●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:03:44.89 ID:3CeH7BWX]: ・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:05:01.30 ID:smWRgVZ2]: www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

zooday.org/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:05:43.14 ID:3CeH7BWX]: 「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使うＵｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:06:23.84 ID:smWRgVZ2]: 松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:07:06.74 ID:3CeH7BWX]: 31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:07:49.26 ID:3CeH7BWX]: 過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５（496までの過去ログ）
life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５全て
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:08:36.71 ID:3CeH7BWX]: ●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146100564/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169380218/
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:09:54.39 ID:3CeH7BWX]: ●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173214970/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180105457/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185114243/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189339369/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193345689/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197041401/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201129214/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205530347/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209509206/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213841418/
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:11:55.55 ID:3CeH7BWX]: ●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218122579/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223253513/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228948581/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235231956/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245322466/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252265399/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258995194/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288490126/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294939313/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305295377/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４２』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310142144/
10 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 00:06:00.78 ID:8uEB4RzL]: アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野亜朗
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11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 00:56:39.70 ID:rtRmfgy7]: 酒は健常者でも飲み続ければ百害の長となる
合法ドラッグとも言えるアルコールを断つ断酒ネットを普及させたいと思います
12 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 03:47:59.46 ID:ik9+9H/x]: 行儀よく飲めるなら無問題
13 名前：忍法帖【Lv=7,xxxP】 mailto:sage [2011/09/03(土) 09:36:11.88 ID:o+lWpN8B]: >42. 条件をつけて断酒をするな。

まったくその通り
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 10:46:26.72 ID:LTSIMHgV]: 松村語録とか張らなくていいよ。
こんなものを、ありがたいお言葉っていって崇めてるから気色悪いことになるんだよ。
15 名前：794 mailto:sage [2011/09/03(土) 11:19:53.84 ID:vXGI1whO]: 入院中セルシン、デパス毎食後沢山飲まされてたけど
退院したからやめても平気かな
依存しそうで
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 12:37:28.03 ID:yfWMxc66]: >>15
減薬は主治医に相談すべし
薬減らして再飲酒じゃ本末転倒
17 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 13:03:13.60 ID:JsATEiHG]: >>15
必要ないと思ったら自分で止めてもいいと思うよ。
18 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 14:49:00.87 ID:SV5ABqIO]: 今度はちゃんと呑めると思ったら呑んだらいいよ。
19 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 16:09:52.96 ID:6oy4CDgs]: >>18
試してダメならやめる。
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:55:23.14 ID:rJ8ID5U8]: やめててダメなら試してみたら？
21 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 01:07:26.70 ID:908SlD1a]: >>20
飲む、やめる。好きにすればいいんだよ。
両方、試してみて好きなほうを選べばいい。
22 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 01:27:05.34 ID:pbiGp8Wa]: 何も必要ない一日断酒
23 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 07:31:00.74 ID:QSPcc9RU]: その積み重ねですよね。。
24 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 10:37:36.03 ID:aQg3rUsq]: 全国大会逝けとうるさく言われてる。
大会だけの参加で往復は別行動だったら行ってもいいが。
とにかく一緒にバスに乗れとのこと。
直行直帰なんてやなこった。
25 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 16:17:08.21 ID:GePBw2k/]: 交通費を安くあげるためにバスに乗れって言うんだよな。
詰め込みバスで往復弾丸ツアーだなんて最悪。
そんな無理強いされるのはイヤ。
そもそも全国大会なんて参加する意義あんのか？
まだ参加したことないけどプログラム見てる分には
インパクトがない。
26 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 17:40:28.27 ID:Sh55rJXX]: 近場だったので一度だけ全国大会行った。
講演と体験談そしてアトラクション。
どうってことない内容だった。
まあ、全国いたる所にアル中が居るんだなと思っただけ。
参加したことを自慢したい人が行けばいいんでない。
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 21:18:45.20 ID:GBSyhPm8]: >>24
会員同士は、肉親以上の関係になるよう勤める　という、創設以来の
古い考え方が残ってるからね。移動の単独行動中に浮かれて飲んでしまう
ことを防ごうという狙いもあるのかもしれんが・・・
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 02:17:54.11 ID:v74+PzNx]: アルコールの代わりにセックス依存症になるくらいの肉体関係を持てってことかw

ホモとかレズに喰われた新入りも多かったりしてw
29 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 02:37:32.38 ID:uV3Np4k/]: おいおいここは真面目なスレなんだぜ
笑ってるのはお前だけ
30 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 16:42:23.24 ID:jFJiQ+gp]: 脳萎縮すると性格が変わったりすると聞いたけどどんなふうに変わるの？暴言吐いたりヒステリックになったり人格障害とか？
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 18:31:19.68 ID:6rF4RSyv]: 感情の抑制に支障がでるといわれてるからその通りかもね
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:06:51.97 ID:GwKE8S71]: セルシンが一日15mgに増量になった。
これって通院時処方量の上限
でしたっけ？
もうすぐ入院かな…
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 03:32:57.06 ID:ID1trgtd]: >>30-31
好意を悪意に捉えるようになって、人を口汚く罵ったり陰口を叩くようになる
そして、ますます孤立していく
このスレの酒飲んでると思われるアル中見れば分かるだろ
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 07:01:45.96 ID:7G/elp2w]: >>33
どっちかというと、断酒会の人間のほうが、他の連中を口汚く罵ってるように見えたがな、
過去スレからずっと見てると。
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 07:02:28.72 ID:LVK35yFP]: 酒に漬かりだした頃から、飲んでは他人を罵ってた。
なんでアイツが評価されるんだと。アイツのレポートなんか
アラばっかりじゃないかと。
自分を高めることをさておいて、人を引き下げることばかり
思ってた。
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 07:26:35.19 ID:VkhMtzgR]: このスレは断酒会のスレなの？
その割にはテンプレにAAが入ってるし、なんなの？
37 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 10:06:28.69 ID:zUEFbeIQ]: ○○会とか○○サークルに断酒に参加出来るくらいならね
当然だけどさ、今も酔ってます
まだ親族や周囲に実害も害悪も及んでないし、実害は己の不調のみで働けてる

恥ずかしいのか？プライド？なのかは自身でも整理出来てない
めちゃくちゃ諦めだけは良いから
俺の周りは両親・兄弟・小中高大学の同級生・同僚も今の現状も仕事も金銭状況も全部知られてる

けど、狂うくらい飲んでることだけは隠しておきたい
38 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 10:49:01.10 ID:poESdPF4]: 脳萎縮して人格変わればアル中なおるかなあ？
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 11:38:50.95 ID:zUEFbeIQ]: 後悔するレベルwwwwwwww
酔った勢いでメールしたまくり

しらふに戻ったら悶絶する死にたい
40 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 12:33:44.40 ID:poESdPF4]: 記憶喪失になればアル依存治るかなあ？
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 14:11:45.04 ID:7G/elp2w]: １日１単位、多くても２単位、週に連続２日以上の休肝日。
これを守れる者だけが、非アルコール依存症だ。
飲んでる人のほとんどは、もう依存症だ。
42 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 14:37:31.71 ID:L9kos84r]: それは個人的ルールだろ
まあ悪くない
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 14:38:47.44 ID:nI4TwmCC]: アルコール依存の治療でセルシンを
飲むようになったら、すっかり性欲が
減退した。
風俗にも行かなくなったし有料無修正
AVも見なくなったしオナニーもする気が
しない。もっと早く精神科にかかって
れば、散財せずに済んだのに…

が、しかし、その代わりに衝動買い癖が
発動している。ガラケーをスマフｫに
機種変したり、カーナビを買ったり
してる。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 15:57:03.56 ID:PQbS6XV/]: 自分の駄目過ぎさと現状の生活から抜け出せないのがキツくてチューハイ飲んじまった。ふぅ。
45 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 17:00:06.93 ID:poESdPF4]: 断酒できねーどうしても飲んじまう。もうどうしようもないよ、再入院してー
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 18:13:16.39 ID:aCz1IX5p]: 薬飲めばいいのに。
でも、眠くなったり、よろけたりする
からなぁ…
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 21:19:45.69 ID:7G/elp2w]: みんな、飲んだ途端に即連続入っちゃうのか？
俺はスリップしたら、連続に至るまでは2ヶ月ほどかかり、３ヶ月後には
地獄を見るということを繰り返した。
すぐに、連続が来ないから、直ったのかと勘違いしてしまうのだ。
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 04:48:23.77 ID:BcW83Hpe]: 薬は飲みたくないけど酒は飲んでるな。

酒はみんな飲んでるけど、薬はみんな飲んでないし。
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 06:41:50.12 ID:6BVosS2B]: 飲めばマトモな生活ができなくなる。
だから飲まない。
50 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 07:40:48.15 ID:7vGSumOf]: 依存症は治らないとか言われてるけど、俺は依存症治ったけどね
たまにみんなと飲みにいくし、普段は一日断酒を継続出来てる
51 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 12:42:09.66 ID:JniQnqjY]: >>50
依存症じゃなかったってこと

または

勘違い
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 13:41:34.46 ID:BcW83Hpe]: 飯は喰えて寝る所も有ってまともな生活なんだろうけど、好き勝手遣れるほどの収入も無い。だから飲んで気を紛らわせている。
ホント貧乏に成ると酒飲むしか遣れること無い。

煙草が７００円になる様に酒が値上げされたら辞められる代わりに逃げ場無く成って自殺しちゃうかもな。
53 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 15:33:34.17 ID:FCzpDUzF]: あのさー、酒を何日か抜くとホント飯が美味いよね？シラフだと現実が輝いて感じるし気持ちいいし、あー、これが本当の自分の姿なんだと実感できる。でも苛立つと酒飲みたくなっちゃうんだよ！どうにかならないかね？
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 15:42:44.21 ID:WHLttXJ/]: ここは断酒会じゃなくて節酒会か？飲んでる奴ばっかりだな
55 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 16:07:44.64 ID:RLD4EndG]: ・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
56 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 17:55:52.13 ID:7vGSumOf]: 治るとか、治らないとか、依存症とか違うとか
そういう考え方は現実的じゃない
57 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 18:12:55.37 ID:tWOF33v5]: ストレス解消のため毎日飲んでます
酔いは回りますが、それほど変わりません
むしろ体重が・・・
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 19:19:00.90 ID:xObTrmbs]: >>54
断酒も落ち着いてくると、特に書くこともなくなってくる

一方飲んでる時は、言い訳や正当化を含めて色々と書きたくなるものなんだろう
やたら文句も多くなるしな
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 20:05:07.03 ID:6BVosS2B]: 酒税の引き上げが取り沙汰されているが、飲んでる奴は
酒代が嵩むからといって飲むことを減らさない。
金がなくなれば盗んででも飲む。
酒を切る直前、病院に押し込まれる前の私がそうだった。
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 20:42:38.70 ID:a6R09ngj]: >>58
そうなんだよね～
本当は毎日書き込みたいんだけど・・
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 23:04:33.49 ID:6ql/AzXR]: アルコール依存症が、まだ世の中に認知されていないから、
絶対に断酒だって言う医療方針しか提示されないんだと思うよ。
アルコールが、人間の営みのひとつとして、生活の一部として
定着してるっていうこの世の中で、医者とAAと断酒会しか治療の方法が
ないってのはひどく視野が狭いと思う。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 00:36:20.69 ID:Z2YJ0AX9]: 飲んだら、マイナスの結果になる=問題飲酒
↓
断酒って事で良いんでねえの?
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 00:52:06.46 ID:fj5c5VnO]: >>61
解毒さえ済んだら医者もいらんよ
40年ほど前に、１日２合でやめる練習療法とかね、シアナマイドを飲ませた上で酒を飲ませて苦しませて負の条件付けをしようとした嫌酒療法とかねいろいろあったのよ。
それらが全部ダメで、結局70年前に発明された自助集団による回復を越える治療法がまだ見つかってないのよ

ところで、あなたが思うアルコール依存症者が治るってのは、やっぱりかつてそうだったように「適当に飲んで都合よく酔える」って状態になること？
それなら、ベルギーのルンドベックって会社が「早く酔っぱらうようになる薬」ってのを開発したよ
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 01:43:01.78 ID:i9Potw2h]: >>61
なるほど、じゃあ医者に掛からず、断酒会AAにも行かないでアルコール依存症を治せばいいよ
その方法なら病院に行っちゃダメだよ　視野が狭いんだろｗ

断酒で行くか節酒で行くかというのは、大きな違い
節酒で行きたい人はスレ違い　節酒会立ち上げなよ
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 02:11:34.00 ID:LVCg9sq6]: >>63
俺、アルコール依存症は治る　なんて断言してないんだけど？

＞それらが全部ダメ

それが結論だってんなら、酒害者は全員同じで、全く同じ選択をしない限り
死ぬしかないってことだよな？
人って、ただ生きるために生きているのか？今まで生きてきて、得たもの
失ったもの全部忘れて、断酒だけに一生を捧げろと？
それって違うんじゃないの？

>>64
一生断酒は、現実的には無理だと日頃から言っているけど、医者は、
飲んだらもう診療はしないっていうんだよね。だからいずれ離れることになるかも知れない。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 03:33:28.71 ID:h7vh5q+M]: >>65
典型的なアル中の思考だね。
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 04:13:40.35 ID:/GAciGYz]: 酒って宗教みたいだな。酒飲みの言い分を聞いてると。
文字通り洗脳だから当たり前か。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 05:07:39.04 ID:LVCg9sq6]: >>66
酒害者は、全て同じカリキュラムに放り込まれ、疑問を持ったり反論すれば、
「あ、アル中の思考だ。脳が侵されてる」って指差されるわけだよな。

>>67
断酒会の方がよっぽど宗教だろ。今の人間関係を全部切れとか強制し、
断酒歴の長い順に上下関係が厳しく、松村とかいう、とっくに亡くなってる
人間を神様扱いしてるだろ。

今の世の中がこうでこうでこうだから、だから一生酒をやめるなんて誓えないって言ってるんだ。
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 05:11:33.80 ID:LVCg9sq6]: AAだって同じだ。酒を飲んできた自分の罪を、神の前で懺悔しろとか言ってる。
自助会が最高の治療だと、百歩譲って認めるにしても、
なんでこんな変なの二つしかないんだよ？
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 07:28:20.54 ID:fj5c5VnO]: >>65
アル中に限らず、みんな遅かれ早かれいずれ死ぬんよ
やめててつまんない人生なら、飲んで死んだ方がましかもしれないね

アル中っていう不便な身体で残りの人生をうまくやってくために
今までの人生で、酒のせいで失ったものを取り戻し、得られなかったものを積み上げる
方法が、断酒会やAA以外にないってわけじゃないけど
一番打率が高いのが自助会って方法だってこと

これを知った上で、いやなら確率が低くてもあなた独りであなたの断酒をすればいいと思うよ。
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 07:28:52.81 ID:fj5c5VnO]: >>69
>なんでこんな変なの二つしかないんだよ？

だってアル中だもんw
72 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 11:26:51.28 ID:jn5Ve+iu]: 完全な山型だ　自分で病院行って入院しようと思う。
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 12:11:42.08 ID:/GAciGYz]: >>68
こういう思考自体、アル教だろ。マインドコントロールされてる。
アル中治すとか、酒止める方法を自分で考えればいいのに。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 12:36:14.06 ID:i9Potw2h]: 飲んでる香具師の言い訳ｗ
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:01:32.84 ID:i9Potw2h]: >>69
だから、節酒会作れよｗ
お前らみたいなアル中集めて言い訳大会でもしてればいいよ
お前らがいつ断酒できるようになるか知らないが、10年後なら10年早いってこった
死ぬまで早いかもしれないがなｗ
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:17:39.69 ID:zO20VgQV]: はい、言い訳しますw今日はお休みで始めての心療内科通い3ヶ月目

先生には不眠としかいってません、営業職ですからそのへんの取り繕いは完璧？かも

月に何度か翌々日まで死にたくなるくらい飲んじゃうし、深酒しても入眠の為ににマイスリーに依存しがちw

依存心は強いんだよw
今までは心療内科では無く、消化器内科(胃潰瘍と十二指腸で二度搬送)で痛みを取るのが主だった作業だったけど
ピロリ菌除菌したら肝臓強すぎてね～、ダイエットとは30代後半でも無縁で痩せまくりで都合は良いし
ピロリ菌除菌前なら痛みと出血で搬送されてるくらい、「石を飲んだように重くなる」内臓
でも痛み無いから平気、俺抑止力としての肉体的な痛みを欲してるのかもね～

飲んだ翌日の飲酒運転には厳しい職種で生き延びているし、今日は13:30分までしか飲めないw
けど、自殺したお父ちゃんの介護の件で母ちゃんから連絡有るのは18:00

酒止めても時間経過が変わらないのなら問題ないんだけどね
親・兄弟・親族・友達・元彼女・全部の関係者が死に絶えるまで行き続ける、長生きだけが俺の最後の目標だってのに
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:25:31.26 ID:zO20VgQV]: ９/7の朝6:00に起きて以来、11:30に診察されるまでは飲めませんでした～
開放感で飲みまくりでも・・・・ブラックニッカ一瓶、次が最後の一杯です～

18:00まではじりじりするよ～

今マイスリー×2で20mgなら確実に眠れるのにな～
嘘吐きは良くないよね～、次こそは先生に相談したい
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:33:34.29 ID:9gFv/Fhi]: 普通の人並みに節度有る酒飲みに戻る為に、断酒なんて無理な目標より一滴でも一杯でも一本でも減らせたら評価する様な節酒スレや節酒会が有るならそっち映るよ。

原発と同じでいきなり電気使わないとかハードル高杉なんだよ。アルコール禁止原理主義的な怖さも有るしな。
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:36:48.40 ID:LVCg9sq6]: >>74
>>75
そうだな、飲んだ言い訳になってるな。
誰もが飲んでいるものだから、自分だけ飲めないのってすごい辛いよ。
酒を飲みながら、美味い料理が喰いたかった　我慢できなかったんだよ・・・
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 13:45:06.05 ID:zO20VgQV]: 禁を破るw14:00までなら大丈夫だと思う、全然足りないもう一本開けなきゃ受け止めれない現実～
俺は独身でも、しっかりしてるんだぜ～、期待は裏切りまくってるが人柄の良さで役員やらかも飲みに誘われる～

長生きしいたいよな～
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 14:07:14.36 ID:zO20VgQV]: 14:00超えてしまった・・・困ったな～w14:15までなら大丈夫なはずw

本当に困ったことになるのは、明日だよな～・・・
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 14:18:46.97 ID:zO20VgQV]: まぁ診断されていないから、俺はアルコール依存症では無い(ｷﾘｯ・・・・とね
5日に無茶に飲んで6･7日に止めようと思ったのに・・・・無駄に楽になる心地良いんだよな～
まぁ今日はリアルな知り合いには迷惑かけてないから問題ないと思うが

なんか食わないと明日が辛いだろうと予測できてるのに食欲は無いし、飲酒欲に支配されてるのかね～
飲みたいけど食うほうは不必要、14:15分超えたら困るくらいwアフォすぎだと自覚は有る
18:00まで半端に長い・・・寝てみるか
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:38:34.39 ID:i9Potw2h]: いきなり節酒失敗ですかｗ
まあ、アル中が節酒なんてそんなもんだ
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:40:48.04 ID:zO20VgQV]: あと3時間で話し合い含めて5時間くらい～

マイスリーが恋しいぜ～
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:43:03.62 ID:zO20VgQV]: 電話会談だから酔っ払いでも余裕ですw無口でいいからね～
母ちゃんにだけは心配かけたくないしね～
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:45:35.80 ID:zO20VgQV]: 誰か俺を殺してくれ
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:52:13.73 ID:zO20VgQV]: 覚醒したら飲まないとぼかせない～
事件・事故･天災・犯罪、殺されるのなら問題は生じない～

長生きしたい～
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 15:57:59.27 ID:zO20VgQV]: 今日は向いたのが2chだから、セーフw助かってる自覚が意識があるw
無意識なおとついは思い出しただけで寒気がする

酒やめて～
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 16:10:29.27 ID:zO20VgQV]: 後、2時間アイスでも買ってくるか～寝たいな～
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 16:27:56.90 ID:zO20VgQV]: 下のコンビニでうろついてきたのに、あんま時間経ってないな～
今日は重要な日なのに・・・・
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 16:44:10.44 ID:9gFv/Fhi]: さて５時前でそろそろ酒飲んでても近所の目が痛くない時間だから特売のチューハイ買いに逝くかな。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 16:49:01.09 ID:zO20VgQV]: ぐぬぬ・・・羨ましがれるし、結構余裕あるじゃんこのぶんなら大丈夫だな
明日はおいといてもう一杯いこ
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 16:58:39.84 ID:zO20VgQV]: さてと、吐いてくる
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 17:30:27.01 ID:zO20VgQV]: よしもうすぐだ～はいてくる
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 17:42:30.00 ID:zO20VgQV]: これだけ吐けば明日には残らないはず、吐いてくる
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 17:51:14.39 ID:zO20VgQV]: そろそろ・・・あぁ気持ち悪い
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 18:12:58.71 ID:LVCg9sq6]: 他の人が書き込みにくくなるから連投やめてくれ
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 19:38:12.43 ID:/GAciGYz]: 酒飲みって身体強いよなぁ。俺は普通に飲めるけど、
４～５日飲むと（もちろん夜だけ）身体ボロボロになる。

酒飲みって、アル症でなくてもだんだん脳がやられてるように思う。
俺は脳の老化が激しいが、彼らにはそれはあまりない。というか目立たない。
知的には衰えないが、人間がダメになるというか…
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 19:52:43.40 ID:YrL6OHpu]: もうやめるしかないのに、往生際の悪いやつばかりだな。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 20:36:38.03 ID:9gFv/Fhi]: そこはもう壊れてるから辞められないとも思うけどな。
今日もチューハイがウマい。

モルヒネ中毒患者みたいなものさ。
101 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 20:46:14.05 ID:TCqfdfN0]: なさけない話だね
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 20:59:12.48 ID:2ukasCKp]: 今はやめてるヤツも、俺も含め、昔は似たような酒びたりだったわけでね。
深夜に連投するような馬鹿な真似は、幸運にもせずに済んだし、
今幸運にも飲んでないから、ちょっとまともだというだけ。

てか、>>58書いたらなんだかその通りの流れになってるな…
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:14:56.07 ID:noqpzIvq]: 飲んでてもやめても、考え方なんて変わらないけどなあ。
下戸の人の仲にも、おかしな考え方する人や、犯罪犯す人もいるんじゃねえの？
104 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 21:38:11.98 ID:eRV5CeS3]: なんか比較したがる人いるけど、比較したところで全く無意味ってことに気付いてほしいな
それは別の話だろって感じだよな
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 21:54:38.33 ID:cMlvTmtT]: 酒を断てば依存症の「症」は回復する（ｷﾘｯ

だってお～（　＾ω＾）おっおっおっ
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 22:09:38.17 ID:noqpzIvq]: 自分が酒をやめていたいがために、「酒は毒だ」「酒飲みは家族や社会に迷惑をかける」
と思うことを否定はしない。ただしそれは、全ての人に当てはまるものではないということ。
107 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 22:57:18.87 ID:eRV5CeS3]: >>106
たしかに、自分がそうだからってそれが当たり前のみたいにしないでほしいよな
108 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 23:04:24.25 ID:Ek+AZAs9]: アル中は薬中と一緒
どんどん社会性に欠けていく
抑制や理性もどんどん失っていき、
自己嫌悪と被害妄想が膨らんでとんでもない行動を取る
109 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 23:10:38.52 ID:eRV5CeS3]: 俺は煙草も酒もヘビーだったけど、何とか辞めることが出来た
これは自分を壊したいと言う破壊衝動から来ている気がする
依存症を乗り越えても破壊衝動、破壊欲は治らないんだと思う
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 02:33:11.30 ID:wSyrwLsO]: 酒止めるなんて人生止めるのと一緒
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 03:38:36.44 ID:25USh/kP]: それはニコチン中も同じ事逝ってるね。
煙草辞めるくらいなら人生辞めるとかw
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 03:56:44.21 ID:cLk+9zdk]: 薬物依存症だからね、
113 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 05:10:29.21 ID:r/IzO22b]: >>110
アル中の身で酒飲んだらお陀仏まっしぐらなんだが
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 08:30:46.43 ID:UWch4nl6]: 俺は、酒は止めれたけど、煙草は
止めれそうにないなあ。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 09:11:47.74 ID:pFLfcRHv]: 700円になってもか
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 09:44:30.33 ID:ohasqQ0S]: バカモノ、スポーツをした後の一服のウマさを知らんのか。
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 09:58:29.33 ID:ohasqQ0S]: タバコにもいいタバコと悪いタバコがあってな・・・

いいタバコ　　大工さんとかが、仕事の休憩時間に吸うタバコ
悪いタバコ　　パソコンでゲームとかやりながら吸うタバコ
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 09:59:24.65 ID:25USh/kP]: 仕事のあとの一杯もウマいからな。酒も辞められないw
119 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 10:25:17.55 ID:KHAqTQnZ]: 退院したあと飲んだことある人おる？そういう時、医者に言ってる？
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:40:51.13 ID:FwL+ctt1]: >>119
言わなくても必ずばれる。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:44:17.42 ID:HNPfnGn4]: >>119
正直に言った方がいいと思う
122 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 12:05:39.91 ID:GAMIEOuX]: >>109さんが、言ってること、すごく納得できる。
自分も、似たようなことを考えていた。
確かに破壊衝動っていえるよね。
自分は、依存症になるタチは、断酒していても直らないと思っていた。
破壊衝動、または慢性的な自殺行為というか、
簡単に言えば、酒と、いい付き合いができるようにはならない
その、ほどほどができないというか、ブレーキがきかない
悲観的か、現実的かどうか、そのどちらにしても、アルコール依存症は
酒を止める・・・のを継続はできても、完治はありえないのかもしれない。
自分のタチ、体は、酒と付き合えるようには生まれてこなかった・・・と。
酒に懲りて、未練が無くなれば、止められると。
自分は、日常、酒は絶てている、けれどもタバコはやめられない
123 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 15:12:24.57 ID:KHAqTQnZ]: 退院後に飲んで正直に言っても入院させないのは何故？デイケアに送ったりするのは何故？
124 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 15:43:16.59 ID:9zHRDYed]: >>119
アル中で通院しておきながら、酒飲んでるくせに飲んでないと医者に嘘をつくのか
医者に黙ってる意味が分からん
おまえヴァカだろ。ていうか脳みそまでやられちまってるよ
125 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 15:46:10.45 ID:9zHRDYed]: >>123
強制退院させられるに値する糞アル中だから
おまえがいると、まじめに回復したい入院患者の妨げになるから
専門医からも拒否されるようなアル中いるしな
おまえだよ
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 16:23:06.22 ID:6KrnUZdJ]: >>123
入院させても意味ない人だからじゃないの？
どうせ入院しても退院したら飲むんだろ、意味無いじゃん
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 17:30:08.70 ID:Rw/hIUav]: 二年前に煙草をやめた
一週間前から酒をやめてる
ヘビースモーカーだったから禁煙一ヶ月は辛くてしょうがなかったけど、
酒を飲む様になってそんなに期間が経ってないので断酒はらくちん
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 17:57:40.11 ID:mXO/KtS3]: 依存症じゃない人が、酒をやめるのは容易い。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 18:06:48.92 ID:6KrnUZdJ]: 煙草やめても、お酒をやめ切れない人少なくないよ
1週間くらいじゃなｗ
130 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 18:50:49.23 ID:KHAqTQnZ]: 入院仲間は退院後すぐまた再入院になった。もう３、４回繰り返してるらしい。なのに自分の場合は再入院よりデイケアってとこ通わされてる再入院したいと言ったら大変でしょうと言われたんだ。
131 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 19:42:22.92 ID:OLNJUCwF]: 痛風痛すぎ
やけ酒中
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:58:16.17 ID:rAE+j7ue]: 断酒初めて２ヶ月くらいかな。
夏の終わりもみえてきてホッとしてる。
近所の球場でナイター見た後のビアガーデンとかやりたかったけどなー
まあ、自業自得だと思って来年も乗りきることにする。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:10:49.15 ID:+q5OrKov]: >>128
俺の場合は、医者から「酒を止めないと
薬を処方しない。」って言われたので酒を止めた。
134 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 01:37:54.35 ID:di7FDmrI]: 売る背円だよ
比べることが無意味
135 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 01:40:23.69 ID:di7FDmrI]: また、へわなレスされる前に批判は煎らね
俺だつって・・・・・・・
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:10:02.17 ID:tMNHjmPB]: 人が断酒してんの知ってて、面白半分に焼酎混ぜるクズ死ね
断酒してれば匂いですぐにわかるんだよアホが！
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:07:56.86 ID:I308uMMJ]: >>136
飲む前に匂いを嗅ぐのは本当に重要。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:37:40.29 ID:xtuK2+1X]: >>136
良かった。匂いで分かるんだ。
もし飲み会に行ってノンアルコールビールと間違えて隣のビールを
飲んだりしたらどうしようって心配していたんだけど
ちゃんと匂いを嗅いで、口の中に入れてからしばらく味わえばきっと大丈夫だよね。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 04:46:38.43 ID:nrqJidF4]: 考えたら、俺も、飲み会で間違って口をつけたビールから、スリップに至った気がする。
一口も口にしちゃいけないってのは本当なのか？
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 05:13:59.86 ID:xtuK2+1X]: >>139
え？　不安だ。ちゃんとアルコールの味ってした？
間違えて飲んだのがきっかけって災難だね。
141 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 05:55:00.20 ID:Z2WN/bDg]: 飲み会行かなければ無問題
142 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 05:57:42.57 ID:fwi3y8oQ]: >>139
本当だよ。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 06:12:25.79 ID:nrqJidF4]: まあ、元より、一生断酒なんて無理だと思ってるから、死に至らなければ
いいっていう認識だけどね。ヒステリックに避けるのもどうかと思うよ。
144 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 06:47:52.96 ID:qZZI4Qbp]: みんな元々好きだから飲むのかな？
寝酒の延長？

酒って不味いと思う・・・けど酔いたいのを止めれね～
仕事が有っても翌日に確実に酔いを持ち越すが、翌日休みの日は深酒したら覚めたら怖いし痛いし吐きまくりになるのは解ってる
まさに今日、寝酒のはずなんだけどね薬より心地良いんだよな～

酒は副作用強いとは思います
145 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 07:56:38.33 ID:di7FDmrI]: 酒なんか飲んでも吐かないだろ
アル中の人たちは吐かないだろ？
146 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 08:05:20.29 ID:di7FDmrI]: アル中克服したから、次は酒席で飲みすぎないようにコントロールする癖をつけよう
147 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 08:16:04.18 ID:di7FDmrI]: 常に進化していかないとな
このスレ辛気臭いんだよ
アルコール攻略なんて余裕ですよ
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 10:06:24.66 ID:Z6KepQUZ]: >>142
みりんを使った料理もヤバいのかな？
149 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 10:18:36.06 ID:QlD5GARK]: 酒を止めるのに、いろんな手段があっていい。
止め方は人それぞれ。
でも、目標は同じ。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 11:30:51.48 ID:IEAZTbeS]: >>148
煮切ってアルコール分を飛ばせば問題ない。
つまりほとんど気にしなくていいと思う。

個人的には、洗顔シートで鼻のあたりを拭いたときにアルコールがツーンと来て
あ、これは気をつけなきゃいけないかなと思ったことがある。
151 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 13:38:40.97 ID:LTVfV+ul]: 飲んじゃいなよ
もういいじゃないか
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 14:48:10.07 ID:L6tRgPfz]: あんまり我慢も良くないしねw

近所のスーパの特売終わったから、酒買うの辞めて薬漬けの生活に戻る。
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 15:59:02.33 ID:XlqjLwpe]: >>139
本当だよ
ていうか身をもって体験済みだろ
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 19:29:31.75 ID:XZJbBXZc]: 認めたくなかったけど自分はアルコール依存症。一時期、酒飲まなくても平気だったのに、自分で勝手に理由を作ってまた飲み始めた。
最近、二日酔いなのに嘘ついて会社休んで、自分が情けなくなってしまった。
今度こそ断酒したいんだ。
155 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 19:41:10.48 ID:qZZI4Qbp]: まだ依存症では無いと思うが、先々が怖い
不味いけど寝酒で飲むくせがついてる
156 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 19:44:51.69 ID:UVJO1kA0]: >>155
休肝日、飲まない日を決める
量を制限する
・・・で、やってみたら？
問題飲酒ってワケでもないんでしょう？
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 19:49:12.82 ID:XZJbBXZc]: >>155
休みの前日とか徹夜になってもいいときに、一度寝酒を我慢してみては？眠れなければ、いつか耐えられなくて自然と眠くなると思いますよ。
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 21:35:06.49 ID:enEGv4rT]: 精神科に行って、セルシンでも飲めば
余程楽でいいのに。
159 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 02:11:21.48 ID:tvbTqPDH]: 例会行ったらスリップ報告あり。
この人三月持たない。
てか、飲んだ理由を延々と話すので
司会者が焦れてた。
聞いてる側もイライラしたが。
こんなのも受け容れなきゃならんのか。
160 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/11(日) 03:53:12.22 ID:84V41FjB]: 最近ギャグの切れが悪過ぎて、鬱再発だ。

どっちが先かな？
なんか、余裕無いって、やだねー。現場での人気落ちてる気するし。
カミさんとも、最近険悪だし。ネトゲも調子悪いし。

とりま、出来る事を優先的にやるしか無いやね。ギャグ力の回復は
時間掛かるの解ってっからPCの改造から始めるわ。7の64bitにして
HDを揮発性の奴に換装。

こうやって、下らないかもしれない所から手ぇ付けて行くしかないよね。
出来る事をやれると確認して、一歩一歩行くしか無いわ。
こういう時って成功体験が何より大事だったりするので、ミクロな喜びでも
良いから積み重ねて行こう。

それで、少しでも調子良くなったら、カミさんの機嫌の悪い原因も根本的な
所で解るかもしれないし。で、仲良くなれるかもしれないし。

あ、ちなみに円高だからパーツとかOS安いね。4年物のPCもお陰で転生
出来そうだよ。

最近気が付いたんだけど、俺の趣味はネトゲとヲタクな事を受け身的に
やる事って思ってたけど、いつの間にかそれって断酒の為の手段に
なってたなと。
つまり、断酒が趣味?　でも日常化してきて陳腐化してきているのも事実。
そこに、集約(集束?)しちゃってるってのを打破する為に、ちゃんとした
快感を得るのって必須だわね。

結局精神論しかない訳だけど、優先順位の組み換えで、そこを何とか
乗り切るしか無いわ。

長文で独り言のスレ汚しｺﾞﾒﾝ。
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 04:26:15.61 ID:o3whmCvW]: スリップして1ヶ月半が経過。いまだにやめられずにいる。
とうとう、酒が足りなくて、また買いに行くという行動が現れた。
これが出てくるとやばい。もう一度、あのきつい離脱が出るまで
飲み続けるのだろうか？

酒はやはり、恐いドラッグだ。
162 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 04:29:43.39 ID:+1YfXRLh]: >>160
PCを復活させよう、それで自信がつく
貴方も復活させよう、Parts代いらないじゃん。
過去の貴方の不要なファイルだけ削除でいいんだから
後で気がつくよ、あの時、止められていたって
断酒のコツ？「忘れないこと」・・・そう俺の恩師は教えてくれたけど。
163 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/11(日) 04:46:35.14 ID:84V41FjB]: >>162
あ、駄文にレス本当に感謝。
その、[不要なファイルだけ削除]も、やってるんだよね。
でも、途中で挫折ｗ

余りにも、楽しくて作業出来なくてｗ
お掃除開運術(これは、似非科学じゃないと思う)を読んで、PCから
余分な物を…ってやってたら面白過ぎて、全然進まなかったよ。

んで、PCの件も[今迄、やって無かった事だったの楽しみｗ
164 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 05:09:24.59 ID:3krLO2sd]: 飲酒運転で、自爆で断酒。

サツにはバレなかったが、それから禁酒3年。

家族に毎朝飲まされる　シアナマイド・・・・

でも、ストレス溜まるとふと飲みたくなる。

普通に飲める人が羨ましいよ。

でも、死ぬまで依存症。

いっそ、死にてーよ。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 05:47:01.06 ID:IACN8FEi]: 何度も再飲酒してズブズブの酒漬かりになっては家族を落胆させてる
から、フツーに飲むことはできないと諦めた。
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 06:05:46.36 ID:o3whmCvW]: >>162
飲んでいると、昨日飲んだことも次の日には「忘れる」からな。
すごいもんだよ。昨日のことなのに、もう何日も前に思えるのだから。
これが、脳に与えた、アルコールのいたずらなわけだ。
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 06:17:34.43 ID:JYlqP3JQ]: アル中の友人がとうとう逝ったよ
腎臓が悪くなり、３０半ばで逝きました
結婚して子供が生まれたばかりだったのに…
168 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 07:13:18.86 ID:mulNR/Zr]: ↑その方は女性ですか？腎臓悪いと顔色悪くなりますか？
169 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 07:45:33.81 ID:ADV5usNF]: >>161

おんなじだ...　どうしたらいいのか、どうしたいのかわからなくなる
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 09:28:17.70 ID:qBcCuywb]: 晩年の石原裕次郎は、顔が真っ黒だったな。胸部動脈瘤破裂が死因だったから、アルコールのせいだったのか？
171 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 10:36:01.81 ID:/c6oujTb]: >>156
「問題飲酒」でググった
www.m-junkanki.com/kennsinn/kennsinn_alcohl.html
で、診断したら13.9

自覚は無いぞ、普通に働いてるし嫌いな酒も飲んでるけど
172 名前：155 [2011/09/11(日) 10:37:54.28 ID:/c6oujTb]: 日をまたいでるんでID変わってたのに気がつけなかった
173 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 15:12:48.35 ID:fj9DHte5]: >>163
挫折しないでよ～。
過去の貴方の不要なファイル削除できなかったら、
強制削除か
Safemodeでばっさりやればいいじゃん
とっておいてもいいことないよ。
ついでにデフラグすれば頭の回転速くなるし
酒止められてるじゃん。
酒どころじゃないって？それでいいじゃん。
とりあえず、CCleaner
徹底的にやるならWise Disc Cleaner
とりあえず、オススメしておく
ここ、何のスレだっけ？？
174 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 16:27:51.15 ID:1v3W2bFe]: 震災後に完全断酒した。アルコール依存症からはおさらばだ。酒を飲んでいた頃よりもフリーダムになった。夜も車を運転出来るから色々な場所に行ける。
175 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 16:50:53.01 ID:fj9DHte5]: >>174
半年、無事経過おめでとうございます
何かの日をきっかけには、後々も強くなると思います
がんばってください
ずっと今の気持ちを持ち続けて、忘れないで。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 19:19:24.06 ID:YVm1cco/]: はっきりアルコール依存症と自覚して医者からも言われたのは最近のこと。うつ病からの不眠やイライラをまぎらわせようとつい酒量が増えてしまった。
うつでだらしない生活をしている自分と、シラフで向き合わなくてはいけない。
現実から逃げることしか考えられない。
177 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 20:32:48.97 ID:mId8KaqR]: >>176
>>シラフで向き合わなくてはいけない
そう分かってるんじゃない
でも実際は
>>現実から逃げることしか考えられない

その2つが逆転すればいいだけのこと、
どこかでケジメつけて
ずっとシラフでいるのはしんどいこと
誰だって明日は分からない
でも、酔って楽になれないだろ？
何も解決しないだろ？
残るのは何？挫折だけ？
だったら飲むことに意味があるか？
・・・って考えたら、答え出たも同じ。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 20:54:24.29 ID:o3whmCvW]: >>169
酒の存在を忘れるのが一番なんだが、TVではビールや発泡酒のCMバンバンやってるし、
から揚げやもつ、いか焼きを見ると、これを食べながら一杯やりたいな　と思う。
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 20:55:49.93 ID:ymR6hXqy]: 現実と向き合うのも、素面でそれを見ないようにするのも、できるようになる。
慣れだよ。
酒漬けでしばらく現実を見てなかったからしばらくは辛いかもしれないが、
人間の順応力はものすごいものがあるから大丈夫。

というのも、やめてみないと本当のところはわからないんだけどね。
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:00:29.63 ID:5xAZAluD]: 飲酒衝動はほとんどなくなったんだけど、焼き鳥とかたまに食べたくなると、飲酒衝動が来るんじゃないかと
焼き鳥とか刺身とかを避けてしまう俺はまだまだ未熟者
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:05:19.65 ID:Cxh2kaZr]: >>180
いえ
それが達人の技
182 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 21:18:08.95 ID:C7ZPmbVM]: 酒で麻痺した味覚が
戻ると食べ物の旨さを実感するよ
むしろ酒みたいな刺激や苦味はいやになる
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:47:42.24 ID:YVm1cco/]: >>177
ありがとうございます。
酒に戻ったところで、その先何も無いですもんね。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:51:13.91 ID:BhQIHlLr]: でも、俺の場合、酒が一番安上がりな暇潰しなんだよな。
酒なら、1000円有れば半日潰せる。
しかし、今は精神科にアルコール依存で通院中なので、ドライブで暇潰し。
ガソリン1000円分じゃ3時間がやっとだ。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:15:08.88 ID:BhQIHlLr]: >>180
俺は、焼き鳥や刺身とか、
つまみになりそうな食い物には興味が無くなった。
酒のCMを見ても何も感じない。

言うまでもなく薬のお陰だが。
186 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 22:16:53.11 ID:39n/bSUI]: >>183
177
だったら止めてみませんか？
誰だって明日は分からないんですよ
自分だって明日どこかで交通事故で即死かもしれないし
今日一日、止めた・・・その積み重ねじゃないですか
一生なんて考えるから気が重くなるんでは？
酒と付き合えない体で生まれてきたと思えば未練ないでしょう？
それとも、まだ懲りずにやりますか？
だんだんと日が経つにつれ、酒を遠くに意識していられるようになる
これは間違いなく言える、楽にやめられるようになる
案外、どん底のほうが、この先の方向は～～って読めてるものでは？
187 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 22:35:43.51 ID:ueWP0/Cu]: 焼き鳥、刺身それに焼肉といったら炊き立ての白米だ
と、自然に思う今日このごろ
いい感じだ
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:11:20.73 ID:Cxh2kaZr]: >>187
私の知人で
フグのフルコースをお茶碗左手に食えるようになった奴がいます
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:15:40.73 ID:Cxh2kaZr]: そこまでしてフグ食わんでもと思うのですが
とにかく酒のためにフグを諦めたくないそうです
アホです
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:45:54.89 ID:o3whmCvW]: >>182
味覚障害っぽいのは、7ヶ月断酒してだいぶ戻ったな。
ベビースターラーメン、味が薄くなったなあってずっと思ってたけど違ったのねw
今スリップ中だが、早く復帰したいものだ。
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 03:21:36.20 ID:hFPH+mmu]: ふぐなんて喰いにいったら日本酒飲みたく成るだろうな。

鬱の原因がなんだか知らないけど、薬飲めば直るものでもないからな。いつかは自分の力で乗り越えないと逝けない。
まあ漏れも自力では這い上がれない底辺に堕ちて、薬も酒も飲んでるへたれだけど。亜米利加みたいに雇用したら減税する雇用刺激政策を日本でもやってくれよ。訓練いくら受けても採用されるほどの求人が無ければ意味が無い。
192 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 03:28:35.60 ID:1ejhaRte]: 断酒してから、店員と接する時や、美容室とのやり取りで緊張しなくなったな
対人恐怖みたいのがなくなった
酒が原因だったとか意外だわ
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 05:39:46.29 ID:hqa6M25d]: >>186
断酒に挑戦します。気がつけば、この二日間酒を飲みませんでした。
これを今日も続けます。
どうもありがとうございました。
194 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 12:40:48.29 ID:Bu3L9ORj]: 家族との人間関係が原因でアルコール依存になった人いる？家族との人間関係で悩んで医者に相談する患者は多いんだろうか？
195 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 13:01:22.78 ID:cHWJiHZK]: >>194
いっぱいいると思うよ
196 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 13:18:13.23 ID:Bu3L9ORj]: 家族の誰かが怖くてそれを紛らわす為に飲んじゃう人いる？医者に正直に言ったほうがいいですか？
197 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 13:24:16.94 ID:cHWJiHZK]: >>196
医師に言った方がいいと思うよ
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 15:01:41.20 ID:hFPH+mmu]: 理解の無い家族がストレス源で飲んでるって多いと思うけどね。
別居とか離婚とか簡単に解消すれば楽に成れるだろうけど。

当の家族は自覚無かったりするみたいだし。
家族も一緒にメンタルケア受けたほうがいい。
199 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 15:16:18.33 ID:Bu3L9ORj]: 再飲酒して親が怒る権利ありますか？怒ったら理解してないという事ですよねえ？うちの男親はキレそうになりました。距離をおいて生活したいけど今は働ける状態ではありませ。自立支援で通院、デイケア通ってます。
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 15:50:38.05 ID:8I1+r3eC]: >>198
二世帯住宅を建てて、嫁の母親が近くに住むようになって、会社からまっすぐ家に帰りたくなくなった。酒量は増え、朝まで飲み歩くことも度々あった。妻や子供には迷惑かけたと思っているけど、うちのことに干渉して来る義理の母とは顔も合わしたくない。
でも、断酒はがんばる。
201 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 17:00:28.35 ID:qmQeRd0p]: お酒飲んだらちょっと楽になる。なにか頼れるものが欲しい。家ではチューハイ２～３本程度、店でも楽しめる程度だけど、毎日飲んじゃう。
多分すごく酒が好きってわけでもないんだけど、親友になりたいって感じ。
今も早く飲みたい。帰りに買っていこう。
夕方以降にしか飲まないっていう自分ルールは守れてる。でももうすこしバランスが崩れたらいつかアル中になるかも、くらいには軽く考えてる。
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:49:02.36 ID:SyOAUOWh]: >>195
そーゆーのって、カウンセラーの仕事
だよね。医師は、症状に見合った薬を
処方するのが本来の仕事。
家族問題の話なんか聞かされても
ウザがらるだけだと思う。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 18:00:07.36 ID:SyOAUOWh]: >>198
>198 優しい名無しさん sage 2011/09/12(月) 15:01:41.20 ID:hFPH+mmu
>家族も一緒にメンタルケア受けたほう
>がいい。
おれんちで、そんな事言い出したら、
流血沙汰になりそう。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 18:57:59.57 ID:D9R8z2C7]: 飲んだ呉れてた頃、家族は敵だった。
酒を買いに行かないように監視し、僅かな隙を突いて
やっと買ってきて隠した酒を探し出して捨てられた。

酒飲まなくなった今、家族は私の面前で逡巡躊躇なく
酒を飲む。私は与太話の相手をしてる。こんなことは
飲んでた頃には考えられないこと。
飲まないという信頼が得られていることが支えだ。
205 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/12(月) 19:48:43.57 ID:2l65Sz7P]: 同じメンヘラー友人に酒はやめな
と言われたけど、やめられない。
毎日、発泡酒のロング缶3本。
酔うことはない。
それまでは、チューハイのアルコール８％を飲んでたけど、
それはやめた。
これでも微々たる進歩なのだろうか？
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 20:37:14.38 ID:hFPH+mmu]: カウンセラは家庭内のことにはそんなに効果無いと思うよ。
ちょっと期待し過ぎじゃないか。

普通に原因とか探るのには助けに成るだろうけど、家族円満までは面倒みきれないと思う。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 20:40:54.83 ID:9LHTCfBS]: >>171
こんなのあったんだ
10.3で重篤と診断された
今日は飲んでないけど、体臭が変になってる・・・
体も周りとの関係も壊れるのはわかってるけど、
仕事で心が折れると酒に逃げる自分が嫌になる
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 22:03:49.85 ID:WUwsTw71]: アル中ってほどじゃないんだけど、血圧が気になって、お酒止めてお茶と野菜ジュースを飲んでる
昨日久々にビールのロング缶を一本開けたけど今日からまた断酒
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 22:46:41.65 ID:LjUA02P/]: スリップして1ヶ月半、なんかコントロールできてる気がするのは気のせいか？
飲酒記録をつけているが、3日以上連続になることはない。昨日、今日と飲んでいない。
どーーーーうしても欲しくなった時は飲む　という方法は無理なんだろうか？
やはり甘えだろうか？
210 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:03:04.41 ID:xyeG2t8W]: >>207
20ですた・・・
今日から断酒。ドクターストップ。どうしよう。汗が止まらない。
211 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/13(火) 00:06:36.13 ID:ubv7lGVm]: 中島らも氏の「今夜すべてのバーで」を読んで耐えてる。
デパスと睡眠薬飲んだからアルコールに手を出す前に寝られればいいが・・・
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 02:07:12.33 ID:4yd+nB7e]: だめだ
寝れない
布団に入ってからもう四時間
助けてくれって感じ
明日は体力勝負の日なのに
しかも風邪気味orz
213 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 02:07:39.05 ID:dDVHGgaN]: アルコール外来に通っているんだけど

毎回採血してγＧＤＰの数値見て
先生が軽く注意するだけ
後は抵酒剤と（希望して）睡眠薬貰ってるだけ

全然断酒できてない。あくまでも本人の意思って
先生は言いたいんだろうか。あきらめられてるのかな

地域では権威ある精神病院なのだが
ほかの病院とかクリニックも行ってみたほうがいいのか
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 02:17:34.15 ID:w65Ntgm5]: 20年位ほぼ毎日、人から本当にザルだなぁって言われる位飲んでて、メンヘラである事が発覚してから断酒して半年強。
正直、キツかったのは最初の一週間くらいであとは不思議なくらい楽勝でここまで来てる。
あれだけ毎日飲んでても依存じゃなかったのか？断酒前の検査でもγGDPも60台だったし、自分のカラダが不思議だ・・・
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 02:29:53.37 ID:kzbtorul]: 断酒する宣言して３日しか経ってないのに、もう飲みたくてたまらない。眠れない～。
すぐにでもコンビニへ酒買いに行きたい気分。
でも、ここが頑張りどころだと思う。
216 名前：213 [2011/09/13(火) 02:47:13.69 ID:dDVHGgaN]: ちなみに先生がコミュニケーションを
取ってくれないのだ。院長という立場で忙しいのかな

依存症に陥った経緯すら聞かない。そんなものなのか？
よくわからないや

で、アルコールと睡眠薬を併用している現実はヤバイと思うのだが
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 03:02:40.21 ID:w65Ntgm5]: >>215
頑張れ！

>>216
ゴメン、その辛さを共有出来ないからわからんけど、断酒するのにその医師のアドバイスとかが欲しい感じなの？
俺はソーダとかコーラで代用してキツい時期は乗り切ったけど、それ位じゃダメだからアルコール外来通ってんだよね・・・？
つまらんレスですまん。

専門的な知識ある人、なんか助け船出してあげてくれ。
218 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 03:03:40.41 ID:wE9fuU8j]: 薬なんて必要ない
誰の頼りも要らない
誰にも期待するな
他人のせいにするな
信じなければ裏切られることはない
ただ一日断酒を継続していけばいい
一日単位で考えれば出来るはずだ
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 06:12:14.38 ID:3MUboEN5]: 日曜日の昼の12時以降は飲んでないから40時間近く断酒中
で、処方されている導入剤も飲んでない
この時間、頭は楽かな

今日の仕事中に疲労の反動がきそうで面倒くさいが、今晩は導入剤は飲もう
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 07:09:03.89 ID:VtSo+y6G]: 今夜は飲まないでおこうと二日酔いの頭で意識するものの
昼間に酒が抜けていくにつれ飲みたい思いか高まってくる。
帰り道、明日は飲まないと言い訳しながらコンビニに寄る。

振り返ってみて、この時に酒を切れなかった私は弱かったの
だろうか。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 08:37:32.37 ID:4yd+nB7e]: >>220
その気持ち凄いよく分かる。
酒飲みたい！って思ったらとりあえず今日だけ飲まずに、
それを第一に考えて過ごそうと心掛けるのが重要だと思う。
むしろ飲酒欲求とどれだけ戦えるか自分を試すような感じで。
勝てない戦いではないはず。

今日は久々に全然寝れなかった。
これから夜遅くまで重労働が待ってるorz
不眠との戦いもつらいorz
孤独で長い戦い。頑張らなくては。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 11:05:19.89 ID:SA1E3r2N]: 飲酒欲求と戦うよりも、逃げるとかやりすごすという感覚の方がいいんじゃない？
時間さえ経過すれば、必ず欲求の質は変化していく。
だから、それまでの時間をどう過ごすか、映画、本、スポーツ、ゲーム、入院etc…
自分に合ったもの、そのときやりたいものを選んで、なんとかやり過ごしたという
感じだったよ自分は。
223 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 19:17:00.74 ID:SNjF4SAO]: 腹でまともに受け止めていこうとしないで
かわしてしまえばいいってことなんだろうね
酔えるものは酒以外にもあると思う
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 19:32:13.88 ID:cN9xb7ZB]: >>213
酒をやめるための行動って
病院に行って眠剤もらう以外に何してる？そのクリニックは何を推奨してる？それをやってる？
やってなかったら次に言う事ないよ
225 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 19:38:20.92 ID:kp6209CK]: 一年位断酒すると、もう一生酒を飲む事はないだろうと勘違いしちゃうよね
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:35:59.12 ID:Z1gVaOLY]: そんな、一生飲まないとか極端な事しないで、イベントの時とかたまに付き合い程度に飲むぐらいにしとけばいいんじゃないの？
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:45:19.22 ID:YgqrC+kD]: ゴォーーーーーーーラァーーーーーーー！！！！！！！！
まだーーそんなこと言うてんのかーー！！！！！！おまえはーーー！！！！！！
「アルコール依存症」でググれやぁぁぁぁぁぁｌ！！！！！

ふぅ～疲れた～
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:47:43.76 ID:Z1gVaOLY]: だって私アル中じゃないもん♪
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:53:43.18 ID:YgqrC+kD]: (；･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･；)
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:02:56.47 ID:Z1gVaOLY]: アル中じゃないけどお酒をやめようと思ってスレを見てるんだよ。
アル中の人って一回でも飲むともとに戻っちゃうんだね。
知らなかったよ。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:15:36.07 ID:SA1E3r2N]: >>230
タイトルを見ればわかるとおり、ここはアルコール依存症のスレ。
一回でも飲むともとに戻っちゃうと今知ったのなら仕方ないが、
>>226の酒を飲むことを覚せい剤を打つに置き換えて考えてみれば、
どのくらい問題のあるレスだったかがわかるだろう。
アルコール依存症にとってアルコールは、覚せい剤と同程度の依存性を持つ
薬物だよ。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:20:25.43 ID:Z1gVaOLY]: そうなんだ。ごめんちゃい！みんな頑張れ！
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:43:39.99 ID:p7Wyq8hk]: いや、確かに一生飲まないは、極端ではあると思うけどね。
飲んでも、またそこから修正してば良い。
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:51:38.45 ID:w65Ntgm5]: それがまさにスリップの繰り返しってやつじゃ・・・
235 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 21:53:41.11 ID:SBFpZM/x]: このスレを見るだけでも断酒の励みになるよ
心機一転してみんなでがんばろう
236 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 22:12:57.78 ID:SBFpZM/x]: >>167
かわいそうに
断酒は１人では限界あるんだよね
２ちゃんねるでもいいから、みんなの意志を合わせてがんばろう
大切な大切な家族もいるし
酒なんか飲んでる場合ではないんだ
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 22:43:29.81 ID:cN9xb7ZB]: >>230
ところで、
お酒やめようとしてて
あと一つくらい酒にまつわる困ったことがあったらあなたも９２%くらいの確率で一生飲まない方が身のためな人ですよ

だからどうだと言えばどうでもイイけど
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:16:47.26 ID:p7Wyq8hk]: 久里浜のテストってめちゃくちゃ厳しいじゃん。
酒をやめたいなってぐらいまで飲んできた人が、あのテストやったら
間違いなく依存症になるよ。
病院の診断もあっさりだからな。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:34:23.22 ID:4yd+nB7e]: 酒は明らかにドラッグ、これは間違いない。
ただその存在が身近過ぎるだけで、依存症にとってはその他薬物と何も変わりない。
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:54:49.04 ID:p7Wyq8hk]: 未成年と、車に乗る人は法規制されてるけど、依存症者は法規制されないってのも
まあ問題なのかも知れんな。
身近になってるっていう点は、まあ歴史、文化があるからしょうがないが
241 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/14(水) 00:02:33.80 ID:PH56TY1M]: あー、飲んじゃった。。1杯だけジンのロック。
もっと飲みたい。睡眠薬も飲んだ。
今日は反省。また明日から頑張る。
せめて酒か睡眠薬どっちかにしたい。
242 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 00:08:21.79 ID:tFTs8g70]: てかうぜえよ
酒なんかたいした依存なんてないよ
手が震えた？
だからなんだってんだよ
寝れなければ寝なければいい
どうってことないことを大げさにしてるだけ
243 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 00:11:48.53 ID:tFTs8g70]: メンヘラの精神異常が酒のせいにしてるだけ
毎日飲むのはたしかに、ヤバい
自分なりに対処すればいい
アルコール依存性なんてたいしたことない
244 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 00:24:02.21 ID:tFTs8g70]: アルコール依存性なんてたいしたことない
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 00:27:31.41 ID:HxgqYitr]: 鬱版から移動？お疲れ様です。
スレ見て頂ければ解ると思いますが、ここは「断酒」です。
246 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 00:40:23.61 ID:tFTs8g70]: >>245
意味不明
2CH脳かな？
誤字脱字あるし
アルコール依存性なんてたいしたことないんだよ
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:11:02.23 ID:UF7+xxzb]: ただの酔っ払いが紛れ込んでくるのも、このスレの特徴である。
248 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:16:30.37 ID:tFTs8g70]: ただの酔っぱらいじゃないよ
アルコールに勝ったんだよ
249 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:22:19.83 ID:tFTs8g70]: まじでアルコールともうまく付き合えるし、彼女もいる最高だけどね
おまいらとは世界観が違うよ
250 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:24:22.39 ID:aQF7+jI1]: >>248
>>249
酔ったついでに他いってくれ！
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:28:48.64 ID:O4hURddK]: アルコールに勝った酔っ払いがこのスレに何の用があるんだろ？
酔っ払いってのはこういう迷惑行為も平気でするんだな・・・
やっぱり断酒を頑張るべきだといい勉強になった
252 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:29:40.17 ID:tFTs8g70]: なんで他いかなけゃなんないんだよ
過疎スレのくせに屑
253 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:33:37.99 ID:tFTs8g70]: てか迷惑かけないなでひそひそと暮らしてればいいじゃん
この書き込みの何が迷惑なのか
アルコール依存性なんてたいしたことないわ、アホ
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:40:05.13 ID:Vxf4WdQw]: >>253
アホはお前。
アルコール依存性は死に至る病気
255 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:50:44.36 ID:tFTs8g70]: >>254
で？
頭いいならkwsk頼むよ！口下手か？
256 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:52:23.55 ID:aQF7+jI1]: >>253
他にお相手してくれる所に行けよ、彼女は相手にしてくれないんかい？
ガキが来るところじゃないんだよ
257 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:54:35.90 ID:tFTs8g70]: おっさんが2CHかよ
お前のルールテンプレに載せたら認めてやるよカス
258 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:57:03.12 ID:aQF7+jI1]: >>257
このボケが、死ね！
259 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:58:14.99 ID:aQF7+jI1]: >>257
ガキのくせして酒飲むな！
260 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 02:00:26.73 ID:tFTs8g70]: てか大人だったらスルースキルぐらいもてや
261 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 02:00:33.77 ID:aQF7+jI1]: >>257
彼女に相手にされねえんじゃ、お前も糞以下だねｗｗｗｗｗ
262 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 02:01:35.70 ID:tFTs8g70]: うわ、俺より大人げないやついるよ
263 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 02:05:16.21 ID:Z6uk8XTS]: みんな落ちつこうぜ
イライラは断酒の大敵だぞ
スルーしていなしてればいいんだから
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 02:06:57.41 ID:6ljG5A54]: いや、酔っ払いをからかって遊んでんじゃね？
265 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 02:11:04.10 ID:tFTs8g70]: 俺はこのスレが活性化されればいい思ったまでだ(ｷﾘｯ
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 02:35:01.56 ID:HxgqYitr]: 今日は本当に辛い。
今日は目面しく晴れた日だからオカシイ人も来るんじゃ無いだろうか？
元々弱い土台に生きてるんだから訳のわからんキチガイが来たからって
どうしよも無いし。
飲むか飲まないか貴方の自由。誰も貴方が飲む事を望んでません
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 04:14:26.29 ID:UF7+xxzb]: >>266
飲むことを望まれてる人っているのか？
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 06:06:16.97 ID:Kvc0jIad]: 休肝日を作りながら、暫く飲んでいたけど
その間の自分の生活がボロボロだった。。。
やはり断酒しかないかと思ったけど、医者も相手してくれそうにないなぁ
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 06:09:46.81 ID:Kvc0jIad]: 反省して、上手く行き始めると調子づいて
一人でやれる、とか考え出して悪態ついて、また反省して。。。
その間に社会生活がボロボロになっていく。
いい加減このループから抜け出ないと、本当に終わってしまう気がしてきた。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 07:37:18.91 ID:1PZooML+]: 飲酒派、節酒派がいつも紛れ込んでる
ここは断酒スレなんだろ？
節酒派の居場所はここじゃない、精神病院逝けよ
精神病院で死ぬまで隔離されてればいいよｗ
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 08:20:02.21 ID:kecsdYI7]: そうだな　腹決めてからまた来るよ
たまに見る位はいいだろ？
272 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 08:55:06.95 ID:FC+F45kC]: また朝からビール飲んでるよ
全然おいしくないや
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 09:20:02.59 ID:jPWtYR8o]: いきなり断酒なんてハードル高杉なんだよ。
まずは徐々に少なくしていく節酒から始めてハードル低くしないと。

メルトダウンで脊髄反射で原発止めるくらい無茶。もう原発に依存した社会なんだから。数年かけて原発無しでも暮らしていける様に代替の発電方法を整備していくなり電力をなるべく消費しない社会に整備していかないと。

節酒擦れてててくれたらそっちに移るからヨロ。断てられないし。
スレタイは
●節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
とか。テンプレは

・酒を徐々に控えた方たち
・酒を徐々に控えたい方たち
・酒を叙情に控えてもらいたい方たち
・酒を徐々に控えることに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と節酒会（互助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは節酒スレです。　飲酒、断酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 09:54:15.39 ID:D4tP3HTH]: レスリンで断酒して一ヶ月。
暇潰しで深夜の首都高を
ドライブするようになったが
昼間の自由対が嘘みたいで
気持ちいい。
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:01:04.40 ID:zcqP2Edx]: 市販で坑酒剤になる薬はないものだろうか。気持ちだけではくじけそう。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 11:03:16.18 ID:6ljG5A54]: 意思と気持ち以外何も必要無いだろ
一日一日の積み重ねでしかないんだし
一日出来たら誰でも出来る。それすら出来ないとか言うのは酒に執着してる言い訳
277 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 11:14:21.03 ID:fEJUOb0q]: >>272
まさに俺もだ。奇遇だな。
278 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 13:18:01.50 ID:TyUgSjg0]: 節酒はつらくなるだけ、未練があるから節酒って言い訳に走る
いろいろ試してみたくなるんだけど
やっぱ、ダメだと自分の飲んだ酒に教えられる
279 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 13:48:59.39 ID:tFTs8g70]: >>276
まさにそれ意外のなにものでもない
意志があれば、節酒だろうが断酒だろうが同じこと
280 名前：794 mailto:sage [2011/09/14(水) 14:47:21.42 ID:Y2lIHbRQ]: >>274
レスリンで断酒の意味教えて
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:08:41.71 ID:Y1kzBMs8]: 断酒派だけど節酒派の意見も興味がある。
今からスレを立ててみよう。
282 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 16:13:07.93 ID:Y1kzBMs8]: 立てた。
至らない点がありましたらすみません。

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 17:25:38.59 ID:Z6uk8XTS]: アルコール依存だけで、どんだけスレ乱立させてんだよ
２ちゃんねる私物化しまくりやがって
迷惑なことこの上ねえんだよ。身勝手極まる糞の自覚ないもんな

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』 (282)

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』 (1)

アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】 (33)

【γ‐GTP】アルコール依存症で肝硬変【6000】 (783)
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:24:24.36 ID:5L4FyVAX]: >>283
いいんじゃないのこのくらい。
アルコール症は社会問題なんだし
285 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 18:24:37.28 ID:S4JtK+bV]: 12,6だ　テストが　入院の方が楽だな
286 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 18:55:04.64 ID:fVpOdYSE]: 節酒のスレにどのぐらい集まるかお手並み拝見ってところで。。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 19:48:16.70 ID:TB+IXShz]: 節酒できるならそれでよし

私は節酒できないアル中なので愚直に断酒で過ごしてます
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 19:49:21.35 ID:fUuRNY5j]: >>283 >>284
アル中は自己中などと申しまして（笑）
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:31:55.44 ID:Vxf4WdQw]: >>288
つまらん
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 21:42:51.15 ID:CI9WsAJk]: >>288
だれうｍ

普通にいう精神病においては「病識がない」→本人による治癒、可能性低い
対しアル中は「否認の病」→本人の気付きが前提。まずはここからなんだよね
で、ボーダーラインの設定が・・・むずかしいものですな
ま、断酒継続中の私、アル中をカムアウトしまくってる。効果絶大、元手いらず
でも「一日断酒」なんかじゃないから。
２～３０年後には飲むけど、とりあえずやめる！　これでおｋ
291 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/14(水) 22:08:43.45 ID:0NA23skB]: 節酒に失敗した俺ですよ。

結局、山形飲酒になって、金土で半端無い量を飲むようになり
意識失って…

もう、書きたく無いや…
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:48:09.01 ID:eaAXeB0s]: やはり、断酒できてる人には、意識の共有ができてるようだな。
俺は、７ヶ月の断酒中も、ずっと疑問ではあったがな。
断酒するために、それまでの意識を、無理やり変えないといけないのがね。
いや、やめられるに越したことはないと思うけどね。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 22:50:56.57 ID:8vsNJ5iw]: 今日も飲まなかった。
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:34:50.28 ID:Siy7Zuy8]: >>291
節酒スレが出来た>>282
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:57:11.93 ID:u5+qw7rq]: >>280
レスリンじゃなくて、セルシンだった。
レスリンは、セルシンでの抑うつを
和らげる為に飲んでる。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 06:54:37.21 ID:/Ar3hFUr]: >>293
素晴らしい
297 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 07:56:54.88 ID:lI5mv27w]: がんばれ
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 08:05:13.19 ID:siRoWjbM]: もう一ヶ月飲んでない。
薬のお陰だけど。
299 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 09:50:55.30 ID:frgxYYAa]: ここには　俺の友達がたくさんいる。
300 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 11:42:44.30 ID:oA0HwRII]: >>299
だから止められる、独りじゃないって。。
301 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 12:50:12.19 ID:dsdSxNhu]: セルシンは飲酒欲求を本当に抑えるの？飲んでる人効きますか？
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 14:16:09.30 ID:zIfU8N0i]: >>301
人によるんじゃね？
俺の場合は、セルシン飲んだら、
ほろ酔い気分になって、
酒を飲みたい気分が自然に失せた。
でも、俺のγ-GTPは、たったの180
だったから、それで済んだのかもね。
ちなみに今は不安神経症の治療で
飲んでる。
303 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 19:26:48.08 ID:CoKeDucb]: >>294
おまえ自分が恥ずかしくて仕方ないだろｗ
おっと、恥知らずだったなｗ
304 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 19:27:51.66 ID:ckWUMA1Q]: 今朝まで3日断酒したぜ、で休みの今日は朝からブラックニッカ2本で良い気分
導入剤の寝起きの悪ささえなければ酒も止めれるのにね

マイスリー飲んで寝よう、深夜に起きて酒を抜く作業しなきゃ、明日の仕事の為に
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 19:54:48.73 ID:b58yQ9gP]: 断酒と節酒の区別が出来てない人がいるな
たかが3日の断酒(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
節酒スレいきなよ
306 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 21:00:40.61 ID:CoKeDucb]: >>305
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307 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 21:19:31.54 ID:lK2aDqS/]: 誰か教えてください！
生命保険に入ってない時にアルコール依存症で入院しました。違う病気で入院した事を考えて、今からでも入っておきたいのですが、アルコール症でも入れる保険ってありますか？
ちなみに退院してまだ半年たっていません…。
やはり無理でしょうか？
308 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 21:56:00.10 ID:kOaiZ8ok]: 二日酔いの不快感から次の日も飲みたくなるな
断酒すればするほど断酒が楽になっていくよね
309 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 22:32:52.20 ID:lI5mv27w]: １日断酒するだけで三万円分の価値がある
310 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 22:37:25.78 ID:lI5mv27w]: したがって僕は270万分の治療ができてる
311 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:age [2011/09/15(木) 23:13:37.47 ID:2afwjHSq]: 本気でやめられない。
いや、やめようと思う気持ちがすぐに負ける。
毎晩これっきり、と思いながら最後の一杯を飲んで、
ずるずる2杯、3杯・・・と気はつくとウオッカのボトルは半分になってる。
やめなきゃいけないし、医者にも止められてるが、スグ心が折れる。
肝臓に違和感があって、γ-GTPは200を超えた。
もうダメなのかな・・・
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 23:19:26.20 ID:b1aKWqwP]: >>305
アル中が3日でもシラフだったらまず驚けと知り合いが言っておりました
313 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/15(木) 23:24:38.08 ID:gS2HAsjP]: ID:CoKeDucb
　　　↓
>>282 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/09/14(水) 16:13:07.93 ID:Y1kzBMs8 [2/2]
立てた。
至らない点がありましたらすみません。

節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

ここ、行くﾖﾛｼ。
-------------------------------------------------------------------------

麻酔の効き方が半端無く早い。
歯医者にも驚かれた。

歯を治し始めたら、少し気持ちが前向きになったような気がする。
物凄く、少しだけど。
そして、息子とのヲタ談義でパワー貰った。

でも、カミさんとは気まずいままだ…。

映画ガンツが両編ともDVD化されたら、もう一歩前に踏み出せそう。
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:01:31.47 ID:fUhOKxr8]: 今日も飲まなかった。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:55:54.54 ID:EkT1izoS]: しんどい
眠れない
316 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 01:30:28.01 ID:vYwENIGp]: >>311
少しでもあなたのためになればと思います
一本の大木がありまして、どんなに強い嵐にも負けずに育っていましまた
しかし、毎日少しず長年かけてアリにかじられて倒れてしまいました
人間も同じで、一度のダメージには強いですが、毎日少しずつ受ける慢性的なダメージ
には殺られてしまいます
一度の壊れてしまったものはもう元には戻りません
せめて、今日だけは断酒しようと思う気持ちが大切です
結果よりも断酒しようとする姿勢が大事ですよ
317 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 02:08:31.42 ID:lT8VdXFa]: >>314
おつかれさん。みな、あなたと同じ思いで居る、独りじゃないよ。
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 06:55:24.67 ID:JqCu4iir]: >>311
私も情けない言い訳しながら飲んでました。
「明日から飲まない」などと、毎晩言ってました。
シラフでいるのがつらくて酒に走ってたわけですが。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 07:46:47.25 ID:+d5ZqT+u]: みんな、なぜ薬を飲まないの？
アルコール依存は、立派な精神障害
だから、我慢とかの精神論じゃどうにも
ならないよ。精神科に行くのに抵抗が
有る人が多いのかな？
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 07:57:22.98 ID:aVaixSH9]: 依存そのものに効く薬が無いからだよ。せいぜい抗酒剤のみ。
他の処方は鬱や不眠などの精神神経疾患に対するもの。
症状もないのに飲む必要は無い。精神薬依存も怖いし。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:15:13.02 ID:hA4qIRUo]: 薬は飲まなければ回避出来るから意味が無い。
酒を飲みたいって欲求にはアガラエ無いし。
322 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 08:15:58.87 ID:mxvdOQ3L]: セルシンが禁断症状や飲酒欲求抑えるとよく効くが本当かな？
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:15:45.99 ID:zZTv/XZk]: >>311

入院して禁酒、肝臓の治療に専念するしかないのでは？

シアナマイドだか酒の分解できないようにするやつは
もし酒飲むと急性アル中で大変なことになるから
出さないって言われた。
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 13:25:38.18 ID:Tu4y/ypv]: とうとう、４日連続飲酒になっちゃったか・・・
もう周囲にはやめたって公言してるから、隠れ飲み状態になってるよ　後ろめたい・・・
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 17:46:41.60 ID:yMAC6CR2]: 断酒始めて2ヶ月弱。
40歳のおっさんなんだけど、加齢臭が弱くなった気がする。
単なる思い過ごしか、断酒と関係があるのか・・・？
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:37:26.51 ID:UyU45y+V]: あるんじゃねいやきっとある
ついでに薄くなってきた髪の毛もフサフサ戻ってきた
きっとアルコールは老化現象を早めるんじゃなかろうか
断酒すると若返る気がする
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 19:19:58.88 ID:7yYFJHZK]: >>322
禁断症状のうち、けいれんと振戦せん妄が起こる率は下げる激しい動悸も抑える離脱期の薬物探索行動は軽減する

　が

飲酒渇望の予防効果は低い
アルコールとの交叉耐性のため効かなくなるのが早い
神経幹細胞の自己再性能を邪魔するので脳の萎縮がもどらない
常に軽度の酩酊状態に陥って、酒をやめる意味がなくなる
万が一飲酒した場合、異常酩酊が出やすくなる
薬物依存に陥る可能性が高い

私は、酒で土下座されたことはないが、デパスやセルシンでは土下座されたことがある
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:25:14.53 ID:EkT1izoS]: >>324
隠れ飲みはヤバイよ
抜け出せなくなるぞ
329 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 20:47:30.48 ID:gQKb4Uwu]: >>322
>セルシンが禁断症状や飲酒欲求抑えるとよく効くが本当かな？

自分が知る限りでは、セルシン、デパスで長く酒を止めている人はいない。
確かに妙な元気さがあるというか、でもそれは不自然で無理がある
名指しで批判はしたくないけれど、そんな書込みも目に付くよね
酒を長く止めている人には、ハッタリも虚勢もないのがほとんど、
良い先を行く先輩は、みな穏やかで自然体だ
周囲に、この手の薬物を投与されている人が居るなら、それに気がつくはず、
そんなに楽に止められるなら、セルシンでも・・・と思う？それが危ない。
薬で酒を止めていられても、そのほかのデメリットをかかえこむことになるよ
どんな医者でも薬を処方すれば金になるだろう
国公立の病院と普通の開業医と、どちらが薬を多く出すだろうか？
アルコールに限らず、薬を乱発する医者が多くなってきたとも思う
酒を長く止めている人なら、昔のほうが止めやすかったと思っているはず。
なぜなら、この手の薬物がなかったから。薬の誘惑が無かったから。
330 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 20:53:41.73 ID:aQ41JFJX]: 酒って身体からどれくらいで抜けるの？はやく細胞レベルで入れ替えたい
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:03:17.51 ID:7yYFJHZK]: >>329
書いてることは全部もっともで賛成なんですけど

＞酒を長く止めている人なら、昔のほうが止めやすかったと思っているはず。
＞なぜなら、この手の薬物がなかったから。薬の誘惑が無かったから。

セルシン発売は1964年です
20年前も「アル中治しに入院してヤク中になって出てくる」って揶揄されてる病院、クリニックがありました。
今も「依存、嗜癖問題に強いです」とかホームページに書いてるベンゾジアゼピン漬けクリニックがいくつかあります

＞国公立の病院と普通の開業医と、どちらが薬を多く出すだろうか？

某政令指定都市立病院の受付には「アル中お断り」って書いてるから、処方もしようがないw
332 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 21:57:56.58 ID:M2QbJZOJ]: >>331
329
自分は久里浜の入院暦がありますが、
この手の薬があると知ったのは最近
・・・・で幸せだったと思っていますが。
知らないほうが幸せってところですね。
薬物依存の同期の人も３人いましたが
残念ながら、３人とも亡くなりました。
あなたは、大丈夫ですか？この先。。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:02:13.16 ID:UGGIE3zM]: >>325、>>326
全然違う板からきたが、偶然参考になるレスに出会えたｗ
ありがとー！
次は酒とタバコ断絶で体内消臭を図ることにする
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:18:45.99 ID:7yYFJHZK]: >>332
長期断酒者に薬物クリーンな人が多いのが全てを物語ってます
っていうか、セルシンでアルコールの問題が解決つくならとっくに解決ついてますわいな

久里浜は比較的にベンゾジアゼピンクリーンなのですが、常用量依存にはちょっぴり甘いのと、入院患者への教育プログラムも素晴らしいけど、アル中になったからにはこんなクスリも注意しないとひどい目にあうよっていう教育が弱いかな？
最近はやってるのかな
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:11:35.14 ID:av+f5R5v]: > 長期断酒者に薬物クリーンな人が多いのが全てを物語ってます

確かに。説得力あるな。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 23:35:11.72 ID:Tu4y/ypv]: >>328
やばいよな。いずれ、ばれるはず。顔に出るからな。
飲んだことは、医者と俺しか知らない・・・
337 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 00:37:01.83 ID:C6cGoC+J]: 331

>>334さんが明快なことを言われています
>セルシンでアルコールの問題が解決つくならとっくに解決ついてますわいな
最近の久里浜はどうなんでしょうか？あの海を見に行きたいような気もするけど
ゴブサタで、もう面々も変わっているでしょうから。最果てですよ。

◎自分が、やっていたことで、断酒間もない方にオススメしたいこと

抗酒剤で粉末のものがあります。アンタビュース、ノクビンとか
それを断酒間もない不安定な時期に医者に処方してもらっていました
シアナマイドは液体だし、まさかビンごと、普段持ち歩くことはできないでしょう
でも、粉末の薬なら財布に入れて置けるでしょう？護身用ですよ。お守りですよ。
これ、結構、決め手になりました、
酒に手を出す時ってどういう状況の時だったですか？
朝、たまたま抗酒剤忘れた・・・・でフラっとだったんでは？
抗酒剤を飲み忘れたときも、酒の誘惑に負けそうな時も、財布の中の抗酒剤が効くんですよ
酒買うか・・・までの気になっても、財布に抗酒剤入っていたら、どっち取りますか？
極限の二択ですよ。
これ、断酒間もない方にオススメしたい。医者に事情を話せば、応じてくれるでしょう、セルシンと、どっちがいいですか？
自分は、シアナマイドが体に合わず、薬疹が出て、たまたま粉末の薬になった
抗酒剤にも見放されたか？と悲観した、でも、それが、逆に良かったのかもと思っています。
抗酒剤なしで、なんとかやれるようになっても、クチャクチャになったヤツが財布に入ってましたけどね。。。
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 01:36:31.83 ID:hMz5U15+]: 酒害者が、みんな抗酒剤飲んでるって前提で話をされてもなあ・・・
1年間は絶対毎日飲めとか言ってる医者がいたけど、それと同じ臭いがする。
339 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 02:29:54.52 ID:hq01+K3J]: 飲めば飲むほど、飲みたくなる
3日連続で飲んだら、今日も飲みたくなる
アル中は大変だなぁ
340 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/17(土) 02:35:18.18 ID:omPHrrjW]: >>338
先ず、優先順位を考えるんだ。
先ず酒を断つ。

その先は、それから考えれば良いじゃないか。

社会と家族、自分に与えるダメージは酒害の方が断然大きいのだから。
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 02:53:02.42 ID:EkOnni03]: 今日も飲まなかった。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 02:56:26.81 ID:sfcKv5rk]: >>341
よく頑張った！
明日も一日頑張れ！
343 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 02:58:49.31 ID:OO4ctX5D]: >>341
その一言がうれしいよ。おつかれさん。だんだん自信ついてくるよ。
344 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 03:18:20.73 ID:sSx622CR BE:1873587839-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/gikog_onigiri.gif
3日飲んで4日休み

内部被曝の方が怖いんだが
345 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 03:24:43.15 ID:HafVzkzO]: えっ
346 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 04:26:52.07 ID:sSx622CR BE:1249059029-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/gikog_onigiri.gif
飲酒より被曝の方が怖いよ
347 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 04:29:58.95 ID:sSx622CR BE:3330821568-2BP(0)]: sssp://img.2ch.net/ico/gikog_onigiri.gif
【原発】放射能\汚染対策スレッド 83【被曝】
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316088927/

ここが詳しい
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 04:41:48.77 ID:9JBOt6k4]: 碁打ちなら極度のアル中でも一流棋士だった藤沢秀行とか
噺家なら志ん生は満州でウォッカ５本飲んで自殺したつもりが
普通に目覚めちゃったりとか
その手の仕事についてりゃな

今更そうもいかんけど
349 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 04:47:56.98 ID:HafVzkzO]: メンヘル板での負け戦が染み付いてる洗ってもとれない
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 05:22:54.99 ID:JSYOSCsS]: アルコールに依存しやすいだけに薬にも依存し安いからなあ。
アルコール辞められたけど薬中毒に成ってたら意味無い。
351 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 09:09:07.15 ID:HijM6Q0F]: もう飲んでもいいじゃないか
無理はよくない
休肝日が週一あればいい
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 09:51:24.11 ID:hMz5U15+]: スリップしてはじめて気付いたけど、やっぱ3単位以上摂取すると、
寝て起きても残ってるもんなんだな。
飲む時は毎日8単位ぐらい飲んでたから、そりゃ年中アルコール漬けになっちゃうわけだよなあ・・・
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 13:36:32.48 ID:NxE0FnEJ]: 家族に安心してもらって、周りの人からまた信用してもらえるようになるためには、やはり断酒しかないと考えました。
健康で明るい生活を取り戻すと考えたら前向きになれそうです。
354 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 16:00:29.06 ID:4A8Jb6jj]: >>353
その、今の気持ち、志を大事に忘れないで、
もし、挫折しても、それを思い出して、頑張ってください。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 16:03:12.98 ID:JSYOSCsS]: 目標設定高そうだけど大丈夫かなとは思った。
いまの決意を紙に描いておいて自分で見直すのもいいかもね。
356 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/17(土) 23:08:41.40 ID:omPHrrjW]: >>355
何の為か?
も、明記しておくとモティベーションの維持にも繋がるかも。
357 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 23:46:08.92 ID:sSx622CR]: 3日飲んで4日休み

体調いいです
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 23:49:22.11 ID:qIzRR00U]: セルシンはあくまでも離脱の緩和
抗酒剤は飲んでる自覚が有り、酒に手が出そうに成った時の抑制効果（お守り）
治療の一歩目は断酒か入院しかないよ
酒量を減らせばとか休肝日なんて物は逃げの口実。
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 23:56:32.85 ID:sSx622CR]: >>358
普通シアナマイドじゃね
肝硬変はノックビン
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 00:17:51.75 ID:hs2hi8uc]: 節酒スレができても、糞スレ扱いされて、茶化されるだけのようだから、
やっぱこっちに統合しかないかな？
俺だってやめたいし、やめてる人の邪魔はしたくないが。
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 00:21:23.62 ID:8/QGWnnh]: >>360
とりあえず入院しろ
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 00:45:54.86 ID:H9Ds245u]: とりあえず寝ろ！
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 07:37:10.48 ID:k6wbvVfQ]: スリップが続いていたけど、昨日は我慢できました。今日も頑張ってもう一日積み上げたいです。
364 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 08:30:55.15 ID:mj0PdXC6]: >>360
統合賛成
テーマが酒なんだっつら何でもいい
細かい事なんか気にしてられるか
365 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 08:42:41.33 ID:rIno9n/j]: 金曜夜から今朝まで飲んでた
やめよう、酒なんてやめる
体も周りとの関係も壊れるし
366 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 08:49:02.61 ID:mj0PdXC6]: 酒なしで遊べる友達がほしい
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 08:56:39.94 ID:z1maw6UZ]: >>366
友達がいないから酒と２ｃｈに溺れる
俺の経験な
368 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 09:01:44.22 ID:3fCmAWUc]: みなさん診療内科の先生以外に身近に相談相手いますか？
不安やツライ事を聞いてくれる人が身近にいてくたら、酒に逃げることも無いかなと思って
でも聞く人は迷惑なんだろうな・・・
369 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 09:04:22.42 ID:mj0PdXC6]: てか誰も信用出来ないわ
泣きそうだ
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 09:06:57.88 ID:z1maw6UZ]: >>368
カウンセラー
だが保険きかないから5250円＠３０分取られる
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 09:07:48.24 ID:OQwjkUyf]: >>364
飲んでるやつは絶対許せないから別にスレを作れ　という動きで
節酒スレができたのに、そこに団取捨が乗り込んできて荒らすんじゃ棲み分けは不可能だろ。
断酒者の、過剰なプライド、自意識が生んだ弊害だ。ちょっと考えて欲しい。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 09:09:19.27 ID:OQwjkUyf]: 団取捨　すまん断酒者　だ。
373 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 09:16:38.34 ID:mj0PdXC6]: 別に意見の交換なんだからいいんじゃないか
節酒の意味不明な理論だって聞いてやるべきだ
節酒者、断酒者とかいう差別化はよくない
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 09:20:04.35 ID:z1maw6UZ]: >>373
一度でもスリップしたら節酒者だからな
375 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 09:24:55.62 ID:mj0PdXC6]: そうなの？その定義になんの意味があるんだろうか
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 09:27:44.33 ID:dyoIrEDm]: 今、シャワー浴びてきましたが、鏡に写ったのは黄ばんで変色した白目、赤い顔、変な体臭・・・
手足も痛いし、このままだと破滅する
なんとかやめないと
377 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 09:40:40.84 ID:mj0PdXC6]: いっそのこと交遊関係全部捨てるか
ゼロから始めるしかないのかなあ
378 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 10:04:37.43 ID:mj0PdXC6]: 酒じゃ何も満たされない
なんかおもしろくねーな
379 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 10:42:52.60 ID:JsXYlqJP]: 飲みたくなってきた・・・
家事やって気を紛らわせてたけど、手がつかなくなって限界
お守りのゼロカクテル買ってくる
380 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 11:34:13.16 ID:ZXZKjtHP]: >>368
ここに書きこんでみたら？
いつでもいいよ。
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:01:53.99 ID:xb1fcd1E]: 嫌ここには描かないで欲しい。スレチ過ぎるし。

toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316055539/
眠れない雑談　その389
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315389065/
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-216
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310700838/
【ﾏﾀｰﾘ】メンヘラー助け合いの場【仲良く】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286698609/
【オフ】メンタルヘルスオフ告知スレ【告知】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253428404/
メンタルヘルス板総合雑談スレPart1
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313060608/
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで　430
382 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/18(日) 12:03:56.75 ID:HbvP8gZw]: 昨日は寝つけずに、朝4時から起きてる。
でもまだ12時・・。
氷結3本買ってしまった。
わかってる、酒は止めたほうがいいと。
うつ病持ちだし。
でも、誰も話し相手はいないし、完治不能な病気持ちで、
おまけに種なし。
積極的に死ぬ＝自殺
はできないが、
いっそのこと体壊して、早めに逝きたい。
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:46:47.15 ID:H9Ds245u]: 気持ちはわかるが酒だけじゃなかなか死ねない
俺もいっそのこと酒で死んでやると思いきや
あまりの辛さに酒やめたw
底つきしたって事だろうが
384 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 12:54:07.64 ID:GJlezwYB]: >>368 >>380
スレチ死ねよ。横暴なんだよキチガイ
385 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/18(日) 13:10:55.36 ID:HbvP8gZw]: >>383
>酒だけじゃなかなか死ねない
そうだね。ただほんの一瞬の現実逃避だわな・・。
ただ、前述のうつ病に加え、睡眠障害、社会不安症障害、
そして性機能の異常を何個も抱えてる。。
おかげで、学業にも多大な影響を起こしたりで、退学。
会社をくびになったのもひとつじゃなく・・・。
挫折ばっかり抱えて約20年。今年34歳。
決して頑張ってきたとは言えないけど
よう「耐えて」きたとは思える。
何とかオリジンの夜勤で採用されたけど、ナルコ持ちには
夜勤なんて禁物。

よく耐えてきたとは思う。
親父には「金がないからうつなんだろ」と言われ
母親からは「単なる怠けもの」
祖母から「詐病」呼ばわり。
妹や弟からも「甘えてるだけ、何でも病気にして自分弁護ばかり」
その妹も昨年結婚をして関西に移住。

じゃあ、家の後継は？とか、次は僕の番だね、色々言及される。
種なしについては誰にも言ってない。
社会不敵
386 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 14:39:18.08 ID:GJlezwYB]: >>385
うつ病、睡眠障害、社会不安症障害
幻覚、幻聴、脳萎縮、性機能の異常
これらの症状はアルコール依存症に伴って現れるが、あんたはどうなんだい？

なお、この症状は全てのアルコール依存症者に出ることでもないので、
こうした症状が出てないからアルコール依存症ではない、酒飲んでもいいとはならない
387 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 14:43:54.12 ID:gj8TCIHA]: >>385
ID変わっていると思うが、自分は380。文面、読ませてもらった。
過去の自分にそっくりだよ。自分は弟と祖母がいないだけ、自分の年は止める一年前の27の時と、背景ほとんど同じ。妹が先に結婚したもの同じなのには驚愕だね。
まず、家族の中で、あなた以外、酒以外に仮にもっと根深い問題があったとしても、貴方が酒をクリアにできなければ、
他の根深い問題があっても、見えてこないんだよ。隠れてしまうんだよ・・・で、すべては、アナタの酒、アナタが癌なんだと片付けられちゃうわけ。
だったら、どうするよ。文面、辛いこともあるってわかるよ、でも、それらが何であっても、それらをかかえていて、行き着くところは酒
・・・・ならば、結局は、「この道はいつか来た道」・・・その繰り返しだろ？
貴方が酒を止めてみれば、これから先、貴方の家庭は、いつまでもグレーのままではないよ。妹さんの結婚もいいことかもしれない。
自分の時もそうだった。根深い問題は他にあった・・・と分かったりする。これだけは保証するよ。自分の時は、その後、一転、二転したけどね。
苦渋して苦悩するより、これからのこと考えようよ。まだ若いんだから。
388 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 15:06:04.03 ID:mj0PdXC6]: >>384
言葉を選べよ馬鹿
389 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 15:09:19.25 ID:mj0PdXC6]: こういう奴は酒が入るとリアルでも汚い言葉を使う
390 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 15:20:15.78 ID:mj0PdXC6]: よし革命を起こしてやる
2度と同じ過ちを繰り返してはいけない
今この瞬間から俺は生まれ変わったんだ
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:26:58.10 ID:DWml0xyK]: >>390
大富豪の革命みたいだな

酒なんてやめてると思うから辛くなるんだろ

煙草やめる時そう思った

でも酒は
392 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 15:35:58.35 ID:mj0PdXC6]: 大富豪か、じゃあアル中は貧民だな
これからは反省して成長していくのみ
よしここからは一方通行だ
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:39:02.72 ID:DWml0xyK]: >>392
マジレス悪いが
もう戻ってくるなよ
俺はスリップしたから故の忠告
394 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 15:47:05.31 ID:mj0PdXC6]: そうだなもう後戻りはできない
お互い頑張ろう
395 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 15:52:03.62 ID:HqoPUqoC]: がんばろ
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:54:21.94 ID:DWml0xyK]: >>394
頑張る気はさらさらないが離脱の苦しさの思い出が俺のブレーキ
397 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 16:01:53.40 ID:mj0PdXC6]: 頑張るでいいじゃんか
これは挨拶みたいなもんだ
おれのテンションを返せ
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 16:05:47.10 ID:DWml0xyK]: >>397
だわな、悪かった
でも飲んでもいいよ～て主治医に言われると意地でも飲みたくなくなるよな
399 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/18(日) 16:22:04.93 ID:HbvP8gZw]: >>386
>>387

一番先に苦しんだあげく、診断が下ったのが睡眠障害（ナルコレプシー）です。
その二次障害！？として、学業の成績は下がり、就職（派遣＆正社員）しつても
いつも眠たそう⇒自堕落⇒ミスばかり⇒クビを繰り返し、やがてそれは、社会不安障害、
そして中学の頃から抱えてる性機能障害を伴い、うつ病になりました。

現在は約2年あまり、生活保護受給中です。ただ６月から夜勤をはじめることあ
が出来ました。夜勤はあまり多くの人と関わることはなく、また、清掃がメインなので、
それなりに慣れてきてリラックスして就業できてます。

しかし、勤務時間がまず２２時からということで、帰宅してもロクな睡眠も取れず
れず、時間をもてあまし気持ちも不安定になりがちで、ついついアルコールに
頼ってしまいます。

>苦渋して苦悩するより、これからのこと考えようよ。まだ若いんだから。

ありがとうございます。
原因不明で治療法もない疾患を抱えて約20年。
頑張ったとは言えませんが、よく耐えてきたと思います。
でも、それにも正直疲れてしまってます。
400 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 16:37:08.83 ID:DEdE1sHB]: これからビール飲みます
乾杯
401 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 18:20:11.80 ID:HqoPUqoC]: 俺は豆乳のむけんぱい
402 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 18:30:29.10 ID:GJlezwYB]: 俺はＣＣレモンだ
カンパイ
403 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 19:30:22.11 ID:WYOz0ywO]: ID:GJlezwYB←テメーもアル中じゃねーか！あちこち荒らしてんじゃねーよ禿デブ！
404 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 19:43:10.58 ID:WYOz0ywO]: ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 17:07:57.80 ID:GJlezwYB
>>785
自己中で身勝手なアル中が思いつきで乱立した糞スレらしい糞レスだなｗ
医者に聞けアホｗ
病院に行って医者に聞けないならそのまま死ねよ
↑
テメーの方が身勝手で思いつきの糞レスだろ！このクソオヤジ！！！！！
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:57:11.46 ID:1gNUlLoL]: スレチわかって書くよ。
情けない話し週末スリップから抜け出せない。昨日とうとうフトンに吐いたらしく、今日は一日中シーツ洗ったり、ファブしてフトン干してたけど臭いが取れないんだ。
酸っぱくなくて生臭い、体も洗ったけど内蔵の壁が剥がれたみたいな嗅いだ事無い生理的に嫌な臭いだ。何なんだコレ？
406 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 19:59:52.20 ID:WYOz0ywO]: ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 10:16:37.59 ID:GJlezwYB
アル中は思いつきで糞スレ乱立するよ～♪
　　　　∧＿∧
　　　（´Α｀）
　　／))ヽ―-イ(
　　/(　　　)ヽ＼
　ξ )ミ　彡 ( /ξ )
/ | ｜ヽ___／ /　/
| | ｜　 ,　 /－/
＼|￣| ヽ／￣￣＼
　|　|＼｜　　　｜
＝( ⌒)＝――――-
　　￣ﾌﾞﾘッ! ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

↑
なんだよこのセンスのないAAは？乞食野朗テメーが死ねや！
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:08:54.38 ID:H9Ds245u]: もういいだろ
おまえもしつこい
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:15:34.21 ID:DCV8lx2Z]: 攻撃的になっても解決せんがな

親以外、今日、全部の仕事以外の知り合いの連絡先消したよ、酔ってメール＆電話→超自己嫌悪の繰り返し
今日は導入剤で寝れそうだ

まぁ親や仕事関連にだけは甘えていないのは、酔っても理性がのこってるんだと思い込んでる
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:17:11.36 ID:8081v9xP]: 現役アル中の憩いの場か　ここは
スレタイ変えろよ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 20:32:36.19 ID:YE7F7m/n]: 人を怒らせて楽しいか？
呑んでもいいとは言わないけど守る部分が増えて自覚してきた事だけでも
前進だと自分は思うけど。
自覚した奴がこのスレに来てるんだし相談もしてるんだろ？
そんなに簡単に止められるなら誰も苦しんでねえよ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 20:38:31.06 ID:YE7F7m/n]: 病院、AA断酒会でも気を使って本当の事を言えずもっと病理に追い込まれてる奴も
いるだろう。
でも止めたい、これは間違ってるとどこかでわかってるからここにきてるんじゃないのか？
ここで誰かの何気ない一言で救われた人間も沢山いるんだよ
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:46:09.24 ID:FcqK/yrJ]: 断酒スレで節酒出来たから「凄いね！頑張ったね！」とでも言って欲しいのか？
離脱症状はみんな辛い。それを乗り越えて一日一日積み重ねて断酒してる。
断酒は読んで字の如く酒を断つこと。節酒は酒を適度にコントロールしながら酒と付き合う事。
どっちが偉いとか凄いとかではなく、方向性が全く違う。
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:54:54.28 ID:UATr+Krg]: 俺は節酒でやるんだ！って人はスレ違いだと思うけれど
スリップしちゃったって書くのまで「出て行け」扱いはちょっと酷いと思う
414 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 21:10:42.66 ID:SdXGP1uB]: >>399
貴方の病歴の解説はもう、いい。
自分に比べれば、貴方の病歴はメンタルなものの範疇で収まっているし、
キツい言い方かもしれないが、生死にかかったことが無い、入院手術もない？幸せだったんでは？と思うね。
同じことをくどくど書きたくは無いが、理由が何であっても、貴方はいつも酒に収束してしまっているってこと。
399の書込みの「ついついアルコールに頼ってしまいます」
・・・その後は何も無いじゃない。
・・・でどうしたいのかがない。
考えていないのかもしれない。
それらが何であっても、行き着くところは酒・・・・ならば、結局は、「この道はいつか来た道」・・・その繰り返しだろ？
まず、酔いをさましてから、断酒を前提で、話はそれからだね。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 21:12:54.83 ID:YE7F7m/n]: イヤ、少なくとも自分は言って欲しいよ。
結果的にダメでもそれに立ち向ったって事は考えたって事すら
忘れて落ち込んで悪循環になるじゃん。
頑張って出来なかった事を言ってみる、その時を二度と繰り返さない為に
あえてここで聞く事は大いに意味があると思うんだよ
一日一日の積み重ね、それはわかってる
でも魔が差して出来ない時がある。
魔が差して自分に辟易して止めたい、でも止められないと苦しんでるから
皆に聞いてるんだろ？
一方的に「やめろ」じゃ無くて
「これなんか良いんじゃない？」って方法や考え方をさ
みんな目的は一つなのは解ってる筈だろ
ケンカやめようよこんな事こそお酒に負けてるんだと自分は思うよ
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:18:15.55 ID:8081v9xP]: 断酒からスリップはいいか
どうしてスリップしたのか知りたいね
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 21:25:14.75 ID:YE7F7m/n]: 依存症だったら、酒の次はもっとやっかいな事になるかもしれない。
酒が切れたら全て幸せって事でも無いよ。
辛いけど自分で自分の構築作業を出来ないとまたのど元過ぎたら手を出すだろうよ
それだけ簡単な病気じゃ無いよ。
ただ酒は
わかりやすく目の前にあっただけの手段に過ぎない
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:28:11.54 ID:OQwjkUyf]: 断酒しか生きる道がないと信じて断酒を頑張っているのに、
スリップしたっていう話は、水を差されるようで腹立たしいんだろうね。
だから上級者になると、酒を飲んでる人間とは、付き合い自体をやめてしまうんだろ？
それだけ厳しいものなんだよ、断酒っていうのは。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 21:34:26.07 ID:YE7F7m/n]: それは正しい生き方だろ？
断酒しか生き方が無い＝そうしたいけど出来ないってジレンマで
そこに病理の恐ろしさが有るんだし、せっかく皆話してくれてんじゃん。
お前オカシイよ？
残念ながら今の医学にゃそれしかないんだからさ
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:42:17.97 ID:OQwjkUyf]: 節酒スレを作って出て行けって言ったり、作ったら作ったで今度は荒らしに来て、
もう相手が依存症だろうがなんだろうが関係なく、酒を飲んでる人間自体が、
バカで愚かで軽蔑すべき存在と思ってんだろうな。
ああそうだ、節酒スレなんて荒らされて当然さ。
自分だって飲んできたくせしやがって偉そうに。
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:48:26.06 ID:z1maw6UZ]: >>420
言いたいことはわかるが少し落ちつけ。
あとでゆっくり話そう
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:59:42.17 ID:FcqK/yrJ]: >>417
そんな考えなら無理して断酒する必要ないじゃん。つか、断酒出来ない事の逃げ道を用意してる様にしか見えない。
>>413の言う事には賛成出来るけど、節酒が断酒への一歩とは全く思わなから生ヌルい優しい言葉なんて俺は必要ないと思うだけ。
別に本当に断酒しようとしてる人がスリップしら出てけ！とか、ケンカしようとは思わないよ。
ただ、あなたに必要なのは、断酒出来ない逃げ道を作ったり、慰めの言葉じゃなくて、あなた自身の断酒への固い意思だと思う。
辛いのはわかるけど、俺には逃げてる様に見える。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 22:07:37.51 ID:YE7F7m/n]: >>421
有難う
ゴメンな
>>420 誰も貴方を軽蔑なんてしてないよ
同じ仲間なんだから辛い事、ダメな時、正直に話してくれよ
自分も話すから
今日は自分はダメだったな。逃げて呑んだけど明日から
また呑まないとお前に誓うよ
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:08:04.48 ID:FcqK/yrJ]: すまん、たくさんタイプミスしてるね。
読み取ってくれたら幸い。
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:09:46.83 ID:z1maw6UZ]: >>422
あえて言おう。
AAや断酒会の連中が帰り道のスーパーやコンビニで缶ビ買ってかっくらうのはよくある話
会合に参加できたから俺にごほうびみたいな馬鹿がいる
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 22:14:52.66 ID:YE7F7m/n]: >>422
有難う。その通り。
逃げ切れないで皆も囲まれたブロック塀に囲まれたから言ってくれるんだと思う。
実はその壁は最初から皆に会えて笑える扉を探しに行ってくるわ有難う
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 22:19:52.74 ID:YE7F7m/n]: 人は人だろ？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2011/09/18(日) 22:20:47.87 ID:YE7F7m/n]: 自分がどうするかってのは別の話だよ
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:22:50.54 ID:z1maw6UZ]: だがスリップを俺は悪いと思わない。
一度で断酒できる人なんていないと思うからね
閉鎖病棟たかだか２回の俺が自慢する話じゃないが

スリップする奴や元のアル症に戻る奴もいるけど
なんでそうなったのかは聞く価値あるとおもわね？
ここが飲む話題禁止なら節酒スレでやればいいが

断酒、酒を断つって意味だよな
信念って聞こえはいいけどある意味弊害にもなる。
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:31:59.61 ID:8081v9xP]: ちょっとした考え方の違いで変わるものなんだけどね

明日から呑まない　というより　今日だけ呑まない
明日からって言ってる時点で、知れてる
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:36:14.54 ID:JrhJBJky]: >>430
周りの人がそんな人しかいないお前に憧れる
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:40:54.55 ID:4yLr3Drj]: 断酒したら、衝動買いが酷くなった。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:49:10.81 ID:FcqK/yrJ]: >>429
＞信念って聞こえはいいけどある意味弊害にもなる。

コレ本当にそう思う。
断酒初めて２～３ヶ月くらいまでは、それまでの飲み友達とかに付き合うとジュースに酒混ぜられたりして、それこそケンカになったｗ
今でもたまにそういうイタズラするヤツがいるけど、すぐに分かるし怒りもしないけどね。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 22:56:01.65 ID:8081v9xP]: >>431
そんな人しかいないとか有り得ない
スリップする人もいれば死んでいく人もいる
話を聞いていると、スリップするタイプやスリップ繰り返すタイプには共通点というか断酒が続いてる人と相違点があると気付く
話す内容に考え方や価値観が表れるからだろうか
この人はスリップしそうとか断酒が続くか疑問だと感じると、残念だけど当たってしまう
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:03:16.50 ID:jDSRAcW5]: 誰が断酒が続きそうかはわからんけど、誰がずっこけそうかはわかるもんだね

とはいえ断酒率から考えるとスベる方が多いんだから当たり前か
436 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 23:04:14.70 ID:JacQrecL]: >>434
周囲、いろんな人から
良かれ悪しかれ、分かること、教えられることが多い
でも、不思議と自分のことになると分からないものだよ
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:05:24.55 ID:FcqK/yrJ]: >>434
横からすまん
それすごく興味深い。
真面目に、もしよかったら俺の分析してみてもらえないだろうか？
俺のレスは>>412 >>422 >>433
他に必要な質問があれば真面目にちゃんと答える。
よろしくお願いします。
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:11:08.81 ID:G1MIP9K0]: >>432
依存がそっちに移ったのかもね。
俺も物欲、食欲に向かった時期があった。ネットとか、ゲームとかも。

強烈にアルコールに依存してた人に、突然依存を断って他にも依存するなというのは
なかなかに無理がある困難な話。
他の問題の少ない対象に依存を移しながら断酒を定着させていくのが、現実的な
解なんじゃないかとも思える。できれば主治医に相談しながらがいいんだろうが…
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:11:57.58 ID:8081v9xP]: 断酒続く人は続く
断酒する為の基本的な考え方というか　続いてる人と続かない人って違うから
運もあるだろうけどね　津波で家族や家や財産、収入を失ったとかの状況だったら続いてる人でも危ないだろう
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:22:07.42 ID:OQwjkUyf]: ベテラン断酒者の言葉を、高圧的だとか、人をばかにしてるとか、
思い上がっているとか、自分を何様と思ってるんだ　なんて思っちゃう俺は、
「あっこの人断酒できないな」って思われるんだろうな。
断酒できる人間性に、自分を変えなければならなくて、その理想が、
俺が見てきたベテラン断酒者の姿だとするなら、そんなものにはなりたくない　と思ってしまう。
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:23:52.61 ID:8081v9xP]: >>437
レスからするとオレの考え方と共通点が多いｗ油断しなければ・・・
酒を混ぜられるのは自助に行ってる人は対抗策を共有してるね
席を立つときはコップを空にするとか隠すとか、なにか摘みの葉っぱを入れて目印をつけとくとか
442 名前：アル中 [2011/09/18(日) 23:24:02.23 ID:m6xGFtIE]: 親父がひどいアル中で酒乱、離婚の危機もあった。親父はがんでしんだ。
壮絶な死に方だった。貧乏、極貧。俺は苦労して大学をでた。親父のように
なるまいと思い。酒をとうざけてきた。
　しかし、いつのまにかアル中になっていた。おまけに、うつ病も。
現在、酒を飲みたい時間帯に断酒会にかよっています。まだうつの薬３種と
肝臓の薬のんでいます。会社、家族、信用、金、健康、友達も失って
残ったのは命だけ。というひともいます。なにか人生でつまずいても
運命だから。同じような仲間多勢います。ひとりにならずぶちまけろ。
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:33:16.67 ID:jDSRAcW5]: >>440
あなたがそういう断酒者にならないよう道を拓いてください
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:41:23.12 ID:FcqK/yrJ]: >>437
＞油断しなければ…
なるほど・・・
まだ断酒歴1年2ヶ月ほどだけど、初期に酒混ぜられて気付かず一口口にしてしまった事を除いてもいいならスリップはした事無い。
まだ飲酒衝動は稀だけどあるので、このスレ見たりして自戒してる。先はまだまだ長いな～と思う。
ありがとう。
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:43:09.11 ID:FcqK/yrJ]: 安価ミス
>>444は>>441宛です。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 23:46:56.75 ID:OQwjkUyf]: >>443
団取捨は、断酒を優先しなければならないんだからそれは無理でしょ。
断酒歴に応じた上下関係の厳しさはれ毅然とあるし、ついてくる後輩に
尊敬されるのも断酒のモチベーションなのだろう。
447 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 01:28:01.11 ID:99r9HY2n]: 断酒会の古狸が言う
「断酒は全てに優先する」
アホかと思う
土日にクソな行事に参加してられるか
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 03:41:46.60 ID:6wqcC1oW]: まああの人たちは教祖気分でヲレいいこと言うなあとナルシスト入ってるからな。みてるだけでもかなり痛い。
449 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 05:10:34.44 ID:+0z8raTA]: ここって断酒したいのに、なかなかできなくて苦しんでる人達が互いを励ます場と捉えてたんだけど、
ここしばらくの流れは心無い書き込みがちらほらあって、自分に宛てた書き込みでなくても読むと
傷ついて心が折れる・・・
450 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 05:11:13.42 ID:uNQ8OMaF]: ここって断酒したいのに、なかなかできなくて苦しんでる人達が互いを励ます場と捉えてたんだけど、
ここしばらくの流れは心無い書き込みがちらほらあって、自分に宛てた書き込みでなくても読むと
傷ついて心が折れる・・・
451 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 05:21:48.40 ID:99r9HY2n]: 古狸曰く
酒を断っているから勤めや仕事ができる
したがって断酒行事は勤めや仕事に優先する

年金暮らしの暇人が言うなよ
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 05:51:58.67 ID:zVgn5oZW]: スリップする人は、するような考え方をしている　なーんて言い放たれちゃうと、
>>450や>>451みたいなことも言えなくなっちゃうよねー
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 06:25:39.67 ID:nl1HnJeB]: >>450
＞ここって断酒したいのに、なかなかできなくて苦しんでる人達が互いを励ます場と捉えてたんだけど

それはそれで勝手過ぎやしないか？
励ます場であってもいいけど、厳しい意見が出るのも必然でしょ
苦しみながらも断酒してる人もいて、断酒出来てるからこその厳しい指摘もあるだろうし
厳しい意見を見たくないなら２ｃｈに頼るべきじゃないのでは？
454 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 07:44:40.79 ID:L/YklwGF]: >>439
的を得た意見だな
455 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 08:04:06.77 ID:L/YklwGF]: 断酒スレなのに「今から飲みます」みたいな報告はちょっとセンスがないな
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 11:17:26.75 ID:929CCHBw]: >>437や>>441を見ていると、これが断酒者の正しい考え方で、違う考えをする者はスリップする　とでも言いたげだな。
断酒会でもみられがちな、こういう持ち上げ合いみたいなのが気持ち悪いんじゃないのかね？
457 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 12:04:48.19 ID:XBsfOc2U]: 酒は決して一人では止められない
断酒会　体験談で始まり体験談で終わる　まあ反復巻き返しの
実戦哲学だよ、酒を止め続け、そして自分を改革する努力をする
そして断酒の喜びを酒害に悩む人に伝えるのだよ
ただ一度に理解できないから例会出席して自分を磨くんだよ
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 13:52:22.85 ID:929CCHBw]: 断酒に喜びがあるなら、酒なんて誰も飲んじゃいねえよ。
断酒会の先輩にいいように振り回されて、ノイローゼになってるやつだっているんだぞ。
そんな人間に「甘えるな」「逃げ道を作るな」と責めるのが、正しい断酒の考え方かよ？
呆れてものも言えんわ。
459 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 13:58:30.38 ID:99r9HY2n]: 新人さんが古参に引きづられて毎日例会させられてる。
オレも通いだした当初に毎日例会を迫られたが、仕事の
都合で週一にしますと断った。いろいろ言われたけど、
仕事も大事なんで嫌味はシカトした。
さてさて新人さんはいつまで持つやら。けっこう無理して
廻ってるようだが。
460 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 14:35:20.99 ID:SVg5Rqff]: 断酒会が必要ないと思うなら、
それで断酒を継続できるなら、
止めてしまえばいい。

でも、大半は、勘違いだね。
独りで止められているって錯覚しているだけのこと
いろいろ、やってみればいい、
だれでも自分が経験したことの中でしか切り札は出せないものだから
原発と同じかも。想定外だったらどうなるか？また、想定外ってのも、イイワケなんだよ。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 14:43:24.51 ID:8sfa4uk/]: >>439
>津波で家族や家や財産、収入を失ったとかの状況だったら続いてる人でも危ないだろう
断酒して10年だが、俺も上記のような状態になったら断酒を続けられるか自信が無い
大事な人を失ったら自暴自棄になる可能性大　自分自身とその人の為に断酒しているから
たとえ断酒会やAAにつながっていたとしてもだ
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 14:51:11.70 ID:929CCHBw]: 原発事故と、飲酒を同列に語るやつがいると効いて
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 15:33:23.81 ID:LY+Kgyr1]: >>461
実際自暴自棄になった被災者が酒浸りになったとニュースにもなってましたね
支援物資に酒が入っていたケースが少なくなく、体育館で一日酒浸って周りにクダ撒いて
支援スタッフから諌められる映像を見ました
464 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 15:49:17.39 ID:L/YklwGF]: >>456 >>458
被害者意識の強くて話を取り違えてるみたいに見えるけど
465 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 15:54:48.71 ID:L/YklwGF]: >>457
誰がなんと言おうと答えは自己のなかにある
466 名前：103 mailto:sage [2011/09/19(月) 16:07:14.70 ID:BjQP2ePJ]: もうスリップしてだいぶたつので
セルシンやめてみます
やばかったら飲めばいい
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 16:17:17.19 ID:929CCHBw]: >>464
「飲むやつは甘えた考え方をしている。こいつはスリップするなと思ったら当たってしまう」
こう言い切ってしまった人間とは、もう放せないだろ、従属する形でしか。
そんな風になって欲しくないんだよ。
468 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 16:32:51.90 ID:L/YklwGF]: >>467
そんなのどや顔で言われてもな
でも違うと思ったら反論すればいいんだよ
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 16:48:35.53 ID:929CCHBw]: 誰だって、スリップしない保証はないんだから、反論できないよ。
絶対反論できないことを書いちゃってるわけよ。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 17:12:03.34 ID:Ool3gDJI]: あ、報告し忘れたけど今日まで一滴も飲まなかった
もう飲まないのが当たり前っぽくなって来たから
そろそろこのスレ卒業だな
471 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 17:36:38.59 ID:EPKOKlbs]: アル卒宣言をこれほど祝いたくないのは、正直初めてだ
472 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 17:57:05.55 ID:E13h19se]: 卒業おめでとう禁酒スレに愉快な仲間が待ってるよ
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 18:17:21.98 ID:EtBUMpNm]: >>471->>472
たて続けに吹いたｗｗｗ
>>470
卒業オメ
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 19:59:14.54 ID:IEHaK38t]: >>470
卒業はしないほうがいいよ。
475 名前：おかまのアル中 [2011/09/19(月) 21:09:59.45 ID:/RrNHj71]: 頭の脳みそがアルコールを欲しがるのよ、一杯や二杯ですまなくなるの。
476 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 21:31:04.77 ID:99r9HY2n]: 酔いたくて飲むのではなく
醒めないために飲む
477 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 21:50:12.61 ID:WeHAK1kc]: >>476
わかる
胸やけするし、体臭おかしくなるし、なのに頭に霞がかかった状態でいないと苦痛
もう体が受け付けなくなってグラスに鼻近づけただけでマーライオンみたいに噴水状態に
478 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 21:59:13.28 ID:L/YklwGF]: >>469
書いちゃってるってことは、言われたんじゃなくて2chの話か
479 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 22:20:36.40 ID:H7x1TYX6]: 退院して、断酒して10年
2回位ｽﾘｯﾌﾟしたかな
自暴自棄が一番いけないですよね悪い状況が起きても酒飲んだらもっと悪くなると思う事が大切だと思います
480 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:27:19.96 ID:/t4qTIaE]: 20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
481 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:27:41.52 ID:/t4qTIaE]: 2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
482 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:29:19.15 ID:/t4qTIaE]: 26. 断酒会に入会すること。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 00:34:33.73 ID:NNWHE3yz]: うぜえ
484 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:37:01.88 ID:/t4qTIaE]: 41. どんなことがあっても会から離れるな。
485 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:38:53.63 ID:/t4qTIaE]: 30. 全国組織の拡大につとめよう。
486 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:40:01.04 ID:/t4qTIaE]: 45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
487 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:58:39.99 ID:/t4qTIaE]: 17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 01:00:07.41 ID:2tcMAdEL]: 酔っぱらってんのか？
489 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 01:00:14.73 ID:/t4qTIaE]: 3. 断酒に卒業なし。
490 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 01:01:24.03 ID:Cx0CuqZR]: 断酒会に巣食う古参におもちゃにされる哀れな新入り
491 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 01:01:31.21 ID:/t4qTIaE]: 1. 例会には必ず出席しよう。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 01:07:17.32 ID:NNWHE3yz]: いいかげんにしろ、荒らし！！
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 01:18:02.62 ID:NNWHE3yz]: こんなのを、「宝石のような言葉」とか言って崇めてるんだから終わってるだろ。
494 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 01:21:27.19 ID:/t4qTIaE]: 44. 素直な心で話を聞こう。
495 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 01:22:32.39 ID:/t4qTIaE]: 53. 聞くは最高の治療。
496 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 01:24:06.25 ID:/t4qTIaE]: 38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 01:44:24.77 ID:NNWHE3yz]: 18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
↑　↑
おおうそｗｗｗｗｗｗｗ
498 名前：213 [2011/09/20(火) 03:19:33.92 ID:ontyqGmi]: セカンドオピニオン的なものが欲しかったんだよ
アル症にそんなものが必要あるとも思わないけど

だから皆さんのとこの先生もそんなものなのか
聞きたかった。肝臓の数値みて薬出しとけみたいな
やっぱりそんなものなのかなあ
精神科だからもうちょっと話聞いてくれるかと思ってたのだが
聞いてくれないな。そんなものかね？心療内科なら違うのか
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 05:54:44.88 ID:qngVlD0G]: どんな話期待してたの？
生活習慣とか魔で踏み込んでの指導は無理なんじゃない。医者はアル中に成る程酒飲まないもの。

アルコールケアカウンセリングなんてのも聞いた事無いから皆無だと思う。
メンタルケアカウンセリングでも保険訊かなかったりで、どこの病院でも気軽にカウンセリング受けられるほど充実してる訳じゃないし。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:23:33.47 ID:iz/9S54n]: >>498
病名はなんでもいいから入院させてもらえや
少なくとも一定期間強制的に酒やめられる
さらに下層の人間を見て優越感にも浸れる

先生の対応に関してはうちも何にも聞いてくれないが別に不満はない
ageでスレ番コテしてここの奴らにアドバイスもらってるのにもかかわらず
礼や参考度も言わないお前よりはまともなことは確かだ
501 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 10:24:41.29 ID:ylE7kpb7]: ビールで乾杯
暇だわ
502 名前：213 [2011/09/20(火) 13:36:53.47 ID:ontyqGmi]: 何か勝手にコテされてるみたいでな。システムがよくわからん
>>500
礼とかお前に言う理由がない
てか、お前呼ばわりされる筋合いはない

ふむ、医者の対応はそんなものかと思うしかないな
やはり自分でなんとかするしかないんだね
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 13:54:49.26 ID:n9fG2Q22]: 閉鎖病棟に死ぬまで隔離されてれば死ぬまで飲まないよ
死ぬまで入っとけよ
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 14:35:30.05 ID:eI2KNJ6M]: >>213　という魔法の言葉をあぼーんすると快適になることがわかった
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 14:50:00.64 ID:6BDAO1mk]: 何とか昨日までの三連休は酒を飲まずに過ごせた。
今日も、あと半日、断酒を意識していれば乗りきれそうな気がする。
506 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 15:01:25.49 ID:spIOvrmi]: >>213
>>502
他の医者に一度、行ってみるのもいいのでは？と思う。
何か、いままでに気がつかなかったことが見えてくるかもしれないし
ひょっとすると、今の医者でもまんざら悪くないか？と思えるかもしれないし、乗り換えるかの気になるかも。
最後は、自分次第と思うけど、不信と不安だけじゃ、どうしようもないと思う
自分も、過去に、一度、そんなことがあったけど、
どこ行ってもかわらないなあ・・・で、結局、モトの医者に戻ったけど
今は、医者要らず、薬いらずで、やれている、思い出してみると
その時期ごとに、いい医者なのか、どうかは、そのときの自分次第で変わってくるものだと思うよ。
家族がその医者に救われたと思っていても、本人にはそうでもなかったり、またその逆だったり。
どっちにしろ、医者を選ぶのも大事なこと。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 16:01:48.80 ID:McSkZ7gi]: 習慣性飲酒のヤツを見てると、老化による脳の劣化より、
酒による脳の劣化が目立つ。
知的にはあまり衰えなくても、人格的、性格的にダメになるという感じ。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 17:54:05.16 ID:6BDAO1mk]: アル症とうつ病の両方なので断酒はいいことなのだが、何故か断酒始めてから気持ちの落ち込み激しい。
509 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 18:05:10.18 ID:SVs6U4R0]: シラフになると、それだけ現実が読めてくるから、余計つらいんだよ。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 19:09:56.89 ID:6BDAO1mk]: 確かに、酔っ払い状態は現実逃避
511 名前：502 [2011/09/20(火) 20:44:35.49 ID:ontyqGmi]: >>506
ありがとう。医者のせいにしちゃいけないよね
頑張ってみる
512 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 23:48:12.18 ID:/t4qTIaE]: 2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
513 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 23:50:06.45 ID:/t4qTIaE]: 17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
514 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 23:51:18.05 ID:/t4qTIaE]: 26. 断酒会に入会すること
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:55:20.95 ID:JFb4sEJG]: この人なんか恐い
516 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 23:58:20.79 ID:/t4qTIaE]: 20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
517 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 00:01:01.34 ID:/t4qTIaE]: 45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
518 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 00:01:43.21 ID:/t4qTIaE]: 30. 全国組織の拡大につとめよう。
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 02:28:08.59 ID:6+KBBbZ0]: 断酒会員にとってはバイブルの語録だから、荒らし扱いもできないってことだよな。
骨の髄まで洗脳されてるな。
520 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 03:04:34.17 ID:tSAOEPSW]: 518は、ひょっとすると酔ったついでに言いたいことも言えない屈折したヤツなのかもよ
521 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 03:38:54.59 ID:1bHYVCzh]: >>515
世の中の人はあんたをそう思ってる
522 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 06:02:59.60 ID:NX/aJNXn]: 1. 例会には必ず出席しよう。
523 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 06:03:50.89 ID:NX/aJNXn]: 7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
524 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 06:04:34.73 ID:NX/aJNXn]: 14. 失敗したらすぐ例会へ。
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 06:57:46.29 ID:qli5a24h]: 41. どんなことがあっても会から離れるな。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:52:00.98 ID:6YuqeaZK]: ちなみに、断酒会って薬(セルシン等)の
服用は禁止なの？
なんか、みんなの書き込みを読んでたら、精神論だけで断種を目指してる
ような感じがしたので。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:28:12.48 ID:6+KBBbZ0]: >>526
毎日の例会さえあれば、他に何もいらないそうだ。
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:46:10.98 ID:CMCNgvh/]: おまいら鉄格子のむこうの青い空って小説
読んだことあるか。医者が書いた小説らしのであるたしかにストーリーはお粗末だか
わしらには感じさせるものが有るよ。
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:13:03.37 ID:/Bd3OF6W]: 大半の参加者は脱落してしまうから説得力皆無だけどな。成功者は過半数も居ない。
530 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 13:30:08.85 ID:qYzqZDbY]: 入院仲間から二人死んだと聞かされ怖くなった
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 16:28:22.45 ID:6+KBBbZ0]: >>530
「酔いが覚めたら」の奈良漬でスリップした話とか、
毎日例会に出席していた人が週一行かなくなっただけでスリップして死んだとか、
脅しまがいの話ばっかなんだよなw
532 名前：うた [2011/09/21(水) 17:07:18.49 ID:EwMRCssJ]: 私の状態って入院すべきの重傷だとわかりました。仕事前にワイン一本が毎日。もう死にたいです。
533 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 17:17:22.60 ID:qYzqZDbY]: 酒飲んだ日、翌朝は飲んだ後悔の罪悪感で死にたくなる自殺したいでも勇気がない
534 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 17:55:27.81 ID:NX/aJNXn]: 9. 断酒優先をいつも考えよう。
535 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 17:56:22.06 ID:NX/aJNXn]: 31. 厳しさのないところに断酒なし。
536 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 17:57:19.32 ID:NX/aJNXn]: 42. 条件をつけて断酒をするな。
537 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 18:12:50.41 ID:dh9P1yG5]: うたさん出勤前にワイン１本とは豪儀じゃのう
りっぱなアル中に育ったもんじゃ
どうじゃこの辺でこん世界へ戻ってこんか？
円楽さんに会いに行くにはまだ早いじゃろｗ
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 18:48:14.66 ID:XsjSJTcV]: >>533
罪悪感は感じなくていいけど、データは取るようにした方がいいな。
539 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 21:50:12.24 ID:3DZ50N8I]: はじめまして。

僕もアル症のひとりです。
退院してから断酒して三年になります。

今でもまだ、正直どうなるのかわかりません。
このままアルコールとは無縁の生活を送れるものなのか、、、

↓参考になるかはわかりませんけど、よろしければ。

jona6966.blogspot.com/2010/06/blog-post.html

mixi.jp/view_diary.pl?id=1485006101&owner_id=29381895
540 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 22:07:59.48 ID:qYzqZDbY]: 先日、二人死んだと聞きました
541 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 22:41:26.16 ID:qWelqEus]: >>531
断酒会離れたら飲むぞと脅され続けてたが、
辞めて３年酒なしの暮らしが続けられてる。
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:54:28.16 ID:kM4vRAsy]: 恐怖では酒はやめ続けにくいのにね、なんでみんなあんなに脅すんだろう

＞断酒会離れたら飲むぞと脅され続けてたが、

あ、それね、彼らは自分に言い聞かせてんの

断酒会にしろ、AAにしろ、参加する事で再飲酒の確率が下がるってだけで、行かないと絶対にやめ続けられんってもんでもない
年収１０００万を得るのに、大学を出るか、中卒で職人になるかってみたいなもんで、大学出た方がちっとは確率が上がるけど
中卒の職人さんでも得られる人は得られる。

「俺は中卒で年収１０００万」って話を聞いても、「大学の方が確率高いじゃん」って思う人もいれば「俺も高校行かなくてもなれる！」って思う人もいる
543 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 00:07:13.22 ID:cm3sKanG]: >>542
たとえがわかりにくいよ

まあ肝硬変とかで死ぬ覚悟は必要かな
断酒会とか、医者と同じであまり意味ないと思う
アルコール以外に意味を見い出せていないのが問題なのだから

釣りとかダンスとか将棋とか趣味を見つけろという人もいるけど
それと酒を飲むのはまた違う話だったりするしね
まあ人生を無駄にしているのは確実だな

自殺しても構わないが、山奥とか、できれば人の目につかないところで
やるほうがよかろう
544 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 00:23:01.18 ID:yvwkwL0f]: 13. 自信過剰は失敗のもと。
545 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 00:24:49.41 ID:yvwkwL0f]: 3. 断酒に卒業なし。
546 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 00:25:48.74 ID:yvwkwL0f]: 24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 00:28:06.57 ID:k6RB19ij]: >>543
ゴメンよ

じゃ大学行くのに、予備校行くか高校の授業と独習だけで行くかの違いみたいなもん
大学に行かないという選択肢もあり

みたいなもん

確かに予備校の方が進学率は高いけど、行ってても女の子追いかけ回してたり、多浪生のクセに後輩見つけて威張ってるようなバカには行ってる意味なし
一人でやってるとモチベーションが切れやすいし自分の立ち位置が見えんようになりやすい
医者は宿題の監視バイト程度の役割
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:21:23.78 ID:D41UCQPB]: >>542
脅してるのは断酒会と、それを全面支持するクリニックだけだ。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:26:26.30 ID:D41UCQPB]: >>547
ばかじゃべーのお前？たとえがわかりにくいって言ってるのに、
余計にわかりにくいこと言いやがって。
断酒歴を誇ってるやつって、視野が狭くて一人よがりなやつばっかりだな。
550 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 01:43:22.45 ID:UnfJQrAF]: カンパーイ

どんどん飲もうぜ

プァ～

うめぇ～～～～
551 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 03:32:55.95 ID:yvwkwL0f]: 27. 最初の一杯に口をつけないこと。
552 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 03:33:35.68 ID:yvwkwL0f]: 14. 失敗したらすぐ例会へ。
553 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 03:37:32.49 ID:yvwkwL0f]: 43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
554 名前：うた [2011/09/22(木) 07:16:22.07 ID:Z4wmnZdC]: ５３７さん。おはようございます。そう、円楽師匠の大ファンでした。寄席大好きです。落語の「酒」にまつわる詫びさび。が私の心をとらえます。

出勤前のお酒はガソリンと言った感じで最初はグラスに２杯くらいでした。いけないと思いつつもそうしたほうが他人とコミュニケーションとれや
すい事に気づきました。

普段は取り澄ましてる印象の私が「話しやすい」タイプになるようです。それからです。朝牛乳を飲むように腰に手をあててぐい飲み。
「よし今日もこれで元気に出勤できるぞ」といっが具合に…。世間や仕事をなめててこれではいけない。昨日からどこまでできるか断酒はじめました。
けれど「アルコールにおぼれ酒に支配され続けたっていいじゃないか」と自暴自棄に思っている自分がいることも確かです。
555 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 08:32:30.37 ID:sBkdWtLI]: 目を閉じても
涙があふれて
眠れない

どうして
生まれてきたんだろ
なんで
生きてんだろ

おやすみなさい
556 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 09:45:58.55 ID:GwS0+6Wj]: 絶望感が酷い
557 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 16:04:05.07 ID:ph2pwfOx]: ネットで繋がっても実際には一人何だよな　病院の方がましかな
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 16:35:53.22 ID:Fp1+cBx+]: >>539

ブログ読み応えがありました
文才おありなんですね
続きを読んでみたいです
559 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 17:10:29.10 ID:d+oBaEts]: >>547
で？おまえ医者なの？アル中なの？
どっち？ｗｗｗ
560 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 18:25:02.86 ID:LmkA31ep]: 一人では酒を切る気づきを得られなかった。
断酒例会に通うことで、酒を諦める気づきが得られた。
それと同時に、断酒会にのめり込むことの愚かさにも気づいた。
世間に背を向けて内輪だけの絆に浸ってる集団だと。
561 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 19:01:03.45 ID:tzXAxHL3]: とりあえず１年ぐらい通ってやめちゃうってことでok？
562 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 19:09:50.37 ID:d+oBaEts]: >>561
それでいいだろ
何をするにしても本質を知るには期間がかかる。時間ではなくて、期間な
人を理解するのも、仕事でもそうだろう
563 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 19:35:11.64 ID:LCZocGPx]: うたさん頑張れ
わしも何もかも投げ出して全ての責任を放棄して酒によう逃げとった
ところがな酒はなんの解決もしてくれんのじゃ　それどころか問題山積みじゃよ
しかしな不思議なもんで酒を断つと目の前の問題を自分で解決するようになるんじゃ
これがまた気持ちいいんじゃよ
ひょっとしたら酒を飲むことより気持ちいいかもしれん

そんなこんな　一日断酒で気がついたら二十五年も経ってしもうたわい
564 名前：うた [2011/09/22(木) 19:55:52.52 ID:YmBlGhdr]: 563さん。励まされました。ありがとうございます！
頂いたコメントと医学事典のアルコールでやられたであろう生々しい写真をノートに貼って毎日眺めることにしました。

今日も飲まずにいられました。昨日は禁断症状でしょう。集中力にかけ何も手つかずだったのですが、今日は天気のせいもあってか
かなり動くことができたので５６３さんのおっしゃる事が少しわかります。

けど２５年は驚きました。１日断酒で気づいたらってことはスリップなしですよね？
今は全く飲みたいと思いませんか？
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 20:16:37.92 ID:Os19Dgd2]: 7ヶ月でスリップしちゃったけど、こりゃ1年もやめれる気しねえな・・・
ちょっとぐらい飲んでもいいだろうって思ってしまうんだな。
566 名前：うた [2011/09/22(木) 20:48:42.99 ID:YmBlGhdr]: 565さん。私は７か月でも遠い夢と感じるのですが、スリップしてまたひたすら飲み続けているのですか？
それともまたすぐ止めましたか？
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 20:55:07.50 ID:7GrrDqpM]: 一日断酒とか、スリップこわいなんてスタンスじゃだめ。
２５年か。
その頃になったら飲んでみるか・・・
一日とか、土曜日まではとか。
小一時間、問い詰めたい、マジで
○○年、経ったら飲む。俺にはこれが向いてるようだな。７ヶ月、ドライ、ノンスリ。ぜんぜん平気だ
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:15:54.28 ID:Os19Dgd2]: >>566
この2ヶ月は飲んでるねー　完全な連続じゃないけど。
6日連続になって、やばいなと思って3日抜いて、昨日また飲んだw
今日はやめておくつもりだがね。
やっぱ、医者から何言われても、自分の体で思い知らないと、やめられないな。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:23:16.49 ID:3bAmFs45]: セルシンの副作用？の欝は辛いなあ。
570 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 21:45:46.93 ID:qXmKrxYw]: 今度は断食でもしますわ
571 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 22:19:39.37 ID:yvwkwL0f]: 32. 実践第一。
572 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 22:20:41.82 ID:yvwkwL0f]: 4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
573 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 22:21:36.54 ID:yvwkwL0f]: 31. 厳しさのないところに断酒なし。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 22:38:38.16 ID:Ob2GRNGZ]: 松村語録嫌いなんだ　貼るなよ・・・
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:07:54.08 ID:YPGdLop5]: バカヤロー！
576 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 01:20:12.45 ID:toADWVHt]: 49. 初志貫徹。
577 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 01:21:02.85 ID:toADWVHt]: 12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
578 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 01:21:48.53 ID:toADWVHt]: 33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
579 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/23(金) 02:37:06.76 ID:69zIdTO6]: 46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。

この自傷癖っぽいところが、既にダメ。
580 名前：忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/23(金) 02:47:54.08 ID:BmalSkT9]: 確かに依存したもの（薬物や酒）の前では
自分は無力であるが腐っても我々は人間である。
唯一社会性を持ち考える生物である以上
この依存からは各々回復しなくてはならない。
我々は平等に幸せになる権利を与えられたのだから。
この日本に生まれたことに感謝し自身の弱さに勝って生きていこう。
581 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 04:01:41.13 ID:yHSCHSdo]: 5. 前向きの断酒をしよう。
582 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 04:02:50.42 ID:yHSCHSdo]: 8. 自分の断酒の道を見出だそう。
583 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 04:04:35.04 ID:yHSCHSdo]: 23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 04:58:09.58 ID:/Jhzn/2t]: これが続くようなら、このスレはこれで最後にしないか？
まともな話できないし。
このスレにいるのはほとんど断酒会の人間だろうけど、ちょっと考えて欲しい。
・・・・っても無駄か。
あいつら人の話聞かねえし。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 05:03:17.53 ID:OCY9G6A8]: 断酒会なんぞ全く興味なく、1人で断酒出来てる人もいますよー
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 05:28:27.13 ID:yl7hHP1Q]: 止めては飲み、飲んでは止めての繰り返しから
ようやく安定（？）した断酒が持続できるきっかけを
断酒会で得たことは認める。これには断酒会に
感謝をしているが、あーしろこーしろと個々の
断酒観に介入しようとする風潮には閉口した。
今は会を離れ、ARP入院者も参加する
緩い集いに出て、酒漬けの日々の害と酒なしの
暮らしもまたいいことを伝えている。
587 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 18:10:56.49 ID:SX5duYwa]: 3年くらい前にこのスレが断酒会のものになりかけたことがあったな。
でもここは断酒会のためだけではなく、
断酒する全ての者のためのスレだという認識をみんなで共有して危機を乗り越えたわ。

で、今の状況を考えると、確かにひどい。危機だ。

俺も断酒して、飲んでた期間と止めてた期間が同じになったし、
仕事上必要ということもあり節酒派になった。
飲んでた期間と同じだけ止めても節酒は厳しいけどね。
もともとアル依だし。

で、このスレの必要性は個人的にはもはや感じないけど、
酒に苦しんでるけど、どうしたらいいかわからない、
断酒会やAAがわからない、病院もわからない、
という人たちには本当に頼りになるスレだから残して欲しい。
588 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 20:33:29.48 ID:Eiz+CZ+L]: おーい！酒飲むぞ熱燗で
乾杯
589 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 20:46:54.37 ID:slqcFxxI]: 素朴な疑問だけど断酒会派は断酒会スレ立てればいいのに(´･д･`)
重複になるのかな？
590 名前：忍法帖【Lv=21,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/23(金) 20:56:55.50 ID:OBWL+EdQ]: 会社の飲み会の上手い断り方を教えてください。
591 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 21:29:47.49 ID:9X0M9ydK]: 4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
592 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 21:31:01.04 ID:9X0M9ydK]: 10. アル中は心身の病気である。
593 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 21:31:45.75 ID:9X0M9ydK]: 13. 自信過剰は失敗のもと。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:33:13.78 ID:niEBGssP]: >>583
あー。
それあるわー。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 22:46:05.04 ID:cYljm5BZ]: >>590
ぼ、ボクは断酒会に入ってます
596 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 23:03:22.30 ID:lIYcnohL]: 信用、仕事、会社、金、親族、家族、友人、健康、命、アル中で
死んだ人、順番間違っていたらごめん。
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:07:14.42 ID:L6J81VtM]: >>596
自尊心はどこに入りますか？
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:09:30.08 ID:/Jhzn/2t]: もうこのスレは来ない。断酒会の人だけでやってくれ。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:16:58.58 ID:/Jhzn/2t]: >>587
断酒会の奴らが、そんな話しを真面目に聞くものか。
あいつらは、自分らの話を素直に聞かない（従わない）奴はクズだと思ってる連中だぞ。
600 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 23:22:49.25 ID:9X0M9ydK]: 16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
601 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 23:23:50.65 ID:9X0M9ydK]: 18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
602 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 23:26:53.78 ID:9X0M9ydK]: 8. 自分の断酒の道を見出だそう。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 23:35:40.07 ID:/Jhzn/2t]: 断酒会って本当にクズだよな。潰れてしまえ！
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:14:22.90 ID:x0oVJzmf]: >>589
ここが断酒会スレじゃないの？
AAスレあったのになくなってるね

松村語録はうざいな　荒らしか
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:15:08.76 ID:C0cBBUjw]: こうやって松村語録を、なーんも考えないで貼り続けてりゃいいじゃん。
思考停止だよ。自演までして持ち上げて気持ち悪い。最低だろ。
606 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 00:21:32.17 ID:KIjYb/Kg]: 嫌がっている人がいるのになんでそんなテンプレにあるもの貼ってるの？
あんたもそうやって断酒会で無理知恵されたの？
他でも偉人の名言やことわざを無言で貼ってる人いたけど反感かってたね。
せかっくの良い言葉も台無し、その言葉を書いた本人にも失礼だよね。
断酒してるなら今までの経験を自分の言葉で書いてみれば？
あんたには浮かばないか・・・
607 名前：優しい名無しさん mailto:sag [2011/09/24(土) 00:27:20.05 ID:yEIs+GnQ]: 断酒会の意義には疑問が多々ある

会長からして50歳台でとっとと死んでるし

病院に行って真面目に断酒会に行ってるやつが
アルコール性癲癇でぶっ倒れてるのも見てるしね

悪いがこれは脳や肝臓との相談だと思うよ
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:46:02.82 ID:C0cBBUjw]: >>606
断酒会の人にとっては「宝石の言葉」なんだから、いやがることは許されない。
文句を言えば、否認だとかスリップして死ぬって脅されるだけだぞ。
609 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 01:04:08.48 ID:KIjYb/Kg]: それって普通にカルトだろw
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:18:57.46 ID:4/TAiVoe]: 施設に入らないと治らないよ！2ちゃんねるでうだうだ言っても効果ゼロ
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:20:50.40 ID:00dXTLgI]: 断酒会ってそんな高圧的なの？
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:26:33.12 ID:C0cBBUjw]: >>611
断酒会という組織そのものは、高圧的とは違うけどかなり厳しい。
断酒を継続した人が、自分の断酒を守るために、方々で高圧的な行動をしちゃってるってのがある。
613 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 02:10:16.64 ID:RhfDsRXx]: 男色会
614 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/24(土) 02:31:34.94 ID:OlLFAyhc]: 断酒会って、会の為だけに存在するような非人間的な組織だね。

このような連続投稿を他の断酒会のメンバーが咎めない点で終わっていると思う。
自浄作用が無いダメ人間の集まりだって、俺は確信したよ。

いつか、誰か断酒会の人間が止めさせる旨の発言をすると期待していたけど皆無。

断酒って、問題飲酒者の反社会的行為の阻止が第一の前提の筈なのにね。
泥酔して狂った呪文を叫び続けるロクデナシと同じ行為だよ、これは。

　
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:44:03.19 ID:C0cBBUjw]: >>614
咎められると思うか？　彼らにとっては「宝石」なんだぜ。
もっと根が深いんだよ。
616 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 03:12:10.05 ID:5Um5BBA2]: 40. 断酒会員であることを誇りに思え。
617 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 03:13:20.58 ID:5Um5BBA2]: 26. 断酒会に入会すること。
618 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 03:14:30.71 ID:5Um5BBA2]: 50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 03:17:47.25 ID:C0cBBUjw]: ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
620 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 03:30:55.52 ID:VF40wkvD]: 断酒会辞めて断酒継続
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 05:29:42.81 ID:jBCcOcI3]: 落ち込んだり、困難な状況に突き当たったら酒に
逃げるかもしれない。飲めばどうなるかは十分
判っているが、それでも逃げ出さずにいられなく
なるかもしれない。
節酒は無理だと諦めているから何もなければ
酒に手を出すことはないが、追い詰められたら
酒に逃げ出すことは十分あると思っている。
622 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 07:10:38.54 ID:P69FziaX]: 酒が止められないのは酒が抜けていないから

酒が抜けてしまえば酒なしで過ごせるようになる

しかし、それも長続きしない

少しぐらいならと悪魔がささやく
623 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 08:58:31.44 ID:MnnL9DyE]: 我慢しないで酒飲もう
毎晩吐くまで飲めば禁酒するだろうよ
逆療法だ
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 11:00:30.27 ID:wSzm6VBy]: 断酒を決意して、一週間たった。今日も酒の誘惑が有るかもしれないが、がんばる。
うつ病の薬の副作用で体調が悪いのが幸いした。
625 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 14:43:41.85 ID:sJ2LeWON]: 10. アル中は心身の病気である。
626 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 14:44:57.32 ID:sJ2LeWON]: 15. アル中は一家の病気である。
627 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 14:46:03.72 ID:sJ2LeWON]: 26. 断酒会に入会すること。
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 15:40:49.72 ID:u/xptwr9]: ああaaすれなく成ってるのか。そりゃ効果無いから誰も来ないのだろうけどw
断酒会スレ作ったら？

暫く断酒会スレのほうを避難所として使えば情報交換出来るでしょ。
スレタイは
●断酒会ネット＠アルコール依存症『断酒会１』（断酒継続４４の避難所
とか。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 16:15:22.65 ID:C0cBBUjw]: 同じこと。断酒会のスレを作ったところで、ここや他のスレが
荒らされることに変わりはない。
人の話を一切聞かない、最低最悪の連中だよ。
630 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 18:23:27.00 ID:haPKIutX]: >>605
>>608
>>615
>>619
>>628
>>629
ギャアギャアギャアギャアうるせえな。荒らすなよ
全部、自分のことだろうがアル中
死ね
631 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 21:06:21.93 ID:sJ2LeWON]: 42. 条件をつけて断酒をするな。
632 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 21:07:31.09 ID:sJ2LeWON]: 21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
633 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 21:08:53.99 ID:sJ2LeWON]: 31. 厳しさのないところに断酒なし。
634 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 23:45:12.45 ID:CIr2pMO6]: 8. 自分の断酒の道を見出だそう。
635 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 23:46:14.08 ID:CIr2pMO6]: 33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
636 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 23:48:37.15 ID:CIr2pMO6]: 9. 断酒優先をいつも考えよう。
637 名前：俺アル中？ [2011/09/25(日) 00:46:44.08 ID:XjKV+d+S]: 親父もアル中、まさか自分がアル中？になるとは。脳の病気？遺伝か？
先週、嘔吐、大小便垂れ流し，ホームレス以下だよ、顔色もどす黒い。酒
１ｗｅｅｋやめられる。だけど、次の１ｗｅｅｋ飲み続ける。アル中じゃ
ないと思うけど、電車の中でワンカップ平気で飲む。飲むピッチ早い。
それから、駅前の立ち飲み屋で一人でホッピー４，５杯。コンビにで
焼酎かって家でまた飲む。そのあと、うつ病の薬をのんでねる。
これでも大卒。翌日よだれがよくでる。電話の応対わるいといわれた。
一人ごとよくいうので、女子社員からきもいとよくいわれている。
638 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 00:59:16.73 ID:w63qXiqc]: 見事に末期だなw
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 01:11:26.89 ID:0Mrpk1dH]: >>637
ﾞウェルニッケ脳症ﾞでググってみて
ビタミンBが足らないんだよ
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 03:44:55.01 ID:d0PF7iOr]: >>630
はいはい、断酒会代表、松村様には逆らえまへん(笑)神様だもんね
641 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 08:01:58.84 ID:3gwkd5d4]: 松村語録に反発して断酒継続中
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 08:47:46.58 ID:H2Ia3hiC]: 最初の何箇条？とか言うの見て宗教じみてると思った。
よく考えたら、酒以上に中毒になれる物があれば酒は断てるな、という結論になった。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 12:45:55.89 ID:hwwyJkKY]: 薬を飲み続けることでも酒を断てるよね。すっかり薬物依存の出来上がりw
644 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 15:50:03.40 ID:fN2nlQAM]: >>643
だったら酒飲み続けて死ねよアル中
回復へ向かう薬は嫌なんだろ馬鹿のくせに気に入らないことは素人判断ｗ
薬飲まなくていいから好きなだけ酒飲めよｗ
どうぞどうぞｗ
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 16:25:41.78 ID:V123mz0Q]: >>644
いちいち人を貶めるだけのカキコならロムってろ、カス！
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 16:29:05.23 ID:RGtzUdhE]: AAに行こうかどうしようか迷っている
647 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 17:05:31.25 ID:Y0avqbCS]: 診察予約のキャンセル多いのかね？飲んでるから？
648 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 19:57:34.18 ID:OJVtLvN7]: 俺は、診察予約キャンセルした事有る。否認だから
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 20:54:38.99 ID:dsK9NvLf]: 行こうかどうしようか迷っているなら行ったらわかる
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:20:36.31 ID:jonn+Ap6]: こないだそば屋でビールをグラス一杯飲んだな
651 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 21:24:17.38 ID:mMkbNHM7]: 40. 断酒会員であることを誇りに思え。
652 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 21:25:41.01 ID:mMkbNHM7]: 48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
653 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 21:26:26.41 ID:mMkbNHM7]: 36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 21:42:53.64 ID:dsK9NvLf]: ＡＡにしろ断酒会にしろ自分が役にたつと思ったとこだけとって
嫌な所は無視すればいいと思うのです

おわり
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 00:26:35.87 ID:z/yDUKfG]: 　松村語録は、初代の全断連会長である松村春繁氏が、全国に断酒会を広め、酒に悩む者に手を差し伸べる活動を日夜行っていた際に発した言葉の内で、断酒会員の心に残った感銘的な言葉が集められたものである。
　その言葉は松村氏による実践の中で生まれたもので、断酒会活動をする際に指針となるだけでなく、断酒を志す者に対して宝石のような言葉が多数認められる。何度も噛みしめて味わいたいものである。
656 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:38:34.70 ID:2pT3RRmg]: 22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
657 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:39:21.03 ID:2pT3RRmg]: 13. 自信過剰は失敗のもと。
658 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 00:40:20.91 ID:2pT3RRmg]: 34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
659 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:06:05.13 ID:iwiR2Ze9]: 36. ウィスキーがお好きでしょう
660 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:21:28.08 ID:2pT3RRmg]: 39. 酒の奴隷になるな。
661 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:22:11.97 ID:2pT3RRmg]: 27. 最初の一杯に口をつけないこと。
662 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:23:16.46 ID:2pT3RRmg]: 35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
663 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:26:28.00 ID:iwiR2Ze9]: 37.飲めと言われて素直に飲んだ
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:36:06.57 ID:YlT8hV9l]: 42. 飲んだわたしがバカなのか。
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:53:33.10 ID:LNZUjcvN]: 酒飲みまくる生活半年つづけたら、右わき腹が痛くなったわ。
痛くなる前にその部位の痙攣が頻繁に起きたのを覚えてる。
たぶん胆嚢や十二指腸あたりに問題ができたんだろう
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:54:29.49 ID:LNZUjcvN]: 2リットル千円の麦焼酎ばっかり買って飲んでたわ
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:58:09.43 ID:NTENLH2d]: 断酒会にしろaaにしろろくな連中はいないから近づかないのが一番平和。
668 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 01:59:23.90 ID:iwiR2Ze9]: 46.肴はあぶったイカでいい
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 03:01:12.99 ID:GJ0yqXev]: 「眠れないなら酒飲むより睡眠薬のがマシ」って
エバミールもらってるけど

でも酒飲んだ上でさらに睡眠薬飲んでやっとねてる
やっぱコレやばいかね
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 07:04:06.16 ID:Oj8cA+oU]: 32. やばくてもやばくなくても飲むんだから一緒でしょ。
671 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 09:05:18.36 ID:YEyzKEfF]: ２日禁酒で気が狂いそう
もう酒飲んでいいですよね
672 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 09:10:19.26 ID:9s+YfN82]: あなた達は診察予約をすっぽかしたことがありますか？こういう患者多いんでしょうか？
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 10:50:11.37 ID:0UG8nyby]: 問題飲酒判定だったけど余裕で断酒出来るし自力で我慢も出来るし
量の節制も時間での我慢も出来るから
依存症じゃないな俺
たまにくる不安感も酒が原因じゃないぽい、不眠なのが大量飲酒の入り口だし
昨夕から今日の12時に辞めて何か食えば、明日の朝8時までには抜けてる計算で飲んでる
依存症では無いけど酒止めたいよね、休日が完全に潰れる
何とかならんもんかね
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 11:01:40.61 ID:NTENLH2d]: 単に良く眠れる様に成る薬を飲めば解決なのかもな。
まあ薬に依存してどんどん強い薬を求めて最後に訊かなく成って、また酒に戻ることも多いけどw
あんまり大量に薬飲んでるともう元に戻れないのは薄々分かって来るからな。絶望。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:02:25.76 ID:AuZGHHgS]: >>673
否認するのは構わないが、予防策として専門医にかかっておくのはいいと思う。

ただなぁ

専門医によっては健常者・グレーゾーン扱いしてくれない輩も多いので、下手打つと
誘導尋問されて依存症認定されてしまうのが難しい所。

生活習慣病と同じように、予防医療としてのアルコール啓蒙というのは不可能なのか？
676 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 18:27:13.08 ID:W5Mkx4ec]: >>675
あなた専門医ですか？
単なる一アル中ですか？
677 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/26(月) 18:55:47.05 ID:colc086z]: 俺、うつ病で夜勤。週３日。
朝方、帰宅して眠剤飲んでもあんまり眠れない・・。
バイト開始は夜２２時。
それまでの間、どうしてもアルコールを手にしてしまいます。
やはり昼間の仕事に就いたら、日中は飲まなくていいから
転職しようと思いますが、スペック低すぎて就活全然うまくいかないです。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 19:18:41.91 ID:JpZe1wmJ]: >>675
極端な話、飲酒に問題を感じてて酒をやめてないってだけでだいたいアルコール依存症の診断基準を満たすんだから

アルコール依存症だからやめないといけない、依存症じゃないから飲んでていいというわけじゃなくて
アルコール依存症ならではのやめにくさがあって、アルコール依存症らしいやめ方を知るために病名というものがあるんだよ
679 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 19:30:09.63 ID:ZNj+cagT]: アルコール依存症は甘え。克服した俺が断言する。
680 名前：優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/26(月) 19:34:08.41 ID:colc086z]: 甘え＝悪なのか？
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 19:43:47.02 ID:fr3a1qf+]: >>679
あんた良いこと言うわ～
病院、薬！？甘い甘いな～
気合と根性で治せる病それがアルコール依存症！
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 21:35:18.55 ID:z/yDUKfG]: アルコール依存症らしいやめ方、それは、一生断酒を誓うしかない。
飲んでいれば10年は生きられない　と医者に教わった。
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 22:33:47.86 ID:yT0dYzIl]: >>678
＞アルコール依存症らしいやめ方を知るために病名というものがある

何度読んでもこの一節がよく解らない。
もう少し解説してくれないか？
684 名前：おかまのアル中 [2011/09/26(月) 22:46:49.56 ID:fKkzrc+r]: 頭の脳みそがアルコールを欲しがるのよ、一杯や二杯ですまなくなるの
アル中ハイマー物忘れひどいわ、脳みそが小さいって。よだれでるわ。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:26:04.23 ID:JpZe1wmJ]: >>683
＞アルコール依存症らしいやめ方を知るために病名というものがある

数ある状態のなかから、病因、症候、経過、治療法や予後　が同じものをまとめたものが「病名」です

アルコール依存症者は、皆、生まれも育ちも飲みはじめた理由も飲み続けて来た理由も飲んだ時にやらかしたことも違うのですが、
その中で共通の部分が「病名」にまとめられているんです。

今日までの経緯はアルコール依存症者の数だけ違いますし、これからどうなるかもおそらくアルコール依存症者の数だけあると思いますが、

人間どれだけ頑張っても未来を見る事はできませんが、
先に生き延びたりくたばったりしていった「アルコール依存症者という共通部分を持った人達」の「やってきたこと（あるいはやらなかったこと）」や「その結果」を知る事で
これから生き延びたりくたばったりするアルコール依存症者が「これからすること（あるいはしないこと）」を知り「自分が臨む結果」を得るための方策がたてられます
その目安として、病名がある

という説明で得心していただけます？

賢者は歴史から学び、愚者は経験からのみ学ぶです。
686 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 23:44:24.46 ID:2pT3RRmg]: 3. 断酒に卒業なし。
687 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 23:45:13.02 ID:2pT3RRmg]: 9. 断酒優先をいつも考えよう。
688 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 23:45:57.17 ID:2pT3RRmg]: 2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:03:46.92 ID:TgO8ZnpP]: >>685
ただの目安だったらだれも否認しないと思うし、なにより「病」にしてしまう必要は無いはず。
結果として、千差万別な依存症者の様態が極端な例に収斂されてしまい
言われない偏見や、明後日の方向を向いた援助がまかり通るんじゃね？

まぁ、座敷牢時代に比べると「病」にしただけまだましなのかもしれない。
アルコールに限らず精神疾患一般ね。

＞賢者は歴史から学び、愚者は経験からのみ学ぶです。
いい言葉なんだけどね。　↑特にココｗ
学んだだけで応用の仕方を間違って、ただの自己保身の理由付けで過去の例に
逃げ込むのがせいぜいじゃね？　自分の事棚に上げて言ってるけどｗ

習慣飲酒者への啓蒙と、行き過ぎ（特に酒乱系）に対する不寛容をもっと徹底
できないかな。生活習慣病の一形態として、早い段階から健康指導するの。
690 名前：689 mailto:sage [2011/09/27(火) 00:12:19.79 ID:TgO8ZnpP]: 「愚者は」が「患者は」に見えてたよ　＾＾；
疲れてるみたいなので今日は寝るわ。解説産休。
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:42:23.61 ID:j/cUwuZx]: 私はなんとなくお酒を飲まなくなってしばらく経つけど、
お酒を止めるために入院して薬を飲む人もいるんだね
大変だ
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 00:44:35.00 ID:8WGIiqow]: 俺は禁酒っていうか酒飲む量を大幅に減らしてる最中だから酒のかわりに水ばっかり飲んでるわ。
水がだんだんうまく感じてくるから不思議だ
693 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 01:09:03.65 ID:c2ETTewV]: 25.水割りを下さい、涙の数だけ
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 02:13:12.02 ID:uJwsycwt]: 27. いつしか、酒と煙草に老いぼれ
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 02:40:20.64 ID:dNuZUJUR]: １０年も逝きたいとも思わないしな。
明日氏ぬとしても最後に飲んでおきたいw
696 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/27(火) 03:12:12.86 ID:51Of1CZN]: 眠れない事には、立ち向かう力も湧いてこないよ。
697 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 05:51:20.87 ID:t3ofRrKY]: 39. 酒の奴隷になるな。
698 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 05:52:24.40 ID:t3ofRrKY]: 8. 自分の断酒の道を見出だそう。
699 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 05:53:12.51 ID:t3ofRrKY]: 5. 前向きの断酒をしよう。
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 06:23:50.80 ID:1cmKjgnT]: >>697-699
ID通り、まさにKYだなｗ
701 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 12:21:02.25 ID:bocGlAWz]: 痛風で足が痛い
飲みすぎると発症する
もう１カ月親指が痛い
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 15:17:25.62 ID:SX8U0+iZ]: 節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315984226/

２ちゃんねるに待望の節酒会ができました
断酒するつもりのない節酒派はここはスレ違いです
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 16:33:03.79 ID:UTLYtJ6+]: ラミーとバッカスが食べたい。
理性が打ち負かされそうで段々食べてもいいような気がしてきた。
酒じゃないからいいとか、禁酒初期の頃食べていたけど飲酒欲求には繋がらなかったとか
一箱だけならホッピーを1本飲んだようなものだとかね。
704 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 19:23:18.15 ID:nAWSHaOh]: 25.ビール、焼酎、ウィスキー　付き合い程度じゃ許さずに
705 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 21:52:27.70 ID:t3ofRrKY]: 39. 酒の奴隷になるな。
706 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 21:53:14.53 ID:t3ofRrKY]: 42. 条件をつけて断酒をするな。
707 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 21:54:31.67 ID:t3ofRrKY]: 43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
708 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:04:22.89 ID:t3ofRrKY]: 2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
709 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:05:51.80 ID:t3ofRrKY]: 10. アル中は心身の病気である。
710 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:06:52.72 ID:t3ofRrKY]: 15. アル中は一家の病気である。
711 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:18:51.51 ID:t3ofRrKY]: 17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
712 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:20:00.54 ID:t3ofRrKY]: 25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
713 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:21:01.98 ID:t3ofRrKY]: 26. 断酒会に入会すること。
714 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:26:39.53 ID:t3ofRrKY]: 40. 断酒会員であることを誇りに思え。
715 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:27:20.20 ID:t3ofRrKY]: 41. どんなことがあっても会から離れるな。
716 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 22:28:22.89 ID:t3ofRrKY]: 48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
717 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 23:27:21.57 ID:3sI13VIN]: なんか最近酒飲んでしばらくする度に顎がガクガク震えるのですが、これは何なんでしょうか。
経験ある方いますか？
718 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 23:32:39.00 ID:ouaM3jM4]: やめれねえ、、、
719 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 23:35:01.82 ID:ouaM3jM4]: 酒飲んでねえと、現実が怖い。
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 23:42:43.16 ID:V/Y/qEb6]: 断酒会員と酒をやめない人のスレ？
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 01:12:39.37 ID:qNcUsxWm]: >>717
禁断症状だよ。飲み続けてるともっとひどいのが来るから。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 13:04:22.60 ID:c8XaffDT]: 現実が辛過ぎて、酒で酔って逃避するか、薬で何も感じないほどに馬鹿に成るかしか無いしな。
新で終わらせるのにも失敗したし。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 15:46:27.86 ID:tKDnPGdf]: 駄目だ。ラミーを食べてもしスリップしたらあほだ。
普通のチョコレートでも食べよう。
724 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 15:54:45.88 ID:GEkGW05o]: 現実の人より、自分の脳内での問題だと思う
幸いにして良い人と無関心な人しか、周囲に居ない
無意味に、責め苛むのが自身

解っちゃいるけど、止められない
725 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 16:01:30.09 ID:eOLMNh5T]: 2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
726 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 16:02:16.30 ID:eOLMNh5T]: 32. 実践第一。
727 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 16:03:09.58 ID:eOLMNh5T]: 26. 断酒会に入会すること。
728 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 19:04:55.24 ID:YZFC0fLI]: 止め続ける術を得たらさっさと退会する
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 20:22:07.72 ID:c8XaffDT]: 断酒会やaaは甘え。最後は自分の意志で乗り越えるしかない。ある意味自分自身との戦いだ。
730 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 21:16:15.60 ID:x5qmbG2c]: >>772
その現実にシラフで向かい合ってこそ、本当の勝利だよ。
これを乗り越えれば酒などいらずに強くあれるよ！
731 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 21:18:06.57 ID:x5qmbG2c]: アンカーミス
>>722宛
732 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 21:28:43.41 ID:b54RRh03]: 4合までなら大丈夫
733 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 23:03:43.13 ID:kD+CIS0J]: 最近発泡酒２本とかで断酒でなく節酒できてる。そしてこの２本も全く
美味しくない。だったら飲まなきゃいいのに。

アルコール依存と摂食障害なんだが、摂食障害のほうが厄介かもしれない。
これらと一生付き合ってくと思うと…。心から疲れてきました。
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 01:28:32.84 ID:1VgqHUH2]: 昨日お酒と輸入食料品の量販店に入ったけど酒コーナーを余裕でスルーしてパスタとケイパーなどを購入した。
735 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 05:37:42.56 ID:K8B5PNty]: >>733
一人酒って美味しくて飲むってものじゃないね
なんとか二週間断酒できてる
>>734
おめです
736 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/29(木) 11:55:10.76 ID:dvWhBo2z]: >>734
GJ!!
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 17:23:45.42 ID:WRJ3RXha]: >>734
偉い！なかなかできることじゃないぞ。俺は今でも、スーパーや
コンビニの酒売り場で固まる。
738 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 18:36:54.99 ID:WjjXCXYV]: 13. 自信過剰は失敗のもと。
739 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 18:37:05.75 ID:WjjXCXYV]: 13. 自信過剰は失敗のもと。
740 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 18:38:05.61 ID:WjjXCXYV]: 14. 失敗したらすぐ例会へ。
741 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 18:40:17.90 ID:ksUN0eks]: 42.無理して飲んじゃいけないと
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 18:53:10.23 ID:WRJ3RXha]: コピペうぜえなあ
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 19:55:17.58 ID:3Dg5D0KG]: スーパは売り場分かれてるほうだけど通路の一番目立つ所だったり。
コンビニはドリンクと成らんでるから危険。
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 20:01:17.99 ID:Hil8bdom]: >>742
もうちょい我慢しとけ
これ以上続いたら規制対象だ
運営に通報しちゃるけんな
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 20:28:02.03 ID:WRJ3RXha]: >>744
荒らしには認定されないんじゃないかな　断酒会の人がやってるんだろうし。
逆に文句言った人が、上でこっぴどく怒鳴られて荒らし扱いされてる始末。
こういうスレだと思ってあきらめるしかないね。
746 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 20:44:22.04 ID:vlLMpRwK]: 雄姿輝け
ああ躍進の全断連

このフレーズが嫌いで歌わなかった
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 20:58:51.56 ID:B1ImGwlk]: なんか新興宗教と同じノリだな。
気持ち悪いね。
748 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 21:22:50.36 ID:vlLMpRwK]: 在籍時によくわからないままに全断連の代議員会費を
払わされた。１万２千円だったか。
所属支部の会費のほかになんで払わなあかんの？と
聞いたら、「酒止めてるから払える」と意味不明な答え
だった。
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 21:23:50.48 ID:3Dg5D0KG]: 実際宗教だもの。医学的根拠は皆無の素人療法。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 22:09:05.49 ID:Hil8bdom]: >>745
シャレよシャレｗ
コピペ野朗何気にビビッてたりしてｗ

俺が思うに断酒会の人じゃなく、逆に会に恨みを持つ野朗じゃないか
年配会員にいじめられてスリップして脱会したとかよｗ
まぁ自助グループとやらに参加した事のない俺には関係ねーけど
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 22:13:37.21 ID:WRJ3RXha]: あんまり悪口言ってるとまた怒鳴られるぜ・・・
ここに限らんけど、断酒会の人は、ネット上もパトロールしてるから
752 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 01:37:06.32 ID:pfR+btv6]: アルコール依存症が元の飲酒レベルに戻る薬を早く作れ
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 02:55:30.49 ID:x8pz2XWi]: そんなアルコールの売り上げ減らす様な薬は業界が全力で阻止するだろうな。

というか製薬メーカ協力の酒って無かったっけ？　マッチポンプに消費者は踊らされてるだけな気がする。
754 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 03:03:44.96 ID:X5EKt7hs]: 18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
755 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 03:04:35.14 ID:X5EKt7hs]: 36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
756 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 03:05:28.94 ID:X5EKt7hs]: 40. 断酒会員であることを誇りに思え。
757 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 06:40:52.28 ID:HOLSFV7I]: 右手の小指と薬指に力が入らない、動かせない？飲みすぎたせいかな？
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 18:34:18.38 ID:kcaVtmAa]: キリンの氷結が10年で7億本売れたって言うけど、飲んだ人の
かなりの割合が依存症だろうなー
759 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 20:57:21.87 ID:cWUPSK0m]: なんで？
760 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/09/30(金) 22:02:46.38 ID:Z3eGg+qY]: 眼鏡を買い換えてみた。

良い感じだったので、少し気持ちが前向きになった。
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 00:11:48.89 ID:7Sy/qsj/]: 飲んでしもた、しかもラボナと
762 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 00:44:42.49 ID:K4IFxEcM]: >760
good
そういうのが何気に重要だよね！
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 02:00:31.98 ID:IHDJVSub]: ひさびさにワインを一杯飲んだ
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 02:37:11.62 ID:gWu/wbdf]: 旧友が「お前と飲みにきた」と訪ねてきたら
どうすりゃいいのかな

飲むの前提だし
一日スリップして、やり直すべきかと思ってるが
人間関係とアルコールは難しいよ…
765 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 06:02:42.06 ID:V+XBPqvg]: 酒を介した付き合いは全部切り捨てる。
単純なことだ。

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