【障害年金】何で等級落ち？ part4

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【障害年金】何で等級落ち？ part4

1 名前：優しい名無しさん [2011/04/08(金) 18:22:47.40 ID:/rIkMDTP]: 既に受給している人の為の情報交換スレです

主に初回申請と同内容での診断書で等級落ち・昨今の年金事情等
について語りましょう。
できれば病名　abcd (３)(４)　更新間隔もよろしく

前スレ Part3
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267426708/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 18:23:28.60 ID:/rIkMDTP]: 過去スレ
1 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205596967/
2 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228822252/
3 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267426708/
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 18:27:03.19 ID:/rIkMDTP]: 今のところ、このスレでは実際に「前回と同内容での診断で等級落ちした」「支給停止になった」
という報告は、無いです
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/09(土) 20:22:03.80 ID:qoXQOPvx]: 保守
5 名前：優しい名無しさん [2011/04/10(日) 20:09:06.61 ID:YMWxhk/x]: 先日、鬱病で厚生年金2級が通りました！
やった！！嬉しい限りです。
だが、しかーし、気になる事があります。

就労を考えています。
仮に、月給15万の仕事に就いた場合、
障害年金はカットされないと聞いたけど、更新時に、きちんと更新されますかね？

なんとなく、
月15万も稼げるなら年金なんていらねーだろ？と更新されないんじゃないかと心配です。
6 名前：優しい名無しさん [2011/04/10(日) 20:34:56.29 ID:Yke1PW6f]: 次回の更新で働ける事を診断書に書かれたら
等級落ちか支給停止。
でも年金なんか貰わないで働けるなら働いた方が絶対にいい。
一度年金生活にはまると労働能力が全くなくなる。
廃人だ。
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/10(日) 21:27:52.69 ID:svStpxiF]: >>5
>先日、鬱病で厚生年金2級が通りました！

abcd, （　）のスペックは？　就労能力の有無は？
8 名前：優しい名無しさん [2011/04/11(月) 07:05:58.47 ID:vryIlgXn]: >>5
働いた方が金になるよ
9 名前：優しい名無しさん [2011/04/18(月) 06:52:52.00 ID:cNFJDNlB]: 働いてちょっと金あるか
フリーダムで金あまりないかの二択だよね

ただ作業所なりなんなりどこか行く場所がないと精神的にきつい

そんな俺は厚生2級で今訓練校に通ってる
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 13:03:11.79 ID:4wzCvsy5]: >>9
俺は、使いもしない資格・検定試験の類の勉強をしている。
やっぱり、人間、何かしていないとダメになるな。
といいつつ、病気はいっこうに良くならず来月で通院10周年を迎えるがなｗ
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 13:38:49.00 ID:W4kGT7H9]: てっきり、2年更新で今年、覚悟していたら
24年更新だった・・・。
数ヶ月の寿命が延びた
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 16:12:14.23 ID:dVC/yg3Q]: >>11
数ヶ月？
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 22:01:01.02 ID:DTmHcDBM]: 24年ってどんだけ長いんだよと思ったら平成24年って意味か
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 17:00:28.69 ID:96rS9UIb]: 板違いだよ
15 名前：優しい名無しさん [2011/05/02(月) 19:15:59.82 ID:sNVinKiC]: 障害年金の継続のための診断書をコピーして読んでみたら、
「昨年4月よりＩＴ関係の会社に入社したが、その能力を買われ、サブリーダーを務めている」
などと書かれていた。

企業への紹介状じゃないんだから、あまり積極的なことは書かないでほしいのですが、、、、。
16 名前：優しい名無しさん [2011/05/02(月) 19:50:27.82 ID:DPIDuPMs]: >>15
w
そりゃ等級落ちるわ。
いらんこと医者に言うから。
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 22:07:13.33 ID:97GJ8rJC]: サブリーダーまでやっていて等級落ちなかったら無敵だなｗ
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 09:35:15.13 ID:AoTWIOXJ]: いや、治ってきてるんだから、喜ぶべきでは？

うらやましい。
19 名前：優しい名無しさん [2011/05/09(月) 10:14:49.00 ID:hUN8N6/S]: 寛解ってことだろ。
よろこべよ！
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:50:10.43 ID:0G99FnLy]: 私は月２５万の契約社員ですが
年金停止になったことないですよ

ボーナスと考えてます。
21 名前：優しい名無しさん [2011/05/09(月) 13:01:35.20 ID:0R9T0Mne]: >>20
診断書の内容を教えてください。
abcd, ( ) のスペックは？
就労状況の記述は？　就労能力の有無は？

また、年金の種類と等級を教えてください。
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 18:30:43.37 ID:vVgeIJxe]: 無保険契約社員の25万手取りなら可能だな
有限会社ならいい加減なの多いし
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 22:21:51.77 ID:SOw3yatE]: うつ、解離
b4c1d1(4)　困難　予後不明
毎年保護入院数回

どうなることやら・・・
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 18:16:52.88 ID:xexX81my]: 更新の診断書って、普通郵便で送りますか？
配達記録はいつの間にか廃止されていたので
どうしようか困ってます
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 20:06:22.05 ID:PLM7A7UF]: 簡易書留にしな。普通郵便はたまに届かないことあるし、追跡もできない。
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 21:25:49.70 ID:xzYvDaNU]: おれも配達記録廃止後は簡易書留で送っている。いままで事故はないが、念のため。
27 名前：優しい名無しさん [2011/06/01(水) 23:18:56.42 ID:7nTF/Un1]: 　
28 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 05:17:28.51 ID:q6n2UwKG]: やばい
俺、普通郵便で送っていもうた
29 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 11:45:41.42 ID:LntLBD03]: >>28
ねんきんダイヤルに電話して「みんな簡易書留ですか？」
って聞いたら、そうでもないらしい。
ただ、ポストに投函でなく、郵便窓口に持って行ってと。
30 名前：優しい名無しさん [2011/06/04(土) 12:06:37.91 ID:vzTU+2EJ]: >24
絶対に簡易書留にしろ。
小銭ケチってポストに突っ込んで、そのままアボーンなんてことよくある。
俺昔郵便関係の仕事してたからよく知ってる。
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 17:53:52.13 ID:vHdydE1M]: 俺も簡易書留だな。
数百円をケチって不着や診断書をもう一度
書いて貰う等の手間を考えると、
絶対に簡易書留の方がいいよ。
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 21:59:30.01 ID:YD0NmTFS]: うつ、厚生2級、2回目の更新きた

遡及がc6（4）、
日常の生活、労働能力「どちらも障害されている」、予後「良好ではない」

申請時がc4d2（4）、
「労働能力は高度に障害、生活能力もかなり限定的で、多くの援助が必要」
予後は不良と思われる
これで1年更新

1回目の更新c4d2（4）
両方とも高度に障害、良好ではない
これで3年更新

2回目（今回ね）の更新b3c3（4）
日常生活は援助があれば何とかなる、労働は高度に障害
良好ではない

ハガキにこないだ請求した配偶者加算がついてなかったから
地元の年金事務所に電話したら、加算処理がまだだけど、
遡及して支給するから安心しる、と。

次回の更新は？と聞いたら、「2年です。一律で2年なんで、次回は25年3月のはずです」
とか言ってた。更新が1年、3年ってきてたんで、ちょっとガックリ。
何が一律2年だか聞くの忘れたが、うつで厚生2級は2年ってことなんかな？
まぁ、そのうち更新のお知らせハガキが来るからそのときハッキリするでしょう。
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 22:35:28.81 ID:3aStvKD+]: 一律２年！？

ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 08:56:38.39 ID:SBVGhrSn]: >>32
騙されてるｗ
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 17:37:24.97 ID:Pq5bbZVe]: 継続の診断書、みんな簡易書留をすすめてるけど
俺は馬鹿だから普通郵便で送ってしまった・・・
しかもポストに投函・・・

5月19日に投函したんだけど、週明けの6月13日に日本年金機構に電話したら
無事に届いてるか確認できるかな？

あぁ、次回からは簡易書留にしよう・・・心配で心配で
36 名前：優しい名無しさん [2011/06/11(土) 13:47:15.53 ID:9pqcEcck]: 等級落ちの話ではないが、診断内容が一緒なのに手帳１級で年金３級です
審査する所が違うとはいえ、こんなに差があるのはどうかと・・・・
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 21:32:42.03 ID:0T2yaRmm]: 間を取ってどちらも二級がいいな
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 15:08:34.03 ID:WROafpy7]: >>35
自己レス
確認したら「診断書は無事に届いてます」との事でした。
次回からは、ちゃんと簡易書留で送ります

ちなみに「ねんきんダイヤル」は電話回線が混み合ってて全くつながらず
やむを得ず地元の年金事務所に問い合わせたんですが
ちゃんと確認できました
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 20:00:06.81 ID:WSatKYNa]: 配達記録→2009年2月で廃止
特定記録→240円(80+160)
簡易書留→380円(80+300)

okepi.net/help/tokuteihikaku.html

特定記録は結局、普通郵便とごちゃまぜで配達されるし
受取人に渡す方法も郵便受けに入れるだけだし
何よりも、追跡サービスがほとんど機能しないので
意味無いような気がする

特定記録が普通郵便料金+160円
簡易書留が普通郵便料金+300円

140円高いけど、簡易書留の方がいいと思う
40 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 20:46:56.54 ID:MOFlK2Jj]: 手帳の級数の多さで考えれば普通だろ。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 23:16:46.57 ID:vh7FnsF2]: 前に書き込んだ者だけど、
「能力を買われ、IT関係の会社でサブリーダーを務めている」と診断書にかかれてしまったけど、
基礎2級更新されましたよ。
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 10:52:04.63 ID:t6Idi/c0]: >>41
おめ
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 10:29:25.48 ID:upGxDEOC]: うつ病 b2 c2 d2 （4）でした。
厚生2級で、更新できますでしょうか？
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 11:00:55.70 ID:WueikrDx]: >>43
大丈夫だ！！それ以上のスペックはまずない。
45 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 14:03:13.10 ID:dqR47/8p]: >>43
ギリだな。
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 14:51:33.85 ID:EilHXiDm]: >>39
関係無いかもしれないけど、お金だして書留で更新の診断書送ったら、更新期間が1年になりました。
診断書の内容はあんまりかわってなかったんだけどな～
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 15:08:50.39 ID:WueikrDx]: 更新だろ？新規申請とは違うんじゃね～か？
48 名前：優しい名無しさん [2011/06/26(日) 14:41:40.83 ID:GiNtAHGB]: 今年8月に厚生3級2回目の更新ですが、症状重くなったのであえて金曜、額改定請求を郵便局に簡易書留で出してきました。
因みに個人のクリニック（医師は数名在籍だが担当医は決まっている）です。

前回（H.20.8.27）時点での診断書
反復性うつ病性障害（F33）
b2,c4　就労不能、日常生活は援助があって可能　予後不明

今回（H.23.6.23）時点での診断書（額改定請求）
反復性うつ病性障害（F33）
b1,c3,d2　日常生活活動能力はきわめて低い、就労不能　予後不明

審査厳しくなっていますがこれで2級にあがる可能性ありますでしょうか？
都区内です額改定請求の結果は何ヶ月後頃に分かりますでしょうか？
今回額改定請求の診断書\10,500、8月には更新用の診断書を二度手間ですが書いてもらう事になりそうです（内容同じ）。
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 14:47:45.93 ID:a85+7aGx]: 基礎２級です。
これだけでは生活ができないので軽いバイトをしようと思うのですが、
バイトしたら次回の更新時に等級落ち(つまり切られる)されるのでしょうか？
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 04:31:36.65 ID:yj1z81p3]: 更新で落とされた人いますか？
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 08:57:34.49 ID:yj1z81p3]: 更新で落とされた場合、また再申請出来るんだって。
その場合、1年経過してなくてもいいんだって。
病歴申立書はいらないんだって。
診断書のみだって。
年金事務所に電話して聞いてみたよ。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 15:54:03.04 ID:qI7G6eCl]: 行動力あるな
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/05(火) 01:39:37.37 ID:Q5pT8+r3]: >>51
何故マルチする必要がある？
54 名前：優しい名無しさん [2011/07/07(木) 08:29:48.81 ID:dj4IYz71]: 生活保護と障害年金って同時受給出来るの？
55 名前：優しい名無しさん [2011/07/07(木) 08:35:35.85 ID:dj4IYz71]: 障害年金って配偶者いた方が貰える額が増えるんですか？
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 19:16:01.32 ID:uVbfUt4O]: >>55
厚生年金についてしか、わからないけど、障害厚生年金の場合は、配偶者と扶養家族(子供)がいると、
その分、加算が増えて、もらえる額も多くなりますよ。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 22:05:17.19 ID:RQGM7UUQ]: >>55
障害基礎年金だと、配偶者がいても加算なし。子の加算は有り。
障害厚生年金or障害共済年金なら、配偶者加算＆子の加算有り。

ただし、配偶者が年収850万円以上だと配偶者加算は付かない。
子の加算の子も18歳までしかつかない。
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 19:14:22.58 ID:uOZAorjN]: 更新継続のはがきが今日届いたのですがこのはがきは重要なものでしょうか？
何か手続きに使う事ってありますか？
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 20:17:31.20 ID:rpMF7NvP]: >>58
私は手帳の更新を年金証書でしているので、年金証書には初回の更新の年月しか書かれていないので、次回更新の年月が書かれたはがきもあるといいかなと思い、大事にしまってあります。
60 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 13:04:05.08 ID:NZgeVytp]: 現在基礎一級を貰っています。
就職(契約社員)が決まったのですが、更新時はさすがに支給停止でしょうか？
一級ですし・・・
最悪、等級落ちでもいいので更新したいです。

仮に落ちた場合、最申請が出来る様ですが、受給のハードルは高いのですか？
(最初の年金申請で落ちて不服申し立てしてもハードルが高いと聞きました)
61 名前：優しい名無しさん mailto:優しい名無しさん [2011/07/14(木) 13:06:47.72 ID:lpHodZCM]: 殺したい
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 14:18:37.65 ID:ZF16rGTp]: >>60
スルー
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 14:38:49.59 ID:sEj+nQac]: >>60
5年前から厚生一級を貰って週3日仕事して申請、納税もしてる
3年前2級に落ちたので不服申し立て再審で一級戻れた
今年の更新5年だった
早く永久にしてほしい
64 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:32:45.67 ID:NZgeVytp]: >>63
すごく参考になります。
65 名前：優しい名無しさん [2011/07/14(木) 17:46:10.03 ID:G6ZBfSuC]: >>63
働けるなら2級、いや3級でもおかしくないですよ。不正受給と見られてもしょうがないですよ。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 19:27:49.42 ID:4Gg7tOGx]: >>65
週3日で合計3分だけあうあうあーじゃなくなる間に予言とかする仕事だったら1級。
仕事きまったーとか見るたびに脊髄反射で不正受給って書き込む病気を治そうな＾＾
67 名前：優しい名無しさん [2011/07/15(金) 02:46:53.91 ID:m7m2lMRm]: 教えてください。
次回診断書提出年月が24年3月なのですが、
この場合はいつの時点での診断書が必要となりますか？
例えばどのくらいの期間の診断書なら良いのでしょうか？
（3月時点のみだけ、直近の3カ月位の間もOKとか・・・）

また年金機構からは、いつごろ連絡がくるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 03:34:04.13 ID:oEApy/9K]: >>67マルチすな
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 12:25:51.46 ID:4d5hQtmK]: 曖昧だから不安になるんだよな。
フルタイムで打ち切り。とかガチガチに決めてくれれば、まだ年金以上は働けないとかいう奴はバイトで様子見とかできるのに。
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 12:48:27.15 ID:ZoxkanXO]: >>69
そうだよね
何級だけど働けますか？って嵐みたいな扱いになってきてるし、国がしっかり決めてくれればいいのに
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 16:11:25.66 ID:SP075XP3]: 基準はちゃんとあるんだよ。周知されていないだけ。
調べ方の分からない情報弱者は弱者のまま悩み続ける。
72 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 07:03:51.65 ID:A+lrDKHq]: 更新の書類は誕生月の一か月くらい前に届くそうですが
書類提出後、等級が決定するまでは
現在振り込まれている障害年金は停止されるのでしょうか？
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 12:43:47.33 ID:jYaWQFSa]: >>72
されない
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 17:39:56.78 ID:8xaG7eqC]: 厚生は永久認定ないって聞いたけど本当？
75 名前：優しい名無しさん [2011/07/19(火) 20:23:45.62 ID:z00jzGsh]: >>73
ありがとうございます。
76 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 00:02:16.85 ID:wGWCz16M]: >>75 俺も聴いた事ないぞ！
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 12:52:42.44 ID:u0yxEnMa]: >>72
提出期限を過ぎると一時停止が入る可能性あるから気をつけて。
78 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 14:57:31.27 ID:DBpa/l9F]: 等級落ちした場合、いつから年金が減額（もしくは停止）されるのでしょうか？
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 14:59:21.21 ID:l759/BbD]: 初めての更新。
基礎2級。

持続性気分変調障害年金
b2c4（4）
就労：困難

提出してきた。

結果でるまでさらに鬱。
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 18:23:35.21 ID:/fMkr6iG]: 更新で落ちるってこのスレでも聞いたことないよ、僕。
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 19:35:03.56 ID:l759/BbD]: >>80

希望をありがとう
82 名前：優しい名無しさん [2011/07/20(水) 19:37:06.16 ID:ctySeMnN]: 「出される薬の量と、うつの重傷さ」は比例するのだろうか？

俺の主治医は出来るだけ薬を使わない方針のようで、
入院をすすめられるくらいにうつ状態がひどかった時でも
薬はさほど増やさなかった（流石に少しは増やしたが）。

それとも、一般的には、
「薬の量の多さ＝うつ状態のひどさ＝障害者手帳や障害年金の診断書が重く書かれる」
ということだろうか。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 20:09:18.25 ID:u0yxEnMa]: >>82
マルチ消えろ。
84 名前：優しい名無しさん mailto:b [2011/07/23(土) 21:27:47.06 ID:0nCL+TAE]: b2c3d1 ⑷ で厚生2級労働不能、躁鬱更新三回目は
大丈夫でしょうか。不安です。
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 21:46:26.94 ID:F1bXGnCE]: 特に背信がなければ問題ないと思うよ
86 名前：84 mailto:b [2011/07/23(土) 22:50:57.33 ID:0nCL+TAE]: ＞85
背信とはどのような意味でしょうか？
ちなみに予後は不良でした。先日提出しました。
働けないので、日々の生活にかなり支障がでて制限されているという
意味が身に染みるように感じています。
前回よりスペックが軽くなっていたので不安が
あります。前回はc4d2 ⑷でした。
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 00:33:48.41 ID:o12xwD79]: >>86
その（４）のフォントすごいな
どうやって変換したの？
WORDで変換して貼りつけた？
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 01:51:12.88 ID:FBfBT7Ll]: ⑷
⑷
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 01:51:57.47 ID:FBfBT7Ll]: あれ、変換されてる。
⑷
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 02:12:03.83 ID:SkiK+n+g]: ⑷
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 10:52:38.78 ID:SVBaQKgc]: (3)
92 名前：優しい名無しさん mailto:b [2011/07/24(日) 11:27:08.22 ID:UiHwaNk+]: 更新こわい。ものすごい怖い。
93 名前：84 mailto:b [2011/07/25(月) 11:01:59.00 ID:1yAPRunk]: 詳しい方お願いします。どうでしょうか
bがあるとだめでしょうか？
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 12:53:54.91 ID:llwDWjpM]: >>93
3級の可能性が高い
95 名前：優しい名無しさん mailto:b [2011/07/25(月) 13:41:20.53 ID:1yAPRunk]: 自殺したくなりました。いまの状態で等級落ちなら、奈落の底
です
96 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 13:44:26.82 ID:WRccfbSX]: 集団ストーキングしてる奴
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 17:14:05.12 ID:q2cnYR6A]: えーっと>>84の方

不安神経症も出ているのかな？

（4）、（5）で二級、三級に落ちた人は例の家族に不正受給させてた
協会の連中ぐらいだよ

衣食住切羽詰ってなければちょっと落ち着いて主治医とワーカーさんに
今の心境を打ち明けてみると楽になるから負けないで
98 名前：優しい名無しさん mailto:b [2011/07/25(月) 18:09:42.50 ID:1yAPRunk]: >>97

84です、ありがとうございます。
とても不安で寝たきりの状態になっています。
更新は想像以上の負担があります。更新の認定に
ついては時代の移り変わりによって変化しているのか
と思ったりするとあまりにも苦しいです。
99 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 21:14:35.88 ID:v/dbJJQ1]: 糖質で厚生３級のものです。働くことはまったく出来ない状態です。入院歴がないと２級は難しいでしょうか？
100 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 21:16:40.17 ID:25J2+BAx]: 厚生３級とか妄想では？
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:42:50.20 ID:8jTZuDP/]: >>99
入院歴の問題じゃない。単に貴方の病状が3級なだけ。
厚生2級はあほみたいに壁が高いから。
102 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 08:24:36.04 ID:xGZT2w0j]: 大学病院
企業病院
大病院（総合病院）
精神科単体大病院
数店舗展開するクリニック（大病院と開業医の中間的存在）
個人診療所

どこが一番障害年金の診断書書いてもらいやすい？

障害年金の診断書って入院歴書く欄あるけど、
それが任意入院か措置入院かとかまでは書かれないよね？
103 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 09:40:02.53 ID:HMFOeZUv]: 初めての更新基礎二級
うつ病
b2c4（3）
落ちますかね不安です。
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 10:58:24.86 ID:yIBgfuN4]: >>102
マルチ消えろ

>>103
初回より良くなってなければ大丈夫じゃないかな
105 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 11:08:46.14 ID:34/F7exy]: 働いてる人に聞きたいんだけど、医者って更新にあたって診断書を書いてくれてる？
「いや、あなたはもう働けるから要らないんじゃないですか？」
って言われなかった？
106 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 11:39:12.00 ID:xGZT2w0j]: 初診日証明って適当にやったらバレるの？

審査機構がわざわざ俺の個人情報調べて過去の病院受診暦なんて調べないから、
今通院してる病院を初診ってことにできないの？
他の病院だと色々面倒だし。

あ、でも、自立支援申請書の時に「2010年１月にＡ病院とＢ病院受診、同年２月より当院受診」と書いてしまったから、バレるか。
ちなみにＡ病院とＢ病院ではＡ病院の方が１日早く受診したけど、この病院潰れてしまったし、
自立支援診断書には「月」までしか書いてないから、Ｂ病院を初診ってことにしてもバレない？
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 11:52:26.47 ID:dRXjDZ88]: マルチしね。
108 名前：優しい名無しさん mailto:[sage] [2011/07/26(火) 16:32:07.39 ID:HMFOeZUv]: >>104
ありがとうございます。少し安心しました。現実変化無しでした。
109 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 16:33:53.99 ID:HMFOeZUv]: すみません現状変化無しでした。提出しました。
110 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 17:38:45.26 ID:xGZT2w0j]: 障害認定日って初診から１年６ヶ月後ですよね。
でもうちん所は傷病手当金に付加期間があって
法定の18ヶ月に加えてさらに18ヶ月支給される。

だから実際に障害年金を申請するのは初診日から36ヶ月後になる。

この場合、

・初診日の病院
・初診より18ヵ月後→「障害認定日」の病院
・初診より36ヵ月経過し障害年金を申請した「現在の」病院

のそれぞれの証明ないし診断書が必要になるのですか？

また、初診より36ヵ月後に障害年金申請した場合は、
18ヶ月目～36ヵ月後目の分も遡及して貰う事ができるのですか？
111 名前：優しい名無しさん mailto:b [2011/07/26(火) 17:40:31.27 ID:QfF6znsq]: 初回より少しでも良くなってたら、等級が
落ちるんですかね？
112 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 17:52:21.55 ID:tOwoVOH8]: >>105
と言うか精神病で障害者加算はいらないと思う。
少なくともインターネットやタバコをやってるような元気な精神障害者(？)は。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 18:56:35.56 ID:dRXjDZ88]: >>110 マルチしね
114 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 08:01:41.97 ID:5cMgJAM+]: >112
あんたはもっといらん
115 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 12:23:13.36 ID:6gHYWgkv]: 人からおにぎりを貰いながら生活してる事に対して、恥ずかしいとか申し訳ないとか感じてないの？今後の人生の目標とかやり残した事があるの？
日中は主になにしてるの？
116 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 12:45:33.66 ID:5cMgJAM+]: あんたの目標は？
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 12:49:46.80 ID:m+y4fSp5]: 保険かけてたんだ。貰って当然。
何処が恥ずかしいんだ？
118 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 13:00:50.49 ID:HnSeFW6d]: 基礎年金下りたら過去はもう戻らないし戻れないと分かっている
んだけど、どうしてもかこ様の事ばかり考えてしまうんだよね…
119 名前：優しい名無しさん [2011/07/27(水) 21:57:24.35 ID:6gHYWgkv]: あなたたちのような自分に甘い人達のせいで、本当にこの制度を必要としている人に十分な対応ができなくなってしまっているのが許せないです
民間の保険と同じような感覚でこの制度をとらえないでほしいです

どうやったら年金が貰えるか考える暇があるのであれば、どうしたら社会復帰できるか考えて下さい
お願いします
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:10:51.54 ID:m+y4fSp5]: 民間の保険と同じなんだよ。
年金を納めていて障害者になれば支払われる。
何か問題でも？
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/27(水) 22:39:57.62 ID:kxgRdVWl]: >>119
何度も何度も社会復帰を試みて、そのたび失敗して。
そして症状の悪化を繰り返す。
そんな人たちが受給してるんだと思うよ。
勝手な想像でいかにも正論っぽい暴言を吐くのは止めようね。
122 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 04:10:58.33 ID:GXs6u/5W]: 辛いんだよ？分からないのかな病気になってしまってこれ以上家族に迷惑かけたくない。復帰したくても今は出来ない。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 11:02:10.48 ID:XH1x4tun]: 本当に()この制度を必要としている人って、だれですか
あんた年金貰ってるやつ叩きたいだけだろ？許せないｗ
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 14:24:05.68 ID:s0FmLmoC]: 障害年金よりも、生活保護の不正受給に文句を言うべきだと思う。
男が居るのにナマポで母子家庭ウハウハ。
働く気ないのに一人暮らしとかさ。
障害者加算目当てのナマポとか。在日チョンもそうだな。
まったく許せないｗ
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 15:41:56.55 ID:N4Kswere]: 主婦で障害年金もらってますが、
旦那の給料は悪くないので助かっています。
子供の加算もあるし、子供手当、障害年金はまるまる貯蓄に回します。

って書いたら荒れそうだね。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 20:10:13.85 ID:s0FmLmoC]: 別にいいと思う。
自分も同じく主婦で障害年金貰ってるし。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 22:20:12.41 ID:oY5kFDPS]: 主婦っていうことは家事ができているんですよね。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 00:55:24.48 ID:PT+DtuBj]: >>127
家事がまともにできてないよ。
週1でヘルパー頼ってるし。
「一人暮らし」を想定した場合で
年金の診断書は書かれるから現状とか関係ない。
主人は仕事だし、家事をしないと捨てられそうだから
無理やり最低限の家事してるだけ。
（家事全くしない妻なんて存在価値なし）
一人暮らしなら、まず家事なんかするはずない。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 13:35:51.35 ID:3dRvqLhw]: ダンナがかわいそう
別に煽りとかじゃなくて、精神病で障害年金貰ってる女を妻にするのって、どういう気分なんだろう。
男として何も出来ない嫁さんを貰う事だけは避けたくないか？
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 15:51:06.49 ID:yD7kS0B/]: 精神障害は離婚条件を満たすから嫌だったら離婚しているんじゃね？
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 20:54:05.88 ID:Bfb6wMnC]: >>130
ということは、結婚を前提にした場合、
どのタイミングで言えば承諾になるんだ?

かくいう、私も童貞だがね。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 03:13:50.13 ID:5F+smVCt]: 私は結婚してから精神科に通院するようになったよ。
毎回病院は主人同伴。
病気に理解有りで本当助かってる。
子供は産めない（産まない）けど、主人と二人で幸せ。
まぁ、離婚迫られたら止める権利ないから素直に受け入れるつもり。
133 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 11:47:04.47 ID:tVl1aGEW]: 入院してた病院でアスヘ゜との診断はされたが、障害年金診断書を書いてもらう開業医ではアスヘ゜の診断をやってない場合。
この場合、障害年金診断書には、その開業医自身が診断できる『鬱病』のみ書かれるのか、それとも自身では診断できないものの大病院でのアスヘ゜判定があるから診断書には『鬱病&アスヘ゜』と書かれるの?

今通院してるクリニックはアスヘ゜の診断はやってないから、これにより転院すべきかどうか決めるんだが…

あるいは障害年金診断書の自己記述欄に『大病院にてアスヘ゜とも診断された』と書いていいのかな。

てか、そもそも３分診療で、どうやって障害年金通るような病状伝えるの？
もう半年、『最近どうですか』『では薬を調節します』しか会話がないんだけど。

あと『うつ』はどうして平仮名で書かれるのが一般的なん？常用漢字外?
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 12:05:11.35 ID:pCUA5Gp6]: マルチ乙
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 17:33:36.47 ID:Nbs1ePaB]: >>131
事前に知っているなら駄目かも。
136 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 12:03:34.13 ID:YIXABK05]: 更新は猛烈な負担
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 15:10:46.09 ID:8klvyc9M]: 手帳は2年。年金はだいたい2～3年更新。
すごくストレスがかかる。
更新3回目以降は永久認定とか決まりごと作ってくれたらいいのに。
等級落ち怖いわ。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 13:42:45.10 ID:m7CqPwRB]: 更新怖い
139 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 09:42:24.70 ID:o4XVXRiX]: 更新結果はいつ頃わかるのでしょうか？
書類を提出してから、そのくらいで判明するのでしょうか？
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:47:49.67 ID:yF54zRoV]: 三ヶ月超と聞いている
予算編成の関係で四半期を超えるのは現状止む無し
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 06:14:36.42 ID:xOz01bG2]: 働いていて２級とかもらう奴はそれ詐病だろ。
働けないが絶対要件なんだから。
さっさと支給停止して巣（社会）に帰れ。
142 名前：優しい名無しさん [2011/08/04(木) 13:35:13.22 ID:xF9rQZDe]: bが2個あると（4）でもだめかなぁ
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 13:52:41.14 ID:ez0KTtYj]: >>142
新規でだが、b3c3（4）で基礎2級通ったよ。
糖質。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 02:35:34.45 ID:2CsvGhxk]: >>141
病状によって労働内容に著しい制限が加わっており、それに伴い賃金も低廉に抑制されていることから、補助的な役割として障害年金を受給することで社会参加することが不法行為ではないという点については、公共職業安定所及び障害者就労支援センターの見解を得ている。

問題は、社会保険事務所がどう判断するか。
8～9割方は主治医の診断書で決まるという風説があるにはあるが、なにしろ風説なので、そこが不安材料。
だから、精神的に不安定なのに、その上更にハラハラして困るね。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 08:49:35.53 ID:xMN4k0ss]: >>141
問題仕事量と、適切な仕事と見なされれば仕事の許可を得られるよ。
大抵時間制約がつく。
ROMってればわかることだよ。
146 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 13:36:26.96 ID:DmALz3zY]: ＞三ヶ月超と聞いている
予算編成の関係で四半期を超えるのは現状止む無し

ええー。
更新結果が出るまで３ヶ月もかかるの？
その間は、障害年金の支給はどうなるのでしょうか？
生活できません。
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 17:08:06.00 ID:vlr5vhcF]: >>146
結果が出るまでは支給されるよ
148 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 18:57:23.44 ID:DmALz3zY]: ＞結果が出るまでは支給されるよ

ありがとうございます。
安心しました。

でも、３ヶ月以上も審査に時間がかかるということは
厳しいチェックがあるのでしょうか。
149 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 19:52:25.02 ID:K5YzGA4h]: 障害年金で遊んでるのか？苦しんでるのか？いいもん貰ったって得した気分なのか？それとも早く就労して障害年金なんかもらいたくねぇと思ってるのか？
150 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 22:29:21.26 ID:DmALz3zY]: 苦しんでいるに決まっているだろ。
障害年金なんかいらないから、病気になる前の自分に戻りたいよ。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 22:41:04.65 ID:wHjN+twf]: 病気になる前の自分ってもう思い出せ無いけど、これだけは言える。
さっさと元気になってこんな年金は返上したい
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 00:22:01.56 ID:QC3fI7S9]: >>148
受給者が増えて混んでるらしい。チェックが厳しいかどうかは主観が入るので分からない。
153 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 17:30:45.75 ID:2g/5kmEh]: キツイ
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 17:35:44.20 ID:3oPl+vch]: あともうちょいで支給日。長かった。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 18:04:31.92 ID:bnFG3Hua]: 1円単位で家計簿つけてる
エクセルってすごい
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 19:58:38.86 ID:XcGUYJLJ]: 簡易家計簿なら10年くらいつけているけど面白いよな
自分は資産と収入と支出の三分類でつけているけどな
詳細は面倒なのでクレジット引き落とし履歴があるものは
転記して継続的に金額をみている
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 15:35:42.58 ID:cPJ2GGVr]: 餓鬼の頃から二級仕分けと学生時代に上場メーカーの決算
手伝ってた
都銀に就職するも阪神淡路から十数年通夜モード
総勘定元帳ってなんだっけ・・・ｂｙ銀行検定二級持ち

今は二桁の加減暗算も困難だ
158 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 10:25:06.18 ID:LAiI9pNm]: ソーシャルワーカーだかケースワーカー（違いがわからん）だかがいない病院で、
障害年金申請って骨が折れますか？
障害年金って生活保護よりもさらに複雑な手続きが必要みたいですが。
ワーカーさんがいれば代わりに手続きやってくれるの？

あと、申請してから認可→実際の振込みまで、
半年くらいかかるらしいが、その半年はどうやって食いつなげと。
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 12:35:11.26 ID:D0t3E2Pa]: >>158
マルチご遠慮ください
160 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 12:56:27.89 ID:LAiI9pNm]: 大病院でケース・ソーシャルワーカーがいない例はないかなと思ったが
総合病院ならいない可能性もあるか
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 23:06:10.02 ID:5H2dPI20]: NG推奨→　LAiI9pNm

目的が何かは分からんがマルチしまくり
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 00:32:04.25 ID:GI7TqmWp]: このスレでは前例が報告されていない模様ですが、なんか別のスレであったみたい。

【厚生・基礎】障害年金　101
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312357613
163 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 05:39:16.99 ID:MQo+UiEV]: 更新の時は色々な神経的な障害を引き起こすケースがある
と思う。安定していた病状が、崩れてしまう。
ものすごくきついし苦しい。
164 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 18:34:58.22 ID:+uG/ziym]: 自立支援、限度額認定証は有効期間約１年、精神手帳は２年、障害年金は人により１～５年間隔。
別々に手続きするの面倒。
一気にまとめてくれんかね？

それか保険証みたいに有効期限無しにするとか。
それかもしかして健康保険にも有効期限ってあるの？
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 07:08:54.70 ID:tY6t2KOS]: >>164
無知乙
166 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 12:40:41.97 ID:LYtZRREf]: 人に頼りっぱなしって生きてる意味あんの？何か社会の役に立ってるの？ちなみに俺は働いて税金納めてるからおまえらとは違うぞ
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 12:46:36.56 ID:8tlVeoM9]: >>166
で、いくら納めてるの？
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 15:22:27.74 ID:elynoiTX]: >>166
俺は相続税で「莫大」な金額を納付したよ。
アンタが１００年働いても納めることのできない額をな。
チンタラした貧乏臭い話ばっかすんじゃね～！！
169 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 15:30:01.50 ID:qSvtzaP8]: 三回目か四回目の更新で落ちた人いますか？
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 17:54:05.70 ID:/HiXcoUD]: >>166
てめえに生きてる価値があるとか無いとか言われる筋合いは無い
それぞれ価値観ってもんがある

いちいち意味あんの？とかいってたらそもそも人間がこの世に
存在することに意味があるのかって話と同じだろうが

メンヘル板でわざわざ俺は役に立ってる、莫大な額納税したとかうぜえ
自慢ならチラシの裏に書け。見下す相手探すのも大変だな
どうせ健常に相手されて無いんだろお前
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 19:01:52.35 ID:sme1NBT0]: すごいイレ食いだなｗｗ

劣等感強すぎだろう
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:01:57.98 ID:1XuADb+P]: 更新の診断書コピーするの忘れた…orz
173 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 22:46:18.53 ID:BbktCU07]: 中身のある書き込みでいきましょうよ
みなさん。互いにみんな苦しんでいるからこそ。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 02:24:18.33 ID:ov7Wtrua]: >>169
そもそも、等級落ちや支給停止になった、という話を
このスレで見たことが無いですね
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 07:27:22.98 ID:m2y7HZSp]: ちゃんと通院してて等級落ちとかあるのかな？
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 07:33:53.50 ID:182zBSwB]: あるよ病状しだいだから

2級なら就職して3級、3級でも復職して経過が順調なら停止とかな
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 08:37:37.46 ID:ov7Wtrua]: そりゃあ、無事に復職したのなら等級落ちや支給停止も分かりますが
何も心当たりがないのに「何で等級落ち？」というのが、ここのスレタイです

幸い、そういう人は少なくともこのスレにはいないようですが
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 08:51:33.76 ID:182zBSwB]: じゃいないんじゃない
179 名前：優しい名無しさん [2011/08/12(金) 14:47:10.69 ID:YFZ36PCB]: 亀頭をハンマーで叩いたら痛いかな

いてーなーやっぱ
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 14:54:30.38 ID:m2y7HZSp]: ハンマーが振り下ろされる
僕達の亀頭の上に
181 名前：優しい名無しさん [2011/08/13(土) 21:56:01.64 ID:DtG9l4t1]: 診断書・傷病手当金請求書が「うつ病」じゃなくて「うつ状態」なのは、
医者が俺を軽度のうつだと見てるってこと？
それとも、会社に復職する際に不利にならないように軽い表現にしてくれてるの？

自立支援診断書の時は「うつ病」と書いてあったけど。
障害年金の診断書はどう書いてくれるんだろう
182 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 00:28:50.23 ID:3uIyAL1S]: 更新のほうが怖い。亀頭に振り下ろされる
ハンマーよりも。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 09:21:42.38 ID:/WHqtcBi]: >>181
軽いんだろ
184 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 12:29:48.45 ID:2KqegMq7]: ソーシャルワーカーだかケースワーカーだかのいる医院にすれば
障害年金の相談に応じてくれて手続きも教えてくれたりいいかと思ったけど
でもワーカーに相談するのって有料なの？
それじゃ結局社労士に相談するのと変わらないじゃん

厚生2級の人はそれだけで暮らしてるの？
といｔっても働くのが禁止だからそれだけで暮らすしかないだろうが
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 12:43:44.63 ID:rDV4MsKe]: 別に完全に禁止なわけじゃないよ
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 14:42:01.08 ID:OjvkN6W/]: >>181
「うつ状態」のほうが会社も希望をもちやすいだろ。
医者が配慮してくれてるんだと思う。
187 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 16:02:07.44 ID:NBZJeb20]: 復職して更新の診断書を書いてもらう際に医師から
「もう働いてるし年金は要らないんじゃないですか～？」
って言われる事あるの？
ってか言われた人いる？
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 23:10:56.75 ID:OqSwoJx6]: どんだけ心配性なんだよ。いわれねーよ！！！！！！！！！！！！！
189 名前：優しい名無しさん [2011/08/16(火) 14:51:32.68 ID:5hJvUrd8]: どうしよう不安かひどい更新の
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 16:03:53.39 ID:8szo1P5Z]: >>189
うつじゃなけりゃ大丈夫だろ
191 名前：優しい名無しさん [2011/08/17(水) 21:06:47.62 ID:l+RKOfPP]: どうしようどうしよう
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 02:00:28.88 ID:KYBQQRYy]: どうしようかねぇ～
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 07:28:44.46 ID:gBLnfVu6]: どうする　どうする　どうする　君ならどうする
194 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 09:11:49.09 ID:qDgFBDnh]: 更新の審査の現状はどうなんだろう
195 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 11:38:56.02 ID:YktGbtz7]: かなり厳しくなってる
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:58:46.62 ID:LCu0W/TV]: 糖質で更新
b3c3（3）で基礎2級通るかな？
197 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 13:01:50.20 ID:pmFGrvY2]: >>195
根拠は？
198 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 23:40:28.86 ID:/x+HZSh2]: ソーシャルワーカーもケースワーカーもいない（ってかＳＷとＣＷの違いって？）
医院で、
自力で障害年金の申請を自力でやった奴がいるけど、
本当にそいつはうつ病なのか？
うつ病だったら落ち込んであんな煩雑な手続きを自力でやれるはずがない、
糖質だったら妄想でそれどころじゃないし。

ワーカーがいない医院で障害年金を貰ってきた奴らは
俺の見る限り、家族（親とか奥さん・夫）が手伝うか、
社労士が代行してる。

完全に自力なんて、そんなことができるならそもそも詐病だろ

俺はうつ状態がひどい時は
障害年金はおろか傷病手当金の書類すら書くのしんどいぞ
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 00:54:52.56 ID:yBRqyhuQ]: マルチスルー
200 名前：優しい名無しさん [2011/08/19(金) 09:39:44.73 ID:tTL1vMAa]: バンバン等級落とされてるのかな

（４）でも三級なのかな。入院がなければ
三級なのかな。恐ろしいな
201 名前：優しい名無しさん [2011/08/19(金) 11:58:28.22 ID:24CR31+4]: 傷病手当金及び独自延長（計３年間）受給中に精神手帳を取得
↓
傷病手当金途切れたら失業保険300日
↓
失業保険途切れたら障害年金申請

こういうことしてる奴知ってるけどおかしいだろ？
失業手当を貰うには「働けることが条件」なのに、
失業手当が途切れた途端に「働けなくなりました」と障害年金だと？

まあこいつのやり方だと障害年金の「遡及」が出来なくなるから、
俺だったら傷病手当金途切れたら直ちに障害年金申請するけど。
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 12:11:13.89 ID:Nyn8XtzV]: マルチ
203 名前：優しい名無しさん [2011/08/19(金) 19:20:29.52 ID:2+6oubMF]: 障害年金は初診日が重要になるけど、
ここでいう「初診日」は、
「初めて医院にかかった日」
なのか
「初めてその病気を診断された日」
なのか
どちらなの？

例えば、「原因不明の体調不良で１ヶ月Ａ内科に通い、その後Ｂ心療内科に１ヶ月通うが症状が確定せず。
１ヶ月したらうつ病との診断」の場合、
初診日とは、Ａ内科にかかった日なのか、Ｂ心療内科での初診日か、Ｂ心療内科でうつ病診断を下された日か。
また診断を下されたとは診断書を出されたとイコールか？

この例ならまだいいが、
Ｂ心療内科で改善せずＣ心療内科に行ってそこでうつ病と診断された場合は、
Ｃ病院でが初診日になるのか？

あるいは、Ｂ病院では「糖質」との診断だったが、
Ｃ病院（現在も通院、ここで障害年金申請）では「うつ病」との診断の場合、
Ｂ病院で診断されたのはあくまでも「糖質」であり、
「うつ病」と診断されたのはＣ病院だからＣ病院の初診日が初診日になるの？
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 19:52:25.11 ID:Nyn8XtzV]: マルチ
205 名前：優しい名無しさん [2011/08/19(金) 21:14:23.63 ID:2+6oubMF]: ってことは、10年前にたった１度だけ精神科にかかったことがあるが、
それ以来精神科とは縁が無く、
10年ぶりに精神科に行った人でも、
その10年前に行った医院が初診ってなるの？
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 03:01:40.63 ID:eA6KCCEB]: 最近はマルチ多いな
207 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 13:45:40.09 ID:RZsIKEO6]: >>206
マルチは同一人物の書き込みです
201 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:58:28.22 ID:24CR31+4
hissi.org/read.php/utu/20110819/MjRDUjMxKzQ.html?thread=all
　　　　　　　　↓↓↓
205 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 21:14:23.63 ID:2+6oubMF
hissi.org/read.php/utu/20110819/Mis2b3ViTUY.html?thread=all
208 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 14:07:29.42 ID:Mdo3S2DR]: 落とされる、落とされる、
やばいやばい怖い苦しい
209 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 14:21:06.10 ID:D4gcgd43]: ちゃんと通院して主治医と信頼関係があれば、
落ちないと俺は思うんだが？
210 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 14:23:00.81 ID:Hn9P98ZD]: レスサンクス
母親も含め
211 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 15:18:12.81 ID:Mdo3S2DR]: ⑷で落ちるというし。。。
あぁぁ
212 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 15:30:18.41 ID:oKekquJg]: 更新怖い
213 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 12:24:45.63 ID:HLmA3HFw]: 更新期間十年とかあるのかな。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 12:45:43.65 ID:RFwpzW2y]: 1年～5年まで。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 14:45:18.50 ID:8t1MOWk+]: 更新の用紙っていつ頃送られてくるんだ？
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 15:35:16.65 ID:w0LBmFgU]: >>215
誕生月
217 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 15:50:10.03 ID:HLmA3HFw]: いまはd4b2（４）でも落とされる。
218 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 16:01:51.21 ID:xgRgQT3y]: この前b6（3）で厚生2級通った人がいたよ。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 16:19:47.55 ID:aja4NLud]: 病名分からなきゃ意味無いだろ↑
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 16:20:21.53 ID:hcED/vGk]: >>218
２ちゃん情報を信じるって（ｒｙ
221 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 17:17:51.95 ID:HLmA3HFw]: 糖質、層打で更新回数三～五回目（４）で落ちるとか。。
とんでもない厳しい審査だなあ
222 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 17:59:02.53 ID:XnJKTO7b]: 通院から何ヶ月くらいで障害年金もらえるんですか？
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 18:01:58.44 ID:8CsXsBMI]: 既に受給している人の為の情報交換スレです（>>1より)
224 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 18:55:09.12 ID:HLmA3HFw]: 等級落ちした場合は自殺に追い込まれる人も
あるだろうね怖い
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 20:32:13.89 ID:w0LBmFgU]: >>222
本スレ逝け
226 名前：優しい名無しさん [2011/08/23(火) 07:51:01.47 ID:n2IvMKOw]: やばい怖い怖い更新。体調が悪い
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 09:11:30.22 ID:p7Bi69Br]: >>226
それを医師に言えば良い
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 11:06:01.75 ID:NFzMX2lY]: どういう人が永久になるの？
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 12:01:52.59 ID:p7Bi69Br]: >>228
もう閉鎖から出られない人
230 名前：優しい名無しさん [2011/08/23(火) 14:05:15.52 ID:e4xie4ct]: 統失。基礎二級受給中。b2c1d2(4)で
今日診察日だったけど、いつもかなり
混んでる主治医で待つだけでも相当疲れるので(予約時間を超えて3～5時間待ちは当たり前)
今日の診察は｢症状特に変わりないので薬だけお願い出来ますか？｣
って頼んで診察なしで薬のみ処方して貰った。これって症状軽くなってる
ってみなされますか？ちなみに年金は五年毎の更新。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 14:10:15.98 ID:UE4oWXuY]: またオマエかｗ
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 15:56:38.12 ID:/Anjui5z]: >>229
((((；゜Д゜)))
233 名前：優しい名無しさん [2011/08/24(水) 00:32:58.03 ID:NuwF6Zwb]: 更新では（５）以外は三級が基本になったの？
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 08:57:00.86 ID:AVTDGRe1]: >>233
いつから？
235 名前：優しい名無しさん [2011/08/24(水) 13:17:45.15 ID:Uo4zzJz9]: さあわからない。みんなが厳しいといってるし、
診断書の書式が変わったみたいだから
236 名前：優しい名無しさん [2011/08/24(水) 21:40:31.74 ID:qk/DCyaO]: 障害年金の診断書には抑うつ神経症と書かれていたな
うつ病とは違うんかい？
非定型うつ病と書かれる人もいるのかな

てか、みんな、障害年金用の診断書は封されてないの？
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 19:50:24.10 ID:wQV7p6i0]: マルチスルー
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 20:26:15.49 ID:spG6pa03]: ほぼ一日スルーされとるやんけｗｗ
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 14:24:24.21 ID:NYVtQEUg]: ほ
240 名前：優しい名無しさん [2011/08/26(金) 21:03:45.85 ID:cVaFFhm8]: 真面目に答えましょう
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 21:15:27.12 ID:bUqe9QmO]: なにに？
242 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 01:44:05.30 ID:EGlTVHJt]: 勤労不可で何年も同じ病状で変化無しで等級落ちする人いるの？
243 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 04:09:30.56 ID:xX4P/nCR]: 寝たきり以外は全て支給停止なのか？
改悪も酷すぎる
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 06:32:48.07 ID:ht7OdzKP]: どっからそんな話が出てきたんだよ？
245 名前：優しい名無しさん [2011/08/27(土) 07:36:52.67 ID:uvbly2lO]: 新様式の社会性って、一人で役所に行ったり銀行行ったり出来る事を言うみたいです。
酷い。社会性って言うのは働いてたり、デイケアーに通ってる人の事を言うんじゃないの？
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 07:58:07.68 ID:cog4fTAf]: >>245
生活できる最低限の社会性ってことだろ
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 12:04:19.75 ID:ht7OdzKP]: あまり過激に反応しすぎだよ。
少し冷静になろうよ。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 13:04:27.71 ID:uvbly2lO]: ごめん
少し取り乱した
249 名前：優しい名無しさん [2011/08/28(日) 10:05:18.78 ID:nGIpkZy6]: 名医がいるからと遠隔地の病院に通ってるくせに
２級貰ってる人がいる。
遠隔地に行けるだけの体力あって２級？？？？？？？？

２級は「ひとりでは日常生活出来ないほど」だったはずだが・・

あれ、ってことは、独身一人暮らしだと、自動的に３級になるのか？
250 名前：優しい名無しさん [2011/08/28(日) 11:25:20.96 ID:nGIpkZy6]: さらに言えば
ワーカーがいないような病院では
障害年金のあの煩雑・複雑な手続きを
全部患者自身がやらなければならない。

あれだけ複雑な書類をひとりでこなせる奴が
どうしてうつ病２級なのか。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 14:55:28.11 ID:q/Bm91Q5]: 名医がいるからと遠隔地の病院に通ってるくせに
２級貰ってる人がいる。
遠隔地に行けるだけの体力あって２級？？？？？？？？

２級は「ひとりでは日常生活出来ないほど」だったはずだが・・

あれ、ってことは、独身一人暮らしだと、自動的に３級になるのか？
252 名前：優しい名無しさん [2011/08/28(日) 15:39:55.40 ID:3lVJNbUO]: スペックって聞けば教えてもらえるのか？
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 15:44:46.20 ID:VtebuTMz]: >>252
診断書に書いてあります
254 名前：優しい名無しさん [2011/08/30(火) 14:47:51.29 ID:Ytb1pwxx]: 更新した。８月に診断書出して役所に電話したら更新してますよって言われた。書類届くの９月頃らしい。役所に聞くと結果早くわかるみたいだね。
255 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 01:49:45.96 ID:U29njPqv]: >>254
病名とスペックと医者のコメントは？
あと基礎？厚生？
256 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 02:17:24.34 ID:U29njPqv]: >>254
8月に診断書提出して、もう結果が分かる訳ないよな…
釣られたか、俺。
257 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 03:11:22.05 ID:nBYh2OI+]: 254です。鬱で基礎二級で二回目の更新です。役所が社会保険事務所で電話してくれて更新との事です。今度の更新は五年後との事です。
258 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 03:23:46.56 ID:nBYh2OI+]: ちなみに入院歴三回で初診は高校生です。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 05:01:05.10 ID:YS+/0Qf6]: 年金受給者の人は
通院時どういう会話をしてますか？

毎回同じ症状を訴えているんですか？
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 05:16:33.55 ID:U29njPqv]: >>259
シャワー浴びれないとか、
掃除出来ないだとか、
無気力だとか、リタリン欲しいだとか、
タバコの量増えただとか、
買い物は月1でしか行けないだとか、
人が怖いだとか、
虫歯が怖いだとか、
水虫が痒いだとか、
薬をグレープフルーツジュースで飲まないと眠れないとか。
261 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 12:48:44.16 ID:zSbWevt9]: 更新は廃人化に拍車をかけるね
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 12:57:26.04 ID:HNapiPJ6]: >>261
どうして？普通にしてりゃいいじゃん。
263 名前：優しい名無しさん [2011/08/31(水) 20:56:30.52 ID:LaTAasCC]: 25歳で発病、統合失調症で障害厚生年金3級
会社に辞めた時に病院に行っていれば障害国民年金2級だったのに
年金をちゃんと納めていても制度を知らなかったばかりに
額が20万近く差があるときつい
都市部に住んでる人がうらやましいよ
websanaとか見てると障碍者雇用の仕事たくさんあるみたいだし
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:13:25.35 ID:dqVpJOA+]: >>263
精神の人の求人はほとんどないよ。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:46:27.82 ID:1N0tc2e4]: >>263
釣られてやるか
　
　つ　改定請求
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 05:06:26.04 ID:Je/39K95]: >>263
3級なら働けるだろ
267 名前：259 mailto:sage [2011/09/01(木) 05:49:41.39 ID:rnCjmG/t]: >>260
有難うございます。

等質の方はどうですか？
いたら教えてください。
268 名前：優しい名無しさん [2011/09/01(木) 06:14:15.59 ID:OSw48uEO]: >>267
>>260だけど、俺糖質
269 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 06:09:19.04 ID:PXqzFTYp]: いまはほとんどが、新規や更新は未知かもな
270 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 11:27:23.13 ID:dZkU8Q5n]: 勤労不可なら更新は落ちないよ。
271 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 20:00:08.23 ID:PXqzFTYp]: 精神の求人を増やせよなあ
272 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 20:45:10.37 ID:UUqTkZ7W]: 厳しい更新だ。
273 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 20:50:07.70 ID:EoAy5maD]: 意味不明。当初から就労不能と言っておるが。
意味不明だからデブが働け。
274 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 21:01:22.09 ID:U9dVy5Zn]: うちのオフクロは、心臓の１級からなんだかんだ言われて等級下げられ
ましたよ。予算削減とか全体的に下げたい傾向かも知れませんね。
275 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 21:03:52.86 ID:EoAy5maD]: 意味不明。当初から就労不能と言っておるが。
俺が無理やり働かせているという愁訴は、精神医学用語では自生思考というもの。
つまり俺に噛み付いているキチガイどもは典型的な統失だから誇大妄想しているデブが働け。
276 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 01:30:45.49 ID:kDJUhL0Y]: わちゃー恐ろしい、、更新は不安がすごい
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:42:42.37 ID:3K7Pw+wy]: 更新も厳しくなってきてるのか…
どうか無事に更新出来ますように。
278 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 02:21:07.73 ID:kkmcZGtY]: 更新は厳しくなってないよ。新規が厳しいんだよ。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 02:27:10.21 ID:3K7Pw+wy]: >>278
ありがとう。
そんな風に言われると、ちょっと安心するよ。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 10:25:33.70 ID:ASuSbkhP]: 新規の厳しさより人生の厳しさのがでかいよ
281 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 14:25:42.00 ID:kDJUhL0Y]: 更新の苦しみはキツイよ
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 19:16:02.48 ID:GLNh/QhB]: 更新をあまり「意識」しなければ？
283 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 10:38:45.81 ID:/2T0fWRr]: 無理だ、なんとかならないのかな。
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 10:47:40.20 ID:ftMfWSwD]: でも四六時中「更新」のことばっかり考えてるわけで
ないでしょ？
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 11:02:54.42 ID:rpHybzNx]: 更新の事ばっかり考えてるよ。
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 11:34:23.81 ID:ftMfWSwD]: ホントに～？
何か別のことやるとかしないの？
いつも「更新・更新・・・」って考えてたら疲れるっしょ？！
287 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 13:52:07.87 ID:/2T0fWRr]: 自殺を誘発するといえなくもないよ
更新。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 15:34:15.74 ID:o1GiS/Yy]: >>287
それが目的かもな
弱い奴から死んでいく
289 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 18:39:08.13 ID:uPUm4ffQ]: 所得状況届は、働いていない皆さんはどのようにしてますか？
確定申告にはいかないですよね。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 18:53:40.91 ID:ftMfWSwD]: そうか、更新は淘汰させるのが目的なのか。
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 19:37:12.97 ID:YufS/pri]: >>289
無所得でも自治体で住民税の確定申告しないとな

年金免除も受けれないし自立支援もどうなるかわからんし
国民健康保険もいくらに設定されるかわからんしな
292 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 21:27:35.30 ID:uPUm4ffQ]: >>291

何月に無所得の住民税の申告を役所にするのですか？
無知なので教えて下さい。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:39:58.40 ID:YufS/pri]: 無所得なら税務署で所得税を払う必要がないので
自治体の窓口で住民税どうしたらいいっていえば担当窓口に繋いでくれる

時期は2月初旬にいけばいい
税務署の確定申告時期より少し早めに住民税の受付は始まると思う
自分の自治体はそうだよ
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:51:57.39 ID:kyitMpKT]: >>292
役所です。税務署じゃありません。
所得がゼロである事の申告は住民税の担当課へ行ってください。
手続きはごく簡単です。
「所得が無いのに、どうやって生活していたのですか？」という質問項目がありますが(私の自治体だけかな？)
「障害年金」のところに○印をつければOKです。
295 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 22:39:26.84 ID:uPUm4ffQ]: >>293
>>294

ありがとうございます。
昨年、初めて無所得になって国保からは、親切に減免の為に申告書が送られてきました。
住民税は知らなかったので、高いまま税金取られています。
無知だったので仕方ないです。
今月、実家に引っ越しするのですが、また高い住民税がつくのでしょうか？
実家は同じ県で違う市です。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 22:52:31.78 ID:YufS/pri]: 住民税は前年所得に対してかかるし減免とか無いから払わざるをえんよ

だけど昨年度無所得なら今からでも役所にいって
2010年の税金ってどうしたらいいんですか？って相談して対応しておいた方がいいんじゃね
健康保険とか自立支援とか無所得ｌでも申告がないと確か面倒だと思う
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 22:54:49.88 ID:YufS/pri]: それと前年度無所得なら翌年の住民税はゼロだと思う

自分は傷病手当18ヶ月→失業手当金10ヶ月→障害年金（現在）って流れで
ここ最近、住民税を払って無いから
298 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 23:24:58.00 ID:uPUm4ffQ]: >>296

ありがとうございます。
確かまだ住民税は来てなかったような。。
ちゃんと申告しておけば、住民税はゼロになるんですね。
また市役所で相談してきます。
無所得の住民税の申告、勉強になりました。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 23:25:27.78 ID:spNlCZlj]: 基礎一級だけど、一人で外に行かれないから、ガイドヘルパーさんを利用して一緒について貰ってるのと
掃除とか家事が出来ないので介護ヘルパー制度を利用して週3回来て貰っています。
後はほぼ寝たきりで、7年前に買った古いノートPCでネットをしています
病名は糖質と不眠症で、妄想と幻聴があり、幻聴はハッキリ聞こえます。
こんな状態が平成25年の更新まで続いた場合はまた一級になるのでしょうか？
入院歴は5回しています。3ヶ月間の短期入院が5回ですが…
300 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 00:16:10.09 ID:isgrd458]: 『ツレがうつになりまして』のツレさんは障害年金何級レベル？

『ダンナのうつは私のせい？』のダンナは３級レベルですらない？
301 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 00:36:59.95 ID:fQqLCXtp]: なんで離婚しないの？
302 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 20:28:09.01 ID:QAYxKfh5]: 更新は大変だなぁ
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 00:35:15.63 ID:344eNqxc]: 更新も厳しくなってるって言う人と、更新は緩くて新規だけが厳しくなってる人がいるけど、
実際の所どうなんだろうか？
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 00:39:09.98 ID:R4EIalwa]: 全部自演だっつーの
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 05:40:12.02 ID:z63PXkuz]: 別に「普通」にしてればどうでしょう？
主治医を信じて、あとは審査を待つしかないのですから。
306 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 19:48:52.86 ID:OXuExt3q]: 厳しいのは間違いないよ更新は。

猛烈な苦しみだよ
307 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 19:51:37.49 ID:PI6/l3gq]: 太らせて食べるのだ(￣ー￣)
308 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 00:56:08.49 ID:dFuriciT]: 基礎なら更新は落ちないよ。
309 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 02:06:47.72 ID:dHcemo7V]: じゃあ何で等級落ちるの？
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 02:34:21.05 ID:79AFm1Ff]: 新規が厳しくて、更新は審査緩いだとか、更新も厳しいだとか、基礎は更新落ちないだとか、
色んなレス見て頭がこんがらがってしまうよ。
来年基礎の更新があるんだけど、どの情報が正しいの？
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 03:42:22.15 ID:6S2wwdvl]: 自分で見極めろ
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 06:30:08.89 ID:/SWw1XA7]: 証拠画像つきで「等級落ちしました」って人は
いまだにこのスレで1人もいないよ

もちろん「厚生3級だったけど症状が改善して働けるようになったので不支給になった」
っていう人はいたけど、それはこのスレのタイトルに合ってない
313 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 12:08:49.80 ID:KERzQoqM]: お母ニャンのつれづれ　と言う、躁鬱女性のブログに詳しい過去ログがあるよ。
314 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 13:18:54.34 ID:KERzQoqM]: >>312
ブログ村躁鬱病の「お母ニャンのつれづれ」のブログ主さんは、等級落ちしたよ。
読んでみるといいよ。
315 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 15:04:15.06 ID:FMJ6k3t1]: 正しいブログの名前は「お母ニャンのつぶやき」です
316 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 06:46:47.74 ID:AG6cre1o]: おにゃんはブログできるんだから、
明らかになればその辺りは落とされる原因だよ。
317 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 21:15:50.34 ID:tIwxHIco]: あたりまえだろ不正受給だろ

躁鬱ブロガーは
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:07:56.22 ID:sizmXVcs]: 更新落ちなければいいなぁ。
というか働けないので、落ちたらもうどうしようもない。
もう少し先なんだけど落ちないでくれ。

今の主治医が書類を書いてくれたのだが、どうにも合わなくて転院したい…。
でも転院先の医師が書類を書いてくれるのかな…。
前の主治医には「私なら書かない」って言われてしまったので
他の医師になったら書いてくれないとか心配。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 03:35:05.35 ID:6IIbC5oH]: 俺も来年更新なんだが、今から心配している
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 06:31:58.60 ID:UxbUm9YL]: 昨日、次回診断書の提出日が書いてあるハガキがきた。等級落ちしているのか不安で
ドキドキです。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 07:09:02.24 ID:a/F/nEn8]: 普通にしてればいいんじゃないでしょうか？
私は診断書のコピーもとらず（中身も見ないで）提出しましたよ。
私たちの力ではどうしようもないと思います。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 07:39:11.39 ID:oprmuZBN]: コピーしないの？！
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 12:14:01.41 ID:ZQo6Ul+6]: なんか怖いな。
以前、「簡易書留で送ったら、次の更新が１年になった」というレスがあるから、
１年だとほとんど猶予期間がない。

簡易書留で送る分には抵抗ないが、それで次回１年とかになったら、
「まだ更新中」という気分になってしまう。

ちなみに、自分は統失で厚生２級の更新。まだ診断書はないが、
a0・b1・残りはcかdになるらしい。

就労不可・予後不良・（４）だから等級落ちはないにせよ、
１年更新になったら、ちときついな。
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 16:10:48.68 ID:ZQo6Ul+6]: 更新が厳しいというのは、更新までの期間が２～３ヶ月間、
結果待ちをしなければならないからだよ。

それまでの間、やっぱり厳しいよ。そしてハガキが来れば更新が通った事になるが、
それでも１年更新とかだと、まだ継続中という気分になってしまうからね。

１年更新ってホントにあるの？あったら、手続き忙しくなる。
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:45:26.26 ID:hRVE6I/8]: >>323－324
難治性鬱病で共済年金を10年受給してるけど、ずっと1年更新だよ。受給
3年目で額改定請求して2級に上がったけど。

もち簡易書留送付だけど、それと更新期間は関係ないっしょ。調子の
悪すぎる時期の時は兄に郵便局へ持って行ってもらってるし。そんなのが
更新期間に影響するなんて不合理でしょ。

てか、厚生や基礎はある程度長期化すると3年とか5年とかに伸びるのが
うらやましい。共済年金は各組合自体が自主判断で更新期間決められる
から、逆に俺の場合はそれがアダとなっている。つか次回更新時期のお
知らせとか一切来ないから、普通郵便で送られてくる診断書用紙が不着
だったらどうしようとか心配事が耐えない。
326 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 21:49:38.01 ID:kJkjUzfJ]: 躁鬱ブロガーに対しては、年金事務所が本人を突き止めて厳しく
対処することになるのかな
327 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 01:51:52.22 ID:FXGt14r8]: 基礎2級だと更新通ったら次回は5年後でしょ。
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:01:25.91 ID:UdTld5Di]: >>325
うつは仕方ない
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 09:18:07.32 ID:3FDS9FTL]: >>327
人によって1年～5年
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 16:14:17.03 ID:MN5n2LcV]: 俺は始めは３年だったよ。
331 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 09:58:46.41 ID:FXhpzyzo]: バンバン落とされる気がする
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 10:25:48.42 ID:uAPmU+ZJ]: PCからネットやってる段階で２級じゃないわな
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 11:58:18.77 ID:xT7qvWTi]: >>332
俺は実態としては「準2級」といったところだな。3級ほど軽くない。
けど常時2級水準ではない。だが病相期が最悪な時は明らかに2級水準。
だから、主治医が「最悪の時を基準として診断書書く」といってくれていて、
2級もらえてる。別に不正受給とは思わない。
病相期が最悪だと、PCの電源すら入れられないからな。
334 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 19:21:13.08 ID:UW3OMWc7]: 更新が一年の人と五年の人との違いは何なの？
335 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 01:58:16.06 ID:muD7rpdP]: おにゃんはブログ毎日書いてるから二級はおかしい
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 09:17:30.24 ID:WwT6fUMX]: >>334
病名と症状
337 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 12:47:28.37 ID:muD7rpdP]: 厳しいぞ、厳しいぞ。

苦しい、、
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 12:51:49.73 ID:l4n/JAYQ]: 1級だけど2年ごとだぞ
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 14:05:13.37 ID:WwT6fUMX]: >>338
2級なら長かっただろうね
340 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 07:27:44.71 ID:+F2J4cWA]: どうなんだろう
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 13:53:23.58 ID:HCaViPRe]: 厚生2級、初めての更新です
c5d1(4)
就労不可
予後不明

ちゃんと通るかな…
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 13:57:33.90 ID:Eotxv8Xj]: 俺たちに聞かれてもなあ・・・。
なんて言って欲しいんだ？
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 14:11:59.60 ID:LZIiUvmY]: >>341
今までのデータを元にすれば通る
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 20:11:34.61 ID:7Hq23qkA]: >>341
それだけ重症なら普通は通る
お大事に
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 04:37:12.98 ID:8tbFhlzc]: >>341
絶対通る。
安心してていいよ。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 07:04:31.49 ID:zS+DS7ku]: >>345
何様すか？
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 08:50:18.11 ID:OMdrOWLL]: >>346
これは通るだろ。お前は寝とけ。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:33:06.48 ID:ZQHOwzar]: すいません。
更新の診断書は、診断書を送ってきた住所の日本年金機構へ送ればいいんですよね？
提出先は市区町村の役場へと赤字であるんですが、送付元にも市区町村名が入っていてわかりません。
みなさんはどちらへ返送されているのですか？
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 10:42:52.26 ID:ElfptN3v]: あんまり気にするな。
大丈夫だから。
その気持ちは分からなくもないがさ。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 12:05:00.27 ID:a9w4pevv]: >>348
返信用の封筒が入ってなかった？
351 名前：優しい名無しさん [2011/09/16(金) 14:51:35.71 ID:JYtDF42+]: 7月下旬に診断書提出したのですが更新の結果通知いつ頃来ますか？
352 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/16(金) 16:17:12.13 ID:S2/pX5Hd]: 障害年金の初診日の病院の証明ってあるけどさ、
通院履歴も相手に調べられるわけ？

今通院してる病院を初診ってことにしたらバレるの？

初診の病院は遠隔地だし今更行くの面倒なんだけど
353 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/16(金) 18:25:55.23 ID:S2/pX5Hd]: 障害年金診断書に入院期間を記入する欄あるけど、
入院してた病院ではない医院で書類を書いてもらう場合、どうすりゃいいの？
過去の入院期間なんてどうやって証明するの？

領収書は確定申告で出しちゃうでしょ。
というか領収書からじゃ入院期間なんて分からんし。
（領収書で入院期間が分かる様式もたまにあるが）。
354 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 10:26:29.67 ID:1xpQeHjm]: 351さん　更新結果は、約３ヶ月できます。
１０月中旬に　おそらく８日発送で
１０月１０日前後に届くでしょう
355 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 22:59:19.79 ID:zPGSa9yt]: 基礎更新三ヶ月ぐらいかかるみたいだけど、町の市役所の年金課の人が親切な人で自分の年金番号の端末番号で保険事務所に聞いてもらったみたいで七月下旬に出した診断書でもう更新が分かったよ。
356 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 20:40:00.27 ID:q8EYZk+i]: 更新出しました。厚生２級。新しい様式での提出です。

疾患名→統失
ａ0・ｂ1・ｃ５・ｄ１　日常生活（４）
就労不可
予後不良
前回と不変

更新通るかな。判決待ちの気分です。ｂが１個あるのってまずいですかね？
本当はｃ相当だったのですが、医者が基準が変わった事に気がつかなくて。
357 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 20:52:49.00 ID:q8EYZk+i]: 341はａ・ｂがないから、確実に通ると思います。
新しい様式になり、基準が変わりました。

食事→以前は「食べる」のみだったが、新様式では「調理・配膳・食事」の総合判定に変更。
調理師じゃないんだから、調理・配膳なんてまともにできません。
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 20:59:16.91 ID:VlI2GEjW]: >>341
糖質なら通る
359 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 21:34:08.05 ID:q8EYZk+i]: 341は大丈夫でしょうが、356はどうですかね？
やっぱ医者に基準変更を伝えた方が良かったかな。

ところで質問ですが、次の①～③うち、どれが重く診断され、
更新が通り易いでしょうか。なお、ａは０個とします。

①ｂ０・ｃ７・ｄ０（オールｃ）
②ｂ１・ｃ５・ｄ１
③ｂ２・ｃ３・ｄ２

バラけてｄがある方が重いのか、ｃに固まって集中してる方が重いのか、
それぞれ平均ｃですが、この差がイマイチわかりません。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 22:05:56.13 ID:ZxeJaLyj]: 最近はほんと分からない
361 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 00:50:59.66 ID:G//q3yeh]: でも、ここって等級落ちした人は１～４スレ通して、やっぱりいるでしょ。

日常生活が（３）であればもちろん、
（４）でも、ｂ５・ｃ２やｂ６・ｃ１だと等級落ちするんじゃないかな。
ａは論外。ａ２・ｂ４・ｃ１とか完全に終わってるもん。

たとえ（４）でも作業所に通ってるためにｂの数が増えて等級落ちというのは、
あり得るから、作業所も行くに行けないんだよね。

ちなみに、私は更新スレッドの初代創設者。できる限り多くの方々が
更新できるようにと、更新専用スレを創設しました。
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 02:47:40.36 ID:+JtRSU3l]: >>156
通る
363 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 06:41:12.60 ID:zl+pv3Gn]: どうなの？いまは厳しいから bがあると落とされる
らしいけど
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 07:18:10.22 ID:pwPRrMTc]: bは一個でも付いたらアウトなの？
だとしたらマジ怖い
365 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 08:00:45.71 ID:zl+pv3Gn]: わからないが、あまりにも更新が怖い
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:41:22.47 ID:hviX6Nbw]: これからは厳しくなるだろうな
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:58:16.44 ID:VzuM89Aj]: 次は永久認定欲しいね
368 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 10:41:15.89 ID:zl+pv3Gn]: ⑷で落ちた人は自殺ものだなぁいや、ほんと
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 10:55:37.19 ID:R5bva1Gi]: >>368
（４）なら殆どＯＫだろ。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 11:05:07.08 ID:pwPRrMTc]: >>364だけどさっき診断書提出してきた

スペックは　双鬱b1c6(4) 就労困難予後不明
基礎2級だからこれで等級落ちしたら死ぬしかないわ
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 11:15:29.74 ID:pwPRrMTc]: ×　双鬱
○　躁鬱
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 11:47:51.32 ID:+JtRSU3l]: >>370
基礎2級なら十分通るスペックだよ。
373 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 11:54:27.78 ID:fLgiMqZr]: ちなみに妻は躁鬱b6（4）で基礎2級だよ
374 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 13:28:23.66 ID:G//q3yeh]: >>370
個人的な解釈として、bは１つまでならセーフ。
２～３になってくると、ボーダーライン。一概にアウトってことはない。
基礎２級ならそれで更新乗り切れるでしょう。

>>373
b6でよく基礎２級通ったな。ｃ皆無で通ったのか。
375 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 13:38:41.87 ID:G//q3yeh]: 自分もスペックは、統失b1c5d1(4)就労不可予後不良
厚生２級でもこれで等級落ちしたら死ぬしかないわ。b1がネック。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 14:02:31.43 ID:+JtRSU3l]: >>375
通る
377 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 15:05:36.38 ID:G//q3yeh]: >>376
ありがとう。勇気付けられる。

前述しましたが、一つヒント。食事の新様式では調理・配膳・食事なので、
調理・配膳を「できない」「ほとんどできない」と主張すれば、ｃを取り易くなる。
大部分の患者は調理師の資格なんか持ってないんだから次更新でｃは取っておきたい。
378 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 15:20:48.22 ID:zl+pv3Gn]: 古い様式より厳しくなったの？

よくわからない診断項目数が違うの？
379 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 15:38:38.01 ID:G//q3yeh]: 古い様式より細かくなった。正確には、c・dを取り易くなった。

たとえば、「食事」は、古い様式は食べることのみ判定。
新様式では、調理・配膳・食事をトータルで判定。

診断項目数は、６項目から７項目に一つ増えた。
ただ、２級更新を維持するなら、平均cは取っておきたい。

c・dを維持するため、作業所に通えない現実は、変わらない。
作業所に通って等級落ちや支給停止ってありえるでしょう。
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 15:52:23.08 ID:gWAs2DpG]: 厚生労働省
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T110721T0010.pdf
381 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 18:02:29.91 ID:G//q3yeh]: 380読んだよ。でもみんな、記入例に誤魔化されるな。
b3・c3・d1(3)で２級なんて基礎２級でも微妙。

厚生２級だったら、b3(3)の時点で３級へ等級落ち。それ以外にも、
「作業所レベルでの就労は可能」とか、この記入例で２級はない。
作業所レベルでの就労が可能とかやられたら、終わるぞ。

ところで、①の「適切な食事」で「配膳などの準備も含めて」というのは、
調理、つまり料理する事も入るよね？解釈としてどうなんだろうか。
382 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 19:11:00.78 ID:NOUemllQ]: 更新は、ほとんど通るよ。通らない病状だったら主治医も診断書書いてくれないし、更新が難しいと普通は、言ってくれるはず。
383 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 20:01:56.99 ID:G//q3yeh]: 厚生３級と基礎２級はそうかも。でも、油断はできない。

でも、厚生２級はそうもいかない。
bの数が３以上だったり、（４）を維持できなければ等級落ちの危険性あり。
また「前回と比べて軽快」「作業所での就労可」があると、これも危ない。

作業所の給料って、月給１５万もらえるのかね。多くの作業所が１～２万であるが。
１～２万に電車賃やバス代も差し引かれる。それで等級落ちだからね。

382のケースは、働いてるとか、学校行ってるとかいうレベルかな。
それだと確かに無理だが、それ以外でも等級落ちはある。
384 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/20(火) 20:25:29.00 ID:wAyxPfsE]: ほとんどの場合、休職してると伝えると
「では復職のお手伝いもしていきましょう」みたいに言われる。

なぜ「では退職して障害年金貰えるようにお手伝いしましょう」と言う医師がいないのか。

うつ病患者が通院する理由は、俺の推定だが、病気を治したいからではない。
傷病手当金や障害年金が欲しいからだ。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 21:22:08.55 ID:G5mRbnhl]: マルチするなカス
386 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 22:00:09.32 ID:zl+pv3Gn]: 厳しいぞ更新は
387 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 22:58:42.16 ID:G//q3yeh]: >>386
bをだすとまずいかもな。オールc(4)なら問題ないでしょう。
待ってる３ヶ月の期間が、異様に長く感じます。
被告人の気持ちが、少しですが分かるような気がします。
388 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 23:01:41.16 ID:G//q3yeh]: 今のところ結論は出てないですが、359に書いた
バラバラの平均cとオールcを比べれば、どうやらオールcの方が
更新の安全性は高いようです。オールc(4)で等級落ちはないでしょう。
389 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 23:04:43.22 ID:pfL1qNH7]: 自殺できるかも。
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:54:10.68 ID:EnwiOtw6]: ここでビビッてる奴等って更新素人なわけでしょ？
ここで他人の判定してる奴等も素人だから真に受けないほうがいいよ。
おれはオールb（3）就労困難のうつ病で３年更新できたから。
他人の判定してる奴等は何を基準にしてるの？
391 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 00:42:52.91 ID:1zKugwh6]: >>390
当選確実ライン。「この内容以上の診断書ならば、確実に更新できる、
万一、等級落ちしても社労士に審査請求を頼めば必ず勝てる」というライン。

基本的に、７項目ともオールcかdで(4)なら当選確実（ただし、病名にもよる）。
そして、長い長い３ヶ月という審判の期間を待つ時の心の支えにもなる。

あと、更新初回と２回目以降では心構えが違ってくるね。
更新初回で厚生３級に等級落ちするようだと、厳しいかも知れない。
392 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 00:49:02.58 ID:+WUGKHed]: >>391
だからそれはなに基準なの？
393 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 03:56:33.36 ID:m38ZBylM]: それは何級の話？基礎？
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 05:47:21.05 ID:1zKugwh6]: 391は厚生２級の継続。一番難しいと言われている。
病名は、統失か躁鬱を想定している。
395 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 06:03:22.79 ID:/KQgqoGL]: これは通るだろ。お前はいつもどおり寝とけ。
396 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 08:47:45.18 ID:m38ZBylM]: bが二つあったらだめかな
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:42:34.24 ID:ZFmh6wh2]: 厚生２級でうつ病の場合の更新当確ラインを教えてくれ。
398 名前：32 mailto:sage [2011/09/21(水) 09:59:59.72 ID:lUT7T3dC]: >>32だが、旧様式の6月で、b3c3(4)で更新したよ。
うつ厚生2級ね。

亀レスになったが次回の更新は2年後になった。前回は3年だったのにね。

配偶者加算は後から追加分振り込まれてた。
8月から合算されて振り込まれてる。
399 名前：忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/21(水) 10:53:50.69 ID:zHoB7XPu]: 12月更新なのに今からびびってる
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 14:53:26.01 ID:pZedtEfD]: 昨日、社労士の先生に付き添われて年金事務所行ってきた。
書類に記入するのが面倒くさいです。
401 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 15:31:44.11 ID:m38ZBylM]: 更新感覚の基準が全然わからないなぁ
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 15:38:32.28 ID:ZFmh6wh2]: そうなんだよ。
ある意味、社労士に頼んだ方が良いよ。
お金に困ってる人は、駄目だけど、３～４ヶ月待てる人は、お金あるんだから、頼んだ方が良いと思うな
403 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 15:41:21.23 ID:m38ZBylM]: 厳しいなあ
404 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 16:40:39.39 ID:/KQgqoGL]: これは通るだろ。お前はいつもどおり寝とけ。
405 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 21:07:20.81 ID:8HHn1FHp]: 主治医の信頼関係が有れば先生も更新落ちるような診断書は書かないよ。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 21:48:01.83 ID:smF/Um+E]: 10月更新なのにまだ更新用診断書がこないぜorz
407 名前：優しい名無しさん [2011/09/21(水) 22:00:29.43 ID:m38ZBylM]: 更新落ちの確率は？どう？
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:37:50.71 ID:wGKrhPFX]: 無事に更新できたので報告
糖質、c2 d4 (4) 労働能力なし予後：大きな改善は期待できない
厚生2級
次回更新は2年後
前回は3年後だったのに

予後を単純に「予後不良」にしてくれれば3年か5年だったかも
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 00:54:08.72 ID:GGV4jqxp]: c2 d4(4)で２年更新か。当確ラインの安全圏なのに、
５年更新にならないのね。

dが４つもあれば、永久認定とまではゆかなくとも、
固定の５年更新でいいのに。それとも、誰でも一律に２年更新に
なったのかも知れません。
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 01:29:47.92 ID:Z83NmnUN]: げっ。一律2年更新か…嫌だな…
411 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 02:27:23.78 ID:p4d5foeI]: 5年更新は固定なんですか？
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 02:29:10.69 ID:Z83NmnUN]: >>411
次の更新で2年更新になるかもよ…
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 03:16:46.02 ID:NpM51Rrb]: 今年、厚生2級の更新だったけど、次回は3年後だった。一律2年じゃないようだ。
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 03:27:41.57 ID:Z83NmnUN]: >>413
因みにスペック教えて頂けませんか？
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 03:35:58.54 ID:GGV4jqxp]: 5年更新は固定ではない。次が２年更新や３年更新に短くなる事もある。

だが409に書いた、dが４つもあるのなら、次回・次々回・次々回の次の更新でも、
一生５年更新にしてもいいと思った。

更新のたびに、生きた心地がしない。できるなら２回目か３回目更新以降は、
一律５年更新にして欲しいよ。永久認定とは言わないまでも。
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 04:38:11.87 ID:NpM51Rrb]: >>414
c3 d3 (4) 労働不能予後不良統失
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 04:52:56.98 ID:Z83NmnUN]: >>416
十分厚生2級通るスペックだね。
おめでとう。
418 名前：優しい名無しさん [2011/09/22(木) 16:04:17.11 ID:YibDr+8M]: 三年から二年とは、予後によるのかなぁ
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:03:52.08 ID:POHbBr8w]: 予後が「大きな改善は期待できない」だと、「小さな改善なら期待できる」っていう事だから「じゃあ次の診断書は早目に出させよう」って
なるんじゃないかと、全くのデタラメ理論で思う
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:00:18.88 ID:DBLWvGXH]: おら、鬱病と誤診されてた頃から基礎年金は5年だったよ
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 04:07:15.24 ID:Pmt8gwCe]: しつこいようで申し訳ないですが、
b1 c5 d1 (4) 就労不可予後不良統失
のスペックで厚生２級通りますか？

少しでもまずければ、審査請求の準備を開始しないといけない。

ところで、最近の人は何でdが３個も４個も取れるんですか？
私は、dはよっぽどの事がないと付かないはずなんですが、当たりが厳しいかな。
私の場合、dに該当してても医師判断でcに付けられてしまうんです。
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 04:50:12.83 ID:o8rqMqkZ]: >>421
厚生2級通るよ。
423 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 11:53:09.62 ID:tiHDbhGg]: 鬱、不安障害で二回目の五年更新通りました。基礎二級です。
424 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 12:33:51.22 ID:jx/HAZLv]: スペックだけではない、医師に対する誠実さが大切だ。
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 12:33:56.28 ID:6Pq2rvI3]: 400です。
医者が目の前で診断書書いてました。
就労不可、予後不良。
なんかダメ人間になったような。
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 12:51:26.47 ID:oaIf2ZCe]: >>423
まずは良かったですね。しばらくはゆっくり療養してください。
もしよろしければもう少し情報がほしいです。
お住まいの都道府県、診断書提出月、スペック等々なんでもいいです！
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:19:39.46 ID:Pmt8gwCe]: スペックだけでいいでしょう、それ以外は個人情報になってしまう。

>>424
私は医師には誠実にしてますが、それでも、dが３個も４個も付く事はないです。
入院歴がないから、その部分の差かも知れません。
428 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 21:27:13.92 ID:tiHDbhGg]: 診断書よく見てないですけど、病状変わらず、入院歴有り、勤労不可です。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:35:48.02 ID:K/rew+aZ]: 私は現在双極性障害で厚生3級受けてます。今月3回目の更新なんだけどスペックが以前は
b2c4(3)だったんですけど、それから状態が悪くなって今の診断書ではc7(4)になりました。

また現症時の日常生活能力および労働能力の欄には「就労困難、うつの憎悪期は日常生活
は単独では不能である」と書かれ、予後は「長期にわたる療養が必要」とかかれてました。

この診断書で厚生2級になれんのかなあ。3級のままなんだろうかなあ。ま、あきらめてるけど。
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:09:23.89 ID:i9cOJMd9]: >>429
半ダメ元で、横浜の社労士に「額改定請求」の相談をしてみては？
額改定請求をしないと、等級は上がらない。
厚生３級→厚生２級なら、c7(4)なら見込みあるかも。
額改定請求や審査請求の代理は、横浜の社労士以外にはとてもできない。

スペックで厳しいと感じたのは、「就労不可」ではないこと（困難は不可と違う）、
予後が「不良」となっていないこと。ここが弱みかな。

まあ、ここの住人は更新に命を賭けてる人たちが多いから、
オールc(4)と、就労不可・予後不良には、かなりこだわってる人が多い。
今月末までの提出なら、来週の月曜日に電話して問い合わせればいい。

www.shougainenkin.com/inquiry.html
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:15:09.98 ID:i9cOJMd9]: 430の補足。
正確には、額改定請求の代理人依頼ね。関東地方が遠ければ、
致し方ないけど、診断書の提出が１ヶ月以内と短すぎるね。

今回の更新で厚生２級が無理なら、次の機会までに、
「就労不可」の診断書を取っておく事。
「作業所レベルでの就労は可能」とかだと厳しい。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 07:03:25.42 ID:s0YglE7t]: 428さん、失礼なことをお聞きしてごめんなさい。
私も今ドキドキで待っていますもので・・・ありがとう。
433 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 09:43:03.95 ID:7uX/kEsw]: 散弾ではなぁ＠＠
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 10:55:57.85 ID:K/rew+aZ]: >>430 >>431さん
レスありがとうございます。やっぱりそういうものですよね。まあ、3級の継続はなんとかなるので。
2級といったのは願望なので、今はそのままにしておきます。本当に切迫する状態になれば
考えてみたいと思います。
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 12:44:56.26 ID:i9cOJMd9]: >>434
でも、相談だけしてみなよ。厚生２級になれば、費用は後払いなんだし。
分割も受けてるよ、ここ。

でも、ご自身に、仕事の予定とかがあれば難しいけれど。
私は厚生２級の更新に提出済みだけど、等級落ちを受ければ、ここのお世話になる予定だし。
なるべく等級落ちの要素は排除したけどね。

つくづく、診断書の提出が１ヶ月以内とは罪だとは思ったよ。
時間無さ過ぎるてしまう。
436 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 13:12:32.88 ID:7uX/kEsw]: ふむ
437 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 14:29:03.86 ID:8WCEkxL1]: b3 c3 d0 (3) 就労不可予後不良統失

現在厚生３級で、初めて更新の診断書が届き、記載されました。
厚生３級を維持できそうでしょうか？
以前は上記の内容で厚生２級への額改定を請求して却下された経緯はあります。

現在は、去年行政書士試験の合格をし、今年司法書士の試験に一次試験で合格してます。
来年のために司法試験の予備試験の予備校にも通えるくらいのレベルで、
一日１３時間勉強してますが、更新書類に記載しなければ無問題でしょうか？
438 名前：437 [2011/09/24(土) 14:32:41.39 ID:8WCEkxL1]: 補足です。
ちなみに薬は多いほうだと思います。

エビリファイ30
PZC8
レボトミン25
セレネース18
アキねトン2
セルシン15
レンドルミン0.25×2
ベンザリン10×2
べ下駄民A×２

を服用してます
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 17:28:30.50 ID:i9cOJMd9]: >>437
更新書類に記載しなければ問題はなく、発覚しない。絶対に書いてはいけない。
そもそも、更新書類に記載する内容は、一定の内容（就労・作業所・デイケア等）を
除いて自由である。

資格試験を書いたら更新は絶望的だが、書かなくても、
厚生３級を維持できるかは推測で７割くらい。「就労不可」があるのでやや有利。

ただ「就労不可」を取ったなら、もう少しスペックを上げられると思うけどね。
b0～1 c6～7 d0 (4) なら、厚生２級は有望と言える。
440 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 01:28:24.03 ID:1FPKg5th]: 司法書士は中々受からないよ
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 05:11:39.45 ID:W1/9Y1+W]: 今日封筒が届いたと思ったらやはり更新のお知らせだった。新様式。
来月末までに提出だけどやっぱこれ緊張するな
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 07:09:21.62 ID:UbHVjcxu]: >>441
情報㌧
443 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 07:34:05.60 ID:KwrAngct]: 勉強できるんなら支給停止ですね
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 01:56:16.19 ID:OdA0exCg]: 勉強するのと、生活費稼げる仕事するのじゃ全然違うよ。
445 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 02:34:18.94 ID:iViHCZio]: そうだ。事実、ここのスレでも隠れ放送大学生はいるだろう？

一生、基礎・厚生１～２級当確ならともかく、精神障害では永久認定はない。
厚生の場合、等級落ちも考える必要がある。

厚生３級に等級落ちすると、国民年金法定免除が消滅する。
そこで、最後の切り札として学生猶予で乗り切るために放送大学に学籍だけ置いてる人も
少なくないはずである。なお、休学中も学生猶予は有効。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 08:40:09.92 ID:tGLqlU/q]: >>445
そんな元気ねえよ
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 11:44:03.09 ID:K5IrwP+g]: 放大も全科生はそれなりに費用かかるし馬鹿らしい
本当に困ってるなら減免通るよ
448 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 11:55:06.31 ID:i0wpf+CL]: その前に、寝込んでるくらいが普通
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 12:06:41.58 ID:zKCrx8TB]: 人によって悪化に向かってる人もいるし、
いま最悪な人もいるし、
ちょっと上向きかけてる人もいるし、
決めつけはできないよ。
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 14:37:14.40 ID:iViHCZio]: 違う。学籍だけ置いて、１年半に１科目しか履修しない。
そうすると、費用が年間約１万円で在籍可能。在籍料みたいなもの。

また、アカデミックパックも買える。卒業は度外視してる。
なお、４年間休学できるので、その間は無料。

親が仕事してたり、親が一定の収入があると、減免が通らずに引っ掛かる事がある。
一方、学生猶予は親の収入に関係なく、自分の収入のみで判定されるので通る。
だいたい厚生３級に等級落ちして、月５万から国民年金なんか払えない。

何としても厚生２級を防衛しないと、生命線に関わってくる。
451 名前：寂しい名無しさん [2011/09/26(月) 17:58:30.71 ID:QOtMZ7Pb]: ただ今厚生年金２級取得中。次回は３年後更新だそうです。

大学も辞めました。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 18:25:16.47 ID:iViHCZio]: 一般の大学は高いけどね。

放送大学は１０年間在籍して、６万円くらいかな。
休学期間４年間フルに使って、なるべく１年半に１回の履修に抑えれば。

年間の固定授業料はなくて、１単位で5500円というパターンだから、
厚生２級でボーダーライン上の人は、ありかもね。うつ病とか。
でも、統失でもわからない時代だから。

３回目以降は永久認定にして欲しいよなあ。
453 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 09:35:06.36 ID:xfcm1Nfc]: そんな甘いこと言うべきではない
454 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/09/27(火) 09:46:39.23 ID:VEBziOVK]: 「BDNFによる血液検査法が発見されたからもうすぐナマポや障害年金ねらいのインチキ自称病は淘汰されるよ。」

「そうなってくれるとありがたいが・・
おそらくは参考程度の扱いにしかならないと思うよ
数年前に開発された光トポグラフィーも
開発当時はそんな風に言われていたがいまだに普及してないどころか保険未承認なんだけどｗ」
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 14:01:28.32 ID:7Q9CC9xH]: もし等級落ちして厚生3級になってもそれから3年間は国民年金免除が
続くってことはここのみんなは知ってるよね?よね?
456 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 18:19:04.85 ID:gX/wyh2t]: >>455
等級落ちして厚生３級になってから、
審査請求→額改定請求（１回目）→額改定請求（２回目）→額改定請求（３回目）で
全部上がらなかったら、国民年金免除が解けてしまう。

どっちみち、毎月５万ではとても未納だけどな。
いずれにせよ、等級落ちを恐れているのは変わらないよ。

だから、３回目以降は３年更新・４年更新・５年更新が妥当。
２年に１回とか、毎年なんて日常が戦場だよ。更新は戦場だからね。
457 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 18:37:42.75 ID:3IIXWnxb]: 今回初めての更新

b0 c4 d3 (4) 就労不可予後不明鬱

これまで厚生2級だったけど今回無事通るかな。。。
正直毎日が苦しくて書き込みするのもやっとの状態。
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 19:21:38.87 ID:c1diynSP]: >>457
大丈夫だよ
459 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 20:02:24.27 ID:xfcm1Nfc]: bが二個あると⑷で予後不良でもダメかな
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 20:13:30.56 ID:k3gGmd8H]: >>459
>>398
461 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 20:16:15.81 ID:gX/wyh2t]: >>459
「就労不可」があれば更新できる可能性は高い。「就労困難」だと微妙。

「作業所程度なら就労可」とかになると、等級落ちの準備が必要。
というか、新フォーマットに就労の項目があるが、あそこに、
賃金とか時間数とか日数とか書きこまれてたら、超危険。
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 00:14:55.20 ID:/q6I7mjh]: >>461
以前のフォーマットには就労の項目が無かったのですか？
463 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 02:08:50.29 ID:odBvdvvK]: あったと思うよ
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 02:13:21.61 ID:pTIn9FNu]: 糖質で基礎2級落とされた人、または無事に更新通った人いらっしゃいますか?
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 09:18:10.54 ID:Lyci4KKA]: >>461
なるほどな。不可と困難、意味が違うもんな。
でも同じ意味で使ってる医者も居そうだけど。
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 14:11:13.10 ID:/N9/VmOK]: >>465
不可と困難では違う。例えば、作業所に通ってても、
もう「就労不可」は付けられない。医者が就労困難を付けそうだったら、
「困難だと作業所には通えるという判定になってしまう」と懇願しないと。

ついでに、デイケアに通ってても福祉項目で付けられるから、
デイケアにも行かない方が良い。一人でデイケアの往復ができるとなったら、これもまずい。

>>462
以前のフォーマットにも就労の項目はあったが、面積は小さかったと記憶してる。
新フォーマットでは、新たに賃金・時間数・日数等々の項目が加わった。
あそこに一つでも書かれたら、等級落ちは必至。
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 14:45:40.27 ID:Jz5J4l/t]: >>251

俺、社労士顔負けの手際で資料集めて年金申請&審査請求してる基礎２級（うつ）。

審査官のリップサービスかもしれんが、矛盾してるのか？
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 14:49:11.92 ID:Lyci4KKA]: >>466
なんか同じ意味に読めるんだけど。
困難は分かった。不可は？
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 15:15:56.67 ID:/q6I7mjh]: >>466
情報㌧

うーむ、これは落ちるなあ俺

どうしたらいいんだ？
政府の陰謀か？
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 17:52:35.43 ID:/N9/VmOK]: >>468
不可は、公的には、どんな形であろうと就労する事はできない、という意味。

作業所の週１日の仕事とか、家の仕事の手伝いとか、そういう特殊な形態の仕事も、
一切不可と言う意味。極端にいえば、家・親戚の手伝いで、
電話番（交換のみ）や伝票整理といった（比較的に）簡単な仕事すらも、不可能という事。
福祉作業所なら、作業所の仕事すら、まったくできないと言う意味。

電話番（交換のみ）と書いたのは、代表電話の受付とクレーム処理は違うから、
クレーム処理は難易度高いので別枠。

だから、更新にかける意気込みとしては、cの数と(4)も大切だけど、
それと同等に「就労不可」を獲得する事が重点が置かれる。「困難」だと、まだわからない。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 18:26:05.73 ID:/N9/VmOK]: >>469
等級落ちしたら、社労士に頼んで審査請求すれば成功率はあるが、
それは条件揃ってる人が、a・b・c・dの個数で等級落ちしてしまった場合の話。
さすがに正社員で働いてる、なんてのは厳しい（場合による）。

ただ、政府の陰謀もあって、作業所・デイケア・グループホームなどの利用によって、
等級落ちする場合もある。特に作業所では、a・b・c・dの個数がa・b側に寄れてしまう。

この場合は、社労士に依頼して審査請求すれば等級落ちから、原級に戻せる可能性は高い。
可能性は高いと書いたのは、２級とはそもそも、作業所で働ける相当だから。
だから、それより重い就労不可を取れれば、更新に大きく前進してるとも言える。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 20:36:53.14 ID:/q6I7mjh]: >>471
情報㌧

2級とはそういう定義だったんですか？！

でも、おれ微妙。
運良く契約社員になれたけど、病状がひどくて長期休職。

いっそクビになれば良かったのだろうか？
就労不可だから休職になったで通るとも思えない。

うーん・・・( T_T)
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 21:56:03.73 ID:OKYJWzoi]: >>472
休職っていうことは、病気が良くなって復職の見込みがあるから休職させてもらえるのであるから、予後は改善の見込み有なのでは？
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 22:13:11.20 ID:/N9/VmOK]: >>472
まだ診断書を作る前なら、医者には「働けない」で押し通した方が良い。
医者によって、「就労不可」を簡単に出す医者もいれば、そうでない医者もいる。

私の主治医は即行「就労不可」を出してくれるけどね。
今まで仕事してない、で押し通してるから。
この不景気で仕事もないし。

大きな病院や社会復帰に熱心な病院だと、意外と「就労不可」をゴネられる
ことがある。作業所とのパイプがあったり、デイケアやってる病院とか。

作業所・デイケア・グループホームなどの福祉利用は、等級落ちの落とし穴。
なんせ、診断書に書かれるのだからプラスになることはない。

>>473
じゃあ、一歩後退だけど「予後不明」で頼んだら？
未来の事はだれにもわからないから、と医師に言えば予後不明が出ると思うけどな。
予後不良は取れないとしても。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 22:21:21.48 ID:/N9/VmOK]: そう。２級とは、「一般的な就労は、援助があればできる」レベル。
だから基本、作業所でも本来なら等級落ちはしない。

ただ、更新を審査するところが厳しく判定してるから、
作業所でも「一般企業での就労の見込みあり」で等級落ちにしたり、
デイケアでも「定期的に通って、作業ができる」とか判定する。

だから、不当な等級落ちが出てくる。それを原級に戻すには、
社労士に頼んで審査請求の代理依頼。

でも、そういう要素はなるべく少なくしたいから、福祉利用はしない。
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 14:53:11.77 ID:1l6bOc/k]: >>473
>>474
>>475
更に情報㌧
予後不明か・・・

ちなみに更新の手続き書類って、いつ送られて来るのかな？
俺、誕生日が11月末なんだけど、その前に来るんだろうか？
診断書って誕生日の日時点で書いてもらうのだろうか？
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 15:07:57.62 ID:1l6bOc/k]: >>474
就労不可を出してくれる主治医って心強いね。
ドキドキしなくて済むだけでも病気に良いよね。

俺の今の状況、心臓に悪すぎ。
本来働けない状態なのに無理して障害者枠で職についたのが、良く無かったのだろうか？
いや、働けないのに働いたというのがそもそもそも矛盾なのか？

障害者枠での正規雇用場合、様々な配慮をしてもらって且つ給料も低いんだけど、それすらやると2級は落ちるのかな？
だんだんわからなくなって来たよ。

社会復帰を阻害する制度なのか？！もしかして。
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 16:12:22.28 ID:KyWLO7Wf]: >>476
その場合、１０月下旬に更新の手続き書類が送られてくる。そして、
診断書に記入するのは、１１月１日～１１月３０日までと決まっている。

つまり、誕生日当月の診察・記述しか、年金機構は認めない。
診察日→作成日のどちらかが、１１月１日～１１月３０日をズレてはいけないので注意。

それから、医者には今からでも「働いてない（もしくは退職した）」「とても働けない」で押し通せ。
休職状態では見通しも良くないし、今からでも「就労不可」を取れれば心強い。
予後は、「予後不良」か「予後不明」がいい。

長文すまないが、それだけ更新とは厳しいものとなっている。
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 16:28:05.90 ID:KyWLO7Wf]: >>477
障害者雇用と言うのは、「雇用」という名の名目で等級落ちさせるための制度。
「働ける人は障害者雇用で給料を出す代わりに、年金は等級落ちか支給停止にする」って制度。

しかし、まだ落ちこむ必要はない。障害者雇用とは、一般の企業で正社員として働くのとは
違い、２級基準の「就労は、援助があればできる」に相当する。この基準は、
作業所で働いてる場合や、障害者雇用で働いてる場合などが合致する。

なぜか？障害者雇用という特殊な制度で、一般の人とは低い給与で働いてるから。
ただ、形となってる就労・給料があるため、作業所よりは厳しい。
作業所の給料は毎月１～２万で、さらに交通費とも相殺される。

突破口はある。障害者雇用なら一度等級落ちしても、審査請求で等級を戻せる場合がある。
ここにメールで相談した方が良い。まだ１ヶ月ある。
www.shougainenkin.com/inquiry.html
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 16:44:47.93 ID:KyWLO7Wf]: >>477
＞社会復帰を阻害する制度なのか？！もしかして。
正直に言うと、結果的にはそうなってしまっている。

私も、障害者雇用や作業所での仕事、デイケアの利用によって、
等級落ちに掛からないで１００％の人が２級を維持できる仕組みになってるのなら、
この年金事務所を紹介したりはしない。この事務所しか、審査請求をする技術はない。

ところが、実務ではそうではない。役所は等級落ちを第一に考え、
その結果、弱者が被害を被っている。
等級落ちすると、審査請求にもつれ込むが、素人にはできない。
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 16:56:26.40 ID:KyWLO7Wf]: 結果的に２級になると、「社会保険なし」（あったら、発覚する）のバイトで、
通院先には「働いてない」と言って押し通すしかない。

あ、不正受給とか書くなよ。だったら、作業所や障害者雇用での等級落ちは、
１００％あってはいけない事になり、全国で１件もあってはいけない。
しかし、審査する側の行政がそれを守ってなく、行政側に有利な解釈をして等級落ちを行っている。

そのため、不正受給と言われようと何と言われようと、
命賭けで更新をしなければいけない。厚生３級への等級落ちや、
基礎２級からの支給停止になると、国民年金の免除は３年後に消滅するが、
とても納められない。減額免除と言う方法もあるが・・・。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 17:10:07.11 ID:8vq/Iuwa]: ……凄い出鱈目な知識を偉そうに語ってる方がおるようですが。

まず基礎厚生問わず２級の継続に「労働不可」やそれに類する内容の記入は必須ではないです。
年金機構も社会保険事務局も「働いている事が等級変更の重要な要素にはならない」と言っている。
そもそも新規だって働いてたけど厚生２級もらえたし診断書も「労働は限定的に可能」って書いてあったぞ。

スペックにしても>>398のb3c3で厚生2級というケースを何故スルー？

不安なのはわかるけどそこに付け込んで嘘知識で働かせないようにしているのは駄目だろう……
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 17:43:59.46 ID:KyWLO7Wf]: うつ厚生2級b3c3(4)で更新成功か。運が良かったんだろうな。
そういえば、b6（？）基礎２級通過と言うケースもあった。こちらも幸運だった。

bが０～２以内を超過してる場合、１００％等級落ちしないとは言えないと思います。
cの数を過半数以上取れないから。新様式でも、b3・c4はどうかな。できれば、b2・c5は欲しい。
更新に関しては「成功率が高い」程度では駄目で、限りなく１００％に近い必要がある。

＞２級の継続に「労働不可」や類する内容は必須ではない
同意。しかし限りなく１００％に近い成功率を求めるなら、「就労不可」を持っていた方が良い。

更新に関しては、６０％～８０％程度では審査する行政によって左右され、
９５％以上を期さなければ、万一、等級落ちになっても審査請求で戦えない。
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 17:57:01.97 ID:KyWLO7Wf]: >>482
＞嘘知識で働かせないようにしているのは駄目だろう……
当然。「働くな」とは言ってない。

働くなら、行政（社会保険加入）や医師にわからない形態（アルバイト・パート）の仕事にして、
医師には「働けない」で押し通せ、と書いている。
不正受給と言いたければそれでもいい。しかし等級落ちの危険から身を守るには、それが最善である。
だいたい厚生３級に等級落ちしたら、月５万円から国民年金を払えるのかよ。

私は、新規の時のスペックは、b2c4(4)就労不可・予後不良・統失で厚生３級の
等級落ちを食らったからな（→不服申し立てを代行してもらい、厚生２級へ復帰）。
その分だけ、他の人よりも等級落ちに過敏になってるのかも知れない。
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 19:42:47.10 ID:KyWLO7Wf]: ですから、483で挙げさせていただいた２つのケースは、
「今回は更新に通った」ということです。それにしても、２年更新はきつい。
次回も、次々回も同じように通ると思ってたら、いつか等級落ちします。

厚生２級ならきちんと、b0c7d（付加価値）(4)就労不可・予後不良・前回より不変or悪化、
でがっちり固めておかないと、いつかは等級落ちする。
私の場合、初回（新規）で等級落ちを食ったからね。

しかも、基本は２年に１回の更新。その更新を何度も何度も抜けなければならない。
そうなると、上記のスペックは準備しないと、なかなか毎度の更新は抜けられません。

永久認定や一律５年更新になれば、こんな物々しい準備はしなくてもいいけれど、
２年更新となると、選挙と変わらないですよ。
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 01:55:45.06 ID:mCMuACZg]: ほんといい加減な判定士が定期的に湧くってか一人いるのか？
なんども書くけどうつ病オールb（3）就労困難で3年更新を2回やってるんですけど。
正社員で年収400万円有るのに。これはどう説明できる？
487 名前：485 mailto:sage [2011/09/30(金) 02:13:40.42 ID:gCiJ/HYe]: >>486
それ厚生３級でしょう。厚生２級なら、正社員で厚生年金に加入してるのだから、
等級落ちを防ぐ手立てはない。厚生年金に加入状態での受給してることになる。ただの偶然。
ただ、正社員で年収400万あるなら、等級落ちは気にしない方が良いかも。

それに５～７年の目安ならともかく、２０年～３０年間ずっと厚生２級を
防衛するのであれば、485のスペックでがっちり固めないと、
何回かは等級落ちの審査請求を経験する事になる。

私はb2c4(4)就労不可・予後不良・統失で厚生３級の等級落ちを初回に経験してるから、
オールbや(3)というのは偶然としか思えない。障害年金は件数も多いので、
判定に時間が掛けられず、偶然の要素もある。あとは入院歴の有無かな。

こればっかりは、各々の主観か。等級落ちを経験してる人と、
そうでない人の主観の違いとも言える。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 02:30:20.43 ID:mCMuACZg]: >>487
あぁごめん、等級書くの忘れたけど厚生2級ね。
医師は金銭的余裕が有れば退職して治療に専念しろと言ってる。
でも一日中家にいても余計気がめいってしまうので無理してでも仕事してる。
幸いなことにストレスの少ない職場なんで続いてるけどイヤになったら
多少の貯えは有るんですぐにでも辞めるつもりではいるけど。
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 02:37:03.36 ID:kkBKRoJD]: >>488
労働時間はどれくらい？8h×5/週レベルなの？
それでオールbで厚生2級ならすごい。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 06:15:36.32 ID:mjTwOLol]: >>487

だからまず前提として「働いたら厚生2級は通らない」というのがあるのがおかしい。厚生年金加入してても通る。
次に「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」という主張も逆に不利になる事が多いのをわかってない。
医師との信頼関係があってこそ病状に見合った診断書を書いてもらえるのであって、隠してるのばれたら書いてもらえなくなる。
そもそも障害年金は病状が良くなれば額が少なくなるのが当然で、嘘ついて何十年も貰う物ではない。
逆に言えば病状さえ医師と共有出来ていれば治ってないのに落ちるような診断書は書かない。
あとスペックとか以外にも記入する項目はいっぱいあってそこから総合的に判断されるのだから、結果予測は素人じゃ困難。

更新で不安な人にしたり顔で嘘を教えるな。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 09:04:42.18 ID:ePZZ/AMS]: 働ける人は働いた方が良いよ
492 名前：487 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:20:06.60 ID:gCiJ/HYe]: >>490
いや、正社員なら言った方が良い。どのみち、厚生年金加入してれば、
わかってしまう。というか、年収400万も正社員で得てるなら、
等級落ちは関係はない。働いてる収入の方が高いんだから。

次に「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」という主張というが、
今では正社員にならせてもらえない人が非常に多い。

派遣社員・契約社員・パート・アルバイト・・・・いずれも、雇用主が
いつでも解雇できる雇用形態。いつでもは言い過ぎかもしれないが、
猶予期間は最長１ヶ月間。上記の形態や親・親戚の手伝いなら、
社会保険に加入する訳にはゆかないし、医者にも言えないな。
493 名前：487 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:36:42.77 ID:gCiJ/HYe]: >>490
その辺は、正社員でボーナスも退職金も得られる人の話かな。

パート・アルバイトや親・親戚の手伝いで同じ事を求められては困る。
嘘ついて何十年も貰う物ではないのは確かだが・・・。
それは、何十年も経つ途中で正社員にならせてもらわないと。

「働いてる事を隠せ、医者にも黙ってろ」というのも一概には言えなくて、
医者によっては特定の日に来院してくれと言われる場合がある。

その場合、その医者は変えた方が良いかもわからない。
医者も「本当に動けなくて来院できない」という病状の人を、わかっていない。
いずれにしても、正社員でフルタイム仕事できる人は想定外だわ。
494 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 14:13:54.17 ID:EOPv+LX8]: 働きすぎでイカレちゃうんだよ
この国はね
495 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 14:20:38.17 ID:rZz1sPlk]: 働けて食ってけるんなら
申請すんなよ

そこいらのシンママよか
質悪いぜ？？

その辺分かってんの？？
496 名前：487 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:01:28.66 ID:gCiJ/HYe]: >>495
私は働いてないが、アルバイトで働けて食ってける人って
基本週５～６のフルタイムなんじゃないかな。

家賃・光熱費・固定回線・携帯代を全部足すと、月に１０万円を
オーバーするかしないかってところだろうな。
その上、食費まで足すと、パート・アルバイトで食ってける層は限定される。

だいたい、パート・アルバイトは週５～６も入れない、という企業も多い。
497 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 15:08:08.05 ID:rZz1sPlk]: 一人１０万ありゃ都心でも食ってけるけど何か？

うちは４人家族、食費雑費タバコ代酒代、
それで６万で済ませてましたがｗｗｗ

働けるんなら申請すな

しかも基礎じゃあるまいし。
498 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 16:45:00.02 ID:i1DHqOUX]: 全部パートにしたらいいオランダみたいに。

同一労働同一賃金
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 18:55:39.25 ID:3Qr/GtaC]: 更新の診断書が、割り印つきの病院の専用封筒にきっちり入れられてスペックがわからない
質問ですが、開封してもいいんでしょうか？
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:54:44.89 ID:v66D0qFI]: 開封してOK
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 00:08:07.96 ID:9xu5IK5y]: >>495
別に更新のために診断書提出してるわけじゃないんだけどね
定期的に提出しろって言うから提出すると次回提出日はいついつってはがきが来る
それは定職に就いていてもだよ
502 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 00:35:16.60 ID:MKdyJsAg]: まず間違いよ。制度が。行き過ぎの資本主義が
503 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 01:01:41.88 ID:0GV8v3ds]: 行き過ぎの資本主義があるから、大学では就職浪人が日常的に続出。
会社でも、正社員より契約を解除しやすい派遣を優先。
それで仕事がなくなったら、決められた契約期日より早く解除。

こんなんだから、秋葉原の歩行者天国で事件が起こった。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 08:06:01.48 ID:t6zqUgc3]: >>503
最後の一行は詭弁だよ
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 09:39:36.50 ID:31gnFzHx]: 更新で等級落ちや支給停止になった場合、それは更新書類提出月の翌月から適用されますか？
例えば更新の審査に数ヶ月かかって、その間厚生2級の入金が継続されていて、
審査の結果が等級落ちや支給停止だった場合、提出月以降に入金された額は
遡って返金を求められますか？
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 10:33:19.92 ID:t6zqUgc3]: >>505
返金しなくて良い
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 12:26:38.15 ID:KXhL12AE]: >>506
返金しなきゃならないって、前に２ちゃんねるで見たんだが？
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 12:53:11.44 ID:3hwUw3qC]: 以前ねんきんダイヤルで聞いてみたけど、等級落ちになる場合は、誕生月の３ヵ月後から適用されるとの回答だった。
例えば９月の誕生月の場合、１０月の年金は８月・９月分だから関係なし、１２月の年金も、１０月・１１月分だからセーフ。
だから、更新してすぐの年金は、返金する必要ないみたい。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 13:11:31.00 ID:KXhL12AE]: >>508
なるほど
勉強になったよ
510 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 16:26:25.68 ID:D3vIgGkO]: 等級落ちの場合、書類はいつ頃くるの？
恐ろしい恐怖だ。
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 17:48:04.91 ID:31gnFzHx]: >>508
なるほど　ありがとうございます

じゃあ例えば８月の誕生月の場合、１２月の年金は１０月分のみ従来額（１１月分は等級落ちした額、支給停止ならもらえない）
ってことになるのかな？
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 17:49:32.15 ID:31gnFzHx]: >>506もありがとうございます
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 19:07:27.56 ID:3hwUw3qC]: >>511
自分は誕生月が９月だけど、１２月分まで出るとは聞いた記憶はあります。
ただし、会話の内容を記録したわけじゃないので、正確性は保障できません。
気になるなら直接聞いてみてください。
514 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 20:14:36.42 ID:0GV8v3ds]: >>510
等級落ちの場合、期間はわからないが（誰か教えて）、物々しい封筒が来る。
更新成功の場合、提出から約３ヵ月間でハガキが１枚くる。

だから、開封する前に更新の結果は分かってしまう。
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 21:16:12.59 ID:3hwUw3qC]: 等級落ちとは逆で、厚生３級→２級とかになったら、どうなるんだろうか。
その時点で障害基礎年金もつくから、新しく年金証書が来たりするのかな。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 08:54:51.72 ID:nNPzGNfy]: >>515
そうだよ
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 21:21:37.26 ID:DNLia3mS]: >>515
基礎二級から基礎一級になったとき、新しい年金証書なんて送られて
来なかったよ。その代わり裁定通知書・支給額変更通知書というのが
送られてきたけど…
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 21:22:00.21 ID:DNLia3mS]: >>515
基礎二級から基礎一級になったとき、新しい年金証書なんて送られて
来なかったよ。その代わり裁定通知書・支給額変更通知書というのが
送られてきたけど…
519 名前：優しい名無しさん [2011/10/02(日) 21:50:02.43 ID:+FQFxGTz]: 七月末に更新書類出したらいつわかるかなあ
十月頭にわかるかな
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 00:23:50.63 ID:L48gGAr1]: 厚生労働省は２９日、サラリーマンや公務員世帯の専業主婦が、夫が支払う厚生年金などの保険料の半分を払ったとみなし、夫が受け取る厚生年金などの受給額の半分を妻の基礎年金に上乗せする仕組みに改める方向で検討に入った。

　同省は改革案を２９日の社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の年金部会に示し、２０１２年の通常国会に関連法案を提出する考えだ。

サラリーマンや公務員世帯の専業主婦は、保険料を支払わないのに基礎年金を受け取ることができる。この第３号被保険者制度には「専業主婦優遇だ」という批判がある。
３号の保険料は年金加入者全体で負担しており、３号の夫の保険料だけでなく、共働きや単身者の分も主婦への年金の原資になっているからだ。
政府・与党が６月に決めた社会保障・税一体改革成案でも見直しを求めている。　厚労省は見直しに向け、夫の保険料を増額したり、妻に保険料を求めたりする案や、
妻の基礎年金を減額する案を検討していた。しかし、理解を得るのは困難だとみてこうした案は見送る一方、保険料支払いと年金受給とを対応させる形をとるため、今回の改革を実施することにした。

[ 2011年9月29日13時56分 ]
521 名前：優しい名無しさん [2011/10/03(月) 01:38:26.80 ID:YKYiWbYu]: 更新通ったら新しい年金証書いつ頃来るの？
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 11:26:32.73 ID:te8/Z9Rs]: >>521
等級に変わりが無ければ来ないよ
523 名前：優しい名無しさん [2011/10/03(月) 11:42:29.65 ID:xRweB8Uo]: 520

どうなるの？
524 名前：505 mailto:sage [2011/10/03(月) 17:48:59.61 ID:7euoP+et]: >>513
自分もねんきんダイヤルで聞いて見ました。
誕生月(更新診断書提出月)の３ヶ月先までは現行の額が出て、等級落ち／支給停止があった場合は４ヶ月目から反映される。とのことでした。

つまり誕生月が９月なら「１２月の年金も、１０月・１１月分だからセーフ」(>>508)にくわえて「１２月分まで出る」(>>513)で確かなようです。

>>511に自己レスすると
８月の誕生月の場合、１２月の年金は１０月・１１月分だからセーフ。２月の年金（１２・１月分）からは等級落ちした額、支給停止ならもらえない。
７月の誕生月の場合、１２月の年金は１０月分のみ従来額（１１月分は等級落ちした額、支給停止ならもらえない）。

となるようです。

自分は１２月が誕生月なので、等級落ち／支給停止となった場合
４月の年金（２・３月分）まではそのままもらえ、６月の年金（４・５月分）からは等級落ちした額、支給停止ならもらえない。とのことでした。

担当の人が「念の為、確認した上で」と保留と折り返し電話を使って回答をもらったので、間違いなさそうです。
525 名前：優しい名無しさん [2011/10/04(火) 01:40:25.37 ID:5soRrGB0]: 電話確認は提出後いつからできる？？
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 08:19:46.44 ID:9yRBxr4u]: >>525
3ヶ月以降
527 名前：優しい名無しさん [2011/10/04(火) 13:27:11.52 ID:5soRrGB0]: 七月末なら、十月末？
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 17:52:32.47 ID:CWc1qjpc]: 社労士さんに代理申請してもらいましたが、年金事務所から返事がくるまでどれくらい
の日数がかかるんっでしょうか。
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 18:00:59.20 ID:CWc1qjpc]: すいません。
他のスレにありました。
530 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 11:27:39.09 ID:d7AErQw6]: 現在厚生三級で、新様式での更新診断書が届きました。

以前は、
ｂ３ｃ３で、日常生活の程度は３です。
労働困難、予後は「この状態が長期に続く」でした

今回は、ｃ６ｄ１で日常生活の程度は４です。
労働はきわめて困難、予後は「この状態が長期に続く」でした

主治医から二級への額改定を勧められ、額改定請求書も出してきました。

更新はできそうでしょうか？また、二級へのランクアップはできそうでしょうか？

ちなみに、ｄになったのは金銭管理で、自己破産したことも記述してあります。

しかし、以前は丸があった表面の分裂病残遺状態の「自閉」という項目などには、
印はつきませんでした。

よろしくお願いいたします。
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 11:38:31.92 ID:4NNy+i6E]: 更新提出から３ヶ月過ぎたし、ねんきんダイアルに電話したら、本人確認した後で、折り返し連絡がきて、更新できたかどうかの内容は電話では教えられないと言われた………

鬱だったから本人確認までは知ってたし、紙に用意してなんとか話せたけど、結果ってハガキがくるまで教えてもらえないのは本当なのかな？

思考力が低下してるし、そのときは聞けなかったけど……

頭回らないや……
532 名前：530@携帯 [2011/10/06(木) 12:33:29.57 ID:t88GbJhW]: ちなみに統合失調症です。
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 13:42:27.41 ID:VaBrgTs+]: >>532
額改定請求しているから時間が掛かってるのかもしれないよ
電話で教えられないと言うのは違うと思うけど
まだ結果が出てないから教えられないなら分かるけど
お大事に
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 14:13:23.93 ID:4NNy+i6E]: ありがとうございます。
もう少し待ってみて、鬱状態が落ち着いたら、もう一度電話してみます。

本当にありがとうございます。
535 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 00:06:23.84 ID:mpeCZjzX]: 仕方が無い事ですが、様式がかわってからの情報が
まだまだ少ないですね。基本的には更新しやすい感じがしています。

手帳や知的の様式も見てみたけど、総合的に判断するって意味では
ｄがとりやすいぶん、前よりも良くなっているのかもしれないです。

１－１（診断書は同じですが）の時には身体障害の年金等級落ちや
精神の手帳での等級落ちが多かったのですが、精神の年金に関して
は等級落ちの情報はほとんどありませんでした。２さんとの話で防
衛的に立ち上げたスレでした。

基本的に2年更新ですので、正直いってストレスにしかなりません
よね。労災でも精神疾患が認められやすくなっているようですし、
知る限りでは精神の等級落ちはないようですので、診断書が不変
な場合は安心していいのではないかと思います。
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 02:38:44.89 ID:y+Gkbd96]: >>530
糖質で自己破産するくらいなら生活保護もらったほうがいいんじゃない？
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 07:31:23.54 ID:+4NPtQ07]: >>536
この人は既に自己破産したって書いてあるね。
あと、生活保護は借金あると受けられないから。生活保護で借金返済とかできないように。
538 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 20:30:14.70 ID:6lpyjgQP]: ハガキがこないなあ七月末に更新の書類出したんだが
539 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 22:18:08.45 ID:eQcqXMfu]: 親切な役所の人だと社会保険事務所に更新の結果聞いたくれて教えてくれるよ。自分は役所に診断書提出したけど。
540 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 22:33:29.22 ID:6lpyjgQP]: 基礎じゃないのそれは
541 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 23:57:21.09 ID:eQcqXMfu]: 基礎です。
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 23:58:58.58 ID:zDfV6khg]: 社会保険事務所ｗｗ
543 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 08:48:14.97 ID:o7ZkQops]: 基礎２級でした。
９月の更新で落とされました。
理由は少しバイトをしたから
収入で引っかかったと記載がありました。

しかし短期のバイトですし、現在は無職で
収入は全くありません。

ひどすぎます。

ますます社会復帰が遠のきました。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 09:01:18.32 ID:woajwJwt]: >>543
もっと働け。
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 09:04:43.04 ID:rRjBjrU/]: >>543
働けば良いやん
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 09:06:51.15 ID:OcoGdNdV]: >>543
基礎1級が2級になったの？
547 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 09:24:50.03 ID:KRvt1xnM]: >>530
これだけ書き込めてｃ６ｄ１で日常生活の程度は４とかw
以前は通りｂ３ｃ３なんじゃないの？
自己破産で基礎二級とれんならどんだけ受給者増えんのかとw
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 09:36:40.36 ID:uNd5aeVd]: >>543
掲示板の投稿をうのみにして更新を軽く見た結果だね
甘くないよ、世の中は
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 11:21:40.31 ID:ZPWSh6I+]: >>547
基礎で自己破産するようなやつはそもそも年金払ってないから
そいつ厚生
550 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 17:15:11.43 ID:ANJSCgpT]: ７月更新で今日きたよ。
次回診断書は28年７月でした。
二年から五年なった。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 21:26:48.02 ID:wtupvv3N]: >>547
自己破産すれば金銭管理の項目は確実に悪化するんじゃない？

それだけじゃまったく駄目だろうけど。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 22:17:40.13 ID:3pAo3O8q]: >>550 いいなぁ…
どこの県の人ですか？私は茨城県ですがまた届きません。診断書は変わらない内容だけど落ちたかな
553 名前：優しい名無しさん [2011/10/09(日) 06:01:49.46 ID:BPgmGqti]: ＞552さん
大阪です。
早く結果くるといいですね。
554 名前：530@携帯 [2011/10/10(月) 13:26:29.30 ID:ew/3/pp3]: 基本的には寝たきりですが、ある程度は動けます。
一人で泊まりでロックバンドの追っかけしたり、ハーフマラソンくらいしか出来なくなってしまいました。

セレネース22mg
リスパダール8mg
レボトミン150mg

を服用してますが、金銭管理は出来ません。

もし、額改定が通らなかったら、自分で再審査請求までやるつもりです。
555 名前：ライト [2011/10/10(月) 18:04:56.00 ID:9mRNma8k]: 『精神科医隠された真実東洋経済斉尾武郎2011』の
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、
「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨の紹介状、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です

とあったが。
この紹介状は真実だろ。

そもそも、うつ病や糖質陰性の状態は
ネットする元気すらないはずだが。

なんで、傷病手当金とか障害年金とかそういう手続きだけはちゃっかり出来るの？ｗ

あ、俺の場合は、甘えだからそういう手続きが出来るんじゃなくて、
屈強で強靭な精神力があるから
他の人なら１０回は自殺してる所をネットできる気力があるわけだが。

映画化の決定した「ツレウツ」のツレさんの障害年金程度はどれくらいだろう。
今まで読んだ本では『ダンナがうつで死んじゃった』のダンナが一番重症かな。
556 名前：530@携帯 [2011/10/10(月) 18:42:36.77 ID:ew/3/pp3]: 私は即身仏だからネットが出来るだけです。

もう、これ以上いじめないで(>_<)
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 20:44:24.84 ID:x5o+90di]: マルチにマジレスだが、
365日寝込んでいるやつは閉鎖病棟にもなかなかいないぞ。
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 00:36:28.32 ID:UduvBE79]: 額改定請求というのは、更新の診断書を送っちゃった後ではもう遅いのでしょうか？
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 00:44:57.92 ID:UduvBE79]: >>558です
何度も質問すみません
更新の診断書の内容で、自動的に等級が上がることもあるのでしょうか？
それとも等級を上げるには額改定請求をする必要があるのでしょうか？
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 09:56:13.67 ID:YUDLBzfL]: >>559
額改定請求をしないとまず上がらない
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 10:47:01.28 ID:UduvBE79]: >>560
そうなんですね
ありがとうございました
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 12:26:55.03 ID:1INqy3TH]: 更新できてたみたい
基礎２
ありがたい早く治す！
563 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 01:11:27.02 ID:86yC2DpF]: 恐ろしいなあ
564 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 13:02:41.10 ID:ebfiVVb1]: 猛烈な苦しみだ
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 00:19:42.98 ID:3C4GxNrQ]: 2年前、障害者枠で職について2ヶ月後に、厚生2級が認定された。病名は双極性2型障害。診断書上は就労困難。
今回更新になるんだけど、障害者枠での低賃金で制約のある勤務なら、2級が再認定されるだろうか？
そこが心配で心配で、しかも症状が悪化して、現在長期休職中。なので、職も失い、年金も等級落ち、という最悪の悪夢が頭をよぎる。

どうすれば最悪のケースを避けられるのだろうか？( T_T)
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 06:10:08.62 ID:JDYoaCIQ]: 職も失って年金も等級落ちした場合の生活プランを今から考えておく
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 07:40:24.55 ID:3C4GxNrQ]: >>566
orz そりゃそうなんですが・・・
首をくくるしかないよ

厚生3級って、いくらくらいもらえるんだろう？
悲しくなって来ました
568 名前：530@携帯 [2011/10/14(金) 10:32:09.54 ID:R/coueCb]: 今日は年金日。次は増えていたら良いなぁ。

とりあえず、セフレとセックルしてくるw
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 11:54:12.83 ID:368vAmnk]: >>568
年金貸すからセフレをかしてくらはいｗ
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 12:24:53.60 ID:M6uxr6zA]: 性欲ある奴うらやましいなぁ。俺なんか抗鬱剤漬けでインポだわ。
AV見て無理やりオナヌーしようとしても性欲湧かないしチンポが
ピクリともしないorz
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 13:58:19.49 ID:76PHp9z0]: >>567
よっぽどの高給取りや長期加入者じゃなかったら3級は月あたり5万円
前後(最低保障額　591,700円)。
つーか、診断書の様式が変わって、就労状況を詳しく書かされることに
なったので、内容次第ではヤバいよ。原則２級は「就労不可」だからね。
いずれにせよ結果報告頼む。首くくるしかないような収入状況・資産状況
だったら、ナマポがあるから、早まるなよ。
572 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 21:28:39.39 ID:nhXcijjq]: うつ病はどんどん落としていくらしい。＠年金機構
c6 (4) 厚生2級が不支給になった。
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 21:31:57.32 ID:7usMywQB]: >>572
そこ以外の部分はどうなのよ
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 21:50:57.01 ID:sSax/J+9]: >>572
なんかネタくさいな。リアルな受給者なら「厚生2級が不支給になった」
とは表現せず「3級に落とされた」と書くのが自然っぽいが。まさか、
そのスペックで3級すら不支給なんてことは常識的にないだろうし。
575 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 21:57:52.27 ID:nhXcijjq]: 就労不可

でもバッサリと切られた
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:14:44.87 ID:sSax/J+9]: >>575
直近の診断書のコピーと等級変更後の年金証書あるいは不支給決定通知書の画像をうｐしてくれ。
それがないと既受給者を動揺させるためのネタと見做さざるを得ない。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:03:47.09 ID:e8dR3Co5]: 来週、社労士に相談に行ってくる。
でないと、なにが正しいのかわかんなくなって、パニック。
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 00:26:38.68 ID:OWK1nqaG]: >>575
それで不支給？うーん・・・通院回数は？
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 01:07:37.02 ID:ROHdctzM]: >>572
>>575
証拠画像うｐよろしく
580 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 05:14:44.09 ID:88K4f//g]: どえらいこっちゃ
581 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 05:20:51.17 ID:ayF2Zku2]: 僕は、少しアルバイト（年収３００万程度）しただけで
９月の更新でストップになりました。
もちろん非正規なので簡単に解雇され今は無収入です。
これで障害年金までカットされたので、通院すら
難しくなりました。
障害年金を復活させる方法はないでようか？
582 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 06:49:34.97 ID:88K4f//g]: 正しい内容を頼む
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 10:08:47.71 ID:SopV7hRj]: うつは落とされても仕方ない
584 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 14:20:26.34 ID:z48J5crz]: うつではありません。
糖質です。
基礎２級でした。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 18:16:22.77 ID:ioNTr0tD]: 基礎2級レベルの等質がまず年収300万稼げるほど・・・って時点で
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/15(土) 18:34:02.96 ID:CrcVIG/h]: >>572
>>575
証拠画像が無いので、デマ、と判断します
だって、文章で書くだけなら何でも書けるもんね
587 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 22:01:41.23 ID:5bCWbQpg]: いんちきは警察に言おうよ
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 08:34:05.48 ID:30MU/2Or]: 年金機構に直接電話がベスト。
書類が届いてから来年の1月から2月末までに本人に通知するらしい。
等級落ちは間違いないはず。
本当に困っている人達に年金が渡る国であって欲しい。
589 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 14:02:21.37 ID:mhoQbBes]: デマはやめよう。デマは通報だよ
590 名前：優しい名無しさん [2011/10/17(月) 15:23:21.13 ID:uDamun5z]: デマの打ち切りネタはやばいで、本当なの？
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 12:08:51.62 ID:U8RJxwld]: >>585
基本、収入の上限は理由のある人を想定してる
例えば奨学金の上限は扶養家族に高額医療がいる人
たぶん年金の上限は不労所得や家族雇用を想定してる
592 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/19(水) 19:15:44.81 ID:4hl8lr2q]: 障害年金の申請条件って、１年６ヶ月年以上の通院履歴があることだっけ？
この場合、「A病院に１年通院した後、B病院に半年通院」した場合でも、
通算して、B病院の診断書で申請できるの？

アスペルガーで障害年金って取れる？
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 20:06:12.91 ID:o3pB+SOy]: コテハンは100％荒らしなので相手にしないように
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 16:06:34.18 ID:7r4teAmJ]: >>592
障害年金は必要なくなったんじゃなかったの？
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 23:14:22.67 ID:cECXZeel]: >>594
1つ上のレスくらい読めよ
596 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 23:24:06.66 ID:4Sb4Ia48]: ８月更新でまだハガキがきませんね。

１１月には来るかな～　＠東京
597 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 23:28:38.86 ID:4Sb4Ia48]: 追記

厚生２級で前回の診断書より数値が悪化してるから
更新は間違いなく通りますか？
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 23:31:59.99 ID:JdPY7aTY]: >>597
悪化してても落とすように変わったようだよ
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 23:32:08.30 ID:rdfl52wO]: >>597
知らない
600 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 23:35:48.11 ID:4Sb4Ia48]: ずいぶん低俗ですね。
601 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 00:21:15.96 ID:PS3WgeWr]: 更新結果のハガキ来ないど！

病名網膜脈絡萎縮、網膜剥離

矯正視力の和０．０３です。
両目、手術痕跡有り中心暗点で中心視力なし。
予後、回復は困難

就労、細かい仕事は困難
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 07:54:36.45 ID:vY1EA1gn]: >>601
ここは精神のスレだよ
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 15:16:17.18 ID:18UwWUr7]: オールｂ（2）
予後不明
基礎2級更新むりですよねｗ
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 15:21:45.02 ID:18UwWUr7]: 家庭の収入や振込先のお金の使用状況などは審査員は見てないですよね？
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 16:50:57.76 ID:Fw13+6kw]: >>604
だから
そういうの分からないから。
調べられたら訴えればいい。

ちなみに税務署でも預金の出入り調べるのに数ヶ月かかるんだぞ。
銀行に取引履歴出して下さい、ハイそうですか、じゃないんだよ。
606 名前：やさしい名無し [2011/10/25(火) 20:36:04.98 ID:uaq1RXkt]: 共済で双極性障害1型で先日申請したのですが、c4d2の(4)予後不良ですが　
２級通るでしょうか？また、結果通知はいつごろくるのでしょうか？
＞＞605ちなみに取引銀行さえわかればその日の内に入出金記録もばれますし
、税金などの悪質な滞納があれば即差し押さえされます。
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/25(火) 22:07:12.01 ID:5bf04wYg]: オールC(3)鬱の予後不良、仕事は引きこもりで不可で厚生3級

今回の更新でオールc(3)で病名が糖質感情障害で予後不良、仕事は引きこもりで
今回は改定額変更で提出だけど厚生2級は無理かな
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 02:08:12.06 ID:KxhkyLMT]: >>607
3がやばいんじゃないか？
4を確保したいところ
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 08:49:32.72 ID:Xu+pGxap]: >>608
やっぱり(4)は必須かなぁ。ドクターは大丈夫ですとか言ってたが。。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 09:34:44.29 ID:lYg1bmUv]: 共済かあ・・・？
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 09:43:38.70 ID:pvZyQlUP]: これで大丈夫ですか？ばっかじゃなくて、
申請したら結果をちゃんとココで報告して。
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 10:23:51.55 ID:0CzeAFsD]: 報告がほとんど無いね
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 14:17:56.89 ID:vQXUpOV8]: では報告を。
>>370の躁鬱b1c6(4)ですが先ほど県の年金事務センターに電話で直接確認した所
更新通ってました
次回更新は２年後
614 名前：530@携帯 [2011/10/26(水) 17:47:40.48 ID:rjl2c8OG]: 今日もセフレとセックルだお。

今から行ってくるお。
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 23:09:24.31 ID:Bae40kfH]: >>613
おめ
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 05:52:57.32 ID:dpEOMWUg]: 反復性うつ病性障害で額改定請求１０月通って厚生2級になったけれど
8月生まれなので来年8月すぐ更新で更新ｺﾜｲ
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 08:46:22.55 ID:RBF2XBG6]: >>616
おめ。
スペックは
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 19:52:10.25 ID:8kDQAqH7]: ついに更新の診断書（新書式）来た。

大きな変更点は二つ

・判定項目に「社会性」追加：銀行での金銭の出し入れや公共施設などの利用が一人で可能か。
また社会生活に必要な手続きを一人で出来るか

・「現在の就労状況」の追加：就労先は一般企業か訓練施設か？雇用形態は一般雇用か障害者雇用か？
勤務年数は何年か？週何日働いてるか？給与は月いくらか？仕事の内容は？意思疎通は出来てるか？援助はあるか？

就労状況は記入欄は大きくないけど、ポイントを抑えて項目がある。
就労している＝不支給か厚生3級、ではない、という見解は年金ダイヤルで確認済みだし、
自分は新規の時厚生年金入る会社で働いてて厚生二級だったから、
収入が独立した生活が不可能な額だったら、嘘ついてたり誤魔化してなければ二級もいけるんじゃないかなぁ……？
逆にその辺をうやむやにして貰ってる人には一般の人と変わらない就労状況だったら厳しい？のか？

まだ内容は書いてもらってないし、更新後等級がどうなるかは不透明だから何も断言は出来ないけど。
自分はちなみに週三でバイトしてて月9万収入がある。
どう判断されるかはわからんな……
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 19:56:43.80 ID:1hYJGbUv]: ＞銀行での金銭の出し入れや公共施設などの利用が一人で可能か。

これは微妙に痛いかも。そりゃ調子いいときは一般人以上のテンションで物事裁けるんだし
620 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 21:44:42.07 ID:50xqiK7x]: 年金の更新をまだしたことないのですが、更新月に診断書の入った通知が届くのでしょうか？
誕生月が更新月になるのですか？
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/27(木) 22:03:19.29 ID:8kDQAqH7]: >>619
あくまで自分の担当医の見解だけど「出来る時と出来ない時がある」って言う場合は「できる」にはならないんだって。

>>620
自分は11月誕生月で11月末日まで提出、で今の年金は12月まで。で今日来た。
（12月振り込み分、ではなくて12月分まで。だから現級での支給は2月振り込み分まで）
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 19:00:45.40 ID:RZ6krvb6]: >>618
俺も来た。
心臓に悪いよ。それでなくても不安定な精神状態なのに。
623 名前：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ [2011/10/28(金) 22:05:08.42 ID:/PYZFo2u]: 「ゆうメンタルクリニック」は「精神科・心療内科」となってるけど、どっちなんだよ。

「心療内科では障害年金の診断書は書けない」はずなのに、心療内科で障害年金貰ってる人多いのはなぜ？

どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。

病院のソーシャルワーカーっていついるの？
大病院ならとにかく、クリニックでもいるところあるけど、いついるのか分からん。
また相談料は有料になるの？　（入院中は無料だろうが、外来の場合は？　クリニックの場合は？）
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 00:55:09.61 ID:wXXDYxEW]: >>623
あそこの主治医は精神科医だよ。
ただ、精神科という響きが悪いので心療内科とかクリニックという表示をする。
指定満たしていれば障害年金の診断書は書けるんだよ。
診察内容は精神科と同じ。
ある程度の規模の病院になればケースワーカー（ソーシャルワーカーの正式名称ね）
がいるが、居ない場合は医師に直接カウンセリングという事になるだろう。
その場合は外来だろうとクリニックだろうと有料です。
医師直々のカウンセリングだからね。
俺は普段大きな病院に通っているので雑務の書類や相談はケースワーカーに無料で
相談に乗ってもらっているけれど、セカンドオピニオンはクリニックだから医師に直接。
料金は30分7,000円程度かな。でもCWや大病院の診察よりも辛い気持が軽くなる。
金は正直痛いけれど、プロの医師のカウンセリングは全然違うね。
勤務医って人数勝負だけれど、開業医って予約つけて時間決めているから。
「障害年金に協力します」ではなく「助力になりますが自立できるといいですね」と言う医師と
出会えるといいですね。
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 14:56:22.94 ID:ebCv4JGu]: 診断書用紙を先生に渡したら「現状維持になる様に書くので安心してください」って言われた。厚生2級。
どんな内容か分からないけど少し不安が取れた。一週間後貰ってくる。

>>622
座して待つしかないからお互い調子を崩さないように頑張ろう。
気休めだけど「通らない診断書は書かない。信用問題だから」らしいから医師が書いてくれるなら半分クリア、かな？
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:18:45.46 ID:awz4q88G]: >>625の言う通りなんだろけど、
ここの判定基準によるとNGなのでいつも不安になるよ。
いつもクリアするけど運良くギリギリだったのかと。
ここの情報に振り回され過ぎなのかな？
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 16:00:14.98 ID:rUBLJP4D]: 初更新（10月）
厚生2級
双極２型（躁鬱）
c5d2(4)
就労していない、日常生活にも家族の援助が不可欠
予後不良

さてどうなる事か。結果出たら報告するわ
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 16:24:14.63 ID:EtZ+sZ7K]: >>627
確実に通ると言われてるスペックらしいけど、通るといいですね。

自分も厚生2級更新だけどバイトしてるから本当に働いてたら駄目かどうかのテストケースになるよ。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 19:02:47.50 ID:JWvMMbEO]: >>627
問題なく通るわそれ
630 名前：優しい名無しさん [2011/10/31(月) 00:00:30.20 ID:vZhH9UTZ]: 皆さんは、障害年金が支給されてから何年目になりますか？
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 01:41:33.96 ID:hx2lsJQJ]: 初更新（10月）
共済1級
反復性うつ病性障害
c1d6(4)
就労していない、日常生活にも家族の援助が不可欠
予後不詳

さあ、2級に落としてもらおうか
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 11:00:23.81 ID:FTKt4t+F]: >>624
SWとCWは病院によって呼び方違うだけだぞ
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 12:01:33.13 ID:MKFqglvk]: >>632
ま、一緒でいいじゃん。仕事は同じなんだからさ。
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 20:16:26.81 ID:QwI2oQS3]: いま厚生２級で次回の更新が平成２８年なんだけど、
途中で等級落ちすること有るのかなあ？
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 22:39:09.65 ID:ZzgB9Dih]: >>633
ソーシャルワーカーって専門職だろ
病院でケースワーカー扱いすると怒られるぞ
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 03:29:55.11 ID:ypRPcm/Y]: ソーシャルワーカーは社会保険労務士だね。
637 名前：633 mailto:sage [2011/11/01(火) 05:51:11.41 ID:40AmB000]: >>635-636
知らなかった。ごめん。
ただうちの病院のケースワーカーはカウンセリングから年金や自立支援の書類全部やってくれるもんだから。
社会保険労務士って会社の社員の年金申請くらいでしか携わった事なかったもので。
申し訳ない。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 10:14:54.85 ID:c1HP8Bku]: >>636
社会福祉士だよ
639 名前：633 mailto:sage [2011/11/01(火) 10:44:50.22 ID:40AmB000]: >>636
医療と福祉の範囲の違いだけで業務内容は同じだって今確認したよ。
嘘つくなよ・・・・
厳密な違いを説明してもらったけれどほぼ同じじゃねぇか。患者には関係ない範疇で。
嘘つくなよ…
恥ずかしいじゃんか////
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 06:56:28.77 ID:77fGSWsf]: ワーカーさんでいいよ
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 08:56:58.44 ID:Be2YlYsE]: こわい更新
642 名前：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ [2011/11/02(水) 22:03:53.89 ID:lqWATd5B]: 勤務医は障害年金診断書を書くのを嫌がるらしいけど、
普通診断書や生命保険会社用の診断書も嫌なの？
あれ、大病院だと結構高いお金がかかるけど、医師の儲けにはならないの？

健保から医療費の還付金がある場合・・例えば「月２万円を超えた分の医療費は健保負担」の場合、
９月１日～10月31日と入院して、10月31日に２ヶ月分の「一括で」入院費を支払った方が、得なのかな？
それとも、健保の計算は、「支払日」ではなく「診療の行った日時」で計算するから関係ない？

そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
月末？　年末？　年度末？
俺は重複受診とかやっていて、健保に怒られたことはないが、年末や年度末に「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
それとも、月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？

あと紹介状（診療情報提供書）、勝手に開封して、色々書き込んだ。
「ここは違うと思う」とか。
郵便物ではないから「勝手に開封」が罪になるかどうかは分からないが、
ただ、医師に、「紹介状を勝手に開封した患者さんは今までもいたが、紹介状に書き込みをした人は初めて見た」と言われた。

そして紹介状には「親を呪い殺すといった奇妙な発言」「家計簿を見せてくれなかったから人生台無しになったという本人は論理的と信じ込んでいるが著しく論理破綻した思考」って、
おい、紹介状は「事実」だけを書くものだろう？
「奇妙」は、「美しい」「惨め」とかと同じで主観が入るし、論理破綻に「著しい」もくそもあるのか？
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 01:05:41.20 ID:iYTftbaI]: 破綻野郎ピッピッピッピッ
644 名前：優しい名無しさん [2011/11/03(木) 03:31:24.11 ID:5zRR5lbJ]: なにこのスレ。
市会議員と日本中旅行しまくってる精神異常者

ピンポンパンポーン
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 06:44:18.62 ID:iYTftbaI]: やかましい
646 名前：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ [2011/11/03(木) 21:57:05.33 ID:yVb4bbEl]: セカンドオピニオンの医師に
診断書って書いてもらええるの？
職場に出すような「普通診断書」、
障害年金の診断書にしろ、
傷病手当金請求申請書にしろ。

傷病手当金「請求」書か、「請求」書かは、健保によって呼称が異なるのかな？
647 名前：昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ [2011/11/03(木) 22:00:55.81 ID:yVb4bbEl]: 障害基礎年金には３級はないの？
ってことは自営業とかの人には障害年金３級ってのが存在しないの？
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 09:01:34.08 ID:sP1fc3Y7]: マルチ糞コテは粛々とNG
649 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 13:06:54.79 ID:rqRZ8uuR]: 最近て統合失調症だと厚生２級もらえるラインてどれくらいですか？

私は２０１０年に
b2 c4 (4) 統合失調症労働不可　で厚生２級もらえたんだけど、

今はこの程度じゃ厚生２級更新は無理なんですかね？
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 13:51:30.55 ID:fBffYE0P]: 更新の診断書出してきたよー

現在厚生2級

統合失調感情障害

病状は変化無し

b1c5d1（4）

週3で労働、一般企業の一般採用、収入月8万
周囲の援助があって軽作業できる状態

労働能力は限定的で低い
予後は固定した病状があり良くは無い

年金スレでエンドレスに書き込まれる「基礎も厚生も2級は労働不可が前提」が本当かどうかこれで確かめられるね。
651 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 16:52:54.73 ID:1qCWxeXm]: いつ頃結果が判るのかな？
結果は是非書込みして下さい。

自分も来年の更新で今、パートで働いてるから
他人事ではない。

今日、診察日で主治医に相談したんだけど、
働いていること以外、以前の申請と変わらなければ
大丈夫だとは言っていた。(ホントかなぁ？)
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:14:20.41 ID:SjjnPHRz]: >>650
病状に変化なくても、カルテに一般企業の一般採用就業中と記入されてれば当然等級落ちだよ
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:24:30.44 ID:0l6urHRI]: >>650
通ったときも落ちたときも診断書と結果のうｐもよろしく。
そうしなければ結局エンドレス。
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 18:52:45.68 ID:fBffYE0P]: >>652
何故？確かに２ちゃん年金スレでそういう声はあがっているけどソースも証拠も無い。
まぁ逆に問題ない、という意見にもソースや証拠は無いけどね。

>>653
あんなでっかい紙全部は晒せんからコピーの就労状況欄と通知書で勘弁してくれ。
「全部晒さんと信じれん」とか言われてもそこまでする義理はないしな……

>>651
自分の担当医と同じ意見やね>>働いていること以外、以前の申請と変わらなければ大丈夫

担当医は厚生二級維持するつもりで書いてるし、スペックは新規で通した時とほぼ変わらん。
そもそも新規で通した時も働いてたからどうなんだろうなぁ？
結果が出るのは多分来年だけど最低限報告はするよ
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 22:33:30.28 ID:uU856TPn]: >>654
偽物防止のためにトリップ付けておくと良いかも
656 名前：650 ◆30WixwkxWc mailto:sage [2011/11/05(土) 23:22:11.47 ID:fBffYE0P]: >>655
そこまでせんでも、とは思うけど一応……
657 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 13:16:05.94 ID:CMZzfKC2]: >>623
よく間違えてる人がいるようだけど
障害年金の診断書を書く資格をもっているのは精神科医。

この精神科医は精神科にも心療内科にも勤務しているのよ。

精神科だと語感的に敷居が高く感じる人がいるので
医者の門をたたきやすいように
心療内科という看板をだしている医院も多いんですよね。

で、肝心なのは自分の主治医が精神科医の資格をもっているかどうかってこと。

精神科と看板をだしている所なら間違いないけど
心療内科に通っている人は自分の医師の資格は精神科医なのかチェックしておくといいよ。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 13:45:33.82 ID:7CGZP5YR]: >>657
「精神科医」という資格は無いよ
医師免許は1種類しか無い

「精神保健指定医」というのはあるけど年金の診断書とは無関係
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 15:12:25.66 ID:6xMfiSrm]: >>658
指定医じゃなくても診断書書けるんすか？
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 15:23:59.64 ID:IEA5iCLm]: >>659
精神科を標榜してる医師ならおｋ
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 21:33:23.72 ID:4BuQI5MP]: >>660
ウソだろと思ったらそのとおりだったｗ
オレの診断書書いた医師が非指定だった。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 21:39:35.28 ID:7SwLsGy2]: 指定医って措置入院させたりとかの権限だから
、その辺の精神科、心療内科では必要ないよ。
663 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 22:01:14.07 ID:WA/ABAH0]: 質問お願いします
平成23年3月からAクリニックの心療内科で人生で初めて
受診しました。
そのAクリニックで自立支援医療の診断書を書いてもらい
今は、平成23年5月より自宅近くのB個人クリニック（精神科）に約1週間おきに
通院してます
こちらの制度は初診日から1年6ヶ月（私の場合、平成24年9月）経たないと
申請出来ないと思っていましたが
何か別の制度と勘違いしてるのでしょうか？
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 22:18:32.19 ID:4BuQI5MP]: >>663
自立支援医療と障害年金は、まったく別の制度だよ
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 23:10:34.64 ID:WA/ABAH0]: 言葉足らずで申し訳ない＆下げ忘れすいません

Bクリニックに自立支援医療受給者証を使って診察しています。
障害年金は、初診日より1年6月後じゃないと申請出来ない
と、書いてあった気がしたので
それを別の制度と勘違いしてるのでしょうか？
と、思いレスさせて頂きました。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/06(日) 23:33:36.84 ID:7S9bp6t5]: >>665
〉障害年金は、初診日より1年6月後じゃないと申請出来ない
正解。

〉それを別の制度と勘違いしてるのでしょうか？
どの書き込みで矛盾(疑問)を感じたの？
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 00:30:39.65 ID:RkLYvHii]: >>666
レスありがとうございます

うろ覚えで本当に申し訳ありませんが
そのスレのテンプレートのなかに
・良くても至急額は5～6万円程度
という内容しか思い出せません。

今、色々とググって来たのですが
○○先生の
これを言えば
3級から2級に上がります！
的なサイトを見ましたが、教材が9600円でした。
買おうかなとか思った自分が嫌になりました

話が逸れましたが、私の場合は
平成24年9月に、主治医に障害年金通りますか？
と聞いてみれば、宜しいのでしょうか？
拙い文章で申し訳ないです
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 00:53:28.61 ID:RkLYvHii]: 下げ忘れてました
すいません
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 01:03:30.40 ID:RkLYvHii]: 【厚生・基礎】障害年金 106
このスレでした。
もう一度テンプレート見てきます
ご迷惑お掛けしました
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 01:59:55.04 ID:o3psT9Em]: 先生の診断書をﾁﾗ見したけど、なんか・・・級落ちしそうな悪寒。
どうしよう。金の管理は出来てるとか書いてあったけど、
管理は自分でしてないのに。
なんでそうなるの。
落ちたら先生のせい～。
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 11:41:27.16 ID:Ydvo6dMJ]: >>670
「これ。出来るってありますが出来ないんです」と言おう。
書きなおしてくれるよ。
672 名前：ライト [2011/11/09(水) 23:04:13.87 ID:oZW+Ta3L]: >>659-661
え、うそ？
うちのソーシャルワーカーは

＞精神障害の年金の場合は「精神保健指定医」が必要です。

と言ってたけど
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/09(水) 23:47:03.29 ID:0SQLYkG5]: 初更新です　　厚生2級

うつ病　発達障害　軽度精神遅滞で
b4c2(4)　　就労不能です（申請時b3c3(4))

更新通るでしょうか　　どうかよろしくお願いします
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 00:53:54.12 ID:A53TkEoD]: >>672
精神保健指定医番号？だかなんだか書く小さい欄があるんだけど、そこに非指定って書いてあったｗ
それで提出した俺が受給できているので間違いない。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 11:31:54.37 ID:oogA+ot4]: >>672
指定医の方が有利な気がするが
実際に貰えている人がいるから大丈夫なんじゃないの
俺の医師は指定医だけど
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 22:46:35.13 ID:qoW3QP7N]: >>673
更新なら通る
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/10(木) 23:05:45.66 ID:0f3t4mx6]: 転院先のクリニックよく見たら精神科がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ精神保健指定医なんてもってないじゃんこれ
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/12(土) 14:52:09.31 ID:z60G8vCH]: 精神保健指定医かどうかは関係ないですよ。

ただし、いつも診断書を軽く書いて不支給にしてしまう医者というのは存在します。
糖質でも躁鬱でも不支給にしてしまうので、恐らく障害年金に理解が無いのでしょうね。
そういう医者に当たってしまったら、病院を変わるべきだと思いますけどね。

ちなみに、「広汎性発達障害」は医学的には先天性疾患ですが、障害年金裁定上は
先天性疾患と扱わず、これ単発でも厚生年金が受給できる可能性があります。
逆に、「精神発達遅滞」は先天性疾患として扱うため、単発で厚生受給の可能性は無いです。
679 名前：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/14(月) 18:36:42.15 ID:yM3GGksy]: 社労士と病院のソーシャル／ケースワーカーって
どっちが詳しいの？

ソーシャルワーカーとケースワーカーの違いって？

現状、客観的に精神疾患（特にうつ病）を判断する方法はないが、
光トポ検査や血液検査など「それなりの精度」で診断する方法はある。

光トポ検査、血液検査、でうつ状態が認められ、
ただしこれらの方法のみだと本物のうつであっても弾かれる恐れがあるので、
５人以上の医師が「年金必要」と判断して、
初めて障害年金が貰えるようにしたら確実ではないだろうか？

現状だと、結局「ひとりの医師の主観」に100％依存して障害年金の診断書が書かれる。
「医師と仲いいから書いてもらえる」なんて例もあるんじゃないかとさえ思う。
だから、明らかに病気ではない奴が年金貰っていて、
症状が重いのに貰えない人がいたりするわけだろう。

>>678
「診断書書いてくれないなら転院しろ」は半ば常識化しているけど、
転院しても、転院先の医師は、当該患者の「以前の状態」を知らないわけで、
果たして通る診断書を書いてくれるのかどうかが疑問・・
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 19:33:55.02 ID:0eIOh6HW]: 検査で鬱を認められ、5人の医師がみなくてもはじかれてない気がするけど？
以前の状態じゃなくて現状が該当するかどうかでしょ
医者の診断で決まるのであり医者が軽いと判断してるわけでしょ
不正のようなことをする医者が０だとは思わないけど、それでもおかしいと思うなら病院移ればいい。
そもそも診断書を書いてもらいに病院に行ってるのではなく
治療しに行ってて軽い重いで乖離してるなら適正な治療受けてないわけだから。
完全な公平性ってことであれば年金の診断書は
重い患者がいくであろう大学病院限定にすればいいだけ
681 名前：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/14(月) 21:33:20.30 ID:yM3GGksy]: 俺は通院してる医院は発達障害の診断が出来ないので、そこでの診断は「うつ病」のみ。

過去通院してた病院及びセカンドオピニオン病院では、
うつに加え、「アスペルガー」との診断もついてる。

現在通院してる医院も、前の医院からの紹介状で、俺がアスペというのは知ってる。

この場合、現在通院してる医院で障害年金診断書書いてももらった場合、
その医院で診断できる「うつ病」のみが書かれるのか、
それとも他院では診断が確定してる「アスペルガー」も併記され、「うつ＋アスペ」になるの？

それとも、「うつ病＋アスペルガー」と書いてもらうには、自院でアスペを見れる病院じゃないとダメ？

あと障害年金診断書って入院年月を記入する欄あるけど、あれって自己申告？
過去、複数の病院に入院したから、いちいち証明するなんて無理なんだけど。
682 名前：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/14(月) 22:14:06.00 ID:yM3GGksy]: 傷病手当金生活や障害年金生活になったら、
障害年金は知らないが
少なくとも傷病手当金は
例えば妻が働いた場合は妻の扶養に入る・・・　のは、出来ないらしい。
税法上は所得でなくても一般的には収入ではあるから。

世帯主とかはいじらなくていいのか？
自分を世帯主にするか、妻を世帯主にしちゃうか。

入院時の食事代が安くなる「非課税世帯」は、
言葉からすると、「世帯主が住民税非課税の場合」だろうか？

ということは、自分が世帯主のままの方がいいってことか？

自分が世帯主なら、妻に住民税が発生しても「非課税世帯」。
しかし妻を世帯主にしてしまうと、俺が非課税でも、妻＝世帯主には課税されるから、
「課税世帯」になって、食事代割引もないのかな？

ってか、別居中の人間を世帯主にするってそもそも出来るの？

あるいは「非課税世帯」というのは、住民記載の家族「全員」が非課税の場合に言えるのか？
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/14(月) 22:17:36.52 ID:P/qj+gcN]: >>680
通常の日本語の文章なのに漢字が多く感じて読むの疲れた・・・
うどんくおうっと
684 名前：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/17(木) 02:43:04.94 ID:4YCbGBq6]: 傷病手当金とか障害年金で暮らしてると
精神手帳の税金減免の恩恵がまるでないな。
元々税金がかかっていないのだし。
685 名前：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/17(木) 02:43:43.60 ID:4YCbGBq6]: >>683
漢字が多くて疲れるなら、丁寧な言葉を使いましょう。
「くおう」じゃなくて「たべよう」と言いなさい
686 名前：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/17(木) 15:45:31.78 ID:dK83Dj+r]: 障害年金の診断書に医師があまり通るように書いてくれなかった場合、
勝手に自分で書き換えて、勝手に訂正印押すのは、犯罪？
文字まで変えたら筆跡でばれるけど、○を付けるのとかは勝手に変えてもバレない？

訂正印なんてシャチハタだから医師と同じ名前の手に入れればいいし、三文判でも普通に売ってるわけだし。

でも、これは、公文書偽造？　
「公」文書ではないけど、私文書偽造？
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 16:05:36.78 ID:+tPMMUNa]: ここもマルチかカス
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 17:07:20.07 ID:0YQJdZUh]: 怖いよ更新
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/18(金) 01:35:42.75 ID:U/M3rT5O]: >>685 >>686
ちょっと煽られたからといって噛み付くなｗ
不正受給は犯罪だｗしかも診断書改竄てｗ
粘着マルチのアスペはそんなことも分からないのかｗ二度と書き込むな
これからは社労士のところで相談しろ
つーか社労士に愛想尽かされたから2chでうだうだと垂れ流しなんだろ？
690 名前：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/19(土) 21:24:07.94 ID:e55sd/tw]: 二度とは書き込まないが三度は書き込むかも
691 名前：優しい名無しさん [2011/11/20(日) 22:29:08.98 ID:jTHyRI4b]: 等級落ちしてる人はいるけど、不支給になった人はいるの？
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/21(月) 04:30:13.70 ID:A6lGv6E7]: 金玉ぐにゃり
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/21(月) 10:14:15.42 ID:HfrW/IAx]: なんで更新怖いか理解できん。
普通に生活してればいいじゃん。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/21(月) 19:39:11.86 ID:rB5+L1uR]: 額改定請求用の診断書書いてもらって、年金事務所に出してきたんだけど、
家に帰ってコピーしたのをよく読んでたら、ちょっとした記入漏れを見つけてしまったorz
ほんとちょっとしたのだから、多分、大丈夫と思いたい…
695 名前：優しい名無しさん [2011/11/22(火) 08:19:24.67 ID:gAlT0esS]: 694>>
漏れはどんなの？
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/22(火) 08:39:38.22 ID:RXp4jJGx]: >>695
新様式の、前回の診断書の記載時との比較って項目(10のア)
変化なしとか改善しているとか、数字に丸つけるだけのところ
書くとこ小さくて一行文程度だから、多分、見逃したんたんだと思う…
697 名前：優しい名無しさん [2011/11/22(火) 08:39:53.92 ID:BSQ9jAsj]: あ
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/22(火) 09:46:05.87 ID:oh6qY3Qh]: >>696
少しくらいの不備なら電話で医師に確認されるから大丈夫だよ
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/22(火) 09:54:24.29 ID:RXp4jJGx]: >>698
そうなんですか!
ありがとう、ちょっと楽になりました。
皆さんにも良い結果が訪れますように。
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/24(木) 19:40:06.46 ID:zDptWejg]: 金玉ギャオッ
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 09:20:49.30 ID:ealRMk7X]: hoshu
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 16:24:27.69 ID:CgyXC6dW]: 次の予約日が今年最後の診察日だった
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/25(金) 16:26:15.73 ID:5Th4fF+L]: 次の予約日が40歳の誕生日だった。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/26(土) 16:51:40.73 ID:AjJR0zIo]: 今日は月１の通院日でした。
「けっして無理はしないでくださいね～」って言われた。
ありがたいお言葉です。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 02:56:43.36 ID:U7zTk+wN]: >>686
明白な私文書偽造だ。やめとけ。
そんなことするくらいなら、主治医を変更した方が良い。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 03:31:08.78 ID:U7zTk+wN]: この世界では有名な某社労士へ相談に行ったので、ここに要点をUPするよ。

1:原則として、前回と同じレベルの診断書を書いてもらえれば、前回と同じ等級で通るものである。

2:前回認定時には無職だったのに今回の診断時点では前線で働いている、という場合は、2級はまず不可能。
3級なら、働いていてもOK。

3:会社に在籍はしているが休職中である、という場合は、診断書内容が前回(2級認定時)と同レベルなら、今回も2級が通る。

4:もらっている給料が高いから障害年金の等級が下がる、ということは無い。
例えば、休職中なんだけど、会社の就業規則に則って給料が支払われている、という場合でも、2級は大丈夫。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 03:41:59.53 ID:U7zTk+wN]: 続き

5:鬱病や躁鬱病の場合、(前線で働けている場合を除き)就業状況の記載は、あまり気にしなくて良い。
なぜなら、就業状況が問題とされるのは、「知的障害」の場合だからである。

6:診断書の中で最も重要なのは、cが何個あってdが何個あって・・・という部分ではなく、その次の項目で、総合的に見てどの程度の重さなのか？(1～5)という部分である。
ここが「改善」されていると、前回同様の等級は通らない可能性が高い。

7:もしも等級落ちした場合、その1年後に額改定請求ができる。
これは社労士へ依頼しなくても、素人が簡単に手続きができ、「社労士が代理したから通りやすい」ということは無い。

8:それでも通らなくて納得がいかない場合は、不服申し立てが出来る。
ただし、この手続きは素人ではまず不可能。社労士にしかできないと言っても過言で無い。

9:「主治医がちゃんと診断書を書いてくれなくて心配なので、社労士の先生に同席してもらって主治医を説得して欲しい。」という相談は、よくある。
しかし、社労士が出ていくと、まとまる話もまとまらなくなってしまうのが常である。
成功例は今まで1件もない。
そのくらいなら、いっそ主治医を変える、という手をとった方が良いかもしれない。

10:病状で「bなのかcなのか？」と迷うような場合は、悪い方の症状も現にあるわけなので、主治医にその旨を言って、悪い方での診断をしてもらうようにすること。

11:就業状況に嘘(就業しているのに就労していない等)を書いてもらったとしても、厚生年金を払っていれば、その嘘は必ずバレるので、NG。

以上、人柱報告
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 04:21:11.33 ID:syWHcZOl]: なかなか有益な情報だね。ありがとう
前線の定義が詳しく知りたい
職種・時間で決まる？
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 04:30:22.38 ID:WbrNpETU]: これは素晴らしい。
710 名前：優しい名無しさん [2011/11/28(月) 11:09:56.92 ID:d1Pd41co]: >>706
「君」が素晴らしい
私生活なら、こちらから頼んでも友達になりたい奴だ
711 名前：優しい名無しさん [2011/11/28(月) 11:58:23.97 ID:jYivU8Cb]: ふぅ
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 22:30:09.97 ID:FwOwIIj3]: >>708
「前線」の定義については明確に答えてもらっていない。
ただし、具体例で「前線」に該当するかどうか？については確認できた。(もちろん、その社労士の見解だよ。)

まず、正社員や契約社員ででフルタイムで働く場合は、例え障害者枠での採用であっても、2級は無理。
法文上では、就労イコール2級アウトではないはずだが、実際の運用は違う。
一義的な判断は、本来医師が行うべきところを、病気の知識もない一介の役人がやっているのが現状。
正当な権利を勝ち取る為には、こちらも対抗策を用意する必要がある。

フルタイムでないアルバイトでも、厚生年金に加入しているレベルであれば、2級を通してもらうのは困難。
担当する役人の判断基準としては、出来るだけ通したくない、という観点なので。
現に、知的障害であっても、就労の状況の記載で作業所での仕事をやっている程度でも、2級に認定されないという傾向がある。
鬱病などなら更にハードルが高い。

生活を最低限支える為に別途収入が不可欠だというような事情があるならば、厚生年金に加入しないバイト又は内職をするしかない。
なおこの場合、就労しているという事実は、主治医へは決して漏らしてはいけない。
また、毎月6万円強の2級しかもらっていない障害基礎2級の人たちはどうやって暮らしているのか？と言うと、生活保護を併せて受けながら切り詰めてやっているケースが多い。
障害年金を受けていると生活保護の金額が低くなるが、生きていけないほどではないので。
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 22:42:48.73 ID:syWHcZOl]: 詳細な説明ありがとう。就労の際のポイントは年金なのか
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/29(火) 00:33:41.58 ID:ppbEaiXZ]: >>710
ここのスレの住人は、既に友人みたいなものだと思ってる。
友人というより、同志かな？

お互いつらいけどなんとかやって行こう。
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/29(火) 03:31:34.49 ID:Gqk4utP2]: 有意義な情報で有難いけど、若干矛盾点もあるかな。

>>鬱病や躁鬱病の場合、(前線で働けている場合を除き)就業状況の記載は、あまり気にしなくて良い。
なぜなら、就業状況が問題とされるのは、「知的障害」の場合だからである。

と

>>生活を最低限支える為に別途収入が不可欠だというような事情があるならば、厚生年金に加入しないバイト又は内職をするしかない。
なおこの場合、就労しているという事実は、主治医へは決して漏らしてはいけない。

「前線で働いているのでなければ大丈夫」というのと「働く場合は厚生年金に入らない仕事で働いているのは医師に隠せ」

この二つは単純に矛盾してるし、仮に二級条件が「働いていない」事だった場合、
現書式は就労についての記入欄があるのに働いている事を隠して二級を習得したら確実に不正受給。

名前の通った社労士がバレたらとんでもなくリスキーなそんな手段を薦めるかなぁ？犯罪だよ？
それともその程度の改竄は大した問題ではないのかな？

自分は今厚生二級更新待ちだけど、状態は「診断書の内容は不変だけど週3パートタイムで働いている事を記入」
医師は「現状維持に問題はないしそのつもりで書いた」と言っているけど>>706さんの聞いてきた事も無視できない。
更新の具体的な仕組みは一流の社労士さんであれば医師より詳しいだろうしねぇ。
難しい……

でもとても有意義な情報です。>>706さん、ありがとうございます。
716 名前：昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/29(火) 16:13:58.12 ID:FDzQ45Xa]: detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323645093

>年金法では、精神障害の診断書は、「精神保健指定医又は精神科医が作成したものでなければ認められない」
>とされています。

ということは、精神科医なら誰でも障害年金診断書が書け、
心療内科医の場合は指定医のみ書けるということだろうか。
717 名前：706 ◆8hJ1bxB07a1s mailto:sage [2011/11/29(火) 23:21:07.60 ID:ppbEaiXZ]: >>715
確かに、矛盾してるね。
あらためて指摘されると。

ただ、90分の密度の濃いやり取りを圧縮したら、単にこうなったと言うだけなんだ。
内容が矛盾しているとしたら(してるんだろうけど)、その時社労士がしゃべった内容が、そのまま矛盾していた、と言うことだね。
信用してもらえるかどうかは、各人にお任せするしかないが、
やりとりの内容については、自分は嘘だけは書いていない。
(iPhoneのボイスレコーダーで録音してあるので、オフができればお聞かせすることが出来る。)

最初に「就労していると書いたら2級は難しいのか？それとも障害者枠という著しく制限された就労内容であれば2級は通るものなのか？」
と質問したんだ。
その点が自分が一番懸念していた疑問だったから。
というのも、幸い(不運なことに？)、自分の場合は、躁鬱の病状が4ヶ月前から悪化してしまい休職中だったので、どう書いて良いのか困り果てていたんだ。
(在籍しているという点では就労中だが、現に働いているかと言うと就労中ではないから。)
又、ハローワークの自分の担当者さんも、
賃金だけでは食べていけないので、それを補完するという意味で年金を受給するのは問題ないのではないか？という見解だったが、なにぶん縦割り行政なので、年金機構の判断とは違うかもしれないと思い、ますますどう書いてもらえばbestなのかわからなくて。
(もちろん、嘘は書いてもらう気はなかった。
事実のどの部分を強調して書いてもらえば良いのか、要領というものがあるなら、知りたかった。)
そうしたら、社労士の回答が「現場(前線)で働けているということが書かれていたら、2級はまず無理だ。」
というものだった。

で、自分があまりにもその部分を心配していたので社労士が助け舟みたいに補足し始めた内容が「いや、あなた、そこを必死に心配しているようだけど、休職中ならまず心配はいらない。
むしろ、ウの3「精神障害」の度合いが4以上であることの方がはるかに重要だ。就労状況の欄は知的障害者をふるい落とす為に設定されたという意味合いが大きいからね。」
ということだった。

詳細に記述すると、以上だ。
だが、結論を要約すると、確かに変だね。
718 名前：706 ◆8hJ1bxB07a1s mailto:sage [2011/11/29(火) 23:24:21.23 ID:ppbEaiXZ]: 続き

あ、今詳細に書いていて気づいた。
自分の要約の仕方がまずかったんだな。
指摘されるまで気づかなくて、すまんかった。

なお、就労状況を医師へ伝えてはならない、という違法スレスレ(詐欺の教唆？)の発言は、2～3回言われ、強調していた。
この件については、自分もこのスレにアップして良いのかどうか、実は結構悩んだ。
しかし、社労士の名前を匿名にすることで、同じ悩みを持つ仲間との情報の共有を優先させることが出来るものと踏んだ。
おそらく、皆、知りたくても誰にも訊けないことじゃないかと思ったから、アップすることの意義の方が、一般論としての公序良俗云々より重要だと考えたからだ。

なお、君がバイトをしてる事実を診断書に書いてもらったという事実も、自分は大きなケーススタディだと思うよ。
もし良ければ、結果をアップしてくれると、自分も含めて見みんなの参考になる。
(そっちの方が自分なんかよりよっぽど「人柱」なので、敬意を表する。(｀_´)ゞ)

補足すると、自分は結局病状が改善せず、昨日付で解雇になった。
なので、奇しくも、「診断日において就労していない。」という事実に太鼓判を押すハメになってしまった。
喜んで良いのか、悲しむべきなのか、複雑な心境だ。

理想的なのは、給料は安いけど精神的に負担の小さい職を続けながら、厚生3級をもらいつつ、老齢厚生年金も地道に積み立てて行く。」ことだと思うのだが、世の中なかなかうまくいかない。( T_T)
719 名前：706 ◆8hJ1bxB07a1s mailto:sage [2011/11/30(水) 01:13:41.19 ID:8L7PhfY4]: 追伸

休職中の傷病手当金を請求していたんだが、本日、「不支給決定通知」が来てしまった。

不支給の理由は、「障害厚生年金を受給しているから」とのこと。
ががーん！
申請書に「障害年金を受給している場合の情報」の欄があったので、素直に記載してしまったせいだ、たぶん。
だって、年金機構と健保協会って、データがリンクしているとは思えない。

ああ・・・俺の60万円が・・・( T_T)

病気の悪化で療養の為に休職・退職を余儀なくされたという点では普通の人と同じだし、普通の人と同じ健康保険料を支払っていたのに・・・
ひどいわ orz
720 名前：650=715 ◆30WixwkxWc mailto:sage [2011/11/30(水) 02:08:50.42 ID:t1kKlec3]: >>717

うお!?こんなに丁寧にレスがあるとは予想してませんでした……!
ケチをつけたり疑う事を教唆するつもりは更々なかったです。
ただ自分も更新の真っ最中で色々考えていたので読んで思った事を書き込んだだけというか。
せっかく有意義な情報を提供してもらったのに二度手間かけさせる様な事になって申し訳ないです！
でも誠実にレスしてもらったのはとても嬉しいです。ありがとうございます。

あえて強調する事もなかったので正体は言いませんでしたが元より人柱にはなるつもりです。
「結局働いていいの？駄目なの？」という疑問のテストケースとしては悪くない（診断書は就労状況以外不変）ので、
まだ先の話ですが結果はアップします。もやもやしてる人達が少し道を選ぶ材料になればいいとは思うので。

解雇された挙句傷病手当不支給は厳しいですね……自分も発現した病状が原因で何度もクビになってるので痛みは分かります。
ただ体面気にしなければ「負担は少なく」っていう職場はあるので3級維持で親を看取るぐらいまでは持つのは不可能ではないです。
自分のパート先は時給800円で一見３Kですが良くも悪くも勤怠に異常に甘いので2年間続けられました。

不正教唆は強調されるほどあったのですね……となるとそこからは「現状就労＝2級不可」という認識はベテラン社労士さんでもあるという事でしょう。
でも精神障害の項目がどうかの方が重要とも言う。んんん……じゃあ自分みたいに（４）で働いてるのどうなるのやら……？

とにかく自分は結果でしか語れない立場なので、気楽に書き込んで申し訳なかったです。
でも誠実に答えて貰えたのは本当に嬉しかったです。

厳しい世の中ですがお互い悪くないと思える人生を送りたいものですね。
ありがとうございました！
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/30(水) 06:52:00.69 ID:S94c4rpB]: ちなみにわたしは休職中ですがうつで２級とおりました。新規です。確かに(4)でした
わたしが頼んだ社労士は２級もありうるが復職できる可能性が残ってるのでまず３級でしょうと言っておりました
診断書は就労困難予後不明となっており２級になるとは全く思ってませんでしたのでちょっと驚きました
社労士に報告したら会社辞めましたか？と聞かれましたね
722 名前：706 ◆8hJ1bxB07a1s mailto:sage [2011/11/30(水) 21:14:59.68 ID:8L7PhfY4]: >>720
人柱、尊敬する。(｀_´)ゞ

なお、自分も、「職に就いているが、休職中」という場合のテストケースとして、結果をアップする。

話は変わるが・・・
時給が800円でも、精神的に楽な職場だと、我々のような病気の人間にはありがたいよな。
大事なのは継続できることだから。
その点は、とても羨ましい。

>>721
休職中で2級が通ったですか！
実際、微妙だよね。<休職中の立場

ただ、「次回の更新の時も休職中」なんて都合の良い状況なんてありそうもないから、将来が見えない点は不安だね。お互い。

2級が通って掛け金が法定免除になるということは、老齢年金については積立が小さくなるわけだから、「将来もし病気が治ったらどうするんだ？」という本末転倒の不安が頭をよぎる。

50歳過ぎても安定した職があればいいのだけど、そんな歳になったら採用されること自体困難だろう。
やっぱり生保に落ちるしか無いのだろうか？
723 名前：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 [2011/11/30(水) 21:24:46.60 ID:geervbg4]: 障害年金を診断書を書けるのは「精神科医」もしくは「指定医」だから、
心療内科、かつ、指定医でない人では、障害年金診断書を書けない。

初診日から１年６ヶ月を経過した時点すなわち「障害認定日」において、
心療内科を受診している場合は、もう障害年金を申請する資格が消失するのか、
それとも「精神科」あるいは「心療内科・精神科」に転院すればいいだけの話ですか？

あと、医院・病院を転院した場合でも、期間は通算できるのですか？
例えば、精神福祉手帳は「初診より半年経過」、障害年金は「初診より１年半経過」していることが申請条件のひとつです。
これは、「A心療内科に２ヶ月、B精神科に２ヶ月、C心療内科に２ヶ月」みたいに転院を繰り返した場合、
それぞれの医院ごとでは２ヶ月しか診察を受けていませんが、通算すれば半年になります。
精神手帳や障害年金の「初診より○ヶ月経過していること」の「○ヶ月」は、転院している場合でも通算できるのでしょうか。

障害年金で生活する場合、住民税や所得税は非課税ですが、国民年金は支払うのでしょうか？
724 名前：優しい名無しさん [2011/11/30(水) 21:25:51.11 ID:m0+LAkzV]: >>722
俺は君みたいな奴が好きだ
ただ、そのうち変な奴が乱入してきて、君を叩くかもしれない
そんな時はスルーしろよ
変な奴にはレスするなよ
（俺にもレスする必要はない）
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/01(木) 23:07:25.61 ID:mMXi4R7n]: >>723
＞国民年金は支払うのでしょうか？

私の場合、厚生3級ですが
1、健康になって障害年金を貰わなくて済むようになれば、
将来は老齢年金を貰うことになる。

２、病気が治らず継続して障害年金を貰っていても、将来老齢年金を貰う資格ができて、
老齢年金と障害年金を選択する時、老齢年金を選択したほうが、額が高くなる。
そのうえ、その後は「診断書を書いてもらう必要がなくなる」

上記２つの理由で、国民年金を払い続けています。

年金は税金とは趣旨が異なるので
払えるかぎりは払っておいたほうが安心だと思いますが。
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/02(金) 15:09:06.28 ID:A9L1TKpG]: 俺も払っているよ。
かなりキツイけどね。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/02(金) 15:18:51.08 ID:F/+yoLvD]: >>725
俺は、先生から治らんねっていわれたので年金払うのをやめた。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/02(金) 16:51:06.84 ID:A9L1TKpG]: >>727
なんだか喜んで良いのか、悲しい話なのか・・・。
729 名前： ◆8hJ1bxB07a1s mailto:sage [2011/12/04(日) 00:30:05.94 ID:J/Wxblg8]: >>727
予後が「不治」だと診断書に記載してもらえれば、永久認定なんだろうか？ <年金2級

だとしたら、ある意味、「良い医者」に巡り合ったのかもしれない。

家で寝てれば病状もそんなに辛くないなら、そんな人生もありだと思う。
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/04(日) 04:36:58.17 ID:RwubLebS]: 不治は症状固定じゃないし
731 名前：優しい名無しさん [2011/12/04(日) 13:47:25.13 ID:cl+Otkrr]: 障害基礎年金2級を貰うようになってから
国民年金は全免になったので支払義務はなかった。

パートで厚生年金を天引きされるようになったけど、
次の年金更新はどうなるんだろう？
732 名前：優しい名無しさん [2011/12/04(日) 14:53:06.31 ID:evnzXWkg]: >>731
あー
厚生年金に加入するくらい（週４０時間以上だったかな）、
働いていることは審査側に捕捉されるね。
更新通るか通らないかはわからないけれど、
ほぼフルタイムで就労していることを隠すことは出来ないよ。
個人的には、障害年金なんか貰うより、
働いて厚生年金に加入させてもらう方がいいと思うけどね。
733 名前：優しい名無しさん [2011/12/04(日) 18:47:36.39 ID:oVrbiiWp]: www.syougai.jp/faq/index.html
ここのHPの質問では大丈夫そうなんだけど....。
734 名前：優しい名無しさん [2011/12/04(日) 19:36:05.41 ID:iKp6BQF+]: >>733
いわゆる「所得制限を越えなければ働いても良い」という論理だな。　　お　バ　カ　さん。
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/04(日) 19:52:22.04 ID:V25rUcRA]: >>733
働いても休止にはならない
更新のときに就労状況を勘案される
736 名前：優しい名無しさん [2011/12/04(日) 20:07:06.45 ID:oVrbiiWp]: 勘案されても支給停止にならなければいいんですが....。
主治医の診断書次第でしょうか？
更新はまだ半年先ですが、姑息な事はしないつもりです。
結果は、スレが有ればカキコします。
737 名前：優しい名無しさん [2011/12/04(日) 20:45:38.21 ID:CGsZ4j4E]: >>736
働けるようになるまで回復できたことはいいことだと思う。
あまり無理をして、また調子がおかしくなる、
さらに就労状況を勘案されて年金更新とおらずのコンボにならないように
気をつけて。

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