ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１３

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1 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 20:24:24.14 ID:Ol6SlA5t]: この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。

＜参考ＵＲＬ＞

★ベンゾジアゼピン系抗不安薬＆抗欝薬・ＳＳＲＩ・向精神薬からの離脱
8245.teacup.com/ridatu/bbs?

アシュトンマニュアル
ttp://www.benzo.org.uk/manual/

常用量依存の定義
www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html

ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表（グリーンフォレスト）
ttp://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/contents/touka.html

グリーンフォーレスト
ttp://heartland.geocities.jp/bz_drug_inform/index.html

※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１２
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332445925/
2 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 20:54:02.01 ID:L7dPZ+BG]: 乙！
3 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 20:59:42.88 ID:rORc6t2+]: >>1乙
アモキサン、パキシル、ドグマチール、ロヒプノール2mg、ワイパ0.5mg×4から、
半年かけて、セルシン3mg/dayまで減らした。
あと半年の休職が許されたので、じっくりあせらず断薬にこぎつけたいです
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:02:43.72 ID:jGvxhRHt]: >>1乙です
5 名前：【絶倫】統失男【SDA】 mailto:sage [2012/05/13(日) 21:53:17.92 ID:ltT4UAgj]: >>1乙
俺の主治医は依存する患者と依存しない患者を区別している。
長期断薬経験がある患者には割と自由に薬の要望を聞いてくれるので助かる。
俺は調子いい時は診察に行かないからな……。

休職中とのことだが、断薬して仕事にのぞむときついぞ。
俺も怪我して入院し、寝てばかりの生活送ってたことあるが
そういうときはストレスが無いのでいともたやすく断薬できてしまうんだ。
ストレス満載のいつもの生活に戻ると何らかの備えが必要だったことに気付く
復職までにむしろ最適な処方を探って準備しといた方がいいと思うね。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:23:14.41 ID:rORc6t2+]: >>5
うん
いまは体力を維持することを考えて辛くても動き回るようにしてる
メンタル面のことも考えて置くべきだな
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 14:29:37.03 ID:4fuVNLMc]: 減薬が進むにつれてブタになってる。
よく太ったって書込みあるけど、このピザっぷりはひどいわ。
薬服用→ガリ、減薬→服用前体重、さらに減薬→ブタ（今ココ）、離脱→？
体が何らかの反応をしてるのかな、一時的なものならいいんだけど､､。

太られた方、その後体重は自然と戻りましたか？
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 15:24:16.54 ID:J2CRbxJ1]: >>7
気合い
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 21:34:57.19 ID:4fuVNLMc]: わかった。
食生活見直してみるよ。気合いトン
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 03:45:06.01 ID:T5ulQLax]: レキソタン減薬中。
8年服用してて、ピーク時1日6～15mg、
最近1日0.5mgまで減らした。
ここ2日飲んでないけど
体がふにゃふにゃして力が入りづらい。
食欲が減って痩せに拍車がかかってる。
あと眠れない。カモミールティー試し中。
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:16:30.50 ID:R6NJhsMx]: セディールとソラ併用だったんだが、セディール切られてしまった・・・
気力がなくなってるから反抗する気にならなかった
12 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 13:23:46.34 ID:ty9JPQDP]: 難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:49:03.41 ID:RATR9PP/]: >>3
半年では厳しいでしょうね。
断薬してから時間掛かりますよ。
14 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 16:44:20.61 ID:KmIXOt7A]: まとめwiki作ろうぜ・・

毎回症例やら症状やらの書き込みは読んでて疲れてくる。。
ここは病院の診察室かっt。

辛いのはわかるけど、いつまでも次の段階へシウトアップできないよ。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:18:07.02 ID:1jgQhJbV]: 断薬して１１ヶ月が経つ。未だに頭痛や健忘があるな・・
それでも飲むデメリットの方が大きいの？
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:13:51.72 ID:+QQQHh31]: 大きいと思ふ
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:31:16.65 ID:D3yuz1wq]: >>15
それだけの離脱症状に苦しめられても、まだそんな事言ってるのか？
18 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 19:40:25.39 ID:AIHHm5OQ]: モナーに行っても薬飲めと言われるだけだ。

母上の場合には１５年も飲まれて来たので　断薬も減薬もかなり厳しい
と思う。
しかし　全く見込みが無いわけではないのでやって見る価値は有る。

まずは　飲んでいるベンゾの一日量の総ジアゼパムを換算してみる。
その遣り方はしってるよね？　それをセルシンに置き換える。
19 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 20:43:42.49 ID:AIHHm5OQ]: それで　ジアゼパムの総量量＝１日に飲んでいたセルシンの量が分かったら

＜もし仮に　例えば母上の飲んでいたジアゼパムの1日の総量が40ミリと仮定してみると＞

セルシン５ミリはジアゼパム換算で５ミリなので
総合のジアゼパム換算量で１日４０ミリのジアゼパムを飲んでいたのだとしたら
20 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 20:47:11.74 ID:AIHHm5OQ]: まずは　一日　朝　昼　夜　夕方　４回に分けて

朝８（朝から減らす）昼１０　夕方１０　寝る前１０

これを1から2週間ぐらい続けて（母上の場合依存が酷いので２週間ごとが良いかも）

2週これを続けたら　今度は

朝８　　昼８　夕方１０　寝る前１０・・・と言った感じで減らしていく

それを2週間続け
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:48:03.58 ID:RATR9PP/]: >>15
まだ離脱症状が継続しているだけ。
2，3年はかかるはず。
22 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 20:49:19.56 ID:AIHHm5OQ]: 次は

朝８　昼８　夕方８　寝る前８・・・と言う感じ

その次は

朝６　昼８　夕方８　寝る前８　でまた2週間から3週間（母上の状態を見ながら）

そんな感じでじょじょに減らす。朝や昼や夕方　寝る前の決められた時間以外
泣こうが騒ごうが　絶対に薬は多く飲ましては元の木阿弥。

とにかく　忍耐しかないので　がんがれ！
23 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 20:58:37.05 ID:AIHHm5OQ]: ｈｇさｓｈがいうぢうだｏｉｄわくぉいｄ
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:32:06.02 ID:RIWR+0v9]: まだssri残ってるけどベンゾは離脱できた。
ここまで本当に紆余曲折あったが、離脱症状に、まけて死ななくてよかったよ。

>>7
鬱～服用中痩せ(2年)、減薬服用前体重(9ヶ月)、断薬最重量超えそう。必死にダイエット中。
鬱で食欲無い時に食べないダイエットしてる人と同じ状態で、体が飢餓モード入った気がする。
普通量のご飯で凄い勢いで太る。代謝の低下もあるかな。

ここではあんまりみないけど、断薬して12日目に突然離脱症状がほぼ消えた。
個人的にはこんなことなら、慎重に減薬をして、
その間ずっーとありとあらゆる地獄の苦しみや認知障害(人と会話できない、文字理解できない)
で仕事にならなかった時間が無駄だったかもと思った。
まぁ、今だから言える結果論だけど…。(当時は、離脱症状が苦しくて一生ものの付き合いかと絶望してたし)

今は体めっちゃ楽だし、気持ちも安定感。
皆さんもどうか頑張ってください。
ながながとすみません。
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:35:33.43 ID:rfH05bRe]: >>24
慎重に減らしてた期間があったので断薬後がうまくいったのかもしれないね
俺はSSRIが先に切れて今はベンゾの減薬中だ
26 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 21:35:58.12 ID:AIHHm5OQ]: ミルクタイトレーションの方が良いのだが９９７の負担を考える
とこの方法の方がまだ遣り易いのでは？と考える。
27 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 21:40:56.83 ID:ty9JPQDP]: 「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
28 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 21:57:45.64 ID:AIHHm5OQ]: あ！ちらっと間違えたがそんな感じで減らす。

等価換算表はさっきからここに載せようとしてるんだが弾かれるので
自分で探してやってみる。
29 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 22:00:35.46 ID:AIHHm5OQ]: 前スレの>>997
上の減薬方は997に宛てたものなのだが書き込みが規制かかってて
まともに書き込み出来ず分かり難くてスマン！
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:11:46.86 ID:Kyb8ua0h]: >>24
そっかぁ､､この体重は離脱と共に自然と戻るわけじゃないんだね。
私もストレスにならない程度に頑張ってみるよ！
貴重な体験談ありがとう。
31 名前：【絶倫】統失男【SDA】 mailto:sage [2012/05/16(水) 02:57:24.85 ID:Pu0rap9i]: SSRI（パキシル）を切るのは結構大変。俺は急性腎不全をおこして
入院し生理食塩水を打たれ続け、何とか短期で断薬に
成功したが入院と生理食塩水がなければ無理だったと思う。
自律神経系の乱れが半端じゃなかった。

個人的にベンゾ系は週末まったりするため使う程度。疲れが抜けるね。
ベンゾ系飲み始めてから酒飲まなくなったから肝臓の数値も良好。
離脱症状は今のところないな。一応警戒して日中は絶対に飲まない。

俺はロヒプノール3㎎、デパス3㎎を出してもらってるが
必要に応じて、稀に使う程度だから余る。
仕事から帰って、極端に疲れているときはデパス
週末もデパス。疲れがたまって熟眠したい時はロヒプノール。

俺にとってベンゾ系は肩こりが治る温泉みたいなもんだ。

ベンゾ系は頓服にしとくべき。
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 09:44:34.62 ID:xVKqUAkA]: 前スレの997です
昼動けてたのが夜に一人で動けなくなった上に
デパス急減薬した時を思わせる夜間せん妄みたいなのも出てヘロヘロです
今は復活してきました。夜に血糖値が下がると筋弛緩が強くでるのかなぁ？

多分担当医がメレックスを出したのは文献等ではベンゾ系抗不安薬で筋弛緩作用が比較的弱いとされてるからじゃないかと思うので
（ただメレックスがあまり使われない理由はこういう症状が時々出て痛い目にあうからかという気も？）
他の長期薬は厳しそうな気もします。一回デパスに戻って（手持ちがデパスしかない）担当医とも相談して仕切り直しします。皆さんありがとうございます。
33 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 11:22:04.68 ID:eU8NZgHp]: 減薬指導に疲れはて、心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで頑張ってね～。先生！www
34 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 12:19:24.87 ID:pD55N+y8]: >>32
>夜に血糖値が下がると筋弛緩が強くでるのかなぁ？

血糖値は関係ないと思うよ。
ベンゾ全般みな筋弛緩作用有るからな。

母上は15年もベンゾ漬けだったのだからこれから益々苦労しそうだが、がんがれ！
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:21:04.54 ID:BJl3uUUi]: Milk Titrationやってみようかと思うのだが、乳製品が薬の吸収を妨げるということはないの？
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:27:56.66 ID:xVKqUAkA]: >>34
ありがとうございます
37 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 12:41:13.30 ID:pD55N+y8]: >>32
つづき
一度ベンゾ薬を整理し直してみてはどうかな？
ベンゾは種類は多く有ってもほぼ同じ作用だから母上に一番良い物に
まずは纏める。それから量を極微量ずつ減らして行く。
38 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 12:47:11.21 ID:pD55N+y8]: 母上が今トータルでどれぐらいのジアゼパムの量を飲んでいるのか？
どのぐらいの量で有る程度はまず安定するのか？ジアゼパムに換算して
考えて見てはどうか？いずれにしても　これからが大変なので疲れ過ぎない
ように。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:54:39.24 ID:R0BsNuEk]: 私の母も睡眠薬を十数年服用しています。ここでしか相談できないので
どうしたらよいかお教え下さい。
今は鬱傾向（疼痛障害など）ということで、サインバルタと、認知予防の
アリセプト。就寝時にはデジレル、レンドルミン、アモバンを各1錠、
そしてサプリメントも飲ませています。
高齢なので、このまま薬中のまま、放置してもいいのか悩んでいます。
とにかく「睡眠薬がなければ死ぬ」と喚きます。不定愁訴はもう沢山あって
何が何だか不明です。医師はベンゾのせいとは絶対言わないですが、ベンゾ
のダブりはやらないそうです。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 13:08:49.29 ID:fwVKmFHS]: 一日デパス0.5mgを６～１０錠服用して、土日は平気かと思ってたらすっごい耳鳴りしておびえたね。
仕事が始まってデパス再開したら直った。
もうデパスなしには生きてかれないね・
漸減するのもおっくうだしね！！！！！
41 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 13:21:22.50 ID:pD55N+y8]: >>39
高齢の場合にはもうそのままで良い気がする。
減薬も大変な苦痛だし、そこまで長く飲んでいたら止めても後遺症に
今度は苦しむ。もう行くも戻るも出来ない所まで来てる状態だよね。
42 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 13:26:07.56 ID:pD55N+y8]: つづき
その場合には最終的には家族の手にも負えなくなって精神病院行きか？
不定愁訴の苦痛が酷くなって自分であぼーんするか事故で・・しかなくなる
んだろうけど、それも寿命だよね。

若いなら減薬して逃げ切る道を勧めるけどな。寿命が短くても
良いなら本人次第。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 13:44:08.76 ID:R0BsNuEk]: >>42
有難うございました。精神病院には今年初めに入院しました。
いま帰ってきて、少し安定しています。
病院では睡眠薬は今より少なかったようです。退院後、おかしな
症状が出ています。
44 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 13:52:56.71 ID:pD55N+y8]: >>24
紆余曲折の減薬期間が有ったから断薬後が楽だったんじゃね？
そのまま即！断薬だったらやはり七転八倒の悪寒。
45 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 14:21:49.04 ID:pD55N+y8]: >>31
頓服と言えどもベンゾの依存の場合は累積量？のようなものだから
いつ知らぬ間に常用量依存になってるか分からないので
まあ気をつけてｗ
46 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 17:16:52.05 ID:pD55N+y8]: >>35
確かにね。ミルクタイトレーションは確立された方法でも無いから
ほんとはどうなんだろうね。

牛乳や朝パンにマーガリン塗って食べた後などベンゾの効きは確かに落ちてた
からね。
47 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 17:20:20.43 ID:TcVxLMWz]: ￣￣| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣|.　　 |￣￣
┐　 | 　　 |　 ┌┐　 ┌┐　・─　| 　　 .|　 ┌
┴―| 　　|―┴┴―┴、＿|＿|＿┴＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　.____| 　　　　/　　　／￣＼ .|　／なんという旅情・・・
　　 |／／||　　　　　　　|＾o＾　　| ＼　カジミール・マレーヴィチだった
二／／.／||/,,　　 □⊂ 　＼＿／ﾉ＼＼＼　　　「冬」は絶対に有名になる
　 ||日|／　　　　　　　　(⌒　　〇＼.||日|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝||||＝⊂⊃ ＼　__________し￣ ⊂⊃＝||||＝
　 ||||／　　　／　　　　　＼　　＼|||| 　ﾀﾀﾝ！ﾀﾀﾝﾀﾞﾀﾞﾝ！
￣||||￣　 ||||　　　　　　　　　 ||||￣￣||||￣ﾀﾀﾝ！ﾀﾞﾀﾞﾝ！ﾀﾀﾝ…
48 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 17:27:57.92 ID:pD55N+y8]: >>35
つづき

水で溶けるものなら水の方が良いかも。
ただそうなると油使った料理は皆駄目って事にもなるから、そんなに神経質に
ならなくてもどちらでも良いって事かもな。
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:55:02.16 ID:xVKqUAkA]: 簡易懸濁法という60度位のお湯に溶かして静注ないし服用する方法があって、
溶ける溶けないの薬のリストもググると出てくるよ
まあベンゾ系でも溶けやすい、溶けにくい薬があるし、
完全には溶けずに下に沈殿する傾向があるから使えるかどうかは分からないけど
50 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 22:33:31.44 ID:eU8NZgHp]: MRさ～ん！

離脱症状に効くクスリまだ～？
51 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 23:06:40.80 ID:CDfq6sDG]: 苦いミルクなんていやだお（ソラ服用）
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 08:11:50.78 ID:GAi7fvuG]: ちょっと強い症状出て来たから、薬投入でベンゾ依存強まってる。
みんなは無事に減薬続けなよ。おいらちょっと寄り道してあと追いかけるから。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 09:27:21.85 ID:uG3O60ru]: >>50
ほんとそれ
ただやめても元の病気の治療にならないし
54 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 11:50:44.73 ID:STCa4aly]: >>53
将来、廃人になるよりまだ元の病気のがマシだろ
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:24:24.30 ID:uG3O60ru]: >>54
病気のせいでもう廃人なんだが？
薬飲めば症状は軽減されるし
56 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 12:36:24.40 ID:uYWNrIvk]: >>52
待っとるよ＾＾
皆、どんなことがあっても諦めちゃだめだよ！
57 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 12:51:38.39 ID:STCa4aly]: >>55
甘いな、それに様々追加去れて来るようになるでー！
32や39をの親御さん見てみろよ。その後はもっと悲惨。
断薬して治ってる者も沢山いるんだから。もっと深い深みに
嵌って行っちゃ駄目。
58 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 12:52:44.02 ID:STCa4aly]: >>55
甘いな、それに様々追加されて来るようになるでー！
32や39をの親御さん見てみろよ。その後はもっと悲惨。
断薬して治ってる者も沢山いるんだから。もっと深い深みに
嵌って行っちゃだめだ。
59 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 12:53:52.74 ID:STCa4aly]: あ！訂正したのがダブった。
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 13:04:25.70 ID:uG3O60ru]: 癌患者が抗がん剤打つのやめたら癌が治ったー！！とかありえるわけなくない
61 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 13:10:39.16 ID:NMLwcTuX]: 以前に、このスレ見て断薬を試みた者です。
軽度とか代替え薬があるなら良いが、そこそこ薬を飲んでいる人が
少しずつでも減らすのは良くないと思った。
悪化したんだ。
62 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 13:40:01.92 ID:DPrDRlwf]: >>61
そんなやつはザラにいる
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 13:48:17.12 ID:AjkC14/9]: 抗不安薬の代替というとセディールかアタラックスぐらいか他にあったっけ
漢方はわからん
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 13:51:43.01 ID:qrLVKrUS]: 必要なときよく効くように
断薬してます。
65 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 14:19:13.73 ID:STCa4aly]: 良いんだよ。飲みたいヤツは飲んでればｗ
別に誰も困らないんだから。

もう手遅れになって断薬しても無理かもしれないが早いうちなら
軽い症状で飲み始めてしまった者には深みに嵌る前に止めた方が
未来の為だ。飲みたいヤツは飲んでれば良い。それだけの事
66 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 14:27:22.04 ID:STCa4aly]: >>61
減薬で悪化したのではなくてベンゾ依存によって症状が悪化させられた
だけだ。脳の機能を落とされてしまったからだよ。
減薬すればベンゾによって多大に補われていたものが減るのだから
症状自体は悪化してしまう、それをリハビリして自分の脳が復活するまで
耐えるしか方法は無い。

後はもうベンゾの蟻地獄に嵌ったままその餌食になるか？
どうにかこうにかでも脱出するか？決めるのは自分自身。
67 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 14:42:06.21 ID:STCa4aly]: ベンゾの怖さは

最初は軽い不安や不眠とかで飲み始める。
効いてる内はなんて良い薬だろう・・と感謝感激！

しかし次第にその効果は落ちる。う？と思って量を増やす
またしばらくすると効かなくなる。
そのうち最初の症状以外の症状が何故？か追加されてくる。
不眠だけだったものが飲まないと落ち着かない、ソワソワする。
耳鳴りが起こり始める・・などなど。

そうなると1日2日飲むのを止めると急激に心臓の鼓動が激しくなったり
呼吸困難が起こったりするようになる（つまり常用量依存の出来上がりだ）
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 14:43:30.90 ID:2EgZq8+P]: >>66
横すみません。
脳の機能復活ちゃんとしてくれるのでしょうか？不安で仕方ありません
69 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 14:45:16.36 ID:STCa4aly]: それからも量と薬の強さは増して行き、最後はいくら飲んでも最初の症状が
消えないばかりか追加された症状も消えなくなって来る。

あとはＯＤを繰り返し、酒に溺れ、廃人か事故死か酷い不安感と鬱で自殺か？
最初の症状だけなら　まだ長く人生を生きれたものが・・と言う事になる。

年寄りなら寿命も先が短いから家族のお荷物になって家族を巻き添えにさす
ぐらいな物だが若い者なら早く気が付いてベンゾから逃れるのがベスト。

ベンゾ依存は苦しいし離脱までの期間も長いが脱出出来てる人間は沢山いる。
ベンゾに負けて人生を投げちゃ駄目だ。
70 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 14:55:56.80 ID:STCa4aly]: >>68
それはその人の体質と飲んだ量や期間、様々じゃね？
2年半は離脱と思った方が良い。または飲んだ期間ぐらいかかると言う
説も有る。
71 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 15:01:05.72 ID:a+Uhszrm]: つご利用は計画的に
72 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 15:02:22.61 ID:STCa4aly]: 後遺症残る場合も有るが飲み続けても同じ状態か？
最終的にいくら飲んでも離脱が収まらなくなるのが一番の悲劇じゃね？

63じゃないが　まだどうにもならない時には飲めば一応収まる方がまだまし
だと思うけどな。
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 15:38:22.43 ID:DP6673fY]: 睡眠薬常用量依存がまずいのなら、なんとか患者を追跡調査してほしい。
認知症患者は当然のことながら、生理学的な分析もされず、単に症状
だけで○○認知症と判断されている。投薬はいい加減だ。アルツハイマー
でさえ、未だに解剖所見で初めて認定されるだけ。睡眠薬など精神薬の
常用で認知症や神経症になっている老人も多かろう。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 15:43:24.24 ID:2EgZq8+P]: >>70
ありがとう。
10年ルボックス飲んでるから、10年は覚悟しないといけないのか。
一時だけだけど、やる気を出させてくれた事に感謝しつつじゃないと10年なんて考えただけで発狂しそう。
聞いてるかわからないのにだらだら飲むんじゃなかった。後遺症とかも怖いよ泣ける
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 15:53:05.34 ID:uG3O60ru]: >>72
お前はいつも話が長い
あと、日本語でおｋ
76 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 16:58:43.65 ID:STCa4aly]: >>75
通じないヤツは読むな　どうせ脳がタリンのだろうからｗ
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:01:51.84 ID:AjkC14/9]: テンプレがあれしかないからな、しょうがないね
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:20:45.69 ID:uG3O60ru]: >>76
なら俺にレスつけんなよアスペくん・・・
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:05:27.68 ID:/21JvWMr]: >>78
また、おまえか
止める気ないならこのスレに来んな
あれこれ言い訳して自己正当化しても意味ないことに気づけ
その間にもどんどん依存して、どんどん内蔵はぼろぼろになっていく
おまえの体だから知ったこちゃないが
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:30:36.27 ID:LEE4TdS0]: 354 名前：優しい名無しさん投稿日： 2012/05/13(日) 11:55:35.28 ID:7PlrwVQ3
俺もヒートアップしてしまって、長文すまんかった

表現技術の本を読んで、修行して半年後にまた来る
今度は、手短かに誰にでも分かりやすい言い方で
適切な治し方アドバイスできるようになって帰ってくる

↑こいつだろ
81 名前：zash mailto:sage [2012/05/17(木) 18:37:39.10 ID:LEE4TdS0]: で、ID:/21JvWMrはID:STCa4alyだろ
薬漬けで躁転してるとしか思えんが

お前が減薬しろ
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 19:18:54.62 ID:16kDNQPz]: お取り込み中失礼します

離脱症状が目や頭痛肩こりに来てる場合
キューピーコーワi効くかな？
83 名前：zash mailto:sage [2012/05/17(木) 19:33:24.17 ID:LEE4TdS0]: キューピーコーワには無水カフェインが入ってるから離脱症状が増すかもしれない
マルチビタミン＋ミネラルなどのほうが良さげですね
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 19:44:26.63 ID:GAi7fvuG]: 風邪薬とかでも癖に成っちゃってる人は多いみたいね。
あんまり問題視されてないだけで、結構依存してる事例は身近にありふれてたり。
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 19:45:20.17 ID:iaTiClhN]: ID:uG3O60ru＝ID:LEE4TdS0か
煽られるとID変えて逃げるのは変わってないなｗ
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 19:45:30.65 ID:16kDNQPz]: 残念～ネックはカフェインか・・・
でもありがとう
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 20:12:04.02 ID:uG3O60ru]: >>85
さて、IDの話しをしようじゃないか
88 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 20:13:22.04 ID:STCa4aly]: >>81
俺は俺でしかないが　ワザワザＩＤ変えるかよｗ
ID:uG3O60ru はアル中の不眠症のＯＤ野郎だろ
このスレぐらいしか構って貰えないんだろう？

アスペのかまってちゃんｗ　
89 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 20:14:51.97 ID:STCa4aly]: >>87
ここでは　みんなに構って貰って幸せだねーｗ
90 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 20:23:27.59 ID:STCa4aly]: アホのID:uG3O60ru はホットイテ

>>82
漢方の葛根湯なども肩こりや眼精疲労とかに効く事も有るようだ。
自分も目の奥の痛みが酷い時にキューピーコウアI飲んだが効かなかった。
カフェイン入ってる物は逆作用するからどちらかと言うと弛緩作用の有る
物の方が肩こりや眼精疲労には効くと思う。
または抑肝散とかね。ただ漢方も薬なので出来たら保険の利く漢方外来
で処方して貰った方が良いと思う。
91 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 20:37:01.16 ID:STCa4aly]: >>82
ここに肩こりや頭痛のストレッチが出てるのでこれを試してみるのも手　↓

www.h3.dion.ne.jp/~ysrg/zutuu/kubistretch.html
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 20:53:17.63 ID:uG3O60ru]: もういいから、アスペのID:STCa4aly　はお帰りください
まず、ｶｷｺが支離滅裂で意味不明だからなｗ

病気なのに、その病気の治療のための薬を飲むのやめたら病気治るお！！
って、さっぱり意味わからん
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:35:29.87 ID:GAi7fvuG]: そもそも性格とか甘えとかで病気ってほどでもじゃなかったなんてのも多いとは思うけどね。
で薬にどっぷり嵌ってすっかり体壊しちゃったとか。ふりしてるつもりだったけど、ホントに壊れてたってもの居るんじゃない。

toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336469997/
うつは甘えと断じる本が売れている
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309434343/
鬱病は甘え
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337137953/
欝は甘えではないが、ネットを出来るならそれは甘え
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334371164/
精神疾患は甘えか否かを議論する　17
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320035819/
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　3
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309549777/
■■■ メンヘルは甘え・怠け・仮病 ■■■
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329988975/
甘やかされると思ったから鬱になったのに話が違う
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:47:06.44 ID:LEE4TdS0]: 26 名前：優しい名無しさん投稿日： 2012/05/15(火) 21:35:58.12 ID:AIHHm5OQ
ミルクタイトレーションの方が良いのだが
46 名前：優しい名無しさん投稿日： 2012/05/16(水) 17:16:52.05 ID:pD55N+y8
ミルクタイトレーションは確立された方法でも無いから

ひどすぎるだろ・・・
95 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 22:01:44.73 ID:STCa4aly]: ベンゾ依存や離脱を回避する方法で確立された物は殆どないのが現状。
ミルクタイトレーションも有る一人の人間の新しい考えに基づいたやり方
と言うだけだ。
それでも何ひとつ確立した物の無い手探り状態の中の離脱方法の中でも少しでも
離脱や減薬にとって有利な方法を選択して行くしか今は方法が無いと言う事だ。
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:03:06.82 ID:LEE4TdS0]: >>26
>ミルクタイトレーションの方が良いのだが９９７の負担を考えると

負担になりません　ミルクに溶かすのに５分もかからないから
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:04:59.65 ID:LEE4TdS0]: >>46
>牛乳や朝パンにマーガリン塗って食べた後などベンゾの効きは確かに落ちてたからね。

ウソつけ
ベンゾ(特にセルシン)はタンパク質と強く結合するんだよ
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:06:52.04 ID:LEE4TdS0]: >>95
お前はどうやって減らしたんだ？
なにもやってないだろう
いいかげんなことばかり書いてないで黙って去れ
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:55:08.28 ID:R4J1ZHQs]: 薬を過信するのは良くないが、完全否定するのもどうかな。
元の病気が断薬で寛解するというのは幻想のように思えてならない。

自分はSSRIとベンゾの安定剤と眠剤で普通に社会生活を営んでる。
薬が効いてベンゾは最低量まで減らしているが時には増やしたりもする。
この状態で家族養えるんだから断薬とかは全く視野にない。
ただ増え始めたと自覚した時点で最低限まで減らす。
ソラ0.2mgとかサイレース0.5mgで半年とか1年ぐらい平気。
休暇の間は断薬したりしながらこのペースで問題なく仕事もできる。

離脱症状とかで苦しんでいる人も確かにいるようだけど
何もせずに家にいると脳に入ってくる情報が極端に減ってくるので
すごく感受性が強くなってくる。だから余計に離脱にともなう症状などで
苦しめられるのではないかな。運動かなにかやってみたらどうだろ。
ウォーキングなんかもいいらしい。身体動かすことから始めたらどうだろ。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:58:13.16 ID:Hm2QQD9i]: >>99
ハイハイ、いつまでスレチな長文垂れ流してるんだこいつは？
101 名前：【絶倫】統失男【SDA】 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:21:37.78 ID:kuYOQaeU]: >>99
>何もせずに家にいると脳に入ってくる情報が極端に減ってくるので
>すごく感受性が強くなってくる。

これは俺も感じたな。
明らかに打たれ弱くなっており、社会復帰に苦労した。
統失でメジャー飲んでるんだが、これが緩衝材となって、ようやくだ。
感受性の高まりが離脱症状を増強している可能性は確かにある。
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 23:22:21.61 ID:YsPmHwU5]: 忙しくて2日だけ薬が切れた時は確かになんとも言えない不快感で悶えた
けど、やっぱりメリットのがデカイ
103 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 00:09:40.59 ID:BW6kXCXL]: MRでベンゾ飲んでる人は涙目？
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 00:33:34.15 ID:7Hy6tFHT]: 飲んでたら楽なんだろうけど、スレチ
副作用で体自体が変化するのは自覚症状ないもんね

気付いた時には脳萎縮、血管浮き出たりと明らかに異常な状態になっている
どういう症状かは人それぞれなんだろうけど、体が変化するリスクはあるよ
体重は戻せるだろうけど、上記は戻るのかもわからんしね
105 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 00:47:07.36 ID:9h+5t94F]: 飲んでてそれで良いと感じてる人はそのまま飲んでれば良いんだよ。
自分の身体は自分しか責任持てないんだから。壊れて困るのも自分
他の誰も困りはしない。
自分がそれで良いならそれで良いんじゃないの？

ただ知らずに飲んで行ってしまってる人も居るのは教えてあげて
後どうするか？は自分の選択になるんだけど。
医者も誰も薬の危険性を教えずに長く処方して依存症患者をゾンビ
のように作り出し増やしている。
106 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 00:53:09.47 ID:HH8rjSA7]: 酒とベンゾ好き
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 00:58:09.52 ID:zdTegacS]: >>102
それ、離脱症状だから。
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:09:13.29 ID:pJmWWeRh]: 離脱きつい時はロキソニン頓用だ
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:09:38.26 ID:G1vRXbs/]: 本当に疲れやすい。
いつ回復するのやら。
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 07:24:58.55 ID:OaJIXq0h]: 薬減らしていくのも大事だけど、筋力回復も大事だよ。
重度で寝たきりだとすぐには元通りに動けないし。

入院とかして数週間寝たきりだとガチでふらついて歩けなかったの思い出した。
少しずつ無理せず自分に合うペースでじっくり取り組んだらいいと思う。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 07:34:54.20 ID:oiZBb9mD]: 飲んでてそれで良いと感じてる人はそのまま飲んでれば良いんだよ。
↑だったら断薬に誘導するような、不安をかきたてる書き込みをまず止めたら。
言ってることとやってることが矛盾してるよ。

ベンゾ系の力で学校行けるようになった。充実した人生になることを期待してる。
これがなかったら絶対にドロップアウトして自殺してた。
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 08:46:28.84 ID:eU7Y2IIU]: マイスリー１０ミリを３年、デパス３ミリを１年飲んでた。
１～２ヵ月で断薬してから半年経過するも、一向に良くならず、減薬のスピードが早すぎたかなと思い、もう一度セルシンを服用してゆっくり減らしていこうと思った。
セルシン０.２５ミリを２日に一度飲み２ヶ月が経過した。
あと一年くらいで良くなって欲しいな。
なんか後遺症残る気がする…。サイアク。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 09:17:34.47 ID:h0hkc6wr]: たこ焼き殿はここでもコテ付けてくれないかな～（ﾁﾗｯ
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 09:30:18.52 ID:OaJIXq0h]: まだ学生なら今後の人生とかまだ認識してないのかな。
ベンゾ依存で会社勤め勤まる訳無いから。

例えば上司がベンゾ飲んでて、遅刻したり欠勤してたりしたらどう思うよ。
こんな上司付いていけないって成ると思うよ。

だから今すぐベンゾ禁止って訳でなくても、長期的にベンゾの依存を減らす様な情報提供が必要だと思うけどね。

スレの趣旨とかに１００％合致してる訳ではないと思うけど、今すぐ危険だから止めろというつもりは全く無い。
臨床されてる様に、ベンゾが有効な人も居る。でも依存で長期服用を余儀なくされて社会復帰を妨げられてる人も居るので、
症状強く出て苦しい時は仕方ないかもしれないけど、症状軽くなって来たら、医者と相談の上様子見ながらゆっくり時間掛けて減らしてみたほうが長期的な人生視点でいいと思うよ。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 11:21:05.18 ID:xn1pcmdv]: >>95
お前は薬何も飲んでないのか？
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:08:37.67 ID:GV3up2Mx]: ベンゾジアゼピン系三種類飲んでて、最近二種類に減らされた。
リボトリール(ランドセン)・ベンザリン・アモバン飲んでるけど、大丈夫かな？
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:09:10.87 ID:X2W6e6Ti]: >>74
5年以上デパス3mgとレンドルミン1錠を服用していました。
減薬当初は大幅に減らしてしまったせいもあり健忘が特に酷くニワトリでした。
（3分前に言われた事を覚えてない､忘れない様ﾉｰﾄに書いてもそれ自体を忘れてしまう､今日が何日かわからない等）
あまりの酷さに健忘を超えて記憶障害かと思った程です。
でも減薬を始めて約7ヶ月。
今では難しい漢字や簡単な英会話なら理解出来るまでに自然と回復しました。
（日を追うごとに回復しているので、あと少しで服用前の状態に戻れそう）

7ヶ月前と比べて思考や精神状態が落ち着き別人になりました（本来の自分）
今振り返ればあの頃の自分は廃人寸前だったと思います。
だからこのｽﾚを見過ごさないで。大丈夫、今からでも充分間に合いますよ。
118 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 12:19:46.75 ID:BW6kXCXL]: 全米が泣いた！
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:33:12.66 ID:74s9b5PX]: デパス２ミリ、ソラ０.４ミリ×３錠、マイスリー５を飲んでます。(その他ルーラン、サイレースも)
調子がよくて飲まなかった日が続くと、胸に風船が入っているような、なんとも言えない違和感と顎や首、肩の硬直、離人感があります。これは離脱症状でしょうか？
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:37:46.88 ID:z2oXk5JP]: ベンゾには筋肉弛緩作用があるから、飲まずにいて硬直するなら離脱症状の可能性が高い
顎やその他関節の痛みも良くある
精神的な症状は人それぞれだが飲むと改善されるなら離脱かな？
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:46:43.87 ID:nJYi9yru]: 最近のスレは進みが速く、ステマ？と思ってしまいます
前は離脱に苦しんでいる人がぽつぽつと書き込む程度だったのに
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:48:16.31 ID:wiwBo2df]: >>117
デパスや睡眠薬ぐらいでそこまで酷くならないと思うけど・・・。
他にメジャーもしくは抗鬱剤飲んでない？
とにかく大げさ過ぎ
もともと忘れっぽいタイプなんじゃないの？
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:53:04.11 ID:sQs2hSQY]: 121>ステマして誰得？
124 名前：119 mailto:sage [2012/05/18(金) 12:54:30.15 ID:74s9b5PX]: >>120
それが、服用以前～服用後に至っても、筋弛緩作用を体感する感じは全くないんですよね。(服用前よりも肩凝りが軽くなった等)
寧ろ、不安感等の効果自体も？状態でして。
プラセボだと思い、医師の処方のままに飲んでましたが、効き目が分からないなら止めるべきなのかな…？
125 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 14:02:39.86 ID:9h+5t94F]: >>124
120
じゃないが
＞デパス２ミリ、ソラ０.４ミリ×３錠、マイスリー５を飲んでます。(その他ルーラン、サイレースも)

↑これだけベンゾばかり飲んでて効いてないなら止めるべき意味ないよ。
ただ止める時は慎重に。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:17:42.67 ID:omO+RzsY]: 欧米におけるベンゾジアゼピンの「終わりの始まり」は1970年代終盤に
やってきました。テレビのトーク番組で，この問題は繰り返し取り上げ
られました。そのことで患者は自分が抱えているかもしれない問題を知
り，不安と不満を高めていきました。

また一方で，製薬業界自体にも，ベンゾジアゼピンの依存性を喧伝する
一派が現れました。ベンゾジアゼピンとは全く異なる作用機序をもった
セロトニン製作動性の抗不安薬であるブスパー（一般名ブスピロン）を
開発していた製薬会社が，旧来の抗不安薬との差別化を図るために，ベ
ンゾジアゼピンの危険な一面としての依存性を強調するというマーケテ
ィング戦略をとったのです。
彼らは，ベンゾジアゼピン依存の問題に積極的に取り組む医師や研究者
をサポートし，それをテーマとした学会やシンポジウムのスポンサーに
なりました。この活動を通じて彼らは，プライマリケア開業医や精神科
医たちにベンゾジアゼピンの危険性を「教育」していったのです。

1980年代には通常の服用量で起こるベンゾジアゼピンの「常用量依存」
という概念が浸透し，欧米の一般大衆の認識においては，ベンゾジアゼ
ピンは非常に安全な医薬品から一転して，現代社会にとっての最大限の
脅威となったのです。
127 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 15:35:14.69 ID:9h+5t94F]: て
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:45:53.69 ID:xn1pcmdv]: >>127
薬何飲んでるの？
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 19:32:24.60 ID:/v1sgfVM]: お
130 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 20:09:40.30 ID:9h+5t94F]: >>126
なぜ、ブスピロンが多く使われるかというと、日本に比べ世界的にはベンゾジアゼピン系薬物の依存性の欠点が
重要視されていることがある。また、ブスピロンはパキシルなどのSSRIの性機能障害を改善すると言われている。
パキシルなどで、性機能障害が出現した場合、打つ手がないわけではなく、こういうセロトニン1Aアゴニストで
改善される可能性がある
131 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 20:10:27.56 ID:9h+5t94F]: ブスピロンはセディール、ルーラン
あんな　効かねー薬ｗ
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:16:08.98 ID:xn1pcmdv]: >>130
薬何飲んでるか答えられない＝薬飲んでない＝メンヘラじゃない
健常者がメンヘル板にくんなよ
お前荒らしで通報しとくね
133 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 20:27:29.57 ID:9h+5t94F]: ベンゾジアゼピンの隆盛と没落 (4)
ヒーリーは，欧米で起こったこのドラスティックなベンゾジアゼピンに対する評価の転換と対比させる形で，わざわざ日本の状況について言及しています。

欧米では1980年代にトランキライザー（≒ベンゾジアゼピン）の市場が崩壊したにも関わらず，日本においてはむしろ市場は成長を続けました。
このことはヒーリーにとってかなり奇異に映っているようで，「遺伝的に日本人はベンゾジアゼピンに依存しにくい」可能性まで挙げていますが，恐らくヒーリー自身もわかっているように，そのような科学的事実はありません。

恐らくはベンゾジアゼピンという薬の効き方や副作用が，良くも悪くも日本の精神医療の実情，処方医の性向，患者さんの志向にマッチしていたことが，日本でここまでベンゾジアゼピンが多用され続けていることの理由であろうと私は考えます。

「抗うつ薬の功罪―SSRI論争と訴訟」の中の1項を叩き台に欧米と日本におけるベンゾジアゼピンへの評価の違いをご理解いただいたところで，次回からはいよいよ「ベンゾジアゼピン依存」もしくは「ベンゾジアゼピンの正しいやめ方」に進むことにします。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:31:48.25 ID:z2oXk5JP]: メンタルクリニック.net
ttp://118.82.92.190/blog/archives/2007/09/_1_6.html
睡眠薬と安定剤の正しい止め方 (1)

リンク貼れば済むことなのになぜかコピーした長文をダラダラ連投してる・・・
相手にするのよそうぜ
135 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 20:31:52.46 ID:9h+5t94F]: >>132
離脱する気もないのにここに居座るお前こそ荒らしだろ！
気持ち悪いヤツだな。
136 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 20:37:56.32 ID:9h+5t94F]: >>134
この前から出入りしてる離脱する気も無い＜ＯＤのアル中野郎＞が規制を掛けやがってＵＲＬの
入った物が投稿出来なかっただけだ。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:41:10.57 ID:X2W6e6Ti]: >>122
常に倦怠感が酷かったから毎日1本栄養ﾄﾞﾘﾝｸ飲んで､日中も頻繁に烏龍茶飲んでた。
だからカフェインの興奮作用も相互して常時交感神経が高ぶってたのもあると思う。
でも､そもそも薬の強さは人によって変わるからね。お酒で酔う人と酔わない人がいるように。
よくｸﾞﾗﾝﾀﾞｷｼﾝは効かないって言うけど私にはよく効いてた。だから薬が効き易い体質なのかも。
いずれにせよ実際奇怪な行動してたし、ラリってたよ。

もともと暗記得意で仕事でも「忘れる」って事ほとんど無かったから
忘れっぽいって事は無い。
138 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 20:41:25.05 ID:BW6kXCXL]: そろそろホントにベンゾ祭の悪寒
139 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 21:00:35.60 ID:9h+5t94F]: 126は俺が書いたものじゃないよ。
126はここの投稿が全てステマじゃないか？と言う証拠にあの文を載せた
んだろ？ベンゾ反対派が新しいブスピロンを売りたいが為にベンゾを反対
してるんだろう・・と。
でも　違うって事を表す為に133を載せた。しかしアホのＯＤ野郎の為にＵＲＬが規制
を受けて載せられなかったので本文を載せただけ。意味わからなかったらスマン
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:06:22.01 ID:omO+RzsY]: >>134
リンクが飛べないので、貼って、お願い。
141 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 21:10:22.47 ID:9h+5t94F]: >>140
＜精神科の薬はクセになるか？＞・・・で検索すれば出て来るよ。
しかし断薬のヒントは余り期待しない方が良いと思う。
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:16:46.85 ID:omO+RzsY]: >>141
ありがとう。ステマとかよく分らんけど、私は断薬3カ月目です。
今のところ、際立った離脱症状はないけど、内臓がおかしい。
日和見感染や高血圧、高止血、高尿酸…といろいろおかしくなってきた。
最近は皮膚粘膜の炎症もあるし、爪が変形してもきた。
143 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 21:21:43.42 ID:9h+5t94F]: >>142
離脱症状は免疫系も狂わすので日和見感染や口内炎や歯槽膿漏や
ありとアラユル症状が起こる。
交感神経が優位になるので血圧も上がる。今が２番目ぐらいにシンドイ時期
かも。どんな断薬の仕方をしたのかは分からないのだが、離脱完了までは
長い時間がかかるので（耐久レースの様なもの）栄養補給をシッカリね。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:56:27.15 ID:fTqgomKT]: どさくさに紛れてセディールけなすな俺は効いてるぞ
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:49:43.97 ID:EPZ7J19W]: >>142
143の言うとおりです。
私も八ヶ月目ですがそのような症状が出ています。
しんどいです。
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:13:25.94 ID:1X8PXDUL]: >>143
お前がメンヘラじゃないとバレた時点で、いやもっと前からだけど
お前の話には信憑性が皆無
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:48:40.13 ID:c0I+egx5]: 無思慮な善意で浅はかな書き込みを繰り返すバカは、治療してるつもりで毒を盛る精神科医と同じくらい有害だ
ID:9h+5t94Fの書き込みを読むとイライラして減薬にともなう離脱症状が悪化する
せっかくの良スレが１人の荒らしのせいでだいなしだよ
二度と来ないでほしい
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 14:34:06.06 ID:Tapza5ra]: そんなにイライラするなら減薬のスピード速すぎじゃね。
もうちっとゆっくりやろうな。ぼちぼちやろうや。
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 15:18:21.44 ID:84aXrjWt]: そうだな。ついでに減酒もした方がいいぞ。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:28:43.23 ID:VHGQzli0]: 酒ベンゾ君は本当に減薬してるの？
いつも言い訳ばっかりだけど
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:55:14.30 ID:1X8PXDUL]: >>150
ぜんぜんまったくしてないよ？
減薬してるともしたいとも、一言も発言した覚えはないが
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:56:51.82 ID:VHGQzli0]: >>151
じゃあ何でここにいるの？アスペなの？
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:07:14.49 ID:1X8PXDUL]: >>152
スレタイを１００万回音読せよ
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:12:56.63 ID:A1EFyyPA]: イライラするとか日常生活に支障が出てるうちは薬飲んで症状抑えたほうがいいとは思うけどねえ。
なんか医者にも相談してなくて勝手に飲むの止めてるんじゃないかと感じる。
薬飲めば直る、薬止めれば直るなんて単純なものでもないし。だから苦しんでる人も居る。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:13:27.51 ID:c0I+egx5]: また荒らしが来てるのか・・・
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:23:40.23 ID:VHGQzli0]: >>153
お前日本語理解できないの？
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:40:04.41 ID:BVU7Qn1x]: >>156
もう、荒しはスルーしようぜ
離脱できないような弱い人間は、後で自分が苦しむだけだし
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:43:31.21 ID:c0I+egx5]: >>156-157
おまえだろう荒らしは
手のつけようがないな
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:31:59.05 ID:84aXrjWt]: >>158
お前以外皆荒らしにすんなよw

ちょっとスマン
カレーの香辛料が良くないって事は
ソースやドレッシングもなるべく控えた方がいいのかな？
気にしすぎかもしれんが教えて。
160 名前：優しい名無しさん [2012/05/19(土) 20:35:04.97 ID:RF1CpP17]: ID:c0I+egx5
ID:1X8PXDUL
が不眠症のアラシみたいですね。いつも複数のＩＤを使い分けてこのスレッドを荒らしてる気がします。
161 名前：優しい名無しさん [2012/05/19(土) 20:37:17.54 ID:uXbesJt/]: ベンゾ＋酒ODはコテつけろ
携帯とPCで自演するな
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:41:11.13 ID:TVmAzgEQ]: >>160
これ同一人物だろうな
片方が攻撃されると、もう一つのIDで擁護
いつものパターン
バレてないと思ってるのは本人だけ
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 22:35:03.04 ID:1X8PXDUL]: >>162
しかも俺が自演してるとか、被害妄想甚だしいｗ
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 23:02:55.39 ID:Q0RC8D03]: 深夜アニメ見ないで早く寝ればいいのに
165 名前：優しい名無しさん [2012/05/19(土) 23:32:39.47 ID:RF1CpP17]: >>162
そうそう離脱する気も減薬する気も無いのに、気分悪いですよね。スレアラシで２ちゃんの何処かに訴えられないのかな？

151 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 17:55:14.30 ID:1X8PXDUL
>>150
ぜんぜんまったくしてないよ？
減薬してるともしたいとも、一言も発言した覚えはないが
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 05:26:52.63 ID:iH7PCbtQ]: 効くかどうか分からないが
ID:1X8PXDULのコテスレに警告しておいた
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 05:36:21.86 ID:iH7PCbtQ]: >>165
これ位の規模でないとまず無理だと思って下さい

アスペによって荒らされた過去ログ
mimizun.com/log/2ch/utu/1266540166/
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 05:40:42.77 ID:iH7PCbtQ]: >>167はベンゾスレの過去ログではありません

ADHD・アスペルガー(軽度発達障碍者)被害者友の会33
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334248587/のスレにあるテンプレから引用しました
あちらの過去ログです
169 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 10:24:13.43 ID:zyrdptNm]: >>159
ソースとかの香辛料ぐらいは大丈夫じゃない？
なるべく神経を興奮させる食べ物を避けるって程度で。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 10:35:44.81 ID:ZstX1O3Y]: 肉や乳製品なども控えて魚、野菜、穀類中心の食事にする。
カロリーが高い食事は極力避けるってことで。

精進料理なんか最高だな。
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 10:37:06.40 ID:DzBKJSUi]: >>166
くるけどなｗ
172 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 10:57:13.35 ID:zyrdptNm]: ID:DzBKJSUiのようなアラシが来ても大体ベンゾを賛成してるとか離脱のヒントを与える人を攻撃するとかで直ぐにわかりますよね。
または離脱や減薬に反発してるとか文章読めばね。そしたらそれはこれから皆さんスルーすることにしましょうね。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 11:35:58.22 ID:R6VxK48M]: 断薬して離脱症状が日々消えつつある段階のものです。

今週会社の接待でついつい生中1つ飲んだら、やばかったよ…。
減薬中と断薬してしばらくは飲酒欲求がすごかったけど、しばらくしたら全く酒飲みたくなくなり、
体が回復したかと思って、断薬後初の飲酒でした。

飲んだ日からまた軽い離脱症状が復活しちゃった。
苦労してここまできたのにバカなことした…。

それにしても薬飲む前はお酒強い方で、いくらでも飲めたのに、生中1つも飲みきれなくなった。
一口で頭痛くなるし吐き気もすごかった。
初めて酒弱い人の気持ちがわかった…。
そしてすごく飲むと思われてるので「ちょつと酔っちゃって…」と途中でお酒断ったら
嘘ついてる(かわいこぶってる？)と思われて悲しかった。
服用前のお酒の飲む量を知ってる人からしたら、あり得ないと思うみたい。
にしても、自分でもすごいびっくりした。内臓とか脳がそんなに変化してしまったかと思うと怖い。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:10:57.74 ID:DzBKJSUi]: >>172
薬何飲んでるの？
ベンゾの代薬は？

これに答えない限りお前の話は説得力ゼロ
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:38:08.98 ID:IWYz02dX]: ベンゾ断ち切って1年くらい。15年は飲んでた。過敏性大腸症候群が入口だった
から、セレキノンを飲んで誤魔化して来たけれども、やっとセレキノンもいら
なくなった感じ。

ただ眠剤は必要なので、マイスリーを飲んでる。去年のGWに趣味に打ち込む&
体の不調を気にしない長期休暇を過ごして、何とか断ち切れるきっかけになっ
た感じ。

色々、体の不調も消え去り快適だよ。みんなガンガレ！
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:02:48.88 ID:1qRmoMLK]: >>169
食後に動悸がしたからそれかと思った、安心したよ。
>>170
毎日飲んでる牛乳も良くなかったのか。

酒､ｶﾌｪｲﾝ､ｶﾚｰ､ｸﾞﾚｰﾌﾟﾌﾙｰﾂだけじゃないんだな､乳製品､高ｶﾛﾘｰも控えるよ。
為になるな、ありがとう。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:52:08.45 ID:4JpYbUBF]: もともと肉や乳製品なども控えて魚、野菜、穀類中心の食事だったのですが、
断薬後、ガスばかり出て、しょっちゅう便をします。
恐ろしいほどです。腸の動きが良すぎるようになったのは自律神経のせいですか？
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 17:37:53.14 ID:qzQUhRSy]: 一昨日と昨日の晩寒かったので交感神経が興奮したせいかスゲー具合悪かった
週三日出勤してて月曜は仕事なので焦ったが、ようやくおさまって助かった
パキシル・ロヒ・ワイパ・ドグマを断って現在ジアゼパム2.5mg/day
あと0.5減らせば錠剤ひとつ以下なので張り合いが出てきたよ
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 17:40:56.26 ID:phI6ZAGA]: >>177
なるね
お腹もしょっちゅう鳴る
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 17:42:00.80 ID:qzQUhRSy]: 俺は便が緩い
ガスはそれほどでもないが
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:01:42.05 ID:cwyXUBtl]: ベンゾと眠剤飲んでいるんですが、髪質が変わってしまって悩んでいます。
抜け毛が酷いのと、髪が細くなってしまい、生え際など地肌が見え始めてきてます。
ベンゾに限らず薬自体に体を冷やす作用があるだろうし、頭皮の血流も悪くなっていると思うんだけど、
これって薬を辞めれば元に戻るのだろうか、それともこのままなのかな･･･わかる方いますかね。
最近気になり、すごく不安です。
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:09:54.42 ID:qzQUhRSy]: 髪の質がわるくなり肌に油が浮き吹き出ものに悩まされたという人がいる
ttp://ameblo.jp/momo-kako/entry-11111230596.html
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:16:48.66 ID:vU2+wcuJ]: いえ、ストレスでハゲになる前にベンゾ飲んどいた方がいいですよ。
私は黒々として太いので美容師さんに「刺さるくらいだね」と言われています。
ロヒプノール、デパス、ソラナックスを飲んでいます。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:31:23.22 ID:yo7jthwL]: 薬のせいで失った時間が悔やまれる。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:21:56.81 ID:GXPJKQjC]: 最近薬を減らしているところなんだが
会話中、自分の口の動きがとても気になって
動きもぎこちない感じがして全神経が口にいってしまう
苦手な相手と会話中にそうなるみたい（家族とかは平気）
これは新たに対人恐怖、表情恐怖がでてきたのだろうか
それとも離脱症状？？
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:58:46.98 ID:xqE8YgQU]: >>185
断薬した後自分もそんな感じになった
人と話す時に汗かいたし、先月休みに街あるいたら脇汗すごくておかしかった
対人恐怖が出て来たのかと思ったけど離脱症状と言われればそうかも・・・
今はそんなに気にならなくなったよ
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 23:38:10.35 ID:GXPJKQjC]: >>186
そうなんだ、同じような人がいてちと安心した。
最近は職場での会話が怖くて…（冬ならマスクでごまかせるけど）
減薬で体や神経が過敏になってるのかもしれないなあ
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:28:05.58 ID:m9Dm4z3d]: >>187
自分は断薬３月で今気にならないから、個人差あるけどましになるかも？
自分で減薬してるなら、今の量で症状が治まってから減薬を進めた方がいいと思う
急激に減らすと後でしんどいよ、焦らずね
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 11:11:39.61 ID:tUblRxtA]: >>183
私も髪が太いし、最近アホ毛が大量
副腎皮質だとかそういうホルモンのバランスが悪い体質も影響してるのかも
精神のバランスも悪く、体もガリガリ

母親は細いストレートで毛量が多く、体もふくよかで胸が大きく女らしい体質なのに
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 14:52:29.15 ID:XHh/rAMB]: >>181
私もﾍﾞﾝｿﾞ飲んでた時、抜け毛すごかったよ。毎朝起きると枕に抜け毛大量に付いてた。
当時は髪が長いからだと思ってたけど、今減薬中で異常な抜け毛なくなったよ。

減薬を始めてから、肌がガサガサして赤いポツポツ（吹き出物？）が顔全体に出来てる。
これも離脱症状なのかな？どなたかいませんか？治るのかすごく不安､､。
痛くて化粧水も付けられない。
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 15:39:21.35 ID:mK4IWVSf]: 恐ろしいことにドグマの副作用でホルモンバランスが変化して陰毛がサラサラストレートに
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 16:24:11.60 ID:o0nEeIXk]: ドグマもベンゾ系なんですか？
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 16:40:56.87 ID:tUblRxtA]: >>192
毛の話をしたかっただけだと思われ

私はベンゾ減薬中ですが
194 名前：優しい名無しさん [2012/05/21(月) 17:05:34.28 ID:Pkqec8cI]: >>190
私も一時、吹き出物が酷くて辛かったけれど治りましたよ。
身体から毒？を出そうとしてくれてる・・と思ってれば心配しないですみますよね。
確かに髪の毛も抜けるしね。身体がベンゾによってこんなにまで痛め付けられていたのだ
と思いました。抜け毛も今は大分少なくなって来ました。断薬６ヶ月目です。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 20:22:42.56 ID:XHh/rAMB]: >>194
ありがとうございます、とても安心しました。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 21:51:27.89 ID:am7oQ0A/]: アシュトンマニュアルを日本語訳にしたサイトないでしょうか？
グリーンフォーレストが閉鎖したみたいです。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 23:14:03.50 ID:BLppmTMz]: ここって本当結果だせれて無いよね。
断酒スレのほうがまだよっぽどマシだわ。
薬中の屑スレじゃん。アホみたい。
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 23:28:07.99 ID:m9Dm4z3d]: >>190
同じく減薬中に顔や体にも吹き出物できてビックリ
断薬した今も少しあって、顔に赤い跡が残ってるものもまだある
どれくらいで治まるのかな、吹き出物なんてほとんどできなかったのに
実はセシウムかと思ってたw
199 名前：優しい名無しさん [2012/05/21(月) 23:33:17.69 ID:wGhnAtbR]: 論点をずらすのが得意な火消し部隊

真っ向勝負できないみたい

チキンだね！
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 23:42:53.45 ID:vb4Faf6c]: 断薬一ヵ月目だが徐々に不安や体の強ばりもなくなった
吹き出物は出てない
睡眠も取れるようになったし、飯も美味い
ベンゾで失った時間を今こうして取り戻している
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 00:01:29.65 ID:mdpPl6yE]: マイケル・ジャクソンの主治医の裁判で、
ベンゾジアゼピン系薬物の離脱症状と
モルヒネ系の薬の離脱症状のどちらが厳しいかという話が出た
「比較にならないほど、モルヒネ系の離脱症状の方が厳しい」と
薬物中毒の専門医が答えていて唖然とした
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 07:49:05.68 ID:NayOmqS4]: ロヒプノールって凄い薬なんですね。
数十年来の深刻な不眠からたちまち回復しました。
日中は極度の疲労から仕事は失敗だらけ、上司にはよく叱責され
一時は死を考えるほど追い詰められました。
出来ないことが酷すぎるので、発達障害を疑ったこともあります。

それが一気に解決しました。
一日中気力に満ち溢れ、仕事をいつもより早く片付けることができ
取引先とも快活な大きな声で会話できるようになりました。

他の優秀な薬にデパスと言うものもあるのですね。
是非試してみたいです。精神科に早くかかっておけば良かった・・。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 07:50:22.94 ID:NayOmqS4]: すみません。書き込むスレを間違いました (*- -)(* _ _)
204 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 08:12:03.04 ID:gmvgRCRj]: 今、ステマがすごい
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 08:17:43.46 ID:2Tg8Ifxc]: そんなに気力が上がるんなら誰も苦しまないな
206 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 10:20:01.08 ID:kzWT4Fjc]: >>202
自分もその段階でこの薬の危険に気が付けてれば良かったなorz
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:16:51.77 ID:KlP2JRns]: >>201
たぶん、その専門医は両方服薬した経験があるのだろう？

さもなければ、金を貰っているかだな。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:20:03.69 ID:FoyfwT/S]: うむ、残念だが飲んでると耐性ついて効かなくなってくるんだよな
そこから減らすのは地獄だし

202みたいな人は疑いをもたないから飲み過ぎて本格的な廃人の道に行ってしまいそう
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:34:39.40 ID:SskdhUPU]: >>207
検察側の証人の学者だよ
210 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 12:27:25.56 ID:iavBhQSV]: ソラナックスやらデパスメイラックスなど
なんだかんだで15年は飲み続けてるけど離脱症状とか感じた事ないな
週に4回位ずっと飲んでるけど
正月とかお盆では10日間位飲まなくても全然平気
離脱症状って何だ？
211 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 12:32:16.92 ID:kzWT4Fjc]: 私が良く見てるブログでベンゾやその他、向精神薬を長く飲んでたお母様が
最近、精神病院で亡くなられたとか。その方の残念な気持ち凄く良くわかるな。
ベンゾ依存に嵌ってしまうと自分の意思が相当強くないと最後はね・・とにかく私も頑張る。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:21:20.70 ID:iavBhQSV]: ﾍﾞﾝｿﾞ依存より抗鬱薬の離脱が怖くてずっと抗不安薬なんだけど
これって間違ってるのかなぁ
パキシルの離脱より全然ﾏｼと思うけどベンゾは
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:48:55.40 ID:5uN0xc58]: パキシルは少しずつ減らせば何ともない
関節がたまにピリッとするかな、、、程度
すぐ収まるし

ベンゾはずっと肩こり、頭痛、パニック、高血圧、痙攣などが続くからな
難聴や免疫疾患になることもある
214 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 14:25:12.45 ID:Wju4lAQ5]: 抗うつ薬はなんとなく
気軽には飲めないところがある。
ベンゾは飲みやすいんだよな。
215 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 14:30:11.41 ID:3pHpBVE+]: 顔面中学生してもらえばすぐ収まるし
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 14:31:26.12 ID:ecbVWQgG]: >>197
こことか、2ちゃんねるをリアルと一緒にすんな
217 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 16:46:01.81 ID:4+8e4rxU]: 症状が酷いです！
とても社会復帰など出来ません。
仕事が出来ません。
絶望的です。

障害年金の対象にはならないのでしょうか？
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 19:14:13.84 ID:NujDmVJI]: age厨のアスペ君こなくなったね、ちょっとイジメすぎたかな

ミミズだーって、オケラだーって、ID:RF1CpP17だってー
みんなみんな生きているんだ友達なーんーだー♪

というわけでこれからは生暖かい目で見てやるからまたこいよ
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 19:39:02.17 ID:HwzPrxC9]: せっかく落ち着いたのにけしかんなよ。
それとも自演か？
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 19:51:50.75 ID:NujDmVJI]: >>219
なんですぐに自演と結びつけるんだよｗ
自演するほどのスレじゃねーだろ、アホかｗｗｗ
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 20:07:40.14 ID:GMHj2OdK]: アモバンってベンゾ系に似てるって言われてるけど、同じ様に離脱が起こると思った方が良いかな？
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 20:09:03.55 ID:HwzPrxC9]: あいつが来たらまたこのスレが荒れるだけだろ。
そんなこともわからんのか。
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 21:03:12.01 ID:2v0iS1m4]: >>212
パキシルの離脱も経験済みだが断然ベンゾ離脱の方が大変
離脱期間も長いし中毒症状出て無意識に薬を探しまわる
禁煙、禁酒と同じで、よほど意思が強くないと離脱できない
224 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 21:57:16.74 ID:kfKg2+5h]: 生き承認はいっぱい居るみたいだお。
225 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 22:35:35.01 ID:kzWT4Fjc]: >>223
私も以前にパキシル断薬したけどまだパキシルの方が楽でしたね。ベンゾは
断薬最初の苦しいのが長く続くし、離脱症状も断薬８ヶ月になっても未だに続いてますね。
この離脱症状がいつかちゃんと消えてくれるのか不安になる時が多々有ります。

>>221
アモバンも殆どベンゾと同じだと聞きますよ。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 23:07:16.50 ID:HREyGwWp]: 関係あるかは分からないが、自慰行為を控える事で離脱が少しだけ和らいだ感じがする
疲労感も違う
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 00:17:35.57 ID:TSD2eZkZ]: 今年の二月に断薬、二ヶ月経とうかという頃から鬱が悪化したような感覚で服薬前より酷い状態になってしまいました
身体的には気にならないのですが、不安が強く、希死念慮まで出て来ました
やっと断薬出来たと思っていたのに死にそうです
228 名前：【絶倫】統失男【SDA】 mailto:sage [2012/05/23(水) 05:47:37.55 ID:R7u9TubS]: パキシルで急性腎不全起こした俺が通るよ。
断薬はベンゾ系のものとは比較にならないくらい地獄だった。

>>223
何度もトライして禁煙成功したがタバコは無いと極度の不安に陥った。
禁煙しようとタバコを処分するも耐えられなくなって何度も出先で
ライターとタバコをセットで買った。紛失した時は血眼になって探した。
ニコチンの離脱症状は半端じゃない。今も思考が鈍ってるときは
ニコチンガムを食っている。ニコチンがまた統失の陰性症状に効くんだよな。
とにかくニコチンとパキシルの強烈な離脱症状と、
気楽に止められるベンゾの離脱症状を比較するのは間違っている。

酒はベンゾ系飲んでたら要らんだろうというのが持論。カクテルは禁忌。
ベンゾ系飲み始めてから飲み会以外では一切飲む機会が無い。
ベンゾ系は酒の様な酩酊感を低いリスクで味わえる薬物と言える。
断酒は簡単だった。離脱症状をベンゾ系で軽減できたからだ。

>>226
ベンゾ系は自慰行為の快感を高める気がする。
デパス飲んでセクロスなんて話もよく聞くしな。
結果、無駄に疲労を貯めてしまうことも。控えるに越したことはない。

>>221
マイスリー、アモバン、ルネスタの離脱症状はベンゾ系と同程度。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 09:33:27.95 ID:I9IEnWbb]: >>222
ｽﾏｿ、たしかにあいつがくると荒れるからね
このまままったり進行でええね
230 名前：181 mailto:sage [2012/05/23(水) 18:10:44.14 ID:j2SjjZ5T]: >>190さん
自分も肌が荒れています。医者に言ってみたら、薬を減らして荒れることは
あまり考えられないと言われました。
でも薬の影響はなんらかあると思います。
>>194さんが断薬後に抜け毛も吹き出物もなくなってきたと書かれていて自分も少し安心しました。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 19:14:03.18 ID:VHpKSKxl]: ○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
　医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
　ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
　国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
　カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
　保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
　ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
　医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
　薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 20:21:48.84 ID:3Mk7T4KA]: 欧羅巴に移住しようと思ってたがむりぽ
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 20:33:00.40 ID:lP2nDgdM]: で、西欧とかでは、睡眠薬には何を使っているの？
234 名前：優しい名無しさん [2012/05/23(水) 20:33:56.96 ID:L1KN9ZaN]: >>231
ベンゾ飲むと癌になる確率も高くなるみたい。
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/291508/
235 名前：優しい名無しさん [2012/05/23(水) 20:38:04.08 ID:aDFsvwAv]: 盛り上がってきたお。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 21:18:41.22 ID:ZbLuxwIk]: >>233
数週間以上、睡眠薬を使うのは良くないのでは？
237 名前：優しい名無しさん [2012/05/23(水) 21:24:42.73 ID:L1KN9ZaN]: >>236
ベンゾを不眠に使っても結局は最初の不眠の症状より症状は悪化して行くだけですものね。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 21:33:14.32 ID:Rb3Dp83c]: カタプレスやデパケンが時に良し。全てではないけど
239 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 20:02:08.41 ID:ZB6AqhIP]: `☆､｡･:*:･ﾟ`★
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 20:11:23.28 ID:qKxVKtWB]: 減薬中って自律神経が乱れやすいですよね。
お酢って副交感神経に作用して自律神経を整えるって聞いたんですが
飲んでる方いますか？
酢酸の刺激も良くないかな、と考えて未だに実行出来ないんですが､､。

調べると便秘や胃腸改善、疲労回復など良さそうなんだよね。
241 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 20:41:01.18 ID:ZB6AqhIP]: >>240
最近すっぱく無いお酢とかも出てますよね。それとか黒豆酢とか刺激性の
少ないお酢を見つければ良いのかもですね。私も試してみますね。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 20:48:04.65 ID:ztvCAXHb]: ベンゾジアゼピンは脂溶性なので
脂肪を摂取するのがいいんじゃないでしょうか。
243 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 21:00:21.56 ID:ZB6AqhIP]: >>242
え？でも離脱症状ってベンゾが身体に残ってるから続いてるわけじゃないでしょ？
だからベンゾを溶かす物を摂っても意味ないのじゃないかな？
やはり副交感神経とかに作用する物の方が良い気がするのだけど。
244 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 21:21:59.89 ID:lY3cwQQg]: 「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 21:49:24.82 ID:HbX3lrev]: そんなに怖い薬とはどうしても思えないんだけど
ＳＳＲＩのがよっぽど離脱はきついと思う
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 21:51:53.53 ID:DY8/AFL7]: 先にベンゾを断薬した人は残ったSSRIの離脱に苦しみ
先にSSRIを断った人は残ったベンゾの離脱が苦しい

離脱の盾になる薬なしでの減薬・断薬はキツいということだろう
247 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 21:55:18.99 ID:q6Of/U71]: 一日にワイパックス3mgを調子が良いときは医者が抜けるときは
自分で抜きなさいと
言われたので2mgに減らした
でもあんまり効いてる感じしない
離脱症状は動悸がする感じがあった
いまは1mgに挑戦中
いずれは0mgにしたい
でもメイラックスとロヒプノール飲んでるので
完全には抜けないだろうな
でもベンゾジアゼピンのアメリカでの評価はどうなんだろう
欧州やイギリスではよくないよと言われているみたいだが
韓国とかアジアではどうなっているんだろう
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 22:10:35.74 ID:HbX3lrev]: 前も書いたけどベンゾ飲んで15年以上を週4日
今はソラを0.8×2でやってます
離脱とかは特に感じない。この前の長期連休10日間も薬なしでも全然快調
しかし頭が悪くなったのだけは大いに実感出来る
年齢もあるけれど、とにかく名前が覚えられない
記憶力の低下は物凄く感じます
249 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 22:45:42.05 ID:ZB6AqhIP]: >>248
は薬剤耐性が付かないタイプなのじゃないの？そういう人は良いね羨ましい。
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 22:50:04.58 ID:HbX3lrev]: 薬剤耐性はありますよ
ソラのんでもラムネみたいなもん全く効いてる実感ないし
ただ止めていても離脱症状は起きないというだけです
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 22:57:24.29 ID:HbXuaLIh]: >>250
止めたって言っても10日でしょ？
それだけ長く服用してたら抜け切るのに時間がかかってるだけ
効いてる実感ないならずっと止めてみたら？
252 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 23:18:55.47 ID:ZB6AqhIP]: >>251
たしかにね・・205効いてないなら飲んでても仕方ないかもよ。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 23:22:51.15 ID:YoHNbseg]: Ｚ薬とベンゾはほぼ同じですか？
254 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 23:29:17.38 ID:ZB6AqhIP]: ここにZ薬について載ってました。殆ど作用は同じみたい。

ttp://www.yakugai.gr.jp/attention/attention.php?id=65
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 23:57:14.88 ID:YoHNbseg]: うちの母は高齢なので、医師がベンゾをやめました。とか言っていましたが、
僕がうるさかったので、Ｚ薬やレンドルミンに代えただけですかね？
アモバン、レンドルミンと、あとは抗鬱剤のデジレル。

高齢者は睡眠薬は使うなってことですが、もう十数年ものんでいて、そして
高齢者になったわけで。
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:06:03.20 ID:/DOiySav]: あと、単純な質問ですが、
「精神安定剤や向精神薬、抗うつ剤などの薬との併用はお控え下さい」等と
書かれてあるのに、どうして高齢者にレンドルミンと抗鬱剤を一緒に処方する
のでしょうか？
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:09:58.84 ID:Kir2WisU]: >>243
細胞に破片が詰まっている可能性が考えられるやん。
これが将来どう影響してくるかが心配やで。
>>247
アメリカ？ベンゾ持って入国できひんで。
向こうでは覚せい剤扱いやったはずやで。
258 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 08:51:07.51 ID:dQc1HmhV]: ソラナックス0.4じゃ離脱ならんよな
259 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 10:31:30.14 ID:IK9uVgPv]: >>258
ならないとも限りませんよ。
>>247
>
ベンゾジアゼピン黄金時代はしかし、米国においては1970年代に終焉を迎えました。
この系統の薬物が有する依存性が明らかになり、社会的なバッシングが起きたからです。

・・・と有るので1970年代には規制され始めてるんだと思います。
260 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 10:49:42.52 ID:kBbK6XPV]: MRさ～ん！

離脱症状に効くクスリまだ～？
261 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 12:52:55.85 ID:6JzdyETU]: 入眠困難で最近マイスリー半分で一時に飲んで5時とか6時で一旦目が覚めてしまうのだけどまたなんとか二度寝はできてます。

この状態で減らしていったほうがいいでしょうか？医者が減薬は基本的にやらないっていうので自力でやるしかないような…。
日中最近だるいので早くやめたいのです。
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 12:56:53.52 ID:Kir2WisU]: >>261
>>231
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 13:04:51.32 ID:t1RLFJ8Q]: ベンゾは恐ろしい薬なんだね
先生言う通りSSRIを試してみたいと思います＠15年ベンゾ歴
3つの医者に行ったけど、どの医者もパキシルかゾロフトだから
自分にはソレがベストなんだな
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 13:13:15.21 ID:Kir2WisU]: >>263
SSRIも危険ですよ。
265 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 13:55:53.56 ID:IK9uVgPv]: >>256
ちゃんと指導したり薬を考えて処方されてないそれが今の日本の精神科の現実なのじゃないでしょうか？
それだから皆このように苦しむことになっているのじゃないのかな？

>>261
ベンゾは飲んで行くと癌になる確率も高くなるし、死亡率も上がってしまうので出来る限り止めて行くのが良いと思います。
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/291508/
266 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 14:22:56.66 ID:Nm5lyJyF]: 薬が切れると過去の後悔が頭の中グルグル回る。これは離脱症状？
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 14:41:25.22 ID:qaFA/M7S]: >>263
デパスで欝になり以前パキシル飲んでました。
初めは良かったんですが徐々に効かなくなり量が増えていきました。
ベンゾと同じで耐性が付くんです。
なのでＳＳＲＩもベンゾと同等と考えた方がいいですよ。
ちなみにＳＳＲＩで自殺が増加しています。
医者の言葉を鵜呑みにせずきちんと調べた方がいいですよ。

ベンゾ依存にさせた「医者」をまだ信用出来るの？
268 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 14:55:09.66 ID:IK9uVgPv]: >>266
離脱症状
269 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 15:06:02.92 ID:kBbK6XPV]: ベンゾを残すかSSRIを残すかそれが問題だ
270 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 16:39:26.63 ID:IK9uVgPv]: >>269
SSRI の方
SSRIでは離脱は有ってもベンゾ程の長引く離脱症状や後遺症は余り聞いたことがないので
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 17:25:50.77 ID:xIqE+a6B]: やっときたかアスペ君
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 17:26:36.00 ID:xQRPd4kl]: 俺もデプロ+ソラなんだが、デプロから切ってる
48時間飲んでないが、耳鳴りとビリビリだけで済んでるありがたい
273 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 17:41:39.53 ID:kBbK6XPV]: あれ？
SSRIを残すのならベンゾのソラから切るのでは？
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 17:46:13.60 ID:xQRPd4kl]: ソラは1.2mg/day→0.8mg/dayで様子見中
こっちはゆっくりやろうと思う
275 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 17:57:02.94 ID:IK9uVgPv]: >>273
普通は抗欝剤を後に残すのが多いみたいですよ。
抗欝剤は睡眠を助ける効果が有るかららしい(ベンゾの離脱による不眠を抗欝剤が少しでもカバーしてくれる)
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 18:28:20.29 ID:iZ6S58Qu]: 嘘教えるなド素人
SSRIは睡眠が浅くなるんで睡眠用にベンゾが処方される
277 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 19:31:59.90 ID:kBbK6XPV]: カオスだお。
278 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 20:29:05.38 ID:PXmbIMlw]: 依存症の症状っていつも出てくるの?
不安とかいろいろ
279 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 20:54:54.64 ID:Nm5lyJyF]: 起床時にすごい出てくる
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 20:55:52.41 ID:N5bFvVha]: 寝起き時の震えと、妙な不安感のようなものに耐えられず、結局は薬を飲んでしまう。

マイスリー、レンドルミン、アナフラニールは減薬(ほぼ断薬に近い)出来たけど
デパス、パキシル、アモキサンをやめるのは無理かもと思ってしまう。
頓服のレキソタンはもうほぼ飲んでないので、このままいけば断薬出来そうだけど。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 21:08:24.71 ID:Kir2WisU]: みなさん厚生労働省に相談してみては？
282 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 21:50:06.22 ID:3Ab/eIK0]: 今までデパス、ワイパックス、レキソタン1日3回服用してたが、
今日から1日2回服用にした。離脱症状出るかな？
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 21:53:49.45 ID:l49qIQrQ]: その3種類同時に処方されてたの？
だったら病院を変えることをオススメします。
284 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 22:05:55.17 ID:3Ab/eIK0]: >>283
これは医師の処方ではない。全部俺がリクエストした。
最初はコントールとアビリットを処方された。次に俺がデパスを希望して出してもらって
医師はドグマチールを処方されたが、インポになったのでドグマチール6週間で終了。
長くなると切れるので一旦終了。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:16:06.08 ID:l49qIQrQ]: ワイパックスかレキソタンはあるいは両方要らないのでは？
頓服用？

それだけ飲んだら離脱症はほぼ出ると思うよ。
286 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 22:20:25.56 ID:3Ab/eIK0]: >>283 続き
レキソタン（6ヶ月）、ソラナックス（2週間）、ワイパックス（2ヶ月）
デパス（6ヶ月）、セルシン（28日）あと睡眠薬でサイレース、アモバン、
ハルシオン、マイスリー、エバミール、ロヒプノール。
これらはすべて俺がリクエストして処方してもらった。何㎎を何錠というのも聞いてくれる。
こんなすべての薬を患者の言う通りに処方してくれる心療内科って他にあるのかわからない。
287 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 22:22:44.60 ID:kBbK6XPV]: 無人ベンゾ契約機

利子はトイチより凄い

ご利用は計画的に
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:29:47.99 ID:l49qIQrQ]: まあ医者の金づるだろうね。
レキソタン、ソラナックス、ワイパックス、デパス、セルシン
これら全て同系統だし。

サイレース、アモバン、ハルシオン、マイスリー、エバミール、ロヒプノール
これも全部眠剤よ。

普通はあり得ない処方。
289 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 22:30:20.35 ID:3Ab/eIK0]: >>285
デパス、ワイパックス、レキソタンは頓服ではなく1日3回服用と書いてあるだろ？
いらないも何も成り行きでそうなってしまった。ワイパックスは心臓神経症に効くと
知ったので追加した。離脱症はある程度は覚悟してるけど、そんな酷くはないと思う。
それに服用歴は比較的浅い方。もう症状は、かなり良くなったので一日2回をどれだけ
続けるかが問題。
290 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 22:37:42.14 ID:3Ab/eIK0]: >>288
医者の金づるだろと、あり得ない処方だろうと、俺が希望してるんだから構わない。
同系統であろうと、薬は実際に服用してみないと効果がわからない。
現にソラナックスとセルシンは外した。

＞これも全部眠剤よ。

だから睡眠薬と前もって書いてある。ちゃんと読んでくれよ。
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:56:07.47 ID:l49qIQrQ]: 悪い眠いので読み飛ばしてた。

ベンゾ系はゆっくり時間をかければ断薬はできるだろうけど、
1年位は掛かる気がする。
292 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 23:20:18.30 ID:IK9uVgPv]: >>291
何か前にここに来てた女の先生みたいな話し方　ホホ
293 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 23:32:08.63 ID:3Ab/eIK0]: >>291
そうか？医師は3ヶ月か4ヶ月と言ってたが。
まぁ、今日から一日3回から2回に減らしたので、暫く様子を見てみる。
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:49:43.82 ID:ZHnj7UG4]: 皆さん､普段何飲んでますか？
ちなみに私は麦茶です。これからの時期はカルピスもいいね。

飲み物って大抵カフェイン入ってるから困るよね。
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:51:51.27 ID:jN9tRC20]: おじさんのチンチンから出る特製カルピス飲むかい？
飲んでくれた女の子によるとおじさんのカルピスはしょっぱいみたいだよ
296 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 01:23:45.45 ID:LrLZfrJ2]: >>295
なんか、いかにも不潔そうなオッサン。
しかしあれって、女は飲めるけど、男が男のヤツは飲めない。
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:32:48.90 ID:Lx0Ielki]: >>294
あー烏龍茶で飲んでた…カフェインね、気をつけよう。
でも麦茶苦手だなー。むぎむぎしてるのだめ。
298 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 08:32:11.24 ID:Zwvcw4lC]: >>294
自分も焙じ茶なら大丈夫かと思って飲んでたら焙じ茶にもカフェイン入ってた。
お茶の中のカフェインの量だって

ttp://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/note/188.html
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 08:53:00.37 ID:o8tChZ4h]: 8分の1錠とかにするためにピルカッターつかってるんだけどいつもうまくいきません
（ちょっと割合がおかしくなります）
キレイに分割できるピルカッターってありますか？
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 09:20:47.62 ID:ZHnj7UG4]: >>297 麦茶も体冷やすからほんとは何か他のものがいいんだよね。
>>298 気付かずに摂ってたりしますよね、気をつけないと。

やっぱりご飯の時は温かいお茶が飲みたい､､。
レスってたらわかりました､昆布茶にします。ありがとう！
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 10:45:27.29 ID:jN9tRC20]: 俺は水と豆乳飲んでるな
豆乳高いから、ほとんど水かな
302 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 10:54:14.14 ID:Kheuixze]: 確かに薬というのは実際に服用しないとわからない。
医者から処方された薬を、効き目も感じてないし、良くもなってないのに
いつまでも服用してる人がいるが、医者が出してる薬が必ずしも正しいとは限らない。
だから自分に効果がある薬を探すために、いろいろ試す必要がある。
303 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 11:00:53.66 ID:Kheuixze]: 「あり得ない処方」とかいてるヤツがいるけど、何を根拠もないことを
医者でもないクセに何で言ってるのだ！？薬の飲み合わせの良い悪いは
あるが、ゼビン系同士で「あり得ない処方」なんてない。
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 11:31:24.38 ID:zY4rJe+B]: 俺はアクエリアス
ドラッグストアで２リットルのが１２８円
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:39:19.24 ID:U6961RR3]: ほうじ茶は緑茶よりカフェイン少ないと思い込んでた
大して変わらんのか、、、
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:41:08.60 ID:BfAyRQJd]: カフェイン取っちゃダメなんですか？
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 12:41:13.45 ID:GYQADSt/]: じわじわと減らして、いまセルシン2mg服用中
一気に断薬したわけでもないのに離脱が半端ないね
後頭部を殴られたような爆発的な不安感・恐怖・絶望感が襲ってきて、
朝５時からさっきまで延々と床の上で丸まってた
ようやく体を起こせるようになったが、辛いわ
いつまで続くんだ、これ
308 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 13:21:18.03 ID:Zwvcw4lC]: >>303
あれはこの前に来てた変な女医さんじゃない？ｗ

でもさ２ちゃんでの質問に誰が何をどう答えようと文句なんて言えないんじゃない？
それが嫌ならこんな場所で質問などするな・・ってことになるよね。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:48:44.86 ID:uqD5H5Jy]: パキシル20mg1Tを断薬して5日目だけど、離脱きついわー。
こんな恐ろしい薬、ほいっと出す医者怖いね。
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 14:24:33.22 ID:5E6Q6XuL]: このスレで離脱云々言ってるヤツは全員精神薄弱の禁治産者。
元の病気も治ってない状態でクスリ、医者と何でも人のせいにして
自分だけが正しいと喚いている。
そのような状態で何を言ってもすべて狂人のたわごと、釣り、嘘、狂言、妄想でしかない。

そもそもこやつらは病気でもなんでもない人格障害持ちである可能性もある。
人格障害は性格だから、こやつらにつける薬はない。その時点で人生終了。

どっちにしてもこのスレは全く信用できない無価値で無意味の戯言の繰り返しで進行する
これぞ「2ch」という典型的な釣り堀スレでありまた自作自演の絵空事で構成される粕スレ。

一般人は近づくな。君子危うきにつき近よらず。
怖いもの見たさで知らぬうちに地獄の門が開いてしまったとかだとホント哀れでしかない。
ってか愚かなこと。騙されるな若人よ。君達には明日がある。このスレの住人には明日がない。

アベマリア。オーアベマリア。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 14:26:28.54 ID:xQhj6aND]: >>309
具体的にどんな症状？
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 14:35:11.39 ID:Mk1G6K7d]: 多剤多量服用だったが辞めて9ヶ月になる
辞める切っ掛けも薬物中毒
ここ最近は離脱症状は軽い耳鳴り
最近、耳鳴りでたまに軽い眠剤を飲む程度
始めの半年間は離脱症状が凄かったが必ず治まるので
自分を信じ、家族の支えを得るべし。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 15:19:54.37 ID:NgzE0FKL]: >>310
マジキチ降臨
314 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 16:28:34.05 ID:Zwvcw4lC]: こっちの方がカフェインの事もう少し多く載ってた。

ttp://blog.livedoor.jp/mndv_07/archives/54904828.html

ココアやチョコレートも意外とカフェイン多いんだね。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 17:04:52.66 ID:P5lkJ577]: 社交不安障害と不眠症から、ソラ１.２ミリ、デパス２.５ミリ(各１日３回、デパスは頓服でも服用)でサイレース２ミリ、ルーラン０.４ミリを就寝前に飲んでます。
寝付きが悪く眠れても４時間で目が醒めます。前はマイスリーを５ミリ飲んでましたが耐性からソラに変更。
それでも夢現の状態で眠れません。
次はどんな処方が良いのでしょうか？
個人的にはサイが一番効いているので４ミリ、マイスリーを１０に増量して頂きたいのですが、サイを断られてルーランになりました。
ルーラン効かないです…
パキとリフレックスも効果無しでした。アモバンとレンドルミンはラムネでした。
レキソタンとワイパは良いでしょうか？
316 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 17:23:39.40 ID:Kheuixze]: >>308
お前みたいな馬鹿に注意されたくないわノータリン！
317 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 17:37:36.88 ID:Zwvcw4lC]: >>316
　アハハ
318 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 17:42:39.79 ID:nTBZRAZp]: レキソタンとワイパはよかった。でもちょっと強すぎるんじゃないかな レキソタンとルーランでいい
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:47:11.64 ID:GYQADSt/]: 午前中は地獄だったが昼から今までは何年ぶりだろうというくらいに気持ち良く過ごせた
テレビみて大笑いなんてほんとにひさしぶりだ
セルシンをあと２mg減らせば断薬にこぎつけるんだが、
それまでに何度地獄をくぐることになるのか
毎日0.5mgずつ減らして４０日でゼロにする予定だが、予定通りにはいかんだろうなあ
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 20:40:40.93 ID:FmfwgSzS]: 1年間、眠剤と安定剤合わせて12種類(ベンゾ系は5種)を飲んでたけど自己判断で全て断薬する事にした。
最初は医者に相談した。急にこれだけの量をいきなり全部やめたら離脱症状が出る可能性は高く、最悪の場合死ぬかもしれないって。
それに今は病気を治す為に、お薬を増やす方向で考えませんか？って言われた。
素人判断するよりも医者の言う通りにしたほうがいいんだっていうのは言葉ではわかってる。
最初に、眠れないからと軽い気持ちで2種類だけ処方して貰った軽率な自分が悪かった。
そこからどんどん薬が増えていって、尚且つ病名まで２つついた。俺はこれが薬のせい。というか薬に甘えた自分のせいだと思ってる。
このまま医者の指示に従って服用していればそのうち治るかもしれない。しかし現実として悪化していると感じ、素人判断に踏み切った。
どんなに離脱作用が苦しくても、頑張って断薬を続ければ1年前の、病名が付けられてない、最低でも軽い不眠程度の状態まで立ち直れるんだと信じて自己判断で断薬。
今日は薬を断ってから3日目。初日は眠れず、目を閉じてもまぶたの震えがあり寝れない状態で、2日目になり、手足、舌がピリピリしだした、2日目はなんとか寝つけても1時間半で頭を殴られたような衝撃で目が覚めた。
この離脱作用と見られるものがいつまで続くのかわからないのが怖いが、いつかは楽になると信じて断薬を続ける。
ちなみに決して自己判断の断薬を勧めてるわけではない。矛盾してるかもしれないけど、医師の指示に従う事が大事。俺はただの馬鹿なのさ。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 20:53:48.72 ID:li2dEB+Y]: >>315
私は眠剤の他に、睡眠の補助としてアナフラニールを処方されています。
アナフラニールはレム・ノンレム睡眠に関係するらしく、
悪夢(夢自体)を減らしたりして睡眠を深くする作用があると医師から聞きました。
322 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 20:58:16.71 ID:EHAaWrAN]: パニック障害とか鬱とか根本的にはなららないのだから減薬してもしかた
ないじゃん？
323 名前：【絶倫】統失男【SDA】 mailto:sage [2012/05/26(土) 22:03:45.71 ID:1l5IVcM0]: >>310
なんとなく感動した。
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 22:27:19.39 ID:ZPhyT7s2]: >320
このスレ読んで頑張って下さい。
12種類は多いが1年なら何とかなると思います。

私は減薬から半年、完全断薬一月目です。
日々離脱症状との戦いです。
減薬中離脱酷い日はロキソニン頓服で耐えました。
325 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 22:51:52.83 ID:Zwvcw4lC]: >>320
急激なイッキ断薬は危なくない？かなりキツイと思うよ。無理しないでね。
326 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 22:56:43.07 ID:Zwvcw4lC]: >>320
まあ一番キツイ状態は１ヶ月から２ヶ月だけど、離脱症状って２年ぐらいは　ざらに続くよ、だから無理は禁物。
327 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 23:21:36.69 ID:6liJ4VGc]: でしょ？キツイでしょ？
嘘じゃないでしょ？
328 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 23:27:42.87 ID:6liJ4VGc]: >>310

今日は変なのが釣れたお。

現実のその耐えられない重さに発狂したのですね。

わかります。
329 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 23:31:31.79 ID:RElUpIh5]: よく離脱症状っていうけど、精神安定剤で体調がが好転した事実があるので
ベンゾが悪いという印象はない。最初はいろんな病院で、いろんな検査しても
異常なしで、唯一、CTで軽い肺気腫と診断されたので禁煙したものの、
肝心な体調不良は原因不明で、ロクに外へも出られなかった頃に比べると
体調はほぼ改善された。あとはうまく断薬できるように少しずつ減薬していくだけ。
330 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 23:52:01.01 ID:RElUpIh5]: 元々、薬に耐性が付いて効きが悪くなり、量や種類が増えていった例が
多いと思う。特に睡眠薬は効かなくなったという話はよく聞く。
ベンゾでは物足らなくなって、ベゲタミンA2錠や他にいろんな睡眠薬を服用
しても、あまり寝れないというのがいるが、それが典型的な例。
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 00:12:06.89 ID:30Wsot3J]: サイレース約１年、離脱症状ありませんでした。
ここで言われてる凄い離脱症状あったら社会問題化してますよね。
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 00:16:44.20 ID:w7MWMtWX]: >>324
はい。過去ログも合わせて読みます。ありがとうございます。頑張ります。1年は長いですね。
貴方様もお身体おだいじになさってください。
離脱に関してロキソニンが有効な場合もあるんですね。参考になりました。

>>325
はい。かなり危ない事を医者に聞いて理解した上でです。それでもやめたいんです。
ありがとうございます。

>>326
2年も長引く場合があるんですね、ご心配ありがとうございます。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 01:17:32.55 ID:dCKS8I0w]: >>332
一気に断薬じゃなく減薬して体を慣れさせて断薬にする方法をオススメする
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 02:44:14.52 ID:0PqjYfjd]: 第二回精神薬の薬害を考えるシンポジウム

www.ustream.tv/recorded/21854729
www.ustream.tv/recorded/21855686
www.ustream.tv/recorded/21858725
www.ustream.tv/recorded/21858889
335 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 09:32:05.11 ID:MxhKFyqD]: >>331
ベンゾは依存性や離脱症状が有るから何十年も前から欧米各国で規制もされてるし
こんな警告も出ていんだと思うよ。しかもググレばここだけじゃなくいくらでも
ベンゾ離脱症状でたくさん出てくる。
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/291508/
336 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 10:09:58.30 ID:w4qw3MKW]: 睡眠薬の常用者は早死にのリスク５倍に＝米研究

2012年03月01日
【新華社】英医学誌「イギリス医師会雑誌（ＢＭＪ）」電子版は２８日「睡眠薬を常用する人は早死にのリスクが服用していない人に
比べて５倍にもなる」とする米国の研究リポートを掲載した。常用する人は発がんのリスクも３５％高まることが分かったが、原因は不明だという。

カリフォルニア州の研究者が、ペンシルバニア州在住で睡眠薬を常用する健康な人１万５００人と、睡眠薬を服用しない２万３６００人を
対象に２年半にわたって研究を行った。調査対象とした薬品はベンゾジアゼピン系、非ベンゾジアゼピン系の睡眠薬、バルピツル酸系の睡眠薬と鎮静剤だ。

２つのグループの死亡人数は計１０００人未満だったが、１年に１８～１３２回、睡眠薬を服用した人が死亡する可能性は５．６倍、服用回数が１８回未満の人では４．５倍だった。

研究者はこうした薬品を服用する人の数が多いことから、注意を促した。

（翻訳　尚蕾／編集翻訳　恩田有紀）

www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/291508/

常用する人は発がんのリスクも３５％高まることが分かった

これを深く理解できた人はメンヘルから抜け出せる。

細胞が多く癌化するということはいろいろな症状があらわれる。wｗw
337 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 10:25:08.95 ID:nGpus4RR]: 減薬指導に疲れはて、心が折れそうになったら、ベンゾ飲んで、頑張ってね～。先生！www
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 10:25:36.27 ID:AacwIvqU]: ベンゾを断って一ヵ月
強い不安は一週間程度で治りましたが
まだ動悸と不安が抜けません
あとどれくらいかかるでしょうか？
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 10:32:11.34 ID:YpL5yRyZ]: >>330
それ、俺だわ。ベゲBだけど、２錠飲んでも眠れない。
ベンゾ系増やしてもだめだわ。
340 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 10:35:14.23 ID:MxhKFyqD]: >>332
ベンゾ依存は他の麻薬とかの依存とは違うので気合だけでは断薬出来る代物ではないよ。
脳の中の組織？自体が元に戻るまで続くし、イッキに止めると後遺症を残す場合だって有るようだ。
一度止めて苦しくてまた再度飲んで止めるとキンドリング現象を起こしてますます離脱し難くなって行くから。
ウィキなど読んで良く研究してからにした方が良いと思うよ。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
341 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 10:48:37.40 ID:gKash9ez]: >>333
少しずつ減約して行った方がいいと知ってるのに急な断薬したいと
本人が言ってるんだから仕方ない。今後どうなろうと自己責任の問題。

>>338
もう峠を越えたみたいだ。しかし、あとどれぐらい続くのかわからない。

>>339
完全な薬漬け状態の典型。もうそれ以上薬を増やしても無駄だし、身体に悪いだけ。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 10:54:58.91 ID:jQyhqX7e]: ageが増えていつものアスペ君がどいつかわかんなくなった
343 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 11:03:43.11 ID:gKash9ez]: ワイパックス（約2ヶ月）、デパス（6ヵ月半）、レキソタン（6ヶ月）
一日3日服用から2回服用にして今日で3日目。今のところ何もない。
一日2回服用をどれぐらい続ければいいのか？まぁ1ヶ月ぐらい様子を見て、
一日1回服用にしてまた様子を見て、最終的にすべて断薬する予定。
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 11:08:05.94 ID:AacwIvqU]: >>341
そうですか
離脱後も酒はもう飲めないんでしょうか？
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 11:27:03.19 ID:MTIVlGK9]: 優しい減薬ですね。GJ
346 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 12:43:14.78 ID:gKash9ez]: >>344
あなた>>338？動悸と不安がまだあるのは
断薬した不安感がまだあるからでしょう。
それだけ薬に依存してたということ。
あと薬で症状を抑えてたのがなくなった
ということも考えられる。酒については
医師に聞いた方が良い。また症状が
ぶり返すかも知れないし、なんともないかも知れない。
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 12:57:56.04 ID:O3w4DFA4]: 断薬してから一ヶ月は離脱症状も出なかったが、それから強烈に離脱症状が出てきた
自殺したくなる衝動が辛い
348 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 12:58:08.31 ID:MxhKFyqD]: >>344
強いお酒だと離脱はぶり返す危険が有るよ。
ビール１缶ぐらいなら何も起こらない場合も有る。
ただアルコール類は断薬後は全般的に飲んだ後に欝になる感じがする。
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 16:25:42.32 ID:dCKS8I0w]: 断薬後アルコールに極度に酔うようになったんだが、原因はなんだろうか？
同じような人いるみたいだし、どれくらいで回復するのかも知りたい
350 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 16:35:55.49 ID:MxhKFyqD]: >>349
断薬後アルコールに弱くなるって言うより悪酔いするようになったのんじゃない？？
自分の場合は悪酔いするようになってお酒飲んでも気分が良くならなくて
変な酔い方になった。どれぐらいで回復するのかは疑問。自分の場合もまだなかなか治らないよね。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 17:08:44.92 ID:brqEtcco]: 市販のパッシフローラエキスが入ったハーブの鎮静薬
あれに変えたとしても、ベンゾが０になるってことは
いきなり断薬したのと同じになりますよね？
352 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 17:21:15.18 ID:MxhKFyqD]: >>351
パッシフローラエキスの入った鎮静剤も飲むとその後、離脱症状出るよ。
あれ本当に花のエキスだけなのかな？って言う疑問が有る。
自分も飲んだことあるけど、ベンゾに良く似た感じがして、しかも離脱まで有るし。
余りお勧めしない。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 17:31:23.00 ID:m5pQnYv9]: グリシンもやばいですか？
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 17:48:29.57 ID:eYU9eh2U]: そうやってどんどん他の薬に依存していく無限ループwwwwwwwwww
355 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 17:59:08.52 ID:Al6iVrRA]: ベンゾ以外に精神安定剤ってあるの？
デパスはチエノジアゼピン系だけど、ベンゾとほとんど同じというし。
断薬時に離脱症が出ない精神安定剤ってあるの？
356 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 18:09:49.50 ID:MxhKFyqD]: >>355
離脱が全くないわけじゃないみたいだけどセディール？効かないという人も多い
けど。
357 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 18:13:16.43 ID:MxhKFyqD]: 自分の場合はセディールは効かないと言うより欝っぽさが少し和らぐ・・と
言う感じかな？ベンゾの効き方とはまた違う感じ。トゲトゲのガタガタの神経を
少しだけ真綿でくるまれた感じ・・と言うのかな？真っ暗闇の中で少し明るさが見える・・と
言う感覚ぐらい。安定剤としての効果は自分の場合はハテナ？？かな？
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 19:05:07.06 ID:Bd2KroDE]: >>311
めまい、震え、頭痛、吐き気くらいですねー。
頭しゃんしゃんするのがきついです。

>>310
ｸﾏｰ！
359 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 20:40:45.55 ID:KzRtJ9Lg]: >>358
俺もそうだった
頭がﾋﾞﾘｯってする感じと同時にめまいが一瞬。
ちょっとずつ減らしてって一回断薬できたんだけど、
病のピークだった頃の季節になると不安定になって
またパニックと嘔吐恐怖が再発して今もパキとソラ飲んでる
あれはきついですね
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:42:45.83 ID:oUvGWODW]: >>340
経験済みだし、わかっちゃいるけど改めて言われると地獄じゃないか…
辞めても地獄、飲んでも地獄
ため息しか出ねぇ
(´ω`)あぁ～
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:53:45.83 ID:4hkt8bfc]: セディールかセントジョーンズのどっちかにしようと思う
おすすめ教えて下さい
362 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 22:01:16.08 ID:MxhKFyqD]: >>361
これは自分の場合だけどセントジョーンズワートは気持ち悪くなった。どうも離脱とは
合わない感じ（でもこれは自分の感想なので）
なのでどちらか？と言われたらセディールの方かな？余り抗不安薬としては自分はハテナ？
だったけど。
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 22:50:05.53 ID:4dEeE9uF]: 結局漢方になってしまうのか
確かに俺もセディールはあんまり効果感じなかったな
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 22:55:00.03 ID:dCKS8I0w]: >>350
元々すぐ真っ赤になってたんだけど、かなり飲んだ時みたいにクラクラ立ちくらみまでする
カゼ薬飲んでお酒飲んだ時みたいな感じ
顔色見ようと鏡みたらにっこりしてたので気分良くなってない事もないみたい
どうしてこうなるんだろう？
365 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 23:02:13.53 ID:MxhKFyqD]: >>364
今は完全にベンゾは飲んで無いのかな？
減薬中って事ではないのですよね？？
ベンゾ＋お酒なら　そうなるけどね？
うーん　それとも自分も異常に一時アルコールが凄く！効いた時が
有ったな・・・でもその後、飲んでも逆にアルコールが効かなくなった。

あれは何だったのかな？？余談になるけどその時は水を飲んでも甘い味がしたり
したｗ
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 23:53:24.34 ID:dCKS8I0w]: >>365
断薬してる
減薬中は、最後の方で量が少なくなってからは今と同じ感じ
カフェインは断薬後に外的刺激に過敏になって、1ヶ月強したらなんともなくなった
凄くきいた時は断薬後？どれくらいでなってどれくらいで効かなくなったのですか？
367 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 00:11:13.99 ID:yEQ2yp7I]: >>366
の場合は意外と離脱や元に戻るのが早いタイプなのか？または飲んでた
期間が短いとかなのかな？耐性が外れ易いタイプなら良いね。
その場合にはお酒もガンガン効くようになるのかな？？
自分はいつごろだったのか忘れてしまったが、離脱後知らずにアルコール
飲んでた時期たっだと思う。日本酒をコップにほんの２センチぐらいで
ファーッとグダグダに酔ってしまって、手足の先まで真っ赤になって
何でこんなに効いてるのかなぁ？？と思った記憶が有る。
でも　その後次第に逆に効きが悪くなって悪酔いしたり、飲んでも前のように
素直・に酔えなくなった記憶が有る。今もアルコール飲んでも全く昔のよう
には美味しくないし、酔えなくなってるよ。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 01:38:06.96 ID:fkXAweZa]: ９ヵ月経った
あとどのくらいだろう
１年経過する頃にはだいぶ動けるようになってて欲しいが、あと３ヶ月でそこまで変わらないか

皆が言うような不安やら動悸やらの症状はないけど、頭がモヤがかって動かない
感情もないし、頭が動かないから体も自由に動かせない
寝たきりに近い
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 09:29:30.87 ID:QLoati1e]: ベンゾ系、25年間飲んでいます。メイラックス、頓服でワイパックス、デパス。
一ヶ月前から断薬しています。たまの悪体調にワイパを週1で飲むくらい。
体調は変わらない。いつもどおりぼーっとしてる。
でもやめた事で良くなって行くと思いたい。
370 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 10:35:11.58 ID:nzJGdBvQ]: >>368
相当重症みたい。完全に薬で頭をやられてるよう。何の薬をどれぐらい服用してたのか知らないが。

>>369
よく25年間も服用してたね？完全に習慣になってる。一ヶ月ぐらい何もなかったら、
これからもないような気がするけど、服用期間が長いから後から来るかも知れない。
371 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 10:42:26.06 ID:uD1QYz9H]: 水を沢山飲む人は離脱症状が出にくいって聞いて、薬をやめてみたら確かに出ない。

自分にはもう薬は必要ないんだなってくらいスッキリ。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:04:01.97 ID:QLoati1e]: >>369
元々パニック障害(まだ名前がなかった頃。当時は不安神経症)でかかっていて、医者の云われるがままに飲んでいました。
でもパニ障は今も治らず、その後SSRIなどの新薬が開発されて処方されていました。
治らないから飲み続けた、薬を飲めば治ってくる、という暗示に掛かっていました。
同時にパニ障よりも副作用からか鬱の方が酷くなってしまって働けない状態です。
SSRIは数年前に止めて(止めた方が調子がいい)、今はベンゾ系断薬です。
ベンゾ系も、止めても何も変わらない感じです。朝が辛くなくなったのはあります。
ただ怠い、ヤル気起こらない、胸が苦しいなどはありますが、飲んでいても今以上苦しかったです。
今は漢方をメインに眠剤、そして三環系を処方の1/3だけ飲んでいます。
そして長年続けているウォーキングと水泳をやっています。
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:04:49.27 ID:QLoati1e]: >>370さんへでした。
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:47:37.28 ID:lPUXC+iT]: >>371
そうなのか、だから俺は離脱症状出ないのか
毎日、水５リットル飲んでるから
375 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 12:39:43.22 ID:qStszis+]: 自分はコンスタン三回、頓服、睡眠薬レンドルミン、頓服は、ワイパからレキソになり、入院一ヶ月して退院して一ヶ月経ちましたが、減薬してコンスタン二回、
頓服なし、睡眠薬は毎日。なんか手の奮えと脱力感、イライラ、頭痛がやばいよ…
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 13:47:34.09 ID:yq9RjqCn]: 断薬２カ月経過。１７年の長期常用者だったけど、特に離脱症状は
出ていない。自律神経の影響かと思っていたが、喉がよく乾くので
しょっちゅう水分補給していた。
断薬後、アルコールが弱くなったというか、吐き気がする。
最近、眠れなくなってきた。睡眠時間は３時間以下かな。特に支障
ないので我慢していればいいかな？
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 14:19:32.81 ID:Yjhnxzt3]: ダメだ
死にそうに辛い
熱が下がらないし吐きそう
378 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 16:56:30.67 ID:qStszis+]: 我慢するのつらい。あさっての外来まで薬がない。なんとも言えない動悸、呼吸が少しつらい、
手が奮える、多少熱もある…
やばいよ。主治医に言ったらまた薬追加になる… 確かに酒飲んで具合い悪くなって吐き気した… さっきも吐き気我慢しながらご飯食べたけど、食欲もない。薬の離脱症状がこんなにきついと思わなかった…
379 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 18:33:21.84 ID:yEQ2yp7I]: >>369
服用期間が長いと身体の脂肪や肝臓や細胞などや脳にもベンゾが蓄積
されてるらしいと聞く。なのでその場合には断薬しても１ヶ月２ヶ月何の
離脱も起きない場合も有るが後で　ドット！来るって事も聞いた。
なので慎重に減薬をしていくのが大切かも？
380 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 18:36:45.73 ID:yEQ2yp7I]: >>375
睡眠薬もベンゾだから眠剤のんでる間は離脱は軽いかまたは出ない事　多いよね。
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 19:54:27.87 ID:K7LG5qxZ]: 日本で起こっている精神薬の薬害について

www.ustream.tv/recorded/20866192
www.ustream.tv/recorded/20866911
www.ustream.tv/recorded/20866935
www.ustream.tv/recorded/20866979
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 20:24:57.87 ID:Zqjds2g+]: >>367
レスありがとう
医師の指導通りに減薬したらめまい動悸など出たので離脱はあったと思うけど早いのかも？
水分たくさんとるかも！
５年位は飲んでたかな、量が少なくて飲んでる時も離脱症状出てたと今になって思う
減薬中から通してだと４ヶ月位すごく酔ってるけど、もうしばらく様子見てみるよ
383 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 21:06:02.09 ID:qStszis+]: 離脱症状で寒気もしてきた…
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 22:15:08.41 ID:m+PeHA1h]: もう断薬つかれたから戻るよ。
おやすみ
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 23:12:26.57 ID:PNiI17ER]: ベンゾ系投薬長いのだけど、何故か水分は周りの連中が驚くほど飲んでいた。
昼飯で松屋に行くとピッチャーの水を全部飲んでしまう。他の店に行っても自分用のピッチャーを用意してくれてた。
会社では2ℓ×2本で4ℓのお茶。おそらく10ℓ/1日は飲んでる。
だからあまり離脱がでなかったのかも。
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 23:20:14.34 ID:Zqjds2g+]: 薬飲んでた時は水たくさん飲んでトイレも近かったんだけど
減薬して半分以下になった辺り？から水飲む量が減ってトイレも回数減った
何かを体から排出してたのだろうか？
筋肉とかに溜まるのを防いでたって事？なら、今は体が欲しないけど水をたくさん飲んだ方がいいって事だろうか
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 23:21:29.46 ID:/k7HRMC6]: 水を飲む話題は初めて聞いた参考になる
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 00:00:48.47 ID:VSHcC0xz]: 副作用で唾液の分泌が減って喉が渇いたように感じるようになる薬があるから
そのせいで水分摂取量が多かったんじゃないのか？
389 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 00:26:02.58 ID:QMSPqU2j]: だるい… 今まで飲んでた頓服なしで過ごしてしんどい。動悸めまい、吐き気、脱力感。
390 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 00:50:48.41 ID:4xRqWz+i]: ベンゾ地獄へようこそ！
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 01:02:54.61 ID:vXEyic5n]: 危ないベンゾジアゼピン系
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3032985.jpg
392 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 01:50:33.46 ID:IwK1ViDL]: >>372
服用してた薬が合わなかったようですね。
薬って、使いようによっては症状を改善させることもあれば、
毒になることもある。と「ホジュン」（韓ドラ）でやってた。
パニック障害にはワイパックス、デパス、ソラナクスが良いようだけど、
それだったらあまり副作用が出ずに済んでたかも？
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 02:33:20.54 ID:DcA3rHk3]: >>392
こんなスレでまで韓なんて文字見たくないわ。
気分悪い。
394 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 02:44:51.85 ID:7lUvqgnt]: 私が離脱を決心したのは　ベンゾが飲みたくても飲めない状態（例えば病気で
死の間際とか事故に合って身体が動かないとか自分の意思が伝えられない時とか）に
あの離脱症状が急激に起こった場合　その苦痛は耐えがたいだろう・・と思ったからです。

私の一番の苦痛だった離脱症状はアカシジアです。あれは他の方も言ってましたが
それになると　ビルで有ろうが何処であろうがその苦しみから逃れられるのならば
飛び降りたくなるほどの苦痛です。それを体験した人は何億円　目の前に積まれても
もうあの思いは二度としたくない・・と言うぐらいです。私もあのアカシジアの酷い
ものがベンゾを急激に止めたり　死の間際に出てくるのだとしたらそれはこの世の
地獄の地獄だと思ったからです。アカシジアが出ないまでもベンゾが何かで飲めなく
なった時にあの苦痛が襲って来るのは耐え難いと。

ベンゾを飲み続けたくない理由はそんな風に死の間際で薬やベンゾを飲めなく
なった状況に陥った時の恐怖です。それが歳をとってもし肝臓が長年の薬の服用
によってどうにも止めねばならなくなった時にその離脱の苦痛に耐えられるか？
・・という恐怖もあります。またベンゾを長く服用した者は麻酔が効きにくいし
手術がすぐに出来ないことも有るようです。また癌にかかった末期にモルヒネを
投与されてもアカシジアが復活したり・・ととにかく飲み続けても未来に苦痛しかない薬
だと思ったからです。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 09:19:40.26 ID:htFbdNBQ]: 外科に入院したとき水一日4ℓまでと
言われたけど
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 09:46:07.12 ID:R+3HQD3C]: >>395
外科に入院て手術したんでしょ？
手術前後はそりゃそうだよ
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 10:13:50.93 ID:RwBLKUMj]: ベンゾや向精神病薬などには抗コリン作用があるから口渇や
眼球が乾いたり…になりますよ。

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BD%9C%E7%94%A8

水を飲みすぎるのは良くないよ。水だって飲みすぎれば毒になる。内臓を冷やしてしまうし。
薬というのは脂溶性だから、水で排泄されるとは思わない。
油を油で洗い流すように、アマニ油やEPA,DHAを摂取するのは良いかも知れない。
薬理作用というのはそう単純ではないけど、気休めにはなる
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 11:30:10.15 ID:z9mVssFC]: >>392
頓服でワイパ、デパスである程度楽になると云うと、それでは対処療法にすぎないとSSRI、SNRI、その他の抗鬱剤とメイラックス等のベンゾ系を出されていました。
SSRIは全種類酷い副作用が出て何年も寝たきりでした。
対処療法でいいからSSRIは止めたいと訴えると、それだと一生なおりません、
今入院しているつもりで最大量まで飲まないと後で後悔しますよ、と云われて何年間も寝たきりになっていました。
今は自己判でベンゾ系の眠剤レンドとトリプタ10の1/3と漢方だけにしています。今でも処方されているメイラックスは飲んでいません。
全体的にボーッとしていて怠くて何をやっていいのか分かりませんが、
胸が締め付けられる苦しさや激しい頭痛、一日中苦しいなどからは開放されています。
自分も喉が乾いて水分はかなり多く摂っていました。体を冷やすと体調が良くないので、無意識にお湯を飲んでいました。
アマニ湯、EPA、DHAはこれから調べてみます。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:31:32.70 ID:KWfRFbHx]: 抑鬱と言うことで1年前にコンスタンを処方され、昼間眠いので
夜だけに減らしたりしてましたが最近しんどいので朝も飲むように
なり3ヶ月ほど経ちます。

で、しんどい症状は薬を飲む前に強く出ていることに気がつき
いろいろ調べてこのスレ等々に辿り着きました。

試しに半量に減らしたところしんどいのなんの。

初めて処方されたときにネットで調べたのは調べたんだけど
離脱症状が出る薬だと言う情報に辿り着いてなかった。
もっと早く知っておけばよかった。
400 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 16:08:41.58 ID:uXRgstfA]: サイレース2ミリ×2錠
就寝前に処方されているんですが、時偶出先で落としたり、無くしたりして次の日服用出来ずに迎えると
ビクっと電気が流れる様な嫌な痺れ、凄まじい自己嫌悪、会話不全etcに襲われるので断薬なんて恐ろしいのですが、
いつか止めないとマズイという葛藤があります。
401 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 16:20:59.58 ID:LiaBOvMQ]: 8年間飲み続けたレキソタンをこの1カ月で
3ミリ→2ミリ→1ミリ（今日から）に減薬。
なんか、頭ボケーとする。まだ、ロヒプノールは2ミリを8年間。
レキソタンをまず、断薬したい。
レキソタンの離脱症状って、どんな感じ？
402 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 18:07:52.32 ID:7lUvqgnt]: >>401
まだロヒのんでるのならレキソタンは抜いてもそんなに離脱は出ないよ。
ロヒの時がかなり辛いだろうからロヒはゆっくり減薬した方がいいよ。
403 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 19:21:44.24 ID:fN6x2P/F]: >>402さん
ありがとう。そうなのかあ。今でさえ、かなり頭もしびれて、
自分が何をしてるのかわからなくて、辛いのだが。。
ロヒはどんな感じになるの？これ以上の辛さってどんなのかな？
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 19:35:42.23 ID:R+3HQD3C]: あのアスペ君、ロヒプノールスレに引越ししてるｗ
405 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 20:19:05.30 ID:7lUvqgnt]: >>403
ロヒは止めると不眠が酷いと思うよ。ロヒもゆっくり減薬していった方が良いよ。
ロヒもレキソ以上に離脱はキツイよ。でも頑張れば離脱できるから。
私はレキもロヒも離脱出来たから大丈夫。
406 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 21:42:15.07 ID:QMSPqU2j]: コンスタンやばい。離脱症状。
407 名前：ｐｐｐ [2012/05/29(火) 22:06:24.08 ID:9nZh+yv6]: マスコミの方大きくこの問題を取り上げてください
これ以上被害者を出さないで下さい
408 名前：優しい名無しさん [2012/05/29(火) 22:45:04.69 ID:4xRqWz+i]: 盛り上がって参りました～。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 01:01:53.10 ID:uabw0cGm]: 医学会内部の大切な話

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3036363.jpg
410 名前：【絶倫】統失男【SDA】 mailto:sage [2012/05/30(水) 04:30:30.75 ID:mrYDDz0x]: リタリンの時と違ってマスコミは小さな問題としてしか取り上げんよ。
日本はダウナーに寛容な国なのが救いだ。
このストレスフルな社会を生き抜くために。ベンゾ系はメンヘラの既得権益である。
411 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 09:03:46.15 ID:RsrYnhqY]: >>405さん
ありがとう。ロヒは不眠がひどくなるのか。
減薬は、期間、量など、どのようにすればいいですか？
2ミリ→０．５ミリを3週間づつ減らしていくとか？
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:07:05.50 ID:Rc4MIDNU]: 断薬後しばらくたって、検査や手術など受けられた方いますか？

造影剤はバリウムだし手術で麻酔すればクロス耐性もあるよね？
自分は断薬して1年以上経って、QOLは改善されていて、多少朝の起床時に
不快症状があるのと額の違和感くらいです。まあ離脱症状は残ってるな
と感じます。

ベンゾジアゼピン離脱の既往歴のある人は、ずっと酒とかクロス耐性のある
薬剤なり麻酔なりは避けなくちゃいけないのだろうか？
酒は飲むつもりないから別に良いんだけど、麻酔とかはいざなんかあったとき
避けられないよね…
離脱が終わっても、自分の脳や体に謎や不安が残る…
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:15:36.23 ID:mBO6kgLa]: >>412
断薬したってことはメンヘル治ったってことだよね？
健常者がメンヘル板にくるんじゃない
お帰りください
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:26:01.10 ID:vy/d9mK/]: 断薬しても病気は治らないよ
副作用の苦しさよりも鬱病の苦しさの方が楽
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:38:02.06 ID:4C2z/x76]: >>412
断薬後どれくらいで離脱症状は治まってきましたか？
こちらは断薬1ヵ月くらいで、不安、音と光に敏感、ソワソワ感があります
仕事に復帰できるか不安です
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 13:29:14.18 ID:Rc4MIDNU]: >>415
離脱症状はまだ続いてるよ。日常生活には支障ない程度だけど。
すごく苦しい状態は3ヶ月くらいだったかな。
仕事のことは自分も考えてしまったけど、仕事を失うことよりも自分を
取り戻すことの方がはるかに大事だと思うよ。

薬を飲みつづけていれば、いつか飲んでいても「今の状態」が延々続くようになる。　
離脱症状は苦しいけど、ぶり返しをはさみながら治っていくから、
断薬しているということは薬を飲みつづけているよりは希望がある状態といえるんじゃないかな

自分より多剤長期の人が3ヶ月や6ヶ月で治っていたり、単剤短期でも長引いている人など
たくさんの例を離脱者のブログでみたけど、断薬を継続していれば
みんな少しずつ改善していっている。
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 13:37:11.20 ID:4C2z/x76]: >>416
ありがとう
今ちょうどぶり返しで辛い状態です
これが何ヶ月も続くと思うと辛いけど
先が見えて少し楽になりました
気軽に薬に手を出したことを死ぬほど後悔しています
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 15:21:50.81 ID:zjTtocIh]: >>416
何を服薬していて、どういうスケジュール・やり方で断薬出来ましたか？
俺はセルシンをミルクで溶かすやりかたで三カ月かけて減薬してきたんですが
２mg/dayで頓挫、気力・体力の限界にきてます・・・
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 16:13:48.19 ID:9h4O8P52]: >>413
薬剤師・医師の居るスレが存在するこの板で、何をおっしゃるんですかチミは
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」143
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337686923/

タコが入っていないたこ焼きはさっさと眠れない雑談スレへお帰りください
眠れない雑談　その426
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337889996/
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 16:28:27.79 ID:mBO6kgLa]: >>419
専用スレの意味わかってる？
というか板ごとにローカルルールが設けられてる意味わかってる？
２ｃｈははじめてか？半万年ROMってなボウズ
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 16:41:27.96 ID:9h4O8P52]: いきなり専用スレガーと話のすり替えをされても困りますしおすし
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 17:38:45.08 ID:mBO6kgLa]: アスペが増えたね！やったねたえちゃん！
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 17:53:47.52 ID:YEGXthFB]: 減らす努力はしてる
ベンゾには7~～8年お世話になってる

でも、実の父が要介護5の寝たきりで
その介護が死ぬ程辛い

2～3日抜けば耐性とか関係ないけど
しんどい時はODしちまう

逆流性胃腸炎持ちだし辛い、時には死んだ方が楽とさえ思う

ココの皆さんは強い
僕には真似出来ない

死にたい
424 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 18:01:29.07 ID:35vriHkj]: レキソタン減薬、エビリファイ断薬して1週間。
頭・体ふらつく。
脱力感ひどい。
息切れ。
手足のしびれ。
頭を動かすと頭に稲妻が走った感じ。
頭にもやがかかった感じで全く働かない。
目がかすむ。体が凝り固まる。
一行読むのに数分かかる。
ボケーとする。

この生き地獄はいつまで続くの？
まだ、ロヒとリボが残ってる。減薬や断薬する度に絶不調になってる。
頭がおかしい。助けて！
425 名前：優しい名無しさん [2012/05/30(水) 18:04:26.05 ID:bVzU0rgU]: 難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 18:26:02.47 ID:yS3Txrbs]: DSM-5でまた新たに個性や一時的な喜怒哀楽を障害や精神疾患にして、薬をばら撒く予定だろ？
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 18:56:01.85 ID:Zk3H6dil]: >>423
２、３日抜くやり方ではなくちょっとずつ減らす方法がいいと思う。
でも只でさえ介護は大変なので、今は減薬に拘らなくてもいいんじゃないかな､､。
介護しながらの減薬は誰でも難しいと思いますよ。

現在何を服用し、逆食以外にどんな症状が出ていますか？
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 19:04:53.37 ID:yNeBxY7y]: >>423
私も介護しています。被介護者は母ですが、認知症というより鬱病
です。なのでお互い大変ですが、投薬に関しては医者のいいなりに
ならなくて良かったと思うようにしています。私も十数年睡眠薬を
飲み続けていましたが、３か月前に断薬しました。母が入院してい
る時に（介護で私の鬱が再燃）、医師が強制的に母を入院させまし
た。その間、自分を見直して、つまりは母のようになったら大変！
という思いと、自分の為の人生ではないんだ、もっとしっかりしろ
と自分に発破をかけて断行しました。今はほぼ離脱はないです。
　高齢者もそうですが、精神薬を飲んでいる人は良質なビタミン、
必須アミノ酸が不足しがちです。今はこれらのサプリは欠かせません。
頑張って下さい。人生はあなたの為だけだと思い込むと、飛び込む
勇気が萎えると考えては？　偉そうで御免なさい。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:11:46.10 ID:jPjzuDFS]: 死にたいというか、人生終わったよ
薬でこんな目に合うなんて思わなかった
自分がマヌケだった
もう殺してくれ
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:20:30.87 ID:0/ZQuVYK]: >>428
サプリって何のんでいますか？
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:23:58.42 ID:yNeBxY7y]: >>430
Dear Natura 29種アミノ　マルチビタミン＆ミネラル（アサヒ）
ネイチャーメイド　B-1

母にはメラトニン
自分にグリシン
432 名前：優しい名無しさん [2012/05/30(水) 22:36:57.83 ID:2rh0n4d7]: デパス、ワイパックス、レキソタン1日3回服用から2回に変更して6日目。
薬を1回飛ばしただけで、少し不安はあるものの、特に変化なし。
早く一日1回、→断薬にしたい。予備の薬は残しておくが。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:48:47.94 ID:0/ZQuVYK]: >>431
あざーす
434 名前：優しい名無しさん [2012/05/30(水) 23:15:48.36 ID:V1QFxksG]: 今日病院だった。減薬、コンスタン04二回、睡眠薬レンドルミン。今までいろいろ薬飲んで、ＯＤもして入院もしたので、減薬から断薬開始。医者もあてにならない、自分でやらなければ。
435 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 00:00:39.70 ID:tfPiVd+k]: >>429
何があったの？
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 00:32:23.35 ID:mmBVonE3]: 断薬した人用のテンプレが欲しいな
薬種、服用量、期間、減薬方法、離脱症状の推移とか
そしてそれを抜き出してまとめにするってどう？
報告してくれてるのに流れてもったいない
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 00:38:12.41 ID:mmBVonE3]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120530-00000501-san-soci
ヤフートップに出たので少しは多くの人が読んだかな
438 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 00:39:54.93 ID:m3XaOmwt]: >>411
減薬方法には２通りぐらい有ります。

ひとつは

自分が今飲んでるベンゾのゾアゼパムに換算して、その総量を出します。

それがもし仮に　２０ミリのジアゼパムを飲んでるのだとしたら

それを　朝、昼、夜、寝る前・・の４回に分けます。

つまり　朝５　昼　５　夜５　寝る前５　になります。

それでまずは朝の分から減らして行きます。

朝４　昼５　夜５　寝る前５　　これを２週間ぐらいやって

次は　

朝４　昼４　夜５　寝る前５　これをまた２週間ぐらい

２週間ぐらいと言うのは自分で体調を見て調整する。

朝４　昼４　夜４　寝る前５　
朝４　昼４　夜４　寝る前４

・・という感じ。
439 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 00:47:46.18 ID:m3XaOmwt]: 例えばコンスタン０．４を一日２回飲んでいたとすると

0.4（服用量）:0.8（力価）=X:5（ジアゼパム力価）

この計算式を解くと

X=2.5　　そのX2　つまりジアゼパム換算で５ミリを毎日飲んでいた事に
なります。

また他のベンゾを飲んでる時はそのベンゾも等価換算してプラスして総合計を出します。
440 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 00:48:10.48 ID:m3XaOmwt]: ＜等価換算表＞
ゆっくり減らしていくためにはより作用が弱い薬物をその強い薬物と同じくらい作用があるだけの量を服用し
一旦置き換えなければなりません。

その為に各薬物間の強さの比較表が必要になります。それが等価換算表です。

○等価換算表
アルプラゾラム-----0.8（ソラナックス、コンスタン）
オキサゾラム----- 10（セレナ－ル）
エチゾラム----- 1.5（デパス）
クアゼパム----- 15（ドラール）
クロルジアゼポキシド----10（コントロール、バランス）
クロナゼパム----- 0.25（リボトリール、ランドセン）
クロチアゼパム-----10（リーゼ）
クロキサゾラム-----1.75（セパゾン）
ジアゼパム----- 5（セルシン、ホリゾン）
ゾルピデム----- 10（マイスリー）
タンドスピロン-----25（セディール）
トフィゾパム----- 100（グランダキシン）
トリアゾラム----- 0.25（ハルシオン）
二トラゼパム----- 5（ネルボン、ベンザリン）
フェノバルビタール----- 15（フェノバール）
ブロマゼパム----- 3.25（レキソタン）
フルニトラゼパム----- 1（ロヒプノール、サイレース）
ロラゼパム----- 1（ワイパックス）
ロフラセプ酸エチル------1.67（メイラックス）
441 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 00:51:43.20 ID:m3XaOmwt]: ★もうひとつの減薬方（メスシリンダーを使う方法）

＠減薬方法その１　メスシリンダーを使う方法

＝おおまかな日本語訳＝

必要最低限で簡単にまとめると、
・250mlのメスシリンダー
・20mlの注射器(俺はこれ一本で済んだ)
・小型ミキサー
を揃える。
シリンダーで水道水250mlを計測(微調整は注射器で行う)、ミキサーに入れる。
その中へ0.5mg錠を入れ、30秒ほど待つ。
本来はここで薬を磨り潰すのだが、ランドセンは水に浸けとくだけで勝手に自壊するので、そのプロセスは不要。
リボも多分同じ、念のためコップの水に浸けて30秒置いてから指で触れてみれば確認できる、簡単に砕ければOK。
その後ミキサーで30秒間混ぜて、そこからその日の分量を注射器で吸い取って捨てる。
一日目なら1ml、二日目なら2mlという風に、減らす分量を序々に大きくしていく。
減らした後、残りを飲む。
念のためミキサーにある程度の水をまた加えて10秒程混ぜ、飲む。(ミキサー中に薬の粒が少量残っているため)
最後は道具を洗っておしまい。

1mg以上飲んでる人は溶かした0.5mg以外の残りを普通に飲む。
最初の0.5mgが無くなったら次の0.5mg……のように繰り返してゼロに持っていく。
減らすペースだが、0.5mgで250ml(つまり250日間)というのが安全圏とされているらしい。
ただ人によって減らせるペースが異なるので、大丈夫そうならもっと早いペースで減らしてもいい(逆も然り)、
その辺は自分の体で確かめる。

＊これをミルク（牛乳でやる方法）も有る
442 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 01:08:19.03 ID:m3XaOmwt]: >>412
麻酔すると少し離脱が戻る場合が有る。
でも　しばらくするとまた元程度には戻って来る。

麻酔や強いお酒は離脱症状を復活させるがそれは一時的でずっと離脱が
復活すると言うことは無いですよ。
だから　麻酔して数日後に少しリバウンドが有る可能性が有るかも・・と
言う事なので手術は大丈夫ですよ。ただまだ断薬後１年未満だと麻酔が効き
難いと言うことも有るという話は聞いたことが有ります。
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 01:20:23.24 ID:lHcqPi73]: マイケル・ジャクソンの主治医の裁判で
「量にかかわらず、プロポフォールとベンゾジアゼピン系薬物の
併用は危険」というのが専門家の見解でした
444 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 01:53:28.99 ID:m3XaOmwt]: 442は勿論　減薬途中の人は気を付ける。
あくまでも断薬した人の場合にはと言う話
断薬しても麻酔や中枢神経に作用する薬は離脱がぶり返すたとえ一時的
にでも・・という意味。
ベンゾを飲んでいると麻酔が効きにくいと言う話は聞いた事がある。
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 02:12:33.81 ID:vlTL/lSd]: いきなり切った。2日目だけど一睡も出来ないこと以外は特に問題ない。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 02:16:16.34 ID:bisVsbm5]: >>445
自分と全く同じだ
眠れない、でもそれだけ
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 02:26:55.89 ID:So8tkhQA]: 精神薬が与える歯科、口腔外科領域への悪影響
www.youtube.com/watch?v=o-f-CXGcNC8
448 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 04:43:48.89 ID:CXSYO4ra]: 夜勤３回無断欠勤したから多分クビになっちゃった。
朝にサイレース4mgとデパス6mgとアモバン10mgで寝れてたのに
急に体のために薬を止めることを思い立って病院行かなくなって
最大５日起きてたこともあって、いつの間にか寝てた。
起きたら出勤時間大幅に過ぎてたのが３回続いて、
電話するのが嫌でサボった。就業規則に書いてある。クビって。
担当の管理職になんていえばいいんだろう。出稼ぎだったから、帰れるから
いいか。
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 06:42:24.63 ID:tJkOxckJ]: >>448
多分クビ(懲戒免職)って、確認してないってこと？
うちの場合無断欠勤でクビになるのは15日以上だな。それも、使途不明金がバレた上会社に来なくなったとか余程の場合だけ。滅多なことでは首にはねらないよ。しかし懲戒免職になると、失業保険も貰えないし次の職もまず見つからない。かなりまずいことになる。

たぶん上司は怒るよりもあなたのことを心配してるよ。事故か何かに巻き込まれたのか、って。
今からでも遅くないから上司に連絡した方がいい。そして行けるようならいくこと。
どんなに大遅刻しても行かないよりはずっとマシだよ。
450 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 06:46:34.78 ID:CXSYO4ra]: >>449
ありがとうございました。
会社が借り上げている寮に住んでいるんですが、
音信不通なまま最悪無断で出て故郷に帰ろうかと思っていました。
451 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 06:56:11.16 ID:CXSYO4ra]: すみません。>>448でデパスの量を間違えていました。
6mgではなく3mgです。0.5㎎を6錠貰っていたので勘違いしました。
ODはしたことありません。

これから電話します。なんとかならないかな。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 07:45:02.45 ID:bisVsbm5]: 不眠だけだったのがなんかすごい頭ぐるぐるする
これはやばい
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 09:17:09.90 ID:MxUSVBQd]: >>412
バリウムも駄目なの？
メタボ検診で年一回受けさせられる・・・
454 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 10:03:40.07 ID:m3XaOmwt]: >>445
２日目じゃまだこれからかも？
長く飲んだ場合には身体の中にベンゾが残ってるので離脱が出て
来るのに１ヶ月２ヶ月かかる場合も有るようですよ。
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 11:28:01.03 ID:pq7vJmuS]: >>453
　>>412は、ひょっとして、ValiumとBariumを混同しているのかも。
X線検査で飲むバリウム(硫酸バリウム)は、
良くご存知の通り、体に吸収されません。

バリウム[Valium]ジアゼパム(diazepam)の商品名
日本での商品名は、セルシン、ホリゾンなど

バリウム[Barium]X線造影剤、硫酸バリウム
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 11:54:08.07 ID:Ozac7Tge]: メイラックスを15年後以上処方されているけど実質ここ3ヶ月程飲んでないや
頓服でデパスを0.5の1/2～1/3を週に1～2回くらい
あまり離脱とか感じてない
離脱症状出ないかも
457 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 12:45:27.34 ID:m3XaOmwt]: >>456
デパスの頓服が離脱を抑えてるんじゃ？
メイラはそうでなくとも半減期が長い。
完全に止めてみたら出て来るかも？
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:30:32.21 ID:On39DwvF]: それくらいの投与なら一般健常者も飲んでるよ。
医者に、私に限らずこの病院の看護士、心理士も疲れているときやここ一番で頑張らなくてはならない時は
デパスを飲みますよ、と言っていた。
459 名前：399 mailto:sage [2012/05/31(木) 13:30:40.50 ID:Bfk3BSeZ]: 先ほど医者に行ってきました。

コンスタン0.4m×2/dayくらいなら1ヶ月もあれば止めれるよと軽く答えられてしまいした。
長期の服用してるのにそんなわけ無いと思うんだけど。

ってことで、とにかくベンゾを止める方向に持って行きたいので半減期の
長い薬に変えてくれとお願いしたらメイラックスを処方されました。
1m×1/dayなんだけど、様子見でコンスタンを頓服的に使う必要あるかな。

ま、とにかく1歩は踏み出せたと言うことで。
460 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 13:52:34.97 ID:m3XaOmwt]: >>458
その頓服が落とし穴なんだな。頓服で止められてれば言うこと無いのだけど
もしベンゾの依存を知らなかったら頓服から常用になって行くのは時間の問題。
何回か頓服でベンゾを服用してると次第にその反動（リバウンド）が起こるように
なって来て、飲まないと何となく落ち着かない・・から始まって、飲まないと
不安感が起こる・・などになり次第に頓服の回数が増えて常用から依存・・・
となったら後の祭り。ベンゾ地獄へようこそ～！！・・・になる。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:58:44.26 ID:GGHtyzhQ]: 医者に離脱症状は５日以内で収まる！
それはうつだと言われ　抗うつ薬を処方されましたが

信じられません。
462 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 15:40:06.43 ID:Qj8f2DfL]: つ離脱型うつ病

ネオ新型うつ病で商売を始めるものと推察致します。
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 16:41:59.09 ID:YikmBq89]: >>440
等価換算表アップ乙

ただ効き方には個人差があるのと、
同じベンゾ系で交叉耐性があるとはいえ、
ずっと飲んでて慣れてしまった薬よりは、初めて飲む薬の方が効きが良い傾向にあると思う
薬チェンジする時は換算値より減らせる場合がある
（つまりチェンジしながら減らすという手が使える場合もある）
それに発表した機関によって換算表も違ってくる

あくまで換算表は目安で、個人差で等価の量は違ってくることには注意したい
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 17:47:40.98 ID:CHL5iB4O]: サイレース1㍉、レンドルミン0.25㍉、ドラール10㍉から、
アモバン10㍉、レンドルミン0.25㍉、デジレル25㍉に医者の意向で
変更となった。ベンゾの名称を嫌った結果なのかな？　
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:10:50.03 ID:CHL5iB4O]: www.yakugai.gr.jp/attention/attention.php?id=65
オンブズマンの報告はキビシイネ。
466 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:21:50.35 ID:JtQmUEVz]: あ～本当に、レキソタンの減薬きつい。
今日も、いきなりきつい脱力感。新聞めくる力もない。
歩くとふわふわ。全く力が入らない。
いつまで続くの？
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 19:07:05.07 ID:So8tkhQA]: 2012年04月10日精神医療被害の実態報告とその改善を求める記者会見

www.youtube.com/watch?v=s5-4bZecZqM
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 19:16:14.21 ID:CXSYO4ra]: >>449
クビはなんとか許してもらえました。でも次はないからって怒られた。
電話かけるときに、なかなか怖くてできなくて
残っていたデパスを、飲んでしまいました・・。
最初からやり直しですorz

今冷静になって考えてみると、このまま逃げてたら
雇用保険からも見放されるし、貯金も大して無いので
実家に逃げ帰っても、小さくなって暮らしていかなきゃならなかった。
地元は仕事が無く、とても時給が低いアルバイト・パートだけ。
活かせる資格も無いので、とても暗い人生が待っていたと思う。もしかしたら自殺も考えたかも。
年金手帳も取り戻さないといけなかったし、大変なことになるところだった。

本当にありがとうございました。
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 21:14:11.37 ID:ACItbpRP]: 約７年飲んで来たレキ2㎎/day スルピリドアメル50㎎/day を断薬して4ヶ月
最近抑うつが酷くて再開するべきかどうか悩んでいる
医者はせっかく止めたんだから、となかなか出してくれない
どーすりゃいーんだ
470 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 23:37:14.06 ID:Qj8f2DfL]: 「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
471 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 00:23:52.56 ID:rlDtzUYV]: >>469
頑張って欲しいけれどね。
絶対に離脱は出来ると思うから。私もレキソも抗欝剤も２年半かかった
けど離脱出来たよ。このまま破滅の道に行って欲しくないな。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 01:23:41.70 ID:bB589lg+]: >>468
どうなったかとちょっと心配してたけど、よかったね。
次は無い→お前さんにちゃんと会社に来てほしいということ
怒られた→お前さんの事を心配していた裏返し
ってことだ。
お前さんの事をなんとも思ってなかったら怒りもしないよ。
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 02:18:50.34 ID:Dg7rqBVs]: うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合

www.youtube.com/watch?v=tq2pzyhqXxw
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 03:17:41.58 ID:sjUXKlkA]: ちきしょう胸苦しくて寝れない
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:26:35.09 ID:VWQLt13b]: >>460
そんなことは全くないですね
476 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 11:41:17.31 ID:rlDtzUYV]: >>475
全く無いと思うなら離脱掲示板などに来ないでくださいよ
477 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 12:10:56.32 ID:1Y5jW6qZ]: 医者は一回やめた頓服も二週間経過すれば、処方しなくなる。今は明剤のレンドルミンで不眠回避しているが、動悸胸苦しい。
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 13:50:05.75 ID:Dg7rqBVs]: うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合　減薬と社会復帰

www.youtube.com/watch?v=-CpMRpLX2ic
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 13:54:11.87 ID:bZN3WiF7]: >>442
ありがとう。少しぶり返しても、何ヶ月も続くってかんじじゃないんだね。

>>455
完全に勘違いしてた。そっか、造影剤のバリウムとベンゾのバリウムは別物
なんだね。でも、何かで同じって読んだような気がするような？？
480 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 14:04:24.38 ID:/eecQllW]: レキソタン2ミリ→1ミリにして1週間。
酷い脱力感と頭痛に襲われ、
今日から飲み方変更。夜→朝（1ミリ）
離脱症状は良くなりますか？
また、今夜からロヒプノール2ミリ→１．７５ミリに減薬。
何か変化ありますか？夜のレキソタンは完全になくなりました。
まだ、夜はリボトリール０．７５ミリと
テグレトール２００があります。
とにかく、8年飲んでるレキとロヒは卒業したいです。
ロヒは、食欲増進人が多いって主治医が言ってたけど、本当ですか？
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 15:24:48.06 ID:GJTUDbxX]: >>471
ありがとう
昨日までの抑うつが嘘のように今日は落ち着いている
こういうことを繰返しながら離脱していくんだろうね
482 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 16:02:13.63 ID:rlDtzUYV]: >>480
なるべく減らす時は朝の分から減らしてく方が良いみたいだよ。

ロヒ減らして行くと不眠が酷くなるが我慢してると次第に回復して来るよ。
自分の場合はロヒ止めたら１ヶ月全く寝れなかった。これはイッキ断薬
だったからだからだけど。ロヒ減薬していったらしばらくは長い不眠覚悟で頑張って。
必ず！眠れるようになって来るので。

減薬して行く場合には減薬に身体が慣れたらまた次の減薬・・と言う感じで
少しずつね。無理すると離脱に嫌気が差して振り出しに戻ってしまう事も多いらしいので。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 16:28:37.33 ID:af+j5kDZ]: メイラックス断薬して４ヶ月だけどカームダンとパキシルと眠剤はまだ飲んでる。
さっき急に強い恐怖感が来て頭おかしくなりそうだったけど、
また来そうで怖いから頓服でカームダン飲もうか迷ってる。
自暴自棄になりそうだよ…
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 16:48:51.94 ID:m+SXnRAm]: 私はここで書かれてる離脱症状みたいになって薬飲み始めたからな
薬を減らしてもそれが離脱なのか、元々の症状なのか分からないな
485 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 17:06:33.72 ID:1Y5jW6qZ]: 頓服に縋り付きたくなるけど我慢。抑うつは酷い。薬がこんなに最悪な結果になるとは思わずに飲んだ過去に後悔。
486 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:19:58.77 ID:6wjsJ5sP]: >>482さん
ご親切なご回答ありがとうございます。
頑張ります！とにかく、今夜から1.75ミリで。。
レキソタンがなくなったので、どうなるかわからないけど、
0.2５づつ減らして行こうと思います。

1か月も眠れなかったのは、とても辛かったですね。

必ず薬なしで寝れることを信じて減薬→断薬頑張ります！
487 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 18:16:30.68 ID:qnHVUWFD]: レキだけは、一生飲むものと覚悟している。今、1日15mg。
入院中に、12mgに減薬後、6mgへ減薬試みたが、体がNGサインをだした。

精神面は、気合と根性で行ける気がするけど、体にダメージくると減薬・断薬は難しいわ。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 18:38:44.36 ID:b9IH/ZO6]: >>487
急に減らしすぎたんじゃないの?
489 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 18:51:50.21 ID:rlDtzUYV]: >>487
一生飲めれば良いけど、ベンゾはいつか耐性が付いて効かなくなるからね。
効かなくなると常用量のマックス飲んでても離脱症状が出て来る常用量離脱
が起こり始める。飲んでも効かない離脱は起こる・・ようになったらそれこそ
最悪だよ。
身体がNGを出しても少しずつ時間をかけて減薬して行ったらどうにかなるよ。
490 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 18:52:47.67 ID:1Y5jW6qZ]: 断薬してる人はよほど根性ある… 気合いと根性でどうにかなるような問題じゃない。依存は怖い。体も頭もおかしくなりそうだし…
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 19:22:56.00 ID:sjMz59MJ]: >>489
で、結局お前は薬何飲んでるんだ？
492 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 19:43:19.07 ID:rlDtzUYV]: ＜常用量離脱が起き始めた人のある質問より＞

ソラナックス0.4を3回の処方でしたが数年前から効き目が悪く多い時、最高の6錠越える事も。
ソワソワが酷く医師に話した所　それは離脱症状ではないと言われました。
本当に離脱症状ではないのでしょうか? それでも自分の意志で減薬を開始。今現在は減り0.3を3回に減らして2日目です。
続いている耳鳴りは離脱症状の1つでしょうか?音に敏感になる症状はなくなったのですが耳が気になって
耳抜きを常にしている状態です。
(30代/女性)
493 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 20:06:28.03 ID:qnHVUWFD]: >>488
先生的に勢いでイケるんじゃねーかと思ったらしい。結局、入院中は、先生に言って12mgに戻して貰った。
んで、何だかんだで15mgに戻った。

>>489
ある程度の耐性はついてると思う。乗用量離脱まではいってないけど、飲んでないと体に異常が出る
から飲んでる感じだもの。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 20:58:17.43 ID:b9IH/ZO6]: >>493
離脱症状については軽く見てる医者多い感じだよね。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 21:25:24.83 ID:m+SXnRAm]: >>489
同じ量飲んでるうちは離脱は起きないんでないの？

体調に合わせ気付かないくらいにすこーしずつ減らし、常用量を少なくしとけばいいと思う
普段の血中濃度が高いと、もしもの時にもっと大量に飲まなきゃならなくなるからね

絶対にやめなきゃならないとかいう強迫観念はいらないよ
496 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 22:01:54.61 ID:rlDtzUYV]: >>495
同量飲んでも段々その量で抑えきれない離脱が出て来る例は多いようです。
酷くなるといくら飲んでも離脱が収まらなくなるし症状も収まらなくなって
行くようです。マックス飲んでも離脱症状が出て来る。実際そんな方も良く見かけますよね。
497 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 22:07:03.61 ID:rlDtzUYV]: 常に常用量を低く抑えて行く為に増えたらまた減薬をし続けなくてはならないと言うのも過酷な人生ですよね。
ならば　もし断薬出来るのであれば断薬するのが一番。
498 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 22:32:02.42 ID:rlDtzUYV]: ＜やはり常用量離脱が出始めた方のある書き込み＞
＝＝＝
私は長期使用（処方箋通り）により耐性ができ離脱症状が出続け一日一日を生きています。
リボに限らずベンゾジアゼピン系全てが問題です。今も心臓が１分に１２０回脈打っています。あなたはまだ間に合います。耐えて頑張ってください。
私は断薬したら、即廃人でしょう。
でもなぜこんな危ない薬を「安全な薬」と称して出し続けるのか。たった一度の人生だったのに。
医者にも目の前でどうなるか飲んでほしいものです。
「依存性のある薬で離脱が出る場合がある」と説明してくれるだけで助かったのに。
私はこれはある種、無差別テロに近いとさえ感じています。

基本的に減薬しない場合でも離脱症状が常に出てきます。耐性ができて薬効が少なくなるからです。どちらにしても地獄ですが止めた方が寿命は長いと思います。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 22:47:30.16 ID:GJTUDbxX]: >「依存性のある薬で離脱が出る場合がある」と説明してくれるだけで助かったのに。

ホントそれ
何で説明してくれないんだろうね
500 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 22:49:25.88 ID:nkVPqOt9]: 全米が嗚咽した！
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 23:06:16.18 ID:eqAc3ryl]: またかよ・・・ウザ
502 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 23:08:37.24 ID:rlDtzUYV]: ＜常用量離脱が起こってしまわれた方の苦しく辛い書き込み＞

苦し過ぎて不安、焦燥でじっとしてられないのに、体は全く動きません。
頭は完全に回らなくて、集中できなくて、痴呆みたい・・
ストレスで胃もやられてしまい、慢性胃炎に、逆流性食道炎になって食欲もなし。
全てが恐怖に感じて体もがちがちです。
生きるのが辛すぎる・・・
もうだめ。
どんな薬も私の不安焦燥には効かない。
耐性がつきまくったから？
今の状態じゃ薬減らすどころじゃないです・・
このままリボトリール飲み続けるしかないの？
飲んでも効いてないのに・・。
日本に帰りたい。
でも、子供のことが心配で決心がつかない。
横になってばかりで、筋肉が落ちて、座ってるのも辛い。
もうどうしたらいいのかわかりません・・。
とにかくこの強烈な不安焦燥をどうやって抑えたらいいのでしょうか？
503 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 01:24:11.25 ID:UUAO8rmb]: 本当、離脱症状きつい。依存が強い、最低な人生になってしまったよ。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 01:43:35.06 ID:8BTbdjFN]: 精神医療被害連絡会

ttp://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/index.htm
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 07:30:45.21 ID:M8RM+clQ]: >>479
X線検査のとき、造影剤のバリウムを
飲む量(コップいっぱい)
飲む人数(一日あたり100人？1000人？、とにかく大勢)
を考えると、

もし造影剤のバリウムに、便秘以外の
何らかの毒性(薬効含む)があるとしたら、
とっくに死人がでていると思いますよ。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 07:37:56.28 ID:M8RM+clQ]: >>502など、ID:rlDtzUYV
それらの事例の書き込みを読むと、
落ち込みや不安が強くなって、心が乱されます。

個人的な希望として、
・ソースを明示する
・書くタイミングを考える
・書きこむスレッドを考える
・ageない
ようにして欲しいと思います。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 07:54:05.60 ID:Sr6u6fqp]: >>506
俺は逆にベンゾをやめようという気が強くなる
離脱症状がキツくて、またベンゾに手を出してしまいそうなとき
思いとどまらせてくれる
508 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 08:27:32.15 ID:wAoso9ii]: >>506
人の心は弱い、何度も言い聞かせていかなくては直ぐに安易な道に行ってしまう。

またベンゾを容易く飲んでも大丈夫だと薦める書き込みなどを信じて、せかっく断薬減薬を決意したのに
再び再開してしまう事もある。それを防ぎ留まらせないと。

本当のベンゾの怖さを断薬を決意して減薬を進めている人間にも、またこの薬に疑問を持ち始めて
ここを覗きに来る人々にも知らせ警鐘を鳴らして行かないと。

それから何でageたらいけないのか？色んな人にベンゾがこんなにも恐ろしい薬なのだ・・と
知らせる事も必要だと思う。そうでないとベンゾ被害は増える一方だし、また被害に遭ってベンゾに
人生を奪われた者も泣き寝入りで終わってしまう。

>>507
サンクス！
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 08:36:36.81 ID:BZ24z/i2]: >>506
そいつはいつものアスペ君だからスルー推奨
根拠も論理性もまるでない
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 09:55:18.03 ID:kovT1c5q]: >>506
不安が増すというのはわかるよ。だったら見るな、ってもんでもない、
だって何のサポートも理解者もいない現状じゃ、ネットの情報が唯一の
頼りだからね。
医療現場で理解者を探すのは難しいけど。鍼や整体の分野ではけっこう
離脱症状を理解してもらいやすかったり、知ってる人もいるから探してみては
どうかな。
体へのアプローチはけっこう緩和に良いと思う。あと、おまじないみたいな
もんだけど、無理やりでも笑う。顔がこわばってても笑ってみる。
脳はけっこう錯覚しやすいみたいだから、笑ってると、ほんの少しは幸せ物質w
も出るのかもしれないし。爪もみもやってみて
にんにくは良いらしいよ、でも生では食べないでね。

ID:wAoso9iiみたいな書き込みは必要だと思うんだ。
でも、ここには辛さや怖さは身をもって体感してる人がすでにいるだろうから、そういう人は、
藁にもすがる思いで、緩和や時間のやり過ごしかたが知りたいんだと思う。
（当時苦しかった自分はそうだった）

結局時間の経過が薬なんだけど、時間のやり過ごし方、緩和の仕方も模索して
いけると良いんだけどね。
警鐘は絶対必要だよ。自分もだいぶ普通になったから各方面でちょろちょろ
やってるんだけど、気づいてくれる人は気づいてくれる。
511 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 10:25:18.59 ID:wAoso9ii]: >>510
勿論　経験者としての参考も書いてるよ。>>471.482 .489 その他など

それらをずっと続けた上でベンゾを安易に飲み続けても大丈夫・・と
言うような発言には何故？断薬が必要なのか？を知らして行かないとと
考えている。
512 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 10:50:26.36 ID:wAoso9ii]: >>440 >>441 >>442
など減薬の仕方や離脱期における様々な注意点などもね
513 名前：age [2012/06/02(土) 11:15:11.39 ID:UUAO8rmb]: ベンゾ飲み続けることによって妊娠ができない、気づいて減薬スタートしたけれど断薬までどれだけ苦しむだろう。医者は人の人生なんかしったことじゃないからね。
514 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 11:31:08.42 ID:veIRCv70]: >>511
それより飲み始める前の人、中毒になる前の人に警鐘を鳴らしてほしい
ベンゾジアゼピンといわれても素人にはピンと来ないし
それがわかるようになって、このスレに来たときには依存症になっていた自分がいる
医者から出されたものだから安易に信用して飲んでしまう風潮というのを断ち切ってほしい
自分たちのようのな犠牲者を出さないように
515 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 11:40:20.94 ID:wAoso9ii]: >>510
510の言うように自分も経験者としても様々試したが結局は時間薬しか無い
のだけど一応、緩和の仕方で他の方に教えて戴いたのを一部紹介。
＝＝＝
＊ミルクペプチドは不眠や不安に良いそうです。

＊明け方の不安や気分の悪さ対策　

朝方に離脱が強いのは、コルチゾール濃度が夜～朝にかけて高まるためです。
そのため、コルチゾール対策のできる、アダプトゲンのあるハーブ類の摂取が良いみたいです。
アダプトゲン（ロディオラ、シサンドラ、バコパ、アシュワガンダ、エゾウコギ、高麗人参等）
バコパにはロラゼパムと同じくらいの抗不安作用があるそうです。

☆ただ　ハーブと言えども薬効は有るので摂取する時には充分に注意が必要
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 11:42:14.67 ID:ryMhyrPp]: この薬処方されたせいで医者も薬も信用出来なくなった
517 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 11:44:21.33 ID:wAoso9ii]: >>514
簡単に言うがなかなか人間とは自分で気が付かないとそれを受け入れ
ないもの。
自分が疑問を持ち始めないと警告も忠告も聞かない。
518 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 12:07:07.59 ID:wAoso9ii]: 医者が＜依存は有りません！＞と太鼓判を押し、自分でもベンゾが効いて
ルンルンになっている状態の人間にいくら忠告しても警鐘を鳴らしても
ふーーん・・そんな人もなかにはいるんだ・・・と言うだけで終わってしまう。
誰にでも依存の危険は潜んでいるのに。

自分でベンゾなり抗不安薬なり睡眠薬なりに疑問を持ち始め、何で効かなくなって
行くのか？何で飲んでいてもこんな症状が出て来て、多く飲めばどうしてそれが消えるのか？
・・・などなど疑問を持ち始めた人間が初めて離脱や減薬や断薬に関心を持つ事が
出来るようになるし医者の言葉が全てだと思わなくなる。
519 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 12:56:45.32 ID:UUAO8rmb]: 大丈夫だからという一言で信用してきた自分が本当にふがいなく後悔の念ばかり。自分の人生をめちゃくちゃにした。友達も飲んでいたから止めたが、もう遅かった。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 12:57:38.45 ID:NrikQ843]: >>507
無理にやめる必要はないよ
体調がいい時に少しずつ減らせばよい
自律訓練法、ストレッチ、有酸素運動などをしながら、気楽に

減薬中も具合が悪いようだったら薬の量を1～2段階戻す
パニックになりそうだったら頓服で通常量飲んだ方がいいし
パニックは繰り返すと癖になるからね

少しでも楽になるために飲んでるのに、辛いのに減薬って、、、本末転倒
>>508みたいなのは悪質
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 13:26:02.49 ID:NrikQ843]: >>508じゃなかった>>502ね
ごめん
522 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 13:57:44.89 ID:wAoso9ii]: >>520
＞少しでも楽になるために飲んでるのに、辛いのに減薬って、、、本末転倒
　>>508みたいなのは悪質

何をバカに事言ってるのか？
ベンゾを長期で処方され飲み続ける事自体が本来　本末転倒なんだよ。
それから何でもかんでも今すぐ減薬しろ・・などとは言っていない。

その状況に応じて減薬の速度や時期は考えるべきなのは当たり前。
＝＝＝
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
　医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
　ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
　国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
　カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
　保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
デンマーク
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
　ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
　国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
　医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
　薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
523 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 14:04:54.61 ID:wAoso9ii]: パニック障害についても　↓

パニック障害 [編集]NICEガイドラインでは、様々な方法でのシステマティックレビューでは違った結果が出ているが、
プラセボ比較ではないために研究の正確性に疑問を呈している。
プラセボ比較による研究によると、ベンゾジアゼピンの2-4週間以上の投与は推奨されない。
耐性と身体的依存がすぐに形成され、6週間以上の使用ではリバウンド不安などの離脱症状が出現する。
[25][26] それでもベンゾジアゼピンは不安障害の長期的治療に処方され続けているが、しかし抗うつ薬と精神治療が
ファーストライン治療では推奨され、セカンドライン・サードラインでは抗けいれん剤のプレガバリンが提示され、
長期的治療にも向いている[27]。
NICEは、パニック障害（対人恐怖の有無の両方で）に対してのベンゾジアゼピンの長期使用については、適応薬としておらず、
長期的効果は認められない、そのため治療ガイドラインでは推奨していない。
パニック障害には認知行動療法などの精神療法を推奨しており、ベンゾジアゼピンはそれらの治療の治療効果を阻害する事が
分かっている。[25]

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3
524 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 14:15:53.09 ID:wAoso9ii]: >>520
医者が良く使う言葉のよう

＜大丈夫、大丈夫、無理に止める必要はないからね＞・・・それこそ地獄へ誘う悪魔のことば
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 15:01:21.58 ID:GsAYS1Di]: ここは危険性を訴える為に強調してるからね。

実際は今すぐ止めたほうがいいほどの危険は無いよ。
ただ長期的に服用するほど薬に依存しちゃってるから、日常生活に支障無いほどの体調を取り戻せてるなら徐々に充分な時間掛けて減らしていったほうが、
薬飲まずに過ごせる健康な生活を取り戻すのが速く出来るよってだけ。
それより急激な弾薬や減薬で体調崩したり、日常生活に支障出るほうが問題。

農薬ドバドバ掛ければ虫は付かないし綺麗だけど健康に悪いから、虫食い避けて食べれる程度に使うにしても最小限に使用よってのと同じ感じ。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 15:15:08.20 ID:BZ24z/i2]: >>525
それがこのアスペ君ことID:wAoso9ii　にはまったく通じないんですよｗ
こいつはとにかく今すぐヤメロ、すぐにヤメロしか言わない
薬を辞めたら鬱や不眠症やその他メンヘルがすぐに治ると言いきってるｗ
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 15:31:18.45 ID:8BTbdjFN]: 京都十全会病院

www.youtube.com/watch?v=9ApdfkHYLkA
www.youtube.com/watch?v=o0dsm3mqV4U
www.youtube.com/watch?v=ktaEY5FUhUI
528 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 15:41:15.61 ID:AO3Ivhc3]: 私は不眠症で、うつ病です。
生活保護を受けていて仕事をしてません。いつ寝ても良いからベンゾジアゼピン系の眠剤を止めました。
不眠症が復活しただけで、離脱症状は出ませんでした。
離脱症状で死ぬほどつらいという人の書き込みがたくさんみられますが、同一犯？宗教やってる人とか？
529 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 16:06:06.18 ID:wAoso9ii]: >>526
直ぐ止めろなどと書いてないよ。文章や字ぐらいちゃんと読むこと　↓

＞それから何でもかんでも今すぐ減薬しろ・・などとは言っていない。
　その状況に応じて減薬の速度や時期は考えるべきなのは当たり前

・・と書いてる
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 16:19:15.75 ID:G1woRycY]: >>528
服用期間はどれくらいですか？
また、止めてからどれくらいでしょうか？
離脱症状で苦しんでいる方はこのスレだけでなく
ネット上にたくさんいますよ。調べてみては？
531 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 16:25:10.69 ID:AO3Ivhc3]: >>530
すでに調べました、私が考えていたよりもとても少ない。
ベンゾジアゼピン系に反応をするアレルギーみたいなものを持っている人じゃないでしょうか。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 16:39:00.39 ID:G1woRycY]: >>531
だから、同一犯や宗教じゃありません。
幸運にも離脱症状が出ない人もいますが稀です。
酷い人は毎日死ぬ思いで耐え偲んでいます。
自分には起こらなかったからと言って
疑ってかかるのはあまりに乱暴じゃありませんか？
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 17:26:24.73 ID:kovT1c5q]: >>520みたいな書き込みの方がよっぽど悪質だ
自分がそう思うのは勝手だけど、頑張ってる他人を自分の意見に巻き込むのはなんなんだろう
言ってることはやさしいようだが、ベンゾの薬理を考えたらものすごく危険なことを言ってるという
自覚はある？
パニックになりそうなたび通常量飲むって…そんなこと繰り返してたらキンドリング
現象で脳は余計にダメージを負うし回復はさらに遅れる

耐性がつききっていたら、無理をしながら、緩和を模索しながらやめていくしかない。
そういう薬

>>531
ここは離脱の重い軽い、多い少ないを言い争う場所じゃない
あなたの離脱は軽いみたいで良かった、それで良いじゃない。もう2度と薬に手を出しては
だめだよ。

ネットで見つけられる被害事例なんて氷山の一角
精神病院に入れられてる人やネット環境に無い人や高齢者は、声をあげることも
出来ない
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 17:46:02.39 ID:BZ24z/i2]: 自演擁護はたいがいにせい
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 18:00:01.18 ID:kovT1c5q]: >>511
ごめん、怖い内容を連投しているのかと勘違いしていた。
自分も微力ながら出きることが出来たら……

正直、離脱は時間薬しかない。何度も波のようなぶり返しと回復を繰り替えして
良くなっていく。時折現れる楽（マシ）なときを見逃さずに、希望をつなげて
いってほしい。
ピーク時は24時間辛いけど、だんだん夕方あたりにふと楽になっていくと思う
ので、その楽になる時間帯をつかめるようになれたら、1日のやり過ごし方
も少しは良いほうへ変えていけるんじゃないかな？
苦しくて辛いときは歩くとか運動するとか修行タイムしかないけど、楽というか
マシな時間の現れたときは、少しずつ自分の好きだったことをやってみる、ながめてみる、
ご褒美に好きなものを食べる、とか。

外出恐怖やまぶしさがなければ（あってもこれもだんだんと消えていく）
緑のあるところを歩くのは良かったよ　緑自体が目にも良いし

こうしたネット上で愚痴を言い合うのも時間をやり過ごす助けになるし、
自分の思いを発信して書き込みをするということは、これはけっこう高度な
ことだよ。脳機能を使うことにもつながると思う。
ブログを開設するのも良いと思う。開設すらおぼつかなかったら、
ノートにひたすら想いのたけを書く。辛いことを書いたら、必ず！良くなっている
点も書いて。出来ていること（歩けたとかだけでも）も必ず書いていって。
そのうち、出きることが増えて行って、出来ないことは何もなくなるので。
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 18:05:48.80 ID:kovT1c5q]: >>534
ID確認出来ないの？
自演は、しょっちゅう沸いて出る「ベンゾくらい簡単にやめられる」
「離脱はあり得ない」みたいなこと書き込みしてる工作員のほうでしょ

ともかくここは「ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱」というスレタイを冠している
のだから、それに沿っていないレスのほうが嵐とか工作員とか自演とかみなされても
仕方ないってことだ
537 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 18:08:45.03 ID:wAoso9ii]: >>535
うん　誤解が解けて良かったよ。症状の緩和方法　色々有難う。

自分もまた　ひとつ　これも他の方から教えて戴いた事ですが
＝＝＝
リラックス効果の高いテアニンテアニン
8245.teacup.com/ridatu/bbs?M=JU&JUR=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%2586%25E3%2582%25A2%25E3%2583%258B%25E3%2583%25B3

↓一部抜粋

テアニンは臨床試験において、様々な効果が確認されている。

テアニンを摂取することにより、リラックスの指標であるα波の発生が30-40分後に確認されている。50mg摂取では不安傾向の低い人に、200mg摂取では不安傾向の高い人においてもリラックス効果が認められている[2]。

抗ストレスについても同様に効果が確認されている。

睡眠に関しては、テアニン摂取により睡眠の質の改善が報告されている。中途覚醒の減少が認められたほか、被験者へのアンケートにより起床時の爽快感、熟眠感、疲労回復感の改善が認められている[4]。

月経前症候群（PMS）に関しては、PMS時のイライラ、憂鬱、集中力の低下等の精神的症状を改善することが報告されている[5]。その他にもカフェイン拮抗作用、血圧降下作用、記憶学習能力の向上、制癌剤の増強効果、脳血管障害に対する効果などが報告されている。

テアニンは、血液脳関門を通過でき[6]、精神に影響を与える作用がある[7]。また精神や肉体的ストレスを減少させ、カフェインとの相乗効果もあいまって認知活動や気分の改善もみられる[8]。
538 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 18:12:15.58 ID:wAoso9ii]: ごめん　URL間違った　↓

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%B3
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 18:24:10.51 ID:YJYmDGO7]: 長文を連投してる奴はまだ治ってないと思うので焦るな
興奮していても立ってもいられず自分を抑えられない心理状態だと推測
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 18:33:16.60 ID:80YBIAv/]: このスレで害を説いて回るより、何かしらの緩和法を上げていくほうが建設でよいと思うよ
などと偉そうなことを言ったが、栄養療法を調べていて頭パンクしそうになった
セディールが効かないしなあ
アタラックスは話題にもならないな
541 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 18:52:41.81 ID:wAoso9ii]: >>540
ここでベンゾの害を説いて回らないと被害者に気づかせる機会も無いし
掲示板など直ぐsagaって廃れてしまう。
掲示板は生き生き動いてないと人も情報も集まって来なくなる。

＜デパス抗不安薬断薬スレ＞など今は殆ど動いてないし生きてない状態になってる。
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:06:25.14 ID:80YBIAv/]: >>541
俺に絡んでどうするメリットないだろ　他スレで警鐘を鳴らしてくればいい　各薬スレとか
俺は今ハーブを調べていて忙しい
543 名前：399,459 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:15:50.99 ID:ug820AMK]: コンスタンを朝に飲んだその日の夜にメイラックスに即切り替えました。
で、コンスタンを最後に飲んでから55時間ほど経ちました。

やっぱりコンスタンが体内から減少していく速度とメイラックスが
体内で増えていく速度がかなり違うようで、コンスタンの離脱症状
が出ます。私の場合筋肉の緊張感が強く出て非常に辛い。
頭痛はしますが慣れてるので大してしんどくなかったり。
とりあえず昨日今日と夕方以降はかなり楽になってます。
明日どうなるかちょっと心配です。

コンスタンを頓服のように使おうかとも考えましたが、とりあえず
メイラックスを多め(処方は1mg/dayだけど2mg/day)に飲むようにして
数日様子見の予定です。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:22:13.62 ID:NrikQ843]: 自分は数年前、強迫観念による急な減薬でひどい目にあった
体調の悪い時は無理に減薬しない方がいい
焦らずに少しずつでおｋ

乱用しなければそんなに怖い薬じゃない
86歳の祖母も寝る前にデパスを飲んでいるが、綽々と元気だよ
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:34:31.90 ID:lhSg/Kgd]: >>543
メイラックスは半減期が長すぎて減薬に苦労してる人が多いようだぞ
コンスタンのままかセルシンあたりで減薬するのが良いように思うが
自分なりによく考えて早めに対処したほうがいいぞ
546 名前：399,459,543 mailto:sage [2012/06/02(土) 19:56:22.51 ID:ug820AMK]: >>545
セルシンにしたかったんだけど、医者にメイラックスにされちゃったんだよね。

wikipediaで見ても半減期が長いのは断薬に向けてのコントロールを
しやすいと言う情報しかないけどねぇ。ま、長い目で見るしかないと考えてます。

コンスタンに戻すのはあり得ないです。コンスタンの長期服用のおかげで
コンスタン飲んでも6時間くらいで効かなくなってしまってました。
今までほとんど無かった中途覚醒するようになっちゃったし。
547 名前：：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:58:28.58 ID:oTtr3Txl]: あーきつい。死にそう。
レキソタン1ミリに減薬したら、脱力感、ふらつきが半端じゃない。
食事してても、はしが持てない感じ。歩くと酔っ払いみたいに。
頭痛も酷いし。３→2ミリは楽だったけど。2→１はとてもとても辛い。
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 20:04:15.91 ID:IRoDmpfo]: >>542
ハーブは、合法なものだとまず効果ないと思ったほうがいいかもね。
バレリアンルートとかカバカバとかいいかなと思ってトライしてみたけど
お金の無駄に終わったよ・・・
やっぱり処方薬で中毒してたらハーブは気休めにもならなかった。
結局は時間が一番の薬、みたいな。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 20:21:24.25 ID:GsAYS1Di]: 今はハーブ屋も摘発されまくってるから、事情聴取とか受けたくないなら関わらないほうがいいと思うけどなw

連投してる奴は、薬効いてなんじゃないとは思うなw
まだ減薬には速いと思われ。

toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325167329/
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part6
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330922687/
リスパダール断薬スレ
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287181683/
デパス、抗不安薬断薬スレッド　PART-11
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333504027/
【勝ち組】統合失調症患者の断薬スレ【選ばれた民】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333097367/
パキシル減薬・断薬情報交換スレ33
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329001227/
【最小限で】ブロン総合★４（死なないで）【断薬】

渋谷のハーブ店先月に続き捜索
東京・渋谷区の路上で、１８歳の少女がハーブを吸引したあとにめまいなどを訴えて病院に搬送され、警視庁は、購入先と見られる店を先月に続いて傷害の疑いで捜索しました。
捜索を受けたのは、東京・渋谷区宇田川町のハーブ店「ドリームハウス」です。
警視庁によりますと、店の近くの路上で１８歳のアルバイトの少女が、ハーブを吸引したあとにめまいや体のしびれなどを訴え、病院に搬送されました。
警視庁は、少女がハーブを買ったと話しているハーブ店を傷害の疑いで捜索し、商品のハーブを押収しました。
脱法ハーブをめぐっては吸引して気分が悪くなる人が各地で相次いでおり、中には死亡する人も出ています。
このハーブ店は、先月も購入者の男性２人が病院に搬送されたため捜索を受けています。
警視庁はハーブの成分を分析し、違法な薬物が含まれていないか詳しく調べることにしています。
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 20:30:02.54 ID:lhSg/Kgd]: >>546
半減期が１００時間くらいって長すぎるんじゃないかな
減らして服用した結果が４日経たないとわからんとなると調節が難しくなると思う
いまは閉鎖されてるが、以前よく見ていたベンゾ離脱の掲示板でも
メイの減薬はペースのつかみかたがすごく難しそうだったよ
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 20:33:56.77 ID:kovT1c5q]: ハーブ類が禁断症状にハマるってことは無いと思うよ
脳内の作用機序が違うからね　だからといってまったく効かないという
わけでもないと思う。漢方もハーブなわけだけど、多少は下支えになったりするようだし。

ただ、海外のハーブ類のサプリは、1粒あたりが高容量だからアレルギーが
出てしまう可能性もあるんだよね。もし試すなら、カプセルの中身をいくらか
捨てて試すほうが良いと思う。そして、アレルギーを避けるためあまり長く常用はしないこと。

栄養療法は栄養素間のバランスが複雑だから難しい。
病院でやってる栄養療法もべらぼうに高額だから継続もできない。

ナイアシンは抗不安作用がある。ただし、肝臓に負担をかける物質だから
ナイアシンアミドとか、フラッシュフリーってなってるほうが良かったはず。
薬害警鐘で有名なブログで読んで、へえーと思ったけど、薬物を長期服用していると
ビオチン欠乏になるという科学的エビデンスがあるんだって。
ビオチンというのは、皮膚とか粘膜を作る栄養素なんだけど。
そういうのもふまえて、ビタミンB群サプリは良いかも知れない。
ビタミンB群っていうのは、神経系に欠かせない栄養素。水溶性だから基本的には
体内に蓄積されない。
サプリメントをとるときは、それが脂溶性か水溶性かに注意しなくちゃいけない。
それでも、水溶性のビタミンCだって、大量を長くとっていれば尿路結石とか
あるから、サプリメントは難しいんだよね。ご利用は計画的に。
552 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 20:41:59.90 ID:wAoso9ii]: >>549
薬など薦めてくるなよ。
お前になんぞ、とやかく言われる筋合いなどない。大きなお世話ｗ
553 名前：399,459,543 mailto:sage [2012/06/02(土) 20:43:14.12 ID:ug820AMK]: >>550
減らした効果がすぐにはわからないってのは減薬プロセスとしては
正当だと思うんだけど。

ペースを掴むってこういうこと?

減らした→離脱症状出た→ちょっと戻す

これの繰り返し?

離脱症状そのものを出さずに断薬まで持って行くのが理想なので
長半減期型に切り替えるのが推奨されてると思うんだけど。

調節じゃなくて、計画立てて長い目で少しずつ減らしていくだけではと。
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 20:46:22.13 ID:ug820AMK]: >>549
それは合法ハーブじゃなくて合法ハーブと名乗って売られている
脱法ハーブの話ですな。

葉っぱに薬品混ぜて売られているようだけど、脳に致命的なダメージが
残ったりするめちゃめちゃ危険なものらしいぞ。
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 21:16:33.47 ID:80YBIAv/]: >>548
そうかー過剰な期待はしないでおく
>>551
詳しいなありがとうビオチンは後で調べようと思って完全スルーだった
ナイアシンにも種類があるんだな

まさか脱法ハーブと誤解されるとは思わなんだ、バレリアンとかイシトールを調べていたのに
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 22:16:42.14 ID:kovT1c5q]: バレリアンは、自然界のベンゾジアゼピンと言われているくらいで、
バリウムの語源にもなってる。その作用機序がベンゾと似ているとかじゃなかったかな？
ともかく禁忌な印象。
離脱中に試したけど、そんな、ベンゾみたいな効き方はなかったけど、効果も
なかったから意味なかった

この手のハーブとかでは、セントジョーンズワートというのがよく聞くけど、
これはセロトニン症候群を招くおそれがある。1回2回くらいじゃどうということも
ないだろうけど

漢方（ブシとか入ってるやつは劇薬扱いだからね）だってそうなんだけど、ハーブ類もよくわからないまま効能だけを
あてにして飲みつづけるのは良くないのかもね
よく調べることが大事。調べることがまた脳を使うことにもなる。

カモミールのハーブティーは良いと思う。
ラベンダーのアロマオイルも。リラックスの指標であるアルファ波が
放出されるらしい。でも、好きな香りで良いと思う。
アロマオイルは、合成香料じゃない、100％天然のものを使おう

辛いときは何やっても気休めなんだけど、気休めでも良かったんだなと今となっては思う。

サプリのことは
生田哲「心の病は食事で治す」「食べ物を変えれば脳が変わる」「うつを克服する最善の方法
などを読んだことが大きかったけど、他にも自分で調べたりした。
生田先生の本には、薬の危険性もしっかり書いてある。基本は食事の改善と運動だよ。
557 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 22:33:21.18 ID:A5j5LcQ/]: ワイパックス、デパス、レキソタンを先月25日から
一日3回から2回に減らしてる。減薬量はワイパックス3mg→1mg、
デパス3mg→1mg、レキソタン15mg→2mg（一日の最大時の服用量と現在の服用量）
一日3回から2回に減らしたら、少し不安。これを一日1回に減らしたらどうなるのか？
558 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 22:43:07.55 ID:jo3jCsXi]: 盛り上がって来たお。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 23:05:11.17 ID:lhSg/Kgd]: 自分で自分をほめてあげまくる人が住みついちゃったな
560 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2012/06/02(土) 23:31:50.09 ID:RY+LQxdb]: てす
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 23:38:27.90 ID:YJYmDGO7]: 断薬後の回復に関してはサプリ、漢方は逆効果
薬で怠けさせて衰えきった脳機能を回復させるには、何も飲まずに自然な状態にして自分のナチュラルな自然治癒力に任せる方が回復は断然早い
ソース俺、断薬1年半
562 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 23:50:21.75 ID:mBawo3Eq]: >>556　自然治療いいよね～自分もハーブ＆精油活用してる
ソラナックスは止めれないが　まあそこはゆっくり考えよう
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 00:10:00.96 ID:aBUhmZxo]: うん、そうかも知れない
自分も漢方やめて鍼灸だけにしてからの方が調子いい気がしている
自然治癒力信じてもぅちょっとがんばってみるか
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 01:05:59.45 ID:dRXYHYC4]: 向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪

www.youtube.com/watch?v=vOM_EiIo6GY
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 07:36:27.35 ID:fmPUxMuU]: >>556
え？セントジョーンズワートでセロトニン症候群になるの？
普通にサプリで売ってるのに？
昔試したけどあまり効果なかった記憶しかない
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 09:43:58.50 ID:fTTva1MG]: >>565
SSRIみたいな働き方をするんじゃなかったかな。
抗うつ薬との併用でセロトニン症候群になるんだたかも。

漢方やサプリは賛否両論あると思う
しかし、離脱症状は根性論でどうこうなるものでもないから
本当に耐えがたく、再服薬、とかする前には、気休めで頓服的に使うのもありかも
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 09:45:38.98 ID:Mh26nwCQ]: よくデパスなどはジアゼパムに置き換えて減薬するとあるが、一日量を同じにするの？血中濃度を同じにするの？
半減期がまったく違うから、血中濃度も変わってくるよね

ジアゼパム半減期27時間1日1回だと、定常状態最高血中濃度は、初回投与時最高血中濃度の2倍強
デパスは半減期6時間だから、1日量を同じにすると、定常状態血中濃度はそれより小さくなる
どうしたらいいの？
568 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 10:07:20.12 ID:uXyIzNDa]: 尾崎紀世彦が死んだけど、あれも精神的な病とアル依存だったみたいだな。
いずれにしても薬物は身を破滅させるな。

俺も断薬してからも調子わるくてレキ頓服でたまに飲んでんだけど
飲んだその日はマシなんだが後でどーーんと離脱復活　
頓服するたび離脱だよ　つくづくこんな薬最初から飲むんじゃなかったorz
569 名前：399,459,543,546,553 mailto:sage [2012/06/03(日) 10:52:00.48 ID:GmrQK+2P]: >>567
私もコンスタンをメイラックスに切り替え中だけど、その辺のさじ加減はかなり難しいね。
コンスタン併用しようかなとも思ったけど今のところは切り替え以降使ってない。
その代わりメイラックスをちょっと多めに飲んだ。

基本は等価換算表に基づいて切り替えるんだろうけど、私が医者にもらったメイラックスの量は
後で調べ見たら等価換算では少なめになってた。

一気に切り替えると酷い離脱症状になる可能性もあるので慎重にね。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 12:20:50.56 ID:m9pJLJX8]: >>549
なぜ脱法ハーブが真っ先に出てくるのかｗ
ハーブといったら普通にハーブの話だろうにｗ

>>kovT1c5q
長すぎるわ・・・
知識が豊富なのはもう充分わかった
でも離脱が成功していないんだなというのもよーくわかった
571 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 12:53:58.84 ID:w9ti12jq]: MRさ～ん！

離脱症状に効くクスリまだ～？
572 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 13:07:31.97 ID:B1GZvxD3]: 減薬で離脱症状出てるから断薬したらもっとやばいな。イライラ不安、体の症状までも出てる。
573 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 15:11:43.40 ID:XEc3obNH]: >>568
尾崎紀世彦が亡くなった時、タイトルに「あた逢う日まで」って書いてあったが、
死んだらもう二度と逢えねぇーちゅうーの！生きてたらまたいつか逢えるけど。
574 名前：573 [2012/06/03(日) 15:14:06.47 ID:XEc3obNH]: 「また逢う日まで」の間違いだ。
575 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 15:52:21.80 ID:uXyIzNDa]: 尾崎あいつもアル依存で薬中で数年前に奥さん子供に逃げられて最後は肝臓癌から肺転移だってよ
くわばらくわばら
576 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 16:13:32.44 ID:uXyIzNDa]: でもな昨日のにーちゃんかねーちゃんかオジンかオバンかわかんない警鐘とかかんだら言ってたの
かなり前からこのスレの住民じゃね？しかし飽きずに良く頑張ってると思うよ良くも悪くもな
でもあのage厨のお陰で俺なんか断薬決心したようなもんだしな

さて！パチンコ行ってこよ
577 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 17:15:28.81 ID:/8SkZdi2]: サイレース2ミリ×2 パキシル20
でなんとなしにパキシル削って減薬してみましたが
本日2日目にして手足の痺れ、頭に時たま走る電気みたいなの
、焦燥感、情緒不安定につき会社早退しました！
死ぬまで薬漬けなのかな、（ｉ _ ｉ）
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 17:41:44.08 ID:nBS1a7ky]: >>577
日曜日までお仕事ご苦労様です。
サイレース4mgって安定剤として服用してるんですか。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 17:48:53.71 ID:pVE/Z0nY]: パシ１０、余裕を見てパシ１５から様子見ながらじっくり時間掛けて減らせば良かったのにね。
症状安定するまでパシ２０に戻して最初から再スタートに成ると思うよ。

なんか無茶過ぎるから、ちゃんと医者と相談して計画建てて取り組んだほうがいい。
いきなり薬止めて何ともないくらいなら、薬飲まなくてもいいんだし。
580 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 17:58:09.26 ID:LzNNsBt7]: 抗不安薬、眠剤の置き換えは、テトラミド寝る前３錠、
１年かけて、３→２→１→０と減らしていけば大丈夫じゃないかな。
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 18:25:29.76 ID:eJpx+vC0]: 今までは二度寝三度寝しなきゃいけなかったけど、ここ２、３日で少し状態が良くなった良かった
頭回らなくて本とか読めなかったけど、読書くらいなら出来るようになってきた
582 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 19:13:03.15 ID:Nzf7Rxb7]: >>577
パキシルの減薬は離脱症状が激しいし、少しずつ長期間にやらないと難しい。
医者は簡単に良く出されてるようだけど、効き目はあるからだろけど、
減薬・断薬は非常に難しいし、離脱症状は、いつまで、どれぐらい続くのかわからない。
583 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 19:43:58.96 ID:uXyIzNDa]: いきつけのパチンコ屋やすみだった
>>570
だよなーｗ　ハーブティーが非合法なら飲んでるヤツはみんな捕まるって　アホで笑える
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 22:01:16.18 ID:/PNb3I6C]: >>583
日曜休みってあんの？
585 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 22:32:08.75 ID:/8SkZdi2]: >>578
就寝前にサイレース2ミリ×2 パキシル20なので寝るためのやつです。
バグったらとエリミンも出されていますが、使った事ありません。（ｉ _ ｉ）
586 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 22:36:42.03 ID:/8SkZdi2]: >>579
仰せの通りです。親身なアドバイスありがとうございます。
なんとなくこのままじゃで適当に止めるとか
ありえないですよね、、、。その辺り欠陥人間なんですが（ｉ _ ｉ）
とりあえず今日は奮発して、明日から元サヤのパキシル20に戻します。
587 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 22:42:14.16 ID:/8SkZdi2]: >>580
テトラミドとは全く分からないのですが
当方香港在中の為、日本で出された処方箋の英訳の枠組み
の中でしか身動きとれない次第であります（ｉ _ ｉ）
588 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 22:48:49.65 ID:/8SkZdi2]: >>582
全く同感致します。
重病でベンゾ、SS飲み損ねた翌日に襲われる
あの、恐ろしい症状は今回パキシルを止めた症状と
ほぼ同じでした。
とは言え、ベンゾ、減薬した事が無いので
断言出来ませんが、、、

気が向いたら、サイレース削って又苛まれたいと思います（ｉ _ ｉ）
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 22:50:25.66 ID:bjjf0/24]: ・いきなり断薬しない
・減薬はあまりひどくない量でする事
・体が今の量に慣れて離脱が感じられなくなってから量を減らす事
・断薬後が一番つらい
・減薬を急ぐと薬量を戻すハメになるか離脱症状が長引くので焦らない事
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 22:51:20.07 ID:bjjf0/24]: ・いきなり断薬しない
・減薬は離脱症状があまりひどくない量でする事
・体が今の量に慣れて離脱が感じられなくなってから量を減らす事
・断薬後が一番つらい
・減薬を急ぐと薬量を戻すハメになるか離脱症状が長引くので焦らない事
591 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 22:57:18.84 ID:/8SkZdi2]: >>589 >>590
ありがとうございます。
7年依存しているのに舐めてました。
痛すぎるほどに、ブーメランくらいました。

皆様頑張りましょう（ｉ _ ｉ）
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:54:06.65 ID:/PNb3I6C]: いきなり断薬して一週間経過
昨日まで我慢出来るくらいの離脱症状だったけど、今日の朝から耐えられないくらいの離脱症状が出てきましたorz
医者に相談せず、調べる事もせずいきなり断薬。見事に失敗…
断薬前の量に戻して、主治医に相談するべきですか？
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:08:53.87 ID:zd1zkOtz]: >>592
量は戻してみた方がいいと思う
医者は離脱症状や副作用に関してこのスレに書いてある事を知らないかもしれないし離脱についてはほとんどないと言われる可能性が高い
相談してみて減薬指導が上手ければ通う
そのような反応であれば自力で減薬
自分は指導のもと数回減薬したが離脱ひどくて元の量になり、自力で減薬から断薬したよ
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:15:12.42 ID:mhRBwiEZ]: >>593
最大摂取量の倍くらい飲んでしまってたんですが、最大摂取量に抑えるべきですよね？
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:18:33.80 ID:zd1zkOtz]: >>594
離脱症状が治まるくらいの量に戻せば？
倍飲んだ意味も期間もわからないし答えようがない
それこそ医師に相談した方がいいのでは
596 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 00:19:31.20 ID:Gbf7ApU6]: >>592
依存に理解有りそうな医者なら相談する。
そうでなければ一旦元の量に戻してから自力で減薬するしかないかな。

減薬の仕方はこのスレの最初の方を見てみたら？
無理しても続かないよ、ゆっくりひとつずつ減薬ね。
他にベンゾジアゼピン減薬とか断薬とかで調べると減薬の仕方載ってる。

分からなくなったらまたここに聞きにくれば。
参考ブログ　↓
blogs.yahoo.co.jp/mitpala/4174522.html
597 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 03:27:58.10 ID:HpW+WZtz]: >>594
レキソたんを上限の倍服用３ヶ月してたことある私、通りますよ～。
多分、効きがわるくなって～だと思うんだけど、戻した方がイイよ。

何飲んでるかしらんけど、医者に相談した場合のパターンは
１、より強いベンゾ系の薬が、処方される。
２、メジャーに切り替えられたり、追加処方される。
３、怒って薬くれなくなる。

３、は避けたいから、倍飲んでることは言わないで、薬が効かないぐらいで相談した方がイイ。
私が相談した時は、メジャー追加された。

結局、自力で処方量に戻したんだけど・・・２週間ぐらい断薬した。もう限界と思って服用したけど
天国だったよ。それ以降は処方量で平気になって、今は減薬中。日常生活に支障きたす恐れ
があるので、あまりお勧めできないけど高い確率で元に戻せる。
598 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 09:33:10.33 ID:MTCzJgWk]: >>592
離脱症状の出方、期間などは薬の種類や今までの服用量、服用期間、
その人の体質によって変ってくると思うけど、自分で勝手に減薬、断薬
してはいけない。やる場合は必ず医師に相談する。離脱症状に耐えられなくなって
また薬を飲むと症状は治まることは多いが、あまりそれを繰り返すと、それも効かなくなってくる。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 10:08:52.36 ID:H8BRUAWC]: 良くなる時は急に一段階楽になる、俺の場合
それが２回あった今のとこ
600 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 12:19:33.45 ID:rb2JPuhI]: 離脱症状に耐えられなくなってまた薬を飲む

これやってると自律神経系ぶっ壊す。特に交感神経が異常きたして心拍、血圧が跳ね上がる。

これらは一度あがったら元に戻ることはないよ。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 12:19:40.35 ID:hQe1alBt]: デパス0.5を一日4分の一錠×4回まで減らせた。いつまでこんなこと続けるのか。
みんな仕事とかしながら断薬してんの？
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 12:25:52.23 ID:tHvJJXnO]: 休職してから断薬を決意した
自分は仕事しながらとか絶対無理だったと思う
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 18:02:31.92 ID:7abbFcaO]: ダメだ
ゆっくり減らしてるのに歩行困難になってこれでは生きていけない
手持ちのセルシンを多めにのんで明日クリニックで元の処方に戻してもらう
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 18:58:09.97 ID:6G5qhsj0]: まさに命がけだ。
断薬一ヶ月経ったが断薬に至るまでが命がけだった。
身体依存もさることながら精神依存を断つのが難しい。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 19:00:42.24 ID:0wKasnHL]: ゆっくり減らしても駄目な人は、治ってないんじゃないのかな？
今日の朝イチでもやってたけど、自律神経失調はストレスや更年期などいろんな原因で起こる
ベンゾを飲んでなくても
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 20:50:45.50 ID:UpfT7Sbf]: >>605
治るとか関係ない
国際基準ではベンゾの使用期間は2週間以内
それ以上は危険だから使用はできない
大体ベンゾ使用してたら、いつまでたっても脳は正常に機能しない
607 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 20:53:43.98 ID:Gbf7ApU6]: >>605
離脱症状による自律神経の乱れは更年期やストレスで起こるような
そんなぐらいの自律神経の乱れじゃないんですよ。もっと強烈でもっと激しい。
病気が治ってないから自律神経が乱れてるのではないよ。
ベンゾを減らしてるから離脱症状が起こってるのです。
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 20:56:01.89 ID:Tk0DvOtn]: なんかここの奴ら大げさ過ぎてわらけてくるわ
思い込み＆自己暗示で5割増しということか？
病は気からと言うしな
計画を立ててゆっくり減らせば簡単にやめられるよ
609 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 20:58:18.64 ID:IjS7bF7P]: 離脱症状って、元々薬を服用する原因となる症状を薬によって緩和されてたのに、
減薬・断薬することによって、ぶり返してきた症状じゃないのか？
610 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 21:03:35.30 ID:Gbf7ApU6]: >>598
他は殆賛成だが
＜減薬断薬する時には必ず！医師に相談＞・・って所だけは腑に落ちないな。

＜相談出来そうな医師ならば相談する＞・・と言うのが今の日本の段階では一番妥当だと思う。
医師に相談したばっかりに薬をいきなり止められてしまったり、急激に減らされる
場合だって有る。また離脱に理解の無い医師の場合には他の強い薬に変えられたり
また薬を戻されたりする事も有る。

医師が減薬や断薬に理解の有る医師ならば（見極めが難しいが）相談する・・と
言うのが良いと思う。
611 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 21:07:32.13 ID:Gbf7ApU6]: >>609
ハハハ全く違う　違う
元病には無かった症状が様々出て来る。
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 21:14:04.76 ID:CSNAiyTn]: >>609
離脱症状でググってみたら？
少しは自分で調べる癖をつけないと
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 21:21:17.81 ID:Tk0DvOtn]: >>611
自律神経の乱れは薬で脳細胞がやられた後遺症なので一時的な離脱と違って一生そのままかと
614 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 21:25:51.16 ID:Gbf7ApU6]: >>613
一生そのままって事はないと思うよ。多少なりとも時間がかかって
も症状は改善されてる人が沢山いる。全く変わらないと言う事は無いと思う。
ウィキなどにもそう書かれてる。
後遺症が残る場合も有るってのは否定しないけどね。
615 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 21:33:56.17 ID:Gbf7ApU6]: 608 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 20:56:01.89 ID:Tk0DvOtn
なんかここの奴ら大げさ過ぎてわらけてくるわ
思い込み＆自己暗示で5割増しということか？
病は気からと言うしな
計画を立ててゆっくり減らせば簡単にやめられるよ
＝＝＝
↑と言ってみたり
＝＝＝
613 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 21:21:17.81 ID:Tk0DvOtn
>>611
自律神経の乱れは薬で脳細胞がやられた後遺症なので一時的な離脱と違って一生そのままかと
＝＝＝
・・・と言ってみたり、＜簡単に止められる＞とか＜一生治らない後遺症になる＞とか
話がなんだかシッチャカメッチャカだな。
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 21:56:12.91 ID:Tk0DvOtn]: バカがいるんでまとめると
ゆっくり減らせば比較的楽にやめられるけど自律神経の乱れは残ったままになる。
減薬時の離脱は気分の持ちようで天と地の差がある。
離脱はネットで不確かな情報をあれこれ読むうちに妄想がどんどん膨らんで思い込み自己暗示によるところも大きい
617 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 22:03:47.95 ID:Gbf7ApU6]: >>616
そりゃ薬を止めるのは簡単に今直ぐにでも止められるさ！
離脱が猛烈に残ったままでもな。

でも本当に薬を止められるってのは離脱症状が消えて薄くなって
有る程度普通の生活が出来るようになるって初めて薬を止められたって
事になるんだろ？？それが自律神経が乱れる離脱症状が起こってそれが
一生治らない・・と君が言うなら、離脱は一生治らないって意味と同じ
だろ？

あんたが利口ならもう少しちゃんと説明しろよ！
618 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 22:16:05.04 ID:Gbf7ApU6]: それから離脱症状ってのは気分の持ちようで変わるぐらいの症状じゃ無いんだよ。
全く気分が影響しないとは言わないが離脱が妄想だの思い込みで左右されるような
のものでも無い。

＞離脱はネットで不確かな情報をあれこれ読むうちに妄想がどんどん膨らんで思い込み自己暗示によるところも大きい

↑こーんな事言ったら今離脱で生きるか死ぬか？と苦しんでる人間は怒るよｗ
自分が楽に離脱できたからって他の人間も同じだとは限らない。
619 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 22:20:07.33 ID:pga7Mcim]: 自分は自律神経持ちですが、治らないみたいです。薬減らして、普通に生活していて断薬するまでが怖いです。
620 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 22:23:35.65 ID:Gbf7ApU6]: それから
＞離脱はネットで不確かな情報をあれこれ読むうちに妄想がどんどん膨らんで思い込み自己暗示によるところも大きい

↑これが真実ならアシュトンマニュアルも妄想の産物って事になるんだなｗ
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:38:52.06 ID:Tk0DvOtn]: >>617
なんか勘違いしてるみたいだね。
薬で脳細胞が死滅してるんでいくら数年かけてゆっくりやめようが後遺症は残るんだけど・・
脳細胞は死ぬと復活はしないので機能は数段階落ちる
断薬成功しても2～3年後に再発、再服用してるひとが大多数なのはそういうカラクリがあるわけ。
622 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 22:48:27.91 ID:Gbf7ApU6]: >>621

ハハ　つまり離脱しても無駄だから減薬も断薬もするな！と言いたいわけか？ｗ
つまりはベンゾをずーーっと飲み続けて欲しいってわけだｗ　

でもな　離脱して治ってる人間も沢山いるんだよ。
自分もそうだが、薬が無くても普通の生活が出来てるよ。
飲みたいとも思わない、どうぞご心配なく
623 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 22:50:17.43 ID:Gbf7ApU6]: あーバカ相手にしてて時間無駄にしたｗ
624 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 23:15:10.23 ID:rb2JPuhI]: じゃなくて、断薬するなら慎重にしろってことだよ。
少しずつ減薬。

自律神経はマジで壊してはならない。結局は後遺症ってのはこれだってことだ。

高血圧なんかの病気の人はなかなか治らないだろ？
体のバランスなんて簡単に崩れるし、なかなかもとに戻らない。
最近じゃ交感神経を直接焼き切って血圧を下げる治療法なんて出てきてるけど。そこまでしないと治らない。

でも減薬なら安全性は多少ある。100パーセントなんて神じゃないんだから言えないが。

あと病は気から、ってのは本当にあることで、あんまり気にしすぎないほうがいい。
離脱中は神経症っぽくもなるから、気を楽にどーせ止められるだろ。的な気位で丁度いい。
625 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 23:21:52.87 ID:rb2JPuhI]: あと自律神経はやはり少なからず乱れてしまうと思う。
これにうまく付き合っていくのも人生だよ。ストレスをなるべく避け
健康に生きる。結局はこれに尽きる。

失うものはあっても結局は自分を大事になさい。

大丈夫だ。俺たちがいる。
626 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 00:17:10.73 ID:IAAgxNsZ]: だんだんと盛り上がって来たお。
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 01:40:00.54 ID:H6GqXacb]: ベンゾ飲んでいると脳細胞壊れていくんですか？それとも、減薬断薬過程で壊れるんでしょうか？
なんかもー不安から色々わからなくなってきた。すでに自分の脳細胞壊れてるなら、もう何したらいいかわからない。
628 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 01:44:32.40 ID:NTMsSoCS]: 少しずつ減薬すれば大丈夫、変な情報ばかり信じてはならない。医者に納得いくまで聞く、納得いかないなら変える。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 02:10:16.86 ID:pUqkqOtk]: >>627
飲んだら壊れるらしい。
細胞が再生するかも不明らしい。
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 07:34:48.33 ID:J8HpgSK1]: 俺は9ヶ月で離脱症状が完了した
入院して退院して辞めた時は死ぬ程苦しかった
軽い人見知り程度まで全快
18年も大量に服用してたのがバカバカしい
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 09:44:20.04 ID:KdmEyYGJ]: 薬で人工的に神経伝達物質を出すのを日常的に行ってると脳細胞は働かなくても必要十分と判断し機能停止、退化してしまうんだけど
その状態で薬を止めると当然慢性的に不足した状態に陥る。
脳の構造は一度変わると元に戻るのは数年単位かかるので完全断薬しても数年は神経過敏等の症状は残る。
この状態で何の助けもなしに社会生活を送ら無ければいけないので今のうちに精神力忍耐力を鍛えないと結構厳しい
薬に頼って楽した分のツケはいつか払わないといけないので今耐えるか先延ばしにするかの違い
632 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 10:23:30.67 ID:b1Oadt2/]: 人間の体は全て神経によって支配されていると言っても過言ではありません。
大脳皮質、海馬、、小脳、などに存在するＧＡＢＡ作動性神経これらの神経は人の生命維持に極めて重要な部位であり、
これら神経と神経とのあいだは実はつながっていません、そこで、伝達信号の役目をするのが神経伝達物質と呼ばれるものです。
ひとつの神経がずっと走っていて、次の神経に信号を渡すところをシナプスと言います。
また、次の神経が其の信号を受け入れるところは受容体（レセプター）と呼ばれます。
伝達信号がシナプスまで来るとそこから神経伝達物質が出ます。
次にその神経伝達物質が受容体と合体すると神経へ信号が届き、次の神経はまた次に神経に向かって走り出します。

この薬(薬物）の最大の問題は、其の重要な受容体其のものを機能不全にする薬物であり、この時点でこの薬はアウトです！
この薬物が安全である保障はありません。
この手の薬の服用は間脳視床下部にも影響を与え、つまり自律神経系、内部分泌系（ホルモン分泌）、免疫系に影響を与え。
つまりはホメオスタシス其のものに多大な影響を与えるのです。
つまり具体的（具体的といっても本来人とは、物事を”抽象化”して考えるものである）に言うと　
体温、血圧、体液の浸透圧pH、病原微生物の排除など生命機能全般に多大な影響を与える事となるでしょう。
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 10:35:52.05 ID:OQhGH1KW]: 私は20年近くベンゾ系の睡眠薬を使っていましたが、ここ数年は
その睡眠薬の効き目がなくなってきておりました。
しかし、一日の内で考えると朝方から昼前までは寝ていられたし、徹夜
の翌日は昼寝もしていたのです。これは不眠症じゃないので、睡眠薬の追加
は行わなったのです。
「不眠症の人は2時間も寝れない。徹夜を重ねても寝れない」
「日内の睡眠リズムが狂っている」という医師の言葉で、、睡眠薬の追加は
嫌がられていたのです。しかし、同じ薬は少なくとも10年は飲んでいました。
この春になって断薬しました。
離脱症状はなく、それを医師に言うと「長期処方の人でリバウンド不眠を
除く離脱症状のない人の例はないことはない」とのことでした。
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 10:39:35.96 ID:OQhGH1KW]: 薬はずっとサイレースとレンドルミンでした。サイレースをドラールに置換え、
レンドルミンは一気にやめました。ドラールだけになってしまうと変な意欲が
沸いてきて、約2週間で断薬出来ました。耳鳴りや徹夜、体力の消耗はかなり
ありましたけどね。同時にビタミンは飲むようにしていました。断薬の理由は
高血圧と異常脂質、高尿酸、感染症等の発症ですね。
635 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 12:07:24.17 ID:p5upD3Ab]: >>632
じゃあ薬は一度飲んだら終わりということ？

あと、酒にもBZP抑制作用があるとかなんとかで、アルコールも飲んだら終わりってことなんですか？
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 12:09:11.78 ID:AmoHrJD3]: ベンゾはアルコールより依存性も体への負担も少ない
適度な飲酒はストレス解消になって体にいいと言われてるでしょ
この薬だって極度に怖がらず、うまく付き合ってけばいいんじゃね
完全にやめる必要などない
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 12:43:48.37 ID:il5LUppB]: うまく付き合えなかった人達がここにいるんだと思うけど？
大抵皆､初めは少量だったのが服用しているうちに薬の離脱症状が現れ､それを抑える為にまた薬追加
どんどんイタチごっこになり異常に気付いてこのスレに来たって流れだと思う。

そうならずにベンゾとうまく付き合える人はそれでいい。
もうこのスレには来ないでね。
638 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 13:03:17.36 ID:NTMsSoCS]: 主治医に言われた。元主治医が
ベンゾ系ばかり大量に出していたので減薬していきますと。確かに調べたらコンスタン、ワイパ、ベンゾばかりだった。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 13:13:41.60 ID:hss1tq2a]: 離脱症状を抑える為にまた増薬？　人生終了の兆しだね。
640 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 13:32:19.02 ID:p5upD3Ab]: >>638
やっぱ多剤の件でやっと医者が焦り始めたか。
いま必死に火消ししてる訳だ。

ここでなにかしらの事件が起これば、おまいらの言う告訴できるかもな。

事件といえば、てんかん患者の自動車事故が多発してるな。
医者が焦って減薬したせいじゃないのか？
641 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 14:04:37.42 ID:b1Oadt2/]: 脳細胞には使われていない部位がまだ沢山残っています。
脳溢血などで半身不随になった人がリハビリによってまた同じ機能を取り戻すのと一緒です。
なのでベンゾによって脳の機能が著しく後退してしまっていても諦めず自分自身の自然治癒力を
信じて行けば克服出来る事と思います。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 14:29:16.20 ID:H6GqXacb]: >>641
心強いレスありがとう
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 16:03:49.79 ID:pUqkqOtk]: >>632
＞自律神経系、内部分泌系（ホルモン分泌）、免疫系

自然治癒力によって修復されていきますか？
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 16:46:00.18 ID:ZJ9keAgW]: 人間、良質な睡眠をとらないと自然治癒力は勢いを持たないから
眠りと適度の運動。当たり前すぎるけどこれ馬鹿にできないよ。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 18:21:04.06 ID:I409jKY1]: でも医者に無断で減薬や断薬なんてリスク高過ぎるよ。
変な副作用でてもっと壊れたらどうするの。

だからまずはなおして逝きたいという意味でちょっと減らしてみたいって話しはしてみていいと思う。
不安に感じるから減らしたい
じゃ、その不安に感じるのは薬効いてないからだなと誤判断を招くだけで量増やされてしまう。

あとはセカンドオピニオンで、今貰ってる薬を相談してみて、減らすのに手伝ってくれそうな所を探して、
良さそうならそっちに乗り換えてしまうとかね。

最終手段は自己責任でってことに成るかもしれないけど、リスクの大きさ的に後回しでもっと最善の選択から試したほうがいいと思うよ。
すぐ止められるくらいなら２週間越えて壊れてしまうまで飲んでないんだし。
646 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 18:28:08.34 ID:b1Oadt2/]: ウィキより

ベンゾジアゼピンの長期間服用は身体的・精神的な健康問題を引き起こし、
そのため多くの長期服用者には断薬が勧められる。離脱症候群は、短期間の軽度症候群と、
長引く深刻な症候群に渡る。離脱症候群は数年間にわたり、もともと服薬した症状よりも長引く。
多くの患者はベンゾジアゼピンが効かないことが分かっていながら、離脱症候群のために、
ベンゾジアゼピンが中断できずにいる。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 20:01:26.91 ID:tDLyEVjf]: 断薬するなら、身体症状より精神的な問題に気を付けな
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 23:01:30.04 ID:c4bdosLz]: 断薬成功者は実際にいるし、確実に止められる。しかしそれで破滅してもそいつの自由だ。勝手にしろ。
市川中車も睡眠薬と酒を飲んでいたが、今はやっていないと言ったそうだ。
活躍中の優秀な人物が睡眠薬を飲んでいた事実から考えるに、脳への不可逆的なダメージは無いか、無視できるレベル。
マイケル・ジャクソンの様な優秀な人物から学べることは、鎮静剤はパワーの根源であるということだ。
断薬にこだわる完璧主義者は勝手に負け組に戻ればよいのだ。そういう人間は社会に出てもどうせうまくいかない。
俺はベンゾ飲んでじゃんじゃん稼がせてもらう。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 23:16:50.01 ID:TH1lnZ6s]: >>648
飲むのも減薬・断薬するのも自由だと思うけどベンゾ系薬物を入手出来なくなったらどうするの？
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 23:34:45.26 ID:l/svM+aN]: このスレを見るのさえ面倒になってきた。離脱症状に何をするのもダルくなるのってありますか？
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 23:38:48.37 ID:c4bdosLz]: >>649
ベンゾ系薬物を入手できなくなったら仕事辞めて生活保護を受ける。
しかし心配はしていない。その様なことを心配してしまうのは完璧主義者の特徴。
そういった人間は挫折すると、破滅してしまうのだ。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 23:59:37.85 ID:TH1lnZ6s]: >>651
震災とかで急に入手できなくなったらどうするの？
依存しきった状態で自動断薬ですか？
653 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 00:17:15.06 ID:JtSZPVl5]: 薬で手に入れたものは砂上の楼閣と同じ、ベンゾが消えたら全て消える。人生の成功も富も身体の健康も。
654 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 00:18:50.04 ID:TAAAn3+V]: ベンゾ神話依存症の人がまた出て来たお。
655 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 00:20:51.98 ID:6R2zEAH3]: 脳の神経細胞と身体の神経細胞は構造が違います。

前者は死滅したら戻りませんが、後者は若干戻る。
656 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 00:22:05.55 ID:JtSZPVl5]: ベンゾに耐性が付くのを忘れてるｗ　いつまでも効くと思うなベンゾ薬・・てかｗ

＞多くの患者はベンゾジアゼピンが効かないことが分かっていながら、離脱症候群のために、
ベンゾジアゼピンが中断できずにいる。
657 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 00:33:00.22 ID:5GYSXMQw]: 明日通院なので、今まで大量にベンゾ出してた元主治医のことに関して今の主治医に話ます。無駄に大量にベンゾ出して、依存させておいて火消しすんな。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 01:52:13.07 ID:1QObRH3P]: >>655
根拠や論文はあります？
死滅し新たな細胞が0歳から始まるということは考えられますか？
659 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 02:56:31.46 ID:/33cKKZX]: 減薬、断薬は医者にストレートに聞くよりも、副作用を強調する変化球の方が対応して貰いやすいよ。
それでも対応してくれん医者は、変えた方がいいと思う。
660 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 08:42:39.95 ID:JtSZPVl5]: マイケル、ホイットニー、ピアフ、　尾崎豊

薬物で身を滅ぼした成功者はまだまだ沢山いる。
結局、薬物で名声を得ても薬物で早死にし滅びている。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 09:13:00.68 ID:4nqWiO5M]: 何をもってして離脱が終わったとするか難しいな
662 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 11:09:33.46 ID:5GYSXMQw]: 完全に体がおかしい。目がいってる。
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 11:10:22.41 ID:HgLCrnUQ]: >>661
『あの時薬を服用し始めていなければ・・・』とか
『いつまでこの不調続くのか・・・』とかを考えなくなったら、ってところか。
とらわれなくなったら、っていう。
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 13:19:30.07 ID:Ktqusxpk]: レキソ飲んでた頃の記憶がない…
嘘つきまくってた記憶だけはある。嘘か誠わからなくなってるorz
665 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 13:59:08.31 ID:5GYSXMQw]: 主治医変えるわ… ベンゾ系は危なくないから大丈夫って頓服にまたコンスタン追加、薬漬け決定。
666 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 14:10:02.69 ID:pC+huHnP]: あ
667 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 14:16:24.56 ID:+EgJh3Bf]: 薬漬け生活
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 14:36:28.88 ID:4nqWiO5M]: >>663
成るほどね
もう普通に仕事も行ってるし楽しさや喜びもあるけど、とらわれはあるな
この板を見たりしてしまうし、なかなか忘れられることじゃないよなあ
凄まじすぎた
669 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 15:11:40.16 ID:JtSZPVl5]: >>668
うんうん　凄まじすぎた・・って感じ良くわかるよ。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 17:14:30.48 ID:1wmLwWNh]: 過去形の人がうらやましい
いままさに凄まじくなろうとしてるわ俺は
あとセルシン一錠を切ったがゼロまでのカウントダウンが怖いよ
ちょっと小康状態を経験すると先に進むのが怖くてしかたない
671 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 17:37:47.03 ID:JtSZPVl5]: 745：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 05:04:03 ID:fXuWqLHW
本当にそう…！
自分は視力がどんどん落ちていくし、耳なりで、時々音が聞こえなくなるし、副作用と離脱作用が滅茶苦茶に入り乱れて、もうどうなるのか解ったもんじゃない…。出会いたくなかったよ。ベンゾ

768：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 21:51:05 ID:57pszkVF
耐性が先についた人はまだマシ…。真面目にのんでても肉体依存になるし、依存になった後耐性がつくと、地獄みながらの離脱しか道ないもの…。

770：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 22:33:42 ID:i1U/D4TT
>768
わかるわかる…肉体依存→耐性→常に離脱症状
だから断薬

771：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 08:08:13 ID:TVjSdU6q
>>770
常に離脱症状+減薬した分の離脱症状、ですもんね。
持病があってさらに急性の病気に日替わりでかかってるとでもうおうか…。
そんな毎日ですが頑張りましょう。
672 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 17:40:18.69 ID:JtSZPVl5]: 783：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 00:32:55 ID:OaLpPU8i
>781
耐性がつくと薬が効かないききずらいとかきくじかんが短い。薬→耐性→強薬→耐性→崩壊…みたいなループになる。
肉体依存は本当に精神とはおかまいなしに心身症みたいな症状が勃発。飲んでも飲まない時間より多少ましなくらいである意味地獄

だから耐性つくまえにやめないと…(((;　 ´A` 　;)))きつぃ耐性ついたら減薬→断薬耐性あることを医者は始めに説明すべきだよ。説明されていたらまず飲んでな
いｗ

ベンゾなんて麻薬とかわらないじゃん。なんて最近思う離脱症状でる時点でおかしい。
精神病の半分は薬で作られるんじゃないかと…つくづく思う。久しぶり病院行ったら間違いなく副作用だろうなぁと思うような人がいた。首が後ろ向きで動かない。ジスなんとかかなぁとか思いながら…´・ω・`
かわいそう…後アカシジアで足押さえてる人もいた。
これ薬飲まなかったらなってないんだろなぁと見ながら思った。

耐性 … 安易に薬なんて処方しすぎだと思う
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 18:43:55.53 ID:MoIUfPGR]: >>672
自分は心身症がきっかけで14年間毎日飲んでいるが、セルシン1日1錠までだったら平気で減らせるぞ
離脱症状など出ないけどなあ
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 19:37:46.99 ID:I2Rbxx9N]: >>673
君の場合はそうなんでしょうな。セルシンが長時間型ってのもあるんじゃないの?

俺の場合はコンスタンだったが、半年くらいは2錠飲んだり1錠飲んだりを平気で
できていたんだけど、どんどん酷くなって2錠が必須になり、朝晩飲んでも午後は
頭が超重いわ早期覚醒するわでかなり酷かった。

で、いろいろ調べてこのスレに辿り着いたと。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 19:47:58.70 ID:1QObRH3P]: 1錠でも0.0何ミリでも飲んでいたら激しい離脱症状はでませんて。
ほんまにきついのは0にしてからですよ。
完全に離脱できたとしてもこの先何が起こるかわかりませんし。
放射能やアスベストみたいに何十年先に身体に影響が出てくる可能性だって否定できませんし。
676 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 19:53:57.12 ID:JtSZPVl5]: 古い抗不安薬耐性スレッドにもこんな事が書かれてますよ。
>>673は＜薬剤耐性が無い人＞なんじゃ？

＝＝＝

782：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 20:54:02 ID:IJ6XKUTD

例えばデパス３mgがなければホメオシタシスが正常に働かない状態を肉体依存だとします。
デパスに段々耐性がついて来ると、同じ３mgでは様々な不調が発生します。
完全に効かなくなったら、体の回復が間に合わなかった分の離脱症状が起こります。
例え飲まなくても、体がデパスの影響下にあった状態からすぐには回復しない為、
離脱症状が出ます。
精神依存だけの人については、薬が効かなくなれば止めてしまえる人と、
大量服薬に走る人といるのではないかと。
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 19:54:35.10 ID:MoIUfPGR]: >>674
自分もデパスやレキソタンを外来の上限くらい飲んでたこともあった
最初の頃は、デパスが切れる頃になると手足がピリピリした
でも、体が副交感神経優位な状態を覚えた頃から離脱症状が出なくなった感じ

まあ、人により体質が違うからね
678 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 20:10:34.53 ID:JtSZPVl5]: >>677
＞体が副交感神経優位な状態を覚えた

普通はベンゾに耐性が付き始めると交感神経の方が優位になるんだけどね。
良い体質で羨ましい。
679 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 20:57:12.59 ID:TAAAn3+V]: まさに良スレ
680 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 22:00:52.03 ID:5GYSXMQw]: こうかんしんけいで血圧上がりますか？
681 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 22:46:16.03 ID:JtSZPVl5]: >>680
交感神経が優位になると血圧も上がると言うのは聞いた事が有る。
682 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 23:34:00.46 ID:5GYSXMQw]: レスありがとう。血圧の変動が激しくてフラフラする、自律神経かな？やっぱり自律神経は諦めるしかないか…
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 13:00:54.95 ID:rFGvJt/5]: >>682
減薬中はいろんな症状が出るから、今減薬中ならまだ自律神経だと決め付けない方がいいよ。

５月頃すごい吹き出物＆粉吹いて化粧水も痛くてつけられなかったけど
今は軽くおでこにポツポツある程度になり、肌もしっとりしてきた。

減薬を長い時間かけてしたせいか、同量減薬しても以前の辛い離脱症状が出なくなった。
少しイライラする位。あと軽い抑うつの症状はしぶといわ、、。
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 14:48:51.13 ID:HMhytmTH]: >>685
まだ飲んでるんですよね？
685 名前：優しい名無しさん [2012/06/07(木) 20:07:04.45 ID:0tA+eFN1]: はにゃ？
686 名前：優しい名無しさん [2012/06/07(木) 23:06:01.33 ID:xbnKTaW7]: 主治医が焦らず減薬しようと言ってた。でも減薬してる間に変な症状が出たら入院だよ… 金稼ぎかよ。
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 02:48:15.22 ID:ggMLQd6S]: ヒステリー球？
喉の違和感がひどくてまともに食事も取れないよ
しばらく治まってたのにここしばらくひどい
もう５年にもなるのに
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 04:34:36.47 ID:VYGYqv2U]: でも理想は入院して管理下で減薬して逝く事だと思うよ。
減薬計画も建てて、薬の量も考えてくれるから、出て来るの何も考えず飲んでるだけで減薬に取り組める。
減薬に伴う症状起こしてもすぐ対処してもらえるんだし。減薬で錯乱して人殺しちゃったとかシャレにも成らんし。

減薬の為に入院したいくらいだから、そこ掛かりたいわ。
実際はもっと重症者の為にベット有効活用したほうがいいと思うけど。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 08:31:56.73 ID:E+Zxop3d]: 昨日の読売新聞夕刊、健康面。
びっくりする位の大きな枠でベンゾ系薬剤の離脱症状を取り上げてる。驚いた。
それとは別に、本来の意味で驚いてる人がたくさんいると思う。
690 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 09:23:23.80 ID:+Kh593FX]: >>689
関西版だけど載ってないな
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 09:34:53.25 ID:oIE1cHci]: 久々に新聞でも読むか、と思ったのに残念@関西
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 09:48:20.87 ID:E+Zxop3d]: >>690-691
え！？載ってない？？こちらは関東。yorimoで読めないかな～でも有料だっけ？
これ結構画期的なことだと思う。焦点は“ベンゾの苦しみとやめ方”だから。
ここの住民的には「おせーよ！」かもしれんが、知らないで苦しんでる人は驚愕の記事なはず。
ソラナックスを約4年半飲み続けて減薬した男性（フルネーム出てる：田中涼さん）が
いかに苦闘しているかと、
その田中さんと神経内科医の別府さんが『アシュトンマニュアル』の日本対応バージョンを7月に公開予定、という
このスレ的には喜ばしいことも書いてあるよ。
記事には薬剤の商品名も、具体的な離脱症状もはっきり載ってる。
693 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 09:53:33.63 ID:YkL2cJML]: 全米が泣いた！

さすが離脱スレ

祭だお。
694 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 10:30:41.52 ID:Rvp0W0gU]: 入院して減薬に成功してますがまだまだ断薬は慎重にいかなきゃと主治医に言われました。ベンゾ五年だからそろそろ断薬したい。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 13:35:58.17 ID:W1Glacsu]: 一ヶ月ぶりのおじゃま。

断薬1ヶ月。
離脱症状ほとんどないし、誕生日だからってお酒飲んだら、離脱症状復活。
頭痛目の飛び出る様な痛み、抑うつ、頭がぼーっとする。
離脱症状が最大限の時レベルではないから出社できたけど
せっかく調子良かったのにまた後退した。

馬鹿なことした…。
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 13:36:49.51 ID:xbQ08E7x]: >>692
乙
やっと大々的になってきたか
断薬14ヶ月経った自分には、まさに「おせーよ」だけどな
いまだ症状の時間変動感じるわ
これから断薬目指している人はゆっくり減薬して欲しい

アシュトンマニュアルといえば、バッファローさんはどうしたんだろうか？
検索してもブログが出てこない
無事離脱出来たのだと良いが。
離脱を認めさせて医者に謝罪させたのはあの人くらいのものだよ
697 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 14:49:15.54 ID:6Y6FkAIG]: >>660
マイケルジャクソンは早死にしたけど
俺も花火みたいにどかーんと上がって死にたいよ。
廃人みたいなまま長生きしてどうすんの？
ずっと苦しみ続けるの？

だからベンゾはやっぱ続けることにしたよ。
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 14:55:07.29 ID:61mTfItJ]: 薬を無理やり取り上げられ離脱症状全開ですorz
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 15:45:48.20 ID:VYGYqv2U]: そういやハーブの規制が強化されるとさ。
ハーブで凌いでる人は注意。

ハーブ新たに９物質違法薬物規制へ
吸引すると幻覚などの症状を引き起こすなどハーブの乱用が問題となるなか、厚生労働省は現在市販されているハーブなどに含まれていた９つの物質について違法な薬物として新たに指定し、来月からこの物質が含まれるハーブなどを規制の対象とする方針を決めました。
これらハーブを巡っては、店頭やインターネットで購入した人の健康被害が相次いでいるほか、横浜市内では自動販売機で販売されていたことも明らかになり、規制の強化が課題となっています。
こうしたなか厚生労働省は、市販されているハーブなどに含まれていた９つの物質について幻覚などの作用を引き起こすことが確認されたとして違法な薬物として新たに指定し、来月からこの物質が含まれる市販ハーブなどを規制の対象とする方針を決めました。
小宮山厚生労働大臣は閣議のあとの記者会見で、「国内で流通する前に迅速に違法な薬物として指定していきたい」として規制を強化する考えを示しました。
これらハーブを巡っては、成分の一部を変えた商品が次々と出回るため、取締りが追いついていないのが現状です。
このため厚生労働省は、成分の構造が似ていれば一括して取締りの対象に指定することを検討するとともに違法薬物の指定を検討する専門家会議の回数を増やすなどして対策を強化することにしています。
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 16:05:53.33 ID:laozB6rZ]: コレだね(サイズでかいので携帯から見られないかも)
s1.gazo.cc/up/s1_25841.jpg
701 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 16:31:12.54 ID:Rvp0W0gU]: ハーブはまだ規制できない。そういう法律はないから難しい。ハーブ被害者は増えるだろう。ベンゾやめてハーブやるかな(._.)
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 16:43:25.55 ID:x+J4/9C9]: >>699
だからさ、脱法ハーブなんか論外だっつーの
処方薬のベンゾで散々苦しんだのに更にそんなもんで対処するバカどこにいるんだよ

>>700
乙！
703 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 16:52:48.69 ID:YkL2cJML]: そろそろベンゾ神話依存症の人達の「否認」が始まる悪寒…。
704 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 16:58:08.93 ID:Rvp0W0gU]: 因果応報。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 17:07:50.59 ID:x+J4/9C9]: >>696
バッファローさんて俺は浅学にして存じあげないんだけど
その人がアシュトンマニュアルを和訳したという田中さんってことはないのかな？
706 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 18:19:00.61 ID:+Kh593FX]: >>700
乙

ここまで踏み込んだのは今まで無かったな
"ベンゾジアゼピン離脱症候群と診断された"って、やっとそんな医者がでてきたか
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 18:49:43.92 ID:wgBUOCH3]: >>705
たぶんその人。

問題は医者が金儲けのために故意に依存させているわけだから
医者に相談したところで離脱の手伝いをしてくれないんだよね。
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 18:49:54.36 ID:JKYCykDA]: そして今度は離脱症治癒で商売を始める医者達…

笑えねえ
709 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 20:38:33.47 ID:LqI6725z]: バッファローさんは田中涼さんだよ。
バッファローさんのブログはもう止めてるよ。

バッファローさん頑張ったねー　凄い！！
アシュトン教授の了解を得てアシュトンマニュアルを和訳してたのだけど
無料で読めるようにしてくれるなんてさすが！バッファローさんだ！！

コツコツと頑張って和訳しててくれたんだねー。バッファローさん有難うございます。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 20:44:49.31 ID:KpGD2vhB]: ｳﾎｯﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 20:45:00.47 ID:78aEgk7c]: >>697
ＭＪはコンラッド・マレーの裁判（マイケルの主治医）の裁判で
べンゾジアゼピンという言葉が何回も何回も出たよ
離脱症状と、耐性がついて効かなくなってたことで
禁じ手の麻酔薬まで使ったことが死因
薬の「パーフェクトストーム」に襲われて死んだって
712 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 20:47:07.35 ID:LqI6725z]: こんな薬からはみんな何が何でも離れなくちゃいけないんだと思う。

薬漬けになって人生も何もかもを破滅させてくこんな薬から
薬を飲んで築いた成功など幻と一緒。

小さい声が次第に集まっていつか大きな声になって行くように。
713 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 20:51:11.96 ID:Rvp0W0gU]: ヤブ医者に因果応報。薬漬けにして金儲け。ヤブ医者。因果応報。
714 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 21:20:46.13 ID:LqI6725z]: ちょい間違った。無料で見れるわけじゃないのかも。

７月に発表と言う事は？？？
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 22:50:23.60 ID:RA7uuEs8]: なんか最近脳に磁気を当てる治療法が脚光を浴びてるけど

あれで離脱症状おさえられないのかな
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 03:07:32.43 ID:aKLnq+bL]: あんなので良くなるくらいなら。携帯頭に当てて話しまくってる奴とか、蛍光灯が点灯するほど強い電磁波浴び続けている電波塔の近くに住んでる奴とか元気で仕方が無いと思うけどな。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 04:11:31.63 ID:Fl0zBt2w]: でも重度の鬱が良くなったり
脳卒中の麻痺が軽減したりするらしいぜ？(´・ω・`)ソースNHKだけど
718 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 04:46:35.99 ID:k8NzmdQS]: おお！久々来たらすごいことになってるじゃないか。

やっと光が見えてきたな。
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 08:00:36.43 ID:XCzygm0F]: わ　ざ　と　ら　し　い
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 09:16:59.92 ID:LYwFaR97]: おお、マニュアル公開にバッファローさんが頑張ってくれたんだ。
ありがとう、本当にすごい人だ。ありがとう。

でも、ジアゼパム置換で合わない人もいるようだからマニュアル鵜呑みも
良くないけど
置換以外の面でも有益な情報があるからね
数十年の臨床データの蓄積はどれだけの離脱者を励ましてきたことか
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 09:46:20.21 ID:LYwFaR97]: >>715
磁気？免疫療法で頭皮に磁気鍼とか使うのは知ってるけど
それじゃなくてECTのことなら、
ECT（電パチ）はロボトミーみたいなもんだ　危険すぎる

脳梗塞のリハビリにトランポリンが良いというのを見たんだけど
縄跳びとかブランコも良いのかも知れないね
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 10:39:33.12 ID:XCzygm0F]: アシュトンマニュアルでは一度に1mgずつ減薬するのか
しかも夜1回飲むだけだし
自分には無理だわ

自分の場合は、3mgまでは一気に減らし、それからは1～2週おきに0.25mgずつ減らしてる
一日3回に分け、舌下で溶けてきたら水で飲み込む感じ
これだと離脱がほとんどないな
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 10:43:18.51 ID:/prrwqIS]: >>721
ECTはロボトミーとは全く別物だぞ
欧米では投薬治療に変わってECTが一般化してる
日本では今まで薬漬けで儲けてきた医師等が反対してる
うまみがなくなれば誰も精神科医になりたがらない
よって医師不足や産業衰退の危険があるから
製薬会社との癒着もあるし日本の精神医療が遅れているのはその為
「電パチは危険、ロボトミーと同じ」と植え付けてるのも彼等だよ
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 10:50:48.76 ID:gaYuynO0]: はあ～凄いわ　被害者である患者個人がコツコツ戦ってきた結果か。＜田中さん
これから以降も新聞のみならずいろんなメディアで取り上げてほしいわ。
こんなに入り口は広いのに出口が狭い薬、きつく規制かけてほしいわこの国。
725 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 13:21:38.47 ID:bFXGn1P1]: >>724

行きは良い良い帰りは怖い・・・それがベンゾ薬
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 15:40:05.55 ID:4tQpiLnZ]: メジャーよりましだろ？デパスなんかその辺の老人でも飲んでよな？つまらない妄想やめれ
727 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 16:10:54.47 ID:bFXGn1P1]: ↑頭わるい？これだけの人間が言ってることが妄想かｗ？
　しかも　妄想して誰が得になる？？みんな本気で苦しんでるんだよ。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 16:29:27.86 ID:hnKUjFDC]: 被害妄想はなはだしい。
膨れ上がった被害妄想も病気の一症状なんだろうけど・・・。
こんなの相手にしなけりゃいけない医者も大変だな
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 16:30:03.11 ID:XCzygm0F]: 自分は苦しんでないな
耐性は付いてるが
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 16:49:10.71 ID:4tQpiLnZ]: >>727
おまえは、ボーダーかw
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 17:07:38.34 ID:Pw1vg6Y1]: 実際のところ、メジャーと比べてどうなのよ
個人の感想はポロポロみるが、調査した資料は知らない
732 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 17:08:19.50 ID:bFXGn1P1]: ↑火消しが必死すぎｗ
733 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 17:10:30.36 ID:bFXGn1P1]: だんだん世間でベンゾ依存や離脱がこうやって取り上げられるようになると
困るのが居るんだろうねー　かわいそうにｗ
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 17:26:25.31 ID:4tQpiLnZ]: と言うより、左巻きのキチガイがベンゾ依存と大義名分をふりかざして製薬会社から金せびるんだろうな
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 17:28:12.40 ID:Pw1vg6Y1]: toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338333954/
見ても比較のやりようないしな
東洋医は断薬の比較ではメジャーの方が怖いと言ってるぐらいだな
736 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 17:34:37.73 ID:bFXGn1P1]: >>734
訴訟など起こそうとするヤツが何処にいるかよ。
みんなただ離脱に必死なだけだよｗ　
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 17:42:09.76 ID:4tQpiLnZ]: 736 名前:優しい名無しさん :2012/06/09(土) 17:34:37.73 ID:bFXGn1P1
>>734
訴訟など起こそうとするヤツが何処にいるかよ。
みんなただ離脱に必死なだけだよｗ

こんな被害妄想の人は、こわい
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 18:27:44.68 ID:M1LZjHtO]: ５年近くソラナックスとデパス飲んでいたけど
抗うつ剤のおかげで自然に飲み忘れていった
（抗うつ剤もスムーズに断薬できた）

離脱症状どころか、飲むとそわそわして体がおかしくなったから
なんとなく身体が欲しくなくなり止めたんだけど

まだ必要なのに無理やり止めるから症状が出るのではないのかなぁ…
飲まないにこしたことはないけども…

耐性もとりあえず自分にはついてないように思う
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 19:29:52.40 ID:/IrLyI5M]: >>738
あなたは幸運だっただけです
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:04:57.67 ID:4tQpiLnZ]: パキシル減薬は、前向きの人多いけどここは氣持ち悪い
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:31:08.71 ID:XCzygm0F]: てか、減薬中の人たちがあんまり書き込まないな
関係のない外野が煽り合っている

数年前は患者同士が意見交換してるだけの過疎スレだったんだけどな
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:42:23.26 ID:afrG7MPH]: ID:XCzygm0F＝ID:4tQpiLnZな
土日なると嵐にくるアスペ野郎ｗ
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:48:01.27 ID:IVm1sCdX]: >>741
何年見てんねんｗ
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:58:02.37 ID:XCzygm0F]: >>743
もう10年くらいｗ
最初の頃はスレ名も違ったのかな？

色々と病気をして、ベンゾを止めるタイミングを失った
今はセルシン1mgまで減らせればいいかなと思ってる
断薬をしてストレスで又病気になったら嫌だから
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 21:12:52.98 ID:AVo/YeJI]: >>744
10年経っても断薬できねえのかヘタレ
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 22:12:32.36 ID:WOSkw6nI]: ベンゾから離れる予定だったのに、仕事のストレスで眠れなくなり
引き続き処方されるようになった。
ベンゾから離れたいけど、眠れなくて仕事できないと別のストレスが
溜まるからツライ。
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 22:16:43.38 ID:AVo/YeJI]: >>746
ベンゾ離脱には不眠の症状も出てくるから
相当な覚悟がいる
748 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 22:18:56.88 ID:bFXGn1P1]: >>744
セルシン１ミリまで減らせるのなら断薬も可能だろうに？
何をいってんだかｗ
749 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 22:20:47.51 ID:bFXGn1P1]: >>742

アスペ野郎って　

あの不眠症でベンゾODしてるアル依存の欝野郎か？ｗ
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 22:23:54.44 ID:M1LZjHtO]: >>739
スゲーよく言われるわそれ

信者ではないが
普段から仏に祈ってるというか、自然に任せてるというか
自分でムリにいろんなことをねじ曲げるのをやめてると意外とうまくいったりもする
長生きに興味もない、まあ生きてる以上病気の治療はするけどさ

つーか身体にきくのが
いちばんの対処方法
（薬のパッケージ見ていやかいやじゃないかどっちに感じるか、とか

離脱もスムーズにいくかもしれない…
751 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 22:24:02.71 ID:bFXGn1P1]: >>746
仕事しながらの減薬断薬はかなり厳しいよな。
しかし仕事しながらベンゾ断った人もいるから、諦めるな。
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 23:34:55.80 ID:Pw1vg6Y1]: >>750
確かに余りヒステリックになってもしょうがないな
漢方ジャケ買いでもしてみるか、、、
バレリアンよりかマシな気がしてきた
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 00:15:30.27 ID:xRzqKi8J]: マニュアル翻訳∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
754 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 00:35:41.16 ID:xxBB5f8O]: >>744
このスレの最初は２００７年からしか無いぜ
１０年も前から有るかよｗ
ちなみに俺もその頃からここに居るが

それ以前の別の名前のスレなら別のスレってことじゃね？
知ったかぶりに笑えるｗ
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 09:31:28.58 ID:aQrEk52/]: 250日減薬法やってる人います？
薬が水にとけないんだけどいいのかな？
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 12:11:33.74 ID:E9hw6a+Q]: >>752
バレリアンは俺には小麦粉と変わらん程度でしかなかったわ。
漢方、「証」が合えば効果あるものもあるから、
せっかく取り組むなら漢方に詳しい内科医なりに行くのもいいよ。保険きくし。
ジャケ買いｗしてた時は何も効果なかったｗ
で、それ飲んでると告げたら「全然合ってませんよ」と笑われたｗ
757 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 14:30:04.60 ID:+7FNjfm0]: 難攻不落の離脱スレ

腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる

ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 14:36:06.27 ID:NyG1+sam]: お前もキリコと一緒にベンゾ断薬の地獄を見てもらおう。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 14:39:34.33 ID:I4O0wG4M]: ベンゾ依存本の左巻きのババアはどこいった？
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 16:29:23.45 ID:TFrGYgbI]: >>700
離脱症状で白内障になったとかサラっと書いてある
こえー
761 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 17:25:42.47 ID:xxBB5f8O]: >>759
ベンゾ依存本のババアって何だ？　常葉まりこの事か？ｗ

>>760
白内障など序の口じゃね？
眼圧上がって緑内障気味にもなったらしい、眼圧上がったら失明の危険あり

確かにベンゾ離脱すると眼圧も上がるよな、自分も危なかった
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 18:09:21.45 ID:TLyLOm8V]: ベンゾ系を1年くらい何種類か飲んでいるが、ユーパンの離脱はひどかった。そのかわりにメイラックスを処方されたorz
まだまだベンゾから離れられそうにないし、離脱もきつそうで考えるとうつになる。
763 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 20:35:37.88 ID:LUkE0Qgf]: 断薬始めて１ヶ月ほどですが勃起が止まりません。
とりあえず毎日セクロスしまくりましたが、それでもダメなんです。
離脱症状に苦しんでいます。
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 20:48:08.47 ID:bImnVr9g]: はいはいお薬飲みましょね
765 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 22:22:37.73 ID:LUkE0Qgf]: >>764
今さっき、薬飲みました。ウソのように萎んでいきました。
ありがとうございます。
766 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 22:43:54.23 ID:80ei8eSR]: ニコチンとベンゾ系の解脱はどっちが辛いですか？
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 22:52:15.92 ID:AkeKPeur]: お呼びですか？

by たまご
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 23:33:13.27 ID:64YlBQzk]: >>766
離脱症状出ない人もいるみたいだけど、一般的にベンゾの方が辛いと思う。
ニコチンはイライラや落ち着かない症状が主だけど
ベンゾはそれに加えてクヨクヨ、不安感、抑うつ、不眠、めまい等色んな症状が次々と現れる。
ベンゾのが粘着質で悪質。

過去レスにもニコチンは比じゃないってある。
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 00:19:36.35 ID:WosiMrxb]: モルヒネはもっと凄いらしい
だから末期治療用
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 00:43:02.03 ID:DJ5QaPvU]: みんな減薬断薬しながら働けてる？
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 06:29:18.27 ID:lV2Cg2fj]: >>768
筋肉のこわばりと光、音過敏が激痛レベルで続くのな。痛み止めと安静が必要。
772 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 09:24:06.42 ID:AYAwF2M3]: アヘンより依存性が強いとも言われるからニコチンやアルコールの比じゃねえ
身体依存はアルコールが上、精神依存はベンゾジアゼピン最強
規制とかで書けない人どうぞ↓
toro.open2ch.net/test/read.cgi/utu/1339042895/
↑このサイトはアフェリエイトの養分とか言われてるけど規制ばっかで、
大学のパソコンからしか書けないから俺はこっちで活動している。
773 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 09:49:18.01 ID:ygsvNA+9]: 仕事のストレスから、強い不安感に襲われて
結局、薬は減薬はできてもやめられないんだけど
こういう場合ってみんなどうしてるの？

仕事やめるなんて選択は到底できないし、仮に休職しても同じ仕事に戻れば
また同じ不安感に襲われるし
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 10:32:12.73 ID:4qgJh4V3]: 離脱してから１回でも服用したらまた逆戻り？
休職して離脱には成功したけど
復職の不安から前日や当日は飲まないと耐えれそうにない
飲まない方がいいのだろうか？
775 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 10:49:58.83 ID:1YCuxmFp]: >>774
１．２回飲んでもプチ離脱がしばらく続くぐらいでまた普通に戻るよ。
776 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 10:52:09.01 ID:1YCuxmFp]: >>773
薬物療法でない認知行動療法やカウンセリングを試してみる。
廃人化していくよりマシじゃね？
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 11:39:47.07 ID:4qgJh4V3]: >>775
ありがとう
離脱症状はもう嫌なので、なるべく飲まない方向でいきます
778 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 11:58:48.53 ID:bVq+YdHZ]: 仕事しながら減薬もきつい。わけわからない不安になり、断薬は無理だ… 脅威の薬…
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 13:07:06.05 ID:SDzMW3HQ]: 断薬からだいぶ経ったけど、朝とかまだ症状が出て交感神経優位だと感じる
胃が慢性的に痛く、家族が市販の漢方胃腸薬買ってきてくれたけど、
これ飲んでも大丈夫なんだろうか…
公開されるというアシュトンマニュアルには、ベンゾ以外の薬剤との
関係（クロス作用？）なんかも載っているのかな？
離脱症状既往歴あると迂闊に薬飲んだり出来ないのかと思うと怖い
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 13:34:26.67 ID:WosiMrxb]: www.benzo.org.uk

アシュトンマニュアル
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 13:39:41.31 ID:q2w6Ijqr]: たまご、なんとかって言う売名行為した人いるじゃん!だからキモい
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 13:41:36.28 ID:WosiMrxb]: www.benzo.org.uk/manual/index.htm
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 14:17:15.84 ID:sByHXEJc]: 最近医者が安定剤を減らそうとするじけど、なんでなん？
医療費削減とか言われてたけど、その割に薬価の高い新薬を勧めてくるよ！
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 15:01:47.14 ID:sByHXEJc]: >>781
本出すにしても、HP閉鎖する必要な過労に
785 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 16:51:30.55 ID:bVq+YdHZ]: 自分も胃の調子悪く、減薬してから酷くなりました。食事も前の半分になり、薬の断薬が怖い。
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 17:11:26.28 ID:3Hyqne8A]: 眠剤なんだけど、今週中から断薬に踏み切りたい。
準備として
・家族の理解を求めておく
・食料調達

他に何かありますかね。
こんなこと聞いている時点でまだウジウジしています。
でもいろいろやばいところに来てしまっているんで、辞めなきゃ。
　
787 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 17:29:03.53 ID:1YCuxmFp]: 身体が熱くなるので凍らせたペットボトル数本、ポカリスエット
食欲が落ちるのでウィダーインゼリー、バナナ、不眠になるのでメラトニン
（メラトニンは離脱初期の不眠には殆ど効かないが）か？または他の
睡眠補助の市販薬（自分はこれでも助けられた）長くはお奨めしないが
どうにも長く寝れない場合にはセロクエル（欠片）←継続して飲んでは駄目
あとは人によるが家の中か？外で動き回れるスペース（悶々とマイナスな
感情が湧いてくる時期が有るので、黙々とウォーキングや動き回れる場所
の確保）総合ビタミン剤（カフェイン入って無いもの）
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 18:05:07.21 ID:Jcx/QfPG]: >>783
薬を3種類以上処方すると診療報酬が下がるようになったから。
金儲けで処方しているということがよくわかりますね。
789 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 18:31:42.94 ID:bVq+YdHZ]: 金儲けのためにいきなり薬減らして、頓服もコンスタン、コンスタンと眠剤しか出してもらえない。コンスタン効かない。不安と焦りがすごい。
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:30:10.36 ID:3Hyqne8A]: >>787
早いレス、そして詳しい内容でありがとう。かなりためになります。

セロクエルとは統失の薬みたいだけど、自分は今、ジプレキサを飲んでいます。
それでも替わりになるかな？ってそこまでわからないよね･･･

でも書かれているものなるべくそろえて迎えようと思います。
本当にありがとう。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:35:06.46 ID:3Hyqne8A]: >>787　
あと、すみません。睡眠補助の市販薬、具体的に教えてもらってもいいですか？
もしよかったらでいいです。
792 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 20:25:12.33 ID:1YCuxmFp]: ドリエル

ウット

おやすみハーブティー　等

ウットは余り長く飲んでは駄目。
他にも色々試したから名前は忘れてしまった。すまん。
おやすみハーブティーってのが今も有るか分からないのだけど
麦わら帽子・・とか言う所で買った。
どれも断薬初期は殆ど　気休め程度だが中期に入ると効くように
なって来る。１週間連続で寝れない時はセロクエルをほんのカケラ
飲んで凌いだ。
793 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 20:30:31.92 ID:1YCuxmFp]: あ！

むぎわら帽子　ハーブ　で検索　名前は　おやすみティーだった。
794 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 20:48:47.74 ID:1YCuxmFp]: >>787
音にも過敏になるので耳栓とかも用意しといた方が良いかも？
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 20:59:10.11 ID:3Hyqne8A]: >>794
音過敏は絶対なると思う。すでに今もそうだし･･･
いろいろ了解しました。本当にありがとう！
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 22:57:41.36 ID:/80Sj70/]: 質問させて下さい

ソラを0.4から0.3に減らし
その後0.2にまで減らせました
はじめは調子が良く、減薬も順調にいっていると喜んでいたものの
しばらくすると体の具合が悪くなることが多くなり
つい頓服のデパスをのんでしまいます。（多いときは0.5を×２）
力価はデパスの方が強いとのこと、こんな飲み方するなら
素直にソラのみ元の量で飲んだ方がいいのでしょうか？
797 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 23:20:26.96 ID:1YCuxmFp]: >>796
減薬すると次第に体調悪くなるのは仕方ないよね。
減薬はあまり速度が速いと身体が追いついてかないんじゃ？
なるべくどちらの薬にしても減らしたり戻したりは
止めといた方が良いと思う。結局元に戻ってしまった
ら何にもならないから。
どんな薬でも元の量の半分までは以外と離脱は出にくい
その後の半量が厳しくなるので
後半は減らすのは少量でゆっくりな減薬が良いらしい。
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 23:24:07.16 ID:IBGjdWrn]: >>796
ソラは半減期長くないから減薬すると辛いよ。
基本は半減期の長いのに切り替えることだと思う。
799 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 23:35:28.73 ID:481T/UXw]: 断薬してから勃起度半端ない！何発出しても
直立してるぜ。こんな離脱症状もあるんだな。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 23:51:24.68 ID:q2w6Ijqr]: メジャー飲んでベンゾやめるなんて笑かす
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 01:33:00.89 ID:Q9oq5zUo]: でもベンゾの依存を回避したくても症状重いと他の代替薬も無いのは現実。

病院が指定して来る薬局に逝ってしまうと、薬局と結託して薬価高い処方が出やすいとか有りそうとは思ってる。
３種処方の話はソロゾレの話だよね？
安定剤２種類、眠剤２種類までならおkなんだよね？　全部で３種なら結構キツいんじゃないと思った。
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 01:51:34.47 ID:Wx4aBBXz]: ハーブあんま信じてなかったけど、イランイランってゆーのが
離脱時にめっちゃ効いた。お試しあれ。
803 名前：【絶倫】統失男【SDA】 mailto:sage [2012/06/12(火) 06:10:52.29 ID:yFilqPj6]: 新しいメンクリを新規開拓中だがベンゾ出す医師がいない。
どいつもこいつも統失の俺を鬱にして糞高いサインバルタとか勧めてくる。
全然効かないっての。
804 名前：優しい名無しさん [2012/06/12(火) 08:21:01.63 ID:z1Ti44lD]: 認知療法とカウンセリングも効果ないんだが

この場合、どう直せばいいの
今は直す時期ｋじゃないと思って、寛解状態を維持すればいいのか
薬ないと仕事いけない
日内変動きつい
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 09:13:22.94 ID:5PwcjHh9]: 離脱症状の強いく出てる段階で認知療法とかカウンセリングはややこしすぎてあまり効果無い
ように思う
カウンセリングなんて、対人だから、余計に悪化したりするし
無理して一般的な精神論に倣うことはない
精神論とか根性論の世界じゃないからなあ

頭で考えるより、体を動かす（リズム運動）とかのほうが良いと思う
単純な言葉（大丈夫、とか）を言い聞かせて凌ぐっていうのは有りだけど
806 名前：優しい名無しさん [2012/06/12(火) 09:35:10.03 ID:z1Ti44lD]: >>805
体動かすとかむりぽ

絶対悪化する
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 11:14:58.86 ID:f29B8eyy]: 今まで1週間～10日間の間隔で16分の1錠ずつ減薬。結構慎重な減薬ペースだと思う。
今日ラストの16分の1錠を断薬するつもりだった。
朝から何も飲まないでいたら肩ﾊﾞｷ､そわそわ半端ない。
なので16分の1錠を半分にして服用。米粒にも満たないダニの大きさ。おかげで今は落ち着いた。
断薬時には今まで以上に慎重さが必要なんだなと思った。
808 名前：優しい名無しさん [2012/06/12(火) 11:19:18.41 ID:z1Ti44lD]: >>807
それ精神依存でしょ
覚せい剤かよｗｗ
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 11:21:57.17 ID:Kvwpkf8Z]: >>808
お客さん、このスレ初めて？
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 11:27:22.99 ID:QB647WZ3]: >>801
おｋだ

俺は4月から眠剤2種、安定剤2種になったｗ
サインバルタもすすめられたｗ
811 名前：優しい名無しさん [2012/06/12(火) 11:46:58.86 ID:z1Ti44lD]: >>809
１６分の一錠ってギャグなの？
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 12:19:14.11 ID:f29B8eyy]: 本当です。まあ、かなり慎重な減薬ペースだとは思うけど､､。
多分>>811さん減薬ペースが早いんじゃない？
レス見ると「断薬したが体を動かすと悪化する」って段階で早いと思う。

もう普通にランニングとか出来るぞ。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 12:36:53.13 ID:f29B8eyy]: 間違えた、断薬じゃなく減薬中かな？
ちなみにこのスレじゃ1日1mgずつ減らす方法も定番。

ベンゾを甘く見ないほうがいい。しっぺ返し喰らうぞ。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 14:48:17.33 ID:p0A4fL6C]: >>807
そんな感じでいいと思います。
0に近づくほどより慎重に減らさなければならない。
本当の勝負は0にしてからです。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 15:26:20.30 ID:1KwilNz2]: >>807
飲んでたのは何?
816 名前：優しい名無しさん [2012/06/12(火) 16:58:53.67 ID:eA5+uvuf]: ハーブ規制される前に購入しよう(･o･) ベンZoなんか効かない、
減薬二週間、イライラ不安焦り、食欲不振、毎日運動してる…
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 17:22:39.88 ID:1KwilNz2]: >>816
脱法ハーブは止めとけ。単に規制の範囲から外れてるだけで恐ろしい薬だ。
脳に致命的なダメージ与えるらしいぞ。
818 名前：優しい名無しさん [2012/06/12(火) 17:24:14.23 ID:OPiCh/yC]: 一体いつまで続くのか不安と動悸ソワソワ感、音に敏感
819 名前：優しい名無しさん [2012/06/12(火) 17:37:22.64 ID:eA5+uvuf]: 結局、ハーブもベンZoも同じか…
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 17:43:08.43 ID:jIq0cPn3]: 適当に買った加味キヒトウでいい感じになってきた
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 19:31:40.53 ID:AjKtMmfD]: 脱法ハーブにしようだのなんだの書いてる奴はスルー
アホがかまわれたいだけとしか思えん
漢方も人によっては副作用出るから適当買いは無視
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 23:57:18.60 ID:VTEVwhRH]: たまご
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 23:57:43.09 ID:VTEVwhRH]: ……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ～！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪
824 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 02:27:49.74 ID:FdfXJA9a]: ここの人たちは

そもそも薬そのものに否定的なの？
それとも、きっちり直した上（これもあいまいだが）での断薬なの？
825 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 02:55:23.48 ID:lLmslgKp]: ハーブやったほうがいいよ
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 04:50:26.90 ID:KibpMAQM]: >>824
俺は前者
最初はちょっと眠れないだけだったのに、薬飲み続けて段々とおかしくなっていった
それが薬のせいだと分からなくて、ここまで来てしまった
早く世間に認知されてこんな麻薬が処方されないようになって欲しい
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 06:40:09.13 ID:Nai89zwY]: 否定的と言うか、依存性が有るのは身を以て体験している。

でも日常生活を送る上では必要な毒って感じ。出来ればあんまり飲みたくはない。体というより脳に作用してる薬だしね。乱用で馬鹿になるのは明白だ。
飲まないと、まともな日常生活遅れないから飲むけど、最小限に留めて、最後は薬なんて飲まずに健康的な生活を送りたいと考えている。

ベンゾに限らずアスピリンとかの頭痛薬を日常的に飲んでる人たちも頭壊れてると感じるよ。

欧米みたいにベンゾの危険性が認知されて、非ベンゾが主流に成ると良いのかもね。
まあ依存性は切れないとは思うけど。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 07:34:11.82 ID:4oo1J7G8]: >>824
後者でございま
私はベンゾを飲む前からココで書かれている離脱と同じ症状が出ていました
ベンゾを数年間飲み精神も体も安定しました
現在減薬していますが今のところ離脱は出ていません
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 09:11:41.32 ID:kP6G8oyc]: ベンゾって、“治す”薬ではないからね
症状をねじ伏せるだけの対症療法というかその場しのぎでしかない
でもそれが必要な期間を超えて処方され続けるからえらいことになってる
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 09:25:27.56 ID:4oo1J7G8]: あっそ

私は数年間常用することにより症状が大分改善した
人それぞれですね
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 09:43:06.79 ID:kP6G8oyc]: >>830
スネないでよろしい。
人それぞれではなく、あなたと同じく
飲み始めたら誰しも“改善”するよその時その時においては。
離脱症状の発現の有無は人それぞれ
減薬中より断薬後がキツくて苦しい人もいたり。
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 10:35:38.91 ID:LDlTEDMP]: １９８０年以前の精神医療の現場におけるうつ病のとらえ方について、『「治るうつ病」と「治らないうつ病」』（富澤治著）に興味深いことが書いてあった。
　著者は「なぜ、うつ病はこの２０年間で１０倍に増えたのか？」という問いに対して、
「今この時点で答えるなら、それは「本来的なうつ病でないものを「うつ病」と診断するようになったから」という他はない」と言っている。
　また、現在の１０分の１しかうつ病患者がいなかった２０年前――著者が精神科の医局に入った頃は、先輩医師たちからは次のように教えられていたという。
「（本来の）うつ病は……予後の悪くない病気である。うつ病にかかって、調子が悪い期間は短くて３ヶ月、
長いと半年から１年、まれに２年くらいのこともある。治療をしなくてもだいたい２年くらいの間には完全に元の元気な状態に戻る。
（休養や抗うつ薬の投与など適切な治療をすれば病相期を短縮したり、病状を軽くしたりすることはできる。）
５年も１０年もずっと調子が悪い、ということになると、それは「うつ病」としてはおかしいので、他の原因を考えるべきである。」
833 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 11:17:56.86 ID:FdfXJA9a]: なんかレーシックスレみたい

ある人はあるといい
ないひとはないという

今は大丈夫でも、断薬するときやばいという

別に簡単にやめられたという人が出る

おれは今必要があるから飲んでる、周りの状況しだいで飲んだり飲まなかったりだな
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 12:16:14.43 ID:7IqFkIe+]: 僕の行っているクリニックでは、ベンゾ系（とそれに準じる）安定剤を少量処方にする方針になった。

まず、デパスは依存性が強いと言う理由で原則処方禁止。その替りにワイパックスを出された。
また、レキソタンは5mg錠から2mg錠に減らされた。

そして、ワイッパクスを切られ、レキソタン2mg錠に。
さすがに医師に泣き付いて、今はベンゾ系は、レキソタンは5mg錠×３だけになっています。

その割にメジャーのロナセンやヒルナミンを出してくる。
こんな薬を飲んでたら廃人になっちゃうよ。医師は何を考えているのだろうか？
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 12:32:21.02 ID:eAzlV5rB]: >>833

レーシックも自律神経にズガンとくるしな。

>おれは今必要があるから飲んでる、周りの状況しだいで飲んだり飲まなかったりだな

もう片足突っ込んでんじゃんw
みんなそっから始まるんだよw
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 13:00:58.74 ID:Y85TX8PX]: ベンゾ系でも危険な（依存しやすい　耐性つきやすい　離脱がきつい）薬ってなんだろ
医者はデパスは依存しやすいと言うが分母も多いと思う
ソラナックスは離脱に苦しむ人が多いと思う（危険？）
ワイパックスとレイキソタンはまぁまぁなイメージ

ここまで睡眠薬は無し

睡眠作用を狙ったベンゾ（ロヒ、ハルシオンとか）はほとんど依存ないの？
このスレ見た感じハルシオンの離脱が主たる原因はほとんど見たことない

抗不安薬＞＞睡眠導入剤＞＞＞＞＞Z薬（アモバンやマイスリー）　でいいのかな依存度は
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 13:05:17.83 ID:Nai89zwY]: そもそもベンゾに限らず脳に作用する薬で治す薬は無いよ。脳を弄れば病気が治る訳でもないし。
根本原因は身体の外に有ることのほうがほとんど。身体に出る症状を薬で緩和して日常生活が贈れる様にするだけの力しかない。

弱いベンゾのワイパでも依存は出る。

ベンゾに限らず薬を軽く考えすぎと感じるなあ。
人体に完全に無害な薬なんて無いと思うよ。薬なんて飲まないほうが身体的にはずっと健康的。
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 13:09:06.35 ID:OxmCFvov]: 胃腸に負担のかからない食事なんて無いと思うよ。飯なんて食わないほうが身体的にはずっと健康的。
839 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 13:13:27.58 ID:YNXl9l1Y]: 離脱期間ってどれくらいかかりますか？
デパス、ハルシオン、フニトラゼパムを1年間使用しました
断薬して２ヵ月ですが不安が強いです
家の前を車が通っただけでもビクビクします
元々不安はそれほどなかったので離脱症状だと思います
不安と嘔吐でほぼ寝たきりの状態です
そろそろ働かないとまずいのでまた服用した方がいいでしょうか？
840 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 13:26:10.51 ID:lVw/68Gw]: ○ンポに負担のかからないオ○ニーなんて無いと思うよ。手淫なんてしないほうが身体的にはずっと健康的。
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 13:40:58.61 ID:Nai89zwY]: 気に逝っていただけたようで至福の限りでござるw

生活自体が身体を摩耗させてる原因なのかもねw
呼吸していくだけで細胞は老化してどんどん死んでるし。

単純に症状が進行したんじゃない。
依存は、薬飲まないと不安とか頭回らんとかそっちだと思うよ。
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 14:12:28.33 ID:Dt4Y+Vgl]: >>839
それだけの量だと、辛いでしょう
離脱期間というのは本当に様々な要因が絡むようで、答えは無いです。
が、徐々に緩和していくのは確かです。
いろいろなパターンを見てきましたが、
どうしようもなく辛い状態は、最初の3ヶ月のようです。
多剤大量でも３、6ヶ月で終わる人もいれば
単剤でも長く苦しむ場合があるのが不思議です。服薬期間
や年齢や性別がからんでいるのかも知れません。

再服薬もやむなしの場合、できる限り元の量よりも少なく、
出来れば単剤が良いと思います。
インデラルが離脱の補助に良いとどこかで見たのですが、自分は使ったことが
無いのでどういった薬（作用や依存性やクロス作用など）なのか？わかりません
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 14:19:55.82 ID:Dt4Y+Vgl]: 注意すべきは、
ひとたび激しい離脱症状がおこると、元よりもたくさんの量を服薬
しないと落ち着かないようです。しかし、元よりもたくさんの量、は危険です。

時間が経過してから再服薬しても、元に戻らないと考えたほうが良いです。
（脳が回復に向かっている証拠
あくまでも、少しばかり症状を抑える感覚です
844 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 14:51:21.12 ID:YNXl9l1Y]: >>842-843
あと一ヵ月耐えてみようと思います
ありがとうございます
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 15:22:14.22 ID:+jRkgJtP]: >>834
3種類以上処方すると診療報酬が下がるからです。
君の健康を考えた上ではなく病院の儲けが減るからそうなったのです。
>>839
急性期が六ヶ月でだいたい2年くらいかかると思ったほうがいい。
まだまだ大きい離脱症状が続くと思いますよ。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 16:00:02.60 ID:pRHY5Yg8]: >>836
あくまで私自身、一個人の例ですが、
ベンゾ数種類服用歴8年＆マイスリー服用歴4年で今年の2月から減薬を始めて
ベンゾは4月末でゼロになりましたがどうしてもやめることができないのがマイスリー。
8年飲んでたロヒはあっさりやめられたのにマイスリーは厳しい。
自分でも意外なことに一番依存してるのがマイスリー。抜くとまったく眠れない＆めまい。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 16:27:58.34 ID:Nai89zwY]: 多剤処方の時点で本当に効く薬を絞り込めてないんじゃないと感じるけどな。
一錠必殺で本当に効くのを飲んだほうが体の負担は少ないと思うし、依存からも抜け出しやすいと思うよ。

マイスリも耐性付くと思うけどね。
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 16:58:11.53 ID:pRHY5Yg8]: >>847
多剤処方が問題にされてきたのってほんとここ最近の数年じゃない？
今でもどっさり飲まされてる人まだいますしね。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 17:08:48.55 ID:OxmCFvov]: >>848
ロゼレムあたりで寝れるようになるといいね
850 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 17:15:54.88 ID:YNXl9l1Y]: >>845
この状態が６ヵ月も続くのですか？
急性期を過ぎれば仕事はできそうでしょうか？
今も外で吠えてる犬にビクビクしています
食欲もなくどんどんやせ細ってます
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 17:57:31.58 ID:pRHY5Yg8]: >>849
ロゼレム、今レス読んで知りましたありがとう。存在自体をまったく知らず・・・
主治医に処方のお願いしてみます。効果あるといいんだけど。
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 18:07:21.36 ID:+IpIuuai]: >>850
個人差は大きいようだから6ヶ月だと決めつける奴の書き込みは信じなくていいと思う。

で、断薬って急に止めたの?
853 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 18:25:36.68 ID:YNXl9l1Y]: >>852
そうですか
でも、過去ログ読み漁ってると長期に渡って苦しんでいる方もみえますし・・・

一応薬を一日一錠にしたり、半分にしたり、一日置きにしたりと減らしていきました
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 19:17:14.60 ID:TPdFWZoi]: >>846
中途覚醒より入眠のほうに問題が
あるか、より気になっているのでは？
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 19:58:59.00 ID:+IpIuuai]: >>853
減らすペース速すぎたんじゃないの?

ま、とにかく、人によって差は大きいと思うので
こうすべきと言う答えはここでは得られないと思うな。

このまま耐えるか、セルシンやメイラックスなどの長半減期型のを試すか。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 20:14:48.12 ID:+jRkgJtP]: >>850
はい続きます。
急性期が過ぎてからは好不調の波がありつつ徐々に緩和されていくと思います。
仕事は完全に離脱症状が終わったと実感できたときでなければ難しいと思います。

出ておられる症状は離脱症状だと思いますが
余裕があれば一般病院で検査をしておかれてもいいと思います。
857 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 20:32:29.44 ID:lkGf3uou]: >>800
猫山先生の抗不安薬の正しい止め方に書いて有るんだよ。
極微量セロクエル・・ってね。
858 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 20:52:13.48 ID:YNXl9l1Y]: >>856
完全に離脱が終わるまでって２年ってことですか？
無理です
一般病院で離脱症状かどうか検査すればわかるのですか？
離脱症状を緩和する方法はないのでしょうか？
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 21:01:44.77 ID:+jRkgJtP]: >>858
それくらいかかるだろうという目安です。
海外の調査で2年かかったという人が一番多かったみたいです。

離脱かどうかという検査ではなく身体的な異常がないか検査するのです。
おそらく今出ている症状は離脱症状なので異常はないと思いますが
余裕があれば念のために受けておくことをお勧めします。

緩和する方法は時間が経過するしかないのですが
ストレスがかからない環境をつくることが大切だと思います。
860 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 21:12:37.68 ID:YNXl9l1Y]: >>859
ありがとうございます
検査には行く気力が出ないので無理です
ストレスは外からの音ですね、どうしようもないです

セントジョーンズワートやGABAのサプリがいいと過去ログにありましたが
誰か飲んでる方いませんか？
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 21:25:58.49 ID:f5rCJ19W]: >>860
グリシン。断薬3カ月です。ドラールでケジメをつけて断薬したのですが、
不眠のために服用。なんとか眠れました。今でも飲んでいます。大丈夫かな。
ときどき頭痛がするし、入眠時に電気が走るみたいです。
862 名前：優しい名無しさん [2012/06/13(水) 21:37:48.72 ID:YNXl9l1Y]: >>861
ありがとうございます
不眠の症状は断薬後３日くらいでなくなりました
他に離脱症状は出てないんですか？
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 21:45:20.99 ID:4oo1J7G8]: マイスリー
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 21:56:46.90 ID:JZZNakIC]: アルコール依存性で、離脱症状がすごくて今でも死ぬかどうか考えてます。
とりあえず、明日、精神科予約してあるんだけど、向精神薬って貰えるの？
薬も中毒になるみたいだけど酒よりはマシかなと。
失業してるし、一日中アパートでボーッとしてると吊ってしまいそう。
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 22:46:15.78 ID:yz52v2j4]: ……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ～！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 00:00:56.03 ID:vx4fx9aZ]: >>864
とりあえず、依存違いというかスレチみたいだね。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 01:09:20.38 ID:C5H7X46N]: ……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ～！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪
868 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 08:43:35.11 ID:IITBUnAw]: >>864
アルコール依存症はまずは断酒です。
その後はベンゾ系の薬がその補助として使われるみたいですが
実際はまたベンゾの薬の今度は依存になる人が殆どらしいです。
アルコール依存に欝はつき物なので、アルコールを止めないと
自殺したい気持ちや欝は抜けないと思います。

病院で相談してみた方が良いです。
869 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 08:48:47.72 ID:IITBUnAw]: >>860
音に過敏になるのは離脱症状のひとつですよ。
聴覚過敏は次第に弱くなって来ます。音が辛いのも辛い
ですよね、自分の場合は雨の音でさえ耐え切れなかったです。
また空の上を飛ぶ飛行機の音でさえ辛かったのを覚えてます。

耳栓を色々買って試してみてはどうでしょうか？
870 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 08:52:06.22 ID:IITBUnAw]: >>860
セントジョンズワートもギャバサプリも余り効かないですよ。
とりあえず時間薬。

聴覚過敏はそれほど時間がかからず消えると思いますよ。
総合的な離脱症状は短い人だと１ヶ月から数ヶ月
長期かかる人は２年以上数年かかる場合が有るってことです。
871 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 08:56:03.11 ID:liC8TdKe]: 離脱症状と病気をちゃんと分けられてるの？
872 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 09:14:32.17 ID:IITBUnAw]: >>858
離脱症状は病院で検査しても殆どデターには出て来ません。
鼓動の打ち方などの異常だけは出て来る場合も有りますが。

離脱症状を緩和する方法は殆ど有りません。時間が経つのを
耐えて待つだけです。
873 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 10:03:55.34 ID:liC8TdKe]: なんとなくだけど、みんなそれってただ病気治ってないもしくは病態の種類が変わっただけだよ

やめるときは自然にまかせなよ
不安感ないのに薬のみたいとは思わないでしょ

吐き気がー頭痛がー肩こりがーって言っている人は別にベンゾじゃなくてもいいし
874 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 10:33:30.87 ID:cZO4UiB/]: 新人さんいらっしゃ～い！
875 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 10:36:22.70 ID:GVrU0omT]: >>869
同じ苦しみを経験した人の意見が聞けてよかったです
ありがとうございます
耳栓は考えましたが、外に出るのも怖いので・・・
ティッシュを耳に詰めてなんとか凌いでいます
876 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 10:42:49.59 ID:RlgDBG5U]: なんとなくだけど、みんなそれってただ性癖治ってないもしくは変態の種類が変わっただけだよ

やめるときは自然にまかせなよ
性欲ないのに薬のみたいとは思わないでしょ

射精がー勃起痛がークリこりがーって言っている人は別にベンゾじゃなくてもいいし
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 10:52:10.98 ID:xpq6xOu+]: >>872
断薬を焦らずにゆっくり減らすというのが、離脱症状を最小限にする方法として
推奨されいるわけだから、焦って断薬して離脱症状に苦しんでいる人は長半減期
タイプのを飲んで離脱症状を抑えてから改めて断薬プロセスに進めばよいのでは
とも思うけどね。
878 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 10:54:55.10 ID:GVrU0omT]: >>870
やはり効かないですか・・・
セントジョーンズワートもセロトニン症候群や離脱症状があると聞きます
もう精神薬は嫌です、確かに気持ち楽になったりしますが
違和感があったりソワソワ感や突如として恐怖感や希死念慮に襲われたりと

今日は昨日より調子がいいです
調子がよくなったり、悪くなったりするのは回復の兆しでしょうか？
このままよくなってくれればいいんですけど・・・２年もかかったら死んでしまいます
879 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 11:03:21.75 ID:GVrU0omT]: >>872
やはり時が解決するのを待つしかないですか・・・
唯一の理解者だった（だと思い込んでいた）精神科医にも相談できません
薬漬けにした状態で職場に戻して、どうするつもりだったのでしょう？
仕事しながら減薬、断薬は無理でしょうから、一生薬漬けにするつもりだったのでしょうか？
恐ろしいです
880 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 11:08:48.65 ID:liC8TdKe]: >>879
一生薬漬けでも、社会で生きられるなら今よりはましじゃん
ほとんどのひとは薬のみながら仕事いくよ

つか仕事行くために薬飲むんだよ
そうじゃないと得体の知れない怖さから逃げ出しちゃうから
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 11:11:29.30 ID:En8ye1Pr]: ちゃんと頭、元通りになんのかなあ
不安だ
後遺症残っちゃった人いる？
882 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 11:16:36.21 ID:liC8TdKe]: >>881
しらなかった痛みを知ってしまったから
完全に病気にかかる前みたいな状態にはならない気がする

ただ、これは病気で、自分の本当の状態ではないってことを意識して
本当の状態、もしくはそれに近い状態があり、そこにいけるのは間違いない

後遺症云々はしらん
883 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 11:18:29.86 ID:9FMZCd2q]: ひさしぶりに来て見ました。完全断薬してから7ヶ月たちました。
急性期の離脱症状を1度体験しています
再服薬して体調を元に戻すまで3ヶ月そこから完全断薬まで8ヶ月です

減薬はみなさんが書き込んでいるような
1/8とか1/16とかのさらに先まで減薬していきました
水で溶かして体と相談しながら注射器で捨てていきます(百分率です)
減薬期間は症状の個人差があるのでアドバイスは無理だと思います
自分の場合はこのペースだと急性期の辛さを100とすると減薬の過程での辛さは10～20
不調時でも30～40といった感じでした
減薬開始時の服薬量は
マイスリー1/2ソラナックス1/2ジプレキサ1/2でした(1錠のｍｇは手元に薬がなくて分かりません)
正直かなり少ないと思います。
（パキシル・ベタマック・リーゼ・サイレース・ハルシオン銀・レンドルミン
など一通り通過してます）

現在は元に戻ったかといえば、正直言って程遠いです。
しかし減薬中や断薬直後のような常軌を逸するような辛さはありません
人間、生きていれば体調の悪い日もあるだろう、というレベルの不調が毎日続く感じです。（健常者には無い症状ですが）

以前はこちらで随分沢山の情報を頂いたので今からのみなさんの参考になれば…
もう忘れたいし、ここにはあまりこれませんがもし聞きたいことがあればどうぞ
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 11:21:52.90 ID:2t+ObGmJ]: アモバン10mg、ロヒプノール2mg、ベンザリン10mg、他にもレボトミンやセロクエルを寝る前に飲んでいます。
最近眠剤が朝に残るようになったので減薬・断薬していこうと思っているのですが、
離脱症状が怖いです・・・。
885 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 11:29:16.67 ID:liC8TdKe]: >>884
まず多いよｗｗ

同じ効果の薬をひとつに統一しようよ
それが第一歩だよ
そっからの減薬は症状に応じて、マイペースにやればイーよ
886 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 11:51:19.66 ID:GVrU0omT]: >>883
貴重なご意見ありがとうございます
自分の場合は時間もあまりなく、長く苦しむのが嫌だったので
減薬期間は短めにしました

やはり、７ヶ月経っても不調は続くのですね
薬はどのくらいの期間服用してたんですか？
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 11:58:27.98 ID:xpq6xOu+]: >>886
減薬期間を短くしたのが逆効果だったんじゃないの?
急に減らす方が離脱症状酷い場合が多いと書かれてるのに。
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:32:22.34 ID:STbjW9gu]: >>886
セントジョーンズワートの効能に抗不安・不眠はあんまり期待できない
まだバレリアン、ラベンダー、パッションフラワーの方がマシそう
もっとも、漢方で対応できればそれに越したことはない（安全だし、金銭的にも

GABAはその原料も含めてあんまりかんばしい情報がない
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:45:30.08 ID:zrcpkysG]: >>879
薬漬けというと、どのくらい飲んでたの？
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:47:22.34 ID:zrcpkysG]: ｱﾌｫか
891 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 13:10:24.89 ID:IITBUnAw]: >>881
後遺症と言うか２年以上経って（断薬から）も残ってしまった
症状が後遺症と呼ばれるのかもですが、結構残る人も多いですよ。
それが重い人軽い人は居てもね。
ただ　飲み続けて耐性がついてそれを過ぎるとベンゾをいくら飲んでも離脱が
収まらなくなるようになるよりはましなのじゃないかな？
892 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 13:16:14.24 ID:IITBUnAw]: >>878
離脱のすべてが収まってくるのに１年や２年またそれ以上かかる
人はいますが、耳の過敏さが２年も続くってことは無いと思います。
大概　数ヶ月で楽になると思う。意外と早く音の過敏さや臭いの過敏さは
消え易いと思いますよ。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 13:29:03.80 ID:JGM1mBMn]: >>883
多剤で大変でしたね
最初の断薬（離脱症状が出てから）現在どれくらい経ってますか？
私も883さんほどではないけど多剤からで、現在15ヶ月です。
同じく不調感が続いているような状態です。
883さんは、何か検査などされましたか？
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 13:53:54.47 ID:jaa37/vV]: ベンゾとパキシル断薬1年記念日じゃ。
ベンゾはソラナックスとロヒプノールとエバミール。
１０年以上食ってたな。

離脱症状は強烈だったけど、会社は休まなかった。
ロクな仕事はできねぇけどな。

まだ猛烈な肩こりに悩まされているけどな。

ベンゾの断薬は気力と体力が必要。
特に気力。
自分に負けて１錠のんだら２度目はないぜ。
895 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 14:25:53.92 ID:RlgDBG5U]: >>878
離脱のすべてが収まってくるのに１年や２年またそれ以上かかる
人はいますが、陰茎の過敏さが２年も続くってことは無いと思います。
大概　数ヶ月で楽になると思う。意外と早く女陰の過敏さや臭いは
消え易いと思いますよ。
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 15:05:22.89 ID:BOJ+70Ej]: >>878
好不調の波を繰り返しながら改善していきます。
日に日に体調が良くなっていくものではありません。
悪くなった後に良くなるの繰り返しで改善していきます。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 16:49:51.59 ID:W/SVigCb]: >>895　ばかもん！
898 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 17:06:24.87 ID:GVrU0omT]: >>892
音の敏感さが消えても、不安とか動悸や倦怠感は残るのでしょうか？
そんなものに手を出してしまったことが悔やまれます
899 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 17:14:42.94 ID:GVrU0omT]: >>896
また不調の波が来るんですね
精神が持つかどうかわかりませんが頑張るしかないですね
900 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 17:16:11.23 ID:IITBUnAw]: >>898
断薬からどれぐらい経っているのか分からないけれど
離脱症状が殆ど消えて行く人も多いので余り心配しないでも良い
と思う。

身体の離脱症状は次第に時間が経つにつれて治って来るが
中には一部が後遺症となって２年以上経っても残る場合も
有るが離脱に耐えられれば後遺症は付き合って行ける程度
の物になると思う。確かにこんな薬を飲まなければこんな目には
遭わないですんだとは思うよね。でもこれも人生勉強だよ。
人生勉強で片付けられるような物でも無いんだけどね。
901 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 17:19:25.02 ID:r5vtFrCA]: 体調不良で安易に薬に手を出してしまったことが悔やまれる… コンスタンは大丈夫ってソラも飲んでたから離脱きついの確定じゃないか
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:55:07.95 ID:xpq6xOu+]: >>901
コンスタンとソラナックスは一緒じゃん。

ま、キツいの確定ってことはないよ。セルシンとかにまず切り替えてみれば。
切り替え時は一気に切り替えるんじゃなくて調整しながら併用するのが無難。
903 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 18:14:41.80 ID:cZO4UiB/]: MRさ～ん！

離脱症状に効くクスリまだ～？
904 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 18:22:12.90 ID:r5vtFrCA]: 頓服も全部コンスタンで統一され、ｾﾙｼﾝかﾎﾘｿﾞﾝに切り替える提案しましたが、主治医が、このままコンスタンを使って減薬して行こうねと…
905 名前：884 mailto:sage [2012/06/14(木) 18:24:21.57 ID:2t+ObGmJ]: >>885さんならどこから切っていきますか？同じ効果の薬というのがよくわからなくて・・・。
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 18:24:54.53 ID:STbjW9gu]: それって、一日３回コンスタン+頓服コンスタンみたいな感じなのか？
すごいな
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 18:26:04.49 ID:xpq6xOu+]: >>904
コンスタンそのまま減らすのしんどいと思うぞ。
医者を変えるのをお奨めするな。
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 20:04:39.33 ID:BOJ+70Ej]: >>899
来ます。
不調の波が大きければ大きいほど大きく改善します。
これをくり返していくうちに波が徐々に小さくなり
離脱症状が許容範囲になっていきます。

>>904
力価が弱く半減期が長いセルシンに置き換えた方がいい。
0に近づいていくほど調整が難しくなると思います。
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 20:38:33.61 ID:BOJ+70Ej]: 抗不安・睡眠薬依存（１）　患者依存させ金もうけ！
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182
910 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 20:50:41.05 ID:GVrU0omT]: >>900
ありがとう、そんなに心配しなくていいですね
といっても不安な気持ちが沸いてきてしまう
まるで出口のない迷路のようです
高い授業料です、メジャーにまで手を出していたので
遅発性ジスキネジアにはならなくて良かったです
医者はもっと薬のリスクを説明してほしいです
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 20:51:13.30 ID:En8ye1Pr]: なんか今週体調悪いな
先週は少し良くなって来たかと思ったのに
912 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 20:55:54.85 ID:GVrU0omT]: >>908
波の大きさとは症状の酷さでしょうか？
それとも不調の期間でしょうか？

>>909
＞常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる

怖いですね
わざと依存を起こさせてたんですね
913 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 21:06:40.09 ID:IITBUnAw]: >>912
多分908が言いたいのは症状の酷さの波だと思います。
症状は強くなったり弱くなって無くなった・・と思ったらまた
ぶり返す・・を何度も繰り返します。そうやって次第に消えて行きます。
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 21:11:04.24 ID:BOJ+70Ej]: >>911
そんな感じです。
急によくなることはありません。
好不調の波を繰り返しながら改善していきます。

>>912
どちらも当てはまります。
この波を越えれば一歩前進するんだと思うことです。
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 21:11:07.68 ID:C5H7X46N]: ……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ～！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪
916 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 21:43:25.19 ID:GVrU0omT]: >>913-914
わかりました
早く波がなくなって普通に生活できるようになりたいです
薬に頼って逃げた結果が、この有様
何かすごく遠回りしたように思います
917 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 22:17:20.63 ID:RlgDBG5U]: >>900
ありがとう、そんなに心配しなくていいですね
といってもヤリたい気持ちが沸いてきてしまう
まるで出口のない迷路のようです
高い授業料です、メジャー選手にまで手を出していたので
遅発性勃起症にはならなくて良かったです
医者はもっと薬のリスクを説明してほしいです
918 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 22:21:16.70 ID:r5vtFrCA]: ベンゾに依存させた主治医、主治医が好きで信用してきたのに。減薬といいながら、薬また出そうとする。すぐやめられるなんて嘘っぱちだろ
919 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 22:23:23.28 ID:cZO4UiB/]: 「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 22:30:05.09 ID:En8ye1Pr]: アシュトンマニュアルの日本語訳早く読みたいな
921 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 22:32:12.20 ID:fLgTYWRl]: ロヒプノール2㍉→1㍉。
5ヶ月間、離脱に苦しめられた。
今やっと、脚の電流だけになった。

頭が爆発しそうになったり、死にたくなったり、アカシジアに似た症状になったり、ムズムズ脚になったり、最悪だった。
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 22:49:43.24 ID:KnZ2xL9f]: デパス、レキソタンを長飲み続けているけど
最近、ベンゾの依存や危険性が指摘されたのを聞いて
恐ろしくなった。
このスレがあるのを見て皆　努力してるんだと感心したよ。
923 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 22:58:49.33 ID:r5vtFrCA]: 頭爆発して死にたくなったり、不安ずっと部屋にこもったり、医者が適当な処方で、離脱症状に苦しむ患者の気持ちなんか考えてない。出口のない迷路。
924 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 23:03:19.77 ID:PZ0SV1gC]: >>921
自分はリーゼ、1日の服用量を1/2に減らして約7か月、
精神的な面で、不安感や虚無が常にあり、外面は指先のしびれと
眠るときに脚が常にムズムズしてる。

これをクリアしないと次のステップに進めなさそう・・・
ベンゾの依存はマジでやばいと思う。
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 23:12:12.23 ID:IZ08s8jC]: ムズムズというかずっと貧乏ゆすりしてる
うつぶせ状態で
926 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 23:31:14.74 ID:fLgTYWRl]: ベンゾまじでヤバいね。
ロヒプノールの他に、リボトリールも飲んでるから…。
どーにかしないと…。

ちなみに、躁鬱病で年金二級。

※同じく寝る前は、脚がおかしい。
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 23:36:53.80 ID:xpq6xOu+]: >>924
半減期短いのをそのまま減らすのがしんどいのは当然。

長半減期のセルシンなどに置き換えるのが基本と言われてるのになんでしないのか。
928 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 23:38:08.98 ID:n5Gw7/QC]: おまいらの主治医は「等価換算」って知ってる？ｗｗ
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 23:39:46.98 ID:IZ08s8jC]: 置き換えるとしても医者がダメだと言えばそれまでだし
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 23:47:35.75 ID:xpq6xOu+]: >>929
医者の処方のせいでこういう状態になってきてまだ医者の言いなりになるわけですか。
俺は医者を説得したぞ。
931 名前：優しい名無しさん [2012/06/14(木) 23:55:36.56 ID:fLgTYWRl]: 二年で四回病院変えてる…。
３つ目の病院で、めちゃめちゃになった。

ラミでラミ疹でて、中止になったのに、数週間後にまたラミ→ラミ疹→中止。

ベゲでもうろうになって中止。数週間後にまたベゲ→交通事故→中止→転院。
Mr.一分診療。薬だしておしまい。

四つ目の病院
ロヒ減薬。離脱の流れ。
932 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 00:04:42.69 ID:2OjfPeD5]: ソラナックスからメイラックスに置き換えた人いる？
メイラックスも離脱が難しいと聞くし・・・
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 00:13:18.40 ID:PbGChNv0]: >>932
コンスタンからメイラックスに置き換えた。コンスタンもソラも一緒だから同じだね。
置き換え自体はなんとかうまくいった。

メイラックスは1日中眠くなっちゃったので現在0.25mg/dayで様子見中。
これだと1日中眠くはならないんだけど、多少しんどい。
ま、十分耐えれるレベルだけれども。コンスタンの効き目がなくなる頃の
毎日のしんどさに比べればだいぶ楽。
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 00:21:36.62 ID:2OjfPeD5]: >>933
初めての置き換え時
コンスタン何ミリからメイラックス何ミリになったの？
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 00:34:27.71 ID:PbGChNv0]: >>934
コンスタン0.4mgx2/day がメイラックス1mg/dayになった。
等価換算で言うと少なくなったことになるね。

セルシンにしてくれと医者に言ったらメイラックスにされちゃったので
等価換算の数字が頭に入ってなかったんだよね。

メイラックスは長半減期型なので最初は処方された量を無視して2mg/day飲んだ。
で、1mg/dayにはすぐにしたんだけど、それでも1日中眠くなっちゃったのでわりと
すぐに0.25mg/dayにして現在に至ると。仕事してなかったらもうちょっと多めにして
様子見てたと思う。

俺の場合はすぱっと切り替えちゃったんだけど、切り替えてから上半身の筋肉の
こわばりがかなり辛かった。5日ほどで収まったのでコンスタンを再度飲まずに
済んだけど。普通は併用しながら徐々に切り替えるのがよいのでは。
936 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 02:06:45.31 ID:XRhL381n]: ここは
断薬教信者の集まりと聞いてきました

状態を薬のせいにする
医者のせいにする

病気を認めない

って本当ですか？
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 03:05:24.51 ID:eH7pqGmw]: 長期型に変えろと逝ってもその薬も医者の処方受けないと貰えない現実が有るとおもうよ。
なんか本人の努力次第で簡単に止められる様に言われてるけどそんなに簡単なものじゃないよ。

減薬に理解のある医師を見つけるのが大事だとおもうけどね。
938 名前：934 mailto:sage [2012/06/15(金) 09:15:30.22 ID:2OjfPeD5]: >>935
飲んでる量もほぼ同じだ～
セルシン頼んでもメイラックス薦めてくるって同じ病院だったりしてｗ
0.25まで減らせたなんて羨ましい
しかし医者のプライドを傷つけずに薬をリクエストするのって難しい
処方についてフランクに相談できる医者ならいいのだが
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 09:31:25.90 ID:7JI/8zDX]: むずむず脚にはマグネシウムが良い。（便秘にも良い）
www.iherb.com/Magnesium?l=ja
www.suplinx.com/shop/event/event.aspx?event=magnesiu

マグネシウム摂取で改善した例
ameblo.jp/momo-kako/entry-10997134832.html
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 10:31:38.20 ID:ZYaLOMYD]: ここの人たちは、醜い症状を出しながら断薬することに何の意味を見出してるの？
沢山飲むのはだめだからほどほどに抑えようとか思わないの
941 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 10:39:24.44 ID:I9c8Gpys]: 今日も不調です
でも、人間らしい感覚が戻ってきた気がします
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 10:40:06.72 ID:PbGChNv0]: >>940
俺は酷い症状を出さずに断薬まで持って行ければと思っているけど。

コンスタンを飲んでた頃は薬の効果が切れてくる頃の状態が酷かった。
離脱症状を1日2回周期で繰り返してたようなもんだ。
943 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 10:42:34.45 ID:XRhL381n]: >>940
こういう宗派なんじゃね？
944 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 10:46:21.24 ID:I9c8Gpys]: 10時間くらい眠れました
何年振りだろうこんなに眠れたのは
やはり、薬の所為で不眠だったんですね
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 10:49:15.01 ID:PbGChNv0]: >>938
0.25mgにしたおかげで多少だるいけどね。でも1日中眠いと仕事できないので。
ま、今も仕事中なんだけど全然やる気出ないけどな。

医者についてはベンゾ系を長期に処方するような医者だと言うことで
離脱症状について理解が浅いことが分かりきっているので難しいよね。
私の場合はとりあえず切り替えられただけでもよしとしますわ。
946 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 10:52:03.49 ID:XRhL381n]: そもそも不眠で、抗不安薬飲んじゃうやつらが頭悪い

運動とかしろよ

不安でどうしようもないときに飲めよ
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:05:11.50 ID:n+FLQcq1]: >>945
ベンゾを長期に出すかどうかでヤブか、信頼できる医者かわかるね

うちのはヤブだった
948 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 11:09:22.35 ID:XRhL381n]: >>947
１０年ぐらいベンゾ飲んでるし、出されてるけど、なんともねーぞ

飲まないときもあったけどな、離脱とかで感じたこともねーわ

環境が変わると強不安が出るタイプなので、出張とか部署換えとかの時は
今でも重宝してる
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:10:13.52 ID:+rbRFX3v]: >>948
よかったな。ならばこのスレに用ないんじゃね？
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:12:37.32 ID:n+FLQcq1]: 日本にはヤブ医者しかいないのかね？

早く規制されて欲しいわベンゾなんて
951 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 11:13:00.64 ID:XRhL381n]: >>949
お前らの言ってる離脱症状ってただの病気なんじゃねーの？

なんでも医者のせいにするなよ
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:13:56.85 ID:+rbRFX3v]: >>951
うんうん、そうだな。病気病気。
953 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 11:31:09.06 ID:v7Fv8jt9]: そしてベンゾ神話依存症の「否認」が始まるのであった。
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:36:13.62 ID:n+FLQcq1]: 後遺症で脳が萎縮するらしけど

何年くらいの使用で萎縮するんだろうか？
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:36:30.08 ID:CeIwR59w]: >>951
それ俺が何度言ってもこいつらまったく理解できないんだよｗ

何かしらのメンタルヘルスを患っていて、その病の治療の為に薬を飲んでいるのに
その病気が治ってないのに勝手に薬飲むのやめようとしてるんだから、そりゃいろいろ問題でるだろｗ
956 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 11:40:05.69 ID:XRhL381n]: >>955
生活がうまくいかなかったのも
仕事やめざるを得なくなったのも
不安でしょうがなくなったのも

薬のせいで、ひいては医者のせい
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 11:43:59.33 ID:+rbRFX3v]: >>954
何年でと明確な数値は見たことがないし100％起きる事象かどうか不明だが、
日本以外の国では、ベンゾの連続投与は4週間を超えてはならんとなってるそうだ。
2週間だっけ？
だからそれを超えたら問題ありだと考えたら・・・
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 13:29:23.60 ID:n+FLQcq1]: >>957
まずいな、2年も飲んでたから

脳の萎縮は回復しないんだっけ？
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 13:55:19.62 ID:H/DjOocl]: >>956
お前相当鬱憤たまってるみたいだな。
平日の昼間から引き篭もって2chしないで外に出て発散しろよ
960 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 14:28:32.61 ID:Y5hBRk6A]: ・咳き込んで胃液を吐く
・足がソワソワして痙攣する
・不安、ストレスに弱くなる
・テレビが見れなくなる
・食べ物が受け付けない

これって離脱症状ですか？
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 15:08:26.80 ID:fdZa8uKb]: >>958
科学的にはわからないみたいです。

>>960
離脱症状です。
念のため一般病院で検査しておくと安心だと思います。
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 15:32:21.53 ID:ZYaLOMYD]: >>960
心身症じゃないの
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 17:23:09.21 ID:FkNtn2Oo]: 1年近くレキソタン10mg/day飲んでたんだが、最近は必要性ないなと感じたのと
調べると長期間飲んでも意味ないと知ったので1/4減薬(7.5mg/day)始めてみた
減薬始めても大して副作用あると感じなかったのでそのまま続けていたんだが
3週間弱経ってから吐き気や下痢といった症状に苛まれるようになった
これは離脱症状なのかそれとも一過性の胃腸炎なのか
かれこれ3日続いてる
964 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 17:24:52.21 ID:h4pVTDwQ]: つ、辛いよ～
離脱が終わった人の話が聞きたい
誰かいないですか？
965 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 19:12:55.63 ID:Ccq6QrnJ]: >>963
元の量かそれより少し多めに戻してみて症状が和らぐなら離脱
さらに減薬をすすめて症状が悪化しても離脱だと判別できるけど、そっちはおすすめしない
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 20:04:30.15 ID:3T70EEYC]: ……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ～！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪
967 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 20:23:58.77 ID:h4pVTDwQ]: はぁー気持ち悪い
死んで楽になりたい
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 20:45:52.80 ID:PbGChNv0]: >>955
薬を飲むきっかけになった症状とは全く違う症状が次々に襲ってきたわけです。

薬を飲んでる間もです。私の場合コンスタンでしたが、薬の効果が弱く
なってくる頃になると非常にしんどい状態でした。ついには眠れなくなり、
セロクエルを処方され、これはおかしいぞと気がついていろいろ調べて
離脱症状という言葉にようやく辿り着いたと。
こんな薬を平然と1年以上も処方されてきたのかと愕然としましたよ。

ま、君がなんと言おうとベンゾジアゼピン離脱症候群は存在するのですよ。
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 20:55:53.54 ID:CeIwR59w]: >>968
薬が合ってなくて病気が悪化してるだけ
970 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 21:06:34.67 ID:h4pVTDwQ]: >>968
荒しに構うのはやめてくれ
971 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 21:36:03.06 ID:6h2K49iI]: 因果応報
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 21:48:28.39 ID:3feuDY7p]: ハルシオン0.5mg
ルネスタ3mg
ロヒプノール4mg
メイラックス2mg
リボトリール6mg

ベンゾジアゼピンだけでこんなにあるがやめれるか心配
まだ飲みはじめて２年だけど
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 21:53:15.02 ID:0NJi118d]: >>972
まだ２年じゃなくて、２年も、だよ
974 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 22:12:08.00 ID:6h2K49iI]: 因果応報
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 22:19:52.42 ID:Ccq6QrnJ]: >>972
すごいね
こんだけ多剤で2年だと、下手したら還ってこれなくなるよ
ジアゼパムに置換したらラムネの山みたいになる
リボ6とかすごすぎる
976 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 22:32:38.60 ID:6h2K49iI]: 今日はコンスタン04二回でなんとかなってる(^0^)/ この調子で、一回まで減薬しよう
977 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 22:33:04.46 ID:ELupWw1m]: インポ上等！！！
978 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 22:43:54.25 ID:h8U3BjM2]: 介護士だがベンゾジアゼピンは筋弛緩作用からふらつき転倒のおそれがある。
だから利用者には基本的に就寝前にしか処方されていない。長さもベンザリン程度まで。
普通はチエノジアゼピンのレンドルミン、リーゼなどで済ませる。
あとアモバンも使うが苦みを気にする利用者は結構いる。

ベンゾジアゼピン／チエノジアゼピンは目に見えて効果が現れるので悪いとは言わないけど
筋弛緩作用にはホント気を付けた方がいい。足元には特に気をつけて。
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 22:48:07.21 ID:PbGChNv0]: >>976
俺はコンスタンからメイラックスに切り替えたけど、
コンスタンをそのまま減らすのは絶対無理だったと思う。

1日だけ半分に減らしたことあるがめちゃめちゃしんどかった。
980 名前：優しい名無しさん [2012/06/15(金) 22:49:22.36 ID:6JFHOJln]: >>978
なぜ離脱スレで？
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 23:18:12.45 ID:PbGChNv0]: 次スレ立てときましょか。
グリーンフォレストは無くなっちゃったので修正しときますが、
無くなっちゃった最初のBBSはどうしましょ。
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 23:21:38.83 ID:fdZa8uKb]: >>981
そこも閉鎖したので修正しておいた方がいいでしょう。
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 23:23:20.81 ID:PbGChNv0]: >>982
この辺リンクしときますか? それとも削っちゃおうかな。
seishiniryohigai.bbs.fc2.com/
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 23:37:52.33 ID:PbGChNv0]: とりあえず>>983はリンクせずに立てました。
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339771034/
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 23:44:36.57 ID:NLc8nZDT]: 乙です
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 00:02:21.45 ID:3T70EEYC]: ……あぁぁん♪あぁぁん♪……っく！っんあっ！……や！いや！だめ！そこはだめぇ～！壊れちゃうぅぅぅぅぅん♪あんあんあんあん♪あんあんあんあん♪
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 03:04:02.57 ID:Ml5YCnxY]: >>984
そこと7月に出るアシュトン日本語版。
ウィキもあってもいい。
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 04:20:38.61 ID:9e3Ch1od]: 介護士は医師免許持って無いからどうでも良いな。
薬剤師が処方に口出しして来るのもウザイし。
看護婦がベンゾ飲んでる○●さんはセクハラして来るからいやだよと同じレベル。

菊池逮捕で介護の世界は身分証無しで資格取れる抜け穴状態なのが露呈したしなあ。信用性０。
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 12:42:53.44 ID:UPFFwA8S]: >>963だけど元の量に戻したらすぐ下痢と吐き気収まったわ人体の不思議だ　そして離脱症状は辛い
990 名前：優しい名無しさん [2012/06/16(土) 16:54:53.15 ID:W47dMJe4]: 抗うつ剤飲むと寝れなくなるけど
ベンゾが駄目ならどうすればいいの？
海外のうつ治療はどうしてるの？
991 名前：優しい名無しさん [2012/06/16(土) 17:05:45.98 ID:SLGhrY0l]: >>990
寝れる抗欝剤をもらう

自分にあってる薬を見つけるまで、少量ずつもらっていろいろためす
992 名前：優しい名無しさん [2012/06/16(土) 17:11:33.03 ID:W47dMJe4]: >>991
医者は変えたがらない
自分が正しいと思い込んでるから
副作用を訴えても、寝れなかったら睡眠薬、めまいが出たらめまいの薬
震えが出たら震えの薬、便秘になったら便秘の薬を出されるだけで
993 名前：優しい名無しさん [2012/06/16(土) 17:18:21.88 ID:SLGhrY0l]: >>992
じゃあ、医者、あるいは病院変える

俺の最初の医者は薬否定はでできれば出したくない
離脱がきつい、それでも飲むなら自己判断で決めろとか
脅しがきつかった、
次の医者は、すぐ薬くれた
そしておれは仕事いけるようになった

次の医者に行くのが遅れて、薬もらえなかったら俺は仕事首になってた
994 名前：優しい名無しさん [2012/06/16(土) 17:35:17.87 ID:W47dMJe4]: >>993
ありがとう
医者や病院を変えるのは大変そう
自立支援や傷病手当金の書類など問題があるので
ちなみに薬は何飲んでるんですか？
995 名前：優しい名無しさん [2012/06/16(土) 17:48:34.65 ID:8K3EM7s3]: 自分の場合メイラックスの離脱も結構つらかったよ
996 名前：優しい名無しさん [2012/06/16(土) 17:57:32.05 ID:W47dMJe4]: >>995
メイラックスもベンゾと同じくらいの離脱症状があると聞くね
今はもう離脱できてるの？
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 18:21:14.70 ID:u2DesYuT]: メイラックスもベンゾジアゼピン系

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