- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/10(木) 00:15:53 ID:ay6PGFbV]
- ってどこよ？
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 06:47:23 ID:6WSPpn4v]
- ビ○ターでしょ
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 06:51:39 ID:Jo713s1E]
- 犬は有名
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 08:17:38 ID:usvFWG2E]
- 相性が良くて安いテープって何がある？
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 09:14:34 ID:f+aVGc6l]
- >>4
ソニーの赤。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 09:44:13 ID:U0Rgl28+]
- パナソニック、幕は安定してるのでよく使ってる
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/10(木) 18:35:52 ID:6yamjvRn]
- ソニー>パナ、マクセル、フジ>>>>>ＴＤＫ>>>>>>>>>>>>>>>>>ビクター
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/11(金) 13:50:23 ID:MpZcChGj]
- >>7
TDKってそんなもんなんだ
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/14(月) 15:08:41 ID:mumZCE/g]
- ＴＤＫが優秀だったのは過去の話。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/02(土) 01:42:18 ID:w87wFLHS]
- フジはビクターでマクセルはパナじゃなかったっけ？
最悪大賞はビクターのプロだな。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 01:53:50 ID:BjyMAfhO]
- テンで駄目な会社？
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 09:12:27 ID:MYEfHf+J]
- 犬と女(TDK)は安売りの常連だからね。値段分の画質しかない
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 09:20:25 ID:ByIwmQSk]
- ムービーと同じメーカーのテープが１番ですよ。最適に合うよう調整されてる
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/02(土) 14:26:56 ID:BjyMAfhO]
- >>13
万一、絡まったりしたらｺﾞﾙｱできるしね
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 15:55:01 ID:FS/0gyfI]
- どうも僕です。
>最悪大賞はビクターのプロだな。
マジですか。
何でもっと早く言ってくれないのよん。
先週のライブ撮影でケロッグ頻発しちゃったじゃないのさ。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 18:35:23 ID:rI7jGgB8]
- ｽﾏｿ常識だと思ってたから
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 20:03:16 ID:H6Sobmz1]
- プロ(マスター)は耐ドロップアウト性能が標準と同じだからHDVに使っても無意味
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/02(土) 21:04:15 ID:kvIxFYEN]
- >耐ドロップアウト性能が標準と同じだから
実際に使用した感じだと
ソニとパナの標準以下という気も。
ああ、PROという名前に騙された。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/03(日) 10:17:51 ID:uCdsUNL9]
- 他社製ならたとえ
(プロ)マスターを使っても純正品の標準にすらかなわないよ
相性はそれほど重要
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/04(月) 10:06:57 ID:knAJ3DB5]
- どうも僕です。
経費節約のため、ヤフオクにて犬のＰＲＯを落札したワケですが、
その一方でパナの８０も落札していました。
パナのほうを使っていれば、ケロッグ発生は最低レベルに抑えられたと言うことですね。
ガーン！
無知って罪だわ。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/04(月) 17:40:04 ID:Y2Sdn08h]
- > ムービーと同じメーカーのテープが１番ですよ。最適に合うよう調整されてる
ちなみに昔犬カメ使ってたけど、糞ニーの赤の方が良かったぞ。
相性とかじゃなく、単に糞 の希ガス
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/08(金) 10:54:44 ID:zexPMm3W]
- はい ビクターテープはHDVの天敵です
一度使ったらカメラの腐敗がはじまるヨ
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/08(金) 11:16:44 ID:YYVm+b2D]
- 手元に未開封のビクターPROが15本ある。
駄目だと分かっていて
オークションに出品するのは外道か？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/08(金) 11:22:51 ID:kC9SIUcA]
- テープの相性なんて都市伝説の類かと思ってた。
だって、それまで滅多にノイズもケロッグも出たこと無かったんだもん。
でも犬製には驚いた。ケロッグ出まくりですよ。
１本のテープで５回くらい出た。
これ不良品扱いにならんのか？
あまりに酷すぎるだろ。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/08(金) 12:43:41 ID:+EPMrLxr]
- >>24
犬は自社のテープがHDV規格との相性の悪さに気がついたのだろうか...
それ故、犬はテープを使わないHDD記録のEverioシリーズにシフトしたの
だろうか～。
現在、Everioの新製品として、3CCDでハイビジョン記録可能なHDD方式の
製品が開発されているらしい(AVCHD方式になるかは定かではないが)。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/08(金) 19:44:08 ID:4gF1OZMh]
- ビクタープロが安かったのはそういう裏があったから。
ＴＤＫのマスターもプロと同じだよ。
ソニー赤のほうが耐ドロップアウト性能が上。そう調整されてる
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/08(金) 19:48:45 ID:4gF1OZMh]
- ソニー白ならいくら重ね撮りしても絶対ドロップアウトは起きないくらい高性能
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/10(日) 04:31:20 ID:OgIPOBQ6]
- ビクターはHDV(25Mbps)記録が厳しいので19MbpsのHDVしか
出さないことにしたのだとメーカーの営業から聞いた事がある。
展示会でGY-HD100説明をしていた営業の人から聞いた。
19Mと25Mでどういう記録パターンなのかは知らないが、メーカ
ーの人間は間違いなくそう言っていた。
ビクターのVCRが怪しいと言われるのは純正テープのせいか？
おそらく >25 の想像は正解なのではないかと。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/11(月) 12:21:54 ID:bo8yTsY4]
- >>27
あれなんで63分とか中途半端な時間設定なんだろう？
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/11(月) 12:47:32 ID:byLfFzqv]
- >63分とか中途半端な時間設定
最後の3分は走行系的にクロッグ危険領域。
HDVProテープは表面は強いが、巻き方は同じ。
63分テープでも60分で録画を止めた方が無難。
60分を確実に録画するため63分にしている。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/11(月) 15:10:48 ID:mpUZ65Pr]
- 最後の３分が危険なら、最初の３分も危険では？
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/11(月) 15:35:29 ID:TP+2F+M4]
- 巻き戻して保存するなら大丈夫って考えかな。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/11(月) 15:46:17 ID:byLfFzqv]
- >最初の３分も危険では？
そのとおり
＞巻き戻して保存するなら大丈夫
これもそのとおり。
普通、最初の数10分は早送り巻き戻ししてから撮影開始するだろ。
それさえしない人は、Proテープでもクロッグは起こる確率高くなる。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/11(月) 21:11:23 ID:MZ0KPpGL]
- どうも僕です。
そういえば、撮影する前に風通しするの忘れてましたわ。
でも、他のテープ使ってると風通しのことなんて忘れちゃうくらい
問題無いんですけどね。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 02:07:06 ID:L8w7Fx3N]
- Canonはテープを出していないようなのですが、
メーカーとしてはどこのテープを推奨しているのでしょうね。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/13(水) 04:38:53 ID:yAQ44xlM]
- >>35
一応、キヤノンもHDV用のテープだしてますよ。OEMだと思うけど。
けっこう高めだったような気がする。
ソニーの赤テープのエラー率を1とすると、家庭用HDVテープが0.1、
ミニでも1本2,000円するマスターだと0.01程度らしい。
テープの性能としては1本2,000円のマスターが最もお買い得なのかも。
FX1とHC1で使った感じでは、新品赤テープで1時間に0～2回のクロッグ。
家庭用HDVテープでは何本かに一度出るか程度でした。
DVCAMのミニはまだ試してないです。
買い置きしている他社のDV用テープでも試してみましたが、パナとフジも
ソニーの赤テープ並みの印象です。しかし一度使ってイレースしたDV用
テープは赤テープも含め、何回もクロッグが出ていまう感じですね。
私は撮影に使うのは最低でも家庭用HDVテープの新品と決めたんですが、
皆さんはどないな感じですか？
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/14(木) 23:29:36 ID:xE3CAm4Q]
- ところで、オマエラ、ヘッドのクリーニングを定期的に行っているのか？
それをきちんとやっていないようなら、今までの話は全く役に立たない。
DVのヘッドは20時間に1回程度クリーニングする必要がある。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 23:58:53 ID:cKCyYueP]
- 「HDVと相性が悪いテープのメーカー」
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 00:29:20 ID:stwcR0tq]
- >>37
症状が出るまでは、ヘッドクリーニングはしないほうがいいよ。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 00:40:55 ID:bhZWaeXe]
- コルティナ。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 01:56:18 ID:wYRlU2tc]
- >>39
大事な録画の時に症状が出ちゃしょうがないから、それでは手遅れだ。
蒸着MEテープの目詰まりのしやすさを知らないで言ってるのか？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 08:03:36 ID:A7terWnb]
- FX1で糞ニーの赤テープ使って年間200本近く撮影して半分位は見てるかな？
ほとんどクロッグ出た記憶がない。
思い出したようにたまに出るくらい。
一時的に頻発するようになって（テープに１、２箇所くらい？）
SSに出したら「ヘッド交換です」と言われ
交換してからはまた元のような感じ。
このまえ液晶壊れて修理に出し、繋ぎでHC1を借りてきたんだが
１本のテープに２～４回くらいは確実に出るね。
ちょっと使い物にならないと思ったのだが、これって個体差？
キャノンのHV10あたりもどうなのか知りたい。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 08:08:19 ID:A7terWnb]
- そうそう、HC1って三脚につけたままテープ交換できないので
試しに80分テープを使ってみたら、クロッグ発生確率がさらにその２倍近くなった。
使えねえorz
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 09:06:37 ID:cvk72O3R]
- 39,41
大事な撮影のときは直前にクリニングス。
それでいいんじゃねえの？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 10:10:38 ID:mpiaJdDX]
- 大事な撮影のときは直前にクンニリングス。
それでいいんじゃねえの？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 13:48:23 ID:ykL44bxx]
- HC1のヘッド交換って幾ら？
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 14:02:48 ID:A7terWnb]
- HC1は知らんがFX1は35000円ダッタ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 14:08:02 ID:mpiaJdDX]
- テープカメラで長期保証に排卵ヤツの気が知れんよｗ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 16:29:27 ID:5ONCdHeQ]
- >長期保証に排卵ヤツ
どこの店でもやってると思ってんの？
それに故障はテープカメラに限ったことではない。
何か幻想抱いてないか？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 16:58:02 ID:olpsXafg]
- 明らかにコレ、ぶっ壊れてるよな...？
なんだこの店ｗｗ
uploader.erv.jp/src/erv_prikgu.jpg
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/15(金) 16:58:42 ID:YTyelzbN]
- >>48
じゃあ、オマエは何をどこで買ったんだよ。
詳しく書いてみろ、ボロ糞に言ってやるから。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 18:15:41 ID:mpiaJdDX]
- >>51
さくらやでFX1買ったけど何か？
3年保証だったかな、落下もおりるやつ。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 21:06:34 ID:ykL44bxx]
- ヘッド(消耗品)の交換て、普通保証されないんじゃないの？
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/15(金) 23:32:50 ID:3s51kWlR]
- >>51
三菱セメントでモルタル７ｔ買ってんだよ！文句あっか！”
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 02:52:55 ID:hQQt/ESt]
- >>54
誰かをコンクリ詰めにして海底に沈めるために調達したのですかw
- 56 名前：51 mailto:sage [2006/09/16(土) 08:18:29 ID:TpXwHq3h]
- >>52
なんだ、オマイもＦＸ１か。それじゃ文句いえねえな。
俺もＦＸ１ユーザーだから。
その書き方からしてＨＤＤかＤＶＤ記録のどれかかと思ったよ。
>>52
問題外だよ、オメエはよ。
- 57 名前：51 mailto:sage [2006/09/16(土) 08:21:02 ID:TpXwHq3h]
- スマン誤爆だ。
>>54
問題外だよ、オメエはよ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 09:46:32 ID:DmMZ5XPD]
- 実際に作ってるのって何社くらいあるの？OEM多いような気が。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 11:44:42 ID:e/51FfcL]
- ソニーとパナは当然として、今はフジも作ってるよね。
TDKもホームセンターなんかで激安で売ってるところをみると作ってそう。
昔はソニーとパナ、パナのOEMしか出回ってなかったよね。
ビクターのテープが悪い悪いと言うけど、ビクターで作ってるのかいな？
昔は家庭用テープでも特性を載せてるミニカタログがあったよね。
メーカーそれぞれ「リファレンステープ比」なんて書いてたけど、ある程度
はメーカーごとの性能差が分かって良かった。今はないのかな。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/16(土) 12:52:20 ID:DmMZ5XPD]
- >>59
ありがとうございます。
そうですねぇ、昔からどれだけ実際に作ってるところが
増えたのかよくわかんないんですよね。
ええ、ええ、ありましたね～(^^)＜ミニカタログ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/20(水) 22:37:52 ID:Zz+UA4f2]
- しばらくは
SONYのMASTER買っとくのが無難
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/27(水) 14:19:29 ID:by57V9lj]
- パナソニックがＨＤＶテープつくってるのは初耳
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/28(木) 09:08:55 ID:efFX0bX3]
- 現時点でこないだソニーが出した６３分のがベストチョイスなんですかね。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/29(金) 17:37:47 ID:WuYkSvtc]
- 59
>62
すまん。DVテープの製造メーカーとして松下を羅列してシマタ。
作ってるかどうかはワカランです。 作ってるかもしれないけど。
- 65 名前：F1 mailto:age [2006/10/01(日) 07:03:40 ID:ZQAQHXR0]
- Canonの高いHDV用って、どこかのOEMなんですかね？
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/01(日) 10:17:25 ID:BOPoGmMv]
- パッケージから値段からSONYのOEMにしかみえね。。。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/05(木) 08:55:02 ID:GtpkcK5R]
- ＪＶＣブランドのＤＶテープをＴＶＲ900で使ったら音とびが激しいんだが、
犬だからって理由と解釈してＯＫ？
６本1110円だった・・・
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/06(金) 17:45:26 ID:GY+k13xh]
- >>67
安い理由が分かっただろ？
- 69 名前：67 mailto:sage [2006/10/06(金) 20:46:02 ID:3M5lx3MO]
- VICTORブランドの10本1999円のは飛ばない。
何故海外仕様のほうが駄目なんだ・・・
が、もう犬は買う気がしない。大事な場面をのがせないから。
ソニィて高そうだな・・・
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/08(日) 23:53:06 ID:ioH8UoYO]
- トップバリュブランドでもDVテープが出てるんだが、
使ってみた人いる？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/09(月) 00:46:36 ID:ShwrCXmU]
- 日本産なら犬だろう、使うまでもない。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 23:53:59 ID:0rbnbU51]
- >>70
中身はビクターってのはこのスレの常識ですね
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 02:43:52 ID:W5KocdEA]
- >>43
定期に見ていないスレだから亀レスになるけど、
雲台を付ければテープ交換可能になるよ。
SBH-1004ｔって奴。
HC1はHV10と違って三脚穴がテープの蓋との距離があるので、
SBH-1004だとせり出してくるメカとなんとかかち合わない。
きっちり閉めると蓋が閉めにくくなるからちょっと注意した方がいい。
亀レスなので読んでくれるか分からんけど。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/06(水) 18:08:08 ID:ZJoijtZz]
- 犬印のハイビジョン録画用って誰か使ってる？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/10(日) 01:15:02 ID:5QAF2gF9]
- >>34
風通しって何？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/23(土) 17:05:32 ID:zv1hutk/]
- >>75
> 風通しって何？
きっと、早送り→巻き戻しだと思う。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/09(火) 21:58:02 ID:G6eHvJuT]
- ドロップアウトも信頼性も高いと謳われたソニーのHDVテープでSD記録してみた。
もちろん普通にDV記録できるということなので。
ところが10本パックのうち使用した5本のうち2本がとんでもないドロップアウト発生の多さ。
1本はテープエンドまで非周期的に何回も音声が途切れたりブロックノイズが。
やっぱりでたてのテープは怖いなと思い知らされました。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/09(火) 22:14:59 ID:nU8gBRZN]
- >>70
確か３本セットで880円ってやつだよね。
たまに使ってますけど、通常録画（カメラ撮り＆TV録画）なら十分使用可ですよ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/10(水) 13:22:59 ID:EdORzmx6]
- HC3買ったときにタダでもらったケーズデンキの社名入りのテープって、
品質はどうなんだろう？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/10(水) 14:44:36 ID:ZnXaaOeg]
- うんこ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/10(水) 19:37:10 ID:6tiM4Bd7]
- マクセルのヤツって自社製？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/11(木) 16:38:54 ID:fHCajFt9]
- 俺のカメラ、DVCAMのバージン・テープ使ってるのに、
１Ｈに１回ぐらい、クロッグ発生するけど、修理したほうがよい？
それとも、所詮この程度がHDVの仕様ですか？
カメラはキヤノン製。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 01:59:12 ID:lYe22wv+]
- >>82
どのテープ使ってんの？
俺ソニーの赤とパナの青で、HV10でかれこれ30本以上撮ってるけど
未だにクロッグ出たこと無い。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/12(金) 03:11:30 ID:K8y6ZCMi]
- >>82
PDVM-40Nだよん。
カメラはXH G1
HV10じゃクロッグ出ないのか。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/12(金) 03:20:46 ID:x9erxtby]
- >>7だと評価低い感じだけど、TDKのHDV対応のヤツ良いじゃん。
iVIS HV10で数本ずつ撮ってみたがSONYのHDV対応と違いがわからん。ソニーのよりちょっと安いし。
ビクターのは噂通り地雷だったけど・・・＿|￣|○
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/12(金) 11:39:33 ID:hvhoResS]
- ライブとか、回しっぱなしだとクロッグが頻発する気がする。
ウチはTDKとSONYの普通のテープ使ってますが
ライブだと一時間に１回から２回発生してますよ。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 11:43:03 ID:ETakXGUo]
- 別に発生しないけど.....
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/12(金) 13:28:52 ID:VqjQNDA+]
- ビクターのテープ普通にヨドとかでおすすめしてるけど
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 14:37:39 ID:HoMCirXi]
- 回しっぱなしの映像じゃないと気が付き難いってことなんじゃねえの？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 16:02:19 ID:ETakXGUo]
- 違うと思うけど
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 21:16:11 ID:SWCj2Cub]
- カメラが新しい頃はほとんど出なかったな。
>>87もそのうち出るようになるよ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/12(金) 21:28:22 ID:+N5qyU86]
- 口コミで評判落としてるから
おすすめしないと売れなくなってきているんジャマイカ？
- 93 名前：87 mailto:sage [2007/01/15(月) 09:39:30 ID:CEcovWXD]
- >>91
新しいも何も、俺の発売日の一日前に購入したFX1だけども
HDV初期カメラ
ま、運次第でこれからでることも有るだろ
あとヘッドがヘタってきたら、ま、出ることもあるだろ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:11:47 ID:0rtoZugY]
- >>82
ＤＶＣＡＭテープって普通のより硬いぞ民生機に使うと
ヘッド傷める
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 19:11:46 ID:S2IG94/X]
- >>94
そんなことはない。すくなくてもMiniDVテープなら全く問題ない。
PD150とVX2000って、ヘッドは同じだったし。
それより定期的にヘッドをクリーニングしないで使用していると、
ヘッドにダメージがでかくなる。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:12:07 ID:dy2pR8WM]
- ソニー以外の中身はどこもＯＥＭだと思われ。
問題は仕入元の品質がしっかりした物を選んでいるかだな。
それと、受け入れチェックが厳しければ高品質の物を選んで供給し、
悪いところは安売りメーカーへ。
犬のは悪いらしいが、品質のチェックが甘いんだろう。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 00:18:54 ID:dy2pR8WM]
- >>59
> ソニーとパナは当然として、今はフジも作ってるよね。
今はフジもって、、、。
日本で最初にビデオテープの開発してんだけど。
「明石五郎」を検索しる！
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/20(土) 02:47:55 ID:D15WYHAQ]
- フジは撤退です。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 14:20:35 ID:F610Bi9W]
- ビクターかどうかよりも、80分テープの方が出やすい印象をもっている。経験上
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 03:03:56 ID:jZto6mpS]
- >97
DVテープは当初ソニー製とパナ製しかなかった時代が何年かあったのを知らんのかい？
当初、ソニー以外のメーカーは全てパナのOEMだったんだよ。
1997年頃購入のフジフィルムのDVテープはパナ製でした。
今現在、ビクター、マクセル、フジあたりが作ってるようだけど、ケースの成型が違うOEMの
可能性もあるので正確なところは分からないわけです。
DVCAMテープはつい最近までソニー製しかなかったでしょ。
>98
で、まさかフジがDVCAMから撤退でつか？
実勢価格がソニーより微妙に高かったし、テープの性能としてもソニーに対して何のアピー
ルもありませんでしたからね。 仕様を見た限りではほぼ同一の性能のようでしたが。
マクセルが最近DVCAM/HDV対応テープを出したんでしたっけ？
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 18:58:55 ID:ys5oNuUU BE:152245872-2BP(22)]
- ジャパンでソニー赤3Packが699円
ウヒョー、5個買ってきた
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/09(金) 15:46:59 ID:3Xan7isS]
- ジャパンってどこだよｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 17:56:22 ID:rqrtxDsF BE:380615257-2BP(22)]
- 能書きは申しませんのジャパンだよ
8～12日までの期間限定セール
近くに店舗のない地域の方はざんね～ん
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/09(金) 18:24:55 ID:3Xan7isS]
- 何県だよそれｗ
きいたことねえぞｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 18:36:26 ID:rqrtxDsF BE:260993546-2BP(22)]
- ttp://www.japan-ds.com/Interest/frame08.html
地盤は関西、といっても大阪・京都・兵庫に集中してるけど
関東はさいたまに21店舗もあってワロタｗ
そこでもソニー赤のセールやってるかは知らん
もうすぐスギ薬局傘下に入るから、中京地方でもスギ薬局内に併設てカタチで店舗展開されるかもね
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/09(金) 19:36:00 ID:aIQsIfPR]
- ジャパンは看板がキモくて、店に入る事ができない
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/09(金) 20:51:52 ID:gtK2CHYu]
- 知らねえよ そんな田舎の店
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 22:18:03 ID:L4aPI7o9]
- ジャパン・・・ディスカウント店だね。単価２３３円ウヒヨー
いい話を聞いた。買い占めても恨まないでくれ。
俺が参戦すると激しいぞ～草木も残らないってな。
今夜大型ワゴン車で行くよ。明日の明朝に乗り込む。
おまえらの健闘も祈っておこう。まあがんばりたまへ。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/09(金) 22:22:53 ID:L4aPI7o9]
- >>108
どうかお手柔らかに
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:17:35 ID:rqrtxDsF BE:391490249-2BP(22)]
- 買い占めるって、アンタｗ
普段からあんまり数置いてないよ
昨日行った店は、8個のうちオレが5個買ったわけだけど
複数店舗まわるにしても、あまり効率的とは言えないなー
あ、Panaの60分3Packは普段の値段で799円みたい・・・だったと思うけど、記憶違いかな
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 00:43:31 ID:3flbeISX]
- 本気印の人が出てきて焦り出した
情報提供者の>>110
ｶｺﾜﾙｲw
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 02:24:27 ID:lqVfgc3A BE:293616893-2BP(22)]
- いやさ、>>108-109はどう見ても自演による釣りだけど、
もし本当に買い占めるつもりの人がいたら、
わざわざ夜中に出発して、しかも大量に買い占める気満々の大型ワゴン車でｗ
突撃しても、1店舗あたりの在庫数少ないから意味ないよ
っていうオレからのメッセージ
これからの季節、みんなテープが要り様なのは分かるけどさ
でも、もしこの値段で売れ残ってたら悲しい・・・
そのときは>>108に買い占めてもらいたい
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 05:23:57 ID:3LpzReQ7]
- 全国各地色々行くけど、ジャパンは昔からDVテープが安かった。
入荷直後だと100～200本程度はあると思う。
店に事前に注文しといたらワゴンの限定品じゃない限りは大量に買えますよ。
買占めとか意味ないと思う。うちの会社、DVミニはジャパンで買ってるし…
ワゴンセールだったけど、パナの60分×5本＋クリーニングテープ1本のセット
を1200円で買ったのがいちばん安かったかな？
さすがにこのときは買い占めましたけど。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 09:25:03 ID:4AejAmub]
- おまえらやる気満々じゃんｗ
おれも逝きますよｗ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/10(土) 12:47:08 ID:/VVDepPL]
- >>113
ずっとパナのクンニリングステープをソニーHDVに使ってるけど
まったく問題ないな。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/11(日) 01:11:31 ID:ZW0kMsCB]
- ビクターは、クリーニングテープまで最悪って事無いよね？まさか。
- 117 名前：HV10 [2007/02/12(月) 00:30:27 ID:+yVjZtxm]
- 安さに負けて買っちまったビクター。（カラーケースの奴）
出まくりやがってます。
ビックリした～！
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 00:31:53 ID:3+IFUZxF]
- >>117
チミのHV10はヘッド腐ったよ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 00:43:24 ID:4YUXgsUA]
- ビクターをHC1とFX1で使っているが問題なし。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 09:58:20 ID:v+wyeFf0]
- マクセルのHDVテープかったけど
人柱になったみなさん どうよこれ?
まだ開封してない・・・
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/12(月) 10:50:46 ID:zUfyk0Ck]
- >>120
自社製なのかOEMなのかすらわかりません。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/14(水) 02:06:30 ID:7ibLcG0M]
- ＥＣカレントでソニーの白３本組が１９７２円で売ってた。
最安値だと思う。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/14(水) 11:23:44 ID:32o1GcTe]
- >>122
それは安いけど、うちのいい子は赤で十分だ。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 11:50:37 ID:1hKLJ3p/]
- うちの子はグルメなのでこれざますのよ。
ttp://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/goo/digitalmaster.html
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 21:52:40 ID:b9zi4v1u]
- コンビニ入ったら、何故かソニーの白が1本1029円で売られてた・・・
富山のサークルK・サンクスだけかなぁ
売れ残って半値処分になる悪寒
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/16(金) 16:24:49 ID:eRED38IL]
- >>123
ＥＣカレントなら赤の３本組も７４３円で最安値レベル。
ネット通販系ではここが最強みたいだね。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/16(金) 16:33:41 ID:S95JKsXH]
- 送料・代引き料とかいれると、相当まとめ買いしないと高いだろよ
近所のドラッグストアでも、赤は3本800円くらいで売ってるし、ポイントもつく。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/16(金) 19:56:35 ID:ZKaUaaoz]
- >>125
大阪道頓堀のセブンイレブンにも置いてたよ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 21:21:22 ID:XKegBejY]
- 春に向けてコンビニは在庫かかえるよ
卒業・入学・運動会とイベント盛り沢山
急いでる人には値段関係ない
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/22(木) 15:45:42 ID:YGUPXsD7]
- コンビニで買う奴の顔、見てみたいよw
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/22(木) 15:50:58 ID:qpfCOimY]
- 出先で足りなくなったらしょうがなく買う。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 22:12:46 ID:AgYVSmcN]
- １本800円位するんだよな。超高級品ｗｗｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/27(火) 15:58:49 ID:A8hv+nqa]
- ヨドバシカメラでも赤が安くなってるね。
ＥＣカレントを意識してるのだろうか?
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 21:31:45 ID:HFrzKPfK]
- 地方だからコジマの赤3本880円が精一杯・・・orz
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 23:45:05 ID:judVgO98]
- >>134
つネット通販
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 21:24:55 ID:j0pGZTeL]
- 大量の赤をヤフオクで買ってしまった･･･ｏｒｚ
だって安かったんだもん･･･ｏｒｚ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 05:53:20 ID:UoP2fY02]
- ↑
アホＷ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 13:55:33 ID:mYp8BOCN]
- 使えばいいじゃん。
なに落ち込んでるの？
- 139 名前：134 mailto:sage [2007/03/04(日) 17:32:43 ID:ZC6uy1Is]
- >>135
地元資本のドラッグストアで松下5本1280円ってのを見つけました・・・
これでしばらく通販に頼らなくて済みそうです、カードにポイントも貯められましたし(;´Д｀)
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 18:25:56 ID:bLdVqMzA]
- なんかヤフオクで赤を大量に集めてる人がいるよ・・・
おれも欲しーのにその人にことごとく邪魔されてる・・・
チッ！・・・死ねばいーのに・・・
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 08:35:30 ID:med2y4m6]
- 赤が無ければ白を使えばいいじゃない。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 09:28:19 ID:O+K9gRbz]
- >>141
白は高いから赤をが通説。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 10:59:37 ID:Trjv3Yuw]
- 赤を執拗に狙う奴は逝ってよし!!!!!!!!!!!!
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 13:17:01 ID:pFK2HhEx]
- ソニーの赤って、ビクター以外のメーカーものとそんなに違うか？
HV10使ってんだけど、ビクター以外みんなおんなじ様な気がするけどな～。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 14:26:27 ID:SmffWufp]
- 俺の中では、テープはソニー。
これは今も昔も変わらないな。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 14:33:37 ID:2dXiN0Ec]
- maxellのHDVが自社製なのかOEMなのかいまだにわからん。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 16:19:30 ID:bBMDbwKZ]
- >>146
パナがこっそり供給してたら笑えるなｗ
- 148 名前：144 [2007/03/08(木) 11:54:32 ID:yiIrUheg]
- ビクターを除いたソニー以外のテープで、痛い目に有ったって
人居ない？
このスレ読んでも>>144へのレスにも、ソニーは良いってのは
有るけど、その他がダメだって書き込みが無いんだよね。
クロッグが出にくい以外にも、ソニーのテープってなにかメリット
でも有るのか？ 色がイイとか。
俺も、とにかくソニーの赤なら安心とソニーばかり買ってたけど、
最近ビクター以外をビビリながらも買ってみたら、どれも問題ない。
ちなみに、使う前はなるべく早送り巻き戻しをしている。
でも、これも気休め程度のような気がしてる。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 12:08:34 ID:50F2N1te]
- >>148
ビクターを使った時点でユーのカメラのテープヘッドは腐ったよｗ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 12:11:45 ID:WxE2vRRa]
- 細部までよく見てみろ。
やはり違うぞ。
全て自社製だと故障した時にも対応がいい。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 14:01:18 ID:ifDgrSF6]
- むしろHDV使ってるのに数百円をケチって変なテープ買うのはどうかと思うが。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 16:17:41 ID:WDa3Hf54]
- >>149
ビクターを使ったとは書いてないぞ。
ちなみに、ビクターを使っても問題は起きてないね。
ネットでは、声が大きい人が勝ちって事だな。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 16:41:19 ID:AjO2VRZl]
- まあそういうことやね。
それでも俺は糞ニーしか使わんがｗ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:03:21 ID:OfxHRadR]
- >>118 = >>149 ？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 22:41:05 ID:OHhsTZ0T]
- ソニー機なら純正赤が一番うつりが綺麗だよ。
自社が設定した出力特性に完璧に合わせてるからね。
相性問題はこの設定のズレで発生するんだ。
周波数がぴったり合わないと綺麗に受信できないテレビと同じだね。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 23:10:04 ID:/G30ObJF]
- ＞俺は糞ニーしか使わんがｗ
売国企業SQNYの物は買うな。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 23:43:31 ID:CfxhbAvg]
- チョニーって、国じゃなくって、自分を売ったんだろ、半島に。
売国って点では、キヤノンの方が言えてる気がする。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/10(土) 16:52:57 ID:RZdCpaO5]
- >>152
ビクター使いたきゃ使えって感じｗ
まあ値段分は楽しめると思うよｗ
あきばお～のサイトに行ってごらんよ。
まとめてならクソみたいに安く買えるからさｗ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 17:23:57 ID:IShXGxHa]
- >>148
DVに色がいいもくそも有るか
グロッグが出にくい、すなわちデータの安定性のみだろ、デジタルなんだから。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 17:29:21 ID:SNdVvTr2]
- ソニーを避けてあえてマイナー所のTDKとMaxellを愛用。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 18:03:03 ID:/F13M6Zd]
- マクセルは知らんがＴＤＫは赤と比べたら明らかに･･････
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/10(土) 21:02:35 ID:A68A+vQs]
- >161
だって安いもん。値段考えたらTDKの技術力のほうが上だったりして（笑）
マクセルってどうして昔からあんなに臭いんでしょうか？あの臭い嫌い。
TDKはDVCAMで使うと赤より不思議と安定感ありますよ。何となくですけど。
赤テープって擦ってもいないところでいきなりベロッとノイズ出たりしません？
HDVじゃない時のスモールはパナ使ってます。
HDVの時は白かデジタルマスター。デジタルマスターって、高いですけど性
能から考えたら販売価格は安いと思いますよ。いや、ノイズは出る時は出ま
すけど。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 08:36:43 ID:CMYnjFcl]
- 純正品で安く手に入るパナソニックは勝ち組
- 164 名前：srk mailto:sage [2007/03/13(火) 04:42:42 ID:lPfgLrSd]
- パナのミニテープのセール品で、60分3本とクリーニングテープ1本がセットで税込み880円。
大阪府内のミドリ電化で見つけて10パック買占め。パナ信者（笑）はミドリへGO！
10年以上前のVX1000時代からパナのミニテープを良く使ってますが、さすが蒸着テープを
開発したパナの面目躍如か、初期もソニーより安定してたと思います。今比較したらどうか
分かりませんが、個人的にはパナのほうが信頼できると思ってます。
テープが切れてしまった場合に、無償で修理、ダビングして、新品テープまで送ってくれるパ
ナの対応は神かも。
ちなみに切れてしまうような条件とは、8000m級の山岳取材や極低温環境での極地取材で
落下、はげしい結露、水濡れなどでカメラ自体が故障してしまったような悪条件です。
他社のカメラでのトラブル（ローディング不良）のせいで、テープへの記録パターンがサブミリ
オーダーでずれて再生ができなくなった時も、詳細な分析データを送ってくれました。
会社名などではなく、個人として切れたテープをパナに送っても、上記のような対応でした。
カメラはソニーばかりですが、DVのテープはパナばっかり使ってます。
おっと、HDVテープのスレでしたスマソ。
- 165 名前：148 [2007/03/13(火) 08:57:03 ID:1Tkkyr0V]
- 結局、ソニー以外（ビクター論外）のテープで、痛い目を
見たって人はいない？って事で、OKなのかな。
今日もマツモトキヨシで安モノ買ってこよっと。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/13(火) 11:20:05 ID:rPMybZDZ]
- ３本組＋クリーニングテープがうんこ安で手に入る
パナ信者ってどーみても幸せ者だね。
ＧＳ３２０今から買いに行こうかな・・・・
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 11:41:34 ID:NbDySDlA]
- 近所のコジマで、ソニン赤３本パックが880円
パナの３本＋クリーナーパックが980円
両方一組ずつ買った
DVテープも安くなったものだね
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 12:26:29 ID:WvVvxXxt]
- 白テープが安くなったんで助かってるよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 12:33:37 ID:RyXPy8Hd]
- >>165
>ビクター論外
うーん、ネットの情報に惑わされてるね。
ビクターが自社で蒸着工場を持っているわけではない。
何処かの会社のOEMということになるが、
だったら、その会社のテープも悪いと言われているはずだが
なぜかビクターだけ特に言われている。
ネットの情報なんて当てにならないってことだ。
- 170 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/13(火) 13:21:38 ID:lPfgLrSd]
- 164
>166
うち、カメラはソニーばっかりよん。ほんと、うんこ安。
隣に置いてあった他社のクリーニングテープは1本1,000円。
>169
ソニーとパナ以外、自社工場で生産してる会社ってどこなんでしょうかね。
カセットの形で見ると、ソニー、パナ、TDK、ビクターって感じですが…。
以前はフジフィルムとかマクセルは明らかにパナOEMでしたけど。
VHSのカセット成形機は、国内で使っていた中古が海外に出たりした関係
でパナの外装だったものがソニーで売られたり、10年ほど前から各社色々
になりましたけど、DVの成形機はまだそのままのようですから、外装を比べ
ることである程度は製造メーカーが特定できる状態です。
>ビクターが自社で蒸着工場を持っているわけではない。
これは確かな情報なんでしょうか？それと、ビクターがどこかの海外メーカ
ーに生産委託でもしていたら、ビクターだけ悪いという可能性もありますよね。
カセットに生産国が表記してあったとしても、中身のテープがどこで作られた
かは分からないですからね。
それと、国内メーカーのOEMだったとしても、ビクター向けだけ仕様が違う可
能性も否定は出来ません。
事実、ビクターテープでノイズが出やすいという実感は他人から聞く以前から
感じていましたから、問題ないなら根拠のある情報が欲しいですね。
あと、ビクターはプロ用のカムコーダーも含め、ビクター製のVTRにも問題が
あると知人から聞いたことがあります。その人の主観だとは思いますが、ビク
ターの肩乗せDVカメラにビクターのテープを使うとノイズが出やすいと聞いた
ことがあります。その知人はビクターの肩乗せDVカメラを所有していました。
- 171 名前：165 mailto:sage [2007/03/13(火) 13:27:37 ID:1Tkkyr0V]
- >>169
実際に使ってみての事。
HV10ね。（レス番たどれば解る筈）
HDV機ってこれしか使ったことないけど、明らかに他社より
クロッグ発生するし、その回数もガマン出来るレベルじゃない。
ここの板みれば、他機種でも発生してるもよう。
どの機種使って言ってるのか知らんけど、169自身の経験が
すべてじゃ無いし、ましてや理屈だけでは事実は捉らえきれないよ。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 13:32:08 ID:qNspfuCB]
- 実際に使ってみて特に問題ないね。
人間って確証バイアスというものが掛かるからね。
- 173 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/13(火) 13:32:35 ID:lPfgLrSd]
- 170
このスレの >28 さんもおっしゃってますが、
一昨年のInterBEEでビクターの営業から聞いた話を追加しますが、ビクターがHD100などのHDV機器で
18Mbpsのモードに留め、25Mbpsのモードの搭載を見送ったのは「HDVという規格では25Mbps記録をす
ると安定度が低くなり、現実的でない」という技術的な判断があったからだということでした。
名刺もいただいているので何という方がそうおっしゃったのかも分かります。
18Mbpsのモードでもテープへの物理的な記録密度が下がるわけではないと思うのですが、何度か聞き
返してもビクターの方は断言していました。
HD100は良い画が出るし、HD250も良さそうですけど、ビクターのVTRやテープの技術ってダメなんじゃ…。
- 174 名前：172 mailto:sage [2007/03/13(火) 13:33:58 ID:qNspfuCB]
- 俺が持っているのはFX1一台、HC1二台、HV10一台。
- 175 名前：165 mailto:sage [2007/03/13(火) 16:48:53 ID:1Tkkyr0V]
- >>172
そんだけHDV機持ってて、ビクターとソニーの赤とで
クロッグの発生率同じ？
我が家では間違いなく多く発生してるけど。
前にも書いたけど、特に酷かったのがカラーケース
のやつ。
バイアスだのなんだのと、他人の意見を聴く耳持たず
って感じだけど、バイアスのかかる可能性は、お互い
様だからね。
是非再確認してもらいたいな、4台も持ってるなら。
・・・特にビクターのカラーケースの奴を。
- 176 名前：172 mailto:sage [2007/03/13(火) 19:08:12 ID:71P0Fry6]
- SONYとそれ以外という印象。
たぶん、SONYとパナOEMなのではないか？
TDK、マクセル、ビクターはパナOEMと推測。
ビクターだけ多く発生していることはない。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 21:53:31 ID:SY5+X+ck]
- TDKのHDV用テープは自社製だってなかのひとが言ってた。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/14(水) 00:33:11 ID:pWdGWan5]
- 生産する下請けは同じ。各メーカーに言われた仕様どうりに多少の変更を加えて生産する。
噂ではこう言われているよな。
- 179 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/14(水) 01:00:39 ID:f/SR3Gj9]
- 164,170,173です
>174
>俺が持っているのはFX1一台、HC1二台、HV10一台。
うちもFX1とHC1を複数使ってますが、HDVの時は白テープかデジタルマスター使ってるんで
HDVの場合にビクターテープでどの程度D.O.が発生するかは分からないんですが、DV-SPで
使った感じでは他社よりノイズが多出やすい印象を持ってました。
テープコンディションの表示ができる業務用のVCRで再生すると、RFコンディションが悪いとい
う表示が出やすかったと思います。
安く作るために性能が低くなってて、保磁力、残留磁束密度が低いんじゃないですかね。
175さんがおっしゃるように、数年前に購入した色付きケースのビクターテープは特に悪かったと
思います。当初はカメラのヘッドが汚れているのかと思いましたが、ちょっと違うようでした。
>176
ソニー以外からもDVCAMテープ(蒸着6ミリ)が出てきていますし、現在はソニーとパナ以外も製
造していると思いますが。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 03:33:49 ID:gvuSevo+]
- HV20を買って、増えたカセットを減らすためDVをダビング中の初心者です。
このスレが詳しそうなので三つの質問失礼します。
DVの話になるのですが、LPモードでまとめるとクロッグ発生率がどのくらい増えるものでしょうか？
あと保存してても劣化していくのであれば、ビクターのカセットから、ソニーの赤あたりにダビングしなおして保存した方がいいのでしょうか？
あと一番よいテープの保存方法を教えて下さい。
どなたか詳しい方、よろしくお願いします。
ちなみにビクターのカセットは初心者の私でも、性能低い気がします。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 03:43:21 ID:RkYlnT6+]
- 性能低いって根拠ないだろ。
DVにクロッグはない。
ドロップアウトが出るわけだが、LPだと、2～3本に1回出るかどうか。
ちょくちょくダビングなんてしなくても、重要なところだけは2本とっておけばいい。
最適な保存は、最初から最後までノンストップで等速再生して、縦に立てて冷暗所に保管。
タッパにシリカゲルと一緒に保管すれば最高だろうが、そこまでする必要あるか？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 04:10:59 ID:gvuSevo+]
- 回答ありがとうございます。
理解したがりですみませんが、なぜ縦がいいのでしょうか？
こだわる理由は、20年近く前のソニーのパスポートサイズのを買ってから、ずっと規格が変わるたびに変えてきた大事なテープなんです。
ちなみに将来的にブルーレイあたりが普及して、安価になったら、また移動するつもりですが、この発想はベストですか？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 04:13:55 ID:aZ6H01Fz]
- そこまで大切なテープなら、DV-aviに落として、
DVDに分割保存しておけば？
BDが安くなるまでとりあえず
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 04:33:25 ID:7Rr/teG6]
- 安定志向なら、DVCAMでなくても良いけど、据え置き型DVデッキでフルカセットに
移しておいたほうがいいよ。
コストで考えるなら、PCに移してHDDに入るだけ入れて外して保存で良いだろう。
160Gぐらいなら今だとだいぶ安く買えるし、13時間ぐらい入るからミニカセット
たくさん買うのと比べてもやたら高いわけではないよ。
今後編集しないなら1枚1時間程度にして最高画質でDVDにしちゃえば良い。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 04:47:50 ID:RkYlnT6+]
- >>182
横にしたら、巻いてあるテープの外側が垂れ下がる方向に力（重力）が掛かるでしょ。
でも、これはオープンリールなどのでかいテープのテクニックなので、
miniDVのような重量の小さなテープでは、大きな差は無いと思われる。
しかし、いいことはいいので、やる意味がゼロではない。
- 186 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/15(木) 09:57:31 ID:4xADK2JK]
- >ドロップアウトが出るわけだが、LPだと、2～3本に1回出るかどうか。
録画と再生が同じ固体だとそんなもんかも知れんが、他機再生ではそうはいかん。
LPの場合、VCRの組み合わせによっては画面の1/4にノイズが出たまんまになった
りとか、音がほとんど出なくなったりする事はよくある。
会議の記録とか無人でカメラ放置で仕方なくLP録画を使うことがあるんだけど、互換
性の問題はほんと困ってます。
使うカメラは10台ほどですが、LPの互換性に関してはメーカーや機種というより固体。
修理に出したりすると、修理以前に録画したテープが再生できなくなったりもします。
長期保存で再生機材が変わる可能性もあるから、LP録画は絶対にやめとこう。
DVのLP録画はSPとデータレートが同じなので、正しく再生できれば画質が落ちない
魔法のモードなんだけど、信頼性・互換性の低下は録画時間がたった1.5倍になるだ
けなのにガタ落ちです。
高いテープでLP録画するくらいなら、安いテープでSP録画したほうが100倍良い。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 13:04:28 ID:84BMFFSA]
- まあ、そうだな。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 14:44:46 ID:gvuSevo+]
- たくさんの意見参考になりました。
が、すでに中途半端な時間のテープはかなりLPにしてしまいました。
その上での186さんに質問ですが、今回新しく買ったHV20にダビングしました。
けどカセット方式のカメラを買うのは、時代の流れ的にも最後だと思います。
て事は、このテープとカメラの組み合わせ以外で再生する事はないので、逆にそれならばLPモードでも大丈夫と考えてよろしいでしょうか？
初心者でスミマセン。
- 189 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/15(木) 15:40:40 ID:4xADK2JK]
- 186です。
私もLPの利便性を選択する場合もあるので、LPを全て否定はしません。要はテープの内容がどの程度重要かという事だと思います。
LPに関してはカメラの説明書にも他機再生を保証しないと書いてありますが、違う機種でもほぼ問題ない場合もあります。ただ、他機
再生では相性の良いものでも１時間に数回はノイズが出ると思っていたほうが良いです。
今お使いのVCRが壊れた場合、「もしかすると正常に再生できなくなるかもしれない」という事を188さんがどうお考えになるかでしょう。
他機再生になった場合、多少ノイズが出っぱなしでも良いというならLPでもダメだという事はありません。
ただ、私の個人的な経験からですが、長期保存に関してはLPはあまり良くないのかもしれません。撮影後3年経ったLPテープを撮影
したカメラで自己再生した際に、全編にわたってノイズが出続けた事があります。撮影直後は問題はありませんでした。
クリーナーも試しましたがノイズの状況は同じでした。正常に再生できていたテープがたった3年で出力が低下するとは考えられない
（バインダーは30年程度ですが、保磁力自体は1000年程度らしいです）ので、ヘッドが減って再生能力が落ちたか、記録トラックをトレ
ースしきれないほどどテープが伸びたか縮んだのだと思います。
他機再生でも同様にノイズでまくりでしたが、同じカメラ、同じ年数でもSP記録のものは問題なかったので、原因は後者でしょう。
テープの保存環境はともに18～26度、湿度40～60%で24時間管理されている部屋です。
それ以降、LPで保存していたものは全てDV-SPかDVCAMに移し変えています。DVD-Rは年数の実績が少ないので保存には使って
いません。(枚数が多いと、DVD-Rも数年でトラブルが出てくるのが分かります)
業務用のDVCAMテープは、設計上家庭用のDVテープと比べテープの伸びに対して強いのですが、編集で酷使される事に対応する
以外にも保存への配慮があるということです。
DVの場合、SPにくらべLPのほうがトラックピッチが狭いですから、テープの伸びに対する許容度は低くなってしまうんでしょうね。
というわけでLPでの撮影は仕方ないとは思うのですが、LPでの保存はおすすめできません。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/15(木) 15:52:53 ID:KD3nqbAQ]
- もっと簡単に要点をまとめてくれよ。
せっかくいいこと書いても、読んでもらえんぞ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:32:30 ID:OOS0Uw6G]
- 誰か1行にまとめて
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:39:41 ID:YwuQevWm]
- LPは録画時にやむなく使用してもいいけど、保存用ダビングはSPがいいですよ。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 23:27:07 ID:5Mp2lyyG]
- 結局パナ党独り勝ち状態
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 17:58:32 ID:+ULwaByP]
- 赤が安く買える情報ﾏﾀﾞｰ?
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 18:03:48 ID:tm/VE40f]
- 安い、と言えるのは一本当たり何円からだい？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 10:22:35 ID:O1VL6bW8]
- >>195
@250yen辺りでしょうか。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/17(土) 14:40:19 ID:sM1Pvtpv]
- ここん所ECｶﾚﾝﾄでまとめ買いしてる漏れ
- 198 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/17(土) 17:30:53 ID:/RZSGL0W]
- ソニーの60分HDVが3本で1,972円とかECカレント安いですね。情報THX。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/20(火) 15:02:35 ID:oCjHgkzZ]
- 純正赤以外だとＴＤＫ女がソニー機との相性がいいよ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 01:07:51 ID:yEXezt6E]
- >>199
TDKがテープを開発する際SONYを基準にするから当たり前。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 14:01:01 ID:wI1xscwN BE:347990584-2BP(22)]
- ホームセンターコーナン
日替わりセールで22（木）限り、パナのminiDV60分5本Packが980円、限定20個。
直営店のみ？、ホームストック店は知らん。平日店にいける人のみ。
ホームセンターナンバ
21～25日まで、パナのminiDV60分5本Packが998円。
中国地方が地盤で関西（兵庫）にも少数ならが出店。神戸の近くだと三木市にある。
撮影旅行等で目的地の近くに店舗があればどうぞ。
ホームセンタージュンテンドー
21～26日まで、パナのminiDV60分3本+クリーニングテープのセットが980円。
山陰が地盤で京阪神にも郊外を中心に出店。東証二部上場。
上の２つよりはやや魅力薄だが、クリーニングテープ買う予定のある方はいかが？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 18:07:33 ID:8zoxyPtN]
- >>201
九州のディスカウントじゃあ当たり前の価格だね。
平日でも普通に売ってるし見向きもされない。
もっと衝撃的な情報キボンヌ。出し惜しみしたくなるほどの。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/22(木) 22:44:18 ID:AadItjrn]
- パナも使ってたけど、ソニー赤の方がはるかにクロッグが少ない。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 03:00:57 ID:qRvKWUaz]
- 普通のDVテープとHDV用って何が違うとですか？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 06:37:06 ID:ZhOHVFSX]
- >>204
白パッケの六角グラフ見てみろ。
記録される画質においても赤とあれだけの差がつく。
赤と白の画質は同じとかほざいてる奴は目が悪いだろ。
おれには違いがはっきりとわかるよ。もう白しか使えん。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 08:34:37 ID:ReJUUB5S]
- >>204
>>124
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 09:00:24 ID:qRvKWUaz]
- >>206
なるほど
>>205
エラーレートの話は分かるが、画質が変わる理由が分からん
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 09:24:13 ID:F986CMUh]
- >>205
きっとSDカード記録や、HDD記録のカメラでも、媒体メーカーが違うと画質が変わるとか言うんだろうね。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 11:20:14 ID:izhqM1eJ]
- ピュアAU板的な思考法で考えてるんじゃないかとは思う。
まあ好きずきで。ビデオはあんな感じの世界にならんだろう。
高画質なフィルムがあるにもかかわらず、利便性で発達したものだし。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 12:58:06 ID:dZmi+dA3]
- 日本語で
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/23(金) 14:48:45 ID:N/7LR6RY]
- >>209
AV Review の4月号、DVD メディアのメーカー毎に画質評価してますたよ。
エラーレート等ではなく、色がどうの細部の輪郭がどうのって。
取り上げられてるメーカーも広告出してるし、これって詐欺じゃん。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 16:59:51 ID:dZmi+dA3]
- 実はスピーカーケーブルもかなりの詐欺なんだお
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/23(金) 22:10:35 ID:SEbrkCzl]
- >>AV Review の4月号、DVD メディアのメーカー毎に画質評価してますたよ。
末期症状だな。
CD-Rの音質差を聴き取れることもある漏れだが
エラーレートではなく、色がどうの細部の輪郭がどうのって。
これを狂信とか妄信とか集団催眠とか。
そう見えるはずだという脅迫観念が厳格を見せる。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 00:15:36 ID:zvSnaxoS]
- 赤は保存耐久性についてよく議論されてる。
時間が経つとエラー発生率が増すのではないかとか。
- 215 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2007/03/24(土) 05:53:41 ID:YIVdb1Ef]
- >214
どうなんでしょうねえ。
1970年代前半から中期のソニーとパナのビデオテープ（オープン）を比較すると、
ソニーのはやたらと粉落ち（磁性体剥離）が多くて、パナのは伸びによる偏差が
多かったです。全体的な傾向としてね。 30年たたないと分からんかも。
磁性体の保磁力は1000年!?。バインダーも進化して今のテープはよほど苛酷な
環境でなければ粉落ちは起こらないけれど、伸びに対してはミニDVのテープは
強くはないですから、ベースの伸縮で再生時のエラー率が上がる事は考えられる。
デジタルデータなのに輪郭だとか色だとかオカルトですね。以前、TDKのCD-Rの
雑誌広告で、レコーディングのプロがCD-Rで音質が違うと証言しているのがあり
ましたが、なぜデジタルデータで音質差が出るのかという説明はなかった。
A/D、D/Aのクロックならまだしも、ディスク記録のデジタルデータ領域で音質どう
こうというのは詐欺でしょう。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 06:05:11 ID:TC2EwrqI]
- ＞CD-R
エラー率とジッターが違うんだよ。
それが、音に出るという理屈。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 11:02:29 ID:DN0XAqU1]
- リコー的にはこんな感じ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/29/nj00_cdr2.html
CDから読まずにHDDに入れればいいということなんじゃないのか。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 13:39:58 ID:DVJSMeUy]
- ＭｉｎｉＤＶ、ＨＤＶ以外のメディアの話題はスレ違いなので控えて下さい
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 21:44:47 ID:LPynOsHZ]
- ケーブルで音が変わるのもテープで色が変わるのもホントだとは思うが，
DVDで画質が変わるって記事は明らかに同じもののOEMでも画質が違うように書いてある。
これはさすがにひどい。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 23:47:01 ID:yCS6VCMj]
- >>明らかに同じもののOEMでも画質が違うように書いてある。
>>これはさすがにひどい。
同意する
CD-Rの音質差を聴き取れることもある漏れ＝>>213なんだが
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 01:49:08 ID:GvgxaRIx]
- >>218
オマエ、フルカセットって見たことないだろw
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 01:56:48 ID:W0Vc7hmB]
- 使ってことあるやつなんてほとんどおらんだろｗ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 00:21:18 ID:AwFgE4CH]
- 赤は価格が強気だね。
犬や女が安売りされまくってるというのに。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 12:25:30 ID:woiv6mbK]
- 高くても売れるのに、安く売る理由がない
商売とはそういうもんだよ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/30(金) 03:07:47 ID:iWBL+slH]
- 安売り情報に敏感な人って、年に何本くらい買う（使う）の？
自分は所詮ホームビデオ程度なので、年数本だから、
買うときにほとんど値段は気にしないが。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/30(金) 03:20:43 ID:GzxbcKo6]
- >>225
年にいっぱい使うから安物に敏感なんじゃなくて
安いのが嬉しいから敏感なんだろ。
ハードなんか安売り時期のがして今期買わないって
発言たまにあるが、そもそもいらないんではと
思わないでもないしな。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/01(日) 15:58:26 ID:SHezQ+A3]
- パナの60×3＋クリーニングのセット(980円)を貰ったんですがどうでしょうか？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 14:09:38 ID:IossJ2gR]
- どうでしょうね
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/04(水) 01:39:25 ID:WGJuZSF9]
- ソニーの赤とソニーのカラフルって中身一緒？
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/04(水) 22:26:22 ID:2IX5GqHC]
- カラーミックスは透明プラを本体に使っているから
落とした時、割れやすい弱点がある。
その点から赤より格は落ちるだろうね。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 00:26:42 ID:5Bt03szn]
- でも中身が仮に一緒なら逆に安い分良くないか？
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 05:12:33 ID:/RMPdKb3]
- 光、紫外線の影響を受けやすい。
よって大事な記録データに傷がつきブロックノイズが。
カラーミックス怖シス。。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 10:38:52 ID:BJXuGpV8]
- 赤も透明部分がある
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 11:25:32 ID:/MXmML+Y]
- >>232
神経質ｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 11:25:33 ID:3/tNwalS]
- あきばお～より安いとこないの？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:43:58 ID:20G6CrPE]
- ↑台湾
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/28(土) 17:18:04 ID:DCatZZas]
- ↑台湾製は嫌ダス！
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 18:19:33 ID:D/y7zf81]
- ソニー白、量販店だと63分1巻830円だね
安いECカレントは1巻700円下回ってるけど取り寄せみたい
どこかで祭り起きないかな…
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 09:26:18 ID:yCeH0W9b]
- HC-3とパナテープの組み合わせでクロッグでまくりました。
まだ、１本目なのでなんともいえません。
もう少し様子見ますが、本番（旅行）ででると痛いですね。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 09:57:38 ID:57+QzjPr]
- オイラは、ＳＯＮＹ以外のテープは恐くて使いたくないんだがね？
ＤＶＣＡＭ業務機で仕様なんだが、ある程度の時間ポーズにしたときの
ヘッド詰まり発生がＳＯＮＹ以外では大杉。
機器との相性もあると思うけど・・・・・
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 13:58:44 ID:X4k6YFke]
- 赤以外だとクロッグ発生は当たり前が常識。
もともと赤の特性ギリギリでＨＤＶ記録できるよう開発されてる。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 14:23:32 ID:P46+Vzxf]
- 今のミニＤＶ自体ＬＰモード録の時は記録した機体で再生しないとまともに映らないのに。
ＤＣＲ－ＰＣ３００Ｋ辺りの時代ならいいヘッド使ってるから他機体ＬＰモード録でも綺麗に再生できるけどな。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/01(火) 15:16:17 ID:AjAveCGA]
- >>242
シッタカ乙。
ヘッドの質云々よりメカの精度の問題なんだよ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 15:50:43 ID:JtZVT+ef]
- >>243
だから昔のＤＶは高い分丁寧に作られたってことだろ。
ＬＰモードの信頼性が無くなったのは廉価版が出てきてからだし。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 00:22:56 ID:pm/cIxuA]
- >>241
らじゃ。
パナはDV用にまわして
赤買うようにするよ。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/03(木) 15:30:55 ID:B5arsOzN]
- それが正解だとおも
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 15:18:42 ID:zZLFz4qm]
- みんなデジタルデータだから劣化しないなんてだまされ杉。
デジタルデータそのものは変わり様が無いけど、物理的な読み書き(伝送エラーやら磁気、電波干渉)でデータが変化するんだよ。
デジタル伝送の携帯の音がどんな状況でも劣化しないなんて、誰も思ってないだろ？
そもそもデジタルデータが劣化しないなら、読めなくなるCD-Rやクロッグ発生するテープの現象はどうやって説明するんだよw
扱っているのはデジタルデータだけど、それを記録する方法はアナログだからだろ？
単純に言ってしまえば磁気が強い/弱い、電波が強い/弱い、このような物理量を勝手に0/1として扱ってるだけで、実際の強度はアナログ量だよ？
業務機でジッターやエラー率、RF強度表示があるのは、それが品質を維持するのに必要だからだよ。
デジタルデータが劣化しないという話は、この物理的な読み書きが１００％と保証されている時の話。
アナログデータに比べてデジタルデータの劣化が抑えられるのは、この物理的な読み書きを保証するのがデジタルデータの方が楽だから。
という前提を置いて説明すると、テープやディスクが違う事で映像や音が変化する理由は主に２つある。
１つ目は、読み取ったデータにエラーがあっても、それを検出して補正する仕組みを必ず入れてあるから。
これが無かったら、まともに使えない。
ただし、補正出来るエラーの量がアルゴリズムによって違うから、実際のエラーはほとんどわからないけどね。
ポイントは、アルゴリズムによっては、エラーの量によって完全に元と同じデータに戻らないという事。
それらしい値にする事でごまかしているんだな。これが画像劣化に繋がる。
２つ目は、磁気が弱くなったテープやピットの形状がぼやけていたり反射率が低いディスクを読むときに、サーボやトラッキングの補正が入るのだけれど、その時の電流がグラウンドに回り込んでD/Aのグランドを揺さぶるという話がある。
こちらは、データ読み出しとそのS／Nを確認出来るアイパターンとオシロからのグラウンド電圧の相関を見ればすぐわかる。
デジタルデータそのものは不変だけど、我々は物理世界に生きている事を忘れちゃいけない。
結局人間が感知出来るのはアナログ情報だけだからね。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/12(土) 15:35:33 ID:nPj+gN6A]
- ピュアAU板にでも行って好きなだけ語ってくれ。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 15:38:38 ID:OubVv1/+]
- 技術士の小論文テストとかにこれ出すと零点だよ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 16:02:14 ID:/yGM3xQd]
- ＞ケロッグ発生でチョコクリスピー星に連れて行かれる
まで読んだ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/12(土) 16:46:20 ID:Okmp98B8]
- >>247
何今更のことを
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/13(日) 15:57:41 ID:kffuwBYA]
- まあお盆の同じお経の読経は熟練僧侶かバイトの兄ちゃんかで内容は変わらないけどご利益が違う気がするってのと同じだな
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/15(火) 04:15:31 ID:9FTdRPZv]
- ちょっとぐらい間違っていても素人じゃ気が付かないってところも一緒かw
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 02:34:20 ID:pQcccjYj]
- 百年経ったら紫外線でデーターなんかなくなると思っていた俺はまちがってたのかなぁ～～
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 08:25:44 ID:MYoMDuNq]
- 最近は短期間ならDVD-Rでデータ保存やプログラムの全国展開に使ってるけど
エラー量で画質が変わるならデータやプログラムも変わる可能性があるってことになる
そんな事はありえないぞ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/16(水) 10:28:20 ID:iEmxifzk]
- >>254
間違い。
そんなヤワではない。
メディアが反ったり変形するのは別問題だが。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/16(水) 14:57:37 ID:hA1B1v7e]
- Rは日向に置いとくと、30分でエラーでます。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 01:24:54 ID:W2wJP7Uu]
- 絨毯のような太巻きのテープを刃物がたくさんついたスリットでテープを巻いていく作業を見せてもらった事がある。んで、その絨毯の中央付近は磁性体が均一に塗布されていて周辺に行けば行くほど均一度が落ちるって話してた。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 02:44:14 ID:NngC7wIP]
- >>258
そうだよ。真ん中は業務用マスター、周辺部は我ら御用達の安テープに使われるのだよ。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/17(木) 22:42:44 ID:W2wJP7Uu]
- >>259
さすがよく知ってる、濁そうと思ってたのに（笑
テープの磁気特性はJisとかISOで決まってるとして相性が出てくるのはその工場の管理か、たまたまそのロットかという話になると思うけどもっと原因は疑うとあるんじゃない。機器、使用環境、個人の使用方法とかさ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/18(金) 02:45:11 ID:zuwvaGKF]
- 犬にOEMされるのは端っこのほうなんだろうな。きっとｗ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/21(月) 20:21:00 ID:moZKzKV4]
- 各メーカー品を作っている下請け工場は同じ所だからなｗ
出来の悪い部分は犬用ｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/22(火) 23:33:11 ID:ofmGPvfq]
- age
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/23(水) 02:32:05 ID:kgeUMMy9]
- 犬は塗りの工程が違う
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/23(水) 18:00:16 ID:T2W0GIGS]
- >>264
手抜き工程ｗ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:46:29 ID:slwAO2hd]
- しかしさぁ、ログ読んだけど犬の評判わるいな～～
みんなよっぽどひどい目にあってるわけ？
笑うけどw
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/06(水) 12:42:19 ID:w+KsLJNA]
- 両端のビラビラを使ってるのかな？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/08(金) 18:32:31 ID:UgbVtUix]
- DVもHDVも同じテープなんですか？
磁性帯の塗り方が違って、DVテープにはHDV録画できないと思ってた。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 20:16:50 ID:KawKCZIT]
- 同じだよ。
ただ、HDV専用と銘打ってあるものは、巻きのいい所を選んであるのか、ドロップアウトが起きにくい。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/08(金) 20:34:25 ID:tCjN4yg2]
- 違うよｗｗｗｗｗｗ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 21:06:59 ID:KawKCZIT]
- 同じだって。
構造は。
メーカーは保磁力が大きいとか言ってるけど。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 11:42:46 ID:RV7+8vKi]
- TDKは性能が高い割には安く売ってるね
相性抜群のソニー代用品として重宝してるよ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 12:15:39 ID:HsV+yKKJ]
- >>犬は塗りの工程が違う
他社が二回塗りなのに犬は一回塗りってこと？
>>271
保磁力は磁性体を変えないと変わらないから同じテープの中の良品部分をピックアップというわけにいかない
科学的知識が乏しい香具師が増えるのは公害だ
技術立国が廃れたら太古からの日本が終わるときだ
保磁力は測定できるから嘘ついてたら偽造ミンチ事件のように詐欺で立件できる
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:21:01 ID:4cxJO5IS]
- TDKの保磁力は廉価版でも120と最高級レベル
さすがやなTDK!
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 12:24:37 ID:4cxJO5IS]
-
ＴＤＫのデジタルマスターだったら保磁力１２５オーバー
ＨＤＶにはこれでしょう
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 13:39:54 ID:HsV+yKKJ]
- あとは
クロッグのしにくさ
今こそ磁気テープメーカー最高峰だった頃のプライドを発揮すべきとき
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 17:03:26 ID:uiZ7UszZ]
- ビクターの業務用機使ってた。
やっぱ同じメーカーの方がいいべと思ってずっとビクターのプロテープ使ってたけど、
結構ドロップが多かった。まあ、所詮民生規格と思ってあきらめていたけど、
プロテープが無くなって他社を試したらどんな安物でもほぼドロップは皆無だった。
どんだけ～
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/30(土) 17:51:32 ID:2ENGLcot]
- TDKかわいいよTDK。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 18:13:18 ID:gFEGjjwQ]
- >>277
ある電気屋で店員に「ナショナルのラジカセに使うから、ナショナルの電池でないと
いけないですよね、置いてます？」と尋ねていたオバチャンを思い出したｗｗｗ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 19:38:33 ID:O82TewWu]
- シールを剥がしたらマクセルと松下とそっくりなんだけど、OEMなの？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 21:09:53 ID:YDVQgbL/]
- 蒸着工場は、国内に一箇所か二箇所しかないわけだが、メーカーは5～6社ある。
つまり…
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 17:27:06 ID:i2yVVRVw]
- 下請け工場はメーカーの注文どおりの仕様でDVテープ
を製造納品するから代金を値切らないメーカーの物は
割と性能がいいんではないだろうか。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/04(水) 18:04:25 ID:f7XBGUKe]
- メーカー毎に違いを出すように工場ラインを設定する方が手間だと思うが。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 06:07:40 ID:im226RhA]
- >279
そのオバチャンにパナソニックの電池を渡したら、怒られるんだろうな…
「私の欲しいモノはこれではありませン、馬鹿にしないでッ！！」って
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 11:35:50 ID:cL7txtmY]
- >>283
ロット単位での多少の特性変更くらいは出来ると思う。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:48:42 ID:HReVQsq8]
- 予算が少ないメーカーの蒸着は甘くなるわけか。
職人の手も緩むと。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 13:24:52 ID:dXChOGnD]
- 白高いなあ・・・・半額の赤でも十分いけるからなおさらなぁ・・
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 12:02:03 ID:7v0wqkOt]
- 最近HV10買ってDV初めてなのですが、
話に出てくるソニーの赤って「DVM60R3」
www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000128571&BUY_PRODUCT=0000128571,710
これですか？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 12:04:25 ID:b8ucLJhr]
- >>288
違うよ。
HDVにはこれが最高
www.jvc-victor.co.jp/media/visual/minidv_regyura/index.html
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 12:35:54 ID:90XH3gCu]
- >>289 ちょうど今、客からの持ち込み素材をキャプチャしているんだが、まさにこのテープ。もうs(ry
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 12:46:51 ID:Qb7yd3kl]
- だから、違いなんて無いって。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 15:34:04 ID:69KHpEg7]
- >>291
それ脳内現実
塗りが違うのに同じであるわけがない
それとも販売台数激減への小手先の情報工作だろうか？
そんなことしても無理無駄
HDV用の低クロッグ仕様を如何に安くつくるか工夫するべき
もはや情報工作してもネットで広がる不評に対抗することはできぬ
事実の性能向上を果たしてから宣伝工作すべき
さすらば受け入れられよう
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 16:04:15 ID:b8ucLJhr]
- >>290
あんたのデッキ、まちがいなく腐ったよｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 18:16:11 ID:Qb7yd3kl]
- >>292
塗りが違うとか妄想だろ。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 18:21:05 ID:HOCUMfO/]
- 妄想野郎が妄想語ってるよｗ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 22:45:33 ID:69KHpEg7]
- >>294は正しいとも言えるし
間違ってるとも言える
塗りでなくて蒸着
他社が２回蒸着しているのに
備苦多は１回蒸着
だから他社と違う
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:13:46 ID:b91dwf4D]
- sony・・・仙台工場
pana・・・津山工場
TDK・・・三隈川工場
Victor・・・水戸工場
maxell・・・富士フイルムOEM
FUJI・・・業務用以外は自社ブランド販売から撤退。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 04:52:59 ID:mxAn81+l]
- ＞他社が２回蒸着しているのに
＞備苦多は１回蒸着
ソースなし
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:04:45 ID:b5LtNncq]
- SONYのカメラでHDV記録するとして、
白テープと赤テープどっちがいいの？
ドロップアウトは許せない方向だと確実に白？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:32:28 ID:eK4PrrDF]
- DVCAMテープ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:33:13 ID:b5LtNncq]
- >>300
高いな・・・orz
まあ、使ってみるよ。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 11:56:08 ID:EznD+HQ9]
- 淀いって赤テープ買ってきたよ。60ｍだけど。
３本で980円は安いねーでも５本で1980円って
なぜだろう？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 14:51:19 ID:OyvWO9Gv]
- 算数が出来ない客用。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:21:17 ID:8LnaY6gF]
- 高いほう、メモリーついてない？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 22:25:37 ID:159OF4kt]
- 全メーカー日本製つうのが怪しい
すべて請け負ってそうな下請け工場の名前晒してくれ
ミニＤＶ界の太陽誘電の正体が知りたい
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:02:14 ID:1HYADGsh]
- >>305
>>297じゃないの？
つーかDVの蒸着技術は国内メーカーにしかないらしいし。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 21:57:49 ID:52WteZ8M]
- ＴＤＫ女まとめ買い♪
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 14:40:47 ID:0Cgd2/ed]
- >298
Victorは単層テープです。
いちおう、ソース
ttp://www.jvc-victor.co.jp/media/visual/minidv_regyura/index.html
当社「PRO」シリーズで実績ある独自の蒸着技術「PDSL(注3) Technology」を
量産モデルに投入。蒸着カラム(注4) の超微粒子化に成功し、単層テープな
がら二層蒸着テープを超える高い出力特性を実現。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/31(火) 18:22:28 ID:B4/3yOvt]
- 近所のデオデオ
ビクター・レギュラー5本 1080円
ソニー・赤5本 1280円
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 20:10:59 ID:HxtAXgfg]
- TDKのHDV用テープ（青い奴）って使える？
いやに安いんだけど。
本体はFX1です。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 17:05:08 ID:eRk/a7hR]
- >>309
＞ソニー・赤5本 1280円
いやに安くね？
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 05:09:36 ID:jv9JD9Za]
- そこまで安くはないと思う。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 07:56:24 ID:Qz2XFxQe]
- そこまで？
何処との比較で言ったのすか＞３１２
実店舗じゃないと送料が厳しいでしょ。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 12:10:34 ID:YC73qYaT]
- 地方のホームセンターだと1000円切ってるときもあるくらいだし、まあいやに安いというほどではないかも
送料はまた別問題かと
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 12:30:47 ID:V1tk1/WC]
- ここ読んでてビクターが地雷なのは分かったけど、
あの高い白色のハイビジョン用と謳ってるテープもダメなの？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:54:17 ID:xsZmMI/A]
- ｿﾆーのはおｋだろ
値段はちょっと高いが
価値あるよ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 15:50:00 ID:WOFME8Td]
- TDKのHDV用もけっこういい
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 16:16:22 ID:skIB5qOs]
- >>315
ビクターのハイビジョン用のヤツね。
さすがに悪いことはないと思うよ。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:15:01 ID:RTpoB2j5]
- ビクターのHDV用は自社の720P初期モデルを想定していて
磁束密度が他社よりも劣るとかいう話が以前どこかであった
安いわけでもないしあえてビクターのアレを選ぶ理由はないように思う
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 01:46:18 ID:9qCscRhx]
- TDKのHDV10本パックをビックカメラで初めて見た！
パッケージが青色のやつね
5680円だったから破格だよな？
10％のポイント付くし、テープ一本あたり500円くらい
残り2つだったから安いと思って買ったんだが正解？
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 02:53:17 ID:p40hmMFR]
- SONYの赤が絶好調でここ何本か瞬間クロッグゼロを更新し続けている。
いったいどうしちゃったんだろうかと思うくらい安定している。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 03:03:50 ID:qrVc4OEp]
- >>320
今まで3本パックまでしかなかったのだが10本セットが出たのか
正解でいいんじゃないかな
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 02:01:15 ID:sFT3Gl1H]
- >>319
HDV用の中では他より安かったはず。
さすがに悪いはずはない。
記録密度じゃなくて、磁束とかの話だろ。
（さらに言うなら、そんな気がするといった想像レベル）
記録密度（データ量）はどこも一緒だよ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 04:37:00 ID:qwEaSzml]
- >>321 ビクタープロだとドロップがしょっちゅう出ていたのが赤だとほぼ皆無だもんな。
こいつは優秀だよ。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 09:37:43 ID:J/SLqBdU]
- >>323
三本セットの最安値でTDKと比較して200円安い程度
さすがに悪いはずがない、という根拠がまったくもって不明
下三行はもう一度319を読み返せ、脳内変換にもほどがある
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 13:37:19 ID:CDcqgkZF]
- 劣っているという根拠が無い。
無いことをあると言うなら、ソースを示すのはあると主張する側だ。
悪い根拠が無い＝悪いとは認められない＝>>323 矛盾なし
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 15:03:14 ID:52TJKCZp]
- サンプルデータが足りない時は判断保留になると思うんだが。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 22:14:32 ID:eK9bETpE]
- 悪ければ報告が上がるだろうが、特に何も言われないのは
普通に使えていると考えるのが妥当。
何が何でもビクターを悪く言いたい人が居るようだが、
俺は中立の立場で見て、ソースが無い以上、悪い認定はせず、
普通（＝悪くはない）と理解している。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 00:03:30 ID:HSeqgEOn]
- 私はオーディオはビクターで固めてるし、テープもSVHSやDVHSではビクターをよく使っていた
今でもビクターは好きだし決してビクターを悪く言いたいわけではない
>>319はそういう話があったし、あえてアレを選ぶことはないのでは、と言ってるだけのこと
劣ってると思われる根拠は>>319の他
ビクター民生用がHDD機にシフトしたのは時代の流れもあるが、自社テープでは質を追い込めなかったため
（これは別スレで開発陣のインタビュー記事があって、それにそれを匂わすコメントがあった
テープじゃなくメカの技術陣の性の可能性もあるが）
とか一応無いわけではない
だからとてこれを根拠に悪いに決まってるとは言わない
>>327氏の言うとおり判断自体は保留にすべきだろう
ただ安くあげたい人はソニーの赤を使うだろうが
HDV用を称しているテープを買う人は大事な録画だったり、それ相応のこだわりがあって買うはずだ
・民生用の1080i機を出し続けているソニーの白テープ
・ユーザーの声が何件かあり、おおむね好評で商品サイトにHDV規格についてまで触れているTDKのHDV用テープ
これらとビクターが大差ない値段ならこちらを選ぶ方が安心ではないかということだ
ビクターの白テープ何本か使ってるけど問題全くないよ、というのなら、いいユーザーの声だと思うが
>>318>>323のように繰り返し
”さすがに”悪いことはない、悪いはずはないと言われても
そのさすがにの根拠はなんなのさ？と言いたくなるよ
特に何も言われないのは使ってる人がほとんどいなくて報告が上がってないだけ、と言う可能性もある
ビクター白テープの売ってる値段や一部のヤマダとか店頭で置いてないところもあったり
流通量が他のHDV用に比べ少ない(通販でも取り扱いが他と比べ少ない）ことから充分考えられる
ちなみに私はTDKメインでソニー白をたまに、といった感じで使ってる
価格に大差ないビクターをあえて使う気にならないし、そんな余裕もない
Everioシリーズでソニー、キヤノンに対抗しうるHDV機が出れば
それ買ってビクターテープも買って試してみたいと思うが、まあ出ないだろうなぁ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:00:25 ID:NQQcqpJT]
- ＞そのさすがにの根拠はなんなのさ？と言いたくなるよ
無いことをあると言うなら、ソースを示すのはあると主張する側だ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:03:52 ID:NQQcqpJT]
- スルーされたら主張する意味がないので、言い方をわざと引っかかるように言ったが、
言いたいことは、イメージで悪いと決め付ける人間が多いので問題だってこと。
言葉尻は気にするな。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:33:25 ID:HSeqgEOn]
- >>330-331
言葉尻は気にするな、とはずいぶん上から目線だが
引っかかるようにとか以前にセンスが感じられない
>>326をそのまま繰り返して、それが引用に結びついていない
>イメージで悪いと決め付ける人間が多いので問題だ
そしてこれを言いたいがための>>330というのだからほんと意味不明だ
イメージというのは
通常DVテープの評判が悪いからビクターのテープはとにかくダメとかそういうのかね
私にとってはそれは買わない理由に結びついてないから関係ないな
おそらく”さすがに”というのは規格策定に関わったビクターがHDV用として出してる以上
そんな悪いって事はないだろう、というそれこそイメージだけで言ってるのだろう
イメージだけで大丈夫なはずだ、と決めつけるのも結構問題だろう？
ビクターの白テープユーザーがこのスレにいてコメントしてくれれば一番いいんだがな
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 03:18:00 ID:BZXg74ui]
- カメラはキヤノンのHV20
ビクターの白テープを6本使用し問題なし。
他に、
ソニーのDVM60RX2を4本～5本使用し問題なし。
ビクターの普通のDVテープを2本使用し2本共問題あり。
といのがこれまでの結果です。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 10:49:25 ID:NQQcqpJT]
- ＞だからとてこれを根拠に悪いに決まってるとは言わない
言わないじゃなくて言えないだよ。
そんなの根拠にならん。
無いことをあると言うなら、ソースを示すのはあると主張する側だ。
それが出せなければ、悪い認定はしない。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:48:54 ID:HSeqgEOn]
- >>333
そうそう、こういう話はいいよね
ありがと
>>334
どうしてそう一部分だけ抜き出してまた同じ事を繰り返し言うかね
よっぽどそのフレーズがお気に入りなんだな
そもそも悪い認定はこちらもしてない、保留にすべきと言ってるだろう
言わないでも言えないでもどっちでもいいさ、根拠にならないからそういってるんだから
読解力と言うか日本語が相当おかしな人だねぇ
使ったこともないのに、”さすがに”とか
イメージだけで悪いはずがないと言うことについてはどう考えてんの？
まあ332でも問いかけてるのにスルーしてるのはその程度だということだろうな
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:13:56 ID:WB4abERu]
- >>329
おま、糞似のテープなんてDVCAM用以外信用出来るかよｗ
PD使ってると自社純正組み合わせでさえクロッグ出捲りだったぞ。
以前SONYのDVバージンテープを黒入れして３割は確実に落ちてる。
それ以来テープは松下使ってるよ。今のところ無問題。
HV20も今のところ松下で全く問題ない。
ビクターは・・・色付きの使ってすぐ捨てたｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 17:26:07 ID:S+OVYER5]
- 所詮、自分で試して、一番ましなの使う他ないってことでFA？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 18:42:52 ID:lGDeqfH6]
- だな・・・・・。
336みたいな意見も出て意外に思っている。
ＤＶＣＡＭだけど、ウチでは松下テープなんかちょっとのポーズでヘッド詰まって使えん。
テープは糞ニーを主に使っている。
糞ニーなら安物でも民生用でも安心して使える。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/19(水) 12:38:13 ID:484sD+Lf]
- ケーズでHC3買ったときにくれたケーズロゴ入りVictorテープはウンコだった
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 12:48:43 ID:La4cSNxe]
- 60分撮ってグロッグ0.5~1回程度って普通？ HC3+ソニ赤。
すでに100本は撮ってるんで、クリーニングテープ買ってくるか。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/20(木) 19:54:21 ID:GlgSrNaR]
- 連続で60分と一時停止を繰り返しながら60分では随分違うと思う。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/21(金) 13:52:28 ID:No7GGUIY]
- 20分回して10分停止、また20分。要するに子供のサッカーです。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/25(火) 12:40:38 ID:x427B0dn]
- テープを冷蔵庫から
取出したときの結露が
のどごしのキメ手
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 07:14:41 ID:9pMo1gEH]
- それは発泡酒だろ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 15:03:25 ID:/XPIDekP]
- ｿﾆｰHC7を使用。
ﾃｰﾌﾟもｿﾆｰにしてるけど3種類あってどれが良いのか解りません。
①赤
②赤IC付
③白HDV
赤でもHDV録画出来るみたいなので現在は最安の①を使用しています。
将来HDV編集・再生環境が整うまでﾃｰﾌﾟで保存します。TVすらブラウン管です。
②が何の為にあるのでしょうか？③は①より綺麗記録出来るのでしょうか？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 18:27:44 ID:hfJvKQ7k]
- IC付きは必要ない。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:01:44 ID:dBtiDC5p]
- IC付きだとカセット出した後でもエンドサーチできるんだっけ？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 01:57:10 ID:ttLyxBL9]
- koukan.yahoo.co.jp/jp/classified/ac-221463
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 02:50:30 ID:yiu9Qhpj]
- 赤ソニの安い方がトータルで一番じゃね？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 03:57:38 ID:ea2bESpR]
- HDVはソニー株式会社と日本ビクター株式会社の商標ですよ。
馬鹿にしないでほしいな ( ´ー｀)y-~~
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 10:04:52 ID:hrQAr5kD]
- 立場だけは立派で、品質が伴わない悲しいメーカーだと言う事がわかりました
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 20:16:48 ID:0FUMfTI9]
- >273が、凄く偉そうに物言っていたけれど、これ↓は嘘になるのかね？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060328/tdk.htm
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/23(日) 15:38:17 ID:yMXiTI6Y]
- ソニーの赤テープ使ってるがエラーは60分テープ15本で一回あるかないかぐらいカメラはHC3
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 17:48:29 ID:u0SsCgCR]
- DVの長時間モードは1.5倍モード。
そのため、60分テープなら、長時間モードで約90分。
120分テープなら、長時間モードで約180分。
ヤード・ポンド法を扱っているようでなんかぴんと来ません。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 17:51:35 ID:u0SsCgCR]
- VHSなら、3倍モードなので、それは慣れているため、感覚が掴みやすい。
30分なら、90分(1時間30分)
60分なら、180分(3時間)、
120分なら、360分(6時間)、
180分なら、540分(9時間)、
220分なら、660分'(11時間)。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 18:26:57 ID:PqK4XkB5]
- TDKのHDV用テープ使ってみたけど白テープより安いし結構良さそう。
ケースが安っぽいのがネックだけど。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:48:36 ID:/S1Keo3I]
- >>356
イメーションの扱いになってパッケージデザインが変わるのか、在庫が半額で売られてた。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:09:57 ID:ys9f28Az]
- まじ？どこか教えて！
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:17:09 ID:1ElNTou9]
- >>356 さっと開いて、落としても割れずにテープがこぼれないあのケースはむしろ現場的には好印象。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/24(土) 00:57:43 ID:ItsWRhQC]
- パソ1本売りと10本売りってテープ同じもの？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:47:33 ID:xYW/dcfW]
- ＴＤＫのHDV用って
www.tdk-media.jp/tjbbd01/bbd43100.html
のことなんだろうけど>>320の言う10巻パックって存在するの？
www.tdk-media.jp/tjbbd01/bbd43000.html
のはあるんだけれど…
HV10でずっとパナの青テープ使ってきてトラブルらしい事はなにもなかったが
DVM60MSの方（リンク下）で再生時に青画面が出た。60分で1回か2回。
画面の一部がノイズまみれになるドロップアウトでなく一瞬㌧㌦。
旅行に持っていって録った3巻とも。
10巻パック買ってしまったからまだ残りがあるけれどクリーニングテープかけて
だましだまし使ってみようと思う。頼む再発しないでくれ。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 07:08:02 ID:fpeEgkYW]
- あるよ
DVM63HDNx10で検索してみれば。
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