共依存からの開放５

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共依存からの開放５

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 00:03:43 ID:4swaF3X0]: いつも共依存で同じ繰り返しをしてしまう自分が
今回も同じ過ちをおかしてしまい、共依存から解放へ
どんな事を気をつけているのか、失敗談等語って下さい。

●人の共依存の問題を中傷しないで自分が乗り越えられた事を分かち合って行きましょう

過去スレはこちら。
・共依存からの開放　　life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166652693/
・共依存からの開放２　life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/
・共依存からの開放３　toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213799110/
・共依存からの開放４　toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240762320/

スレタイの「開放」は「解放」が正確かと思いますが、前例に倣います。
2 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 00:25:46 ID:lqcxbF34]: 前スレよりコピペします

ウィキペディア　共依存
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E4%BE%9D%E5%AD%98

家族という名の強制収容所　心の後遺症
ttp://trauma.or.tv/1kouisho/6.html

共依存スクリーニングテスト(Co-Dependency Scale)
ttp://www.family21.jp/test/scale.cgi
3 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 00:54:58 ID:njI8zeJi]: さば規制、ケータイ保守こころみ
4 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 01:04:10 ID:njI8zeJi]: 書けた、でもケータイきついので、即落ち防止に協力よろ

現スレも、いつ落ちるか微妙、無理な保守よりスレの意志

全さば規制つらいぽ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
5 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 22:01:05 ID:1A4h2zuz]: やっと解き放たれた…
長かったな…
この別れまで4年はかかった
今はもう心に清々しい風が吹いてる感じ
彼の寂しいとか辛いという言葉は
もう私には響かなくなった
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 21:40:05 ID:4vJtkCyV]: 共依存か…
おれもそうなのかも
はぁ
死にて
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 05:36:33 ID:szqshzQR]: >>1乙です

親との共依存
最近やっと離れることがどれだけ自分に安心安全快適な生活をもたらすかわかってきた
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 16:22:42 ID:qys8EahE]: 依存相手がめちゃめちゃうざい
もう終わりだと連絡とらないでいれば
満身創痍の状態で数日後連絡してくる
人として最低限の手助けをして
確かにそこでやめておけばいいのに
(最低限の手助けとやらもする必要ないのかもしれないけど)
プラスαお節介を焼くと全力で迷惑だと拒絶される
それなら始めから頼ってくるなよと
こっちだって病的な世話焼きかもしれんけど、
あまりにも現金過ぎるだろ

もう嫌だこの性格
チラ裏ごめん
9 名前：優しい名無しさん [2010/10/28(木) 17:31:13 ID:i9Eqd1sS]: >>8
お互いのために頑張れ。
10 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 06:55:10 ID:7hqnxWfV]: 開放されたい
11 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 03:48:45 ID:bcJ3OIl0]: 介抱されたい
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 04:56:52 ID:PG0aPCh9]: >>2の共依存の症状に見事にハマってしまったよ
だけどこれ人間ならみんな半分くらいは当てはまる症状なんじゃないか？
全く当てはまらない人間が居たらそれはそれで異常者だよね
要はバランスなんだね
俺は共依存だと自覚してなかった
13 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 12:44:47 ID:z8D7M10l]: ボダに解放されたのに

この空虚感はなんだろ…
14 名前：優しい名無しさん [2010/11/07(日) 06:51:42 ID:vA8UdpGg]: 独りでも大丈夫って意識が出来ればいいけど

やはり相手がいないと不安になる…

自立出来たら良いのに！他との出会いの回数増やしてみようかな
15 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 21:05:45 ID:J5zovO41]: 自分が元凶なのしぬほどわかってるけど、もういやだ別れたい別れられない
16 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 23:02:03 ID:xcv9Ws8i]: 相手が亡くなった（自殺）から共依存からは解放されたのだろうか・・・
けど、もうダメだ
こんな終わり方しかないのか
まぁでも向こうで一緒になれればいいか
もう少し待っててね
17 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 00:48:48 ID:RHAQcJOr]: >>16
いくなあぁぁ
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 06:09:38 ID:MEWMyr6s]: >>17
えっ、うらやましいのか？羨ましくないぞ！自殺してくれたことが羨ましいとか？
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 09:29:45 ID:qP6X4wFf]: >>18
> まぁでも向こうで一緒になれればいいか
> もう少し待っててね
に関しての「いくなあぁぁ」じゃね？
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:03:00 ID:oXC5Q85D]: 生死まで付き合うともうどうにも離れられないよね。
苦しくてむなしいかもしれないけど追ったりしないでね。
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 05:13:53 ID:QpHNDo9j]: >>19
あはん！読み間違えてたぽ。

あー、AC治したい！共依存の関係しか築けないから、長続きしないよー。
疲れるぜ対人関係。気を使っちゃうよん。
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:23:28 ID:n+eJzkDD]: 共依存状態にある異性の友人を引っ張り出す方法てありますか？
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:25:55 ID:CFQXj4Xc]: >>22
彼氏になってとことん面倒みる。相当時間かかるし、その間苦労は絶えない。
その覚悟ないなら普通に接するだけ。
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:42:26 ID:n+eJzkDD]: ありがとう
やっぱりそれしかないか

ボーダーの彼女と死別して三年
これまた因果なことだなぁ
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 02:55:30 ID:CFQXj4Xc]: >>24
君じゃ無理って事だろ。やめときな。彼女のためにも。
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 10:11:58 ID:n+eJzkDD]: 彼女は身体の病気で亡くなったんだけどね

まぁ少し考えてみます
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 17:00:14 ID:GxzEx+Dv]: 共依存相手から突き放された場合どう乗り切ってる？
向こうが依存していると油断していた分、急転直下で縋った自分がいる
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 13:11:56 ID:Ep5EThI4]: 共依存の相手方の悪事って本人には伝えても意味ないですよね？
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:04:26 ID:mXV88C6Y]: >>27
突き放されたら、お互いを解放するチャンスととらえてみたらどうだろう？
といっても、自分も離れてだいぶん経つからそう言えるんで、当時はもがいたけどｗ
苦しかったけど、しばらくしたらかなり冷静に見れるようになってきて
ずいぶん無理のある関係だったな～って思うようになった。

>>28
意味ないと言うか、その行為は共依存の維持につながるように思った。
相手の悪い事を伝えても、そもそも自分の言動を自分で引き受けられる（責任をとる）人なら
共依存にはなっていないと思う。
それは共依存の片割れである自分にも言えることで・・・・

「自分がもうこう言う事はされたくない。我慢はしない」
っていう線引きを伝えるなら意味があると思う。

相手を変えようとするのではなく、相手との関係を変える、のだそうです。
つまり、必要なのは相手がどういう人であるかに関わらず
自分で自分を守るための行動をとることが、（話し合いや、カウンセリングや、ときには別れることも）
自分の責任を引き受けると言う事なのかなと考えてる。
30 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 16:11:09 ID:gf7Jz8mr]: 俺は、割と回復したACで、友達以上恋人未満のGFがキツそうなACです。彼女は
一見、優等生的な性格ですが、要は、自分を良く見せたいだけで、本質は、自分の
ことしか考えてないように見えるし、美人なので、悪い男らからの誘惑も多い。
彼女の回復には、最低2年はどう見ても掛かりそうで、このまま関係を深めて
いくべきか、若干の躊躇があるんですが、どんなもんですかねえ？
彼女の回復を助けるつもりが、彼女の行き当たりばったりの行動の尻拭いで
疲れている自分がいる。共依存の危機かなあ．．．。
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 07:11:26 ID:egfpoyqX]: こういう時こそ、アイメッセージで自分の気持ちを整理してみることで、
自分の本音が見えてくるかも。彼女がやるべきこと受けること（失敗も責任も）
横取りしてないか。
32 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 14:24:38 ID:w9JULcnz]: >30
まさにその彼女みたいだったな・・自分。
無自覚で散々彼氏振り回してしまって、結局別れを告げられ
毎日罪悪感とか後悔と闘いながらなんとか生きてる。
何されても大丈夫、死ねる
くらいの覚悟がないなら、深入りしない方がお互いのためかもしれない。
本当に愛して行けると思うなら頑張ってほしいな。
その子が回復できるようにサポートしてあげてほしい。
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 00:20:17 ID:NMKDPCeQ]: 親に依存してて、稼ぎ以上に貢いで(？)いる。
顔色うかがって毎日過ごすのは窮屈だし苦しいけど、親を無碍にするのはもっと苦しいから、この行為は正しいと思う自分もいる。
この考えを改めなくちゃ、共依存って治らないの？
親は、人道を外れたようなことは言わないけど、それにイエスしか言えない自分はおかしいのかな

なんか言いたいことがまとまらない。スマソ
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 03:07:44 ID:oA5q1ejE]: どっちかいうと、アダルトチルドレンじゃない？
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 03:16:36 ID:bQWF/xlg]: >>33
くわしいことがわからないけども
顔色うかがうか　むげにするかしか付き合い方がないわけでないと思うんだ
顔色をうかがってないと、親の態度が悪くなったり悲しそうにされてもそれは親の問題なんだ

あなたがおかしいとは思わないけども、苦しみながら生きる以外の道もあるよ
稼ぎがあるなら、独り暮らしを始めたほうがいいかもしれない
距離を置くと客観的になれるから

まず本を読んでみてもいいかも
自分はメロディ・ビーティの「共依存症いつも他人に振りまわされる人たち」って本から入ったよ
具体的で何が問題なのか見えてきたし、自分の行動をどう変えたらいいかとかも参考になったよ
合う合わないもあると思うし、密林とか見てみたらどうかな
図書館にも結構関連図書があるよ
貸し出し中だったりすると同じような悩みがある人は結構いるんだなって勝手に心強くなったりしてるｗ

なんかまだまだお節介な自分が治ってないな
どこまでが適切なアドバイスでどこまでが余計な御世話なのかわからないんだよな・・
そんなこんなで長文スマソ
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 16:23:23 ID:NMKDPCeQ]: >>34
レスありがとうございます。
アダルトチルドレンと共依存って別物ですか？
こっちが一方的に依存してる状態って事でしょうか。
過去に病院で「共依存ですよ」と言われても、鬱や不眠症状の方の話しか聞いてもらえず、どこも詳しくみてもらえなかったからよくわからない…。
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 16:31:45 ID:NMKDPCeQ]: >>35
レスありがとうございます。
お節介なんてとんでもない。すごく助かりました。

自分でも、なんでこんなふうになってるのかよくわからないです。
家族間に暴力やアルコール問題もなかったし、ちょっと過保護なのと、母が気が強いぐらいでｗ、怯えて暮らすような幼少期ではなかったと思う。
でも母が苦労してきたのを知ってるし、子供の私が裏切ったら母が可哀相だと思って、昔からあまり自分の意見は言わなかった。
実際、母は私が反抗すると泣いたり不機嫌になるので…
べったり一緒にいる事が当たり前になってて、少し距離を置くだけで、すごく悪い事をしてる気分になります

本、読んでみます。
ありがとございます
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 03:41:05 ID:n6MAHUPp]: >36
重なる部分はあるです。ただ、文面を見て、お母さんへの気遣いがすごく強く
あるように感じたので、リトルナースなどアダルトチルドレンがコアにあるかな？
って思った。ならば、そこに焦点を当てて、問題を探っていくのが早い気がした次第。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 11:41:59 ID:L4Ms6UZQ]: >>8
あるあるw

まあ今は依存相手から突き放された訳だが、解放されて自分の時間が持てる嬉しい気持ちと、寂しい気持ちが混在している…

大変だったけど、いざいなくなると喪失感が凄い
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 18:17:40 ID:KjK1KFTr]: >>38
ありがとうございます。
リトルナースという言葉を知らなかったのですが、調べてみたら当てはまる気がしました。
根本的なところから、向き合ってみようと思います。ありがとうございました！
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 18:24:03 ID:7WmSXsTv]: 共依存同士が付き合うとどうなるんだろう
潰し合いが始まるのかな
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 12:26:48 ID:vqCjF5gL]: はい
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 17:29:09 ID:+QOQGeoL]: ボダ男と別れて１ヶ月。見捨ててごめんよ、酷い事言ってごめんよって言いたくなる。でも言って関係が戻っても絶対にうまくやっていけないのだからって自分に言い聞かせてなんとか思いとどまっている。でもいつかボダに連絡とりそうで怖い。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 01:08:08 ID:b0FW5QrP]: 落ちるー！
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 02:45:18 ID:mFjwEFIs]: 「自分は共依存だ」と誰か(依存相手じゃない人)に説明するとしたら、どう言えばいいんだろう？
例えば、病院行ったりとか、仲良い子に相談するとか。
周りにも「ちょっと異常じゃないか」と言われるんだけど、説明しようとすると言葉に出来なくて、「(依存相手を)愛しすぎて～」みたいにおどけた言い方になってしまう
どう言えば、この束縛感を伝えられるんだろう…
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 02:25:22 ID:27MU3Ace]: 前スレ892です。ついに無事親元から離れられました。長文で済みません。
恋人と以前から同棲したいねぇと言ってて、その話の流れで何となく応募した公営団地に当選したのが原動力になりました。
それから一気呵成に、必要書類を集め入居手続きをこなし荷物をまとめ「こういうわけなので結婚前提で彼と同棲します」と事後承諾。
私との関係修復はもうできないと観念したらしく、それでも引っ越しの荷物運びを手伝ってくれる父親は、今までの態度が嘘のように小さな背中に見えました。
その荷物運びの最中、父が「寂しくなるな」と何度言ったかわかりません。
それでも同情しちゃいけない、と思い続けるのは、どれだけ子供の頃DVを受けていても、大人になっては金銭的に搾取されていても、つらかった。
そのつらさはまだ乗り越えられていません。むしろ、幸せな場所を手に入れられた今からが始まりだと思っています。
あの日、私が恋人との同棲を告げた瞬間の絶望した父親の目は、きっとまだまだ忘れられないでしょう。

離れてみてまず真っ先に思ったのは、やはり自分の家とそこにいた自分の感覚は異常だったということ。
同棲開始の次の日、仕事から帰ってきた彼氏に「ずっとこんな寒い部屋にいたの？ストーブつけなきゃ駄目でしょ、風邪ひいたらどうするの」と。
「厚着してるから大丈夫」と答えると「そうじゃないよ、俺はストーブ付けても怒らないって言ったでしょ、あったかい部屋にいてよ」
その会話で『ああ、ここはもう部屋のストーブをつけると怒られるあの家じゃないんだ』と実感し、あまりの幸せに涙が出ました。
これから少しずつ、あの地獄から私を救って、なおかつ幸せにしてくれた彼に、家事をきちんと行うことで恩返ししていく日々が続きます。
でも彼のための家事が少しも苦痛ではないどころか、逆にとても幸せな時間なので、私の恩は何時まで経っても返せないような気がしますｗ
ただ、突然父から解放されたせいでしょうか、うつが劇的に酷くなってしまってるので、共依存のことも含め、来週主治医に相談しに行ってきます。
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 02:52:36 ID:27MU3Ace]: 文章編集しているうちに大事なことがスッポ抜けてましたorz
うちは父子家庭でした。しかも父はアルコール依存。
母と弟二人は私よりもっと先に出ていきました。彼らの引越し先の間取りの狭さもあり、私は行けませんでした。
とはいえ障害年金だけで一人暮らしできるはずもなく、父親の面倒を見ながら暮らさざるをえなかった。それ以外の未来はないと思い込んでいました。
でも、母と弟のことを憎んだりはしていません。むしろ「私みたいに共依存にならなくて良かった」と思っています。
母たちと私は、今も昔も良好な関係です。新居に移って誰より喜んでくれたのは母と弟でした。
母は今も「もうひと部屋あればお前をあんな地獄に置いてくるような真似をしなくて済んだのに、私はひどい母親だ」と言い続けています。
私は今も「お母さんたちが幸せに暮らしてくれるならそれでいい、あの家にいるのが私一人で済んで良かった」と答え続けています。
ただ『子どもが大きくなるまではここから出て行かない』と、私たちがどれだけ説得してもあの家に居続けた母は、やや共依存の傾向がある気がします。
アルコール依存気味な上の弟(これも父親の影響なんでしょう)をひどく心配し狼狽する様子は、対象が変わっただけで、やはり共依存ではないかと。
母は不眠で私と同じ精神科クリニックに通っていますから、私の問題が解決したら、いずれ母の共依存についても相談するつもりです。
48 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 02:43:54 ID:9bIfCO4E]: かなり下になってるんで、ちょと上げますね

>>46
共依存は、その対象を失うと空虚になる特徴があるそうです。
そこをどう対処するかが回復のポイントらしいんですが、>>47で
お母さんの共依存も相談する、という下りが、ちょっと気になったです。
共依存同士は、自分の経験では、なるたけ関わらない方がいいと
思うんです。

お母さんの問題はお母さんのもの、と境界を引き、見守るだけにして
あなたの空虚は、それに慣れる練習をして、自分のための何かで
埋めませんか？これは西尾和美さんの本の受け売り、ｽｲﾏｾﾝｗ
（と書いた私も、自分による自分のための何か、まだ探し中です）
49 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 04:34:43 ID:T6coRSMY]: 別れた彼女は次のタゲをゲットしたらしい。
共依存、分かっててやってるって言ってたな。
50 名前：優しい名無しさん [2010/12/04(土) 04:35:58 ID:T6coRSMY]: >>43
あなたがボタ臭するんだが
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 04:54:04 ID:T6coRSMY]: 共依存状態の時は回りが僕の生気ない顔、鬱っぽさ、言動のおかしさ、以前と人格が変わってしまった等に気がついて「お前はおかしくない。相手がおかしい。おかしい奴にまともなことは通じない。早く離れろ！」って引きずり出してくれた。
別れても追いかけて来て、あなたには私が必要。そうでしょ？素直になって！
いらないといっても。
別れた後誕生日にいきなり家へ来られて、私が乗りたい車のミニカー買って来た。とか。
訳分からん。
出会った頃はボタ、別れ前には自己愛へ移行してたようだった。悪縁、悪因縁。最後は嘘つき呼ばわりで終了。
新しいタゲ見つけて離れてくれた。リカバリーして今は長年支えてくれてた友達が婚約者。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 04:04:36 ID:MNMmcf6K]: 引きずり出してくれた人がいるなんて、うらやましい。
診察だと、先生が「離れたほうがいい、あなたは病気なんかじゃない、
この問題が消えたら普通に戻る」って言ってくれるけど、
さすがに引っ張り出しまではしないもんね。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 17:48:25 ID:0b2sLUFK]: ごめん、ちょっと吐き出させてください。

昨夜、発達障害もちの彼とお別れしました。
交際5年、同棲2年、結婚を前提につきあってましたが
度重なる相手の暴言や精神的攻撃、意思疎通のできない生活に
とうとう限界がきて、彼に出ていってもらうようお願いしてしまった。

過去にも何度かそういう状況はあったけれど
本当に荷物まとめて出ていってしまったのは今回が初めて。
納得したうえでの行動＆決断なはずなのに、今ありえないくらい苦しい。
気をぬくとメールや電話をしてしまいそうな自分がいる。

どうやったらこの気持ちから逃れられるんだろう。
いっそ死んでしまいたいよ。
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 18:02:10 ID:Yx1KSqu9]: >>53
気持ちと状況は痛いほどわかるよ。お疲れさま
ちなみに自分は何度もよりを戻していて、もう後にも先にも行けない感じで
閉塞感で死にそうな人間です

一緒にいる時にたくさん悩んで苦しんで決めた結論でしょ？
今本当に辛いのはわかるし、連絡したくなる気持ちもわかるんだが、
連絡しないのがベストだと思うよ
今の辛さを越えたら「普通」に戻れるんだよ
辛いだろうけど頑張って堪えてね
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 22:13:54 ID:OseXv0Gf]: ５年間、結婚を前提にしてしかも同棲もしていたならもはや家族のようなもの
それを失う辛さは計り知れないと思います

たとえどんな痛みでも時間は癒してくれる…私に言えるのはそれだけです
56 名前：53 mailto:sage [2010/12/13(月) 23:26:36 ID:1D7doUmX]: >>54、55
涙でてきたよ、本当にありがとう。
発達障害ゆえの理解不能な行動や言動、
時間を重ねてもいっこうに深まらない絆、伝わらない気持ち、
毎日が疲労困憊の日々でした。

どうしたら仲良くなれるんだろう、分かり合えるんだろう、と
試行錯誤するうちにすっかり共依存に陥ってしまったのだと思います。
働かない彼を2年近く経済的にサポートし続け、
陰で複数の女性と親密に連絡を取り合っている状況にも最終的には目をつむり
それでも愛されている、一緒に暮らしているのは私だけなんだから、と
自分で自分に言い聞かせる日々が、本当はとても辛かったです。

いまもドアを開けて帰ってきてくれるんじゃないか、と
期待してしまう自分がいます。
部屋にひとりでいる事がとても怖く、ここから逃げ出したい気持ちです。

でも頑張る。ぜったい乗り越えてみせる。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 14:51:55 ID:vGSqv1It]: 誘導されて来ました、長いですが、すみません。

会社の友達が私の大嫌いな某漫画が大好きで、
毎日それの動画や自作のイラストをメールして来ます
それだけならまだしも感想を求めて電話して来る…
彼女にとっては大好きな物だから「私は嫌い」と言えずに居たら
今度コミケ出るから売り子やってとか言い出した…
しかも本気らしい…

最初はミーハーとかおせっかい好きなタイプなんだと思ってましたが
単なるおせっかい焼きではなく
どうも発達障害で尚且つ躁鬱っぽいです
具体的にこれらの障害を疑った数々のエピソードは書きませんが
まともな成人なら私の遠回しの拒否を察して
とっくに止めてくれてるはずです。
(誘導元のスレで「自分の好みじゃない」って言えばいいだけじゃん
馬鹿じゃねとか言われましたがそれはもう2回は言いました。
でも「いや自分も最初嫌いだったんですよ！！
でもいずれハマりますから絶対！！」と食い下がって来た)
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 14:52:48 ID:vGSqv1It]: すみません>>57続きです、

はっきりNOを言っても理解出来ないどころか逆恨みされて
余計に不利益を被るような事態の発生を危惧して言えないでいるのです
上司に相談してもたかが派遣同士の諍いのために
どちらかを異動させるという事はしてくれないだろうし、
申し訳ないです

もっと早くに彼女が普通でない事に気づいて離れれば良かったのですが、
まず気づけなかったと思います
友達だと思っていた人が異常者だったと認めるのは難しいです
認めても離れるのはもっと難しいです
物理的に会わないようになるには私が会社を辞めるしかありません
しかし今の職を失ったら食い扶持がありませんし
彼女の為だけに今の職を失いたくもありません
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 19:24:03 ID:7DPAxno8]: >>57
申し訳ないですが、おそらく誤誘導かと思います
こちらはなんらかの人格的障害を抱えた『パートナー』との問題を考える場所ですので
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 22:11:00 ID:UPcspVz7]: >>59
半年ロムってきたら？
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 23:44:18 ID:/rVdF/sa]: へえ～友達はパートナーに入らないんだ
じゃパートナーって誰
そしてパートナー限定って誰が決めたの
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 14:42:23 ID:D8T4WeWz]: 共依存てのは一般的に家族やパートナー（恋人、伴侶）などの極めて親密な間柄で起こる現象でしょう？
会社の同僚と共依存なんてあまりきかないけどな。
迷惑してるけど職場が同じだから離れられないというのを共依存とは言わないし。
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:15:10 ID:l6+oVD8V]: >>62
それは>>62のお勉強がたりないだけ
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:02:09 ID:OdoFEQhV]: 彼女をどうかしようじゃなくて、自分が異動したいでダメなの
どっちかを異動させるとかじゃなくて
やめたくない会いたくない、ならそれが妥当なとこかと

仕事で失敗してるわけじゃないから
彼女をやめさせよう、異動させようとするのは越権行為でしょ
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 02:47:10 ID:Tr5nh5SO]: この流れにオロオロしてる自分がいる
66 名前：優しい名無しさん [2010/12/23(木) 11:27:16 ID:h1K/YJ3V]: ６６！
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 13:25:47 ID:0UceBXK1]: 仮にも友達だと発言する相手に異常者とは…。
粘着（レスからは依存とも読み取れない）されてるけど振り払えない、と。
共依存とは全く別の話に見えるが。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/24(金) 11:11:42 ID:+U2vc86d]: >>58
読んででその人アスベルガーかと思った
相手の気持ち考えられない人なら可能性高い、もしそうならアスペスレ行くといいよ
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 01:55:16 ID:WVUb2Xxh]: 一方的にさよならしたのに親が毎日訪ねてくる
いい加減にしろよ………どこまで依存したいんだよ
マジ勘弁
放っておいてくれよ
70 名前：優しい名無しさん [2011/01/04(火) 01:39:39 ID:+B5mERoX]: このスレが、すぐ下の方へ行くのは、喜ばしいことなのか周知されてないためか？
そんなことを思う共依存なお正月。あげ
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 21:47:30 ID:IpizoKSu]: 毒親と共依存だってことに気づいた。
どうしたらいいんだろう。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 22:27:35 ID:e5PXL8OB]: 共依存をやめる

ゴメン。まずどういう共依存関係になっちゃってるのかの分析かなあ。
73 名前：71 mailto:sage [2011/01/04(火) 23:02:08 ID:IpizoKSu]: 親がすごく攻撃的で否定的で支配的なんです。
それが嫌だと思っているのですが
結局は、親に認められたい気持ちが大きくて、
親の言うとおりの人生を歩んできたことがわかりました。

でも、最近、親の理想通りにいかなくて、
進んでいる道について、すごく否定されます。
親が行けといった大学、学部、専攻なのですが、
それも止めておけばよかった、と否定されます。

昔からお酒を飲んでは、親戚や私の友達についての悪口を言っている親です。
そんな話を聞きたくなくて自室に行こうとすると
「逃げるの？嫌なことから逃げたらダメなのよ！」と言われていました。
今も朝から酒を飲んでいます。
今まで私に対して言ってきたことは、酔っ払った末に言い放ったことなのかな、
と思ったら、なんだか親の言葉を真面目に受け止めてきた自分が馬鹿みたいに思えました。

一緒にいたら傷つけられたり、否定されたりするのはわかっているのに、
まだ諦めきれない自分がいます。
ちなみに今は親元を離れて一人暮らしです。

長文すみません。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 00:48:09 ID:IIBn3Joq]: >>73
＞一緒にいたら傷つけられたり、否定されたりするのはわかっているのに、
＞まだ諦めきれない自分がいます。

親が異常でも、誰しも愛を持って育てられたと思いたいし、思い込んでいる。
現実見て、逃げ出した>>71は適切な方法を取っただけ。
罪悪感や不安で人を縛るのは、カルトと一緒。
親は生存権を握っているから、従うしかない。

諦められない>>71自身を批難する必要はないよ
でも自分の身の危険を防ぐ努力は忘れないで。自分をいじめちゃだめだよ。
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 03:32:45 ID:4Wp5bGrd]: >>73
すごく冷静に分析できてるし、共依存の対象からもちゃんと距離をとって
いるし、すごいなあとおもた。次は、共依存からはなれていても
自分でもって心の隙間を埋める。何をしたら充実感や達成感を感じるもの探し
（人助けとか恋愛は相手がいて新たに共依存関係を築くときもあるから注）

ひとりでできる何か。うーんうーん自分も知りたいｗ
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 03:38:25 ID:4Wp5bGrd]: ＞まだ諦めきれない自分がいます。

分離不安みたいなのがあるのかなあ。バウンダリー（境界）を意識する練習は？
親の人生は親のもの、私の人生は私のもので私が決める、責任も負う

受け売り：ｐ
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 01:03:30 ID:T4labO0q]: >>67
＞仮にも友達だと発言する相手に異常者とは…。

いかにも相手は悪く無い、誰とも仲良しじゃないといけない
共依存の発言だね
大体異常者は専門用語で色んな分野で普通に使う言葉だし
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 15:31:28 ID:3kI69JRK]: ・・・え・・・…！？
79 名前：71 mailto:sage [2011/01/09(日) 23:49:18 ID:T2p56zC8]: レスありがとうございます。

＞分離不安みたいなのがあるのかなあ。バウンダリー（境界）を意識する練習は？
＞親の人生は親のもの、私の人生は私のもので私が決める、責任も負う

バウンダリーを意識する練習とはどういうものですか？
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 15:21:56 ID:Vwy00Myj]: その次の行に書いてあることを共依存に囚われたつど自分に言い聞かす。
バウンダリーをとにかく脳に意識させるんでし。（横レスごめ＆同じく受け売り
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 07:08:00 ID:liV11AvB]: 共依存の対象から離れようとすると強烈な虚しさ、空虚な感じ、虚無感に襲われます。自分が空っぽで生きる価値がなくて死んでしまいたい感じ。少しずつ自信をつけて自己信頼感を高めるしかないのかな、時間かかりそうだけど。
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 11:11:48 ID:J4FXpSkT]: 夫がいなくなったら生きていけないわ。
ちょっと喧嘩しただけで死にたくなる。
他の家族とか誰も夫の代わりになれない。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 16:09:56 ID:rI1Gqut1]: 家族、皆、共依存で足の引っ張り合い。
皆、成人なのに、完全に自立出来ていない。
どうしたらいいんだ。。。
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 19:53:54 ID:oPE92fw/]: うちの家族もそう。親子4人。
物理的な偶然（ひとりが遠隔地に行き回線切った）によって何か変わるとだけは言える。
精神的な自立は、うちの場合、全員ムリ。将来もムリ。悟った。（－人－）ﾁｰﾝ
85 名前：71 mailto:sage [2011/01/16(日) 23:11:25 ID:UKr84VOS]: >>80　ありがとうございます！
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 03:27:34 ID:+v6Ce9na]: >>84
家族が仲良すぎるってこと？
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 04:58:23 ID:LWy9MsxW]: >>86
家族を崩壊させないために努めてた感じかなあ。現実は、例えば、
Ａが自立しようとしたら、残り３人があれやこれやと心配して
（いま思えば干渉）、引っ張り戻した。ブラックホールみたいなもん？？
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 05:23:50 ID:LWy9MsxW]: あ、ごめん、精神的な自立が将来も無理って書いた部分？
これはうーん、ウツになった自分が、原因を追い求めるうちにＡＣ→共依存
に行き着いて、あ、家族もみな同タイプって気づいた。（物理的に離れたのは
自分。たまたまダンナが遠隔地に職を得たため）

で、家族みなに、それぞれが抱える問題と共依存関係に気づいて
もらわないことには私の解決も難しいって考えて布教ｗに努めたけど、
その行為が、もう共依存だし、指摘された家族のほうは、何を言うお前（私）が
元に戻ればいいんだって怒ったり逃げたり理解不能だったり、失敗に終わった
ダンナは共依存の正反対にいるような人間で、いっさい関わらない

だからもう無理って悟った。ただ、たまに連絡とった時、すぐに干渉し合いに
なるから、お互いすぐ切るようにはなった。ちょとだけ前進。長文スマソ
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 05:37:43 ID:LWy9MsxW]: なんべんもごめん。ダンナは共依存の正反対にいるような人間って
書いたけど、ある意味、共依存でもあると思ってる。説明不能ごめ。orz
90 名前：優しい名無しさん [2011/01/21(金) 03:24:37 ID:OqP4d0LF]: あげ
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 11:08:48 ID:9WOhCZN6]: 私は思う
共依存ってのは父性の欠如なのではないかと
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 12:18:52 ID:YLHWm/vv]: 父親不在だよ、うち。
いるけど、顔も合わせないし、会話ゼロ。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:25:02 ID:pq4nR3xL]: 元彼に振られて情緒不安定になりこの板に
そこから私が共依存だったことに気付いた友人達は元彼がオカシイと言っても彼を庇い、
いくら愛情を注いでも満ち足りない彼に、私が悪いんだと責め続けてた
元彼は自己愛かボーダーだと思う

このスレを読んで、別れた後空虚感があるって事を知った
もっと早くこのスレを見つければよかったよ
数日前に私からまた連絡を取ってしまった
寄りを戻しても悪夢がまた始まるだけなのにね
今度こそ連絡を絶とう

一人語りごめんなさい
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:49:33 ID:pq4nR3xL]: 間違えました

×そこから私が共依存だったことに気付いた友人達は元彼がオカシイと言っても彼を庇い、
○そこから私が共依存だったことに気付きました。
　友人達は元彼がオカシイと言っても彼を庇い、
95 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 03:36:29 ID:H5Nwk0WU]: 新刊あげ

「共依存症　心のレッスン」　メロディ・ビーティ (著), 村山久美子 (翻訳)
350万部のベストセラー『共依存症』Codependent No More から25年。
空回りせず、自分を愛し大事にするための、新しいセルフ・ケアを提示する
待望の一冊。

だそーです。２５年前ってｗ　初めて聞く名前。買い？
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 10:09:46 ID:y0fx6F6/]: 親がちゃんと面倒見てくれなかったから、
夫との共依存から抜け出すのは一生無理だと自分で思う
97 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 20:39:40 ID:QJX7y+Tf]: 質問なのでageます。
旦那兄が作った借金を旦那母が肩代わりという
金銭的な共依存状態で
もちろん私の家庭にもそのしわ寄せが来るんですが
本人が共依存を自覚していない状態で
共依存を治すのは難しいですか？
旦那兄のお金のだらし無さはエスカレートするし
旦那母は色々な所からお金を必死でかき集めているし。
ここ数年悩んできましたが解決の糸口が見えないので
誰か助言お願いします。
98 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 21:03:53 ID:aohQgCoD]: >>97
で、何が嫌なの？
旦那母がかわいそうなの？
アナタの家庭に迷惑かけられるのがムカつくの？
99 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 21:40:39 ID:QJX7y+Tf]: >>98
義母を見ていて何とかしてあげたいという気持ちもありますが
正直な話し旦那兄の交遊費に使われているであろうお金を
援助しなくてはいけない事に腹が立っています。
旦那名義で義母の借金や旦那弟の奨学金の連帯保証人になっていて
切るに切れない状況です。
義母の共依存が治れば充分借金も返していけると思うのですが。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:18:21 ID:bqQQomtY]: >>99
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ38
toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1293676496/
こっちでどうぞ。相談する前にテンプレよく読んでからね
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 12:02:23 ID:ymiqn91M]: 遠隔地に行ったからって、治るのかな？
一人暮らしから帰ったときに
四六時中頭のどこかで心配になってたから
うちかえってきて安堵した、
心配で毎日疲れてた気がするって言われてから
心に引っかかる
また自宅でたいんだけど、これまでより遠くなるから
相手も自分もなんとかしてから出たい
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 01:43:00 ID:ogEO8l9B]: 共依存の相手に彼女ができて、私から離れることを決意したらしい
君に頼ってると居心地はいいけど、
弱い自分が情けなくてどんどん自分を嫌いになってしまうと。

１０歳年下のフリーターの彼女と付き合ってるみたいで
俺は守ってあげるほうが性に合ってると言われてしまった

その人と付き合ってるわけではなくて
電話やメールで話を聞いて励ましてあげてただけの関係だけど・・・

すごく辛い
自分を頼ってくれる人がいなくなるなんて
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 01:45:06 ID:ogEO8l9B]: なんとか彼に戻ってきて欲しい。
でも私は既婚で子供もいるのでだめかな

彼にとっては私と離れたほうがいいんだろうけど、
彼のことが心配だし何より守るべきものがなくなって辛い・・・
104 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 04:18:22 ID:KjdCx0Ll]: あなたが守るべきものは旦那さんとお子さんでは？
105 名前：優しい名無しさん [2011/01/30(日) 07:37:18 ID:TxP0EH6E]: 単なる浮気の言い訳じゃん。みっともなーい。女ってすぐ言い訳するよな。自分の醜さを認めろって。あつかましい奴。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/30(日) 14:59:49 ID:nUzrLy+l]: >>105
女って一くくりにしないでくれｗ
共依存な人はすぐいいわけするというならわかるけど。
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 02:17:03 ID:hA0N0OU/]: >>105
浮気じゃないですよ
恋愛関係じゃなかったですし
もちろん体の関係もなかった
108 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 19:37:43 ID:uznWU+A/]: 相談だとｱｹﾞﾙのかな？

家庭板のスレを散々回って、やっとふさわしそうなスレ見つけました。

私は長男の妻です。
義両親が共依存で長男旦那もACなのは夫婦でわかっていましたが、いろんなスレ見てどうやら旦那も義母と共依存っぽいことがわかりました。

良妻賢母な義母なので、旦那はあまり危機感ありません。
義母は旦那を操って長男妻子までも使って義父のご機嫌取りをし続けてきました。私は危険を察して何気なく付き合いをフェードアウトさせて年数回までに落としてきました。
でも去年、精神科医の指導で自宅療養中の私達の息子を私に黙って義父の見舞い(命に別状ない)に連れ出そうとまでしたので(義母の電話要請で)、妻の私の我慢の限界にきてしまいました。旦那への信頼をも揺るがす行為に私自身は義両親と距離を置くことにしました。
旦那自身も、私の実家に行ったり、家族旅行をしたり、事情で旦那実家の意にそぐわない行いをしなければならなくなったり、そういう状況になる度に激しく苦しむようで、言動がおかしくなり、最近は家族生活に困難を感じてます。
旦那自身も、自分がコントロール不能になるのを自覚が出来てきたので、治療を促したほうがいいのか迷ってます。まだ義親との因果関係は認めてませんが…

どう対処したらいいと思いますか？
唐突な質問ごめんなさい。
109 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 20:53:26 ID:S53HJCt/]: >>108
おそらくあなたが原因でしょう。
仲の良い旦那さんの家庭をみて共依存だと思ったり、祖父に孫の顔を見せてあげようとしているのを信頼を揺るがすなどと捉えたり。
要はあなたが義母の事を嫌っていて受け入れてないから、義母が何をしても気に食わないという事でしょう。
仲の悪いあなたと母の間で板ばさみになっている旦那さんもさぞ気苦労が絶えない事と思います。
やたらと精神病用語を多用して普通の人をさも精神疾患持ちのような目で見ているから、悩みが湧き出てくるのです。
あなたの眼から見た親族間の人間関係と旦那さんご家族から見えているあなたの存在には大きなズレがあるのではないでしょうか。
あなたが義母をみて困った人だと思っているように義母を含む旦那さんご家族もあなたの事を困った人だと思っているかも知れません。
拒絶する事は簡単だけれども、もう親族なんだから歩み寄りも必要ではないでしょうか。
あなたとみんなが仲良くすれば旦那さんもきっと良くなると思いますよ。
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/02(水) 21:20:39 ID:yRxKfgIq]: >>109
釣りに来たの？
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:35:16 ID:t88+IMhF]: >>108
一番の問題は>>108も旦那さんと共依存だってこと
ＡＣとくっつくのはＡＣなんだよね。

旦那さん云々よりそういうひとと結婚した自分に焦点あてないと
解決方法は見出せないよ。
112 名前：108 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:26:37 ID:HV+FvCpz]: 解答ありがとうございます。
義両親とは結婚決めた時と結納の時位しか会ってません。お行儀のいい奥さんって感じでした。
嫁や嫁実家、孫の新要素が加わって激化したようです。

家庭板のスレでROM＆相談して、異常＆絶縁すべきと宣言されました。２日で気がつけと…
ただほかのスレでの相談も勧められました。

スレチですが義親の状態は…
昭和初期感覚の激しい長男教。
・長男家族は毎週末実家に寝泊まりせよ。
・長男嫁は如何なる時も家を空けるな。
・結婚の祝い返しや出産内祝いの金額や品を全て指示。親戚への見舞いや訪問日時と手土産指定。
・嫁実家への滞在日数を自分所と比較して長男夫婦の前で泣く(嫁実家は遠方のため長期滞在。比較の切り口によっては多く見える)

等々

長男教のほかに、義父の機嫌をとる為に、全くスケジュール確認の隙なく夫は何でもオッケーさせられてしまうが、子有共稼ぎでそうそう上手くはいかず軋轢を呼ぶ。
見舞いに連れ出した息子は家族以外の対人恐怖で通学すら医師により禁止。義親も承知。
義父不倫騒動の相談電話が朝晩何日も来た。
義父病気退職のトラブルにも義母に呼び出される。
…

続きます
113 名前：108 mailto:sage [2011/02/03(木) 03:53:22 ID:HV+FvCpz]: 長くてごめんなさい

こんな感じではちゃめちゃですが、夫は嫌でも条件反射で従うよう組み込まれてるみたいです。

義親が絡まない事は、結構話し合って楽しくやって来れてます。
夫は実家とは違う平穏な家庭を築くのが夢なので、なんとか二人で義親を振り払いながら努力してきましたが、息子の病気(今は完治)以降、私がメンタル限界。毎回会った後は私はストレスの下痢腹痛等で寝込むのですが悪化しています。

いずれにしても夫の対応も病的(自覚有)なので夫も変わり時なのかも。
という訳で共依存をよくご存知の方に相談に上がりました。

他にこんなやりとりもしました。
家庭と親とどちらを取るのか？訊いた。
あんたは俺の立場ならどうなんだ？と言うので、自分の家庭に決まってる！家庭に害するなら親だって切る！と返した。
そう言われたら自分もそうする、との返事。

自分実家に行く話が出る度にややこしくなるので、いっそのこと自分実家になんて帰れなくてもいいとすら思えてきたし。(仲は良好ですがね)
夫とも態度がこのままなら別居も考えてます。

以上です。偉そうに書いてしまってごめんなさい。
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 09:28:02 ID:wG91GFWd]: >>113
ご自分がどうしてそういうその旦那さんに惹かれたか、伝書鳩旦那か見抜けなかった原因を探って分析して対処方法を身に付けないと
性別関係なくACやモラハラ・DV系のひととしか仲良くできないよ

そういう旦那さんと結婚したのは自分自身なんだよ
旦那さんのことをあーだこーだ説明しても
貴方の根っこの問題から遠い。

人は自分自身で変えようと動かないと変わらない本人以外の人間が周りで騒いでも無駄な労力です
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 09:36:22 ID:wG91GFWd]: 追加
旦那さん本人がこのスレや毒親・アダルトチルドレン系のスレに書き込むのではないなら
>>138は余計なお節介やきで義母さんと大差ないよ

自分自身の問題は自分でやらないと意味がない
手助けといって本人がすべきことを周りが取り上げないことが大事
116 名前：108 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:04:18 ID:HV+FvCpz]: 夫がただACと知ってた今までと違って、自分は何かおかしい不便だと自覚出来てきたので、それならカウンセリングとか勧めたらいいかな？という相談だったんですが…

私は自分の実家にはなにも頼られたり引っ掻き回されたりなんかしていません。
そういう問題がなければ共依存だとかはどうでもいい話、夫個人の問題でおK。

ずらずら書いたのは、どれだけ家庭が振り回されてるか？で夫の感じているであろう不便度もはかっていただけるかと。
親に振り回されてあげく妻の信頼も失うとかも。

夫が自分おかしいかもと言い出す日を待っていました。
子ども達ももう高校生で、一緒にいられるのはあと数年です。子ども達もお父さん変と言い始めてます。
頭のフィルターを取り除いて少しでもすっきりと家庭生活を味わって欲しいと思い、治療が必要ならと思ってここに相談しました。

余計なお世話なら私だけ夫親と距離を置き、夫の共依存については放置します。
ただ…、このスレでも毒親に苦しんでるスレとかでも見かけましたが、犠牲になってる人達は自分の境遇を気がつかせてくれたり、背中を押してくれたり、そういう助けも確かに必要としてたり助け受けたりもしてるように見受けましたが…
私の夫にはそういうのは不要なんですね？
117 名前：108 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:50:48 ID:HV+FvCpz]: >>114
＞性別関係なくACやモラハラ・DV系のひととしか仲良くできないよ

私には、ACやモラハラ・DV系で悩んでる友達や近しい親族は居ません。
だから周囲に相談してもこんな冗談みたいな義親の話なんて信じてくれないし、気にしすぎとかほんとにACなの？と相手にしてくれません。実母ですらね。

だからここに相談しにきてるんです。

勿論、未知との遭遇だったから、今もいろいろ調べてます。

私がACであろうと、私は夫のように家族のコミュニケーションに現在不便を感じてません。相手の意思を酌む努力も伝える努力もします。夫のようになりふり構わず誰かを喜ばせようともしません。

私は親と離れてた独身時代の夫が本来の夫だと思ってます。こんなに親からの電話にびくびくしてませんでしたし、そもそも連絡だってめったに取り合ってなかったですから。
家族旅行すら一度もしたことない仲はなのに今更濃密に関わろうとした義親に問題があると思ってます。
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 15:03:17 ID:wG91GFWd]: >>117
貴方の方が先にカウンセリング行ったら？
行くに気にならない人を無理やり連れていっても効果ないよ

解決案が知りたいのか
愚痴を書き込みに来たのかわからないよ

アル中患者の配偶者みたいにダダこねられても
こまるんだけど
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 17:31:03 ID:HV+FvCpz]: 状況説明が少ないと、私の方が病気のはずだ…
詳しく説明すると、愚痴だ…
相談は義親関係スレでしてきて答えをいただきました。毒関係はROMしました。
最後に共依存関係のスレはここだけみたいなので来てみたのですが…

行く気があるも、ないも、『勧めたほうがいいでしょうか？』って書いてます。勧めは脅しではありません。
勧めるのがよくないことなら止めるまでです。

ああいった状況で結婚して２０年近く互いに苦しみ、少し気付きが出始めたような今、このタイミングでの治療の勧めは、今後の家族生活の為には、

しないほうがいい？
賭けてみる価値はある？

どうみますか？

何も知らない義母と違い異常に気づき、２０年彼が何かに気づくきっかけを待ってきたのです。
せめてその点の意見を聞かせていただけないでしょうか？

…私がACであって私が治療をしさえすれば、夫は親の指図から解放されるんですか？
私は去年息子の件で、精神科医のカウンセリングを一年近く受け、私の側には問題ありませんでした。息子も学校でのトラブルが原因。夫は一回も来ないから診てもらってないから知らない。
そういう状況です。
120 名前：優しい名無しさん [2011/02/03(木) 21:57:39 ID:DH2BMEtJ]: >>119

最初に誤解のないように言っておきますが、決してあなたを責めているわけではありませんので。

あなたの旦那が自分はおかしいかもと言い出したのは、あなたがそう思うように仕向けたのではないかと思います。
＞何も知らない義母と違い異常に気づき、２０年彼が何かに気づくきっかけを待ってきたのです。と書いていますが、
まさにそれではないかと思います。

結論から言うと、旦那さんに治療を勧めてください。
そうしないとあなたの気が済まないでしょう？

もしこのまま治療を勧めなかったとしたら、あなたは旦那が治療を受けると言い出すのを待つしかない訳です。
するとあなたは旦那が治療を受けると言い出すように仕向けるでしょう。これはいたずらに苦しみの期間を延ばすだけです。

問題なのは義父や義母がおかしい事でもなく、旦那がおかしい事でもなく、あなたがおかしいかどうかという事でもなく、
それをはっきりさせない事なのです。はっきりさせないから悩む。
だから早めに医者にかかって、「あなたの旦那さんは精神異常です。」と言ってもらいなさい。
と言うのは冗談ですが、今の状況を打開するにはこれが一番良いと思います。

ただ、医者にかかった結果がどうあれそれを受け入れてあげてください。
そして旦那さんを心配するよりも信頼してあげてください。
旦那さんが両親の言う事をよく聞いているのも旦那さんなりの考えがあっての事だと思います。
その考えが合っていようが間違っていようが、ある程度は受け入れていく事も大切だと思いますよ。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 22:32:48 ID:SW6qdneF]: >>119
旦那さんを治療なりカウンセリングにいくなり連れて行くのはいいけど
>>119ももっと専門的に夫婦関係のカウンセリングしてくれるところで相談したほうがいいよ。
ストレスたまりすぎてか、書き込む文章が喧嘩売っている。すごいイライラと不安が伝わる。
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 06:39:55 ID:+cqp+Brg]: いまちょうど西尾さんの共依存のＣＤ聞いてるとこw

長文＆携帯からｽﾏｿ
まず、共依存は、相手の問題点を一刻も早く消すのに必死
→自分の存在理由が掛かっているからとしたら、貴女は共依存じゃないきがす。

ご主人はＡＣで実父に苦労している実母の役に立つこと
が昔から自分の役目、自分の存在理由に関わっている
(だから急に治せと言われ動揺し不安定になった)

貴女は、夫に実母との関わりをすぐ矯正or解消してほしい、
(貴女の子を守りたい一心からと推察)

という構図だとしたら、貴女は母としてがんばっている、なのに、
夫は貴女の望む父の役目をしないわ、指摘したら変になるわで怒り心頭。

それは夫が母親依存から抜けないから。
と、自分は感じますた。矯正はちょと大変だと思う。
貴女が義母を救うと早いと思うんだけど、キツい？w

貴女が子をかすがいに家庭を守る気持ちと、義母の心理、似てない？
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 07:20:12 ID:+cqp+Brg]: あ、でも、貴女が、義母から夫を取り戻す事が
主な目的、それができたらワタシは幸せになるはず
であれば、立派な共依存。

(いま西尾さんＣＤは、どうにもならない人は放って、
海でも見てこいってさ。できなかったらＣＤ買えとか何とかｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ)
124 名前：119 mailto:sage [2011/02/04(金) 12:05:01 ID:+N0tvlW2]: >>122
状況に合わせたアドバイスに感謝いたします

ここにいらしている方もそれぞれ大変な状況なのにイライラしてごめんなさい。
…本題に戻りますね。
＞だから急に治せと言われ動揺し不安定になった
という構図だとしたら、

急に言った訳ではないので、動揺ではないのです。
私は結婚当初から、いつも夫がお尻に火がついたように親の言うことに反応するので、その状態のままでは夫が望むような家庭は作れないよ？と話してきましたから。
私実家に行く打合せの時、また会話不能(受け答えが噛み合わない、沈黙、急に逆の事を言う、…)(ｺﾚｶﾞ不安定ｶﾅ？)になったので「また変になってるよ」と言ったら、今回初めて「自分としては理性的に話したいのにコントロールできない」と。
→こういうのは病気っていうのではないのだろうか？と思うが…

＞夫は貴女の望む父の役目をしないわ、指摘したら変になるわ

この指摘で変にはなりません。上記のようにこうしたら夫親がどう思うかって事で変になる。夫の心を整えないと予定すら話し合えないから先に進まない。私の親が癌なのに支えどころか…。

治療は難しいですか…
どう生活擦り合わせるか…決定事項をメールで伝えるか…… orz

義母は私が叱咤激励して強くなり頼る頻度は減。
私は今弱ってて、思い込みと押しが強い義母とはしばし距離を置きます。

子供達と笑って生活します。
アドバイスありがとうございました。
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 12:36:31 ID:+N0tvlW2]: 追加です
私は夫が親の言うことを聞くのが嫌なのでなく…
お尻に火がついたようなので…

取敢ずモチツケ～
手伝えと言うなら相談くらいしろ～
こっちの話も聴けや～

というダケの話です。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 15:25:42 ID:prnyBzNq]: 親しい友人関係でも共依存関係になるって重症だ
友人すら不幸にしてしまって
相手の問題が自分のように感じられて嫌になります
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 14:59:29 ID:X3vk+iku]: >>97 >>99です。多重債務関係のスレを一通り読んできました。
あちらのスレでは義実家と絶縁するか
旦那と離婚するかの二択しか
解決策を見付ける事が出来ませんでした。
今の所どちらも実行しようとは思っていません。
スレチな話しで申し訳ないのですが
アドバイス貰えそうなスレはこちらのスレしか思い当たらず戻ってきてしまいました。
私のようなケースだと縁切り以外には解決策はないのでしょうか？
そもそも他人の共依存を私が何とかしようと思ってる事自体、おかしい事なのかもと考えるようになりました。
息詰まっています、アドバイスお願いします。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 18:15:07 ID:FxcTsA57]: ｋ」
129 名前：優しい名無しさん [2011/02/05(土) 21:19:47 ID:HDNNMMia]: >>127
家庭板のﾊﾟﾗﾋｷスレは見た？仲間が見つかると思う。
流れを把握してないからズレたらゴメだけど、義母や義兄の生き方は、本人の協力が無いと変えるのは困難。
彼らとの境界をあなたがしっかり線引きしる。
金銭問題はプロに。市役所に尋ねてみては。グッドラックv
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 11:53:00 ID:b5DsZsfr]: >>127
家庭板の義実家関係のスレを読むと、物事割り切って考える勇気を貰えるよ
お金が絡むのは深刻な問題な筈なんだけど･･･甘い見方のままで相談しても、結局貴女自身がアドバイスを受け入れられないような気がしたのでレスしました
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/08(火) 20:42:05 ID:wPYuK1eB]: 一人語りで申し訳ないんだが、共依存を克服出来た人の話がきけたら嬉しい
自分が共依存だった
付き合っていた相手もそうだったと思う
こっちにずっとこれは嫌あれも嫌と言ってた
それを聞いて、こっちも相手に何を直せと言うばかりでイライラしていた
別れてから、私が不安定になって空虚になってしまった
向こうは好きな人が出来たと言っていたから、そちらにシフトチェンジしたのだと思う
私はどうしたら立ち直れるのだろうか
良い機会だから、ちゃんと共依存をなおしたい
と言っている矢先に、あまりに寂しくて誰かと連絡とりたいと思っている
今までは、その人が私を好きでいてくれるということだけが自信だったみたいだ
どうしたら自信持てるようになるんだろう
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 00:56:04 ID:8Jgs+QoM]: 克服はしてないけど、
自分が一人で立てるように、
趣味とかおけいことかどっぷりやってみて楽しいことを人以外にみつけるのはどうでしょう
短時間でもひとりでできた、
自分のためだけに時間が没頭して使えたとか、思える時間が少しでもあるとちょっちがうかも。
見当違いだったらすみません。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 02:21:40 ID:IxmbFX0R]: 克服してないからレスできないけど、イメージトレーニングしたいよね
共依存じゃない自分。どんな風なんだろう、今はまだ想像できん
基本おひとりさまなのに、例えばイオンでもＷＡＯＮチャージがうまく
操作できない人を見かけたら、教えてあげたくなって、うずうずしてるｏｒｚ
（なんで案内係とかコールボタンとか置いてないんだろう）
134 名前：優しい名無しさん [2011/02/10(木) 09:04:26 ID:1jgBhNRL]: 浮上
135 名前：優しい名無しさん [2011/02/14(月) 02:57:38 ID:byk2Ouls]: 半年付き合った恋人に共依存に陥ってることに気づき別れた
苦しい…つながりがなくなったことで、心がビリビリに裂かれたような気分…
でもここで我慢すれば、また新しい関係を築ける気がする
戻りたい戻りたいって思うけど、我慢だ…
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 04:00:09 ID:ZNxcoYtm]: 我慢か。。苦しいよね、でも分析もしないとだよね、共依存ゆえに
なんでだろうという経験したよ。次の良い付き合いが見つかることを祈る

なんて、もう、どこの板に行っても、主みたいに保守したりして
居着いてしまう自分がイヤで仕方ない。dat落ちしたって必要なら
誰かが立てる、自分が責任を感じる必要もないし傲慢だ。ごめんチラ裏
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 16:52:14 ID:k3eF7DOx]: ほしゅ
138 名前：優しい名無しさん [2011/02/21(月) 23:57:54.75 ID:kFKC2mN8]: 私はアルコール依存症の舅とバリバリの共依存の姑と優しそうに見えた夫と結婚
10年目の子持ちの有職主婦です。はっきり言って、夫選びに失敗しました。
夫に出会った時はラブラブで、夫の家族の事など気にしなかったけど、新婚
半年で夫は外資系ＩＴ企業をリストラされ、欝に。姑から全て私が原因だと
毎週一時間電話につかまりました。夫は自殺未遂をした事もあり、その後
精神科で投薬治療とひたすら寝て回復しました。ところが、繰り返すんです。
それは、夫の両親はアルコール依存症、重度の共依存で自分たちが何か問題
（特にお金）を起こすとかならず夫によりかかってきました。私たちは夫の両親
とは別居で共稼ぎで忙しくしていましたが、年中年中、面倒な問題を起こしては、
長男の夫に頼りっぱなし。夫はひどいマザコンでもあるので、嫌といえないし、
操り人形のようでした。結婚生活で楽しかった時期もあったけど、その何倍も
夫の共依存家族からのいやがらせや問題に付き合わされて散々です。舅は2年前に
亡くなりましたが、墓を買うお金がなく、都内一等地に共有財産としていたマンション
を姑の命令で、無理やり売却されました。しかも、このマンションは私の実父
が頭金をかなり出してくれたのに、だんなとだんなは何の断りもなく、私を
不安神経症からパニック発作で救急搬送されるまでに追い詰めました。マンション
売却の後、離婚調停をおこされ（明らかに姑の文章）、調停を何回かやった後
夫が全面有責と判断され、昨年4月に和解したのに、また離婚調停を起こされました。
しかも、精神的慰謝料として300万円を請求されています。

私は共依存とは無縁の円満な家族で育ったので、全く理解できないし、もう一度
やり直すのは時間とエネルギーの無駄です。離婚したいのに、こちらが被害者なのに、
慰謝料も払う気はないようです、子供の養育費は殆ど私の持ち出しです。

みなさん、共依存はなかなかなおらない精神障害なので、無駄な時間をすごさ
ないほうがいいと思います。頭のお気の毒の方々には常識は通じませんから。

人生は一度だけですし、もっと人生楽しみましょう。私の夫と夫の実家の例は
悲惨ですが、若いかたはカウンセリングで数年はかかるようですが、治るようです。

長文失礼しました。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 01:04:07.26 ID:OVg1Zywm]: >>138
>>1読んでね。スレ違うから
140 名前：優しい名無しさん [2011/02/22(火) 08:51:12.93 ID:VKpws1o/]: でも、そうだよね。共依存て結局、依存心さえなければいちいち
苦しくならずに自立した二人のツガイになるわけだもんね

でも、自立した二人のツガイ、だなんてそれはそれでまた面白みが
ないんだろうね
一人でいてもいいわけで

苦しくならない、共依存てないかな
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 09:25:46.21 ID:u1LZIB3k]: 共依存の根底は恐怖だけなんだよね。恐怖が相手を好きに見せているだけ。
実際には相手が嫌い。だから終われば何の思い入れもない。何の楽しい
思い出もない。残るのは憎しみだけ。
142 名前：優しい名無しさん [2011/02/22(火) 12:10:52.69 ID:/HaQW4hZ]: 保守あげ
私は共依存させてくれる人がいるうちは嫌だ嫌だと思いながらも生きていたかったしその人の好みになりたいと努力した。
彼に必要とされなくなったらあとは死にたい要求が湧き上がるばかりだ。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 12:31:40.54 ID:MwVJPG/r]: >>141
わかるわかる。自分はつらいのから一年とかからないね。
なぜあんな奴…なかったことにしたい、といつも思う。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 13:57:58.05 ID:ZZ/H/O64]: たいへんだな
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/24(木) 23:51:05.73 ID:3x44iHp3]: 私は共依存の根底に、彼が好きって気持ちがあるな
好きな人になにかしてあげたくなるのは普通ですよね
それがエスカレートして、彼も甘えだしちゃうと共依存に陥る気がする
必要とされたいのに、利用されてるだけっていつ気づくか…
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 13:48:54.68 ID:Pn6SV2tx]: （うろ覚えだけど）西尾さんCDに、共依存の相手は人を操作するエキスパート
みたいな話があったよ。気づいたら１０数えるとか深呼吸するといいらしい。
黙って見守るのも愛。むずかし。

サイコパスっていう、稀な存在だけど、共依存の思いきり逆を行くタイプが
いる。スレもある。これ、あまり良くない意味で、共依存にブレーキを
かけられるかもしれない。他人が心底こわくなる。知ってたらごめん
（以前、自分がそうかもって思って興味もったの。そしたら、全然違ったorz）
147 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 20:05:54.07 ID:p4WQGtjq]: １４１さんの仰る事良くわかります。
相手の事好きだったわけではなくただの見捨てられ不安からしがみついていただけだった。
別れた今悲しみより憎しみの方が大きいです。
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 20:52:58.07 ID:fM2F1m+j]: >>145
終わったあとの話をしてるのに…。
そして依存な時点で「好き」は錯覚。
149 名前：優しい名無しさん [2011/02/27(日) 17:54:50.82 ID:Gvzu8oL0]: >138
あたしあなたの娘のような立場で生きてます。
毎日が生きてるだけで地獄で、嫁（母）にしてた事をそのまま孫のあたしにやったり話したりしてくるので、すっごい疲れてます。
朝から寝るまで小言のない時間はないですし。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/03(木) 03:44:10.51 ID:m4OmZlSg]: 共依存と人助けと。混乱してきた。こんだけ勉強してきた（つもり）
それでもまだ。

先日、手荷物が多くて困ってるおばあさんに頼まれて、手助け。
おばあさん曰く、自分なら頼めると思えたんだって。ちょっと照れたけど、
送ったあと、なぜか自分を責めてしまった。ええかっこすんなって。あうう
151 名前：優しい名無しさん [2011/03/04(金) 01:20:38.71 ID:ph6pPyxt]: 境界例の女、他好きされて同棲してる。それでも待ってる俺。
152 名前：優しい名無しさん [2011/03/04(金) 10:35:57.72 ID:nzYMmBMm]: 元別れさせ屋の言葉貼ってくね

『あくまで対象者に気持ちがないから出来るなーと常々思ってた
自分がプライベートで生かせたかっていうと無理無理
相手に気持ちがなければ、ただ冷静に行動パターン等から分析して
一番効く行動を取るだけ
強いて言えば常に冷静でいる事、相手を深く考える事かな』

この人も自分の恋愛では気持ちが先に出ちゃって
相手をコントロールなんてできなかったらしい
153 名前：亀岡 [2011/03/04(金) 10:40:56.09 ID:eNj6tkHX]: そもそも恋人をコントロールするのが
恋愛の要諦ではないからね。
154 名前：亀岡 [2011/03/04(金) 10:45:23.09 ID:eNj6tkHX]: マネージメントの言葉であったが、
嫌いな部下は指導でなく、操作しようと
する。と
ようは、自分の思うとうり操作するのは
恋愛感情ではなくて、憎しみの感情
なのではないか。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 10:48:50.72 ID:2u4PqxRL]: 共依存に陥る人の言動はすべて相手を利用することにある。共依存の人の
好きと、普通の人の好きとは全く意味が違う。前者は相手を利用できるから
好きなのである。
156 名前：優しい名無しさん [2011/03/04(金) 23:10:26.75 ID:ph6pPyxt]: でも好きなんだよなぁ
157 名前：優しい名無しさん [2011/03/05(土) 14:34:28.54 ID:1gA9I8m0]: ヤバいよ死にたい
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 20:25:57.99 ID:3iDA3KKs]: 私も、消えたい。。
相手を多分、思いきり傷つけてしまった。
今日１日連絡が取れない。

もうダメな予感がする。

これで開放されたと思って、乗り越えるしかないのかな…
消えてしまいたい。
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 22:19:50.19 ID:NYzEhyvC]: やっぱ共依存は依存してる人から離れないとダメですよね…
境界例♀共依存俺、見事にはまった
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 15:55:10.12 ID:I539QOqV]: ボダ女と離れたが、強烈なフラッシュバック中。自分もボダになったねかな？それとも共依存？あぁ！死にそうだ
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/08(火) 19:39:08.00 ID:T+EjBBCP]: 俺って共依存だったのかよ
あるボダの子が好きで好きで仕方がない

けど一昨日その子を傷つけちゃつた
連絡ないよー
誤っても許してもらえない
助けてー死にたい
162 名前：優しい名無しさん [2011/03/09(水) 12:03:13.45 ID:QywiKMN1]: パチンコ依存の夫とやっと離婚してもうすぐ1年。よりを戻したいと言われていたのに彼女が出来たと言われその話しはなくなりました
最低な夫だったのに寂しくて仕方ないこれは共依存ですか？
それを紛らわす為なのか好きな人が出来ましたがｾﾌﾚの様な関係になってしまいました。その人とも関係が切れそうでまた元旦那に連絡してしまいそう
ダメなのはわかってるのに
こんな自分が嫌です

ケータイからすみません
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 12:19:43.36 ID:3WpyoCso]: >>162
共依存だと思います。境界例、共依存等のスレ、サイトを読むと間違いなく連絡をしてはいけない！とゆう結論になると思います。私もそう思います。ですが、自分も共依存(境界例の女と別れた)の立場から言いますと、どこかで連絡を待っている自分が居る…

やはり最後は自分で決める事なんですよね。お互いに頑張りましょう。
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 13:33:53.51 ID:QywiKMN1]: >>163境界例と言うのは聞いたことがなかったです。調べてみます
子供も居るのにバカな自分に落ち込んでばかりです
励みになりました。しっかりしていきたいです、ありがとうございました
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 14:23:15.20 ID:3WpyoCso]: >>164
連絡するのも自分。しないのも自分。お互いに辛いけど、頑張りましょう！
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 19:07:33.09 ID:m32Guxps]: タマゴが先かニワトリが先か
何だか行く末が見えて嫌だね、こういうの
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 21:35:30.35 ID:QywiKMN1]: >>166私のことですか？
子供に悪影響ですよね、情けないです
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 21:57:58.68 ID:m32Guxps]: >>167さんのことじゃないよ
自分のことだよん
親と私自身の関係のこと、抽象的過ぎて誤解させたならスマソ
「家族愛と自己犠牲と自立」バランスが難しい
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 08:56:15.67 ID:Rt49mxX/]: 誘導して下さる方がいてこのスレに来て何日か、他にも色々調べてみたけど、難しいです。
依存性の夫を放り出して出奔することも子供や生活を考えるとできない…そこがすでに共依存なのでしょうか。

私はどうすればいいの？
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 11:48:33.43 ID:s0IF3DB5]: 例えば、子供や生活を理由にしてるんじゃなく、具体的に行動
～誰かに相談して家を一時的にでも出るなど～をすれば、
それは共依存じゃない、失敗しても勇気ある開放への第一歩になると思う。
人は愛する人のためならがんばれる。がんばれー
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/12(土) 15:36:19.59 ID:bYQq5See]: >>170
こうゆい愛もあるんだなぁ♪
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 02:51:27.99 ID:z1qhZhTk]: 共依存でも、こんな非常時なら、そのエネルギーも役立つ

かもしれない
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/14(月) 08:36:04.13 ID:TML6IMXG]: やっと写メを全部消せた。でも、またジェットコースターに乗りたい自分が居る(＿＿;)
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 06:10:29.32 ID:MjejZ9fu]: 地域ごと共依存したくなるね、今回の災害。思いやり、助け合いの気持ちに
乗っかった、いやしい自意識め。遠くで良かった。共依存したくても行けない距離。
義援金だけにした。募金は誰の金とか色がついてなくて、いい！
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 18:37:20.58 ID:5H6r0wmr]: 共依存エネルギーが切れてきた
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 07:23:06.72 ID:2QPAOIny]: 共依存に気付いて、別れたけれど
同じ時期に人間関係に悩み仕事も辞めてしまった

少し休んで、また捜す～
今は、今まで無視してた自分の心が大事だから
とかなんとか思ってたけどもう3ヶ月

どんどん憂鬱になって予定も入れられなくて
仕事も捜しつつ面接の電話が面倒で
2週間近く家から出てない

1人で生きていくって辛い
中学生ぐらいから二十歳まで
恋愛と思い込んで誰かに寄生して生きてきた分
何もない自分がかなりやばい辛いね

家族も頼れる仲じゃなくて、はぁ何してんだろ
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 00:37:16.76 ID:oC+ebAPq]: 共依存の女性ってなんか高飛車ですよね
自分は与えてやってる側だというおごりの気持ちが消えない
対等の人間として扱ってくれないペット扱い
主人とペットの関係に耐え切れなくなって
お互いのパワーゲームが始まりました。
結局自然消滅してしまいました。

彼女を失って喪失感で抜け殻のようになってしまいました。
仕事もやる気がなくなり辞めてしまいました。
今は彼女と同じような共依存してくれる女性を求めてしまっています。
この苦しみから開放されるにはどうすればいいのでしょうか？

話は変わるのですが彼女は私を子供のように見ていました。
自分が母親だということを誇示していました。
彼女がこのような嗜好を行うにあたってどのような経験があったと推測されますか？

私は彼女の親子関係に問題があったと考えています。
ネグレクトされた女性は共依存になりやすいと思います。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 21:51:39.01 ID:B/YF3fhE]: >>177
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/25(金) 21:54:22.96 ID:B/YF3fhE]: >>177
ゴメン、途中送信してしもた

具体的にあなたの彼女はどんな親子間の問題があったと思われるのか教えて下さい。
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/27(日) 11:17:48.01 ID:8rj7I2Bb]: その女性と連絡は出来ないんですか？
共依存持ちなら喜んでまた世話を焼いてくれるんじゃないかしら？
あなたの方がその人に飽きたんじゃないの？
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/29(火) 16:56:46.42 ID:Ty9w3gw9]: >>177
共依存から抜け出したいのであれば、相手の分析が終わったら
徹底的に自己分析することをおすすめします。
必要であれば専門家の手を借りる事も検討してみて下さい。
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 16:33:10.43 ID:0wG/8cxi]: 相手の分析をしている時に相手を思い出しちまう(T_T)
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 03:31:48.46 ID:HMVGAD/c]: 自分のことを振り返ってるはずが、
相手の行動のここがこうだったのかあ！ってなってしまってる事が多い

反省

でも時間たってかなり楽になってきたっす
184 名前：優しい名無しさん [2011/03/31(木) 19:26:14.54 ID:xZQnX8Zn]: うわっわあ～！やっぱり愛してる！○○美！
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 17:16:00.41 ID:1Zk6rtdY]: １７７さんのお相手の方、自分の事かと思いました。
その時は気付かなかったのですが、やはり私のほうがかなり年上なので何から何まで「やってあげている感」満々でした。
子持ちの年増からくるコンプレックスの裏返し、彼氏を愛していると言うより彼氏に恩着せがましくする事で私を保っていただけでした。
恐らく１７７さんはだいぶ前から息苦しさを感じていたと思いますが、離れたくてもしがみつかれて離れられなかったので、うまく自然消滅を計画されたのでしょう。
そこまでさせてしまって本当に申し訳なかったです。
ようやく私も気がついたので、追うのを止めました。
私の場合はあまりに年齢が離れ過ぎていたこと、私が既婚で子持ちという圧倒的悪意がありました。
１７７さんはお優しい方と思いますので、自分より年下の、フリーな女性であれば、高飛車で押し付けがましい共依存タイプも、一見わがままで口が悪い、でも本当は心優しいタイプの女性でも、幸せになれると思います。
186 名前：優しい名無しさん [2011/04/01(金) 23:02:12.64 ID:+2A+S6E9]: 共依存でもいいんじゃないかな…俺は待ちたいんだよね。好きなんだからしょうがない！今、他♂と居るのも判ってる。辛いんだよ、今が。１人ごとスマソ
187 名前：優しい名無しさん [2011/04/02(土) 00:42:52.16 ID:uasCB9vd]: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
－－－ここまでエイプリルフール－－－
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 01:06:58.99 ID:pIR4CwVX]: 共依存、定義とか読んだけど、解らなくなってきた。

夫婦なんだけど、私は夫に自分の理想になってくれるよう、
せっせと注文つけたりして、できないなら別れる！とか言ったりして、
だんなは、よし！じゃぁ直す、と言って出来る範囲でやるが、
自分が眠かったら寝るし、まぁまぁ自分のペース保っているようなんだけど、
こういう場合、私は依存的でナントカ障害だと思うんだが、共依存ではないのかな？？
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/02(土) 06:27:49.67 ID:tREhLqwB]: >>188
共依存って言うより
境界性人格障害だと思います
軽いうちに専門のカウンセリング行った方がいいよ
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 00:03:08.78 ID:snlHXj1X]: 俺まったく同じような奴知ってる
沖縄のＡセクビアン
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 13:23:51.48 ID:pAqllWdR]: タゲられた人の鬱陶しさが理解出来たから離れられても仕方がないと思えるようになった。
でもこれでまた自分は誰の役にもたたなくなった。
邪魔にならないように消えたい。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 15:53:50.42 ID:YY9t5o1c]: やっと心が落ち着いたと思ったら電話がかかってくる
依存が抜けきれてないのかめちゃくちゃ動揺する
助けて欲しい全開の電話とかマジ嫌がらせ
見捨てることもなかなか出来ないんだよ
もうやめてよ
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 20:03:20.78 ID:apQOd2zb]: >>191
自分は自分相手は相手
相手との境界がないのが問題なだけだから
程よい距離感持って付き合う練習しなよ
距離感持ったらイコール別れとか相手や自分を全否定とかがうんざりなだけ
魅力なかったら元々付き合わないんだからね
もっと自信もちなよ
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 20:20:49.02 ID:jWijcL3e]: こんなことを言うべきことじゃないけど
死んでくれたら縁が切れるのに…
嫌いになれないけど死んで欲しい
離れてもマトモになったのを期待して連絡をとってしまう
依存なんだ最低だ
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 03:44:37.64 ID:ZAoARI11]: 縁を切るのは共依存する自分の心のほう
196 名前：優しい名無しさん [2011/04/08(金) 21:25:24.69 ID:oSPCCf3r]: 依存先と切ると言うより、共依存と言う物と切らないとです…
上手く言えませんけど、判る人には判ると思います。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 21:56:46.28 ID:8Zomuv10]: わかるけどそれが出来ない
責任転嫁で相手がいなくなればと思ってしまう
今の相手がいなくなっても共依存から抜け出ないと他に依存するだけだろうし馬鹿だよね
198 名前：優しい名無しさん [2011/04/08(金) 23:15:48.30 ID:ZoFuqDox]: ３年同棲してた彼氏、端から見たら仲良しカップル
でも実際はドロドロの共依存
警察にお世話になってしまったこともあるし、軟禁暴言暴力…
先にオカシな挙動を見せたのは、多分私のほう
彼は優しいのか素質があったのかどんどん深みにはまって最後は泥沼

最近やっと別れることが出来たけど、大変だった
今まで何度も別れ話を私から切り出したけど、彼が泣いたり怒ったりでなかなか話が進まなかった
お互いの両親も巻き込んでやっと別れたのに、頭の中空っぽ
彼と居てたら毎日辛くて泣いてばっかりだったけど、一人の今も辛い
頭の中から泣いた彼の顔が離れない…
199 名前：優しい名無しさん [2011/04/09(土) 20:52:48.86 ID:uLPnAxvC]: >>197
そうなんですよね…
200 名前：優しい名無しさん [2011/04/09(土) 21:08:47.38 ID:e9+27soZ]: >>198
早く次のターゲット探しましょう
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/13(水) 09:18:31.19 ID:mwaTsLqJ]: キッパリ別れなきゃ意味ないよね
外でたまにデートするくらいしたい
けどそのままズルズルするだろうな
一人がさみしい
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/15(金) 03:48:19.88 ID:Xi9zEacM]: この国に共依存しようとしている自分に気づいた。
政治とかじゃなくて、シャーマン的な力で救えたらいいなー系の妄想。ﾔﾊﾞｽ
203 名前：優しい名無しさん [2011/04/16(土) 07:38:21.82 ID:55SNpJE1]: 共依存は相手の事本当に嫌いになれば治るお
相手がボーダーである事多いだろうしあんなマジキチと将来うまくいくわけないんだから解放されてむしろ幸せ
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/16(土) 19:47:40.23 ID:iBBdOgbc]: >>203
おっしゃる通りだと思います…
ですが、それがなかなか出来ない(T_T)
恐るべしボダ子！
205 名前：優しい名無しさん [2011/04/18(月) 20:48:37.43 ID:xNppdogc]: 少しずつ良くなってる
206 名前：優しい名無しさん [2011/04/26(火) 10:01:39.30 ID:b0fqPogY]: 他に好きな女できたらあっという間に治った。愛情をもって接したらボダと違って返ってくるし腫れ物に触るような接し方しなきゃいけないボダと違って楽で楽しい
自分でも信じられないくらいに

半年もボダに振り回されまくって離れられなかった自分が共依存だったんだなって思った
207 名前：優しい名無しさん [2011/04/26(火) 11:40:55.38 ID:W4Nhl/QG]: >>194
同意しまくり…
208 名前：優しい名無しさん [2011/04/26(火) 11:46:45.84 ID:J/XvPMdd]: >>194すごくわかる…。
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 12:06:44.12 ID:Za3pfZSc]: 男は救世主して現れる

女はやたら尽くす

これら地雷だから皆さまお気をつけあれ
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 12:45:14.45 ID:EloWXqpV]: ボダに引っ掛かりやすいひとなのに
ボダのせいにするのは共依存
新しい彼女もボダだろう
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 01:44:42.64 ID:NEIxTnfp]: 今日、共依存からバッと身を引けた瞬間があった。
(対象にしてしまいそうな、その人の境遇は、世間的には皆が同情し、気に掛けてあげるような人生だけど)
「私は同情なんかしない！知らん！」
212 名前：優しい名無しさん [2011/04/28(木) 22:41:58.96 ID:6FUVXqY1]: 共依存…
ただの寂しがりや…と、考える様になってきた
213 名前：優しい名無しさん [2011/04/30(土) 21:18:07.94 ID:2YBMetc4]: 相手と別れたいのに連絡がくると会ってしまう。もう共依存から抜けられないでいる。友達に相手の事『保険』にしてない？とズバッと言われてしまった。本当に最低な自分。
214 名前：優しい名無しさん [2011/04/30(土) 22:03:40.52 ID:B5lswt8c]: 相手がモラルハラスメント（主に暴言）がひどいのに、別れたくありません。
ここまで我慢したのにと思ってしまいます。
でもこれじゃいつか自分がやばくなると思い、慰謝料をもらって別れようと決めましたが、消えろとか言う割に、彼が話し合いたいと伝えてきました。
これは共依存ですか？話し合って、暴言が辛いと言えば解決するのですか？
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 00:47:44.02 ID:zxCJJQeC]: >>214
バリバリの共依存関係です。
共依存になりやすいひとは不安定状態が日常だと思って生活してます。

ＤＶの怖いところは支配されると自分で考える能力が低下するところです。
いやだと思っていることを麻痺させて、生き残ろうとします。
相当無理をするので、ストレスでどこかか体や心が壊れます。

共依存は生育暦から見直しが必要です。
どうしてそういう異性と付き合えるのか、自分自身の問題を見て行かないと回復しません。
216 名前：優しい名無しさん [2011/05/01(日) 04:57:28.04 ID:VzXYtMhx]: そう、自分で考える能力が低下してるからどうしたらいいかわかりません。
ちなみに共依存とは、相手も依存している状態ですか？
DVしていても相手に依存するのですか？
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 05:15:53.60 ID:50I1bha5]: >>214
慰謝料の値切りと召使い（あなた）のキープでしょう、彼の狙いは。
DVする人が自力で行動を改められるとは思えないです。

だから、あなたが彼の支えになりたいのでしょうが、共依存を続けることに
なるので、捨てましょう。慰謝料とか、彼と繋がる糸を残したらダメ、切りましょう。
駆け込み寺にでも入って、雲隠れ、あとは法律屋などに任せて。会ったらお終い。

しばらく共依存できないから不安になって次のトラブルを探して首を突っ込んだり
ウズウズするでしょうが、こらえて、その間に、>>215さんの話を元に回復探りましょう。
共依存の禁断症状が出たら、床拭きなど、小さな親切で小さな自己満足を重ねて
持ちこたえましょう。相手との暮らしを長引かせて守るものが増えたらDVはもっと厄介
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 05:37:26.02 ID:50I1bha5]: >>216
>>2

人に暴力をふるう自体が依存。それを矯正させようとがんばる共依存。
どちらも、自分の問題に気づかない（見たくない）から、ドツボにはまるのかなあ？
でも、あなたは長らく暴言に耐えて、ようやく共依存に気づき、行動を起こす気になった。
迷路脱出ってとこかな。おめでとう。なんちゃってｗ　自分の肯定感ＵＰに励んで下され
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 10:49:25.08 ID:mlCS/aRX]: GWに入って共依存関係の人と会う機会が増えてしまった
これがきっかけでまたズルズル会う頻度が増えたら嫌だなぁ
まだ期待してる自分も最低だわ
220 名前：優しい名無しさん [2011/05/01(日) 11:02:07.15 ID:DBK3b1ab]: 共依存の人と離れられた

でもまた戻りそう…
一緒にいたらあんなに苦しくて辛かったのにどうして？

ここで戻ったら意味ないよね…
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 15:01:50.68 ID:sXetEmQB]: >>210
ボダ女は魅力的だからクセになるようですね
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 03:54:49.82 ID:OW51X1ZY]: >>220
なんかその共依存の人が気の毒になった・・・（´・ω・`）
まあ、あなたはあなたで、依存症をしっかり治して下さい。カウンセラーを味方につけて
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 09:44:02.57 ID:CR8s4KfF]: 会うと緊張してすごく気を使う友人がいる。精一杯無理しないとだめで、疲れて朝起きれなくなる。
打ち解けられないし、食事して映画みてを求められるけど女同士だしなんか不自然な気持ち。
頑張っても相手が満足して「もういいよ」って言ってくれるわけでもない。
今度も会おうとお願いされる。
しばらく会わずに断ったり無視していたら、不安げな手紙が届いた。
気の毒だけど相手は社会的には自立しているので、私が身を削ってまで付き合うのは辞めるつもり。
相手に執着されない断り方ってないものか？
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 22:27:01.79 ID:s9lBSc+5]: >>223
そういう性格の人にはキッパリいわないと無理なんじゃないの？
タダでさえストーカー気質っぽいから、やさしい無難な断り方はないと思う。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 03:17:59.42 ID:WCcaCkHX]: 相手の人の気質がよく分からないし、見捨てられ不安を刺激したら大変だから、
段階的に、最初は、アイメッセージ＆相手の立場も思いやる言葉を交えつつ
断りを入れてみる、それでダメなら、ちょっとずつ自分の本音も付け加えていく。
返事する間隔も延ばしつつ。最後は回線切る。ってとこやろか。
あとは、223さんも、その人と会ってない時はその存在を忘れる訓練？
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 11:14:04.99 ID:QVY3QTkV]: >>224,225
ありがとう！参考にします。

かつて私自身が見捨てられ不安の強い抑圧した人間でした。
母が支配的で無理してでも相手の要求に応えようと一生懸命で。「ＮＯ」は私の辞書にありませんでした。
つらい症状（不眠、不安、焦燥感etc）に悩み通院・カウンセリングなど長年受けましたが自分と向き合うことになりようやく２年前から断るようになりました。

当時は居心地の悪さにも麻痺して自分ダメ！だと頑張りましたが、今は楽しいから一緒にいるのが自然だと気付きました。
無理すると怒りや不満が溜まりますから、以前の関係継続は不可能なようです。
相手に変化を要求するのも支配になってくだろうし。
相手に事情を理解してもらうのも現実的には無理でしょう。
お互いに不安から逃げたいから会っていたのだと思います。
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 22:47:16.92 ID:T/7YlVE8]: 彼がすごい浮気性＆嘘つきです。
でも彼がいつも泣いてすがってくるので
つい許してしまいます。
彼を幸せに出来るのは私
私がいなきゃ彼はだめだ
見捨てたら可哀そうだし私も一人になりたくない
なんて色々考えてしまいます。

まさか共依存なんてｗと考えましたが
これは共依存になってますか？
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 00:26:14.60 ID:Dl2dXbi0]: >>2
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 04:14:43.64 ID:PypQLoAi]: 共依存関係にある人同士の会話って、じつはまるっきりおかしいんだよ。
まるっきりかみ合ってないから。すげー考えながら話をしてるんだと思う。あとスゲー緊張してる。
って、これは僕が以前そうだったと思うことなんだけど。
結局表情とか声のトーン、リアクションのタイミングとか、そういうのに出るし、そういうのが不穏な空気を加速させるんだとおもう。
やさしく裏切る。
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 07:56:27.08 ID:e5Ek+LFg]: 嫌だな→疎遠になる
ってなれないのは、私の場合親子関係で親に理不尽なことされても逃げ出せない子供時代を経てそうなったみたい。
あと誰かに大事にしてもらう経験が少ないし家庭が寂しいためいつも孤独で「こんな私を慕ってくれる」って思うと依存友達でも邪険にしにくい。
子どもは家庭で楽しいとかあったかいって思えなきゃ他にそういう場所ないもの。

十数年学生時代から付き合った友人が束縛と執着が強いって気付いた。
いつまでたっても変わらないな。
共依存から脱出しない限り同じこと繰り返し、不毛。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/07(土) 02:50:51.07 ID:Xeh0wWx2]: >>229
確かに。凄い緊張したし、言葉を選ぶために脳がフル回転だったな。
彼らと話した後、どっと疲れて一日中寝込んでたり。
でも、嫌だな疲れたなと思っても離れられなかった。
「君しかいない」とか「君にしか話せないよ」って言われると、
身動き取れなくなってった。

最初は普通の距離感で人間関係だったのにな
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/07(土) 07:21:06.22 ID:nUNuWcrQ]: 離脱する時、恐怖感や不安感、罪悪感、寂しさ、悲しさが出てくるよ～
この感情の源はなんだろ？（涙）
加藤諦造の「他人の愛情を失うことを恐れてはいけません。もし失ってしまったら、それはもともともっている価値のないものなのです。」
を自分に言い聞かせたり。
233 名前：優しい名無しさん [2011/05/07(土) 19:25:38.10 ID:Eyj0rPbe]: >>232
同じく。加藤諦造さんの言葉に頷いた。以前は相手に何でも世話してあげる事、相手から何でも頼られる事が愛情表現だと思ってた。けど違った。間違いなくお互いをﾏｲﾅｽにしてる。どうにかして距離を置かないと、
234 名前：優しい名無しさん [2011/05/07(土) 19:28:38.68 ID:Eyj0rPbe]: >>232
加藤諦造さんの言葉に同じく頷いた。
以前は相手に何でも世話してあげる事、相手から何でも頼られる事が愛情表現だと思ってた…けど違った。間違いなくお互いをﾏｲﾅｽにしてる。どうにかして早く距離を置かないと、お互いが駄目になる事にようやく気付いた。
235 名前：優しい名無しさん [2011/05/07(土) 19:32:04.65 ID:Eyj0rPbe]: >>234
>>233の文章の途中で送信してしまいました。正しくは>>234です。スマソ。。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/07(土) 20:08:44.61 ID:itXZY6sI]: モラハラの彼から離れようと決意、シカトしていたらメールと電話の嵐で、悪かったよ～と謝ってくる。
謝ってくる方がいらつきが増すのは何ででしょうか？

無視し続けてたが、
しつこいからやめてと返事したら後から怒りがつのってきた。
何でだろう？

シカトの時は快調だったのに。

受信拒否にしたらいいかな
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 02:58:51.79 ID:W8i4iQnq]: 投げたボールを予想したとおりに投げ返してくれるのでは？と期待してしまうから
スルーが一番良い方法だと思うよ
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 07:20:06.84 ID:8P0leDr/]: 共依存友人、こういうことすると嫌われるかも？とか察するってことができないのかな？
メール無視してたら「仕事辞めたい」って深刻な手紙が来た。
で、心配になり再び関わってしまった。
でも相手は頑なでそんなこと一切しゃべらないし、この前はごめんね～みたいなのもない。
私の心の中「なんだったんだろー？？」
長い付き合いの中で「？ちょっとやだな～」ってことが何回もあった。
部屋に遊びに来て台所のゴミ箱いきなり普通に開けて見られたり・・。
プライバシー侵害するけどこちらに心を開いてはくれない。思いやりに欠けてるようで不思議な存在。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 11:46:17.41 ID:rzd70Zm5]: 共依存だった親から一方的に離れた
共依存以前に元々問題ある人だったけど、完璧ストーカーと化してる
こっちの迷惑を考えられないらしく会社に来たり私の住所探し当てて近所迷惑も考えずずーっと扉叩き続けたりしてくる
そっとしておいてくれと言っても通じない。なんで諦めてくれないのか。依存中毒すぎて他のことが考えられないみたいだ
親は祖母に対してすごいマザコンだったけど、あれも共依存なのかな。祖母を失ってた分も自分にきたとしたら2倍か………
……さっさと死ぬか子離れしてほしい
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 22:55:42.81 ID:cKTfczab]: 自分が自分で居られなくなる時がいつも生じ、繰り返してきました。
そのときの自分を鏡に映したら、きっと醜い顔をしていると思います。
まずは表情をコントロールする訓練から始めようと思います。
１人で居るときも、いつの間にか醜い顔をしていることがあると気付きました。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 22:59:20.69 ID:cKTfczab]: 一方で、１人で居るときもう１人自分が居て、これと対話するようにあれこれ考えている時がたまにあり、
この時の自分は、醜い顔をしていない様に思います。
まずは表情をコントロールする訓練から始めようと思います。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 23:10:08.72 ID:fi3BJjMP]: がんばってくだされ。

トシ取ったら、表情のコントロール＋表情筋の鍛錬＋肌の手入れ等やって
ようやく普通。若い頃から笑顔作りには自信があったんだけど（なんでいつも
そんなニコニコしていられるん？と言われた。ＡＣだもんね）、近頃は、それでも
追いつかなくて。はー。噛み合わせもずれて、最近は、２ちゃんでよく見る
アグネスのＡＡみたいな口元になる。イヤだ
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:42:08.91 ID:W6gkER8v]: あざっす。がんばります。あざっす。
噛みあわせは、ゆっくり戻ると思います。
共依存・・うーん。時間がもったいない。
絶対焦らずに、治そう。
がんばりましょう。
244 名前：優しい名無しさん [2011/05/10(火) 02:55:27.73 ID:UsReSm2I]: 距離を置いて自分の時間を見つけようと思っていたのに、また戻ってしまった。もしかしてお互いﾎﾞｰﾀﾞｰじゃないだろうか…。
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 05:05:11.00 ID:lSxdG3iU]: 自分もボダかもしれないって、怒りが炸裂した時なんかに思う。でも、多分違う。
答えがすんなり出ない状態にあるきがす。人格って調べだすと底なし沼

>>243
そんな風に言ってもらえるなんて思ってなくて、なんでだろ、うるっと来てしまった。ありがとう
246 名前：優しい名無しさん [2011/05/11(水) 12:25:18.95 ID:1zfDPWgH]: >>245さん
>>244です。ありがとうございます。攻撃的ではない方なので違うのかな…。色んな事を調べ続けると本当に底なし沼。
せっかく1人の時間を大切にしたいと思ってきたのに。相手に全て手助けするのは愛情じゃなくまさしく共依存ですよね。この先ずっとこのままかと思うと漠然と不安が押し寄せます。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 17:06:39.10 ID:igjRArN8]: 手助けじゃなくて足の引っ張り合いだよ。お互いに相手の自立心潰しちゃう。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/12(木) 15:05:51.97 ID:Kg/C7EC9]: 俺は彼女が他の異性を好きになることを受け入れようと思った
それでも自分を必要としてくれるならそれでいいかなって
自分は自分で彼女が必要だし、彼女から得られない部分は他の女に求めようと思った
そうしたらなんか気が楽になったけどなんか屈折してきちゃった気がする
行ったことない風俗にいってみようかなとか考え出したｗ
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 19:57:15.24 ID:uN9gar/6]: >>248
共依存もそうだけど、それよりセックス依存や恋愛依存の心配したら？
高ストレス状態の方が落ち着くというのは、脳が変な証拠
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 23:53:34.34 ID:csoXev38]: 共依存の彼と離れたよ。
ちょっと不安、イライラはあるが、怒鳴られたりビクビクしたりのストレスがない生活は気楽でいいや。

不安やイライラもじきにおさまるよね？

またぶりかえしがきて、彼の所へ帰ってしまうのかな私、と心配。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/14(土) 21:21:17.96 ID:U4vTt6/1]: だめんずって、共依存なのかな？
ちょっと手が掛かる、アル中や芸術家選ぶ女って共依存だよね
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/15(日) 22:14:26.52 ID:13EyWHRf]: >>251
ちょっとと思っているあたりやばくない？
樹木希林なんか相当なだめんずだと思うけど。
253 名前：優しい名無しさん [2011/05/16(月) 14:11:01.69 ID:Vj5ulXiR]: メールでは愛情いっぱい。
自分の予定や行動や状況をこまめに知らせてくれる。
実際に会ってる時は素っ気無い。
手は繋ぐけど顔は見ない。私の話に興味ない。
誕生日等のイベント時には私の行きたいところに連れてってくれる。

そんな彼と別れました。
周りの空気に合わせて自分の意見や考えを言わず、いつも聞き役の人。
だから一緒にいる時は私が聞き役になってました。
自分の話をそらされて彼の話になっても、そのまま彼の話を広げてました。

役に立ちたくてしがみついてたんだと思います。
メールでの愛情一杯の彼と実際に会った時の彼のギャップが大きくて。
話し下手な人だからと。メールでの彼を探そうとしてた。
私を必要としてる部分を探そうと、彼から頼られようと要求してた。

要求して求めて、でも思うようには頼られないから満たされなくて。
寂しくて耐えられなくなりました。
私は必要ないんだな、私がいると彼の邪魔になるな。と思い自分から離れました。

私は共依存なのでしょうか？
求められたくて仕方ない。
頼られたい、必要とされたいとしがみついて縛っていました。
254 名前：優しい名無しさん [2011/05/16(月) 19:11:44.95 ID:hkpZhuf4]: 妹と妹の彼氏(以下彼)が共依存かもしれません

４年ほど付き合って同棲してるのは知ってます
彼が無職でパチンコ・風俗好きというだけでも目眩がしそうなのに
夏になる度に妹に連れられ家にきたかと思うと、２ヶ月３ヶ月平気で居座る図太さです
妹の部屋で冷房をつけ、妹と共に引きこもってずっとゲームをしています
たまに冬にも帰ってきますがやはり１ヶ月ほど平気でいます
生活費どころか手土産すらありません

妹は彼と問題が起きると実家に戻ってきて、私や母に泣きついてきます
そんなことがいままで何度も何度も何度もありました
そのたびに別れるように説得しますが、結局彼から連絡があるとすぐに帰って行きます

妹は身内から見ても容姿に恵まれてる方で、そんな男を選ばなくとも…と思います
彼と付き合い出す前はきっちり仕事もしていたし、至って普通だったのに
今は目つきが変でボロボロになったと一目で分かります
引き離そうとすると発狂します
中二的な発言もするようになりました
身内ですから結婚となると家族にも大いに関係あるので
出来る限りの手はつくしたいのですが…
そのうち子供を作って駆け落ちでもしそうです
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/16(月) 23:57:43.98 ID:zeSRRmz0]: >>253
愛情いっぱいに受けて育つというのは
何もしなくてココに存在していいとメッセージを受け取ることだそうです

機能不全な家庭で育つと自分と家族の境界線がなく
真逆のメッセージで育っているので、必要とされたいとか頼りになりたいとかで縛るんだそうです。

>>254
脳の病気でなければ共依存は育った家庭で身につきます。
妹の心配より自分の心配をするべきです
256 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 20:25:25.26 ID:9dmcx/mz]: すごい。発達障害の家族全員にﾛｯｸｵﾝされてる

驚いたのは

旦那が向こう側について、長男と私両方貶めようとしたこと
前とまた同じことした

頭がぼーっとしてる
旦那の妹の子にうちの長男がずっと絡まれているけど
長男を怒れと言う

長男は子供たちにも無視され妹の子にもしつこく嫌がらせされ
当然イライラしている
それをもっと追いつめろと？

また、旦那から追いつめられた

今日、出張。行き先もわからず連絡もつかない

この家のごみをすべて吸収する私たち親子はサンドバックになっている

誰か助けて
257 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 20:27:38.11 ID:9dmcx/mz]: 今日習い事の時間に息子が返ってこず、どこにも見当たらず
パニック起こしそうになっている所に
知り合いが現れること現れること
急いでいるのに前を二台の車がゆっくり走る

そして、旦那とは連絡が取れない
もう、パニック起こさせよう起こさせようとしているとしか
思えない

実家の父母も抱き込んでしまい

もう、どんな異常なことが起きているか誰も信じてくれない
連絡も取れない

神様、助けて
258 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 20:31:26.37 ID:9dmcx/mz]: 下の子は旦那似で守られているんだけど

私と上の子がいつも標的

経理の長年勤めている人が
「長男は素直でよい子だ」と言ったのが気に入らなかったらしい

郵便局に言っても眼科に言っても不思議と元恋人が現れる

すべての原因がまるで私にあるかのように
人々に忌み嫌われ恨まれている

なぜなのか、わからない

次々と絡まれる

仲良かった店の子と再会した嬉しかった
しかしすぐに様子がおかしくなり厭味ばかり言うようになった
教室へ通ってもそんなのばっかり
なんか、連携しているんだよね
相変わらず、あちらの家族は
すべての行動が連携している

旦那は苦しくなると降りかかる火の粉をいつも私と息子にかぶせる

苦しい
259 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 20:33:24.08 ID:9dmcx/mz]: あなたが与えてくれた命を私は大切にする。

あの時、生まれ変わったというか目覚めたというか

とにかく世代連鎖は私で打ち切りだ

今はただ、それだけを目標に生きている

きっと神は世間は真実を探りあててくれるはず
260 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 22:07:22.47 ID:9dmcx/mz]: 助けて、と言うのは取り消し。皆自分が生きるので精いっぱいのはずだもんね

家族を守るので精いっぱいのはずね

ああ、どうやったら自分を支えられるのか

まるで、私の病気のような言われ方しているけど前の妻だって
半狂乱で出てったのに
私だけ、人格矯正かい・・・
261 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 22:07:54.93 ID:9dmcx/mz]: 発達障害が出た家系の己らは正常なのか？あくまでも？
262 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 22:08:24.21 ID:9dmcx/mz]: 普段から人をキチガイ呼ばわりして貶めているから
楽しまれるんじゃないの？
263 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 23:12:35.32 ID:9dmcx/mz]: 己の保身しかないのだよ

この男は

いつも己の葛藤と闘っており

そして、やり返して来られない弱者になすりつける

いつもこの繰り返し

そして、そういう男の所に戻ってきたわけだよね　わたしは

あーそーかあー
264 名前：優しい名無しさん [2011/05/17(火) 23:25:09.38 ID:0NQHNrA0]: 自分が共依存だと中途半端に自覚しているせいで困ってます。
他人に甘えてしまえばひどい甘え方をして、周囲に迷惑をかけるだろうと思い、他人に壁を作ってしまいます。
しかし、我慢すると心の中がもやもやして、どうしようもない気持ちになります。
我慢を続ければこの感情はいつかなくなってくれるのでしょうか？
五、六年ほど前からこの状態ですが一向に消える気配がありません。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 00:31:32.48 ID:z8eI6n4c]: >>264
どこをどう中途半端？
266 名前：優しい名無しさん [2011/05/18(水) 00:51:07.19 ID:xHAbPQOV]: チェックシートや自己分析では共依存だとわかっているけど、実際に誰かに依存したことがないから本当に自分が共依存か曖昧になってる感じ。
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 03:21:24.54 ID:DbiWKlR6]: >>266
え？とすると、なんでまた共依存のチェックや自己分析を？経緯が気になった

>>264の共依存の対象が何だったのか気になった
268 名前：優しい名無しさん [2011/05/18(水) 07:48:47.98 ID:38fxNZmD]: ちょっと！あんたら！ここは共依存に苦しむ人間を解放へと向かわせるんじゃ
ないの？
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 09:03:41.04 ID:ELNI5hgJ]: 「恥ずかしさ、気の咎め、そしてお金」
blog.goo.ne.jp/kouei39/e/34ed01eff3e889d2e6686874f95f5436

自分は愛されてない、価値がないっていう不足感を外側のもので埋めようとする、（その葛藤が外側にも表れてしまう)
エゴ、サブパーソナリティとの同一化が共依存に影響あると思うから、エゴって言うものを理解することが解放へ向かう
道だと思う。上の記事はお金について扱われてはいるけど、共依存傾向のある人にも参考になると思うよ。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 15:15:58.60 ID:DbiWKlR6]: >>268
違うと思う>>1

なんで共依存だと思ったのか、何に共依存してるのか、ひとつひとつバラして
自分のイヤな部分を見つめる。必死で共依存して満足感や自己肯定感を上げて
ホッとする。しかし、問題は消えてくれないから達成感は得られない。
また、同じことを繰り返す。同じ結果が待ってる。苦しい

自分にいいところを見ないのはなぜ？自分を肯定しよう、ごほうびをあげようとしても
それじゃダメ、うれしくない、なぜ？
→三つ子の魂百まで、深く刻み込まれた、かなしい思考や経験が潜在してるから

向こうが先に依存から抜けたらいい、そうしたら本人も自分もしあわせになるはず。
自己肯定感もバッチリ、すべて上手く回り出すはず。でもそうならない。
こんなに努力して苦しんでいるのに。なぜ？
→共依存の対象者がまだ変わる気がないから。共依存も同じ。変わりたいけど
中の人がそれを拒んでいる。上に書いた、三つ子の魂ｵｿﾛｼｽ

このスレで吐きだして、中の人と対話する。同じ思いをしてる人のカキコも見る。
それにレスすることで、ハッと気づく。治す手伝いはしない、共感はする、助け合いはする
こんなんでどうっすか？長々ゴメソ
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/18(水) 22:55:09.70 ID:TOquB6g/]: 共依存だと典型的なのは親切の押し売りだろうね
～してあげた→やったほうの満足が評価の中心でしてもらったほうが本当にそれが必要だったか、あるいはやりすぎてされた方の邪魔になっている。

自分と他者との境界線があいまいで、自分が喜ぶから相手も喜ぶだろうと勝手な推測や憶測で行動するのは危険。
他者が思い通りに動かず、頻繁にいらいらするひとも共依存だろうな。
272 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 19:49:44.86 ID:CBXnFe9e]: あげていい？
共依存の彼と別れる決意をしました。
もちろん泣いてすがられたけどひどいモラルハラスメント、暴言だからもう無理。
しかし荷物をまとめたら、可哀相になってきた。私も少し寂しい。あとはこの家から出るだけなのに…
誰か踏み出す勇気を下さいm(__)m
273 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 19:52:03.73 ID:rgTUHNcn]: 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 20:18:43.25 ID:CBXnFe9e]: また仲良くやれるんじゃないかと涙が止まらないよ、、何で好き同士なのに別れなきゃいけないんだろう
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:11:58.79 ID:6yj85q/K]: ♪わ～かれても～♪(わ～かれても～)♪す～きなひと～♪(す～きなひと～)
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:14:16.87 ID:6yj85q/K]: まあ、私なら別れますね。
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:21:22.96 ID:6yj85q/K]: 少し負い目を感じてしまったので訂正。訂正が正しいことなのかどうかは知らない。
×まあ、私なら別れますね。
○まあ、オレなら別れるね。
278 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 21:44:49.11 ID:CBXnFe9e]: もっと背中押して！
279 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 21:50:38.13 ID:nsSxf2LK]: >>274
私もまったく同じこと考えてる
好き同士なのに…って
私はまだ行動出来ないで居るよ
あなたは偉い、逃げるのが正しいと思ったときに逃げて
変われるチャンスだよ
長引いたら長引いただけ情がでてよけい辛くなる

冷静に考えたら、好きな人にモラハラ等嫌がることなんてしないよね
それから、嫌がることをしてくる人を好きになんてならないよね
好きじゃなくて執着
280 名前：優しい名無しさん [2011/05/19(木) 21:54:21.05 ID:6yj85q/K]: 替え歌。
♪そんなおとこはさっさとやめ～て♪もっとイイひとほっかにい～るよ～♪
♪きのうせいりしたしりょうのダンボール♪あわててさ～が～すの♪
♪名無しのけっこんそうだんじょ♪
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 22:45:30.09 ID:CBXnFe9e]: >>279
ありがとう！本当に辛いよね…私も今更ながら別れたくなくて何か理由を探してしまうよ。
変わると言ってくれたし、、とか。
でも今日医者に、人生の時間の無駄、ひどい仕打ちはエスカレートするだけだよと言われて、泣く泣く荷物をまとめたよ。
確かに好きな人に、ひどい事言ったりやったりしないよね。
好きな人なら家族や宝物みたく大事にするよね。
そんな奴でも信じたいのが女心だけど(依存ともいうかね)絶対他にも>>279さんを幸せにしてくれる人がいるよ
私は今晩で別れるよ。別れたくないけど。今も彼の家でぼーっとしていて、信じたくないよ泣
282 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 00:03:23.90 ID:MmspiSZj]: >>281
279だけど、私も何度も決意して荷物まとめて出て行ったよ
４回か５回か、最長で３ヶ月くらいかな
でもことごとく舞い戻って、本当に馬鹿で屑でダメンヘラだと思った

依存だから離れてからも禁断症状出るけど、着信拒否して断ち切って
明るい未来のために頑張って
趣味とか新しい交流とかとにかく忘れることに集中してね

私ももう一度立ち直れるように少しずつだけど前向きになるよ
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 00:57:54.88 ID:PfjdEybL]: 279です
私も荷物まとめて出ていくを４、５回やっては舞い戻ってますｗ
一緒ですね！
禁断症状が怖いです。一緒に住んでるから当然鍵持ってるからいつでも帰れるし。
でも今回は鍵は置いていく覚悟です。
好きだから別れたくないよー
でも彼は一生変わらないし。せめて別れた事を後悔させたいと思っています…
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 01:24:23.70 ID:MMIQYGB7]: >>283
＞せめて別れた事を後悔させたい
この思考から卒業できたらこのスレからも卒業だろうね。

私もまだ修行中だ。元彼に後悔して欲しいと思う。
デモ勝手な思い込みなのも表面では理解しているけど、受け入れがたい。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 02:27:34.76 ID:nPqLlLGD]: きれいな思い出って忘れがたくて、ふとした瞬間とか、いつまでも残るから困る。
自分の場合、お金が絡んだ場合があって、複雑だけど、それが頭を冷やしてくれる。

別れた相手のことで、なにか、そういうカギになる現実的な記憶があるといいかも。
できるだけ、自分の美学に反するような、生理的に受けつけないような記憶。
思いだした途端、イヤッ！ってなるような。せっかくのきれいな思い出を汚すのは
空しいけど、そのぐらいして丁度よし。多分、一生消えない、でもそうやって消し続ける
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 02:33:30.14 ID:nPqLlLGD]: 連カキごめん。恋愛にしても家族関係にしても、共依存した相手のことや
実際のやりとりの場面とか、なんで消えないのか。自分の執着心にある意味、感動する。
でも、>>285で書いたようにして、思い出した都度、振り切る。ただ、心も痛むんで
そこら辺のケアをどうしたもんか。今は薬頼み。思い出す頻度は減ってきたかな。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 05:56:20.71 ID:wFSSc81u]: >>284
うわっ、これって執着？
親に洗脳されてて、今まで自分では気付けなかったorz
ありがとう、これに気付けたおかげで今の彼と上手くやれそうだよ。
ホント思い込みって恐ろしいね…
288 名前：283 [2011/05/20(金) 21:34:24.69 ID:PfjdEybL]: 助けてー鍵を置きにきたら、偶然会ってしまって、別れるのが辛いけど、決意したのに、どうしたらいいの？？会って話したら共依存なのに離れられる訳ないじゃないか！
どうしたらいいか誰か名案下さいm(__)m
289 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 00:27:00.14 ID:lrl27Ds8]: 早急に立ち去ってタクシーにでも乗って逃げればいいかと…
あなたを助けることが出来るのはあなただけだよ

なんか自分を見てるみたいで痛々しい
応援したくなる
290 名前：優しい名無しさん [2011/05/21(土) 00:59:57.23 ID:soxXYd8S]: 何年かしたら、次の彼ができたら
なんであんな男と時間を無駄にしたのか、、、と思うよ。
疑問を感じるなら離れるべし。
291 名前：288 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:24:40.30 ID:usOXeUIn]: レスありがとうございます、帰ればいいのに自らすがって家にいて、嫌味の嵐を浴びています。今はシカトに替わりました…何がしたいんだろう、向こうも私も。
292 名前：優しい名無しさん [2011/05/22(日) 00:59:27.74 ID:1YEBMeee]: 勇気を出したのに、残念でしたね
しかし諦めるか戦うしかのどちらかだと思いますよ
健全な人にはあまり理解してもらえないものですし
あなたが頑張るしか道はないと思いますよ
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 00:15:02.02 ID:yFxLK1Xk]: 今しかないよ
立ち上がれ日本w
294 名前：優しい名無しさん [2011/05/23(月) 22:42:49.92 ID:KNkRvHLI]: 好きと依存が分からない。
相手に頼ってほしい。頼られたいって普通じゃないのかな。
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:33:29.72 ID:YiD08DBh]: >>294
頼って欲しいが１０％ぐらいならいいけど５０％越えたら意味ないじゃん。
頼られなくなったら、関係オシマイなの？要らない人？
何もしなくてもいていい存在がベストだけど、生活していくにはどうしてもちょっとは依存あるよね。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 15:21:28.90 ID:9RkJYwrf]: 高2の時から3年半くらい依存してる人がいる。
付き合ったり別れたりの繰り返し。でも出会った頃は私を愛してくれて…溺愛していた。
でも今は私のこと嫌いらしい。依存しているから一緒に居るだけだと。私は私で相手が前みたく私を愛してくれるようにと必死で、貢いだり趣味を合わせたりしている。
離れたい、けど離れたら苦しい
けど一緒に居ても苦しい
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 04:32:51.51 ID:BwoeSTjR]: たった今、ひどい無自覚のモラハラ＆自己愛＆境界例＆人に自分が悪いと思わせる天才の男と別れられました。
何度も理不尽な理由で怒られては挽回してと言われそれに応えを繰り返していましたが、ひどい部分しか見えなくなり、別れることが出来ました。
これからが辛いと思います、がそれを耐えたら開放感、幸せを感じられる気がします…
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 06:50:19.40 ID:BwoeSTjR]: またあちらから別れておいてメール、電話…明日会う約束も無し、これから先もずっと会うことは無いって言ったばっかりなのに電話切る寸前に明日会うんだろ、早く寝ろよとか…
スレ汚し失礼しました。みんな、頑張りましょう…！
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 08:07:56.32 ID:CRIpavrZ]: >>298
お疲れさまでした
別れた勇気は凄い…私も見習わなければ。

何でやっと離れられたと思ったら相手から連絡くるパターン多いんだろう
相手も自分に依存してるのだろうけど…また気持ちがうつってしまいそうで怖いよ
300 名前：優しい名無しさん [2011/05/25(水) 14:00:51.18 ID:PUfTXcA1]: 私は３ヶ月離れられてだいぶ落ち着いてきたのに
また戻ってしまったよ
301 名前：優しい名無しさん [2011/05/25(水) 14:06:05.07 ID:M7nO7Wsh]: 私はお母さんが大好きでお母さんに依存してる。これって悪いことですか？
出かける時もお母さんが一緒じゃないと出かけられません。やっぱり変ですね。
302 名前：優しい名無しさん [2011/05/25(水) 15:41:53.49 ID:M7nO7Wsh]: 早く誰かに依存したい、依存したい。おかしいとわかっていても、この強烈な
寂しさがどうにもならなくて。。苦しいよー。
誰かー私を支えてー。苦しい。助けて。
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 15:59:47.90 ID:kiF8ehBi]: ひとりで生きろ
304 名前：優しい名無しさん [2011/05/25(水) 16:54:11.07 ID:97nxYBnX]: 〉297
おめでとう!!よくぞ別れた!!

>298
携帯番号とアドレスかえましょう。
これ以上蟻地獄に陥る前に。
305 名前：291 mailto:sage [2011/05/25(水) 19:37:02.74 ID:QzQdqvgo]: 反省してる、話し合おうと言われてノコノコ出ていったら、そんなの嘘で罵りの嵐を浴びさせられた…せっかくこちらから縁切りして少しはスッキリしてたのに。しかもモラハラは自分がふった事にしたいのか、でていけ、お前とは無理だ！と怒鳴り、ガラス扉を蹴破ろうとしてた。
だから無理って言って別れようとしたのにすがったのはあなたじゃないか。
上レスで別れた人おめでとう！私も一緒に頑張りたいです
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 20:14:14.00 ID:XrQ7nPZ1]: >>305
うわ、その相手、あなたに罪の意識を植え付けようとしてるきがす。
２ちゃんじゃないけど、荒らし煽りは相手したら負けとはいえ、身を守ろう。
第三者入れられないかなあ？DVとかモラハラの相談センターって自治体にあると思う

>>301 >>302
犬の世界でも、分離不安っていうのがある。しかし、それだと入院や預けなければ
ならないときに大変なストレスを与えることになる。だから、飼い主は、
ちょっとずつ寂しさに慣らす訓練をする。アナタの場合だったら、例えば、お母さんに
携帯の通じない先に一泊で出かけてもらい、１人で留守番するところからレッツトライ
307 名前：305 mailto:sage [2011/05/25(水) 20:54:00.87 ID:QzQdqvgo]: >>306
罪の意識とは、具体的にどんな罪を被せようとしてきてるんでしょうか？
罵りの内容は、俺が話し合いって言ったらこれが(酒を飲みながら、お前は性格が悪いとか、お前の悪い点を紙に全て書き出して、これからチェックし、一つでもまたやったら即別れてやるとか)
話し合いなんだから、それすら理解できないなら無理。つーか無理と言ったのにしつこくすがったのはお前（逆です向こうからせっせとメールや電話が来ました）
お前みたいな性格だから無理なんだ、それがわかっただけでも今日来てよかっただろ？笑
金が欲しいの？タクシー代なら払うからとっととでていけ(しかし実際はくれない)などです。円満にこちらから、無理だからごめんねで終わったはずなのに、ひど過ぎです。
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:36:09.78 ID:RqkUjf33]: ひどいよね
あなたも自分自身でわかっているじゃない
連絡きても無視していいんだよ
いつまでもあんたに罵られてる人形じゃねーんだよって上から目線でいていいんだよ

できれば連絡先をすべて変えて、二度と関わらないという断固とした姿勢を見せよう
これはチャンスなんだよ
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 21:59:49.90 ID:BUISH7NW]: 急にすみません。。
1年前私を精神的にずたぼろにして振った自己愛で共依存相手の元彼が連絡してきました。
頭ではいけないとわかっていてもまた依存したくてたまらなくて無視することができませんでした。
今は少し冷静ですが彼と話をしていると自分を見失います。
ひどいことを言われるととても辛いですが心地よく感じてしまいます。
彼は落ちこぼれの私を見下したくなったから連絡しただけだと思いますが。。。
>>308さんのレスを見て、覚悟を決めなきゃいけないと思いました。
でもとっても辛いです。友達もいません。
頭と心がばらばらで・・・ちぎってどちらかを捨ててしまいたいです。
310 名前：優しい名無しさん [2011/05/25(水) 22:42:58.68 ID:PUfTXcA1]: 一緒に居てても辛い、離れても辛い

同じ辛いなら可能性がある方がいいよね
相手は絶対改心なんてしてくれない
自分で違う未来を探さないと
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 09:04:55.04 ID:17OcCcfG]: >>297-298です
やっぱりダメでした。お昼に電話で起こされ、三時間はかかる道のりを一時間半で来いと言われ家に向かってしまいました…
別れたいようなことを言えば泣かれ、死ぬと急に外に出られ（走って追いかけ連れ戻しました）…
人格を否定されて人生めちゃくちゃにされたとかそれなんて私の台詞？
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 09:12:45.34 ID:SD2g9k40]: 傷ついた俺を見捨てるようなことしないよね、絶対に別れるなんて思わないで、嫌いにならないで、また付き合ってと言われうんとしか言えない私乙＼(^o^)／
またこのスレのレスを見ながら学び、きっぱりと別れることが出来たら書き込みに来ます。失礼しました。
313 名前：307 mailto:sage [2011/05/26(木) 11:15:30.17 ID:QwlZ+ACQ]: 皆一緒だね…
私もあんなひどい仕打ちを受けながら、謝って許してもらいたい気持ちでいっぱいです。謝る必要なんかないのにね。
でも謝る必要がないと言ったら、
あなたってそんなにすごいんだ～立派だね～そんな立派な方なら、俺みたいのといないで苦労せず、すごい人間といれば納得するんじゃない～はいはい皆あなたがすごいですよ～だって。
でもいい加減周り（親など）も飽きれられて、このままじゃ行き場を失います。
多分皆もそうかと…一緒に切るよう頑張りませんか？
私は連絡したくなったら、携帯を切ったり、買い物出かけたり２ちゃん見たり寝逃げしたりとにかく別の事してます。
314 名前：優しい名無しさん [2011/05/26(木) 17:40:38.73 ID:uDJRzsAM]: 番号とアドレスをかえ、カウンセリングに行き、情緒不安定になったら知人と話してブレーキをかけ、新しい目標を作り(資格取得)やっと一人の時間を有意義に使う事がわかって来ました。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 17:42:40.53 ID:SIhiZfaY]: >>313
私も切りたい
けど、心のどこかではまた相手が私を好きになってくれるんじゃないかという希望があって切れない。
相手に新しい恋人が出来るのも耐えられない…。
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:07:21.84 ID:QwlZ+ACQ]: >>315
わかる！相手に新しい恋人ができて幸せになったら許せない。でもさしょせんDV男なんだから、誰ともうまくいかないよ。こんな思いさせられたら普通とっくに逃げてるよ。だからって逃げない私特別とか思ったらダメなんだけどね（私がそうです）
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:44:58.06 ID:g+XbBBH6]: 周りには絶対にバレナイようにネチネチと厭味を言われ続けるのか
何をどう反省されてもどうせ嘘だ
あの馬鹿ナル女はヤらせたお陰で難を逃れて人に罪を着せる
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/26(木) 23:53:24.10 ID:g+XbBBH6]: あの女が隠しているのに気付こうとしない
都合良いのはどっちだよ
仕事の邪魔しやがってよ
気持ち悪い
あ～不憫
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 02:48:13.33 ID:lf/B/Jdv]: >>307
罪といっても、犯罪とかじゃなくて、キリスト教でいう原罪みたいなもんかな。
「すべておまえが悪い」と刷り込むことで、最初から罪を背負った人間の役を
あなたに着せようとしてる気がした。そして、罪を許す役はそのモラハラ野郎。

そいつは、そんなシナリオを作って、あなたに罪の意識をもたせ、
「許してください」とあなたに言わせようとしている。第三者として、そう見ますた。
>>308さんの意見に同意。そいつの茶番劇に乗せられてることに早く気づいて降りよう
320 名前：優しい名無しさん [2011/05/27(金) 10:02:34.32 ID:v/AIp2fp]: 依存相手に結婚を申し込まれました
きれいに名前が彫ってある指輪も貰ってどうしたらいいのか分からない

地獄見るのわかってるのに…
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 11:11:55.12 ID:BX39SO6r]: 何度も同じような、病気もちのDV男のひとばかり好きになってしまうのは共依存の性質？
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/27(金) 20:14:27.32 ID:S+WRHFnY]: >>321
そういうDVなど不幸な状態がフツーという共依存と機能不全家庭育ちの合わせ技です
323 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 21:46:42.29 ID:lP9NdhnY]: 帰るのは今は我慢できてるけど、電話やメール返してしまう
寂しい帰ってきてって言われたら胸が苦しい…

共依存の人って依存相手以外の人間関係が少なかったりするのかな？
友達づくりが苦手であまり友達いないとか喪だったりとか
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 00:10:09.51 ID:PKrzHKWu]: 次第に世界が狭まってきて、徐々に外部との接触が減るのはあると思う
最終、その相手しかいなくなって、共依存の完成w

逆に言うと、その過程を戻っていけばもとの世界が待ってる。
簡単じゃないけどね。木に登って降りられなくなったネコはにゃーん
325 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 00:38:37.67 ID:vqO+SXwO]: なるほど
自分はそのパターンかも…
友達と疎遠になったし家族とも仲悪くなったや

元々孤独だったから寂しさから依存にはしる人も居るのかも
326 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 00:46:40.10 ID:vqO+SXwO]: そして分かってるのに電話してしまった…もうだめだ

暴力はないけど、パチンコ風俗大好きだし財布からお金抜くし
そのくせ自分の財布はあからさまに隠したりして
お互いに信頼とか無いから未来なんてないのにな
327 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 12:29:20.18 ID:/sV6eYko]: 発達障害についてお聞きします。
私の彼は、ものすごくネガティブで暴言も激しく攻撃的で私の友達、自分の友達の悪口を言うし、自分の親(彼は父子家庭)に対して死ねなどの暴言。私とケンカになると理屈を並べたていかに私が悪いかまくしたて、挙げ句怒鳴りちらし話し合いもできない感じの人です。
これは発達障害にあたるのでしょうか？
328 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 12:30:57.27 ID:w/7dUgBp]: 自分が暴れたことについて健忘で父親に責任を帰すのは今はできてるけど
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 17:02:20.38 ID:sS4rraGU]: 発達障害なら許すのかな？
発達障害には詳しくないですがただのＤＶモラハラ男じゃない？

どちらにしろやめなよそんな奴
330 名前：優しい名無しさん [2011/05/29(日) 22:59:55.66 ID:0oYkXfzz]: うん、モラルハラスメントだ。
自己愛性人格障害ぽい。
離れた方がいい。
最悪自殺まで追い込まれる人だっている。
331 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 00:00:03.99 ID:/sV6eYko]: もし病気ならなんとか助けてあげられないかと思っています。友達に共依存だと言われ、このスレの方に聞いてみました。付き合って5年です。治る見込みがないなら別れも考えています。
332 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 00:19:53.43 ID:CZBKtrb1]: 何とか助けてあげられないかっていうのが、共依存な気がする。
人が人を変えられないよ。
モラハラやる自己愛人間は自分以外愛せない。
人を人と思って無い。
だから、自分自身で気付いて死ぬ気で本人が努力しないと無理だと思う。
あなたが自分自身を助けてあげた方がいい。
そんな人間に注ぐ労力が無駄だよ。
それはその人の問題だから。
あなたがそばにいても、お互いの為にならないと思う。

あなたの様な思いをした事があるから尚更そう思います。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 00:21:15.80 ID:8Du0ohqz]: >>331
発達障害で診断受けているのかな？
本人が自覚して病院行っているならともかく
モラハラ男と五年も付き合える自分におかしさ覚えてね
334 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 00:30:15.32 ID:vhFKdaVx]: ありがとうございます。
2人とも同じ趣味があり、仲がいいときは本当に優しい人です。悪口とネガティブな発言はほぼ毎日ですが…今までさんざん悩んできましたが、やはりモラハラなんですね。ちょっとこの先のこと考えてみます。
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 00:39:06.01 ID:1PkbX6ET]: ちょっとじゃなく、別れる方向がいいよ。
だって悪口やネガティブ発言などなどが嫌だから、わざわざこのスレに書き込んだのだよね？
治してあげたいと思うのが共依存だから、あなたの方も病気だよ。何か意地悪みたいでごめんだけど、私も今似たような状況だから、気持ちわかるけど、
しょせん時間と労力の無駄だよ。
本人が治したいと思っても、治るかどうかだよ。
ちなみに自分は新しい出会いがあって少し気晴らしになっているよ。
336 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 01:31:34.44 ID:CZBKtrb1]: >334
幸せになりたいなら早く離れた方が良い。

あなたがいてもいなくてもその人はダメになる。
何よりあなた自身がダメになる。壊れるよ。つか、離れられないなら壊れてるよ。
離れれば、時間が経つ程に少しずつだけど必ず自分を取り戻せて来るから。
離れたら携帯の連絡先などは一切かえて半端な事しない様にね。

初めは辛いけど、一生辛いより暫く辛いだけで幸せになれる方が良いでしょう？
応援してる。

早くその人と離れて、ちゃんとあなたを大切にして愛してくれる人と幸せになって。
337 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 05:27:35.60 ID:b07dJzNJ]: >>325
彼らは二者関係にこだわるよね。
私は兄弟とも絶縁関係にされ、しまいには両親の事もガキ親！などと罵倒され親と関わるなとまで言われた。
最初は友人選びから始まり、
『あの子とは付き合ってもいいけど、あいつとは縁を切れ』など。
彼の言う事は全て正しいと思って聞いた私がバカだった。
彼と離れた今、いまだに家族とは絶縁状態。
当の本人は社会的地位の高い職業なので、
すぐに女が寄ってきて全く罪悪感もなく幸せに暮らしている。
何、この理不尽な結果。
338 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 05:48:46.51 ID:K2AYxmLx]: 発達障害や感情障害で診断を受けているのかな？
本人がその扱いを自覚して通っているならともかく
そのなんとなく嫌な状態を全く変えない行為に疑問を覚えてね
339 名前：優しい名無しさん [2011/05/30(月) 06:04:54.11 ID:R/WDrl4o]: 共依存したいよ
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/30(月) 22:36:54.65 ID:MMfK1/aO]: 　
>>327さん。
まるで半年前の自分が書き込んだのかと思いびっくりしました。
発達障害（診断済）の彼と別れた>>53です。
交際期間、父子家庭、同じ趣味をもっていること、
日常的な暴言（人格否定）等、すべて一致しています。

もし「別れも考えています」という気持ちが少しでもあるのであれば
離れることがあなたにとって最善の選択だと思います。

当時、私はそういった覚悟ができず、またすでに自分の限界を超えていることを認めたくなくて
必死に無意味な努力を重ねてきましたが（←その時は共依存どっぷりだったので無意味とは思わず。。。）
その結果、別れる数ヶ月前から現在まで、鬱と摂食障害、不眠症、悪夢、フラッシュバックによる
情緒不安定からくる希死念慮と、いま必死にたたかっています。

いまになって思うことは、もしあのまま必死に関係を続けていたら
自分が死んでいたか、もしくは相手を殺してしまおうという所まで
追い詰められていったんじゃないだろうかということです。

現在は定期的にカウンセリングを受けながら投薬を続け、
少しずつですが落ち着きを取り戻しつつあります。

突然の長文で失礼しました。
でも>>327さんには絶対幸せになってほしいです。
　
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 00:23:22.03 ID:w7+uaFBc]: うわ、地位とか女とかはともかくw、自分が書いたのかと。
(マイスリーの小人が書き込んだ形跡はなし…うん)

心理的にようやく離れても、こっちはボロボロ、
相手は大してダメージ無い。本当に理不尽
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 00:34:25.49 ID:w7+uaFBc]: >>341は>>337へのレス。だけど、どの人の悩みも共通点ある
事情あって、物理的には同居中。もうどこまで行くか。実験台になるおw
343 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 08:51:22.81 ID:gaspGsKW]: >>342
確かに家族の愚痴を言ったこちらも悪い。
けどさ、小さな愚痴をなだめる器量が彼らには存在しないのよ。
こちらが引くほど相手の家族を罵倒する。
私は『おまえの兄弟は親の財産を狙ってる』とまで言われたよ。
本人が元々そう言う思考だからそんな発言が出るんだろうけど。
最終的に家族はもちろん、あなたの人格否定まですると思うよ。
あなたの彼の親って、親戚付き合いがあまり無かったりしない？
私の彼んちは親戚付き合いが全く無かったよ。
エリートだけどやっぱり変わり者一家だったわ。
344 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 13:16:30.92 ID:TUupwD1m]: 共通の仲間がたくさんいる男性とつきあった
一週間で「俺の嫌いな人たちに、私たち付き合うことにしたってなんで報告するの！？」と怒られ（共通の友人だからだけど）
仲間たちとトラブルを起こし、仲間は私のことを心配し、でも私は離れられなかった。
そんなことが続くうちに、私のことも仲間から離したがり、クズといるとクズになると言い出した。
何だか変だと離れることを決意。
そしたら私が被害者ぶったから自分が加害者にされて、みんなといられなくなったと言われた。
自己嫌悪とかで私が欝になっていくなか、彼は新しい女とうまくやってるらしい。つらい。でも、客観的に書くと、やっぱり離れなかったら仲間もなくしてた気がする。
345 名前：優しい名無しさん [2011/05/31(火) 14:17:33.26 ID:f3arBR3j]: >>340さん
>>327です。
昨日彼に別れを告げました。
あっさり別れに応じてくれたので、拍子抜けしました…今はただ悲しいです。長年一緒にいた彼なので、喪失感がものすごい。彼からもし連絡があれば戻ってしまいそうです。プライドがやたら高い人なので、連絡はなさそうですが…
これからは私の円形脱毛に毛を生やすことに専念します。
気にかけていただいてありがとうございました。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 14:37:46.05 ID:MCNZiMiL]: つまらん色恋の末路を見るほど面白いことはないよね
妻には応えられんわｗ
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/31(火) 23:53:34.78 ID:hp1F03zv]: 私も共依存の彼と別れて一週間ですが辛いです。何もやる気がおきない。
なのに共通の友人の話では来週パーッと飲み会やると誘ってきたとか…
こっちはご飯も食べられない位落ちているのに悲しいです。
むしろ共依存じゃないのか？私だけ依存していただけ？と思ってしまいます。
皆さん別れた時に怒りは湧かないのですか？こんなに振り回されて暴言暴力やられて、アッサリさよならなんて許せません。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 00:08:13.39 ID:jrqre92Q]: >>347
１０年以上付き合って別れたので、まだまだ２年近くも引きずってますよ。
共依存バリバリだったので。怒りはすごいです。時間の無駄が恐ろしくホント返して欲しいし、不幸になって欲しい。
裁いて成敗したいです。
でもこれをずっともっているのも、苦しい。早く忘れたいのに、自分が苦しいときに余計苦しめるかのように出てきます。
349 名前：347 mailto:sage [2011/06/01(水) 00:32:24.93 ID:Hd/xP3iK]: >>348
１０年返して欲しいですね！
二年も引きずってるなんてお辛いですね…
私も許せないと怒りで眠れず、睡眠薬にお酒でやっと寝ています。実は復讐も考えています。彼が当初親族などに私をお披露目と考えていた会があるので、勝手に行って恥をかかせてやろうと考えています。外側ばかり気にする男だったので恥かくだろうな～と。
あとは中絶同意書を送ってやろうと思います。あいつらDVはこんな事なんとも思わないのかな？でも何かせずにはいられません。何かいい仕返しはないかなぁー
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 00:59:05.63 ID:jrqre92Q]: >>349
酒に睡眠薬だけはやめときなよ。アル中だよ

一番の復讐は自分が幸せになることなんだけど、難しいね。私も眠剤飲んでるよ。
弁護士に相談して慰謝料請求してみるとか。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 01:25:30.77 ID:Hd/xP3iK]: 眠れなさすぎて、酒みんざいやってます。気をつけます。幸せになるのが復讐と本でも読みましたが、納得いかないー訴訟いいですね、だって私が知り合ったきっかけは結婚相談所なんです
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 03:22:17.57 ID:UmyS1PwI]: 共依存が抜けきれない。
彼に連絡してしまいそう。幸せになれないとわかってはいるのに、彼が変わってくれるかもってゆう期待も少し…。彼が自己愛性人格障害じゃなきゃ今ごろ仲良しでいられたのかな。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 05:08:15.82 ID:+zxyELRW]: ようやく離れることができたけど、鬱がひどい。
体調の異常がようやく自覚できてきた
精神的なモラハラを常時され続けておかしくなってきていたことが
ようやく分かった。
怒りと哀しさが今は強いんだけど、
どこまで自分が悪くてどこまで相手が悪かったのか分からなくて怖い。
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 05:23:13.67 ID:+zxyELRW]: 憂鬱感が強いわ……
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 03:32:13.52 ID:RXnYXKkN]: >>343
ああああああ当たりすぎ～！⊃｡Д｡）⊃zzz
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 17:03:37.21 ID:0qlYojZ7]: 共依存と気付いた時には時間が経ちすぎて互いに破滅状態。相手も別れず自分も相手を追い込んだ事に気付いた。もう互いに自分の時間を大切にしてた頃に戻れないのかな。考えると吐き気がします…。
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:18:08.12 ID:feF4ZlOR]: 彼氏のところに戻りたい。勝手に出て行ってごめんなさいって謝りたい。
夜になると電話したくなって辛いです。
仮に許してもらって戻れても、出て行った事や親の事で責められるって解ってる。
だけど優しかった彼にもう一度会いたい、どうしようもないです。
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 00:09:06.28 ID:yxuDO7nd]: >>357
私が書き込んだのかと思ったw
けどまだ睡眠薬飲んでないから私じゃないや。
私も謝って戻りたい気持ちと戦っています。
医者には、自分のためではなく、彼のために別れてあげると思いなさいだって。
彼もあなたといると共依存でダメになるって。
そう考えると気持ちが少しは楽になりませんか？
あとこれは私だけかもだけど、ひたすら優しい彼を思いだし、ひたってそれで満足する。エアー彼みたいな。だって実際に会ったら嫌な思いするのはわかってるし。切れるよう頑張ろうね
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 11:26:35.22 ID:8Nuq+g8r]: 優しい彼か…
一度本性見せた相手に再び優しくなんてならないよ
経験上100%
皆さん一緒頑張って離れましょ
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 08:53:11.27 ID:QdxMYUxz]: >>352
私も同じ考えだったけど、たった今離れた
変わりっこないよ。
相手が変わるのを3年待ち続けたけど無理だった
｢変わるかも｣｢苦しいけど一緒に居た方が幸せ｣っていう思考がもう病気らしい

今離れたけど薬飲んだからか辛くない
悲しいけど不安感はあまり無い
相手の将来を考えると辛いけど、頑張って早く忘れるよ
3年半、長い付き合いだったけど、愛されたのは半年間だけという
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 13:50:30.43 ID:e/kRZ3MF]: 離れておめ！
薬は安定剤とかですか？
私は離れたのにまた連絡取ってしまったよ…怒鳴られて謝るのが、心地よかった。何でこんな思考回路なんだろう…
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 15:50:52.29 ID:QdxMYUxz]: >>361
なんだろう…不安･不穏時に飲んでって医者から言われた
コントミンってやつ

でもやっぱり喪失感は凄い
連絡したくてたまらない
離れるという選択が間違いだと思ってしまう…
この感じっていつか消えてくれるものなのかな
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 04:12:47.35 ID:MdCzk+lJ]: ちょいちょいぶり返してぐあああってなるけど（瞬間沸騰で我を失うような怒りと苦しみ）
だけど、頭の中ずっと共依存のことでいっぱい、という状態ではなくなってきた。

なんで共依存になったのか、ACのほうもあわせて取り組んで、別の何かに
心ひかれていいみたい気分になる日があった。過去何年も無駄な努力（共依存）
を続けて、時間を浪費した悔しさとか、それをした愚かな自分も、ふっと許せる瞬間が
あった。解放ってこれかという感覚を知ったら、元に戻りそうになる時、現実に戻れる
（正解かどうか不明。今時点での自分の考え）
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 17:52:15.37 ID:cVg6/EIX]: 共依存の彼から捨てられそうだよ。じゃあ向こうは共依存じゃなかったのかな？
ひたすら怒鳴られる。無視される。こんな感じ。無視されてたから、メールを昨晩と今朝に２通ずつ送ったら（連絡ないから適当にしてますとか）頭がおかしいと言われたよ。
疲れたとも。私もこんなやり取りに疲れてるんだけど。私のせいですか
365 名前：364 mailto:sage [2011/06/06(月) 20:26:45.50 ID:cVg6/EIX]: 縁が切れるのが嫌だから、謝りに行きます…
バカだよね一生懸命別れるように工作までしたのに
しかし別れの焦燥感のが辛いです
自分は同棲して専業主婦みたいになってたので、今は何とか働いてるけど毎日時間があり余って考えてしまいます。
パチンコか飲みに行ってていないと思うけど。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:55:05.14 ID:JytFhS7t]: お前らキモ過ぎ。
まともな奴には相手にされんだろｗ
彼氏はまさに己の鏡ってとこだな。
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 10:33:12.34 ID:7c6Ateig]: >>365
縁は切った方がいいんだよ
私も何回も何回も謝りに行って「好きだから一生一緒にいたい」と言ったよ
彼には私がいてあげなくちゃ、って本気で思ってた。
けど、友達や親に「本当に彼があなたの事を大切に思っているなら、相手に
執拗に責めたり謝罪を求めたりはしないんじゃないか」と言われてようやく
彼のもとから消える決心が付いたかな…

あなたを大切に思っている人はきっとたくさんいます。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 03:21:20.23 ID:wQ/vMWMA]: >>367
なんか自分に言われてる気が…
そうですよね、責めたり謝罪求めたりしないですよね。
全部されてました。ただ短気なだけかと思ってたけど違った。
別れて三週間近くたってるけどいまだに戻りたいと思ってしまう。彼のことが心配で心配でしょうがない。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 07:13:59.08 ID:4LloHEqX]: こんなような文があったよ。

相手が困っているだけなら喜んで助けてあげて下さい。ただし、「助ける」と「肩代わり」を混同しないようにしましょう。
相手が乗り越えるべきレッスン（自分の幸せは自分自身の中に見出すこと）は本人以外のだれも背負うことは出来ませんし
背負おうとしてもいけません。

相手はますます自分を弱者と思い込み、自分の幸せのためには自分の外側の何かを必要とするのだと信じ、依存と執着の
罠から抜け出せなくなるでしょう。
これほど真実の流れと逆行することはありません。

私達は本来神と等しい創造力を持つのですから、その創造力を弱者の自分を創造するのに使うことがどれほど無意味なことか・・。

ぼくの助けによって相手の本来の強さを取り戻すのか、それとも弱者の思い込みを増すのか、それを見ればいいですね。

相手自身が強くなるなら「助ける」ですし、相手自身が弱くなるなら、「肩代わり」です。

相手を心配するのは相手を弱いとみなす攻撃なんだと。自分を弱いとみなしていることの裏返しでもある。
相手の強さを信じることが自分の強さを思い出すことにもなる。弱さのフィルターを通して相手の弱さに
フォーカスして、穴の埋め合い、傷のなめあいをしている限り、弱いという幻想の中でぐるぐる迷っている
出られないと思い込んでしまうから苦しいんじゃないかな。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 22:33:31.14 ID:g8g2Zw+E]: 他人事じゃない・・・

【社会】夫にガソリンかけ焼き殺す、36歳妻逮捕＝署に相談、ドメスティックバイオレンス（DV）に悩む?―高
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307483375/

共依存を切ったあとに相手に対して沸いて出た禿しい怒りが吹き出た。他スレで
笑ったり、空を眺めたり気晴らししてるけど一気に戻る。退路、断っちゃったからなあorz
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 00:15:52.54 ID:uSPzrW4X]: 私も退路断っちゃった&怒り爆発中だよ！
共依存について考えてたけど、相手と結婚して、相手に監禁されるみたいな家から出ないで共依存の相手だけが友達&旦那&家族みたいにすればお互い幸せなんじゃないのかなぁ？
暴言も我慢さえしてたら二人だけの世界だからね

この考えは病的かなぁ
私は同棲時代そんな感じにされてて、これもまた形の一つかなと思ったりしたよ
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 00:32:05.11 ID:ILK0DnwY]: >>371
それは人間としてどうよレベルなんだが。
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 02:29:12.79 ID:uSPzrW4X]: >>372
ダメかな？いわば監禁状態に自らなるわけさ。そしたら共依存の奴って猜疑心強いから、浮気の疑いも減るし。
人間としての社会生活を捨てる代わりに、二人だけの世界で生きていけるよね。
ただ相手が監禁しても養える位稼いでなきゃだけどね。
よく監禁事件あるけど、誘拐は可哀相だけど、もし好きな（依存した）相手ならいいんじゃないかと考えてしまうよ。
誰か私以外にも監禁ぽい経験はありますか？
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 05:19:40.42 ID:Okviy9Im]: >>353
>>354
俺の半年前の書き込みかと思った
俺は半年前に離れて欝と不眠や仮眠や体調悪化と彼女への気持の揺れが酷くて仕事も低調になってしまったから医者に係ったら、共依存と愛情が共存してるとアドバイスされた
婚約をして１３の取り決めをして寄りを戻した
彼女の依存癖がすごいから、今も時々やばくなるんだけど、１３の取り決めを見せると彼女は納得する
彼女が妊娠中なのも安定した原因かもな
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 07:24:40.50 ID:8X6Kk4Up]: >>371
結婚した後で、色んな現実問題にぶち当たって、共依存で苦しんでる自分に
気づいたです。物理的には自由だけれど、精神的に監禁された感じになります。
周囲との関係をどんどん壊したから行き場がない。かかりつけ医のところへさえ
行くのがつらくなってきた。共依存の悪夢から覚めたけど、将来設計たてちゃったし
犬もいるし、捨てられないしがらみの縛りあるから、共依存相手との結婚は勧めない。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 08:48:16.21 ID:oqZX8Q+a]: >>375
お互いに非があって追い詰めあってるケースもあるんですよね。
共依存相手に一切情がなく、自分の過去に依存経験がないなら結婚は確かに勧めないけど、
自分にも依存経験がある場合誰ともうまくいかないと医者に言われた。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 08:58:02.58 ID:oqZX8Q+a]: 偉そうなこと書いたけど×２なんだけども。
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 09:26:42.68 ID:E4bq6U8T]: 共依存が面倒できって一年半経つのにどんどん体調悪化
休職することになった
くたくた

怒り
↓
開放感、前向き
↓
まだ愛してる、心配
↓
悲しい
↓
憎い
↓
急に前向き
↓
まだ愛してる
↓
悲しい
↓
憎い

を繰り返して心がクタクタ
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 10:06:03.34 ID:8TNybXDa]: >>377
わろ太！

ごめんなさい。
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 19:35:23.55 ID:8X6Kk4Up]: >>376 >>377
レスありがとん＆よく2回もやるエネルギーありましたね（煽りじゃないですよ
離婚は結婚の１０倍エネルギーが要るっていう。健常なら、自分もがんばれるかも
しれないけど、問題に気づいた時にはウツのどん底に沈んでた。素晴らしい悪循環ｗ
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 00:39:29.66 ID:ISQ6DsPi]: >>374
１３の取り決めとは具体的にどんなですか？
参考にしたいです。

うまくいくならたとえモラハラな彼でもうまくいきたいものです
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 00:53:06.86 ID:pWuF5evo]: とりきめして戻れるものなら戻りたいとも思うが、
これ以上続くとお互い死ぬと思って、もう二度と会わないつもりでいる。
体がガチガチになって頭痛がひどくて鬱状態になっていた。
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 02:37:13.86 ID:l3vzk8d0]: >>382
過去形っていうことは今は体調がいいの？
うらやま

自分は>>378さんに近いんだよね
１ヶ月間ぐらい開放感で好きなことしてたんだけど
それから仕事も生活も急下降
体調も悪化
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 02:40:01.01 ID:pWuF5evo]: >>383
いや、むちゃくちゃ悪い
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 02:56:59.14 ID:l3vzk8d0]: >>384
同じだ
憂鬱と体調の悪さと仕事の悪化が１年半続いてる
離れた後赤痢にもなった
時々開放感感じるんだけど
仕事面でも感情面でも支えてくれてた部分も大きいから辛いんだよな
マイナスの部分がなけりゃね
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 02:57:49.77 ID:ISQ6DsPi]: じゃあいっそ皆依存相手とどっぷり付き合えばいい、満足なのでは？

付き合わない理由はなぜ？
私は暴言に耐えられなかっただからです
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 03:10:07.22 ID:pWuF5evo]: 相手の暴言や批難もひどかったけど、家でする仕事なので
忙しくなってくると邪魔ばかりしてきた。人間関係も破壊しようとしてきた。
あと、家具を壊したり暴力を振るったり自殺や殺人を仄めかしたりで、
こっちが精神病になってしまった
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 03:11:06.93 ID:l3vzk8d0]: >>386
暴言はあったね
でも俺もキャバ通ってたりしたし、言葉がきついし反省点もある
あと彼女の兄貴が死んだ時何もしてやれなかった
とか考え込むわけ
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 03:15:52.65 ID:1bywt8LO]: >>387
あたなが男性か女性か分からないけど
そのケースだとあなたも自己中心系で追いつめてない？？
責めてるんじゃないけど

似通ったケース知ってるんですよね
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 03:23:56.56 ID:5lHwJsWn]: 確かに自己中心的な言い回しだよねなんとなく>>387さんは。
すまんね。
暴言や暴力返してなかったの？
まあさ、離れてよかったんじゃないですか
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 03:29:31.60 ID:cbztLGPQ]: 自己中ってより一方的という。
感情的になることもあるしさ中傷はやめよう

>>388
そういうの考える

週末のこの時間帯きついよねorz
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 03:49:21.59 ID:pWuF5evo]: >>389
まぁ、そうだと思うよ。
だからこっちが悪いのかと思って我慢してたら
元からそのケはあったものの、病気が重症化してしまった。互いに。
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 04:07:09.39 ID:cbztLGPQ]: モラハラする側のタイプの書き方っぽいから馴染めないのかな。。。

精神病が何か知らないけど、治っていくyo!!離れたのだから。
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 04:13:53.69 ID:cbztLGPQ]: >>389 >>380
自分も離婚再婚歴ありだけど、同じ人とです!!笑

ケースによると思うけど、散々話しあって２世帯住宅にしたら
すごく快適に旦那と結婚生活を営めています。。。

過去があるから気をつけないといけないけど。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 11:13:33.42 ID:ISQ6DsPi]: 朝からモラハラに電話で怒鳴りちらされたよ…おまえはキチガイだ、皆もそう言ってるとか。これからまた夕方家まで呼び出されて、怒鳴りの続きらしい。
マジ頭おかしいとしか思えない。
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 14:08:12.80 ID:HJag2cOX]: >>394
話し合いしてくれる相手、ｳﾗﾔﾏｼｽ(・ω・)
二世帯kwsk聞いていい？
家庭内別居とか、相手親の部屋預けにしたとか

>>395
逃げてっ(AA略
397 名前：395 mailto:sage [2011/06/11(土) 16:07:32.50 ID:ISQ6DsPi]: 来ちゃったよ…さすが共依存！と自分でも思う。来るなり玄関先でキレられた。
しかし今回はやり取りを録音するつもり。ボイスレコーダー隠したょ
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 16:48:48.00 ID:VYp7MfGo]: >>396
二世帯は、旦那の祖父２Ｆ、父母１Ｆだったんですよ。
私と依存してた旦那は他の狭いマンション暮らし。

祖父が２年前んい他界して、旦那の父母が相談してくれて
1度離婚した私たちのに家を譲ってくれて（安いけど家賃は払ってる）
自分たちは別の家に引っ越したんですよ。
今は旦那！Ｆ、私２Ｆ、玄関も別で共有のリビング台所以外は別。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 19:38:06.12 ID:SuxhQ2zF]: 他タゲ作ってさっさと消えたボダ子のお陰様で。一時は8キロも痩せて死ぬ思いまでしたけど、最近はだいぶ回復してきた。けど、忘れた頃に悪魔の電話ORメールが来るのだろうか…？
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:26:14.74 ID:WQzJvPJW]: >>399
あなたの共依存が終了したなら問題ないでしょ
ボダ被害者の会スレの方がいいんじゃ？
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:39:33.23 ID:SuxhQ2zF]: >>400
まだまだですよ
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:40:06.51 ID:XMok239O]: >>392
お疲れです
今は被害的な感情になってしまっているようだけど
あなたはまた時間をおいて考えてみるといいと思います

２人とも回復するといいですね
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 22:55:15.84 ID:vU1iRHYN]: 過去の出来事で憎しみが残っている場合も、やはり愛する感情もあり心身が苦しいなら
「自分がもうこう言う事はされたくない。我慢はしない」
っていう線引きをきちんと具体的に伝えることが大切
恋人ではなく、親や肉親の場合は別居をすすめますね

ただこのスレには一概に共依存からの開放と新しい関係を望む人ばかりではなく
違うケースも入っていますね
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/11(土) 23:45:39.81 ID:PQVDzJhr]: きり方まずった
言い過ぎた
冷たかったorz
疲れてたからだけど謝りたい
開放感と淋しさがうわあ
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 07:44:29.30 ID:WcVQPtCa]: やっと目が覚めた。エネMEで自分責めてたけど、悪いの別に私じゃないじゃん。
別れ告げてくる
406 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 21:14:17.23 ID:UrpLcZUq]: 解放、開放、どっちが正しい？
407 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 22:33:52.99 ID:UrpLcZUq]: 開放って書いてあったね…よく見えてなくてスマソ

依存は自分の精神まで病んでいくので辛い
もう開放ということで。
頑張れ自分
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/12(日) 22:33:55.74 ID:sdKBEF5d]: どっちも需要があるような

解放　相手のストーカー、監禁行為などから逃げること
開放　自分が乗り越えること。相手との関係修復、別離、両方模索
409 名前：優しい名無しさん [2011/06/12(日) 22:44:24.75 ID:UrpLcZUq]: >>408
ありがとう

両方ある場合は、なんなんだろうと考えてみたら
どっちを使用すべきか悩んでしまいました
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 01:18:52.53 ID:uh2FEz29]: 死ぬまで彼女以上の理解者には会えない
これが依存なのかね
２年ずっと辛いし鬱
克服できんです
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 01:21:44.27 ID:uh2FEz29]: >>407
当初とは違う精神の病み方してるよ俺
前の失恋もひきずったんだよな
毛も抜けて禿げてきたし
アトピーと偏頭痛も出てきた
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 05:35:30.71 ID:xiW/LHXr]: >>398
なるほど、レスありがとうです。玄関も別ってとこが裏山です。
うちもなんとなく１階と2階に住み分けてます、時間帯も、相手が意図して
すれ違うようにしてます。ただ、大事な話などしたい場合、こっちが合わせるしかない。
その他、なにもしなくていいよ、が罠だったりする。この辺、まだ冷静に語れない。
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/13(月) 05:51:01.44 ID:p5S2Xbla]: プライベート空間が無かったな自分も。

てか相手が泣いてないか考えて眠れないまま今日も出社。
実際泣いてるんじゃないかと。
抜けないな依存なのか愛なのか。
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 05:31:48.53 ID:h4jiQJxN]: 自分から終わらせたのに何この喪失感

上手くいかないのわかってるのに心のどこかで電話やメールを待ってる自分がいる
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 07:50:41.04 ID:AXWBkQVT]: >>414

俺が居た
416 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 09:16:00.82 ID:cwAaqvq1]: >>414 同じく。自分から別れてもう３ヶ月経ったのに相手から連絡が来ると嬉しい
ズルズルいったらダメだってわかってるけど
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 09:17:42.45 ID:cwAaqvq1]: >>414と>>415さんは相手さんがボーダーで自分が共依存だったのですか？
自分はそうなんですが…
418 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 16:31:50.26 ID:h4jiQJxN]: >>417

相手はボダではないけど依存が半端なくて会えない日は一日に何度も電話かかってきて4、5時間電話とかザラ。

べったり毎日でも会いたがる人で今までそういうパターンがなかったからハマってしまった。
二人きりの世界を作りたがった。
気がつくと私も彼がいないとダメな人間になってた。

別れる別れないの繰り返しに疲れたし「二度と電話するな」「俺はこれだけしてやってる」
みたいな発言したと思ったら泣いてすがってきたり感情の起伏についていけないと思って蹴りをつけた。

でもまた連絡があったら上手くいかないとわかっていながら戻ってしまう自信があるw
419 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 22:35:24.86 ID:h4jiQJxN]: 玉置と青田典子は共依存ぽいな

べったりした関係で青田の全身の毛を剃ったり仕事をさせずに家から出ないように監禁したり。

そんな玉置が嫌だと思いつつ別れられない青田。

あ、私に似てるorz

玉置は石原真理子の時もいい歳こいてお揃いのダウン着たりしてたよね。

共依存の人ってお揃い好きじゃない?

あ、私がそうなんだけどorz
420 名前：優しい名無しさん [2011/06/16(木) 04:37:09.24 ID:XjRYBwnX]: >>414 >>418
おれだもだよ。
自分の元相手は絶対悪人じゃないし良い人間なんだよ元は純粋で可愛いし。
ただ>>718と同じで極端なんだよ。凶暴な面もあるし。
しかし離れた後もおれの身体も弱るし喪失感も酷いという悪循環。
421 名前：優しい名無しさん [2011/06/16(木) 06:33:22.16 ID:ucKM+Xal]: 自分から離れたがってるのに、離れられるのは怖いって
自分勝手
422 名前：優しい名無しさん [2011/06/16(木) 08:48:47.47 ID:PGbmZEfV]: 共依存てそんなもん。

覚せい剤中毒みたいなもんじゃない?
体に悪い、やめなきゃ自分がダメになるとわかっていながら断ち切ったつもりが
またやってしまう。
そしてしばらくして「こんなんじゃダメだ。ヤメなきゃ」のループ。

覚せい剤やったことないけどそんな感じかと。
423 名前：優しい名無しさん [2011/06/16(木) 10:55:26.89 ID:iq5LQ/2W]: もう無視し続けるしかないな
関わってると永遠にループだ
424 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 00:12:39.99 ID:Zp2wBiOV]: あぁもう自分から切ったのに会いたくてしょうがない

また振り回されるのわかってるのに

意識を他に向けようと頑張ってみるけどダメだ

今頃泣いてるんじゃないかとか私に電話したくても終わりを告げられたから
できないのかなとか彼のことばかり考えてしまうよ．．．
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 02:16:11.27 ID:f8qAGz1g]: >>424
君は俺ですか？
426 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 02:22:04.93 ID:7mYbOuz/]: 無視し続けると決めても、返事してしまう情けなさ
427 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 06:49:57.95 ID:8tAjXoGm]: 俺がいっぱい居てびっくり！
ボダ子に振り回されて、仲間のアドバイスで切ろうとメールしたら、
相手も俺の事嫌だったと…
彼女にそんな思いさせてたのかとショックで…

離脱が酷かったけど、今は自助グループのミーティングに毎日通って心のケアしてる
でも、またいつか連絡来る事を期待してしまってる
出会った頃はあんなに幸せだったのに…
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 09:41:44.52 ID:PF+6IpOq]: >>421
まさに私だ～！
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 13:37:12.42 ID:u3MrrHbu]: 共依存て治るの？
430 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 14:04:08.13 ID:Zp2wBiOV]: 多分カウンセリングとか心療内科に行かないと無理だよね。

なんとか今の依存相手と別れても次の人に依存してしまうシステム。
431 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 14:15:34.48 ID:iY8PtgxD]: 仏教議論スレッド 16
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1307525328/
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 08:00:14.86 ID:XlhEKWZb]: 愛情と依存の間が分からない。私は相手の為だと思ってしてきた事や相手に束縛されるのが愛情だと思ってた。精神科に共依存だと言われた時ショックだった。今の彼と別れても、また繰り返すのなら人を好きになれない。共依存は幼少時代の家庭環境も影響するのでしょうか？
433 名前：優しい名無しさん [2011/06/18(土) 11:35:36.15 ID:JrQWQ9ls]: >>432

大いに関係あると思うよ。

私の場合小学生の頃両親不仲で結局離婚した。経済的には恵まれてたけど
父も母もそれぞれ仕事持ってたから常にほっとかれてたし愛情に飢えてた。
ちなみに彼も似たような生い立ち。

だから自分だけを見てほしい、構ってほしいって気持ちが強くて共依存になっちゃうのかなと
自己分析してるよ。

自分から別れを告げたのに辛くて辛くて、昨日向こうから電話あって出てしまった。
出たらまた同じことの繰り返しってわかってるのにね。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 20:07:57.53 ID:wbIBJho9]: ごめん、本当に悪いけど吐き出させてくれ

依存相手が、私の誕生日の存在は忘れてたのに、依存相手が父と慕っている勤務先の人には父の日のプレゼントあげていた
悔しくて涙が出そう
嫌味言いたいけど、言ったら依存相手機嫌悪くするから言えない…辛い
何で…私には何もしてくれないのに…!!
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/18(土) 20:52:14.06 ID:b1sgdF5G]: >>434
好きでもなんでもないからだろう
きみに本当の意味での興味がないんだろう
残念だったな
436 名前：432 mailto:sage [2011/06/18(土) 21:12:06.37 ID:XlhEKWZb]: >>433さん
ありがとうございます。私は逆で経済面は恵まれず両親は離婚しないまま別居状態。父は愛人を何人も作っても母とは別れない。両親事態共依存!?私はこのまま治らないのかな…。万が一治って別の人を好きになってもどう接すればいいか分からなくなってきました。
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 04:14:27.05 ID:s0TJloBT]: 家庭環境が共依存の原因なんでしょうか？
恋人と共依存関係にあります。

いまいち自分の場合は家庭環境に原因を求めにくいです。
両親兄妹共にいたって普通で、経済的にも非常に恵まれて育ちました。
けれど人に依存しがちな面・必要とされたいという渇望が自分の中にはいつからか強くあります。

彼は幼い頃に両親が離婚し祖父母に育てられました。
常日頃から「親なんていう存在は俺には法律上にしか存在しない」
「自分は所詮この世の中でもひとりだ」と言います。

そんな彼を私は変えてあげたいのです。
彼と家族になって、彼の子供を産んで、彼と家族になりたい。
彼が普通の家庭を知らないというのなら、それを私が与えたい。
私には他に何も出来ないから。
438 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 10:56:12.32 ID:AnRutLel]: 相手をなんとかしてあげたい、相手を救えるのは自分しかいないと考えて
相手中心の生活になってしまうのが共依存だよ。
あと知らず知らずに相手の支配下に置かれてしまったり相手に自分の意見を主張できなかったり。

でもあなたは自覚がある分マシかも。
カウンセリングに行ってみたら?友人に話すのとはまた違うよ。
439 名前：優しい名無しさん [2011/06/19(日) 11:43:50.24 ID:Jgv2jiZV]: 誕生日くれないって
完全に利用されてる
どうでもいい存在じゃないか汗かわいそうだ
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 14:21:24.98 ID:1IJihJgq]: >>437
家庭環境以外で身に付くところは逆に教えてほしいです

親切の押し売りは共依存の典型的例
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 01:32:23.12 ID:0V3WRi1e]: 共依存の彼を自分から手酷く切ったくせに、ズルズル戻ってしまった。頼み込んでに近いかも。
しかし向こうも共依存なので、どうにかなった。
でも私妊娠したと嘘をついたのです。
理由は、腹立ちまぎれで暴言や態度が許せなくて。
妊娠してなかったら許さないと言われています。
でも明日辺り生理がきそうとか嘘と匂わせてるのですが…
どう言えば許されるのでしょうか？
流産したみたいとか？
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 02:04:42.29 ID:wRMbmeOV]: >>441
お前どうしようもねえクソだな。
お前みたいなんが幸せになれるほど世間は甘くない。いい加減成長しろや。
443 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 08:43:36.51 ID:r0or5nMn]: >>441

私も共依存だから自分から切ったくせに戻る気持ちはわかるけどそういう嘘はダメだよ。
相手も共依存なら後でネチネチ言われるよ。
「妊娠したかも」じゃなくて「妊娠した」って言ったの?
「流産した」ってのもいかにも嘘っぽいししてもいない妊娠をエサに引き留めるなんて
人としてどうかと。

でも言ってしまった訳だし相手は嘘だったら許さない雰囲気なら
「生理が来た。勘違いだったみたい。ごめんなさい」と言うしかないね。

本当は「戻りたかったから嘘ついちゃったの。ごめんなさい」と
正直に言うのが一番いいんだろうけど。
444 名前：441 mailto:sage [2011/06/20(月) 10:50:13.53 ID:0V3WRi1e]: >>443
アドバイスありがとうございます。
妊娠した、と言い切ってしまいました。
だから結婚しろとかそういうんじゃなくて、
やりたい放題やって、どうしてくれる、体を傷つけて許せないみたいな気持ちでした。

流産も嘘を重ねるからよくないですね…

生理がきました、勘違いでしたごめんなさいがいいかな…

引き止めたくてと言っても、DVにいきそうです。

だからそんな相手とは(DVだから)別れるつもりで最後の腹いせみたいな気持ちだったのですが
みっともない嘘で、自分で自分の首をしめています
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 15:59:39.98 ID:nqml4JGp]: 依存・共依存で別れたけど、
依存したくて浅はかな嘘をつかれたときは本当に腹が立ったよ
もうこの人と一生過ごすのは無理だとそこで決意がつく
自分がその嘘を分からないぐらいの馬鹿と思っていることにも
倫理観のなさにも腹が立つ
446 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 18:10:35.93 ID:r0or5nMn]: 共依存の人は相手を引き留めるためにひどい嘘をつくよね。

よく考えると「そんな訳ないじゃん」と思うような事も振り回されてる方は
ハマっちゃってるから気付かない。
447 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 18:42:49.08 ID:5BYo8zLv]: 嘘をつくのはﾎﾞﾀﾞとかの方で共依存は気付かないか気付かないフリしちゃうんじゃない？

数日離れると冷静になってんな訳ないじゃんって思うw
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 19:45:08.94 ID:g5oUnWm4]: >>446
それは人格障害
共依存は>>447が言うようにちょっと違う
449 名前：441 mailto:sage [2011/06/20(月) 21:29:11.93 ID:0V3WRi1e]: 外出しようと言われて出ていったら、彼がまた些細な事で怒りだし、帰るぞ！と怒鳴られ、帰りの電車の中一時間以上ずっとネチネチ言われて、
耐えられずに今、先に歩いてる彼をほって逃げてきてしまいました。

どうせ妊娠の嘘もあるし、依存を断ち切り、切りたいです
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 00:27:21.70 ID:7hF+4+UY]: 逃げたのに電話がかかってくる…
記憶から消えたら、依存も消えるのに。
451 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 02:19:45.19 ID:seIS/hOu]: 共依存同士が別れるにはどっちかが次に依存する相手を見つて離れていかない限り無理だよ。
心から出ていかない。

極端だけど携番アドレス変えるとか引っ越すとかして物理的に二度と会えない形にしない限り
また同じことを繰り返す。
452 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 02:21:04.14 ID:aSulgOd9]: 眠れぬ夜は　ボダを刺し殺してみる♪
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 02:29:36.84 ID:lHrVhGok]: >>451
それ共依存のくりかえしじゃん

>>445
共依存って被害者意識が強いんだけど、医者が両者から事情を聞くと
両者とも嘘をついていたり裏切っていたりするんだと
454 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 06:10:57.17 ID:LDbOEJNP]: 俺、共依存で確かに被害者意識は高いけど裏切らないし嘘つかないな。

複数と関係をもてるなら依存はないと思うんだが
455 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 07:02:43.38 ID:aU0Bi7LY]: ほんまけ？
それは立派だが、浮気したことないか？
相手を傷つけたことないか？
複数と関係持っていても、自分もハラスメントしてても被害者意識だけ高いのもおるで。
456 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 08:35:43.78 ID:seIS/hOu]: >>453

打ち込める趣味を見つけたり仕事に生き甲斐見出だすのが一番いいんだろうけどね。

でもまた恋人ができたら依存してしまう人も多いと思う。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 03:29:08.38 ID:sD3Oe4MD]: ただお互いがいないとダメ、なんていうかバカップルと共依存の違いは何だろう？
バカップルもケンカしちゃーくっついてみたいなの繰り返してない？
暴力がなかったり、それで当人同士が幸せなら共依存ではないの？
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 07:08:56.62 ID:VweLPDWl]: お互いが独立してるかどうかじゃね？
依存っていうだけあって相方がいないと不安になったり生活に支障が出たら共依存
バカップルでも恋愛をただ楽しんでるだけなら不利益で不毛な付き合いじゃあないし
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 17:34:35.82 ID:ZgBp1DWQ]: 突き放されて苦しくて仕方がない
元々あちらがメンヘラでこっちがACで共依存だと思ってたんだが、
いざ突き放されると縋ってしまう心理って何なんだろう
彼女に100%依存ではなく、仕事も趣味も交友関係も充実してるんだが
彼女が居ない虚無感で潰れそうだ
戻っても負のスパイラルなのは承知なんだがどうすればいいんだ
460 名前：優しい名無しさん [2011/06/23(木) 20:39:25.15 ID:FMzN65+d]: >>459
仕事も趣味も交友関係も充実しているのなら、それ本物の愛情でしょ・・・・・
うちは全部ないからうらやまだよ・・・・
距離感のとり方で修復できるでしょ。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 22:07:08.58 ID:CwSxIyQr]: >>459
それもう絆
切られた側ならよりを戻すのは難しいかもしれないけど
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/23(木) 22:29:59.69 ID:sD3Oe4MD]: 相手が仕事は普通、交遊関係充実、趣味なし
私は仕事ちょっと、交遊関係そこそこ、趣味そこそこ

これも共依存でしょうか？

お互いベッタリいる時間が長い。（平均１日で１５～２０時間とか）
罵倒しあってよりを戻しての繰り返し。
仲良くしたいや
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 01:43:05.99 ID:lmDGike3]: >>462
>罵倒しあってよりを戻しての繰り返し。
ここら辺が

共依存というのは境界線がない、不安定大好き、責任を取りすぎるか、全く取らない
あたり
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 01:52:36.88 ID:P1FtOWVU]: そうなんですね、
私は不安定大好き、境界線がないで
彼は多分安定のが好きで、でも責任取らなさすぎな感じ、境界線は？でモラハラ、言葉や態度がかなりDVですが
罵倒しあっても付き合ってるってのが、共依存なんですかね、、
何か私だけ依存している感じでしょうか？
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 02:50:34.19 ID:TPKCfMiP]: >>464
「共」依存であって片方だけはないよ

モラハラやDV、距離梨さんたちとまともに付き合えるのが共依存の状態
(別に男女関係限定ではない)
フツーの人はスルースキルをもっている(らしい)
我が儘な人の側には我が儘を聞く人がいないと成立しないわけだ
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 03:21:52.00 ID:P1FtOWVU]: なるほど、、共依存していて何か支障はあるのでしょうか？
生活上だと、罵倒を我慢する他はそこそこ快適なのですが。
467 名前：優しい名無しさん [2011/06/24(金) 06:19:22.92 ID:ON6zfK7W]: B'z Wonderful Opportunityって曲、共依存の俺にﾒｯﾁｬ効くわ

心が軽くなった。脱出できそう
468 名前：優しい名無しさん [2011/06/24(金) 12:12:48.72 ID:l1Hguvym]: 完全スルー頑張ります
メール返事しそうになるけど我慢です
相手は全く自分に否がないと思ってるようだが、こちらは言動でうつになってきたので依存はアカン
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 14:09:56.52 ID:bGo2VDDg]: 連絡くるのがうらやましい
連絡したい・・・つらい
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 14:27:19.08 ID:0st63wu8]: 江戸の都々逸
あきらめましたよ
どうあきらめた
あきらめきれぬと
あきらめた
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 18:18:24.87 ID:Wz4IOQfW]: >>459
俺がいる
俺はお互い医大性で、彼女メンヘラで俺が祖父親との関係で軽ＡＣ
一緒にいた時は楽しいが、勉強の邪魔で鬱陶しくなって放流してしまったが
一つ試験終えて達成しても、交友も多くて充実してる代わりに面倒な教授とかとトラブルもあって
彼女に報告したりやりとりしてたのが生活のサイクルになってた事を軽視してたんだよなあ
虚無感がなくならないで増長していく
虚しくて仕方ない
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 18:30:54.25 ID:Wz4IOQfW]: 俺は潰れると思う
医大生失格だな
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 19:09:39.83 ID:bGo2VDDg]: >>471
やり直したいと思う？
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 23:49:23.14 ID:P1FtOWVU]: 相手と２４時間に近い位一緒にいないと不安になる。
これも共依存なのかな
相手はどうだか知らないが、でもとりあえず仕事もろくにせず２４時間に近い形でいてくれる。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 00:15:39.65 ID:QTU9nJv3]: >>473
端的に会いたい
彼女が生活から完全に消えたことが苦しくて仕方ない
これが明白な気持ちだと自分で理解した
信頼している先輩に相談にのってもらって、前のようにならないように
やり直す努力をしたいと考え始めている
そうしないと苦しすぎるし、これからも虚しく自分を騙して生きるだけだ
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 00:22:29.43 ID:QTU9nJv3]: 俺は恋愛に感情過多なタイプじゃないがこんなに苦しい
彼女が消えたことが苦しくて虚しくて仕方ない
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 01:46:46.36 ID:FXZR1T01]: >>466
＞生活上だと、罵倒を我慢する他はそこそこ快適なのですが。

DVうけてそこそこ快適…('A`)
子供作らないで二人で生きて下さい。
親が罵倒しあう不安定な家庭育ちじゃ、まともにならないか、メンヘラ一直線だから
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 07:02:07.30 ID:B1AHrU1V]: >>477
この人は不安定が好きらしいから依存よりマゾとかの性癖な気がする。
だから本人が問題ないならいいんじゃない？
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 09:10:45.91 ID:zixx4v6V]: >>475
すごくわかる
自分は>>459だが、もう縁を切る事になってしまったよ
今までも数えきれないくらい別れと復縁をしてきたけれど
お互いが疲弊してしまった
>>475は次やり直せる事になったらうまく距離とって仲良くしなよ
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 12:12:39.36 ID:h+6p1NpM]: 趣味と仕事と交友関係が充実してても虚無ならそれこそ共依存だけじゃなく縁だぜ
まあ他人がどうこう言う事じゃないけど
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 12:38:35.30 ID:zixx4v6V]: >>480も>>460,461もありがとな
切られたのはこちらだし、あいつを救えるのは俺だけっていう
押しつけみたいな思考が共依存だと思うんだ
油断すると、一緒に死ねば楽になれるしか頭になかったりな

その反面、彼女の浮き沈みに振り回されて捨ててしまいたい衝動にも
多々刈られてたし、今は自分でもワケワカンネ
自分のACと向き合ってから出直すよ。ありがとう
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 16:06:38.35 ID:IGPs2L1E]: ま、辛くなったら適当に愚痴書きにきなよ

おれなんか昨日と今日カノとメール３００近くやったわ
腱鞘炎になりそうだ
483 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 19:27:37.96 ID:RBAJoEzu]: 9年付き合っていた彼と別れた
何度、別れと復縁を繰り返した事か分からないくらいだ
もう止めようもう止めようと思い過ごした日々・・・
今度こそホントに終わりにしたい
連絡してこないで・・・お願い・・・
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 19:35:19.24 ID:DdAJ2XLI]: >>483
たぶん、優しいを通り越して甘い過ぎるんだと思うんだけど、
お互い良い気持ちで別れようなんて考えないほうがいいよ。
それがズルズル行く一因。
怒ったり憤りがあったりしたら、それをぶつけてしっかり別れ
るべき。
そうじゃないとまた相手を誘引してしまう。
485 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 19:49:31.80 ID:RBAJoEzu]: ＞＞４８４
レスありがとう
怒ったり憤りなんてもう無いの・・・
ただの馴れ合いで居ただけなんだね

電話番号・メルアド替える・・・
それが一番だ
486 名前：優しい名無しさん [2011/06/25(土) 20:32:21.38 ID:8ljk3IBH]: また同じことばかりしているのか気になってしそうになる。はぁ…
幻滅するだけだからしないように我慢だ
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 21:16:12.10 ID:pjkw3SH2]: >>485
怒りもなくて、つまり愛情がない自覚があっての単なる馴れ合いは
本当のただの共依存だからすっきりすべきだね
番号変えてがんばれ
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 22:40:53.98 ID:b5OKD+Yg]: 怒りや情すら無いんなら、共依存以外ないからなあ

打ち込めることとか見つけられるといいよな
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 08:24:23.22 ID:DxZ3ijAP]: 悲しい
耐えられない
490 名前：優しい名無しさん [2011/06/27(月) 06:38:40.83 ID:WtDDzE5L]: アル中の彼と離れたけど電話がうざい。
共依存て本当は相手が嫌い。だから終われば何の思い入れもない。何の楽しい
思い出もない。残るのは憎しみだけ。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 11:20:00.49 ID:sczUtGry]: 自己愛と共依存ってどちらもあてはまることってありますか？
自分が自己愛なのか共依存なのか分からなくなってしまって
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 14:54:40.94 ID:MafFv+LL]: >>491
アル中とイネブラー
みたいに凸凹でがっちりはまっているのが共依存
多重債務者の家族が本人の代払いなどなど共依存の形は色々あるけど
依存性など問題のある同士で絡み合うから
凸になるか凹になるかはそれぞれあるでしょう
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 15:26:11.77 ID:rCMhz+Wo]: 共依存に傾向があるんだけど、それを理由に離婚できるだろうか・・・
494 名前：優しい名無しさん [2011/06/27(月) 20:51:58.29 ID:Mb4YpNDJ]: >>493

離婚してまた同じ相手と再婚の繰り返しと見た。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 20:55:34.94 ID:G2UcJ8Ls]: >>493
離婚はどれだけ相手からデメリットを食らってるかってことでしょ。
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 21:12:46.15 ID:+HURGkki]: >>493
つ婚姻の維持に関わる事が条件
相手が納得すれば理由関係なく離婚可能。
納得しなければ、裁判官の判断による。
調停はやるだけ無駄。
共依存の場合
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:21:56.54 ID:nnScXs3m]: 別れて一ヶ月…昨日連絡があった…
今更連絡欲しくなかった。
戻りたい気持ちが爆発しそうです。
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 23:32:52.44 ID:wQpqOp6f]: 共依存とあれだけ凄い勢いで別れたのに戻ってしまった。
今、不幸せだけど不安定だけど離れる苦しみよりマシ。
ただ少しでも相手の気持ちが不確かになると、酒プラス薬をやってしまう。
自分は共依存というより分離不安なのかな？
相手が父親のように、小さい子供みたく一日まとわりついて、少しでもうっとおしがられるとすごい欝が襲って来る。
どうしたらいいんだろう…
（親に虐待されてたからかも）
このまま結婚したら、幸せになれますか？
もちろん子供は産まないつもりです。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 00:51:25.93 ID:P+vh0fsh]: >>498
酒＋薬は自殺行為
分離不安は共依存の特性だと思う
虐待受けていたならアダルトチャイルドなどカウンセリングや自助も行ってみたら？

まず酒と薬はやばいからそれを医者に相談しなされ。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 00:56:40.00 ID:XP+A+XHr]: ありがとうございます。
精神科には通っています。
不眠がひどくて、薬に酒を足さないと眠れません。
分離不安は治りますか？
彼に怒鳴られても何でも、一緒にいないと頭が狂いそうです

今寂しくてほかの男に電話して…
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 01:13:18.27 ID:P+vh0fsh]: >>500
＞今寂しくてほかの男に電話して…
('A`)

まず寝られませんときちんと医者に報告できる？

虐待を受けて育つと、自分の身を大切にすることが困難です。
不安状態がフツーと洗脳されて育っているので、
アル中がアルコールを欲するように不安状態から抜け出さないし、自ら作り出します。

今の状態が苦しいなら、まず共依存か虐待に関するカウンセラーやそれに強い精神科医を探したほうがいいと思う
治りたいと思って探してみてください。時間がかかりますがちょっとづつ治っていくと思いますよ。

ここで愚痴るのも整理できていいだろうけど、それを元にまず医者に酒飲んでいることを報告すること
502 名前：優しい名無しさん [2011/06/28(火) 08:52:14.44 ID:gsQTMveP]: >>479
ありがとう
まだ彼女とは連絡とれていないけど、よりを戻して
前のように疲れないように設計しなおすつもり
そちらも共依存ぎみでありつつも、かなり固いパートナーシップがあると思うので
仲直りして設計を変えられるといいな
サンキュー
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 13:00:41.12 ID:XP+A+XHr]: 一緒にいてもシカトされて、話しかける時は自分の都合の用事を頼む時だけ。洗濯しとけとか。
早く薬飲んでラクになりたい。。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 14:48:53.84 ID:i5065dhm]: 彼のもとを出て行って1ヶ月連絡があって戻ってしまった。
泣きながら「もう一度やり直したい。俺にはお前しかいない。」と言われて
嬉しくなってしまった。
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 17:39:37.21 ID:ppeUBpxj]: だめだこりゃ
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 19:15:27.10 ID:gf3L5OS0]: >>504
本人の意志で動いてるんだし、誰も止めないわ。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 20:30:38.65 ID:vUk1cJvy]: >>503
それは離れた方がいいでしょ
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 20:53:40.90 ID:XP+A+XHr]: >>507
そうですよね、、キスもエッチもありません。
これは共依存どころか、家政婦として使われてるだけですかね？

今日も辛くて昼間から飲んでしまいました。

彼は私につまみの支度と夕飯の支度とアイロンかけを頼んでパチンコ行きました…

毎日こんなんで、発狂しそうです。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 21:32:00.69 ID:gf3L5OS0]: >>508
人間関係を終わらせようと思ったら、それなりに強い意志が必要。
関係が深ければなおさら。
ゴチャゴチャ言ってる間に別れる方法でも考えたほうが良い。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 23:48:44.60 ID:7FW5/iyA]: >>508
パチンコ依存とアルコール依存の人間とは手を切るべし
そんな関係じゃ愛情ないでしょう
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 02:28:26.34 ID:64r5jH/t]: >>508
まったく愛を感じない関係じゃないか。
奴隷だよそれ。キスもセックスもないんじゃ恋人でもないぞ。
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 17:23:57.94 ID:VIJKCiwH]: 許したらキスもエッチもしてくれるそうです。
今日は彼の取引先の方々と私の友人と食事をしました。
ニコニコと紹介していて謎でした。
そとづらがいいのがモラハラの特徴といいますよね
513 名前：穴留尾狙右衛門 mailto:sage [2011/06/29(水) 23:32:23.25 ID:bpTggmzB]: ナンデモ共依存

・ボランティアは共依存
・モンスターペアレントに折れる学校は共依存
・「お客様は神様」は共依存
「お国のために」は共依存
・老人に席を譲るのは共依存
・トイレットペーパーを三角形に折ってる店は共依存
・「男が女に奢るのは当たり前」は共依存
・基地害クレーマーに平身低頭は共依存
・赤穂浪士は共依存
・駆け引きされて追いかけちゃうのは共依存
・ファミレスでソファ席は必ず女に譲っちゃうのは共依存
・女の荷物を持ってあげるのは共依存
・宿題を写させてあげるのは共依存
・なんでもかんでも共感してあげるのは共依存
・道徳教育は共依存
・モスバーガーでトレーを片付けてあげるのは共依存
・宗教は共依存
・武士道は共依存
・ソープ嬢のサービスは共依存
514 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 00:27:27.07 ID:mrW2j0du]: ・震災後の自粛は共依存
・東京電力管轄外なのに節電しちゃう店は共依存
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 00:59:01.72 ID:mrW2j0du]: 共依存は日本人の美徳なんだなｗ
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 02:03:40.79 ID:UTg8SSrQ]: >>512
＞許したらキスもエッチもしてくれるそうです

なんでこんな主従関係が成立してるの？
はっきり書くけど男は性欲があるから他に女いると思うよ。
あんたは共依存じゃなく一方的な隷属だよ。
早く医者に言って相談して別れなよ。
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 03:49:36.88 ID:iHilzln/]: 共依存ですらないよなあ
なにか相手の男に負い目があるのかな？
518 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 03:55:06.24 ID:mrW2j0du]: 共依存ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　↓　　↓　　↓　　↓

516 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 02:03:40.79 ID:UTg8SSrQ
>>512
＞許したらキスもエッチもしてくれるそうです

なんでこんな主従関係が成立してるの？
はっきり書くけど男は性欲があるから他に女いると思うよ。
あんたは共依存じゃなく一方的な隷属だよ。
早く医者に言って相談して別れなよ。
519 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 12:04:47.80 ID:JFdV+kDA]: まだ一ヶ月半だから（キスエッチなし）女はいないかと…わからないけど
基本的彼は仕事にほとんどいかず私を監視してる事が多いから、必然的に自分も浮気できないかと思ってました。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 12:51:21.76 ID:l54RCEbf]: だれか
目玉が花火のAA張ってくれ

釣りですか？
521 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 13:11:19.11 ID:JFdV+kDA]: 釣りじゃないです真面目に悩んでいます。
どうしたら断ち切れますか？
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 14:15:47.43 ID:mrW2j0du]: 釣りだろｗ

共依存で悩んでる人に相談持ち込んで
共依存を悪化させようとしてるだけｗｗｗｗｗ
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 14:38:45.78 ID:Bfij75rP]: >>521
将来的な不安などに対して、本気じゃないから別れられないんだわ。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 15:12:02.67 ID:JFdV+kDA]: 将来やはりこれ以上のモラハラになりますか？
暴言のあとは優しいので、変わってくれるかと期待してしまいます、、

今、でてけと言われたので身支度をして出て行こうとしたら、帰ってくるんだろうな？
だって。
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 18:07:43.19 ID:l54RCEbf]: >>524
モラハラってよりDV炸裂中
付き合って一ヶ月でそれだと未来はもっと酷くなる可能性が高いよ
526 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 18:10:46.24 ID:nhBEmDhK]: >>524
怒った後に優しくなるなんて、典型的だなｗ

相手は自分の病気に気付かない限り、一生変わらねぇよｗ
まぁ時間の無駄だな
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 19:45:53.40 ID:JFdV+kDA]: 付き合って一年近くなります。確かにだんだんひどくなってきました。
今、夕飯の支度があるから、夕飯食べますか？と聞いたら、
バカヤローしらねーよとパチンコ屋に行ってしまいました。
これで夕飯がないとキレるし、作ってても捨てて。いらないし
とか言います
モラハラよりＤＶ？違いは何ですか？
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 22:19:56.11 ID:uSMBTQCs]: >>527
パチンカスにＤＶ男…　どうみても人間のくずです。

モラルハラスメントは主に精神的暴力で
ＤＶは配偶者（恋人）からの暴力全般。
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/index.html
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 23:24:55.05 ID:JFdV+kDA]: クズどころか、自分は選ばれた人間とか言ってます。もしや人格障害？
でもそんな男と別れられない私。。
今日すごい嫌だったのが、ＤＶがパシリに使っていた方ががんで亡くなってしまい、そしたら喜々として、
偲んで飲もうと笑いながら色々連絡しまくり、
また亡くなったよと連絡がくる度に、俺って頼られてるとか笑い、
しかし悲しむでもなくいそいそとパチンコに行った所です。
嫌悪感を感じました。
530 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 23:29:14.56 ID:mrW2j0du]: わろすwまだやってるwww
お前が（ここに）依存厨じゃんwwww
お前に問題があるから、基地外と縁があるんだよ
531 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 23:31:15.42 ID:qGE/xnPo]: わろすwまだやってるwww
お前が（ここに）依存厨じゃんwwww
お前に問題があるから、基地外と縁があるんだよ
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/30(木) 23:32:42.11 ID:uSMBTQCs]: 本当に苦しんでいる人と>>529は感じがちがうんだよねえ
悲劇のヒロインに酔っているオーラが文章からにじみ出てて。
533 名前：優しい名無しさん [2011/06/30(木) 23:35:16.96 ID:qGE/xnPo]: あれまだいたの。
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 00:25:34.49 ID:wHD33HFD]: どの辺りが問題ありますか？
あと悲劇のヒロインのつもりはないですが、本当に共依存と悩んでる人とはどこが違いますか？
真面目にわかりません。
医者には共依存と診断されました。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 00:41:08.53 ID:o47Z5P0/]: >>534
主体性がないんだよ、共依存かどうかはさておいても。
出て行けと言われなければ出て行かないし、戻って来いと
言われれば戻る。
何かしろと言われればするし、するなと言われればしない。
そりゃ、考えないほうが楽だから人間。
536 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 00:42:17.41 ID:RSVhdG7q]: 共依存の人は、自分が行う親切と同等の親切を（無意識に）他人もしてくれるはずだと期待する
だから自分と他人の境界を飛び越えて、深くしつこく質問（依存）しちゃう
彼との関係を見ると、あなたが「共」依存側なのは分かるよ。

治したかったら、人をスパッと切って、あとはただひたすら我慢するだけ
誰も助けてくれないよ。自分で「人を見捨てる辛さ」を乗り越えるしかない。

そして、依存厨を見捨てることは、その人の自立を助ける素晴らしい行為です。
世話をすると、今以上にダメな人間になります。後者の方が「悪」ですよ。
あなたは今、悪いこと（＝ダメ人間のお世話）をしてるので、その悪いことをやめて
人のためになることをしましょう。人のためになること（＝自立させるために見捨てる）は善です。
537 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 00:46:02.91 ID:zOLpNE0g]: >>536の脳内だけで物事が全部決まってるから
俺の仕事は否定と無視をするだけでさwwwwww
538 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 00:48:33.09 ID:RSVhdG7q]: おまえの仕事って何？
539 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 00:49:42.20 ID:RSVhdG7q]: ID:VIJKCiwとごっちゃになってたスマンw
540 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 00:51:31.25 ID:zOLpNE0g]: きょうのオナニーは、武井咲ででした。
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 00:54:26.32 ID:wHD33HFD]: 確かに自分で考える行動や意志はありません。
言い訳ですが、常時の不眠とストレス、欝で判断力がかなり低下しています。

共依存側とは、私だけが彼に依存しているという事ですか？

私がいたら、彼はますます助長しそうなので（他人にも）見捨てる強さを持ちたいです。
一ヶ月位は我慢できるのですが、連絡あると会ってしまいます。
542 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 01:00:42.45 ID:RSVhdG7q]: おれもちょっと共依存しちゃおっと

>>541
人間は追い詰められると正常な判断ができなくなるから、
そこ（判断力の低下）は甘えていい。というか、甘えた方が良い。
DVやらいじめやらで追い詰められると殺人／自殺とか極端に行動しちゃうでしょ？
辞めれば良いだけなのに。

我慢が出来ないから、悩んだり、病院行ったりしてるんだろうけど、
意志で改善できないなら、「携帯を変える」とか
こういう間接的な方法で連絡を断てばいいんじゃないの？
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 01:13:34.76 ID:RSVhdG7q]: ナンデモ共依存（まとめ＋追加）

・２ちゃんで赤の他人に長文アドバイスしちゃう奴は共依存
・車が通り過ぎるまで（信号の無い）横断歩道の前で立ち止まっちゃう奴は共依存
・戦争責任を認めてすぐに謝っちゃう日本政府は共依存
・ボランティアは共依存
・モンスターペアレントに折れる学校は共依存
・「お客様は神様」は共依存
・「お国のために」は共依存
・老人に席を譲るのは共依存
・トイレットペーパーを三角形に折ってる店は共依存
・「男が女に奢るのは当たり前」は共依存
・基地害クレーマーに平身低頭は共依存
・赤穂浪士は共依存
・駆け引きされて追いかけちゃうのは共依存
・ファミレスでソファ席は必ず女に譲っちゃうのは共依存
・女の荷物を持ってあげるのは共依存
・宿題を写させてあげるのは共依存
・なんでもかんでも共感してあげるのは共依存
・道徳教育は共依存
・モスバーガーでトレーを片付けてあげるのは共依存
・宗教は共依存
・武士道は共依存
・ソープ嬢のサービスは共依存
・震災後の自粛は共依存
・東京電力管轄外なのに節電しちゃう店は共依存
544 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 01:19:35.56 ID:luZq9nGj]: 内ゲバは病気の場合もあるから一度医者に行ってみたらどうだろう
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 02:39:01.16 ID:5w42Hx43]: ムカつくスレだな。お前等楽しい？依存だけでもウンザリなのに共がつくんだぜ？ファク
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 06:39:38.49 ID:o61W2LIN]: >>541
釣りじゃないなら、主体性と思考力にかなり問題があるから
住んでいる市役所の福祉課に相談した方がいい
てか共依存かどうかより、相手はほぼヤクザであんたが奴隷になっているようにしか見えない
医者やこのスレだけじゃ援助が難しいと思うよ
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 11:36:38.57 ID:gVNCF4Gc]: かまってちゃんか・・・
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:25:38.73 ID:xvayHfYE]: 福祉課は共依存の何に役立つのですか？
頼れるものは頼りたい。
今の依存相手はひど過ぎるから、とりあえず、その前に依存していた人に依存したらいいのかなと考えている。
たち悪いのに依存するなら、普通の人にとりあえず依存しつつ治療を受けるってどうかな？
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 22:41:18.42 ID:91AXX5Db]: (　д) ﾟﾟ
目玉どこ～
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/03(日) 23:44:45.09 ID:xvayHfYE]: そんなにおかしな事書いていますか？
ＤＶ男から離れられるなら、一時的にでも他の男に頼った方がよくないですか？
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 01:07:16.17 ID:RWU0nY9f]: >>524
昔の自分そっくり524
マジで日に日に酷くなるから一緒にいるなら、
思った以上に気持ちが通じ無い相手かもよ。
今から相手の態度の変なとことか放置しないでツッコミいれてみな。
ブチきれてきたらアウトだよ。
逃げるならマジで早くしな。

うち、それで5年一緒にいて最後包丁突きつけられて今離婚。
結果、相手の我儘に付き合って体壊して終わり。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 01:44:34.59 ID:rq/C+LK4]: >>551
このパチンコ男の奴隷になってる人には言っても無駄かと

>>548
福祉課いった方がいい
あんたは共依存の問題じゃないってｗ
だって他の男でもいいということは、今のパチンコ男に情すらないじゃんｗ
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 01:54:55.11 ID:/kmhXtdL]: 突っ込み入れるとキレてきます。やばいのかなぁ。
包丁突き付ける、、怖すぎ、辛かったですね。
うちはそとづら、体面を異様に気にするので、それはないかと、甘いですかね？
あと仕事が警察関係なので、そこまでやらないかなと。

今避難中です。

福祉課に何しに行ったらいいのですか？

他の男が好きとかじゃなくて、変に時間があると考えてしまうから、気晴らしに会ったり電話したりで、別れたら隙間を埋めてもらおうと頼んでいます。
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 02:18:19.25 ID:LvyMyx2R]: >>553
女友達いないの？
気持ち悪いぐらいビッチが似合う人もいるんだね

釣りだろうけど
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 02:34:48.76 ID:/kmhXtdL]: 女友達たくさんいますよ。
でも友達に夜中電話したり、たくさんメールしたりは変なので…

家で虐待もされてるから、誰かに頼りたいんです。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 03:14:47.76 ID:3z9dEbit]: >>555
誰かに頼ることを「依存」というの。
その気持ちを押さえ込んで、生じないようにできたら、
色々と解放されるよ。辛いけど、がんばって。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 11:15:56.63 ID:g2brdJT5]: しかし誰でもいいって、、、
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 18:40:22.36 ID:csm8LDBk]: >>553
551です

うちの旦那も外面良かったよ
顔面殴られた時とか知人に「こいつバカだから転んで階段に顔ぶつけて目打ったー」
とかご丁寧に顔のあざの理由紹介するんだよ。
それに外面が良いってことは、
全てにおいて自分のダメな部分隠すの上手い人だから。
イコール、交際相手を立てたりしないって事。生き苦しくなるかも。

簡単に頼れる人がいるなら、貴方そこそこ若くて顔も良いだろうから
今は頼っても良いんじゃ無いの？
福祉課はググってなにしてくれるとこか調べてみたら。
ただ、無償で誰かに頼れるのは間違いなく若い時だけの特権だからね。
本当に分かり合えてる親友なら大丈夫だと思うけど。
一応、いまから気をつけても悪くないよ、いつかは自立しなきゃいけないって。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 20:30:06.22 ID:ZUM1bqu2]: そんなんで頼られる男は体目当てだろうから飽きたら捨てられる可能性高いね
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 11:48:42.70 ID:yjsJBgqO]: 昨日も今日も怒鳴られネチネチ言われ、うちわでバシバシ殴られ。
役立たずと言われ。

今日は久しぶりの病院の日だから、先生と相談してきます。

疲れたし、いつも慢性的に眠い。気力わかない。病院すら行くのがだるい。
561 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 12:34:12.97 ID:ZmH30Jlj]: >>560病院いけたかい？
鬱かもなあ

離れて１年１ヶ月だが鬱が悪化して休職することになった
虚無で仕方ない・・・・・頭痛が酷いし
携帯変えなきゃ良かった・・・・・・・
562 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 13:11:15.66 ID:DiUAe1ok]: 遺体の妻、末期がんだった…容疑の夫が看病
読売新聞 7月10日(日)9時25分配信

　自宅マンションに妻（３９）の遺体を約３か月放置したとして、京都市中京区の無職河田勝幸容疑者（４３）が死体遺棄容疑で逮捕された事件で、妻が末期がんだったことが、わかった。

堀川署の９日の司法解剖で死因は特定できなかったが、外傷はなく、病死とみられる。妻は「お金がかかる」と手術を拒み、河田容疑者が自宅で看病していたという。

　捜査関係者らによると、河田容疑者は、妻と２人暮らしで、約２年前に現在のマンションに入居。妻の看病のため仕事を辞めたとみられ、預金で生活していた。

　河田容疑者は「今年になって２人で旅行に行った」と供述。足の不自由な妻を支えながらの旅行だったといい、妻の死を覚悟していたと府警はみている。また、「死のうと思ったが死ねなかった」とも供述し、腕には複数の切り傷があった。 .最終更新:7月10日(日)9時25分
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 13:31:45.23 ID:+mhC/QmT]: >>562
共依存っていいイメージなくって
経験上暴力が伴うのかなぁ、ストーカーみたいにされちゃうのかなぁって思ってたけど
その事件は悲しいね、凄いかわいそう
法律では悪いのかも知れないけどただただ切ないよ
いつか河田さんが立ち直ってくれたらいいなぁ
564 名前：優しい名無しさん [2011/07/10(日) 14:28:46.71 ID:DiUAe1ok]: 同じ事件でスポーツ報知の記事。

同署によると、河田容疑者は妻の宏美さんとワンルームマンションで２人暮らし。
遺体は床に敷いた敷物の上にあおむけに寝かされ、一部ミイラ化し、顔の判別がつかない状態だった。
目立った外傷はなく、河田容疑者は「長い間具合が悪く、４月中旬ごろに病死した。
妻のことが好きで自分も死のうと思ったが、死ねずにずるずると時間がたった」と供述。
遺体の脇で寄り添うように寝起きしていたという。
河田容疑者は８日午後５時前、府警本部に「妻が病気で死にました。これから出頭します」とファクスを送り、
約３０分後に堀川署に自首した。

これは共依存が亭主の方かとオモタ。愛はあるだろう。ただワンルームで貧しい、そういった状況で一心同体のように思えてくる。妻ガ悪いのでも旦那が悪いのでもない。もし、旦那が妻ガ死んだ事に嘆いたとしても
死体と腐敗してもなおいられる状態は正常ではない。精神壊れているのだろうが、そういった状態になるのが
妻の死ではなく、妻に寄り添い小さい空間で愛がある状態でいた為共依存の関係ができてしまった為
腐敗でも一緒にいられたという事になるのではなかろうか。
今どうしてそういった状況になるまでの過程を考えれば
確かな愛があっても段々と視野が狭くなりそれしか見えなくなる。だからこうなったと推測する。
妻ガ旦那にどんな言葉を吐いたかで彼の今が大きく変わっただろう。
だが三ヶ月たってやっと理解したのは何だったのだろう。
自分は死ねない。と分かったから自分の人生を守ろうと本能的に目が覚めたのだろうか。
妻ではないモノになったのを認識したからだろうか。
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 20:57:55.88 ID:V3ohPyxS]: いくら金がなくたって、行政に相談すらしてなかったんだろうか。
死後直後に救急車呼んで死亡確認してもらってすぐ火葬場でもよかったのになあ
ワンルームだって事故物件扱いになりそうだし
やっぱりどこか身勝手だよ
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:05:09.65 ID:4BS8HJbb]: 初めてここ知った・・
母親と共依存なんじゃないかと自分で思う
母親躁鬱で、母の育った環境は親の過剰監視で
本当の愛情受けられなかったというものからくる見捨てられ不安が強い。
それをずっと聞かされてきた。
母親は私にもそうなってほしくないと行きたいならどいってというけど
実際行こうとすると
「どうせ私は最後まで独りの運命だから・・」とこぼす。
入退院繰り返すうちに私の生きる意味は母親になり、
母親に拒絶されたとき無意識に大量に薬飲んだ・・

また母が入院することになったけど、
共依存を抜け出したい・・
じゃないと母親もいつまでもよくならないし、
私もどうなるかわからない・・
共依存から抜け出せた人っているんでしょうかね。
もしいればまだ希望が持てるけど・・
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:12:27.58 ID:0je9+NvH]: あなたの心を受け止めてくれる彼ができればいいのですがねー。
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/10(日) 22:36:19.92 ID:OPh7radO]: >>567
親と共依存しているとまず相手とも共依存しやすいから
しばらくは恋愛禁止だろうね
569 名前：優しい名無しさん [2011/07/11(月) 01:00:18.13 ID:yET3bgC5]: >>561
相手は境界性人格障害の人ですか？
570 名前：560 mailto:sage [2011/07/11(月) 01:36:10.95 ID:wYeySU8+]: >>561
ありがとう！病院行って相談してきたよ。
別れるには自分に勝たなきゃダメと言われたよ。
確かに今までも何度か別れてるのに、グズグズ自分からよりを戻してと泣きついていた感じ。
それで相手が図にのるの繰り返し。
不眠もひどくて。
561さんの虚無感わかるよ。
自分なんだったんだろうみたいな。
休職になるまでなんて、ずっと辛いの我慢していたんだね。
ゆっくり休んでね。
携帯変えてよかったと思える日が絶対くるよ。
相手を病気になるまで悩ませて、苦しませた奴と、
一緒にいたら、最後は自殺や殺人まで追い込まれると思った。
頭痛は、鬱や寝不足からくるのかなぁ

無理せず薬飲んで、水分たくさんとると、頭痛減るよ。
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/11(月) 05:45:59.39 ID:K7Fd2+xT]: 依存なのかわからないけど…。

君と別れるくらいなら死んでやるって、何回も何回も言われたり行動に移されたり。
今まで付き合った人、みんな相手が自分を好きになって告白され…ってパターン。

なのに相手に情が移ってきた頃、去ってしまう。
心変わり。相手の女性も必ずメンヘラちゃん。

その後どうなったか知らないけど、こんな男って死ねばいいって思う。

言葉悪くてごめん。
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 00:25:58.18 ID:nMziFejF]: >>571
文章から察するに
ようこそいらっしゃいました　という感じ。

どんどん相手の特徴を書いてみたらいいと思う。
まずは外に吐き出してみないと分からないよ。
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 02:37:17.25 ID:ihWEGf2R]: >>567
別スレにも書いたんですがそれを見た方ですかね・・？
自分ももともと引きこもりで問題児だったので無理っぽいです・・

>>568
恋愛禁止というか、恋愛っていう不安定なものが無理なので・・
この人と思うと依存する自分が怖いので・・
これ以上人に迷惑かけたくない感じです・・。
574 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 17:32:12.93 ID:1k41NR7M]: >>573
あら？貴方は私ですか？男性への感じ方は違うようですが概ね同じですね。
私は今年母から離れました。終わって思うのに必要なのは三つ。
貴方の状況からあなた自身が抜け出したいとおもう事と
母親から離れてもよいのだと認識する事
自分の人生が優先されるべきだとおもう事

これは絶対必要な事です。

そしてこいう考えるのです。母は不肖な娘を持った。それはそう育てたから。
私が母から離れてもそれは仕方のない事。
彼女はそういう生き方をした。自分の言動をよくしていれば娘も自然に平和で安定し
家族関係をもてた。だが母はそうはしなかった。母は自分の価値観と経験でしか
物事を見れなかった気づかなかった。自分で撒いた事だ。と。
彼女は子供に過剰なまで依存しすぎたと。

貴方はそうして自分の人生を歩みださないと
母親が死ぬまでそうしてるはずですよ。
きっかけがないから。でも上のコメントでは抜け出したいと思ってる。私もそうでした。
でも何年も何年も経ちました。
母から離れてもいいという認識がたりませんでした。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 00:49:36.97 ID:8Ni4N9cn]: 開放されてしまうと喪失感で死んでしまいそうになるから
このスレに状況とか書けるまでに至らないけど
みんなの書き込み見てると涙出てくる

でもこのまま一緒に居ても病気が酷くなるのもわかっていて
別れられないから死のうとも思ってしまう
意味ないなぁ
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 00:55:11.55 ID:7SfrXOVC]: 共依存の相手と、別れずにうまくやっていく方法はないのかな？

お互いカウンセリングに通うとか？

何回も別れを決意したけど、喪失感がすごすぎて、ダメだった。
これから先長い人生、共存するならせめてうまくやっていきたい。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 10:26:31.84 ID:0aOK4hT2]: >>575
喪失感で死んでしまいそうになるのは、手放したらもっと病気が酷くなるよ。
自分の経験なんだけど。

>>576とその相手がパチンコ依存やアルコール依存等なら別なんだけど、
医学系の先輩達の知恵を借りて、自分が今うまく彼女とやっていられるのは、

１、お互いに「踏み込んでほしくないところ」「譲ってほしいところ」を徹底的にルール化すること。
２、ルールを侵した時、感情的にならないように「ルールこえたよ」と教えあうこと。

よりを戻した時は感情的になり喧嘩したんだが、このルールの按配をお互い手に入れて平穏で今はかなり幸せ。
それまでは喪失感や葛藤で潰れそうだったよ。
自分は物理的な距離の設計の問題だと勘違いしてたが、心理的な距離の設計の問題だと掴んだよ。
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 00:52:05.12 ID:BUdTTDif]: 133:|ω・) ◆EarlGreyfQ :10/04/24(土) 03:00:59 ID:C9/M74pn0 BE:743985735-PLT(12226)
某所にてみて思ったこと
ひとを攻撃するのは、自分の中の嫌な部分を見るからなんだろうね、なんて
というか、僕って気付かれていない……
アピールしたいわけでも、隠したいわけでもないので、いいんですけれどね(ﾉ∀`*)ﾉ.☆.｡.:*･°ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 01:37:40.60 ID:7e2Qy7PD]: 共依存から抜けられた方いますか？
期間どれ位かかりましたか？
もう奴隷生活は懲り懲り、でも一人になるのは嫌です…
580 名前：優しい名無しさん [2011/07/17(日) 22:17:50.78 ID:1h+0tHUr]: 共依存から抜け出すと一人になるというか一人暮らしが怖いとか
さびしいとか思わなくなるよ。それが抜け出せた証拠だろうな。
つき物が落ちたような状態というのかさっぱりしてしまう。
毎日習い事やお付き合い体力づくりで忙しい。
期間は私はそうとう長く人生の大半を無駄にしたようなものだけど
それも仕方が無いと未来をみて歩んでる。
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 22:33:32.52 ID:rbrP/ESe]: >>579
人格的に自立しろ。
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 00:51:03.79 ID:9JfOu1PZ]: >>580
人生が充実した感じですね！共依存相手の事じゃなくて、自分の人生に前向きな事で頭がいっぱいになりたいです。共依存相手を思い出しちゃう、また戻りたくなる時は、どうしてましたか？

>>581
人格の自立とは具体的に？

今共依存相手から５日位ですが離れて、家族とゆっくり過ごしています。
穏やかで幸せだけど、共依存の生活に戻りたい気持ちも少しあります。
家族もいなくても平気！になれば依存体質脱却なのかな
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 00:24:03.19 ID:QCTg+Kgf]: 今まで共依存がひどく、酷い仕打ちやどんな暴言吐かれても、謝って戻ってしまってました。
別れては謝って戻ったりを10回は繰り返したと思います。
しかし今回は、もう二度と会いたくない、関わりたくもないと思い、いつものように謝りに行ったりする気もわきません。
何かスッキリしています。
憑き物が落ちた感じです。
今まで共依存酷かったのに、こんな風に簡単に、共依存から脱却できる物なのでしょうか？
今のスッキリ気分が一時的なものならがっかりです。
まだ別れて一週間ですが、解放されて毎日幸せで楽しいですが、一時的な躁転だとしたら、嫌です。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 14:28:45.36 ID:FQw3ZwaQ]: >>583の気持ちはわかるけれど、今まで謝ってた側なんでしょ？
相手に謝りにこられて縋られたら、ホダされちゃう気がする
逃げ切れるなら逃げ切ってね。頑張ってください
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 15:54:51.23 ID:zAVE02FB]: >>583
一度関係が切れたと思っても油断したらダメだよ
自分が何回かそれで失敗してる
メールも電話も拒否で家に来ようとしても絶対入れないで
会いたいと言われても絶対会ったらダメ！！
またずるずる元の関係に戻るだけだからね。今すっきりしてるなら本当油断しないで
586 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 16:21:35.27 ID:TUDfJG9k]: 相手に対しての思いやりとは別に
恫喝されて謝っていた側なら
洗脳的なものだろうな。
考える事が一番だよ。
何故どうしてを隙間なく考えて
結論として自分は自由に人生を歩んで
自由の中で一緒にいたい人を探す！でいい。
男でも女でも。
それが自然で普通。言葉や態度や腕力で何か制限するような相手は
それまでの人で一緒にいたいならその人が変わればいいと思わなきゃ。
自分との戦いでもあるから終わったら自由とやさしさと少し大きくなった自分を感じると思う。
587 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 17:40:50.95 ID:CJdteM6B]: 共依存だった母が躁鬱、自分も鬱発症

連絡を絶ってますが、寂しくなる時があります。愚痴を言いたくなったりします

冷静な時は、連絡を取らないほうがいいって分かるんですが・・
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 21:15:45.52 ID:ej/x8Rxk]: 自分はボダですが、
子供の頃からいつも当り散らしたり、人の過評価、こきおろしが多く感情が激しく人に好かれない父を単に性格が悪いと思ってた。
大人になってから私は父親の境界例を遺伝してしまってることがわかりました。
両親と距離を置くと、実は母は気分障害があって父とは精神的依存状態だとも。
そして、兄が結婚したのは過去に摂食障害がある女で私が一緒になった男は発達障害だった。
人格障害と共依存は遺伝するから怖い。
兄は子供を作ったけど、私は自分の障害に自覚があるので子供など怖くて作れない。
589 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 22:12:04.88 ID:TUDfJG9k]: 遺伝してるって簡単に使ってるけど
誰にそんな事言われたの？
自分の言葉で自分ｦ縛って抜け出せない状態になってるだけでは？
まったく違う環境で育った人と積極的に会う事が必要だよ。
自分ｦ構成するのは何だと
考えてみたらどうかな。遺伝なんて簡単に答えを出してる限り抜け出せないよ。
必要なのは親が何でそうなったかどんな環境でそだったのかのっ分析。
遺伝って言葉意味わかってないなら
今後は使わない方がいいよ。
つまりね貴方が仮に実の娘ではないとしても
貴方と同じ状況で育てば概ねそうなるという事。
家庭での責任が不完全である事で補う方法を学ばないでいただけ。
負の連鎖を断ちたいなら気づかないと。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:08:40.23 ID:p9B/PS6V]: >>589
医者なんですか？
医者だとしてもそうじゃなかったにしても、
話を直接聞いてるわけでもないのに、全て見透かしたように上から目線でものを言うのは違わない？
ではあなたがこのスレに来る理由は？説教なんて無意味ですよ。

勿論親の状況も育った環境も全て加味した上での遺伝という言葉ですが。
そして決めつけているというか、それが現状だと言うことを言ってるだけ。
断ち切ろうともがいているほど苦しんでるわけでもないですよ。
人格障害は遺伝子上の問題だから、性格みたいに改善して行く事は容易な事じゃないよ。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:15:10.60 ID:p9B/PS6V]: 因みに、自分の考えと感じ方がベストで、他の人もそうあるべきだ、と考えるのも思考的偏りの一種で、共依存の人の思考パターンの一種でもあります。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:26:09.17 ID:DmzMlQkJ]: 育ってきた環境はでかいと思う
うち三人兄弟で三人ともメンヘラーだもの
父親は自己愛ぽい感じで母親はアスペぽい感じ
躾躾うるさくってどう見たって虐待のレベルだった

長男が父親そっくりな感じだったよ
自分は認めたくないけど母親のKYな部分を割りと貰ってきた感じ
一番下は両親から放置されていたし、一人だけ年齢離れてたから
両親の悪いとこ貰ってきてはないとは思うが三人中三人がメンヘラーって
やっぱり遺伝とか育った環境はメンヘラー要素に繋がるんだと思うな
全部親のせいにするわけでも全部環境のせいにするわけでもないけどね
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 23:45:42.16 ID:p9B/PS6V]: >>592
自分の事をちょっと離れたところから客観的に見ると、
治る事はなくてもコントロールは可能になりますよね。
でもそのコントロールも自分の精神状態が落ち着いてる時だけしか出来なかったりね・・・
厄介ですね。

もし精神疾患がある人と依存関係になってしまった場合とても大変です。
自分1人でも大変なのに、苦労が単純に考えて二倍ですから。
私の場合、旦那が犯罪に関与したので、それがきっかけで距離を置けましたが、
今にして思うと、解放されたのに空虚感が消えず、以前以上に他人に心を開けなくなりました。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 01:04:26.21 ID:2BXXGJ9p]: どのスレに書いたらいいかわからないのですが…
私は彼の事をパパと呼び、彼は私を、人前でもうちの娘と言う。年齢差もあるし、見た目的には親子。
同棲しているけど、父子家庭そのものみたいな暮らし。
彼が私を養い、私は家事をしたり、勉強をして、彼が勉強の進み具合を見たり、箸の使い方や座り方など行儀を直す。
そんな生活が嫌になり出ていくと、家出と思われ怒られる。
何か関係がおかしいと思うのは私だけでしょうか？
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 01:46:20.86 ID:kGU/2lLS]: >>594
年いくつなの？
二十歳越えているなら子供扱いされ過ぎだわな

このスレでよいと思うよ
過去ログが検索できるなら読んでみてね
596 名前：594 mailto:sage [2011/07/25(月) 02:29:56.39 ID:2BXXGJ9p]: 私は３０歳で、彼は４２です。付き合って一年ですが、関係がどんどん親子のように。
子供扱いというか、子供故、彼は私を自分の所有物と思っています。
もちろん共依存で、お互いが常にべったりいないと不安（特に私）
彼も仕事あまり行かず、私と過ごしています。夜はパチンコや飲み会行っちゃいますが。（彼はパチ中とアル中）
彼の子供な私は当然留守番です。
たまに一緒にと呼ばれても、うちの子はお酒飲めないし、９時には寝ちゃう子だからと言っています。
そしてモラハラ、暴言がすごいです。
でも親子と考えると、口と性格の悪い親父って感じです。
このまま結婚とかなったらどうなっちゃうんでしょうか？
結婚してくれるかもわからないけど。
一体この関係はなんなんでしょうか？
おかしくてもそれで二人が幸せならいいのかな、、
（モラハラなので幸せではありませんが）
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 04:04:03.66 ID:kGU/2lLS]: >>596
アル中＆ギャンブラーと結婚して幸せになるわけないのに
モラハラDVまで役満揃って逃げないの？

ソッコーで別れない自分がおかしいと思ってないみたいだし
勉強するよらカウンセラーにいった方がよいよ
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 11:33:06.77 ID:6aEP+Aew]: >>596
もしかして>>596の家が機能不全家族って可能性無い？
自分のことで調べてたら偶然似たようなの引っかかってきたからさ

＞自己愛が発達していない。子供の頃に健全な発達ができなかったため、他者と擬似的親子関係を形成する。

これ違うかなぁ？どのみちその人良くないと思うよ
病院とかで相談してきた方がいい
599 名前：596 mailto:sage [2011/07/26(火) 20:44:10.12 ID:YFym9fGm]: >>598
はい、私の家庭は母が境界性人格障害で、虐待されて、育ちました。
だから今だに親の愛情みたいなのを求めてしまいます。

だからってＤＶでアル中パチ中の男性と付き合っても未来はないと思い、悩んでいます。
でも寂しいとか、家から逃げたいでズルズル付き合ってしまいます。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 22:40:15.69 ID:ySKXVlCB]: 誰かに支配されたい
責任を問題のある人に押し付けて悲劇のヒロインきどりたい
一人になって楽になったはずなのに自立が出来てないから苦しい
離脱症状みたいだ
なんとか頑張って乗り切ってやる
601 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 21:54:29.07 ID:1r485aDc]: 落ちた？
602 名前：優しい名無しさん [2011/07/29(金) 22:07:02.12 ID:1r485aDc]: 落ちてたからあげました。
依存から脱却してまだ二週間、、怒りとでも戻りたい気持ちでいっぱいです。
鬱もかなりきました。
毎日何もしていないので、空虚な気持ちで、このまま虚しく、やる事もなく死んでいくのかなと思います。

怒鳴られながら奴隷扱いされている方が、生きてる感じがするし、充実している気すらします。
603 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 11:45:07.58 ID:CtPWuFBI]: 振り回される生活に疲れて自分から別れを告げたのに喪失感に耐えられない。

戻っても同じことの繰り返しだとわかっているのに電話がかかってこないかなと
期待してる自分がいる。
604 名前：596 [2011/07/31(日) 01:51:59.53 ID:V+IcO4O6]: 今日も毒親に罵られ、ネチネチ言われ。
それならモラハラＤＶ男の所に戻ってても同じじゃない？
全く同じ事を違う場所でされてるだけなんだけど。
あーバカみたい。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 01:12:27.01 ID:gU1Ei8c4]: >>604
だいたいだめんずと引っかかる人は
毒親持ちだからしょうがない。
それは不安定な環境や高ストレス状態がフツーの家で育ったから

高ストレス状態の環境にずっといたいかどうかはご自身で責任を持って判断しないとさ
606 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 20:23:45.23 ID:lhgzfmBw]: >>603
俺だ！
607 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 08:53:05.18 ID:g4tenYIu]: 親の共依存、結構あるなぁ。うちもそう。駄目な子で自分が面倒見てないといけない子以外は外に行ける力があるから他人みたいな考え。母親という立場に固執しすぎて、人格否定やら何やらで、自分が一番強く周りは死んだ顔してるような状態。

ヒステリーすごいので、何しでかすのか解らないから、つきあわさあれてるし「面倒見てやってる自分えらいのに」って話しもイライラきながら聞き流してる。病院いってほしい。
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 03:05:26.40 ID:MwK3Fn8+]: 共依存と結婚したらどうなるのでしょうか？
相手は自己愛とモラハラ、
私は欝と多分軽くボダか、気分変調症（上がり下がりが大きい）で、機能不全家庭育ち。
いっそ結婚したらお互い落ち着くかと…甘いですかね？
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 19:15:04.56 ID:rCsHmQ+E]: >>608
蜂蜜にシロップかけた甘さ
落ち着きたくないからそういう相手と結婚するんでしょ？
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 22:23:23.25 ID:MwK3Fn8+]: 甘っw
何て言うか、人並みの安定（心の意味です）した生活を送りたく、それには体裁から整えていけばいいかなと。
冷静に考えたら、余計ひどくなるだけですよね？
今は別れていますが、依存していたので毎日がなかなか辛いです。。
どうしたらスッキリするのかな
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 23:05:28.09 ID:mRcwi1G9]: 依存していただけってことは好きじゃなかったってことじゃね？
なら趣味みつけることかな
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 23:20:15.80 ID:9X9Gix6S]: >>608
結婚したら余計にだめになると思う
それからもし子供ができたら子供がかわいそうだ
あ、うちの医師が気分変調症はうつの一種と言っていたんで
それ普通にうつと機能不全家族でまとめていんじゃないか
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 23:49:34.90 ID:MwK3Fn8+]: 依存かつ好きだったので、失恋？と虚しさと戻りたい気持ちがあります。
向こうは別れたと思っていなくて、ただ私が家出してる位に思っているそうです。
趣味か。。
あと子供は、私がたくさん薬（睡眠薬など）を飲んでいるので、生めないんです。。彼は欲しがっているけど。
なにか理由をつけて連絡を取りたい気持ちが出てきています。抑えてるけど。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 12:38:15.27 ID:iD7Jjvzd]: >>613
共依存の前に
子供が欲しいかそうでないかが合わないなら結婚は無理だよ
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 22:49:02.16 ID:e3+43dI6]: そうですね、子供いらないのでダメですよね。
ちなみに薬を飲み続けていても子供って、妊娠出産できるのでしょうか？
今は依存相手に連絡とかとらないよう、日々用事を作って出かけたりして、物理的に無理にしてるけど、こんな感じでいけば依存も解消するかな？
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 00:08:08.47 ID:RC7OTFTI]: 借金があるのに毎日飲みに行く父親。
しかも昼間っから。
元々借金ができたのは酒のせい。
7年前も散々飲み歩くの止めろって言ったのに聞く耳持たずで結局こうなった。
せめて自己破産しろって言ってるのにそれも聞く耳持たず。

離れりゃいいのに離れられない自分も馬鹿。
どっちかが死ぬまで一生こうなのかと考えたら絶望でいっぱいになる。
なにこの言いようの無い絶望と悲しさ。

母親はとっくの昔に死んだ。
母さんがお迎えに来てくれたらいいのに。
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 00:21:18.21 ID:zZdP7I3K]: >>616
アルコール依存症【2ch家族会】９
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286684563/
こっちのテンプレ読んで見たら？
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 06:40:01.37 ID:n+wDNpb9]: >>616
お疲れ様
>>617や医者や福祉に相談した方がいいかもなあ
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 12:24:50.46 ID:Sb18N/wZ]: >>611
趣味、本当にいいかもしれない。
これでやっと離れられそうだ
620 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 21:27:01.50 ID:xPGNbdm6]: 金スマでタレントのユージって人の波乱万丈やってるけどこれ母親が息子に依存しすぎてたってことはない？
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 22:04:25.70 ID:xPGNbdm6]: 共依存(と自分は感じる)の母親が退院してきたのはいいけど､
退院したら具合悪そう…
私のせいかな…

母親にﾍﾞｯﾀﾘされると苦痛なのに、拒絶されると途端に死にたくなる
何のために生きてきたの？
この前過呼吸なた
いつか自分がおかしくなって死ぬのかもしれない
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 04:07:24.14 ID:QGd52hnu]: 倒れた人の介抱をするお手伝いをしてしまった。近所というだけで
お礼を言われたけど、自分はただの共依存なんです。うわああ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
623 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 23:55:32.46 ID:HxQJHT8M]: >>608
あなたがボダなら自己愛やモラハラ誘発させてんのはあなた自信の問題だよ。
人格障害まったくないような人でもボダと絡むと自己防衛本能働くから自己愛っぽくなっちゃうしね。
本気で結婚したいなら死ぬ気でボダ抑えるか治すかしてて生きる覚悟ないと無理でしょうね。
624 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 23:58:42.84 ID:bdUDm6dh]: 閉鎖病棟で男性患者とメタルギアソリッドでもやりたいのか
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 02:00:00.30 ID:DSuXrvs6]: >>623
レスありがとうございます。自分は思考のパターンにボダの傾向があると言われたのが１４年前で、今はほとんど出てきません。リスカなどもした事ありません。
(内心で見捨てられ不安とかあるけど、うつのが強いから、キレたりや脅しなどはしません)
相手は、昔からモラハラ常習だと、周りや相手の親から聞きました。
また自己愛とは私が調べた所ピッタリ当てはまりました。
今までは相手に恫喝されながら、黙って家事したりして同棲していましたが、
身体、精神に不調がひどく逃げてきてしまいました。
相手は別れたと思っていません。
自分も他に相手がいるわけじゃないし、我慢してればいいのかなと思いつつ、奴隷生活を思い出すと帰れずにいます。
自己弁護ばかりになってしまいましたが、私にも考えの甘さなど相手をいらつかせる欠点はたくさんあったと思います。
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 03:13:16.50 ID:vzN10da4]: モラハラって時点で、結婚相手としてはお勧めできない。
モラハラスレを読んでほしい。
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 03:00:54.90 ID:wtccqzlB]: 共依存だと思っていたのに、別れ？たら相手は楽しく飲み会だイベントだ祭だと。。充実した毎日みたい。
依存していたのは私だけなのでしょうか？

メールも電話すらきません。関心もないのか、、
空しいです。愛されていなかったのでしょうか？
628 名前：優しい名無しさん [2011/08/12(金) 03:36:37.26 ID:oVyOFXOG]: お久しぶりですの挑戦です。
宜しくお願い申します。

ではですが、結構な所からでしたが、なんとか戦って当たりました。５回来ましたが残念な事に失敗し、そこから青いのが続いたのです。そしていきなり静かになって回りました。これはと思い押したら当たりました。

これはどういうのです？
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 06:52:21.73 ID:7DIIwGt6]: 別れても放っとけなくってずっと依存・共依存の関係で
毎日会ってました。

メールも一日に結構やりとりしてたけど
向こうがお盆休みに入ってから
全くメールが来ないし電話してもコールバックもなし。

他にターゲット見つけたんでしょうかこんな急に・・
やめないとと思いつつもこんな形でも必要とされてたことが
嬉しかったので喪失感で何も手に付かないどころか
おかしくなりそう
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 01:40:38.35 ID:ZszIF3Ui]: 今日は皮膚科に行って共依存のババア看護師に疲れた

世話焼きをしないと　自分がわからなくなるってやつだから

医者の判断飛び越えて　勝手に薬を塗ってきやがった　いい　っていってるのにクソ強引に　キモいんだよ

あいつ自分が　そういう精神病みたいのだってあの年で気付いてないんじゃないか

ああいう人様に迷惑かけるバカでアホは早く死ぬべきだ
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 03:43:25.78 ID:xJZv+LAk]: （　´・ω・`）？
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 17:50:10.96 ID:0N06dOOm]: 嫁がいるのに恋してしまって、挙句共依存になってしまったようだ。
結局彼女とは別れたけど、苦しくて辛くて何もかも捨ててしまいそうになってる。
このままじゃ仕事もクビ、家庭も崩壊してしまうな。
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 06:50:18.90 ID:eNqIOeqP]: 自己責任でどうぞ
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 13:18:50.60 ID:WveRhCFO]: ﾎﾞﾀﾞ恋人から誘導？されてきました

ﾎﾞﾀﾞ彼が､ずっとﾈﾄｹﾞだけの彼女(子持ち主婦)と馴れ合いしてて､嫌になる…

ﾘｱﾙで､会ったりってのはないけど､
相手は彼をだりん(笑)って呼んだりしてるし､

無職でｵｸで細々とした収入得て､
ﾈﾄｹﾞに金は使うけど
ﾘｱﾙでご飯おごってもらったりとか､あまり無い…

ﾈﾄｹﾞの彼女と縁切れって言ったんだけども

『ﾈｯﾄはﾈｯﾄ､ﾘｱﾙはﾘｱﾙ､自分のする事に口出しするな』
って言われて､毎回着拒→しばらくして連絡とってくる

の繰り返し…

ｽﾚ違いかもだが辛い…

自分も相手も三十路後半

私は結婚焦るし、向こうは親に病気絡みで借りてる借金もあるし…

チラ裏な話かもしれませんが、誰にも話せなくて、つらいんで…
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 16:46:23.26 ID:dF3eFcHB]: 相手は40歳のおっさんやろ（笑）
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 19:38:38.02 ID:lwDRQF0O]: >>634
メンヘラ同士でお似合いです
苦しいのが好きだからボダと一緒にいれるんです
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 21:01:39.56 ID:c2/B3Izr]: >>632
家庭は壊さないようにね！
638 名前：優しい名無しさん [2011/08/28(日) 16:32:00.67 ID:oe1xZml0]: >>634気になるから最近の動向書いてくれよ
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 18:05:57.22 ID:2ConoIIg]: 離婚したのにまだ切れない
どちらも未練たらたら
借金さえなければとか嘘つかなければとか
それがあったから別れたのにね
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 08:02:15.04 ID:9r0cgxtC]: 共依存気のある子と付き合い中。
相談事を解決したり自分を犠牲にして人を喜ばせてきたらしく、尽くす事にかなり自信のある様子。
でも自分にとってはどれも不足で頼る気にも喜ぶ気にもなれず、
それが不安材料になってしまっているらしい。
自分じゃダメなんだと自信喪失させてしまって…

嘘をついて救われたフリでもした方がいいのかな？
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 08:05:11.62 ID:9r0cgxtC]: 因みに自分は問題は抱えてても
相手に何一つ求める気はない。
ただ居てくれたらそれでいいくらい。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 16:36:18.63 ID:PUJrS0RR]: コミュ障モラハラ旦那、私ボダAC妻。共に共依存。
共依存について話をしても聞く耳持たぬ。
一緒に心療内科に行こうと言っても、そんな事に使う金は無いと言われて行けず‥
9年間のDVサイクルに疲れ果てて、協議にて離婚手続き中です。
子供までその渦に巻き込まれ、そんな夫婦が当たり前だと認識してる模様。

このまま離婚完了まで突っ走りたい。
頼れる身内が1人もおらず、不安な事だらけだけど、抜け出してやる！
643 名前：優しい名無しさん [2011/09/03(土) 21:23:31.53 ID:QEfDPhl/]: >>642
頑張れ！
644 名前：642 mailto:sage [2011/09/05(月) 04:52:54.91 ID:QwVYy9Bp]: >>643
遅くなったけど有難う、その一言もらうだけでも支えになる。頑張ります。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:57:01.76 ID:bWC9iDrx]: >>644

643です。
共依存から抜け出すのは、大変だけど。お互い頑張ろう！
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 18:32:21.13 ID:l1gEs4vn]: うちは離婚決まりました！(まだ、家庭内別居中)
確かに辛いし苦しいねれない日々です。未だに睡眠薬も安定剤もかかせないですが・・・
でも、旦那が躁鬱病で、暴力はないものの、モラハラ、浮気、借金・・・しまいには俺は病気だからと開き直られました。
最終的に離婚を決意したのは子供からの「あんな人父親とは思えない。楽しくないならわかれなよ」の一言でした。
子供にまで迷惑や心配をかけてた事に申し訳ないとは思いましたが・・・
離れても辛くて苦しいけど、一緒にいても、いつも不安で信じられなくて辛いなら少しづつでも自分の為に生きようとおもいました。
時間が解決してくれるかはまだ分かりませんが、頑張って行こうと思ってます。
皆様も頑張って下さい。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 22:49:44.27 ID:qNx1m5i6]: >>646
応援してますよ
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 19:51:23.36 ID:WfdIxac1]: 共依存ってやっぱり縁切ったほうがいいの？
躁鬱の母親持つ娘ですが､そのうち母親に殺されるのかもしれない…
消えたい｡存在をなかったことにしてほしい｡ごめんなさい
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 22:08:58.04 ID:DW4f5UsN]: >>648
縁を切ることができるなら切った方がいいだろうね。
何となくだけど、母親って娘に執着しやすいから
離れようとすると全力で引き止めるんじゃないかなあ。

私は父親が躁鬱で色々振り回されたけど、
実家を出て適度に距離置いて付き合うようにしてるよ。

元彼と共依存状態だったけど、きっと父親との関係が
上手くいってなかったからなんだろうね。

今は街にいるカップルが憎らしく思えたりもするけど、
しばらく一人で色々考えようと思う。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:03:41.54 ID:J64chvCq]: >>649
ﾚｽ遅くなってごめんなさい…
自分も離れて暮らせるのが一番いいと思うけど､やっぱり母親がそうさせてくれない…
去年そんな共依存状態の中ふっとした母親の拒絶で､
無意識に大量に薬飲んで運ばれてからこのままだと両方共倒れする､いつかどっちかが死ぬかもしれないと思って共依存に関して考えはじめた

この前母親から少し離れて旅した時はやっぱりまともでいられたから､
自分は家の中でいかに母親と距離取れるか頑張ろうと思う…

離れるのが一番なんだろうけどうちも母親躁鬱で今は退院してきたばかりだし､
今の状態だと置いていったらどうなるかわからないから…
苦しいね
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 10:17:31.00 ID:u6bBIJQP]: >>650
躁鬱のスレがいくつかあるから対策を尋ねてみるのはどうかなあ。
お母さんから離れていたらまともでいられた、ということは、あなたは共依存と
いうよりも、これからを案ずる優しい娘さんなんじゃないかな。

久しぶりにこのスレきました。母親と遠距離だけど共依存関係です、でした。
母に認知症の兆しが出て、状況が一変した。電話で久しぶりに話したら、
過去を持ち出して、尋常じゃない剣幕で非難された。私が追い込んだという自責と
これまで母のことで苦しんできた自分がごっちゃになって、ぶっちゃけ殺意が湧いて。
私が片を付けると。でも実行したら大変だから、もう帰省できない・・。家族に伝えた

私は認めてもらって自己評価あげたいだけの共依存体質。親孝行でもなんでもない。
だから、認知症に共依存は成立しない気がした。まだ初期とはいえ、そんな人から
認めるられても、正常な認知じゃないから、自己肯定感は得られない。

認知症なんて、ずるい。逃げ切られた、いま燃え尽き感で、自分の家族のほうも
逃げられてるから、孤独で。もう真性なんとかになるのかな。長文ｽﾏｿ
652 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 19:53:11.09 ID:9vvxBExf]: 私も共依存かもしれん。
働かないうえに、私を否定ばかりする男なのに別れられん。
ボロボロになってもう別れようと決意するのになぜか私を解ってくれるのはこの人しかいない！と思いこんで、最終的にはすがってしまう。
助けて。
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 23:14:21.55 ID:nUQUez7A]: >>652
通えそうなカウンセリングや自助など探してみたら？
リアルに一人で対決はきつい

アル中の家族会やギャブラーの家族会のＨＰなど参照してみるといいと思う
共依存については詳しい
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 23:29:14.21 ID:KM0gJFQk]: 652 へ。
凄いわかります。私もそうでした。
でも、少しはなれてはどうですか⁇
私は旦那の病気で(それだけのせいだけにしてはダメなんだろうけど・・・)自分が鬱になり、最後は旦那殺して自分も死のうとまで考えてしまい、一緒にいても離れても辛いならと本当に殺してしまう前に離婚しました。
辛い種類も度合いも違うけど、今カウンセリングと薬で何とか仕事も出来るようになったよ。
まだ好きだから、辛いけど死にたいとか考えなくなった分、少しは前に進めたのかなぁと思ってます。
依存性や共依存は特効薬がないから、あまり自分を追い込む前に一度病院にいってみたらどうですか？
655 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 18:05:17.90 ID:uR65fwtA]: みなさんがんばっておられるのですね…

自分はもう、疲れ果ててしまいました。。

もっと元気な間に母親が追ってこないくらい遠い遠い場所まで行けば良かった。

「一緒に暮らしたい」と母に泣きながら言われたときの、ゾッと背筋が寒くなった感覚を見逃してしまった自分が悔しい…

母は年老いてくし、自分は病んでていつ回復するのかわからないし…

死ぬ決意もできず、将来の見通しも立ちません。

長文失礼しました。m(_ _)m
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:11:10.56 ID:vpm2y5cb]: 共依存って麻薬的なところがあるよな
断薬して体から薬抜きをしてるときは、めっちゃ辛いらしい
それを通らないと抜け出せないんだから、みんながんばれ
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 01:35:04.74 ID:mDMuTGdm]: >>655
長文じゃないよ。詰み将棋に陥ってるの伝わってきた。それが怒りの感情に
変わった時がこわい。>>651ですが、自分が言えたことじゃないけど、気をつけて下され

婦人公論の最新号に、逃げ切った人の決意手記があった。４０才、独身、派遣、
兄夫婦に母親の介護一緒にして欲しい帰ってこいと言われた、独りでこの先どうすんだ
って正論をずばっと突かれたけど、帰ったら終わりという直感が上回ったって。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 07:35:32.29 ID:KN40W/F8]: 母子家庭で、母が共依存です。
何とか共依存的な行動を止めてもらいたく、話し合ったりしているのですがどうも上手くいきません。
話し合い（自分と向き合うというテーマで）を始めると話を逸らしたり論点をずらしたり、
無意識にか逃げられてしまいます。
こっちは焦ってかなり暴力的な行動をとってでも話し合いに参加させようとしてしまいます。
共依存の思う壺かもしれないと思い暴力を振るうのは止めましたが・・・
しかし、そもそも自分と向き合わせるなんて行為をしようとしている私のほうがおかしく、
共依存的な行動とっているのではないか、では話し合いは止めたほうがいいのか、
止めるにしても、では共依存に対してとる行動はどういったものが有効なのか・・・等、悩んでいます。
どなたかアドバイス、していただけないでしょうか？長文、わかり難かったら申し訳ありません。
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:14:08.34 ID:Nj0N7KJr]: >>658
まず共依存は両方にでます
境界線が絡み合ってかなりぐちゃぐちゃ。踏み越えてはいけない距離を保てません
家族ならひと家族一緒に住んでいるとどうしてもその全員がなっています

共依存はその場所が苦痛で居心地の悪いところなのに居続ける縛りをもちます

共依存のひとは個人の責任なのにその人を変えようと無駄な努力をします

他人をかえようとするより自分をかえようとする方が楽でありベストです

まず物理的距離をおいて境界線をはっきりさせた方がよいです
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:17:46.10 ID:gGdyoA/T]: >>658
一番いいのはやはり、お互いが干渉する部分を少なくすることであると思います。
これは並大抵ではなかった、というか、私が頼ったカウンセラに聞くと、ほとんどの
人が、共依存に陥った相手との修復は出来なかったようです。

私は離れる事が出来る相手だったので、離れて共依存から脱出しました。
ものすごい苦痛を伴って精神病になりましたが。
相手も私を殺そうとしたのでおかしくなってました。

他の人とはそうならないので、相性もあるのだと思います。
離れられるなら、離れるのが一番いいと思います。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 11:58:22.20 ID:e2xW0NuX]: あーあ
明日テストなのに、家事手伝いに来いって呼ばれちゃった
専門だから赤点取れば金払って再試受けなきゃいけない
でも断ったら嫌われちゃうから行かなきゃ
さよなら、明日の教科の勉強道具
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 04:51:37.55 ID:az1dMYnv]: 今まで色々考え試してきましたが、共依存に対して有効な手段は、無視することでしょうか…
親が共依存で、無視し始めてから一週間が経ちます。
その間、あれこれと世話を焼きたがったり構って欲しそうな素振りを見せていましたが、全て無視しています。
自分がいつも世話をして貰い甘えていた部分は、無視を始めてから出来る限り自分でこなしています。
依存状態の時と比べて不便だし面倒でもありますが、これが普通で自律の始まりだと感じています。
今まで甘えていた事は、自分で解決出来るものなのだと。
無視する行為自体が少し辛くもありますが、共依存から離脱出来るまでやってみようと思っています。
しかしこの行動が的確なものだという確証がないので、詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイス頂けないでしょうか。
長々と失礼しました。
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 14:19:31.31 ID:hPemppBc]: 依存相手のためにもこんな私から解放してあげたいのに
依存してます離れないで下さいって言われて嬉しくて泣いてしまった
私と出会わなければ相手はもっと幸せな人生歩めてるんじゃないかと思うと消えたくなる
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 20:02:25.12 ID:LXD2do4n]: >>663
＞私から解放してあげたいのに
私が別れたいという考え方にならんかぎり無理じゃないの？
665 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 03:52:09.24 ID:+L0t8BpA]: 今日
共依存関係にあった境界性人格障害の恋人と距離を置きました

納得しての別離円満な別れ

お互いが喪失感と同時に肩の荷が降りた様な感覚でいると思います

ここからが辛いのかもしれないけど
新しい人生を歩みます
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 04:16:23.23 ID:CC8vFNAy]: >>662
共依存されてるほうの方ですか？だとしたら、それでいいんじゃないでしょうか。
無視という言葉はキツいけど、境界をしっかり引いて、相手に「入っていいのは
ここまで！」と明示することにはなると思うんで・・。

まあ、ぶっちゃけ共依存している親御さんは無視されてショックでしょうねｗ
でも、自戒も込めて書きますが、そこを親御さんもあなたの自立のためにグッと
こらえないといけない、寂しさに耐える共依存じゃない”何か”を探さなくてはならない
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:57:56.04 ID:1N3Zudvd]: >>665
私達もそうでした。
私達も別れました。
今はそれでよかったと思います。

境界性人格障害は強烈なので引きずりこまれますから。
一緒に頑張ろう！とか思ってるうちに共依存になります。
多少冷酷なくらい引きずりこまれない相手じゃないと無理。
668 名前：優しい名無しさん [2011/09/27(火) 00:11:01.32 ID:DFTuP1Q7]: >>667
自分もそう思える様になりたいと思います
まだまだふとした瞬間に頭をよぎったり此処に書き込んでる時点で
本当の意味で昇華できたとは言えませんが
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 18:46:56.81 ID:bkl/CCJY]: >>666
レスありがとうございます。凄く凄く勇気付けられました…
そうです共依存されてるほう。母子家庭の一人っ子なので依存先が分散されない分つらいです。
無視されてショックは、そうでしょうねｗへこんでるのが見ててわかります。
最近では無視されてる自分に原因なんかないと言わんばかりに、無視するなって逆切れしてました。
やっぱり、自分の何が悪いかって事からは逃げるものなんですね。絶対に考えようとしない。
日々、ああこの人おかしいって実感します。
正常な親子関係になれたらどんなにいいか…でももう諦めてます。
とりあえず自分が一人暮らしして自立する事が今一番の解決法だと思ってます。
邪魔されてもめげずに頑張りたいです。>>666さんのレスが励みになりました。本当にありがとうございます。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 21:19:52.89 ID:hzIB7R3+]: 自分は家出て自立して親から逃げたけど、数年後に兄弟が精神病になった。
当初は自分を連れ戻そうと大騒ぎされたけど、いつの間にか静かになったので、やっと治り始めたと思ってたら、
ターゲットが兄弟にシフトして精神病に追い込み、共依存関係の成立に成功したせいだった・・・。

しかも、親に泣きつかれた親戚が、「病気の兄弟と、それを世話する親を見捨てて放置するなんて」と説教してくるようになった。
「助け合い」だって。　・・・もう確実に共依存しか待ってない。

兄弟の事は可哀想だけど、共依存だしお互いメリットがあるならそれはそれで干渉する必要もないんじゃないかと思ってる。
・・・というか、思うしかない。
671 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/10(月) 16:58:10.65 ID:hb9MNCva]: 今日、別れ話をします。
共依存、境界性人格障害の私。
虚言癖、モラルハラスメント、DVの彼にとって良い方向に向きますように。

頑張って「普通」を手に入れます。
672 名前：642 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:51:52.35 ID:/KRlx8LH]: >>671
頑張って！私も似たような状況です。
脅したり泣き落とししてくると思うけど‥
どうか自分の心には最終目的を一つに絞って！
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 21:16:01.54 ID:pJ784BB1]: もうすぐ一人暮らし資金が貯まる。
行き先告げずに出てって一人で生きてくんだ！
結婚も出産もしない覚悟は決めた。
自由になってやる。
それまで殺意を我慢する、頑張る。
あんな人間のためにこれ以上傷付く訳にはいかない。
頑張れ、我慢だ。
674 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 21:24:47.06 ID:LO021L1E]: やっと解放。お互い悪かったと思う反面なんか納得いかない
損か得かで考えてしまう、それ以上にすごい疲労感疲れた
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/13(木) 22:22:21.30 ID:rgGO7KG+]: >>673
資金を集めてるなんて偉い！
あともう少しで自由が手に入るんだ。。
素敵な生活が送れるよう、応援してます。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:38:36.16 ID:ERoceKDY]: 自分で自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできません。
感情の浮き沈みが激しく、夫を深く傷つけてしまいます。
でも夫は絶対に私を見捨てません。
夫はｺﾂｺﾂと貯金して、素敵な住居を用意してくれました。
それなのに私は「ここの空気なんか吸いたくない。実家に帰りたい」などと罵倒し、夫を泣かせた事があります。
何故夫が私を見捨てないのか不思議なのと同時に、絶対に見捨てられない自信もあります。（矛盾してるようですが）
夫は、「妻がもしいなければ、自分は浮浪者になっていたと思う」と言います。
飲み会の誘いも、妻と遊ぶからと言って全て断ります。
こんなにも愛されて、私はとても幸せ者だと思います。夫の事は本当に大好きで、嫌いな所は1つもありません。
それなのに、すぐにｲﾗｲﾗして夫に八つ当たりし、傷つけてしまいます。
一人で落ち込み、人生の中で今が１番辛いと感じてしまいます。
原因が全くわかりません。ただ、本当に辛いです。
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 23:43:57.05 ID:ocK87Pec]: 本当に治したいならカウンセリングでも通えよ
本気で治す気ねぇくせにこんなところでカワイソウなアテクシすんなよ

自分の相手がこんなこと言ってると思ったら絶望するわ
他人のことだから客観的に見れるけど、
結局見捨てないヤツの自業自得なんだね
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 00:02:09.80 ID:ERoceKDY]: ありがとうございます。
本気で治したいです。
カウンセリング通うことにします。
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 07:32:59.11 ID:vL9iNxUH]: >>676
自分が書いたのかと思ったｗ　（素敵な家を用意とか大好きは除く）

夫が変わらない限り、多分・・何やっても、糠に釘、夫はあなたの
ケンカ相手にはなってくれないと思います。一生理解できないタイプの
人種って実在するんよ。うちと違うことを願うけど。

自分も以前、あなたみたいに２ちゃんで吐きだした時に、やはり同じ思いを
してきた人にアドバイスもらった。選択肢は３つだけですた。我慢する、
別れる、よそで遊ぶ。つらいけど当たってた。我慢中の者より。
（心やられてるから、他の２つを選ぶ余裕がないだけ）
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 00:32:31.24 ID:/yX8bhvX]: 気分の浮き沈みが激しくてDVとまではいかないし毎回ではないけど私に辛く当たってくる彼
（スレ見てる限りではもしかしたらボダっぽい）
先日「俺の機嫌でお前に当たってしまう俺が嫌いで許せない。わかっているけどやめられない。」
と別れを切り出された。
共依存なことはわかっていたし、私も彼のその日の機嫌にビクビクする生活を終わりにできるチャンスだと思いそれを了解した。
だけどすぐ「やっぱり別れた方が後悔しそう。お前と行きたかった場所も沢山あるし。別れるのやめよう」
と言われて結局別れられなかった。

彼が自分の性格をわかってるだけ救いがあるって思ってしまって別れられない自分が嫌だなと思った。
どうにかしなきゃってわかってるんだけどな。
681 名前：680 mailto:sage [2011/10/31(月) 00:47:17.36 ID:/yX8bhvX]: なんか読み返したらチラ裏ですいません。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/31(月) 01:36:06.05 ID:9SjdkYee]: 書くことで問題が整理できたり、新たに気づくこともあるし、いいんじゃ？
（たまに文句言われることもあろうけど、メンヘル板はマシなきがす）

最近、共依存って悪とは言えないんじゃないかと思う日がある。んで理由を
長文で書いてたんだけど、やっぱり消したｗ　逃避としてはアリなんだけど、
相手に喜ばれない＋自己否定で大荒れになった過去を思い出した。w
683 名前：優しい名無しさん [2011/11/01(火) 09:48:46.46 ID:7zdos+Qp]: つかれた
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 15:26:20.31 ID:fMloxUXg]: ここのスレは世話焼きタイプの共依存さんが多いのかな？
私は世話焼かれてたほうです。
祖母は元々アル中旦那に共依存してたのですが、祖父が死んでから、私に依存してきました。

何か参考になるかも＆はけ口がてら書き込ませて頂きます。
長文で申し訳ございません。

まず、祖母は何をされても絶対に怒らず、毎日挨拶してきます。
そして出て行った母の代わりに家事をしています。
ただ、何故かわかりませんが、私が「やめて」と言ったことに対し、「わかった」というものの、
しばらくしたらまた再発しています。

例えば部屋に勝手に入って掃除すること。家族に怒るネタとしては典型的ですが、何度言っても「汚かったから。もうやめる」と言われます。
こちらは入ること自体をやめて欲しいのです。
20回は怒鳴ってて毎回言い訳です。
確かに私も綺麗好きじゃないですが、自分の部屋の掃除を自分のペースでするという楽しみを奪い取られている気分です。

ご飯も「もう食べたから作らなくていい」と言ったのに作ります。
体に悪そうなお菓子も大量購入。これに関してもたくさん注意しました。父も注意していたみたいです。

注意したことを何度も何度も繰り返されるとそのうちまともな思考ができなくなります。
私は気がつけば理性に歯止めがきかなくなっていました。

まだまだ続きます。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 15:28:25.09 ID:fMloxUXg]: こんなことではまずいので、最近は祖母に見えるようにゴミ箱に捨て、やめさせました。
最初のうちは、買ってくるお菓子の種類を変え、どれに食いつくか試してたようですが全部捨てました。

部屋の掃除も、やめろまた言い訳か謝れ殺すぞ、と言ってから辞めるようになりましたが、私が不在なら絶対に部屋に入ると思います。
どうして話を聞いてもらえないのかと悲しくなります。

最近なんとなくわかってきました。
あの人は、「毎日世話して包んであげればきっと振り向いてもらえる」という感じで世話をしている気がします。

私は、世話なんかより、放置されることで生活できなくなってボロボロに朽ちてもいいから放って置いて欲しい、
「素直にあなたのことが嫌いです」と常に発信している私の気持ちを認めて欲しいです。
私は何度も死ねとか殺すとか怒鳴ってるんでさっさと離れて欲しいんです。

もいっちょ続きます。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 15:29:47.23 ID:fMloxUXg]: 「いつか昔のように慕ってくれる」というのは、今の私を認められないから、変わってくれないと自分の都合が悪いからのように思います。

なんとなく食べたかったお菓子を毎回大量に購入される。
頼んでもないのにお小遣いを握らされる。
何を言っても許される。

こんなことが続くと、すがってえさに食いついてしまう反面、ここまで弱い子だと思われてるのかと、自分のことも彼女のことも嫌になります。

皆さんの事例とは違うかもしれませんが、自分と向き合うネタにしてください。

長文すみません。吐かせてくだだい。
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/04(金) 17:20:09.49 ID:WxycDC2P]: ばーさんかわいそう
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 07:41:51.98 ID:zuqpqf8g]: >>684-686
共依存と違う気がする。もしかして祖母、軽く認知症がはじまってるんじゃ？
おたくも何才か知らないけど、母の話が無いのが気になる。それも影響？
ドラッグストアに、ちびまるこの認知症シリーズ冊子がタダで置いてある。嫁。
父にも読ませろ。共依存なら、あなたより祖母の執念が勝つと思う、諦めてｗ
逃げるが勝ちだよとエラソーに書いてみる。外したらゴメソね
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 12:29:40.60 ID:ZUkrs+5t]: >>688
ありがとうございます。
認知症という発想は全く考えませんでした。
現在調べていますが、正直なところ、会話をすることを避けているのでチェックリストはわかりません。
声を聞いたら怒りが湧いてしまうので…。

母親に関してですが、どうも人格障害のケがあるようです。
私はあれを作った親が祖母だというのが許せないだけかもしれません。
とりあえず、さっさと家を出ます。
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/07(月) 20:06:11.57 ID:GkTvL81H]: >>684
共依存は人格の境界線が絡み合ってごちゃごちゃで
たとえば、自分がおいしいと思ったものはごちゃごちゃ内にいるひとは全員一緒の味覚と信じているとか
まあはっきり言えば人格無視するひととされるひとの組み合わせですが、

家族内ではどっちがどうとか確立してないでコロコロ変わって当たり前のです。
アル中が家族内にいるならどちらに転ぶかわからないですし、どっちになってもありえることです。

文章からお読みするだけでの話ですが祖母さんはかなりの仕切り屋さんです。
人をコントロール下に置かないと不安に刈られる人です。
お母様も人格障害とケがあるというのは元々両親から引き継いだものと考えるべきですね。

家を出て逃げるしか方法は無いと重います
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/17(木) 04:19:37.66 ID:qg/vyvv+]: >>685
こんなに文句たらたらで何故いまだに家を出て自立してしないのか、それが不思議
692 名前：優しい名無しさん [2011/11/17(木) 18:14:44.98 ID:A5c5hb9x]: 昔、今思えば完全な自己愛性人格障害の男とつきあっていた。
その男の知り合いにも、あいつはおかしいと注意を促されたりしていました。
私は回避性人格障害の要素が高いらしいメンヘルです。
表面上ではなんとか社会生活送れていますが、慢性鬱で医者に通い
投薬を受けています。
この男性とつきあっていたいた頃は、依存的立場と
共依存的立場が一定の周期で逆転して、
最後はその周期も短くなって狂気の沙汰でした。彼｢俺は彼女と連絡を取れないと他の女性にいきたくなる」（脅し）
私は恐怖でできるだけ意にそうようにするが、
我慢が切れると仕返しがしたくなる。
私は突然の嫌悪感で手を払いのけたり
しつこい会話や土足であがる態度が
たまらなくなりしばらく会いたくなくなり
拒絶し連絡できなくなる。
彼は見捨てられ感に怯え、言うことを聞くようになる。
これの繰り返し、主導権を巡って水面下ではお互いを打ち負かしてやろう。
勝負にかってやろうとにらみ合い油断ができないでいる。
傷つけ合わなきゃいられない関係
傷つけてこその関係維持会ってはならない相性でした。
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/20(日) 09:54:03.17 ID:4JBfoxqv]: 共依存相手の同棲してる彼氏がアルコール依存と自殺未遂で閉鎖病棟に入院してるんだけど
彼氏と離れてから不眠とか食欲不振とか疲労でこっちが病気になりそう。
看護師さんには「週3日くらい汚れもの取りに来れますか？」って聞かれたんだけど
自分では毎日面会に行かなきゃいけない気がする。
医者は彼氏にボダかもしれないって言ってた。薬で良くなる可能性はあるらしい。
彼氏は見捨てられ不安とか自傷ばかりで、暴言も暴力もないから逃げる決断もできない。

前の彼氏も診断済み発達障害だった。
彼氏が入院してアル中とボダの治療してる間に
私も共依存を治せば普通の幸せな暮らしができるのかな？
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/20(日) 10:02:21.46 ID:qgfG6U3W]: 共依存しがちな人って優しくて責任感があり、何でも一人で抱え込むタイプという気がする
普通に金があって有能で会話が楽しくチヤホヤして尽くしてくれる男を選べば楽なのに
支えの必要な男を選んでわざわざ苦労している
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/20(日) 10:05:19.22 ID:qgfG6U3W]: 楽させてくれない相手だとわかったら捨てるが吉よ
696 名前：優しい名無しさん [2011/11/21(月) 11:40:46.87 ID:3pM7iwhp]: >>694
確かにそういう人を好きになってしまうよね。好きっていう感情が厄介…。
697 名前：優しい名無しさん [2011/11/21(月) 11:48:19.13 ID:3pM7iwhp]: >>695
普通の人達は、やっぱりそういう思考の元に結論をすぐ出してるのかな、当たり前の事のように。
私の友達も「ダメだその人。次！次！」とかスパッと言ったりする子で、その爽快な言いっぷりが羨ましかった。
自分もそんなだったらと思うけど、自分は自分なんだよな～。
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/22(火) 23:34:01.26 ID:Q+cp81f7]: 気付いたことをまとめさせてください。

10年来の友人と共依存っぽい。
彼女が世話焼きでコントロールする側。
私が世話を焼かれてコントロールされる側。
彼女は、母親が病弱で家のことや年の離れた兄弟の世話をしてきた人で、ACなのではと思わせる節がある。
私は家族から過干渉を受けながら育ち、自己評価が低く他人に依存しがち。

彼女に見下されていることも、私への干渉によって彼女が自己評価を高めようとしてることも、
前から何となく気付いてたしこんなのおかしいと思っていたけど、一番仲の良い友達だし…と抜け出せないでいる。

共依存に思い至ったきっかけは、共通の友人が一気に増えたことだと思う。
彼女と他の人との交流を客観的に見る機会が増えたり、私自身も他の人との交流が増えて、
彼女の言動に違和感を覚えるようになった。

彼女は私の行動を管理しようとし、その中で「できない。無理」と否定の言葉を浴びせかける。
私の作品を、他の人に見える場所で貶す。
彼女の価値観に合わないことを言うと頭ごなしに否定してくるが、
彼女の価値観に同意しないと普段からは考えられないような怒り方をする。
私のアイデアが、いつの間にか彼女のアイデアと言うことになっている。
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/22(火) 23:45:13.51 ID:Q+cp81f7]: そしてこの度、私の問題を自分のことのように考え、自分の価値観で批判しながら凹んでいることを知った。
完全に私のプライベートに関することで、彼女には全く関係が無く、彼女の価値観にそぐわないことなのだが、
「また繰り返して」「学習能力ゼロ」とか言いながら何故か凹んでいる。

それを見ながら、彼女がこんな風に他人の問題を自分のことのように考える対象が、私だけじゃないことに気付いた。
他の人に関しても、やはり完全にプライベートな内容に対して、自分の価値観のみで批判し、
関係ない人に愚痴をこぼしている。

ここ一年ほど、彼女からの干渉が原因で異様に凹んだりしてたけど、
そんな風に感じる必要無いんだと気付いたら、ちょっとすっきりした。
今回の気付きを彼女に伝えようかとも思ったけど、多分取り合ってもらえないんだろうな。
自分のことはまだまだ考えないといけないけど、とにかくまずは逃げるわ。
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/23(水) 01:07:07.72 ID:XwjvIjeY]: マジ頑張れ！
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/29(火) 01:49:55.64 ID:LBTtz+wC]: 共依存になってたDV持ちの女好きな彼氏とやっと別れた
ヒモ状態だったのに、たまに見える優しさとか
鋭い指摘でこの人なら！と思い込んでた私アホすぎ

もう絶対連絡しない！
自立するために、自分を大事にする

頑張るためにカキコ
702 名前：優しい名無しさん [2011/11/29(火) 18:54:49.06 ID:0XsBp/3U]: 抜け出したい…
共依存の彼氏に別れ話しようとしたんだけど「お前がそうしたいの？」と言われると何も言えなくなった。
説明しにくいが、彼は強がりで簡単に別れてくれるけど、その後絶対に体調悪いのをアピールしてくる。
心配＆やっぱり私がついてなきゃ精神でもどってしまう。
彼も私が戻ってくるのを知っている。
もう別れたい、辛い。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/30(水) 14:46:42.18 ID:8C8GRIgJ]: >>702
別れる→引っ越す→電話番号変える
でOK
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/01(木) 11:52:10.06 ID:oZFIImjc]: 散々裏切られた軽度ボダの彼女と別れようと決意して連絡断ってたのに
２日で禁断症状、３日目にメール来たら泣いちゃったよ。
重症だね。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/03(土) 11:53:35.82 ID:pGpvRssJ]: >>704
別に重症でもいいじゃない。
今から軽くしていけばいいんだから。
何度でもメール見て、涙出なくなるまで泣けばいい。
ダメダメ言ってると、余計に意識して忘れられなくなるもんだよ。

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