精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目

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1 名前：優しい名無しさん [2011/07/09(土) 23:05:14.65 ID:tvG0sKpz]: 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？　などなど、語りましょう。

■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/

■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１3
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269018541/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１2
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１１
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253400014/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 08:04:46.85 ID:04HwcsCe]: >>1
スレたてありがとうございます。チャレンジしたらできなかったので。
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 10:34:53.89 ID:JN3HYuuj]: >>1
乙
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 11:47:14.92 ID:AZCBfOqn]: >>1乙ー

だぁー！
てんかんだから知らんが受からねー！
でも言わないと後々困るのは俺だし
どうすゃいいんだ
5 名前：忍法帖【Lv=23,xxxPT】 mailto:sage [2011/07/10(日) 14:00:57.49 ID:K2WNjcl6]: >>1乙

＞四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？

がん、急性心筋梗塞、脳卒中、精神疾患

それだけメンヘラが増えてるってことなんだろうけど
相変わらず法定雇用率は据え置きで雇用も義務化見送り。
企業が身体だけで埋められない数少ない椅子を
メンヘラ同士が奪い合う争いがますます熾烈になりそうな予感。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 14:07:58.18 ID:giSYXuKA]: そもそも「がん、急性心筋梗塞、脳卒中」は法定雇用率の対象外
精神疾患も対象外にする動きがあると聞いた（理由は企業の負担が重くなるから、とのこと）
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:16:55.70 ID:04HwcsCe]: >>6
法定雇用率が負担なら、身体や知的も企業には負担だと思うけれどね。
身体の採用のために段差をなくして障害者用トイレを作らないとならない。
知的の人向けに、効率の悪いゆるい仕事も作らないとならない。
どっちかというと、この不況下であるから法定雇用率が廃止されるかもしれないかもと危惧しているが。
8 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 15:21:44.76 ID:VJbpZRyi]: それならクローズで頑張ればいいだけ
残念ながら荒らしがよく言う「根性論」は正しい。日本社会がそういう構造なのだから…
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:26:08.25 ID:2CtDvRwy]: >>1
乙
根性論では何も解決しないしな政府はgdgdだし自分を守りつつ職探すしかないわ
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:38:45.71 ID:giSYXuKA]: つ起業
障害者支援に関する新聞記事で「自分たちを受け入れてくれる起業が無いなら自分たちで作ろう」と起業を推奨していた
11 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 15:43:22.60 ID:0gpNpVTc]: そんな精神力がある人間など少ないと思うが…
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 15:45:44.85 ID:fDz3WQE2]: 団塊で健常者のほうが、根性とか言ってる割には起業していない。
起業すれば既得権の連中が叩く、出る杭は打たれるのが日本。
海外に出るしかないな
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 16:55:33.77 ID:iTj8Z7t3]: 俺、糖質だけど男で事務してます。
手帳2級年金3級の障害者です。
今まで3社に採用されて、障害者枠で通算5年くらい働いた
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 18:55:51.65 ID:8zzI7v/p]: 【テンプレ】
ここにはいつも「アレな人」が常駐しています。
１）働いている人を妄言ニート呼ばわりする。
２）働いている人が勤務先資料をUPしても「アレな人」は読まず「ググっても出てこない」を連発。
３）ネットの情報だけが頼り。（ネット情報至上主義）企業へのお問い合わせはしない。

こういう人はスルー推奨。
15 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 19:05:47.04 ID:3pxqsm25]: コミュニケーション能力だと思う。
健常者とのコミュニケーション能力は、身体、知的の方が上。
精神は仲間内では話せるが、健常者とは会話が出来ない。
だから、企業も、精神障害者を雇わないし、雇いたくないのが現状。
精神が話せる人って、仲間か、福祉関係の精神をかばってくれる人だけはないか。
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 20:14:56.83 ID:fDz3WQE2]: 寧ろ、コミュニケーション障害者は発達障害者とか聴覚障害者とかが多い。
聴覚障害者は九歳の壁というものがあるし。
17 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 20:25:33.14 ID:3pxqsm25]: 聴覚障害はただ単に、言葉を覚えにくいだけだろう。
精神障害者のコミュニケーション障害はそれとは別問題に思える。
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 20:31:47.43 ID:04HwcsCe]: >>15
健常者の友達いないの？別に普通に自分は会話しているが・・・
会社では、仕事の報告連絡相談ができたら特に問題がない。
仕事を頼まれて、疑問になったとき、これでいいのか？と思ったら、
質問をして解決。
失敗もないし、自己嫌悪に陥ることはない。
あとは、挨拶を欠かさずして、暑いねといわれれば、暑いですねと、同意すればいい。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝてそんなもんでいいんだよ。
19 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 20:36:28.42 ID:3pxqsm25]: 18は健常者に近い。
生活に支障が出るようになってからが精神障害。
生活に支障がないなら健常者。
20 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 21:30:51.99 ID:3pxqsm25]: 以前に勤めていた建設会社では、現場は自分の給料の３倍稼げと言われていた。
会社の諸経費、事務、営業などの人件費、経費をまかなう為だ。
企業で働く事は、想像以上に厳しいものがある。
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:42:39.89 ID:04HwcsCe]: >>19
不自由さは別の意味ではあるよ。ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは大丈夫だということだけ。
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:50:19.71 ID:hsEzyuxi]: 今回のハロワ主催合同面接会の参加した障害者の比率は
精神8割、知的1割、身体1割だったそうだ。
空求人の比率は多いそうです。
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:54:21.54 ID:04HwcsCe]: >>22
どこからの情報？
24 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 22:57:42.33 ID:0gpNpVTc]: 確かにそんなはずがないよ。
25 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 23:28:09.26 ID:3pxqsm25]: >>21
は自分が健常者から差別はされていないという思いはあるのですね。
自分には健常者の友人はいませんが、差別されているとは思っていません。
差別はされていないと思っている点については私と同じかも知れない。
ただ私は変わり者だから、友人がいない。
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 23:34:58.16 ID:3QXiuGWj]: この枠で働いてる人はどんなレベルの会社ですか？
大企業で高学歴しか入れないようなとこも結構募集してるけど
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 23:55:27.97 ID:fDz3WQE2]: 富○県の障害者合同面接での、ハロワ職員の話
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 02:05:30.85 ID:zzvPNOjE]: >>26
ある業界ではトップの大企業ですが、仕事内容はデータ入力がメインです
データ入力以上の仕事、例えば企画、広報、経理等を任されることは一切ないそうです
給料は額面18万ですね
賞与は3ヶ月分/年
正社員ですが給料他は非正規と同等くらい
でも残業なし、平日通院可能なので我慢してますね
ちなみに身体だと倍以上もらえるとか。月50万もらってる車椅子がいると聞いた
29 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 02:11:52.52 ID:aHR7bFGi]: >>28
その車イス氏は一般求人で入社したんと違うか？
それか、入社後に車イスになったか。
法定雇用率の計算には含まれてるだろうけど。
30 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 02:40:20.47 ID:zzvPNOjE]: >29
障害枠です
他の身体は35～40万もらえてるみたい
僕は20万いかないですよと言ったら明細表を見せるまで信じてもらえなかった
逆に彼らの明細表を見て落胆しましたけどねぇ。。。
ただ彼らの仕事はデータ入力ではなく広報や営業等の担当なんで格差があるのは仕事内容が違うからだと割り切ってる
一般枠で身体壊したから、今ので十分だとさとりました、配慮があるしね
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 06:59:58.92 ID:G/jCHAFz]: 具体的な給料がいくらとかいう話は荒れるもとだから、やめとこうよ
安定して働ければ10万でも5万でもいいよ
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 11:17:55.53 ID:obJCPtZe]: 自分19歳高卒男
てんかんでただ今手帳申請中

てんかん持ちだから技術職は危ないし
事務職に就こうかと思ってるんだけど
自分PCが余り使えない
(高1の時に授業でちょっとエクセルしたぐらい)
一応家にPCあるけど殆んど使わない
(Yahoo!で地図調べる程度)
やはりこれじゃ事務職目指すのは辛いかな？
33 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 11:24:47.37 ID:CwfSuGTG]: 先週ニ社面接に行ってその結果が今週来る予定。

もしこれがダメだったら持ち駒０

先週だけでお祈りが大量に来たし

結局面接に行けたのは、合同面接会のだけで、ハロワで応募したのはすべて不採用。

∴一日にお祈りが５社着たと書いた者です
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 11:57:50.53 ID:FLabCpEQ]: >>32
マジレスすると職業訓練を利用して自分の適性を把握するべき
漠然と事務職がいいな～と思ったら後々挫折する
さらに言えばPCが使えない時点でまず採用されない
社内清掃、コピー、ファイリング、社内配達の仕事なら採用される可能性はあります、とマジレスする
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:09:01.17 ID:cpoSmWZD]: >>28
レスありがとう
個人的に、いい条件だと思う
正社員、仕事内容や残業なしとか

＞ある業界ではトップの大企業ですが
こういう企業は人とかの環境も良さそうに思える
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:10:12.84 ID:cpoSmWZD]: >>33
合同説明会から面接に行きつけただけでもすごい
37 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 12:18:27.33 ID:CwfSuGTG]: >>36
二社とも有名なブラックだけどね・・・
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 12:29:22.93 ID:obJCPtZe]: >>34
アドバイス有り難う御座います
職業訓練で自分の適性というのは解るのですか？
39 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 13:24:21.56 ID:W9y7BeBS]: 障害者手帳３級ですが仕事が無いので空き巣や置き引きで生計を立てたい。
もし万が一で警察に捕まっても手帳が有ると有利だと聞いた事があります。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 14:24:06.87 ID:FLabCpEQ]: >>38
少なくとも適正検査はあるし、訓練の途中で挫折したら向いていないのがわかる。
論より証拠、実際にやってみてごらん

>>39
山本譲司著の「累犯障害者」を読むといい
マジレスすると手帳があれば有利になることなど無い
諦めて汗流して労働するしかないが、刑務所で労働奉仕させられるのとあまり変わらないかもな
だが、刑務所の方が居心地いいと言って再び刑務所に入る人が少なくない
41 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 14:40:24.69 ID:W9y7BeBS]: >>40
別れたけど小さな子供達がいるんだ。夏休みに何処かへ連れてあげたいんだ。
職場でイジメぬかれて裏切られて頭がおかしくなって今に至っているんだよ。
だから、仕事にも在り就けないからセコくお金を稼ごうと思っているんだよ。
もし潜入先で見つかっても潔く殺してしまえばコッチのモンさと思ってるよ。
子供達に楽しい夏休みを提供する為に私も稼がないと腕に力が入っています。
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 14:47:27.49 ID:cpoSmWZD]: >>37
なぜそこを受けたのでしょうか・・？
それから面接の連絡って、何日後にどういう方法できました？
43 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 14:59:04.92 ID:luehM9s6]: >>40
訓練で適性検査なんてやるか？
訓練についていけるかで適性を見るってのはわかるけど。
若い人なら、まずジョブカフェで適性検査するのがいいと思う。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 15:47:55.19 ID:obJCPtZe]: >>43
質問ばかりで悪いけれど
ジョブカフェって何？
45 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 16:00:02.20 ID:hlH3QgSo]: てか、労働意欲は有るのですが、勤務地が遠過ぎる。
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 16:03:41.16 ID:9oA+QHzG]: 引っ越せばOK
47 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 16:35:39.86 ID:CwfSuGTG]: >>42
合同面接会では残業ナシのとこに絞って受けた。
でもそんなブラックがあるとは知らずに検索もかけなくて。
連絡は面接終わって１０日後くらいに電話できた。二社とも。
48 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 16:38:07.84 ID:CwfSuGTG]: >>41
俺も頭がおかしくなったのは会社のせい。
もうパワハラの域だよ、完全にサンドバッグ状態。
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 16:40:05.52 ID:9oA+QHzG]: たとえブラックでも働いて給料を得たら御の字では
決まったらいいね
50 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 16:42:53.58 ID:CwfSuGTG]: まぁね
一応残業ナシで働く事は念を押して了解得られてるし
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 16:53:30.88 ID:9oA+QHzG]: もし残業アリになっても頑張ればいいだけだからね
何も問題ない
52 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 16:55:50.73 ID:CwfSuGTG]: いや、そういう問題じゃないと思うが・・・
とりあえずハロワに報告はするけどね
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 17:04:28.69 ID:9oA+QHzG]: 入社して半年後に残業アリになったら「辞めまーす」でいいんじゃない
54 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 17:08:24.58 ID:CwfSuGTG]: 契約社員だから更新時に辞めてもいいかもね
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 17:13:25.82 ID:9oA+QHzG]: ふーん
そこまで残業ナシに拘るのは、前会社でよほどの重労働をしてきたのだろう。よく頑張った！エライ！これからも頑張ろうね！
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 17:14:43.08 ID:HCTqMX5x]: >>44
それくらい自分で検索しなよ。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 18:26:55.63 ID:DOwDOgeo]: >>39
そういう犯罪の防止のためにも生活保護というのがあったりするんだよ。
区役所等の障害者窓口で相談しなさいよ。
刑務所に入ったら、苦しいぜ。子供にも逢わせてもらえないぞ。そんなことをしたら。
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 18:31:06.56 ID:DOwDOgeo]: >>32
まず、障害者向け就労相談をしてくれるところに問い合わせ。→わからなかったら行政窓口で教えてくれる。
就労意思があると適性検査等はうけさせてくれる。
ジョブカフェでもいいのだろうけれどね。あくまで健常者向けだから。
59 名前：42 mailto:sage [2011/07/11(月) 19:24:49.93 ID:+d/wSacu]: >>47
そうなんだ
ありがと
60 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 20:29:17.02 ID:wYuKCBZY]: 企業は高い税金（法人税）取られて、その金で作業所が運営できている。
一般人や企業はそれだけで、精神障害者に貢献していると思う。
企業は、出来る事なら精神障害者は作業で頑張って欲しいと思っているよ。
精神障害者で消費税を払っても、障害年金なんて税金みたいなものだ。
税金から税金払っているだけだ。
公務員じゃないんだから、全然、威張れない。
61 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 20:34:00.00 ID:wYuKCBZY]: >>60
作業で頑張って欲しいと思っているよ。
→作業所で頑張って欲しいと思っているよ。
62 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 21:59:42.71 ID:UJhP09Gg]: アレの人は誰？
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 23:02:16.98 ID:bSZGcB2+]: クローバー行った人いる？
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 23:39:08.51 ID:DOwDOgeo]: クローバーはいったことがないが、サーナは
過去にある。
ああいう類は、人よせパンダみたいなもので、駄目だとおもうんだな。
インターネットハローワークの「インターネットに求職情報を掲載」っての
利用した人いる？ある程度スキルある人はアレ、結構よさそうな気がする。
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:13:27.57 ID:ohiwbggM]: サーナはダメとか聞いたことがある。
クローバーナビとかも身体中心。

精神はハロワやフリーペーパーやネットで探したほうが良いと思う。

あと、作業所は良くないケースがあるんだと。理由は職員が失敗しても怒らないので緊張感がなくなることや、ぬるま湯に
浸ったら、二度と作業所から出たくない障害者が出てくるんだと「精神に限った話ではない」

>>58
障害者職業センターでも適職診断やってるよ。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:24:59.07 ID:qy5eFp87]: >>65
私にいうんじゃなく、58に言ってあげてくれ
障害者職業センターは東京以外は数すくない。市や区にあるほうが便利。
就労センター利用したが、自分が利用していた先は最近できたので
適性検査は障害者職業センター紹介だったな。（故に受けてない　が、就労できたからどうでもいい）
やってくれるところもある。
67 名前：58 mailto:sage [2011/07/12(火) 00:27:01.46 ID:qy5eFp87]: まちがえた　32に言ってくれ。仕事疲れたからな。眠い。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:35:26.26 ID:PfN4adi0]: 障害者職業センターはお役所みたいとこだし、大分待たされる。
ダメなら、地域障害者就労生活支援センターでも使った方がよい。
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:43:41.25 ID:PfN4adi0]: 精神で障害者合同面接での二次試験まで行けたら良いほう？
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:58:50.52 ID:qy5eFp87]: >>69
おいおい、就職できたら良い方なんだよ。
合同面接会もね。団体できているご一行が威勢がいいよね。
都内はそういうことをするから、近隣県から非難があるらしい
（結局都内の就労センター事前連絡ありの合同面接みたいになっている）
71 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 01:20:31.92 ID:f/98Xc4S]: 就職しても給料は安いが頑張る気も能力も無いから万事OKと思ってるが

ここは給料は生活保護より出せだとか自分を認めろだと贅沢が多いな

このスレで周りの健常者より頑張ってる人間が居るか？
一日ぼんやりして悩んでるから頑張ってる事にはならい事だけは理解しよう。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 01:24:59.65 ID:qy5eFp87]: 少なくても就労していたら　無職は嫌だからがんばるわな。
税金、社会保険ひかれたら、生活保護くらいだけどなあ。

健常者よりはがんばれないが
がんばっているぞな、自分は。仕事なのに早く寝ないと。
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 02:52:05.53 ID:6qyhtqZO]: 頑張りたいけど雇ってくれるところがない
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 03:02:20.12 ID:8Qo1uuuk]: >>73
正にそれだよね
頑張りたくても頑張る場所が無いんじゃね
いや、俺も一応毎週ハロワ行って最低でも2社は
応募してるが成果は０
オープンで健常者枠はやはり辛いよなぁ
75 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 04:00:52.73 ID:f/98Xc4S]: やっぱり甘ったれさんの仲間が多くって良いスレだ。
二割は限界まで我慢したりで壊れた奴ら。
八割は上記のように当たり前の事も出来ずにぼやく奴らばかりなのだろう…
そんな奴らがリスクをおかし企業するのも厳しいだろ…満足も出来ないだろう
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 06:35:50.08 ID:PfN4adi0]: いつものアレの方は誰なの？
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 10:59:03.12 ID:Cy/WjCX+]: >>76
全員
78 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 11:38:48.31 ID:an80TqJr]: 知り合いに４０代の人がいて今作業所で働いてるんだよね。
就労経験はアルバイトを含めてないんだけど、目標は就職らしい。
(ちなみにパソコンは触った事がない)

まぁアルバイトくらいならあるのかな・・・正社員や契約社員は無理だろうな
79 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 12:12:55.26 ID:wL8zncLp]: ＤＯＤＡ障害者枠はヒドイ！どれぐらいヒドイか試して体験してみたまえ。
80 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 13:21:40.99 ID:an80TqJr]: >>79
宜しくです
81 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 14:45:39.61 ID:f/98Xc4S]: 貴方の体験談を宜しくだよ。
82 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 19:30:05.36 ID:5nvfBDOS]: 製薬会社の求人ハロワにあったけど、カラ求人かな？！ジョンソン&○ョンソンだけど。外資系だけど
83 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 19:51:51.37 ID:an80TqJr]: >>82
外資は割と精神でも取るらしいよ
あの求人は見たけど残業が結構なかったっけ？
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 19:53:19.22 ID:Cy/WjCX+]: 企業が精神を採りたがらないのは色々あるが残業ナシを希望するのが多すぎるからだそうだ
85 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 19:55:16.24 ID:f/98Xc4S]: それ以前に遅刻や欠勤も多く問題を起こすからだろうね。
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:22:19.58 ID:qy5eFp87]: >>82
外資は企業によるね。障害が偏らないようにとりたいところと、
聴覚障害専門が主とかあるみたい。
前に合同就職会で製薬会社のノバルティスファーマが出ていたけれど、
ブースに行ったら、精神はうちはとりません　っていわれて待ち時間損した経験があるが。
はっきり言ってくれたほうが　考えようには、ありがたいかも。
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:34:11.38 ID:qy5eFp87]: >>84
多くの時間外を要求するようであれば、自分がつぶれるからなあ。
前にも障害者枠採用だったけれど、聴覚肢体視覚障害の人は短時間勤務契約社員だったり
健常者と同じ勤務でも、残業は通勤上の安全面からなかったので、精神だけ残業を無理強いっていうのも
変だから、ほとんどなかった。

自分は、今の企業には、週２，３回一時間程度ならと正直に答えたら。
「もともと、一時間以上はさせないと方針で決めているので、残業手当は期待しないでほしい」
と言われたよ。（給与が安いからだろう　念をおされた）
で、現在、３０分から一時間の早出命令とか、週２くらいある感じ。
朝の時間外の方が辛いのだけどね。夕方眠くてたまらない。
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:42:28.20 ID:Y0lE0j8Y]: 遅刻欠勤は労働者としての意識が足りない
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:47:17.62 ID:npJiu43/]: 合同面接会での企業でも、遅刻欠勤についてよく質問される。

企業の中で製薬系は飲んでる薬の説明やらされて冷や汗全開。

就業生活支援センターの職員との同伴で援護射撃があったのですが、不安ですね。
90 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 20:47:43.56 ID:ImanbpYA]: 一応、精神障害者でも企業で働ける人はいるらしい。
しかし、精神障害者を雇い、逆に他の従業員の負担になる場合もある。
結局、働ける人が働いて、職親でもダメな人は、ダメなのだ。
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:50:02.05 ID:npJiu43/]: 精神の作業所に見学したら、気は引き締まるよ。

ここまで落ちたくないの防波堤ができるから。
92 名前：７８ [2011/07/12(火) 21:01:02.78 ID:an80TqJr]: >>91
俺の知り合いは作業所だけど大変って言ってたなぁ。
何が大変か聞いたら
「朝８時には起きないといけないし、仕事はハサミで紙を切らなきゃいけないし大変だよ」
だって。
仕事のハサミで紙を切るというのは何かの工作みたい。
・・・まぁ就労した事ない人だからこういうのでも疲れるのかもね。
就職したら工作以上にもっと大変だけど（笑）
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 21:02:10.63 ID:qy5eFp87]: >>89
薬については、薬の内容、どういうことに効くのか
きちんと伝えたほうがいいよ。

最後に、服薬について理解してもらうにはは、たとえで話す
服薬は精神障害者には杖や車椅子ち同じなのです。
　と。
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 21:03:07.44 ID:qy5eFp87]: 誤字削除わすれた、ごめん。
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 21:37:14.59 ID:qy5eFp87]: >>92
朝８時に起床！いいなあ。それで大変とか。
自分なんて、いつも６時起床で出勤なのに。
ずっと家にいるよりは、いいよね。
96 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 21:43:35.33 ID:an80TqJr]: >>95
まぁその人は働いた事ないからね。
就労経験のある我々と比べるのもアレかと。
97 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 22:59:19.04 ID:f/98Xc4S]: しかし思うが…精神障害再雇用スレも二個作った方が良いと思う。
一つは高額歴やキャリア持ちの再雇用スレ
もう一つはこれと言った事もしないし出来ないが人並以上の生活を手に入れたい
怠け者や贅沢病スレ。もちろん学歴やキャリアも低い
そうじゃ無ければ何も参考にならんと思うが…

当方は別に食って行ければ良いから面倒は嫌だし　五月蝿く言われたくないし
勉強も面倒だし頭良くないのでしたくないし
当欠や遅刻は自由で給料は手取りで20万円あれば良いかな？
本当は三十五万円くらい欲しい。仕事内容は事務。
もちろん薬を服用してるからそれくらいの特典はあるよね？
でも出てくるレスあまり参考にならないな…
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 23:04:45.14 ID:Cy/WjCX+]: >>97
参考にならない以前に、あなたの要求に叶う仕事は無い。それだけのこと。
99 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 23:27:09.94 ID:oL2oQuIk]: >>97
アスペルガースレみたいに高学歴とMARCHに分ける？
100 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 23:54:28.93 ID:f/98Xc4S]: 具体的に分けた方が良いだろうな。例えばあまり頭が良くなくとも
手に職があり安定した収入が得れる奴とすぐに飽きて何も出来ない奴では
同じ頭のレベルと体力でも全然違ってくる訳だし
職歴と学歴でも有利か不利も決まる訳だしさ…
何年もこの仕事をしたいと思ってやって一度挫折した人間と
何もしたくないし何もして来なかった人間では再雇用の道や考え方や対策
も違ってくると思うんだよね…どちらにしても>>97 当方みたいのは多いと思うが…
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 23:56:30.82 ID:Cy/WjCX+]: ID:f/98Xc4Sみたいなのは一生作業所生活で十分すぎるくらいだ
それとも精神病棟へ入院するか？
102 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 00:00:26.57 ID:f/98Xc4S]: >>101結論から先に話すのはこのスレの旨趣に反する事だな。何とかしようと
話すのがこのスレの決まりだろ？
103 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 00:05:30.62 ID:Yb61cFcX]: >>97
そういう書き方だと語弊があるから、就労経験あり、
なしで分けたら？ありは連続○年以上って下限を設けて。
104 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 00:06:58.64 ID:M63IPzGK]: 就労経験ほど意味を成さない物はないと言う事を覚えるべきだね～
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 00:16:26.44 ID:5+Hp920a]: 作業所レベルだと、障害者職業センターの職業準備支援に入ると厳しいよ。
これだけは言える。

作業所の人間はまた作業所に舞い戻るケースがあるそうだ。

作業所に行くくらいなら、職業訓練校で技術身についた方が良い。

ただ、規則正しい生活出来ない障害者はムリポだがね。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 00:18:51.69 ID:5+Hp920a]: 作業所の８時起きはまだまだ
職業センターでの訓練の場合は遠方だから、朝６時起きで６時半にはうちに出てた。
107 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 00:18:55.11 ID:M63IPzGK]: やる事ないなら規則正しくなりそうだがな…
108 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 01:02:53.13 ID:inigov2U]: >>83
残業毎月２５時間とかいてある。

今までの職場は最低で７０時間ぐらい働いてたから、少なく感じる。
あと今バイトしてる。履歴書に職歴にバイトの会社名と、
無遅刻、無欠席とかいておいたら、最後の書くところにもかいておいた。
めにつきやすいように。そしたら、書類選考わりととおりやすくなったよ。

バイトは警備員。朝早くて遅刻とか１人ポストのときは遅刻なんか
ゆるされないからね。
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 03:57:24.43 ID:BWTZA1GG]: 高卒だが前職は業界最大手の優良企業で職歴は約15年（内正社員歴14年）
配慮不要、休日出勤・残業可なのに百連敗間近
転職エージェント曰く書類は問題なく、経歴は十分とのことなのだが･･･

精神が原因で一度ドロップアウトすると二度と這い上がれない国、日本
ブランクも2年過ぎたし、もう駄目かも知れん
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 04:06:34.63 ID:oPDQcSbq]: >>109
作業所
授産施設
清掃
工場
警備
建築
などなど探せばいっぱいあります
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 06:03:06.66 ID:uQ+JkxNk]: >>109
どこのエージェントを使ってる？
3社ほど登録･相談したが紹介すらしてもらえない
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 12:19:56.21 ID:ZNjBTWWQ]: 残業は何時間でもいいんだけど朝の定時がどうにも守れない
前職は毎日朝30分遅刻して、残業を終電までやって帰るのを10年程続けてたけど
こう言う形態で働ける仕事って障害者雇用には全然無いよな
113 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 13:16:40.44 ID:0/GBcpDN]: フレックス制とかにして時間帯をズラせば？
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 20:07:59.26 ID:/dn/L6CZ]: >>109
障害者の人材紹介会社に登録したけれど、一度数社ご紹介いただいたが
全滅で、その後連絡が全くなかった。
エージェント登録会社も空求人とか、身体要望が高いんだろうなあ。
115 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 20:17:05.45 ID:4rnLn5HZ]: >>97
＞当欠や遅刻は自由で給料は手取りで20万円あれば良いかな？

そんな仕事あるわけがないだろう。
それよりも先に、アルバイトくらい経験しろよ。
それがダメなら、作業所で基礎訓練です。
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 20:20:24.36 ID:oPDQcSbq]: >>97みたいな人には被災地で瓦礫撤去の仕事をお勧めしたい。もちろん、君たちにもね
117 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 20:51:14.81 ID:5EKFSJBF]: ボクは当欠は自由で遅刻も5分程度なら普通
しかし手取りは14万の週休3日
118 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 21:06:00.86 ID:4rnLn5HZ]: >>117
助成金を貰っている間だけだろう？
117の妄想を信じている人が多いのが、このスレの特徴か？
119 名前：優しい名無しさん [2011/07/13(水) 21:23:41.99 ID:uQ+JkxNk]: たしかにこのスレにはおかしな人が多い
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 22:32:57.10 ID:oV/HwvOo]: 変なというか、人を見下すのが大好きな人が多いね。
精神病むのも何となく納得です
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 22:35:00.60 ID:oV/HwvOo]: ◯おかしな人
×変な
122 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 03:54:07.05 ID:BdryTYiq]: 実際は97みたいのや117みたいな
妄想が普通と思ってるからね。
そう言う仕事じゃないと割りに合わないと思うくらいの
奴ばかりなのが現実だからなかなか見つからないんだよ。
我慢は精神に良くないだ言いそうだし。
高卒で大手に入って何十年も働いた人間など
他の中小企業では邪魔にしかならない事をしれ。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 04:27:52.32 ID:eWIfFwwb]: >>82
J&Jは「精神はダメ」と門前払いされたよ
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 07:20:32.93 ID:1R9g/l2e]: こないだの合同面接会での二次面接が二つ入った。
うまく受かるといいんだが。
125 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 12:21:06.03 ID:BdryTYiq]: かなり有能とみた。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 15:14:17.48 ID:E9ocdzwK]: >>124
どの面接会？
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 15:47:47.09 ID:K5RY5IAj]: DODAチャレンジってとこを見たんだけど、ここも「三菱重工」と「キヤノン」等を掲載してる
サーナ、クローバーでも見たような会社名を見かける
これら以外の会社は雇用率を満たしているのか、非公開求人にあるのか、ハローワークに求人を出してるのかよくわからんが特別支援学校へ直接求人を出してるのは本当のようだ
128 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:13:07.36 ID:1LsOU+53]: >>123

ありがとう！情報提供外資系は福利厚生あんまよくないし、避けるべきか、でも英会話できるような連中だから勉強しはじめたら上達はやそう！
129 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:15:26.01 ID:GHdJ24eM]: 皆はどんな仕事に着きどんな配慮があれば良いの？９７みたいのを希望する人も多いとは思うが
あまり贅沢やワガママを言わずにコツコツとする事を考えるべきだと思うな。
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 17:25:20.43 ID:HPATXNf8]: とりあえず自分の病気に理解がある職場。
給料とかは二の次
131 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:31:10.80 ID:GHdJ24eM]: 例えば10万円以下でもOK何だよね？
精神障害者の仕事は10万円を切るのは当たり前だからね。
132 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:31:46.16 ID:CrfYUzf/]: 私は統合失調型人格障害という奇病なのですが、
こんな病気でも理解してくれる企業ってあるのでしょうか
133 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:40:36.64 ID:NZgeVytp]: >>132
病気というよりも現状がどうか、という点が重要かと。
134 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:41:08.46 ID:GHdJ24eM]: 分かり安く伝えてあげれば良いと思います。都合が悪くとなると別人格になり
暇な一日誇大妄想してると言えば窓際のポストがあれば採用されると思う。
マッチョだと凶暴そうな顔をしてれば事務は厳しいかもだけど
別のところで採用されるんじゃない？
135 名前：132 [2011/07/14(木) 17:41:29.74 ID:CrfYUzf/]: >>133
関係念慮で人間関係がうまくいかず、32歳にして派遣で13社渡り歩きました
今は無職です
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 17:42:35.41 ID:SUrVbvb1]: 理解はしてくれる企業もあるかも知れないが、
余り配慮はない。
あと、医師の働いてよいという意見書必要あり。
137 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:45:17.80 ID:NZgeVytp]: >>135
現状＝現在の症状など、ね
比較的安定してるなら大丈夫かと
ダメなら休む
138 名前：132 mailto:sage [2011/07/14(木) 17:45:27.64 ID:CrfYUzf/]: >>136
なるほど。そういう感じなのですね。
医者には働いていいと言われているので、意見書はもらえると思います。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 17:56:20.75 ID:84hUS0vG]: 事務に採用されるには、ある程度ルックスの良さも必要だね。
OLと一緒にオフィスワークをする訳だから、
清潔感のない人とか、キモイ人はまず無理
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 18:02:58.79 ID:84hUS0vG]: かくいう俺もキモイって言われてたけど、
最近は全く言われなくなった。
用は、キモイって言われるんじゃないかなという思い込みが、
言動を気持ち悪くさせてたんじゃないかと思う。
141 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 18:14:38.91 ID:ZotudYJx]: アルバイトだが仕事して気付いた。
健常者でも見落としやミスはあると言う事を。
健常者が１０あるうちの１つを見落とすとする。
精神障害者は１０あるうちの９個ぐらいを見落としてしまう。
見落としやミスを、いかに健常者に近づけるかが、大きな目標だ。
精神障害者雇用で、企業に助成金が付いている間に、健常者に近づける事が大事。
142 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 18:29:02.15 ID:GHdJ24eM]: やっぱり精神障害者は恵まれない。また妄想や願望が高すぎて
なる病気かもしれないね。そもそも障害者の事務補助でミスるなら
健常者の仕事は出来ない。そもそも健常者の正社員は常に責任を持ち
コミニケーションを測り努力する。ミスがあれば直ぐに謝罪。
逆に精神障害者はミスろうがミスらまいが関係ないから気楽なものだ。
給料を上げろと言うのはお門違いなのに何故か自分は出来ると勘違いするな。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 18:44:22.59 ID:C0PWuX2n]: >>126
６月２２日の東京のやつね。
今日、一社面接行ってきたが、この後うまくいけば、次は役員面接だって。
安給料の契約社員雇うのににえらい手間かけるな。
144 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:03:22.17 ID:GHdJ24eM]: 特に問題を起こさない障害者で買い物程度出来て機械的に動ける人間なら
助成金も入り障害者の法定雇用率も稼げるからね。

どこもそう言う手間かける役員などが一番美味しいポジションと言う現実
そう言う美味しい部分だけ持って行けるなら精神病も治るよな？
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 19:10:27.42 ID:ZPJwlgIE]: >>143
慎重なんだろ
これで採用されたら泣いて喜ぶべき
そして正社員登用されるよう、健常者の倍以上頑張ってほしい
たとえば、事務処理をものすごいスピードで行い、２時間早く終る。これを半年以上続けたら上司はおまえを重用したがるだろう
契約だから、と契約なりの仕事をしてはいけない
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 19:14:53.05 ID:eWIfFwwb]: >>140
見た目がイケメンでも雰囲気がキモい奴(挙動不審とかボソボソモゴモゴした喋り方とか)はダメだよね
147 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:14:52.76 ID:ZotudYJx]: >>143
安給料と思っている時点で、不採用だな。現実を知った方が良い。

>>144
買い物程度できるぐらいではアルバイトも不可。
精神障害者を雇う事で企業にどれだけリスクがかかるか知らないのか？
手間をかけて雇用を考えるのが当たり前。
148 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:16:38.92 ID:GHdJ24eM]: それは理屈的に無理だと思うが…自分で考えて仕事の流れを仕切るくらいじゃないと
意味ないと思うなが…指示が出て始めて動ける奴は使えないと言う事だ。
149 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:22:49.37 ID:GHdJ24eM]: >>147精神障害者には買い物もロクに出来ない人間が多いが…
現実を見て世間を知るべき。言われた事もできずに機会的にも動けないから

アルバイトする難しくなる訳だな。だから自分で起業すれば良い話。
150 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:24:59.26 ID:BLXr4DNt]: ピンポーン
自ら動く姿勢これ大事
151 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:26:50.33 ID:GHdJ24eM]: それが普通です。
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 19:50:17.89 ID:eWIfFwwb]: 雇われて働くことができない人間に起業や経営なんて無理だよ
会社を経営するっていうのは自分以外の全ての者から雇われているようなものだから
153 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 19:58:22.02 ID:ZotudYJx]: 買い物が出来るかどうか？
事務補助で会社の買い物に行く→出来ない。
コンビニで自分の好きなものを買う→出来る。
我がまま病と言われている理由か？
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 20:18:47.26 ID:C0PWuX2n]: >>147
143だが、障害者雇用の給与額に不満はないよ。採用になったら力一杯働くさ。
ただ、給与額程度にしか期待されてないのに、面接３回は大げさすぎないかと思っただけ。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 20:27:01.84 ID:ZPJwlgIE]: だから、慎重にしてるんだろ
適当なの選んで後で問題になったら困るからな。たとえ契約社員でも。
156 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 20:52:17.37 ID:K5RY5IAj]: DODAは結構大手だと思うけど全く話題にもならないのは使えないから？
精神はハローワークしかないのか？
157 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 21:18:19.16 ID:GHdJ24eM]: >>153　簡潔に書くとそうなるね。
例えば消しゴムを買って来てと言われる。
パターン①どこで買って来いと言われないと動けない…自分で考えられない
パターン②自分の好きな匂いつき消しゴムやキャラ物を買って来てしまう。
コンビニで自分の好きなものを買う→どこが安いかどこが早く出すか調べる。
意外と多いよ。こう言う精神障害者は。健常者は馬鹿にされたり怒鳴られて
覚えるから出来るだけどね。君達には１～10まで全て教えて一でも出来たら
誉めないと駄目だから企業は大変何だと思う…それから精神障害はホストの
考え方と似てるよね？
過剰に勘違いする。
実際は何も出来ない。手に職もなければお金を生み出すのが苦手
そして口だけ。
客観的に考えて頭空っぽで薬や暴力。詐欺なんかする売れないホスト何て雇いたいと思わないだろ？
君たちもホストも生きてるだけで価値あると思うから高望みするんだよ。
158 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 21:25:39.36 ID:GHdJ24eM]: >>157の続きもちろん頑張っていた障害者や何か一つを思いつめ努力してきて
雇われなくとも自分で多少なりもとお金を生み出せるのは除く。そんな精神障害者と

口を空けて仕事くれ　お金くれ異性にチヤホヤされたいと言う障害者では
全く違うと思うんだが？
これを一括りにして精神障害者再雇用スレで纏めるのも可笑しな話だ。
職歴で纏めても>>109のような勘違いが居るので…どう分けるかが今後の課題だな。
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 21:43:39.99 ID:0+syheSw]: ここで恰も諭すような書き込みする人って何なの？
他にやることないの？
お節介病？
160 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 21:49:04.60 ID:ZotudYJx]: ３５歳以上になるとニートとすら呼ばなくなる。
３５歳以上は就職できなくて当然と世間は考えているのか？
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 21:59:11.61 ID:M1xHgMmu]: >>143
ありがと

面接会を１次面接と考えてって事だよね？
二次面接へ来て下さいって連絡は、合同会から何日後位に来た？
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 22:01:01.11 ID:eWIfFwwb]: ホストって高度な対人スキルを要するよ
顔がイケメンなだけで務まるような甘い世界じゃない
逆にハゲやデブなのにホストで稼いでいる奴もいる
163 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 22:15:15.10 ID:GHdJ24eM]: そもそも高度な対人スキルの無い馬鹿ホストは多いよ。
164 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 22:54:20.52 ID:rTfNQZAt]: 精神障害者年金２級か厚生３級貰えそうだし
そのうえ親父が医者で正直働かなくても金には困らないし

大学行こうか就職しようかバイトしようか迷ってる。贅沢な悩みだとは分かってるんだが、糖質だから就職してもすぐ辞めそう。
165 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 22:59:20.05 ID:GHdJ24eM]: 大学行って彼女を探せば良いと思うよ（＾ｖ＾）
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:18:51.98 ID:Izl+J2a6]: >>154
いまどきの採用では一般採用でも３回は面接等で行くことが多いですよ。
一回目は試験と予備面接　２回目は人事のえらい人と　３回目は配属先上司との面接とかね。
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:23:43.69 ID:Izl+J2a6]: >>164
2ちゃんって１８歳以上対象だった気がするけれど、それより若いの？
とりあえず、大学に行く能力があるのなら、行ってみたらいいでないの？
人間、どこかに居場所があるほうがいいよ。
働き方はさまざまで、あなたに特技もお金もあるのなら
フリーランスの仕事をいきなり初めてもいいのだし。
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:28:55.69 ID:Izl+J2a6]: >>127 >>156
DODAは、面談登録すればウエブに出ている以外の非公開求人を紹介はしてくれる。
ただハロワと重複していることも多い。
注意されたのは、DODAで紹介されたのはハロワで応募しない。
逆にハロワで応募して駄目で、DODAで非公開で紹介受けた先はハロワ応募済みとして
応募しないでほしいとのことであった。

企業も安く自分たちの企業カラーにあった人をほしいから、ハロワ結構出しているよね。
169 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 23:42:09.74 ID:rTfNQZAt]: >>167
ありがとう。
大学行ってみるわ。ちなみに20です。
居場所はあった方がいいってのはその通りだと思う。今予備校みたいな所通ってるんだが、友達との距離感を測るのに気をつけてる。
それを煩わしいとも思わない。

勿論無職になればそれはそれで気楽なんだろうが、やっぱり誰に聞いても返ってくる答えは同じだ。
糖質治しながらやってみるよ。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:49:48.85 ID:Izl+J2a6]: >>169
親が医者で開業医とかだったら、それなりの病院のお仕事もあるだろうし
働くのが嫌だったら、市民サークル活動でもいいだろうし、
たまに面白そうな短期間アルバイトをしてみるのもいいだろうし
もちろん、大企業で働くという野望をもってもいいだろうし。
ただ、何も思い出もない人生は辛いだろうと思うよ、中年以降にね。
171 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 23:55:54.39 ID:GHdJ24eM]: そう言えば勝ち組が決まってる人間も居るよね…証券とかで年収１千万円を
何年も貰ってあまり使わない人間なら途中35くらいでリタイアしても余裕だろうからね。
そして医者の息子の彼のようなのもいるし…
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 07:53:54.25 ID:PGsqTlj/]: 根本的なハローワークでの紹介数がオープンだと減る以上、
四大疾病に追加された、というのはデメリットにしかならなさそうだね。

政治はgdgdだし、他の情勢も懸念材料しかない時点で、
精神疾患のハンデは致命的な気がしてきた。
173 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 09:20:09.93 ID:qTJ0NjGv]: >>170
逆に聞くけど、メンヘラで思い出のある人っているのかな
社会人になってメンヘラになったのなら学生時代の思い出があるんだろうけど・・・

俺、学生時代の思い出なんて何もないよ
174 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 10:21:03.36 ID:v4YvizsT]: >>171致命的も糞も邪魔なだけと言う認識だし
実際はそう言う実績を積み重ねて来た結果であろう。
175 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 12:31:09.51 ID:9DmvJU6T]: agee
176 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 13:01:14.53 ID:jMRwzHp3]: >>170
俺は目の前で病気のくせにと言われて大喧嘩したことあるｗ
健常者扱いでその職場で精神になったんだけどね。
おまえのほうが俺より病状はひどいから精神科にいけとどなりつけて
やった。それからそいつと俺はイラクとイランみたいな関係と
噂されてた。学生時代は今思うと健康は当たり前だと思ってた
自分に言ってやりたいよ。健康なだけでも幸せってね。
177 名前：１７６ [2011/07/15(金) 13:02:48.31 ID:jMRwzHp3]: 間違えた。
>>173　さんに対してのコメントです。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 13:08:10.73 ID:B79eGTaU]: >>176
そうですか。そいつに負けぬよう、倍以上労働してください
179 名前：３３ [2011/07/15(金) 13:42:38.54 ID:qTJ0NjGv]: どうも>>33です。
採用通知来た！！
信じられない！
会社は有名なブラックで契約社員だけど頑張る。
以前一日五社お祈りが着て、"凄い連チャン"と煽られたけど、諦めなくて良かった！
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 15:45:32.59 ID:B79eGTaU]: >>179
おめでとうございます
契約だからと手を抜かず、正社員の倍以上頑張ってください。薬を増やすなりすればいいですよ＾＾
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 18:17:45.18 ID:b/yZgpE2]: なるほど、これが噂に聞くアレな人の書き込みか
倍以上とか薬を増やせとか、アフォな事をほざいてる。
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 19:30:34.93 ID:iJK1gB4F]: >>173
青春時代にあろう派手な思い出はなくても、
その場その場で交流のあった人と心の交流あるし、
学校の先生に悩み聞いてもらってよかったとか
そういう思い出はたくさんあるよ。
発病後でも、そのとき、趣味にしていたこととか、仕事仲間との
こととか、いろいろと。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 19:32:15.82 ID:iJK1gB4F]: >>179
おめでとうございます。
企業としては分かっての採用なので、過重労働のときや、
なにかあった際は、上司や採用担当に
相談されて誠意をつくして働いてください。
184 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 19:44:47.20 ID:LxNf7XPJ]: >>179
おめでとうございます。
障害者には半年働けば半年ほど失業手当を受ける権利、
1年働けば300日失業手当を受ける権利があります。

ブラック企業は本当にブラックです。
あるブラック企業の障害者雇用事例ですが、
失業手当を受けさせないために雇用保険を払わず、
さらには労働者を騙して社保にも未加入、
自立支援と医療保険がが無効になるという事例がありました。

まず、ハローワークにいって本当に雇用保険に加入しているか
実際に確認することをおすすめします。
社会保険も未払いの可能性が高く、実際に役場に出向いて検証することを
おすすめします。

誠意だけでは、あなたがタダ働きです。
会社はあなたを巧い具合に安くこき使いたい。
ブラック企業には障害への配慮もありませんし相談にも乗ってくれません。

正社員の倍働いてアホを見るのはあなたです。
残業代が出ないから帰るなど、労働者の権利を行使することをお忘れなく。
185 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 19:52:35.34 ID:qTJ0NjGv]: >>183-184
ありがとう！
配慮は自分は通院日と残業ナシだけかな。
でもこれだけでも十分過ぎる。
ブラック度は高いけど、
「嫌だったら更新時に更新せずに辞めればいいや」
と気軽に構えています。

>>180
サンクス！
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 19:52:51.37 ID:B79eGTaU]: 正社員登用を目指さなければそれでよいでしょう
契約満了になり、再び就職活動からやり直して「連チャン♪」と煽られる日々を送る羽目になるだろう
そうならないためには倍以上労働して会社側へ意欲を見せることが大事です
アホを見るのは>>184のような人でしょうね。彼は社保や雇用保険にも入っていなかった経験がおありですから
187 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 20:00:43.95 ID:LxNf7XPJ]: >>186
>契約満了になり

普通は契約満了＝雇い止めになれば失業手当がもらえると考えるのが普通です。
ブラック企業の場合はどうでしょうか？

ハローワークに問い合わせておくことをオススメします
188 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 20:06:20.41 ID:LxNf7XPJ]: www.labornetjp.org/news/2011/0201tobu

22、障害者枠で入社した精神障害者。ゴミ収集しか仕事をくれず、失業保険なしのまま雇止め通知来
る。
189 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 20:10:57.99 ID:LxNf7XPJ]: 失業保険のもらいかただが、
ハローワークの担当者を怒鳴る、大声で騒ぐ、とにかく要求するに尽きる
法律は恫喝によって変えられる

これが真理である
190 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 20:14:11.89 ID:qTJ0NjGv]: そんな怒鳴らなくても、一定期間雇用保険に入っていれば失業保険は貰えるのでは？
まるで失業保険を渋るかの様な感じだけど・・・
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 20:44:50.42 ID:iJK1gB4F]: >>190
ハローワークからの紹介採用ですよね。
ハロワに求人が出せるってことは、雇用保険には最低限でも入っていることですし、
あおるように書かれているレスについては、気にしなくてもよろしいかと思います。
雇い止めにあったときも、最低限、雇い止めということを確認し、
離職後にすぐに手続きしたい旨を伝えればよいだけです。
自己都合にされないように確認すればいいだけですから。
しかし、法定雇用率も２１年から、短期労働者も0.5人加算となっているので
どこの企業も分母数従業員が増えているかと思います
特に企業の経営悪化、就労状態の悪さがなければ新たな障害者を雇うことの方が
めんどくさいはずですから。
192 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 20:46:47.34 ID:qTJ0NjGv]: >>191
合同面接で決まったとこだからハロワ経由だね
まぁ何はともあれ半年は働かないと
193 名前：優しい名無しさん mailto:サゲ [2011/07/15(金) 21:01:02.53 ID:oViXe3wj]: 倍以上頑張れと、一見でたらめに思えるが
手放すには惜しい人材になれ、という意味では
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 21:11:46.53 ID:iJK1gB4F]: >>193
ちがうよ、悪意が見える書き方じゃん。
>>192
余計な心配はしないで、試用期間中は、会社に慣れることだけを考え
働かれてください。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 21:43:46.02 ID:GQPvRoKD]: >>193
その人はいつものアレな人なので、透明あぼーんで見えなーいｗｗｗ

就職おめ！自分も早く社会復帰しなきゃなぁ・・・
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:26:34.13 ID:gfjJihjx]: 長期ひきこもりから食品製造会社に就職
履歴書に嘘の履歴を書きまくり、さらなる空白はうつ病でしたと回答

5月中旬から応援社員で入社し、その後正式にパート社員として採用
7月に一人暮らしを始めたので、簡単に辞める訳にいかない

今のところ何とか勤めている、社員も同僚もいい人だけど
たまにキレそうになりながら頑張ってる

精神障害者手帳は持ってるけれど、告白すると面接すら受けられないので
障害者って事は伏せてます、ちなみに高機能型軽度発達障害です。
今の会社に告白すると、首になる不安があるのでこのまま行くと思います。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 22:29:20.01 ID:hpO6DmBa]: それはヤバいな
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 23:50:32.88 ID:B79eGTaU]: 労働を甘く考えてる人がいるようだね・・・
きつい事を言われたら荒らし扱いですか。上司から叱責されたらママ～と泣き出すんですか？現実は厳しいのを知れ
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 00:12:40.55 ID:pMC4fJ+h]: 今メール見たら事務のバイト受かってた
「20代女性が活躍中！」とか書いてあったけど
駄目元で応募してみたら急募だったので今日の午前中に面接呼ばれて
夕方には内定のメール届いてた
一応来週の火曜日から勤務予定
時給900円で週4日6時間勤務だから10万ぐらいにはなるかな
もちろん完全クローズだけど働くのが4年ぶりなんでちょっと心配
以上30代前半のおっさんでした
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 00:21:26.08 ID:jkxID99+]: >>199
おめでとう
勃起しながら働けるのは羨ましい
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 01:16:28.07 ID:aBpOfKuo]: もう50社以上は落ちた
もう疲れてきた
面接官の気の無い態度とか見てると、心折れる
全否定されてるようだ
だんだん気力が枯渇してむしろ凹へと移行
金も無いし

この負のオーラをどかす術を知りたい
身に染み付きそう
夏バテだし
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 01:18:27.44 ID:aBpOfKuo]: 恋愛とか見合いにも似て
相手の気の無い態度
引っかかる場合もあるし書類だけだが
疲れた
失望
203 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 02:34:08.90 ID:GBMo27tI]: 特別扱いされ過ぎてるからだろうね～普通の企業の営業はもっと断られるだろうし
ここのスレの住人は仕事以前に人生を舐めてるが根性が無いから舐め切れてない
もう少し社会に悪態つく根性は必要だ。どうしたら良いの？何をしたら良いの？
誰かに助けられて当たり前だと思う以上は幸せはこないし社会は助けてくれんよ。
204 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 02:37:19.97 ID:GBMo27tI]: >>199は８万５千円くらいだね～年金は貰ってるんでしょ？
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 10:01:08.88 ID:PF9+GJ5U]: 障碍者雇用で事務職の仕事を53歳の男性がしてたけど
先週辞めたらしい。
統合失調症だと続かないと言ってたけど3年も続いたんだから
すごいと思うよ。
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 10:40:23.20 ID:l0EuxvQ+]: >>204
厚生3級はもらってるけど生活保護なんで差し引きゼロ
バイト代と年金を足しても保護費を下回りそうなので
今後も生活保護は継続かなぁ
ただ勤労控除が付くので働かないよりかは実入りはいいけどね
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 11:03:19.07 ID:itytRtmb]: ＃＃バイト代と年金を足しても保護費を下回りそうなので今後も生活保護は継続かなぁ

からくりがあって、
年金をもらってると勤労所得による生活保護受給可能範囲のレンジは狭くなるんですよ。

私が住んでいる地域では「保護だけ」の人なら単身世帯で約13万円くらいの勤労所得があってもOK。
それぐらいを越えると保護が受給できなくなる。

ところが、「年金（国民基礎2級の場合）「も」」もらってると、
勤労所得が約6万円くらいを越えると保護が受給できなくなる。

（地域、その他の収入、世帯構成によって変化するので詳しくは役所の職員にきいてください）
208 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 12:55:07.84 ID:gokMds9E]: 場合によってはバイトしないで生活保護だけもらう方が楽だからね～
バイトしてたらその分生活保護を引かれる
あくまでも生活保護は所得ではない
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 13:00:46.46 ID:ohbaGCqi]: >>198
はいはいワロスワロス
210 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 16:36:20.46 ID:GBMo27tI]: 生活保護も絶対じゃないから働けるなら働いた方が良いけどね。
仮にだけどここの連中は社会から破れた弱者かもしれんが
生活保護や年金等が打ち切られ在日と食と職を奪い合う事になった場合
結構生き残る奴が多い感じがするな。基本嘘をつく事に躊躇いはないだろうし
モラルなど知るかと言う感じで生命力はある奴が多い感じがする。
今は制度に甘えてるだけだよな？
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 18:34:20.47 ID:woI5KX1P]: >>207
収入合計でみると同じ位だから・・・
ってゆー単純な理由に思えるのだが。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 18:54:25.21 ID:Ym79tULk]: 知能が厨房ぐらいだと嫁に言われた僕は
生活保護もやもえない
213 名前：優しい名無しさん [2011/07/16(土) 20:45:49.46 ID:GBMo27tI]: 何ー結婚して知能が中学生レベルなら貴方は勝ち組だから安心しろ
精神障害者の中だけどたいしたもんだよ。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 11:05:26.44 ID:SHByZIzA]: >>207
1級地1なんだけど前にケースワーカーと話した時は
月給20万で正社員なら即切り、
非正規で10万ぐらいなら継続
って言われた気がするが一応報告がてら火曜日に聞いてみるわ
年金は3級だけど手帳は2級だから加算がある分
ちょっとレンジが広いかも知れん

10ヶ月間、基金訓練に通って毎月10万の給付金があった時も
止まらなかったから大丈夫そうな気はするが
215 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 13:05:39.02 ID:hjE9osjb]: 最低限度の生活を営む権利が今はあるけど…無くなったら
君達はどうするの？やっぱり犯罪を犯してでも生き残りたいよな？
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 13:16:35.52 ID:aFEsGPrm]: 人事との面接でいい感触を得られなかった人は
そういう人事をおいている企業に問題があると考えてみる必要もあるかも
人事は企業の顔だよね、ある意味

以前そういブラック企業に勤めていた事があった
人事の男の顔は、人相が悪いそのもの
そして性格も皮肉っぽく感じ悪い
醜男という顔だった
生まれ持った顔というには、年齢もいっていたし、顔つきだと自分は思う

だから自分を責めないで
反省だけして次に進もう
217 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 14:54:20.89 ID:otulM6xD]: ブラック企業にいて壊れた精神はホワイト企業に入りたがるのはわかる
しかしホワイト企業はすごい保守的なので精神を入れたがらない
…と、相反しているため精神は再びブラック企業に入ることが多い
身体なら良かったのにね
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 15:55:19.70 ID:p/WQGJpO]: どの障害者向け求人も身体向けばかりで精神はお断り
親からも「五体満足なんだから働け」と責められててつらい
もういっそのこと
わざと身体障害者になってやろうかと思い始めている
今更スポーツ選手とかになれる歳でもないし
足の一本ぐらい落としてもかまわんぞ
219 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 16:07:47.17 ID:iloiBjvh]: 今貯金が４００万くらいあるけど、貯めて安いマンションを買おうか悩んでる
でもマンションは管理費とか結構取られるみたいなので、都営アパートにしてお金は継続して貯めた方がいいのかな？
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 16:13:18.00 ID:qPuMcQ6X]: ＞わざと身体障害者になってやろうかと思い始めている

unkar.org/r/newsplus/1244671303
世の中にはこんな人もいるからねぇ
うまくやればいいんちゃう？
221 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 16:46:31.76 ID:otulM6xD]: 身体の特権と精神の特権は全く別物
精神は幸いにも五体満足なのでデスクワークにこだわらず
幅広い職種を探すと良い
五体満足ってすごい特権ですからね
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:03:08.75 ID:6iZwjdB8]: 【最悪の評判】ベ_イカ_レント【ブラック】
ベ_イカ_レント・コンサルティングにおびきよせられないよう注意！！！
内定辞退強要、退職強要、監禁、パワハラ、贈賄、監視カメラ行動監視
絶対に入社してはいけません！あなたの人生を台無しにします！
223 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 18:03:17.96 ID:hjE9osjb]: そもそも甘ったれちゃんが自分で身体障害に出来る訳がない…

社会が会社がと言うが基本は自分達の事しか考えられない底辺の人間の集まり
それが精神障害かもね。自分もそうだしー
君達理屈ばかりでボランティアとかしないでしょ？身体は生きてる内にしか使えないから
動かした方が良いよ。
224 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 18:09:45.89 ID:Pj1HnyGK]: 企業が精神障害者を雇うとする。
もし、その人が働きものなら、企業は、もう何人か精神障害者を雇う気になる。
もし、その人が怠け者なら、企業はもう二度と精神障害者を雇う気にはならないだろう。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 18:48:47.23 ID:58TzNRSg]: 昔は「資格をもっていても重要な仕事はまかせられない」と最初に言われて
働く意欲をなくしてそれなりで首になりました。
でも２回目は差別のない？環境で仕事は軽めで嫌だけど
てすきにならないように必死に仕事貰ったり探したりして
社内コミュニケーションも大切にしながら頑張っていますが、
どうしても意地悪先輩が目の上のたんこぶで苦しいです。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 19:00:05.97 ID:qPuMcQ6X]: >>225
重用な仕事がしたいなら障害枠でなくクローズで頑張るしかないけどね
配慮が一切ない環境で先輩の倍以上頑張る必要があるでしょう
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 19:44:06.83 ID:OeUJJ2cm]: カタワとか気楽で良いよね。
228 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 20:22:45.60 ID:E3NsYSKg]: 【最悪の評判】ベ_イカ_レント【ブラック】
ベ_イカ_レント・コンサルティングにおびきよせられないよう注意！！！
内定辞退強要、退職強要、監禁、パワハラ、贈賄、監視カメラ行動監視
絶対に入社してはいけません！あなたの人生を台無しにします！
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 20:27:35.92 ID:58TzNRSg]: レスありがとう　クローズだと派遣しかない年齢です。
でも給料は手取りで１０万ぐらいは増えそう。。。
配慮かぁ　凄く上司に恵まれてるしそれは配慮かもしれないから
とりあえず助成金もらっていただくまでうらぎれません。
230 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 20:29:10.44 ID:Pj1HnyGK]: >>227
見たいなのがいるから、片腕でも切り落とせ！、と精神障害者に言うやつがいる。
自分が中学生の頃か、同級生に身体障害者を差別するやつが確かいたよ。
なんで、身体障害者が気楽に思えるのか？
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 20:55:01.20 ID:/KVNqSD4]: 人の倍以上って言ってる人がいるけど、
そんな意気込みで働いたら、潰れて結局会社に迷惑かけるのは目に見えてるし。
みんな一人一人自分のペースってものがあって、
それを無理に早くしてやろうとするのが今話題のブラックやパワハラな訳で。
俺はそういうのが心底嫌になったからわざわざ手帳まで貰って
障碍者枠で働いてるけど、みんなそんな感じじゃないかな。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 21:04:14.68 ID:/KVNqSD4]: >>219
前にもちょっと書かせて貰ったけど、去年の年末に
正社員で働いてた頃の貯金をはたいて、アパート買った者です。
東京都ならおいらの様な田舎とは随分条件が違うと思うけど、
うちは、管理人日勤で月に管理費と修繕費合わせて、
11000くらいです。
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 21:13:04.27 ID:2uC8O+TI]: 倍以上働けは「障害者職業センター」の職員でも言われたよ。

障がい者就労機関でも言われているからね。

１５０%出し尽くせってねｗ
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 21:24:53.94 ID:/KVNqSD4]: それはその人のできうる力を出し切れ、って意味では？
人の倍以上働くのとは違う気がする。
そうでなければその障がい者職業センターの職員の言ってる事は明らかにおかしい
人の倍以上働ける人が手帳を取ったり
障がい者職業センターに相談に行ったりする訳ないし。
235 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 21:38:26.78 ID:hjE9osjb]: >>231のようにご気楽貴族にも配慮をしろと言う手帳だと認識されたな

まぁ確かに自分だけは特別にしろと言う無能の役立たずが多いと言う事だろ？

生きて行くのは甘くないぞと言う意味で人の倍は頑張る気でと言う事だと思う。

実際は小言を言われた→パワハラだ！もっと待遇の良い場所に置け。
朝早く出社が嫌だ→薬のせいにする。
無能で給料が低い→障害のせいだと信じる。
自分の事しか考える事が出来ないその能力を活かせる場所はあるのかだな。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 21:43:41.72 ID:OeUJJ2cm]: 糖質で年金貰っているのに、飲み会やら遊んでいる糖質乞食が居るよ。
自分～働けないんですぅとか言ってるけど、屑みたいのが跋扈している世の中だ。
そいつに比べて、この住民はやる気があるから、大丈夫。
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 21:50:18.58 ID:/KVNqSD4]: >>236
変な自称健常者が住み着いて以来、
残念なスレになってるけどな
238 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 21:52:22.55 ID:hjE9osjb]: そしてここの未熟で甘たれに自ら身体を傷つけ障害を負うと言うリスクは
出来ないだろな…そうとな勇気と覚悟が必要になる訳だし。実際はホワイカラーの
大手企業に雇って貰う事しか考えられない人間がそんな決断にどうなれば
及ぶの？脳内でやりましたじゃ意味がない訳で…
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:04:11.39 ID:2uC8O+TI]: みみずんID検索：hjE9osjb

1 ：みみずんID検索：2011/07/17 22:03:13 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 2 件
検索ＩＤ：hjE9osjb
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=utu&id=hjE9osjb
インデックス更新日時：2011/07/17 17:09:51

2 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 13:05:39.02 ID:hjE9osjb
最低限度の生活を営む権利が今はあるけど…無くなったら
君達はどうするの？やっぱり犯罪を犯してでも生き残りたいよな？

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目(215)

3 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 03:25:45.86 ID:hjE9osjb
寝かすよりもお金は使った方が良い訳だからね（＾ｖ＾）

精神障害者が風俗に行ったらどう思うか(755)
240 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 23:04:31.82 ID:iloiBjvh]: >>232
１１０００円かぁ安いね
間取りは？
ワンルームだっけ？
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:21:25.66 ID:/KVNqSD4]: >>240
間取りは2Kです
最近改定があって、ちょっと安くなりました
修繕費は既に5000万くらい貯まってるらしい(全戸でだけどね)
242 名前：82 [2011/07/17(日) 23:23:29.08 ID:WEyZL0vZ]: >>123
１回目は人事の人がいなくて、なんかハロワの適当さがきになって
先週言ったときにもう１回電話してもらって、障害者人事の人がいて、
精神ですけどバイトしてて無遅刻、欠席なしなんですがと言ってくれ
とハロワの職員に毎回そういってもらってるんだけど、おくってくれとの
返事だったよ。まーから求人かどうかはしらないけど、とりあえず会社の
場所がいいので、専門学校もあるし、飲食店もけっこうあるので、喫茶店
もあるので応募してみます。
243 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 23:31:40.39 ID:hjE9osjb]: 110000円なら都営もそれくらいの場所とか無いっけ？
244 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 23:43:47.80 ID:iloiBjvh]: >>241
婚約者がいて２Ｋじゃちょっと狭くない？
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:48:01.06 ID:/KVNqSD4]: 婚約者ってか、彼女もいないよ
一人暮らしなので、ちょうどいい
246 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 23:49:47.99 ID:iloiBjvh]: あれ？結婚相談で誰か相手が見つかったって言ってなかった？
別の人かな
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:50:31.52 ID:s8CvnIah]: はじめまして。
精神障害者手帳３級で、再就職希望者です。
書いてある、ホワイト、ブラック、クローズの意味を教えて下さいませんか？
無知な質問をして、申し訳ありません。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 23:57:24.16 ID:/KVNqSD4]: うん、別の人
俺は多分天涯孤独な人生を歩むと思う
別に強がりじゃなくて、独りのほうが気楽で好きだし。それでいいんだ。
249 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 00:00:21.25 ID:sTq+V9A8]: まぁメンヘラ男性だと結婚は難しいよね
俺なんて友達すらいないし

俺は都営アパートにして定期的に引っ越しを楽しみたいなぁ
まぁその都度都営アパートに当たればだけど
250 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 00:02:44.54 ID:72LqQ0HK]: 優遇されるんじゃないの？
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 00:06:06.61 ID:Lz9rRDmh]: 確かに優遇されるけど、保健福祉手帳のみだと
なかなか当選しないよ。特に人気があるところは。
252 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 00:11:51.76 ID:sTq+V9A8]: 当選倍率は上がるけど、都営アパートは人気だからね。
どうしても厳しい
253 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 06:41:50.10 ID:git56k76]: 特別扱いされ過ぎてるからだろうね～普通の企業は本音あんたらいらないだろね。
はっきり言って邪魔。
ここのスレの住人は仕事以前に人生を舐めてる。
その上に根性が無い。　すぐ病気だと逃げる。。
どうしたら良いの？何をしたら良いの？
誰かに助けられて当たり前だと思う以上は幸せはこないし社会は助けてくれんよ。
あんたらが来ると本音　仕事が回らない。
普通の人にまでマインドが感染する。
アンタラ職場デハ邪魔だよ思うよ。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 07:17:42.37 ID:fDWm/As/]: 毎回同じ内容で楽しいかい坊や？
わざわざメンヘル板で憂さ晴らしするなら、他のスレ立てて憂さ晴らししなさいよ。
255 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 08:21:35.55 ID:72LqQ0HK]: そうだ。荒らすにしても内容を変えろ。
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 09:45:46.66 ID:YaeqX4ub]: 健常者でも「大丈夫ですか」ってひといますよ
長時間勤務でストレスためてる人多いです

みんなが朗らかになれるようにじぶんはじぶんの仕事を
がんばるのみです。
257 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 10:06:41.63 ID:i4bjSk6a]: 【詐欺ブラック】ベ_イカ_レント・コンサルティング【人材派遣】
新卒内定強要常習犯の、執行役員_南部光良が在籍中
非稼動者(売れ残り)人材の仕事は、ビデオカメラ下で詐欺面接練習
高卒執行役員三_浦大地が、社員経歴偽装、社員給与不正配分、違法事前面接対策を指示
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 11:54:06.99 ID:fDWm/As/]: 荒らしのせいで本来の内容と関係ない内容になってる。
荒らしなら避難所でも作る？
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 12:00:21.19 ID:JGGzyA/X]: ある意味、荒らしはゴキブリだからなぁ。
しかも自覚があるのか無いのか…
どこまでも食いついて来るだろう。
ヒキニートの経営者目線なんて不要。
と言っても日本語が通じない。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 12:35:26.65 ID:fDWm/As/]: テンプレートにも求職活動のアドバイスも過去なら載せてたけどね。
現在の状況は少しずつ変わってきているから、テンプレート改変とかいるね。
261 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 15:56:42.81 ID:BoLckYpL]: 社会に出て少しだけ分かった事は、
刑事のコネ、政治家のコネ、民族のコネ、親戚のコネ、
コネで少しだけ、企業で優遇されても仕方がない事、
企業も付き合いがあるから、それはそれで仕方がない事。

しかしなぜ、？
すべてのコネの塊であるK氏が就職できないのか？
K氏は威張っているだけで、無能なのか？
その疑問ばかりで頭がいっぱいなのだ。
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:21:15.27 ID:NLahsVyj]: 地方だとハロワで聞くしかないね。
検索機もない。
ファイリングされているのを障害者担当の人に見せて貰って応募するとのこと。
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:27:26.60 ID:yCRVDSgX]: そのファイリングされている求人はしょっぱいほど少ないけど、それでも応募するしかないのだ
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:32:15.74 ID:rFaEDGV0]: 【テンプレ】
ここにはいつも「アレな人」が常駐しています。
１）働いている人を妄言ニート呼ばわりする。
２）働いている人が勤務先資料をUPしても「アレな人」は読まず「ググっても出てこない」を連発。
３）ネットの情報だけが頼り（ネット情報至上主義）。企業へのお問い合わせはしない。
４）「アレな人」は変則勤務の存在を知らない。自身が社会経験ないから。だから平日昼間、深夜、早朝
　　の書き込みをする働いている人を妄言ニート呼ばわりする。

こういう人はスルー推奨。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 16:59:16.52 ID:NLahsVyj]: >>263
全部で50枚もないくらいだった…。
266 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 17:11:24.35 ID:BoLckYpL]: K氏はすべてのコネの集合体、
そのK氏が就職できず、２０年間も無職、
K氏は、威張るだけで、無能な人間なのか？
K氏は作業所で威張っている。
無能なくせに、作業所では威張れるのか？
誰か、答えてくれ！
267 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 17:26:12.75 ID:72LqQ0HK]: 就職情報は数は関係ないと思うが…ちなみに希望を聞かせてくれ
>>97みたいな仕事があれば満足して精神病は治るのか？

それとも…やりがいや給料をもっと欲しいと思うのか…
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 17:30:45.88 ID:NLahsVyj]: 数は関係なしか。
パソコンに入力するような仕事しかできないだろうなあ。
あとは製造の仕事とか。
269 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 17:33:45.97 ID:BoLckYpL]: >>267
97みたいな仕事は絶対にない。そんなの入れたら企業が潰れる。
企業にコネがあっても無理だ。
社会を全く知らない。
論外だ。
270 名前：仮テンプレ mailto:sage [2011/07/18(月) 17:33:50.30 ID:LQ6TKD9z]: テンプレがあったのでupします。
最近の情勢も踏まえたうえで。
・事務職に就くなら簿記３級、ワード・エクセル「ＭＯＳ等」使えるのが最低条件。
・履歴書に障がい者雇用などを書く必要はない。
・統合失調症・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
・オープンで採用されるには？→クローズで転職活動くらいの〝したたかさ〟を持つ。
・オープンの利点　：クローズに比べるとあまり過去の職歴に左右されない。
　　　　　　　　　　　一定の配慮がある。会社の信用度が高い。ブラック企業も障害者を餌にするケースがある。
　オープンの難点　：報酬が低く「雇用形態が正社員→契約・パートに格下げになるケースもある」、昇進するのが困難。

　クローズの利点：過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
　クローズの難点　：病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラック企業が多い。
　　　　　　　　　　　　　専門職になると偏る。

【前スレまでのまとめ】１
・精神障害は他の障害より就労が非常に　困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
　もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
　にされないこともある。

【前スレまでのまとめ】２
・精神疾患で前職を辞めた場合は、履歴書には『体調を崩し退職』と書いた方がよい。
・面接時は、業務増加で体調を壊した
　治療（リハビリ）がうまく行き、今の体調は万全である事ややる気を明るくアピールする。

【前スレまでのまとめ】３
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人が身体中心であるために、一般枠でオープン・クローズの方法を推奨されるケースがある。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナは身体向けで、精神向けではない。
271 名前：仮テンプレ２ mailto:sage [2011/07/18(月) 17:44:15.58 ID:LQ6TKD9z]: 【前スレまでのまとめ】４
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
　長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
　短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
　長所：アピールするポイントが増える。どんなことができるか？を主張しやすい。
　短所：試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
　長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
　短所：毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
　長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
　短所：働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある
◆障害者職業センターの職業準備支援
長所：慣らし運転には最適である。自分の適正を知ることができる。ジョブコーチつけてもらえる。
短所：無賃で交通費が出ないので通いにくい。敷居が高く、気軽とは程遠い。就職先がブラックなケースがある。「職業センター専用スレを見てみるといい」
◆地域障害者就労生活支援センター
長所：相談事やオープンのみでの面接同伴もしてくれるし、敷居が低いので利用しやすい。職場斡旋もあり、たまに紹介もしてくれる。
短所：？この項目は募集中です。
【前スレまでのまとめ】
用語
・オープン：精神障害者であることを明らかにして就職活動をすること。
クローズ（クローズド）：精神障害者であることを隠して就職活動をすること。
ブラック：ＤＱＮ会社
272 名前：仮テンプレ２ mailto:sage [2011/07/18(月) 17:45:41.00 ID:LQ6TKD9z]: 【前スレまでのまとめ】７
・障害者枠での就職を考えているのなら、まず一般枠で非常勤かアルバイトで世の中経験してから探すといい。
　実績をつくることが大切。
・資格を持っていても実績が無いと採用してくれない。
・初めから高望みをしない。
・過去の栄光は頭から捨てる。
・ハロワで一般で応募の際には、名前を伏せてもらって、オープン応募可能か聞いてみるのも手。
【注意】
履歴書は手書きPC、好きな方で作成しましょう。
273 名前：仮テンプレ２ mailto:sage [2011/07/18(月) 17:47:59.69 ID:LQ6TKD9z]: 基金訓練・職業訓練
スキルアップする方法には職業訓練「基金訓練も含む」を受講という選択もあります。
以下のメリットがあります「職業訓練の場合」

１．授業料無料（テキスト代のみ自己負担）で実践的な知識・技術を修得できる。

２．雇用保険（失業手当）がすぐにもらえる＆修了まで延長される。
３．（熱心に）再就職の斡旋をしてもらえる。
４．支給手続きが簡単になる。
５．生活のリズムが規則正しくなる。
６．同じ境遇の人たちと新たな人間関係が築ける。

デメリット
１．応募・受講期間がある。
２．コースによっては人気多数で高倍率になる。
３．基金訓練の場合は募集人数に達しない場合は中止もある。
４．失業給付は給付日数が残っていないと延長できない。
５．基金訓練の生活給付金は条件満たさないと、支給されない。
274 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 17:54:00.95 ID:BoLckYpL]: >>270
＞障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
→雑用もろくに出来ない人だった。

＞・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
　もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
　にされないこともある。
→嫌味で言っているのです。
「どうせ他では正社員どころか、アルバイトでも雇ってもらえないだろう。」
と相手は思ってます。
275 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 18:03:45.92 ID:72LqQ0HK]: 確かに…そうだ。結局は精神障害者は王族・貴族の生まれじゃなければ
生きていても楽しく無いし病気も治る事はないのだね。
しかし楽しい楽な事ばかり追い求めても結果は似たような感じになると思うが…
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 18:17:18.78 ID:LQ6TKD9z]: しかし、障害者合同面接会で精神の場合の応募には
あなた、この待遇で本当にいいんですか？
と念押しされるんだよ。
単純系でも・・・
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 18:23:36.11 ID:yCRVDSgX]: ID:LQ6TKD9z乙
私も過去ログからテンプレを抜粋していきますね
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 18:24:26.22 ID:yCRVDSgX]: 身体にしても知的にしても明らかな障害の証拠があるし誰も障害を疑わない
精神と違ってこれらは障害ありきで、その後に差別なども問題が発生してる

精神の場合は証拠はないし定義もあいまいだけど、分離された存在になってる
誰が見ても分からないのに精神病だというものが存在してる
何故かというと精神は差別が前提に存在してるからなんだよ
性格の悪い人は差別の対象であって精神病だから治療しないといけない

実に単純なことだけど、思い込みを持った連中相手に説明するのは難しいが
ようするに、性格の悪い人が居ると、誰もが特別な場所へ遠ざけたいと思う
そういう人間が一定量に達すると、精神病だと言い張り社会から分離させる
最初から社会から除外するための用語が精神病なんだから
社会に舞い戻って来るのを容認する人間など居るわけがない

精神病になった時点で死を望まれてるってことだから
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 18:24:52.09 ID:yCRVDSgX]: 障害者雇用ってさ
ただでさえ求人が少ない上に、精神お断りやカラ求人なんて所もあって可能性のある会社ってほんと僅かなんだよ
だからいちいち職種、給料、雇用形態なんて選んでたら内定がいつ決まるかなんてわからない
年金と親のおかげでまったり生きてる人はそれでいいかもしないけど、今を生きるために必死な人は選んでられない
俺は被災地で年金とアルバイトで生活してるけど生きていくだけで必死
生きるためになんでもやるしかない
280 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 18:44:10.49 ID:BoLckYpL]: 今日、友人の新品のデジカメ見た。
ソニーだけど、made in chaina　安すぎる。
もう、日本は終わっている。
健常者でも仕事がないのは本当だな。
死に物狂いでなんでもしないといけない。
厳しい世の中だ。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 18:55:10.02 ID:fDWm/As/]: 障害者職業センターに行ってみたけど、なんなのあの職員のやる気のなさっぷりは…
所長なんか、１０時なのにお茶啜って休憩していたし。
失礼ですが、あの施設は天下りの箱物ですか？
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 19:50:03.03 ID:YaeqX4ub]: 鬱の先輩が怖くて会社辞めたい。派遣で働くとたぶん給料１０万円あがるはず
鬱の先輩気持ち悪い　でもいまどきどこにでも鬱はいるんでしょうね
283 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 20:52:37.25 ID:VlDID0SD]: テンプレから共通点といえるのは倍以上頑張ることですかね
企業への応募は倍以上送る
希望の仕事にこだわらず倍以上範囲を増やす
通勤時間が倍以上になってまいとまわない
残業時間が(ry
みたいな感じですか
284 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 20:57:10.02 ID:YF6JfnWg]: はいはい。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 20:59:03.34 ID:vPIGQsuv]: >>271
＞◆地域障害者就労生活支援センター
＞短所：？この項目は募集中です。

＜たぶん、私が利用している自治体独自（この場合「市」）で運営している施設かと思いますので短所を…。＞

個人的にハロワや就職情報誌などを利用して独自活動してもいいが、この施設から斡旋、紹介してもらうには
一定期間（私のところでは1年以上）施設での作業活動を決められた日数や時間を行なわないとだめ。
作業活動内容は施設に併設している喫茶店店員やパン作りと販売、
役所や民間企業から請け負って作業する名刺作り（PC操作して設計して、印刷機で印刷までする）、
役所や民間企業関係のチラシ作り、が主だった作業。
これらを1年以上行なわないと紹介斡旋してもらえない、ということです。
（先にも述べましたが、個人的にいつでも就職活動するのは構わない。）
障害者は身体・知的・精神いろんな人がいます。
286 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 21:02:03.66 ID:BoLckYpL]: 経済大国の中国の元が安すぎる。
made in chaina
が多すぎ。
日本が終わっているのに、職があるわけない。
年金、生活保護の特権を使う人も増え、
日本が滅ぶ日が近い。

だが、死ぬ気で頑張ろう！
それしかない。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:12:46.50 ID:lDfgpiWh]: いや一度滅んでしまえばいい。そして新しく生まれてくる
日本人が国づくりをすればいい。みたいなことを西郷隆盛
が言っていたな。まさにその時だ。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:18:03.45 ID:Go0j8Mgo]: >>270
＞雇用形態が正社員→契約・パートに格下げになるケースもある

これはほぼ有り得ない
企業側からするとかなりハードルが高い
最悪訴訟モノ
ソースは労基法
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:20:40.66 ID:eBbrHSGR]: 障害者の就労支援の会社に行ってるんだが働けてもバイトがほとんどみたいだ
もっと高みを目指せるかと思ったが現実はかなり厳しいんだな…
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:23:59.30 ID:LQ6TKD9z]: >>288
いや、障害者職業センターのカウンセラーが言ってた。
どうやら、同伴なら待遇さげるとか言っていたよ。
なぜなら、長く勤めれるとか、責任でつぶされないようにとか、ジョブコーチが敷居が低くなければ対処できないのが理由とか聞いた。
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:26:02.72 ID:LQ6TKD9z]: 障害者職業センターの直求人は「ユニク○、マ○ドナルド」とか小売り系が中心みたいです。
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:30:21.92 ID:Go0j8Mgo]: >>290
そのカウンセラーが労基法知らないだけ
「不利益変更」でググれ
293 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 21:34:09.33 ID:VlDID0SD]: >>288
最初から非正規で雇う方がすごくメリットあるんだよね
正社員が非常に少ないのはそのため

>>289
クローズしかないですね
がんばってください
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:36:46.60 ID:fDWm/As/]: 障害者職業カウンセラーが待遇下げるとかは聞いたよ。
カウンセラーの就労成功ケースは基本給九万で非正規がほとんどですとか言ってた。
職業センターは成果上がらないし、税金で不正飲み食いやら空出張とかで朝日新聞に派手に叩かれていたな。
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:38:41.74 ID:fDWm/As/]: 次スレでテンプレートまとめるのも良いかも
296 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 21:52:02.55 ID:VlDID0SD]: テンプレにも書いてあるよね
過去の栄光は捨てなさいってな
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 22:03:59.29 ID:cIuL/hrD]: 捨てられない・・・。
298 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 22:36:42.32 ID:VlDID0SD]: あなたは過去のようにガッツリ働けますか？
あなたは今は精神障害者なんでしょ？
もう一度聞きます
あなたは過去のようにガッツリ働けますか？

精神障害だから働けない
精神障害なら精神障害にふさわしい仕事
精神障害なら精神障害にふさわしい賃金
精神障害から抜け出せない限り一生底辺のまま

あきらめてください
299 名前：優しい名無しさん [2011/07/18(月) 22:42:36.65 ID:fDWm/As/]: またいつものアレが…
もうお休みの時間だぜ坊や…
本気で隔離スレないと、スレ運営に支障きたすわ。
このスレぐらいだよ。メンヘルで荒れてるスレは。
300 名前：ボランチ話の人 [2011/07/18(月) 23:09:26.88 ID:tR9paDgE]: 今日のなでしこジャパン生でみててアメリカのあまりの強さに、
なんど負けたとおもったか・・・・でも諦めないで同点にして、
また追いついて、勝ちました。諦めなければ結果や道はできてくる。
学ばせて頂きました。精神と差別されようが諦めずに努力するなり
行動してがんばろうと思った日でした。澤はボランチです。
かつてボランチの話したものです。
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 23:29:35.79 ID:iezRM2uX]: > VlDID0SD
何がしたいのこの人？？？
メンヘラ煽って憂さ晴らし？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 23:53:57.78 ID:yCRVDSgX]: すごくえげつない事書いてるなｗ
でも概ね同意するよ、これが現実なんだもの・・・まぁおまいら明日も頑張ろうぜ、終わりなき戦いのために・・・ｗ
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 00:04:59.81 ID:/PLhbBl5]: >>270
このテンプレ、ここが気になった。

>>・統合失調症・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
これは障害者採用枠である場合、申告しないと駄目だと思う。自分の場合は正直に言っている
でないと、虚偽申告になりそうだ。
服薬の間隔や、種類等も面接時に聞かれるからごまかせないよ。
こういう障害のため、こういう場面は苦手であること、だが、こっちは問題はないことなど言うようにしている。

>>・精神疾患で前職を辞めた場合は、履歴書には『体調を崩し退職』と書いた方がよい。
これも履歴書に書く必要はない、自己都合により退職　だけでよい。
後は面接時に、前職の会社についての悪口にならないように、いたらなさのため辞めたくらいで
よいかと。
>>272
>>履歴書は手書きPC、好きな方で作成しましょう。
これは会社によるとおもう。IT系であれば、PCでも問題なし。メール添付で履歴書提出などあるので。
一般的な企業では手書きの方がよいと、ハロワからは訊いている。
よって指定がない限り、履歴書は手書き。職務経歴書はPCにて作成の方が無難。

一般の採用にはありえないが、特技欄に「市民サークルで○○をしている」とか
「地域の緑化活動に参加している」とか「交通安全運動をしている」とか
そういう趣味や他人と交流があるよというのも、アピールになる。
企業というのは、その人のスキルも大事だが、企業イメージにあう人をほしがる傾向がある。
（逆にいうとイメージ損なうような趣味の人は嫌がるということ）
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 00:07:10.98 ID:8YSI2bNH]: 公的機関の障害者枠で働いてるけど、このスレ何の参考にもならん。
メンヘラの弱音と煽りばかりで…
もっと働いてる人間のレスが読みたい。
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 01:33:10.29 ID:7gE8D+tk]: 公的機関の障害者枠採用なんて
かなり恵まれたレアケースだと思うが
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 08:22:49.48 ID:tihbku+h]: アレの人の学歴が気になる
307 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 10:24:06.01 ID:taHow4lL]: 会社に書類送って３週間…。
まだ返事来ない…。
ダメかな…
308 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 16:21:37.19 ID:Ln9Fcz96]: そういやボランチの人は採用されたの？
当時はもう採用される気満々だったけど
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 17:13:02.63 ID:0KSq58SJ]: なでしこジャパン初優勝！
…と報道が加熱しているが、その中で度々見かけるのは「最後まで諦めない」「前向きに」という言葉だ
これらは、言い方は異なるけど結局のところ精神論だ。おまえたちが嫌う精神論だよ
最後まで諦めず就職活動を続ける
不採用が続いても前向きになる
やはり、これもまた言い方は違うけど精神論でしかない
諦めてもいいよね？疲れたよ
不採用が続いたからもう諦めるわ～
こんな消極的な人を雇う企業なんてあると思いますか？
結局のところ、精神論に従い気合い入れて頑張り続ける以外無い
頑張れ、頑張れ！底辺の仕事でもありつけるだけ幸せと思い、頑張ろうよ！
310 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 18:05:45.89 ID:6rWxrv5j]: 匿名の書き込みの素性の知れない人にそんな「熱いメッセージｗ」を送られてもなぁ…
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 18:36:55.99 ID:Z28whyq8]: >>305
私も障害者枠で公的機関の事務補助です。もう３年目になりますが、周りの人に恵まれていると思います。
312 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 19:43:52.41 ID:8ovafSAr]: このスレ見てると障害者雇用って絶望的としか思えてこない。

今の会社クビになったらナマポしかないと思ってる。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 20:06:14.26 ID:0KSq58SJ]: >>312
健常者より頑張って倍以上の成果を出せば、そうそう簡単にはクビにされません
障害があるからできないのなら、障害者雇用で低賃金なのは仕方ないし、当然のことですから
まぁ今はクビにならないよう、薬を増やしてでも頑張ってください
松岡修造も頑張れ！といってますよｗ
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 20:21:27.36 ID:geZb2pUD]: 0KSq58SJ

また書き込みご苦労さんｗ

健常者でこの板来るなら

ここがおすすめですよ

yuzuru.2ch.net/handicap/
ハンディキャップ＠2ch掲示板

身体や知的でも健常者以上に励ましてやってくださいｗ
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 20:24:49.57 ID:geZb2pUD]: 0KSq58SJ

ニートか専業主婦

在宅２ｃｈワーカーさん　ご苦労様ｗ
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 21:03:59.65 ID:RmaVhEGp]: 障害者雇用で働いてるけど職場の前向きな空気や
意地悪な先輩がいやでやめようとしたら
ひきとめられなかった
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 23:20:53.57 ID:/PLhbBl5]: >>316
自分への対応支援に、こういうちょっとした支援があれば少し楽に仕事できるのだけど。。
とか、対応の面でいうことはできませんでしたか？
障害者採用をするにあたって、労基署に障害者担当を登録するのですが
その人には相談できなかったのかな？
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 23:27:55.62 ID:0KSq58SJ]: >>314
断る
身体、知的は社会に守られているので励ましに行く必要がない
必要なのはろくな社会的支援が無い精神
319 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 23:52:20.89 ID:r+uAPjks]: いい感じで落ちている
これだけ祈られると......
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 23:57:35.97 ID:/PLhbBl5]: >>319
お疲れ様。
自分の場合だが、面接していくうちに面接官のことを観察するし
反省点を考えて次に臨めるから、
適度にストレスは発散して生活リズムをつけてください。
自分は十分に生活リズムなどつけていたつもりだが、就職した後
やはりきつかった。
321 名前：ボランチ話の人 [2011/07/20(水) 00:58:22.16 ID:+9jyrXUN]: >>308
自信満々に書いてたけど、あまり期待してないとも書いた。
そしたら自信満々ってつっこまれたけどｗ
手ごたえはあったし、何か質問は？と聞かれて職務経歴書に
かいてある自己ＰＲの人材そのまんまだった。
ようするに精神ＮＧってことの可能性もあったので、あまり
期待はしてないってかいただけだよ！

なので２社しかうけなかった。
リ○ー
東京○ンチュリーは精神はだめと情報提供です。
東京○ンチュリーで精神通った人いたのかな・・・
ハロワの裏求人には大卒以上とかいてあり、俺大学中退で
それは履歴書にはかいてなく、そのあとすぐに専門学校に
いったから。なんでそこまで大卒にこだわるのかわからんよ。
障害者に。慶応とか早稲田や一ツ橋、６大学、上智でも
使えない奴けっこういたけど。学歴＝仕事できるとはおもわないんだけどね。
322 名前：ボランチ話の人 [2011/07/20(水) 01:09:03.39 ID:+9jyrXUN]: まー東京○ンチュリーは大卒ならどこでもＯＫみたいな
会社で、人間性で選んでる感じ。あと自分をアピールしすぎたのかも
なと思った。でもあの短い時間では、相性もあるなとおもったし、
ほとんど精神ＮＧだな。正社員のところは。バイトは今やってるので、
厚生年金もらえる職場で事務かクローズで健常者か迷ってる。トライアル
使って。大卒じゃない+精神でアウトとみた。２社しか受けなくて
正解だった。写真や職経歴書などの紙の無駄だったな。交通費もｗ
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 02:08:16.49 ID:CPBlzDnN]: 応募者数が半端ないから足切りしてるだけだろ
手っ取り早いのが学歴
それでも捌ききれなかったら資格や経験年数で更に絞る
どこでもやってることだ
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 02:18:28.25 ID:obwE+o/A]: 学歴≠仕事
ではなく、派閥の問題もある
障害者に派閥なんてあるのか、と思われるだろうけど他の社員に対する体面があるため学歴に拘るところは少なくない
正社員のところが精神ＮＧなのは、言うまでもなく簡単に解雇できないので雇うなら非正規でっていう話
不要になったら契約更新ナシでバイバーイって感じ～

＞厚生年金もらえる職場

加入できる企業に勤めても条件を満たしてないからむーりー
加入期間はどれだけあるの？
クローズで健常者としてがんばったらいいんじゃなーいー？
今回の就活で色々勉強になったんでしょー？
325 名前：ボランチ話の人 [2011/07/20(水) 04:35:35.87 ID:+9jyrXUN]: 資格ならエクセル２００３、ワード上級、パワーポイント、Access
合格でマイクロソフト称号もってるよ。ＶＢＡはないけど。２００７
もね。
必要な経験はだいたいワードとエクセルだからね。これは武器になる。
今不景気でいわれてるのが、今までの採用基準が
間違ってた、ちゃんとみきわめてたかというのが問題になっている。
ちなみに高学歴で仕事できないと、あいつ裏口だろとか
うそだろとか陰でいわれまくるからね。おまえはいわれてそうだが・・・

ドクターとか東大とかは派閥つくるが、他は派閥はそこまで作らんよ。
こういうこと言うこと自体がおまえが仕事できなくて会社にいばしょないって
のがばればれ。加入期間は１０年はあるよ。
厚生年金をはらえるところという意味。年金じゃねーよ！
年金の条件はみたしてる。おまえより詳しいよ。
社労士もってるんだから。
初診日は厚生払って５年以上もたったあと初診だからね。

>今回の就活で色々勉強になったんでしょー？
は？！そんなにネットの世界で人のあらさがしして見下して楽しい？
俺と戦いたいのかどうかしらないけど、悪いけどおまえレベルでは
ドラクエのスライム以下にしか感じないよ。
>加入できる企業に勤めても条件を満たしてないからむーりー
勝手に決め付けるなよ。妄想君ｗ

今回の就活で色々勉強になったんでしょー？
勉強に終わりなんてないんだよ！
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 08:16:04.27 ID:iaxq+2TJ]: 知的は手厚い保護はあるよね
池沼の犯罪行為にお咎め無い。
障害者手帳という印籠がね(笑)
身体に保護あるとかいうなら、等級で年金もらえない人はどうする？
単にメンヘル板で特定に張り付いて叩くのがコンプレックスの塊みたいな人間とみた。
高卒をＦラン大卒が叩くと同じように。
Ｆランのアレの方と呼ぼうか。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 09:05:51.58 ID:pQxM+mD+]: 1 ：みみずんID検索：2011/07/20 09:03:21 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 6 件
検索ＩＤ：0KSq58SJ
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=utu&id=0KSq58SJ
インデックス更新日時：2011/07/19 23:31:30
2 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 17:13:02.63 ID:0KSq58SJ
なでしこジャパン初優勝！
…と報道が加熱しているが、その中で度々見かけるのは「最後まで諦めない」「前向きに」という言葉だ
これらは、言い方は異なるけど結局のところ精神論だ。おまえたちが嫌う精神論だよ
最後まで諦めず就職活動を続ける
不採用が続いても前向きになる
やはり、これもまた言い方は違うけど精神論でしかない
諦めてもいいよね？疲れたよ
不採用が続いたからもう諦めるわ～
こんな消極的な人を雇う企業なんてあると思いますか？
結局のところ、精神論に従い気合い入れて頑張り続ける以外無い
頑張れ、頑張れ！底辺の仕事でもありつけるだけ幸せと思い、頑張ろうよ！
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 09:07:42.97 ID:pQxM+mD+]: 3 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 20:06:14.26 ID:0KSq58SJ
>>312
健常者より頑張って倍以上の成果を出せば、そうそう簡単にはクビにされません
障害があるからできないのなら、障害者雇用で低賃金なのは仕方ないし、当然のことですから
まぁ今はクビにならないよう、薬を増やしてでも頑張ってください
松岡修造も頑張れ！といってますよｗ

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目(313)
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 09:08:33.10 ID:pQxM+mD+]: 4 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 13:59:09.72 ID:0KSq58SJ
暗そうな顔してオドオドしてたら終了だわな
もっと明るくハキハキ喋れよ

対人恐怖症でもできる仕事探そう。。Ver.24(817)

5 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 17:04:03.20 ID:0KSq58SJ
まぁ>>815はまた逃げるんだろ

対人恐怖症でもできる仕事探そう。。Ver.24(821)

6 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 17:09:17.15 ID:0KSq58SJ
>>798
おまいさんが会社を興して残業しないシステムにしたらいいんじゃない

今まさにうつ病で就職活動してる人 16人目(799)

7 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 18:09:11.69 ID:0KSq58SJ
そのとおりだね
そして居心地が悪くなり、結局退職してしまう
そんな人って多いよ
まぁ我慢するしか方法は無いだろうね

今まさにうつ病で就職活動してる人 16人目(801)

アレの人
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 10:37:54.52 ID:+EZix0WL]: 【テンプレ】
ここにはいつも「アレな人」が常駐しています。
１）働いている人を妄言ニート呼ばわりする。
２）働いている人が勤務先資料をUPしても「アレな人」は読まず「ググっても出てこない」を連発。
３）ネットの情報だけが頼り（ネット情報至上主義）。企業へのお問い合わせはしない。
４）「アレな人」は変則勤務の存在を知らない。自身が社会経験ないから。だから平日昼間、深夜、早朝
　　の書き込みをする働いている人を妄言ニート呼ばわりする。
５）働いている人の書き込みを「荒らし」認定するのが癖。妄言ニート呼ばわりして自分が荒らしてるのに。

こういう人はスルー推奨。
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 13:02:29.76 ID:lxhVEgxO]: テンプスタッフフロンティアは精神の事例が載ってなかったな。
肢体と内部しかなかった。
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 13:35:07.83 ID:QaE2gQ9w]: ＤＯＤＡだっけ
役に立つ？
333 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 14:16:56.93 ID:VrEIedAH]: >>325も人格に問題がありそう
もっと謙虚にならなくちゃね
334 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 14:25:34.43 ID:u6dOsC32]: ボランチの人がいきなり本性を露わにしたのでワロタｗｗｗ
そりゃあんたじゃムリだわｗｗｗ
335 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 15:15:01.32 ID:7zyaMcf7]: 障害厚生年金を申請しようと準備中ですが、
厚生だと、働くと年金もらえないってホントですか？
スレチならすいません。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:03:32.85 ID:L+vpgPTN]: >>335
働きながら、厚生障害年金３級もらっている人　基礎障害年金２級もらっている家族持ちの人
とか、前スレには書いてあったよ。
これだけはいえる。会社には障害年金受給はわからないので会社には言う必要もない。
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:05:51.98 ID:L+vpgPTN]: ボランチの人は、ボランチを例に出して面接をしたようだけど
面接官を楽しませただけだと思う。
あまりよい面接態度ではないかも。
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:09:36.70 ID:L+vpgPTN]: >>332
DODAは利用したけれど、非公開求人というのも　ハロワ求人と重なっていた。
紹介もあまりしてくれなかったですね。
面接までいくようにバックしてくれるのかと思えば、面接はｶｽﾘもせず
面接に行かなかった理由すら教えてくれないし。
コーティネーターと面談する時間が無駄だった気がするわ。
サーナの合同面接会も取る気ない企業ばかり、新卒の身体障害者が
ほしいのだろうなあと思った。
339 名前：ボランチ話の人 [2011/07/20(水) 18:18:18.68 ID:+9jyrXUN]: >>333
たまたまもうすぐ資格で、勉強してて人休みのときに
あれみたら、機嫌悪くなって、あんなことみたら、誰だっておこるだろ？
知ったかだから、おこっただけ・・・
いつもは謙虚だけど、あのコメントはゆるせなかった。
不快な思いさせてもうしわけない。

>>334
本性じゃなくて一部だよ。精神、身体など障害者だって
人間なんだから、感情もあるし、怒ることもあるだろ。笑うこともあるだろ？
俺がムリだと思うのならすきなだけ思ってくれて結構！
まー第三者からみたらアホだと思うよｗ　今見ると。
逆に聞くが、精神ＮＯ、自分の条件はＮＯの会社内定とれるの？
不快な気分にさせたのなら謝るよ。申し訳ないでした。
ただあんたも「ムリ」という言葉を使うことに対して謝れよ。
面接中にあんなキャラでいるわけないでしょ？ｗ

>>みなさん
不快な気分した人に対しては申し訳ない。
これ以上あれるとがんばってる人に迷惑かけるので、
しばらく日にちおいて、名無しで書きます。
迷惑かけないように。

>>327
同意！
340 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 18:23:25.60 ID:+ui7GjCP]: >>336
会社が年金貰ってるの知ってるのと、それは関係ないよ
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:26:37.09 ID:iaxq+2TJ]: 皆さんは障害者就労生活支援センターとかは使われてますか？
障害者職業センターとどちらがいいか迷っています。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:29:40.02 ID:81Ld7KQM]: >>341
私は障害者就労生活支援センターに通って再就職できましたよ。
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:51:21.09 ID:Qp2WwYVK]: >>338
それでも登録出来て面談までしてくれるなんて良くやってる方だよ
ジョブサーナ（人材紹介の方）だと精神は登録すらお断りｗ
アットジーピーの非公開求人は精神だけ対象外ｗ
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:54:34.54 ID:Qp2WwYVK]: >>341
民間だけどこういうところを利用する手もあるぞ
精神も対象になってる

障害者雇用促進（障害者就職・採用支援）のウイングル
www.wingle.co.jp/
345 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 19:54:59.14 ID:ylQs++FH]: 職業センターは挨拶から仕込まれるから、一般企業で
就労経験がある人にはとてもタルいらしい。
全くの就労未経験者に合わせてあるから仕方ない
みたい。
就労生活支援センターは担当者の当たり外れが大きいような気がする。
346 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 20:47:33.99 ID:WE/TyMjo]: >>339
＞いつもは謙虚だけど、

「謙虚」ってのは「いえいえ私そんなに謙虚じゃないですよ～」とか発言する人のことで
「謙虚」とは全く逆のアピールしながら検挙だと主張する検挙な人間見たことない
現実把握能力が低く「自分は***な人間だ」という妄想と現実に解離が存在するの
面接でバレちゃったんじゃないかな

病識あるかないかは、精神採用の場合の最初の関門だよ
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 20:54:19.57 ID:sPb4Z+qK]: >341
プログラム内容（何をやるか、期間は？）
コスト（交通費、利用料、食事、教材費用など）
車社会の地域の人は駐車場が利用できるか？（職員はいいけど施設利用者は駐車場利用不可のところがある）
を調べておけば乱暴な言い方だけどどこでもいいかもしれない。

私はしばらくJEEDを利用してましたが、電車賃が月3万円かかり自己負担だし、
内容が就労経験が無い重複重度障害者向けなので1ヶ月でやめました。
今は市で運営している就労支援センターみたいなところにいます。
こちらは自転車で行けます。内容もJEEDよりはマシ。（実践に近いことができる）
利用料・教材費は市民なら無料、ただし食事は自分でなんとかしないといけませんが。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 21:56:36.10 ID:rd+JnZTv]: >>346
偉そうに医者気取りで煽って楽しい？
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 22:32:44.54 ID:L+vpgPTN]: >>341
>>347さんは、熱心な自治体なんだとおもう。
自分のところは就労支援センターって何しているの？みたいだった。
>今は市で運営している就労支援センターみたいなところにいます。
教材費、利用料とか書いてあるけれど、訓練があるんですね。
自分も市の就労支援センターを利用しましたが、
訓練や企業訪問やらありませんでした。
適性検査も障害者訓練施設で受けたいなら受けるように
とのことでした。（めんどくさいので受けなかった）
履歴書や職務経歴書の書き方についても、これで大丈夫でしょう。だけで指導なし。
ただ、ハロワ紹介でどこそこに応募した等を来所で報告したりメールで報告しておわり。
だいたいは、「戦略変えてみましょう。年齢が年齢だから
再就職は大変だからね。」とか言われておわり。
（特に、就労方針など変更しなかった）
緊張度の高い人や話べたな人には面接同行するとかいうことだけど、
突き放されたよ。
何もしてくれない、ただ面接でした試験のこと
訊かれたことなど、話を聞いてくれるだけだけど、整理もできたし、
孤独であるよりは良かったとは思う。
おかげさまで、登録してから２ヶ月で再就職　内定がとれました。

とくに具体的な指導等はなかったのに、あっさり就職が決まったので、
センターの人がびっくりしていた。担当の指導実績になって悔しいかも。
希望があれば、就労先企業担当者と連絡を取り合って就労が続くように
なんらか言ってくれるらしいが、自分は就労先企業が特にセンターの人必要？
という感じなので、就職後も特にない。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 22:47:34.68 ID:L+vpgPTN]: >>339
いろいろな資格にチャレンジすることはよいことだと思います。
ただ、勉強に忙しくて機嫌が悪くなって怒った　というのは
いかがかと。
企業が障害者雇用として採用する決め手はとりあえずのスキルと、
事を荒立てず、腹の立つことがあっても
平坦な気持ちで取り組める人だと思います。
感情は持っていいのだけど、表に現さない人。
嫌な感情を持った際は、一拍おいてから、穏やかに言うことができるのが
ベストだと思います。
忙しくなって、余裕がなくなると感情に走る人は、社内を乱すので
特に精神障害の人では厳しく見定めると思います。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 22:48:18.49 ID:rFRts+n7]: >>338
レスありがとう
それでも試しに登録してみるか。。

同じような経歴でも、身体だったら就職のハードル低いんでしょうかね？
でも身体は障害が大変そうだしね
352 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 22:52:11.43 ID:VrEIedAH]: ↑おめでとう
死なない程度に頑張ってくれぃ
死んだらおしまい
でも低収入な現実から抜け出せないのも同じ
人生おしまい
なんつって♪
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 22:55:54.74 ID:iaxq+2TJ]: 職業センターに見学に行きましたけど、実態は養護学校の売れ残りが遊ばせない目的で自立訓練をやっている印象でした。職業センターはジョブコーチ利用に留めておいた方がいいかなと思います。
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 22:58:07.09 ID:L+vpgPTN]: >>351
経歴がよく、専門的なスキルがある人、若い人は登録してもいいかもしれません。
自分は上記３項目にはすべて当てはまりません。

身体の人については、
とりあえず、体に不自由さがあるだけで、精神的な完成度が高い人だと
思われているのでしょうけれど。（乙武さんみたいなイメージとか）
身体障害者でも、とってもわがままで、持論ばかり主張する人は
当然、倦厭されますよね。（身体で入社してすごく嫌われている人がいたわ、過去に）
共通しているのは健常者の中で、うまくやっていける人
仕事もそれなりに任せられる人、なんだろうと思います。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 23:09:53.82 ID:L+vpgPTN]: >>352
自分にあてて言っているのか？
低収入ではあっても、一般のフリーターよりも収入はあるし
下手したら中小企業の新卒入社者よりは収入的によいかも。
自分は多少のたくわえがあるので、満足ですよ。
だいいち、死ぬほどきつい仕事を選んで就職してないよ。
（企業の状態が悪いところしか、就職したことがないのかな？）
356 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 23:20:03.06 ID:VrEIedAH]: ↑あなた達に対して言ってる
あなた達がいつも低収入だと嘆いてるからそうなんだと思ってね
(新卒で大企業に入って今に至るから他の企業のことは知らない。あなたの方が詳しそうですよね、実体験がありそうなだけに)
(大学の同期が精神障害者になって自殺したのがきっかけでこの板に来てる)
(社会のせい、会社のせい、本人のせい、と僕は思わない)
(結果論として精神障害者が自殺した、ただそれだけのこと)
(同期は首席で卒業した優秀な人だった、その優秀な人が自殺しちゃうんだから)
(ふ～ん、と冷めた目でこのスレを見ると意外と面白いね)
(僕の仕事に活かせるネタがごろごろしてる)
(いつも、ありがとう)
357 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 23:45:16.67 ID:WE/TyMjo]: >>348
「謙虚」が何かってのは、医者じゃなきゃ分からないことなのか？
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 23:58:00.49 ID:obwE+o/A]: >>325
本性剥き出ししすぎて思わず苦笑いしたわ～～
ボランチの話したんだよねぇ～？　ボランチってチームを引っ張っていく存在なんだよね？
おまえがそんなんじゃチームの足を引っ張るだけじゃんって突っ込まずにいられなーい笑
面接官も苦笑いしながら聞いてたとおもうよー
面接のとき少しでも不利なことを言われると、無自覚のまま声のトーンを荒らげたり目をきつくしたりしてんだろーねー
>>325みたいな敵意剥き出しの本性でねーｗ　そりゃ、>>334じゃないけどムリだと思うわぁｗｗｗｗ

＞こういうこと言うこと自体がおまえが仕事できなくて会社にいばしょないって
そんなことありませんよー？

＞加入期間は１０年はあるよ。
１０年も加入してたなら辞めなかったらよかったんじゃないのー？なーんだ。おまえ、居場所なかったんだねーかわいそーにー

＞社労士もってるんだから。
独立開業したらどーっすかー？　まー、社労士持っててもデータ入力の仕事しかできないんでしょー？
厚生もらえるんだったらムリにしゅーしょくしなくてもいいんじゃなーい？　厚生年金だけで食ったら～？

＞悪いけどおまえレベルではドラクエのスライム以下にしか感じないよ。
自信満々だねーｗｗｗ　自信満々なのに就活失敗しちゃうんだｗｗｗｗｗ

まー、悪いけど、おまえはずっと非正規のまま一生を過ごすことになるでしょ～　ファイトォ～～！！
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 00:56:21.58 ID:qccgEIRQ]: ワードやエクセルやパワポは事務系のみならず、製造業だと強みになる。改善提案とかでいろいろとパソコン関係をしないといけないから。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 03:00:29.38 ID:8X4OV2oQ]: 障害者枠の常連・キヤノンに応募しても無駄な本当の理由
hamusoku.com/archives/5304945.html
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 05:03:23.06 ID:Tbg9tXh3]: なんか2ちゃんねるって、スレに該当しない人の荒らしが酷いスレが多いね。
当事者としてはストレス溜まって頭にくる。
荒らす人はストレス解消でやってんのかね。
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 13:59:24.57 ID:qccgEIRQ]: ハローワーク障害者窓口は地域差大きいよね。
私の窓口なんか、都落ちみたいな職員がゴマンといる。
ある職員なんか、私たちはサボリが常態化してるとか言うし…
一般窓口の方がきちんとしてるよ。
363 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 16:03:33.86 ID:W8YBmkE4]: キヤノンwww
あからさま過ぎてワロタ
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 16:56:13.08 ID:9lOGgGAK]: >>362
実際、障害者窓口なんて窓際部署でしょ。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 18:42:11.84 ID:m8py/oPS]: キャノンは該当する大学の新卒者の中に
障害者がいたら採用するくらいの考えなのかもね。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 20:23:42.44 ID:JoxF9Nms]: 誤：キャノン
正：キヤノン
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 20:53:46.37 ID:+pm4Jkpy]: 精神障害者雇用は諦めたほうがいいな　何１０件か受けたが書類選考でおちた
結局、クローズで応募した会社でパート社員として採用されたよ
精神は世の中に厳しいと思う
368 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 21:16:56.20 ID:W8YBmkE4]: おめでとうございます！(^-^)
パートでも十分立派だと思うよ
369 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 21:32:34.57 ID:AjTJ8ote]: 今日、某生命保険会社から履歴書を送り返されきた。結果が15日後だったのに26日後…結果が遅すぎだよ…
待ちきれなかったので今は林業の研修中。
次に繋げることができるかな…
もし林業がダメなら農業の研修…って、ダメかな？
370 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 21:37:39.21 ID:HmU9zMlt]: 障害者支援センターに時々、行っているが、
俺の周りには、結構、精神障害者雇用での人がいる。
長く続くかどうかの問題だ。
だから、K氏も、コネがあるのだから、いくらでも就労先はある。
K氏が我がままで企業に就労しないだけで俺に文句を言うな。
K氏は自分がエリートと思っているみたいだが、
精神障害者のエリートなんて、どこにもいない。
エリートと思っているから、等質の妄想で、年金が貰えるのだろう。
幻聴、幻覚、妄想のいずれかがないと等質ではない。
自分がエリートと思う妄想をK氏は持っている。
371 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 21:42:50.50 ID:AjTJ8ote]: >>370
K氏って何の意味？
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 22:00:36.15 ID:Efj7Ygqd]: あまりに仕事見つからないから日雇いのバイト
でもやってみようかと思うんだけど
ああいうのはどうやって応募するの？
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 22:16:49.81 ID:uW757Ar1]: >>372
日雇いのバイト、やったことがありますよ。

私が登録していた会社は、登録会というか説明会に行って、あとは事務所に行くか電話でいつ仕事ができるんですが何かお仕事はありますかっていう感じで仕事を決める感じでした。
面接は特にありませんでした。

日雇いバイトだけで一人暮らしをしていたこともあります。
374 名前：優しい名無しさん [2011/07/21(木) 23:13:26.30 ID:b0z3AQe5]: agee
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/21(木) 23:51:04.68 ID:ngAoqyFm]: てすと
376 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 00:53:02.22 ID:mGnjcWqh]: 資格を取ると就職に少しは役立つかも知れない。
しかし、精神障害者の資格は逆です。仕事は出来ないと判断されます。
それは、精神障害者手帳や年金の診断書に探せば見つかります。
診断書には仕事の能力が充分でないと、どこかに書かれています。
精神障害者は仕事の能力が充分でないと判断された人達です。
それを、承知で自分たちも就活しましょう。
377 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 00:56:58.21 ID:mGnjcWqh]: >>376
特にK氏にいえることです。
コネの塊、K氏が職親でも失敗したのはその為です。
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:09:32.80 ID:OxYnm/fh]: >>306
アレな人は以前自分の事を
身体障害者で学生であると言ってたよ。
身体障害ゆえに抱える健常者への劣等感で押しつぶされそうな
自己をかろうじて保っているのが、「自分は精神障害者よりはましだ」という思いらしい。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:20:32.70 ID:OxYnm/fh]: アレな人は「自覚のない人格障害」＝社会の害悪
かわいそう、、、
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:26:16.45 ID:YX0ycUah]: ハロワ障害者窓口なんか、正規職員の場合だとリストラ部署化してるのが実態だからね。
今日なんか、職員の態度が悪かったのでキレて帰ったよ。

正直、障害者窓口の職員はサーナの本見て対応しているのが実態だからね。
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:35:08.28 ID:OxYnm/fh]: ハロワの障害者窓口の職員は、
「どうせ相手は障害者だから」って本音が透けて見えることがあるよね。
382 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 01:44:19.27 ID:aFKTYIjg]: 初コメです。
先日、手帳3級交付されました。大変初歩的な質問かもしれませんが、障害者枠での就職を探すには何から始めればいいのでしょうか？
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:48:48.03 ID:OxYnm/fh]: >>382
とりあえず、ハローワークへＧＯＧＯ
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 01:50:34.39 ID:Aqa4XD7m]: うちのハローワーク障害者窓口の統括なんか、「ここに来る連中はみんな同じでバカだから」とか言ってたなぁ…
結局、市民団体にチクった障害者が居たらしく、半年経たずに統括外されてた。
一年間で三回統括変わったし、障害者窓口は一般窓口なら求職者に殴られても可笑しくない。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 02:08:45.20 ID:pLfA/JTD]: >>382
ハロワに用紙があるから、医師に「意見書」（就労許可の診断書みたいなの）を書いてもらい
提出してから、初めて障害者求人者として登録できる。
３級とったばかりで、フルタイムで働けるよと書く医師は多くないとおもうがな。
じゃないと、３級なんて取れないから。
386 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 02:22:03.87 ID:xX1fi3Fs]: >>358
>ボランチってチームを引っ張っていく存在なんだよね？
違うよ。そういう人材がいたらやってるけど、ボランチ
限定ではない。キーパーでもＣＢでもやってるし。ポジション関係ないよ。
ボランチってポルトガル語でかじ取りって意味だからね。
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 09:02:58.88 ID:Aqa4XD7m]: 就労生活支援センターでも、知的障害者施設と併設になってる施設のワーカーは資質が悪いような気がする…
388 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 12:10:16.47 ID:mGnjcWqh]: 厚生２級で親にパラサイトしているから、仕事しなくても、何とか生活できる。
しかし、精神障害者雇用でも頑張って仕事している。
それは、無職だと恥ずかしいからです。
精神障害で差別されるのではなく、無職で差別されるのが怖いからです。
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 16:44:29.12 ID:WqTNRpsl]: 就労生活支援センターでも外れ引くととんでもなく外れ。

求人開拓もしない、ただ相談者を障害者職業センターに放り込んでるだけ。

やはり、地方ほど競争がないところだとダメみたいだ。
390 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 17:11:08.39 ID:N+Bd/STy]: >>369

履歴書送り返してくれるだけましでない？
以前某IT企業に応募し、２週間以内に返事
もらえるはずだったが・・・

その後全く音沙汰なしで、黙殺。。
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 19:30:40.25 ID:OxYnm/fh]: 個人情報保護が叫ばれてる時代に、
履歴書の返送すら怠る企業は体質自体が腐ってる可能性が高いから、
行かなくて良かったぐらいに考えとけばいいよ。
392 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 19:49:38.15 ID:VkqzWjrz]: >>369です。
一昨日、安定所から障害者合同面接会の案内が届いてた。6社のみで内精神は1社(手帳3級が条件)。
オレは手帳が2級だからダメ…
いま林業の研修期間中だけど、その間に適性が無いと判断されたら…
手帳が2級で年金3級のオレって最悪なのかな…
生活していけないよ…
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 19:53:23.33 ID:O4Mh8uAk]: >>392
諦めないで何度でも応募したらいいよ
数年、数十年かかるかわからないけど、いつかきっと報われる時はくるさ
そのころには年老いてしまった体にムチを打って頑張ることになるけど、仕方ないと思って前向きになろうネ☆
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 20:00:18.30 ID:OxYnm/fh]: 林業で思い出したけど、もし昔に生まれていたら、木こりをしてると思うな。
誰とも接することなく、ただ自然と向き合って黙々と作業をこなす。
そんな生活にあこがれる。
今の林業は共同作業があるだろうから、協調性も求められるし、
チェーンソー使ったりして危険な作業も多いんだろうけど。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 20:18:09.69 ID:OxYnm/fh]: >>392
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
俺も手帳2級年金3級だけど、何とか死なずに生きてる。

安易に生保に頼って遊んで暮らしてる精神障害者が多い中、
真面目に努力している貴方の今の苦労はきっと報われると信じてるよ。
396 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 20:54:09.89 ID:VkqzWjrz]: >>393-395
ありがとうございます。
オレは何でもマイナスな方に考えしまいます。
研修期間中だけでも頑張って勤めたいと思います。
もし悪い結果になっても、また次を探す覚悟です。
ここで相談するのも良いと思いました。
ありがとうございます。
397 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 21:13:44.45 ID:z4YxRjVs]: >>338
DODAチャレンジに登録したけど面談すらさせてもらえなかった
紹介出来る案件が1件も無いとか俺低スペすぎるｗ
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 21:25:50.52 ID:DAQRy9pR]: >>369
www.ringyou.net/midoripress/vol17/special.html
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 22:06:39.75 ID:pLfA/JTD]: >>390 >>391
以前採用補助をしていたけれど、不況だからハロワで募集すると２週間くらいは
山のように履歴書がきて
問い合わせ電話対応でも大変だった。
（ハロワから紹介いたしますから　という電話です。）
採用担当に整理して（リスト一覧をつけて）２,３人の採用権限のある人が
書類選考をするからコピーして渡すのですら大変だった。
（書類選考会議も長くしていたよ。）
履歴書一式返送となると手間と郵便代がかかるからやめていた。
差込印刷とラベル印刷でご縁がなく、、を80円で送るのだけで結構な量だった。
しかも、ハロワからの紹介状葉書返送だってあるのですから。
（まあ、ファックスで済ませるのだけど）
人気のある大手生保とか銀行とか大手メーカーとかになれば
なおさら応募者も多いから、そこまで手が回らないって事情はあると思います。
お断り文書ですら、大変な企業もあるから、３週間後までに連絡がなかったら
ご縁がなかったということです。という企業もあるので。
（障害者採用の場合は少ないだろうけれど）

履歴書が返送されたら、儲けもの　と思うしかないみたいです。
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 22:11:42.80 ID:pLfA/JTD]: >>397
ＤＯＤＡはどうも、採用にいたると紹介マージンをかなり取るから
企業もハイスペックな人になるようですね。
何しろ本社は有名なビルの高層部分ですから。ドンだけ家賃払っているんだろうって感じ。
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 22:13:53.36 ID:WHgfzcnv]: 資格は有利ですよ
でも高卒のかたはもっと有利かな
学歴詐称したいわ
402 名前：優しい名無しさん [2011/07/22(金) 22:36:12.46 ID:9DvGjejC]: agee
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 00:47:14.52 ID:tPvsKE5z]: >>400
紹介マージンを取るのはDODAに限った話ではありません

こういったのは求職者は無料で利用できるといいますが、仮に有料制だったらどうでしょう？
登録料が5万円。一つの案件を紹介されるために数万円払う。内定が決まったら数十万円払う。
紹介会社としては、お金を払ってくれるお客様なので希望があり、支払いがあれば紹介します。紹介すればするほど儲かるからね。10件で20万円とかだったら美味しい。
これで、求職者は案件を紹介してもらえて万々歳。内定が決まればもっといい。

でも、紹介してくれた案件がクソだったらどうしますか？　希望と違う内容や、ブラック企業だったら？数万円も払ったのに？　文句言うよね？

実はこれ、企業側も同じなんですよ。紹介会社経由で応募のあった人を採用してみたら使えないクソだった。数十万円も払ったのに・・・そう。同じなんです。
だから、欲しくない人は容赦なく断ります。あなただって、もしウンコ案件を紹介されたら断りますよね？同じことです。

企業は身体でキャリアが優秀な人を欲しがるからね～　そういうことですよ。
404 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 00:54:20.28 ID:JVeHesRk]: たしかに
数十万円払って精神を欲しがるわけないよナ
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 01:39:25.34 ID:INqENpGw]: >>389
自分が利用してる支援センターは、職業センターに
不信感を持ってるらしく、職業センターには利用者を
回さないよ。
躁、鬱、発達障害くらいじゃ、軽く見られて門前払いなんだとさ。

で、職業センターであぶれた人が支援センターになだれ込んで
スタッフがてんてこ舞いしてる。
406 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 07:58:47.47 ID:Kxeqw9O/]: 401は大卒より高卒が有利ってことですか？
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 09:59:59.13 ID:qns1ESzV]: >>405
私の地区は職業センターと就労支援センターとつながっているけど、立場上で職業センターが上なので、いちいちお伺いたてないといけない立場みたいです。
私も職業センターを利用しましたけど、軽めの鬱には合わない内容「重度障害者向け」
なので、利用を途中で辞めました。

カウンセラーも事務的で全然話がかみ合わないし、カリキュラムも働いていた人には、何をいまさらって感じでした。

蛇足ですが、無駄な施設や人員が多いという印象。
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 10:15:02.24 ID:qns1ESzV]: ハロワも支援センターも障害者職業センターにレクチャーしてもらっているところもあるからね。
409 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 11:03:11.95 ID:qns1ESzV]: ttp://www.eca-challenged.com/
精神障害者の雇用・就職の支援　株式会社ECA
ここはどう？
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 12:34:40.86 ID:OZHWVRti]: >>406
401ではないですが、手元の10枚の求人票を見ると「高卒」は1件だけ、
「高卒以上」「短大または専門卒以上」が5件、あとは不問でした。
以上となっているのであれば、大学も該当するので
高卒より不利になることはないと思います。
411 名前：400 mailto:sage [2011/07/23(土) 15:23:07.06 ID:+CITAspm]: >>403
わかりきったことを喧嘩ごしに、いわれてもねえ。
知らない人がいるから書いただけだから、アンカーつけるのなら、
397の人にしてくれない？
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 17:10:41.18 ID:xiRTXyU2]: >>389
団体職員なんて公務員のなりそこないが就く仕事ですから
縁故採用も多いし
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 17:48:15.50 ID:k3gimFq3]: >409
結局は、やってることは作業所と同じ。
農場実習が作業所作業に相当していますね。
社員数の少なさが適当さを物語っている。

結果としては「ハロワでやってください」とか「JEEDに行ってください」とか言われるのがオチ。
414 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 17:56:53.60 ID:bWwAIVz1]: JEEDは評判宜しくないので仕分けされたんでしょ？
本当は廃止が妥当だったみたいだし。
415 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 18:16:05.36 ID:JVeHesRk]: 精神障害者の雇用促進として社会的雇用を広めたいらしい＠厚労省
416 名前：忍法帖【Lv=27,xxxPT】【東電 65.0 %】株価【E】 mailto:sage [2011/07/23(土) 21:16:01.80 ID:hi/L5HG5]: オープンで何十社とお祈りされてたのが、
手帳交付されて初めてオープンで行ったら面接まで辿り着けた。
まぁ、その後お祈りされた訳だがorz
今日はクローズで応募した所からお祈りが来た。

もう自活出来る給料で働ける場所無いんじゃないかとまで思ってる。
疲れたよ…。
417 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 21:26:57.55 ID:oF1ZItoF]: >>416
ナマポになろうとか思わないの？
やっぱりナマポってつらいのかな？
418 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 21:39:01.98 ID:ZKXJuVEz]: ＪＥＥＤも生保貰えと言われたｗ
419 名前：忍法帖【Lv=27,xxxPT】【東電 62.9 %】株価【E】 mailto:sage [2011/07/23(土) 21:59:05.88 ID:hi/L5HG5]: >>417
両親と絶縁状態で、接触取る事でまた病状悪化しかねないんで
ナマポに関しては、向こうが死ぬかこちらが死ぬかどちらかかなと。
ナマポはCWにも主治医にも勧められてるけどね。

ってか、家族とかそういう根底にあるべき物すら無い状態に
本当に疲れてしまったし、自活も出来ないのなら
生きてる価値も意味もなにもないす。

ごめん、お祈り続きでちょっと疲れちゃって愚痴ってしまった。
休みながらでも前向きになれるようにするよ。ごめんね。
420 名前：優しい名無しさん [2011/07/23(土) 22:29:05.17 ID:ZKXJuVEz]: >>412
うちの就業センターなんか池沼ばかり扱っているので、池沼の作業所の職員でワーカーもちの職員が就労支援員としてやってる。
職場開拓も怪しいものだ・・・
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 23:41:15.69 ID:tPvsKE5z]: www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701000630.html
面接前にトイレで自慰行為をしておくのをお勧めします
422 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 02:43:04.15 ID:NW3CVyvY]: 生ぽの一日はどんな感じなの？
423 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 02:45:01.16 ID:6yzmw13i]: クヒヒイヒヒイヒヒー
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 09:04:01.90 ID:6UaI72sy]: 精神障害者雇用で働いていて頑張っているのに
君はもっと頑張れると言われてなんだか混乱
ほめられても死にたくなっちゃう
そのえらいさんは私が障害者って知らないのかなぁ
普通の知識じゃない？頑張れなんて言うことコクなのは
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 09:06:03.61 ID:H9V9mIpe]: ハローワーク障害者窓口で職員の対応でキレたことあります？
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 10:24:50.53 ID:zhKhefnS]: >>425
相談の日時を約束したのに、何の連絡もなくすっぽかされた。

他の相談員がその時は対応した。お役所仕事の想定内なのと
ちゃんと謝ってきたのでキレなかったけど、皮肉くらいは
言ってやるべきだった。民間じゃそんなの通用しないぞと。
427 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 11:42:59.53 ID:NEJksQy+]: >>424
>君はもっと頑張れると言われてなんだか混乱

退職依頼じゃないの？
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 14:36:56.42 ID:H9V9mIpe]: ハローワーク障害者窓口には、臨床心理士や精神保健福祉士を派遣でやとって、窓口業務させてる。
しかし、資質不足が目立つ。
正規職員の窓際に成り下がってる現実…
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 16:03:11.65 ID:+dNjlyft]: 障害枠で一年務めたIT関連の会社をやめることにした。
人間関係が辛すぎる。まあ次は見つからないかもしれない。
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 16:56:03.19 ID:t13BDJmu]: >>416
似てる
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 16:59:39.54 ID:t13BDJmu]: 必要とされたないみたく感じる
あと、金無いのは生命力・精神力・気力を奪う
実質的な栄養も

開かないドアを叩き続けてるみたいだ
432 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 18:16:25.38 ID:8AjfbOaM]: 必要とされる時が来るまで生活保護を受けながらゆっくり待てばいいじゃない

買い手市場から売り手市場
精神の雇用義務化
法定雇用率の引き上げ

5年かかるか、10年かかるか、、、まぁ一生チャンスが無くても
それはそれでアリだわ
433 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 18:17:38.75 ID:xBBhMM+w]: agee
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 18:21:39.46 ID:Q+qPtrZy]: ＞買い手市場から売り手市場

これは健常者の話でしょう
障害者はいつまでも変わりません

＞精神の雇用義務化

特例子会社や特別な部署（窓際みたいなところ）を設立すれば済む話ですよね

＞法定雇用率の引き上げ

身体、知的が得になる。

まぁその時までクローズで骨身を削る思いをしながら頑張った方がいいでしょう。あなたが言ったように10年以上かかってでも頑張ってください
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 18:23:23.34 ID:CHoQIciN]: >>432
俺もそう思うことにした。
障害が消えるのが先か、働く場所が決まるのが先か。
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 18:24:20.38 ID:Q+qPtrZy]: >>431
＞開かないドアを叩き続けてるみたいだ
他のルートを選べばいい
具体的には、作業所、特例子会社等
低賃金からスタートして地道に頑張る方法もある
最初から高望みしてはいけません

ひとつのドアだけばかり拘ってはいけません
何ら間違ったことを言ってるつもりは無いので、苦言は受け付けない。
以上
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 18:32:10.32 ID:CHoQIciN]: 精神障害者が生活保護でひっそり暮らすことを健常者が望んでいるなら、
自分は無理に働く必要ないなと思った。
438 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 18:42:58.76 ID:NW3CVyvY]: 生活保護を貰い楽に生きてると思いきや生活習慣病にかかり
また精神を病むと言う贅沢な事を言うのだろ？
君達は何でもかんでも人に与えて貰えると勘違いしていないか？
頑張るのは当たり前の事。やる気もなく頑張れないのにワガママだけは
言うのはやはり頭のネジが飛んでるからなのか？
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 18:53:05.73 ID:Q+qPtrZy]: >>437
ケースワーカーからの「働け」という重圧に苛まれるのがお好きなら、それも一興でしょう
生活保護は一生もらえるようなものじゃないから、いつか労働せねばならない。これを健常者は望んでいる
要するに、低賃金・重労働でも頑張りなさいってこった
社会は優しくありませんから

>>438
概ね正解
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:07:14.04 ID:CHoQIciN]: >>439
もう40歳すぎてるし、ハロワ行っても職無いよ。
応募するところすらない。
障害者枠は全部不採用だったし。
地方はそんなもん。
雇ってくれるところがあれば腹らくのになあ。
やる気は凄いある。
441 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:09:48.77 ID:H9V9mIpe]: またアレの人か
身障なのにね
442 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:15:29.70 ID:i36Psjcf]: みみずんID検索：Q+qPtrZy

1 ：みみずんID検索：2011/07/24 19:14:23 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 1 件
検索ＩＤ：Q+qPtrZy
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=utu&id=Q%2BqPtrZy
インデックス更新日時：2011/07/24 13:44:15

2 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 00:45:52.97 ID:Q+qPtrZy
www.elite-network.co.jp/x/j/tenshoku/voice_detail/?file_no=356&no=333
司法試験合格者（一橋大学出身）でも結構厳しい現実

キーワードを列挙してみる
・法律的な話しや、何ができるかといった質問はほとんどありませんでした。（知識はさほど重視しない）
・性格、価値観、人間性、協調性といった、組織人としての適性などの質問がほとんど（重視する！）

社会不適合になりやすいアスペは勉強すれば何とかなると思いがちだが、人間性・協調性が求められるのはいうまでもない
勉強よりもソーシャルトレーニングを積みましょう、と何度も書いてきたことですけどね

考えうる可能性
・司法試験合格後、修習生として不適合→採用してくれる事務所、企業は皆無　まず面接で落とされるでしょう

アスペの場合、手足を使った仕事をした方がまだ現実的です

【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】3(783)

また、張り付いてやるのｗ身障さん。
大学で苛められてるのか？
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:20:56.38 ID:Q+qPtrZy]: >>440
＞やる気は凄いある。

40歳すぎてると言いますが、介護は50歳過ぎでも採用されますよ
やる気あるなら是非介護に挑戦してみてください

>>441、442
アレな人呼ばわりする限り、恵まれた人生を送れないことは言うまでもない
反省し、日々精進しなさい
ちなみに私は虐められて無いけどね
444 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:21:51.18 ID:NW3CVyvY]: やる気があれば社会に甘えなくとも空き缶を拾ってでも生けていける…

ここの連中は今は生活保護や年金で甘えられてるが無くなれば
きっと本当に腹をくくり生きて行けそうだな。そもそも生活保護や年金は
８９３方面の人が悪用するものだしな。健常者からはそう見られても仕方ない事だ。
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:28:42.57 ID:chMDQizX]: >>443
苛められてないっていうか、誰からも相手にされてないんでしょ。
友達やバイトや恋愛で充実してる学生なら、こんなところに書き込む暇なんてないからね。
ま、おまいさんも学校卒業したら、就職できなくて作業所や障害者訓練校行くのが落ちなんだから、
今のうちに上から目線で精神障害者煽って楽しんでなさい。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:33:46.46 ID:CHoQIciN]: >>443
介護と清掃は中年男性は採用しないとハロワの障害者担当に言われた。
447 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:35:55.87 ID:NW3CVyvY]: 貴方達は障害者じゃないと思うけど…
能力→平凡
何か言われるとすぐに嫌になる。
努力・やる気無し→でも何故か自分は出来ると勘違いだが社会に認められない→手帳を取ろう！！
手帳取る→障害者の中なら自分はトップクラスだから大手に入って昇進するぞと
思ったがやはり現実は甘くない。困ったと言う感じでしょ？
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:38:22.74 ID:AOrVxw4+]: >>436
君の文は面白みがないねえ

それと比較して
＞開かないドアを叩き続けてるみたいだ
この文学的、詩的な表現

要は、つまらない
449 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:38:44.16 ID:NW3CVyvY]: >>446清掃ならありそうだけどね。でもせっかく神の手帳を手に入れたんだし
低賃金の仕事に着けば良いのに。働かないで居ると生活習慣病になるよ？
どうせ貴方の場合は自分から身体何て動かさないと思うしー
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:40:45.36 ID:CHoQIciN]: >>447
自分の場合33歳で統合失調症発症で警察に保護されて入院。
会社はクビ。
手帳は医者の勧めでとった。
障害年金も貰ったけど、病状よくなってきて終了。
それから派遣で働いたけど、再発してまたクビ。
落ち着いてきたので、医者に働きたいと言って意見書書いてもらって、
ハロワで探すもどこも不採用。
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:42:55.97 ID:CHoQIciN]: >>449
先週は時給700円の弁当の配達も不採用だったよ。
452 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:44:40.08 ID:NW3CVyvY]: >>450そこまでの経歴があればもはや一流！誰もアンタを責めない。

生活保護を貰い簡単なボランティア活動をするのが良いかもしれない。

ボランティア仲間は皆利益を求めない暖かい人も居るしそう言う心の触れ合いも大事だ。
誰かの為になってると思う事は精神的に良い事だし。
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:46:18.05 ID:H9V9mIpe]: 大学でバイトや研究、サークル、コンパで孤立やお呼びの声ないのも辛いよね。
うちは身障で好きなのはホーキング青山だけど(笑)
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 19:48:09.14 ID:AOrVxw4+]: ID:NW3CVyvY

この人もつまらないね
女？
人を貶すマイナスの周波数発してる
ここで尤もぶりたい、現実社会での不幸者ってとこだろうね
慌てて偽善ぶってみたり
455 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:50:14.71 ID:ACOcan+h]: >>450
俺の場合は、散々犯罪行為を繰り返した（５年間くらい）。
しかし、警察から保護される事もなかった。
結局、全く相手にされず、自分から任意入院した。（親の勧めもあったが）
どうしてなのか未だ理由が分からない。
456 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 19:56:55.12 ID:NW3CVyvY]: 立証出来なかったか歩行者の信号無視程度の犯罪ならいちいち相手に出来ないからな

ところで話が脱線したが時給700円のアルバイトでもやる気があって仕事を
するのは当たり前の事だ。何処かのスレでDQN過ぎて仕事が無いと言う奴等でさえも
それは分かってる事なのだ。それなのにここはこう言う仕事ならしても良いや
ちゃんとした企業じゃないと駄目だと言うレスばかりだな。それは見つからないのは当たり前。
やる気も無い奴はDQN以下に過ぎないのだよ。それにどうせ病気前の能力も平凡だろうしな。
457 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 20:12:55.36 ID:ACOcan+h]: >>456
立証できなかったどころか、証拠のフロッピーを警察に取られたよ。
渡したのはコピーでその後も犯行を繰り返していた。
しかし、その後、警察に相手にされなかったので５年くらい犯行を繰り返した。
458 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 20:20:11.24 ID:NW3CVyvY]: それなら被害届けが出なかったからじゃないの？
459 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 20:27:20.16 ID:ACOcan+h]: >>458
被害届けが出なかったら、警察は動きようがないですね。
５年間も続けれたわけだ。
460 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 22:48:06.84 ID:zGH7Sejd]: スレが伸びてると思ったらまたカタワか

五体不満足ちゃんはハンデキャップ板に帰りなさい
461 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 22:55:02.56 ID:RxTz3TCA]: アホにはこういうことを言ってやってもいいかもしれんが）。
現代文明を生み出したのはすべて「男」じゃなくて「白人の男」だろうが。
俺は、革命的な発見、発明をした何百人、せいぜい何千人かの白人男性（そこまで範囲を広げれば
アジア人、女性も相当数入るだろうが）には感謝するが、何億人のタダの白人男性にまで感謝したり、
劣等感を持ったりはしない。

人間にとって自分の死とは全世界の消滅を意味する。
問題なのは、全体で見れば男が知力、体力で勝っている、ということではなく、自分という人間が
どういう価値ある人生を送れたか、世の中に貢献できたか、だろうが。
赤の他人の業績を誇らしげに並べて、俺たち男は女より優秀だ、とうぬぼれているお前らが、世の中
に貢献している人間とは、とても思えないのだが。
お前らにはこの言葉を贈っておく。
「バカが３人集まると、３倍バカになる」（山本夏彦）
462 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 23:01:00.76 ID:ACOcan+h]: 睡眠薬がないと寝れないのはストレスが知らず知らずのうちに溜まっている為か？
ストレスに耐えながら、それでも俺はアルバイトしているのか？
作業所にいた頃は、K氏はよく寝ていた。K氏が羨ましい。
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:44:43.95 ID:H9V9mIpe]: 身障のコミュニティーも三人集まっても、カタワはカタワの考え方しかないからな。
本当に身障の考え方は天然と歪んだ考え方の人間が多い。
職場でも身障は嫌われてるよ。
単に助成金で雇われてるし、JRでも身障は嫌われてる。
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:14:40.87 ID:HQIz3M1d]: なぜ身体＞知的＞＞精神なのだろう？不思議で仕方がない
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:19:16.15 ID:hMxdFIBl]: >>464
精神は突然体調崩して休むからじゃないの？
自分が雇う側だったら自分みたいなのお断りだもん。
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:22:13.73 ID:GeoGu9QV]: 時間が決まってる仕事は辛いね
現代社会と折り合いが悪すぎ
467 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 00:25:11.68 ID:l8mw8kSn]: 俺のいる職場では、身体障害者や知的障害者より、
精神障害者の方が嫌われていた。
精神は３人入った。２人辞めた。
一人だけが何とか社員と話が出来るので、一応まだ、職場に残っている。
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:31:55.01 ID:uxO+qJIe]: ハローワークも精神の求職者を厳しく選別してるよ。
意見書でダメなら紹介しないみたいだし。
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:33:16.04 ID:hMxdFIBl]: 昔働いていた会社で何年目かの同期研修のグループディスカッションで精神への不満がすごかった。

休む人は楽でいいんだろうけど、その人の仕事が自分に降りかかってきて就業時間中に自分の本来の仕事は何も出来ない。
おかげで残業時間に本来の仕事をしている。
会社は休む人ばかり保護して、その分働かされている人のフォローを全くしていない。

こんな内容を一時間ほど皆言い合っていた。
少しだけ身体の人への不満も出たけどほとんどは精神への不満だった。
まさか自分が精神障害で休職してたなんて言えない空気になっていた。
470 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 00:35:59.53 ID:qpbfVr5l]: そもそも窓際族としてやってもやらなくとも良い仕事を与えられ
それで高賃金を得ようとするのが俺達、再雇用の目標やろ？
突然休む？休んでくれた方が会社が喜ぶくらいの存在にならないと駄目だ。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 00:37:31.61 ID:uxO+qJIe]: 身障も会社では、お前たちは税金対策だから、何もするなと言われたり。助成金切れたら、イジメ退職させるからな
472 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 00:56:09.09 ID:qpbfVr5l]: つまり…別に突然休んでくれた方が良い訳だろ？それをネチネチ言われるのは
助成金を貰ってもマイナスにしかならないからだろうな？
473 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 01:05:27.00 ID:U9bSC528]: まさか自分が精神障害で発狂して集団ストーカーしてたなんて言えない空気になっていた。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 01:17:48.88 ID:sFA6Vuty]: >>443
本当にこんなとこに身障の人が来て煽ってくんだ
441へのレスで分かった
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 01:29:14.19 ID:HQIz3M1d]: うーん精神への不満が多いのなら不満を無くせばどうっすかね？
休まない、遅刻しない、残業をやる、文句言わないぐらいでどう？どれも常識の範疇に入ると思うけど
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 06:16:59.87 ID:XNnDlChQ]: >>475
確実に出来そうなのは、遅刻しないことだけだな

君も同じ立場にいれば分かるだろう
477 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 06:32:05.91 ID:2EiXqqSD]: 遅刻だけじゃダメでしょ(笑)
他のも頑張らなくちゃ(^-^)
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 07:18:41.91 ID:HQIz3M1d]: は、ははは・・・そうだね。てか、普通だな。普通のことができなくては話にならないと思うけど
479 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 08:33:08.00 ID:l8mw8kSn]: 腰が痛くても何とか頑張って仕事をしている。
（立ち仕事で、多少の肉体労働だ、８時間労働＋残業が少し。）
作業所の作業しかしてないK氏が羨ましい。
K氏の体は元気みたいだからな。
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 10:14:24.78 ID:uxO+qJIe]: 精神の雇用率を開示してほしいと就労支援センターのワーカーに話したら、あんたに開示してなになるの？
私たちが信頼できなかったらよそに行けと言われた(笑)
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 11:52:12.78 ID:TqwhgH3A]: 1次面接受けてから
2時面接の連絡ってどのくらいの期間でくるんですか？
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 19:15:50.76 ID:dqnRQCBO]: >>481
二日後に来た。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:22:44.40 ID:JLS3GmKs]: 早いよね
すぐ連絡がくる
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:33:43.96 ID:JLS3GmKs]: >>475
休まない→月に一度の通院日に半休貰うだけ
遅刻しない→この一年半で遅刻したのは2回
残業する→契約上残業は出来ない
文句言わない→せっかく雇ってくれてるのに、文句を言うなんて論外
こんな感じ
学生時代に発症した統合失調症なので、
高校、大学と休みながらストレートで卒業したけど、
今の会社はなんとか休まずに行ける様になった
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:41:00.13 ID:er08h+15]: >>482
ありがとう
早いね
もっと遅く来た人はいないんでしょうか
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 22:24:44.63 ID:GdijrL09]: >>481
一次面接の最後の方に、
２次面接の日程
いわれました。
487 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 01:43:16.86 ID:HMN8r9nx]: >>484
ボクは
休まない→週4の契約、2週間に1回は半日休む、とにかく有休消化！
遅刻しまい→遅刻しても気にしない
残業する→契約上できないけど残業代はでる
文句言わない→グチは上司によく言うw
488 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 04:00:39.23 ID:vtRgbDmY]: >>484
文句が論外とか社畜乙
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 12:47:51.37 ID:0TwfYXLA]: 話変わるけど楽天ソシオビジネスに採用された事ある人っている？
特例子会社にも関わらず未だに空求人なん？
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 15:39:02.41 ID:FieM76fX]: >>486
それ大きい企業ですか？
491 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 15:46:05.13 ID:GdtbmavW]: >>489
従業員数がどんどん増えていってるから採用しているのは間違いない
しかもここは精神の雇用実績あり

募集要項を見る限り、マネジメントやチームリーダーで
それなりの実績を上げた経験があるならチャレンジする価値はあるだろう

https://progres02.jposting.net/pgrakuten/u/job.phtml?matrix_horizontal=15
492 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 18:03:28.66 ID:z5BgURVG]: やっと一社面接きたーー。
８社目でやっと。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 18:12:25.65 ID:XhnJrLBS]: >>491
>募集要項を見る限り、マネジメントやチームリーダーで
>それなりの実績を上げた経験があるならチャレンジする価値はあるだろう

コミュ障でない精神障害者を求むってことか
狭き門だな
494 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 18:29:45.04 ID:mO/PoReU]: >>491
障がい者雇用について
＞やる気があり、自ら考え行動できる人物であれば、
　そこに障がいの有無は関係ありません。
　もちろん障がいに対する配慮は致しますが、遠慮は致しません。
に注意。

>>491
>募集要項を見る限り、マネジメントやチームリーダーで
>それなりの実績を上げた経験があるならチャレンジする価値はあるだろう

実際には企業の責任感の重みに耐えられず、
発病した人がほとんどなのだけどね。→そして退職。

企業に勤めた経験のない人が夢見ているだけに見える。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 18:43:32.88 ID:5XM2u+5t]: >>490
大企業というわけでもないような・・・
でも世間には知られている企業だと思う。
スペックお世辞にも高いほうでない。
運と面接人との相性もありそうです。
496 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 18:44:38.03 ID:sl958i/g]: jリーグチップス
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 18:54:53.09 ID:5XM2u+5t]: >>494
そうだね。
障害対象としては、下肢障害とか上肢障害があるが
杖等で普通に歩行できて、３５歳くらいまでの経験のある人
途中で事故等でで、上場会社でバリバリしていた経験のある人かなあ。
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 19:04:14.11 ID:sudSriW/]: ろくな経験の無い人には、ろくな仕事しかない
ってのは以前どっかのスレで見た
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 19:05:37.15 ID:sudSriW/]: ろくな経験の無い人にはろくな仕事がない、に訂正
500 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 19:06:52.53 ID:ry080QL5]: 身体一級の年間支給年金額みたら、身体は働かなくていいじゃんとすら思える。
501 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 19:12:17.41 ID:iwq6SHN/]: 今日は寝たきりの身体障害者女性のせいにして
ピンサロ風に口抜きしてもらおう。
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 19:18:49.94 ID:xaErD7BJ]: >>499
全くその通りだ
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 19:26:03.40 ID:xaErD7BJ]: 隣の部屋のデブス女の性欲が強過ぎてうつだ
しょっちゅう「あっあっうっ」って声が聞こえてくる
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 19:59:14.70 ID:W/83d8l0]: このスレのみんなはへんに真面目だよな。
そんなに病状悪くないの？
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 20:03:55.91 ID:W/83d8l0]: 自分は社会人の途中から精神障害になったから、
精神障碍者の人と一緒に仕事するなんて働いていたころには
想像だにしなかった。
障害者イコール身体みたいなイメージがあった。
実際に自分が精神障碍者になってみると、とても営利企業で戦力に
なる力はないことが分かるよ。
採用してくれるんならラッキー、ダメなら日本にいる限りどうにかなると
開き直った方がいい。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 20:08:23.96 ID:xaErD7BJ]: >>505
いい事いうなぁ
俺もそう思います
本当にラッキーだと思う
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 20:13:15.18 ID:xaErD7BJ]: >>504
俺は抗精神病薬をたらふく飲んで何とかやってる。
508 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 22:43:16.79 ID:dYblMGl9]: みんなお祈りの話ばっかりだな。
就職成功したやつはいないんかよ
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 23:18:26.62 ID:5XM2u+5t]: >>508
自分は就職はできているが、就職ができたから成功ではないとおもう。
就職してから成功するか？が問題だから。
障害者枠で２社目就職中だよ。だから>>495＝486を書いたわけで。
書類選考落ち山ほどで苦しみ、その後、８から１０社に一社程度一次面接。
一次面接落ち３，４社で一番悩み抜く。気持ちが落ちる。
気持ちを切り替えていくとその後になぜか決まるってパターン。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 23:27:03.45 ID:sudSriW/]: そうそう
就職が決まっても続かなかったら同じこと
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 23:44:32.60 ID:5XM2u+5t]: >>510
続く続かないとかも含むが他の意味でも成功ってあるでしょ。
就業経験がある人だと分かるとおもうけれど。
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 23:59:50.62 ID:RlsCccSD]: たくさん応募しすぎて、どこがどこの親会社とか
どっかの工場がある変な地名の読み方とか
そういうものがごっちゃになってきた。
何十社も志望動機考えるのも大変だし。
ぶっちゃけ大企業ならもうどこでもいいよ。
大企業をどのへんからいうのか知らないが。
だって希望する会社落ちたし。
上場してる会社ならいいのかな。
その社名言って誇りを感じられればいい。

自分より上の学歴の人がいる会社で働きたい。
下ばかりで疲れた。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 00:02:04.95 ID:RlsCccSD]: 障害枠の人は、その雇用で一生やってくんでしょうか？
こんな低賃金で死ぬまで？
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 00:10:28.68 ID:eFIyXz/T]: >>512
自分より学歴が上なら見下されても構わないってことか？
そういう思考だから病むのでは？
労働とは何かをもう一度よく考えた方がいい
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 00:39:53.69 ID:jnXlrw/1]: >>512
そんなに高学歴なの？もしかして能力高いのに、軽作業等に就業していたとか。
どっちにしても、社会的マナーがなってない教育の程度の人が多い
職場ってあるよね。
>>514
学歴も高く、道徳的なことにも優れている人は、自尊心が高いので
格下の者を見下す必要はないから見下したりしない。
見下した言動でその人の人格疑われたりするしね。（パワハラにもつながったりするし）
明らかに自分の方が上だからね。余裕はありますよ。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 00:49:21.16 ID:jnXlrw/1]: >>512
もしかして、一回ハロワ行くと、１０社くらい紹介してもらう口？
で、一ヶ月で４０社とか応募する？
それは辞めたほうがいいよ、体力というか精神的に良くない。
混乱するから。
それと大企業ならどこでもいい、っていうのは一番良くないよ。
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 01:02:00.22 ID:m7jxYgQC]: >>514
見下す、見下さないは関係ない。
自分と同レベル以上の学歴に囲まれたいということ。

>>515
そこまで高学歴でもないよ。
そこそこ、高学歴なほうなんじゃない。
ただ・・・な職場が多かった。

学歴と人間性ってどこか通じるものはあると思う。
感情出したりする人が苦手で、そういう人は低学歴に多いと思った。あと礼儀も。
自分より学歴高い人と交流する機会もそうそうなかったから、期待してる部分はあるな。
ただ数少ない高学歴の知人と接すると
機知に富んでるなーとか、さすがと思うことが多いね。

>>516
その応募頻度はない。
大企業で、自分の基準にあうものならどこでも良いよ。
一応好みはある。
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 01:05:24.02 ID:eFIyXz/T]: >>515
本当にそう思う？
高学歴でも大学で体育会だった人が多くいる会社ではいじめが常態化していることがある
某大手企業は靴に酒を入れて飲め、と命令したり靴で殴ったりしていたと、ある裁判の記録に載っている
それに自尊心が高いからこそ精神を雇おうと思わないのでは？精神の雇用実績のある大企業は非常に少ないのが物語っている

その中で、精神雇用に力を入れている富士ソフト企画株式会社は素晴らしい会社だと思う
519 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 01:52:04.02 ID:79YMC4Xi]: ハロワって3、４社しか応募できなくない？
5社応募しようとしたら止められた
520 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 01:55:10.20 ID:l0axcqsV]: もっともな意見が増えたね。高学歴でも金を産む力の無い人間が無駄に吠えてる以外は…
こう言う人間は会社におんぶんに抱っこで力を出せてると勘違いする奴だろう
そもそも大手ならどこでも良いと無駄に上を目指すのが痛いわ～
結論から言って窓際で何もしないで月に30万円は貰いたいんだよな？
521 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 02:04:16.56 ID:l0axcqsV]: >>519学歴があれば幅は広がるでしょ？
結論から言うとノーリスクでハイリターンを求めての仕事活動と言う訳か
そもそも薬を飲んでます病気だから配慮しろと言うわりには給料は多めで
大手で誇りを保ちたいなど都合が良いね。で何が出来るかと言うと
俺だよ？私だよ？手帳持ちだよ？幸せになる権利はあると言うどうでも良い
持論があるしな。権利を主張するにはそれなりのリスクと努力をする者だけが許されるぞ。
それとも皆で団結して九州にある例の部○系の利権で食える組織を作るかだな。
しかし贅沢病の奴らが集まって組織を作っても何も出来ずに終りになるだろう。
何故なら誰も人を思いやる気持ちも無くまとまりも無いだろうしな。
522 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 02:12:35.08 ID:l0axcqsV]: >>521利権や権利で食えるような組織に訂正。
そもそも一人一人が持つ日本国憲法でも十分に生保と言う名の食えるタネはあるがな。
故に>>505が正解だな。いやそんな小さい権利や利権じゃ駄目だと思うなら
君達が一番苦手な行動をするしかないのだよ。
高学歴のウ○コ製造機よりも低学歴の肉体労働者の方が断然必要だろう。
底辺は最後の受け皿と言うが皆がいざと言う時に出来る事を書いてみてはどうだ？
学歴あります。やる気ありますとPCの前で社会や精神障害を受け入れる団体が弱いと言うのでは
無意味と言うものだ。
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 04:56:02.61 ID:KPNDkeuU]: >>516
東京だと一度に5社とか10社とか求人票持って行っても全部紹介状書いてくれる
田舎だと1社か2社に絞りなさいと怒られる
田舎は求人の絶対数が少ないから
一人でも多くの人にチャンスを与えるために制限してるんだろうね
524 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 07:28:08.31 ID:79YMC4Xi]: 東京の池袋だが、５社応募して止められたな。
今は２週間に１回で４社かな。
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 11:31:26.64 ID:rSdV8xP5]: 愛知県の　ある市では３社までだった
526 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 15:34:48.10 ID:nSK7IJPN]: 派遣だけどお前らが大好きな黙々事務作業系、大量募集
asp.04510.jp/app/m/aspp/a/A12/clientId/1009640001/clientRg/1009640001/jobId/64153
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 16:38:37.80 ID:thJjAhve]: A型事業所で軽作業の仕事を始めました。
障害者でもできる仕事を、と思ってここに決めたけど、本音はやっぱり自分が好きな販売・接客業がしたい。
528 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 17:59:01.04 ID:eBl2khnG]: 精神障害者雇用でアルバイトしていて、自慢に思っていたが、
最近、自分が嫌悪感に陥るときがある。
今の仕事は、企業が満足できる程度には仕事していると思っている。
しかし、
学生時代の清掃アルバイトで、仕事してなくてクビになった事があった、
その時の事を、今は悔やんでいる。
清掃のアルバイトだからって、自分が仕事してないのに、
簡単に思っているやつは、
社会を知らなすぎる。
529 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 18:01:20.28 ID:ON8FnquV]: 自分で八つ裂きにした。
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 18:12:16.15 ID:u5ciytdS]: キヤノンで初めて知った
学歴フィルターなんてあるんだ
マーチはまるで推薦枠のように椅子が用意されてるのか
大学名フィルターか

障害枠にもあるのか？
無謀に良い企業に履歴書出しても無駄か
自分の大学他の上限の企業に入りたいが、どの辺かな
単に、精神を採らないってとこもあるだろうし
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 19:09:45.35 ID:GD4vx+fT]: 健常者よりパソコン使えても
ルックス普通でも
コミュニケーション普通に取れても
事務処理能力高くても
精神というだけで落とされるｗ

そんなに生保生活者を増やしたいのか？
532 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 19:13:58.10 ID:eBl2khnG]: >>531
だったら、クローズでもばれないだろう。
いちいち自分が精神障害者だと他人に言う必要はない。
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 19:19:13.73 ID:kxgRdVWl]: パソコンは出来るほうだけど、
その他はダメダメだな
ルックスキモメン
コミュニケーション力皆無
事務処理能力低い
だけど運良く事務で働かせてもらってる
企業自体は大きいけど、賃金は低廉だけどね
534 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 19:25:31.47 ID:XSA+zoiT]: 障害者職業センターは評判はどう？
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 19:38:25.14 ID:apnVMx0m]: 一回行って色んなテストしてボールペン作ったきりだ
テストの結果聞いてからなんも音沙汰ない
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 19:50:01.93 ID:SoDxPxLf]: 実家の田舎の方じゃ年３件ぐらいしか障害者雇用がねぇっていってた
お祈り一杯もらえる人は都会に住んでるのかな？
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 21:09:02.29 ID:10o4nqyo]: 理解無い大企業で働くぐらいなら
理解ある零細で働く方が断然良いに決まってる。
538 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 22:09:50.84 ID:6riEDKb9]: >>532
俺も今では健常者並みに働けるが障害者として就職活動した期間が長すぎた
そのブランクと年齢がネックになってクローズで一般枠で応募しても落とされまくり
今となってはもう障害者枠にすがるほかないｗ
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:21:53.77 ID:hgyY3Z0u]: >>537
零細に理解なんてない
540 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 22:50:06.24 ID:UrvLqPy1]: もう社会復帰できる気がしない・・・
死んでしまえたらと思うけどそんな度胸もない。
もう３０超えてるし生きるも地獄、死ぬも地獄だ
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:59:48.29 ID:eFIyXz/T]: 障害者になる前に一般枠でそこそこの収入を得ていた方は、後者に応募してみた方がいいと思われ

www.tgs.co.jp/challenged/faq.html
ローリスクローリターン
障害者枠、正社員、1２万円

414510.biz/pc_mem/hellowork/24030-8432691/
ハイリスクハイリターン
一般枠、正社員、27万円
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 23:01:48.06 ID:eFIyXz/T]: yui-shigoto.co.jp/
障害者向け人材紹介会社・・・YUIってのがあるけど聞いたことないな・・・
ここは精神障害者の実績があるらしい
543 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 23:02:15.04 ID:l0axcqsV]: >>531は糖質かな？
まぁそれは良いとして君たちは年金や生保で食べてるから分かり難いと思うが
利益をあげる為には何かを犠牲にしなければならないのは仕方ない事だと思うが…
そして自分達はこんな環境なら満足行くと言う希望を書こうではないか。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 23:17:13.01 ID:XSA+zoiT]: 職業センターはブラック搬送要員なら、ウザイほど電話するみたい。
カウンセラーは無資格だしよ
545 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 23:50:40.41 ID:799qvXUW]: >>540
諦めるなよ！俺も３０代だよ。
でも書類選考とおったり、とか内定少しはでてる。
蹴ってるけど・・・
今は資格勉強しながら取りながら、就活チョコチョコしてて、
バイト病気かくしてしてる。バイトしてるというのは
アピールになるよ。履歴書に無遅刻、無欠席とかいてねｗ
そういう意味ではこの前のなでしこ対アメリカ戦生で見てて、
すごくゆうきもらったな。東北の人たちもあきらめなければといってたし。
自分を信じて前に進むしかないよ。人から何言われようがね・・・
そのぐらいの強さもたないと、この精神の壁は乗り越えられないと
思う。お互いがんばりましょう。人の事言えないけどｗ
546 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 00:06:24.84 ID:yj89kgZL]: >>540

勘違いしてほしくないのは、自慢話ではなく、俺も
そんな気分になることはかぞえきれないほどあるよ。
でもそんな自分が嫌いなんだよ。数えてないけど、お祈り
通知今まで何回きたか・・・バイトで夜遅く帰ってきて、
お祈りみたら凹むよ。夜遅くにねｗ　それでいろいろ創意工夫
しながら、就活してる。健常者の人も１００社落ちて内定１つ
もらえたとかけっこういるし、まずはあきらめないことだよ。
それに向かって、創意工夫し、努力とかしていく過程も大事
だと思う。　お互い似た者同士かもしれないけど愚痴なら、
機会があればまたきくよ。それではまた。本当に人の事
言えないけど、いつの日か明るい未来が来ると信じて頑張りましょうよ
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 00:12:40.81 ID:SEjQWVwi]: >>509
一次面接落ちるって精神的にきそうだね
どのくらいの割合で落とすんだろう

面接通った人とか手応えありました？
548 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 00:15:47.67 ID:XjPphGmP]: >>545
このご時世に内定を蹴ったりするのはいいご身分ですな
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 00:17:56.13 ID:SEjQWVwi]: >>545
内定でてるのに何で蹴ってるんですか？
お祈り見たら凹むね
家帰って誰かに連絡しようと思ってても出来なくなる、ポストにお祈り入ってて
精神力要る
それでもハロワ行ったり、就職活動は止めるわけにいかないから続ける
面接でも捨て鉢にならない
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 00:23:15.46 ID:vi7lmSv9]: >>545ー546
いい人だにゃー
見習いたいよ
551 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 01:37:05.60 ID:HmYjCl59]: >>545は底辺の詐欺バイトでもしてるの？普通の仕事なんて出来そうもないね。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 02:02:27.79 ID:hgE/jpro]: ★スロ板住民の雑談★5842 たたかぶオンライン隔離
hp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slot/1311749605/
こいつらも　仲間いれてやってくれ・・・
553 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 04:00:21.36 ID:HmYjCl59]: 欝は頑張らなくていいとか言ってんの日本だけだろ。
これが長引かせる原因になってるんじゃないかと。
物事は逃げたり回避すると苦手意識がより強くなり日に日にどんどん解決するのが難しくなっていくので
逆効果でより治りにくくしてるように思えるんだけど・・・。
認知行動療法なんて頑張らないと到底できないし
鬱を理由に逃げてた期間が長いほど難易度は上がるし
抗鬱剤飲んで力をかりつつどんどんアクティブにいって落ち着いたら
さっさと減らして短期決戦で終わらせるのが最善と思う。
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 06:05:20.50 ID:89cJ/W3X]: blog.goo.ne.jp/hearingrabbit/e/b431086ba73b76b091bfe16dbf761bcf
障害者厚生年金の申請は難しい

難聴での事例だが、精神にも当てはまると思われるので貼っておこう

そういえば厚生年金を貰える職場とか意味不明のことを書き込みしていた人がいたっけ。そいつはフルボッコに遭ったけどｗ
555 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 11:24:31.94 ID:yj89kgZL]: >>545

いや！内定の通知きたときは喜んだよ。でも、
内定の後にも罠をはっていやがった。求人では正社員募集で面接でも
正社員雇用の話で話が進んでいった。それで内定もらい給料とかの
今後の就業規則について話に言ったら、福利厚生なしのパートにしないかと
強く勧めてきた。ネットではブラックとかいてあって気をつけてたけど、
しかも時給８３０円でね。もう奴隷にされるような気がして、うまくいって
後で電話して他に内定でたのでそちらにいくといった。
せいしゃいんの内定でてうれしい
気分にさせておいて、罠にはめるというかんじがしたな・・・
それなら今のバイトのほうがいいし。
正社員の話したらおもいきっきり怒られて、「正社員はそんなにあまく
ないぞ（怒）」と言われたり、実は平均残業時間８０時間だったりと
求人票も嘘かいてる会社多いなと思った。内定でて続かなかったら意味ないし
ね。病気悪化させるのはいやだし。
あと最近感じたのはハロワの職員が応募してもいいか選別してねといって
そうな会社もあるなと感じた。
556 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 11:38:10.59 ID:yj89kgZL]: >>554
あれは求人票にも書いてる福利厚生の厚生のこといってると思ったが。
障害年金のことではないでしょ！人によって解釈の違いがここは多いね。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 12:48:59.05 ID:jYtrregt]: ボランチ話の人だっけ
今ログを確認したんだけど、日本語って怖いね
文面からおおよそ特定できたよw
558 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 12:55:18.36 ID:FjkM3B/j]: 誤解を招くようなカキコミするとこなんか特になw
559 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 13:01:46.69 ID:yImvLeGE]: インターネットラジオのぜんかれんを聞かれた方
おられますか。
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 13:30:26.93 ID:GGXAV5i6]: オープンで働いてる人は
その会社で初の精神雇用ですか？
それとも、既に先駆者がいる？
561 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 14:07:34.31 ID:7GQRBzGn]: >>554
正確には「20歳前傷病による障害厚生年金の申請は難しい」だな
そりゃ難しいだろうよ
562 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 14:12:57.66 ID:uuxhsxo+]: 初めてハローワークに行って障害者窓口で相談してきたけど
やっぱり求人票には身体のみとかが多かった・・・
563 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 14:20:16.35 ID:7GQRBzGn]: はいはい、ひきこもってないで
本当にハローワーク行ってくださいね＾＾
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 14:29:53.11 ID:GGXAV5i6]: >>562
そう書いてあるんですか？求人票に

疲れた
暑いせいか動けない
結構これまで精力的にやってきたが、この季節に求職活動は堪えるな
565 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 14:50:50.79 ID:HmYjCl59]: それが鬱病と言う名の甘えだよ…
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 17:43:40.86 ID:Rgs2XyUv]: てんかんだからヤル気はあるし幾つも受けたが
やはり辛い。
かと言ってクローズはちょっと怖いビビりな俺
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 18:30:54.28 ID:vi7lmSv9]: そう言えば、佐川急便の人どうなったんだろ
568 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 18:37:46.90 ID:aGP7tDze]: 荷物運びは大変だろう。
今は夏本番だから。
でも、それに耐える精神力がないとバイトも難しいと思う。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 19:24:58.93 ID:Tx/QG5nS]: >>560
自分は初精神採用だよ。
開拓しちまったな。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 19:45:38.84 ID:89cJ/W3X]: 確認したけど福利厚生じゃないだろ、あれは
おまえらは、まず日本語からやり直した方がいいｗ
571 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 20:08:32.29 ID:WCaAvAJX]: みんなどこに住んでるの？
都会？
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 20:12:04.39 ID:PX1PSzq+]: 徳島
糞田舎
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 20:54:37.49 ID:aC7rABhw]: >>569
ありがとう
って事は前例がなくても雇ってくれるんだね

>>571
都会だよ
たくさん求人自体はあるよ
でも実は精神お断りってとこも多い
574 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 20:58:31.04 ID:wc2EhTwB]: 池袋
周りは風俗店だらけ
もうこの際、風俗の受付とかデリヘルのドライバーでもいいと思い始めてる
575 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 21:15:40.23 ID:HmYjCl59]: 給料は悪くないが見た目が普通くらい無いと落とされるぞ
576 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 21:25:27.13 ID:wc2EhTwB]: 自分で言うのもなんだが中の上ぐらいだと思うぜ
577 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 22:21:50.84 ID:cbU2Usk/]: 僕は上の上
578 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 22:53:17.07 ID:aGP7tDze]: 精神障害者は自分の事が分かっていない、と叩かれるのが分かったよ。
579 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 23:13:35.68 ID:gLhHwa2f]: やはり、支援者つけてもらった方が就業し易いんですか？
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 23:22:31.96 ID:vi7lmSv9]: 悪い意味じゃなくて、知的障害者が就くような仕事の場合は、支援者がいたほうが有利。
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 03:20:02.49 ID:4WZBRDPC]: 長文読めない
まとめてください
582 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 04:38:25.61 ID:o4Vx26nD]: ID:wc2EhTwBは風俗の店員になるべきだな。すぐにギブアップしそうだが一年粘れば
それなりに稼げる訳だが労基などと言う言葉は存在しないのと法律では守られないから
甘えや精神障害者だから考慮しろは一切通用しないがな。
自分自身を分かってる精神障害者は一握りだろうな…まだ使い道があるのが
アスペくらいだ。奴等は自分を知る事で健常者以上になる可能性もあるな。
しかし鬱や糖質は煮ても焼いても使い道は無いだろう。リスクをおかして
自分で企業する以外は満足行くものは得れないだろう。
583 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 05:42:38.84 ID:Lli1Dciv]: 【ブラック】ペ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク_゛【詐欺危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南部光良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 06:14:41.02 ID:tmlBGNK4]: 地方でも障害者の面接会なんてやるんだね。
ハロワ行ったらそういうのがあるよと言われた。
585 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 09:26:23.08 ID:AuwyqLAj]: 支援者でも、池沼ばかり扱っている支援者はダメ
586 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 13:51:55.45 ID:o4Vx26nD]: 池沼の仕事しか出来ないからそれで良くない？
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 14:05:09.57 ID:tmlBGNK4]: >>586
精神障害者雇用の研究でもされてるんですか？
588 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 14:06:41.85 ID:0UeT72Uf]: >>572
田舎だと求人自体ないよね
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:16:11.33 ID:AuwyqLAj]: 明日、オープンで一般枠面接なんだけど、ハローワーク職員の問い合わせスキルも影響するみたいだよ。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:25:44.79 ID:tmlBGNK4]: >>589
オープンで一般枠だと入社してから気が楽ですね。
病気のこと隠さなくて済むから。
正社員ですかね。
パートだと別にオープンにする必要はないですし。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:28:34.47 ID:KGHYy5Fv]: ハロワ職員ってどうしようもないのがいるよな
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:38:21.50 ID:p7nB2C26]: 無駄に親切な人もいれば、ひたすら事務的に紹介状を出すだけの人もいるね。

地元の統括指導官は精神に偏見があるのか、
「薬が切れたら叫ぶとか、暴れるとかしないよね」って、
何度も笑いながら聞いてきた。
そんなことはない、って何度も否定してるのに。
すごく不快だったよ。
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:46:28.91 ID:C+/ctn6M]: 偏見を払拭するためには健常者の倍以上（ｒｙ
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 16:08:05.08 ID:tmlBGNK4]: ハロワで紹介断られたことあるよ。
病状が悪化するし、医者の意見書からして無理って言われた。
まあ、確かにその通りで、自分でもできると妄想してたのではあるけど。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 19:15:41.46 ID:uhWTZR00]: >>592
「薬が切れたら」はなかったけれど、
面接で最初に
「暴れたり、叫んだりするのですか？」と訊かれた。
こりゃ、駄目だ　と思ったのに、なぜか採用されて働いています。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 21:33:03.64 ID:3y7OmA6K]: 面接って何次までありました？
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 21:38:10.82 ID:KMODvG4L]: >>596
１回だけでした。
598 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 21:56:56.68 ID:o4Vx26nD]: しかしそこまでして良い待遇の企業に採用されたいかね？まぁ健常者は
小さい頃から努力する訳だが、君たちは落ちこぼれで無能なのは理解してる？
そもそも企業だってマイナスにしかならない人材に数万円と言え渡したくないだろ
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 21:57:42.32 ID:uhWTZR00]: >>597
一回で採用されるなんてすごいね。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 22:04:29.57 ID:uhWTZR00]: >> ID:o4Vx26nD
あまりに奇妙なので、かわいそうな人に思えてきた。大丈夫なのか？
疲れているのなら、寝たほうがいいよ。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 22:10:28.14 ID:KMODvG4L]: 597ですが、書類提出者全員面接でした。１６人中２人内定です。

ちなみに今いる事業所（公的機関）しか受けていません。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 22:18:05.32 ID:uhWTZR00]: >>601
よっぽど若いのかなあ。前にも公的機関で働いていると書いた人ですよね。
就職活動1つ目で一回面接で合格、余計な心労がなくてうらやましいですね。
自分、苦労して採用されたけれど、仕事でも結構苦労しています。
603 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:23:20.45 ID:O1zoG6Xz]: すぐに解雇されるか
居場所がなくなるのが精神の特徴
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 22:29:42.10 ID:mzXIHW0O]: とりあえず、コテ
つけて。
NG追加も疲れるんだ
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:01:36.48 ID:C+/ctn6M]: ＞NG追加も疲れるんだ

その程度で疲れるなら就労は不可能ですな
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:14:35.02 ID:mzXIHW0O]: >>605
悪いけどちゃんと仕事してるんだよね。
単純に下らないことしか言えない人はコテつけてよ。
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:18:17.91 ID:eGX/bFWU]: 長くなるかもしれませんが聞いてくださると有難いです。

去年の10月から失業保険をもらいながら就職活動してきた者ですが、
ここにきて仕事が決まりそうで逆にすごい不安と恐怖に駆られています。

就職活動を始めた頃は結構気楽に失業保険の認定要件を満たせばいいや
と言う感じで応募してたのですが、(それでも一応真面目にやってたつもり)
決まらずに来て、ここにきて今年の1月から登録した就労支援センター経由
で郵便局の仕事(そこは支援センター経由で既に4人精神障害者を雇っている)
が来て、パソコンの入力の仕事か書類の片付けの仕事をどうかと言われました。

それで見学に行ったのですが、はじめは僕を入れて3人くらいだと聞いていたのですが、
実際は僕を入れて5人も見学に来て、色々案内されてその後で郵便局の担当の人に
質問する機会があったのですが、採用する予定の人数は2、3人と聞かされました。
その内書類の片付けの人は必ず1人は必要だが、入力の人は採っても2人くらいまでだと
言われました。
それでその日は帰ったのですが、その後就労支援センターの人に聞いたところ、僕の他の4人
の内3人が入力の仕事を希望していて、片付けの仕事を希望している人はいないという事
でした。

長いので一度切ります。
608 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 23:26:46.99 ID:TmuAKSgx]: >>607
>郵便局の担当の人に

郵便局はやめとけ
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:40:05.25 ID:eGX/bFWU]: 続きです。

そこで色々考えたんですが、選考されて落ちるよりは雇ってもらえる可能性の
高い片付けの仕事を希望した方がいいかなと思い、散々迷った末就労支援センター
の人にその旨を伝えました。

しかしここにきて凄く仕事がやりたくないと言うか、不安感が増してきて困っています。
理由は色々考えてみたのですが、そもそも第一希望の仕事じゃないからか、それとも最近
(ここ3ヶ月くらいの)体調不良(咳が出る、息が苦しい、胸の圧迫感がある、一度病院へ行ったが
咳喘息と言われ薬を出してもらったが良くならなかった)か、郵便局の担当者がちょっと恐い感じ
だったからか等、色々考えてしまいます。

そしてそもそも自分は働きたくないんじゃないか、体調不良もその表れではないか
とか考えてしまっています。
来週の木曜日に面接があるのですが、果たしてこの状態で働けるか不安になっています。

以上、愚痴っぽく長くなって申し訳ありませんが誰かアドバイス頂けると有難いです。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:43:44.23 ID:eGX/bFWU]: >>608さん、
なんで郵便局は駄目なんでしょうか？

理由を教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
611 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 23:53:41.46 ID:TmuAKSgx]: 郵便局は社会の底辺みたいなところだから
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:55:29.53 ID:uhWTZR00]: >>607
就職が決まりそうになると不安になる。経験があるのでわかります。
まして、何人か候補の方がいて、うち2名と分かっていたりすれば
ストレスにはなりますよ。
片付けの仕事でも、、というのは、センターの人は承知しているのですね。
不安をもっていること、どうして、就労センターの支援員には
いわないのですか？
そのための、支援員では？
咳喘息と、不安の関係はありそう。
ストレスを抱えると気管支が悪くなる人（健常者）結構いるので。
とりあえず、主治医（精神科）に話してみること
主治医の意見をメモし、支援員に相談するのが一番では？

郵便局の仕事は支援員がいるので少し前まで、郵便局で働いていた人から
聞いています。（その人は自己都合でやめたが）
また、支援センター経由だと、一ヶ月に一回は様子を見にきてくださるでしょう。
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:57:38.14 ID:uhWTZR00]: >>612書いたり消したりしたら変になっていたごめん
誤）郵便局の仕事は支援員がいるので少し前まで、郵便局で働いていた人から
聞いています。

正）郵便局の仕事は支援員が常に支援員がいるので働きやすい　と、少し前まで
郵便局で働いていた～

です。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:58:28.04 ID:uhWTZR00]: なんか、眠いので日本語変だ。ゆるして　おやすみ
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 00:08:38.16 ID:m6eya69z]: >>611
それは偏見じゃないですか？

>>612
レスありがとうございます。
就労支援センターの人には今まで結構オープンに話してきたつもりですが、
今回の件については何故か臆してしまっていると言うか、言ったらやる気が
ない様に思われそうで切り出せませんでした。
来週、また面接前に連絡がある予定ですので、その時にちょっと話してみよう
と思います。

気管支の件は今回のような症状は初めてで、また、この話が持ち込まれる前から
症状が出ていたので関係ないかなと思っていましたが、知らず知らずの内に
プレッシャーで悪化していたのかもしれませんね。

丁寧なレスどうも有難うございました。
616 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 00:18:05.23 ID:2jE+pYYn]: >>615
偏見かどうかはご自分の目で確かめてほしいw
617 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 00:48:41.78 ID:axPlIuSP]: >>616
底辺でもいいです。
この病気になってからまともな仕事出来ると思ってませんから。
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 00:57:40.38 ID:qfRPvZuZ]: 郵便局は他のバイトに比べたらいい方だぞ
社保あり（短時間勤務はなし）、バイトでも年２回ボーナスがもらえる（安いけど）、バイトでも有給休暇がもらえる（最大20日）
619 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 00:59:49.52 ID:Nw1J6f4Q]: >>606
ここはねたみやひがみの多い人が、中傷してきて、
勝手にムリとか決め付けてくる人多いから無視してください。
もちろん目標にむかって頑張ってる人はあまり中傷はしてくる可能性は
あまりないですけど。自分の事で精一杯のはずですしね。ようするに暇人
なんです。自分の妄想の世界に住んでる人たちです。ちなみにその求人は
どこでみつけたのですか？
620 名前：612 mailto:sage [2011/07/30(土) 01:15:49.07 ID:msadWUZ9]: >>615
まあ、相談されてください。同時にきちんと内科病院にも。
スレ違いかもしれないが。
自分、昨年酷い咳風邪になり、
「これは違う。百日咳だと思う。」と診断され
検査結果またずに、百日咳対応の投薬開始。見事に2種類の百日咳に罹っていました。
早めに分かったのに、完治までに
1ヶ月半ほどかかった。（まあ、薬の内容は、急性の喘息と同じかも。抗生剤+咳止め+喘息パッチ）
あまり続くようだったら、検査お願いしたほうがいいかも。
621 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 01:37:04.33 ID:7pm8Xhfj]: ★★★★"くっすん”リンクアンドモチベーションの悪魔★★★★
元リンクアンドモチベーション出身の楠が待機部屋に設置された監視カメラのモニタを見てにやにやしている。
元リンクアンドモチベーション出身の楠は監視カメラで収集した情報ネタに待機部屋の社員にプレッシャーをかけ、退職強要を行う。
622 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 03:17:06.77 ID:un9zERCm]: 妄想してる人間が暇だから夢を語り暇な人間が避難する訳か

ある意味で無限ループと言う訳か。
623 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 09:11:27.93 ID:eVn6uz+V]: オープン就労のメリットが分からなくなってきた。
クローズだと、先輩後輩や上司部下の区別はあっても、対等で平等な立場だ。
けどオープンだと、優遇される面もあるけど、対等には見てもらえない。

子供の頃、友達同士で遊ぶ時、虚弱な奴や知恵遅れっぽい奴を、
暗に“ママンゴ”と呼んで、少しハンデをあげてた。
少し手加減してあげてた。

オープンで就労するという事は、子供時代のあのママンゴになるのと同じだ。
俺は手加減なんか欲しくない。
だけど、やっぱり必要なのかな、手加減が……
624 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 11:35:10.12 ID:GtaWuzzN]: >>618
バイトでも有休って普通だろ
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 12:02:14.94 ID:ceB0LAhU]: 誰にでもできる簡単な仕事ですから　あははははって笑われながら
仕事を一回り年下からもらう現状に死にたくなっちゃう。
でも味方になってくれる人もいてるから会社を辞めずに良かった。
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 12:29:58.24 ID:qfRPvZuZ]: >>625
＞仕事を一回り年下からもらう現状に死にたくなっちゃう。

転職しましょう
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 12:55:21.70 ID:3dRvqLhw]: 簡単な事から始めて、一生懸命仕事をこなしていれば、
少しずつ責任のある仕事も任せてもらえる様になるよ。障害者枠とか一般枠に関わらず
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 13:38:23.35 ID:KvTmQdzB]: お前たちみたいな基地外を採用したら事件、事故を起こすから
普通の雇用主はお前たちを絶対に採用しない。
我がままばっかり言ってないで土方でも介護でもしやがれ。
屁理屈ばかりこねて遊び呆けてるうんこ製造機どもめ。
国賊とはお前たちのことだ。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 13:45:39.34 ID:3dRvqLhw]: ↑ハイハイワロスワロス
巣に帰れ
630 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 15:22:48.25 ID:un9zERCm]: >>628一つ間違ってるが遊び呆けてるようで実は>>625 無駄なプライドで苦しんでるのだよ。
あとは生活習慣病なるものにもかかりやすいと言うオマケつき。
だからと言って何一つ同情は出来ないが…そして土方や介護をしてる人間は
ここの連中よりプライド持って仕事してるよ。あの仕事は選ばれた人間だから出来るものだな。
ここの連中が出来るもの？妄想とう○こ製造だけなのは間違いない。
631 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 17:44:02.60 ID:Hm6jHjn2]: 1 ：みみずんID検索：2011/07/30 17:43:31 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 1 件
検索ＩＤ：un9zERCm
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=utu&id=un9zERCm
インデックス更新日時：2011/07/30 10:09:20

2 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 03:17:06.77 ID:un9zERCm
妄想してる人間が暇だから夢を語り暇な人間が避難する訳か

ある意味で無限ループと言う訳か。

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目(622)
632 名前：589 mailto:sage [2011/07/30(土) 17:49:16.99 ID:Hm6jHjn2]: 今日、面接に行ってきたけど、総務・社長と部門の3人で根掘り葉掘り聞かれた。
前の会社を体調不良で体調不良で辞めた理由は「もったいない」
家族は何人か？どうせ、家族に食わせてもらっているんだろ？とか聞かれる。
あと、職場での配慮とかも一言も聞かれなかった。

なんか、増員とか言いつつも1人のみで、１ヶ月前も同じ業種で求人だしていたことや、就労支援センターとの話合いがあるのに、すぐ入社できるか？
とか聞かれるので、一回、ハロワや支援センターの人間に相談してみます。

スレ違いを書いてみた。
633 名前：589 mailto:sage [2011/07/30(土) 17:51:25.95 ID:Hm6jHjn2]: あと、うつ病を心の風邪なのに、何年も薬飲んでるの？
みたいなことも言われた。

反復性鬱だから難しいのに・・・
634 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 18:14:54.63 ID:5jLLkaSp]: 精神障害者だから、
ドカタをしろ、とか、介護をしろ、とか、清掃の仕事をしろとか、
そんなの無理に決まっている。
何も出来ないから精神障害者、
清掃だってやってみると意外ときついし、
みんなが思っている程、簡単ではない。
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 18:28:13.21 ID:5zGXhB5s]: それなら低賃金でも仕方がないよね
精神なら精神にふさわしい仕事をすればよい、とハロワ職員も言ってましたから
636 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 18:40:20.10 ID:un9zERCm]: 何も出来ないと言う事は低賃金で優遇されないのは理解してるよな？
どう言う求人でどんな内容で雇用されたら精神障害も良くなるからさと言う
相談スレならば皆で書いてここがそんな感じだと報告しあうのが普通だろ？
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 18:44:42.98 ID:3dRvqLhw]: >>633
お疲れ様です
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 18:45:02.68 ID:5zGXhB5s]: ↑日本語で頼む
639 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 18:51:18.53 ID:5jLLkaSp]: >>635
＞それなら低賃金でも仕方がないよね

最低賃金でも無理、
最低賃金以下の時給４００～５００円でも仕方がない。
時給が１００円の作業所くらいが精一杯。
そこからスタートするのが良い。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 18:52:43.15 ID:cDPs10WL]: オープンの場合は就業支援センターでは、ジョブコーチ制度や助成金制度をよく宣伝してくるようにとか言われたよ。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 19:35:37.65 ID:Bfb6wMnC]: 精神障害隠して働いたけど、
大震災を高層階でくらってから悪化した。
派遣で時給2000円。
医者には、今の状態ではもう働けないよ。って言われた。
お金ないし、止められないんですけど。
っていったら困ったねって言われた。
ふざけんなーーーーーーーーーーーー。
642 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 19:38:56.08 ID:un9zERCm]: ↑頑張れ。今甘えたら贅沢な暮らしも出来なくなる上に甘えるだけ甘えて
努力もしないう○こ製造機になるぞ。ここのスレの住人のように美味しい話だけ
を待ってるような奴になりたいのか？
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 19:39:34.97 ID:54OjxqLq]: もうすぐ人権救済法案が可決されるから
>>628みたいなのも、取締りの対象になるんじゃないの？

ちなみに人権とは、
人種等（人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう）
となっているので、当然精神障害も含まれる。
精神病だから採用しない、なんて会社も取り締まりの対象になる。

まあ建前上は在日＆部落系専用の法案みたいだけど、
利用しないのはもったいない。
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 19:57:57.08 ID:5zGXhB5s]: 前に誰かが書いたけど全国から精神障害者を数万人以上動員してデモをしましょう
エジプトを見習おう
645 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 20:01:24.62 ID:un9zERCm]: >>643そしたら>>628も同じ理屈で返してくると思うぞ？
それに金にならない事で精神障害者同士で騒いで争っても益々会社から採用と言う結果は…無縁になるな。
そしてもしもそれが本当ならば東証一部に騒ぎ立て超待遇で採用と言う結果を
出してみるんだ。何時までも待つ姿勢では採用は厳しいだけぞ。
646 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 20:07:14.85 ID:5jLLkaSp]: 精神病だから採用しないのではない。
精神病は働けないし、働かないし、
働きたいと言っても、いざ働くと働く気力さえもない。
だから採用しない。
企業の人事、管理職はみんな知っている。
647 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 20:07:27.33 ID:un9zERCm]: >>644まだ自分の力でと言う思いがあり共感できる。しかしこんな掲示板に書いてるだけの奴に出来るのか？
法案がとか～俺は能力があるのに精神障害は差別されてるから弾かれてると的を得ない奴らだよ？
それに仮にそんな法案が認められたら次は健常者つまり普通に頑張れる人間達が
暴動を起こし日本と言う経済がまわらなくなる。安心してう○こ製造機に徹する事が出来るのは
やはり健常者の頑張りのおかげなのは間違いないことだ。
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:08:28.96 ID:54OjxqLq]: >>645
いや、俺は普通に働いている。躁うつ病Ⅱ型だけどね。
とりあえずこの法案が通れば、面接で精神病に対してあれこれ嫌味いう会社なんかも
取り締まりの対象になるんだろ。

どうしても就職が難しかったら生活保護受けちゃえよ。
現状の生活保護は単身60歳以上であるとか、すごーく審査が厳しいけど、
公共の機関は特にこういう法案には敏感だから、精神障害者であることを逆手に取れば良い。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:10:14.72 ID:54OjxqLq]: >>646
だからそれが差別になるんだよ。
俺のように毎日普通に働いている人間もいる。
個人差があるものに対して
「精神病だからどうせ働けない」
なんて意識自体が差別なんだよ。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:10:44.35 ID:Bfb6wMnC]: >>642
そうだよね。
かなり条件よくて、残業ないし、頑張る。
自分の性分にあってるし。
派遣を契約満了されるか、首になるまで頑張るつもり。
でも、医者にはもう向いてないんだよ。とか
今はからだ休めないとって言われるけど,
30歳で休職したらもう仕事ないよなー。
651 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 20:13:13.62 ID:un9zERCm]: >>648意味が分らないのだが？言ってる事はヤ○ザそのものだな？
それにここのスレの住人はだいたいそんな事は知ってる訳だ。
つまり何が言いたいのか大企業で老後も安心超優遇で雇って貰うには？と言うスレなのだよ。
何故摩擦が起きてるかと言うと生保以下の低賃金ばかりの仕事だから愚痴を言う
それを笑う奴が居ると言うのがこのスレの特徴だ。ちなみに君の持論が成立した場合は
日本の９割は精神障害者になるな。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:13:13.69 ID:Hm6jHjn2]: 1 ：みみずんID検索：2011/07/30 20:12:46 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 1 件
検索ＩＤ：un9zERCm
mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=utu&id=un9zERCm
インデックス更新日時：2011/07/30 10:09:20

2 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 03:17:06.77 ID:un9zERCm
妄想してる人間が暇だから夢を語り暇な人間が避難する訳か

ある意味で無限ループと言う訳か。

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目(622)
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:15:52.16 ID:54OjxqLq]: >>651
すまんこのスレは初めて来たんだ。
>大企業で老後も安心超優遇で雇って貰うには？と言うスレなのだよ。
そういうスレなの？
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:18:08.97 ID:5vv3nEgk]: >>651
そんな連中のスレだったのか…。
俺が勘違いしてるみたいだな。
真正の精神障害者が再就職する話のスレだと思ってた。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:18:09.81 ID:Hm6jHjn2]: 精神障害は働かないとか言ってるけど、車いすの障害者やペースメーカーの内部障害も働けるかギリギリの障害者もいるわけよ。
車いすの障害者も前の会社に居たけど、働かない、注意したらすぐ泣く「差別・差別」とか言っている。

それと、身体障害の年金は年に１００万近くもらってる。いろいろな制度と合わせても、明らかに優遇されてるよ。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:21:41.72 ID:Hm6jHjn2]: 企業は大手や中小も関係ないと思うよ。
大手でも名ばかりで離職率が半端ないところもあるし、イジメが酷い。
銀行とかメガバンとかでも、精神疾患で退職と冷や飯の出向が大半。
自分たちで見つけていく方法しかない。
657 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 20:26:04.31 ID:un9zERCm]: すまん…真面目な人も居るとは思うが…中途半端に制度泥棒をして
行き詰まった人間が多いのも確かだ…しかし普通に考えて
何のスペックも無い人間がいきなり大企業に入りたいと言うのも変だと思わないか？
低賃金でも有り難く働く人間も居るのだしそう言うレスがあまり見られないな。
前は結構居たがな。事務の補助の仕事をしてるとかファイリングをしてるとかな
それをそんな仕事を一生するのは嫌だと騒ぐ奴等が多い事…今ではそんな話も減ったから
低賃金の仕事すらありつけてないようだ。
658 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 20:36:52.13 ID:un9zERCm]: >>650そうだな…今は力尽きるまで頑張るしかないよな。
精神障害者だからと言い全て優遇されてもキリが無いし、しかも辞めたら
その賃金を得るのは不可能になる事は間違いない事だから今の考えを捨てずにな。
しかし本当に最近は低賃金の仕事を笑う奴ばかりだからスレの趣旨が違って来るな。
辞めて良かった頑張らないで得したと言う損得で動いては何事もつまらないものになると思われる。
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:38:53.90 ID:GEvPHtzs]: >>657
君のレスは字がギッシリ詰まっていて読む気がしない
なんでそんなに四角く塗りつぶさないと気が済まないの？
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 21:05:45.59 ID:cDPs10WL]: >>633さん
お疲れ様でした。
その会社は良くないと思いますよ。
661 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 21:07:56.78 ID:MZa7YQYm]: >>623

私の母親は職場の人間関係が良かったと言うとこんな風に『あんたが障害者だと思われたからよ』と言って、人間不信を克服した気持ちをぶちこわしてた。

今も友人と呼べる人が数人しかいなくて、とりあえず他人に合わせることは出来るけど、裏切られるのが嫌で距離置いたり関係切ったりしてる。

昔障害者関係の仕事をしているとそんな風に見下した価値観でしか見れないのかな？

今だって障害者枠で職探しするのにジレンマ感じてるし、オープンでそんな扱いされるならクローズで我慢した方がいいと思ってるしね。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 21:43:40.68 ID:qfRPvZuZ]: 労働とはそういうものだ
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 22:15:21.40 ID:JTwnlmm5]: 軽うつ状態繰り返しうん十年。
正社員数年で転々、どうせ続かないのだからと諦めて派遣で転々、それも景気が悪くなって難しくなったので実家に戻って派遣やるがもっと続かなくなってだんだん引きこもり時間が長くなる。
都会と違って田舎で失敗すると目立つから転々とするのも難しい。
症状は軽いけどとにかく長続きしない。
一旦コケると一般人より立ち上がりに時間がかかるのでやっぱりオープンにして仕事探した方が良いのかなあ。
一応障害者手帳は出してもらえるレベルらしいので…。
でもそれでも続かなかったらと思うとそれも怖い自分…。
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 22:20:19.10 ID:qfRPvZuZ]: >>663
長く続かないのはうつだから？うつを克服してから、仕事を始めたらいいよ
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 22:22:24.87 ID:cDPs10WL]: うつ病の求職は八割回復期からやるのが最低ラインと言われてる。
しかし、自分を責めないように…
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 23:08:51.49 ID:JTwnlmm5]: >>664
残念ながら性格から来る物が最大要因らしいので完治は有り得ない。
ストレスが大きくなると確実に再発する確率が高くなるが全く原因不明で落ちる事もある。
他人から見ると大きな失敗はしてる様に見えないらしいがまず先に自分はダメだと決定付けて突如出社拒否状態になる→仕事辞めるを繰り返し。
大して難しい仕事でも無いのに机の前に座っただけでもう頭が働かない状態になるったりもする。
デスクワークだと頭ばっかり使うからダメなのかと思って身体使う仕事もやってみたけどやっぱり途中で電池切れ起こしたみたいになって出社拒否。
子供の頃に不登校やって引きこもり気味だったけどその延長戦上にある様だ。
と言うか良くここまで頑張って生きて来たよって感じだ。

チラ裏スマソ。
667 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 23:23:18.82 ID:un9zERCm]: ↑しかしそれでも金は少しはありそうだね？
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 23:37:10.54 ID:JTwnlmm5]: >>667
いや、今年はもうヤバい。
去年までは何とか年金全額払って来たけど今年は生まれて初めて年金減額申請した。
因みに実家はあと何年持つか分からない様なボロ家（あるだけマシだが）で100%
親の僅かな年金が収入源。
親が死んだら家の固定資産税も払わなきゃいけなくなるのに…。
親は年金以外の財産は全く持っていないので間違っても遺産など無い。
本来なら親を養わなきゃ行けない立場なのに事実上養って貰ってる状態だ。
情けない…。
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 23:37:41.07 ID:qfRPvZuZ]: >>666
マジレスすると、手帳持ちで障害者枠に入っても、突然出社拒否するような人を雇う企業はありません
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 01:03:36.49 ID:PjT4zIz4]: >>668
どのくらいの地方だかわからないけれど、
とりあえず、精神保健センターの電話相談をしてみるか
来所相談をするか
手帳がないと登録は無理だろうけれど、就労の問題なら、就労センターとか
相談してみるのが一番だと思うよ。
ここでいろいろと書いても、その人の症状によっても家庭環境によっても
違ってくるのに
あおるようにレスつける人もいるからね。
障害特性にあった多少の配慮があれば　仕事は続けられると思うよ。
671 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 02:32:05.52 ID:KZa3nf8Q]: 実際は可哀想な人や本当に困った人には国はなかなか手を差し伸べないものだ。
672 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 03:09:02.37 ID:6vHyNulJ]: 国は「知恵を出さないやつは助けない」方針ですから
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 03:41:41.65 ID:cPjjKmmK]: >>564
ジョン〇ンコントロールとかは露骨に
「採用実績: 下肢障害者・聴覚障害者」
とか書いてあるな

ハロワの人に問い合わせてもらったけど案の定「精神障害者はお断り」だったよ
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 10:59:46.31 ID:91qPNWle]: >>671
アメリカでも重度障害者のことを放置してる
社会保障を付けずに、ね
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 12:14:02.67 ID:QPaar5us]: 身体で手厚い年金貰っているけど、これから障害者年金自体無くなることや、精神の青田買いが始まるころだからね。
身体ですら、雇用義務化の黎明期ですら応募お断りとかの嫌な思いを味わっていたのに、何故にこのスレにだけ叩くのか意味不明。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 14:13:35.36 ID:scp2hq5H]: 障害年金自体がなくなるって？
何でそんな根拠の無い嘘を書き込むのですか？
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 14:20:10.70 ID:EijYhHu/]: >>673
そうなんだ
でもその堅い意思表明はわかりやすくていいと思う
応募するのにこっちも労力や金や時間が要るんだし
これまでの採用実績がないのか、それとも前にいた精神の人で懲りたのか
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 14:38:00.32 ID:Q1St+YM8]: >>673
そこはビル管関連の会社だからしょうがないんじゃ？
危険な作業もいろいろあるし。
自分がいた会社もそこにお世話になってた。

求人には必要とする条件を具体的に書いてくれる方がいいよね。
一般の求人でも、ちゃんと書きたくても書けないから無駄な面接を繰り返すことになってる。
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 14:54:54.64 ID:QPaar5us]: 2020年以降には障害者年金がパンクするみたいだよ。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 15:09:03.76 ID:ea+vfkvb]: 大変だね。ここにはそんなとこに加入してる人はいないから関係ないけど
681 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 15:55:41.04 ID:KZa3nf8Q]: まぁ実際制度が崩壊した場合は障害の中でも精神は五体満足なぶん有利だろうな。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 16:02:45.20 ID:scp2hq5H]: 障害年金がパンクってそんなの有り得ないよ。
もしそうなったら、老齢も遺族も崩壊するのだろうから、国家存亡の危機って事になる。
つまり、日本と言う国家がある限り年金制度は崩壊しないよ
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 16:17:16.32 ID:91qPNWle]: >>681
だね。精神は五体満足だから肉体労働ができる
684 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 16:18:41.80 ID:KZa3nf8Q]: 肉体労働とか嫌うと思うがまぁ食う物が無くなれば実際は働くだろうな。
685 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 16:40:06.01 ID:gYR5GV7a]: agee
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 16:52:09.08 ID:scp2hq5H]: 「俺はまだ本気出して無いから」
「本気出せば肉体労働ぐらい出来るし」
とか思ってる精神病多そうだな
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 16:55:29.92 ID:91qPNWle]: 最初から本気出せよって話だな
だから甘えって言われると
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 17:36:09.20 ID:Jor2BdIv]: >>668
年金免除すればいいのでは？
国民保険証だけ払って。
689 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 17:51:05.15 ID:QPaar5us]: しかし、肉体労働系だと、安全衛生の関係で突っぱねられる…
私の復職もパーになった理由の一つ
690 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 18:06:31.22 ID:CmOipzqO]: 精神保健センターか。
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 18:30:58.94 ID:I9Jo3g3R]: てんかんだから肉体労働はちょっと怖い
692 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 19:19:55.16 ID:RmKqLu4Q]: 肉体労働は出来るが、食べる物に困ってないからしない。
ニートと同じ考えを持っているのですね。
実はただ単にニートではないのですか？

とはいっても、本当の肉体労働は、かなりの精神力がいる。
危険もある。
精神障害者には無理だ。
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 20:51:11.45 ID:QPaar5us]: アスペの二次障害は精神の枠なんかね？
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 20:55:49.63 ID:scp2hq5H]: >>693
そうだよ
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 22:01:55.73 ID:PT4MWVMM]: 人事がいってたけど会社やすみまくるうつ病に制裁をあたえないのは
うつ病採用の前例がないから正直わからないからとのこと。
甘い会社に入れてラッキーだけどじぶんは休みたくないな。。。
696 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 22:42:25.50 ID:RmKqLu4Q]: 夢を持つ必要などないのだよ。
江戸時代のお百姓みたいに、生きる為だけに、黙々と働くだけでよい。
実力のない人間が夢を持つから精神障害になる。
697 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 22:44:30.98 ID:qd24Lk+q]: アスペの二次障害は意地でも両価の二択なんかね？
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 00:23:20.62 ID:7Q/XMoVW]: 面接会ってどのくらいの％の人が採用されてるんだろう
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 00:34:03.12 ID:o579ryFW]: 予定採用数の１割も行ってないかもしれない
サーナとかでもわかるように、大半以上は新卒が採用されるのでは？
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 00:36:38.31 ID:bdetTCNU]: かなり低いんじゃね？
最近は車椅子やらあうあうあーやらであふれかえってるし。
俺は3回足を運んだが、受かったのは1回だけだった。
701 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 03:21:12.05 ID:gi01RZof]: >>692概ねそうだと思うけど。俺はまだ本気出してないじゃなく
社会が環境が俺を本気にさせてくれないと言う奴は多いよね。
702 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 03:26:45.37 ID:gi01RZof]: >>700すごいね？
703 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 06:36:44.56 ID:q+KBDlsz]: >>672
要領の良いコスい人だけが助けてもらえる
「神は自ら助かろうとする者のみを助ける」
博愛主義のキリスト教ですらそうだ
704 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 12:04:44.83 ID:jg0epbGS]: kamome.2ch.net/gender/
男性差別について語る板
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 15:15:35.68 ID:9lDGsCCs]: パ○ナの障害者就業体験雇用促進事業で7月から働いてる人いるんだろうか
面接とかどんな感じだったんだろうか・・
706 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 18:04:43.71 ID:CoxDSaqy]: 職親→最低賃金以下
精神障害者雇用→ほぼ最低賃金、
A型→最低賃金以上
A型とはいえ職親ですら通用しない人が行くところに思えるが、どうであろうか？
精神障害者は実は社会から優遇されているのではないだろうか？
作業所で作ったケーキ、クッキーを、作業所のメンバーですら、
「まずくて値段が高い」と言っているが、
それなのに社会の一般人はバザーや店舗で買ってくれている。
精神障害者は実は差別されていないのではないだろうか？

マルチですまない。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 18:15:43.17 ID:Dz2fnii7]: 今日のオープンでの面接先「支援の方同伴」
面接官がタバコ吸いながらの面接。
支援者は企業にヨイショ…
708 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 19:05:51.38 ID:gi01RZof]: >>706実際は優遇されてるよ。ただ甘えてる人間はキリなくあれこれ求めるから
不幸なように書いてるだけ。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 19:11:17.63 ID:bdetTCNU]: >>708
まあそれは一理あるね。
給料とか色々不満はあるけど、働きやすいのが一番だと最近気づいた。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 19:53:12.89 ID:eTWZ97D8]: 全くどこかに通ってないより、支援センターなりどこか通ってる方が面接通りやすいらしい
「定期的にどこかに通える能力がある」と思ってもらえるのは好印象だとか＠支援センターの人の話
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 20:12:59.04 ID:ANiMovqs]: >>710
最近、面接に進めた会社、どっかの支援受けてないと書類で足切りとか。
こういう企業も出てきてるのね。
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 22:11:56.50 ID:SIwH6a/K]: 面接会行って、最後にメールアドレスはどこですか？って聞かれるのは
不採用
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 23:26:31.98 ID:FjeEW8pf]: 面接中に面接管がタバコ吸う企業はNGらしいね。障害者就労支援職員もヨイショする自体が、支援内容が良くないだろ～
714 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 23:49:57.60 ID:MfiEQLdv]: プラスに考えて面接官と応募者が和んだイメージがあるんだが…違うのかな？
>>709は金が欲しいならガツガツ働いて企業に利益を与えてあげれば良いんだよ。
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 23:52:27.40 ID:v932UXKq]: 面接の最後に「お疲れ様でした」
はお祈りフラグ
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 00:02:22.96 ID:yMDhxjJI]: 社会経験が少ない人に良くある誤解だな
「会社でバリバリ働けばそれに見あった給料が必ず手に入る」
大きな企業になればなるほど、正社員より仕事ができる非正規社員がいる事を知らない
ましてやこのスレはバリバリ働いた結果病んだ人が多くいるのに、そんな言い方暴論だろ
717 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 01:15:24.61 ID:uyGS+kmi]: >>716例えばの話だがね。技術や株価や税金で収益をあげてる所は高級取りだね。
一方で介護や土方に関しては確かにバリバリ働いてもそれに見あった給料が必ず手に入る訳ではない。
しかし損得で物事を考え動いてる結果が今の状態なんじゃないの？
今よりも働いて頑張る事は出来ると思うが？例えば掛け持ちをするだ
内職をするのでも収益アップに繋がる。と言うか今更、大企業の社員になり
安定した収入を貰いたいと考える方がキツクないか？
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 01:51:24.22 ID:TzgWMEiZ]: >>717
クスリが効いてるのか？　いまいちわからんぞｗ

>介護、土方
数億円の収益が出るような仕事じゃないからね
全体（医療業界、建築業界）を見ると数億円規模の金が動いている所もあるが、介護と土方は末端の労働者でしかない
では大企業ならどうか？　高給取りと言われる人たちは大体総合職で、一般職や非正規は約半分以下の収入。障害者枠も該当する場合が多い
安定した収入を得たいなら公務員しかないでしょうね。民間は業績悪化等で会社が傾く。JALを見ればわかる
10年前の人はJALが崖っぷちに陥るとは思わなかったろう。東電もどうなるかわからんよ（学校で子供がいじめに遭ったりして引越しを余儀なくされてる社員が多いらしい）
先日も某大手メーカーが大規模リストラを行うと発表した

どんなにきつい状況でも乗り越えられなければならない。それが出来なかったから精神障害者になったでしょう
弱い人の面倒を見てあげられるほど会社は甘くないからね・・・
自分の身体を大事にしつつ、給料が安くても長く続けられる仕事の方が良いのはいうまでもない
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 04:53:35.38 ID:/yWT1zNc]: 「楽して高収入を得たい」なんて勘違いな要求をする障害者は少ないだろう

ほとんどの障害者は
「給料は安くてもいいから楽な仕事」
を求めているはず

実際ハロワで競争率高いのはそういう仕事だし
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 07:04:46.18 ID:jc+wFOjO]: またアレの人？
721 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 09:47:10.89 ID:Uw3b1JVg]: みんな、今働けてるのかい？俺はもうだめ・・・３０過ぎて無職。
１０年以上精神を病んだ状態で仕事にも何回か就いたが全然続かなかった。
将来のこと考えるともう死ぬしかないような気もするけどそんな度胸もない。
他人からみたら「ただ甘えてるだけ」ってなるんだろうな。
そのとおりだと思う。でもどうしても心が言うことを聞いてくれない。
722 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 12:56:14.94 ID:uyGS+kmi]: >>718君の言ってる事が自体が世間知らずと言うものだよ。過去ログを見て来れば分かると思うが
基本は楽して高収入を求める奴はかなり多い。
そして>>721のように訳の分からん奴も多いのも言うまでもない。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 13:47:06.21 ID:ad8LzVGP]: どうせ働くなら収入はいい方がいいに決まってるし
楽して高収入なんて障害があろうとうなかろうと、誰でもその方がいいに決まってる。
でもここで言う「高収入」のレベルがそもそも低い気がするわ。
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 17:27:09.06 ID:2T84cvcg]: >>721
先週、障害枠で入った会社を辞めた。
トンデモ社員だらけだった。
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 17:47:34.05 ID:q4h7l0mV]: >>724
どのくらいの規模の会社？
726 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 18:18:15.06 ID:EsqXZTQW]: ここのスレの住人は、
バブルの絶頂期なら良い企業に就職できたとでも思っているの？
精神障害者というのは昔からいてね、
何かにつけてダダをこね、
実は仕事が出来ない人ばかりなのですよ。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 18:51:52.94 ID:4y7yTBrT]: アレの人間のせいかわからんがスレがまた狂ってきてるな。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 19:06:29.16 ID:N6Fe3E6d]: >>718
クローズでそれなりの年数、介護業界にいたけれど
福祉は収入でする仕事でない、というのが定着している業界だから
それで食べていくのは大変。（健常者でも3日で辞める人がいる）
毎日が運動会なのに。
ただ介護ケアしているだけでなく、記録業務も合間に行うから、サービス残業定着だし。

しかも、ボケ老人はかわいいとして、職員に変なのが多すぎ。
一桁の足し算も大変な人がいたくらいで、元ヤンキーばかりだし。いじめは酷い。
経験もあり、資格ももっているので、60歳過ぎたら　パートタイマーの介護仕事に就いても
（主に生活援助で）いいかと思うが、2度と戻りたくない。
最近の傾向としては、福祉施設であっても、なんらかの事故があったとき、個人の過失となって
低い給与なのに、裁判なんてされたら、賠償金なんて払えるわけないし。
今、事務職についていてよかったよ。給与も少しばかりよいし。
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 19:30:28.18 ID:4iw2cNzH]: 障害者手帳（精神３級）持ち失業保険３００日給付中に職業訓練行かれている方
いらっしゃいますか。また、このような場合、職業訓練を受けさせてもらえるのでしょうか？
医者からはフルタイムでの勤務可の許可は得ています。
よろしくおねがいします。
730 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 20:01:37.28 ID:Fx4hq+zT]: www.nivr.jeed.or.jp/download/network/syokuriha63_02.pdf
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 20:08:51.37 ID:eRXZhadH]: >>728
＞福祉は収入でする仕事でない、というのが定着している

そりゃそうですよ。介護は元々長男の嫁が親の世話をしていたことが始まり
家事手伝いもそうだけど、女の仕事なので高い賃金を払うべきでないという偏見がある

あとは君の愚痴に過ぎないのでここでは触れないでおこう
732 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 20:36:50.02 ID:EsqXZTQW]: >>731
介護を病院に任せて、
病院が老人ホームみたいになっていた時代があったように思うが、
勘違いでしょうか？
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 21:04:05.05 ID:pqiQ/VUv]: >>729
断られる理由はないよ。
試験に受かることと、あとは自分の体調で通えるかどうか。
出席率が一定を下回ると、退校処分になるから気をつけて。
734 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 21:14:39.43 ID:eDoY8NE1]: 確かに…仕事の出来ない人間の方が多いよな精神障害は…
735 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 21:20:22.23 ID:eDoY8NE1]: 基本的には毎日寝て遊ぶだけで２０万円手に入るなら高収入になると思うが…
働いたとしても五月蝿く言われるのは駄目。薬のせいで朝は起きれません。
掃除も運転も出来ません。キーボードか携帯だけをポチポチできますの能力で
20万円貰えるなら高収入にあたると思うが…そもそも誰かが言ってたが
自分を特別に思わずに生きる為に働けと言う言葉は理に適ってるな。
すぐに不平不満を出すからな。
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 21:45:56.18 ID:W5T/y8ww]: >>734
俺なんて仕事ができない上にキモがられてる
何でビョーキになっちゃったんだろう
こんな感じの女々しい所が問題なのだろうか
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 21:46:31.92 ID:H9Jn71iN]: >>729
職業訓練のカリキュラムだが…。
自治体や施設によってちがうかもしれないが、
企業が欲している求人者のスキルと、
職業訓練で行なってる内容の乖離があって問題視されてる。
NHKの19:30からやってる放送でやってた。

企業が欲しい人材→早めに会社に馴染んで作業ができる人が欲しい。
職業訓練のカリキュラム→社会経験がある人にでもビジネスマナー講座とか
　　　　　　　　　　　　　　　　履歴書・職務経歴書の書き方を教えるばかり。
　　　　　　　　　　　　　　　　（企業側の欲しい人材に則った教育をしてない）
738 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 21:51:31.19 ID:H7AtMRxm]: 職業訓練で溶接や旋盤の使い方を学習して製造業に就かせるのがよい
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 21:55:01.56 ID:W5T/y8ww]: 製造業。。。
結構人間関係重要ですよ。体育会系のノリの人達が働いてますから。
740 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 21:55:33.96 ID:4y7yTBrT]: 障害者職業センターの職業準備支援も、実態は就業につかせるスキルでもないみたいだね。
知的障害者とボールペン分解組立ばかりだし。
基金訓練がベストじゃないのかな？
動ける精神障害者は。
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 21:57:07.36 ID:q4h7l0mV]: >>729
給付中じゃないけど、受けたことあるよ
手帳持ちという事を申告してもしなくてもいいし
別に平気だし、無事終えた
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 22:06:43.52 ID:W5T/y8ww]: ボクハキモチワルイデスカ？
ボクヲイジメマスカ？
って不安で押しつぶされそうなんだ
なんて滑稽でかわいそうな人間
俺の事だけどね
743 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 22:07:28.08 ID:CYlKADP5]: >>729

精神３級＆300日給付は同じですが、土日バイトしてるだけで後は運動しています。

意見書提出しただけ求人も土日バイトを除いた日数の週２～３日しか紹介しないみたいだし、賃金も失業保険より安いとなると馬鹿らしくて就職活動すらしてません。
744 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 22:12:41.53 ID:tuhIbHFe]: >>737
それって基金訓練の基礎コースとかじゃないの？
実践コースで経理の講座であれば
ど素人でも4ヵ月後には簿記2級が取得出来る程度の知識が身に付く

経理以外にも総務や人事向けのコースもあるが
ただ中には糞みたいなカリキュラムを組んでるところもあるから
TACやLECぐらいをお薦めしておく

www.tac.biz/kikin/index.html
kunren.lec-jp.com/
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 22:13:10.96 ID:1AZ1hfEJ]: >>737
受講者じゃなくて講師(とそれを抱える専門学校)に仕事を与えるのが目的なんじゃないか
と思えるような講座も多いよね

70歳近い爺さん講師による一太郎講座とか

今時単なるワープロオペレーターなんて仕事ねーよ
746 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 22:25:51.97 ID:U1f0DuWz]: 一太郎講座とかマジであるのかｗｗｗｗ
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 22:36:51.29 ID:pjo85wuk]: TACはいいよ！社労士もＴＡＣおすすめ
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 22:48:35.35 ID:pqiQ/VUv]: >>741
俺の場合は交通経路の申請でバレたな。
市が福祉特別乗車券を発行してくれてるから、おのずと市営交通で申請
せざるを得なかった。
申請書にも、特別乗車券持ちはその旨申請するよう書かれてたし。
交通費は職安で審査するから、嘘書いてもバレるし、不正受給扱い
されたらかなわんし。
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 23:07:48.34 ID:X7BYH4w4]: >>748
そうなんだ
自分とこはハロワで受講を申し込む際に、職員から「手帳の事は伝えますか？」と聞かれた
で伝えないで下さい。と答えて、分かりました。で終わり
交通手段も手帳の割引とは一切関係ないし、知られなかったな
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 23:52:22.24 ID:eRXZhadH]: ID:W5T/y8wwには末端労働しかないんじゃない？
梱包の仕事とか
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 23:59:10.80 ID:W5T/y8ww]: ああ、末端労働してるよ。
でも、仕事が好きだし誇りを持ってるよ。
てか、どんな企業に入ろうと精神障害者枠で入社したら末端労働をする事になると思う
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 00:11:54.29 ID:v4r6YOPL]: >>750
で、あなたはやっぱり上場企業の部長職以上の管理職をされてるんですか？
それだけ態度がでかいんだから、最低その位のポジションは築いてからものを言ってるんだよな？
まさかニートとか言わないよな、あ？こら
753 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 01:38:57.03 ID:zn7V+fWG]: 末端労働を受け入れて地道に誇りを持って働ける人間が精神障害手帳を取るの？
すぐに飽きたり優遇されるのを誇大に期待してる奴がなりそうだけどね。
あと基本は踏ん張りも出来ないし我慢も出来ない人間が多いよね。
本当にこの病気で頑張ってる少数の人に悪いけど殆どはそんな感じじゃないの？
結構見るけど給料が安いのが不満だとか言うのも多いしさ。
そんなに金が欲しければ倍以上に働くしかないよ。
754 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 01:42:15.58 ID:LVA6yHde]: 752みたいなのがいるから雇ってくれないんだよな
雇って何かあったら困るから最初から雇わないのは合理的です
差別ではありません
リスク回避のため
755 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 02:34:47.32 ID:brF5/BDQ]: アレな人のお陰でスレが大荒れですな
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 02:50:23.03 ID:sZmB41Yd]: メンサロかこちらか覚えていないのですが
以前、「職業訓練を受けているメンヘラ」みたいなスレありませんでしたか？

「職業訓練」で検索しても出てこないのですが
まだあったら教えてもらえないでしょうか。
757 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 06:37:50.11 ID:oyGX6M3b]: 身体障害者の分際でメンヘル板に来る次第が構ってちゃんだよね
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 12:32:06.98 ID:6oSm0Lw3]: まぁオープンなら末端労働になるのは致し方ないよ
それが嫌ならクローズで身を削るか、何か資格でも取って独立するしかない
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 15:55:02.23 ID:LABI27Lf]: 前の職場で、半身麻痺なのに出納係で中間管理職ぐらいのポジションだったひとが居たけどな～。
能力を認められれば少しぐらい出世もあるんじゃないの？
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 16:36:27.79 ID:JxIVXJk+]: ストレスで会社こなくなる奴には何も任せられません
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 16:57:27.28 ID:WTmU2znl]: >>725
200人くらい
762 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 17:23:15.10 ID:oyGX6M3b]: 大丈夫
身体障害者でも、助成金や雇用率稼ぐ為のサクラ障害者みたいのがいるよ。
仕事なんかやらんから、座ってるだけの(笑)

助成金切れたら、ポイ捨てされる。
763 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 17:44:58.76 ID:zn7V+fWG]: それでも身体は採用されやすいからね。
764 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 17:54:53.04 ID:vJEJNypy]: >>762
どこからの情報ですか？
企業の社員ですか？
765 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 19:17:44.63 ID:cDFqkGKt]: 精神障害者の訓練施設ではどんなに酷い侮辱や差別を受けても平気な障害者じゃなきゃ到底通えません。
766 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 19:24:31.87 ID:F5UjbtDo]: 毎日休まず通える人
社会ルールが守れる人見た目に清潔感がある人見た目ポイント
767 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 19:44:21.49 ID:vJEJNypy]: >>761
２００人も従業員がいたら中小企業では大きい方だと思う。
この不景気に、その企業では利益を上げているのでしょう。
たぶん、まともな人間しか働いていない。
トンデモは自分自身だと気付かなければ、どこにも就職できないだろう。
768 名前：729 mailto:sage [2011/08/03(水) 19:52:28.81 ID:bh8duggP]: みなさん、どうもありがとうございました。
今日、ハローワークの障害者窓口へこの旨伝えました所、始めは後回しに
受からない的なことも言われましたが食い下がってなんとか訓練窓口に
回され受験関係の書類をもらいました、正直疲れましたが、受ける資格が
あるのなら受けておきたい（結果不合格でも）と思ったのでよかったです。
769 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 19:56:27.42 ID:zn7V+fWG]: >>766それは精神障害の何割くらいになるのかな？打率は悪い感じだよね。
770 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 20:36:52.67 ID:mhORl9SC]: ウェブサーナ
www.web-sana.com/
ジョブサーナ ※精神対象外
www.job-sana.com/
クローバーナビ
www.clover-navi.com/
アットジーピー ※非公開求人は精神対象外
work.generalpartners.co.jp/
DODAチャレンジ
doda.jp/challenge/
ジョイコンサルティング ※精神、発達障害者の就労支援あり
www.joy-c.com/index_job.html
アドバンテッジキャリアプラス
ac.armg.jp/
ワーカーズチャレンジド
challenged.workers.co.jp/
テンプスタッフフロンティア
www.tempfrontier.co.jp/
ぽじナビ
www.posinavi.jp/
エランシア
www.elancia.co.jp/
ウイングル ※精神障害者の就労支援あり
www.wingle.co.jp/
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:08:28.36 ID:JLBFmYcl]: 大企業って、上場してればまあそう呼べる？
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:37:08.60 ID:JLBFmYcl]: 写真館でなんか履歴書用には撮らないほうがいいね
何回も落ちるから、写真焼き増しに行くのに気まずそう
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:44:38.85 ID:c9Y0Gwqe]: ６月の東京の合同面接会の結果がやっと出た。
２社内定が出た。
うまくいったのはいいが、何か過剰に期待されてるようで不安だ。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 22:12:13.06 ID:3NVcXfsy]: >>773
おめでとうございます

＞過剰に期待されてる

その期待に応えるべく、雇って下さったことに感謝しながら初日から全力でバリバリ働きましょう
考える余地の無い程あくせく働けば、不安などどこかへ行きますよ
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 22:17:04.74 ID:xLerfmk6]: >>771
大企業の定義ぐらい知っとけよ
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 22:39:00.96 ID:weP/Aln7]: >>773
おめでとう
どういう基準で受けた？
777 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 22:47:04.59 ID:oyGX6M3b]: アレの方はバリバリとか言ってるが、最初は会社の空気から慣らすか人間関係構築にエネルギー使うから、パワー70％でいってください。
障害者は心が綺麗はまやかしです。
身体はかなり性格が歪んでる人間が多い。車いすとか酷いよ。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 22:55:32.34 ID:3NVcXfsy]: >>777
期待されてるのにきちんと応えないのでは低評価につながります
あーぁ、せっかく採用されたのに・・・なんてことにならないよう頑張りましょうってことで
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 23:18:04.72 ID:v4r6YOPL]: はぁっ(ため息)
780 名前：優しい名無しさん [2011/08/04(木) 00:42:22.41 ID:MphVRjOc]: 健常者で頑張ってる人間の方が本音はどうなのか知らないが
良い人は多いよね。障害者は直ぐに本音を見せてしまうから
敬遠されやすいのかもね。
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 09:08:10.19 ID:42EkPtSU]: >>759
元々その部署で中間管理職としてバリバリやってた人が
在職中に脳梗塞かなんかで倒れて半身不随の障害者になって
休職中に手帳取得して復職
とかじゃね?

こういうの下手にクビにしたり降格したりしたら
「会社の激務によるストレスが原因で脳梗塞→半身不随になったﾆﾀﾞ!!謝罪ど賠償を(ry」
とかいう話になるので

従来の障害者雇用はこういう「在籍中に障害者になった人」が多かった
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 12:44:01.41 ID:0TTsr16q]: 今から面接だ。でも、その会社は精神を雇った事がない。
それで、面接の事考えていたら憂鬱になってきた。
頭の中に違和感を感じて何も出来ない感じだ。
これだから精神はダメなんだな。
でも、面接は行ってみる。
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 14:06:01.69 ID:tCdQqCQ+]: 大手メーカーの求人一例
技術アシスタント
開発ブロック（全体で６００人～７００人）の技術アシスタントです。
電子部品の半田付けやピンセットで部品を固定するなど細かい作業あり。男性が多く２０代～３０代が活躍中。
10名ほどのチームでの作業です。
精神障害者雇用実績有り
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 15:15:49.19 ID:C6La401Q]: いい求人ですね。こういう求人がもっと増えるといいのに
ところで中国の精神障害者は１億人いるそうだｗ重度患者は1600万人
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 18:11:21.19 ID:SpAtzCeR]: 凄え
786 名前：優しい名無しさん mailto:sagb [2011/08/04(木) 18:22:23.61 ID:facyYVNb]: 中国人留学生が「日本人は弱すぎる。この程度で自殺するなんて」と言ってて
何言ってるんだ、反日国の人間の言うことだからと思ったけど
そーいうことかぁと納得

えー、皆さんは大変かもしれないけど中国はもっと大変なんで甘えてないで、明るく前向きに頑張ろう！
787 名前：773 mailto:sage [2011/08/04(木) 18:30:57.60 ID:MySjzoWO]: >>774
ありがとうございます。
幸い、体の健康には問題ないので、出来る限りやりたいと思います。

>>776
ありがとうございます。
私は、採用予定人数が多い、を基準に選びました。

>>777
人間関係には色々失敗しているので、
今度はできるだけ用心深く観察してふるまうつもりです。
788 名前：優しい名無しさん [2011/08/04(木) 18:55:00.33 ID:vDpGWV0R]: 会社に入って、会社についていけず、自分に問題があると思うのはマシな方。
数十人、数百人と社員がいて、すべて周りが悪いと思うのは救いようが無い。
周りはまともで、自分ひとりがおかしいのだ。
自分が正しくて周りがおかしいと思うようになったら、入院するか、
警察に殺人犯の濡れ衣を着せられて地獄を見るが良い。
特に作業所のK氏！お前の事だ。
789 名前：優しい名無しさん [2011/08/04(木) 20:37:37.08 ID:iJJFr9IB]: ＶＡＩＯ君の粘着？
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 01:05:58.01 ID:wHjN+twf]: 「身障者が何故このスレに粘着するのか」
というテーマで語り合いませんか？
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 08:21:51.89 ID:Rw1ICvHh]: 今日、DODAの初面談に行ってくる。
ここ見てると仕事が見つかるかかなり不安だけど…。
でも、頑張って自分をアピールしてくる。
792 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 08:22:32.97 ID:x+ffBngE]: 皆も正直になろうぜ。こう言う仕事なら良いとかあるよな？
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 08:36:05.88 ID:xMN4k0ss]: 会議室の予約設定とか、上司の時間おさえとか、
調整役をやらすのだけは勘弁してください。
黙々と仕事させてください、
794 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 09:14:14.32 ID:rQYmlRlF]: >793
事務職を止めたらいい
肉体労働ならそういった仕事は無いからさ
795 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 13:50:29.53 ID:x+ffBngE]: >793
そもそもだけど…そんな仕事とかかなりの大企業じゃないとなくない？
それも片手間程度で出来るでしょ？
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 16:11:52.70 ID:ylUGYCpu]: 暑くて動けないんだが
皆さん就職活動してる？
しかし不採用ばかりだとますます滅入るね
無職だと、人に胸張って会えないし話せないし
働いてるって自信にもなるのかな
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 18:20:20.43 ID:phR7JaYl]: 毎週ハロワ行って最低２社は面接受けてるよ。
成果は無いけどね…
友達とか見ると劣等感が凄い
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 18:29:27.06 ID:BjoMKKRM]: ここ見てるとオープンで仕事探すの難しそうだな…。
取り敢えずクローズで仕事探して体調悪くてどうしようも無くなったらカミングアウトしてそれでも雇ってくれそうだったら頑張ってみようかな。
799 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 19:37:18.68 ID:x+ffBngE]: 普通の能力があればわざわざ時間をかけて取る手帳でも無いし
オープンとは企業からしたら役立たずを引き受けるようなものだからハードルは高く
給料は安いよ。そもそもクローズで就職するのも条件は必要だし
ここは満たしてないから手帳内で少しでも良い仕事の情報交換するんでしょ？
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 22:52:26.64 ID:wHjN+twf]: 体調悪くなっても、休まない事。
逆にいうと、体調が悪くなるほど無理をせず、悪い所も含めて、ありのままの自分でいる事。
フットワークを軽く。
飲み会に誘われたら、嫌でも出席する。
俺が働く上で気をつけてるのはその位。
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:03:36.42 ID:enr/Q2zm]: クローズで雇って貰って具合悪くなってからオープンにしても
手の平返すように周囲の態度が変わるだけだよ
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:14:35.08 ID:wHjN+twf]: >>801
俺もそう思います。
厳しい言い方だけど、「黙って入社したけど実は精神障害者でした。手加減してね」
が通用する会社は無いと思う。
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:32:09.68 ID:bzXoeVuU]: 手加減する代わりに低賃金、と思えば無理矢理にでも納得できるのでは
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 23:41:01.15 ID:BjoMKKRM]: >>800
休まない様にコントロール出来れば何年も苦労してないよ。
どんだけ気を付けてても「その日」はある日突然やって来るんだ。
ぶっちゃけ自分は社会に出ない方が迷惑にならないと自分でも思うよ。
でもそうすると自分は餓死するしか無いしな…。
ああ、止めた。
マイナス方向に考えが傾き過ぎると本当に社会復帰する機会を逃すのでもう少しプラス思考になるまで真剣に仕事の事を考えるのは止めよう。
805 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 01:58:32.01 ID:N/km4poh]: やってみないと分らない事もあるしな。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 06:21:43.99 ID:I8XZotsq]: 精神障害持って総務で働いてるけど健常者の前向きさが
すごくて尊敬する。たとえば総務が中国に移管されるＤＶＤ視聴が
あったとき、先輩は「そんなときがきたら転職すればいいだけ」とあっさりいった。
じぶんは相当落ち込んだけど、先輩の感覚に感動した。
ついっでに他の先輩は君は障害者雇用だから大丈夫だよ身分はって
いってもらえた。　なんかまえむきになれた。
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 13:51:27.83 ID:mr6AL5wx]: 一般枠で書類選考でオープンで通りました…
やはり、支援者と一緒に面接に行ったほうがいいかなと思い、支援者と同伴の許可を応募先の企業にOKもらったけど、不安…
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 14:34:34.66 ID:9xuhvgon]: 仕事がないない言うけど探せばあるぞ
例↓東証一部上場企業
www.shimachu.co.jp/company/recruit/indiv/index.html
是非応募しましょう！
809 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 14:35:54.59 ID:IagL144r]: >>807
>一般枠で書類選考でオープン

一般枠で事情話して応募というのは正解だと思う
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 14:42:01.76 ID:bWvWrcDc]: >一般枠で書類選考でオープン

それで通るんだったらどれだけ楽か
障害者向け求人ですら精神は門前払いの企業が多いってのが現実なのに
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 14:49:19.10 ID:yHJGJ9J4]: >>807
おめでとうございます。
精神障害あるのに一般枠で通るなんて、すごく立派な経歴をお持ちなんでしょうね。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 14:51:41.37 ID:wUdSvIlA]: 書類選考通っただけでしょ
813 名前：807 mailto:sage [2011/08/06(土) 14:55:00.99 ID:mr6AL5wx]: ありがとう…
実はハローワークの障害者窓口の職員の力も大きいんだ。
企業に応募の際にプッシュしてくれたり、能開協会の定年の方だから、企業の人事の方と繋がりがあるみたい。
ハローワーク障害者窓口でこのような方が居てくれたら、精神の方でも心強いけどね。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 14:57:25.75 ID:yHJGJ9J4]: 自分のよく使うハロワの障害者担当の人も親身にあれこれやってくれるけど、
もっと骨折ったり具体的に色々してくれる人もいるんですね。
815 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 15:22:14.84 ID:N/km4poh]: >>808皆はこう言う仕事は嫌なのかな？やっぱり生保の方がマシと考える？
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 15:30:32.47 ID:9xuhvgon]: >>815
職業に貴賎なし
嫌嫌言っていたらいつまでも見つからないでしょう
817 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 15:33:20.80 ID:8CB8aCj2]: ◆ 派遣会社ヘ゛イカレント・コンサルティング ★悪魔の詩★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせている
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑っている(監視カメラ、張り込み)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部光良が在籍
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 15:34:58.03 ID:mr6AL5wx]: 身体でも、障害者枠で就業しても企業によっては配慮まったくなし。助成金目当てもあると、ハローワークや支援者の方も認めています。
身体でも、あなたは助成金目的だから何もするなとか罵倒されたケースも…
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 15:38:58.42 ID:9xuhvgon]: ID:mr6AL5wx
内定を貰って、数年働いてから喜びましょう
書類選考を通過した程度で喜ぶのは早すぎる
一般枠をオープンでということだが、障害者だからと容赦しない場合も有り得る
あなたは障害者枠でなく一般枠ですから、相応の成果を出して欲しいと要求されたら血を吐いてでも頑張らないといけないからです
あなたは覚悟を持った上で一般枠に応募したのですか？
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 15:42:15.55 ID:mr6AL5wx]: 障害者枠でも一般枠でも、継続が肝心と言われてますよ。
あなたも大学お休みなのに、サークルやバイトに勤しんでいないの？
身体障害者は彼女出来ないから大変だのぅ(笑)
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 15:45:59.97 ID:9xuhvgon]: ・・・身体障害者？
誰かと間違えてるようだね
暑さで頭がイカれてるのか。そんなんで一般枠が務まるのか（（笑））
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 16:01:02.01 ID:wUdSvIlA]: こんな事で喧嘩してスレが荒れたらアレな人の思う壷ですよ
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 18:05:14.76 ID:I8XZotsq]: 会社に長く居座ると後輩とかできてくるけど
に課されていく。けど我慢。たえてがんばらなくちゃ。。。
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 18:06:38.39 ID:mr6AL5wx]: 面接ではオープン前提なら、障害の程度や通院「土日だから無問題」
ジョブコーチや障害者雇用のメリットを支援者が話されるそうです。
実際、オープン＋支援機関のプランが精神では定着率が7割と聞きます。
あまり期待しませんが、精神で書類選考を通過させてもらった企業には感謝してなりません。可否のみならず。
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 18:08:05.71 ID:fnT4A9XD]: >>823
あなたの能力が期待されてるんです。
信頼できる人やここで弱音を吐きながら、ここまでこれたとファイトです。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 20:45:44.46 ID:mr6AL5wx]: アレの人は精神スレで張り付いているよね。
身体でちゃんと就業やリア充なら、こういうスレにはこないものだが…
現実世界でうまくいっていないんかね？
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 22:06:14.69 ID:bdMcZG26]: ぼくアスペだけど月9万でがんばってる
支援センターに感謝しきれません
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 22:23:19.61 ID:RBo+qZ73]: まぁ変な人はスルーか透明が基本ですよ
きっと三次元でうまく行ってなくて、メンヘラスレで憂さ晴らし・・・と。
なんとも悲しいことじゃないですか。我々もそうならないように自戒を込めて。
829 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 22:37:47.25 ID:IagL144r]: 通院は適当に有休とって行くのが一番
ボクはお先にしつれーい退勤カード定時に押しといてねと
5時に抜けていた
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 22:59:06.43 ID:7jBffLCO]: サイレントお断りってなんなんだろう
企業として疑う
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 23:14:24.67 ID:7jBffLCO]: 面接行くと、交通費もらえる？
あと女の面接官だとこれはダメだと思う
実際通ったことない
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 23:33:49.26 ID:w/UYeORN]: 面接で交通費出てたのはバブルの頃だろう
新幹線や飛行機、ホテル代まで出てたらしいから
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 23:38:50.49 ID:mr6AL5wx]: 大手では交通費は出るよ。
834 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 23:52:17.41 ID:TOukmYaA]: ここの皆は家族や親にだまって精神障害者手帳取った人います？
もう１０年以上も鬱で苦しんでますが、家族が障害者手帳を
持つことに偏見を持っています。どうしたらいいのかな・・・
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 00:06:48.01 ID:crI6K++d]: デスクワーク作業（かつ、ものづくり系）を目指したいならPCのOSはWin以外にもMacとかUNIX系統も
覚えておいた方がいいかもしれない。
私は構造系CAD（3D)の会社に応募して受かって勤務してるけど、上司に私を選んだ理由を聞いたら
「作業用のマシンがUNIXで、前職もUNIXマシンのCAD（前職は2Dだが)だから貴方を候補に絞りました」と言われた。
836 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 00:10:01.83 ID:t/LL4yhM]: 障害者雇用は探し方が難しいね。
どうしよう。
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 00:18:59.29 ID:3UFHw7to]: >>836
ハローワーク
障害者職業センター
上の人も言ってるように支援機関を積極的に利用すると良いよ
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 00:29:39.26 ID:0NaPlYLh]: >>832 >>833
ありがとう
さすが大手

あと、ハローワークでは、担当者はいつも同じ人？
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 00:43:20.04 ID:lEtNdAYN]: >>835
CADはその設計対象物の経験スキルがあるかどうかだな。

建築系なら建築設計、機械系なら機械設計の経験が必要。

今時だだのCADオペレーターなんて仕事ないよ。
840 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 00:43:54.29 ID:kMD/sNuU]: >>835
ボクはMacだね
windowsは分からないけど、今のところ困ってない
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 00:49:13.74 ID:lEtNdAYN]: うちの会社なんかPC-98ハイレゾモード機のCADが今でも現役だw
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 01:09:22.94 ID:iJO04cJJ]: >>834
うつ病専門のリワークを利用するときに、交通費が半端ないから
手帳(無料パス)を取ろうとしたら、親に「それだけはやめてくれ」って言われたなぁ。主治医にも反対された。
リワークの家族会に出てくれたこともあってか、偏見は和らいだみたい。
最終的には「仕事のため」って押しきったら医者も診断書を書いてくれた。
親には申請後に事後報告したけど、何も言われなかったよ。

ただ、無料パスや携帯の障害者割引を使い始めたときに、ちょっとブチブチ
言われた。手帳を使って楽しんでるように見えたみたい。卑しいみたいな
事もいわれたな。
今は何も言われないけど。

最近ようやくオープンで仕事しはじめたところ。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 07:59:05.21 ID:RlWoLllu]: ハローワーク＋地域障害者就労生活支援センター＋障害者職業センターの支援があると、企業は安心するみたいね。
単独オープンよりは後ろ盾あると便利みたいよ。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 11:38:45.20 ID:sTn+7WL1]: 通った人は面接時手ごたえ感じた？
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 14:53:33.81 ID:QIJr7hAA]: 通る人は２つ３つとおるんじゃない？職歴が悪くても資格持ってたりで。
じぶんがそうだった。
見た目普通で性格明るくコミュニケーションもとれる。
しかし続けるのが大変。でも最近ゴミ掃除してたら営業部長に
「いつもありがとう」と言われて感激したからまだ続けようよ思う。
846 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 15:50:41.84 ID:y5vpi50E]: 精神病は都合の良い病気と判断されてる事でしょう。面倒は嫌
五月蝿く言われたり注意されたりは嫌。給料安いのは嫌。肉体労働・汚いのは出来ない。
出勤とかは自由にして貰えないと配慮が無いと言う。
自分の好きな遊びは大丈夫。寝転がって金が入れば一番
特技は嘘をつける。自称精神病の人にはこんな人も結構居るよね？
やっぱり五体満足でも精神障害と言う名の障害者である以上は
配慮や優遇は必要になるかな？
847 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 16:58:51.96 ID:RlWoLllu]: そういうなら、視覚障害者で不正需給していた。北海道の事件はどうた？視覚障害者でありながら、自転車乗ったり。
身体障害者で足不自由なのに、杖ついでるふりして走ったり。
精神は基準があるから、診断も難しいが、脳ＣＴや血流検査で診断出来る時代だしのぅ。
どっちみち、障害者認定出す医者も大変だよな。
848 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 17:04:25.64 ID:RlWoLllu]: 身体障害者でも、企業は車いすはNG。内部障害とかが優先して採用の御時世だ。
身体障害者や知的障害者は特例子会社「カタワ専」に隔離されるからまだ良いけど、精神は絶望だよね。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:35:29.09 ID:rflZuAfQ]: 実務バリバリやっててスキルも資格もあったが精神病んで退職した人が再就職を目指すのと
精神障害のせいで一度も就職できなかった人とは分けて考えるべきだと思うの
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:44:57.12 ID:QIJr7hAA]: ああそうだね、でもじぶんは転職歴２６回だけど
昔は不安定でめちゃくちゃな仕事してきたけど
努力して資格取ってはいあがって１部上場までいけたよ。
いまは中小だけど人間関係が良い会社。
でも新卒ちゃんには差別意識持たれてる気がするんだ
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:07:12.44 ID:iJO04cJJ]: オープンで就職したものの、現場の人にはクローズになってるので
戸惑ってます。

口の悪い人がいて、悪気はないとわかっているけど、やはり汚い言葉で
いろいろ言われると、過去の嫌な思いで(前職でのパワハラや、子供時代のいじめ)
とオーバーラップしてしまう。

ブランクや薬のせいもあってか、思考力も低下しているみたいで、
判断を迫られると頭がフリーズしてしまうし。
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:08:30.11 ID:iJO04cJJ]: そもそも「若くて男だから」という理由で、オールマイティーに何でも
こなしてもらわないと困る、っていわれてる。
求人票では「軽作業」だったのに。

配慮なし、オールマイティーに働くこと。ただし最低賃金で。

できなかったらトライアル期間終了と同時に終了みたい。
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:30:34.87 ID:j6R4/uk/]: まあ健常者には大抵の力仕事は軽作業だろうよ
854 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 20:08:42.97 ID:nkMBm8Pn]: 中国人等を大量に呼んで低賃金で働かせる外国人研修生制度をご存知か？

人権を束縛して低賃金で外国人を働かせる研修生制度が、この日本で、様々な業種で行われ、

日本人の雇用の機会を不当に奪っています

日本の雇用にとって非常に大きな問題が隠されています

外国人研修生の実態を公表し、直ぐに廃止すべきです
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:09:10.99 ID:7oPFb60B]: 労働基準法に「過酷な重労働を禁ず」というのがあるから重作業とは書けないのだよ

「重作業だが高給です。体力に自信のある人求む!」
とか書いた方が集まりがいい業種もあるだろうに
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:34:28.22 ID:A6OQhqoi]: >>854
はい、知ってます

何年か前に近くの田舎町の水産加工場で働いてる研修生同士が
金銭トラブルから相手を殺害して死体を町内の公園に埋めた中華が居ました・・・
いくらでも周囲は山林なのに公園に埋めるか・・・と価値観の違いに戦慄しました

その後も変わらずその加工場では中華を数年入れ替えで安くこき使って乾物とか作ってたようですが
東日本大震災の後はずいぶん国へ逃げられたようです
857 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 20:56:56.41 ID:y5vpi50E]: >>849それは確かに一理あるな。しかしそんな事をしたら…
また差別だとか平等だとか書かれレスが進まない可能性も高いから
なかなか出来ないのだろう…そして後者のスレは馬鹿にする輩しか集まらないしな
>>854だからこそ○主は移民を積極的に受け入れてる訳だな。人権やら
国民やらは関係なく良く働く人間が欲しいのだろう。
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:14:33.51 ID:yXQkYRmX]: >>850
なんの資格？
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:29:46.95 ID:h3QcsnlY]: 給料安くても、自分にあった会社で働くのが一番だよね。
一部上場の障害者枠にいた頃は時給１０００円で残業代もついてたけど、扱いがひどく、最後は暴言を日報に書かれた事が原因で辞めた。
今は時給７８０円だけど、周りの人がよく面倒を見てくれるので、楽しいしこれでも結構頑張ってるつもり。
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:38:29.38 ID:yXQkYRmX]: >>850
更に、雇用形態は？
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:41:10.03 ID:yXQkYRmX]: 一部上場ってことは、周りはいい給料もらってるんだよね
そういう人捕まえて結婚すればいいのに
862 名前：優しい名無しさん mailto:hage [2011/08/07(日) 21:54:14.50 ID:FOhPuxEH]: 東証一部上場企業にだってブラックはいっぱいあるがね

佐川急便もサカイ引越センターもワタミも光通信もソフトバンクも東証一部上場
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:55:56.54 ID:pt/G19fU]: 一部上場て言っても小売や飲食業だとダメなんだが
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:03:39.39 ID:QIJr7hAA]: 製薬の１部上場　有名で安定会社かな　あと銀行とか証券　昔は先物も・・
雇用形態は契約か派遣
現在は中小正社員　事務ですがぶっちゃけ
可処分１３万円　年金７９２１００円（改正前）
躁鬱女ですが努力はしましたよ　テレクラさくらからはいあがった
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:06:09.31 ID:3UFHw7to]: >>864
立派ですね！
周りの人からは底辺に思えるかもだけど立派だとオモイマス
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:33:52.20 ID:RlWoLllu]: ユニクロはほとんどが知的で占めるからな…
知的は身体や精神と違い、作業は黙々とやればいいし。
でも、ユニクロは厳しいみたいだ。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 23:49:00.06 ID:6XkmiQyw]: 面接で、人事の前でひとり筆記試験を受けたんだが
そのとき渋谷の駅前でもらった出会い系の宣伝のペンを使用した
採否に影響出るかな
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 00:06:19.94 ID:oeJm831p]: >>864
年金止まらなかった？
正社員で働けてるって凄いね。
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 00:34:53.08 ID:95p8FBKN]: >>851
そのフリーズしてしまう感覚とても良くわかる
870 名前：807 mailto:sage [2011/08/08(月) 10:59:06.57 ID:3vBruHmu]: 面接に支援者と同伴で面接に行きましたけど、従業員３０人規模なのでいろいろな仕事があり、少し厳しいんじゃないのか？と言われました。
なら、書類選考で落とせと思ったり…
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 12:13:03.05 ID:Kk9KKEEp]: >>870
おつかれさまです
世の中都合いい話はないってことですな
「俺もあやかりたい」と>>807にレスした者たちが落胆するのは想像に難くない
では>>809や>>811のお気持ちを聞かせてください
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 12:20:24.49 ID:f77BQ3RA]: 身体障害の人に接したことあるけど
相手が弱さというか微妙な場面になると、第３者なのに勝ち誇ったような感じになる人いた。
別に自分が強者になるわけでもないのに、あれは何なんだろう？
見下すような、自分がそれを判定するかのような力を持った気になるのか
それとも単に人のそういう様子を見るのが心地いいのか？

自分が劣等感を持っているからなんだろうが
それでも人に優しさがある人もいるよね。

結構年配の人だったけど、あれは駄目だ。
身体って障害が外からすぐ目に見えるから、その点は想像できない。
873 名前：807 mailto:sage [2011/08/08(月) 12:31:45.85 ID:3vBruHmu]: 従業員数56人以上の事業所じゃないと厳しいみたいです。
今回のケースは人事部と協議の上で決めるとか。しかし、支援者同伴は心強い。
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 12:50:30.80 ID:HDWTT/H4]: >>872
ハンディキャップのせいで人生経験を積む機会がなかったんだろうなあ
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 13:19:13.23 ID:/VPA7Cax]: くわしくは書けないけど上の人から
月１回は息抜きで会社休んでもいいよと
面談で言われてます。年金は正社員になる直前に
更新を終えたので２年は大丈夫です。
正社員になれたけどハードルの低い会社です。エクセルできなくても根気良く教えてくれるし
人間関係はいいけど給料は安い。鬱の先輩が会社休みまくって
とうとう傷病手当金になったけどきられることもないようです。
それどころか早く体調回復をみんなで願ってるみたいな部分もありますが
決して宗教的なかいしゃではありません。
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 16:15:15.44 ID:5moIMb4t]: 菩薩部長に釈迦課長のいる会社だな
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 16:45:05.54 ID:JDPiJJ+C]: 歳が若くて女なら結構何とかなりそう
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 17:13:09.48 ID:s+qdn31Y]: 小太りのオッサンじゃ駄目ですか
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 17:15:43.07 ID:0GAEgYY8]: 小太りのオッサンは肉体労働でお願いします
880 名前：807 mailto:sage [2011/08/08(月) 17:59:28.52 ID:3vBruHmu]: ハローワークや支援者の話だと、人事部が障害者を採りたいけど、現場が反発があるみたい。
881 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 19:03:30.12 ID:e99x/tsD]: 現場関係で仕事してます。肉体労働が多いです。
営業、現場は携帯が今は必需品ですね。
だからといって会社が個人の為に買ってくれる企業はほとんどないでしょう。
大手は知りませんが。
社員がいないパートだけ、または一人だけで仕事している時が多いので、
連絡を取る為に携帯を持ってます。
いざという時に社員の人を広い現場で探すよりは楽です。
交通費は会社が出してくれてるので、
電話代くらいは（たまに必要なだけなので）自分持ちでも仕方がないです。
自分で携帯を持ってた方が仕事が楽なのです。
広い現場で携帯を使ってない企業は、今ではないかも知れませんね。
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 20:07:53.69 ID:/VPA7Cax]: >>880
人事のちかくにいるからそれわかる。
うちはメンヘラ２人
そして助成金をＧＥＴ
883 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 20:57:09.14 ID:e99x/tsD]: 助成金がもらえるから最初のうちは精神障害者でも大切にしてもらえる事が多い。
それでも企業の仕事についていけない人は、
デイケアか作業所からやり直した方が良い。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 21:11:57.01 ID:/n03aafz]: >>880
なぜ人事部が？

>>882
助成金いくら？
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 21:15:22.98 ID:/n03aafz]: >>880
ああ、人事としては障害者を採りたいけど
一緒に働くことになる現場は拒否ってるのか

人事部所属でどういうわけだか採りたいのかと思った
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 21:17:55.57 ID:J0Fe/Acb]: >>884
www.atarimae.jp/forCompanies/josei/
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 21:47:34.23 ID:oeJm831p]: >>886さん
中小企業
精神障害者
フルタイム
という条件なら、月10万が2年間会社に入り続ける。
しかも、初めに雇用した障害者に限り100万が支給される、ってことになりますね。

国からここまで手厚い助成金が支給されるのか。
ありがとう管さん。
中小企業はもっと精神障害者雇ったほうが良いな。
初めの2年間はタダみたいなもんじゃねえか。
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 21:58:01.62 ID:/n03aafz]: >>886
ありがとう
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 22:47:28.55 ID:oeJm831p]: お前らは本当のキチガイじゃねぇ！！！
レスを見る限り、まともな奴ばっかりじゃねえか！！！
本物のキチガイとは、俺やアレな人みたいに性根が腐りきった人間のことを言うんだ！！！
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 23:46:34.23 ID:Kk9KKEEp]: >>885
ただ単に、採用活動をしているのが人事課の一部だから
そして会社の方針として障害者をあと何人か採用する必要が出た際に人事が動くわけ
現場は障害者があと何人必要か知る由もない。もっと人員を補充して欲しいとか、もっと使える人が欲しいとかそんなのばかりだよ
891 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 00:02:23.16 ID:d/NfZtG7]: 真面目な人も多いのは間違いないだろう。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 00:09:37.02 ID:QaK9OD1C]: クソ真面目とかバカ正直とか言われる領域の人も
多そうだ。
893 名前：807 mailto:sage [2011/08/09(火) 02:26:54.16 ID:Bakxp53C]: ハローワークで元能開の方の話をまとめると。
精神が雇用率のカウントが可能になったこと。
企業がメンタルヘルス講座で、精神の扱い方が解ったことや、身体や知的が飽和状態になってきたので精神を採用が増加に至ったのが有力みたいです。
人事部は採りたいのが山々だけど、現場の有力者が精神の講座を受講しておらず、まだまだ浸透していないのが実情だと…
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 02:30:47.57 ID:iKi8wUHv]: >>893それが本当だとしても書類選考が通らないのはどう説明する？アレな人なら「精神だからだ！」と言うのかもしらんね
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 09:09:50.10 ID:Bakxp53C]: 履歴書の書き方にコツがあるそうですよ。
備考欄に希望職種は良いけど、病気や通院とかの類は書かない方がよい。通院で仕事休むケースじゃ無い限りは不要。
全てをさらけ出せとかいう支援者が居るけど、一般枠オープンは障害者枠と違い、少し工夫もいる。
支援者はさらけ出すのは大切とか言ってるケースがあるが、福祉支援は世間知らずが居るから無視。
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 09:26:18.80 ID:Bakxp53C]: 実際は中小は障害者に対しては厳しいよ。
特に身体とかは。
バリアフリーでかなり負担らしい。
企業は障害者を雇ってもらえるとかいう幻想を抱いてるのは身体障害者が多いよ。
サポートしてもらえるのが当たり前と考えているから、感謝すらしないから。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 13:52:13.26 ID:wbDkZL/l]: >>877
なんで？
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 15:26:45.53 ID:ssaROJ1T]: 障害者求人の多くは高卒待遇かそれよりも安い
また仕事内容も高卒事務員がやるようなものが多い
若い女性なら妥当だしあまり文句も言わないだろうということだよ
899 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 20:47:00.58 ID:d/NfZtG7]: >>897人事担当も男だし何にしても若い女はそれだけで価値や需要がある。
男の精神障害？聞かないでも分かるよな？
900 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 21:03:13.72 ID:id8BF0SS]: 男の精神障害は、女性面接官相手に母性をくすぐらせる人じゃないと厳しいかも
若くてイケメンで性格よければ…
901 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 21:39:40.71 ID:d/NfZtG7]: >>900マジレスするとそんなスペックなら手帳は不要な物だと思うが…
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 23:39:05.54 ID:Bakxp53C]: 精神で事務系なら、在庫管理事務や生産管理事務が狙い目。
フォークリフト取るだけでも違う。
903 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 00:06:59.39 ID:60PP1O50]: 面接で大切なのは中身より見た目
まず、美容院にいってオサレな髪にして白髪はしっかり染める
次に若い人向けのスーツ屋にいって体型にあったスーツを選ぶ
ダボダボのスーツはダメ
シャツはブルー系を避ける
ネクタイもしっかりチョイスする

喫煙などもっての他
ヒゲは脱毛する
本気で就職するならエステ行け
エステ行ったらすぐに履歴書の写真撮影
新宿伊勢丹で撮影してしっかり修整をかける

これくらいやると少しは元気そうに見えるから
904 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 00:10:54.09 ID:UbX4USA+]: 遮断機くぐったようなので自殺っぽいですね。
お知り合いじゃなければいいんですが…
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 00:18:39.71 ID:3wRX2usc]: >>903に追加して筋トレしてがっちりした肉体を手に入れるのが望ましい
906 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 00:23:29.31 ID:60PP1O50]: >>905
筋トレは女性受けしないよ
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 00:25:25.38 ID:3wRX2usc]: >>906さんがそういった理由で無職を選択するのもまた一興
908 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 00:47:27.58 ID:60PP1O50]: 筋肉は多いに疑問残るよ
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 01:08:30.17 ID:LqrOxMvf]: >>903
なかなか実践的なアドバイスだね
見た目だと思う
あとは落ち着いてしっかり受け答えすれば
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 01:51:11.29 ID:3wRX2usc]: >>908
マッチョになれと言ってるわけじゃない
明らかに精神病チックな、ひょろい体した野郎より遥かに好感度がある
薬の副作用で太った人はトレーニングして贅肉を落とすことが大切
911 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 01:52:34.30 ID:8I+yTquu]: ゴリマッチョはダメだな。
細マッチョで。
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 01:59:12.07 ID:3wRX2usc]: 普通マッチョぐらいが精神障害者にはいいね。目指すべき
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 15:46:38.72 ID:7rkoEmBc]: いまジムで自転車こいでるよ

退職前の休職期間中にめちゃくちゃ太ったからな
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 16:05:19.75 ID:3KvmU0mn]: 運動しなきゃと思って縄跳びから始めようとしたら、
二重跳びができなくなってた
筋力も落ちたし、贅肉が１５kgもついたからなぁ
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 16:16:48.73 ID:3BSELPTD]: 良いスレの流れでいい感じ
鍛えていくなど、有用な情報をもっと交換しよう！
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 16:21:10.60 ID:7rkoEmBc]: 俺なんて30kg近く脂肪が増えたぜ

増える前はジム通って少し筋肉ついてたのに、体調崩して引き込もって過食したら一年ちょっとでデブだ

ダイエット始めて一ヶ月半でようやく5kg落ちたけどまだ目標は遠い
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 16:26:56.29 ID:GMIE6DoZ]: >>914
縄跳びとか存在忘れてた。わりといいかもなぁ。

デブ系はやっぱりプールがいい。膝も痛めないし。
特に冬のプールはウォーキングしただけでみるみる痩せる。
水が冷たいほうが痩せるな。空いていればいいのだけど。
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 16:57:56.37 ID:3KvmU0mn]: >>917
なんにしてもこの暑さ、お互い熱中症に気をつけようね。
できればクーラーの利いたトレーナー付きのジムで運動したい。
それにつけても金の欲しさよ。
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 17:32:11.50 ID:Qkzu1/h/]: 私は、自転車通勤をはじめて体重が減りました。標準体重まであと１キロ！

以前通っていた就労支援センターでは体力づくりの時間もありました。
920 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 18:02:01.38 ID:XJZR7Cde]: 鬱で手帳3級持ちの者です。
最近、医者と相談の上で減薬に取り組んでいて、以前より薬の量が1/3に減りました。
このペースで減薬が進めば、あるいは今の状態を保てれば、
次回の手帳更新時には、もう手帳の更新は出来ないかもしれません。

それを踏まえた上で質問なのですが、
障害者枠で募集してる会社に応募しようと思うのですが、
私がこの先(1年3ヶ月後)に手帳が更新されなかったら、
会社側にとっては余計なお荷物になりますか？
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 18:19:59.27 ID:3BSELPTD]: >>920
答えとしてはyes
ただし毎年手帳を会社に提出する必要がないので手帳をもたなくなっても大丈夫かも知れませんが
そこは会社とよく相談するといいと思います
もちろん当方が責任を負うべき事項ではないのであなた自身が問い合わせしてみるなりしてください
自分のケツは自分で拭きましょうってことでヨロシク
922 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 18:27:19.56 ID:60PP1O50]: 減薬がすすんだ程度じゃ手帳更新不可にならんよ
923 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 18:48:11.01 ID:cBBZ43XL]: 突き出た腹を絞るだけで印象が変わるぞ。突き出た腹をみると不摂生してんだなと思われる。
清潔性も大事。暗い顔は駄目。病気持ってますが病気と付き合って前向きに頑張りたいのでよろしくお願いいたしますって姿勢大事
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 18:54:26.76 ID:XJZR7Cde]: >>921-922
ありがとうございますm(_ _)m
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 22:26:01.23 ID:xwCQ/L4/]: 精神で一番肝心は身なりだと思う。
身なりがだらしがない精神の人が多い。
しかも、合同面接会で履歴書は鉛筆と私服で来た。バカな障害者居たけど、ハローワーク職員は精神ももう少し身なりをきちんとしてほしいと言ってた。
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:31:40.47 ID:3BSELPTD]: たしかに、いかにも薬で太りましたみたいな人はよくない

私服で行ってる人はこないだ聞いた例だと被災地から来た人で、スーツや手帳など全て流されてしまったらしい
なんでもやります！とか言って生への執着心がものすごかったらしい
彼を見習ったらどうか？と障害者職業センターで話してるそうだ
927 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 00:51:54.44 ID:jORKJVE7]: そもそも精神障害者とは怠け病である故に生の執着から始まり
人よりも優遇された環境では無ければ気が済まないと言うのが多いから
食べ物の奪い合いになった時には勝ち残る奴はかなり多い感じがする。
生きる為だけに文句も言わずに働く人間を実際は馬鹿にしてるのでは無いか？
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 01:43:25.37 ID:GuTDoU9q]: >>927
句読点くらい付けよう。
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 01:57:23.57 ID:Iz5nlNsr]: >>923
同意！だけど、なかなか難しんだよね、前向きなヤル気を見せるのって
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 01:59:01.66 ID:Iz5nlNsr]: >>927
ものすごい色眼鏡やね。。。
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 03:10:24.67 ID:gssy3tbt]: 今日、ハロワ行く機会あったんで、他府県の求人検索してみたら、
東京だと16ページくらい出てくる条件で、福岡県だと1ページ・・・
やっぱり東京で仕事探しするべきだな、と再認識・・・
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 03:23:22.14 ID:kHKPv4NX]: 借金してでも東京住まいした方が良い
933 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 04:51:06.35 ID:V0IM89lo]: 月曜面接いって昨日お祈りの郵便が来た。
これはさすがにへこんだ。
今週の金曜日も面接だが、正直行きたくない
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 07:12:01.40 ID:9ecLR6cn]: 精神は怠け者なら、ハードワークで壊れた人はどう説明する？
障害者を色眼鏡でみてる。
身体障害者も実際は制度で甘えて自立しない障害者が多いし、車いすの雇用が減ってる理由はわかるよね？
935 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 07:42:38.14 ID:fFKgWcP7]: 身体で優秀なのは一通り採用されちゃったからな。
350万人超もいるのに未開拓の精神障害者に人事の目が向くのは自然なこと。
ただその中でも必要とされてるのは配慮がいらない優秀な精神障害者だけなのだが。
936 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 13:24:51.27 ID:jORKJVE7]: そしたら殆どは無理じゃん…
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 15:19:24.57 ID:LHBmYvw/]: 身体･知的も殆ど無理だから一緒
精神だけ不遇ではない
938 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 18:25:29.87 ID:ouvjUO20]: ハードワークで壊れた人は安い給料でも比較的、楽な仕事を選べば良い。
それが出来ないから怠け者と言われるようになる。
パート、アルバイトなら精神的に正社員より楽だと思う。
939 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 18:36:07.29 ID:BA4ADdlf]: 暗い顔はマイナスだ。
病気持ってても前向きになんとかしたいって気持ちは態度とか表情に出るから解ってくれる会社がみつかるといいな！人間捨てたもんじゃないぞ！人に優しく自分に優しく頑張れ！
940 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 18:36:45.25 ID:bSZXpYYb]: ものすごい色眼鏡やね。。。
941 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 18:47:22.52 ID:ouvjUO20]: 安い給料だと働けない、と言っているやつ。
現実は、仕事しなくても食っていけているではないか。
企業で働かなければ、給料はゼロなのだよ。
アルバイトでもパートでも働いた方がマシと思えないのか？
精神障害は認知療法とか、精神療法も必要だろう。
（認知療法の事は詳しくは知りませんが）
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 21:32:51.48 ID:GuTDoU9q]: 生活できないから働く気にならないなら理解するが・・・＞安い給料云々
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 21:43:24.01 ID:kHKPv4NX]: 健常者だった頃を基準にしてるからだろう
安い給料だと自分が落ちぶれたように感じるからだろう
精神障害者になってしまった、とはそういうことなので現実を受け止めないといけない
あなた達は、障害者として就労するのだから障害者枠の低給与を受け入れなければならない
あとは>>941の言うとおり
不満、不服があるなら生まれ変わりを信じて人生リセットしたら？　方法はgoogleで色々見つかるので参考にしてほしい
944 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 21:44:49.79 ID:ouvjUO20]: 生活できないから働く気にならないとは？
働いてなくても生活できているではないですか？
945 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 22:21:00.51 ID:ouvjUO20]: クローズで就労しても、
精神障害が企業にばれるから（業務に差支えができるから）、
最初からオープンにする。
だから、
障害者枠は低賃金で仕方ないし、当たり前の事だと思う。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:29:34.01 ID:9ecLR6cn]: また身体障害者？
身体障害者も低賃金ギリギリで仕事しているのが大半だよ。
特に特例子会社だと、年金切られない範囲で賃金が低いらしい。
身体障害者は特例に行けるからまだいいけど、特例は池沼も居るから大変だよね。
軽作業しかやらせないみたいだし。

身体障害者の大卒でも、学歴フィルターあるから大変だよね。
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:33:25.83 ID:9ecLR6cn]: ハローワークの求人でも、障害者枠はほとんどないから、一般でオープンが殆ど。
あとね、ハローワーク職員の話。
身体障害者はぬるま湯な考え方の人が多いってさ。
頑張ってる障害者はごく一部で、俺様は身体障害者だから、企業は雇用義務があるからと。調子乗ってるカタワも居るんだって(笑)
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:43:46.94 ID:LHBmYvw/]: 精神は配慮されるべきだ！とハロワで叫んでる奴いたよ
そいつは警察に連行されたけど
職員いわく精神は扱い方に苦慮するらしい、あなたみたいな人ばかりだといいけど…とも言ってた
身体にもおかしな人はいるが精神ほどではないとも
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:52:41.65 ID:9ecLR6cn]: 身体でも、脳性まひは酷いよ
950 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 23:07:13.39 ID:1g6ItU+g]: ハロワで叫んだくらいで警察に連行とか作り話だろw
951 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 23:15:17.11 ID:GQ8LU5z3]: みんなどんななりゆきでこうなったの？
自分社会不適合社なのかなて思う
いつも仕事長く続かないし、職場でも泣きそうになったり
強い孤独感感じたりする
毎日がだるい
甘えなんだろうけど孤独で死にそう
952 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 23:16:07.72 ID:GQ8LU5z3]: みんなどんななりゆきでこうなったの？
自分社会不適合社なのかなて思う
いつも仕事長く続かないし、職場でも泣きそうになったり
強い孤独感感じたりする
毎日がだるい
甘えなんだろうけど孤独で死にそう
953 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 23:45:47.30 ID:jORKJVE7]: 君みたいのが殆どでしょ？仕事続かない→会社と社会のせいだ
給料安い→転職する失敗。そうだ手帳を取ろう！大手の正社員と同じ給料だー
と思ったら現実知るみたいな？あとは無駄に慎重な人とか
仕事なのに自分が楽しくないと出来ないと言って我慢出来ない人も多い感じがする。
だから一番の療法は食べる為に働く…出来るだけ家族に頼らずに自分で
何とかすると思うのが一番だよね？
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 23:49:58.10 ID:kHKPv4NX]: >>953は良テンプレ推奨
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 03:38:29.01 ID:+qpCQEeF]: >>951
予兆は学生時代からあった。人と接するのが極端に苦手だったから。
職場でも色々悪口とか言われて居場所が無くなって転職。
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 08:12:15.26 ID:c7FCR5+J]: 大切なのはちゃんと接遇ができるかだ
下手なりに人を思いやる心があるかないか
にちゃんで上げ足や煽ってるようなことをしてるのは
性格に問題があるから一生職につけない
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 09:11:04.20 ID:WiOwOsOL]: >>956
おまいは平林都かｗ
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 11:35:19.27 ID:qH6wCN6d]: 性格が問題なら、カタワも仕事ないんじゃない？カタワの性格の腹黒さは異常
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 12:22:33.12 ID:1PI2Tvkr]: その性格の悪いカタワに仕事を奪われているのはなぜなのか？
企業はやはり突然休むような人は要らないのだろう
精神に対する偏見が非常に強い
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 12:59:12.71 ID:qH6wCN6d]: またカタワか…
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 13:02:44.04 ID:qH6wCN6d]: 身体障害者でも、車椅子社員は遅刻や休み当たり前。
身体障害者でも、内部障害とかが優先的に取る。カタワ車椅子は企業ではお荷物ですよ
精神と同じくに。
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 13:22:18.98 ID:B9oKG71f]: 精神は五体満足なので立ち仕事をやってほしい、とある企業の人事がいってましたね♪
その点では車椅子より有利でしょう
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 13:46:01.64 ID:vlg4Sx1e]: はっきりいって仕事について悩んでいます。
障害者手帳３級持ちです。
一応隠して　バイト１件受けてますが10/31までに希望の仕事が
無ければ終わり。
あともう一件夜のバイトですが９月に面接があります。

最初障害者手帳もらうときに仕事を探すのにも自分の背丈と合う
給料は安くてもいいから安定した仕事したいとおもって取得したのに
鬱の薬が効いて仕事探せる状態になってお医者さんも仕事探してＯＫ
もらっています。（いま傷病手当申請中）
元気が出たから夜の仕事もできるだろうとおもってたりします。
いままで夜の仕事だったので親は夜のバイトは反対。
生活リズムも朝５時起き夜１０時寝の状態。

バイトはやってみたかった仕事なのでやりたいのですが両者とも。
けどまた具合悪くなるのがきになります。
また医者行って相談する予定だけど　なにかアドバイスありますか？
それとも事務職かなにかさがしたほうがいいかな。そろそろ歳も考えないと。
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 13:48:49.21 ID:B9oKG71f]: >>963
10/31までに何とかしたいなら1件のみと言わず、100件以上応募しないといけない
それくらい大変だよ？
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 14:00:05.34 ID:nYHj9oo9]: 俺3年のブランクがあったけど、2個目のバイト面接で採用されたよ。
履歴書上は家業を手伝ってたことになってたのでブランク無かったけど。

しかし4ヶ月でうつ病再発して辞めたけどなorz
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 14:08:57.24 ID:vlg4Sx1e]: >>964
なるほどありがとうございます。
いま時代が時代ですからね。覚悟しないと。
>>965
なかなか仕事むずかしいですね。４ヶ月でうつ病再発とは・・・。
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 14:12:08.17 ID:B9oKG71f]: >>966
希望の仕事にこだわるのは大切だが、長く続けられることが何よりも大切
さもなくば>>965のような憂き目に遭うことになる
つまり、希望の仕事であれば再発しないとは限らないということだ。
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 14:58:12.65 ID:vlg4Sx1e]: >>967
そうですね。長く続けたいです。
希望の仕事にこだわりすぎていたのかもしれません。
自分の背丈に合う仕事を探すようにしてみようかなと思います。
１０／３１までには決めたいのではないので　とりあえず
傷病手当から雇用に切り替えて仕事さがしてみる道も検討します。
969 名前：優しい名無しさん [2011/08/12(金) 19:27:53.59 ID:FiOylz8w]: >>963
夜の仕事はやめとけ
今までの治療を無駄にするだけ
970 名前：優しい名無しさん [2011/08/12(金) 19:49:13.43 ID:3QDJPM4A]: 945 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 22:21:00.51 ID:ouvjUO20
クローズで就労しても、
精神障害が企業にばれるから（業務に差支えができるから）、
最初からオープンにする。
だから、
障害者枠は低賃金で仕方ないし、当たり前の事だと思う。

少し考えたら分かると思う。
ばれない自信があるのならクローズで頑張ればよい、
オープンにする必要はない。実力で高収入を目指せばよい。
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 19:53:51.42 ID:vlg4Sx1e]: >>969
ありがとうございます。
今日病院で相談しましたが日中の仕事がベストと言われました。
傷病手当受給中に職安で精神障害手帳片手に仕事さがせれば
いいのですが・・・。雇用保険（失業保険）にして探してみたいと思います。
長い道のりになるかと思いますが、がんばってみたいと思います。
みなさんありがとうございます。
972 名前：優しい名無しさん [2011/08/12(金) 20:08:34.48 ID:ubKaemyk]: 三年ブランクで統失で引きこもって自殺未遂も何度かあって、その間入院もしたが晴れて正織で仕事が決まった！
明日から出勤だ。
長く暗いトンネルを抜け出せるかもしれない。
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 20:38:41.15 ID:pYZs+vcS]: >>972
仕事が決まってよかったですね。

私も統合失調症で３年のブランクがありましたが、仕事を初めて、現在３年目です。

私は仕事を始めて生活にメリハリがつき、病気が劇的に回復したように思います。薬も減り（現在は１日１錠のみ）、予防程度といわれています。
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 21:12:19.38 ID:FiOylz8w]: 明日から出勤？？？
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 21:24:20.33 ID:15Eys54q]: 自分もそれに近いブランクだが決まりそうだ
>>973は仕事を余裕もってやれてそうでいいな
長いブランクだったけど、ちゃんと働けるといいな・・・・・
初のオープン
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 21:56:47.61 ID:B9oKG71f]: 土曜出勤ならサービス業だろう。サービス業も立派な仕事です。職業に貴賎なし
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 22:05:07.41 ID:FiOylz8w]: お盆から出勤って有休とって休めよw
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 22:36:06.55 ID:6g3ihZPN]: ブラックなんでしょ

すぐ辞めそうだ
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 23:31:18.49 ID:FiOylz8w]: お盆からこいなんてブラック確定だな
980 名前：807 mailto:sage [2011/08/12(金) 23:40:13.86 ID:qH6wCN6d]: 面接の結果は不採用でした。
理由は障害でもなく、経験者がどうしても欲しいと言われました。
面接先は知的や身体はおことわりの企業でしたので、書類選考通過していただいた企業には感謝してます。
来週は一社面接です。
頑張ってきます。
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 23:42:08.51 ID:D0h7Llcw]: 「受かりました」「働いています」
↓
「どうせブラックだろ」
↓
「テメーこそ働けクズが」
↓
スレが荒れる
身障にんまり

またこの流れになりそうな悪寒
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 23:45:56.70 ID:6g3ihZPN]: >>980
何寝ぼけた事いってんだ

経験者が欲しいなら最初から呼ぶなって話じゃないの

呼んで貰って感謝とか、ねーわ
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 00:00:58.18 ID:ySMYX6j9]: マジレスすると、ハローワーク求人の他にも民間からも出していたりする…
私も経験者だが、他にリーダー格の経験者が居た。
というわけだ。
寝ぼけ眼ではない。
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 00:28:50.15 ID:WrcZHk05]: >>983
すみませんが日本語でお話し頂けますでしょうか…
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 08:33:54.56 ID:9JYss1sd]: >>981
ほんとだね
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 12:31:02.64 ID:cipE2GNE]: 仕事スキルに応じてまかしてくれるならブラックでもいい
987 名前：優しい名無しさん [2011/08/13(土) 12:43:24.04 ID:becTQIMu]: >>963
履歴書不要、印鑑のみ持参の即決バイトに応募したら？
それで仕分けとキッティングの仕事ならやったことある
腰痛めて3ヶ月で辞めたけど
988 名前：優しい名無しさん [2011/08/13(土) 12:58:57.16 ID:ugH/6Hsq]: そもそも君達の言うブラックって…お盆働かせる会社ってだけでブラックなの？
学生の延長じゃないし利益上げないと会社は生き残れないのは分かるよね？
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:01:24.22 ID:WrcZHk05]: >>988
月労働時間350hとか
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:03:04.27 ID:WrcZHk05]: いや400あったかも知れん…
ちなみに飲食業。
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:19:07.54 ID:cipE2GNE]: ブラックとは先物とか消費者金融のことでは？
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:42:36.47 ID:WrcZHk05]: 法的に違法・グレーゾーンな仕事。
労働条件が明らかに違法なところ。
どっちもブラック企業と呼ぶと思う。
993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:44:27.08 ID:WrcZHk05]: つぎ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:48:46.90 ID:ySMYX6j9]: ブラックは助成金切れた後の企業の対応じゃない？

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