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あきらめ学:恋愛・結婚・就職をいかに諦めるか



1 名前:優しい名無しさん [2011/06/02(木) 20:24:27.44 ID:oK6jhiKx]
精神障害とは、いろいろなことを諦めていかないといけない障害
みなさんは貴方の人生のなかで、どのようなことを諦めてきましたか?

恋愛をあきらめる
結婚をあきらめる
就職・正社員をあきらめる
友達作りをあきらめる

時に、あきらめることは素晴らしいものかもしれません。
あきらめる技術・スキルをみんなで交換しあって
メンヘル板を「あきらめ学」の殿堂としていきましょう。

2 名前:優しい名無しさん [2011/06/02(木) 21:35:56.24 ID:OdOhOSD6]
鬱で三年
自殺未遂二回
失職
家庭崩壊


けど何一つ諦めないよ
自分の望んだものを手に入れる

諦めるって事は、病気に負けたことを認めるんだよね?
俺は負けたくねぇよ

3 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:37:44.90 ID:OzRy8w74]
敗北主義者が建てたスレだから書き込まないように

4 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 21:47:32.27 ID:vS+vv6wJ]
そうかな?
人間は万能じゃないから出来ない事だってある。
出来ない事は諦めて出来る事を一生懸命やれば良いと思うけどな。
それに精神障害者の人に言ってるスレだからね。

5 名前:優しい名無しさん mailto:age [2011/06/02(木) 21:54:03.33 ID:OzRy8w74]
お前、図に乗ってたら殺されるよ

6 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:03:18.23 ID:vS+vv6wJ]
無理な事に時間かけて辛い思いするより、出来る事を確実にこなしていけば良いじゃないか

7 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2011/06/02(木) 22:03:23.60 ID:uXDSLuhN]
>>1
最低な奴だな

8 名前:優しい名無しさん [2011/06/02(木) 22:20:33.57 ID:oK6jhiKx]
諦めないことには何一つ進まない

9 名前:7 mailto:sage [2011/06/02(木) 22:24:43.94 ID:uXDSLuhN]
脊髄反射してしまった
吊ってくる

10 名前:優しい名無しさん [2011/06/02(木) 22:25:59.74 ID:pDBzwhCd]
日本を灰色にした徳永スレ
カルト



11 名前:優しい名無しさん [2011/06/02(木) 22:28:52.20 ID:pDBzwhCd]
全て諦めるとどうなりますか?

廃人になります。

このような悪徳者には気を付けろ!

12 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:31:29.38 ID:iM9ak4La]
なるほどう、あきらめ学はいいね。
あきらめ学会創設キボンヌ

13 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2011/06/02(木) 22:32:58.15 ID:uXDSLuhN]
うつとか等質の陰性の人とかいるだろうから「諦める」という単語は控えてほしい
一度孤独になるべきであることには同意する

14 名前:優しい名無しさん [2011/06/02(木) 22:33:28.38 ID:pDBzwhCd]
入信希望者いますよー


15 名前:優しい名無しさん mailto:age [2011/06/02(木) 22:40:40.63 ID:OzRy8w74]
今からオウムに入信するというのと同じくらい愚劣

16 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2011/06/02(木) 22:41:23.00 ID:uXDSLuhN]
いろいろ考えてたらなんだかよく分からなくなってきた
でも病気の人にとって諦めてしまうことはすごく危険なのことであるのは確かなこと

17 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:42:49.31 ID:YZYwaUDw]
精神疾患では何もあきらめなかったけど、
遺伝子疾患で恋愛と結婚を諦めた。
精神疾患の引き金も遺伝子疾患だった。

18 名前:優しい名無しさん mailto:age [2011/06/02(木) 22:45:06.69 ID:OzRy8w74]
繰り返していうけど、これはただの敗北主義者が建てたスレだ。
敗北主義というのは、「敗北することを想定して行動する」主義のこと。
最初っから負ける前提でことを進める主義のことだよ。
これがひどくなると「どうせ敗北するんだから、諦めよう」となる。

19 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 23:01:09.72 ID:vS+vv6wJ]
荒らしがうざいがスルーで

20 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 23:07:17.64 ID:oK6jhiKx]
双極性障害などで一生薬を飲まないといけない
病気をかかえて10年過ぎ、人生の半ばに近づいた
遺伝的疾患ということで結婚が難しくなった

そんな人にとって、あきらめ学が寄与できるところは十分にあるように思う



21 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 23:35:40.30 ID:OzRy8w74]
荒らしじゃなくて、本当に君たちのことを考えて書いてるだけなんだけど。
そりゃあ、物事は見る角度によっては良く見えることもあるけど、
「諦める」というのは総合的に考えて良いこととは到底思えない。
ここでは諦めることの限られた良い面だけを強調してるけど、それを真に受けて不幸になる人が出ては良くない。

22 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:00:45.21 ID:iLqj1Egt]
諦めるから精神に異常を来すと考えればいいじゃん

23 名前:優しい名無しさん [2011/06/03(金) 00:07:52.84 ID:LPKOkFrY]
意見の押し付けよくない

24 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:35:56.13 ID:YwpWJmjJ]
専門的には「障害受容」という考えがあるけど、
障害に対する価値観を変えてクオリティを落とさない対処が存在するというのは本当に理想論。
多くの障害者が何らかのかたちで妥協せざるを得ず苦しんでいる。

報われることのない欲求と努力を放棄し、あきらめることで合理的に生きることは敗北主義なのだろうか?
そもそも敗北自体が悪いことなのだろうか?

25 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 03:27:16.62 ID:jYsEMnNN]
諦めるいくない

望む事忘れないで

26 名前:優しい名無しさん [2011/06/04(土) 00:04:30.87 ID:YwpWJmjJ]
敗北主義は悪くないと思う

27 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 00:11:59.80 ID:oyV2+N0x]
敗北主義じゃなくて自分の限界を知って
それ以上望まないようにするって事だな
おいらも実践してます
なかなか出来ないが

28 名前:優しい名無しさん [2011/06/04(土) 05:18:24.55 ID:jq8K3mn+]
就職も結婚も
大体は既に諦めてるのに
医者にそれで働けるの?金どうするの?とか言われるけど
どうしたら良いの?
障害年金か生活保護しかないのに
何で?
諦めてるのに何なの?死ねってことなの?

29 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 06:42:23.87 ID:OSLTCq6X]
就職は親のためにやらなくてはと思っているが
恋愛・結婚・友達は諦めた
恋人にも友達にも迷惑かけることしか出来ないとわかってるから

30 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 08:36:59.91 ID:PlM8Xbhz]
あきらめた代わりに何をするかって話なら分かる
俺は遺伝が怖くて結婚と子供はあきらめたが淋しいのは嫌だから
兄弟と仲良くなってお金ためて老後は一緒に暮らせるようにしたい



31 名前:n ◆RWwEbHEhig [2011/06/04(土) 11:05:21.71 ID:ytITAA5q]
諦められないってのは、どこかで実現可能だと思ってるからなんだろうな。
俺たち精神障害者は、身体障害者と違って、心の持ちようって部分もあるから。
下半身麻痺の人は走れないけど、心が病んで外に出れない人は、走ることが絶対不可能じゃないことを知ってる。
諦めたら絶対その結果は訪れないけど、諦めなければ、もしかしたら・・・と思ってる。


32 名前:n ◆RWwEbHEhig [2011/06/04(土) 11:37:34.60 ID:ytITAA5q]
諦めた方が楽なことは諦めた方がいい。
諦めたら辛いことは、一生かけて実現に近づければいい。
実現しないかもしれないけど、諦めて辛いことを抱えて生きるより、
目標に向かって前のめりで死ねればそれでいい。
そう遠くない将来死ぬんだ。それまでやる。

と考えて生きるようになって楽になったよ。

33 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/06/04(土) 12:52:01.19 ID:21El8uYw]
自殺願望を諦めないとな…

34 名前:優しい名無しさん [2011/06/04(土) 15:16:22.60 ID:et1fz8sv]
もう何もかも諦めました。
ただ一切は過ぎていきます。

35 名前:優しい名無しさん [2011/06/04(土) 15:38:12.76 ID:JcSknO6t]
エピクロスの言うところの「必要かつ自然な欲求」のみを求めることにした
出世?恋愛?

どーでもいいわwwww

36 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 16:19:38.12 ID:r+GelF5U]
今までがんばりすぎて生きてきたのに諦める人生とか天から地に落ちた気分

37 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 22:19:08.11 ID:OG5KBlt0]
いったん諦めたら諦めの連続ですからね
どん底に這いつくばって生きるしかないですよ

38 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 08:47:12.90 ID:1J6VsYiK]
悪の枢軸"無職女性"に妥協するから精神に異常を来すと考えればいいじゃん。

39 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 09:16:34.94 ID:g3oW4mJs]
それらを諦めて嫉妬も消して、生きてて何が楽しいのだろう

40 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 09:44:55.45 ID:tgcFYBzG]
>>35
教養が無いんだろうなあ……
それは人生がどうでもいいって言ってるのと同じだよ。



41 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 09:48:40.98 ID:tgcFYBzG]
> そもそも敗北自体が悪いことなのだろうか?
はい、これは明確に悪いことです。

42 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:01:17.18 ID:u15d7n3V]
得るものと、支払う代償次第だな。
代償のほうが大きい場合には諦めたほうが得。
出世にしても恋愛にしてもその他の欲求にしても。

43 名前:優しい名無しさん mailto:age [2011/06/05(日) 10:06:55.24 ID:tgcFYBzG]
>>42
これは違う。
代償というのは、欲求を実現するための行動に対してかかるものであり、
欲求自体にかかるものではない。だから、そういう比較はできない。
欲求を持ち続けることが大切だ。

44 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:19:24.46 ID:u15d7n3V]
>>43

収入が満ち足りているものに対して
それでも更に出世しろというのか?

不妊症とわかっているものに対して
それでも恋愛を諦めるなと言えるのか?

45 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 10:21:30.66 ID:depXhjgJ]
就職は諦めるな!



46 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:26:47.15 ID:tgcFYBzG]
>>44
は?
出世することだったら権力が欲しいなどの動機が考えられるし、
不妊症の人でも恋愛して遊びたいとかいろいろあるじゃん。
話にならないのでもうちょっと詳しくお願い。

47 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:34:38.83 ID:u15d7n3V]
>>46
権力なんて煩わしいだけ。収入は地方競馬の馬主になれる程度はあるので困らないし。
クラインフェルターで男性ホルモン欠乏での不妊症だから遊ぶ気も起きない。

48 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:54:38.22 ID:tgcFYBzG]
>>47
本当かよ(笑)
まあ本当だとして、そういう考えの人は自分が満足だと思う人生を歩んでればいいんじゃないの。
このスレは欲求を諦めるためのスレですから、そもそも欲求が無い人には関係ないよ。

49 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 11:02:38.95 ID:u15d7n3V]
>>48
嘘だったらいいなと思うけど本当。
考えというより男性ホルモン欠乏が他に影響しているだけだと思う。
若年更年期障害をなんとかして普通の生活を送るのが当面の目標。

50 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 11:50:48.92 ID:V/T4ArBx]
仕事は恵まれている。
年上だが美人の彼女がいる。

でも射精しないんだなあ。勃起はするけど。生きている意味無いな。。。
あきられられない。



51 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 15:15:38.72 ID:mSoOi3Mk]
無職男性に帰還なう
無職女性するのすら疲れた

52 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 15:52:41.22 ID:K6WVYmyk]

結局どう生きても同じ

だと思う。



53 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 15:59:09.78 ID:tgcFYBzG]
>>52
欲望のままに生きろということ把握した
我慢したらしんどい分、損だもんね

54 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 19:51:46.86 ID:13Xmmnhe]
欲望のまま生きてたら人間じゃなくなる

55 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 21:14:59.20 ID:ykfjadzy]
それが肝心の欲望がないんだな
2年くらい前から理詰めであらゆる欲望を否定して生きてたらほんとに何も欲しくなくなった
今たしかにあるのは食欲と性欲と睡眠欲くらい
2ちゃんやるのもめんどくさい
これが釈迦の言うところの「悟り」ならあいつ馬鹿だぜ
確かに悩みや妬み感情はなくなったけどただの無気力無関心無感動の廃人になっちゃったんだもん

56 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 22:21:37.30 ID:B1Vgflgp]
さすがに40近くなると全てを諦めたくなるよ。もう何をしても空しい。

57 名前:優しい名無しさん [2011/06/05(日) 22:32:12.68 ID:DQrUDck+]
俺も人生長く生きてもしょうがないと達観してるから、余計な欲望は片っ端から消えていった。
邪念がないぶん、むしろストレスを溜めずに生きられるわ。

58 名前:優しい名無しさん [2011/06/06(月) 02:30:31.61 ID:O8b8JqLr]
結婚したけどパートしたい
だが子供や社員は無理かと

59 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 02:59:53.10 ID:OPdXo13d]
友達はできない
正社員はそろそろむり
従って結婚もむり
なにもかもあきらめつつある今日この頃…

まあ昔から、友達作って仕事して、結婚して子育てしてる自分なんて全くイメージできなかったし
やっぱりね…ていうか

それより、無収入でいかに生き延びるか
いかに知り合いを作らずに過ごすかだ


60 名前:優しい名無しさん [2011/06/06(月) 05:44:11.60 ID:FQ6F4ssv]
さすがに40近くになった精神病で認識のおかしな姉から
1:1でタゲられて←毎日顔合わせる度に意味不明な妄想で絡まれると
全てを諦めたくなるよ。←受動攻撃やらアウエイ機制やら逃避やらの女性の人格障害治らないし、
カテゴリ的には、私は精神病だから「これから甘えていいの」とか昭和から言い続けてるキチガイなので
キチガイが大変しつこく(←私は精神病なのだが)顔見る度に気が狂い(゜∀。)そうである。



61 名前:優しい名無しさん [2011/06/06(月) 06:07:44.89 ID:oDphU+PI]
それより、頭のおかしな姉から毎日からまれるような高ストレス状態で
被害者がいかに80年生き延びるかだ。

62 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 07:55:05.61 ID:QoSJzvxC]
>>55

いい本読んだほうがいいよ
ただの無気力人間に慕って沢山の弟子が集まるわけがない
とんでもない勘違いだよ

63 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 10:33:46.87 ID:UEBKw0I3]
やっぱり精神病はダメなんだよね・・・
あきらめよう。

64 名前:優しい名無しさん [2011/06/06(月) 18:43:07.67 ID:vuqSk6hi]
夢や希望ややりたい事を諦めるんじゃなくて無理だと思う事を諦める

65 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:46:46.85 ID:+z0S/tkv]
死ぬのが一番の諦めだろ。余計な希望などもう一切持たない

66 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:59:54.50 ID:Edg41hCO]
精神病になっても薬飲みながら諦めないで普通の生活送ってる人もたくさんいるよ

67 名前:優しい名無しさん mailto:  [2011/06/07(火) 00:20:33.69 ID:e9UfRS3Y]
50代、60代の障害者に接してないから「諦めるな」と言える
あーなる前にまずは「諦めて」上手なリソースの使い方というのがあるんじゃないだろうか?

68 名前:優しい名無しさん mailto:age [2011/06/07(火) 00:48:40.74 ID:ZGEaDlc8]
諦めずに生きて、その結果ダメになるなら諦めもつくだろうけど、
最初っから諦めて生きて、最終的に満足のいかない結果になったらつらいじゃん
まあ、敗北主義者である限り、最初から最後まで負け続ける運命なんだけどな。
戦いから逃げ続けた人間の人生こそ最も惨めだ

69 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 06:55:53.56 ID:aXMP7txC]
典型的な白黒思考で認知の歪み。

人生はゲームじゃないんだから明確な勝利も敗北もない。
戦術・戦略は臨機応変に。
敗北主義で事にあたるのも時には有効。
だが常に負け続けろとは誰も言ってない。
この板的に言うならば、負けるにしても上手に負けましょう、ってところか。

70 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 08:27:21.18 ID:XzHnh345]
いい女を連れて歩きたい、SEXしたいなど
低次元の愛ともいえないカップルが多いと思うが

今東光の極道辻説法で
AとBどっちを結婚相手に選んだら良いですか?って質問に
自分の損得だけでうまくいくわけがねえ
相手を幸せにするって気持ちがなけりゃ駄目だって答えてた




71 名前:優しい名無しさん mailto:  [2011/06/08(水) 00:36:01.92 ID:TJFAPgb9]
>>69
>負けるにしても上手に負けましょう

ボクが好きな言葉がある
「投了」というword
囲碁や将棋では見苦しい投了よりも、美しい投了をする棋士を称える傾向にある。

72 名前:優しい名無しさん [2011/06/08(水) 00:46:18.66 ID:4hawcO75]
>>65
死ぬって生きるよりエネルギー要るんだぜ?

そんな無駄に消費するの諦めようぜ

73 名前:優しい名無しさん [2011/06/08(水) 01:45:05.77 ID:Z1C7iCpG]
>>71
全ての可能性に望みを繋ぎ、足掻き倒してからの選択だけどな。
褒め称える理由は諦めの良さじゃなくて、潔さだぞ。
数時間足掻くよりも、後日何百時間もかけて勝利を追及する道を選んだことに対してだからな?w

74 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 01:58:42.32 ID:okm48gY8]
>>69
認知の歪みとは偉そうに言ってくれるな。
「上手に負けよう」と言い出す時点で、すでに敗北主義が始まってるんだよ。
そういい始めた時点で、自分で勝てる可能性を切り捨ててるんじゃん。

75 名前:優しい名無しさん [2011/06/08(水) 03:14:29.80 ID:pZK3j77B]
恋愛に期待するのやめなきゃ
やめなきゃ
やめなきゃ
やめなきゃ

76 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 07:28:18.94 ID:lXYnTA+9]
>>74

勝ち負けにこだわってる時点で認知が歪んでる悪寒

人生において勝つとか負けるとか具体的にどういうことを言うの?


77 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 07:56:18.42 ID:4hawcO75]
>>74
まぁ、なんだ負け組の中でもさ
楽しく生きたらそれで良いんじゃないかな?

ネガティブハッピーに生きても良いじゃんw

どうせ誰も自分の生き死になんか気にしてないって


78 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 18:11:50.63 ID:lXYnTA+9]
>>74
>「上手に負けよう」と言い出す時点で、すでに敗北主義が始まってるんだよ。
>そういい始めた時点で、自分で勝てる可能性を切り捨ててるんじゃん。

上手に負けて次に勝てばいいじゃん?w
とにかく勝ち続けなきゃ気がすまないの?

人生長いんだよ。
一つの主義に固執したまま生きるには、ね。

79 名前:優しい名無しさん [2011/06/09(木) 01:17:13.16 ID:3hLD6g/f]
>>74てかスレ違いだから反論しないで消えてくれ

80 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 02:27:03.89 ID:hxh+yxiZ]
ベ イカレ ントコンサ ルティング
内定切りで話題になったクソ企業
セミナーで取締役がでてきて嘘ばっかり一人あたり売上高がないのに、
高給っていってみたり 戦略コンサルで同業はアクセンチュアっていってみたり
ちょっと調べりゃわかるような嘘ばっかつくなんてバカじゃないの




81 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 11:40:21.21 ID:LD4hFk/q]
恋愛結婚なんて始めから望んでないが
就職はのぞまざるを得ないだろ
金を諦める=生きるのを諦めるじゃん

82 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 18:31:12.39 ID:jPkKleGg]
でもこの国では一応社会保障ってものがまだ機能してるからね。
自死や犯罪に走るよりはそれらを利用するも一つの手ではある。
社会への係わりかたは人それぞれだよ。
別に年金やナマボに頼りましょう、と薦めてる訳ではない。
働けるなら自分の出来る範囲で働くには幸せなことだ。

「死ぬよりはマシ」これが基本だね。

83 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 08:30:16.39 ID:Ba70F9+z]
まともな家庭で育ってないので彼女、子供作る気は
はなからなかった。

子供を一人前に育てるのはいろんな意味で大変
これから先生きるのが大変な時代になりそうと思っていたが
予想以上になった
幸せな家庭で育った親同士ならちゃんと育つ可能性は高いだろうが。

妹たちの子供は4人いるが案の定・家庭滅茶苦茶

独りが気がらくだよ
ぶらっと海外旅行したり移住しても良いしな


84 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 14:08:00.20 ID:sFJE3E37]
>>79
消えてくれとか言われると、ずっと居座りたくなっちゃう。

このスレは読んでもためにならないだろうね。禁欲的になって良いことはあんまり無い。

85 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 09:30:29.12 ID:2Yk1sDsk]
>>83
一応職場に籍はあるけど、昔バリバリ働いた上に相続もしたから、最近はマジで
移住を考えてる。単なる田舎は近所付き合いが面倒だからリゾート物件を探して
るよ。

>>84
あきらめる=禁欲
っていう認識でいる時点で完全にスレ違い


86 名前:優しい名無しさん [2011/06/16(木) 21:53:02.08 ID:rckqW8GW]
戦わずに負ける=不戦勝

87 名前:優しい名無しさん [2011/06/17(金) 02:17:25.76 ID:XaZ2LIyy]
ソープに行け!

88 名前:優しい名無しさん [2011/06/18(土) 00:32:19.67 ID:5wWeB9gp]
「あきらめる」ことは悪いことではない。終わりでもない。
仏教では「あきらめる」とは、「あきら(かに)め(=み)る」、明らかに見るということ。
あらゆること・もの・ひとを先入観を捨てて、明らかに見る。
そのこと・もの・ひとの、本質を見る。

本質とは揺るがないもの。
揺るがないものを、まっすぐに受け入れ、それに対する自分のありようを覚悟することが、
本来の「あきらめる」であったはず。

それが、いつのまにか、「放棄する」「挫折する」かのような意味に転化してきたように思います。

あきらめるとは、明らかに見ること。
明らかに見るとは、本質に帰ること。

決して終わりではない。


89 名前:優しい名無しさん [2011/06/18(土) 00:38:40.40 ID:5wWeB9gp]
「あきらめる」ことは悪いことではない。終わりでもない。
仏教では「あきらめる」とは、「あきら(かに)め(=み)る」、明らかに見るということ。
あらゆること・もの・ひとを先入観を捨てて、明らかに見る。
そのこと・もの・ひとの、本質を見る。

本質とは揺るがないもの。
揺るがないものを、まっすぐに受け入れ、それに対する自分のありようを覚悟することが、
本来の「あきらめる」であったはず。

それが、いつのまにか、「放棄する」「挫折する」かのような意味に転化してきたように思います。

あきらめるとは、明らかに見ること。
明らかに見るとは、本質に帰ること。

決して終わりではない。


90 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 01:07:40.25 ID:UZ0Gb+OB]
天才も凡才も皆不幸



91 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 02:25:57.11 ID:SgnJB+L0]
恋愛と結婚は別
仕事と就職は別
趣味と嗜好は別
区別できて実行していけたら楽しいはず


92 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 13:14:57.94 ID:jZJfu/8v]
「あきらめ学」のスレって、考えた奴が自慢げな顔でスレを建てたと思うと泣けるな。

93 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 23:31:05.03 ID:SgnJB+L0]
「開き直り学」スレ立てて

94 名前:優しい名無しさん [2011/06/22(水) 00:04:09.91 ID:+Zk/VF9/]
恋愛は苦しみのほうが多い
感情をコントロールできないし関係をマネジメントできない
あきらめたほうが生産的だ

95 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 00:14:33.54 ID:f9QqB1cb]
性欲があれば恋愛はできる
お金なくても結婚できる
不幸を恐れずチャレンジ!

96 名前:優しい名無しさん [2011/06/23(木) 01:10:12.63 ID:ELXQFBo2]
恋愛は苦しみのもと
お釈迦様のように苦しみから解脱したい

97 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 22:29:07.77 ID:nyssy0VM]
恋、金、健康、人生、生きること全てをあきらめたら凄く軽くなった
今は凄く幸せすぎて、死ぬことだけは絶対にあきらめられない!

98 名前:優しい名無しさん [2011/07/04(月) 23:39:59.02 ID:AJsnGbfu]
恋愛はあきらめないといけないからなぁ…

99 名前:優しい名無しさん [2011/07/07(木) 20:54:34.45 ID:N691T7w3]
またやっちゃった…怖い思いさせちゃった…当然メールこなくなった…いつも自分でチャンスなくしちゃう…

100 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 00:07:12.20 ID:eghK84QN]
たしかに恋愛は苦しみだ。片思いも辛い。苦行。



101 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/09(土) 15:00:27.65 ID:+a1INwan]
恋愛と結婚を諦めたんだから、
その分のエネルギーを使って理想の職業に就けるはず。
そう、できる、できる。できるはず。できるよな。できる…?

102 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 14:10:26.26 ID:eTsq2bId]
恋愛も結婚もしてる人いるけどきっと辛いんだろうね

103 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 06:11:41.08 ID:n/V4JG4B]
病気を治すことも諦めた。通院歴15年。
恋愛も結婚も諦めた。っていうかめんどくさいと思うようになってきた。
友達もいらない。


104 名前:優しい名無しさん mailto:  [2011/07/12(火) 20:29:58.74 ID:oL2oQuIk]
執着しなくなることが病気の回復につながったり

105 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 20:54:13.56 ID:OUDbftjj]
俺は恋愛そのものよりも、こんな病気を抱えた状況下で
人を好きになれると言う「自分の気持ち」を大事にしようと思ってたな。
結局、それすらも諦めちゃったんだけど。

結局、好きな人とは付き合えなかったけど、一度きりとは言え、
肉体的に結ばれたし、もう充分なんだよね。
これ以上、望むことも無いし。

ふと気付くと、やり残したことが何も無いんだ。
もう充分生きた、そんな感じ。いつ死んでも悔いは無いよ。

106 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 22:21:22.63 ID:F2usMBmi]
>>50
「年上だが」

やっぱり男性からすると、年上の彼女は妥協・負け組なの?

107 名前:優しい名無しさん [2011/07/13(水) 01:06:32.19 ID:6tBCiL0j]
スレ違いすいません
でもわたしは、
恋愛あきらめてない
結婚あきらめてない
就職・正社員あきらめてない
友達作りあきらめてない

実際まだ病気になる前に仲良くしていた彼氏や友達と病気カミングアウトした今も続いてるし、病気になったあとも友達は増えました。
今は頑張って公務員試験の勉強しています。
あきらめたほうが幸せなケースもあるとは思うけど、わたしはあきらめられない。

108 名前:優しい名無しさん [2011/07/13(水) 02:40:02.41 ID:2Oz9kekB]
【鬱ksの特徴】
・自分の無能ぶり、堕落ぶりから目を背け、とにかく他を非難する事から始める。
・どれだけ人様に迷惑をかけているのか理解していない。さらには自分で自分を勝手に高評価しているタチの悪さ。
・鬱仲間同士で傷を舐め合い、被害者意識と不満を増幅させ、ますます社会不適合となる。

ビジネスで鬱ksに関わった人ってかわいそう。
ほんと迷惑な話だよね。逝ってくんないかな「鬱」
ksは一生ks。今後、何やってもムダ。終わってる。

109 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 13:20:51.67 ID:NF24o+iC]
>>108

ビジネス(笑)キミは何でこんなとこにいるの?ここの住人に甘えてるだけじゃないの?

110 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 23:49:43.46 ID:N2D9tkiH]
程度の低い荒らしには関わらない方がいいよ。



111 名前:優しい名無しさん [2011/07/27(水) 00:00:18.23 ID:O7KO+zq1]
あきらめたらそこではじまりだよ

112 名前:優しい名無しさん [2011/07/27(水) 02:13:03.20 ID:t6lxXuU9]
自分はパニック障害ですが、1つだけ取ったのは仕事です。
後は、友達・恋愛・結婚・断薬・趣味など全て捨てた。
生きて行くには仕方ない。

113 名前:砂原 ◆SeOVkba5Tw [2011/07/27(水) 03:25:56.64 ID:pci5MoA9]
俺もすべて捨てれば仕事はできるかもな

114 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 07:05:27.34 ID:CD/UdrNg]
まずは仕事を捨てろ。

115 名前:砂原 ◆SeOVkba5Tw [2011/07/28(木) 07:06:13.82 ID:S2Dn0eG4]
今仕事捨てていて、死ぬしかなくなってる

116 名前:優しい名無しさん [2011/07/28(木) 20:53:16.13 ID:ap9ccGw5]
これ以上、まだ家族に苦労かけるの?

    頑張ったって、一生ダメ人間だよ。

    社会に迷惑かけるだけだよ。

    そう、消えるのが一番さ。

    悩んでも、何も変わらない。

    実行しかない。




117 名前:優しい名無しさん [2011/07/28(木) 21:40:22.59 ID:g60IMU4+]
仕事捨てると命も捨てそうで怖い

118 名前:優しい名無しさん [2011/07/29(金) 07:25:21.39 ID:Mb+EzFtV]
【ブラック】ペ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク_゛【詐欺危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南 部 光 良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。


119 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 07:28:25.01 ID:6qktQZRZ]
これをお勧めする方にぜひ実践していただきたい
もちろんパーフェクトに。さぁ頑張れ

120 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 09:42:57.61 ID:NRxY58Nr]
30代以上で、結婚する気がなければ、正社員をあきらめる、というのは、いいかもね。
アルバイトを一生懸命やればいい。
ひとつの固執がなくなれば、別の道が開かれるかも。



121 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 11:53:07.78 ID:IXMMY36u]
>>117
むしろ生きる事を諦めた方が凄く幸せになれるのかもしれない・・・

122 名前:優しい名無しさん mailto:  [2011/08/08(月) 19:40:30.05 ID:KMUd6Hky]
あきらめ学、この世でもっとも難しい学問のような気がする

123 名前:優しい名無しさん [2011/08/08(月) 22:30:15.39 ID:pDnfSOM7]
諦めの境地は年寄になってから。

諦めたいと思っている人、薬飲みすぎてないか?
そうなら、完全に主治医にカモにされてる証拠。

諦める前に、医者を変えよう。

124 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 23:07:46.86 ID:FyVzuV0V]
「諦め全否定」な人がいるみたいだけど、
優先順位の低いものから労力を割くのをやめるのが、
そんなに悪いことかね?

125 名前:優しい名無しさん mailto:  [2011/08/18(木) 23:59:12.40 ID:TrY8zrr3]
まず諦めて力を抜くことだよ
無気力から何かが生まれてくる

126 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 02:56:31.38 ID:WEiutndw]
尊師のおかげであきらめ学を体解しました
解脱です
尊師がお望みなら、いつでも命を捧げます
諦めるのを諦めるとポアされますが

127 名前:優しい名無しさん [2011/09/03(土) 11:53:53.66 ID:EjcmygcP]
解脱に近づいた

128 名前:優しい名無しさん [2011/09/03(土) 11:59:06.70 ID:eKm6mtSa]
主治医からは

「一生治ることはあり得ない。上手く諦めて生きていきなさい」

と言われたので、このスレは参考になりますね。

129 名前:優しい名無しさん [2011/09/03(土) 12:52:21.02 ID:HcumWgFB]
進学は諦めた


130 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 13:20:43.48 ID:t3a+4zjT]
今29歳で色々諦めてるけど、心のどっかではまだ欲求しているみたい。
潔く生きるのは間違ってないと思う。

ところで友達は諦めないで欲しいと思う。
今デイケアのある病院いってるけど結構友達できましたよ。



131 名前:優しい名無しさん [2011/09/03(土) 19:31:58.28 ID:HG9VRudy]
恋愛はほぼ諦めた
でも仕事だけは自分のやりたい事をする。
じゃなければ色々障害抱えて生きてきた、生きていく意味がない。

132 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 20:01:45.69 ID:qQ9k8t/f]
とりあえず酒のもうや。

133 名前:優しい名無しさん [2011/09/17(土) 16:21:22.69 ID:3yqyew+K]
恋愛か−。
オレは脳卒中(遺伝的疾患と搬送先の病院で発覚した)で障害者になって、
妻に捨てられたよ。
結婚なんてするもんじゃない。残ったローンをカップ麺とシャワーだけの生活。
恋愛はいいけど、女は結構ザイルのような神経だから、捨てられることも覚悟な。
てんかんが出るんだけど、貞子みたいで気持ち悪いってのが理由だった。
生きててもしゃーないんだけどね。どうすりゃいいかね。


134 名前:優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/17(土) 16:54:25.01 ID:BA6kmCky]
>>131
同意。
俺はナルコレプシー、ADHD,社会不安障害、うつ。
ダメだしで種なしだし・・。
恋愛と結婚は諦めた。
ただ仕事くらいは意地を持って正社員目指すよw

135 名前:優しい名無しさん [2011/09/17(土) 17:22:40.68 ID:l3dMZ32g]
自分が諦めるのは楽

ただ、自分はイケメンなんで誘いを断りまくるのが辛い

逆恨みされる事も多いし

136 名前:優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/17(土) 17:46:01.72 ID:BA6kmCky]
俺もイケメンだが誘いなんてないぞw

まあある人に「○○さんは、高貴過ぎて近寄りがたい」と言われたがw

137 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 17:47:40.67 ID:BZW4Y7wP]
たっけー服着てるからじゃね。
ボロい服着とけよ。

138 名前:優しい名無しさん [2011/09/17(土) 17:53:48.46 ID:l3dMZ32g]
実際に誘いを受けまくってるから仕方がない

諦めるのを許してくれねーよ 周りが

139 名前:優しい名無しさん mailto:000 [2011/09/17(土) 17:55:15.67 ID:BA6kmCky]
>>137
古着を着てても高い服に見えると言われますがw
何を着ても似合うってことw
まあ、イケメンかもしれんが、内面は慢性疾患ばかりで
恋愛、結婚は既に諦めてるが

140 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 02:11:52.61 ID:J8RxAGAS]
恋愛を、結婚を、就職を、諦めようかなあ

俺アスペだからさ、人生を諦めたほうがいいのかなって、思ってるんだ。
どうやら社会に出て行動すると迷惑をかける存在らしいからさ。
今は薬は1種類しか飲んでないよ。
だからむしろ薬が減ってから諦めるようになった。
アスペは治るものじゃないんだし、諦めるしかないよね。



141 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 09:00:57.38 ID:HRI37rl8]
前頭前野のどこか萎縮していると
諦める
って自制自体が難しいのかもしれないと思われ

これは厳しいなあ・・・

142 名前:優しい名無しさん [2011/10/02(日) 00:06:35.83 ID:Lp+wEYi9]
無為な日常

143 名前:優しい名無しさん [2011/10/02(日) 03:06:04.17 ID:tlycf5pu]
どこでどう間違えたかこの人生

144 名前:優しい名無しさん mailto:000 [2011/10/02(日) 07:55:43.32 ID:LJXI/28x]
恋愛は諦めた。
何か最近、あまり女性に興味がなくなった。
オシャレもしなくなったし。
(男に興味の対象が移ったわけではない)
キャバクラに行くのも面倒になった。
その分、うまいものを食べたい。

結婚は・・・相手が子供を望んでないというのならしてもいいかな。

正社員は・・・そんなにこだわりがなくなったかな
       まあ恋愛、結婚をほぼ諦めてるからね。
       一人食べていければいいだけだから。
友達作り・・・来るもの拒まず、去る者追わずw

145 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 12:19:21.64 ID:lfSgEsbJ]
とにかく人間が怖くて、正社員とかもう絶対無理で怖い。
諦めたくないけど、年を取って諦めざる得なくなった。

146 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 15:17:04.69 ID:TU89lNVV]
このスレを見るときは華原朋美のあの曲を思い出す。

147 名前:優しい名無しさん [2011/10/06(木) 16:18:17.60 ID:lwXeKCH4]
考えるな!何でも良いからまず動け!動いてる間は諦める事は考えない

148 名前:優しい名無しさん [2011/10/06(木) 20:09:39.40 ID:vkOnYZ/5]
>恋愛をあきらめる
>結婚をあきらめる
>友達作りをあきらめる

ここらへんは無くても生きていけるので仕方ないと諦めてもいい。

仕事はしないと生活できないから就職はした。


149 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 22:10:51.10 ID:TU89lNVV]
>>147
ついつい考えてしまって身動きが取れないんだよねー
なんかいい方法ない?

150 名前:優しい名無しさん [2011/10/27(木) 12:21:14.81 ID:ZLFaKQVn]
乙武さんは全部手に入れたね。
彼は障害は不便だけど不幸じゃないって。
原千晶もガンで子宮取ったのに結婚したし。

このスレの考えは、病気や障害の人の生きる気力を奪いそう。





151 名前:優しい名無しさん [2011/10/28(金) 14:16:54.56 ID:oCpH4I9u]
そう。まさにそうなんだよ。
ある社会復帰系のスレにこのスレが貼られ、やる気を削がれた。
今ではこの考えに染まり、人生を諦め引きこもり状態に陥っている・・・・!


このスレとは真逆の気力が湧くようなスレとかってないかな?

152 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 00:32:11.68 ID:wGjYlirq]
あきらめ学実践の輪が広がっていていいね

153 名前:優しい名無しさん [2011/10/29(土) 08:23:14.11 ID:Nx6zncOK]
よく自分でも分からないが”諦め学”分かる気がする。前向きな姿勢までも
捨てては居ないが諦める事は時には必要。すると心の中に執着がなくなって
かえってよくなってくる自分がいる。

154 名前:優しい名無しさん [2011/10/29(土) 08:44:53.65 ID:TJ4tPnQ5]
諦め=現実を直視している
前向き=現実から目を背ける脳内お花畑のパープリン

155 名前:優しい名無しさん [2011/10/29(土) 09:49:08.94 ID:SeQmyMTE]
あきらめの境地

156 名前:優しい名無しさん mailto:  [2011/10/29(土) 10:37:39.38 ID:wGjYlirq]
般若心経の現代語訳とか読むのは、あきらめ学のよい勉強になる

「法」も含め全てのものは「空」であって、もともと真実に存在
しているものではないのだから、生まれることも、滅することも、
汚れるということも、清らかであるということもない

なんという悟りだろう

157 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 11:12:10.67 ID:wbhm2GEJ]
恋愛をあきらめる⇒8割方諦めた
結婚をあきらめる⇒子供が出来ない体だから基本諦めてる。
就職・正社員をあきらめる=障害者枠を狙う
友達作りをあきらめる⇒諦めた


158 名前:優しい名無しさん [2011/10/29(土) 11:44:24.90 ID:kE+xCO1E]
>>151
前向きなスレはなかなかない?から、作るといいよ。
あとこの手のスレは見ない、ネガティブな人には近寄らない。
ネガティブ思考だとよけい鬱は重くなるし、
何も叶わない人生になるし、周囲も疲れさせる。
病気や障害あっても、性格がよかったり前向きだと
受入れてくれる人はいるよ。

ネガティブな事ばかり言う人は、人が逃げるし孤独になると思う。


159 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 12:53:49.18 ID:wbhm2GEJ]
>>158
何かいいレスだなと思いました。
自分は片手では数え切れない複数疾患を持っていて当然、うつ病。
ついついネガティブになっちまう・・。
今後、意識して前向きに進もうと思う。
そして、あんまりメンヘルサロン板には来ないようにしよう。

160 名前:優しい名無しさん [2011/11/06(日) 03:12:29.64 ID:SZ4bEwAi]
あきらめは辛いけど仕方がないのかも








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