ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その25

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 02:27:59.19 ID:g4egaC2V]: この薬を飲んでいると、断薬時に約半数の人この薬を飲んでいると、断薬時に約半数の人に離脱症状が出ます。
毎日飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

ベンゾジアゼピン
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3

ベンゾジアゼピンの長期的影響
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%95%B7%E6%9C%9F%E7%9A%84%E5%BD%B1%E9%9F%BF
アシュトンマニュアル日本語版(資料として必読)
www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf

医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

常用量依存の定義
www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html

佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566

精神医療被害掲示板
seishiniryohigai.bbs.fc2.com/

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その24
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369212786/
2 名前：優しい名無しさん [2013/06/09(日) 10:12:11.27 ID:/l8Kilo4]: やめたいのにやめられない
意志が弱すぎる、ヤク中みたいな削ってカスをすすり飲んでいる

眠れなくてすぐ甘えてしまう
もう薬も不眠も考えたくない
疲れた…
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 10:33:03.54 ID:TiUy2Sgl]: 前スレ994と996の方へ
もう既に仕切り直しの為に、一昨日辺りから、元の量の１mgに戻して飲んでいます。
１mgを暫く飲んで体調が回復したら、タイトレーションで減らしていこうと決めていました。
なのに動悸も失禁も頻尿も治まりません。もちろん寝ていませんし、
それに加えて一日中パニック発作が出てしまうようになりました。
パニックは今まで殆んど無かったのでパニック用のとんぷくも無く、パニック用の服薬もしていません。

失禁や頻尿はリスパダールのせいでしたか、頓服として出されているので滅多に飲みません
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 10:58:15.70 ID:2zqKDUx7]: >>1乙
断薬.com
danyaku.com/
5 名前：優しい名無しさん [2013/06/09(日) 11:19:22.56 ID:/l8Kilo4]: 副作用で体温調節異常ってありますか？
こんなに毎日寝るときは暑いのに、腕が寒かったり、足が寒かったり…

しかし掛け布団かけると異常に汗が出る。

寝起きは冬かってくらい震える。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 11:19:34.42 ID:dS/1ejd8]: ベンゾジアゼピンの離脱成功者のブログの例

精神薬、減薬、断薬のススメ　（くまじろうさん）
blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html

只今メイラックスとパキシル減薬中
ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html

メイラックス減薬、断薬中
ameblo.jp/ethyl-loflazepate/

メイラックス断薬後の日常徒然
blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra

断薬からの道のり（TAKAKOさん）
blog.goo.ne.jp/takako808/

根無し草の断薬奮戦記
duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html

（先端巨大症など）患者のつぶやき
livingwithacro.blogspot.jp/2011/02/blog-post_17.html

ジュティーのブログ　（断薬１年経過）
blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html

自律神経失調－ＭＩＴのベンゾジアゼピン断薬記録
blogs.yahoo.co.jp/mitpala/
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 11:20:18.51 ID:dS/1ejd8]: 離脱症状は繰り返すたびに症状が強く現れやすくなるおそれがあるので注意が必要

キンドリング現象
en.wikipedia.org/wiki/Kindling_%28sedative-hypnotic_withdrawal%29#References（英語のみ）
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
（メカニズムと病態の所に軽く記載あり）
8 名前：優しい名無しさん [2013/06/09(日) 11:26:59.75 ID:/l8Kilo4]: >>7
少量のんだり、また元の量飲んだり、少量のんだり繰り返すと依存は強くなるのかな。
もう終わってるな、おれ。
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 11:31:38.51 ID:dS/1ejd8]: >>3
再服用しても元々の量では症状が治まらないことがあるような記載が
ちらっとアシュトンマニュアルにあった。
神経が過敏になってるんだと。

もしくはこれは勝手な想像だけど、メイラックスみたいな長期型の薬が定常状態に達するまでは時間がかかる。
（だいたい半減期の4,5倍）だから122時間?4でも488時間（20日）くらいになるのか）
それまで平均血中濃度が少しずつ上昇していくわけだから、
今現在は元々１ｍｇ飲んでいた時の血中濃度に達していないことになる。
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 11:34:38.00 ID:E+LmWKLz]: >>3
いい加減ウザい
まだ薬をやめるには早いのではないですか？
メジャー飲んでて自己判断で飲んだり飲まなかったりするとそうなりますよ。
薬をやめたあとの方が数倍辛いのに我慢できるとは到底思えない。
医者に正直に話して助けてもらえ。
もう素人が口出しできる範囲を超えてる
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 11:57:59.49 ID:euFMU5Fh]: 尿漏れとか明らかに異常だし、あなたの書く文章はなんだか気持ち悪い。
素直に主治医に相談した方がいい。
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:01:59.67 ID:TiUy2Sgl]: はい、明日主治医に相談する事にします。お騒がせして済みませんでした。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:03:35.35 ID:Nq9bPGur]: 10ヶ月くらいたったが最近やっと昼寝ができるようになった

>>10
医者の方が素人だけどねｗ
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:13:49.84 ID:euFMU5Fh]: 色んな感情があって医者は素人っていうけど、国家試験受かった資格持ちなわけで
ココで憶測で嘆いてる人達の方が素人だから。
ネットで調べすぎて頭でっかちになってて新しい造語みたいな医療用語とか寒気がするよ。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:14:25.51 ID:E+LmWKLz]: >>13
で、お前はプロなの？
>>3の病状、服用している薬、服用期間、本人の性格、環境その他もろもろわかってアドバイスしてんの？
凄いねエスパーですか？
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:18:19.26 ID:euFMU5Fh]: >>13
昼寝してて夜は不眠だとか書き込んでたり。
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:19:01.86 ID:dS/1ejd8]: >>10
医者なんか信用できるかよｗ
１ｍｇからいきなり断薬させようとした大馬鹿だぞ。
離脱症状すら認めるかどうか怪しい
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:23:49.82 ID:euFMU5Fh]: 医者を信用出来ない気持ちは分かるけど
ソレをみんなに勧めるな。
全ては自己責任で。
減薬のペースも個々の体調で変わるだろうし素人が感情的に書いたブログを鵜呑みにしてペースが早いからあの医者は素人だとかお門違いだ。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:26:11.05 ID:dS/1ejd8]: もしかして
医者はわざと離脱症状おこさせようとしたのかもな。
薬を辞めたい（＝金づるが逃げる）というと、分かりましたといってブチ切りしてひどい離脱症状をおこさせる。
そして患者がヒイヒイ言って泣きついてきた所であなたの病気は治っていないんですよ、これでわかりましたか？
って言って薬を辞めたいって二度と言わせないようにする。
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:28:35.29 ID:euFMU5Fh]: 壮大な被害妄想、乙
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:29:34.85 ID:E+LmWKLz]: >>17
話を聞いているとメイラックスの減薬だけでそうなったとは考えにくい。
1ミリ→0.5ミリなら頭痛や倦怠感が激しいぐらいでそこまでならない。
恐らく他の要因、例えば抗鬱剤やメジャーの絡みもあるはず。
飲み合わせを考えずに動悸の薬を安易に飲んだり漢方に浮気したり。
そこのところをクリアにしないとメイラックス仕切り直しでは解決しないはず。
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:37:23.09 ID:+0Dvw18w]: 釣りでしょ？前にも嘆き散らして人の話聞かない連投さんいたでしょ。
ネタにマジレスなんて馬鹿馬鹿しい相手しないほうがいいよつけあがるだけ
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:38:25.11 ID:XRDDuf2d]: >>14
医者は素人だろw
薬のことすらしらねえじゃんw
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:39:01.32 ID:dS/1ejd8]: >>17
被害妄想ｗと笑えないところが恐ろしいところだよ。
これもどっかでこんな話を読んだのを引用しただけ。
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:45:25.12 ID:XRDDuf2d]: たしかにおれもいきなり切られたんだよな
医者なんて全く信用できん
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:49:21.62 ID:euFMU5Fh]: 若い患者さんは体力も気力もあるから
早いペースでいくかもしれないね。
就職、結婚、出産など将来があるから早めに薬をやめさせたいってのもあるだろうし。
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:51:21.54 ID:XRDDuf2d]: >>26
なわけねえだろ
医者の手先が
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 12:52:53.88 ID:E+LmWKLz]: 離脱を完了もしていないド素人が偉そうな事言ってて笑える。
とりあえず自分をのことができてから偉そうなことを言えと。
頭であれこれ理論や脳の仕組みを妄想して専門家のなった気分に浸るのもいいけど自分の中にとどめておけ。
脳なんて現代医学ではほとんど未解明で論文なども全て仮説の域というのに。
俺は離脱を完了してるので経験で少し言える。
想像ではないぶん。
29 名前：優しい名無しさん [2013/06/09(日) 13:00:17.60 ID:t5aSemZ8]: リスラン、ブログ晒されて閉鎖に追い込まれたからって嫌がらせはやめようよ。あちこちの断薬スレ、リスランの出鱈目だらけ。リスランは本当に最低。
hissi.org/read.php/utu/20130609/c281ZzA5MnA.html

ベンゾ離脱スレの最後にも今までと正反対なこと書いてる。

※リスランは断薬スレに偽情報を書き込んで断薬を失敗させようとしたり、薬を絶賛し断薬者を病識のないキチガイ扱いしてからかったりするクズ。他人に成り済まして自演も平気でする卑怯者。
デュバル ◆Ax3jGKXavI、【絶倫】統失男【SDA】もリスラン。以下代表的過去レス。
www.logsoku.com/r/utu/1345691372/959-
www.logsoku.com/r/utu/1349073857/188-
www.logsoku.com/r/utu/1355067218/302-404(302～404まで参照)
www.logsoku.com/r/utu/1359467552/188-194(リスランライブラリー収録。188-194まで参照)
ブログ：統合失調症の介護福祉士(閉鎖)
risuran.blog.fc2.com
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:11:36.70 ID:euFMU5Fh]: 20年近く医療関係で働いててズブの素人でもないですが。
31 名前：優しい名無しさん [2013/06/09(日) 13:14:13.59 ID:/l8Kilo4]: はあ、動悸がやべえ。
いつになったら不眠が治るんだ。
精神的に持たない。
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:14:31.72 ID:XRDDuf2d]: >>30
働いてるか働いてないかなんて関係ないんだよ無能
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:15:35.74 ID:Nq9bPGur]: >>30
本格的な馬鹿だな
医者が素人なのにお前が働いてるとかなんの意味がある？
バーカ
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:16:50.80 ID:Nq9bPGur]: >>26
そもそも早めに薬をやめさせたいなんて発想があるなら最初からこんなもの処方するか
基地外は死ねよ
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:25:42.73 ID:wG2WSFkS]: 以外とみんな元気そうだね
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:44:40.75 ID:oeWv7KsN]: 医者が信じられないなら通院しなきゃ良いのに
馬鹿だなあ

ベンゾは良く聴いて気持ちいいから止められない
ベンゾ止めたら病気が良く成る訳でもないし
病気はどうやって治すんだ？
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:55:01.87 ID:E+LmWKLz]: またキチガイが湧いてきた。
わざわざ離脱スレにきてトンチンカンなこというな
ラーメン屋に行って寿司頼むような天然ボケの人？
今日はまともな人いない日か？

とにかく>>3のケースは手に負えない例外として医者に頼れと言っただけ。
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 13:55:43.34 ID:XRDDuf2d]: >>36
死ねば
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 14:04:24.44 ID:/l8Kilo4]: 最近この流れ多いな。
わざと煽ってんのかな。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 14:09:33.21 ID:cgVJbnyg]: >>39
そりゃお前らをおちょくったら顔真っ赤に発狂してピーピー吠えるから暇つぶしのストレス解消してるんだろ。
まさに入れ食い状態。
スルー耐性ゼロ
いい加減気づけよ
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 14:11:49.54 ID:TiUy2Sgl]: 釣りではないです、本当に。
8年飲んでいたのでこんな風になったんだと思います。
他に飲んでいたお薬はノリトレン、ミグシス、ミグリステンです。先にベンゾを減薬してしまおうと思っていたので。
どうしても辛い時、デパスかリスパダールを飲みました。
今はもう、何をどうすれば死ねるのかネットで狂ったように調べています。
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 14:34:15.88 ID:ksAiAJFh]: 離脱ニワカと煽り厨が雑談でヒマをつぶすスレなのでループするのはあたりまえだ
ほかにどうしようもない連中が吹きだまってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてるわけ
ひとしきりネットで調べて必要な情報が得られたらそれを箇条書きにしてプリントアウトして
その跡はネットなどやめて液晶画面を見るのも最小限にするなどするのがいい
延々と入り浸って変に興奮してる類いの人は明らかに変だしな
地に足がついた感じが得られた人はスレに来なくなるしブログも更新が途絶えるんだよ
断薬一年で軽い作業に復帰できて初めてこんなふうに考えられるようになったよ
ここ四カ月ほどは離脱のことを忘れて目先の課題に取り組んでる時間がぐっと増えたし
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 14:47:15.39 ID:+0Dvw18w]: しかし失った時間や信頼、友人、恋人は二度と戻らず世間から取り残されるのであった。

おわり
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 14:57:42.99 ID:cgVJbnyg]: >>43
ところで恋人とか何年前の話してる？
10年前？20年前？そこで記憶がフリーズ浦島太郎状態？
ここにいるの年季の入ったアラフォーババアが大半と思うけど？
過去のことを思い出して悔やんでも無意味

おわり
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 15:04:52.97 ID:+0Dvw18w]: スルー推奨してる奴がスルーできてないなんてイライラしちゃったのかな？
痛いとこ突かれて激おこプンプン丸なのかなかな？

友達や恋人に見捨てられたら人って哀れだよねホント可哀想。お悔やみ申し上げますチーン
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 15:10:25.77 ID:XjcTh/TP]: 同じように離脱の大変なパキシルスレは平和なのに、ここはいつも荒れてるのは統失がまざってるから？
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 15:21:16.36 ID:cgVJbnyg]: >>45
更年期ババアですか？
図星をついてすみません。
数十年前の恋愛やいつまでも恋人がとか言ってるのは女だけの習性です。
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 15:38:10.23 ID:+0Dvw18w]: まさに入れ食い状態だな
その調子で自分に都合のいい想像を信じて脆弱で糞みたいな自我を必死で保てばいいよ
ベンゾ飲まないと崩壊しちゃうかもねホント惨めで哀れだわ
メジャー飲んで嘆きまくってるお漏らし女子とか救いようがないくらい惨めだよね爆笑もんだわ

はい！皆さん断薬頑張りましょうねー生暖かく見守らせていただきますよー
ではごきげんよう
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 15:43:41.85 ID:y9y1dxrE]: この人何なんだろう？
薬飲み過ぎて頭おかしくなったんだろうか
かわいそうに
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 15:55:44.21 ID:2zqKDUx7]: メイラックスからデパスに移行したらこうなりますよ、の事例だと思えばいい
ベンゾジアゼピンは過興奮になるからな
デパスみたいなシャープなやつだと余計にだよ
そのうち目にきていずれ書き込みも出来なくなるさ
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 15:59:58.09 ID:cgVJbnyg]: >>48
自分は3年前に断薬終わっています。
急激な興奮で頭がパカーンとなってしまったみたいですみません。
つい普通の人と同じ定で議論をしてしまいました。
もう書き込まないので深呼吸して脳の興奮を鎮めてください。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 16:07:54.29 ID:euFMU5Fh]: レキソタンとソラナックスのコンボで興奮状態でおかしくなった。
あの時は、自分で自覚なくてイライラして凄く疲れた。
声も異常に大きくて久しぶりに帰省したら家族は統合失調症が発症したと思って悲しかったと言われたよ
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 16:41:30.44 ID:/l8Kilo4]: あーこんな覚醒剤早く辞めてぇ…
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 16:59:13.63 ID:b3Sq704g]: >>53
どちらかと言うと、ダウナー系だから、モルヒネに近い。
覚せい剤は、やる気でるお。おっおっ！
55 名前：優しい名無しさん [2013/06/09(日) 18:00:09.29 ID:xTg7zVka]: 何だか最近このスレおかしくなってるな。
少し前の穏やかな状態に戻ろうよ。
引っ掻き回す奴と頭壊れちゃったのと医者の手先とが
入り乱れてるｗ
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 19:31:02.39 ID:y9y1dxrE]: >>43
俺のことじゃんw
薬から離脱完了と同時に社会からもフェードアウトだよ
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 19:46:08.07 ID:euFMU5Fh]: >>56
フェードアウトした社会復帰はできた？
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 20:03:09.01 ID:/l8Kilo4]: 薬を全然理解してない人に、すぐやめられるよ安心して！って言われると何とも言えない気持ちになる。
その人はもう何十年もベンゾ飲んでるけど
59 名前：断薬28日目 mailto:sage [2013/06/09(日) 21:26:38.96 ID:wG2WSFkS]: メイラクス28日目
頭の回転は良くなってきたが。
昨日からなんとも言い難い、理解不能な不安感に襲われてる。眼医者のババアに会ってから鬱になったかな？

胸がキュンとするような感じ。
心臓バクバクしてるのか？って手を当てても別に異常は無い。
死にはしないって自分に言い聞かせてる。
とにかく寝よう。

仕事はなんとかやるのだ！
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 22:05:38.39 ID:xTg7zVka]: >>43
確かにな、ベンゾが悪魔の薬と言われる由縁だ。
ベンゾ飲んでた間と断薬時に何もかも失うってのは本当に有るな。

身体的だけじゃなく人生的にどん底まで落とされる。
ほんと暗黒時代だよ。親戚、姉妹、友人何もかもから疎遠にされ
突き放される。自分がおかしくなってる部分も有ったのかもしれないが
被害妄想の極地になるし、実際にも悪魔が居るとさえ思えるような
出来事にも断薬中には見舞われたし。でもそこが人生のどん底でそこからは
這い上がれる。必ずきっとな。
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 22:10:48.95 ID:pc1E+OWb]: 今がドン底だから今より落ちないが上がれないと死ぬしかない
まさか医者にもらった薬でこんなことになろうとは思いもしなかった
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 22:22:43.31 ID:YZVNo9AJ]: 安定剤睡眠導入剤飲んでると、仕事でケアレスミスが増えた
ヤバい
63 名前：断薬28日目 mailto:sage [2013/06/09(日) 22:54:02.44 ID:wG2WSFkS]: 強烈な不安感だ。なんでこんなに不安なのかワケワカメ
不安感とか焦燥感はその日の体調にもよるのかな？
元々急に鬱になる症状持ちだから丁度それもきてるのかな…

何かできる事と言ったら考えないようにすることか…可愛い女の子と話すとか

消えることを祈るばかり
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 23:05:46.42 ID:+0Dvw18w]: >>60
罵倒されると思っていましたのにこんな力強い言葉が聞けるとは思いませんでした。
答えが見つかったようでなによりです。他のみなさんも自分の答えが早く見つかるといいですね。
道の開かれたるままに進め　とはよく言ったものですね
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 23:21:51.10 ID:/l8Kilo4]: 今日は睡眠薬飲まないで寝てみよう
薬無しで寝たい
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 23:22:39.42 ID:euFMU5Fh]: >>60
みんな一緒なんだね。
私も今がまさにこんな時期で仕事もやれてたのに今は最低限の仕事だけしか出来なくて、前の生活レベルに戻りたくて昔いたような職場を受けるが面接ではじかれる。
数年前は面接で落ちた事なんか無かったから自尊心もボロボロ。
ここ数年、薬で精神状態がおかしかったから友人もなくし親、兄弟から見放されて離脱で苦しくて実家に引き上げたいと話しても帰ってくるな、と。
二年前に結婚が破談となったのもほかの理由を付けられたけど、恐らく内服してたから相手の家族に反対されたんだと思う。
断薬して全てがクリアになり内服していた7年間のツケが今に来て人生ドン底です。
強いストレスで断薬したら吃音になってしまった。
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 23:26:18.88 ID:VgAgGz1I]: デパス断薬一ヶ月目

頭が冴える分、より客観的に自分を見ることができて体が重くなる日々が続く。
でも車の運転もかなり向上した。とにかく短期記憶も改善してきた気がする
しかし体が重いし悲しい。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 23:27:32.22 ID:VgAgGz1I]: >>60
まさにこれだ
もう戻れない感が一気に襲ってきてる
69 名前：優しい名無しさん [2013/06/09(日) 23:55:59.38 ID:pThakIfj]: >>63
何年服用してました？
手を換えしなお換え襲ってきます。下手したら年単位です！
無理しないように！
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/09(日) 23:59:13.38 ID:xTg7zVka]: >>68
大丈夫心配すんな。
俺も沢山の物を失った。しかしその７割は戻って来た。
完全に戻ったとは言えないけどな。
しかし敗者復活戦みたいなもんだ。身体も元通りとまではまだ行ってないけど
どん底からは這い上がれる。俺も一時は自殺まで考えた。
自分の人生の色んな物を見つめ直せて良かった・・と今は良い風に解釈してる。
元の病気もその”あがき”によって治ったし道が開かれたよ。
今は様々な物が自分の中で整理されて来た気がする。だから諦めない事。

それとこの薬でダメージ受けてる時は精神的にも自分自身がかなりヤバイ状態に
なってるがそれはあくまでも薬の離脱のせいだ。だから薬から離れると
自分の状況も良い方に気分も運命自体も不思議と好転して来る。
71 名前：優しい名無しさん [2013/06/10(月) 00:03:23.32 ID:X5LvjV5h]: >>63
抗不安作用の反動だから理由のない不安感が出ても当然。
でもそれそのうち消えるから安心して下さい。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 09:31:45.86 ID:99Pzxy9o]: 薬無しじゃ一睡もできなかった
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 10:01:38.64 ID:USwzf1Hn]: 抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497

――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、
副作用が本当に少ないと思い込んで処方する医師が目立ちます。このような不勉強
な医師たちに向けて、一言お願いします。

　ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に
安全な薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、認知障害
（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との併用
で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。
服用が長期に及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされる
ことがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、
耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。

　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用
により、当初の効果を失います。そして不安症状は悪化し、服用前にはなかった
パニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現す
ることがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。
いったん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もあります。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 12:24:55.22 ID:99Pzxy9o]: ほんとに地獄だわ…
病気で眠れなくて、睡眠薬な何度か助けられたけど
デメリットが大きすぎる。

時間かけて、減薬して、やっと少量でも眠れるようになったけど
断薬したら一睡もできない。
これを何日も耐えないと、みんな回復してないんだよな…
75 名前：優しい名無しさん [2013/06/10(月) 18:00:11.14 ID:99Pzxy9o]: 書き込み減ったなぁ
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 18:01:44.81 ID:4xRO4GaR]: >>74
睡眠薬断薬の場合は１ヶ月位は不眠が続く可能性あり。
ただ必ず眠れるようにはなる。元が不眠症でないなら。
77 名前：優しい名無しさん [2013/06/10(月) 18:13:08.02 ID:99Pzxy9o]: >>76
一ヶ月自力で眠れなかったら
気がおかしくなるなぁ
たまに気絶したように眠れるんだろうけど。

薬使う前は自力で当たり前のように寝てたよ。
こんな薬知らずに飲まなければ…

今は金払って寝ているようなもんだわ
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 18:31:40.66 ID:sySbdExS]: 同じ量の薬でも、一日に一回飲むのと
一日に二回に分けて飲むのとだと
やっぱ一回で飲むって方が、離脱症状は強くなるのかね？

半減期が半日くらいの薬の場合とかだとどうなんだろ
飲む量は変わらないし、同じなのかな
79 名前：断薬29日目 mailto:sage [2013/06/10(月) 19:54:02.78 ID:TtnXRqOb]: 昨日の不安感治った…
多分離脱症状でなく昔からあった鬱の症状だったみたい…
もう謎の気分変調に１０年悩んでるよ。

だからといってもう薬は飲まないよ

２９日目…不安感も自力で乗り越えたし、更に自信がついた
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 20:41:47.27 ID:Vlzr7gGH]: 体が動かない
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 20:55:54.56 ID:TrBqlROq]: >>51
ものすごい自己顕示欲を感じる
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 20:56:09.80 ID:VRKff25R]: 断薬から14ヶ月経過してようやく出口が見えてきた
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 20:56:34.39 ID:4xRO4GaR]: >>77
寝るって言ってもただ横になって目をつぶってるだけで
頭は冴えて寝られない。そんな状態で１ヶ月だった。
ベンゾの離脱には色んな辛さが有るけど眠れないのもかなり辛いな。

しかし　確かに気絶するように瞬間だけ意識がなくなったりして
次第に眠れるようになっていく。今は睡眠は殆ど正常。
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 21:42:07.17 ID:R/yi9ElK]: 離脱スレにはお世話になった。　
このスレに出会わなかったら離脱症状の実態を知ることもなく原因不明の体調不良に延々と苦しみ
自分が欠陥人間だと思って生きる自信をなくてしていただろう。
もうほぼ離脱は完了しているのにグチグチと嘆いていつまでも先に進んで行けない自分がいるよ。
人生終わったわけではないし失った時間を取り戻すためにももうスレを見ないようにして頑張らないと。
引き篭もりになってしまったが、これから就活も試験勉強も頑張らないといけない。
有益な情報を下さった皆さんありがとう。
ベンゾの問題が広く世の中に知られて国がこの問題に真剣に取り組んでくれることを願っている。
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 21:42:50.07 ID:R/yi9ElK]: 大した参考にはならないけど自分の経過を書きます。　　　
初めに不眠や軽いうつ状態でデパスマイスリー服用、そのあと軽い強迫症状の様なものがでてレキソタンを服用。
レキソタン、デパス、マイスリーを合計で4年半服用。(レキ８ｍｇ+マイスリー5ｍｇがメインでデパス適宜使用→後にレキ４ｍｇに減薬）　　
合間に何度か薬を辞めていた期間があり離脱症状が出ていたように思う。
薬の効果が感じられなくなり、やめるなら今と思ってレキ４ｍｇとマイスリー5ｍｇを断薬したらおかしくなって離脱症状のことを知る。

離脱症状　ひどい抑うつ、頭痛、下痢､めまいなどが初めの３ヶ月、そのあとは無気力、
頭が曇りや記憶力の低下、会話できないなどの認知機能の低下が続いて、
８ヶ月目でようやく頭がモヤが晴れて頭がスッキリしたけどまだ昔より頭の回転は遅い。
自分としては人生で１，２を争うくらいしんどかったけどまだマシな方なんだな。
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 21:44:02.13 ID:R/yi9ElK]: やったこと。
自分は認知機能の低下が一番しんどくてそれをなんとかしたかった。　　　　　　　　　
鬼トレ（３ヶ月くらい、結構効果あった）、DHA/EPA、レシチン（なんとなく記憶力が回復した気がする）
イチョウの葉（脳の血流アップするらしい、ただし少なめにしといた方がいいと思う）
カフェイン（コーヒー）（脳神経伝達物質増加だけど中毒に注意、刺激物なので神経過敏の人は注意）
ウォーキング（podcast聞きながらたまにシャドーイングみたいなことをやっていた、結構脳が活性化した）
人と話すことが苦しいけど一番効果があるとは感じたが、気楽に話せる友達がほとんどいないしなかなかできなかった。
音読でもかなり効果があると思う。あと歌を歌うこともかなりいいと思う。　　　

皆さんが健康を取り戻せることを祈っています。
87 名前：優しい名無しさん [2013/06/10(月) 22:10:20.02 ID:up0hXVrJ]: 全米が泣いた！！
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 22:15:08.57 ID:75/CP197]: >>82
どんな状態が続いた？
89 名前：優しい名無しさん [2013/06/10(月) 22:17:48.98 ID:99Pzxy9o]: >>83
もうずっと飲んでるか飲まないかってわからないくらいのカスを飲んでた。砕きまくって…
しかし薬を全く飲まないと、飲んでいないという気持ちの問題もあるのか
一睡もできなかった。

不眠が続くと耐えられなくて飲んじゃうからダメなんだろうなぁ…
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 22:47:00.06 ID:4xRO4GaR]: >>89
ベンゾでない物を少し飲んで寝るようにしてはどうか？
自分はたまにだけど酒やメラトニン、セロクエルの欠片や
風邪薬、市販の睡眠薬、フラワーエッセンス、漢方、ハーブなどをたまーに要れてどうにか
寝るように持って行ってた。そのうちメラトニンだけで
眠れるようになり、最後は何も飲まずに眠れるようになった。
最初は上の物使っても頭だけ冴えて全く眠れないが
段々と上のような軽い物でどうにか１時間とか３０分とか眠れるようになる。
セロクエルはメジャーだから本当に少しにする。
くれぐれも、どれもずっと続けて飲むのは駄目だ。
91 名前：優しい名無しさん [2013/06/10(月) 23:13:41.70 ID:99Pzxy9o]: >>90
ありがとう
漢方も飲んでるんですよね
ロゼレムも飲んでたけど、なんかあんまり良くなかったからやめた。

やはり漢方を続けてみます。
酒は飲めないしあまり良くなさそうなんで…
今日は少しでも眠れるといいな。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 23:27:52.58 ID:4xRO4GaR]: 酒はベンゾとは交叉耐性があるけどたまーにならね。
何処かで気抜かないと結局離脱は無理となってしまうよりは
ましだよ。俺の経験より。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/10(月) 23:53:41.69 ID:/jXhE9L+]: 1年ぐらいレキソタン2mgとセロクエル25mgとマイスリー10mgを飲んでた
先月医者に一気に断薬されて離脱のことを知って今はレキソタン1mgとセロクエル25mgを飲んでる
正直どれをどんな感じで減らしていったらいいのかわからなくて不安
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 01:20:44.02 ID:pUl30Ybq]: 日に日に良くなってる
もしかしたら離脱症状は出ないのかも…
僕もう行けるよ。きっともう跳べる。
今日は友達とも楽しく会話出来た。頭も普通に回ってた。
薬飲んでた時に迷惑かけたけど、その件は謝ったら許してくれたよ。

後１週間したらマイスリー以外の薬は全て捨てよう。豪快に捨ててやる。
多くの友人、仕事、車、沢山のものを失ったが
俺は取り戻す。新しいスタートだ!!旅立ちだ
アイキャンフライ！
アイキャンフライ！
95 名前：忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：3) [2013/06/11(火) 11:15:10.89 ID:XyE28QwR]: tes
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 12:22:09.68 ID:nk7JJqM7]: 離脱症状でよくみる
ストレス耐性の低下ってどんな？
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 12:46:29.62 ID:BuiqgaVs]: JustAnswer（有料相談）より、ベンゾジアゼピン離脱　に関する質問と回答例
www.justanswer.jp/medical/7bunx-.html
www.justanswer.jp/medical/7bqxq-20.html
www.justanswer.jp/mental-health/70cix-45-22.html
回答者は米国在住の医師です。こんな医師が日本にもいたらいいのに‥　
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 14:21:13.31 ID:B/plbuy5]: >>97
日本の医者では答えないような回答だね。
アスクドクターズに質問したけど、デパスや睡眠薬は長期に飲んでも大丈夫だってさ。

または返答すら殆んどない。
日本の医者との違いを感じたわ。
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 14:41:41.12 ID:BT30HVui]: >>96
神経が立って過敏になり易い状態なので、ストレス
例えば嫌な事や対人関係や騒音、など様々なストレスに対する
許容範囲が凄く狭くなる感じ？

つまり神経がピリピリした状態が長く続くって事。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 14:43:32.12 ID:BT30HVui]: イライラし易かったり、穏やかな気分になかなかなれないとか
ちょっとしたストレスにも落ち込んだり、カッ！となったり
ストレスに弱くなる事。
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 15:33:12.94 ID:4Jx6KAMb]: 精神科医に限らず、医者って本当に頭良いのか？って思うことがある。
薬による｢医原病｣ってのを認識しないまま更に薬を重ねていく例があまりに多い

各部位の症状ばかり追って、原因や患者の生活面を診たりはしない。
過剰な医療信奉を捨て、医者を妄信したり依存せず、自分でしっかり自己管理するっていう風潮にしていけば保険料はかなり抑えられるだろう
でも悪名高きグラクソ始め製薬会社が困るからそんなことにはならない
原爆から始まり、いまでも日本国民は人体実験に使われているのだよ。
いや、実験ならまだ後の医療に役立ちもするだろうが、医原病は、金を使わせて人口を削減するのが目的と思えるから
苦しむ患者は、ただ廃棄されゆく肉塊扱いである。

先進国ではベンゾジアゼピンなどの規制が厳しくなったにもかかわらず、いまだに日本では気軽に精神科に行きましょうキャンペーン実施中
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 16:10:24.08 ID:Ctnzjc2s]: 精神科医なんて、お前らみたいに全然言う事を聞かず支離滅裂で文句ばかりの奴を毎日100人とかみてるたら、まともに相手してたら気が狂う。
事務的に機械的な診療をしないととてもじゃないが精神が持たない。
離脱症状や後遺症なんかも認めてしまえば訴えられた際、不利になるのでしらを切って認めないのが基本。
最初は志が高くても続けるうちに流れ作業的な5分診療になるんだな。
103 名前：優しい名無しさん [2013/06/11(火) 17:06:23.53 ID:ncdjc3v1]: ベンゾって離脱症状あるんですね。
辞めてみてはじめて知りました。

離脱症状を知らず、いきなり2ﾐﾘ→0にしたらちょっと辛いですね。
今日で断薬六日目です。
頑張ってみます。
104 名前：優しい名無しさん [2013/06/11(火) 17:25:45.64 ID:/1vfBTt1]: ベンゾは耐性離脱ってやつが厄介なんだよね
これのせいで血圧の薬みたいに一生は飲めない
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 17:44:22.77 ID:BT30HVui]: >>104
飲み続けて行くと段々と色んな症状が出て来る。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 18:16:38.35 ID:YYi/p1R6]: >>104
メイラックスの耐性離脱の結果‥‥
みうさんのご冥福をお祈りすると同時に、皆様の離脱成功をお祈りいたします
blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 18:29:25.95 ID:B/plbuy5]: なんか吐き気が出てきた。
一時期酷かったけど、最近は治ってきたのに…
不眠で別の病気になっちまったかな。
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 21:31:12.22 ID:BT30HVui]: >>107
離脱は行ったり来たりだよ　ゆり戻し。
そうやって消えていく。
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 21:52:47.90 ID:jsyElr0w]: 断薬して4ヶ月くらいまでは激しい鬱状態が毎月一週間はあったよ。
一週間あけたらさっぱりする。
半年たった今はあの鬱状態はなくなってきてる。
110 名前：優しい名無しさん [2013/06/11(火) 22:27:49.34 ID:Vj1VQ3Vn]: >>103
何をどれくらいの期間飲んでたの？
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 22:38:24.47 ID:B/plbuy5]: >>108
そうなんだね
もうあの地獄の日々には戻りたくないな

しかしデパス飲んでたときは、飲んだあと体全体がだらーんとするのが
気持ちよくて、よく眠れて
最高の薬と思ってたけど、薬飲んで全身がそんなふうになるなんて
恐ろしいことだったと、今になってわかる。
あんなもん毎日飲んでたなんて…
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 22:48:54.74 ID:BT30HVui]: >>103
一気に切ると逆に長引くことあるみたいだよ。
無理しないで少しずつにした方が。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 23:13:38.54 ID:VklmQ+gp]: 俺はある程度以上みんざい減らすと
持病出て、仕事行けなくなるからげんやく無理っぽい
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 23:38:35.08 ID:O20egOAw]: で、気が付いたら一日に何錠も飲んでたりするわけですね、耐性ついて。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/11(火) 23:54:32.06 ID:VklmQ+gp]: いや、一時よりは減らしてるし休み前には
減らすよ
116 名前：断薬３１日目 mailto:sage [2013/06/12(水) 00:44:54.82 ID:g9a/+Qe1]: 日々上昇中
離脱症状ってなんだろう？(・ω・)

こんな奴もいるって情報
117 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 00:57:16.03 ID:YzZwZIcD]: www.justanswer.jp/medical/7bqxq-20.html
ドクマチールって離脱症状無いの？
ここに書いてある。離脱に使えないかな？
118 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 01:02:15.50 ID:YzZwZIcD]: ドクマチールはメジャーか？
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 01:43:59.27 ID:xlDAObLz]: Ｑ統合失調症患者は運転できるのか？
Ａ無理です。

また、統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。

薬の服用量が少なく、きちんと症状が抑えられている方は、安全運転を心がけて運転することも可能ですが、
車やバイクは言わば動く凶器ですので、患者さん自身のためにも、周囲の人のためにも無理な運転は控えましょう。

仕事や住んでいる地域によっては運転できないと困る、という方もいらっしゃるかもしれませんが
「運転が出来る、出来ない」を自己判断するのは非常に危険ですので、必ず医師し相談し、その支持に従って下さい。

統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。
統合失調症の治療に用いられる薬を服用している方を対象に「車の運転を控えてもらうように」といった見解が
厚生労働省によって出されています。製薬会社も運転をすすめていません。

www.tougousicyousyou.com/cont1/unten.html
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 01:52:05.29 ID:+xP+hO0/]: .
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 07:11:25.90 ID:z0URJxw0]: 医師の見解とかあるけど
医者如きが患者の何をわかるってんだろね
122 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 08:41:12.74 ID:qjMhcLRn]: >>118
マチは食欲が亢進してメタボになるのと
性ホルモンのバランスが崩れる。
これだけなら良いけど
他のホルモンバランスも雪崩れのように崩れ
収拾できなくなる。
マチは不思議な薬で仲間が無い。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 11:12:40.21 ID:zukFBBFW]: 「向精神薬の減薬・断薬メンタルサポートハンドブック」常葉まり子著
2011年出版、６６ページ、絶版で入手超困難、（国会図書館から借りれる）

この本の粗筋は以下のブログと、その中のリンクから拾えます。
blogs.yahoo.co.jp/shu_gyou_chu/5933269.html

上のブログの中にある以下の部分は一読の価値があるかもしれません。
第四章　離脱症状の回復ステージとメンタルサポート
　　　・ステージ１　漸減中（中略）
　　　・ステージ２　断薬後初期（中略）
　　　・ステージ３　断薬後中期（中略）　　
　　　・ステージ４　断薬後後期（中略）
　　　・ステージ５　回復（中略）
blogs.yahoo.co.jp/mako2540/4927999.html
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 11:14:41.37 ID:zukFBBFW]: ステージⅠ　漸減中
　この期間に離脱症状を起こすことはまれではありません。
処方薬が短時間作用型の場合は減薬から数日以内、中・長期作用型の場合は一週間
から三週間以内に最も症状が強くなるケースが多いようです。
　「気が狂った」「もう二度と普通に戻れないかもしれない」「これは私の元々
の精神状態だ」と思い込んでしまいがちです。
　「今は、脳が勝手に辛さを感じているだけで、いずれ必ず楽になるから大丈夫」
と考えましょう。

ステージ２　断薬後初期
　比較的強い離脱脱症状があらわれる時期です。薬を絶ったのにさまざまな症状が
あらわれるので、もっとも不安になり自信を失う時期です。情緒・記憶にもまだ
多くの一時的障害があり、発言・行動にも一貫性が無く、不安・憔悴感・イライラ
がとても強い時期でもあります。
　再服用のリスクがありますが、現状から必ず回復していきます。希死念慮・
鬱症状が強く現れる時期でもあります。絶望的な思考を中断する注意が必要。
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 11:16:36.90 ID:zukFBBFW]: ステージ３　断薬後中期

　心がフッと楽になる瞬間が徐々に実感できるようになってきますが、まだ安定
せず苦痛のときが多い状態です。憔悴感が募る時期でもあります。思考や記憶力
が徐々に回復してきている分、ネガティブな事に対して以前よりも具体的な想像
をしてしまいます。
　調子がよいときと悪いときの落差が大きく、ステージ２よりも苦痛が大きい
状態です。
　身体症状も長く耐え続けているので、その疲労が出る時期でもあります。
あまりに長い苦しみにエンドレスの恐怖を感じるかもしれませんが順調に回復
しているプロセスです。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 11:24:41.59 ID:A9pDVp6P]: ステージ4　断薬後後期

　精神的に楽な時間が増え、睡眠も徐々に安定し、体もそれまでよりも楽になっ
てきます。可能であれば適度な運動を取り入れ無理の無い体力づくりを心がけて
ください。
　この時期は服用前に自分自身が持っていた内的・外的な問題と対峙しはじめる
時期で、その事に対しての恐れの感情がわきがちです。まだ深く物事を考えすぎ
ないよう注意が必要です。
　棚上げしてきたものに早急に取り組もうとしがちですが、まずはコンディション
作りが大事です。

ステージ５　回復

　日常生活を心から楽しめるようになり、自分の思考・感情が明確に判るように
なります。
　この頃には自尊心も回復しています。この頃には自分が取り組みたい人生の課題
が自然と明らかになります。

以上は、以下からの引用でした。
blogs.yahoo.co.jp/mako2540/4927999.html
（終り）　
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 12:11:50.30 ID:g9a/+Qe1]: 勉強になった
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 12:25:39.97 ID:bTJYVo8W]: 減薬や断薬をするなら最低でも半年は休職するか、一旦退職しないと厳しいだろうな。
激しいストレスがかかった状態で減薬・断薬すると、離脱なのか元々の不安緊張症状なのか
全然判断がつかなくて余計に苦しくなるから。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 12:41:02.26 ID:zukFBBFW]: あと、最後にこれも追加

第五章　離脱者の方へ５つの覚え書き

離脱を耐え難いと思ったとき、くじけそうになったときに読み返してみてください。

・今の症状は永遠には続かない

・今の症状は離脱症状なので深く考えない

・ネガティブな考えは中断し、棚上げする

・今の自分はちょっとした不安、気がかりが何百倍にも倍増されてしまう状態

・いずれ必ずホッとした気分，暖かい安心した気分を感じられるようになる
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 12:51:21.93 ID:x4NgYbeB]: >>41
メイラックス戻して体調は安定した？
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 13:07:49.39 ID:moL9b7tG]: 睡眠薬だろうが、極小量であろうが
毎日飲んでたら、また地獄のような離脱を味わうよね？

デパスやめたときは本当に辛かったけど、いまは睡眠薬だけ。
しかも粒くらいの量。

しかしベンゾを飲んでることには変わらないんだよね…
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 13:26:32.71 ID:eGNBl8sO]: >>131
変わらないけどゴールは近い。俺は睡眠取れずに仕事行くのは無理と思っていた
けど目を瞑って安静にしてれば一睡もできなくても5日きちんと持った。

辛かったけど筋トレと踏み台昇降を計画的にやっていたら薬飲まなくても徐々に
眠れるようになったよ

飲んでいたのは
メイラックス1mg　朝・夕
デパス1mg　寝る前
アモバン10mg　寝る前

他にノリトレン50mg　朝・昼・夕

今は何も飲んでいない状態で3ヶ月経過。体中の筋肉が強張った感じも気にならない
程度に取れて、精神的にも安定している時間が長くなった。薬なんて糞食らえだわ！
133 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 13:43:03.86 ID:Wyowqd6R]: 身近に理解してくろる人いますか？当たり前かもしれませんが理解されず辛いです。頑張って来たけどもうすぐ一年半。疲れたな。愚痴です。ごめんなさい。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 13:57:04.18 ID:moL9b7tG]: >>132
やはり数日眠れない日を乗り越えないとダメだよね
そこでいつも挫折してしまう

ほんのカス程度の薬を飲んでしまう

飲まないと全く眠れないんだけど、実際飲んでる量はありえないくらい少ない。
鼻くそくらいしか飲んでない

それなのにそのあと一歩の壁が乗り越えられない…
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 14:01:47.90 ID:sWykl571]: >>133
身近に理解者はいないです
離脱に苦しんでるのに、働けと言う世帯主に繰り返し説明しても聞く耳を持ってもらえずでした
ちなみに同居してますが、生計は別です

心の支えは子ども
この子のために、いつかは元気になるぞという気持ちになれるときも有る

只今世帯主が長期出張中で嫌味を言われないので、精神的に少しだけ楽になっています

ゆっくり離脱できるまで頑張ろう！
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 14:04:53.49 ID:hScZXI3a]: >>133
離脱経験のない人に理解を求めるのは困難だと思います。あなたにお伺いします。
心身ともに健康な状態のとき(薬を服用する以前)にアルコール中毒患者が身近に
いたとしたらあなたはその人の困難な状況を心から理解してサポートしてあげようと
思いましたか？

自分は全く思わなかったでしょうね。というか関わり合いになりたくないというのが
本音です。可哀想だけど面倒そうな人だくらいにしか感じないでしょう。今は違いますが。
自分の中で折り合いを付けて妥協するしかないんですよ。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 14:57:27.47 ID:r59MTCqW]: こればっかりはほんとねー、経験した人じゃないと理解してもらえないね
理解されるどころかおかしい人と認識されてしまうから、それまで築きあげてきた人間関係が崩壊しかねない

経験した人でさえ、時間が経つと、｢一切関わりたくない｣｢忘れて生きていきたい｣となるから
問題が表面化しづらいんだろう
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 16:37:21.20 ID:peqJjwqR]: >>133
理解できないので、断薬するときは、入院してくれと言われてるから、理解してくれてるのだろう。
139 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 16:43:26.45 ID:bfEkJ+P+]: >>129
分かった
140 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 16:48:06.00 ID:Wyowqd6R]: >>133です。皆さんレスありがとうございます。甘えなのは解っているんですよ。すみません。
141 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 16:54:08.70 ID:Wyowqd6R]: >>136さん
父がアルコール中毒でした。精神的なサポートは私には出来ていなかったと思います。物理的にはサポートせざるおえなかったですが。早くに亡くなってしまいましたが。
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 18:40:47.81 ID:moL9b7tG]: 不眠だけで、不安感とか倦怠感は最近なかったけど
今日はひどいなー

やっぱり睡眠薬でも抗不安薬でも
ベンゾなら出る道はおなじかな・・・くっそ。
またあの地獄は味わいたくないな。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 18:50:19.97 ID:kTyX83h/]: 弟が私より前に五年くらいベンゾ飲んでて、薬も医師も信じられないと1人で断薬してた。もう10年近く前に。
当時は離脱とか知らなかったし世間でも全く問題視されてない頃だった。
一気に断薬して下肢の脱力で歩けないし、足に虫がはってるみたいな感覚がすると言っていた。
その後、鬱状態になったりしてたけど、今は全く普通に働いてる。
私も去年、断薬して離脱で苦しいと弟に言ったら「もう思い出したくないし、感覚も忘れた。あんな薬を飲んでる人とも関わりたくない」と言われたよ。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 18:58:11.84 ID:moL9b7tG]: 弟さんの言い方は厳しいけど、少し気持ちはわかるな。

やっと前向きになったのに、苦しい話とか聞くと
その時の記憶が蘇って、その時の状態に戻っちゃうような不安がある。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 19:33:43.20 ID:r59MTCqW]: 10年も前だとほとんど情報なかっただろうしすごいね
ネットの情報がなかった頃に離脱症状を乗り越えた人はいるんだろうか
自分はネットの情報だけが支えだったよ
様々な病院に行ったが、箝口令でも出されてるのかってくらい、あらゆる医師が離脱症状を知らなかった
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 19:38:23.46 ID:z0URJxw0]: 俺もネットがなかったら確実に耐えれた自信ない
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 20:07:18.79 ID:kTyX83h/]: 弟はネットも何も情報は無かったけど流れる様な医師の診察と数年、色んな病院へ行ってた。
新聞にコラムが載ってた医師を訪ねて新幹線で受診してたよ。そこで当時は新薬と言われてたSSRI処方されてかなり衝動的になって壁を殴って穴あけたり、イライラがおさまると腕をカッターでズタズタにしてた。その傷跡は今も残ってる。
色んな医者で色んな薬を出され色んな病名が付き、薬の副作用で苦しみ、最後は自分しか信じられないと誰にも相談せず一気に断薬して二週間は寝たきりになってた。
私が長年飲んでた薬は弟が一番嫌がった。
弟は当時は凄く苦しんでたし私の苦しみは見たくないと思う。
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 20:08:01.52 ID:z0URJxw0]: >>147
で弟は病気は治ったわけ？
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 20:20:27.37 ID:kTyX83h/]: >>148
治ってるよ。断薬して今、9年だよ。
学生時代から引きこもってて薬も飲んでたけど自分で一気に断薬してから高校も中退してたから通信で卒業して車の免許証も取り、ハローワークの職業訓練に通って就職して今は仕事頑張ってる。
励ましは無くても身内で頑張ってるから私も励まされて一気に断薬してから離脱も耐えて仕事してる。辛かったけど頭のモヤとか半年で6割は回復した。ちょっとフラつくけど。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 21:22:21.48 ID:bdszziym]: 私も、１日２４錠の薬を処方されています。
向精神薬、抗うつ剤、精神安定剤、抗てんかん薬、睡眠剤。
これだけ服用すると、ろれつがまわらなくなり、焦点が合わず
寝たままの状態が続きます。

簡単に処方する医者に、ものすごく不信感を覚えます。
今、減薬をしています。
抗うつ剤、抗てんかん薬をやめ、２週間が経ちましたが、手足
の震えが止まりました。

これから、徐々に減らしていきます。
離脱症状に耐えながら、頑張ります。
これだけ、恐ろしい薬はありません。

薬によって、精神疾患がひどくなったようです。
日本の精神科医は、ろくな人がいませんね。
私のような素人でも、今は、ネットでどれだけ薬が怖いか、すぐに
わかるのに。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 21:48:40.40 ID:MzXTP+jp]: ロヒ2→1.4mgまできた
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 23:20:08.18 ID:8DZrBYk7]: 検索で調べると、薬の説明に「安全性が高い」って書いてあるのがね
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/12(水) 23:22:18.35 ID:moL9b7tG]: どのベンゾにも殆んど書いてあるよな
安全性が高く副作用の少ない薬ですって
どの藪医者が作ったサイトなんだから
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 00:50:14.74 ID:nnrDe7cV]: クスリに作られた症状で、十数年も苦しんできたとかないわ
被った精神的苦痛はホント計り知れない。何度パニック発作起こしたか
毎日、暴行脅迫されてるのと変わらん。crimeだわ
155 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 09:41:17.05 ID:0cROUY6e]: 数ヶ月ぶりに薬無しで眠ることができた。
しかもいつもの倍近く寝た。
こんなこと突然起きるものなんだね…

もう減薬できないくらいの少量の日々が続いてたけど、突然薬無しで眠ることができて嬉しい。
希望はなくしちゃダメだね。
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 11:16:09.37 ID:u/C2TtlS]: 何で専門知識のある医者がこんな依存症例のある薬を筋肉の緊張緩和程度で気楽に出してくるんだろうね
おかげでもう普通の生活には戻れなくなったよ
157 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 11:26:11.16 ID:BrsKgcYa]: メイラックス１mg １年　断薬３ヶ月だけど
頭の違和感がなかなか取れない
158 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 11:34:54.32 ID:0cROUY6e]: >>156
ベンゾに対しては無知なのか、知ってても出しときゃ一時的に緩和されるから治った感じになるから楽なのか、
または依存させて定期的に持続して病院に通わせるためなのか…

昨日は眠剤なしでも眠れたけど、昼間になって気持ち悪さや
倦怠感でてきたなぁ…
1日眠れたからって喜んでたけど、本当に辛いのは断薬後か…
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 13:23:31.41 ID:u/C2TtlS]: >>158
何の説明もなく薬を貰ったので飲みすぎたんでしょうね、1ヶ月寝たきりになりました
それを医師に言ったら、ハハハ、じゃあやめましょうか？と言われただけです

医者を責める気持ちはないですがこんな薬を気楽に処方するのが疑問でしょうがありません

自分は断薬を数回失敗して大変な事になったので当分むりですが、
断薬できたらいいですね
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 13:25:50.87 ID:4tERDWDt]: 眠剤少し減らしたら、目が昨日よりよく見える、ろれつが回りやすい
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 14:10:13.26 ID:0cROUY6e]: >>159
海外じゃ麻薬扱いだもんね
それを日本では内科でも平気で出している

自分も医者からも薬剤師からも、処方箋にも
依存とかベンゾで報告されている副作用は全く書いてなかったよ

ネットで前もって調べるべきだったと今は後悔してるけど
ネットも使えない人たちは何も知らずに飲まされ続けてるんだろうね
恐ろしい
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 14:50:19.10 ID:479dDIOb]: ２週間前に頓服で多めに薬飲んじゃって
その一度の服用の離脱症状が凄いわ

たった一回使っただけなのに、少しづつ減薬させないと辛いから今日も飲んでる
むしろ減薬が長期間になって依存になりそうだわ
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 15:17:42.10 ID:0LqQwyIY]: 抗不安薬による常用量依存の恐ろしさ
fibro.exblog.jp/14630667

上は、日本では数少ない、まともな医師（内科医）による解説です。
164 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 16:05:47.54 ID:h2nuJsPA]: 離脱にはヤマブシタケが良いよ！
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 16:40:00.34 ID:hmF0/BsO]: >>157
ドンナ違和感があるの
166 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 16:56:04.65 ID:wwvnHinM]: ジェイゾロフト・サイレース・メイラックス・銀ハル・ベンザリン etc... →断薬完了

今はセロクエル25mgの0.25錠を飲むか飲まないかで今日は断薬三日目。
デパスを頓服で1mg錠を一日3錠まで出してもらっています。

喉が異様に渇く(詰まる)感覚が物凄く強くて、吐き気ではないんだけれど、これはセロクエル・デパスどちらの離脱症状でしょうか？
167 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 17:02:43.80 ID:0cROUY6e]: >>166
自分がデパス飲んでた時に、ドライマウスや喉のつまりが出たよ。
デパスはよく効くぶん離脱も大きい気がする。
自分は一番離脱が苦しかった薬。

折角ほかを断薬したのに、新たにデパス飲み始めたのかな。
168 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 17:11:21.96 ID:wwvnHinM]: >>167
もともとパニック障害の発作対策で飲んでいたのですが、発作が無くなってからも不安感が強いときに飲めるよう頓服として処方してもらっていました。

たしかにメイラックスを飲んでいる間はあまり飲まなかったのにやめてからは毎日1錠は飲むようになったのでメイラックスの離脱症状から来るものなのかもしれません…

>>167さんはデパス断薬成功したのですね、本当に心からおめでとうございます！
169 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 17:17:08.52 ID:h2nuJsPA]: www.ninchisho.jp/yamabushitake/04.html

ヤマブシタケが良いよ！
主治医も言ってた。
170 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 17:21:00.11 ID:BrsKgcYa]: >>165
頭が締め付けられる感じ
171 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 17:28:47.90 ID:0cROUY6e]: >>168
ありがとうございます。

デパス早くやめられるといいですね。
あれはもう二度と飲みたくない薬です。

超短期ですぐ効く薬は、減薬慎重にしなきとだめだね。
自分は一気に別の薬に切り替えて地獄を見た。
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 17:45:25.84 ID:hmF0/BsO]: >>170
痺れとは違う？
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 18:15:23.68 ID:gVyj4rE7]: デパスは高力価、超短時間でベンゾジアゼピン受容体に作用するからあっという間に依存を形成する
そのために離脱症状も過酷

短時間なら体からも排出されやすいなどと勘違いしてはいけない
排出というのは個人の肝臓の代謝能力によるところが大きい
ベンゾジアゼピンを服用していれば肝臓に負担をかけるし蓄積されやすくなっていると考えられる

アル中でもそうだが、肝臓の代謝能力が低い人や、女性や小柄な人など離脱が過酷だ
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 18:24:00.69 ID:0LqQwyIY]: fibro.exblog.jp/14630667
　日本の抗不安薬の使用量は世界的に突出して多いのです。　抗不安薬の中でも
作用時間が短く、薬効の強いエチゾラム（デパスなど）は依存を引き起こしやす
いのです。日本ではエチゾラムが抗不安薬の中で最も頻繁に処方されます。
抗不安薬を処方すると痛みや不安がすぐになくなるため、医師は患者さんから感謝
されます。　底に落とし穴が待っています。　生涯病院通いする必要が生じます。

抗不安薬の常用量依存の恐ろしさを知らない医師が日本には多いことは大問題で
す。多くの精神科医や心療内科医も抗不安薬の常用量依存の恐ろしさをあまり知
らないようです。
　抗不安薬を中止する場合には漸減する必要があります。主治医と相談して減量
してください。
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 18:26:42.45 ID:0cROUY6e]: 自分は肝臓の値も血液検査で引っかかったから、薬に対して弱かったんだろうな。
酒も飲まないのにめんどくさい体だわ。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 18:27:59.59 ID:osW1GssO]: １日３ミリを１０年以上のみ続けていた人が、
部署異動や転職でストレスがなくなったのをきっかけに
いきなり断薬しても、全く離脱症状が出ないケースもあるから、
個人の体質の違いやストレス環境の影響は大きいよ。
177 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 18:51:56.68 ID:kVgLnu5R]: 喉のつまりに負けて、デパス1mgを半分に割って舌下投与してしまいました。
今はセロクエルを無くすことに専念した方が良いのか、いっそこの量ならばキッパリ断薬した方が良いのか悩みます。デパスも頓服ですしね…
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 19:15:44.92 ID:0hlHsZNo]: NHKで睡眠薬のことやってる。
179 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 19:17:01.22 ID:BrsKgcYa]: >>172
痺れは2ヶ月ぐらいで収まった
頭痛→痺れ→締め付けられるような感じ←今ココ
180 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 19:19:01.60 ID:mPwElV2b]: NHKのニュースで離脱症状、減薬、のキーワードが初めて？報道！
このスレのおかげ？
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 19:27:39.64 ID:479dDIOb]: ＮＨＫでベンゾの離脱症状やってたね
こういうのが今ニュースになるって事は
やっぱ日本の精神医療って欧米から１０年以上遅れてるんだな

医師の指示通り薬を飲めとか言うけど
むしろそれが患者を苦しめてるんじゃねーかよ

精神科医なんて素人レベルでアテにならんって事だ
自分の判断で薬を飲むのを抑えた患者のが正しいんだからな
182 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 19:30:32.09 ID:mPwElV2b]: まさに良スレ！！
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 19:30:55.06 ID:20CiuN8W]: .
「睡眠薬の適切使用を」睡眠薬の「離脱症状」に悩む患者
初の指針6月13日

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 19:34:06.72 ID:0cROUY6e]: nhkのニュース見て震えたよ。
こんな時間に、眠剤とか離脱とか聞けるとは思わなかった。
やっとニュースでこういう報道が見られるとは…
これから革命となって変わって行くといいな。

震災の復興費を関係ないところに使ってたのをnhkが報道して広まったみたいに。
民法は製薬会社に止められて無理かな。
185 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 19:43:28.02 ID:mPwElV2b]: そして、このスレの住人達は官軍となり、火消し部隊は賊軍になり下がるのであった。
火消し部隊討伐の密勅により、時代は大きく倒幕へと突き進むのであった。
大政奉還では生ぬるい・・・。
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 19:46:35.48 ID:0cROUY6e]: 睡眠薬依存って、睡眠薬の殆どがベンゾだしな。
日本ではベンゾの離脱で苦しむ人がいるって世界に伝わった、貴重なニュースだった。
薬害問題としてこれから広まって、日本の医療がどれだけ悲惨なことになってるか問題になるといいな。

しかし問題になって、医者が焦って
いきなり処方しなくなりそうで危ないけど。
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 19:47:56.75 ID:gVyj4rE7]: NHKだってしきりに、眠れないときは心療内科へ行きましょう、とかやってたようなw

ベンゾジアゼピンは依存性が強いですよキャンペーンのあとは、夢の薬SSRIまたは新薬とかって流れなんだろ
ベンゾを抜かせるためにサインバルタだの新しい薬を処方する馬鹿医者がいるが、作用機序が違うんだからベンゾ
が抜けるわけがない。どころか、働きの異なる薬物を一緒に飲んでしまうことで脳がわけのわからんことになる
精神薬は単剤でも抜くのに苦労するっていうのに、複数飲まされている人があまりに多すぎる
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 19:50:26.56 ID:0cROUY6e]: >>187
NHKってよくわからないよな
深夜に精神科の実態とか薬の依存とかの暴露特集やったあとに
夢の新薬だもんな

理解しないでやってそう
189 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 19:56:51.46 ID:mPwElV2b]: MRさーん！離脱症状に効くクスリまだ～？
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 20:27:58.02 ID:d3Ju2X1U]: 日本の自殺者が先進国でダントツ多いのは　絶対にベンゾが
規制されてない事が有ると思う。この薬で人生完全にあぼーん１
出来るものな。覚せい剤とかより医者が当たり前にばら撒いてる所が
もう終わってるよな。これでまた規制されて急にベンゾ無しにされても
自殺者増えるだろうし。もう少し考えろよ・・と言いたい。
191 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 21:11:42.08 ID:h2nuJsPA]: 183のニュース見ると甘くないですか？
離脱症状はもっと酷い。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 21:14:48.15 ID:0cROUY6e]: 21時からのニュースでもやるかもね。
23時半のニュースウェブではテレビ欄にやると書いてある。
今日はすごいな…これが大きく取り上げられるとは。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 21:21:05.69 ID:sDqcU8tW]: ベンゾが怖いのはわかったよ
でもベンゾがないと心が持たないんだ
どうしろってんだよ
どうしろってんだよ
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 21:24:29.66 ID:0cROUY6e]: ニュースナインでも始まった
195 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 21:27:59.03 ID:4BbvrFNQ]: NHKキター
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 21:43:30.60 ID:9/wf6ob/]: >>191
この人は軽症でしょう。幸運だったと思います。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 21:46:22.36 ID:0cROUY6e]: さっきのニュースナインでは少し詳しくやってたけど、その年配の人も
色々離脱で苦しんだみたいよ。
でも記事では大したこと無さそうに見えるね。

詳しく書いたらいろいろ問題が起こるのかな。
198 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 21:51:14.05 ID:h2nuJsPA]: 甘すぎ半年で治療が終わったとか！
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 21:52:28.44 ID:7Wp0MUkq]: 夕食食べながら家族と見てたけど、父は「こんなん煙草と同じで手を出すのがバカなんだ」って言ってた
ﾄｰﾁｬﾝごめん…あなたの子はソラナックスの減薬失敗してまた依存になってる
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 21:53:02.98 ID:gVyj4rE7]: ｢常用量依存｣
という概念が浸透しないとなかなかこの薬害は表面化しないだろう
頓服でも遅かれ早かれ依存が形成されて間に合わなくなる

ひどい離脱症状を起こすのは、医師の指示を守らない飲み方してる奴だけw
っていう認識があったりする。
医師って、絶対的な正義で守られてるよね。薬漬けで殺しても、馬鹿な家族は｢先生は精一杯やって下さった｣だもんな
精神科に限らず、ガンの薬物治療の現場もひどいもんだよ
抗ガン剤で医原生パーキンソン病にしたりやりたい放題
201 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 21:55:10.70 ID:nevLsCXs]: >>200
でも医者しか頼れなかったんだよ
医者だけが助けてくれたんだ
あのとき薬をくれなかったら
もうとっくに自殺してたかもしれない
202 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 22:03:50.37 ID:h2nuJsPA]: 教えてください！
メジャー飲んだら終わりとか言うけど
躁鬱や糖質の人はどうすれば良いのですか？

メジャーは具体的に何が悪いのですか？

スレちですみません。
203 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 22:23:57.63 ID:mPwElV2b]: その躁うつ症状、糖質症状も医原病だったとしたら…
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 23:29:32.30 ID:0cROUY6e]: 30分からまたNHKで睡眠薬の特集やるよ。
今日は色んなニュースで睡眠薬の話題を見た。
こんな日が来るとはね。

写真にはベンゾのデパスとかもあったね。
これで薬の影響が広まったな。
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/13(木) 23:42:22.62 ID:qAE6RUYz]: ベンゾで依存と離脱、マイスリーで小人さん
減薬とか相談できる医師もいないし

生活習慣直せるなら苦労しないな
206 名前：優しい名無しさん [2013/06/13(木) 23:55:47.53 ID:48+GI6Jq]: 何この医者。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 00:03:58.57 ID:0cROUY6e]: すごいな
こんな時代が来たんだな
これで世の中に、いまの日本の異常さが少し伝わったな
依存も離脱もないとか言ってる医者は明日から手のひら返しそうだ
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 00:11:59.70 ID:4Noj67z1]: 明日から大勢の患者に説明を求められ逆ギレする医師が多数発生しそう
でも大丈夫。先生はベンゾを飲むことができるんだから！
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 00:39:28.83 ID:Ib3+Op9y]: いずれ日本にも海外のような離脱支援施設が国出来るといいが。
薬害エイズだって、ワクチンだって、誤魔化しがきかなくなった。精神薬だけいつまでも罪が免れるなんてことはない
210 名前：一方で、疲れやだるさを感じることが多くなり mailto:sage [2013/06/14(金) 01:10:59.12 ID:jo0G8oPW]: 睡眠薬の適切使用に向けた初の指針

睡眠薬の「離脱症状」に悩む患者
長期にわたって睡眠薬を使い続けると、薬の服用をやめたときに「離脱症状」と呼ばれる強い不安感や不眠の悪化に苦しめられる患者も多くいます。
埼玉県に住む６２歳の男性は、３年前、単身赴任中に仕事のストレスや孤独感から眠れない日が続き、不眠症と診断されました。
２種類の睡眠薬を処方され、はじめは寝つきが悪いときだけ服用していましたが、薬を飲むとよく眠れるため、
３か月を過ぎたころから毎晩、布団に入る前に飲むようになりました。
「薬さえあれば眠れる」という安心感から軽い気持ちで常用するにようになったといいます。

一方で、疲れやだるさを感じることが多くなり、去年５月、男性は医師の指示を受けないまま２年間続けた睡眠薬の服用を突然、やめました。

長期にわたって睡眠薬を飲み続けている患者が、不眠が治っていないのに薬の量を急に減らしたり、服用をやめたりすると、
体の震えや不眠の悪化など「離脱症状」に悩まされることがあるとしています。

www3.nhk.or.jp/news/html/20130613/k10015276791000.html
211 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 01:47:33.22 ID:reH7ATcU]: みんな！　よく頑張った！
いや、今も苦しみと戦っている。

我々はベンゾジアゼピン離脱症候群難民となってはならない！

我々が立ち上がる時が来たのだ！
212 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 01:52:39.50 ID:cNoJljlT]: 素人臭い質問でスミマセン。

ベンゾジアゼピンの代表格的なお薬って何ですか？
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 02:04:58.68 ID:TDd1CB8V]: >>212

個人的に、デパス一択！。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 03:51:01.68 ID:Ib3+Op9y]: デパスは本当にあちこちで気軽に処方されるからね
肩こりで出されたデパスを真面目に飲み続け依存が形成された人もいたよ
ソラナックスとかも多いね

というか、｢ベンゾジアゼピン｣だと、ほとんどの人が、自分の飲んでる薬とは違うって思うんじゃないかな？
自分は離脱症状が出て色々必死で調べて、初めて自分の飲んでいた薬がベンゾジアゼピン系だと知った
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 04:05:22.12 ID:Ib3+Op9y]: ベンゾジアゼピン系抗不安剤・催眠鎮静剤

ワイパックス、コンスタン、レキソタン、セルシン、ホリゾン、ソナコン、レスミット、メイラックス、
ソラナックス、ハルシオン、セレナール、コレミナール、エリスパン、アモバン、レンドルミン、リスミー、
サイレース、ロヒプノール、ユーロジン、ネルボン、ベンザリン、ベノジール、リボトリール、メレックス、
メンドン、ユーパン、セニラン、ランドセン等

チエノジアゼピン系（ベンゾジアゼピンと同じ作用）
デパス、リーゼ、エチセダン、エチゾラン、デゾラム、セデコパン、モーズン、エチカーム、エチドラール等
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 08:06:51.24 ID:Qi/WC9yY]: >>205
その睡眠導入剤も非ベンゾと言われているけど、作用は同じだよね。
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 08:31:42.46 ID:Qi/WC9yY]: ＞減薬とか相談できる医師もいないし

今は減薬の指導をしてくれる医師がいるみたいだけど、
多くの患者は自分で資料読んで、自己責任で減薬しているんだよね。
処方した医師のサポートを受けていない。
本来は処方した医師の責任義務であるべきはずなのに、
これは医療大国として異常な事だよ。

ところで、処方した医師からベンゾジアゼピン離脱症と診断を下された人はいる？
自分は別の医師から「睡眠薬依存」と診断された。

この現実を直視して貰いたいね。
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 09:18:38.38 ID:lMg78LTk]: 寝る前にすごいストレス感じて、デパスロヒ飲んで寝たら
夜中の２時に下腹部激痛で目が覚めたよ
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 09:35:41.30 ID:BqtVub3k]: 勘違いされてるようですが医者は治療が本業で薬の指導やカウンセリングに関しては専門外です。
当然、減薬のサポートなども専門外です。
そのような勉強もしていませんので指導もできません。
必要なら専門家のいる専門施設へどうぞ。
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 09:52:29.70 ID:a1ENxtGi]: >>219
あなたは医師ですか？
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 10:07:38.63 ID:6QgoYjti]: しかし薬の専スレ見ると
ニュースに激怒してる奴ばっかだな
離脱は薬の乱用してるやつだけが起こしてるだけで、
正しく使ってれば安全とかほざいているw
無知は本当に恐ろしいな

処方通りでも、処方より少なく飲んでても
依存や離脱で苦しんでる人が腐るほどいるのに
やはり自分が体験しないと認められないのか、依存しすぎてわからないんだろうね
222 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 10:10:18.84 ID:QiE0XWnt]: ポンコツなんだからポンコツを認めて、薬を増やさないように生きるのがポンコツなりの生き方だと思った。ツラいキツい断薬・減薬、頑張ってねポンコツ共。
223 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 10:11:52.44 ID:M4pjAFmT]: www.ncnp.go.jp/press/press_release130611.html
「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」の策定と発出について
　独立行政法人　国立精神・神経医療研究センター　平成25年6月13日

www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf
睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン
ｰ出口を見据えた不眠医療マニュアルｰ
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 10:26:58.00 ID:6QgoYjti]: 長期に飲んでる知り合いがニュースみて
危険性を初めて知ったのか、落ち込んでた
でもやめられないから諦めてるらしい

もう長く飲んでやめるつもりもなかった人には
聞きたくないニュースだったんだろうな
これからキツイ減薬なんか出来る心境じゃないんだろうね
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 10:41:29.04 ID:M4pjAFmT]: www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf 　（全76ページ、より以下引用）

【Q40】睡眠薬の減量法を教えてくた&#12441;さい。
【患者向け解説】
睡眠薬を長期間服用した後に、一気に中断すると不眠症状か&#12441;一時的に悪化することか&#12441;あります。時には日中にも不安感
やイライラ感、知覚過敏なと&#12441;を感し&#12441;ることか&#12441;あります。これらの症状の多くは一過性て&#12441;、徐々に軽減しますか&#12441;、数日～
数週間持続することもありますのて&#12441;注意してくた&#12441;さい。睡眠薬を徐々に減量することて&#12441;これらの不快な症状を避けるこ
とか&#12441;可能て&#12441;す。 1種類の睡眠薬を 4 分の 1 錠す&#12441;つ減らし、1～2 週間経過をみて問題か&#12441;なければさらに 4 分の 1
錠減量するなと&#12441;時間をかけて減量します。特に、2 錠以上服用している方、2 種類以上服用している方、長期間服用
している方は、緩やかな減量か&#12441;必要て&#12441;す。減量する睡眠薬の順番も決まっています。したか&#12441;って睡眠薬の減量は自己判
断て&#12441;行わす&#12441;、必す&#12441;主治医に相談してから行ってくた&#12441;さい。また、最近開発された睡眠薬の中にはこれらの減薬時の問題
か&#12441;ない、もしくはこ&#12441;く軽いものもあります。
不眠症か&#12441;治っていれば睡眠薬は減量、中止て&#12441;きます。睡眠薬を減量した直後は睡眠の質か&#12441;若干悪く感し&#12441;ることもありま
すか&#12441;、多くは数日て&#12441;回復します。減薬後の不眠症状か&#12441;強い場合、長期間持続する場合には不眠症か&#12441;治っていない可能性
か&#12441;高いのて&#12441;、減量を一時中止して主治医に相談してくた&#12441;さい。
【医師向け解説】
原文を参照してください（長い）
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 10:48:39.74 ID:M4pjAFmT]: www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf 　（全76ページ）
P71 より

【Q40】睡眠薬の減量法を教えてください。
【患者向け解説】
睡眠薬を長期間服用した後に、一気に中断すると不眠症状が一時的に悪化することがあります。時には日中にも不安感
やイライラ感、知覚過敏などを感じることがあります。これらの症状の多くは一過性で、徐々に軽減しますが、数日～
数週間持続することもありますので注意してください。睡眠薬を徐々に減量することでこれらの不快な症状を避けるこ
とが可能です。 1種類の睡眠薬を 4 分の 1 錠ずつ減らし、1～2 週間経過をみて問題がなければさらに 4 分の 1
錠減量するなど時間をかけて減量します。特に、2 錠以上服用している方、2 種類以上服用している方、長期間服用
している方は、緩やかな減量が必要です。減量する睡眠薬の順番も決まっています。したがって睡眠薬の減量は自己判
断で行わず、必ず主治医に相談してから行ってください。また、最近開発された睡眠薬の中にはこれらの減薬時の問題
がない、もしくはごく軽いものもあります。
不眠症が治っていれば睡眠薬は減量、中止できます。睡眠薬を減量した直後は睡眠の質が若干悪く感じることもありま
すが、多くは数日で回復します。減薬後の不眠症状が強い場合、長期間持続する場合には不眠症が治っていない可能性
が高いので、減量を一時中止して主治医に相談してください。
【医師向け解説】
原文を参照してください（長い）
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 11:14:00.25 ID:M4pjAFmT]: www.ncnp.go.jp/pdf/press_130611_2.pdf 　（全76ページ）
P71 より
【Q40】睡眠薬の減量法を教えてください。
【患者向け解説】上

【医師向け解説】
（中略）
反跳性不眠とは、退薬時に治療以前よりも強度な不眠症状が惹起される現象である。
（中略）
近年上市されたメラトニン受容体作動薬であるラメルテオンは 6 ヶ月間にわたり長期服用した後に
急な断薬(プラセボ置換)をしても反跳性不眠が生じないことが示されている。
また、非ベンゾジアゼピン系睡眠薬であるエスゾピクロンについての同様の試験では、
プラセボ置換の当夜に約 20 分の入眠潜時の延長、約 10 分の中途覚醒の延長が見られているが、
やはり数日後には改善している。これらの知見から、ベンゾジアゼピン系睡眠薬の休薬時には
反跳性不眠に留意する必要がある一方で、メラトニン受容体作動薬や非ベンゾジアゼピン系睡眠
では反跳性不眠のリスクはより低いことが分かる。
（以下略）

関ご心のある人は、原文を良く読んで、主治医に相談してください
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 11:19:58.26 ID:4Noj67z1]: 昨日のニュースはあまり話題になってないね
依存が形成されてる人は触れないで欲しい、飲んだことない人は無関心って感じか。
安易な処方を無くすことも大切だけど依存症の人が社会復帰するための施策も欲しいよね
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 11:29:19.02 ID:6QgoYjti]: >>228
薬大好き、薬もっと飲みたいって人には
大迷惑な話題だったみたいね
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 11:43:09.53 ID:qE0XCAVC]: こういう話があるようですが、ま、ガイドラインが出ないよりはましですな。
blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/54080532.html
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 12:28:20.13 ID:v4peYWCe]: 昨日のニュースに出ていた人は短期間で断薬に成功したみたで、よかったけどうらやましい限り
長期間薬で苦しんでいる自分がまるでダメみたいに感じてしまう
232 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 12:40:49.93 ID:R9ZF/Q0s]: あ
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 13:10:34.60 ID:m8+2K2Xs]: >>219
薬ださないでどうやって治療すんの？
薬出すしか脳がないのにw
234 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 13:11:39.48 ID:R9ZF/Q0s]: 10年間医者の指示通り飲んでました。

ドクマチール×３ワイパックス×３を数年飲んでからマンスリーが増えて、それから
1日→ドクマチール×３セパゾン×３頓服デパスランドセン×１に変わって数年たって
ドクマチール×３デパス×３ランドセン×１を最終的に服用して2日間ラリった状態で怖くなって一気に断薬しました。離脱症状のことはそれまで知らなかったです。ODとかはありません。
今、断薬25日目です。

初めて書き込みするので読みにくくてごめんなさい。

今、自分がどうなってるのか判断が難しいです。このまま戻らなかったらと不安です。
235 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 13:26:14.94 ID:W9nsFxPN]: レキソタンは最強の薬や！
236 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 13:29:53.24 ID:R9ZF/Q0s]: 医療関係の人がまわりにいっぱいいるけど
離脱症状がおきてから友人とかに聞いてみた
本気で離脱症状はないと思ってたよ
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 13:30:07.46 ID:6QgoYjti]: >>234
そんなに飲んでて、突然やめて何もないんですか？
何もないならそのままやめればいいね。
離脱で苦しんでるんなら、やはり断薬は無理があったね。
238 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 13:32:20.89 ID:R9ZF/Q0s]: >>234
修正します。レキソタンも最後の２年間飲んでました。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 13:51:51.93 ID:08WDK2BM]: レキソタンは最強じゃなくて、まだ中ボスレベルじゃない？
キングオブベンゾはレスタスだと思う。（作用/時間：強/超長）
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 14:08:42.12 ID:Ib3+Op9y]: メンヘルだのメンヘラがどうたら書いてあるスレ見ると、本当に哀れ
｢合う薬｣とやらを一生懸命求めてて、自分の症状を生まれもっての障害と思い込んでしまってる。薬による医原病
だとは思いもしないんだろう。そういう人らに薬害を説明しても、キレるんだよね。医者や薬の信者になっちゃってる…

キレたり反論する元気があるわりに、心の病が云々。非社会的怠惰な生き方してたら信用なくしても仕方無いんだけど
薬漬けのせいか客観視出来なくなっちゃってるし反論するにしても理論や整合性がない

この薬害の認知を阻んでいるのは、薬を飲んでいる患者当人でもある
信じたくないもんだから、安全だのなんだのと吹聴している
酒飲みの言い訳とそっくり同じ

離脱症状は経験しないとマジでわからない
気付くだけで半分は離脱成功って真実だと思う
241 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 14:10:14.26 ID:R9ZF/Q0s]: >>237
ありましたよ。
断薬からしばらくは吐き気、目が飛び出そう、頭痛、目眩、ジンマシン、発狂、歯をくいしばる、フラッシュバック、溺れるような感じ、微熱など死ぬかと思いました。
一回生理痛？で手足が動かなくなってものすごい恐怖でした。

減薬をすればよかったんですね。早まったかもしれません。。。

無知でここまできちゃったけど断薬あきらめたくありません。
二度と飲みたくないです。
242 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 14:13:27.37 ID:R9ZF/Q0s]: 今は
体→動悸、目眩、音に敏感、歩行が難しい、頬の肉が歯に吸い付くような感じ、皮膚の感覚が少し麻痺してる、頭の回転が悪い、食欲がない、首痛い
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 14:13:30.70 ID:6QgoYjti]: >>241
そんなに飲んでて、突然の断薬はさすがに無茶だよ。
自殺行為。

数ヶ月ですらゆっくり減薬して、体を慣らしていくのに。

もう今は離脱出てないのかな？
今あまり出なくなったんならもう飲まないほうがいいね。
244 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 14:15:31.08 ID:R9ZF/Q0s]: 心→
イライラがなくなった、とことん不安になる、悲観的に考えたらとまらなくなってとことん落ちる、これが本来の自分だったらどうしようとあせる、楽しくて笑ったりできる、幸せだと思う事がある、
自信がなくなってる、性に関して嫌じゃなくなった、なつかしいような変な気持ちになる。
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 14:19:57.10 ID:6QgoYjti]: >>240
わかる。
薬や先生によって助けられているのに、離脱とか言ってる奴は敵だ。
邪魔だ。
私を助けてくれる医者や薬を馬鹿にするな的な・・・

そして離脱とか副作用に関しては全く見ようとしない。
何か症状が出ても、それは鬱だからしょうがないと言いはる。

知り合いに薬は危険だから、ゆっくり減らして飲まないようにした方がいいと説得しても
聞く耳持たない。いつか辞めると言ってるけど
昨日のテレビも見たがらない。

他にもパチンコ依存、タバコ依存、薬依存もあるけど
全部「今日でやめた」といって、すぐまたつぎの日にやり始める。
246 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 14:21:39.22 ID:R9ZF/Q0s]: >>243

ざっと今の感じをかいてみました。
治るんだったら耐えます。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 14:40:47.40 ID:4Noj67z1]: >>246
少なくとも薬を飲む前の状態に近いところまで体は戻れる
考え方や性格が変化している可能性があるけどそれは自力で何とかするしかない
頑張れ
248 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 14:58:41.58 ID:R9ZF/Q0s]: >>247
ありがとうございます。
体はもどってくんですね、嬉しいですね(^^)
考え方性格の変化とは詳しく教えてもらってもいいですか？
変化が物凄く怖いです。
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 18:44:17.32 ID:BqtVub3k]: 一気断薬すると脳に急劇な負荷がかかりすぎ損傷を受ける可能性があり危険。
下手すると後遺症が残る
絶対にやめましょう
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 18:52:31.92 ID:R9ZF/Q0s]: ↑えっまじで
一気にしちゃったよ
どうしよう
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 18:56:44.21 ID:OrTNad/k]: せめて脳に良い事をするとか？
252 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 18:58:46.08 ID:ZKFeNsDS]: 10年も飲んで一気はあり得ない！
抜けるのに時間かかるぞ。
どんどん色んな症状出てくるよ。
頑張って。
また、報告してください。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 19:00:24.85 ID:42+sDg40]: ほんとに年数って関係あるの？
それなりに長期飲んでたら1年も10年も同じなんじゃないの？
254 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 19:10:10.91 ID:y0BV1c5o]: >>250
たいした量減薬してないんだけど、今>>241の症状に近い状態で一日中すごくつらくて病院に行きたいくらいです
一番つらかった時救急病院に行ったりしたことありますか？行ったことあったらその時どんな処置してもらえましたか？（点滴とか注射とか）
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 19:25:38.87 ID:WSu2W7KU]: 私はベンゾ2種類10年飲んでたけど、少しずつ減らして完全断薬から今日で3週間たったよ
断薬してからずっと頭に靄がかかったような状態で、離人感や震え、人と話すときの緊張が酷くてまともに生活できてなかったんだけど、
今日になって急に霧が晴れたように動けるようになった。
少しずつ頭がまともになってきたのかも
明日になったらまた戻ってしまうんだろうか。
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 19:35:35.83 ID:Ib3+Op9y]: 救急へ行ってもジアゼパムなりの静注なんじゃないかな
それによってキンドリングが引き起こされるのは間違いないとして、恐ろしいのは、
下手をすると悪性症候群が出かねないことだ。

1度大きな離脱症状を起こすとGABA受容体がダウンレギュレーションしてるから元の量を再服薬したところでなかなか離脱は収まらない
じゃあ、元より多い量や強い薬を飲めば収まるのかっていうと、これは当然危険なわけで…

まぁ、耐えるよりない。根性論になってしまう。
命あっての離脱だから、体調だけでも検査なりして見極めてくれる医師がいれば良いんだけどね
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 19:57:00.24 ID:R9ZF/Q0s]: >>254
参考になるかわからないんですけど
病院はいきませんでした。
楽になるために、無理やり笑わせてもらいました(発狂してても押さえつけてくすぐるとか) 笑うとその瞬間は楽になりました。不思議です。
後、キレイな空気マッサージ何もしようと思わない物をなげるこれでのりきりました。
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 20:03:26.20 ID:6QgoYjti]: よっぽど離脱に理解がある病院ならともかく
そこらへんの病院行っても、離脱に関係ない点滴したり
CTしたり、エコーしたりして、問題なしといわれるだけ。

苦しみまくっても、医者も看護師も無視だし
結局ただ耐えるしかなかった。
259 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 20:23:32.13 ID:6Xbn6W4q]: 2013年ベンゾ革命
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 20:24:14.37 ID:nDiHbbuD]: 薬物依存治療の専門病院に入院して治した（離脱した）人って居ますか？
261 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 20:52:35.20 ID:y0BV1c5o]: >>256-258
やっぱりそうなりますよね‥
微熱で動くのもキツいし心臓のつまったような感じで苦しくて不安感がひどい
横になっても落ち着かないし食事もまともに取れてないからフラフラで動けないし
薬（デパス）飲んでてもこれだからなあ‥どうやって乗り切ろう
せめて横になって少しでも楽になるなら寝ておとなしくしてるんだけど
みんなもそうだろうけど苦しくてたまらないね
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 20:56:22.24 ID:6QgoYjti]: >>261
今は辛くてしょうがないかもしれないけど、それをのりこえたら
霧が晴れる日が来るよ。
自分も離脱が酷い時は常に苦しくて、気が狂って
ずっとこのまま治らないと思って絶望したけど
だんだん症状が出る時間が減り、
精神も安定してきて、ある日平穏な日がやってくる。

今は修行中、薬の影響で仕方ないと覚悟して
みんな乗り越えてきた壁と思って、乗り越えよう
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 20:58:33.60 ID:4KH+3suM]: 酒とデパ飲んでしまう。

腰は痛いし、肩はこるし、何かイライラするし・・・

ダメなんだけど・・・

楽になりたい！
264 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 21:01:57.43 ID:RzlkH/kQ]: 今歯医者に行ってるんですが抗生物質って飲んでも大丈夫でしょうか？
フルオロキノロン系、マクロライド系、セフェム系、ペニシリン系があるらしく
ウィキにはフルオロキノロン系はベンゾ離脱中は避けた方がいいとあります
他のものは大丈夫でしょうか？
歯科医に聞いてもわからなくて困っています
265 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 21:12:29.30 ID:y0BV1c5o]: >>262
ありがとう　そう言ってもらえるとすごく嬉しいです
人付き合い良くないので相談出来る相手もいないしとても励まされました
つらいけど、ぶっ倒れる覚悟で今からお風呂入ってきます
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 21:46:35.65 ID:6QgoYjti]: >>264
自分は飲まないに越したことはないと思うね
たまたまかもしれないけど、内科で倦怠感がひどくて調べてもらった時に
老人の先生にデコをちょこんと触られて「あれ、熱があるね。私は触っただけですぐわかるんだよ」と自慢げに言われて
風邪薬として抗生物質が出た。

その頃は離脱もわからず、先生が飲み合わせも大丈夫と行ってたんで
ベンゾや抗生物質、他の色んな薬を
10種類くらい一緒に飲んでた。

そのあとすぐに、もう耐えられないってほどの地獄を味わったよ。
自殺未遂もしたけど死ねなかった。

抗生物質が関係あるのかはわからなあけど、一緒に飲んでた時期が一番酷かった。
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 22:13:47.11 ID:Ib3+Op9y]: あ～、飲み合わせの良し悪しもあれってどんな基準なんだろうね？？

単剤でも悲惨なことになるのに、抗うつ薬+抗不安薬っていう出鱈目な処方もまかり通ってるし、
さらに他科からの抗生物質やらなんやら組み合わせるとか恐ろしすぎる
薬飲んでた当時は何の疑問も抱かずに色んな薬を出されるまま飲んでたけど今思うとゾッとするな

離脱を経験して良かったと思えるのは、あんな死にそうな目にあっても人間の体は自然治癒するというものすごい奇跡を実感出来たことだ
そして、薬こそがその自然治癒力を妨げ、奇病を産み出しているのだと知ることが出来た

現代医学の進歩なんて言ってるけど、実際役に立つ治療って緊急時の一時的なものか外科的な技術くらいのもんだ
医者…とりわけ精神科医は底辺だと見下すようになってしまったw
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 22:19:02.39 ID:eN86NWvg]: いくらなんでも無知すぎる
おくすり手帳がなんのためにあると思ってんだか
269 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 22:20:12.19 ID:3vu/ElBt]: 歯医者通院中。抗生物質は飲みきって下さい。と言われたので三日間飲みましたよ。菌が身体に回ったら大変ではないですか？痛み止めは我慢しましたが。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 22:42:41.01 ID:qE0XCAVC]: >>269
菌が体に回るというか、中途半端なところで飲むのをやめちゃうと
耐性菌ができるので、抗生物質は処方された分を飲みきるのが基本。
271 名前：優しい名無しさん [2013/06/14(金) 23:38:41.65 ID:LIFuKO/i]: >>266
そうなんですよね、できれば飲みたくないんですが
歯周病になってしまったので化膿止めの抗生物質を服用するように言われています
>>269
なんていう抗生物質を飲みましたか？離脱症状は悪化しなかったですか？
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/14(金) 23:40:07.54 ID:XQGLmCMK]: いろいろなベンゾ飲み続けて8年、今はサイレース1mg、アモバン15mg、セロクエル1錠で減薬中。
メジャーのセロクエルって離脱大変ですか？
273 名前：優しい名無しさん [2013/06/15(土) 00:05:58.23 ID:IP7cYtDt]: デパスの離脱症状で全身痒い
他にも沢山あるけど痒みがつらい
274 名前：優しい名無しさん [2013/06/15(土) 00:08:34.18 ID:T4eMt7Wa]: >>272
自分の場合、セロクエルは0.25Tまで減薬してからゼロにしたけど平気だったよ
もちろん個人差はあるだろうから何とも言えないけど…一緒にがんばろう
275 名前：優しい名無しさん [2013/06/15(土) 00:29:21.98 ID:pZvkfk0b]: >>271
私は大丈夫でした。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 00:30:57.70 ID:HRzeSXlo]: 早朝覚醒とドライマウス、不安感で気がおかしくなりそう
277 名前：優しい名無しさん [2013/06/15(土) 05:23:03.86 ID:+jwVr06W]: >>271
抗生物質を飲んでも平気だったとのことで安心しました
服用された抗生物質は何という名前でしたか？
度々すみません、教えていただけると助かります
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 07:28:18.53 ID:yP0EPUC5]: セルシンのスレから誘導されました。
よろしくお願いします。

不安症でセルシン2mgを一日1錠寝る前に飲んでました。
3ヶ月経って医者からそろそろ断薬を勧められました。
今週頭から薬を断っているのですが、受診の契機となった不眠と胸のソワソワ感が復活し、本当にキツイ一週間となりました。

きちんと薬を断ちたいのですが、まだ症状が改善されておらず、再度服用することを考えています。
その際、減薬を考慮し割って1mgと少なくした方が良いのか、2mgをそのまま飲むのが良いのか悩んでおります。
同じような経験をされた方、アドバイス等いただけないでしょうか。

ジアゼパムのためスレ違いでしたら申し訳ございません。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 07:33:52.95 ID:mvlJgtEZ]: >>278
一気に0は厳しいかもね。
1mgにするのはありだね。3ヶ月飲んでたなら、3ヶ月かけて断薬できればいい。
セルシンは粉もあるので(散剤)粉で出して貰って少しずつ減らすのが王道。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 07:36:54.52 ID:yP0EPUC5]: >>279
ご回答ありがとうございました。
そのお答えだけでちょっと気分が楽になりました。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 08:13:16.73 ID:XuSelle+]: >>256
と言う事は、一度、
離脱失敗して仕切り直しをしようとしても、
中々、減薬前の調子には戻らないと言う事ですか？
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 08:30:35.86 ID:XuSelle+]: >>267
質問いいですか？
離脱終了されてるんですよね。
ビタミン剤や漢方や鍼灸の助けは借りましたか？
私は今、離脱失敗して仕切り直しをしている最中です。
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 09:48:23.63 ID:XuSelle+]: >>267
すみません、もう一つだけ質問です。
私は抗うつ剤も一緒に出されているんですが、
経験者から見て、ベンゾ離脱する時には、抗うつ剤も減、断薬して、
ベンゾ一種類のみ服用するようにした方がおすすめですか？
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 09:55:02.79 ID:rFQYY7M/]: 離脱は減薬や他の漢方とかだけに頼らないで
ウォーキングとか体を動かすようなことをするといいよ。

自分の家にたまたまウォーキングマシーンがあったから
走るようにしたけど、不安とか倦怠感が出そうな感じがしたら
走るようにしてた。

走ってる間は体を動かさないとダメだから、不安感も薄れていく。
不眠にもいいし、健康にもいい。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 10:03:54.65 ID:6HU7319b]: >>283
ベンゾを先に断薬して下さい。もう飲まなくても大丈夫という自信がついてから
抗うつ剤の減薬を開始して下さい。アシュトンマニュアルに詳しい記載があります。
286 名前：優しい名無しさん [2013/06/15(土) 10:50:12.51 ID:rFQYY7M/]: 離脱で苦しんでる時は食欲不振で体重が15キロ落ちたよ。
その時はウイダーinゼリーとか野菜ジュースとかで栄養を取るといいね。

食べないとどんどん体は悪くなり、生きる気力がなくなる。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 10:50:37.42 ID:XuSelle+]: >>284
ありがとうございます。
減薬失敗前は出来るだけ動くようにしていたんですが、離脱を急ぎ過ぎたせいで酷い離脱が出てしまい、動く事もままならなくなってしまいました。ゆっくり減らすべきでした。

>>285
アドバイス、感謝です。
どうにも気が焦り過ぎていて、アシュトンマニュアルのおさらいを忘れていました。頑張ります。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 10:56:14.89 ID:XuSelle+]: 一度、減薬を失敗された方に質問です。
自分はメイラックスの減薬を急ぎ過ぎて失敗してしまい、
仕切り直しの為にメイラックスを減薬する前の1mgに戻しました。
まだ戻してから10日ぐらいですが、未だに離脱症状が出ます。
減薬前の調子に戻るには、一ヶ月�数ヶ月は必要ですか？
289 名前：優しい名無しさん [2013/06/15(土) 10:58:27.58 ID:rFQYY7M/]: 当たり前だけど、急に断薬するのは
精神的に厳しくなる。
今まで飲んでいたことで保ってた精神が、突然崩れる。

減薬時も辛いことはあるけど、減薬した量で体が慣れて行くと
いつのまにか体は自然に近いものに近づく。
そしてまた少し減らせるようになる。

いつの間にか落ち着く時間が増えていくのに気づき、どんどん薬も減らせるようになる。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 11:47:13.85 ID:6HU7319b]: >>284
ほんとだね。運動大っ嫌いだったけど離脱で1週間以上眠れない状態だし心臓バクバクいって
運動したら死ぬんじゃないかと思ったんだけど、どうしようもないイライラもあって試しに限界超える
まで筋トレしてみたらイライラがピタっと治まったよ。代償として激しい嘔吐に見舞われたけど。

今は毎日4時間は眠れるようになった。根性論みたいなのは大っ嫌いだけど、確かに体力落ちてると
色々とネガティブな方向に考えが行きやすい気がする。たまに一睡もできないときがあるけど、目を
閉じて安静にしてれば仕事もちゃんとできるようになったし。
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 11:54:39.93 ID:nUSpP6JD]: 有酸素運動する前にソラナックス飲むと調子がすこぶるいい。
エアロバイクの体力テストで好成績が出る。
発汗も減るみたいだし、やはり緊張が体に負荷をかけているということだろうか。

ジムに行く前にソラナックス飲むのが習慣になってしまっている。
体も締まってきたし限界よりも動けるのを感じる。
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 12:34:22.35 ID:/ugqgQGx]: そんなキメセクみたいな話をここでされても・・・
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 12:49:13.11 ID:6HU7319b]: >>290
それはソラナックスのスレ（あるのか知らないけど）で書けばいいんじゃないですかね
自分は離脱症状克服のために運動してるんであって、運動の効率を上げるために
薬を飲んでいた訳ではないので…

首筋の異常なコリや関節の痛みなんかも最近は消失したのでジョギングを始める
つもりです。室内の踏み台昇降では物足りなくなってきた。
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 12:50:19.94 ID:6HU7319b]: やっぱり頭の回転はまだ回復していないようですｗ
>>291宛ね
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 12:56:10.56 ID:nUSpP6JD]: 間違った。筋トレのスレ行った後ここに来たから
そのノリで書いてしまった。薬物依存から抜け出すには脳内麻薬がいい。
分泌しすぎてかえって枷が必要になるたわしの様なタイプは無理だが。

ついでにVAAMをお勧めしておきたい。
これは燃焼効果があるだけでなく体力が持続する。
また神経伝達物質の原料となるアミノ酸がガンガン燃えて
脳も活性化する。チロシン、トリプトファン、フェニルアラニン、グルタミン酸などだ。
これらをサプリで摂取しても運動しないと効果を発揮しないというのが経験上ある。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 13:31:53.86 ID:AtsbgRYv]: ベンゾはハイテンション（躁状態）にもなるからね…

XuSelle+さんへ
完全に離脱終了って感じでもない。2年過ぎてもいまだに変な症状の強弱を感じるから
でもまぁ普通に毎日過ごせるようにはなってます。仕事はフルじゃなく5時間くらいにセーブしてるけど。

仕切り直しや何度失敗しても離脱出来た例は見ましたから、不安になることはないです
自分も再服薬したけどなんとか切れましたし
ただ、前述の通り、1度ひどい離脱を引き起こすと元の服薬量では間に合わないので、そこは諦めて、
なるべく少ない量に留め、調子を見て減薬→断薬が良いかと思います
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 13:46:12.77 ID:AtsbgRYv]: 漢方やビタミンなど色々やりましたが、コレといったものはなかったかな。
アカシジアやらなんやらあったので鍼なんてしばらく出来なかったし。やったらそれなりに鍼は効いたような効かなかった
ようなという感じですが、先生が事情を承知してくれていて励ましてくれていたので、それが心の支えにはなりました

辛い時期は体を動かす、ひたすらウォーキングですね
外出恐怖やまぶしさが出たら難しいですが、そうでなければ外の景色（緑の多いところ）を見ながら歩くのは気が紛れます

とにかく、辛さはもう仕方がないと割りきって、離脱することは諦めないことです。頑張ってください
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/15(土) 13:50:05.25 ID:XuSelle+]: >>296
レスありがとうございます。少ない量に留め、ですか。
自分は再服薬し始めてから、夕方頃になると、離脱症状が出始めます。
今は寝る前のみメイラックスを１mg飲んでいるのですが、どうしても増やすとなると、寝る前の他に、昼に0.5か0.25飲む、と言う形になる感じですよね。
と言っても簡単にそうだよ、なんて言えませんね、でも本当にアドバイス、ありがとうございます。
一ヶ月以上様子を見ても離脱症状が回復しないようだったら、上記の方法を試してみます。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 00:00:57.34 ID:jA01yECX]: ベンゾは良く聴いて気持ちよく成るから止められない
ベンゾ止めたら症状収まって健康に成る訳でもないしな

生活に支障が有るならベンゾ飲んで凌ぐのも必要
ベンゾ以外でこれ飲めば症状収まるよってのが有るならそれを先に示せ

症状有るのにベンゾ止めろってのは無責任過ぎるは
300 名前：優しい名無しさん [2013/06/16(日) 00:12:22.09 ID:vp3J4x1R]: まったはじまったw
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 00:19:16.67 ID:9eHBveef]: >>299
止めたくないなら止めなくてもいいんだよ？誰も強制してないでしょ？
302 名前：ちんこ [2013/06/16(日) 00:22:15.61 ID:/onDJzbh]: >>299(=・ω・)っデパケン
どうだ
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 00:39:03.36 ID:xUW8XQ5r]: 下のスレ、薬は大量処方がダメなだけで、少量ならOKみたいな事を言ってる奴がいるぞ

精神医療被害連絡会ってどうなんでしょう？
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1356972576/
>副作用のリスクと同時に、
>本来期待される効果について認める事も書いているじゃないか。
>バカみたいに大量処方している医者がおかしいだけでしょ。
>全部いっしょくたにしてるのが変。
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 00:58:21.57 ID:dGuLpXKH]: ベンゾ単剤でも充分苦しんだ身としては、大量処方だけが×とは言い難いな
でも、薬依存の人は大量じゃなければ大丈夫だと信じたがるし、結局のところ各々自分がどう思うかってことだ。

アル中が、自分は生ビールだけだから大丈夫と言ってるようなもんだ
生ビールたとえ1缶だって、毎晩続けてればそのうち依存が形成される
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 00:59:30.79 ID:3ntHvUCi]: 依存するのと、耐性ができて効かなくなるのと離脱が酷いのが問題なんだってばよ
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 08:43:00.30 ID:7PwVQWZ3]: ベンゾ単体か多剤かはあまり関係ない。
増強し合って少量で済むこともあったし。
入眠も熟眠もダメな症状でハルシオンだけで済ませようとしたり
ドラールだけで済ませようとしたら必要以上に多く飲まなきゃいけない。

売れてるっていうから、医者に殺されない47の心得って本読んだら
アホなことばかり書いてあってワロタ。
「心得12 一度に3種類以上の薬を出す医者を信用するな」お前なら大喜びだな。
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 08:46:58.74 ID:XS2pCp0d]: 薬肯定派の方がこんな所に何の御用で？
308 名前：優しい名無しさん [2013/06/16(日) 08:47:30.85 ID:vp3J4x1R]: 薬をよく知らずに飲まされて依存になって、離脱で苦しみ頑張って乗り越えたい。
依存はある程度理解してたが、その時飲まないと自殺寸前で仕方なかったが、今はやめる努力をしたい。

こういう人は応援したくなるけど

服用中に薬最高！医者信じてる！離脱スレのやつむかつく！
とか言ってた奴が、初めて副作用でて
あとから辞めたい助けてとか行っても、なんだかな～って感じだな
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 09:25:51.13 ID:7PwVQWZ3]: 離脱で辞めたい助けてとか言ってる奴に限って、医者にコンプレックス抱いてるもんだ。
ベンゾと上手に付き合って、医者とも良い関係を築いていった方がいい。
心の壊れた病人のすぐ目前で絶大なステータスを持ち輝く、そして指導する権利を持つ精神科医。
プライドが高かった病人は被害妄想に囚われ妬ましいと思うものだ。

しかしそれに囚われていては駄目なんだな。自分の心をどうにかできないから病人なのだということを自覚していない。
管理者が必要なのだ。それが医者だ。俺もベンゾで自殺を逃れ、十年以上飲み続けているが、一財産築けたし人並みの幸せも手にできた。
身の程もわきまえず身近な管理者に抗いたい反抗期の少年それが離脱厨だ。
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 09:40:26.81 ID:9eHBveef]: >>309
止めたくないなら止めなくてもいいんだよ？決めるのは自分なんだから。
薬飲ませ続けるにしてもやめさせるにしても相手を否定して強制するのは駄目だよ。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 09:51:18.82 ID:E5Hkn29n]: >>310
いい加減スルー耐性身につけろよ
入れ食い状態
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 10:05:32.95 ID:3lTj3pbX]: おっしゃる通りでございます。適確なご指摘ありがとうございました。今後ともご指導のほど宜しくお願いいたします。
313 名前：優しい名無しさん [2013/06/16(日) 10:10:33.91 ID:3lTj3pbX]: >>309
314 名前：優しい名無しさん [2013/06/16(日) 10:35:30.37 ID:FYoeHG8b]: ベンゾ神話依存症の火消し部隊どもは典型的な依存症状である「否認」を繰り返さざるおえないのであった。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 11:17:00.29 ID:XS2pCp0d]: 通院も薬も止めて良かったという体験をしてから精神科なんて信用出来ない
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 11:24:01.11 ID:E5Hkn29n]: >>309はあえてムカつくことを言って反応を楽しんでる遊びをしてるのに狙い通りマジレスの嵐
脳の理性や自制心を司ってる部分が薬で相当やられてるというのが容易に予想できる。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 11:46:18.31 ID:RrxXjSTy]: 何でそんなに攻撃的なの？
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 12:20:57.05 ID:ijTZhva4]: >>316
初めてこのスレを見るベンゾのことを良く知らない人が
>>309などを真に受けるのはよろしくないと思うので、
このスレに限ってはあえて反応することがあるな俺の場合。
既にレスが着いてたらほっとくけどね。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 12:38:10.21 ID:qXSkDhtQ]: 医師に処方された少量をODなどせず飲んでいたが離脱症状が出ているという人ならわかるが
複数の病院をハシゴし今どんな薬を飲んでいるかを医師や薬局に告げず
大量の薬をもらって「医者に言われた通り飲んでただけだ！医者のせいだ！」と言っている人については
薬の話というよりむしろ無知の部分が大きい。
薬の組み合わせによって色んな副作用が出るのは当たり前だし
それを知らなかったというのはもう文字が読めないレベルか（薬局にポスターも貼ってあるし、薬剤師から注意も受ける）
自分では服薬管理出来ないくらいの重度の精神病であるから、
このスレで話すべき問題ではないと思われる。
320 名前：優しい名無しさん [2013/06/16(日) 13:07:20.04 ID:vp3J4x1R]: そんな極論レベルの例を持ち出されても。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:11:57.58 ID:lOFbC3U3]: 薬で落ち着いてきて、さあ断薬だってなったら
基本的に、薬で得た平穏の5割増しくらいの苦痛を、長時間かけて少しずつ返済していかないといけない
言ってみりゃローンみたいなもんだな。

ベンゾは借金だよ。一時的に体調をリセットしてくれる借金
そのツケは結構大きいってのは、返済段階じゃないと分からない
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:16:37.03 ID:kXcd3GPu]: それを自ら望んで出してもらったんならともかく
胃痛で胃薬だけでも良かったのに、ベンゾがなぜかおまけで出て
ヤク中にさせられちゃう世の中だしな。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:21:14.98 ID:89EQ32lZ]: 今の生活を維持するために必要だと思ってるからベンゾ飲んでる訳で
あとで苦労するのは百も招致

アル中で実を崩すよりはベンゾのほうがマシだろ
強い毒と弱い毒が有るなら弱い毒を洗濯する
飲まずに生活保てるくらい軽度なら最初から飲んでないし
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:29:27.02 ID:qXSkDhtQ]: >>320
だから病院ﾊｼｺﾞで大量処方してもらって全部飲んでたって人は
このスレで「医原病だ！」とか言うのやめてねってだけ
話がずれるから
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:29:33.30 ID:vp3J4x1R]: 生活を維持できなくなるくらいひどい症状が出てる人が、減薬断薬頑張ってるんでしょ。
自分は飲んでも普通に生活できるレベルだから、そう言えるんであって。

一日中の苦しむ人もいるのに、アル中よりマシとか。
アル中が覚せい剤よりマシだから飲むとか言ってるようなもんだな。
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:30:13.78 ID:kXcd3GPu]: そんなヤツどこにいるんだか。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:31:19.60 ID:89EQ32lZ]: 麻薬を推奨する様な書き込みは良くない
ここも当局に監視されてるのに
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:34:09.13 ID:vp3J4x1R]: >麻薬を推奨する様な書き込みは良くない

どこをどう読めばそう思うんだよ。
頭がベンゾ漬けになりすぎだろｗ
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 13:54:44.17 ID:XS2pCp0d]: 薬は怖いと体験したら考えも変わるさ
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 14:16:53.10 ID:W7w/pWJ9]: それなら薬に頼らない生活を送れば良いだけでベンゾとは関係ない
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 14:38:55.73 ID:XS2pCp0d]: ベンゾは薬じゃないのか？
332 名前：優しい名無しさん [2013/06/16(日) 16:27:47.40 ID:/kcgEdgZ]: 麻薬だよ。
333 名前：優しい名無しさん [2013/06/16(日) 19:00:01.70 ID:gxdpuUEN]: 最後のベンゾ
ユーロジン、0.125mg
昨日の夜からだが、体の痺れとちょっとした不眠だけで済んだ。
もしかしたら、もう断薬出来るんじゃないかと思いながらも、最低一週間は様子見してみます。
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 20:57:24.03 ID:/onDJzbh]: デパケンは？
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 22:03:09.41 ID:dGuLpXKH]: デパケンは中毒症状防ぐために血中濃度計らなくちゃいけないはずだけどやらない医師もいるし怖いなんてもんじゃない
カルニチン欠乏も招くし、治療薬っていうより医原病薬ってかんじがする
まあどの薬も似たようなもんだけど
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/16(日) 23:21:43.87 ID:lOFbC3U3]: 薬って、半減期の5倍の時間で体内から消失されるらしいんだけど
例えば、半減期14時間のソラナックスなら、70時間後に完全に消えるで合ってる？

離脱症状のピークが三日目とかに多いのってこれが原因なのかな？

自分もソラナックス0.1mg/dayまで減らして3日目なんだけど、結構つらい
2週間前に0.8mgを頓服で飲んで、それから毎日0.2mgペースで飲んでた程度の短期・少量なのに
こんなに離脱きついと思わなかったわ。

長年頓服で飲んでるから、たまに飲むんでも離脱出るようになっちゃったんだろうなあ
最初のころは頓服で飲んでも離脱なんて出なかったのに。
337 名前：優しい名無しさん [2013/06/17(月) 00:06:51.53 ID:NrYan++4]: デパケンよりトピナが良いって聞いたよ。
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 01:17:21.10 ID:u6cNzdr8]: >>336
そんだけ減らして離脱症状でるなら断薬しても同じなんじゃ？
339 名前：優しい名無しさん [2013/06/17(月) 02:54:08.14 ID:D5N5kyP7]: 麻薬統制委員会で麻薬指定されています。
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 04:00:52.51 ID:fQ0rMo8V]: 臨床精神薬理第16巻06号
www.seiwa-pb.co.jp/search/bo01/bo0103/
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 07:24:56.63 ID:D1oFt7I8]: ベンゾは完全に断薬してからが大変だった
今は離脱症状は無くなったが、思考が正常に戻るまで気が狂ったのかと思うようになって、それが消えるまでが長かった
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 07:46:41.79 ID:4MauYLST]: 完全に断薬してからが大変って良く分かる。
減薬途中で酷い離脱症状を起こして、薬の量を戻したりして離脱の緩和をしながら、
今度は慎重に減薬したので、結局減薬してから断薬まで1年半かかった。

ゆっくりしたから大丈夫だろうと思ったけど、断薬後にも離脱は出るね。
それも減薬途中に酷い離脱症状を起こした時よりも辛いぐらいの症状。
まだ断薬して2ヶ月だけど耐えて生きていくのがしんどい。

再服薬はしたくないし、八方塞がり状態。毎日自殺も考えてしまうぐらい辛い。
ベンゾは完全に断薬してからが大変なのが身にしみた。
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 08:13:11.57 ID:Hpc6JBqH]: >>341
どんだけかかりましたか
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 09:39:09.27 ID:Jbc9/tVi]: ああ、断薬後の調子が良すぎて泣けてくる。
これが普通の体だった。
日に日に正常に戻ってくる。
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 10:07:19.27 ID:3lIvnpmO]: おお、おめでとう

自分はその感覚がきて喜んでいたら、いきなり酷い症状に襲われて
以前より酷い状態で薬漬けに逆もどりです
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 10:08:53.00 ID:wM9/T7wL]: >>345
あーあ
そこで我慢すればいいのに
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 10:14:06.29 ID:3lIvnpmO]: >>346
なるほど、自分としては時期もよくなかったかもしれません
ある程度安定したら、今度は先生と相談しながらしっかりと断薬してみたいと思います
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 10:33:03.96 ID:Jbc9/tVi]: >>345
ありがとう。

断薬後から突然いろんな症状が出るらしいけど
今のところまだ出てないです。
服用期間も短くて、減薬時もほぼ飲んでないような状態が
結構続いたから、そのおかげで断薬後も安定してるのかも。
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 10:39:10.38 ID:u6cNzdr8]: スレちなんですよね。総合雑談スレみたいのないのかな？

仕事始まるからって
１ヶ月薬止めてたのにまたデパケンだけ飲んじゃった。調べたけど離脱は出るみたいだけどメイラックスよりは安全な気したから

実家が鬱の原因のひとつなんだ
独り暮らし出来きたらまた止めようと思う
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 10:56:16.72 ID:Jbc9/tVi]: 薬使ってる時は尿の色が真っ茶黄色
飲まなくなってから一気に色が健康時に戻った

あの粒でどんだけ肝臓に影響出てたんだろうか
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 12:32:49.39 ID:l/UDSSsf]: >>288
メイラックスの半減期は122時間なので、服用をしてから（服用量を変えてから）
血中濃度が一定になるまで2-3週間かかります。とくに離脱に失敗してから元に
戻しても、離脱症状が落ち着くには１ヵ月～程度かかる場合もあるようです。

基本は主治医に相談することですが、現実的に減薬、断薬、離脱症状に理解の
ある医師は日本にもごく僅かしかいないという問題があります。

有償ですが、以下の掲示板でアドバイスを求めるか、
www.justanswer.jp/medical/7bunx-.html
メイラックスの減薬中、断薬中の人が集まっている掲示板
ttp://ameblo.jp/van515051505150/entry-11274849035.html
あたりでアドバイスを求めるのも有りかもしれません。
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 12:38:33.98 ID:DZvaIbW6]: 機能性胃腸症による不快感等から
ソラナックス0.4／dayを1年半服用

先月から地面の揺れ、めまいが発症
ネットでいろいろ調べたところソラ
ナックスには依存があることがわかり
怖くなったため減薬。

ソラナックスを半分にして2週間
さらに半分にしたところ離脱症状
と思われる不眠、倦怠感、吐き気
が発生したためどうせしんどいなら
と思いきって断薬。

9日たったが症状収まらず…
今日心療内科にいるったがその容量で
離脱症状などありえない。薬が足りない
からだというスタンス。むしろ薬が
足りないから増やせと言われた

どうしたらいいんだ…
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 13:03:45.54 ID:l/UDSSsf]: >>352
いまの離脱症状が何とか耐えれそうだったら、歯を食いしばってでも耐える。

どうしても耐えれそうもなければ、一旦服用量を元にもどしてしばらく落ち着い
てから、再度（ゆっくりと）減薬に挑戦する、だと思います。

くれぐれも、無理はしないように（Wikipediaによると、「ベンゾジアゼピン
離脱症候群の最悪の症例は自殺である」　そうなので）
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 13:16:26.93 ID:fCyKopw2]: 明日のとくダネ！で精神医療が採り上げられるらしい。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 14:29:10.80 ID:DZvaIbW6]: >>353
ありがとうございます。
医者から離脱なら1週間程度で
終了するはずだと言われて自信
をなくしてました…

今のところ仕事も休めてるんで
もうちょっと頑張りたいと思います。
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 14:30:07.43 ID:Jbc9/tVi]: とくダネ！って前にも、精神科についてやってたよね。
子供にも薬物投与で依存させて、子供を壊す精神科医って感じの。
明日楽しみだわ。
357 名前：優しい名無しさん [2013/06/17(月) 14:52:56.55 ID:DVU5364Z]: 「保護者」制度を廃止＝改正精神保健福祉法が成立
jp.wsj.com/article/JJ10031093938829544677819571220772069310178.html
精神障害者の治療などで責任を負う「保護者」の選任制度を廃止する改正精神保健福祉法が、１３日午後の衆院本会議で賛成多数で可決、成立した。同法は参院先議。
現行は、家庭裁判所が主に親族の中から保護者１人を選任。保護者は、障害者に治療を受けさせたり、医師に協力したりする義務を負う。
しかし、保護者から「１人だけでは負担が重すぎる」などの声が上がっていたため、保護者に関する義務規定を削除することにした。
厚生労働省は今後、精神障害者のケアを身体障害者などと同様に家族や地域全体で支える体制づくりを目指し、訪問医療などを推進する方針。
最終更新:6月13日(木)14時24分時事通信
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 21:41:02.86 ID:tzfqpPgT]: ソラナックスの断薬した方っていますか？
離脱症状のピークって、完全に飲むのを辞めてから何日目くらいでした？

今断薬二日目なんですけど、結構吐き気がキツイっす
ナウゼリンがあるので何とかなってますが、一気に3つとか飲んで何とかなってる状態です

3日目の今くらいがピークなんですかね？
ちなみに、症状が出るのは決まって夜です。昼間はほとんど大丈夫です

もしかして、減薬中は夜に飲んでたから
それが体から抜けるタイミングも夜なんで、夜だけ症状出るのかな
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 22:02:20.15 ID:mrFFvnpB]: >>358
ナウゼリンは飲まないほうが良いと思うけど

基本的に、離脱症状中は安易に薬を飲まないほうが回復を妨げない

薬は、何の成分がクロス作用を引き起こすかわからないというのもあるんだけど、
離脱でおかしくなってる体や脳を変に刺激して悪性症候群を引き起こしかねない。
ちなみにナウゼリンなどメトクロプラミド系薬剤は錐体外路症状を始めとする、抗精神薬に似た副作用も起きたりします。
普通に内科や消化器系で処方されるけどね
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 22:11:49.47 ID:tzfqpPgT]: >>359
飲まないほうが良いのは分かっているのですが
嘔吐恐怖症とパニック障害が持病なので、吐き気が出ると強いパニックが出ちゃうんです

これを抑えないと、またベンゾを飲んでパニックを抑えるっていう無限ループに入っちゃうんで
仕方なく、ベンゾの離脱対策としてナウゼリンをガブ飲みしてる状態です

離脱症状は２～３日目がピークってよく聞くので
そこだけ何とかなってしまえば、他の薬も一切必要なくなると考えてます

なので、ソラの離脱で一番きつかったのが何日目か、ちょっと知りたかったのです
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 22:24:33.49 ID:mrFFvnpB]: >>360
離脱のピークが2～3日ってのが意味不明
そんな臨床データはない。
精神科医なんかは言い張るけどね。

離脱症状というのは個々による差異が非常に出やすいので、ソラナックスだったら○日がピークとかあまりあてにしない
ほうが良い。薬物の半減期や排出される時間も、肝臓の代謝能力でだいぶん違う

パニック障害や嘔吐恐怖は、｢ベンゾを飲む前から｣深刻な症状だったの？
そうだとしても、ナウゼリンをがぶ飲みすることは根治療法とはいえない
パニックや嘔吐は、まず食生活を疑うべきでそこの改善を試みるべきだ。体質によっては砂糖でさえパニックを引き起こす
まぁ今の状態は離脱症状だと思うので、それを薬物で押さえるというのは危険を伴う可能性が高いとしか言えないな。
自分だったら絶対使わない
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 22:35:25.69 ID:tzfqpPgT]: >>361
アルプラゾラムは半減期が14時間らしいので
大体5倍の70時間で消失すると聞きました

その辺からも、抜け切る3日目あたりがピークで、徐々に楽になってほしいと勝手に願ってます

ナウゼリンが一時しのぎなのは百も承知です。
ですが、嘔吐恐怖がトリガーでパニックになる辛さは、患者じゃないと分からないと思います

まずは離脱をとにかくクリアして
薬に頼らずに嘔吐恐怖を克服する順序じゃないと、自分的には何も前進できないんです

ご忠告はとても嬉しいのですが
今はナウゼリンがないと、ベンゾの依存から抜けられないケースなんだな、という事で語理解下さい

なんかすいません
363 名前：優しい名無しさん [2013/06/17(月) 23:00:46.86 ID:YdaAcqLo]: 自分の活路は自分で探すしかない
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 23:16:53.99 ID:Jbc9/tVi]: 自分は病気だからしょうがないって言い聞かせてる？
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 23:18:48.63 ID:lh8ZSB3R]: 吐き気止めならプリンペランじゃダメなの？
私も精神科医からナウゼリンは精神薬やの副作用のような症状がでるから？とかで絶対に飲んではいけないと言われたよ。
吐き気がツライんなら太田胃散でも効くけどね。
なぜそこまで脅迫的にナウゼリンにこだわる？
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 23:23:19.66 ID:lh8ZSB3R]: いま調べたらプリンペランもブスコパンも抗うつ薬と飲み合わせが悪いと書いてた。
訂正します
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 23:25:14.47 ID:tzfqpPgT]: >>365
大正漢方胃腸薬は飲んでます。
ただ、離脱の吐き気には胃薬は全然ダメなので、仕方なくという感じです

自分の医師はプリンペランのが副作用が強いって言ってました
何かもう、みんな要ってる事がバラバラで、何を信じてよいのか分からなくなってきたｗｗ

ナウゼリンは胃薬みたいなもんで安全なんで
1日3回飲むようにと処方されてます。副作用の説明は受けてないっす

ちなみに、ナウゼリンも長く飲んでますが
離脱症状のような副作用は今のところ感じた経験ないです
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 00:04:05.48 ID:y3yH479V]: はっきりいって毎日朝から晩まで吐き気に苦しめられたけど、
離脱のために他の薬なんか飲まないで耐えたよ。
パニックも不安も結局耐えるしかかすりをやめる道はない。
369 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 04:03:43.52 ID:AEgY23A+]: 離脱症状の味覚異常なのかな。
歯の裏、歯茎付近から嫌な味がする。
歯磨きしてもフリスク食べても。
血も出てないし血の味ではないし何も食べてないのに口の中が気持ち悪い…

幻覚とか幻聴みたいに幻味ってあるのかな？
370 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 06:08:35.92 ID:QQ25wIsh]: 367 自分に言い訳や逃げ道を作ってるうちは何も出来ないと思う。考えが甘すぎ…
371 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 06:50:40.56 ID:L5buMKwy]: ベンゾ系処方薬服用歴１０年以上の者です。
未成年の頃にうつと診断され、服用し始めたことがベンゾ服用のきっかけ。
今では、明らかに薬による副作用だと感じることが身体の症状に出ていて、
何度か断薬を試みたものの、失敗。
どんなに疲れていて眠くても、薬がないと眠れない。
これを家族や精神科医に言うと、疲れたら眠れるよとの回答。
１ヵ月あったら、調子がいいときが明らかに少なく、本当はもっとベンゾ系からの
断薬のやり方を調べたいが、もう細かい字を見るのも大変なのが現状。
処方薬によって大切な青春時代を奪われた気分でいっぱいです。
なぜ、同じようにやめられなくて苦しんで悩んでいる人がいるのに、アルコール依存症や
違法薬物のように自助グループや、マスコミも取り上げてくれないのだろうか。
精神科医が正直、信じられない。
同じような感情お持ちの方、いますか？
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 07:52:19.88 ID:Cchn4QrX]: >>367
副作用の強弱は、体質との相性もあるとは思うよ。

私は昔、自律神経失調症ぎみ？って状態になって
比較的副作用が少ないと言われているグランダキシンを飲んで、めまいと吐き気は治まったんだけど、
引き換えにひどい不眠になってほんとノイローゼになったよ。
先に出されたプリンペランだけでもだいぶ吐き気だけは治まって、副作用もちょっとの眠気程度だったから、
しばらくプリンペランだけで騙し騙し過ごしてたらだいぶ良くなった。
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 08:45:05.89 ID:wszAJjI2]: >>371
何で誰もやってくれないんだろう、じゃなくてお前がやれ
としか言いようがない
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 08:50:47.87 ID:Ow7iobWy]: 精神科医がマトモであれば世界的に見て異常な処方量になり得ないはずだしね
このスレにいて止めようと思ってる人はみんなそう思ってるよ
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 08:51:19.18 ID:y3yH479V]: >>371
ここを見てる人はだいたいそんな気持ちでしょ。
ただの胃痛腰痛でも内科でベンゾが出されていつの間にか依存症にさせられる。
ちょっと落ち込んで精神科なんかいったら大げさとも言える病名つけられて未成年なのにヤク中状態にさせられる。

これは何度かテレビでも問題になってる。
しかし何かの力が働いてるのか、テレビではあまり取り上げられない。
子宮頸癌ワクチンより離脱で苦しんで死んでる人はいそうだが。

こないだ始めて睡眠薬の問題がニュースで取り上げられてた。
いずれ精神科医も問題になるんじゃないかな。
薬害レベルに。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 09:01:13.82 ID:B9v0NCOr]: いきなり辞めるから離脱でるんだとおもうよ。

仮に
10飲んでたら、2週間9飲む、離脱無ければ次の週から8にする、離脱でたら一度9に戻して様子みる。

人によっては10年以上飲んでるのに、一気に薬辞めれるほうがおかしいよ。
離脱はほんと服薬が10年越えてたら最低1年以上はみといたほうがいいよ。

焦ると絶対に失敗して確実に症状がさらに悪化してマスマス薬漬けになるからね。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 10:31:22.28 ID:BXj60GFQ]: 離脱でβブロッカーや抗鬱剤使うことがあるらしいから制吐剤だって使い方次第だろう
わけわからん説教してるアホどもは死ねよ
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 10:55:03.45 ID:RFRpDunH]: >>369
口の中の違和感は俺にもあったよ。いつの間にか気にならなくなったけど。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 11:08:09.92 ID:dE+t7y5O]: >>377
それを説教と思う時点で、なら勝手にお好きな方法でどうぞって感じだな。
自分の体なんだし、自分が耐えられる程度でがんばってください。
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 12:12:18.69 ID:o8rgSYdU]: >>372
367です。自分と同じような手段で乗り切った方がいてちょっと安心しました
1日3錠を超えないように気をつけながら、制吐剤だけで乗り越えたいと思います

ていうか、自分が離脱緩和に胃薬や吐き気止めを使ってるって言っただけで
こんなに批判されたり荒れると思わなかった・・・みなさん本当すみません

漢方なんかを使って、離脱を少しでも和らげたりは皆してると思ってたし
ナウゼリンを飲んでるってだけで、ここまで悪く言われてるとちょっとショックです

症状はだいぶ楽になってきてるので、自分の方は何とかなりそうです
ソラナックスの離脱の経験を質問したかったのですが、関係ない話題で荒れてしまい申し訳なく思います
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 12:22:48.08 ID:BXj60GFQ]: ここはなぜか離脱で苦しんでる人間を叩いたり排除したがる性格おかしい連中が多い

ソラナックス断薬したので質問あれば答えますよ
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 12:39:36.41 ID:y3yH479V]: 自分の体験から感じたこと言っただけで
批判とか文句とか死ねとまで言われるんじゃどうにもならんな
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 12:45:59.72 ID:o8rgSYdU]: >>381
おお！ぜひ質問したい事があります！

離脱症状のピークって、断薬して何日ぐらいでしたか？
個人差はあるとは思いますが、是非参考までに聞きたいです

自分はというと、今3日目で
夜になると吐き気が来るのですが、それ以外は殆ど症状が出なくなりました

一般的によく言われるのは、3日目あたりが一番きついらしいですが、どうなんですかね？
384 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 13:38:47.82 ID:JjeBw9n0]: 教えてください。
ベンゾ離脱症候郡と診断されると何か良い
事あるの？
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 13:42:28.91 ID:HxW5uwpN]: 解脱症状って大変なんだな
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 14:11:27.47 ID:4KHdt1xd]: 仕切り直し中なんだけど、元の量に戻してまだ12日目なもんだから、離脱症状がまだ続いていて苦しい。
それでもウォーキングとか行った方が良いのかな。
夜は副交感神経が働いてくれなくて全然寝られないし、動悸は治まらないし。
もっとゆっくり減薬すれば良かった、8年も（しかもメイラックス）飲んじゃったからorz

8年�10年ベンゾを飲んで減薬、断薬した人に聞きたいんだけど、やっぱり1年以上かけました？
自分はいっそ、もう減薬に2�3年かけようかなって思ってるんだけど、かけすぎだと思う？
酷い離脱症状で死ぬかと思ったから、少しでも緩和したくて。
あと、体力と体重が無いから、これ以上、体重が落ちると真面目に生命維持の問題に関わる。
387 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 14:14:08.67 ID:JjeBw9n0]: >>376
慎重にやっても０にしてから絶対離脱症候出るでしょ？
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 14:25:08.74 ID:BXj60GFQ]: 断薬してから最初の数日は離脱症状が強かった、ピークははっきり覚えてないが3～4日目だったかもな
二週間くらい経ったら少し楽になって、一ヶ月こえたらさらに楽になった
今は完全断薬して四ヶ月ちょっと、体はだいぶ落ち着いたよ
ネット見てると1年経っても苦しんでる人よくいるけど、俺は不眠がまったくないから治るペース早いんじゃないかと思ってる
やめた直後はつらいよな、そのころ俺も毎日ここ見てたよ
頑張ってね！>>383
389 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 14:31:50.70 ID:JjeBw9n0]: >>386
俺は離脱症状の事知らずに6年前に15年服用していたベンゾを止めた
そしたら離脱症状がでて違う病気になったと思い再服用。
多少症状は戻ったけど2.3年苦しんだ。その後も多少具合がわるい、生活は
普通だけど。
で去年の秋にベンゾの離脱のことを知り良くなって来ていたと思っていたのに
離脱症状が無くなって来ていた事を知った。

今年の1月からセルシンに置き換え2年計画で減薬開始。
6年前やめておかしいときに何軒か精神科に行ったがどこでも離脱の事は言われなかった。
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 14:32:52.43 ID:y3yH479V]: >>386
ウォーキングはかなりいいよ。
自分はそれで断薬出来たと思ってる。
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 14:34:09.42 ID:o8rgSYdU]: >>388
どうもありがとうございます！

連続しての服用期間が一ヶ月と短かったので
離脱も大したことないと思ったら、そうでもなかったです

やはりベンゾは頓服で飲むものですね・・・
見境なく、毎日これだけ飲めって処方の仕方をする日本の医師は問題あると改めて思いました
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 14:44:06.71 ID:h8O1rtsX]: >>386
俺も8年ぐらい飲んでたけど、飲んでた3種類全て合わせて減薬期間は計4ヶ月ぐらい
薬と縁を切ってもうすぐ3年なので成功かな
忍耐力が足りないのでは？
辛い時期を乗り越えないといつまでたっても断薬なんて出来ないと思うけどなあ
1ヶ月ぐらい寝たきりになってしまった時期もあったけどひたすら我慢で今は嘘みたいに体調は回復した
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 15:03:46.25 ID:4KHdt1xd]: >>389
元の量に戻したのに、2�3年間は離脱症状が出たと言う事ですか、辛いですね
セルシンへの置き換えは、メイラックスからですか？もしメイラックスからなら置き換え量を参考に教えて欲しいです

>>386
やっぱりウォーキングは離脱の鍵ですか、こりゃ死んでも歩くしかないな、ちなみに一日どれくらい歩きました？

>>392
4ヶ月は早いですね、尊敬します
でも流石にそれだけ早いと離脱も不眠も激しくて、体重も落ちますよね
メイラックスは飲んでましたか？
減薬スケジュールをちょっと教えてもらえると助かるんですが
394 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 15:49:34.17 ID:JjeBw9n0]: >>393
メイラックス1mgからセルシン4mgでした。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 15:56:00.42 ID:4KHdt1xd]: >>394
質問続きで悪いんですが、
置き換えした時には、何か辛い症状は出ましたか？
うちの主治医は減薬の事について何も知らなくて、加えて非常に非協力的です
まあ普通の医者は皆、そうだよね
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 16:48:16.49 ID:y3yH479V]: >>393
自分はウォーキングマシーンで一時間、3.4キロだよ。
ずっと座ってると不安感が湧いて、倦怠感で苦しんでたけど
歩きだしたからどんどん回復したよ。

ベンゾとは関係ないけど、胃炎で膨満感がひどくて
医者に出された薬を何飲んでも治らなかったのに、はしったとたんすぐなおった。
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 16:54:57.59 ID:4KHdt1xd]: >>396
ウォーキングマシーンが家にあるのは羨ましい限り、雨でも歩けるもんね
うちには置ける場所も買うだけのお金も無いわｗ
しかしそれにしてもウォーキングは万能だねえ、身体の病気にも精神の病気にもこれだけ効くものって他に無いよね
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 17:02:27.93 ID:y3yH479V]: >>397
一万円以下でもあるみたいよ。
効果があるかはわからないけど・・・

知り合いの欝の人になんどもウォーキングしろウォーキングしろって言われてたけど
当時は不眠の上にご飯も食べられなくて、全く気力がなくてできなかった。

しかしあまりの不眠症でこのままじゃダメだと思い、心臓潰れそうになりながらも始めだしたら
どんどん良くなったよ。
めんどくさい時もあるけど、ウォーキングだけは続けようと思ってる。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 17:13:23.91 ID:4KHdt1xd]: >>398
一万円以下なら買いたいけど、うち、一軒家じゃなくて団地だから、音が響いて近所迷惑になるんだよねorz
アカシジアが出てしまって、家の中をずっとうろうろ夜中じゅう歩いていた時は、家族に迷惑をかけてしまった。雨じゃなけりゃ外でうろうろしたのに。
こう言う時、一軒家や近所迷惑にならない家に住んでいる人が羨ましい。
ちなみにベンゾ何年飲みました？減薬に何ヶ月くらいかけました？
400 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 17:19:52.73 ID:j97Nc9vo]: 只今レスリン、ハルシオン断薬中。意外にレスリンの離脱症状が酷い。神経内科行ったら、主治医とよく相談してだって。主治医が離脱症状を認めないんだから相談も出来ない。ウォーキング行って来ます。
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 17:28:55.05 ID:wszAJjI2]: >>399
腹筋でもすれば
あとヨガとか腕の筋トレなら音しないでしょ
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 18:25:00.32 ID:4KHdt1xd]: >>401
ヨガ忘れてた、ありがとう
403 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 18:58:37.42 ID:JjeBw9n0]: >>395
置き換えたときは何も出ませんでした。
14日ごとに0.1ｍｇずつ減らしているけど4ｍｇから始まって
現在3ｍｇ途中軽い腰痛、手の指の関節痛（違和感がある程度）
足が軽い筋肉痛（前日にマラソンした程度）が出たり出なかったり。
404 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 19:03:13.28 ID:JjeBw9n0]: >>395
ちなみに製薬会社に電話してもメイラックスとセルシンの
力価を教えてくれますよ。ベンゾ　力価でググっても表が
出てきたはず。　　でも2種類くらいあった気がする。

製薬会社はメイラックス1ｍｇに対しセルシン3ｍｇと言っていた。
主治医は感覚的に1ｍｇに対して5ｍｇって言っていたから4ｍｇ
から始めた。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 19:53:25.31 ID:4KHdt1xd]: >>403-404
ありがとう、参考になりました
順調に進まれているようで何よりです
減薬がんばってください
0.1mgずつ減らすやり方は、水溶液にして減らしているんですか？
それとも、病院からそのように出して貰ってるんですか？
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/18(火) 20:06:18.69 ID:iY+wPS2Y]: メイラックスは水には溶けませんよ。
牛乳か、６０℃のお湯ならば溶けるけど。

メイラックス　タイトレーション　で検索！
407 名前：優しい名無しさん [2013/06/18(火) 23:17:45.15 ID:JjeBw9n0]: >>405
粉でだしてもらってます。
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 00:35:29.44 ID:kFHHJkT5]: NPO法人「薬害研究センター」の目的
NPO法人「薬害研究センター」は昨今の医療、医学における多大な被害を鑑み、特に向精神薬による薬害、禁断症状、
後遺症などの情報提供や治療の提供、その他内科系の医薬品などの被害に関する相談、
またそれらの情報を広く市民に啓蒙することにより、薬害を防止して真に意味のある薬の使い方を研究するために存在します。

yakugai-kenkyu.com/
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 01:15:22.66 ID:U8iNujD8]: 自分は離脱して元気になったから、長年ベンゾ漬け（たまにメジャーも飲む）の友人に薬の害をやんわり言ってみたけど、
機嫌を損ねてしまったよ。思えばこの友だち、薬を飲みはじめてから短気になったり神経質になった。
もとは、いいやつだったのに。今となっては、薬害どころか、ごく普通の日常会話すら、どこか話が通じないからみんな離れていったよ…
自分も壊れていく友人を見るのは辛いので、これきり縁を切ることにした。

離脱した人で、周りの人を離脱に導けた人はいる？無論本人の意思だから強制はダメだけど
大切な人が蝕まれていくとわかっていて何も言わないわけにもいかず、一応理論立てて説明してるつもりだけどなかなか理解してもらえず
たまらない気持ちになる。薬に手を出す前の人とかは、わりとすんなり理解してくれるんだけど。
薬中は、医者から警告してくれなくちゃダメなんだよなあ
410 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 07:49:54.47 ID:SNKIFp2x]: アシュトンマニュアル全部で１００ページ以上ありますが、皆さん、プリントアウトして
読みましたか？
インクが膨大な量なので大変。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 09:49:10.45 ID:VdnFhu81]: >>409
知り合いの10年以上飲んでる知り合いに危険性を訴えたよ。
脳にも目にも色んなところにも悪いといったけど、「もともと病気だから薬は仕方ない」「私は鬱だから減薬できない」
「不眠に耐えられないから飲んで寝ます」「体に何も影響出てないから関係ない」
そんな感じでベンゾがどうとか行っても、わかったわかったもういいから。勝手にやめなさい的な感じだった、
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 09:57:25.13 ID:gamhsKK5]: 言っても聞かないのは放っておくしかないだろ
無理に止めさせたって双方にいいことなんかない
そいつが止めたいって相談してきたら親身になってやればいい
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 10:32:56.65 ID:9mQAlKNx]: ロヒ減らすと中途覚醒する時間が早くなる
デパス飲んでまた寝るが、眠り浅く翌朝めちゃくちゃ眠い
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 11:23:50.33 ID:h9Es5BCE]: >>411
自分の考えが絶対、他人も自分と同じ考え
これはうつ病特有の思考です。
友達からすれば大きなお世話でうざいだけです。
体にいいからと高額サプリを勧めるネズミ講の奴らとかわりません。
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 11:32:33.94 ID:VdnFhu81]: >>414
別に考え方を押し付けたわけじゃないんだが。
薬の危険性を何も知らない人に行ったまで。
車を飲酒して運転したら危ないよと、何も知らない人に言ったらねずみ講ですかw
何でもかんでも鬱にする時点で、全てそれで済ませてるんかな。
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 11:41:17.56 ID:VdnFhu81]: 飲酒運転とか分けの分からない例えより、そのまま覚せい剤やってる人にその危険性を言ったら…で、いいか。
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 11:50:30.80 ID:e6No+xUQ]: ベンゾの恐ろしさを話す奴はねずみ講ｗｗ
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 12:00:17.35 ID:ttnfnq0X]: >>410
うちプリンター無いからPCで直接読んだ、本当はプリントアウトして家族にも読ませたい
早く仕切り直しを終えて再挑戦したい、今度はゆっくりやる
昨晩、メイラックスを飲み忘れてしまって急いで今飲んだ
カレンダーにきちんと印つけないとダメだな、またあの一気切り地獄を見るところだった、まあ長期型だから一日くらい飲まなくても平気かも知れないが

減薬で不眠になるのが辛いな、一日1時間睡眠が一年以上も続くってどんな地獄だよ、アカシジアも出て凄い辛かった、自殺も考えた
でも今、やれる時にやらないと将来それ以上の地獄が待ってるんだよな
頑張らないとだな
仕切り直しで、減薬前の元の状態には戻らないだろうけど、進むしかないんだよな
419 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 12:12:48.40 ID:750Ijfgu]: 現在、無職。無職中のベンゾ断薬も相当不安だけど、断薬後の転職活動
について考えると気が重い。もともと不安を感じやすい体質なので、
ベンゾに手を出して何とか社会生活を送れていたわけだけど、これが
ないと転職活動時の面接も乗り切れそうにない。転職先が決まっても
会社に慣れるまでは不安でたまらないし。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 12:34:47.49 ID:ttnfnq0X]: 仕切り直し中とは言え、何かリハビリしないとなって思うんだけど、
無茶な減薬で脳がおかしくなったのか、尿意が全く無くなっちまったんだよ、ついでに頻尿にもなった
おかげでいつトイレに行きたくなるのかが分からないから、ウォーキングにも行けないし、図書館にも行けない、ヨガとか良いんだろうけど
無茶な減薬の後遺症なら、もう一生、尿意は戻らないのかな、マジ絶望的
精密検査したけど異常無かったから、多分、脳が駄目なんだろうな
せめて沖縄に行きたかったが長距離移動は無理ぽ
減薬は再チャレンジするけどね
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 12:56:47.28 ID:59QqmbjS]: 減薬から断薬したけど不眠不安口渇早朝覚醒がつらい。消えてしまいたい。

頭の霧をなんとかしないといずれ詰むし
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:02:55.64 ID:VdnFhu81]: >>412
そうだね。
もう正直曖昧な返答してる。

「薬と酒一緒に飲んで爆睡するから、不眠の問題はない」とか言ってたから
体に悪いよっていっても、「私は肝臓健康だから問題ない」の一点張り。

健康だったのが悪くなるって考えはないんだろうなぁ…
423 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 13:17:30.65 ID:yxhPTJwx]: 俺も精密検査受けまくって大学病院に行くことになったけど
これじゃないかと最近思ってしまった
明らかに飲む前にない症状が出てる
wikiに出てる離脱症状が次々出てくる
フルマゼニルで悪化した所をみるとなんかこれっぽい。。
たったリボトリール0.25 ユーロジン1mとかでもこうなる
以前からデパスとかなんやら飲まされてけど
こんなことになるなんて正直つら過ぎる
医者にはすぐやめて大丈夫と言われたけどもう全然信用ならない。
どこかいい相談場所ないですかね。。
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:21:58.04 ID:e6No+xUQ]: すぐやめて大丈夫っていう時点で無知か無責任だな
425 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 13:34:23.33 ID:++ve7DZs]: >>420
何年服用してたの？
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:40:35.85 ID:ttnfnq0X]: 身体を休めて回復させている最中とは言え、
神経過敏でテレビも怖くて観ていられない、本も読めない、映画も音楽も駄目、
過鎮静のせいで感情も希薄になり、趣味だったものが今は苦痛
どうやって時間をやり過ごせば良いんだろう
たった一つだけ続いていたウォーキングも、尿意の無いせいでダメになった

頑張って昔読んでた本引っ張り出して読んでみるか…？
427 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 13:43:21.66 ID:++ve7DZs]: >>423
服用して症状が出てるの？常用離脱じゃないの？
もしそうなら慎重に減薬した方が良いよ！

>>420
アカシジア出たらどうすれば良いのですか？
自然に治るの？
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:44:04.28 ID:ttnfnq0X]: >>425
8�9年だね
再チャレンジするつもりではあるけど、自分は離脱症状が酷く出るタイプっぽいから、生きて乗り越えられるか自信がない
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:50:47.91 ID:ttnfnq0X]: >>427
アカシジアが出た時は、夜中じゅうずっと家の中をうろうろしてたよ
1時間睡眠が毎日続いていて、身体は最高に疲れてるのにね、副交感神経が全く働いてくれなくて寝られなくてね、それでも足が止まんないんだよ、これが
無理やり止めたら止めたで、気が狂いそうになるんだ、足を切り落としたくなったね
地獄だったね、またあれを味わうのかと思うと、本当に狂いそうになるよ
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 13:58:47.62 ID:ttnfnq0X]: >>423
薬物依存治療外来、及び入院を受け付けてる病院に電話した事あるけど、全く取り合ってくれなかったね
ベンゾ系の薬害を国（厚生省か？）が公的に認めない限り、そう言う施設に入院する事は無理だろうね
サポート団体のサイトも掲示板も一時期、一気に消されたからね
どっかから圧力がかかったんだろうね
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:06:17.52 ID:vHXkUWQg]: ソラナックス断薬4日目　症状のメインが息苦しさにシフトしてきた
ベンゾ服用期間が一ヶ月だったので、一ヶ月くらいはこの症状が続くのか・・・

ウォーキングとかも少ししたいけど
体重が減っちゃうのが困るのと
この時期は暑さや天候不良で外に出れないってのが厳しいですな

はー
432 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 14:10:04.17 ID:++ve7DZs]: >>429
アカシジアはどうやって治したのですか？
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:14:40.10 ID:eT0IHnK9]: >>431 初めまして。
私もソラナックスを断薬中は息苦しさがありました。私は、断薬1年経ち元気に過ごしています。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:20:23.80 ID:vHXkUWQg]: >>433
離脱が苦しかったのって、どれくらいの期間でしたか？
断薬してからの２週間くらいですかね？
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:26:09.24 ID:eT0IHnK9]: >>434 2年間服用していたから離脱症状が酷く不安も凄く増しました。断薬9ヶ月？ですかね。周りの助けもあり。
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:37:01.77 ID:ttnfnq0X]: >>432
減薬失敗して、再服薬したら消えたよ
頓服としてデパス飲んで消えた時もあったね
10年近く飲んでる自分は離脱症状が酷いんだって身に沁みたよ
もちろん個人差はあるだろうけど、10年飲んで、すぐやめられる人も中にはいるらしいから
ただ、離脱が出る体質の人は長く飲めば飲んだぶん苦しむって思い知ったね
漢方だとアカシジアには抑肝散なんかが良く出されるらしいけど、効くかどうかは分からないね、試してないから
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:37:54.97 ID:vHXkUWQg]: >>435
回答ありがとうです。
やはり飲んでた期間と同じくらいは症状を覚悟したほうが良さそうですね。

一ヶ月服用していたので、一ヶ月程度は耐える心の準備をしようとおもいます
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 14:41:25.20 ID:eT0IHnK9]: >>437 離脱症状は人様々だと思いますが､私は不安が増し外出恐怖､自殺願望がありました。気を付けてくださいね…。
439 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 14:51:20.34 ID:++ve7DZs]: >>436
ありがとう。
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 15:01:16.09 ID:fIcZuOqE]: 離脱によるアカシジアは治らないと思っていた方がいいよ。何処の病院行っても相手にされず。離脱症状で入院なんて何処かに疾患がなければ無理。厚労省全ての機関に電話して聞いて回ったよ。答えは無し。昨年の話しだけどね。華原朋美みたいに特別な人は知らないけど。
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 15:30:53.45 ID:ttnfnq0X]: 10年メイラックスを飲んでた人の減薬スケジュールが知りたいところだよ

自分は離脱症状が激しく出るタイプらしく、今回の減薬失敗時、不眠、血圧脈拍上昇、アカシジアが来ちゃった上に、後遺症なのか尿意まで無くしちゃったから（精神症状も最悪で希死念慮ひどかった）
次のチャレンジでは、成功するか、もしくは死ぬか、だと思ってる
正直、死にたくないよ
でも飲み続けている限り、いつか常用離脱が来る
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 16:05:00.67 ID:xD3UvzY9]: 離脱症状は死に対する恐怖が強かったな
自分じゃなくて親の。
いずれ聞けなくなるだろうから、今のうちに声を一杯録音しとこうとか思ってボイスレコーダー買いに行ったわ
443 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 16:17:59.36 ID:++ve7DZs]: >>440
離脱によるアカシジア体験者ですか？
治らないって今はどうなってるの？
444 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 16:24:03.78 ID:++ve7DZs]: >>441
昨日も書いたけど俺はセルシンに置き換え0.1mgずつ
減らす。様子見ながらやるしかないよ。粉で少しずつ貰えばいい。
俺は21年飲んでる。
445 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 16:26:45.29 ID:++ve7DZs]: >>441
今は落ち着いてるの？尿意以外。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 16:39:43.30 ID:u5yyL4x1]: 向精神薬依存:８割、投薬治療中に発症　「医師の処方、不適切」
専門機関調査
ttp://mainichi.jp/select/news/20130619mog00m040012000c.html
447 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 16:50:39.41 ID:fIcZuOqE]: >>443
はい、そうです。もう三年。何にも効きません。ただ一度倒れて救急車で運ばれ、点滴(多分セルシン)してもらった時に和らいだのは覚えてます。むずむずはまだ耐えられるけど、ソワソワはもう地獄ですよ。神経内科もお手上げ。
448 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 16:59:35.55 ID:yxhPTJwx]: >>427
緊張型頭痛だの片頭痛だの言われて
メイラックス、レンドルミンでワンセット、
デパス、グランダキシン、アモバン、リボトリール0.5　テルネリン
とかちょろっと飲んでて収まらないのでやめたり色々してた
最近は片頭痛だと言われてリボトリール0.25とユーロジン1mgマイスリーを飲んでいた
こっちは常用で半年くらい
その前は効かないとか言ってたら心療内科いけとかいわれて
やめてた期間もあり常用はしてなかった
んでこっちから最近離脱じゃないのか？と詰め寄った所セルシン出されて
飲んだところでもう離脱でてるので収まらず。
wikiに出てたが一度でた人は再服用しても意味のないことを知り
現在漢方とマイスリーのみで対応中、ウォーキングしたりと、それでも毎日眠れなかったり
なにもできなかったり汗が出てきたり音がへんな風に聞こえてたり、耳鳴り常時してたり
頭痛がしたりまぁ色々、、もう耐えるしかないと思ってる
思えばテグレトールで半音したに聞こえたりフルマゼニルで頭痛やめまいが
出てた時に気づくべきだった。。てか医者が言ってくれよ、、、
全然とりあってくれないからな、、薬の副作用だとか言うだけで、、、
日本はどうしてこんななんだ。
449 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 17:23:23.19 ID:FG00M7TA]: そういや、通院をサボってベンゾ三種類が切れたときにアカシジアが出ました。
足が勝手に動くんだよね、かなりしんどいですよね。
今のところは減薬して、効いてるか効いてないかわからないような少ない量をのんでいますが、アカシジアは出てないです。
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 17:23:45.60 ID:Ofs32rdv]: >>440私は離脱によるアカシジア治りました。
断薬からだいたい一ヶ月くらいかかりました。
451 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 17:40:27.21 ID:ItfJ++MG]: mainichi.jp/select/news/20130619mog00m040012000c.html
向精神薬依存:８割、投薬治療中に発症　「医師の処方、不適切」－－専門機関調査
2013年06月19日　毎日JP

ベンゾジアゼピン（ＢＺ）系といわれる向精神薬の依存や乱用に陥った患者の
８割以上が、アルコール依存など別の疾患の治療中に発症していたことが、国立
精神・神経医療研究センター（東京都小平市）の調査で分かった。ＢＺ系は用量
内でも乱用・依存に陥る可能性が指摘され、欧米では処方を避ける傾向にある。
診察せずに処方されたケースも４割あり、調査した専門家は、医師の不適切な
処方が発症につながったと指摘している。【和田明美】

　２０１１年１２月、同センターなど首都圏の薬物依存症専門医療機関４カ所が、
ＢＺ系と、近い系統の睡眠薬や抗不安薬を乱用するなどしていた２０～６０代の
８７人（男性３７人、女性５０人）を調査。うち８４％の７３人が、調査対象の
専門機関にかかる前の通院先で、アルコール依存や気分障害、不安障害、睡眠障害
などの治療中に乱用や依存に至っていた。

（中略）

　ＢＺ系は、不眠や不安の解消などさまざまな場合で処方され、国内での向精神薬
の依存や乱用の原因の約９割を占めるとされる。飲み過ぎるともうろう状態になり、
健忘や転倒などの副作用が出る。１９７０年代に欧米で乱用・依存が問題化し、
英国国立医療技術評価機構のガイドラインでは２～４週間を超える使用は推奨され
ておらず、米国食品医薬品局も長期の使用は承認していない。

　また、米国などでは９０年代以降、新型の抗うつ薬が使われたことに伴い、
ＢＺ系抗不安薬の処方が激減した。日本では精神科以外でも広く処方され、
抗不安薬の処方件数は欧米の６～２０倍とも言われる。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 17:48:09.73 ID:1C9Ay0wG]: .
世界保健機関 (WHO) は、1996年の「ベンゾジアゼピン系の合理的な利用」という報告書において、
ベンゾジアゼピン系の利用を30日までの短期間にすべきとしている。

2010年に国際麻薬統制委員会 (INCB) は、日本でのベンゾジアゼピン系の消費量の多さの原因に、
不適切な処方があると指摘している。
453 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 17:55:38.11 ID:++ve7DZs]: >>447
大変ですね！服用期間と断薬までの期間はどれ位かけました？
454 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 18:01:29.53 ID:++ve7DZs]: >>448
今飲んでるマイスリーを減薬、断薬して頑張ってください。
トータル服用期間はどれ位？
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 18:05:18.06 ID:ItfJ++MG]: >>452

先日の睡眠薬のように、これもマスコミが大々的にとらえ報道し、
ベンゾジアゼピン依存の被害者がこれ以上でないことを願います。
456 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 18:10:43.70 ID:++ve7DZs]: >>452
Url貼ってよ。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 18:17:23.98 ID:ttnfnq0X]: >>444
今は尿意が無い以外は落ち着いてる、
ただ仕切り直しとして、元の量の1mgに戻してから12日しか経ってないから、精神的には絶望まっただなかだね
メイラックス1mgをセルシン4mgなんだよね
自分の通ってる心療内科も付随する薬局も小さいから、粉で貰うのは無理だなあ
ましてや0.1mgずつ減らしてもらうなんてもっと無理な話だなあ…
て言うか、自分で0.1mg減らしてるんじゃないよね、貰う時に、減らした状態でもらってるんだよね？
減薬に協力的な主治医なの？
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 18:22:07.12 ID:fIcZuOqE]: >>450
おめでとうございます。羨ましい。

服用期間10年。医師により10種類一気に断薬です。現在はルネスタ、頓服でハルシオン。ハルシオン止めたいですね。昨日飲んでしまいました。必要ない薬は今は自ら飲んでません。出されてますが。
459 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 18:40:55.72 ID:++ve7DZs]: >>457
貰う時から細かく貰ってるよ。
小さい薬局でも大丈夫だと思うよ！主治医は最初減薬に時間かけるのに
ちょっと嫌な顔したけどアシュトンマニュアルのことを話したら、その後
少し読んだと言っていた。今は希望通り処方してくれてる。
460 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 18:44:52.64 ID:++ve7DZs]: >>458
そんな無茶して大丈夫？
今何日目？医師によりって藪医者じゃないの？
461 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 18:51:51.78 ID:fIcZuOqE]: >>458です。ごめんなさい一気に断薬と言うのは一種類につきと言う意味です。半月位かけてまた一種類止める。だから五ヶ月かけてます。で倒れて救急車で運ばれました。今は二年経過しました。原疾患はうつと不眠症です。誤解させてすみません。
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 18:56:44.31 ID:uibsZZfw]: あ
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 19:31:34.72 ID:ttnfnq0X]: >>459
459さんが羨ましい…
うちの主治医は全く減薬に協力してくれない
アシュトンマニュアルって言うのがあって…と言いかけたところで、ネットの情報なんてあてになりませんからとバッサリ
離脱症状も一週間でおさまりますからとバッサリ
薬局は本当に小さい所だから、錠剤を粉にする機材も無くて、そう言う事はしてくれない
錠剤を半分に割るのすら薬局のお兄さんがピルカッターで手作業でやってたからね
自立支援もその医院と小さな薬局で申請しちゃってるから動かせないし、
自立支援に頼らずに済むお金も無い、正に八方塞がり状態(泣)
医師にも頼れないって、どうすりゃいいんだよ
力価が高いメイラックスで頑張るしかないのか…
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 19:49:57.04 ID:8irq189p]: >>463
どうすりゃいいもなにも機材のある大きい薬局に変えたらいいじゃないですか
処方箋薬局は大抵「市内病院の処方箋OKです」って書いてあるだろ
その精神科が直で薬出してくれてるのなら処方箋出してもらって
大きな薬局に持って行け
薬局にその薬がなければ取り寄せてもらえる
最初は取り寄せに半日とかかかるかもしれないが
こちらをかかりつけにしたいと言っておけば置いてくれるようになるだろう
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 19:54:38.58 ID:8irq189p]: >>463
なんかもう「あれもしたいこれもしたいけどあれも無理これも無理」って言い訳ばっかりじゃねーか
八方ふさがりだーって自分でふさいでんじゃん
精神病だから仕方ないの～って言うのならまだ薬要るだろ
薬のせいで考えられないの～って言うなら薬局変えて自己流で減らせよ
ウォーキングも無理～っておむつつけてやれよ
実況アナウンサーとか実況中は席離れられない仕事の人もおむつつけてやってんだぞ
愚痴ばっかりで正直ウザい
これも薬の弊害か？
自分で出来ることも無理に理由作って全部やらないのも薬のせいか？
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 20:00:25.06 ID:ttnfnq0X]: >>464
いや、だから自立支援医療の認定を受けてる薬局じゃないと、生活が厳しくて薬代が払えないんだよ
じゃなかったら、俺だって錠剤を粉にしてくれて、0.1mg単位で減らして分包してくれるような、大きな薬局に処方箋持ち込んでるさ
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 20:04:25.02 ID:ttnfnq0X]: >>465
ウザイのは本当に申し訳ない
もう書き込まない
実況中継のアナウンサーがおむつけてるのは知らなかったわ
465の言う通りだな、おむつつけて歩いてくるよ
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 20:18:40.02 ID:/uAX5tZm]: >>467
おむつ付けてウォーキングしたあとに試してくれ
理科の実験で乳鉢って使った事ない？すり潰して粉にするやつ

例えばメイラックス1mgの粉を作るよね。それを紙の上に撒いてポイントカード
なんかを2枚使って3mm幅の直線を作る。直線の長さを測って欲しい量を計算
すればある程度は正確に分割できるぞ。

これ麻薬常習者がスニッフで使う手法なので他人には見られないように
469 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 20:26:56.65 ID:yxhPTJwx]: >>454
もう病院ころころしてて元の症状がわからないです
よくならないのでそれをいうと顔色かえてきてうちでは見れないみたいになり放り出されます
最近ではリボトリール0.25ミグシス0.5朝晩マイスリー5mユーロジン1m
が半年です、レルパックスのんだら余計おかしくなりこれもいうとまたしんりょうないかへどうぞとさらに悪化して診療拒否されました
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 20:44:58.72 ID:ttnfnq0X]: >>461
ごめん、もう書き込まないと言ったのに申し訳ない、質問良いですか？
アカシジアは少しは軽減されてきてますか？
それとも克服する方法を編み出したんですか？
夜は寝られていますか？
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 20:58:56.27 ID:30Tx4feM]: >>457
尿意がないって、向精神薬の多剤服用をしてませんか？
もし、そうだったら薬の副作用が多剤で増強されていると思います。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:17:53.96 ID:gmaaXi+y]: >>466
横からですが
自立支援使う薬局は役所に届け出れば変えられますよ。
変えて初めての時は3割負担になっても後で差額は戻ってきます。
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:19:59.99 ID:XOeDQPTz]: 日本の若者の自殺の原因は　一体どこに有ると思ってるんだろうね。↓

bylines.news.yahoo.co.jp/ogurahiroshi/20130619-00025800/

各国に比べて飛びぬけて多い若者の自殺率ｗ
474 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 21:21:26.00 ID:XOeDQPTz]: ベンゾは自殺率を上げることは有っても下げることは無い。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:24:37.80 ID:XOeDQPTz]: ベンゾは最後に残った精神的強さを木っ端微塵に叩きのめす！

その残酷さがわかってない日本の精神医療
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:30:47.50 ID:fIcZuOqE]: >>470
正直軽減されてるか解りません。寝てしまうと治まるんです。それ以外は出現してます。酷い時は歩きます。あと自立支援は福祉事務所でクリニックも薬局も変更出来ます。減薬してくれる医者を探す方が難しいかも。不安だよね。
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:31:44.67 ID:30Tx4feM]: >>457
泌尿器科で残尿検査を受けて下さい。早急に！
478 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 21:32:01.42 ID:XOeDQPTz]: ■ 20代、30代の死因の第一位は自殺

平成25年版の自殺対策白書によると、20代の死因の半数近くが自殺であることがわかりました。政府はこれを「深刻な状況」と指摘。「特に若年層に重点を置いた取り組みが急務」と強調しています。

若い世代の自殺問題は20代のみにとどまりません。20～39歳の各年代における死因の第一位も同じく自殺、となっています。（厚生労働省2011年「人口動態統計」より）。20代、30代ともに死因の第一が自殺、であることは尋常なことではありません。

この数字は、国際的に見ても突出しているようです。15～34歳の世代で死因の第一位が自殺となっているのは先進七カ国で唯一日本だけとのこと。政府が対策を急ぐのも無理はありません。
479 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 21:36:45.57 ID:++ve7DZs]: >>463
セルシンはもともと粉があるんだよ
錠剤を粉にしてるんじゃないよ。
480 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 21:36:50.06 ID:fIcZuOqE]: 470さんへ
追記眠れてません。何処の病院も同じ、と私は思ってます。都内の病院にも行きましたが結局高いサプリ買わされておしまい。自殺はしませんが、いつ死んでもいい、こんなに辛いなら。って思う事もありますよ。
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:38:41.23 ID:XOeDQPTz]: ベンゾなんかに負けられない！ここに来てる皆はこんな地獄から絶対に
逃げ出そうぜ！生き抜こう。
482 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 21:52:21.28 ID:++ve7DZs]: >>480
断薬すればアカシジア治るじゃない？
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 21:53:44.30 ID:ttnfnq0X]: >>471
向精神薬は医院から出されてた、減薬中に1�2回飲んだだけで、その後は一度も飲んでないですね、と言うか捨てた
一応、大きな病院で検査したけど残尿無し、膀胱とかエコー受けて尿検査もしたけど何の問題も無かったね
医者はいずれ尿意は戻るでしょう、とか尿意が無い事に対する薬はありません、とか言ってたけど尿意が戻るきざしがまるで無い
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 22:08:05.89 ID:ttnfnq0X]: >>476 >>480
辛いのに、答えてくれてありがとう
そうですか、アカシジアが治まらない事もあるんですね
減薬に協力的な医者を探すのは一苦労掛かりそう、と言うよりはなから見つからなさそう
485 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 22:20:50.32 ID:XOeDQPTz]: アカシジアはＢ６飲むと収まる事もある。
486 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 22:33:33.00 ID:fIcZuOqE]: >>485
飲んでます。三年間欠かさず。12も飲んでます。教えてくれてありがとうございます。それで治る人もいるみたいですね。
487 名前：優しい名無しさん [2013/06/19(水) 22:37:35.61 ID:++ve7DZs]: ビタミンb6ってこと？
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 22:53:26.07 ID:5rlgE3I9]: 219 ：優しい名無しさん：2013/06/14(金) 09:35:41.30 ID:BqtVub3k
勘違いされてるようですが医者は治療が本業で薬の指導やカウンセリングに関しては専門外です。
当然、減薬のサポートなども専門外です。
そのような勉強もしていませんので指導もできません。
必要なら専門家のいる専門施設へどうぞ。

この人↑医師なの？
うつ病治った人どうしてるの？？？
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/19(水) 23:26:24.88 ID:VdnFhu81]: 精神科行ったらほんと若い奴が多い。まだ10代っぽい、見た目はリア充ぽい子がうなだれて座ってた。

ああいう子も、薬づけにされて人生潰れてんのかなぁ
490 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 01:30:42.71 ID:K3TR77JM]: ベンゾ断薬40日目

デパケンを２日だけ飲んでしまったけど、またデパケン止めた

まだ体調が良いとは言えないけど離脱症状の恐怖は失われつつあり、段々このスレを忘れつつある
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 08:35:02.05 ID:kjoBf+z+]: 断薬して五日経つけど
必ず21時～23時の間に強い離脱症状が出る
他の時間はほとんど問題ない

なんで症状が出る時間が一定なんだろう？
ここまで同じ時間に症状が集中してると、もしかしｔ別の理由か？とも思ってしまう

断薬中の方で、強い症状が毎日同じ時間に来るって人いますか？
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 08:52:05.91 ID:3Uk4CWwj]: >>491
自分は必ず朝数時間だけ、不安感が出た。
薬飲んでる時も必ず朝だけ。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 09:26:32.98 ID:6VneH9Hz]: >>491
自分も断薬初期にはその位の時間帯に離脱症状が出てた
副交感神経優位になる時間帯だからじゃないかね？
歯痛が夜来るのと同じで
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 09:40:15.75 ID:uHfUXSvd]: 断薬成功した人は、みんなあんな地獄をくぐりぬけてきたのか…。
みんな凄いな。それとも自分が強く出過ぎだったのかな。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 10:13:06.52 ID:3Uk4CWwj]: 急な断薬も減薬も飲んでることには変わらないから、断薬したら同じ苦しみが出ると思ってた。
しかしやはり急な断薬後の反動は凄かった。
まさに地獄。

ゆっくり減薬して、もう削れないってほど小さくするようにしてから断薬したら
自然にやめられることができた。
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 10:26:27.23 ID:uHfUXSvd]: >>495
ちなみに飲んでたのはどのベンゾ？
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 10:28:53.85 ID:uHfUXSvd]: >>495
ごめん、あと2個質問、
何年のんで、減薬に何ヶ月かけました？
自分はメイラで10年、4ヶ月かけたけど、断薬失敗しました
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 11:03:42.03 ID:IBH1s5Gv]: 朝昼夜にノリトレン25mgとレキソタン5mg
朝夜にロナセン2mgとびれチア5mg

以前、変に荒れてODしてしまって生まれたての子鹿みたいになって以来
怖くて1ヶ月近く病院にすらいけてなくて薬も飲んでないorz

不安と自己嫌悪が半端無くて、食欲もない
最近偏頭痛と胃もたれみたいな感じで吐き気が続いてるんだけど
突然全絶ちしたのに何か関係してるんだろうか・・・・
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 11:05:24.87 ID:kLPcsuqM]: >>452
www.incb.org/documents/Publications/AnnualReports/AR2010/Supplement-AR10_availability_English.pdf
Report of the International Narcotics Control Board on the Availability of Internationally Controlled Drugs:
Ensuring Adequate Access forMedical and Scientific Purposes

P42

89. In Asia, consumption levels of benzodiazepine sedative-hypnotics tend to be very low, except in
Israel and Japan, which are the two countries in Asia with the largest populations of elderly people.
The high consumption levels observed in Japan might also reflect inappropriate prescribing patterns
and associated abuse. In the period 2007-2009, apart from Israel and Japan, four countries (Bahrain,
China, Republic of Korea and Singapore) had consumption levels of more than 1 S-DDD of this
group of benzodiazepines per thousand inhabitants per day, whereas the majority of countries and
territories in the region (88 per cent) had levels of less than 1 S-DDD per thousand inhabitants per
day.
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 11:20:14.85 ID:LmR34ZSG]: ここの人ってリアルの池沼とかいうやつなん？
急な断薬はやめましょうと散々書かれてるのに無茶な断薬してツライツライと長文連投
もうさすがに失笑しかない。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 11:26:59.19 ID:3Uk4CWwj]: 急な断薬はやめましょうなんて知らずに、やめた奴もいるってことは考えられないんだな。
みんなベンゾの恐怖を知ってて、マニュアル見てるって前提ですか。
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 11:34:03.17 ID:CYIjoUjt]: >>498
不安と自己嫌悪が半端無くて、食欲もないetcな理由は、
突然全絶ちして生まれたての馬鹿になったのが原因だろうな。
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 11:39:21.28 ID:3Uk4CWwj]: >>496
デパスとかユーロジンとかハルシオンとかレキソタン。
でも同時に全部飲んでたわけじゃなく、一年くらいの短期間だから
10年の人には参考にならないかも。

しかし薬の離脱を知らずになんとなく飲むと調子悪くなったからやめたときはひどかった。
二ヶ月くらいかけてやめたときは大丈夫だったけだどね。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 12:34:32.70 ID:iJvNBZhL]: >>500
いつも連投してるお漏らしさんは自ら進んでコールドターキーやったよね
自業自得なのにウザイったらありゃしないよ本当にｗ
505 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 12:55:24.69 ID:K3TR77JM]: >>491 >>492

僕も深夜と朝の不安感が凄く強かった。今も朝が辛い…絶望と共に目覚める感じ
506 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 15:59:38.62 ID:Adw8eI5C]: >>504
本人は必死なんだからそんな言い方やめなよ。
507 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 16:35:22.54 ID:xwBNgZ0a]: >>500
そもそも医者がこのくらいの量ならすぐやめても平気としかいわないから
どうしようもない
メイラックス0.5　レンドルミン0.25を半年続けただけでも出てたと思う
それをこっちは離脱とは知らずにまた次の頭痛外来にいってしまって
にたような薬だされて悪化したとかいうもんならば心療内科にどうぞとか
あなたの元々の症状とかいいだすから困る、いやこんな症状今まで一度もなかったですし。。
最後には今の日本の医療ではあなたを救えないとかいわれる始末。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 17:38:39.38 ID:kLPcsuqM]: blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/18857341.html
何故、ベンゾジアゼピン系の薬の断薬を決めたか。。

この薬は、本来は２週間以内の短期間で処方することが望ましい薬のようです。
その期間なら効果だけがある。

しかし、長期服用（一年以上など）すると、体に耐性がどんどんついていき、
あるとき“突然“全く薬の効果が無くなります。(耐性離脱の出現）

日本における通常摂取量を服用しても…
すると、服用してもすぐに「離脱症状」（この時点で副作用ではありません）が
起こるのです。

あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが起こる「確率」は、服用者
の「半分」とのことです。

また、Ｗｉｋｉｐｅｄｉａには、出現率４０％、高齢者ほど出現頻度が高い、との
記載があります。

高齢になって４０～５０％と言われる出現率で、或る日突然離脱症状が起こった
ら、その後の人生の３～１０年以上（ブロ友さんの実例）で、凄まじい離脱症状
に苦しむことになる。

それなら、まだ４０代で体力がある今のうちに、退職し一年間は失業手当が出る間
に断薬しようと決めたのです。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 17:40:52.28 ID:3Uk4CWwj]: 酒と煙草はやめろっていっても
気持ちいいからすぐ眠れるからといってやめる気なしの、知り合いのおばさん。

しかも夜中はダイエットのために食わない、酒と薬だけとかいってたわ。
昼はラーメンとかチャーハン餃子食いまくって、おかしくって夜はダイエット・・・
どうせ夜も食うんだろうけど、話にならんな。
510 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 18:03:14.76 ID:Adw8eI5C]: >>508
前からよく同じこと書いてるけど2011年の
ブログでしょ？でやめれたのかな？
そっちの方が聞きたいよ。
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 18:03:52.34 ID:sDratiSj]: >>509
もういちいち知り合い程度の人に怒るのやめたら？
あいつも駄目だ、こいつも駄目だ、って駄目出ししてストレスためていいことなんかないし
他人のことはほっときなよ
自分の断薬さえ出来てないのに
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 18:11:59.10 ID:3Uk4CWwj]: >>511
もう断薬したんだけどね。
まぁ気にするだけ無駄だからほっとけばいいか・・・
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 18:16:48.65 ID:sDratiSj]: >>512
そうだよほっときなよ
そうやって知り合いの顔見るたびにあいつはここがあかん、こいつはだらしがない、と腹立ててるから
ストレスたまって病気になるんだよ
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 20:48:02.27 ID:6R5m9p4U]: ミオクローヌスあるひといる?
515 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 21:07:03.75 ID:+69KH3C2]: >>514
一時期、ミオクローヌスは出ましたが2.3週間でなくなりましたよ。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 21:08:27.31 ID:uHfUXSvd]: みんな不安感が酷い時、どうしてる？
ひたすらじっと固まって耐えてる？
布団かぶってる？
歩き回る？
気分転換に散歩する？
それとも何か理由作って動いてる？
働いてる人は仕事で気を紛らわせてる？

自分はうろうろ歩き回る、雨なら家の中をうろうろする
あんまりな不安感で胃痛が出たら胃薬を飲む
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 21:18:22.46 ID:eBPqmFE2]: デパス飲む
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 21:20:10.86 ID:6R5m9p4U]: >>515
何ヶ月続く人はいないのでしょうか
519 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 21:28:59.88 ID:u1QXuuo0]: MRさーん！離脱症状に効くクスリまだ～？ｗｗｗ
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 21:30:26.03 ID:IGeirO2g]: 向精神薬の依存症に翻弄された２人…漫然とした使用が危険招く
2013.5.8
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130508/waf13050802060000-n1.htm

向精神薬で薬物依存症に陥る患者が増加　１２年間で割合倍増
2013.5.8
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130508/waf13050802070001-n1.htm

昨年からの流れ、最近の報道から見て、国はようやく本腰を入れてベンゾジアゼピンの規制に動いているのかもしれない。
521 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 21:32:25.36 ID:+69KH3C2]: >>518
私はちょうどストレスがたまっていたときとベンゾ一種類を断薬したときが重なったときに出ましたね。寝付けるかなというときに頭がピクピクと動いて目がさめるの繰り返しでした。
減薬期間を合わせると二年半飲んでますが、他の方のことは、すみませんがわからないですね。
何年くらい飲んでますか？
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 21:32:56.20 ID:95i+y85V]: >>516
レキソタン５mgを朝に１錠飲んでいて、急に不安になったらソラナックス0.4mgを頓服で飲む。
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 22:30:36.74 ID:ZA7fVB+g]: レセプト開示請求をすると良いよ。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 22:35:45.07 ID:shVScdyj]: >522
腹痛からくる不安を紛らわせるためにくたくたになるまで掃除的なことしたけどダメで
その後デパス飲んだけどあんまり治まらなくて今は横になってるけどホント辛いね
特に入れ替わり立ち替わり出てくる身体的症状が辛いです　持病もあるし離脱と区別つかなくて病院行こうかいつも迷ってる
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 22:39:33.33 ID:shVScdyj]: アンカーミスった
>>524は>>522じゃなくて>>516です
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 22:43:06.20 ID:K3TR77JM]: また同じ流になってる…

>>519は見たの3回目
おもしろくない
527 名前：優しい名無しさん [2013/06/20(木) 23:09:21.81 ID:Q2E7/IFP]: こうやってベンゾからの離脱に苦しんでやめられないスレ見ると、
華原朋美ってすごいと思う。
そんな自分もベンゾやめられなくて、悩んでる・・。
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 23:24:07.79 ID:kjoBf+z+]: 上のほうでアカシジアについてのやり取りあるけど
そんなに簡単に誰でも発症するようなものなの？？

自分もサインバルタの副作用抑えるためにベンゾもプリンペランも飲んでるけど
そんな簡単にパーキンソン病みたいなのが出るなら、とっくに問題になってるんじゃないの？？

子宮頸がんワクチン飲んだら異常が出た人が、1万人に一人以下の割合で存在するってのと同じで
アカシジアの発生も、極少数例にも関わらず、だからあの薬も危険、この薬も危険って話にしてない？？

そういうのって総じてミスリードだと思うんだが
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 23:28:48.09 ID:K3TR77JM]: 華原なんで立ち直れたんだろ？

コロッケのおかげ？
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 23:44:20.54 ID:yEjaLUJh]: >>528
断薬したんじゃないの？
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 23:52:20.87 ID:FSAz14Sj]: >>528
サインバルタの副作用抑えでもなんでもないぞそれ
薬理作用や相互関係を丸無視したでたらめ処方
サインバルタ、レメロンあたりは数年前に新薬としてばんばん処方されたが、休薬時の副作用（離脱症状）出現率90何%とかだったような。更にプリンペランを重ねてるって悪意しか感じらない

問題にならないことが問題なわけ。
薬害エイズにしてもそうだが、なんでもかんでも、悪いものはすぐに問題になるはず！安全に決まってる！アカシジアなんて有り得ない
という考えは甘いと思うよ。離脱スレにくるならもうちょっと勉強しましょうね。

まぁ、ミスリードだの疑いたい人の内心は、怖くて怖くて仕方がない心理がひそんでいるからなんだけどね
気づく人は気づく。気づかない人は廃人。薬害の真理とはそれだけのこと。
本気でやめたい人は応援したい、信じない人は邪魔くさい
誰だってそうだろ
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 23:57:41.10 ID:6VneH9Hz]: >>528
ID変え忘れたの？
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/20(木) 23:59:19.92 ID:kjoBf+z+]: >>531
人それぞれ意見や経験に違いはあるだろうが
少なくとも、それによって本当に薬害が発生する確率や割合は、客観的事実としてあるだろ？

仮にそれが低確率の場合、ある薬による効果のメリットを、煽られた不安による逆プラセボが上回った場合
それは罪になると思うんだよ。まして、お前みたいに医師でもない素人の適当な偏見なんかが吹聴された場合。

どんな薬も裏表あるし、極力飲まない方が良いんだろうけど
その事とは別に、リスクの過小評価、過大評価、それによる不安煽り、安全煽り、どちらも問題だろ？

断薬なんて不安が伴うチャレンジなんだから
あれも危険、これも危険なんて言い方は簡単にすべきじゃないっしょ
医者が、ベンゾは超安全だって薬漬けにするのと同じくらい重罪に思えるよ
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 00:07:41.82 ID:eR6va5O5]: バルタ断薬２ヶ月、ベンゾ一ヶ月半な者だ

ベンゾでサインバルタの副作用は抑えられないが…
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 00:16:26.76 ID:LTGtThdx]: 不安を煽りたいだけの奴しかいないこのスレに何を求めてんだか
素人が適当なこと言ってるだけなのにイチイチ気にすんのか？
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 00:17:07.19 ID:+ZHFkym9]: >>533
煽られた不安が逆プラセボを上回った場合…要は怖いんだろ？

おまえさんの考え方に合わせてあげると、｢離脱を目的としたスレ｣で、｢そんなに危険なわけないじゃん｣なんて言うほうが
ミスリードだし罪だわ
離脱でおかしくなってる人がお前の書き込みにうっかり誘われて再服薬して悪化したら責任とれんの？

まあこんな掲示板の誰とも知れない奴の意見なんか気にせず、医者を信じてサインバルタとベンゾとプリンペラン（しかしすごい多剤だなw）
飲み続けてればいいんじゃない？
断薬して5日目じゃなかったのかな？
>>533
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 00:20:54.94 ID:eR6va5O5]: 不安煽りたい人多いのはよく感じるな。

だからといって断薬止める事はないが
538 名前：ウンコして寝よ [2013/06/21(金) 00:25:36.88 ID:eR6va5O5]: 薬は飲んでみないとわからない

離脱症状藻
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 00:27:17.52 ID:9FeSB6j1]: 自分が断薬きついから他人もきつくなってほしいんだろう
そして断薬した人は「断薬出来ない奴はバカで怠惰」と言う
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 00:35:00.07 ID:1i+KgL0t]: >>528
アカシジアやちょいとの離脱症状ぐらいでこれだけスレが続いて伸びるかよｗ
頭わるいんでない？ｗ
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 00:35:08.65 ID:A5VIIRt8]: 薬は安全だ！って煽って離脱を遠ざける書き込みも悪
薬は危険だ！って煽って急な断薬を招く書き込みも悪

何より気に入らないのは、上にもいる不安を煽りたいだけの愉快犯の多さと
そいつらの意見の適当さ、根拠の無さね
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 01:03:01.19 ID:3UIX0gng]: キンドリングだの耐性離脱だのと言ってる連中は別に不安を煽りたいわけではないんじゃねーかな

あまり余計なこと考えずにアシュトンマニュアルと成功者のブログ参考に、調べてスケジュール立て恐れず焦らなければ、ベンゾジアゼピンはやめられる筈だろと思う
漢方だのサプリメントだのはいらねーよ

確かに離脱症状は死にそうにキツイんだけど、実際死ぬわけじゃないし、倒れそうだけど別に倒れないし、気を失いそうになるけど失わない、頭狂いそうだけど狂わない
一気抜きの場合は知らんけど

断薬して症状が軽くなってくると忘れちゃう程度のもん、まあ時間はちょいと長くかかるがな
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 04:09:16.97 ID:Lz8bnayx]: 薬は危険って不安がらせる人がいて私はたすかった。離脱症状知らないで一気に断薬して自分は頭おかしいのかと思ったけど、離脱症状なんだ薬は危ないと確認できてよかった。

ただ断薬成功した人が断薬できないのは意思が弱いみたいに言うのはやだ。今断薬1ヵ月くらいだけど、おしっこ便漏らして風呂も入れない状態を助けてくれる人がいたからどうにか生きてるいなかったら、離脱辛いし衣食住もあるしまた飲んでたかもしんない。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 06:12:10.52 ID:xNecq1/E]: ベンゾって断薬して一週間くらい飲まなくて、また服用したら危険性上がるんだっけ…
断薬してねむれるようになったのに、今日は一睡も出来なかった。

今は寝てないせいか、気持ち悪さと動機がひどい
一日くらい寝なくても大丈夫なんだけど、今日の夜もこの気持ち悪さが続いたら、眠れそうにないな。
悪循環に入りそうで怖い。
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 06:29:01.76 ID:zyn1oY9/]: 朝
メイラックス1
ジェイゾロフト25

夜
メイラックス1
ジェイゾロフト25
ソラナックス0.8

就寝
レンドルミン0.25

頓服
ワイパックス0.5

もう手遅れなぐらいの薬漬けです。
立ち直れる事は可能でしょうか？
2年間服薬してます。
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 07:14:36.70 ID:Lz8bnayx]: >>544
仕事してるの？
>>545
けっこうな量10年飲んだけど断薬してみたよ
薬に対して疑問もったのならせっかくだし減薬方法参考にして断薬おすすめします。
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 08:17:34.10 ID:xNecq1/E]: >>545
してないです。
してないなら昼間ねればと思うのですが、目を閉じると動悸と気持ち悪さが襲って眠れない…
減薬して断薬して、ここ数日嘘みたいに眠れてたのに
急に一睡もできなくて、やはり甘くはないなと感じました。

今晩も動悸が続いてねむれなかったらと、今からもう不安になっている。これがダメなのに…
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 09:16:49.30 ID:7mz63fgp]: >>546
10年飲んでたのを一気断薬ですか？
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 10:01:07.11 ID:Lz8bnayx]: >>547
めちゃくちゃ不安ですよね私はニートになったので好きな時に寝て眠くなければおきてる寝れないことを忘れるようにしてました。今も寝れない日はあります。不安ですが仕事ないのはチャンスと思ったりします。一緒に頑張りましょ(^^)
>>548
はい、一気にしてしまいました。
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 10:25:49.33 ID:7mz63fgp]: >>549
すごいですね
かなり苦しんだんですよね？
おしっこも便も漏らしてとあるので
家族の世話になったんですよね
それでも再服薬しなかった根性がすごい
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 10:44:41.87 ID:xNecq1/E]: >>549
はい、かなり不安です。
折角治ってきたと思ったのに、突如一睡も出来なかったので…
今日も眠れなかったらと思うと怖いです。

60時間くらい過ぎても眠れなかったら薬も…とか甘い考えもあるのですが、
漢方もあるので、そっちを服用したいと思います。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 10:46:43.89 ID:Lz8bnayx]: >>550
その言葉自信につながります、ありがとう。
再服薬は体をおかしくした薬だと思うと見るのも気持ち悪く逆に恐怖で飲めませんでした。
家族というか彼氏に面倒みてもらってます。不潔な彼女ですねw
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 11:09:58.61 ID:7mz63fgp]: >>552
10年飲んだ人は、ここで見る限りだと、一気断薬か2年くらいかけて減らすかの、極端な例が多い気がしますね
彼氏さんの献身にも頭が下がります
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 11:19:57.37 ID:Lz8bnayx]: >>551
しんどいですね。私も昨日からまだ眠気きてないので２ちゃんみてます。今の症状はやたら発汗してます。
漢方でおちつくといいですね。調子いいと思ってもまた凹んだりほんと厄介ですよね。色んな人が医者がだす薬によって辛い思いしてるんですね。文章下手だからなんてかいていいのかわからないけど、断薬成功の人のいう必ずよくなるという言葉を信じてやりすごしましょう
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 11:38:09.95 ID:Lz8bnayx]: >>553
初めて書き込んだ時、長期多薬の一気断薬は危ないと教えてくれた人がいてその理由なんとなくわかります。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 14:34:05.60 ID:xNecq1/E]: >>554
ありがとうございます。
自分も発汗あります、夏だから当たり前かもですが
寒い時も突然発汗するので気持ち悪いです。
体は震えるくらい寒気を感じた数分ご大量の汗とか…

西洋薬は断薬できたけど、漢方はやめずに飲んでおけばよかったです。
また今日から治ったと思ってもしばらく飲みたいと思います。
お互い早く確実に治るといいですね。
557 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 17:23:18.32 ID:lC71TRav]: >>555
10年で一気切り凄いですね。
今何日目ですか？今の症状は不眠だけですか？
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 17:46:50.05 ID:VQiA9/Lr]: ロヒ減薬して1mg頓服週0～2になって3年。
入院がありマイスリー5mg1週間強処方してもらった。
退院2日後くらいに、
身体のこわばり、吐かないのに吐き気、全身の気持ち悪さに3日ほど襲われた。
離脱症状は覚悟してたので乗り切れた。
想定外だったのが、それでは終わらずひと月ほど何日か置きに頭痛、歯痛、上半身の痛みがあった。
その間ロヒは飲んでいない。不眠の方はなかった。
何度も中途覚醒はしたが、入院で手術した痛みの方が原因。
ふた月半ほど安静時の心拍数が通常より多く、最高で15多かった。
非ベンゾながら、ベンゾと関係しあって短期服薬なのに離脱があったのか
体質なのかは分からない。
入院中は助けられたので良かったけど。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 17:56:05.47 ID:IesI41Hu]: >>1 のベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia) の「高齢者」の部分を書いた・
560 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 18:35:41.47 ID:qxUEAdjM]: 減薬指導に疲れ果て、心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで頑張ってね～！先生！！ｗｗｗ
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 18:47:24.95 ID:1i+KgL0t]: テンプレ行こうとすると最近では　ここは危険なサイトとされています。
・・って警告みたいなのが出るな。妨害？かｗ
562 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 18:49:51.96 ID:ZyBNR8XK]: >>560
先生に最低1年間飲み続けてもらいたいね。
そうすれば、真実がわかるんじゃない。
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 20:38:15.20 ID:9FeSB6j1]: >>560
つーか精神科って精神病む医師多いんだよ
精神科医専門の精神科医がいるくらいだ
何が面白いのか知らないが笑って言える話じゃない
564 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 20:54:30.49 ID:qxUEAdjM]: 精神科医専門の精神科医が精神病んだら、やっぱりベンゾの飲むのかな？？？
565 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 21:04:33.32 ID:qxUEAdjM]: ネズミ講的なベンゾ連鎖
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 21:11:54.58 ID:sNE+qq3w]: 精神科医は家族を別の精神科医に診せるのを嫌がると聞いたことがある。
家族のために個人輸入してるケースは実際あるようだね。

外科医が癌になったり、内科医が狭心症になったり、精神科医が不眠症になったりしても
おかしくはないだろうが、ベンゾを使うかどうかは人それぞれじゃね？
不眠症なら酒のんで寝ちゃう、って人もいるだろうし。
567 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 21:16:50.08 ID:qxUEAdjM]: あれ？精神科医はベンゾ至上主義なんでしょ？ベンゾが第一選択なんでしょ？
そこは先生！ブレないでほしいなあ・・・。
患者にはベンゾ飲ませるのに、先生は飲まないんだ～。ｗｗｗ
568 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 21:29:53.08 ID:7E+IvxQc]: homepage2.nifty.com/sougoukakutougi/drunker.html

精神薬は内部から脳細胞を殺してるようなもんだわな
そして多くの若者は何も知らず認知症予備軍にされている
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 21:30:08.72 ID:Q2VOdSkm]: >>565
うまい事言った。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 21:38:42.24 ID:sNE+qq3w]: 俺は医者じゃないけど、精神科医がベンゾのんでるかどうかなんて興味ねーわ。
571 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 21:40:29.20 ID:qxUEAdjM]: 逃げちゃった！
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 22:01:52.94 ID:Q2VOdSkm]: >>567
現在は大半のベンゾジアゼピン系の抗不安薬・睡眠剤の添付文章の
重大な副作用には依存性・離脱症状と明記されている。
（いつからかはわからないけど。）

だから、常識的に考えて、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
573 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 22:16:33.00 ID:qxUEAdjM]: おっ！！整理するとこんな感じ？

①数年前までは精神科医はベンゾ至上主義だった

②水面下でネット上でベンゾの危険性が指摘される

③ネットの情報を抑えきれなくなる

④厚労省が察知して、診療報酬を変更

⑤あわせてベンゾの添付文書に危険性を明記

⑥ベンゾ飲んでた精神科医がヤバイと思って服薬中止

⑦精神科医が離脱症状でグロッキー状態

⑧グロッキー状態の精神科医を診るため、精神科医専門の精神科医が登場　←今ココ！！
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 22:29:06.98 ID:Q2VOdSkm]: 国は動いていると思うな～。
だって、日本はＧ８なんだからね。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 22:32:56.16 ID:UrWii2+K]: >>573
なんでべんぞ限定なわけ？
576 名前：優しい名無しさん [2013/06/21(金) 22:36:41.26 ID:qxUEAdjM]: ここはベンゾスレだから・・・。SSRIを入れちゃってもいいかも。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 22:46:41.92 ID:lUS3Sqb0]: 某妃殿下もベンゾずっと飲んでいるのかなあ。
離脱が出ないタイプなら減薬しやすいだろうけど、
そうじゃなかったら大変だ。公務どころじゃないね。
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 23:07:44.08 ID:Q2VOdSkm]: 某有名な睡眠薬だけど 2010年10月に

重大な副作用：依存性・禁断症状を

医学用語として適切とする事として、禁断症状を離脱症状に改訂してるね。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 23:16:38.86 ID:9FeSB6j1]: >>573
ちょっと頭おかしいよ
ってメンヘル板だから当たり前だけど
妄想激しすぎるなぁ
別の病気疑った方がいいんじゃないかな
他の医者にかかって統合失調症とかの可能性考慮して診てもらった方がいいと思う
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/21(金) 23:26:51.93 ID:GH664aLV]: >>579
激しく同意。
あそこまで妄想がひど過ぎると、ベンゾでどうにか出来る病気じゃないよね。
581 名前：572 [2013/06/22(土) 00:16:19.22 ID:Ma4Yck4X]: >>572

ごめん！　誤解を招く書き方をした。

重大な副作用：依存性（頻度不明）
大量連用により薬物依存を生じることがある（省略）

大量投与又は連用中における投与量の急な減少、投与中止により（省略）
離脱症状があらわれることがある（省略）

重大な副作用は依存性（※頻度不明）で、
大量服薬とか連用した時の副作用：依存の中で急に薬を減らしたり止めたりした場合、
離脱症状があらわれることがある（※必ず現れるわけではない）

と言う事。

>>579
>>580
俺がいけなかった！
582 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 00:42:25.32 ID:5si3nHQj]: 抗不安薬と睡眠薬でベンゾ出さないってほぼ無いよねぇ
583 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 01:01:31.68 ID:j0tzdMUR]: >>576
スレチだけどssriもヤバイの？
副作用？離脱？これでssri のことは止めるから
何がヤバイか具体的に教えてください。
584 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 02:02:35.18 ID:rn4A2gA5]: まあ、いろんな考え方が出来るってことだよ！
それにしても先生は病名付けたがるよね？www
職業病⁇
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 08:12:42.31 ID:VCeGlfYP]: >>584
死ね
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 09:00:41.51 ID:mWT6PNcc]: >>583

理屈で考えれば、SSRIだってSNRIだって似たようなものだと思うよ。
ベンゾジアゼピンもSSRIもSNRIも、長い間使ってれば、体が薬が体内に存在している状態にだんだん順応してしまうし、体内から薬がなくなれば反動が出る。
反動は体内の薬量の変動が急激であるほど大きいと思う。
まあ、どんな薬だって、多かれ少なかれ、同じだと思う。
ひどい離脱症状が出るかどうかは、それぞれの人の体質によるだろうから、わからないけどね。
薬を使って完全に直せるのは感染症ぐらいじゃないかな？

自分の場合、断薬して半年ぐらいになるけど、動悸、息切れ、体中の筋肉のこわばりなんかがまだ酷いし、しばしば頭痛もあって、ときどき鬱症状もぶり返すこともあるけど、神経に直接働くような薬はもう飲まないつもり。
離脱症状の比較的初期の頃は、頻脈が酷くて血圧も高かったから、医者に「何とかしてくれ」と訴えたらインデラル（のジェネリック）を出してくれたけど、これも神経に直接働くことがネットで調べたらわかったから、本当にキツイ時にしか飲まなかった。
今は、あまり効いているという実感はないけど（ちょっとは効いているかも）、離脱症状を少しでも緩和できるかと思って、漢方医にかかって漢方薬を処方してもらっている。
2週間ごとに診てもらって、その都度処方は変えてもらっているよ。最初は抑肝散加陳皮半夏と桂枝茯苓丸だったけど、今は柴胡桂枝乾姜湯と桂枝加竜骨牡蛎湯になっている。
漢方の特徴は、良くも悪くも、効果がシャープじゃないところだと思うよ。効きはそれほど良くないけど、離脱症状は出ないと思う。
587 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 09:13:58.75 ID:rn4A2gA5]: >>585

オマエモナー
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 09:34:26.97 ID:OErKn3ho]: >>586
その動悸、息切れが漢方の副作用という考えはないの？
俺は漢方飲んで余計に悪化したんで即やめた。
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 09:35:43.63 ID:sGnxIeGK]: 完全断薬して、正常な体を取り戻して
自力で眠れるようになったのに、不眠が突如再発して
眠れなくなってしまった。
そしてまた薬に手を出してしまった…
馬鹿すぎる。努力が水の泡。

一度離脱を経験したものが再びベンゾを飲むと、次の離脱克服は地獄のようなことになるんでしょうか？
自分でやったこととはいえ、発狂気味で再び愚かなことをしてしまった。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 09:47:28.55 ID:6EWuN3RT]: >>589
大丈夫キンドリングとかはそんなに気にしなくても大丈夫。
ただ　前の離脱では出なかった物が出て来たりはするかも？
自分の場合も前には死にそうな欝は無かったのに２度目には
気分のアップダウンが激しくなったり、別の身体の痛みとか
前には出なかった症状は出るかも？ただ前よりは早く離脱は出来る。
早めに止めるのが良いと思う。また飲み続けたらせかっくの努力が
元の木阿弥になるよ。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 09:54:48.35 ID:6EWuN3RT]: >>589
それから薬が手元にあるとどうしても飲んでしまうから
捨てること。毒でしかない・・と思うこと。
実際　癌の確率や死亡率も上げるし、飲むと寿命が縮むと思えば
飲むのを避けられる。ただ脳は一度覚えた穏やかな快感は一生
忘れないそうなので、それとの戦いになるかな？
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 09:55:40.99 ID:sGnxIeGK]: >>590
ありがとうございます。
減薬中に突然何もなくても眠れるようになり、そこから一気に断薬しても眠れるようになりました。

一週間くらいは自力で爆睡できて、完全に復活したと思ったのに
3日くらい前からまた眠れなくなってしまいました。
木曜は一睡もできずに体はどんどんおかしくなって、昨晩も体は限界なのに不眠のせいで気持ち悪くて眠れない…
漢方を飲んでも牛乳を飲んでも眠れそうもなく、発狂しながら薬を少しまた飲んでしまいました。

ほんの少しとはいえせっかく断薬したのに再び自ら薬を体に入れてしまったことが愚かすぎて泣けてきます。
今晩はなんとか薬なしでまた寝てみたいと思います。
ありがとうございます。
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:01:27.31 ID:sGnxIeGK]: >>591
一度断薬して自力で眠れるようになった時に、捨てようと思ったけど
奥にしまうくらいで捨てられませんでした。そこがまた自分の甘さだと思います。

40時間くらい一睡もできずに、眠いのに気持ちが悪くて眠れずに
またこのまま朝になってしまうんではと焦ってしまい
ヤク中のように気が狂いながらまた薬に手を出してしまいました。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:02:40.69 ID:6EWuN3RT]: >>592
時間かかるから焦らない方が良いと思うよ。
寝られないのは辛いけど発狂しそうな感じとかも離脱だから
そんなに簡単には離脱は出来ないから、気長にゆっくりね。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:12:56.00 ID:6EWuN3RT]: ベンゾ以外の物を使って（つまりまだ依存形成されてない物）
たまに寝るとかやり続けて行く。
例えば余り良くないけど酒とかね。
自分の場合はたまには・・と思って飲んで寝たりしてた。
アルコールも依存になるしベンゾと同じ交叉耐性が有るから
毎回は駄目だよ。市販の睡眠薬やメラトニンとかセロクエルの極小さな欠片とかで
手を変え品を替えて不眠を克服する。あくまで時間が一番の
薬だからそうやって気長にやり過ごしていく以外に無いかも。
だけど市販とはいえ全てずっと飲むのは駄目だよ。自分との戦いだよね。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:21:11.05 ID:OErKn3ho]: >>595
前から気になってたんだけどもう君は断薬成功したの？
なんか専門家になった気分に浸ってて凄く危険なヤバイ感じがするけど。
所々ツッコミどころ満載で間違っていることも多いし。
597 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 10:25:49.09 ID:rn4A2gA5]: 潰しに来たみたいwww
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:27:32.80 ID:sGnxIeGK]: >>594-595
ありがとうございます。
眠れなくてイライラして動悸が酷いので、その症状にまさにぴったりと思っていた漢方を使い
昨日は眠れるかと思ったけど、不眠による気持ち悪さで眠れませんでした。
アルコールは飲めないのと、ベンゾには悪いと聞いたので
別の方法を考えてみたいと思います。
ロゼレムもあるけどあれはあまり効果ないかな…

一度自力で眠れて嘘みたいに幸せだったのに、一気に不眠再発でまだまだ甘くはないと実感しました。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:29:51.25 ID:sGnxIeGK]: >>588
漢方で悪化ということもあるんですね…
自分もサイコカリュウコツボレイトウを動悸や不眠、イライラにいいと聞いて飲んだけど
あまり効果が感じられないな
ずっと飲み続けて初めて効果が出るんだろうけど
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:34:21.36 ID:OErKn3ho]: >>589は一気断薬したんならある意味自業自得。
そのまま続けても耐えられないのは目に見えてるので早いうちに仕切り直した方が時間の節約になる。
最近一気断薬でいかに苦しい思いをし耐えたのを武勇伝のように語る人が目立つけど
半年ももたず再服用もしくは寝たきりか気が狂って辛い死にたいの連呼が関の山
というかセロクエルってメジャーやろ？そんなの勧めるな
601 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 10:44:46.28 ID:rn4A2gA5]: 名医降臨？
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 10:52:36.30 ID:sGnxIeGK]: >>600
一気に断薬というか、減薬しまくって
もう削れないくらい少ない量を毎日飲んでいました。
爪に入るくらいの小さな粒を。

それでも少しずつ眠れるようになって、突然薬なしでも眠れるようになったので
そこから薬は飲まなくなった感じです。
元々減薬時に飲んでた量が少なかったから、その時点で薬無しでも眠れる体に戻っていたのかも。

それから一週間、自力で眠れて
睡眠時間も長くなり、覚醒もしない生活が続いていたのに、
突然不眠が再発してしまい、今度は一睡もできないという
より強力な不眠になってました…

やり方が間違ってたのかな。
断薬後何日かたった時に離脱が出るってのは当たり前か
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 11:20:31.29 ID:mWT6PNcc]: >>588

漢方薬を飲み始める前は動悸や息切れがもっと酷かったから、漢方薬は多少は効いていると思うし、動悸や息切れの原因は漢方薬の副作用だとは思っていないよ。
もっとも、何も飲まなくても多少は症状が改善したかも知れないけど、比較のしようがないからわからない。
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 11:51:01.51 ID:sGnxIeGK]: キンドリングについて詳しく書いてかあるサイトとか、体験者のブログはないもんだね。
必死で探したけどマニュアルの一文くらいしか出てこない。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 12:20:57.46 ID:6EWuN3RT]: >>600
馬鹿だな　上に載ってる＜猫山先生＞もご推薦なんだよ。
それが切り札だと。
セロクエルがメジャーなのは知ってるよｗ
それを極微量使うことが鍵なんだよ。
606 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 12:36:52.33 ID:6EWuN3RT]: >>596
断薬はとっくにしてるよ
607 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 13:43:11.65 ID:j0tzdMUR]: >>586
ありがとう。
でもベンゾより離脱は遥かに楽でしょ！
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 14:07:30.15 ID:mWT6PNcc]: >>607
それは何とも言えない。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 14:08:29.72 ID:6EWuN3RT]: >>602
離脱はぶり返す波の様なものだから波が来ては引きを
繰り返す。それに負けてしまわない根性が必要。
治ったと思ってもまた出て来る・・・を繰り返すが波は大小来るが次第に弱く
なって来る。薄皮を剥ぐようにね、だからがんがれ。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 14:21:55.55 ID:sGnxIeGK]: >>609
ありがとうございます。
一週間くらい、たまに小さな波が来て眠りにくい日もありましたが
もう全く眠れない日が来るとは考えてなませんでした。

それくらい爆睡する日があって自信がついていました。

昨日は薬を飲んでいた時よりも激しい波が襲ってきて
これからずっとこうなのかと思ってたけど、こういう波は耐えることでだんだん小さくなるものなんですね。
気持ち的に落ち込んでいましたが、これからまた気を引き締めて
波が来ても耐えられるように、頑張って行きたいと思います。
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 15:11:01.37 ID:mWT6PNcc]: >>588
漢方薬の副作用と言うよりは、見立てが間違っていたんじゃないかな？
漢方とは言え、自分の判断で薬を選ぶのは危険だと思うから、ある程度経験がある漢方医に診てもらう必要があると思う。

>>599
かつては漢方がわかる精神科医に柴胡加竜骨牡蛎湯を処方してもらったこともあるけど、自分も効果ははっきりしなかったな。
でも、飲んでなかったらもっと酷かったかも知れないから何とも言えない。
効果がはっきりしなかったら別の漢方薬に変えてもらったら良かったかも知れないけど、精神科ではない漢方医に診てもらうという発想はその時にはなかったな。

その後、頭痛がどうしても取れなくて、ベンゾジアゼピンを飲むことになってしまった。
そのとき、本当に漢方がわかる医者に診てもらえば良かったと若干後悔している。
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 15:51:17.55 ID:Jp3a1sIW]: 離脱って言うけど、飲んでいた人のストレス環境が解らない場合は、本来の病気が寛解してないのでは？
613 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 16:12:50.01 ID:j0tzdMUR]: >>608
すぐ止めると言いましたがごめんなさい。
Ssri離脱そんなにキツイの？ちなみにルボックスです。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 16:12:58.58 ID:sGnxIeGK]: >>611
漢方も自分にあったものじゃないとダメですよね。
病院に何軒かいって、漢方を頼んだけど
出してくれなかったな。
だから市販の効果無さそうなのを使ってます。
箱には動悸不眠イライラみたいなこと書いてあるからピッタリだと思ったんだけど、市販のは効果低そうですね。
615 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 16:14:00.91 ID:j0tzdMUR]: 613です。
スレチですみません。
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 17:01:18.68 ID:mWT6PNcc]: >>613
自分はSSRIは飲んでないからわからない。
スルピリドは離脱症状らしきものはあったけど、はっきりしたことは言えない。

>>614
市販の漢方薬が効かないわけじゃなくて、選択が間違っているんじゃないかな？
漢方専門の医者か薬局に行った方が良いと思うよ。
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 17:05:14.57 ID:mWT6PNcc]: >>612
もともと無かった症状は離脱症状だと思うけどな。
動悸や息切れや体じゅうの筋肉のこわばりなんて無かったし。
618 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 17:09:31.43 ID:j0tzdMUR]: スルピリドってメジャーでしょ？
ベンゾは断薬出来たの？
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 17:15:43.15 ID:sGnxIeGK]: >>616
そうですよね。
遠くても行くべきですね。
漢方も処方する医者に行ったのに、頼んだも出してくれなくてメジャー出されたのが嫌な思い出だけど…
市販のやつも効果が変わらないのかな。
一般向けに効果を落としているっての、漢方じゃなくて別の薬か。
620 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 17:33:42.93 ID:GuaTi+r6]: 禁酒したときと同じような症状だな
切れてくると異常な焦燥感や鬱、手の震え
1週間くらいかけて減量して、仕事に没頭してると治るのだけど
またストレスがかかると酒かベンゾに逃げるを繰り返してる
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 17:49:55.72 ID:mWT6PNcc]: >>618
スルピリドは抗鬱薬。そのほかにメダゼパムとクロチアゼパムを飲んでた。
医者の指示に従ってスルピリドを先に断薬して、その１週間か２週間ぐらい後にメダゼパムとクロチアゼパムを断薬した。
断薬してもうすぐ７か月ぐらいだけど、断薬数日後に焦燥感と不眠が出て（不眠はもともと無かったけど）、我慢できなくなってクロチアゼパムを半分に割って半分飲んだだけで（それで何とか眠れたわけだけど）、もう６か月半は完全にベンゾジアゼピンは飲んでない。

離脱症状はまだ酷いけど、ベンゾジアゼピンを飲んでたとき見てた変な夢を見ることがほとんど無くなって、良い睡眠になってきたと感じてる。
動悸があるから、それで目が覚めちゃうことはあるけどね。

>>619
漢方【も】処方する医者じゃダメだと思う。
西洋医学と東洋医学は思想が全く違うから、中途半端な医者はよくないと思う。
本気で漢方に身を任せるなら、漢方専門の医者か薬局に行った方が良いと思う。
漢方薬を選ぶのも、自分じゃなくて、医者や薬剤師に任せるのが良いと思う。
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 17:51:55.85 ID:KLsIwwtb]: ＞＞６２１
焦燥感って具体的にどんな感じ？
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 17:59:54.74 ID:mWT6PNcc]: >>622
いろいろありすぎて書ききれない。とにかく恐ろしい焦燥感だよ。
このスレ（もちろんもっと前のやつだけど）読んでなかったら、いまこの世に居なかったかもよ。
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 18:03:21.40 ID:KLsIwwtb]: 何個か教えてくださいよ
どんな感情ですか
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 18:07:08.76 ID:sGnxIeGK]: >>621
そうですね・・・ちゃんとした所で貰わないとダメですね。

一回薬飲んだだけで、頭の裏辺りに変な圧迫感を感じる。
ホント飲んだらこういうことになってしまうんだな・・・

一週間で健康な体を取り戻したのに
もったいない。
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 18:17:47.05 ID:mWT6PNcc]: >>624
基本は「お前はこの世に必要のない人間だ！」とずっと責め立てられている感じ。
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 18:19:08.20 ID:rsmcDIWi]: スルピリドは離脱とかないって話をみたんだけど、飲んだら終わりなんて話もあるのか・・

ベンゾの離脱を回避するのに代用もありかと思ってたんだけど駄目なのか
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 18:34:55.70 ID:mWT6PNcc]: >>627
スルピリドの離脱症状は無いとは言い切れないと思う。
スルピリドの断薬後は、だるかったり、胃腸の調子が悪かったり、熱っぽかったりしたし。
でも、精神的な苦痛は無かったから、ベンゾジアゼピンの離脱よりは楽かも知れない。

だけど、スルピリドはベンゾジアゼピンの離脱症状を抑える効果は無いと思うから、代用にはならないと思うよ。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 18:38:50.64 ID:KLsIwwtb]: >>627
それは焦燥感なの？
まだ続いてるの？
630 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 18:46:58.14 ID:j0tzdMUR]: >>628
ずいぶん速いペースでベンゾ止めたね？
服用期間はどれ位？
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 18:56:19.24 ID:mWT6PNcc]: >>629
焦燥感って言わないなら何て言ったら良いの？
焦燥感が出てたのは、断薬後１か月ぐらいまでかな。今は無い。
気分の落ち込みは時々あるけどね。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 19:05:05.94 ID:mWT6PNcc]: >>630
5年ぐらい。
でも、最初はそれぞれ10mg/dayだったけど、断薬の1年以上前から5mg/dayになってたんだけどね。
医者から「これ以上減らせない」と言われて「これ以上減らすなら断薬するしかない」と解釈したわけ。
じっさい、これ以上減らすなら、薬を割って飲むしかないわけだし。
633 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 19:14:30.75 ID:j0tzdMUR]: >>632
そうなんだ。
5mgの時は離脱症状出てなかったんでしょ？
断薬はかなりキツイですか？
634 名前：優しい名無しさん [2013/06/22(土) 19:33:20.67 ID:j0tzdMUR]: ベンゾの離脱にデパケンやトピナが良いって言うのですが
どうなのでしょうか？
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 19:56:23.90 ID:mWT6PNcc]: >>633
減薬したときは何の症状も無かったよ。だから依存体質にはなっていなかったと思う。
断薬はこれまでに書いたようにキツかったよ。
断薬３日目ぐらいから離脱症状が出てきて、それが半端じゃなかったし。
もっとキツい薬飲んでた人はもっと酷いんだろうな、と思う。
作用が弱いと言われているメダゼパムやクロチアゼパムでこんなに酷かったから。
まあ、体質にもよるだろうけど。
でも、このスレ（もちろんずっと前のスレ）読んでたから辛抱できた。

>>634
ベンゾジアゼピンとは作用機序が違うからダメだと思う。素人判断だけど。
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 19:57:55.05 ID:LtwB68bf]: ベンゾは気持ちいいから止められない

また漢方の流れか医者でもないのに意志法違反だろ
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 20:11:44.00 ID:mWT6PNcc]: 止める止めないは個人の自由だから、止めたくない人は止めなければ良い。
でも、止めたくない人はこのスレに来て欲しくないな。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 20:14:09.82 ID:sGnxIeGK]: 気持ちいいからやめられないとか言ってる人に、漢方のことをとやかくは言われても説得力ないなぁ。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 20:42:40.10 ID:mWT6PNcc]: ところで、眠れない、ということについてなんだけど。
自分はもともと不眠ではなかったから、不眠が出たのはベンゾジアゼピン断薬後のことだけど、
眠れなくても、布団の中に入って目を閉じているだけでも、何とか仕事には行けるような体力は残ってた。
２晩ぐらい眠れなくて疲れきったら、その次の日は眠れた、みたいなこともあったし。
眠れなくて困っても、とにかく、目を閉じて布団の中に入っているだけでも、多少は楽になるんじゃないかな。
これって、甘い考え？
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 20:49:48.83 ID:sGnxIeGK]: >>639
それ良く聞くけど、目を閉じてるだけでは全然ねた気にも回復もしないなぁ。
目を閉じてうとうとでもできたらいいんだけどね。

不眠で一睡もできない日は1日頭くらくらで心臓もバクバクして
しんどかった。体力がないのもあるかもだけど…
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 20:58:14.90 ID:r73w2YJ9]: >>639
目を瞑って何も考えないことに専念したら仕事しながらでも5日間持った
帰宅してフラフラだし離脱症状が酷くて神経が高ぶってる状態なのに
死んでもいいやって考えて限界までランニングや筋トレやっても大丈夫だった
人間って案外丈夫だよ
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 21:20:32.49 ID:sGnxIeGK]: みんなすごいな…
自分もそれくらい持つ体力と気合があれば、40時間くらい起きてても
薬に再び薬に手を付けなかったんだけどな。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 21:46:41.85 ID:r73w2YJ9]: 減薬中の人あるいは断薬したいと思っている人は完全断薬に備えて
体力をつけておいた方がいいと思うよ
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 23:07:24.25 ID:sUqGPqFc]: >>634 >>635
作用秩序が違うから良いとも考えられないか？
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 23:18:19.86 ID:mWT6PNcc]: >>644
アシュトンマニュアル読み直した方が良いと思う。
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 23:24:45.68 ID:mWT6PNcc]: >>644
なぜ離脱症状が生じるかという理屈を考えれば、同じ作用機序の薬を使って少しずつ減らしていくしかないことがわかると思う。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/22(土) 23:35:48.11 ID:sUqGPqFc]: ベンゾ断薬41日目だけど。離脱症状は出てない。
鬱の回復期みたいで勝手に断薬してる。
断薬はまだ早かった気もするけど、した手間もう薬飲みたくない

デパケンで精神に和らぐよ？
ベンゾ再服用よりはましでわ？

メイラックス止めて41日目
最近は虚ろな目が治ってきた。
けど辛い
648 名前：優しい名無しさん [2013/06/23(日) 00:30:06.02 ID:RXRX4KQX]: >>647
離脱症状出てないけど辛いって
どう辛いのですか？

服用期間教えてください。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 01:08:51.13 ID:mRby0jeD]: なんだか盛況ですなw
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 01:24:37.72 ID:dVu5LHxq]: >>648
３年半です。

最近は何もしてないなら辛くありません。
辛いのは、上手く言えませんがまだ鬱の根が残ってる感じです。
回復期に入ってもしばらく辛いみたいですし、まだ断薬は早かったかもです
651 名前：優しい名無しさん [2013/06/23(日) 01:55:17.21 ID:RXRX4KQX]: >>650
なるほどそういうことですか。
ベンゾは長期服用で耐性がついて効いてないとのことなので
止められて良かったのではないでしょうか。
坑うつ薬は飲んでますか？
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 09:20:34.51 ID:dVu5LHxq]: >>651
抗鬱剤は先行して止めました
サインバルタとルーランです。
これは確かな離脱症状が出て、シャンビリが２週間位でました
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 12:07:04.69 ID:mRby0jeD]: もともと鬱症状の人は、セロトニンが少なく、セロトニン受容体がアップレギュレーションで増えている。
少ないセロトニンを懸命にキャッチしようとして体がそうするからだ。

そこでプロザックを飲む。
シナプス間のセロトニン濃度が高まると、脳は勘違いして益々セロトニンの生産を抑えてしまう。

その状態が2週間ほど続くのだが、その間に徐々にセロトニン受容体の数が減ってくる。

2週間もするとセロトニン受容体の数は適正なものとなり、脳のほうでもそれに合わせてセロトニンの生産が活発になる。

飲み始めて2週間目くらいまでは逆に、精神的に辛い日々が続くのは以上の理由によるため。

プロザックスレより転載しました。ベンゾジアゼピンの効能も同じように説明してください。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 12:43:03.00 ID:dGMdE6T9]: 鬱の原因がセロトニン不足って証明されてるの？
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 13:04:28.99 ID:mRby0jeD]: >>654

それ言ったら、ベンゾジアゼピン離脱て科学的に証明されてるの？
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 13:23:48.45 ID:6nbhohzh]: ベンゾジアゼピン離脱症状のメカニズムはもっともらしい仮説だろうね。
まあ、いつまで経っても仮説だろうと思うけど。
でも、ベンゾジアゼピン離脱症状の存在は疑いないな。
もっとも、ベンゾジアゼピン離脱症状を発症しない人もいるけど。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 13:25:23.44 ID:6nbhohzh]: ID変わっちゃったよ。ID:mWT6PNcc だったんだけど。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 13:49:56.32 ID:SB/xWlPK]: ベンゾで問題有るからと漢方勧めて
漢方で問題有るよって反論されると
ちゃんとした所逝けと返す

ベンゾもちゃんとした所で処方して貰えば問題無いんじゃ

何か都合よく問題点をすり替えてるよねｗｗｗ
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 13:50:12.27 ID:dGMdE6T9]: >>655
誰もモノアミンの正常値なんて知らないのに、外から増やしたり減らしたりするからいろんな問題が起こるんだよ。
どの向精神薬でも依存・離脱症状が発生することから明らか。

ベンゾジアゼピンがGABAに作用すること、SSRIがセロトニンに作用すること、抗精神病薬がドーパミンに作用することは確か。
ただし、それで脳の中がどうなるのかは分からない。どういうメカニズムで離脱が起こるかということもはっきりとは分からない。
何が起こるかわからないのが向精神薬を長期間服用してはいけない一番の理由だと思うよ。
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 13:54:17.51 ID:vbjeGydk]: 漢方っつっても結局ただの薬だしな
植物由来ってだけで自然だからあんしーんとか思ってる人もいるが
毒ある植物だってあるし
大麻だって植物だ
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 14:09:48.29 ID:mRby0jeD]: そうだな。ベンゾジアゼピン怖くてむやみにメジャー飲んでアカシジアになったらこのスレは責任とってくれるんかw
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 14:14:27.50 ID:HxbQs5fM]: 責任なんて誰も取らないし、取る必要もないでしょ。
全て自己責任で、信じるのも信じないのも
薬を使うのも全部結局自分の判断で自分の責任。

自分の体だし、結局自分が守るしかない。
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 14:23:29.96 ID:mRby0jeD]: 漢方薬飲んで肝機能に障害が出る
事も肝に命じてくださいねw
664 名前：離脱 mailto:sage [2013/06/23(日) 14:35:36.50 ID:jdHWsT6I]: アメリカ在住中にちょっとしたことで内科行ったら、ベンゾの中でも強いザナックス処方されて、
その時離脱とか知らなかったから大変なことになった…
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 14:59:31.04 ID:mRby0jeD]: 2ちゃんなんか無責任な事しか書かなくて
いいわけだから、離脱なんかないって言っても問題ないわけだよな。

ここにくるなって言う奴は2ちゃんになんかスレ立てないでSNSか何かで交流してよ？

マジでこのスレッドが目に付くとイライラするから。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 15:00:55.04 ID:biE7rLkg]: 「医者にちゃんと指導を受けて減薬してるの？」
「医者のことちゃんと信じないとだめだよ」
「自己流でやる人多いけど素人が何やってんだ」
「もっと合う薬を探して、ちゃんと薬を使うように」
「もし高血圧のときにあなたは薬を使わないんかですか？あなたのしていることはそういうこと」

もうあんたが医者信じきって、医者の言うとおりにすればいいと思い込んで
薬をずっと飲み続けるのはかってだけどさ・・・
減薬中に聞くとホント鬱陶しい
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 15:03:44.38 ID:mRby0jeD]: >>666
イミフw
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 15:06:34.83 ID:biE7rLkg]: わかんないんなら気にしないで。
分かる人にはわかるからｗ
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 15:09:08.89 ID:mRby0jeD]: >>668
お前ボーダーだろw
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 15:27:57.02 ID:HxbQs5fM]: 怒っちゃったみたいね、ごめんねw
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 15:31:41.67 ID:vbjeGydk]: 連日草生やして煽ってる人はもうほっとけ
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 15:58:21.71 ID:mRby0jeD]: いやいや離脱スレッドはメンヘラ板にいらないと思うが。

医師のアドバイスも聞かない

自己流の断薬

シャブよりベンゾジアゼピンが怖いと煽る

安易にメジャーを飲む。

漢方薬の副作用は無視

不眠症や、パニックの人にもベンゾジアゼピンは危険と煽る

外国の変な論文を啓蒙する

バカなんじゃない？
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 16:06:26.91 ID:C2rC3n1R]: 別にべんぞに限らず精神役は全部危険だろアホ
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 16:09:11.99 ID:mRby0jeD]: >>673

ベンゾジアゼピンが一番危険と言う人ばかりだよ。

ロムってみて。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 16:37:08.30 ID:/XT8Hcmt]: 話、ぶった切って申し訳ないですが、メイラックス2mgから0にいきなり断薬したら目眩、脱力、首のハリなど辛いですね。

ちゃんと勉強して漸減すればよかった。マニュアルあるの知らなかったよ。

まぁ、始めてしまったので頑張ります。今日で断薬20日目です。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 16:39:13.69 ID:/XT8Hcmt]: あ、書き忘れですが僕は3年、飲んでました。

フラフラしてますが、頑張ります。
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 16:58:14.04 ID:dGMdE6T9]: >>675
頑張れ。どんなつらい状態もいつか消えて元の自分が戻ってくるから。
678 名前：675 mailto:sage [2013/06/23(日) 17:05:45.18 ID:/XT8Hcmt]: >>677
ありがとう。
孤独な断薬だったんで嬉しいよ。
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 17:11:08.65 ID:9BAM/TRi]: ベンゾは危険だマニュアル飲んで止めないと大変だと煽って
何か有ったら自己責任だからとのたまう

ホント無責任なスレだｗ
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 17:22:27.65 ID:mRby0jeD]: 自演まで出てきたw

だから、ベンゾジアゼピンがどう危険なのか科学的根拠をだせ。

アシュトンなんとかは、根拠にならない。
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 17:31:18.77 ID:/XT8Hcmt]: あ、僕は不眠で病院にかかって、辞めてみたらフラフラしたからここに来ただけですよ。

ベンゾが危険なのかわかりませんが、僕はあまり薬は好きじゃないのと離脱症状が辛いのでここで呟いてるだけです。
682 名前：優しい名無しさん [2013/06/23(日) 17:33:25.60 ID:ad6C+L9U]: 藪医者、躍起ｗｗｗ
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 17:39:09.54 ID:mRby0jeD]: >>681
不眠症で薬を辞めると眠れなくなるよ。
当たり前だが
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 18:03:54.74 ID:r8HFx+SS]: >>683
ベンゾ飲んで落ち着け
何と戦ってるのか知らんが興奮し過ぎだろ
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 18:40:26.08 ID:+8+cpqig]: おばかなヤブ相手にしてても始まらないよ。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 18:50:09.08 ID:c7Bttn6V]: >>680
世界的に見てベンゾジアゼピンの長期処方が制限されていること
WHOから勧告を受けていること
についてはどう思っているの？
687 名前：断薬42日目 [2013/06/23(日) 19:53:24.51 ID:dVu5LHxq]: 糟どもがw

離脱なんかない！

わははははー
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/23(日) 20:06:32.92 ID:HxbQs5fM]: 急にどうした

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