精神科医の存在意義ってなんですか？

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 16:25:59 ID:l2edomzf] 出してもらった薬が効くわけでもないし、 話を聞いてもらって何かが変わるわけでもない いったい何のために存在しているんでしょうか？ ずっと前から疑問だったので聞いてみました 2 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 16:29:10 ID:bs2j35kE] 薬売るためだよ。 3 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 16:30:33 ID:8/1RJllQ] ＞出してもらった薬が効くわけでもないし、 ＞話を聞いてもらって何かが変わるわけでもない 効果がある人もいる 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 16:33:51 ID:R1L6j7zn] 大昔は、都合の悪い人を捕まえるためだったとか（？） 今は、なんだろうね。一部の勉強してる精神科医以外、結果的に 薬売りになってる感はある。 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 16:39:48 ID:uWFJACMn] まさに、制度として 「医師免許を持った人間が処方しないと手に入らない薬がある」 から存在してるんだろ。 6 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 17:59:48 ID:L8KYhVBA] >>1 薬の販売に決まってんだろ！ その薬高い金出して飲んでるおまえらはバカだ。 鬱病なんて気合いで治せ！ 7 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 19:21:23 ID:45pmuboh] >>1 お前は似非うつだから薬が効かないんだよ 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 19:38:10 ID:+6IT+8Am] >>6 気合いで治らなかったから薬飲んでるんだろバーカ 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 20:39:29 ID:Tjw34WPG] 誘導 精神科医は単なる薬売りPart5 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/ 10 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 20:50:08 ID:Rym00mcC] まじめにやってる医者もいる。患者が無礼な態度をとれば医者もあきらめるのは当然 11 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 09:59:56 ID:+bSgpu+V] >>8 そんで治ったのかよ？ 治るわけねーよな？ 12 名前：優しい名無しさん [2010/06/12(土) 10:02:17 ID:OuD1abvv] 「従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、 苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。 そのようなものは徒労であるどころか害悪である。」 (わたしたちの心理学-序-序 www.nameless7.net) 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 09:56:01 ID:qmCTDUNN] 処方箋書き 14 名前：優しい名無しさん [2010/06/29(火) 08:17:39 ID:uMcT6VD/] そもそも精神科医なんてのは 今すぐにでも危害を加えるような凶暴なキチガイのためのものだからな お前らみたいな一般人がキチガイでもねえのに キチガイのなりたいとかマネをするから困るんだよ 15 名前：優しい名無しさん [2010/07/08(木) 17:18:29 ID:TvKfgaTo] ゴミそうじ 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 17:26:14 ID:zZ95+1UZ] 精神分野なんて未知の領域だ 薬配って治るわけがない 宗教にすがるのも手だぞ 一生精神科に通うか宗教入るかだ どーせお前ら一生メンヘラだよ 精神科なんか通ったところで完治はない 医者も金儲けしなきゃだからしてるだけ 17 名前：優しい名無しさん [2010/07/08(木) 20:20:14 ID:iWqJZXxf] 本物のうつ病と偽物のうつ病とははっきりと区別されなければならない。 わたしたちの精神医学 http：//www.nameless7.net 18 名前：優しい名無しさん [2010/07/08(木) 20:23:22 ID:Pm4UeRgW] 精神科医は(特に大学病院)あれでしょ、 １日どれだけ患者効率良くさばいていけるかに必死で さっさと終わらせたい空気がひしひしと伝わってくるw 19 名前：優しい名無しさん [2010/07/08(木) 21:46:26 ID:zZ95+1UZ] それは保険点数の問題も大きいけどね。 医者もバカ正直にやってたら損するシステムだから3分診療で薬配るだけになってる。 初心30分で次から3分やそこらじゃ正確な診断率が30％とかになる現状も仕方ない。 精神科は結果の成否が曖昧だから、間違った診断やでたらめな薬配りがまかり通ってる。 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 22:45:14 ID:MRLU69Bd] 診断書＞薬＞＞｜＞＞通院精神療法 21 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 00:00:20 ID:dZxNpP2H] チャンネル桜だったかな？ 鬱の特集やってて、精神疾患の問題に取り組んでる人が、 厚生省と製薬会社と精神科医のコングロマリットが、 精神病の人達を薬漬けにしている現状があると言っていたよ。 あと、今の日本社会では、精神病患者の居場所は 精神病院か刑務所しかないという話も、ショッキングだった。 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 00:04:08 ID:sGuPkrq6] 欝？むしろ 『統合失調患者認定』→『障害者年金申請』→『病院と患者の持ちつ持たれつの関係』 ってのほうが本質的に問題だろうね 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 00:27:50 ID:JSOcc7ni] >>22 やたらに、「統合失調認定」なんてされないでしょ。 患者を薬漬けにすることで一番おいしいのは、製薬会社だろうね。 そこに厚生省と精神科医が絡むと。 24 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 03:53:53 ID:AC8EtJDC] まあ精神病患者なんて殆ど完治するわけないんだし一般人にとって一番うざい存在だ 病院通わせて薬漬けにして生かさず殺さずだろうね 自殺や犯罪は自分らに迷惑だから減らす気だけはあるんだろうけど 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 04:36:30 ID:hKZ1z6yZ] 心の病っていうかな 考え方や頭の使い方ってのは 本来自分で考えていくものなんだが 何もしない奴もいるんだよな 考えていたとしても方向性が全く違ったり 知能の関係でどうしても出来ない人もいるから 自分を調律できない人には精神科医や薬が必要になるね 暴力ふるったりするわけだから 薬が効かないのはなんちゃっての馬鹿だから 暗く考えるのやめるだけで治るな やり方がわからないのなら調べろアホ 26 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 05:34:03 ID:JSOcc7ni] >>25 脳が完全に解明されたわけでもないのに、 そんな状況下で開発された薬が100％効くわけねーだろ。 だから、精神病の人の中に、薬が効かない人がいたって不思議じゃない。 何故、そんな単純なことがわからないのか？ 27 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 06:06:47 ID:AC8EtJDC] というか精神状態を薬で完全にコントロールできるようになったら逆に怖い。 それこそ神の領域だ。 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 08:35:21 ID:LEsIrbY+] そうそう　薬が必ずしも有効とは限らないし完全に有効だったらむしろ恐ろしい ただ薬のおかげで良くなることも当然あるわけで、精神科や精神薬は付き合い方がとても難しい 精神病とひとくちに言っても（正確な定義は別として）人格障害や鬱、神経症、トラウマ、性格的な問題など多様 それを見きわめて処方やアドバイスを行うのが、本来の精神科医の仕事だと思う ところが、>>21で指摘されているように ＞厚生省と製薬会社と精神科医のコングロマリットが、 精神病の人達を薬漬けにしている現状がある この罠が精神病をいっそう複雑にしてるんだよね 患者や家族はこのことを頭の片隅に入れて、精神科医を盲信しない あとネットや本で情報を集め、判断材料を増やす　良いと思われる習慣などはなるべく実践する そんな心がけが必要かもしれない 29 名前：優しい名無しさん [2010/07/12(月) 02:03:11 ID:Q1kTcKj6] 人の感情を薬でコントロールする時代 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 17:37:47 ID:s83RUgen] 精神科医と呼ぶのはやめて精神薬物療法士と呼ぼう。 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 15:39:01 ID:YS91iB0k] >>30 いい呼び方じゃないかｗ お似合いだねｗｗ 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/03(火) 13:56:20 ID:Kw8FzjGT] 休職の為の診断書を書く薬剤師 33 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 19:41:09 ID:OZ+qREif] チミたち、医学の本を読んだことと医学部を卒業したことでは格がちがうって分かる？ 34 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 21:24:44 ID:4AhjvzPR] 一口に医学部と言っても、格差があることは知ってるけどｗ 35 名前：優しい名無しさん [2010/09/07(火) 23:46:20 ID:75cjolXK] まぁ最高水準の医者が付いてるはずの皇族でもいまだに治ってないし 結局その程度なんだろ 俺らのかかれる精神科医のレベルなんてお察しだよ せいぜい高い薬をあれこれ試すだけだ 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 23:50:09 ID:CDRHWAOS] ピッチを走り回ってボールを蹴って試合をするのは選手で 監督やコーチの仕事じゃないよね。 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 23:59:48 ID:CDRHWAOS] 1点でも得点を上げてその試合に勝ちたいと、もし心の中でちょっとでも思うなら ベンチでこっちに向かってなんか、わめきちらしてる監督だかコーチだかの言うとおりに とにかくまず、足下にあるボールを蹴っ飛ばしてみる、ってのも良いんじゃないかな。 38 名前：優しい名無しさん [2010/09/08(水) 01:05:36 ID:/e0JTsl+] 息子の同級にアスペルガーの子供 いるんだけど 精神科医から怒るなっていわれてるから 教師は絶対におこらない ほんとにこれでいいのかよっておもう どんどんわがままになっていってるみたいだわ 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 01:15:36 ID:LQ5alALO] ガキのうちはまだそれで通るけど でかくなってからだとそうもいかん アスペですから、なんて言っても雇ってくれる場所はない 苦労するのは誰かなー？ 障害者の看板振り回してゴリ押しできる恥知らずな保護者だといいねぇ 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 01:27:00 ID:BFM0zH2N] これから裁判を起こそうと考えている方々のために、参考となる情報をお知らせしておきます。 　実は、多くの精神科医が注意義務違反をしています。なぜなら、医薬品添付文書に記載された使用上の 注意事項に従わずに患者の生命と健康を害しているからです。「多くの精神科医」と一応は表現しましたが、私の知る限りでは99％です。薬の副作用を熟知し、 患者や家族に丁寧に説明する医師もいますが、そのような良心的な医師は圧倒的に少数です。精神科医の責任が問われないのは、 単に誰も声を上げていないからなのです。以下に参考となる判例を紹介しておきます。 医師が医薬品を使用するに当たって医薬品の添付文書（能書）に記載された使用上の注意事項に従わず、それによって医療事故が発生した場合には、 これに従わなかったことにつき特段の合理的理由がない限り、当該医師の過失が推定される」（1996年1月23日最高裁判決） 判決文全文はこちら www.courts.go.jp/hanrei/pdf/B45DF228B9400EF949256A8500311DFA.pdf 精神科医は、向精神薬を治療に用いる場合において、その使用する向精神薬の副作用については、常にこれを念頭において治療に当たるべきであり、 向精神薬の副作用についての医療上の知見については、その最新の添付文書を確認し、必要に応じて文献を参照するなど、 当該医師の置かれた状況の下で可能な限りの最新情報を収集する義務がある。（2002年11月8日最高裁判決） 判決文全文はこちら www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sjssaikousai.htm kokoro-coco.sakura.ne.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=12 　少し具体例を示します。精神科医がよく処方する抗うつ剤パキシルの医薬品添付文書を見てみましょう。 www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_18/ 重要な基本的注意という項目にはこのような記載があります。 家族等に自殺念慮や自殺企図のリスク等について十分説明を行い、医師と緊密に連絡を取り合うよう指導すること。 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 03:21:21 ID:KdT7ncy9] >>40 はあ？裁判とかｗ 慰謝料請求するつもりのクレーマー乞食患者だろ、死ねよ。 同じメンヘラだからってマジキチと一緒にされたくないわ。 お前みたいな奴は医者にかかるな。 42 名前：優しい名無しさん [2010/09/08(水) 03:49:03 ID:yX2FABJE] 医師は神 便所紙 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 04:26:23 ID:9eiY0cgp] 減量は手間がかかるうえ、減量した場合の診療報酬上の手当てもないため対応が遅れがち」（三島部長）という。 mainichi.jp/select/wadai/news/20100813k0000m040114000c.html?inb=yt 患者をカモにして診療報酬でもうける悪魔 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 17:33:49 ID:CjeIxb7i] 近代版牧師 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 23:30:12 ID:H8zKHPT+] 基本的には適当に話聞いてあれこれ薬処方する商売だしなー 歯医者とかもそうだがあっさり治すと損だし、こっちはあっさり治せるものでもないから 長々とひっぱる大義名分がある分タチが悪いよね 普通の医者と違ってこうすれば治るってのがないのが逆に商売としてはおいしい 真の名医ほど儲からない法則というか 46 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 00:51:02 ID:22Dxykxq] >>36-37 そのコーチだの何だのがクソ高い報酬を要求してくるんならいらん 47 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 21:16:00 ID:Z9slH/zi] 何十人と来るキチガイ一人一人を真摯に相手にしてたら身が持たないからな 何を相談しても流されて終わりさ、受け止めるのまで責任もつわけがない あーそうですか んじゃこれとこれとこれとこれ飲んでみましょうか 勝手に飲むのやめないようにねー しばらく何もせずに治るまでゆっくりしててねー でオシマイ 何の解決にもならん、出費と歳が増えるだけだ 48 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 21:47:25 ID:RM+ZnVmy] 『十八史略』とするのが良いであろう。 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 23:27:41 ID:GCT6oY02] 薬はちゃんと（どうにかこうにか）効いてるし 話を（少なくとも好意的に）聞いてくれるのは主治医の先生と真の友人と真の家族だけなおれには 先生の存在はなくてはならないものだ 薬が効かないならそう言って変えてもらえばいい そんなことすらしてくれない医者なら医者を変えろ それでもさらにダメなら、自分を疑え 医師と患者が二人三脚で治すのがこの手の病みなのだ 治してくれて当然と思っているなら大きな間違いだ なんでもかんでもカネ出しゃもらえるとか思ってんじゃねえぞ 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 23:47:34 ID:coFRkplO] まぁ最高水準の医者が付いてるはずの皇族でもいまだに治ってないし 結局その程度なんだろ 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 11:35:44 ID:1gYm7zGi] 精神科とか宗教より胡散臭い 52 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 15:07:58 ID:fQTURV49] >>50 あれもう何年引っぱってるんだろうな しかも娘にまで伝染してるときた 遺伝なのか環境なのか・・・ 53 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 17:36:25 ID:gP83NzsY] 精神科医は、患者に合った薬を見つけるのが仕事 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 17:40:48 ID:gxaZDqYn] 症状を聞いて、患者にあった薬を処方する。中には診察時に認知療法をしてくれる。 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 17:56:48 ID:DflC4h1a] まだまだ未発達な分野だから 精神科医に期待し過ぎるのもどうかと やっと脳みそ測定から病気が正しく判断されだした時代 慌てるなや 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 21:59:49 ID:HZcL/7JV] 頭に電流バチバチして人格変えちゃう方法が昔からあるみたいね 変わる方向が分からないのと頭痛持ちになったりするから今じゃ廃れてるらしいが クスリも大して変わったようなもんじゃないし、気軽にやらせてくれないもんかね もう脳みそ交換できるなら交換したいよ 今よりはまともに生きてくれるだろうよ 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 22:55:22 ID:8FdfQN6x] 減量は手間がかかるうえ、減量した場合の診療報酬上の手当てもないため対応が遅れがち」（三島部長）という。 mainichi.jp/select/wadai/news/20100813k0000m040114000c.html?inb=yt 患者をカモにして診療報酬でもうける悪魔 58 名前：優しい名無しさん [2010/09/11(土) 23:26:53 ID:M1aTbg6e] 精神科医だのカウンセラーだの 要は水商売のキャバ嬢といっしょだろ 金もらって話し相手して飲むもの売ってるだけだ 本心を隠して他人に理解を示したふりをして金を取る汚い商売だよ 59 名前：優しい名無しさん [2010/09/12(日) 09:20:19 ID:UDxFREUv] ウソついて金もらう商売なんて世の中には溢れかえってるだろ 正直者は馬鹿を見る、だからみんな嘘をつく 60 名前：優しい名無しさん [2010/09/14(火) 13:48:01 ID:V9Xfc6Sn] >>58 考えてみりゃそうだよなあ 汚いかどうかはともかく 61 名前：優しい名無しさん [2010/09/15(水) 20:34:41 ID:cMo1GkQc] 精神科医は神様ではありません。患者さんが失礼ならばお医者さんも良い診察できるはずもありません 62 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 14:17:11 ID:zH9aDMZt] 精神科医にかかる前は健康だった。 懐かしき、健康時代。 63 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 19:52:57 ID:G4EEBpLo] なんだか、悲しい書き込みばかりで･･･信頼できる医師に出会っていないだけです。 64 名前：優しい名無しさん [2010/09/16(木) 20:44:45 ID:l2OImoNw] たわあ 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 20:49:08 ID:ajQSu6pE] 精神科がなければ、精神が不調に陥った人間は犯罪を犯したり、自殺したり、カルトに入ったりする それらをある程度防げるという点で必要なんだよ 治療は後付け 66 名前：優しい名無しさん [2010/09/19(日) 16:10:15 ID:MkEMtvda] 他の診療科は、医療ミスしたら賠償を取れることもあるけれど、 精神科の医師は、たとえ自分が出した薬で患者が薬依存になったり、 自殺未遂とかしても、何の責任も取らなさそう。 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 16:23:11 ID:AEc83/Dz] 精神科医になりたくて医学部に入る人なんてほとんどいないでしょ 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 16:34:47 ID:gry7gtkU] 鬱を解決する薬なんて、覚醒剤しかないよ。 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 21:39:38 ID:15FUb7YH] そんな薬使うぐらいなら、チラーヂンやプレドニン使った方がはるかに安全 70 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 19:00:38 ID:UgIJjR1k] カルトや自殺から回避させてくれるだけで良いジャン 71 名前：優しい名無しさん [2010/09/20(月) 22:33:25 ID:hv1V5oWo] 精神科医なんて人の話聞いて金もらうのが仕事だから、 散々訳のわからんことをくどくどしゃべってやって、 憂さをはらして、家に帰って大笑いさ！ 72 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 23:05:56 ID:NQr6JmmU] やっと慣れて来たのに担当医がたったの半年間で辞めてしまう。新しい担当医を入れてこれで4人目だ。また相性が合うか心配だ。職員の出入りの多い病院だから。 73 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 23:40:53 ID:CYFwfPmT] よい医師のいない土地に住んでいる人間はどうすればいいんですか？ 74 名前：優しい名無しさん [2010/09/24(金) 23:44:45 ID:W7Hjj1pD] >>73 医者にあわせて自分がかわりましょう。 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 23:56:50 ID:yR3SkVcK] 広島の精神病院悪い噂しか聞かねぇ 俺も知ってるけどあいつら精神歪んでやがる まともじゃキチガイの相手してるとキチガイになるし、そうじゃないとやってけないんだな 76 名前：優しい名無しさん [2010/09/25(土) 19:38:20 ID:1Oibbhfu] ボクの住んでるのは田舎だから医者も患者もうまくやってる 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 19:53:53 ID:0My0W6Aj] 人間がこいつらは俺らと違うから病気にしようって決めたのが精神科の病気 薬で治療とか出来るわけない 78 名前：優しい名無しさん [2010/09/25(土) 19:54:12 ID:+dpVp198] 精神科のお医者さんも人間だからねぇ。 基本的にハードルさげてやることしかできねぇと思うぞ。 なんのハードルさげたいのか、そういうのがないと、 話が咬みあうことはないだろうよ。 全部ではねぇ。まあそういう俺も話がかみ合うことは 殆どないわけだが。 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 19:59:29 ID:+/86NvrD] >>78 なんかでもすごくいい考え方だと思う、そういうの。 80 名前：優しい名無しさん [2010/09/26(日) 02:42:29 ID:shuX+w5y] 根本的に病気を治すためではなく、患者を薬漬けにするために存在している。病気がよくなったら患者が来ない→商売あがったり→よって薬漬けにして長期通院を狙う 精神科医なんて患者の人生の事なんて何も考えてない。 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 06:22:00 ID:EPT2ojz1] 精神科に限らず患者の人生のことなんか考えてくれる医者はほとんどいないと思うけど。 精神科医は現状では病気を治すのではなくて、症状を抑える薬を売ることしかできないからな。 82 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 02:17:46 ID:ORiKGYLm] 精神科医はIVHとかできなくても問題ないの？摂食障害でIVH必要な患者いたら内科にでも頼むのかな？ 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 19:25:30 ID:q9r3aINY] 消化器でとってもらうことが多い。 84 名前：優しい名無しさん [2010/09/29(水) 18:35:16 ID:qlkNNb+E] カゼであっても根本的に治す薬なんかないんだよ。治るのは自然治癒力とやらで治るんであって 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 18:48:42 ID:c4EDxY/5] 落ちこぼれの出来損ないの逃げ道 薬を売ることしかできない しかも患者を薬漬けにしようとする まあ普通の医者と同じ感覚で通院してしまうと人間終わってしまう 稀にまともな医師もいるだろうが出会うのは至難の業 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 19:29:59 ID:ICXEl5hY] 精神科医は本当に薬が効くと思ってるんだよ 宗教とか哲学とかに簡単はまってしまうタイプの人間、それが精神科医 病気だと信じてるから公文書も簡単に書いてくれる 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 19:43:11 ID:7yg3eRue] 無能な精神科医が多いからうつ病患者が増え続けているように見えるが、 薬の副作用でうつ状態になってしまっている患者も多いと思う。 まぁ患者本人は自分はうつ病と信じて薬を飲み続けているから気が付いていないだろうけど。 自分自身8年も医者にだまされてた口だが、断薬してみてやっと分かったよ。 無くした物や時間は戻ってこないが廃人になる前に医者の洗脳が解けてよかったよ。 88 名前：優しい名無しさん [2010/10/10(日) 19:13:52 ID:hB1PxGQF] 田舎の精神科医は良心的な人もいる。周りが田舎だから医者も温和になる 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 22:39:20 ID:3IRrrAcK] 神経症や二軸の問題の人は医者が患者の鏡として働いてるところがあるからね 田舎の素朴なひとは精神科にかかっても素朴な自分の人格が投影されて 良心的な医者が多いと感じるかも。 90 名前：砂原 ◆SeOVkba5Tw [2010/10/24(日) 01:43:34 ID:cDv9VoHb] 宗教や哲学にはまるならむしろ薬を信用しないと思うな 91 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 01:34:47 ID:q9etQVET] いや、宗教や哲学にはまるかわりに似非科学の精神医学、薬物教にはまっている。 精神科医って教養ないんだよね。 92 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 02:00:25 ID:GwUzcS4K] 「私の後からつけてきて、そして私をレイプして」 おまえにいつも画面から必死に目で訴えかけている よみうりテレビアナウンサー林マオの（林マオ　検索） 自宅住所最寄り駅は阪急電車宝塚線蛍池駅。 改札はひとつだけ。 自宅の表札は亭主の名前。 このコピペが本人の知るところとなったら 隣の駅を利用するだろうから そっちでも張っとくと完璧。 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 02:20:29 ID:K7zftHCg] 精神科医は、薬の種類を決める担当に過ぎない。カウンセリングは話を聞くというか、友達感覚に近いと思う。薬は、ある意味ご都合主義だと思う。精神病は理屈では片付けられないから医者は薬で解決に焦る。 94 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 03:07:42 ID:QzvJ0unp] 精神科医は死んだ方がいいと思う。 95 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 05:32:45 ID:L15CfMG2] だいたいどうやって作用するのか分からない薬を処方するのが倫理的に正しいのかな？ セロトニンを増やすだけじゃなくて悪い影響も大抵の薬で出るし、もしかしたら抗うつ剤が新たな脳の病変をうむ可能性もあるのに処方することが許されてること自体が意味不明。 精神科医全員が研究してちゃんとどうやって治療すればいいか考えればいいのに。 ほんと製薬会社との癒着が疑われても仕方ないくらいだよ。 96 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 05:34:02 ID:L15CfMG2] その悪い影響でさえ何故出るのか分かっていないからってごまかして処方するのってどうなの？精神科医さんと製薬会社さん。 97 名前：薬 mailto:sage [2010/11/16(火) 06:27:02 ID:lOKEmc+Z] 糖質を「寛解」させた石はいない 「寛解した患者」はそもそも糖質でない 誤診されただけ 服焼くする、悪貨する、全部「糖質症状」と強弁垂れる やがて「糖質らしい糖質ができあがる」 一方で開腹する患者、寛解患者がいる、悪貨しない患者がいる 彼等はなぜ開腹したか？悪貨しないか？ それを「飲まなかった」から それが「最少量」だったから 何が？ そう そうなんだよ 98 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 15:23:29 ID:hyi5fIrB] >>95 僕もそう思う。癒着に関しては疑われるレベルではなく本当に癒着しているのだからどうしようもないですね。 巧みな宣伝効果で不特定多数の人々の不安を煽り「もしかして病気？」と思わせるのが奴らの手口。 　 体調が悪いと当然、気分も沈みがちになる。憂鬱になったりイライラが募ったりもする。 偶然、うつに関する情報を目にした。「あっ当てはまる！もしかして自分はうつ？、体調が悪いのもうつという病気だからなのか？」 こう思わせれば奴らの思う壺。「一応、診てもらった方がいいのかな…」こうして精神科の門を叩く…。 ここから地獄の始まり。「あ〜うつですね。ちゃんと治療しましょう。お薬出しときますから」診断に科学的なものなど皆無。精神科の診断は誤診だらけ。 病気でもなんでもないもの（単なる性格傾向）といったものまでもを無意味に複雑化し、無理やり病気の症状に当てはめて「お薬の対象者！」とする。 飲む必要性がないにも拘らず、医者が言うから間違いない、と思い込み、自分は病気なんだと思い込み、律儀に服薬を繰り返す。 99 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 15:25:35 ID:hyi5fIrB] 続き…もともと精神的に病気ではない（脳の働きは正常）なのだから、脳に作用する薬のせいで“正常な脳に異常が生じ”…ハッキリ言えば「おかしくなる」 薬のせいでおかしくなっているのだが、病気のせいでおかしくなっているとしか解釈されない。医者も「薬のせいですね」とは絶対に言わない。 ここから悪循環、負のスパイラルの始まり。延々と続く精神科への通院、その度にどんどん薬を飲まされてどんどんおかしくなっていく。 当然、普通の社会生活すら営めなくなる。精神科通院→薬のせいでおかしくなる→失職→孤立→貧困→頼るべきは医者のみ→薬漬け→おかしくなる…このスパイラルに嵌ってしまう。 これに嵌って抜け出せないでいる人、抜け出せても社会復帰に苦しんでいる人、なにしろ周囲の理解が無さ過ぎる。この現実を知らなさ過ぎる。 精神医療（私は医療だとは思ってないが）が身近になるのは非常に危険だ。それは向精神薬の社会への蔓延を意味する。 「健全な精神は健康な肉体にのみ宿る」精神科で薬漬けにされて、健全な精神を保持できる訳がない。 奴らなんか社会に必要ない。人生経験豊富なそのへんの普通のおじいさん、おばあさんの一言の方がよっぽどためになる。 薬のような副作用（主作用）もないしね。 長文スマソ。 100 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 15:30:51 ID:gg37i6EH] デブには冷たすぎる視線、 101 名前：優しい名無しさん [2010/11/19(金) 03:31:45 ID:++/qIQiL] なんてまともなスレなんだ。 ようやく大衆もここまでわかってきたともいえけど。 医療やマスコミはいつも大衆の後をついてくる。 決して先導したり啓蒙することはないことは既に歴史が証明してる。 102 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 14:42:15 ID:7GDyRN2K] 250: 2010/11/20 11:29:22 dmtm0GgNO 鬱は一生治らないんだよ。治る病気ってのは嘘 鬱状態が改善しても、思考や記憶に障害が残って、健常者のような活躍は見込めない それを精神科の医師は「働けない程じゃないだろ」と思ってる 103 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 14:47:03 ID:0BzPuX6E] 「そもそも精神病などというものは存在しない」という主張を掲げたのは 晩年のR・D・レインやトーマス・サズのような精神科医たちでした。 彼らによれば、精神病を患っているといわれる人々は、 単に自分に期待される線から逸脱した行動をとっているだけだ、というのです。 「常軌を逸している」行為かどうかは彼らが属する社会が決めることにすぎません。 ところが、それによって半永久的にこの烙印を背負っていかなければならない人々がいるのです。 精神衛生に関わるほとんどの分野の専門家たちは、この考え方をことごとく否定しました。 そのなかで、彼らの主張に耳を傾けた人物がいました。 デイビッド・ローゼナン博士です。 彼は193人の精神病患者を含むある実験の指揮を執りました。 「患者たちの中にはうそをついている者がいる。彼らは精神病などではない」という暗示を 病院のスタッフに与えたあと、誰が精神病で誰がそうでないかを区別させようとしたところ、 ローゼナン博士はスタッフにも正しい区別ができない場合があることを発見したのです。 博士はこのような結論を述べています。 「精神病院では狂気と健全の区別をつけることは不可能であることが明らかにされた」と。 狂喜と正気の境目は非常に微妙なところにある、ということなのでしょうか。 104 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 16:24:38 ID:qxe3XpPU] 愛車は外車 薬剤性精神病を作ってボロ儲け 105 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 20:31:52 ID:WyyVHBmp] 製薬会社の優秀なセールスマンだな 接待が豪華らしいよｗ 106 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 20:42:41 ID:CLXEf1Tl] デブには冷たすぎるだろＪＫ 107 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 21:11:05 ID:CHrKQjOe] びっくりしたのは最近のニュースでマツ〇ンの奥さんが亡くなったでしょ 確か…３年間の間に色んな精神科や心療内科を転々として合う医者が１人も居なかったって話。 なんだか絶句した…お金持ちの人だからきっと病院も評判の良い病院を回ったんじゃないか？と思うけど…それでも治らず自殺してしまった。 このニュースを聞いてから病院に行く足が遠のいてしまった。 108 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 21:14:54 ID:X4PPtNs5] >>107 皆同じだよ。このままだと年間自殺者数十万人になってしまう。 とりあえず今晩のNHK見ろや。 109 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 22:23:25 ID:VKRq1rQx] 追跡！A to Z「向精神薬 乱用の実態」★1 hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1290862463/ 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 21:52:50 ID:Xc/xtnr0] 自殺する人間はそもそも淘汰される人間だったのだよ。 精神医療でそのうちのいくらかが運よく救われているだけだ。 111 名前：優しい名無しさん [2010/11/29(月) 07:47:38 ID:4BVz2eAQ] >>110 そんなことはない。精神医療は自殺者を増やしている。 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 23:27:49 ID:MCOMD1K6] なんで自殺がいけないって前提？ 死にたい人間が死ねるのならそれでいいのでは？ なんでお前ごときが他人の生き方にケチつけるんだ？ 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 00:11:18 ID:AnZiekpg] やぶ医者ほど、患者を縛ります 自由にさせると、対処できなくなるみたい 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 09:00:13 ID:ssaNFpSS] >>113 コイツが良い例だな↓。 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/194- 藪はパターン対処法しかできないから、それ以外の事を極端に嫌がる。 115 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 08:09:14 ID:dXFsh6xB] すごく分かる 116 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 21:12:56 ID:y6XFYZof] 反社会性精神障者医師、高橋龍太郎の軌跡 高橋龍太郎は、慶應義塾大学では、精神障害でその時も社会や善良な市民に迷惑をかけたことから、大学を永久追放された。 そのあと、東邦大学医学部に入学し、自分の精神障害をよくすることができないままタカハシクリニックなるものを開いてしまった。 彼の診察(？)方法はこうだ。 お前はバカだ気違いだ異常だと罵声を浴びせ続け、考えられないような薬の組み合わせの、原則に反する多剤併用をいきなりしはじめる。 主にインターネットを用いた宣伝文句は、「あなたの心が壊れる」だ。というよりも自分の精神障害で善良な人間の心を破壊して、薬をたくさん売りつける、というのが実際だ。 院内処方なども積極的に行う。 なぜか。 薬価差損によって一番金儲けをすることができるからである。 そんな風に自分の精神障害で気違い性を発揮していきつつも、人から金をむしりとり、趣味の悪いアートや施設などを次々と建設していく。まるで、そのやり方は怪しげなカルト教団のようで、このような「悪」に満ちたものをはびこらせておいていいのだろうか。 Amazonのレビューに病院の実態が記述されている。 このようなものに健康保険を適用していいのだろうか(貴重な国民の血税を)？ 善良な市民に甚大なダメージを与え続け金をむしりとり反社会的なものをどんどん拡張させていく。 善良な市民はこのような反社会的な勢力を社会から追放することが大事である。 117 名前：優しい名無しさん [2011/02/18(金) 02:34:17 ID:imnPE/ho] 精神薬飲んでるのはただのばかだと思いますよー。 僕は弾薬してますよー。精神薬はドーパミン社団して脳の働きが悪くなりますよー。 精神薬の悪い噂、もうたくさん聞きましたよー。 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 20:42:04.60 ID:xSJo4e/Y] 等質はＩＱの病気だから、勉強すれば治るよ 119 名前：優しい名無しさん [2011/04/05(火) 16:28:03.02 ID:9V41BcnD] 無いよ 120 名前：優しい名無しさん [2011/04/05(火) 19:15:14.26 ID:RuyxQ9vo] 精神科医も本音では「うつ病なんて甘え」と思っているのだろうか 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 21:28:44.59 ID:3xcPSngs] >>120 従来のメランコリー型うつに対してはないだろうけど 最近の非定型うつには思ってるかもなｗ 122 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 85.1 %】 [2011/04/05(火) 21:36:18.96 ID:SRzmwRn7] 医者と薬剤師ってどちらが偉いの？ 処方する薬をめぐって主治医と薬剤師が対立したら、どちらが優先されるの？ 薬剤師が医者の処方箋拒否とかできるん？ 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 23:00:52.21 ID:3xcPSngs] >>122 基本的には医者の言う通りにするだけじゃない？ 薬剤師は間違った薬を出したりしないようにチェックするだけだと思う 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/10(日) 15:23:26.32 ID:vd7yty+Q] 入眠困難発作型と眠りの浅い覚醒悪夢型を繰り返しておるが。 もちろん医師にも報告済み。 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 10:58:23.59 ID:qo5reqKo] 統失はキチガイに見える病気だから、勉強すれば治るよ 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 12:12:31.18 ID:qo5reqKo] 　 ／⌒＼ 　(　　　) 　｜ 　 ｜ 　｜ 　 ｜ 　｜(ﾟДﾟ) 　｜(ﾉ　i) 　⊂二二⊃ 　 "∪"∪ 127 名前：優しい名無しさん [2011/04/11(月) 16:51:04.43 ID:qo5reqKo] ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 17:03:48.61 ID:c4crYt6C] 精神科医は大手薬剤メーカーからもらった薬で人体実験する人。短い診療時間の割に客足途絶えない。薬の単価も高いから診察点数低くても製薬会社から何かとｳﾏｰ！ 薬厨つくってリピーター確保で更にｳﾏｰ！ 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 17:09:53.81 ID:c4crYt6C] 某有名S病気に入ったら…３ヶ月で出られれば「外来で搾り取れる」患者。出られないと…更に奥の隔離閉鎖病棟で薬漬けけコースが待ってる。 親も帰ってきて欲しくないと思っている方が多いので、入院費用は良心的。 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 17:13:31.14 ID:qo5reqKo] なので？ 131 名前：優しい名無しさん [2011/05/02(月) 17:51:16.12 ID:alEK35iY] 無い 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 16:24:55.45 ID:tRA9ft9x] >>129 酷い人格障害の方なんですね。入院費用工面してくれる親御さんに 感謝しないとね。 133 名前：優しい名無しさん [2011/05/10(火) 07:46:25.52 ID:fcwvw7FX] 菊陽病院は 違法に麻薬中毒の 犯罪者を受け入れています。 警察に見つからないように 夜中に麻薬中毒者を 入院させて 不法に医療費をせしめています。 麻薬中毒、覚醒剤中毒者は 菊陽病院に不法に 入院できます。 因みに、菊陽病院は 共産党が運営している病院です。 患者に不当に共産党新聞赤旗を取らせて患者からお金を搾取しています。 そこでも儲けています。 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 07:57:05.24 ID:zRxGEF/W] 院長に退院しますって言ったら 「もうちょっとゆっくりしていけ」って言われたｗ 135 名前：優しい名無しさん [2011/05/10(火) 09:42:35.33 ID:xEnPHywu] >>1 世の中に都合悪いこと言う煩い奴の排除。もしくは薬でそういう奴の脳みそを麻痺させて変える。 見たくないもの、見せたくないもの(それもひとつの現実)の排除。 いけしゃあしゃあと生きたい奴だけが厚かましい顔するための排除。 疑問を呈してはいけない。投げかけてはいけない。 見てはいけない、聞いてはいけない 人間は弱くて脆い… 何よりも、精神が。 危うくてはかないよ 136 名前：優しい名無しさん [2011/05/10(火) 11:05:28.60 ID:fcwvw7FX] >>135 深イイ。 よく分析してる。 偉い。 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 01:58:06.32 ID:b6iLVhc2] きちんと患者の話を聞く、意見を聞く、質問に答える、処方の説明をする。 これさえ出来ない医者ばかり。 薬売りっぱなしで減薬、断薬の話が一切出てこない。対処療法だけで多剤大量処方になる。根治は頭に無い。 横のつながりを持っていて有効活用する、事務、看護師、臨床心理士もまとめて一つのチームにするまともな医師もいた。 理想は投薬による対処療法から始まって症状が落ち着いたところで非薬物療法へシフトしていく医師がベスト。 病気の種類にもよるけど認知行動療法とかデイケアとか。 個人的にはまともな医師は患者に厳しい人が多かった。（医師の異動やこっちの引越しで最後まで診てもらえなかったのが残念） 患者に厳しい事言えるってことは自分の医療方針に責任を持っているからだと思う。 だが多くの精神科医は事なかれ主義で保身しか頭に無い無能ばかり。 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 16:22:05.00 ID:B7Bnwu3w] >>137 ああ、自分の好みに合う精神科医が少ないって事でオケ？ 139 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/13(金) 00:08:24.02 ID:t87LagLM] >>138 違うだろ 137は最低限度のサービスも提供できないクズが精神科医をやってるって言ってるんだよ 140 名前：優しい名無しさん [2011/05/13(金) 00:27:37.90 ID:2TovY7q1] 医者とか病院なんて基本ウンコ。 ほとんどのことが既に語り尽くされてるけど、精神科医なんてしょせん金儲けだよ。 学生の頃は志がある人もいるが、現場に出た後に治療など存在しないことが分かり 以降は金儲け主義に走るのみ。患者を治すことは出来ないし、患者も医者や薬に頼っても治らんよ。 141 名前：優しい名無しさん [2011/05/13(金) 00:33:53.73 ID:2TovY7q1] 日本人って病院とクスリが好きだよね。 精神疾患に限らず、少し風邪引いただけですぐ病院行くじゃん。年寄りとか。 風邪に効くクスリなんて無いってのにね。 もっと自立心もたないと、患者は増える一方なんじゃないの。 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 02:41:00.95 ID:becx1ZtF] 医者を変えるとスッキリするケースがあるよ。 ヤブ医者は全体の半分以下かな。 でもヤブ医者を選ぶ人たちは、またヤブを選ぶ傾向にあるので、そのつもりで。 アタリクジを引くコツは、 有名だからと選ばないことだよ。 143 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/13(金) 19:47:29.68 ID:t87LagLM] >>141 そのうえ、一部の凶暴な患者が医者を殺しだすだろうな はやくお医者さんも考えを改めないと 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 19:54:10.86 ID:JNLKZd5t] 今の主治医はきちんとこちらの目線で聞いてくれて薬も最小限を提案してくれるからいい先生。 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 21:40:31.33 ID:RuAhKgEN] >>142 そうやってドクター・ショッピングを繰り返して、飽きるとまた 担当医の悪口を言う。こんな患者がいるから医療費なんていくら 有っても足りやしない。 ハズレ患者様 146 名前：優しい名無しさん [2011/05/13(金) 21:45:39.76 ID:9ziogCg9] もともと精神病院の起源は２つあって一つは宗教の付属施設、 一つは刑務所の付属施設といわれてるね。 147 名前：優しい名無しさん [2011/05/13(金) 21:50:36.51 ID:rM2mIyX1] >>143 俺の幼馴染の父親が精神科医なんだけど （職場の様子は知らないが、会って話すと凄く出来た人） 元患者から恨まれてストーカーされてたからな。 クレイジーな患者はマジで怖いと思う。収監しておかないと危険だわ。 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/13(金) 21:50:54.50 ID:C1rdHYkR] >>144 それで近い将来にその病院とも飲んでいる薬ともスッパリ手が切れるなら という重大な条件を忘れてやしないか？ いい医者はだらだら患者を病院・薬漬けにしないで患者をさっさと治して縁を切る 「もう二度と来るなよ」と言われつつ去り、病院に用がなくなるのが両者の正しい姿 ひたすら話を聞いて欲しい年寄りとかは別だけどｗ 149 名前：優しい名無し [2011/05/13(金) 21:58:09.03 ID:k6ZFdkQN] Dsm診断マニュアルを基にして社会に順応出来にくい人を異常者として ラベルを貼るのが仕事だ　 150 名前：優しい名無しさん [2011/05/13(金) 22:01:24.84 ID:rM2mIyX1] >>148 本当そのとおりだね。 関係が長くなればなるほど、意味のない治療ということを証明しているようなもの。 患者から見たら金と時間の無駄。 患者に対しては、少し厳しくて突き放すぐらいの医者のほうが良いと思うわ。 151 名前：優しい名無しさん [2011/05/13(金) 22:26:41.09 ID:9ziogCg9] 就労支援や障害者向けの職業訓練などどんどん押してくる医者って どう思う。？ 　 　 152 名前：優しい名無しさん [2011/05/13(金) 22:29:50.57 ID:rM2mIyX1] >>151 151氏のことも医者のことも直接見たことないので何ともアレだが 厳しい医者のほうが良いと俺は思うよ。 151氏は、もう仕事出来るぐらいの状態なんじゃないの？ 多少不安でも行けそうな感じがするなら飛び出すべきじゃないかね。 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/14(土) 00:14:32.70 ID:A2rGg5BO] >>148 >>150 折角できあがった信頼関係を、自分の推測と独りよがりで簡単に否定できる なんて一体何様。まあ、書き込む方もなになんだが。 >>149 DSMは何の略号だ・・よおく考えてから書き込むように、オバカさん 154 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2011/05/15(日) 15:25:17.59 ID:ZDzynDqx] >>145 ハズレ患者とは、なかなか面白いな。 もしそんなこと言われたら嫌がらせしたくなっちゃうね 155 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/05/21(土) 02:20:05.96 ID:kHIhCias] >>1 無いよ。精神科医は今すぐ死ぬべき 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/21(土) 02:47:52.85 ID:Za+6G7tr] 昨日初めて精神科いったけどなんか先生怖かったわ 先生１人だからやたら忙しそうだし、落ち着かないｗ でも行ってみて良かったと思うよ 精神科医にみてもらっても結局は何の解決にもならないことが分かったし 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/22(日) 03:16:17.18 ID:ALbw7xdd] >>156 何を解決してもらうつもりだったの？ 借金チャラにしてもらうとか、会社のずる休みの弁解を 手伝ってもらうとか？ それは精神科医に求めるものが違っているのだよ。 それを求める相手はお前のオカアチャマだな。 ママ、ママ、助けて・・ >>155 日本語の勉強からやりなおし　オバカさん。 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:49:50.50 ID:O8QqkRxl] ただ患者や家族を調べて裏ですき勝手いってるだけだろ？ 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:58:31.80 ID:O8QqkRxl] 結局、奴らのやり放題で終わったよ 俺の自由な人生？奴らは全然見えてなかったよ 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 00:21:05.10 ID:isyOxGdp] >>158-159 妄想が酷くなっている。早く病院に行けよ。 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 00:25:12.60 ID:CWbkY5Aq] だってよ〜 あいつら知ってて分かっててどうしようもないんだもの 妄想の自覚とか対処は分かってるよ 162 名前：名無し [2011/06/10(金) 00:33:51.32 ID:moRppkCE] 精神科ってカテゴリー自体がトリッキーで訳が分からん 中には良い先生や看護士もいるだろうが少ないね本当に少数派だよ 結局は出来の悪いボンクラが集まるからか診療報酬が少ないから 意に反しても誠実な対応が出来ないのか摩訶不思議な世界だよ 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 00:44:31.30 ID:1wtV3hh1] 薬出す自動販売機だと思えばいい 11年間3万人以上自殺してるということとは精神科医が何もできてない証拠 患者の話す事でしか診断できないいい加減な基準 嘘言ってたらどうすんだよ、逆にほんとのの事言えずにいる人を追い返すこともあり得る 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:46:19.46 ID:C0qxZm2p] >>163 2chだなあ・・つくづく 165 名前：医師だ mailto:sage [2011/06/12(日) 00:38:57.44 ID:FfTjjRLI] 精神科専門医と精神保健指定医の資格を持っていますが、内科でやっていけますか？ 166 名前：優しい名無しさん [2011/06/15(水) 15:16:18.81 ID:nJxjX4Gv] 病院医者板のスレ見ると、精神科医が精神病患者をボロクソに書いていて、結局本心では「うつ病は甘え」みたいに思ってるみたいでがっかり。 精神科医の本音 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285038172/l50 精神科の医者について toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248670358/l50 精神科医の存在意義ってなんですか？ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/l50 精神科医は単なる薬売りPart5 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/l50 うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50 うつ病は作られた病気である（架空の病気） toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50 性格上の個性まで投薬治療するんでない！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50 精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50 【高慢】精神科医死ね　第9話【クズ医者】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/l50 精神科医に復讐する方法を考えるスレッド toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/l50 未成年への精神薬投与を法規制しる！ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50 【大麻】うつ病の薬は飲むべきではないよ【麻薬】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294133995/l50 【うつ病】抗うつ剤の副作用と依存性について語ろう toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276894070/l50 【飲んで】１番困る副作用【分かった】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196576411/l50 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 17:54:18.68 ID:NitTnxA3] マルチうざ。 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 11:13:09.94 ID:kudNua4V] 患者が自分の診察を必要としなくなって来院しない、ってのは医者として喜ぶべきことだ、という基本的なことが理解できてない連中が精神科医。 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/17(日) 17:43:28.58 ID:SgRroWtw] いやいや、それは精神科医から見ても喜ぶべき事ですよ。 ただしそれが本当の事ならね。自己判断は禁物。 170 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 01:09:57.93 ID:BgQUSJnM] > いやいや、それは精神科医から見ても喜ぶべき事ですよ。 > ただしそれが本当の事ならね。自己判断は禁物。 精神科医の判断にも信頼性は無いけどな 171 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 14:31:32.49 ID:pbVFiTxi] まあ扱いやすい患者は金ヅルっていうのが本音だな 最近精神科乱立してるから新患は取り合いで商売あがったりだし、医師という生活レベルは下げたくないからってとこ 休診日増やしてまったりし始めたりしてたら要注意 夏休みは旅費が少しでも安い時にとるとか子供の学校の休みに合わせて、お受験シーズンに海外旅行行ったりセコい生活だけどｗｗｗ 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 16:08:07.46 ID:CQZXufLF] >>169>>171 精神科医のフリはせんでええよ。患者さん。 173 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 18:10:08.54 ID:BgQUSJnM] >>171 完全に誇大妄想が出てますね。（妄想のワリにはケチだけど） でも、休診日を増やす医者はポンコツだってのは覚えとくわ。 174 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 19:09:07.71 ID:U8EKsVdu] 「こうしたクリニックでの治療は難しい段階に来ているのかもしれません。大学病院などに転院した方がいい」という医者って何なんだろう。 どんな病院であれ薬剤投与なんだから、大きい病院だと治りやすいなんてことはないはず。精神科・心療内科は設備だって大病院も診療所・クリニックも差はないんだし。 175 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/07/25(月) 19:16:24.35 ID:BgQUSJnM] こうしたクリニックでの治療は（入院措置ができないので、悪化した場合のことを考えると）難しい段階に来ているのかもしれません。 大学病院など（の入院施設のある病院）に転院した方がいい って意味じゃねえの？ 俺ならそんな失礼なことを言われたら診療所に対して嫌がらせを開始するな。 半分危険人物として見なしてるってことだから、非常に不愉快な気持ちになると思う。 176 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 19:16:28.34 ID:jfDq9V5t] 話をずっとパソコン打ちながら聞いてるのがムカつく。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 21:08:42.64 ID:Lm/pf0LV] 電子カルテだから仕方ないだろうに 178 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 21:48:35.29 ID:U8EKsVdu] 安易な「鬱、要休職」診断書発行に警鐘を鳴らすスレ toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311572451/l50 1 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 14:40:51.82 ID:U8EKsVdu 一時的な気分の問題だったり、単に性格的な問題だったり、単なる我侭の場合でも、 今の精神科医はすぐに「うつ状態、休学が必要」「うつ病、休職を要する」などの診断書を発行してしまう。 初診で数分の診察だけでそのような診断書を書く医師さえいる。 障害年金の診断書はなかなか書かないくせに、学校・会社提出の診断書だけはすぐ書いてしまう。 そもそも、１〜２回の診察でうつかどうか見抜けるわけがない、初診や２回目の診察で診断書を安易に書くべきではない。 そうすれば詐病も誤診も減るし、休職・休学を要するほどではないのに休職・休学してしまうなんちゃってうつ病やサボりも減る。 勿論、病院に行かずに放置して超重度になってしまい直ちに休職・休学が必要な重度うつ病の場合は即日で診断書書くべきだが、そのような場合は入院が必須だ。 「診断書の発行は最低１ヶ月以上の通院を経てから。即日で発行するのは入院する場合のみ」と取り決めをするべきだ。 医師法？で患者が診断書を求めたら断れないらしいが、この法律に罰則はないようだし、診断書書くにしても「うつ状態、ただし休職・休学を要するほどではない」という診断書でも書いてやればいい。 関連スレ うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50 179 名前：優しい名無しさん [2011/07/25(月) 22:20:21.53 ID:TfVkndIf] こういうの真に受けてるんだろうな、ウチの人事… 面談のたびに心折られかける 180 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 15:26:58.50 ID:GQQY4TSD] アホな低レベル貧乏閑精神科医が常駐して必死だなｗ ろくな診察もできなくて患者に逃げられてる状況で叩かれ不安で板に張り付きかよｗ 181 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 15:43:08.35 ID:UnbG94uN] 京都府は日本を守りたい、なんて思ってなさそうよ。 182 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 15:45:16.03 ID:xGZT2w0j] jp.cchr.org/videos/marketing-of-madness/all-in-favor-say-aye.html 詐病を見抜けない医師。 そしてなんでもかんでも精神異常。 >>179 こういうのってなに？ 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/26(火) 20:27:07.86 ID:xdOG2Gr9] >>180 ここは2chだぜ( ・∀・)つ旦 184 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 00:30:50.37 ID:YL7iuowY] >>183 バカが釣れたｗｗｗ 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 01:59:05.36 ID:fA5+uN21] どっちがどっちを釣ったのか 186 名前：優しい名無しさん [2011/07/28(木) 17:09:05.66 ID:YL7iuowY] >>185 sageるなバカ！ 187 名前：優しい名無しさん [2011/07/30(土) 06:12:01.57 ID:PzDEtHrc] 工作員というのが精神系の板にもいるっていう解釈でおっｋかな？ 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 13:41:36.99 ID:U5UQoaTU] 栄太郎アメはどう？ 189 名前：優しい名無しさん [2011/08/01(月) 17:28:11.98 ID:yDe8mqvr] 工作員というより不安障害のメンヘラ精神科医が出没してる 190 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 20:42:44.31 ID:/Ts6FvNM] 頭の中で喧嘩してるのか 191 名前：優しい名無しさん [2011/08/02(火) 21:46:52.87 ID:Uf6EYqxn] クソワロタ 192 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 07:23:15.99 ID:FjVJ1kM+] 薬漬けになる前の健康そのもの元気だった自分に戻りたい。タイムマシンがあるなら 昔の自分に会いに行って『そんな麻薬でしかない物飲むな！』って是が非でも取り上げて絶対に飲ませない もう２０年以上。何が「ゆっくり治していきましょうね〜いつか治りますからね〜」だ。ざけんな その言葉を鵜呑みにして、まだ精神薬という物がどれ程恐ろしく人間を廃人にする物か 断薬も８ヶ月チャレンジした。でも２０年薬の恐ろしさに気付かず飲み続けた結果、脳は完全に依存中毒になっている事が分かった。 詳しく知られていなかった時代に、単なる薬売りの製薬会社と当時の飲め飲めキャンペーンにハメられた事を心底恨む。 人生返せ。 厚生労働省にこういう実態を一秒でも早く把握して、製薬会社と適当診察の精神科は危険だと伝えても何の音沙汰もなし これだけ精神薬はおかしいと理解し始めている人達が全国に増えている。たった一人で声を上げても何も変わらないのは分かっている。 193 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 07:25:07.93 ID:FjVJ1kM+] 精神疾患が５大疾病として認められたり、毎年この先進国日本の中で自殺者増加に加担しているのは「薬の乱発処方が原因」だと分からせたい 厚生労働省に、薬の恐ろしさ、金儲けと廃人にする為だけに存在する不真面目な医者と製薬会社の実態と体験談等を 是非、真面目に伝えてほしい。数分の診療で安易に処方する精神科医と製薬会社の実態が世間に暴かれればいつか絶対に国も重い腰を上げざるを得なくなる １つ１つは小さな力でも、それらが集まれば、絶対巨大な力になる。 当初は安全だと言われて医者を信じて被害に遭わされた「非加熱製剤が原因のC型肝炎患者や薬害エイズ患者」と同じ 怒鳴り散らしたり、発狂電話じゃ「やっぱり頭おかしい人ばっかり」としか捉えられないので、絶対にしてはならない。 実体験や、沢山の被害状況、ネット上に溢れている様々な証拠を集めて、真剣に伝えられる仲間がほしい 自分は既に精神科の乱発処方の現状と何年飲んでも治るどころか益々悪化していく現状を伝えた。 知り合いの知人も飲み合わせが悪かったのか、精神薬でなくなった自殺じゃない。 194 名前：優しい名無しさん [2011/08/03(水) 17:36:43.07 ID:FjVJ1kM+] 自殺したい人はこんな危険な薬が野放しにされている現状、いつでもODで自殺しようと思えば自殺出来てしまう。 自殺者を本気で減らそうと国が思っているなら、海外とは違う、薬を渡すだけの治療法はとても危険だと気付かせないと絶対に増えるだけ。 でも国を相手に１人じゃ何も太刀打ち出来ない。相手がでかすぎる。 奇麗事じゃなく慰謝料なんて要らないし、そんな事目的で実態を伝えたいなんて更々思っていない。 今まで本当に精神薬に苦しめられてきた人達なら分かってくれると思う。別にカッコつけてる訳じゃないんで馬鹿らしいと思う人はスルーして下さい 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 11:04:58.47 ID:kejEHmcj] ODで自ら薬漬けとは・・ 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 14:21:44.96 ID:u8Dwtzhz] >>193 ＞精神薬でなくなった自殺じゃない これは酷い副作用で亡くなったとかですか？ 「死因」は何だったのですか？ 197 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 04:05:04.20 ID:Qv4NKpop] 症状落ち着いて来ても薬減らさない医者は藪医者 198 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 05:53:54.35 ID:7IqDHHeN] 同じ医院でも医師によって３分診察だったりじっくり15分診察だったりするんだな。 15分かけてる医師は院長から怒られたりしないのだろうか 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 14:15:27.46 ID:4BSVuHBH] マルチの人は何病なの？ 200 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 14:43:04.37 ID:Qv4NKpop] マルチ、マルチくだらん大騒ぎsageレスの馬鹿は何病だよ？ 201 名前：優しい名無しさん [2011/08/07(日) 14:50:13.56 ID:N9wGcpFf] 大悪化 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 14:51:47.70 ID:JnfL0Nlr] >>200 お前は重病・・だな 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 15:54:10.58 ID:g8rOEQUn] 診察時間は医師のﾎﾟﾘｼｰの問題だから 院長だの他医師はとやかく言わんだろ｡ 204 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 14:02:23.75 ID:4zX4fS4l] >>202 お前がだろ藁 205 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 16:17:20.24 ID:j3xv5aGn] 診察時間が短かろうが長かろうが薬を貰うだけ。 話を聞いてもらって治る病気なら、みんなとっくに治ってるだろ 大昔通っていたデカイ大学病院の医者が「あれこれ思ってる事グチグチ言われても、患者１人１人 の人生苦労話を聞かされても理解出来ないし、こっちが疲れるだけだから、ルボックス取り敢えず 渡しておけば満足して帰るからそうしてる」って言ってたけど今思えば恐ろしい １０年以上前の実話… 結局医者なんて患者というか他人の事なんてどうでもいいんだよ。薬出して稼げればOK もう嫌だ。もっと精神疾患に対してきちんとした治療をしてくれる日本になってほしい 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 16:30:23.88 ID:XNWhVOvn] >>204 薬飲んだ方が良いのでは？ ああ飲んでるからおかしくなってんのか 207 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/08/08(月) 18:52:46.56 ID:OKIJ6ICh] >>205 ×って言ってたけど今思えば恐ろしい ○って言ってたけど今思えば、あの場で殺しとくんだった こっちのほうがＧＯＯＤ 208 名前：優しい名無しさん [2011/08/08(月) 19:25:47.93 ID:RMrk9GIW] >>1 精神科医は安定剤 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 20:22:01.44 ID:s/QgMtWg] >>205 君が望むきちんとした医療がどんなものかは分からないが、 一人一人親身になって相談してくれて・・と考えるなら 今の保険医療では不可能。自費診療のクリニック探した方が良いね。 210 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 02:24:30.93 ID:0LvNxDsL] 負け組馬鹿医師よ こんなところを毎日必死でチェックしなきゃいられない程何か不安なのか？藁 そんな暇があるなら精神医学の向上に日々没頭しろよ藁 しっかり薬飲んでちゃんと勉強しろよ藁 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 06:30:58.96 ID:G7ErB5E+] きたねえ文章だなｗ 頭の中整理してから書けよ 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 20:15:10.18 ID:lNR04UGv] >>210 バカだな、お前がかまってもらっているだけだろ。 213 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 22:27:43.24 ID:0LvNxDsL] 不安障害メンヘラ馬鹿医師！毎日スレ巡回チェック乙！ 藁 弱気なsageレス哀れなり藁 214 名前：優しい名無しさん [2011/08/09(火) 22:53:09.01 ID:/kfdjw7V] >>205 悩み聞いても症状良くなりはしないかもしれない。 だが問題はそこではない。 日本の精神医療が遅れてる＝5分診療の最大の弊害は、 医者が患者の症状、置かれた状況を 正しく把握できていないということ。 薬も適当に出してるからなかなか改善しないんだよ。 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 18:12:45.19 ID:IP7wBwaO] >>214 君の言っていることは医師側の問題ではなくて、医療行政の問題。 頑張ってボランティアでやっているクリニックを探すんだね。 216 名前：優しい名無しさん [2011/08/17(水) 01:15:28.61 ID:EN2lvs8q] 落ちこぼれ医者が精神科医になるケースが多いからだろうが 外科医や内科医になれないと皮膚科や整形外科、さらに開院する金もないと椅子だけ用意すればいい安上がりな精神科医になる現実 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 02:50:42.71 ID:5xC6dve9] >>216 思い込みが強いことは良く分かった。 まあ頑張って、君の考える頭のよろしい内科医や外科医に 頭を見てもらうんだね。 (´Д｀)ﾊｧ… 218 名前：優しい名無しさん [2011/08/17(水) 02:53:30.67 ID:EN2lvs8q] >>217 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 負け犬の遠吠え乙 219 名前：優しい名無しさん [2011/08/17(水) 05:45:17.31 ID:tyAbSmq5] おんなはおとこもおんなもわかるけど男は女も男も分からない解らない判らない いつも診察のたびにつぶやくだけの患者さんのきもち 最適解を1秒以内に求めたことをだれにでもワカルヨウに証明せよ。 できなかったら先生のにぎりつぶしてもぎとってやるぞ？ このようなケースが今日あるとしたらどうしたらいいの僕ちゃん(涙目w) もとい自称理系の新生児せんせ これ読んで頭が真っ白になったてめえ男の中の男確定 220 名前：優しい名無しさん [2011/08/20(土) 09:21:17.86 ID:7ygWkvbx] 診察のたびに、診察前に簡単な問診票を書くのってうちだけ？ 最近の具合は、睡眠時間は、お薬は、みたいな質問が列挙されてる。 この問診票のせいでほとんど事足りるのか、 医師との会話は３分診察どころか１分診察だよ。 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 23:05:44.57 ID:Ox4BZQZ+] そんな超ローカルな話しをされてもなあ。どこの病院なの？ 222 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 10:06:58.53 ID:CZMCKdsg] 医者の中でも精神科医は頭がいいと思う。 他の科だと最新の論文を読む必要がない。 強いて言えば外科くらいだろう、ただ外科は 別に論文を読めばいいだけ。 しかし精神科医は日々薬の副作用など研究し エビデンス（証拠）などの理論と接しているから 物事を論理的に考えることができる。 論理的に考えられるから、 医者同士が議論したらまず間違いなく 精神科医の医者が勝つだろう （議論のお題は公平を期すため医療と全く関係ないこととする。 小学校からの英語教育でも、女性専用車両の是非でも、医学以外なら何でもいい） 223 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 11:27:26.88 ID:CZMCKdsg] ３分診療と批判される精神科医だが、 整形外科行ったら３分どころか１分だったぞ。 「首が痛い」と言っただけでシップ出されて終わり。 レントゲンはおろか、どうしてそうなったか話を聞くことすらしない。 まあ880円だったから薬局行ってシップ買うよりは安く済んだが。 薬局だと保険効かないから１類だろうが３類だろうがかなり高くつくし。 精神科医の３分診療は当然の行為 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313509145/l50 224 名前：優しい名無しさん [2011/08/21(日) 22:49:08.77 ID:6OYNtTAh] 今日本国内で毎日ばら撒かれ依存していく老若男女達が多い現実と自分も 依存してしまっている事について前回の診察？（医者は患者側の話は右から左…） 時に直接疑問も投げかけてみた 「精神薬以外の治療は全く効果がない！最近よく患者さんから同じ質問をされるけど行動療法や電気療法なんて全く効果は無い 処方している薬程効果覿面な治療はない！」と凄い自信満々で断言されて「ダメだこりゃ」 と思いました。 まだ先月開院したての所に転院したんだけど、完全なる１分診療なので疑問をぶつけた次第です 録音しておけば良かった。こんな心療内科が全国に乱立している（これからもっと乱立していく） と思うと本当に恐ろしい。一体この先大した症状もない人達まで巻き込まれて日本人は精神科医と製薬会社の餌食にされ 続けどうなるんだろ 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:13:09.57 ID:vSkNZqUm] 君はアルコールでも飲んで、国の税収に貢献して下さい。 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 20:09:25.55 ID:YIcah//E] こっちのスレッドは若干患者側による偽装っぽい書き込みもあるようね。 存在意義は、今は確かにヤブ医者レベルであっても、とにかく何かやってみなきゃいつまで経ったって治せるようにはならないって事じゃないかな? 薬じゃぶじゃぶだって、薬に関するノウハウを蓄積する意味はある。 そんなもん人間相手にやるなって言うかもしれないけど、現段階の人類最先端ですよ? と言う事は理屈の上では考えられる。 でもなー、その程度の現状でそんな人に診て貰いたいかと言うと、それは別問題ね。 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 19:11:42.24 ID:Xu8APrIr] 自分で我慢して治せと。 お好きに。 228 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 06:54:16.65 ID:LLnLR9Hx] あげ 229 名前：優しい名無しさん [2011/09/23(金) 09:51:30.03 ID:9Q/tEmhV] いったい医者に何を求めてるんだ？ 自分はそれだけの努力をしてるのか？何様なんだ 230 名前：優しい名無しさん [2011/09/24(土) 02:10:09.67 ID:eohi6h58] 話だけ聞いて薬出すだけのバカって何なんだ？ うつについての番組とかでは、眠れない時にはどうすればいいかとか症状がよくなるために日頃の生活を変えていく方法をしっかり説明している そういった説明すらしないで、闇雲に薬だけをドンドン出して、治すことよりも長期に渡って患者を縛り付けるしか能のない医者は金儲けのために精神科開業してるだけの藪医者 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 23:49:35.27 ID:dOP+DQ1k] んじゃ、テレビ局に治してもらえば。信頼しているんでしょ。 232 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 02:00:17.07 ID:+wwYjY7i] クズ精神科医がいかに儲けることしか考えてないのがよくわかるスレ ↓ 311:チョー激戦地Ｐ医◆hanbMRonLU :2011/09/24(土) 12:37:55.89 ID:6GZOVL2W0 [sage] >>308 ご存じでしょうが、保険診療で精神療法の定義は、 社会生活を営むことが著しく困難な患者に対して、 一定の治療計画のもとに、危機介入、対人関係の改善、 社会適応能力の向上を図るための指示、助言等の働きかけを継続的に行うこと、 とされてます。 いわゆる「精神療法」じゃないんですね。 精神科で開業もしくは予定者　new2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1304536479/ 233 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 13:41:59.64 ID:+wwYjY7i] 認知（行動）療法について 心理療法（精神療法）の一つです。認知療法と言われています。 ここで紹介をやり過ぎると、著作権を侵害してしまうので「適当」にやらせていただきます。 認知療法は、うつ病の治療法として研究・開発されましたが、今ではパニック障害、不安・怒りなどの感情問題、ストレス関連の障害、対人問題、 各種依存症、摂食障害、統合失調症、など認知のあり方に関わる問題全般に適用されて成果をあげていると言われています。 この療法の特徴の一つは自分が自分を治療？するということにあり、技法を習得することによって当面の問題を改善するだけでなく、認知の歪みを修正する方法（スキル）を身につけ、自分の人生の質を高めることにあります。 まず、テキストとなる書籍の紹介です。最近、いくつか新しい本が出ているようですが、私自身は読んでいませんので知っている範囲での紹介です。 home.p02.itscom.net/kibunnet/ninti.htm 234 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 13:52:24.81 ID:+wwYjY7i] 認知療法の説明 認知療法の基本は、人間の感情・気分が認知、つまりものの見方と密接に関係していて、ものの見方を再検討することによって感情状態・気分を変化させることができるという認識にあります。 落ち込んでいる時（うつ状態）には、思考が悪循環に陥りやすいものです。この悪循環をどのように現実的な方向、自分の気持ちが楽になる方向に持ってゆくか、それが治療的には重要です。 原因を探るよりも問題を整理して、それにどのように対処するかを考えた方が有意義だと考えます。 もちろん問題を解決する方法を見つけ出すために、「どうして」そうなったのかを考えることは意味があります。しかし、まずは「何が」問題で、「どのように」対処したら適切かを考える姿勢が役に立つ場合の方が多いのです。 「出来事・現実・状況」　→　「　認知（自動思考）　解釈する　」　→　「　感情・気分　（解釈のあり方によって決まる）　」　と考えます。 「認知」　　ものの見方・考え方のこと。いろいろな情報を受け取り、記憶として頭の中に保存し、必要に応じてそれを利用する脳の働きを指す。 例えばそれには、知覚と呼ばれるようなその場で起きていることを見たり聞いたりする働き、そのような形で入ってくる情報のうち必要なものだけを取り上げ不必要なものを捨て去る働き、 その情報を過去の体験やその場の状況に照らし合わせながら理解し判断する働き、将来どのようになるかを予測する働き、そしてこうした体験を記憶や思い出として心の奥にしまっておく働き、などの複雑な心の動きが含まれています。 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 15:10:45.36 ID:et/bnCWT] 薬をもらうための登竜門だけ。 話しを聞き流してればいいだけの最高な仕事。 236 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 15:54:51.93 ID:0ABKtiY/] 今日初めて診察に行って来た。一時間話を聞いてもらった 237 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 17:23:39.03 ID:dMj1VVpA] フェラチオしてもらった。 フェラチオしてるのか？何様なんだ 238 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 17:26:56.11 ID:dMj1VVpA] オナニーについて質問してもよいですか？ という田舎文化があるらしくて。 239 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 22:40:53.95 ID:+wwYjY7i] 精神医療被害連絡会 精神医療被害者からの緊急メッセージ ・精神医療分野の薬に安全な薬などありません。 ・長く服用して良い薬もありません。常用量でも依存を起こします。 ・最初の精神科受診時よりも症状は悪化していませんか？悪化している場合、薬の副作用が疑われます。 ・精神科治療には、客観的なエビデンスは存在しません。 ・自殺や他害行為には、薬の副作用が疑われます。 seishiniryohigai.m.web.fc2.com/seishiniryo/index.htm 240 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 22:45:20.96 ID:+wwYjY7i] 被害者・被害者家族の皆様へ 　「何故こんな事になってしまったのだろう。」 　被害者は、時間の経過とともに、いつの間にか当初の問題より、深刻な状況におかれていることに気がつきます。また家族も、時間の経過とともに、被害者の目の輝きが失われていく過程を目の当たりにすることになります。 冒頭の言葉は、この問題に遭遇した被害者・被害者家族の共通の思いです。 これは、私（発起人中川聡）の思いでもあります。 　この問題が悪質なのは、その悪化の因果関係が曖昧であることです。 医師は、病状が悪化したと云います。本当にそうでしょうか？ 　私は、７年間に渡り、精神科医との裁判を通じて、様々なことを学びました。 そこで学んだことは、精神医療において、如何に非科学的、前世代的な治療が行われているかと云う事です。 精神疾患は難しい。それは事実でしょう。治療成績が悪いことも頷けます。では、その難しい疾患に対する精神医療は、なにか高度な診断、治療を行っているでしょうか？ 　簡単なチェックシートレベルの診断、取りあえずの投薬。 私は、医師ではないので、診断に口出す権利はありません。しかしこれだけははっきりと主張する事ができます。 現在の精神科診断で、難しい精神疾患が診断できるわけがないということです。 241 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 22:47:38.02 ID:+wwYjY7i] それでも、診断は、医師の専権事項です。疑念は沢山ありますが、そこを追求するには限界があります。その議論は、医師同士の議論を待ちたいと思っています。 私が注目したのは、精神科治療の中心をなす薬物治療に関してです。 殆どの被害は、薬の副作用によって引き起こされていることを知ったからです。精神病院内での事故も、薬の使用法に問題が多いことも知りました。 　もし、診断が間違っていたとしても、薬が適切に使用されていたならこれほど被害が拡大する事はありません。そしてＥＢＭにそった医療が実践されていれば、もうとっくに改善されているはずです。 　わたしは、精神医療の薬物治療における違法性を追求する事に、この問題解決の糸口を見つけました。 　多剤大量処方は、この問題の象徴です。この言い訳の出来ない悪処方は、殺人罪・障害罪が適用されてもおかしくない違法行為です。 これが野放しになっている事が、精神医療が、如何に薬理学を無視しているか。 如何に薬の副作用を過小評価しているか。 という証拠です。 242 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 22:48:44.73 ID:+wwYjY7i] 　そもそも、脳に作用する薬が、安全であるはずがありません。われわれは、脳の事を何も知らないのです。向精神薬の安全性はまだ確立されていません。 海外の研究によれば、睡眠薬、抗不安薬の類は、４人に１人は、薬の連用により依存に陥ります。こんな状況を許すことは出来ません。 被害者の皆さま、被害者家族の皆さま、是非、会に参加し、真実を究明する活動に力を貸して下さい。真実を究明する事が、今後の被害の拡大を防止し、被害者の名誉を回復することに繋がります。 ひいては、この活動が、被害者の心の平安にも寄与することになると信じています。 　また、精神科病院内での、拘束、隔離等の入院時の人権侵害問題と云う、薬害とは違う側面については、正直なところ、精神科クリニックの外来治療の問題に比べ勉強不足が否めません。今後、対応をすすめてまいります。 精神医療被害連絡会発起人　中川聡 243 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 22:55:08.55 ID:+wwYjY7i] 被害の報告 被害を報告下さい ・多剤併用処方・抗うつ剤の併用・無診察処方 ・暴力行為・セクシャルハラスメント ・不当な拘束・人権侵害 氏名（実際に告発したい場合は必須）、病院名、医師名、被害内容、時期、都道府県、市区町村名を記入の上、電子メールで報告下さい 。 頂いた情報は、データベース化され、他の会員への情報提供に利用させて頂きます。悪質事例については、行政への告発、訴訟可能か検討します。 joynakagawa@knd.biglobe.ne.jp 244 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 22:56:35.50 ID:+wwYjY7i] 　本来、精神医療による健康被害を受けた場合には、監督行政機関に報告し、しかるべき行政処分が加害医療機関に対して行われるべきです。 しかしながら、現状では、悪質な処方をする病院・クリニックに対して、何ら処分が行われていることはありません。 　猥褻行為や暴力行為など、医療の現場ではなくとも、明らかな犯罪行為にたいして、年に数人程度の医師が処分されているだけです。 　最大の壁は、精神科の処方が被害の原因であることの証明が出来ないことです。 　そして、この精神医療被害を理解できる行政機関の担当者がいないということです。また理解できる担当者がいたとしても、前述の卑猥行為や暴力行為でないと摘発できないと言われてしまいます。 　医師の過剰投薬による健康被害は、明らかな犯罪行為です。にもかかわらず、医療行為の名の元で正当化されています。 　残念ながら現状では、被害者には、個別に民事裁判での損害賠償請求するいう手段しかありません。 　産科での医療過誤や、救急医療の現場での医療事故とは違います。当会は、それらの医療過誤事例と精神医療による被害事例を混同されることを明確に拒否します。 一番の相違は、医療ミスではなく、被害となった疾患が医療によって引き起こされた事例であるからです。 　このような状況が許されて良いのでしょうか？ 　当会では、あくまで正当な手続きをもって、その犯罪を告発する活動を行います。 　その為には、具体的な被害を受けたとの報告とその証拠が必要です。 　被害を告発したい方は、連絡をお待ちしております。また、被害を受けた医療機関名、カルテ、レセプトを入手下さい。カルテ・レセプトの入手方法はこちらを参照ください。 　被害は、一部の病院に集中する傾向があります。複数の被害者が訴えることで、行政も無視できなくなると考えられます。また、単独の場合でも、当会が、告発に連名し、同行サポート致します。 245 名前：優しい名無しさん [2011/09/25(日) 23:03:18.37 ID:+wwYjY7i] 精神医療被害連絡会 精神医療被害者からの緊急メッセージ ・精神医療分野の薬に安全な薬などありません。 ・長く服用して良い薬もありません。常用量でも依存を起こします。 ・最初の精神科受診時よりも症状は悪化していませんか？悪化している場合、薬の副作用が疑われます。 ・精神科治療には、客観的なエビデンスは存在しません。 ・自殺や他害行為には、薬の副作用が疑われます。 seishiniryohigai.m.web.fc2.com/seishiniryo/index.htm 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 23:12:33.31 ID:bIsIUJVj] 主治医は薬を出すロボットでしかない。 パキシル最高。減らすなんて有り得ない。 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 23:54:08.87 ID:07LbKXMt] マンション工事の周辺クレーマー住人みたいなのが出たな。 248 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 01:09:50.92 ID:8M246Sbd] 【医薬】1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致 [11/09/28] toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317220073/ ＜前略＞ 　なぜ、自殺は減らないのだろうか。これまで自殺が多発する理由は「不景気」「ストレス社会」などにあるといわれた。しかし、ここには見落とされている観点がある。 同じく98年頃から抗うつ薬の売り上げが急伸しているという事実だ。実際、98年に173億円だった抗うつ薬の売り上げは翌年以降増え続け、06年には875億円に達している。 　同時期にうつ病患者も急増した。厚生労働省の調査ではうつ病が大半を占める気分障害患者数は1999年に44万1000人だったが02年には71万1000人、2005年に92万4000人に達し、08年には100万人を突破した。 　98年頃を境に自殺者数、抗うつ薬の売り上げ、うつ病患者数が増加する。これは何を意味するのだろうか。 　精神医療の現場における「薬」の役割が相関を解くカギになる。 田中さんは言う。 「その後遺族の会を作って、多くの人が息子と同じように精神科を受診し、投薬を受けた上で亡くなっていることを知り衝撃を受けました」 　前出の同会の調査では、1016人中、自宅マンションから飛び降り自殺した人は72名。 その全員が精神科の診療を受け、抗うつ薬などを1日3回、5〜7錠服用する薬漬けの状態だったことも判明した。ここからは、飛び降りという衝動的な行為を処方薬が引き起こした可能性さえ疑われる。 249 名前：優しい名無しさん [2011/09/29(木) 14:38:24.40 ID:4KmPHZdR] クズの精神科医に出会って考えさせられた 徳○県松○町のクリニックの院長 ６０歳超えて２０代の彼女を作って病院内で自由に遊ばせてる 歌を歌ったりダンスしたりで待合室の患者に聞かせたり見せたり 病院内でベタベタくっついたりデレデレしたり、老いらくの恋？ 患者の前で見苦しい 普通こんな院長いる？？ こんな病院ある？？？ もう行かなくなったけど、信じられないほど現実離れした病院だった あれは何だったんだろう？まだ信じられないけど きょうも性懲りもなく患者の前でデレデレしてるんだろうな あんなの普通に見せられて病院とか精神科医に疑心暗鬼になっちゃったよ 思い出しても気持ち悪い 250 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 22:52:23.39 ID:N14lOWIR] 患者じゃなくて 医者が患者に依存してんの！ 子供は他者に、自己との同位性を求めるから。 自分と同じ考え方、生き方を患者に求めるのが、子供医者。 きちんと大人になった医者なら、犯罪か社会問題になるような事しか 注意したりはしないから。 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 03:35:36.58 ID:2wrJ0nx5] 良い先生と悪い先生居るし真剣な先生と軽い先生もいる。 俺の当たった先生の中には軽くて悪い医者の典型で ふーん？そんな症状出るなら、○○病院へ行って 障害年金、生活保護申請しなさい、全部代理でしてくれるよ。 毎日デイケアに行く事だよ、相手の病院も大喜びしるよっと。 この情報からこの先生はヤブでクズ、○○病院もそういうヤブお墨付きの病院と分かる。 この話し聞いてこの世界の危うさを感じた。こういう話、自意識過剰になった 開業医のヤブがしてくれやすい。ヤブは商売替えした奴に多い。 別の科専攻で何故か精神科医やサラリーマン途中で辞めて医者か公務員どちらになろうか考え 医者選んだのが経歴で分かる奴、後、超立地の良い繁華街に構えてる個人開業な。こういうのにヤブ多し。 大学病院や有名な所は確かに先生にプライドと使命感がある。 但し、精神科医の使命感は、俺もやむ前人助け的な事をしてたので分かるが 職業上割り切る部分も無いといけない、何故なら全力投球の熱血教師や 青き志の好青年先生等が報われると限らないから、のめり込むだけ 患者が自殺したり、約束を守らない時のショックを感じこっちがヘバる。 だから、有る面で割り切るマニュアルを教えられてると思う。 俺も教えられてたけど、助けれなかったという意識で病んだからね。 だから、通常の使命感を期待しちゃいけない、この辺を洞察するのは少し難しいかな・・・ ただ大学病院や有名な所は患者が多く時間が無いので追われてる感がある、これデメリット。 それと、重度者を基本に構えてるから、軽中度者には若干物足りないかも知れない。 重度者は約束破るし、てか、そういう意識とか出来ないのが重度者だから 今後おきるトラブル等を想定内で構えてる、だから軽中者に対して ここだけの話的に信頼関係を結んで踏み込む事は余りしない、 いつも見てる重度者がチラつき、踏み込んで何か起きたら責任が来ると恐れてる。 後、大学病院や有名な所は判別難しいが、中には勝ち気や野心的な顔つきの人も居る為。 その中で懸命にしてるとそうなる、しかし、個人開業医の場合は顔で判別出来る。 寛容な願相してる。開業医で野心的、爬虫類、政治家の目をしてるのは大概駄目。 252 名前：優しい名無しさん [2011/10/01(土) 14:25:14.50 ID:pcinzyTg] はしもと和クリニックで検索してごらん 全ての精神科医がこんなとは言わないけど、徳島にはクズの精神科医が少なくとも２人いることは分かった 253 名前：優しい名無しさん [2011/10/03(月) 11:52:14.57 ID:eUcSuTs4] 精神科の存在意義は、薬を処方する人。 今ではネットで自分の症状や合う薬の情報を自分で仕入れて病院に行って「○○の薬を処方してください」と。 精神科医に相談したって何も解決しないから、自分が自分のかかりつけ医になって、医者には薬の処方箋を書いてもらうだけに利用してる。 254 名前：優しい名無しさん [2011/10/03(月) 11:56:33.90 ID:eUcSuTs4] はしもと和は元患者を愛人にして首吊りの手伝い（自殺幇助）して逮捕された徳島の精神科医 自分の下半身を制御できないような精神科医が人の診察してるなんて笑い話だね。 255 名前：優しい名無しさん [2011/10/03(月) 12:06:41.70 ID:yxehEBHx] そういうただ垂れ流しの スレでは世間は認知しないし、 興味も持ってくれない。 統計学的に数字で表した方がよくね？ 例えば、そこに医院に通院して 完治したにが何人。 10年以上通院しても治らないのが何人 自殺者は10年で何人でたとか ちゃんと指標が欲しい。 因みに俺が通っている医院は ３カ月で8割治ると嘯いていたが、 何年たっても俺を含めて同じ顔ぶれで 通院している。 予備校は、合格者だけ報告して何人落ちたか 一切言わないが同レベル。 256 名前：優しい名無しさん [2011/10/04(火) 18:22:15.49 ID:CBFH6qKu] ↑現実離れ思想だね 257 名前：優しい名無しさん [2011/10/04(火) 22:40:20.88 ID:9DqN+/8m] 話聞いて、ちょこまか動いて…ホント何やっているんだろうと思う 258 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 02:18:33.13 ID:WlIi3yEw] toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/l50 259 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 02:22:24.14 ID:WlIi3yEw] 258はスマソ javelinthrower.blog61.fc2.com/blog-entry-210.html 260 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 02:23:59.24 ID:e/WWQczK] 精神病患者に薬をのまして、周囲への被害を減らすこと 精神病患者を入院させて周囲の人の負担を減らすこと 以上が　精神科医の社会での役割であり最も尊敬すべき行為である 261 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 02:31:26.11 ID:WlIi3yEw] 否、ありえないから。 堂々と良くこんなこと主張できるなと思って…ね。 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/05(水) 07:29:42.32 ID:e/WWQczK] ち、目が無事覚めてしまったか >２６１ 精神病患者の存在意義ってなんですか？ 263 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 07:37:08.57 ID:e/WWQczK] >>261 なんで否定したいのか理解できず なれど、>>260こそが社会が精神科医に求める役割にして現実である 精神障害者は人口比率1%程度の存在でありながら、殺人犯の10%放火犯の15%を占める存在なり また、健常人には対応も理解も対処不可能な存在 それによる社会への被害と負担を減らしている時点で精神科医の存在は社会に非常に貢献している こうやって殺人や放火の原因となる被害者意識の矛先を変わりに受けていることも含めて 264 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 07:47:35.43 ID:e/WWQczK] ちなみに精神科医のように専門で対応できるものが意味がないと社会に認知された場合 すなわち、このように重犯罪をおかす傾向のある集団に有効な手段がないとされた場合 社会でおける精神病患者の処遇を社会が政府がどうするかｗｗｗｗ さて、今一度問いかけよう　精神病患者の存在意義ってなんですか？ 265 名前：優しい名無しさん [2011/10/05(水) 19:16:19.78 ID:nClC8E67] 精神病患者とか、そうじゃないとか、区別する必要などなく、 『人は生まれながらにして尊重される存在』だからです。 266 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 00:22:31.66 ID:wHXlv9yn] >>265 逃げですかｗ 精神障害者が法で持って、人権の一部である行動の自由をある程度制限される理由わかってんのかな？ （抑制・保護（隔離）室・退院希望時に即退院を認められてない） 他に、法で持って行動の自由を制限されている存在はなんでしょう？ そもそも、人権を一部制限されている根拠はなんでしょう？ >>260が社会から認められているからこそ、精神病患者の社会への受け入れが受容されてるという現実から目をそらすな 267 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 00:25:01.75 ID:wHXlv9yn] お答えです。精神科医の存在意義 精神障害者は人口比率1%程度の存在でありながら、殺人犯の10%放火犯の15%を占める存在なり また、健常人には対応も理解も対処不可能な存在 そこへ精神科医が精神病患者に薬をのまして、周囲への被害を減らすこと 精神病患者を入院させて周囲の人の負担を減らすこと をできると社会に認められているおかげで 精神病患者は社会への受け入れが可能とされている 268 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 00:27:41.32 ID:wHXlv9yn] 精神科医の存在は、精神病患者が社会に受け入れていただけるために最低限必要な存在です その有用性が崩れたとき、精神病患者の暗黒時代の始まりです 自分たちの社会の受け入れ基盤を自分たちで崩そうというのだから滑稽さ 269 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 00:37:11.56 ID:wHXlv9yn] 現状、精神科医や精神医学が有用と認知されていても 法律でもって行動の自由が制限される精神病患者ｗ これが、精神科医や医学に存在意味なし、治療手段ないと認知されたら 精神障害者の行動の自由の制限はどうなっていくんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 00:42:07.02 ID:KWTZIuon] >>1 似非メンヘラに適当な病名をつけて共依存するため 271 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 00:57:05.87 ID:wHXlv9yn] >>１ そのままではとても社会に受け入れ不可能な精神障害者を 受け入れ可能になるんだと、社会をだますための犠牲の羊 実際には、法律で行動制限をしないといけないと国が認めており 精神障害者の殺人放火の犯罪比率も減ってはない 272 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 01:03:41.48 ID:uprqVlQ1] そもそも精神障害者と健常者の境目など明確なモノが無い(精神科医の主観で決まる) 化学的根拠(エビデンス)も無く、セロトニン、ドーパミン等も仮説の域をでない。 DSMも診方により、誰でも患者に出来るモノ。 法律に於いては、憲法が日本国に於いての最高法規であります。 また人権等については、(憲法を支える)条約ですので、他の法規の影響は受けません。 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 01:05:43.73 ID:fzqvMJFd] 精神と食物 toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 01:07:00.12 ID:Oll0ypdT] まあね。牢獄で水攻め地獄に遭わないためには、今の精神医療が必要だね。 実は精神障害者は社会にとって危険であることは少ない。 似非精神障害者が世間を騒がせ、医療を否定する社会の敵。 いつの時代も精神障害者は他人に利用されて迫害される。善良で気の毒な人達。 275 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 02:26:15.34 ID:wHXlv9yn] >>272 その憲法自身で人権の限界を定めてるのだがｗ 公共の福利だったか　 >>266の回答答え合わせ 精神障害者のほかに法律で行動の自由を制限されている存在 犯罪者　外国人　皇族 276 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 02:33:50.60 ID:wHXlv9yn] >>274 ＞実は精神障害者は社会にとって危険であることは少ない。 はいはい　根拠のない嘘おつ ＞似非精神障害者が世間を騒がせ、医療を否定する社会の敵。 ＞いつの時代も精神障害者は他人に利用されて迫害される。善良で気の毒な人達。 うそばっかｗ 妄想幻覚から被害妄想にいたり、その被害妄想による自己弁護に支えられ 極端な思考異常（自分の理論以外認めない）という病状の結果 重犯罪を犯す抵抗が薄くなってるだけ　つまり病気のせいであり、まぎれもなく精神障害者の傾向せい 現実から目をそらすな 277 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 02:43:39.80 ID:wHXlv9yn] あと、障害者は善良な人ですとか、いつの時代の子供のたわごとだｗｗｗｗ 精神障害者は思考異常で自分に都合のいい考え方しないくせに 悪知恵の部分だけは影響受けずに残っていたりしてるだろ 妄想に支えられた自己弁護で犯罪や迷惑行為を自己正当化する連中のどこか 善良だｗｗｗ 278 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 03:08:41.20 ID:wHXlv9yn] にしても、さらにこっけいで笑えるのは精神医学や精神科看護福祉の連中 重犯罪の犯罪比率が高いこと知らないやつが多いこと多いことｗ 教えてやると、その年だけだろとか必死に否定しようとする　真実を教えると黙りこくる 「精神障害者は普通の人とかわりません」とかって啓蒙活動してる手前認めるわけにいかない、しかし事実 当の患者ときたら、さらにそんな唯一かばってくれてる連中を存在レベルで否定している始末 こりゃ、国がどんなに情報を規制しようが、国民を「精神障害者は社会に受け入れてもいい」なんてだませるわけないわな な、精神科医療が進んでいるはずなのに一行に重犯罪者比率のさがらん集団のしょくんｗ 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 03:35:38.48 ID:Oll0ypdT] >>276-278 まさに根拠のない嘘だなw 根拠よろwww いかん、あまりのバカバカしさに草がwww 280 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:18:48.14 ID:wHXlv9yn] >>279 精神障害者が人間だから。したがって、障害者になっているものすべてが善良なわけはない 当然性格が極悪のものからいいものまでまちまちである また、精神病患者が病気になる部分は脳であり、行動の元になるすべてが病気の影響下になる 記憶が妄想におかされ、五感が幻覚に犯され、思考が思考異常に影響される また被害妄想時においては、自分を守るために必死になる。よって、他者を害するための抵抗感が薄れる 病気によって記憶判断行動が異常になり、人間らしく「自分をまもるための行動」をし 結果、迷惑行為と犯罪行為となる 281 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:19:11.43 ID:uprqVlQ1] >>278 貴方の論で行くならば、犯罪者の内「責任能力を問われなかった者」が 精神障害者なのですから当然では無いですか？ 卵が先か？鶏が先か？の議論ですね。 それならば、全ての方に「責任能力」を問うたら如何ですか？ 282 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:24:31.73 ID:wHXlv9yn] また、人間である以上、自分のアイデンティティの維持のため 自分の脳の異常：妄想による記憶の異常・幻覚・思考異常を異常と認められず 健常人以上に自己保身にはしる。結果、残された知能を駆使して自分の正当性をはかり そのために本能的に、他者が間違っている、自分がただしいと主張するようになる 283 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:27:22.70 ID:wHXlv9yn] >>281 ＞貴方の論で行くならば、犯罪者の内「責任能力を問われなかった者」が 精神障害者なのですから当然では無いですか？ は？誰もそんなこと書いていませんよ　勝手に捏造しないように 重犯罪者で精神病と判断されたものすべてが責任能力を問われないわけじゃないんですよ したがって、あなたの矛先そらしは意味ありませんね 284 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:34:26.21 ID:uprqVlQ1] では、何を持って精神障害者なのでしょう？ わたくしは、健常者との境界は不明ですが？ 285 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:38:13.43 ID:wHXlv9yn] さて、ここで面白い事実になるわけです 先に書いたとおり、社会に期待される精神科医の存在意義は 精神病患者を薬つかってたり、入院させることで社会への被害や負担を減らすことなんですが 重犯罪者比率を見る限り被害も負担も減ってませんね　むしろ増えてるｗ よかったですね。社会がもとめる精神科医の存在意義が果たせてないようです 彼らも自分の存在意義を証明するために。「精神障害者は普通の人とかわらない」啓蒙活動してますが 現実は違うのですね　よくわかります 重犯罪者比率の高い集団につける薬なしｗってことですか？ ただでさえ、犯罪者同様に「専門の法律」作ってまで、国に行動の自由制限してもいい認定されているのに こんな事実が社会にでたら、精神科医も患者も立場ありませんね 286 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:44:18.70 ID:wHXlv9yn] >>284 私はあなたの病状知らないんで診断しろといっても無理 あえて言うなら、世にあふれる精神病患者（一般人が見てもわかる妄想幻覚もち）の存在があるのに 精神障害などないというあなたの言動は異常にしか思えませんと、健常者からお答えします また、さきに述べたとおり患者は自分の異常を異常と認めない傾向があるんで、境界が不明だというあなたの申告をどこまで信用していいやら 287 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 04:47:03.60 ID:wHXlv9yn] あぁ。違いましたね　精神障害などないではなくてどこで区別つけるかでしたか 確か専門の判断基準が作られていたとか聞きますが 精神障害者の存在を否定されるわけではないようなのでよかったです そこまで言ったら異常すぎますからね 288 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 08:16:53.20 ID:wHXlv9yn] あなたが精神科医には診断などできないと主張するのはそれはそれは結構ｗ つまり重犯罪比率の高い集団は初期に診断することもできず、犯罪犯すか かなり重症にならないと判断することもできないとｗｗｗｗ いやぁ　おそろしい集団ですね 先もいいましたが、精神科医の存在のおかげで、精神病患者の社会的地位がある程度あるんですが それを否定して患者の社会的基盤を破壊しようとするとはなかなか見上げたものです 感心感心　その調子で患者と社会に「患者は普通の人と変わらない」とか嘘をつく精神科医療の立場をとことん落としてください 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 16:46:05.97 ID:CAhzc9DT] 本物のお医者さんかな 貴重な意見ありがとう 290 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 22:36:21.16 ID:wHXlv9yn] いんや　精神障害者で大量殺人未遂犯に2度にわたって殺しかけられ 精神科医療者には「病気だからしょうがない治療が可能」 「障害者でも社会復帰は可能だし。普通の人と変わらない」とだまされた 真なる精神障害者の犯罪の被害者です 291 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 22:36:47.84 ID:wHXlv9yn] 調べたら、治療の効果もでてねぇしｗ　何が普通の人とかわらないだよ 精神科医の存在意義ごと、患者の社会復帰の正当性もつぶれるんだから ぜひとも精神科医ごと患者もどうにかなって、俺の復讐をとげてくれな なんなら治療の効果の有用性に問題ありってかたちで手伝ってたろうかｗｗ 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 22:58:41.85 ID:Cl8Z6Sg1] 医者も患者も両方憎んでるやつだったかｗ 俺も>>289と同じことを言わせて貰う 貴重な意見ありがとうｗｗｗ てかマジレスすると、お前が酷い目にあったのは確かだが そいつ個人を憎めばいいだろうが 大量殺人未遂犯に2度にわたって殺しかけられるとかねーから、普通 293 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 23:12:59.62 ID:wHXlv9yn] >>292 ＞そいつ個人を憎めばいいだろう だが、断る。重犯罪者比率の高い集団の事実は公表して、被害者づらしてる加害者には社会にいる場所なくなってもらおう なんせ、医師には診断不可能だと主張するんだ それって、悪化するか犯罪犯すまで判別できないってことだから 99%の精神健常人の安全のために、少しでも疑わしいのは社会から隔離しようやｗ そうすりゃ、殺人の1割放火の15%は防止できるぞ　 もちろん、医師が役に立たない（治療手段がない）って主張するんだから すこしでも精神異常のあるのは社会に2度と帰ってこれるようになる手段ないって言っているのと同じ このスレ、非常に俺の希望にそっているな 294 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 23:20:04.74 ID:wHXlv9yn] ＞大量殺人未遂犯に2度にわたって殺しかけられるとかねーから、普通 そりゃ普通じゃないからな。精神障害者の家族もちの人生なんぞ まともなじゃいやつに密接にかかわる人生なんだから、普通って言葉が当てはまるわけないだろ 精神障害者によっておきた事件；殺人事件の10%放火の15%の被害者にも同じこといってやれば？ 295 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 23:40:48.99 ID:wHXlv9yn] すでに精神障害者は自傷他害防止のために、人権のうちの行動の自由を 犯罪者同様に、精神障害者専用の法律作ってまで制限することを国が認めている集団だからな 初期発見、治療手段がない（医師に診断できない、治療できない）となると さらに行動の自由が制限される事態になるだろうというか、世論がだまってないな 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 23:47:25.36 ID:Cl8Z6Sg1] >>294 犯罪率の話かよ 「殺人犯の10%放火犯の15%」 お前こればっかり言ってるが、ソース出せ 出せなくてもいいからどこで知った情報なのか言え ネットでそれらしいワードで調べることは可能だが、 「やや高い」「変わらない」「むしろ低い」だの何だの・・・ 違うことが書いてあって事実なんてわからない 297 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 23:54:04.68 ID:wHXlv9yn] >>296 法務省　犯罪白書 ttp://www.moj.go.jp/housouken/houso_hakusho2.html 各年の経過でも確かめれ、単純に計算すると精神障害が殺人を犯す倍率は健常人の4.5倍くらいか 読みやすいのはこっち、精神化医療自体を批判してる本でもある ttp://d.hatena.ne.jp/sessendo/20081109/p1 298 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 00:08:26.99 ID:h3KRhQzC] はやく精神科医には診断できない治療できないって患者側とかで立証して公表してくれよ あとは世論で初期発見、治療不可でなおかつ重犯罪比率高い集団への対処をかんがえていくからさ 299 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 00:13:41.33 ID:h3KRhQzC] そいや、殺人犯の10%って殺しきった場合の数だよな 被害者たる俺が精神障害者にされた犯罪、殺人未遂は数に含まれてないんだよな 殺人犯10%の精神障害者をみたら、殺人未遂犯の精神障害はどれだけいるんだろ 殺人の10倍とかだったらいやだなｗｗｗｗｗ 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 00:42:23.71 ID:O2IU/9fs] >>297 法務省 犯罪白書 精神障害者の「殺人と放火」両方合わせても1年で100件に満たないとわかった これのために前科すら無い人間を隔離しろだの無茶な話だな ％で考えても暴力団、前科者の方がよっぽど問題だ お前の身内とやらは既に「大量殺人未遂」なんかやらかしてるなら、前科者と捉 えるべきだと思うが？ 301 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 00:51:48.15 ID:h3KRhQzC] しかたないだろ　初期発見も治療も不可能（と、このスレが主張してる）集団だ 精神科医師の存在意義がないって話なら 未治療なのや入院させないといけないやつまでごろごろするんだろ。 どっかの国で精神科病棟なくしてみたら精神化患者の犯罪は増えて、次の年には病棟復活させたそうだが とうぜん、それを警戒して手をうつのは被害者を防ぐために必要だ すでに行動の自由を法律で制限されてもいいと国に認められている集団がさらに制限されるだけだ 302 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 00:54:05.89 ID:h3KRhQzC] ＞お前の身内とやらは既に「大量殺人未遂」なんかやらかしてるなら、前科者と捉（ｒｙ その大量殺人未遂も、妄想からくる犯罪だよ つまり、精神障害者だからした犯罪。別件にしようとしても無駄 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 01:02:04.85 ID:O2IU/9fs] >>302 日本の精神障害者の数は250万人以上だそうだ 「精神障害者だからした」のではない 別件で良いだろう 304 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 01:03:19.50 ID:h3KRhQzC] だいたい無茶な話もなにも、このスレの主張を社会に公表して認知された場合 同時に精神障害者は初期発見、治療不可能の存在として社会に認知される さらに重犯罪比率の高さも認知されたら、勝手に社会がこれまで以上に 精神障害者は何を（重犯罪）をするかわからない存在で、とても社会で許容できる存在じゃないと考える 現法律では患者の人権を考えての改正を、精神化医療関係者が進めているが 世論はそれに反対するだろうな 305 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 01:09:22.81 ID:h3KRhQzC] >>303 俺のうけた被害については、完璧に妄想からきた「精神障害者だからした殺人未遂事件」 また、精神障害者の犯罪で人口比率より重犯罪者比率が異様に高いという事実 それ以外の犯罪では人口比率とめちゃくちゃ差があったか？犯罪全体での比率は？ 精神障害者が妄想や幻覚や思考異常のためにした、精神障害者だからした事件という意味だよ おまえさんがそれ以外の理論的な根拠で、精神障害者の犯罪のうち重犯罪だけが比率が高い理由を説明してみなよｗ ttp://d.hatena.ne.jp/sessendo/20081109/p1 こっちのほうでも指摘されているがな 306 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 01:15:28.50 ID:h3KRhQzC] こういうの、精神障害者の犯罪で重犯罪者比率が人口比率と比較して10倍以上の差があるのは 「精神障害者」であることと統計的に因果関係があるとしか思えないって話か だれかP検定でもしてくれや ちなみに殺人おかす倍率4.5倍な 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 01:34:15.16 ID:O2IU/9fs] お前精神科医、もしくは精神科医療関係者だろ お前の文章読んでると「精神科医は治療できなくても必要だ」という主張を しているとしか思えん 釣られたわ・・・ 308 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 02:30:10.64 ID:h3KRhQzC] 被害妄想おつ 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 14:02:45.14 ID:nuNz0cr0] P検定って何？ パソコン検定？ 310 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 15:49:30.72 ID:h3KRhQzC] 精神科医はいらない。治療は不可能なんだから（と、このスレが主張しているので） 治療が不可能でしかも重犯罪率の高い集団をすべて、社会から隔離する組織は必要です わかったか？307 311 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 15:52:07.69 ID:h3KRhQzC] >>309 ん？言葉まちがえたか 有意差検定たのむってことで修正しておくわ 312 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 13:17:20.14 ID:ov7E+jEK] 自己愛性人格障害の医者と境界性人格障害の女のカップルがいて、 面白すぎる。 ボダ子がいない時に古い友人を集めてパーティしたいんだって。 ボダ子がいると集まった女に焼きもちを焼くかららしいが、 なんでボダ子の目を盗んで私たちが集まらなきゃならないのか。 自分の都合で人を利用する医者にもボダ子にも呆れてる。 いつまで続くんだろう？ 313 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 14:46:38.93 ID:vB7flCiA] 「精神障害者」であることと統計的に因果関係があるとしか思えない 世論はそれに反対するだろうなは精神障害者だから犯罪 別件にしようとしても無駄 314 名前：優しい名無しさん [2011/10/13(木) 14:49:40.06 ID:vB7flCiA] 「刺した」と母親、高１長男と小６長女が死亡 315 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/10/14(金) 00:25:55.06 ID:N1Vn1PDM] 存在意義は不快すぎて書く気にもならないけど、 精神科医が邪魔なのは間違いないよね。 額に「精神科医」と刺青で書いてくれれば良いのに。 316 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 13:14:11.28 ID:rKRUmcOL] 存在意義？ 治安維持でしょ 317 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 17:45:59.40 ID:7/thwOrU] 治安維持以外のことをやろうとするからおかしなことになる。 318 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 18:55:48.34 ID:rKRUmcOL] 家畜を〆るときのやり方次第では動物愛護団体に抗議されるように、 ある程度やり方は制限されて当然さ 319 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 21:07:55.55 ID:zpEuNfTN] 精神科医は患者と同じで狂ってるって言われてるよね。 前はそんなの偏見だよ・って思ってたけど 立て続けに変な精神科医を２人見ると ほんとに精神科医って狂ってるって思う。 どっちが患者か分からない、とも言われてるよね。 その通りなのかもね 320 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 21:48:55.34 ID:rKRUmcOL] 精神科医は患者と同じで狂ってるってどこで言われてるの？ どっちが患者か分からないってどこで言われてるの？ 仮にそう言ってる人が居たとしたら、 その人が精神科の患者で狂ってる可能性を、ちゃんと排除したの？ 立て続けに変な精神科医を２人見たって言うけど、 あっちは立て続けに変な患者を１００人見てるよ？ 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 22:15:31.62 ID:NSajfV2G] >>319 立て続けに変な精神科医２人みる・・ 立て続けに精神科医２人が変なヤツを診る事になったと言う事か。 まさに物は言い様w 322 名前：優しい名無しさん [2011/10/14(金) 22:16:21.04 ID:rKRUmcOL] ｗ 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 23:26:12.93 ID:IRq+r/y1] 虚無の存在だろうな 医者に治せる病気じゃない 324 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 07:46:41.01 ID:FEgNZL/R] 言葉がたりなかったみたいね。 立て続けに変な精神科医を二人みたのは、 一人は不倫の末、元患者の自殺幇助して逮捕された精神科医で もう一人は、ボダの患者と同棲して普通じゃない生活になって周りからバカにされてる精神科医のこと。 私はメンタル行ってないけど、どちらも派手な生活してるから、知りたくなくても分かるだけ。 精神科医は狂ってるって言われてるよ。 どっちが患者か分からないとも言われてる。 普通にね。 325 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 09:11:35.23 ID:47VU9v9m] 分かる 言われてる 言われてる 自分の脳内から発生する情報をソースにする考え方は、統合失調症の典型例だよ 普通の人は、聞かれたらもっと自分の脳内以外からの情報で説明しようとする 【1087】狂った精神科医が二人います kokoro.squares.net/psyqa1087.html まさかとは思いますが、この「精神科医」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。 もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。 あるいは、「精神科医」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。 この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。 326 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 09:25:21.63 ID:ZqMjUJ4F] 弟の部屋みませんよーに 弟の部屋以外に視野角固定できますよーに 327 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 11:09:23.22 ID:FEgNZL/R] ＞３２５ 検索してみれば？ ニュースになったんだから検索でヒットするでしょ？ もう片方はニュースにはなってないけど、かなり広い範囲でアホにされてる精神科医。 カジノで情報発信してるけど、まぁこれに自分の呆れた行動は書いてないわな。 ボダの彼女にはかなり情報を晒されてたけどね。 どちらの精神科医もボダに惑わされて人生を棒にフッタということね。 ミイラ取りがミイラになったって話。 こんな精神科医が身近に二人もいるなんてさ、 貴方のご指摘どおり私の妄想であってほしいもんだわ。 てか、貴方は大丈夫？ そんなに咬みつくことか？？ 328 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 11:12:15.46 ID:ZqMjUJ4F] 女はつくづく底辺だな。冷遇されるのが分かりきってるのに、何が目的でネット工作すんだろ。 329 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 13:48:26.86 ID:m3+8v7Gx] 自分自身を治せない精神科医に、患者さんをも治せないと思うがね。 ミイラ取りがミイラに！？ www.j-cia.com/article.php?a=7329 330 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 14:16:26.43 ID:47VU9v9m] ＞３２７ ソース示してみれば？ あなたは細かい情報知ってるということになってるんだから、何も知らない俺が検索するのと違って、 あなたが検索すれば一瞬でヒットさせることができるんでしょ？ そんな長文タイピングするよりはるかに簡単なはずなのに、なんでしないの？ ある ある ある 検索すればある どこに？ 検索すればあるんだよ！ 「ソースがあるという情報が私の脳内にある」という話でソースを示すことができてると考えるのは、統合失調症の典型例だよ 普通の人は、聞かれたら自分の脳内以外のソース貼るとか、もっと自分の脳内以外からの情報で説明しようとする 331 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 18:01:50.69 ID:ZqMjUJ4F] お前の旦那？ どこに？ 332 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 18:11:59.84 ID:ZqMjUJ4F] 　 333 名前：世界の爆笑 [2011/10/15(土) 18:23:47.61 ID:KyCVYI7u] 結局　病気ってのは医者が治す物でもない　自分次第なんだよ。爆笑 今　憂鬱でしんどいけど何とか生きている　医者とか薬ってのはあくまで治療の一部なんだよ。爆笑 結局　自分がしんどいとか痛いってのは自分しかわからないんだからよ。爆笑 334 名前：優しい名無しさん [2011/10/15(土) 18:27:29.30 ID:47VU9v9m] 結局　爆笑 今　爆笑 結局　爆笑 335 名前：世界の爆笑でぇぇぇぇぇす [2011/10/15(土) 18:28:15.72 ID:KyCVYI7u] うんこしてーんだよーーー。爆笑 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 01:05:31.39 ID:84zsTADD] >>324 仮に君の主張する精神科医２人が存在したとして、 その２人を精神科医の代表として、精神科医は狂っていると断ずる 根拠はなに？ 隣町にはバカが２人いるから、隣町はバカの町って言っているくらい バカと偏見丸出しなんだが。きちんと説明してくれ。 337 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 07:18:01.18 ID:NdSZtZSg] 【医療】日本の医療が薬漬けの理由　患者は“金のなる木”と捉えるから raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318682440/ 1:ゴッドファッカーφ ★ :2011/10/15(土) 21:40:40.51 ID:???0 [sage] 日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では 多くのケースで使用されており、医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。さらに、世界的に 見て非常識極まりない日本の悪弊、「多剤大量処方」の問題を医療ジャーナリストの伊藤隼也氏が報告する。 　＊　＊　＊ なぜ日本では多くの医師が薬に頼るのだろうか。林試の森クリニック（東京都目黒区）の石川憲彦院長は、多剤大量処方は先進国の中で日本だけが続ける悪弊だと主張する。 「海外では単剤または2種類の処方が基本です。イギリスの精神科医・クックソンらが作成した投薬の原則 （表参照）では3種類以上の薬の併用を避けるよう明示しています。 ところが日本では、『薬をたくさん出してあげることがよい治療』という“薬信仰”が根強い。最近、教科書では、原則として単剤でしかも投薬量を限定するよう、記載するようになりました。 ですが、同じ教科書に掲載されている『処方例』には、たとえばある症状に対しては4種類の薬を出すよう書かれている。表向き言っていることと、実際の例が矛盾しているのです」 これまで多剤大量処方で薬漬けにされた患者を多く診察し、断薬・減薬を成功させてきた牛久東洋医学クリニック（茨城県牛久市）の内海聡院長は、教育の問題を指摘する。 「医学部や臨床の現場で先輩や上長が『そうしていたから』というだけで、少なくない医師が多剤大量処方は 正しいと信じて踏襲している。また、勤務医のほとんどは前任から患者を引き継ぐので、『この処方はおかしい』と 思っても、薬を変えて病状が悪化するのを怖れて、そのまま継続するんです。 悪質な場合は、薬漬けにしてずっと患者さんを通院させ、金のなる木として抱え込む医師もいると疑っています」 （>>2-10につづく） 338 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 07:26:15.61 ID:8DMEKr/F] 精神科とアレルギー内科はどちらも医者が病気を作る。 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 08:02:44.46 ID:gd2/tQwr] >>1 初めて行った精神科医が最悪だった うつでも働けると言って、まともに食事も取れない状況だったのに… テレビも楽しくない、ゲームとかも興味ない 死にたいとも思わないけど、うつ病のきっかけを思い出して延々と悩み続ける。 医師が働けるっていうから就職したが、頭が回らない状態で仕事について行けず一週間もしないうちに解雇（笑） あのヤブ医者 二度と行かない しばらくして普通に働ける状態まで回復して、就職。彼女も出来、順風生活。 癖のある人が多い職場で軽いうつと不眠症再発 前の事があったから予約無しでいきなり見てくれる大学病院で受信 親身になってくれる医者にあたりスッキリし処方もあってて２〜３ヶ月で治る。 その後、やりたい事があり前向きな転職。 給与アップに安定した仕事に可愛い彼女。人生バラ色。 このまま勝ち組と思っていたら交通事故に遭い、入院＆長期療養中に職場の席がなくなる。 前と同じ給与が欲しいと求職活動中だが、この不況でなかなか無い… 先の見通し着かなくなって、自分から彼女に別れを切り出し、もう２年。 失業保険と貯金で生きてるが、そろそろ良い仕事につきたい… 340 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 10:02:38.23 ID:WMeR3LS5] 精神科医は社会からつま弾きされてる変人を 社会から隔離する権限を持ってる人でしょ。 当然まともな職業とは思えない。 患者を治せるなんて思ってないでしょ。 ただ薬漬けにして黙らせてるだけ。 閉鎖病棟は勿論、精神科デイケアはあれ、治療じゃなく隔離だから。 変人が可笑しなことしないように通わせてるのは社会的閉鎖と同じ。 おまけに儲かるらしいんだよね、デイケア。 比較的まともな精神科医は薬最小限、患者に社会復帰をすすめる。 341 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 19:25:07.93 ID:liRWSk9g] フレーゲの場合は、あくまでも論理学的な文（命題）の問題であり それを言語学の対象である文と混同するのは、あまり意味がない 342 名前：優しい名無しさん [2011/10/16(日) 20:20:04.55 ID:A8/pKU3s] ＞３３６ まだ言ってんですか？ 私にあれこれ言われてもね。 私の知り合い（友達とか狭い範囲だけじゃないですよ）多数が言ってるんだから、しょうがないでしょ。 一般的に言われてることだし、 精神科医二人もバカにされてるんだから、しょうがないでしょ。 医者なんて真面目に診療してれば、それだけで人から尊敬される立場になれる人じゃないですか。 それが、バカにされるまでに至ってるということは、やってることがバカ過ぎだからなんじゃないですか？ 私だって偏見だと思ってたけど、その二人見てたら偏見だと思えなくなったって、話です。 これでいい？ まだ何か？？ 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/16(日) 20:37:40.36 ID:cIsfoKHa] >>1 医学部の落ちこぼれのセーフティーネット。 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/17(月) 01:40:56.47 ID:syRSQ1KI] >>342 説明になってない。ただ自分の偏見に言い訳しているだけじゃない。 それじゃあ、自分も病気を理由に差別されても文句言えないね。 貧しくて、空しい生き方だ。 345 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 14:35:16.37 ID:+h26/RiF] ↑もしかしてリアル精神科医？ おまえのことじゃないなら落ち着け 医学部の落ちこぼれセーフティネットｗｗ 346 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 15:35:02.14 ID:AvdjO9ro] 医学部の落ちこぼれセーフティネットは美容整形だよ 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 16:21:42.04 ID:eE0h0tvY] 患者にタッチしない精神科医ですよ。 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 17:38:18.75 ID:nWkTXEo+] >>345 はぐらかしか。結局自分の周りがそう言っているから、俺の思っている事は 正しいはずと思っているただのお子様じゃないか。 周りがお前に一生懸命気を使ってくれているのに、これじゃあ逆効果だな。 気の毒にね。 349 名前：ライト終日点灯中の同性愛者 [2011/10/19(水) 19:30:09.76 ID:4hl8lr2q] 俺は医者の中でも精神科医は特に優秀だと思う。 精神疾患の患者は常に自殺する恐れがあり、 そんなのを医者は相手にしているんだ。 内科だの歯科だの皮膚科だの、そーゆー科なら、患者が自殺する心配はない。 しかし精神科医（含心療内科）はいつ自殺するとも知れない患者の面倒を診ている。 プレッシャーは他の科の比ではないだろう。 350 名前：優しい名無しさん [2011/10/19(水) 23:56:57.14 ID:+h26/RiF] 特に優秀とは思えないけど、自分が関わっている患者の死を何度も経験しなくてはならないことは、確かにすごいプレッシャーだと思う。 プレッシャーを逃がす方法も知ってて、それは話すこと。 話すことで相手に分散され少しは心が軽くなるみたい。 今まで色々聞いたけど、その時いつも思うのは秘密保持義務ってあんまり意識してないんだなってこと。 実名とか病名や症状など、なんでもペラペラよくしゃべる。 あまり親しくなくても、患者のことをペラペラ・・・、どういうつもりなんだろうね？ 351 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 00:10:05.32 ID:JEP5bftM] 患者が一番死ぬのは、内科だと思うけど。 年寄りなんてどう治療しようがどんどん死ぬ。 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 00:24:53.28 ID:Z2OGnR+b] 患者が多くて、いちいち症状を覚えていられないのは仕方ないとは思うが、 診て話しをしてる目の前の患者のカルテは手元にあるんだから、名前呼ぶ前に少しはめくって見直せって思う 何年も昔の症状についてその時の状況をよく考えれば、原因と結果が明らかであろう症状を今更その後どうかと毎回毎回問われても答えようがない 状況がかなり変わっている現状ではって頭少し使えないのか!? 少しは自分に置き換えて考えてみれば？と思いつつ改めて何度も説明するのもと思い受け流している 無知なのか経験不足なのか知らないが、あまりにも世の中や社会について疎いのも精神科医としてどうかと思う 353 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 10:53:08.51 ID:GMiBcIP+] ＞無知なのか経験不足なのか知らないが、あまりにも世の中や社会について疎いのも精神科医としてどうかと思う 確かに。 知り合いの精神科医は祖父の代からの医者で子供時代から経済的に豊かに育ちやりたいことは何でもできる環境にあったらしい。 はっきり言って好き放題に生きてきたような人。 浮気性で結婚離婚を繰り返して子供は総勢５人。 しかし、２人の妻は去りどの子も寄り付かない。 すき放題やってきた精神科医だが、「孤独」だけはしみじみ味わっているかもしれないな。 それから「自業自得」ってことも。 354 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 10:58:42.20 ID:GMiBcIP+] そうそう 他にも「経済的困窮」も味わってそうだな。 すき放題の結果、資産、財産はほとんど失った。 変な女にまた貢いでるけど、古くなって故障が多くなったエアコンさえ取り替える金がないらしい。 金に苦労しなかったツケは周りには理解できない形で現れてきてる。 親も死に誰も意見する人がいないから、立ち返ることもできないし、しない。 金って恐いね 355 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 11:07:57.49 ID:JEP5bftM] それは社会経験とか金の話なんじゃなく、単純にその人が生活破綻者なだけだと思う 多分何らかの精神疾患 356 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 11:23:18.25 ID:GMiBcIP+] そっか・・ 精神疾患を病んでる精神科医か・・。 しゃれにならんね 357 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 11:43:35.30 ID:rhHQqpkd] 俺の病気わかってくれない 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 11:51:04.71 ID:L7VRNz7Z] 精神科医が患者を金のなる木として見れる理由：日本国では裁判も少なく、法整備が整っていないから 　患者が自殺しても責任が問われる事は殆ど無いし、治癒効果が無く、症状を無理に押さえ付けるだけの 　麻薬のような薬依存により完治する事は殆ど無い(太陽光線を浴びて適度な運動をパートナーとしていた方が治りが早い、これが現実) 　完治しないから患者は苦しい思いをして働きながら、薬を購入し続ける 　患者は医者のために働き続けるのと同じ。だから精神科医は患者に優しく、わかったフリをする 　本当の医者は厳しい事を言っても最終的には「治す」事が目標であるが精神科医は客の取り合い 　で自分の生活に必死なので、来る患者にはとりあえず副作用を出させる為に健康児であっても薬を出す 　そして必ず単剤ではなく複数の薬を出す（2つ以上。本来なら1つのみである) 　未成年患者でも平気で成人用の薬を出す 患者が気付かない理由：苦しいから、医者や薬を頼りたい 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 12:00:13.21 ID:Ho8GGi1G] >>352 わかる、わかるよ！ 前回話したことをどうしてまた言わねば？と思いつつ話したり。 処方箋作るとき、「傷み止めまだいる？」って聞かれ、(前回生理痛で出してもらった。わざわざ何故か聞かれ、あまり続くようなら専門の先生に処方を云々言われた。のに、忘れたのかと)絶句した。 360 名前：優しい名無しさん [2011/10/20(木) 12:37:28.13 ID:JEP5bftM] こっちは１人の医者との関係だけど、あっちは１００人の患者との関係なんだし、ある程度は仕方ないよ カルテに細かいことまで全てを記録すると、重要な情報の書き込みが薄れるしさあ 美容師やホストみたいに、客の情報の詳細なメモ作って、さも「覚えてますよ」的な営業されるのが快感で、 そこにこそ金出すべき的な発想の患者は、医者は相手にしてないでしょ 医者はあくまで病気を治すのが仕事であって、美容師やホストみたいに客を喜ばせて満足させるのが仕事ではない 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 20:17:27.36 ID:Z2OGnR+b] >医者はあくまで病気を治すのが仕事であって、 医者本来の仕事はそのはずだよな… 362 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 19:37:20.24 ID:2rXZ79fC] 守秘義務のことなど、すっかり忘れてるらしい精神科医もいる 患者の実名はもとより、家庭環境や生育暦など 「私は患者の秘密をなんでも知っている」と言わんばかりに得意げに話すのを何度も聞いたことがある。 子供の頃に父親に性的虐待された患者（私も何度も顔を合わせたことがある）の話を聞いた時には 影で得意げに話す精神科医にげんなり・・ そんなもんなんだろうな、精神科医ってさ。 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 20:00:41.69 ID:2qrUV5J7] 結局、判断力の弱くなった弱者から金をとる楽な商売でしかないみたい 薬で生かさず殺さずにすれば定期的に病院に通って金落としてくれて、仮に自殺しても誰からも文句言われない いろんな病院行ったし、今のとこにも数年通ったけどもう疲れた しんどい思いをして通院するのが馬鹿らしくなった 364 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 21:23:39.82 ID:ztV0X3cc] 精神科医で開業する場合、保険点数的に必要不可欠な精神保健指定医という精神科の専門医資格があります。 これは精神病院での経験重視であとは統合失調症とうつ病がほとんどの９症例レポート、 それも診断、治療内容よりもきちんと患者さんの人権を尊重し、法に触れてたかが重要なレポート提出だけで取得してしまうという、 各科の専門医の中では最も簡単に取れてしまう資格なんです。 ちなみに内科の認定医は指定病院での２０症例の臓器別指定疾患のレポート提出と国家試験より難しい認定医試験があるんです。 365 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 21:33:04.50 ID:plMDdxSC] >>364 認定医制度なんて、何科だろうと学会の金儲けのための資格商法でしかないのは有名な話。 国家試験より難しいなんてちゃんちゃらおかしい。 医者になれるだけの能力と臨床経験ある奴なら、み〜んな軽く受かっちゃうよ。 366 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 22:59:14.29 ID:ztV0X3cc] >>365 爪の垢でも煎じて飲めよ ろくでもない馬鹿医者乙ｗｗｗ 精神科医としての志が立派だと思う医師のプロフィール www.geocities.jp/niwaiin/todrflam.html 367 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 23:20:37.57 ID:plMDdxSC] >>366 何の話をしてるんだ？ 普通に考えれば「内科」のが領域広いんだから、扱う症例が多いことくらい、想像つくだろ？ 大学病院に「ﾅﾆﾅﾆ内科」って診療科、いくつあるよ？ それの何が不満なんだ？ 「中学校の教員免許は国語だけの勉強で免許取れるのに、 　小学校の教員免許は国語も数学も理科も社会も勉強しなくちゃいけない」 ということに、ギャーギャーわめいてるような状況だぞ、それｗ 368 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 23:33:07.68 ID:ztV0X3cc] 患者を愚弄するような医師としての最低な行為しかできない馬鹿だから、内科にもなれずに精神科になるしかなかったんだろうが 志がしっかりあって精神科医師になったのであれば、患者愚痴スレ気にしたりロムって悪意あるレスしたりする暇やそんな気持ちなんかないのが普通 369 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 23:33:42.79 ID:dcMFbR+k] 2chで書き込むのが最大の抵抗なんですね。 わかります。 大変でしょうけど、頑張って治療して下さいね。 応援してます。 370 名前：優しい名無しさん [2011/10/21(金) 23:36:12.64 ID:ztV0X3cc] こんなとこに張り付いてる低能馬鹿医師って自分のみすぼらしさすらわからないらしいなｗｗｗ 371 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 00:10:30.81 ID:YEoyKrIg] こんなとこに忙しい医者が張り付いてレスしてると感じるのは、 「最大の抵抗」なのか、「妄想の症状」なのか どちらにしろ惨めでしかない 「みすぼらしさすらわからないらしいなｗｗｗ」って、自覚できてるんだね 372 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 01:11:37.31 ID:vPUdVopQ] 精神科の開業医には、元いた病院のやり方に異議があって 開業するというごく稀な志の高い医者もいるが、 大半は勤務医というサラリーマン生活に適応できなくて、 逃げ出してきたやつばかり。 開業コストも安いし、オイシイってことで。 阪神大震災後に急増した。 今度の震災でもこころのケアなんとか隊とかを派遣して 薬の必要のない子供たちを薬浸けにしようとしている。 その手先となって動く心理士も同罪。 ちょっとした不調で学校のカウンセラーに相談→医者を紹介→薬浸け→医者、薬屋大儲け 阪神の時は大人がターゲット、今回は子供、より悪質 373 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 01:31:36.89 ID:YEoyKrIg] そうそう、機械類ほとんど必要ないせいで他科より開業コストが安いから、 失敗してまた勤務医に戻ることになっても、ほとんど損害ないんだよね。 まあ、薬浸けにしようとしているという「陰謀論」は、 統合失調症の典型的な症状だけどｗ 374 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 02:33:09.99 ID:xKEOSD69] 女医に恋した。転移ではない。 病院外で患者と間違えて、一目惚れ。参った。 告白したが、既婚者だったｗ 375 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 03:26:57.20 ID:p/piJdx+] あっ、薬浸けっていうは、象徴的に言っただけで、 結果的にそうなる可能性があるという事。 薬の副作用や依存性や離脱症状からはそう簡単に逃れられないからね。 ちょっと眠れないとか、不安感があるからといって、 若いうちから安易に医者にかかるのは危険だという主旨。 こころのケア隊の心理士が困ってる人の話をただ聞くだけなら構わない。 ただ、今回被災地では、こころのケアお断り、の貼り紙がしてある所もある。 アンケートの回収率50%もうなづける。 376 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 07:52:11.55 ID:Nh+oPalp] パニック障害になって病院では治らなかった人が、眼科で良くなったって例もあるよ。 なぜかというと、コンタクトレンズを１年以上左右逆に入れて目が異常に疲れ（当然、脳も異常に疲れて）その結果パニック障害を発病してた。 そこで、眼科受信から左右逆のコンタクトレンズを正しく入れるようになってから、パニック障害も治まったってワケ。 生活習慣を正せばよくなる症状も結構あるはずだけど、安易に精神化受診するから治らない場合も多々ね。きっと。 精神科医だって、まさか、コンタクトを逆に入れてることには気がつかないしね。 377 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 12:08:35.67 ID:YEoyKrIg] >>374 精神科の女医って、「自称既婚者」にしてそうだｗ >>376 ＞コンタクトレンズを１年以上左右逆に入れて目が異常に疲れ（当然、脳も異常に疲れて）その結果パニック障害を発病してた 多分、医学的にそれはおかしいと思う 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 13:35:23.71 ID:rLIdhzaL] 安易に精神科受診するから治らないってのは同意 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 14:43:44.48 ID:7xqtX9za] 知らなければ済むこともあるしね 触らぬ神に祟りなし 380 名前：優しい名無しさん [2011/10/22(土) 18:48:07.95 ID:YEoyKrIg] >>378 本当は精神科医が他科の問題である可能性を徹底的に潰さないといけないんだと思う。 ＮＨＫで医者になりたての奴があれやこれや議論して病名を分析する番組やってるけど、 精神科の医者でなくてもみんなすぐに精神疾患にしたがる。 それって楽なんだろうけどさ。 「患者の側でコンタクトの問題に気付け。安易に精神科受診するな」はちょっと無茶だが。 381 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 20:37:34.47 ID:QcoDTkRn] 傍から見てて、なんとバカな精神科医だろうと思わずにはいられないのがいる。 ボダ子患者のタゲにされて、階段を転がるように人生を転がり落ちてる。 笑っちゃうくらいアホだ。 382 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 20:58:53.37 ID:gMe+P+WS] 精神科医って患者に親近感湧かせるために、わざとバカだったりマヌケだったり装ってる人結構居るよね 病気の症状でついそういうのとことん煽って喧嘩売ってしまったことあるが、一瞬だけ切れ者になったりして驚いたｗ まあ、上手いこと騙されてアホだと思い込んで手の上で転がされちゃうバカな患者も居るんだろうな 383 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 21:45:05.07 ID:YPqaceyb] 日本語の文章読解力もない、スルー耐性もない、患者に敵意剥き出し、医師として最低レベルの阿呆低能人生負け犬2ch大好き精神科医師がいるのも事実 精神科で開業もしくは予定者　new2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1304536479/ 384 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 23:40:37.61 ID:QcoDTkRn] 若いボダ女の色気に負けた精神科医の末路ｗ 385 名前：優しい名無しさん [2011/10/24(月) 23:44:16.84 ID:EV0vGv8P] （￣▽￣）

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef