- 1 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 22:14:27 ID:WYZqZvhZ]
- 気軽に書き込んで下さい。ていうか保守して
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 22:32:45 ID:WYZqZvhZ]
- 下は参考リンク。
厚生労働省 労災保険制度
www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/rousaihoken.html
精神障害などの労災認定についてフロー
www.shiga-roudou.go.jp/hosyou/11.html
ＲＩＣ
www.rousai-ric.or.jp/
労災年金福祉協会
www.iipw.or.jp/
情報公開推進局ＨＯＭＥ
www.joshrc.org/~open/index.html
www.joshrc.org/~open/kijun/list.htm
www.joshrc.org/~open/kijun/std09-2.htm
労務安全情報センター
labor.tank.jp/
診断書料金一覧
www.saitama-roudou.go.jp/seido/rousai/aramashi/kakusyusyoumei.html
審査請求・再審査請求
www.houko.com/00/02/S31/248.HTM
www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/roudou/index.html
（審査請求書記入例）
www.normanet.ne.jp/~ww101926/rousai/rousai_024.html
情報開示請求方法（各労働局） 決定の理由を入手可能。最短で１ヶ月要する。
www.mhlw.go.jp/jouhou/hogo05/index.html
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 11:12:45 ID:POZr18lT]
- うつで労災・労働災害申請した人 4人目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282140532/
鬱で労災申請または公務災害申請した人 3人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234851712/
鬱で労災申請または公務災害申請した人 ２人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192012238/
鬱で労災または公務災害を申請した人
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134882023/
欝で労災認定取れました
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161006855/
【告訴】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 11:15:12 ID:POZr18lT]
- 住人のブログ
rousaiutsu.blog.shinobi.jp/
blog.livedoor.jp/caw33700/
ニュースで報道された被害者が生存している労災事件の人のサイト
最近では週刊プレジデント2010年10/18号に掲載されました。
homepage2.nifty.com/tsbrousai/
dome.ruru.ne.jp/mlt/mlthp/index.html
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 20:17:47 ID:f12iHlDI]
- 障害年金2級通りました。
労災の方に話さなければバレないかな？
- 6 名前：優しい名無しさん [2010/10/03(日) 11:33:54 ID:WciR102V]
- >>1
スレ立て、おつかれさまです。ありがとう。
このスレは大多数のひとに起こる、直面する、一般的な出来事をあつかう内容ではないのでしょうが、しかしある日唐突にだれにでも起こりうえることでもあります。
情報交換、経過報告、お仲間への相談、苦しさのはけ口etc.…こういう場は貴重です。
こんごはage進行で、ゆきましょう。
こんなつまらんことを書いては…と考えず、積極的に書き込んでいきましょう。自分の置かれている心境、状況はだれにもわからないと思っても、このスレの住人ならわかるかも、助力できるかもしれないのです。
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 22:37:41 ID:M10xeL5+]
- 労災と厚生障害年金のダブル受給ウマー
労基署にばれたら、労災が減額されるからばれなきゃいいなあ。
でも、労災の場合、障害年金の支払い分は国が会社に損害賠償請求するらしい。
やっぱり絶対バレるよなあ。
厚生二級だと、労災が73%に減額されるから全然おいしくない。
- 8 名前：優しい名無しさん [2010/10/05(火) 01:30:53 ID:s+VmtaAh]
- 初心者さん、裁判の結果はどうだったですか。
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 02:28:34 ID:a9hVOfjc]
- 会社側に少しでも非がある場合は、必ず労災請求しましょう。
中には社労士さん、組合の方に相談して認定は難しいと言われ止めとけと言われても必ず申請しましょう。
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 02:31:54 ID:a9hVOfjc]
-
気象情報会社「ウェザーニューズ」（本社・千葉市）に勤めていた気象予報士の男性（当時２５歳）が
２００８年１０月に自殺したのは、長時間労働や職場のストレスが原因として、京都市在住の遺族２人が
１日、同社に慰謝料など約１億円の損害賠償を求める訴えを京都地裁に起こした。訴状によると、男性は
０８年４月に入社。本社で天気予報の原稿作成などを担当していたが、同年１０月、自宅で自殺。千葉
労働基準監督署が今年６月、長時間労働による労災と認定した。
（2010年10月1日19時27分 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/national/news/20101001-OYT1T00957.htm
- 11 名前：8 [2010/10/05(火) 23:12:54 ID:uTT9WbDi]
- 初心者さん、裁判傍聴にいった者として、また同様な目に遭いながらもそういう決断、行動を封印してしまった者として、あなたの裁判結果がどうであったのかを純粋に知りたいです。
みておられましたら、どうぞ書きこみをお願いします。
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 23:26:02 ID:LMvN0Aov]
- 結局初心者は負けて、逃げたんじゃね
勝ってれば大騒ぎしてる
だからこのスレ、落ちたんだろ？
もう死んでるかもな
- 13 名前：優しい名無しさん [2010/10/06(水) 01:17:55 ID:PPAJz2Vq]
- >>1
乙
保守あげしておこう
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 13:19:35 ID:YfdVbuv1]
- 会社を解雇された年の源泉徴収票を受け取ってないことを思い出した。
3年経ってるけど、会社のトップのメンツは変わってない。
源泉徴収票出してくれと言われてはいそうですかと出してくれる会社じゃないんだよなあ。
どうしたものか。
確定申告することにより概算で30万は戻ってくるはずなんだが。
- 15 名前：優しい名無しさん [2010/10/06(水) 21:10:36 ID:8mrn0O+Y]
- >>8
>>12
長期にわたって書き込みし、あれほどのレスももらっているのだし、初心者氏からの報告はほどなくしてあるだろう。結果、不結果は当人の思うところとは関係がない。それは仕方がない。
それにしても、スレッドは落ちすぎだ。考えてみれば、ただでさえ人のあまりこないスレに荒らしが適宜あらわれて、結果的にそれが保守行動になっていた。こういうスレが存在しないことこそが、本来はいいのだが。
- 16 名前：優しい名無しさん [2010/10/10(日) 10:36:10 ID:/L1TjuzZ]
- (保守)
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 05:19:43 ID:SOhQ3Boh]
- 保守
- 18 名前：優しい名無しさん [2010/10/12(火) 21:16:21 ID:67M1An4/]
- 保守するくらいなら、俺の事例をまた書いておこうかな
先ず作業中の転落事故が事の発端。
俺の所属する会社（北海道/三次下請け）判断でかかとは労災隠し。
入院中にパワハラ+経済的圧迫で鬱発症。
退院後、すったもんだがあって所属会社は対応がダメダメで、
それじゃいかんと大元請けが誠意ある対応をしてくれた。
担当の東京本社部長が
「○○君の事は当社が責任を持って対応する」
と言い切ってくれた。
全て労災事故として仕切り直し。
所属会社は大元請けから永久に仕事を貰えなくなりましたとさ。
俺は俺で、所属会社社長を相手に民事訴訟検討中。
社会的に抹殺してやると言う思いで、
それを心の頼りにうつ病と闘っている。
だらだらスレ違い長文失礼しました。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 21:22:09 ID:67M1An4/]
- >>18
鬱で労災申請または公務災害申請した人 ２人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192012238/815
だね
それで、これは後日談なんだけど
俺の所属会社は、それ以来元請けから仕事を永久に貰えなくなり
労災隠しが公になって信用も失い
現在、社屋の家賃も払えず
事業所としての体をなしていない模様
従業員一人を蔑ろにした報いに
会社は自滅の道を歩みましたとさ
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 09:58:35 ID:5ZZTpt+y]
- 一応、規制回避の為の避難所スレのご案内
こちらは２ちゃんねるの規制とは関係無く書き込みが出来ます
□避難所スレ PC用URL
精神疾患で労災申請または公務災害申請した人
yy702.60.kg/test/read.cgi/utu2ch/1263386652/
□避難所スレ 携帯用メニュー
べっかんこ
same.ula.cc/test/r.so/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
orz がっくし
orz.2ch.io/p/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
讃岐
s.s2ch.net/test/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 00:51:43 ID:JZ319S2G]
- 保守がてら、「公務災害」をはずした理由について。
例えば、夕張炭鉱事件では、仲間を助けに行って生き埋めになった工夫たちには
労災が適用されなかった。
「自分から死地に飛び込んだ」ことは「業務外」とされて。
後の裁判などでは同様のケースでも、
人の命を助けることは業務以前に人の道ということで労災になっているが、
裁判で争わないと労災にならない。
しかし公務員は国家公務員法などで明確に業務上と規定されており、
そればかりか危険手当で200％の休業補償が出たり、警察官で死亡なら2階級特進など、
労働者災害保障保険法とはまったくの別物であり、
労災と公務災害とはまったくの別物である。
はっきり言ってありとあらゆる面において、公務災害は労働災害より認定されやすいし
金額も大きくなる場合がある。
ついでに、労働基準監督署という役所は金がない。とにかく金が足りない。
戦後、有限責任における法人が増えると優秀な官僚のおつむでは想像できなかったらしい。
そこで、労災保険の積立金を労働基準監督官の給料としてちょろまかしている。
治療が長引きやすい精神疾患の労災認定が厳しいのは、これも理由のひとつだと思っている。
現在、私は労災の休業補償を受け取ってますが、
担当官と話すたびに打ち切るぞ打ち切るぞと脅迫され続けている。
つまり私は公務員が大嫌いだ。
- 22 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 18:33:52 ID:oeOA81xH]
- >>1スレたて乙です
３が落ちてたのでどうなったかと心配してました
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 11:20:01 ID:35mdHBwe]
- うつ「労災」認定迅速化へ…来夏までに指針改正
www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T01422.htm
迅速化されるのは良いけどハードルの高さは変わらないんだよな・・・
その辺も改正して欲しい・・・
- 24 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 19:27:21 ID:bJjR13Hc]
- そもそも、なぜストレスが３段階で評価できるのか？
- 25 名前：優しい名無しさん [2010/10/15(金) 19:30:37 ID:eH6+/6Hd]
- それは常識的に
やせ 普通 肥満
やろ。
- 26 名前：優しい名無しさん [2010/10/17(日) 17:13:08 ID:TBuFzVgS]
- ６か月平均で６５時間、本当はもっとやっているのに。、、
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 17:15:59 ID:+BXcJnaS]
- 被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
お母様が自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
代償行為として娘の依存を強行する場合はこのスレは覗かないで下さい。
- 28 名前：優しい名無しさん [2010/10/17(日) 17:46:38 ID:+BXcJnaS]
- ずっと安定して家事などをしていたのですが、最近になって不眠・情緒不安定・慢性疲労が出てきました。
精神科での娘の診断名を境界性人格障害にしてもらいましたが、私の体調がなかなか改善されません。
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 13:28:29 ID:Dfa0l1kS]
- 123 名無しさん＠十一周年 2010/07/22(木) 10:16:24 ID:EYObnByc0
教員の場合も１年休職になると支給が８割になるけど、
仕事しないで８割もらえるならこっちの方がいい、という奴がたくさんいるので、
一番診断書を書きやすい「うつ病」が流行している。
これにもまだ裏があって、８割支給といいつつ、後の２割は組合が補填してくれたりするので、
結局、全額支給。
待遇がいい所は、「鬱病」大流行！
２００８年度にうつ病などの精神疾患で休職した全国の公立の小中高校の教職員は５４００人（前年度比４０５人増）で、
過去最多を更新したことが２５日、文部科学省の調査で分かった。１６年連続の増加で、調査を始めた１９７９年の約８倍。
病気休職者に占める割合も過去最高の６３.０％（同１.１ポイント増）に達し、１４年連続で増えた。
調査対象は全国の公立校の教員約９１万６０００人。病気休職者も１５年連続で増え、８５７８人（同５０９人増）と最多を更新した。
精神疾患が理由の休職者は５０代以上３６.８％、４０代３６.１％で、ベテランが７割以上だった。
- 30 名前：優しい名無しさん [2010/10/20(水) 21:03:32 ID:S3o71jSg]
- 教師の友達も大変そうだったが
しかしうつ病になったとしても解雇もないし、会社と違って上司同僚の妨害も無いだろうから労災も認定されやすそうだね
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 14:18:18 ID:ycgvFeZ3]
- >>30
そうかな？
うつの原因となった上司がいれば、思いっきり妨害してくると思うけど。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 18:13:07 ID:/7CIZ35T]
- 教師の場合は、公務災害認定されなくても
単なる病気休職で10割給料が補償されるわけだが。
医療費くらい払え。
- 33 名前：優しい名無しさん [2010/10/21(木) 21:00:00 ID:+vuq+gX1]
- 教師の上司って、校長か教頭しかいないし
同僚が上司の命令でグルになって嘘の証言するとかそういうのはなさそうだけど
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 22:30:22 ID:4I3SyFFD]
- 自分は病気に罹患したことによる退職強要で鬱になり
一年間して仕事出来るレベルになって今年２月に申請
５月に事情聴取されたけど
却下の時でも通知は来るよね
事情聴取では理路整然とした話をして労災担当官に
話の整合性から業務起因性は高く
また環境が変わった新しい職場では適応してると評価をいただいているんですが
会社が遅延戦術をとっているのか
臨検で是正勧告喰らって延びているのかなとも思っています
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 01:03:35 ID:+1GFMVri]
- 「初心者」はどうした？
死んだのか？
- 36 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 19:08:47 ID:Vo5CTPfx]
- ｢負けた｣のかもしれないが、初心者氏、裁判結果については報告すべきだろう。
あれほど長年にわたって書きこんできたのだし、自身もアドバイスをこのスレで受けてきたはずだし、このスレの住人の裁判傍聴者もいるはず。
初心者氏よ、このスレをみているだろう。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:34:29 ID:wz+C984+]
- 「初心者」は結局うつ病では無く、自分勝手な人格障害にｹﾃｰｲ！
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 05:04:24 ID:UtFkVq6C]
- つうか、裁判傍聴者がいたなら、その人が書く気もするが。
俺もアク禁に次ぐアク禁に巻き込まれて3ヶ月常駐スレに書けなかったら、死亡認定されたし。
前スレ落ちて、スレタイ変えたから探せてないのかも知れない。
つうかうつ病患者に頑張らせるなよ。
- 39 名前：優しい名無しさん [2010/10/27(水) 17:47:40 ID:PtqUc3ch]
- 労働審判スレでも覗いてきます
初心者さん捕まるとよいが
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 03:50:34 ID:7mdw26KO]
- >>38
本人が勝手に頑張ってたんだろ
それにうつ病じゃねーし
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 20:47:42 ID:nw0w2eL6]
- >>40
あれ？糖質だっけ？
- 42 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 13:00:56 ID:2jfvO2K4]
- 保守
- 43 名前：1=某ブログ主 mailto:sage [2010/11/04(木) 13:50:03 ID:nDwMJpQF]
- iphone買いました。
おかげで、アクセスポイントが増えたので病院帰りにマックのwifiからスレ立てられた。
障害者手帳とwifi専門で使えば、多少の無料通話付きで月8円で遊べるので、
寝たきりライフが充実。
マジお勧め。
- 44 名前：1 mailto:sage [2010/11/05(金) 18:52:16 ID:CV4YbDSc]
- 私が公務員が嫌いな理由を>>21に書いたが、
もし公務災害を申請して苦しんでいる人がいたら、
別にスレを立ててくれ。
私は知らん。
- 45 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 19:43:37 ID:agFDr/Ft]
- 固定ハンドル｢初心者｣はどうして、沈黙しているのか。裁判の結果はどうなった。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 01:20:14 ID:EifipWSa]
- だから多分「初心者」は裁判に負けて頓死したんだって
あの文章からみて、絶対鬱じゃなかったしな
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 19:42:12 ID:RTUmCK1c]
- 自分は中小で限りなく零細でおまけに同族の製造業でパワハラから鬱になって辞めて
ある民間になってしまった機構で電話応対しながら事務処理と
正規職員並みの仕事してるけど
全然精神的にも楽だよ
だが周りはメンヘルだらけで仕事しない正規職員がいるけど
本当にDQN上司に当たらない限り公務員の精神なんて怠けるとかしか言いようがない
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 08:39:51 ID:AXSIhZhe]
- 公務員は、勤続40年ただし精神疾患による休業で出勤1000日とかでもクビにはならず、給料満額貰ってるらしいね。
さすがに昇給はないので、初任給のままだそうだけど。
- 49 名前：初心者 [2010/11/14(日) 11:18:11 ID:exK5p/9Q]
- スレが落ちて、ここを探せませんでした。（謝）
裁判は、第一審は一部勝訴。
全面勝訴で無かったので東京高等裁判所に控訴中。
労災は、厚労省の労働保険審査会へ再審請求したところ、審理会を経て、労働局に差し戻し。
（労働基準監督署不支給→労働局審査請求→厚労省再審請求→労働局差戻審査（今ここ）
- 50 名前：8 [2010/11/14(日) 14:25:38 ID:jStbqUMi]
- >>49
報告の書きこみ、拝見しました。一部勝訴とのこと。
ともあれ、｢勝って｣よかったです。おめでとうございます。
具体的にはどういう判決内容だったのでしょうか。もう少しくわしく書いてもらえれば、と。
また、当地(静岡)の新聞等に今回の判決の報道はされたのでしょうか。
- 51 名前：初心者 [2010/11/14(日) 18:30:17 ID:exK5p/9Q]
- >>50
パワハラは一部だけ認められました。13項目のパワハラ事実のうち、10項目は業務上の指示。
3項目は明らかな違法行為として認定。
原告の主張は、13項目の事実全体をパワハラだとしています。
しかし、裁判所は、個々の事実が明らかでないもの、および一般的な上長の命令の範囲であると
して一部については、違法行為だと認めていません。
また、うつ病については、休職して半年後には裁判を起こし、労災申請を自分で起こしている。
このことから、休業補償は半年分しか認めていません。
つまり、労災申請するだけのパワーがあれば、うつ病では無いとの判決でした。
とても容認できる判決ではなく、控訴しました。
地方裁判所は一部勝訴（パワハラによってうつ病を発症し、半年間は休職を余儀なくされた）
と労災不認定は、国の判定が異なると言う事で、再審請求が認められたということだろうと思います。
おっと、再審請求が認められたわけではなく差し戻しされただけですが。
なお、一切報道等はありません。
>>46
『初心者は絶対にうつ病じゃ無いし、死んだ！』等書いてる人物。
何を知っているというのか！
俺にケンカ売ったところで何も得られない。不毛の相手はしてやるがな。
- 52 名前：優しい名無しさん [2010/11/14(日) 23:59:00 ID:xVeFMpLS]
- 初心者さん
パワハラ認められたのは３項目とはいえ、労災扱いで休業補償というのは
実質の勝訴ですね。おめでとうございます。
しかし、労災申請するパワーがあればうつ病で無いって・・・なにこの裁判官アホかと
長くなりそうですが、控訴審頑張ってください。
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 12:23:42 ID:XI2nHAfg]
- 初心者さん、書き込みありがとう。
一部とはいえ、勝訴、おめでとうございます。
労災も差し戻しになったとのことで、望みが出てきましたね。
私もうつになってしまい、労災申請したものの不支給、審査請求もダメで、
弁護士さんに依頼して、現在、再審査請求中です。
弁護士さんには、会社への損害賠償の訴訟についてもお願いしています。
今の病状と、無職無収入の状態に、これはなかなか辛いです。
- 54 名前：初心者 [2010/11/15(月) 16:51:16 ID:1rHlQU72]
- >>53
こんにちは。
再審請求90日経過すれば、「行政処分取消訴訟」を提訴できます。
訴訟費用はかかりません。弁護士に相談してみてください。
一度、労災不支給の決定が下されたら、余程のことが無いと覆りません。
再審請求したところで、ひっくり返る可能性はほとんど無いですよ。
会社への損害賠償が認められれば、労災不認定もひっくり返るかもしれませんが。
無職無収入：障害厚生年金か生活保護か。意外と簡単ですよｗ
- 55 名前：スレ2人目143＠まだまだ闘病中 mailto:sage [2010/11/16(火) 04:27:38 ID:mE/AGigI]
- 死にたくなったので久々にスレにきてみたおー
初心者さん頑張ってんだね
でもマジで無理しない方がいいと言っておくよー
オレ、無理したせいかうつ病も不眠症も一向に寛解しない
発症してから3年半経過
損害賠償請求までやってたらたぶん死んでたと思う
認定されても失業保険の延長手続き内に社会復帰出来なかったので
社会復帰する道筋を失ってしまった
もし寛解したら休業給付切られるから生活保護受けながらハロワかなー
国も金出すだけで復帰支援っぽい事は何もしてくれないから辛いお
- 56 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 13:37:36 ID:Rlr5jy6M]
- >>54
>訴訟費用はかかりません。弁護士に相談してみてください。
弁護士費用がかかるでしょ裁判では体力精神力も使うし
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 22:58:49 ID:JI56c7yh]
- 初心者さんやはりスレ探せませんでしたか
自分もその口でした
私は事情聴取があって早くも半年ですが音沙汰なしですね
たぶん仕事が忙しいとか言って相手は逃げ回っているのでしょうが
まあ私は業界自体が傾いていますので損害賠償が認められる＝倒産
となること確実な情勢です
しかし労災申請できるから休業補償打ち切りなんて
浮き世離れした裁判官ですね
自分は奇跡的に再就職でき尚且つ世間的には離職率高いと噂の某機構ですが
前の職場に比べたら天国と地獄ですが
あんまり働いていると労災認定に不利になるのかな？
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 01:25:36 ID:zcvO1Opq]
- >>53です。
>>54
なるほど、それは弁護士さんに相談してみます。
ありがとうございます。
障害厚生年金は、社労士さんに頼んで(成功報酬で)、7月に申請したのですが、
まだ結果が出てません。
生活保護は、持ち家などの資産があるので、役所で、無理だと言われました。
>>56
私の場合、着手金は法テラスを使って、弁護士さんの報酬は、成功報酬という
ことにしてもらったので、なんとか今のところ、どうにかなってます。
でも確かに、心身の面は、きついですね。
- 59 名前：57 mailto:sage [2010/11/17(水) 09:33:42 ID:WeIrY6EK]
- >>58
障害厚生年金は半年待ちです
早くて来年のはじめになりますね
なにせ機構は裁定のベテラン程辞めてしまって
最低業務になってます
私なんか自分が申請できるのに
お客様にいつになるんやと怒鳴られっぱなしw
一時的なら生活保護いけると思うけどな？
後で返還させられるけど
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 10:45:02 ID:zcvO1Opq]
- >>58です。
>>59
情報、ありがとうございます。
障害厚生年金、半年待ちですか。
早くて、来年のはじめなんですね、うーん、厳しい。orz
57さんが再就職できた某機構とは、新しく名前の変わったアソコですね？
私も応募したんですが、落ちてしまいました。
うらやましいです。
- 61 名前：初心者 [2010/11/17(水) 13:43:05 ID:c7TWqX/q]
- 私の場合、障害厚生年金の申請が昨年10月。実際に入金されたのが今年の10月から。
丸１年かかっています。障害厚生年金は国の年金機構が一括で処理しているので、申請順です。
当然、生活が成り立たないので、一時生活保護を申請しました。
当然、全額返済させられたけど....。
生活保護生活は、ともかく楽です。月々12万円が振り込まれて、医療費タダ。
NHK受信料免除。水道料金基本料金タダ。
.....。ところが、医療費は後から請求が来ました。
タダだと思っていたので精神科以外に歯医者に整形外科に内科まで通ってしまったアホです。
- 62 名前：優しい名無しさん [2010/11/17(水) 17:56:14 ID:WeIrY6EK]
- >>61
すいませんね
みなさんにご迷惑ばかりおかけしています
いつものことで最近は慣れましたが
申請数がかなり増えているのに
裁定の人間は減っている
上は馬鹿なことばかりやっています
精神の場合遡求がある人がおおいのでかなり時間がかかってしまいます
言い訳になりませんがね
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 15:20:17 ID:d5cBjUmB]
- 労基署から、半年おきに医者に、
「精神疾患は半年から一年で治る。
何やってるんだ？打ち切るぞ症状固定にするぞ先週までに数十ページの書類を提出しろ」
と脅迫状が来る。
半年で治る方が1000人に一人の例外で、
10年20年苦しむ人も珍しくないのに。
つうか、あれって診療報酬あるのか？
俺がお世話になっている医者に無駄に大変な手間かけさせやがって。
- 64 名前：あほ機構ダメ職員 mailto:sage [2010/11/18(木) 23:06:59 ID:WSrIJ00k]
- 自分は今機構に居ますがあんまり楽な仕事ではないですよ
スキルある人が限られているし
まあ仕事に追いまくられます
電話も鳴り止まない事務所もあるし
暇な田舎の事務所都心の人が住んでいないところなんかは高倍率だし
自分は特殊な例であほ上司の顔さえ見なければ
症状は安定してますが
以前の一割も仕事できないですが
年寄りの愚痴聞いてやるのが学生時代から苦にならない方なので
何とか勤まっております
まあほんとにみなさん大変な思いした方ばかりなので無理しないように
- 65 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 22:52:16 ID:klSPnd3/]
- 規制回避の為の避難所スレのご案内
こちらは２ちゃんねるの規制とは関係無く書き込みが出来ます
□避難所スレ PC用URL
精神疾患で労災申請または公務災害申請した人
yy702.60.kg/test/read.cgi/utu2ch/1263386652/
□避難所スレ 携帯用メニュー
べっかんこ
same.ula.cc/test/r.so/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
orz がっくし
orz.2ch.io/p/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
讃岐
s.s2ch.net/test/-/yy702.60.kg/utu2ch/1263386652/
- 66 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 23:02:29 ID:72yW4KX5]
- >>63
スレチだけど自分は傷病手当金の受給１年経過時の近況報告？で担当医に数十ページの記入を要求したみたいでかなりウザがられました
- 67 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 23:11:55 ID:VNnIGgaH]
- ユダヤ
- 68 名前：優しい名無しさん [2010/11/21(日) 00:48:13 ID:8K4kUIwV]
- 初心者さん、一部勝訴おめでとうございます。
高裁の控訴審も引き続き応援しています。
既に記載されている方もいますが、
労災の件は、審査会が労働局の調査が不十分と差し戻したのでしょうね。
- 69 名前：初心者 [2010/11/21(日) 15:45:13 ID:PmHKmYMG]
- 応援感謝します。(礼)
12/14(火)PM13:30 東京高等裁判所にて進行協議
2011年1/17(月)PM14:00 控訴審第１回口頭弁論
- 70 名前：18 [2010/11/21(日) 17:03:07 ID:knp2f+GM]
- 転落事故、労災認定から二年が過ぎた。
俺を直接雇っていた会社（ペーパー派遣会社を使った実質二重構造）は、社屋の家賃をこの一年滞納していたらしい。つまり会社の体を成していない名前だけの存在に成り下がったらしい。
その上の、見え過ぎちゃって困る全国規模の会社は、特に怨みもないし精々問うても職長教育の不備くらいなので、俺の弁護士とそこの弁護士との非公式な話し合いで、60万で手を打つことになった。
さて、俺を雇っていた会社は、北海道は札幌の小さな会社のくせに、わざわざ東京から弁護士を雇って争う構え。
家賃と慰謝料は払えないが、保身の為の弁護士料は払えるらしい。
例え一個人でも、舐めてかかると痛い目に合うという事を教えてあげた方が良いようだ。
俺が雇った弁護士は、何件も国を相手に労働問題で争い、負けた事が無いという（後からそれを知った）。
高々200万（お情け価格だ）、素直に払っておけばいいものを。
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:22:35 ID:mVt0lo8n]
- 単に法律知らない判例ってなに？
のレベルのような
東京から弁護士呼ぶじゃなくて
東京の負けせん着手金目当ての弁護士しか見つからなかったんじゃないの？
大阪なんか25万ぐらいの案件でも弁護士使って負けた会社あるよ
それも簡裁で負けたのに地裁にあげていきなり和解勧告食らっての負け
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 08:37:21 ID:Yfq7odXF]
- >>70-71
おまえら日本語でおｋ
- 73 名前：初心者 [2010/11/28(日) 18:14:19 ID:cwm6KuQX]
- 労災は、不認定になると→県労働局に審査請求→厚労省に再審請求
→行政処分取消訴訟第一審→行政処分取消訴訟控訴審(第二審)→
行政処分取消訴訟上告(最高裁にて)と合計５回も文句を言う機会が与えられている。
とは言っても、どえらい年月と費用がかかる。
まず、労災不認定になると審査請求（県の労働局に申請）する。
地域にもよるけれど、半年（静岡県の場合）から１年２ケ月（着手するまで：愛知県）とさまざま。
自分の場合、労災不支給の決定まで申請から１年６ケ月かかった。
つまり愛知労働局が審査請求に着手するまで、労災申請から２年８ケ月かかることになる。
決定は早くて半年(?)。つまり、３年待たないと審査請求の結果は分からない。
もし、審査請求でも不支給の場合、その後、厚労省に再審請求することになる。
俺の場合、勤務先が愛知県・住居は静岡県。と言う事で、労災申請は愛知県内の労働基準監督署。
審査請求は愛知労働局。再審請求は厚労省労働保険審査会（東京）。
再審請求差戻審議（こんな制度があることは体験して初めて知った）は愛知労働局。
裁判の第一審は静岡地方裁判所。控訴審は東京高等裁判所。
労災審議（初回分，追加分）が今、どこで審議されているのかよく分からないｗｗ
併合審議しているかというとそうでもないようだ。
長文、失礼。
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 18:38:04 ID:xl+9Cjl8]
- 障害年金不支給でもメンヘルなら120万円
■■■■■■障害手当金■■■■■■■■■■
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく１回限りの一時金です。
- 75 名前：初心者 [2010/11/28(日) 21:21:26 ID:cwm6KuQX]
- 信頼できる弁護士を見つけられるかが、裁判を起こすことができるか否か境目。
裁判を起こすことと、勝訴することは全く別次元もお話し。
日本は本人訴訟が基本だから、弁護士は基本的に必要ない。
でも勝訴しようとするなら弁護団を組んで戦わないと絶対に無理。ましてや大手企業や官公庁相手なら。
弁護士が受任しないような案件は、独りよがりのマスターベーションの世界。
※障害手当金についてあちこちコピペしている人が居るが、何か意味があるのかな？
- 76 名前：あほ機構 [2010/12/01(水) 17:33:37 ID:W+PlgeR+]
- 今日労災の不支給決定の電話連絡ありました。
相手はこっちの言い分をすべて認めたそうですが
実際パワハラはあったが労災までは認められない
との判断だそうです。
これで認められなかったら後は自殺とか寝たきりとか
じゃないと認めないという方針なんだろうか？
いずれにせよアク禁のあおりを食らった最中の出来事でした
うちの機構なんか声を張り上げただけでパワハラ扱いなのに
斡旋申し出てみるが、相手は悪いとわかっても
カネ出すのはいやといったところだから斡旋
自体を蹴りそうだし、裁判は費用がないし。。。。
- 77 名前：1 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:34:40 ID:nNijMG8B]
- 裁判費用なら、法テラスで貸してくれるらしいよ。
俺には貸してくれなかったけど。
- 78 名前：あほ機構 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:57:33 ID:+bj77GMv]
- 1さんレスありがとうございます
参考にさせていただきます。
自分はワープアの非正規で生活扶助
貰えているから大丈夫でしょうが。
月一回の公判に耐えられるかどうか
大阪の裁判所で傍聴してたときも
いろんな労働事件の原告の人とお話しする
機会があったが例外なく体調を崩されてたし
少し時間をおいてみます。
ありがとうございました
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 21:56:16 ID:Hs8xgpf8]
- >>71
>東京の負け銭着手金目当ての弁護士
そんなのに当たったら最悪だな
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 15:36:22 ID:ISZ3yU0b]
- なんかの記事で弁護士が余っているから
着手金目当てで受任する弁護士もいるみたいだよ
わけのわからない理論展開するのが常で
倒産した病院相手に地位確認起こした介護士のひとに
「そんな病院だったら潰れてしまうんとちゃいますか」
とか言うことを平気で聞いてくる。
その人が労働事件で会社側の弁護士として勝った
ためしはないので原告の弁護士はその人がでてくると
勝ったと思うんじゃないかな
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 23:11:57 ID:dC4qIyU7]
- >>73
初心者さん、一部とは言え勝訴おめでとうございます。
で、お聞きしたいことがあります。
再審請求差戻審議とは、都道府県労働保険審査官に審査を差し戻す旨、
労働保険審査会の採決が出されたのでしょうか？
何年か前、法改正により差し戻し制度は廃止されたと聞いたので、気に
なったものですから…
- 82 名前：初心者 [2010/12/10(金) 10:05:43 ID:6HYCbx4T]
- >>81
こんにちは。
厚労省の労働審査会で、「愛知労働局に審査を差し戻す。」と決定が下りました。
労働審査会の決定で「再審請求を却下する。」または「労災不支給とする。」と
なれば、すぐに行政処分取消訴訟をするつもりでいたので肩透かしです。
- 83 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 23:58:29 ID:Ty1bIHUo]
- 初心者さんは労基署の労災負支給決定後、行政訴訟を起こすことを決めていたため
労働局に審査請求→審査請求の決定を待たずに３ヵ月後に労働保険審査会に再審査請求
した記憶があるのだけど
今回の差し戻しは、まだ出ていない労働局の審査請求の決定をもらい、不支給決定なら再審査請求してください
ということではないですか？
- 84 名前：初心者 [2010/12/13(月) 15:17:08 ID:8Dxlk0kd]
- >>83
細かいことまで、記憶して戴いて恐縮です。
多分、愛知労働局の審査請求の決定を再度仰いでくれ！とのことだと思います。
12月27日に第６回目のヒアリングがある（労基署3回、労働局2回目、労働保険
審査会1回）ので、その際に、詳細を伺うつもりです。
往生際が悪いと思われているでしょうね。
- 85 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 18:33:13 ID:tsII9TPt]
- ■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
- 86 名前：初心者 [2010/12/14(火) 18:40:03 ID:0KCFtL+l]
- 本日、東京高等裁判所にて進行協議。
第１回口頭弁論（2011/01/17）前に、ありとあらゆる書類は出せ！とのこと。
そして、お互いの妥協点（和解条件）はどの辺りか、提示せよ！と。
第１感。東京高裁（地裁も兼ねる）の余りのデカサに閉口。
オイオイ、こんなに揉め事があるのかよ？東京地方裁判官だけで460人以上。
（地方の裁判所は裁判官が一人で刑事も民事も担当する）
高等裁判所の民事部24部まであった。裁判官は4人だから高裁民事だけで96人。
建物でかすぎ！荷物検査は空港並み。
- 87 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 18:45:12 ID:tsII9TPt]
- ■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性＝当時（２４）＝が、
平成２０年１１月に自殺し、今年９月２１日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが１４日、分かった。労働基準法では１カ月の残業時間の上限を４５時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた２０年１１月１１日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年１月に新しい現場に異動してから
月１００時間以上の残業が常態化、７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース：sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
①厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
②男性が所属する労働組合は事業所と月２００時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
③７月には２１８時間の残業を行っており、８月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
④基法では残業時間の上限を月４５時間、年間３６０時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
- 88 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 18:50:44 ID:QgDhkiV+]
-
私と結婚したくないとかフェミニストは建物でかすぎ！荷物検査は即時対応で平壌空港並み。
- 89 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 19:12:58 ID:r2JiDApj]
- 労災サポートセンターに剰余金８億５千万円 会計検査院、国庫返納求める
2010.10.22 17:01
労災で重傷を負ったり、重い病気になった人を特別介護施設で介護する社会復帰促進等事業で、
事業を独占的に厚労省から受注している財団法人労災サポートセンター（東京都千代田区）に
約８億４９００万円の剰余金があることが分かり、会計検査院は２２日、剰余金を国庫に返納するよう意見を表示した。
事業は平成元年度から実施され、随意契約でセンターが受注した。センターは１６年度から
支払資金準備資産、プログラム開発準備資産という名目で積み立てを始めた。支払資金準備資産は
２１年度に残高が約７億２２００万円に達した。プログラム開発準備資産も約３３００万円を
取り崩したものの２１年度末残高は約４６００万円となった。
また、支払準備資産も内部規程で積み立て可能な額を上回り、残額を収支に組み入れ、利益として留保した。
検査院は準備資産と収支差額の合計約８億４９００万円は労働保険特別会計の保険料などの
収入を財源として設置された施設を使用して得られたもので、そのままセンターが剰余金として
持ち続けていることは適切ではないと結論付け、国庫への返納を求めた。
労災サポートセンターの常勤専務理事は前厚労省労働基準局の明治俊平補償課長。
- 90 名前：1 mailto:sage [2010/12/18(土) 19:36:10 ID:OJ7/A55K]
- 前スレで、糖質で労災認定されたニュースがあったので、
タイトルを精神疾患に変更した。
それで、初心者さんらがこのスレを見つけられなかったのだとしたらスマン。
保守
- 91 名前：優しい名無しさん [2010/12/21(火) 21:41:06 ID:EcHinixF]
- 2010年11月15日 第２回精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会 議事録
労働基準局労災補償部補償課職業病認定対策室
www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000z2yy.html
- 92 名前：優しい名無しさん [2010/12/26(日) 00:40:21 ID:plHWZUqr]
- 保守しながら
労働保険審査会>裁決事案一覧
www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/shinsa/roudou/saiketu-youshi/13_19/dl/01-02.pdf
- 93 名前：優しい名無しさん [2010/12/27(月) 08:26:28 ID:9EDnc9Jm]
-
部屋の整理
物を捨てる
- 94 名前：初心者 [2010/12/27(月) 17:47:36 ID:tOmdPWLl]
- 本日弁護団と相談しました。
結果、××労働基準監督署の出した労災不支給決定に関して、行政処分取消訴訟を
提訴することになりました。
だって、俺のうつ病って、業務上のパワハラ以外に原因は他に何も無いもん！
- 95 名前：初心者 [2010/12/27(月) 18:25:22 ID:tOmdPWLl]
- 今日は、○労働局との6回目のヒアリング。
まぁ、所員が一生懸命に自分の仕事をしていることは認める。
だが、労働局が必要だとは思わない。労基署よりも労働局は絶対に不必要。
とっとと解体しなくちゃ。
だって、労働局でひっくり返った事例ってないでしょ？
所詮、お役所仕事。
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 19:46:13 ID:+Yig1lnR]
- >>95
事例はある
オレは審査請求で労働局でひっくり返してもらって労災認定された
- 97 名前：ブロガー mailto:sage [2010/12/28(火) 00:40:11 ID:Z7Vqf7kd]
- 俺の場合、労働基準監督官は人間のクズだったけど、
労働局は親身に話してくれた。
でも、小役人の限界で、役には立たなかったけど。
- 98 名前：優しい名無しさん [2010/12/28(火) 09:14:07 ID:A8i/pPOl]
- 公務員が 社員の味方するのがまれ
- 99 名前：初心者 [2010/12/31(金) 17:18:13 ID:DaBtocm0]
- 皆様、１年間お疲れ様でした。
私は労災申請してから、２年半。終に目標の「行政訴訟取消訴訟」にたどり着けました。
これも、ひとえに皆様の応援のおかげです。ありがとうございました。
（って、言うか....。早く労災認定しろよな！とっとと。）
- 100 名前： 【大吉】 【1506円】 [2011/01/01(土) 09:44:35 ID:1VPytIu3]
- まだだ
おわらんよ・・・・・
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 17:17:52 ID:WEPggq/i]
- 「精神疾患は半年から1年で治る」などとデマを流した医学者はどこのどいつだ？
- 102 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 19:11:21 ID:nUmGkIr5]
- うつ病は、大うつ病(メランコリー型)，そううつⅡ極，心因性うつ病に大別される。
労災に認定されるのは、心因性うつ病。
心因性うつ病は、気分障害なので半年で完治するはず。（って、裁判官に言われた）
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 20:03:18 ID:WYg9UFLS]
- うーん、俺の場合だけど、
過労とストレスによって体が、特に脳が
回復不可能なダメージを受け、
結果としてうつ状態になってると思うんだよな。
しかも、会社から今もなおストレスを受け続けているわけで。
死ぬまで治らない気がする。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 17:35:33 ID:ICYBHJE8]
- はじめまして。教えてください。
２ヵ月ほど前、精神科で鬱と診断されました。
原因は過労だと思います。
労災指定病院ではないのですが、労災は申請できますか？
（労災を意識していなかったので、一般の病院に行ってしまいました）
よろしくご教授ください。
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 17:40:04 ID:0IMlI2Ga]
- yes or noなら、yes
労災申請なら誰でも出来る。
労災指定病院でなくても何の問題もない。
しかし労災認定されるのは難しい。
過労なら、月100時間以上の時間外労働が一つの目安。
頻繁な出張でも、何でもいいが
その証拠はある？
- 106 名前：104 mailto:sage [2011/01/07(金) 17:50:07 ID:ICYBHJE8]
- >>105
タイムカードのコピーがあるので、申請してみようと思います。
労災指定病院で再度、診てもらわないといけないのかと思って質問しました。
（薬が効いて安定し始めているので、今、診てもらっても違うような気がしたので）
ありがとうございました。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 18:13:07 ID:0IMlI2Ga]
- 精神疾患による労災認定に関する本を一冊買っておいた方がいいよ。
認定基準を熟知して、それに沿った申立書を書く必要がある。
- 108 名前：104 mailto:sage [2011/01/07(金) 19:23:44 ID:ICYBHJE8]
- >>107
ありがとうございます。勉強してみます。
- 109 名前：初心者 [2011/01/12(水) 16:43:39 ID:vhvYMoJs]
- 1/17(月)14:00 東京高裁第2回目口頭弁論。(ﾈ)7028号
高等裁判所からの和解案
1.一審原告と、一審被告会社との雇用契約を合意解除する。
2.一審原告に対し、一審被告らは労災保険からの給付金を除き、金○○○百万円を支払う。振込手数料は一審被告会社とする。
3.一審被告××は、一審被告会社と連帯して上記債務を支払う。
4.一審被告らは、一審原告が△△労働基準監督署のした労働者災害補償保険給付の不支給決定に対して不服申し立て手続き（審査請求および再審請求ならびに訴訟等）を採ることにつき、一審原告にとって、ことさら不利益となる対応はしない。
5.
6.
7.
（裁判所はかなり踏み込んだ和解案を提示。原告団は応じるつもり。）
○○○が一番気になるだろう....。教えないも----ん。
- 110 名前：優しい名無しさん [2011/01/12(水) 22:06:14 ID:HZQzulGm]
- >>109
初心者さんにとって、前向きな和解案でよかったです。
応援しております。
- 111 名前：優しい名無しさん [2011/01/17(月) 22:13:47 ID:WhMhG5jk]
- 保守
www.mhlw.go.jp/iken/monitor.html
- 112 名前：初心者 [2011/01/18(火) 09:50:48 ID:gymBSEXI]
- 長かった（２年半）裁判は、昨日高等裁判所の提示した和解案通りに結審しました。
1.～4.>>109
5. 一審原告は、一審被告らに対するその余の請求を放棄する。
6. 一審原告と一審被告らは、本和解案に定める以外に何らの債権債務関係がないことを相互に確認する。
7. 訴訟費用（当審における付帯控訴費用を含む。）は、第１，第２審とも、各自の負担とする。
次は、国を相手に行政処分取消訴訟です。（労災不支給に関して不服あり）
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 18:36:21 ID:3Fmm8N3s]
- 結審、おめでとうございます。
おつかれさまでした。
和解案がまとまってなによりです。
私も現在、会社相手の訴訟、労災不支給取り消し訴訟という流れて動いていますが、
まだ先が見えません。
良い結果というか、それなりに納得のいく結果が得られればいいのですが。
お互い頑張りましょう。
- 114 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 19:14:18 ID:E6dMe0Cv]
- お疲れ様でした
一連の結果が今後の労災判定の前例になると思いますので、「無理なく」頑張ってください
- 115 名前：優しい名無しさん [2011/01/18(火) 21:41:11 ID:3QGG/tJa]
- >>112
長い戦いお疲れ様でした
これがきっかけで行政処分取消訴訟も、
良い結果へ導かれる事を願っております
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 13:42:10 ID:VN6a6SZB]
- 厚生労働省の労働保険審査会から、労災の再審査請求についての
裁決書が届きました。
半ば諦めつつも、わずかな望みを託しつつドキドキしながら、内容を確認すると、
なんと、
「業務が原因で発病した」
「労基署が出した、不支給処分は失当であり、これを取り消す」
とあり、労災が認められました。
びっくりです。
会社に対する訴訟の関係から、審査請求の段階から、代理人となってくれた
弁護士さんとの打合せでは、労災の認定は厳しいと思うので、行政処分取り消し訴訟の
準備も進めて行きましょう、と言われていたので、ほぼ諦めていたこともあり、
本当にびっくりです。
費用なしで、膨大な資料にあたり、尽力してくれた弁護士さんには、本当に感謝です。
私一人では、とてもこの結果は得られなかったと思います。
まだ、いつから支給されるのかは、労基署からの連絡待ちで不明ですし、昨年まで支給を
受けていた傷病手当金の返還等もありますので、気は抜けませんが、ホッとしました。
ここに至るまで、2年半に及ぶ闘いは、辛く長かったです。
一度不支給処分を受け、審査請求、再審査請求などで迷いのある方は、社労士や
弁護士さんなどの専門家の助力を受けることをおすすめします。
着手金などの初期費用はなし、成功報酬で対応してくれるのではないかと思います。
私の場合がそうでした。
他の皆様にも、良い結果が届くように願っております。
- 117 名前：優しい名無しさん [2011/01/21(金) 10:37:42 ID:TKPhhbFG]
- 逆転勝利おめでとうございます。
本当に辛くて長い戦いでしたね。
ちなみに審査会の取り下げ率は、約４～５％しかありません。
今後ともご指導ください。
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 01:58:40 ID:4E75121T]
- >>117
ありがとうございます。
やはり、現実には、そんなに確率の低いものなんですね。
よく覆ったなぁ・・・
私の経験したことと、これから経験する手続きについて、需要がありましたら、
書き込みいたします。
よろしくお願いします。
- 119 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 02:29:23 ID:Utd3qHjO]
- >>118
現在労基にて会社側の調査中です
私の供述は終わってます
発症のきっかけを調査中です。
依然かかっていた医師と現在の医師から意見をもらってました。
初診の医師には遠方なため会えずに終わってしまいました。
意見書を書いてもらう前に、やはりあって状況とかの説明をすればよかったかなと
カルテはいつも真っ白な先生だったので・・・
診察のとき、毎回よく会話とか覚えてるなと思っていたけど、さすがに6年前の話は覚えていないだろう･･･
所詮、全般性不安障害なので認定されないでしょうけど。
はぁ…パワハラなんてなくなればいいのに
何で今現在ある状況の問題より発祥の原因を探るんだ…
抑うつになったのは、今の部署のパワハラなのになぁ
労基署の職員も発祥の原因も症状も軽いので難しいかもって言ってるし
- 120 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 02:31:47 ID:Utd3qHjO]
- 私が起こすべきアクションはありますか？
休職中で回復したんですが、会社が復職のテーブルについてくれません。
あと、職場に様子を伺いに行っても完全にアウェイです。
裏切り者のような扱い
確かに公益通報者保護法の元、コンプラ違反などを通報しましたけど。
- 121 名前：優しい名無しさん [2011/01/22(土) 11:30:18 ID:HjMQI7A0]
- >>119=>>120さん
いまのままでは、棄却前提で進行中ですよ。
認定されるにはあと何が必要か？監督署に聞きまくりましょう。
以下のアクションはいかがでしょうか。
監督署へ申告
団体交渉
主治医の診断書
www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/anzeneisei28/dl/01.pdf
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:54:50 ID:4E75121T]
- >>119
私の書き込みへのアンカが付いていましたので、私の場合、どうだったかを書きますね。
私は、2009年から2010年にかけて、1年以上、月の残業時間が平均で150時間を
超える状態が続き、その結果、体の状態がおかしくなって、最初は内科にかかりました。
そこで、診察の結果、精神科への紹介状を受け取る形になり、精神科で、うつと診断されました。
その後、約半年寝込む状態が続き、そもそもの原因と私の状態を見かねた家族が、
私に代わって、労災の申請をしました。
そして、調査の結果、労基署に、なんと発症時期は2008年と設定されてしまい、その時期は、
2009年ほど過酷な状況ではなかったため、不支給と決定されてしまいました。
当時、2008年時点についての、聴き取り調査などは一切行われておらず、なぜ2008年を
発症時期とされてしまったのかは、不明です。
発症時期をこの時期としたのは、私の主治医とは別の、労基署の依頼を受けた医師です。
正直、その調査経過と結果には、かなり不信感を持ちました。
私の主治医も、どうしてそんな判断をされたのか、わけがわからないと言っていました。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:55:57 ID:4E75121T]
- 続き、
その当時、家族が、会社への損害賠償を弁護士さんに依頼していたため、労災の
結果について弁護士さんに伝えたところ、労災の件もついでにやりましょうということになり、
無償で、私の代理人になってくれました。
そして、弁護士さんに全てを委ねて、審査請求を行ったわけですが、この時点では、
発症時期の認定がおかしいうえに、その時期についての調査も行われておらず、
調査方法と調査結果が不適切だという、主張を行ったようです。
結果、審査請求でも、発症時期については、変わることがなく、調査方法と調査結果は、
妥当であるという結果になり、審査請求でも不支給となりました。
そこで、弁護士さんは、発症時期について争うのは、難しいと判断して、2008年を発症と
するならば、2008年当時の調査が必要であるということで、私の仕事の資料や仕事で
使っていたPCの記録などから、新しい証拠を掘り起こして、再審査請求を行ってくれました。
その結果、2008年時点においても若干の過重労働に加えて、パワハラの事実が認められるという
判断がされ、再審査請求で覆ったようです。
再審査請求の報告書(？)は、弁護士さんのところに送られており、私には簡単な通知が
来ただけで、私自身、そのような資料を熟読できる状態にはないので、詳細は不明ですが、
ざっとこんな流れでした。
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 18:56:45 ID:4E75121T]
- 続き、
この経過と結果を考えると、とても素人では対処が難しく、ましてや心身を患っている人間には、
到底対処不可能だろうということです。
このように難しい状況に対処するには、資料の分析や、それに基づく論理の構築に長けた、
専門家の助力を得るのが、一番だと思います。
なにかしら、突破口を見つけてくれると思います。
全ての弁護士さんや、社労士さんが、そうであるのかはわかりませんが、私の代理人に
なってくれた弁護士さんのように、初期費用や着手金など一切取らずに、成功報酬で
受けてくれる方が必ずいると思います。
そのような方に、助けを求めてみてはいかがでしょうか？
連続書き込み、かつ、長文で、失礼しました。
- 125 名前：優しい名無しさん [2011/01/23(日) 19:45:26 ID:Tn+9hxJJ]
- >>121
レスありがとうございます
申告
団体交渉
はどのようなものでしょう？
診断書は労基署が現在の医師からも、発症の時点医師からも取得してるようです
- 126 名前：優しい名無しさん [2011/01/23(日) 19:56:59 ID:Tn+9hxJJ]
- >>124
レスありがとうございます
リロードせずに書き込んでしまいました。
やはり弁護士の力が必要ですか
現在気力・体力も回復しており復職も可能と医師に診断をいただきました。
しかしながら会社が労災申請をしたことや、周りとの人間関係を理由に復職を認めてくれません。
弁護士が絡むことで時点が好転するなら依頼をしたいのですが、発症の起源が数年前です。
これは、初診日にさかのぼってます。
その頃は激務といじめがひどかったのですが証拠がありません。
力になってくれる同僚もいるわけがありません。
タバコの煙がモクモクの状態で、健康増進法が施行された事を言ってもまったく相手にされず、つらい思いをしてました。
このことは労基署からの調査の際伝えてあり、聴取書にも記載されてますが、どの程度採用されるかは不明ですね・・・
いずれにしても、労基署の職員が最終判断は労基署が書類を医師に見せて判断するというような事を言ってました。
私の聴取は終了して、現在会社側の聴取中ですがどうなる事やら。何かやるべきことはあるのかなぁ
- 127 名前：初心者 [2011/01/23(日) 21:05:09 ID:a2pkZfYa]
- 皆さんが書き込んでいるように、明らかな労災（残業時間100時間以上が半年以上続くとか）以外は、労働基準監督署は不認定を出すことを仕事にするお役所です。（断言）
私の場合、労基署労災申請(不認定)→△△労働局審査請求(判定出ず90日経過)→厚生労働省再審請求(△△労働局差戻審90日経過)→行政処分取消訴訟提訴。
弁護士に依頼した上で弁護団を結成してくれました。とても個人一人では民事裁判も闘えません。
労働基準監督/△△県労働局/厚生労働省 は、私自身まったく信用していません。でも、裁判所の決定には従います。
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 21:45:52 ID:tndjjccs]
- こういう場合には
強酸党の弁護士が良いってよく聞くけどどうなの?
- 129 名前：初心者 [2011/01/24(月) 09:51:34 ID:7FfbBOwN]
- 弁護士とは、長い付き合いになります。ですから慎重に選ばないと失敗します。
・何となく肌が合わない人（相性が合わない）
・イマイチ会話が噛み合わない（時間をかけて話しを聞いてくれない）
・初対面の時に、着手金/成功報酬の話しをする
がダメな弁護士です。
私の場合、10名以上の弁護士と面談しましたが、受任してもらえそうな弁護士は３人だけ。
後りの７名以上は、「勝ち目は無いし、相当大変です、諦めなさい！」と説得されました。
しかしようやく受任してくれる弁護士が決まりました。着手金は30万円だと事前に聞いていました。（民事裁判一審だけ。高裁控訴、労災申請は別途）
俺「着手金って、マケてくれません？」
弁「いくらなら準備できます。」
俺「10万円程度なら、借りてきます。」
弁「では、10万円を私の口座に振り込んでください。」
てなわけで、着手金までを値切ってしまいました。
成功報酬は、会社側から支払われる額の10％でした。
諸経費は、東京高裁までの新幹線代金が３回分だけでした。
弁護士とは、多数の人と会わないといい弁護士には出会えないと思います。一般的にはダメな弁護士でも、依頼者が信用できればそれでＯＫですしね。
ただ、2～3人の弁護士に会っただけでは分からないと感じます。
簡単に勝てる案件しか弁護士は受任したがりません。
負ける可能性が高い案件に、弁護士は手を出しません。
- 130 名前：優しい名無しさん [2011/01/24(月) 21:53:21 ID:71T3+tsJ]
- >>125
労働組合に加入し団体交渉します。
相手が応じなければ不当労働行為です。
>>128
ナマポの時には有力らしいです。
- 131 名前：初心者 [2011/01/27(木) 03:32:47 ID:aBbKw6d3]
- 早朝覚醒してしまう、この時間帯って結構ヤバい。
愚痴ったところで始まらないが、自殺願望がムクムクしている。
缶ビール１本とアモバン・ハルシオンで再度の眠気が来るまで１時間はがまんガマン！
- 132 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/01/27(木) 04:02:08 ID:Mwfx22Os]
- 睡眠薬と酒いっしょに飲むなよ。
そんな明らかな禁止事項やるからいじめられるんだろ。
俺は、会社側との会話の録音をテープ起こしした後、2ヶ月眠れませんでした。
うつの原因の過重労働のときは4ヶ月ほぼ不眠不休。
不眠を2週間以上続けた人は、例外なく精神疾患を患い、死ぬまで治った例はないそうです。
ネズミの実験では、最終的には脳溢血で死ぬそうですね。
- 133 名前：初心者 [2011/01/27(木) 10:21:35 ID:aBbKw6d3]
- 済まん、当たり前の禁止事項だった。飲酒＋睡眠薬。（謝）
>>そんな明らかな禁止事項やるからいじめられるんだろ。
ちょっとカチンと来る言葉だな。俺って小さい頃から、いじめられた経験はほとんど無い。
逆は相当にやったと思うが。今でも、やられたら徹底的に相手が潰れるまで戦う。
まぁ、そんなことより、目先の不眠を何とかしたいよ。
- 134 名前：優しい名無しさん [2011/01/27(木) 10:41:48 ID:lC/UrcQN]
- 法科大学院一期卒業の弁護士はばかばっかり
- 135 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/01/27(木) 12:18:22 ID:Mwfx22Os]
- いや、このスレ前半でいじめられてたでしょ。
気にしてないならいいけど。
裁判では、既に治癒しているって判決だったんだよね。
うつ病患者って、このスレみたいな陰口を、延々と引きずるものだと思うよ。俺なんかそうだもん。もう、一生治りそうにないとか、ぐちぐち考えてるし。
初心者さんが、お元気なら何よりいい事です。
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 00:02:11 ID:SF3xzSxl]
- >>126
労災の申請については、労務不能になった日の翌日から2年という時効があったようなきがします。
なるべく急いで、専門家に相談をした方が良いと思います。
私も、力になってくれる同僚や、私のことについて、肯定的に語ってくる社員はいませんでしが、
最終的には、逆にそれが、プラスに働いたような気がしています。
あきらめないで、専門家に相談してみることをおすすめします。
あとは、私も、初心者さんの仰ることに同意ですね。
とにかく、一人で対処していくことは、不可能ですので、専門家の助力を受けてください。
遅すぎるということは、ないはずです。
応援しています。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 02:03:22 ID:lXYX6s2z]
- 労災の申請に期限はありません。
補償の時効は2年なので、遅くなってから申請すると、発病日から申請の2年前までの間の補償が溶けてなくなるだけ。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 14:58:27 ID:rPlRUxij]
- >>137
なるほど、そうだったんですね。
間違った情報を書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。
訂正、感謝です。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 22:53:39 ID:lXYX6s2z]
- いや、死亡の場合は期限ありますね。失礼。
JR福知山線脱線事故脱線の運転手の親は、労災の遺族年金が時効になる直前、
事故後4年11ヶ月の時点で労災申請をしました。
- 140 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 20:33:41 ID:75XiFHS3]
- 精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会
第１回｢セクシュアルハラスメント事案に係る分科会｣
www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000011ncr.html
- 141 名前：優しい名無しさん [2011/02/02(水) 20:41:12 ID:75XiFHS3]
- 第３回精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会 議事録
www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000011scj.html
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 09:18:39 ID:FsYXuHXF]
- >>140-141
貴重なデータですね。厚生労働省も、それなりに考えてるんですね。
現場の労働基準監督官は、何も考えてませんが。
「うつ病は半年で治る」「治らないのは、治療してないからだ。薬本当に飲んでいるのか？」
腐れ公務員は市ね
- 143 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 14:49:22 ID:wBhz8Icq]
- ID:Utd3qHjO [2/2]です
本日会社から連絡があり、明後日11日に会社でお話し合いの場を設けるという電話を貰いました。
あまりせっついても…と思い、放置された状態で文句も言ってませんでしたが、ようやく会社側がテーブルに着いた感じです。
お話の内容がどんな内容になるのかわかりません。
組合の委員長と、パワハラ部長（兼・執行取締役）と総務課長と私とのことです。
総務課長が一緒と言う事は、総務に異動なのかもしれません。
ただの第三者なのかもしれません。
当社の制度である毎年年末に出す「社長への要望のお手紙」で、メンタルヘルスのための専従職員の制度を提言したのが採用されるのかも…
もしかしたら、早期退職を迫られるのかも…
いずれにしても、4月から入社の会社に応募していて、筆記・面接も終わっている。手ごたえはあった。
後は結果待ちなので、その前にコンタクトを取ってきたので困った！
安全管理義務違反で訴えたいところです。
どうせ発病の原因は労災にはならないだろうし…
- 144 名前：初心者 [2011/02/09(水) 17:54:59 ID:7DmSzuWh]
- >>143
会談では、録音器具は必須。
（3,000～5,000円程度で売っている。が、それ以上の価値あり）
143「申し訳ありませんが、話し合いの内容は録音させてください。」
とヨーイドンで言えば、主導権は完全に握れる。
最低限、会社の言いなりにはならないで済むはず。ひどいことを言われないし。
安い買い物だと思う。
- 145 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/02/09(水) 18:02:45 ID:UdqVJa0/]
- 私は、「録音しているなら何も話せません」と言われました
他の板のネタですが、「記録します」と、白いノートを広げて、
日付を読み上げながらボールペンで書き込み、
あとはノートは放っておいて、録音に任せるという手があります
- 146 名前：初心者 [2011/02/09(水) 18:06:09 ID:7DmSzuWh]
- 昨年12月08日付けで、厚生労働省労働保険審査会から「棄却（却下）」か不明？？？？
おいおい！！！！
弁護士に、その旨を連絡したところ、「初心者さん、取消訴訟は無効になる可能性があります。」との返事。すったもんだの末、平成16年の法改正でＯＫ。
要は60日以内に提訴しなくちゃならない案件でも6ケ月以内でもＯＫと法改正されていた。
- 147 名前：優しい名無しさん [2011/02/09(水) 19:44:24 ID:+WUrK+o6]
- >>144
>>145
早速のレスありがとうございます。
録音は以前断られているので、こっそり録音します。
パワハラも録音済みです。
ただ、パワハラは人によって捕らえかたが違うので、脅しにもならないでしょうけど
昨日受けた会社から、早くも内定が出ましたｗ！
正直びっくりデス。
確実にキャリアアップなので、退職条件の交渉をしようと思っています。
退職はしたくない。だから、安全配慮義務違反の調査の申請を労基署にします。
嫌なら退職条件をよくしてくれというのは、背任になりますかねぇ…
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 21:43:32 ID:WfARnb/J]
- >>147
やっていいと思う
自分も鬱が酷すぎてやらず仕舞いだったけど、最近やっと調子が上向きなんで、安全配慮義務違反で会社訴えますw
時効は3年ですからね
- 149 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 14:27:30 ID:iI+x2Ye+]
- >>112
おくればせながら、結審おめでとう。
｢裁判をしてよかった｣の例であり、同様に考えているひとへの励ましになると思う。
>>128
共産党や公明党(支持)の弁護士は安くやってくれるそうです。弁護士個々人の資質や力量はもちろん、別の話になります。
>>147
承諾なしだとしても録音することはよいです。それを使う使わないは別として、材料をそろえておくことは大事です。
- 150 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 15:10:34 ID:xnWBMHOF]
- >>148
>>149
どうもありがとうデス
とりあえず自主退職を促されました
しなければ退職勧告を発令するとの事
当然拒否して会社に居残るといいたいところだが、長引いて次の会社の入社スケジュールに間に合わないと困るので、3か月分の給料よこせといってやった
いかにも首にで切るという感じのいい振りだったが、まず無理ということを連合の担当者から聞いていたので、毅然とした態度で。
いても居場所が無いだろうから辞めることを検討するが、今自宅待機なのだから、待機の金よこせせといったら、渋々出すといいました。
待機期間を短くしたいらしく、結果を18日までに出せといわれたのですが、無視するつもりです。
- 151 名前：優しい名無しさん [2011/02/12(土) 15:13:08 ID:xnWBMHOF]
- ちなみに、次の会社が決まっていることは当然内緒にしている
クビにするとか3か月分は認めれないと言い出したら、安全配慮義務違反で訴えるといってやるつもり
昨年からづーと録音している事はまだ内緒であり、次回のあったときの返事しだいでぶちまけて、解雇はできないという事を教えてあげる
- 152 名前：48.229.100.220.dy.bbexcite.jp mailto:sage [2011/02/19(土) 09:30:58 ID:5V6lwDJ+]
- また、労働基準監督署から電話があったよ。
うつは半年で治る。だってさ。うぜえ。
主治医は、そんな事言っている医者はどこのどいつだと言ったら、奴は何も言えなかったそうだけど。
- 153 名前：初心者 [2011/02/21(月) 09:07:54.67 ID:FmH9qgAo]
- >>152
第一審の地方裁判所の裁判官も「うつ病は半年で治るはず。
だから、半年分の損害賠償は認める。」と判決が出た。
担当精神科医と国立大学教授Bの意見書（うつ病は半年では治らない）を提出したけどムダだった。
当然控訴した。東京高裁では和解したので、完治半年説はウヤムヤのまま。
- 154 名前：優しい名無しさん [2011/02/24(木) 09:36:46.63 ID:qBwvKiRE]
-
【裁判】東芝元社員 過労でうつ病認定 東京高裁も解雇無効
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298486439/
- 155 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 00:54:11.55 ID:owV3EL+y]
- >>153
和解した、ということは「うつは半年で治る」説を認めた事になり、あとから裁判する人の迷惑になるな
中途半端なことするなよ
賛否を問いたいのでage
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 08:43:50.05 ID:TV2B3wl0]
- うつは半年で治る説の根拠を知りたいわ。
どこの医者が言ったのか。
- 157 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 10:54:22.81 ID:UMQVDBkP]
- >>155
和解して終わるんだと判決を認めたことにならないし判例としても残らないはず
だからいいんじゃね？裁判大変だったろうし頑張ったと思うよ
- 158 名前：優しい名無しさん [2011/02/25(金) 11:00:52.97 ID:UMQVDBkP]
- 連投スマソ
「うつは半年で治る」説を否定する判決を勝ち取れると確かに後から裁判する人のためになると思うが
和解だと後から裁判する人の迷惑にはならないはず
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/26(土) 00:44:12.85 ID:64lXky6E]
- >>158
裁判所で和解勧告されたんでしょう？
今後判例としてではなくとも、他の裁判にも影響はあるでしょう
いくら法の下の平等、自分の良心に従うと言っても、判事だって人間なんだから
それに判事は「これは法や判例で白黒つけられないな」と考えたから和解勧告したんだろうし
これまでの初心者さんの奮闘振りから見ても「なんで折れたんだ」って気がする
あとで「うつ病半年完治説」にどうのこうの言うのはおかしいよ。俺の言ってること変かな？
今後裁判じゃなくても、一般社会に「うつ病半年完治説」がまかり通るんじゃないかと不安になるんだけど…
- 160 名前：優しい名無しさん [2011/02/26(土) 15:26:30.99 ID:5wQu2fmZ]
-
「うつ病半年完治説」はうやむやなままなんだからうやむやなままだよ
このまま高裁で判決へ進み、仮にも「うつ病半年完治説」が高裁で認められてしまった場合
そっちの方の影響が大きい。
会社が誠意ある対応をしたから初心者さんも和解に応じたんだと思うし
和解だと他の裁判への影響は無いからいいんじゃないだろうか
それよりも会社に対して裁判を起こすうつ病人が増えるという事実と
初心者さんの頑張りが他のうつ病人にいろいろ勇気を与えたということの意義が大きいと思う
- 161 名前：初心者 [2011/03/01(火) 16:34:25.51 ID:WazRsN6e]
- 労災が認められずに、ついに訴訟に踏み切った。
××労働基準監督署不支給決定→△△県労働局審査請求90日経過→厚労省再審請求90日経過→
行政処分取消訴訟（今ここ）
訴訟となったので、弁護団への着手金30万円。印紙代・切手代2万円強を支払う。
もし勝訴し、労災認定された場合、休業補償が半年で打ち切られるかどうかも争いたいと
弁護団と話し合っている。
- 162 名前：優しい名無しさん [2011/03/01(火) 19:07:47.90 ID:tjwSd4kg]
- 証拠不十分で労災認定されない人、裁判負けた人、病状が悪くて訴訟できない人、金がなくて弁護士に相談できない人たちは
抗精神病薬飲んで加害者に復讐したほうがいいと思うよ。
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 21:30:31.12 ID:UAOZXQ+R]
- 労基署の署員が、近況を話せというので、サインバルタという新薬を飲み始めたと、去年の春に言ったら、
それ以来サインバルタはちゃんと飲んでるか、サインバルタちゃんと飲んでないから
半年以上経ってもうつ病が改善しないんじゃないのか。
まさしく、馬鹿。馬鹿の一つ覚え。本当に労働基準監督署の署員って、本当に馬鹿なんだな。
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 02:55:11.07 ID:qWMPa2tN]
- あんなに頭悪くても就職できた労基署職員が羨ましい。
公務員って、何で使えない奴らばかりなんだろ。
長時間労働を見逃していた労基署の管理責任を問う訴訟がありましたね。
こうやって、労基署の無能をどんどん追求していかないといけないと思う。
- 165 名前：初心者 [2011/03/09(水) 17:35:07.21 ID:js6bBxMh]
- 労災不認定に対する不服の裁判。
被告はてっきり△△労働基準監督署か処分の決定を出した労基署長かと考えていた。
訴状を見てビックリ。被告は国になっていた。
【労災を認めないのは国の責任である】てな論調。
国を相手に裁判するわけだから、第一審は地方での裁判所では、ムリとのこと。
労災不認定に対する行政処分取消訴訟は、名古屋地方裁判所が管轄でスタート。
弁護団への交通費や日当｡｡｡｡｡ お金がかかり過ぎるぅ。
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 18:03:23.13 ID:vrDSSzVj]
- うん、労災不認定は国にしかできないから、
取り消しを求めるなら相手は国になるよ。
俺は、労基署の怠慢を追及するつもりなので、相手が労基署になるけど。
- 167 名前：初心者 [2011/03/14(月) 17:00:56.94 ID:q7duidCJ]
- 昨年末に「パワハラうつ病」の民事裁判と労災申請をした女性と昨日面談した。
彼女は、県民共済経営の福祉施設を私物化している理事長等を訴えた。
第4回口頭弁論、4/15(金)AM10:30静岡地裁。事件番号（ワ）1310号。
- 168 名前：優しい名無しさん [2011/03/14(月) 22:35:46.45 ID:NshiBuXQ]
- >>労基署の怠慢を追及
支持します。
- 169 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/03/20(日) 21:42:39.36 ID:EUjAnKTW]
- 病院に行った日に大震災に巻き込まれ、九死に一生を得て帰ってきた。
厚生障害年金2級、危険から身を守れないは伊達じゃない。
社長らは、俺が死んでたら大喜びだっただろうな。
死なずに生きて帰ってこれたのは人々の助けのおかげ。人間は一人では生きられないんだな。
- 170 名前：優しい名無しさん [2011/03/23(水) 15:41:49.99 ID:vYuK/f8L]
- 去年の７月にうつ病で労災を申請したんだけどさ。
今年の１月か２月の精神部会で審査するって言われて、
結果は遅くても今月中に出る予定だった。
そしたら昨日監督署から電話が来て、
「２月の精神部会にはあがったんだけど、まだ結果が出ていない。
人事異動で署長が変わる可能性があるから、
そうなったら結果が送付されるのは５月になるかも」
って言われた。
休職期間満了で退職扱いになったから、早く結果が知りたいんだけどなぁ。
不支給だろうから、年末からもう審査請求の準備してる・・・orz
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 19:07:50.56 ID:3r/S8HY5]
- >>169
厚生２級で働いてるんですか？正社員？
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 19:12:47.09 ID:sXCZ36eN]
- >>171
ブログ主と書いてあるだろ。このスレのテンプレ見ろ。
お前みたいなバカがいるから、日本の企業の労働環境は悪くなり続けるんだ。
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 19:35:31.36 ID:3r/S8HY5]
- >>171
意味わかんないー(-.-)y-~
- 174 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/03/29(火) 16:17:35.50 ID:Rw2qiOcT]
- 東北大震災で病院に行く手段がなく、処方箋を近所の薬局にFAXで送ってもらったと、労基署に電話したところ、
どうやら、担当官が俺の労災支給を打ち切れなかったので3月で左遷されるらしい。
症例から、俺のうつ病は一生治らないから、この先何十人も労基署の労災担当官を左遷させちゃいますね。
労災を何がなんでも打ち切るなら、今病院に通えない状態をもって、「治療放棄」とするチャンスだったのに。残念でしたね。
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 11:52:03.77 ID:01PLnivV]
- >>174
|> どうやら、担当官が俺の労災支給を打ち切れなかったので3月で左遷されるらしい。
え！？
労基署って、そういう基準での人事があるの？
なんというか、病人の方を見ていないというか、随分酷い考え方で、日々動いてそうですね。
数ヶ月前に、ようやく労災認定されて、支給が始まったところですが、そういう話しを聞くと、
いつ打ち切られるか、怖いな・・・
- 176 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/04/03(日) 14:07:50.08 ID:RkC8gYys]
- 労災保険料のほとんどは、労基署の署員の給料に横流しされている事実。
だから、労災認定を受けるのはこんなにも難しく、初心者さんのように簡単に打ち切られる。
労災課は、いかに労災を否定するか、いかに労災を打ち切るかに心血を注いでいると思ったほうがいい。
俺は幸運にも、俺の話を聞いて、これは労災だと確信し、その裏付けに動いてくれた1000人に1人の良心的な労働基準監督官に当たったおかげで、労災認定を受けられた。
彼は出世したので、もう直接現場に関わらないのが余りにも残念だ。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/08(金) 03:52:15.74 ID:Bvq6irWy]
- >>176
おまいうつ病じゃなくて等質だろｗｗｗ
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/09(土) 02:01:44.75 ID:jP053Bjx]
- 統合失調症を等質と書くのは、そういう病気のひとをばかにしているかのような印象を受けるが。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/10(日) 08:01:23.24 ID:Cwa9/rKB]
- ちょっと前までは統合失調症で労災認定は例がなかったから、このスレでは統合失調症が罵倒の言葉として成り立っていたけど、
例ができたからもう成り立たないんですよね。
馬鹿の一つ覚えって奴だね。馬鹿だから、今後も糖質糖質繰り返すだろうけど。
- 180 名前：優しい名無しさん [2011/04/15(金) 00:00:16.52 ID:t9tuSCfr]
- 保守
- 181 名前：優しい名無しさん [2011/04/21(木) 13:44:24.88 ID:aBI/bx8d]
- 労災認定が増えますように。
- 182 名前：優しい名無しさん [2011/04/21(木) 14:11:17.59 ID:qjQCwrMh]
- 新参ものです 今日をもってうつを理由に解雇されました 労災申請したく思います ファーストステップは弁護士選びでよろしいのでしょうか
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 14:41:56.27 ID:aBI/bx8d]
- なにをしたいのかによる。
東芝の重光由美さんなどのように、会社を訴えて解雇撤回するつもりなら最初から弁護士。
そこまでする気がないなら労働基準監督署に相談して、申請用紙を貰う。
他にも不払い残業や賃金不払い、解雇手続き等他の問題があるなら、最初から弁護士に頼んだ方がいい。
いずれにしても、医者にも相談が必要。
暇なときにこのスレの最初のテンプレ、可能なら過去ログを読んで勉強する。
- 184 名前：優しい名無しさん [2011/04/26(火) 22:26:03.04 ID:Jacl50lY]
- 保守
- 185 名前：優しい名無しさん [2011/04/27(水) 23:58:03.62 ID:XeYhO92q]
- フルネームとメンタル病名と日常の勤務姿勢を書いた
資料が、管理のミスで社内外に出回りました。
ショックと不安で、不眠&知らないうちの
涙&焦燥感&無気力で、鬱病再発したか…
これって、労災認められる？
個人情報の漏洩じゃ済まされないよ…
泣けてきた…みんなに知られちゃったよね。
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/28(木) 00:13:27.13 ID:edeX2kRg]
- 再発ではかなり厳しいと思われ。判例では。
治癒から何年経っての再発？
- 187 名前：優しい名無しさん [2011/04/28(木) 00:31:49.35 ID:goJY3KQj]
- いまだ通院中… 治癒には行ってないけど
随分良くなってきたところに、文書流失。
ダメ押しのようだ…
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/28(木) 04:22:38.70 ID:GEkWK+ir]
- 元々うつ病だったのが悪化したと言いたいの？それ再発じゃない。労災には絶対にならない。
個人情報云々は別なところで争え。
- 189 名前：優しい名無しさん [2011/04/28(木) 22:46:18.36 ID:6MatGrRx]
- >>185
個人情報の管理責任は問えます。
- 190 名前：優しい名無しさん [2011/04/29(金) 12:53:45.90 ID:TbYTSFny]
- 個人情報流出で症状が悪化したなら
そのことに対して、会社に慰謝料請求できると思う
- 191 名前：優しい名無しさん [2011/04/29(金) 22:40:53.34 ID:nP+92oSA]
- 皆さん、ご意見ありがとうございます。
個人情報を漏洩された者です。
ショックでもう何も考えられません…
毎日毎日、一体どうしたらいいのか判らず、
生きるための手段として、感情の蓋を閉じて
生きてます。でも、一人になると涙が溢れる状態です。
弁護士さん雇わなきゃダメ？
前向きな行動力が出てこない…
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/29(金) 23:00:29.81 ID:VM80flMC]
- まずは犯人を問い詰めろ。それができないなら弁護士雇っても無駄。弁護士はドラえもんじゃない。
- 193 名前：優しい名無しさん [2011/04/30(土) 18:05:56.86 ID:zm7dGZtb]
- 労災保険の給付を受けた会社の履歴って調べられますか？
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 11:07:32.33 ID:iS13c7TL]
- 労災保険は被害者に給付されるもので、会社には給付されません。
- 195 名前：優しい名無しさん [2011/05/02(月) 22:23:09.42 ID:2uZD29F1]
- >>191
できれば、今の症状が安定するまで落ち着いてください。
落ち着いたら、きっと前向きな行動ができますよ。
- 196 名前：優しい名無しさん [2011/05/11(水) 23:53:02.39 ID:JM555TzW]
- ようやく裁判の日取りが決まった。
俺も会社も裁判所も、放射性物質汚染地帯在住なので、大変なことに。
常磐線が廃線になっちゃうと、本当に厳しいよな。
- 197 名前：優しい名無しさん [2011/05/20(金) 23:42:59.89 ID:05bXkTA/]
- 保守
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 17:47:38.58 ID:wQG+r0Jj]
- 精神疾患で労災保険を受けています
８号の書類はどの位の頻度で作成していますか？
私は二ヶ月か三ヶ月分をまとめています
これは多いですか少ないですか？
スレ違いな質問でしたら申し訳ありません
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 18:49:43.13 ID:ljDe+Elw]
- 私の主治医は、毎月書いていいと言うので、月1回ペースで書いてます。
いや、私に対しては、毎月貰えた方が生活が安定するというのですが、
多分日付と通院回数書くだけで医療点数貰えるので、頻繁な方が医者にとっても儲かるんではないかと。
ただ、どんな書類も何が何でも書かないでござるという医者もいるので、医者に聞いてみて。
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 19:01:59.60 ID:kUUx4iYe]
- >>198
私も、休業補償の8号書類は、毎月、主治医にお願いしてますね。
文書代がその都度かかってしまいますが、8号書類の文書代は、労災保険から
後で支払われるので、実質的には、文書代もかからないことになるので、そうしています。
- 201 名前：198 mailto:sage [2011/05/26(木) 08:16:10.18 ID:DxOGy6hH]
- 199さん、200さん、レスありがとうございます
ちょっと気分が落ちていたりすると、書類を病院に持って行くのを
忘れてしまって、まとめてしまっていました
毎月作成するようがんばってみます
- 202 名前：200 mailto:sage [2011/05/26(木) 09:20:52.83 ID:U7Cc8ztk]
- >>201
私も、結構大変な状態で、通院も付き添いしてくれる人が必要です。
今は、外出は、通院以外には、ないですね。
そんな状態ですから、書類だけ病院に持っていくような外出は、とてもできないので、
定期通院の日に、書類を渡して、次の定期通院の日に、受け取るようにしています。
そして、後は、家族に労基署へ郵送してもらっていますよ。
- 203 名前：初心者 [2011/05/31(火) 16:33:42.59 ID:GUImYT6p]
- 本日、労災不認定の行政処分取消訴訟の第１回口頭弁論がありました。
労働基準監督署→不認定
労働局→60日経過
厚労省→不認定
上記を、不服として国を相手に提訴したわけです。
パワハラうつ病の民事訴訟の控訴審では、ほぼ全面勝訴の和解でした。
なので、厚労省の判断（労災不認定）はどうしても納得がいきません。
労災申請してから、丸４年。長い戦いは続きますなぁ....。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:ages [2011/06/02(木) 22:02:59.21 ID:LjLOHVpZ]
- この場合労災になるか解らないですが、
昨年９月にそれまでそりが合わない同僚と
一緒に仕事をしていて無理に同僚に合わせ様と
していました。
結果、仕事のミスを連発する様になり適応障害との診断で１ヶ月ほど休職。
今年２月にその同僚と離れて別の人間と変わって仕事を
する様になりました。
現在でも前に一緒になった人間と同じ場所に居ると
気持ちが変になりミスを連発しまくります。
そいつはこっちが悪いからけつを拭いているんだろうと
今日喧嘩寸前になりました。
社長はそいつと上手くやってよと半分放置気味です。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 22:05:29.56 ID:0IjOSh5k]
- 健康と食物
toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50
- 206 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/06/08(水) 20:54:18.60 ID:SiBR+PcX]
- 精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会
www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000aiuu.html#shingi83
厚生労働省によれば、精神障害の労災認定については日本は先進国だそうで。
仕事が原因で精神障害に陥るのが日本特有なんだって気付けよ。
>>185
5月30日公開された、第5回の議事録に注目。
元々業務外の病気があって、業務によって悪化した場合、
法律的には難しいが医者からは何とかならないの？という話がされています。
もし悪化が労災と認められるとしたら裁判で争わないといけなくて、その最初の例を作らないといけないから
とても大変な事だと思う。
悪化の度合いや、社内外というのがどの範囲なのかわからないし、勝算があるかないかも全くわからない。
- 207 名前：優しい名無しさん [2011/06/09(木) 15:28:48.74 ID:wx9Q/l/O]
- http:blog.m.livedoor. jp/c2107304-surpport/?guid=ON
- 208 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 02:26:08.85 ID:8Mp3VwSm]
- 仕事先に基地外がいると地獄だよな。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 07:07:43.28 ID:9C44MkTR]
- 労災申請中に雇用契約（１年契約）が切れ
その後、うやむやまま契約は延長されていたのだけど
突然何の話し合いもなく、先月で雇用は完了してます
との手紙が届いた
契約の有無も問題あるだろうけど
いきなり理由無く「雇用終わってます」と解雇するのって有りなの・・？
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 15:55:22.53 ID:7DWWWGh7]
- 労基署と弁護士に相談を。うやむやに契約延長されていたなら休職中ではなく、
したがって労災とは関係ない話だと思うが。
- 211 名前：優しい名無しさん [2011/06/16(木) 01:17:59.33 ID:Fysgoc+A]
- 労災に認定されたら、契約切れていても解雇無効になるような気がするけど
労災に認定されなかったら、予告解雇扱いにしてもらった方がいいと思うが
労働法関係者に聞いて、
契約切れた社員が労災に認定された場合の解雇等の扱いがわかったら教えて欲しい
- 212 名前：優しい名無しさん [2011/06/16(木) 05:39:34.39 ID:gGZXhrNc]
- >>209
｢特段、その職場に未練がなく、おかしいぞと抗議したり争うつもりがない｣でなければ、弁護士に相談してください。地位保全の｢仮処分申請｣ももしもその気があれば可能です。
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 18:03:47.33 ID:/zaELQoX]
- それは正社員の場合で、契約や派遣なら期間終了で雇用契約終了ですよ。
- 214 名前：優しい名無しさん [2011/06/17(金) 11:10:52.71 ID:DDGR8pVR]
- >>122
その弁護士さんはどのようにして探されたのでしょうか。もし差し支えがなければご教授願います。
弁護士さんが所属されている団体など、ヒントでも結構です。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/17(金) 11:31:48.92 ID:rdR06V3C]
- 共産党に肩入れしている弁護士とか凄く一生懸命にやってくれる
- 216 名前：ベンチャー [2011/06/18(土) 08:25:37.02 ID:aIV4IJpm]
- 名古屋で頑張ってる社長さんのブログ
↓辞表出さないって言ったら恐喝になるんだｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと 辞表出さないと言って 恐喝という罪を犯したり』
↓昔からお仕事忙しそうですねｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』
↓土曜日出勤しないと早々に判断されちゃうらしいｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』
↓とっとと排除するんだってｗ やりたい放題ですねｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』
↓やべっｗ おいらの事じゃんｗｗ
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』
↓現ブログ
ttp://xb-kojima.blogspot.com/
他にもっと面白いのがありそうｗ
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 13:58:27.63 ID:i0ar1J6M]
- 裁判って、本当に時間がかかるものですね。
- 218 名前：優しい名無しさん [2011/07/01(金) 17:05:35.27 ID:dcb8EVJb]
- >>214
亀だけど
日本労働弁護団
無料電話相談も出来る
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/01(金) 19:51:04.46 ID:1GzNTWZq]
- >>218
日本労働弁護団に所属している弁護士事務所でも、労働裁判に詳しくない弁護士もなかなか多くいらっしゃるのです。驚くべき事に。
その人に、本社の住所地で裁判を起こすしかないと完全に間違った助言を受け、会社近くの日本労働弁護団所属弁護士を紹介されました。片道8時間。
その事務所は労働問題に詳しい弁護士は一人しかいなくて、その人は忙しいと門前払いを喰らいました。
代わりに出てきたわけのわからない奴になんか相談料5000円ふんだくられて、踏んだり蹴ったり。
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 20:00:04.16 ID:+mcxVCHn]
- 今日 労災保険相談ダイヤルや労基に電話したら
退職後2年経過してたら申し立ては時効ですっていわれたんだけど
- 221 名前：優しい名無しさん [2011/07/06(水) 20:21:16.03 ID:8gFj9SX+]
- >>220
ざんねんながら、それは当然のことです。
賃金のことなどをはじめ、2年で請求の時効は切れますから(｢2年で時効｣の例はいろいろな法律で設定されています)。それが一般的な、標準の回答でしょう。
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 20:52:32.34 ID:+mcxVCHn]
- 220です
ちなみに労災が通った場合、どれくらい貰えるものなんですか？
既に障害年金３級貰ってますけど雀の涙・・
- 223 名前：221 mailto:sage [2011/07/06(水) 21:13:10.93 ID:6Cclin+8]
- >>222
ひとことでいってしまえば、支払われていた賃金に比例します。
あなたの場合は、｢労災ではなかった｣という個人の名誉が回復されます。それがもらえます。なにか皮肉をいっているわけでもないので、誤解なきようお願いします。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/06(水) 22:05:44.07 ID:g6yeURyF]
- >>221
「2年で時効」は、ほとんど全て労働法の労働者側だけだよ。
民法では時効は5年か10年がほとんど。
しかし、民法の特別法である労働基準法、労災、その他の法律では、
ことごとく労働者が不利になるように時効2年に設定してある。
- 225 名前：221 mailto:sage [2011/07/07(木) 00:24:49.56 ID:nd5e4j2q]
- >>224
あっ、そういえば…。思いかえしてみると、当方の知っているもので労働・保険がらみ以外のものはみな5年です。失礼しました。
パワハラが減りますよう。体調のすぐれないひとが元気になりますよう。自他ともに皆、好転の歯車がうまくまわっていきますように。
おやすみなさい。
- 226 名前：優しい名無しさん [2011/07/08(金) 18:39:42.16 ID:xRk/KjM2]
- 事件が発生して病気が自足している場合、何年経っても、労災は申請できるが
過去にさかのぼって請求できるのは、２年前まで
今から労災申請して、仮に労災認定された場合、過去にさかのぼって２年間の休業手当金が請求でき、
その後、病気が治るまで休業手当金を請求できる
休業手当金は、給料の６割から８割（会社がかけている労災保険金による）
残り２割から４割は会社に請求することができるが、示談で適当な金額で妥協する場合がほとんどと思われる
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 21:28:34.69 ID:UczW+yS7]
- 会社が原因ではないけど、労災認定されたいけど、どうしたら良いですか？
残業はほとんどぜろで、有休も月1～2回取れて100%消化できていて、イジメもなくて、同僚との関係もよいので、労災認定される要素がないんです。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 22:35:00.61 ID:NXY1pzyg]
- それは難しい相談だな
ちょっと待ってて
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/19(火) 08:19:15.93 ID:00ROotUS]
- >>227
会社に原因が有ってもメンヘラで労災認定はハードルが高いのに
でっちあげでやろうとするなんてなんて難易度高すぎだろう
仕事中に階段から落ちて大怪我するのが一番手っ取り早いんじゃ？
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 04:43:11.91 ID:AGpk/heG]
- 仕事で色々あって適応障害になった
労基に労災の手続きをしたら お前は喧嘩売ってんのか？就業規則に2ヶ月で退社と明記してあるから
明日に自主退扱いにしてもいいんだぞ？と言われた
死にたい
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/20(水) 15:27:25.12 ID:VF0W7JYi]
- 労災が認定された状態での裁判は、まるで鴨撃ちだな。
会社側の反論が反論になってない。
法廷で詐称や詐欺をやらかす意味をわかっているのかねえ。
- 232 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 00:17:14.61 ID:TthtMNTy]
- 仕事先に集団ストーキングやってる基地外がいると地獄だよな。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 15:49:26.21 ID:aXUU2DKk]
- 厚生2級で今回、労災後遺障害3級になりました
労災のほうで調整がかかると思うのですが、どのくらい減額されるのでしょうか？
あと、現処分決定日が一昨日なのですが、年金や一時金の支払いはいつ位になるものなのでしょうか？
- 234 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 21:59:55.81 ID:oB79mOT0]
-
- 235 名前：優しい名無しさん [2011/08/04(木) 17:08:56.33 ID:DvEjKWZV]
- 人事院の認定が、いつおりるか不明です。おりない場合は、訴訟する方法が速いでしょうか？
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 19:20:29.76 ID:CDsLiCVW]
- 公務員は出ていけ
- 237 名前：優しい名無しさん [2011/08/05(金) 11:44:00.13 ID:nU7bRprE]
- まあまあ
公務員の労災認定も難しいらしいし
公務員と民間との認定の違いとか知りたいから質問でもしてみたら？
公務員は民間と違って証拠隠滅されることはないらしいけどその分認定が厳しいと聞いたけど
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 11:50:12.58 ID:MyokQOV6]
- ここは労災スレであって公災スレじゃないんだよ。
にほんごよめないの？
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 00:31:20.87 ID:7O90Cy+x]
- >>237
公務員は証拠隠滅しまくるよ。
裁判で、奴ら側の記録は担当者が握り潰して転勤しやがったので一切存在しないと平気でほざきやがった。
証拠は俺のメモだけ。
ハローワーク、労基署は、国家公務員だから、都合が悪くなったら遠くに逃げやがる。
マジで奴ら全員死なねえかな～
ドラゴンボールうちの物置に転がってねえかな～
- 240 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 11:21:31.67 ID:PDSxpUTi]
- 人事院で業務上と認定されるのは、約一割、労働基準監督者で業務上と認定されるのは、約三割と思っています。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 19:35:49.45 ID:1WOlYWP2]
- >>240
スレ違い
- 242 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 13:14:40.94 ID:Js33+Dmg]
- スレを教えていただけますか。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 14:51:41.26 ID:dw5QCQvG]
- スレ すれ (ウェブ)
スレッドフロート型掲示板で、たくさんある掲示板群の中の、特定の話題を扱ったひとつの話題ツリーのこと。
「スレッド」の略称。
- 244 名前：優しい名無しさん [2011/08/10(水) 18:02:22.05 ID:Wk42qGyV]
- しっかしな
公務員の場合は、証言してくれる同僚がいたり、
何年かしてひょっこり証拠が出てきたり、
民間企業では絶対あり得ない事が起きるからなあ
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 09:28:49.02 ID:6bTw8aVf]
- 教えてください。
労災申請の審査の過程で、別居している家族に連絡がいくことがありますか？
家族には知られたくないんです
よろしくお願いします
- 246 名前：優しい名無しさん [2011/08/11(木) 17:11:31.14 ID:BXhEVLJl]
- 国から、私の話は、疑わしいと棄却され、加害者(世襲)の話が正しいと、もみ消されました。元国家公務員です。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 19:28:46.13 ID:CcOody5P]
- 公務員の忙しい１日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
- 248 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 11:52:15.70 ID:Mof8ZXvv]
-
年4千時間超の労働で鬱病解雇された建設技術研究所社員が提訴 対国交省100％の業務で
www.mynewsjapan.com/reports/1480
00:38 08/14 2011
【Digest】
◇入社式後の研修で聞いた「寮で社員が自殺し腐乱遺体で発見」
◇完成後のダムの計算ミス発覚と外注先の業務放棄事件
◇国土交通省から受注した仕事とは
◇要らないダムを存続させることも
◇年収500万円で過労死寸前
- 249 名前：優しい名無しさん [2011/08/14(日) 11:53:46.37 ID:Mof8ZXvv]
- ◇会社に着くまでに毎朝嘔吐
◇「淺野氏はダラダラと会社にいただけ」と統括産業医が証言
◇「労災申請は絶対に許されない」と総務部長ら
◇「労災申請を取り下げなければ出社させない」会社の妨害工作
◇裁判で発覚した“淺野哲manual”という内部文書
◇診察する前に産業医が「労災ではない」と判断
◇出社困難なのに一転して「就労可能」と判断
◇労使協議の調整中に解雇通告
（会社内部資料「残業対策会議資料」はPDFダウンロード可）
- 250 名前：優しい名無しさん [2011/08/15(月) 22:04:55.67 ID:LC651euz]
- 元々抑鬱症ぎみで病院通院してます
パートですが、同僚の暴言による精神的苦痛及び疲労により職場で倒れた場合、労災っておりますか？
ちなみに暴言と疲労は他の同僚から証言取れます
- 251 名前：にゃん [2011/08/15(月) 23:15:39.97 ID:987Darvf]
- 派遣で仕事しています。
自律神経失調症･不眠･欝症状もあり、いま休職中ですが、このまま仕事復帰が無理な場合に、労災はもらえるのでしょうか？
収入が無くなったら…と思うと、不安でいっぱいです。
- 252 名前：優しい名無しさん [2011/08/16(火) 00:33:43.27 ID:d6WX5ojP]
- >>247
公務員って楽でいいな
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 02:13:05.10 ID:FaAHNFbz]
- >>250
元々うつ病だったなら、労災発症とは言えず、悪化という事になるので難しい。
>>206にある厚生労働省の会議でも、議論が始まったばかりの所なので。
>>251
労災は全ての労働者が受けられる権利です。派遣でも外国人研修生でも問題ない。
労災認定されるかどうかは、原因が業務上かどうかにかかってくる。
- 254 名前：にゃん [2011/08/17(水) 12:46:06.36 ID:vvgxdmOE]
- >>253 解答有り難うございました。医師に相談してみます。
- 255 名前：優しい名無しさん [2011/08/17(水) 12:47:37.03 ID:YxGZUKeG]
- ＿＿. ━┓
／ ●ヽ､ ┏┛
/ / ￣￣~ヽ ・
/ ト､.,.. ＼.
=彳 ＼＼ ヽ
/ ＼＼ |
| /⌒ヽ ヽ |
| ｜ | | /
| ヽ ヽ|／
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 12:50:33.92 ID:gIGnWk3V]
- 原因が業務上かどうかが問題であって、医者は確かに病気に罹っています。としか言えないんだが。
健康なうちから精神科に通う奇特な人はいないだろう。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 07:08:36.16 ID:A0AW963S]
- >>247
公務員って、キーボード1日5000タッチ以内、45分動いたら15分休憩なんだろ。
10分で1日のノルマ達成かよ。
一般人の10分で1日の仕事終了。
- 258 名前：優しい名無しさん [2011/08/18(木) 22:58:34.11 ID:wWcdWYKh]
- >>245
一人暮らしだけど、職場以外での要因が無いか確認するために、
家族に話を聞くと言われて、内緒にしたかったけど、姉に事情を
話して労基署から連絡があるはずと伝えました。
でも家族への事情聴取はなく、調査は終わりました。労災認定は
最初の相談から９ヶ月後に下りました。なので、家族への調査の
有無は職場に問題があるとの十分な証拠があり、かつ担当者次第
なのかなと。
原則として家族への聴取はあると覚悟した方がいいとおもう。
- 259 名前：245 mailto:sage [2011/08/22(月) 04:17:22.69 ID:hLRRYy4R]
- >>258
ありがとう。感謝です。
- 260 名前：優しい名無しさん [2011/08/23(火) 09:47:43.06 ID:CO0wYgje]
- 基本的な質問ですみません。
労働災害の申請には時効のようなものはあるのでしょうか？
劣悪な環境の職場での事件がもとで、鬱病を発症し10カ月休職を
しましたが、中途半端な優遇措置を受け、結局労災隠しをされてしまい
泣き寝入りさせられました。
当時、きちんと通院し、医師の診断は受けておりますし、
かなりの期間治療も受けていますが、なにぶんかなり時間が経過して
しまったので、時効になっていないかが心配です。
どなたか詳しい方はいらっしゃいませんでしょうか。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 10:29:15.07 ID:PNLWSSUr]
- 労基署に相談しろ。
マジレスすると時効はない。ただし補償の時効は2年。2年以上前の療養費などは補償されない。
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 10:49:08.12 ID:5dIUKy3l]
- >>260
認められれば、「個人の名誉の回復」「病気の原因は会社にあったという事実」は得られるが…。
申請する申請しないは別として、参考にすべく図書館などで『過労死の労災申請』を読まれたし。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 12:31:48.01 ID:exDZ4fZf]
- >>2と>>4を読め、というところかな。
- 264 名前：優しい名無しさん [2011/08/24(水) 09:30:29.47 ID:wyamShsH]
- 会社側は、医師診断書は、「自立神経失調症」と書いてあり、「うつ病」と書いてないので、知らなかった。したがって、労災認定できないとのこと。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 12:43:53.47 ID:cqTszYjU]
- 会社や会社が雇った医者が何を言おうが関係無い。
労災申請は労働者の権利であり、労働者が会社に無関係に労災申請すればいい。
会社が、労働者の所属その他について証明する欄があるが、
そこは会社が拒否と書いて労基署に提出すればいい。よくある事だし、必須項目じゃ無い。
肝心なのは、労災申請すると決めたら一日も早く申請する事。
労災の補償の時効は2年。
- 266 名前：優しい名無しさん [2011/08/29(月) 21:05:33.81 ID:0YwI1LKy]
- 非常に劣悪な職場環境で、非正規社員や正社員達から、非常な冷遇な扱いをされ、うつ病、パワハラでやめさせられました。ケガの後遺症もあります。私は、正社員だったです。証拠がないので泣き寝入りです。助けて。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 01:17:03.52 ID:JIRdk4Pg]
- 証拠は自分で作るものだよ
診断書かいてもらったり
- 268 名前：優しい名無しさん [2011/09/01(木) 13:13:16.45 ID:URtIAR7q]
- 各都道府県に「パワハラの定義」は、ありますでしょうか。
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 15:50:51.07 ID:iFE1jHtN]
- www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000aiuu.html#shingi86
精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会
精神障害の労災認定の基準に関する専門検討会（セクシュアルハラスメント事案に係る分科会）
現在厚生労働省がここでパワハラやセクハラその他諸々について議論している。
- 270 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 01:35:11.37 ID:89jZitFK]
- 労災の申請に費用は掛かるのでしょうか？
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 05:06:11.51 ID:YfojRfQT]
- 遠くの病院に通っていたなら、また会社と現住所が違うなら、80円切手はたくさん必要です。
- 272 名前：優しい名無しさん [2011/09/02(金) 12:43:38.49 ID:89jZitFK]
- 労基署に初めて相談するときには、診断書等の証拠品を
一式持っていかなければいけないのでしょうか？
診断書を用意するのに、昔通っていたクリニックに行かなければ
ならない関係であらかじめ知っておきたいのですが。
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 12:58:51.01 ID:29opKyYG]
- >>272
過去スレにもう何回もでているが、>>262の「過労死の労災申請｣を読んでください。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 15:08:17.27 ID:YfojRfQT]
- あと、>>2と>>4のリンク先を熟読。
それ以上くだらん質問でスレを埋めるつもりなら、木遁の術で2chに書き込みにくくしてやるぞ。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 15:09:14.35 ID:YfojRfQT]
- ●過労死表
労働h 残業h １日当労働時間 過労死レベル 適用
(1ヶ月） (1ヶ月) (30日,25日,20日)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
720h 560h 24h -- 1日24時間x30日（物理的な限界）
600h 440h 20h、24h ∞ 生物的な限界、実際はありえない(はず)
500h 340h 17h、20h ★★★★★ まだ生きてるのが不思議なほど
450h 290h 15h、18h、23h ★★★★ 限界を超え、いつ入院してもおかしくない
400h 240h 13h、16h、20h ★★★ 休日が無く、睡眠時間の確保も困難に
300h 140h 10h、12h、15h ★★ 働きづめ、プライベートな時間は無い
240h 80h 8h、10h、12h ★ 過労死ライン、健康状態の危機
200h 40h 7h、 8h、10h ☆ 何年も続けると精神疾患の可能性
160h - 5h、 6h、 8h --- 1日8時間x20日
（法定労働時間）
- 276 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 21:26:49.63 ID:2iVRzwZK]
- 躁鬱病は、労災になりますか。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 23:03:17.82 ID:V5jmiS6p]
- >>276
なりません。どんな病名、けがであれ、業務上に起因する災害と認められればなります。
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:24:13.83 ID:chx+n061]
- 仕事で耳を痛めた。
会社の指示もあり、労災申請をすることになった。
社長は「労災が認定されようがされまいが、それはどうでもいい。監査が入るのが困るのだ」といっていた。
しかし、耳の疾病（ウツや心臓なども）は労災認定されにくいらしい。
疑うのも失礼かもしれないが、認められにくいから申請したとかないだろうか。
①労災申請して認定された
②労災申請したけども認定されなかった
この①と②では会社にとってのリスクはどう違うのだろうか？
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:50:31.44 ID:36VlAVwB]
- このスレは精神疾患で労災申請した人です。
まあ答えてやると、社長が労災認定されてもされなくてもいいということは、中小企業なんだろう。
なら、認定されても認定されなくても会社にとっては全く変わりない。
労基署から調査が来て、書類提出して、会社にとってはめんどくさいわな。
大企業なら、認定されるとメリット制で労災保険料が上がったりするが、中小企業なら関係ない。
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 23:00:27.48 ID:chx+n061]
- >>279
あ、労働災害という部分に気を取られて、精神疾患のスレであることに気づかなかった・・・すまん。
それと、返答ありがとう。
- 281 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 18:36:38.07 ID:PMnoRGa/]
- 労災申請中のものです。
申請した後に傷病手当を貰うと労災認定の可否に不利になるのでしょうか？
正直認定までの平均８．７ヶ月は長すぎだと思う。
- 282 名前：優しい名無しさん [2011/09/06(火) 18:57:02.64 ID:Tl74AASj]
- 証拠不十分で労災認定されない人、裁判負けた人、病状が悪くて訴訟できない人、金がなくて弁護士に相談できない人たちは
抗精神病薬飲んで加害者に復讐したほうがいいと思うよ。
- 283 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 10:02:34.97 ID:tFH0zHFB]
- >>281
たぶん、傷病手当金の質問だと思う。（傷病手当とは、失業保険受給中にもらうもの）
傷病手当金をもらっても、労災認定の可否に影響はない。
- 284 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 17:47:17.16 ID:2XC268a7]
- 復職と同時に、会社から業務軽減をしてもらいました。したがって、業務上であると労災認定していただけるでしょうか。よろしくお願いします。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 18:03:03.69 ID:sdKBESoJ]
- 何を誰によろしくお願いするのか全く不明。死んで人生やり直してこい。
- 286 名前：優しい名無しさん [2011/09/07(水) 18:25:59.88 ID:At1vHLtX]
- 署の担当者次第（係長・給付調査官・課長の連携がいいこと）ちなみに署長は関係ない。
局の労災補償課次第（追加資料要求＆復命書の文章内容）
会社の協力次第
同僚の協力次第
本人・家族の証拠メモ（帰宅時間など）
これで早期の認定決定。
- 287 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 04:56:37.55 ID:zgK8FlDw]
- >>283
ありがとうございます。
労災申請して傷病手当を貰うのに、何か矛盾を感じたもので書き込みしました。
大変参考になりました。
ただ認定になった時は返金等手続きが煩わしいですね。
- 288 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 10:07:56.51 ID:00XLNX4f]
- 死にきれなかったので、労働災害を申請しました。よろしくお願いします。期間は、8ヶ月でした。残念。
- 289 名前：優しい名無しさん [2011/09/08(木) 10:09:46.88 ID:znhvgirF]
- をもらっても、労災認定の可否に影響はない。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 16:22:26.45 ID:kMOHwRL9]
- 日本語で書けよお前ら
- 291 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 06:48:22.37 ID:Wkjij6QG]
- >>290
私も含めて”精神疾患”の方の割合が多いので多少の誤字脱字は勘弁して欲しいです。
大変申し訳ございませんでした。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 09:12:54.74 ID:9dJzUAds]
- 誤字脱字のレベルじゃねえ。
文法からすでに人間のていをなしていない。
- 293 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 13:16:57.14 ID:hMIJtRK0]
- うつ病になり、パワハラ行為を受けたのは、私が病気だったのが原因と、仕事との関係ないと。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:01:55.45 ID:lhqboosn]
- だから日本語で書け
- 295 名前：優しい名無しさん [2011/09/09(金) 17:53:51.67 ID:Y5ZOOq1v]
- うつ病になりたかった、そしてパワハラ行為を受けたのは気のせいだろう。
つまり私が病気だったのがすべての原因だった。
それから、仕事とパワハラの因果関係はないという結論だった。
っていう意味じゃない？
- 296 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 05:53:16.45 ID:m5QmLEtN]
- 「過労死の労災申請｣借りてきました。
昨日のうちに半分読み終えたので、今日中に読み切って
月曜には労災申請書を取り寄せます。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 07:38:17.50 ID:c8BCjPxM]
- 取り寄せる？取りに行けよ
- 298 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 17:39:00.17 ID:2Wo9Swji]
- すみません、休業補償の場合、ボーナスやベースアップ分を請求したいのですが、算出方法が分かりません。また、傷病手当て金をもらっています。その関係も教えていただけますか。よろしくお願いします。
- 299 名前：優しい名無しさん [2011/09/10(土) 17:51:32.77 ID:3gbjb62y]
- 心理社会的な因子としては「分裂病者の母親（ダブルバインド）」や「ＨＥＥ（高い感情表出家族）」などが注目されている。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 18:14:33.49 ID:c8BCjPxM]
- ボーナスや時間外労働の賃金なんて、わかる分だけ書けばいい。
どうせ、発症日を労働局で決めるし、平均賃金は労基署で計算し直してくれるんだから。
傷病手当金は念のため受給していることだけ伝えておけばいい。もし労災認定が決定したら、請求書が来る。
問題は、一日でも早く申請して、労災の調査を一日でも早く始めること。
後のことはゆっくりやればいい。
ペースアップ分？そんなものは考慮されない。どうしてもと言うなら、裁判で争え。
判例から、絶対無理だけど。
- 301 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 09:13:46.82 ID:7ZNNY4Uq]
- 基本的な質問で申し訳ありません。国を相手に、労災認定を求める訴訟をしたいのですが、訴状の書き方がよく分かりません。例があれば教えていただけますでしょうか。よろしくお願いします。訴状に請求費用を盛り込む必要があるのでしょうか？すみません。
- 302 名前：優しい名無しさん [2011/09/11(日) 10:14:24.41 ID:AEBI6e17]
- >>301
行政処分取消訴訟は以下の手順を踏まないと提訴できない。
①労働基準監督署で不支給決定
②都道府県労働局での審査請求にて不支給決定
③厚労省にて再審請求棄却決定
①～③をやらないと、国を相手に裁判をできない。
それから、この行政訴訟は弁護士（代理人）が居ないとできなかったと記憶している。（自信はないが）
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:27:47.68 ID:2VwVcRhm]
- >>301
2chに書く前に弁護士に相談しろよ。
- 304 名前：優しい名無しさん [2011/09/12(月) 16:37:28.35 ID:D9AqI/4C]
- 労災認定された方で賞与がどうなったか教えていただける方ご記入願います。
弁護士に相談してみたところ賃金（賞与）規定に支給されない旨が書いてあったら支給は難しいと。
賃金（賞与）規定に書いてなかったりした場合はグレーゾーンって言われました。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:08:23.52 ID:F1XRwC0t]
- 弁護士よりも便所の落書きを頼るようじゃ、労災認定もままならないと思われ。
- 306 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 16:31:06.69 ID:wsernGK5]
- 田舎なので、労災に詳しい先生がいないのです。
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:13:22.22 ID:p5fqwCbl]
- 特別に教えてやる。うぜえし。
労災認定日によって違う。認定日は労働基準監督署の医学会が勝手に決める。
つまり、まず労災認定を考えろ。もしも認定されたら、その後でいい。
ググればすぐ出てくるんだがな。田舎だってネットは繋がっている。つまり、お前の頭が悪いって事だ。
- 308 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 08:05:06.96 ID:exL+beYn]
- ありがとうございました。
- 309 名前：優しい名無しさん [2011/09/15(木) 11:36:22.89 ID:ha7en/9w]
- 社会的に貧困になった。
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 22:56:42.70 ID:jeB5emk6]
- >>306
自分で勉強して労基署に行けばいいだろが、馬鹿じゃねーの？なんでも人に頼るなよ
最終的に信頼できるのは自分だけだと肝に銘じておけ
（弁護士なんかあてにならんなっと思うし、頭がおかしい時の事件で元民事訴訟被告人になって、最高裁で勝訴の男より）
- 311 名前：優しい名無しさん [2011/09/17(土) 16:56:15.12 ID:74oBD6NI]
- なぜ、頭がおかしいと、断定できるのですか？うつ病は、病気ですがね？
- 312 名前：優しい名無しさん [2011/09/18(日) 19:57:55.80 ID:VWBog2jj]
- >>310
確かに経験の無い弁護士にあたると最悪。
着手菌払っておしまい。
- 313 名前：310 mailto:sage [2011/09/19(月) 00:57:12.13 ID:T31JV4po]
- >>311
躁です。医者が言いましたｗ
- 314 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 14:39:57.70 ID:CyBsoA17]
- 気分障害は、判定指針に当てはまります。
- 315 名前：優しい名無しさん [2011/09/19(月) 19:33:16.48 ID:CyBsoA17]
- すみませんでした、被告人が、そうだったんですね？
- 316 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 05:45:19.21 ID:kzQQz8KB]
- >>314
弁護士か社会保険労務士さんですか？
- 317 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 10:21:36.08 ID:Js4X6Yuj]
- 労働組合の役員ですが、何か?
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 12:44:41.42 ID:fB74h6Fb]
- 人間のクズの方でしたか。それはそれは。
- 319 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 12:50:17.83 ID:Js4X6Yuj]
- 不適切だと思う。
- 320 名前：優しい名無しさん [2011/09/20(火) 21:12:20.11 ID:Js4X6Yuj]
- そうだったひとを、すぐに専門医師になぜ診せないの、最高裁判まで疑問だ？
- 321 名前：310 mailto:sage [2011/09/21(水) 01:43:29.71 ID:Nq9yl/21]
- >>320
もちろん医者にはかかってましたが、躁鬱ってのは等質と同じで薬飲んだとしても完全にコントロールできるもんじゃないんですよ
「これは酷い」と医者が思えば即入院ですが、躁の時は病院に来なくなるそうでして
刑事なら責任能力云云がありますが、民事は原告の実害が問題ですからね
最高裁ってのは、原告が控訴・上告するんだから仕方がありません(^^;)
勝っても負けても100万かかる裁判でした
原告は敗訴したので、もっとかかってるでしょうけど
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 02:29:05.80 ID:i6dRCHVo]
- >>321
松本龍は自分から躁ですと言って1ヶ月も入院していたぞ。
1ヶ月も精神科の入院歴がある人間は国会議員として仕事ができるんでしょうかね？
まあ、労災や公災にならないのは間違いないが。
- 323 名前：優しい名無しさん [2011/09/28(水) 05:38:23.68 ID:PS89PAHf]
- 安○首相や福○首相、鳩○首相が辞める時も鬱病っぽかったけど。
”代議士”である以上、一定期間代議が出来ない状態になったら辞めるのが筋
だと思います。ただし病気に関しては規定が無いみたいですね。
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 16:25:20.92 ID:c8cZhL8b]
- >>323
鳩山は、秘書が献金を受け取ったらすぐその場で国会議員のバッヂを外します
といっていたから、今は既に外しているはずだよ。
- 325 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 07:54:10.32 ID:1sccDPOY]
- 今の首相は鬱にならなさそうですね。華は無いけど無理な発言もしないし。
嫌な日課（ぶら下がり会見）はやらない。
結構長続きするんじゃない？
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 00:44:12.11 ID:xeJ5s78y]
- 長続きされても困るな。大震災、原発事故と、未曾有の大災害が日本を襲った。
民主党の対策はことごとく裏目にでている。
昔なら年号でも変えるところだが、今必要なのは政権交代ではないか。
- 327 名前：優しい名無しさん [2011/10/02(日) 11:04:00.80 ID:6lSNXe1c]
- ニコ○負けましたね。７０００万円で決着。
亡くなられた方は労災認定もされていたのでしょうか？
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 06:45:35.53 ID:Gzkjx91w]
- 労災認定のフローによると「退職を強要された」は、心理的負荷の強度がⅢです。
どの程度であれば、相当程度加重とみなされるのでしょうか？
また、これで鬱を発症し、認定された方はいらっしゃいますか？
- 329 名前：優しい名無しさん [2011/10/03(月) 08:15:30.72 ID:J5ggd1cm]
- >>328
個別の監督官や専従医の判断による面があるので一概に言えません。
「度重なって・・・」「皆の前で・・・」あたりじゃないでしょうか？
- 330 名前：優しい名無しさん [2011/10/04(火) 07:19:25.00 ID:oieHhdCQ]
- >>328
あと第三者の証人がないと厳しいかも。
録音があれば良いがメモだと第三者の証言が必要。
- 331 名前：優しい名無しさん [2011/10/04(火) 14:55:33.96 ID:79sOj9u5]
- >>328
本当に労災勝ち取った人は多くを語らないんじゃないかな。
宝くじに当たった人と同じでたかられる、妬まれるしで。
- 332 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/10/04(火) 14:56:26.83 ID:FquUVLzw]
- 退職強要の定義は、明確に下関高校事件でガイドラインが決められている。
いずれにせよ普通の人は、うつ病発症によって仕事の能力が低下したことを原因に退職強要されるから、
退職強要が原因で労災となるうつ病を発症する人は珍しいのではないかと推察するが。
- 333 名前：優しい名無しさん [2011/10/04(火) 16:07:56.04 ID:79sOj9u5]
- 下関高校事件は公務災害であり訴訟でしょ？
328さんは”精神障害等の労災認定”における退職強要だから、訴訟の判例と
労基の認定基準は別と考えた方がよいのでは？
その点では328さんが労災を主張するのは整合性取れていると感じますよ。
ただ現実的には329、330でも言ったように難しいでしょうけどね。
- 334 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/10/05(水) 02:28:07.77 ID:nTGWjIgm]
- 最高裁判決は法令と同じ効力を持つ。下関高校事件の判決文で、退職強要が定義づけられた。
下関高校事件の判決文に照らして、それが退職強要なのか退職勧奨なのか、
そして、うつ病の発症日より前に退職強要を受けているかどうか、
2つの視点から労災かどうかが判定される。
もちろん、最終的には労基署での判定では精神医学会での決定事項が絶対になるわけだが。
- 335 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 10:39:57.97 ID:YzSCWKf8]
- 最高裁判決は法令と同じ効力を持つのは当然です。
ただ下関高校事件は公務ですしレアなケースなので、むしろ専従医は過去の
労災認定された案件と照らし合わせるものだと予想しています。
その方が専従医も楽だろうしね。
- 336 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/10/05(水) 19:59:57.00 ID:OfbMMVQq]
- いや、最高裁判決がディスられることはまずなくて、コピーキャットがどんどん判例を増やしていくものなんだが。
労災の損害賠償はかつては不法行為(時効3年)しかなかったのが、
昭和50年の自衛隊の事件で安全配慮義務違反(時効10年)が認められ、
現在完全に定着しているように。
または電通過労死事件によって、うつ病になりやすいとされる真面目な性格などで
減額されることは少なくなったし。
- 337 名前：優しい名無しさん [2011/10/09(日) 15:15:36.27 ID:WfDhLCSY]
- 監督官によって全然段取りが違うみたいですね。
認定まで平均８ヵ月らしいですが、案件によるというよりは監督官によるんじゃない。
同じような事を何度も聞かれて。ああ面倒。
- 338 名前：優しい名無しさん [2011/10/09(日) 16:01:17.93 ID:WfDhLCSY]
- 精神医学会から担当監督官にダメ出ししてるんだろうけどね。
審査の長さと認定率は比例するのかな？
- 339 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 13:03:59.10 ID:vOcRoPcX]
- 現場の労働者同士を競わせる、仲間が全員敵になる、労働者の肉体も心もズタズタにされるでしょう。
- 340 名前：優しい名無しさん [2011/10/11(火) 06:45:50.60 ID:WWvwFrJ1]
- >>339
監督官同士を競わせているのですか？
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/12(水) 10:08:12.37 ID:lqcUn8wr]
- 仕事場とは戦いの場だから学生気分では通用しないと教わったが
- 342 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 14:04:32.78 ID:oo2KstGm]
- >>341
監督官の研修でですか？
- 343 名前：優しい名無しさん [2011/10/12(水) 22:58:00.61 ID:C6C+Skw9]
- これで藪医者はイチコロさ。
診療報酬明細書等の開示について
平成１７年４月１日に施行された「行政機関の保有する個人情報の保護に関する法律」に基づき、
個人のプライバシーの保護、診療上の支障の有無に配慮しつつ、被保険者の方などへのサービスの一層の充実を図るものです。
●ご本人が請求されるとき
●遺族の方が依頼されるとき
ご本人が請求されるとき
○ 請求できる方
診療を受けたご本人（受診者）のほか、受診者が未成年者又は成年被後見人の場合、法定代理人の方
○ 請求先及び方法
最寄りの社会保険事務所に直接ご本人が来所されるか、来所が困難な場合、郵送による方法になります。
○ 必要書類
・ 診療報酬明細書等開示請求書
・ 本人確認できるもの（被保険者証、運転免許証など。詳しくは、開示請求をされる方へのお知らせをご覧ください。）
・ 法定代理人の方が請求される場合は、この他、受診者との身分関係を証明できるものが必要となります。
○ 手数料
300円（開示請求するレセプトが複数年度にわたる場合には年度ごとに300円かかります）
○ 開示の決定
決定の通知（不開示の場合を含む。）については、開示請求書を受理してから保険医療機関等に照会の後、
概ね1ヶ月程度で行われます。この後、開示（交付）方法を指定していただき、開示（交付）となります。
●診療報酬明細書等の開示請求をされる方へのお知らせ（請求される方は必ずお読みください）
- 344 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 21:21:26.59 ID:qyrpMniO]
- www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011102100909
左遷や執拗いじめは労災＝審査は早く、幅広く－精神疾患の認定基準見直しへ・厚労省
仕事が原因で精神疾患を発症した人の労災認定基準について
見直しを進めていた厚生労働省の有識者検討会は２１日、
左遷や執拗（しつよう）ないじめを受けていた場合、
原則的に労災とみなすことを盛り込んだ報告書をまとめた。
審査を迅速化し、積極的な労災認定をするよう求めた。
（2011/10/21-21:02）
- 345 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 12:35:54.78 ID:Rf2D+6o7]
- 労災の資料の開示請求をすると会社側にその資料が送られて、開示していいかどうか労働局がお伺いを立てるって本当？もし荘なら、開示請求した労働者側の個人情報はどうなるの？
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 01:00:57.80 ID:ZT/qL4lF]
- >>345
会社から提出された資料だけは、会社に確認するのが筋。
他の資料は、会社に確認なんかしないでしょう…きっと。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 11:49:37.95 ID:4+/h7O2u]
- >>344
URL貼付、ありがとう。
左遷や執拗（しつよう）ないじめを受けていた場合、原則的に労災とみなす
厚労省は今後認定基準を変更し
初心者さん(裁判も傍聴させていただいた。このところその名では書きこみがないようだが、お元気だろうか)とおそらく同じころにパワハラ禍に遭い、しかし当方は労災申請を断念、だんまりを決め、はたして2年の時効(補償)はとうに切れてしまった。
以前の改定からさらに、精神疾患についての認定基準がかわり、労災とより認定されやすくなるこの動きは、｢被害者｣の救済、そういった行為の抑止につながるはずで、まったくありがたい流れだと思う。
むかしは、本当に痛ましい｢当人の自殺｣でのみ、裁判や労災での(申請者の)期待される結果がでていたように思う。
会社・団体でのパワハラや暴力行為が減り、なくなりますように。
- 348 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 13:20:29.39 ID:kf01uKUt]
-
企業と労基署が裏で繋がってるとかありえる？
- 349 名前：初心者 [2011/10/23(日) 21:37:53.24 ID:MOER9OvK]
- こんにちは。
パワハラ民事裁判は、東京高裁にて○百万円で和解しました。（ほぼ全面勝訴）
労災は、労働基準監督署→県労働局→厚労省 で不支給が決定しました。
そこで現在、名古屋地方裁判所で国を相手に行政処分取消訴訟を提訴しています。
一度、決定した不支給を覆すのは至難ですね。
でも、最後（最高裁）まで戦うつもりです。
- 350 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 00:56:16.25 ID:EykFczxc]
- >>348
役人が天下りできそうな大企業なら繋がってる可能性はありうるが
被災者が大企業の場合強力な支援者がでてきたり、マスコミ報道される可能性もあるから
そこはいろいろ場合によるかと
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/24(月) 19:47:31.82 ID:94O61ktK]
- パワハラや暴力行為は労災だけじゃなくて、傷害事件として警察は動いてくれないのかな？
私自身、法律は全く疎いので何も言えないが…
法に触れなければどんなこともしてでも儲けようとする倫理観の欠如した
企業、団体が一日でも早く無くなりますように
- 352 名前：ブログ主 mailto:sage [2011/10/24(月) 23:50:52.39 ID:DmuttmY0]
- 証拠を残せよ。暴力なら必ず病院に行って診断書を貰っておく。
- 353 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 08:15:55.81 ID:tI01Cqxq]
- 普通に診断書と労災認定の書類持って警察に被害届けだせばいいんじゃないかな？
- 354 名前：優しい名無しさん [2011/10/25(火) 14:53:37.19 ID:nEcz6+Bk]
- 時間外120時間で労災、精神障害認定で新基準 直前３週間
www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E0E3E2E79A8DE0E3E3E2E0E2E3E39180EAE2E2E2
長時間労働によるうつ病などを労災と認定する基準について、厚生労働省の専門検
討会は21日、「発症直前の３週間で約120時間以上の時間外労働」があった場合は
「心身の極度の疲弊、消耗をきたし、うつ病などの原因となる」と認める報告書をま
とめた。職場のセクハラで発症した精神障害も労災認定しやすくする。同省は年度内
にも新基準を実施する方針。
報告書では基準を明確にすることで審査が早くなり、精神障害の労災認定の審査期
間を現在の平均約8.6カ月から約６カ月に短縮できるとしている。
報告書が示した新評価表は、業務による心理的負荷を総合評価する際に「強」と判
断する要因の一つである「極度の長時間労働」の具体例を挙げた。うつ病などの発症
直前１カ月に約160時間を超えるか、３週間に約120時間以上の時間外労働をした場合
と明記。同省は「その事実だけで基本的に労災と認定されうる」としている。
１カ月に80時間以上の時間外労働をした場合の心理的負荷は「中」。この場合はそ
の他の項目を含め総合的に評価する。
セクハラの心理的負荷は「対人関係のトラブル」に含んでいたが、新評価表では独
立の項目とし、「弱」から「強」までの段階ごとに負荷の内容を例示した。「胸や腰
などへの身体接触を継続して行われた場合」などは「強」と評価し、精神障害を発症
した場合、労災と認定しやすくなる。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 18:17:04.41 ID:Fm1liniV]
- >>349
ほほう。和解金は、得られたはずの給与かな？
退職という事は合意していたんだよね。
さて、労災認定を受けるための証拠類は揃ってますか？
むしろ、労災認定を覆される証拠はありますか？
- 356 名前：優しい名無しさん [2011/10/29(土) 10:35:25.37 ID:ZrQVq8qc]
- >>355
揃って無いと判断されたから裁判なんでしょ？
新たな証拠を探した上で（出てこなくても）裁判官の裁きに身をゆだねるだけでしょう。
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 11:02:01.60 ID:ZS0Mi/4F]
- >>356
労災認定を受けられる水準でも、
それ以上に私生活でストレスを受けていたなら労災認定は覆される。
同時期に離婚していたとかね。
- 358 名前：優しい名無しさん [2011/10/30(日) 16:15:34.01 ID:Z5Q5JnUu]
- >>357
349もそれくらいは知っているでしょう。
あと”株で損した”とかでしょ？
そもそも行政の判断に納得が行かないから、行政相手の裁判をするだけの話。
とにかく時間とパワーは半端なく大きいでしょ。堪えられるかだ。
- 359 名前：優しい名無しさん [2011/11/01(火) 12:19:18.39 ID:zev/gteZ]
- 伊豆高原郵便局、山田和解パワハラ裁判で、パワハラは絶対にしていけないと、公務災害も民事もほぼ、完全に認められ、日本郵政グループからパワハラはなくなったはずです。
- 360 名前：優しい名無しさん [2011/11/01(火) 14:04:14.90 ID:eN7mY7/8]
- 労災申請について質問を。
激務がたたり鬱病と診断。数回通院経験あり。
その後、このほど退職を決めた。（直接的には、別の理由で）
申請自体は退職後でも可能とのことだが、
会社側へは何も触れずに申請するのはさすがにまずい？
会社も労災認定されたら汚点になるだろう。いきなり退職者から
申請され、労基署からその旨連絡がいくだろうし。
退職後は、辞めた会社側とコンタクトを取る必要がなければ
そうしたい。激務のせいで被害を被ったのはこっちだから。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/01(火) 19:45:39.33 ID:wniu+KYO]
- 労基に相談しろ。申請用紙に会社印があると労災の調査がはかどる。
- 362 名前：優しい名無しさん [2011/11/01(火) 23:43:56.67 ID:hSC7Z3qq]
- >>360
「過労死の労災申請」くらいは読んどけ
- 363 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 15:04:55.75 ID:E/2NzOYA]
- >>360
362のような本を読んで、労基に行って（最低電話）、社労士会と弁護士の
無料相談行って、じっくり考えて判断したら。
- 364 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 17:19:43.95 ID:E/2NzOYA]
- >>360
繰り返しになるが専門のところに相談すべき。
あと主治医にもね。
ここで真面目に聞いても糞味噌言われるだけ。
- 365 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 17:58:49.82 ID:FNM99JNf]
- 弁護士は、川人先生が良いと思います。
- 366 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 18:34:20.42 ID:+ZPIv/NY]
- 弁護士は相談だけならいいけど、
労災申請だけだと必要ないし、高いからやめたほうがいい
- 367 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 19:21:27.80 ID:npxWyanv]
- 過労死
- 368 名前：優しい名無しさん [2011/11/02(水) 19:40:30.93 ID:arWdwn/S]
- 360です。早速のアドバイス有難うございます。
適用になるかは別として（重度の鬱病になった訳ではない）、専門に
相談します。
経過もしくは結果はまた書きます。
- 369 名前：優しい名無しさん [2011/11/03(木) 02:00:03.73 ID:9DXbsjk7]
- 参考に。安い月会費のみで専門家のアドバイスがもらえる
働くものの命と健康を守る全国センター
www.inoken.gr.jp/
全国安全センター
www.jca.apc.org/joshrc/
- 370 名前：優しい名無しさん [2011/11/03(木) 08:43:12.99 ID:FQPyexXv]
- >>368
お身体ご自愛の上で進めてください。
ここに経過書いても糞味噌言われるだけだよ。
- 371 名前：優しい名無しさん [2011/11/03(木) 15:05:48.21 ID:9DXbsjk7]
- 糞味噌いわないよ
経過教えてね応援してるから
- 372 名前：優しい名無しさん [2011/11/03(木) 21:14:06.08 ID:DzaRi+Fx]
- 伊豆高原郵便局の山田パワハラ裁判は、「判断指針」の改定があり、一方的に公務災害が認められ、勝利的和解となったと思われる。郵政からパワハラは、完全になくなったはずです。社員は、おそらく45万人、パワハラの定義は、ないようだが？自殺予防もしていただきたいです。
- 373 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 14:43:55.86 ID:NdB77C5o]
- >>344
これいつからかな
今申請中なんだけどさ
- 374 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 14:46:34.18 ID:7UjHT1J3]
- 病院の都合で主治医が変わり、そのために労災申請の診断書が書けないと言われました。
普通の勤務時間内で働いてたら申請できないんだよ？あなたの素因があるかも分からないんだから、
と状況を話す前に言われ、話を打ち切られました。
病院を変えるべきか悩んでいます…
そもそも初診時の医師でないと、申請の診断書は書けないのでしょうか？
ちなみに診断はうつ病で、上の上司から責任を認める謝罪がありました。
申請には協力すると言っていますが、本当のところは分かりません。
タイムカードはなく、残業は月７０時間程度（うち５０時間以上サービス残業）、
パワハラがあり、思い出すのも辛いです。
私はまだうつがひどいこともあり、この程度だと認定されないのではと弱気ですが、
家族は申請する意義があると言ってくれています…。
経済的に余裕はないのですが、それでも高い料金を払って、専門家に相談すべきでしょうか…。
- 375 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 18:31:37.54 ID:t8SOFrFB]
- 360です。
370さん371さん有難うございます。
退職日がそろそろ決まるので調整して申請する予定です。
- 376 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 05:50:18.44 ID:D3otAoN6]
- >>374
正直診断書書くの面倒なんだよね。
労災なんて書いた事無いし。
他にもいろいろ制度あるっしょ。
今後それにもそれぞれの診断書書かなきゃならんと思うとメチャ面倒。
俺経験無いから書く資格無い診断書とかもある訳よ。
認定されなくて逆恨みされるのも怖い。
大体374のような饒舌な文章書けるようなら（鬱病）軽度っしょ。
じゃない？
- 377 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 09:20:40.68 ID:54E0+qX6]
- 仕事中に、精神障害者の部下に、暴力を振るい、送検された郵便局長がいたらしいが、伊豆高原郵便局ではないらしい。労災に認められましたか？
- 378 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 11:03:50.59 ID:D3otAoN6]
- >>375
原則会社とコンタクトとらなきゃならないよ。
事業者番号とかも必要になるし。
そもそも傷病手当貰っていたんだよね？
治療、休職の期間にもよるが短期だったらあんまり労災申請するメリット無いよ。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 14:56:45.81 ID:SDtPKh4D]
- 診断書と言うのは、労災申請用紙の医者の証明欄のこと？
そこ書いてくれない医者だったら、主治医変えた方がいい
それとは別の、「業務上である」という診断書を提出したいのであれば書いてくれる医者はまずいない
労働者側の専門家の相談は、ほとんどの場合は初回は無料
ネットで調べればたくさん出てくる
もっとｸﾞｸﾞﾚ
- 380 名前：優しい名無しさん [2011/11/06(日) 09:44:21.76 ID:TJSYW9JG]
- 社労士、弁護士、行政書士
- 381 名前：優しい名無しさん [2011/11/07(月) 05:37:05.59 ID:kivXZJ36]
- >>360-380
360のケースが短期休業だったとして、380の代理人使ったら
金銭的にはマイナスになると思う。
あと380の人たちって基本的にはスポットの個人の依頼は断る傾向あるから
しっかりググってから電話しないとダメージ受けるよ。
- 382 名前：優しい名無しさん [2011/11/07(月) 16:13:50.55 ID:esaqfPSN]
- 山梨双葉郵便局宮川パワハラ裁判、配達ノルマを与えられ、完全に配達を終えるまで、帰局できず。他に局長があらかじめ、帰局時間分単位で指定を守らないと「始末書」、古株職員達により、私の営業時間がとれなくなりました。営業ノルマは必達、うつ病で自殺未遂です。
- 383 名前：優しい名無しさん [2011/11/10(木) 08:41:32.81 ID:ARx49g/8]
- >>354
発症直前というのが、最大の縛り
- 384 名前：優しい名無しさん [2011/11/10(木) 16:24:09.75 ID:Zj18UHK+]
- 何の出来事がとれだけ、続いたのか？古株が辞めても、再雇用で、職場を牛耳っていて、双葉郵便局内でパワハラ傷害事件が、発生しました。検察に書類も送検された。被害者は、重傷となり解雇される模様。加害者の局長は、定年退職した模様。
なぜ、予防、再発防止対策をしないのか？山田裁判と宮川裁判は、共通するものがあります。静岡県、山梨県、富士山,心の傷。
- 385 名前：優しい名無しさん [2011/11/10(木) 20:48:13.80 ID:074ah2NJ]
- ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2011111002301.html
社員が過労死した企業名の情報公開をめぐる行政訴訟の判決が１０日、大阪地裁であり、田中健治裁判長は大阪労働局の不開示決定を取り消した。原告側によると、
過労死をめぐって企業名を開示させる司法判断は初めてという。
訴えたのは「全国過労死を考える家族の会」。
厚生労働省が時間外労働などの過労死基準を設けた後の
２００２～０８年度を対象として、情報公開法に基づき、
大阪労働局管内で過労死認定された社員のいる企業名の開示を
０９年３月に求めた。
労働局が「個人名が特定される恐れがある」などと不開示を決めたため、
同年１１月に提訴した。
大阪労働局はクズ。
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