- 1 名前：インディカ米 mailto:sage [2012/07/28(土) 18:22:12.53 ID:/ISI/rqk]
- 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？ などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 30社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339527352/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 29社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333983183/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330603921/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
- 2 名前：優しい名無しさん [2012/07/28(土) 19:49:33.99 ID:dJa8BxmM]
- 2GET
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/29(日) 13:48:26.43 ID:15soYke5]
- 一乙でした～
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/29(日) 19:44:22.42 ID:47iYL4ub]
- 厚生労働省だか労働局だかに注文付けるメアドってどこにあるん？
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/29(日) 19:46:43.58 ID:Gbjkxxh0]
- 精神障害者の雇用実績がある企業を教えてください。14年卒です。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/29(日) 23:11:51.48 ID:v5Hj79TC]
- 新卒の情報だったら障害者雇用でも学生課のほうが良いんでないの？
- 7 名前：優しい名無しさん [2012/07/29(日) 23:36:31.00 ID:0pBiM45P]
- 新卒で精神障害者手帳取得者だと、なかなか無理だろうなあ。
身体の新卒はほしがるだろうけれど。
それこそ、クローズで中小企業にでもどうにか入社して2年は頑張ってから、
今度はオープンの方が良さそうな気がする。
- 8 名前：優しい名無しさん [2012/07/30(月) 00:21:10.91 ID:fRJ5NGjh]
- 新卒なら学生課やサーナ経由のほうがいい
障害者雇用なんて時給1000円だぞ
仕事内容は渉外／マネジメント／web／デザイン／事務
スキルはTOEIC850／adobe／html／java
ここまでできても時給1000円だ。
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 07:12:52.27 ID:tQXZofNn]
- 初めから取る気ないからハイスペック要求してんだろう
無理無理、ただの空求人だから
- 10 名前：優しい名無しさん [2012/07/30(月) 10:37:24.42 ID:LPr7wA9n]
- 【論説】ハローワークを大学に置くという政府の若者雇用戦略は効果があるのか [07/30]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343603645/
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 12:02:26.75 ID:S4KBRTYT]
- コ◯ミに落とされたでござる
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 16:15:49.33 ID:6qFIkBqh]
- 面接受けてきた。
精神障害者もたくさん採用してると言ってた。
精神障害者に対する偏見や差別もなく、
実力に応じて労働時間を伸ばしたり、時給をアップしたり、できる仕事を増やしてくれる。
入ってみなければ分からないけど、受かっていればいいなぁ。
- 13 名前：優しい名無しさん [2012/07/30(月) 22:42:50.25 ID:wpzhBGZk]
- >>12
精神障害者ばかりのところって、健常者の社員が裏で色々と
差別してそうで嫌なんだがなあ。
精神同士のミスのなすりあいとかありそうでなんか怖くない？
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 22:53:19.25 ID:xAkFozDf]
- >>13
そんな事を言ってたら、受ける会社がなくなってしまう
例えば、大手優良企業でも、他の社員が優秀でついていけないんじゃないか、とかね。
>>12
おっしゃる通り入ってみなきゃ分からないってのが本当のところだとおもう。
幸運を祈ってるよ。
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 23:04:39.40 ID:xAkFozDf]
- つか、いつからこんなになってしまったのだろう。どこで道を踏み外したのだろう。
考えてみれば、子供の頃から歩く不適切発言人間なところがあったよなぁ俺。今で言えば、発達障害的な。
中1の時担任に「○○君は会社で働けないと思う」って言われて、親が泣きながらばあちゃんに電話してたのを覚えてる。
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 23:32:40.44 ID:NvtgUfBY]
- www.47news.jp/CN/201207/CN2012073001002297.html
懲役20年の判決。
発達障害者を社会から隔離するために刑務所に入れるのが妥当と判断した。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 23:34:21.57 ID:6qFIkBqh]
- >>13
たくさんと言っても、精神障害者ばかりというわけではないんだ。
身体も知的も平等に採用しているって。
それに、健常者同士でも差別や嫌がらせなんてあるしねぇ・・・。
そこはもう会社を信じるしかないと思ってる。人事の方の言ってることは本当だと。
そして、あれこれ考えるより、今は前を向いて進まないといけない時期なのかなと思う。
- 18 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/07/31(火) 00:08:03.30 ID:VLi0QTwI]
- 精神障害を個性と言う人がいるけど、その個性ってなに？
どんなものなの？
自分は、障害とはある意味、人間の欠陥部分だと思っているのだが。
欠陥部分が無くなれば、障害者ではないと思うのだが。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 03:30:22.74 ID:nzqNHRih]
- >>16
ニュースを曲解して嫌味に変える人格障害者
一緒に刑務所にでもぶち込まれれば良いのに
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 04:05:11.72 ID:nzqNHRih]
- うつ病や統合失調症の人間がここぞとばかりにアスペを叩いてるのをみると、
こんな底辺ですら(だからこそ)イジメがあるんだなって、
どこが心の優しい人がかかる病なんだよって思いますね。
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 09:14:51.72 ID:kETeMHWV]
- 躁鬱だけどたくさんのカラオケ大会やネーミング懸賞やシナリオコンテストで
賞をとって大学卒業後はそこの頃のコネでレポーターとかしてた
自分で言うけど秀でたものはあったと思う
- 22 名前：優しい名無しさん [2012/07/31(火) 18:16:33.69 ID:HSKGuYYF]
- 来週面接が決まった。最近やっと書類選考はなんとか通過出来る様になって来た。
でも面接がね…。
なんとか今回のチャンス掴みたい…
- 23 名前：優しい名無しさん [2012/07/31(火) 19:00:48.24 ID:yrzym9Jy]
- 障害者雇用枠で就職すると
健常者の社員からどういう目で見られますか?
距離置かれたりしますか?
- 24 名前：優しい名無しさん [2012/07/31(火) 19:39:02.13 ID:Z7kIfy2n]
- >>23
会社にもよるし、社員の一人ひとりの性質にもよるとしか言えないね。
大きめの会社だと、部署内でも自分が障害者枠だとわかってない人もいるんで
そういう場合は、楽だったり、逆にしらないから厳しすぎたりとかある。
- 25 名前：優しい名無しさん [2012/07/31(火) 19:48:18.78 ID:yrzym9Jy]
- >24
なるほどです。
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/31(火) 20:22:16.92 ID:sWfOge8B]
- 書類選考も挨拶状添えるだけでかなり違うみたいよ
- 27 名前：優しい名無しさん [2012/07/31(火) 21:19:55.24 ID:Z7kIfy2n]
- >>26
挨拶状じゃなく、書類送付書
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/01(水) 23:07:49.96 ID:P7GdUOlo]
- 採用される求人無いからハロワでがっつり相談してみたら、障害者なら有るよとちらりと言われたけど、
精神でも求人あるの？
手帳取ってまで精神障害の仕事なかったじゃ空し過ぎる。
気が進まないけど身体のほうの手帳取得も考えるかなあ。
今まで通り健常者採用でガッツリの給料のほうが嬉しいんだが、採用されないんじゃねえと悩み中。
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/02(木) 11:00:15.78 ID:AOIOAHt9]
- >>28
精神は避けられるからねぇ。
興味のある求人をいくつかピックアップしてハロワの人に見せても、
受けることができたのはたった1社だけだった。
そこは障害による差別などはしない企業だった。
あと、障害以前に性別によっても差別(？)される。
事務は女性がいいとか。
それがなくても精神障害はお断りってなる。
都会なら精神を受け入れてくれる求人もたくさんあるのかな？
でも、自分の住んでる田舎でこの現状だから、厳しいのは変わらないか。
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/02(木) 20:19:22.81 ID:GllGda2S]
- 男性だと差別されるけど、逆手にとって女性に見えるような格好するといいよ
女らしい振る舞いを身につけることで、事務職に近づく
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/02(木) 20:20:38.23 ID:7vM5s++n]
- １回目の障害者採用の時は資格をたくさん持っているからと最初は
一目置かれたけど、結局、ヒステリー持ちのおばはんが
自分を生意気！！と３０分以上怒鳴ってパニックになって
怒鳴ったのはおばはんの方なのに自分が契約満了となった。
テレビコマーシャルで有名な製薬会社です。
２回目の障害者採用は本当に差別なく扱ってくれました
だから謙虚に必死に働いたし社長も気楽に声をかけてくれるような
素晴らしい会社でした。でもうつ病の先輩から嫌われてて
いつもお小言が多くそれが嫌でやめました。後悔しています。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/02(木) 20:49:56.27 ID:fISlszR6]
- 障害者以前に空気読めなさそうだなと感じた。
みんなと仲良く成る事が出来たらもっと楽に生きられるかもな。
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/02(木) 21:07:43.25 ID:fx+WwVGV]
- 俺みんなと仲良くってのが本当に苦手なんだよな
- 34 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/08/02(木) 22:12:48.14 ID:ctcHhxc8]
- 使われる仕事が嫌とか。
楽な仕事が良い。
時給は安いのは嫌。
コツコツとするのが苦手。
簡単な仕事は知的障害者にさせれば良い。
こっれって、ニートだろう！
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/02(木) 23:20:15.60 ID:fx+WwVGV]
- だよな
安月給で補助的な仕事が嫌な人は一般でいくしかないっしょ。
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 00:35:37.49 ID:R2C5yn+z]
- 使われる仕事や補助的な仕事ってむしろ楽な仕事じゃないか？
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 03:22:57.31 ID:4eivZoWQ]
- 指示する側が高性能だと何も考えなくていいから楽だけど、実際はそんな状況は稀で人使いこなせないのが指示出してて現場混乱シマクリで、
無視して自分で考えたほうが美味く逝くんじゃないって感じでストレス貯まりまくりだと思うよ。
バイトでも仕事できない外れの先輩の下に付かされたりするじゃないあんな感じ。
あんたの指示通り遣ってるのに問題発生してるよってｗｗｗ
楽な仕事じゃなくてもいいけど、みんなと同じ仕事なら、みんなと同じくらいの給料は欲しいって暗い。
勤労意欲ってそういうものだし。
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 03:25:59.10 ID:qsLw/cYc]
- みんなと同じ仕事で、みんなより安い給料なのが障害者枠だからね
自分は障害者という自覚を持って下さい
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/03(金) 07:48:43.02 ID:Jct/WcIK]
- 今年2月に手帳取ったのですが、面談会に参加したり、様々な支援機関体験に行ったり、
求人を閲覧してきたのですが、何か「障害者」って割り切れない自分がいたり
、過去、事務で失敗してきてるのでトラウマがあり乗り気になれなかったりして
いて一向に前に進みません。
かといってオープンで就活しようにも職歴ボロボロですし・・。
DEEPな内容までは伝えてませんが、交友関係が続いている元上司には、
「お前は、病気なんかじゃない！」
「障害者枠なんて辞めたら？」
と言われます。
あっちになびいたり、こっちに流れたりで時間だけが虚しく過ぎる悶々とした
日々を送ってます(>_<)
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 07:54:19.63 ID:4eivZoWQ]
- 同じ仕事をして安く扱き使われるだけなら働く気無くすなあ。
まあ気違いは働くなという自覚を持てというのならその通りなんだろうけど。
やっぱりキツくても一般で働いてガッツリ給料貰うほうが楽しいか。
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 08:16:57.77 ID:USJ/XxBX]
- >>39
自分も本当に自分は障害者なのかな？って思うことがある。
症状も落ち着いてるし、かなり元気だし。
だから割り切れないというほどじゃないけど、本当にいいのかな？という気持ちはある。
あと、職歴がボロボロならオープンの方がいいような気がするけどどうなんだろう。
クローズの方がごまかすの大変じゃない？
オープンだと正直に病気で辞めましたとか休んでましたって言えるけど。
自分も前職からの空白が4年もあるからね。
クローズで就職してバリバリ働きたいところだけど、まずはオープンで3年くらい働こうかと。
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 10:36:29.82 ID:tiZlThZW]
- うつが治ってきてる気がする。
だけど記憶力の劣化がひどい。頭に入ってこない。
抗鬱薬辞めたら気力とか戻るかな
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 12:18:05.21 ID:GzGuKNnU]
- >>42
薬はボーっとさせて余計な事考えないようにさせる
目的もあるから辞めたら少しは頭シャキッとすると思うよ
- 44 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/08/03(金) 12:51:58.00 ID:2/kuTH3l]
- 介護職なんて気楽にいう人がいるが、精神障害者には補助どまりだろうね。
介護のスタッフは１時間に何人の人を入浴させるとか、
それ以外にもたくさんのノルマがあるわけだし、
精神障害者にはノルマ達成は無理、だからと言ってサビ残するわけでもない。
最低賃金でも貰いすぎぐらいだろうね。
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 18:50:16.69 ID:kZQ4QsgW]
- 勝手に薬を止めるのは反対だなぁ
もし止めるにしても主治医と相談しながらにすべき
仮に減退した記憶力が戻ってきても、
激うつになって仕事にいけなくなったら、
元の木阿弥だよ。
- 46 名前：優しい名無しさん [2012/08/03(金) 19:15:28.47 ID:w8QKUB+l]
- >>44
介護職の時給なんて健常者でも900円貰えばいいほうだからね。
同じ程度もらっていて、配慮仕事ではいじめられるのが目に見えているわ。
若い奴はDQNばかりだから。
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 21:13:50.66 ID:4eivZoWQ]
- むしろ古株が気違いだから若いのが定着しないんじゃないって、あのての連中と話してみて感じるけどなあ。
当方の操り人形に成れない人物は必要有りませんって感じの圧迫電波ビュンビュン飛ばしてたし、頭悪すぎて人を使いこなす能力ねえなと感じたよ。
まあ糞まみれの客に対して、キタネエなって自分の声も自由に出せない環境だから、働きがいとか人を動かす原動力も付加しづらいとは思うけどさ。
サービス業なのに、これからの自分たちの身内候補にも価値を提供出来てないって経営側の魅力やセンス無さすぎだろうよ。
パンフレットとか綺麗に作ってあっても、身内に介護が必要に成った時に二度とここのサービスは利用するもんかって印象を与えるだけだろうし。
あとトイレ掃除有りってわざわざ書いて来る様な清掃業界な。
同じく下の世話ぐらい余裕でこなしてるのに、比較的イメージ戦略に成功してあちこちに看護学校あって毎年多くの新人を引付け続けられる医療と対象的だと思うよ。
介護にも清掃にも医者の様な特権階級や有能な人材の集まる要素もないけどさ。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 05:36:15.81 ID:Q8T74aSN]
- >41
嫌なら障害枠止めとけば？どうせ３級程度の手帳でしょ
- 49 名前：39 mailto:000 [2012/08/04(土) 08:09:17.18 ID:QQ3E0Egp]
- >>41
クローズだと「ごまかし」は通用しないしね。
何だかんだの書類等で事実は判明するわけだし・・
クローズ未満オープン以上ってとこでしょうか？
まあ後は年齢の違いも大きいかなと・・。
ちなみに私は年末で35です。
- 50 名前：41 mailto:sage [2012/08/04(土) 09:06:27.48 ID:25njnpHq]
- >>48
嫌とは一言も言ってないし、レスの内容が僕の書き込みと一致しないけどアンカーミスかな？
>>49
クローズでもうまくごまかして入ってる人はいる。カウンセラーさんが言ってた。
やっぱり障害者としてみられるのが嫌なのと、自分は体調もよくなって働けるんだから、
こんな安い給料でやってられるかと思うらしい。
でも、就職したのはいいけど、体調を崩して戻ってくる人もいるって。
自分も最初は給料が安いのとやりたい仕事がないからクローズで行こうかと思ってたけど、
やっぱり少しずつ段階を踏んで行った方が無難かと思ってオープンでやることにした。
せっかく元気になったのに、また体調を崩したら逆戻りだし。
>クローズ未満オープン以上ってとこでしょうか？
クローズにもオープンにもそれぞれメリットとデメリットがあって、これがまた難しいところですよねぇ。
クローズだと健常者と同じ給料がもらえる。でも、配慮はないから残業だってあるかもしれない。
オープンだと会社も分かって採用するので、一定の配慮が得られるかもしれない。
しかし、全ての会社がそうではなく、酷い会社が存在するのも事実。あと、基本的に給料が安い。
だから難しいところなんですよね。メリットとデメリットと、自分の現状ややりたいこととの兼ね合いが。
精神を受け入れてくれる求人が出てくるタイミングというのもありますし。
長くなってすみません。読むのがしんどいかも。
少しでもいい方向に進みますように。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/04(土) 10:12:25.42 ID:QQ3E0Egp]
- >>50
確かにクローズだと給料安いよね。
実家住まいならばOKな範疇なんだけれど、持病がら車の運転は出来ないから
車社会の地元には帰れません。
現在は車無くても生活可能な都内で１人暮らし。
そうなると下手したら給与が生保支給額より安いではかなり厳しい(>_<)
恋愛も結婚も家庭も諦めているけれど、何か最後の砦っていうか、そこまで
キリキリに追い詰められた生活を送る事に対して、まだ違和感というか抵抗感
がありまして・・・。
別に贅沢をしたいとは思ってなく、身の丈にあった生活を送るべきだとも心掛けて
います。
・・何て表現したらいいのか？？？です。
こちらこそ長くなりました。
>>41さんのレス、全然長くなく読むのもしんどくなかったです。
同じようなストレスを抱えている人がいるんだと認識し、少し笑顔になれました。
こちらこそ、41さんが少しでもいい方向に進むように願ってます<(_ _)>
- 52 名前：優しい名無しさん [2012/08/04(土) 10:14:33.95 ID:lvHAp8Ip]
- ストーキング行為クローズだとですね
- 53 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/08/04(土) 21:19:01.38 ID:BfRkOO6H]
- 今の仕事はきついけど頑張るしかない。
辞めたら、後はない、コネもないし。
精神障害者のうわさは各企業に出回っているよ。
ハロワの指導で勧められるはするらしいけど、
精神障害者なんて雇用してくれるところなんてないよ。
大手の特例子会社くらいだよ。
田舎でそんなものはない。
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 21:25:06.10 ID:RGgM+vQv]
- 頑張ってるのはすげぇと思うけど、無理しすぎないようにな。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 21:30:37.62 ID:tsCqb4oC]
- ぼちぼちってのは難しいね。
どうしてもハンデを気にして頑張ってしまい疲れる
オープンだからまだましなんだが
- 56 名前：優しい名無しさん [2012/08/04(土) 22:06:27.13 ID:umrUxkdL]
- 障害者求人はいつも同じ企業が求人出している、つまりは空求人・・・
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 22:49:45.50 ID:ONMW0z+W]
- ユニクロみたいに助成金切れたら解雇を繰り返してたら
常に募集してる形になる、空じゃないと思うけど最低の考え方だね
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/04(土) 23:17:58.83 ID:YK1eQneY]
- 大手に特例子会社でなく精神障害者で過去に仕事してたよ
>>53
一概に無いともいえない人事と直接一期一会
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 02:20:54.57 ID:Ptk2Qz6U]
- >>57
法令は遵守してるので問題ないとか言い出すんだよな。
従業員の人生使い捨て企業。
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/05(日) 03:36:38.07 ID:ZShsH2Ky]
- ユニクロで長く勤めあげたいって気が起きる？
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 17:08:17.13 ID:41b3BXu0]
- ユニクロは超優良企業
働きたい人は非常に多い
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 18:26:28.41 ID:10sdkCo2]
- 形のない障害者採用、それよりも見せかけの企業風土に憧れたのか。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 19:05:25.30 ID:0LzSTeQG]
- ユニクロ神話はすでに崩れているが・・・
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 19:27:24.08 ID:qKjxA+BL]
- ユニクロってバックの仕事でしょ。
だまって黙々と つまらなくないかなあ。
しかも、切られてもつぎの仕事につながらないかんじ。
- 65 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/08/06(月) 19:34:39.77 ID:B/QMXXz1]
- ある人が、障害者優良従業員の表彰に会社から推薦されそうになったが、
断ったそうだ。
優良ドライバーなら分かるが、精神障害者の優良ってなに？
仕事できない、頑張れないが精神障害者。
仕事ができる、頑張れる→精神障害が治っているだけじゃん。
と言ってたそうだ。
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 19:57:36.85 ID:zaAmzTKi]
- >>61
職業センターに通ってた人がユニクロに応募したけど、
2週間経っても連絡ひとつなかったらしい。
やっぱりその程度の企業ってことじゃない？
- 67 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/08/06(月) 20:04:18.49 ID:B/QMXXz1]
- 精神障害者の人に聞きたい、
「俺は頑張っている」と、頑張っている、という言葉を使えますか？
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:05:02.38 ID:wi9ujMTT]
- 本社が県外だと、連絡来るまで時間掛かるよ。
だから募集地と本社と違ってる場合、面接（書類選考含めて）→連絡が時間掛かるのは
覚悟して於いた方がいい。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 20:16:07.16 ID:oK1LEwo1]
- 短時間労働者の雇用の法定雇用率が精神障害者だけ０，５なのはなぜ？
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 21:52:26.19 ID:NYBm7Sqi]
- >>69
今の所、精神障害は雇う義務が無いから。
だから雇ったらオマケで0.5付けてあげるよってこと。
- 71 名前：優しい名無しさん [2012/08/06(月) 22:48:10.05 ID:+amuE4rc]
- >>67 がんばって、Ｔシャツ着て県外に出たりとか
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 22:58:20.83 ID:qKjxA+BL]
- >>70
なにを言っているんだか
身体知的でも１、２級の重度以外は
週20時間以上30時間未満の短期労働だと0.5カウントだから
精神と同じ。
- 73 名前：優しい名無しさん [2012/08/06(月) 23:00:58.71 ID:+amuE4rc]
- >71 …の前段階に市内の端まで行ったりとか
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/06(月) 23:33:49.13 ID:NYBm7Sqi]
- >>72
お前こそ何言ってんだよ。精神障害雇用にはその重度の設定が無いんだぞ。
- 75 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/08/06(月) 23:56:13.87 ID:B/QMXXz1]
- 精神障害で、障害者優良従業員の優良ってなに？
普通の人（健常者）と同じように働けたら、表彰されるの？
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 00:11:26.36 ID:/EJ/yVrP]
- >>75
お前に分かりやすく説明すると、健常者と障害者は分けて考えられてるんだな。
だから、その会社の規定で成績優秀な障害者は「障害者優良従業員」なんだろう。
そして、表彰の意味はブラックに考えるとお前みたいに考えるわな。
ポジティブに考えると、A君には余り期待していなかったがこんなに出来るとは！
是非A君にはもっと頑張って成長して欲しい。
本人と他の社員のやる気を促す為にも表彰式をやるのがいいな。
こんな感じじゃねえの？
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 02:20:54.23 ID:WeUCAaFM]
- 障害者にやる気っ手なんだよってブラック臭凄いなｗｗｗ
ブラック企業大賞の受賞理由とか見ててもよくこんな企業潰れないなってのが多いね。
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 02:37:57.98 ID:/EJ/yVrP]
- >>77
障害者だからやる気がなくてもいいってのもおかしな話しだぞ？
点数のために遊ばせてるんなら話しはわかるが、そうじゃないなら期待もするだろ。
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 03:43:32.47 ID:HOiIzUQ0]
- 非正規、4大新卒以下の賃金、ボーナスなし、昇給なし、万年ヒラ
これでどうやって頑張れとか言えるのかと・・・
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 09:46:19.87 ID:XmUMCqX8]
- たかが850円程度のバイトなのに
手書きの履歴書必須とか
作文試験ありとか
舐めた求人が大杉
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 17:16:54.73 ID:t8JkJ1Vo]
- 強気だからね
時給７５０円で書類選考とか当たり前
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 23:02:30.81 ID:wzjfPqRS]
- 仕事決まった。
最初は働く時間も短いし、時給も安いけど、まずは3年は頑張ろう。
仕事ができれば働く時間も伸ばしてくれると言ってたし。
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 23:12:18.46 ID:pkKY245a]
- そのいき
がんば！
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/07(火) 23:14:41.10 ID:pkKY245a]
- IDにKYキターッ
- 85 名前：優しい名無しさん [2012/08/08(水) 17:22:12.14 ID:IKlopQrJ]
- 八月から働きだしたけど、
セキュリティカードを毎日持って帰るのがしんどい
確認強迫が出ちっているんだよね
今時どこの会社でもあるようなものなのに
もう自分働けないんじゃないかと思ってるよ
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/08(水) 18:08:32.45 ID:IKvdp/7C]
- >>85
たかがSCで・・
それじゃあ働けないわｗ
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:10:13.39 ID:1sPYQqUN]
- 自分はカバンに入れてほったらかしだわ
会社にいるときは名札につけてる
- 88 名前：優しい名無しさん [2012/08/08(水) 20:03:16.23 ID:8AjhKGhx]
- メンヘラ女なら、自由に出勤できるチャットレディがいいだろ。
誰とも会わないし。いくらでも稼げるしね。
- 89 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/08/08(水) 20:24:19.16 ID:APWGjplz]
- 大手企業に勤めている友人から聞いたよ。
会社には精神を病んで数ヶ月、休んでいる人、休んだ経験がある人がザラ、
だとよ。
知っているだけで６～７人はいるとか。
こんなんで、新たに精神障害者を雇う気になるのだろうか？
精神障害者雇用の法的な義務化は、
今、働いている人が発病しても解雇しない、というものくらいではないだろうか？
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 20:53:01.91 ID:3/JVDuoz]
- 自分が元気な頃に勤めてた企業でもたくさんいた。
やっぱり知っているだけで3人ぐらいはいる。
かなり大きい企業だったから、全体で言うとすごい数なんだろうな。
そしてなぜか真面目で頼れる人ばかりいなくなる。
そこが悲しかった。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:22:36.75 ID:MDffVwYi]
- 前に「クローズで非正規だけど決まったぁ!」とレスした者だが早くも戻ってきそうですたい…一般事務って言われて入ったのに、配属されたの電話対応のクレーム処理班だし毎月古い方から５人ペースで辞めてくんだぜ…入社して半年経ってないのに3番目に古いってなんだよ…
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 21:53:53.58 ID:gWD3OlIf]
- 一般事務は電話対応も含むからしゃーない
耳がまったく聞こえない聴覚障害者でもない限り電話対応配慮は無理
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 00:59:54.52 ID:YFhrTSJA]
- >>89
正社員で働いてメンタル病んで、障害者雇用枠に職域が変わると
たいていは、障害者雇用の給与規定になってしまうので大幅給与削減。
また、自分が病んでいても精神障害者ではない、会社のせいであって
本当に病んでいるわけでない。と思っているのがほとんど。
大手のメンタル病みの人は精神障害者福祉手帳を取得しないよ。
また、取得を会社側がすすめるのは、社内のトラブル問題になるので
しない。
ただ、ひとつあるのは、休職明け復帰する際、面談ではこのままでは復帰させられない
障害者福祉手帳を取得するのなら、復帰させてあげる
っていう企業はあるらしいが
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 01:12:52.25 ID:2jkzzrnY]
- まー、最初から採用しないほうが賢明だわな
メンタルを治す以外道はない
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 02:11:01.37 ID:X/1ZkDdw]
- それを言ったら元も子もないでしょうに
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 05:37:25.34 ID:2jkzzrnY]
- A社「弊社は採らないけど他の会社が採ってくれるかも」
B社「いやいや、そちらが採ってみては？」
C社「ノーサンキュー。欲しいのは軽度身体です」
D社「採用してあげる。仕事は低賃金・雑用で、どう？」
E社「精神でも歓迎するよ！朝から深夜までパート待遇で働いてもらいます」
結局、精神はどこの企業も受け入れてくれないから、妥協に妥協を重ねまくってD社E社のような会社を受けることになります
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 05:42:33.23 ID:2jkzzrnY]
- 精神の雇用義務があるとはいえ
身体100%、精神0%でも罰則がないから問題ないわけです。だからどこも消極的なんです
精神を捨て駒にするようなD社E社しかない
だから、「元も子もない」ことはないですよ、D社E社みたいに足元見て採ろうとする会社はあるでしょうから希望を持って下さい
足元を見られても一応就労できるからね
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 06:18:02.16 ID:t6bVhR0v]
- だそうだよw
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 06:20:40.17 ID:msilBSNr]
- ユニクロって障害枠あるの？
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/09(木) 16:03:02.59 ID:mDCOoElJ]
- >>97
Ww
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 05:41:34.83 ID:FSxabI+e]
- うつ病の精神障害者が在宅で働けるプログラマー・システムエンジニアの求人はないのでしょうか。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/10(金) 05:56:35.95 ID:zevUL2Wm]
- 34歳男性独身精神手帳3級、生保の身。
昨日の事。電話にて。
親父には「もう女のヒモにでもなれば？」
叔母からは「もうずっと生保でいいんじゃない？」
親が息子にヒモを薦めるとは（苦笑
ずっと生保ってｗこの先、死ぬまで受給できるのは難しいご時勢なんですけどｗ
まあ、受け流せるだけの免疫はあるんでｗ
でも、結果残すまで実家の敷居はまたぐつもりはない<`ヘ´>
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 06:42:56.98 ID:GDd/KOSS]
- >>99
あるよ
凄い人気らしくて求人を出したらすぐ決まるみたい
電話したら、もう決まりました。また機会あれば是非応募を、と言われた
内容は時給800円のバックヤードだけど、これでも応募者がたくさんいるらしい。電話口では50人以上と言っていた
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 20:23:18.35 ID:4ATqTY/e]
- ユニクロ 「離職率３年で５割、５年で８割超」の人材“排出”企業
01:29 05/06 2012
mynewsjapan.コム
５年以内に同期入社の８割超が、主に体や心の異常から辞めていく、という人材「排出」企業・ユニクロ。
レジのリードタイムから挨拶の言葉ごとのお辞儀角度まで事細かに決める徹底したマニュアル化で、
人間が工場の機械のように精密に動くことを求められつつ、過酷な長時間拘束と「絶対なくならない」
サービス残業で実労働が300時間を超える月も。「有休は毎年20日ずつ捨てる」という休みなき環境で、
肉体的に疲弊していく。昨年まで4年超にわたって在籍し、複数店舗で店長も務めた元社員に、
「そこまでやるから儲かるのか」という納得の仕組み
バックヤードの障害者は厳しそうな朝礼を尻目に、そこら辺掃除してればいいんだよね・・
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 20:37:51.07 ID:43vRRN7K]
- ユニクロの障害者雇用は差別だから応募しないほうがいい
例えば、ユニクロの障害者雇用は交通費不支給
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/10(金) 21:07:30.40 ID:q0cR7hGV]
- 半島人は何が何でも日本から搾取しようとするからな。＞ウニクロ
そのうち従業員にナマポ受給させて「ナマポをよこせ」とか言うぞ。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/11(土) 22:49:01.88 ID:FGYX2XGQ]
- 日本国に集るのは、朝鮮人の本能。
そして大型間接税たる消費税を増税して、日本の無知蒙昧の愚民からお金を絞りとる。
日本とは誰のための国か。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/12(日) 13:33:44.63 ID:I01m5PWo]
- >>102
手帳3級ごときの軽症でナマポですか、、、
その最後の台詞、ナマポマンが言える台詞じゃねえな。ま、どうでもいいけど。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/12(日) 16:33:59.06 ID:bZKfsfED]
- 双極性Ⅱだから
- 110 名前：優しい名無しさん [2012/08/12(日) 22:44:01.48 ID:bgqFSgNL]
- ハロワ行ってきたよ。
以前紹介してもらった事務系３ヶ月訓練コース(正式名称は避けます、スマソ)の願書を出すつもりで。
ただ正直自分の経歴年齢では事務系就職厳しいと思ってたので、他のコースの話も聞いてみることにした。
結果、男で未経験三十路前は、日本全国事務のお仕事ないって言われた。
総合職は新卒数人採って、そいつらで切磋琢磨。一般職は実質、女のみ。男の一般職なんてﾅｲ。
零細企業なんかは一人か二人いればことたりる＆身内でやっちゃう。でかいとこは経験者のみ。事務(工場みたいに何も造らない、営業みたいに製品を売り上げない)のお仕事は会社の窓口、臍。
中途採用で未経験なんかとらない。
だそうです。ガビーンとショックを受けつつ、簿記２級とか取ってもないですかとお尋ねしても答えは同じ。
ショボンと他のコースの話を聞く。
溶接なんかは現場いったほが習得早いそうな。ＣＡＤオペや旋盤関係も、訓練校の短い期間ではダメだと。工業高校やら専門でみっちりやっても就職ないのにと。訓練校は税金の無駄との過激な発言も。
相談にのってくれた人は、民間からハロワ職員に転職した人らすい。本音でズバズバ言ってくれるのは嬉しいんだけど。
で結局某事務系コースの願書は出さずに帰ってきたのでした…。やっぱ役に立たなくても申し込んどけばよかったかなぁと今は思う。
でも通うのﾁｮﾄ大変。クラス女の子ばかりらしいので気を使うしな(ワシ♂)
ちなみにこのコース修了して就職できても大半の女の子が派遣として働くそうである。
あぁ、これからどうしよ(;´Д`)
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/12(日) 23:46:35.38 ID:ShDNpiSx]
- >>110
希望の仕事は就けないと思ったほうが気持ち的に楽になれるかも
流されるがままに適当な仕事に就いて働いてる人は多いから、何とかなる
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 00:50:55.27 ID:TOrqrx53]
- 同意
職種は何でもいいから、って気持ちで探した方が見つかりやすいかと思います。
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/13(月) 08:32:05.26 ID:IhRhx/pz]
- 何でもいいってある意味さらに難しいでしょ。
- 114 名前：優しい名無しさん [2012/08/13(月) 08:35:56.16 ID:4QG/f3OK]
- 境界性人格障害ってことは要するに貴方はアスペルガーってことですよね
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 08:44:32.63 ID:pduh4WZe]
- HPで訓練校の内容を見た
身体・・・基礎から実践的なものを学べる
知的、精神、発達・・・日常的なルーティングワークに慣れて安定を目指す
「急に休んだりすること」が企業側の懸念事項なので、安定して通える人を欲していると解釈した
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 13:42:33.81 ID:9jQ2mG/A]
- >>110はコピペの気がするけど。
どっかで見たような。違ってたらスマン
- 117 名前：優しい名無しさん [2012/08/13(月) 14:28:49.84 ID:WECnMY7w]
- ＣＡＤは３ヶ月では難しいと思う。
実際、機械ＣＡＤならJISの規格とか覚えたりしないと図面もまともに書けないしね。ＣＡＤオペレーターで図面手直しとかするだけでも最低限知識ないと書けないから。
自分は1年間の訓練受けたけど書けない人は1年経っても書けなかったよ。なんとかトレースが出来る位で。
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/13(月) 16:20:51.34 ID:IhRhx/pz]
- CADにはまず、真っ白な設計図から手書きでの「製図」の基礎がないと厳しいぞ。
- 119 名前：優しい名無しさん [2012/08/13(月) 16:33:58.19 ID:twdNUXSv]
- 新卒以外は人生経験積んでないと就職難しいのはどこも同じ。
精神雇用で人生経験足りないのに雇って貰える人は
状態も軽度で家庭環境の恵まれた育ちの良い人が多い気がする。
そういう人は家庭教育で足りない部分をある程度カバー出来てることが多いし
治療にも熱心で最新治療を受けてたりする。
- 120 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/13(月) 20:08:20.58 ID:gGT0IZyh]
- 精神障害者雇用は年金を貰っている人にはメリットが大きいぞ。
安い給料でも年金を足せば、若手社員より手取りが良いと言う実態がある。
けなされても、いじめられても、耐えるだけの価値はあるぞ。
障害者枠にしてもらってないと年金はもらえないよ。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 22:42:24.72 ID:JKc/ys9N]
- >>110
すごい情報だ。書いてくれたことに感謝するよ。
さて未経験の三十路もそろそろ終わるけども、どうしようかなぁ・・・
せめて軽自動車かコンパクトカーを維持できるくらいのお金は欲しいのう・・・
ついでに月にCD3枚くらい買えると有難いのだが。
仕事どうすっかなぁ～・・・
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 23:03:50.48 ID:TOrqrx53]
- >>120
俺も正直、そういう理由で障害者枠を選びました。一度ぬるま湯に浸かるとなかなか出られない。
- 123 名前：優しい名無しさん [2012/08/13(月) 23:22:18.51 ID:5isqtf+d]
- 時給1300円の障害者雇用だが、年金で収入の不足を補っている
時給1700円とかになると年金なしでも大丈夫かなと思うけど、
時給1700円じゃ貯金できないよねぇ
時給2000円くらいにならないと、障害者雇用を脱したとは言いがたい
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 23:28:15.11 ID:pduh4WZe]
- 高給与を求めるならクローズ一般しかないね
いつ体が壊れるかビクビクしながら頑張れ
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/13(月) 23:47:22.88 ID:JKc/ys9N]
- しかしフルタイムで働くのは俺には無理だ。
個人差があるから、初めからフルタイムで働ける人はいると思うが、俺には無理だった。
それを見誤り、初めからフルタイムを選択しあえなく半年で撃沈。
時給が1300円だと？
俺は会社の誰にもできない仕事をしていたが、時給1000円だった。
安く買い叩かれたものだよ。
- 126 名前：優しい名無しさん [2012/08/13(月) 23:52:22.91 ID:5isqtf+d]
- フルタイムは無理なので時給が高くないと困るんだよ
週に30時間働くのが限度だし、月に120時間とみて、
24万円の収入を得ようと思ったら時給2000円。
これを下回る部分は年金などで補填しないと生活できないよ。
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 01:00:14.52 ID:V+eMjb1E]
- 精神で年金受給してて働き出すと
等級下がったり受給停止にならないか？
仕事内容や時間に関係あるだろうけど
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 01:14:31.19 ID:+rTKmYO7]
- >>127
lifeplan.rokin.net/nfp/guide/nenkin/shogai_kiso.html このページの一番最後
精神の場合は
「障害等級1級・2級に該当する程度の障害の状態に該当しなくなったとき」に該当する可能性がある
働き出せるようになったら状態が良くなったと見なされ、支給停止になる場合がある
厳密に言えば、「日常生活のことは自発的にできるが援助が必要」な人が本来の支給対象なのでアルバイトですらも支給停止になったりします
もっとも、今は審査が厳しいので手帳を取って年金をもらおうと考えてる人は甘く考えない方が良いです
- 129 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/14(火) 01:20:18.62 ID:IbP6bgnz]
- K氏のお父さんは何故、社会に差別があってK氏が就職できないと言うのかね？
K氏のお父さんは企業でも働いているし、社会でいう勝ち組、
社会が間違っているなんて何故、言うのかね。
社会なんて間違ってないよ。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 01:39:28.03 ID:V+eMjb1E]
- >128
それは知ってるよ
上の方に、両方もらえてウマウマと思ってる人が居るようで
てんかんとかは、また別の話だろうけど
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 09:00:18.18 ID:TM2cy4Gk]
- どうなんだろ。
病院の先生も職業センターのカウンセラーも、
仕事したぐらいで簡単に年金は解除されないって言うんだよな。
自立して生活できるくらい稼がないと解除されないって。
はたしてどうなんだろう。
時給680円で年金を解除されるととても生活できないが。
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 09:15:43.70 ID:FKc/SWiE]
- 地域差なんかも絡んでくるし、ここで正解が出る話ではなさそう
- 133 名前：優しい名無しさん [2012/08/14(火) 13:06:31.36 ID:3E1vMgpz]
-
支援機関をあてにしないで利用しよう利用しようと
考えて役立たずな支援機関をバックにたたせた企業で
時給900円の仕事が内定。
給料安くて生活できないからリハビリぐらいの
認識で就労しようか。
障害枠でも給料安い方かな？
しかし給料高ければ、すぐにクビに
される屑です。
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 18:31:08.02 ID:iHoPVsXS]
- 障害者求人でパートならいいほうだ
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 20:37:15.46 ID:NvGEK7l8]
- うちの地域は政令市だけど、初めから900円なんて好条件の求人滅多にないよ。頑張れよ。
- 136 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/14(火) 21:02:26.34 ID:IbP6bgnz]
- アレルギー性鼻炎で就労先が限られる。
今している、現場系の汚れる仕事しかない。
医者からは重度の鼻炎と言われた。
鼻水が勝手に垂れることもあるので、商品を扱う仕事は出来ない。
鼻炎が治ったらユニクロのトライアルでも受けたい。
トライアル期間は無給でも頑張ってみたい。
営業が出来なくても、バックヤードなら性に合っている。
精神障害以外にも職の限られる病気はあるよ。
精神障害だからって職を選べる人が羨ましい限りだ。
- 137 名前：優しい名無しさん [2012/08/14(火) 21:08:58.36 ID:75Cwyv7p]
- ウニクロは殆ど精神取らない。
そんなのＨＰ見りゃ分かりそうなもんだけど。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 21:12:10.88 ID:3E1vMgpz]
- >>135
マジ！？そうなの？
900円が好条件なのか・・・
俺、アスペで～す。と面接で全快で
奇跡の内定だったのか・・・
ありがとうございます。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 21:13:40.55 ID:uzXLjNnD]
- ユニクロの離職率は３年で５割、５年で８割だってさ。
ぐぐってみ。
職を選ぶなといっても続けられない職を選ぶのは
結局職歴に傷がつくだけ。
健常者でもほとんど続かないような職を選ぶのは
あまり良い選択肢とは思えないな。
それでもやりたいならやれば良いけど。
- 140 名前：優しい名無しさん [2012/08/14(火) 21:14:09.95 ID:75Cwyv7p]
- ユニクロ：障害者雇用実績→www.uniqlo.com/jp/csr/employee/
全障害者雇用数の１２％が精神。殆どが軽度知的。
精神障害で雇用されるのは軽度だと思われる。
おまいら、その中に入れるか？
- 141 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/14(火) 21:15:06.56 ID:IbP6bgnz]
- >>137
トライアル期間は無給で仕事が出来そうなら、採ってくれると聞いたのだが、
違ってましたか？
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 21:15:43.88 ID:NvGEK7l8]
- >>136
精神病で手帳2級に加えて、
過敏性腸症候群(これはメンタルが原因ですが)
椎間板ヘルニア
先天性腎疾患
わっきー
など、色々抱えてます
今事務補助ですが、この仕事以外できる気がしない、、、
- 143 名前：優しい名無しさん [2012/08/14(火) 21:17:28.78 ID:75Cwyv7p]
- >>139
それは健常者の離職率。
障害者雇用で一度雇われたら、余程の状態悪い奴じゃない限り辞めないだろ。
辞めるのは無理して働いた場合が殆ど。
- 144 名前：優しい名無しさん [2012/08/14(火) 21:22:34.84 ID:75Cwyv7p]
- >>141
法定雇用率達成している企業で、既に障害者雇用がある店舗の場合は無理。
ハロワで精神おＫの他の企業をあたるほうが賢明かと。
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 21:31:26.51 ID:1q9K11oI]
- そうかそうか
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/14(火) 21:35:05.28 ID:LHPfI1x8]
- >>136
マスクで防げないかな？なんかあのカラスマスクみたいなやつで。
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 09:13:27.50 ID:TIXpruy7]
- みんな年収いくらくらいで考えてるんの？
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 09:17:43.55 ID:kifTZsu/]
- 本当は発症する前の300万くらいに戻りたいけどね。
でも、今は200万くらい貰えれば嬉しいなぁと思う。
発症しないで続けてれば350とか400行ったのかな～？って考えることもあるけど、仕方ないもんね。
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 09:53:42.87 ID:vcg7vK7T]
- 発症する前と同じ仕事で同じ労働力なら可能性はありますが
病気になった身で頑張るのは酷なのでトレードオフと考えたら、低賃金なのは合理的と思えるのでは
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 11:48:59.06 ID:dNfFBs02]
- >>147
400万くらい
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 18:12:20.16 ID:oONOg/17]
- >>150
またまたご冗談を
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:20:52.81 ID:AU9sGVyf]
- いよいよ今月27日より出勤となった。
長かった無職という自由な時間ともお別れだな。
今のうちにいろいろ楽しんでおくか。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:24:02.88 ID:dNfFBs02]
- >>151
月の生活費に20万円、貯蓄に10万円となると月に30万の可処分所得は必要
決して年収400万は贅沢しすぎではない。
年収300万で一生大丈夫というのは障害年金などがあって可能なんだよ
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:26:24.51 ID:vcg7vK7T]
- >>153
精神障害者には無理です
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 20:31:31.01 ID:ghWirWzs]
- >>153
あなたにそれだけ稼げる能力があるの？
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 22:21:24.73 ID:jlmrDWb9]
- そんだけ稼げるなら障害者じゃないわ
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 22:53:42.39 ID:cMo+IQVh]
- >>153
一般就労で頑張ってください。
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/15(水) 23:12:56.00 ID:4PoTWRYH]
- だから精神障害者なんですね
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 11:07:37.17 ID:9qnU/Uqe]
- このスレの中で
「障害者が輝く組織」
って本読んだ人いる？
その本のなかにもユ○クロも載ってたけど
こういった類の本っていい面しか書いてないのかなぁ…
精神障害者雇用している企業の話も少なかったし
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 12:26:22.37 ID:+8B2drkU]
- 利益を追求する会社と言う組織において、
障害者雇用しているっていうのは
法で決められてるから仕方なくというのと、企業イメージアップのための戦略でしかないよ。
そうでなければ生産性に劣る障害者を雇うメリットなんて無いのだから。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 12:57:59.60 ID:uPGxmA/G]
- イメージアップどころかイメージダウンに捉えているようだ
多くの企業は障害者がいることを隠している。HPで調べてもまったく出てこない企業がある。例えば任天堂
障害者が一人もいないのかと思ったら違ってて、ハロワや特別支援学校へこっそり求人を出してる
特に関西の企業は新卒主義が強く、特別支援学校や障害者のいる大学へ求人を出してるため、中途採用が少ないのが特徴
面接会に行くと上場企業の参加はあっても微妙な企業しかないのはそのため。東京でも似たような傾向
優良企業の参加がほとんどないのは、離職者が少ないのと、優秀な新卒学生が一般枠で採用されるからだ。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 13:06:17.14 ID:uPGxmA/G]
- 精神障害者は低賃金でも仕事があるだけ幸せと思って頑張ることが何よりも大切です
これ以上の幸せなどないのだから。
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 14:32:45.17 ID:LAXVJYKq]
- ／ ／,~、``' ヽ
/ 〈 ,.へ、._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`フノ
| ｛（｀、| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .| 俺はデューク・東郷・失調症
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠ ・・・・・・・・・・・・・・・
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 | 仕事の以来を受けようか・・・・・
./ ＼ ` 、 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 20:13:52.02 ID:mrSZwTuW]
- とある精神障害者（発達）の1週間
月曜：出社、午前中は全国の新聞をチェック、有益情報をファイリング
午後は、お茶のあと取引先とのメールやりとりのあと、
企画書つくって早退、福利厚生施設のプールへ
火曜：出社して企画書見直し、営業資料作成など、夕方は会食
水曜：休日、英気を養う。ホームヘルパーと一緒に家事
木曜：出社、ネットサーフィンで情報収集、昼寝したあと営業と打ち合わせ
夕食はイタリアン料理屋
金曜：週の報告書をまとめる作業。レポートを書き上げたらメールに投げて早退、
プールのあとマッサージ
土曜：デイケア、秋葉原散策
日曜：休養、元気があればショッピング
結構、ハードです＞障害者雇用
- 165 名前：優しい名無しさん [2012/08/16(木) 20:44:29.18 ID:64XHYFHu]
- >>164
俺も発達で障害者雇用だが、あなたの仕事の方がずっと大変そうだね。
もっとも俺は、仕事終わった後、どこか寄る元気なんかないから、
あなたの方が障害の程度が軽いんだろうな。
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 20:46:38.60 ID:IcFwiI4v]
- 優良企業などのウェブ上の採用情報などを見ていると、
障害者採用と一般採用の間に障害の有無によって選考過程のプロセス
に違いを設けておりません、という会社が時々見受けられる。
これって新卒、身体障害者以外では採用しませんということなのかな。
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 21:42:38.40 ID:VbZSZIQP]
- そういう事やね
優良企業は中途採用の精神は普通採らない
リスクが大きすぎる
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 22:29:31.59 ID:xrHKEaWT]
- >>161
任天堂が障害者にどんな仕事をさせるんだろうね？
あそこは工場も無かったはずだし。
DSの修理か？
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 23:03:43.64 ID:f7w3qcMv]
- 普通に働ける程度の身体なんじゃ？
設備さえ整えればいいだけなら仕事内容に差はつけない…のかもしれない
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/16(木) 23:57:19.31 ID:oxz1uE9n]
- >>161
大手の中には、障害者であっても戦力として使うので、一般の人と同じ
研修に参加できるくらいでないとならないので、宣伝には使わないんだよ。
ハロワでの求人もたまにあるだろうけれど、優秀な人が欲しいから人材紹介会社の
非公開求人で募集することが多い。
仕事は開発もあろうし、女性ならコールセンターや、英語堪能であれば代表電話交換かな。
知的障害であれば、郵便物の仕分けとかね。
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 09:56:20.65 ID:5eQWg1R6]
- シャープの特例子会社みんな解雇だろうね？
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 11:38:24.40 ID:gj34jTeX]
- >>171
シャープ経営状態よろしくないみたいだけど
従業員削減の話出てたっけ？
ところで、障害者雇用で働いている皆さんは
ハローワークで直接就職先探した？
それとも、民間や公的な支援センターの仲介で就職先見つけた？
- 173 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 18:06:02.67 ID:HvAdZuzP]
- 172さん
ハローワークで自分で探した。正し、支援機関ありきが内定の条件だから登録した支援機関にボコスコクレームだしながらいうこと聞かせたW
ハロワも支援機関もプライド高いし、鬱じゃないのに休め休めうっせぇから大変だったよW
自分で決めたとこ以外は納得いかん
- 174 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 18:07:47.76 ID:HvAdZuzP]
- ありき
- 175 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 18:15:26.25 ID:HvAdZuzP]
- ハロワで他の求人わかんないけどフルタイムは月給25万とか30万書いているけど、パートになると時給900円とか書いているの意味わかんねぇ・・・精神障害者の手取りの実態知りたい。
- 176 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 18:17:45.75 ID:HvAdZuzP]
- まだ働いてないけど残業しなかったら月給が60パーセントダウン・・・エンジニア職ないから仕方なく事務。郵政グループで人がいい感じだけど、何かの罰ゲームか・・・
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 18:18:53.03 ID:gj34jTeX]
- シャープ人員削減案出してたわ
ｽﾏｿ
さらなる人員削減も検討するみたいだね
>>173
レスサンクスです
ハロワに直接行ったら、支援機関を仲介して。と言う事ですか？
ちなみに、その支援機関って
～支援センターみたいな公的な機関でしたか？
- 178 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 18:23:08.00 ID:HvAdZuzP]
- 173さん
公的なセンターも登録したし、ほぼ登録した感じですかな？職業センターやハロワはプライド高いねーちゃん、ばーちゃんたくさんだから面談の同行してくれない。ケース会議はすごい人数の会議になってうけたW
- 179 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 18:28:44.01 ID:HvAdZuzP]
- あっ支援機関は自分で情報収集して自分で登録して支援機関同士連携しろとこちらが命令しましたWやつらにあてをしても何もでてきやしませんでW
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 19:09:24.15 ID:gj34jTeX]
- そうでしたか
ありがとうございました
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 19:46:57.14 ID:ymMCqnMR]
- >>175
厚労省が発表してる統計によると、平均115000円ですね
- 182 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 19:57:57.24 ID:HvAdZuzP]
- >>181
なるほど。
どこも一緒で安月給なのですかね？
まだ働いていないのですが私も働いたら情報提供します。
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 20:13:43.18 ID:MsoZE4Yi]
- 何だかんだ言いながら、時間はたくさんあったから
資格ぐらいとれば良かった
子供かかえていて、気持ちにも余裕無かったけど
今一人になって後悔しても遅かったかな…
せめて医療事務の資格ぐらいとっておけばよかった…
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/17(金) 20:18:22.18 ID:ymMCqnMR]
- >>182
あなたの一連の書き込みを見ましたが、仕事が決まったのは最近のことですか？
それでまだ始業開始にもなっていないと
- 185 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 20:29:47.69 ID:HvAdZuzP]
- >>182
そうですね。
一般枠だと即日から働く感じだけど、内定後、半月たってから就業開始です。
他の会社もハロワが応募止めたし、何回いっても扱いが鬱と勘違いされちゃってますWアスペしらんみたいだし。はぁ～。暇だ・・・
- 186 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 20:33:37.29 ID:HvAdZuzP]
- すいません、なんかパソが他のやつに巻き込まれて規制されて携帯からなんですが、番号間違いもすいません・・・
184ですね。
携帯からだと文脈読めんし、そろそろにちゃん卒業か・・・
- 187 名前：優しい名無しさん [2012/08/17(金) 20:36:50.94 ID:srPDQ6mx]
- 今日も一日平穏無事に白昼堂々オナニーぶっこきますように
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 02:57:32.37 ID:Fq0M0Ag1]
- WEBデザイナーとWEBプログラマーを募集していたコ◯ミさん…精神障害者じゃダメですか？もうウイイレ買いません…
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 09:00:13.81 ID:eUxmwJ/q]
- >>188
○ナ○ですか？
不買運動ワロタｗ
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/18(土) 23:00:02.45 ID:yKxe3bJy]
- みんな会社で同僚と話したりする？
俺、同じ部署の人とも全然話さない・・
仕事を与えてくれる直属の人とは少し話すけど。
ホントに黙々と仕事こなすだけって感じ。
これでいいのか少し迷う・・若干、孤立気味。
うちの他の障害者枠の人は一般枠の社員とも結構話してるし・・
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 01:26:45.86 ID:ip3I1w+p]
- >190
それに酔って、ストレスが溜まったり
体調が悪化するのであれば、会社に相談かハロワの求人で入ったのならば
定着支援に相談
- 192 名前：優しい名無しさん [2012/08/19(日) 01:43:15.96 ID:2ux00lvv]
- >>190
障害の種類にかかわらず、コミュ苦手な人は孤立傾向だね。
普通、声掛けして反応少ないor無反応だと
それ以上コミュ取ると迷惑かなと思っちゃうから。
会社行って一人でも大丈夫な人でないと続かないよ。
- 193 名前：優しい名無しさん [2012/08/19(日) 01:57:34.47 ID:j7yFxFsB]
- 精神の採用実績がないところはまず無理
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 06:28:51.03 ID:cp6F4IGo]
- >>190
無職よりはマシと思って黙々と仕事をこなすしかないね
一番いいのは、そうすることによって信頼を得ることなので是非とも頑張って下さい
- 195 名前：優しい名無しさん [2012/08/19(日) 06:49:50.72 ID:9nYssqfI]
- 精神障害ってほんと千差万別。
むしろ身体やら知的の方が他人から理解を得られやすい。
自分は手帳もらって約9カ月。
事務で大失敗しているので、マッチングする企業も少ないです。
とりあえず、障害者枠でのhunting a jobは一旦休止します。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 07:16:41.40 ID:5yoSNH/H]
- >>195
事務で大失敗というのは事務の仕事？それとも就職？
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 07:20:16.55 ID:5yoSNH/H]
- >>195
手帳をもらったというか診断書を書いたのはこころの健康センターのお医者さん？地域で名は違うだろうが
知り合いの近所のただの開業医は多分無理でしょうね
- 198 名前：190 mailto:sage [2012/08/19(日) 08:21:46.17 ID:yvklvoFO]
- >>191
孤立しない様に、上手く話していくよう努力するしかないかな。
（たとえば、コピ―機のとこで他の人もプリントアウト待ちしてたらちょっと話すとか）
工夫は必要かもしれない。
>>192
会社に事務ではなく、作業的な事をする部署もあるから、
限界が来たらそこに異動願を出すかもしれない・・
>>194
頑張るしかないかな・・
- 199 名前：優しい名無しさん [2012/08/19(日) 09:31:43.58 ID:9nYssqfI]
- 俺は・・ウ○ン○ル等々、通いました。
でもデスクワークで失敗、くび、解雇された失敗を経験⇒
よく考えれば、自分は常に「人からどう見られてるか」or 「社会的評価」は
どうか？つまり判断基準が他人任せだった・・
同じ失敗を繰り返さない。もう自分のやりたい事にチャレンジするよ。
- 200 名前：優しい名無しさん [2012/08/19(日) 09:37:29.81 ID:07KTTMJV]
- とはいえ採用実績がないところではまず無理かと。
- 201 名前：優しい名無しさん [2012/08/19(日) 09:56:28.63 ID:9nYssqfI]
- いや、もう会社勤めは諦めてます。
島根で日本刀職人にでもなりますｗｗｗ
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/19(日) 10:46:57.33 ID:9nYssqfI]
- サ～ナから就職フェスタのお知らせハガキが届きました。
うろ覚えなんですが、サ～ナは新卒向けって本当ですか？
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/19(日) 10:50:24.81 ID:9nYssqfI]
- >>197
海外営業部です。
海外に出張していないときは、オフィスでひたすら事務事務事務でした。
>>197
数少ない睡眠障害専門病院の医師に診断書を作成してもらいました。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 11:01:13.49 ID:wRiUUV0I]
- >>203
精神障害者で採用されて
海外出張あったんですか？
- 205 名前：優しい名無しさん [2012/08/19(日) 11:06:41.51 ID:9nYssqfI]
- 手帳取得は退職後の話です。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 11:41:01.71 ID:wRiUUV0I]
- そうでしたか
体験談ありがとうございます
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 13:20:05.50 ID:rpK6ztz5]
- 2ch入り浸ってる事を突っ込まれた自称有職者の言い訳
「俺はフレックスだから」
「会社からケータイで2chしてるから」
いくらフレックスでもコアタイムがあったりするし、昼間は仕事してるのが普通だろ？
あと、普通の会社は仕事中ケータイいじって2chなんて認めてませんから。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 13:36:18.77 ID:qCeCu8Kg]
- >>207
仕事しながらPCでTwitterしまくってる人達もおかしいんじゃないかと思う。
お金貰うために仕事してるのに暇だからってそういうことしてられるのが。
健常者はいったい。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 14:56:09.69 ID:Rye/g92G]
- >207
大野晋吾
（ ttp://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%A4%A7%E9%87%8E%E6%99%8B%E5%90%BE ）
っていうショタホモがその典型だな。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 18:53:09.68 ID:wRiUUV0I]
- とあるおっさんが
健常者とは病院にかかってない人
だそうだ
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 18:54:06.20 ID:wRiUUV0I]
- 連投スマソ
とあるおっさんが言ってた
でした
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/19(日) 20:43:57.42 ID:cp6F4IGo]
- >>208
精神障害者はそういう会社や職種に就けないからねー
- 213 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 11:46:59.06 ID:/0pwl31h]
- 内定したこと企業に面接前にいったら、面接キャンセルされた・・・
一般枠じゃ、じゃうちきてとなったが・・・
難易度高いこと忘れてた焏
キチガイ差別就活が終焉に近づいている・・・
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/08/20(月) 11:52:58.52 ID:RNFUg9uz]
- ↑日本語で頼みます
- 215 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 12:00:12.65 ID:/0pwl31h]
- どこをどう？
質問したいならば具体的にお願いします。
ただのつぶやきだからからんでほしくてやってる訳じゃないので、別に意味がわからなくてもいいけど
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 12:06:33.23 ID:LPcT0LuU]
- だったら
ツイッターでやれよｗ
まぁ、いいけど
- 217 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 12:11:08.04 ID:/0pwl31h]
-
Twitter、MIXIとかだと周りに愚痴をいうやつがいないから、ドン引きされる。
いちいち説明しないとわかんないか・・
- 218 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 12:16:57.69 ID:oUNb7r6s]
- ババァが一人で発狂してる
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 12:22:08.55 ID:Qh1qWRPc]
- 鍵垢とかぐちったーとかあるんだけど
いちいち説明しないとわかんないか・・
- 220 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 12:22:36.94 ID:oUNb7r6s]
- 精神病のババァがどんな化け物書いたのか気になる♪
- 221 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 12:28:28.49 ID:/0pwl31h]
-
知識自慢の問題かW?
はっ俺が間違えたごめんなさいと言うというのかWWWWW
にちゃんは愚痴るなとも書いてないし、どこがわからないか具体的に話せといってるんだが・・・
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 13:06:54.05 ID:LPcT0LuU]
- はぁ…
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 15:07:30.82 ID:ofxcybIF]
- >>213の内容を理解できてる人はいるのか？
余所から内定をもらいました、と面接を控えていた企業に言ったらキャンセルされた
までは辛うじて読めるのだが二行目以降がわからん
とりあえず君は知的障害者向けの軽作業でもした方がよさそうだ
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 16:16:54.00 ID:0y+zvMzU]
- >>213
> 内定したこと企業に面接前にいったら、面接キャンセルされた・・・
>
> 一般枠じゃ、じゃうちきてとなったが・・・
> 難易度高いこと忘れてた焏
>
> キチガイ差別就活が終焉に近づいている・・・
>
障害者雇用で採用されたのに別の障害者雇用を受けて
それがバレてぜんぶおじゃんになってしまったとか？
障害者雇用同士の転職はタブーという事でしょうか？
それなら自分もやれるもんならやってみたいのですが
- 225 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 17:07:32.79 ID:/0pwl31h]
- オーケー。
一般枠で転職する場合はどこに内定しようが、他の企業でその話を電話とかで話しても自分が「いや、御社を第一に考えてる」と言えば、選考は進むんだけど、他の企業側が新卒並みに
- 226 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 17:09:01.04 ID:/0pwl31h]
- 続き、、
「せっかく他の企業に内定したをだからうちへ浮気せず、そちらできちんと働いてください」と言われて、その感覚がわからず「はぁ？」ってなったってこと。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 17:11:40.83 ID:+AafhUd/]
- >>225
もういいから薬飲んで寝ろよ
起きてからもう一回自分の書き込み読め
いくらメンヘル板だからって、
キチガイに暴れられても困るんだよ
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 17:14:10.31 ID:ofxcybIF]
- >>226
言われたのは事実ですから、内定した企業で頑張って下さい
- 229 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 17:16:06.34 ID:/0pwl31h]
-
キチガイ扱いされたと言うのはホントにそう感じたんだけど、君らの事を言ってる訳じゃないし、キチガイの基準がわからんけど、引っ掛かるなんて自ら屑と宣言してるようなもんだぞ。なんだこの劣等感と優越感の連続・・・
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 17:20:49.32 ID:I5wOQ8BF]
- とりあえず、他人にわかりやすいように文章を書くという能力が欠けてるのだけはわかった
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 17:23:06.08 ID:ofxcybIF]
- >>230
間違いなく事務は無理だよね
肉体労働の仕事しかないのでは？
- 232 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 17:24:38.00 ID:/0pwl31h]
- >>230
ここに引っ掛かるやつは人のちょっとした事でストレス感じて分かろうとしない暇潰しが多いことがわかったW人を気にするほど貴方はすごい人なんですか？
- 233 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 17:26:55.22 ID:/0pwl31h]
- >>231
屑ほど人ばっかり気になってを簡単に決めつけて、自分を棚上げW余裕だな、自分に。
- 234 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 17:28:14.30 ID:fTYLaQQk]
- age
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 18:05:03.37 ID:eku4Iv53]
- キチガイばっかり
- 236 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 18:12:45.19 ID:/0pwl31h]
- >>235
俺もキチガイだと認めるけど、この「人が働いている時間」にこのいいグサの討論はまじびびったW
俺が説明がぐちゃぐちゃなのはわかったけど、頭がおかしくなりそうだなWまぁ受けてたつけど・・・
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 19:14:05.96 ID:x58SbD0C]
- 自称健常者のゴキブリは巣にお帰り。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 21:54:01.21 ID:bm0ZkmfN]
- 障害者同士仲良くね。
どうせリアルではキチガイ扱いで弾圧されてんだから、ここぐらいはマターリいきましょう
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 21:58:10.26 ID:ofxcybIF]
- >>236
これのどこが討論だ？
ヤク中毒者みたいな支離滅裂な文章を理解できない者たちが説明を求めただけ
何てことはない、頭の回転が鈍くて単純作業しかできなさそうな人だとわかったに過ぎない
- 240 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 22:00:06.78 ID:x58SbD0C]
- >>238
巣にお帰り。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 22:03:13.00 ID:bm0ZkmfN]
- やめときなよ。
色んな症状な人がいて当然じゃん。
単純作業しかみたいなのは、良くないよ。
- 242 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 22:09:03.38 ID:/0pwl31h]
- >>239
さっきから同じ人が話をしているんだな。
人の事ばかり気にせず、自分の文章ふりかえりなよ。
話がすりあわなさすぎ。
討論が問題じゃなくて、まっ昼間にどんだけ上から目線で人をくだしてんだよWこれだけ綺麗に言われれば、確かに訳わかんない文章書いたけど、求めた方もあーあれねっておもうぞ。人の事は理解しても自分の事、わかんねーじゃどーしよもない
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 22:28:19.91 ID:Vu1tgoWI]
- 取り敢えず、見てて哀れに思ったのは事実。悪足掻き以外のなにものでも無かった。
- 244 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 22:32:42.13 ID:/0pwl31h]
- >>243
ここおもしれーなW
上から目線で下すのが流行ってるんかW
屑を集結させたのは申し訳ない
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 22:32:52.22 ID:bm0ZkmfN]
- It's gonna be alright
Take it easy
ケセラセラ
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 22:45:18.42 ID:5HOatBhj]
- >>203
睡眠障害だけで手帳が取れるとは知らなかった。
ナルコとかもあるとか
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 22:47:32.51 ID:5HOatBhj]
- >>207
職場にいるよ、会社のＰＣはブロックかかっているから
スマホを仕事中にずっと触っているのが。
皆仕事しているのに、新聞広げてみていたりとかね。
お前は役員かよっていう、、、同じ精神障害者採用として恥ずかしいばかり
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 22:53:26.24 ID:5HOatBhj]
- >>213
わからん、何を書いたのか。
（一般枠で）内定していることを障害者枠採用企業の面接前に
言ったら、面接はやめましょうになった。
一般枠で内定きまったところからは、
「じゃあ、うちにきてね」 といわれたが、
（業務の）難易度が高いことを忘れていた。
精神障害者採用枠での就職活動は終焉にきている。
（一般枠で働くよ）
ってことかな。
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 22:59:26.00 ID:Vu1tgoWI]
- >>244
哀れに思うのは上からで無ければならないのか、悪足掻きに見えた事実を述べると上からになるのか。
不思議な考えだけど、それだけ見下されてるって言う認識が君の中にあると言うコトだね。
- 250 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 23:04:54.77 ID:/0pwl31h]
- >>248
興味持ってもいいけど、なんかの暗示にかかったなW別に暇だし説明するぞ
精神の障害枠で内定決まった。
それを別の精神の障害枠の面接前の企業への電話で内定決まったが、御社が第一なので内定したら別の内定した企業を辞退して御社へいきますといったら辞退せず、内定した企業へ言ってくださいと言われた。
今まで障害枠で就活した事ないつまりクローズで活動してたから、断られたのに驚いた
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 23:05:12.53 ID:LPcT0LuU]
- このスレって
精神障害者雇用されて、今現在働いている人って見てるのかな？
- 252 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 23:07:53.77 ID:/0pwl31h]
- それをニートっぼいあかの他人に真っ昼間からあーだこーだ言われておまえの人格じゃ何言おうが無理と感じたW俺も文章力ないの認めるけど、これ以上ストレートにいえんぞ
- 253 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 23:12:26.28 ID:/0pwl31h]
- 書き直し
興味持ってもいいけど、なんかの暗示にかかったなW別に暇だし説明するぞ
①精神の障害枠で内定決まった。
②それを別の精神の障害枠の企業の面接前の電話で
俺が「内定決まったが、御社が第一なので内定したら別の内定した企業を辞退して御社へいきます」といったら
企業側が「辞退せず、内定した企業へ言ってください」と言われた。
③今まで障害枠で就活した事ないつまりクローズで活動してたから、断られたのに驚いた
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 23:12:49.52 ID:ofxcybIF]
- >>250
とにかく内定おめでとうございます
これで笑顔で頑張れますね、良かった良かった
- 255 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 23:15:57.76 ID:/0pwl31h]
- >>254
ありがとうございます。
俺も誤解を与える文章書いたから天罰くだったがやっとこのスレでまともな人にあえたな
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 23:25:02.70 ID:Vu1tgoWI]
- 文章力が無いのを最初から素直に認められていたら、こうなっていただろうか。
今は落ち着いたのか、素直に認められたよね。
自分を客観的に見られるのは素晴らしいことだよ。
その調子で活躍して欲しい。応援してるよ。
- 257 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 23:30:20.42 ID:/0pwl31h]
- >>256
応援してくれるのはありがたい。
ただ文章だけで俺の気持ちを何で決めつけるんだW？
睡眠不足だし、寝ぼけててやっちまったのははじめっから気づいていたけど、それ以上にニートに上から目線で言われて切れてたんだけどWおまえはあれに向いてないのか、この時間にマジキチだと思ったけどW
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/20(月) 23:45:57.25 ID:Vsfw6VyA]
- どうして落とされたのか聞いてみたら？
- 259 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 23:50:53.69 ID:/0pwl31h]
- >>258
企業側が「スキルあろうがめんどくさいから精神障害者なんてこちらがぜひお願いしますなんてとても言えないのでどうぞお引き取りください」が相手の発言で伝わりましたW内定までのこの半月、そういう目で企業側がみてたんで、心は折れました・・・
- 260 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 23:52:50.91 ID:/0pwl31h]
- >>258
つまりはこのスレがめんどくさいの意味を証明してるんだけど・・・
アドバイスありがとうございます。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 00:14:32.53 ID:u2wryd0r]
- >>257
ここで、文章以外でどうやって見るのか。まぁ、いいや。
寝不足でやったにしろ気付いてたにしろキレたのは間違いないじゃない。
そして、同意してくれた、応援してくれた人には心開いて誤解を与えたことも認めてる。
全体を見て読み取っただけで決め付けたつもりも無いんだけどなぁ。
俺が思ったのは、自分の間違いを認められる、自分を見る客観性があるのに勿体無いだろって。
あんなに脊髄反射でキレる程のことでもないし、そんなんしてたら君が下に見てるニートとレベルが変わらなくなっちゃうよってこと。
君はもう内定貰ってるんだよ？もう少し余裕持ってニートあしらった方がカッコイイさ。
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 00:20:37.76 ID:dPWJyLbi]
- いい心意気だ
その調子でバリバリ頑張って「どうだ、見たか。怠け者と思ったら大間違いだぜ」と健常者に見せつけてやって欲しい
- 263 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 00:22:51.44 ID:gUWnmL+K]
- >>261
プライドはない方だから気付いたら、まぁ認めます。
すぐ読み返したら、あーやばっ確かに意味不明な文章を書いてしまいましたW
切れたのがプライドかもしれんですけど。
なるほど。自分の文章じゃ確かに気持ちを読み取れないです。
文章が噛み合いましたね。
ありがとうございます。
- 264 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 00:28:02.53 ID:gUWnmL+K]
- >>262
企業側はスキルばっかをみてましたが、これでも自分としてはやる気だけが唯一の長所かと。コミュ障は認めますが、踏ん張る気持ちは持ち続けたいですね淲
ありがとうございます。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 00:34:38.18 ID:BneAGwcW]
- >>253
アナタが優秀で、欲しいとおもったけれど。
同じように内定を決めた会社があったことで
１、その企業に対する遠慮（これというマッチングする障害者に出会うのは大変であること。
障害者を雇用するのには手続きが大変、その内定企業も受入準備をしているのが分かるため）
と、
２、給与面他、待遇面を比較されたら困ると思ったから。
（給与の引き上げ交渉をしてくるから。休暇のことなども含む）
だと思う。
一般企業の場合と、障害者雇用の場合はかなり違うので
内定をもらっていても、言わない方がいい。
もし、他に応募しているところがあるのか？と訊かれたら、
他に応募している企業はあるが、そちらの企業さんが第一志望で
先に面接を申し出てくださった。 位にするのが一番なんだよ。
とにかく、おめでとうございます。
- 266 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 00:41:39.92 ID:gUWnmL+K]
- >>265
大正解WW
ここまで適格に言われるとすごすぎますね・・・
私が驚いた点はそこです。
しかし障害枠が半月という短いスパンの活動で初だし、今の内定した企業がダメになったらそれは肝に命じます。
支援機関にこういったら一生内定した企業いろと言われるんで、リアルでは言えませんけどW
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 00:55:21.65 ID:/vRRbjJA]
- >>246
ナルコ単体じゃとおらないから、他に色々病状ありきでしょうですね。
私も病気落ち着いてきたから、こちらを本格的に進めなくては…。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 01:04:45.67 ID:dPWJyLbi]
- >>266
言われるまでもなく頑張ってください
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 05:33:04.19 ID:u2wryd0r]
- >>263
凄いね。そうやって素直に認めて反省したりお礼言ったりって難しいこと。
ある人の受け売りなんだけど、「ごめんなさいとありがとうは魔法の言葉」って。
なかなか難しいんだけど、これが言えると社会に出てから捗るらしいよｗ
本当に頑張ってね。
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 08:43:56.88 ID:KztIzfnr]
- やっぱりキチガイばっかり
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 09:36:55.49 ID:JgmR94uH]
- >>266
仕事中カッとならんようにな。
障害者枠で入る場合、部署の立ち位置は一番下から動かないと思って言動するといいよ。
会社の人には遜っていれば間違いない。
それから、就労中２ｃｈやってると具合悪くなる元だから。
一般的に２ｃｈやってるのはアンダーグラウンドとみなされるし。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 10:46:59.54 ID:B1tDwbi5]
- >>271
> 障害者枠で入る場合、部署の立ち位置は一番下から動かないと思って言動するといいよ。
時給も動かないと思った方がいいですね？
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 11:53:48.73 ID:u2wryd0r]
- >>272
的確過ぎて泣いた
- 274 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 85.8 %】 mailto:sage [2012/08/21(火) 14:03:45.92 ID:DquG9yg5]
- >>272
うん、法律で決まってるからしょうがなくて雇ってくださってるだけだから
給料上げたいんだったら、健常社員を自力で追い抜くんだね
それができないんだったら、感謝の気持ちを声に出して常に言うこと、常にへりくだること
- 275 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 14:13:47.94 ID:gUWnmL+K]
- >>271
でも今のところ、にちゃんねるがリハビリみたいになってるW
一般枠でも立場が下でも性格上、上から目線でくだすやつや自己愛の激しい人とかいろいろいるし。にちゃんだから好き勝手言おうとして本音をだしているやつはその性根を企業側はそれを理解してないと勘違い。障害枠での就活で完全理解しました。
上から転げ落ちないやつは謙虚な人多いし、わきまえている訳なんですね。
- 276 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 15:08:06.37 ID:gUWnmL+K]
- 昨日がニートちゃんのコメントゆっくりみれなかったんだけど、今、5日間の訓練所で知的障害者ちゃんが職員にセクハラしながらゆかいで社交辞令のオンパレードの不毛な作業所で余裕がない訳なんだが、皆さんの意見はなるほどとおもう。
昨日もそうだがゆっくり見れないので落ち着いたら見直しますので・・・
確かに職場は無理だな。バニクる。
ありがとうございます。
- 277 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 17:13:31.48 ID:gUWnmL+K]
- 作業所は終わり。作業所の不毛な理由はジョブコーチにどのような人間か教えたいと支援機関が言ってるけど、単純作業で見直しができますとかそんなレベルの評価しかできないから、長時間かけてやるもんじゃないと思うからです。暇潰しです。俺の場合ですが
- 278 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 17:21:52.41 ID:gUWnmL+K]
- 企業が大企業で障害者が多く配慮は充分するらしいですが、健常者や障害者でも誰が自己愛チックになるかわからんけど、自分がどうあるべきかは確かに考えないといけないですね。
- 279 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 17:22:43.68 ID:gUWnmL+K]
- 続き
他人が悪いと批判してたら成長止まるし。カッカしないようにしなくては・・・ありがとうございます。
- 280 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 17:27:12.03 ID:cte6CWFR]
- a
- 281 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/21(火) 17:45:55.31 ID:+vKSm0y1]
- おばちゃんでも、パート、アルバイトの掛け持ちで、
１日１２時間以上の立ち仕事をしている人がいるよ。
でも、俺なんか１日８時間の立ち仕事で刑事に毒薬を飲まされる。
俺みたいなのが１日８時間以上も立っている体力があるのが気に入らないらしい。
悔しくて涙が出るらしい。
刑事さんは実際には座って仕事をするのがほとんどだからね。
ほとんどの刑事さんは体力がないらしい。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 18:55:33.15 ID:BneAGwcW]
- >>266 >272
一生内定先にいろ、とはいわないが
とりあえず、試用期間もあるのだろう。試用期間中は特に慎重に行動してください。
時給や給与はまず、どんなに仕事が増やされても増えないと思った方がいい。
現在、障害者採用で働いている先は、他の身体を含む障害者よりも働いておるのに
給与が自分が一番低いんだわ。
（人事にいるため分かるので）
他に精神の人もいるが、学歴はあっても無能で居眠りばかり、携帯ばかり見ている。
（よその部署で役たたずということで、人事に押し付けられた人）
リーダー（健常者に）仕事の適正配分してください。
自分がさっさと仕事をこなすっからって、これはないでしょ。居眠りする暇がある人に
仕事ふらず、なぜ自分に振るのでしょうね。
といってしまったくらい。
「仕事がてきぱきできてしまうので、どうしても頼ってしまうのよね、言いやすいし」と。
良い印象で仲間扱いはしてくれていると感謝だけれど。
おまけに、知的障害の人が慕ってきて、うるさいのなんのって、
仕事の邪魔なのでいい加減対応すると、部長が怒り出す。（そいつの直属上司の仕事のはず）
仕方ないので、関係ないのに相談対応までしている。
（自分契約社員の低賃金で、知的の人は正社員で高収入）
部長が休暇中なので、休暇明けに
仕事を適正に配分してくれるように頼むつもり。（給与面でなにかいうのはどうも
雰囲気的に御法度なんだよね）
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 19:02:59.58 ID:dPWJyLbi]
- >>282
あなたがなすべきことは、仕事の適正な配分よりも信頼の積み重ねです
居眠りしたり携帯を見てる精神障害者よりも役立つのを時間かけて証明しましょう
そうすれば、いつかきっと正社員登用されるかもしれません
それまで何年、何十年かかるかわかりませんが、頑張って下さいませ
心より応援しております(´∀｀*)fight!
- 284 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 20:00:52.43 ID:gUWnmL+K]
- >>282
やっぱり障害枠経験者ですよね？
私がおそらくそうだろうなという事がすごく理解されてる・・・
なんか苦労が伝わるんで、涙でてきそうです・・・
知的障害者は私も妙に好かれますWあの愛想のよさを考えるとめんどくさい精神より待遇いいのが分かるけど罰ゲームやりすぎ・・・
- 285 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 20:04:04.46 ID:gUWnmL+K]
- >>282
続き
私は彼女と結婚したいから長続きする手段を考えただけなんですが、道はお互いに切り開きましょうね！
ありがとうございます。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 21:12:06.94 ID:gn8ntbyg]
- とりあえず頑張ってください
たまに、レスくれると嬉しいです
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/21(火) 23:11:29.74 ID:BneAGwcW]
- >>284
現、精神障害者枠採用者だよ。
自分の後に入った精神の人や、身体障害者の人の方が賃金が高く、
優遇された部署で楽な仕事で補助業務ばかりをしているが
自分は、補助業務であると言われたのに担当をかなり任されてしまい、
かなりのストレス。
どうしても、仕事がそこそこできると配慮というのはなくなってきてしまう。
- 288 名前：優しい名無しさん [2012/08/21(火) 23:55:57.29 ID:KztIzfnr]
- やっぱりキチガイばっかり
- 289 名前：優しい名無しさん [2012/08/22(水) 01:30:25.35 ID:+9HlP4bL]
- 精神異常者が職場でできる事はゴミ集めくらい
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 07:26:56.17 ID:3+dul/+A]
- 精神障害者雇用で働くなら
クローズでアルバイトの方がいいのかな？
なんとなくだけど、このスレ見てるとそう思ってしまう。
障害者雇用関係の本見てみると精神障害者は
企業にクローズで働いている人が多いから
障害者雇用人数の統計に載りにくいらしいし
しかし、自分の場合クローズで一般雇用になると
同じ事の繰り返しになってしまいそうな気がして不安が募る
長文＆愚痴すいません
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 08:13:11.45 ID:dU+7ILGP]
- 病気治して働こう
でも 治んないなら働こう
仕事あるかなあ
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 12:41:12.52 ID:3+dul/+A]
- >>291
結局、働こうってことだね
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 14:30:04.86 ID:G7gDzITb]
- どうせバツゲームみたいな仕事しかないんだから
安楽死したいんだ
認めていいと思う
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 17:09:12.68 ID:YA2xUfNk]
- >>290
就労継続支援A型はどうでしょうか
障害者だけが働いているから働きやすくはないでしょうか
２ちゃんではスレがないのですが自分は興味があります
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 18:06:06.52 ID:Wy4oaGTo]
- 実はA型の作業所って正式な就労へのステップアップ用という位置づけで
あまり長くいる人はいないんだと。
就労移行支援で2年たって就職できなかった人が行ったりするらしい。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 19:01:13.95 ID:YA2xUfNk]
- >>295
そうでしたか
利用期間は定められていないけど居づらいなど理由があって出ていく人がいるのでしょうか
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 19:18:24.70 ID:Aeerscdw]
- 作業所スレならあるよ
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 19:21:34.53 ID:tOTdLqll]
- ２年間と期間が決まってる事業所もあれば決まっていない所もあります
給料は時給で各自治体の最低賃金
就労時間は基本１日４時間で週２０時間までと決まっている事業所もあればフルタイム可能な所もあります
仕事は農作業や清掃・食品工場・単純作業など会社によって色々あります
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 19:49:32.34 ID:YA2xUfNk]
- >>297
作業所スレはありましたね
>>298
ありがとうございます
調べても分からない事まで知ることが出来ました
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 19:52:13.78 ID:3+dul/+A]
- >>294-299
有益な情報ありがとう
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 20:06:38.12 ID:v3EUdjH0]
- >>251
見ていますよ。
- 302 名前：251 mailto:sage [2012/08/22(水) 20:10:59.72 ID:3+dul/+A]
- レスありがとう
自分の勝手な考えだけど
このスレ見てて精神障害者雇用で働いている人は卒業というか
見なくなるのかなぁ
と、思ってました
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 20:14:52.10 ID:v3EUdjH0]
- >>302
このスレにはお世話になりましたから、私の体験談が役に立てればと思っています。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 20:43:07.44 ID:3+dul/+A]
- >>303
質問なのですが
採用されて働かれている企業は
どんな媒体を使って探されましたか？
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 21:47:53.39 ID:v3EUdjH0]
- >>304
今働いているのは公的機関なのですが、そこのホームページに出ていた求人を、当時通っていた就労支援センターの指導員さんが見つけてきてくれて応募しました。
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/22(水) 22:31:59.45 ID:3+dul/+A]
- >>305
質問ばかりですいません
就労支援センターって公的な機関でした？
それともウイングルの様な民間の機関でしたか？
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 00:51:27.15 ID:MjD7u7xj]
- 新卒でブラックIT企業にこき使われた結果、糖質発症。
その後、技術職公務員試験を受けるも採用に至らず。
結局今の障害者枠契約社員に甘んじてる。
小中学校は常にクラスで一番の成績だったから、facebookとかで同級生が頑張ってるのをみると、不甲斐ない気分になる。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 03:15:51.21 ID:E1/I0vvG]
- 公立トップ校→一流大学→一流メーカーに入っても鬱
障害者雇用になってしまった方も結構多いですからね
一流メーカー間の競争がすさまじいものお察しします
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 03:19:10.40 ID:E1/I0vvG]
- >>305
質問ですがその公的機関年齢制限条件等教えて下さい
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 08:05:26.21 ID:Cv3U0esS]
- >>308
ト○タの闇って本にそこらへんの事書かれてるね
一流企業ほど良い意味でも悪い意味でも競争が激しい
自分にとって都合の悪い人間は徹底的に潰そうとする
だったかな
- 311 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 17:25:06.62 ID:Zzxjlgm0]
- >>287
暇ができたのでレス。でもまたしばらく用事ができてるので返信できないかも。
私は障害枠はこれから入社なんでなんとも言えないですが、そこらへんの不満って支援機関は聞いてくれないのですか？
私は我が儘とおしたもんがちだから、気持ちを代弁できる支援機関は確保しました。ジョブに関してはキャリアの男性選んだのですが自分の立場を主張激しくなったんで屑の予感したんだけど・・・
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 17:27:51.97 ID:st8PFW2z]
- >>306
公的機関です。
>>309
ねんれいｓ
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 17:29:02.96 ID:st8PFW2z]
- 書き込みが途中になってしまいました。
>>309
年齢制限はありませんでした。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 18:41:41.92 ID:+379zA/7]
- >>311
支援機関なんて必要が全くないので就職の際に利用してないんで。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 18:45:44.90 ID:MjD7u7xj]
- 俺も支援機関利用してない派
でも、自分で言うのもなんだけど、そこそこスペック高め。
このスレを長いこと見てるけど、支援機関利用した方が採用されやすいのは間違いないみたいだよ。
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 18:58:46.51 ID:+379zA/7]
- >>315
自力でやってみて無理だったら、支援機関等は利用してもいいのかもしれないけれど
所詮、支援機関を通さないと就職活動すらできないと思われることも
あるので、なんとも言えない。
ただ、支援機関の後ろ盾があれば採用後のことも心配が少ないから良い、と考える企業もある。
ということでしょうねえ。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 18:59:49.33 ID:U4jJWpq1]
- 公的機関の障害者雇用は時々見るけど
期間限定、契約の更新なしってところしか見たことないしなあ
若い人ならキャリアのために行ってみるのもいいかもだけど
この年では辛い
- 318 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 19:01:06.97 ID:Zzxjlgm0]
- >>314、315
採用されやすかったんですが、会社という立場ともうひとつ支援機関という立場ができてめんどくさいし、みんなプライド高いので情報の橋渡しを私がしてますW民間機関が特に己は顧客かと思う・・・
職場見学でハロワの人の提案で仕事内容も私のITスキルにあったものに変更したことや苦手なものもきちんと伝えていたのですごく感動したけど入ってからはなんか支援があてにならんかもです・・・
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 19:23:56.46 ID:IrGDInLR]
- また日本語が不自由な人出現してるな
- 320 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 19:30:02.56 ID:Zzxjlgm0]
- えーと・・・
いいよW昼間と違い、夜は空いているから携帯からだと打つの苦手なんだけど、パソコンから携帯に文章をコピペして書き直すから。用事終わらして1時間後打つ。
- 321 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 19:32:35.52 ID:Zzxjlgm0]
- パソが巻き込まれて書き込み規制かかっている
- 322 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 19:49:28.96 ID:7FIk1hCt]
- 前世の職業占ったら農民だった。。。
spiritualcareer.net/uranai/
- 323 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 20:07:52.93 ID:Zzxjlgm0]
- >>288
キチガイはみんな自分だけはまともだと思っているんだよｗｗｗ
この板自体にまともな人いるんか？
お前もキチガイに見えるぞｗｗｗ
普段、自分が他人に虐げられて自分のベクトルを理解されず、
かつ自分自身も人のベクトルを理解しようとせず
「キチガイ、キチガイ」人に言い放って自己を保ってる奴ら
ばかりに見えるんだがｗ
たまに勇気があるマトモな人が書き込みしてもニートが占拠するから
続かないしｗｗｗ
- 324 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 20:17:33.41 ID:Zzxjlgm0]
- >>314 >>315
書き直し。
私は支援機関を通して採用されたものです。
支援機関がついた方が企業へは採用されやすかったんですが、
支援機関が支援機関としての立場を自己主張を始めて、
利用者の為に考えていない場合が多く、どちらかといえば
支援機関がついた方が大変に感じます。
ただ内定した企業の職場見学でハロワの人が同行
したのですが、その時にハローワークの提案で
①仕事内容について当初は雑用メインでしたが私のITスキルにあったものに変更した
②私が苦手なことについての配慮してほしい
と企業側へ提案がありましたので感動したところです。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 20:30:15.16 ID:Cv3U0esS]
- >>312
レスありがとうございました
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/23(木) 20:37:36.54 ID:st8PFW2z]
- >>317
公的機関の障害者枠で、１年契約の非常勤ですが、更新は４回してもらえています。特に期間限定ではありません。働きやすい職場です。
- 327 名前：優しい名無しさん [2012/08/23(木) 21:15:13.46 ID:Ne55PWkZ]
- >>322
坊主だった
ハロワの求人見てるとたまに「支援機関ついてる人」の募集があるね
一度応募して付いて行ってもらったけど落とされた
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/24(金) 20:28:51.99 ID:CsBgLe6i]
- 【増税】 売国奴からの贈り物 【戦争】
www.youtube.com/watch?v=mNrKyC2zpqA
- 329 名前：ルンメニゲ mailto:sage [2012/08/25(土) 16:57:25.99 ID:AUuxG4Pa]
- 職場の一般社員や上司との付き合いってか、人間関係はどうですか?
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/25(土) 19:16:36.47 ID:H7brCJZH]
- 割と良好。もうすぐ、障害者雇用で入ってまる2年になるけど、大きな飲み会は
皆勤賞です。
あんまり、話しかけないでオーラ出さなければ、無問題。
- 331 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/25(土) 19:39:30.79 ID:DW3qbTPy]
- 「会社に服従して働くのが嫌で、企業で働かない。」、って言っている人。
自衛隊や警察よりはマシなのだから、
企業に入って、上司に服従して働こうよ。
- 332 名前：ルンメニゲ mailto:sage [2012/08/25(土) 19:41:27.00 ID:AUuxG4Pa]
- レスありがとう
話しかけないでオーラかぁ
俺無意識に出てるかもです
- 333 名前：優しい名無しさん [2012/08/25(土) 19:55:04.95 ID:fShEBcnA]
- 障害者雇用 社員クラス→事務 他の作業→バイトしかないやろ
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/25(土) 20:02:23.32 ID:hH0fXqp9]
- 来週からいよいよ仕事が始まる。
先日職場に行って、店長と話をした。
優しそうな人だったけど、不安なのは同僚との人間関係だなぁ。
どんな人がいるのかは一緒に働いてみないと分からないし。
前職でいろいろあったから不安な気持ちでいっぱい。
- 335 名前：ルンメニゲ mailto:sage [2012/08/25(土) 20:23:51.25 ID:AUuxG4Pa]
- >>334
俺も以前パワハラっぽい事があったから、不安だったけど、今は割りと同僚に恵まれてる。
仕事行くまでは誰でも不安だと思うからあいさつだけきちっとするように気をつければ良いと思う。
グッドラック！
- 336 名前：優しい名無しさん [2012/08/25(土) 20:24:15.81 ID:fShEBcnA]
- ↑
パートだから気楽にやれば・・
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/25(土) 20:58:18.95 ID:FRF2T8ZL]
- >>329
パワハラはあるな。自分がってわけでなく、一般社員もされているので
しかたないが。こればかりは企業体質とその人の性質だからなあ。
パワハラ研修もあるのに、自分はパワハラしていると思ってないし。
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/25(土) 21:17:44.96 ID:hH0fXqp9]
- >>335
自分も今度の職場はいい人に恵まれると信じたい。
前の職場はパワハラというか、もろ体育会系で上下関係の厳しいところだったから。
おかげで挨拶や礼儀だけは身についたわ。
でも、言葉による暴力はもう勘弁だね。
人間関係や、仕事ちゃんと覚えられるかなと不安になるけど、ほどほどに頑張ってくる。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/25(土) 21:37:57.55 ID:KslSl2TU]
- 上下関係の厳しいところは部下を育て上げてくれるので重宝したい
イエスマンになって、仕事は仕事と割り切ってエンジョイしましょう
- 340 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/26(日) 03:52:04.45 ID:VgKyOYcr]
- 仕事が楽しい人は、掃除や洗濯してても、楽しいよ。
なんでも、していこうよ。
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 10:00:10.89 ID:5kxA0Y5G]
- イエスマンになって、自決しろと言われたら自殺するのか？
- 342 名前： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 66.2 %】 mailto:sage [2012/08/26(日) 10:22:21.70 ID:AzKm1HT0]
- >>341
子供だな。お前
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 11:48:05.53 ID:XgxdRBql]
- >>341
小学生にする説教の文句だなこりゃ。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 12:19:00.26 ID:U9sCK6Jh]
- ハロワ→紹介状渡すだけ
障碍者職業センター→ボールペンの組み立てだけ
就業生活センター→かるたの並べ替え
孤立しました
就職活動やっても無駄なんじゃないかと
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 13:04:18.09 ID:dIYb/tkb]
- >>344
誰かさんの言葉を借りたら、「結局頑張るしかない」んだよねー
待遇のよくない仕事でもがむしゃらに見つけて就労するしかないかと
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 14:13:48.03 ID:Am3G/fOT]
- 諦めたら、そこで試合終了ですよ
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 14:29:15.22 ID:U9sCK6Jh]
- シミズ・ビルメンテナンスとアコムに応募しようとしたら
知的と精神はダメとハロワの専門援助部門の窓口で言われました
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 15:40:20.12 ID:eY8JZm9v]
- 契約社員でも５年いれば正社員になれるんだっけ？
あれは派遣だけ？
まだあの法律は施行されてないのかな・・
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 15:50:57.37 ID:Uow1sJro]
- 身体の方でビルメン出来るのだろうか
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 15:58:24.78 ID:ww8yWC3Q]
- >>348
有期契約を無期契約にするようにってこと
１．有期労働契約の期間の定めのない労働契約への転換
有期労働契約が５年を超えて反復更新された場合（※１）は、
労働者の申込みにより、無期労働契約（※２）に転換させる仕組みを導入する。
（※１） 原則として、６か月以上の空白期間(クーリング期間)があるときは、
前の契約期間を通算しない。
（※２） 別段の定めがない限り、従前と同一の労働条件。
２．「雇止め法理」の法定化
雇止め法理(判例法理)（※）を制定法化する。
（※）有期労働契約の反復更新により無期労働契約と実質的に異ならない状態で
存在している場合、または有期労働契約の期間満了後の雇用継続につき、
合理的期待が認められる場合には、雇止めが客観的に合理的な理由を欠き、
社会通念上相当であると認められないときは、有期労働契約が更新（締結）されたとみなす。
３．期間の定めがあることによる不合理な労働条件の禁止
有期契約労働者の労働条件が、期間の定めがあることにより
無期契約労働者の労働条件と相違する場合、その相違は、
職務の内容や配置の変更の範囲等を考慮して、
不合理と認められるものであってはならないものとする。
（施行期日：２については公布日（平成２４年８月１０日）。
１、３については公布の日から起算して１年以内の政令で定める日。）
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 16:19:30.79 ID:eY8JZm9v]
- >>350
サンクス。
それってつまり、正社員になれるんじゃなくて、
契約社員の待遇だけど、期間の定めがなくなるってことか・・？
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 16:22:37.79 ID:dIYb/tkb]
- つまり有期が無期になるだけで、待遇は以前と変わらないてことですな
企業にとっては正社員登用よりもこっちの方が都合いいかもな
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 16:23:46.22 ID:dIYb/tkb]
- >>351
雇いどめの心配なく働きたい人にとってはいいんじゃないの？
よかったですね
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 16:37:30.53 ID:POmqJZrr]
- まず５年契約は無いわな。１ヶ月、3、半年、１年が多いから
通算して５年とかはあるだろうけど。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 16:52:11.95 ID:OCoCVmkl]
- パートで年次契約でも行けるのかな
定年退職までなんとか・・・
それ以前にパートの給料じゃ食っていけないんだが
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 17:04:20.55 ID:dIYb/tkb]
- >>355
パートも対象になります
営業職への転換とか、希望を出してみたらいいと思いますよ
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 17:14:03.11 ID:QN4g1xyQ]
- 長いスパンで考えるとホームレス予備軍か
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 17:34:08.88 ID:FzEiPbaU]
- 第４４回社労士試験受けてきた
足切り救済があれば合格したかもと妄想で泣いた
ほんとのところはわからんけど でももし社労士になれても
障害者雇用で働くうちは総務で雑用の覚悟でなんでも頑張るつもりです。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 18:21:52.03 ID:Ggu+1axZ]
- >>344
> 障碍者職業センター→ボールペンの組み立てだけ
思い出したがこれって何の意味があるんでしょうか？
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 19:10:51.85 ID:ww8yWC3Q]
- >>358
お疲れ様。難しい試験なのに働きながら勉強ですか、すごいですね。
受かっているといいですね。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 19:19:57.95 ID:vRwHZIyp]
- >>359
JEEDに通ってました。
意味がどうとかはともかく、
もっとも重度な障害を抱えている人にあわせたカリキュラムだと思います。
（私が通ってた所は障害部位・程度に関係なく一緒くたの教育をしてました）
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 19:28:38.53 ID:ww8yWC3Q]
- >>354
＞有期労働契約が５年を超えて反復更新された場合
たしか現状、期間の定めのある雇用契約期間締結は3年っていうのが限度
だったと思う。
（一定の事業完了までに五年かかるとかいう特別な理由がない限り、
社労士試験受けた人がよく知っているでしょう）
通常半年、一年契約で、更新更新で五年ってことは変わらないんでしょう。
企業としては、面倒だから、4年とか4年半で契約更新しなくなるだけ
でしょうね。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 20:27:07.08 ID:lfOUh4ev]
- 社労士って何年に1度講習会受けて受講料払わないといけなかったっけ？
ある資格持っているが、精神障害者は従属してはいけませんって法律
に書いてあって使えない。
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 21:51:35.11 ID:ww8yWC3Q]
- >>363
理容師とか、鍼灸師とか？精神疾患があるとダメなんだよね。
疾患発病前でも、返納しなくていいのかもしれないけれど。
確か社労士資格をとっても、現在実務に就いてない場合は、
その後通信教育でなんか提出、通学講習もしないと
ならないんじゃなかったかな。講習は一度だけだったと思う。
本来は、実務をしている人が取る資格でただ、大学生などが取得した場合もあるので
そういう実務講習を受ける制度ができたんだと記憶している。
358さんが出てこないとねえ。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 22:13:03.70 ID:Am3G/fOT]
- 流れぶった切ってすいません
今現在働いている人達は、精神病薬は服用されてますか？
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 22:17:24.11 ID:p1XiDCEr]
- >>365
リスパダール２ｍｇを寝る前に１錠だけ飲んでいます。
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/26(日) 22:27:25.41 ID:FzEiPbaU]
- いやぁまだ確実に合格したわけでなく勘でいけたかもてき。
心身の故障で社労士～会？（もう忘れた）に登録はできないはず。
ああ今日も社労士法選択式で出てました。
講習は1回では？継続講習はファイナンシャルプランナーやDCプランナーではなかったでしょうか。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 04:07:01.51 ID:SSiPVhiv]
- 先日、公的な就職支援施設で相談しました。
臨床心理士の相談員さんに、
「自分の得意・不得意を自覚してうまく自分と付き合っていくのがいい」
と言われ、なるほど、そうすれば不必要に自分を責めたりせず、楽に生きられるかもしれないと思いました。
そこで勧められたのが、WAIS-III（ワイススリー）という、成人向けの知能検査です。
これを受けてみたいのですが、主治医のクリニックでは受けられませんでした。
これを受けるにはどうしたらいいでしょうか。
どこで受けられるのでしょうか。
費用・結果から得られたものなど、経験者の方、教えていただけないでしょうか。
- 369 名前：優しい名無しさん [2012/08/27(月) 05:11:37.66 ID:TwJ0Ajxc]
- >>368
自分は発達障害の診断で受けるはめになった。
TELして、WAIS-IIIが受けられるかいくらで受けられるか、
気になる病院に聞いてみたらいい。やってる所とやってない所がある。
値段は数千円から数万。
クリニック程度の小さな規模の所だと、高いみたいね。
結果は役に立たなかった。
生活就労に関わる具体的な得意不得意はあの検査じゃわからん。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 05:59:44.21 ID:oloCFoQn]
- 日本が破綻するまで日本の企業は利益重視を続けるだろうから、出来るものからなんてヌルい要求してるとずっと後回しだろうなあ。
障害者向けの職場環境整備へ提言
障害者が仕事を続けやすい職場の環境を整えるため、厚生労働省の研究会は、職場のバリアフリー化や支援員の配置などを事業主に義務づけるべきだとする提言をまとめました。
国内で働く障害者は３６万人と年々増えていますが、職場の環境を理由に仕事を辞める人が多いため、厚生労働省は、去年、専門家などによる研究会を設け、対策を検討してきました。
このほどまとまった報告書では、階段にスロープを設けたり、点字の書類を作ったりして職場のバリアフリー化を進めるとともに、定期的に通院できるよう勤務時間に柔軟性を持たせることなどを求めています。
また、精神障害者や知的障害者が同僚などとコミュニケーションを取りやすくなるよう、支援員の配置や気軽に相談できる窓口の設置も検討すべきだとしています。
今回の報告書で、研究会は、こうした取り組みを可能なものから事業主に義務づけるべきだと提言しています。
提言について、知的障害者の団体「全日本手をつなぐ育成会」の田中正博常務理事は「障害の特性によって求められる配慮も違う。企業には時間がかかってもいいので、障害者が長く働き続けられるような職場作りに取り組んでほしい」と話しています。
- 371 名前：亮 [2012/08/27(月) 11:09:38.22 ID:HoKnqfII]
- >>324
実際、支援機関としての立場を自己主張し始めたって、
具体的にどんなことなんですか？
オレも支援機関に今通ってるけど、色々問題山積してて
支援機関の利用を止めようか模索中です。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 11:24:57.83 ID:j+2ND3Wa]
- 6月の面接会に参加して1社ほどうまくいきそうだったけれど
入社と同時に残業もしてほしいといわれ、そこでダメになった
精神障害に入社時から残業って障害のことわかってないなと感じ落ちて正解だった
あと合同面接会に参加していた企業がまた求人出しているよ
行政指導くらったからまた求人出しているんだろうけれどね
採用する気がないなら納付金払って引っ込んでろといいたい
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 12:06:01.02 ID:sfmQREl1]
- 支援機関使っても成功する例はほんのわずか
ほとんどが、はずれくじです。
失敗や挫折したら、このスレも見ないし書き込まない
絶望から自殺した人も多いでしょう。
そんな少数の成功例が書き込まれると
錯覚をおこしてしまうのです。
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 12:15:27.04 ID:aDiMOErp]
- ＞精神障害に入社時から残業って障害のことわかってない
身体や知的も普通に残業してますよ？ 精神は甘えと言われても仕方ないでしょう
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 12:25:18.76 ID:Mw1Z/aGX]
- >>374
煽りでもなく、なんの疑問も持たずにそんなこと言ってるんだったら少しヤバイかもね。
身体障害や知的障害と精神障害では事情が違ってくるからね。
身体や知的でも事情が違うでしょうし。
精神障害者が社会復帰するには、段階を踏んで仕事量を増やしたりしないといけないですからね。
だから、いきなり残業を求められて障害のことを分かってないと思った>>372さんは正解かもね。
無理してここで就職しないといけないって思って入社してしまったら、おそらく悲惨なことになってただろうな。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 13:36:51.57 ID:kwNZXLmt]
- 「全員とは言えないが」
と前置きしたうえで
「とある就労支援センターを経由して就職した精神は、それで人生変わったよ」
と医者に言われてとある就労支援センターに入ろうとしてるんだけど、
だまされてます？
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 14:17:52.37 ID:aDiMOErp]
- >>375
せっかくの就労の機会を逃すほど馬鹿なことはないからね
そうやってぬくぬくとしてたらいいんだよ。ねっ、ガラスのハートの持ち主さん
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 15:37:53.27 ID:m+rBDrvH]
- だれかファミリーマート受けた人いる？
精神障害の採用実績ありとのこだけど・・・。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 15:52:43.80 ID:PTgUj6wT]
- ヤ○ダ電気はやめた方がいいよ
保証人だけで５人書かされた
親兄弟じゃ足りないんだから
勤まるかどうかもわからんのに書類ばっかり
馬鹿ぢゃねーの？
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 16:44:39.24 ID:yk+/Ohke]
- >>378
あるよ、祈られたけど。
大企業だから一人位は採用したことあるのかもよ。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 17:13:07.72 ID:be1/KxqP]
- 東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方（笑）ぱわぷろ
好きな音楽 東方（笑）
東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
チャラ男系や体育会系を無意識に見下しているが実際は逆に見下されている
受け身人間でどこに行ってもお客様気分なので大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
自己愛が強いため自分に甘く他人に厳しい言動や行動を取ることがある（棚上げ理論、ダブスタなど）
人畜無害キャラを装うことがせいいっぱいなので、自分というものがなく非常に日本人らしいキョロ充気質
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 17:20:08.29 ID:m+rBDrvH]
- 障害者専門の人材紹介会社はあるけれど
精神も紹介してくれる会社ってないの？
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 17:43:02.61 ID:j+2ND3Wa]
- >>378
ファミマの採用枠は確か店舗での接客だったような気がするけれど
うーんセブンイレブンだったかな？
夜中とかシフト制のような不規則な仕事だと体調管理が難しいのでやめたけれど
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 18:05:16.81 ID:j+2ND3Wa]
- >>375
医療機器メーカーで体温計作っているテルモという会社
総務のメール便とかいうのをメインにやってほしいと言われました
HPにも体のこととか病気のこととか記載されててわかっているんだなと思ったけれど
実際はわかっていなかったようですね
医療機器でさえこうなんだから一般の会社なんて全然わかってないんだろうと思いました
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 18:07:23.19 ID:tRy4fJwF]
- >>383
普通 障害者は管理を厳密にしないとならないから、
昼間の勤務だとは思うけれどね。
知っているところでは、TSUTAYAはそうだった。
（数年前の合同就職面接会では）
- 386 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/27(月) 18:07:25.09 ID:DK8IFv/P]
- 精神障害者なんて言葉はつい最近、出来た言葉だからね。
それまでは、全部、ひっくるめて基地外と言われていた。
社会に出る前に、なぜ基地外と言われていたか、考えてみるのも良いかも知れない。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 18:14:44.06 ID:tRy4fJwF]
- >>384
企業名だしちゃって大丈夫なのか？
総務のメール便だと、提携配達会社との連絡があり
最終荷物回収時間に合わせての修了時刻なんだと思う。
配達会社は遅れることはほぼないから、時間外といっても、
毎日同じ時間の業務終了時間になるんじゃないかな。
残業とはいっても、楽だし、仕事が暇になる時間もあるから
残業について突っ込んできいてみればよかったのに。
あるいは、最初は始業時間を遅らせてもらってから就業開始って
いう交渉もできたんじゃないの。
- 388 名前：優しい名無しさん [2012/08/27(月) 18:48:34.56 ID:NN84WyZ+]
- テルモってｗｗ
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 19:30:49.47 ID:fxWwr6Q/]
- 合同面接会に限らず、何年も求人出してる会社はあるね
余程完璧な障害者が欲しいようで
地元は既に落ちたので遠い所でエントリーしました
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 20:01:00.26 ID:Mw1Z/aGX]
- >>377
就職することも大事だけど、就職してからのことも考えられないと
精神障害者の社会復帰は難しいと思う。
就職してもそこでだめになったら意味がないからね。
細く長く続けられることが重要になるので。
そして、そうやって自分のやろうとしていることに対してリスクを考えながら行動するのは、
甘えとはまた違うものなんだよね。なかなか理解するのは難しいかもしれないけど。
自分も焦らずにじっくり訓練をして、精神障害に理解のある会社に就職できたよ。
>>384
精神障害を理解している企業は少ないと思いますよ。
自分も就職活動中は精神障害と言うだけで面接とか断られたり。
落ち込むことはあると思います。
自分が動けば動くほど現実が見えてしまいますから。
でも、拾ってくれるところはありますよ。
自分も就職が決まるまではかなりの時間がかかりましたが、なんとか拾っていただきました。
まったく励ましになってないかもしれませんが、いい結果が出せるように祈っております。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 21:06:22.57 ID:+7J+N4pV]
- そうそう成功例はほんの一部しかいないから
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 21:17:29.27 ID:fxWwr6Q/]
- ハロワの人も病気が再発したり、仕事を続けられなくなって辞めてしまう事が無いようにって言ってた
- 393 名前：優しい名無しさん [2012/08/27(月) 21:48:58.48 ID:F7y50ZaM]
- いざ働き出すと、思った以上に頭が働かなくて再発する
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 21:52:15.43 ID:ozJAYDZw]
- 私は働き始めてかなり回復した。薬も減ったし。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 21:55:01.04 ID:XPw3He67]
- クローズで受けてるけど、祈られ通しだよ。
最近じゃ無力感しか沸かなくて
ハロワ行くのも億劫だ。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/27(月) 22:35:28.68 ID:PTgUj6wT]
- 夏は求人少ないから
今度合同面接会あるけど受けれるところは２つしか無い
- 397 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/28(火) 00:44:32.52 ID:YmCRsr8/]
- 親から以前、「精神障害者は精神障害者とだけ仲良くすればよい。」
と言われた事がある。
やっぱりそうなのか？
健常者に嫌われないように心がけて、
健常者と話をするぐらいは良いのではないか？
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 00:55:08.12 ID:gPBgm7So]
- おかしな親だね
そんな親じゃ到底病気に理解してなさそうだけど、医者はあまり患者と（他の障害者）仲良くならない方がいいと言ってた
トラブルになった時の酷さが大きいからね
その親は>>397が障害者なのを隠したいんじゃないのかな
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 04:58:35.44 ID:jSIwKTqr]
- >>397
失礼だけど、最低の親だね
- 400 名前：優しい名無しさん [2012/08/28(火) 05:04:46.07 ID:3DdZH4fQ]
- >>391
俺もそうだし、ここ見てると、職場環境が良いって人けっこういるみたいだが。
>>394
自分もそうだな。大変なことは大変だが、配慮してもらってできる程度の仕事が、
リハビリになって、頭前よりまわるようになってる。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 05:41:09.86 ID:/p7bYPHe]
- >>390
はい、ありがとうございます
ふてくされずに、就活していきます
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 07:57:27.64 ID:DkM9KOGF]
- 障害者雇用で採用されて、アルバイトに毛がはえた程度じゃない給料貰ってる奴っている？
だって、生活できないでしょ？障害者雇用の賃金じゃ。
名ばかり就職で、実質、給料で自立できていないんであれば、障害者雇用はお涙頂戴の笑い話に過ぎない。
ま、障害者で飯くってる奴らのための障害者雇用といったところか。
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 08:09:59.88 ID:gPBgm7So]
- 求人見る限りではあるんだけど、身体ばかりで精神は採らないんだよね
- 404 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/28(火) 08:59:50.34 ID:YmCRsr8/]
- 俺は、昔と違って、
職場では精神障害者が出来ないレベルの事までしていると思っているよ。
それは、精神障害が治り、健常者に近づいている為だと思っている。
正直、言って、
仕事をしてないのに仕事をしたつもりになっているだけが精神障害者。
仕事をしている人を見て、仕事をしてないと思っているのが精神障害者。
2chで不平不満を言っても、健常者は誰も本気できいてないよ。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 09:14:59.23 ID:kwJhSw9C]
- >>400
だから、なんらかの形で、挫折したらこのスレ見ないし書き込まない
いじめやパワハラのほうがもっと多いはず
そんな少数の環境が良い人（余力のある人）が書き込みしているだけで、
錯覚してけっこういるみたい見えるだけ
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 18:29:59.43 ID:l0ukSM0l]
- 非営利ってとるきないのか10人落としてる・・・
でも非営利目指す人って資格あったり論文かけたり？
目ざとい人が多いと勝手に偏見あるけど
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 18:31:56.21 ID:l0ukSM0l]
- １日5回公的機関に電話する日々
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 19:47:41.96 ID:J2FLg4bN]
- 初出勤緊張した。
やっぱり仕事のことより、どんな人がいるのかが気になって仕方なかった。
でも、今日一緒に仕事した人はみなさん親切だった・・・。
「最初からできる人なんていないよ」
「焦らずゆっくりやればいいよ」
と言われたけど、前の職場環境のせいか、ついそういう優しい言葉には裏があるんだと考えてしまう。
そういう思考パターンがいかにも人間不信というかなんというか。
でも、本当に裏がなさそうな感じだった。
できるだけ早く、分からないところがなくなるように頑張ろう。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 20:08:28.85 ID:yf0l/TlD]
- >>408
期待に応えるべく全力で頑張りましょう☆
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 21:20:35.45 ID:mTcadiBO]
- 超遅レスだけど、コ○ミのWebPGとかは去年からずっと募集してるよ。
カラ求人？
- 411 名前：優しい名無しさん [2012/08/28(火) 21:29:19.49 ID:wruNBslV]
- >>408
おめ。疑心暗鬼にならず、細く長くしっかりとね。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 22:58:51.27 ID:wDcPHMtS]
- 普通の会社って基本良い人多いから、失礼な態度取らなければ
無問題。まあ、障害のせいで人の親切に対して自然にリアクション
できないってのはあるかもだけど、仕事教えてもらって普通にお礼が
言えれば、大丈夫ですって。
自分も、学生の時のバイトが居酒屋（基本的に客ディス、中の良い
同僚以外はディス）ってのと、持病の統失で、ビビりまくってたけど
仕事に対して誠実に取り組んでる分にはみんな優しいから安心すべき。
スペックとしては、障害者雇用で2年目。それまではクローズで派遣でした。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/28(火) 23:29:00.52 ID:ViPFuEY1]
- >>408
優しい人たちでいいじゃないですか
自分なんて、部署内の案内もなかったし、自分の席の回り２，３人に簡単に紹介されたのみ
しばらく関わりたくないのか無視状態だったから。
数週間後には警戒心もとれて普通に話はしてくれたが。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 00:11:01.74 ID:oN9hYDKp]
- 福祉施設に通っていて思ったことは、福祉だけはなりたくはないと思った
留置所や刑務所行ったり来たりしているのとか
（確か田代まさしも老人施設で働いていた）
職場の人間関係が悪い
NHKで生活保護受けている人が福祉施設で働いていて同僚から罵倒されていたというのも納得
自分で精いっぱいの人間が他人を救えるとは思えないし
自分には向かない職だなとは感じた
- 415 名前：408 mailto:sage [2012/08/29(水) 08:00:16.49 ID:BwGmL15g]
- >>409
頑張ります。
体を壊さないようほどほどに。
>>411
ありがとうございます。
細く長くと言うのは職業センターで訓練してるとき、
カウンセラーからよく言われました。
長く勤められるように頑張ります。
>>412
そうですね。もっと人を信用してもいいはず。
しかし、人から親切にされるのが慣れてなくて、ちょっと緊張したり警戒したり。
少しずつ人を信用するということも学んで行きたいです。
>>413
ほんと、自分は当たりを引いたのかもしれません。
最初は自分も初めて雇う障害者ということで、警戒されたりするかと思っていたのですが、
普通に接してくれてうれしく思います。
今日は2日目ですが、みなさんのレスで少し気は楽になりました。ありがとうございます。
人の優しさを素直に受け入れられるように頑張ります。
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 12:24:39.13 ID:2e63+wGT]
- 障害者枠で入る時、年金の話はあるのかな？
何か年金もらってるんなら、全額は気の毒だから3万ぐらい
基本給少なくてもいいでしょ？とか思われそうだから隠したほうがいいのかな？
それとも税金の面とかでいずれバレるから正直に受給中と伝えたほうがいい？
- 417 名前：優しい名無しさん [2012/08/29(水) 12:43:24.41 ID:z1FPmyrz]
- 会社は障害者のほとんどが年金受給していると勘違いしています
障害者枠で給料が低いのは、健常者よりも劣るからという理由もありますが
年金受給してるから給料は高くなくても生活していけるだろうと勝手に判断しています
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 13:43:02.32 ID:DGmLuNnI]
- ソニーモバイルコミュニケーションズがリストラか
サーナに求人でてたよね
怖いねえ
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 17:58:05.13 ID:pfR62rAg]
- オープンで働くのであれば、あまり隠し事せず正直に話しておいた方が後々の負担が少なくて済むと思います
（病気や障害を知られる事で、逆に負い目になって気を使うようになる人は除きます）
求人票の給与額に大きく開きがある場合は（15万～25万等）、下限金額を目安として覚悟した方がいいと思います
年金を受給しているからと言って給与を最低金額からさらに減らすのは求人票の条件に反しますし、自治体の最低賃金を下回る可能性も出てきます
障害年金もこの先ずっと貰えると言う保障も無いので、その様に年金を理由に給与を減らす会社は避けた方がいいでしょう
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 18:51:04.55 ID:jeu6UlKW]
- ＞年金を理由に給与を減らす会社は避けた方がいい
どうやって判断できますかね？
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 19:02:01.11 ID:LSmWUw7K]
- 二次面接あたりで給料の話が出ない？
会社にもよるだろうけど
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 19:16:53.12 ID:BKA+Bs67]
- お前らの学歴は？
ちなみに俺は、高校中退
入り直した定時制も虐められて、
養護学校卒です。
今はフルタイム時給1000円しかもらってません。(事務)
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 19:24:54.51 ID:8rzXD2HM]
- 時給１０００円は勝ち組ぢゃないかな？
おいらは８００円、障害者授産施設で組み立てたボールペンのハイエースでの配送業務
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 19:29:03.56 ID:pfR62rAg]
- 障害者求人で求人票を見ただけでは会社の意図する部分は分りませんが、面接等で給与の話をする時に、会社側から言われれば分ると思います
言われなくても求人票の最低表示金額より安く提示されたら（そんな会社はあって欲しくないですが）聞いてみましょう
一般求人に障害者として求人を申し込む場合はついては、障害を配慮して仕事内容や仕事量を変更する事によって給与が下がる事はあります
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 19:29:33.63 ID:cJCA311U]
- >>422
高卒
34才バツイチ子持ち
時給830円で4時間勤務
ナマポです
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 19:35:59.34 ID:pfR62rAg]
- 時給1000円はとても恵まれていると思います
会社によっては健常者でもそれ以下の時給のケースがたくさんあります
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 19:53:48.57 ID:jeu6UlKW]
- 障害者枠でSPIだかのWebテスト受けた人います？
あれって学生用ですよね？むちゃくちゃ難しくないですか
- 428 名前：優しい名無しさん [2012/08/29(水) 20:33:43.92 ID:XJQxhwos]
- 今まで一般雇用だったけどその経験が良かったおかげか
初めて障害枠で合格。
大手商社だけど・・・
アスペで採ったことあるのかちと不安な面接内容だったな…。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 22:10:59.65 ID:e8tMF1CM]
- >>416
隠した方が良い
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 22:30:34.00 ID:jeu6UlKW]
- >>423
精神で配送業務てチャレンジャーな会社ですな
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 22:53:54.98 ID:pfR62rAg]
- 薄々気づいてはいたけど、精神の人には機械の運転や操作の仕事させない風潮があるのかも
経験や持ってた資格、新たに取得した資格が無駄になった感じがします
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 23:03:58.42 ID:vZQciDD9]
- >>427
SPI２なら受けたことがある。あれは、対策問題集がでているので
現役学生さんはかなりやっておられると思います。
対策問題集を一通りしておいたら、早く正確に解く方法が
わかるので、そこそこはできますが、
現役の学生さんのようにというのは、なかなか難しい
SPIなどを選考に入れているということは、新卒か準新卒程度の人
もしくは、理系の院卒が
欲しい企業だと思っていた方がいいでしょうね。
数学は元々苦手だから無理だわ自分は。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/29(水) 23:08:30.95 ID:jFb+B8OS]
- >>432
直前に対策するんじゃなくて
日頃からやるのをお勧めしますわ
- 434 名前：優しい名無しさん [2012/08/30(木) 00:23:08.88 ID:OReURBXR]
- 大学院卒だが時給1300円
やってられない
時給2500円は欲しい
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 00:57:47.07 ID:W+/WbuM7]
- >>434
営業職に転換したら？ インセンティブをたくさん稼いだらいいと思います
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 03:57:07.67 ID:2K7Lz22d]
- >>434 その「大学院卒」とか自称する時点でおかしい。
それで時給上げろとか、どんだけ乞食根性してんの？
社会がそこだけ見てカネ払うとでも思ってんの？
時給1300ならそれがあんたの値段なんだよ、現実。
嫌なら職場で「院卒だから賃金増やせ！」って主張しなよ。
ここまで言うのはね、実は自分も院卒だからなんだよ。
でも院卒を売りにしたことなんてないよ。
ウツやって、今は土方と運送やりながら、空いた時間で勉強して資格とって自営業やろうとしてんだ。
だから>>434みたいな学歴オンリー中身スッカラカンのアホみると腹立つんだよ。
その頭で時給1300貰えてるんなら満足しろよ。
もっとシャンとしろ！
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 04:42:36.11 ID:j/3s1HaZ]
- 院卒も掃いて捨てるほどいるからな。
軽作業で時給９００円に飛びつく高学歴もいるし。
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 05:25:50.85 ID:j6P0lL+E]
- 時給２５００円とか薬剤師でもない限り無理ぢゃね？
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 07:36:31.69 ID:zloZJfYu]
- >>433
自分にいわず、>>427に言ってあげてください。
とりあえず自分は就労しているので
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 07:40:30.53 ID:zloZJfYu]
- >>434
院卒だろうと、時給仕事を選んだのは自分だろう。
能力に自信があるのなら、雇われの身ではなく、事業でも立ち上げたら
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 10:21:14.74 ID:csyBe1WF]
- どんな仕事してるんだろうねえ
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 10:30:43.52 ID:76hhmvFE]
- >>434
派遣でも\1,500～\2,000がいいところだよ（職種にも依るけど）
- 443 名前：優しい名無しさん [2012/08/30(木) 10:57:03.95 ID:K94yXvLQ]
- 院卒って言ったら投資した金もシャレになんないもんな
やっぱやりきれないと思うよ。１３００円じゃ
現実はもっと厳しくて、甘いこと言うな！ って人もいるだろうけど
もう少し、気持ち汲んでやろうよ
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 10:58:15.54 ID:45H2ApWZ]
- なにも、そこまで叩かなくてもいいだろｗ
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 12:39:42.46 ID:svKAmgYk]
- 叩かなくて、なにもそこまでいいだろｗ
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 12:48:03.86 ID:sxggVYib]
- 目に見える障害、たとえば杖ついているとかなら
日中外歩いてても障害者なんだなかわいそうなんだなで済むけれど
精神だと日中から何してんだ、ニートか！と思われるんで外出もままならない
- 447 名前：優しい名無しさん [2012/08/30(木) 12:50:46.54 ID:PiyuottP]
- >>373
自分の目でみたことをいえよ。
全体意見だったら、統計資料だせ。
自分の意見をあたかも全体意見のようにいって、しかも何が成功で何が失敗なのか基準もわからない。いたずらに不安を煽るな。障害枠の転職活動が難易度高いのはやればわかる
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 12:53:08.92 ID:zXkQ9/rX]
- 俺、大学院卒だけど自給750円だぞ
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 17:11:58.91 ID:svKAmgYk]
- 人生、人それぞれだな
とこのスレ見てると思います
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 18:15:13.04 ID:L8D1QEw1]
- 時給はどの地方で働いてるかによっても意味が変わってくるよな
都心部だったら時給1000円でも厳しいかもしれないし
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 18:28:28.09 ID:svKAmgYk]
- 正社員の健常者でも
給料を時給換算すると最低賃金を下回ってる企業も多いんだよね
ぞっとするよ本当
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 18:36:19.95 ID:KrmO3zIs]
- でも別に地方でも家賃は1Rで5万以上するよ、それで時給は大体700円ちょいが多い
都心部でも探せば1R7万で蒲田とか川崎とか築浅で便利なところに住めて車いらないでしょ
飯もどうせ俺クラスならチェーンばかりなんで大差ない
車の維持費と手帳の恩恵考えれば東京に仕事あるなら東京に戻りたい
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 19:15:47.68 ID:csyBe1WF]
- >>451
その分手当てやボーナスがあるんだけどね
無いところもあるけどさ
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 19:16:59.14 ID:zloZJfYu]
- >>446
ビジネスマン風の服を着て出掛ければいいじゃん。
- 455 名前：優しい名無しさん [2012/08/30(木) 20:09:19.41 ID:UwYlIqzx]
- なんで精神障害の雇用は正社員＝事務なの？？
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 20:22:43.00 ID:zloZJfYu]
- >>455
事務系でも、契約社員、時給制雇用の人がほとんどではないかな。
今は、福祉系＝介護雑用職パート扱いの募集が多いと聞くが？
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 20:29:04.27 ID:svKAmgYk]
- >>456
精神障害者に介護関係の仕事って
障害の種類にもよるけど
精神蝕まれそうな気がする
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 20:42:31.36 ID:W+/WbuM7]
- mytown.asahi.com/yamagata/news.php?k_id=06000321206110001
仙台市で開いた精神障害者ホームヘルパー養成講座でヘルパー資格を取得した精神障害者１８人らを集め、ケアサービス派遣業務などを請け負う「ピアサポートセンターそら」を立ちあげた実績を持つ。
現在は２８人が登録。老人施設などからの依頼が増えているという。高橋さんは「障害で体調が悪い人がいても、誰かがカバーできるので安定して仕事ができる。動き続けることで、社会の理解も深まる」と話す。
www.daido-life-welfare.or.jp/research_papers/20/welfare_43.pdf
精神障がい者の 2 級ヘルパー資格習得後の、就業の実態と雇用促進のあり方について
www.mhlw.go.jp/shingi/2006/12/dl/s1226-7j.pdf
精神障がい者を対象に、３級ホームヘルパー及び精神障がい者ホームヘルパーの資格取得の支援と、就労の場の提供等を行う。
www.ref.jeed.or.jp/18/18709.html
身体障害者へのホームヘルプ、宅配弁当の配達
- 459 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/08/30(木) 20:44:29.37 ID:zH4zNO8T]
- 「差別されるから働けない。」と言っている人がいる。
そういう人は、働いている人をみると邪魔をしそう。
差別されずに働いている人は、その人にとってきっと邪魔なはず。
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 20:45:14.24 ID:W+/WbuM7]
- www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/policy-insight/MSI110328.pdf
期待される介護分野の雇用創出 ～必要な介護労働者数を確保するには～
ここ近年、政府の雇用創出政策として介護関係に力を入れている。これにリンクした形で精神障害者の介護就労が増えていると思われ
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 22:39:18.62 ID:XZquLXUB]
- 精神病を患いながら、俺に仕事をくれる会社に今日も感謝←これ大事
俺みたいな奴と付き合ってくれる恋人に感謝
べつに綺麗事じゃないけど、仕事ってのは給料だけじゃないとおもう。
そこそこいい給料をもらっても、将来性がなかったり、職場に怒号が飛び交ってたり
そんなところでは１０００万もらっても働きたくないからね。
俺は心身の健康を第一に考えて働きたいから障害者枠を選んだ。
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 22:46:47.65 ID:svKAmgYk]
- 年収１００万でも
本人が勝ち組だと思えば
その人は他人に何と言われようが
勝ち組なんだと思う
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 22:53:39.37 ID:zloZJfYu]
- >>462
言葉は悪いが、いわゆる引きこもりの人よりは、収入が少なくても
勝ち組じゃね。
なによりも、何もしないよりも、社会につながっていることが
大事だと思うんだわ。
何よりも、働いているだけで親孝行だからね。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/30(木) 23:01:42.62 ID:svKAmgYk]
- >>463
社会に繋がっている事は自分も大切な事だと思う
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 00:49:31.06 ID:Bkl0/EBg]
- そう思いたいが大阪という生活保護天国にいると何と言うか悪魔の囁きと言うかそれが聞こえてくるようだ
ホームレス天国でもあるし真面目に働くということが
アホらしく思えてくるようなそんな地域性ではあるな
このスレにスレチなのは百も承知なのでスルーを頼む
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 01:16:02.63 ID:M5cT7QvI]
- 社会につながってなくていいんだよ。
国も企業も精神障害者雇う気なんかさらさらないんだから、
代わりにこちらから生活保護で面倒見てもらおう。
クローズで仕事さがしてるけど、祈られっぱなし。
まだ介護には手を出していないが
超低賃金な上に腰クラッシャーなのは知れ渡ってるから
ここいらが改善されない限り避けるつもり。
腰やられたら、本当に仕事なんてできなくなるぞ。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 08:56:10.93 ID:sNQgNW2l]
- 超低賃金な上に腰クラッシャーな上に
いくら雑用といっても介護者からみれば
普通に働いている人間と見られるだろう
介護者もいい人もいれば
嫌な人もいるだろうと思うけど
少なくとも発達障害関連の障害者の人は就かない方がいいと
自分は思ってるけど
介護関係の障害者雇用しかないのなら仕方ないのか
クローズで働くか、生活保護か、オープンで働くか
難しい選択ではあるよね
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 08:57:28.72 ID:sNQgNW2l]
- >>467
連投すいません
介護者ではなく患者さんでしたorz
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 08:57:59.80 ID:6fAaG/xq]
- ハローワークの障害者窓口で実感したけど
最近は会社の方から「精神のうけいれは体制が整っておりません」
というらしい
厚生労働省に電話だ
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 15:25:10.04 ID:M5cT7QvI]
- >>467
>超低賃金な上に腰クラッシャーな上に
>いくら雑用といっても患者さんからみれば
>普通に働いている人間と見られるだろう
ヒント 認知症
壁や床にうんこ塗りたくったり、あまつさえ食べたりするんだぜ。
腰だけじゃなく精神的にもクラッシャーなお仕事だ。
>>469
ま、そんなもんだろうな。うつすら甘えで通してしまうような組織じゃ、
精神障害者なんて奇声上げて刃物振り回す程度の認識だろうし。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 15:34:44.09 ID:MJgRBX27]
- うんこなんて医療の現場では普通に扱うでしょ。
でもストレス耐性がないとやっぱやられるよね。
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 16:06:29.60 ID:M5cT7QvI]
- >>471
でも看護師は賃金面でまだ恵まれてるよね。
介護士とは月とすっぽん。
それでも、海外から呼び寄せた看護師に逃げられる程の
労働環境。なんなんだろね、この国の労働って。
「苦役」とか「奴隷労働」とでも言ったほうが近いんじゃないかな。
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 16:06:52.99 ID:bS/wkYDC]
- 精神的に弱い所があるのに要介護者の面倒を見れるのだろうか、直接人と接する仕事だけに影響は受けないのだろうかと心配に思うところはある
門戸が開かれているのはとても良い事だけど、その背景にどんな現実があるか知るとどうしても思い悩んでしまいます
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 16:24:13.40 ID:35Fx+9CY]
- ＞精神的に弱い所があるのに要介護者の面倒を見れるのだろうか
どっかのヴァカが
「精神障害者は介護職と相性が良い」
とか言い出したため。
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 17:22:18.41 ID:h0m+Q0jZ]
- 精神障害者雇用義務化で我々に何か良いことあるのでしょうか？
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 17:35:52.80 ID:sNQgNW2l]
- 滅私奉公の精神なのか…
滅私ならメッシの方が好きだな
バルサのメッシだけだけど
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 17:36:43.53 ID:N8IstSqW]
- >>475
連戦連敗の俺が上場企業から直電きた事かなぁ
まだ面接前だけど電話では好感触だった
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 18:08:18.84 ID:PvvwfO0N]
- >>474
のような自分とちょっとでも違う意見の人のことを受け入れられないのが、
キチガイの特徴であります。勉強になるな～
- 479 名前：優しい名無しさん [2012/08/31(金) 18:15:12.26 ID:HsX/wmJz]
- 1ヶ月半前に面接（クローズ）を受けた所から
昨日内定の話がきた。
その仕事先は試用期間6ヶ月で時給800円。
さらに試用期間中に仕事に適応出来なければ解雇だそうです。
今、鬱が酷くて判断がつきません。どうしよう・・・
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 18:37:20.75 ID:56rPszMS]
- 試用期間6ヶ月って長い気がする・・・
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 18:39:44.23 ID:w3EKQoaD]
- >>469
精神はダメってところは多いよな。
ハロワの人曰く、以前精神障害者を雇ったがすぐに辞めてしまったとか、
仕事に来なくなってしまったとかいろいろトラブルを経験して、
もう精神障害者は採用しないとなってしまったところが多いらしい。
もちろん、精神障害者はキチガイという差別的な考えを持っているところもあるだろうけど。
- 482 名前：優しい名無しさん [2012/08/31(金) 18:44:19.82 ID:ofWXNLHv]
-
キチガイがわめいてナマポにどっぷりはまって経歴としてのキャリア０で誰にも相手にされず人生つむのは別にどうだっていい。
ただやる気もないのに障害枠へ応募してほしくない。企業の選考に時間かかりすぎなので、キチガイは潔くあきらめてくれ。
少しでもスムーズに選考してもらうため。
馬鹿すぎる人が多すぎだから引き立て役にキチガイが選考にいた方がいいけど。
にちゃんで威勢はったところで内定とか関係ないけど、こんなところでしか居場所ない人はキチガイだな。
- 483 名前：優しい名無しさん [2012/08/31(金) 18:49:36.02 ID:ofWXNLHv]
- 作業所で寝てばっかで何しにきてるかわからない人に対して職員が
「あいつら、あんな状態で働ける訳ないじゃん」
と断言していた。冷静に判断して、糖質やら鬱やらそんなん企業に相手にされるのか？気がついたなら、クローズで働くなりナマポへいってくれ
はーすっきりしたW
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 18:57:38.82 ID:bS/wkYDC]
- >>482-483
2chは初めてか？
力抜けよ
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 19:43:55.30 ID:Fc3ofkZM]
- >>478
あなたが捉えてる意味が違うと思われる。
あなたの勝手な妄想も
『キチガイの特徴であります。勉強になるな～』
- 486 名前：優しい名無しさん [2012/08/31(金) 20:24:59.14 ID:XTopWwKB]
- >>479
内定おめでとうございます。
判断がつかない時は無理な決断や行動しないように焦らずに。
一度電話で会社に連絡して自分の現状を説明して、理解を求めるという選択肢も何もしないよりはありかなとおもいます。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:27:34.70 ID:COrcH6v1]
- >479-480
クローズで6ヶ月・・・
ぎりぎりの長さですね。
オープンなら3ヶ月とかっていう事になると思うが。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:31:34.32 ID:lNeQkzj3]
- 介護職の話出ているけれど、障害者での採用だったら
所詮任せられるのは、介護補助と雑務だと思うから
大したことないと思うけれどね。お茶くみ、配膳、オムツバケツの片付け、見守りとか、
一緒に歌唄うとか。
認知症だけの利用者は、可愛いもんだよ。
面倒なのは、頭クリアで文句ばかり、喧嘩をする利用者ね。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:34:45.09 ID:wEdtJR7l]
- 試用期間6ヶ月でどう休暇をとるか、悩みますね
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:34:49.40 ID:WHH6IAGO]
- あ
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:35:55.17 ID:lNeQkzj3]
- >>481
見た目にわからない障害だと
障害があることを上司も同僚もつい忘れてしまい、無理させてしまったり、
パワハラまがいのことをしてしまうということをきいたことがあるなあ。
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:40:09.23 ID:lNeQkzj3]
- >>489
有給休暇付与なんだけど。試用期間だろうが、本採用だろうが
同じだよ。休暇については。
採用後半年してからとれるのだから。
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:48:41.29 ID:PvvwfO0N]
- >>485
意味が違うなら、どこがどう違うのか、書こうね。
説明もせずに、妄想扱いで煽ったりとか、、、
議論にもならないし、知能を疑われるよ。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:51:27.75 ID:wEdtJR7l]
- なんか煽ってるのが自分だとわかってない人がいらっしゃるようで。
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:55:25.51 ID:34S3GgqL]
- 駄目だった…
クローズでクレーム対応の事務(非正規)採用されて３ヶ月…
持病の発達障害やら身体の震えやら意識障害やらでミスってばかりでクビに…
6ヶ月くらいかけてやっと掴んだ未経験事務求人だったのに…
いくらパワハラされても残業を強要されても食らいついてたのに…
またこっちの世界に逆戻りかよ…
泣きてー
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 20:57:14.77 ID:ZUL5qILC]
- 今の高校生クイズでの質問にあった「４つの鳥～」の意味そのままの方っすね
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 21:04:08.39 ID:znNUNngc]
- >>495
書いてる文面からするとごく普通に仕事ができそうな感じがしますが。
そんなにひどいところだったの？
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 21:06:46.32 ID:PvvwfO0N]
- >>485さんのレス待ってます。
外野は黙っててくれないかなぁ。
２chなんだから、売り言葉に買い言葉、言葉は荒くなることはあるけど、
説明もなく妄想扱いってのは納得がいかないのでね。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 21:22:28.51 ID:34S3GgqL]
- >>497
電話対応→専門知識不足＆発達障害＆身体の震えのせいでうまく話せない
メール対応→電話対応と同じ
書類作成等→電話対応の症状に加え無意識にデータの削除やら初期化やらやってるもちろん記憶が全くない(意識障害)
大人しくオープンで障害者枠で働けってことか。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 21:31:29.93 ID:bS/wkYDC]
- >>491
忘れてしまうと言うよりは、そもそも障害を理解していないからだと思う
最近はようやく認知されつつあるけど、予備知識も無く身近な人に同じ障害を持った人がいないと基本的に理解しない
周知させても忘れてしまうのであれば、それは人ではなく物扱いの職場なんだろうね
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 21:43:46.44 ID:bS/wkYDC]
- >>499
それでクレーム対応にクローズしてた度胸が凄いなｗ
専門知識があれば何とかなったのかも知れないけど、病気を甘く見てしまった結果なんだろうか
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/31(金) 21:52:29.41 ID:dR+VZSCC]
- オープンの精神障害者枠なんてあって無いようなもんじゃね？
そんな俺は派遣のプラスチック製造業に来月からチャレンジ
もちろんクローズ
- 503 名前：優しい名無しさん [2012/08/31(金) 22:27:13.07 ID:dAq0uSHu]
- そう 精神で障害者就労は無い！！あったとしても最低賃金のバイトか正社員で事務
しかし福祉の関係は、やけに障害者就労を勧める＝支援した実績を残したら、助成金アップに繋がるから
- 504 名前：優しい名無しさん [2012/08/31(金) 23:01:57.81 ID:/IzZVRd0]
- 結論・・・精神障害者は働けない。生活保護申請だな・・・
- 505 名前：優しい名無しさん [2012/09/01(土) 07:05:32.03 ID:/ihWhsDw]
- >>479です。
試用期間中は時給800円でその間
仕事に適応できないと解雇だそうです。
雇用保険しかつかず社会保険が無いそうです。
いわばアルバイトと同じで、
そこが悩み所です。
クローズで応募したので、とても悩んでいます。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 07:10:05.12 ID:q4NaTeY9]
- >>501
募集時はただのデータ入力事務。
入社しばらくしてからクレーム担当になったからね。
しかも病気になる前は接客やら電話対応やらメール対応やらを
人に教えてたから尚更出来ると思ったんだろ。
仕事が決まらないからって焦って迂闊にクローズで応募するんじゃなかったよ。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 09:37:01.12 ID:wXSgCvUj]
- 障害者の訓練施設ってどこも単純作業ばかりで到底企業の求める
ところまで行ってない訓練ばかりなんだけれど
これでは就職はできやしない
パートだと生活保護以下だからいっそのこと生活保護受給しよう
健常者だって精神障害者なんて雇いたくないからそれでいいだろうと思う。
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 12:22:33.17 ID:WhC2bqMq]
- >>506
募集時と仕事内容が変わったんだね
一般求人の辛い一面と言うか、最初から後でクレーム対応にさせる腹積もりだったのだろうか
テレアポとかクレーム対応とか普通の人でも結構凹むみたい
今回はクローズのデメリットとしてよく挙げられるケースになるね
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 12:29:01.84 ID:494iqmtp]
- 精神障害者だけが暮らす島とかあると
おもしろいかもね
通称「カオス島」
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 12:34:56.00 ID:X7bKLo35]
- >>507
先にナマポ行って待っててくれ
俺もすぐ行くから。
>>505
労基法上の試用期間は14日と決まっていて、この間は合法的に即時解雇可能だが、
たとえ会社が試用期間6ヶ月だと決めてても、6ヶ月働いた場合は即時解雇はできないよ。
6ヶ月後に解雇したい場合は、普通の解雇と同様に解雇予告または解雇予告手当が必要となる。
知っておいても損はない情報だよ。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 13:15:15.81 ID:WhC2bqMq]
- つまり１ヶ月の試用期間でも、その期間が終了した時に解雇と会社が判断しても猶予期間として１ヶ月就労期間を延ばすか、１か月分の給与を払って解雇させるって事かな？
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 13:55:53.89 ID:X7bKLo35]
- >>511
そうゆうこと。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 14:08:59.38 ID:WhC2bqMq]
- リーマンショックの時に契約社員が打ち切りに遭ったり派遣切りされたトラブルが、試用期間でも適応されるんだね
>>495は1ヶ月前の事前解雇通知が無ければ、面倒見てもらえるかも知れないね
- 514 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/09/01(土) 19:54:47.15 ID:1WDWjJAM]
- 俺は仕事の時に、「楽しい、楽しい」と思いながら仕事をしているよ。
本当は、3K（きつい、汚い、危険）の仕事なのだけどね。
だから、誰かに、「自分の仕事は楽しい」と言ってしまう事があるかも知れない。
でも、そう思わなければやってられないじゃん。
「きつい、つらい、めんどくさい」と思いながら、仕事が出来る？
だからみんなも、「仕事が楽しい」と言っている人をみて、
「あいつは楽をしている」なんて思ってはいけないよ。
仕事をしている人は、みんな一生懸命、苦労しているのだ。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 20:19:46.83 ID:EeBxU742]
- >>514
たまにはいい事言うねぇ
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/02(日) 08:51:38.81 ID:SMpuurcl]
- 心に響くレスだったよ
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 19:51:48.03 ID:pyvqHT+c]
- >>515
ワロタ
- 518 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/09/03(月) 20:38:17.74 ID:x4SaMr8V]
- 労働基準法を守れば、ほとんどの企業は潰れる、とまで言われているよ。
現実問題、本当にそうだよ。
そんな中で、従業員は一生懸命に働いているのだ。
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 21:09:18.01 ID:pyvqHT+c]
- >>518
ソースは？
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 21:10:46.28 ID:kBdLSPut]
- 俺はワークシェアリングでみんな一緒に貧乏になろう派だがな
金より自由な時間が欲しい
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 21:26:59.45 ID:lLkjbADT]
- 上場企業は精神枠に興味持ちだしたと思う
例の精神雇用法案は罰金払っとけばオケから考え方変わった
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 22:22:49.98 ID:lNw180MD]
- 雑用を押し付けられるという意味で、な
手足が使えるんだからダンボール箱を運んでなーとか
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 23:13:52.19 ID:JEGx62rT]
- むしろそういうことは進んでやるよ
障害者として働くということは組織の最底辺で働くということだよ
正社員として働いてた頃は、SEや専門分野の研究職をしてたけど、
その頃のプライドなんて捨てたよ。
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 23:34:26.27 ID:Pr+AiOYg]
- >>518
最初俺が勤めてた所は残業１日３０分、
有給完全消化、サビ残無しという立派な会社だった。
給料はそこまで高くなかったが
きちんとしたところもあるんだよ。
でも、家の都合で辞めざるを得ず、
次の就職先がブラックでうつ病になった。
- 525 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/09/04(火) 01:33:26.78 ID:JOUmw9c3]
- 俺は俺を雇ってくれた企業に感謝している。
警察が事務でも雇わない精神障害者を雇ってくれたのだからな。
会社も不安があっただろう。
なにせ、警察が身体障害者しか採用しないと公に求人しているのだからね。
採用しなければならない企業の不安ははかり知れないものがある。
- 526 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/09/04(火) 01:36:33.33 ID:JOUmw9c3]
- 警察が精神障害者雇用の実績をたくさん作ってくれたら、
企業も安心して雇うのではないでしょうか。
まあ、無理だろうけど。
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 01:41:29.52 ID:atBCM4an]
- 35にして初のハロワ応募いってきます
条件は極めて不利だけどうつ病なんとか抑えられてるし
就職できないかなあ・・・
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 04:46:46.73 ID:6CzWnOXZ]
- 察だけじゃなく自治体だって知的や精神雇わないさ
ちなみに今住んでいるところの自治体は身体しか雇用実績がない
そのくせ企業には精神雇えって言ってんだから
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 07:57:47.23 ID:39hgrute]
- >>524
定時直後から残業代出た？
前いた会社は、定時後30分は残業代が付かなかった
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 11:34:45.61 ID:TbATVsGv]
- まずは公の所から精神障害者雇用を義務化してから
民間で精神障害者の数増やしてね
って話なら解るけどね
ふと思ったんだけど、パラリンピックって身体障害者の出場のみなのかな？
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 11:58:16.86 ID:Jl9heJRS]
- >>526
警察とか公務員て変な人多い
公務員はメンヘラでも続きやすいというし
精神障害は、知能や身体と比較して
障害と認められてから年月が経ってないから
企業側として使い方がわからないというのもある
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 14:24:26.33 ID:LaTxSt1X]
- >>531
2006年平成18年以降？
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 14:49:16.96 ID:6m6hd1OZ]
- 現場警察官は在職中にメンヘラ認定されたらどうするんだろ？
まぁ申告すれば事務職に移動だろうけど隠している奴も沢山いそう
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 14:52:20.62 ID:52iR7ONF]
- >>533
交番でひっそりと拳銃自殺します
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 15:52:24.39 ID:TbATVsGv]
- ひっそりってｗ
- 536 名前：優しい名無しさん [2012/09/04(火) 16:21:59.70 ID:F8sbH17k]
- 今や公務員でも未婚者いるしな。女も
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 16:36:02.36 ID:LaTxSt1X]
- 公務員ってハゲ散らかしたおっさん結構多くないか？
本当に楽ならハゲ散らかしたりはしないと思うんだが
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 17:09:51.85 ID:Jl9heJRS]
- 公務員はルックスが残念な人が結構多い
なんでかね？
今は公務員じゃないが、ゆうちょ銀行の窓口いってもよくそう思う
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 17:32:12.01 ID:CESwG4up]
- 私は精神だけど役所で働いていますよ。
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 17:32:55.11 ID:K/oVWdfs]
- これから就職する人たちへ。
はっきり言うと、余程やりたい仕事で無い限りは土日休みの職に就いたほうがよいよ 。
恋人や友達と会えない遊べないって言うのは、想像以上にきついものだから。
そして誰かに会うって言うのはガス抜きにもなるんだけれど
それが出来ないと普通に病んでくる。
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 18:06:06.62 ID:HYe1/YiC]
- 土日休日なのに休出が多いとか
平日超残業で土日は泥のように寝て終わるとかが一番悲惨
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 18:10:52.39 ID:yBCtyD2N]
- 平日が休みの方がいいなあ。
遊びに行くにもすいているし、通院も楽だし。
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 18:11:46.13 ID:B1sXIYUk]
- >>541
もろそれで体壊したクチだ。
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 18:13:54.47 ID:KQ3HtwhB]
- >>541
そういう生活で精神を病んで、もう嫌だから障害者枠を選んだ。
割とコンプラ重視な会社に入れたから、この時間にはもう帰ってベッドに寝転びながら
パソコンカチカチやってるお。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 20:01:43.39 ID:vZwnM9Sx]
- >>541
ほんとそれ。
病気になる前は職場と家を往復する日々だったわ。
病気になって好きだった仕事を辞めることになったけど、
もしそのまま仕事ばかりの人生を送ってたらどうなってたのかと思う。
今は定時で上がれるし趣味も楽しめるし、みんな親切で雰囲気のいい職場だからラッキーだ。
- 546 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/09/04(火) 20:02:31.11 ID:JOUmw9c3]
- もし警察が障害者雇用で精神を雇用すると言っても、俺は雇用されたくはない。
しかし、警察が率先して精神障害者を事務にでも良いから雇用したら、
企業の見方も変わるだろう。
精神障害者を雇用しても安全かも知れないってね。
警察が精神を差別するのは仕方がない事だろうか？
それとも警察が精神障害者を雇用しないのは、合理的判断によるものとして、
受け止めるべきなのだろうか？
まあ、どうでもいいか。
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 20:31:22.88 ID:husorCc8]
- 警察で精神障害は無理だね。
警察学校で糖質になると退校処分だから。
事務でも、そういう偏見があるだろう。
と言うか、警察自体が偏見の塊みたいなところだから。
- 548 名前：優しい名無しさん [2012/09/04(火) 21:22:55.36 ID:CPoPuoVx]
- 明日、役員面接です。
今から体が震えてます。不安でいっぱいです。
何を質問されるのか？どう答えたらいいのか？
頭の中がいっぱいいっぱいです。
今日キャリアカウンセリングでも相談してきましたが、
不安がいっぱいで書き込みました。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 22:05:57.83 ID:TbATVsGv]
- この度クローズで採用が決まりました
その会社が社会保険完備なので厚生年金にも加入となりますが
今、厚生障害年金の３級を受給しております
そこで質問なのですが障害年金を受給している事は
会社に報告しなければなりませんか？
言わなくても会社には解ってしまうのですか？
- 550 名前：優しい名無しさん [2012/09/04(火) 22:11:14.79 ID:GZG1SS7W]
- >>549
会社に申告する義務は一切ありません
厚生年金にも普通に加入できます
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 22:14:47.78 ID:yBCtyD2N]
- >>549
年金手帳を会社に提出し厚生年金納付の手続きはしてもらうが
受給に関しては、年金手帳には何も書かれてないのでわかろうはずがないので
言うべきでない。
どっちかというと、自立支援医療を受けていた場合の方がバレ易いかな
保険組合は別だろうから大丈夫だろうけれど。
それより源泉徴収票を提出するだろうけど、今まで税金の減免を受けていて
障害欄に＊がついていたら一番わかってしまうかな。
- 552 名前：優しい名無しさん [2012/09/04(火) 22:16:29.87 ID:GZG1SS7W]
- しらばっくれればいいんだけどね
また、人事には守秘義務があります。
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 22:18:15.80 ID:yBCtyD2N]
- >>552
守秘義務はあっても、その後、異動等を決めるのは人事だから
侮れない。
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 22:19:53.80 ID:KQ3HtwhB]
- >>548
俺みたいなのが、アドヴァイスしていいのかわからないけど。
不安な気持ちわかります。
僕も面接前にとても不安で、体がブルブル震えてましたから。
では、人はどういう時に不安を感じるのでしょうか？
それは、不安の正体がわからないとき、不安感を感じるものだと思います。
一度不安の正体が分かってしまえば、意外と気分がすっと楽になったりするものです。
では、いまあなたが感じている不安の正体とは何でしょう。
面接前は誰しもそうですが、『面接で本当の自分よりよく見せたい』
そういう気持ちから、不安感が生まれてるのではないでしょうか？
ありのままの自分を見てもらえばいいのですよ。
相手だって別にスーパーマンを採用したいわけでなく、ありのままのあなたを見たいのです。
悪い意味で開き直るのではなく、あなたの持ってるいい面をそのままアピールして
帰ってくれば後は相手がその会社にマッチした人かどうかは判断してくれるでしょう。
あなたはきっと大変真面目な人だと思います。そこを見てもらえばいいのですよ。グットラック！
- 555 名前：優しい名無しさん [2012/09/04(火) 22:32:27.87 ID:CPoPuoVx]
- >>548です。
>>554さん、アドバイス有難うございます。
元気よくありのままの自分でのぞみたいと思います。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 22:40:47.10 ID:KQ3HtwhB]
- >>555
ちょっとでも気が楽になられたら幸いです。
今日は早めに休んでくださいね。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 23:03:51.93 ID:TbATVsGv]
- >>550>>551>>552
レスありがとうございました
障害年金については言わないでおこうと思います
そういえば、社会保険（協会けんぽ）に変更になる事がすっぽり抜けてました
自立支援も受けているので、そっちから発覚の可能性もあるのか…
源泉については今年に入ってから所得がないので、源泉徴収票自体がありません
オープンでも１社書類が通って面接があるのですが…
うーん…迷う…
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 23:58:22.16 ID:52iR7ONF]
- >>557
腹を括るしかないね
- 559 名前：優しい名無しさん [2012/09/05(水) 00:22:03.66 ID:lZkQqLAl]
- >>557
障害がバレて、上司から文句いわれたら
シラをきればいいだけ
何を根拠にそんなことを言っているのか、名誉毀損で訴える！
と内容証明で脅せばいいよ
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 08:23:32.50 ID:VA4i9hda]
- >>548
面接の前には深呼吸してください。
そのときに息をゆっくり吐くのがポイントです。
息を吐くときに副交感神経が優位になります。
つまり、リラックス効果があります。
そして、ありきたりなアドバイスですみませんが、面接官も人間です。
多少緊張してるのは分かってます。
緊張で言葉がうまく出ないかもしれませんが、なんとか思いを伝えようという気持ちは忘れないでください。
あと、基本的に難しいことは聞いてこないと思います。
その求人が経験者採用でなければ。
未経験の人に専門的なことを聞いても仕方ないですし。
それでは、いい結果が出るように祈ってます。
- 561 名前：犬律本材 [2012/09/05(水) 15:59:45.62 ID:1BM/DJrp]
- 探偵大好き！ いぶき
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 18:23:49.43 ID:+FsMjkHF]
- 地方の話だが、ハローワークの障害者窓口が1から3に増えたんだが
「当然オープンですよね（少ないけど）」「支援組織があるので登録して」
とかえらく強制したがる相談員ふえたなぁ。
ふつうに「今紹介できそうな障害者枠はこれくらいかな？」っていきなり
障害専用出してくるし。
クローズで徐々に勤務時間を増やそうと新たに探しに来たのにさ。
3年かけて4時間から8時間勤務（当然残業有）できるようにしてきて
医師の意見書にもそう書いてあるってのに。
前にいた相談員さんと、ぜんぜん違うので面食らってしまった。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 18:36:58.61 ID:BE43k+Vg]
- >>562
地方だけどハロワの障害者担当の人の
当たり外れはでかいと思う。
こっちは２人いて男性、女性１名ずつ。
男性のほうは562さんのように、「今ならこんな求人あるね」
ってリストだしてどれにする？みたいな感じ。
最悪。
女性のほうは元ソーシャルワーカーさんなので
すごく親身になって話を聞いてくれて職も自分の体調とか
やりたいことできそうなことを考えて職を持ってくる。
なんか過去に障害者の補助みたいなこと経験した人じゃないと
やっつけ仕事になってると思うが
ほかの人はどうなのかな？
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 19:28:13.26 ID:mb6E/Vje]
- クローズでやってやっぱり無理でした
って、再びハロワに来る人が多いから再発防止のために最初から障害者枠の紹介をします、って初回の面談ではっきり言われたよ
要するに先人達が無理してきた結果なのでおまえら無理すんなよ
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 19:33:52.35 ID:lSoXqEVx]
- ソーシャルワーカーのことは知らないけど
自分の行ってたところのハロワは男性職員と女性職員で態度がえらく違ったな
無論女性のほうが丁寧で親身。
男性のほうはもう事務的そのもので最低限の仕事しかしたくないのがありあり。
区役所なんかでも似た傾向あり。
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 19:58:28.07 ID:KB/OvL0B]
- >>562
クローズで考えているのに障害者の窓口に行くの？
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:00:45.29 ID:X9RH9Fr/]
- >>565
障害者の窓口とか、臨時雇用で雇われている人が多いんだよね
自分が行っていた先は、福祉の仕事を長年してきて、食えないので
やっている人だったわ。
どうも障害者福祉（作業所とかで働いていた人）が女性だとやっているみたいな感じ。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:04:11.41 ID:Wy3jHAwi]
- ハロワなんて紹介状くれるだけであとは何もしてくれないけれど
せめて応募する前に精神の雇用状況があるかないかくらい教えてくれればいいのに
それすらない
最近ではもう諦めたわ
いくら助成金出るからって基地外雇うところなんてないんだなと
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:37:16.76 ID:X9RH9Fr/]
- >>568
このスレに就労できたという書き込みがあるのにね。
しかし昨年あたりから、精神障害者雇用は増えていると思うんだが。
自分は、精神第一号であとから思えば失礼な面接をされたのだが
始めてだったら仕方ないという感じだった。
自分の後、数名雇われているから。自分が第一号となるくらいに思った方がいい。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:39:02.79 ID:SMb7MnRb]
- 今、障害者雇用の試用期間なんだけど本採用は蹴ろうと思う
そういう場合でもハロワ相談乗ってくれるかな？
試用期間終わるまで無理だろうか
明日あたり相談行ってこようかな。早く次の会社見つけたい
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:49:33.27 ID:Wy3jHAwi]
- もうさ、10年くらい向精神薬飲み続けているわけよ
年齢的なものもあるのだろうけれど頭も体力もなくなってきた
きちんとした統計はとられていないけれど
障害者の平均寿命って６０歳くらいだというし
くだらない労働に時間つぶしたくはないんだよね
健常者の社会参加と叫ぶのがうっとおしい、押しつけにしか感じない
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:55:44.43 ID:mb6E/Vje]
- くだらない障害者に税金を投じたくない人はたくさんいるでしょうね
vip板で精神障害者に生保を与えるな、打ち切りにしろと心無い書き込みがあって
賛同する声が多かった
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:57:51.55 ID:rznmglvy]
- 就職できないのに生保もだめならせめて安楽死させてくれ
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:58:03.94 ID:X9RH9Fr/]
- >>571
社会参加したくないのならそれでいいじゃん。
なんでここにいるんだよ。
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 20:58:50.80 ID:Wy3jHAwi]
- >>574
お前みたいなバカが釣れるから
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 21:12:13.23 ID:+FsMjkHF]
- >>563
そういうもんなのかな。割と普通に手帳とか年金の取得話やら相談員が
おおぴらに薦めるするようになってて驚いたな。「オープン当たり前」の風潮なのかな。
社会での見方は変わってないってのに。
>>566
前の時は窓口で「精神の求人無いから、最初は一般の短時間の奴を探しましょう」って感じだった。
「待機してる暇あるなら、経歴積み上げて行きましょう」って言われたよ。
まぁ病状の重い人はしかたないけど、空白期間が延びるだけでホント泥沼化しちゃうしな。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 22:23:40.86 ID:j974XC+c]
- >>564
って事はクローズで就職したとしても
離職率は高いって事だよね…
それか、このスレ自体卒業したか…
たまに、クローズで辞めましたってレス見かけるもんね…
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 23:01:53.07 ID:GF8Md4kz]
- >>577
その人はいつもの煽りの人だから気にしないほうがいい
hissi.org/read.php/utu/20120905/bWI2RS9WamU.html
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 23:18:19.68 ID:j974XC+c]
- >>578
そんな機能あったんだ
2ch色々な機能があるねぇ
煽りかどうかは別として
クローズで入社して１年程経てば
このスレ自体見なくなりそうな気がするな、自分は
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 00:26:53.08 ID:bwVK3XzW]
- 家から近い清掃の仕事で短時間だから障害者でも大丈夫かメールで問い合わせて見た。すぐさま女性の方がいいので男性の方はすみませんってお断りメールが来たと思ったら、留守電には障害者には任せられないからすみませんって入ってた(笑)もう作業所しかないかも。
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 00:47:13.49 ID:Wom7vklI]
- >>580
障害者より障害者的な人がいるだろう職場だから
障害者と聞けば、さらにできない人厄介な人と思われるだけ。
手帳みせなかったらわかりゃしないんだから、短時間だったら何も言わずに 働きたい といえばいいだけ
- 582 名前：理系 mailto:sage [2012/09/06(木) 03:15:45.15 ID:b1vL3eY+]
- うーん、どうしたらいいのだろう。理系的能力では圧殺レベルだと、自他共に認める。
でも、文系的能力はダメダメ。
勿論、記述式問題は軽く対応だけど、新書の殆どは読むのすら面倒。赤で直すのが早いよ。
キッツいなあ。
あ、自分でも忘れていた正体を現在のメンテ先（街のクリニック）に見抜かれました。
（本文長すぎとの警告によりこれにて失礼）
- 583 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 05:19:21.04 ID:HIIqGtb2]
- >>560さん
無事役員面接終了しました。
１次と同じような事も聞かれましたが、
なんとか答えれました。（途中、声が小さくなってしまう事がありましたが）
帰宅後、すぐお礼状も書いて出しました。
あとは運に任せる次第です。
アドバイス有難うございました。
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 07:52:08.64 ID:zLXYjV01]
- ３５万７８５４人――。
１９９８年から２００８年までに我が国で自ら命を絶った人の数です。
因みに日露戦争の戦没者数は８万８千人。
日本は６０数年一度も戦争をしていない平和な国だと誇ってきたけれど
これでは３年に一度、日露戦争をやっているようなものでしょう（加賀乙彦『不幸な国の幸福論』）
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 09:43:42.14 ID:LFZXx4xn]
- >>584
殺害された人や交通事故で亡くなってしまった人等の
不本意な死を遂げた人の数は
1998年から2008年まではいったいどの位の数なのか？
バブル前兆期～バブル期だって年間2万人程は自ら命を絶っているんだけどね
自殺者だけを見て戦争の戦没者と比較するとは、これいかに
- 586 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 17:39:41.88 ID:JP+Ag9wN]
- やっぱり俺、悪い意味で特殊な人間だ・・・多方面から指示がでると混乱するジョブやハロワは機能していないが、きてくれと言うだけ言おう・・・若い人間が作業指示者だと俺のこと、理解できない・・・情けない・・・
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 18:11:20.68 ID:f8TDXGEu]
- オープンで１ヶ月たつけど、全然回りに溶け込めないとなやんでたら
上司のだった一言で落ち込む、もう限界かもと考えながら仕事してたら
ミス連発 明日面談だけど行きたくない。
ジョブに電話しようかと思ったが一人の方には中々心開けない、
もう一人の人ならいいんだけど、その人だけジョブについて欲しいよ
全然まとまりのない文でご免、なんか限界だった
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 18:19:01.42 ID:DfN9+lBA]
- オープンの方、年収どれぐらいですか？
自分は地方都市で300万ぐらいなんですけど恵まれてるほうかな？
でも1人暮らしできんがな・・
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 18:41:13.71 ID:KSTrJa9W]
- 20万もらってりゃいいほうなんじゃないかなあ
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 18:58:11.77 ID:F9C/9y00]
- 普通に高給だとおもうけどなーオープンで300万だと
何か資格とかないとそうそう届かない気がする。
健常者でもその程度しかないとか割と普通でないかな。
地方都市でも大きい部類なのか？一人暮らしができないとは生活レベルが高いのに慣れてるとか？
月18万とかでもうらやましいレベルなんだが…。
200万ちょっとしかない。当然親の家がないと生きてけない。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 19:00:04.01 ID:LFZXx4xn]
- 自分も地方都市だけど
年収300万円あれば十分一人暮らしできるのだが…
手帳あるなら県・市営住宅優先的に入居できなかったっけ？
自分の自治体だけなのかな…
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 19:06:52.30 ID:4UqPTS+O]
- もしかして、車が必須なエリアなのかな？
だとすればけっこうきついかも。
- 593 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 19:08:19.68 ID:JP+Ag9wN]
- そういや、給料的に同じくらいだったらなまぼの方がいいやという給料だが、どんだけ俺にスーパーマン的な能力を求めているんだ・・・若い上司のやつらは勘違いしている
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 19:11:50.62 ID:nlMzC7ca]
- >>593
それが働くということです
病気を言い訳にせず、若い上司を見返してやるつもりで頑張ったら？
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 19:12:42.56 ID:wXqAKQUZ]
- >>594
越えられない壁というものがあってな
- 596 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 19:20:45.30 ID:JP+Ag9wN]
- >>594
いや、病気じゃなくて障害なんだが・・・
根性論で直すつもりであれば、精神の障害枠は存在しないと結論だすけど・・・
対策はうつ努力はするけど、はっきり断言するが直らないな
- 597 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 19:25:19.27 ID:JP+Ag9wN]
- 直せって言ってないか。ただ見返すという意味が分からないな・・理解をしてほしいだけなんだし、理解をしてもらう努力はしないとと思った
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 19:27:05.26 ID:wXqAKQUZ]
- >>597
>>594は脳筋馬鹿なんでスルーするのが賢明
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 19:46:46.49 ID:nlMzC7ca]
- 超えられない壁があるなら、収入が低くても仕方ないと思ったら？
障害があるから普通に働けない
障害があるから給料が安い
など、正当化して自分を慰めるしかないですよね
無いものねだりをするのはやめましょう
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 19:50:31.40 ID:L8MpRS8R]
- 最近 行政指導やってないのか会社が障害者雇用舐めてるように思える
- 601 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 20:09:35.25 ID:JP+Ag9wN]
- >>598
確かに精神障害は甘えみたいに言ってて、意味が不明ですね。
こいつが同じ精神障害しゃだったら最悪だな・・・
診断名すらいってないのにはたからみて偉そうに言うなんて,俺が逆の立場になりたいW
スルーします。
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 20:10:32.31 ID:wXqAKQUZ]
- >>601
単なる健常者の経営者だと思われます
スルーするのがいいですね
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 20:14:30.33 ID:nlMzC7ca]
- >>600
精神障害者を雇用するように指導してるじゃないですか
晴れて精神障害者雇用が義務になりました
めでたいことですよ！
ただし、それと低賃金はまた別の話です
雇って下さったのを感謝しながら頑張りましょう
- 604 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 20:22:08.67 ID:U/b0U1Xz]
- >>588
オレ、都内の大企業だけど、手取り１３万だよ。
これでも今までで一番収入が安定してる。
あなたは有能で障害軽そうでいいなぁ。
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 20:32:48.71 ID:wXqAKQUZ]
- >>603
なまぽのほうがマシな給料でもですかｗ
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 20:48:31.14 ID:DfN9+lBA]
- >>604
でも給料安く設定されても一般社員と同じ仕事させられて滅入ってますよ
てか人事総務以外俺が障害者枠とわかってなさそう・・上長ぐらいは把握してるのか
知りたいけどどうもタイミングが・・
- 607 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 20:54:57.15 ID:JP+Ag9wN]
- >>606
俺も働き始めだから、その変な状態、最近くらってます・・・
対等に他の社員とこちらからは付き合えないし、いいづらいしでジレンマみたいなのがあるし。
苦労して勝ち取った障害枠だから、せっかくの機会なので、そのへんをジョブやら支援機関に投げたいですね。
裏切られるのは百も承知で。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 21:01:27.86 ID:FTjgKVGE]
- >>605
いつものアレな人だからほっとこうぜ
hissi.org/read.php/utu/20120906/bmxNekM3Y2E.html
- 609 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 21:04:32.27 ID:JP+Ag9wN]
- 誤爆だった・・・
みなさんとちと状況ちがう
俺は給料が生保と変わらず安いかつ、障害者＝鬱の人と勘違いされてる。だから苦手な事が伝わってない。
気を使う部分が間違ってるから、意味が全くないんだよな・・・
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 21:16:29.43 ID:nlMzC7ca]
- >>605
もちろん。
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 21:59:40.77 ID:EO4VYbh6]
- ジョブコーチっていうけれど、実際は、みているだけで特に指導はないそうだけれどね。
障害者採用担当者に相談したんだよ。希望するなら付けていいが
君の場合は、できるから、特に指導もないだろうと。
ほぼ、派遣労働の人と同じ位に仕事している。
かつ給与低く、（障害者枠の中では最低となっている）
障害があるのだが、一流大学卒で仕事がゆるゆるで
居眠りこいている奴もいて、そいつには甘く、注意もしないのに。
上司は、アナタならできるから仕事を頼んでいるのだし、厳しく言っている と言うんだな。
周囲の健常者の正社員が、なんであんただけ厳しくするのかわからない。
他の障害者には（身体障害他）には優しいのに。
「やはり、これはパワハラでしょうかねえ。」といえばそれに近いと。
わかっていてくれる同僚がいるので助かるが。
責めて居眠りしている奴と同じ位の給与欲しいよ。
- 612 名前：優しい名無しさん [2012/09/07(金) 07:48:38.86 ID:OYTpOjK2]
- >>583です。
クローズですが、無事内定きまりました。
転職期間1年かかりましたが、なんとか決まって良かったです。
手帳を持っているので300日分失業手当が出ていたのですが
これは会社側にバレてしまうのでしょうか？
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 15:01:29.38 ID:b/9IRQPg]
- >>612
おめでとうございます。
いろいろ大変だと思いますが、慌てずゆっくり働いてください。
そして、早寝早起きを心がけて健康的な生活を。
失業手当のことについては私は分からないので他の方のレスを・・・。
- 614 名前：優しい名無しさん [2012/09/07(金) 15:29:39.33 ID:wo0DjAQd]
- >>611
>上司は、アナタならできるから仕事を頼んでいるのだし、厳しく言っている と言うんだな。
>周囲の健常者の正社員が、なんであんただけ厳しくするのかわからない。
>他の障害者には（身体障害他）には優しいのに。
>「やはり、これはパワハラでしょうかねえ。」といえばそれに近いと。
ジョブコーチにこのこと言って、会社側への指導や待遇改善の助言をお願いした？
それしないと、いつまでたってもその会社の精神障害者への待遇は変わらないよ。
言っても動かないジョブコーチは無能だから、ハロワなど上層機関へ抗議すれば良いと思う。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 15:54:41.49 ID:sl+gB+vG]
- >>614
ありがとう。今日は、やっと仕事が少ないだろうという
予定にやっとなったので、役所等にいく用事もあり有給で休んでいるからこの時間にレス
支援機関を利用してないので、相談するとなると会社を通じてとなるらしいが、
付けても何もかわらないよ。と障害者採用担当に言われてしまっているので
呼ぶ気持ちもないらしい。
まあ、アスペの仕事を全くしない（というか偉そうなのに、仕事を頼んでも
期待通りにこなすことができない、返って仕事が増えてしまうので昼寝させている）奴がいて、
仕事が増えている状況が上司にもわかってきてはいる。（尻拭いは自分）
障害者採用担当人事には、対応無理だったら、チェンジして使える障害者を採用して呼んでくれないかな。とか
すでに言っている状況。
ただ上司は、今自分がやめられたら、仕事が回っていかないので次の更新は
どうか、お願いしますと、久しぶり？記憶にないくらいに丁寧に言われた。
はっきりいって、他の人も気がついている、職場内でパワハラまがい状況だと話をしていたわけで
上司自身に耳にも入ってくるだろう。周囲の一般社員が好意的に見てくれているのが救いでよかった。
（というかアスペがあまりにもひどい奴なんで自分がよく見えるだけかもしれないが）
上司の評価も下がるのがわかるので改善していくと期待はしている。
今日は、用事も住んだので散らかった部屋を片付けゆっくりするつもり。
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 17:55:59.21 ID:IlruIRNM]
- 長いわボケ
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 18:22:40.93 ID:PR2cw78g]
- 精神枠なんて都市伝説だろと思ってたけど
あれよあれよと思う間に就職決まった、皆も諦めないで
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 18:26:58.26 ID:R7jOgRXS]
- え 義務になったの？ソースある？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 18:35:03.33 ID:WBXWmzvB]
- 来年義務にしようとか何とか
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 18:59:15.43 ID:sl+gB+vG]
- >>612
会社にはバレないんじゃないかな。
雇用保険被保険者証の提出を求められるけれど。（退職時まで会社保管になる）
過去の受給期間というのが書かれてなく単なる番号と氏名の掲載だけであったと思いますが？
手元に雇用保険被保険者証があると思うから見てください。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 22:14:13.66 ID:fgjMpnnl]
- >>617
待遇はどんな感じ？
- 622 名前：617 mailto:sage [2012/09/07(金) 22:34:13.74 ID:PR2cw78g]
- ホワイト～若干グレー要素あり企業と同じ待遇かな？
決してブラックではない、年休120日、年収350ぐらい、サビ残なし、通院配慮月1あり
でも年収は健常者の頃の半分だよ、でもあの頃と精神的には相当楽になったかな
健康は金には代えられないからね
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 00:23:38.36 ID:IYkz9uX2]
- >>622
いい待遇だなぁ。
でも、それだけ収入がいいということは仕事内容も複雑で大変だったりするのかな？
オープンで就職活動中、ハロワの職員に「障害者の給料安過ぎじゃない？」って言ったら、
「あなたはできたとしても、給料に見合った仕事ができない障害者もいるのよ」って言われた。
だから給料がいいということは、障害者採用とはいえ、それなりに難しい仕事なのかなと気になった。
ちなみに自分は薬局の店員で毎日ひたすら商品を補充するだけ。
お客さんの応対も。時給は680円だよ。
内容が簡単なものだから安くても仕方ないと思ってる。
職場は今まで経験したことのないくらいのいい職場。
みんな仲が良いって最高だね。
それは安い時給を遙かにカバーできるメリットだな。
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 00:35:35.73 ID:jBeRr/01]
- >>623
素晴らしい！
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 00:44:46.23 ID:9IOVRxpq]
- 繁忙期なのにしょっぱい一週間だった・・・・
あらためて健常者のパフォーマンスを思い知った。
雇用形態上、自分の方が上司にあたる人たちにも
うまい指示出しができなくて・・・・・
クローズで頑張っているひとが、いかに凄いかを
今更ながらに思い知る・・・
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 01:20:41.24 ID:D60FFHif]
- クローズでいきたいけど職歴と空白期間がどうにもならんｗ
オープンでしか雇って貰えないんじゃないかなあ
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 01:32:28.00 ID:0QIWmN9k]
- >>623
上長以外にはバレてない、もう10年ぐらいのオープンで
どのへん迄の層にに周知されてるんだろう
- 628 名前：優しい名無しさん [2012/09/08(土) 05:41:09.22 ID:vWKh/c9D]
- >>623
自分は、時給換算で１０００円程度。安いが、
健常者の正社員の仕事量や内容、労働時間を見てると、俺にはとても無理、
やっぱり自分は障害者なんだと思うわ。
自分とこも社内は平和。学校や家庭も含めて、今までで一番平和だし、
障害も配慮してもらって大事にされてるよ。
これ含めると、給料安くてもすごくメリットある。
- 629 名前：優しい名無しさん [2012/09/08(土) 07:59:19.53 ID:m7pRLR/5]
- >>612さん
ありがとうございます。
あと、常用就職支度手当支給申請書は
出さなくてよいと、ハローワークで言われました。
（３００日貰っていたのがばれてしまう為）
これを出してバレタ方っているのでしょうか？
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 09:06:14.70 ID:IYkz9uX2]
- >>626
自分も今の仕事を始めるまでは空白期間が4年あった。
おとなしくオープンで行こうと思ったよ。
今の職場は最初は4時間だけしか働けないけど、
様子を見てできそうなら労働時間を延ばしたり、仕事の範囲を広げたりしてくれるらしい。
もちろん合せて時給も上げてくれると。
だからまずは仕事に慣れて、段階的に仕事量を増やし、3年ぐらいは働いて、
しっかりフルで働けるということが確認できたらクローズで転職も良いかなと考えてる。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 09:16:21.03 ID:D60FFHif]
- でも一回オープンで働いてしまうと、前職みて、採用してくれる会社あるんかなあ
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 09:31:17.07 ID:+Us0dCX/]
- >>631
履歴書内容だけで障害者採用と、分かるとおもえないが。
いわゆる特例子会社だとわかってしまうけれど。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 12:50:35.74 ID:jBeRr/01]
- 給料が安いのは諦めるしかない
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 13:30:51.46 ID:hT530v5w]
- なんか本当は健常者なんだけど、空白期間が長くて
障害枠受けている人が多い感じがする。
ＮＥＣも１万リストラ？で特例子会社皆解雇か？
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 14:12:23.45 ID:D60FFHif]
- 俺は服薬すればなんとか健常者の8割り程度は働けるっていうのが実情よ
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 14:17:09.16 ID:CoUeiWRl]
- >>630
自分も無職期間４年だよ。
やはりオープンでいくしかないのかな・・・。
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 14:32:48.12 ID:8qcdxgXa]
- >>623
その仕事を1日何時間の週何日でやってる？
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 14:36:21.41 ID:8qcdxgXa]
- 全くギスギスした会社ってのは嫌だね
あれはどうしてそうなってるのか？
自分がいた課はお局がギスギスした人だった
あれはお局が原因だと思うんだが
だがその上の部長もギスギスした人だったな
移動があったのだが、またギスギスした人が来た
あれは会社中ギスギスした社風だったのか
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 14:56:59.09 ID:mNrAwhlg]
- 役所で働いているけど、周りの人がみんな穏やかで働きやすい。
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 15:03:29.03 ID:7IFVv5PV]
- 障害者枠で内定もらったり、就職している人は、どこで求人探しているんですか？
やっぱり、ハローワークとかですか？
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 15:31:06.58 ID:M4XwnC6K]
- 俺も障害者枠で仕事探すことになりそうなんだが、（ここ６年で健常者として働いたのは７か月）
いまいち仕事の探し方がわからん。ハロワに枠があるというがホントにそんなもの
存在するの？真剣に仕事を探したいから、詳細お願いします。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 16:01:25.30 ID:+f9GOkSO]
- イトーヨーカ堂、２７年度めどに正社員半減 パート社員比率を９割へ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000515-san-bus_all
セブン＆アイ・ホールディングス（ＨＤ）の傘下のスーパー、イトーヨーカ堂が、
平成２７年度をめどに正社員約８６００人を４千人程度に半減させる方針を固めた
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 17:39:28.02 ID:+Us0dCX/]
- >>641
障害のある方用求職窓口があります。
まず、医師の意見書用紙をもらいましょう。手帳を見せる。
→医者から就労できる意見書を書いてもらう。保険きかないから、3000円位かかるかな。
→再度、障害者用窓口にいって、提出し、障害者での求職カードをつくてもらう
→検索機等で募集を検索する
という感じ。
- 644 名前：641 mailto:sage [2012/09/08(土) 18:37:03.96 ID:M4XwnC6K]
- >>643
丁寧にありがとうございます。
もう健常者としては生活ができないと諦めて、障害者枠での仕事を
受け入れることにしました。
給料安くて、結婚（×一だけど）ももうできないし、明るい未来なんてない
んだろうけど、死ぬと死ぬで迷惑をかける人もたくさんいますので。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 19:06:10.73 ID:YaWYEHEq]
- 別に障害者枠の求人で内定が出て、すべてが上手くいくわけではないし
一般枠よりは、仕事が続けやすい環境に居られるだけだからなぁ。
契約は年単位とかだし、ある程度会社を満足させられるパフォーマンスは示せないと
やっぱりダメだよ。実際「更新無いからね」って終了する事もある。
待遇は確かにいいものではないけど、「明るい未来なんて無い」って
感じで働いてたんじゃ続かないと思うな。
そりゃまぁ配慮はしてくれるけど、結局は「健常者の理解できる範囲」だし。
戦力にならないとそのうち空気が変わるのが分かる。
- 646 名前：優しい名無しさん [2012/09/08(土) 19:37:06.82 ID:GEC/bR3N]
- その人の障害の程度で、職種・勤務時間・勤続年数は変わって来ると思うが
障害者枠
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 19:47:46.39 ID:+Us0dCX/]
- >>644
いろいろと悩むことがあるのなら、
障害者就労支援センター等を利用しつつ、
アドバイスいただいてハロワと連携してもらうのがいいかもね。
よくわからないが、支援機関も、訓練があったりなかったり、
研修で企業で働けるところもあったり、適性検査等もあるようなんで
そういうのは役所の障害者支援窓口にでも相談に行けば教えてくれるでしょ。
- 648 名前：優しい名無しさん [2012/09/08(土) 19:53:18.31 ID:GEC/bR3N]
- >>646補足
その人の障害の程度で、職種・勤務時間・勤続年数は変わって来ると思うが
障害者枠で一般と同じ仕事量＆勤務時間を課せられてこなせるのであれば
あえて障害者枠でなくても大丈夫だし、低賃金で働くなんてもったいない。
自分の障害は
・言葉上のみでの「あれ」「それ」などの表現は分かりづらい（認知機能障害）
・疲れやすい
・音に敏感
・同じ作業を一日中続けることは難しい
・週４日、一日６時間勤務が限界
こんな状況なので、就職中は雑用と入力業務を交互にする勤務だった。
あなたの障害って具体的に何ですか？
それが会社の人に上手く伝えられないと…。
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/08(土) 19:53:51.72 ID:YaWYEHEq]
- あーすまん。そういう意味ではなくて、障害者枠を受け入れるとかいってるのが引っかかってな
確かに一般枠とは異なるけどさ、なんか物事を卑屈にとりすぎてんじゃないかって。
精神論みたいな書き込みでごめん。
- 650 名前：優しい名無しさん [2012/09/08(土) 20:13:51.04 ID:GEC/bR3N]
- >>649
>障害者枠を受け入れるとかいってるのが引っかかってな
障害者枠を受け入れる＝患者側の姿勢だと、服薬を納得した上で継続的に飲むようになるのと同じなんじゃないか？
健常者の受け入れ姿勢だと、また違って来るが。
- 651 名前：623・630 mailto:sage [2012/09/08(土) 20:58:15.39 ID:IYkz9uX2]
- >>636
オープンじゃないと無理というわけではないけど、
さすがに面接で空白期間をごまかせるレベルじゃないのでおとなしくオープンにしました。
1年以内ぐらいだったら公務員になろうと勉強してたとか、いろいろごまかせそうですけどね。
だからオープンで3年ぐらいは働いて、健康を取り戻して次に正規雇用とかで転職するときに、
人事にこの人は働いてくれそうだと分かってもらえる実績を作らなければならないと思いました。
参考になるか分かりませんが、そういう考えがあってオープンで就職しました。
>>637
今は1日4時間で週5日勤務です。土日がお休みです。
会社も働けるなら労働時間を延ばしたり、仕事の範囲を広げたりできると言ってたので、
少しずつ勤務時間とか延ばしていきたいです。
- 652 名前：sage [2012/09/08(土) 21:58:49.35 ID:NOzqkYxs]
- 641
空求人とかも結構アルらしい
会社の従業員数によって障害者の採用は数％とか決まっていて雇ってないと指導が入るみたいでとりあえず会社は求人は出すんだが最初から取る気がないから面接行っても受からないってさ
- 653 名前：641=644 mailto:sage [2012/09/09(日) 12:24:49.49 ID:k+8RZQgk]
- >>645
やはり精神障害者といっても甘くはないみたいですね。
>>647
ありがとうございます。いろいろ相談してまだマシな道を探してみます。
>>648=>>646
最後に健常者として働いてた時は残業はほとんどありませんでしたが
一日８時間労働でも過酷で半年しか持ちませんでした。
自分の限界は一日５時間くらいだと思います。
病気は鬱とパニック障害です。
前の職場では上司が後ろの席という見えないプレッシャーみたいなものも
ありました。
自分を客観的にとらえて
－週５日勤務はきつい
－一日５時間以上働けない
－一日中だるい
－薬の副作用で動作が遅い
－生きる意味がわからない
です。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/09(日) 13:04:34.52 ID:V6km0Jw7]
- >>653
4時間から始められる求人とかも多分見つかると思うんで
徐々に慣らすというか自信を取り戻せると良いですね。
主治医と相談はしてると思いますけど、自分がそれくらいの状態であることを
ハローワークに出す、意見書にも書いてもらった方がいいです。
窓口も医師の意見書を材料に、仕事の斡旋や相談をするので。
（生きる意味がわからないは、自分は言ってないですが。就労無理判定されちゃいそうなので）
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/09(日) 15:01:55.43 ID:xlMy9gWa]
- >>653
短時間勤務を考えているのなら、
ハロワに相談しつつ、障害者就労支援をしているところに所属していた方がいいかもね。
懸念のある人については、支援センターから就労後にも支援してもらえるという人の方がいい
という企業さんも多いみたいだし。
生きる意味がわからないとなると、、、医師の判定では、作業所から始めた方がいいかと
進めれるかもしれない。A型作業所だと最低賃金は補償されているらしい（ただし、短時間労働）
良い方向がみるかるようにと思います。
- 656 名前：ヽゝ> ω<ν綾波久兵衛 ◆/QB///pedo mailto:sage [2012/09/09(日) 18:04:08.86 ID:VVFEUPDB]
- >>653
取りあえず作業所通いから慣れていきましょう
だいたい作業時間は最長でも6時間ぐらいです
休憩も長めに取ってくれるところがあります
せっかくネットという武器があるのだから有効に利用しましょう
- 657 名前：優しい名無しさん [2012/09/09(日) 21:32:32.53 ID:K69mAXTn]
- 明日から内定もらった会社に出勤です。
先の事ばかり考えて頭が混乱してます。
1年ぶりの社会復帰なので
内定もらってから緊張しっぱなしです。
上手くいくかどうか分りませんが、やるだけやってみます。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/09(日) 22:13:26.54 ID:vSmUjxsI]
- >>657
おめでとうございます。
親切な職場だといいですね。
あまり無理をなさらないように。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/09(日) 23:05:29.90 ID:BN215P+u]
- 今月末で雇い止めになりました。
これに懲りずに、何とか生きて生きたいです。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 07:56:22.98 ID:OlMlUrHb]
- 社会福祉法人に就職が決まった
一般求人だったのだがあえてオープンで受けた
何故なら仕事内容が作業所の補助職員だったからだ
障害に理解があると思ってダメ元で受けた
採用された
障害者が障害者の補助をする矛盾
果たして許されるのだろうか？
- 661 名前：優しい名無しさん [2012/09/10(月) 09:22:35.90 ID:aI4Y0R5K]
- ９月より、当社が精神障害者向けの就労移行支援事業所として認可さ
れ事業所が開所しました。
これは、うつ病などの精神障害をお持ちの方が、
『精神障害はある程度治ったけれど、なかなか就職が見つからない』
という人に対し、毎日、集団認知行動療法などの支援プログラムを受けたり、
農場体験等も盛り込んだ内容で回復をバックアップして、
就職に結び付けていただきます。
月に一度はハローワークなどで就職活動などをするプログラムも含まれています。
参加費は自律訓練法に定められた金額となっており
、一日あたり無料～９５０円（前年所得によって異なります）となっています。
興味のある方は、本日、ＨＰをＵＰさせましたので、ご参照ください。
www.sin-service.com/
当校の卒業生の方には、こちらの事業所スタッフとしての採用も募集しています。
次回の募集は１２月～なのですが興味のある方はカレッジへお問い合わせください。
（日々のサポート業務が一番のカウンセリングの勉強になります）
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 10:33:48.41 ID:oIaA5gqr]
- >>659
すごく傷つかなかった？
自分はトラウマになりそう
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 12:53:41.71 ID:cMqP4nXC]
- なにげなく障害者手帳のカラーコピーを書類選考で送ってるけど
顔と住所と障害の種類（精神）と等級がかいてある。
「当社で破棄します」とかこわい
なんか悪用されでもしたら・・・例えば資格某協会に登録してるんだけど
そこに電話して心身の故障ですからと勝手に自分になりすまして電話できることもできる
嫌がらせで。自分の躁鬱の被害妄想が今強いのかもしれないけど
まぁ深よみしすぎかなぁ
なんか障害者手帳でなくてハローワークがそれとわかる
カードの発行をしてそこには個人情報なければいいのだけど
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 13:31:20.41 ID:lhue/yls]
- >>663
書類を返送してきても安心はできない
前いた会社は、現物は送り主に返送するがコピーを取ってある書類もあった
自分の見た書類は履歴書ではなかったが、送り主には全部返送する旨の文章を添えてあった
実はしっかり証拠としてコピーはファイルされてる
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 13:41:46.46 ID:cMqP4nXC]
- まじですか？怖いなぁ
自分が前いた人事ではシュレッダーしてたけど
それでも何か不安なんだ
話はかわるが、義務化は一部報道で流れただけの話って
ハローワークより上の役所が言ってた 残念
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 14:33:28.90 ID:lhue/yls]
- 見たものは履歴書じゃなかったよ
その会社に勤める旦那と離婚になりそうだから自分の口座にも給料を半額振り込んでくれという
妻からの手紙だった
会社からは、”会社ではそういう事はできないので夫婦で話し合って解決して下さい
頂いた手紙は全て返却致します。”という文章を添えて、全て残らず返したかのようだったが
コピーを取って丸々残してあった
でもなんとなく、念を入れて残してあるんだーと少々怖く思った
それに就職して退職になった場合にも、履歴書等は廃棄されないだろうし
悪用しようと思えば会社はいくらでも出来る
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 16:45:22.71 ID:LTGNTJ2E]
- >>665
ハローワークより上の役所ってなんぞやｗ
www.asahi.com/job/news/TKY201206130859.html
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 18:02:13.55 ID:BcJTI+bV]
- >>663
会社によって、マチマチだと思う。
現会社では、採用にならなかった人には、まるごと返却している。
コピーなんて一々とってられない。上に書類選考で×だった人の履歴書一式を
保管する場所がない→応募者が多数なので
前にいた会社は、破棄すると言っては一年は保存していたな。
離職後は、その人の情報を五年間だったか（3年間？）人事は保存しておかないといけない
ことになっていたんじゃなかったかな。＞労基法の関連で
在職していた証明書が欲しいという人もいるので、（資格試験等で実務経験必要な場合もあるため）
法律云々より必要なこともあるみたいだね。
>>665
義務化は、障害者雇用促進法で、別記で書いてあった精神障害者を
本文に盛り込むことにしただけのことで 3障害（知的 身体 精神）の中から
法定雇用率割り出しなさいよってことだけ。（別記では、精神障害者を雇ったら
障害者雇用率に入れて算出してもいいよだった）
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 18:22:36.70 ID:BcJTI+bV]
- >>660
おめでとうございます。
えー自分も社会福祉法人でクローズで仕事いたことがずいぶん前にあり。
ただ、福祉の仕事って、続けられる人とそうでない人が2極化してまして（現在でも同じだと思う）
ダメな人は生理的に無理って感じなので、其の辺念頭にいれて、
働けばいいかと思います。
- 670 名前：優しい名無しさん [2012/09/10(月) 19:16:41.59 ID:mu4hghzu]
- 5月から就労以降施設で働いてるけど
最近職場の一人の女性が気になって（と言うか好きで）たまらない
しかし俺は何十人もいるメンバーの一人、向こうは正社員
所詮叶わぬ恋
だから遠くから笑顔を見てるだけで幸せ
ちなみに俺29歳、向こう38歳
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 21:13:41.36 ID:yunqJ70v]
- 特報首都圏「職場を追われる若者たち～急増する“いじめ”や“排除”～」 2012年9月7日（金） 19時30分～19時58分
ホームレスとなる若者が増え続ける。多くが20代。
背景には、職場での凄まじい『いじめや排除』がある。
体や心が壊れる若者も。
新たな段階に来た若者の貧困の実態を取材。
番組内容ホームレスや生活保護となる若者が、増え続けている。多くは20代。
仕事が極めて不安定で低賃金だったり、会社を解雇されたりして、住む家さえ失う深刻なケースが頻発している。
背景には、職場でのすさまじい「いじめ」「排除」がある。
過酷な労働を押しつけられて体を壊したり、職場で責められ続けて心が壊れる若者もいる。
新たな段階に来た、若者の貧困。
その実態を詳しく取材し、課題を見つめていく。
www.dailymotion.com/video/xtevq7_yyyyy-yyyyyyyyyyy-yyyy-yyy-y-yy_news?search_algo=2
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 04:29:18.82 ID:nM0SzMes]
- 精神障害者が資格取るなら何がいい？
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 04:36:40.32 ID:gjCZBHD5]
- どんな障害で、どんな職種につきたいかで全然違う
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 09:50:56.02 ID:qWoSJmxi]
- ファイナンシャルプランナー2級なら6科目あって広く浅く知識を
えることができる。金融商品 不動産 税金 相続税 ライフなんたら 年金
あ、忘れた でも一応自分はAFPです。源泉徴収票の計算問題とか実技で勉強したから
事務職で役に立った。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 12:43:05.98 ID:Eo2Jsdd7]
- 配慮って結局受けている人いるの？
身体と違って精神って五体満足だから配慮ないんだよな
疲れやすくて何もする気が起きない
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 12:52:46.47 ID:qWoSJmxi]
- 自分は週刊誌にでるほどのブラックで若い時働いていて
殴りかかったり机けったり奇声をあげる上司がいたから
怒鳴られるのだけは怖いですと内定の時言ったら、
うちはそんな会社じゃありません（笑）っていわれて
ほっとしたことがある
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 13:21:32.78 ID:7efNYpWz]
- 某社のweb選考通って書類選考落ちた。
何社目だろう落ちるの心が折れた。
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 14:52:32.90 ID:gjCZBHD5]
- 受かった奴に聞きたいけどどれくらいで返事来た？普通郵便で送ってしもうたんだけど
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 16:09:03.35 ID:qWoSJmxi]
- 大きな面接会ではその夜か翌日にきた。
書類選考は3日後ぐらいだった。
ちなみに内定は今まで3社出て逆に6社ほど面接お断りしてる。（理由は内定がでたから）
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 17:25:59.88 ID:QN4zm0aU]
- ３日以内に返事なかったら駄目だと思ってる。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 18:42:15.85 ID:VhlY/Dsc]
- >>678
2ヶ月以上だった。（笑）
返事がないのはお断りだと認識していた。
記憶が曖昧な企業からなんの連絡かと思ったくらい。面接後から採用までは3週間位
採用後訊けば、３１１震災後対応業務で人事の人もかりだされ、いなかったらしい。
普通は2週間以内に、面接打診か、不採用連絡がある。
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 19:45:28.91 ID:ZLLRfJ2/]
- >>676
自分と同じだ。
前の職場が常識のない人ばかりで、
そのことを面接で話したら同じように、「うちにはそんな人いないよ(笑)」って面接官に言われた。
そして働いてみたら本当にみんな常識ある人ばかりだし親切だし、
この世にこんないい職場があるのかと思った。
最初の1週間くらいは逆に不安だったけど。みんな優しいから。
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 20:05:10.13 ID:7+8Tvx9S]
- >>682
感謝して、200%で頑張ろう！
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 20:08:39.80 ID:HWllfIas]
- 自分がまず見本を見せてくれ
そう、1年ぐらい200%続きで
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 20:35:24.89 ID:fTv72Sq8]
- >>675
最初からフルは働けないから、時間短くしてもらってるし
病院の日も休ましてもらってる
仕事もローペスだ もっとできるのにw
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 20:40:06.42 ID:qWoSJmxi]
- 銀行コールセンターでボロカスにいじめられたけど
某ベンチャーはみんな優しくて頭良くて学歴も関係なくて
すごく良い職場で２００％笑顔でがんばれたけど
持病の足痛がひどくなって泣く泣くやめた 1時歩けなかった
でも障害ではないと医師に言われて接骨院通いしてる
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 21:46:37.46 ID:Eo2Jsdd7]
- >>685
特例子会社にいたけれど何も配慮なかったな
やっていることは作業所みたいなことなんだけれど
障害者同士もめることが多かったので辞めました
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 23:12:57.25 ID:M+3V4Teo]
- >>687
どの障害持ちと揉めるの？
精神同士とか？
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 23:19:43.09 ID:nM0SzMes]
- 1
基本情報→応用情報→高度情報
2
行政書士→社労士
どっちの資格を目指すかか迷う。
基本的にPC好きだしwebデザインも好きだから1のルートを考えた。
だか業務独占資格の2のルートが良いのかなと思った。
でもググると行書でも社労士でも就職難しいらしいし、開業するってのも非現実的だし、
開業しても厳しいらしい。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 23:25:54.73 ID:7+8Tvx9S]
- >>689
溶接免許、ボイラー技士などの資格がいいよ
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 23:56:11.53 ID:Eo2Jsdd7]
- >>688
重複障害の身体障害者
支離滅裂で被害妄想
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 01:18:16.30 ID:gE/hSE7w]
- >>691
ありがとう
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 07:52:51.55 ID:7tgT29fo]
- >>689
SEやってて応用情報まで持ってて、うつで仕事辞めた後にリハビリで高度情報まで取ったけど
ニート状態な俺としては1は勧められん
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 08:42:02.11 ID:H+XkQnGf]
- >>689
どっちのルートも人口が多いから競争率高い
他の人とどう差別化するかってことを考えないと厳しいんじゃないかと
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 09:46:14.76 ID:PaHxeQXF]
- >>689
メンヘラで職歴に空白があるなら、資格とっても就職は無理。自営できるコミュ力もないんでしょ？
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 10:58:31.31 ID:fmldMuXG]
- 「自分自身が否定されているようでへこみます」？
架空の質問にしても感覚が古すぎやしないだろうか
かつて自己愛世代と言われた団塊ジュニアならまだしも
慎重かつ外面は過剰なほどに謙虚な今時の若者がこんな事を言うだろうか
「君は肯定されるほどの人間だと自分では思っているのか」
と返されるのは目に見えているはずだ
質問者の設定は就職活動中の学生だ
人生のスタートラインにすら立っていない
コースを割り当てられてすらいないのだ
ゼロではなくマイナスの段階に過ぎない自分が「否定された」事をいわば否定する
まるで想定外でだったかのように
彼らの親世代ともども日本人として極めて異質な世代であった
- 697 名前：689 mailto:sage [2012/09/12(水) 14:12:02.12 ID:Wq5LQ3D5]
- いろいろご意見ありがとうございます。
自分で調べた限りでも、実務経験が重要で、資格があってもあまり意味が無いというのは認識していました。
自分自身も、統失、30歳、職歴無し、と、どうしょうも無い人間ですし、
資格を取ろうが社会復帰など極めて難しいと思います。
ただ精神障害者雇用義務化のニュースを見まして、社会復帰の可能性が1%でも増えたかなと思い、さらに特にやる事も無いので資格の勉強でもしようかなと思いました。
いざという時、資格が無いよりは有った方が印象が良いかなと。
あと、勉強していると現実逃避になりますね。
長々と失礼しました。
- 698 名前：優しい名無しさん [2012/09/12(水) 15:19:30.25 ID:p2KNbtND]
- 障害者職業能力開発校とか行くとかはどうですか？
とりあえず期間内しっかり開発校へ通えたというのもひとつの強みになるかもしれないし。あと資格も取れますよ。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 17:42:35.33 ID:eGgGI163]
- 生粋の精神障害２級ですが
明日から仕事です
憂鬱で憂鬱でたまりません
どんな屈辱的な目に合わされるのか
どんな悪辣非道鬼悪魔な人間関係が待ち受けているのか
考えるだけで気が狂いそうです
今は普段は飲まない酒を無理矢理飲んでいます
不安な気持ちを紛らわすためです
ですが不安がなくなりません
どうしたらいいですか？
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 17:55:36.01 ID:cilMKjWX]
- 精神安定剤をのみましょう
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 18:00:18.16 ID:pbR4LEri]
- 慣れない場所にデパスはマストアイテムだろ
インデラルもあればベター
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 18:37:59.18 ID:eGgGI163]
- レスありがとうございます
マイナス思考が止まりません
今日は眠剤を多量服薬します
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 19:49:01.57 ID:VjUvDdVt]
- そんなにのまなくても、気持ちひとつでプラスに転じることもある
好きなことしてごらん 歌ってみるとか
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 20:03:21.43 ID:PXSgOrS0]
- なんか趣味でも見つけた方がいいな。
ストレス解消方法がないと、多分ネガティブなことばかり考えてしまいそう。
あと、あまり考えない方がいいよ。
職場の人間関係なんて実際に働かないと分からないし。
でも、自分も働く前は不安だったけど。
どうにかなるものだと思う。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 20:12:30.37 ID:ngnewX18]
- 職場の人間関係は、普通それなりに仲良くないとプライベートに介入して来ないから
仕事は仕事と割り切るのがいいよ
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 20:22:55.38 ID:4I6BXoM+]
- 健常者でも愚痴るといったら、社内の人間関係が多いし
問題抱えない職場ってのは本当にうらやましいとおもうな。
（社内での力関係とか）
週何回かウォーキングなり、ジムで泳いだりして何も考えないで体動かしてるな
疲れるが、社内の人と話すよりは気楽でよく眠れるようになった。
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 20:48:56.75 ID:ngnewX18]
- >>706
力関係に関しては、障害者である以上仕方ないと思えば？
- 708 名前：優しい名無しさん [2012/09/12(水) 21:41:34.02 ID:cwqj/LEH]
- あー、明日面接だぁ
俺、お茶くみとか電話応対とか苦手だから、
「お茶くみは新人の仕事ですか？」って聞こうと思うんだけど非常識かな？
電話応対は我慢してやるしかないと思ってるけど、お茶くみは飲みたいときに自分でやるのが
いいと思うから、思い切って聞いてみようと思うんだ。どう思う？
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 21:47:35.12 ID:ngnewX18]
- >>708
その質問自体が非常識なので質問はしないほうが良いでしょう
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 21:50:45.31 ID:D54UmLB0]
- >>708
事務職に応募したの？お茶くみとか電話応対が苦手なのに？
私は障害者枠で事務やっているけどお茶くみは来客時もしているよ。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 21:52:07.68 ID:mj1MRl9D]
- 仕事を選り好みしてるみたいに思われるかも
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 21:57:06.66 ID:ngnewX18]
- だね、苦手なら事務以外の仕事にしましょう
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 22:23:42.25 ID:hfV5jWsT]
- コールセンターから始めてみれば？
あくまで私見だけど、周りの人は良い人が多いと思う。
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 22:48:59.00 ID:4I6BXoM+]
- >>707
ああ、そういうんじゃなくて上司部下とか、営業部とか製造部の関係とかね。
しょーもないことで意地の張り合いとか、面子とかをメンドくさいと考える性質からかもしれないが
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 22:55:11.35 ID:P8nFkQHb]
- お茶くみの仕事って今時あるのかな。
十数年前からお茶くみなんて、省いているところが多いよね。
役員秘書が役員とその来客にはだしているけれど
普通の来客の場合、会う職員が用意して出している。
ギリギリの人数で仕事しているところが多いからねえ。
よっぽどのときは、たまにあるけれど
まあ、給茶機で紙コップのお茶だけど。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 23:08:11.17 ID:ngnewX18]
- >>714
そういうのは割り切ってしまえばいいんだよ
- 717 名前：708 [2012/09/12(水) 23:49:33.68 ID:cwqj/LEH]
- >>710
おまいは女だろ？
男がやるもんかな、お茶くみなんて
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 00:27:36.09 ID:IaZyRE0F]
- >>717
工場系や倉庫系ならあるのかも。
- 719 名前：優しい名無しさん [2012/09/13(木) 00:44:44.09 ID:sdof6jzd]
- 求人で、お茶汲みや来客対応ってのは女がほしいって事だ
- 720 名前：優しい名無しさん [2012/09/13(木) 01:08:10.26 ID:3sNEEqBD]
- >>697
資格保有で就職に有利なのは、年単位の実務経験+専門性がある場合のみ。
宣伝によくある通信教育の様々な資格は、お稽古事の延長線上にあるような資格。
そんな資格を取る位の意欲と元気があるなら、症状らき改善にエネルギーを使うほうが◎。
>>699
精神２級認定＝申請すれば障害年金が出る状態≒働けない認定
オープンで勤続希望なら、３級に降格してから就職にチャレンジしよう。
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 10:01:16.51 ID:HOaMRlfV]
- 557 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：2012/09/13(木) 01:44:44.14 ID:???0
ダイヤモンドオンライン「引きこもり」するオトナたち
【第120回】 “空白の2年”が致命傷に 1年で300社以上の採用試験に落ち続けた40代男性
引きこもりしていた中高年たちが、いまの日本で再就職しようと思っても、なかなかうまくいかない。
40代前半のＡさんの場合、この1年間に300社以上も応募し続けながら、採用が決まらなかったという。
■元大手金融機関勤務なのに 届くのは「お祈りメール」ばかり
大手金融機関に勤務していたＡさんは退職後、2年余りの“空白期間”を経て、再就職活動を開始した。
それが、昨年9月のことだ。応募先は、一般企業だけでなく、公益法人、学校法人、官公庁など、多岐
にわたる。「正社員で入ろうと思ったら、ハローワークに行ったり、求人サイトにも、自分の履歴書や
職務経歴書を登録しておくと、関心を持った企業がアプローチして来たり、お勧めの会社を紹介する
メールが送られてきたりするので、それを見て自分で応募します。人材紹介会社では、キャリアコンサ
ルタントと会って、自分がどういうことをやってきたのか、どういう仕事を希望しているのかなどの話
をしました」それこそ、Ａさんは、毎日のように就職試験を受け続けた。1日に3社連続、トリプルヘッダー
で、面接に臨んだこともある。夏の暑い日は、スーツにネクタイ姿がさすがにきつくて、スターバックス
やタリーズなどで、へたばっていた。そして、面接を受けると、そのたびに「今後のご健闘をお祈り申し
上げます」などの文言の入った『お祈りレター（メール）』という通知が届いた。なかには、求人しておき
ながら、“お祈り”が来た直後に、破たんした会社もある。（続きはリンク先）
diamond.jp/articles/-/24713
- 722 名前：優しい名無しさん [2012/09/13(木) 10:52:24.12 ID:HA0J29nf]
- 今日面接受けてきたよ。
- 723 名前：犬律本材 [2012/09/13(木) 15:01:38.94 ID:yk2n4kY5]
- 今日の「破邪顕正」から
投稿者：土橋宏昌
投稿日：2003/11/16(Sun) 05:43 No.4123
僕は心の病を実際に患ってるんです
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 15:09:54.80 ID:2FB8bCT/]
- >>722
手ごたえは、どうだった？
オープン、クローズどっち？
- 725 名前：優しい名無しさん [2012/09/13(木) 18:47:08.67 ID:WHg6bzTf]
- アクセス規制が解けてる？
アクセス規制で2chが出来ないから、
サービス残業でもして帰ろうと思ったが、帰って良いと言われた。
2chよりサービス残業の方が社会的価値が高いよ。
サビ残でも社会に貢献しているんだぜ。
- 726 名前：優しい名無しさん [2012/09/13(木) 18:48:32.12 ID:HA0J29nf]
- >>724
オープン。多分合格！？？
- 727 名前：708 [2012/09/13(木) 19:57:53.15 ID:zO5H55UA]
- 俺も今日面接受けてきたけど、多分落ちた。
余計なことしゃべりすぎた・・・
こいつ頭おかしいなって思われただろうね。
2分くらい遅刻もしちゃったし・・・
もうだめだ。せっかくの大手でチャンスだったのに・・・
あ、ちなみにオープンね。
はぁ、疲れる。
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 20:34:37.21 ID:xeT4DcJb]
- しゃべりすぎたことより遅刻の方が痛いな・・・
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 20:59:13.04 ID:/fo+Zsnd]
- >>727
反省して、規則正しい生活をしよう！
- 730 名前：優しい名無しさん [2012/09/13(木) 21:40:27.60 ID:Olrx9G30]
- 自分プログラマなんだけど
外部の顧客と話すの苦手。
顧客と会話しなくていい仕事ってある？
腰が悪いから座ってするようなタイプで。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 21:49:50.07 ID:/fo+Zsnd]
- >>730
ライン作業
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 21:51:57.47 ID:2FB8bCT/]
- >>727
＞せっかくの大手でチャンス
書類選考通っただけでもすごいな・・・。
ほんで、どこの企業なの大手って？
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:18:15.84 ID:Wzgz7IQ9]
- 727じゃないけど俺はFじ通に内定もらったよ
バリバリのおじさんだけど症状が軽いのと経験があるから
採用されたのかな？今までどれだけ打っても叩いても響かなかったけど
例の精神採用義務化に向けて、大手ほど敏感になってるのかと思う
厚労省にもう雇ってますが何か？って言えるのが何のメリットあるか
わからんけど波が来てるのは間違いない
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:29:38.42 ID:/fo+Zsnd]
- >>733
その会社は成果主義だから頑張れば報われるよ
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:36:27.65 ID:XvqmOT+L]
- 生粋の精神障害２級ですが初日終了しました
今、普段は飲まないアルコールを大量に飲んでいます
全てを忘れたいから
このまま酒と一緒に眠剤を大量服薬します
死にたいから
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:43:06.50 ID:5KKWF1AC]
- こういうの通報したほうがいいの
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:46:19.23 ID:/fo+Zsnd]
- 本気で死ぬ人はこんなとこで予告なんかしないで実行するものだからね
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:47:55.61 ID:30efj3Nt]
- リスカと同じで構ってちゃんだよ
ほっとけ
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:49:19.00 ID:8eTS7wML]
- 自殺失敗したら身体にも障害を背負い込むよ
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:49:59.24 ID:Wzgz7IQ9]
- >>734
営業じゃなく技術なんで成果物とかは自分より上の
人間が決める事だと思うけど大手は違うのかな・・
今までも目標は半期に一度提出させられていたけど成果とは違うよね
まぁ提示年収もワープアに多少色付けたものだし、面接でもお互いwin-winで
行きましょうや感半端なかった、でもさすがに福利厚生はしっかりしてるんで
定年までやれるといいな
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 22:53:59.67 ID:/fo+Zsnd]
- >>740
友達が神奈川県のなんとかいう研究所にいるけど（医療システム系）パワハラ上司が普通にいる会社だよ
それで二年休職した
復職して給料激安になったけど定年までしがみつける会社だと思うよ
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 23:12:13.20 ID:2FB8bCT/]
- ここでオープンというのは、障害手帳を応募企業に
見せるということですか？
- 743 名前：708,727 [2012/09/13(木) 23:31:35.74 ID:zO5H55UA]
- 出がけに腹痛の下痢ピーで遅刻したんだ・・・
トホホ・・・
あと道が混んでたってのも大きいかな。
>>733>>732
Fじ通決めたんだ。すごいね。そして奇遇だね。
俺が今日受けたところも電機大手だよ。P車。
まあ俺はまず落ちたから関係ないけどねｗ
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/13(木) 23:53:25.66 ID:xeT4DcJb]
- >>735
職場の環境が悪かったの？
それともこの先やっていけるか不安になった？
>>742
自分の障害を説明して採用してもらうことなので、
必然的に手帳を見せることになります。
障害者求人ではなく、一般的な求人だと見せる必要はないです。
その場合クローズと言います。
- 745 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 00:14:56.88 ID:fls/cVwz]
- 軽度の障害のやつは大手が門戸開いたから内定したやつ多い？
俺も従業員7000人以上のところ。
すごい模範的な企業でびっくり。ジョブも同僚がまだ知らんみたいだし、精神の先駆者感すごい感じる。まぁジョブが役立たずでも頼るきないし、会社が模範的な活動をさせたいだけなんだろな
だけど給料面言えよW
会社が余裕余してるくせにとんでもない低さに泣けてくる。まぁ待遇良くなるからは自分次第だけど。
- 746 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 00:19:10.83 ID:fls/cVwz]
- 働いている人間はうまく言ってれば、こんなスレでニートに情報提供するやつなんざ少ないだろうけどW自慢したところでというのがあるが・・・
まぁ状況が人それぞれちがうから、自分で経験しないとわからんことがたくさんある。ニートの決めつけとかも参考程度だな
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 00:52:25.12 ID:cFA9DNEx]
- >>745
俺は面接の時に交渉して額面35万円になりました
求人票には16万円から、と書いてあってなめんな！と交渉したわけです
あなたも交渉したらよかったのに
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 00:55:43.61 ID:ihg1Yd+c]
- さすがにそれはない
気がする
- 749 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 01:23:48.85 ID:KN3vYIUg]
- ２ちゃんねるの時間を減らして、サービス残業でもさせてもらう。
２ちゃんねるするのとサビ残するのと、自分にとっては大差がないですから。
食べていけるだけのお金は、年金を足せば充分にある。
最低時給しかもらってないが、これ以上、お金に囚われる必要はないのです。
月に１８０時間ほどしか、働いてもないしね。
１日２４時間で、働いてない時間の方が多いですから。
- 750 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 01:41:48.55 ID:o34fP2wn]
- 仕事+２ちゃん＝一般では変な人扱い。
２ちゃんやる意欲あるなら、仕事頑張ろうぜ！
仕事中に会社のパソコンで２ちゃん出来る会社＝会社のセキュリティに問題アリ＝２流会社。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 09:37:19.97 ID:3tuTYD2P]
- また東京で合同面接会やるらしいね
何回やるんだか・・・
しかも6月に出た会社がまた来るよ
いかにも行政指導食らいましたって感じアリアリなんだが
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 10:55:12.59 ID:GFIpA6tP]
- 品川か墨田かな
行政指導あったほうが採用されやすくなるよ
大手製薬会社で採用されたとき「障害者友達紹介してくれ」
と人事にいわれたし
そこは古い体質で人事部長がハローワークに指導うけにいくのはいいけど
プライドの高い社長が行く羽目になれば
人事総入れ替えになるとみんなびびってた
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 11:39:43.22 ID:vfSrRbAG]
- 仕事探さないとって思うんだけど何から手をつけていいのかわからない
フルタイムで働く自信ないので障害者枠で応募したいけど手帳すらない
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 12:48:45.97 ID:OpxYRVcE]
- 一昨日大手の特例子会社に書類出してきた
受かるといいんだがな
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 14:26:52.49 ID:p/sPqpnp]
- まぁ大手でも障害者枠では、そんなに給与面は良くならないさ。
何か使える資格や前職での立場があれば上乗せあるかもしれないけども。
その分、社内厚生がしっかりしてて手当てもしっかりしてるから良いんじゃないかな。
自分にはそんなもん無いし、近くに特例子会社とかの求人も
先ず無いからうらやましい限り。普通に1年限りで契約終了もあったし、5年目行けた事が無い…
- 756 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 16:48:26.86 ID:I1Ghy96Z]
- 警察は例え障害者枠の事務でも身体障害者のみで精神障害者は採用しない。
それに、一般企業にも就職する気の全くない、精神障害者を警察は応援している。
警察にとって、一般企業に働く精神障害者も気に入らない。
精神障害者は、作業所かデイケアに行ってほしいと、警察は思っている。
警察はその事により、社会が平和になると思っている。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 16:52:37.10 ID:GFIpA6tP]
- 年金事務所もそうだよ 精神雇わない
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 18:13:09.19 ID:0tYtbWRM]
- へっへへー初めての不採用通知来た・・・はああと何社受ければいいのかなあ
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 18:19:30.66 ID:GFIpA6tP]
- もうクローズで派遣にしようかな
資格あって実務経験もあれど手帳２級は会社さん
採用してくれないかも
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 18:36:36.60 ID:0tYtbWRM]
- 資格って社労？
- 761 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 18:49:33.57 ID:1y9Xr9E7]
- 今日はバタバタしてて落ち着かないな・・・俺がなんかしたのかな？意味がわかんないがもうクビでいいですって衝動にかられる
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 19:07:12.15 ID:qOJXMDBl]
- 実は今日面接を受けてきて、あとは書類だけ整えて下さいってなったんだけど、
「調査票」なるものに事実とは違うことを書いた。。。
警備業（見張り）で管轄が警察なんだって。
それは別にいいんだが、クローズで働くことを目指していたので
「現在既往歴なし」と虚偽を書き、「数年以内の入院なし」と虚偽を書いた。
あとは、「精神障害で正常な判断ができない」との問いには、精神障害とは言わず「判断はできる」と言った。
クローズで働くことを目標にしたので、病気を隠したわけだけども、
なんかやけに警備業（見張り）の敷居が高くなっている。
仕事内容はただ事務所に座って、定期的にそのへんを歩いて巡回するだけ。
これでクローズで働けるだろうか？
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 20:09:23.65 ID:GFIpA6tP]
- 派遣でコールセンター書類受かったから今度面談にいくことになった
なんか、突然 電話で条件を与えられてロールプレイさせられて通過しました。
アドリブで電話かけて条件通りの営業トークしました。うまくできたと自分で思うし
実際、第一関門通過できて安堵。
クローズでがんばろう！かな
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 20:22:29.82 ID:58Mco9fL]
- 精神障害者が納得行く会社に入るには１００社では足りません
１０0０社応募して最後まで諦めない強い心が必要
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 20:30:20.43 ID:0tYtbWRM]
- 1000社応募してたら老衰でおっ死んでるだろうよ
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 20:33:52.84 ID:SGF32dfd]
- さてはハロワで障害者求人のリストを見たことないな
数自体が少ないうえ、同じ会社が何度も登録しなおしてる
民間の会社なんかオトリの大企業求人で釣ってるだけで
実態はハロワ以下
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 20:53:06.16 ID:58Mco9fL]
- >>766
一般枠や折込チラシのバイト求人も含めてたくさん応募しろということ
仕事を選べる身分ではないのだよ
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 21:13:10.57 ID:3rHDc/9B]
- 某社のwebデザイナーとか
ハロワと合同面接会で必ず見るけど
絶対採用する気ないわあの会社
- 769 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 21:25:27.97 ID:hv0fpo7R]
- ４年前・３４歳の時にに｢適応障害｣で退職を余儀なくされた。(就業規則違反に、２か所当該するとして)
３年前、精神障害者手帳を、２級で取得出来た。(医師が便宜を図って病名を｢うつ病｣にしてくれた)
その４年のブランクのうちに
「メンタルヘルスマネジメント第Ⅲ種」
「ＭＯＳ エクセル２０１０」
「ＭＯＳ ワード２０１０」の資格を取った。
そして、９月１０日に新聞折り込みの求人広告で、
障害者雇用の正社員募集が３社有って、そのうち２社へ書類を送った。
うち１社から、きょう手紙が来て、
「誠に遺憾ながら、貴方のご希望に添いかねることとなりました」と。
つまり、書類選考で落とされた。
もう１社は、ハロワ経由で申し込んだから、９月２８日に面接。
でも職務経歴書で、志望理由欄に、具体的な志望理由を書かず(履歴書には書いたが)に、
過去の実績ばかり書いてしまったから、落とされそうな予感。
ＭＯＳを取得しても、あまり武器にならないのかな……。
１８日で、３８歳になるけど、３社目を探して、書類を送ろうかな……。
愚痴ゴメン。
- 770 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 21:28:13.14 ID:G3GQybh1]
- 約５年半のニート生活を経て5月から就労以降施設で働きはじめて早４ヶ月
色々あったがここまでまあよくやれてると思う
こう言う施設なので時給が時給で最初の頃はモチベーションが上がらなかったが
最近同じパン部門で働くスタッフ（正社員）の女性に恋してしまった
（俺は何十人もいるメンバーの一人）
年は38歳だが32～35ぐらいに見えるし可愛くて性格も良い
笑顔が最高で時折見せる子供っぽい面もまた良い
叶わぬ恋なのは分かっているからせめてずっと好きでいさせて欲しい
- 771 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 22:05:45.60 ID:l8W0Q7YX]
- >>769
俺も2年前にMOS2007（Word,Excel,Powerpoint）とって
その後、就職活動してるけど全然決まらないよ。
資格と全く関係ない清掃の仕事が一件決まっただけ。
30歳超えてると資格だけあってもだめだよね。経験もないと。
たとえばMOSなら事務の経験。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 22:10:44.92 ID:D6zgk0l9]
- >>770
身の程知ってるあなたはえらいので許す
ハリウッド級の奇跡が起こればいいんだけどね
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 22:14:19.60 ID:JU47vwod]
- だけど現実には資格から入るしかないんじゃないかな。
どっかに弟子入りするほどタフじゃないでしょ、ここに来てる人は。
迷惑かけらんないし。
俺は個人事業始めようと思ってるよ。
今さら感が否めないけど、こぢんまりとSEでも始めたい。
親に助けて貰ってるうちに、いろいろ研究してる。
- 774 名前：769 [2012/09/14(金) 22:23:42.22 ID:hv0fpo7R]
- >>771
おお、ＭＯＳ同士よ。パワーポイントの資格も取っていたのですね。
そうかぁ…。
私はもちろん事務系を志望だけれど、>>771さんの実情を見ると、
あまり履歴書の役に立たないのかなぁ、と思ってしまう。
パソコンスクールの講師は、「ＭＯＳ資格は履歴書の武器になる」と豪語していたけどね。
- 775 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 22:25:42.55 ID:THOHSPaZ]
- age
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 23:07:14.48 ID:CcwPJqNn]
- 派遣なら武器になるけど＞MOS
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 23:34:19.40 ID:B7ulvdf5]
- 資格は運転免許ぐらいしか持ってないなぁ。
事務補助なら、エクセルマクロできてたほうがいいと思います。
仕事の幅が広がる。
マクロわかるのグループで俺だけだから、こう見えても結構頼られたりする。
- 778 名前：優しい名無しさん [2012/09/14(金) 23:52:34.16 ID:l8W0Q7YX]
- >>777
え？エクセルにマクロとか言うのがあるんですか？
初耳です。
どんな感じのものなんでしょうか？
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/14(金) 23:59:03.22 ID:0tYtbWRM]
- MOSじゃさすがに戦力にならないと判断されるんじゃないの・・・基本情報くらいとってると雰囲気が違うだろうけど
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 00:16:58.80 ID:SS+qF+VR]
- 経験がないと駄目
資格と関係ない清掃の仕事が決まったのが現実
清掃が嫌ならもうちょっと楽しくなれる仕事を探したらいいかと
派遣で工場があるけど定期的に工場が変わって内容も変わるから飽きない
この前はオカラを袋詰めする仕事だった
工場にはメンヘラも多いので重宝してるらしい、とハロワの担当が言ってた
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 00:35:55.01 ID:pnnkc94g]
- 働けるだけ有難いってことかな。
待遇の良い大企業に仮に入れても、中に人間関係は田舎者の俺には耐えられないだろう。
田舎の小さな企業で十分。
雇って下さい。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 01:21:35.35 ID:QwbkeMYq]
- >>778
MOSとか受けたことがないけれど。
マクロは使えないけれど、マクロというのがどんな感じなのか知っていて当然だと思うけれど。
自分は使えません。
使えると便利だと思うけれど、アクセス2000なら少し使えるんで少しは役立っているかな。
事務系の仕事って、出来る範囲で工夫すれば問題ないんだけれどね。
清掃の仕事をするのであれば、清掃関係に関わる資格とったらどうかな。
有機溶剤作業主任者資格とか。（間違っていたらごめん）
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 05:30:01.61 ID:Ltf/QXUO]
- 実際資格なんてほとんど役に立たないよ
たとえばの話、薬剤師の資格持っていたとしても患者の命を預かる仕事に
精神はつかせてくれないから
MOSはパソコン教室が持っていないと就職できないような風潮を作って皆乗せられているだけ
清掃はなあ、ほとんどがパートで最低時給だから生活そのものが成り立たない
- 784 名前：769 [2012/09/15(土) 08:23:58.25 ID:7kLLazFM]
- >>776
＞派遣なら武器になるけど＞MOS
派遣かぁ…。不安定雇用だったり、コンプラが徹底されていなかったりで、
不安要素というか、抵抗感は拭えないんだけど、選り好みしている場合じゃないのかな。
>>783
＞MOSはパソコン教室が持っていないと就職できないような風潮を作って皆乗せられているだけ
そういうことかもしれませんなぁ。
- 785 名前：優しい名無しさん [2012/09/15(土) 08:47:14.64 ID:dSKLeCFF]
- MOSだけじゃなく、ITパスポートも持ってる俺は勝ち組
ついでに簿記二級も持ってるぜ
でも全然効果ないぜ
完全スルーだぜ
やっぱり30歳超えたら経験重視だぜ
あーかなし・・・
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 09:40:42.15 ID:lKzS0BNK]
- しかしさぁ、資格産業（って言葉はないけど）は天下りの巣窟なんだよねぇ・・・。
関係団体と、重複資格の多い事。
こういう団体のために乗せられてるって事、気付かないとねぇ・・・。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 11:29:46.76 ID:BvMxLSqw]
- >>778
PC携帯ともにアク禁に巻き込まれててレス遅くなってごめんなさい。
マクロっていうのは、エクセルやワードやアクセス上で動くBASIC言語でのプログラミングみたいなもの。
これが使えるようになると、煩雑な作業もボタン一つでできるようになったり、データの２次利用が出来たりするので
飛躍的にエクセルが便利になるよ。
俺も学校卒業した時にはマクロなんて知らなかった。事務補助で今の会社に入って3年目だけど、
入ってからマクロの事いろいろ覚えていきました。
手前味噌ですが、今はそこそこ複雑なシステムの構築も任されたりしてます。
僕はマクロがすごい面白いと思うのだけど、人によって向き不向きがあるみたいで、
マクロと聞くだけで毛嫌いする人もいますね。
興味があったら、いい本がたくさん出てるからアマゾンあたりで評判のいいやつを注文して読んでみるといいですよ。
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 13:32:17.39 ID:QwbkeMYq]
- >>786
そうそう、天下り先。
資格だけで働けるっていえば、精神の場合だと介護系くらいだろうなあ。
働いている人が自己啓発と業務に役立つ知識としてとるのならともかく。
ハロワでしている就労支援なんちゃらも、それで就労出来ている？といえば、
それほど効果はないんだろうなあ。
- 789 名前：優しい名無しさん [2012/09/15(土) 14:21:51.72 ID:dSKLeCFF]
- >>787
ふーん。関数よりも融通の効くプログラムってことか。
それは興味深いね。
たとえば、関数と同じことをマクロで再現することもできるってこと？
もちろんそんな使い方はしないだろうけど。
さっそく本屋行ってくるよ。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 14:27:13.56 ID:SS+qF+VR]
- 使ったことないでしょ
簡単に言えば自動化プログラムみたいなもん
- 791 名前：優しい名無しさん [2012/09/15(土) 16:03:24.64 ID:/alkfxbU]
- >>762
警備業法で欠格事由があるからね。
心身の障害により警備業務を適正に行う事ができない者として国家公安委員会規則で定めるもの。(警備業法３条７項)
ってね。
- 792 名前：優しい名無しさん [2012/09/15(土) 16:06:35.20 ID:/alkfxbU]
- あ、警備業法１４条だった…。３条は経営者の方でした…。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/15(土) 18:03:43.31 ID:pnnkc94g]
- ＞ 7．心身の障害により警備業務を適正に行うことができない者として国家公安委員会規則で定めるもの
適正にできるから、問題ないな。
よし、働くぞ～
- 794 名前：優しい名無しさん [2012/09/15(土) 18:58:24.84 ID:etp5Wsee]
- 企業で仕事をして４年半、５年目の今、
職場の人に、「俺はもうすぐ、医師から精神障害者ではない、と言われるかもしれない。
と、言った。
そうすると、職場の人から、「普通に働けているのだから、当たり前でしょ。」
「自覚が出来ているなら、良い事です。」
と言われた。
病気が治ったのかな？
- 795 名前：優しい名無しさん [2012/09/15(土) 20:11:16.93 ID:uoZy/pf5]
- 薬飲まなくてよくなったのならそうなのかな？
自分もそうだけど、薬飲んでて調子がいい
これって薬飲まないと調子が悪いわけだから病気だよね？
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 03:06:08.88 ID:5V3OddTl]
- やっぱ年金もらってる身分だから、多分医師からみて判断できんのだろうな。
別の仕事探すわ。
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 09:14:21.64 ID:4FTPz1YW]
- 実家の近くに作業所みつけた。月３万弱ぐらいらしい。
でも知的と身体しかいない。入れるかな？
町が小さいから小さい会社とかしかないっぽいし。
ブリジストンとかの清掃とかあるけど、大きいのはそれぐらい？
小さい会社で雇用義務がないのに障害者雇ったら
補助金が出るとかすればいいのに。
でも来年、精神障害も障害者雇用率の算定に入るようになるから
障害者雇用率が上がって小さい会社でも雇ってくれるようになるかな？
- 798 名前：優しい名無しさん [2012/09/16(日) 10:41:04.13 ID:CwIzBTl7]
- >>797
補助金はでてるよ。障害者を雇用して半年たって、
さらに継続して雇用される場合、一年間だけ９０万支払われる。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 10:47:48.44 ID:Qw1f/c/l]
- >797
高齢者、母子家庭の母親、障害者を雇用したら助成金が出る。
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 17:07:34.32 ID:tg49iNHb]
- >>798
助成金が出るのが１年間だけってことは、それ以上雇われているってことは助成金目当てではないってことかな？
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 17:19:57.18 ID:Z9fsByFC]
- 仕事ができれば
つーか給料に見合うだけの働きを見せればいいんじゃね
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 18:05:50.63 ID:iLRfirMD]
- 履歴書とかの書き方すらわからないんだけどどうすればいいかなあ
やっぱ俺みたいなゴミが働くっていうのは無理なのか
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 18:16:40.03 ID:lj5KT+1s]
- >>802
就労移行支援型の作業所とかで教えてもらえるんじゃね。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 18:21:23.53 ID:iLRfirMD]
- 今の現状を変えたいと漠然と思ってるけど全然行動ができないし何をしていいのかすら自分で考える力もない
親が元気なうちに働いて俺は大丈夫っていうとこ見せてやりたいんだけど、その親に寄生して生きてるのが情けない
>>803
就労移行支援型っていう単語すら知らなかった、調べてみるよありがとうー
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 18:54:49.58 ID:9dqalDua]
- やる気が出たり消えたり不安定で困る
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 19:59:56.28 ID:lj5KT+1s]
- >>804
あと、障害クローズで働けそうなくらい元気なら、ハロワが窓口になっている職業訓練とかもあるよ。パソコン初級から、プログラマ養成までレベルは様ざま。ホームヘルパーとかネイルアートまである。
- 807 名前：優しい名無しさん [2012/09/16(日) 20:05:34.07 ID:BG1BZNdd]
- >>802
ハロワで丁寧に教えてもらえるよ。俺は、ハロワで精神障害者の相談etcやってる
精神保健福祉士に、字体、志望動機をじっくり添削してもらって、
だいぶきれいな履歴書かけるようになった。
- 808 名前：優しい名無しさん [2012/09/16(日) 21:20:53.11 ID:/Vr9KDvU]
- >>802
書けなければ代わりに書いてもらうというのはどうかな
自分の知り合いは書いてもらって面接受けてたよ
- 809 名前：優しい名無しさん [2012/09/17(月) 00:53:23.24 ID:KDCA9jTD]
- 企業で一番必要としているのは、精神障害者であってもコミュニケーション能力だったりする。
仕事上での疑問点や問題点が出て来たときに、ジョブコーチを使ってでも
上司にうまく説明出来ないと認知機能障害のせいで勝手に凹んだりして仕事自体が出来なくなったりする。
精神障害で一番厄介なのはコミュニケーション能力が低下するなどの認知機能障害。
認知機能障害を病前の状態くらいまでに回復させることが出来れば
必ず就職出来ると言っても過言ではないと思う。
でも、障害者施設や医療施設で積極的に認知機能障害に焦点を当てた治療が
全くと言って良いほど施されていないのが現実。
面接官の問い掛けに、自分の言葉で答えることが出来れば合格する可能性は大きい。
- 810 名前：優しい名無しさん [2012/09/17(月) 00:56:33.83 ID:rJDq84n3]
- 計算上じゃなくて実際に経験あるんだ。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 02:03:10.06 ID:EGEBL32F]
- アスペはその時点で終了
清掃や工場くらいしか仕事がないからね
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 07:49:16.04 ID:ufsNMXB0]
- 就労支援施設の訓練ってなんであんなにくだらないの？
施設の訓練と企業が求めるものとのかい離が激しい
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 09:17:15.79 ID:Xxid/B9f]
- 就労支援施設というのは、就労しやすいように作業をこなすためでなく、
就労しやすい様に、「生活リズムを整えるため」の施設なんです。
だから、作業が就労には役に立つ事はなく（そうでは無い人も居るが・・・・）、出勤・退勤という
当たり前の事を、毎日欠かさず出来るようにするための施設なのです。
有る程度社会生活を送れた方にとっては、施設での作業などバカバカしくてやってられません。
そのお気持ちは十分理解できます。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 09:30:57.36 ID:av1cQtwd]
- 合同面接会で隣のおじさん痛かった
「どんな配慮をすればいいですか？」のといかけに
「逆に障害者にどんなことをもとめますか！？」と言い返してた
自分は人事にいたことあるけど
そういうかえしされると社内に入ってもらっても
扱いづらいと思われて落とすかなと思った
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 10:49:29.01 ID:iNqsFtml]
- 障害者の合同面接会に参加してる時点で、痛いとか人の目気にしてる余裕ないとおもうけど
自分の気になる会社回るだけで時間かかるし、そんな暇ないだろう？
面接官の考えなんてそれぞれ違うし、障害枠は元気で休まず
出社して、勤務すればいいわけだ。もともと健康な健常者とは見てるとこも違うと
思うが。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/09/17(月) 11:34:54.41 ID:LtcCPrQR]
- 就労活動もうつかれちゃったよ・・。
生保受けてるけど、ギリギリ。
スキルアップするために費やすお金はゼロ。
もちろん貯金もNothing
年末で35歳。
もう風俗店員でもするしかないかな(>_<)
- 817 名前：816 mailto:000 [2012/09/17(月) 11:39:21.20 ID:LtcCPrQR]
- おまけに今年2月に自己破産。
携帯も強制解約。
いまはＳＢのプリペイド使ってるが
ネットにはつながらないし、他社にはメールもＮＧ．
睡眠障害＆無精子症。
もう支えきれません。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 12:52:11.50 ID:d1AvD/Yb]
- 俺は自分が世界で一番偉いと思ってるんだけど、こんなんじゃ働くのまだ早いかな？
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 13:08:46.28 ID:EGEBL32F]
- >>817
どの道終わりなら、仕事を選り好みしてられないから
片っ端から応募しまくるしかないのでは？
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 14:17:25.84 ID:Q2H+MjB1]
- 体力と集中力なくて困ってます
たぶん2、3時間くらいで心も体も限界なんじゃないかしら
フルタイムで週6とかとてもとても
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 14:18:15.07 ID:Bgx+P1oM]
- >>818
主治医に聞けばいいだろ。病院行ってないならまず通院してからの話。
自分本位な人間なんて幾らでも存在するし、働いてる。
そりゃ扱いにくいとか、組んで仕事したくないと思われてるが、最低限のほうれんそうが
できて、与えられた仕事がこなせるなら十分じゃないか？
まぁ自覚があるんだから、かなりマトモなんじゃないかと思うけどね。
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 19:08:40.54 ID:KHLQrTVZ]
- 明日からまた仕事だ
４日ぶりにあの人に会えるぞわーい
そう言えば養護学校からまた実習生が来るらしいな
先週まで来てた子は軽い自閉症みたいな子だったし
今度はどんな子が来るのやら・・・
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 19:45:15.51 ID:EGEBL32F]
- >>822
一般人から見たら君も同類だよ
- 824 名前：優しい名無しさん [2012/09/17(月) 21:21:28.50 ID:G3oEVZd2]
- 障害者＝身体、知的というイメージが世間で定着してるから就活は苦労する・・・
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 21:31:23.08 ID:EGEBL32F]
- >>824
・希望の仕事は諦める
・どんな仕事でもやってみる
・前向きになること
- 826 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) [2012/09/17(月) 21:38:51.10 ID:4CvYrMKE]
- 賃金が安いって本当ですか？
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/17(月) 21:50:47.47 ID:Rx0Y5I4n]
- 本当って・・・求人見てこいよ
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 10:38:02.31 ID:PbGM8KPP]
- 実家パラサイト中なんですが追い出されそうなんだけどナマポって申請してどのくらいでもらえるんだろう
通院歴はもうすぐ8年
- 829 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) [2012/09/18(火) 12:35:36.95 ID:Kdd35RRn]
- >>828
貯金、保険は入ってないでしょうね？
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 12:46:40.25 ID:Gdgo0AN1]
- 病院の紹介で就労支援みたいなところに通いはじめて数ヶ月。
当方大学中退の低スペックだが大手に就職決まりそう。
ここまで長かったけど頑張ってきてよかった。
まだ決まってないけどw
昼からも頑張るぞ。
- 831 名前：優しい名無しさん [2012/09/18(火) 12:47:33.21 ID:Y/YrwVQW]
- ナマポになると生活が保障されるので、貯金も保険も必要ないですね。
働いている人は、貯金がないと生活が不安です。
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 12:48:39.34 ID:IxR4O5eJ]
- >>830
興味ある。精神障害者枠ってこと？職種はどんなもの？
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/09/18(火) 13:10:50.46 ID:ulC0W84K]
- 障害者枠なんてろくなものないよ。
特に精神は身体とか知的みたいに他人には識別し辛いし。
求人も正社員なんて少ないし、仕事内容も事務補助ばかり。
- 834 名前：優しい名無しさん [2012/09/18(火) 13:28:44.83 ID:05yoTCk3]
- みんな正社員で探してるの？ハロワはパートとか多いね
大手も期間契約ばっかだよ
仕事は楽で給料安いんだけど、生活設計とか無理なんだよね非正規だと
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 13:39:21.72 ID:MUQIU+Pt]
- 一般枠で体壊す覚悟でやるか
出来ないなら薄給で我慢するか
いいとこどりは出来ないと思えばいい
君たちは障害者なのを自覚した方がよい
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 13:52:05.87 ID:PbGM8KPP]
- 俺なんかは8年も働いてないのでいきなりフルタイムで週5、6日なんてとても無理なんで期間契約のほうがいいなぁ
通院でどうしても毎月1回は休まないと駄目だし突発的に具合悪い日もありそうだし・・・
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 14:44:24.05 ID:Gdgo0AN1]
- >>832
はい。精神障害者枠です。
職種は事務職です。
お給料は年金と足して普通枠と同程度くらいかな。
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 14:46:33.24 ID:MUQIU+Pt]
- >>837
まだ決まってないんだよね？
決まったら最低でも5年間頑張らないと、精神障害者としての未来は無いよ
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 15:12:20.72 ID:Gdgo0AN1]
- >>838
はい。決まってないです。
ですが、5回ほど人事？の方とお話していて後は年金手帳とか出して出社日の調整するだけです。
ありがたいことに正社員な上に希望していた総務のお仕事なので頑張ります。
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 15:32:25.65 ID:8hHgSyzq]
- 面接とメールで更新は大丈夫なんだよね？と何度も念押された
契約社員で入れたけれど手帳あるかぎり暫く雇ってもらえそう
ありがたや～
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 15:36:18.64 ID:NYf6Yvbg]
- >>839
年金手帳？障害者手帳だよね？
年金俺ももらってるけど会社は知らない
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 15:42:38.85 ID:IxR4O5eJ]
- >>839
良かったね。頑張りや。
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 15:57:33.37 ID:MUQIU+Pt]
- >>839
よかったですね
正社員であれば残業も普通にあると思うのできっちり残業をこなしていってください
定年まで会社の歯車として機能できることを神に祈っております
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 16:09:36.75 ID:BMQVX+Wo]
- >>839
障害者枠でも、年間契約が多いって時に始めから正社員は素晴らしい出会い。
ぜひとも、体調崩さない程度に頑張ってほしいねー。羨ましいぜ。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 16:47:23.88 ID:ydd2Ugd5]
- >>841
年末調整の時どうしてる？
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 17:08:06.06 ID:vqReRLHx]
- >>841
いえ、年金手帳です。
厚生年金等の関係じゃないでしょうか。
…年金もらっているけど、引かれるのかな？
>>842
ありがとうございます。
頑張りすぎず頑張ります。
>>843
ありがとうございます。
会社の役に立てるよう、頑張ります。
>>844
自分もこんな日が来るなんて夢のようです。
何度か体験就労にも行ってるので無理しすぎずしっかり働かせていただきます。
みなさんコメントありがとうございます。
ここにいるみなさんの幸せをお祈りしています。
本当にありがとう。
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 17:36:45.55 ID:NYf6Yvbg]
- >>845
特別聞かれなかったから言ってないんだけど・・このままじゃどうなるの？
年金歴は3年だけどそれから初めて入った会社、まだ入社したてホヤホヤ
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 18:10:27.57 ID:QNWKDQph]
- 就職鬱になってしもうた
なんにもやる気がせん
面接のスペック高杉
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 18:21:10.09 ID:dlJHUqVb]
- 自分も総務にいて社労だけど年金手帳だす？
障害者手帳じゃないの？
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 18:49:02.97 ID:N/54KfaD]
- 厚生年金の手続きするとき番号とかいらないの？
障害者手帳は応募するときに写しだすじゃない？
前にいた会社、会社で年金手帳保管してたよ
退職するときに、初めて年金手帳みたもんw
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 18:52:44.64 ID:liD7LZCx]
- >>845,847
障害年金は課税対象外
職場に報告する必要は一切ない
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 19:00:34.97 ID:MUQIU+Pt]
- >>848
自分を高めたらいいですよ
精神障害だから～と言い訳するなら、それなりの仕事を探したらいい、清掃とかね
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/09/18(火) 19:27:50.11 ID:ulC0W84K]
- 俺、障害者枠での就職活動やめる。
ｱﾌｫらしすぎて・・
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 19:30:32.64 ID:NYf6Yvbg]
- >>851
それ信じとくわ、別にバレたって減給するような会社じゃないけどね
- 855 名前：優しい名無しさん [2012/09/18(火) 19:35:47.83 ID:vtQK+65l]
- 853
854
森山の本音
- 856 名前：優しい名無しさん [2012/09/18(火) 20:05:30.60 ID:5OUdTl8U]
- イトーヨーカドー不買運動します。
終身雇用をやめたら雇用が増えました
イトーヨーカドー[12/09/09]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347708436/
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/18(火) 21:41:19.01 ID:ZF+9MaJ+]
- というか扶養の部分じゃね?
確かに障害年金は課税対象外だが、一応「収入」ではあるので扶養の所得制限には含まれる
年金受給者の場合、扶養の所得限度額が180万円?だったと思うから、
扶養を受けていて尚且つ就業に際して給料が発生し、年額の所得が超えるとなれば抜けなければならん
障害年金自体も所得次第では半額になったり、打ち切られる規定もある
障害者枠での入社なら、会社側としてはできれば把握しておきたい部分だったんじゃないかと…
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:15:16.47 ID:ihlMAOhz]
- 精神で年金もらってたら、障害枠でも減額か支給停止になるんじゃないの？
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:25:44.41 ID:pXDqOzo7]
- はたち前なら定められている年収超えない限りは大丈夫だよ。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:38:22.86 ID:/Lkps6wh]
- 就労で減額か支給停止に移行する可能性のある規定は2種類ある
・就労により症状が軽減されたとみなされる場合
・給与収入を含めた所得が障害年金の減額及び停止の制限金額を超えた場合
（※20歳前の傷病による障害基礎年金の本人所得の制限）
まあ色々あるから年金事務所の人に詳しく聞いたほうがいいと思うが、
一言で言うなら「就労によって直接年金が減ったり無くなったりするということはない」
あとは前者の事（症状の軽減の判断）となると人によるので何とも
診断書提出や認定更新なんかも関わってくるし
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 00:53:30.47 ID:VjpBHIwv]
- www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000010opz-att/2r98520000010v2g.pdf
障害年金について 平成23年、厚労省
要約すると、20歳前の傷病による障害者基礎年金では扶養家族無しの場合、全額停止は462万円、半額停止は360万円の所得制限がある
なお、給与≠所得。所得は給与所得控除後の金額なので、給与収入6,452,000円以上で全額停止、5,184,000円以上で半額停止になる
この金額を見てわかるとおり、障害者枠の給与ではほとんどの人が心配不要
扶養に関しては「上記に該当しない扶養親族一人あたり」+38万円なので、680万円で全額停止、550万円以上で半額停止・・・これだけ貰える障害者は少ない
従って、障害者枠に多い年収250万円程度の仕事に就いてる限りは大丈夫なので安心してください
- 862 名前：優しい名無しさん [2012/09/19(水) 17:01:26.11 ID:X8E8buYR]
- ２０時～８時の夜勤の仕事だけど、難しい仕事じゃないものの、また体壊さないか心配だ。
郵便局の夜の仕事をしていた時に、眠れなかったり、頭が変になったりといいことなかったから。
夜勤で体調崩した人いる？
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 18:07:21.33 ID:io3Dq8r7]
- コンビニ夜勤で睡眠障害になった
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 18:14:11.51 ID:mgbqdXwa]
- 39歳でも雇ってくれるところあるかな？
コンビニのバイトでもいいんだけど自分の息子とか娘くらいの年齢の学生と一緒に働くとか鬱が悪化しそう
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 18:32:11.20 ID:io3Dq8r7]
- 恥を気にしたらどこでも働けないよ自分はキチガイなんだって自覚しなきゃ
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 19:08:22.86 ID:uX6ccE6f]
- 恥がどうとかじゃなく、自己嫌悪が鬱をひどくするということじゃないのか
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 19:30:21.94 ID:hvs3oTOJ]
- 創価死ね
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- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 20:04:59.91 ID:QYdP1hbp]
- >>862
夜勤は大変そうだなぁ。
やっぱり本来は朝起きて仕事をして、夜に寝るという生活が一番だもんねぇ。
自己管理とかすごい大変そう。
ちなみに自分も体を壊す前は夜勤というか、泊まり勤務はやってた。
10時から翌日の10時までの勤務。
これが病気の直接的な原因ではないだろうけど、少しでも体を壊したらついていけない。
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 20:14:43.82 ID:cJHx7HAQ]
- 学生生活で精神破綻した俺にとって一般就職など不可能
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 20:32:42.69 ID:VjpBHIwv]
- 短期バイトとして清掃がいいよ
工場やコンビニは普通に夜勤もあるから
- 871 名前：優しい名無しさん [2012/09/19(水) 20:42:26.24 ID:md5wElBD]
- ジョブコーチ意味ねぇよ。なんか余計なこというんじゃないかひやひや。なんでジョブが空気読めねぇんだよ・・・
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 21:27:09.21 ID:5WbEsAZn]
- >>871
ジョブにこのことは企業側に言わないで言ったら？
うちのジョブは言って欲しくないことあったら、ちゃんと言ってねって言われてる
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 00:03:06.21 ID:YcggM6UY]
- 働けない状況だから年金受給されるのであって、
色々手続きや就労できるレベルになったら受給出来ないだろう
もらっても２年に一度診断書出さないと駄目だし
２級以上もらってたら等級ダウンになるだけだろうが
公正３級や障害手当金だったらアウトだろう
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 01:00:51.48 ID:KOoqLFTb]
- >>868
御返事ありがとうございます。
書き込んでから医師に（電話診察で）確認しましたが、やはりこういう状態では厳しいようです。
朝起きて夜寝る。このサイクルで行こうと再確認しました。
本日は夕食を食べたら眠くなり、眠ったつもりでしたが、3～４時間程度しか一度に眠れない状態です。
今回は郵便局より簡単な仕事だとは思いますが、やはり夜はキツイだろうと判断します。
貴重な参考意見に感謝致します。
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 02:20:21.73 ID:ZWgRjAIw]
- >>874
郵便局より簡単って、郵便局の仕事すら務まらないのでは仮に正社員になれても無理だと思うよ？
どんな仕事でも全力で頑張ることを心がけたら大丈夫です
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 06:54:09.25 ID:+9KG3HYV]
- 俺も郵便局で深夜金22時k～7時やってた事あるが
睡眠障害になったな
あと昼間の睡眠は疲れが取れない
つくづく人間は夜寝るようにできてると痛感した
３年で辞めたな
眠剤もらった方がいいよ
ハルシオンとかロヒプノールとか
- 877 名前：868 mailto:sage [2012/09/20(木) 08:23:27.33 ID:mcWnWcN9]
- >>874
自分も社会復帰するにあたり、障害者職業センターというところで訓練したり勉強したりしたんですが、
しつこく言われたのがやはり早寝早起きの徹底でした。
遅くても日付が変わるまでには寝る。
寝る2時間前までには風呂に入る。
寝る1時間前にはパソコンやテレビも見ない。携帯もね。
そのぐらいしないと質のいい睡眠はとれないって言われた。
そして、その睡眠こそが元気に働くための体の基礎になるからって。
私は今働いてますが、面接を受けたときに夜間の勤務はやめて、
朝からの勤務にして欲しいと伝えました。
ということで仕事行ってきます。
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 09:00:58.58 ID:ZWgRjAIw]
- >>877
いいね
家に帰ったら即布団に飛び込んで寝る（まだ夜8時）といいですね
仕事して帰って寝るだけの人生を送ってこそ、精神障害を克服する第一歩なのかもしれない
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 17:15:18.75 ID:2STVJMOA]
- 先日は弊社面接をお受けいただき、誠にありがとうございました。
弊社にて、慎重に検討いたしましたが、
今回はご希望にそえない結果となりました事を、ご連絡いたします。
誠に残念ではございますが、何卒ご了承くださいますよう
お願い申し上げます。
面接にご参加いただきましたことに
改めてお礼を申し上げるとともに
今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます。
株式会社*******
総務部総務・人事課
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 17:53:49.09 ID:bjXqXCt8]
- 俺は
面接×
書類○
だ
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 17:57:57.65 ID:ZK5cx1Ie]
- 某所の紹介で薬局権スーパーで実習してるけど大変だわ
仕事場の人も良い人たちだし、作業自体にも特に問題があるわけじゃないけど、
つくづく自分が接客に耐性が薄いことを実感させられる
皆もこんな感じなのかな?
障害枠で求人も出てるから、「実習が上手くいったらそのまま応募しよう」と
某所の人も俺もノリノリだったんだが…
実習期間中は乗り越えられるだろうけど、本雇用ではやっていく自信が無いわ
どうしよう
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 18:31:06.66 ID:qHoW1THW]
- いや接客は慣れだよ慣れ
とにかく笑顔が作れるように仕事中はニコニコしていよう
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 18:31:06.86 ID:ZWgRjAIw]
- >>881
それが働くということなので、頑張ってみたら？
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 18:44:51.78 ID:lh12zcKO]
- 通院歴は6年くらいあるんですが障害者枠って何か条件あるんですか？
現状の体力ではとてもフルタイムは無理っていう自分の判断です
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 18:47:25.55 ID:qHoW1THW]
- ハローワークにはもちろんパートタイムの障害者求人もあるよ
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 19:03:30.95 ID:ZK5cx1Ie]
- >>882-883
そうなのか…そういう心意気を持てるってすごいなぁ
親や某所の人からもある程度は頑張れとは言われてるんだが、
適応障害なんで頑張った挙句ポキッと折れるタイプだからとにかく怖い
その上、なまじ仕事に問題がない分、事業所からフォローをあんまり受けれないので不安なんよ
>>884
ハロワ障害者枠なら障害者手帳を取得していて、
ハロワでの障害者部署に求職者登録していることが応募条件
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 19:38:21.46 ID:Tly4l3FO]
- >>886
>>882-883 はいつものアレな人なので気にしないほうがいいです
hissi.org/read.php/utu/20120920/WldnUmpBSXc.html
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 19:49:32.84 ID:ZWgRjAIw]
- >>887
あのね、人のことを監視するほど知恵が回るなら、それを仕事に活かしたらどうだね？
君は警備員なんか向いてるんじゃない？
>>886
彼は気味悪いので、彼の言うことは鵜呑みにしないで欲しい
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 19:54:58.16 ID:UFMjUqqz]
- >>888
あなたのレスのほうが気持ち悪い
他人を追い込んで楽しんでるでしょ 性格悪すぎ
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 20:03:49.26 ID:qHoW1THW]
- 接客には笑顔って言うだけで追い詰めてるって判断するってスゲーな
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 20:15:22.59 ID:Tly4l3FO]
- >>890
ああ、巻き込んで申し訳ない
他人を追い込んで楽しんでるのは ID:ZWgRjAIw の方ね
自分から「人を追い込むのが大好き」って言っちゃってるしね
下が昨日の分ね
hissi.org/read.php/utu/20120919/VmpwQkhJd3Y.html
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 20:37:28.91 ID:UFMjUqqz]
- >>890
あなたにはいってないよ
ID:ZWgRjAIwのこと
レス抽出すれば底意地の悪さは見える
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 20:37:36.74 ID:mcWnWcN9]
- >>881
薬局兼スーパーか。
自分も薬局だけどなんでも売ってるような大きい店で働いてる。
自分は接客の経験があるので怖いとか不安に思うことはない。
薬局での接客なんて商品の場所を聞かれるくらいしかないことない？
お薬とかは薬剤師さんに丸投げすればいいし、
商品自体も場所が分からなければすぐに同僚に聞けば大丈夫だよ。
その際に必ず少々お待ちくださいって言えば大丈夫。
それでも怒る人はその人がおかしいんだってうちの店長が言ってたよ。
あと、接客の経験があるから不安は無いって言ったけど、
病気になる前、初めて接客の仕事をやったときはおつりを渡すだけでも手が震えたよｗｗ
しばらくやってたら慣れたけど。
ダメだったら辞めればいいやって感じで、あまり構えない方がいいのかもよ？
長々とごめんね。きっといい方向に進むよ。
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 21:42:27.64 ID:ZK5cx1Ie]
- >>893
何分今まで製造作業職の経験しかないもんで…
ちなみに一度だけ児童相手の接客業をやったことがあるけど、
一週間でボコボコに潰れて救急に運ばれた経験がある
接客と言っても、基本は店内清掃と品出し業務だけであとは二段落目のような感じ
脳みそでは理解してるし、実際出来てもいるんだけど、
想像よりも結構ハードだったので結果精神的に無理して前回のようになるのが怖くてなぁ
正式雇用で短期で止めると迷惑が掛かるんで、一応お試し期間としての実習でもあるから、
残りの実習期間で判断していきたいと思ってる
でも、その前に参考としてここの人の意見も聞きたかったんだ
色々とアドバイスありがとう
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 22:53:10.41 ID:lh12zcKO]
- >>886
遅レスだけど手帳かー、申請したことないです
できるだけ病気のことは隠したいけどやはりフルタイムでは働けそうにないから悩ましい
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 23:26:39.07 ID:ZK5cx1Ie]
- >>895
基本的に障害者枠は障害者手帳ありきなので、
今後そっち枠での就職活動を考えているなら早めに取っておいた方が無難
申請から交付までちょっと掛かるし、そもそも手帳が交付されるかは申請してみないとわからんし
障害者枠は障害者として雇用される前提なので、あんまり隠せるとは思わない方がいいかな
クローズといって一般求人を出してる事業所に対して障害者であることを隠す応募方法もあるけど、
逆に配慮なんかも期待できないので注意（そもそも障害者枠＝配慮ということでも無いのだけれど）
興味があるのなら、
手帳に関しては担当医（申請には担当医の診断書が必要）や医療相談室で、
障害者枠に関してはハロワ障害担当で実際に詳しく聞いてみると良いと思う（俺は手帳が無くても事前相談はOKだった）
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 00:01:44.28 ID:qHoW1THW]
- 手帳を取ったからといってすぐにこいつ障害者だってわかるわけじゃないしね
特例子会社に入ってしまったなら当然バレることになるけど
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 01:46:39.57 ID:S+gUFoSY]
- フルタイムが無理と自分でもわかってるなら、つまらない見栄は張らないことだね
障害者としての自覚を持とう！
- 899 名前：優しい名無しさん [2012/09/21(金) 11:51:06.08 ID:OV8EVXde]
- みんな非正規と正社員どっちで探してるの？
ハロワは非正規多いし、web求人サイトも身体or超人求ムって感じでひくわ
非正規は男だといずれ行き詰まる予感するんだよね。給料上がらないし
- 900 名前：優しい名無しさん [2012/09/21(金) 13:42:51.65 ID:goFXGXNi]
- アットジーピーは精神障害には仕事を紹介してくれないね。
work.generalpartners.co.jp/
お世話になっております。アットジーピー事務局です。
この度は無料転職サポートへのお問い合わせを頂き
ありがとうございます。
まず、『無料転職サポート』の利用にあたりましては、
『無料転職サポート』内の求人に関して、応募可能な
求人があって初めてご利用可能なサービスとなっております。
こちらの求人に関しては、企業様より、詳細な応募基準を
頂いており、登録手続き完了後、ご経験・ご希望をふくめ
弊社にて確認させていただいた結果、応募が可能な際にのみ、
個別にご連絡をさせていただいております。
応募が困難な場合には、面談・求人詳細のご案内は
行なっておりません。
現在、『無料転職サポート』の求人に関しましては、
精神障がいのあるの方を対象とした求人を頂くことが
できておりません。
なかなか皆様のご期待に添えないこと、
まだまだ弊社の力不足の部分と感じております。
なお『無料転職サポート』以外のサービスでは、
サービスを通じて就職に成功され、
治療を受けながら働かれている方もいらっしゃいますので、
ご利用頂ければと思います。
- 901 名前：優しい名無しさん [2012/09/21(金) 13:44:12.99 ID:goFXGXNi]
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-------------------------------------------------------------
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社名が公開されている求人情報です。
どなたでも直接ご応募が可能です。
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上記サービスの内容やご利用方法等につきましてご不明な点や
ご不安なことがありましたら、お気軽にご相談ください。
アットジーピー事務局より
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 13:50:27.21 ID:2WjoLnjR]
- 教えてください
求人に応募するときに、大学時代の成績表って提出する必要がありますか？
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 14:09:24.59 ID:/0To7XMj]
- >900
そんなの、昔から言われてる既知事実だろ。
>902
相手企業の決まりに依存するのでなんとも。
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 14:36:51.26 ID:bquMGP9R]
- >>899
契約社員やパートで契約を更新して、場合によっては正社員へ登用
が一番ありうるパターンだと思う。
正社員は基本、経験者・実務を積んでないと相手にもされないな。中途なんだからそんなもん。
>>902
新卒なら「卒業証明書」なり「成績証明書」が必要って事もあるから
企業の書類選考の必要書類にあれば、卒業した大学から郵送してもらったらいい。
- 905 名前：優しい名無しさん [2012/09/21(金) 14:42:03.97 ID:R60GU5NB]
- 過去にオープン面接の時、面接官の話を聞いて答えようと
慌てて話が被ってしまった会社はアウトだった。
そういう会社に限って、話す内容よりも病名とかその時の様子で判断するんだな。
精神取ったことないから仕方ないか。
- 906 名前：優しい名無しさん [2012/09/21(金) 15:20:41.33 ID:OV8EVXde]
- >>904
そんなステップアップ存在するの？相当スキル持ってないときつそうだ
ハロワの求人見てたら絶望しか沸かない。政令指定都市あけど
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 15:30:13.08 ID:S+gUFoSY]
- >>906
障害者になった以上は受け入れましょう
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 16:25:34.57 ID:HXVfBo9B]
- >>906
その他だと、鬱とかの軽減可能な精神障害なら障害者枠で職歴とストレス耐性をつけて、
一般枠の正社員応募が発展的な方法だと思う
健常者でも正社員採用が難しい今のご時勢厳しいだろうけど…
まあ、俺らは幸いにも福祉サービスを受けられやすい立場にあるから、
本当の最低限の生活は維持できると思うよ
あとはイザと言うときのために手に職や副業をやってればいいかもしれん
俺も大分助かってるし
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 17:04:28.33 ID:bquMGP9R]
- >>906
自分が相談してる、障害者就業・生活支援センターではそんな話をされたかな。
相談とかしてもらえる所があるなら、先ずはそこ行って見たら良いんじゃないか。
30代半ばになろうとしてるが、正直先が見えてる訳じゃないぜ。
まだ午前中だけの仕事でもキツイし、絶望しかないのは俺もかわらん。
一生非正規もありうるとも考えてる。
ただ、職歴に空きをいっぱい造るよりは、外で動いてた方が、仕事はもらいやすいよ。
余裕ができたら>>908氏みたいに副業というか別の稼ぐ手段も考えたいね。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 17:42:55.79 ID:S+gUFoSY]
- 病気になる前は一般枠で年収いくらもらっていた、という過去の栄光はすっぱり捨てて
障害者に見合った仕事をしてください
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 19:15:44.60 ID:HXVfBo9B]
- >>909
午前中だけって話だけど、一日3～4時間くらい?
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 20:00:05.04 ID:7TxXCO4q]
- >>911
ID多分変わってるけど>>909です。
大体9:00－13:00の4時間。まぁプラスチック製品の検品とか
偶に図面にそって修正する作業手伝ったりで、1時間位余分に働く事になってる。
力は要らないけど、やっぱり2年治療に専念してブランクあるとキッツい…
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 21:08:54.10 ID:UNfQtoEm]
- 健常者の派遣 書類通過して 面談もうまくいったつもりがおちた
やはり障害者雇用でいくしかないかな
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/21(金) 22:20:48.84 ID:HXVfBo9B]
- >>912
昨日の>>881だけど、こっちの実習も9時から13時までの4時間
ボランティアやワークトレーニングとかを小まめにやってても5年間の職歴ブランクは響くわ
働き盛りの20代前半でコレなんで、もう将来が見えなさ過ぎて怖さもないくらいだｗ
俺もそういう製品検品や図面の仕事の経験はあるけど、接客と違った大変さがあるよな…
もう、障害枠でも社会人になれるかどうかすら不安になってくる
一方、小銭稼ぎは元々が趣味だから気が楽なんで長続きしてるよ
傍から見れば、こちらの方が難しそうと笑われたりもするｗ
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 00:48:50.38 ID:HioooDws]
- 某社でゲームテスターやってたけど
障害隠しててバレたのかわからんが仕事が来なくなった
- 916 名前：優しい名無しさん [2012/09/22(土) 04:24:09.99 ID:yMlKgXbw]
- お金は返せても失った物は帰ってこない。
例えば、サイコパスにとっては他者の財産や資源に危害を加えても、
「まわりにあるものは全て自分の物だから自分がどう使おうが勝手だ」と思い、自身に対する価値観を正当化している。
つまりだ、他者に対する物や情報をつかむ為ならどんな手段を使ってもいいということだ。
兄弟や姉妹の中には一人ぐらいはいるかもな。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 08:24:21.93 ID:8TjtWMPw]
- ○ーでんて派遣にクレームの電話うけさせるみたい。
正社員がやればいいのに。人が足らないのか、
障害者雇用でも出てるのかなぁ
絶対うけたくないよ
- 918 名前：優しい名無しさん [2012/09/22(土) 15:27:07.90 ID:wFWmkOOd]
- 統失なんだけど、IT職は就かないほうがいいのかな。
大学は情報系だったけど、現場は残業が多すぎるというし。
プログラミングやってると、確かにかなりストレス溜まる。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 16:12:09.49 ID:ZzPiaTj1]
- 私も統失で、プログラマーじゃなく
CADオペ目指しているんだけどやっていけるか気になる。
来週クローズで面接受ける予定なんだけど、
求人では残業10時間程度となっていたが
大丈夫だろうか（いや、こういう心配は採用されてからかw）…
職業訓練の6ヶ月間は座学中→幻聴ガンガン
空気圧制御等の作業中→静まり返る
だったなあ。
- 920 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/09/22(土) 16:34:28.50 ID:V9wXgMEx]
- >>918
クローズだと難しいかもしれないですね。
残業や休日出勤に耐えれるんでしたら大丈夫かもしれませんが。
私が健常者の時は残業＋休日出勤が多かったです。
私はプログラミングではストレスは感じなかったですけどね。
>>919
私は半導体の設計（CAD含む）でしたら経験ありますが、そちらも激務でした。
ちなみに、半導体の製造の方は不況の影響が大きいですけど、
設計の方でしたらまだ大丈夫なようです。
夏休みも短期間になる程だったようです。（知人談）
機械設計、建築の方でしたら未知の分野ですので、
参考にならずに申し訳ございません。
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 16:54:06.61 ID:BXJNEGDm]
- オープンでも
ITは地雷
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 17:41:26.38 ID:qgcpcF1R]
- ITは管理職に30代前には付いてないと、後は会社に残れないだろう。
プログラマやエンジニアで走り回るのは若い人だけ。ぶっちゃけて
精神病む人を産む業界トップクラスに位置してると思う。
CAD:は高齢者向け求人もあるし、若くないと駄目とかは
無いだろうとおもう。体力は要るけど、自分に仕事内容が合えば
大丈夫じゃないかな。まぁ定着率は低いけどね…
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 18:20:27.73 ID:aFFfbcDg]
- ＞半導体の製造の方は不況の影響が大きいですけど、設計の方でしたらまだ大丈夫なようです。
ハードルがやや低いメモリ部門は国内では厳しい。
カスタムLSIの設計なら仕事はそれなりにあるので困らない。
ただし納期が決まってて検図が終わってレビジョンが変わる状況だと休めない。
最悪は誰かとタッグを組んでシフト勤務になる。
＞CADは高齢者向け求人もあるし、
経験者採用での話しな。
今はWin機とUNIX機のCADが使えないと採用したがらない。
（噛み砕いて言うといろんなCADソフトが使えないと採用しませんよ、っていうこと）
- 924 名前：優しい名無しさん [2012/09/22(土) 19:12:27.99 ID:/XYIjKOT]
- ＣＡＤオペレーターは簡単な図面とかはみんな海外(賃金の安い)に持って行かれてるらしいね。
ある程度専門的な知識とかないと難しいって言われました。(訓練校の教官に)
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 19:35:24.44 ID:bbQOstfL]
- うつになってSEやめて何年になるんだろう
SEは無理としても何とか社会復帰したいが
接客は学生時代から向いてない烙印押されて
会社辞めた後にITサポートやってた時も結局合わずにうつ悪化したもんな
もうどうすりゃいいんだか
ブランク出来ちゃうと雇われる側も雇う側も大きな障害になるんだな…
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 19:38:48.63 ID:nbHX9Hia]
- >>925
作業所から再スタート
- 927 名前：優しい名無しさん [2012/09/22(土) 20:02:15.23 ID:D0ok1Ddl]
- なんのスキルも無い奴はどしたら良いのか
肉体労働もキツい
年齢的に派遣も仕事が無くなるだろう
障害者枠と言っても実質身体だけ
オワﾀ
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 20:03:41.50 ID:nbHX9Hia]
- >>927
肉体労働
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 20:08:58.85 ID:D0ok1Ddl]
- 今プラスチック製品の梱包とかオペレータやってるが
夜勤もあるし、かなり肉体労働だからキツいのよ
スキル0
体力0
コミュ力0のメンヘラなんて誰も雇ってくれないよね。
たまに、他の派遣の求人見たりするが、今は派遣でさえある程度の知識や経験が求められるのね。
結局、学歴なんかより健康と社会経験と若さなんだよな、大事なのは。
- 930 名前：919 mailto:sage [2012/09/22(土) 20:14:31.47 ID:ZzPiaTj1]
- うわ、皆さんありがとうございます！
今28歳で設計もできるようになるまで
何とかCADの職をつかんでしがみついてみようと
思っているんですが、そうですか、専門知識ですか…
UNIXコマンドは時々使うんで一般人に毛がはえた程度には
理解はできると思うんですが（Debianインストール機を
普段デスクトップ代替として利用。この書き込みもJDからw）、
仕事に使用するとなるともっとスキルアップしないと
いけないんでしょうね。まずは就職して、勉強して、
踏ん張ってみます。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 20:15:41.86 ID:nbHX9Hia]
- >>929
あなたにはプラスチック製品の梱包とかオペレータという立派な経験があるじゃないですか
存分に活かしましょう
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 20:47:52.55 ID:8rgdJ+Ex]
- 俺みたいに40歳近いのに特に経験ないのはどうすればいいんだろう
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 21:00:54.66 ID:Kiorck9V]
- >>932
郵便局
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 23:42:52.69 ID:uf8CFU5E]
- 飲食店でバイトしながらの就活とかどうでしょうか・・・
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 01:03:12.22 ID:0csvK908]
- 条件イイから調べてみたら、デート商法だった。
あたしボダ子だから向いてるかもしれない。
atain-mj.com/
uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1326071973/
- 936 名前：優しい名無しさん [2012/09/23(日) 01:09:27.09 ID:Xgvzw+dC]
- 来週2社ほど面接受ける予定だけど志望の動機が思い浮かばない
背伸びしてアピールしていた健康だった頃が懐かしい・・・
出来ますやれますでアピールすると入社した後に負担かかり過ぎて
鬱再発しそうだから絶対に書けないなぁ
- 937 名前：優しい名無しさん [2012/09/23(日) 11:38:03.64 ID:BYnq4OzV]
- 障害者枠で働いたら、朝一の職場でみんなに紹介とかされるのかな
精神障害の○○さんです、みたいな
あいつキチガイみたいな認識されて働くのか・・・
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 12:04:12.67 ID:5sq45EhE]
- 紹介はしないが、事前通知はするよ
ただし企業によっては、上司と人事しか知らないケースもあるが、同僚全員に知らせるケースもある。
精神障害者になってしまった以上は、受け止めるしかありません。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 12:32:07.20 ID:bvrclaf3]
- >>936
と言っても空白とかあいてるなら「健康です」「毎日出られます」は
言わないと雇うほうがこわいからな。直ぐ止められたら困る訳だし。
オープンでもあんまりネガティブ発言連発してたら
受からない。「これが出来ます、やれます」主張は必要だよ。
鬱とうまく付き合っていくしかないとおもうんだよな。最後は自分がなんとかするしかない。
統合失調でも一緒。ある程度自分で精神状態を維持する工夫は必要だと思う。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 13:44:07.39 ID:LI89t79f]
- >>937
統失のオープンです。
前職がクローズだったんで、全く一般採用の面して挨拶しました。
入社するまで人事の人から、連絡がなかったんで、自分から言うか
迷ってたんだけど、人の多さを見て黙っておくことにしました。
飲み会で普通に、飲まされてるんで、1年ごとに、障害の状況の
報告書を出している、課長以外は、自分が精神なことは知られて
ない感じです。
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/09/23(日) 14:25:43.62 ID:SKqyt+I/]
- 今年35歳になります。
昨年11月に手帳申請し、3月に交付されました。
それ以降、官民とわずに就活してきましたが結果は出ず・・
親には「ヒモにでもなれば？」「一生、生保でいいんじゃない」
とも言われました(>_<)
下手にブランク期間を費やすより、オープンで職歴積む方がいいとは
思っていますが、最近では書類作成にすらやる気が起きずに焦燥感ばかり
募っているこのごろです。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 14:37:51.70 ID:HPiyh04A]
- >>941
それ、親なりの優しさなんじゃないの？
「お前がそうなっても暮らして行けるのならいいんだよ」ってことだろ？
そりゃ働けるに越したことは無いが、そんなに無理させたくないんじゃないのか？親御さん。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:01:56.40 ID:4Tf+gPQ4]
- 手帳って申請4ヶ月もかかるのか
私も近いうちに手帳作りたかったかったから相談しないとな
- 944 名前： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：3) 【東電 71.6 %】 mailto:sage [2012/09/23(日) 15:04:47.15 ID:pfpU8/m4]
- >>941
就活しようとするだけ立派です
発達障害の引きこもりなんかは親御さんが泣いてます
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:05:30.42 ID:HPiyh04A]
- 4ヶ月はかからないだろ。更新だって3ヶ月前からしか出来ないんだから。
俺は一ヶ月だったな。二ヶ月見ときゃ出来るんじゃないか？
- 946 名前：優しい名無しさん [2012/09/23(日) 15:18:46.14 ID:BYnq4OzV]
- >>940
正社員？
すごいな。職場の配慮が期待できないぽいのに
経験値やスペック高そうで羨ましい
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:22:30.24 ID:4Tf+gPQ4]
- 職務経歴書の提出求められてもそんなもの書くほどの経験ないときはどうすればいいんだろう
- 948 名前：優しい名無しさん [2012/09/23(日) 15:31:39.62 ID:Q06ctVyJ]
- JR西書類通った。あとは面接がんばるぞー
- 949 名前：948 [2012/09/23(日) 15:34:10.89 ID:Q06ctVyJ]
- あとPC実技なんてのもある。何が出るのやら・・・
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 15:50:23.66 ID:XZn/JoSI]
- ○内閣府世論調査
障害者差別「ある」89％
日本社会で障害者に対する差別や偏見が「ある」と
思う人は89.2％に上り、2007年の前回調査より6.3ポイント増えた。
「ない」と答えたのは前回より5.4ポイント減の9.7％にとどまった。
だってさ
それでもサイコパスな人間も日本社会に存在すると思うんだけどさ
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 16:38:26.03 ID:L6cth1Qh]
- 地元にこだわる場合、求人サイトよりハロワの方がいいんだよね？
車の免許持ってないし、多摩に住んでるから都心には行けない。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/09/23(日) 16:45:39.89 ID:SKqyt+I/]
- >>942
そうだと思います。
悪気があって言ったわけではないとは分かっています。
だから笑って受け流しました（笑
私にスペック
①ナルコ
②発達障害（軽度）
③無精子症
④躁鬱
そして以上の病状が派生し、人脈、学歴、職歴、友人・恋人関係、財産等々
を失ってしまっています。ついでに2月に自己破産しました。職歴もなければ
社会的信用もゼロ以下・・・。
まあそれでも、これ以下はないだろうと、ここから這い上がってやろうという
気持ちはあるので、色々行動してきたんですが、半年経ってガス欠気味です
(>_<)
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 16:49:08.41 ID:rR8EENpO]
- >>952
だから何？
- 954 名前：優しい名無しさん [2012/09/23(日) 17:14:32.30 ID:q1jNIQmk]
- 40過ぎて非正規は恥ずかしいですか？
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 17:22:36.65 ID:5sq45EhE]
- >>951
もちろんハロワ
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 17:31:32.16 ID:HPiyh04A]
- >>952
休め。今は休め。今はいい。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 17:42:22.21 ID:QJwMdXQr]
- 面接で入院歴があるかどうか聞かれた
強制入院歴があるかどうか聞きたかったのか謎だ
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 18:46:19.47 ID:VPUCVgDG]
- クローズで入社した時、健康診断で入院した事あるか聞かれた。
嘘はまずいと思って、ありますって言ったけど大丈夫だった。
ちらりとうつ病とか書いてあるのが見えた。その後も問題なかった。
病名は言われた事なかったけど糖質の薬飲んでた。
- 959 名前：優しい名無しさん [2012/09/23(日) 20:14:42.65 ID:YktfcmGo]
- 職種の経験不問とかいって絶対不問じゃないよな。
面接のときやたらしつこく経験があるか聞いてくるし。
まじうぜぇ。
はぁ、もう半年無職だよ。半年で10社は受けたかな。全部だめだめでした。
つうか、選考に時間かかりすぎであまり会社数稼げないのがいらいらする。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 20:24:38.92 ID:5sq45EhE]
- >>959
あなたの前職の経験を活かした仕事を探しましょう
ITであればIT、肉体労働であれば肉体労働の仕事。異業種は夢のまた夢と思おう
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/09/23(日) 20:42:37.66 ID:SKqyt+I/]
- >>960
それが続かないと判断したらこその手帳でしょう？
- 962 名前：959 [2012/09/23(日) 21:13:47.49 ID:YktfcmGo]
- >>961の言う通り。
今までは営業販売でしたがもう人とかかわる仕事はしたくありません。
事務がいいんです。でもなぜか雇われません。
履歴書の内容が悪いのかなぁ・・・
転職数が8年の間に12回は多いよなぁ・・・
しかも間がかなり空いてるところもあるし・・・
まじでもう雇われる気がしない。
先日受けた就職面接会でも事務的な面接で全然手ごたえなかったですし。
はぁ、Orz
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 21:18:59.39 ID:5sq45EhE]
- >>962
事務の経験が無いと無理
経験があっても男性だと厳しい
あなたが雇われる可能性があるのは同じ営業販売、あるいは事務以外の仕事ですね
>履歴書の内容
営業販売をしてきたのに事務を希望すること自体間違いなので書類通過しなくて当たり前
営業販売の経験を活かして、御社の商品を売る仕事に貢献したい、とでも書いたほうがまだ通る
- 964 名前：優しい名無しさん [2012/09/23(日) 21:41:43.08 ID:Xgvzw+dC]
- >>939
なるほど、やる気がある部分の主張はした方が良さそうですね
そこら辺の言葉使いながら志望の動機考えてみます
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 22:04:49.50 ID:fhAWZ4vv]
- >>962
私は今、事務をしていますが、人と関わる仕事をしたくないなら事務はやめておいたほうがいいです。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 23:08:14.37 ID:XZn/JoSI]
- 人と完全に関わらない仕事は存在するのだろうか？
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 23:09:53.65 ID:L6cth1Qh]
- 人とかかわらない仕事は文筆業ぐらいのものですよ
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 23:34:25.92 ID:NB6iLoUJ]
- 文筆業とかかっこいいしいいな
小説書こうとして5分で挫折したけど
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 23:42:01.70 ID:/YuWL7Gh]
- > 文筆業とかかっこいいしいいな
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 00:29:41.57 ID:CcwBwy55]
- 小説家とかは打ち合わせが多いし
何より刊行物がネットでボロ糞言われるのに耐えなきゃいけない
フリーランスのライターになると取材の連続と営業しなきゃいけないでコミュ力はいる
人と関わらないで淡々とできるって工場くらいじゃないのか
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 04:44:39.88 ID:rO+lcvD1]
- どなたかそろそろ次ｽﾚお願いします。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 05:15:21.76 ID:GrEsAk9N]
- 次スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 32社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348431302/
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 05:18:27.05 ID:GrEsAk9N]
- アットジーピーでも、あとなんだっけ？
こういう就職・転職サイトは、たぶんね、
二十歳くらいで発症した人の場合、社会スキルがないので相手にしない。
いい大学に入っていれば、就職を手伝う「かも」しれない。
三十歳くらいで病気になって、また働こうと思っている人には、経歴を見て紹介する「かも」知れないだろう。
障害者を食い物に、とまでは行かないけど、左うちわでやっているだろうな。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 05:41:37.54 ID:lxK3qhVc]
- まともな仕事に就けないのは
精神障害者みんなそうだから「自分だけが！」と悲観にならないでほしい
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 05:57:32.97 ID:xhi7rq/+]
- >>974
みんな悲観してるんじゃない？
少額の罰金払えば済むって言う考えが
浸透している気がする。
あと、障害者年金をどうにかしてほしい。
もらえない人は、自活できない。
生産性のある人はいっぱいいると思う。
差別されていると思う。配慮と能力がないとは話が違う。
「会社にしがみつく（弱い立場）は評価が低いんだ」といわれた。
足元を見て評価してるんですねって。
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 08:21:23.05 ID:lxK3qhVc]
- 障害者年金は実質上断られたようなものだ
「一人でこうしてここ（役所）に来られてるから大丈夫ですよね」と言われた
一応申請したが、事務的に処理されて結局降りなかったからね
話を聞くと、精神障害者＝福祉的就労が主流だそうだ
～はてなキーワードより～
「福祉的就労」とは -
障害などの理由で企業で働けない人のために、働く場を提供する福祉のこと。
こうした形で提供されている就労の場は、授産施設や福祉工場、作業所などと呼ばれる。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 08:25:33.79 ID:lxK3qhVc]
- ハロワでも、企業で働くことは諦めた方がいいと暗に言われた
紹介状の発行をお願いしたが、「これは身体だけですね、これも身体、これとこれも身体。他に応募するとこないの？」と言われ、結局福祉的就労な求人しか応募できるものしか残ってなかった
多分みんな同じだと思う
ここで希望を無くして廃人同様になっていくか諦めずに頑張って神経をすり減らしながら企業就労を目指すか
神のみぞ知る、ってやつだ
薬の量が増えてしまった。精神障害者に安堵の日々が訪れることは永遠にないけれども諦めないで頑張ろうね
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2012/09/24(月) 10:38:56.78 ID:57YABnQ1]
- クローバーさんから冊子が届きました。
いらねーよーｗ
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 12:21:29.73 ID:KUXFJ5ye]
- >>976
基礎でしたか？
それとも、厚生でしたか？
その窓口担当の人、酷いですね
その人には何の決定権もないのにね
- 980 名前：優しい名無しさん [2012/09/24(月) 16:07:26.99 ID:hd8q4Yj3]
- >>948
JRの特例子会社か
でも非正規だろあれ
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 16:08:09.95 ID:5u0UnvL8]
- >959
職歴不問は学校を卒業してまだ日が浅い人の場合です。
（大体は25歳前後でしょうね。4大卒なら）
あなたの年齢はわかりかねますが。
- 982 名前：978 mailto:000 [2012/09/24(月) 17:00:59.38 ID:57YABnQ1]
- クローズでの就職は諦めました。
残された選択肢は
オープンか
or
風俗関係か・・。
「夢」はありますが、何をするにもMoneyが必要です。
今は生保の身であり、生活は何とかかんとかできますが
将来設計は無理です(>_<)
- 983 名前：978 mailto:000 [2012/09/24(月) 17:02:43.23 ID:57YABnQ1]
- すいません、オープンとクローズ間違えました・・。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 17:04:25.21 ID:n4MnIDkr]
- みんなオープンで探してるの？
クローズ？
参考までに聞かせてくれ
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 18:05:52.85 ID:brO7FbHm]
- オープンといっても、精神はすくないから
一般の求職票から行けそうなとこ探してきて、ハローワークと企業で
精神障害での就労にOKがでたら、改めて書類審査とか面接なりするってとこじゃないか。
いつも希望の障害者むけ求人があるわけではないから、開拓していく人が多いかも。
合同面接会なんかにいって、直接話せる機会があれば結構な確率で、決まるとか
聞くけど、大抵はすぐは決まらんね。
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 18:09:23.75 ID:brO7FbHm]
- あ、自分はオープンだよ。というかこのスレタイ見れば分かるけど
障害者雇用でクローズは基本無いからね。クローズで就労できるならこの板離れても
いいくらいだと思う。
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 18:50:12.40 ID:4ZZMJkV6]
- 精神障害雇用ってやっぱなかなか無いね
「精神はちょっと・・・」ってところばかり
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 18:58:46.35 ID:gxMBzECM]
- 県庁所在地だけど、本当に職がないね。>オープン
同じメンツの回転寿司状態で
更に物理的に少なくなってる。
クローズで探してみても絶望感がひどくなるだけ。
フリーペーパーの求人誌を見ても
「女性トイレ掃除あり」の清掃ばかり。
- 989 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/09/24(月) 19:03:22.44 ID:eUYRoclM]
- >>976
私は年金の手続きは一人でしましたけど厚生2級通りましたよ。
担当の方の配慮が足らなくてかわいそうですね。
>>985
＞一般の求職票から行けそうなとこ探してきて、ハローワークと企業で
＞精神障害での就労にOKがでたら、改めて書類審査とか面接なりするってとこじゃないか。
参考になりました。
私は一般の求人にも応募したことありますけど、
障害者OKかどうかあらかじめ確認してから応募したことはないです。
面接で障害を通知したら担当の方の印象も悪くなりますよね。
今は仕事ができそうにない状況ですけど、
落ち着いたらこの手法を試してみようと思います。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 19:37:53.85 ID:KUXFJ5ye]
- >>989
そうですよね
窓口担当の人に配慮が足らないと私も思います。
989さんは１人で申立書作成して自分で提出しましたか？
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 20:37:22.49 ID:5Rx/bilm]
- 前職でかなり重いうつ病になって退職して5年引きこもった後
就職活動半年頑張って、なんとか社会復帰2ヶ月目。
履歴書には「体調を崩して退職」とだけ書いて一般枠で就活した。
面接でも、働き初めてからも、その辺にはあまり深くは突っ込まれてないな。
ブランク長かったし実際働き初めてからも不安だったが、まぁ以外となんとかなるもんだよ。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 20:47:10.60 ID:OI1PfCH9]
- >>977
なんだかハロワの担当者が悪い気がする・・・。
確かに障害者求人なんて身体や知的ばかりだけど、
諦めろなんて意味の言葉を言ったりはしなかったな。
結局出会う人次第なのかもしれない。
自分は障害者職業センターでもいいカウンセラーやスタッフに出会ったし、
就職はやっぱり大変だったけど理解のある企業に入れた。
悲観的になるなっていうと無責任な感じはするけど、いい人に出会えるといいですね。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 22:10:24.62 ID:lxK3qhVc]
- 受理しますけど多分通らないと思いますよと念を押されて、3ヶ月も待たされた結果年金をもらえなかった
疲れた
だからこそ自暴自棄的に言うけど、おまいらがんばれ！俺の代わりにおまいらが苦しんでくれ！
- 994 名前：優しい名無しさん [2012/09/24(月) 22:50:00.33 ID:08VQPMYW]
- ちくしょー！！！給料安いのにこんな疲労感・・・ありえねぇよ・・・
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 23:10:07.49 ID:lxK3qhVc]
- 仕事があるだけ羨ましい
- 996 名前：優しい名無しさん [2012/09/24(月) 23:58:00.79 ID:oKyLQfxJ]
- >>976
自分も３年前の某２３区社会保険事務所職員♂に同じようなこと言われた経験がある。
職員♂に裁量権があるわけでもないのに、「多分通らない」と。
おまけに、遡及請求するの？みたいなこと言われて、やる気失せた。
社会保険庁にクレーム入れれば良かったと後悔。
遡及請求でも貰えるはずだった障害年金は諦めるより他なかった。
１０年以上の廃人同然の代償１０００万円越が…orz.
- 997 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/09/25(火) 08:02:05.14 ID:Kc5mCcxv]
- >>990
申立書はお医者さんに書いてもらいました。
（障害年金の申請をしたいと告げると、お医者さんが大体そろえてくれました。）
私は交通事故の被害者で、高次脳機能障害（精神に分類）となったので、
みなさんとは状況が異なるかもしれません。
入院直後は意識不明の重体だったこともあり、
どういう治療をしていたかの記憶がないですし、
意識を取り戻したあとも記憶障害になっており、
何度か転院してますが、当時の受信科、担当医もわからない状況でしたので。
（病院は覚えてますけどね。）
参考にならなかったら申し訳ございません。
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/25(火) 08:36:42.18 ID:TFsL4qdR]
- >>979
いるよなあ。威圧的な年金事務所の人。
俺もそうだったんで、年金事務所を変えたらすんなり通った。
まあ、都内だからできたことなんだけど、ほんと、事務所の窓口のやつになんの権限もないからなあ
個人的な感情で仕事するなよていう。。。
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