- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 11:33:17.15 ID:w/EjsCBJ]
- この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル(日本語版近日公開予定)
ttp://www.benzo.org.uk/manual/
常用量依存の定義
www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
精神医療被害掲示板
seishiniryohigai.bbs.fc2.com/
※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その14
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339771034/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 11:36:16.83 ID:w/EjsCBJ]
- 減薬、断薬の基本
1.長半減期型のセルシンなどに切り替える。
2.減薬は体と相談しながら焦らずゆっくりと行う。焦る方が離脱症状が長引くという報告有り。
※焦って急激な断薬をするのはやめましょう。
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 12:31:08.35 ID:FeHgGKrX]
- ・いきなり断薬しない
・減薬は離脱症状があまりひどくない量でする事
・体が今の量に慣れて離脱が感じられなくなってから量を減らす事
・断薬後が一番つらい
・減薬を急ぐと薬量を戻すハメになるか離脱症状が長引くので焦らない事
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 12:44:33.35 ID:FeHgGKrX]
- ○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 13:18:27.37 ID:w/EjsCBJ]
- >>3
> ・体が今の量に慣れて離脱が感じられなくなってから量を減らす事
同じ量を飲んでて耐性が出て投薬量が増えていくというプロセスを考えると
離脱が感じられなくなってから減らすというのはなかなか難しくて
人によってはいつまで経っても減らせないってことになっちゃうかと。
どのタイミングで減らすかってのは難しいよね。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 18:08:11.83 ID:fFpUGR8o]
- >>5
まさにその通りだと思う
- 7 名前：優しい名無しさん [2012/07/05(木) 19:58:37.42 ID:63Y7Sh7K]
- すれたててんぷれ乙
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 23:14:19.13 ID:B30hTA8Q]
- おつデパス
- 9 名前：優しい名無しさん [2012/07/05(木) 23:33:05.51 ID:NqzpKX0Y]
- 難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
- 10 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 01:38:26.09 ID:fI08k7w7]
- ベンゾの安定剤を一日３回飲むように言われたけど処方通り飲まなくていいよね
ベンゾは常用してよくなるわけじゃないし、不安定なときにだけ決められた範囲以上を
飲まなければいいだけなのに、なんで脳に悪いものを朝昼晩飲むようにいうんだろう
このスレ知らなかったらまたベンゾ依存が悪化してた
- 11 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 01:38:49.86 ID:vXCmYmXr]
- 医者にも学閥があるから、相性の悪い学閥の医者に相談しても埒があかないよ
アメリカ閥とヨーロッパ閥じゃ全然違うし
基準だって、DSMとICDで統一できていない有様だからね
その辺を考慮しないといけないから、セカンドオピニオンってちゃんと機能しているのか？って思う
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 01:59:01.40 ID:+0GicGru]
- >>5
耐性がつきすぎて既に離脱症状が出てる人はどうすりゃいいんだい？って感じだな
ベンゾ増やした状態からスタートか？
- 13 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 02:26:54.90 ID:fI08k7w7]
- 根本的に解決にならんものを金を巻き上げるために常用量依存にしてひたすら処方し続ける
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 02:49:25.10 ID:gjOWysv7]
- 関係ないけど、いま酒代わりに酢をちびちび飲んでた
一時症状和らいだしお薦め 離脱に効くかはわからないけど…
空腹だと胃が荒れるから薄めるか食中食後に、
あと脱水するから水分はとったほうがいい
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 03:26:03.91 ID:+0GicGru]
- 雨がうるさくて心臓がゾワゾワする
気持ち悪い感覚だ
早くやんでくれ
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 05:24:17.29 ID:xOgB5vkb]
- ベンゾ飲むとあほになるから極力のみたくない。。。。。。
- 17 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 05:48:30.35 ID:2d5vQbvb]
- ベンゾの影響ではなく
もともとアホだったのでは＿
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 06:22:48.64 ID:GtBW3xra]
- 元々アホだが更にアホになったな
簡単な暗算もできない、同じミスを何回も行う、人の名前が覚えられない
説明されても理解できない、わかったつもりでもすぐ忘れて同じ事を聞く
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 06:24:32.30 ID:9B+pLGc5]
- 向精神薬はただの麻薬
どちらも中枢神経系に作用し、感覚を麻痺させることによって一時的な陶酔感を得られるが、連用することで依存症になる。
中枢神経は音声や運動と反射機能を司っているが、その副作用を顕著に示す症例が
薬を飲むと呂律が回らなくなる、外部からの反応に対してだんだん感覚が鈍化していく等々‥
こんなものを飲み続ければ、ゆくゆくは痴呆症、鬱病になって最終的に自殺してしまうのが必然といえる。
- 20 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 07:09:39.88 ID:9+u3KJVW]
- >>19
だよね、しかも飲み続ければ癌には通常の５倍も罹りやすくなるし
寿命も平均より短くなる、様々な点でどうしようもない薬だよ。
ゆっくり廃人製造薬・・って感じか？
- 21 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 07:13:56.56 ID:9+u3KJVW]
- 梅雨に入ってから調子一段と悪いな。
ぶり返してる、心臓の辺りが常にワナワナしてる。
酷いだるさと疲れで寝てばかり（まだ寝れるようになったから良いけど）orz
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 07:48:58.76 ID:3hNJT4CU]
- >>5
早く薬から抜け出したい気持ちもあって
あまりにも長期になると、心が折れそうになるよね
3ヶ月くらいかけて、完全に断薬して1年経つけど
このスレに気づいて良かったと思う
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 07:51:41.22 ID:3hNJT4CU]
- >>13
解決どころか、ベンゾを飲み続けてたら悪化の一途をたどってたよ
軽い不眠→ベンゾで睡眠→耐性ついて眠れなくなり重度の不眠
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 07:57:28.49 ID:3hNJT4CU]
- >>20
検索してみたら、マジで癌になりやすくなるんだね
睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増大と関係(2012.3.5掲載)
研究の結果、1年18回量未満を処方された群では非処方群に比べて死亡リスクが3.6倍
18～132回量処方群では4倍以上高かった。
132回量超処方群の死亡リスクは非処方群の5倍であった。
これは年齢を問わず認められたが、18～55歳の人が最も高かった。
ゾルピデムを服用していた4,336人では265人、
鎮静薬、睡眠薬ともに服用しなかった2万3,671人では295人が死亡した。
↑
マジで、ショックだわ
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 08:25:30.94 ID:p8oUJqG5]
- 楽に成るけど失うものも多いからなあ。
みんな分かってるとは思うけど程々に。
- 26 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 08:38:34.14 ID:SegEt7Es]
- ベンゾ系ってヤバいんだ…
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 09:42:54.90 ID:vh2kl4mv]
- 3年間ロヒ、マイスリ、ワイパックス飲み続けてきて、
医者と耐性の話したらルネスタに切り替えになった。それはいいんだけど、
出せる薬の数制限ができたせいで、追加でセルシンあたりを出してもらおうと
思ったんだけど貰えず。ベンゾ系をいきなり断薬になってしまった。
案の定、すごいめまいとむずむず脚に襲われてます。
とりあえずストックのあるワイパックスで暫く様子見。
しかしベンゾ系断薬に関する医師の意識って殆どないんだなと痛感させられました。
ベンゾの離脱症状自体、知らんかかなり軽く考えてるのかも。
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 10:17:23.51 ID:GtBW3xra]
- 頭痛と微熱が続いてる
頭痛薬も飲んではいけないんだっけ？
- 29 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 10:34:59.53 ID:cUL2hqBf]
- 頭痛薬は大丈夫。自分はカロナール２００１日一回痛み止め。 とうとうﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ断２日目。微妙に体調が悪い、不安。
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 10:40:23.23 ID:GtBW3xra]
- >>29
ありがとう安心した
- 31 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 10:57:42.69 ID:9+u3KJVW]
- >>28
中枢神経に作用する薬系は離脱中は飲まない方が良いみたいだよ。
乗り物酔い薬、頭痛薬、痛み止め、風邪薬などなど
離脱が悪化またはゆり戻しの原因になる。
- 32 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 10:59:43.29 ID:9+u3KJVW]
- 勿論アルコールもね
- 33 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 11:04:56.85 ID:UTVAXl97]
- この系統の薬は「抗不安薬」だけど、「漠然とした不安」を訴えて精神科を受診した患者に安易にこの系統の薬を処方する医者の神経がわからない。
「漠然とした不安」という事は長期的な不安なわけで、そのような患者は不安を感じやすい素因を持っている。
そのような患者に抗不安薬を処方したら「この薬を飲んでないと不安」と感じるようになっちゃうのは当たり前で、なおかつ強力な依存性があり耐性がつきやすいので、患者は量を増やしたがる。
元々短期的な不安への対症療法的な使い方に限られるべき薬。
それを「漠然とした不安」を抱える患者に処方したらそう簡単にやめられる物ではないですよね。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 11:13:00.75 ID:GtBW3xra]
- >>31
もう飲んでしまったよ
今更、多少のゆり戻しくらい耐えてみせる
他にもカフェインが入ってる飲み物も良くない？
- 35 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 11:49:49.12 ID:xGbv6UDv]
- 1年かけて断薬し2週間たった。やっと少し普通になってきた感じ。
上に書いてある人がいたが、頭は働いてなかったと思うし、元に戻るかも分からない。
症状は、このまま消えていってほしい。すごい自覚症状がでて、他の疾患と心配したし、今もしてる。
- 36 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 12:03:16.77 ID:mIwGe1Zj]
- 35です。
減薬中、3ヶ月くらい、これなんなのよって感じでした。
身体がボロボロで重大な疾患になったのかと思うくらい。何もしてなくて疲労感でフラフラだった日もかなりあった。
これだけの自覚症状が出ても人間ドック並みの採血で肝機能だけがエラーだったので、離脱症状でしょうね。
- 37 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 12:08:24.62 ID:cUL2hqBf]
- 頭痛薬は、大丈夫なものを処方されてますよ、私。 カロナールは弱い薬なので大丈夫ですよ。 痛いのは我慢してたら離脱成功しません。
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 12:44:10.87 ID:HEJchRWL]
- >>34
良くないとわかってるのに質問するんだな
だいじょうぶと言ってもらいたいのか
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 12:47:23.12 ID:FoFPIsbT]
- >>36
離脱症状というより薬で肝機能障害が出たのでは？
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 12:47:25.15 ID:HEJchRWL]
- >>37
ガマンしないと成功しない
- 41 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 13:13:56.24 ID:9+u3KJVW]
- >>40
確かに、離脱が消えてくのも脳の元に戻ろうとするホメオタシスの原理だから
痛いのを消してしまったら逆効果の可能性も有るよね。
多少は辛さを忍耐しないと離脱は成功しない。
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 13:46:28.61 ID:FoFPIsbT]
- >>33
長期的な不安な人はどうしたらいいの？
- 43 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 13:49:42.69 ID:fI08k7w7]
- 昼寝がまったくできないし休まらない
ベンゾ常用で自然に眠る力、自然と精神が安定していく力を失った感じがする
- 44 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 14:00:57.74 ID:ys/Vf3YL]
- レキソタンを断薬して眠剤（非ベンゾ系？）だけで寝てるけど
悪夢が凄いわw やっぱレキ＆眠剤でいくわw
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 14:13:38.23 ID:Bvlwy1If]
- >>44
いつかは飲んでも効かなくなるよ。
ルネスタでも使ってみれば。
ベンゾと似たようなGABAに作用する睡眠薬だが、ベンゾとは違って耐性出にくいそうだ。
ベンゾが規制されてるアメリカでも長期処方が認められてるようだし。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 14:36:57.37 ID:FoFPIsbT]
- >>44
不眠の原因がわからないとなんとも言えないけど
自然の眠りに勝るものはないよ
薬で眠っても眠りは浅くて健康的な睡眠は取れないし
原因を解決していくほうが先じゃないかな？
- 47 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 14:41:08.00 ID:9+u3KJVW]
- ルネスタ？？ ギャバに作用する時点で怖いな。
脳はイジラナイ方が良いと思う。
ギャバ受容体に作用するならまた似たりよったりの結果になるんでないの？
もう信じられないよ、製薬会社の出してくる薬はさ。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 14:47:02.20 ID:8DU/Jqlw]
- 免疫抑制作用は浜先生の飲んではいけない薬に書かれている。
麻薬委員会に麻薬登録されているのは内海先生の精神科医は今日もに書かれている。
- 49 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 14:48:20.36 ID:u6KU0ei6]
- >>47
日本は薬のゴミ箱にされている感じがしますね。
思いっきり、ゴミ箱にされましたorz…
楽しいことを楽しいと思える生活がしたい。
減薬中、3ヶ月くらい、何もできないくらいひどかった。
- 50 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 14:52:24.13 ID:9+u3KJVW]
- >>48
日本語で頼む
- 51 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 15:26:44.37 ID:9+u3KJVW]
- ルネスタってようは アモバンの改良版だな ↓
＝＝＝
ameblo.jp/kyupin/entry-11253419380.html
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 15:56:53.81 ID:O2BIm38F]
- げっアモバン
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 15:57:53.00 ID:FoFPIsbT]
- 日本の精神医療がここまで遅れてるのは
厚生労働省と製薬会社の癒着があるように思える
- 54 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 16:01:39.26 ID:u6KU0ei6]
- >>53
あると思う。
独立していない国だから、海外の製薬会社（ユダヤ系が多いような）にいいようにヤラレてる。
それに群がっている日本のクズ（医師もそう）も多い。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 16:06:03.70 ID:n4anWnsj]
- >>48
>>50さんの言っている意味は、日本に於いて書籍等の題名につける
約束事の二重括弧『』をつけてあげれば理解してもらえるとおもうよ！
因にわたしは心の目で読んだら何とか意味は分かったけどね、、、
- 56 名前：55 mailto:sage [2012/07/06(金) 16:08:01.80 ID:n4anWnsj]
- >>48さん
上で「さん」つけ忘れてしまいました。
スミマセン。
- 57 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 16:10:43.82 ID:9+u3KJVW]
- >>55
あー本の題名か 了解ｗ
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 16:17:11.89 ID:W35eE1QA]
- 「精神科は今日もやりたい放題」まで書いてくれるとわかりやすかったのに
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 16:54:06.03 ID:W35eE1QA]
- その本以外に「麻薬委員会に麻薬登録されている」ってソースないの？
ググっても明確なソースはなかった
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 19:15:42.90 ID:vXCmYmXr]
- >>33
漠然とした不安、で医者にかかるっていうプロモーションをしている業界自体がおかしいんだよ
不安は科学が解決できるものじゃない
科学で解決しようとするから、じゃあ麻薬を処方しましょうか、って話になる
そこんところを理解させないと、ベンゾが禁止されても、また新しいベンゾ系薬物が生まれて
ベンゾと似たような問題を起こすに決まってる
ただ、本人がそれを薄々感づいていながらも引っかかってしまうと言うのが、「悪質商法」たる由縁なんだけどね
「ダメモトだけど、もしかしたら効果あるかも」という心理を分かってて引っかけるのが、悪質商法よ
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 19:58:38.26 ID:Ibrkk+iq]
- 心療内科があれだけあって食っていけるとかおかしい
薬漬けにすれば儲かるとかありえんわ
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 20:05:17.10 ID:8DU/Jqlw]
- >>59
検索しても出てこないようにしてあるんだろ。
直接麻薬委員会に聞いた方が早い。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 20:28:19.96 ID:W35eE1QA]
- >>62
麻薬委員会って国連の機関だよ
英語喋れないし、一般人の質問に答えてくれるとは思えないよ？
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 21:17:04.29 ID:HEJchRWL]
- 麻薬指定云々はどうでもいいよ
指定されてようがされてまいが長期服用してはいけない薬であることに変わりはない
- 65 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 21:17:38.33 ID:q2JlYQdz]
- 薬やめれたら年間6万円くらいお得だよね
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 21:25:14.68 ID:O2BIm38F]
- ほんと金もったいないね
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 21:27:30.12 ID:rjAtBsgF]
- 詳しい離脱の本出てほしい
- 68 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 21:34:18.31 ID:9+u3KJVW]
- >>64
その通りだね
>>43
>昼寝がまったくできないし休まらない
ベンゾ常用で自然に眠る力、自然と精神が安定していく力を失った感じがする
↑これがベンゾの怖い所、知らぬ間に自分の当たり前に有った能力を
無くされてる。しかも取り戻すのが酷く厄介
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 21:36:52.02 ID:Kfs/cDS6]
- >>65
計算したら年間10万
これで1割負担だから笑える
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 22:02:53.74 ID:fUhxmc0Y]
- >>24
本当にそんなにリスクが上がるのかな？
原因が分からない
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 22:06:08.10 ID:8DU/Jqlw]
- >>70
浜先生も触れていたが免疫抑制力が落ちるということがどういうことか理解できればわかること。
常葉まり子さんのメンタルサポートハンドブックって絶版になったのでしょうか？
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 22:09:48.20 ID:LKmQ/T3T]
- >>70
肝臓や腎臓にすごく負担をかけてるから
- 73 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 22:23:20.85 ID:9+u3KJVW]
- >>71
そうみたい 買ったけど余り内容は？？
- 74 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 22:28:14.74 ID:9+u3KJVW]
- >>70
↓ 参照
www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3617:201235&catid=20&Itemid=98
www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/291508/
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 22:36:22.50 ID:p8oUJqG5]
- 残り９割りの９０万を誰かに負担させてるって感じか。結構重いな。
まあ人のこと言えないけど。計算したら凄いんだろうけどやる気にもならない。
なんかそういう反製薬会社的な携帯アプリ作れば良いんじゃ無いとか閃いてしまったw
これまでの飲んだ薬とか、今月貰った薬とかポチポチ入れると、こんだけ税負担や健康保険組合に請求逝って増すよとかさ。
匿名でも良いから上位ランキングとか表示出来る機能付けると、一億越えてるのとかゴロゴロでて来るんだろうなと思た。
- 76 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 22:40:01.89 ID:9+u3KJVW]
- でもさ睡眠薬に限った話じゃ無いんだと思うよ。
免疫が落ちるってのを考えてみれば全てのベンゾも危険って事だよ。
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 22:47:39.78 ID:8DU/Jqlw]
- >>71
免疫抑制力ではなく免疫抑制作用の間違い。
- 78 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 23:10:10.77 ID:lTPdYFYT]
- セディールはアザピローネ系と呼ばれる新しい系統の薬だが、
しかしセディールの最大の欠点は「即効性」が無いということ。
徐々に効くのかわからない。ベンゾより安全とも言い切れない。第一、効果がなかったら意味が無い。
- 79 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 01:13:25.46 ID:OicWj+4o]
- 全てにおいて、離脱症状は耐え難い。 自分はあと少しのところで弾薬ができない。体がだるくてなんとも言えない焦燥。 やっと睡眠薬やめたのに、１日二回の薬がやめられへん
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 01:17:32.42 ID:n9NrTfSj]
- >>62
国際麻薬統制委員会のYellow List には、benzodiazepineは入っていない。
List of Narcotic Drugs under International Control
www.incb.org/incb/yellow_list.html
その本、Controlled Drugと取り違えて誤訳してるんじゃないの？
- 81 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 01:57:26.08 ID:KEyfvdon]
- 心身共に健康な人がベンゾジアゼピンを長期服用して
心身がどうなったか、離脱したときどうなったかのテストはやったのかな
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 03:02:02.20 ID:wXPgq6+1]
- みんな何で酢飲めっていうとスルーすんの？酢を馬鹿にしてんの？
乳酸分解するんだぜ？
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 03:44:56.41 ID:bm+94UUj]
- 乳酸分解してどうすんの？
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 03:49:48.07 ID:59hELLUZ]
- >>82
だってこの内容読んでも
離脱に効くかわからない上、最後の2行…。で胃の弱い人はひく。
っていうか、有酸素運動でもやっててリンゴ酢薄めて飲むみたいのは
疲労回復にもダイエットにも肌にもいいし、肉体的に疲れにくくなるけど。
とはいえ、薬の離脱症状の緩和とかに効くのかね。
>>14 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 02:49:25.10 ID:gjOWysv7
> 関係ないけど、いま酒代わりに酢をちびちび飲んでた
> 一時症状和らいだしお薦め 離脱に効くかはわからないけど…
>
> 空腹だと胃が荒れるから薄めるか食中食後に、
> あと脱水するから水分はとったほうがいい
- 85 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 04:00:01.53 ID:S3/P4wyX]
- >>81
長期はやってないと思うが、数週間やって、健康な人に依存が生じ離脱症状が出たというエビデンスはあったと思うよ。
こんな薬が簡単に処方されている日本は衰退していくと思う。それくらい問題にしていいでしょう。
- 86 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 04:24:04.46 ID:UVjB+RNC]
- ベンゾ断薬中でも、アモバンなら飲んでも大丈夫ですかね？
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 04:50:53.15 ID:bm+94UUj]
- >>86
アシュトンでベンゾに分類されてるからだめ
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 05:48:27.80 ID:alJAaZ9Z]
- >>81
やる必要あるのか？
SADで安定剤飲んでる人とか一応健康体だが離脱は起こる
薬の作用を考えれば分かると思うけどな
- 89 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 07:16:37.02 ID:hCrMr+TR]
- 睡眠が安定しない
うつ発症時は過眠傾向だったのに
中途覚醒ばかりで寝れてない
- 90 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 07:18:53.92 ID:hCrMr+TR]
- >>82
乳酸分解しようとも、脳の働きが正常に戻らない限り意味ないような
酢はどうも飲めないよ、吐く
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 07:48:41.83 ID:JnUEWs1A]
- ベンゾ系がそんなにヤバイとは知らなかった…。無知過ぎるオレ…。最近、味覚や肌の感覚が少しマヒしてる感じなんだけど、関係あるかな。不眠、疲労は絶望的。
- 92 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 08:30:38.69 ID:mUmeTL+D]
- >>42とりあえずこの系統の服用は開始しないべき。この系統以外に多少「気分の乱高下」を抑える薬が開発されてるからそっちを優先すべき。
「長期的慢性的不安」を抱く人はまず「最初にベンゾ系の薬に手を出さない」のが肝要。一度この薬を常用し耐性がついたら、「ヤバそうだからキッパリやめて一生手を出さない」と決断できる人はほとんどいない。むしろ量を増やそうと最後には闇サイトで買うようになる。
- 93 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 08:33:11.10 ID:YKqMq+IB]
- >>91
味覚は狂うよね 断薬するともっと狂うよ。食べ物の味覚おかしくなる
自分の場合は水飲んでも甘い味したり食べ物が金属の味したりｗ
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 10:02:50.78 ID:feKSZMVt]
- >>82
へんなとこにこだわりがあるんだね。
酢なんかベンゾを飲み始めた11年前よりさらに10年向こうから
ばあちゃんが作った果実酢やら市販の黒酢やらを毎日飲んでるわ。
別に意識するほどのイイことなんか起きてはいない。
健康に悪くはないだろうが、躍起になってすすめるほど良くもない。
ちなみにばあちゃんは摂取しすぎで胃潰瘍発症したし。
- 95 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 11:24:43.40 ID:mUmeTL+D]
- >>92に書いたように、「慢性的不安」でこの系統の薬を長期連用して耐性がついちゃった人はまず(徐々にでも)断薬するという選択肢を選ぶ事はなかなか無く、他の医院と掛け持ちしたり最終的には闇サイトで買う、という事実を精神科医は深刻に受け止めるべきですね。
「断薬できず闇サイトで買う」とはまさにヤクの世界ですよ。
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 11:25:22.61 ID:j7m19JNO]
- 私は、
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その７
504,506 を記載したもです。薬の副作用による反跳性不眠に苦しみました。
現在は、ほとんど、もとの睡眠(力)を回復できました。
断薬から１年４か月経過です。
早朝覚醒はたまにするものの、入眠に苦労することなく、
５時間は安定寝れています。断薬してから１ヶ月目が
非常にきつかったです。４日連続で寝れなかったり、
呼吸器系がおかしくなりました。何度、服薬すべきかと
考えました。
それを乗り越えると２日おきぐらい寝れない状態にまで
軽減し、段々寝れる日が増えていきました。
また私の場合は、服薬中に、原因不明の、仙骨神経痛みに
悩まされていましたが、それも軽減しています。
今後、二度と服薬しないと思います。
強力な薬を処方する医者はやばいです。
本当に実態を知らないか、それを承知で薬で患者を
つなぎとめているかです。
ご参考まで。
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 11:41:49.08 ID:JnUEWs1A]
- >>93
やっぱりこれは薬のせいだったんだ…。初めてわかった。今まで感覚の変化や極度の過労は疾患からきていると思い込んでいたよ。ありがとう。
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 11:43:36.54 ID:DGJUT/tb]
- 人間の致死率って１００％なんだからこんな細かいことどうでもええがな
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:15:01.46 ID:FnB10w+2]
- みんな、主治医はベンゾジアゼピン離脱症を認めているの？
主治医の指導のもと減薬、断薬を行っているの？
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:21:08.70 ID:ciP64PAS]
- >>99
それを聞いてどうする？
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:28:47.29 ID:FnB10w+2]
- >>100
今日の午前中診察を受けて来たのですが
主治医は一切ベンゾの離脱症を認めません。「精神症状だ！」の一点張りです。
自分で薬を調整するしか方法はないのか？と不安になって聞いてみました。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:34:29.84 ID:unxXNbrf]
- >>99
スレ読んでりゃだいたいわかるでしょうに。
耐性出るまでベンゾを処方した主治医が減薬を指導できると思うか?
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:34:39.40 ID:PNo2bahV]
- >>101
精神科医がミリ単位で減薬していく方法など知る訳もないし
基本、孤独な戦いだよ
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:39:13.81 ID:FnB10w+2]
- >>102
言い方がきついですね。
>>103
正気をいつまで保てるかが不安です。
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:43:46.39 ID:PNo2bahV]
- >>104
苦しかったらここで吐き出せばいい
みんな同じように苦しんでいる一人じゃない
経験者の意見を聞くだけでも気が楽になると思うよ
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:51:37.61 ID:FnB10w+2]
- >>105
ありがとうございます。
24時間ずっと続いている離脱症状と
仕事が出来ない事での経済的不安で気が狂いそうです。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:01:09.79 ID:unxXNbrf]
- >>106
あなたがどういう状況なのか説明しないと。
急に断薬したりしてないだろうね?
理想は我慢できるレベルの離脱症状を維持しつつ焦らず減薬することなので。
(離脱症状を感じないまま減らすのは基本的に不可能なので)
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:15:13.56 ID:PNo2bahV]
- >>106
離脱症状はいつか必ず消える
今は苦しいけど楽になる、そう希望を持って！
自分は休職制度を利用した
状況がわからないけど親とか家族に助けを求めては？
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:33:14.07 ID:ciP64PAS]
- >>101
医師の指導があったとしても、
結局は自分の体調・症状と相談しながら進めるしかない
離脱の苦しさは誰も肩代わりできない
自分で引き受けるしかないと覚悟を決めることが必要だと思う
- 110 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 13:39:46.42 ID:YKqMq+IB]
- >>98
こんな細かい事って？・・・死んだ方がましな生殺しのような生き地獄を味わってみろよ。
細かい事で済まされるようなもんじゃないんだよ！
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:47:38.98 ID:lSRFPXmE]
- >>99
認めるも何も患者を薬物依存にして金儲けをすることが精神科医の目的なのだから。
詐欺師に詐欺をやっているのですか？と聞いてはいそうですなんて言うわけないでしょ。
医者に医者に医者にと言っている人はいい加減に目を覚ますべき。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 13:50:04.00 ID:FnB10w+2]
- >>107
向精神薬の副作用でとある臓器が危険な状態になり、
急激な減薬を余儀なくされました。
その科の専門医には断薬を促されています。
>>108
親兄弟には迷惑をかけれません。
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:03:02.16 ID:PNo2bahV]
- >>112
貯金で乗り切れる？
臓器に影響が出るということは長期服用してたのかな？
だったら離脱も長くかかる可能性が高いよ
こういうときくらい親を頼ってもいいと思うよ
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:07:01.43 ID:FnB10w+2]
- >>113
＞臓器に影響が出るということは長期服用してたのかな？
＞だったら離脱も長くかかる可能性が高いよ
絶望的です。
- 115 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 14:08:49.95 ID:YKqMq+IB]
- >>112
肝臓か腎臓かな？いずれにしても急激には断薬は危険だし、離脱まで
には数ヶ月から長い場合には数年かかる場合も有るから逆に焦らないで
着実に減らして行った方が良いと思う。ただ内臓の数値とかがかなり
悪いんだとすると厳しいよね。短い期間で減薬して断薬する人もいるけど
その分、離脱症状も厳しいし内臓とかには負担をかけるのは減っても
離脱の症状は強いし期間も減薬とさほど変わらないと思うけどね。
- 116 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 14:14:31.10 ID:YKqMq+IB]
- >>114
ベンゾの依存は絶望したらお仕舞いだよ。
頑張るしかない！
大丈夫、短い期間で減薬してその分離脱はキツイと思うけど
その後飲まないで耐えれば減薬の人と変わらないかも？
まあ 賭けだけどね。
内臓が壊れるのを取るか？離脱はキツイけど比較的早いペースで減薬して
その後 ひたすら離脱に耐え続けるか？
経済的な事は一人暮らしなら生活保護とかは無理なのかな？
親に頼れたらそれが一番良いけど。
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:14:39.90 ID:PNo2bahV]
- >>114
絶望させちゃったか
断薬まで持って行けば数ヶ月で症状は軽減して
働けるようにはなると思う
- 118 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 14:28:40.77 ID:YKqMq+IB]
- >>114
おーーい！
余り思い詰めるんじゃないよ 大丈夫！どうにかなるから。
自分も短期間で減薬して断薬したよ。離脱はキツイけど死なないから。
また 困ったらここでみんなに相談しなよ。
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:31:21.28 ID:U7Q9G5xX]
- 薬の止め方って人それぞれだと思うんだけど
1年くらいロヒプノールとアモバン飲んで寝てるんだけど
ここ数日デパス1mgもあわせて飲んでる。
なんかここ読んでたら怖くなってきたわ。
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:43:39.41 ID:A2t2UOUf]
- 多い量を長く飲んでる人ほど結構大変ってのは覚悟しておいてくれたほうが落胆は少ないと思う。
短くても人月単位とかでゆっくり減量して、症状でてたらまた戻すのが基本。
症状強いうちは止めないほうがいいと思うよ。
ちゃんと医者にも相談して取りかかったほうがいい。何か問題でた時に頼りになるのは医者ぐらいだし。
- 121 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 14:50:50.44 ID:YKqMq+IB]
- >>120
> 症状強いうちは止めないほうがいいと思うよ。
ちゃんと医者にも相談して取りかかったほうがいい。何か問題でた時に頼りになるのは医者ぐらいだし。
↑まず宛てにならないｗ
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 15:28:52.37 ID:unxXNbrf]
- >>120
> 症状でてたらまた戻すのが基本。
それは基本じゃないと思います。
そんなことやってたらいつまで経っても減らせない人が多いと思うよ。
メスシリンダー使って日々少しずつ減らす方法があるけど、
あれは減らすべきかどうかを考えなくて済むのがメリットだよね。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 16:18:03.35 ID:ciP64PAS]
- 既に耐性ついてる人が薬減らすんだから症状は出るに決まってるわな
離脱症状が出ないくらいの薬の量というと、元の服用量か、下手すると増量になる
- 124 名前：優しい名無しさん [2012/07/07(土) 16:39:53.52 ID:YKqMq+IB]
- > 症状強いうちは止めないほうがいいと思うよ。
症状強いうちは止めないほうが・・って離脱症状なら出て当然だし、それで
止めないとしたら いつ止めるの？ｗ 止めれないではないか？ｗ
症状ってまさか 元の症状の事？？ベンゾは飲んで治る薬じゃないよ。
あくまで対症療法、しかも次第に依存になる対症療法薬でしかない。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 18:34:46.65 ID:Y09sjtEf]
- 45 ルネスタでも飲んでみれば
危険です：分類「習慣性医薬品 2）依存性（頻度不明） 連用により薬物依存を生じ
ることがあるので、観察を十分に行い、慎重
に投与すること。また、投与の中止により、
不安、異常な夢、悪心、胃不調、反跳性不眠
等の離脱症状があらわれることがあるので、
投与を中止する場合には、徐々に減量するな
ど慎重に行うこと。
添付文書：database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00060331.pdf
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 23:04:13.35 ID:lSRFPXmE]
- ベンゾ服用歴のある人は生命保険に入れないのでしょうか？
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 02:43:38.67 ID:XRoUB+0c]
- もう7月だけど
アシュトン本当に公開されるのかな・・
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 03:40:37.70 ID:b+3uo5PF]
- >>126
ベンゾ関係なく精神科通院歴があったら生命保険はまず無理
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 03:47:44.47 ID:3Lvu6zKa]
- >>128
くわしく
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 04:14:30.33 ID:b+3uo5PF]
- >>129
自殺の危険が高いから
5年間通院しない状態が続けば加入できる保険が多いらしい
- 131 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 05:51:47.42 ID:0+25g7qD]
- >>127
ネットで公開されてるから、それを翻訳にかければいいじゃん
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 09:47:56.37 ID:eup71TnA]
- 4、5年ベンゾに頼ってたけど、
自分を取り巻く環境がマシになったので
だいぶ飲まなくてよくなってきた。
クスリ漬けの時よりは記憶力、集中力が付いてきた。。まだ廃人に近い無能人間ではあるけど。
- 133 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 10:15:56.24 ID:ctpPvVgp]
- 「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
- 134 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 11:43:15.51 ID:YZqo/DCS]
- ベンゾって飲んでからストレス耐性がやたら弱くなってしまった。
自分で自分をコントロールする力も薬飲む前より悪化させられてしまった
怖い薬だよ。
治すんじゃなくて逆に弱らされる。神経を強くするんじゃなくて逆に
衰退させられちゃうなんて。ギャバの受容体をおかしくさせられられて
元に戻らなくなるなんて、どーしてくれるんだ・・orz
- 135 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 11:44:31.21 ID:YZqo/DCS]
- あ、すまん文章もうまく書けない
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 11:52:32.96 ID:jr9KRXCs]
- ストレス耐性が低くなるのはあるね
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 12:20:54.43 ID:ThoMqABK]
- ６～７年前に鬱でバリバリ飲んでたけど個人の判断で勝手に減薬・断薬してた
離脱症状あったのかよく覚えてないが半年くらいで普通に社会復帰できた
あのときは運が良かったのかな
今また別の原因で再発して飲み始めたけど、次は楽にいかないかもしれない
不安だわ
- 138 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 12:21:49.69 ID:8elhVVlj]
- 薬のせいにしないで甘えを治そうとは思わない？
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 12:57:12.07 ID:FL1RfjgU]
- 自分に甘えて薬を増やしてしまってる感じは有るな。
薬飲むと症状抑えられて楽だからねえ。
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 13:07:15.03 ID:JjiezxWz]
- >>138
意味不明
薬に甘えてるやつは頭もやられてるな
- 141 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 14:04:42.64 ID:8elhVVlj]
- 偽装うつ病なんだろ？言い訳しないで甘えないで働けよ
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 14:26:52.56 ID:tgUWSOUr]
- >>141
薬で躁転してるのか？ 薬やめろよ
- 143 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 14:30:23.79 ID:8elhVVlj]
- うつ病詐称してまわりに迷惑かけて楽しいの？人格障害じゃね？
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 14:36:23.96 ID:JjiezxWz]
- >>141
偽装うつだとして、うつ病と診断したのは医者なんだが？
誤診だとしたら、その医者に薬漬けにした責任を取ってほしいね
- 145 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 14:39:00.14 ID:8elhVVlj]
- そうやってなんでも人のせいにするからうまくやれないんだよ
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 14:45:47.68 ID:JjiezxWz]
- >>145
それは逆だね
カウンセリングも受けたが自分を責めることがよくない
自尊心を下げたり、自己嫌悪になったり、自己否定をすると
精神が異常をきたして、生活にも支障が出る
もうちょっと勉強した方がいいんじゃないかな？
薬飲まないと何もできませんと甘えてばかりじゃなく
- 147 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 14:48:40.33 ID:8elhVVlj]
- うわ開き直ったw
偽装うつ甘え病ｺﾜｽwwww
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 15:00:00.87 ID:JjiezxWz]
- >>147
もう、言い返せなくなっちゃた？
薬飲んでると頭の働きが悪くなるからな
偽装うつでも甘えでも社会生活を普通に送れる方が幸せだよ
君はそうやって一生甘えてればいい
脳や肝臓に損傷ができるまでな
- 149 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 15:02:35.70 ID:8elhVVlj]
- 健常者に迷惑かけまくってるくせに社会生活を普通に送るだ？
ギャグで言ってんのかこの偽装うつ怠け病は？
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 15:06:47.36 ID:JjiezxWz]
- >>149
迷惑かけない人間などいない
君はどうも認知の歪みがあるようだ
薬に頼って誤魔化すより
考え方を改めるべきだと思うよ
薬じゃ何の解決のもならないからな
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 16:13:44.78 ID:tgUWSOUr]
- 薬飲んでた頃のほうが周囲に迷惑かけてたと思うよ
薬やめて復帰してみるとそのことがよくわかる
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 16:35:20.61 ID:FL1RfjgU]
- 自己否定するとキツいからな。
でも他人の性にしても何も変わらない。
ここに限らず、この板は周りに敵を作りそうだなって感じる奴は多いと思うな。
もっと上手く接するだけで過ごしやすく成ってストレス産んだりする事も少なく成るのにと思う。
- 153 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 17:42:05.49 ID:ro1b5RNg]
- なんかいつの間にか荒れてるな。
現実問題として「長期的慢性的不安」を抱える人がベンゾ系を処方されて耐性ついて他の病院掛け持ちして量を増やしてしまった場合、やめるのは非常に難しいのだから、そこからどう断薬するか建設的に議論しましょう。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 18:37:36.58 ID:EBbE1uJ8]
- ODしたならもう自己責任だな
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 18:37:57.76 ID:nkC2CoWG]
- いつも外出てたから気づかなかった・・
さっき家の外で作業してたらちょっと気合い入れただけで心臓バクバク苦しくなったぞｗ
頭に血上るし何かすげー弱ってる感じ
運動してるしこんな体じゃなかったのに
とっさに放射能かと思ったけど、指先が軽く震えてるのと直結してる感じだし、確率的に2年頓服のデパスかも
こんなん外でおかしくなるはずだわ、とっとと止めなきゃヤバい
同じように一時的にでも弱った感じした人いますか？
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 18:44:11.72 ID:FgYrQgca]
- 常用量でも危険あるの？
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 18:53:08.86 ID:EBbE1uJ8]
- >>155
俺は一年で飲まないと手の震えと動悸と不安が出た
もともと、そういう症状がある人なら離脱症状とは気づかないだろうな
>>156
ある
耐性がついてしまえば常用量飲んでも離脱症状が出る
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 18:55:01.69 ID:zdZ2Lawk]
- >>156
日本における常用量は海外では規制外処方です。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 19:56:20.52 ID:FgYrQgca]
- じゃあデパスとかレキソタンがラムネとか逝ってる人は危ないわけだな。
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:08:48.31 ID:mR2Ulj87]
- デパス3mg/day服用してる。
薬が切れてくると手が震える。
そうなると手先を上手く使えない。
あと、なんとなくそわそわして、落ち着かなくて困る。
このスレ読んでると服用するのやめなきゃと思うけど
なかなかやめられそうにない。
頓服でレキソタン5mgも服用してるんだけど
デパスとレキソタン、どっちのほうが依存しやすいんだろう？
デパス3mg/dayとレキソタン15mg/dayだったら、どっちがマシかな？
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:15:56.81 ID:EBbE1uJ8]
- >>160
依存しやすいのはデパス
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:19:29.91 ID:mR2Ulj87]
- >>161
じゃあデパスを頓服に変えてもらったほうが、後々、減薬しやすいかな？
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:34:43.10 ID:77cFID7L]
- 目が中から圧迫される感じがする
ムカムカ感や胃の痛みもあり、心臓のあたりもなんだか苦しい
薬を増やせば治るかな？
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:37:35.05 ID:9kGUSM79]
- 2年以上ロヒプノール、アモバン、ヒルナミン飲んでいて、
5日前に薬が無くなり、仕事が忙しいので、病院に行けずにいた。
4日前から体調がおかしくなり
あり得ない事になったが、這う様にして仕事に行ってます
ここ読んで納得
やっぱり離脱症状だったのね
- 165 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 20:48:13.19 ID:broBo7ED]
- >>162
デパスよりは半減期も長くていいとは思うけどね
- 166 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 20:51:40.91 ID:broBo7ED]
- >>163
眼圧が上がってきてる
怖いな、医者に相談だ
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 20:54:22.32 ID:mR2Ulj87]
- >>165
そうなんだね、ありがとう。
今度、医師に相談してみる。
- 168 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 21:01:09.03 ID:ro1b5RNg]
- >>154確かにODは基本的に自己責任だけど、現実問題として非常に多数の人がODの道を選ぶ事実は直視すべきだし、特に精神科医は、「慢性的不安を抱く人は耐性がついたらたいていODの道を選んでしまう」というこの系統の薬の欠陥を深刻に受け止めるべきだと思うよ。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 21:05:07.41 ID:3Lvu6zKa]
- 医師の処方で薬物依存になったのだから
その医師に相談してどうするんだよ。
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 21:10:01.67 ID:mR2Ulj87]
- >>169
私へのレスかな？
だとしたら、医師に相談してみるというのは
デパスを頓服に変えてもらう事をさして言ったの。
- 171 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 21:56:39.55 ID:YZqo/DCS]
- >>170
出来れば薬は飲まない方が良いよ。先は見えてるよ。
薬に振り回される人生が。止めるなら今のうち。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 22:05:10.86 ID:mR2Ulj87]
- >>171
うん、でも今すぐにやめるのは無理だから
少しずつやっていこうと思う。
ありがとう。
- 173 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 22:10:04.52 ID:ctpPvVgp]
- 「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
- 174 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 22:14:29.12 ID:YZqo/DCS]
- >>163
薬増やしてもイタチゴッコになるだけ、また増やしても耐性や依存が
進めばまた効かなくなるよ。最後にはいくら飲んでも効かなくなる。
ラムネ状態・・・それでも離脱は付いて回るようになる。
だから飲んでいながら離脱症状出て来た場合には逆に良い潮時だと
減薬していくのが一番の良策、そのまま量増やしても後で苦労する
だけだよ。
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 22:34:25.90 ID:eGOSt50v]
- 俺は一生飲み続けることにした
- 176 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 22:39:07.75 ID:ctpPvVgp]
- ベンゾやめますか？
それとも、人間やめますか？
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 23:03:50.45 ID:nkC2CoWG]
- >>157
働かなくてよくて田舎にでも移住できる身分なら薬やめるだけでいいんだが、
ストレスが依然としてあるから判別に困る
さっき電車でやられてギリで抑えたけど神経が金属みたいに過敏になってて・・神経症でここまでなるかなぁ
試しにデパス1/4飲んだ
8分くらいで何となく効いてきた
症状と薬の相乗効果なんだろうか
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 23:23:45.26 ID:a9AhfHf7]
- おらはSSRIとソラナックス、眠剤2種類で問題なく社会生活送ってるよ。
いまは副作用もなく飲んでるかどうかはよくわからない。
飲まないでほっとくと調子が惡くなるからまたすぐ飲み始める。
この繰り返しで人生バラ色。楽しくやってる。あばよ。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 23:38:10.50 ID:jYIUmmGN]
- 知り合いで8年の奴いるけど色々出てきてるみたいだぞ
自分も体調悪いとき初めて目の毛細血管切れたりしたし
体がもろくなる感じ
早急にやめたい
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 23:44:57.49 ID:3Lvu6zKa]
- 麻薬を飲み続ければどうなるか小学生でもわかるだろ・・
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 23:50:40.24 ID:FgYrQgca]
- ベンゾ系の処方をすごく嫌がる医者がいたけど
良い医者だったのかな？
けど別の医者でレキソタン処方されてからやっと社会生活できるようになったんだけど・・・
ナベツネだって睡眠薬50年飲んでるししかも数種類だ。
たぶんベンゾだって含まれてるだろうし
酒よりもベンゾのほうが安全っていう話も聞く。
ここはベンゾ系忌避する牙城みたいなところだしこんなこといってもしょうがないけど
まあたしかにベンゾは人生狂わせる薬ではあるねｗ
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 23:55:11.62 ID:mR2Ulj87]
- ベンゾの離脱症状をメジャーで抑えて
その後メジャーをやめる
というのは、どう？
副作用がきつかったりするからやっぱり駄目かな？
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 00:15:45.10 ID:AXO9KReP]
- ベンゾの離脱症状を抑える薬があれば簡単なんだけどねぇ
- 184 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 00:32:15.90 ID:3AgbhKlJ]
- >>181「ここはベンゾ忌避する牙城みたいなとこだし」と考えて遠慮しなくていいと思いますよ！(確かに牙城みたいになっちゃってるけど)。
アルコールより遥かにマシです。アルコール依存の後期は悲惨そのもので、ようは脳神経回路をショートさせ狂暴になり家族の生活も破壊します。のみならずアルコール脳症になり虫の幻覚を見、猛毒なので確実に肝臓をヤられて死にます。
まあベンゾ50年飲んでたら全く効かなくなりますけどね。
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 00:37:23.00 ID:TF+AtvEw]
- >>183
恐らく習慣的に蓄積されてる元のストレスを相殺できれば、離脱なんて屁でもなくなると思うんだが
- 186 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 01:10:55.88 ID:wne/FHXN]
- >>182
ベンゾの離脱をメジャーでなんか抑えられないよ。
全く別物ｗ
- 187 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 01:15:53.41 ID:wne/FHXN]
- >>181
ナベツネみたいな人は薬剤耐性の無い人って言うんだろうな？
薬に耐性が付かない人。
そういう体質の人も極まれにいるみたいだ。
しかし全ての人間が同じではないよ。
- 188 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 07:45:18.23 ID:xYip62pR]
- >>177
それで治まるなら離脱症状ぽいね
神経症の人は何かに依存しやすい
依存することで安心を得ようとする
だから薬物依存も起こりやすい
薬では根本的解決にはならない
自律訓練法を試してみたらどうかな？
- 189 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 07:52:49.73 ID:xYip62pR]
- >>181
＞酒よりもベンゾのほうが安全
これを吹聴してるのは精神科医
酒を飲んで得た睡眠は質が悪いと言っているが
ベンゾで得た睡眠も決して質がいいものではない
少量の酒で脳に損傷が出ることはないが
少量のベンゾでも脳に損傷を与える
- 190 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 08:03:57.24 ID:xYip62pR]
- >>182
メジャー飲んでると離脱症状が出ないという報告もあるけど
リスクが大きい
メジャーは副作用や後遺症がベンゾの比じゃない
>>185
そう簡単なものではない
元のストレスは関係なく離脱は起こる
- 191 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 08:13:14.41 ID:xYip62pR]
- >>187
代謝酵素の違いじゃないかな
薬を分解する代謝酵素が活発であれば
薬も効きにくく耐性もつきやすい
これは推測に過ぎないけど
- 192 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 08:50:49.87 ID:3AgbhKlJ]
- >>189
いや、>>184に書いた通り,ベンゾよりアルコールのほうが怖いのは間違いないよ。
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 08:51:26.45 ID:VBpgNX5G]
- 減薬しようと決めた途端薬の時間が気になって気になって頭から離れなくなった
必死に我慢して時間ズラしてたら大きな発作が起きて
前より薬から離れられなくなってしまったよ・・・
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 08:58:19.17 ID:HrlO+/i0]
- レンドルミンを丸4年毎日飲んでた。常用量依存について知り、
何度か知り止めようとしたが意識してしまって眠れなくなりその都度断念。
この春偶然かかった内科で相談したら
「その程度なら既に効いてないはずから一気に止めてもいいし、
逆にお守りとして飲んでてもいいし、どっちでもいいでしょう」
と言われて開き直り、連休を利用して止めてみたら難なく断薬できた。
心療内科の医師に「眠れない、効かないと言えば薬は
どんどん増えるし強くなるだけ」と脅されて
多少眠れなくてもレンドルミンで我慢させられていた事が
かえって幸いだったのかと思う。
年数、薬の量、種類にもよるだろうけど、
色んな人がこのスレ読んでるだろうから、参考までに。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 09:21:11.12 ID:DVa9kfA+]
- >>191
アセドアルデヒドのことだね
この酵素が多いというか、酵素活動が活発な人は耐性つきやすい
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 10:21:27.46 ID:7LS1D0nG]
- デパス6mg、ロヒ4mgを毎日飲んでる
飲まないと仕事できないから止められない
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 11:02:36.70 ID:5p3JtPxN]
- 悩みが無くなれば、薬に頼らなくてもいいのにな。
はー結婚したい。
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 11:18:04.36 ID:sh3oyC+M]
- 悩のない人なんていないよ
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 11:40:36.04 ID:uIQ/C3+Y]
- アシュトンマニュアルの日本語訳は公開されたん？
- 200 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 11:51:11.66 ID:3AgbhKlJ]
- >>196それ上限ですよね。それ以上増やしたらマジやばい。
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 12:26:20.85 ID:+D/nbWUb]
- >>197
すべての煩悩を捨て去ると悩みから解放されるらしい
先ずは結婚したいという煩悩を捨ててみたら？
ただし変な宗教には捕まらないでね
- 202 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 12:52:08.33 ID:3AgbhKlJ]
- >>201僕もアトピーすごい重症の頃、変に闘うよりも「煩悩を捨てる」ほうが効くと実感した。
あ、僕は怪しい宗教の人じゃないですよ(笑)
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 12:57:26.25 ID:aar+I36C]
- 海外だと２週間以内の短期限定処方なんだっけ。
２週間越えたら晴れてメジャー入りだな。気違いの世界に用こそ。
- 204 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 13:00:03.01 ID:LlfMNLGz]
- メジャーがキチガイとか言うお前がキチガイだキチガイシネ
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 13:00:12.41 ID:sh3oyC+M]
- 何か脱ステと似ている
ベンゾ飲まないと社会生活送れないレベルなら仕方ないと思えてきた
私はステがないと社会生活は無理だから
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 13:50:32.75 ID:kIbM8bwB]
- >>203
4週間。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 14:32:31.07 ID:bgg583/r]
- カフェインもクロス耐性つくからダメなんだ……
さっき麦茶と間違えて紅茶を飲んでしまったorz
お茶でも麦茶はOKだよね？ 市販のでもノンカフェインが売りの十六茶とかはいいかな。
さっき飲んだ紅茶を薄めたくて豆乳飲んどいた。効果ありますように…
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 15:12:29.90 ID:i2uLsEzH]
- >>207
カフェインって興奮剤だからベンゾとは逆の効果があるのでは。
アルコールと違ってクロス耐性はできないだろう。
カフェイン中毒の症状抑えるのにベンゾを使うこともあるようだし。
確かに>>1のwikipediaには飲まないことを推奨と書かれているけど。
数日前に断薬したばっかりの私の場合、眠れなくなるのが嫌なので夜は
ノンカフェインの十六茶を飲んでるけど、昼間や夕方は普通にコーヒーや
紅茶を飲んでて飲む前後で特に影響は感じないけどね。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 15:14:53.89 ID:2ydurZgz]
- 遅発性ジスキネジアの恐怖があるけど
メジャーって離脱ないらしいから、ベンゾよりもマシなんじゃね？
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 15:46:31.49 ID:DVa9kfA+]
- つい最近、他のスレにも書いたんだけど
カフェインの効果ってコーヒー１０杯２０杯とか飲まないと出ないよ
ふつーに毎日お茶もコーヒーも４～５杯ずつは飲んでるし、夜も飲んでる
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 16:22:00.11 ID:XILH6t4D]
- >>209
離脱症状はありますよ
等質や躁うつで飲んでる時なんかには、悪化する場合が多いですね
耐性が付かないのと、依存性がないということを言ってんじゃねーかな
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 16:23:58.34 ID:sh3oyC+M]
- >>209
遅発性ジスキネジアが怖すぎるでしょ
あれは治らないよ
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 16:57:02.52 ID:SZNrc2lp]
- 8年くらい毎日飲んでる
もう飲まないと生きていけない状態になった
1日飲まないと不安と動悸で死にそうな気分になる
入院でもしないと自己流じゃ止められないと思う
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:00:09.48 ID:AXO9KReP]
- コーヒー飲むと調子悪くなるから飲んでないや
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:03:52.51 ID:aar+I36C]
- ガチの珈琲好きだと１０杯程度は余裕だな。
缶珈琲の空き缶も並べてたりするし。
月とか年単位とか、そりゃ頭壊れてるだロッテほど中毒な本数に成ってると思うよ。
紅茶お茶はカフェインというよりテアニンとかのポリフェノールのほうが多いからそうでもない。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:54:29.12 ID:DVa9kfA+]
- >>212
遅発性ジスキネジアの発症率は１万人に１人くらいだよ
- 217 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 18:41:32.80 ID:SFjJwknN]
- 主治医の指導のもとに減薬してるんだけどペースがはやくて
離脱症状を訴えても、「２週間で離脱症状は消える」の一点張り
ウツ状態がひどくなってひきこもってる
- 218 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 21:57:30.84 ID:VcQC9P8v]
- マニュアル通りにしか受け答えできない薮医者どもめ！恥じ知れ！
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 23:10:54.28 ID:oepSPNnJ]
- >>217
自分の場合は５日以内に治まると言われた
どうしてこの様な嘘を平気でつけるのか！
- 220 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 00:21:15.25 ID:D9wkWoFq]
- これ飲まないと毎日気が狂いそうになるようになった
やめられそうにないし
俺の精神を返してくれ
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 01:01:45.24 ID:KLdBVBQE]
- 今日も1/4錠でいけた
ラムネ買って、錠剤みたいに割って同じ小さな薬ビンに入れて、薬飲む寸前にラムネとすり替える素晴らしい作戦立ててたのに、
甘いモノ欲しくて全部食っちまった・・
平気だったからいいけど
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 01:13:30.58 ID:RysL+55n]
- >>221
1～2週間後に注意
- 223 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 01:17:29.97 ID:D9wkWoFq]
- ベンゾを飲むと心が穏やかになる
この感覚がベンゾを飲む前にはよくあったものだが、ベンゾを飲むようになってから
飲まなければ心の薬さが取れず安定することがなくなった
日中はいつもそわそわして落ち着かん
- 224 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 01:21:27.77 ID:8xIAaKuY]
- 真実党 前原誠司。 若い愛人と我が子の未来のために、マニフェストを掲げます
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 02:40:39.31 ID:Vi7IGe+F]
- なんか暇さえ有ればベンゾ飲んで楽に成っていたいって誘惑は強い。
今は量を増やさない事が目標w
- 226 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 03:52:22.78 ID:9YiXPALh]
- >>221
プラセボじゃ脳は騙せないよ
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 05:04:13.84 ID:++L0fnUk]
- メイラックス依存だった頃
頭おかしくなってて些細なことで切れまくってたから
中学～大学まで仲良かった友達と絶交してしまったんだ
で、絶交してから気づいたけど私の交友関係って
ほとんどその子とも関係のある人達ばっかりだから
気まずくてすべての人からの連絡を無視するはめに…
あれから２年
さすがにもうメールは誰からも来なくなった
でもさっきFacebookで友達が赤ちゃんの写真載せてるの発見しちゃった
もう26だもんな…
こんなに人の幸せが喜べないとはね…
縁切っててよかったかもな
今の私じゃ上手におめでとうっていってやれないと思うから
でもかなり精神にきた
私何やってるんだろう
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 06:54:08.43 ID:RysL+55n]
- l⌒Yl ｌY⌒ｌ ＼Facebookを見た！／
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾)
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
は？
l⌒Yl ｌY⌒ｌ
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾) ・・・
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
l⌒Yl ｌY⌒ｌ ＼Facebookを見た！／
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾)
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
＿＿＿
/ ||￣￣||
|.....||＿＿|| （ν＾ ） ＜FBは意味不明な劣等感に苛まれる欠陥サイト 使うやつは池沼
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 07:35:04.11 ID:qXpulCyN]
- 失ったものより、得たものを大事にした方がよくない？
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 09:27:23.00 ID:Vi7IGe+F]
- 同窓会の連中が近状とか書いてるサイトとかもダメージ受けるね。
出来れば見ないほうがいい。
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 12:12:29.25 ID:lhpwBBl7]
- 廣瀬クリニックの院長が減薬の話ししてる
www.youtube.com/watch?v=tFke0RBTd8g
- 232 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 12:19:33.27 ID:XrlYQj/1]
- 目覚めた時とふいにおきる精神の不安定さが嫌だ
- 233 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 12:40:59.20 ID:9YiXPALh]
- >>229
得たものって何かある？
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 12:46:15.60 ID:K3SA/K+d]
- 眠剤を服用しなくても寝付けるようになってきたんだけど
そうすると夢と寝汗が酷くて何度も中途覚醒してしまう。
反跳性不眠ってやつなのかな？
アルコールを摂取した時は、眠剤を服用しなくても一応それなりに眠れる。
酷い寝汗をかいたりしない。
ちなみにこの厄介な症状の原因になってるのは
レンドルミン0.25mg×2Tだと思う。
アルコールを摂取するとレンドルミンが無くても一応眠れるのはどうしてなんだろう。
こういうの私だけかな。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 12:46:54.81 ID:mgtmHH9x]
- きれいごと言うのは自由だけど、得たものなんかないな。
ベンゾは怖いと知ることができたとかそういうのは得たものとは言わないし。
- 236 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 13:01:21.85 ID:9YiXPALh]
- >>234
アルコールによって薬剤の血中濃度が下がらないとか？
どの道、ベンゾジアゼピン服用中や断薬後のアルコールは禁忌だよ
- 237 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 14:33:20.54 ID:uZcZ9G8L]
- ほんと精神科医は、向精神薬を「とりあえずビール！」感覚で出してるよな。
何も知らない患者は、のちに離脱で苦しむというのに・・・
karifuku.digit-01.com/psycbust/psyc_0901241624.html
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 14:37:46.18 ID:ZZ+lm6/m]
- 目がに圧迫感があるのだけど、眼科行った方がいい？
減薬急ぎ過ぎてるのかな。少し戻そうか…
元々0.1以下なのでこれ以上視力落ちたらと思うとこわいわ
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 14:54:40.68 ID:RZWhQ/bS]
- >>238
緑内障の危険があるから眼科行った方がいいね
- 240 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 15:47:20.64 ID:8xIAaKuY]
- アルコール普通に飲むし、大丈夫だよ
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 16:10:25.12 ID:umtEoVyu]
- オチンコが勃たなくなりました
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 16:47:33.86 ID:d5JHrG/y]
- ワイパ処方2.5年目は0.5を朝昼夜の計1.5処方されてたが。
朝夜の計1.0にしても特に問題なし。
調子に乗って朝のみ0.5にしたら三日後に頭痛キター
それから減薬は諦めてたけどね。
ワイパ処方3年目。
最近ベンゾジアピンの薬害を知って減薬熱再開しました。
- 243 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 17:16:00.84 ID:8xIAaKuY]
- コンスタン０４ 二回で頑張ってる。 つらいししんどい。
ODしてたから、減薬つらい。 ベンゾ地獄。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 17:29:01.27 ID:ZZ+lm6/m]
- >>239
出先で発作が出てしまったのでどうにもならず頓服半分飲んだら気持ちも落ち着き
目の違和感も少なくなったみたい。明日また痛くなったら明日のうちに行きます。
アドバイスありがとうございました。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 18:21:09.64 ID:12xFIILy]
- くそちらうら
性格の悪い女児(おそらく小学生ではない)に絡まれて
ぶっ飛ばしたくなった。ストレスの耐性が低くなってるなぁ。
- 246 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 18:21:23.17 ID:y65RPPg6]
- MRさ～ん！
離脱症状に効くクスリまだ～？
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 20:14:07.89 ID:GCCyeeAg]
- >>231
12分くらいからの話がすごすぎる
やっぱそのくらい気長にやれってことなんだな。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:01:47.70 ID:RZWhQ/bS]
- >>244
もう少し減薬のペース落とした方がいいかな
目は失明の危険があるから怖い
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:04:28.85 ID:RZWhQ/bS]
- >>247
プラセボや心理効果と言ってるとこが胡散臭い
徐々に減らすのは心理効果を得られるからではない
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:11:28.14 ID:attUpqzm]
- >>231
このクリニックふざけんなよ
離脱症状について全く触れてねーじゃん
力仕事で鍛えてる人は簡単に止めれちゃうとか言ってるし
かんけーねーよ
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:14:12.11 ID:PQTj8Rjs]
- 自分は>>231のクリニックに通院してるよ
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:19:35.06 ID:x7uSUZ/W]
- 断薬後5ヶ月経過ようやく頭がスッキリしてきた
服薬中如何におかしかったのかも振り返られるようになった
こんな怖い薬を平気で処方した奴は医者などでは無い、薬の売人だ
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:29:48.54 ID:ZZ+lm6/m]
- >>248
やっぱりそうだね。
このスレにたどり着き一気に睡眠薬4錠から1錠にした。飲んでも飲まなくても眠れないくせに
離脱症状は出るんだね。来年までにやめられたら運が良い位の心構えでやってみるわ。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:32:37.70 ID:cfiofvTF]
- 中々離脱症状がおさまらない
薬辞めてから2週間目だが昨日から呂律が
回らなくなって、脚がガタガタする。
離脱症状も変化するのですね
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:34:06.29 ID:z5TstkhM]
- >>227
些細なことで怒ったり攻撃性が増すのは典型的な薬の副作用ですよ。
まだ26ですよ。
まずは完全に離脱して健康を取り戻すことに専念するしかないよ。
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 21:59:19.43 ID:xFPYqtY5]
- レギュラー：夜・朝ジェイゾロフト25mg1錠＋ソラナックス0.4mg
会社辞めたら今までの処方が効きすぎると感じたので、
まずは朝のソラナックス0.4mgを半分にしてみた。
1月過ぎた今も気分はそれほど変わらないが、時々シャンシャン…と耳の奥で音がする。
ちなみに調子に乗って晩の分も減らしたらこれは2日でギブアップ。今日主治医に夜は最後まで残すよう指導された。
漢方はどうですかと聞いたら、今の処方で安定しているのにわざわざ変える必要性を感じないのと
漢方だから奇形児リスクが低くなるかと言ったらそういうデータはないんだそうだ。
だいたい眠れないから薬飲んでるんだよなそういえば…orz
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:07:14.30 ID:48cm6MuO]
- 一生いまのままでだいじょうぶなわけないと思うが
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:12:09.39 ID:8JPB8hYh]
- 会社辞めたのなら無理して寝なくていいような気もするよ
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:17:58.24 ID:LfidBjoG]
- 民剤の減薬は非常に難しいと思う。
抗不安薬として飲んでいる方がまだ減薬がラクと思う。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 22:27:07.77 ID:RZWhQ/bS]
- >>256
眠れないのにソラ出す医者も変だね
- 261 名前：256 mailto:sage [2012/07/10(火) 22:38:07.36 ID:xFPYqtY5]
- >>258
ありがとう、今は職業訓練の学校に行ってて月末資格試験なんですorz
学校行く前に仕事してたとき出来なかった、溜まりまくった家事をしようと思ったけど
体力がもたないんですよ。外出＠ハロワもけっこうしてたし。
>>259
そうですねー。わたしもそう思います。
眠剤として飲む前、別の医者にジェイの前飲んでたパキシル＋ソラをいきなり「卒業」するよう言われた。
そのとき（8年ぐらい前）こういう知識が全くなかったのでそのまま信じてしまった。
「卒業」というのは当時の職場を辞めたからなんだけど、そのあとは思い出したくない黒歴史。
で、1年半ぐらいして公私ともに戦場みたいになって眠剤処方として復活したってわけさ。
- 262 名前：256 mailto:sage [2012/07/10(火) 22:41:28.80 ID:xFPYqtY5]
- >>260
夜飲まないと眠れない。だけど、朝飲むとしゃっきりする。
調子が良いときは主治医に「おかしいよねー＾＾」って笑われる。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 23:22:45.52 ID:kVEQgUXO]
- >>231
最後の方で出てくるナイアシンとビタミンB6のサプリって効果あるのかな？あるなら飲みたい
- 264 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 23:31:50.76 ID:2inaxbpY]
- うちの医者はロヒをあまり飲まなくていいようにベンゾ系ではないセロクエルとテトラミドをロヒの補強用として処方してくれてるよ。
セロクエルとテトラミドも副作用はあるのかもしれないけど、とりあえず今はロヒ２mgで十分寝れてるし毎日は飲んでないからいつでもやめられる状態を保ってる。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 23:52:26.16 ID:lhpwBBl7]
- >>263
サプリ板に関連スレがあるな
溝口クリニックとか
栄養療法はよくわからない
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 00:12:30.89 ID:Xso9hnXq]
- >>263
ビタミンＢ群は鬱に良いってどこかで読んだよ。
セロトニンに関係してるとか書いてあった気がする(ソース無くてごめん)。
私はNature MadeのＢコンプレックスってサプリを飲んでる。
鬱に効いてるかどうか、はっきりとは分からないけど
ビタミンは肌や粘膜にも良いし、とりあえず飲んでるよ。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 00:13:38.22 ID:Xso9hnXq]
- ごめん追記。
上記のサプリにはナイアシンも含まれてるよ。
- 268 名前：優しい名無しさん [2012/07/11(水) 02:56:26.28 ID:eglNFefn]
- 綺麗な女医
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 03:06:42.92 ID:gNwBJLbc]
- >>198
脳のない人は確かにいない
- 270 名前：優しい名無しさん [2012/07/11(水) 03:22:41.48 ID:54Ba2shy]
- 抗不安・睡眠薬依存（５） 薬ばらまき睡眠キャンペーン？
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=61539&from=popin
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 03:40:25.41 ID:TBv56FiC]
- これはもう薬害だろ
最初にベンゾ処方されたらオワリ
- 272 名前：優しい名無しさん [2012/07/11(水) 08:20:57.55 ID:LDgX7nTx]
- 減薬指導に疲れはて、心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで頑張ってね～。
先生！www
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 11:12:19.38 ID:XC6eq/fN]
- ワイパ先日から減薬中。
今日はとってもお通じが良い。
っていうか良すぎ。
これって離脱なん？
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 12:07:35.44 ID:kMoH5hGb]
- >>263
離脱にサプリは効果ないよ
- 275 名前：優しい名無しさん [2012/07/11(水) 13:36:37.12 ID:HWCZ3OMs]
- >>273
身体の機能が正常に戻ってきてるんだろうね
私も快眠快便、睡眠のリズムも戻ってきた
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 14:20:44.82 ID:mZXgsD5X]
- とりあえず夜寝る前のマイスリーを10mgから5mgまで減らして
レンドルミンも1/4錠に割って、徐々に全体を減らしていってる。
サプリメントだけどメラトニンを足してみたら前よりグッスリ眠れてスッキリ目覚める。
メラトニンのせいか長時間寝ちゃうけど。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 15:43:57.21 ID:QlpeV5jS]
- >>276
えっと、マイスリーもレンドルミンも非ベンゾじゃないかい
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 16:02:16.81 ID:mZXgsD5X]
- >>277
レンドルミンはこのスレでも何回か出てるよ？
あとメイラックスも徐々に減らす予定
- 279 名前：優しい名無しさん [2012/07/11(水) 16:09:10.58 ID:u8+cHads]
- 約2年飲んで1年かけて減薬し、断薬後、23日たった。
普通レベルでは辛い症状がありますが、何これやってられんボケッってのは、かなり減ってきました。
何の罰ゲームかと思った。ソラナックス1.2mg/dayなので、そんな多くは飲んでなかったが、怖いね。
しかし、ひどい薬だ。
これを安全な薬といって処方してる医者は、はよ消えてほしい。医者やめろ。
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 16:15:33.53 ID:WANoMwCm]
- >>277
レンドルミンはデパスと同じチエノジアゼピン系なので
ベンゾにかなり近いね。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 16:23:08.24 ID:mZXgsD5X]
- >>280
理解が足りなかったと思って前スレも見てみたけど
マイスリーは非ベンゾなんだけど作用や離脱はベンゾと同じような扱いみたい
レンドルミンはサイトによってはベンゾに分類されてるけど
どれが正しい情報かわからない、ただ、減薬だけでもかなり苦しい
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 16:54:16.12 ID:VacZ7Skg]
- 散歩の途中
小学生の集団とすれ違うだけでドキドキ
今まではなんともなかったのに
何でもないことにストレスを感じる
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 17:25:06.68 ID:QlpeV5jS]
- >>281
まぁ、レンドルミンに関しては>>280も言ってるようにベンゾの親戚みたいなものだし
それに、ベンゾだろうが非ベンゾだろうが向精神薬は総じてどれもやめたときに離脱症状が起こる可能性あるから
あまり深く考えなくてもいいと思うよ
余計なこと言ってしまってごめんね
ただ、離脱症状の発症率は圧倒的にベンゾなんだけどね
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 17:49:33.31 ID:VacZ7Skg]
- 細かいことはいいじゃないですか
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 17:53:12.06 ID:mZXgsD5X]
- >>283
なんか優しい
飲んでる薬のこと、もっと調べてみる気になったから、ありがとう
マイスリーとかレンドルミンよりメイラックスの減薬が苦しいのかも
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 18:38:24.53 ID:kEAuk4hA]
- ってゆか薬出してきた医者が動画で減薬の講義し始めたとか、虫がよすぎるだろ。
今まで触れもしなかったくせによ。
薬害が日の光を浴びるようになって急に自己防衛かよ。便乗かよ。
ホント嫌いだわ。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 18:41:22.57 ID:iQ+sPRm6]
- >>285
添付文書情報より
www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129009F1025_3_14/
マイスリー錠5mg／マイスリー錠10mg
向精神薬
習慣性医薬品 注意－習慣性あり
重大な副作用
1. 依存性、離脱症状
連用により薬物依存（頻度不明）を生じることがあるので、観察を十分に行い、
慎重に投与すること。また、連用中における投与量の急激な減少ないし投与の
中止により、反跳性不眠、いらいら感等の離脱症状（0.1～5％未満）があらわれる
ことがあるので、投与を中止する場合には、徐々に減量するなど慎重に行うこと。
医者は処方箋薬の添付文書すら読んでいない模様
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 18:44:49.65 ID:xUb9IuHK]
- >>286
あの医者は薬物療法じゃなくて蛋白質、メガビタミンやらで治そうとしてる医者でしょ
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:45:34.91 ID:pGcDlekS]
- >>286
薬害に関して最近わかったことじゃないからね。
精神科医は訴訟問題から逃げられないよ。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:47:07.47 ID:BfcBwcjS]
- 感情の日内変動が激しくて、疲れる
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:49:56.75 ID:zWCvZPWy]
- >>289
訴訟を起こしてくれ。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 20:03:29.78 ID:L2Vorgbi]
- アシュトン全然公開されない
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 21:55:40.87 ID:4s6GXA7I]
- リボトリール一日2ミリとレキソタン6ミリを約3年服用。
一年前に一気に止めたんだが、離脱のあまりの壮絶さに半年で挫折。
その後セルシンに置き換え徐々に減らすも症状は変わらずブチ切れて一週間前に飲むの止めた。
耳鳴り、動悸、吐き気、目眩、頭痛、思考の曇り、不安感、激鬱、etc...
一年前からずっとこんな感じでもう限界がきた
これ一年も続くもんなのか
ずっと拷問されてるみたいで廃人になってしまった
他にも長く続いてる人いますか？
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:11:58.75 ID:VFZK91Mk]
- >>293
最長２年くらい掛かるという話だけど
辛いのは最初の数ヶ月らしいよ
途中でセルシン飲んでまた戻ってしまったのかな？
私は急性期３ヶ月でした
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 22:46:45.27 ID:a7/xIUwZ]
- >>294
本当に？
2年もかかる人いるのですね。
もう離脱症状たえられないから
断薬やめて、減薬にして少し薬飲んだ方が
良いのかもって気になって来た…
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 00:30:17.76 ID:NR/dzlKq]
- >>282
マジで
すれ違いざまのばばあの咳とかデカい話し声とか、ビニール袋グシャグシャッてやる奴とかロッカーの扉バタン！としめる音とか、車のビームとか、身も細る思いなんだが…
離脱なのこれ？
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 00:39:26.65 ID:6u0NxwEc]
- >>296
音や光に過敏になるよ
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 00:45:24.45 ID:NR/dzlKq]
- 元々苦手だったり、気づかずにストレス受けてたものに敏感になるようだ
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 01:56:56.69 ID:Qh5JLoPc]
- >>296
典型的な離脱症状ですよ。
携帯のパカッという音やパソコンのタイピングの音でも
気が狂いそうになりました。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 02:20:30.91 ID:3dFDIJAY]
- >>296
私も離脱するときは
小さな物音にビクッ！！となってましたよ
だいたい２週間くらいで治まると思うんですがね…
もうちょっとの我慢です＞＜
- 301 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 03:43:47.37 ID:Nhw1YhN5]
- 眠れん
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 05:22:11.97 ID:uiHIpBA/]
- >>300
個人差があるから無責任なことは言わないように
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 05:49:28.04 ID:dYFGEx7+]
- 二年wwwww二年てwwwwwマジでそんくらいかかりそうwwwwwあと一年ずっとのたうちまわるとかwwwww自殺するしか楽になる方法ねーwwwwwぴゃー！
- 304 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 06:01:51.81 ID:7RHh70qt]
- でしょ？地獄でしょ？嘘じゃないでしょ？
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 07:43:15.50 ID:r2i74ZOo]
- どの位の量をどれ位の期間服用していたか。減薬の量または断薬なのか皆さんのスペック知りたいです。
ちなみに私はロヒ2mgアモバン7.5mgヒルナミン5mg/1日を2年以上
現在断薬10日目
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 07:57:12.73 ID:r2i74ZOo]
- あとデパスもでした。連打すみません。
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 08:14:51.49 ID:6u0NxwEc]
- >>305
テンプレみたいなのがあるといいんだけどね
【薬の種類】デパス、レキソタン、ベンザリン、ハルシオン
【服用期間】1年半
【減薬期間/減薬方法】3ヵ月/レキソタン以外を断薬、レキソタンをちまちま、減薬耐えられなくなって断薬
【断薬期間】現在半年
【急性離脱期間/症状】3ヵ月/不眠、音や光に過敏、食欲不振、動悸、筋肉の緊張、強い不安
【現在の症状】不安、音に多少過敏
こんなのはどうかな？いらないかな？
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 11:31:45.73 ID:NR/dzlKq]
- 一日～1/2を一年断続的に飲んでて過敏になってるんだが
これも離脱にあたるのかな
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 12:15:44.25 ID:MIPcPMfS]
- >>308
耐性がついて離脱が出ることもはあるよ
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 13:11:25.57 ID:HSwHUoHi]
- デパス依存だ。
飲まないと震え、痺れ、倦怠感でしんどい。
飲んでもたまに症状が出る。
もう量は増やせないし、でも症状は出るし、つらい。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 13:22:00.53 ID:Qh5JLoPc]
- 麻薬を飲んでいて健康でいられると思うほうがおかしい。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 13:35:54.93 ID:NR/dzlKq]
- >>309
もう潔く大元のストレスのほう減らしていくしかないな
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 15:21:52.18 ID:xb4ijA3/]
- むかしヒロポンが普通に売られてた頃の常用者ってどうなったんだろね
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 15:25:50.25 ID:75ILsvOR]
- >>313
酒に行ったらしいよ
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 15:54:10.16 ID:X1SDb7PV]
- 教えてください
ロヒプノール1 1T
マイスリー10 1T
レンドルミン0.25 1T
頓服でデパス1mg
以上を1年くらいになります
どれから減量するのが良いでしょうか
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 15:58:09.68 ID:75ILsvOR]
- >>315
減薬は医師の指示に従って、正しくおこなってください
- 317 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 16:37:31.64 ID:7RHh70qt]
- 無人ベンゾ契約機
ご利用は計画的に
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 16:55:58.93 ID:vxSuVMXv]
- ワイパ減薬3日目
体がダルくなって、デイケアプログラム中にダウン。
けど精神的には落ち着いてる。
これぐらいならどうって事ないかな。
レンドルミン断薬3日目でそこそこ眠れるようになった。
それなりに眠れてるから、きっと良くなる、と、そう思う。
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 17:10:34.04 ID:JZ197lhn]
- >>315
半減期の短いものから順に減らしていくのが基本。
- 320 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 19:37:36.14 ID:Ywfa0xGi]
- >>293
断薬１年で離脱から抜けた？と感じられたのが６０パーセントぐらい
で２年で約９０パーセントが抜けた・・と感じるんじゃなかったかな？
それぐらいベンゾの離脱は長くかかるし辛い。
でもそのままじゃいられないし、先は見えてるから止めて正解なんだよ。
もう１年の辛抱 がんがれ
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 20:00:35.07 ID:60jyvwfK]
- >>319
そうなんですね
ありがとうございました
マイスリーから減らしていきます
- 322 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 20:03:58.91 ID:cay4/xoE]
- デパスが切れるとホントわかりやすい。苦しい、頭痛、過呼吸、混乱、胸騒ぎ、脚が痺れる 医者に言っても薬変えてくれない 増やしてくれない もうツライ
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 20:04:48.39 ID:Bo5lXdXb]
- >>256
それは頭頸部の筋肉の引きつりからくる、緊張性頭痛の前触れ。
薬を使いたくないなら、とにかく横になる、暖める、枕を適切な高さに改善、など。。
鍼灸マッサージも効くけど、施術者の腕次第なので相性のいいところを見つける必要あり
- 324 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 20:15:56.06 ID:p8VESsoj]
- 眠剤が残ってる
- 325 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 20:26:37.18 ID:cUz2AduL]
- 漢方にしましょう。 離脱症状がなくなるのが早いです。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 20:51:57.91 ID:JZ197lhn]
- >>321
焦らずゆっくりな。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 21:17:16.23 ID:FjwW6d4s]
- 今はマイスリーとハルシオンとベゲタミンで処方されていて
まずベゲタミンをやめちゃって今はマイスリーとハルシオン半錠まで落としてるのだけど
この場合ベゲタミン戻してマイスリーにした方がいい？
ベゲタミンはベンゾジアゼピン系の薬より危険性が高いとあったので
そっちを先にやめちゃったよ…。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 21:23:30.14 ID:lCzBb/T9]
- 苦しいつらい不安なとき
無心で熱中できる何かに打ち込む
セックスでもマラソンでもなんでもいい
俺は大声で叫んでる
- 329 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 02:41:24.16 ID:Lw/myda0]
- 漢方にしましょう。 自力やめるのは困難です。漢方で、明るい未来を早期に実現しましょう。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 02:52:28.94 ID:wRBgprPJ]
- 安定してたのに、いきなり「ルラアッ！」て奇声あげて駅の階段ダダダンッ！！て登って快速に滑り込んだ野郎のせいで、ドキッとなってスイッチ入った
辛うじて3駅乗ったけど加速の磁場で胸苦しくなって限界で降りた
騒がしい奴は罰金とれよマジで
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 07:45:14.53 ID:UmstqtM6]
- >>328
お前か
うちの近所を奇声を発して走り回ってるのは
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 08:22:52.18 ID:Yd1SSavJ]
- 口の中の皮が剥けて凄い。
ベンゾ怖し
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 08:26:41.76 ID:4x08wT6O]
- 普通に口内炎だろう。変なものでも加えたちょか。
プロでもちゃんとおしぼりで拭いて加えてるんだぜ。
- 334 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 09:42:25.53 ID:ER3aDy5f]
- >>332
免疫も落ちるから口内炎とか歯肉炎も酷くなるよね。
身体が弱ってるから口の中は荒れる。
それも離脱症状だよ。次第に治ってくるけど歯は結構
やられるので注意が必要だよ。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 09:50:34.56 ID:Yd1SSavJ]
- >>334
舌は痺れてるし、呂律回らない。
歯茎から出血。
断薬2週間目突入。
乗り越えられるか不安
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 10:09:16.07 ID:+GwEhubl]
- >>335
ストレスはビタミンＣの消費を加速させるよ
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 10:24:13.15 ID:bfD3972Z]
- 家族が立てる無神経な音にイライラが募る
こっちは拷問のような苦痛なんだぞ
- 338 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 10:55:18.92 ID:5vabAMCc]
- 半年くらいソラナックスを頓服で飲んでて凄い助かってた。
だがこのすれなどの離脱症状や副作用のことを知り、自分の意思で飲む回数減らして今はもうソラナックス飲まなくても大丈夫なとこまでこれたよ。
辛い期間は3ヶ月くらいかな。
今はハルシオンだけ寝る前に1錠飲んでるけど、ソラナックス飲んでたときのような絶望感や離脱症状は感じない。
- 339 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 11:01:50.47 ID:ER3aDy5f]
- >>338
飲んだ期間が短かったからな。普通は３ヶ月ぐらいじゃ離脱は完了しないよ。
- 340 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 11:07:21.14 ID:ER3aDy5f]
- >>335
歯肉炎にはGUAM だったっけ？（ガム）とか言うウガイ薬
それが意外と効いたよ。
口の中はしばらく荒れるから歯磨きは辛いけど頑張った方が良いよ。
２週間目はまだ辛い時期だよね。急激断薬なのかな？それだとかなり
辛いかもだね。でも自分も急激に断薬したけどどうにか離脱できたよ。
時間はかかるけど酷く辛い時期は１ヶ月から３ヶ月、それを越えると
辛いけれどどーにか生活できるぐらいになる。
ベンゾは止めないと結局は後だともっと断薬は難しくなるから
どうにか乗り越えて欲しい。
- 341 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 11:40:13.00 ID:5vabAMCc]
- 338ですが、ハルシオンだけでも離脱症状出るのかな？
今のところ大丈夫だけど、いずれハルシオンもやめたいと思ってる。
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 11:44:33.42 ID:2mfjIPVX]
- >>341
出ると思うよ
やめるなら早いほうがいい
- 343 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 11:54:28.49 ID:Lw/myda0]
- 薬漬けから減薬開始して３ヶ月。 コンスタン０４を１日二回、レンドルミンを断薬開始したが、寝つけるのに、二、三時間で目覚め、朝５時まで寝れない地獄、 やっと五時間眠れ、 主治医にも覚悟するように言われていたが本当にやばい。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 14:01:01.29 ID:fVadwHp5]
- この不安感何かちょがうと思ったら、絶望感ってやつだったんだ
( ´,_ゝ`)んふぅふぅ～、ふふ～ふ～♪
- 345 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 14:24:12.17 ID:5vabAMCc]
- ハルシオンだけでもソラナックスの離脱症状みたいなこと起きるのか。。。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 15:18:43.48 ID:7bVH0NHB]
- >>345
同じベンゾ系だからね。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 16:39:33.48 ID://cB/WOb]
- ワイパ減薬4日目。
だるいが多分蒸し暑いせい。
今日も精神的には安定してる。
質問だが、減薬断薬を主治医に話してる人居る？
この前の診察で、メジャーを復活させたいと主治医が言ってたが、飲む気無いな
通ってる病院で血液検査はされた事無いから秘密裏に進める予定だけど。
- 348 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 18:43:20.14 ID:TkZTOWg5]
- 読売新聞の医療サイトyomiDr. 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」抗不安・睡眠薬依存（５） 薬ばらまき睡眠キャンペーン？（2012年7月10日）
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=61539
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 19:41:46.19 ID:OYFuYpso]
- >>347
話さない
今は安定してるんだから減らさなくていいと言われる
すぐ薬増やすくせに減らしたがらないから言っても無駄
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 19:44:53.06 ID:NWFdADcd]
- >>347
担当医に離脱症状伝えたら
「薬少なくて眠れていないせいだね」
減薬所か増やされそうになったよ
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 20:00:41.57 ID:gllRLjIc]
- 簡単に薬減らして体調よくなったら精神科医が儲かりませんもん
患者を札束としか思ってない
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 20:06:56.42 ID:6Pyi8TZO]
- >>337
俺も音がすごく気になる。薬のせいだったのか。
確かに飲む前はこんな事はなかったな。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 20:28:03.97 ID:7bVH0NHB]
- >>347
俺は「断薬前提に減らしていくから長半減期型のに変えてくれ」と言って
変えてもらったので(セルシン希望がメイラックスになっちゃったが)
主治医は知っている。
ま、その日から医者には行ってないわけだけどね。その時もらった薬を
消費しきる前に断薬できたので。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 21:04:03.66 ID://cB/WOb]
- そっかー。
障害年金貰ってる糖質の私にはちょっと難しいなぁ。
まぁ、貰っても飲む気無いけど。
デイケア仲間にもそういう人居るし、まぁ良いかな
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 23:56:31.23 ID:DQOoUK1I]
- 3年間ロヒ2mgと銀ハルを飲んでいたのだが
一ヶ月でロヒ1.5mgまで減薬できた
思ったよりも順調だけどこっから先が辛いのかな～
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 23:57:09.94 ID:DQOoUK1I]
- ロヒ0.75mgの間違い
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 00:27:14.67 ID:2lSwrrzq]
- ところで、テンプレの半減期が長いものに切り替えるっつーのは間違いでしょ
結局は半減期短いものを連続投与、或いは徐放剤で投与するのと一緒だし
ハルシオンみたいに極端に短いのは別としても
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 00:51:01.62 ID:lmKVGgry]
- >>357
君はアシュトンさんに喧嘩売っとんのかって話だ。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 01:30:16.88 ID:FnTXo8LF]
- アシュトン公開まだー
- 360 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 06:50:55.97 ID:TOeslDyL]
- >>355
飲んでた半量までは離脱が殆ど出ないよ。
出るのはこれから後半。
- 361 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 08:52:20.32 ID:pkE5tOYr]
- 俺の場合、心臓神経症だが、内科では治療法がないし、薬もない。
いろんな検査しても異常なししか帰ってこない。軽減させるのは精神安定剤しかない。
皮肉なことに、実際に一番効くのは精神安定剤ではなく、睡眠薬のロヒプノールが最も効く。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 09:00:33.69 ID:v5b+jbIf]
- >>361
安定剤が効かなくなって、眠剤を安定剤として使う人はよくいる
危険だけど
- 363 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 09:16:05.11 ID:hqN0ux3l]
- 朝が一番地獄だ… 不安感 イライラ 体だるくて動きたくない、午前中は布団にこもる… この体のだるさと息苦しい感じは薬減らす前はなかった。
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 09:25:33.66 ID:v5b+jbIf]
- 午前中は辛いね
夕方くらいにやっと楽になる
寝起きの不安感、違和感は耐え難い
- 365 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 10:31:24.38 ID:Q2oirsro]
- ベンゾの死神と出会えたかい？
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 12:28:41.59 ID:3JbTEo95]
- >>348
佐藤さんもベンゾの被害に遭ったのかな。
そうでもないとここまで熱心に“お国が認めているクスリ”を
得にもならないのに取り上げて掘り下げてはくれないよね。
いろんな圧力も凄そうだけど屈しないでがんばってほしい。
- 367 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 13:25:20.78 ID:hqN0ux3l]
- 減薬してから仕事も休みがちになって、だるくて、イライラして、 不安感や絶望的な感じ、友達にもイライラする… １人でいたほうが楽だ。 断薬したら地獄だな…
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 13:39:26.82 ID:OlxBJQh4]
- ソースが読売って時点でサイエントロジー系団体と同じ雰囲気しか感じない
- 369 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 14:37:39.14 ID:hoz+h0sJ]
- アシュトンマニュアル(日本語版近日公開予定) ってまだ公開されてないの？
いつ公開されるんだろう
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 15:10:54.46 ID:gV+7Xwvr]
- 翻訳版は英語と日本語ペラペラの医者がチェック入れなきゃ公開しねーって
アシュトンさん言ってたみたいだけどその辺クリアしたんかな
- 371 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 15:18:09.34 ID:9/JqidM9]
- レンドルミンでも副作用でますか
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 15:25:25.07 ID:lmKVGgry]
- >>371
レンドルミンはデパスと一緒の系統だからベンゾと同じようなもん。
ちなみに離脱症状と副作用は同じではないよ。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 16:24:03.24 ID:mzn37FTR]
- ところでマイスリーはどうなの
- 374 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 16:26:48.45 ID:UhdSi5JE]
- 373 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2012/07/14(土) 16:24:03.24 ID:mzn37FTR
ところでマイスリーはどうなの
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 16:52:51.40 ID:HxovTl5N]
- >>373
せめてこのスレ内で抽出か検索くらいしようよ
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 16:57:27.59 ID:TisQq53L]
- >>373
マイスリーは非ベンゾだけど
作用は同じようなもの
当然、離脱症状もある
- 377 名前：優しい名無しさん [2012/07/14(土) 17:50:24.43 ID:Vvs4gzpx]
- >>368
読売は国益重視の良いメディアだと思うけどな。
日本人のことを本気で心配している。
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 20:16:46.34 ID:6mAcqk/K]
- 依存症や副作用の経過観察を怠っている医者は
医療内容が不適切である。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 21:46:05.48 ID:UFR8xQuQ]
- 82歳の
おばあちゃんが
不安症と診断されて安定剤が処方されたようなんだけど…
心配だな
今はボケてもいないし、自分でなんでもできるんだけど
これきっかけに変なことにならなきゃいいけど
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 22:00:27.89 ID:gB6Cs1Ma]
- >>379
読売新聞の記事みせて2週間で止めさせるんだ
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/14(土) 22:07:51.86 ID:rKG/Tdxp]
- 所詮誤身売りだから過度に期待しないほうが。
しんぶんを絶対視的に信じる年代が存在するからそいつらを煽動するのには都合のいいメディアだけどな。
今の若者は新聞見てないだろ。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 01:24:53.91 ID:yhfTyaMD]
- おばあちゃんに電話しようかどうか迷う…
うちの親は安定剤とか飲んだこと無いんだけど
他の内科の病気は結構してて
薬飲んで健康を保ってるとこあるから
精神科の薬も安全だと信じてしまってるんだよな…
でも半分ニートのような私がどうこういってかき回さないほうがいいとも思うし
不安症のおばあちゃんに「その薬、副作用怖いんだよ。やめたほうがいいよ。」って
言うのもなんか可哀想だ
私はなんにも言わないほうがいいんだ…うん
他人の心配よりも自分の心配しろと言われそうだ
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 03:05:06.51 ID:kaUrP5UT]
- >>382
副作用酷いから、本当に辛い時だけにして。
控え目に飲んでと伝えては？
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 03:05:44.00 ID:Rm8eQha4]
- うちの親父なんか団塊世代で新聞を盲信してるから記事見せたら簡単だけどな。
2週間で効果消失で依存だけが残る薬（だから欧米では禁止されてる）って飲みたいと思うか？
俺だって知ってりゃ飲まなかったよ
実際その通りになっちゃったし
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 05:57:28.99 ID:G2O+ereM]
- お婆ちゃんにも新聞の切り抜き送って、こういうの有るからチュイしといたほうがいい予定どで良いんじゃ無い。
薬止めて症状のほうが強くでてアレからほどなく死んだじゃ夢見悪過ぎるし。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 07:18:13.16 ID:43me4St4]
- 断薬して離脱症状が又変化した。
耳鳴り、目眩、吐き気、舌の痺れ、下痢
今まで無かった症状
日々離脱症状が変化するよ
- 387 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 08:15:08.43 ID:fceudXjT]
- ベンゾ処方する時にせめて、連続で飲まずに辛い時にだけ飲んでくださいね。
・・と言ってくれるだけで随分違うと思うんだよね。
連続で飲んでしまうと止める時が苦しくなる場合が有りますから・・とか。
これだけの離脱症状が有る薬が何の注意もされずに処方されていることに
驚くよね。
何か企みでも有るのか（日本国民の陰でね）と勘ぐってしまう。
高嶋政伸も薬漬けみたいだね。
薬が無いとイライラが酷いらしいし記憶がショッチュウ飛んでるらしいよ。
この薬飲んだら止めるのが大変で俳優人生も今後もどうなることか？
どうにか止めるように忠告したい気分だよね。
知らずに飲んで人生破綻して行く人沢山いると思う。
- 388 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 08:21:13.66 ID:fceudXjT]
- ＞不安症のおばあちゃんに「その薬、副作用怖いんだよ。やめたほうがいいよ。」って
言うのもなんか可哀想だ
まあね８２と言う歳なので耐性が付いて薬が効かなくなる前に寿命が来る
可能性有るから、それはそれで良いのかもしれないけどね。
ただ おばーさんが倒れた時に本人が何も言えなくても酷い離脱症状に
襲われて苦しんでいる場合も有るわけで、その時にどう安らかにさせて
あげられるか？が大変かもしれない。最後の最後までベンゾの安定剤は
意識が無くても飲ませてあげられたら良いけど。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 09:07:34.60 ID:4Dy0Qw0B]
- これを読むと
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201203/524134.html
アモバン（7.5mg-15mg、ゾビコン等）をルネスタ（2mg-4mg、フルナイト等）に変えれば
休薬時に離脱症状がでないということなのかな？
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 09:08:43.47 ID:ymx3KOnO]
- ベンゾ規制絶対反対！
- 391 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 09:13:36.90 ID:fceudXjT]
- >>389
アモバンからルネスタに変えても離脱は出ると思うよ。
殆ど両方ともベンゾに似たようなものなんだから。
- 392 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 09:15:13.41 ID:fceudXjT]
- ↑つまり止める時には同じで離脱症状は出るって意味ね。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 09:29:51.99 ID:4Dy0Qw0B]
- >>391
ありがとう。
ほろ酔い気分と似たような感じで入眠できるから気に入ってたんだ。
デパス（エチラーム等）や酒より体にマシと考えていたんだが・・・
このスレ読むと怖くなってきた。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 12:58:18.33 ID:1qzwvN8f]
- デパス3mg7ヶ月 離脱7ヶ月
デパス3mg2週間 離脱6日
2日目～3分の1経過するまでが鬼門だった。
やめる時に漢方使うのありだと思った、少し楽な気がした。
薬やめたら思考が悪い方向に行き始めた
飲んだら楽になるけど効かなくなる。
やめる時は地獄・・・。
副作用なければこんな合う薬ないんだけどなぁ。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 13:14:33.10 ID:NHVXIw/X]
- ワイパ減薬５日目
今日はちょっと胸がモヤモヤするような軽い不安が出たかな。
けど、これくらいどうって事無いかな。
今はもう治まってる。
特に今の所辛いという程の事は無いみたい。
- 396 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 16:25:05.80 ID:Su2TrYX7]
- ベンゾ規制絶対賛成！
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 16:43:16.89 ID:/1gt38zS]
- 薬害被害者への補償が先だ！
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 16:45:13.67 ID:uuwmu87u]
- >>393
効いてるうちにやめといた方がいいよ
マジで
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 16:53:17.73 ID:+eldHemH]
- 見た感じ、ろくに代替手段も提示出来てない時点で、ただの基地外スレ？
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 16:54:45.41 ID:NHVXIw/X]
- 代替しても、それにも中毒性がある事が発見されるのがいつものパターン
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 17:03:50.17 ID:T1bAOVwU]
- >>399
原発反対するなら代案をよこせとゴネてる人みたいだね
もともと、必要ないのに処方された人が大半じゃないのかな？
不眠じゃないのにウツだから睡眠導入剤
不安じゃないのにウツだから精神安定剤とか
私にはどれも全然必要ないものだった
「気持ちを楽にする薬です」という説明しかなく騙された感じ
- 402 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 17:08:32.59 ID:IaD6mJxA]
- 離脱症状がツライ 薬かえてけれと何度も言ったが変えてくれないし増やしてもくれない
- 403 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 17:17:08.22 ID:S/70mStX]
- ベンゾ以外の薬で、セディール（アザピローネ系）などの薬あるが、
あまり効果ないって言うし、安全性が高いとは限らない。
仮に安全性が高かったとしても、効かなければ意味がない。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 17:20:26.42 ID:G2O+ereM]
- 原発は節電すれば実は必要ない。
大工場とかは自前で発電所建てて使えばいいだけ。製鉄所なんかは自前で発電してr操業してるんだし。
最近は家庭でも太陽パネル付けたり、瓦斯のコジェ寝付いてる新築住宅増えてる。
ガチの鬱薬飲んでるけどかなり終わってるよ。
ベンゾ系の眠れる薬とか不安を抑える薬程度で治せて良かったね。
- 405 名前：優しい名無しさん [2012/07/15(日) 17:50:48.02 ID:2F0JFvcJ]
- 真実党 前原誠司
toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1341840867/
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 18:04:39.73 ID:sBw+1OQV]
- 代替手段はある。ただ離脱症状に効く薬がない。
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 19:07:46.63 ID:bWm7DA9Z]
- 島田紳助も大量に精神安定剤飲んでたみたいだけどどうだろう？
離脱で苦しんでるのかな？
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 19:50:49.88 ID:ZJWG2GMw]
- >>407
暴力事件なんかの攻撃性は薬の副作用だったのかも。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 22:36:10.19 ID:UddrHmG/]
- ジムの電磁波でやられた
外出たら抜けるだろと思ってたら、次第に息苦しくなって脈飛んで胸も苦しくて体中ビリビリしだしてヤバくて避難
結局デパス3/4飲んでしまった
最初は本当に厳しい条件下で発作だったのに、いつの間に過敏に反応するようになってしまったんだ…
マジでこれ離脱なの？
ここ一年酷いんだがまさかの放射能じゃないよなぁ
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 22:44:30.65 ID:csbr0wv3]
- ジムの電磁波って何だ？
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 22:53:58.17 ID:csbr0wv3]
- 腕がずっとひねったみたいな痛さがあるんだけど
これも離脱症状？
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 23:30:50.79 ID:UddrHmG/]
- >>410
変電所の近くにスポーツジムのビルがあって、元々フロアの電磁場が強かったとこに、めちゃめちゃ電磁波出すマシンを設置したから、入っただけでOA環境並みにキツい
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 00:20:33.82 ID:L9WT7U+S]
- 電磁波とかw
さすがメンヘル板だね
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 01:51:51.05 ID:R8+sFYrO]
- 電磁波も知らないとか頭悪すぎw
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 01:59:29.04 ID:OgGhB67f]
- 元々電磁波には弱くて、発作の強力なトリガーになってるから割と真面目に影響受けなくなる方法があれば知りたい
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 02:07:24.10 ID:KyxUe5nQ]
- よくわからんけどそんなジム行くなよ・・
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 02:19:29.29 ID:dBLsPl/y]
- 全身をアルミ箔で巻いてアースに落としといたほうがいいレベルだな。
ちなみにワンセグとか受診出来たり、携帯繋がる所は電磁波飛んでるからな。
ぐぐればワンセグ見れないとか携帯繋がらない所とか探し出せると思うからそういう所で一生生活すると安心かもな。
変電所の近くとか、送電鉄塔の近くには住むもんじゃないなとは思うけどな。
東電の寮とか社宅とか役員の住所とか調べたら、どういう所が電磁波少ないか理解出来るはず。
あと東京タワーが見えるマンソンとか、スカイツリーが見えるマンソンとかも放送電波浴びまくりであんまりよろしくはないよ。
マンソンの上に携帯のアンテナとかが断ってる場合とかも有るね。
- 418 名前：55 mailto:sage [2012/07/16(月) 03:13:59.51 ID:ZaYGW44S]
- 電磁波：目で見えれば「光」肌で感じれば「熱」
取り敢えず分かりやすい所から言えばそんなところ、、、
- 419 名前：55 mailto:sage [2012/07/16(月) 03:17:45.37 ID:ZaYGW44S]
- 書き忘れました。
という訳で、ベンゾの離脱とは無関係だと思います。
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 07:15:26.45 ID:KHS+/fdW]
- >>417
うち、東京タワーもスカイツリーも見えるんですが。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 07:58:36.10 ID:CwupT9xX]
- 電磁波は普通感じないっしょ？
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 08:10:20.43 ID:CsPyHKRU]
- >>391
そうなんだ、アモバンも離脱症状あるのか
がっかりした
いったいどの睡眠剤を服用したらいいんだろ
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 10:58:11.38 ID:GQxBoOgU]
- メジャーは遅発性ジスキネジア等の後遺症が怖いとよく言われてるけど
そうなるのは確率的には低いんだよね？
ベンゾやめるのきつい。
もしメジャーに移行してらくになれるなら、もうそうしたい。
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:11:17.60 ID:P5n9hb4p]
- >>422
自分、統合失調症でアモバン飲まないと入眠できません。。。
眠気はあっても、睡眠薬なしでは眠りに落ちることができない。。。
それに、長時間起きてると、病気が再発してしまい。。。
どうしても騒ぎを起こしてしまう。。。
睡眠薬をやめたくても、再発→入院を恐れて
やめることができない。。。
脳が疲れすぎると、どうしても、病気が出てしまう。。。
>>423
ベンゾは狂いまくりながらも、やめれたよ。。。
自分は、ベンゾで普通じゃない幻覚がひどくなって
発狂死しそうだったんで、無理やりやめた。。。
メジャーも、ベンゾ以上の副作用あるよ。。。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:20:17.67 ID:P5n9hb4p]
- 眠らなくても死なないと思って開き直って
睡眠薬やめたら
結局、病気の症状がひどくなってしまい。。。
ほんと、駄目だわ。。。
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:20:57.84 ID:GQxBoOgU]
- >>424
すごいなあ、やめられたんだね。
メジャーは以前レボトミンを朝昼夕に飲んでて
今は就寝前にコントミンを飲んでるの。
レボトミンを飲んでた時は怠さ等の副作用があったけど、
やめる時、ベンゾみたいにはつらくなかった。
ベンゾはまだ断薬出来てないけど、減薬の段階でもうきつい。
耐えるしかないのかなあ…
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:37:46.31 ID:P5n9hb4p]
- >>426
すごくないよ。。。
ベンゾやめて、しばらくは寝なくてもいいって思って生活してたんだけど。。。
幻聴と会話するのを家族に聞かれたり。。。
いろんな騒ぎ起こして。。。
結局、アモバンにシフトしただけだった。。。
（約1年半くらいは、睡眠薬なしで頑張ったけど。。。）
>>426
自分、ベンゾは数種類、かなりの量を飲んでたのに完全に止められたから
止められると思う
確かに、減薬してる期間は
ベンゾを止められないんじゃないかと思う不安もあって
神経がすり減った。。。
わけのわからない不安と怯えで狂いそうだったよ
「助けて、助けて」ってうめきながら、布団に横になってたよ。。。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:43:19.79 ID:P5n9hb4p]
- なんで、こんな得体の知れない病気になったんだろう。。。
明らかに体と脳にとって毒と思える物質を一生取り続けるのってゾっとするよね。。。
放射能汚染されたご飯を毎日、食べ続けないといけないような気分だよ
ベンゾの離脱じゃなけど
ほんと苦しい。。。
自分からは、逃げ出せないし。。。
神様は、どうして自分の生命を止めるスイッチをつけてくれなかったんだろう。。。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:43:31.47 ID:GQxBoOgU]
- >>427
大変だったんだね。
私もなんとかやめたい。
でもつい飲んでしまう。
何年か前にやめた事があったんだけど、
その時はとくに離脱症状的なものは無かったんだ。
それなのに今回は駄目。どうしてなんだろう。
同じベンゾでも、薬の種類によって違うのかな？
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:46:08.79 ID:OgGhB67f]
- >>416
本当にw
やめたら行動範囲が広がっていいかも
>>417
詳しくサンクス
裸足で土踏んだりしてるけどアルミ箔いいな
幸いワンセグ家で入らないw 近所のアマチュア無線は難だけど
高圧線から離れた部屋で寝たら夜間の発作は起きなくなったぜ
海のそばとかで暮らしたいなぁ
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:50:04.10 ID:R8+sFYrO]
- つか起きたら若干眼圧高くてビビった
早急にやめないと
離脱含め発作は怖いから飲んじゃうけど飲まなくても落ち着くんだよな
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:51:03.36 ID:P5n9hb4p]
- >>429
睡眠薬なしでは、確かに眠れないけど
アモバンをカッターで、1/4に切って
1/4で、一応、眠れるんだよね。。。
睡眠薬に、ものすごく依存してて（睡眠薬を飲んで、毎日、熟睡すれば、変な病気も治って信じてた。。。）
数種類の睡眠薬をMAXまで飲んでた頃は、逆に、耐性がひどくついてしまい。。。
睡眠薬を大目に飲んでも、効かなくなってしまってた。。。
それを考えると、今の状態はマシだと思う
アモバンは、一応、脳の動きを止めてくれるから、眠りに落ちることができる
もう一押しで眠りに落ちるのを、ちょっと助けてくれてる感じだよ。。。
脳の動きも止めてくれるし、やっぱり、飲まないと無理っぽい。。。
脳の動きが止まらないと、ほんと苦しい時あるから。。。
自分の脳が勝手に動いて、ほんと苦しくて、うめいてしまう。。。
これが時間差できた離脱なのか？
病気のせいなのか？わからない。。。
病気じゃない気持ちになる時も多いけど。。。
この病気は、「自分は病気じゃない」ってことを言うと、悪くなった！って判断されるし
ほんと、なんかの悪意を感じる時あるよ。。。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 11:53:18.81 ID:P5n9hb4p]
- >>430
パソコンも電磁波出るよね？
自分も、パソコン2時間くらいすると
しんどくなって、半日くらい横になっていないと苦しいけど。。。
脳の使い過ぎかと思ってた
知り合いが脳腫瘍あって、電磁波のでる家電製品とかすべて病的に避けてるから
電磁波？ってやっぱり、脳に悪影響するのかな？
放射能も目に見えないけど、めちゃくちゃ悪影響
電磁波は？
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 12:03:08.43 ID:P5n9hb4p]
- >>429
たぶん、このスレ見ると
「ベンゾを止められなかったらどうしよう。。。」っていう不安も強化されてしまってるから
心が過敏に反応してしまって、離脱症状を意識して落ち込む感じで苦しむのかな？
自分も不安になって、いろいろ見たり
落ち込んだり
前、話しは違うけど
閉鎖病棟から開放病棟に移る時
同じ部屋の患者から
「開放病棟は、これこれこういう人がいて、人の物を盗んだり
嫌がらせをするから大変だったよ」って毎日のように聞かされてたから
開放病棟に移った時、閉鎖から開放に移った喜びより
不安と恐怖でいっぱいだった
あまりにもそういうストレスがひどくて。。。
幻臭まで出てしまい。。。（たぶん、生まれて初めて）
発狂しそうだったよ。。。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 12:07:32.46 ID:P5n9hb4p]
- もう、この病気になってから
1年間平穏無事に過ごせたことないから
ほんと、駄目だわ。。。
ベンゾを断薬すれば、何かが解決するくらいに信じてたけど
世の中で、「キチガイ」って認定されてる統合失調症って
ほんと何もかもが駄目なのかな。。。
いろいろと努力してきたけど。。。
もう、心が折れそう。。。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 12:27:45.93 ID:ZaYGW44S]
- >>433
光も熱も目や肌で体感しているなら、それら全ても電磁波ですよ、、、
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 12:33:03.71 ID:P5n9hb4p]
- >>436
太陽も炎も、すべて悪いと？
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 12:38:07.58 ID:P5n9hb4p]
- 高校生の時、テレビをよく見るようになってから
確かに、病気が発病した感じだから
やっぱり、テレビも原因の一つだったのかな？
それと、電気毛布もそのくらいから使い出したよう気がする。。。
中学までは、勉強と部活に明け暮れて
テレビなんて、ほとんど見る余裕なかったから
いろいろと調子良かったのかもしれない
寒くても、電気毛布なんて使ってなかったし。。。
調子が良かったころと同じ生活をすれば、回復するかな
今、精神病増えて、自殺も多いのは
パソコンとか携帯とか電子レンジとか電気毛布とかクーラーとかが安くなって
普及しまくりで、それが原因なのかも。。。
- 439 名前：436 mailto:sage [2012/07/16(月) 12:40:02.48 ID:ZaYGW44S]
- >>437
つまり、波長が長過ぎたり短すぎると、身体に良くないのです。
それ以外はベンゾ系からの離脱と余関係が有るとは考え難い。
詳しくはスレ違いになるので各々で調べてみてください。
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 12:41:07.93 ID:P5n9hb4p]
- >>439
丁度よい、波長の物って何？
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 13:03:40.00 ID:P5n9hb4p]
- >>439
電磁波が人間の脳に、どう具体的に悪いのかを解説しているマトモなサイトがあったら教えてくれ
今、検索したけど
理解不可能なサイトばかり出てくる。。。
>>439お勧めのサイトがあったら
URLお願いします。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 13:07:59.98 ID:P5n9hb4p]
- とりあえず。。。
電磁波のことを言いまくると。。。
病気が悪化したと思われることだけは、よくわかった。。。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 13:26:31.95 ID:i9pUN2LA]
- 電磁波は別にスレ建てしてやったらどうですか
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 13:43:56.73 ID:qYs0QZys]
- >>442
電磁波は統合失調症の被害妄想だと思うよ
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 13:52:42.77 ID:P5n9hb4p]
- >>444
統合失調症だけど、電磁波もソウカ学会も特になんとも思わないよ
ごくたまには、そういうのもあるのかな？って思うけど
ダイソーはソウカ学会と関係あるらしいけど、普通に好きだし
電磁波も電子レンジと添い寝したりしなきゃいいんじゃないくらいに思ってる
昔テレビで送電線の真下に住んでた人が、白血病とか癌になったとか見たことあったから
真下は怖いなって思う程度だよ
調子悪いと、なにかのせいにして、それを避けまくりたい気持ちは自分もわかるけどね。。。
UFOなんていないとは思いながらも、変な光が空にあると、なんか見てしまうみたいな感じで。。。
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 13:59:12.53 ID:P5n9hb4p]
- >>443
パソコンを2時間くらいすると、すごく体調が悪くなってたから
脳の使い過ぎか？
もしかして、電磁波？って思ったりしてて
すいません。。。
ほんと、原因が無いのに体調が悪いと
離脱か？なんなのかわからなくて苦しんでます。。。
調子悪いと、テレビも見れないから
やっぱり、脳の疲れなのかな？
今日は、少し調子がいい
これが1日中続いて、1年続いてくれれば。。。
体調がいい日は、完治した気分になってしまう。。。
そして、いつも裏切られてしまう。。。
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:19:58.94 ID:8/j6DlcX]
- 電磁波電磁波て、某宗教じゃあるまいし
電磁波なんか地球上のどこにいたって、機械なんか一つもないアフリカのサバンナにだってあるっつーのｗ
だって地球全体が地球から生じている電磁波に包まれているんだからｗ
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:24:04.86 ID:P5n9hb4p]
- >>447
そういえば、造船すると
作ってる期間が長すぎて
船が磁気を帯びるって聞いたことあるw
ほんと、磁石って電磁波でるよね
地球自体も磁石みたいなもんだしw
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:28:22.76 ID:OgGhB67f]
- >>438
＞今、精神病増えて、自殺も多いのは
パソコンとか携帯とか電子レンジとか電気毛布とかクーラーとかが安くなって
普及しまくりで、それが原因なのかも。。。
全く同意見だわ
病気どころか健康的な見方だと思うよ
つか、心配かけてスマンね
>>433
出るし体に吸収されるけど、家でポツンと短時間使う分には平気じゃね
塩風呂とか外出て地面に裸足で立つと割合早く抜けるよ
要は環境で、電力使ってるビルのなかでPCが何台もズラッと並んでたり、高圧線の下で使ったりすると磁場強くなる
電車の高架は1500Vで何ともないけど、その下に出力190kWの電車が入ってくるとグワッと強磁界が発生するのと同じ
携帯一日中使ってると次の日電車で発作とかあるけど、まぁ家電で発作ってのはあまりないな
電気毛布なんか50～70Wだから大したことない
- 450 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 14:30:43.70 ID:V0LS2xRP]
- >>429
ベンゾ依存は進むんだよ。飲んでまた止めてまた飲んだりすると
益々離脱が難しくなっていくよ。
ベンゾの依存がこれ以上酷くなる前になるべく早く止めるのが良いね。
- 451 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 14:34:12.93 ID:V0LS2xRP]
- アルコールも蓄積毒で一生に飲める量は決まっているらしい。
アルコールとベンゾは交差耐性が有るのだから、ほぼベンゾも似た
ようなものかも？だから休肝日などアルコールには意味がないらしい。
なのでベンゾも今まで飲んで来た蓄積量によって依存の程度や離脱
し易いか否か？後遺症の有無も決まって来るのかもな。あくまで推論だけど。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:35:12.20 ID:P5n9hb4p]
- >>447
パソコン捨てようかと、最近、本気で悩んでて安心したw
病気になると、塩抜き、砂糖抜き、油抜き、菜食主義みたいに
特定の食品を異常に避ける宗教みたいな感じに陥るよね。。。
普通のレベルを超えると、それも精神病だよね
生活が破たんするレベルの異常な潔癖症とかもいるそうだから
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:35:50.06 ID:R8+sFYrO]
- >>447-448
そうそう
自然な磁石のなかで動物の細胞にも±の極性があって、生体磁場が形成されてる
ところが電波の氾濫やおそらく地球の磁場の変動などで、自然本来の生体磁場が乱されて変調をきたすんだと思う
神経伝達も電気だからね
電磁波っつーとすぐ宗教だ何だって過敏に反応するほうが非科学的だしよほど宗教じみてるよねw
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:41:03.91 ID:P5n9hb4p]
- 実は、過去にペットボトルに磁石を貼って磁気水みたいなのを作って飲んだりw
ペットボトルに「愛」って、綺麗な字で書かれた字を水に見せて
翌日、それを飲んでたw
今、この板にいるくらいだから効果ゼロ。。。
健康雑誌には、騙されまくった。。。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:43:04.28 ID:OgGhB67f]
- 普通に体感で、深刻な発作起こすくらい具合悪くなるから避けてるだけで、感じない人はいいんじゃないの？
心配なら棄てりゃいいし、そうじゃなきゃ続けりゃいいし
ただ自分が安心したいから潔癖とか神経質みたいに人の話をすり替える必要はないよね
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:54:34.58 ID:8/j6DlcX]
- >>451
こらこら、適当なこと言うんじゃない
アルコールも薬もちゃんと分解されて体内から無くなるぞ
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 14:57:30.30 ID:P5n9hb4p]
- >>456
そうだよね
ビックリしたw
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 15:01:18.91 ID:qYs0QZys]
- >>456
アルコール分解酵素がない人は
アルコールが体内に溜まり続けると聞いたことあるよ
- 459 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 15:03:42.99 ID:ijUyi5kw]
- 79:優しい名無しさん :2012/07/15(日) 20:09:35.98 ID:k27M3gW6
>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c1.jpg
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- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 15:04:42.49 ID:P5n9hb4p]
- スレ違いでスマンけど
自分はとうしつでも、「ソウカが！」とか「電磁波が！」って
24時間×365日言い続けないから
どうしようもないほどの病気でもないよね？
ネットでのトウシツのイメージと、実際に入院してた子たちのトウシツのイメージがあまりに違うんで。。。
トウシツの子って、純粋と言うか？優しい子が多かった。。。
確かに、たまに交代でおかしくはなるけど。。。
youtubeとかでトウシツの人の動画とか見ると、あまりにもかけ離れてて
本音言うと、かなり戸惑ってる。。。
あれって、実際は演技か？やらせなの？
ソウカを叩く人＝キチガイにしたい
なんかの陰謀？
つまり、ソウカを叩けば＝即入院？
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 15:06:30.62 ID:P5n9hb4p]
- >>458
ない人は、いるらしいね
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 15:17:10.07 ID:8/j6DlcX]
- >>458
アセドアルデヒドのことなら、これを持ってない人がお酒飲んでも体内に溜まるわけじゃない
オシッコと一緒に出ていく
- 463 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 15:48:55.03 ID:AI6gZCZi]
- 電磁波攻撃は統合失調症の物理的被影響妄想だよ。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 16:14:31.47 ID:qYs0QZys]
- >>460
陰謀だと考えるのが統合失調症
統合失調症にも重症な人とそうじゃない人がいる
幻聴や妄想の区別がついてくるといいんだけどね
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 16:20:01.50 ID:qYs0QZys]
- >>462
ならいいんだけど、下戸の人はアルコールが溜まって一生抜けない
一定量溜まったら死に至るから酒を進めるなと昔言われた
- 466 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 17:23:41.29 ID:gcivs9RV]
- ソラナックス ４ヶ月 一日 0、4㎜ を一日三回。 もう飲んでるそばから離脱が起きて苦しくて仕方なかった。一気に断薬して、今２週間。やめた直後が一番苦しくて、それからは日に日に楽になっていく。
- 467 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 17:50:38.37 ID:V0LS2xRP]
- >>462
違うらしいよアルコールは蓄積毒らしいですよ ↓
＝＝＝
よく「週に1回程度の休肝日を作れば肝硬変にならない」と言いますが本当でしょうか。
これは大きな誤りです。酒と水銀は蓄積毒なのです。
一生のうちに摂取してもよいアルコールの許容量は、男性が500㎏、女性が250㎏。どれくらい飲めばこの量になるのでしょう。ワインは一本が750cc、アルコール度数は13％ですから、一本で約0．1kgのアルコールを含んでいます。日本酒の4合瓶、ビール大瓶3本も同じ量です。
この量を毎日飲むと13.7年で満了となってしまいます。それでも飲み続ければあっというまに肝硬変です。「飲むならグラス２杯」の適量を意識してほどほどにたしなむのが理想です。
- 468 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 17:54:04.44 ID:V0LS2xRP]
- 上のは医者が書いたブログに載ってた。
ameblo.jp/naguchan-club/entry-10816813607.html
- 469 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 18:44:38.22 ID:+TcPP2Ej]
- >>467
ベンゾは大丈夫？
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 18:53:54.04 ID:c5Rqs0Sn]
- >>467
まずアセドアルデヒドについて調べておいで
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 19:00:50.00 ID:c5Rqs0Sn]
- ああ、その前に代謝について調べたほうがいいね
もしアルコールが代謝されず蓄積するなら、人間は汗をかかないし垢もでないことになるよｗ
- 472 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 20:53:02.38 ID:AI6gZCZi]
- ベンゾも原発も安全だって昔は言ってたな・・・。
- 473 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 22:21:13.87 ID:AI6gZCZi]
- www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/21kusuribako.htm
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 22:48:11.17 ID:OgGhB67f]
- ID:AI6gZCZiみたいに、
電磁波って言葉にだけ反応して、攻撃だの宗教だの妄想だの騒ぎ立てる糖質って、年寄りとか昔の人に多いよね
いまは普通に感じるよ～体に悪いよねって人のが多いよ
大体、人ごみとかエレベーターとか他の条件と変わらないのに、電磁波って出しただけでヒステリックに叩く攻撃厨が湧くのはおかしな話
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 22:52:47.05 ID:R8+sFYrO]
- ちげーよ
下戸は意外にアルコールの分解は早いけど、アセトアルデヒドの分解酵素が不活性だから、
普通はアルコール→酔う(血中にアルコール)→二日酔い(血中にアセトアルデヒド)なんだが
下戸はアルコール→(速攻で分解)→二日酔い状態(血中にアセトアルデヒド)になって、アセトアルデヒドが留まる時間も長い
飲んでも酔わないけどなかなか抜けないのはそのせい
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 22:59:08.32 ID:z+MECC7o]
- ベッ…ベンゾの話しに戻りませんか？
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 23:07:37.31 ID:gM635rwt]
- アシュトン公開されないから減薬ぜんぜん捗らないよ
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 23:07:50.21 ID:qYs0QZys]
- >>474
感じない人にはわからない
それが本当に電磁波なのか、メンタル的なものか
電磁波を測るガウスメーターなるものがあるから
電磁波を感じた時に測ってみたらどうだろう？
それで数値が高ければ自分が正しかったという証明になるし
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 02:59:29.46 ID:ME5DglTZ]
- デパス1.0mmをほぼ毎日1錠服用して約10年。断薬を40時間前に開始。気が狂いそうな離脱症状が2～3時間前から軽減され出した。このまま離脱出来るのだろうか？
たった2日程度で離脱症状が収まるなんて甘い考えは禁物か。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 03:19:09.72 ID:ME5DglTZ]
- mmではなくmg ですね。
すみません。
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 07:48:43.24 ID:YGRaHZ5e]
- いまねー
兄弟に殺されかけて
今まで断薬してたんだけど
マイスリーとゼストロミンと酒飲んだ♪
あー‥意識がうつろになよならは
だれか助かてよ‥
なんかい苦しくもばいいの、
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 08:29:17.51 ID:dEurNStm]
- >>481ヽ(・ω・o)ﾖﾁﾖﾁ
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 09:48:34.77 ID:YGRaHZ5e]
- >>482さん
ヨチヨチありがと
でも中途半端な優しさならやめてよ
首痛いよ‥ナイフの切り傷が血が凄い。髪の毛にくっついて取れない。
ああこほまや死ぬんだな
シートなはじめてオシッコもらした
- 484 名前：優しい名無しさん [2012/07/17(火) 10:09:44.85 ID:ugy4pCS4]
- >>483
本当に殺されかけてるじゃないの！
早く救急車呼んだ方がいいよ
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 10:09:54.58 ID:5RFue4dd]
- >>464
かなり後から、もしかすると「アレは、幻聴だったかも？」みたいな感じでもOKなのかな？
その時は確信を持って聞こえてて
かなり後になって自分を疑いだすみたいな
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 10:16:30.51 ID:5RFue4dd]
- >>483
場所がわかって近くなら（車で2時間圏内なら）
家族に車出してもらって、助けに行けるよ
大丈夫かい？
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 10:56:03.88 ID:cF6DG5Jg]
- 抗不安作用はデパスやロヒよりもマイスリーが1番効くんだけど、そういう人いますかね
極度の緊張症なので、事前にマイスリーを飲んで落ち着かせてます
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 12:21:04.46 ID:AOrn2tdZ]
- >>486
構ってちゃんなんだからほっとけよ
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 13:52:47.55 ID:OgW5yZKO]
- 断薬半年だけどリラックスできない
絶えず心臓ドクドク
極度の臆病になってしまった
車のスピードが怖くて流れに乗れない
もとは飛ばすタイプだったのに
絶叫マシーンなんか乗ったら心臓飛び出すんじゃないか
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 15:15:51.42 ID:QXZVdsAd]
- >>485
いいと思う
ネガティブな声や思考は疑ってみた方がいいね
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 15:19:03.93 ID:pthl1/Fz]
- >>479
できたらどうなったか報告聞きたいです。
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 15:32:30.51 ID:ME5DglTZ]
- >>491
気が狂いそうな状態からは脱出してますが、劇的な改善には至ってません。
私の場合は筋肉のこわばり、手足の痛み、発汗、不眠が主な離脱症状です。
本当は減薬をゆっくり進めるつもりが勢いで。
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 16:19:25.35 ID:pthl1/Fz]
- >>492
ありがとうございます、寝れれば寝てる間は少し楽なんですが、不眠は辛いですね。長期飲んでた方から離脱症状聞いた事がないので参考になります、離脱はどの期間の方でも二日目付近がピークなんですね、辛いでしょうが応援してます。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 16:53:19.39 ID:ME5DglTZ]
- 今日は症状に殆ど変化無く挫折しそうです。
朝から食事もとれてません。
なので、もう少し様子を見て減薬に戻すかを思案中です。
情けない…。
禁煙は一発で決めたのに。
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 17:08:18.77 ID:ME5DglTZ]
- 報告です。
挫けました。
たった今、耐え切れずにデパス0.5服用しました。
ゆっくり減薬で仕切り直しです。
あ～強敵ですわ。
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 19:18:12.04 ID:TYQbmuib]
- 私も仕切りなおしになってしまった。ちなみに>>238なのだけど
数日前から目がおかしくって充血してるし痛いしちょっと尋常じゃないので
連休明けも今日病院に行って顔半分に吹き出物・片目だけ症状のあって、
片側だけリンパ腺も腫れていたと説明したらヘルペスですねと言われた。
あまり眠れてなかったし、薬減らしていて緊張状態で外出していてストレスや疲労が溜まっていたので
まあ当然仕方ない。が、入院ですと言われて発作がでて頓服1錠、そのまま血液検査などに回され
体がガクガク震えちゃってすでにお昼で看護婦さんに迷惑かけていると思うと居た堪れなくて追加で1錠。
ここ最近発作もなく頓服無しで過ごせてたから悔しいけど、体にこれだけ症状が出るってことは
無理していたってことなのでまずは夏が苦手なので体力つけて
もう少し焦らずもっともっとペース落として減薬していくよ。
長くなったけど、離脱症状だけじゃなく疲労やストレスにも注意してね。暑いしさ。
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 20:07:14.55 ID:kb9DqQIl]
- 苦しい時や発作の時に飲むのはいいんじゃね
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 20:35:29.61 ID:QXZVdsAd]
- >>497
離脱中に飲んだらまた戻っちゃうよ
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 21:29:02.95 ID:kb9DqQIl]
- 元々の病気はどうするのでか？
ベンゾ系以外の抗不安剤で対処するのですか？
また半年間デパスを飲まずにいて、体調悪い時に0.5を飲んだ場合、それまで半年間はなかったことになり離脱症状は長引くのでしょうか？
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 22:29:52.19 ID:QXZVdsAd]
- >>499
慢性不安な人？
私は海外サプリなどで対応してくつもり
なかったことにはならないけど、またぶり返して離脱も長引く
- 501 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 01:28:11.85 ID:JQTQuMSi]
- >>487
俺もマイスリー飲むと不安が吹き飛んで高揚感が得られる
その分後から不安定な波が来てる感じがするんですけどね
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 05:03:59.84 ID:KzPLPG9k]
- 減薬してたのに新しい仕事への不安で元に戻してしまったよ…情けなくて死にたい。
酒も大量に飲んでるし交差作用半端も怖い。
まじで人生オワタ＼(^o^)／
- 503 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 05:49:39.30 ID:vepcv0kL]
- 服用2年で1年かけて減薬し断薬後1ヶ月経った。
断薬中からあった半端のない身体の症状は8割減になった。
しかし、身体の症状が辛すぎて、あまり気にしなかった不安感でまくり。ちょっとしたことで緊張しまくり。じっとしているとソワソワ。
不安になったり、ソワソワしたりする原因は特にない。
でも、身体症状が減って楽になった。どうなるのかと思ったよ。
- 504 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 05:56:00.47 ID:vepcv0kL]
- 断薬中からあった→減薬中からあった
以前のように普通に働けない。もう、立派な障害者だと思う。
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 06:07:50.25 ID:r2BvwjWg]
- >>503
もうちょっとすればもっと楽になるかと！
可能であれば今は栄養とってゆったりとしてください
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 06:40:17.20 ID:uO6di9wM]
- みんなでナイアシン飲もうぜー(^o^)ﾉ
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 07:42:39.02 ID:dv0mA+DE]
- ロヒプノール3年→レンドルミン4年(計7年)
メイラックス10年以上、デパス頓服、ワイパックス頓服。
鬱だと思っていたけれど、離脱症状で苦しんでいたのか
- 508 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 07:54:14.92 ID:ZU8+UykM]
- 断薬中なんだけど、ベンゾじゃないブロバリンなら飲んでも問題ない？
寝れないもんでさ。
- 509 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 08:06:43.48 ID:wRr8XHIN]
- ブロバリンは一ヶ月で耐性つくよ。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 10:24:42.14 ID:vDoeRh0p]
- >>499
私の場合、漢方薬に切り替えました、他のどの薬もベンゾと似たり寄ったりで離脱はもっとひどいのもありましたし、良い代替え案はあまりないかと思うのですが。元の病気によると思います。皆さん断薬後どうされたか気になります。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 10:34:55.41 ID:vDoeRh0p]
- >>508
ブロバリンはすぐ耐性ついたり依存になったり、禁断症状がでるとまた辛いので、やめた方がいいと思います。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 10:58:24.63 ID:2ISVYwcR]
- >>510
漢方薬で症状が緩和されていますか？
- 513 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 11:41:11.80 ID:vepcv0kL]
- >>505
ありがとうございます。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 11:41:33.59 ID:igMWG6VJ]
- >>510
私も漢方の併用考えてる。
でも、漢方にするなら病院変えなきゃだ…
月4000円は痛い。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 13:00:54.10 ID:E2pwPN37]
- ワイパ減薬9日目
今日は朝薬を飲むのを忘れたが、まったくもって何も問題ないようである。
最近ダルいのはあるが、離脱でなく夏ばてっぽい。
「精神科は今日も、やりたい放題」をぼちぼち読んでいる。
その本からするとワイパはベンゾジアゼピンの中では比較的抜きやすいみたい。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 13:07:55.25 ID:vDoeRh0p]
- >>512
私の場合は元の病気用に薬をだしてもらっています、効果は多少楽になる感じで決定的ではないですがないよりあったほうが楽です。
>>514
漢方薬に切り替える時、病院も変えました
確かに高いです！
- 517 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 13:20:43.59 ID:U5fbGlnt]
- この離脱症状と鬱ってやっぱ似てるのか
離脱だったらいつか治るかな・・・
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 13:28:09.41 ID:igMWG6VJ]
- >>517
自分の体験では、かなり似てるかと
今までの経験でいきなり絶望感、焦燥感や不安感がドバッと出るのは薬やめてから数週間後が多かった……
いい加減な性格だから、症状がよくなると薬飲むのサボってそのまま断薬とかしてたんだよね。
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 13:41:35.55 ID:2ISVYwcR]
- >>516
>効果は多少楽になる感じで決定的ではないですがないよりあったほうが楽です。
説明ありがとうございました。
- 520 名前：優しい名無しさん [2012/07/18(水) 13:58:26.73 ID:U5fbGlnt]
- >>518
健忘はありましたか？
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 14:29:59.06 ID:KBAQVvLj]
- このスレ見てたら怖くなってきた・・・
デパス飲んでるんですが、離脱もあるだろうし
飲まないと寝られないし、癌になるとか・・・もう人間ってなんでこんなに
面倒くさいんだろう・・・
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 14:59:03.85 ID:xcLgaGl8]
- 毎食後のデパス1mgを0.5mgに変更したら離脱きますかね？
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 15:18:42.97 ID:JSIzYJo1]
- >>522
それは人それぞれなのでなんとも。
夕食後のを減らすと早期覚醒するかもね。
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 15:43:23.06 ID:KBAQVvLj]
- 早期覚醒？
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 15:45:14.43 ID:JSIzYJo1]
- >>524
夜中に目が覚めてしまうこと。
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 15:50:47.35 ID:KBAQVvLj]
- >>525
ああ、なるほど・・・それもつらいですよね。
私はデパスと、胃炎系の薬を一緒に飲んでるんですが
なんか脳の裏のあたりがフワーっとして、頭が働かなくなっている感じがします。
これもかなりやばいでしょうか・・・
タケプロンとかラビンとかアノレキシノンとか・・・
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 16:21:05.29 ID:JSIzYJo1]
- >>526
頭が働かなくなるのはデパスの作用でしょう。
ベンゾ系(デパスも近い仲間)なんてみんな似たようなもんでしょ。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 16:38:29.14 ID:KBAQVvLj]
- >>527
有難うございます。
このまま半減期？が過ぎて、飲まなかったら
こういう感じもなくなるのかなぁ・・
薬のこういう現象はかなりきつい
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 17:16:33.72 ID:NxFectHM]
- 俺は朝起きたときが鬱MAXなので、起きたらまずデパス1錠
そして少しボーっとして、よろよろと起き上がって出勤の支度をする
もうダメなんだ、ベンゾ無いと生きていけない
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 17:22:26.64 ID:JSIzYJo1]
- >>528
ベンゾは脳を強制的に休ませるような薬なので飲まなければその作用はなくなりますが、
離脱症状は多かれ少なかれ出ますな。ま、どの程度飲んできたかによるんだけれど。
>>529
このスレは離脱を成功させたい人が集まるスレなんだけど。
朝一は薬の血中濃度が一番低い時間なので鬱maxと思っている症状は
ただの離脱症状の可能性大。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 17:23:45.76 ID:JSIzYJo1]
- あまり言及されてないけれど、医者ってさ、体格や性別を意識して処方しないよね。
なので、体重の軽い女性の方が耐性や依存などが早く出る傾向にあると思う。
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 17:27:57.86 ID:JSIzYJo1]
- 抗不安・睡眠薬依存（６） 睡眠キャンペーン被害者の苦悩
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=61814
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 17:38:26.68 ID:KBAQVvLj]
- >>530
自分は夜に0.5mgを一錠飲んでました
飲まなくてもいいかなって思う日もあったけど、
最近どっと落ち込むことがあって眠れなくなったので、結局毎日飲んでます。
離脱が怖い・・・
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 17:43:39.99 ID:JSIzYJo1]
- >>533
飲み続けてもしんどい事態を先送りにするだけでそのしんどい事態は
先送りにすればするほど深刻になっていくので早めに離脱に向けて
努力した方があなたのためかと。離脱症状は減薬のやり方次第で軽くできます。
このスレ見つけたあなたはまだラッキーな方です。
知らないままどんどん酷くなっていく人の方が圧倒的に多いと思う。
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 18:10:13.43 ID:KBAQVvLj]
- >>534
詳しく有難うございます。
土曜日に初めて処方されて、やく5.6粒飲んだかんじですが
以前別の薬で(パキシルなど)離脱症状で苦しんだので・・・
はやめにゆっくり減らしていきたいと思います。
デパスもただの眠りやすくするだけの薬だと思ってた・・・
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 18:34:16.82 ID:d8s6s1p+]
- >>534
減薬による断薬に成功された方ですか?
そうであれば体験談などを書き込んで下されば助かります。
成功談が1番の心の支えになります。
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 18:34:39.22 ID:JSIzYJo1]
- >>535
まだその程度ですか。じゃぁさっさと止めても問題無いのでは。
さすがに5～6粒程度で耐性がつくようなもんでは無いと思います。
私も半年くらいは平気で減らせたりしてました。
ベンゾ系の眠りは「眠り」ではなく「気絶」と言われてるくらい
正常な眠りではないので飲まないで済む人は飲んだらいけません。
何とか工夫しましょう。サプリメント程度にするのがよいかと。
私も断薬直後なので眠れなくなっちゃいましたが、サプリメントで
しのいでいます。無茶な飲み方はしてませんが、とりあえず5時間
くらいは寝れてるのでやっていけてます。
サプリ板を参考に。睡眠に効くサプリ総合スレってのはないんだけど。
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 18:41:01.82 ID:JSIzYJo1]
- >>536
私は断薬してから2週間程度なのだけど、減薬始めてから断薬まで5週間でした。
なので、楽な部類だった思います。
離脱症状自体は全然耐えられるレベルですが、感じなくなるのはまだ当分先かな。
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:07:04.47 ID:KBAQVvLj]
- >>537
詳しく有難うございます。
自分はまだ飲まないで寝るということをしてないので、
飲まないで済んでいるというわけではないので
でもまだむかし味わった、うつの症状と比べたら軽い方などで
早めに止めたほうがいいかなと心配になってました。
もし今日飲まずに眠れずまた苦しくなったら飲んで
徐々に減らしていきたいと思います。
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:26:03.53 ID:JSIzYJo1]
- >>539
飲まないで済むというのはそういう意味で書いたのではないです。
ベンゾは眠れない程度で飲むようなものでは絶対にないと言うことです。
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:34:56.93 ID:d8s6s1p+]
- >>538
有難うございます。
成功された方の話は本当に貴重ですね。
希望が持てますから。
個人差があるとは思いますが頑張ります。
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:39:34.10 ID:KBAQVvLj]
- >>540
すみません、そういう意味でしたか・・・
自分は眠れなくなって睡眠不足になって
鼓動が異常に早くなってしまい、このまま止まっちゃうんじゃないかというくらいの
ところまで行ったので、病院に行ったらもらいました。
なのでまたあの状態にならないか様子を見ながら、離脱していきたいと思います。
何度もレス有難うございます。
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:45:29.51 ID:1H2mvAwX]
- >>538
気をつけて。3～4週間過ぎたあたりからガクっとくるらしい。
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:47:07.21 ID:1H2mvAwX]
- >>520
健忘らしい健忘はなかったと思います。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 19:50:39.17 ID:vDoeRh0p]
- >>535
私もパキシルからこちらに移ったんですけどパキシルの離脱とは違う辛さでした。ベンゾら早くやめた方がいいですね！はじめたばかりでやめられるなんてラッキーな人ですね！
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 20:02:02.04 ID:KBAQVvLj]
- >>545
そうなんですね・・・
軽いと聞いたのですが、やっぱり辛いものがあるんですね。デパスも・・・
はじめは本当に助けられたけど、やっぱり依存や離脱は怖いからはやくやめたい・・・
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 20:12:29.87 ID:rYTSuC1E]
- >>543
もう少しで断薬3週間になる
こっ怖い…
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 20:17:47.43 ID:JSIzYJo1]
- >>542
そうですか。眠れない程度じゃなかったんですね。
ま、でも、耐性できてしまったら苦労するのわかりきっているので
とにかく早く別の方法を探すことです。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 20:20:33.44 ID:JSIzYJo1]
- >>543
ありがとう。ま、でもそういう例は実際あるんだろうけど、単に目立ってるだけだと思ってます。
確かに症状の強さに波があるのは実感してますが。
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 20:24:07.72 ID:d8s6s1p+]
- >>547
断薬してから今までの離脱症状は？
今まで何もなければおそらく大丈夫ですよ。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:05:59.71 ID:rYTSuC1E]
- >>550
離脱症状は断薬3日くらいで、脚が震えて階段上がれないのと、耳が篭る。
頭の後ろがザワザワして目の焦点が合わない。思ってる事を言葉にすると違う言葉になる。冷や汗かきまくり。
横になっても足がドクドクする。
酷い下痢。
そんな感じです…
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:23:20.59 ID:UiNHcI5y]
- >>551
それ以上は酷くならないと思うよ
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/18(水) 21:30:30.69 ID:wcwSGYm4]
- >>532
おっちゃん(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
- 554 名前：優しい名無しさん [2012/07/19(木) 00:09:22.04 ID:OWB19QTp]
- 奇妙な不安定な感覚でしんどかったけどベンゾを飲んだら一気に落ち着いた
やはり長期服用の薬害やら離脱症状で精神的に変になってるのかな
健康な状態に戻りたい
- 555 名前：優しい名無しさん [2012/07/19(木) 00:15:26.34 ID:OWB19QTp]
- アシュトンマニュアル遅いですね
いつなんだろう
- 556 名前：優しい名無しさん [2012/07/19(木) 00:20:05.75 ID:OWB19QTp]
- まったく薬害がなく、耐性も付かず、処方上限もない安定剤なんていつか作られないかな
- 557 名前：優しい名無しさん [2012/07/19(木) 01:02:26.96 ID:JgjMLL26]
- コンスタン減薬から断薬したらどうなるのか考えたら怖くてたまらない
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 03:27:58.33 ID:/v80RU2+]
- アシュトン先生は公開する気があるのか疑問
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 06:32:31.79 ID:OgIqljdi]
- 日本だけ出版するからみんな買ってね。で印税収入がっぽりなんてのはあり得そうだけどね。
翻訳すると翻訳したものにも著作権が発生するからねえ。
日本人は規定とかマニュアル好きが多いと思うけど期待しすぎなんじゃないのとは感じる。
料理のレシピと同じで、割りと適当でお好みで調節の要素が大きいと思うよ。依存の条件は人それぞれなんだし。
効き目を感じられる薬剤ほど依存性は強く成ると思うから、永遠に出て来ないと思うなあ。
酒飲めば楽に成るから、アルコール依存から抜け出せないのと全く同じ構図。
飲めば楽に成るベンゾを体が知ってるから、少しでも楽に成ろうと脳が求めてしまう訳で。
飲食物の飽きが来て消費が落ちる様に、耐性付いたら寮減らせばいいと思うけど普通はもっと効き目を求めて増やしてしまって上限まで加速してしまうからねえ。
一錠で効かないなら２錠飲んじゃえ的な。
- 560 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/19(木) 08:45:46.63 ID:0SGHRkK0]
- 4年飲んでた睡眠薬を断薬してもうすぐ三ヶ月になります。
最初の二日間は完徹、その後一週間は一日置きに三時間ほど寝れるだけ。
10日を過ぎた頃から毎日4時間くらい寝れるようになって
その後今までぶり返しもなく５～６時間は寝れるようになりました。
といっても一時間半おきに目が覚めます、でも気にしてないです。
もともと、うつとか不安障害とかじゃないので、
寝れないこと以外の精神的、身体的症状もなかったです。
ここ読んでていつも思うけど、まず離脱ありき、じゃなくて、
元々の不安をなくす、あるいは性格を少しでも前向きにすることが
離脱の最低条件だと思いますけどね。
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 09:00:49.32 ID:Dt3tU6zx]
- 5日くらい飲んでたデパス0.5mgを、昨日は飲まずに寝ました。
朝はかなりモヤモヤして気持ち悪いです・・・
無職状態なので、根本的な悩みが消えない限り
これはなくならないだろうけど・・・
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 11:07:35.98 ID:nScMJKGh]
- 寝起きの気分の悪さは異常
周りに空気がないかような発狂しそうな不安定さ
以前のようにスッキリ目覚めたい
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 11:29:33.80 ID:Dt3tU6zx]
- 色々焦ってしまったりして最悪ですよね・・・
ホントただ寝て、何も考えずに起きてるだけで幸せだったんだと気付かされます
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 11:49:43.45 ID:nScMJKGh]
- 良くなってきてるんだけどね
不安とソワソワが辛いよ
貧乏ゆすりが止まらない
外は不安が大きくてすぐ疲れる
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 12:12:37.75 ID:Dt3tU6zx]
- 自分もやる前から不安だらけで、ネガティブになって
何もせずにそわそわしてるだけです・・・
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 12:54:05.12 ID:xmfwhWi8]
- ロヒプノール2mg二年飲んでる
大丈夫かね
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 15:24:42.57 ID:jKS8VXyA]
- >>560
自分も睡眠薬断薬してもうすぐ３週間経とうとしています。
中途覚醒が一日何度か起きるけど、気にしないのは大事ですね。
気にしているうちは心配で飲んでしまっていました。
あとベンゾは飲んでいても動いているときはやはり離脱症状が出ずらい気がします。
動けずに家などでじっとしているしかないときは気がそらせず、辛いです。
最近軽いバイトを始めてそう感じています。
休みの日のほうが辛かったりするんです。
習慣的に動ける機会があると大分楽です。
そうしているうちに減らせたらいいんだけどな。
まずは睡眠安定させてからベンゾの減薬に入りたいと思います。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 15:24:43.35 ID:Dt3tU6zx]
- なんか睡眠不足なのか、食事が足りてないのか・・・
薬のせいなのか、脳がまじでやばい気がする・・・
デパスと胃炎の薬飲んでるけど
頭の裏がフワーっとして、起きてるのに意識が別のところにある感じ・・・
痴呆とかになりそうで怖い
- 569 名前：優しい名無しさん [2012/07/19(木) 15:31:01.33 ID:U3Wy8C9b]
- MRさ～ん！
離脱症状に効くクスリまだ～？
- 570 名前：優しい名無しさん [2012/07/19(木) 15:32:05.65 ID:w9m+yt3P]
- 当たらないですよ。
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 15:41:36.80 ID:Ut9br3NB]
- >>566
多分大丈夫じゃ無いと思います。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 15:44:40.99 ID:dpB3ts33]
- >>568
早いとこ薬へらしていったほうがいいですよ。
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 15:46:56.84 ID:xmfwhWi8]
- >>571
まじで
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 15:49:19.67 ID:dpB3ts33]
- ベンゾ続けてもいい事ないですよ、最初のうちは楽だけど最後は副作用しかでなくなる。やめにくいし身体ボロボロになります。
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 16:27:27.98 ID:xmfwhWi8]
- でもないと寝れない
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 16:31:15.93 ID:nScMJKGh]
- >>575
飲む前は眠れてた時期があるのでは？
不眠の原因がなくなれば眠れるようになるよ
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 18:11:54.74 ID:Ut9br3NB]
- >>575
耐性出来て依存しちゃうと飲まなければ眠れなくなります。
更に進むと飲んでも眠れなくなるので服用量が増えていくわけです。
離脱を成就するためには眠れなくなるのはある程度覚悟する必要があります。
不眠を含む離脱症状をできるだけ減らすためにゆっくりとした減薬が推奨されているのです。
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 18:17:43.85 ID:Hx8l1HGB]
- 頭皮がぞわぞわする。
目眩、立ちくらみ、手足の痺れ。
歩くのもつらい。
貧血とかで倒れる手前の症状に似てる。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 20:49:32.90 ID:71wLUzTF]
- コンスタンやめるの超つらかった
0.4mg*3~4錠/dayを2年半服用し、それから3年間かけてやめることができた
あと半錠(0.2mg)がなかなかやめられなかったよ
でも不眠症が残ってしまっているから、失敗なのかもしれない
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 21:30:11.32 ID:YPsUbkaI]
- 初めは、いろいろ考えてしまって寝付きが悪い程度だったのに
薬がないと眠れなくなり、薬を飲んでも眠れなくなり、薬を増やしたり強いのに変えたり
それでも中途覚醒しながら4時間くらいしか眠れないくなる
体が疲れてないから眠れないかと思い、運動してみるけど効果なし
誰かが言ってた眠る前に強い光を見ないようにしても効果なし
離脱して半年、今は普通に8時間＋昼寝2時間寝れてます
パソコンしながら寝落ちもします、強い光云々は何だったんでしょうかね
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 21:38:38.62 ID:Hx8l1HGB]
- スレチかも＆長文ごめんなさい。
どなかた教えてください。
アルコールを断つとベンゾ離脱と同じような症状がでたりしますか？
ベンゾは１日３回、お酒は週５～６で飲んでいました。
最近お酒をあまり受け付けなくなって飲酒量が減っていました。
昨夜からは一滴も飲んでいません。
ベンゾはずっと服用しているのですが、
>>578の症状がずっと続いています。
常用量依存なのでしょうか？
昨日からほぼ一日中ベッドの上で過ごしています。
週末から仕事に行かなくてはならないのですが、これでは無理そうです。
現在アモキサン、デパス、パキシル、アナフラニール、コントミン、レンドルミン、頓服でレキソタンを処方されています。
デパスがきれると色々な症状が出ていたので、今回の不調もおそらくデパスが関係していると思うのですが
デパスは3mg/day服用していてこれ以上増やせません。
もうお酒はやめたいです。
どうしたらいいのでしょうか？
レキソタンで凌げるでしょうか？
減薬しようと思いデパスを減らしたりしていたのですが、それがまずかったのでしょうか
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:05:19.16 ID:YPsUbkaI]
- >>581
アルコール＋ベンゾでODした状態になってますね
アルコールでベンゾの威力が倍増されるので、規定量以上飲んだのと同じことになります
そこまでいくと仕事しながらでは難しいかもしれませんが
一旦離脱症状が殆ど出ない程度服用して、そこから徐々に減らしていくしかないと思います
可能であれば、休職して減薬していくことをお勧めします
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:07:52.41 ID:Ut9br3NB]
- >>581
アルコールはベンゾとクロス耐性があるので
止めたことで離脱症状が出たんでしょうな。
デパス減らしたのも当然影響あると思うよ。
しかしベンゾの仲間だけで3種類ですか。酷い医者にかかってますな。
時間は掛かると思うけどゆっくり減薬していくしかないですな。
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:24:56.66 ID:Hx8l1HGB]
- >>582
今日はデパスを3mg服用したのですが症状が治まりません。
これ以上薬に依存したくないのですが、症状がつらいのでこれからレキソタンを服用します…。
>>583
ということは、お酒を飲めば楽になれるのでしょうか？
(受け付けなくなったし、そうでなくてもやめるつもりなのてすが)
離脱症状がこんなにつらいものとは思っていませんでした。
風邪のような症状もあったので最初はそれを疑いましたが違ったみたいです。
お二人ともレスありがとうございました。
どうにか過ごしてみようと思います。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:29:24.05 ID:Ut9br3NB]
- >>584
アルコール飲むのはお奨めしないが、飲めば一時的には多少楽になるんでないの。
って俺は下戸だからよくわからん。
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:37:37.81 ID:YPsUbkaI]
- >>584
アルコールは絶対ダメですよ
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 22:56:05.21 ID:Dt3tU6zx]
- >>572
そうします・・・だんだんなくても眠れるようになってきたので・・・
有難うございます
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/19(木) 23:09:26.57 ID:NbPpeZSe]
- 炎天下や運動時は平気なのに、精神的に緊張してドキドキしたらちょっと心臓苦しくなった
薬で体弱ってんのかな…
それとも断続的な小発作のストレスや心労かな
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 00:18:08.56 ID:vB9p+wD9]
- >>588
今までそういう経験がなければ、薬の影響だと思う。
- 590 名前：優しい名無しさん [2012/07/20(金) 00:21:07.26 ID:AlRyf18O]
- いくらベンゾが危険だからって、セディールみたいに
（アザピローネ系）効かなかったら服用しても無駄なだけ。
- 591 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/20(金) 09:04:04.54 ID:Gp4tKFLD]
- >>567
睡眠薬の減薬が一番難しいと言われます。
睡眠に対するこだわりをなくすことが難しいのでしょうね。
中途覚醒については医師にも、レム睡眠からノンレム睡眠に移行する際に
一旦目が覚めてしまう事はあまり気にしなくていい、といわれました。
あとおっしゃる通り、昼間気にせずにいられる時間があるのはとても良い事だと思います。
気持ちも安定していない、不安でしょうがない状態の中で
ただ悪い薬だから止めなきゃ止めなきゃと思うと、頭の中が、
本当はありもしない離脱症状でいっぱいになってしまい、余計自分を追い込みます。
まずは薬で安定している状態が、離脱のスタートラインだと思うんです。
567さんは、自分を取り戻しながらゆっくり減らして行こう、と思ってみえる時点で
もう精神的な離脱は半ば成功されているのではないかと思いますよ。
>>580
同じくです、あれはなんだったんでしょうね。
寝る前、恐くてモーツァルトしか聞けなかった私も、
今は自分の好きな音楽聞きながら寝れるので嬉しいです。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 11:40:00.94 ID:1N3DTqQi]
- 昨日は全く眠れずに、ぎゃくにいつもより多く飲んでしまった・・・ホント最悪だ
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 12:06:17.79 ID:8QPcUSIe BE:595149034-PLT(12018)]
- sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
ひさびさにカフェインとったら調子悪くなった
あ
ああ
あ
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 12:08:20.78 ID:8QPcUSIe]
- あBeログアウトしてなかった・
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 12:15:35.20 ID:o3nUOVaf]
- 今日もベンゾと戦いましょう！
うつとの戦いがいつのまにかベンゾとの戦いになってしまった
うつより辛いベンゾの離脱症状
- 596 名前：優しい名無しさん [2012/07/20(金) 12:41:45.36 ID:rkILq0Le]
- 「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 12:55:43.13 ID:o3nUOVaf]
- >>596の人とMRさ～んと難攻不落の離脱スレの人
ログみるとかなり昔からいるけど離脱できたのかしら？
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 13:54:41.49 ID:3NEDqxsx]
- そういえば離脱できた人も何人かいるんだよね。私はデパス離脱できたよ！鬱も元に戻ったけど。
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 15:31:59.86 ID:twrZuaiY]
- レスリンって代替薬になりそうじゃね？
次回処方をお願いしてもらおう
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 15:53:33.25 ID:3NEDqxsx]
- レスリンもそうだけど個体差があるから、合えばいいけど、代替えとしては難しいんじゃないかなって思う。報告まってます！
- 601 名前：567 mailto:sage [2012/07/20(金) 17:18:48.69 ID:QkJelzii]
- >>591
睡眠薬に関しては精神的離脱は少し出来たかなというかんじです。
まだ気は抜けないですけど。
抗不安薬（ベンゾ）はまだ飲んでいるのですが、
そちらはかなり精神的依存をしていると思います。
薬がないとバイトはできないと思っています。
実際量も少し増えているので。
少し悩ましいですが、バイトに慣れた頃様子を見て、減薬に取り組みたいです。
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 19:21:00.67 ID:4U1xbBq0]
- ブロチゾラム0.25mgとセロクエル1日最大200mgを処方されて約3ヶ月飲んできたけど、
自殺願望が酷くなったり鼻が効かなくなったり（おかげで季節感がない）全体的に
感情の起伏がなくなったりとヤヴァイ感じになってきた。
薬は比較的軽い方らしいし実際効き目もそんなになかったにも関わらず、数ヶ月の服用で
こんなになるとは思わなかった。
断薬決意し昨日何も飲まなかったら朝6時まで寝れず中途覚醒を繰り返し結局3時間しか眠れず。
今日精神科医に相談してとりあえずセロクエル半分にして一週間、そこで大丈夫そうなら
さらに半分にした方が良いって言われたけど、正直もう0.01mgも体に入れたくないわ……。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:08:48.33 ID:Bhe4YlLG]
- >>1
アシュトンマニュアル(日本語版近日公開予定)
ttp://www.benzo.org.uk/manual/
コレいつ公開するの？
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 20:45:08.68 ID:h2QK8jbo]
- >>603
新聞記事では7月という話だったんだけど、状況はよくわかりません。
- 605 名前：優しい名無しさん [2012/07/20(金) 20:52:08.69 ID:IibUULXu]
- ベンゾジアゼピンと逆の作用する薬があれば
その反作用で離脱症状が治らないか？
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 21:05:45.08 ID:I1DW9m64]
- 逆の作用ってなに？
GABAを脳内に送り込む薬ではなく
脳内のGABA分泌を促進してくれる薬があればね
- 607 名前：優しい名無しさん [2012/07/20(金) 21:09:00.69 ID:/D+bRsc8]
- >>605
フルマゼニルがあるよ。離脱症状バリバリになるだけだと思われ。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 21:36:02.77 ID:U9/Zb4Mt]
- ベンゾは偽GABAだからGABAそのものを取ったらどうかな
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 22:20:04.20 ID:7iC0J82O]
- 薬を物色してるうちはダメだな
いいカモだ
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 23:17:02.71 ID:I1DW9m64]
- GABAのサプリも効果ないとか
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 23:26:42.79 ID:NwlXN2aD]
- 「カッコ－の巣の中で」ってブログ消えているんだけど、ブログ主のマキさんの消息知っている人いる？どうしちゃったんだろう？
- 612 名前：優しい名無しさん [2012/07/21(土) 01:16:57.90 ID:jzB+Q3G8]
- >>581
デパスやベンゾ飲んでる＋アルコールではベンゾＯＤしてるのと同じ
状態だったのがアルコール止めたからベンゾが減った状態になって
常用量（つまりデパスのマックス)飲んでも離脱が出て来る常用量依存の
症状が出てる状態になってる。それ以上ベンゾ（デパスや他の薬）増やしても
また効かなくなると離脱症状が出て来るよ。そうなったら薬が減った状態に
慣れるつまり減薬して行って、最終は薬飲まなくても離脱症状が出なくなるまで
自分の脳のリハビリを頑張るしかないと思うよ。
そこまでアルコールとベンゾ漬けになってたから離脱は簡単にいくかどうかは
わからないけど、そのまま行っても破滅しか先は無いよ。
ベンゾいくら飲んでも離脱が収まらなくなるとかね。いつかラムネになるよ。
減薬頑張るしかないかな？
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 01:19:21.69 ID:itmkP59D]
- >>605
そんな簡単な方法があればアシュトンマニュアルなどは存在しないわな。
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 05:04:16.22 ID:qwytALEf]
- 前スレでちょっとカマをかけてみた者だが、即リアクションが帰ってきたので報告まで
貴重な資料をありがとう厚労大臣さん。いやーそれにしても、便所の書き込み恐るべし
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 08:35:40.18 ID:LsAZga0j]
- 止めて一年だが脳が壊れてきた
昨日から人生初の幸福感と激しい目眩でずっと笑ってる
何なんだこれ
何も飲んでないし、酒も飲んでないのに
死ぬのが怖くない楽しみだ
なんぞこれぐるぐる回る
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 08:56:25.14 ID:2H+YGrKK]
- >>615
なんでも離脱症状と決め付けず、
人間なんだから普通に病気にもなるんだから病院行け。できれば内科。
この季節はベンゾ服用有無に関係なく自律神経失調しやすいんだから。
病院がどうしてもいやなら鍼灸とかで体調回復はかれ。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 09:07:39.03 ID:2H+YGrKK]
- 連投失礼します。
かくいう自分も猛烈なめまいが先週から始まって、ＭＲＩまでとられたけど
単なる自律神経失調症ってことになったので、鍼灸に通い始め、
脳天にハリ、足のツメに灸で熱さに絶叫、即刻めまい消失。参考にならんとは思うがお大事に。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 10:25:35.32 ID:LsAZga0j]
- >>616-617
ありがとう。
自律神経がやられてるような感じではある。
体が燃えるように熱くなったり寒くなったりを繰り返すんだ。
病院行ってみるよー
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 11:18:17.76 ID:1dcgFhsf]
- >>614
くわしく
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 17:41:46.89 ID:1FMT/HWs]
- 5HTPとチロシン飲んだら心なしかよくなった気がする
- 621 名前：優しい名無しさん [2012/07/21(土) 18:49:37.87 ID:wZYR0qWZ]
- 米ぬかを飲むと良くなるっぽい
- 622 名前：優しい名無しさん [2012/07/21(土) 20:52:05.59 ID:pYhZX//G]
- 確かに離脱症状はあるでしょう。
しかし、
永遠に続くものではあるまいし、
- 623 名前：優しい名無しさん [2012/07/21(土) 21:14:59.31 ID:ELFrL3J0]
- 結局、自分一人で減薬を頑張るしかないのかな？
仕事しながら断薬まで行けた方いますか？
俺には不可能っぽいです。
- 624 名前：優しい名無しさん [2012/07/21(土) 21:23:37.21 ID:WuHOcwbY]
- 私も増やして減らしての繰り返しです
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 21:25:11.03 ID:itmkP59D]
- >>623
医者は頼りにならんからね。
俺は仕事しながらだけど、会社には事情を全部話した。
結構気を遣ってもらってる。
- 626 名前：優しい名無しさん [2012/07/21(土) 21:30:01.03 ID:sGgTDUTk]
- 逆の作用をするのはカフェインでしょう
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 21:39:10.19 ID:4Az2tlBO]
- >>622
そう、永遠に続くものではない
だが日常生活に支障をきたす
離脱期間も長すぎる
これが問題なのだ
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 21:59:12.27 ID:dmS2njXB]
- 完全に断薬できたら、漢方かハーブティーに頼ろうかな……
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 01:23:53.91 ID:n5cP8LwO]
- 一年目は普通に消失しかけてたのに、なぜ震災以降ぶり返したのか？
・ストレスが増えた
・2年間窓の外に高圧線の部屋で寝ていた
・離脱
・被爆
さあどれ
- 630 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 01:31:37.15 ID:btPNHbVd]
- ﾚｷｿﾀﾝ一年、1日6mg±2mg増減、医者の承諾済。
７月から4mg/1日にへらして、先週から医者の指示でレキ断薬
次の日から悪夢、絶えず不安、身体中しびれてかゆい、…何も知らなかった。医者は何も言わん。
1mg飲んだら楽になったけど、もう飲まない。…ﾃﾞﾊﾟｽ、ﾏｲｽﾘｰは効きにくくなった。鬱よりキツイよう。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 02:03:38.67 ID:VSo10SPJ]
- >>623
前スレ読めればわかるけど仕事しながら断薬してる人いるよ
腕にひどく浮いてた血管がましになってきた気がする
減薬前から手を下げると血管がズックンズックンする時があったのに、
最近なくなってる事に気付いた
痩せ過ぎだった体も一度少し太ったから絞ったんだけど、体重同じなのに肉ついてる
減薬は８ヶ月前、断薬は４ヶ月前なんだけど、ここ２年くらい頭や首が暑くて足が冷える
２年程ひどくなってたアトピーと思ってた湿疹も副作用や離脱症状だったのかも？新しい皮膚科通ってるけど良くなって来た
血管、冷えのぼせ、湿疹など同じ方いませんか？
- 632 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 02:55:00.97 ID:Cvzjpeq4]
- >>623
レキソタン止められたよ。約1年間服用してで丁度1ヶ月前に止めた。
最初1週間は本当に苦しかったし、あとの期間も気をつけて歩かないと倒れそうだった。
なんとかなったよ。
- 633 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 02:59:06.59 ID:7YHFcSWs]
- 障害年金を需給したいので精神病になるノウハウを知りたい。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 03:51:11.99 ID:QPWM/QqJ]
- >>633
病院行けば君も精神病認定されるよ
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 04:41:30.75 ID:EDuxm81z]
- >>631
前より肉ついたのは失礼承知で言うが加齢のせい。冷えとか湿疹とかももともとの体質の疑いあり
薬抜けたから普通のひとなら気になることが気になるようになってきたんだよ。自分がそうだった
毎日吐いて飯食えないのに精神科の薬だけ飲んで仕事してて、最近その頃かかった総合病院のカルテに
当時胃潰瘍とかかれていたらしいが自分は全く覚えてなかった
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 06:18:34.22 ID:qo4Yy1lU]
- >>620
お、サプリも効果あるのかな
φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 10:27:37.53 ID:27tfKrIg]
- 身体を治すはずの医者に身体を壊された。
これは傷害罪だ。
- 638 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 10:42:36.93 ID:hDZQTRz1]
- 離脱症状の治療をしてる病院はあるの？
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 11:25:02.85 ID:SJhbUwG6]
- >>631
湿疹、痒み、血管浮き出る、温度の感じ方の異常、微熱が続く
などの症状があったよ
手の甲とか老人のように血管浮き出てた
全身痒い、特に手足が痒くて引っ掻きあとが赤く残ったりした
- 640 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 12:01:47.82 ID:J9UZmvLn]
- >>633
健康になれるなら一千万捨てても構わない、
健康になれるノウハウを売ってくれ。
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 13:04:22.97 ID:EDuxm81z]
- 何でもかんでも解離症状にしてどうするんだ 解離治療するとしても基本的にまたヤバい薬飲まされるだけだろ
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 13:39:08.66 ID:UWsi9FZN]
- >>638
減薬指導してくれる病院はあると思うが
ここの住人より知識はないだろうな
- 643 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 14:07:34.48 ID:g1GrDiZT]
- 離脱症状に苦しんでる人は日本全国で何人位いるのだろう？
ベンゾが原因だと分からず、さらに深みに嵌ってしまって薬漬けに
なってる人もかなりいると思われるな。
自殺しちゃった人も多いんじゃないかな？ベンゾのせいで・・・
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 14:59:15.56 ID:0frap2JG]
- >>643
医者はどんな薬なのかを全く説明しないしな。
知らない間に耐性出来ちゃう人は多いでしょうな。
- 645 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 15:10:34.08 ID:OTjHPV9K]
- 今日もお母さんが睡眠薬の依存になってそれを他の科の医者が減薬したら
病院（脳動脈瘤の）でも減薬の為に夜も一睡もせず点滴をはずして暴れまわって
しまうので縛り付けられてしまっているそうです。
脳動脈瘤だけでなく脳動脈瘤は手術によって取れたのに
睡眠薬の依存から逃れられなくその減薬の苦痛のために精神も荒廃して
何もしらない病院で拘束されてる・・・
何ていう残酷なことでしょう？お母さんご本人の苦痛や娘さんの苦痛を考えると
・・・耐えられなくて、その娘さんに思わずベンゾジアゾピンの睡眠薬依存
についてネットで調べて差し上げてください、お母様は減薬で酷い苦痛の中の
おられるのですから・・とお話してしまいました。
娘さんはちょっとキョトン！としてらっしゃいましたがネットで調べる・・と言ってくれました。
それぐらい この薬を飲んで他の病気になった時は大変だと思うのです。
本人も医者も家族も何も知らないままに他の病院で薬（ベンゾ）を減らされて離脱症状に苦しんでいる人も
沢山おられるのではないか？と思いました。
病気で無い人でも減らしたり断薬し離脱までもって行くのに長ければ１年や数年もかかる
難しい薬、まして老人や病人には減薬も断薬も無理なこんな薬は安易に処方すべきではないし、もし処方する場合には
その注意点を必ず！指導してから処方すべき薬だとつくづく思います。
- 646 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 15:10:39.41 ID:ZfDeoZ5h]
- 医者なんて患者の症状に合わせて薬出してるだけ。副作用や離脱症状の話なんて
一切しない。実際にあっても知らん顔。患者もあまり言わない、言えない。
その証拠に心療内科や精神科が訴えられたとか聞いたことない。
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 15:25:51.47 ID:6nUjhgSq]
- >>645
精神病患者にしっかり説明したら飲まなくなるからだと思うな
ただでさえ疑い深い人が多いから
それに依存させて病院に通わせるという理由もあるみたいだ
ネットで離脱について調べてもwikiかこのスレか個人ブログくらいしかヒットしないね
まだ一般的に広まってないのかね？
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 15:47:25.48 ID:zY8XKPYY]
- >>645
かーちゃんｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
登場人物がよくわからんけど
- 649 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 15:48:03.59 ID:OTjHPV9K]
- >>647
精神病患者？ ここの殆どは普通の人ですよ。
精神病患者ならメジャー飲んでるでしょ？
普通の人間だった、または軽い不眠だった、または軽い神経的疲れだった
または軽い神経症だった、または軽い肩こりだった・・人が今や酷い依存症
患者です。
- 650 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 15:53:03.79 ID:OTjHPV9K]
- >>648
ごめん お母さんが睡眠薬の依存症で脳動脈瘤の手術を受けられたのだけど
睡眠薬を入院で減らされたらしくて、それは暴れて当然な苦痛だと思う。
もしかすると手術の苦痛よりも減薬の苦痛の方が辛いんじゃないか？とさえ
思う。その状態で拘束されたら私なら気が狂ってしまうと思う。可哀想
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 15:59:20.50 ID:aSAVlXXl]
- >>650
お母さん＝とある女性
娘さん＝その女性の娘
>>650＝どういう立場？
いきなりお母さんがと書いてあると
>>650が娘の立場で自分の母親のことを書いてるように見える
最後まで読むと第三者の立場なのは理解できるけど、どういう立場？とﾓﾔﾓﾔする
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 16:01:19.50 ID:6nUjhgSq]
- >>649
なんで普通の人ってわかるんだよ？エスパーか？
文章読んだ感じじゃあんたも普通じゃないぜ
- 653 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 16:12:10.14 ID:OTjHPV9K]
- >>652 ←こんな ウマシカ相手にしたくないんでｗ バーイ(^^)/~~
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 16:41:20.98 ID:EDuxm81z]
- デパスすら飲んだことない普通の友達がいるけどそいつからしたら
レンドルミン飲んでただけで薬中扱いだよ。自分もマイナー飲んでないときはそんなの飲むやつは精神病と
思ってたし。普通のひとっていうのは一般的に肩こりなら運動や鎮痛剤や針やら湿布で乗り切るひとだよ
安易に危ない薬に手を出さないのが普通のひとさ
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 16:45:03.41 ID:nOvTLEE2]
- >>654
その通りだと
- 656 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 16:52:06.39 ID:OTjHPV9K]
- >安易に危ない薬に手を出さないのが普通のひとさ
危ない薬と知っていればね。知らないで注意もされずに処方する医者も問題
肩こりにでもデパスを簡単に出すのはどうしてなのか？デパスって肩こり薬か？
・・・初めてデパスを見た人はそう思って信じて飲みはじめる。
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 16:54:34.17 ID:W0jQ9Gpo]
- まあ、肩こりの人はメンヘル板に来ないっしょ
- 658 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 17:05:01.99 ID:OTjHPV9K]
- また ＜アンチ断薬＞アホ連が集まって来たかｗ ヤダヤダ・・バーイ(^^)/~~
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 17:05:34.84 ID:VSo10SPJ]
- >>635
あおりかな？明らかに薬で痩せてたし加齢のせいではないよ、もう絞ったしね
冬でも冷え性ではなかったので以前とは大違い
キレやすい性質もなくなったし、元々そうだったんでしょという人時々いるけど全然違うから
>>639
症状は治りましたか？期間など教えて下さい
- 660 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 17:06:54.33 ID:btPNHbVd]
- 医者に出された薬を、危ないと手を出さない人は少ない。症状がつらいから素直に飲む。だが、ほとんどの薬には副作用がある。まして依存性だの離脱症状なんて疑いもしない。
普通の人はメンヘル板こないっしょw
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 17:09:54.37 ID:W0jQ9Gpo]
- どこにアンチ断薬がいるのかわからない
変な人だな
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 17:17:09.44 ID:0frap2JG]
- >>660
俺なんて「おくすり110番」見て安心しちゃってたもん。
ググって一番最初に出てくるサイトに
「この系統の優れた特徴として「安全性が高い」ということがあげられます。」
なんてことが書いてあるんだぜ。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 17:30:45.48 ID:t2cX+UKU]
- >>662
あれバルビツール酸系やフェノバルビタールよりは「安全性が高い」って意味なんだよね。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 18:33:22.05 ID:Rw5wNujy]
- >>662
同じです(ﾉ_-｡)
- 665 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 19:26:57.77 ID:3s8QFvYb]
- >>662
俺も最初の頃は書いてあることみて心底安心しちゃってたわ。
- 666 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 20:53:54.26 ID:Z+MInYXN]
- 一週間に1ミリ一錠くらいしか飲んでないけど、効き目出ないのかな
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 22:06:58.03 ID:0frap2JG]
- >>666
ベンゾ系にもいろいろあるので。というか、このスレの趣旨わかってますか?
薬を止めたり止めようとしたりする人のためのスレですが。
- 668 名前：優しい名無しさん [2012/07/22(日) 22:20:12.77 ID:Z+MInYXN]
- すまん
メイラックススレに書こうとしてゴバクした
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 22:23:40.78 ID:n5cP8LwO]
- 4駅乗るのに一駅ずつ降りて電車4本乗った
今も混んでて3本見送った
元々電磁波は苦手だけど、デパスがより過敏にして発作に繋げてるってことないよな
最初の発作のあと一時消失してて、そのときは2時間くらいぶっ通しで乗ってたのに
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 22:27:02.49 ID:WeXLub8P]
- みなさんカルテとレセプトの開示をしておいてください。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 22:45:12.40 ID:SLbIewZL]
- >>670
マキちゃん？
>>647
俺はブログで離脱症状のこと書き始めてから、アクセス数が二倍に増えた。びっくり。
毎日、ベンゾジアゼピン、離脱症状といった検索語で来るよ。まあ、それだけ悩んでいる
人がいるってことだよね。
多分、ここの人も俺のブログに一度は来ていると思うが、情報量はないのでごめんなさい。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/22(日) 23:59:27.24 ID:/MBbfmco]
- アルコールでデパス流し込まないと仕事に行けない。馬鹿な事だとわかってるけどやめられない。どっちから、どうやって抜いたらいいのでしょうか…助けて…
- 673 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 00:12:44.77 ID:2N71ubgO]
- >>672
まずはアルコールじゃね？
今は仕事どころじゃ無いと思うけど
仕事止められないならまずはアルコールからか？
- 674 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 00:22:21.37 ID:2N71ubgO]
- アルコールはとにかく今後 絶対に飲んじゃ駄目！
アルコール依存ならオチョコ一杯飲んだだけでまたアル依存に逆戻り。
アルコールの禁断症状は期間は短いのでとにかく耐える！
それを超えたら飲みさえしなければ大丈夫（それがしかし難しいのだが）
ベンゾはアルコール依存の禁断症状が収まったらゆっくり少しずつ減薬
していく。まずはアルコールからだ、アル依存を自分で調べてみなよ。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 00:58:42.67 ID:EeOzENi+]
- 電車何本も見送って、4分のとこ1時間もかかって帰ってきた・・
明らかに駅や電車で具合悪くなるし、体感で強い電力が原因なのはわかるんだけど、
ここ１ヶ月急に過敏になって毎日毎回で疲れた
離脱なのか何なのかマジわかんねー
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 01:23:49.69 ID:djd0ANfN]
- >>675
電気流れるような感じですか？脳波検査は受けましたか？していなかったら検査したほうがいいと思います
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 02:05:52.93 ID:0c+eHZZb]
- >>675
離脱症状ですよ。
広場恐怖症という症状です。
私も減薬時から同じような症状が出まして断薬しても半年くらい続きました。
薬が原因だから薬を止めて離脱症状が治まるまでつづくと思います。
ちなみに私は電車はもちろん駅にも入れませんでしたよ。
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 03:06:05.56 ID:GDq5vlsi]
- >>659
煽りじゃないよ。貴女女でしょ。自分も女だから失礼かも知れないけどって付け加えたんだが
何でもかんでも薬の後遺症にしてても誰も助けてくれないし、もちろん医者も悪いし後遺症も本当だろうけど
一番悪いのは安易に精神科にかかった自分と薬に頼った自分の弱さが原因だと今でも思ってるよ
そこを自力で治さないとまたいずれループになる。
- 679 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 03:24:16.90 ID:zJD5AsPs]
- >>638
治療といったら入院しかないんでない
- 680 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 06:07:46.93 ID:2SCk2LPc]
- どんな治療なの？
- 681 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 06:34:31.39 ID:zJD5AsPs]
- >>680
なんとしても薬を飲ませない、でしょ
- 682 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 07:26:11.29 ID:2SCk2LPc]
- 離脱症状が酷くて狂いそうでも？
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 09:48:24.37 ID:grtPljuN]
- >>628
若干亀で失礼
自分は断薬してわずか３ヵ月だけど、ハーブティー飲むとしみじみ染み入るよ。
薬飲んでた頃には考えられなかった感覚。
もちろん劇的になにか作用するわけもないんだけど、リラックスできる。
断薬したらアロマオイルの香りもかなり効くようになった。
アロマの精油は脳に直撃の医学的作用があるから機会あれば是非。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 10:02:42.28 ID:EeOzENi+]
- >>676
いや普通に電磁波の圧迫感
加速時とかに胸苦しくなる
>>677
そういった不安感はないけど、駅に電車入ってきたり乗ってると物理的に苦しい
離脱なのかなぁ
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 10:08:15.13 ID:AOjsyYxE]
- >>684
電車じゃなくて気動車に乗ってみれば電磁波かどうか
わかるんじゃない？
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 10:45:16.03 ID:tvfctAf4]
- 電磁波とか言い出したらそろそろヤバイな
病気の身体的、精神的な症状を受け入れたくなくて電磁波というものに転嫁してるだけ
電車や人ごみで気分が悪くなるとかはパニックの症状じゃないの？
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 10:51:46.43 ID:AOjsyYxE]
- 駅は大丈夫でも、閉鎖された電車の中だとパニック起こる人も多いよ
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 11:29:33.67 ID:djd0ANfN]
- 電磁波の事を、病院で話すのが最善の解決策。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 11:41:24.27 ID:AOjsyYxE]
- 医者に話したら統失の薬出されちゃうよ
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 12:17:17.99 ID:djd0ANfN]
- >>689
こればっかりは医者の指示に従わないと治らないですよ。
- 691 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 12:28:08.86 ID:zJD5AsPs]
- >>682
しょうがないよね
拘束具付けられるのかは知らないけど
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:32:06.15 ID:FFsEfESU]
- >>684
はい100％離脱症状です。
離脱症状が治まらない限りずっと続くと思います。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:45:22.78 ID:GDq5vlsi]
- なんかここ何でも離脱症状ってなるけど、診察もしてないし素人だよね？自力も素人だけど
離脱症状ってわかって何か意味あんのかな…とにかく乗り切るし対策ないんじゃないのかな
精神論は好きじゃないが精神科や精神薬飲むなら精神論のほうが副作用も離脱症状もないぶんかなり安心だわな
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 13:58:01.44 ID:AOjsyYxE]
- >>693
診断しても離脱症状かどうかなんてわからないよ
元の症状だと言われるだけ、離脱に対して知識のある医者がいない
- 695 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 13:58:48.11 ID:2SCk2LPc]
- 精神科の薬は一種類じゃないとダメなんですの？
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 14:03:52.95 ID:KPW2slOi]
- >>693
何でも離脱、って、ベンゾの離脱症状は広範囲に無数にあるから調べてみろ
離脱じゃないなら原因を探して治すだろ
診察って、離脱症状ですって認める医者はいないよ
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 14:11:55.22 ID:KPW2slOi]
- >>678
はいはい。がんばってね。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 14:18:16.89 ID:GDq5vlsi]
- その時の自分に都合がいいレスだけ敬語で安価つけて都合がわるけりゃ切れてんのにきれにくくなったとか
そんなんじゃ一生このスレにいそうだね
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 14:57:53.66 ID:djd0ANfN]
- >>693
離脱症状がわかる事により対策しやすいというメリットもある、離脱との違いとか。
離脱と決めつけたり離脱以外の事でも離脱のせいにしている人もいるけど。現実を見ている人もいるし、離脱は確かに我慢しかないけど、離脱の情報交換は見ると落ち着く人もいるよ
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 15:06:33.69 ID:tza9qCy5]
- 減薬指導の経験が豊富なのは精神科医以外に多いようですな。
↓↓↓↓↓
抗不安・睡眠薬依存（７） ボツになった告発本
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=62107
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 15:27:13.25 ID:AOjsyYxE]
- >>698
そういう煽りはいいから、一度wikipediaで離脱症候群について調べてみることをお勧めする
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 15:42:52.47 ID:dfcAjMvu]
- >>659
2ｶ月くらいで症状は落ち着きましたよ
今は、不安と音光に少し敏感なくらい
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 15:43:44.31 ID:GDq5vlsi]
- 精神薬飲んだことない普通の人間からしたら医者を疑ってネット情報鵜呑みにしてんの？ああやっぱり
薬飲んだほうがいいんじゃねで終わりだと思われるが
自分は医者もいまいち信用してないけどWikipediaもいまいち信用してない（弾薬開始時に目は通したが）
考えてたらきりがないし、あれもこれも離脱症状とわかったとこで我慢するほかないなら気づかない知らない
ほうが楽じゃないか
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 16:35:46.98 ID:tvfctAf4]
- マジレスすると離脱症状についてネットで余計な知恵つけない方が格段に楽にやめられる
2chのメンヘル板なんかも9割以上ネガティブな書き込みばかりで精神衛生上よくないので見ない方がいい。
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 16:39:05.88 ID:11+H42S5]
- その通り
- 706 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/23(月) 16:49:26.45 ID:Nl/Qpk4i]
- 自分も最初、Wikipediaや断薬ブログ読んで恐くなってしまって減薬が進まなかった。
あまりネット見ずにやり過ごし、断薬できてやっとこのスレも読めるようになって、
少しでもみんなの減薬断薬に役立てて欲しいと思ってたまに書き込むけど、
あまりにネガティブな内容で正直、これじゃ元の木阿彌じゃないかと思うことがある。
- 707 名前：優しい名無しさん [2012/07/23(月) 17:06:45.73 ID:AiXpQzVL]
- >>704
そんなことない
これが離脱症状だって知らなかったらまた薬飲んでたよ
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 17:18:35.28 ID:djd0ANfN]
- このスレのおかげでやめられた人もいるよ、確かにネガだらけなのは確かだけど
心が弱い人は見てもみなくてもやめられないと思う。
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 17:43:41.71 ID:GDq5vlsi]
- >>704
うん そう思う
ベンゾいきなり切るの何回かやってるけど多少症状は出たかもしれないけど普通にやめれた
→で病院行くと飲めって感じで薬やめたの意味ないから精神科もやめた
今は半年精神系の薬は飲んでない。胃薬と市販の痛み止めはたまに飲むけどさ。なんか嵐みたいになっちゃ
って申し訳ない。消えるわ
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 17:49:16.44 ID:nKTE1Hfd]
- なんか変な流れだけど、ネガティブな書き込みなんかあったっけ？
みんな断薬に向けて頑張ってると思うけど
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 18:58:25.33 ID:EYDksvTJ]
- 頓用で済んでいたのが、離脱についてこのスレで知り
「少しずつ新潮に減らさないと」と毎日服用するようになってしまったのは
うーん・・・どうだろう・・・
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 19:27:36.74 ID:JMqJRryN]
- >>711
え？
- 713 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/23(月) 19:28:41.82 ID:Nl/Qpk4i]
- 自分は離脱症状なんて言葉知らなかったら、ある日突然飲むの忘れて、
「なんだ、飲まなくても寝れるじゃん」って
そのままなんとなく断薬出来てた程度の常用量依存タイプだったと思う。
だから、そういう人たちに、気にしなくて大丈夫だよって言いたい。
でも結局、このスレもそうだけど、
メジャー飲んでる人やODしてた人とも同じ「ベンツ離脱」で括られるからね。
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 19:54:52.14 ID:nKTE1Hfd]
- >>713
そういう人も少なからずいるみたいだね
離脱酷かった自分には考えられないけど
他にベンゾ飲んでないの？
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 19:59:59.65 ID:q64EDfh/]
- >>713
おお・・・同じく。私もベンゾ依存とか離脱どうこうとか全然知らずに9年きて
サイレースとマイスリーと頓服でレキソタン服用してたんだけど、
ちょっとやめてみようかなと思ってなんとなく飲むのをやめて
眠剤については1日目が眠れなかったけどその後は途中で目覚めながらも眠れて、
レキソタンはやめたらめまいと頭痛と頬のピクピクが起きたけど一週間で落ち着いて。
断薬してからこのスレにたどりついて、
このスレ見てからだったら減薬や断薬が怖くてなかなか取り組めなかったかもと思ったり。
だから、我々のようになんとなくなんとかなる人もおそらく結構いるかもと思うから、
必要以上に離脱症状におびえず、考え込まずに・・・と。
これは離脱症状を疑っているとか苦労している人を笑うとか決してそういう意味でなくて。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 20:02:39.70 ID:Lvf5L4wy]
- アシュトン日本語版どうなった？
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 21:49:54.05 ID:B/2/jFK7]
- >>646
裁判起こしてる人居るよ。
前例が無いから、後に大きく影響与えるだろうけど。
でもってそのブログ、薬の事とかかなり詳しい。
最近ちょこちょこ見てる。
ttp://ameblo.jp/sting-n/
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 21:58:14.66 ID:wY49FO6U]
- 離脱症状ない人は羨ましいね
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 22:21:01.48 ID:B/2/jFK7]
- 私は一気に断薬したら離脱で苦しかったから、今は減薬中。
減薬では、強い離脱は特に無い様子。
個人差なのかな。
ワイパ減薬2週間経過。
特に何事も無く順調。
たまに飲み忘れても気にならない。
来月からさらに減らそうかな。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 22:48:44.35 ID:FsH/RtMl]
- >>715
個人差がある、というのに尽きる
あなたのような例もあるだろうし
３年の服用で長期に渡って離脱症状に苦しむ場合もある
ベンゾジアゼピン離脱症候群には、なる人とならない人があるんだろう
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/23(月) 23:50:49.77 ID:EeOzENi+]
- 起きてからだと効かないから先に飲んでったら大丈夫だった
電車は最初キツかったけど降りずに済んだし
ここんとこ毎日一駅ずつ降りてたのに
あー離脱の可能性出てきたなあ・・
- 722 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 10:31:23.86 ID:pxLmgcj5]
- 過去に乱用していて依存と言われて入院ススメられたが断り転院した。ハシゴ受診してバレて1つの病院でしか貰えなくなった。今はもう乱用してないし用量も守れてる。用量守れてるなら依存にはなりませんよね？
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 10:42:24.44 ID:eylqRu8W]
- >>722
常用量依存というのがあるから一概には言えない
耐性つく人もいるしつかない人もいる
- 724 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 10:43:21.73 ID:DeeUQZRa]
- また状況説明書き込んじゃったよおぉ
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 10:55:10.22 ID:PrGLyTZ2]
- 依存は量じゃなくて相性と飲んでた期間でしょう
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 12:14:19.48 ID:XvBDOJZd]
- >>724
別によくね
状況わからなきゃアドバイスしようがないし
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 12:44:20.21 ID:MsV0DmXa]
- 本当に離脱症状ない人いるの？
その人はやめなくていいんじゃない？
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 13:07:25.47 ID:ewsKrePY]
- >>727
『離脱症状が出ないイコール断薬の必要ないんでは？』という
その意味不明すぎる発想はどうやったらひねりだされるのか・・・
なんのためにやめるか、ということをきみはまったく理解していないようだね
- 729 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 14:11:31.91 ID:KRD9gnU/]
- 発ガン作用も有る、寿命も短くなる、認知症になるなどの確率がかなり高くなる。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 14:13:03.49 ID:SnmJ4mte]
- もっと身近な所で言えば風邪薬の副作用だって自分が出るから他人も出るとは限らない
人による
- 731 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 14:13:51.51 ID:KRD9gnU/]
- >>722
容量守れていたって依存になってるには変わりない。
薬全部止めてみて数週間から１ヶ月しても何も起こらなければ依存してない・・と
言えるのでは？
- 732 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 14:17:14.12 ID:KRD9gnU/]
- しかし４５パーゼントの確率で之ほど酷い離脱症状や依存症が起こる
薬なのだとしたら、やはり問題で有るのは確かな事だ。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 14:17:37.16 ID:hTLHKdV4]
- >>728
727じゃないけど、効果がある人はなんの為に止めるの？
自分は飲んでもそれほど効果が出ず
耐性形成による薬の増量
根本解決では無い故に依存し続ける事への怖れ
続ける事による体へのダメージ蓄積懸念
だけど。
- 734 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 14:24:08.83 ID:pxLmgcj5]
- 朝起きると胸がしめつけられる 頭痛 息苦しい 薬飲むと治まる 薬切れるとまた症状がでる デパスは効いてくるときと切れるのが分かりやすいよ 離脱が分かりにくい薬教えて
- 735 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 14:24:18.26 ID:KRD9gnU/]
- 病院に通う時間と費用の無駄は勿論
発ガン作用も有る、寿命も短くなる、認知症になるなどの確率がかなり高くなる。
- 736 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 14:27:24.67 ID:KRD9gnU/]
- >>734
デパスじゃなくても他の薬もいつか同じだよ。ベンゾに頼ってる生活自体を
今直ぐ改めた方が良い。
- 737 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/24(火) 16:00:31.00 ID:92OpcvC2]
- 薬の量とか期間とか言うけど、一番肝心なのは薬をやめる時の精神状態だと思う。
原病が寛解してなきゃ離脱は難しいし、ましてやパキシルも一緒に一発弾薬とか論外。
これからベンツやめようと思う人は、まず単剤にもっていき、
その上で、それこそ、これくらい一生飲んでても大丈夫だとある意味開き直っちゃう。
自分の体に入れる薬をあまり毒だ毒だと思わない方がいいんじゃないかな？
っていうか、それくらいポジティブになる。
そのうち飲んでも耐性出来て効かなくなると思うけど、
もうその頃までには飲み忘れても平気なくらいになっておくと離脱しやすいんじゃないかと。
結局、医者を恨んだって離脱当事者は自分だよ。
医者の言うことも、自分にとってプラスになる事は信じてしまうことも大事じゃないかな？
ま、そういう思考回路の人はこの薬にハマることもないし、
離脱離脱と騒ぐこともないだろうけどね。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 16:43:40.00 ID:PrGLyTZ2]
- この薬は続ければ続けるだけ悪くなるから。原因が治ってなくても辞められる人は辞められる。
今は飲んでない時よりはるかに精神状態は辛いけど。辞めようって思える事が大事。
理由つけて辞められない人は
一生ループにはまってそう
- 739 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 17:18:28.47 ID:T23cjZ4O]
- 懐柔策に方針を変更した火消し部隊
力攻めは諦めた模様
- 740 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 17:22:06.23 ID:kCDlcudd]
- デパス１日三錠とかは薬が効いているときと切れたときのギャップがあるから
セルシン（ホリゾン）１日一錠とかに変えてみて
そこから断薬を目指したら？
- 741 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 17:23:20.27 ID:KRD9gnU/]
- ＜追悼＞
今日ある方が離脱の苦しみから亡くなりました。謹んで追悼の意を捧げます
～～～
私は○○の夫です。○○は残念ながら私と子供を残し天国に行ってしまいました。
皆さんがいろいろと励ましてくれたのにこんな結果に終わってしまい申し訳なく思っております。
このブログをやっていた間だけでも妻は救われたと思います。
もっとはやくブログを開設し皆様と交流していたらこんなことにはならなかったと大変後悔しております。
精神科医は絶対に許せません。○○は何か悪いことをしたのでしょうか。医者の言うとおりに服用していたのに
結局は薬によって悪化しかなり苦しめられました。この薬を処方されるときに飲み続けるとどうなるのか、
またやめるときはどうすればよいのかどの医者も薬剤師も何の説明もしてくれませんでした。
そのためメイラックスを飲み続け、途中一気にやめてかなり苦しめられました。
医者も許せませんが、もっと許せないのは自分です。
妻がはじめに薬を一気にやめたときしんどいと言っていたのに何が原因かを徹底的に追求せず、
再服薬によりよくなったのでそのままにしてしまったことを大変後悔しています。
そのため8か月後に脳神経外科でこの薬は飲み続けない方がよいと言われましたが、
やめ方は教えてくれなかったため、また一気に薬を止めてしまい、激しい離脱症状に襲われ
入院するまでに至りました。挙句のはて最後には私がインフルエンザをうつしたため、
薬が効かなくなり症状がさらに悪化し息苦しさまででて死にたいと思うまでにさせて
しまったことはどんなに謝っても決して許されるものではありません。
結局、私が妻にしたことといえば苦しめただけで何もしてあげられませんでした。
- 742 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 17:23:55.63 ID:KRD9gnU/]
- つづき
～～～
本当に死ななければいけないのは私の方かもしれません。
なぜはじめのサインに気がつかなかったのかどんなに後悔しても後悔しきれません。
もう○○は戻ってきません。私にとって一番大切なものを失ってしまいました。
死んでしまうとはどういうことなのか日々感じさせられます。なにも口をきいてくれない、
携帯電話をかけても出てくれない、相談したくても相談できないなど当たり前ですが、
すごくさびしいです。妻はよく離脱症状のつらさは人間が味わってはいけない最高の苦しみだと
言っておりました。また、がんばれや根性は通用しないと言っていました。
大変自分勝手ではありますが妻がどんな状態になっても生きていさえすれば私はもっとがんばれたと
思います。ですので、いま減薬や断薬でがんばっている皆様におかれましてはすごい苦しみに
襲われても決してあきらめずに生きて回復してほしいと思います。
その苦しみがどのくらいか私は経験していないので軽々しいことは言えませんが、
それが私の願いです。応援してくれた皆様には本当に感謝しております。ありがとうございました。
- 743 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 17:30:04.99 ID:KRD9gnU/]
- 上は亡くなられたブログの持ち主の方のご主人が書かれた物です。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 18:11:22.12 ID:TOSAkAej]
- ソースを貼らずにコピペする癖を直してくれ
- 745 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 18:17:27.55 ID:pxLmgcj5]
- セルシンに変えてくるない
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 19:00:17.72 ID:GgSGIYMK]
- >>733
効果があるのにやめるのか？という質問なの？
誰もそんなこと書いていないのにこりゃまた脈絡なく不思議な問いだね。
あなたは効かない体質だったとのことだけど、
ほとんどの人はその場しのぎの対症療法としてそこそこまたは劇的な効果が出ているはず。
だけど医師の指示通り漫然と服用を続けているうち不具合が続発するはず。
で、ネットでちょっとググってみたらあーらどうでしょう！→恐ろしくてやめたくもなるよね。
>>738
同感。
- 747 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 19:44:54.28 ID:KRD9gnU/]
- ソースを貼るのは失礼に当たるかな？と思ったからですが
ご主人のご意向がこのように書かれているのでここに載せさせていただきます。
”いま減薬や断薬でがんばっている皆様におかれましてはすごい苦しみに
襲われても決してあきらめずに生きて回復してほしいと思います。 ”
↓
blogs.yahoo.co.jp/bhncy323
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:04:23.38 ID:yNW2brlB]
- >>747
急な断薬が原因なのかな？
ご冥福をお祈りします
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:06:53.02 ID:lcxcEcst]
- 抗不安薬として飲んでるデパス1mg×3回／day
どうやって減薬計画たてたらよいのか？
いきなり0.5mg×3回／dayは無謀すぎるのか？
- 750 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 20:06:59.76 ID:KRD9gnU/]
- いいえ、気にしないでね。
薬ださない、先生でよかったと私も思います。
私の場合、飲んでも効かず、止めたらもっと酷い症状がでて、最悪。
少しでも、眠れたらいいですね。
昼寝もしんどいですかね。
2012/5/29(火) 午前 9:32[ みう ]
私もよく、電話相談しました。
お互い、症状は違うけど、しんどいですね。
私は、しょっちゅう、主人にもう楽になりたいと泣き言を言ってしまいます。
早く、安眠できる日が来ればいいですね。
2012/5/29(火) 午前 9:49[ みう ]
~~~
＜私の場合、飲んでも効かず、止めたらもっと酷い症状が出る＞
この言葉にこの薬の怖ろしさが有ると思う。
もっと早くこの薬の危険性に気付けていたら・・良かったのに
薬が効かなくなってたのでは？
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 20:29:24.12 ID:khQY0t9f]
- >>747
書かれている内容からは離脱が原因かわからないですね。
ご冥福をお祈りします
- 752 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 20:37:03.81 ID:KRD9gnU/]
- 離脱そのものが原因かはわかりませんが、飲んでも離脱が収まらなくなって
飲まなければもっと酷い離脱症状に苦しむ、そんな薬は薬では無いと思う。
- 753 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 20:56:55.91 ID:T23cjZ4O]
- 全米が泣いた！
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:03:20.95 ID:OBQC4l7O]
- ベンゾ離脱症候群で重篤のウツ→自殺か
ご冥福をお祈りします
- 755 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 21:04:52.25 ID:pxLmgcj5]
- 我慢して飲まないで離脱症状我慢してたら激しい頭痛や動悸ですごくて、しばらくしたら治まってまたしばらくしたら症状出始めた。この繰り返し。離脱症状が治るのは時間かかりますか？
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:09:11.92 ID:yNW2brlB]
- >>755
その波を繰り返して段々よくなります
重篤な症状は2ヵ月程度だと思われます
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:24:50.60 ID:Ga5HMosD]
- 我慢して飲まないはますます依存を強めるだけの駄目なパターンだと思うけどな。
今かかってる医者でも、他の医者でも薬を減らしてみたいと相談してみて、ちゃんと医師の処方下で減薬に取り組んだほうがいいと思うよ。
ブログの奴は、よく読んでないけど。勝手に薬減らして、症状強くでてお亡くなりってパターンなんじゃないの。
死んでみてやっと鬱への理解度低かったことと何もせずに見殺しにしてた事を世間に大公開してもねえとは思った。
鬱は毎日薬飲んでるだけで良く成る病気じゃないし。
- 758 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 21:30:11.48 ID:KRD9gnU/]
- 最初は簡単に安易な症状で飲み始める→次第に耐性が付いて効かなくなる
→強い薬に変えるかそのまま不具合が出ながらも飲み続ける→薬の量増やすか
薬強いのに変える→しかし次第に以前には無かった症状が増えて行く、神経症状や欝も追加される
→薬の量がマックスになっても身体の不調は増えて行く（耳鳴り、欝、飲みながら
の離脱症状）→怖くなって減らす→酷い離脱症状、激欝→減薬、断薬を試みるが出来ず薬を
マックスより仕方なく増やす、または数種類のベンゾを重ねて飲む→一時的には諸症状は収まるがまた
耐性が出来て飲んでも効かなくなって体調の悪さや不眠が続く→最終いくら飲んでも効かない、止めれば
もっと酷い地獄の症状
ベンゾはどんな強い薬もいつか耐性が出来る。
そうなったら生き地獄、そうならない前に命綱の薬がまだ効くうちに減薬し
止めて行くこと それしかない。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:30:21.30 ID:Kb1Qng+e]
- 薬を飲むか飲まないかは患者側に決定権があるはずですよ。
- 760 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 21:33:30.93 ID:ufHDRWQ3]
- 障害者枠ってことはハロワ経由？
それならハロワに文句言っておくのがいいと思う。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 21:50:51.87 ID:5BnLRnFQ]
- >>757
減薬ちゃんと指導できる医者探すのめちゃめちゃ難しいがな。
依存状態にしたのはその医者なんだがそんな医者がちゃんと減薬指導できると思うか?
今の日本じゃほとんどの場合自分で何とかするしかないんだよ。
でも当然うまくいかない人も出るわな。
離脱症状で弱ってる人が冷静に判断するのは難しいだろうし。
ま、そういう人のためにアシュトンマニュアルなんてものが存在するわけだけど。
- 762 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 22:12:11.31 ID:OBQC4l7O]
- >>759
依存性や減薬時の離脱症状、副作用の説明責任は医師と薬剤師にあるはずですよ
- 763 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 22:19:00.57 ID:KRD9gnU/]
- 薬が効かないと減薬してじょじょに離脱を超えて行く事が難しい。
そこまでの依存や耐性が出来てしまう前にベンゾが効くうちに
減らして身体を元に戻して行くしかないのだと思う。
依存や耐性が付き過ぎて殆ど薬が効かなくなってからの離脱は
殆ど無理でしょ？我慢出来なくなって自死とかにもなりうるわけで。
身体が休まる間の無いままの延々と続く苦痛は耐え難いと思う。
置き換え薬なり、まだベンゾが効くうちにその薬を使いながらじょじょに
減薬離脱する。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:27:34.46 ID:e8wBbVs5]
- >>762
そのその通りです。
飲むか飲まないかは医師が決めることはできないはず。
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:31:07.16 ID:yNW2brlB]
- >>764
入院した時は薬飲んだかどうかチェックされたよ
閉鎖病棟なんか無理やり注射されるでしょ？
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:33:01.12 ID:e8wBbVs5]
- >>765
うんだから犯罪行為が平然と行われているのです。
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:38:01.82 ID:hTLHKdV4]
- >>746
ごめん、聞き方が悪かったね
>なんのためにやめるか、ということをきみはまったく理解していないようだね
と、なんの為に止めるかをさも知ってるかの様に書いてたから、確証めいた物をなんか知ってるのかと疑問に思ってさ。
で、確証があるならここのみんなで集団訴訟出来ないかなーと思ってさ
医者と薬剤師が飲む側のリスク知らない(知ってて)のに説明不十分でホイホイ出してる事に腹が立つわ
- 768 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 22:38:41.65 ID:KRD9gnU/]
- >>739
うん 最近そうだよね。739凄い！スレの流れちゃんと読めてるね。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 22:57:53.90 ID:1B82v4Cf]
- >>767
集団訴訟に賛成、これは傷害剤です。
人生をめちゃめちゃにされました。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:01:01.59 ID:Ga5HMosD]
- ちゃんとベンゾや依存症について良く調べろよ。
無理矢理中断した所で、依存に苦しんで元の薬飲んでももう効かないよ。
元の薬の二倍の分量で余計に依存が加速するだけ。
徐々に減らしていくのが基本。
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:03:33.62 ID:e8wBbVs5]
- >>769
カルテとレセプトの開示をしておいてください。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:42:01.75 ID:yNW2brlB]
- >>770
ちょっと言ってる意味がわからない
中断したのに依存が進むわけないだろ
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:42:36.99 ID:cBMU2e/H]
- 離脱でやばいのってベンゾ系だけなの？
- 774 名前：優しい名無しさん [2012/07/24(火) 23:44:13.56 ID:MbHKNPDn]
- 長期型が本当に減薬しやすいのかが疑問
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:49:05.64 ID:V+PDHXBg]
- >>772
離脱を押さえるために倍量の薬を飲む事になって依存が進むって事じゃないかな
あってるよ
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 23:54:16.65 ID:SnmJ4mte]
- いきなり切って仮に二倍の量が必要になったとしても、医者は二倍の量の処方箋出さないんじゃね
なんか本当に足引っ張り合いだったりネガティブに不安煽るレス多いな
- 777 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 00:06:15.49 ID:nHtrkvj6]
- 頭が弱くて自分じゃ離脱できそうにない
医者は離脱症状を認めないし、正義感の強い人が薬害を訴えて離脱の専門機関とかの
登場に期待する
SSRI断薬したら寝ても何しても落ち着かず発狂しそうになったよ
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:08:33.65 ID:/aefLOjl]
- メイラックスは減薬しやすい
もう3週間飲んでないよ
まあここまでくるのに
薬を変えたりメイに戻したりで
半年かかったけどね
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 00:25:11.84 ID:nHtrkvj6]
- ベンゾ依存に効くお薬でないかな、開発してほしいです
- 780 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 00:34:39.58 ID:A+Kb5uaj]
- MRさ～ん！
離脱症状に効くクスリまだ～？
- 781 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 01:43:49.68 ID:/mGn1eqn]
- >>776
我慢して飲まないはますます依存を強めるだけの駄目なパターンだとか
いきなり切ると２倍必要になるとか言ってるヤツは まあ何処かの手先じゃね？
止めると悪くなる・・とか悪化する云々言ってるヤツは大体ねｗ
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 02:01:31.97 ID:ZD6kHLWn]
- >>781
スレ一通り読んだら今の所たしいて離脱出てない人にもこれから来るから気をつけて～みたいなレス
ついてる時あるよなあ…なんで薬やめるのとか
てか自分の元主治医はやめたいっていったら薬なしで2週間様子見てって感じでだったから、まともな医者
ならいきなり2倍は絶対ありえないかと…
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 02:29:52.86 ID:YGMQH8Ze]
- >>778
元々飲んでた期間は短かったんですか？
- 784 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 03:27:36.93 ID:qwyJjX3n]
- ゆっくり減薬して、いきなり、離脱に苦しまないように、体調みながら断薬しないと、 薬増えて意味なくなるだけ。 断薬に拘るのではなく、まず減薬して様子見ないと。 どんどん強い薬になっていく。レスを鵜呑みにしてはならない。
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 05:37:10.86 ID:ZD6kHLWn]
- 鵜呑みにしちゃいけないのはひとつのレスに限らず2倍にされるって半ば脅迫もだよなあ
もう8月になるのになんとかマニュアルは公開されないし 医者も怪しいけどここに書いてあることは
自分のレスも鵜呑みすべきじゃない
ただ徐々に減らすほうが間違いないのは確かだけど、誰かも言ってたように離脱症状を気にして始める前
からこの足の引っ張り合い
やネガティブレスをしっかり読み込むのは避けてWikipediaくらいにしとくべきだな
どうせ症状が起きても本気でやめたきゃ我慢するほかないし自分の強い意思しか役に立たない
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 06:08:51.98 ID:EWxs6AQC]
- ＞632：優しい名無しさん：2011/07/02(土) 16:45:14.76 ID:cQMZFr1C ベンゾの離脱にはトピナ カタプレス テグレトールが有効です。
＞漢方ではツムラ５４ ツムラ１２です。
＞アメリカでは麻薬・ベンゾ・アルコール依存の患者に投与しています。
＞テグレトールは薬疹が出やすいため使い慣れた医師でないと難しいです。
＞ちなみに私はベンゾを辞めたい人のが行く病院に行って通院して減薬しています。
ふむ。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 07:30:30.06 ID:xpIr6v84]
- 残念だがウィキペディアは間違ってる事が多い。
ちゃんと自分で調べたほうがいいよ。
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 07:40:35.53 ID:ZQSpXv2/]
- 鵜呑みにしちゃいけないのはどんどん強い薬になっていくってとこだな
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 07:45:06.72 ID:ZD6kHLWn]
- >>786
8スレ目。健康食品も勧められたようだ。その人についたレスも。
>635:優しい名無しさん
> 11/07/02 20:16:42.81 cQMZFr1C
>東京の病院です。
>636:優しい名無しさん
>11/07/02 22:48:58.14 cQMZFr1C
>ベンゾの離脱の再ににはフラシュバックがある場合があるので春ウコンを勧められてのんでます。
>ただし、奄美産か沖縄産です。中国産は効き目がないそうです。秋ウコンもそうです。
>あと血流を良くするためににんにくエキスを勧められています。
>644:優しい名無しさん
11/07/03 06:28:52.62 EmPjRTw7
>>>632
>俺もデグレ飲んでるけど、、、
>ベンゾの離脱が終わったら、今度はデグレの離脱が待ってるんだろ？
>しかもデグレの眠気、倦怠感は半端じゃない。薬疹というかニキビもすごいし。
>まだベンゾの方がマシな気がする。
>>787
Wikipediaが間違いあるのは知ってるがネット上の偏ったものしか調べないなら間違いも多数で結局意味ない
かといって図書館の文献は古いものが多い
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 08:21:13.84 ID:RyrBnudh]
- ぶっちゃけここに書いてある事ってどこまで真実なの？
離脱は完全に抜けないとか何年もかかるとか
公平な視点で意見を頼むよ
- 791 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/25(水) 08:28:22.79 ID:Vzh1FCPb]
- 抗不安薬を医師の定めた量を飲んでて、
たとえそれが原因で死に至ったと患者側が思い込んで
薬害訴訟なんておこしたり、誰かが起こすのを待ってたりしても無駄。
法外なものでない以上、飲むも止めるも個人の責任だから。
負のパワーを溜め込んで、捩り鉢巻で離脱しようとしても上手くいかないよ。
極力リラックスして、日常生活送りながら減薬してのが一番。
自分はそれで断薬できたのだと思う。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 08:38:27.64 ID:RyrBnudh]
- >>791
飲む前の状態に戻ったの？
- 793 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/25(水) 08:42:04.20 ID:Vzh1FCPb]
- >>792
減薬から断薬までは多少離脱症状かな？と思しき不眠、足腰の違和感などありましたが、
三ヶ月経った今は完全に戻りましたよ。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 08:45:41.77 ID:RyrBnudh]
- 何年もかかるとかって意見はなんなんすかね？
一般的なのか例外なのかあなたの方が珍しいのか
- 795 名前：優しい名無し mailto:sage [2012/07/25(水) 08:48:36.11 ID:Vzh1FCPb]
- >>794
個人差あると思いますが多くの人は
うつなど原病が寛解すれば離脱云々過剰意識せず止められると思うんです。
- 796 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 08:50:41.59 ID:gWMfo+iC]
- 「ホイットニー・ヒューストン急死で問われる処方箋薬問題」
ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report3_2898.html
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 09:02:47.35 ID:KEZArLtp]
- 田辺三菱製薬、「デパス錠 0．12mg」を発売！！
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343173497/
やったあああ
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 09:36:27.00 ID:wPV/Pjb6]
- 離脱専門外来とかマジで作って欲しいわ
医者も製薬会社も無責任すぎる
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 11:25:33.73 ID:XUhEX1tw]
- ベンゾ系だけでなく向精神薬の依存とか長期処方による副作用の研究なんかしていない
だから減薬方法とかわかるはずもない
日本特有のイカレた多剤処方に対しては国際的な研究なんて意味が無い
離脱症状に関しても知らぬ存ぜぬ
製薬会社も認可した国も出す医者も責任取らずのクソだからなぁ
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 11:58:11.96 ID:RyrBnudh]
- >>795
治るまで飲み続けるしかないってことですか？
だって耐性ついてるのに飲むなんて体に悪いだけだし嫌じゃないですか。
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 12:12:52.41 ID:HXWWhnww]
- >>787
間違いがあるならどこが間違ってるか指摘してくれ
ウィキペディアが間違ってるなら編集してくれ
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 12:17:17.93 ID:3tGZprku]
- おまいら落ち着け。まあ、これを読んでほしい。
touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-53.html
ベンゾ系の問題が脱抑制と依存性であることは今更いうまでもない。覚醒剤と呼ぶにはベンゾ系がいちばん近いのかもしれない。
自我が弱い人はこれを抜くことによる不安や、これを飲むことによって得られる利益（飲んでいるから仕事ができるとか）を
手放すことに耐えられない。
あらゆる教科書や論文に、薬剤（覚醒剤）と自我の強弱は関係ないと書かれているが、私は批判されても反対だ。
現実とは違うきれいごとにはうんざりで、アシュトンマニュアルを嫌う理由の一つもこれ。
毒を以て毒を制すというのと、優しけりゃ人気もでるわってのが良識派精神科医的で虫唾が走る。
そういう良識とやらが多くの精神科が儲ける土壌を作ってきたというのに・・・
多くの抜ける人抜けない人とその背景を比べてみれば、そう思わざるを得ない。
結局、一旦飲んでしまうと精神薬にうまい使い方などはなく、ただ無限地獄サイクルへ突き進むだけである。
もしそれでも飲むというなら依存してでも得られるそれ以上の価値が必要だが、一体その割合はどれほど少ないか、
考えている人がいるだろうか？早くボケ、一生依存し、ラリって何をしでかすかわからない危険性、
飲むことによる精神病症状の出現、強迫性の低下、錐体外路症状、その他諸々の後遺症。
それよりも社会になびき社会に洗脳されるのが大事だ、という強い信念がある人は飲めばいいと思うが、どちらに価値があるかは私にとっては明らかだ。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 12:18:16.05 ID:3tGZprku]
- touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-93.html
残念ながらいつも最後はこの話になるが、精神薬で何らかの害をこうむった時、その機能が100％元に戻ることはあり得ない。
どんなに戻っても80％とか90％であり、以前を望んでも満たされることはない。
これは覚醒剤や麻薬をやってしまったら、失われた機能が全部回復しないのと同じであり、だからこそ精神薬は罪深いのである。
これをいうとみな非常にショックを受ける。こちらも末期がんの告知をしているイメージである。
しかし私が伝えないと伝える人がいないのでしょうがないことである。
そしてもう一つ、最後は根性という私の意見も変わらない。どんなにうまく禁断症状を消そうと試みても、
必ず禁断症状は出てくるし残る後遺症は残る。私のところへ直接受診する人も、ネットやメールで質問する人も、
必ずといっていいほど禁断症状をなくすことや、なくなってから次に進むことを前提にする。
しかしそうなることはない。体がつらい状況でも更に先に進むしか、禁断症状や精神薬地獄を超えるすべはないのである。
できることはそれを軽くできるかどうかだけで、消すということではない。
楽をして抜け出したいくらいなら最初から抜かない方がいい。
結局「行くも地獄帰るも地獄」、「精神薬は一度飲んだら終わり」という言葉に行きつくのである。
一度足を踏み入れた以上最後は意思や根性が問われる。薬害や医原病の話ではどんな方法も緩和するにすぎないのだから。
- 804 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 13:09:48.77 ID:uKDfwsC+]
- ベンゾは最高で4週間までというが、4週間で症状が治まったら誰も苦労しない。
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 13:17:27.55 ID:AKUbsNu6]
- >>797
これ、離脱用に作ったのかな？
それともベンゾ処方を減らす用に指導がやっぱり存在してて、
苦肉の策で量を減らしてきたのかな？
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 13:48:03.66 ID:ZzuGH8Uc]
- アシュトンマニュアル公開は、圧力でもかけられたんじゃないのか？
たまごさんの掲示板やグリーンフォレストも、閉鎖させられたんじゃ？
アシュトンマニュアルがすべてではないが、これが公開されることの意義は大きい
不利益を被るのは、処方しつづけている医者と製薬会社
どんな内容が記されているのかわからないが、グリーンフォレストで見た
いろいろな情報は、自分にとっては有意義だった
２ちゃん開く度に、抗うつ剤の治験広告が開いて腹立つわ
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 13:57:54.43 ID:YYYSpDMp]
- サッポロビールは24日、同社が保有する「SBL88乳酸菌」に、
ストレス性の睡眠障害を改善する効果があることをマウスを使った実験で
見つけたと発表した。同社は、この乳酸菌を使ったヨーグルトなどの食品を
年内に商品化する方針。
実験は独立行政法人産業技術総合研究所と共同で実施。
ストレスをかけて睡眠障害を引き起こしたマウスは寝付きが悪くなり、
活動時間帯の活動量が低下するが、この乳酸菌を混ぜた餌を与えると
活動量の低下が抑えられたという。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000120-jij-bus_all
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:00:42.80 ID:/aefLOjl]
- >>783
ソラナックスを常用5年ぐらい
1年ぐらい前にいくら飲んでも効かなくなって
倒れたあと病院めぐりしまくって
半年ぐらい前にちゃんとした病院を見つけた
そこで減薬のプログラムを組んでもらってます
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:07:08.34 ID:0EVNGN3f]
- >>794
飲んできた量や期間や体格や体質にも依るんで人それぞれとしか言いようがないです。
この人は3年経っても症状の多くが残っていると。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=59949
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:08:07.44 ID:W7NXzyQG]
- 症状の重さ、服用量、服用期間、生まれ持った性格、環境、生活習慣によって
千差万別なのにそれを自分がこうだったから他人もこうとか馬鹿げてない？
減薬、断薬にしても睡眠薬や頓服としてたまにという人から1日数十錠を数年間という人までを一食単にして議論しても幅がありすぎて情報としての信憑性、正確さは皆無。
もっと症状別、期間別等、細分化した経験談なり情報でないと逆に惑わすだけの害悪
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:19:53.02 ID:Vzh1FCPb]
- >>800
＞治るまで飲み続けるしかないってことですか？
違いますよ。うつを薬で治そうとせず、薬がなくても大丈夫なくらいにもっていくってことです。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:21:38.29 ID:MebJM7Gc]
- 薬飲んでるかぎり治らない
というか薬が原因でどんどん病んでいくんだものなあ
止めて四カ月、ようやく「地に足がついた」という感覚に到達したようだよ自分は
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:23:17.08 ID:RyrBnudh]
- >>810
なんでここの連中も離脱でたー苦しいーだけじゃなくちゃんと量とか期間とかかかんのかね
>>811
そんな心構えでいれたら最初から薬飲もうとしないでしょう
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:26:19.29 ID:EPYe98ci]
- >>813
それ書いたらお前が適切なアドバイスするの？
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:29:01.50 ID:Vzh1FCPb]
- >>803
漢方を信じるのもほどほどにした方がいいと思う。
現に自分は漢方医に頼ったが効果は得られなかった。
何ども言うが離脱に必要なのは意思でも根性でもない。
＞結局「行くも地獄帰るも地獄」「精神薬は一度飲んだら終わり」という言葉に行きつくのである。
こんな無責任な発言、信じちゃだめだよ。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:32:41.06 ID:Vzh1FCPb]
- >>813
＞そんな心構えでいれたら最初から薬飲もうとしないでしょう
最初は薬で症状抑えることも大事だよ。でも飲んでても根本的な解決にならないってことくらい分かってくるでしょ？
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:34:32.35 ID:0EVNGN3f]
- >>810
2chでは有用な情報以外書くなといってもほぼ不可能。
だから何も書かれないよりは情報が多い方がましかなと思う。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:37:21.00 ID:+2WAkpai]
- >>815
同感同感
有効なのは結局は『時間』でしかないから
漢方漢方って書き込んでる人っていつも同じ人じゃないかと思う
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:37:34.31 ID:0EVNGN3f]
- 薬を併用するとヤバいのはこれ読むとわかるね。
ttp://ameblo.jp/sting-n/entry-11309910280.html
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:38:12.80 ID:RyrBnudh]
- >>816
このスレを読んでから薬を服用したいと思う奴がいるか？
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:42:04.47 ID:aOG75Sv7]
- 以前、鬱？かなんかで仕事止めて4年薬漬けで、担当医変わって薬の量の多さにびっくりして6年掛けて減薬、いまは普通にOLしてます。(処方内容は知らん)
ってのをYouTubeで見たんだけど、元の薬飲むきっかけになった鬱はなんで治ったんだろう？
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:42:54.15 ID:aeqWZ5og]
- >>683
レスありがとう
今すぐにでも試してみたいけど、減薬中にハーブやアロマを試すのはよくないかな……
アシュトンマニュアルには漢方も控えるように、って書いてあるらしいし
あー早く断薬したい！
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:43:25.17 ID:ZD6kHLWn]
- >>820
離脱専用の新薬を欲しがる声がたまにあるぞ
医者に説明されずにベンゾで酷い目にあったという割には薬に頼ることしか考えてない他力本願が多い
自分も漢方薬は全然信じてないけど漢方叩きしてるひともいつも同じ連中だと思うが
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:43:55.11 ID:+2WAkpai]
- >>820
割り込みゴメン
このスレの存在を知っていたら絶対に服用してない気がする
でも、服用開始当時の心身の不調の酷さを思うと、何も飲まないという選択肢はなかった気もしてる
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:45:45.81 ID:RyrBnudh]
- >>823
別に副作用も離脱症状もなければ薬に頼ってもいいんじゃないの？
何がわるいんだ？
漢方がダメってのはなんで？
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:51:10.29 ID:ZD6kHLWn]
- 漢方がだめじゃなくてさっきの貼られた過去ログのレスでてんかん薬や代わりの漢方勧められたやつは
「同時にその病院で健康食品も勧められてる」から同じIDの都合悪いレスも探して載せただけだよ
漢方はともかく、健康食品を勧める医者って冷静に考えなくてもちょっとやばくないか？
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 14:54:13.59 ID:RyrBnudh]
- 漢方はOKなの?
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:00:26.73 ID:ZD6kHLWn]
- >>827
2chに限らず自分が必要な情報を本当かどうか判断して拾うのが基本じゃないか？
自分は漢方は風邪薬すら飲んだことないから知らない。つか粉薬がどうしても飲めなくて試そうともしてなくて全否定も全肯定もできない。
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:05:01.03 ID:yqN1dG57]
- >>773
ベタナミンは医者が言ってた
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:07:58.47 ID:+2WAkpai]
- >>827
ＯＫかそうじゃないかってのは自分で体験しないとわからない
漢方もれっきとした薬剤で、作用もあれば副作用もある
ここでＯＫだよ飲んだほうがいい！！とレスがついたとしても、
それを鵜呑みにするようじゃ失礼ながら全然ダメだと思う
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:13:00.12 ID:RyrBnudh]
- 意見を聞いてるだけでそれを鵜呑みにするとは一言も言ってないけど？
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:15:51.45 ID:+2WAkpai]
- >>831
過去レス少しでもたどるのはどう？
ＯＫだって人とそれはどうかなって人との意見が拮抗してる
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:21:20.55 ID:tI7mQ1Fs]
- 離脱の時に、漢方薬多少は効きましたよ、効かない人もいるみたいなんですが、否定して試してもいない人の選択肢を狭めるのはどうかと思う。副作用といっても食べ合わせ飲み合わせに気をつけていればベンゾ離脱にくらべたらカスみたいなもんだから
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:32:49.43 ID:ZD6kHLWn]
- 個人の良かった効かなかった感想はあがってるけど誰も漢方全否定してないし…本気で試したいひとは
お高い健康食品すら黙って試すんじゃねぇの？
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 15:36:02.64 ID:Vzh1FCPb]
- 漢方を全否定するつもりはないです。
私の骨随を移植して白血病から生還した弟が免疫力を高めるために漢方薬を飲んでいて随分助けられた。
西洋医学では不得手な部分、体質改善や全身の調子を整える意味での漢方は有効だと身にしみて分かっていましたから。
でも今ネットで離脱を緩和するため、あるいはベンツに頼らないために
やたらと漢方やサプリ、はたまた有料の精神論的アプローチで迫る金儲け主義の輩もいるから
その辺はよく見極めてかかるべきだと思います。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 16:20:56.15 ID:MebJM7Gc]
- 有効なのは時間と自助努力、それに意志だなあ
超人的な根性を求められても困るが、それなり以上の意志とガマンは絶対不可欠だ
いまようやく地に足がついた感じになってリハビリ中だが、四ヶ月寝た切りに近い生活をしていたから、
リハビリするにもそれなりの根性は必要ですわ
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:46:54.34 ID:n4kC8sKI]
- 何を言い争ってるのかさっぱりだ
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:48:04.72 ID:IJhHbuTv]
- >>806
ほんとどうなってるんやろな。
翻訳やから内容は基本的にはグリーンフォレストと変わらない気がしますが。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:54:23.53 ID:RyrBnudh]
- 脳が萎縮とか寿命が縮むとか１００％元に戻らない
とかってのはどこまで本当なの？
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:18:23.88 ID:ZD6kHLWn]
- >>839
他のひとは知らないけど生まれつき偏頭痛もちで断薬後にまた脳MRI取ってもらったけど異常なしだった
でかい病院で脳MRIか脳CTとってもらえば君にとっての真実ははっきりする
ベンゾ三年未満でかなり軽い処方だったけどメジャーも一年飲んでた まあ自分のレスで荒れたらやだから
鵜呑みにすんなってのは強調しとくよ
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:20:56.19 ID:RyrBnudh]
- MRIとったからといって後遺症があるかどうかなんてわかるわけないと思うが。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:30:59.86 ID:ZD6kHLWn]
- だから鵜呑みにしないで欲しいし信じなくていいけど何のために質問責めにしてんの
自分も素人だからMRIの是非までは知らんけど萎縮してたら服用前のMRIと比べて異常ないとは言わないんじゃね
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:31:36.59 ID:7EIXm7P9]
- >>841
840氏は脳萎縮について仰ったのでしょう。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:36:17.58 ID:RyrBnudh]
- >>842
別にあなた個人に訊いてるわけではないでしょう
軽い処方といいますがどれくらいですか？
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:47:27.65 ID:ZD6kHLWn]
- >>844
内科でデパ0.5ロヒ1/1day精神科でコントミん12.5レンドルミン0.25/1day
たしかレンドル～はベンゾの亜種じゃね？
他にもSSRIゾロとか三･四環系は1週間位試したけど副作用辛くてすぐやめた
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:52:13.29 ID:RyrBnudh]
- >>845
それって少ないの？
種類は多いように見えるけど。
んで離脱の時はどんな症状がどれくらい続いた？
肝心の病気の方は治った？
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:57:42.23 ID:ZD6kHLWn]
- >>846
書き方悪かったけど内科の薬と精神科の薬は同時期に飲んでないわ。別の時期
シリンジとミキサーなかったし面倒だからコントミンとレンドルミン捨てて一気にきった
離脱症状は今思えば心臓がかなりドキドキしてたかもしれんがそれくらい。スレまともに読まなくてタバコとコーヒーは続けながら
だし毎日いまもコーヒー飲んでタバコ吸ってる
つかこれじゃチャット状態で荒らしになってると思うんだが
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 21:21:50.68 ID:RyrBnudh]
- 不安感とか焦燥感はなかったのか？
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 21:49:42.15 ID:ZD6kHLWn]
- >>848
心臓ドキドキがメインで不安とかはなかったけど…皆ひいてるじゃん空気読もうよ
君質問責めして何が目的？やめたいならスレ推奨の減薬方法を試すとか主治医が話分かる人なら相談したらどう？
誰に何かをきいてもマニュアル参考にしても医者が手助けしてくれたとしても結局最後は自分でやめないといけないことには変わりないよ
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 21:55:00.34 ID:RyrBnudh]
- ひいてる？何が？
何か被害妄想とかある人かな？
私はあなたの症状を訊いてるだけですが何か問題でも？
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 21:58:51.21 ID:ZD6kHLWn]
- >>850
チャット状態だから皆レスするのを控えてるって意味だよ。まあ自分を重い病気扱いにしたいなら勝手にしたらいい
問題はないけど、自分は連続でしつこく質問されたら嫌になってくるよ
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:03:48.94 ID:RyrBnudh]
- 掲示板なのに控えるとかそんなことするわけないじゃん何言ってんの、、、
そう思うなら答えなければいい
別に私の質問に答える義務はないわけで。
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:05:52.69 ID:KmlNW0zE]
- ＞皆ひいてるじゃん空気読もうよ
むしろ興味津々だが
昼間に寝てたんだからまだまだ起きてるっしょ？
hissi.org/read.php/utu/20120725/WkQ2a0hMV24.html
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:07:37.84 ID:ZD6kHLWn]
- 掲示板なんだから荒らすつもりがなくても荒らしに見えたらはスルーするでしょ
他の人達の情報交換を邪魔してしまい連投してログ潰して申し訳なかった。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:08:19.77 ID:J+CIyp78]
- 何だ？この二人は
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:10:54.17 ID:RyrBnudh]
- 変わった人だな１０ちょっとのレスでチャットだなんだって。
スルーって俺らをスルーして勝手に会話するだけだろ
なんで俺らに気を使って黙るんだよ
もうちょっと考えたほうがいいぞ
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:18:17.40 ID:7EIXm7P9]
- 端から見て、明らかにID:RyrBnudh が問題。人称急に変えるし。
それが意図的なものであれば、以下、自主規制。
- 858 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 23:20:35.34 ID:O6YxcNu/]
- さわきりょうたの失敗例から、ちゃんと学べよ！
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 23:28:02.74 ID:yIivhXKp]
- 専用ブラウザでNGIDに登録してあぼーんできるから
気にしないでいいのに…
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 23:31:35.63 ID:kmrKB9a9]
- 流したいレスでもついてんのかな
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 23:46:39.80 ID:RyrBnudh]
- この不安感とか憂鬱な気分は
病気の症状なのかそれとも離脱症状なのかどっちなのだ
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 01:13:55.32 ID:7B+Zo6Qt]
- どっちでもない
- 863 名前：優しい名無しさん [2012/07/26(木) 01:46:29.82 ID:WaQsjCXj]
- >>861
hissi.org/read.php/utu/20120725/UnlyQm51ZGg.html
いろんなところで質問して回っているみたいですが
主治医の治療方針に従うのが大前提だと思いますよ
それでも症状が回復しなかったり悪化したりするのであれば
セカンドオピニオン外来を受け付けている病院もありますから
主治医の許可がおりれば、受診し、今後の治療方針の検討のための参考にする
というのも選択肢の一つだと思います。
ご自身で書籍や文献をあたったり、ネットで情報収集することは
自己責任の下に行うべきで、情報源の真贋の判断も、やはり自己責任ということになります
あなたの現在の症状が何に起因するのか、素人の集まりである匿名掲示板で
答えが出るはずがありません。まずは現在かかっている病院の主治医に相談するのがよいと
思います。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 07:47:25.18 ID:p/HiNLnI]
- 医者なんかあてになるわけねーだろこいつバカか
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 07:49:21.41 ID:RAqgUdrg]
- じゃあ他に具体的な手段があるなら書いてみろ
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 07:50:36.12 ID:p/HiNLnI]
- そもそもこのスレって医者に薬漬けにされて苦しんでる奴らのスレじゃねえの？
いまさら医者に頼りなさいとか言い出すアホがいるとは夢にも思わなかったが
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 07:51:34.41 ID:WmdHS9ho]
- 離脱した自分はこのスレここ数日読んできたけど、
一番感じたのは、この薬物を止める難しさではなくて、
うつ病を薬で治すことの難しさですね
なかなk離脱できない人は、
やってること、というか、目標が逆な気がします
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 09:52:22.50 ID:0NXxkOLj]
- ちょっと意味がわからないです
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 10:56:56.80 ID:WaQsjCXj]
- >>866
861のひとは離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群スレ
デパススレ、いろんなところで質問して回ってる
この人の診断名とかどんな症状で苦しんでるとかわからないけど
あくまで減薬は主治医の指導のもとに行われるべきだし
主治医はまだその段階ではないと判断しているかもしれない
勝手に減薬して本来の症状が悪化したのか離脱症状なのかわからなくなって
２ｃｈで質問して回るよりよっぽど建設的だと思うけど
例えば重篤の抑うつ症状に苦しんでるときにベンゾの減薬はかえって危険だと思う
セカンドオピニオンも提案したし、自分で調べることも提案したよ
ベンゾジアゼピン離脱症候群は最悪自殺することだってある
薬漬けにされて一刻も早く断薬したい気持ちはわかるけど
減薬していい段階にいるひとと減薬は危険な段階にいるひとがいるんじゃないかと思う
その判断はあくまで専門家に委ねるのがベターなんじゃないか、本来
そうでなければ、専門家と同じぐらい自分の症状に関して専門的な知識を持ち
ベンゾの減薬についての知識も専門家並につけて、自己判断のもとに
減薬するか否か、減薬のペースを決めていけばいい
８６１のひとのように２ｃｈで質問して回ってるだけじゃ何の解決にもならないと思ったから
そういうレスをしただけであって
ベンゾの減薬については主治医とのアドヒアランスのなかで決めていくべきだと思うよ
服薬のアドヒアランスに応じてくれる医師は実際に存在するよ
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:06:10.27 ID:DxINrUwm]
- ベンゾの一番恐ろしいことは知らず知らずの内に脳が蝕まれてボケ老人の様になることかな。
気がついた頃には、頭に入ってこない、すぐに忘れる、言葉が思い浮かばない、言葉に詰まる、文章が組み立てられない等々取り返しのつかない状態に。
こうなると断薬してもあまり回復が見込めないので頭を使う仕事をしてる人安易に手を出さない方が吉。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:07:34.12 ID:7mKN6wOL]
- 精神科医が故意に患者を薬物依存にさせているわけです。
被害者が加害者に相談しろというのは矛盾している。
この問題の根底にあるのは精神科医の悪行ですよ。
- 872 名前：優しい名無しさん [2012/07/26(木) 11:13:34.42 ID:zByx4rXc]
- このスレもメジャーになったもんだ
感慨深い
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:15:59.20 ID:WmdHS9ho]
- >>869のように、たまにまともな意見が出るが、
少なくとも、ここや個人ブログで医者が悪い、社会が悪いと犯人探しをしたり、
体中の不調を拾ってすべて離脱症状にむ結び付けてる時点でみんなおかしい。
ベンツ少し飲んだくらいでボケ老人のようになってると思い込んでる人は何飲んでも危ないよ。
- 874 名前：優しい名無しさん [2012/07/26(木) 11:16:20.53 ID:O/+zyYTM]
- 理解したらはよ損害賠償しろゴミ。
日本語通じんだろうけどな。
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:19:59.10 ID:DxINrUwm]
- >>873
お言葉ですが君の文章は句読点の位置がおかしいし内容も何が言いたいのか意味不明でかなりダメージ受けてる印象なんですが・・・。
その自覚すら無いですか？
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:25:05.10 ID:I8z2+6jl]
- 無駄だよ。全て薬のせいにして減薬断薬して全て離脱症状だといい医者と薬のせいにして己を省みないスレだから関わらないのがベスト。他罰的すぎるから鬱ではない人が多いのだろう。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:28:47.93 ID:yZH6CQlj]
- >>873
ベンツは危ないですよね、ええ
- 878 名前：優しい名無しさん [2012/07/26(木) 11:35:36.85 ID:WaQsjCXj]
- >>870
それは自己診断ですか？それとも大学病院などで脳の検査（脳波、MRI、CT等）
画像診断（CT、MRI、SPECT）等も含めた検査の結果出された医師の診断ですか？
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 11:41:37.41 ID:0NXxkOLj]
- >>870
それはあるね
一度破壊された脳細胞は容易に元にはもどらない
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