【名器】CANON iVIS HV20を語れ【化け物】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 17:21:46 ID:gSyoLcOj]: 家庭用ハイビジョンビデオカメラの基準器に躍り出たHV20について語りましょう。

cweb.canon.jp/ivis/hv20/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 17:34:26 ID:MSMVymjm]: 名器じゃなくて名機にしてくれよ
あ、２ゲット
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 17:34:27 ID:NpXRHFyT]: 今なんばビッグカメラﾋﾞﾃﾞｵCamera売り場のHV20特設ｺｰﾅｰに映し出されていたSampleムービー？を見てきたんだけど…(気球･ｲｸﾞｱﾅ?･砂漠を走るｺﾞｰｶｰﾄ･など)
風景というか背景がどれもなんかエラくボケてて萎えた
こんなモンなの？？
もっとしっかり解像&高画質かと思ったんだけど…
至近距離の撮影はまだマシなんだけど(人物･結婚式風景)
気球から見下ろした地上風景なんか木や大地がボケボケで塗り絵だったよorz
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 18:33:35 ID:FRGsnRvR]: 名器ｗｗｗﾜﾛﾀ-ｗｗｗｗｗ
オレの嫁より名器なら嫉妬ｗｗｗｗｗｗ
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 18:36:19 ID:jFOfqGe+]: >>3
やあ、それはね、
背景の手前にあるものにフォーカスが合っているからなんだよ。
背景にフォーカスが合っちゃったら、肝心の対象物が
ぼけぼけになってしまうんだ。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 18:46:44 ID:oTGngP6x]: 静止画はキレイだね！うん確かに。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 19:31:47 ID:NpXRHFyT]: >>５
いや、気球上空からの撮影で対象物全て(地面･草･木･人)が同じ距離の風景を撮ってもボケててディテールが塗り絵だったんですが…
モニターが悪かったんでしょうか？

あとワイコンとはどんな効果があるんでしょうか？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 19:40:07 ID:n3rcjHv1]: ミミズ千匹の解像度？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 20:28:25 ID:tTqYW1ac]: トリガーがほしいよ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 21:16:37 ID:q4W/90LE]: トリガーって何よ？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 21:25:33 ID:4Sy+g1y4]: >>7
どう考えてもボケてるって映像を代理店が納めたらメーカーからクレーム来るでしょうに。
モニターか視聴環境が原因かと思われ。
てかワイコンはどんな効果ってくらいの人なのか？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/07(水) 23:06:00 ID:Ego6S1pg]: ワイコン→広く
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 23:30:46 ID:YCcM0e+s]: ワンコイン？^^
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 03:29:52 ID:cMVF3Vq1]: ズームがHV10よりも速くなってない？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 08:17:46 ID:qOmdRw2c]: 昨日本体買ってみました。
試し撮りして見たところ、初カメラなもので、
これが綺麗なのかどうなのかよく分からないなという印象。

ところで、ワイコンて、買うだけの価値はありますかね？(´・ω・`)
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 08:35:55 ID:2dzaOpDF]: 必要があれば価値はあるし、必要がなければ価値はない。

とりあえず使ってみて、もっと後ろに下がって撮りたいと思う機会が多ければ、買えば良い。
引き換えに、でかくなり、AFセンサーが隠れてしまい、AF性能がやや落ちるだろう。

みんながﾜｲｺﾝて言うからと言って買う必要は無い。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 09:04:48 ID:yiIrUheg]: >>15
オレは>>16の意見と違って、付ける価値はあると思う。
人間の目の視野角って180度以上でしょ。
ま、ワイコン付けてもたかが知れてるけど。

ただ、周辺が樽形に歪んだり平行で在る物が平行じゃなくなったり、
それ以外にもデメリットは当然あるけど、それらを理解した上で
使えばエエんでないの？

テレビなどスタジオ収録以外、ほとんど付けてるんじゃない？
って感じだし、音楽もののDVDなんかも引きの絵用のカメラは
まず付いてるよね。

オレは普段純正付けっぱなしで、たまに外したり、より広角の物と
交換してる。（HV10だけど)
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 09:35:34 ID:DMlhdmEK]: ワイコンは解像度上がるってHV10のなんかのﾚﾋﾞｭｰにあったがどうなの？
樽でも歪んでても、解像度が上がってディテールがシッカリしてもっとクッキリとシャープになるんなら買う価値ありかな。
ボケボケになんなら意味なし
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 10:10:15 ID:cMVF3Vq1]: ワイコンで解像度が上がるわけないじゃん。寧ろ下がるだろｗ
特にワイド側はいいが、ズームを使おうと思うと、テレ側の解像度はひどくなるみたいだね
20 名前：16 mailto:sage [2007/03/08(木) 10:42:50 ID:2dzaOpDF]: >>17
だから15がどのようなシチュエーションで撮るかしだいなんじゃないか？
同じ子供を撮るにしても、小さく動きの少ない赤ちゃんならワイコンは必要無いだろうし、
小学生位で活発に動く子供を室内で撮るならあっても良いだろう。
ヨーロッパ旅行とかで街並みを撮る時はあると便利だけど、無しである部分を切り取るように撮るのも上手く撮ればドラマチックになるんじゃないか？

人間の視野は何となく見える範囲は広いけど、良く見える範囲は意外と狭い。
35ミリカメラで標準レンズが50ミリ位なのは、良く見える範囲がそれ位なんじゃないかな？
だから、視線を動かすようにワイコン無しでなめていっても良いんじゃない？

それに高いし。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 10:56:43 ID:DMlhdmEK]: う～ん、解像度が落ちるのは嫌だなぁ

ワイコン効果は魅力的だけど解像度落ちたらせっかくのﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝの意味ないし、、、

やめとくわ
レスありが㌧
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 11:12:16 ID:cMVF3Vq1]: 落ちるっていっても、ワイ端で使う分には、許容範囲みたいだよ。
それよりも歪みが気になることが多いみたいだが。
ワイコンを付けると、ズーミングはしない方がいいらしいね。
テレコンはズームして使ってもいいみたいだが。
テレコンよりもワイコンの方が、ズームすると画質の劣化が顕著らしい。
ワイ端で使って、望遠が居る時は、すぐに外すって使い方が望ましいみたいだね。
だから、ワンタッチですぐに外せるタイプがいいって話だ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 11:26:22 ID:ZkUvuALa]: ワイコンは解像度落ちるけど、ピント幅が広がるから少しはピンボケ解消にはなるかな。
ビデオだと一緒か。
24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/03/08(木) 15:59:36 ID:Xq5OkKWQ]: みなさま編集用ソフトは何を使いますか？
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 16:28:24 ID:YR1msq1D]: HV20の場合ワイコンは純正しかつけられない？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 16:54:27 ID:cPl/Puak]: >>24
昔はPremiere、今はiMovie HDとVideoStudio 10
特にiMovieではプラグインが充実していてかなり凝ったことが出来る。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 18:54:26 ID:WDbfyNdh]: >>24
Avid
24Pはとりあえずどうでもいいや。
iMovieなんかは確かに手軽にいろいろできそうだな。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:29:55 ID:DMlhdmEK]: シネ24pもらくらく編集できて凝った演出もできるソフトないもんかね
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:40:45 ID:FTJZ5Z5J]: 届いた！いま充電中。テープ買ってなかった。何グレードのテープが必要ですか？
Hi８しか使ったことないのでDVテープはわからない。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 20:26:09 ID:0a+prd4e]: >シネ24pもらくらく編集できて凝った演出もできる

MediastudioPro8
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 21:10:37 ID:Mc4mdRsB]: >>15
ふんわりした、ご感想。
大変参考になりました。
やっぱ、高画質は相対的なもので、
ソニーとの比較によって出てきた評価。
やぱ、そんなものか？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 21:31:03 ID:9twKj+Eg]: 比較するものが無ければ、表現に困るわな。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 21:32:12 ID:DMlhdmEK]: >>30

ﾋｲｲｲｲｨｨｨｨ!!(￣Д￣;ﾉ)ﾉた…高いｯす!
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 21:52:57 ID:cMVF3Vq1]: いつもの常連さんはまだ購入してないみたいだね。
暗所性能の詳しい比較とかしてくれると、嬉しいんだが。
やはりそれなりにサイズがあるから、今回はスルーも多いんだろうか。
俺もHV10続投って気分になってきてるしな。
6ルクスがすごいって検証結果が出てこない限り、あまり気乗りしないな。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 22:16:51 ID:hgz/+pqA]: >>34
AVレビューとか特選街読んでみ。
暗いところでは緑がかるらしい。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 22:18:42 ID:9twKj+Eg]: ＨＶ１０が余りに良すぎて、ＨＶ２０が苦しいってのはある。
あの画質を抜くのは簡単ではないわな。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 22:29:39 ID:DMlhdmEK]: 画質は同じでしょ。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 22:31:01 ID:l77w8U0D]: もっと、コストをかけないと
HV10を超える商品は誕生しないね
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 22:56:33 ID:d4sgLiaz]: ＨＶ２０ってほんとにマイクロレンズでかくなってるのか？
違いが全然わからん。実はチップでの増感処理だけじゃねーのか？
それかＨＶ１０にもマイクロレンズデカチップ使ってるだろ。
併売するのにわざわざＨＶ２０とＨＶ１０でほとんど一緒のチップの
ラインを作る意味がわからん。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 01:06:18 ID:Bv6SkXdj]: マイクロレンズとかわけわからん事いってる奴がわけわからん。
41 名前：反駁 [2007/03/09(金) 01:57:02 ID:hhbrHowB]: まったくお前らときたらあ、いつもどんな製品が出ても何だかんだと
ケチ付けるなあ。
いいかあ、いつまでたっても完璧なカメラなんて出て来ないんだよっ。
放送用カメラよりも小型で価格の安いカメラで完璧なものを作るなんて
現代の技術じゃ無理なんだよっ。

仮にお前らが望む条件をすべて満たした完璧な小型カメラが出たとしても
腕が伴わなければそのカメラの真価が引き出せない。意味がない。
まあ、おまえら素人たちは大昔の骨董品みたいなカメラでチマチマ
撮ってなさいってこった。
42 名前：反駁 [2007/03/09(金) 02:02:44 ID:hhbrHowB]: そういえば昔のビデオサロン？という雑誌の表紙に早見優が
今じゃ笑っちゃうような大型で無骨な骨董品みたいなビデオカメラを
微笑みながら持っているのがあったな。
見た奴いるか？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 03:54:32 ID:U2ExOHYy]: ちょこちょこテスト撮影してみたけど確かに解像度高い感じで
綺麗だわ。でも雪がガンガン降ってきて画面中に舞ってる状況だと
やっぱブロックノイズ目立ってくるね。

HDVである以上しかたないが。HD放送の方もそうだけどなんだかな。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 08:39:53 ID:nf5Xtj8j]: >>39
ビデオサロン見てみろ・・・3月号。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 08:49:12 ID:BK67zPFD]: >>41
で？お前は買ったのか？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 09:10:24 ID:giHQ15Tj]: 動画を取り込もうとするしたら、「デバイスが見つかりません」ってVideoStadio10とHDVSplitは表示して、
CapDVHSはデバイスは認識してるのに取り込みができない。

これってどういうこと？ちなみにOSはVista使ってます。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 09:58:18 ID:wvjgTbKm]: DV出力がDV固定になってないか確認するとか？
なぜか一度取り込みしてたのにモードがかわってたのか
信号こなくて悩んだ。デバイスコントロールはできて
信号だけがこない場合の話だけど。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 10:07:25 ID:Eda7mIg5]: 画質に関してはHV10で十分ってこと？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 10:44:12 ID:fsUHqoSo]: >>48
鼻息録音ならHV10だな。
画質はHV20もHV10も、よっこいしょよっこいしょだな。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 12:16:44 ID:PC69ETVE]: 舞台撮影しても、ＸＶ１より綺麗に撮れるか？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/09(金) 12:51:55 ID:wvjgTbKm]: 主に解像度が高い印象の絵になるんでしょ、
舞台を撮影してどんな感じの画の方が目的に
かなってくるかで違うんじゃないの？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 14:03:16 ID:ZxZqMM0h]: ８mmの解像度にはまだまだ程遠いか…
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 15:09:45 ID:NGDpV8xn]: 8mmってそんなに解像度高かったの？
と言うことは、DV以前のほうが高画質だったってこと？？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 15:45:55 ID:wvjgTbKm]: 8mmとかは結構フィルムが暴れるので1枚1枚はそんなにでもないとおもうが。
うちにもじいさまが撮ったフィルムのこってるけどどんな感じだったかな。
フィルムの粒状性はデジタルのドットとくらべると滑らかだとは思うけど。
ビデオのようにDTL補正かけてピーク作ってない分むしろ解像感は低い
きもするけどねえ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 15:53:14 ID:m0zKkYxn]: KONA,XENAでも使わん限り誰もアナログのほうが良かったとは気づかん。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 17:26:26 ID:jCiLxKsU]: 8mmなぁ、大学の時アニメ作ったりコマ撮り撮ったりしてたけど
10年前じゃ比較する物も無かったしなぁ。
大学の授業の60人部屋程度ならスクリーン上映できたわけだし
低くは無かったのか、はたまた綺麗ではないのが当たり前だから
気にならなかっただけなのか・・・

しかしこれ買うと24p使って何かしら映像作品が撮りたくなるなりそうだな
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 17:30:45 ID:lE/BHd3w]: >>46
HDVSplitは次のバージョンでシーン切り出しのSony以外に対応とVista対応が行われます。
β版を使ったけどVista上でHV10からシーンカット動いたよ。
作者が忙しいらしくまだ正式版はないみたいだけど。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 19:38:40 ID:ZxZqMM0h]: >>56

＞撮りたくなくなりそうだ
＞撮りたくなりそうだ

どっち？

編集するにも高スペックＰＣ環境必須なんだよな↓
映画作りてぇよ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:52:56 ID:GBPLVrjQ]: >>58

作ろうぜ！
やっと俺たちの時代が来たんだぜ！？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/09(金) 22:08:04 ID:SwNeiP9B]: <<41
少なくとも
ＸＶ2よりも小型で価格の安いカメラで完璧なものを期待しているので
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/09(金) 22:20:05 ID:ijmAKuab]: >>58
俺も作りたいけど、最近HV10買っちゃった・・・
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 23:39:22 ID:GBPLVrjQ]: >>61

まあ余裕で編集したり次世代DVDに焼いたり出来る
環境が一般化するまでまだ少し間があるだろうから
焦らないで頑張ろうぜ！？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 00:05:17 ID:FGUg6WQY]: >>52
君のノスタルジイを壊して悪いが，
8ミリよりDVの方が高解像度。
8ミリは階調表現は魅力だが高解像ではない。
HDVなら16ミリより高解像
もちろん，階調表現力や，フリッカーによる空気感，映写機のレンズ性能などがあるので＝「高画質」というわけではない。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:07:47 ID:pnKvTWyO]: >>63

>>フリッカーによる空気感

詳しく！
　 ∧＿∧�　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪�∪�+
　と＿_）__）　+
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:30:26 ID:9eKzSxDL]: どうでもいいがが>>53はHi8を思い浮かべてないかな。

HDMIDIV変換ででうちのPCモニタに直で繋いでみたが
強制的に出力選れべないから７２0×480でカメラに認識されて
しまった。ちょっとしたとき見せるのに便利だと思ったんだけどな。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 00:31:19 ID:9eKzSxDL]: DVIだた。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 01:49:48 ID:9iw8sBR2]: どうもむらさき色が正しく出ないようだ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 11:21:51 ID:9rqPJpCn]: HV10と悩んでいたが鼻息や操作音まで取り込んだり電池持ちの悪さからHV20に決めたよ
今日か明日買ってくるわ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 12:04:09 ID:H7oWP4Y8]: むらさき色の再現は極めて難しい。青紫が赤紫になったりする。
以前、富良野のラベンダー畑を生中継したＢＳ番組を見たことがあるが、
見事に色が変わっていた。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 12:18:08 ID:9uey7jOo]: 家庭用テレビで見たでしょ。
テレビの色がおかしいから。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 14:23:16 ID:mxX0EwBZ]: 結局、反駁は今回も買わなかったのね・・・
72 名前：反駁 [2007/03/10(土) 14:36:40 ID:E51mxjmP]: まったくお前らときたらあ、どんな新製品が出ても何だかんだと
ケチ付けるなあ。
今回のHV20に対しても「でかい、デブだ」「ちょっと色がおかしい」etc
素人のくせに何完璧求めているんだよ。w

店頭で触って見たがFV2より一回りも小型じゃねえか。
昔のTRV900くらいの大きさだったら「大きい」と文句を言っても構わないが
この大きさなら全く問題なし。
あと、横幅は確かに広いが掴んでみると結構グリップ感がよく持ちやすい。
テープの出し入れもスピーディーに動作し、快適。
オートフォーカスのレスポンスも速く快適。
で、肝心の低照度の件だが薄暗い所で映してみたが僅かにノイズが載るだけで
許容範囲内。
マニュアル露出補正とマニュアルフォーカスが独立していてそれぞれ同時操作
出来るのも素晴らしい。

しかーしっ　（続）
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 15:10:02 ID:fO1ADSo5]: >>46は価格.comの掲示板にも....
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 18:08:22 ID:ZK1z+AFt]: 反駁、店頭でちょろっと触って来たくらいで偉そうな
能書きたれんじゃねーぞ！

誰もが知っている程度のことを根拠に断定、断言しま
くるお前の馬鹿さ加減にはもうウンザリ。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 19:47:09 ID:9oECfs3B]: ｴﾌﾞﾘｵHV7が気になる・・・・
あの画質は羨ましい
激しく動いてもブロックノイズ出ないみたいだし
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 20:21:34 ID:bDJdTQ/N]: 発売日に購入。今日動物園で稼働させたのでﾚﾎﾟします。
とは言っても初心者で初ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ。撮影技術の知識もないので意味ないかもしれん。
とにかく画像は綺麗。孔雀が羽広げた時のｼｰﾝも鮮明鮮やかに撮れていた。
初めは少々重いかな？と思ったけど慣れれば問題なし。
ただｽﾞｰﾑﾚﾊﾞｰが使いにくい。ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸは操作性がいい。
ﾊﾞｯﾃﾘｰの持ちは、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ使用していて点けっぱなしにしていたためか、短いと感じた。別売りﾊﾞｯﾃﾘｰ買っておいて良かった。
あと、風の音をすごく拾ってしまった。ﾏｲｸﾚﾍﾞﾙの設定で改善されるのかな？
暗所性能についてはﾃﾞｨｽﾞﾆｰでまたﾚﾎﾟします。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 21:12:35 ID:JPxXccmc]: 乙！
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 21:37:26 ID:Kg8dWyDh]: >>71
ある意味こいつ賢いかもｗ
妄想だけして、買わないから、お金掛からんし
79 名前：反駁 [2007/03/10(土) 23:57:21 ID:6OSwag/3]: >>72 の続き
　しかし、マニュアル露出補正をするまでに５回もボタンを押さなければ
ならないのはひどい。
技術者出てこいっ　ゴラア
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 00:05:57 ID:OHIyB7g7]: >マニュアル露出補正をするまでに５回もボタンを押さなければ

これマジ？
HV10は2アクション（露出ボタン→ダイアル上げ下げ）で出来るんだから
HV20もその程度じゃないのか？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 00:18:00 ID:olnnk41X]: > 技術者出てこいっ　ゴラア

・・・で？　今回はど～すんのよ？

SD1に続いて回避決定？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
82 名前：反駁 [2007/03/11(日) 03:32:29 ID:Aza4oQLW]: >>80
まじです。
まず、Pモードに切り替えて→十字キーの真ん中を押して→次へを押して→
露出を押して→やっと＋－のどちらかを押して露出補正。
冗談じゃねえ。
こういう操作系にした人は撮影経験の乏しい奴だと思うよ。
ええい、もうワシに作らせろっ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 06:05:53 ID:hMSQhN2R]: 最初からPモードで露出補正モードを出しとけばワンアクションで露出補正できるんじゃない？
露出補正したくなるシーンは予想できるんだろうからさ。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 12:24:48 ID:jcFlpavK]: 初心じゃわからないよ、
露出補正したくなるシーンかどうかは。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 12:50:38 ID:wrWPaaTW]: >>82素人そのままじゃなかったら
普通は露出補正のできるＰモードにするだろう？
反駁ってFV2以来なんだろ？
何年も素人のままでいられるって
ある意味凄いな
素人臭いままでどうやったらあれこれ大口叩けるのか
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 12:59:35 ID:zzjLSI05]: 大口叩くから、未だ
素人のままなんだよ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 13:21:32 ID:wrWPaaTW]: なるほど
身の程知らずの心理とは
そんなものか
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 13:43:25 ID:Zhq1PFtE]: 今頃わかるとは、
かくれ素人といわざると得ない
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 14:24:38 ID:xv1QP2X5]: 昨日HV20の試し撮りしてきた。
実のところFVM300（SD）を数ヶ月前購入したばかりなのだが、
知人所有のVX2100に比べて絵がはっきりと見劣りするため、
ほとんど使う気になれず、今回のHV20の購入に相成った。
マヌケな話なのだが、俺はハイビジョンTVを持っていない。
（金がないのはもちろん、何より我が家には設置スペースがない。あ、金がないのと同じか）
で、HV20で撮ったHDV画像をSDテレビで観てみると、、、いいねえ。
レンズが違うからなのか、撮影素子が違うからなのか、VX2100の絵に全く見劣りせん、、、と思う。
まあ、ハイビジョンTVで観れば当然、違いは歴然、なんだが。
あと録音レベルのモニタリング機能は、外付けマイクを使う場合、やっぱり必須だよね。
細かいところで、AV出力端子をヘッドホン出力端子に切り替えられる点も、
外装は安っぽいかもしれないけれど、押さえる所は押さえているな、という印象。

HV20買ってホントによかった。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 14:34:57 ID:OCbmhaFX]: ハイビジョンじゃないTVなら、HC3でも、いいねぇってなると思うんだがｗ
91 名前：反駁 [2007/03/11(日) 15:59:52 ID:Aza4oQLW]: まったくぅ、わしがちょっと留守の間に勝手に一方的な書き込みしやがって。
反駁してやるからよく嫁。
いつもPモードにしてマニュアル露出補正するという訳じゃないんだよっ。
普通の状況の時はオートで撮っているほうが適正露出で撮れる。
わしは液晶画面撮影派だから液晶というのは周りの明るさや角度によって
見え方が変わってくるからな。

■マニュアル露出補正に切り替えて撮る時というのは逆光の時と、光が強く
当たりすぎている状況の時じゃ。■
と書くと「逆光補正ボタン使えばいいじゃないか」と反論されそうだが
各メーカーについている逆光補正ボタンというのを使っても必ずしも
適正露出がとれるという訳じゃないんだ。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 16:13:28 ID:OCbmhaFX]: どっちにしろ露出補正だと、露出は固定されちゃうんだから、Pモードで使うことが多くなるだろ？
固定される露出補正って使いにくいぞ。舞台で暗いから露出を＋にしたとして、急にライトが照らされると
一気に白飛びするからな。家庭用のカメラの露出補正って使いにくいんじゃないか？

オートに対して、デジカメみたいに±してくれる仕様だと使いやすいんだけどな。
下手に露出補正使うと、返って失敗することも多くて、素直にフルオートが良かったりするけどね。

とにかく反駁は、どんな新製品が出ても何だかんだと
ケチ付けるなあ。
とか偉そうに言ってるんだから、些細なことは気にせずさっさと買えｗ
そして暗所性能をレポートしろ。白とびの調整がなされたかも早くレポートしろ
93 名前：反駁 [2007/03/11(日) 16:48:38 ID:Aza4oQLW]: >>92
わしの友人が買ったから借りて撮影してみるよ。
仲根かすみと乙葉と葉川空美を足して3で割ったような彼女をモデルにして。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 17:12:16 ID:WrmmSxJU]: HC3から買い換えたがえらく奇麗だね。
やっぱりHDV Splitには対応してなかったので
デカイ１つのファイルを作成して観ているけど。
夜景とか撮ってないので暗所性能とかわからないけど
HC3と比べてレンズが大きいのでなんとなく安心して撮れますねｗ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 17:54:29 ID:OCbmhaFX]: >>94
家から見える夜景を撮ってくれｗ
誰も暗所性能をレポートしないんだよな。
やはりたいしたことなかったのか。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 20:08:18 ID:zsrsm0Um]: ＨＶ２０にはＡＥシフトはついとらんのか？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 21:02:35 ID:Wib923je]: >>95
暗いところだとフレームが落ちるね。
当然ノイズも載る。
が、このクラスではマシなほう。解像度でカバーしてる感じ。

ココの連中は３０万以上するクラスの物と同機能＆性能（又はそれ以上）を求めてくるが
一般家庭が手軽に買える価格帯では今のところ満足できるレベルかと。
当然、もっとノイズレスに近づければ良いけど
そんな機種が出てくるまで被写体が待ってくれない。
ただ、サイズはともかく見た目はもう少し頑張ってほしかったな。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 21:07:17 ID:qfid6ADE]: 見た目はこれで結構だが、動きモノに対する順応性はどんなもん？
やっぱり動きモノだと解像度落ちまくり？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 21:08:10 ID:OCbmhaFX]: >>97
それは分かっている。
問題はHV10よりも暗所性能がましかどうか。
明るいところではFX7と比べても遜色ないくらいに綺麗だ。
でも室内では負けていた。
FX7よりも最低照度に強くなった、HV20は、室内でもFX7に勝るとも劣らないか、それが問題だ。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 21:19:31 ID:Wib923je]: >>98
車が走行してる映像を見直したが
そんなひどく解像度が落ちたって感じないけど。
むしろ暗所の方がフレームが落ちるから違いが判り安い。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 21:25:15 ID:5PEum85S]: >>99
HV10とFX7両方持ち？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/11(日) 22:19:19 ID:qfid6ADE]: >>100
そうですか。ありがとう。
しかしハイビジョン放送のスポーツ中継などを見ていると、激しい動きの場面では
ブロックノイズ出まくりなんで心配ですが。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 22:26:11 ID:2w8aZvTy]: デモムービーの砂漠の上を走るバイクから出る砂煙の笑う程のブロックノイズ過多に激しく萎えましたorz
短い夢を有難うございました。
これで心置きなくHV7に逝けます
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 22:28:19 ID:9c+cgJWC]: ごちゃごちゃ考えててもしょうがないのでさっき買ってきた。
今まで持ってたカメラより軽くて小さいので（縦型は買ったことない）大きさは文句ないかな。
見た目は持ってるのがパナ程度なんで全然問題ないw
露出補正、>>82の動作でできるがこれくらいでめんどくさいって奴は補正しないと思うよ。
もともとオートで使うカメラと考えてるのでじゅうぶん。
いやならFX7やA1などの方が使い勝手はいいんだし。
テストは明日からやってみますね。

>>103
それはHDVならどれでも苦手なとこだと思うのですが･･･
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 22:37:55 ID:zVTncOn3]: >>103
まじめな話HDVでそれはあきらめるしかないかと。
パナのP2とか使うしかないかと。

>>102
現状のハイビジョン放送よりましな可能性もありますけど基本的にHDVも
同じようなものです。放送にしてもカメラがあんだけ性能高くても
放送時の圧縮でブロックノイズ出まくりなわけでカメラの
性能でどうこうできる問題でもないかと。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 01:01:59 ID:t32cm0fD]: 純正ワイコンがものすごく重たい・・・
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 01:12:26 ID:eZwSwrem]: 以前使ってたSonyのワイコンつけてみた。
重いのでバランスは極めて悪いけど、手持ちだと
カメラ重量はもうちょっと重いくらいが手ぶれしにくくて
いいように思わないでもない。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 02:05:28 ID:d3pbICeR]: >>103
その動画どこにあるか教えてください。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 08:54:49 ID:2nUNkzMs]: >>106
樽型歪はどんなもん？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 10:23:19 ID:jfl3KeiQ]: >>106
解像度落ちはどんなもん？
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 11:38:21 ID:T63eHpj+]: >>マニュアル露出補正をするまでに５回もボタンを押さなければ

SD1 でさえも、
　1. マニュアルモードに切り替え
　2. 十字キー左
　3. + - で露出(gain/iris)補正
と3アクションで済むわけだが。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 14:29:34 ID:q65ZOVIA]: マニュアル補正、今テストしたら表示はジャマだけど
撮影中補正モードのままにしておけば
十字キーの左右操作だけでいじれるね。

惜しいのはスキーやナイトモードなどのシーンAEにすると
ホワイトバランスはオートに固定されるんだね。
ちょっと明るさ飛ばす用にホワイトだけとってスキーモードで
撮るの好きだったんだけどなあ。
ノイズは今のところ思ったほどじゃなかった。
液晶だとかなりひどくみえるけど
モニターでみたらそんなに目立たなかった。
でも乗るところは色崩れるね。緑がかるというか。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 18:14:49 ID:BL88ojJi]: 子供の入園に合わせて買おうと思っているんですが、おすすめの外付けマイクってありますか？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 19:14:09 ID:ZMS14t35]: ジャイアンのマイク
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 21:20:05 ID:rV7XGc6f]: ソニーＨＣ3やＨＣ7と比べて、
色の表現性はいかがですか？
ノイズや解像度はキヤノンが勝っていますが、
色に関しては、ソニーの方が自然的な色合いですか？
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 22:02:28 ID:NyjlflRf]: キヤノンはデジカメでも記憶色路線だよ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 22:11:52 ID:q5/qpopW]: んでHC7とくらべてどっちがどれだけ勝ってる？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 22:16:55 ID:5dIY6z32]: 色に関しては、どちらかといえば、
ソニーのオレンジカラーが、
キヤノンのブルーカラーより、
ナチュラルカラーに近いのでは！
まあ、光源によってはそれぞれ弱点があるが？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 22:17:52 ID:3MkYJbZd]: HV20買っちゃえよ
年末まで新製品出ないだろ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 22:25:55 ID:YhCuQ38S]: >>119
なんてこと言うの？
おとといまでＨＶ20にしようかなと思っていたところ、
今日ＨＣ7を買ってしまったよ。
もう後の祭りにしたくないからね！
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 22:29:23 ID:3MkYJbZd]: なんでHC7にしたの？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 22:37:00 ID:gs967/aW]: もう後の祭りだ！
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 22:37:07 ID:OYztaq6D]: 総合的にみてよさそうだから
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 22:38:34 ID:YhCuQ38S]: ＳＤ環境なので究極的な画質を求める必要がないこと、
ＶＴＲ部の信頼性（ＨＣ7）、
大きなバッテリー装着すると、ビュファーに接眼が出来なくなる（ＨＶ20）、
やっぱり売れ筋は、キヤノンよりソニーだと店員が、
などですが。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 22:42:08 ID:GDztj9nA]: >>124
ソニーもキャノンも過剰性能では？
ちっともったいない気がするね！
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 23:17:43 ID:E/Jlvz+A]: 夏にも新モデル出るよ。
miniDVじゃないけど。キヤノン創立70周年式典で発表されると思う。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 23:19:57 ID:26blZS+b]: HDVじゃないのか orz
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 23:26:05 ID:E/Jlvz+A]: 俺の妄想だけどｗ
ただ、御手洗会長が創立70周年に合わせて新製品を発表すると言ってる。
何かあるのは期待しても良さそうだ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 23:27:15 ID:gs967/aW]: ＞キヤノン創立70周年式典で発表
70周年記念で洋式便器を模ったモデルとかを？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 23:34:42 ID:1aDGqk1P]: しかしキヤノンもイメージ悪くなったな
誰のせいだよったく・・
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 23:52:43 ID:26blZS+b]: >>128
キヤノンの営業の人と話した事がある。
妄想だけじゃないかも試練。
HV10の生産も減らすと言ってた。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 00:00:14 ID:otk5I8S1]: mitarashi ＞　残業なし法案　
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 00:37:46 ID:YteMu48D]: >>130
便器のせい
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 08:05:05 ID:loDLaPQy]: 普通に考えたら都市伝説のあれだろ
しかもまだ販売は出来ない発表w
135 名前：反駁 [2007/03/13(火) 16:00:51 ID:wNkeWI8/]: ところでちょっと話は変わるが、HV20程度の大きさで「大きい、デカイ
ダメダ」などと文句言っている人たちは
NHKプロジェクトＸの「革命ビデオカメラ至難の小型化総力戦」録画した
番組をもう１回見返して下さい。
まさに感動もの。
これを見ればHV20の小ささに文句のもの字も出なくなるよ。
ここまで小型化した技術者は本当に凄い。
136 名前：反駁 [2007/03/13(火) 16:22:55 ID:wNkeWI8/]: なんとなくソニーの宣伝じみていてちょっと気に入らない部分はあるが

かけがえのない一瞬はかつて写真でしか残せなかった。
そこに20年前革命が起きた。
ホームビデオカメラの登場である。
それまでビデオカメラは超大型。
プロしか扱えなかった。
レンズの中の巨大な撮像管が小型化を阻んでいた。
挑戦状を叩きつけたのが日陰の技術者　反駁。
幾度となく試行錯誤を繰り返しながらとうとうCCDを産み出したのである。
137 名前：反駁 [2007/03/13(火) 16:48:01 ID:wNkeWI8/]: 昭和49年１月　開発の方針を決めた。
ビデオカメラ実現には１センチ四方に最低でも20万個の窓を作らねばならない。
窓一つの大きさ8マイクロメートルの極小世界。
最初の一歩、７万画素から挑戦が始まった。
特殊フィルムを薬剤で溶かし、７万個の窓を開けようとしたが手作業ではとても出来ない。
特別な機械を導入し、昭和５１年８月13日、初の試作機が完成した。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 17:05:05 ID:HPCUM63f]: >>135
bakakaｵﾏｴは。
現在の機器と比べて不満が出てるだけだろ。
サイズの不満は先に小型のHV10が出てしまってるからだろうが。
また見た目でもHV20よりHC7の方がコンパクトに纏まって見える。

こんなサイズと見た目になってしまったのは
どう見ても入学シーズンに合わせた発売日にあせって妥協してるようにしか感じない。

理想はHV10をそのまま改良して
・HV10のマイク位置をCMOSロゴの位置と入れ替え。
　※前に来るとレンズ移動音を拾うので若干盛り上がっても可。
・んでCMOSロゴをアクセサリーシューにする。
　※使いにくくても使うことが出来ることに意義がある。
・ライン入力をマイク入力と兼用するか、マイク入力を追加。
・大容量バッテリを2色出す。
　※出来れば飛び出て欲しくないので本体の高さを１0mmほど追加でサイズを補っても可。
・HDMI端子追加
　※サイズに無理があるならば特殊端子でも可。
、、、こんなHV10.5が出てくれればなんも問題なかった。

でもHV20買ったけどね。
139 名前：反駁 [2007/03/13(火) 17:06:01 ID:wNkeWI8/]: 暗室での映像テスト。
被写体を何にするか？
と、その時研究室に忘れ物を届けに来た一人の美しい女性従業員。
技術者たちの視線はその女性に注がれた。
モニターに映し出された７万画素の女性。
しかし、強い光を当てると白いぼけが走った。
１年間開発が思うように進まなかった。
140 名前：反駁 [2007/03/13(火) 17:08:06 ID:wNkeWI8/]: 白いぼけの原因究明を買って出た男がいた。
彼は顕微鏡に向かうと内部の電子の流れをチェックした。
頭痛と吐き気に襲われた。
半年後、彼は映像が白くぼける原因を突き止めた。
141 名前：反駁 [2007/03/13(火) 17:50:00 ID:wNkeWI8/]: 半年後、彼は映像が白くぼける原因を突き止めた。
CCDの区画を小さくした結果、強い光を受けると発生した電子が隣の区画にまで溢れていた。
なので、その溢れた光を逃がす通路を作った。
白いボケの問題は解決したが、今度は謎の黒い点が発生した。
その問題を解決するために製造している鹿児島工場までとんだ。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 18:00:32 ID:wNkeWI8/]: 黒い点の原因は思わぬところにあった。
それは21世紀の2ちゃんねらーの悪想念が時空を超えて
CCDに影響していたのだった。
特に>>138の影響は大きかった。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 20:22:22 ID:pgX/AaGB]: >>138
室内の暗いところのサンプルみしてよ。
動画から切り出してみて
HV10も持ってるなら、比較もよろ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 21:06:59 ID:XEDVgVTU]: >>136
そのCCDカメラが出る前に、撮像管で同等サイズのカメラが出てたんだってさ。
NHKは、その事にはスルーしていると書かれていた。　俺は知らないが。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 23:35:40 ID:VOtWtswO]: >>131
株主へのプレゼントと70周年に相応しい新製品の発表
と定例発表会で説明された。
各製品も70周年に合わせた開発をしているらしい。
だからiVIS20は本命じゃないよ。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 23:49:56 ID:QUUls9+x]: ホント反駁ってバカだよな。
ぐだぐだ言う前にキヤノンでもソニーでも松下でも、
エイヤで買ってしまって撮影技術を向上させる努力をした方がいいのにな。

それにしてもアノ胴体着陸の映像は酷かったな。
きっと地方の美味しい物紹介しかしたことがなかったんだろうな。
どうせ反駁の腕もあんな感じだろう。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 02:29:00 ID:fLKYzBx2]: これってHDDレコーダに取り込める？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 09:30:13 ID:+GtX5Ark]: ＞株主へのプレゼントと70周年に相応しい新製品の発表

HDDかDVD、もしかしたらフラッシュメモリーとか？
キヤノンがいつまでもテープを主力に据えておくとは思えん
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 11:14:11 ID:sqtlCqO+]: >>146
あの胴体着陸の映像で、一番近くから録ってたのはプロじゃないよ。
消防だか自衛隊だかの人。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:38:12 ID:Ii1eN4Q4]: 心無しか、HV20発売後からこのスレが盛り下がっている気がする・・・。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:45:35 ID:1iN+bN/l]: >>150
発売前が一番盛り上がったなｗ
でも特に画質がだめとか決定的なダメだしもなく、
詳しいレポートが上がらないだけなんだよな。
つまりみんなまだ足踏み状態で、買うか迷っているところだろう。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 14:15:59 ID:o+PtOxXu]: 卒業式と入学式が終わって値下がるまでは買う気無い人が多そうだ
153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/03/14(水) 14:40:23 ID:/VUMaTtY]: >>152
ハイ。
トラベルパック込みで10万ちょいにならないかなぁと考えてます。
ＧＷ前には買いたいですが。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 14:43:08 ID:1iN+bN/l]: >>152
それはあるな。値下がりの激しいのを見ていると、HV20も8万切るまでは買う気がしないね。
とりあえずの撮影ならHV10で間に合うし。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 14:53:26 ID:C6eDXYm7]: >>149
それならは腕どころかもうマスメディアとして基本的にだめじゃん、高知地方局。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:04:18 ID:w5zSQkMo]: スレ違いだな
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:20:45 ID:85nbtIkF]: >>155
高知の人口を考えるべき。高知支局はミニコミ。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:40:06 ID:sqtlCqO+]: >>155
マスコミは近づけなかったってだけじゃない？

それから、どの映像かは知らんけど、気象用の遠隔操作の
カメラの映像も流れてたらしいよ。真偽は知らんけど。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 16:21:47 ID:C6eDXYm7]: 一般人よりはるかに近づけるしさ、そこをなんとかするのがメディア。
ミニとは言わないし。

しかしその後の報道見てもどうやらマニアの一般人以下の技術しか、
あの地方局にはないらしい。

HV20で撮った方がましかもというくらい酷い映像ではあった。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 18:07:42 ID:qTwW1hvk]: そうは言うがな、大佐
地方局のニュース映像なんてSDで4:3のものの方が多いぞ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 22:09:03 ID:k3VWn1/v]: ハイビジョン画質で録画した動画は編集して何かでエンコードすれば
普通のDVDで見れるのでしょうか。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 22:11:10 ID:AcGqgb2h]: 結局カタログスペックだけ見ると銘機で怪物だけれど
実物は、まあこんなもんだったってとこだろうな。
はっきり言ってＨＶ１０となんも変わらん。

機能的にはＨＶ２０が若干良いけど
縦型超小型のＨＶ１０も十分対抗馬。価格の安いＨＶ１０に人が流れても不思議ではない。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 23:04:33 ID:06lPim0t]: シネライクなモードがあるのは大きいよ。
物欲そそるつくりなのはHV10だけど・・
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 23:37:41 ID:D7p1gO8y]: ＨＶ20の明るさはいいんだけど、
明るいだけに、色が余り乗りませんね。
暗いところの方が色ののりに関してはいい感じがするが、
やはりノイズ感が多くなりますね。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 23:38:24 ID:LaFc+CGr]: miniSDじゃんか....orz
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 23:43:30 ID:NwNN/CpT]: >>163
おれもそのためだけにHV20にした。
だからせっかくなので24pでばっかり撮ってるよ。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 23:45:15 ID:CY1fvGE5]: 　↑
同じく！
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 00:23:50 ID:etCvg4iC]: >>166
24pのキャプチャ・編集・書き出しはどうやってんのよ？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 00:28:05 ID:8Bruu+tZ]: 24pモードって、24pっぽい60iなんじゃなかったっけ？
だとしたら普通に編集できそうな・・・。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 00:57:21 ID:QbRtr7JP]: >>168
iMovieHDだと取り込めるけどなぜか再生できない(24pじゃないHDモードでも)
で、FCP買おうかと思ったが同じくらいの値段で
プレミアとかフォトショとかのパックになったやつが出るらしいのでそれまで撮りためますわ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 01:10:40 ID:etCvg4iC]: > プレミアとかフォトショとかのパックになったやつが

Photoshopは良いとしても、今のPremiereなんぞ石のタヌキだ。

悪い事は言わんから、おとなしくFCP（というかFCS）買っとけ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 02:54:27 ID:ft9QyLVC]: >>169
前スレでも何度か出てるが24P映像を60i形式に変換するのは現状多くのプロ用機でも
採用されてる正しい方法なので別に擬似ではないです。

非対応のソフトで編集した場合、この場合に正しいフィールドレンダリングが
できないので問題が出ます。そこらへんおかしくても気にしないなら編集できますが。

カット編集時にも、適当なフレームで切るとフィールドの順序が崩れるので24Pに復元
できなくなります。なのでFCPやEDIUSのような対応ソフトを使わないといけないのが現状。

premiereも現状では対応してないので買っちゃ駄目じゃないかな。Mac版がどなるかしらないけど。
Avidは機能的にはアドバンスドプルダウンに対応してるんだけどHDVのソレには対応
していないためスマートなやり方ではできなかったり。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 03:55:11 ID:gvuSevo+]: ワイコンを買いに行ったら、ケラレはワイド時に一番出ると言われて、レイノックスを変更して、純正のワイコンを買いました。
ケースを出したら何より重さ、そして大きさにビックリです！！
店員曰く、大きさは集光率を集めますよ！との事ですが、そんなに違うのですか？
他にも安いワイコンと比べてのメリットを詳しく知りたいです。
少しでも間違ってなかったと納得したい初心者です。よろしくお願いします。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 04:22:18 ID:pglFgdr3]: >>173
悪いけど猥根なんてそもそも間違ってると思うよ。
解像度落ちるわ、重くなるわ、たる型ゆがむわ、ＡＦふさぐわ。

その猥根、即ヤフオクで売ったほうが絶対後悔しないと思うけど。
レシート見せて買ったばっかりなのアピールして新品同様で
売価の８、９割で売っちまえ。
今迷ってるくらいだからそのほうが絶対に後で後悔しない。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 04:35:38 ID:s6dJHrx4]: 株主へのプレゼントと70周年に相応しい新製品の発表

A2発表の予感。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 05:26:40 ID:ft9QyLVC]: ワイコン自体は後悔ないみたいだが。ｗ

純正がレンズでかいなら収差が増える周辺部をあんまり使わなくて
すむだろうし、当然周辺光量落ちも少ないだろうからいいんじゃね。
普段使いならまあ端から端までそれなりに見える方がいいだろ。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 08:51:13 ID:KD3nqbAQ]: HV20は横幅広過ぎ
持ち運び収納性は話にならない

HC1やUX7の方が収納性が上だ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 08:57:36 ID:JvWwJ+uE]: HV20を購入しました。
屋外での画質は最高ですが、室内ではノイズが入ります。
室内で撮影する場合は、ライト点灯するのが常識なんでしょうか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 09:15:38 ID:ODHXTJmx]: ＞170.171
FInalcut Express HDではどうでしょうか。これで編集できるのなら値段も結構安くて
コストパフォーマンス抜群だと思うのですが，，，
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 10:28:22 ID:foA+WmJI]: >>178
室内は多少はノイズ入るよ。
ライト点灯してもいいし、しなくてもいい。
とにかく、室内の静止画を誰か上げてくれ！
なんでだれもうｐしないのかな～
俺なんてHV10の時は縦縞ノイズで騒いで、動画から静止画まで上げてやったというのにw
静止画をうｐするなんて簡単なのにな。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 10:47:03 ID:Idr5jMvP]: >180
卒業式入学式シーズンが終わって値段が下がるのを待て
検証好きな連中は必ず値段が下がるのはわかってるから買い控え中だｗ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 12:49:39 ID:GPBDm1LR]: >>173
レイノックスのワイコン安いよねぇ～。でも蹴られるんだよねぇ～。
やっぱりやめたっていうのは多分0.5倍のワイコンでしょ。純正って0.7倍だよねぇ～。
レイノックスのワイコンもカメラをワイ端にしないで
ちょっとだけ望遠寄りにしてやると蹴られないんだけどねぇ～。
お店の人は教えてくれなかったんだねぇ～・・・。
後悔した方がいいと思うよ。値段も2倍違うしねぇ～～。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 17:13:36 ID:pJot52/s]: 卒業式撮れたよ。Hi８より軽いし、暗いところもだいたいOKだった。
184 名前：sage [2007/03/15(木) 17:30:44 ID:GaNQwN6n]: >>153
その値段で買ってきたヨ。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:47:42 ID:QbRtr7JP]: >>179
私は持ってないので検証出来ませんが、うちのC2DのiMacでiMovieHDでは取り込めるけど再生出来ませんでした。
機能的にはFCEで十分な気がします。
ただMac版の新しいプレミアが近々出るので私はそれを買うつもりです。
今のバージョンがボロクソ言われてるので多分次のはFCPに対抗してソコソコ使えるのを出してくるでしょう。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 21:15:37 ID:ygUGUlqb]: 室内に限れば、
ＨＣ７の方が画質的に上を行きます。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 21:38:23 ID:LLiomW1a]: なあ、このスレでたびたび話題になる｢室内｣とやらは、
大体何ルクスくらいを念頭に入れての基準なんだ？
家によって結構マチマチだと思うのだが
白熱灯、蛍光灯、直接照明、間接と、条件様々だろ
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 21:44:42 ID:ygUGUlqb]: >>187
さまざまの条件がありますが、
おおむね知りたいことは、
一般的に起こりうる条件の
メジアンを知りたいのですが。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 23:31:08 ID:0Y77w2Yd]: 50ルクスは暗杉
500ルクスは明る杉
190 名前：実験してみて [2007/03/15(木) 23:50:23 ID:ejj/L2tB]: 家のトイレの中で40W電球１個で隅のほうの明るさ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 00:24:30 ID:HYLIxvWx]: 一般的に30～150ルクスだろ。
ttp://www3.yamada-shomei.co.jp/knowledge/jis_lx.htm
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 01:09:24 ID:bzxNEruD]: コジマで
HV20本体、予備バッテリ(2L14)、三脚、カメラバック、テープ３本で12ﾏｿ。
買っちゃおうかなぁ。。。
193 名前：179 [2007/03/16(金) 09:43:53 ID:lJUK1d4Z]: >185
テープに書き出しもできないってこと？アップルの掲示板にhv10とFCEの相性を尋ねた事があるんだけど
問題なかったって返事がありましたよ。HV10で問題なかったのならHV20でも大丈夫のような気がするけど、、、
シネマモードで撮ったものの取り込み、編集は分からないけど、、。どうなんでしょうか。
プレミアっていくら？FCPとぷれみあだったら断然、FCPの方が操作しやすけどなー。FCPとFCExpress HDは操作方法がほとんど同じ。
FCPはホビーユースにはちょっと高いと思うけどFCExpressは安いと思う。仕事場でどっちも使ってます。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 10:17:15 ID:A/BXtrK6]: 映画のような映像に仕上がる24pシネマエフェクト搭載キヤノン「iVIS HV20」 / デジタルARENA
arena.nikkeibp.co.jp/rev/20070314/121239/
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 12:42:52 ID:JxwTZBv6]: >>193
すいません。今やってみたら大丈夫でした。再生も編集も書き出しも出来ます@iMovie
プレミア単独ではなくProduction Studioというやつです。
値段はFCPと同じくらいでフォトショも入ってるのでお得感はあります。もちろん新しいプレミアの出来が良ければですが。
ttp://www.adobe.com/jp/products/productionstudio/video_mac.html
196 名前：153 mailto:sage [2007/03/16(金) 18:43:35 ID:9qnD+/3V]: >>184
うわぁ、いいなぁ。東海圏でその値段で買えるとこ探してみよかな・・・。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 21:49:45 ID:Z4EPwNBa]: 本日購入。
当方メイン機はHVX200なれど，手軽にシネガンマで撮れるカメラを待っていたので。
いろいろいじったらまた報告するよ。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 23:46:24 ID:byuvFI6r]: >>当方メイン機はHVX200なれど，

うわぁ、いいなぁ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 23:57:49 ID:7Xq+yxJ8]: iMAC　OS X ver.10.4使いですが、iMovie HDでは再生できないって
ほんとですか？別にソフトを買わなきゃいけないってことですか？
なんか理不尽な・・・
200 名前：195 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:02:48 ID:JXVtU2KK]: >>199
あぁ、すいませんすいません。出来ますよ。安心してお買い求めください。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:04:30 ID:x82DAiGb]: >>200

24pでもiMovieHDで編集とか書き出しとか
問題なく出来ますか？
202 名前：195 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:06:24 ID:JXVtU2KK]: >>201
できます！
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:06:32 ID:/sx8v+I3]: >>200
レスありがとうございます。
「お買い求め下さい」ってHV20についてですよね？
別にソフトを「お買い求め下さい」ではないですよね？念のため。
204 名前：195 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:10:11 ID:JXVtU2KK]: >>203
はい。編集も書き出しも出来ます。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:11:06 ID:x82DAiGb]: >>202

ありがとうございます。
やったあ！
ヽ(*´∀｀)ノｷｬｯﾎｰｲ!!
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:13:46 ID:/sx8v+I3]: >>204
ありがとうございます！
207 名前：195 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:13:58 ID:JXVtU2KK]: MacユーザーならしばらくiMovie使ってみて必要に応じて別のアプリ買えばよろしいかと。
基本的なことならiMovieで出来ますし。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 00:19:31 ID:QCccGE8t]: iLife '07 待ってるオレは・・・。
209 名前：195 mailto:sage [2007/03/17(土) 00:21:47 ID:JXVtU2KK]: 余談ですが、私が最初再生出来なかったのはOSインストールするときに
XcodeとCPUヘルプファイルと言うのを入れてなかったのですが、
入れ直したら出来たのでどちらかが関係してるようです。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 00:53:46 ID:8uIlFmh5]: >208
FCExpress HD買いなされ。
今日HV20買ってきました。k`s電気で10万ジャスト、カメラバッグ付き。
いろいろ使い倒してみます。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 01:08:50 ID:ENznHx8J]: HV20の24pで撮った後、DVD作成したいと思いますが
Windowsユーザーの方、TMPGEnc系は使えてますか？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 02:05:21 ID:4h1jktHp]: >>211
どういった形でDVDにしたいの？

60i（2-3プルダウン）のまま焼くってことじゃなくて
24Pのフレームレートで突っ込みたいとか?
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 08:00:51 ID:ENznHx8J]: >212
いや、普通のDVDプレーヤーで再生できれば
いいなと思ってます。
田舎の祖父母に送りたいので。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 08:52:07 ID:7gPKu8oU]: 発売前の華々しさから比べると、
HV20の本当の売りは、
24Ｐのような気がする。
あとは、画質はよさは、
操作性・質感・デザインの悪さに
相殺されてしまいましたね。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 09:08:28 ID:4h1jktHp]: >>213
24P対応テレビで24P復元してみたいとかでなければ
普通にTMPGDVDオーサーとかで焼いちゃって問題ないです。

24Pに復元せずに雰囲気を出したいだけなら普通の60iビデオ
として扱ってかまわない。編集してテロップにモーションつけたり
するとテロップ部分だけビデオ的な滑らかな動きになるかも
しんないけど。

>>214
質感とかは気にしない方なんですが操作性は確かに。現状操作性に
優れた機種を購入するお金がないので画質くらいは納得できるものを
と思って購入したのでそんなものですけど。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 09:26:21 ID:pRRnZaek]: HV20自慢の解像度では、ついにトップの座をHD7に明け渡したね
HD7に解像度で完敗。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 09:46:05 ID:RSDoAUNX]: マルチ乙。
なんか遠吠えが聞こえるなあ、ってな程度だよw
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 09:53:55 ID:1DbPFcJ/]: >>216
>HV20自慢の解像度では、ついにトップの座をHD7に明け渡したね
>HD7に解像度で完敗。

ホントの解像度の話？
それとも単なるカタログスペックの話？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 10:40:21 ID:+V0WmPvG]: 一種の誉め殺しだろう
期待させてから落胆させて悪評を作ろうとしている

本当に解像度が高いなら
メーカーが嬉々として測定値を晒している
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 12:50:43 ID:6s6JYxip]: どちらにせよ、
いずれ落胆させる結末を
迎えることになるのです。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 13:02:38 ID:1DbPFcJ/]: そ、そんな高等技術を駆使するとは。
最近の工作員侮りがたし。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 13:37:34 ID:V6d0ceYJ]: なぜかといえば、
消費者は、
質より値段を重視しますから。
一部の完全無欠製品を望む工作員を
ターゲットにしても、決して
商売が成立しませんから！
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 13:46:29 ID:+V0WmPvG]: >>完全無欠製品を望む工作員

日本語の使い方がおかしいな
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 13:56:07 ID:pRRnZaek]: 日本語は国際語だ。
日本人の習慣的使用法だけで語られるべきものではない。

在日外国人、海外で日本語を使う外国人や日本人２～３世も数千万人存在する。
したがって、許容範囲を広げることこそ、国際化における日本語のあり方である。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 14:07:36 ID:+V0WmPvG]: 言語による共通認識の伝達という効果は無視してよいのか？

大言壮語というよりも自己厨としか思われない
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 16:35:35 ID:pRRnZaek]: >言語による共通認識の伝達

共通認識を本来の日本人の言語感覚という狭い範囲から、国際語としての範囲に広げることが必要。
　
すなわち、微妙な表現を廃して、最大公約数でより多くの日本語スピーカーの表現を許容するものでなくてはならない。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 16:49:59 ID:LizPbj/r]: 【名器】CANON iVIS HV20を正しい日本語で語れ【化け物】
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 17:03:15 ID:6bV+C0Mq]: 【名機】CANON iVIS HV20を美しい日本語でカキコ【工作員】
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 18:27:24 ID:8OyTZm4X]: 【名器】CANON iVIS HV20が過去の異物化【HD7】
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 20:12:37 ID:lXa9GeB6]: 【ＡＶ界の筑紫哲也】不死鳥！村西とおる！
pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1155295575/l50
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/17(土) 21:46:13 ID:+V0WmPvG]: >>226
日本語は日本人のものだからね
微妙な表現ができてこそ日本語の奥深さはある
それともウリナラ起源説という精神疾患を発病させるつもりなのか？

マニアと工作員をグチャグチャにするようでは
何語を使ってもダメだね
232 名前：184 mailto:sage [2007/03/17(土) 22:00:49 ID:BowTr79T]: >>153
東海地方の話デス。
本体+純正ケース+トラベルキットで仕入れ価格が11万（だから完全に赤字）
って言ってたので、正攻法では難しいかも・・・。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 02:18:33 ID:r1YeqNJN]: ＨＤ７が出たんでただの使いづらいテープ機になっちまったぜ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 06:42:45 ID:+hMwWl+6]: ナショナルグラフィックとか価格.comのサンプル動画、Mac(Intel)のVLCに突っ込むと音はちゃんと出るけど、画像は、白黒反転みたいなのが波打って映る。こんなもんだろうか？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 06:47:38 ID:+hMwWl+6]: >>234
失礼、違うスレに書き込んだ。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 08:47:45 ID:Iy1EB9HD]: もう、このスレの存在意義は
なくなった。
キヤノンビデオカメラに統合されます。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 09:59:13 ID:uRhbulzZ]: ＨＤ７のネックは、不自然な色。
ＨＶ２０の方がはるかに忠実。
ＨＤ７に買い換えようと思ったが、やめた。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 10:12:59 ID:rW9DJE+O]: おまえらはすぐ買い替えっていうが
買い足すっていう方向はないのか？
いいとこ取りでいいと思うんだが。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 11:38:10 ID:VXvP8CW7]: >>237
HD7のスレを見ての意見？　それとも買ってみての意見？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 12:52:55 ID:Pe4pNNtA]: >>238
リアル貧乏さんたちには禁句ですよ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 13:34:36 ID:Ucxw7puq]: シネガンマにすると解像感がかなり落ちる。
常用はしたくないレベルだな。安いHV10にすれば良かった。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 14:00:16 ID:uRhbulzZ]: >>239
店頭で比較してみての感想。
色調整が出来るのかな？

>>238
そうですね。良く考えたらテープの再生が出来なくなる。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 15:27:28 ID:qGMhKekb]: 店頭のスルー画面だが、
画質的には、ソニー調でななく、
キャノン超ですね。
シャープさが強いが、若干リンキングノイズが。
244 名前：HD7 [2007/03/18(日) 18:03:19 ID:YnoKfnYR]: 最低照度18ルクス。
使い物にならねえ。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 18:43:00 ID:hy7PY6aF]: HD7spec
＞最低照度 18ルクス（ナイトアイ使用時：1ルクス）

「無いと愛」使え
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/18(日) 22:49:17 ID:hvFdq/XE]: ナイトアイ
道行く人は
ナイトメア
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 07:24:12 ID:mOxDBd+2]: デザインが糞すぎて持つ気になれない
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:05:47 ID:2Z5dLOAy]: 昨日初めてのビデオカメラとしてこちらを購入しました。
すごく初心者の質問で申し訳ないのですが
・この機種にあうおすすめのミニ三脚はどれでしょうか(リモコン付のほうが良いのか？)
・ショルダーストラップとリストストラップではどちらが便利でしょうか？
・SDカードは安いものでも問題ないのか？

どなたかよろしくお願いします。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:17:27 ID:S00Bq6/P]: リモコンはつかえねー
リスト・ショルダーはこのみで
価格差あまりないようなら速いカードの方がいいのかも
しれない。うちではカメラ経由なせいなのかカードが7MB
なのがわるいのかたかだか40枚程度の転送に結構かかる。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:26:26 ID:2Z5dLOAy]: >>249
ありがとうございます。
三脚って基本的にはどれでも合うものなんでしょうか？
楽天でオーディオテクニカのが1900円くらいで売っていたのですが問題ないですかね？
ストラップはリストにしてみます。
質問ばかりですみません。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:37:54 ID:pqoyDQHl]: >>250
俺も初心者でアドバイス出来るほどじゃないけど、
購入時のおまけ（と言っても\1,900より高いと思う）
は、まったく使い物に成らなくて買い換えたよ。

やっぱ、ビデオはビデオ用じゃないとお話に成んなかった。
少しぐらいは振ろうと考えるでしょ？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 11:43:34 ID:2Z5dLOAy]: >>251
そうですね。それなりに出したほうがいいのかもしれないですね。
ちなみになにに買い換えましたか？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 13:21:04 ID:VVo3udly]: オレはＨＤ７に買い換えるよ
やっぱり真のフルＨＤは映りが違う
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 13:31:07 ID:YJt85Ckw]: ＨＶ２０で撮った動画（ＨＤＶ画質）は普通にＰＣに（ＶＡＩＯ）取り込むことが
出来るでしょうか？それをＳＤ画質にして要らない部分をカットしてＤＶＤに
することも可能でしょうか？
その場合何か買わなければいけないソフトもあるのでしょうか？
動画から静止画を切り取る機能ですが、これはＨＶ２０にそういう機能がついて
いて静止画をメモリーに記録するのでしょうか？もしくはＰＣなどで切り取る
作業をするのでしょうか？
私の必要な機能として
１．静止画をあとで切り取る（２００万画素）
２．ＤＶＤで鑑賞できる様に編集可能な事
よろしくお願いいたします。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 13:32:32 ID:1JnBBsSF]: ちょっと教えてください
ノイズを考慮すると暗所性能はHV10とHV20は同一と考えていいのでしょうか？
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 13:46:16 ID:K/jjhpFJ]: シネマチックな画にするということは、解像感を下げているという事ですから、
ハイビジョンカメラを使って、わざわざ見えにくくする意義を見出せません。
後処理で見えやすくすることは難しいですが、見えにくくする（下げる）ことは比較的容易です。
プロレベルでは後処理には文句もあるでしょうが、家庭用で雰囲気を出したい程度の要求ならば、
後処理でもいいでしょう。
滑らかさが違うなどと言うならば、初めから見えにくくしなければいいのです。
257 名前：251 mailto:sage [2007/03/19(月) 14:13:49 ID:V7vdPt0u]: >>252
ベルボンのC600。
なんでもこれとリーベックの650が最低ラインだとか。
これ以下のものは買わない方が良いと言われた。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 14:38:12 ID:YxHBFzJ0]: しかし予想通り、HV20も発売して1ヶ月も経たないうちに、既に8万円台か。
これじゃゴールデンウィークまでには7万円台で買えそうだな。
しかしサブカメラとして残すにしても小型のHV10の方が使いやすそうだから、
特別のメリットがないと買い換えないかな
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 15:06:54 ID:S00Bq6/P]: 三脚は難しい、まともなクラスを置いてある店が地方にほとんどないから。
民生機用だとsonyの1170RMとかはもうちょっと滑らかだといいのにって
感じで、業務用はすごい滑らかだけどカメラ軽いのでちゃんとした
性能でないし、そもそも値段も重量も無理すぎ。

>>254
1.できる。撮影中にフォトボタンおしても静止画撮影できる。
2.HDV取り込んでSDにすることもできるけど、最初からDV-SD出力して
　PCで編集した方が簡単。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 15:14:01 ID:S00Bq6/P]: >>259
あ、ごめんHDVをDV出力するよりHDVからDVDにした方が
原理的に綺麗になると思うので、手軽にやる時以外は
HDVからの方がいいかもしれません。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 15:27:26 ID:YJt85Ckw]: >>295
ありがとうございます！
決心がつきました。買いに行こうとおもいます！
だけどＨＶ１０と何が違うのかよくわかりません。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 15:28:28 ID:YJt85Ckw]: すみません、>>259,>>260 でした・・。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 15:30:15 ID:YJt85Ckw]: >>260
それは普通のＰＣ（Pen4,756MB)があれば可能でしょうか。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 17:12:01 ID:lnUST3MS]: むしろなんのソフト使うかですかね。VAIOでHDVキャプチャをどうやって
やるのが一番安く楽なのかは私にはわかりません。付属ソフトのアップデート
で対応可能だったりしたら持って無いとわかんないってことで。

エンコからオーサリングはPen4だろうがcore2だろうが尺が長ければ
それなりに時間はかかるので寝て、起きて出掛けてる間には終わるんじゃ
ないでしょうか？
24Pがどうとか考えないなら例えばTmpgオーサーあたりで
カット編くらいできるかも知れないので、かっとしてDVDにエンコすると。
VAIOのツールが使えるならそれで。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 17:33:41 ID:eq0gUH+0]: スポットライトや照明の変化が大きい舞台撮影(ｵｰﾄで)はソニーのHC7と比べるとどちらが綺麗ですかね？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 18:44:43 ID:vU9ELUmq]: >>265
どっち使ってもマニュアル撮影じゃなきゃまともに撮れんよ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 18:52:40 ID:XhqCPWtg]: >>265
HC7、確かに常にアイリスは手動で可変させんといかんな
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 19:00:34 ID:eq0gUH+0]: >>266
ありがとうございます。
まともに撮れない中でもどちらが優秀ですかね？多少ノイズがあろうと白飛びが少ない方はどちらですかね？
こういう白飛びはダイナミックレンジの性能が影響するのですか？
カメラの仕様？それともスポットライトモードなどの性能ですかね？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 19:33:29 ID:eq0gUH+0]: >>267
ありがとうございます。
マニュアル操作は考えていません。三脚を使用してカメラを動かすだけで精一杯のレベルですので。。。
それでもグラグラ、白飛びはズームして誤魔化してます(汗)
今使用しているカメラはもう７年くらい前の安物カメラで私の腕も悪いので
あまりズームしなくとも酷い白飛びにならないハイビジョンカメラをと思っています。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 19:41:19 ID:XhqCPWtg]: >>269
HC7でいいんじゃない？
HV20はLANC端子ないからリモコン三脚も使えないよ。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 19:50:44 ID:r1mjCs2n]: LANCのライセンスって高いのかな。
HV20くらいなら付けても良さそうだけど。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/19(月) 19:58:17 ID:eq0gUH+0]: >>270
うわぁ！LANC端子付いてないんですね。。。
うむー、、使用用途からしてもハイビジョンカメラ購入はもう少し待ちの時期かもしれませんが、5月までにほしいので・・・
ソニーの安物LANC付き三脚があるのでHC7で決まりですかね。
ありがとうございました。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 20:34:03 ID:Y6BfC81c]: 6月にキヤノンの創立70周年記念日があるから、その日まで待つのも良いかもしれない。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/19(月) 21:32:59 ID:a383RiK2]: >>273
キャノン発AVCHDをもって
ソニーへ殴りこみですかね？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 08:56:29 ID:s1nM5DGp]: ＨＶ２０なんかしょせんはなん茶ってフルＨＤじゃん
本当のフルＨＤは１０８０ｐ、
つまり１９２０ｘ１０８０を入出力ともにサポートするのはＧＺ－ＨＤ７だけ
１０８０ｐ対応テレビを持ってる人はＨＤ７買って後悔しません
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 09:50:35 ID:V6eB07Lu]: 犬のが出てから、変なのがわいてるな
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 12:16:15 ID:zWDXoRlJ]: これからはフルＨＤ画質１０８０ｐ、
つまり１９２０ｘ１０８０の時代です
時代遅れの１４４０ｘ１０８０でした録画できないＨＶ２０は終わりました
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 13:13:18 ID:V6eB07Lu]: いつもの全角厨か。もう年なんだから落ち着けよ。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 13:45:39 ID:J8y1eYCm]: 純正ワイコンは解像度落ちはあまりないよ。
HD-5050proも持ってるんだが比べると雲泥の差だ。
5050はワイ端だとかなりケラれる。若干ズームにしても解決しきらない。
純正の方は0.7×だからってのもあるけど
当然ケラれないし樽型歪もかなり小さいと思う。
個人的には純正を買ってよかったという結論。
でも、繰り返しになるがとにかく重くて持ってるとつらい。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 14:01:50 ID:No+jaNDj]: >>275
最低照度が１０ルクスになってから出直してこいや！
それと編集ソフトも付けてな！
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 14:35:10 ID:RLEOj9YH]: HD7と迷っていたけど、どうもHD7は手振れ補正がぜんぜんらしい。
HV20で心は決まったんだけど、いつ買うかが問題。
４月の入学式までには絶対買うとしたら、年度末決算の今月末近くと、なるべく遅くと、どちらが安いだろう？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 14:57:35 ID:QB5ij9FY]: >>272
もう読んで無いかもしれないけど一応。

舞台は演目やシーンによって、人物が明るいのか背景のセットや
スモーク照明が明るいのか変わるから、オートじゃ絶対上手く撮れない。
絵を見ながら、どこを飛ばしてどこを適正露出にするか自分で判断し
ながらマニュアル撮影が基本。ダイナミックレンジ広い方が有利だけど、
業務機レベルのダイナミックレンジでも全然足りないから、家庭用の
些細な性能を気にするくらいなら腕磨く方が先。

で、白飛びが気になるなら、スポットライトモードのロジックが一番
影響する。HV10（20は使ったことないから知らん）のスポットライト
モードはわりと使えると思ったけどね俺は。操作が不慣れな舞台関係者に
サブカメとして渡してオート撮りさせるなら、HV10でスポットライト
モードにすると思う。いまんとこね。HC7はまだ現物試してないので。

長文すまん。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 15:43:55 ID:WR5C6fNs]: >281
入学式までに買う必要があるなら決算ギリギリの今月末が良いんじゃね？
特に店で買うなら交渉の余地も出るだろうし

そもそも3/31～4/7に値段が下がる要因なんて無いと思うし
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 17:59:05 ID:jtIPnlhg]: HV20で撮った写真をテレビで見るのどうします？
テレビ(37Z1000)にUSBケーブルで接続できない(認識しない)。
デジ一やコデジは問題なく接続できてる。
一度USBメモリに落とすのも面倒だけど、そうするしかないのかな。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 18:08:56 ID:jtIPnlhg]: すみません、HDMIで普通にみれそうですね
失礼しましま
286 名前：281 mailto:sage [2007/03/20(火) 18:34:58 ID:RLEOj9YH]: >>283
なるほど。

さっき新宿で調べてきたら、さ○○やのやる気の無さに驚愕したよ。
客も少ないのが納得。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 19:46:42 ID:s1amT8ln]: 初心者です。
バッテリーパックの2L14にすると接触が悪いと某スレでみました。
あとホームページを見るかぎり、使用時間にあまり差がないように感じるのですが、
実際はどうなのでしょうか？
買った方からの意見を聞きたいです。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:27:12 ID:QGFs8VQb]: rowaのBP-2L14-Cってどうなのかな
使用セル CHINAってのが気になる
ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1064
使ってる人いませんか？
289 名前： ◆S8Pf1exELk [2007/03/20(火) 21:58:04 ID:tTc/8pdt]: さく○や
の接客は最悪だ。
あんな店は利用しない。

突然ごめん。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 22:02:54 ID:n4vTVsjJ]: >>289
店員によっては、
豚も橋も御免蒙ります。
291 名前： ◆S8Pf1exELk [2007/03/20(火) 22:13:22 ID:tTc/8pdt]: >>290
ごめん。解釈できない。
どういう意味だ？

それにしても、妻と娘と行った時の事だが、
あまりの応対の悪さに呆れた。

以上。

愚痴、スマンね。
292 名前：HD7 [2007/03/20(火) 22:31:37 ID:tvL0HJVr]: >>275 はあ？　18ルクスでかあ？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 22:46:50 ID:564RuADd]: 安いね。
hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/030e4f7a.412e05b0.047486ef.6f0ea638/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2febest%2f4960999450278%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2febest%2fi%2f10192377%2f
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/20(火) 22:47:45 ID:mb3vJ6gE]: >>291
kwsk
どうせもうバレバレ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 18:19:04 ID:3YYgnqWt]: 近所のヤマダに値段聞きにいったら、決算期前と言うことで、ポイント分を引くと実質75700円だったので、思わず買ってしまった。
金曜日までその値段らしい。
レジに並んでいるときに気がついたんだけど、接客してくれたのがソニーのヘルパーのお姉ちゃんだった。
結構可愛かったよ。
やっぱりソニーは良いね。

ヘルパーだけは。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 18:24:30 ID:5u19vnyx]: ソニービルのおねえさんも
とびきりの美人だよ、
買いたいね～
297 名前：HV20 [2007/03/21(水) 18:57:52 ID:GXjAYU0H]: 女性のほうをか？？

そんなことよりHV20を買えよ。
現時点で最高機種なんだから。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 19:06:50 ID:1jsVGKWL]: ↑「素人向けの」が抜けてるよ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 19:18:04 ID:3YYgnqWt]: では、玄人向けは何？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 19:42:30 ID:6z/LDrAu]: 初心者です。
自主映画作成用に、HV20の購入を考えています。
夜のシーンの撮影が多いです。
HV20は夜の撮影に向いているのでしょうか？
どうか皆様アドバイスおねがいします。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 20:13:29 ID:07QPNmdW]: 夜は、HC7も十分勝負が出来ます。
HV20ではコントラスが激しいので黒い部分が沈んでしまうが、
HC7はグレーとして黒い部分が浮かび上がってきます。
ただ、この辺は画質のよしあしというよりは、好みによるところが多いので
なんともいえませんね
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 20:56:32 ID:6z/LDrAu]: >>301
アドバイスありがとうございます。
実は、HC7かHV20どちらを購入しようか迷っています。
アクセサリー(三脚、ランプ、マイク)は
ソニーの方が充実している気がしますが
HV20のシネマエフェクトが気になっています。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 21:49:55 ID:NrdQcOcO]: >>300,302
自主映画人です。
シネマエフェクトに期待してHV20を買ったけど，眠いだけに感じます。
自分としてはノーマルで撮っています。価格差を考えるとHV10でいいと思います。
お金に余裕があったり，ローンが組めたりするならDVX100の方が幸せになれそうです。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 21:50:28 ID:uTSRwSa8]: HV20を購入したら、
ズーム音の拾います。
今までのカメラ（松下製SD）に比べて
多く拾いますが、これは仕様でしょうか。
ソニーHC3や7はいかがでしょうか？
305 名前：HV20 [2007/03/21(水) 21:51:47 ID:GXjAYU0H]: 301　
メニューモードに入って調整すりゃいいじゃん。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:17:12 ID:BPUoP/SW]: 301じゃないけどプログラムモードいじれば自動でガンマカーブや
マスターペデスタルもいじられてるのかもしれんけど手動で調整はできないでしょう。

自主映画なら内容とハイビジョンである必然性次第だけどたしかに
DVX100でもいいかも。なにより使いやすいしいいマイクつかえるし。

HV20は手軽に、そこそこ綺麗なハイビジョンで撮れるのが魅力で。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 22:21:06 ID:6z/LDrAu]: >>303
アドバイスありがとうございます。
シネマエフェクトに期待していたんですが、
眠いだけなんですね。
HV10に心が揺れました。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 22:23:34 ID:bju8C/eE]: むらさきいろが変
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 22:24:12 ID:6z/LDrAu]: DVX100の値段を調べて驚きました。
とても手が出ません。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:38:07 ID:JvOqFOrO]: なぜわざわざ暗さに弱いHDVフォーマットのカメラと
めちゃめちゃ暗さに強いSD、DVフォーマットのDVX100と比べるのかが
よくわからん。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 22:43:00 ID:FsYDV7xg]: 自主とはいえ、映画でHV10かよｗ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 22:54:59 ID:a5hZEV+C]: >>304
仕様です。
どの程度で我慢を出来るのかが試されているのです。
ソニーのHC3は、筐体の質感が上質なので、
ズームの音は許容範囲に収まります。
我慢が出来ないのなら、あきらめてくださいね
313 名前：303 [2007/03/21(水) 22:56:18 ID:NrdQcOcO]: >>309
自分は色々自主映画見てるけど，
現状だと１０万クラスのHDVよりは３０万クラスのDVの方がキレイだし，映画らしい。
いつかは３０万クラス買うとして，つなぎならHV10で十分。
というか，３０万クラスとそれ以下は画質に大差があるので，
言い換えれば思いっきり安い機種で腕を磨きつつ３０万クラスをねらうのが良いと思う。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 23:08:22 ID:nPs2/L2Q]: はじめて、HDVカメラを買いました。
ところが、テレビはSD環境なので、
繋げてみたら、４：３に変換されてしまいました。
SDテレビで、16：9の大きさで見るにはどうしたらいいのでしょうか？
当然上下黒くなると思いますが。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 01:12:05 ID:Qo+GB01Q]: 話の途中にすみません。
次の休みに、アクセサリーキットTBK-2LSを買う予定なので、是非バッテリーの情報お願いします！
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 12:29:32 ID:M9+CNHtH]: >>313
アドバイスありがとうございます。
安い機種で腕を磨こうと思います。
質問があります。
HV10は音質に関してマイクの位置が後方にあるので
鼻息などが入るらしいのですが、どうですか？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 12:33:01 ID:D2TYcHGA]: 被写体よりは自分の音の方が入りやすいだろうな。
こればかりはどうしようもない。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 13:55:10 ID:4iqubfDj]: HV20では、マイクの指向性の問題はHV10と比較して改善されているのでしょうか。
自分もその点が気になってなかなか購入に踏み切れないでいますが
実際に試してみることもできないのでどうしたもんかと思ってます。
両方を試された方の感想を求む。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 14:03:06 ID:lP6p/Gyb]: >>318
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/dv-op/pop.cgi?category=etc&shohin_code=3176A001
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 14:23:58 ID:4iqubfDj]: レスどうも～
でもマイクの別付けまでは考えてないです。あくまで本体のみで。
ファミリー使用する程度なんですが、その程度なら10も20も集音はたいして変わらないと
考えてもいいくらいなんでしょうか。だったらHV10に決まりなんですが。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 19:56:11 ID:nzbiCYZd]: 今時カメラファインダーでのぞいて撮影しないでしょ。
鼻息とか言ってる奴はどういう使い方してるのか・・
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 20:00:41 ID:KegfInYY]: VFを覗かないで、液モニを見ながら撮影するから鼻息が入る。
携帯電話で写真を撮るように、胸の高さにする。そして、携帯電話よりは重いので体に引きつける。
そうすると、顔の下にマイクがくる。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 20:21:51 ID:YoG8kjea]: やであれば、
やはり、
ソニーしかないだろう。
HV20では、画質が命、音声を優先する設計だから。
そういう意味で、
ソニーは総合的に製品の開発をするメーカーだから。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 21:17:47 ID:kDqsr+lo]: HV20買いました。
HDV→DVDに落としたいのですが、安くておすすめソフトありませんか？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 22:29:33 ID:ZCLPY4f6]: >>321

ファインダー覗いたほうがブレないからいつもそうしてる。
326 名前：反 [2007/03/22(木) 22:35:55 ID:y9q8UiGQ]: 呼吸止めて撮影しろや。

つうか、なんでもハイアングルで片手持ち撮影する撮り方ていうのは
ド素人の撮り方っつうの。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 22:51:47 ID:/G72bj+G]: ダスベイダーでもいるのかｗ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 23:25:49 ID:ZCLPY4f6]: >>326

そーだねー。
玄人はローアングルだよねー。
でも恥しくてローアングラーの仲間入りはできねーなぁ。
オートサロンとか行くと結構いるんだけど、ちょっとね。
329 名前：反駁 [2007/03/22(木) 23:33:01 ID:y9q8UiGQ]: >>328 あほ
ミドルアングルが基本じゃ。
そうすれば全身撮影の時上半身、下半身バランスよく撮れるのじゃ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 23:34:12 ID:lspnAPHS]: SD撮影は現行の10万以下のDVカメラと比較するとどうですか？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 23:59:13 ID:ZCLPY4f6]: >>329
あほ、ローアングルで撮ってあげたほうが足長く見えて
皆が幸せになれるんだよ。
リアルに撮影する事がすべてじゃない。
そんなことも分からんか。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 00:12:10 ID:62mcjSbr]: 右目でファインダー　左目で直視。
肉眼で見るのにしんどいローアングルは駄目。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 00:14:10 ID:/65OwOiZ]: そんな変態的なみかたできん・・・。
334 名前：反駁 [2007/03/23(金) 00:18:13 ID:LZjpnRZP]: >>331
だ－か－ら基本って書いたでしょ
ミドルアングルを基としてそこから臨機応変にローアングルにしたり
ハイアングルにしたりするんだよっ。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 00:28:34 ID:kXYUs15v]: そんなことより、反駁まだ買ってないの？友達に借りるのはどうした？
嘘？友達なんていないんだろｗ
早く暗所性能のレポートしろよな
336 名前：反駁 [2007/03/23(金) 00:41:34 ID:LZjpnRZP]: 撮影の仕事のほうで忙しくて。

まあ借りてちょっと撮ってみたけどな。
夕方かなり薄暗くなってきてから彼女をモデルにして撮影してみたが、
家庭用小型カメラだからノイズが載らなかったと言えば嘘になる。
少しノイズが発生したよ。　だがこの　少し　が人によってどの程度に
感じるかが評価のわかれるところだね。
そうだな、FV2よりはノイズは少なくなっている。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 00:47:53 ID:L/iHlarF]: また脳内彼女か
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 01:04:44 ID:juPZ/ra6]: おにんぎょう
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 01:16:22 ID:AwJuVhtN]: >>334

腰痛持ちは大変だな。
いつも中腰で。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:Y電気社員 [2007/03/23(金) 07:10:28 ID:3EfSPwvk]: >>320
マイクくらいポイントで買えるだろう、後悔するぞ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 11:59:27 ID:ITP1fH69]: 買えないことはないんですけど、ただでさえあのデザインに、
さらにあんなマイクまでつけて仰々しいんですけど。
とてもじゃないけど人目があるところでは恥ずかしすぎる。
機動性も犠牲になるし。

生まれてくる赤ちゃんを撮りたいんですけど、内蔵マイクでそこそこであれば
いいかなと思うんですけど、ネット評判があまりに悪いのでそんなにヒドイのかと・・・。
撮影者が黙っていればいいだけならそれくらいはいいんですが、前方よりも後方とか、
カメラまわりの音ばかり拾ってしまうようだと確かにダメダメかと思います。

主観によるところが大きいことかと思いますが、悪評ばかりで許容範囲だよと
おっしゃる方があまりにいないので気になってます。
できることなら自分でテープ持参して両方で撮って比べてみたいです。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 12:27:08 ID:izhqM1eJ]: 三脚と違い機動性が犠牲になるようなもんでもないと思うが
仰々しいと思う人は思うわな。
たしかに主観が大きいのでなんとも言えないけど個人的には
コンパクトなビデオの内臓マイクはどれも音がとれれば
それで充分な感じしかしない。
343 名前：反 [2007/03/23(金) 13:04:14 ID:LZjpnRZP]: ぐだぐだ言うならA1買え。
344 名前：反 [2007/03/23(金) 14:19:16 ID:LZjpnRZP]: とにかく小型カメラに完璧な物なんてないんだよっ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 15:06:21 ID:JueaiEDM]: 肩背カメラだと完璧になるの？ほんとに？そうは思えん
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 15:17:32 ID:izhqM1eJ]: シチュに合う、合わんはあっても完璧な物はないわな。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 15:19:00 ID:N/7LR6RY]: 質問
　HV20は赤ちゃん撮る程度なら内蔵マイクで十分？

反応
　・内蔵マイクなんか音が録れれば十分だと感じる
　・HV20 が仰々しいんなら A1買え
　・小型カメラに完璧な物なんてない

まとめてみますた
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 15:58:50 ID:dZmi+dA3]: >>347
349 名前：第一子誕生 [2007/03/23(金) 16:06:51 ID:sevoHkFh]: 今さっきHV20を買って来ました
LABI難波で117000+ポイント29％でした

PCへの取込+編集ソフトで
私のPC環境で使えるソフトはないですか？
CANONのサイトではVideo Studio10が推奨ぽかったです

CPU CeleronD320(2.4G)
Mother　PM800
メモリ　1G
VGA ラデ9600PRO(128MB)です
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 16:15:30 ID:kXYUs15v]: >>336
HV10と比べてどうなんだ？
暗所性能は向上しているのか？
似たようなもんなら、小型のHV10にメリットがあるが。
FV2並なら上出来だと思うが。
それにしては誰も騒がないのはなんでだろ～
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 17:05:02 ID:ITP1fH69]: >>347
おまとめどうもですｗ
完璧なものなんて求めてないです。最低限道具として使えるだけのスペックであれば
いいんですが、HV10のあまりの言われように、もしかしたら使えないほどかと思ったんです。
で、HV20で改善しているなら比較してどんなもんか知りたかったんですが、さほど変わらないなら
HV10を選びます。HV20でマイク性能がよくなったか、あまり話題にあがってないんですよねー。
352 名前：反 [2007/03/23(金) 17:29:36 ID:LZjpnRZP]: HV10は使った事ないから分からない。
誰か　10と20撮り比べた人いませんかあー
暗所性能や白飛びに関して
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 20:05:43 ID:uHrXTyDk]: >>349
むずかしいね
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 21:30:34 ID:nLIjYmSz]: ソニーHC7と迷った挙句HV20を購入しました。
通常の撮影は明るくきれいで高画質にとれます。
が、暗い場所室内や夜道になるとそうでもないのです。
そうでもないというのは、
今まで使用していたDVカメラよりも画質が落ちるのです。
特に夜道では、DV機よりは明るく取れるのですが、
ざわざわしたノイズがのります。ノイズだけなら
まあ我慢しようと思うのですが、パラパラというか
不自然な写りとなり、はっきりいってMPEGカメラの
ような動きの画面になって、使えません。
これは仕様でしょうか？
HV20は画質がいいといわれていますが、
暗い場面になると、HC7の方が優位との雑誌の記載がありました。
やはり、HV20は暗さに弱いカメラなんでしょうか？
カタログに最低照度の記載がありますが、あくまでも明るく撮れる目安であって、
あんな不自然な動きの画面では、昔の８ミリビデオより悪いです。
もし、暗さに強いソニーHC-7は、その辺のところどうでしょうか？
買い替えも視野に入れています。
よろしくお願いします。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 21:34:46 ID:Y7rWI5iK]: >>354
HV20持ってないからわかんないけどシャッタースピード落ちてない？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 21:36:07 ID:Y2YKh7iM]: だからそろそろDVとHDVの特性の違いはちゃんと覚えておこうよ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 21:39:12 ID:Y7rWI5iK]: >>354
シャッタースピード1/60秒固定にできないの？
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 22:01:58 ID:FJIFQZuk]: >>354
キヤノン製の方が幾分ノイズが多かったり、
色が緑がかったりしたりします。（特に蛍光灯）
そういう意味からすれば、暗いところに限れば、
ソニー製の方が高画質に撮影できるのでしょうね。
シャッタースピードを通常にしても同様と思われますので。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 22:24:00 ID:5++AsReC]: みなさん、ありがとうございます。
シャッター速度がオートモードになっていたので、
オフしました。
パラパラ感は緩和されましたが、やはりノイズが多いせいか
どうかよくわかりませんが、DV機よりは画質が落ちます。
DV機の方が多少暗いが、HV20よりは自然的にきれいにとれます。
HV20は暗い所が苦手かもしれません。ソニーはどうなんでしょうか。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 22:27:21 ID:a/c3K5fe]: ノイズはHC7もある。総合的に見てHC7を買いましたが。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 22:29:57 ID:WrgAU7pm]: アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 22:32:24 ID:Al/1olMt]: で出たー。
死にたくないでつ。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 23:20:11 ID:vfZgODHW]: >>359

HDVは圧縮率が高いため厳しい条件ではDVに比べて不自然な写りになる事が
多いです。暗い場所以外に速い動きの被写体を取った際のブロックノイズなども
DVでは見られないものですし。これはHDVの仕様であり画像の作り方の差があ
るだけでHC7でも同様です。

以前のDVとの差が気にあるようであればHV20のDVモードで撮影して見比べて
見た方が良いですよ。少なくともうちのHV20はDVモードでの暗所での撮影画像は
FMV1よりきれいに撮れています。得手不得手があるのでTPOに合わせて持って
いる機能を使い分けることを考えた方が幸せになれますよ。
364 名前：反 [2007/03/23(金) 23:26:09 ID:YKNJsrLX]: >>354 >>359 あんたソニー工作員だね。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 11:37:27 ID:cCb9cjQw]: これで撮影した24Pモードの動画からインターレースの出ない静止画を切り出すにはどうすればいい？
フリーソフトじゃ無理なのかな？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 12:02:15 ID:BnMh2nqs]: そんなアナタには
あとからフォト
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 14:28:44 ID:DN0XAqU1]: 24Pとかそんな気にせずメモリカードをカメラに入れて
カメラのVTRモードで再生して取り込みたい所でポーズする
なりしてフォトボタンおせばメモリに転送されます。

静止画として使いたかった部分がたまたまプルダウンフレーム
だった場合には前後2フレくらい取り込んで自分でフレームつくるか、
テープから使いたい部分を含むシーンをシーン分割キャプチャで
とりこんで有料ソフトで24FPS化してね。

これでできそうな気もするけど前後２フレはやったことないので
うまくそんなことできるかわからない。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 17:22:20 ID:jQwVSsrQ]: >>363
HDVカメラでDVモードで撮影したら、より自然らしくなりました。
ありがとうございました。
ただし、ノイズはDV専用機の方が少ないですが、
一応仕様と思って我慢しようと思います。
まあ、昼間の撮影は全く問題がないのですが、
私の好みによるのかもしれませんが、
やはりVX2100の画質の方がHV20のHDVモードより
いいように感じられます。まあ、価格が高いので仕方がないのですが。
当然DV専用機の普及機よりは、HV20のHDVの方がひとまわり高画質に見えます。
ただし驚くほどの差異は感じられませんでしたが。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 17:25:47 ID:WoImvHzS]: >>368
>ただし驚くほどの差異は感じられませんでしたが。

HDブラウン管TVを使っている？
液晶TVだと、SD再生能力が低すぎるので、圧倒的にHDVが勝つと思う。
俺もHDブラウン管を使ってる。
DVDや過去のビデオも再生するからね。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 19:26:38 ID:ec+W47Z5]: >>368
再生環境を教えて下さい。
モニターとの視距離も。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 19:38:20 ID:cCb9cjQw]: >>366 >>367
ありがとう。いろいろ試してみるよ。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 19:41:27 ID:N9stbzYb]: >>369
はい、21inchCRTテレビです。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 20:27:59 ID:ec+W47Z5]: ＳＤモニターしか持って無いなら早くＨＤモニターを購入される事を
お薦めします。
世界が変わります。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 21:49:46 ID:zwlh6LdP]: >>372
21inchCRTテレビってw
それじゃ話にならんHDTVはやく買えよ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 21:54:33 ID:X6oUSjZZ]: >>373
あなたが早くＨＤモニターを購入されても、
世界は何も変化がないでしょう。
単にあなたの部屋が替わるだけです。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 21:58:59 ID:z4deGGgp]: 価格情報です。
新宿ヨドバシ、明日日曜デジビデポイント５％アップでHV２０は107,300円の２５％ポイント下取りは対象外。実質80,475円。
HV２０と迷っているHV１０は明日99,000円（先週84800円情報有るようですが。。）の１５％ポイント、下取りがあれば１００００円引きだそうです。

時間なくてヨドバシだけ行って確認しました。都心のビック、ヤマダなどの情報ありましたら教えて！明日買いたいっす！
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 22:31:53 ID:12xDpxxU]: >>369
あんたは、このスレ始まって以来の
おもろい住人だあ。
DV機がお好みならば、HDブラウン管TVしかないね。
HD対応液晶TVでは、今までのDVが逝ってしまう。
それか、今までのDVビデオを処分するしかないのでは？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 22:32:58 ID:yd0RbAuc]: 【名器】って、
マンコのことでは？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 22:34:09 ID:Qxipnvfh]: 明日が一番安いの？
来週の31日はどうだろう？狙っているんだが。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 22:59:53 ID:BYPdes7A]: 31日は、数量限定の最大３０％PBになるのでは？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 23:01:33 ID:BYPdes7A]: 追加、
ただし、
下取り不可、５％保障加入必須。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 23:35:47 ID:B4+8uLBb]: >>377
HDVを買ったからって、今まで取り貯めた思い出を破棄するわけにはいかないだろ。
だからHDブラウン管を買った。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 23:43:57 ID:BnMh2nqs]: 従来画質だとしても
重要な記録であり
大事な思い出
一種の資産だからね
できるだけ綺麗に見えるほうがいいし
レンタルDVDを考えると
潜在需要は大きいね
今は大型を安く買うことに目が逝っているが
数年後の買い替えの時期には見る目が冷静になっているだろう
もし癇酷製のほうがDVDとか綺麗に見えるようになったら
日本のメーカーは絶滅に向かうよ
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/24(土) 23:48:31 ID:xEszYxhS]: >>382
ありがとうございます。
HD対応薄型テレビの早期購入は
見合わせしたいと思います。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 00:29:06 ID:+HxvNniy]: プラズマが買えない又は置けない方の集まりですか？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 00:33:08 ID:3+An8i/F]: >>385
皮肉をいいたいのならば
従来画質の記録物を汚くさせずに表示させてみろ
過去の画像を満足に表示できない能無しデバイスの癖に！
液晶よりましだろうが能無しであることは同罪
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 00:47:41 ID:EBS4OgUA]: CRTのHDテレビのアップスキャンでも個人的にはやっぱり違う
気はする。やっぱり普通のSDテレビで見たほうが。

普通のテレビいかれて販売店でアナログ地上波をCRTのHDテレビで
みたときもおもった。実際購入とりやめて、SDのテレビをかってたりｗ
家族はブラウン管でもいいからHDにしとけばといってたのだけどさすがに。
機種によっても差はでるので特にひどいのだったのかもしれんけど。

あと仕事で納品用にHDCAMアップスキャンしたときにモニターでみたときも
やっぱりと違うかなと。固定画素パネルよりは数段上だとは思いますけど。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 01:08:37 ID:35ELddRj]: ＳＤはＳＤＴＶで見た方が断然良いよね。
ＨＤはＨＤブラウン管ＴＶが最高だと思うけど、
置いてあるお店が余り無いから、知らない人
多いと思うよ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 01:14:42 ID:ZgsbnoXu]: >置いてあるお店が余り無いから、知らない人多いと思うよ。
当たりめえだよ、ほいほい家庭でそんなもん使うか！
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 01:55:44 ID:oLJdNgKt]: HD TV ちょっと前まではネットでそこそこ扱ってたんだけどねぇ。
実家で親が使ってるよ。液晶も買ったみたいだけど、目が疲れるって言ってHDTVばっかり見てる。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 02:13:55 ID:FdSLgxeR]: ブラウン管はイランよ。居住スペースの方が大事。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 02:34:58 ID:qQ6wAt39]: どうせTV台に置くから大差ない。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 02:42:44 ID:EBS4OgUA]: そういやレコーダーが相変わらずあの奥行きなのも
あるし変わらんといえなくもないですか。
圧迫感は違いそうですが。

ただブラウン管のHDは綺麗ですが、そもそも放送が
スポーツとか、映画でも画面の動きが忙しいとすぐ破綻して
汚いですね。むかしみたアナログハイビジョンは自然な
感じできれいでした、とか切りがなかったり。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 03:18:56 ID:3+An8i/F]: >>むかしみたアナログハイビジョンは自然な感じできれいでした

今までで最高の高品位放送だからね
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 04:36:44 ID:h47AF6gM]: >>385
フルHDじゃなければ37-42インチクラスは
今はプラズマTVの方が安いくらい。
先週Woooの37P-HR9000が18万だったんで買ってきた。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 10:00:53 ID:/s7EfX7N]: 8mmハイエイトテープ５０本、
ＤＶテープ２００本弱あるが、
今ＳＤテレビで見ています。
ＨＤＶカメラと液晶テレビを購入しようと
思っていたのですが、
やはり昔のテープを見て楽しむ限り、
ＳＤテレビを使い続けた方がいいのでしょうか？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 10:31:31 ID:+HxvNniy]: ブラウン管でも機種によって全然違うよ
D60なら認めるが他は‥
それならプラズマいくよ
液晶とSDソースは問題外だが

>>395
日立は遅延が酷い
ゲームしなきゃ問題ないが
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 10:38:56 ID:35ELddRj]: >>397
D60か。
他社のHDブラウン管と散々比較したことあるが、
どれも一長一短だよね。
画質調整してみると、各社の差が少なくなる。
ブラウン管かそれ以外かと言う見方も出来るかも知れません。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 11:18:08 ID:84YHyu/Z]: シャープのアクオスの４５インチの液晶を考えているのですが
もっといいのがあるんなら考え直そうかと・・・・・
今日アキバいくんですが。。。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 12:19:13 ID:PUMr2q+m]: 悪いことは言わない
65インチのプラズマいっとけ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 12:54:16 ID:h47AF6gM]: >>397
遅延はけっこうあるらしいね。
4月のバージョンうｐで対応するらしいが。

>>399
42以上ねらってるなら、プラズマにしておいた方がいい。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 15:03:08 ID:H3Zj3vxm]: ブラックモデルが出たらすぐ買うのに
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 16:07:46 ID:e52G+PNw]: プラズマはＨＤもＳＤもきれいなの？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 16:18:18 ID:AdDLrTYl]: SDは汚い
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 16:19:26 ID:AdDLrTYl]: ブラウン管だけだよ。
SDが多少マトモなHDTVは。
ただ、液晶よりはプラズマの方が少しだけマシかな。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 17:28:10 ID:zjyRzVEO]: ブラウン管の方がインターレース向き
というかごまかしがききやすいと言うこと
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 18:21:34 ID:ZmFYY8TL]: 液晶はノッペリ画質だから
折角のハイビジョン撮影による立体感が台無しになるよ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 18:25:02 ID:0e946If/]: だね、さっき世界遺産見てたけど、金箔の質感とか水の感じとか
ブラウン管持っててホント良かったと思う。
生々しいもんな。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 21:26:03 ID:A2px+8Cg]: 昔の真空管機器は良かったというレベルかw
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 21:33:37 ID:Xf4xI40j]: 画像の質感も理解出来ずに>>408氏を馬鹿にする>>409は真の馬鹿
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 21:42:33 ID:35ELddRj]: ＳＥＤも、結局ブラウン管の集合体。
ＨＤブラウン管の入手が極めて困難となった今となっては、
液晶やプラズマの完成度がもっと高まるのを祈るしかない。
液晶見た後ブラウン管をみると、何でこんなに違うの？と思う。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 22:05:49 ID:PUMr2q+m]: どうかな？
これから固定画素で育っていく連中はブラウン管に違和感持ちまくると思うよ。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 22:29:41 ID:oNASZdXQ]: 逆でしょう。
ブラウン管の見え方の方が現実に近いんだから
「こんなに自然に見える表示装置があったなんて！」
という事にしかならない。
現実世界に残像なんて無いんだからさ。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 22:35:22 ID:Sk7q/sps]: ちょっと質問していいですか？
このスレ、今日初めて読んで、自分もＨＤブラウン管テレビが欲しくなりましたが、
「極めて入手困難」とはどういうことですか？供給が追いつかないで予約待ちということでしょうか？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 22:41:17 ID:FdSLgxeR]: 需要も供給も落ちてるってことさ
家電屋さんでも売ってないよ
主流から外れるともう最新テクノロジーは投入されない
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 22:43:11 ID:AdDLrTYl]: もうほとんど作られてない。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 22:49:44 ID:YVNjYqCu]: 性能のいい物が売れる世の中ではないのだよ
要は消費者がバカな選択をしてるって事だ

政治もしかりｗ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 23:52:21 ID:p3DspjqI]: 液晶も今はD4かD5程度の低い解像度しかないけど
フルハイビジョンが目新しくなくなったら
次世代ハイビジョンパネル採用とか次世代ハイビジョン対応エンジンとか言って
倍～数倍の解像度や内部処理をするようになるんじゃないの
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 23:54:39 ID:MWj/Kigy]: シネマモードの意味がイマイチわからないよ…
さっき試しに撮ってみたけど通常モードとの違いが分からぬ。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 23:55:10 ID:Xf4xI40j]: >>要は消費者がバカな選択をしてるって事だ

そのとおり。
>>409のような
>>昔の真空管機器は良かったというレベルかw
と激しい勘違いをマジでして
何が悪かったのかわからないような香具師がいて嘆かわしい

目で見えることなのにわからないのかと小一時間問いたいが
足らない感性は足らない知能と同じで
犬に言語を教えても虚しい結果が待つようなことなんだろうな
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 00:24:04 ID:N7HUVNyX]: >>418

馬鹿？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 00:44:54 ID:eg8GtxS/]: ３，４年前の液晶テレビとブラウン管を比較しているバカが集う巣レってここですか？。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 00:54:28 ID:7TYYu5UX]: >>422
間違い。

今の液晶と、昔のブラウン管（500HR、D60）を比較している。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 01:32:10 ID:FM8gRenJ]: >>422
キミ、画質を見る感性が無いし
スレの内容を読み取る力もないのね
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 01:44:09 ID:At0FOHF8]: 丁度昨年の今頃に店頭から36を始めとしてD60が次々と店頭から消えていったよ
新聞やテレビでは液晶やプラズマが好調だと報道してる中で何故だか考えろ
俺は乗り遅れたのと36じゃ満足できないので42か50のプラズマを買うために様子見てる
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 02:24:07 ID:FM8gRenJ]: 画質よりも画面の大きさなんだろ
そこんとこ間違えないように菜
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 07:44:15 ID:DZNETQS5]: HV20って何故解像度を横幅1920から1440に縮小している
のですか？出し惜しみ？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 07:54:08 ID:7TYYu5UX]: HDVの規格がそう決まっているから。
しかし、目で見た解像感では、1920との差はほとんど無いから気にするな。
素人さんは数字だけ見て差が大きいと思い込んでしまうが。
429 名前：427 mailto:sage [2007/03/26(月) 08:23:36 ID:DZNETQS5]: >>428
そうだったのですか。
ありがとうございます！
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 20:50:49 ID:uttO9j2Q]: 液晶テレビないから、PCの液晶モニタに繋げようと思うんだけど、DVI-Dに繋ぐことできるんだっけ？
カメラはHV10なんだけど。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:00:32 ID:VcsKGeYw]: HV10はできない
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:16:34 ID:uttO9j2Q]: HDMIがあれば、変換してできるんだっけ？変換ケーブルっていくらくらいするの？
その場合ちゃんとハイビジョン画質になるの？
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:20:26 ID:5fDReivL]: >>432
そんなケーブルあったような気がするが売ってるの見たことない
需要なさ過ぎで高そう
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 21:28:41 ID:y/jEHNKP]: テレビ/ビデオ/CRTの端子
ttp://siisise.net/crt.html

HDMI♀→DVI24♂変換アダプタ　（ヤフオクすまん）
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43513985
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 21:40:05 ID:uttO9j2Q]: なるほど。HDMIあれば何とかなりそうかな
どっちにしろHV10にはないから無理だけど。
iLinkから接続してPCで見ればいいのかな？別に取り込まなくても、繋げるだけで映像は見れるんだよね？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:20:42 ID:yYRh1Cla]: >>435
iLinkからが確実。フルスクリーン表示できないとあれだけど。
HV20はDVI変換かます接続は保障してないし、事実上手くいかない。

カメラ側がどんなモニタにつないでるか認識できないので
自動で720×480でHDMIから出力しやがります。2410Wで確認済み。
SONYのHC7あたりと、HDCP対応の2411Wを繋いでも同様の結果
になるという報告もあるみたい。

とりあえずEIZOでは無理みたい。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 23:44:29 ID:uttO9j2Q]: >>436
iLinkからだと再生ソフトが対応していれば見れるってことかな？

HDMI端子つきの液晶モニターを買っておけば将来安心かな？
pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0326/benq.htm
これなんてどう？HDVは1440*1080だから、解像度的にちょっと甘くなるかな？

pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0319/benq.htm
こっちの方がいいのかもしれないけど、アスペクト比が固定されないんだよね。
やはりアスペクト比が固定された方がいいよね？
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:01:23 ID:FK1LWDMO]: もともとPCモニタとテレビでは用途違うのでどっちがいいとかもないけど。
安く、画の簡易なチェックに使いたいならまあ固定のほうでいいんではないでしょうか。

購入するなら事前に販売店で出力試させてもらったらいいかと。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:05:30 ID:npDpdtf3]: >>438
試したいけど、HV10しか持ってないので・・・
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 01:39:55 ID:R7hbCbk5]: 3月中に買った方が安いのか、4月になってからの方が安いのか、
一般論としてはどっちなんでしょうかね。
今日有楽町のビックカメラ行ったら、それほど安くするつもり無さそうだった。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 03:01:27 ID:FZtYKDtK]: 入学シーズンが勝負だろ。終われば下がる。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 04:28:02 ID:PD+VGCPi]: 勝負だから下がってる。
家電やPCは売れる時期に値段が下がる。
学校で習う需要と供給の話とは逆。
売れる時期に数をさばくために下げる。
その他の時期に買う人はそれなりの理由があるので下げなくても買う。
賃貸の家賃なんかも今の時期が安い。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 05:45:59 ID:9Uih+Jyd]: ほしいんだけど買うタイミングがわからん。
今なら\107300でポイント20%で今のままでも納得の価格なんだけど、この時期を越えると安くなるのか高くなるのか予測できない…
しかも買ったからといって何かを撮りたいというわけではないんだよなぁ。ただ映画好きでシネマエフェクトの画面見てほしくなったってだけなんだが。
旅行とかに行く予定があれば即買いなんだけど、仕事柄まとまった休みがとれないから難しいし。

マジ悩みまくってます。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 06:13:27 ID:TqA1GI8+]: 待てるんなら次機種まで待てば？
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 08:00:28 ID:SaGkBmKO]: 俺も買うのを確定しながらここまできて買う時期を今悩んでる
使うのはGWだがその頃だと納品待ちやGWに便乗値上げされそうで‥

>>443
それはどこの価格？
先週のヤマダ価格逃した今それくらいなら良いかって気になってきた
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 08:31:24 ID:Jkiu4zhC]: 先週聞いた話では、家電は年末年始が一番お買い時らしいよ。

ちなみに、年度末の決算って3/25なのかな？
それだと、先週特に安かった理由がわかる。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 09:27:16 ID:G4c+R2yc]: >>445
>>443じゃないけどその値段はたぶんヨドバシじゃないかな
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20200510310/BBSTabNo=6/CategoryCD=2020/ItemCD=202005/MakerCD=14/Page=2/?SortRule=2&ViewLimit=0#6127962

この値段なら買っても良いかなと思って一昨日横浜ヨドバシ行ったんだけど表示されてる値段は12万後半だった。
人大杉にうんざりしたので店員と話もせずに帰ってきてここ見たら>>376の値段で売っていたらしい。
出る前にチェックしておくべきだった・・・○|￣|＿

4/1までらしいけど本当なのかな？
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 09:42:35 ID:FVM7Dyr0]: 電化製品なんて自分が買おうと持ったときが買い時。
「いつが買い時ですか？」
なんてグダグダ言ってたら、一生買えんよ。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 10:22:39 ID:8Kjh68/H]: 買って後悔するよりもぐっと我慢の時もある
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 14:26:24 ID:npDpdtf3]: 10万は高いよ。ポイントが付くにしても。
8万台でポイント10%以上付くようになった時が買いだろう。
まぁ、多分今回は俺はスルーする気がするけど。
6万円台になったらちと考える可能性もあるが。
それまでに絶賛するレポートが上がったらだな。
なければHV10で十分って気がしてる。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 15:05:47 ID:iEQM6RbH]: ８万代なら買うな。
キャノン消費者舐めんな。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 16:30:03 ID:FVM7Dyr0]: せこい奴らばっかだなｗ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 18:56:58 ID:SaGkBmKO]: >>450-451
別に買わなくていいよ
価値観は人それぞれだし
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 20:07:59 ID:49dxik3n]: >>443
通常だと、価格は高くなって、
またじわじわ下がるでしょう。
ただし、値段を高くした時に
売れない状況になった場合には、
直ぐに下がる可能性はあります。
ただし、メーカーではないので、
売れる状況なのか否かは、情報がないので、
全く知る芳はありませんが。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 20:16:04 ID:rzZzplp6]: 3/9に11万円ポイントなしで買ったおいらが来ましたよ。

いいじゃないか、おまいら充分安いじゃないか(;_;)
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 20:34:50 ID:LPynOsHZ]: せこい奴らは，そうやって自分たちの仕事もなくしてることに気づいてないのさ。
ウォルマートの社員がウォルマートでしか買い物が出来ない所得に抑えられているように・・
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 21:01:19 ID:FZtYKDtK]: しかし、安物に見えるよなあ。もう少し暗い色を使うなり
質感ぐらい上げてくれよ。数百円けちるなよ。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 21:07:12 ID:ykLMWNeD]: 数百円じゃ済みませんが？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 21:08:27 ID:5dcyAksW]: つや消しブラック激しくキボンヌ
でも３割上がるとキツイなぁ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 21:18:01 ID:npDpdtf3]: >>454
一度下がった価格は、一時的に上がってもすぐにそれ以下に下がるからね。
ただHV10とかは、もう限界価格に近いと思うんだけど、生産を続けてこれ以下に下がるかは予想ができない状況。
在庫処分の時に5万くらいになってしまう可能性も・・・
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 21:31:57 ID:6+ZCskBK]: 今の生産方式は、売れた実績に基づいて生産するのではなく、
販売見込予定に基づき生産をし、
その在庫をはくために、流通調整や価格調整をして、
全部を次期モデルが出るまでの間に販売しているのでは？
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 21:43:26 ID:e1N0Aoy2]: 遅ればせながらビデオサロンを見てみたが、各社のテストレポートを
見てみたのだがカメラマン腕悪いな。
丸顔の女性のキャプチャー画像手ぶれしてやがる。
どうせ素人みたいに片手持ち撮影したんだろ。
これじゃあ各社のハイビジョンかめら台無しだ。
同じカメラでもカメラマンの撮り方によって画質や印象は全然変わるからな。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 21:53:36 ID:TqA1GI8+]: >>462
手ぶれ補正機能も見ていたに違いない、と言ってみるてすと。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 22:56:39 ID:e1N0Aoy2]: 出版社の事務員が撮影していた

と書いてみるテスト
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 23:18:50 ID:xQsQwBk5]: 462が撮るともっと印象が変貌する、　とかいてみるてすと
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 02:03:41 ID:s5HsBtD/]: >>461
それはPCなどのごく一部の商品。
HV10の原価は20,000円強ってとこだろうから、
実売価格50,000円で十分やっていけるはず。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 03:17:40 ID:1V6PEpqC]: セミプロ用でブラック出るのってやっぱ嘘？
HV30まで待つか・・・・・
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 07:21:04 ID:3BAwqsPb]: どこかで、家庭用ではブラックはもう一切やらないという噂があると
読んだのだが。。。ブラックに拘るならＡ１買えよ（観音の代弁）。。。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 08:12:57 ID:srEpxLNi]: ブラックに拘るか、
小型軽量に拘るか、
それが問題だ（消費者の代弁）。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 09:21:17 ID:hs4K8P3n]: HV20を購入しようかどうか迷っています。
因みにデジタルビデオカメラ超ど素人です。

基本的には動き回る犬や子供で
外と室内の撮影を想定しています。
今までの書き込みを読まさせて頂きましたが
暗い部分が弱いと言う事で少し気になっています。

どうか宜しくお願いします。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 09:39:00 ID:61pcFcyr]: 黒で塗ってサーフェイサー噴きかければいいじゃない（モデラーの代弁）
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 09:40:17 ID:18T0X+sl]: >>470
釣りかなぁｗｗｗ
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 09:55:52 ID:W5mrCuzl]: >>471
ウエザリングもよろｗ

いっそシャア専用で赤く塗ってくれｗｗｗｗ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 10:29:38 ID:srEpxLNi]: HV20はプラモデルかよ・・・・。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 10:36:55 ID:CpQtfiF6]: 発売前は革命的な暗所性能とか書き込みが多かったのに
発売後は暗所性能？なにそれ？家庭用で期待するほうが悪い

キャノンスレは醜くすぎ・・・・・
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 10:39:44 ID:+pVd0O1Q]: カタログスペックだけじゃカメラの性能は語れないってことだろ。
で、実際どうなのよHV20の暗所性能。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 11:14:08 ID:T2jwze1n]: 良くないらしい？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 11:32:26 ID:MzbtpoW7]: デザイン＝うんこ
質感＝プラモデル
操作性能＝いまいち

実物を手にして見れば見るほど買いたい気持が薄れてくる・・・

画質とフォーカス性能だけは優秀だから悩むんだよな orz
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 11:33:32 ID:lmcX2/sq]: ライティング次第←基本
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 11:39:37 ID:MzbtpoW7]: >>473
まじでツノを付けて赤に塗った方が売れそうで怖いなw
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 11:44:12 ID:+ySDxq2K]: 暗所性能にそこまでこだわることなのかなぁ。
普通に部屋の撮る分には全然問題ないし
電気消して撮る場面なんてそうそう無いと思うんだが。
盗撮でもするのか？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 11:52:28 ID:zHhOt1VY]: 暗所性能を気にするのが今の流行なのかもね。

で、実際使った感触ではHDV民生機としては十分でしょ。
１０万円しかしないんだしさ。
そんなにノイズ感が気になるって言うならA1買いましょうね。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 11:56:14 ID:xMtVF+1E]: HV10/20の暗所性能はハイビジョンビデオカメラではトップ級。
これ以上求めるならSD画質か高級機しか選択はない。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 12:17:01 ID:6Rc8h05K]: HV10は大した事ないし、HV20とは大きな違いだよ。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 12:19:48 ID:cbLO6Kna]: >>481
家の照明は、家によって様々。
日本人は、蛍光灯の白くてピカーっとした明るさを好む。
（とにかく明るくハッキリクッキリ）
実は欧米人はそんな蛍光灯が嫌い。
白熱灯のような、暖色でジワッとした照明を好む。
（暖炉やロウソクの文化だと思う）
知り合いで、そういう照明にしている人を知っている。
これは明るくない。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 12:25:53 ID:k/M9lLIU]: >>483
またそんな発売日前のような評判をぶり返して・・・・（失笑）
何機種をどういうテストして、そういう結論が出たのか
詳しく説明してくれたら信用できるかもです。
487 名前：445 mailto:sage [2007/03/28(水) 12:49:01 ID:9A+ZheXk]: >>447
確認とりました
当方田舎の県なんですが聞いたら調べた後にその価格で売りますと言われたんで間違いないです
週末買ってきます
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 12:51:39 ID:jNwhDwmL]: >>485
関係ないけど海外に行くとホテルの照明の暗さで困る。
本すら読めない。
489 名前：470 mailto:sage [2007/03/28(水) 13:22:37 ID:hs4K8P3n]: いや、釣りでもなんでもなく真剣です。

皆さん宜しくお願いします。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 14:19:16 ID:18T0X+sl]: >>470,489
分かった。ちゃんと答える。

＞基本的には動き回る犬や子供で
＞外と室内の撮影を想定しています。

これはHV20の得意とするところ。なにしろフォーカスが早い、気持ち良い。
これに慣れると他機種が非常にトロく感じてしまう。

＞暗い部分が弱いと言う事で少し気になっています。

暗所は、結構暗くなっても（野外で夕刻～日没）まぁ普通に写ります。
夜景で盛大にノイズが乗るということも有りません。

「写るけど、さして奇麗じゃない」か「奇麗じゃないけど、とりあえず写る」
これをどう解釈するか、わりと心の問題。
異様に高かった前評判（宣伝）に比べれば“弱い”のかもしれませんが、個人的には十分満足してます。

＞ HV20を購入しようかどうか迷っています
＞因みにデジタルビデオカメラ超ど素人です。

HV20を買って損なし。でもHC7が良ければそちろも要検討。つまり無責任に肩を押さない。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 15:06:41 ID:9A+ZheXk]: >>490
肩を押してやれよw
HC7のAFはHV20触った後だと有り得ないと思った
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 15:54:32 ID:MzbtpoW7]: >>491
AF性能の差も確かにでかいよね

でもプラモデルなんだよなぁ・・・
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 16:29:37 ID:L7ajUKh0]: でもピコピコッて動くAFは何かイヤ。
最後はにゅわっと止まってほしい。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 16:32:08 ID:QM0Ry7K8]: 観音のビデオカメラなんかどれもこれも普通にプラモデルだろ。
漏れのＨ１だって箱にＫＩＴって書いてあるしｗ

質感が気になるならソニーのデカールでも貼っておけｗｗｗ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 16:44:24 ID:+ySDxq2K]: >>485
いや、だからそういう状況下で撮ることが
どのくらいの割合なのかってこと。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 16:56:16 ID:L7ajUKh0]: > 質感が気になるならソニーのデカールでも貼っておけｗｗｗ

プラモの上にソニータイマーまで作動してしまいます。。。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 17:38:06 ID:u4lhc2pz]: 機械音痴のおいらが、ここを見てｈｖ２０買ってきた。
近所の電気屋だったが、１０万円ちょうどだった。
もちろん、ポイントなんておしゃれなものはない。

でだ、パソコンにデータを取り込む場合どうするの？
静止画はusbで何とかなりそうだけど、動画は？

で、充電しているが次に何すればいい？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 17:46:03 ID:xMtVF+1E]: とりあえず次はオナヌーかな
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 18:14:45 ID:19SZm8hU]: ホナニー終わったら手ェ洗えよ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 18:18:09 ID:u4lhc2pz]: わかった。やってみる。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 18:22:25 ID:TkEq3RwO]: >>481
お前が拘らないのは自由だが、みんなそうだと思うなｗ
汚い部屋だけ撮る奴ばかりじゃない
そもそも家族を撮るのに、ハイビジョンはいらない！
鮮明すぎる画質に耐えられる顔をしているのか？
汚い画質の方が思い出っぽくていいのだｗ

ハイビジョンはお姉ちゃん撮りに買う奴が多いだろう。
イベントとかだと夕方とか夜も多いんだよ。
浅草サンバも夕方になると、途端にノイジーになる！
だから、暗所性能は重要なんじゃ！！ボケ！
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 18:26:49 ID:9A+ZheXk]: >>501
キミを含め家族が不細工なのがよくわかったよ
キミには30万画素のカメラがいいかも
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 18:28:42 ID:+ySDxq2K]: >>501
とりあえず暗所にこだわるやつが
結局のところ盗撮や、それもどきがメインであることが良く分かった。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 18:33:21 ID:9C9ath2W]: >ハイビジョンはお姉ちゃん撮りに買う奴が多いだろう。
ものすごいやつだな！
きっと童貞オヤジなんだろ。
手がイカ臭そうだ。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 18:45:18 ID:mbDO7d3r]: ハメ撮りサイトのオーナーでも降臨してるだけだろ？
おまいら、いちいち相手になるなよ・・
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 18:50:13 ID:TkEq3RwO]: >>503
は？盗撮って・・・意味分かってんの？
撮影可のイベントで堂々と撮影するんだから、盗撮のわけがないだろう！！バカチンが！！！！
大体ハイビジョンやカメラに拘るのは美しい女体を撮りたいからに決まってるだろうが！！

たかがメモリーくらいなら、デジカメ動画で十分なんじゃ！
何だったら携帯ドガで十分でつねｗ
そもそもお前、家族の旅行のVTRなんて、そうそう見返すか？
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 19:01:05 ID:CpQtfiF6]: だからあれほど６ルクスすげーってなってたのになんだよこの顛末は・・・・
いいかげんスペック騙しやめてくれ、そのたびに期待する俺もあほだが
508 名前：470 mailto:sage [2007/03/28(水) 19:13:25 ID:hs4K8P3n]: >>490 さん、有難う御座います。
超ど素人にわかるように書いていただいて感謝です。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 19:34:36 ID:WQcZR3gr]: >>497
IEEE1394ボードをとマジレス
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 19:46:37 ID:+pVd0O1Q]: 旅行のビデオを何度も見返すかどうかは、編集の腕にかかってると思う。
編集・演出が上手いのは結構見返したくなる。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 19:53:10 ID:q/IYjqun]: フォーカスを合わせなければいけない→被写界深度が浅い→光量が多い→
電気信号の増幅率が小さくて済む→暗部のノイズが少ない。
フォーカスを合わせなくて良い→被写界深度が深い→光量が少ない→
電気信号の増幅率が大きくなる→暗部のノイズが多い。
512 名前：４９７ mailto:sage [2007/03/28(水) 20:24:01 ID:u4lhc2pz]: >>509
マジレス多謝。
ノートパソコンしか持っていないおいらだが、ieee1394はついていた。
dvd-rwは持っていないので、外付けのでも買ってこようと思っている。
時間がかかるとは思われるが、hv20を買ってしまったので残念ながらパソコンを買い替える予算はない。

で、電気屋いって外付けのdvd-rwを買ってくれば、とりあえずスタンダードの画像は残せる？

それから上で言ってた夜撮れるかと言うことだが実験してみた。
人間の目で見られるくらいの暗さなら、OK。前使ってた、sonyのＤＶよりもノイズは少ない模様。

プラモデルと言ってた意味が良くわかった。確かに、５年は持ちそうにないｗ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 20:46:47 ID:XTgGwF5y]: BD買ってそのまま残しなよ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 20:55:00 ID:dhA2sZgq]: >>487
その価格って>>376の値段ですか？
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 21:40:17 ID:uF0BPR6W]: 今日はじめてＨＶ２０の実物を見てきた

高いプラモデルだと思った
516 名前：487 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:01:30 ID:9A+ZheXk]: >>514
そうだけどPは20%
当日Pがアップするかは現時点ではわからないらしいけど
ちなみに店頭では12万いくらとか言われたから東京の話として言ったら出てきた価格なんで地方は言わないと無理かと
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 22:37:09 ID:+3esfUDl]: >>
表示は店舗によって違います。
しかし、基本は107300円の20％ｐｂなので、
4/1まででしたら、交渉でその金額にするのは
十分可能かと予測されます。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:43:46 ID:j1enmXhs]: なんで4月1日まで？
決算は3月31日だろ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 22:58:31 ID:1XdUfihq]: >>518
土日だからでしょ

ところで、ポイントいっぱい貯めて何に使います？
予備バッテリーとかテープとか、ヤマダのように高い店で買うはめになったら、
もっと高くてもポイントないほうがお得じゃないです？
ビックでSuicaに交換できるならまだマシだが。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 23:07:22 ID:utriescd]: >>519
するどい！！
そうなんだよね，ヤマダはサプライやアクセサリーが高い！
ポイント使いづらいよね。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 23:27:30 ID:dQWrJb0N]: >>518
なんで３月３１日なの？
決算日を４月１日にしてもかまわないのでは？
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:29:12 ID:XTgGwF5y]: Pで買うならP還元の少ない書籍だな。
ヤマダにないけど。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 23:30:22 ID:19SZm8hU]: ↑キミの店ではそうしたら？
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:30:59 ID:zfBuCvIb]: >>521
ヤマダ電機がそう決めてるんだからしようがないじゃん。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 23:31:02 ID:yvw5exTD]: Ｐがいいのなら、
プーがモアベターではないの？
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 23:37:34 ID:zHXgQH80]: >>524
どうしてどこまで知っているの？
公表上の決算日は、あくまでも３月３１日だが、
それには４月１日の売上を算入できるのにもかかわらず、
会社があえて算入していない、という事を！
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:43:42 ID:zfBuCvIb]: >>526
>>521をよく読め。決算日に関する質問だ。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 00:00:32 ID:pMD07jKv]: あの中途半端なグレーがいかんね。もっと暗い色にするとか。
損してるなあ。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 00:03:07 ID:8jPdSELk]: HV20も
結構、クロッグでんの？？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 00:06:42 ID:3H0MxWhr]: 決算日の意味について誤解があるようだ。
ここで出てきている決算日は、実は二つの意味で
取り扱われているようですね。
ひとつが、決算日とは公表上の決算日の意味です。
（わが社の決算日は、３月末日です。）
もうひとつが、経理上の決算日です。
公表上の決算日が３月３１日であっても、
経理上締め日を３月３１日以外にすることは可能です。
（わが社の決算日は３月末日だが、社内経理上
4/2～4/1までの動きを4/1～3/31として公表すること。）
決算の締切日を公表上の決算日以外にすることについては、
制度上十日前後の許容範囲があり、
一般的に会社は経理上の締切日は公表していないのでは？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 00:10:15 ID:mQqtzlca]: >>530
ここは経理部員のくるところではありません。
ご注意くださいませ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 00:27:50 ID:FWh7nIP2]: >>530
残念だったね、
理不尽なレスは結構です。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 01:00:19 ID:CaEhbkjS]: 経理自由の原則がある、継続性が担保されていれば真実性も担保される。
決算は税法を遵守し公表すればよい。問題なし！
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 09:28:13 ID:uq9niY3A]: >>520
でもヤマダはポイントが1.5倍で使える時があるから、貯めるとそれなりに使えるが。
ただ、ヤマダって基本的に、そういう時、高いけどねｗ
Webの最安よりもかなり高いことが多いから、相当ポイントがないと結局損なんだよな。

しかもヤマダWebとかで特価になっているからって、店頭では絶対にその値段に合わせてくれない。
ヨドとかビクなら確実に合わせてくれるのに、その辺りの融通が利かない。
まぁ、ポイントありで買うなら、ビクが一番いいが、やはりポイントなしで、現金で安い店が一番だ。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 10:03:53 ID:hFIjPKy7]: 俺はヨドだな。ビックって欲しいものがあまりない。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 11:47:02 ID:dC1LPf5o]: 次のスレのテンプレにキヤノンのＨＤＶカメラはソニーパソコンに
入っているのＤＶgate　plusは認識しないって書いといてください。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:06:18 ID:uq9niY3A]: >>535
ヨドの方が店舗が大きい店が多いな。
でも長期保障をつける時は、ビクがいいぞ。
ヨドは一度修理したら終わりだけど、ビクは何度でも期間内、購入金額を上限に修理できる。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:16:40 ID:zGnqgDgK]: その点、最近修理Pなるものができたのであまり心配していない＞ヨド
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 13:07:49 ID:WwCge9mV]: で、結局、31日に買うのと4月1日に買うのとでは、どちらがお得なわけ？
締め間際の1日のほうが出血ポイントあるかな？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 13:11:49 ID:Yd4XZXVm]: ねえよ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 13:46:19 ID:WwCge9mV]: 何だその言い方は！
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 15:33:09 ID:sCwIdpz3]: 喧嘩すんな。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 15:40:58 ID:Yd4XZXVm]: 1円でも安く買いたいならGW明まで待てや乞食ども
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 16:49:37 ID:cOz55DTg]: 何だその言い方は！
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 18:10:46 ID:O1zHxsbh]: 喧嘩しれ！
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 19:12:07 ID:LaQrhkZZ]: ヤマダにトラベルバックあるかを電話で聞いたら折り返すと言われ既に1時間
嫌がらせか？w
547 名前：546 mailto:sage [2007/03/29(木) 19:28:37 ID:LaQrhkZZ]: と書き込んだら電話きてトラベルパックもポーチも常に取り寄せ
パックが14150円の3%とか言ってた
高すぎ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 21:29:14 ID:adeNMAU9]: >>533
ちっと余計な口出しですよ。
勘弁してくださいね。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 21:50:49 ID:oYdCSRYn]: >>527
>>531
>>532
>>545
>>548
キヤノン工作員に
いじめられたあ？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:13:18 ID:C8EYX8O3]: >>549
ついに、本性を表したようですね、
そんなにキャノンがいやなら、
ソニー工作員に戻りなさい。

みなさんは、相手にしないでくださいね。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 22:46:49 ID:LaQrhkZZ]: カカクの言い合いおもしれえw
2ちゃんがどうとかなってるし
まぁ一番悪いのはスレ立てた奴だろ
急いでいたし携帯からだとか言うレスする時間あるならキャノンのサポセンなり電気屋に電話すれば即解決する話なんだから
552 名前：セミプロ版 [2007/03/29(木) 23:09:33 ID:7bCnv5Dn]: ところでセミプロ版が出るって本当ですか？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 23:12:13 ID:Ans2ZsPo]: 嘘だと思う。
作りがこれだけチープだし。
第一、そんなもの出したらA1売れなくなるだろ。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/29(木) 23:16:50 ID:npsEusm9]: >>551
頑張りやのリーマンMelon_2　乙

これでおｋ？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 23:20:37 ID:4XTRZty9]: >>551は間違いなく頑張りやのリーマンMelon_2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556 名前：551 mailto:sage [2007/03/30(金) 00:51:57 ID:Zw3ypqW+]: >>554-555
俺の昨日のIDからカキコ見たら違うとわかると思うがw
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 00:55:36 ID:Sq9SfBQU]: >>556
同一人物でも別人でもどっちでもええがよ

価格の質問は全部メーカーに問い合わせてから書き込めってことか？？
頑張りやのリーマンMelon_2なみに頭が沸いてるぞ？ｗ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 01:17:29 ID:DyBZ1a27]: 頑張りやのリーマンMelon_2が必死
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 01:45:48 ID:p6olFjZE]: ３コイチは
セコイいちもつ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 02:52:50 ID:GzxbcKo6]: HDMIロゴなしのケーブル使ってて、最近HDMI接続のキャプチャカードを
買ってわかったんだがロゴなしケーブル使うとカメラがDVI変換接続と
誤認してHD出力させないようになってるんだね。

最初焦った、マニュアルにHDMIロゴ有りケーブルを使えとあったので
ロゴなしケーブルを弾いてるのかなと気付いたけど。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 08:03:15 ID:Zw3ypqW+]: 明日か明後日買うが初めてのビデオカメラなんで楽しみだ
一発目は何を撮ろうか？
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 08:27:00 ID:dUORDjvg]: まずは、羽目鳥だろう。
桜とか撮るのはそれからだ。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 10:50:34 ID:Axk4ScXP]: HV20買ったんだけど
テープを買うの忘れた
成長記録を残すんだが
安くて質の良いテープの品番を教えてくれろ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 11:21:16 ID:8E8+3Kdc]: 糞nyの赤
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 15:13:00 ID:Zw3ypqW+]: >>562
嫁とはレスなんで子供を撮る前にキミとハメ撮りするわw
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 15:17:57 ID:6DA3UAIL]: 電車内での迷惑行為をなぜが動画で撮影され晒されているDQN(有楽町線編)

www.watchme.tv/v/?mid=ac0071f018d6ac7568394853c44cef1f
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 16:26:18 ID:dUORDjvg]: >>565
しかたがない。
でも、後ろは初めてだから、優しくしてね。

俺もHV20持っていくから、お互い撮りあおうよ。

でも、暗所性能は撮れるけど、あまり綺麗じゃないよ。
大画面だとなおさら。

ところで、待ち合わせは？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 21:32:24 ID:cIWylAcQ]: >>550
Super-Baka
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 00:25:22 ID:5lNhM3MY]: sage
570 名前：セミプロ？ [2007/03/31(土) 02:32:38 ID:0zz6TRdT]: とうとう８万円台に
やはり新機種が出るという兆候か？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 04:20:21 ID:/q+h5Im9]: >>570
まだだよ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 07:55:16 ID:IgFqttJ8]: >>570
糞ニーかパナの工作員か？
3/3発売で1ヶ月もたたない内に出るわけないだろ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 09:03:41 ID:60ubaK+q]: ｘ残念犬の管理人だよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 12:24:32 ID:V1I+Jr+A]: バッテリーの面ではこれが候補。
ＨＶ１０の値段も魅力。

ビクターのアレはＤＶＤ焼き器で２０万なら買いなのか？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 13:11:28 ID:JqwR2L1l]: HC1からの買換え組はいませんか？
感想聞かせてください。

特に室内や薄暗い環境での画質とか聞かせてほしいです。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 14:11:48 ID:nZHT93eO]: 夏に花火を撮りに行くときにはこれが最適だろうな。
せっかく綺麗で鮮やかな浴衣を着ている女の子も暗ければ台無しだからな
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 15:18:22 ID:r8REJhM8]: せっかく綺麗で鮮やかな浴衣を着ていても、女の子次第では台無しだな
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 15:53:45 ID:eKpM0/kI]: と彼女いない歴39年の猛者が申しておじゃります
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 16:04:13 ID:dt2OlNQN]: www
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 16:14:30 ID:5oYYJegs]: >>575
俺もそこが一番気になっててずっとこのスレ見てるけど
どうやらHV20の暗所性能はけっこうノイジーだって書き込みが多い
もしかするとHC1の方がましかもしれんよ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 17:16:44 ID:C9bcPpCH]: >>580
それはない
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 17:50:25 ID:esDD20Iy]: >>580
どんなに悪く評価してもHC1とドッコイくらいだろ。
光量が十分の環境では圧倒的にHV20が勝るわけだから迷う事はないと思われ。
ただ、本体が非常に安っぽいので、その点において
ソニー入魂の製品であったHC1との落差を感じるかもしれない。

晴天屋外での撮影だと、HC1の映像が出来の良いSDに感じられてしまうほどHV20は優秀。
これまでHC1で撮影した物を全部HV20で撮り直したいくらい。
今、可能な物は順次取り直す計画を立てている。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 17:58:11 ID:iY7DAGg0]: 家庭用ビデオカメラって、基本的には家庭の記録だろ？
何を取り直すんだろうか？
また北海道に行ってタンチョウを取り直すわけ？
個人の価値観を考慮しても、そこまでする意味はないと思う。
それとも、人を納得させられる被写体だったら教えて欲しいが。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 18:59:29 ID:esDD20Iy]: ＞家庭用ビデオカメラって、基本的には家庭の記録だろ？

それはあなたの思い込みに過ぎません。
｢家庭用｣のビデオカメラなどありません。
民生用というカテゴリーの中で、ハイエンド・ミドル・普及機と
クラス分けはありますが、｢家庭用｣と銘打ったカメラは存在しません。
何を撮るのか、使い方は人それぞれです。
１００人居たら１００通りの使い方があります。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 19:18:08 ID:dt2OlNQN]: よーし、「家庭用｣と「ビデオカメラ｣で具具ってみよ！
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 19:27:36 ID:iY7DAGg0]: >>584
御託はいい。
何を取り直すの？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 19:37:23 ID:r8REJhM8]: 「撮る」でしょ？ｗｗｗ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 19:44:02 ID:v8wYsX/A]: r8REJhM8はリア春厨だな。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 19:56:08 ID:r8REJhM8]: なぜバレた？ ((((；゜Д゜)))
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/31(土) 23:56:58 ID:JqwR2L1l]: >>582
HC1とHV20をお持ちの方のようなので
両方の動画を見せてほしいです。

Upお願いします。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 00:02:57 ID:2CGBaNAH]: 自分でサンプル動画探してきた。

HV20
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm
HC1
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm

なんかHV20の動画、白っぽくない？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 00:13:54 ID:tdfWpNNI]: >>587
結局答えず、か。
まあ、脳内の話だから答えられんわな。
例えば、神社仏閣やお城や桜などと言えば、まだ信憑性は残ったのだが。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 08:25:23 ID:SHezQ+A3]: まあ俺は本人じゃないからわからんが人やペットでは無いだろ
年を取るからね
だから風景や動物になるんじゃないかと予想
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 12:38:56 ID:z/qGkv68]: たとえば、趣味で富士山を色んな角度から撮ってるとして。
いままで、HC1で○○湖からと、○○峠、○○橋から撮ってきたが、HV20を手に入れて使って、
解像度の差が気になるので、やはり撮り直そう。今週は○○峠から撮り直していく。

などとやる話か？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:54:48 ID:SHezQ+A3]: 今日買ってきたのはいいが月末まで本格的に撮る予定無いし買うまでと価格交渉を楽しんだ為に部屋の隅で箱に入ってる
マジで何か撮りたいが何を撮ったらいいか思いつかない上に買った満足感で終わった気がするw
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 17:22:25 ID:2CGBaNAH]: とにかくさ、どっちの画質が上だの言う奴は実際に自分で撮って
Fullハイビジョンモニターで見比べてから発言してほしいね。

どっかのレビューサイトで仕入れた情報だけで頭の中だけで優劣を
決めつけて発言するだけの奴のなんと多いことか。

で、HC1ユーザーはHV20に乗り換えるメリットはあるのか？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 17:33:59 ID:L6C5AtDF]: >>595
桜を撮って来い
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 17:53:58 ID:IVk3qDS3]: ＞HC1ユーザーはHV20に乗り換えるメリットはあるのか？

全くない。家庭用でHC1を超えた機種はまだ出ていない。
HV10ならコンパクトだから、HC1と併用する価値はある。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 17:56:10 ID:IVk3qDS3]: 桜を撮っても差はないよ。
レンズそのものはHC1のほうが高品質だから、多少解像度がHV20が上でも、映像全体の品質はＨＣ１が上だ。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 19:08:18 ID:lF7dKmkd]: いや、サクラは重要だ
ヘタなカメラでは、花びらの輪郭が確実に潰れる
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 19:19:03 ID:SHezQ+A3]: >>597
俺の地域では開花すらされていないw
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 19:25:19 ID:lF7dKmkd]: 日本は広いなｗ
こっちはもう散り始めてるよ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 19:34:23 ID:qiafA4F+]: >>599

>レンズそのものはHC1のほうが高品質だから

詳しく。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 20:05:54 ID:dfIK07I4]: >>599 wktk
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 20:16:19 ID:2CGBaNAH]: >>599
じゃあ両方の機種で取った動画アップしてくれ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 21:46:08 ID:umjzbiAw]: HC1とHV20を持ってるが，品質差と言うよりメーカーの個性の差のレベル。
ソニーとキャノンの色の好みで選べばいい。

どちらもこれまで取りためたDVがコンポーネントで出力できるのは隠れたメリット。
他機で録画されたDVをコンポーネント出力したときの画質はわずかにHV20が良かった。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 21:58:20 ID:qiafA4F+]: ＨＣ１を売ってしまって、ＨＶ１０に買い換えたが、ＨＣ１で撮った
テープをＨＶ１０で再生してみると、ＳＮ比が良くなった様にみえる。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 22:36:37 ID:fSjAr0Ri]: ここにもお決まりのHC1マンセーが張り付いているようだね。
HC1スレで語るならともかく、わざわざここでHC1優位を強調するあたり
気になって仕方ないのだろうな。
そして、なにがあってもHC1を超える機種が無い事を結論づけたいのだろうな。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 23:15:14 ID:2CGBaNAH]: >>608
だからHV20とHC1で撮った動画を見せてくれっつーの。
物証を見せて納得させてくれ。

HV20に乗り換えようか迷ってるんだよ。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 00:55:10 ID:BjfpIy03]: 恐れ入りますがこのスレでは「動画を見せろ」は禁止ワードに設定させていただきます。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 04:14:32 ID:XRL6yuTh]: >>582
対HV10との暗所性能の差が気になるところだよな。
これが一緒か、HV10が勝るなら、デザインが良くて小さいHV10の圧勝になってしまうもんな。

レビューでもそれに触れてないし、ビデオサロンの書き方では、HV20はちょっとノイジーで、画素結合による
描写の甘さが指摘されている感じで、HV10の方が暗所性能良さそうな感じにも見える。

何だかんだでHV10はよくできすぎたカメラだったからな。
白とびが弱点くらいで。HDMIが付いたHV11まで待ちが正解かもね。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 08:00:17 ID:288+PqkK]: >>610
なんだ、結局自分の目で画質の優劣を確かめずに
どっかのサイトで仕入れた情報だけで頭の中だけで機種の
優劣を決めつけるスペック厨房じゃないか。

情報だけで知恵がないってまさにお前のことだよなw
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 09:02:14 ID:pjqnfQyw]: >>608
HC1ユーザーでHV20に興味ある人って多かったと思うよ
HC1の大きな不満は暗所性能だけどもそこに6ルクスを謳うHV20の登場となった
俺も含めてHV20の実力はいかほどかってスレ見てた人多いと思う
残念なことにたいした差がないぽい様子だけどね・・・
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 09:04:16 ID:XRL6yuTh]: >>570
発売1ヶ月で8万円台。予想通りだなｗ
やはり発売日に12万とかで予約して購入した人はアホだったか。
でもHC7はまだ10万円台。ソニーのカメラよりもキャノンのカメラの方が毎回値下がりが早いのはなぜかね？

デジ一だと中々キャノンのカメラは値下がりしなんだが。
人気の差か。
でもバッテリーって、HV20は長持ちするような印象があったけど、標準の付属バッテリーの時間が延びただけで、
別売りの大容量のバッテリーはHV10よりも持たないんだね。
これじゃHV20のメリット少ない。
下手したら、HV10よりも値段下がらないと売れないかもしれない
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 09:09:36 ID:288+PqkK]: このサンプルを見た限りではHC1の色合いのほうがいいように見えるが
実際どうなんだ？

HV20
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070207/zooma294.htm
HC1
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 11:02:11 ID:iRozj/54]: これもあった

enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hchvh1.jpg

enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 11:23:10 ID:2XlXu6mf]: HV20買ったんだけど、フォトモードで
写真撮ると室内でストロボ使うと
顔が真っ白に飛ぶんだけどなんじゃこりゃ？
良く一般的なバストアップで撮影距離は1.5m位
これって酷くなですか？
それともHV20の個体不良かな？
皆さんのHV20はどうですか？　
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 12:05:35 ID:ngOY30Op]: そりゃストロボ飛ばす前で露出合わせてる仕様だから
光ったら飛ぶでしょう。
デジカメっぽい使い方なら先にテスト画像見て露出固定してからのほうがいいだろうね。
通常撮影での露出補正、補正画面モードにしておけばいいんだけど
画面モードにした時点の画の明るさで固定されるので
そのまま明るさが極端に変わる場所に移動すると
モードではおっつかないことがある。
これは普通のAEシフトがついててくれるとよかったのになと思う。

暗所性能はレンズ自体の明るさではなく処理の仕方がうまいというやり方なので
極端に綺麗になったとは思えないかも。ノイズ感を目立たなくして露出稼いでいるというか。
とはいえその中でも暗部はやはりノイジーには見えるけどね。
ただやっぱりマイクは外付けがいい。
変に感度が高いからボディのタッチノイズ拾いまくり。

まあ値段的には上手くまとめたカメラかなとは思うよ。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 12:25:25 ID:eL5Mq1m2]: そうなんですけど、勝手にストロボ焚かれて顔真っ白は酷いと思いませんか？
今まで何台もカメラ買ったけど、こんなの初めてですよ。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 13:55:10 ID:ngOY30Op]: そうだね、全般的に露出に対する考え方が今一つなんでしょうね。
使う側の立場がよくわかってないというか。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 13:58:31 ID:ngOY30Op]: あ、自動ストロボモードだったんですね。
自動ストロボはオフしか使ったことないので
他の人の意見は知りたいところ。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 14:22:51 ID:bcfKEqH5]: >>592
普通にコンパニオンやダンサーのお姉さんだが、、何か？
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 14:29:53 ID:bcfKEqH5]: review.kakaku.com/review/20200510310/
>画質第一にするなら、ソニーHC7、松下SD1、ビクターHD7よりこちらを選ぶべきと思う。（色自然さ・解像度は圧倒してる）
>特に人肌の色（女性・赤ちゃん）を重視している人は上記よりHV20は自然です。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 15:12:05 ID:zqDOGJsZ]: これって画像がいくら良くてもすぐに壊れそうだ
もう少しボディの作りに銭をかけてほしいよね

プラモデルと言われるわけだな(汗)
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:24:34 ID:288+PqkK]: >>616
いい比較サイトだね。

enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html
このサンプル動画を見る限り、HC1とHV20では大した違いはないように見えるな。
HV20のほうが解像度が上って話はよく聞くが
むしろHC1のほうがクッキリしていて俺は好きだ。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:27:50 ID:GHtq/5OQ]: >>625
あまり恥ずかしいこと書くなってｗ
実物比較してみろ。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:30:43 ID:288+PqkK]: >>623
そんなネットのどこの誰かもわからない人間の感想文など信用できるかよｗ

君はいつもそんな調子で自分の目で確かめもせずにネットの情報を鵜呑みにしてしまうのか？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:34:32 ID:288+PqkK]: >>626
え？
>>625のサンプル動画は実物でとった動画ではないのか？
何が恥ずかしいのかよくわからん…。
具体的に説明してくれ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:40:26 ID:XkzYdppG]: >>616

このサンプル見る限り
HV10>>>HC1
は明白。
その違いさえもわからないのが恥ずかしいってことじゃないの？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 15:44:19 ID:rYxzGtVo]: 不等号は一個で意味を成すのに興奮して連発してしまう脳足りんな奴の言う事は信用しかねるなぁ。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:44:57 ID:GHtq/5OQ]: >>628
脳内ばかりで語るなハゲ
もっと足を使って実践したらどうだボケ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:51:06 ID:288+PqkK]: >>629
俺はカメラオタクじゃないからなあ。
なんとなく違うってくらいしか分かんないよ。
HC1のほうが色が自然でクッキリ感じただけなのだが。
オタクの感覚だと俺は恥ずかしい奴なのか。
633 名前：このサンプルどう思う？ [2007/04/02(月) 15:56:21 ID:288+PqkK]: というわけで他の奴はどう思うんだろう。

このサンプルだとHC1よりHV20のほうが上なのか？
enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html

ここの動画を見る限り、HC1のほうが色が自然で
クッキリ感じたと言ったら恥ずかしい奴と言われた。
他の奴もそう思うのかな。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 15:59:51 ID:GHtq/5OQ]: >>632-633
もっと自分の目を信じろチンカスめ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 16:04:45 ID:txjgDb8W]: いまどきテープかよ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 16:16:04 ID:pjqnfQyw]: HV20カタログスペックが凄すぎたので期待しすぎたってのはあるなぁ
日中野外の画質の差は好みの問題の域だと思う、まだ当面HC1でもいいかと思える
キャノンさんはカメラメーカーなのに何故レンズに拘った製品を出さないのか？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 16:16:06 ID:288+PqkK]: >>634
何をそんなに怯えているんだ？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 16:23:59 ID:288+PqkK]: >>616
いい比較サイトだね。

enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hc1hv10.html
このサンプル動画を見る限り、HC1とHV20では大した違いはないように見えるな。
HV20のほうが解像度が上って話はよく聞くが
むしろHC1のほうがクッキリしていて俺は好きだ。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 16:37:43 ID:BjfpIy03]: >>633
>>638
正直HC1はコントラストが強い様に見える
その点HV10は自然な輪郭だよね

画質確定
HV10＞HC1
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 17:53:04 ID:NWpQSrpp]: HC1のコントラストは低いよ。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 18:15:58 ID:hsp398Ph]: HC1厨は専用スレに帰れよ
どうしても認めたくないんだろ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 18:25:48 ID:XkzYdppG]: これのどこが
HC1＞HV10なの？

（上からHC1　HV10　H1)
enjoy1.bb-east.ne.jp/~pro/hchvh1.jpg
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 18:43:39 ID:BjfpIy03]: HC1の映像は輪郭強調されてる感じで黒く縁取られて違和感あるけど
HV10の映像では輪郭がすっきりしてて肉眼で見てる感じに近い。

名刀村雨（HV10）とTVshop万能包丁（HC1）くらいの差がある。

よって画質評価確定(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

HV10＞HC1
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 18:54:47 ID:JJ218Gpa]: 正直目くじら立てるような差があるのか？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 18:56:25 ID:evyDYBKh]: >>643
比較にワロタw
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 19:11:06 ID:XRL6yuTh]: >>636
HC1の画質で妥協してもいいが、15ルクスは正直言って使えない。
ファインダーは最高なんだけどな。
ってかHV20を買わなかった理由の一つにこれだけ大きいのに、ファインダーがしょぼくて可動
しないってのもある。
レンズもHV10と一緒だから、暗所性能がたいしたことないなら、買い換える必要もないんだよな。

HC7もファインダーしょぼいから論外だし。
どっかまともなファインダーをつけたカメラを出して欲しい。
ビクターはまともだけど、これも18ルクスだしな。それにまだHDVがいいし。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 19:22:11 ID:z4XbpQN2]: HDMI端子・ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｫｰｶｽ・若干の端子の有無
縦型・質感(そんな変わらんが)
画質がドッコイなら型落ちﾓﾃﾞﾙの方が価格浮いた分でﾊﾞｯﾃﾘｰ代になるのか?

購入する迄が一番楽しいぞやはり。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 20:45:31 ID:XRL6yuTh]: でも俺は縦型に縁があるのかもなｗ
別に横型でもいいんだが、何故か縦型の方が使う期間が長くなる。

GS250もすぐに買い換えたけど、PC350は1年くらい使った。
HC3も3ヶ月くらいで買い換えて、HV10。
HV20はスルーするだろうから、これは下手したら、1年くらい使いそうだな。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 21:15:57 ID:m9EHQHSG]: HV20ユーザーだけど細部の使いにくさと、プラスチッキーなチープさを除いたら
画質比較だと。
HV20 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HC1
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/02(月) 21:31:25 ID:v/gxbffs]: >>643
リンゴ剥くにはどっちが便利？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:50:03 ID:96WlJzsC]: >>649
それでも売れないキャノン・・・。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 21:54:17 ID:arvH/0hX]: (　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 08:47:02 ID:0Jbv0IcB]: ヤマダで聞いたけど、売れてないみたいだね
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/03(火) 11:02:19 ID:FIrJPo4U]: M100を３年越し使っています。画質を含めて特に不満な点はないけど、
そろそろ新しいカメラを欲しい。もちろんHV20に興味が向いた
わけですけど、媒体がテープという面では新鮮味にとぼしく、あまり
食欲をそそられません。しかも重量535g,横幅88mmとデカ過ぎます。
Canonが好きな以上、なお辛抱して希望にかなう新機種がでるのを
待つしかないのか…
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 11:29:38 ID:Qs5z+uRW]: >>649
それだけの数の不等号と越えられない壁があるのなら、どこの誰が見ても差があるはずだが、
実際は、よく見れば違うね、というレベル。
そうでなければ、掲示板でどっちがという話題にもならないし、比較サンプルが出ることもない。
実際、サンプルが出ているが、町のおばちゃんでも見た瞬間に分かる差とは言えない。
つまり、>>649は嘘つき。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 12:24:50 ID:iC0dQn6/]: ソニー信者が毎日来て文句言うほど素晴らしい性能のカメラだとわかる
買う気無いのに比較するほど暇なんだな
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/03(火) 12:35:23 ID:bfL1ZsAE]: 客観的に見てこんな感じだと思います。

画質　　　　ＨＶ２０＞ＨＣ１
携帯性　　　ＨＶ２０＞ＨＣ１
電池持ち　　ＨＣ１＞＞ＨＶ２０
音質　　　　ＨＶ２０＝ＨＣ１
静止画　　　ＨＶ２０＞＞ＨＣ１

そんな自分は携帯性がもっと必要なのでＨＶ１０持ちです。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 14:09:33 ID:58EW1y4K]: HV20って触るとパキッとすぐ壊れそうな質感
まるでグリコのオマケみたいな作りだ・・

かなかな踏ん切りがつかない漏れ。はぁ～
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/03(火) 14:30:53 ID:3LP71gG9]: いっそ、組み立てキットにして値段下げりゃいいのにな。
セメダインも別売りにしてｗ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 15:07:19 ID:iC0dQn6/]: 買ったら形は慣れたよ
元々流線型が好きでFDやプリウス乗ってるせいもあるかもしれないが
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/03(火) 15:12:42 ID:N4I+W7xY]: FDに乗るなんて、もまいハムスターかなんかか？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 23:30:40 ID:ue7EWjLQ]: HV20　早くも撃沈w
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:06:14 ID:01WgKiae]: >>653
ちらしにも載らん商品だからな。

でもなぜか購入してる俺。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:22:57 ID:1KOqH2+v]: 今日ヨドバシに行ったが展示品はSONYばかりだったな。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:45:15 ID:3dUUqb+9]: 質問なんだがこれとキヤノンのデジタルカメラ「900　IS」で撮った動画はどっちの方が良いの？
そんなに変わらないかな？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 01:05:37 ID:Rltt1b/F]: ああ同じだろうな
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 01:06:24 ID:W6HYgIV3]: お前等が質感について文句言うから鯖落ちたんだよ
プラモデルとか言ってるバカは見てみろ
HV20が上だっての！
2.new.cx/?0qkx
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 01:06:45 ID:01WgKiae]: >>665
その機種の一番いい動画の4倍位の解像度の動画が撮影できる程度。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 01:10:50 ID:3dUUqb+9]: >>668
すいませんが根拠はありますか？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 01:14:46 ID:JVDgbUR3]: >>669
コンデジでは正直キャノンはブランド力で売ってるだけで大した事はない
コンデジ画質ではフジに敵うメーカーはない
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 01:20:20 ID:01WgKiae]: >>669
canonのサイトいってHV20とそのデジカメの仕様の動画部分比べてみてください。
つかなんでこの板にきたのか。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 02:34:05 ID:3dUUqb+9]: >>670
ま、まじっすか・・・
今度からはメーカーも考えないといけないわけか・・・

>>671
やっぱネット上だとあんま分かんないっすね
まあ今度電気店でも行って確認してきますわ
自分は動画撮りたくてビデオカメラ買うか悩んでたんでここに来ました。（価格コムで人気NO.1だったし）

答えてくれた方々感謝してます。
ありがとうございました。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 08:05:05 ID:W6HYgIV3]: >>671
多分静止画優先で動画も撮りたくてコンデジで済むならと思ったんじゃないのか？
静止画はコンデジの方が上だろうが(好条件なら)動画は比べるのがおかしいよな
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 08:41:24 ID:5LBm7C7u]: キャノンはＡＶＣＨＤの研究はしてるのかな
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 10:17:32 ID:PSacCUbF]: 電池持ちと質感を向上させ、LANC端子を付けたら
間違いなくシェアナンバーワンになれる！

LANC端子が無いだけで、泣く泣くHC7を購入した方は無視できないくらい多いと思う。

いや、マヂでお願いしますよキヤノンの中の人…。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 10:41:36 ID:Jpdw6QRx]: >>667
HV20を赤で塗ってあったら神だったなwww
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 11:11:37 ID:jJwYxWF7]: >>675
そんなことでシェアが逆転するならキの中の人も苦労はしないですよ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 11:39:12 ID:5LBm7C7u]: 実機見たけど思ったよりずっと小さい
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 13:38:00 ID:pWVN35Ym]: 子供がレンズバリアをこじ開けようとするから、保護フィルターをつけた。
キャップをするのもバカらしいので、角型フードつけたら、なんか良い感じ。

初めてのハイビジョン機能なので自分では評価できないけど、いろいろなメディアの評価をみると、現状最良に近いみたいだね。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 13:52:50 ID:KhJmsWfS]: >>679
取り付けた角型フードのメーカー、型番を教えてください。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 14:12:22 ID:F53qDbh9]: 俺もぜひ知りたい。
43mmって意外とない。ライカ用で2k超えのを見たぐらいだな。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 16:44:46 ID:pWVN35Ym]: 43ﾐﾘをフィルターにステップアップリングで49ミリにして、ハマの角型のフードです。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 16:48:32 ID:pWVN35Ym]: でも、本体が丸っこいから、円フードの方が合うかもしれないので、好きずきで。
ちょっとHD7っぽいかも。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 16:56:02 ID:rx3VQciK]: 観音は、Ａ１とかの業務用を徹底的に差別化せんと戦略立ててるだろ。
誰かが業務用でしかブラックは出さんらしいと言っていたが、
本当にＨＶ２０のブラックは出なかったようにな。
ランク機能も家庭用では二度とやらないのではないだろうか。
文句があるならＡ１買え・・・・観音はわりとそういう体質だと思われ。
そもそもＨＶ２０はＨＤＶのローエンドクラスのモデル。
ＤＶの時代からローエンドモデルにランクは付いてなかったしな。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 16:58:35 ID:jJwYxWF7]: 家庭用と業務用で完全に棲み分けてるわけで
差別化もなにもない罠。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 19:11:38 ID:W6HYgIV3]: >>684
一般人はローエンドだとは思ってないよ
ローエンドと思うのはオタだけ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 22:42:42 ID:lU+cRlDi]: >>685
とは言え、ブラックが出なくなったのは事実だしな～
あんたの言う、棲み分けが出来るよう、家庭用と業務用の部署で
搭載する機能を相談してる可能性はあると思うよ。
>>686
一般人がどう思ってるかなんて関係ないのでは？
キャノンの社内でローエンド扱いかどうかという問題なんだから。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 22:49:01 ID:GmV0/fLj]: LANC厨必死杉て笑えるな。A1買えA1を！
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 22:53:15 ID:TdpFPDN9]: HV20は昨日で終わったよw
短い命だったねw
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 22:56:07 ID:lU+cRlDi]: >>689
なんで？
パナの新製品か？
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:03:05 ID:TdpFPDN9]: HV20というよりHDVが終わったね。
HDVは逆立ちしても1440の壁は超えられない。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 23:03:30 ID:3XqJ5Gtk]: なんちゃってハイビジョンに過剰包装って製品だね
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:04:02 ID:lU+cRlDi]: 1440を否定するならHDカムだって終わりだろうよ。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 23:04:04 ID:/ttpn/SK]: ニュー舞子キター
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:06:29 ID:TdpFPDN9]: HDCAMとHDVを一緒にすんなよw
ビットレートが違うしカムコーダーのカメラ部がHDVとでは月とスッポンだよw
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:08:41 ID:lU+cRlDi]: >>695
だったらあんたの言う「1440の壁」は変じゃないすか？

最初から、HDV規格の壁って書けばよい。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 23:09:55 ID:EJvmhHE0]: HDCAMは逆立ちしても1440の壁は超えられない。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:10:47 ID:TdpFPDN9]: >>696
つまらん　お前の話はつまらん。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 23:11:21 ID:WP0zT1Bn]: >>693

正にその通り。HDCAMも終わりに近い。
放送局は買い換えで大変になる。
メーカーはビジネスチャンス。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:11:31 ID:RP1td+TW]: 逆立ちしないで普通に行こうよ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:12:15 ID:5LBm7C7u]: 【フルHD】 HDC-SD3、HDC-DX3 【ＳＤカード】
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1175691892/
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:14:57 ID:lU+cRlDi]: >>698
そうかい。そりゃ悪かったな。
だが、元々あんたがつまらん事を書いたからだけどなｗ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 23:15:31 ID:TdpFPDN9]: 放送用カムコーダーは松下の場合1920記録のAVC-Intraがあるけど
ソニーは今の所ないね
HDCAM SRのカムコーダーなんていうのは無理だろうし
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 02:20:06 ID:jwG8Wbyp]: 質問なんですが
CANON iVIS HV20で撮ったものを
panasonic.jp/dvc/sd3/easy.html
↑こんなふうにAVケーブルでDVDレコーダーや
ビデオデッキなどにつないでDVDディスク、
ビデオテープにダビングできますか？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 02:38:02 ID:VLZiLWL2]: >>704
確実にできる
できなかったら不良品か接続が悪いだけ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 03:08:39 ID:jwG8Wbyp]: >>705
ありがと
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 07:30:54 ID:oVK7hTzS]: ☆☆☆☆☆1440とテープの営業は終了しました。☆☆☆☆☆
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 07:47:09 ID:lVhn1KcD]: フルハイビジョンって、1920 X 1080とかそんな感じだったと思うけど。
将来的にはもっと画素が多くなるの？
3800x2000とか。どんどん画素が多くなってもおかしくないよね？
もっと大画面で線の細い解像度の画質が見れるようになるわけだし。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 08:09:06 ID:gcclT4UF]: >>708

YES フルＨＤは通過点に過ぎない。
これから、高画素化　高解像度化する。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 08:19:54 ID:lVhn1KcD]: なるほど。でもその前に記録媒体ができないときついよね？
HDVでもヒーヒー言ってるのにｗ

Rec-POTとか800GBとかいってるけど、BSハイビジョンとかだとそれでも50時間程度しか録画できないみたいじゃん。
こんな製品意味あるの？50時間なんてすぐにうまっちまうよ。
そうしたら、またRec-POTを買えってこと？
中のHDDだけ交換できるって仕様じゃないと、きついよな。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 08:46:55 ID:Tv1Z74im]: 表示装置がないので現行HDで一段落
記録媒体が一番どうとでもなる問題
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 08:59:34 ID:ay+vXqfH]: とりあえずはHDVが通過点だった訳ね。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 09:09:26 ID:lVhn1KcD]: >>711
どうとでもならんと思うが？
HDDに保存するのは容量的にきつい。
しかもいつ消えるか分からないから、2重にバックアップ取らないとやばいし。
そんなことしてたら、何テラバイト使うか分からないよ・・・

ブルーレイが安く普及しないと。これが一番のネックだな。
フラッシュメモリーはどんどん安くなってるんだけどな。
今後の需要を考えたら、もっと安くなってもいいはずなんだが。ブルーレイも。
これないといつまで経っても、地デジのデータも移せない。
714 名前：X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y mailto:午前の紅茶（笑） [2007/04/05(木) 09:12:26 ID:RbSTdP2O]: これとHV10、どっちが性能いいの？
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 09:28:31 ID:vU7J4fxm]: SD1が発表になった時も、1440だからダメ、テープはおしまいと
HV10のスレで騒がれたけど、現実は悲惨なものだったよな。

結局、環境が整って無いのが一番の問題だと思うけど、今だって
あの時から大して変わってないので、今いくら騒いでも、今月末
にはショボーンとした状態だよ。

DVDのようにメディアもプレイヤーも安くて、一般に普及していて
再生と保存に困らないように成らない限り、HDVは生き残ると
みんな思ってるでしょ？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 09:31:42 ID:VPoKSovK]: うーんスペック見る限り
ＳＤ3＞＞＞＞ＨＶ20だなぁ

もうしばらく待つか・・
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 09:48:00 ID:lVhn1KcD]: 松下もDVテープモデルでフルハイビジョンを出せばいいのにな。
SDカードなんて4GBでも40分しか撮れないじゃないか・・・
DVD-RAMだって高いし、30分も撮れないもんでどうしろと？

データはどこにバックアップしろっていうんだよ。
DVD-Rに15分ずつ保存しておけとか？ｗ
HDDにバックアップ取ってる人は、吸い上げる時間が短くなるって利点があるかもしれないが、
いったい何人の人が、HDDにバックアップしてると思ってるんだろうか・・・

そんなもん作ってる暇があったら、DVテープか、ブルーレイカメラでも作れって話だよな。
まぁ、ブルーレイカメラがあっても、ディスク1枚3千円くらいして割高なんだけどな。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 10:32:01 ID:pJnhKKw7]: 厨くさいやつだあ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 11:30:59 ID:e45xbtc8]: DVテープでGOP記録すれば瞬間クロッグが発生するからダメなんよ
そんな基本的な事も知らんのか>>717
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 11:35:42 ID:lVhn1KcD]: >>719S
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 11:38:28 ID:lVhn1KcD]: SDだって画質良くないだろ？ビットレート低いし。
第一そんなことを言ってるんじゃなくて、HDVを既に購入している層が大半なんだから、
HDVモデルは1台必要なんだよ。
ブルーレイが普及するまでは。
HDVを全部移し終わってからだろ？他のメディアへ移行するのは？

取り貯めた50本以上のテープをどうしろというのだ？
松下は時期早々。バッテリーも録画時間も短いメディアでは、一部のマニアの需要しか満たさない。
ビクターも一緒。松下もビクターもファインダーに力を入れたことは評価するがな。
SDはファインダー省略したから論外だがｗ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 11:40:59 ID:lVhn1KcD]: ちなみにSDカメラの頃からのテープを入れるともっと本数は増えるぞｗ
何しろずっとDVテープの時代が長かったわけだからな。
これもDVDに焼くと画質が落ちるので、テープに保存してある。
DVテープって1本１３GBくらいだったっけ？
それを直接ブルーレイに焼くまではこのまま保存せねばならん。

そういう意味でもHDV規格は、SD画質も再生できたから便利で普及したんだよな。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 11:49:57 ID:LwdCW5er]: AVCHDの規格は24Mbps？までのようだから
そのビットレートで1920x1080記録できるビデオカメラ出してほしいっす
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 11:59:22 ID:e45xbtc8]: キヤノン終わったなw
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 12:25:03 ID:q3uu4RLW]: >>722
Hi8 使ってた人たちと同じ運命を受け入れればいい。
PC に取り込んでDVD-Rに20分ずつ保存してもいいし。

>>717
DVD-RにバックアップすればSD1/SD3なら40分以上入るよ。
BDが安くなってきたら移せばいいし。
個人的にはRAID1のHD保存で十分だと思ってるけど。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 12:26:13 ID:jkCFBtK1]: 当分今のフルHDから画素の向上は望めないだろ
モニターやTVがついていかない
ってか技術スレでも立てて語ろうぜ
ここはHV20スレだし
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 13:00:01 ID:VPoKSovK]: ＨＶ20買わずにまっててよかった
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 13:22:17 ID:0ewfzJXW]: >>723

AVCHDは18Mbpsまでだよ。
729 名前：X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y mailto:午前の紅茶（笑） [2007/04/05(木) 13:37:30 ID:g1eeS8Px]: …色々言いながらこの板でレス数一番多いんだな、このスレｗ

とりあえずチェック。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 14:05:15 ID:PQuVcHW0]: 他のスレの倍くらい勢いありますがなにか。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 14:07:50 ID:DWmjMUEe]: キヤノンもHV20も終わってるのにスレだけはあるのが不思議だなぁ
732 名前：X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y mailto:午前の紅茶（笑） [2007/04/05(木) 14:10:24 ID:g1eeS8Px]: …夏前（ボーナス前）に新機種出そうな感じだけど、HV10の後継機種かな？

動きの読めるヤツ報告よろ。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 14:57:11 ID:pzfmmdfc]: HV10後継を予想しています。
かなり過激かも。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 15:02:44 ID:pzfmmdfc]: 追伸、出るのは9月かも。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 15:09:17 ID:MZfyF6Fu]: 夏前にHV11、秋口にHV22
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 15:21:58 ID:lVhn1KcD]: ソニーでもキャノンでもいいから、HDVで、ファインダーが24万画素くらいあるまともなのを出して欲しいよ。
ビクターで唯一羨ましいと思ったのがファインダー。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 16:13:43 ID:bsZuMysR]: >>732
夏前におそらく出るよ。
何の後継かわからんが。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 17:43:59 ID:DtHt37m1]: >>733　>>735
HV10後継HD10(仮称)
キヤノン初のAVCHD規格採用。HV10のボディはそのまま流用、HDV(DV)メカデッキ
を取り除き、そのかわりSDHCメモリカードにAVCHD HighProfileでフルスペック
(1920x1080 60i)で記録が可能。AVCHD初の縦型で、消費電力を大幅に低減した
AVCHD処理回路を搭載。HDV規格のHV20は併売。(勝手な想像)

>>736
既に存在している。(HDR-FX7)
www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-FX7/
ビューファインダーは0.54型(16:9)で25.2万画素ある。
最近の小型機はコスト削減に加え、ファインダーよりも液晶に重点を置くユーザー
が多いことから、ファインダーは縮小・もしくは取り除かれる傾向にある。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 17:59:02 ID:lVhn1KcD]: >>738
FX7なんて家庭用じゃないだろ！！
こんな大げさなビデオカメラはいらないんだよ。
GS400とかHC1クラスまでで十分。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 18:28:50 ID:bsZuMysR]: 「メカデッキを取り除き」は合ってるな。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 18:46:08 ID:laQ0Uaem]: ＞ID:lVhn1KcD

仕事しろ。私用ネットは服務規程違反。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 19:08:38 ID:gq9h3rm7]: ID:laQ0UaemとID:lVhn1KcD は同僚とかなんですか？w
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 20:00:29 ID:yK5b8toS]: 2人しかいない部署の上司と部下なのだろう。
ちなみにFX7は立派に家庭用だ。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 21:20:45 ID:u4vbWvdi]: ネットの書き込みを監視するシステムなんて珍しくも何ともない。
投稿が一定数を超えたら指定のメアドに報告するオプションもあるらしいしな。
ＭＡＣアドレスを記録してるから、どの端末かも一目瞭然だってよ。
ちなみに、漏れも経験者ｗ　
ネットワーク管理の部署から次回は上司に報告しますとメールが来て焦ったｗ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 22:23:16 ID:/Yi9ajYA]: 皆さんHC1と比べてHV20は買い替えの価値はありますか？

↓HC1の動画
popup10.tok2.com/home2/hiro1048/japan/FinalRun/asakaze-HD.wmv
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 23:01:02 ID:TIgucZtm]: ＨＶ５０と３５が
出るようです、
縦型か横型が不明ですが、
３cmosを目標にしておるようです。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:09:16 ID:u4vbWvdi]: >>746
Ａ１を脅かすような高性能なブラックモデルだといいね。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/05(木) 23:15:36 ID:TIgucZtm]: HV50は、ブルーとシルバー
HV35は、ブラックとシルバーを予定。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:39:37 ID:1dWpb+ju]: 1440とテープは終わってるのに　しぶといなぁw
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:43:03 ID:gq9h3rm7]: （ ´∀｀）オマエモナー
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:42:30 ID:MvHy5SMl]: このスレはパナと犬の工作員とソニー儲相手にしなきゃいけないから大変だよ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 03:06:54 ID:ohnID84E]: テープモデルも大概メモリーカードスロットはあるわけだから
とりあえずグロッグが出ないようにカードで記録して
後からテープにコピーできる奴とか出たら良くない？
SDの容量が16GBになったら出来そうだけど、意味無い？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 03:30:21 ID:8nTLMXXR]: それだったら今でも実現できる機種あるな
754 名前：X''CULTer's / Tea-time ◆KN.C37077Y mailto:午前の紅茶（笑） [2007/04/06(金) 03:59:29 ID:cCI5AMJn]: …テープで持つ間はテープでいいんじゃないのか。

現行の外付けHDDの容量で考えると300GB程度が主流。
HDDはクラッシュすると全部パーだけどテープなら一部で済む。

動画はデジタルデータ化してまで保存するような代物じゃあない。
テープでじゅうぶん。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 04:37:17 ID:7EEmcG3i]: >>754
おまえバカだろw
756 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/06(金) 04:38:34 ID:cCI5AMJn]: >>755
ワカメになったテープ＝オマエｗ
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 04:43:48 ID:enO9YKcH]: >>756
あれ？何でお前ここにもいるの？
ビデオカメラ買うの？お前はデジカメ専用じゃないのかｗ
758 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/06(金) 05:06:37 ID:cCI5AMJn]: ホラ♪反応しろ♪
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 07:24:19 ID:MvHy5SMl]: 糞コテ出ていけよ
出ていかないとコピペ貼るぜ
760 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/06(金) 07:36:55 ID:cCI5AMJn]: やればぁ？ｗ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 08:00:50 ID:MvHy5SMl]: みんなこいつに尻の穴を狙われないように気をつけろよ！
ホモのスレにコテハンで書き込んだバカだから
762 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/06(金) 08:01:58 ID:cCI5AMJn]: ” みんな ” ＝ヒステリーＲＥＶ汚ｗ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 10:43:38 ID:m1COODQQ]: でも、ここで言ってること正しいから意外だった。

今はテープ最高。
764 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/06(金) 10:47:02 ID:cCI5AMJn]: 分かればよろしｗ
765 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/06(金) 10:48:55 ID:cCI5AMJn]: …アトはHV10の後継機種を待つのみとなった、な。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 10:49:04 ID:WDwllQgY]: >>764
DV以降のテープはデジ記録ということを覚えて巣に帰れ
767 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/06(金) 10:51:22 ID:cCI5AMJn]: …どうせ符号訂正レベルだろｗ

テープに１００％を信頼してるヤツにはテープの良さは分からんｗ

不完全なところがいいんだよ。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 11:18:34 ID:m1COODQQ]: なんだビデオも結構詳しいじゃないか。

デジカメ板で超有名なあんた一体何者なんだ？
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 11:59:35 ID:7EEmcG3i]: >>767
>…どうせ符号訂正レベルだろｗ

アフォ丸出しだなwイタイよおまえwww
もっと勉強してこい!
シッタカちゃん乙(　´,_ゝ｀)
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 13:05:10 ID:WDwllQgY]: >>768
これは酷い自演ですねｗ
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 14:43:52 ID:wVpIUEwA]: てかHDソースの再生環境あんの？
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 16:58:36 ID:fn3wpgBt]: ＜新製品物語＞　ビデオカメラ、「画質」「使い勝手」でキヤノン際立つ

唯一絶対の評価はない　編集長近藤
　行楽シーズンを前に、電機各社のビデオカメラが出そろいました。５社の主力商品の優劣を専門家に評価してもらいました。
　キーワードは「画質」と「使い勝手」の両立。キヤノン製品が最高点を得ました。
　興味深いのは家電量販店の店頭で人気の高い日立製作所の製品が５位に沈んだこと。
　専門家と消費者で評価が分かれました。評価軸をどこに置くかで、その製品の評判もがらりと変わる好例です。
　あなたはどちらの声に耳を傾けますか。詳しくは１面、５面をご覧ください。

日経産業新聞
ss.nikkei.co.jp/ss/

発売前のパナのSD3（1920*1080）よりHV20の方が高画質と判定されました。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 18:25:41 ID:i46y3xYK]: H264ブロックノイズに大笑いｗ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 18:27:21 ID:g/5yMPOT]: H.264
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 20:10:42 ID:++N2kGAO]: ノイズが出たって
いいじゃないか
圧縮だもの

　　　　　　みつを
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 20:49:40 ID:Zb1L1cNp]: 発売前で何で判定できんだよ
日経産業新聞の記者はアホかw
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 20:53:14 ID:stN+EY9k]: 1920ｘ1080で13Mbpsって無理があるのかな
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 21:00:52 ID:Zb1L1cNp]: もともとSD1の場合でも1920で撮影して1440に圧縮して記録してる。
つまりはSD1のコーデックでは1920記録が無理だった。
そして新開発のコーデックでようやく1920記録ができるようになった。
という事だからSD3の動画性能はSD1のHFモード程度になっているんじゃないの?
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/06(金) 21:41:56 ID:jJvMqiNh]: 皆さんHC1と比べてHV20は買い替えの価値はありますか？

↓HC1の動画
popup10.tok2.com/home2/hiro1048/japan/FinalRun/asakaze-HD.wmv
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 21:49:20 ID:5m2j4Pzb]: ビットレートほぼ据え置きでピクセル数30%増し
　　　　　　　　　＋
「解像感を上げるため」にデブロックフィルタ控え目

まぁこういう話を聞かされちゃあ、
誰でもブロックノイズが出ると思うよね。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 21:57:44 ID:Zb1L1cNp]: そんなものを商品化する訳ないだろw
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 22:12:44 ID:7DSYHGSB]: 糞コテ除けのお守り置いておきますね

20 X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y [ステージはデジタル一眼市場へ] 投稿日06/08/08 17:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

22 薔薇と百合の名無しさん [sage] 投稿日 06/08/08 17:27:19 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:34:42 ID:/SzuDtPI]: >>782
ちょｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/06(金) 23:52:02 ID:enO9YKcH]: >>772
日立製作所って人気あったのか？ｗ
ってか使ってる人の書き込みを見たことない。
というかどんなカメラを出しているのかもしらないｗ

皇室御用達って話は聞いたことあるが
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 00:12:01 ID:+WzYI1MS]: 日立の買う層ってのは概してPCに疎いパパママが主。2chとか見ない感じ。あと色々面倒くさがり屋さん。
テレビのワイドショーや女性誌で皇太子が使っているのを見て「きっと良いものよ、パパもそれにしなさいよ」って云われて、
そもそもビデオカメラに興味ないけど「今どき持ってないのもナンだし...」って勧められるがままに購入するパターン。
メディアがDVDだからママ同士でも気軽に貸し借り出来るしちょっと物知りならダビングしたりもね。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 01:25:25 ID:PMxlFUj1]: >>779
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗそれFX1wwww
787 名前：X''CULTer's / Esprit de DVcam ◆KN.C37077Y mailto:ヲ・ヲォ～レ様降臨（ヲッ [2007/04/07(土) 04:53:34 ID:hj9Fa/h8]: 関連新スレ

気になる Canon iVIS HV10 の後継機種 Part.2
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1175889057/l50
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 08:50:21 ID:UcKfq5Rv]: それは、
開発モデルナンバーＨＶ35では？
3cmosでないタイプ。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 08:54:14 ID:fS98WRZK]: >>787
ょぅ・・・（♪）
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 13:58:53 ID:dQ01VdGb]: 一眼のレンズ使えるビデオってでんもんかいの？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 14:20:21 ID:QcD5V/53]: >790
ふつうにヨドバシで売ってるよ
ttp://cweb.canon.jp/prodv/xlh1/index.html
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 15:11:37 ID:x+3GZKdR]: 一眼のレンズじゃねえよハゲ
暗すぎるだろ。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 16:00:49 ID:Ikapy+nN]: 業務系のマウントだと変わった画を取るときに35mm判のレンズを取り付ける
アダプターなんかもあるな。

Canonは以前EFマウントのDVカメラ出してたでしょ。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 16:14:15 ID:QcD5V/53]: もしかしてXLにEFレンズ付くことマジに知らないのか…
ttp://cweb.canon.jp/prodv/xlh1/point1.html

※Canonは「EFマウントのビデオカメラ」は出してませんw
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 17:49:34 ID:Ikapy+nN]: >>794
オレは質問者じゃないが普通に知らんかった。
前のやつもアダプタなんだな。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 17:55:28 ID:TfUz1eED]: 皆さんHC1と比べてHV20は買い替えの価値はありますか？

↓HC1の動画
ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/hokkaido/20050617-chihoku-8M.wmv
797 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:sageステージはDVカム機市場へ [2007/04/07(土) 18:19:00 ID:nkzgiaZI]: URLが怪しいｗ
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 20:26:36 ID:fS98WRZK]: 怪しげホビーサイトドットコムｗｗｗ
北海道ファイナルラン
2005年6月17日チホク8M
なんだこりゃｗｗｗ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 21:15:59 ID:PMxlFUj1]: >>798
>>796踏んでみた。鉄オタビデオ。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 22:12:35 ID:etUoXxSg]: 俺の格安自作PCでは後半以外ガクガクw
だから編集しない事を前提にテープのHV20買ったよ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 22:53:23 ID:PMxlFUj1]: >>796

HC1はHC1で完成されているからな。
暗所性能などに不満がなければ別に買い替えるまでも無いんでは？

つーかさっき書いた時点で気づくべきだったが
>>779 と >>796 って撮影者同じだろ？　

たぶんHC1じゃなくてFX1で撮ってると思うし
リサイズの上再圧縮されたwmvを提示されても困るわけだが。
802 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 04:29:57 ID:HGhHUCXt]: …約500MBのビデオファイル、か。

素でバカみたいだなｗ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 05:59:54 ID:cMqCDRB8]: >>802

>>782
804 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 06:02:40 ID:HGhHUCXt]: …ブロックノイズのAVCHD画質と、テープの高画質の違いだろうなｗ

H.264なんてだいたい二次利用向け（発信）だろ。

映像ソースとして使えるレベルじゃあないな。
（動くと画面がレンガ模様、見てらんね（笑））

テープの場合

　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？　　,:'　´∀｀';　　　ﾉ　　　ｒ､　）　うおぉー　ﾓｷｭﾓｷｭさせろー！（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　ﾐ　* ´ ω ｀ * 　と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

H.264の場合

　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 □　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？　　,:'　´∀｀';　　　□　　□□　）　うおぉー　ﾓｷｭﾓｷｭさせろー！（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'□＿□　□　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 □ 　　　□　　　　 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　ﾐ　* ´ ω ｀ * 　□,　　　□　□□□□□
　　ｯ　　　　　　 _　　 □□＿□　　□□□□□
　(´彡,.　　　（,,_,ﾉ　　_ヽ□＿□
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
805 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 06:03:56 ID:HGhHUCXt]: >>796
…約500MBのビデオファイル、か。

　　　　　素でバカみたいだなｗ
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 06:11:02 ID:cMqCDRB8]: >>804 >>805

>>782
807 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 07:41:15 ID:iBMM23L8]: >>806

>>804-805
808 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◇KN.C37077Y mailto:sage [2007/04/08(日) 07:48:32 ID:9SlDrdcH]: >>782

　　　ｎ　＿＿∩
　　..ノ／／／／ヽ
　《　/／／／／,_;;:;ノ|
　,|..／／／( _●_)　ミ　　今日はこのへんで勘弁してやる
,_彡／／〝|∪|┰｀...＼
/／＼＼　ヽノ〝）).　 )
(|＿|＿|＿）　　/.／(_／
　|　　　　＿.. / ∥
　|　　／＼＿＼∥
　|　/　　　 )＿ )∥
《.∪　　　（＿＼∥
　　　　　　＼＿)
809 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 07:54:57 ID:iBMM23L8]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>804-805（笑）
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　ねえねえ、
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|>>808::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 08:26:09 ID:2OlP7Amh]: >>809
尻穴ホられてどんな気持ち？ねえねえ、どんな気持ち？
811 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 08:28:20 ID:iBMM23L8]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>804-805（笑）
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　ねえねえ、
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　GK　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 11:36:32 ID:w8bxfZP5]: ＨＶ20とＨＣ3を１９インチのテレビで比較した。
解像度はＨＶ20が明らかに上だが、
色の表現性が好みに合わないせいか、
臨場感はＨＣ3の方が上回りました。
よって、ＨＶ２０は処分することにしました。
813 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 11:59:44 ID:iBMM23L8]: …２台買う前に製品観を見据えて１台だけ買っとけばよかったのに。

よくあるんだよな、買うだけ買って役立たず、みたいなｗ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 12:13:53 ID:HBQwSJ2P]: ＨＶ20は
８５０００円で買って、１週間後８００００円で売れたから、
結果オーライということにしました。
815 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 12:15:03 ID:iBMM23L8]: …HC3と併せて８万、か。

高い勉強代になったなｗ
816 名前： ◆ayAsHIgewI mailto:鉄道スレが落ちてる… [2007/04/08(日) 12:51:36 ID:FnCfoU/5]: >>796氏

誰に聞いたか存じませんが
>>801氏のご指摘通り、HC1ではなく不人気のFX1ですよ。
HV10も導入してますが
HV20は手元にないので分かりません、すみません

>>805氏
バカみたい、じゃなくて
正真正銘のバカですが。

自宅鯖の気安さで無駄にでかいファイル置いてるがために
無用なトラフィックと電気代を発生させてしまい
世間様にご迷惑をおかけする日々でございます。

ではスレチにつき消えます
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 13:19:59 ID:XbqHGx7t]: >>816 何処から撮影した"あさかぜ"ですか?
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:46:51 ID:ZS+2SIoZ]: 自宅鯖的には500MBなんて大きくはないよな。
俺んちにもGBクラスのファイルが沢山ある。
でも2ちゃんには貼らないがなｗ
819 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 13:49:18 ID:iBMM23L8]: …こういうときにMPEG4が役に立つ。

発信時にwmv（ベタフォーマット）で垂れ流すヤツも珍しいｗ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 14:06:05 ID:SD1z+D25]: 自鯖でＤＶＤのイメージファイル公開してる香具師もいるな。
独自ドメインでなく脳内Ｐ．ＣＯＭで。

おまけに転送量が監視されててリセットのかかりやすいＮｉｆｔｙ
だったりするから悲惨だな。

しかし、テスト結果の生ファイルを公開してる香具師はやっぱり神だろ。
821 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:sageステージはDVカム機市場へ [2007/04/08(日) 14:08:52 ID:iBMM23L8]: …再生するPCの環境を考慮したほうがいいな。

長いファイルだとストリーミング配信形式にしておかないとバッファリングに時間が
掛かって見てもらえない。

短めのダイジェスト版を添えておくといいかもな。
822 名前：816 ◆ayAsHIgewI mailto:sage [2007/04/08(日) 15:05:43 ID:FnCfoU/5]: >>821氏
昔さんざんPCが固まるなどクレームが来たのでいろいろ試行錯誤しました。
今回直リンされてたので判るわけがありませんが
本来はこういうページを経由して拾ってもらってます。
ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/bluetrain_test.htm
jpg画像でサムネ出してますがダイジェスト版いいですね。参考にさせていただきます
WMVにした理由は、当時MPEG4でHDがサポートされておらず、コーデックを準備させる必要もなく
バッチエンコード処理もできて公開の手間が省けたという理由です。
最近は高画質と圧縮効率の点でDivXが好きかな。

>>817氏
上のページにある範囲で言うと
あさかぜ⇒品川駅　　富士⇒大磯駅　　はやぶさ⇒真鶴の米神踏切カーブ　です。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 16:08:19 ID:FUA3ELg5]: hv20よりもhv10のほうがいいところって何？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 16:54:51 ID:sEevHCfr]: 縦・軽量・かっこいい　だけｗ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 17:39:22 ID:3ouw/Kpd]: 縦型って何がいいの？
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 18:49:13 ID:Y8kRjc9Q]: 縦型は
肘を体につけても、手首に負担をかけずに撮影できるから手ブレに強い
だが握力が弱い人だと、撮影中に疲れる

横型は
手首で本体を支えられるから、握力が弱くても長時間撮影が疲れにくい
だがどうしても肘が遊ぶので、両手で押さえないと手ブレがひどくなる
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 18:51:53 ID:YtC/fTpy]: ローアングルを撮るときに腕が楽だし安定する
持ったフリして試してみなよ
俺はわかった上でそれ以外の要素からHV20選んだけどね
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 19:36:31 ID:riTvIZjm]: >>826
>>827
thx! とても参考になりました。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 20:22:07 ID:Jekw3MxN]: 縦型でローアングルが撮りやすいというのはわからないなあ
横型なら上から掴むけど。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 20:31:40 ID:VKREWFSq]: ＨＶ20とＨＣ3を１９インチのテレビで比較した。
夜道のＡＦはＨＶ20が明らかに上だが、
ノイズとパラパラ感は、ＨＣ3の方が上回りました。
色乗りはＨＶ20が強いが、緑っぽくて不自然。
よって、ＨＶ２０を処分して正解でした。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 20:36:20 ID:VKREWFSq]: やっぱ、ＨＣ３が神機呼ばわりするゆえんです。
しばし、浮気して松下オタクしていましたが、
ソニー工作員に戻ることにしました。
ただ、ＨＣ７は高すぎて謎です。
ＨＶ10は強敵でしたが、たて形なので落選。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 20:39:10 ID:35rLk38Q]: ＞やっぱ、ＨＣ３が神機呼ばわりするゆえんです。
hv20を？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 21:56:59 ID:YtC/fTpy]: >>829
正規の持ち方の話でだよ
持つの自由で良いなら縦横関係なく高さ決めてラジコンを操作しながら撮ればいい
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 22:20:51 ID:VKREWFSq]: 化け物とは、虚像が映し出すイメージである
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 22:26:16 ID:QEtXASBF]: 虚像の画素数＝なんちゃって1920
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 22:51:15 ID:MEigHbV/]: hv20を買った人は、なぜhv10ではなく、hv20にしたの？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:09:35 ID:cMqCDRB8]: 24p
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/08(日) 23:10:01 ID:gPb5LMDY]: HDMI
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:28:28 ID:YtC/fTpy]: >>836
減点方で選ぶたちなんでHV10のマイナスが大きかった
電池持ち
三脚使用時の電池交換
鼻息録音
HDMI
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/08(日) 23:41:01 ID:v+tM7Cfk]: >>839
それなら、hc3はどうなんでしょうか？
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 00:29:35 ID:NBU1//rg]: テレビは東芝の28DX100使ってるんだけど、I-link接続できるのかなぁ？
誰か同じ環境の人いないかなぁ？
それだけが心配。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 00:37:48 ID:HZ4yMwaL]: できるよ。設定変更が必要だけど。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 00:54:00 ID:KmjMYZLQ]: この機種バッテリー、１時間もたないんですか？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:04:40 ID:wi9BaTYg]: >>840
画質が劣る(HD記録したいんだから重要)
光学式手ブレ補正じゃない
動画撮影時の静止画保存枚数
ソニータイマー

ソニーをバカにしてるように見えるかもしれないがBDレコ買うなら現状はソニー買うよ
DV端子はパナアホすぎる
HDで残せるが手間かかりすぎ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 01:28:27 ID:KZluUR8m]: キヤノン工場…“現代残酷物語”　歩く速さまで管理
www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-070325CanonHiseikikoyou.html

小麦粉だけで１週間食いつないだ希望の国、日本！
www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

キヤノン、違法性を認識する文書を作成しながら偽装請負を続ける
www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0703GisouUkeoiCanon.html

“偽装請負”キヤノンを告発！
www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0610GisouUkeoiCanon.html
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 01:58:00 ID:X0z29Y5y]: HV20を買いました
HV20にカードをいれるところがあったんですが
それはminiSDメモリーカードをいれるんでしょうか？
このカードは写真の画像をいれておくところなんでしょうか？
HV20についていた本を見てもそういうことが詳しく書いてないので
おしえてください
HV20についている本は初心者に優しくないですね
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 01:59:56 ID:X0z29Y5y]: あとこのHV20で映像だけとる場合、このカードは装着しなくても
いいんでしょうか？
もしいるのだとしたら、どのminiSDメモリーカードがお奨めですか？
848 名前：一般常識が希薄 [2007/04/09(月) 02:31:50 ID:e1G3jvJa]: HV20でハイビジョンとかDV映像だけとる場合、このカードは装着しなくても
いいんですが、miniDVテープは必須
miniSDメモリーカードで迷うんだったら規格元のﾊﾟﾅｿ買えばいい
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 04:52:50 ID:UJdX6FWb]: >>848
miniDVテープ使用時どういった場合に必要ですか？
850 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/09(月) 05:04:42 ID:3tHRW/Uv]: おはよう揚げ♪
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 05:17:34 ID:l4lq5hFW]: 今は家電量販店いくとやたらHDDとDVDタイプ勧められるなぁ。
DVDはまだ本体再生でTV繋げりゃいいけど
HDDはデータ移動させちまったらBD環境無いとHVで観られんし。
店員も平気な顔して売っちゃってるしなｗ
AVCHD規格のHDDカメラなんてあと３～５年はダメだろな。
852 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/09(月) 05:19:11 ID:3tHRW/Uv]: まあパンするとブロックノイズ炸裂だからな、AVCHDはｗ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 08:05:25 ID:oPLZJ+fn]: >>849
大丈夫？
miniDVテープの用途を考えたら？
あきれてるんじゃないの>>848が
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 09:05:18 ID:Y2rApNeV]: >>846とか>>849って何を基準に買ったんだ？
俺も何も知らなかったけどカタログとか見て色々調べて、機種ごとの記録媒体の違い、それぞれのメリット、デメリットぐらいは把握したぞ。
あとわからなかったら2chじゃなくて店員に聞け！
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 12:04:25 ID:j36NEQUz]: >>849
判った！お前テープレス時代になってる未来から来た人だろ？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 12:20:28 ID:wi9BaTYg]: >>849の人気に嫉妬w
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 13:48:36 ID:QaI5cloW]: >>846さん
動画だけ撮るならminiSDは使いません。miniSDは静止画保存専用のメディアになります。
今の2G超えminiSDなら大体スピードも出てるのでどれ使っても使用上そんなに大差はないと思います。
うちはBUFFALOの2Gつけてます。値段も1万切ったし高画質でも残り枚数気にせず使えるのでお勧めですね。
ただ2GだとPCやカードリーダーによっては読み込み未対応のものもあるので注意してください。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 14:07:49 ID:XlziQVB5]: >>848
>>857
教えてくださってありがとうございますm(__)m
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 19:47:47 ID:M0EGBuAh]: むらさき色が変
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 20:25:55 ID:xTXEXv4Q]: キヤノンの詐欺的商法
1920のロゴはあくまでも大きく
1440にリサイズして記録しますの文字は老眼の人には読めない大きさで
まさに高齢者を狙った詐欺商法の典型だなw
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 20:40:23 ID:wi9BaTYg]: アンチってageながら買う気の無い製品のスレに書き込むほど暇なんだな
そりゃレスのつかない不人気機種じゃ毎日2ちゃん見ても退屈だわな
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 20:42:48 ID:xTXEXv4Q]: >>861
詐欺商法に関する反論はないのかw
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 20:52:06 ID:7vW9WPcs]: 良い評価を書き込めば社員乙。悪い評価を書き込めばアンチ。
端的な見方が多く、基本的な評価が統合できないので未だに
テンプレも完成されない。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:21:28 ID:d3zGt2V9]: >>860
それってリサイズして記録っていうのは、ハイビジョンじゃないってこと？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:26:47 ID:TByw4GhA]: 縦が1080あればハイビジョンだよ。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/09(月) 21:42:07 ID:qsBmgdoM]: リアル1920を謳っている某社の物より、解像度が高いんだから、
文句言えないだろ。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:42:29 ID:cebRY09t]: >>865
それじゃあ、まあ、「1080以上の性能」ってことにしておけば、1920でも1440でも関係ないってことですね。
そもそも1080以上なんて要らないですよね。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:43:30 ID:cebRY09t]: >>866
sonyのhc3ですか？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:44:56 ID:cebRY09t]: あと、hv20はいろいろhv10の欠点を改善されているみたいですが、
ちょっと大きすぎではないですか？
バッテリの持ちもいいし、マイクもいいし、拡張性もいいのに。
大きすぎるとは感じませんか？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:45:49 ID:cebRY09t]: あと、ちなみに僕は、hv10かhv20のどちらにしようか悩んでいます。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 21:46:26 ID:Wb9QhqdL]: 全然
これが大きすぎて持てないのならあんた市になさい
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 22:00:43 ID:wi9BaTYg]: >>862
一般人にはどうでも良い話
フルHDのテレビで地デジ見てHDテレビよりキレイだと言う程度だし
あとsage覚えるまでROMりなよ

>>869
買うまでは俺も思っていたが使ってみるとそうでもないよ
小さいとは言わないが丁度良い
操作系やボタンに不満はあるが大きさや画質含む性能に不満は無い
形の良し悪しは人それぞれだろうけど
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 22:37:00 ID:ZpfHd3ef]: 軽すぎてカウンターバランスあわなくてマイクとか
いろいろ増やしてる俺は…
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 22:39:45 ID:o0cvGfIZ]: >>871
>>872
ありがとうございます。大きくないのですね。参考になりました。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/09(月) 22:56:30 ID:0t1em3G+]: キヤノンの高齢者だまし詐欺商法
1920のロゴはあくまでも大きく派手に
1440にリサイズして記録しますは老眼の人には読めない小さな字で
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 01:05:53 ID:6Ian8EvG]: また来たのかよ
パナさん‥リアル1920でも負けてますよ
犬さん‥HDDじゃ話になりません
糞ニーさん‥ ‥‥全てが話になりません‥

こんな流れならホモの糞コテの方がマシかも
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 01:40:44 ID:1yjNNdsN]: キヤノン並みの画質で日立がHV対応の
ハイブリッド出してくれたら買うのになぁ。
878 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/10(火) 04:01:28 ID:YBhcpPGh]: まあパンするとブロックノイズ炸裂だからな、AVCHDはｗ
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 06:25:07 ID:gCwCd8OQ]: >>878
お前はパンが下手だからなぁw
鑑賞に堪えるパンができるように　もっと練習しろよw
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 06:50:04 ID:qtJE+lt2]: 確か2年くらいは練習したんじゃなかったっけ？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 08:02:32 ID:gCwCd8OQ]: >>ID:YBhcpPGh
それでブロックノイズ炸裂の画しか撮れないんじゃビデオは止めたほうがいいねw
ついでに無駄に長いHNもやめろよw
882 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/10(火) 08:56:03 ID:MOiQMTGv]: パンブロック♪”
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 09:09:02 ID:pF2dLaKq]: 動画解像度はSDクオリティのキヤノンハイビジョンビデオカメラ
デジカメと間違えてんじゃないのかw
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 09:12:12 ID:MmFUFpuY]: 動画になるとSD並っていうのは現実的にどう処理すれば
可能になるかなあ。
885 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y mailto:ステージはDVカム機市場へ [2007/04/10(火) 10:22:41 ID:MOiQMTGv]: そしてリコッ厨全滅♪”
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 11:03:16 ID:DkL1C0QL]: AVCHDのコーデックを開発する技術のないキヤノンは
ビデオカメラの世界から自然消滅?
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/10(火) 11:24:58 ID:DkL1C0QL]: キヤノン詐欺商法の被害者
キヤノンはフルHD録画だと信じて疑わないようでw
blog.livedoor.jp/techwatcher/archives/50079682.html
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 12:08:11 ID:c7jge09B]: 何だかんだでHV20は、価格で1位になったなｗ
それなりに売れてるのか？
値段も大分安くなってきたね。
まぁ、安くてももう買い換えないと思うが。

HV10のランク落ちがちょっと納得いかんが。
7万くらいで安くて小さい。一番バランスが取れた名機なのにな。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 12:45:57 ID:6Ian8EvG]: HV10は良いのだが欠点も多い
あとGW・結婚式・ボーナス商戦・夏休みと秋の新機種まで売れる機会山ほどあるだろ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 13:32:23 ID:OXZgNW5s]: >>887
なるほどホントにいるのかこういう人が・・・
JAROにチクるべきだな
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 13:33:01 ID:6uGYH2BA]: 6月末までに買わなければならないとすれば
ボーナス前の5月末ぐらいがやっぱり安くなるのかねぇ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 13:48:03 ID:c7jge09B]: まぁ、狙うならその時期か後は型落ちの時だな。
でも外付けマイクを使わない限りHV10がいいと思うけどね。
暗所性能の向上もどうやらなさそうな感じだし。
なら同じ光学系で小さくてバッテリーのもちがいいHV10がましな気がする。

でもHV10、型落ちの時に、いくらまで下がるのかな。
たまに7万を切ってるし、まさか5万は切らないよな・・・
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 17:23:14 ID:8P7besV1]: 1440記録とテープは終了しました。
ビデオカメラとテレビをケーブルで接続して視聴する方法も本日を持って終了しました。
そんな訳で新技術に付いていけないキヤノンも終了しましたとサw
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 17:30:57 ID:1yjNNdsN]: 毎日いろんな妄想してて楽しそうだな。
羨ましいよ。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:14:54 ID:r6gOgW/v]: それもいい年した大人が妄想してんだから余計情けない。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:15:13 ID:yw4+8Wvy]: つーかファミリー向け普及機なんてどれもCMOS使ってる時点で
お話にならない粗末な画質だって言うのにお前らときたら
CMOSのくすんだ画質を取り上げてどっちが上だの下だの必死だよなw

いっぺんハイエンドのCCDカメラの画質を見てみろよｗ
ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/hokkaido/20050617-chihoku-8M.wmv

つーかおまえらそんなに画質画質言っていったい何を撮ってるんだよw
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:36:39 ID:GLTteYLP]: 今やハイエンドデジ一眼も業務用HDVソニーHVR-V1JもCMOS採用なんだが
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/10(火) 18:43:45 ID:4YgjglW2]: 普及機カメラなんて、そんな業務用みたいな高画質なんか要求されていない
ハイエンドの話なんか持ち出さなくていいのだ
高いカネ出せば、ビデオカメラに限らず高性能になるに決まっている

要は、安くてその割りに良い画が撮れるのが良いカメラなのだよ
そのためには、ＣＣＤとかＣＭＯＳとかなんて、関係ないのだ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 18:49:27 ID:2H0E5IFy]: HVR-V1Jは業務用のレベルではないよw
民生機とあまり変わらんw
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 19:03:20 ID:GLTteYLP]: そうだね。
V1はFX1がなくなって代わりに出てきたFX7と同程度だもんね。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 19:08:25 ID:HGvE0f9b]: CMOS素子採用のビデオカメラの場合、デジカメ等のフラッシュ撮影に起因する
ノイズが気になって仕方ない。
その点CCDの場合は安心。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 19:19:05 ID:GLTteYLP]: 必死さは伝わった
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 19:22:48 ID:wVhDpBCW]: >>892
hv10ってバッテリの持ち悪いでしょ。
予備バッテリはrowaにはない。
型番の違う、でかいのしかね。

みんなどうしてる？　付属のと同じバッテリは純正のしかないの？
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 20:41:40 ID:6Ian8EvG]: 俺も思ってたがたまに出てくるHV10の方が電池もつとか言う奴は何なんだ？
純正以外？パンフ読めない？想像？期待？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 20:47:52 ID:wVhDpBCW]: ＞純正以外？パンフ読めない？想像？期待？
どういう意味？
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 21:58:10 ID:6Ian8EvG]: >>892のHV10の方が電池もちの良いという理由
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 22:58:47 ID:8TJylcW3]: HV20は実質何分くらいバッテリー持つの？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:14:24 ID:wVhDpBCW]: >>907
cweb.canon.jp/ivis/hv20/spec.html
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:46:11 ID:9veHb7Hm]: >>907
BP-2L13で1時間5分　BP-2L14で1時間15分
液晶での実測値
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/10(火) 23:47:31 ID:8TJylcW3]: >>909
実測で、それくらいなんですね。
SD1 or SD3と悩んでたけど、SD1よりは長そうなので
HV20を買おうかと思います。
有用な情報ありがとうございました。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 00:16:25 ID:MgTZqg5y]: 結局各機種で実測そのメディア分もてばいいと言う考え方なんだろ
テープなら1時間、SD4Gなら40分とか
HV10は1時間もたないか短いと言われるわけで
912 名前：841 mailto:sage [2007/04/11(水) 01:03:39 ID:6RNkQ91r]: >>842
ご返事ありがとう。
ところで、「設定変更」って具体的にどういうことでしょうか？
まさか、SD画質になっちゃうとか・・・。
ココがクリアになれば、電気屋さんに行ってくるのですが。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 01:25:47 ID:riPdQrBD]: >>903
HV10もROWAであるよ。2500円くらいだったかな。

>>904-906
HV20 BP-2L14
約2時間20分
（約1時間20分）

HV10 BP315
約2時間15分
（約1時間25分）

実質使用時間はHV10がちょっと長いｗ
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 07:47:14 ID:9EU5zSe3]: まだテープと1440に固執している奴がいるなんて　オドロキw
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 07:56:54 ID:MgTZqg5y]: ↑こんな奴の方が少ないんだがw
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 08:18:06 ID:XHYScEU+]: >>913
純正は1520ｍAh、315互換は1620ｍAh　
www.ikeshop.co.jp/online/category/page/in_battery_canon_video.html
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 12:16:52 ID:zp3R4bh8]: つーかファミリー向け普及機なんてどれもCMOS使ってる時点で
お話にならない粗末な画質だって言うのにお前らときたら
CMOSのくすんだ画質を取り上げてどっちが上だの下だの必死だよなw

いっぺんハイエンドのCCDカメラの画質を見てみろよｗ
ayashige.hobby-site.com/japan/FinalRun/hokkaido/20050617-chihoku-8M.wmv

つーかおまえらそんなに画質画質言っていったい何を撮ってるんだよw
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 12:18:42 ID:i5B9AXFA]: >>917
CMOS童貞乙
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 17:09:03 ID:Uz9XRCrQ]: 今日は子供の入園式で本格初出動。
一般教室より暗い講堂でも、ノイズも無く非常にきれいに映せました。

普通に室内なら、思った以上にきれいに写せそうだね。
ひと安心です。

他にはHV10やSD機、あとHC1やHD7の黒を使っている方がいましたが、HV20は見かけませんでした。
世間的にはHD半分SD半分って感じですね。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 17:35:15 ID:i5B9AXFA]: たいて、8mmとかのありえんくらい古くてでかいビデオ持ってくる人が必ずいるよな。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 17:46:34 ID:p84KH2Qh]: VHSフルカセットのビデオカメラの方がありえないくらいでかい
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 17:51:57 ID:i5B9AXFA]: VHSフルカセットなんて、入園式ではさすがにおらんぞｗ

仕事に使ってるとおぼしきHDCAM持ってくるバカは一度見たけどな。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 19:14:46 ID:02FFnRwZ]: >892
thx
5月末ぐらいに買うか、新型出るとしたらせいぜい運動会前の8月末～9月ぐらいだろうしな
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 19:29:04 ID:u8XHwFag]: 2インチテープを使う3管式カメラを持ってくる奴(略
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 19:31:59 ID:MgTZqg5y]: 俺は目に焼き付ける
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 19:49:24 ID:p84KH2Qh]: ｱﾁﾁﾁﾁ！目ェヤケドしたじゃねーか！
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 20:03:37 ID:MUD7Y5k7]: >>913
rowaには付属の互換バッテリではなく、大容量のバッテリだけだよ。
だから、それをつけると出っ張る。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 21:12:52 ID:tPs2cR1J]: おまいら面白杉ｗ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/11(水) 22:48:03 ID:7VMchqem]: ＣＶＣ方式のカメラビデオは？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 00:15:04 ID:Pmrz7IcX]: VAIO夏モデルの目玉機能：
お茶の間でBlu-ray Discを本格オーサリング――ソニー「Click to DVD BD」 (1/2)
ソニーの「VAIO type L VGC-LA83DB」には
BDMV／BDAVの両形式に対応した「Click to DVD BD」が付属。
家庭でBlu-ray Discのオーサリングを堪能できる。
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/11/news063.html

ソニー、BDドライブと地デジ内蔵の液晶一体型「VAIO」
－手軽にBD作成できる「Click to DVD BD」採用
www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070410/sony.htm

ｷﾀ━━━━ヽ(･∀･` )ﾉ━━━━!!!!
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/12(木) 00:46:33 ID:A60WL3Wh]: そんな宣伝する暇あったら火消ししろよ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/12(木) 01:08:30 ID:5d/ToM1E]: >>930
だからヴァイオでHV20はキャプすら出来ないってば
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 01:17:47 ID:Pmrz7IcX]: ｪｪｪｪｪΣ(ﾟДﾟ,,)ｪｪｪｪｪﾗｲｺｯﾁｬ!
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 12:22:18 ID:A60WL3Wh]: HV20のHDV端子と認証とれてるレコって何があります？
935 名前：反駁 [2007/04/12(木) 13:39:28 ID:8r5Ga5C5]: さてと、そろそろわしのコメントでも書くか。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 14:44:54 ID:HUJSeNQE]: HV-20でお勧めのワイコンはどのような物がありますか？
レイノックス HD-5050PRO は公式HPでケラレが発生するって
書いてあるし
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/12(木) 15:27:30 ID:oBLqHKhH]: メガネでも掛けさせれば？
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 18:25:30 ID:umU2dUIk]: >>935
入れ歯の彼女はどうしたんだよ
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/12(木) 21:27:32 ID:A60WL3Wh]: 質問の回答無いがそろそろ次スレだな
スレタイどうするよ？
940 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/04/13(金) 16:18:14 ID:1Yk8M4rQ]: 【画質】CANON iVIS HV20を語れpart2【拡張性】
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 17:22:03 ID:Zs9g9RYB]: 外付マイク買おうと思うんだけど、何か勧めて。
純正はケーブルレスで良いんだけど、将来買い換えた時を考えると、躊躇してしまう。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 18:19:59 ID:aQmnBEu5]: 【名器】CANON iVIS HV20を語れpart2【蚯蚓千匹】
【名器】CANON iVIS HV20を語れpart2【数の子天井】
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 18:47:50 ID:+OhDN285]: キヤノンのビデオカメラの液晶はタコ
業務用も含めて
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 21:45:52 ID:RxL0E0a3]: >>941
SMX-10を使ってる、とりあえず入力レベルにも問題はないって感じです。
まあジーっつう音が大きめなんで思ったほどノイズ低減には寄与しませんでしたが。

本体をCanonに一度見てもらうつもりだけど、今はシューアダプター
をとりあえずかませようと思ってます。

音はまあまあいいです、ビデオ近畿でショックマウント付きで購入したせいか知りませんが
内臓にくらべてフロアノイズのレベルが下がってすっきりした音になりました。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/13(金) 22:29:05 ID:Wg65q/29]: キヤノンのビデオカメラは使ってる奴もタコw
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:23:47 ID:HFYFT2oa]: 虐待の人？
それともフルHDなのにHD20にかなわない人？
947 名前：941 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:28:57 ID:UeCuBBrN]: >>944
ありがと。調べてみます。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 10:30:15 ID:qgEAFtkQ]: 放送業界でも未だにテープつかってるし、
テープはレトロとかだめだとか言うやつは素人
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 17:50:06 ID:edR9lY67]: ウンチカメラ　HV20
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 18:54:11 ID:HFYFT2oa]: 桜撮りに行ってきた
予備電池に予備テープまで用意して気合い充分で
寒い上に雨は無かったが暴風で10分撮影(桜以外に鹿含む)で帰ってきたw
新潟の下越某所
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 19:27:02 ID:iBosuGgr]: >>950
村松ですか？
いなかったなぁ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 19:29:41 ID:0bl+5Hnm]: チンポカメラ　HV20
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/14(土) 19:30:13 ID:0bl+5Hnm]: オマンコカメラ　HV20
954 名前：950 mailto:sage [2007/04/14(土) 20:39:54 ID:HFYFT2oa]: >>951
なんでバレた？w
14時くらいに行ったんだがグラウンドで半分竜巻みたいなのが出来るくらいの暴風状態
一通り撮って最後は鹿を撮ってその後に五泉の八幡宮の祭を撮って帰ってきました
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 20:37:29 ID:hmmp2WTr]: スポーツとか撮影するとき、設定いくつにしてる？
俺はほとんどシャッター優先で撮影することが多い。
大体1/100固定。暗いときは、1/60にしてる。

ものすごい明るい時は、仕方なしに、1/250を選択したりするけど、やはりチラチラするよね。
動きが不自然になる。1/100くらいまでが自然だね。
でも絞りがF2.8以上になると小絞りボケで画質がちょっと汚くなるのがね・・・
どう設定するのがいいんだろう？
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 20:41:45 ID:lUEEvwa9]: >>955
F2.8とF4でわかるほど差が出たっけ？
NDフィルター使ったらどうかな？
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 20:56:18 ID:n3WnZBVT]: ウンチカメラ　HV20
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 21:22:26 ID:hmmp2WTr]: >>956
俺はわからないけど、よくF2.8くらいまでって話を聞くんで。
でもF4どころか、日中だと余裕でF5.6になるよ。シャッターが1/250でも。
1/100でも不思議なことにF8とかにはならず、5.6になるのは何でだろう？
露出で自動的に、調整しているのかな？
それともこれが、組み込み簡易ND効果ってやつ？

プログラムの自動にまかせても、シャッター速度はあまり上がらない感じだよ。
NDフィルターを買うといいのかね。どこのがお勧め？やはりキャノン純正がいいかね。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 22:31:01 ID:IqSxWws1]: >>955
ファミリー用普及機の慰み程度のマニュアル機能なんぞ
どう弄ったところでたいして変わるわけねえだろうが。

アホか。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 22:33:00 ID:O7E1L+pp]: このカメラってシャッター速度1/60秒に固定できる？
全自動だとシャッター速度が変わってパラパラして見えたりしない？
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 22:38:50 ID:O7E1L+pp]: NDフィルターって自動で入るの？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:09:09 ID:r6CpAjvu]: 単板のエセビデオカメラ　HV20
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:24:52 ID:lUEEvwa9]: >>958
そっか。確かにF2.8とF8でははっきり違いはわかるんだけど
家庭用ビデオとして考えるとF8でもこんなもんじゃないのと思わなくもないんで。

NDはケンコーのやつで十分だと思う。ビックで1280円くらい？

>>961
NDフィルターがあるわけでなく電気的にゲインをどうにか
してるんだと思うけど。ゲインなら下げる分には問題ないと
思うんだけど、また別の機能とかなのかねえ。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 23:27:00 ID:lUEEvwa9]: ビデオカメラのエセってのも変な話だが。

現状だと普及期価格の3板も同じくHDっぽいだけな感じもするけどな。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/16(月) 00:05:30 ID:nPi9f2Uk]: >>958
小絞りボケってのがあるから絞るのを抑えているようだね
高級機には内蔵NDフィルターがあるけど
普及機には絞り羽根にNDフィルターみたいなのがくっ付いてるらしい
あとキャノソの機種にはグラデーションフィルタとか付いている機種もあるそうだ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 01:06:00 ID:OR6kVfnv]: コンデジはキャノンを避けてきたがビデオカメラは画質からHV20を買った
撮ってないし撮る気も無いんだが静止画撮影としてはやはりキャノン画質の300万画素クラス？
キャノンの絵作りや暗所でのノイズのりが嫌いでフジのF30を持ち歩いてる俺だがL版くらいならHV20でいけそう？
それならミニSD買って一台持ちでいきたいのだが
ちなみに本当にHV20の動画にはAF含め満足してるよ
電池持ちに色々言う奴いるが買う前にわかってるわけだし不満なら予備を買えばいいだけ
電池は追加出来るが画質を含む性能は変わらないわけで
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 02:49:40 ID:eQRrGm3y]: ほんとだグラデーションND採用ってなってるね。961さんすみません。
自動です。

やっぱり開放近くでシャッター速度上げたくないならどのみち
NDフィルターをつけなきゃいけないのかな。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/16(月) 08:14:16 ID:0uCiyUtt]: >>967
その通り
最高級機ではなかったが光彩絞りのPV130は
そんな要望に答えるように内蔵ND付き仕様だったかも？
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/16(月) 09:29:56 ID:dEJAJuo6]: また自分で確かめもせずにどっかのサイトで仕入れた情報だけで
知ったつもりになってる奴がいるなw

カタログのスペックだけで機種の優劣をつけたがる
奴らのほうがまだマシだなw
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 15:16:21 ID:/QkZ3iyq]: TDLで夜のパレード撮ってきた。
テレでもワイドでもかなり綺麗に写るじゃないですか。
ただしオートスローシャッターはOFFが必須。
ONにすると明るくなるけどノイズ目立つし動きもぎこちない。
あとはフルオートでおｋ

CANONさんよ、
オートスローシャッターはデフォでOFFにしないと
気付かないライトユーザー多数だと思われ。
（俺もTDL行くまで気付かずに酷いノイズ交じりで撮ってた）
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 17:04:19 ID:EdMOMqz3]: お前は何を言ってるんだ？

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