●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:02:57.78 ID:jLumA3CD]: ・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会（自助グループ）のことを知りたい方たちへ.....

※なおここは断酒スレです。　飲酒、節酒、禁酒、ＡＡスレは既に別スレであります。
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:04:14.19 ID:jLumA3CD]: www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

www.kochi-al.org/url/hospital.html
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介

zooday.org/KNJK_Byouin_LIST.htm
関西の専門病院、私的なリスト

ASK
www.ask.or.jp/

アルコール依存症という病気
www.ieji.org/misc/alcoholism.html
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:05:41.57 ID:jLumA3CD]: 「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使うＵｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:06:22.86 ID:jLumA3CD]: 松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:07:06.81 ID:jLumA3CD]: 31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:08:08.41 ID:jLumA3CD]: 過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５（496までの過去ログ）
life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５全て
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:08:48.96 ID:jLumA3CD]: ●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109687785/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140447488/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146100564/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150462545/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158714593/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164553794/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169380218/
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:09:31.81 ID:jLumA3CD]: ●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173214970/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180105457/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185114243/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189339369/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193345689/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197041401/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201129214/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205530347/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209509206/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213841418/
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:10:52.05 ID:jLumA3CD]: ●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218122579/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223253513/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228948581/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235231956/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245322466/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252265399/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258995194/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288490126/
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294939313/
10 名前：優しい名無しさん [2011/05/18(水) 20:12:53.69 ID:+WbrD4Wk]: age
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:13:22.81 ID:sOegoPE5]: 飲みたくなったらこの板をみにきます。

今日も今さっきまで買いに行こうか考えてしまっていた…。
やめたくてもやめれない、けどやめるために葛藤と闘ってる人と一緒に頑張っていきたい。
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:23:34.91 ID:Pek+H6tJ]: 前スレ９９９だぜ！
>>1000のID、GあっT、みせてもらったぞ！！

>>11
抗酒剤！　抗酒剤、っとくらあ。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:35:55.77 ID:+GTu05+B]: なにをですか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 03:02:14.53 ID:nkld90t3]: 飲んだら止まらないだろう。そう思うから飲まないでいるのだが、
時おり、ひょっとしたら機会飲酒に戻れるんじゃないかとの
思いが湧いたりもする。まだ飲みたい気持ちが隠れてるんだろう。
しかし、これは飲んでみなければ確かめようがないわけで、
飲んで沈没することを思うとやっぱり飲めないでいる。
15 名前：987 mailto:sage [2011/05/19(木) 03:42:48.07 ID:sRyPnPNA]: >>990
ありがとう。そうだね、とまってるから入院する必要ないか
ただ12のステップとか棚卸とかやったことないから意味解らん
ＡＡは行ってるけど
有名人が何度もアルコール施設入っているのみると
必要な気がしたんだ。ありがと
16 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 04:19:37.74 ID:ldGDGEK5]: 通院だけで止まる人も居るし、再々ARP入院する人も居る。
自助グループ通わず止まる人も居るし、３ヶ月の断酒表彰を何度も受ける人も居る。
人それぞれだと思う。
現状がうまく廻っていればそのまま持続すればいいのでは。
具合が悪ければ、別の方法を講じたらいい。
17 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 04:38:31.45 ID:ZUSZ+k7z]: 本気で断酒に取り組むのなら、鮎川ちさとの電子小説「禁じられた遊び
」を読むべきだと思う。彼女の小説は、依存症患者にお酒の怖さを教えてくれるだけではなく
心の癒しを与えてくれる、
tisatoayukawa.wook.jp/detail.html?id=206618
18 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 05:40:06.32 ID:7YYLSCOl]: 本なんてフィクションだろ。
酒害の実体験でなきゃ意味ないわ。
19 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 08:08:58.49 ID:xLx2Qj/g]: 断酒会の壮絶な先輩方の言い伝え
わが子、一人殺しても例会出席
これぐらいの覚悟で例会に出席しないと酒を止めれない
それと断酒会は、ただ酒を止めるだけではなく、人間を強くするところでも
ある
20 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2011/05/19(木) 11:49:35.77 ID:OvUmGZ8N]: >ただ酒を止めるだけではなく、人間を強くするところでもある

やっぱりなw
そういうこと言い出すと思ったよ
オイラそういう自己啓発セミナーみたいなのりがイヤナヨw
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 12:03:14.76 ID:srq0xqAa]: 断酒会の人は、プライドが高いから一切反論しちゃいけないよ。
22 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 16:14:46.48 ID:xLx2Qj/g]: >>21
反論していいんだよ、反発していいんだよ
それが普通なんだよ、誰が好き好んで断酒会に入会する奴がいるんや
俺達アルコール依存症という病なのは、みんな共通だろう
そして一人で酒止めれるか？
例会の２時間と　会場に行くまでは通いは酒を飲まないで済むだろう
これの反復してるだけ　断酒して例会をまず１年真面目に通ってみな
すーと楽になっていくの解るから、その間の県大会や県外断酒学校も
積極的に参加してみなよ　酒飲んでる奴見ても
「あ～あ馬鹿が五体が狂う五臓酒飲んで　馬鹿じゃないの」
と思えてくるから、俺が経験したことだから
騙されたと思って断酒会の門を叩いてみなよ
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 17:28:34.52 ID:srq0xqAa]: 断酒会の中と外ってことをわきまえて話してくれよ　それじゃただの勧誘だ。
もうスルーさせてもらうよ。
24 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 18:10:48.19 ID:xLx2Qj/g]: >>23
これだけは、はっきりしている、天皇陛下だろうが化学博士
だろうが名内科医、名精神科医だろうが,
一度アルコール依存症になったら、決して一人では止められない
そして飲み続けると待っているのは一生精神病院か
世の中では死だけだぜ
25 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 18:17:52.14 ID:m1xNdPeF]: 酒を止める、そしてそれを持続するきっかけを掴むには断酒会は有効だろう。
だが、いつまでも関わっているとろくなことがない。
26 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 18:41:35.74 ID:xLx2Qj/g]: >>25
いつまでも関わっているとろくなことがない
関わらくてもいいだろう、そして会から離れて一人断酒か
きっかけだけ掴んで、学習しても何の意味もない
例会出席一日断酒これを体が動くまで続ける生きる道はない
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 18:44:40.74 ID:96R8nTWI]: どうしてそこまで断言できるのか教えてください
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 18:49:57.52 ID:OvUmGZ8N]: >>24

一つ訊きたいんだけど
断酒会の人ってAAのことはどう評価してるの?
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 18:50:45.86 ID:M0RbqMVC]: >>26
ごめん、それは方言ですか？
それとも文章書くのが苦手なんですか？
あなたの文章、物凄く読み難いんですが･･･
30 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 19:08:34.03 ID:zDwPZKnb]: 克服出来る人と出来ない人の差はどこにあるのだろう。
自分は一歩手前で断酒したから、もうその時期を経験する事はないと思う。
しかし、去年逝った弟は後者だった。
本人もそれなりの努力はしたから、今は現実を受け入れるしかないけれど。
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:06:39.31 ID:6K8mDDkh]: 断酒会を勧めてくる人はカルトに嵌った人に似てる。
冷静さを欠いている。
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:08:16.79 ID:2egCbEYB]: 先輩方に質問
思い立って断酒して一ヶ月が経ちました
現在、酒のない生活の素晴らしさに感動しきりなんですけど
やはりこういう感動は長持ちしないもんなんすかね
ふわっとした弱～い飲酒欲求には多少襲われますが、飲酒欲求ってヤツはどれぐらいの期間続くんです？
やっぱり一生ですかね

自分は過去覚醒剤依存症を経験してて、覚醒剤に対する欲求は２年程度で消えました
同じぐらいと考えていいですかね
33 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 20:25:17.09 ID:xLx2Qj/g]: >>27
ほう、それなら否定できるか？　実戦哲学を３０年積んだ経験断言だ
>>29
方言がどうの、文章がどうの、そんな小さな上げ足とって
断酒できるか！！
文句たれずに例会に顔出してみんかい！！
>>28
あのなＡＡだろうが断酒会だろうが、どっちでもええんよ
なんで評価せんと行かんのよ、自分の好きな方に行けばいいだけよ
34 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 20:30:41.40 ID:xLx2Qj/g]: >>32
断酒会でも多いパターンやな、覚せい剤止めて酒
断酒会かＡＡに入れよ、それしか生きる道はない
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:31:46.56 ID:96R8nTWI]: >>33
否定している訳ではないんだが。。。困ったな。
もっと事例の提示があるのが普通かと感じた訳で。

まぁ、そういうことですね。良く理解できました。
36 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 20:37:54.48 ID:t0uL5ZMU]: リアル断酒会に居るんだよな。
オレの言うことを聞けとしか言わない奴が。
そういう鬱陶しい奴は距離を置いてやり過ごしてるけど。
「アホがまた寝言いってる」と流してる。
37 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 20:45:37.63 ID:xLx2Qj/g]: >>31
カルトでもカルタでもなんでもええわい
とにかく、これだけは言っておくで絶対に酒は一人じゃあ
やめれんけえのう
それとのう～事例の提示して何の意味があるんや？
昔なら自宅まで行って、おい！！例会いくで言うて引っ張り廻され
ようたわ、恐ろしかったｗ　それぐらい酒は、しつこいんじゃ
これぐらい強引治療で丁度ええんじゃあ
38 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 20:49:57.66 ID:t0uL5ZMU]: 一人ではやめられない。
断酒会通ってもやめられない人がいる。
39 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 20:52:14.53 ID:xLx2Qj/g]: >>36
うむ、それは確かにそういう奴も中にはおるよのう
先輩面して高飛車に毎日断酒会バッチ付けろとか、名刺作れとか
例会前の休憩時間まで説教する人、適当に流しとけ
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:52:25.52 ID:96R8nTWI]: 断酒会でやってる事って、事例の提示と共有そのものでしょ
何か勘違いしてないかな、この人
41 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 20:57:35.93 ID:xLx2Qj/g]: >>38
断酒会通ってもやめられない人がいる
その人の行動をよーーく見てみい、飲みながらでも例会出席続けることや
飲みながらでもいい例会から足を絶対止めるな、断酒会から離れるな
絶対酒止まるから
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:00:23.26 ID:6K8mDDkh]: 2chではむしろ一人で止めてる人が多いんでないの。
酒は一人ではやめられない、←これは定説です。みたいなモンか。
煙草は皆一人でやめる。何故酒はダメなのさ。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:02:42.11 ID:96R8nTWI]: 洗脳治療なら、断酒会やAAみたいなぬるい所じゃなくて
内観療法とか試すといいんじゃないかな。
一週間缶詰プログラムで徹底的にそれまでの自分を否定され、
最後は涙流しながら改心するらしいよ。

自分は洗脳そのものが嫌いだから、距離を置いているんだが。
44 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 21:07:17.31 ID:t0uL5ZMU]: 毎日例会しろと五月蝿く言ってきたが、週1回で押し通した。
暇な年金ぐらしでなきゃできないわ。
週１でも酒とまってる。
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:13:26.20 ID:CwAlByqL]: >>43へぇ～マジ。

♪
　　　 ∧＿∧ ♪
.　((o(・ω・` )(ｏ))
　　　/ 　　　/
　　　し―-Ｊ

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　　　∧＿∧
　((ｏ(´・ω・)o))
　　　ヽ　　ヽ ♪
　　　　し―-Ｊ
46 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 21:13:34.09 ID:xLx2Qj/g]: >>44
ええんや、それでもええんや、断酒会から離れなければ
それでええんや　自分のペース保って例会出席
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:17:43.22 ID:8Y+cvd/v]: 顔真っ赤でどんだけ絡むんだよ
酒癖悪いぜお前
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:28:24.67 ID:yichna/c]: >>47
吹いたｗｗｗ
49 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 21:35:51.20 ID:xLx2Qj/g]: >>42
たばこは止めんでいいだろう
酒は止めない（断酒）しかないだろう
たばこで精神病院に行くか？
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:54:21.42 ID:6K8mDDkh]: ああそうか。
確かに酒のほうが辞めづらいな。
一人で酒をやめられない人は断酒会に行ってみるのもいいかもな。
飲むよりマシだ。
51 名前：15 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:53:47.80 ID:LwTnjwaZ]: >>16
凄い的確かつ愛がある
とても参考になりました。行動に移しています。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 01:23:55.33 ID:15ss9bSl]: >>39
お前がそうだって言ってるんだよ　バーカ　調子に乗ってんじゃねえ
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 01:48:59.97 ID:ZiC49DWu]: 毎日例会しろとか断酒学校行けとか全国大会行けとか
うるさいんだよな。
やっと辿りついた断酒会なのに、こういうこと言われて
新入りが来なくなる。
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 01:57:53.94 ID:15ss9bSl]: >>53
もう堂々巡りだよ。
どうせ「そんなこと言ってて酒がやめられるか　毎日例会しか生きる道はないんやああああ」
しか言わない。
スルー推奨だな。
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 02:26:35.08 ID:SysgUKob]: >>53
>>54
毎日断酒会やＡＡに行くことは本当に効果があるよ。
特に最初の一年はね。
それ以降は、週に７回でも５回でも３回でも１回でも、好きにすればいいよ。
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 02:49:47.11 ID:15ss9bSl]: >>55
そういうこと言ってるんじゃないよ。誰が効果がないって言った？
人の話をろくに聞かないで、自分だけ正義だって得意になってるのが不快だってんだよ。
こんなことされて、断酒会にいい印象なんか持てるか？
上から目線で、いいからとっとと入会しろ　ばかり言われてよ。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 04:13:10.86 ID:LwTnjwaZ]: 断酒会の不満ばくはつ大会ですか
じゃあＡＡにしたら？

>>55同感
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 07:34:00.36 ID:DoZBB3/m]: 断酒会勧める人は、断酒会に行ったらいいよって言えばいい。行かないとダメだとかいうからおかしくなる。断酒会自体がそういう教えなんだろう。
59 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 07:41:11.24 ID:kvQWdCj8]: >>56
義務例会に行くとな、それは、それなりに的確な正論しか言わざる
えないから、そういう場合もある
断酒会の支部の家庭ブロック例会出てみなよ
中身が濃いし話も深く聞いてくれるぞ
60 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 07:53:47.07 ID:kvQWdCj8]: >>58
アルコール依存症発症～精神病院～ＡＡ、断酒会
医者が行きなさいと言うの、逆らってどうなんの？

大腸ガン発症～内科入院～外科治療及び抗がん剤治療
医者が治療しますと言うの、逆らって独自の治療開発するの？
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 09:08:56.37 ID:15ss9bSl]: 熱心な勧誘だよな　会費の調達が相当やばいらしい。きったねえ集団・・・
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 09:44:05.31 ID:Y3Mn5baE]: 入院中に週2回院内断酒会に参加させられ、
入院後に1回AAに行った俺の感想としては、
AAの方が比較的自由でよかった。悪く言えばだらけた雰囲気なんだけどね。
断酒会って絶対に発言させられるけど、あれやめて欲しいね。
毎回同じ話してる人いるし、「一日断酒、例会出席で頑張ります」しか言わない人もいるし。
それだったら言わなくていいんじゃないか。
AAはテーブルを囲うように座って、端から順番に話していくんだけど、
「話したくない気分だったら、パス、と言ってください」とのことだった。
んで人が話してる途中にコーヒーおかわりしに行く人がいたりして、とにかく自由な雰囲気。
終わった後に「まぁ、こんな感じです。よかったら次も来て下さいよ。」と言われた。
ちょっと宗教っぽい雰囲気が苦手でそれ以降行ってないが、AAは強制的な雰囲気は全く無いと言える。
63 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 10:26:52.25 ID:kvQWdCj8]: >>61
あのなＡＡ　断酒会は宗教団体ではないんだぜ
なんで運営費に困るんだよ？それと会員増やして、なんで金が
貯まるんや？感謝箱のことか、あれは入れても入れなくても自由だよ

結論　ＡＡ、断酒会に行きたくない
理由　　　酒が飲みたい、節酒してコントロールしたい　断酒したくない
本根はここだろうが
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 10:47:23.42 ID:Y3Mn5baE]: AAの場合1回部屋借りるのに2000円くらいかかるって言ってたな
んで集まってたのは10人くらいだったから、1人200円は負担しなきゃいけない事になる
でも俺みたいに10円しか入れてない人がいたりすると、運営費に困るって事はあり得るんだろうな
それに加えてコーヒー代もかかるんだろうし
65 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 10:48:27.56 ID:kvQWdCj8]: >>53
断酒学校とか県外大会な、あれは新しい人がみんなと仲良く話し
が出来る場なんよ、例会だけでは息苦しくなるから息抜きにはいいんだよ
しかし強制はしないだろう？行け！！じゃなくて、行った方がいいと思うよ
ぐらいな感じで、まあ人それぞれだから
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 10:52:25.12 ID:15ss9bSl]: >>63
お前みたいな下衆野郎の言うところの自由なんて絶対信用しない。
ヤクザみたいなものの言い方しやがって。何様だ
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 11:15:04.29 ID:zSN/6v/y]: 酒やめるとゴミが少なくなって快適
68 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 11:15:17.32 ID:kvQWdCj8]: >>66
そおりゃあ断酒会には、元やくざもおれば、官僚もいるし、内科医
も学校の教師、いない職業はない、それだけ飲酒する人は誰でも
なりやすい進行性の病だからな、でもな、今は酒止めている元やくざ
やホームレス、下衆野郎より、アルコール依存症で酒飲んでる奴の方が
ずーーと最低で、それ以下の人間だよ
なんでか分かるか、世の中にいたらいけないんだよ、精神病院以外
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 11:20:17.90 ID:+L533o3O]: ふう…
禁酒一週間が過ぎた
酒を飲まないと時間が長く感じる
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 11:37:57.63 ID:15ss9bSl]: 俺は飲んでねえよ。飲んでいないのに、断酒会に入らないというだけで、
そこまで貶められる筋合いはない。宗教の勧誘と一緒だ。
入らない奴は飲むぞ　なんて脅される覚えもない。
71 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 11:49:35.68 ID:kvQWdCj8]: >>70
それなんだよ、ＡＡ、断酒会に入らず、一人で止めるんだ
断酒会　ＡＡなんか、脅されてもくそくらえ！！意地でも飲まんぞ
見返したる　これもありなんだよ
72 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 12:17:04.21 ID:RWxpVoIo]: 酒やめたことが自慢になるかボケ
グレてたワルの素行が改まったようなもんだ

酒漬けで壊れてたのがマトモになっただけだ
73 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 12:27:45.65 ID:kvQWdCj8]: >>72
酒飲んでたころはクズや、今は普通や、断酒継続しながら
そして磨きをかけるのに例会出席や、断酒会なめんなよ
74 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 12:32:41.92 ID:RWxpVoIo]: >>73
普通で居ることが自慢になるかボケ
長く断酒してることを自慢したがる断酒会の古狸みたいなこと言うな
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 12:42:03.26 ID:WgB3+C+o]: 断酒会スレは別にあってもいいかも。毎回この流れだし。俺はアル依存から、自助会依存になるのは嫌。
76 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 13:43:15.88 ID:kvQWdCj8]: >>74
だれが自慢してるんだよ、俺だって、何時スリップするかはわからんよ
長く断酒しようが新人だろうが、心構えは一緒よ、一日断酒
それと断酒会ぐらいの組織で、うまく世渡りできん奴が社会で通用
する訳ないだろうが
77 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 14:30:40.44 ID:RWxpVoIo]: >>76
自ら社会との紐帯を絶った閉鎖閉塞世界で世渡りできてもしゃーないだろ。
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 14:43:13.81 ID:V1ovADnc]: いるんだよなぁ、こういう断酒会バカが。否定してるつもりなんだろうけど、
断酒会にどっぷりと漬かってるのがモロに判って低能丸出しｗｗｗ
まぁそれも一つの生き方かもしれんが、のめり込む人間はやっぱり依存心が
異常に高くて、なおかつ相当の暇人。>>76はナマポでやること無いんじゃないのｗｗｗ
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 16:53:50.42 ID:y83PSuUF]: ID:kvQWdCj8は昨日からしつこい
改行の仕方も日本語もおかしいときあるし
本人は気付いていないんだうけど「俺絶対」の強要臭がひどい
こういう人が涌く断酒会なら、参加なんかしたくないと思わせてくれるいいサンプル
きっと、上手くいい感じに集える断酒会もあるんだろうけど
こういう人がいる会はごめんだ
自分が癌になってることに気付いていないんだな
80 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 16:58:30.86 ID:kvQWdCj8]: >>78
仕事も終わった、今から例会いくわ
辛い時もあるけど、行きたくなく時もあるけど、行くしかないからな
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 21:19:54.69 ID:g9yYyMFI]: なんか自分の意見を絶対視するスレッドになっているが、空気なぞ読まずに断酒継続者としてレス。
仕事しているひとは専門医にかかるって、ハードル高いんだとは思う。
とは言うものの、抗酒剤は町医者じゃ出さないだろうしここはひとつ、
アルコール外来に行きなされ。断酒の決意を表明し、抗酒剤、抗不安剤、睡眠剤を処方してもらう。

軽症と思っているひとは、いろいろ試してみるのもいいかもしらんけど、
ここでレスすることでピタッと断酒なぞできる筈もない。呪文も無い。
図書館（アルコール依存、で検索おｋ）とか、ネット検索とか、方法はあるから。
自分を客観視するための試練、っつーことかな。底付きの底が浅いうちに、冷（×醒）めないうちに。
82 名前：32 mailto:sage [2011/05/20(金) 21:24:31.86 ID:uq7mqvfl]: 断酒会に興味があったけど、とりあえず信者もアンチも気持ち悪いってのはよくわかったよ
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 21:25:30.65 ID:Y3Mn5baE]: >>81
町医者ってどういう医者を指してるのか分からないけど、
その辺の小さい精神科でも抗酒剤は出してくれるよ
ただ俺の場合は薬局に在庫が無くて待たされたけど
84 名前：81 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:19:49.88 ID:g9yYyMFI]: >>83
なるほ、いや、肝機能異常にかこつけて、内科でコソーリ済まそうとしちゃうひとを想定してたんで。
ありがと。

ハードル、低いみたい。いざ行かん。さあさあ！
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 03:13:51.51 ID:xK0LdOeF]: 職場の検診で撥ねられて県立病院を受診した。
肝臓のエコーを撮る機械が不調で、別の施設で
検査するように言われ回された。

それからずいぶん経ち、ズブズブの酒漬けになって
専門病院に行くことになり、病院に着いて独り言。
「ここ来たことある」
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 05:52:18.86 ID:CUq4wsXU]: 自力で止めるのはどのくらいの割合で無理でしょうか？進行性なんですか、止めててまた呑んだら以前より酷くなるという事ですか？
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 06:08:22.02 ID:JM2WDYSU]: そうらしいですよ
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 07:52:09.89 ID:fiNOmLHE]: >>86
自ら酒切るなんてできなかった。
家族にさらわれるように病院へ押し込まれて
やっと酒が切れた。

何度も再飲酒したが、飲み様は変わってなかったような。
そこらへんはいまひとつ定かでないが
89 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 08:08:22.89 ID:CUq4wsXU]: 87 88様有り難うございます。病院に頼るのが１番確かなんでしょうね、意思なんて弱いもんだからどこで崩れるか心配です、他の事には自他共認める根性あるのに酒だけは自信ありません
90 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 09:10:12.87 ID:i3LRG+GC]: １０年前にアル依宣告されてから断酒しないで普通に飲んでたり
禁酒と付き合い程度で飲む位で今迄来たけど、３ヶ月前位から
ストレスから体の調子壊すくらいまで飲んでしまったので
５日前からアル依だと自覚して断酒を、しています。
自分の場合は、山形飲酒サイクルになるのかも・・・・
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 09:36:57.78 ID:LUSV+nZi]: 3ヶ月前から飲酒量が増えたってことなんだろうけど、
体が壊れるのはそれ以前からの積もり積もったものがあるんだぜ、とマジレス
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 13:54:02.14 ID:gBg1pDwo]: >>77
利いた風な口利いてんなニート
学級やら企業のプロジェクトチームやら飲み屋やら同好会やらな、社会ってのはそういう閉鎖的排他的な小集団の集合なんだよ
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 18:19:44.48 ID:CUq4wsXU]: 90さん凄いですね、上手に自分をコントロール出来てるんですか？生活に支障は出てないですか？
94 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/21(土) 18:28:34.04 ID:2///rpj7]: 一人でも辞められる人もいれば、断酒会、AA 無しには辞められない人もいるって
事だよね。

断酒会の(傍から見ると)妙に高揚した雰囲気の中で気合が入る人も居れば、それが
ストレッサーになってしまう人もいるし。

自分的には
> 断酒会の壮絶な先輩方の言い伝え
> わが子、一人殺しても例会出席
これに関しては優先順位間違え過ぎじゃないの? と思わざるを得ないし違和感感じる。
「飲酒が形を変えた自傷行為」に思えて仕方ない。

断酒の目的って何か? って、考えた場合
　1.に反社会的な行為から自分を遠ざける
なのだと思う。
家庭って言う、一番基本的な社会を蔑にした「妙な気合」って、一体何なんだろう?
飲酒時代の頃の家庭内の負の連鎖が単に形を変えただけモノになってないかな?

だからと言って断酒会が反社会的な団体等と言っている訳ではないから。

人には、向き不向きってモノが有るんだなぁ、と改めて実感したって、ただそれだけ。
95 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 18:34:41.41 ID:i3LRG+GC]: >>90ですけど生活に支障ありありですよ
仕事してる時は、ある程度我慢出来てるのですが
１０年前も今回も大量飲酒のきっかけは、仕事辞めて
暇になったのが原因です。
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 19:54:36.12 ID:CUq4wsXU]: 93です、支障ありありですか、ＡＡや断酒会は賛否両論みたいだけど、人それぞれなんですね、まずは悩まないで色んな所に参加してから自分に会う場所を探してみます、有り難うございました
97 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 19:55:05.94 ID:daEY8YfJ]: やっと20日目です。

γ170あったけど１ヶ月でどれくらいまで下がるんですか？
人によって違うでしょうが平均的なところで教えて下さい。
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 19:56:23.31 ID:NOuHKsvv]: 芦屋の次女殺害：父母に有罪判決－－神戸地裁　／兵庫

　芦屋市西蔵町の自宅で今年１月、同居する次女（当時３６歳）を絞殺したとして、殺人罪に問われた父親で無職の岡本保夫（７５）、母親の孝子（６９）両被告の裁判員裁判で、
神戸地裁は２０日、保夫被告に懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役７年）、孝子被告に懲役４年（求刑同）を言い渡した。

　判決によると、アルコール依存症の次女から金を要求されることへの生活の不安などから、両被告は共謀し１月１２日午前１０時ごろ、泥酔して寝ていた次女の首に電気コードを巻き付けて窒息死させた。

　細井正弘裁判長は「保夫被告は、次女の暴言や暴力、金の要求などに苦しめられていた孝子被告からの強い求めに応じて殺害を決意し、従属的な立場だった」と量刑理由を述べた。

mainichi.jp/area/hyogo/news/20110521ddlk28040369000c.html
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 20:50:48.43 ID:z7SAIpog]: >>97
なぜ医者に聞かずにここで聞く
100 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 20:52:26.65 ID:l4kW1DGx]: 24時間断酒しました

あー仕事後のはうめーな

ｷﾝｷﾝに冷やして飲むと幸せで最高お～
101 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 21:28:28.10 ID:l4kW1DGx]: くぅーーー
の冷たい喉越し最高だお

今日は特に暑かったからさ

腹にしみてうめーな
102 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 22:38:16.87 ID:k8bFnP4t]: >>101
ビールみたいな度数低い水みたいなの飲んで、何がうまいの？
せめて２５度焼酎ロックで１５杯ぐらいいけよ、少年
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 22:59:28.87 ID:gBg1pDwo]: ノンアルコールビールやホッピーでビールの代用として十分だと思う
アル中にとっちゃビールなんぞ元々ただの炭酸水みたいなもんだしな

ウイスキーやワインの代用は無いんだよなー
食事の友としてのストロングな風味の飲料が欲しいよ
104 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 00:41:41.38 ID:NE7N9vG8]: ノンアルコールビールは、飲んだ事あるけど断酒してから飲むのは
体が反応しそうで怖くて飲めないなぁ
目の前でビール飲んでくれた方がまだ我慢できる。
105 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 07:39:36.69 ID:VhgcwDew]: ノンアルビールは昔に比べてちゃんとビールの味がする、発泡酒と同じ感じ、サイダーやコーラの甘いのよかマシかなと思った
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 07:49:52.10 ID:XzQwDVFK]: あったら怖い
ノンアル焼酎
ノンアルウイスキー
ノンアルワイン
107 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 07:55:31.61 ID:pWrmvPN9]: >>106
ノンアル焼酎は、鹿児島のメーカーが出した、世界初らしい
108 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 08:23:19.57 ID:x7N0uuoQ]: ここ断酒継続スレだろ？
ここ開いた途端酒の書き込みばかり目についてヤバい
やっと断酒三ヶ月目なんだ、誘惑すんなよ
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 08:37:16.85 ID:swOVoOfL]: 依存症でアルコールを飲む人間より
依存症の有無に関わらずノンアルを飲む人間の方が病的に思える
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 11:37:43.59 ID:TPFCTHS6]: サッポロプレミアムアルコールフリー美味いな。サラミソーセージ買ってきて
たまに一杯やるよ。
断酒会では絶対にやめろっていうだろうけど、俺は酒というものの存在を、
自分がこういう病気になったというだけで否定したくはない。
そもそもこんな病気にさえならなければ、酒は毒だなんていう認識、
持つ以前の問題だったはず。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 11:47:41.39 ID:xU2gEWYX]: そうか？
食事のスタイルとして、酒肴を楽しむための代替飲料は検討されてしかるべきだと思うが
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 11:48:23.96 ID:xU2gEWYX]: わりぃ
>>109へのレスな
113 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 12:25:22.00 ID:pWrmvPN9]: 紅茶の香りにブランデーが一滴入ってた
一滴が二滴、三滴........
ノンアルコールビールも同じ理屈　飲酒コントーロールできる人は
ノンアルコールビールは問題ないが、俺たちにはまずアウト
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 12:25:54.13 ID:TPFCTHS6]: その酒肴からも離れろっていうのが断酒会の教えだから深刻だよ。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 12:28:55.33 ID:TPFCTHS6]: 俺、ロッテのチョコパイとか、酒やめてからもけっこう食ってるけど、
それで大量飲酒に至るってことないけどね。
だいたい醤油も使っちゃダメとかもう人間の生活じゃねーだろｗ
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 12:35:13.42 ID:xU2gEWYX]: そういうもんか
刺身を白飯では食いたくねーなー
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 12:59:21.22 ID:TPFCTHS6]: いやまあこんなこと言うと、「酒害者が普通の人間と同じ生活なんて甘すぎる」
とか言って噛み付いて来るんだろうけどな。
よく普通の酒飲み飲みのことまでも、毒を飲んでいるバカとか思えるもんだよ。
病気になってなけりゃ、いつまでも飲むだろうが。
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 13:30:24.10 ID:/HeVkWHf]: >>116
そうか？ワシワシ食ってるがw

代替飲料か、俺も断酒間もない頃はそういうの色々思っていたが、
今はなーんも気にならなくなった
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 13:36:10.74 ID:/Jfd4lBD]: 香り付け、酒肴、で醤油すらさえも忌避しなきゃなんない？
なるほどなー、そこまで懸命に飲酒欲求の発動を抑える生活を自分に課する。決意はわからんでもない。

まあ断酒できれば目的達成してるわけだが、酒を飲まないために生きる、いつも頭から離れない。
・・・一日中うんこ我慢してる、に似てる。頭のどこか、何割かがうんこ（笑）。

抗酒剤はいい。うんこなぞ亜空間宇宙に飛んでく。
我慢に意識を持ってかれるより、負け、と思わずに薬でスッパリあきらめる方がてっとり早い。
もちろん、生きてらんないくらい飲みたくなったら、一旦服用やめる手段もとれる。

ただ、代替飲料に関しては・・・生き延びた後、考えるってことで。
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 13:37:02.23 ID:hZsdviTi]: ずいぶん昔に飲んだノンアルビールは不味かった。
こんなもの飲む奴いるのかよと思うほど不味かった。
今はどうだか知らん。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 13:48:36.33 ID:TPFCTHS6]: 抗酒剤持ってるけど飲んでない。強がりとかじゃなく、
単純に、酒と認識していないものにまで反応してしまうから不自由を強いられる。
チョコパイとかたぶん食えないw
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 13:50:19.28 ID:xU2gEWYX]: なるほど
依存度も人それぞれなのか、単に俺の認識が甘いのか知らんが
とにかく代替飲料の話は断酒スレで二度とやらぬように気をつけるわ
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 14:00:04.99 ID:BM4OgnTN]: >>120今もまずい

最近の０，００ノンアルビールって最初は
どうしても飲みたい妊婦さんのために開発したんだってな
普通に麦茶でも飲んどけって思った
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 14:11:06.43 ID:/Jfd4lBD]: >>121
ビン服用。ボンボンや奈良漬けみたいなのさえ気をつけてれば無問題の俺の代謝系に感謝。
125 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/22(日) 16:42:12.74 ID:8SLnhQni]: 酒飲んでた時は、甘いもの嫌いだったけど、今はｼｬｰﾜｾの必須アイテムだな。
そして、零コーラは相変わらず手放せない。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 18:10:13.36 ID:ieeF6XdT]: 有害添加物満載のノンアルビールを妊婦が？
あほ親は子供産むな。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 18:34:41.49 ID:YoOvMdBR]: >>123
>どうしても飲みたい

なんかアル中の行動にも似てるな。
ただ、求めるものが酔い酩酊じゃなくてビール風味ということか。
離乳して解禁したらベタ飲みしかねん。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 22:36:23.30 ID:l/YSu9io]: ノンアルビールが発泡酒の類より高いのが腑におちん。
安くてアルコール度数の高い酒を志向してた私としては。
129 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/23(月) 01:31:41.93 ID:Bz7WAoTf]: 生きているから酒が飲める。震災で亡くなって方々はもう酒も飲めない。
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 02:04:42.71 ID:4ofUNWSI]: 断酒5年…。でしたが先日スリップしてしまいました。
昔の呑み友は、切らないといけませんね。理解の無い人とは…。

あぁ、自分が情けない。
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 02:08:04.71 ID:T0nIX7hP]: 押さえつけられ、口にじょうごを挿入され、無理矢理酒を注ぎ込まれたってんなら、仲間を恨みな
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 02:38:16.96 ID:aQKqFlkd]: >>130
で、連続飲酒になった？
断酒会が言うには、飲んだらすぐ例会に行き、仲間に報告しないと必ず
連続飲酒になるんだそうだ。だから、断酒会には入らなければいけないし、
入ったら絶対に離れちゃいけないだってさ。
133 名前：優しい名無しさん [2011/05/23(月) 02:56:59.89 ID:4ofUNWSI]: >>132
連続にはなってないけど、断酒が10日位しか続かないです。アル専精神科に通院してるので、今まで無所属でやって来ました。抗酒剤も処方された事ないです。自殺未遂でしにきれず…。また、断酒頑張ります。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 06:39:12.75 ID:YRR9erqM]: 無所属３年半・・・５回転んで、うち３回入院
断酒会３年半・・・ピタリと治まる
無所属
　↓２年半・・・・・・転ばず歩んでる
現在

断酒会から離れるなという訓示にはそれなりの経験則が
あるのだろう。
断酒会辞めて転んだらカッコ悪いという思いに支えられている。　
135 名前：優しい名無しさん [2011/05/23(月) 10:09:25.29 ID:WaWeBsm8]: >>132
断酒会では、飲む前に幹部に電話相談、飲んだとしても幹部に
すぐ電話だよ、それから対処方法を決断してから例会に出る
そこまで組織のバックアップ体制が出来てる組織だから
再飲酒しても連続になる可能性は極めて低い
ほうれんそうがしっかりした組織だから、そこはＡＡとは違うとこだよ
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 14:14:45.95 ID:J9ghl1Vb]: 山型でなけりゃ１０日断酒ペースでおｋ
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 17:56:49.29 ID:NEEldBsv]: ５年も断酒してきた人のスリップの理由って・・
よほど壮絶な事があったのかな？
138 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/23(月) 18:04:51.44 ID:aToLlYPp]: >>137
みんな元々が酒飲みなんだから。
そんなにプレッシャー掛けんなって。

寧ろ、5年も良く保ったよなってのが人情じゃないかな。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 18:13:23.01 ID:NEEldBsv]: 別に責めてるわけじゃないんだけど今後の参考にと思って。
>>133
また断酒がんばってください。
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 19:27:48.02 ID:aQKqFlkd]: ああ、クリアアサヒとか酒のCMがうぜえ
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 20:59:56.80 ID:jg5vN0QI]: >>137
俺は断酒暦半年だからわからないけど、
多分、本当に些細なことなんだと思う
断酒会では、仕事に一区切りついた、身内が結婚してめでたい気分になった、
以前通っていた飲み屋街にたまたま行ってしまったetc...
こんな話が多かったかな？
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:21:16.92 ID:NEEldBsv]: >>141
すごく参考になりました
自分は断酒約８ヶ月ぐらいなんですが幸い今はまったく飲酒欲求がありません
スリップする時って家族に不幸があったり会社を解雇されたとか
つらい事があって生きていく希望を失った時なのかな～
などと最近想像してました
やはり我々は日々断酒を意識してたほうがいいって事ですね
改めて気が引き締まりました
ありがとうございました

やっぱり断酒会とかAAとか見学してみようかな・・
143 名前：優しい名無しさん [2011/05/23(月) 22:47:04.18 ID:WaWeBsm8]: 喜び、悲しみ、憎しみ、恨み、怒り、情けなさ
この時に酒が忍び寄る、人は感情の動物だからな
一人で悩んでいても始まらないし、されど一般人（酒をコントーロール
できる人）会社の仲間や友達に相談すれば酒でも飲んでと酒席へ
やはり酒は一人では止められないよ
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:21:37.39 ID:aQKqFlkd]: でもやっぱ、あの酒と肴は恋しくなるよねえ
なんかいい薬出ないもんかなあ　外国では、断酒させないで治療するってことも
研究はされてるようなんだが・・・
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 05:03:17.18 ID:V3V9CEry]: >>144
そういう薬が開発される、また治療法が確立されたとしても、
さんざん振り回してきた家族や周囲のことを思うと飲むわけ
にはいかないです。
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 06:49:53.18 ID:DJsbGzTj]: 自分の行った病院には治療で離脱を和らげるアルコールを含む薬があったよ。
ニコチンパッチみたいにだんだん減らしていくんだって。
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 07:15:48.49 ID:YJcrQ0wK]: >>145
ウチの嫁はどう思ってるんだろう。
許すことはできても忘れられないというところかな。
グデグデの酒漬かりだったのは病によるものと受け止めて
いるようだけど、振り回された苦渋の日々は忘れられないのだろうな。
嫁、家族のためにも酒は飲んではならないな。
148 名前：優しい名無しさん [2011/05/24(火) 07:53:40.78 ID:FePlChEZ]
149 名前：優しい名無しさん [2011/05/24(火) 08:44:03.86 ID:IGOeaaYr]: まあ飲んでた時は、飲みながら、自分の口酒臭が臭うぐらいだったし
体臭も汗繊毛や汗からアルコール臭を放ってた　とにかく臭い
今思えば不潔だよな、時々酔っぱらい見るけど、臭いんだよな、
俺は飲んでないから余計に、臭うんだよ
150 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/24(火) 12:46:56.35 ID:P6fsASDt]: >>139
ごめ。もうちょっと言葉を選ぶべきだった。
>>141
が言うようなきっかけの時に、絶妙なタイミングで間髪おかずに
酒が飲める環境ってのが、違法ドラッグとの決定的な差だよな。

加えて
我々問題飲酒傾向者は、その罠にいとも容易く引っかかって
しまう弱さが有る為、それを「なんとかする」知恵を身に付けねば…
なのだよね。

その心の弱さを利用して「より、ましな依存対象」を見付けるって
のも有りだと思う。
社会生活を犠牲にしない程度のね。

俺はそれで行くと、ネトゲだなあｗ
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 16:13:38.63 ID:cuK3R08n]: 釈迦ゾンビさん、ネトゲってどうやってやるんですか？検索かければいいんですよね？
何かお薦めありますか？
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 17:18:09.83 ID:PlCiBlK6]: ネトゲは酒よりもヤバイからやらない方がいいよ
アル中よりもネトゲ廃人の方が人口が多いと思う
153 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/24(火) 18:06:29.62 ID:P6fsASDt]: >>151
敢えてお薦めはしません。
人によって、向き不向きが有りますから。
それに
>>152
にも有るように、[ネトゲ廃人]なんて言葉もあるぐらい。

でも
より「反社会的では無い」「若干まし」ってぐらいの位置付けなので
最悪の状態[問題飲酒者であり続ける]よりは、大丈夫ｗ

一番大事な事は、時間を決めてやる事。
部隊を作る時にも、人選の際、飲酒者を入れない。
ブラウザゲームのように、どこでも(仕事中でも)出来ちゃうゲームは
タブー
ってぐらいですね。
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 19:08:55.93 ID:etBgqKMp]: グリーやらモバゲーやらに夢中で仕事がおろそかになってるヤツ結構いる
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 23:03:44.72 ID:wTn68THc]: 何かに依存するしかないのか？…
呑まないようになって約３ヶ月
衝動買いをしたくなるかな
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 23:18:01.50 ID:+0tmkPLR]: 酒やめたらガンプラいっぱい買えるようになったので最近積み上がってるw
なるべく、他のことに目を向けなければ。だから酒のCMがうざいんだ。
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 02:18:32.93 ID:/PuzHBNS]: >>153
釈迦ゾンビはバカだな。
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 04:54:45.72 ID:60Z+nVAO]: 飲んでやらかしたことを思い出せと言われたが、買ってきた
酒の隠し場所がわからなくなるくらいだから、覚えてないことが多い。
押入れを開けてションベンしたとか、なぜかトイレでパンツを便器に
流して詰まらせたとか。物置の二階に入り込んでしまい、所在不明に
なりかけたとか。
家族から聞かされて知ることばかり。ただ、家の外に出ての粗相は
なかったようだ。コンビニではちゃんと酒が買えてたようだ。
近所の生垣に引っかかってもがいていたくらいらしい。
家族にはずいぶんつらい思いをさせた。ただ、覚えがない分、心底からの
侘びには遠いかも。
159 名前：158 mailto:sage [2011/05/25(水) 07:12:10.21 ID:60Z+nVAO]: 酒やめてしばらくになるが、とんでもないところから実入りの酒ビンが
見つかる。仏壇の引き出しの奥とか、雨戸の戸袋とか、しまいこんで
あるクーラーボックスの中とか・・
酔ってても見つけられにくそうな所を選んでいたのだが、その記憶が
すっ飛んでしまい場所が判らなくなったということ。買いに行った記憶と
まだ残ってたという記憶はあるので、せっせと探し回ってた。仕方なく
また買いに行った。
今思うと滑稽なんだが、記憶がすっ飛んだのが家の中だけでよかった。
連投すまぬ
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 07:44:08.06 ID:TaR7x+9+]: 今日も病院、行ってきます。
抗酒剤派。
161 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/25(水) 14:13:17.23 ID:nuynqM/+]: (恒例だけど)
>>157 馬鹿以外が、このスレに存在するのか?ｗ
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 15:14:23.38 ID:Uk7msAp0]: 毎日大量に飲んでたから二ヶ月に一回三日ほど断酒できてたのに
今回は食欲なくなって水も飲めなく四日目に脱水症状で倒れそうになった
もう入院するしかないのか、もうおわた、おわたよ
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 17:27:11.26 ID:Et12yF16]: 酒はヤバイそう思った時がやっと始まりです
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 18:12:16.27 ID:oGPOu3SY]: ほんとは酒なんてなくても生きていけるんですよね…
ないと困るようになる感覚がおかしいんですよね～。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 18:22:52.94 ID:2Uhq+M27]: それじゃ覚せい剤と同じだね
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 18:27:11.91 ID:HRKx6/Oe]: いえ、覚醒剤よりよほどタチが悪いです
シャブは売人の番号を携帯から消してしまえば辞められますが
酒はそこいらに売ってます
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:09:36.87 ID:UoKuy3Vz]: CMだよ　CMがガンだよ。あれも、酒を忘れられない原因。
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 19:52:20.18 ID:2Uhq+M27]: >>166
たしかに。　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:50:39.20 ID:PKCjSY35]: >>161
釈迦ゾンビは最悪のバカだな。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 23:44:46.76 ID:oGPOu3SY]: 鬱がひでぇ…
よくみたらクマできてるし
酒がのみたい…
のむにしても金をもたされてないからのめんわけだが…
酒のんだらマイナススパイラルがまってるんだろうなぁ…
どっちにしろ…きっついわぁ
171 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 01:49:44.53 ID:iRkTJiIw]: 私の主治医は飲みたかったら飲みなさいって言いますよ
スリップするのも回復に必要だって
そのかわり通院は必ずしろとの事です
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 02:11:57.00 ID:vWP0rSyn]: >>171
いいなあ　そのぐらい緩いのは。
俺なんか行くたび入院しろ　断酒会入れでもううんざりしてる。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 02:34:00.54 ID:k16RB844]: >>171
＞スリップするのも回復に必要だって

自身を振り返ってみるとこれには頷ける。
今度はマトモに行儀良く飲めると言い訳して飲んだが
ことごとく沈没した。それで、もうマトモには飲めないと
諦める思いになれた。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 06:43:04.79 ID:LFO6E1V8]: スリップした時は醒めると落ち込んだわ。
なんてバカな奴なんだろう、ダメな奴と。
スリップしないにこしたことはないが、それが肥やしに
なって酒から離れられるというのもあるんだね。
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 07:45:51.87 ID:GzmtpGt1]: そんなデンジャラスなことはできません

スリップはするかもしれんけど…あえてするのはどうかと…
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 08:31:17.43 ID:a47AX+IC]: ドリフト
スリップ
スピン
クラッシュ
なんてカテゴっちゃだめすか？　さんざん既出か。周回狼の時代から。

>>171
隻手の音、ってか、何てか、すげーな。
心機一転、医者になりたくなるような。
ミイラ、もしくはゾンビを高速増殖・・いや、ほんと感心してうまいこと言いたくなったけどムリだけどすげー！！
177 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/26(木) 16:53:28.04 ID:3hPaQyK7]: ＞スリップするのも回復に必要だって

スリップ推奨みたいに書いて有るけど、本当に100%そのニュアンスだったのかな?
そこが疑問。

俺は、だらしない人間だから1/0の方を選択した。
つまり、絶対に飲まない。弱い人間にとっては、寧ろ、こっちの選択の方が楽だと
思うんだよなあ。
スリップした事実で全てを台無しにしてしまいそうな悪寒。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 16:55:18.29 ID:KxywemwQ]: 1/0と聞くとムズムズするのは俺が理系だからか
分母がゼロだと！
179 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 18:12:31.28 ID:7aY/SQBb]: 断酒を一か月続けていたのですが、昨日同期から誘われ
しこたま飲み道で寝てしまいました・・・
タクシーで帰宅し、親からは死ぬほど怒られ、仕事も今日は休んでしまいました

誘われても断ることはできると思ってましたが・・
皆さんは飲みの誘いはどのように断っていますか？
180 名前：179 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:29:38.82 ID:7aY/SQBb]: 連続の書き込みすいません。
断酒を始めたきっかけも、泥酔した挙句、人様の家の車庫の扉を壊し
（よりかかって）２０万で弁償したのがきっかけです。

それ以後毎日していた晩酌を止め、コーラで我慢し、やっと酒を飲みたい
という欲求が薄れてきたところだったのですが・・

今とてつもなく後悔してます。自分が死ぬほど情けないです・・
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 18:37:14.23 ID:gsFXNPZb]: >>179
先約の用事がありますと嘘ついて断ってます。
簡単なことです。
飲み会出なくても死にません。
182 名前：179 mailto:sage [2011/05/26(木) 18:41:49.91 ID:7aY/SQBb]: >>181
そうですよね・・。なんで昨日はその一言が頭に浮かんでこなかったので
しょうか・・
もしかしたら、まだ酒が飲みたったからかもしれません。
また今日から断酒を始めようと思います。
ありがとうございました。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 21:04:24.72 ID:GzmtpGt1]: 付き合いはウーロン茶とコーラで許してもらってます。
肝臓悪いんで医者に止められてます、とか言って。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 21:27:21.60 ID:w1kmu+Oz]: 俺はアルコール依存症になったのが大学生のときだったから、
会社では元々酒飲めないキャラで通してる
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:47:27.06 ID:Pn/+s7Aq]: >>183
そう言い訳するのが面倒くさくて飲み会には出なくなりました。
「少しぐらいいいだろう」としつこい奴が居るので。
ですから>>181のようにしてます。
186 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 23:58:58.97 ID:NPCycUdd]: スリップすると見境いなく飲んでしまうものなの？アル依は？
ピーク時ほど飲めなくなってるんじゃないの？
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 00:08:25.26 ID:sLjcQecz]: 胃カメラ、腸の内視鏡、脳ドック、エコー検査
すべて受けた方がいいと思う。
188 名前：優しい名無しさん [2011/05/27(金) 00:32:46.78 ID:LAqGjbi2]: 飲酒を続けるとまず飯を食わなくなり、胃の小さな出血が見られて黒いものを吐くようになる。
それは、血です。
なにより問題なには、脳が萎縮して物忘れがひどくなり、鬱病になり、仕事できなくなる。
私はそのせいで離婚し、仕事にも就けないので仕送りもできない。最低な父親。
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 04:22:57.81 ID:BUgxxh4y]: >>186
飲酒してしまうと、飲み終えて概ね6時間後ぐらいから禁断症状が出てくる。
スリップを繰り返すたび禁断症状が重くなり、許容量に関係なく際限なく飲むようになるのだ。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 06:25:00.80 ID:qWl4rrsB]: 酒が醒めていくのがしんどい。だから酒を飲む。
酔いたくて飲むのではなく、醒めるのがつらいから飲む。
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 06:53:55.74 ID:sLjcQecz]: やめて一年くらいたつけど、ほとんど毎日のように酒を飲んでしまった夢を見る
しつこいのなんの
でも、金は他のもっと意味のあるものに使えるし、ゴミは出ないし、部屋は汚れないし。
飲酒欲求は出ないけど、やめた反動からかたまに体のだるさ、疲れがでるんで
そんな時AAに行ったりする。行くとそのだるさが消える。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 09:26:15.25 ID:98dOFqNx]: 離脱の重さはスリップ回数よりも、直前までの飲酒量の方が関係深くない？
俺も何度もスリップしたが、程なく止められた時は「キツイ二日酔い」程度だったな
193 名前：優しい名無しさん [2011/05/27(金) 10:18:05.38 ID:5oh4htVE]: 精神離脱より、身体離脱がきついんだよ、ムカムカ吐き気　咳込む
胃液が上がってくるし、発汗、寝汗、手の震え等
あと睡眠な酔って眠ってるから脳は覚醒している、だからアルコールが
切れる６時間前後に悪夢の幻聴、幻覚、幻臭（死臭）を見る
この離脱症状も酒入れると止まるからな、どうしても飲んでしまう
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 11:06:01.30 ID:BUgxxh4y]: 様々な症状が、連日変わるがわる来るから、かなりスペクタクルな毎日だったな。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 11:10:11.46 ID:BwWBf405]: 酒な…
呑みたいな…
２ヶ月くらい呑んでない
水ばっか飲んでる
ほどほどがムリなんだよなぁ…
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 11:30:29.15 ID:6H6jDHnY]: そんなもんデパスみたいな抗不安薬飲んどきゃつらくないだろ
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 22:28:12.65 ID:BwWBf405]: コーラのストックがなくなった…

ミスった…
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 23:51:27.94 ID:5T1UhhcE]: >>195
>>197
毎日、断酒会かＡＡに行くのがオススメ。
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 00:05:14.71 ID:rGKKVqYW]: >>198
かかわりたくないって人もいるんだから、そうやってすぐ勧めるなって。
200 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 10:22:30.44 ID:GtXeegCg]: 知り合いが酒飲んで追突事故して勤めはクビで免許は取り消しになった。
飲んだら乗るなだぞ。
オレは飲んだら乗れなかった。
201 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/28(土) 10:43:16.71 ID:4+k+a+rT]: >>197
俺も欠かさないように、いつもドンキでケースまとめ買いしてる。
近所に在ったら是非利用するﾖﾛｼ。自分の家の界隈だとドンキが一番安い。
御守りみたいなものだし、唯一、大人の飲み物として憧れたアレなので、
何故か、納得＆満足出来る。

今日の夢は、凄かった。

場面は何故か、いきつけのBAR(そんなもの、とっくにないのにね)。

仕事が上手くいったので、祝杯を上げる事に。
「取敢えずビール」
と頼もうとしたが自分が断酒の身の上である事を思い出し、少々葛藤して
「ノンアルコールの何だっけ、シャンディグフ? 下さい」
ここで目が覚めた。

起きてググってみたら[ シャンディガフ ]だった。(←笑う箇所って事で良くない?)

カクテルなんか飲んでた頃も、ほとんど頼んだ事も無かったのに妙だ。
202 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 11:36:46.87 ID:KeOQ1f1h]: >>200
昔の話しだが、あるタクシー会社の社長は特別に３人だけ飲酒運転
を許可していたらしい、酒を断つと事故を起こすからだ、酒を飲んでたら
通常運転ができる、すなわちアルコール依存症の人が酒を切って運転する
ということは、飲酒運転より危険なんだよ、アルコール性離脱てんかん
を運転中に起す、これが怖いよ
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 11:47:29.84 ID:+wf5Jn9J]: 股にビンはさんで飲みながらトラック乗ってたという話を
聞いたことがある。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 15:15:49.15 ID:DLvxDMEM]: >>202
それは>>200へのレスとして適切な話ではないし、重大な法律違反の
飲酒運転を正当化できる理由はないということをお忘れなく。
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 17:59:23.72 ID:mqYv80CG]: ビール呑んでる夢みたときはガッカリするなぁ…

こないだみた
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 20:09:33.64 ID:azraMAQk]: 飲んだ夢を見た
えらいことしたと夢の中でうろたえる

醒めて夢でよかったと思う
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 07:43:04.81 ID:vGtLq8CU]: 飲んだことを悔いる夢なら見てもいいか。
目ざめて辺りに酒のビンがないか探してしまうけどね。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 14:50:26.67 ID:hwVpWsk+]: 飲んでるときは、飲んでる夢を見なかったはず
夢は記憶を整理するときに見るという説があり、飲んでたことを記憶として
整理するために飲んでる夢を見るとするなら、むしろ良いことだね
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 15:49:34.70 ID:K0m6eT01]: 夢の中では品良くほどほどに飲める。
210 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 22:36:51.25 ID:YsFnHn7F]: >>199
それでも、行ったほうがましだろ。
こんなところで、愚痴ってるよりは。
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 23:35:20.97 ID:Du0QFQaQ]: 離脱症状はキツいですよね
下痢、寝汗、全身の痛み
こむら返り…
極めつけは、１週間救急車のサイレンが
鳴り続けました。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 01:18:50.65 ID:f0Tq0lzW]: ＜東日本大震災＞懸念高まる飲酒依存　生活激変でストレス
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000046-mai-soci
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 04:46:19.67 ID:TPBHeKbJ]: 風が強くて目が醒めました。

何年か前、空が白み始める頃になってもまだ酒飲んでました。
出勤するまでには酒が抜けるとアホな言い訳してました。
こんなことしてちゃダメなんて思うはずもありません。

規範意識なんてどっかいってました。
214 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/05/30(月) 07:10:17.38 ID:2EVHwFt2]: 確かに、以前は晩飯食って、そのまま朝までぐっすり…なんてパターンは無しだった。

昨晩は、娘を寝かしつけて、しかしミイラ取りがミイラに。
朝5時に目が覚めたｗ
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 07:50:02.11 ID:TPBHeKbJ]: 酒臭い息吐いてでも仕事には出てましたが、酒が抜けてくると
ダメでした。考えはまとまりませんし、気分は悪いし、だいいち
手が動きません。ダブルクリックができない、キーが押せない
電話が掛けられない。水を飲んでは障害者用トイレで吐いて
ました。
それでもなんとか凌いで、終業と同時に席を立ち、コンビニ
寄って酒を買う毎日でした。
あそこからよくまあ抜け出せたのが不思議なくらい。

今日は休みです。
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 08:20:00.77 ID:V4fQDc4p]: 酒が呑みたいが金をもたされていないので呑めない状態

一生こんなかな…
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 08:43:58.11 ID:TV5tFTmU]: 酒じゃなくて他を見なきゃ・・・
しんどいけどボチボチやろうや
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 15:42:24.86 ID:6juQZ2qp]: シャブ、葉っぱ、L、X、シンナー、酒、手に入るドラッグは片端からやったけど、酒が一番ハードドラッグだわ
こんなに辞めるのに苦労するの初めて
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 16:00:18.80 ID:V4fQDc4p]: やっぱり合法的な酒は止めるのも止め続けるのも難しいんでしょうか。
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 18:00:19.94 ID:n3H9+whA]: 難しいでしょうが不可能ではないでしょう。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 20:56:57.00 ID:hM6SmVwC]: 止め続けるには飲んでた頃を思い出すことが
有効なんだと思います。
あの無様な姿に戻りたくないです。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 21:22:19.61 ID:dJ5vcBdB]: もの凄い体に負担がかかっているはずだから、
胃カメラ、腸の内視鏡、脳ドック、エコー検査、CTスキャンを受けよう
全部で７万くらいかな

胃カメラ、腸の内視鏡、エコー検査は今日の時点で問題なし。
断酒してからやせてきたんで心配で。

自分は>>187を書いた者
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 23:22:38.89 ID:V4fQDc4p]: ３月末くらいから断酒してます。
うつ病持ちで、医者に薬との併用のことなどあわせて禁止され、断酒してました。
今日は通院日だったので、先生に自分の依存度をきいてみたところ、現状、医学的には依存症ではない、とのことでした。
でも、薬は飲み続けていかないといけないので、断酒は続けるつもりです。
また依存的に呑みだすようになるのも怖いですし…。
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 05:32:05.12 ID:wOCoN4R3]: 職場の健康診断が近づいていて、上司が「しばらく酒止める」とか
言ってた。去年、肝機能で引っかかったらしい。
「キミのように酒止められるといいんだが。しばらくでも」と言われて
少し複雑な思いがした。
「飲んだら命にかかわるから止めてるんです」とつぶやいた。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 07:31:34.92 ID:8Uhd1LR+]: 酒を飲まずに過ごせてますが、いまいち積極性に欠けてます。
仕事は先送りで逃げてばかりしてます。進展が気がかりな
案件があります。前に酒飲んだのもこんな状況だったような。
出勤するのが嫌になって、具合が悪いと嘘ついて休みました。
家に居ると気持ちが楽になるのですが、夕方になり明日は
出勤しなければと思うと不安になって、ちょっとだけのつもりで
飲みました。あとはお約束どおりでした。
しんどい時は無理するのじゃなく一歩引くことが大事でしょうか。
逃げ出すのは論外ですね
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 18:03:07.32 ID:KkON0AJ5]: >>225
うつ病じゃないですか？
227 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 20:41:53.74 ID:+eqViuhQ]: 0か100なんだよな
20とか50はあり得ない
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 12:27:40.94 ID:QjT0BnRK]: 昨日買った断酒セラピーを半信半疑で読んでみた。
効果テキメンだった。
この先酒を飲むことは決してない。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 23:24:07.28 ID:MghkcLNI]: 自分が独りと気づいた時…猛烈に酒がほしくなる

…寝よ
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 03:09:30.80 ID:rZ9slwrk]: 普通の人間でも酒で大失態を犯すというのに、
ましてや、俺らアルコール依存症が何をか言わんや
貴重品無くすわ財布無くすは鞄無くすわ時計無くすわ、
友達無くすわ仕事無くすわ一世一代の大恥晒すわ。しかも、一度や二度ではない
とにかく二度と飲みたくないはずなのに、何故か口にしてしまい、
ここまできたら何も無くすものは残ってないと思っていたら、
また何かしら色々なものを無くしていく
悲劇にも喜劇にすりゃなりはしない。おまえらも同様なんじゃないか？
飲みたいというおまえらは、何も無くしてはいないのか？
都合良く忘れたことにしちまってるだけだと思うぜ。なあ？
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 06:55:53.62 ID:8yHYEXJO]: 仕事ほかでしんどくなって、逃げたい思いから酒が頭をよぎることがあるが、
飲んでもどうにもならんから飲まないでいる。
ずっと酒に逃げ込んでいられない。
それに、楽しい思いしたいから酒飲んで潰れるわけにはいかん。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 11:11:44.09 ID:XdhIXrOW]: 断酒会やAAに行く勇気のない俺にとって、このスレはとても有益
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 14:17:49.28 ID:Oy0S4dx/]: 断酒したいのかしたくないのかわからないんだよ
困ったなｗ
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 14:47:52.02 ID:/oAzTvPI]: >>230
「自分を笑える」のは酒害者の特権みたいなものだが、
仲間内で自嘲しあっている間は回復からは遠いと思うよ。

断酒継続もコントロールも、全ては自分の意思次第。
意思を支える誇りを失っても、それは回復できるんだ。
235 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/06/02(木) 16:18:38.59 ID:UFsJ5cb7]: >>231
ごめん。
最近、晩飯食ったら、すぐ眠くなっちゃうんだぜ…。

しかし、酒飲まなくなったせいで先延ばし癖が無くなったわ。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 16:29:24.66 ID:j758X1NB]: >>234
自分を嘲笑うメンタリティーをも棄てねばならんのか？
過去の愚かな体験談をコミカルに盛って人に聴かせる事でかなり救われるんだが
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 19:28:43.65 ID:/oAzTvPI]: >>236
捨てる必要は無いけれども、救いを他者に求めてるうちは何も解決しない。
結局は自分なんだという事を自覚して、慌てず騒がず粛々と断酒継続する。
この状態になって初めて回復なんじゃないかな。

オイラはそう思うよ。
自分は語るのをやめてから随分とクリアになって、淡々と生き直しています。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 09:14:04.05 ID:52uZySBV]: いつも思うんですが、入院せねば止められない止まらないってのは
どう言う状態なんでしょうか。ちょっと想像つかないんです。

自分も酒害者ですが、金がなくなると
　「ああ、今月はここまでか。明日からまたいつもの（離脱）か」
ってな感じで、毎月苦しみながら止まってます。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 09:54:03.63 ID:JXv/3INY]: >>238
余計なこと考えなくていいから、そのまま飲んでろ
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 10:04:05.30 ID:52uZySBV]: この私的セオリーを応用すると、酒代上限を設定すれば
酒量管理ができるんじゃないかと、考えていますｗ
始めて既に3ヶ月目、徐々に酒代＝酒量減らすことには成功しています。
酒量減って来ると離脱が軽くなるのも実感。
少量の酒ってぇのは、事実にいいのぉ＾＾
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 10:08:47.17 ID:hgQs3daL]: かわいそう
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 10:12:24.57 ID:vd/pgW+G]: 何らかの手段でコントロールできて、かつ酒で社会的な損失を被っていないってんなら、このスレとは無縁なんじゃないかな
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 10:54:05.08 ID:/kyAJfMD]: 今日から断酒します
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 20:01:59.76 ID:t+I2Dpio]: >>228
私もそれ読んで辞めた。３月からだけどね。

たまにビール飲みたいなとか思うけど、
単純に喉乾いてるだけだったりするｗ
これまでだとお酒で水分とってたからなぁ。
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 22:47:57.51 ID:ZqXHFZmo]: >>242
いや、離脱が出るって事は本当の依存症だから、コントロールなんかできるわけないんだ。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 22:59:33.75 ID:dq6viywE]: どうも断酒が三日もたない・・
家族には飲み過ぎと言われてる。
依存症かな、、ちょと心配。
飲んだら必ず覚えていないし。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:01:57.84 ID:dq6viywE]: 自分ではよくわからないんだよね。
ひきこもりがちで普段人と全く話せない。
ん、、人が怖いんだけど。
連投失礼。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:19:40.34 ID:ABEmy0RB]: アル専じゃなく一般精神科じゃダメですか～？
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:36:53.20 ID:faxOipyg]: >>247
自身で依存症の心配をする人はまず依存症。試しに10日位抜いてみたら。離脱が出たら決定だ。
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 23:47:13.30 ID:dq6viywE]: >>249
ありがとう。
と、十日も・・・うおー全く自信ないです。
二日に一回二日酔いのパターンから抜け出せないのです。
何度もやめたいと思うんだけど。
251 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 03:26:27.48 ID:oIIPIOHd]: 俺は離脱で幻覚みえて、二階の屋根にのって飛び降りようとしたり舌を噛み切ろうとしてたみたいだ
取り押さえられ麻酔打たれて医者に直行目覚めたらベットの上でロープで縛られてたよ
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 07:18:09.46 ID:M5kinCpz]: >>251
それすごいね。覚せい剤使用者みたいな世界だ。

うちの父がアル中で、夕方から夜中まで飲み続けてた＠５０年間。
最近、酔ってコケて骨折。入院中は禁断症状が出てひどかった模様。
（ベッドの上をクルクルまわったり、何処にいるのか分からないとか・・）

あとアルコールすごく飲む人は、脳もやられやすいらしく認知症も発症した。

私も毎晩飲む依存症だったけど、ぴったり飲むのやめた。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 07:24:59.87 ID:t4x1JzGk]: >>250
止めたくてなお止まらないなら、コントロール出来てないので、アルコール依存症だな。病院行ったほうがいいよ。できればアルコール専門おすすめします。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 09:36:22.50 ID:7KEUYIAy]: 以前、γ600超で騒いでいた者です
仕事サボって朝から晩まで飲み続けてトイレで気を失って
体を壊して飲むに飲めなかった経験があります
それから1ヶ月あまり、昨日検診に行ったらγ129まで下がった
でもまだ正常値ではない
飲まなければ結果は出てくるのだなあ
ここでまた頑張ろう！と思うか、体が回復したから飲める！と思うか…
どちらも自分の心の中にあって困る
朝から飲みたくてたまらない
家に酒がないから出かけなければ大丈夫なんだが
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:30:18.36 ID:mGCgdvyM]: >>245
それが誤った定説であるかも知れないんだよ。
断酒なんてコントロールの最たるものだしｗ
思い込まされてるのかもね。

飲んでしまってからのコントロールと、
飲まないように、またはほどほどに抑えるコントロールを
ごっちゃにして論じていないか？
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:34:53.77 ID:D6pVQ4Lv]: どういう思想の元に生きようとも自由だけど
このスレは「断酒スレ」なんだ
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:41:25.27 ID:D6pVQ4Lv]: 付け加えるなら、毎月離脱にもがき苦しみながら、「おれは節酒できてるぞ」と思ってる人は、未だ底つきを経験しておらず、このスレに居るべき人ではないということ
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 10:57:26.03 ID:mGCgdvyM]: 底つきの結果、それまでに生活習慣を立て直すだけ、と決意したのさ。
それまでは何も考えず、ダラーっと飲んでるうちに離脱が出るほど蝕まれていた。
ならば正気であるうちに、我が意志の力を発揮してみようじゃないかと、それだけだわさ。
普通の考え方だと思うが。

方針は違えど、共に酒害経験者として、お互い頑張って回復して生きましょう。
一連のスレチ発言、スミマセンでした　<_o_>
259 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 11:06:07.95 ID:uZvslCA7]: www.youtube.com/watch?v=RZJZEs8Ibus
↑
こいつ馬鹿だろう、まったくアルコール依存症の知識がない
何偉そうなこと言ってんだ、自分がなって実戦してみろよ
自分の方法で絶対止められないから
260 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/06/04(土) 12:01:11.88 ID:cbFX75e5]: 問題飲酒者ってのは、要するに[酒乱]ってのも含む訳で、その状態になるまで
飲んでしまう。
結果、反社会的な存在になってしまう。

幻覚症状でヤク中の人が暴れて人殺しとかやっちゃったりするけど、アレと
何ら変わりない。

依存症は、問題飲酒の中の一症例に過ぎない-と、言う事なので。
そこいらへんを宜しく。
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 18:49:40.04 ID:bjEVBBIZ]: 一週間過ぎて離脱症状消えて寝れるようになったが
なんかすげーｲﾗｲﾗするわ
別に飲酒欲求あるわけでもないのに
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 19:23:35.97 ID:AhGizPz1]: イライラも離脱の症状なのでは
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 20:45:32.69 ID:bjEVBBIZ]: そうなのかな肉体的なものよりキツイかも
離脱症状なら耐えれば消えるんだろうしそう思えばなんとかなるか
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 21:42:23.10 ID:Z2gTOaYb]: >>263
いわゆるドライドランクのひとつかね
アル中真っ只中でも、寝起きに引っ掛けずしらふのつもりで外出、
ちょっとしたことでサービス業のひとを怒鳴りつけたことも・・・あったんだよなあ。黒歴史。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 03:03:23.22 ID:nzZFHpk1]: 酒が切れてイライラするのも分かるよ。俺も経験したからね
離脱のときは体もまともに動かず眠れず、足や腕、体のあちこちが痛く、死んでしまうのではないかと思われた
激痛とかの痛みじゃないんだが説明しづらい。明らかにアルコールで体が蝕まれている感覚。幻視も幻聴も出た
離脱がある程度、収まってきて眠れるようになると、今度はちょっとしたことでもイライラする
何度もスリップする度に離脱の症状は酷くなり、あれほどの辛さを経験しておきながら、問題飲酒を繰り返した
何度も繰り返してりゃ、いずれゲロにまみれ恥晒しに死ぬだろう。離脱の最中どころか飲みながら怖かった
おまえらの話も聞かせてくれよ
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 04:16:35.42 ID:/eHI1Rj7]: 断酒会行ったら目がテンになる話を聞けるぞ
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 06:58:34.82 ID:u+NpfJZY]: 所さんの目がテン
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 09:37:02.03 ID:Ksyv3260]: どっぷりいってた人が物凄い離脱と格闘しながら辞めたって話は壮絶だなぁ
俺は問題飲酒者ではあったけど、離脱は断酒四日目に手が震えた程度で済んですんなり辞めれたんだよね
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:02:50.58 ID:nzZFHpk1]: 離脱で手が震える程度だったのは俺もだよ
最初は、それだけだったし、ある程度の期間は酒を止めることもできた
ところが何度もスリップするんだよ。スリップを繰り返す度に離脱も酷くなる
今は止められてるけど、またいつ飲むかは分からない
絶対は無いから、飲まない保証はできない
でも、今は止めている
酒で失ったものが多すぎる。そのために、今も苦労している
おまえらは何も失わなかったのかい？
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:18:42.96 ID:cu5i7A7I]: グデグデズブズブからなんとか這い出してくらしてる。
嫁は居てくれるし、仕事はそのまま続けられてる。
健康診断で引っかかってた項目は標準範囲に収まってる。

ただ、飲み会に出なくなったので付き合いの幅が狭くなった。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:38:00.70 ID:u+NpfJZY]: >>270
そりゃあ仕方ない
「酒をまったく飲めない人」は最初からほとんど出ないんで。

今日、久しぶりに断酒会行ってみるか。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:43:47.25 ID:Ksyv3260]: > おまえらは何も失わなかったのかい？
楽しく飲めて、酒が人生の良き伴侶だったら、そもそもこのスレなんか見ないでしょ
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 10:52:43.09 ID:nzZFHpk1]: >>272
楽しく飲めてるなら、アルコール依存じゃねえんじゃねえか？
俺は苦しかったし、激しい自己嫌悪しながら飲んでたけどな
このままでは何もかも失うと、頭では分かっていても飲酒が止まらないのアルコール依存だぜ
楽しいわけない
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:45:17.78 ID:0vE/A+eg]: ＞頭では分かっていても

いや、なんにも考えてなかったぞ。今の状況がどうとか
考えないで、次の酒をどうやって買いに行くかだけを
考えてたわ。
仕事も家族も健康も損ねずに酒なしの暮らしに戻れたが、
紙一重でくたばってたかもと思う。
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 12:49:55.37 ID:snVbUl5s]: 楽しく飲めてたんだけど、離脱症状が出るから飲めなくなった。
これで、断酒会に連れて行かれて、過去の自分を反省しましょうとか言われても
ちょっと困ってしまうんだよな。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 13:12:47.77 ID:G2s2ZqEQ]: 離脱症状があっても飲んでるさなかは楽しく（ちょっと表現違うか）
というか家事なりが元気にできるって感じかな。
自分はそんな感じ。
275は離脱が辛くても再飲酒のおそれで大変なのかな？
そういう酒害もあるかもしれないね・・なるほど
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 17:29:22.09 ID:BPeUWfmy]: 皆さん、飲む時は、何合位飲んでますか？
量にも、よるとおもうのですが，私は３号～４号です。
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 19:15:57.97 ID:4244dhST]: 酢の３合は飲めんわ
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 20:14:05.59 ID:a1FDd7f5]: 飲んだ量もなかなかのものだったが、せっかく買ってきて
隠しておいた酒を見つけられ流しに捨てられた量も半端じゃない。
280 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 21:29:08.42 ID:b5fITWs8]: 物置きに隠し酒　日本酒９０本（3ヶ月分）
家の中に１０本　これぐらいあれば安心していたな～
しかし残り２０本ぐらいになると、また慌てて補充してたよ
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 21:55:31.94 ID:J8WszLIA]: うーーーん
瓶の始末が大変じゃなかったかい？
オレは瓶から紙パックの焼酎に切り替えたわ。
燃えるゴミに忍ばせて捨ててた。
飲んだ痕跡を消さないと部屋チェックでばれる。
そうなると監視がきつくなるからね。
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 22:14:18.06 ID:nzZFHpk1]: おまえら１日どのくらいの量を、どのくらいの期間飲んでいた？
断酒する上でもこれを計算するのは大切なことだ。嫌でも、ざっと計算してみろよ
俺はビールで１日３リッター弱だ。金額にして2000円分位
それを毎日、１０年だから、月６万×１２ヶ月×１０年
概算で720万か。これだけの金額を飲んでしまった
283 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 22:58:55.96 ID:b5fITWs8]: >>282
焼酎２５度いいとも1週間で１６リッター　1日２リッター強
俺も終盤戦１０年は焼酎オンリーだったから
いいともの４Ｌぺっとボドル１本いくらしてるんだ今？
284 名前：優しい名無しさん [2011/06/05(日) 23:28:02.17 ID:XDKGbU+E]: そんだけ飲んで、肝臓はなんともない？
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:31:10.33 ID:tFKbV4Au]: >>283
それを金額に換算してみようぜ
嫌かもしれないが、やってみろ
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 06:59:45.34 ID:VdFlF5PE]: ３年で１００万ぐらいか。見つけられて捨てられた分があるから１５０万ぐらい
酒買ってたことになる。
金使って体悪くして入院して金使ってって、アホなことだとつくづく思う。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 08:16:59.67 ID:YnvZU3LB]: 酒に使った額を割り出すってやつ俺もやらされたけど
あれは別にどうってことないよ
うん千万っつっても、へーって感じ
例えば今までマンガやアニメに使った金がうん千万つわれても、へーって感じだしさ
CTで脳の画像見たときは流石にショックだったけど
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 08:19:29.85 ID:YnvZU3LB]: ああもちろん、金銭感覚がタイトな人には有効だってのは理解してるよ
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 16:18:24.41 ID:tFKbV4Au]: >>287
それでいくらくらい酒に使ったんだ？
290 名前：優しい名無しさん [2011/06/06(月) 17:10:41.70 ID:7c0uVzI+]: www.youtube.com/watch?v=QGONCA_fEjQ&feature=related
↑
こういう酒の飲み方（ピッチが早い）アルコール依存症に
なるリスク高いのに馬鹿だよな
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 02:51:11.66 ID:f4H0lvZf]: 大酒飲んでも翌朝キチンと出勤できりゃ無問題。

飲みすぎ→二日酔い→職場に休みを連絡→迎え酒する

こうなったあたりから転げていった。
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 03:32:40.74 ID:KtnrfeNJ]: 例会でイベントへの参加が募られた。
先約の用事と被ったので欠席すると返事したらブツブツ言われた。
暇を持て余す年金暮らしジジイと違って、休みにこなさなきゃならん
用事はいっぱいあるんだが。それでも、出られるときは参加するように
してる。
それなのに、「熱がない」とか言われたらたまらんわ。
293 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 04:27:34.41 ID:RO2Rs2Az]: 俺も昔概ねの酒代を計算してみた事がある。

18～36まで飲み続けたとして、家で飲む分だけで月に約三万で計算して見た。

年間36万
18年で約650万

その他に外で飲む分を加えると合計で1000万以上だと思う。

更に酒気帯びで免許取り消し、会社首

再取得費用を考えると恐ろしい。

まだ断酒半年だけど何とか頑張ってみます
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 05:43:31.66 ID:xzXpK2ZA]: >>293
18年で一千万位は、アルコール依存にしてはちょっと少ない気もするが、
再就職はできたか？俺も今、無職なんだよ
295 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 07:36:26.06 ID:FCW+TEce]: >>292
まあな～俺もあるけど、周りを見てみろよ、年金じじいだけじゃないよ
凄いのかなりいるから、仕事もして例会、イベント、精力的に動いてる
296 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 18:21:20.88 ID:2xudzOmp]: そんな生き方つまらんわ。
よりよく生きるために酒止めてるのであって
断酒会べったりになるのは無駄だわ。
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 18:38:57.20 ID:FdpVJqou]: 断酒会にいるようなオッサンって無職ナマポばかり？
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:52:01.50 ID:Z2jRBE6m]: 毎日酒を、呑む人と、アルコール依存の
境目ってありますか？
家に酒がないと、焦って買いにはしりますが、
今日は、辞めて寝ようと１週間は平気なんですが・・・
299 名前：優しい名無しさん [2011/06/07(火) 22:52:53.05 ID:FCW+TEce]: 元アル中はしぶといでえ、ちょとやそっとじゃへこたれへん
酒を断った人間は強いでえ
例会出席もイベントも仕事や、そう思えばええんや
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 00:30:48.22 ID:MyrN+J3Q]: >>299
何が仕事だ　それでどうやって収入得るんだよ　宗教みたいなこと言ってんじゃねえ！
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 03:54:41.41 ID:PRI4mJDM]: >>299
ほかに楽しみないのかよ。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 03:57:28.91 ID:HOi4c0Fm]: 断酒会を断酒のためのツールととらえるかライフワークととらえるか
ひとそれぞれだなー
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 04:14:37.74 ID:MyrN+J3Q]: 断酒会の方が、一人の酒害者も残すな　と鼻息が荒いから救い様がないのさ。
断酒のしかたは人それぞれ　なんて言うことは、断酒会に入ってからでないと許さない。
AAに入っていればとりあえず見逃してくれるようだが
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 06:41:44.00 ID:4efiId7u]: 断酒会を断酒のために利用してきた。煩わしいことも色々あったが、
ここを離れるわけにはいかないとの思いから、あれこれ言われても
やり過ごしてきた。
しかし、次第にそれはストレスとなってきて、酒を止め続けるために
通ってる例会で逆に断酒の大敵であるストレスを抱えることになった。
ストレスを消化できない私が至らないのかもしれんが、これ以上
例会に通うことは逆効果だと思い、思い切って会を辞めた。
実にさっぱりした気分になったことを覚えている。
今は、傷の舐めあいめいた病院系のミーティングに出てる。こういう
会を残していくことは必要だと思う。アル中が断酒を続けるには
仲間が必要だと思う。
今後もアル中は生まれてくる。
彼らのためにもこういう場所を残したい。
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 08:33:31.24 ID:TX0oO0Vx]: せいかい
306 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 01:39:54.72 ID:IcZshZqU]: 辞めて正解断酒会。
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 02:35:44.66 ID:sMZync4o]: 鬱、不眠症で夕食後にビールくらいだったのが、途中覚醒の時残り飲む様になって
つい続けて飲む様になってしまった。
予定が有るときや、運転する時は飲まないけど、無いとつい発泡酒飲んでます。
今も1時間前に起きて飲んでしまった。ヤバイ。
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 02:59:03.76 ID:N1LxQQ3d]: 夜中に目覚めて酒飲むのは良くない。

出勤する頃には醒めるだろうと言い訳して飲んでた。
だが、そう簡単に酒が抜けるはずもなく、匂いプンプンで
職場で怒られた。
そのころから一気に転落していったように思う。
けど、その時は酒切るなんてできなかった。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 07:04:23.76 ID:FFDgfq9S]: 毎晩しこたま飲んで毎朝熟柿臭い息しながら出勤する。
昼間は酒が抜けてきて気分が悪く仕事ははかどらず。
イライラが嵩じたところに終業のチャイム。
帰りに酒買って、家に着くなり服を着替えずに飲む。
満を持して金夜から全開飲み。土日は時間がわから
ないままに経過。
月朝はフラフラでポカ休の電話して酒買いに行く。

これではマズイと思うこともあったが、酒が抜けていく
のには耐えられなくて飲んでた。そのうち、マズイと
も思うこともなくなった。

今飲んだらまたこんなことの繰り返しになるだろう。
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 10:46:25.88 ID:sMZync4o]: 朝から二本目開けてしまった。
酔わないんだけどな。
前に膵炎やってるから気をつけてるつもりがダメだよ。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 16:39:03.79 ID:gu3Warm+]: 断酒して73日目。
呑まずにいられるが、呑みたくはなる。
もし呑んだら、また転げ落ちていきそうで怖い。
一度依存症になると、いま呑まずにいれても、一杯呑むだけでまた元通りになると本で読んだ。
これからも断酒を続けたい。
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 19:42:14.95 ID:tk1Y502Z]: >>310
駄目じゃないよ。まだやり直せるよ。
どん底まで落ちた俺が断酒できたんだからあなたなら大丈夫。
ちょっとの間、断酒に励もう。
それを積み重ねるだけ。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 21:15:10.28 ID:sMZync4o]: >>321
ありがとうございます、しかし、お茶のごとく発泡酒飲んでしまうのが現実です。
量は1.2時間で350mlくらいですが、ついついです。
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 01:27:11.46 ID:LodF9K+K]: 29歳でアルコール依存症になりました。
断酒会等に参加してみたいけれど、私と同年代で、女性の方って割といたりするのかな？

歳が近い方が話も合って、断酒が続けられそうなので。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 02:46:33.48 ID:VZctIBvh]: >>314
AAだとヤングミーティングというのがあって、３５歳（笑）までがヤング。
あと６年は通えるよ。（笑）
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 02:50:00.34 ID:VZctIBvh]: >>311
せっかく止めてるんだから、断酒会やAAに通ってみれば。
得るものは多いよ。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 02:52:23.40 ID:VZctIBvh]: >>313

www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）

ここを見て、近くの専門病院に行きましょう。
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 03:03:14.95 ID:ru3ea2GL]: それなりにはまる事が出来れば
性的な欲求も解消してくれるらしいよ
喜び組という、元水商売風俗嬢も多いのがこの世界だから

それで満足できるならこの業界で生きることを、おぬぬめします
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 05:27:01.24 ID:zDmXXppS]: 記念例会の日の都合が悪くて欠席を申し出た新人さんと
支部長がやり合ってた。
新人さんは「仕事の交替ができない」と言い
支部長は「断酒と仕事とどっちが大事か」と言う。

新人さんは怒って帰っていった。
オレなら仕事を取るわ。
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 06:24:17.44 ID:0D1UlPKQ]: 断酒会の連中ってどうしてここまでバカで高圧的なんだろうなw
命より断酒　例会って本気で思ってるんだから狂ってるよ。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 09:38:30.78 ID:H5Ya2tVj]: アルコール依存症だと、生活保護は通りやすいのかな？
かなりの確率でナマポが多いよね＞断酒会
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 09:41:47.75 ID:H5Ya2tVj]: あとさ、断酒というのは、健康維持や人間らしい生活を送るための最低条件であって、
それ自体を目的にするのはおかしいよね。断酒は立派な行為ではなく、当然の行為。
断酒会の連中は自分たちが崇高な行為でもしているかのごとき錯角に陥ってる気がする。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 10:15:20.58 ID:kLSnlFM5]: ナマポが多いのは同意
けどアル依が酒止めるのは、下肢障害者がマラソンするようなもんだよ
それは崇高と言ってもいい
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 12:04:54.64 ID:ru3ea2GL]: アル依の定義がいい加減で無茶苦茶だという事に気づくものがいない
もしくは気付こうとしない

その事実こそが、ある種の利権の傘下にある団体だという事だな

40過ぎて正社員歴もないボンクラをテロに走らせず食わせていく方法の一つなんだよ
許してやってくれｗ
325 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 14:22:52.11 ID:9Cp7W9ti]: >>322
あのね、断酒は立派な行為ではなく、当然の行為
普通の人から見ればそうだろう
しかし、アル中が酒を断って生きていくことは、酒を飲む口を持ってて
断酒してるんだから、並大抵じゃないことは分かってもらいたい
飲酒→精神病院→断酒～再飲酒→精神病院→断酒→再飲酒
この負のスパイラル、幾度もコントーロール、チャレンジ
進行性の病だから、断酒しなければ永遠に精神病院で廃人か
または世の中では死を待つのみ、アルコール依存症患者は内科医は
脳神経科も含めて相手してくれないぞ、内科医に捨てられたら終わりだぞ
断酒会、AA等と繋がっていた方がいいぞ
「酒は決して一人では止められない」
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 16:53:15.15 ID:ru3ea2GL]: 進行性で一人ではやめられない
↑
幻想だよね。主に治療側の。
肝機能のチェックに内科通院中だけど、依存症の話をした途端
マトモな治療方針がたたなくなった
「太く短いのも人生ですよね」とか言ってやんの

江古田近辺の練馬の某総合病院。他の科（眼科とか）もまともに
診てくれなくなるよ。

これが実情なんだよ。医者がサイレントキラーになってるんだ。
我が身は我が守ろう。
327 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 17:14:14.08 ID:c31WVGuP]: ３０歳前後の女性かなり入院してますよ
328 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 19:24:09.40 ID:wN9hViNt]: >>325
＞アル中が酒を断って生きていくことは、酒を飲む口を持ってて
＞断酒してるんだから、並大抵じゃないことは分かってもらいたい

あほくさ
酒止めてることがそんなにご立派なことかよ。
自慢するようなことかよ。
飲んだら死ぬ、だから飲まないだけなんだよ。
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:45:32.04 ID:4Qw7FC4q]: >酒は決して一人では止められない

確かに何度も入退院を繰り返しているような人は一人では無理だろうね

ただ自分で自身がアル衣ではないかとか思い始めて禁酒した人は多くいる。
アル衣も病気である以上ステージがあるのだろうから一概に
<酒は決して一人では止められない>とは言えないだろうよ。
または324が言うように衣アル衣の定義が無茶苦茶なのか

飲んでるときの俺は久里浜テスト8,3点。一応依存症って事でした。
友達や、飲み仲間にはただ「酒止めたから」でおしまい。
入院歴無し。断酒会、AA歴無し。止めてまだ3年。たばこも根性禁煙で2年半。
330 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 22:58:26.52 ID:9Cp7W9ti]: >>329
その環境で続けていたら、いずれ１００％酒入るぜ
もっとアルコール依存症の勉強しろよ
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 23:06:49.09 ID:0owp1WiS]: せめて禁酒スレで「無事です」ってやるとかｗ
332 名前：優しい名無しさん [2011/06/10(金) 23:35:06.02 ID:wN9hViNt]: >>330
お勉強しても飲む奴はいるんだけど。
333 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 00:03:34.46 ID:a3ngu2Wc]: >>332
勉強しないで飲む奴の方が多いだろう
それとね、実戦哲学（自分で足を運ぶ）行動しないと身につかないよ
体験談に始まり、体験談に終わる、例会出席一日断酒
その積み重ねが力なり、人を強くし、人として生きる
酒（きちがい水）飲んでる奴が馬鹿に思えるようになれるから
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 00:30:47.68 ID:jg/77uhK]: >>319-320
それはちがいますね。
人それぞれ、性格的なものもあるかも。

断酒会でもAAでも、自分がこれがいいと思ったものを自分のものにして
嫌な所は聞き流したらいい。

健康第一
やめたもの勝ち
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 01:01:05.77 ID:VAiCw34/]: 酒飲んでる人が馬鹿に思えるって…
酒が悪いんじゃなくて酒に溺れてしまう意思の弱い自分が悪いのに
そんな風にたしなんで飲めてる人を見下す気にはならないよ
そういうところが嫌なんだよ

結局アルコール依存性になる奴なんて頭のネジが何本も抜けてて
まともな人がコントロールできるところが出来なくて至った欠落者の様なのに
よくそういう思考に至れるな
336 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 03:17:48.31 ID:TCQJ5zBW]: >>333-334
断酒会の中でしか生きられないカワイソウな人ですね。
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 04:10:33.17 ID:VAiCw34/]: 断酒会に参加してたって、いつどう転ぶかわからないのに
断酒会属してなきゃいずれ酒に戻るよってのがよくわからない
可能性はどっちもあるわけなのに

依存症になってその組織に属したら生涯そのしがらみから放たれるの？
どこに100%があるの

いつも思うけど、意思ではどうにもならないとか言われるけど
酒だけではなく何かを成すのはやっぱり意思だと思う
酒に溺れたのも自分の意思が弱かったからだと思う

断酒会とAAの人が病気だからって言うのにイラつく
病気だからじゃない
自分が弱かったからそうなっただけなのに
病気って責任転嫁する人がいてイラつく
そうなっちゃったのは自分の責任じゃん
338 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 05:44:03.86 ID:puM4uVpW]: >>337
同じ意見です。断酒会やＡＡに加わってもそれが約束できるのは自分次第。
元を辿れば自分が蒔いた種なので、私も依存症ですが自分と闘ってますよ。
どこにも所属せずにお酒無しで生き抜いています。大丈夫です、必ずとも。
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 06:55:56.51 ID:t5JnoZgQ]: >>335
断酒会の人はみんなこう言うね。
認知行動療法とか言う、酒はまずい　毒だ　と思い込むことにより
断酒するという方法らしい。
>>334
違うじゃねえんだよ。聞いてんのかよ
大事なのは、自分が正しいという前提を守ることじゃなく、相手の気持ちを
考えることじゃないのか。
断酒会に困らされている人間がいるのは「事実」そこから目を背けるな。
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:05:22.28 ID:jg/77uhK]: 酒やめたらゴミがたまらないし、部屋はよごれないし、金は別のものに使えるしイイ（＊＾▽＾＊）
長年めちゃくちゃな負担をかけてきた自分の身体
出来る限りの健康診断を受けよう
自分は>>187と>>222を書いた者
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:16:54.01 ID:Ac04APwa]: >>335はカビの生えた古いアル中像だな
アル依は病
意思でどうにかなるものじゃないし、頭のネジを絞め直せば治るものでもない
断酒会に行かずに辞めれるのなら、行かなければいいたけのこと
342 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 08:22:07.79 ID:a3ngu2Wc]: >>339
あのな、恥も外聞も勘ぐり捨ててみなよ、
酒止めるのに、理屈はいらねえ、行動あるのみ
断酒会は心療の場ではあるかもわからんが、心療医師ではないからな

大腸ガン発症→内科医→切除手術及び抗がん剤治療を行います
アルコール依存症→精神科医→AA、断酒会に行きなさい

大腸ガンになって新しい治療法及び治療薬を開発するのか？
断酒会に困らされてるなら、その精神科に文句言えよ
343 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 08:33:50.25 ID:Ot5+RWYF]: 断酒会に巣食う勘違いな人。
こういう奴のせいで、せっかく断酒会に辿りついた人が
こぼれていく。
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 08:46:09.19 ID:9+2k/GeA]: 何十年先のスリップを恐れて、それをもって依存症認定
ほ任のパーソナリティとか完全無視して、断定する

これのどこがまともな医療行為なんだよｗ
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 09:54:09.01 ID:t5JnoZgQ]: アルコール依存症は否認の病気。これは確かだ。
しかし、断酒会の人間はこれを方便にして、「断酒会を認めない者は否認者、
自分を本当の依存症と認めていない、反社会的な存在」と勝手に規定している。
専門医までもが認めちゃってることで、力を持っていることはわかるが、
中身は腐り切ってる。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 10:07:40.60 ID:7pLEcWVz]: >断酒会に困らされてるなら、その精神科に文句言えよ

問うに落ちず語るに落ちる
347 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 10:14:15.05 ID:SaHMiSKn]: 断酒会は閉じた社会だ。外に向かって開いていない。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 10:29:55.21 ID:t5JnoZgQ]: ここ以外でもそうだが、人の話に耳を貸さないのがいちばん厄介だわ。
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 10:32:27.11 ID:Ac04APwa]: 社会ってのは閉鎖的コミューンの連続体
どのコミューンでも落伍者はよく言い訳に「あそこは閉鎖的だ」という
快適なコミューンでも、そうじゃないコミューンでも、上手くやれるのが大人ってもんよ
350 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 10:39:47.68 ID:puM4uVpW]: >>347
正におっしゃる通りです。断酒会が内で豪語するなら社会啓蒙活動してみては？
オープンな活動を行って社会に認知される様になるのなら入会もやぶさかでない。
351 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/06/11(土) 10:51:30.99 ID:5T6KqVn+]: 先ず何の為に断酒を決意したか、だよな。

反社会的存在になりたくないってのは、社会の中で自分が排除されたくないから
であって、自分の為に酒を断つ-これが本筋だから。
社会からの排除ってのは、人間としての死を意味する訳で、平たく言や死なない為に
断酒をするんだよね。

優先順位を間違える事が人間にとって一番怖い事だ。

46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
の屍って何？誰の屍？何の為の屍？これが知りたい。

自分の屍だったら、本末転倒だ。
352 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 10:52:21.22 ID:a3ngu2Wc]: >>350
今、全日本断酒連盟はＮＰＯ法人から公益社団法人の認可を受けた
しかし、まだまだアルコール依存症者に対する偏見も社会的にはある
これらを打ち消していき、さらに酒害者及び家族を含めた、酒害相談
に積極的に動いている
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 11:14:37.84 ID:t5JnoZgQ]: 酒害相談や教育、飲酒運転撲滅運動も警察とタイアップでやってるってな。
断酒会に長くいると、そういった活動に協力させられ、そういったことに
人生を捧げることになる。
酒害者は断酒会によって人生を規定されるんだ。そういった考え方が
反感も買ってると気付いていない。
354 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 11:15:54.65 ID:SaHMiSKn]: >>352
例会を開いているのは枝葉の支部なんだよ。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 11:26:59.50 ID:t5JnoZgQ]: 酒害者に一番偏見を持ってるのが断酒会員だっていう、すごいおかしなことになってるんだよねw
356 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 11:51:34.91 ID:a3ngu2Wc]: とにかく１年騙されたと思って断酒会、真面目に参加してみなよ
それで動いて嫌なら止めてもいいから、行動に移さないとおいて
批判はできないだろう
357 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 12:05:04.54 ID:puM4uVpW]: >>356
「マンネリズム・閉塞感・傷の舐め合い」に貴重な時間は費やせない。
358 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 12:08:19.44 ID:a3ngu2Wc]: >>357
貴重な時間は費やせない
何に貴重な時間を使ってるの？
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 12:12:37.27 ID:t5JnoZgQ]: >>356

い　い　か　げ　ん　ん　に　し　ろ

出てけ！何が1年やったらやめてもいいだ　しつけえんだよ　人の話もろくに聞かねえでよ
クズの下衆野郎
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 12:23:36.52 ID:t5JnoZgQ]: なんでこんな傲慢で、思い上がった連中ばっかりなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
憎いよ　本当に断酒会なんかぶっ潰れて欲しい。マジで気が狂う。
361 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 12:24:10.16 ID:a3ngu2Wc]: >>359
おどりゃあ　ええ加減にしとけよ
人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに、なんじゃあ思うとるんや
わりゃあ、なめとったら、しごするで
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 12:26:23.51 ID:t5JnoZgQ]: >>361
死ね　チンピラが。
誰もお前に、酒をやめさせてくださいなんて頼んじゃいねえよ。
なんで俺の見た断酒会員はみんな同じことを言うんだ。
ロボットみたいに洗脳されてんだろ。
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 12:28:06.75 ID:t5JnoZgQ]: ここは断酒会の勧誘をするスレッドじゃない。勘違いするな。
364 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 12:37:01.29 ID:a3ngu2Wc]: >>362
俺が死ね前に、おまえが死ぬか精神病院のオリの中だよ
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 12:39:59.01 ID:t5JnoZgQ]: よく見ておくんだな　これが、断酒会の考え方だから。
断酒会に入会しない者は命を落とす。どこの宗教だ。

とにかく「断酒会に入れ」に持っていかれると、そこで思考がストップし、
断酒を語ることができない。このスレにはもう書き込まないで欲しいね。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:32:21.48 ID:VAiCw34/]: ＞人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに、

こういう思い上がりが嫌
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 13:39:28.09 ID:q9pebZUq]: せっかく会費払って市民センターとか借りてるんだから、
運動とか趣味とか、何でもいいから、断酒＋αがあればいいと思う。
368 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 14:17:11.95 ID:/xpqI35w]: 断酒会辞めても酒なしで過ごせてます。
辞めたら飲むとさんざん脅されてましたけど。

なによりも、根性の悪い老害どもの顔見ることが
なくなったのがいい。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 14:50:50.62 ID:9+2k/GeA]: 触らぬ神に祟りなし

あーなんまんだぶなんまんだぶ
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 15:43:11.44 ID:t5JnoZgQ]: >>368
でも、どんなにいやでも辞めてはいけないってんだろ？
例会への出席が減り、スリップした人の例を出し、出席回数も絶対に減らしてはならず、
全てに優先して例会に出席すること。
クリニックの人間がまでこんなこと言ってる始末なんだから・・・

俺ら、スリップ予備軍として、断酒会員ににらまれちゃってんだよ。
それも、ヤクザみたいな高圧的な目線でよ。

なんで依存症なんかになっちまったんだ　飲めないことより、これの方が辛い。
371 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 16:04:20.90 ID:puM4uVpW]: >>358
この現代で時間をムダに費やしている人がいるなんて信じられませんねぇ。
>>368
そうそう、棺桶に入りかけのご老人がアダになっているし円滑に進まない。
自分は自分。他人は他人。脅されても陰口言われても私も断酒続行中ですよ。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 17:49:56.58 ID:9+2k/GeA]: やるべき価値を見失った老人達への付き合いも
我ら若い世代の仕事だとは思わんかねｗ

その屈辱に耐えられる老人であればこそだが
373 名前：釈迦ゾンビ mailto:sage [2011/06/11(土) 19:20:57.54 ID:5T6KqVn+]: > 人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに、なんじゃあ思うとるんや

実は、ネガティブキャンペーンなのか？
この[ 斜め上 ]から目線の罵詈は…。

これは流石に引くわ。

　
374 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 19:50:17.91 ID:Rj4AAR6R]: ＞人がせっかく酒止めてやろう思うとるのに
↑
「女だと思って優しくしてやれば付け上りやがって」とか言いそうな奴ｗ
375 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 21:34:58.71 ID:puM4uVpW]: 今日もお酒を飲まずに就寝の時間をそろそろ迎えようとしています。
健康第一で謙虚な気持ちで毎日を過ごせる事に日々感謝をしています
僕は過ぎた発言をした事を反省しています。申し訳ありませんでした。
今夜も明日からもスレッドが荒れる事無く断酒の道を歩みませんか？
では、勝手をしますが先に休ませて頂きます。おやすみなさい。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 00:18:15.15 ID:iLEWZoI/]: さんざん荒れたわけだが収穫としては
このスレでしつこく断酒会なんかに勧誘するウザい奴の本性が
ID:a3ngu2Wc、とくに>>361であらわになったことかな
これからは「おどりゃあの人」とでも呼ぶことにしようか

いちおうhissiも
ttp://hissi.org/read.php/utu/20110611/YTNuZ3UyV2M.html
377 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 04:43:46.51 ID:+PVN1EYU]: 断酒例会が酒をやめる意識付けをもたらしてくれたことを
認める。例会に通わなかったら今ごろまだ飲んでるはず。
ヘタすりゃお陀仏になってたかも。
しかし、いつまでも関わってるところじゃない。
酒やめる方向を掴んだらさっさと離れたほうがよい。
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 10:52:26.98 ID:RISVcr3a]: 役が廻ってこないように熱のない素振りで週一ペースで
例会に出てます。
断酒会を離れたくはないけど、役をさせられてつまらん
イベントに参加を募る側には回りたくない。

内心は例会に出る回数を増やしたい。行くとほっとするから。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 11:46:14.51 ID:ntFLHlo+]: ～アルコール依存症からの回復と自助グループの勧め～

www.ieji.org/index.shtml

＜断酒成功のために必要な３つの要素＞

www.ieji.org/misc/selfhelpgroup-1.html

＜本当のところ自助グループは役に立つのか＞

www.ieji.org/misc/selfhelpgroup-9.html
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 12:29:20.98 ID:7nCj0elB]: ↑　これが正しいとは限らない。間違ってるとも限らないけど。
「私は様々な酒害者のことをわかっていますし、参加しなくても断酒できている人はいます」
と、全てを理解したそぶりを見せながら、その実、
「お前らは依存症でどうせもう絶対直らないんだ　大人しくAA池　じゃないと絶対死ぬぞ」
って決め付けてる。
381 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 16:12:54.12 ID:nR8kvy7f]: アルコール依存症とアルコール中毒はどう違うんですか？
382 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 18:59:40.45 ID:r1bain4Y]: 違うと思う。
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 19:10:52.77 ID:xA6MEGHl]: 今は中毒っつーのは急性だけで
酒漬けなってる人を依存症と呼んでるんじゃなかった？
違ってたらごめん
384 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 20:09:38.41 ID:yqwLvRjk]: >>381
昔は慢性アルコール中毒＝略してアル中　現在（アルコール依存症）
急性アルコール中毒は昔も現在も一緒
飲み始めてから1時間以内に泥酔状態になった場合、
および酒量として、1時間に日本酒で1升、
ビールで10本、ウイスキーでボトル1本程度飲んだ場合は
急性アルコール中毒を疑い（生命にかかわる危険がある）
385 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 20:54:18.22 ID:yqwLvRjk]: >>379
頑張ってよ、例会出席回数増やせばいいじゃない
世話役って、たいしたことないよ
内心は例会に出る回数を増やしたい。行くとほっとするから
そうなんだよ、わかってくれるとこ、ここしかないから
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:49:17.22 ID:ntFLHlo+]: >>385
たぶん388へのレスだと思うけど
ありがとうござんす
387 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 23:01:56.76 ID:yqwLvRjk]: すまん
>>378だった
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 23:48:53.32 ID:ntFLHlo+]: こちらも間違えました。
388はこのスレです。
寝るです。
389 名前：優しい名無しさん [2011/06/13(月) 07:04:36.06 ID:0M54p5o0]: しかし日本という国は酒（アルコール）に対して寛大なんだろう
そして酒を美化して、マスコミ（報道）ドラマ、コマーシャル、飲食店
コンビニ、ＪＲ、スーパー　公園、儀式、集会、打ち合わせ、旅行
等　未成年者禁止飲料だろうが、もっと規制しろよ、たばこばかり規制
しやがって、酒気帯び運転、飲酒運転は厳しくなったが、
歩きながら缶ビール飲むのはいいのかよ、酒臭いんだよ、昼間から
電車の中もバスの中も酒くさい奴ばかり、馬鹿かこいつら

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