- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:11:44 ID:ymmVxBeP]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり、過去から現在に渡って親から受けた毒を出す場所でもあります。
また、このスレでは子供の立場から親が関連する問題についての書き込みに限定されます。
これに賛同できる方のみご参加ください。
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:12:54 ID:ymmVxBeP]
- 『毒になる親』内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
いつも損な役回りをしてしまう」「物事がなかなか決められない」「他人がうらやましくて仕方がない」
……その正体は、子ども時代の心の傷。
心を癒し、希望のある人生を切り開く方法を具体的にアドバイス！
＜有害な親の8タイプ＞
その1 かまいすぎて子どもを窒息させる親
その2 子どもの幸せを取り上げる親
その3 完全主義者の親
その4 カルトのような親
その5 支離滅裂な親
その6 常に自分の都合が優先する親
その7 身体的な虐待をする親
その8 責任を果たせない親
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:24:24 ID:JTIf/6qd]
- 将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:25:06 ID:JTIf/6qd]
- 君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:25:52 ID:JTIf/6qd]
- >>2
毒になる親 の本には「いつまでも泣き言を述べ続ける生き方をしましょう」とは書いて無かった。
むしろ、「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きましょう」と書いてあった。
しかし、どういうわけか、スレが泣き言一色で埋められている。これではスーザンフォワードも悲しむだろう。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:27:27 ID:9SKTVpVa]
- このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
,へ_ ,ﾍ-''" ７￣￣"''ヽ 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
／〈__{{ 〉ﾆ/ :/ / / }ﾊヽ 華麗に>>6をいただきますわ?
/ .:://:{ l｀ｰ' { ,ｲ_;l .:| ﾉ l !ヽ
/ .::////L}::::::ﾐﾞ V,_V {:|レ},ｨ ﾉ ﾉ}-､ 松だ>>1ら瞳子 ﾂﾝﾃﾞﾚもそこそこにしないとｷﾓｦﾀに襲われるわよ（ﾜﾗ
| :::l:l::/l:l:rヽﾐﾞ ﾞ''ｰ｀ ノﾘｲノ∠_| >>2条乃梨子 まだﾘﾘｱﾝの礼儀を弁えてないようね。放課後、館の裏にｺｲ!!
l:: ::l:l:∧:::{､9｀ ､ヾ/l::. ヽ >>3藤聖さま めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾞ､: ::l:l:| ヽヽ､ rｰ-," !::l::::: } >>4ま津由乃 最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり？
ヽ::{l| | ヾﾐ ::. ヽ ' /^⌒}l:: } >>5きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか？(ﾌﾟ
ヾ､ .} ::::..__ ／ ﾉ: ﾉ 細川可>>7子 今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ!!
____r''| ::::::{￣ ／シ >>8せ倉令さま ﾍﾀﾚの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ﾌﾟﾌﾟ
---＜ヾ､ ＼ :ﾄ､ 彡' 柏木す>>9るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない？
:.:.:.:.:.:.:.:＼ヾ､ ＼ ヽヽ､___ >>10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(ﾌﾟ
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 11:20:09 ID:4Lb165VF]
- >>1
大変乙です。
>>3>>4>>5
どぞお帰りくださいノシ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260026834/
- 8 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 13:00:04 ID:f9JLUVGS]
- 5:12/07(月) 10:25 JTIf/6qd [sage]
>>2
毒になる親 の本には「いつまでも泣き言を述べ続ける生き方をしましょう」とは書いて無かった。
むしろ、「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きましょう」と書いてあった。
しかし、どういうわけか、スレが泣き言一色で埋められている。これではスーザンフォワードも悲しむだろう。
- 9 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 13:20:02 ID:8IAOnTSq]
- 回復過程においてまず始まるのが前向きな思考とネガティブな思考だと・・・
慣れれば泣き言も減っていくんじゃね。
- 10 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 14:03:35 ID:2zUpfCVL]
- >>1乙
とりあえず、毒親擁護は余所でやれ。
まあ、馬鹿に付ける薬がないように毒親、毒に晒された子供に付ける薬はないし一生涯消えない心の傷。
レイプ事件と構造図が同じだから臭い物には蓋をしろと言うのは判るけどな。
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 18:08:41 ID:6TPGmiw+]
- みんな親に対する憎悪って常に心の中に渦巻いてる？
何か特定のことしてたり時間帯・曜日とかによって緩急したりする？
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 19:36:15 ID:6khmOg2n]
- >>11
一番ひどい時はそうだったけれど、この気持ちを心の中心に据え続けることや
憎悪を原動力にしてこれから先の人生を進んでいくっていうのはやめようって気持ちになっていった。
自分の場合、時間帯・曜日はないけど、同じようなシチュエーションがあったりすると動揺することもあるけれど
その気持ちを抑えるべき時は抑える、上手く出せそうなら出してみるみたいなことを試行錯誤中。
- 13 名前：優しい名無しさん [2009/12/07(月) 20:04:35 ID:B0FD4OLM]
- >>8は自分の人生を生きられるようになったんなら
もうメンヘル板に居る必要はないんじゃないかな？
こんなスレにいないでもっと幸せになってくれ
自分は回復したからって
未だ苦しんでる人達を
「事故憐憫」だと説教するのはやめといた方がいい
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:58:45 ID:4T6n0Kik]
- 「理由なき犯罪世代」で片付ける日本は遅れすぎだと思った。
- 15 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 02:35:42 ID:oXo1jZkJ]
- 基地外が親だと疲れるよ
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 02:48:46 ID:tkSGLsM4]
- 毒親？
精神が弱いやつのただの言い訳じゃん
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 02:54:03 ID:4T6n0Kik]
- >>16
自称強者の方ですね
- 18 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 03:00:56 ID:Vhi4Zbka]
- >>16
典型的なアホ宣言ですね、わかります
- 19 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 03:03:10 ID:9HQO9lh5]
- >>18
.∧＿∧（ プー ）
(・ω・`)ノノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_）
- 20 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 03:03:51 ID:9HQO9lh5]
- ('A` ) ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
くく へﾍﾉ >>17
- 21 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 03:04:33 ID:9HQO9lh5]
-
ヽ人_从人__从_从人_
＜ ｽｷﾅﾀﾞｹ、ﾁｭｰｼﾛ ! ＞
＜ ｼﾀｲﾚﾃﾓｲｲｿﾞ ! ＞
Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒
∧∧
,(~(*ﾞ∀ﾞ)~)､ ｱﾅﾙﾀﾞｹﾊｶﾝﾍﾞﾝﾅ
`（ ´(i)` ）
｀ ＂´
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:14:19 ID:4T6n0Kik]
- >>21
異常なフリしてるとほんとに異常になっちゃうよ。ほどほどにね。おやすみ。
- 23 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 11:42:10 ID:5RiC8M8c]
- >>1
スレ乱立はいかがなものかね？板全体の迷惑を考えて欲しいもんだな。
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 11:43:44 ID:3ZVN9DpB]
- >>23
こっちが本スレでしょ？テンプレ見れば明らか。
- 25 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 11:45:57 ID:5RiC8M8c]
- ちょっとテンプレが気に入らないからって、スレごと立て直す。
…これって、ちょっと親の行動が気に入らないからって、毒親のレッテルを貼って「育て直せ！」などと要求するスレ住人の態度があらわれているよね。
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 11:50:40 ID:3ZVN9DpB]
- >>1読めばどちらが包括的かわかるよね。いつもの擁護者か。
いいのスレ進めて？
このスレが盛り上がっちゃうよ？
レス数抜いちゃうよ？
向こうで相手してやるよｗ
- 27 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 11:53:17 ID:5RiC8M8c]
- 他者の迷惑を考えず、自分の要求ばかりを主張して、
「育て直せ！」
などと要求する。これぞまさに毒と呼ぶにふさわしい行動だね。
親の毒は批判するけど、自分の毒はOKなのかい？
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 13:34:45 ID:3ZVN9DpB]
- >>27
はいはい↓でやってね。
『毒になる親』46人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260026834/
- 29 名前：優しい名無しさん [2009/12/09(水) 02:03:12 ID:s3KYzGzN]
- アンチつくるならスレタイにきちんとアンチと入れるべきだよなあ。
みんな迷う原因になる。
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 10:58:27 ID:MM4vfHKW]
- アンチはどう見ても
もう一方のスレだろ
- 31 名前：優しい名無しさん [2009/12/09(水) 13:12:33 ID:kbjmASGe]
- 寝ぐせを直すためにヘアスタイリング剤を使っただけで
「お前はそんなに男のことばっかり考えて
インラン、キチガイ！！」と
罵られたことが
未だにトラウマでオシャレを楽しめません
- 32 名前：優しい名無しさん [2009/12/09(水) 13:31:00 ID:E3NZe83B]
- 寄生虫 第46人目
- 33 名前：優しい名無しさん [2009/12/09(水) 13:36:25 ID:GpaXLmd9]
- wwwwwww
- 34 名前：寄生虫撲滅のため結婚するのはやめよう mailto:sage [2009/12/09(水) 13:39:30 ID:E3NZe83B]
-
就活して良い会社に入ることが、女のＡＴＭになることの始まりだとしたら、どんなに恐ろしいだろうか。
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る ・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いＳＥＸはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら１ルーム、または借家でも充分。
<●子供は０才～２２才（大卒）で最低３０００万円の大金が必要。>
<●その子供もニートなら（８０才まで生きるとして）さらに７０００万円は残してやらねばならぬ。>
<●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。>
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:01:43 ID:Im6qMKA/]
- 最近、買い物しただけで色々言われるんだ。
本棚買っただけなのに。
まだ学生だけど成人してるのに酷くないか？
FF13と液晶テレビ買おうと思ってるんだけど、色々言われそうだ。
でも自由にして良いんだよね？
やりたい事やって良いんだよね？
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:11:14 ID:IXyyGFFm]
- >>35
学生の本分は勉学だよ
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 17:42:29 ID:zjim5DcR]
- >>35
それ親の金で買ってんの？
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 18:14:39 ID:qCveTdy/]
- >>37
いや、一応自分でバイトしたお金です。
お小遣いとかは貰ってませんので。
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 19:45:59 ID:ZHSSMf+w]
- >>38
なら堂々と買え。そして文句言われたら養豚場のブタを見る目で見てやれ。
クリスマスも近いし、頑張った自分にご褒美(笑)ぐらい許されるだろうJK
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 22:33:31 ID:/mmgNV/v]
- >>39
凄い勢いで責められると、何だか自分が悪い事してるような気がしてしまうんだ…。
ありがとう。
誕生日も近いし、買ってきます。
- 41 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 23:18:17 ID:CtKIheyl]
- 保守
- 42 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 04:26:36 ID:yoEH90v8]
- なんかあっち（数字が半角の同名スレ）、荒らしが常駐してて嫌だわ…。
過疎ってるけどこっちに書こう…。
母と兄は間違いなく毒なんだけど、亡くなった父がよく分からない…。
高度成長期のサラリーマンとして、よく働いてくれたとは思う。
一軒家を建て、子どもに習い事もさせ、大学まで行かせてくれた。
家族旅行にも行ったし、レジャーにも連れていってもらった。
でも、会話がなかった。心の交流がなかった。
父が何を考え、何を思っていたのか、私はまるで知らない。
少なくとも父は、母や兄が私を馬鹿にし笑いものにしていたことを見ていたはずだ。
なぜ、止めてくれなかったのだろう。なぜ、守ってくれなかったのだろう。
悲惨な戦争体験に比べれば、なんでもないと思っていたのだろうか。
父のしたことはネグレクトだ、と言われたこともある。そうなのかもしれない。
父方の親族に、「父は本当はどういう人だったのか」を聞いてみたいと思う。
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 05:39:06 ID:XlT75Fa8]
- >>42
まあ愛されないのは仕方ないよね
親と子とはいえ、人間には相性というものがある。
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 05:44:17 ID:etDCZ3/B]
- 家は昭和初期に先祖が建てた物を相続でもらい
習い事は自分が好きだった柔道を強制的に
大学はがんばって行けではなく行くというなら仕方がないな
のうちよりマシだ。さすが高度経済成長期の田舎役場職員。
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 05:48:08 ID:dyvYvV/c]
- もちろんその柔道も兄弟そろって有段者だけど否定的です。
野球とかもっと集団でプレイするスポーツに自発的に参加させるのが一番良い。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 05:50:34 ID:dyvYvV/c]
- しかもまだ生きてるからタチが悪い。
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 05:56:47 ID:dyvYvV/c]
- まぁ>>42さんの親父は「悲惨な戦争体験」をしているのでうちの親父より
一回りくらい上なんだろうから状況はだいぶ違うだろうけどね。基本的にダメだわ団塊は。
ちなみにじいさんの「悲惨な戦争体験」は沖縄から生きて帰ってきたという一言だけで
それ以上は話そうとしなかった・・・爺さんの兄も南シナ海で海に沈んだままだし。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 06:01:32 ID:dyvYvV/c]
- 【裁判】 大型ハンマーで妻・息子夫婦・４歳孫を、１人１人呼び出し顔判別できないほどに殴り殺す→７８歳男に、無期懲役判決
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260947079/
小さい頃から殴るのが当たり前の親だったからいずれこうなりそうで怖いわ。
俺が殺されるのは良いけど嫁とか子供のがこうなってはたまらん。だからうかつに結婚できんわ。
- 49 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 13:42:47 ID:lBmFJ4BB]
- 母「アンタ、なんで先のとんがった革靴買ってくるの！！」→息子家出で行方不明
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260958713/l50
中３男子が行方不明、湯沢市 情報提供呼び掛け
湯沢署は１６日、羽後町足田、地方公務員尾久（おぎゅう）雅昭さん（５５）の三男で、
湯沢南中学校３年の尾久賢治君（１５）が、１０月７日から行方不明になっていると発表した。
同署が情報提供を呼び掛けている。
同署によると、尾久君は同日午後７時２０分ごろ、買った革靴のことで家族にしかられ、自宅を出たまま行方不明になった。
尾久君は身長約１７０センチでやせ形。当時の服装はオレンジ色のジャージーの上下を着ていた。所持金は１万円程度とみられる。
両親が翌８日に同署に捜索願を出した。１１月上旬には全県各署に手配したが、有力な情報はない。
今月１５日になり、両親から「手掛かりがないため、広く広報して捜してほしい」との申し出があったため発表した。
www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20091216j
- 50 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 14:41:35 ID:8WwxCDPX]
- 郵便嘱託職員の軽自動車にはねられ、歩行者死亡
www.yomiuri.co.jp/national/news/20091213-OYT1T00187.htm
１２日午後８時２０分頃、栃木県鹿沼市麻苧町の県道で、横断歩道を渡っていた同市坂田山、
会社役員横堀勝男さん（６６）が右から来た軽自動車にはねられた。
横堀さんは病院に搬送されたが、胸などを強く打ち約１時間後に死亡した。
鹿沼署は、軽自動車を運転していた同市万町、郵便事業会社嘱託職員柄沢章喜容疑者（６８）を自動車運転過失傷害の疑いで現行犯逮捕し、
容疑を同致死に切り替えて調べている。
発表によると、現場は信号のある交差点で、柄沢容疑者は集配、横堀さんは帰宅途中だったという。
車両火災で３人死亡 心中か
mainichi.jp/area/tochigi/news/20091217ddlk09040101000c.html
１６日朝、鹿沼市の墓地で、軽ワゴン車が焼けて３人が死亡しているのが見つかりました。
警察によりますと、この車の所有者の男性は今月、交通死亡事故を起こして逮捕された後、
釈放されていてこの男性と家族の行方がわからなくなっていることなどから警察は男性らが
心中を図った可能性があるとみて調べています。
１６日午前７時２０分ごろ、鹿沼市笹原田の墓地の駐車場で軽ワゴン車が焼けてそばに人が
倒れているのを、近くを通りかかった人が見つけ警察が調べたところ、車のすぐそばで１人が、
車の中で２人がいずれも死亡していました。
警察によりますと、この車を所有している鹿沼市の６８歳の会社員の男性と６１歳の妻、それに
同居している３７歳の長男の３人の行方がわからなくなっていて男性の自宅からは、親族にあてて
「死んで償います」などと書かれたメモが見つかったということです。
警察によりますと、この男性は、今月１２日に鹿沼市内で横断中の人を車ではねて死亡させたとして
逮捕され、その後、逃走のおそれはないとして釈放されていたということです。
警察は死亡した３人の身元の確認を進めるとともに男性が妻や長男とともに心中をはかった可能性が
あるとみて調べています。
- 51 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 17:41:03 ID:l6g03UIX]
- ∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
- 52 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 17:43:04 ID:l6g03UIX]
- >>48->>50
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／⌒ ⌒＼ ＜ すごい心の痛みを感じる。今までにない何か洒落にならない辛い事件だ。 ＞
| ﾉﾟヽ=ﾉﾟヽ. | ＜ 被害者・・・なんだろうご冥福をお祈りしなくては常識的に、道徳的に。人として。＞
| ●_● | ＜ ふざけるのはやめよう、とにかく不謹慎な言動は慎もうじゃん。 ＞
/ ﾄｪｪｪｪｲ ヽ ＜ ネットの画面の向こうに居る沢山の人達、決して他人事じゃない。 ＞
| 〃 `ー'´ ヾ | ＜ 相手の気持ちになって考えてみよう。そして明日は我が身だと自覚しよう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 他人の不幸が面白いとか言う奴居るだろうけど、絶対にいけないことだよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:09:52 ID:Sn8aOQgX]
- ガキの戯言ですが
吐き出す場所がないので書かせてもらいます
私はうつ病らしいです。やる気のない私に親はこう言います。
まだ勉強できない？・教科書読むだけでも・
いーっとなる・いい加減にしろ・変わってる・
くだらないことで落ち込んで・また出た落ち込み・
お母さんを心配させて・何で親に言えないの・
お母さんの気持ち考え・もしかして行かない気？行き・
普通の親ならこんくらい言う・どんだけ気遣ってるか
そして叩かれます
母も辛いし私も言われて辛いです
何度も死のうとしました
時間が経てば、こんな甘えた気持ちもなくなるのでしょうか
- 54 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:14:44 ID:yajPWNEd]
- >>53
【親であっても１人の人間です】
親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？
親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。
親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。
つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。
そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。
- 55 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:15:40 ID:yajPWNEd]
- >>53
【無条件に可愛いの小学生まで】
親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。
その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。
つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
- 56 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:16:25 ID:yajPWNEd]
- >>53
母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？
母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。
外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。
与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:17:47 ID:i7AokPOQ]
- >>53
確かにお母さんは多感なあなたに心無い言葉を投げかけたかも
知れませんが、それにはそれなりの原因があったはずです。
自分の胸に手をあてて何か思い当たる事はないでしょうか。
本当はその言葉の裏にはに発奮して見返して
欲しかったに違いありません。
愛のムチというか、可愛さ余って憎さ百倍だったのでしょう。
考えても見てください、わが子が心底憎いという親がこの世に
いるでしょうか。
あなたの心情は私にもあります。
あなたが母親に対する思い、亡くなった時に本当の回答が
出る事でしょう。
強く生きていってください！
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:22:55 ID:FuvcSgi5]
- >>53
詳しくはわからないけど、甘えじゃないでしょ。
自分のやる気を自分から出ているものと実感できれば勉強する気になるさ。
目標を設定するのが一番だけど、毒を受け続けたら、
口では勉強しろといいながら、その目標までけなされるのが普通だからなぁ。
時間というより、毒から離れることを目標にするか、もちろん毒と縁切りとか極端なことせずとも、
遠隔地の大学で１人暮らしするなど距離を置くのも手だね。
やはり自立してから親と向かい会えば、楽だよ。
ほんと詳しくはわからないから無責任なこと言うけど、
ここで吐き出せるって事は何かが渦巻いているってことじゃないかな？
それはエネルギーだし自我ってものだと思うよ。
自分を大切にね。
- 59 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:24:09 ID:PkGItTdx]
- そんな親捨てちゃえば？
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:27:52 ID:i7AokPOQ]
- >>53
偉そうなことを言うようですが、やっぱり「時間」が解決してくれると思います。
今、あなたの親御さんは一緒に向き合えなかった時間を取り戻そうと
必死なのでは？私の母親に比べれば、なんてかわいい親御さんでしょうか。
私にはもう、家族という言葉はありません。
あなたにはまだ取り戻せるチャンスがありそうです。
親御さんの子供ではなく、お兄さんやお母さんになったつもりで
受け止めてみてはいかがですか？
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:28:21 ID:Sn8aOQgX]
- 皆さんレス有難うございます。嬉しいです
確かに私が悪いです
何も親にしていませんし酷いことも言うし叱られて当然です
うつ病を理由に怠ける屑だと思います
でも辛い…
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:29:15 ID:Sn8aOQgX]
- 皆さんレス有難うございます。嬉しいです
確かに私が悪いです
何も親にしていませんし酷いことも言うし叱られて当然です
うつ病を理由に怠ける屑だと思います
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:30:19 ID:Sn8aOQgX]
- 連続すみませんでした
どうすればよいかわかりませんががんばります
- 64 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:32:30 ID:zSfTMM1d]
- >>62
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
- 65 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:36:42 ID:zSfTMM1d]
- >>58
アドバイスする振りして
自分の毒吐きするな。
いやらしい奴。
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:39:57 ID:Sn8aOQgX]
- 親ではなく私が毒だったんですね…
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:43:26 ID:FuvcSgi5]
- >>63
ここにたどり着いたってことは、何かしらわかっているはずだよ。
辛いのは自分が悪い悪いと思うことだと思うよ。
勉強しなけえば悪い子なのか？そんなことはない。
親が勉強するんじゃない。親の目標を子が体現するんじゃない。
できるだけ、自分の中にある現実的な目標を大切にしてね。
- 68 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:46:09 ID:CyT2tTNH]
- >>66
そうです。その調子です。
自分の欠点を認めることは勇気のいることです。
だから精神の弱い人間ほど、
都合のいい言い訳ばかりして、
見ないようにしてフタをするのです。
病気の克服には強さが必要なのだから、
いつまでもそんな弱い自分でいれば
抜け出すことは出来ません。
都合のいい解釈、言い訳を止めること！
親のせいにしない！
まずはそこがスタートです。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:48:48 ID:Sn8aOQgX]
- 有難うございます
屑すぎて死にたい
- 70 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:50:28 ID:CyT2tTNH]
- >>69
受ける側としての視点ばかりではなく、
自分が与える側の視点も持ったらどうでしょうか？
そうすれば、いかに自分が何も努力していない
人間であるかが見えてくると思います。
自分は自分のことしか考えていないのに、
他人には自分のことも考えろ！と要求しているのだから、
なんとも自己中心的で傲慢なことでしょうか…。
人に求めるなら、まず自分が、周りを大切に
扱うことが先決ですよ。
- 71 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:51:10 ID:CyT2tTNH]
- >>69
大した価値も無い人間なのに、
自分を労ることを強要することは、
ブスなのに、男に美人待遇を求めることと同じです！
己の価値以上の要求をする人は、傲慢です。
貴方達の存在によって苦しんでいる人は
少なくないでしょうけど、喜んでいる人が
どれほど居ますか？
少なからず、病気になるまでは、
周りを楽しませて来ましたか？
価値の低い人間に尽くしてくれる人は居ません。
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 18:53:32 ID:Sn8aOQgX]
- 頭ではこれじゃだめだとわかっているのですが
死にます
有難うございました
情けなくてすみません
- 73 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:54:40 ID:njsmX470]
- >>72
【自分が甘ったれかどうか判断する方法】
死にたい…と良く思う人は
間違いなく甘ったれタイプ。
死を望む心は、
人生の苦痛から逃れたいという
甘ったれた性格の現れです。
- 74 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 18:56:50 ID:njsmX470]
- >>72
純粋だから病むのではなく、
心が汚れ過ぎているから病むんです。
あまりにも我がままになり過ぎた人間は、
もはや自分の心でありながら、自分で
コントロールすることすら出来なくなります。
当然そういう人間は、犯罪にもっとも近い人間であり、
言うなれば犯罪予備軍なのです。
- 75 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 19:02:10 ID:30Mi94wd]
- >>72
自殺に容姿の美しさは必要不可欠。
醜い者は元よりこのような退廃的な美しさとは相容れない。
首を吊る前に鏡を見て思い直して欲しいよ。
どれだけ醜い死体が出来上がるか、想像してみるだけで死ぬ気が失せるはずだよ。
そういう人たちは死ぬことさえ迷惑。自殺のイメージが悪くなる。
一生苦しみ抜いてでも、死なずに生き通して欲しいよ。
自殺する権利を持たないんだから、せめてそれくらいの図太さは持っていて貰いたい。
でも、どうしてもというなら
せめて死体の外観を判別できない死に方で死んでくれ。焼身自殺とか
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 19:09:00 ID:FuvcSgi5]
- >>72
駄目じゃないし、情けなくもないよ。
あなたを批判する書き込みは無視していいよ。
1>>を読めばわかると思うけど、いくらでも吐き出していい場所なんだから。
- 77 名前：優しい名無しさん [2009/12/18(金) 19:24:22 ID:iezXwxIC]
- >>76
身の程をわきまえろよ、蛆虫君
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 19:58:39 ID:NlwwULHC]
- ageてる人は何？
複数IDが集まるのもまるでニュー即の選挙前状態だ
なんでも複数IDを使い分ける便利なブラウザが出回っているらしい。
その批判の仕方は同じ日本人か？
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 20:02:04 ID:9/nakOST]
- ゴミみたいなながれだなｗ
- 80 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 00:47:01 ID:UQqURWXt]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
- 81 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 01:37:08 ID:oH+RvSga]
- 流れぶったぎるけど、一家心中したいって言われたらおまえらどうするよ？
- 82 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 01:54:30 ID:DEPS5jP3]
- 汚いなあこのスレはあはははは
- 83 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 02:02:47 ID:02N+scCG]
- >>64
うちと似てる
うちは最初から父親居ない事と、暴力と、暴力以上の精神的苦痛(これが病気の原因と思われる)
この時母親は遠くから見てた。
性的なのは、家に帰れず知らないオヤジに騙されて、このオヤジに金と交換に尻の穴2時間レンタル
でも子供だったから数万でも金持ちになった気分になった。
なんか…結局人間って自分が得になる事がないと、子供でも誰も助けてくれないし
弱い者は地獄に住むしかないんだよね…
その中で数万もらった時の様な楽しみをみつけるしかない
同じ人間なのにね
うにくやしいけど
くやしいけど現実
- 84 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 02:09:16 ID:02N+scCG]
- >>74
あなたは何様ですか？
- 85 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 02:20:03 ID:02N+scCG]
- でも便秘になってもキレ痔になった事はないし、40歳位の知らないオヤジの汚いチンコにはどんな酷い事でも出来る
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 02:48:36 ID:D5xHEJhJ]
- >>64
親がしたことを比べるところじゃないですよ。
辛いことは吐き出す場です。
- 87 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 02:54:14 ID:eu9cQ8Mf]
- >>85
はよう糞まみれになろうや
- 88 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 02:57:08 ID:02N+scCG]
- よく「親を反面教師にする」と言う人がいるけど、生まれた時から同じ親だから、「みつごの魂百まで」と言うように自分でも気付かないうちに同じ事をしてるんだよね
悪い意味での親子を再確認する的に…
- 89 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 02:58:16 ID:02N+scCG]
- >>87
うるせえよカス
- 90 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 03:06:40 ID:Dt5Tum7k]
- news.livedoor.com/article/detail/4510306/
児童ポルノ絡みの事件として、実の母親ら保護者が娘のヌード写真などを撮影・販売して
摘発されるケースが目立ち始めている。本来なら子どもを守るべき立場の保護者が、今年だ
けで12人も児童ポルノ事件で逮捕されているのだ。逮捕された保護者は、使用済み下着の
販売サイトを通じて児童ポルノ愛好家と知り合い、娘のヌード写真の撮影依頼を受けたようだ
。保護者と児童ポルノ愛好家をつなぐ、下着販売サイトとはどのようなものなのか。
ネット上に店舗を構える下着販売サイトは、保護者から買い取った下着をサイト上に掲載し
、数千円で販売している。出品者にしてみれば、原価数百円で買えるパンツが10倍以上の値
段で売れるとなれば、確かに魅力的と言えないことはない。だが、そこには厳格な"汚れの基
準"があるという。
「定期的に購入してくれるマニアの人たちは、中途半端な汚れでは納得しません。満足でき
ない汚れだった場合、怒って返品してくることもあります。最低でも２日以上は履き、オシッコ
のシミなどがしっかり付いたものでないとダメですね。ただし、ウンチのシミは逆にマイナス点
になります。また、悪質なサイトの中には、運営者が女児用パンツに自分の尿などをつけて
販売している業者もあるようですが、マニアは商品の状態からそういったウソを見抜き、すぐ
に悪質サイトとして噂が広まります」（下着販売サイト関係者）
- 91 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 03:07:40 ID:Dt5Tum7k]
- >>90
>ウンチのシミは逆にマイナス点になります
えっ？
- 92 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 06:08:34 ID:02N+scCG]
- ↑
ｗｗｗ
マニアもそれは嫌なんだｗｗｗ
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 06:30:44 ID:02N+scCG]
- >>86
親にされた事を吐き出す以外のレスはしちゃダメなんですね
言う通りにしたらほとんどのレスはスレ違いになりますが…
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 12:30:08 ID:uyESM+GR]
- >>93
それ以外はだめってことじゃなくて、
他の人が吐き出したことについて、俺のほうがつらい、いやいや私のほうが、
お前らよりずっとつらい思いをしている人が世界中にいるんだうんぬんかんぬん
…とかはしないようにってことじゃないかな。
- 95 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 15:00:54 ID:2kSG5lSE]
- 大体人間と言うものは良いことは自分の功績、悪いことは人のせい環境のせいにするのです。
人間に生まれて来た事を憎んでますか？でも人間だからこそそうやって高級思考が出来るんですよね。
私達は母親のお腹を借りて生まれてきました。
一歩外へ出て、庭を想像しましょう。あなたの足の下には２０万匹と言う生物が潜んでます。
見えない虫も沢山居ます。海のプランクトンも立派な生命を持つ生き物です。
この無数の動物、生物の中から宝くじで当たる確立の人間に生まれてきた私達。
そんな事も研究しないで、世の中は戦争や侵略，テロ個人的には殺害など多くの人々が憎しみの中で
生きてます。
でも、人間なんてすごいと思いませんか。あなたは社会人です。誰と付き合わなくてもいい時代に生まれ合わせ
ＰＣだってこうして利用出来ます。
ここであなたを主張し、堂々と思いを語っています。
でも複雑なんですよね。愛さなくてはならない母親があなたを虐待していたとなると。
声の暴力も虐待と同じなんですよ。
- 96 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 15:02:06 ID:2kSG5lSE]
- しかし、例え母親が人を殺したとしても、何人男を変えたとしても、アル中で暴れる人であったとしても
私達を人間に生んでくれたことを深く感謝していかなければなりません。
この感謝の心がない間はあなたの心は憎しみに覆われ、いつしか精神を破壊されて行くでしょう
憎しみの心は「疑い、嫉妬、復習」から成り立っていてこの心は「悪魔」です。
なぜなら「魔」とは、人と人のつながりを「断絶」させるものであるからです
悪魔の住処は地獄です。あなたの今の住所も地獄です。
お母さんは仮の姿。あなたは本来宇宙の魂です。このお母さんもある人から生まれ、どんどん坂上れば
結果的に宇宙の産物になるでしょう。
お母さんも宇宙の産物「宝物」です。宇宙の宝物をあなたは憎んでいます。
それは同時にあなたの人生を蝕む結果になります。
親は仏と同じ。神と同じ。不思議な縁でめぐり合わせています。
因果応報といいまして偶然はありえないのです。
もう大人になり社会人になりました。
憎むべき愛するお母さんもどこかであなたを愛し、すまなかったと詫びてらっしゃいます。
- 97 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 15:03:18 ID:2kSG5lSE]
- 私にも３人の子供が居ます。トップは２１歳。長男ですが優しくて協力的です。
しかし次男（２０）は甘えるのが下手で、何かあると怒ります。学校の成績が良かったのに
大学進学しませんでした。気が短く父親のせいだと怒ってます。
同じ子供でもこうも違います。でもそんな子が親にとっては不憫で、信じてみようと言う気が働きます。
この子にはすごい未来がある。手を出さないで自立するよう陰で祈ろうと
悩ましてくれる人に感謝です。人間は最終的には仲良くなっていかなくてはいけません。
でも自分が成長しないでは決して仲良くすることは出来ませんね。
もっと多くの本を読み、哲学を学び自分を目標に生きる、そんな姿勢になってください。
人ではなく、自分に負けない生き方を生涯学んでいく必要があります。
それには最低自分自身が正直をモットーに生きていくしかないのです。
正直となると、時には命にも及ぶ事件にも遭遇するでしょうが、
そんな人生・潔く生きていく。昨日の自分より、今日の自分、今日より明日と自身に負けなことを誉めてあげましょう。
私の生きる目標は正直が生甲斐なんです。困った人を見つけると（動物でも）走りよって行きます。
財布を拾ってもちゃんと届けます。
ですから私は自分の落し物は１００％帰ってきます。何十万入ってるお財布２度落としたことがあります。
数万円数千円はざら、ハンドバック丸ごと忘れる、その他も沢山。でも不思議に戻ってきます。
自分に負けない生き方で、あなたはあなたらしく楽しく暮らして行けますとも。
お母さんをいつか許せる日が来ます。死ぬ時かもしれません。明日かもしれません。
愛とはすべてを許し、すべてを受け入れる。
これが愛の本質ですから。
あなた方の素晴らしい青春がここから出発されますよう、お祈りします。
若いって素晴らしい。人生って不思議です。
長文お許しを。
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 15:16:33 ID:QA9aMrNa]
- >>97
平和団体が義務を放棄して平和を叫ぶのに似ています。
迫害するものを愛せと言っているのでしょうか？
自分は違う。迫害するものの迫害する理由をつきつめ、
その精神構造に欠陥を見出し、解決する。
右派も左派も極論になると、現実に耐えられなくなり暴力が発生する。
それはなぜか？迫害するものへの愛が足りないと言うのか？
違うね。原因と結果を無視することで生まれる弊害だね。
強く極論を信じてきた結果、いつの間にか目的と手段が入れ替わったんだよ。
毒親は最初は理想はあったかもしれないが、目的と手段の区別を
つけることができなかった適応障害者だね。
- 99 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 15:32:53 ID:x79G3luB]
- >>53
「うつ病らしい」ということは、治療を受けているのでしょうか。
そうならば主治医の先生に相談しましょう。
もしまだ治療を受けていないなら、スクールカウンセラーや養護の先生に相談しましょう。
ノートでもPCのメモ帳でもなんでもいいです。書くものを用意しましょう。
そこに、あなたが母親に言われたこと、されたことを記録します。
いつ、どんな状況だったか、なるべく詳しく書きます。
そして、あなたがどう感じたか、そのあとどう行動したかを書きます。
死のうとしたなら、具体的にどういう方法を取ったかも書きます。
過去のことから現在のことまで、思い出せるかぎりのことを書きます。
ただし、書いていて具合が悪くなったら、無理をせず中断してください。
書いたものを、主治医/スクールカウンセラー/養護の先生に渡し、
じっくり読んでもらってください。
手元にコピーを残しておき、母よりもあなたの味方になってくれそうな
信頼できる大人がいれば、その人にも読んでもらってください。
そこまですれば、周りの大人が（まともな人たちなら）動いてくれます。
私のおすすめは、まともな親戚がいればそこに避難することです。
母と離れた方が、あなたのうつの治療にもよいと思いますし、
母にも子どもを虐待する親としての治療を受けさせるべきです。
…ところで、あなたの父親はなにしてるんでしょう。子どもが苦しんでいるのに。
- 100 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 17:09:39 ID:nfC0QIQV]
- >>96
思考があるから苦しむんだろ馬鹿じゃない？。
最初から言ってる事が破綻してないか？。
もう少し動物観察しな。
思考が単純だからこそ悩まずに生きようと、意義より本能で動ける。
人間だけだぜ思考のせいで自らを落とし入れる生物は。
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/19(土) 18:44:51 ID:1vrUzQLU]
- 頻繁に落し物をする人の言うことは
あまり信用しないほうがいい。
- 102 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 19:29:14 ID:uIqav5yf]
- そういえば、私をいじめて、散々長い間苦しめていた人が、
自分が子供を生んだからからと自分に酔いしれて、スクール
カウンセラーになりたいとのたまっているらしい。
あんな残酷な人にもスクールカウンセラーになれるんだ。
学校でいじめで苦しんでいる子供は誰に相談したらよいのだろう…
- 103 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 19:44:06 ID:uIqav5yf]
- 肉親であっても人を信じない事です。
人を信じるときは、本当に人柄を見てからにしましょう。
私は以前の職場で、子育て中という女性が、子供を大学
に入れるためにお金がいるからと言いながら、堂々と
職場いじめをしているのを見ました。他にも生活費が入って
くるので、この職を失っても生活には困らないのでしょう
でも、この職業だけを頼りにして生活している人もいました。
母親が美しいなんてどうしてそういえるのでしょうか？中には
人に迷惑をかけたり害になったりするだけの人もいるのです。
そういう人の自分を美化した話を聞くと反吐が出そうです。
＞97の人みたいな人は多分、
たくさんの人に許してもらえないと地上で歩いて生きていけません。
それはたくさん人の気分を害しても、人を傷つけても、たくさんの
人の努力と寛容のおかげで今まで生きてこれたのです。たくさん傷
ついてきた人は、人を許すことの大変さを知っています。なので、
人が許せないと思うことを自分からやる事はないでしょうし、努力
すると思います。
でも人をいつも傷つけて生きている人は、人に許してもらえないと
人に恨まれ、利害が絡むので、自分が楽しんで生活するために人の
許しがいつもいつも必要なのです。
- 104 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 19:45:32 ID:hfqn1BH2]
- ラルクアンシエル聞くとホストなれるよ
しかも客は全員イケメン！
- 105 名前：優しい名無しさん [2009/12/20(日) 14:48:24 ID:JUas+MvK]
- 虐待に堪えた１０代。
夢を捨てきれず学費を貯めるためにがむしゃらに働き、
そして不況で夢を打ち砕かれた２０代。
人間関係と毒親のせいで人間性を失い、うつと幼稚化で苦しむ３０代。
もう、頑張らなくていいよね。永遠に眠ってもいいよね。
生きていても無駄だけど死ぬ理由がないから惰性で生きてるのにも疲れたよ。
はやく楽な方法で死にたい。
- 106 名前：優しい名無しさん [2009/12/20(日) 15:10:57 ID:3505Bad0]
- >>53
親に解決能力がないんだろうな。
解決する手段を持ってないから、人のやることを批判するだけになっちゃう。
うちの親もそんな感じだった。
「～しないと怒られるぞ」とか「そんなことしてると死ぬよ」とか
「恥をかくよ」「笑われるよ」とか・・・マイナスなことばかり言う。
そんなことばかり毎日言われてると、自分はやる気がなくなるんだよね。
そんな嫌なことばかり起きるなら、引きこもってたほうが安全だって自己結論になってちゃうし。
こういう風にやるとこういう良い事があるよっていうことが言えればいいんだけど、
親自身がそういったプラスの生き方をしてこず、経験がないから
そういう言葉が出てこないんだと思う。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 16:26:31 ID:1n6ARclK]
- >>98 に同意。
95~97は何が問題で、何が問題ではないか、区別できていないね。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:11:34 ID:TRUyt3IV]
- 毒親について不思議に思うのは「～しないと○○になるんだよ！」というセリフ。
決して「～すると○○になれるよ！」とは言わない。
どっちが子供のモチベーション上げるのかを、知らないのかはたまたモチベ下げるために言ってるのか。
たとえば「勉強しないと将来不幸になるんだよ！」とは言うけど「勉強すると将来幸せになれるよ！」とは絶対言わない。
何なんだろうね、この独特な言語感覚。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 22:40:57 ID:24yNSnLB]
- >>97
「すごい未来」がないと、子どもを愛せないの？
>愛とはすべてを許し、すべてを受け入れる。
>これが愛の本質ですから。
自分でこう言ってるんだから
未来のない子どもでも、すべてを受け入れて愛してあげましょう。
- 110 名前：優しい名無しさん [2009/12/21(月) 02:23:36 ID:X+wimI8e]
- >>1
もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 06:16:45 ID:1aHtAsV4]
- 精神科の推薦図書って何?
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 06:32:20 ID:F4iXNo4G]
- >>111
マルチだから気にすんな
- 113 名前：優しい名無しさん [2009/12/21(月) 07:22:22 ID:gogT7pBg]
- あっちこっちの毒親のスレに同じ事書いてるなあ。
まずはこの本は救いなんて書いてないよ。
基本的に世の中に毒親という人間の屑が存在してその実害と分類がされてるだけ。
今までの世間一般の子育て常識が単なる精神的虐待に値する行為があることや、
毒親の暗示から解き放ち自由になれ、毒親は毒親を認め子供を苦しめるなぐらいしか書いてない。
そもそも、これが書かれたの何年前だと思ってるんだよ。
今のモンペみたいにDQNの親もDQNだったという親も基地外と世間が認めてくれる時代じゃない時に書かれた本だからな。
毒親を毒親と罵って何が悪いのか自分は知りたいね。
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 08:32:11 ID:1QomW3fa]
- 何度も読破しようとしたけど、途中で尋常じゃない吐き気とか頭痛で読めなかったな、この本。
よっぽど精神状態良好な時でないとほんの少しも読めない。マジで吐く。
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 00:22:43 ID:Po0lMx1H]
- >>114
君を攻撃する訳じゃない事を先に頭に入れておいてね。
尋常じゃない吐き気の原因は洗脳されてるからじゃない？
親の存在を拒否する考えを持つと自分は死ぬかも知れない、生きていけないかも知れない。
そう、刷り込まれてる、洗脳されてる状態なんだと思う。
私は２３歳の時に絶縁したんだけど、絶縁してすぐに極度の不眠症とノイローゼ、鬱病、拒食症でボロボロになった。
３２歳の時に「毒になる親」を読んで、親を許す必要が無い事と自分は間違って無かったと知ってからようやく楽になった。
謝罪しない人間を血縁関係だからと無条件に許さなければならないなら、親も理想の子どもに育たなかった子どもを無条件で許す必要があるんじゃない？
私は許されない、虐待してきた親は無条件で許さなければならない。
おかしな話だよね。
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 00:24:29 ID:Po0lMx1H]
- 親は子どもを育てる義務があるけど、子どもは親を育てる義務が無い、子どもは親になってから義務が発生するんだよ。
親になる覚悟が無いから、こんなはずじゃなかった！と不満が発生して子どもにぶつける、おかしな話だよね。
私は親を死んでも許さない、復讐すると決めた。
毎日私を詰り殴り、振り上げられた手に怯える私を笑い、私の不幸を願った産んだ人への最大の復讐は、私は絶対に私が幸せになる事だと思う。
今は漠然とした将来じゃなく、彼氏と結婚するまでに信頼関係が出来上がってる状態を作っておく事、妊娠したら何が大変か知っておく事、子どもが出来たら何が大変か、何に悩むのか、
ストレスを如何にスムーズに発散させる方法、子育てを助けてくれる人を探して、出来得る事に勤しみ、それでも、想定外は腐る程にあるけど、他人のせいにしないで、覚悟を決める為の事を出来るだけする。
産んだ人とは全く違う親になると思うだけでも幸せになれるよ。
普通の人には簡単な事なんだろうけどね。
でもね、親は許さない、私は幸せになる。そう強く思ってから楽になったよ、ぼんやりしてた将来も何をしたら良いかわかったよ、
私は虐待しない。
私は幸せになる。
- 117 名前：優しい名無しさん [2009/12/22(火) 02:38:15 ID:nB8CJ9Lh]
- 洗脳？
笑わせるなボケがw
全て出来損ないのお前らがが悪いんだよ！
わかったらショック受けてシネやw
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 05:27:37 ID:ZxB6zroJ]
- というふうに他人を責め立てないと精神の安定が得られない欠陥人格なんだろうな。
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 07:44:50 ID:Po0lMx1H]
- >>117
犬や猫って、生まれた時から狩り出来ないって知ってる？
親が狩りを教えないと狩り出来ないって知ってる？
人間も同じで親が出来損ないでなんも教えれなかったら、出来損ないの子どもしか育たないって知ってたかな？
そんな簡単な事も出来損ないの>>117には難しいよね。
わからない事だらけだから、怖くて、つい攻撃しちゃうんだよね。
可哀相に。
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 08:02:26 ID:AqZYBM5i]
- 来年も親のせいにしてノホホンと生きるぞっ！
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 12:41:43 ID:rGn301Un]
- 毒に育てられたから、自分にまともな子育てが出来ると思えない。
そんな理由で、子供は産めない。
恋人は私との子供が欲しい、それが楽しみで付き合ってると言う。
でもその期待に答えられない自分の幼稚さが呪わしい。
私みたいな子供は、絶対作りたくない。
こんなしみったれたクソ人格の子が生まれたら、虐待しない自信がない。
- 122 名前：優しい名無しさん [2009/12/22(火) 13:11:11 ID:BJgvk1//]
- >>121
子育てが出来ない。
子供は産めない。
それじゃあただの性欲処理係、
肉便器の価値しかないじゃないですか。
自分の事をそんなに卑下しちゃ駄目よ、せっかくご両親にここまで育ててもらったのに。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 13:31:22 ID:Po0lMx1H]
- ｗｗｗｗｗｗｗ
卑下しちゃ駄目よと励ましながら、肉便器扱いとはこれ如何にｗｗｗｗ
あーおっかしーーー
子ども育てる自信が無いなら、子ども育てる自信が出来るまで待てば良いだけじゃん。
無理すれば必ず歪みは出来る、無理無く、自分は子どもを産む！育てる！って自信がつくように彼氏と話し合って、自信が出来るまでゆっくり成長すれば良いんだよ。
- 124 名前：優しい名無しさん [2009/12/22(火) 13:32:25 ID:j5sG7d0m]
- 親のせいにして気楽に生きる同盟の集い
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:18:32 ID:rGn301Un]
- >>122
肉便器呼ばわりされた私ですが、とりあえず肉便器じゃないですよとだけ言っておきます。
だってもうずっとセックスレスだもの。
子供を生んで育てる自信がないから、その子供を作る行為も嫌い。
それを理解して待っていてくれるやさしい恋人がいて、本当に幸せだと思います。
>>123
ありがとう。
この人に似た子供なら愛情を持って生んで育てられるだろうけど、50%の確率で自分に似ると思ったら反吐が出る。
まだまだダメだなと、自分でも思います。
今は恋人に再教育ｗしてもらってる状態です。考え方が卑屈すぎると注意されることが多い。
お客さんなんだから、店員さんにそこまで下手に出なくていいんだよとか。
去年、今の恋人と付き合い始めてからは、正しい子供時代を3倍速で過ごし直させてもらってる感じです。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:29:20 ID:Po0lMx1H]
- >>125
優しい恋人が待っててくれるのは、心強いですね。
毒親になりたくないと思った瞬間から、毒親と違う選択肢を広げれたと思います。
恋人さんとゆっくり選択肢を選んで行ければ幸せですね。
どうか幸せになってください。
- 127 名前：優しい名無しさん [2009/12/22(火) 16:29:29 ID:pR3JA2iv]
- >>125
せめてセンズリの手伝いくらいしてやれよ。
男は出さなきゃいけないんだからさ。
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:31:53 ID:pL6mmF2y]
- >>125
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:32:38 ID:pL6mmF2y]
- >>125
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:35:13 ID:Po0lMx1H]
- >>127>>128
貴方は自分で自分の価値を下げるのが好きなんですね。
可哀相な脳味噌しか無いのでしょうか。
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:36:48 ID:LIgUwK0r]
- バカ女の殆どは消費購買を煽る雑誌に感化さえて「永遠の愛」なるご都合主義的な幻想が
現実にまで侵食してきた低脳だからね。
男にとって女の魅力、なるものは若く綺麗な肉体でしかない、という厳然たる事実を認められない。
それと、夫婦として妻に掛ける思い遣り、信頼、感謝の類を混同もしている。
愛していれば、私がババァだろうと(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするはず ！ なんてアホな事を信じている。
５０回もやった段階で、既に飽きられるようなもんなんだな。
んだからこそ、長い夫婦生活を送るには女としての過半歴の方がずっと重いんだが、まぁ
そんな単純なコトさえ バカ雑誌の 「恋愛で自分磨き」 というヨタ記事にかき消されてしまう。
言論の自由がある先進国でさえ、女を洗脳するのはメディアコントロールは非常に有効であることを物語っているな。
枕詞に「こうすれば幸せな結婚が出来る」 と前おけば、その後にある風俗嬢の転落までの流れを
書いておいても信じるだろう（笑
現代社会で、良い妻 というのは、この洗脳度合いが如何に少ないか、と言い換えてもいいな。
まぁとにかくこの手のスレでは、洗脳されてそれを自分の自由意思で持ち得たモノだと錯覚している
典型的な被洗脳民が殆どだね
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:36:50 ID:Po0lMx1H]
- >>129
ＩＤ変わってませんよ。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:53:25 ID:LIgUwK0r]
- 残飯というのは、その低脳が故に残飯と化しているというのが俺の持論だが、正に
論理的思考の欠片もない犬猫並の低脳さで行動しているという証左だな。
論理的思考がないので行動を決定する要因はただ一つ、犬猫と同じく「なんかお得に見えるか」 「雰囲気が心地よいか」
で決定される。
適当に話を合わせて、飯を食わせておけば、「恋愛」と脳内変換し股を開く便器というのは、みなこういうロボットのような
画一的反応を見せるんだな。
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:54:45 ID:LIgUwK0r]
- こういう犬畜生並の個体をどうすればいいか？ 話は簡単だ、犬猫並なんだから鎖で繋いでおく。
実際、男尊女卑と言われようが、娘に門限守らせて厳しく監視したのは、そういう実情が何百年もの
間に経験則になっていたからであり、そういう犬猫に参政権だの言論の自由だの、行動の自由など
与えてもろくな事にならないからなんだな。
まぁ、残念ながらバカ女性誌が唱える、女性の人権だの自由だのというのは、全て結果が悪い故に
歴史的に規制、封印されたものであり、あくまで現実的対処だったのだとわかるな。
性犯罪者やヤクザなど、自由と人権を規制して刑務所にぶち込むだろ。あれと同じ。
頭をこずき、蹴り飛ばして見ると犬猫と同じように言うことを聞いて社会が良くなったから続いたまで。
まぁ敗戦でその辺の文化をサヨが壊しているが、現状の女のバカっぷり問題はそろそろ臨界点だから
またぞろ昔に戻るだろうな。
仮にも人間と呼べるのは現在の所、道理を規範とする男同士の世の中であって、そこにペットの犬猫
と同程度の女という種族がいると言うに過ぎないな。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:01:14 ID:LIgUwK0r]
- ちなみにアフガニスタンなどの中東は欧米から女性人権を迫害しているだの
言われているんだが、「てめーらの国の女の尻軽ぶりによる諸問題見てみろ」
と言われれば黙るしかない。実際、騒いでいるのは欧米の女性人権活動家という
それで飯を食っているプロ市民くずれなんだな。
まぁその典型例は福島みずぽだったりするわけだが、彼女の先生と言える
女性人権家のみのりがいる。経歴はｗｉｋｉでも参照頂くとして、まぁ大御所だわな。
YouTube - 松井やよりがアサヒる - Was a Japanese army bad?
www.youtube.com/watch?v=1D4leRYIg_8&feature=related
この大御所ですら、これだけ低脳であるのが「女」という生物であって、これは
女と生まれた場合に生得的に持ち合わせている脳の欠陥なんだな。
このスレで俺に凹られて、半泣きで根拠なき人格攻撃に終始しているマヌケは
１００％コピーの同人種。
このバカが晒しているのは、女の脳にある欠陥の一つである「棚上げ」という
症状だが、このシドロモドロぶりを見ればわかる通り、サヨ史観による自虐
洗脳の影響で、日本兵を悪鬼羅刹が如く罵り誹謗するものの、テメエの親父は？
という足下の認識でコけている。 一度も考えたことも、サヨバカに囲まれ
指摘を受けたこともなかったんだろうな。ＴＶであるから狼狽ぶりを晒したが
もし２ｃｈであったなら、棚上げを続け、指摘にはヒステリーを起こして
「童貞！キモヲタ！」とファビョるだけだったろう（笑
女性人権に関しての大御所でこのレベル。つまり低脳が洗脳されやすいという
証左でもあり、男並みに賢い女はそんなことはやってないんだな。
女という性のメリットデメリットを把握し、旨く泳いでいるという事。
まぁ女としての武器や嗜みが平均に劣る低脳残飯が墜ちいる所が、男尊女卑
被害妄想であり、女性の人権であり、自由と平和という空虚な妄想思考
だということ。
犬猫のように飼い主に餌を貰う生活の中で生まれる現代病と言っていいだろうな。
- 136 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 01:14:23 ID:akTzPA95]
- 怒りを表現できているあなた達は幸福です。
そして、それを受け入れてくれる両親がいるあなた達は幸福です。
あなた達はご両親に依存しています。
本当に「生んだ事を憎く思っている」のであれば、
自殺願望がうまれて既に死んでいるか、そうでなければ「同じ空気を吸いたくない」と家を出ているかのどちらかだと思います。
あなた達が幼少期にどのような扱いを受けて育ったのかは具体的には分かりませんが、
おそらく、甘えの欲求が満たされていなかったのではないかと考えられます。
反抗期ではなく、幼児が無条件の愛を親に求めるように、あなた達はご両親に甘えているだけです。
いつかあなた達があなた達の心の問題を自分自身で消化できた時、
あなた達はご両親に感謝できると思います。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 07:50:11 ID:jui2vS5L]
- 甘えの欲求不足だけでは憎むほどにはならんよ。
むしろ、余計なインプットに悩んどる。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 09:17:20 ID:zZkb/xIE]
- ほんと無理だわコイツ
方親で自分から出ていったくせに
親戚にはこっちが悪いってことにして支援して貰って
お前と居ると一切笑顔がでないんだよ！
猫と居てはじめて笑ったり、いとおしいとか思えたわ
人並みな事全くしないで、悪い親だねって悲劇ぶって
手の付けようが無いわ
死に掛けた時も親戚の結婚式行こうとして
お前はなんなんだ？
生活していく金を子供をだしに取って
てめえの為だけに使って
ころしたい事しか考えられない
しねしねねえええええええええええええええ
- 139 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 09:54:28 ID:yYqUSAfy]
- >>138
こんにちは、親っていうのは、人間が背負う業みたいなもんだと思います。
親も人間ですから、不完全なのが当たり前で、子供にいい影響だけを与える存在ではありません。
自分の死んだ父も、自分自身に対しては絶対的な自信があり、子供が自分で考える前に常に答えを用意するタイプの人間でした。
正直うざかったです。自分には自分の人生があるんだとか思いました。
親が気に入らないなら、別れて暮らすことですね。
今は、一生懸命働いて、お金を貯めて、一人暮らしをすることですね。
それまではガマンでしょう。
- 140 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 09:55:46 ID:yYqUSAfy]
- >>138
でも、離れて暮らしてみると、そこでまたわかることとかありますけどね。
あと、人ってのは自分の思うとおりにならない生き物だということを覚えておいたほうがいいでしょう。
自分がやりたいことをやる権利があるように、他人にもそれがあるんですよ。
他人には、自分とは違ったように考え行動する権利があるんです。
もちろん、それは、相手からみた自分にもあてはまりますがね。
- 141 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 09:56:54 ID:yYqUSAfy]
- >>138
親が憎いなら、直接対決してください。正面からぶつかれば、そこで、つかめるものがあります。
それができないなら、一日でも早く家を出ることですね。
親を使おうとするのは間違いです、そんなことをしても、問題の解決にはなりません。
自分の問題は、まず自力でなんとかしようとする姿勢が大事です。
そうしないと、誰も力を貸してくれません。
また、自分から動かないと前進しないのが人生ではないでしょうか？
他人の力を借りるのは、自分で動いてみたあとの話です。
そこで、力が足りない場合にはじめて誰かの力を借りるのがスジだと思いますよ。
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 10:05:27 ID:x+n3dyJL]
- >>138
思春期過ぎてもその考え持ってたとしたら異常ですね
親を憎むって、精神的に自立できてない人がなるもんです
大人になると親も一人の人間であり自分なりの人生を歩んでるんだと
割り切って考えられるようになります
頑張って乗り越えてください
- 143 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 16:02:14 ID:L9y9VnlO]
- 親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
- 144 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 16:47:26 ID:L9y9VnlO]
- 俺も夜のタイガーウッズになりたい！
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 17:10:12 ID:/zDak4bi]
- 毒家庭の子は周囲に十分気を使うし優しいと思うけどね。
ただ相手に依存しやすいから、１人の友達にべったりくっつくとか、彼女に依存するとか、
依存に疲れて人間関係を拒絶するとか、とにかく相手のこと考えて行動していると思うよ。
同時に、「本当に相手のことを考えているのだろうか？もしかしたら自己満足じゃないだろうか？」
とかさえ考えに考えたうえで、１００％の純度で相手のために何かしなきゃと
強迫観念で動いてるかもね。結局普通の人でも自分のために相手にやさしくしているとも取れるわけだし、
その違いは演技力の差？相手の受け取り方次第？その両方でしょう。
相手を大事にするより、まずは自分を大事にして、その余裕を持つことで、
相手のイレギュラーを許せるから、周りから大事に扱われたいなら、
自分をまずは大事にして余裕を持つことだろ。逆だ。
- 146 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 18:21:33 ID:1vdlUDPZ]
- >>136
とりあえず、水風呂入って薄着でベランダで正座して、
2、3時間あなたの言葉をつぶやいて下さい。
嫌だからと止めてはいけないし、風邪をひこうが体の弱いあなたが悪いだけなのであなたの責任です。
ちなみに虐待しようが他人に世間にバレなければやりたい放題なのは忘れずに。
その言葉がどれだけ虚しく無駄な抵抗なのかを、毎日絶望感を感じながら生きてきて、
生き地獄を味わってた人間にはあなたの言葉なんて通じないよ。
親を憎くんで、人を憎んで、世間を憎んで何が悪いのかを、
親がしてることを子供がしちゃなんで駄目なのかね。
DQNの親もDQNだから諦めろと言った方がよほど子供は救われるんだよ。
- 147 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 18:35:25 ID:czgdz93c]
- 統合失調症 で上の子が3歳の時発病。ちょうど３０歳の時。
今は普通に暮らしているけど、また発病したら、毒親になるのかなぁ～
- 148 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 22:24:21 ID:1vdlUDPZ]
- ほんのちょっと毒親の現実が見えると拒絶したり逃げたりするのな。
結局は、毒親なんてそんなものさ、毒親が罪を認め、子供に土下座して自殺しない限り救われるとは思えない。
- 149 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 23:57:33 ID:L9y9VnlO]
- 太ってしまったのなら、
痩せている人達のアドバイスに素直に耳を傾ける。
そういう謙虚な姿勢が、
デブ脱却の鍵であるのと同じで、
貴方達はもっと健康に生きている人達の声に
素直に耳を傾ける姿勢が大事です。
貴方達は失敗した側の人間なんですよ。
- 150 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 23:58:35 ID:L9y9VnlO]
- 人間には精神レベルと言う物が
あることをご存知でしょうか？
学力や体力のように、これも一種の能力で、
この精神レベルが低い人ほど
鬱になりやすいのです。
勉強をすれば学力が上がる、
運動をすれば体力があがる。
それと同じように、
精神を向上させる努力をした人と、
全く無関心でいた人とでは
レベルに大差が生まれます。
- 151 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:00:19 ID:L9y9VnlO]
- >>145
生活日常レベルで頭がいい人とは、
気づける人達のことです。
例えば大切なパートナーと
うまくやって行く為にはどうしたらよいか？
相手により深く愛されるにはどうしたらいいのか？
そういう人生をより豊かに生きる為の
知識や知恵を持っている人こそ
精神レベルの高い人なのです。
逆に自分が悪いから鬱になったのに、
それに気づくこともできず、
いつまでも出口の見えない人生を送っている人は、
精神レベルが極端に低い人達と言えます。
- 152 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:01:11 ID:4azs0cUf]
- ＞精神を向上させる努力
一体何をすればいいのか聞きたいなｗ
それとも「自主性がない」とありきたりのことを吐く？
- 153 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:01:11 ID:YHe2fE+D]
- すなわち、精神レベルを上げれば、
それだけ早く鬱に陥った悪循環から
抜け出せることを意味します。
では精神レベルを上げるには
どうしたらいいか？
それは自分の落ち度を認めることです。
認めて初めて人間は反省ができるのです。
反省の無い人間は進歩のない人間なので、
責任転嫁と言い訳ばかりしている人間は、
精神レベルが低く成長の無い人間と言えます。
- 154 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:02:17 ID:YHe2fE+D]
- >>152
判ったようなことを言うなら
自分で考えたらどうですか？
俺は聞く耳を持たぬような人間に
何の力も貸す気もありません。
- 155 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:04:12 ID:YHe2fE+D]
- 因に精神レベルが最も低い人間とは
こういう人間です。（ID:4azs0cUf）
何となくどういう人間ほど
精神レベルが低いか判るでしょ？
つまりそういう人間のマネをすると
自分もどんどん精神レベルが下がって行くというわけです。
- 156 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:07:11 ID:YHe2fE+D]
- まあ、言わなくても判ると思いますが、
ID:4azs0cUfは己知らずでつけ上がっているんですよ。
その傲慢な性格が盲目にさせ、
病気を未然に防ぐ妨げになったのです。
そして病気になっても尚、
その傲慢なうぬぼれを続けているから、
いつまでも問題点に気づけず、
苦しみ続ける訳です。
- 157 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:11:31 ID:P7imXE6K]
- さすがだわ。わざわざこのスレまで来て
嫌味を吐く人間の考え方は違うわ。
レベルてｗ
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:12:21 ID:0sfPfA9R]
- ポジティブでいるって、大事だよなｗｗｗ
痛みに気付かなくて済むｗｗｗ
- 159 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:12:45 ID:j6QWwEsh]
- 本来、精神病院へ通うことは、
恥ずかしいことだ。
しかし、この手の場所で
同類と時間を共有することで、
次第に罪悪感が薄れて行く…。
社会が鬱病患者に理解を示し、
鬱病＝心の風邪と軽視する風潮も、
罪悪感を削いで行く。
罪悪感がない人間は、
そこから這い上がる気力までも
失って行くんだよ。
- 160 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:21:15 ID:4azs0cUf]
- バカが羨ましいってこういうときに使うんだろうねｗｗｗｗｗ
- 161 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:22:10 ID:j6QWwEsh]
- メンヘラの脳をスキャンすると、
発達障害の人に見られる脳に
近いことが判っています。
先天性なのか、後天性なのかは判りませんが、
メンヘラは自分が思っている以上に
脳の能力の限界値が低いのです。
自分では一生懸命気をつかっているつもりでも、
それはあくまで自己申告による（つもり）であって、
実際には使えていないのです。
- 162 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:22:56 ID:j6QWwEsh]
- 【軟弱な精神から抜け出す方法】
自己に都合のいい言い訳ばかり作り出し、
都合の悪い事実にフタをして逃げ続けた人間は、
心が弱体化してしまい、人並みのハードルさえも
超えられない人間となり心の病を引き起こします。
心の葛藤を恐れず、真の自分をありのまま見つめ、
そして改善すべき所は素直に認め直そうとする努力こそが
心の病を改善する唯一の方法です。
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:23:32 ID:F9QqAfoc]
- 毒親って、何故駄目なのか、なんで駄目なのか、を言わずに
「駄目って言ってるんだから駄目なの！」「駄目なもんは駄目なの！」って駄目な理由を説明出来ない人多いんだよね。
まぁ、駄目の理由を理解せずに「とりあえず」駄目って言ってるから、理由無いんだろうけどさ。
でもね、経験が無い子どもは理由が無いと理解出来ないんだよ。
ちゃんと理解して、「何故駄目なのか」を言えるのが普通の親だよ、出来ないのは、おかしいよ。
出来て当たり前の事は出来るよね、当たり前の事だもん。
説明出来るよね、そんな当たり前の事はね。
出来てるよね！人に説教出来るんだもん！なんで駄目か言えるよね！
毒親じゃない根拠出せるよね！だって毒じゃないんでしょ！普通の親だよね？
説明出来るから、もちろん説教してるんだよね？
出来ない？
そんな事！まさか無いよね？
- 164 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:24:06 ID:j6QWwEsh]
- 【元気になる方法】
元気になったら元気よく振る舞えるのに…と
メンヘラは考えますが、その考えがダメなんです。
元気な人は、元気なことをやっているから
元気な気持ちになれるんですよ。
メンヘラのように、元気になるのを待ってから…では
いつまでたっても元気にはなれません。
- 165 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:27:05 ID:j6QWwEsh]
- >>163
RPGでもそうでしょ？
多くの敵と戦って自分を鍛え上げないと、
弱い敵にすらコロリ…と負けてしまいます。
それは生身の人間でもゲームのキャラクターでも
基本は同じなんですよね～。
気づける人ってのは、
ゲームからでもTVアニメからでも
人生に大切なことを悟って行くものです。
逆にメンヘラのようなタイプは、
何を経験しても、何も学べません。
学べないから、力もつかないし、
防御力もつきません。
RPGで敵から逃げてばかりいて、
単に時間だけが経過した状態と同じなのです。
ヘタレキャラ…それがメンヘラです。
- 166 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:28:45 ID:j6QWwEsh]
- >>163
親はなくとも、子は育つ…。
親の影響を多大に受けるタイプは、
そもそも依存体質なんですよ。
依存が強いから、
外から学べず、親の影響を強く受け過ぎてしまうんです。
つまり最初から病みやすい因子を
持って生まれて来ているんですよね…。
- 167 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:34:34 ID:j6QWwEsh]
- 自分の非を認めるということは、
戦いの土俵に上がることであり、
試練の道を歩むこととなります。
土俵に上がれば戦いが生まれる…。
だからこそ弱い心の人間は、
その土俵に上がらずに済む方法ばかり
選んで生きているのです。
- 168 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:41:57 ID:j6QWwEsh]
- 【これが現実】
・頭のいい人＝自分で気づきます。
・普通の人＝教えてくれたら気づきます。
・バカな人＝注意されても気づきません。
- 169 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:48:36 ID:j6QWwEsh]
- 弱い人ほど、無意識的に
自分が傷つかない方向で
物事を捉えようと、
現実を歪めて解釈してしまうので、
問題の本質を見誤ってしまいます。
つまり、物事を正しく捉えていないので、
治療は困難となり、いつまでも
空回りを続ける羽目になります。
だから弱い精神が災いした鬱病ほど
中々治りません。
病気は逃げるのではなく、
立ち向かってこそ克服できるものですから…。
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 00:49:44 ID:u46xgc7P]
- こんなところにノコノコ出てきて言いたいことだけ言う奴のどこが精神的に強いのかわからん。
- 171 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:52:00 ID:4azs0cUf]
- ID:j6QWwEshはスレタイが読めないんです
そして、自分の意見が絶対正しいと信じてるんです
だからそっとしておいてあげてｗｗｗ
- 172 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 00:54:18 ID:j6QWwEsh]
- ここに巣くってる大半のメンヘラは
歩けないのではなく、歩こうとしない人間達です。
何の専門的診断をした訳でもないので、
病気というレッテルをもらったとしても、
病人とは限りません。
医者とて商売なので、みすみす来た客を
返すことなどしません。
つまり、「メンヘラ＝医者の客」でしかなく、
病気云々以前の存在なんですよ。
世の中には、メンヘラのように、
人から何かされることばかり望み、
自分が人に与える…という意識の低い人がいる反面、
俺のように、人は互いに与え合うという意識を持って
生きている人達もいます。
世の中の悪い部分ばかりに目を向け、
自分は不幸だ！あいつが悪い！こいつが悪い！と、
愚痴や不平不満ばかり言っている人が居ますが、
そういう人達は、自分から積極的に暗部へ
歩んでいるのだと気づくことです。
でも、気づけないんですよね…。
だから病む訳です。
- 173 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:04:36 ID:3R6jJIzs]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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-‐
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
- 174 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:06:07 ID:3R6jJIzs]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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／ 丶 ＼
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- 175 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:12:02 ID:3R6jJIzs]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
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- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 02:20:28 ID:+rlcOpKf]
- 擁護者の無知と発狂ぶりがひどいな。
救世主など人類は望んでいない。
望んでいるとしたらそれこそ言い訳だ。
お前にそんな力はない。
倫理の教科書以下の思想で恥ずかしくないか？
君はプロタゴラスやプトレマイオスなんだよ。
- 177 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:46:05 ID:tFQLqI+s]
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二 ／￣＼ ＝ 二
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- 178 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:46:54 ID:tFQLqI+s]
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二 ／￣＼ ＝ 二
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- 179 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:47:38 ID:tFQLqI+s]
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二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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／ / / | i, 丶
- 180 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:54:26 ID:dggmWuLl]
- 不思議なことですが、子供はその生まれてくる親を選ぶことはできません。
どんなことを神様に願われて、その親の元に生まれることになったのかということは、それぞれの人が真剣に自分に問うてみる人生の課題の一つでしょうね。
きっとそこには深刻で切実な事情が神様にあるのだろうと推測します。
何かそこには血統的な闘いを終わらせて、あなたの代で解決するべき事があるのだと思います。
我々が偶然生まれたのではないという観点に立つならば、すべての現実にはその背後に原因があるはず。
分かっているようで、我々は自分の人生がこの個性を与えられた上で出発することになった理由を、実は何も分かってはいないんです。
早く内面的にも現実的にも闘いを終わらせて、許し、愛するところまで努力を重ねる必要があります。
最後に人は、みんな一つにならないといけないんです。
まだそうなっていないのは、我々の責任が果たされていないからでしょう。
相手の自己中心的な態度に負けないで下さい。何度裏切られてもかまいません。
我々は、人を愛するために、地上に生まれて来たのです。
- 181 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:56:24 ID:dggmWuLl]
- あなたに伝えたいことがあります
すべての心にラブハート
それは苦難ですね。
苦難についてシルバーバーチさんの言葉を見て欲しい
［スピリチュアリズム・ブックス］さんのサイト
www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/
ついでに
クリック募金携帯用
www.dff.jp/m/
よかったらどうぞ
最後に
すべての心にラブハート
すべてに
あらゆるすべてに愛を!
- 182 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 02:58:27 ID:dggmWuLl]
- すべての心にラブハート
すべてに
あらゆるすべてに愛を!
- 183 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 00:42:20 ID:FrgFtPxH]
- 自己に都合のいい言い訳ばかり作り出し、
都合の悪い事実にフタをして逃げ続けた人間は
心が弱体化してしまい、人並みのハードルさえも
超えられない人間となり心の病を引き起こします。
心の葛藤を恐れず、真の自分をありのまま見つめ、
そして改善すべき所は素直に認め直そうとする努力こそが
心の病を改善する唯一の方法です。
- 184 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 00:43:18 ID:FrgFtPxH]
- 甘えた性格が災いして病気になった人は、
病気になって更に甘えた性格が助長されるので、
甘えを正す…なんて考えは湧かないんですよね～。
だからそういうタイプの人ほど、いつまでも
メンヘラを続ける結果になる。
逆に自分に厳しい人は、病気になっても
克服する努力を惜しまないから、抜け出すのも早い。
- 185 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 00:47:03 ID:FrgFtPxH]
- 【自己責任の欠落：メンヘラ】
人は自分自身の考え方で行動しています。
つまり自分の体は自分が管理者なのです。
当然、行いが悪ければ、
体は健康さえ維持できなくなります。
にも関わらず、病気になった体に対し、
まるで自分は悪くないかのように言うメンヘラ。
どこまで無責任なのでしょうかね～。
- 186 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 00:54:34 ID:WMstMzdA]
- >>166
そう思う。
- 187 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 00:56:22 ID:FrgFtPxH]
- 意識の高い人は、体が全ての資本であることを知っています。
健康あっての仕事であり、遊びであり、幸福だと判っている人は、
健康面にも気を配って生活しています。
注意をおろそかにして運転していれば、事故を起こしかねないように、
意識の低い人ほど病気リスクを上げてしまいます。
心の病はウィルスで伝染するわけじゃないので、
自分の無責任な行動が病気の原因なのです。
- 188 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 00:57:47 ID:WMstMzdA]
- 独語ですね？
分かります。
- 189 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 01:01:03 ID:Kv8vPDub]
- 母は…
鬱なの
- 190 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 01:03:58 ID:jaEreXud]
- pics.dmm.co.jp/mono/movie/1ngks022/1ngks022pl.jpg
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__) +
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 06:01:31 ID:KREvNCx4]
- 病気(メンヘル)＝x＋y
自分の素因＋環境(毒親)
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 08:49:52 ID:Nlb8Hm0j]
- 病的な連投が気持ち悪い
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 08:53:42 ID:LzNAkwmi]
- >>183ｰ>>187
甘えてるのは、毒親だね。
自分の子どもだから、何をしても許されると勘違いして、大人の役割を押し付けているんです。
大人らしく、自分より年下の者を助ける慈愛の精神を持ち、子どもを愛するのが親の役目。
それを放棄して、自分のことばかり考えて、子どもに子どもらしい生活をさせないのが諸悪の根源。
甘えて、毒を撒き散らして、その真実を知られたく無いから、子どもに「お前が甘えてる！」と罪を擦り付ける。
真実を知られたら、子どもが逃げ出しちゃうもんね。
怖くてしょうがないよね。
コミュニケーション力が無くて、信頼出来る友達もいなくて、子ども以外だ～～～～～～～～～～～～れも助けてくれないのに、
子どもまで逃げちゃったら、本当に独りぼっちになっちゃうもんね。
だから、こんな所にまで来て、毒を撒き散らさないと落ち着かないのかな？ｗ
憐れとしか言い様が無いね。
サッサと死ねば良いのに。
- 194 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 13:59:41 ID:f99ss0I1]
- >>193
同意ですよね。
自分が逃げて半年しないうちにテレビに独り言や怒鳴り付けたり奇声を上げて困ってると毒親の片割れが泣きついてきたが無視した。
ちなみに今の自分も後遺症でフラッシュバックでいきなり感情が高ぶり奇声を上げたりパニック症候で気は失うはでまともに生活が出来ない状態。
毒親の精神安定剤がわりに使われて、子供も患者にする当たり質が悪すぎるんですよね。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 21:16:26 ID:eTj8OP+/]
- そうそう、精神安定剤というよりストレス解消グッズみたいな。
やっぱ、子供を持つ自信がないうちは、子供なんて作らない
周りが何といおうとも、無理。
無理なのに作っても子供のためにならない
自分も毒になる、今のままだと
子供の幸せなんて、願えない。
今は昔と違うし、晩婚化して助かってる。
それほど言われないし。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 21:37:00 ID:eTj8OP+/]
- 恋人いたことないし、周りは皆結婚しているけどね。
人と関わらないから、言われることもない。
オワタ＼(^o^)／
成人式から９年経つ
なんて薄い９年だったんだろう
成人式に洋服とか買ってもらえず、親戚の服のお下がり着た
靴は母親の２０年くらい前の。
私に金使うの、嫌らしい。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 21:42:15 ID:3cBJGJjk]
- 良いから脱げよ
- 198 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 01:32:50 ID:AYpjqsK9]
- 親に反発する子供もいるし、
逆に不満があっても反発しない子もいる。
子供だから無力ではなく、子供は子供なりに、
自分で考え、選択をしているわけなんですよ。
嫌われるのが嫌だから…と保守的な道を選ぶ者…、
嫌われることよりも改革の道を選ぶ者…。
自分で色々と考えて行動して来た結果が、
今の自分なんですよ。
全部自分のせい…だと思う人も、人の責任ばかり
なすりつけている人も、どっちらも正しい認識を
持っていないことに違いはありません。
- 199 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 01:42:45 ID:AYpjqsK9]
- 誰だって自分のことを、甘ったれた人間だ…と
思うより、ガンバリ屋だと思った方が気は楽でしょう。
しかし、そういう思い違いの認識ばかり続けていると、
自分の中の問題点に気づけず、結果、それが仇となって
しまうわけです。
よく、失敗は宝なり…と言ったりしますが、
素直に反省すれば、失敗から学べることが多いからこその言葉ですが、
メンヘラのように、失敗しても反省の念が欠落していると、
そこから何も学べないし、成長もできません。
- 200 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 01:43:35 ID:AYpjqsK9]
- 人生は選択の集大成。
その選択は無意識であっても、自分で決めているんだから、
そこには自分の責任が伴うんですよ。
例えば会社がハードで死にそうだとしたら、
その会社を続けるか？または転職を考えるか？の
選択肢はあるんだから、その自己責任に目を向けず、
全てを他のせいにするのは甘ったれた人間ですよ。
自分の行動次第で運命は変わるんだから、
訪れた運命は自分で選んだ物…。
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 01:50:57 ID:EQRVGzjF]
- ４月に会社が倒産して無職な自分だけど、母親のために必死にハロワで
仕事を必死になって探してるってのに言葉がうるさい。
余計なひとことを必ず付け足すよ、うちの親は。
昨日はそんな母親のために自殺する予定だった。
というよりも自殺し損ねた。
金を残してやりたかったけど、残念だよ！！
- 202 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 01:52:59 ID:+81xnaIL]
- ↑でたよ死ぬ死ぬ詐欺（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 02:06:00 ID:f8Z0ryQm]
- 自殺したらマンションの資産価値が下がるから余所で死んでって言う母親はどうなんだろう。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 09:00:45 ID:2Gn20P9H]
- >>200
親は子どもを産む産まない以前に作る作らないの選択が出来る。
貯金に不安がある、仕事に不安がある、精神的に不安がある、そんな場合は避妊して、子どもを作らない選択をする。
避妊せずに、子どもが出来ちゃったからとりあえず産む、と安易に産む選択をしたとしても、選択したのは親。
子どもは産まれる選択も産まれない選択も出来ない。
産む選択をしておいて、子育てをしないのは甘えだよ。
飯食わせて、学校に通わせるだけが子育てじゃない、愛情を注いで、大人になる為の手本を見せて、教育していくのが、親の役目。
出来ないなら、子どもを作らない選択をするべき。
産む選択をしたなら、腹くくって、自分より子ども優先の人生に切り替える。
産んだけど、子どもより自分最優先は甘えだよ。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 10:06:38 ID:2eUL9r0w]
- 何も考えずに生む代わりに邪念を持たず本能のままに育てる犬畜生のほうがマシか。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 10:49:23 ID:2Gn20P9H]
- 本能のままに育てるなら、愛情盛りだくさんだろうね。
犬でも、猫でも、子どもを守る為に命懸けなんだから。
野良猫なんか、子どもを守る為に、自分の１０倍もある犬に立ち向かって撃退するんだから。
結局、毒親は子どもを守る事を放棄して、自分最優先で、子どもに負担を掛けてもなんとも思わない畜生以下の存在って事だね。
情け無いにも程がある。
- 207 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 11:38:24 ID:+81xnaIL]
- おいゴミども。文句たれる暇あったら自分のことをよーく考えてみろよ。
お似合いの親子だろうが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ゴミの親はゴミ。ゴミから産まれるのもゴミ。
自分のことを棚に上げてカンチガイしてんじゃねー。見苦しい。
- 208 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 11:42:00 ID:+81xnaIL]
- >>206
動物は、生命力の弱い子供が生まれると、
それを見極め、子育て放棄したりする…。
お前ら人間の子に生まれて良かったなﾌﾟﾊｰ Oo (´Д｀ )つ━・oO
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 12:23:21 ID:2Gn20P9H]
- >>208
人間の近くに住む野良猫は、弱い子を人間に任せる事は良くあるよ。
自分で出来なければ、任せれる対象を探す分、毒より１００倍マシだね。
- 210 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 12:49:27 ID:FHEb8vCu]
- 心の病んだ人間の犯罪が多発しています。
普通の病人は犯罪などおかしませんが、
心の病みを持つ人間は犯罪に走ります。
つまり、一般の病人とは全く非なる存在で、
言うなれば犯罪者予備軍です。
一国民として、こういう人間への警戒を促すと共に、
社会全体がもっと厳しい目で、メンヘラを
扱って行く必要性を感じます。
- 211 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 12:51:30 ID:wfESaDPJ]
- 性格は、親の教育だけでなく、
自分自身の教育によって形成されてゆくので、
甘えた人間はどんどん異常化してゆきます。
その異常性が強いと、「人を殺してみたかった」という理由だけで、
罪の無い人を次々と刺し殺したりします。
精神異常者（統合失調症等）は妄想と現実との区別が
あいまいで、自制心が弱いので、妄想→実行に繋がって
しまうわけです。
そんな危険な人間が野放しにされているのが現実で、
そんな危険な人間達なら、いっそ自殺でもして
消えた方が世の為というのが現実です。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 21:51:41 ID:5H2hswkk]
- 黙れ異常人格者
- 213 名前：優しい名無しさん [2009/12/26(土) 23:28:34 ID:RtNBKZKQ]
- >>211みたいな奴がもろに毒親候補者だよなぁ
自分が正しいと信じてやまない
自分と違う考えの人は全て異常と思ってる異常人格者ｗｗｗ
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 23:31:47 ID:gX3LSbiW]
- 酷過ぎる・・・
【mixi】DQNキャバ嬢(月収100万超)が生活保護不正受給、子供を虐待「早く死なないｶﾅ^^」3
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261832055/
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 23:44:58 ID:cq/7VN+c]
- >>210
精神病患者の犯罪率は1割だったかな。
ソースはブラックジャックによろしく
病名付けようと思えば選択肢はある
犯罪を犯すのは個々の問題。
- 216 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 00:00:35 ID:1x3JcdiX]
- >>215
司法的な判断によれば
君達の殆どは似非精神病患者だということです。
君達基準でいけば、精神病患者の犯罪率は跳ね上がります。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 00:16:14 ID:+PIaym8f]
- >>216
そうですね。
似非精神患者というのが含まれるのならば
割合は高くなりますね。
要するに精神疾患を抱え治療している人のことですね。
それで犯罪率が高いことも理解はしました。
貴方の様な方がいるから人々は生き苦しくなっているんじゃないでしょうか？
- 218 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 00:59:16 ID:98B5VjZE]
- >>157
態々このスレまで来て嫌味を吐く人間とはこの場所から離れられない人間です
解離した人格の中にはよく自分を否定した人物と同じ人格が再現されます
それはその人の体がとめようとしてもとめられない物ですよ
止めても勝手にやってしまうのですから
自動的に
本当に人を傷つけた人は他人の事等気にも留めないでしょう
こんな場所に態々来て嫌味を吐くようなとても面倒臭い事はまずしないでしょう
- 219 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 12:50:01 ID:2t5cDrdy]
- >>211
半分当たってるが半分はハズレ。
人を殺しては駄目と躾しない親に問題。
結局は教育、躾はさじ加減が大事。
何を教え何を押し付けないのかをね。
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 13:10:08 ID:9cXUg0cM]
- 教えたことも無い癖にまあ偉そうに
- 221 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 13:31:54 ID:qfMEaQ/i]
- 本人のせいっ言われたらそれもそうだろうけど
歪んだ教育で 感情の発生の仕方自体歪むから 見て感じる事が 周りとズレが強いみたい
本人 ズレを理解して周りに合わせてもストレスたまりすぎて異常者
合わせられなくても異常者
疲れた
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 15:59:23 ID:a4UqkFNA]
- 家庭の教育はダメだったと仮定しても
小中高の１２年間も学校に通っている間に一体何してたんだよという意見もある
少なく見積もっても
7時間/1日 × 200日/年 × 12年 ＝ 16800時間
これだけの時間が家庭外で学ぶ時間として全員に確実に与えられてきた
んで間違いなく親の干渉外にいたこの時間帯に何してきたんですか？という話
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 16:01:36 ID:U+XQOr2/]
- とんちんかん
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 16:07:28 ID:9cXUg0cM]
- >>222
親のせいにして責任回避したいだけだから。俺達は。
「なんでもかんでも親が悪いんだもん！！」という事にすれば気楽だからね。
クヤシかったらお前もやればいい。
- 225 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 16:18:22 ID:PhjrpJgP]
- 性格や感情が決まるのは「３歳まで説」と「10歳まで説」がある
どっちにしても一番影響を受けるのは親で、子供にとっては親は正しいし絶対的
>>222が莫大な時間を何していた？と言っているが、それは数字を大きくして自論を正当化してるだけ
１日７時間は解放されている ＝ １日16時間は親の監視下ってことだ
小学１年生を見たらよくわかる
社交的なやつ、うるさいやつ、ケンカっぱやいやつ、内向的なやつ、大人びてるやつ、etc
６歳時点でそれだけの違いがある
それからも経験を得て性格は変わっていくだろうが、家に帰れば親がいるわけだ
まともな家なら外での人間関係なんかの相談が出来るのだが、毒親家庭の子は家でも人間関係に困ってる
何度かレスがあるけど、何も分かってないなら口を出すなよな
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 16:27:07 ID:kYe7UE1s]
- 名無し変更
項目追加も出来る事前アンケート会場
www14.atpages.jp/mentalhealth/enq/enq.cgi
- 227 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 16:30:36 ID:9cXUg0cM]
- 「親が支配的影響を子どもに与えるのだ」 ←ならば、親を責めるのは筋違いだね。だって、親は、その親の影響を受けただけの被害者なのだから。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 17:22:28 ID:8JZK5Pb8]
- >>227 被害者でもあり、加害者でもあるっていうこと
それと、毒親を｢責める｣わけではなくて、
｢罪を免除する｣理由はどこにもないだけ。
毒親に｢復讐する｣ことが目的でもない。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 17:24:56 ID:GVjLhtCr]
- >>222
モラハラでググれ。
大人の女性でも精神が普通に壊れるから。
- 230 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 17:24:58 ID:9cXUg0cM]
- あれあれ～？
支配的影響を与えるって事じゃ無かったんですかね？
おかしいなあ。
その時々の状況に応じて前提をすり替える、これってまさに毒になる親のやり方そのものじゃないかな？かなかな？
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 17:33:47 ID:yVerldiq]
- 中傷すんな
VIPでやってろ
- 232 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 17:37:09 ID:9cXUg0cM]
- その時々の状況に応じて、本から適当なセリフを引用して、自分を正当化しようという幼児性。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 17:52:19 ID:AkKFLi4J]
- >>222
学校は家で学んだくそ人間関係を応用する場所となっている。
家に帰る度にリセットだ。毎日自信をなくしていく場に成り下がっているね。
基本依存癖がついてて周囲からうざがられていじめられる危険性すらある。
家が暗いと学校でも暗くなるさ。
それに小学生など将来のヤンキー予備軍と一緒なわけだぜ。
よほど家庭より理不尽だわ。
- 234 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 17:53:49 ID:9cXUg0cM]
- >>233
その理屈で考えるとお前の人生は壊滅的絶望的ってワケだなあ。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 17:57:57 ID:AkKFLi4J]
- >>234
見事な荒らしぶりだな。そんなに親が好きなら、親の虐待肯定本でも書けば？
認められるかな？認められないだろうね。君はここだから許されている。身の程を知りたまえ。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 18:06:00 ID:a4UqkFNA]
- 家庭環境がDQNだと苛められるという法則は信憑性が感じられないけど
さすがに学校で苛められたのは自分自身に原因があるんじゃね？
俺が言いたいのは仮に家庭で虐待があっても学校の生活をちゃんとしてたら
少なくとも普通の人間として生きるには何も不自由なかったはずだということ
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 18:08:06 ID:9cXUg0cM]
- 都合が悪くなったら、相手にアラシのレッテルを貼って誤魔化す。
…このやり方って、便利だよね。
親との関係が上手く行かなくなったら、親に「毒親」のレッテルを貼る、というのも同じだね。
実にお手軽ワンパターンなやり方だ。しかしそのやり方では、問題解決はしないだろうね。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 18:14:40 ID:AkKFLi4J]
- >>236
誰も法則にまでする必要はないよ。因子の一つになりうると言っているだけだ。
それに、読んだ？リセットされると書いたけど。君は毒家庭だったのかな？
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 18:29:35 ID:a4UqkFNA]
- 確かに家庭環境は悪かったしそれは否定のしようがない事実かもしれない
がそれを差し引いてもやはり自分自身に怠惰な要素が多くあったことも言い逃れできない
そしてその怠惰な自分の性格こそが今の自分を苦しめている原因の大半だろう
いや何もそれを責めても仕方ないしそんなつもりもない
要は親の毒ではなく自分の怠惰が決定的な問題なのではないのですかということ
そこちゃんと向き合わないと治らないと思うんだ
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 18:37:52 ID:GVjLhtCr]
- >>236
色々なケースがあると思う。
それよりモラハラで少しは調べてくれた？
調べてくれてその意見なら俺は何も言うまい。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 18:54:19 ID:AkKFLi4J]
- >>239
差し引きできないものをしてもね・・・
生まれたときから怠惰な性格だったと言いたいように聞こえるね。
そして、前に進めないという原因は怠惰とは違う。
それはこの本読んでたら、わかるはずだけど。
- 242 名前：冤罪 [2009/12/27(日) 19:23:17 ID:81QAKNRl]
- 何頼んでも 毒物しか買って来ない…
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:12:07 ID:a4UqkFNA]
- 何が原因なの？毒親？
それに前に進むって何？大半の人はただ毎日その日を生きてるだけじゃないの？
何が目的なの？
毒親を世間に認識させて生活保護受けたいの？
特権階級になるためのチャンスを与えられたいの？
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:15:28 ID:AkKFLi4J]
- >>243
？なんでこのスレいるの？目的を見失っているのは君じゃないかな。
なんで生活保護や特権とか出てくるの？
毒親という存在がいて、被害者がいる。そこから導かれる結論をただ考えればいい。
するとそんな考えは抱かないはず。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:16:56 ID:9cXUg0cM]
- >>243
目的は簡単だよ。
親の為にして努力放棄したいだけ。
俺らの事を邪魔しないで。
俺らは「親が悪いんだもん！だから何やっても意味無いんだもん！」という事にして逃避し続ける一生を送りたいんだよ。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:21:07 ID:AkKFLi4J]
- >>245
批判するのは楽でいいよね。自己責任が発生しないからね。
で、子は被害者。親は犯罪者。どちらもお互いを言い訳にしているとして、
果たして正義はどちらにあるか。簡単だね。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:22:34 ID:9cXUg0cM]
- >>246
なんだお前、毒親だな！
俺達には、聖書である「毒になる親」がついてるんだぞ！
この本を印籠のように差し出せば、相手は態度をひるがえして頭を下げるはずなんだ！
だから俺達は、ずっとこの本を利用して、被害者特権を維持し続けるんだ！
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:25:42 ID:AkKFLi4J]
- >>247
へ～そう思っているんだ。君の認識力ってその程度なんだ。日常生活送れている？大丈夫か？
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:34:09 ID:a4UqkFNA]
- 皆が毒親じゃないきちんとした親になれなんていうことのほうが不可能なことじゃないか
どんな組織や集団でもはみ出し者は必ず出てくるしそれは避けられないでしょう
そのはみ出し者の被害を被る人だって出てくるのは仕方ないことさ集団社会なんだから
問題は自分が被害者になってしまった時そこからどうやってリカバーを図っていくか
そこじゃないのか考えるべきことは
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:39:30 ID:9cXUg0cM]
- リカバーをはかるだなんて、そんな苦労をする気は無いよ。
親のせいにしていれば責任取らなくて済むし気楽で便利で好都合だからね。
僕たちのぬくぬくした生活の邪魔をしないでおくれよ。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:40:46 ID:AkKFLi4J]
- >>249
毒親って虐待法やＤＶ法にひっかかることしているんですけど。
被害を受けた人間がリカバー考えるのは当然だろう。誰もそこを否定してないだろ。
リカバーと毒親批判は同時に存在していいんだよ。
毒親がしでかしたことを認めて何か不都合でもあるか？
勝手に努力してないや、妄想するのをまずやめましょう。
毒親がいて、被害があって、それについて考える。問題皆無。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 20:48:24 ID:GVjLhtCr]
- >>251
言っても無駄な気がするよ。現段階で話が通じる相手ではないと思う。
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 21:25:37 ID:7QOIkUVV]
- いや不都合はないけど不器用なやり方だなと思ってさ
努力してないとは言ってないけどただ自分の怠惰な部分もあるだろって話
他人や社会なんか変えられないんだよ変えられるのは自分の怠惰な部分だけ
つまり毒親という他人を批判すること自体が無意味ってこと
少なくとも君ら自身も俺も毒親本人も社会も誰も得する人なんていないんだよ
そしてそういう無意味なことに自分の貴重な有限の労力を割くのは怠惰ではないのか？
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 21:38:32 ID:9cXUg0cM]
- >>253
現実の世界ではそうかも知れないが、俺達は妄想の世界で生きてるから問題無い。
「もし親がマトモだったら、俺の私の人生もきっとマトモだったはずだ」という妄想を止める権利は、お前には無いのだ！
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 22:03:40 ID:7QOIkUVV]
- 少し押し付けがましくなってしまったな
ただ実際はどうしようもないことだらけでそれらにいちいち構ってたら自分が損する
まぁどうしようもないことにはあまり突っかからずにさらっと受け流す
これは自分の気持ちの問題だけだしあまり自分の感情にも振り回されないようにしないと
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 22:08:47 ID:9cXUg0cM]
- 俺達は親への恨み節を並べて一生を過ごすつもりだから、問題無いね。
何か批判を受けたら、「それは親のせいなんで」と言えばいい。気楽で便利、この上ない生活だよ。
- 257 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 22:16:21 ID:gaI5az3Q]
- 同じ経験をしています。血のつながりって不思議なもので、気がつけばお互い許し合えるんですね。
勘当され絶縁状態の時期が１年ほどありましたが、今では何事もなかったかのように接しています。
子供を持つと絶対考え方が変わります。私は子を持った後から親は偉大だと、つくづく思います。
大切なものは失って初めてわかります。ご両親がこの世を去ってから後悔なさらないよう大切にしてくださいね。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 22:34:22 ID:WnjCOEfI]
- >>257
変わりますね
親になってみて「やっぱりアレはないわ」と毒親記憶を上書きしました
もちろん悪い方に
あなたの親は毒じゃなかったのかな
お幸せに
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 22:38:43 ID:qqE7RQbY]
- ぬくぬくの生活しているなら何でわざわざメンヘラ板に来ているんだろ。
- 260 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 22:59:59 ID:M7lGP/ul]
-
/(*ﾟωﾟ) 布団ぬくぬくでござるよ
/ :::У~ヽ
(＿_ノ､＿_)
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 23:24:36 ID:y7SXvJur]
- キャラ変えてるつもりかもしれないけど、バレバレっすよ。
>>260
うん、ふかふか、ぬくぬくの布団はいいな。
- 262 名前：優しい名無しさん [2009/12/27(日) 23:32:13 ID:M7lGP/ul]
- 不思議なことですが、子供はその生まれてくる親を選ぶことはできません。
どんなことを神様に願われて、その親の元に生まれることになったのかということは、それぞれの人が真剣に自分に問うてみる人生の課題の一つでしょうね。
きっとそこには深刻で切実な事情が神様にあるのだろうと推測します。
何かそこには血統的な闘いを終わらせて、あなたの代で解決するべき事があるのだと思います。
我々が偶然生まれたのではないという観点に立つならば、すべての現実にはその背後に原因があるはず。
分かっているようで、我々は自分の人生がこの個性を与えられた上で出発することになった理由を、実は何も分かってはいないんです。
早く内面的にも現実的にも闘いを終わらせて、許し、愛するところまで努力を重ねる必要があります。
最後に人は、みんな一つにならないといけないんです。
まだそうなっていないのは、我々の責任が果たされていないからでしょう。
相手の自己中心的な態度に負けないで下さい。何度裏切られてもかまいません。
我々は、人を愛するために、地上に生まれて来たのです。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 00:39:53 ID:aFFu3lXo]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ どうして自分の頭で考えないんだお
| （__人__） | どうして親やスーザン・フォワードを盲信するんだお
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 264 名前：優しい名無しさん [2009/12/28(月) 00:40:57 ID:ynkBEQKf]
- >>263
親離れできてないだけでしょ
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 01:30:38 ID:aFFu3lXo]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 盲信の行き着く先は必ず洗脳なんだお
| （__人__） | 盲信の対象を変えるだけじゃ意味ないんだお
＼ ｀ ⌒´ ／ 一生騙され続けるんだお
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 04:53:54 ID:LF3m446D]
- >>253
怠惰とは違うんだよね。
努力しても努力しても手に入らないものを求めることをやめられない感じ。
それが親から植え付けられた価値観を求める人生。
こうすれば親は怒らないだろうとか。そのこうすればは、社会ではくその役にたたない。
散々こうしろああしろ言われてそれを守らなかったら罰があったが、
そのこうしろああしろは繰返すが、社会では役にたたない。
正確に言えば自分の出力とは異質で、社会ではスピードが要求されるが、
決断できずに、見ため怠惰に見えるのだろう。
この本の用語で言えば内面化された言葉に気付けないと、命令系統が二つあるわけで、混乱するだろ。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 10:13:00 ID:zOBjubX/]
- >>255
いちいち構わなくていいって判断できるのは、自分の中に基準が確立してるってことだよね。
その基準自体がはっきりしていないとか、親に教え込まれた式でほんとうはなんか違うんじゃないかって
ものだから、まず自分を知る作業が必要になるんだよ。
自分を知らないで、自分の感情を抑え込むことだけやっていたけど、自分は結局ごまかし切れなかった。
非効率的かもしれないけれど、自分のペースでやらせてほしい。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 13:10:04 ID:JPZSoooA]
- ＿＿＿
／ ヽ､_ ＼
／（● ） （● ） ＼
／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＜ そんなことより早く結婚しておかあちゃんの介護要員を連れてきておくれ
| ｌ^l^lｎー'´ |
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／ /
- 269 名前：優しい名無しさん [2009/12/29(火) 00:32:48 ID:HLt4pRTS]
- とりあえずこれでもみて落ち着けよおまえら
livedoor.blogimg.jp/rock54s/imgs/5/b/5b1eec87.jpg
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/29(火) 04:48:51 ID:6vjxvAVJ]
- ↑グロ
- 271 名前：優しい名無しさん [2009/12/30(水) 07:59:15 ID:WZ3lD6dR]
- 結局は基地外が更に弱い基地外を叩くんですね。
アホくさい。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 14:03:33 ID:lH/H49uA]
- 対決せずに時間をかけてインナーチャイルドを育て直すつもりだったが、
時間が無くなってしまった。よって対決することにした。
相手の時間に配慮した軽い感じの対決だから、相手には意味不明だろうが。
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/02(土) 00:25:09 ID:bIGpwn9v]
- 痔スレたってしまた。ここは流刑地かよ?
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 11:59:31 ID:584LhCWN]
- こらこら本スレを勝手に流刑地にするなよう
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 12:59:17 ID:DdLfUuvH]
- ／￣￣￣＼
／ ― ― ＼ 僕はね……これまで……彼女……一番大事…………
／ ;;;（◯）::::::（◯）;;;＼
| __´___ | 二人きりの恋人…………彼女のために…………
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼ なのに……拒絶…………？
／ ⌒ ⌒::::＼
／ （○）}ili{（○）::::::＼ 恋人じゃない………………？
| __´___ :::::::| 二度と…………見たくない………………？
＼ `ー'´ ...:::::／
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 12:59:59 ID:DdLfUuvH]
-
＿＿＿_
：／::::::::::::::::＼： だから…………怨…………
：／ ⌒三 ⌒::::::＼ 憎い……………………
／ （○）}ililli{（○ ）:::＼：
：| __´___::::::::::::::::::| 恨………………………………！
＼ `ー'´::::::::::::／：
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ もう……終わり………………
／（○） （○ ） ＼ 終わり……終わり…………
／ __´__ ＼ 何もかも……終わり…………
| － |
＼ ／ だから…………
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 13:00:44 ID:DdLfUuvH]
- 【私……何のために今まで生きてたんだろう…………？】
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 13:05:25 ID:Gm3Jmclb]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 13:06:12 ID:Gm3Jmclb]
- あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。
この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。
メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。
『毒になる親』40人目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245317565/
今後の書き込みはそちらでお願いします。
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 13:07:45 ID:Gm3Jmclb]
-
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 13:08:56 ID:584LhCWN]
- 専門家の卵なんでOK。思い立ったが吉日。今日から。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/03(日) 22:07:48 ID:vEtyPVCr]
- ネットでの議論＝けんか腰という感覚
パソコンオタクは人間が出来ていないのですかね。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 00:11:39 ID:Dk0l80CQ]
- 毒は、１か０しか考えないから駄目なんだよね。
「甘やかす」ってのは「全て甘やかす」か「全て厳しくする」かしかない、そんな子育てなんか無いのに。
「甘やかす」ってのは、いかに自分の時間を有効に使って子供と触れ合う時間を作るか、なんだよ。
例えば、子供が「甘えたい」と言いました、この時「仕事に出る前」だったら、子供に仕事に行かないと生活出来ない事を諭しちゃんと教える。
親が「TVを見をているだけ」の時なら、TVを見るのを止めて子供の相手をすれば良いし、どうしても見たければ録画して後からゆっくり見れば良いだけの話。
料理などで、どうしても手が離せない、ご飯は生きていく為には必要だと子供にわかるまで教えれば良いだけ。
毒はこんな簡単な事も、厳しくするか、甘やかすか、の二者択一で「甘やかす」を選択したら、全て子供の言う事を聞くしか無いと考える。
「厳しく」を選択したら、毒の時間全てを邪魔する事を許さない。臨機応変が出来てないんだよ。
教えるのが面倒だから、「全て駄目」にして楽してるんだよ、子供に説明しない、教えない。
今はどんな状況かを考えない、教えない、だから面倒になって「全部駄目」の選択か「全て良し」の選択しか出来ない。
細かく、今は駄目な理由、今は良い理由を教えない、育児放棄をしている。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 00:18:18 ID:JJu5KqJu]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 00:19:01 ID:JJu5KqJu]
- あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。
この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
この書き込みをはさんでまた書き込みを行った場合、書き込み回数に関係無く、悪質者として対処します。
メンヘルサロン板にも同様なスレッドがあります。
『毒になる親』40人目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245317565/
今後の書き込みはそちらでお願いします。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 01:37:53 ID:Dk0l80CQ]
- 例えば、かなづちとか高所恐怖症の人に「なんで出来ないの？」って聞ける？
出来ないもんは出来ないんだよ、生命の危機を感じるんだもん、安全なんて言われただけで出来る訳無いじゃん。
ちゃんと指導されて、訓練して、ようやく克服できるもんなのよ。
簡単に「年齢がひとり暮らしできるんだから、毒から離れれば？」なんてなんで言えるの？
毒に幼い頃に「お前が生きていられるのは親が居るからだ」と嘘の情報を刷り込まれていたら、反発するのは容易じゃないよね。
潜在意識が訴えるんだもん、死ぬのかもしれない、殺されるのかもしれない。
簡単に克服出来ればやるよ。
トラウマが何かわからないのに、独自に治療なんか出来ないよ。
治療してないのに、簡単に「泳げ」「高い所に行け」なんて言える神経がわからん。
治療する前に「何がトラウマかを探す」事が大事なんだよ。
探して無い人に答えだけ教えて理屈だけ無理やり納得させても、なんにも意味無いんだよ。
私は、俺は出来るから、なんて言葉が通じるなら、トップアスリートが同じ事言ったらあなたは同じことできますか？
アインシュタインが出来るからと言ってみんなが出来ますか？
人によって環境は違います、出来る人もいれば出来無い人もいる事を覚えたらいかがでしょうか？
甘えで片付けるなら、アインシュタインが出来るのなら、みんな天才になれますよね？
実際はどうでしょうか？出来ていますか？あなたは天才なのですか？
甘えではなく、何故出来ないのか、それを考える必要もあるんじゃないでしょうか？
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 18:42:58 ID:KAT3sQFI]
- >>286
ま～た甘ったれメンヘラお得意の
責任転嫁ですか？ ﾔﾚﾔﾚ…。
家庭環境が悪ければ性格が悪くても当然…。
外見が悪ければ性格が歪んで当然…。
そういう思考は、金がなければ
万引きしても当然だし、
不幸なら殺人おかしても当然ってことに
繋がって行くんですよ。
メンヘラに犯罪者が多いのは、
そういう姿勢からです。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 18:43:41 ID:KAT3sQFI]
- >>286
人間って、四六時中
親と一緒にいるわけじゃないでしょ？
貴方は親だけに影響を受けて
育った人なんですか？
普通は、先生や同級生、TVや本など、
様々な影響を多大に受けて育つものですよ？
どんな物に出会い、どんな友達を作り、
どんな恋人とつき合ってきたか？ってことも
凄く大きな影響です。
貴方はあまりにも視野が狭すぎる。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 18:44:24 ID:KAT3sQFI]
- >>286
親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 18:46:44 ID:jVnfBkBR]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ へ。
メンヘル板は健常者がメンヘラーについて語る板です。
勘違いしたメンヘラーが増殖してしまったのでメンヘルサロン板を作ってさしあげました。
メンヘラー同士のコミュニケーションは、メンヘルサロン板で行って下さい。
メンヘル板で行えば多くの人に迷惑をかけるという事をまず理解して下さい。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 18:47:32 ID:jVnfBkBR]
- あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
開示された書き込みIPアドレスから貴方が使用しているプロバイダーにも通報させて頂いたり、
書き込み内容を緻密に法令と照らし合わせて警察など諸司法機関通報させて頂くなど、
こちらとしてもあまりやりたくは無いですが、排除の為の強攻策をとらせて頂きます。
そうなれば現実社会で貴方のまわりの人にも多大な迷惑がかかります事をご了承下さい。
この書き込みは警告です。既にターゲットを選定中です。
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- 292 名前：優しい名無しさん [2010/01/05(火) 06:52:29 ID:zAyVRlX3]
- とりあえず。
三つ子の魂百までを理解してない奴居るのな。
自分の性格は５、６歳までには構築しちまうんだよ。
友達、環境はあ？、屑親に管理されてちゃ同じだろ。
きっかけがあれば性格が変わる可能性があるだろうがきっかけすら踏み潰すのが毒親なんだよ。
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 08:41:43 ID:j8IZ9jkZ]
- >>287
甘え？
何をおっしゃってるんでしょうか？
DOQに育てられればDOQに育つんですよ。
「親の顔を見てみたい」などの発言は「どんな育ち方をしたらそんな考えになるんだ？」
「どんな親に育てられたら、そんな行動が出来るんだ？」などの、世間一般の認識があるように、
人間のベースってのは親によって作られるんだよ、金持ちの家に育てば金持ちの子に、貧乏の家の子に育てば
貧乏の家の子に育つ、これは育った環境によるものだ、貧乏の家に育ちながら、金持ちの常識は無い。
しかし、環境が悪ければ性格が悪くなると思えるあなたの持論は間違いですね。
なぜ、環境が悪かったら正確も悪くなるのでしょうか？外見が悪ければ性格が悪くなるソースでもあるのでしょうか？
金が無ければ万引きとは、なんと低脳思考なのでしょうか？金が無くても真面目に生きる人もいるでしょう。
金があっても犯罪を犯す人は犯すでしょう、これは親の教育によるものですね。
真面目に生きる尊さを親が実践していれば、子供は尊敬して真似する確立は高いでしょうね。
親が犯罪を犯している生活をしていれば道徳観念が低くなるでしょうね。
毒に犯罪者が多いのは、全て他人のせいにして反省しないその姿勢が原因なのでしょうね。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 09:13:17 ID:j8IZ9jkZ]
- >>288
０～４，５歳までは四六時中親と居る環境ですね。
あなたは何故無いと言い切れるのでしょうか？あなたは育児放棄した親だから、
そんな環境は無いと言い切れるのでしょうか？
「親の顔が見てみたい」この世間一般で言われる、人間がおかしな行動や発言をした場合に、よく使われる言葉です。
これは、人間のベースは幼い頃に作られる一般常識なのです、親の影響が多大である一般常識なのです。
毒はこれを認める事ができないのは「自分に責任は無い」と責任逃れするためですね。
先生や同級生、TVや本とありますが、何故「友人」または「親友」の言葉は無いのでしょうか？
いらっしゃらないからでしょうか？普通、先生や同級生よりも「友人」「親友」から受ける影響の方が大きいでしょうに。
何故その単語は出てないのでしょうか？全く居ないからでしょうか？
しかし、先生、同級生、TV、本、友人、親友、が影響を与えたとしても、毒が全てを潰せば意味は無いでしょう。
見ているTVが毒の意にそぐわなければ消されます、本も簡単に捨てれます、
友人も「そんな友達はやめなさい」で簡単に潰せます、友人を切らなければ、毒が暴れだし、
「お前を生活できないようにしてやる！！」そんな言葉を
「親は必要無い、捨てても良い存在なんだ」と認識する以前にぶつけられたら恐ろしい事でしょう。
まぁ、影響すら与えられない親なら全く要らない存在なんですけどね。
人生に影響すら与えないほど希薄な関係なら、捨ててもなんら問題無いのですが、
毒は捨てられる事に過敏に反応するのは何故なのでしょう？
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 09:28:25 ID:j8IZ9jkZ]
- >>289
どんな事象も管理したいのが毒なのです。
あなたはその事実を知った上での発言なのでしょうか？
普通の親であれば、友人と遊ぶことは制限しないでしょう。
それを制限して生活出来ないようにしてやる！！！と脅すのが毒なのです。
大人になってからそんな事を親が言い出したら、なんかおかしくなったな、急に何を言い出すのだろう？くらいですが、
幼少期からそんな事をされたら、捨てられたら生活出来ないと恐怖で言う事聞くでしょうね。
毒は全てを握ってないと気が済まないから毒なのです。
ここで普通の親の行動を出されてもスレ違いですね。全くもってとんちんかんな話です。
毎日殴られたり、詰られたり、貶される特別な環境下に居るのが、毒被害者なのです。
普通の親の元で育った話を出されてもここでは全くもって意味が無いのです。
普通の親の話をしているのではなく、毒の話をしている事を理解したうえでレスをどうぞ。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 09:53:11 ID:j8IZ9jkZ]
- 何故、毒になる親のスレで「普通の親」の例を出してるんでしょうか？
全く話になりませんね、毒になる親と普通の親では全く別物なのですから。
普通の親が毎日虐待してるんですか？毎日殴って無理やり言う事聞かせているのですか？
普通の親が毎日子供を詰っているのでしょうか？毎日貶めているのでしょうか？
普通の親が親に友人が居ないから、話せる大人が居ないからと子供に自分の不満をぶちまけているのでしょうか？
普通の親が子供の友人関係に異常なまでに口出しをしてるのでしょうか？
普通の親が殴られる子供をヘラヘラと笑って見ているのでしょうか？
普通の親が子供が不幸になる事を願うのでしょうか？
全ての親が同じでは無く、普通の親と毒になる親の違いがあるのです。
ここで「親に育ててもらったのだから感謝しろ」との戯言を言ってる人は勝手に感謝していれば良い。
普通の親に育てられたのだから、感謝していれば良いじゃないですか。
普通の親は「育ててやったから感謝しろ」なんて言いません。「産んでやった」「金掛けてやった」など言いません。
なんせ「普通の親」なのですから。
そして「普通の親に育てられた子供」は親を憎みません。
まずはそこら辺を理解しましょうね。
- 297 名前：優しい名無しさん [2010/01/05(火) 10:31:17 ID:C2dFQNlv]
- 対比する対象として「普通の親」は出していいかと
現にあなたも
＞普通の親であれば、友人と遊ぶことは制限しないでしょう。
と言っていますしね
あと、長文連投すると単に毒親持ちを気どりたい人に見えるよ
例を２，３個出して分かりやすくするのはいいけど、長文になるから読む気しないし執着してる感がある
>>287>>288>>289は>>292の回答で十分
とりあえずあなたを否定してるわけじゃない
毒親を否定されて反発するのも、言ってることも分かるよ
けど、読むのは他人なんだから読み手のことも考えようよ、ってそれだけ
まぁでも、普通の親に育てられた人に毒親の脅威を教えるのは難しい
- 298 名前：優しい名無しさん [2010/01/05(火) 12:40:59 ID:JPNJdmns]
- >>258
ちなみに毒になる親自信も「やっぱりアレはないわ」と思っていて正しいと思う事をやりました
自分の親の悪口を言っている親の子供に対する態度も「やっぱりアレはないわ」です
自分と違う存在が自分と違う考えを持っている事をお互い認め合う事が出来ないのですから当たり前ですが
自分の心を否定から守るため我を通そうとする人間はみんなそうですよ
そうできない人は関係を守る事が出来ますがその代り自分が病んでしまいますから
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 19:49:34 ID:gnz0ASsw]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
LRが読めませんか？
＞ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です。
＞心の病を持つ人同士の雑談等はメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ へ。
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- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 19:50:25 ID:gnz0ASsw]
- あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
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- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 20:58:23 ID:YEe+UyWi]
- ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ ) ┴ ┼十 | / ──っll
,べヽy〃へ ニ.lニlニl | /-､ ／
/ :| 'ツ' | ヽ 口 三|三 ヽ__ノ / し （＿
( ﾟдﾟ ). o |=宗=! o |
,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」 ‐┼‐ヽ |ヽレ ノ＿ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ |__. | ┼ | | | | ‐┼‐ d
（丿 ） |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 21:35:00 ID:u1Zwbnv2]
- 今日もアニメ見てたら毒親登場して
思春期の子供の意向を無視し、両親だけが気持ち悪い馴れ合いを展開、子供の心は完全無視
よくあそこまで非人道的な家庭を運営してるなと思った
世間体とか気にするわりに子供の心を鑑みない親は基本的にツバ吐いて蹴飛ばすべき存在。家もずたずたにぶっ壊して出て行くのが良い。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 21:39:53 ID:YmKu8/V6]
- もうちょっと具体的論理的に書いて貰わないと分からない。
感情論的抽象的に「非人道的」だの「ツバ吐いて蹴飛ばすべき」だの言われてもね。それで相手に伝わると思っているのだろうか。
- 304 名前：優しい名無しさん [2010/01/05(火) 21:49:15 ID:al7dUFfW]
- >>302
どんな無い内容だったのか気になります
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 22:16:06 ID:gnz0ASsw]
- 傷の舐め合いはメンヘルサロン板 changi.2ch.net/mental/ でお願いします。
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- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 22:16:47 ID:gnz0ASsw]
- あまりひどい場合、全員一度には無理ですが、たまたま目に止まった人をターゲットにさせて頂き、
荒らし報告させて頂いて２ちゃんねるにアクセスできなくしてもらえる様に運営にお願いする他、
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- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 22:21:57 ID:Y4pgTklO]
- 傷の舐め合いだけには見えん書き込みにまで反応かｗ
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 23:34:57 ID:u1Zwbnv2]
- 子供の気持ちと自我を天秤に掛けたとき、子供の気持ちをなるだけ優先させることの出来ない人間は不適格者だと思います。
最初のうちは子供の機嫌を取ったりして上手くいっているように見えますが、いずれ子供が成長するとメッキがはがれて必ず家庭崩壊します。
- 309 名前：優しい名無しさん [2010/01/05(火) 23:57:27 ID:al7dUFfW]
- 天秤に掛けるような精神なら子供の事をよく見ている証拠では？
実際に子供が居辛い家庭の親は子供の気持ちを気にも留めないから天秤に掛ける事すらない
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 00:19:36 ID:0AlITaO9]
- >>236
家庭環境がそのまま外での子供の環境
親が子供に着せる服一つで子供は周りとの違いでいじめを受ける
子供をお風呂に入れない親なら学校でも汚がられていじめの対象になりやすい
家庭で学んだ子供の癖や性格も学校で嫌がられればいじめられる
普段物を与えられずにいた子供は家庭内でそれを補おうとする行動を取る
例えばただでもらえる物を貰ったり、物乞いをしたり、捨てられた物を拾ったり、盗んだり
そういう手に入れたいものを自分で手に入れるすべを身に着けて育つ
身につけた癖は学校でも出るためそれが反社会的ならばいじめの対象になる
普段からゴミ箱から鉛筆あさって筆記用具として使っている汚らしい子供に誰が仲良くなろうと思うか
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 00:32:40 ID:BGQo1GgF]
- テレクラで会ったおばさんをいじめています。
さとしです。
おばさんには息子と（小６）と娘（小３）がいるのですが、
先日は娘のパンツを着用させ（ゴムびろびろ）、息子の使用済みブリーフをおかずにして万ズリさせました。
最初はかたくなに拒みましたが、最後は目がイッている状態で息子の名前を連呼しながらイキっぱなしでした。
まだまだ楽しめそうです（笑）。
また気が向いたら報告しますね！
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 06:09:18 ID:51wOLztP]
- 親が自信が無かったり、焦ってたりすると子供は気付いちゃうんだよね。
そして自信の無い人間に育つ
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 14:02:36 ID:GTHqIGDa]
- グローバル化で日本終了
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 14:23:24 ID:ArcWUm6P]
- 無自覚な愚民どもが日本を滅ぼす。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 14:48:10 ID:Qey24bAA]
- 愚民中の愚民、それはメンヘラー
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:00:34 ID:hK7Lh9IL]
- あなたの親が「毒になる親」かどうかチェック
linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/02.html
「心が健康な親」と「コントロールばかりする親」の違い
linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 19:12:34 ID:nRvpR759]
- >>316
見る価値無し。アフィリエイト目的の糞サイト。
- 318 名前：優しい名無しさん [2010/01/10(日) 08:31:37 ID:Tno0FrJR]
- クソスレage
- 319 名前：優しい名無しさん [2010/01/25(月) 13:28:34 ID:ckhJ1Isd]
- 自分は無力で純粋な被害者だと言い立てるだけの人間は
どんな共同体においても「ダニ」でしかないので地球上のどこへ逃げてもとことんイジメられる
社会においては「悪人」すら必要な存在だが、主体性を放棄した人間はひたすら害しかない
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 13:57:08 ID:QexO+VqO]
- >>319
悪人は必要じゃない。
- 321 名前：優しい名無しさん [2010/01/30(土) 01:30:09 ID:8vJuxk+F]
- >>317
虐待診断
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1263189806/
これは？
- 322 名前：優しい名無しさん [2010/02/08(月) 23:02:46 ID:L2czt0h/]
- なんでまだスレ46終わってないのに47たててんだろ。
毒のやりそうなことだなぁ…
アイマイミーマインはおまえだっつのｗ
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 08:14:34 ID:uXtlMJOd]
- 日本のリーマンが主体性をもちはじめたら
逆に社会がおかしくなるよw
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/16(火) 06:53:24 ID:QBj8Ap0E]
- 「毒になる親」を読んでみた。
当てはまることが多いし、自分が言葉にできなかったことがしっかりと書かれていて
なるほど、そうだ、と思った。
けれど、おかしいな、と思った点もあった。
うつ病の親も毒親だと書いてあったけれど、それはおかしい。
病気には色々な種類があるけれど、癌だったり、それから障害があったりして
子育てに支障をきたす親は、毒ではなくて、
気力がまったく出なくなる脳の病気のうつ病は毒。
おかしいと思った。
この作者はうつ病に対する認識が古いのではないか、理解がないのではないかと思った。
例えるなら、まるでアトピーがうつると言っていじめる知識のない小学生のようだ。
親が鬱病だった場合、子供がうつ病に対するきちんとした知識があれば
毒にならないのではないか。
参考になり賛同できる部分も多かったが、
親と対決、うつ病に対する見解は、おかしいと思った。
読んだ直後は、親に対する怒りが増したけれど、
冷静になって自分の価値観を再考して、あまりあの本に感化されないようにしようと思った。
- 325 名前：優しい名無しさん [2010/02/16(火) 07:21:10 ID:qp8U6lEk]
- 母が鬱だった。子どもの私には父からもそのような話は全くなかった。
なので母の不安定な感情は無知な私には「私が母に悪いことしたのかな？」
「母を喜ばせなくちゃいけない」とか無謀やたらに自己犠牲とは思わずに
一生懸命対応してた。そんな長い日々が続くと私も疲れてしまい私の中で
「怒り」「自責」「自己嫌悪」などに悩まされたが、そのことが「母の鬱」
だということを知らずにいたために起きた私の精神的障害になった。
大人になりつつ「母の鬱」を知った時にはすでに時遅く子どもに背負ったもの
は重くのしかかった。
うつ病など精神疾患を持ってる目には見えない心の病がいる場合、夫婦のどちら
かが子どもにその知識と理解をさせるフォローと、心健康な夫婦どちらかの子ども
の育ちに対するフォローが大切だと思います。
それが無かった場合に毒になるということだと私はこの本を読んで感じました。
病気持ちでも家庭機能不全であるとそのような結果は生まれることはあります。
- 326 名前：優しい名無しさん [2010/02/16(火) 10:07:27 ID:OxxzN/ZF]
- >>325
フォローが大切w
口で言うのは簡単だねｗ
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/16(火) 18:59:57 ID:kFVn8FnT]
- まー、>>325の家庭の場合は、父親がクソだったんだろう。
母親が鬱病になってしまった原因も、この辺にありそう。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/21(日) 21:00:46 ID:/oCKUf//]
- >>309
全文に同意
- 329 名前：優しい名無しさん [2010/02/22(月) 14:24:32 ID:xeWQZUTz]
- >>324
うつ病をきちんと理解してないのは君だよ。
簡単にまとめると、うつ病になる人は精神的に自立できていない、精神的に子供がなる病気。
うちの親も「うつ」と医者に言われてたけどそれが原因だった。
君ももしかしてうつ病なの？
きちんと理解しなさいね。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 14:50:17 ID:u9HfmEeo]
- >>329このスレでわざわざ人を傷付けるような言い方するなよ
- 331 名前：優しい名無しさん [2010/02/23(火) 10:36:48 ID:otHwrZUM]
- 8マスBOXされるとMP消費が半端ないな
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）∧＿∧
（ ´_ゝ`） / ⌒i（・ω・` ）・・・。
／ ＼ | |/ ⌒i
/ /￣￣￣￣/ | | .|
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿.＿| .|＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃ （u ⊃
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 10:55:48 ID:DRGDqgob]
- 俺：33才、妻：39歳、娘：5歳＆1歳
2年前にもらい事故に遭い器質性人格障害＋うつ病＆会社の業績悪化による営業所閉鎖で失職
京都の実家を出て四国で6年働いて家庭持ってやってきたんだけど、どうにもならなくなった
で、58の父親が退職するまでという期限付きで実家に住まわせてもらうことになった
料理は分担は面倒だからという理由で母親が全部用意してくれている
俺はただのうつ病だけではないので、四国でも京都の病院でも「簡単には治りませんよ」と言われた
まずそこで歯車が狂ったらしい、両親は大学病院で見てもらえば2～3ヶ月で完治すると思っていたらしい
でも去年の5月に引っ越してきて、月に2回教授の診察を受けているが全く改善しない、そりゃそうだ
もう一つ歯車が狂ったのは、孫＝ペットと思っていたらそうじゃなかったってことｗ
で、夫婦揃って5歳の孫に対して怒るんじゃなくてキレる、「鬱陶しいガキ」「だいっっっきらい」、挙句完無視
娘が「今日もばぁば話してくれなかった…」と半泣きで言う、58と62のやることじゃない
孫に対してはしらふで言うくせに、親父は俺に対しては酒を飲まないと何も言えない、特に病気については
「努力が足りない」「～さんの息子さんは・・・」「さっさと出て行って！」・・・翌日しらふの時に問い質すと「あれは聞き流してくれ」ｗ
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 10:57:37 ID:DRGDqgob]
- 義父が昨年末になくなった時に母親が「いくらかでも遺産が入ればいいね」…お義父さんは本当にいい人だった、殺意がわいた
俺と妻が一緒にいるときには何も言わないくせに、妻が一人の時には
「アンタがどんなに偉いのか知らないけど、世話になってるんだから大きい口は叩かないで」
どうやら反論も許されないらしいです
情けないのはその後に「この事はお祖母ちゃんと妹には言わないでね」と付け足すところ、ちぃさい奴
先月、突然親父が失踪した「もう疲れた」と云うメールを残して、電話も当然繋がらない
その時に母親がとった最初の行動
会社の上司に「何とか休暇という事にして貰えないでしょうか」「私がそちらに伺って退職届を書きますので」
心配なのは夫の命より退職金だったようですｗ
今思うと四国で生活保護という手があったのに、なぜその方法をとらなかったのか・・・
妻に対して申し訳ない気持ちでいっぱいだ
来年の春までには四国に帰ろうと思う、生活保護でもいいから4人と猫だけで暮らしたい
そして、俺は長男だが親の老後は何があっても見ない、と言うか四国に帰ったらそれ以後会わない
あんな卑劣で守銭奴で外基地だとは思わなかった
もちろん感謝はしている、過去のことも現在のことも。
親だから子供が何歳になっても面倒を見るのは当然なんてDQN思想は持っていない
だから余程のことがない限り反論はしないし、返事が返ってこなくても娘と3人で挨拶と礼は欠かさない
ただ、もう少しの辛抱だと毎日自分に言い聞かせている
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 12:56:13 ID:k1pFEu1n]
- >>332
金がなければ生活できないだろ。
おまえの奥さんは６歳もとうのたったばばあ女房。
おまえの奥さんの血が入った孫はかわいくないわけだ。それもわからずに毒親に
会わせていたおまえも毒親。
おまえの母親はしっかりしている。金がないと何も出来ないからだ。
奥さんの実家のお金を当てにしてるわけではなくて、おまえら夫婦が少しでも
楽になるように考えてのことだろ。
しかし退職金ばかり当てにしているということは、なんかでかい借金でも
かかえているのか？
とりあえず、おまえは奥さんと子供も守りきれない最低の旦那。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 13:27:38 ID:DRGDqgob]
- 後出しじゃんけんで申し訳ない
母親は1歳の次女は溺愛なんだよ、まぁ1歳なんてペットみたいなもんだからね
それと四国にいた6年間、帰省した事もあったが長女は両親から溺愛されてたんだよ
まぁ距離と時間が空けば愛情も増すから、そこを勘違いしてた俺も悪い
金がないと何もできない…ちょっと違う
『金がないと「自分と夫がこの先」何もできない』とアレは考えている
俺と妻、妻の親族は
『金がなくても何とかなる、なくなった時に考えればいい、今から仮定の話で悩んでるだけ時間の無駄』
と考えている
去年の夏かな「あんたたち、四国にいる6年で1円も仕送りしてこなかったわね」
親父給与60万＋茄子6ヶ月、俺は23万の借家住まい。給与の額は伝えてあった、ギリギリ生活できる額だと。
後出しじゃんけんですまない、そういう親なんだ。
退職金の話は簡単、犬を3匹飼ってて家を売りたくないし、今の生活レベルを落としたくないんだと
自分が最低なのは充分理解してるよ、煽りだったら効果が薄くて申し訳ないが
だって、33で実家に泣きついてるんだぜｗ情けないことこの上ないよ
ただ、妻と娘は守ったと言える
理由は今回同居せずに数十年後いきなり介護同居になって、その時初めて本性を見る恐怖は避けられたわけだからｗ
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 14:02:20 ID:k1pFEu1n]
- >>335
不況なので実家を頼っても恥ずかしいことではない
親父さんは一部上場企業勤めか公務員だろうし、相当溜め込んでいる
母親は金しか信用してない守銭奴になってるな
一人っ子の場合、相続税は６０００万円以上にかかるから
今から贈与税かからない程度に資産移し替えしておけ
必要な話は母親を通さず、直接親父さんと話し合え
仕送り要求て、母親は苦労人だったのか？
インフレ時代なら出来ただろうが今の時代は無理。
逆に爺婆が孫誕生祝いに１００万包む時代
煽ってｽﾏｿ
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 14:33:08 ID:3/MYgkYh]
- ３３歳で２３万？
年増女を嫁に貰うような男って甲斐性無しなんだね
ひいたわ
子供が可哀想
なんで貧乏なくせに二人も作るのかね
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 20:20:53 ID:DRGDqgob]
- >>336
母親は結婚当初、義祖母から2人の給与の半分を送金しろと言われていたらしい
義祖母は年金生活で持ち家もあり生活に何ら不自由はしていない
未だになぜ薄給だったろうに半分も父親の実家に数十年送り続けていたのかは謎
それと関係があるような気がする
>>337
煽りにﾏｼﾞﾚｽしてみる
23万云々は5～6年前の話、それと世の中には賞与というものがあってだな(ry
あと、住んでたのがクソ田舎だから物価が安いからそれでも充分生きていけたんだよね
養殖の刺身用の鯛が500円で売ってる土地だったからね
だから、貧乏かどうかは人によるなぁ
23万もある！と思う人と23万しかない！と思う人がいるようにね
幸いにも、教師を50年やっていた祖母は前者だった、今は母親と半絶縁中だｗ
妻の兄弟も、亡くなった義父・義母も同じことを言ってくれた
- 339 名前：優しい名無しさん [2010/02/24(水) 06:32:58 ID:Tsdf/Vwm]
- >>338
経験したわけじゃないが、今と違って昔は年功序列が当たり前だからねぇ
祖母が言えばそうせざるを得なかったんだろう
今、母親が異常な守銭奴なのもそれが理由なんじゃない？
仕送りしないのに文句を言うのも
祖母はあなたにとっていい人だったかもしれないが、母親にとっては今のあなたの母親と似たようなもんだったかもね
「今は母親と半絶縁中」ってもう実家は出たってこと？
出てないなら出ることを考えるべき
もう実家を出て、母親と関わりがないのなら昔話はそのくらいで
- 340 名前：優しい名無しさん [2010/02/24(水) 07:45:02 ID:BBgrOyGI]
- 生活保護で猫とか
氏ねよ
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 09:44:18 ID:eanhsvB9]
- >>339
書き方が分かりにくくてすまない
祖母と母親が半絶縁中なんだ、だから俺に何か嫌味を言う時でも
「お祖母ちゃんには言わなくていいからね、関係ない人だから」と必ず付け足す
半世紀小学校の教員やってれば、理論整然と諭されて勝ち目がないと思っているんだろうね
祖母は母親と喧嘩しているつもりはない、とにかく器がでかくて何があっても中立だから
実家はもう暫く出られそうにないなぁ
>>340
何だかんだ言ってちゃんと読んでくれてるみたいで有難う
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 09:52:03 ID:FQp4YfXa]
- はいはい
>>340は、成功者、成功者。
ID:DRGDqgobは、立派だと思うよ。
やれる限りの事やってると思う。(※俺基準)
考えて行動している分だけ立派だ。しかも子供や嫁さんの事をしっかり愛して
いられている。
守ろうとしている。
毒親に育てられたとは思えないほど、愛情豊かな人だ。
少なくとも彼の代で「毒親由来の負の連鎖」は断ち切られるんだろうなあ。
しかし、それには普通の人より過剰なエネルギーが必要だったりするんだよな。
何をするにしても、健常者に比べるとはるかに余分なエネルギーが要る。
この事が、あまり知られていないのが悔しい。
しかも当人がそれに気付かないで、自分を責め続けてまた過剰にエネルギーを
消費してしまう&自責の念で自分を毀損してしまう。
イメージとして組み方を間違えたOSやソフト等のプログラムを想定して貰えれば
解って貰えるだろうか。起動に時間がかかり、やたらに重くて、誤作動が多い。
毒親は初期段階の最も大事な作業に致命的なバグを入れる。
そもそも自分の親が「毒親」だったと言う事に気が付かないでその行動を無批判に
トレースしてしまう場合が非常に多い。
これが上にあげた
「毒親由来の負の連鎖」
ってヤツなんですけども、親が絶対者である家庭と言う閉鎖空間内での「常識」は
中々、相対視することが難しいものでそれを無意識に絶対視して自分の行動規範
の最上位に持ってくる事に対して無自覚でいるのが普通。
気付く事がどんなに困難で苦しい事か。それを肯定して受容れるのにどれだけの
パワーが必要かを知って欲しいものですなあ。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 10:25:59 ID:FQp4YfXa]
- >>342で書いた
親の規範を無意識にってところですけれども
結局、毒親でも親だから、自分の根幹に関わる事だから「毒を認めたくない」って
ブレーキも働いちゃうんだよね。
これなんかは、自己防衛本能(?)が働いて過剰適応しちゃった結果だと思うんだ。
でも>>341の書き込みを見て、ID:DRGDqgobの健全さの理由が解った。
肉親で、しかも身近な人、御婆様がやはり健全な人だったからなんだな。
だから理不尽に「非対称な主張」を突き付けられても、それをそうだ-と判断する
能力が備わっている。
毒親の犠牲になって「予め壊れている人」ってこのような判断は出来ない。
非対称を無視するか気付かない、それとも過剰適応で自傷行為的に肯定して
しまう事が多いからなあ。
俺もせめてID:DRGDqgobぐらいの境地に達したいものだ。
ID:DRGDqgobは下らないノイズなんか気にしないで家族と猫と暫くのんびりして
下さいよ。その権利があるし、しかもそうしないと更にこじらせちゃうかもだし。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 10:47:30 ID:gRUha31z]
- どうでもいいけど、甲斐性無しの男って惨めだね
甲斐性無しの嫁と娘、乙
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 12:56:37 ID:eanhsvB9]
- >>342-343
ありがとう
俺はくも膜下出血が元の器質性の障害だから、脳外科に行くべきなのかもしれないが
今の主治医が、脳のほうでも学内でそこそこ名の知れた人みたいで、
「うつが治ってから脳をマシな方向にもって行きましょう」って言ってる
マシな方向に持っていく…って事は完治しないってことなんだよな。そりゃそうだ、脳から出血したんだしｗ
話がずれたけど、俺はそんなに偉くない、甲斐性なしのクズだと思っている
一人じゃｺﾝﾋﾞﾆにも行けないんだぜ、家族との会話でも吃るから
ｿﾗMAXとﾚｷ飲まないと、娘の保育所への送迎も儘ならない
何より怖いのは、昔の記憶がゆっくりと消えていくことかなぁ
つい数年前に数年間働いてた同僚の名前が思い出せないんだよね、これは効くよ
そのうちもっともっと大切なものまで忘れちゃうんじゃないかって不安で不安でｗ
結果として現在妻には大変なストレスを与えてしまっている、本当に申し訳ないと思っている
本当に家族を守りたいなら速攻で実家を出るべきなんだろうけど、今はそれができない
だから、一人でｺﾝﾋﾞﾆに行けないﾍﾀﾚでも、今できる範囲で家族の支えになろうと思う
すごくカッコつけて言うとこんな感じｗ でも現実はもっとドロドロ
>>344
どうでもいいのにレスするとは…ﾂﾝﾃﾞﾚと云うやつか
まぁ俺が甲斐性無しなのは事実ｗｻｰｾﾝ
でも、掃除・洗濯・送迎・ゴミだし・トイレ掃除くらいはちゃんとやってるんだぜ
あと>>344氏含めた他人に迷惑をかけない生き方はしたいと思っている
最後に、こんな俺でも家族は見捨てないでいてくれる
ちなみに、俺は2流大出だが妻は雲の上なので、子供には社会常識だけはちゃんと教えてるぞ
甲斐性なしの夫＝DQNな子決定、と思われたくないので言っておくｗ
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 13:08:03 ID:gRUha31z]
- 奥さんブスだったの？
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 13:18:20 ID:FQp4YfXa]
- ID:eanhsvB9
いや、そこまで自分を卑下しちゃいかんと思う。逆に。
奥さんだって、そんなあなただからこそ寄り添ってくれているんじゃないか。
それは、あなたがしっかり家族に寄り添っている事の証拠でしょ?
それに「毒親の負の連鎖」は、経済的な事よりも精神的な事の方がでかい
ですよね?
（俺なんかに言われなくても解っていると思いますが）
ご家族は、あなたが「毒親の負の連鎖」を断ち切ってくれている事を
確実に受け止めていると思いますし、それが今後のご家族の何よりの宝に
なる事は間違いないと思います。
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 14:45:02 ID:eanhsvB9]
- >>346
俺にはもったいないくらいの容姿だといっておく
中学時代にトチ狂って超進学校から4流高校に行ったらしいが、それを除けば才色兼備のレベル
実家は中流家庭、亡義父は国鉄マンで亡義母は専業主婦だった
両親の面倒も見てたので料理も普通に上手い、ただし整理整頓がとことん不得手、ガチで
ただ俺の趣味が育児と掃除なのでそこは問題ないと思っている
いっそ殴ってくれというレベルの理論武装で口げんかできる、手はめったにあげない
精神を半殺しにできる、て言うか何度かやられたｗ
妻の兄2人は俺には優しいが、怒らせたら妻の数十倍怖い、ザーボンさんとフリーザ様並
>>347
ありがとうございます
ただこういう病気だと世の中の全てをﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに考えるようになって、今はそれが普通ｗ
逆に病気になる前・事故に遭う前の自分の精神状態が思い出せないんですよね
負の連鎖が自分の代で終わるのかは分かりません
ただ、両親を反面教師にしてやってきましたから、これからもそうするつもりです
そう考えると、両親がいなかった父親・父親がいなかった母親は可哀想だなとも思います…
まぁ父から暴力・母からは言葉の暴力を受けてきた自分はたまったもんじゃないですけどねｗ
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 15:10:08 ID:2IDnm3TP]
- >>348
父親に徹底的に精神破壊させられてきて、いい加減手にかけてしまいそうなくらい追い詰められているんだけど、
うちの父親は開業医で社会的・経済的には超勝ち組
幼少時より金持ち親から理不尽な仕打ちを受け続けて人生終了レベルまで精神崩壊させられた立場からすると、
貧しくても仲の良い両親に愛情たくさん受けて育てられればマトモな人間になれるんじゃないかなと思う
お金も愛情も両方あるのが一番だけどね
家柄的に周りには両方恵まれた人が多くて、羨ましかったなぁ
実の親に意味不明な憎悪を向けられて散々罵詈雑言を浴びせられて、脅し・嫌がらせを受け続けて、
高校にあがる頃には神経症やら鬱やら不眠症やら…人並みの人生なんて歩みようもなかった
せめて無関心でいてほしかった
寂しいだけならまだ踏ん張れたと思う
小さい頃からずっと絶望感や虚無感、無力感が付きまとっていたから、心から何かを楽しんだり熱中したりした思い出がない
１０年以上苦しんであがいた結果がこれかと思うと、
報復することで理不尽に対して理不尽で報いて、そして死ぬくらいしか救いがないや
虐待家庭のことなんか誰も理解してくれないし、生まれてくる時のくじ運が悪かったとしか言いようがない
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 16:23:32 ID:eanhsvB9]
- >>349
自分は当時はツライだけだった
友達は居たけど、親の話なんてしないし、家にお邪魔しても友達の親とは話さないしねｗ
父方の祖父母はいない、母方は祖母だけ、しかも高校くらいまで親の都合で没交渉
父親は一人っ子で母には妹がいたがこっちも高校時代まで没交渉、親戚で相談できる人なんて誰もいなかったからなぁ
7年前に家を出て四国で働いて結婚して、妻の実家の人達といろいろ話をして
「ああ、やっぱりウチの家は異常だったんだなぁ、俺だけが悪者じゃなかったんだ」って気付いた
同時にアレだけやられて、自殺しなかった自分の神経の図太さ・鈍感さにも気付いたｗ
当時の事は殴られた・蹴られた・罵倒されたくらいしか記憶が無いんだけど
母親から「お前は悪魔だ」「うわ、悪魔がこっち見てる」「悪魔が笑ってる」と言われたのは今でも消えない
横で親父がニヤニヤしてた光景も
今も親と口論になって数日前の事を言うと「昔の事を持ち出して卑怯！その時に言え」
そのくせ自分は「6年前からあなた達には1円も貰ってない」と二言目には言う
>>335とは矛盾するけど、金が必要なら言ってくれよ、千円でも送ったと思う
何も聞かされず、7年後に文句言われるって…自分の子をエスパーとでも？ｗ
まぁ、家を出られたら両親とは一切関わりをもたない、祖母や妹・叔母は別
向こうもそれでいいみたいだし…そうなると復讐にならないなｗ
いいや、復讐とか報復とか面倒くさいしｗ
何歳か分からないけど「いつか笑って過ごせる日が来るよ」なーんて無責任なことは言わない
もし今も虐待されているなら、児童相談所に電話汁
過去の話で、今は虐待されてないけど心に傷が残ってるなら、ここでも別スレでも吐き出せばいいんじゃね？
家を出る方法だってあるかもしれない、年齢にもよるけど
まぁ俺がアドバイスしても説得力ないなｗ
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 17:47:43 ID:SCwmmDHz]
- 身体壊して仕事もなくて家を出たものの金もない。本の一文の
＞親に負わされた傷を癒すために、適切なサポート救助してくれる人たちをみつけること。
どこでどうやったら見つかるのかorz
- 352 名前：優しい名無しさん [2010/02/26(金) 19:58:02 ID:Xf8fKI8H]
- 生保に関するスレか障害者年金スレで聞いてみたらどうかな
- 353 名前：優しい名無しさん [2010/02/27(土) 03:32:20 ID:tZI771yJ]
- >>351
精神的なサポート、援助なら友人や医者だろう
金銭的なものならば国に頼らざるを得ない
が、警察は犯罪が起こらないと動かないというように、
国もホントにやばいところまでいかないと助けてはくれない
つまり、第三者がぱっと見て「あっ、この人障害あるな」って思えるくらいにならないとムリ
ただ、一気にそこまで落ちることのできる人もいれば、
傷つきながらもなんとか踏ん張っちゃって、周りからは理解されない人もいる
後者はつらいよ
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 12:14:27 ID:5VmI6zlO]
- 今から対決してくる。しっかり準備したつもりだが・・・やはり、ちと怖い。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 15:29:16 ID:tmJm5J/3]
- 終わった・・・なんかひどく不安だ
- 356 名前：351 mailto:sage [2010/02/27(土) 16:05:28 ID:rIWTgTBT]
- >>352-353 ありがとう。起き上がるのも辛いが今のところ後者だ・・・
心身の健康を取り戻して普通に生活することを
諦めたくない自分がいる。あれから、毒になる親の本買った。
最初の辺を読んで、あてはまってると思った。ちゃんと読んでみる。
>>354 どうだった？
>>355 どうした？
- 357 名前：優しい名無しさん [2010/02/27(土) 17:22:09 ID:kTQIHg1U]
- 今日外出先で毒親らしき母親を見かけた。
人目も憚らず、ごねる子供を思いっきり叱り付ける。
まさに自分の欲望任せに叱っているという感じである。
子供は「やだやだやだ何で何で何で」の繰り返しで、叱られている理由を理解出来ずに泣き喚くばかり。
子供の将来終わったな。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 17:47:08 ID:UmXX+szN]
- 将来のメンヘラーだな・・・
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 17:53:40 ID:ODXQGFgr]
- ここにいる人間ならみんなわかってくれると思うけど、毒親の環境で生きてきた人間の人生って
生半可なものではない。辛いなんて言葉では表現出来ないほどみんな相当な傷を抱えてるって
痛い程わかる。
普通の環境で育った人間とは随分と差がついてしまっていると思うけど、
でも人間にとって１番大切なのは地位や名誉じゃないよ。
薄っぺらく聞こえてしまうかもしれないけど人間にとって１番大切なのは「愛情」だよ。
上手く表現できなくても良いから、特に今、家庭や子供を持っている人に言いたいんだけど
家族や子供に自分なりの愛情を持って欲しい。
どんな形でも他人に理解されなくても、愛情さえあれば人間は向上していける。
どんなに極貧生活に陥っても困難が待ってても、大切な人を想う気持ちがあれば
驚くほど人間は向上できるよ。
社会的地位なんてどうでも良い。他人の目なんてどうでも良い。
人間なんてどうとでもして生きて行かれるんだから、負の連鎖なんかより
愛情の芽の方がずっと大きいし根強いってことを証明してやる！
っていつも自分に言い聞かせて何とか自分は生きてる。
どうせみんな人間死んじゃうんだから、それまで精一杯向上して生きてやろうと思ってる。
毒親なんかに殺されてたまるかって思うし、自殺なんかしてたまるかって思う。
自分は心底この板の住人に幸せになってもらいたいと思ってる。
絶望を知ってるこの板の住人だからこそ、大きく成長出来ると思ってる。
世間の目なんて糞くらえ！って思う。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 17:58:54 ID:4B6Xmt4t]
- 裕福だったけど会話も無く両親共々愚痴とお互いの悪口三昧、
そんな家庭なのも自分のせいだと思ってたから、お互いのご機嫌伺いに、悪口の賛同をしてた、
でもそれはただ自分の責任だと思ってたことを必死にこなそうとしてただけだと思う、だけど後悔しまくり全然拭えない。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 18:02:08 ID:ODXQGFgr]
- >>342>>349の言葉に凄く共感した。深いね。
こんな考え方の人が世の中のどこかに居るって思うだけでも救われる。
- 362 名前：349 mailto:sage [2010/02/27(土) 19:08:16 ID:rcpnPlH4]
- 救われないよ
虐待被害者(たいていの場合は成人しても社会的弱者にしかなれない)に理解されて、なんの助けになるの？
「深い」とかじゃなくて「知らなくて良かった不幸を知ってしまった」だけ
生きる上ではなんの価値もないよ
愛されて伸び伸びと育った人間の方が素直で価値があると思う
- 363 名前：優しい名無しさん [2010/02/27(土) 20:08:34 ID:d1xcd8oI]
- テナー歌手の新垣さんていう男性
目も不自由だし父無し子で母親も彼を捨てて家を出て行き
おばあさんと貧しい生活を送ってきたそうだ。
ずっと「何故自分だけが割を食わなければいけないんだ」
という思いに囚われて苦しんできたそうだ。
それを考えれば体に障害が無い分
自分はまだ幸せなのかとも思う。
- 364 名前：優しい名無しさん [2010/02/27(土) 20:51:22 ID:zsWfbf2z]
- 難しく考えすぎ。ゴミはゴミに過ぎないし、またそうあるべき。
周囲に害しか及ばさない存在は、関係の連関の裡にあって遺棄されるものであるのは当然。
- 365 名前：優しい名無しさん [2010/02/27(土) 20:53:05 ID:zsWfbf2z]
- >>359
自分の可能性を手放せば苦しむことはなくなる
メンヘル板にいるクズどもは可能性を切り売りして
しかもそれを惜しんで苦しんでいる
生活そのものを目的にするべきだ
過程があるからって常に結果があるわけじゃない
可能性を手放すことは未来の現実を手放すことだ
創造性の放棄
それでもう、苦しまずに済む
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 21:10:27 ID:UmXX+szN]
- 好きな人が尊敬する人は親だとか
家族は一番大事だとか
そういうのだったら、ちょっと、、、そこで引く・・・
自分おかしいですか？
普通の人からすればおかしいかもしれないけど
ここの住民からしたらどうですか
たぶん、うちは結婚も無理で将来生活保護
- 367 名前：優しい名無しさん [2010/02/27(土) 21:22:55 ID:7i7tZdtD]
- >>366
お 前 に は 肥 溜 め の よ う な 家 庭 が お 似 合 い だ
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 21:27:11 ID:jSa6DCFD]
- >>366
気持わかる
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 21:34:47 ID:Los6/Jjt]
- なんでいきなり生活保護なんだよ？
働くのが嫌なのか？
そんな理由で保護って簡単に受けられるものなのか？
素朴に疑問に思ったからついレスしちゃったが
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 21:42:54 ID:bDZfMU2H]
- >>366
友人が父親を亡くした直後、
誰かに｢お父さんが・・・」って声掛けられると、それだけで涙がこぼれたそうで、
その話を家でしたら、兄弟で大笑いしてしまった。
友人が悲しいだろうｷﾓﾁは理屈ではわかるけど、
感覚として理解はできない。
それでいいのだと思っている。
だって、｢お父さん｣の質が違うのだから。
ただ、この｢質が違う」ということを普通の人に理解してもらうことはできないとも思ってる。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 21:50:14 ID:xBaCfm/b]
- >>356
>>354と>>355はID違っているけど同一人物です。
対決を終えて、自宅に帰ってきました。
>>355は帰りの道中、実家を出て5分後くらいの感想です。
対決は、事前の手紙書きと相手の反応を想定したロールプレイが
大事ですね。やや興奮しましたが、挑発にのってぶち壊し、
という事態にはならず、目的は果たせたと思います。
ただ、今後のことを考えると予想がつかず、やはり不安ですね。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 22:07:33 ID:ODXQGFgr]
- >>366
全然おかしくない。育ってきた環境が違うんだから、その人に違和感を覚えて当然だよ。
大切な人間が必ずしも家族とか血縁関係である必要はない。
それがどうしても理解できないんだったら、その人との将来は少し考えた方が良いかも‥
ちゃんと価値観や感性が合う人が現れる可能性だってゼロじゃないし。
生活保護なんて受けなくたっていくらでも生きていけるよ。
気分がオチてる時はどうしてもマイナスに考えちゃう気持ちはよく解るけどね。
自分だってそうだから。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 22:31:32 ID:Los6/Jjt]
- >>371
説明ありがとう つい反射的にレスしたことを謝罪します
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 01:33:02 ID:Ct4JQN6V]
- >>373
何も怒ってないし、謝罪なんて別にいいですよ～
むしろレス付いて嬉しかったくらいです。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 03:26:53 ID:rjsiw2Vx]
- >>369
複雑な家庭、家で育ち学歴もほぼ中卒に近くて
しかもメンヘラーで今１３万でギリギリ１人暮らしをしてるから・・・
中卒で家を出た
通信制の高校に行きたいが・・もうすぐ３０だし・・
親が嫌い嫌いといいながら経済的に親に依存してる知り合いを見ると
その知り合いの親も毒親なんだろうが・・・自分みたいに家を出てまでして
貧困になる事よりは嫌いな毒親と一緒に暮らして我慢する方を選択するんだな・・
毒親は毒親だけど、ちゃんと教育に金かけて貰える子供はいいよな・・・。
毒親かつ貧困かつ低学歴だと未来がない。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 06:43:37 ID:PKF+Ql1Y]
- >>375
就業可能な時点で門前払いされると思う
違法だけどね
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 10:12:39 ID:ncQD0M/a]
- いくら金だけかけられても精神破壊させられたら未来も何もないわけだけど
- 378 名前：356 mailto:sage [2010/02/28(日) 12:19:21 ID:e3zBSOQ3]
- >>371
同じ人だったか。自立するために必要なものを与えられない状態で
毒親から逃れたら、不安にもなるよね。自分もそんなかんじです。
これが毒なんだなって思う。今回対決したことで、良い方に向かうといいね。
- 379 名前：優しい名無しさん [2010/02/28(日) 19:38:19 ID:oJBKA56T]
- ＮＨＫより、左上注目
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/563918.jpg
↓
ttp://jpark.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/src/up0426.jpg
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 12:05:40 ID:5Oj4mrZW]
- [親の愛情]等と言う抽象的な言葉に安住している人間は、ここには
要らないと思う。寧ろその曖昧な表現が全ての事象を客観視するのを
妨げる。
ID:rcpnPlH4
そりゃ、最終的に自分を救うのは自分だからね。
[気付き＝救い]
になるなんて言うのは短絡的です。寧ろその先の非常に辛い仕事が
待っていますよ。
先ずは
1.心の中の棚卸作業
2.棚卸品に対する品質理解
難しいのは、他者の眼で行う事。特に2.に関して。それらの品々に関して
どれだけ狂っているかを知るのは[今までの自分の主観では無理]。
何故なら、自分の価値基準が狂っているから。
自分の場合、伴侶がとても真っ当な環境で育った人だったのでその
健全な価値観を借りる事によって、初めて作業が出来た。
そして
3.仕分け作業
何が、自分にとって[どのような]害になっていて不必要な要素なのかを
切り分ける作業。
ソフト開発で言う所の[バグ探し作業]だと思えば解り易いと思う。
ITの世界でも[バグ探し作業]は[土方]と呼ばれる程地味で辛い仕事だが
正に自分の心に対しても同じ。
1.2.3.が出来たら[自分-親という病の全体像]が見えてきますよ。
これ等の作業を丹念に行わないと、また同じ苦しみを繰り返す事になる。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 12:23:54 ID:VE5cpWDI]
- >>380
同意。
鬱病も多くは根っこに毒親問題があり、
再発しやすいなんて言われるが、
それは、ここまで至っていないからだと思う。
- 382 名前：342 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:39:09 ID:5Oj4mrZW]
- 上記1.2.3の作業を終えると、ここで
>>342
で書いた
>毒親は初期段階の最も大事な作業（時）に致命的なバグを入れる。
という記述の具体像が解ってくると思います。
親が[愛情だ]と思って行為したものの作用の不健全さ
-つまり、自分が真っ当に社会生活を送る為に障害になるプログラムの
内容が明らかになってくる。
これは、本当に辛い。何故ならば、それを含めて自分で有る訳であり
自己否定と同じぐらいの痛みを、どうしても伴ってしまうから。
しかし、自分のプログラムミスをそれとして自覚しなければ、永遠に
無自覚に[負の連鎖]を繰り返してしまう事になる。
その挙句の
・自死
・毒親の拡大再生産
という、最も不幸な結末を迎える事もあり得る。
ただ、その正体を知れば、対処できるし自分自身と、周囲を救う事が
出来るようになります。
人間は、関係性の存在ですからね。
[愛情]って言葉が実は、曲者で全ての免罪符になってしまう世間です。
サイコな愛情もありますからね。
あまりに野放図にこの言葉が使われる為に、犠牲者が増え
[無自覚な善意の暴力]の嵐が吹き荒れる事になる訳です。
それらの[愛情]を徹底的に腑分けしてその正体を突き止め
[どの部分が毒]
になっているかを冷静に正確に理解し対策を立てる事以外方法は無いと
思います。
- 383 名前：優しい名無しさん [2010/03/01(月) 12:59:10 ID:aZ5eWciT]
- サイコな愛情。。。
- 384 名前：342 mailto:sage [2010/03/03(水) 19:31:55 ID:Xlo+Wqrn]
- >>381
そうなんですよね。
鬱病が、一時的に[寛解]したとしても再発が多い。また、再発した人は
長期鬱に陥り易い-というのも、この辺に原因があると思います。
何故自分が鬱に罹ったのか?
それは周囲のその時の状況もありますが、精神プログラムの根本的な
バグが影響している場合が多いと思われます。
例えば
[非対称な要求(社会的な常識規範から言って不条理なもの）]に対して
馬鹿正直にそれに応じてしまう。それをそうと気付かないで。
その積み重ねが、精神的肉体的疲労を臨界点を越えさせ病に至る-
というのが、余りにも多いパターンですね。
要するに[パワハラの餌食状態]。
これは、毒親が[非対称な要求を日常的に強いてきた]結果である場合が
多いです。
（>>383 サイコな愛情もこれが含まれます）
そのような自分の行動パターンが自分を追い詰め破壊してしまう。
このサイクルというかメカニズムに気付いて、それを改め自分に対して
[過負荷]を強いないようにする。
これしか方法は無いと思います。
その為にも上記1.2.3.の作業を終えた後に自分の中の優先順位の組換え
そして、それを行動様式として定着させる。
常に[不健全さ]を確認する。
これが自分と周囲を救う、唯一のやり方だと思います。
- 385 名前：優しい名無しさん [2010/03/03(水) 21:45:09 ID:lclSAxAU]
- 先月の話なんだけどさ、パチ屋から帰ったら
なんかお袋がご馳走を用意してた。
普段なら絶対にとらないような特上寿司なんか頼んじゃってるし
なぜかシャンパンまで用意してある。
寿司にシャンパンなんてあわねーつうの。
聞いてみたら今日は親父の退職日なんだと。
はぁ？何言ってんだ?
何でそんなことで寿司なんか頼んでんだよ。
なんか頭に来たからシャンパンのボトルぶち割って
寿司を桶ごとひっくり返してやったよ。
先月オレが仕事辞めてきた時は
押し黙って何にも言わなかったくせに。
思い出してまたむかついた。
おまいらならこの気持ち分かるよな？
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 01:49:41 ID:yiC/B9xL]
- >>385
どうみてもお前が悪い
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 06:43:20 ID:T8/1Wf5H]
- >>384
「みつごの魂百まで」はOSのインストールみたいなもので、
ここを誤ると百歳になっても誤動作する、ととあるカウンセラーが言ってた。
その方は誤った部分を上書きする手法を考案しており、
私はそれを実践中です。「みつご」同様に三年かかるよ、と言われてます。
- 388 名前：優しい名無しさん [2010/03/04(木) 07:15:39 ID:FWWuq78Q]
- >>384
すごくわかりやすい 本出してほしい
- 389 名前：342 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:08:28 ID:zpc5cjN1]
- >>387
所謂、認知療法ですよね。
お互いに頑張りましょうね。嘆いてばかりでは始まりませんし、
自分の人生を自分の手に取り戻す為には、この方法しか
無いと思っております。
>>388
ありがとうございます。
多分、こういう考え方、実践法はすでに刊行されているのでは?
きっと良い本があると思いますよ。
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 00:55:37 ID:ydtSpGCd]
- はは、ついさっきまで母と電話してたけど些細な事でつい本音を（皮肉っぽく）出してしまって
母が金切り声上げてヒステリックにわめいて一方的に電話を切られたよ。
脅し文句が「お前が遅れをとらずに大学を卒業していれば姉に頭を下げてお金を貰わずに
すんだんだ！どれだけ屈辱かわかるか！お前のためにやったんだ！そこまで言うなら
大学なんか辞めてしまえ！お前に払う金なんか無い！」だと。昔からあのヒステリックな声と
批難の仕方が怖いし大嫌いでした。大声を荒げるのは夫婦揃っておそろいなんですね
なんでお金ないんだっけ？なんで子供が精神患って病院通うことになったんだっけ？
自分のおこないと人生美化乙。責任転嫁乙。あなたのこと母親として好きですけど
絶対にあなたのような子育てはしません。子供の不安を盾にとって脅す親なんか子供を
持つ資格もないです。子供を持つべき資格の無い夫婦が「欲しいから」産む。この
重大さを拒否して耳をふさぐ親が嫌いです。これを指摘したときも今回みたいになったね
でも学生で資金援助してもらってる、精神科にも通わせて貰ってる身でぐっと我慢せずに
口答えしたのは大人らしくないと反省。まだまだ自分のコントロールが出来てないと実感。
あと一年、心は隠して学校に通い、そうしたら自由だ。職について自立できたら
もう我慢はしない。笑ってごまかしたりしない。嫌だと思ったらすぐに言うし駄目だと思ったら
距離をとる。あなたが自分の両親にしたように。
長文愚痴ごめんなさい。ここで整理して吐き出して冷静になりたかった
口論になっても心が大きくはダメージ受けない、冷静に話せる観察できる、その後に
一晩たてば引きずらなくなったのはここ一年、このスレを参考にした成果だと思う。スレに感謝
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 09:26:45 ID:KXI7/Et6]
- 愚痴OK。経済的自立は自由への切符。応援してます。
- 392 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 10:02:20 ID:+Bq1WJBr]
- 2ｃｈばかり見てるお前らにはわからないかもしれないが世の中大事なのは「教養と知識」だぞ。
俺は2ｃｈを一切やめて「本」を読むことにした。本を読むようになってからすごく教養が付いたし自分に自身がついた。
悪いけどこの三年で300冊は読んでるぞ。
俺は高卒で仕事は窓拭きだが、一流大卒並の知識量はある。資格も4個持ってるしな。
今は漢検とるために夜も寝ないで猛勉教中だ。
お前らが２ｃｈで無駄な時間過ごししてる間「やる人間はやってる」って事忘れるな。
この教養の差はあとで恐いくらいの差になるぞ。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 10:12:55 ID:XbQ6Wuco]
- 経験といってみたり教養と知識といってみたり忙しいな
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 10:24:03 ID:xm6n2BtI]
- コピペ？
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 12:50:47 ID:L9SZLrux]
- >>366
自分は何年もそういうふうに言ってきた
実際は違うけど、そう言うのがいい子だからそういう言葉を話して来た
そうありたかっただけで、実際は尊敬に値するような親ではなかったと今では思う
心からそう思っている人は羨ましいけど
自分とは合わないなあ
そして、自分の友人はそういう子のようだ
私のことは変な目で見る
- 396 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 13:55:16 ID:pzcvxUsH]
- >>392はマジなのかな？
３年間で300冊なんてちょっと本読んでる人は普通に読むし
資格４個で漢検・・・５級も資格のうちだからなｗｗｗ
第一漢検って寝ないで数日猛勉強より、１年間くらい毎日やったほうがいいと思われる
どれだけ知識があるかしらんが、大卒ではない
大卒は世間的に大卒並の知識があるとされるが、どれだけ口で言っても高卒に大卒並の知識があるとは思われない
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 13:58:31 ID:lsmGkNy3]
- >>391
おｋ把握。頑張ります。親には愛憎入り混じった想いがあるので上手い具合に
楽しい思い出を作っていけるような距離をつかめればと思っています
親としては両親とも赤点と及第点ですが、×印も多々あるけれど○をつける部分や
見習わねばと思う部分も幾つかあります。母は白黒しか無い、絶縁するかしないかだ
と言いますが、私はずっとその考えが嫌いでした。結果全て、過程は評価されない
そういう分野ももちろんあるけど、家族関係においてはグレーもあると考えています
絶縁せず、お互い深入りはせずに仲良く出来る関係をゆっくりと時間をかけて目指します
- 398 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 14:19:28 ID:7Ms/v11X]
- >>375
年齢は関係ない
通信制の高校に行きたいなら、したいことやりたいことへ進みなさい。
その努力して歩んだ道が未来を作ってくれるはず
まだまだ５０～８０歳まで行き続けて見なきゃ人に一生は結論だせない。
そういうもの。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 14:23:12 ID:7Ms/v11X]
- 黒澤明監督の「生きる」を鑑賞してみて。
生き甲斐をみつけたら、楽、勝ち組に転じれるよ。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 19:26:48 ID:kOttMeg5]
- >>399 同じく黒澤明監督の「生きものの記録」を観て、あの主人公に
強く共感してしまった私の未来は絶望的でしょうか…
- 401 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 20:26:20 ID:U0CeRLPm]
- >>400
はっきり言ってやろう。
お前、このスレで嫌われてるの自覚あるか？
何故って、お前のその、私の未来は絶望的でしょうか…、と言う登場が、
みんなをイラつかせてるんだよ。
もうここには来るな！
お前みたいな奴見てるとイライラするんだよ！
死ねや！！
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 20:46:06 ID:xm6n2BtI]
- どうでもいいがな
- 403 名前：342 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:37:27 ID:KWfffqSD]
- >>401は、何を根拠に特定しているのか解らないけれど
自分も[予め壊れている]事を自覚した方がいいと思う。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 23:54:37 ID:2on1OEZ2]
- 結局、毒への有効な対処方法ってないのね。自立できるまでスルーするしかない。
自立できたら今度はいろんなこと思い出して、自分は絶対毒にならないんだ、っていう決意。
でもこれって普通の家庭で育ったら必要ないことなんだよね。
あいつはどこまで他人の人生に干渉してくるんだろう。もう今年で30だけど毒から逃れられた気はしない。
もちろん毒のことは親だなんて思ってない。他人以下。死ねばいいのにといつも思う。
人生の目標は、自分は精一杯長生きしてあいつの死に顔見て大笑いしてやることです。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/15(月) 00:42:15 ID:MF4qjhSu]
- >>404
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 22:10:12 ID:kn8qgDFl]
- ここは毒親スレなんだし>>404がチラ裏だとは思わないけど
人それぞれ事情があるんだし、親の事をそういう風に思わざるを得なくて縁を切るのも間違ってない
- 407 名前：342 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:31:01 ID:nKhHuqEk]
- >>406
俺もそう思いますよ。
毒を毒として解ってからしか、解毒出来ないですからね。
しかも
言葉にして文章化するって大切な作業だと思いますし。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 12:34:21 ID:SXJXLj6p]
- 夢を見よ。
逃避するな。
大人たちの言いなりになって生きてきた人生のつけを今お前は払っているのだ。
何もやりたいことがないだろう
ただ、奴隷のようにその日一日を生きることで精一杯だろう
お前の人間としての大脳はいつも休眠しており、動物脳だけが経済活動をしている。
夢見る能力を失ったお前はもはやゾンビの如く無気力無感動のままこの世をさ迷うしかない
自分でものを考えないつけが回ったのだ
これからは大人の言葉を鵜呑みにするのではなく
自分で考えろ
そしてやりたいことをやれ
死ぬ間際に後悔しても始まらない。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 18:48:04 ID:n78y7cxo]
- 実の親によって生きづらさをうえつけられたという事実が苦しくてならない
- 410 名前：優しい名無しさん [2010/03/21(日) 21:22:05 ID:WKmQRXl8]
- >>404
スルーしていたら自立できない
育たないから
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 05:33:14 ID:yiKI42iv]
- もう子育て済んで用無しなのに姉の味方してる親。子育ての道具w外孫なのに。
虐げられてきた自分は家庭内格差のドン底。
もうお終いだから死んでいいですよね。
母が泣いても構いません。
- 412 名前：優しい名無しさん [2010/03/22(月) 15:11:08 ID:wcydfw+d]
- 『毒になる親』４６人目 がまだ書き込みが500にも満たないのに、何故、『毒になる親』４７人目 が立ってるんだ？
しかも、『毒になる親』４７人目の方は書き込みが900を越えている。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 15:32:21 ID:u96nDVHX]
- 親よりも毒になる兄弟で生き辛い人いるかな？
自分がそうなんだけど。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 17:39:37 ID:T8lGPKpP]
- ありえるが、兄弟のは専用スレあった方がよさそうだね
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 17:54:46 ID:/NlK4USL]
- ４０代ならあるよ。
今さらながらの毒親・毒兄弟に惑う40代いる？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1246269690/
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 18:04:22 ID:u96nDVHX]
- うわ惜しい。自分20代だ…
でもありがとうね。
- 417 名前：優しい名無しさん [2010/03/23(火) 01:47:28 ID:WRFZcQDV]
- >>412
両スレの>>1を比べてみ。
半角の47は、毒親派アラシが立てたスレ（のテンプレ使用）。
こっちの全角４６は、アラシ排除派が立て直したスレ。
アラシがいる方がスレ進行が早い。
- 418 名前：優しい名無しさん [2010/03/23(火) 04:12:24 ID:fW2Js1EN]
- >>366
その人は褒められると思っていっている
下心アリ
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 21:31:15 ID:XACH90jX]
- 親が気まぐれでころころ気持が変る人なので
それに付き合ってたら
どんなひとといても「自分嫌われたんじゃないか」
「必要とされて無いよな。もうやだ」とか常に自問自答してしまう
もうやだやだっていつも頭の中で色んな考えと闘ってる。
- 420 名前：優しい名無しさん [2010/03/24(水) 15:32:07 ID:QHs7m6QP BE:3133193696-2BP(0)]
- sssp://img.2ch.net/ico/u_papi.gif
「実の親が実の子を憎む訳がないだろ？」これで大抵はだまされる。
親が子を愛するという常識を逆手にとっていくらでも悪さをする親がいる。
まさにガスライティングの手法だわ。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/25(木) 00:47:09 ID:Q3PTmHhr]
- もういっこの毒親スレむちゃくちゃたち悪い奴らがいる
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 11:19:49 ID:JH5wPTcC]
- 誰か助けて。辛くて苦しい。おかしくなりそう。
母が病気でもう長くない。
私は母のために生きてきたようなものでした。母がいたから生きてた。
なのにもうすぐ死んじゃう。涙がずっと止まらない。苦しい。
今６年制の大学に通ってます。卒業まであと５年もかかる。1000万円かかります。
父は今は元気だけど、酒やタバコ、高血圧もあるから、急に倒れたりするかもしれない。
母がいなくなったら、父も私もあと５年も頑張れるかわからない。
父がいないと学費も払えないし、私に一人で大学通うだけの力があると思えません。
落ちこぼれだし、卒業できないなら大学辞めた方がいいんじゃないかって思います。
まだ母は生きてるのに、家に居ないだけですごく寂しい。
生きるのがこわいです。未来に何の希望もない。こわくて仕方ないです。
どうしよう。毎日ずっと泣いています。お母さんと離れたくない。
支離滅裂ですみません。夜眠れない。いつも不安で苦しい。
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 22:50:28 ID:XZGZVtNs]
- >>422
かなり具体的に「未来の不安」を予想されておられますね。
でも、未来がどうなるかなんて、良くも悪くも誰にもわかりませんよ。
それなのに、>>422 さんは、今現在、>>422 さん自身が想像した
「未来の不安」で苦しまれているように見受けられます。
>>422 さんは、何事も悲観的に考える癖をお持ちではないでしょうか？
そうした傾向をお持ちの自覚がございましたら、今日は今日のことだけ考える。
未来について「創造」（←あえてこの字使用）しない方がよいと思います。
- 424 名前：優しい名無しさん [2010/03/29(月) 04:16:45 ID:aggEk4To]
- >>422
私も母のために生きるよう教育されてきました。
でもこのスレにいるあなたなら、そう娘（だよねたぶん）に刷り込むのは精神的虐待だってわかるよね。
あなたは「自分のため」に生きていいんだよ。
あなたを支配していた母が死ぬなら、あなたは現実に生きている母の支配からは脱却できるわけだ。
（心の中に取り込んだ強力なインナーマザーが残ってるだろうけど）
母に生命保険かけてたなら、学費くらい余裕で出るんじゃない？
学校で奨学金や学費免除について相談してみたら。
いったん休学して学費を稼いで復学するという方法もある。
退学して学費を稼いで復学するなら、編入制度について調べるといい。
ふつう、親は子どもより先に死ぬものだ。それが自然だ。
父とも母とも関係ない、自分だけの世界、自分だけの楽しみ、といったものを大切にするとよいと思う。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 04:24:38 ID:xO6DdX+k]
- そういうこと分かっててもいい歳こいて心の奥底では親が怖い
言い争いがあって口きかないときでも内心ビクビクしてる
怒らせないようにするストレスと怒らせたときのストレスが厳しいなぁ、と思います
- 426 名前：342 mailto:sage [2010/04/01(木) 01:03:11 ID:4hICd5vE]
- >>422
その悲観は非常によく解ります。
親の精神世界に閉じ込められて、それ以外の考えを制限され与えられなかったから
大前提を失うことの恐怖があなたを今、押し包んでいるんでしょうなあ。
しかし、これを機会に自分の為に生きる人生を考えて見たらどーでしょう。
かなり負担がかかると思いますが。
今、自分の悩みの元-「考える事に、必要以上に負荷をかけているもの」-って何なのか?
これを突き止めてみるのが手っ取り早いかもしれません。
>>424も言ってらっしゃいますが、誰かを前提に生きるなんて勿体無い事は無いですよ。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/02(金) 11:52:01 ID:oUyNcOYn]
- ＞＞422
「涙が止まらない」「将来を悲観的にしか考えられない」
今すぐ、貴女ご自身が精神科･心療内科のケアを受けることをお薦めします。
私も半年前に親(毒親タイプ？)を亡くしました。それ以前から「うつ」の治療は受けていましたが、
母の死後、「うつ」は悪化しました。
よほど母の後を追って死のうかと思いましたが、今は父のために家事をするのが生きがいです。
進学･進路のことは、その時に考えましょうよ。
とにかく、今は、貴女が、精神科的フォローが必要な状態です。
お近くの心療内科･精神科外来へ行きましょう。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 08:39:08 ID:FwaiI8oa]
- 親が、自分を失ったらお前は生きられない
という刷り込みさえしてきたからね
虐待はする一方で、自分が死んだら悲しいだろ、だから尽くせ！尽くしまくれ！
といって子供の親を慕う気持ちを利用し続ける
そして親のこと以外何もない人間に作ってくる
親は自分がちやほやされる意味で大切にされたいと願っている
自分のことで他人が悲しむことが希望
自分の大切さを思いっきり叩き込みたいだけの親
子供の人生の幸福なんて一番どうでもいい
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 21:48:26 ID:vkRYi7q0]
- 説得屋さんは49にいついたのかな
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 12:34:20 ID:KfeeeV8a]
- 毒は自分のことしか頭にない 他人はこども含め家畜とでも思ってる ひたすら搾取の対象
だからほかに大人の友達がいない
みんなの親は友達いたか？
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 19:58:02 ID:48KQMJsA]
- いたよ、親が前に出て親友達作ってその子供と貴方は友達よね？って感じだった
そんな馬鹿な…
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 20:58:57 ID:XEdEEPre]
- 仕事先に電話かかってくるってあるけど
そういうのってストーカー云々でどうにかできないのかな
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 02:57:29 ID:4VMXB77M]
- >>432
軽くぐぐってみたら「家族間は話し合いで解決しろ」ってのばっかだった。
みんな花畑みたいな家庭で育ってんだな。
親が電話かけてくるなんてゆとりみたいな行動とられて、
会社で誤り倒して責任取らされんのこっちなんだよな。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 03:23:13 ID:8aAJ/0xY]
- >>433
それ警察への相談かな、会社が関わってくるなら
程度によって業務妨害とかで訴えられそうだけど
まぁほかにも迷惑行為するだろうしね…
法律相談で聞いて来ようかな
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 07:29:32 ID:iIljLI1g]
- >>430
本当の意味での友達はいないよ。
基本的に他人のことは頭から馬鹿にしてるし。
ただ、子供の同級生の親に人格者がいて、ある程度察したうえで
気を使って優しく付き合ってくれていたので、それが「友達」。
でも、家では容姿から何から滅茶苦茶にこき下ろしてる。
自分の方が上だけど、自分は皆に人気があるから仕方なく付き合ってやってる。
ってスタンス。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 08:13:24 ID:s+hzuHk+]
- >>430
いるらしい そしてそれをすごく自慢している
しかし、子供とは会わせないから、どういう友達かは不明
同級会にはせっせと行く
まあ、毒でも外づらはすごくいいよ家の中とは全く違うから
そして、子供の人間関係も管理している
私の人間関係には顔と口を出し、気に入らないものは脅しと嫌味を繰り返して潰す
だから私には友達はいない そしてそれを親はバカにして笑う
>>435
みたいに影ではバカにしている言葉をよく聞く
自分の方が格上で、相手は格下だと思っているらしい
悪口ばっかり言ってる
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:35:16 ID:osDSnlWk]
- 母はよくサークルを作っていた。当然会長。公民館借りたりチラシ作ったり、
まぁ献身的にやる。とこが人数増えると意見する人が出てくる。
隔週の活動を毎週にしよう、とかね。するとアッサリ解散する。
そして意見した人以外でまたサークルを作る。その繰り返し。
異論は認めない。
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 14:51:11 ID:nhJxUPkI]
- それをずっとやってる人が自助グループにいた
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 15:16:20 ID:LFD1XU06]
- チラ裏だけど
友人が昨年お父さんを亡くして、そして今またお母さんが危篤状態。
友人はお父さんの最期を看取れなかったことをすごく悲しんでて、
お母さんとはすごく仲良くて、すごく大事にしてる。
不謹慎なんだけど…うちの毒親の健康状態と替えてやれたらいいのにと思う。
あーいうのに限ってぴんぴんしてんだよねもう
多分私はあの毒親が死んでも泣きもしないと思うし。
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:19:29 ID:FS05Fywm]
- このスレは興味あるけど、相変わらず「親を非難する人間は
自分に問題があるのれすぅ」って煽りの書き込みがムカつく。
真意じゃなく「ここで最大限他人を不愉快にさせるためには
何を言ったらいいか。人を不愉快にさせるって最高に楽しい、
理屈じゃないのさ、ただ楽しいのさ」ってだけのことだから
気にする必要は全然ないんだけど。
こいつらの意見は要するに、刑事が強盗殺人被害者の遺族に
「強盗しなきゃならない追い詰められた人の気持ちも考えなよ。
やられたほうも鍵をかけ忘れた落ち度があったんだし。あと、
いつまでも加害者を恨むなよ。そうやって憎しみを持つから
凶悪犯罪なんかに巻き込まれるんだよ」と説教するのと同じ。
完全にキチガイでしょ？
スレ違いすまん。俺も自分の毒親のこと書こうかと思ったけど、
いろいろあってまとまらなくて。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 23:47:24 ID:QiG6vD7h]
- >>440
いや、全然スレ違いじゃない
皆いちいち構うから余計にうっとおしい…
49の方で目次スレ分散させ過ぎで混乱する
という書き込みがあったけど、
"毒親被害者愚痴スレ"とか、毒親擁護はスレ違と
はっきり明言できるスレが必要じゃないかな
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 00:31:08 ID:y/fr2jDA]
- アザできるほど殴ってない
物差しで本気で殴ってない
だから虐待してない
こんなこと平気で言える両親です
もうヤダorz
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 17:44:50 ID:CLBr5X2e]
- >>442
うちの親と同じだｗ
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 00:55:07 ID:qbHTtj/H]
- うちは愛がなきゃ叩けないって言いながら、毎日のように引っ叩かれてたなｗ
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 01:05:01 ID:tPIOFf5y]
- うちは「暴力もしつけに必要」と言ってたｗ
- 446 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 09:14:28 ID:KhN7kp3P]
- 親がボケたらやり返せ
- 447 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 09:52:50 ID:vWiS4NsO]
- でもな結局頼れる最後は親だからな。
親は肉親だからな。
- 448 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 10:00:20 ID:afOqDaXz]
- んじゃ少しでも肉親の負担を軽くできるように
自立できるときは自立しろよ。
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 10:01:15 ID:WwvmzX4t]
- 親が、お前の職場はどこだ？
隠しても無駄だよ。わかってるから。
今度遊びに行ってあげようか？
と言われたんだけど、うちの親の場合、普通と違って明らかに職場や対人関係を奪うフラグなんだけど。
遊びに行く＝会社を突き止めて暴れたり嫌がらせしたり？と勘繰ってしまう。
カマかけて「うちの会社に迷惑かけたら明らかに罪になるから刑務所に行くことになるよ、良いの？」
と聞いたら、あっさりと「良いよ、別に自分は刑務所暮らしでも構わないけど？」と言われてしまった。
まだ来られてないし何も仕掛けてないみたいだけど怖い。
もう嫌だ。普通ならこんなことで悩まなくて良いのに…
もう死にたい
- 450 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 11:33:11 ID:KhN7kp3P]
- 毒親って暇もてあましてるんだねー 忙しく日々を過ごしていれば人の事なんか気にならないよね
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 12:05:36 ID:Y56OCn2J]
- 毒親は、自分のいる地獄に居座って抜け出す気はなく
子供をそこへ引きずりおろさないと気がすまないんだよ
毒親は自分で自分を卑しくしている、不満と憎しみの世界で自分を成長させるのも嫌で
子供が光の方へ向かって成長するのは許せないんだよ
だから、どうにかして引きずりおろそうとする
- 452 名前：優しい名無しさん [2010/04/25(日) 12:14:46 ID:KhN7kp3P]
- 自分が駄目人間だからって子供まで巻き込むとは愚かだなあ
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 12:57:45 ID:Y56OCn2J]
- 自分がダメだと、他人もダメでないと安心でkじないってあるだろ
他人がよくなると妬ましいとか
仏教とかでも言われてたな
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/04/25(日) 19:03:41 ID:RdvQupxw]
- >>428
＞親が、自分を失ったらお前は生きられない
という刷り込みさえしてきたからね
すごく分かる。そういう育てられ方をしてきた。
>>422
私も母が死ぬことが恐怖・・。共依存なので母が死んだら・・
自己不在になりそう。本当に恐ろしい。
だから母が死ぬ前に精神的に自立して気持ちの整理をつけないといけない。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/04/25(日) 19:23:06 ID:RdvQupxw]
- でも さいきんこの、私の母への異常な執着心が、
母が生きている頃から、自分の人生が生きられない原因なのかなーと思った。
私は子供の頃からいつも母の気持ちばかり考えて、自分らしい人生が生きられなかった
何で私ばかりこんな目にあわなくちゃならないの・・
ほかの子は、親の気持ちなんか気にせずあんなに自由なのに・・！と不満ばかりだった。
共依存だったから
死にたいほど苦しかったし
殺したいほど憎たらしかった
でも母が死んだら自由になれるはずなのに・・。たぶん私は抜け殻になる。
マトモな人ならここまではならない。私だけだこんな風になるのは。
だから、やっぱり親子関係に、根本的な問題があった気がする。
しかも母ではなくてむしろこっちに原因があったんだと思い始めてる。
ずっとメンヘラだったけど、この山越えればまたひとつ健常者に近づける気がする。
本当はこんな試練いやだけど。
死別でもないと気がつかない・・
それくらい業が深いんだと思う。私たち親子は。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:25:57 ID:6t8ZOqN2]
- ここで遊べば☆
スレ立てていいし☆
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5729/1266590486/
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 19:56:38 ID:RdvQupxw]
-
仲良くさせてもらっている
親戚の叔母さんや 近所のお婆さん（もう亡くなった）や
祖父母の代から付き合いのあるおばさん一家 は、うちと違って本当にまとも。
うちにみたいに、病んでベタベタした親子関係じゃないし、
自分の母親が死んでも これほどのダメージは受けないところとか。
ちゃんと子供を自分とは別の人間として、接しているところとか。
親に対しても。子供に対しても距離はあるけど、冷たいんじゃなくてちゃんと思いやりがある。
やけにあっさりしてるなーと疑問に思うこともあったけど。
でも今思うと、ああいうのが普通の親子関係なんだと思う・・。
ああいうマトモな家庭に生まれたかったーとかって思うけど。
いま自分が抱えている問題 自主性のなさだとか 自覚の無さ
母親への異常な執着心などの悪い癖を、
直して克服して、一歩ずつ成長していくしかないんだろうな・・。
そしてそれは親が死んで発狂する前にやらなきゃならない・・。
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 20:50:15 ID:vLEM6wWC]
- 私が通院してるのを嗅ぎ付けて別居してる母親がいきなり来たんだが
当然言い合いに。以下色々ぶちまけてみた一部。
Q1.小学生の頃知らない男と旅行させられたのはなぜか。不貞行為だ。
A1.社会勉強のため。お前は世の中を知らなすぎる。
Q2.小さい頃から両親のいざこざに巻き込まれて
ただエサを与えられただけ。育てられたという覚えはない。どう思うか。
A2.世の中にはお前よりひどい状況の人もいる。
父親が家にお金を入れなかったのが悪い。私は悪くない。
Q3.育てる気がないなら最初から産むな。
A3.産んでもらったことに感謝しろ。今お前がいるのは私のおかげだ。
（↑このスレ的にお約束）
浮気に付き合わされたのが社会勉強って何だよそれ･･･。
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 21:52:37 ID:12MQ0Pi9]
- >>458
むしろ、そりゃあ
浮気したことを逆に親の弱みとして
脅してやりゃあいいんじゃないか？
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/25(日) 23:13:35 ID:CKwIaD3x]
- >>458
お疲れ。なんで毒親って自分の肯定＆他人の否定しかできないんだろうね。
ゆっくり休んで、それからまた回復に向けて頑張ってね。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 01:49:44 ID:5WXCKTY4]
- 人を許したい
自分を許したい。
人を愛したい。
人を信じたい。
家族を愛することが出来なかったり
世の中の人を信じることが出来なかったり
自分の罪を許すことが出来ない人生は地獄です。
人を信じ・・自分を許し 親を許し、
愛すべき人を正しく愛したい。
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 03:24:26 ID:9MZN0Y/K]
- もう、疲れちゃった
もうやだ
もう嫌だよ
なんでこんな家に生まれてきたんだろう
明日あたり脳梗塞か何かで死んでくれないだろうか、あの生物学的呼称を使うなら母親って立場の生物
どうして私の気持ちを考えてくれないんだろう
どうして一度も褒めてくれなくて怒って罵るだけで文句と嫌味と愚痴と当てつけと否定しか言ってくれないのだろう
下手に逆らえば殺されるかもしれない
そんな不安の中でどうして耐え続けなくちゃいけないの
泣くのも禁止、大きい声で笑うのも禁止なんて普通の家庭ですか？
どうして貴方を養い続けなくちゃならないの？
どうして
もう嫌だ
早く死ね母親
頼むから死んでください
せめて母親らしく良いことをしてください。死んでください。それが私の望みです
- 463 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 04:30:41 ID:mcRQ+x+l]
- そういう家柄、血筋に生まれちゃったからしょうがないんですよ。
あなたのせいとか、親のせいとかだけの話じゃなく先祖からの流れのなかで
そうなっちゃってるんですよ。ベクトルの向け方によっては200年後、
あなたに似たような人が2chに同じようなことを書き込んでいるかもね。
- 464 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 18:25:10 ID:fGZJ1Isp]
- 子供のころ本当の母親ではないと思っていた。
実際、実母だったのだけど。
朝食、夕食ともにつくらない。
自分でパンを焼いて食べていた。夜はインスタント。
たまにつくると食べるのが遅いと味噌汁ご飯おかずを
ぐちゃぐちゃにまぜたものを無理やり喉に押し込まれ口をふさがれて
苦しくて吐き出すと殴られた。
病気で熱が出ても休んでくれず、吐くと怒られ謝った。
３６５日働いていた・・が自慢。
誕生日もクリスマスも祝ってもらったことがない。
こんな私に親孝行を求められても困る。
浮気の相談役されたり、その男が誘ってきて困ると言ったら
「若いほうがいいのね」と。
文句をいうとレコーダーで録音（都合わるいところはきかせない）
親戚、知人に聞かせる。
愚痴ってすいません。
- 465 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 18:40:33 ID:WFM0h517]
- >>464
その頃私はセイント星矢のプロマを買い漁りお歌のお稽古ちゅ（以下略
私がよくストレス解消と金の無心に行ってた弟は10歳位に貧乏人の娘と駆け落ちしたの
で、お金集れなくなっちゃったので♪大学卒業してＯＬになってから
小泉先生の後援会に入って損害賠償を請求する♪
- 466 名前：４６４ [2010/04/26(月) 18:43:11 ID:fGZJ1Isp]
- 母は４回結婚しての他にもふたり男性がいました。
結婚して籍もはいっているのに別な男性と住んでいたり
姉や私が性的な虐待をうけているのに無視していました。
姉が私が訴えると「エッチね」「おまえが好きだから」だよ。
とりあってくれませんでした。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 01:34:33 ID:nF8VWx8T]
- >>462
www2.wbs.ne.jp/~help/p022.htm
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/27(火) 01:39:42 ID:nF8VWx8T]
- www.shiawasehp.net/diary/200908/13.html
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 00:48:33 ID:nKWvk131]
- 罪悪感の心理学１～罪悪感とは？
www.counselingservice.jp/lecture/lec4.html
www.counselingservice.jp/lecture/lec20.html
www.counselingservice.jp/lecture/lec104.html
www.counselingservice.jp/lecture/lec156.html
www.counselingservice.jp/lecture/lec402.html
www.counselingservice.jp/lecture/lec338-4.html
nayami.shiawasehp.net/zaiakukan.html
www2.wbs.ne.jp/~help/p022.htm
homepage3.nifty.com/y-maki/yougo/5/551a.html
teishoin.net/sutra/502.html
www.shiawasehp.net/diary/200908/13.html
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 04:02:36 ID:IYUb9low]
- >>451
すげぇ分かる
なんかさ、閉じ込めてどこにも出したくないみたいなオーラが親から出てんだよね
やだやだ
そんなに外に出るのが気に食わないなら子宮から外に出さなきゃ良かっただろと言いたいｗｗｗ
一ヶ月に一回カラオケに行く程度で
「なんで行くの」「何が楽しいの」「そんなに楽しいの」「そんなに行かなくてもいいんじゃないの」
とウゼーの何のって
そーゆーテメーは若い頃に遊びまくってたんだろうが知ってんだぞと言いたい
俺は絶対に子供なんて作らないからな
負の連鎖を広げたくないから。被害を出したくないから。絶対に。
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 03:20:46 ID:QWd4PTrQ]
- 負の連鎖を広げたくないという気持ちはえらいと思います。
お母さんをまっとうな人にして、あなたもまっとうな人生を歩んでください。
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 18:23:01 ID:+dxIxGOz]
- 俺たちみたいなやつはこういう所で愚痴るか、自分の力で人生を切り開くかしかないのかねぇ
他人に理解を求めるのは無理でしょ
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 19:43:13 ID:2DHzP6pg]
- ﾃﾞｹﾃﾞｹ
ﾄﾞｺﾄﾞｺ
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ ,） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/01(土) 21:54:06 ID:zI8ZAa7e]
- 親というものは、自分の過去生だとおもうんですね。
「親の因果が子に報い」というし。
だからどんなにダメ親でも、
それは前世の自分だということを肝に銘じてほしい。
過去の過ちのせいで、現在の自分が苦労する。
だから過去は変えられないんです。
- 475 名前：優しい名無しさん [2010/05/01(土) 23:19:08 ID:ao/rLe3W]
- もっとみんなで語り合おうよ！
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 01:10:21 ID:j4b+EJn8]
- 親、親戚と完全に縁を切ってから一年以上が経った
どんどん健康になっていく自分がいる。
自分の人生歩んでるって実感がある
親のことはもうよく思い出せない
- 477 名前：優しい名無しさん [2010/05/02(日) 02:50:39 ID:D6IFRQxU]
- えがったね
- 478 名前：優しい名無しさん [2010/05/02(日) 06:35:12 ID:6DS4W+7m]
- >>476まさに生きるエネルギッシュぢゃん。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 00:20:41 ID:DjDSs8A8]
- いいな・・羨ましいよ。
私はこの呪縛から逃れたくても、あの馬鹿親のせいで学はないし職も無い。
飼い殺されて老後の世話もさせられて多分一生逃れられない。
普通の親が欲しかったよ。
この家には誰も味方は居ない。すきあらば利用してやろうと構えてるやからばかり。
口答えすれば逆切れされて、どっちが正しいのか何が正しいのかわからなくなる。
死ななきゃこの呪縛から逃れられないのかな。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 00:33:56 ID:OZG246mG]
- 死んでも逃れられませんよ
同じことを繰り返すだけです
今生の過ちは今生で正さなければなりません
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 00:41:34 ID:z15//Kb+]
- しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
きえろきえろきえろきえろきえろきえろきえろきえろきえろきえろきえろ
いなくなれいなくなれいなくなれ
うぜうぜうぜうぜうぜうぜうぜうぜうぜ
我慢の限界だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
金も返しやがれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ほったらかしに育てたくせにｷﾒｴﾝﾀﾞﾖ!!!!!!!!!!!!!!!
どっか逝け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 482 名前：476 mailto:sage [2010/05/03(月) 01:03:48 ID:fZXrLgMf]
- 逃げろ！とにかく逃げるべし
学歴なくなって、働き口はある
貧乏でも、親の束縛生活の何倍もマシさ
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 09:17:10 ID:DdZv1j7j]
- 逃げても、思い出せなくなっても
親からしみつけられた数々の傷からは逃れられぬ
おまえにはその傷の記憶しかないのだから
- 484 名前：476 mailto:sage [2010/05/03(月) 11:11:06 ID:fZXrLgMf]
- でも逃げなければ何もはじまらない
一生親に支配されるか、さもなくば死か。
逃げて人生を一からやり直すかどうか
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 11:37:37 ID:aWnD/7NE]
- 一かたやり直すこと自体が無理
既に人間の中にはできあがったものがある
それが歪んでいるから直ることがまず不可能
それでもやり直せた奴は、まだ歪みが少なかったんだろうな
- 486 名前：優しい名無しさん [2010/05/07(金) 01:30:59 ID:VDmAbF/A]
- 何で父親って母親の味方なの？
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1267008700/
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 00:58:05 ID:HFeFuVEy]
- >>486
変なスレタイだな
スレタイと立てた奴の目的が食い違っているぞ
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/09(日) 21:03:36 ID:q5FsTYi9]
- ちょっと弱音吐きたい
今俺がお世話になっている人が、俺のことを自分の子どものように
思ってくれていると、人づてに聞いた。
それが、一般的にはとても嬉しいことのはず…なんだけど。
それがどんなに貴重なことか、頭では分かるつもりなんだけど。
俺自身が自分の親に大切にされていると実感したことがないせいか、
素直に喜べていない自分がいて…そのことが苦しい。
その人が自分の幸せを望んでくれても、そのこと自体が自分には
逆に重荷に感じられてしまうのはどうしたらいいんだろう…
考えてみると、自分が幸せだと思えるのは、自分が誰かの役に立って
いると自分で実感できたときで、たぶん他の人がどんなに自分に
優しくしてくれても、自分はそれをプレッシャーに感じたり
自分が余計にみじめに思えたりしてしまう
こんなだから、他人と相容れないでいる自分が、嫌い
結局は、親の毒の影響も含めてすべて自分、ということなのか
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/10(月) 08:38:15 ID:+HM53EtA]
- >>488
解るｗ
俺も、初めて入った会社で上司に同じ事言われたｗ
「東京でのお前の父親代わりだから」と
正直なところ「非常に嫌」だった。
今だから真っ当にその頃の自分の気持ちを言語化出来るのだけど
しかし当時は
「有り難く思わなくちゃ!!」の強迫した思いに非常に苦しんだよ。
その人とどれぐらい利害関係があるのか解らないけど
自分の人生をその人に乗っ取られるような状態であれば
拒否していいんじゃないかな。
気持ち的な部分で。
聞かなかった事にしたら?
- 490 名前：488 mailto:sage [2010/05/10(月) 14:21:29 ID:7CZdngKG]
- >>489
ありがとう。やっぱり同じように思う人はいるんだね。
なんか世間を全部敵に回してるように思えて心細かったんだ。
とりあえず、もうちょっとしたら離れられそうだから、それまでは
「有難がってる」ように振舞うよ。実際感謝する気持ちはあるし、
嫌いなんじゃないから、余計に難しいんだけど。
人生を乗っ取られることはないから大丈夫。
どうも自分は、他人から見ると
「他人に甘えないように突っ張って無理して頑張ってる」ように
見えるようで、面倒見の良かったり、親切な人ほど世話を
焼きたくなる対象らしい…今までも似たようなことが何度かあった。
だからわざと他人を遠ざけて、距離をとらないとやっていけない。
他人から親切にされて、「こんなにしてあげてるのに！」って
思われないようにしないといけないから。でもそれってエゴだよね。
「たまには他人に甘えろ」みたいに言われるけど、そうじゃない。
自立できているという実感だけが、自分を満たしてくれる訳で。
せっかく親の毒から離れられたのに、なんでまた他人のエゴに
付き合って疲れなきゃならないんだ？って思う。頼むから
ほっといて、って言いたくなる。人の親切を悪く言いたくないけど。
愚痴の長文スマソ。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 14:26:53 ID:oupcsvRF]
- >>490
その気持とても分ります
自分が断片的に思っていたことをまとめた様な感じで
ああ、それだって思いました。
親には暴力こそ受けなかったけど
親の支配がひどくてね。
ここからは只の愚痴
私の場合は頑張ってるとかそういう評価して貰えない
逆にまるで頑張ってないやる気がなさそうて酷評だけ
親からも他人からもね だから何やっても評価無し
でも人より実績だしてるのに。
弱そうに見えないというのも損だなと気がついてるが
安っぽい同情なんかいらねえだろと思ってやっていくしかないだろうな。
淡々と仕事したり人と距離置いて迷惑掛からないようにひたすら生活維持したり
人間味のある生活羨ましいときがあるけど、親との関わり思い出すとやっぱりいいやって思う
- 492 名前：489 mailto:sage [2010/05/12(水) 02:13:14 ID:zZDOW7FJ]
- >>490
いえいえｗ
しかし
「他人のエゴ」に弱く［過剰適応］しちゃう傾向が俺、物凄く強いので
まだまだそこが問題点。
本当はその克服が一番の課題なのだけどね!
それは、そのまま
［他人との距離の取り方］って事だよね。
俺の場合自分の
［精神世界内の他者の設定］にバグがあるのでそのバグ潰しと
立て直しが急務だと思っているけど、まだ時間が掛りそうだなあ。
>人の親切を悪く言っている
訳ではないと思うよ。健常者の人達なんかは、その辺りわりとシビアに
優先順位を付けて上手に対応しているだろうし、そもそもそんな事で
そんなに悩んだりしていないみたい（嫁を見て思います）。
- 493 名前：優しい名無しさん [2010/05/12(水) 16:45:12 ID:mdQSOAZn]
- ネットでうじらん、うじらん言って、自己憐憫を他人に曝してるヤツ！
大人なんだから、自分の身は自分で守る覚悟は持てよ。
いつまでも、ネットこねくりまわしてないで、リアルで行動せんかい！
甘ったれたバカ多すぎ。
あーもーあーもーイライラするぜ。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 22:01:22 ID:XffuRJfa]
- 毒親の親もまた毒親
だからその子も毒親にｗ
連鎖を断ち切るには子供つくらず、一生毒親に寄生しつづけ引きこもり、気づけば毒親も死んで、親がのこせた財産があれば、それを使い果たして老後は路頭に迷うか、運がよければ生活保護で一人さびしくしねばいいんだよｗ
一生、そうやって毒親から脱皮できずに、うらみつらみだけで過ごしてくださいね
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 22:30:53 ID:aDSgHrRH]
- なんで子供を生めるのかわからない、子供をうんじゃだめな状況がわからないんだろうか
中出しして先のことを考えず、不幸な家に生まれる
親のことは一生好きになれない
親を尊敬できる人がうらやましい
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 11:19:08 ID:/kFHBHDQ]
- 確かにな
だんだん親の酷さがわかってきて
尊敬することはできなくなった
あまりに性格酷くて
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 07:41:34 ID:hN89Iwfh]
- >>493
書いて[言語化]して自分にフィードバックさせるってのも大切な作業なんだぜ。
立派な確認作業だよ。
仕事でも改善の第一歩は、先ず
・自分にとって不満な状況は何か?を認識する事
から始まるだろ?
抽象的な事項を具象的レベルに引っ張り上げそこから初めて物理的な行動が
可能になる。
ツールボックスミーティングだって、そこから始まりアイデアになって具体的な
結果に持っていく為の作業なんだぜ。
そして、一番大事なのは、やはり他者からの意見。
ミーティング自体に意味が無いなんて言っている奴なんて職場から放擲されちまう
だろ?
ここに書いてある内容をもう一回きちんと読む事もお薦めするんだぜ。
- 498 名前：優しい名無しさん [2010/05/20(木) 18:13:57 ID:NLAxvxhf]
- 『毒になる親』49人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1270139446/
ひとつにした方がいいと思うので
- 499 名前：風俗嬢 [2010/05/20(木) 18:43:44 ID:YKcBegdn]
- 私の癖
買物依存症
不眠症
拒食
今日は寝ないでおこうと思う。
もう、しごとなんかまじめにやってられない。
夢も希望も何もない
でも、今週何も買わなければ、
来週は 生きていける。
再来週何も買わなければ
ずっとそのまんまうまくいかないかなあ。
休みの日が怖い。
クラブのママになろうかなあ。
修行が怖い。性的虐待は統合失調症の原因になるのですか。
それとも、やはり遺伝ですか。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 00:19:54 ID:sFEFDDlz]
- 親と縁切れないかなぁ
そしたら生活保護受けて一人暮らしできるのに
国に無駄な迷惑かけるけど親から離れた方が回復につながって将来納税側にまわれると思う
自立を邪魔する親なんて邪魔なだけだ
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 00:36:20 ID:V67nB4Qa]
- >>500
自分が書いたのかと思った
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 00:51:14 ID:jx+VzXgr]
- >>495
世間体で結婚したんじゃない？
親が若かった当時の常識は結婚することだったから
何も考えずに流れで結婚したんだよ
昨日も親と対決して疲れた・・・
やっぱり自分の非は認めてくれなかった さすが毒親
いつも「出てけ」「あんたが出て行かないならお母さんが出て行く」
なら私がちゃんと自立できるように変なマインドコントロールを解いてほしい
あんたのせいで身に付いた破滅型思考のせいで何をやっても続かない
仕事も結婚も順調に行っていると自らぶっ壊してしまう
これはもう精神病だな
病院行きたくても世間体があるからって行かせてくれない
というか禁止されてる 精神病院だけには行っちゃダメだと
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 13:06:21 ID:MbxrJUXd]
- 低知能糖尿のＢＡＫＡ八朗はやく死んでくれないかなあー
キチガイで知的障害者のような小学生並みの
馬鹿な頭しかもってないくせに威張るなよ
おまえがＢＡＫＡ呼ばわりできる相手はいない
すぐ切れると暴力振るうしか出来ない
言葉で感情表現できない低知能のＢＡＫＡ八朗ｼﾈ
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 13:07:32 ID:MbxrJUXd]
- ＢＡＫＡ八の、マヌケなアホ面が気持ち悪いんだよ
はやく死亡してくれよなあーｼんでください！！！
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 12:44:47 ID:Qd8bfUea]
- 何が「父の日セール」だ・・・世間的にはおめでたい日なんだろうが・・・
- 506 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 00:46:24 ID:shB69mrd]
- 家の母>>436のレスの内容そのままで驚いた！
>>436の母は団塊世代ですか？
私の母は50代半ばだから団塊世代なはず？
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 03:23:33 ID:fx5kszLB]
- うちの母親、とことん誰かに褒めそやされ心配されないと気が済まないみたいで、
病気の自分を思うように心配をしてくれなかった人をコントロールしようと、
わざと大げさに体調不良を訴えてみて、それでも相手をコントロールしきれ無かったら
脅しをかけてくる。
みんな心配してんのに、それを逆手にとるような行為は腹がたって仕方ない。
治ってきてるんだから喜ばしいことなのに、現状を超えた心配をされたがるってオカシイだろ。
しかも、心配してくれてる人の前で、自分は死ぬ運命だし～みたいなことをわざと言って、
そんなことないよ☆ミャハ！って言って欲しいの見え見えすぎてキモチワルイんだよ。
つか、死ぬような病気じゃねーだろ。死ぬ死ぬ詐欺が。
こういう母だから、私が子供の頃から脅し行為は日常茶飯事。
見捨てられ不安で押しつぶされそうになること十数年。
けど、大人になった今は親に頼らずとも生きていけるんで、
脅しかけられても不快なだけだし、母の思い通りになるはずもなく。
コントロールが効かないと分かると、私の批判。
自分の思い通りに行かないならどうとでもなれ精神でつっかかってくるからメンドクサイ。
ほんと嫌い。
- 508 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 03:25:31 ID:GlmsAdko]
-
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- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 03:46:28 ID:fx5kszLB]
- わからない人は全然わからない感情だと思うから、理解してもらおうなんざ思ってないよ。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 04:53:26 ID:tZA3Yj1G]
- 変な新興宗教に入れられた。宗教の事は教わったけどまともな生き方教われなかったな。
スレチだったらすまん。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 05:07:40 ID:tZA3Yj1G]
- >>509
わかるな～。痛い母親のもとで育つと苦しむよな・・ 今はなんとか少しずつ自立出来てきたけど、たまに毒親の元で育った悔しさを抱えて一生苦しむのかと思う時がある。考えないようにしてるけど。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 12:34:31 ID:fx5kszLB]
- >>511
レスありがとう。
まったく同じだよ…
母は統合失調症なうえにボーダー気質だから、
ターゲットひとり決めたら、相手がつぶれるまでのしかかろうとするんだよ。
人とほどほどに付き合うという方法を知らないから、
人間関係でトラブル起こしまくり。
こっちに余波がこないわけがない。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 13:30:37 ID:3/i6ohAJ]
- >>512
誰かに慰めて欲しいのですか？
貴方が寂しい人間になったのは、
母親の責任だけではないはずです。
貴方が他の方の質問に対する回答は
まるで子供です。
貴方が寂しいのは貴方自身が成長できて
いないからなのではないでしょうか？
人を恨み・貶し・罵倒する・・・
弱い人間のすることです。
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 13:31:34 ID:3/i6ohAJ]
- >>512
自分を育ててくれた・お金を払ってくれた。
それだけで感謝すべきなんでは？
お金がなくて高校に行けない人だっています。両親が幼い頃に亡くなりずっと辛い想いをしてきた人だっています。
あなたは感謝すること忘れていませんか？
そんなに幸せな生活してる人多くないと思いますよ。
たぶんあなたが結婚して親になったとしたらここに書いてあるような親になる気がします。
あなたは世間を甘く見すぎていると思いますよ。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 16:25:45 ID:hHwVrvWv]
- なんか毒が出没しとるぞw
毒レスに気にする事無いよfx5kszLB
何も問題になることは言っていない。たまたま標的になっただけだ。
解ってる人は解ってるから。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 17:26:22 ID:NZglvQry]
- >>512
けど今生きてるのって
生んでくれたお母さんのおかげでしょ???
お母さんが食べ物くれなかったら
今の自分はいないでしょ?
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 17:56:52 ID:W4Oswqw/]
- >>514、516みたいな書き込みする毒親って必ず出てくるね。
既男板に書き込む既女と同じパターンか。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 20:09:15 ID:SAfurjTx]
- ID:3/i6ohAJ
いやいやｗ
親が、子育てをよっぽど甘く見ていたか、よっぽどの馬鹿だっただけだってｗ
負の連鎖の言葉が有る通り、その親も毒親に育てられたんだろうけどな。
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 20:41:58 ID:dxTHZuVI]
- 負の連鎖っていうのは気をつけないとホントにあると思うね。自分は、自分が親からされた
ことを、自分の友人にしているとある日気がついた。それは、
・相手の話をそのまま受け入れず、必ず自分のこうすればいいという考えを強調し過ぎる。
・相手より自分の考えが正しく適切だと思って押しつける。
・相手より自分の方が優れていて、そんな自分の言うことを相手は聞き入れるべきだと思っている。
・そのため相手が自分の考えを受け入れないと怒り、不満に感じる。
・相手の自然な成長を待つことや、彼女なりの努力や個性を認めることが出来ない。
・相手を助けるという名目で、実は自分自身の承認欲求や相手への支配欲を満たそうとしている。
そんなわけで私は毒親と同じことをするのを止めました。何時間も友人の愚痴を聴いたが感謝など
されていないだろう。されなくて当然だ、自分は相手を受け入れない、押しつけがましい人間だった
のだし、その裏は私自身の隠された欲求があったのから。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 20:56:16 ID:p9V1NoAy]
- >>519
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 21:32:38 ID:dxTHZuVI]
- >>517
それはただのルール違反だよな。
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 22:39:02 ID:hHwVrvWv]
- 519のどこに「言いなりになった」って書いてあるのか全然読めない。
毒親に仕立て上げたなんて、よくそんな酷い事言えるものだねー
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 22:42:56 ID:p9V1NoAy]
- >>522
ここの住人は根本的に知的水準が低いんじゃないか。
親がどうこうではなく、自分の知的水準が及んでいないから、
本や他者の意見をくみ上げる事が出来ず、親との交渉も出来ないのでは。
掲示板での文字のやりとりすらまともに出来ないようじゃ、そりゃダメだよ。
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 23:07:11 ID:hHwVrvWv]
- 貴方は何故このスレにいるのだ？？
自身の親は毒親でなかったのか？
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 00:35:12 ID:KrheZf2I]
- 親が悪いと思ってたけど自分をよく見つめ直してみると自身にもいろいろ原因があったなと
少なくとも人並みに脳みそが働く人間だったらこうはなってなかったと思う
社会に出てみて思い知らされたのは自分がボケッと突っ立っててぶつけられた場合に
半分はアンタがボケッと突っ立ってたのが悪いという扱いをされてしまうんだということ
自分の身は自分で守らなきゃ被害者にされてしまったと騒いでも誰も助けてはくれない
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 07:17:44 ID:sSNKc3YM]
- で？
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 08:32:01 ID:4wbq8HI1]
- なんか変だと思って1から流し読み。
毒に皆が返答しないのは、“いつもの人”だった訳か。納得。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 09:17:26 ID:E2/LZBR7]
- >>525
あんたは、もっともっと自分を見つめなおした方がいい。
まだ、人並みに脳みそが働いていない。
相当、頭と性格が悪いんだと思う。
このスレの住人で、ボケッと突っ立って生きてきた人はいない。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 21:19:19 ID:KrheZf2I]
- そうかなぁ？
例えば親父が暴力を奮ってくる場合は筋トレをすればいいだけの話だな
ピーク過ぎた中年親父の腕力や体力なぞきちんと鍛えれば中学入学頃には余裕で捌ける
あとは鍛えた筋肉で親父を牽制しつつ勉強なり将来に備えることをすればいい
母親が実権を握ってる家庭の場合は更に話が早い
相手は口や態度であれこれ言ってくるだけなんだから従う必要もないし無視することも可能
それにバカとハサミは使いようとはよく言ったもんで少し頭使えば逆に利用して使い潰せる
12才前後でもコミュニケーションを駆使して大人を丸めこむ子供だっている
中学生の生活で必要なモノは全て家の中にころがってるんだし高校入ればバイトできる
とまぁ本当にどうしようもない状況なんてのは幼児期に殺害されたっていうケースしかない
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 21:23:15 ID:KrheZf2I]
- なにはともあれ自分のことは自分でなんとかするという姿勢を持たなきゃな
他人を助ける余裕なんか誰もないんだし自分のことは自分で解決しないと周りも迷惑
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 00:56:46 ID:GsCHdB8B]
- ○逃げる
○誰か第三者に助けを求める。
虐待・DV被害者はそういう思考さえ壊される。
暴力を暴力で御するという考えは親を同じ行動するだけ
世代連鎖は続くわけだ
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 02:52:25 ID:geaaZpHb]
- 早く逃げたくて、自分にはなかった安らぎみたいのが欲しくて、
働いてお金貯めて結婚相談所に入りました。
相手に望む条件とか記入していたら、
（自分と結婚するのも申し訳ないので、
条件はあまりないです、家庭で幸せになった事ないから、温かそうな人がいいなぁと思うけど）
毒親が、同居してくれる人にしろとか
子供も一人位産みなよ、
自分に自信がないんでしょ？
でも産めば何とかなるから
と 回りが孫ができたので
羨ましいらしく。
私は虐待の連鎖を切りたいから子供は産みません。
というかこれからたかる気満々なので怖いです。
今、安定剤飲んだのですが、一生たかるつもりなんだと
死にたくなります。
つい先日にも殺してやるってボコボコにされたばかりなのに。
私みたいな病気が相談所に入るのも図々しいですが、
でも人並みに、一緒にご飯食べたり、テレビを見たりしたいです。
だからって相談所でであった人と電話で話したりしてると
難癖をつけてきて、終わります。
今までも付き合った人は難癖つけられて別れてきました。
で、あとから、あいつは私のパシリになったのに惜しかったとか
何様だよと毒ならではの発言をします。
最近考えたり、何をするのも億劫です。
ご飯もあまり食べられないです。
通院してるお医者さんと話すと気持ちが癒されるのだけど
ヤブ医者だ、やめろと言われます。
自分らしく生きたいと思っていたけど、自分らしいがわかりません。
とにかくたかられるのは確定なので、もう無理です。
うまくかけなくてすみません。
もしここまで読んでくれた方がいるなら、ありがとうございました。
皆で幸せになりたいね
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 02:55:10 ID:lg1oATE1]
- >>532
性欲処理としての存在意義しかない女は
黙ってた方がいいよ・・・・
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 03:08:30 ID:geaaZpHb]
- 性欲処理ってどういう意味ですか？
頭が悪いのてわからないから教えて下さい。
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 03:14:09 ID:geaaZpHb]
- あと、夜中なのに返事くれてありがとうございます
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 08:20:42 ID:HDGkkNfF]
- >>529
毒親じゃないので、スレ違い。
>>532
住み込みの仕事でも見つけて、早く逃げることだね。
それと、相手を支える気持ちが少しでもないと、結婚もむずかしいよ。
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 10:39:11 ID:7hN4qHQL]
- >>532
暴力を受けてるなら、駆け込み寺でもなんでもいいから今すぐ逃げた方がいいと思う。
結婚しても毒親はついてまわるし、あなたが依存するのが親から配偶者にかわるだけだし、子供ができたらその子に毒をもたらす可能性が高い。
まず自分の足で立たないと今後もつらいままだと思う。
- 538 名前：512 mailto:sage [2010/06/29(火) 03:06:01 ID:72Xhh0pR]
- >515
心配してくれてありがとう。
よかった、スレ違いじゃなくて。
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 05:21:09 ID:1fs9THnI]
- いくらでもいるしょーもない人間の一人が自分の親だったよっていう話でしょ。
ただ、それだけのこと。
あとは人格、社交性、精神力、常識...等々で足りてない部分を自分で補強すればいいさ。
根拠の乏しい「神話」の類を真に受けてウダウダ言ってたら余計に振り回されるだけよ。
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 16:15:00 ID:8WCqeZQU]
- >>520
どうしても虐待が止められないなら早めに専門家に相談しろ。子どものせいにしてるんじゃないぞ。
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/31(土) 09:35:34 ID:B+GztK/A]
- >>512
これから先、良いことがあれば幼少時の不幸は気にならなくなっていく。
ただ、ギャンブルの負けと同じで、負けた分を取り戻そうとまで考えないこと。
現在を楽しく生きることのみ。
毒親を持つ人間に批判的な人ってのは、
まともな親の元で育ち正常な人格形成された後で毒親に預けられた、という条件で物事を考える。
これは、経験がともなわなければわからないことだろう。
だから、部外者はかかわらないのが正解。
毒親被害者も、部外者とわかったら理解してもらおうなんて考えないで無視するべき。
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/07(土) 20:11:27 ID:ZU0mXXBr]
- もうどうでもいいや、と思う自分と
なんとかしてこの性格治したい、って思う自分がいるんだけど
どっちがほんとの自分かわからない
というか、どっちを選択するべきかわからない
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 13:33:25 ID:dS6R6QUS]
- 毒親に育てられた人は、
「自分は人間だと思わない方が良い」
と思うんだ、蔑む意味じゃなくてね。
手が無いのに、物を手で持ち上げろって言われたって無理だよね？
足が無いのに、足で歩けって言われても無理だよね？
人間らしく育てられて無いのに、他人と比べて
「なんで自分は普通に出来ないんだろう？」
って思うと苦しくない？
一旦さ、「あー自分は人間じゃないんだ」って吹っ切って、
どこが人間らしくないんだろう？どこが他の人と違うんだろうか？
って考えた方が前へ進みやすい気がするんだ。
最近、そんな事考えてみたら楽になった気がしたから。
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 12:09:18 ID:JqRKjVs5]
- 普通の人の精神年齢＋１０歳位でさすがに何がどうズレてたのかわかってくる気がする
わかったところで不器用さが消えるわけではないけれど
不当な怒りを持ちそれを我慢して自ら疲れるような思考は改善されると思う
全部他人のせいにしてよその人、他人に暴言吐き散らすことをやめない人は何才になっても変わらないと思うけど
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 02:04:32 ID:+an4m8cs]
- 今まで散々「仕事もせずにぶらぶらして親に面倒かけやがって」と文句ばかり垂れていた親が、病気になって、二人とも俺におんぶにだっこ
疲れたわ(ー_ー;)
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/18(水) 13:00:54 ID:xVzZKWSh]
- 久しぶりに、何枚か抜いとくか
金だけは人並みにあるからな
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/21(土) 18:47:46 ID:1QUNN3qD]
- >>546
素晴らしいですね。
あなたのような方は無自覚に親を批判したりはしないんでしょう( ´ー｀)
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 21:14:03 ID:W+TwnBsK]
- 出来損ないの親御さんモドキは、子供を叩くのが生きがいのようです。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/24(火) 23:44:49 ID:0LeQ7USu]
- >>544
>普通の人の精神年齢＋１０歳位
あ、その感覚解るｗ
こじらせると、もっと差が開いちゃうんだよね。
俺なんてもう40代だから、20代でちゃんとしたのとか見ると+20の世界ｗ
一時期、超仕事の鬼になってそのギャップが埋まったと錯覚したんだが
破たん来して、元の黙阿弥というより(ry
>>543
それも解るなあｗ
でも、俺は認知療法で義手・義足ぐらいは形成出来ると信じてるんだ。
過剰適応が嵩じて客の奴隷状態が正しい営業スタイルだと思っていた
けど、その非対称を無くして意見を言うようになったら却って商売が楽に&
信用が増した。
壊れてるので特に喜びを感じられないのが、もどかしいんだけど
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/03(金) 23:30:19 ID:9dnN8Z96]
- >>545
遅レスだけど、まだここ読んでるかな。
可能なら、親を放り出して逃げる事を勧めるよ。
私は勤めてるけど、親はその収入を当て込んで、
病気をたてに「病院に通いやすい新居」を購入する事を要求。
始めは中古住宅と言っていたのが、気づけば新築マンションを買うはめになった。
６年前の話。
あなたの人生は、あなたのもの。親の人生は、親のもの。
責任はお互い、自分で取るのが筋でしょう。
私は気づくのが遅かったけど、
私みたいに借金で身動きできなくなる前に、逃げた方がいい。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/04(土) 15:40:39 ID:kifBMDvY]
- 病気を盾にってのは本当に……うちの親も最近それやってきてるな
嫌すぎる
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 10:31:31 ID:lBLbjHjq]
- >>551
子供に甘えるのはいかんよなぁ
親に甘えない親ほど子供産まれたら甘える傾向にあるように思える
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 19:04:16 ID:wMb9XMy+]
- 親に甘えられたらその子供が甘える場所がなくなるってことに気付かないんだよな
嫌な予感がして目ぇ覚めてから財布見たら、1万減ってた
殺したい
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 22:09:46 ID:wMb9XMy+]
- 飯食いにリビングに降りたら5000円だけ置いてあった
「1万円借りたから半分返すね♪」じゃねぇよ
返す当てのない金を勝手に財布から抜き出して使うのはパクリっていうんだよ
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 17:23:27 ID:ZNEBorQH]
- 16 名前： 某精神科医 投稿日： 2001/08/14(火) 07:43
名古屋市大にいた時、
たてつづけに自殺者が出た。
その時、病院長の青地教授が
聞いたところ、
教授会で堂々と
精神科に自殺はつきものだ。
１つの症状に過ぎないと
言い放ったな。
冷酷無比の性格は
満州に住み、苦労して
引き上げてきた生活史が
影響しているとか。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 01:17:13 ID:+tOUTPI0]
- 親のせいにはしたくないけど
親で人生ものすごく左右されるのも事実だな
そういう親を操れない自分が悪いと考えてしまうが
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 17:18:20 ID:LenYvBRr]
- 何かに執着してないと、自我の安定を保てないだけじゃないの？
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 21:29:27 ID:L4ynzCfg]
- も女板から移動。
今さっき毒親とやりあった。
宗教止めろと問い詰めると予想通り｢お前の為にやっている｣｢宗教じゃない｣｢疑うならお前もやればいい｣。
想像通りの宗教信者発言に思わず失笑。
信者にはやっぱり言葉伝わらないわ。
縋るもんがないと生きてけないんだろ。
人のせいにすんなよ毒。
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/11(土) 22:26:08 ID:kqpqQ5Rc]
- >>558
「お前の為にやっている」
宗教に限らず、無自覚な毒親の定番発言ですね。
一方的に大きな負担をかけられ、それに抗議したとき、うちの父も、私に同じ事をいいました。
それが負担でしかないのに、なにが「お前の為」なのか今も理解できません。
毒親が実際にすがりたいのは、「『すばらしい自分』という幻想」で、
宗教も子供も、彼らにとってはその幻想を維持する為の小道具なんじゃないかと感じます。
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 00:40:33 ID:7N005CqW]
- 私も自分の親が毒になってると気づいてから家にいてもあまり心休まりません…。
父親は家庭環境に問題があったのか、自分の嫁が倒れても病院に来ないぐらい根性ねじれてるし家族にあまり関心がないし
母親も出先で倒れたのが原因なのか、もう何年も外出してなくてゴミ出すのも娘(自分)がいないと出せない
夫婦仲も完全に冷め切ってて母親は「離婚する」ばかり口にしてるけど
外に出られないヒキコモニートだから収入ないし自立できない。
もう20過ぎた娘に門限をつけて、ちょっと口論になったら
「男ができたら調子に乗りやがって。そんな悪影響な男は別れろ！」
とか言う始末。自分の思うように動かないと他人のせいにして自分の非は認めない。
娘に干渉する前に家から出られる訓練してくれ。
家からでる努力もせず毎日ダラダラしてる母やそれを放置してる父を見ていると
２人の老後を考えて絶望します。私は一人娘なので余計に悲観的になる。
親のせいにしてはいけないんだろうけど、両親を見てると結婚できる気がしないです…。
自分が毒親になりそうで怖い。
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/12(日) 22:17:35 ID:HrNbGIU3]
- >>560
>自分が毒親になりそうで怖い。
この自覚があるから逆に大丈夫なのでは？
たいがいの毒親は毒親に育てられた自覚が無くて無意識に毒親をやってるから。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 06:10:46 ID:ArcWlhZU]
- 夫婦仲の問題等は親の問題なんで背負う必要もなければ自分には関係ない
放任でも良いが身内なんでそれは出来ないと思う場合は施設に入れりゃ良い
親が子供にした結果が老後に返ってくるんでそれ相応、仕方ないこと。
毒親だと気づいた時点から認知のズレに気づき修復されていくんで毒親と同じになることはないと思う
自分と他人としっかり線引き出来てるパートナーを選ぶと良い
初対面時過剰にイイヒト、頼んでもないことをやってくる、長文の話やメール、やたら言葉で気持ちを確認してくる人
こういう人をパートナーに持つとお互い崩れて終わるんで
まともな人から親にもらえなかった普通の認知をもらうしかないよ
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 09:42:40 ID:iOuko60G]
- >>562
まともな人から親にもらえなかった普通の認知をもらうしかないよ
まともな人ってリア充じゃない？そういう傾向があるとおもう
あと、同性の友人から好かれてる気がする
休みの日に家にこもらないようなアクティブな人がいいんじゃないか
最も遠い存在ではあるが
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 18:49:52 ID:KjhXXl0q]
- 色んな人がいるからなあ。
ヒキでも自分と他人の境界線や流すこと
自己中な連没や自分語りはしないこととか
ちゃんと出来てる人はいるし。
すげえ暗くておとなしくても認知ズレてない人はズレてないんだと思うよ
積極的で友達がいっぱいいること＝普通ってわけでもないと思う
普通の人の中の一つではあると思うけど。
結構精一杯リア充装ってるメンドクサイ人もいるよ。
自分がこうしたいって動いているんじゃなく
これがカッコイイからこうであらねばならぬからみたいに
社交的な自分を自慢してる感じの痛い人とか。
人に迷惑さえかけなきゃ(暴言とか)
ありのままでいていいんだと思うよ。
喋るの嫌いでもそれは性格なんで流す程度やってれば別に。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 04:33:58 ID:MOPupdDh]
- 規制解除記念カキコ＾＾
母に、理解されることを、求めない。
ああ、なんだ、それだけでよかったんだ。
理解してほしいと思うから、傷ついていたんだ。
親に期待することをやめる。
それが親を精神的に捨てるっていうことだったのか。
…と、やっと気づいたので、「いい娘」を演じつつ母から金を引き出す作戦を始動した。
復讐はこれから。
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 11:31:07 ID:QjCBtkVo]
- 自分が大人になってから親をモノとしてしか見てないよ
自分がそうされてきたように。
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 15:30:11 ID:w6bmjLvv]
- 書き込めると思ったら
今日規制解除だったんだね
もう２ちゃんは出来ないと諦めてたから
うちの親は金だけある毒親だと思ってた
何でも言いなりにしないとどつかれました。
大学まで出してもらったけど
その後の就職転職に口を出しまくり
しまいには暴れて暴力振るう始末
ついに念願の職種にはつけずじまい。
でもそれって「逃げられない」って
思うからだろうと
もう４０近くにもなって気づいた。
あの頃ならまだ若いから
どうにでもなったと今更ながら思う
こんな年齢になってから気づいても
もう遅い。
せめて自分が毒親にならないように
気をつける事区らいしか出来ない。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 06:40:02 ID:y09E9hBd]
- 長文吐き出しスマソ。
独り言が酷い毒親がいた。
物心ついたときから狭い部屋で近くで独り言を言われるのが苦痛で、小学校で言いたい事はきちんと言おうと習って、
思い切って「独り言やめて」といった事もあった。
毒親に「独り言くらいいいじゃない、あんたには分からない」などくどくど言われ、
家族に冷たい事を言った自分が悪かったと思った。
その後毒親が独り言を言わなければいけないくらい辛い事を一人で抱えていると可愛そうに思い、
独り言を言っていたりボーっとしてたりすると「どうしたの」と声をかけた。
一人で抱えないで一緒に話したいと思った。
でもそれは毒だった。毒だった。毒だった。ちっとも一緒に話すことじゃなかった。一方的な毒だった。
自分が大変な時毒親は放任。人の気持ちが判らないっていわれたてきたけどそれは毒親のほう。毒親は毒だから矛盾してた。本当に毒だったんだ。
毒はもう死んだ。それでも毒は残ってる。
自分はトラウマが出たとき、独り言は出ないけど、誰かに語りたくなってしまう。
必死で抑えるから何気ない会話も疲れてしまう。話したい気持ちとは裏腹にカウンセラーにもすぐには話し出せない。
カウンセリング3人受けたけど、毒の話しても、「それは親的にはこう思ったんじゃないですか」「親も大変だったんでしょう」
毒の味方されたような感じがした。
その事話し、毒にも理由はあったろうけれどそれでも辛いと話すと、びっくりしたように言葉をなくされたり濁されたり、相性が合わなかったと思う。
トラウマを消すと言うカウンセリングは自分には逆効果でさらにトラウマに。
ネットで調べたり、自分にあった方法を少しずつやってみてる。
自信がなくなりそうだけから、もう少し言っておく。
あの糞は毒だった。可哀想と思った。それも毒が思わせた毒。毒毒毒。
毒少し出た気がする。場所あんがと。
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 07:50:19 ID:pcyF3V1c]
- うちの父もまるで誰かと会話してるかのような独り言を一日中。
発達障害なんだと思う父がいるだけでイラつく。
人が気にしていることをわざわざ言ったりたった今私がやり終えたのに、それをやりに来たり。
あまりにKY。池沼にしか見えない。
独り言を抑えるのは無理みたい。
毎日両親に全否定と常に見張られ全てを摘みとられて生きてきたんで
もう親を金としか見てないわ。金ないけど、こっちは全て摘みとられ再起不能なんで
親の金で静かに寿命まで生きていく。
私ができることまで全部やって私の全てを管理することを親が望んだんだからお望み通り遠慮なく親の金で生きるわ。
- 570 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 19:50:01 ID:sZNp3p7c]
- 毒親＆機能不全家庭＆貧乏のトリプルコンボで育ったせいか
人を心から愛せない
信頼できる人がいない
友達にも本心を打ち明けられない
いつも表面的な付き合いで終わってしまう
人付き合いがとてつもなく面倒、人に対して気を使いたくない
完全にコミュ障
結婚に憧れる気持ちもあるけど無理だな、怖い気持ちの方が勝ってる
両親と同じ過ちを繰り返しそうな予感がする
よく、人を恨んだら幸せにはなれない、親を恨むのはよそうって言う人がいるけど
綺麗ごとに思えるし
昔は自分もその言葉を鵜呑みにして人を恨むのをやめたけど、やっぱりどこかで限界がきた
そういうこと言う人って、実は恨みをもたれたくない加害者が多いんじゃないのか？とも疑ってしまう
自分がやられた分、やり返すことの何がいけないんだろう
辛かったこと、恨み辛みを吐き出して、いったい何が悪いんだ？と最近よく思う
どうして自分ばかりが我慢して、いつも泣き寝入りしないといけないんだろうか
これをある人に話したら、自己愛が強すぎるから危険
君自身を救ってくれるのはやっぱり愛しかないと言われた
だからその愛っていうのがなんなんだよ
綺麗ごとばっかり、気持ち悪い
- 571 名前：優しい名無しさん [2010/09/27(月) 20:33:57 ID:UzL75GUR]
- 自分も親に不当な扱いをされた。そのことで親を恨んでもいる。
だけど、人生うまくいかない時に親の顔を浮かべて、子供のころああしてくれなかったから、
こうしてくれなかったから、という無意味なことを考える癖はやめたい。
あと、関係ないけど最近なんでかよく自分が母親をメッタ刺しにする光景が
頭に浮かぶ。
なんでだろう。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:44:12 ID:6J1EHrou]
- >>571
親離れできてないんだよｗ
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 21:17:44 ID:gSpwAD+r]
- 他人に関しては他の人はうまく回避できてるのに回避できなかった自分の非って出来るけど
夢もスルー力も人生何もかも全否定と過干渉で奪ったのは親、全ての根底の原因は親なんで
親を憎んで何がおかしかったのか気づくことから回復が始まると思うよ
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 03:07:28 ID:IF3O4HH1]
- 今までは、親を恨んだりとか人を恨んだりする荒みきった自分の心を直視するのが嫌で
その荒れきった気持ちを必死に押さえて、だましだまし良い人を演じてきた
（というより、親や他人を恨むなという風潮が根強かったから？仕方なく）
でもやっぱり限界がきた
今では親に対しても他人に対しても嫌だと思ったことはバッサリ言って切ってる
親を恨んだり、他人から向けられた悪意を恨んで何が悪いと思いながら生きてる
誰からも理解されなくても、嫌われてもいいと思ってる
恨みの気持ちを肯定できたり、こうして本音を書くようになっただけでも内面がすごい変わったなと感じる
今と昔の自分とどっちが好きかと聞かれたら今の自分のほうが好き
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 10:46:07 ID:V7XxWnJQ]
- 部屋のハロゲンヒーターをちょっとでも付けると厚着で対処しろって怒られるのはもう嫌です
親に入れてる電気代はPCも合わせて月2万、十分すぎるほど払ってるじゃねぇかよと言いたい
いい加減明るくてあったかい家に住みたいので今年中に家を出ます、只今物件探索中
同居人になる予定の人はヒーターつけてもストーブつけても怒らない人です
逆にこれ言ったら引かれました 「電気代払ってるのにヒーターつけたら怒るっておかしくない？それで風邪引いたら余計お金かかるじゃん」
残念、毒親は風邪ごときで病院にかかることは無駄だと自費でも病院行くのを許してくれませんよ
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 13:40:13 ID:qutEH1lh]
- >>570
君自身を救ってくれるのはやっぱり愛しかないと言われた
そいつ、下心たっぷりなんじゃ
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 15:40:06 ID:IF3O4HH1]
- うわ言のように愛愛言ってる奴を見ると虫酸が走るんだよね
そういう奴に限って、本当の愛のなんたるかを理解してない奴が多そうな気がする
分かってないくせに上から目線で説教たれてくるから腹立つわ
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 23:38:49 ID:Qi15S6vi]
- 毒親も世の中の困った人も口ばかりで中身がないんだよね
中身がないからこそ口でカバーしようとするんだろうけど
口でなんたらかんたら言えば言うほど
あ～こいつ子供なんだ馬鹿なんだって周りは呆れてるだけ。自己紹介乙みたいな。
まともな人はそう思ったのなら口にせずさりげなく行動で示すしね
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 06:38:03 ID:Cv2wW5vb]
- そう、やっぱ行動だよね 本音は行動にあらわれる
愛愛愛っていう人って自分の欲望を満たしたいだけ
立派なセルフイメージをお持ちなのかも知らんが、そういう人は毒親モドキの可能性アリ
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 06:41:59 ID:Cv2wW5vb]
- >>570
恨むのもしんどいでしょう
「自分のために、自分がしんどいから、恨みはしないが、許す必要ないでしょ」
わたしは若い頃、こういう発想に変えて楽になったことはありました
一度、恨むと許さないを分けて考えてみては
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 09:42:58 ID:CZcmVAjO]
- >>570
[病的な{プラス思考(笑)}]は、思考停止や認知の歪みの原因ですよ。
北朝鮮なんかを見てると解ります。
あなたは間違ってないと思う。
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 19:24:15 ID:XS+3ISL0]
- >>581
[病的な{プラス思考(笑)}]って「現実逃避」ですよね？
そういう毒親風情にひっかかったことあるけど、自分の悪行を反省しないし、同じ失敗を繰り返しそうな香具師だった
毒親＆機能不全家庭＆貧乏のトリプルコンボだと人嫌いになるよね・
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 21:09:38 ID:tGdvfdtV]
- 親への恨み辛みを直接相手に告げると後にものすごい罪悪感に襲われる・・・
親が落ち込むと、なんてことをしてしまったんだろうと自分も落ち込む・・・
そしてその後はまた親に対して優しくなって、また初めから繰り返し・・・
疲れた
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 21:14:20 ID:tGdvfdtV]
- 自責の念にかられて仕方ない
いつもいつも
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 11:58:28 ID:+2N5DZrS]
- ご飯を食べるのが遅い、嫌いなものを食べるのが遅いと叩かれてたけど、
親の介護するようになって親が中々食べられなかったら、「遅い！なんで食べないの」
ってひっぱたいていいんかな？
愛情からやってることなんだから、いいんだよね
自分がやってきたことなんだから
- 586 名前：優しい名無しさん [2010/10/04(月) 00:10:41 ID:LQrKB5SM]
- そりゃいいでしょ
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 10:23:20 ID:XK3SmaNe]
- >>585
意地汚い親に似るって嫌じゃない？
親にしてみたら放置が最高に堪えると思う。
ひっぱたくのは愛情からきてるものじゃないって分かってるでしょ？
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 10:49:36 ID:7g8nYFaa]
- >>585
それは、親に直接聞いてみた方が、いいんじゃないかな？
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 00:22:36 ID:ojj2pyMO]
- 誰かに話を聞いてもらいたいんだけどみんなは誰に話す？
どっかに吐き出さないとやってられないんだよなぁ。
同じような経験をした友だちがいるけどやっぱりどこかでブレーキがかかる。
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 12:30:43 ID:3DDgIQsi]
- >>589
高い金だして飲みやのねーちゃんに
聞いてもらえば？
気分良く、無料で、孤独感を埋めよう…。
なんていう願望自体が我がままなんです。
俺もお人好しだから、そんな人達の愚痴を
快く聞いてて上げたんだけど、
そうすると相手は心地良いものだから
頻繁に愚痴をこぼしに来るｗ
サービスはお金で買うのが資本主義の
基本でしょうにｗｗｗｗ
- 591 名前：沖縄独立進行中 mailto:sage [2010/10/06(水) 13:25:18 ID:6nIyDvmP]
- >>589
うつ病の自助グループで吐いてたよ。
地方だと無いかもしれないが。
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 13:35:29 ID:wYvqGK02]
- 自助会で、
私は鬱病の人の痛みや苦しみも分かろうとしたつもりです。
そういうつもりで接し、そういうつもりで相手の話を聞きました。
所詮なった事がない人間には分からない、かもしれないけど、
分かろうと努力しました。
けど、相手（鬱病の人）は、私の話を通り一遍聞いただけで、
いかにも「自分の方がずっと辛く苦しい」みたいな態度をとって、
私の苦しみは分かろうとしてくれませんでした。
そういう人ばかりではなかったけど、
そういう人はけっこういました。
それなのに、
鬱病の人は、ほとんどみんな、優しくて周りに気配りする人ばかり、
なんて風に説明されるのは納得がいきません。
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 13:43:55 ID:1zRShO/V]
- そんな説明されたの？
間違ってるから聞き流せばいいよ
この人ちょっと・・？という人間から距離をとるのも回復への道
- 594 名前：沖縄独立進行中 mailto:sage [2010/10/06(水) 14:06:33 ID:b4Ehka10]
- >>592
そういう人、いるね。本人は必死なんだろうけど。
私はそういう人を避けて3回ほど自助グループ替えた。
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 14:18:59 ID:WO6hAZw/]
- 確かに「あなたのキモチわかるわ～」
とばかりに同情面して
相談聞いたりアドバイスしたがるメンヘラっているよね。
前に他板でメンヘラに悩まされている相談者に
「私もメンヘラだけど云々」と
しゃしゃり出てきた自称メンヘラが
住人に叩かれてさらに
「メンヘラとして一言いわせろ」とまだ食い下がっていた。
「人にアドバイスしてる場合か！」と叩かれていた
至極もっともだ。
何でその自覚がないんだろう。
自分こそ病院でアドバイスしてもらえっつの
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 03:13:39 ID:hwocwyDM]
- どうやら
毒親の呪縛から解放されるのが自分の人生の目的のようだ
やっと真の敵が分かった
他人でも友人でもなくて親だったんだ
今まで感覚が麻痺してて気づかなかった
まさに灯台下暗し
- 597 名前：優しい名無しさん [2010/10/13(水) 00:37:52 ID:lsJ+H79h]
- >>583
カウンセラーにそれ言ったら、大切な人には気持ちを伝えるのは大事
相手がショックで落ち込んだりすることもあるかもしれないけど、それは話の内容とかあなたのこと真摯に受け止めたことだから、
みたいなこと言われた
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 03:11:00 ID:I7d4Rs3j]
- >>569
わかるわ。それで更に目合わせないでしょ
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 02:59:21 ID:wE8jGcg0]
- 毒親であり、この機能不全な家庭の根源は母親だと思ってたけど
最近父親も毒親であることに気づいて愕然とした
常識と家の中とのギャップを知るたびに苦しくなる
こんなんだったら純粋に毒親の子として、常識を知らないままのほうがよかったとさえ思える
夢ができたからあと10年は頑張って生きて叶えたい
親が足枷になっていることは確かだけど、
それでもこんな環境のなか頑張った先には何かあることを祈って邁進するしかない
あと10年頑張ろう
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 03:26:32 ID:MRHfDJfC]
- >>592
自分正しい押しつけ同じこと何度も言う人っているよね
大人になってからは、困った人に対しては真面目に聞かず何度言われても無言でスルーして応じないのが良いって思った
子供時代スルーが許されなかったし毎日毎日毒両親と祖母がしつこいし否定されまくりで
スルー力がなかなか備わらなかった
特に祖母。あまりに粘着で子供の私にも無視されてんのに「そういう態度とると嫌な顔されるよ」みたいに吹き込み。
いやアンタが子供にまで無視されて耐えがたかったんだろ。人に転嫁しないで自分を主語に喋れやと思うわ。
世の中無視されて当然、無視が必要な人ってどうしてもいるよね
角立てて自分が疲れないよう極力穏便にスルーが良いけど
こっちにも関わる人を選ぶ権利があるってようやくわかったわ
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:09:54 ID:8eM0jTD5]
- 離れて暮らしてる毒母が転んで手首ひねったから面倒見に来いと言ってきた
こっちは平日仕事で疲れてるんだよ
便利な所に住んでるんだし手首ひねったくらい自分で近くの医者に行けばいい
食事作るのが大変ならそこらで出前取るか総菜でも買ってくれば十分
子供の頃虐待して首絞めて殺そうとしたくせに
自分が年取って弱ってきたら面倒見ろとか図々しい
そんな事は子供の頃からなめるようにかわいがって金掛けて育てて
車やＰＣ買い与えて小遣いやってる弟にやってもらえ
弟に面倒見ないとか責めさせて自分は被害者面するの止めろ
早く死んでしまえばいいのに
- 602 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 22:49:03 ID:sIh0C3lX]
- >>601
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 603 名前：優しい名無しさん [2010/10/17(日) 03:06:56 ID:5WYkM9Mi]
- 下らないコピペすんな死ねよクズ
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 09:43:10 ID:hGaphNhJ]
- 起こすのは訴訟。
調停は申し立て。
法律で親の老後の面倒を見るようには決まっていない。
そんな法律はない。
扶養自体が裁判要因になることはない。
提訴した者は裁判所に本人が出廷しなければならない。
出廷できるということは介護を必要としていないということ。
よって、提訴しても負ける。
事実上、親が訴訟を起こすことは不可能。
>>602
これだけ法律知識もなく、わめいている馬鹿もめずらしい。
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 12:43:23 ID:zUBBDqrt]
- >>590
孤独感を埋めようと思っているわけじゃないです。
親のことで傷付いたことを話すことが必要なプロセスだと思っているからです。
それに私学生ですし、女ですし。
あなたみたいなタチの悪いACにはなりたくないですね。
人のこと批判する前に自分のことに目を向ければいいのに。
ちなみに無料でカウンセリングを受けられるところを見つけたのでそこに行くことにしました。
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 12:50:54 ID:MhO1vRUE]
- >>605
最近、ネトゲのVCにしか使ってないんだけど
スカイプを使ったそういうコミュとかがまだ有るんでないの?
俺は、2年ぐらい前までは参加してました。
でも、酔っ払いとかが来るともう、台無しなんですけどね。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 13:48:59 ID:uiHlZzQn]
- 財産増やしてあげたのに一円の御礼金もない。 やって当たり前みたいな
超自己中。 自分は金無いから、銀行強盗の真似事して家族を不幸にしたくなるﾏｲﾅｽ思考と格闘中。 自分もカマらないといけないから辛くなるけどﾈ。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 14:11:53 ID:uiHlZzQn]
- >>607です。
御礼金は謝礼金の間違いでした。
ｽﾏｿ。
体調が悪いと訴えたら病院に行けと指示はするけど金は出さないし、何か手伝いの為に車で一緒に出掛けた時にジュースを要求しても嫌面するし、子供は親の奴隷じゃあねぇしと
叫びたい。 尊属殺人する子供の気持ちがわかる。
長文、スミマセンでした。
吐き出さないと辛くて…
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 15:31:04 ID:ckMLOp0A]
- 耳栓最高だわ
罵声を飛ばす毒親をお持ちの方にはほんとにお勧め
かなりストレス軽減になる
物に当たったり破壊する振動は伝わるけどね
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:25:05 ID:+qhQz9fm]
- >>605
私の知ってるメンヘラも、親がどうのこうのでメンヘラになったのよう～っていう主張だったけど
一度聞いてやると、話し続けることで自分の中だけの反芻から、現実と思い出を近づけることができるのかしらんが
いつまでも解決しもしないことを話題に出そうとしてくる奴もいたなあ
「もう聞いたよｗ」「もういいってｗ」「それ先週聞いたでしょｗ」「・・・いい加減しつこくない？」
何度聞くことを拒んでも聞いてもらえるかもとチャレンジしてくる精神にうんざり
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 04:26:13 ID:ew0LtriL]
- 親の愚痴を言うことは必要だと思うよ
親のせいにすることは恥ずかしいことって感じに何も原因探らないと外で迷惑かけるようになるし。
ただそれらは匿名でブログなり２なりでそれやって良い場所で納得いくまでこねくりかえしてれば良いと思うんだよね
自分自身が迷惑な人スルーする術を知らないから自分も人にウザい行動を受け入れてもらえると思ってしまうんじゃない
だから自分も迷惑な人に必ずしも答えなくていい、嫌なら無言でスルーとか使えるようになると
人の迷惑ですサインもわかるようになるんだけどね
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/10/18(月) 12:45:08 ID:3ARM32Cr]
- * *
＊ ＋ぼくのｲﾒｰｼﾞと違いました。あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:04:52 ID:jXrsbN2b]
- ただ、一般人に愚痴り続けたら迷惑だから
やっぱ金払ってカウンセリングとかかなと思うよ
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 23:57:52 ID:ew0LtriL]
- 相手に迷惑なのもあるけど誰に漏れるかもわからんし変に思われるし自分が疲れるだけだと思う
仲良くもない人に自分のこと喋るのってこの人口軽いんだこの人距離掴めないんだって信頼なくすし。
誰かにわかって欲しいけどカウンセラや連没しない程度厳守で２、SNS要素のない見たい人だけ見るブログが良いと思う
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 17:49:33 ID:eLizds/3]
- >>610
そこまでメンヘラの人相手に突き放すのなら、付き合い止めたらどうだ？
周囲に対して面倒見の良い人を演じてるのか？
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 21:37:00 ID:6sjYrD1U]
- それ荒しだからスルーしてちょ。他毒親関連スレ見ればわかるけど。
どうしてもレスしたいなら「大変ですね」で終わり
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 00:52:48 ID:q74t8YYw]
- >>616
大変ですねｗ
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 17:23:14 ID:jLj7tUDQ]
- 年々毒親の罵声が酷くなってきてるような気がする
たった今も叫ばれたけど、こんな甲高かったっけって思った
近所迷惑だからやめてって言っても、あんたが怒らせるのが悪い
あんたがしつこいから悪い、あんたみたいな屁理屈言うやつは嫌いだ
あんたみたいなのは嫌われるよ、ぜーーんぶ！！あんたが悪い！！！
と返される
いらいら…切り替えよう
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 12:56:39 ID:N7DWQdL4]
- たまに家庭内殺人事件が報道されるけど、あれってやっぱ機能不全家族なのか
殺人にいたるまえに、別居すればいいと思うのだが、そうもいかないのか・・
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 00:13:02 ID:4swaF3X0]
- このままこの家にいたらマジで毒父刺しそうなので今月末引っ越しします。
ネグレクトと自己愛複合の毒父なのですが、引っ越しも簡単に「すれば？」でした。
真実は「恋人と結婚するために引っ越す」だが、身内で知らないのはヤツだけだ。
何があっても絶対教えない。ろくな目に合わないのはわかってるから。
これからは相手の親を実の親と思って生きる。お父さんお母さん、これからよろしくお願いします。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 03:48:06 ID:qNnUbAWk]
- 毒どころか犯罪・・・の筈が、法的に裁けはしても、実際表沙汰になれば自分の首を絞めることになる
近視相姦や家庭内暴力による後遺症は、一生闇から闇へ葬られ、それが原因でメンヘラや内蔵疾患になった特定の子供に
餌だけ与えて手元から絶対離さず、自分の老後の一切を押し付け、
いつ死んでも全く困らない地獄送り親はどこにも告発できず、
奴隷が諦めて踏み潰されるだけしかないのか。だが他の兄弟には当て付けの様に、過剰サービスで揉み手すら積極的に勧めるのは
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 18:33:07 ID:WIWPNfxp]
- 貧困問題ほど、機能不全家族はとりあげられていないね
サザエさんかちびまるこをやめて、片方で機能不全家族アニメやってくれてもいいのに
- 623 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 19:08:48 ID:6cosWUxa]
- 虐めが問題化したときにはジャンプとかでも虐めをテーマにした漫画やってたのにな
家庭内の問題は学校内の問題より更に介入しにくいからな
日本人は全体的にACぽいところがあるし、自分に降りかからないと問題として認識できないのかも
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 19:35:28 ID:WIWPNfxp]
- そもそも機能不全国家みたいになってんだから、ブラックユーモアとしてあってもいいのにね
年金問題とかとからめて描くとか
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:31:22 ID:v6t497gz]
- メンヘラが国家を語ること自体がブラックユーモアだっつうのｗ
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:41:21 ID:36iU+CHW]
- また甘えメンヘラ（男）が人を刺したね。
ＯＤを止められ
口論となり姉と父親を刺した。
毎日、毎日、メンヘラの犯罪ばかり報道されるが、
メンヘラってのは病人の域を超えて、
完全に犯罪者だよね。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:42:03 ID:36iU+CHW]
- 国はいつまで、こんな犯罪予備軍達を
放置し続けるんだろ…。
オウム真理教どころの害じゃないよね。
こんな犯罪気質を持った人間が、
一般市民にまぎれて暮らしていることって
凄く恐怖だよ。
もはやメンヘラという存在は、ナイフや
ピストルと同じ存在。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:42:49 ID:36iU+CHW]
- 精神異常者による犯罪が多発してるけど、
国や警察は、医療関係者と連携をとって、
統合失調症の人間は、
強制隔離するなどの対処をすべきだと思う。
こういう連中が一般人と同じ土俵で生活してること自体、
大きなリスクなのだから…。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 19:13:19 ID:/AJX8lBU]
- ID:36iU+CHW
はいはい
ここのスレの目的もそこまで症状をこじらせない事なんですよｗ
コピペでしょうが、機能性の文盲をどうにかした方がいいですよｗ
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 19:48:26 ID:WECIIPXT]
- 今この本を読んでる。
神経症になったのは自分が悪いからじゃなかったんだと思えた事だけでも大きい。
表面で解ると深層で解るとは違うんだね。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 22:30:21 ID:MIgxv+Qm]
- そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 01:08:10 ID:r0zUbCcZ]
- 懐かしいコピペだな。
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 02:41:10 ID:WyLZMUXn]
- 後遺症が残るほどの暴力を振るった親の相続権を剥奪するのは、バックレられたら実質無理だよね。
親はご立派な会社を定年退職済で猫被ってお人好しを演じているし
酒癖が悪いのは親戚には気付かれているが、関わりたくないので全員見て見ぬ振り。
このまま自分が黙って後始末をすれば後腐れも無い。が、自分は親のメチャクチャなモラハラや暴力で
他人とロクなコミュニケーションができない人間に成り果て、八つ当たりされたストレスと働きすぎで
身体を壊し、家族もいない。えこ贔屓されて何でも認められていた下の兄弟はとっくに親を捨てて自分に丸投げ。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 02:43:23 ID:WyLZMUXn]
- このまま親の老後の杖としてしか生きる道が無いが、持病は悪化の一途でしんどいし
親が死ねば自分の生活の為に蓄えた僅かな金を、自分以外の家族の浪費で擦ってしまい貯金０、
年金は全額使い切る奴の葬儀や墓や法事、ボロボロの家（同居中）の片付けで食われてしまう。
生きていればストレス原、死んだら重荷と金がかかる。それどころかこちらが先に死んだ場合の皮算用までしているし、
都合のいい奴隷を絶対手放す気がなく、アラフォーの頃、からかいで縁談の釣りがあっても速攻で勝手に断り
こちらが具合が悪く外に出ないと機嫌がいい支配親もう限界。
- 635 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 07:23:31 ID:l51uZczZ]
- この本を読んでみようかな
うちの母親
隣近所がのぞいている
あいつは●○犯だ
私には神が下りてきていると言い放ち小さかった自分を殴るける
父親
暴力魔 家の外ではいい人
カネに対する執着心が強く、１円も出してもらったことはない
人並みのクリスマスやら正月すらなかった
こんな人生でキチガイ道を歩んでいるよ
今年ようやく就職できたけれど、こんな状態で出社なんてできないよ
また会社辞めなきゃならなくなる
つらいの一言
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 08:35:34 ID:odVKdk4X]
- こういうのも毒親なのかな。。。
うちの父（鬼籍）は子どもの頃わたしの身体を触ってきてた。
って行っても胸とかお尻だけでヤバイくらいのきわどいことはなし。
普通に母の前でもあったし母も別にたいしたことないじゃん的な対応、
というかわたしが嫌がって怒って暴れると「親に向かって何だ！」って叩かれた。
で、いま自分は母がキライ。
母、デブですトドみたいです。
自分は子どもの頃「お母さんに（顔が）似てるね～」って言われてたせいか、
母みたいになりたくない！ って思いが強くて強くて。
デブになりたくないあまり摂食障害みたいになってます。
１日に何度も体重計に乗ってます。
いまBMI19くらいの体型だけど、もっともっと痩せたい。
とにかく体重が増えるのがイヤでイヤで仕方がない。
アバラとか浮き出てきたけど万年ダイエットがやめられない。
でもなんかつらいんだ、最近。
体重に関するものすごいこだわりとか、誰にもわかってもらえないんだ。
「痩せてるんだからいいじゃん」とか「嫌味？」とか言われて、
自分でも自分自身いやなやつだと思ってぐるぐるしてるんだ。
自分語りでごめん。
ほんとごめん。
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 14:37:37 ID:Wd54MNF+]
- >>636
お前のようなキチガイは病院から出てくるな
迷惑
- 638 名前：優しい名無しさん [2010/10/25(月) 21:57:13 ID:l51uZczZ]
- ＞＞637
コピペにマジレスすんなよｗｗｗ
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 20:03:21 ID:05oE8uy8]
- 家の外でやったら明らかに強制わいせつ・器物破損・傷害罪になることが、
家の中ではなぜか無罪になるんだよね
学校とか研究室でのセクハラパワハラも、似たようなもんだけど・・
言葉の暴力は立証しがたいが、ひどい場合は家族でもＩＣレコーダーで録音とかしといたほうがいいとおもう
過去に医者に実家のひどさを訴えたとき、物証に一番反応されたし（家の中の変な張り紙を持っていった）
機能不全家族に生まれた場合、脱洗脳化に異常なエネルギーを費やす
イジメの対象にもなりやすいし、気がついたら青春終わってる
まだ若い人は、１８の大学進学のときの実家脱出のチャンスを逃さないで欲しい
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 20:48:16 ID:+VIue19j]
- 早ければ早い方がいい
中学は知らないけど、高校なら国立で寮あるところあるし、若い人は早めに家を出た方がいい
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 21:27:34 ID:ddgnZ62j]
- そうできれば何よりだが、あちこちの毒親スレを見ると
愛玩用の子供がさっさと親を見限り
残された世渡り下手の奴隷は、いつまでも親と縁が切れず
果ては介護要員に、というパターンが多いようだな。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 05:01:08 ID:R2eQnp8I]
- 家の「愛玩用の子供」はちゃっかり親の世話を避けていながら
車やＰＣや小遣いを親にせびって手に入れている
自分は親に奴隷みたいに扱われ上から目線で怒鳴られながら世話をして
何一つもらうどころか搾取されている
親を捨てて出て行こうとすると親と「愛玩用の子供」が結託して妨害工作
（アパートの保証人拒否や荷物の運び出し妨害など）
「愛玩用の子供」は自分さえよければいい
「自分は親の財産を○○もらってツケはあいつ（自分）に全部押しつければいい」と露骨に思っている
「愛玩用の子供」はある意味「毒親」と同等かもっと質が悪い
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 03:00:25 ID:CobrW9v/]
- 俺は愛玩用子供の甘ったれた根性にも、両親の毒っぷりにも呆れ果てて家を出たよ
毒親って冷静な判断能力も、一般常識も持っていないのに子供を奴隷にして振り回してくるけど、殺す気（精神的にも実際にも）かよ？とマジで正気を疑う
愛玩は愛玩で話し合いなんか出来ない脳なしの馬鹿。
両親うまく利用して、俺にも小賢しく甘えるだけだし、マジ勘弁w
遺産なんて元々ないし、俺の方が今は稼いでるから、ハイエナみたくワラワラ寄来るの見えてるので完全シャットアウト！
毒と愛玩バカで共依存関係やってろよ永遠にw
キメェキメェマジキメェ
近寄るだけで不幸になる逆パワスポだよw
- 644 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 19:33:41 ID:RDSLEYZ1]
- >>642
家族のなかに悪い意味で世の中の縮図があるよな
真面目なやつ、期の弱いやつがババを引く
暴力的、厚顔な奴が得をする
自分は共依存じゃないと思うけど、親が共依存の負担だけ押し付けようとしてくる、メリットがないのに外注なんて受けるわけないだろうが
- 645 名前：優しい名無しさん [2010/11/01(月) 23:08:35 ID:eVnhEQXp]
- 俺にじゃなくて。
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 00:26:56 ID:m6+iaoqr]
- 雛鳥は跳ぶ訓練が必要なのに、毒親は羽もぎ取ってくるよね
生きていくベースを破壊されてしまった。
なんとか逃げ延びたわいいけど、しんどい
- 647 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 04:18:32 ID:9ulgFu78]
- 実家は逆パワースポット！ 笑
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 16:22:34 ID:JvqtqxV/]
- 定年まで恙無く勤めあげられたのは身の回りのお世話、憂さ晴らしの的があってのこと。
俺様の働きだけの御蔭だと思い込む、勘違い発達障害者が人並みに結婚して子供を作るな。
- 649 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 19:24:52 ID:dhHdpvj3]
- >>648
世の中にはストレス発散のために家庭をもてと言う識者、医者がいるという
あな恐ろしや
- 650 名前：優しい名無しさん [2010/11/02(火) 19:26:20 ID:mHOtS0Y2]
- 通いセックスだけならしてもいいと思うけど
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 20:43:19 ID:VaiTzaXx]
- 魂まで毒達に抜かれた感じだわ。なんかもうただ暴力的な親が怖い。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 00:31:00 ID:sDjik8Py]
- 市川一家四人惨殺事件を読んだ。加害者はやはり虐待家庭だった。
「虐待家庭出身者が全員犯罪を犯すわけではない」
という馬鹿な精神科医どもがいる限り、なかなか対策は進まないだろう。
加害者は犯してしまった以上手遅れであり、死刑になって当然ではあるが、
虐待がなくてももとから異常だったから、運とか確率の問題で起きた事件で片付けることで、
何が生まれるのだろう。精神科医どもの無能さと危機意識のなさにうんざりだ。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 00:32:02 ID:VmXjSNsl]
- 親が理解がなさすぎてつらい
脇汗の染みが見えないように暗い色の服を着てたら、明るい色にしろって言われた
脇汗がひどいから仕方ないって言い返したら、
他人なんて脇汗なんか気にしないわよ、そもそもスプレーしなさいよ、制汗スプレーがあるの知らないの？って
どんだけ苦労してると思ってんだよ
スプレーごときで止まるレベルだったら苦労しねーわ
そもそも健常なやつの頭の中ではどうせ脇汗って言っても、500円玉の染みくらしか思ってないんだろうな
ごめん、愚痴になった…
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 01:46:06 ID:bIEi4DHf]
- >>653
自分で考える頭があるんだから、距離さえ置ければ世界が開けるよ。
今は力を蓄えるんだ。成長期には早く寝ることも大事。
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 20:44:43 ID:cP4AHAaM]
- 時々「子供は親を選んで生まれてくる」ってフレーズ見かけるけど
どういう意図で使われてんの、これ
選ぶ権利があるなら今の親は絶対に選ばなかったぞ
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 02:28:19 ID:4j5JKPRG]
- 毒○に絶望して小学生が○○したのだとしたら、あたしの頭なんかは藁で出来てるんだわ。
基地外にまんまと潰されて、老後の安心の為だけに餌を撒かれる家畜であることに気付かないなんて。
- 657 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 19:31:15 ID:qO35BAXl]
- >>655
宗教？
これ親向けのだよね、子供に選ばれた、子宝に恵まれたとに感謝して大切に育てなさいってことだと解釈した
子供の立場からは、輪廻で前世の因果故にとかしか思いつかないな
キリスト教なら、神の計画で試練なのかな？
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:38:59 ID:klrfRcXW]
- 子供は親を選ぶとか完全に親目線だよね・・
根拠も何もなくて、前世の因縁がとかカルマがとかと同じオカルト
別にオカルトはオカルトでいいんだけど、それが真実みたいな言い方はやめてほしい
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 01:10:25 ID:Our0++mg]
- >>657
江原啓之のスピリチュアル論で出てくる。
配偶者に言いたい事や不安を訴えるだけで罪悪感を感じる。
人とコミュニケーション取るだけで罪悪感ってほんと嫌だ。
自分が居るから相手が辛いに変換されるのも嫌だ。
幸せに生きたいだけなのに。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 01:54:38 ID:x2/6h4ZY]
- 江原スレ又はオカルト板でどうぞ。スレチです
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 18:31:37 ID:Tco+QyJN]
- なんかのきっかけで「気の毒な生い立ち」であることを知ると、態度を豹変させる「隠れ屑」っていない？
「お前なんか○○のくせに」と息巻いてた香具師が、急に「親切」になったり
「お付き合いしたい」と舞い上がってた奴が、ドン引きで凍りついたり
「ボクには君を理解できる」「ボクは君の味方」 下心満開！
このテの人種には「近寄ってはいけない」と思うんだが、正しいだろうか
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 19:16:25 ID:cCXyRMQE]
- 知り合って日が浅いのに何も知らないくせに
褒めてきたり親密になろうとしたり。
そういう時間かけて判断したり仲良くなっていくことがわからない奴は
話しかけられても｢…そうなんだ｣｢…わかんない｣で回避して
関わらないのがいいよ。こちらからは何も喋らないことです。
後々叩くネタにしてきて疲れるからね
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 20:41:20 ID:1TJgnN5r]
- >>661
それは、サイコパスのやり口だね。
「良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖」
をお読みになるとよいかも。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214723
で最初のほうだけ読めますよ。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:33:52 ID:Tco+QyJN]
- ここの人たちって子供つくれるの？自分怖くて、とてもつくれない
周りは出産ラッシュで、少し憂鬱になりました
子供が可愛くて仕方がないとか、なんか別世界
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:42:38 ID:5xoiIeRJ]
- >>664
被虐待者は良き虐待者になります( ´ー｀)
どんどん子供を産んでクズを量産しましょう。
- 666 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 23:15:13 ID:djlfK7bq]
- 親は子を自分の所有物だと思ってる。
そんな自分勝手なやつは子供つくちゃダメだと思う
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 23:17:10 ID:mKZTLG4U]
- >>664
作れる作れない以前に欲しいと思わない
育てられないし。生まないのが最大の愛
- 668 名前：通りすがり mailto:sage [2010/11/06(土) 01:37:21 ID:OUgdcMox]
- 健常者なら子供を育てる苦労、悦びを感じることが出来るんだろうが、このスレの基地外にはそんなことは理解出来んのだろうな
まぁまず「この人との間なら子供が欲しい」と言う巡り合わせが無いとな
基地外には無理だけど
スレ乱立してるし
おまいら何なんだ？
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 02:12:02 ID:xC3He8Ou]
- >>668
あなたはあなたの人生幸せに生きれるといいですねーえ
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 19:03:24 ID:wWSVDtey]
- 毒親宛の書き込みを毒親被害者のスレに書き込む天然さんか
股間が熱くなるな
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 19:59:41 ID:EusQLvmD]
- 叩きやすいところを叩いて満足している人って、自分に後ろ暗いところがあるんですよ
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 20:28:50 ID:EusQLvmD]
- 進学就職である程度「まともなコース」に乗った場合、周囲は「まともな家庭で育った人」ばかりになるけど、
そういう場合、みんなは周囲と話を合わせるのにどうしてんの？
表面上のネタはあわせられても、雰囲気とか身振りとかでなんとなく浮くでしょ
- 673 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 20:40:05 ID:kIC8IBLJ]
- >>672
まともなコースってどういうの？
自分の周りにはワーカーホリックが多い気がする
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 21:39:24 ID:EusQLvmD]
- >>673
公務員とか一部上場とか
自分たちの育った「うちの親は当たりかな」環境を前提に、こっちに色々説教してくる
１０代だけじゃなくて、大人になってからもそうだよ、内容が変わるだけ
１０代「受験受験受験」２０代「キャリアキャリア・・」３０代「子供が可愛くて仕方がない」
周りこんなんばっか あわせるの大概疲れたけど、接触を絶つのも不可能
ここの人はどうやってかわしてるのか、どういう擬態で乗り切ってるのか、テクを聞きたい
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:02:21 ID:UaWh0VJp]
- AC、メンヘルの親関連のスレ見てきたら定期的に同じコピペがされてるな、今日のここと毒親スレみたいに大量投下は見当たらないが
監視してる人がいるのかな？自覚のある毒親が自己弁護してるとかなら笑えないが、いったいなんなんだろう？
そして俺は、なんでこんなにスルー能力低いんだろう
- 676 名前：675 mailto:sage [2010/11/06(土) 23:03:13 ID:UaWh0VJp]
- 誤爆しました
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 01:48:13 ID:EifipWSa]
- 親のスネかじってグウタラ生き延びてる癖に、屁理屈だけは立派だな
ナマポでも一人暮らししてるほうがよっぽどマシだ
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 22:10:01 ID:Spw1mHUp]
- >>655
自分は似たようなカルマの人同士が家族になる説は信じている
あの親は生まれつき自分の中にある要素の投影なんだと
偶然で家族になったとしたら理不尽だから
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 10:08:57 ID:J1uOv3KG]
- 偉そうに「あんたの為」って長年言われ続けてきたけど、結局は親自身の為なんだよね。
子供の成長に合わせて成長できてない馬鹿親。馬鹿親は「いい親でいい妻」だと勘違いしてるから手におえない。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 14:45:37 ID:1EnOc6Zr]
- >>678
>>660
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 17:00:01 ID:20TCXWf8]
- コンプ持ちの第三者にDisられる わかりやすい
秀才系は正当なお説教を装ってDisってくる 話長い、タチ悪い
自分の万能感を満たしたい系に利用される アブナイ
毒親育ちって土台が実家のサンドバックだから、こういう目にあいやすい気がする
- 682 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 18:34:42 ID:+JM6Wn2s]
- 『毒になる親』49人目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1270139446/の次スレとしてage
- 683 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 23:54:44 ID:J7+7Ih4Z]
- 高一の頃にオカンをバットでボコボコにして絶縁されて それ以来会ってないなｗ
姉にポリ呼ばれて大変だったわ…
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 00:46:08 ID:9nmh1dZh]
- 母親が私だけに不平不満をぶつけてくる
そのせいで頭に来て苛々が止まらない、早くこの世から消えてほしい
このままだといつか親を殺してしまうか、自分が自殺するしか道がなさそう
そもそもこうなったのはあんたの頭が狂ってたせいで
あんたが不健全だったせいで、こうなってしまったんだろうが
すべて私が悪いみたいに決め付けるな、早くくたばれ
あんたの葬式が楽しみで仕方ない
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 02:14:06 ID:EvPiLHek]
- 自分の頭がおかしいのを親のせいにすんな、クズ
家出りゃ済む話だろ
そんな度胸も経済力ないくせに
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 11:28:56 ID:pG5v+mPH]
- しかぁし外で親のこと言うのって本当タブーなんだなって実感するよ
なんでも話せる貴重な友人ですら嫌がるもん
抑圧して普通装ってる人であれ幸福な家庭で育った人であれ
愚痴にはなんの発展性も無いのは知ってるけどね
ただ、君ならこの理不尽な状況どうするって聞きたいだけで
- 687 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 11:34:49 ID:pG5v+mPH]
- >>685
給料取り上げられてるようなケース沢山あると思うけどどうするの？
そういう家は常に暇人が1人か2人いるから休日に荷物まとめるのだって物凄いエネルギーだぜ
トラブッて次の日の仕事行けなかったらどうしようとか色々あると思うし
想像力働かせて解決案を出してやりな
- 688 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 11:41:14 ID:U6tfl+B5]
- 無職女
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 15:13:34 ID:IcoudbUm]
- 反応するとまた来ちゃうからさ。
あれと同じよ、迷惑メールでアクセスしたり退会手続きすると「このアド実在確定」となってさらに色んな業者から来る
セールスに無視又は「忙しいんで」ガチャ→○、「今～やっててちょっと～で。」いちいち説明してから断る→×
気のない異性からのお誘いも「その日は用事が。」これで終わらせる
「ちょっとその日は～で～なので」っていちいち説明して相手に構ってはダメ
それがお互いに良いのです。
ここは毒親スレなんで親のせいにすんなと思うなら該当スレに行けば良いし
リアルでも嫌なら他の合う人を探せばいいだけで。
「～～しちゃいけません」ひとつのことを全部に適応させるんでなく、場面場所に合わないことを避ければいいだけ
バカ親は中身を理解してなくて幼稚だからひとつのことをどこでもやろうとするんだけどね
悪口はいけません→×、本人に伝わって後に自分が疲れるような悪口は避けよう→○
↑毒親はこれ理解できず人にどう思われるから相手を不快にするからやめなさいという発想しかなく
自分のためにこうしようという発想がない
- 690 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 15:55:00 ID:pG5v+mPH]
- 何が言いたいのかよくわからない
複雑なスレッドだな
- 691 名前：優しい名無しさん [2010/11/09(火) 16:34:07 ID:SGdhivif]
- >>686
逆の立場でも親の悪口は聞きたくないもんな。
カウンセリングで吐き出してたけど、先生辛そうだった。
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 18:11:03 ID:lk312aZ+]
- そもそも日本は島国で同調圧力めいた空気がある
毒家庭育ちの子供は存在感からして違和感がある
「なんかちがうぞ」と、イジメの格好の餌食になる イジメの主要因は「違和感」
幼小中はバカに迫害され、高校の微妙に偉い同窓には応援してくれる家庭をバックに説教され、
大学では狂った挫折教授のカモになる
まともな家庭というモノを知らないから、結婚でもババをひく可能性が大きい
というより、自分のほうがババだったりする
子供は染み付いた恐怖心で生まれない
周りは総合職組のラスト出産ラッシュ ますます肩身が狭くなる
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 18:33:49 ID:aC7/gn3U]
- 核家族かつ転勤族なら加速されるね。毒はこもり故郷喪失感覚。
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 13:33:22 ID:5ccT+5On]
- >>687
親に給料取り上げられる？
今時現金で給料よこすとこ、ないだろ？
親の口座に振り込まれるのか？
だからな、家出すりゃいいだけの話
なんでそんなイヤな親と暮らしてんのかさっぱりわからんよ┐(￣ヘ￣）┌
- 695 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 13:06:50 ID:2/zed7vT]
- >>694
お前みたいなバカには一生わからないだろうよ(笑)
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:40:13 ID:D+VgXgVC]
- 親なんか気に入らなきゃ、ぶん殴って、蹴飛ばして、突き飛ばしてやればいいじゃんか
以前「親殴療法」ってスレがあっただろ
- 697 名前：優しい名無しさん [2010/11/13(土) 17:42:30 ID:FRzJG5WG]
- 親殴療法ねぇ
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 01:02:06 ID:vUuQLHht]
- 一人暮らし始めたら快適すぎてやばい
自分を否定されないって、こんなに楽だったのか
しかし電話攻撃が凄い・・・
もっと遠くに逃げられるよう仕事頑張ろう
絶対逃げ切ってやる！
- 699 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 03:43:52 ID:X+4E9VwF]
- なんで失踪先の電話番号を親に知らせてるの？
あのね、本気で失踪したら普通九割九分、親はあんたのことなんか見付けられないよ
心のどこかで親に見られていたいと言う甘えがあるんじゃないの？
首都圏に紛れ込んじゃえば、まずは分からない
海外もいいしね
同じ市内とか隣町に住んでて親から逃れたとか言ってたら、超笑えるんですけどー
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 04:05:24 ID:quTDFqgd]
- 辛い
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:12:48 ID:v0MzYezN]
- ユダヤ人の本を読んでいる
戦中１・２年強制労働させられてた人が一生かけて文句をいってる場合もある
比較するのはたしかにどうかと思うが、
大学進学で脱出できる１８歳まで、何をされても社会から隔絶された密室で黙って耐えろ、
脱出したあとも親の悪口すら言うな、というのはおかしい
- 702 名前：優しい名無しさん [2010/11/15(月) 23:09:14 ID:gewLuYBQ]
- 母親がまた中国旅行の計画を立てていた
今度は父も巻き込むつもりだ。
いい加減にして欲しい。
先日自分がアレほど説得したのは一体何だったんだろう・・・・
母はもともと無教養で、何事にも無計画で、たのしいこと、欲望のままに行動するバカな女。
年食ってからはますますその情弱ぶり、低脳ぶりに磨きがかかり、
今では 好きなだけむちゃくちゃに食べること、バラエティ番組を見てげらげら笑うこと。
暇があれば旅行と、（ロックオンした友人と）遊ぶこと、
無駄使い、むしゃくしゃするたびに浪費すること だけが 生きる目的のバカ女。
だいたい2ヶ月前の無謀な海外旅行もこっちがどれだけヒヤヒヤして家で待っていたのか
何も知らないんだろう
どうしたらここまで馬鹿を極められるのだろう・・？
私は数年前から母の奇行に悩まされストレスで胃に穴が開いた。
このように次から次へと問題行動を起こす母をいっそ
殴り殺してやりたい・・
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:12:22 ID:znvJVdfT]
- >>702
親離れできてないだけでしょ( ´ー｀)
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:55:03 ID:X+4E9VwF]
- >>701
監禁されてるのか？ｗ
糞親に金出してもらって大学進学とは、呆れてモノも言えんわ
中学出たら家出て働けよ、チンゲも生えてないくせに、童貞野郎
>>702
親がどこに旅行しようと勝手だろ
それともママンがいないと何も出来ないのかｗ
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:13:22 ID:T+ADDM7C]
- >>701
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:50:06 ID:JJnDepq3]
- >>701
読んでみたいのでよかったらタイトル教えてください
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:16:09 ID:TfrBMRsx]
- プリーモ・レーヴィ
でもおすすめはフランクルの「夜と霧」
異常な環境下で人間の精神がどう崩壊するか
脱出したあとの生還者のケア
この２つが薄い本によくまとまっている
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 00:48:27 ID:K97r8G59]
- >>707
ありがとう
夜と霧のほうは読んだことある。＞プリーモ・レーヴィ読んでみようと思います
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 18:22:11 ID:8yvrltmO]
- そもそも日本自体が、毒親（米国）とＤＶ男（中国）に尽くすマゾみたいなもん
家庭内で日米関係や日中関係の縮図を再生してる
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 18:34:57 ID:QwpNCtjQ]
- >>709
韓国とロシアは？
国なんてどこもかしこも隣国とは仲悪いもんだよ
気然とした態度を取れない政治家や官僚がいるから回りが付け上がる
しかし、子供に借金押し付けるのはどうにかして欲しいな
責任を取らない事なかれ主義と、同調圧力の強さがガンだな
毒男やって同調圧力の権化見たいなもんだよな
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:49:11 ID:8yvrltmO]
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:56:40 ID:frqyE8NN0
>>522
>しかも貧乏人の恐ろしいところは、貧乏から抜け出そうと努力している人の足を全力で引っ張ること。
お、分かってるじゃないか。
中流階級以上の人間なら、頑張れば応援してくれる環境で育っているので、
友達や地域住民だけでなく親兄弟まで貧乏人が全力で足を引っ張る恐ろしさを知らない。
さらに親や兄弟に関しては、己の低学歴＆バカな生き方を無理やりにでも正当化するために、
「勉強なんてしても何にもならない」「東大卒が首になった」「エリートが逮捕だ」
などと己のダメな人生を狂信的に正当化し、それを子供にねじ込んでいく。
その洗脳からさめた子供は幸せだが、バカ正直にバカな親の言うことを信じてしまうと、
低学歴ロードしか待っていない。そこから這い上がるのはもはや実力ではなく運。
これが貧乏の再生産。
そして貧乏が精神を侵食しだす。衣食足りて礼節を知るなんて昔の人はいいことを言ったもんだ。
貧乏人には素行が悪くどうしようもない連中しかいない。運よく中流レベルまで這い上がっても、
親戚兄弟地域住民が借金だの連帯保証人だの全力で貧乏の渦に巻き込もうとしてくる。
自分に子供ができたら親戚どうか。その子供はまた貧乏人どもと関わらなくてはならない。
貧乏は怨念のように生涯にわたってつきまとってくる。
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:51:17 ID:8yvrltmO]
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:08:01 ID:frqyE8NN0
さらに付け加えておけば、よく、貧乏人でバカだけどネはいいヤツなんだ。
っていう人はいないか？底辺な職場でよく使われがちな言葉だが、
そういう人間は概してネしかよくない。
同僚として接する分には問題ないが、それが父親だったら家庭崩壊だよ。
あと貧乏と子供の成績の相関は明らかだが、
貧乏と精神病の相関もかなり強いと思う。
俺の田舎の安い市営住宅なんて精神病の巣窟だぞ。
毎朝の登下校、洗濯機の横で体育座りするおばさんや（未だに洗濯機が屋外にある）、
ひとりでけらけら笑っている異常者、２人集まれば酒を飲みだすアル中アホおやじ、
そして一番迷惑な一見正常そうだけども精神異常ゆえに付近一帯に害悪を垂れ流す人格障害。
そんな基地外てんこ盛りの環境で育てば、子供の人格形成に大きな影響を及ぼすこと間違いないし。
あと子供が１４～１５歳から「あんたちゃんとゴムつけて避妊せんばばい！」とか、
近所に聞こえるように叫ぶババア（子供がセックスしていることがステータスのつもり？）
もいたりともうここに書ききれないくらい底辺が集約されている場所。それが低家賃貧乏市営住宅。
市営住宅にも貧乏人向けとある程度の家賃が必要なものがありますが、
この話は前者の者です。ここにはいとことで言えばまともな大人はいなかった。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 00:04:43 ID:X/NrK2wN]
- 秋葉の加藤の母以上に過干渉で何でも教えられずとも人並み以上に
出来て当たり前、何かひとつでも並レベルだと馬鹿し愚弄されてきた
友達とは一切遊べず電話禁止、年少から地区二つ離れた学習塾へ
同伴無しで通い、英語や習い事一式、弟の世話、誰もいない家の片付け
休日に毒母と外出に行けるのは兄弟のうちひとりだけ
いつも選ばれず誰かの家へ遊びに行く事も許されず日曜はたったひとり
おもちゃも本も何もなかったから絵を描いていると、後でその絵を
家族皆の前で馬鹿にされたりした、図工も美術もずっと5だったけどね
自分は偏差値50のアホ商業の高卒のくせにね
どれだけ偏差値出して賞取って家事をこなし料理してもいつのけなすだけ
生理用品も用意してくれなかったから、学校で友達が分けてくれたのを
ティッシュを重ねて使ったり、小遣いをためて遠くの薬局にこっそり
買いに行ったりした
けど、荷物はいつも漁られてたから、全部知ってたはずなのに
弟が結婚したけど嫁は偏差値30代の底辺
祖母を家から追い出したから、自分も追い出されるのが怖いらしい
頭の悪い弟嫁に毎日私の悪口吹き込んで、スケープゴートにしてる
弟嫁もそれが気持ちいよさそう
もうどっちも死んでほしい お願いだから 女が糞だと一家が腐るんだね
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 00:29:59 ID:X/NrK2wN]
- 毒母は未だに見たことない服を着ていると買い物した事に対して嫌味
しまむらの靴下ですら一々皮肉る、昔祖母にされた嫌がらせと同じ事してる
頭の悪い弟夫婦には仕事休ませてまで長期旅行させてるくせに
飛行機落ちてくれないかな
味が濃くてまずい弟嫁の田舎料理をこっちに褒めてくるのもウザいな
そんな程度の煮物、小学生でマスターしてたけど？
三十路にもなって披露宴で得意な事は料理しか自慢できない弟嫁
金目当ての結婚という意味で毒母とは気が合うみたい
是非二人一緒に逝ってくださいよ
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 00:39:18 ID:X/NrK2wN]
- 父が死んだ時も凄かった
病院ついて死ぬ寸前の父の姿見て第一声「ちょっと！困るわよ！」
勿論病院の先生や私の前でね
ずっと父だけには媚び売ってきたくせに…あの侮辱、一生忘れない
アンタが死ぬとき自分がどうなるか自分でもわからないよ憎過ぎて
自分もリアルで人でなしになるのが怖い
- 716 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 03:10:28 ID:TeDHMfbm]
- 実際困るんだろ
養われてるお前も含めて
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 04:24:09 ID:ZuZDfH14]
- >>692
あれ、なんか途中まですごい身に覚えあるんですけど…涙目
いま大学で講師に絶賛タゲられ中。
自分が不真面目だからと納得してたけど、毎年外国人講師に吊るし上げを喰らう。
遅刻や課題の遅れを指摘されるのは当然だけど、
クラス全員の前で他の学生と比べて自分のプレゼンがいかに駄目だったかを
複数理由を列挙して詳しく説明されたり、
他学生の連絡ミスで間違えた課題を（連絡ミスの事情を、誰が間違った連絡を私にしたのかまで知りながら）「てめえ何いい加減な真似してんだよ」的にお叱り受けたり。
講師達のファビョり方がもれなく毒母と似てると感じたのは、もしや被害妄想じゃない部分もあるんだろうか…
てかこれじゃ好きな人できても諦める他ないのか？
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 12:33:58 ID:626XKOUf]
- 毒親が朝から晩まであらゆる物音たててうるさい
ゴミ屋敷と化した毒の部屋２つもあるのに常に自室の横のリビングで物音たてる
壁薄いからちょっとした物音でも気になるし監視されてるみたいで気持ち悪い
静かにしてと軽く言ったら発狂して出てけ出てけ！と怒鳴る
毎日夜中３時４時にウロウロして物音たてるとか嫌がらせ？
貧乏家にありがちな玄関廊下リビング台所ゴミだらけ
本人にとっては宝物らしく片付ける気は無い
話し全く通じないしアスペっぽいし池沼入った母は
スピリチュアルにはまって「子は親を選んで産まれてきた」と寝言をぬかす
いつも家出たいと思うけど発達障害で仕事全くできないし障害年金申請してるけど難しそう
自殺する前にあの毒親の頭かち割って脳みそ引きずり出してやりたい
長々とごめん。誰にも相談できないから辛い
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:24:09 ID:H9bi8nnj]
- >>718
とりあえず耳栓おすすめ。
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 16:16:25 ID:SsrXUI/m]
- 毒親育ちの人は事情があってもあまり院にいかないほうがいい
閉鎖的環境＋マッド教官、実家の環境と似てるから、生贄になる確率が高い
翻訳やっとけ！と訳したくもない論文渡されて、共訳者から名前消すとか普通にある
最悪、履歴書に傷がついて精神を病む
○○問題の番組でだべりながら、裏で立場利用して女院生ヤッてる有名教授とかガチでいる
中には、能力ないのに股を使ってスピード出世して女帝化するビッチもいる
狭い世界で男子学生苛めたり、女院生をセクキャバ嬢にするしか楽しみのない、そういう負債研究者は存在する
わかりやすいイジメなら、訴えようもあるが、お説教２４時なんて「お前が悪いんだぞ」で喫茶に半日軟禁
断ったら、単位没収、あげくのはてには「俺のいうことを聞かないと卒業させない」「俺の烏賊料理を食え」
友人でも、封建的奴隷優等生は、なぜかマッド教官の肩をもって、こっちを責めてくる
「お父様のこと悪く言うもんじゃありません」みたいな
工学部とかでどうしても院に行かねばならんというときは、時前の徹底調査が吉
就職先は、厚遇でも、上下関係が強くて封建的・閉鎖的な感じのところは避けたほうがいいと思う
狭い店で店長にいびられたり、毒親から逃げてブラック企業にひっかかったりとか、シャレにならない
結婚は相手先の親親戚の事前調査が吉 実毒親から逃げて、義毒親にひっかかったら救いがない
毒親から逃げるには、「進学就職結婚」がポイントだが、その三つで再び毒親モドキにひっかかる可能性が高いということをお忘れなく
間違えると、家が建つ前に墓が建つ
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 02:16:46 ID:NNRoh0p3]
- 部屋に盗聴器つけ持ち物漁り友達恋人に勝手に縁切りしたり
夫婦やほかの兄弟と笑いながらすることですかね
仕返しに同じ事をしてやろうかとも思うけど、想像しても全く楽しくない
いたぶられ要員なんだろうな
幼少時から「自殺は一番みっともない。一番迷惑で恥ずかしい。
絶対にするな」と意味なく教え込まれた理由がわかったよ
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 02:33:54 ID:ITTKWx+J]
- 親の悪口言いたい放題で、飯食わせてもらってる神経がわからん
家から飛び出せばいいじゃないか、チンカス、マンカス野郎
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 03:09:33 ID:I+PL0lC3]
- >>722
出て行ったら興信所使っても引き戻すのが毒親
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 11:31:17 ID:2aA3mmkI]
- 毒親はその親も毒だと言われるが、
うちの父親は、自分の親まで、
自分の猛毒によるストレスで、間接的に頃したよ。
本人はまるで自覚ないけど。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 12:30:35 ID:J9UyazdY]
- 耐えてまともなコースに乗ったところで、親が社長＆高校からの野球推薦のバカに、
「俺様はこんなにちゃんとやっている」と説教されるのがオチ
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 16:41:17 ID:4UW/xpu3]
- >>725
そんなのどこに行ったっているよ
大事なのはそういう目にあった時に簡単に潰されたりしないとか
割り切ってやり過ごすとか、どうにもならないなら他の選択肢を模索するとか
そういう生きていくための知恵みたいなのだと思う
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 20:52:38 ID:1AjneVAc]
- 長文ごめん。
どうしても性格を偽ってしまう。
親は、俺のことを、快活で我儘でいじめっ子体質のやんちゃ坊主って決めつけてた。
それにそぐわないことを言ったり、したりすると
家の外の通りまで響き渡るような声で叫んでヒステリー起こされた。
俺は意思は何も無く、宿題すら一人でやると怒られたが
親は、俺の意志を尊重してなにもかも思い通りにさせてやっていると事あるごとに言う。
高校の時、バイトしようとして面接受かったら
バイト先に挨拶に行くってきかないからバイト先に平謝りして止めた。
聞こえる音のすべてが頭に響いて耐え難い頭痛がするっていう症状が
小学生の頃にあったんだが、親に言っても聞かないふりされた。
俺も小学校の高学年になる頃にはすっかり疲れきってて
親が望む性格の奴がやりそうなことを家に帰ったら毎日話してた。
実際の俺は、いじめられてて友達もいなくて
教室で黙って本を読んでいただけだったから全部嘘なんだが
そうすれば親が機嫌良くて、家で平和にすごせたからだ。
今もその癖が抜けなくて、誰かと接する時には性格を偽ってしまう。
人と接すると、反射的に明るく振る舞ったり、前向きなこと言っちゃうんだよ。
でも、気づく人はおかしいって気づくだろうから
人間関係うまくいくわけないよな。
性格を偽るのをやめればいいんだろうけど、どうしたらいいのかもはやわからない。
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 00:24:15 ID:kWm998Zl]
- 愚痴吐きがてら、質問させて下さい。（長文ごめん）
私は高校入学時までは衣住食や学校関係のお金を出してもらっていたが
途中、両親の離婚があり父親について行った後から
親からの生活の援助は母親からの養育費（月2万）のみだった。
父親は転職を繰り返していたのと、自己破産をしたため
貯金がなく私を養育するお金がなかった。
私はアルバイトをして自分の生活費と通っていた高校の学費と
父親から無心をされた時に、父親の生活費や滞納した家賃を払っていた。
何故、母親について行かなかったかというと、母親からの無視や話を聞いてくれないことで
私は中学の頃から精神的に不安定になっていたので
「離婚でどちらを選ぶなら、父の方がマシかも」と思ったから。
その私の判断が母親にとって気に触り、「家を捨てたお前を恨む」と言われるようになった。
両親からの暴力はなかったが、会話がない家庭、兄弟に障害者がいたので我慢が多かった
相談事もちょっとした話も全く聞いてもらえず、問題は多かったと思う。
- 729 名前：728 mailto:sage [2010/11/20(土) 00:30:24 ID:kWm998Zl]
- そこで質問。
両親が離婚した頃、私は16歳か17歳なんだけど、養育能力のない親に引き取られたので
今思えば児相保護の対象にならなかったのか？ということです。
当時通っていた精神科では休養を言われながらもアルバイトで稼いでいたし
高校は通信制（通学は多め）だったので、毎日アルバイトでも学校に怪しまれなかったので
体を壊しながらもギリギリなんとかはなった。
今は脱出して疎遠状態だけど、精神科の先生以外、誰も話を聞いてくれたこともなかったし
人間関係や進学等の面でアドバイスしてもらえず辛かった。
人格否定や考え方の否定等、マイナスなことしか言われなかった。
今思えば当時の自分は甘ちゃんな考えだったなぁと思う。（父親について行ったこととか）
楽になる方法は何かなかったのかなぁと、当時の自分に何かアドバイスしてやりたくて…
長々とごめんね。
- 730 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 01:00:58 ID:AC2a77iT]
- >>729
前の世の報いだね
甘受するしかないね
- 731 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 01:14:53 ID:AC2a77iT]
- あ、それと>>723
俺のおばは20年失踪してたけど、どんなに手を尽くしたけど見つからなかったよ
結局おばのほうから連絡が来たんでね
興信所が出来ることなんて就職時の素行調査と浮気調査くらいだよ
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 01:18:59 ID:kWm998Zl]
- >>730
レスありがとう。
まあ、そうだよね。
そうそう簡単に家族から抜けられるなんてできないだろうから。
自分も温かい家族が欲しかったなぁ。
クリスマスとか年末年始とか、今も寂しいよ。
- 733 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 01:51:47 ID:drnEVGoz]
- >>731
興信所によるんじゃないかな。
あと、興信所だけじゃなくて警察に失踪届け出したりする毒もいるし。
成人してるのであれば、そこから何とか逃げる事も可能だろうけど
未成年のうちに逃げるのを繰り返して気力が無くなる場合も多いと思う。
何れにせよ、簡単に何でもかんでも親のせいにすんなと言われても
毒親に育てられた人間にとっては毒でしかないんだよ。
刺し違えるのを覚悟で体当たりでぶち当たるか、
必死こいて逃げて逃げて逃げ切るかしか無いんだよ。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 02:47:29 ID:aXnQV45/]
- 煽りでもなんでもなくて、ここに来て毒親被害者を叩いてる人は
子持ちなのか、それとどんな家庭環境で育った人なのか知りたい
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 05:40:09 ID:xk/AUrK4]
- 毒親の愚痴を言う場所であるこのスレで
場違いな発言している時点で変だから。
その考えはそれでいいんでそれを話す場所でやればいいだけで。
どんな考えで生きても良いけどそれを出しても良い場所でやる
あたりまえのこと。あたりまえのこともわからない人種が毒親
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 08:48:43 ID:7ogNI32W]
- 将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 10:29:57 ID:hirXcyID]
- >>729
「あんな状況でよく頑張ったよ」って言ってあげなよ
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 13:22:04 ID:Zc6j6Ksr]
- 29歳男性です。実家は出ています。
さて、うちの毒親コンビ。
身体的に暴力を受けたわけじゃないけど、言葉の暴力はかなりのもの。
①親二人がかりで抑えつければ何とかなると思っているのか、私を叱るときは二人がかりで怒涛の攻勢を仕掛けてくる。
②その際、私が言い分を述べても全く聞く耳を持たない。一言目には「でも」「だから」
それでいて、「親の言う事を素直に聞け」と。
③父は近年、自分の思い通りに人が動かないとすぐ激昂・恫喝したり、勘違いからヒスを起こし、相手が従うまでやめない。また、非常に過干渉。
普段、母はその被害によく遭っているのだが、私と二人のときは父への反感とか私への理解もそれなりに示すものの、
いざ父の矛先が私に向くと無条件に父に寝返り、二人がかりで攻勢をかけて来る。
このように、母は都合や機嫌によってコロコロ掌を返す。父が母に同調する事もままある。
④父の口癖「お前が一人でできるのはわかってる。しかし、より良い選択をするために自分で考える前に親に相談すべきだ。
相談できる人間なんてこの世に親だけなんだし、親の言う事に間違いはない」
⑤基本的に、私の言い分を頭ごなしに否定する。酷いときは、私の一挙手一投足や価値観など、私にまつわるもの全てを洗いざらい批判する。
数年前、「お前な、自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」と言われた事も。
⑥「自分を正当化するな」「過ちを認めろ」「今までの親の苦労は何だったんだと言ってくる事も。」
⑦ネームバリューや世間体というものに弱く、東京や有名企業こそが絶対だと信じて疑わない。
「J○Lはああいう状況だが、それでも飛行機は毎日飛んでいる。有名企業にいる事はそれだけで大きなステータスだ」
⑧父はとにかく知ったかぶりが激しく、憶測でしかないのに断定口調一辺倒
⑨「人間はほめられると堕落する。厳しい言葉を遠慮なく言える親こそ絶対」という理念
と、何を相談しようが否定される気しかしないのでもはや心を開けません。
毒親度としてはどうでしょう？
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 13:58:16 ID:2JUlJzEM]
- >>738
おいおいふいちゃったよ
毒親度としてはどうでしょう？
29歳にもなってくだらない質問してんじゃねえよ
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 19:15:58 ID:KyOZftmz]
- 貧乏毒親からの脱出手段として公務員は最適だと思うけど、あまり専門性のある公務職は受けないほうがいい
偏った職場だから
大人しく市役所にでも行ったほうが幸せになれるとおもう
案外、ごみ収集が一番オイシイのかも
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 20:10:21 ID:aXnQV45/]
- うちは今一時的に同居こそしてるものの、老人ホームの入所金として、この辺なら500万あったら足りるから先渡ししたし公正証書も書いた
来年になったら縁を切るだけで籍もぬくし相続なんてしない。連絡先も教えない
葬式も出さんからなと言った。本当にすっとした。
医者からも親子だから仲良くないと、とか一緒にいる必要なんてないって言われたし
自分は人生取り戻すよ。かなり遅くなったけどね
必ず取り返せる、てか遠慮しなくていいんだよ
あいつらはひとじゃないわ
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 03:49:43 ID:J/sGDdJt]
- なぜ一時的にせよ同居するの？
後で調停だ裁判だになったら、同居や扶養の事実があったら親子関係切るのは難しいね
戸籍法や判例でも読んでごらん
実子なんだから
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 05:56:09 ID:CjdLfg/q]
- >>742
＞ なぜ一時的にせよ同居するの？
＞ 後で調停だ裁判だになったら、同居や扶養の事実があったら親子関係切るのは難しいね
＞ 戸籍法や判例でも読んでごらん
＞ 実子なんだから
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 02:10:48 ID:3D1S0uly]
- >>734
なんらかの親への不満を押し殺してる人。
自分や親のことより「世間体」を最優先してる人。かな
本当に幸せな家庭で育った健全な人は、一時的に鬱状態になりメンヘラ板に来た、と考えたとしても、
こんなスレには粘着しないと考えた場合。
- 745 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 03:54:50 ID:Xbz5pqYQ]
- >>743
何か言いたかったけど、興奮したのか間違って途中でカキコボタン押しちゃったか？
ながなが引用せんでもアンカ付ければいいだろうに
晒しage
- 746 名前：優しい名無しさん [2010/11/22(月) 09:41:47 ID:V7YdnB5D]
- １０年くらい前から別居してる父が母との離婚や学費の事を私に言ってくる。
昔からDVがひどくてやっと解放されたかと思えば自営業の店が厳しいから手伝いに行ってる。
仕事中なのに離婚のことや、今通ってる大学の学費払わないぞとか言われて客がいるのに泣いてしまった。
それを見兼ねた祖母が私を帰そうとして父を軽く流していたら車を蹴り、裁判するかと外でわめきだした。
毎週土日は手伝いに行かなきゃ学費は払わないとか、収入のない母に払ってもらうとか、離婚するとか。
でも行くと罵倒されて仕事どころじゃない。罵倒されて泣いてしまい何もできない事をまた罵倒される。
私は母じゃないからそんな事は知らないし、私に言われても困る。なのに返事はしなきゃ怒鳴る。
母と会わせると母の身が危ないし、祖父母は表向きには子供が自立するまで離婚はさせないと言ってるが、自分たちにだけ被害がこないようにしてる気もする。
兄は大学３年、私は大学１年、妹は高校１年。
どうすればいいんだろう。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 22:48:38 ID:8CS9gysZ]
- >>746
大学の費用払ったのに
娘に嫌われたら親はほんとにかわいそう・・
親に援助を求めないのは当然だし、
税金を払うのも当然で
なんだかとても甘いな～なんて思っちゃいました。
親のありがたみがわからないあなたもかわいそうです。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 22:49:08 ID:8CS9gysZ]
- >>746
そんなに親がうざいならそのうざい親に一切頼らずに家事から学費まで自分で全てやって下さい。
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 02:53:43 ID:6wgJVlI+]
- >>746
でも他の人厳しく言ってるけど、大学止めちゃえばいいんじゃねーの？で、バイトしながら、一人暮らしの為の貯金して自立。
受験とか、わざわざ合格してもったいないかもしれないけど、状況変わったら仕方ないよ。
改めて大卒なり勉強したいなら、金貯めて２部とか通信制とかで勉強すればいいよ。
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 07:59:28 ID:R/PVqZlM]
- 人の人生だから。そう簡単に言うなよ
自分はこうだった的書き方ならわかるけど。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 11:27:45 ID:tCM88zMs]
- >>746
周りの友達は当たり前のように学校に通えるのに
なんで自分だけ？と思わない？
私も10代の頃はそうだったよ。
女だからか、甘やかされて育ってる子が多かったし。
早くに人生の壁が立ちはだかった、と思えたら楽になれるかも。
無理矢理だけど、人と違う経験ができてラッキー…とか。
人生いつ何時何があるかわからないから。
だから>>747->>749の言うことも一理ある。
キツイと思うけど、どこかにあなたと同じような思いを抱えながら
乗り越えようと踏ん張ってる人もいるよ。
自殺未遂をたくさんしちゃったけど、今は悩みながらだけど、幸せに暮らしている者より。
- 752 名前：751 mailto:sage [2010/11/23(火) 11:30:20 ID:tCM88zMs]
- >>746
上から目線になってごめんね。
親の理不尽さに気付けたのが第一歩だと思う。
あなたは少しずつ成長してるんだよ。
頑張ってるんだよ。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 21:08:06 ID:Dclh9JEH]
- >>751
貴方の言うことは頷けるが
どうやったらプラス思考になれるのだろう？
常に強迫観念にとりつかれてる気がする
薬もいっぱい飲んでるのに、マイナスの思考に追い詰められてミスをして更にマイナス思考が進み、今後の不安要素を考えるだけで疲れ切る
- 754 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 08:21:18 ID:7KyN9Ah4]
- >>746です。
レスたくさんありがとうございます。
確かに私甘えすぎですね…。大学は私が行きたかった訳じゃないけど、学歴をつける為に通わせてくれてるし感謝すべきですよね。
経営も厳しいし、大学やめようかとも個人的に考えてますがこの景気じゃ職もないし、ニートになってしまったら…
私は内科の難病もあるし、妹は家庭環境から精神的に追い詰められているので私がしっかりしようと思います。
厳しい人はもっと厳しい生活してるし、自分ももっと甘えず頑張ります。
ありがとうございました。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 12:47:09 ID:9w3kLdmW]
- >>754
十分頑張ってるように思えるけどなあ
誰かと比べてどうとかはあまり気にしなくていいんじゃないかな
誰かの辛さは本人にしかわからないし
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 13:19:41 ID:jDoazXx8]
- 毒親がけっこうまじってるね。このスレ。
毒だという自覚があるからだろうか。
あなたは心から大切に思って自分の資質全てをそそいで子供を育てましたか？
自分の持てる知識や知恵、経済力、全てをそそいで
自分が世の中に生み出した小さな命の、最高のサポーターであろうと精一杯心を砕きました？
親になるというのは、本来そういう事だと思いますよ。
金さえだしたら立派な親？
あなたがもし、将来介護が必要になったとしたら、あなたが子育てしたのと全く同じように扱われるとしたら。
あなたはそれで幸せを感じれると思います？
このスレでぐちゃぐちゃひっかきまわしてないで自分に聞いてみたらいい。
- 757 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 13:55:08 ID:hPxzgq7O]
- ・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間
- 758 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 14:00:41 ID:uI3qYX+n]
- ∧,,∧
( `･ω･)
/ ∽ |
しー-Ｊ
ここはsageずに書き込み、出されたお題だけエニグマするという直球なスレです。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 17:53:33 ID:sqRUGyLK]
- >>753
>>751です。
レスありがとう。
どう思えるか…上で偉そうに言っといてなんだけど、私は思い込もうとしているよ。
その思い込みによって、開き直って救われることもあれば
「そうは言っても…」とマイナスな方へ引っ張られることもある。
子供の頃から何年も悩んできて、最近になってスッパリ絶縁することになり
精神的に次のステップへ移れた、または移らざるを得なくなった。
悩んでたって親は変わらないから、自分が変わるしかないとまず気付いたんだ。
帰る家、親がいないから（生きてはいるけど）、自分しか頼りにできなくて
マイナス思考に縛られ過ぎると生活さえできなくなるから。
- 760 名前：751 mailto:sage [2010/11/24(水) 18:01:58 ID:sqRUGyLK]
- あと、もう一つ。
今まで「あの人は幸せそうでいいな、羨ましい」と思えていた人でも
長い人生、いつ何が起こるか分からない。
もしかしたら、今まで「自分は不幸だ」と思っていた自分にも
ひょんなことから幸せになれるかもしれない。
生きるのは大変だけど、ないものを欲しがるより
今あるものを大切にできたらいいね。
と、年配の知り合いに言われたことがあって、なるほどと思った。
時々「そうは言っても辛いんだよ！！」って叫びたくなる時もあるけど
冷静になれば、確かにそうなのかな…と少し希望に思える支えになってる。
長々とごめんね。
意味不明なところがあったら申し訳ない。
- 761 名前：砂原 ◆SeOVkba5Tw [2010/11/24(水) 19:10:34 ID:mvwvFnXN]
- よくわかるよ
- 762 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 19:39:59 ID:PIurDAz9]
- >>760
毒になる親 の本には「いつまでも泣き言を述べ続ける生き方をしましょう」とは書いて無かった。
むしろ、「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きましょう」と書いてあった。
しかし、どういうわけか、スレが泣き言一色で埋められている。これではスーザンフォワードも悲しむだろう。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:12:45 ID:P+1juHWv]
- 「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きる」には
毒親の毒の部分を認め、子供である自分のためになることは「出来ない」
という事を受け止め(決して「許す」ではない)、
「普通の親」を期待するのを止める。精神的、物理的に離れる。
物理的には離れても、精神的に突き放すのはなかなか難しいので、こういうスレがある。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:19:48 ID:pxu5fMvk]
- >>763
正論やな。
- 765 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 00:28:28 ID:sYrw+zkH]
- ま、自分が毒を吐き続けるためには親が毒じゃないといけないからね
本当に親が毒かとか、それが過去のこととかどうでもいいわけ
毒親から開放されたいってのは嘘だね
「親はこうしたああした、だから自分がこうすることは悪くない！」と自分を正当化したいだけ
子供の責任て親がとってくれるでしょ？
でもある程度成長して自分の責任になるのが嫌なわけ
それを非難する第３者はメンヘラか釣りだ、だから僕は悪くない！ってことにしとかないといけない
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 03:19:53 ID:tTcIoNqx]
- >>765
わかったから、お前の家庭環境教えてよ。
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 10:04:56 ID:xMEiUz1/]
- 毒親の問題は時間がかかるんだよ。
一段上がるだけで年単位要することもある。
進歩が無い、ループしている、ように見えるのはそのため。
それだけだよ。
- 768 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 10:39:17 ID:JjfLE/RL]
- >>767
社 会 の た め に そ の ま ま 引 き こ も っ と け や 。
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､ ざまあああああああああああああ
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
. | | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ | | | | ／ `￢| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐--＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
／ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
／ ／ ￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
/ ＿ く ￣
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ／ ／
／ ／ ゝ、 ヽ
／ ／ ￣
／ /
r＿__ノ
- 769 名前：767 mailto:sage [2010/11/25(木) 12:08:28 ID:57tAdcR9]
- >>768
残念！
すでに社会復帰して働いているよ、お前と違ってね！
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 15:46:31 ID:tTcIoNqx]
- 仕事人間の親とニート、ってのは多いと思うんだよ。子供に構う時間が無いからほっとくわけで。
対して、毒親には自立した子供が多いような気がする。子供にとっちゃ、事あるごとに精神的なダメージ与えてくる人間とは一緒に生活したくないもんなー…。
ええ、自分も一人暮らしです。親の老後の世話なんて絶対みたくないです。
- 771 名前：優しい名無しさん [2010/11/25(木) 22:29:32 ID:42cXT1sb]
- >>770
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 00:08:08 ID:4srMc9ux]
- >>771
それないからｗ
[毒親]一座のメンバーとして10年以上耐えて来た訳なので、俺達には
[毒親]に対して返すべき恩なんて無いのですよｗ
奴等ってのは、無免許で飲酒運転してるような外道でございますから。
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 01:42:48 ID:fw8XTo3q]
- >>738
家出るの苦労しなかったか？
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 08:39:23 ID:L5qgAj0Y]
- >>771
もっと、お勉強しようねｗ
* *
＊ ＋>>771あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 00:22:37 ID:T6eyz78m]
- 子供の頃から、祖父がいかに暴君だったかということを母から沢山聞かされていた。
祖母は割とまともなのだが、生まれた4人の子供のうち2人は暴君になった（母と叔父）。
祖父を反面教師にできなかったのかなあと思う。
父は父で凄まじく空気が読めない。
だから母の怒りのトリガーを引いてしまい、母がよく暴れる。
さらに母は根に持つタイプだから益々、問題がどんどん積み重なっていく。
俺は子供の頃から対人恐怖症＆赤面症で、特に女性に対しては酷かった。
さらに父の血を引いて空気読めないし。社会人になってから大分良くなったけど。
そんなだから当然彼女なんかできないし、30過ぎるまで素人童貞のままだった。
社会人になってもオーバーワークで、うつになり退職し実家に帰った。
実家ではボロクソ言われ自殺未遂もした。結局障害年金申請することになった。
認めたくないけど、結局は俺は両親と同じ欠陥人間になってしまった。
同じ環境で育った兄は上場企業で、それなりに重要な職に長く就いているのに。
ただ兄も俺と同じ考えを持っていた。「俺は結婚しない。この家の子孫は残したくない」って。
- 776 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 00:31:07 ID:3CC67iDs]
- >>775
インターネットが出来る元気が有るなら甘えだわなーw
障害年金申請するけど、ネットは出来ますってかw
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 00:41:54 ID:Q46ML8/a]
- >>775
776みたいなのは気にするな
申請おりない僻みだから
>>775の家がうちと似てて・・・何で暴君とKYがくっつくのかな
子供が大変だよね・・・
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 02:17:44 ID:LgjDCNpK]
- 心理学や精神論だけでこの問題を語るのは限界がある。
毒親に育てられるとGRなどの遺伝子が一生涯発現低下する。
あと扁桃体、前頭前野がおかしくなる。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 02:25:59 ID:uFuV0xz6]
- >>777
ＫＹじゃなきゃ暴君とやっていけないからじゃないかなあ
と、うちの場合を見て思った
親から昔の話をいろいろ聞き出しているけど、「そこは怒らないとだめなとこだよ！」
って突っ込みたくなるところがいっぱい
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 09:04:50 ID:bS3iqcYa]
- >>778
発達障害や学習障害ってこと？
じぶんもたまにADHDっぽいっておもうことあるは、医者に前頭連合野が萎縮してるって言われたし
- 781 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 11:30:45 ID:UtIpY5Hg]
- >>780
>医者に前頭連合野が萎縮してるって言われたし
あらら・・
修理のきかない不良品には不良品の人生しか残ってないからねえ
ご愁傷様
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 18:26:30 ID:p3eRS5AK]
- 実家は棄ててあきらめるとしても、学校や職場で健常者に何かとお説教されるのが耐えられん
苦労が全く顔にでないタイプほど、勝手にマトモな生い立ちを想定されて中途半端な人たちに勝手なこと言われる
弱ってる人間をみるやいなや豹変して叩いてくる層は、みるからにアレだからいいとしても、
お説教という形で攻撃してくる中流の上澄みとか最悪 どんだけ自分が立派だと思ってんだよ
どんなに猫をかぶっても周囲に違和感は伝わる
「違和感＝自分の知らない世界がある」じゃなくて、「違和感＝不愉快だから排除・抑圧・ヒス説教」が定番コース
人間の見なくていい嫌な面を、若いうちからさんざん見る羽目になるので自然と人を受け付けなくなる
それがまた周囲への違和感を増長する
群集から一歩ひいた感じっていうのは、大人なんじゃなくて、関わりたくないサインだろう
ゴミ実家から逃げても、世間の偏見が待ってるだけで、あらゆる苦労は実らない
苦痛を埋め合わせるだけの幸福など、この世にないことは良く知ってる
海外と違って、人種差別がないだけましと思うべきか
- 783 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 19:27:51 ID:HuxZR3j1]
- >>782
そもそも「鬱憤」が過度な被害妄想や人格障害からきている場合はどうするのだろう。
その場合は鬱憤はまるで泉からわき出るように心を覆ってしまい、最後は人格障害者特有の破綻した精神の持ち主となってしまう。
全て世の中の現象とは適度に折り合いを付けなければならないし、また人間にはそうする義務がある。
義務を放棄した時点でそれは人間ではない。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 19:54:06 ID:p3eRS5AK]
- >>783
あなたは毒親家出身じゃないでしょ
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 21:07:20 ID:9ITQLRd8]
- わざわざ弱ってる人を攻撃するんだから毒そのものでしょ
- 786 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 21:11:36 ID:mwMm6fK6]
- >>785
自分に弱者のレッテルを貼るのは卑怯。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 21:23:40 ID:p3eRS5AK]
- 一見正論風の、その実自分の育った階層の正当性を証明したいだけのお説教、
という形で攻撃してくるということは中流の上澄みじゃないの
中流の上澄みは一生その価値観の柵の中に閉じこもってるのが身のためだとおもう
つーか、柵越えて中流宗教を布教しにくるな
お前たちにあてはまることが、他の人間にもあてはまると思うなよ
- 788 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 21:34:09 ID:mwMm6fK6]
- >>787
そういうことは毒親階層以外の人が言わないと説得力がない。
あたかも中卒の人間が学歴など人間の価値には関係ないと言っているようなものだ。
- 789 名前：優しい名無しさん [2010/11/27(土) 21:36:54 ID:mwMm6fK6]
- >>787
選民思想てご存知ですか？
あなたのは哲学的選民思想そのものですね。ずっと昔に流行った考え方です。
実務的、便宜的に生きる人間を低俗と見なし、真理に近しい自分たちを精神的エリートと考える。
ハイデガー的実存主義者のようなものですよ。
しかしそんな人間はただ愚にもつかないことを脳内で転がして悦に入っているだけの役立たずです。
あらゆる理論は一つの実践に如かず。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 00:49:53 ID:YXWeOsWP]
- 中流の上澄みってのがドンピシャだったようだ
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 14:33:52 ID:YXWeOsWP]
- >>788
毒親階層＝中卒 すごい差別発言だな
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 14:55:55 ID:YXWeOsWP]
- >>789
他者性の欠落を揶揄してるのに、なぜ話を実務的と便宜的に摩り替えるのか
毒親階層＝中卒と差別発言をする方、選民思想批判は己に向かってやってください
- 793 名前：砂原 ◆SeOVkba5Tw [2010/11/28(日) 22:39:58 ID:shx3lp/y]
- まあ、じぶんを弱者にするのは卑怯だけどな
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 10:11:28 ID:7z5sreUy]
- >>793
[弱者]を自覚する事は建設的だ。
寧ろそこから始まると言っても良い。そもそも人間は自分を[弱者]とは
思いたくないのだから。
自分の生育[毒親]に育まれた事実-自分の親を[毒親]と認定する事は
或る種[自己否定]に近い非常に辛い痛みを伴った作業だ。
この[毒親]なる言葉が生成されるまでそれと解らず、当然[因果関係]も
解らず苦しみ続けていた人間は、余りに多い。
自分も恥ずかしながら、その一人だったし。
[愛(笑)]という定義も曖昧な言葉でその場その場を誤魔化し、そして
問題がこじれて行った訳だ。
自然、自分も[愛(笑)]という幻想の暴力の為に[愛(笑)]によって育まれた
と思い込みたいのは、人間としての当然の欲求。
しかし[毒親]は、この[愛(笑)]を隠れ蓑に或いは盾にして、かさにきて
数々の不条理を行っている。
閉鎖社会-家庭の中での絶対権力者である[毒親]は、それを用いて
異常空間を作り上げて、その異常な価値観を子供に刷り込む訳だ。
重要なのは[毒親]自身が無自覚である事。[愛(笑)]の名のもとに、
自分の全ての行動が肯定されていると思い込んでいる事。
その子供も当然、基本OSが親のモノを引き継いでいる為そのバグに
気付く事も稀である。
だから[弱者]を気付く事からしか全ての作業を始める事は無理なのだ。
ここのスレッドには
「健常者の振りかざす[愛(笑)]のファシズムは邪魔」なのだ。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 14:53:07 ID:SNAYH+kJ]
- そもそも弱っている人が来ているスレにしょっちゅう毒っぽいことをいう人もまた「健常者」じゃないよ
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 17:57:28 ID:aKZKegzE]
- 毒親育ちだけど、自分の親を毒親と否定できないまま大人になった人なんじゃないか
ダ・マン(笑)まで持ち出してきて毒親の価値観をかばうって、相当ヤヴァイ人だとおもう
ここだから許されるけど、アフリカの少年兵の前で同じこと言ったら、撃ち殺されるよ
自分が「愛という強者にとって都合の良い美談」のなかで犠牲になってるからといって、
他の人も大人しく犠牲になるとおもうなよ
毒親の二の舞に成り下がっているのに、セルフイメージは常識人とか親切者だったりしたらすごく寒い
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 18:20:34 ID:aKZKegzE]
- 性暴力の被害者にトドメを刺す気か知らんが「愛愛愛」と念仏唱えてた秀才モドキを知ってるけど、
その人、恋人に浮気されていてかつそのことを周囲に隠していた(笑)
性暴力があったとき、被害女を攻撃する一般女って本当にいるけど、あれって
「自分も弱者だという事実から目を逸らしたいだけ」
愚か者なら分かりやすい攻撃をするからかえって害がないんだけど、秀才風情は
一見正論風のお説教で攻撃してくるからすごくタチが悪い
愛のファシズムはキリスト教と北斗のケンとナウシカアだけにしてほしい
ディーン＆デルーカのランチ食いながら、アフリカの少年兵のまえで「投企」と言えるなら認める
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 21:55:45 ID:7z5sreUy]
- > ID:aKZKegzE
たまにさ、
「貧困率の高い国や、戦争の国に生まれた人の事を考えたら?」
とかって言うどうしようもない馬鹿が来る事あるけど、そんな国々では犯罪率
異様に高いじゃない?
しかも、私兵組織や軍閥みたいなのが[毒親]モドキの代役で無茶苦茶なOSを
インストールする。そういう劣化の世代交代-負の連鎖-を繰り返して、
どうしようもなくなった国が所謂
[失敗国家]なる訳じゃない?
脳天気に貧困国なんかの例を出してくる奴って、それこそ幻想の世界の中にしか
出てこない[貧しいけど心の清らかな人々]って言う自分勝手なフィクションを
だしに使っている時点で[妄想乙]＆[逆差別ｲｸﾅｲ!]の罠に嵌ってる事、自覚
してないよね。
それこそ
「あなたは、風の谷の住民の方ですか?」
って、訊いてあげたい(笑)
- 799 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 00:10:56 ID:GqcvgEDP]
- 【考えてみよう】
苦労したからみんなメンヘルになる訳じゃない。
過労したからみんなメンヘルになる訳じゃない。
同じ境遇でも、ほとんどの人は
メンヘルと無縁に生きている。
では、なる人・ならない人との差は
どこにあるのだろう？
言い訳ばかりしているメンヘラは、
もっとその差について
真剣に考えてみる必要がある
- 800 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 00:11:45 ID:GqcvgEDP]
- >>796
オモチャ売り場で大泣きされ、
結局買ってやっちゃう親を見ると、
本当に子どもを愛しているならガマンさせるべきなのに、
と感じます。
大泣きすれば買ってもらえる、という発想自体、
しつけのできている子どもには存在しないものです。
そうした子どもたちは、
親のしつけによる「被害者」なのでしょう。
それでも、親のせいにしていても何の解決にもならない。
自分で気づき、
自分の力で軌道修正するしかないのでしょうね。
- 801 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 00:12:20 ID:GqcvgEDP]
- >>797
被害者に全く落ち度がない強姦なんて殆どないんだよ。
ある程度は交際の合意がある場合が殆ど
車で拉致られる場合だってその殆どはナンパだからね。
強盗強姦でもない限り被害者の想像力が欠けていたケースばかりだよ。
- 802 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 00:13:17 ID:GqcvgEDP]
- >>798
都合の悪い意見に対し、荒らしだの毒だのとレッテル貼りしておけば、
まるで自分に非がないかのような気分を味わえる、しかしそれは逃避だよね。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 01:42:21 ID:7Ri1ObWP]
- ID:GqcvgEDP
↑
典型的
[ストローマン (straw-man)的詭弁]だよねｗ
分子と分母の関係性なんかの小学算数レベルの話なのに…
都合の悪い意見?
間違った思い込みのﾏﾂｶﾞｲですよｗ
反論されると逃避と決めつけって、あなた、どんだけ自分に甘いんです?ｗ
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 08:04:45 ID:A+dBsWYY]
- 3回以上連投するのは大体煽り書込だねぇ。
心の奥に【孤独】があるんだろうね。
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 08:35:05 ID:85CQgqqG]
- これだけ連投するって行動パターンが
むしろ病的すぎて怖いわ
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 13:51:36 ID:yF21iRGD]
- 君だっていつかババアになるんだよ！といきなり指差されて言われる となりにはそいつの高齢妻が
スケコマシの公務員に、５千円払うから代わりにレジュメ書いてと言われる
４０過ぎの実家依存に、自分はいかにちゃんとやっているかを言われる 頑張って言いふらしておられる
いい人と周囲に言われてる人が、人のいないところで胸をさわろうとする 「やわらかそうだなぁ」
有名私立の付属あがりに、親を大事にしない人は悪い子だ！と頭はさんでグリグリされる
新宿から１０分以内のタワーマンションに住んだら、こういう人っていなくなるんですか？
- 807 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 19:29:37 ID:U7mXiN0a]
- いったい何があらしを駆り立ててるのだろうね？
単純にかんがえるとここで言われてることが自分に当てはまり、自分のことに文句言われてると感じる人なんだろうけど
- 808 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 22:16:13 ID:cXvdFzhm]
- 毒親死んでせいせいした人いる？
あー気分さっぱり！て言う
そんな話聞きたい
- 809 名前：優しい名無しさん [2010/11/30(火) 22:57:06 ID:FwkckpOt]
- 将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:12:36 ID:ES3cXeTj]
- >>809
敗訴するんですねｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 811 名前：優しい名無しさん [2010/12/02(木) 01:16:51 ID:eiEmRf35]
- >>806
まぁ、所謂中古を掴む負け犬という奴は、中古嫁掴む課程において
性欲という燃料で自身のプライドや自我の破壊を行う様だな。
まぁ人間４０も超えると女房連れでお付き合いという、社交世界があちこち増えるわけだが
そう言う席で中古ホルダーや、やたら晩婚の男ってのはどことなく卑屈なんだよな
かたや中古ホルダー、かたや老朽品ホルダーという負い目なんだろうが。
まぁ、それでも美人というなら話しもあるが、ブスがメイクして多少見栄えがした時期に結婚している
ので、４０にもなると素の美人には全然敵わないのがお約束でな。
現在はブスの中古掴んで泣きを見ているマヌケが多数派ってやつだな。
団塊世代に、「負け犬」と蔑まれ、新人類には「中古を養ってるお人好し」と笑われ、立つ瀬がないな
ま、時代の狭間に生まれた鬼っ子ってところか。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 01:43:38 ID:wZx/P5nM]
- >>807
毒親の価値観を受け継いで、同じように子供を育ててる親か。
うちの親みたいな。
自分の親がもしこのスレや、毒親関連の情報に触れたの想像してみたら、
動揺を抑えながら冷静ぶってうるさく否定しまくると思う。
どの毒親もそうでない中年も、その歳になって認知を変えるって、無理なのはしょうがないと思うが。
それか逆に、甘やかされ叱られずに育てられて
それを本人は「家の親は優しい、いい親」と思ってるが、人格に問題が起こってる人とか。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 20:39:27 ID:/74xbkqt]
- >>812
単に滅入ってるやつを叩いて煽って発散してるんだろ。
リアルでも多いでしょ、そういうやつって。
大体どのスレでも出没してるみたいだし、気にしないのが吉だな。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 01:02:35 ID:rnYMhpCV]
- >>779
確かに。またうちの親から聞いて萎えたことは、デート4回目で父がプロポーズして
母があっさり承諾したこと。「こんな人なら結婚するんじゃなかった」って何百回も母から聞いたけど、
長く同棲してもお互いに分からない部分があるのに、4回目なんて軽率すぎ。
しかも兄も俺も望まれてできた子供じゃない。父曰く「子供作らないでもっと遊びたかったとか」。
じゃあゴムしろよと思うし、それを知った子供がどんなショックを受けるか分からないのかねえ。
おまけに名前も妊娠発覚から出産まで、かなりの期間の期間があったのに両親とも全く考えていなかった。
結局、兄も俺も全く意味が込められていない適当な名前を付けられた。
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 08:48:13 ID:RV60QALW]
- >>814
小学生のころ、親に自分の名前に込めた意味を
聞いてくる、というのがあった。
私の名前の由来は、当時人気だったアイドルからとったものでした。
wikiで調べたら、マスコミ敵に回して干されて消えたそうです。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 11:37:21 ID:kWlpYJQX]
- そういうの調べるのも面白いな。
ウチは母親１９で見合い、そして婚約。
オヤジは当時２８。
両者とも恋愛経験無しｗ
まぁそれはしょうがないが、オレの恋愛を嫌悪すらして常に破壊活動に勤しんでるよ。
見合いを否定はしないけどね。
ウチのは根本的にどっかオカシイんだろうな。
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 18:22:31 ID:/K4bXgJ0]
- >>814
デート4回目って見合いのこと？
見合いだったらそれもありかも。昔なら尚更。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 20:04:12 ID:4uenGcfG]
- 見合いとか、近所の紹介とか、それによって出世に有利になるとか、
今がいいというわけでもないけど本当に糞みたいな時代だったんだよ
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 20:05:17 ID:uumR//Bc]
- >>817
見合いじゃなし。正確にはお互い友人と登山に行ってたまたま出会ったのが初めで、2人っきりの回数は不明。
母は衝動買いが異常に多い軽率な性格。とにかく「展示品」「在庫処分」とかいう言葉にだまされやすい。
Win7発売2週間前に、8万円もするVistaノートPCを予備知識ゼロで唐突に買ったりする。
それならまだしも、60万円もするグランドピアノをやはり展示品と言うことで
父がしつこく止めたのに買って、いざ買ったら使い物にならなくて放置。処分するにも2万近くかかる。
そのくせ俺が買った数百円の真面目な本を無駄遣いみたいに言う。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 20:30:28 ID:4uenGcfG]
- 糞親だねぇ・・・
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 20:55:51 ID:7o78NvSt]
- >>819
おそらくPCもグランドピアノも持ってることを友人･知人に自慢するつもりで選ぶんだろう。
その点、数百円の真面目な本なんて誰にも自慢できないからね。
たぶん、夫を選ぶときも、そのときは自慢できる何かに目をつけて飛びついたんだろう。
要するに自慢できるかどうかが、一番大事という人なんだろうね。
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 22:30:59 ID:sxGexPg5]
- もし自殺することになったとしても遺書には一言も不平、不満は書かないと思う。
別に自分のことを勝手に解釈されても構わない。
それよりも自分の心に入り込まれないほうが大事。
他人と同じ感情しかもてない。
心と心が断絶されている。
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:20:18 ID:6dFsuePi]
- ダブスタ、棚上げってどうにかならないのかね？
相手によって全然態度違うし、躾とかマナーだってまさに殴って叩き込んでおいてじぶんは全くマナーがまったくなっていない
鬱だって知ってるくせに、一々やる気をなくすようなことや、人格どころか存在を否定してくる
一般の質問系のサイトとかみると親がわざと子供のためにならないこと言ったりしたりはしないって意見を見るけど、やっぱり血統上の親ってだけで家族としての親だはないのだろうかなぁと思うようになってきた
- 824 名前：優しい名無しさん [2010/12/05(日) 23:59:50 ID:Obq6uRXp]
- >>823
親には「こうあるべき」と要求する一方で、
子どもの自分は親の要求を拒否する、というダブスタ。
まさに 毒になる子ども と呼ぶに相応しい。
- 825 名前：819 mailto:sage [2010/12/06(月) 00:59:39 ID:T+0WlFDB]
- >>821
うちの母の場合は「急に欲しくなって、抑えられなくて衝動買い」というレベル。
あと、権威に弱いね。アニメや漫画をバカにするけど、アニメなら世界名作劇場とかジブリ、
漫画なら手塚治虫や藤子不二雄とかはOKみたいな。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 01:27:45 ID:1a0Oo+tX]
- >>823
どうにもならんと思ってる
指摘すると酷く怒り出し、話を一切聞かなくなりﾀﾋねばいいんだろう！とか言い出す
ので、もう放っておいて自分はそうならないようにすればいいさって思ってる
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 09:16:22 ID:w3PVXs0y]
- 母親はヒステリックで非論理的で、父親と息子の悪口を毎日延々言い続けていた
カス女がカス男とくっついて、子供産んでボロクソ言うってどうよ
弟は精神崩壊するし、家庭内暴力に走るし、終わってる
母親は父を追い出したはいいが、家中ゴミ家電 使い終わった後、毎回コンセント抜けとか意味分からん
最後に聞いた母のセリフが「金はああぁあ、あるんやろおぉお！！」ってどうよ
その子供が自分なわけで、経済面は逃げたが精神面で染み付いたロウアー習性がどうしようもない
家族が敵で１８年間暮らすと、人間やっぱ歪むと思う 学校でも高校に入るまでは色々と苛められるし
何年か前、知り合いの毒親持ちが自分でポンと買った一軒家で首くくった時、暗い未来をみたような気がしたわ
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 10:02:46 ID:w3PVXs0y]
- 人のいいところを見ようとしても、過去が暗すぎてすぐ挫折する
ゴミ家族は異常例として見切ったからいいとして、
大学で何時間も軟禁されるとか、血まみれになるまで後頭部切られるとか、
クロマティ高校以下のヤンキーのとばっちりがくるとか、テストの後囲まれて罵倒されるとか、
ストーカー少年がついて椅子のニオイかがれて弁当食われるとか、誘拐されそうになるとか、
男に従順な自称フェミ女に視野の狭い説教を延々とされるとか、
毒親と毒親モドキの思い出しかなくて、
良い人と話してても「人間って所詮こうでしょ」と思ってしまう自分がいる
自分が出会った人間の質が悪すぎたのか、一般的にもこういう人間がゴロゴロしてるのか
経験からまとめると、人間は場末と国家公務員がヤバイ気がする
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 10:20:29 ID:0oI/HTUZ]
- >>827
貴方の母親だけじゃなく、
普遍的な女性の習性として、女性は「ヒステリー」で「非論理的」な思考をする生き物だと思うよ。君が男なら女性と結婚すれば実感するさ。
＞使い終わった後、毎回コンセント抜けとか意味分からん
そうですか？待機電力を節約したり、火事を起こさないようにとか、色々有効な理由はあると思いますよ。
＞家族が敵で１８年間暮らすと、人間やっぱ歪むと思う
「家族が敵だった」かは、ともかく、歪んでますよ、貴方の思考は。
母親や父親を思いやったことはないんですか？プレゼントしたことないんですか？
それにね、貴方が敵だと母親を思えば、母親も貴方を憎く感じますよ。人間関係ってのは常に相互作用なんだから。18歳まで貴方を育てて、その結果が敵だでは、いくらなんでも母親が哀れすぎますよ。
相手の身になって考えることないんですか？貴方がもし自分の子供を持ったとして、その子供から敵だ憎いと思われたらどう思います？
- 830 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 10:34:03 ID:0oI/HTUZ]
- >>828
そりゃ、多分、貴方に近づく人が異常なのではなく、貴方が異常なんだと思いますよ。悪いことは全て人のせいにして、自省しないでしょう。アンタ。
まぁ、異常な人間には異常な人間が近づいてくるって事でしょう。
それに、あんたパラノイア（誇大妄想狂で被害妄想狂）でしょ。なんか、近づくと危ないってな、文章を垂れ流してますよ。
まぁこのスレの人々はみんな多かれ少なかれそうなんでしょうが。これ以上累増することがないよう祈りましょう。
- 831 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 10:43:13 ID:0oI/HTUZ]
- それにしても、大学まで行かせてもらって、親が敵だ。と公然と言える人間の精神構造ってマトモじゃないよな。
社会人になればわかると思うけど、大学進学に掛かる金って半端じゃないだぜ、アンタの親がどれだけの年月を使って貯めたんだか。
アンタの金に対する認識はすごく鈍いよ。主婦なんてのは、買い物で、1円単位でも得なほうを買うってのが普通だぜ。
その金を、狂ったアンタの大学進学に使うってのは、100パーセント無駄。アンタの両親が不憫でならないよ。
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 10:48:22 ID:YSsGFWVp]
- 今日のNGID:0oI/HTUZ
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 10:52:27 ID:Q8EKfS0P]
- 我が子を育てそこなったババアが湧いてるな。
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:25:54 ID:lvYh4NiG]
- ID:0oI/HTUZ
大学行かせてもらえない程、頭が悪かったものだから、八つ当たりですか?
なる程、文章に知性の欠片も見当たらないのも仕方が無いですね。
改行の仕方や、文章の読み難さ。
強引な一般化等、馬鹿の見本だわ、こりゃｗ
- 835 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 15:24:56 ID:0oI/HTUZ]
- >>834
失礼な奴だな、大学なんて8年間行ってやっと卒業したぜ。
大体だな、そもそも、大卒が偉いなんて今の時代通りゃしないよ。
お前らのような不毛な低能が偉そうに親を馬鹿にしているのを見てると腹が立つのさ。
早くお前ら、毒親と心中でもしろよ、ゴミが、いいから早く首を吊れ、ほれ、早よ、首を吊れたら吊れ。
- 836 名前：優しい名無しさん [2010/12/06(月) 15:38:33 ID:0oI/HTUZ]
- このスレってさ、ネガティブな奴がネガティブな奴と攣るんでさらに、ネガティブに磨きをかける、そんな存在だよな。
精神障害者をさらに悪化させて、社会にゴミを増やしてる。そんな存在。正直、君ら気持ち悪いんだよ。自覚してないのかも知れないけどさ。
子供の頃に毒親に何も悪くないのに叱られました、だから、私はこんなに不幸なんです。大学に入っても友達一人作れません。全て親のせいです。親が憎いです。でも、金があるうちはATMとして使います。金が無くなったら殺そうと思ってます。
ってか？
ここに書いてる奴、大体こんなこと書いてるよな。正直気持ち悪いんだよ。早く死んでくれよ。首吊れよ、首。
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 15:50:38 ID:Eo0rAnbp]
- 自殺しろとかって言葉がすぐ出てくるのは
本人の頭の中にそれがいつもあるからなんだってさ。
連投で、しかも具体的な方法まで指定して、そうとう強い希死念慮があるんだね。
でもここのスレでぶつけても誰も受け止めてあげれないよ。
自分の問題を他人に投影して非難することで自分から目をそらしてるのはお前さんの方だからね。
ここの人達はもうその段階は通り過ぎて自分で乗り越えるべき課題として親との問題をとらえてる。
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 16:42:37 ID:0oI/HTUZ]
- >>837
そうだったのか・・・
首吊ろう。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:55:39 ID:hHQO+s9A]
- 大学に行った=大学に通わせてもらったになるのはどうしてだろう
特待生とか奨学金とかアルバイトとか知らない人がいるんだな
未成年なら親の承認がいるのは確かだが
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 21:23:05 ID:0oI/HTUZ]
- >>839
＞特待生とか奨学金とかアルバイトとか知らない人がいるんだな
自身の負担のみで大学に行くのはあくまで立派だけど少数派。
ほとんどの学生は自身の負担のみでは大学に進学するだけの器量がない。となれば、「親が大学に通わせてやる」＝「親が子供に投資する」ということになる。
義務教育である中学はともかく、昔はそれ以上の学校（高校）へ行かせるのも親にとって子供に対する高い投資だった時代もあったわけで。
高校進学率が上がり、高校へ通うのが普通になれば、大学進学率が上がって大学へ行くのが当然になる。
しかし、現時点ではまだ、大学へ行かせてやるという親の投資は当然になっていない。だから、大学に行くのは贅沢なことであり、普通になりえてない。
だから、大学に通わせてもらったと捉える人の方が未だメジャーだと言う事ではないでしょうか？
これから、日本経済は縮小して行きますから。大学進学が当然になることは今後も無いかもしれませんね。
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:20:26 ID:w7dR82n6]
- 娘が大学進学すると将来結婚する相手が大卒でない場合、
相手の男性が可哀相だから大学進学は許さないと言っていた
中卒（経済的理由）の父親は毒親と言っていいでしょうか
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:14:30 ID:w3PVXs0y]
- なんかどうでもいいポイントで盛り上がったみたいですが、
学費ネタに関して言えば、高校も大学も親からビタ一文もらっていませんし、かなり難関の無返済奨学金も
罵倒されたあげくネコババされていました
高校受験のときは風俗行ったらと言われていて、変に思ったのか中学の担任から自宅に電話がありました
大学受験は不憫に思った医者が高３の冬に病室を貸してくれて、高卒公務員（親のＡＴＭコース）を辞めて英辞書もなく
土壇場でセンター受けました
英辞書は大学入学後、講師のバイトで買いました 順序がおかしい・・
兄弟が働いている場合、学費免除には兄弟の源泉もいるのですが、だしてもらえない妨害を受けていました
殴られて心臓止まったりとか、ボクシング漫画にしかないようなことも実家では普通にありましたので入寮しました
１８歳以降、実家とは完全に絶縁しています
人間弱ってると、何かと後ろ暗い人間にカモにされやすい
毒親のもとにうまれたら、制度を利用して逃亡することをすすめます
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:26:05 ID:U+ikbcod]
- 引きこもりの兄弟が、社会に関わろうと専門学校へ行きたいと言ったりバイトをしようとすると、
否定しまっくて妨害し「大学ヘ行け」「そんなことより受験しろ」で締める
学歴厨の両親は毒親じゃないのかな？
専門学校は「どうせ続かない」とか言うのに、大学はなぜか「続く」のか？
本当はそういうことじゃあない、ただ単に「大学行かなきゃクズ」という価値観なだけ。
ただその価値観に従わせたい、従わないイライラを、
「どうせ続かない」と本人を悪に仕立てて非難するたちの悪さ。
兄弟に必要な事はもっと別の事なのに、「いつか大学に行ってちゃんとした所に就職する」と
夢想し、それ以外の行動をしようとすると妨害しつつ、引きこもりにさせてる。
でも一番大切なのは、妨害に立ち向かう気力と勇気を兄弟本人が持たなきゃ始まらない。
しかし毒親の今までの育て方からして難しいように思う。
- 844 名前：優しい名無しさん [2010/12/07(火) 00:34:57 ID:jZP9ES1G]
- >>843
綺麗ごとだなあ
引きこもりが専門行ってどうすんだよ（ ´,＿ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:37:02 ID:U+ikbcod]
- >>840
金ってなんだろうね～
確かにゆとりのある安定した生活を送るために、いい企業に就職することや
そのために大学に行くのは、すごく意味のある大事なことだよ。自分も大学「行かせて貰ってる」し。
ただ、成績、学歴、金に価値観が集中して、その他がマジで殆どない人間がくっついて
子供育てると、自分らみたいな子供(ないし家族)になるんだな、と心から感じてるのも事実。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 01:48:00 ID:eYM4x5nR]
- 拝点→拝金コースはカルトだが、乗らないと生きていけないのは事実
本音ではくだらないと思いつつ、最低限あわせるのは処世術
問題はそれ以外がパーだと、積み上げた成果をすべて台無しにするということ
ここの人は、染み付いたネガティブ思考・孤立・希死念慮の毒をどうやって中和するのか
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 15:14:04 ID:Bwa06GoK]
- >>843
引きこもりの親って病んでいるよ
ご兄弟がそうされていて逃げ出さない>>843も怖い状況だけどね
ご兄弟を生け贄に出していられるうちに逃げたら？
同じところに住んでいるなら尚更毒に呑まれるよ
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 18:17:13 ID:iJspvhOd]
- 少し私の話を聞いてください。お願いします。私は中2の女子です。
私は小学生5年の時に父を亡くしました。とても優しい父で常の私の為を思って行動してくれました。昔を思い出すと涙がでて仕方ありません。家族で行った旅行、家族で行った花火大会、お祭り。あの頃は母も優しく美しく、父と母は私の誇りでした。
学校生活も楽しかった思い出ばかりです。私にはたくさんの友達が居ましたし、何でも相談できるような非常に中の良い友達が二人いて、私の小学校での生活は充実していました。成績も良かったので、担任の先生にも受けが良かったです。
小学五年の夏に交通事故で父を亡くしました。私はその前後の事を覚えていません。
母は錯乱してしまったらしく、私は数日親戚の家に預けられたそうです。
数ヶ月が良く分からないうちに過ぎて、母は少しずつ変わっていきました。酒を大量に飲むようになり、時々発作のように泣き、私にきつい言葉を言うようになりました。
私は母がこのままでは壊れてしまうと思い。母にそういいましたが、母は私を強く叩き、蹴りました。でも、そんなことは、どうでもよい事です。私と母の父を失ったことに比べれば全てが些少なことだと思っていました。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 18:52:49 ID:iJspvhOd]
- しかし、母の状態は日に日に酷くなる一方でした。家事は私がやっていましたし。
料理も下手ながら私がやりました。母は酒を飲み続けるばかりで、嘆いて泣いて、
時には私に暴力を振るいました。私は叔母に相談し、叔母が母を説得する形で
精神科を受診することになり、うつ病であると診断されたらしいです。
母は段々と良くなっているように見えて非常にうれしかったことを覚えています。
私は小学校を卒業し、中学生になりました。私の性格は父の死後、変わったようで、
友達と言える人はあまり出来ませんでした。それに家の家事をやっているので部活などに参加することは出来ませんでした。しかし、段々と母は回復し、
時々、家事を手伝ってくれるようになり、笑顔も戻ってきました。
うれしかったです。母を守るためには何でもしてやるというような使命を感じました。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 18:54:07 ID:iJspvhOd]
- 中学二年の夏に叔母が大磯プリンスホテルの宿泊券をプレゼントしてくれました。
叔母が言うには、これで一週間くらい、のんびりとしてきたら？とのことで、
私と母は喜んで、叔母の申し出を受けました。大磯プリンスホテルは
大きなプールがあり、楽しかったです。水着を着た母も以前と変わらず美しく。
母と笑いあいながら遊びました。
大磯プリンスホテルへ来て4日程経った頃、母は夕食時に一人の男性を連れてきました。
友達になったのだと母は私に彼を紹介しました。この時が義父との最初の出会いでした。
その男性は、私から見ても趣味のいい服を着た、相応の地位を持つ男性に見えました。
母が弁護士をなさっているのよ。と得意気に言いました。
そんな感じでしたので母が親しくなりたいと思っても不思議ではない。
と思ったのを覚えています。しかし、私はあまり、彼のことが好きになれませんでした
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 18:55:55 ID:iJspvhOd]
- それからは母と後の義父が二人で楽しそうに語り合い、笑いあっているのを私は喜んで
見ていました。大磯から家に帰った後も、母と義父になる男との交際は続きました。
母は日に日に元気になり、私は家事から解放されました。その年の冬、
義父になる男から、母の誕生日プレゼントを一緒に買いに行かないか？と誘われました。
私はそれを受け、義父になる男の法律事務所を尋ねて行きました。
それから、義父になる男は私とデパートを見て歩き、お互いに母へのプレゼントを買いました。
ちなみに私のプレゼントのお金の半分は義父になる男が出してくれました。
あの男は車で家まで送るからと言い、法律事務所へ一度戻る事になりました。
私は何の疑いも持たずに法律事務所に入ってしまいました。私はレイプされました。
その前後の記憶もあいまいになっていますが、痛みや気持ち悪さより恐怖が強かったです。
服は乱暴に脱がされ、幾度も幾度も中に射精されました。どのくらいレイプされていたのかわかりません。
男は満足したのか、「シャワーを浴びて来い」と命令されました。シャワーを浴び、
事務所に戻ると新しい服が下着まで用意されていました。それに私は着替えました。
男は言いました。母親と一ヵ月後に結婚すること、そして、レイプしたことを警察や誰かに話したら、
母親にそのことを話し、母親の幸せを絶望へと変えてやるということ。
そして、自分は弁護士なので、罪に問われることなど百パーセントありえないとも言いました。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:00:28 ID:iJspvhOd]
- 私は誰にも言えませんでした。母親の幸せを失わせることは絶対に私には出来ないことだったのです。
ただ、生理がきたことには安堵しました。
母はあの男と結婚してしまいました。あの男もまた、妻を昔に亡くしていたのだそうです。
私には新しい義父と義兄が出来ました。母と私は横浜の中区にある大きな屋敷に引越しする事になりました。
元々私の住んでいた家も大きかったのですが、その新しい家は元の家の2倍ぐらいありました。
引っ越した夜から、義父は私の部屋へやってきました。義父は自分が満足するまでレイプしました。
口に下着を入れられ、手錠を掛けられて、犬のような体勢から痛みと気持ち悪さと恐怖しかない私をなぶり続けました。
私が思ったことはこんなに激しく打ち付けられたら誰かに知られてしまう。
もしかしたら幸福絶頂な母に知られてしまい全てが駄目になってしまうという恐怖でした。
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:02:44 ID:iJspvhOd]
- 義父は色々な行為を私に共用しました。そしてそれを全てビデオに記録しました。
義父は変質的な性質を持っていることは明らかでした。時には鞭で打たれ、
ローソクを垂らされました。しかし、一番の恐怖は私が段々とその行為に慣れ、
快感とは言えぬにしろ、段々と受け入れている事実でした。
今私は中学三年です。来年の春から家の近くの女子高に通うことになっています。
病院にも通っています。カウンセラーが色々聞いてきますが、
私には正直に話す話など何もありません＾＾。
睡眠薬を飲んで寝ているのが一番楽です。
義父は弁護士という仕事の関係なのか週の半分は出張しています。
母は今幸せなのでしょうか？怖くて聞けません。私はいつも部屋に閉じこもっています。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:08:35 ID:iJspvhOd]
- 義兄は高校生で、大きい人です。最初の頃は感じが良い人だったのですが、
最近は変な目で私を見ます。私は彼にも襲われるのでしょうか？
今思えば、お母さんと二人で過ごした日々が輝いて見えます。母に叩かれても、
暴言を吐かれても、そこは私たちの家でした。
今居るここは牢獄です。多分私は義父を殺すでしょう。その為には義兄を誑かすのも良いかもしれませんよね＾＾。
しかし、うつ病になってから、頭がすっきりと動いてくれないのです。
これからどうしたらいいのかわかりません。自殺するべきでしょうか？
私は何を考えて何を間違えたのでしょうか？わかりません。
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:15:18 ID:dbQZl3Ni]
- また官能小説家か
飽きないねえ
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:28:17 ID:iJspvhOd]
- 今、関内のネットカフェで書いています。私は官能小説化ではありません。
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:43:51 ID:iJspvhOd]
- 私はアイズ関内店の横浜駅川の3番目の席に8時30分まで居ます。
- 858 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 01:03:40 ID:k1ZxJTtQ]
- >>857
レイプごときでそこまで大騒ぎするなんてよっぽどヒマなんだね。
数ある性行為のたった一回だろ？ それとも騒ぎたいの？
でもレイプされたくらいじゃ別に*特別*にはならないよｗ
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 02:11:47 ID:NAJ+Gnx1]
- 自分の家は父親が毒で、母親が共依存、又は毒気味。
自分が高校生の頃、母親が家族以外の人の会話で、
「うちは、女の子ばかりだから反抗もせずに大人しくしているけれど、
もし男の子だったら、こんなくそつまらない家出て行く、と言って
家へ出て行ったはず」というようなことを話していた。
それを聞いたとき、女だって人間なのに、どうして我慢しなければ
いけないんだろうと、唯悲しかった。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 05:11:55 ID:Sdpps6rf]
- >>858
その煽りはイマイチだなぁ…。
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 05:14:01 ID:Sdpps6rf]
- >>858
そういえば、お前童貞じゃん。とりあえずジュニアの皮かむりなんとかしろよ。あと金払ってソープ行ってこいよ。女は怖くないから。
- 862 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 12:00:19 ID:vd0lLJ7u]
- 学校のＰＣ使って書いてます。レイプごとき、ってなんですか？涙が出てきました。
相手に暴力的に支配されて、気持ちの悪い行為をする恐怖。レイプをられたことのないあたなには分からないでしょうね。
体と、心が分離していくような感覚。感じてして待ったときに感じる絶望間。
妊娠は怖かったので、土下座してコンドームをつけてもらいました。
こんな毎日は
つづけていると心は憎しみd変えになりますｙ。
まぁいいです。では
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 13:08:52 ID:vCHEAIuf]
- >>862
まず、ノートを用意して、今までのできごとを大ざっぱに書き出す。
次にページを変えて、各できごとについて詳細を書く。
そのできごとだけではなく、当時のできごともなるべく書く。
あなたの話が事実ならかなり異常な状態といえる。
異常すぎて他人にはなかなか信じられにくいだろう。
よって周辺情報も含めて書き出すことが大事だ。
もちろん、今後何かあったらできるだけ証拠を残す。
これをカウンセラーに見せても良いが、期待しないこと。
児童相談所などに行ってもいい。これも期待はしないこと。
相談にのってくれる人がいたら運がいいと思った方がよい。
最終的には成人してからの新しい人生に希望をつなぐべき。
ノートはそのとき役に立つはず。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 13:27:36 ID:uvDxLS9z]
- >>862
自分ならこうする
１いままでの「記録」をノートにすべて書く 多少支離滅裂でもかまいません これは後に物証となります
２コンドームや体液など、「物証」があるのなら、なんでもいいので「死ぬ気で収集」する
３量販店かアマゾンで「ＩＣレコーダー」を買って、「行為中録音」
以上の「物証」を持って、直接警察に行って刑事「告訴」 「示談は不可」です
義父を「社会的に抹殺」するにはこれしかありません
あなたは毒母も棄てたほうがいいでしょう
現実逃避に「ガリ勉」して、どこでもいいから国公立に逃げて学費免除・奨学金・入寮
奨学金は高偏差値大ほど豊富 そして一部上場か公務員に就職、教職もいいでしょう
処女だったのなら強姦致傷になるので、時効は長いはず
合言葉は「物証」と「ガリ勉」です
あなたを守るのは母ではなく、物証と履歴です
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 14:23:50 ID:uvDxLS9z]
- 義父は物証と警察（刑事告訴）がよっぽど怖いんでしょうね
警察
• 緊急・今すぐ対処が必要なとき・・・・・TEL 110 女性警察官を希望できます。
• 子どもや女性を守る
匿名通報ダイヤル・・・・0120-924-839
• 性犯罪に関わる相談
関東地域の各警察の相談窓口（女性警察官が相談にのるの場合がほとんど）
■警視庁 犯罪被害者ホットライン：03-3597-7830
■茨城県警本部 性犯罪被害相談「勇気の電話」 0120-556-942(FAX相談可)
■栃木県警本部 被害者相談電話 0120-710-873
■群馬県警本部 性犯罪被害相談電話 027-224-4356
■埼玉県警本部 犯罪被害ホットライン 0120-381-858
■千葉県警本部 女性被害１１０番 043-223-0110
■神奈川県警本部 性犯罪被害110番 045-681-0110
www.pol214.com/index.php?option=com_content&view=article&id=90
- 866 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 15:05:41 ID:jzrxDTrg]
- >>862
調子こくなよ腐れマンコが。
何様のつもりだ？
レイプ被害者はそんなにえらいもんなんか？
あほを味方につけていい気になってんじゃねえぞ肉便器。
世界にはな、10歳になる前から体売って生きていかなくちゃならない貧民層がごまんといるんだ。
なにがＰＴＳＤだ。
ようするに甘ちゃんなんだよおまえは。
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:26:11 ID:fooAeYoG]
- 童貞が何吠えても所詮は一生女を知らずに生きて行く運命
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:50:12 ID:eM/ZaB//]
- 全部読んでいなくて悪いのだが、今すぐにするべきことは警察に行くか通報す
べき。
悪い奴は被害者に対して”自分のほうが悪いのだ”と思わせます。頭の良し悪
しに関係なく。だから完全に被害者だと認識し脅しに使われているモノは
加害者の罪をさらに重くするものであるとわかることです。
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:19:10 ID:vd0lLJ7u]
- でも、そうすると、義父との日々を記録しなきゃなりませんよね。私はそれが嫌なんです。
そんなことをして、生きてはいけません。
証拠を残さず義父を殺せばいいんだと思います。誰か具体的に教えてくれませんか？
車に仕掛けて時限式で、額初させるとか、いろいろ考えますが未だわかりません。
どうして良いのかわからないのです。母のことも守ってやらなきゃならないから、逃げてばかりは居られませんし。
どうしたらよいのでしょう？私は義父を殺すのが一番だと思うのですが。駄目なら母と心中。
今度母に義父に浮気相手が居ると吹き込んで見ましょうか？探偵を使って母が調べたら可能性はありますよね。
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:21:05 ID:vd0lLJ7u]
- 皆さん、ありがとうございます。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:41:15 ID:wBCEiW5B]
- そんな事はできない
未成年者に対する暴行で警察に保護を求めるしかないよ
母親も捨てて施設に行きなさい
そんな家庭で育つよりマシだから
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 16:50:49 ID:eM/ZaB//]
- まず心中するのは無しにしましょう。
”証拠が残る”殺人は結構容易いです。
あなたの場合、もしかしたら執行猶予付きの判決が出るかも知れません。
それに、ですが事件として大見出しに載ることもないでしょう。
一見、万々歳みたいですが、すべて仮定です。
執行猶予が付かなかったら？
ビデオがすでに公開されていたら？
殺しそこねたら？
殺すはずが逆に殺される危険さえあります。
すべて不安材料を背負って生きていくことになります。
また立証できず単なる殺人になる可能性さえ出てきます。
だから警察です。死刑にならずとも相当重い刑が言い渡されるでしょう。
とにかく自分ですべて抱えない事、警察に行くのが不安ならすべて解消させる
まで話せます。
下衆を信じてるお母さんは幸せですか？
- 873 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 16:52:24 ID:8JOR1sqT]
- >>869
義父レイプか・・
いい経験だね。
しっかり消化して君の個性にしてください。
- 874 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 16:54:10 ID:AjMp7G5B]
- |:ｮ,: :::::: : i|,_ わしがじっくり育てたるがな！！
〔`|,r･: : : : ｀ﾟ"'''''･x,_ : ｔ･+〟
,,,i广: ::: i､ ﾞ'!i､ .〕 ﾞL
,r″ : : :::::::: : : ﾞｋ jﾟＬ .,,i´ 〕
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ﾞﾟ'┐ﾞ‐''￣
アッー！
- 875 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 16:55:06 ID:AjMp7G5B]
-
./'''''i､ ,r" ''i､ ,,,r、
.|、 .| .,r" .,,r" | ﾞl、 ,、
/'"ﾞ" `ﾞﾞﾞﾞ! ./''''" '~ﾞl ,,,、 ,,,,、 .lﾞﾞ ~ﾞﾞﾞi､ ,ri､ .l'"ﾞ}、
ﾞ‐'ｰi､ .r‐'''i,!''l.|,,i､ ,i,,,,lr`,lﾞ ｀| .l" .ﾞi､,,,,､,,,,､|~ﾞ,!ﾆi= =ii",lﾞ .,i´ ﾞl ﾞl、
.,,r''￣｀ ｀ﾞ"'''ﾞl,,i!| .,,,, ||｀ .,lﾞ ﾞl |.| || .ﾞl| .|.|,,r,,、 ,,,!.| l､、 | |
: ,i´ r‐l、 .,!''r、.ﾞﾞl｀ﾞﾞl |ﾞ￣ |、 ﾞl-i､ .| .|.ﾞ'''ﾞ`''ﾞlﾞ ,i´ ﾞl .|_.{、 ',,! .,i´ |
: ﾞl、 ヽ'" ,! ,| | .| ﾞl .ﾞl、 ._,/│ ,i´ .,i´.,/ﾞr'''-,,｀"~｀.ﾞ''''~｀ ,,i´ ,lﾞ
.ﾞヽ,,,,,,,,r" .,,r" _,lﾞ ﾞl、 ヽ ﾞ‐'" `''‐" ﾞ‐'ﾞ .ﾞ'r,_.ﾞ"'',! r'" ,,lﾞ
ir''" ._,r" .ﾞ'i､ .ﾞ'r,、 ﾞﾞ"''" ﾞ'-'"
.ヽr‐" .ﾞ!i､／".
十 | .―|― ＿＿ ＿＿,|＿＿
|￣￣7十‐┐.―┼― | | | | ＿＿＿ ＿＿|＿＿
フ | | ├ |￣￣ |＿＿|＿＿| ／〃 __,,|
‐十 / | | | |＿＿ . | ／ (__ﾉl
」 / 」 人＿＿＿＿ | （＿＿ _ノ
- 876 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 16:56:13 ID:AjMp7G5B]
- ／ / ｉ `、 :
, .′ /! | `、 .
. / i / l ﾄ､＿_ ﾄ､ i i
/ i | i X´ ! ＼ ｀ヽ.|ハ |
/ │ ＼ l ′Vｧ‐‐ ＼ | ,ハ. |
! ｉ ! __ト､ | ア,二、ミ ､_j/ ,ハ. |
, ハ | `、/ | __＼ | |f´i ヽ. ﾏ厂 } /
｀ヽ.＼ ＼ `{ Vﾆミ､＞ .,」 !ﾊ `ｰ1ハ / / ／!
` ､＼ ＼ ＼jl i{ ヽ ヾ､ゝ-' ,ﾉ／ / ,ｨ }
ヽ.＼ |＼ _j{ lt‐‐1 ｀￣´..:.:::::::::::.厶 イ ﾉ ,ｲ
＼＼| ｀¨丁ﾞi弋_ﾉ J ヒノ | i
Xﾉﾒ-､ | |.:::::..ヽ r‐--､ ,.ｲ l | | | i
X , ＼| | , --r‐‐＜￣｀ヽ `く、∨ | | | l
,X__＿}八 i::.._,ノ `､::::}ヽ. V⌒ヽ j j j
ヾv__） ＞‐ ''ﾞ´ ｀ヽ., V___} |: : :/ `T'＜
｀ヽ.ハYi~´ ..:｀アr‐- ､ヽ}: :/ | ＼
､ Y/ ハ乂ﾊ､_ 〃 . .::,ｲ | r‐‐- 7:/ |
` 乂爻,爪乂爻 ==彳 ..::::／/ Ll ┐ ﾚ′ !
｀` - ､乂__,,... ィﾞ´: : i j: `ｧ′/ /
｀` く./ j: : : : `､ ﾊ __/
｀` ､「`ー‐‐‐1 `＜´ /
- 877 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 16:57:24 ID:AjMp7G5B]
- :::: _,. ':.: ',.:. :!: ::i:::::::::::.:./:.:. ヽ、:....
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:.:.:.:.:. .:.:.:.:.:.:.:.:.:;:／:.:./:.:.:.:.:.:{ い !/ ! :.:.:.:',:
.:.:.:.:.:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:::.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.ヽ ヽ`ｿ r':.:.:.:.:.:.:.:/
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／::.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ !i! /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.`ヽ、:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ {ｲ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::ヽ、:.:.
.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾄ-､､.,＿___〉/ｙ)_＿,,,,..-ﾐ´ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::ヽ:
:.:./:.:.:`''㍉彡彡`’ミﾐﾐﾐﾐ.`´:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::＼:
- 878 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 17:02:40 ID:xIxsUzK5]
- >>869
●比喩の基本 処女vs非処女 新品vs中古
●身体的な状態から見た女の分類
【処 女】
〔完全新品〕
一度も性交経験がない女。 当スレで一般的に「新品」と呼ばれる。
タンポンやクラブ活動などで膜を部分破損した人も含まれる。
〔不完全新品〕
異物挿入(道具や男性女性の手)などで膜を部分破損した人。
一度も性交経験がなく膜も正常でも、年増やブスだとこちらに分類することもある。
キス・ペッティング・アナル・フェラ経験処女もここに含む。
親戚以外の男に裸を見せた女・裸の写真や画像を見せた女もここに含む。
【非処女】
〔貞操中古〕
一人の男とだけ性交経験が有り、その男と交際や婚姻関係が続いている女。
（相手の男本人にとっては中古ではない）
〔不完全中古〕
貞操中古死別ならここ。但し、死別後の男関係が皆無なのが条件。
レイプ被害者もここ。「スキがあった」「膜が無い」ということで残念だが中古に含む。
〔完全中古〕
貞操中古・不完全中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
貞操中古でも離婚したら「自分の判断の甘さ」が起因するのでここ。離婚後の男関係は無問題。
貞操中古で死別後の男関係が有ればここ。
- 879 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 17:04:46 ID:xIxsUzK5]
- >>869
一言で簡単に言えば非処女ということは結婚前の浮気なわけだよ
処女に拘る男は結婚に対してロマンチストなんだ
相手が自分にとって唯一無二の存在であってほしいと思っている
女は結婚後に旦那の給料で生活することで旦那を唯一無二の存在だと思えても、
男は処女もらうことくらいでしか女房を唯一無二の存在だと思えないんだよ
女に分かるように言えば、旦那が稼いだ給料を抜いて、
他の女を自分と同じように生活させてたとしたら激しく失望するだろ？
処女に拘らない男は結婚後も浮気したり風俗に行く気満々か、
子供や世間体のために割り切って我慢してるか、
女房の容姿や金で気持ちを誤魔化してるかのどれかだよ
- 880 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 17:05:36 ID:xIxsUzK5]
- 処女
性交したことの無い女性のこと。*1家に処(い)る女という意味。
哺乳類のオスは、メスの生んだ子供が自分の子供であるか確実に知ることは困難である。ホモ・サピエンスの場合は、オスはメスより平均して性的嫉妬心が強く、
メスの性的資源を特定期間自己の支配下に置くことで、この恐怖を抑える戦略をとってきた。セックスするメスが処女であることは、オスのこのような性的嫉妬心を満足させる効果があるので、
特定の状況では普遍的にホモ・サピエンスのオスが好む形質となる。故に、男尊女卑社会では処女はオスに対しての商品のひとつとなる。
人間のオスが処女をセックスの相手として価値あるものと考える意識とそれに基づく文化・思想は、
その程度はさまざまであれ女性解放以前の社会で普遍的であるが、その根底にある生物学的・進化的根拠についてはさまざまな意見がある。
ある意見によれば、ホモ・サピエンスのオスが処女とのセックスを価値あるものとみなすのは、オス側の論理に立てば自分以外とセックスしていないメスを手に入れるほうが、
繁殖の効率がよいためである。またほかには、ホモ・サピエンスの現存する近縁種は、ボノボを除きオス支配であることから、
オス側の性的な戦略としてメスを性的に管理する傾向をある程度発達させてしまったのではないかという意見もある。
多くの宗教や文化が処女を特別視したため、処女ではない女性は様々な差別視と扱いがなされる場合が少なくなかった。
結婚においても、女性の結婚資格として処女であることを絶対視する社会が現代においても存在する。
- 881 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 17:06:08 ID:xIxsUzK5]
- s04.megalodon.jp/2008-0116-1547-50/love.blogmura.com/board/enq/result45_18319_-1.html
結婚するなら処女？非処女？アンケート結果
ズバリ、処女がいい 3340件(60%)
できれば処女がいい 1012件(18%)
どちらでもいい 969件(17%)
できれば非処女がいい 115件( 2%)
ズバリ、非処女がいい 136件( 2%)
5000票を越える投票結果
非処女を好むのは4％
8割近くは処女がいいと考えている
－－－－－－－－－－－－－
非処女が恋愛対象ではなく性処理専用の肉便器っていうのは医者公認
ttp://msn1.sunmarie.com/consult/index_5.html
Q: 処女って男の人にとって重荷ですか？
A:遊びのセックスを楽しみたいだけの男性は、より尻軽な女性を口説く傾向があることが判明しています。
その方があとくされなくていいからです。逆に結婚を考え、その女性を本命にしたいと考えている男性は、
女性が処女であることを喜ぶ傾向があります。
したがって、彼が処女の女性をうっとうしく思う傾向が少しでもあるのなら、
あなたとは遊びのセックスしか考えていないという確かな証拠となります。
処女であることを卑下してはいけません。（医師・藤田徳人）
- 882 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 17:07:19 ID:xIxsUzK5]
- >>870
前彼の精子が女の免疫を変更
女性の体は、精子を無意識に「選択」し、一部の男性の精子を受け付けて妊娠に至る一方で、あまり適さない精子については妊娠するチャンスを葬り去っている可能性がある。
オーストラリア・アデレード大（University of Adelaide）によるこうした研究の結果が23日明らかにされた。
同大のサラ・ロバートソン（Sarah Robertson）教授によると、これまでの研究から、精子には「信号伝達分子」が含まれていると推定できる。
これは、女性の体に入った時、受け入れてもらえるよう体内の免疫システムを変更するというものだ。
www.afpbb.com/article/life-culture/health/2737450/5910299
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 17:57:00 ID:vd0lLJ7u]
- 私は今日も、関内のネットカフェでこの掲示板に書き込んでいます。
最近疲れてしまい何か良く分かりませんが。逃げたい気持ちでいっぱいです。
薬に手を出す人ってこういう追い詰められた人なのでしょうか？
最近、頭が鈍くて酷く疲れています。
今日もたぶん、8時30分までアイズ関内店に居ます。
セーラー服を着て痩せているのが私です。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 17:59:25 ID:vd0lLJ7u]
- 髪は肩まであります。そして、メガネをしています。身長は学年で平均的だと思います。
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 18:09:07 ID:vd0lLJ7u]
- 義父に徹底的に汚された私には人にものを頼む資格など全くないですよね。すみません。アドバイスくれた方ありがとうございました。
しかし、私はまだ母を愛しています。母と父が居た時代こそが私の唯一の宝物です。それだけは汚すことは出来ません。たとえ在任になるとしても。
- 886 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 18:24:06 ID:XKK/wWbB]
- ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
｜ ＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
｜
J ＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞( c´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 887 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 18:25:31 ID:5tMO2sX9]
- ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜たとえ在任になるとしても
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜だっておｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 888 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 18:26:23 ID:5tMO2sX9]
- //､-､:i,i:i/::'"::::::::::::::,,::::::::ヽ､ヽ､ .i '､
_,,､/:::::___::::::::::::::`''ｰ､:::::::`':､:'ヽ､:::ヽ| ヽ あああぁぁぁンン・・・
//'"-‐''ｰ:::::i,::､::`;､:､:`ヽ､:`､:':､'､::i､:'';, i; ヽ き・・気持ちイイぃぃッ
/i':/"/:::::::i::::i:'､ヽ､:ヽ､'､､:::ヽ､ヽ::ヽ､:i､:i, ι .ヽ
i:i./:::/:/::;::i:,:::i､:'､ヽ:､:ヽヽ`'､::､_､-‐‐‐-i'､ _､-‐‐----:ヽ
i:i/:::i:::i::::i::i;i::::i:､､ヽヽ`''''''''"､-‐;;;‐‐-､i:i::'､／ i
//:::i:::i:i:::i::i:i,:::i,､/ ヽ､iヽ:i i iヽ''"_,,,,､/:i:::i" _､‐"~~~~~~~^ヽ
/i/::::i:::i:i::::i::i'､､:iﾉヽ､ `'､ヽ i:::';;''"´:::::/:i'i::::'､／ ヽ
/::i';::::i､::i:'､::'､:､//;;ｰ ヽ:::::::::::::::::ヽ ./:i:i:i::'､´ ヽ
/:::i:i,::::i:'､:i､:'､::/'/";':`､::::i,_ ､ '.i:/ i:i::::ヽ: ヽ
i::::i:/､::i';:'､iヽヽ､iヽ"/":: ､-''"'ヽ､ '､ i/ ヽi:::::iヽ 'i
i:::::i/ヽ:iヽヽ､ヽi､ヽ､:::'" ヽ/'"ﾉヽ ヽi i'､:::i i i'
'､:::iヽヽ:i ヽ'､'､`i:iヽ`ｰ '､ '､ i､,ﾉ" ヽ, i､ `ヽ:i､ ､ ヽ /
ヽ:iヽ､i'､'､ ヽ､､i:i:ヽ'ヽ,_ i, i"i/`､ '`､丿'i:ヽi,ヽ,ヽ ヽ /'i.
ヽ､` i `''ｰ-ヽii､::ヽヽ`'''ｰ‐'/'i､--‐''"ヽ､ i':ﾉヽ, `-､, ヽ / ヽ
ヽ` ヽ, /'ヽヽ､'､_iヽ､`iｰi-`'ｰ-､,_ヽ'/';／i ヽ i /
ヽ､ iヽ､ i;' `i'､ ﾉ/"`iｰi:‐‐‐､,,'''ｰ､,i//ノ ヽ､ヽ /
i' i ヽ i; i /" i:; i`''''''''''''''i," _,,,,,`, ､ ヽ,i i'
'i i i: i. /" i"'' i / `'ｰ､'i `i: ヽ ヽ /
- 889 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 18:27:45 ID:5tMO2sX9]
- ヽ:::: ヽ'´ `'ｰ､''" υ ﾉ:::::
,､-‐‐‐--ヽ::::::: υ ヽ､ ;;;; ::::::
_､-''´ _,,,,､--､,,,,;､:::::::::: :::::::::`''ｰ ;;;;;;;; :::: :::
-' ､-''" ヽ::::::::::::: ::::::::::: ;;;; ﾉ丶;; ::: ::::
´ ／ `,:::::::::::::::::: ::::::::::: / λヽ :::: :::
..,;'´ ヽ:::::::::::::::::::: :::::;::: i;:;:/ ヽ;:i ,'::::
､i ヽ:::::::::::::::::::::: :'､';:::ヽ｀i/;ﾉ; ﾉ:::::::
ヽ `､､::::::::::::::::::::: :::::::ヽ'､;ヽノ:,;'::: ::::::::
ヽ ヽヽ､::::::::::::::::::::::: :::::::::::`､'､;;;'/::::::: ::::::::::::
ヽ ヽ ヽ､:::::::::::::::::::::::: ::::::::'`､:;;:: ::`' ::::::::::::::::::
ヽ ヽ ヽ､:::::::::::::::::::::::::: ;ﾉ::::::υ;ii;:::`;::: :::::::::::::::::::::::::: _､
ヽ ヽ ヽ､:::::::::::::::::::::::::::: :::::::::: :::::,i::::::､,ヽ:: :::::::::::::::::::::::_､-''"
ヽ -'''"ヽ､ `' ､:::::::::::::::::::::::::::::: υ :::::::::ノ':::/'-､,,::::::' ::::::::_,,､-‐'''"´
ヽ '"´~ `"~^~^''ｰ`'ｰ､,,_:::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::_､-'" ~^'''''''"´
ヽ ::::::::ヽ ~`''''ｰ--------‐‐''''"´
- 890 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 19:58:54 ID:vd0lLJ7u]
- 今日は家に帰りたくありません。
私はもうどうしょうも無いほどの使い古しですが。
誰か私に小遣いをくれませんでしょうか？
20kで、お願いいたします。
- 891 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 20:04:21 ID:vd0lLJ7u]
- >>890
正確に言いますと、20480バイトでお願いします。
- 892 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 20:14:24 ID:Vc5svJfp]
- >>890
. __|__
／ﾊ,,ﾊヽ
（ （ ﾟωﾟ ) ）
ﾁﾘｰﾝ ｀ー-|-一´
. | 日本の夏
ﾉ お断りの夏
/￣7
/お/
/.断/
/り/
/し/
/ま/
/す/
. /＿/
- 893 名前：優しい名無しさん [2010/12/08(水) 20:56:09 ID:vd0lLJ7u]
- 夏が終わっても厨房は終わらないぜ！！！！
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 22:29:07 ID:2Ua02g7a]
- ID:vd0lLJ7u
あんまり描写が過ぎると、ダメ。
リアルだったら、ごく最低限にすべき。
釣りだったら、もっと丁寧に書くべき
そして、違う板にすべき。
俺とか、余裕ないんで構ってやれねえんだわ。
自分のことで手いっぱいだもん。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 03:47:50 ID:0ayw8mlP]
- 金づるが欲しいなら、金持ち相手にやらなきゃダメだよ
代議士とか社長とか開業医
地方の社長クラスで、家賃以外に月４０万支給とかだから、都心部の社長なら０一個増えるんじゃない
地方の社長はロータリーで釣れるらしいが、都心部は知らん
それもこれも不景気以前の話だけどね
都心なら学歴＋ミスコン優勝者みたいなのが求められるんじゃない
若さ＋制服で、一回２万ごときでリーマンをまわるのはリスク高すぎ
勉強して制度に保護されたほうが、儲かるよ
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 13:55:26 ID:PGwQnNcd]
- ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 15:33:42 ID:DTzcP5s4]
- >>895
心配してくれてありがとう。君は良い人だ。
ちなみに俺は男で兄も義父もいない。全てフィクションだから安心してくれ。
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 21:47:25 ID:7+Q8XO0M]
- 私は30前の男性（普通の社会人）ですが、数年前父と論争になった際、真顔かつ怒鳴り声で
「自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」と言われた事がありました。
私も自分の主張ばかりをしてしまい間違いもあったのですが、父の言い方が頭ごなし（だと感じた）だったので激しく抵抗した末の回答です。
父はある意味もののはずみで言ったのかもしれませんが、これって「人格否定」にあたる言葉なんですかね？
言われた当初は我慢ならなかったのですが、考えてみるとその通りかもしれないなと思いましたが。
その他にも、ここ数年間「自分一人で出来るのは当たり前。よりよい選択をするために、自分で考える前に親に相談すべきだ」
「よかれと思って言ってるんだ」「少しは親を信用しろ」など。
また、母ともども「見解がその時の機嫌・気分でコロコロ変わる」という厄介なところがあります。
私が間違っているからなのか、それとも毒親なのか、何ともわかりません。
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 22:57:19 ID:d6yUBpLW]
- >>898
人間でしょうが、成人している人とは思えないほどの幼稚さだと思います。
子供がお母さんなんか嫌い、さわらないで、とお母さんのそばで
いつまでもわめいて駄々をこねているのとなんら変わらない。
あなたの認識している成人年齢とは何歳からですか？
40歳？50歳？60歳？
あなたはいつになったら、成人した1人の大人として
自分の人生に自分で責任を持てるようになるのでしょうか？
自己責任が持てないのも親のせいだと言うのでしょうね。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 23:57:29 ID:X72n1d3U]
- 毒親です。
>>899のような戯れ言や親の言葉に惑わされないように…。
早く親のコントロール下から抜け出せることを祈っています。
親と同居しているのなら早めに一人暮らしに入った方がよいでしょう。
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 00:25:38 ID:jyneyiGS]
- >>898
辛いですね。世の中には色々な親子関係があるだな・・となんだか哀しくなりました。
気持ちの持ちようについて。
私の例をあげてお話します。
私は、父には理解されず、「お前はだからダメなんだ」とか「だからお前は嫌われるんだ（誰に？父にでしょうね・・きっと）」といわれてきました。
自分の進路を邪魔されたりしたので、ある面では感謝しつつもある面では憎んできたように思います。
でも、今はそんな気持ちはあまりありません。
ネガティブな気持ちを浄化できました。
どう浄化したか？
父を「親」ではなく、「ひとりの人間」としてみるようにしました。
そうすると、「親」としてみると、「何で他の親みたいにうちの父は愛してくれないんだ、理解してくれないんだ」という恨みが出てきますが、ひとりの人間として見ると、そういう関係性は抜きにして、冷静に人間性を判断できます。
一人の人間としてみた父は「どうしようもない奴」だったんですよね。でも一方では多少は長所もある。短所は、私の嫌なところばかりでした。
特に、妻も、子供も、親もすべてが「自分のために存在する。そのために自分の思い通りにする」という考え方が一番イヤでした。
そういう父のこと、どうしようもないと認める。
その上で、そんなジコチュウな奴が、奴なりに、それでも私をちょっとは愛してくれたんじゃないかと思ったんですね。
もちろん、私が求める「愛情」の度合いの１００％はない。不満である。
でも、ご飯を食べさせてくれたし、捨てないで成人まで育ててくれた。
学費だって払ってくれた。
衣食住、とりあえず、満たしてくれたし、休みの日にはどこかにつれてもらったこともあった。
母がいなくなってから、家事をする私に感謝の気持ちを表すためか、うさぎのぬいぐるみを買ってくれた。
そう考えると、彼の中では、私は０％の愛情ではないんだ。
彼は彼なりに、非常に厄介な娘を彼なりに愛してくれてたんだと思ってから、父へのネガティブな感情は薄れたように思います。
愛が０％なら、とっとと捨てたり、ネグレクトするでしょう。
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 00:27:19 ID:jyneyiGS]
- >>898
まずはあなたも同じようにあなたの両親の「人間としての未熟さ」を理解する。
親＝完璧じゃないです。
その上で、色々問題はあったけれど、あなたを堕胎せず、捨てずに、あなたの歳まで、何とか衣食住を親としてきちんと提供してくれた・・ということは、彼らなりの「愛情」があるんじゃないでしょうか？
世間の「いいパパ」や「いいママ」と比べたって仕方ないです。
未熟な親であろうとも、彼らなりに育ててくれた、彼らなりの愛し方をしてくれたんじゃないでしょうか？
「自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」というのは正常な状態のときに言われたのでしょうか？
あなたとお父さんが「喧嘩」状況の際に、売り言葉に買い言葉でいわれたんじゃないですか？
人間、怒っているときは正常の理性じゃないです。
そういうときに言った言葉は、相手の一番「冷たい」部分が出ます。
それでも、一番いってはいけないことをあなたの親は言うわけですが、仕方ないです。未熟な人なんですから。
でも、それが彼らの「本当の気持ち」そのものじゃないと思いますよ。
今日まできちんと育ててくれたんですから。
最後の付け加えます。
一緒に住んでいると以上のように冷静にものを見つめられません。
自立するためにも、一旦、外に出ると、家族の状況など、かなり冷静に見られると思いますよ。
- 903 名前：砂原 ◆SeOVkba5Tw [2010/12/10(金) 04:04:06 ID:mre9pL8h]
- 毎度よく考えるわ、こいつ
- 904 名前：スーザン・フォワード [2010/12/10(金) 10:10:33 ID:c9BMSyPJ]
- わたしわ、『毒になる親』の著者スーザン・フォワードです。特別に悩みを聞いてあげます。
さぁ、わたしに、苦しい胸うちを全てさらけ出しなさい。毒親検定をしてあげます。
わたしのことは、スーザン・フォワード様と呼びなさい。さぁさぁさぁ言いなさい毒親を持った事への怨嗟を。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 11:14:45 ID:YT0OAeOp]
- >>904
わたしの親はトリカブトを栽培しています。
豚の刺身や生食用じゃない牡蠣を食卓に出します。
蠱毒がどうとかいつもブツブツ言っています。
毒親でしょうか？
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 12:12:53 ID:c9BMSyPJ]
- そうですね。これは難しいケースです。
毒親かどうかはこの話を聞く限り判断できません。
なぜなら、トリカブトの路地裏栽培はアメリカでは一般的に行われていますし、
豚の刺身や生食用の牡蠣を食卓にだすのはアメリカ料理では一般的ですから、
アメリカ流にいえば、平均的なご両親ではないかとおもってしまいますが。
私のようなプロは相談者の行間を読めますから、貴方が非常に苦しんでいるのがわかります。
その原因が貴方のご両親にあるのか？それとも別のところにあるのか・・・。
家族というものは謂わば個人にとって密室のようなもの。
ですから一緒に住んでいると以上のように冷静にものを見つめられません。
親の影響から、離れて客観的に親を見られる環境を作れれば良いと思うのですが・・・。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 17:49:30 ID:1OxjO2lb]
- 自分には判断つかないんだけど
私が気が強くて成績優秀でした
しかし父は お前は天狗だ、調子に乗ってると言われて育って 父にはわがままだから嫌われていたんだけど
これってわがままで成績が良いことを鼻にかけていた、自分では鼻になんかかけてないけど私が悪いのかな
父からは勉強も習い事もどんなに頑張っても批判ばかりされたんだけど本当は誉められたい一心だったんだけど
父が正しいのかな
無条件に愛されなかったと言えばそうだけど
父にそのことを言うと父は私が従順な子供じゃないから批判されるんだって今も言ってるんだけど
父が正しいよね
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 18:00:37 ID:K1l8xxtR]
- んなことはない。
きっと親をやるには少し向いてない人なんだと思う。
頑張るのはいいことだけど、ほどほどに…。
- 909 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 18:09:19 ID:DeEsjT5m]
- 親が他人に子供の悪口ばかり言うんだ、よっぽど話題ないのか
下手すると人生にか変わるようなこととか、医者役所弁護士だったら法律で言えないようなことをポンポン言う親にも秘守義務を作れよ
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 18:36:54 ID:1OxjO2lb]
- 908
やっぱりそうなのかな
未だにお前は～だからだめだ わざわざ教えてるのに言うこと聞かないって言うんだよね
言うこと聞かないから嫌みたい
とにかく否定的、悲観的
父は自分が何か重大な病気かもしれないと思い込む心身症です
いつも気を病んでいます
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 18:48:36 ID:b4Sd68v3]
- >>910
自分に自信がないから、他人を蔑んで辱めることでプライドを保ってる自己愛者だね。
「恥の投げおろし」っていうらしいけど、うちの父親もそういうタイプだった。
子供相手にハラスメントしてちっぽけな優越感持って、
一番恥ずかしいのは本人自身のやってることなんだけど、
なぜか子供がその恥を引き受けて自分に自信がなくなっちゃうんだよな。
でも、その恥・自己否定感はもともとはその親が感じてたものなんだって思うと、相手に少し優越感覚えるよ。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 18:57:29 ID:b4Sd68v3]
- あと、心身症も自己愛強い人がなりやすいらしい
本当は誰より傷つきやすいくせに、傷つくような自分の弱みを認めたくないから
自分の病気や身近な他人になすりつけちゃう。
「お前は～だからだめだ」は本当は自分自身のことをいつもそう思ってるんだよ。
- 913 名前：優しい名無しさん [2010/12/10(金) 18:59:35 ID:oPg5ai27]
- おやなんかまとめてしんでしまえ
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 18:59:40 ID:GfzDsIY/]
- >>910
いつかは子供だって親なしで生きていかなきゃならないんだから
親にいちいち聞かなくても自分で考えて行動できるようになったのは成長だよね
喜んでくれればいいのにさみしいね
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 19:09:16 ID:qq20bZjK]
- 自立されたら操れないしいたぶれないじゃん
毒が喜ぶわけ無いよ
サンドバッグが逃げ出すんだから
毒なんか喜ばせる必要ないから
さっさと逃げるが吉
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 19:14:24 ID:1OxjO2lb]
- みんなレスありがとう
やっぱりそうなのかな
私がところに就職するとうらやましいな～って言ってちょっと嫉妬してたり皮肉が多いです
でも私が何もできないから言われて当然なんだけどね
今はもうそれが父なりの心配の仕方かなと思って
父なりに教えてくれてるんだけどその言い方が傷つくんだけどね
とにかく何か物事が起きると最悪の事態まで想像してしまう変わった父です
- 917 名前：スーザン・フォワード様 mailto:アメリカン [2010/12/10(金) 19:30:58 ID:c9BMSyPJ]
- >>907
そうですね。お父様が正しいです。この毒娘。
>>909
はははっ、貴方に人生に関わるような秘密があるわけないでしょう。この毒息子。
>>911
まぁカエルの子はカエルですから。
>>913
そういう発言、先生は大好きだ。
>>914
＞親にいちいち聞かなくても自分で考えて行動できるようになったのは成長だよね
にも関わらず、金を無心するからだろ、男遊びするのにホテル代くれ？ってか、
やること、幼稚なくせに自負心持っちゃって、自分でちゃんと考えてますってか？
笑わせるな金無心するな、早く金稼いで親に温泉でもいかろって言うんだよ全く。
>>915
どうしてこう、被害妄想的なのかな。全ては親の愛ですよ。嫌ならさっさと経済的自立をしろと。
精神が不自由な子供を持った親が不憫で涙。私の国なら後ろから散弾銃で撃たれますよ。
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 19:33:11 ID:GfzDsIY/]
- >>915
まあまあ
そこで喜んでくれないから残念な親御さんですね、ってことですよ
- 919 名前：スーザン・フォワード様 mailto:アメリカン [2010/12/10(金) 19:36:22 ID:c9BMSyPJ]
- >>916
＞みんなレスありがとう
いえいえ、大したことアドバイスできずにすみませんね。ほほほほほっ
＞とにかく何か物事が起きると最悪の事態まで想像してしまう変わった父です
思慮深いとも言えるじゃございませんか。毒娘。
＞私がところに就職するとうらやましいな～って言ってちょっと嫉妬してたり皮肉が多いです
自意識過剰です、毒娘。
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 22:46:26 ID:mDBMwasA]
- 俺の母の一番嫌なところは、子供の頃から俺をストレスのはけ口にして
父に対する悪口を言いまくっていたこと。
特に一番多感な中学生の頃に、性的な面での父の悪口を聞くのは非常に辛かった。
父が童貞だったからセックスの時に緊張して、糞を飛ばしてしまったとか。
だから思いっきり性に臆病な人間に育ってしまった。
いくら上司や顧客から怒鳴られても逃げなかったけど、女性の誘いはなんだかんだ言って逃げていた。
結局、人生で初の彼女ができたのは29歳。それから2年間も手すら繋げなかった。
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 05:20:09 ID:dnu0BxPK]
- うちの母も親父の悪口を言い続けてた。子供である俺も憎む様にね
父を憎んできたし今も嫌いだが、より問題があったのは母であると理解した
それだけでなくネットのお陰で自分も含め家族がどれだけ異常か分かってきた
つい最近見るようになったんだがこのスレは俺にとってあるあるネタの宝庫だわ
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 14:22:52 ID:vwisD+HD]
- 親の性の話なんか聞きたくないわな。キモいんだよね。
うちの母も「お父さんが身体を求めてきてしんどい」とか言ってきよったわ。
寒気がしたよ。わざわざ聞かすな。
法律で「夫婦の性の話を自分の子供に話したら罰金」と処罰つきで明文化してくれないかな。
- 923 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 21:45:52 ID:NTvx4F1A]
- 女性だと親のセックスを見たらトラウマになるって聞くけど
男もだよね、当時は気づかなかったが色々せいてこなことあったなあ
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 21:52:23 ID:Ra0oSALx]
- 旅先で浴衣はだけぎみの母親とか、暗闇の中でバックしてるらしき人影とか、事後の満足そうなクソ母親の上気した顔とか
今すぐ忘れたいわ
- 925 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 21:59:40 ID:E6YGslN6]
- うちは父親は母親の悪口言いまくり、母親は父親の悪口言いまくりだった。
当然、夫婦は不仲で１年中喧嘩しまくり、家庭で心から休まることなど無かった。
自分はそんな両親を見て育ったから、夫婦と言うのは家庭でお互いを否定し合い、
喧嘩するものとしか考えられない。
夫婦が協力して子育てをする家庭環境は想像もできない。
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 22:31:09 ID:L2WX8Xmg]
- >>922
バカか、そんなもん明文化できるわけねーだろゴミ野郎。
大体親が産んで飯食わせて教育受けさせたから今のお前らがいるんだよ。
ネットに書き込めるのも日本語が読めるのも、結局は親と社会のおかげ。
最低限自分で自分の面倒位みろよ。お前みたいなのを寄生虫っていうんだよ。
- 927 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 22:33:43 ID:L2WX8Xmg]
- >>925
> 夫婦が協力して子育てをする家庭環境は想像もできない。
だれもお前に想像しろなんて頼んでねえよｗ
- 928 名前：優しい名無しさん [2010/12/11(土) 22:34:33 ID:L2WX8Xmg]
- >>924
＿ , ― ､,__
. ,－:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿
,'::::::::::::::::::::::::::::::::ノ L:::::::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::::::::） ノックぐらい
（:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::） しなさい！
..（:::::::::::::::::ﾉ （〇 ） （〇）::::)
(:::::::::::::） ノ L （__人__） |
｀ーヽ ⌒ ｀⌒´ /／ ｶﾞﾗｯ ┃|
＼＿ ー __ノ‐-───────⌒￣ノ ┃|
.／ ﾉ ＿＿＿＿＿＿つ´ 三 ┃|
/ , . ヽノ .. .┃|
./ ｒ´ 人. ヽ .... 三 ┃|
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ . ┃|
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Lﾝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ ／ ∪ .. : : : : : :＼. . ┃|
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i 'ヽ､ .／| ＼_ . : :〃: : : :,／ . ┃|
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| ﾉ i /. ...: : : :..: : : : : ,: :＼ ,rっ┃|
i ./ | / . : :/｀: : : :..::: ::..::::i＼: ::`≠⌒⊇ |
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 00:39:17 ID:5MQGusi0]
- 荒らしは無視して行きましょう
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 04:53:47 ID:hORfPqES]
- >>926
> バカか、そんなもん明文化できるわけねーだろ
それは、確かに同意するなあｗ
しかし、他が駄目だねｗ
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 12:11:22 ID:aHOGop90]
- 精神病になって親のもとに置かれてから親の意見ばかり入ってきて自分の人生生きれない
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 12:23:46 ID:s7hAsOv8]
- 寝起きと同時にクソ親に顔が浮かぶ
もう解放してくれ！家出て何年経ってるんだ
- 933 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 12:24:42 ID:+t5/Ls21]
- >>932
いい気味（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 934 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 12:25:29 ID:+t5/Ls21]
- >>931
自業自得（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 13:11:09 ID:IHje+JjS]
- >>922
うちの母も、父が「ねえ、貸してよ（やらせてよ）」と言ったときに
「そんなことのために結婚したんじゃないでしょ！」とか怒ったらしい。
確かにその時の心理状態などは重要だけど、結婚はそのためにあると思うのだが…。
つか、そのことをリアル厨房の俺に話すな。
あと、母の倫理観では結婚前のセックスはふしだららしい。
結婚前に体の相性を把握しておくことは、お互いのために大事だと思うけど。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 13:43:26 ID:vNH6RnAI]
- 自分の両親も多分親が40代の頃だと思うけれど、寝室別にし初めて、
その頃、父親が夫婦なのに拒否してみたいなことを言い出して、
風俗に行くとか怒り出した。
母親は子供の前でそんなことを言うなんてって、すごく悲しそうな顔をした。
結局、最終的にどうなったかは知らないけど、
馬鹿だなと思う。
拒否されるなら、何か自分に悪いところがあるのか悩んだり、努力するのが普通なのに。
本当、馬鹿すぎてある意味羨ましい。
もう少し知的な親から生まれたかった。
- 937 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 14:21:01 ID:zJd/H/pF]
- >>936
で、
君はどんな努力をしているの？
- 938 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 14:24:36 ID:zJd/H/pF]
- >>935
> あと、母の倫理観では結婚前のセックスはふしだららしい。
> 結婚前に体の相性を把握しておくことは、お互いのために大事だと思うけど。
「恋愛経験を積めば、よりよい相手と結婚できる」
これは日本でも１０００年以上前の平安時代に誤りだと気が付き、廃棄された結婚思想。
数学的にも、社会風俗的にも、後に付き合った相手ほど質は下がり、大事にして貰えなくなるのは
戦後の先進国の離婚率が物語っている。
男女ともお互い恋愛経験を積み、交際期間も長く、結婚前に十分すぎるほどお互いを確認し
信頼を築いたはずなのに離婚率が上昇するという結果になっている。
こういう矛盾を自分もやっているのに、なぜか不思議にも思わないのが、「メディア洗脳」の実体だな。
- 939 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 14:36:33 ID:zJd/H/pF]
- >>935
他の男に癖付けられたマンコは先ず矯正から入らねばならないし、
矯正不可の個体もしばしば見受けられる。
だが、処女マンコはその必要がない。
楽に自分色に染めることができる。
- 940 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 14:46:06 ID:zJd/H/pF]
- >>935
人生日の当たる道を歩いていないと、中古という負い目もった女なら精神的優位に立てるなんて
ねじ曲がった思考を持つようになる。
コブ付きの薄幸そうな後家中古に鼻の下伸ばす様な輩はメンヘル男に多い。
メンヘル低脳でもあり、金もない。
そんなクズが、バカ女性誌の「器が大きい男プロパガンダ」を真に受けて、
ノーポリの穴があれば誰でも良いです男に成ってドヤ顔してる恥ずかしさｗ
しかしながら、女共はと言えば、自身の狙っている男の趣向であれば、
処女派だろうが中古派だろうがどうでもいい、自分が排除されていないなら！！ていうだけの話。
逆に男の趣味が自分にピンポイントとなる趣向であればあるほどラッキー！！としか思わない。
- 941 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 15:03:07 ID:s7hAsOv8]
- なぜ男女板でやらないのか
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 16:54:26 ID:GlPGE86v]
- 処女厨うぜえ
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 17:52:10 ID:t0d4tC+S]
- 女性コンプレックスなのはわかったけど、対象のせいにして一番間違った対処だよな
どういうときに嫌悪や恐怖を覚えるか客観的に観察して自分の中にある原因を見つけ出さないと
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 17:59:15 ID:zymvKRXi]
- うちの両親は２人揃って人の話を聞かない、他人の意見は聞き入れない人達だ
本当、人の話に「うん、そうだね」って同意する事が無い
なんであんな人間が結婚したかな‥死産されたかった
- 945 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 19:09:05 ID:B4nRICct]
- >>944
親を見下す前に自分を省みろよ
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 20:16:43 ID:Mt8CZMI7]
- おかしな親って「自分は正しい」「自分が普通でお前がおかしい」的なことを
事あるごとに言うから、こっちがおかしいのかと思う。
生まれてこの方、普通な家やまともな親を知らないんだからさ、、、。
これは私が悪いの？それとも親がおかしいの？って疑問がいつも頭の中を
ぐるぐるぐる、、、ってなるよな。
- 947 名前：長いですごめんなさい mailto:sage [2010/12/12(日) 20:29:07 ID:s7hAsOv8]
- 家畜家畜あたーしーは家畜
だから中学生になってもブラジャーも買ってもらえない 乳首ぽっちり乳ぶらぶらさせて体育の授業うけたよぉ 男子の視線浴びてたよぉw
あまりにも髪の毛引っ張られすぎて終いには自分で髪をひっこぬいた
いよいよご飯食べられないとなぜか自分が責められた
そしてお前らが暖房でぬくぬくしてるさなかあたしだけ半裸で寒空に追い出したよね
なんでもいいから働けというのでバイトしだしてさ、出る前に日焼け止めぬるわけ一応外見は女だからw
したら色気づいて男つくってサンドバッグが逃げるのが嫌だったんだろうね、塗らずにいけーと恫喝したね
他にも化粧水つけたり髪セットといったごく普通のことでも、大学にいくのにめかしこんでなんだみたいなw
ぶっちゃけ大学なんぞおとこやおんな見つけにいく場所だろw
てめえみたいな不細工アスペは頭ゆるい母親しかみつけらんなかったからって、それと学歴コンプだからってひがむなよ きめぇな そして死ね
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 21:46:42 ID:vNH6RnAI]
- 近所の人から○○さんの家のお子さんはみんな素直で羨ましいという、
今思えば、唯のお世辞かおべっかかもしれないけれど、
そういう風に言われることが自慢だという家で過ごした。
でも、小さい頃から、父親の機嫌を損ねると大変なことになると
親の顔色を伺いながら生きてきた。
母が父に反発すると父が怒り狂うから、姉と一緒に、
お母さんお願いだから、お父さんに口答えしないで泣きながらお願いした。
休日の時に家の周りを子供が掃除するのが今でも自慢のようだけど、
そんなの唯の奴隷姿なんだよと言いたい。
恐怖と不安で子供の心を征服して反抗心をなくして、
何でも言うことを聞くのが大人しくて、文句を言わない素直ないい子なのかな。
この頃、両親も老いて来て優しい態度を取ったりするけど、
今度は同情で子供の心を縛ろうとするのですか、といつか聞いてみたい。
- 949 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 22:37:04 ID:qDOc5c9u]
- >>946
普通、一人の人間が成長するには一つの家庭しか知らない筈だ。
んで、なんで、自分の家庭が「おかしい」家庭だと談じることが出来るのか？
フィクションから普通の家庭像を想像して「おかしい」と言ってるなら、説得力ないぞ。
- 950 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 22:51:39 ID:qDOc5c9u]
- このスレの人間全てが普通じゃないってことを忘れてはいけない。
あなた方の家庭が一般的平均からどう違うのかは分からないが。
確実に異常なのは貴方なのだ。
貴方の家庭が異常かどうかは貴方自身にも、他の人々にも分からない。
自分が基地外だということを肝に命じて本当に自分の家庭が異常なのかどうかを考えて欲しい。
このスレの人間全ては異常なんだと。
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 23:00:43 ID:ogfowmo4]
- ねてばっかりいないでおきろと毎朝けられる。
こっちは欝でくるしんでいるのに。
- 952 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 23:15:52 ID:qDOc5c9u]
- >>951
それ、普通だから。
- 953 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 23:22:48 ID:cNBErjQM]
- 無理無理。カッコ良過ぎ。
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 23:40:47 ID:djhAYLLh]
- なぜ暴れると分かっていて酒を飲むのか、脳が逝ってるのかもしれないが悪びれなく覚えてないとか言うし、酒が入っていなければいないでやはり切れまくるし
周りは喘息なのに締め切ってチェーンスモークするし
両方医者に止められてるのに自虐したいならリスカでもしてろ
- 955 名前：優しい名無しさん [2010/12/12(日) 23:49:16 ID:qDOc5c9u]
- それ、普通だから。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:24:35 ID:pDUKiyL6]
- ID:qDOc5c9u
先ず
> 普通、一人の人間が成長するには一つの家庭しか知らない筈だ。
> んで、なんで、自分の家庭が「おかしい」家庭だと談じることが出来るのか？
> フィクションから普通の家庭像を想像して「おかしい」と言ってるなら、説得力ないぞ。
フィクションじゃなくても、他から情報は入ってくるわなあ?
フィクションしか情報源って無いのか? 友達の反応とか解るべ。
> このスレの人間全てが普通じゃないってことを忘れてはいけない。
> あなた方の家庭が一般的平均からどう違うのかは分からないが。
> 確実に異常なのは貴方なのだ。
異常を自覚してるから、このスレにいるんだけど?
> 貴方の家庭が異常かどうかは貴方自身にも、他の人々にも分からない。
> 自分が基地外だということを肝に命じて本当に自分の家庭が異常なのかどうかを考えて欲しい。
客観的観測ってのが出来る立場の人いるよね?
精神科医とか。 それから、書物でも[毒親]関連書籍もある訳だ。
> このスレの人間全ては異常なんだと。
ID:qDOc5c9u←貴方も含めてねｗ 全然客観的根拠にも基づかず、ヒステリックに
喚いている貴方の異常性の方が際立っているんだわｗ
今のところ。
まるで、カルトだよ、貴方。
- 957 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 00:48:52 ID:pu7aG9co]
- >>947
> ぶっちゃけ大学なんぞおとこやおんな見つけにいく場所だろw
> てめえみたいな不細工アスペは頭ゆるい母親しかみつけらんなかったからって、それと学歴コンプだからってひがむなよ きめぇな そして死ね
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 00:56:45 ID:XNBDoIkc]
- この人まだいたんだ
そのことにびっくり
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 06:49:28 ID:YQDZBRXd]
- 認めたくはないが、俺も異常だな。
両親の毒親っぷりを見てきて反面教師にしてるつもりなんだけど、時折同じことをやってしまってショックを受ける。
遺伝子レベルで異常、それを自分の力で矯正できなかった俺は欠陥品。
だから結婚しないし子供も作らない。そもそもまともな恋愛できないし。
つか、俺と違って健康で上場企業の良いポジションで、普通に恋愛できる兄ですら
「この家の血は絶やした方が良いから結婚しない」と言ったときにはゾっとした。
- 960 名前：優しい名無しさん [2010/12/13(月) 12:06:30 ID:aNAP1Np6]
- >>959
いちいち報告しなくていいから
誰もあんたのことなんか興味ないし
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 18:58:03 ID:XNBDoIkc]
- クソ親と同じ行動を無意識でやってきたのが怖いよ。
大切にすべき身近な人間に辛くあたったり、浮気しまくったりした。
自分は躁転でそうなってた部分もあるけど、身内は馬鹿にしてもいいという価値観に染まっていたなぁと思う。
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:29:30 ID:ly7hH7AO]
- 結婚したくなくなるよね
努力次第であたたかい家庭を築ける人もいるようだけど自分には無理
老いて孤独に死のうとも同じ悪夢を子供に見させるよりマシだと思ってしまう
まさに「血を絶やす」って感じ
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 00:35:58 ID:DsW2Ceh3]
- ＞身内は馬鹿にしてもいいという価値観
本当にこれってなんなんだろう
自分の親がそうなんだけど、その兄弟もそう
みんな絶対に「ありがとう」「ごめんなさい」って身内に言わない
なのに自分が軽んじられるとすごい勢いで怒り狂う
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 01:52:23 ID:gov6X07u]
- 言わないわ家の親も。手足や物を思いっきりぶつけられたりしても無視で
「ごめん」という習慣がなかった。(自分も自然とそうなってたが、気付いてから弟にはいうようにしてる)
そのくせ他人には異常な程へりくだって気使うんだよね。
肩書や見かけの明るさとかで人をみて、行動や言動で判断しない。
おかしい人間にいつまでも気に入られようとする。
ありがとうも「自分の思い通りになって満足」「褒めればまた自分の楽になる事をする」
というニュアンス丸出しだった。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 02:14:57 ID:gov6X07u]
- 身内と他人とで態度や喋り方を変えるのは普通だと思うけど、
家の親(特に母)は作り過ぎてる方だと小さい頃から感じてた。
真の他人の親の身内に対する態度なんてみたことないが、
少なくとも、完璧にセールスの電話みたいな喋りと表情の母親はみたことない。
世の中に出て、「いい印象を演じてる感」のある人は
ヤバイ奴が多いと気付いたのは絡まれた後だった。
- 966 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 03:29:16 ID:TaumAha1]
- >>965
はいはい
かわいそうかわいそう
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 09:39:52 ID:HBrRukYa]
- ナイナイの岡村が闘病中に、母親に手を握ってもらうのが一番安心できたと言うのを聞いて
そういう感覚が自分には全く無いな、と思ったよ。
うちの母親は母性というか慈愛がまったくないくせに外面はものすごく良い人から、
手を握ってきたら「他人に見せつけるための演技か？」と思う。
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 10:21:29 ID:zlZEnrw4]
- 人間は口ではなんとでも言えるのに、行動をろくに見ていないためある日クソ親がハンコついて大変なことになったクソ実家。
自分高校生、弟これから中学みたいな一番金もかかる、精神もゆれる思春期に。
それすら自分のせいにされた。
えーっと家族が空中分解寸前だけど、どーするぅ？みたいに。
マジでヤったら出来たレベルで生まれたと思うwww
授かり婚()だしwwww
- 969 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 14:16:18 ID:3InJmzxE]
- 毒親は基本的に心が子どもなんだよね。
自分が子どもだから、
子どもに対して大人の対応を求め
そうならないと傷つけるんだよ。
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 14:27:10 ID:XOl3rMam]
- >>965>>967
凄い同意
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 15:08:45 ID:bvfNEy/m]
- 母親にやさしくされると安心感より不信感や恐怖心のほうが先立つ
このやさしさはいつ終わるのかという方面に意識がいって気もそぞろ
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:15:59 ID:DsW2Ceh3]
- >>969
そこに行きつくね
だから子供が困ったら、知らない、わかんないって逃げたり、
わかんないって言うのがプライドに関わって言えないときはやたら怒ったりする
子供らしくなくて可愛くないと言われたけれど、
なんのこたぁないそうならざるを得なかったんだった
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:08:50 ID:zcZC1DTg]
- >>972>>965>>967
しゃっちょこばった言い方しちゃうと
[毒親]って、発達障害だと思うんだ。
自分と同価値というか、同等の他者が精神世界にいないって図。
肛門期って大体2-5歳ぐらいまでだっけ?
その辺りで止まってる状態。
だから、他人に人格が有る事すら健全には解って無いと思う。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:21:13 ID:+e+gVFT/]
- 「無視されたぐらいで傷つくほうが悪い」
っていわれた時にはたしかにそう感じた。
「嫌なら欠点がなくなるように努力すればいい」って言われても、
毎日嘲笑われてると、子供としても気力に限度があるというか……
無視や嘲笑をやめて欲しいって訴えるのはそんなに悪いことなんだろうか
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:21:46 ID:hRkLWEna]
- 母親にほめてもらったり喜んだもらったりするのが嬉しくて
子供って頑張ることができるんだよね。
って、いうことを30年以上たって、初めて経験しました。
習い事をしている先生に対して。
その時、初めて自分って、母親の愛情というものを
知らずに生きてきたんだなと思った。
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 01:39:02 ID:4TC+1vuH]
- 母がメールで暴言を吐くようになった
「死ね」
「おまえは人間じゃねーなー」
声が聞こえないだけマシだけど反応はしっかり出る
このスレの人も耳の中が痙攣した様になったり、テレビ画面がザーっと
なってる様なのがうっすら視界に出たりする？
動悸とか震えは自然にあると思うんだけどこれはどうなんだろう
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 03:33:50 ID:D1rqvT9S]
- >>973
うん、自分もそう思う＞毒親は発達障害
ちょっと訳あって鬼女板の発達スレをロムってるけど
自分の母親にガチで当てはまるもの。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 05:21:48 ID:4466rtd3]
- >>975
分かる。
自分もいいトシして、少し年上の先生に習い事してるけど、ぶっちゃけその先生に母親がしてくれなかった事をもっとして欲しい欲求がある。
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 06:57:27 ID:Q60KCGVB]
-
次スレ
『毒になる親』50人目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291434351/
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 07:53:45 ID:qB8STEcF]
- >>973
俺の母親も子供だもんなあ。昨日も夜遅くまでムキになって趣味に没頭して
今朝は寝不足と疲労で機嫌が悪くて、いきなり俺に八つ当たり連発。
「私は不器用で本音を言っちゃうから皆に嫌われる」
「みんなみたいに要領よくできない」
・・・
60歳過ぎてこれじゃ、もう矯正できないな。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 08:13:31 ID:HBNIKewk]
- >>980
俺の親と似たような感じだなぁ……
「私は正直な人間だから」と言えばどんな暴言でも通ると考えてるというか。
正直や本音で出てきた言葉が醜いものなら許容されるわけもないのに。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 08:37:39 ID:ObtzHquc]
- 学歴や資格、地位を得るには、試験など各種の選抜システムを経るだけに、
本人は「自力で得た成果だ」と錯覚しがちですが、生まれつき手にしていた親の学歴、
収入の差という「既得権」を元手につかんだ実績なのであれば、それは最初から公平な競争
ではなかったのではないでしょうか。こういう競争を「出来レース」と呼びます。
「世襲」とは、言い換えれば「出来レース」ということです。
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 08:49:47 ID:ObtzHquc]
- 12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/10(火) 21:48:45
派遣・ワープアは自己責任って発想はいくらなんでも傲慢過ぎる。
自分より立場の少しだけ低い人間をおとしめて悦に浸っているだけに過ぎない。
むしろ心の拠り所にして、すがっているというとでも言うべきか。
そもそも派遣・ワープアの人間が今の状態を抜け出そうとして、
それらを満たし得るだけのカネ・資源が現在の我が国にあるのか？
答はノーだ。全ては賄い切れない。何十％かの人間は脱落せざるを得ない。
自分で自発的に選んだとする自己責任論は現実からは程遠い。
正社員はそこのところ、既得権益がもたらす薄氷の安心を自己の能力と混同して勘違いしている。
その優越感の根拠は能力に裏付けられた自信ではなく、
ただの法的保護の産物に過ぎない事に早めに気付くべきだ。
そもそも貴方にしか出来ない仕事など存在するのだろうか？
派遣の仕事もかつては正社員の仕事だった。
だが知っての通りオートメーションが進み、賃金の安い新興国が
参入するに至って採算が合わない事から法的保護から外れてしまったのだ。
では正社員である貴方の今の仕事はといえばどうだろう？
向こう三十年は安泰だと心から言える人がどれほどの数いるのか。
それでも自己責任論を貫けるとなると傲慢というよりそれは無知だ。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 12:32:51 ID:NitcXSkn]
- >>973
家の親の言動はそれでほとんど説明がつく
親が「こうするだろう」って思うのの範囲が親自身の感覚そのものだったから、
親が思ってもみないことばかりすれば「お前は狂ってる！」ってなっちゃったんだって
そういう理屈か、しょうもないって思えた時に苦しみが少し減った感じがした
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 13:57:51 ID:iKY30zan]
- >>979 乙です
>>973
あーうちの両親も発達障害かもしれない
そう考えてみると父の両親も発達障害だわ。ネグレクト系祖父母だし。
父はノイローゼ持ちで、アスペと自己愛気味
母の両親はわからないけど、母も祖母の愛情に飢えて人でさ。
同じ女性としても、色々な心情を察せるようにはなったけど
本人に反省の色無しで糠に釘だから、何を言っても無駄。
両親とも優しくすればつけあがってくるから、飴と鞭を使い分けなきゃ。
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 15:53:31 ID:ObtzHquc]
- 発達障害か人格障害でしょう
早期に逃げて縁を切るしか解決はない
希望を消すようなことを言うけど、逃げても大変だよ
健常者を装う努力がうまく行き過ぎて、他人からは苦労してないと思われ「お前はずっと夏休み」と言われる
健常者演技に違和感を感じる奴には「曲者ー！！」と言われる
なんか知らんが自称できる男（女）に、自分がいかに正しいか、努力家か、の演説を聞かされる
親に高下駄履かせてもらっている人間に説教されるプレイ
場末実家のとばっちりから逃げても、中流のファシズムが待っている
- 987 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 18:57:48 ID:UEXuORdp]
- 普通の家庭は子どもの心に愛情を与え心を少しずつ育てていく
毒親の家庭は子どもの心に毒を与え心を少しずつ殺していく
- 988 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 20:09:59 ID:SAKckLup]
- >>987
はいはい
上手いこと言えましたね、６点
もう少し捻りが必要かな
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 20:23:54 ID:7LjCcZth]
- 場末家族 まさに わろた
- 990 名前：優しい名無しさん [2010/12/15(水) 20:34:00 ID:RzKU9eYi]
- 負け犬は無意味に生きて無意味に死ぬべきだ。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 20:37:02 ID:7LjCcZth]
- またグダグダ説教たれられそうだけど、
寒い時期ほんとつらい
真冬に半裸で叩きだされたのが生々しくよみがえるから辛い(しかも思春期に)
全身ヒートテックでガードしてるけど顔は外気に晒されるためにガードできない
自分個人はどうなってもいいので目出し帽で出歩きたいくらいだけどまあ、通報されるといらん時間使うから我慢してる
この思考がすでに異常なのもわかってる
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 20:44:54 ID:iKY30zan]
- >>986
ありがとう
実は私自身おばちゃんで、４人の祖父母は鬼籍。両親も老齢です。
自分が若い頃は、ACとか毒親とか発達・人格障害など
広く認知されていなかったし、子育ても終わりやっと自分と親に目を向け始めました。
社会に出ようかという頃から、どことなく自分の両親が変だなと思い始めて
祖母と父の過干渉に耐えきれずさっさと結婚して逃げたんだけど
過干渉電話攻撃と、家族の愚痴が代わる代わるでキレた。
酷いときは日替わりで両親・祖母・妹って順番に他の家族の悪口電話があった。
祖母はアスペかな。祖父は愛人さんの所で暮らしてたからわからんけど。
そういや父と母は共依存。
ずっと物理的距離でも離れていたかったけど、戻らざる終えなくなり
今は完全別居の二世帯暮らしです。
先も長くないだろうし、適当に折り合い付けていくつもり。でも絶対に許さない。
長くてすみませんでした。
- 993 名前：優しい名無しさん [2010/12/16(木) 01:34:33 ID:2vSRG2N/]
- 毒親に精神をじわじわと殴られ続けられるぐらいなら
すっぱり殺してもらった方がよほどマシだよ
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 10:41:17 ID:FdGSa1Rh]
- さてと
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 10:46:52 ID:FdGSa1Rh]
- どうしたものかな
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 10:51:26 ID:FdGSa1Rh]
- 止めたくても止められない
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 11:01:43 ID:FdGSa1Rh]
- なんだい、みんな。どっか行っちゃったのか？
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 11:08:38 ID:FdGSa1Rh]
- おーい、帰っておいでよ
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 11:19:43 ID:G8dEQkt2]
- 母がまじでアスペくさい
自分のことしかしたくない性格悪い人というより
そもそも「意志持つ他者」というものが思考内に存在してない感じ
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 12:23:38 ID:xbaA9Ihu]
- 終わり
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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