瀉血依存症　Part11

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瀉血依存症　Part11

1 名前：優しい名無しさん [2009/08/23(日) 12:25:00 ID:tAbsXpqw]: また皆様と意見交換できたら有り難いです。
(針の入手先についての質問や回答、検索ワードについての話題は一切禁止)
sage進行でおねがいします。(EMail欄に半角で sage と入力)

参考リンク、参考情報は>>2-8をご参照下さい。
次スレは>>980さん、よろしくお願いします。

●瀉血(しゃけつ)ってなんですか？
何らかの手段で血を抜く行為です。
自己採血や血管(静脈)を狙ったリスカ、アムカ等の方法があります。

●献血はしないのですか？
もちろん、普通に瀉血するより、献血したほうが世の中の為でもあるし、健康上好ましいことでもあります。
しかし、薬を服用している人は献血できません。
また、献血とは違う自分で瀉血を行うことが目的の人もいるでしょう。
このスレにおいても献血に行っていらっしゃる方もいるとおもいます。

●瀉血道具（針や駆血帯等）は何処で手に入れるのですか？
注射針やピアス用ニードルは主にネットのオークションで売られていたりします。
ニードルに関してはわかりやすいとおもいますが、注射針はなかなか見つけにくいです。
また、自作針という手もあります。
コロンの詰め替え注射器などに付いている、先が鋭くない針をヤスリや砥石を使い鋭い針にする方法です。
身近にある、針(マチ針や安全ピン)でも血管にヒットすれば血が流れますし、
割と太い針（コンパス針や細めの千枚通し）だと、かなりの血をみることが出来ます。
注射器は東急ハンズやロフトなどに売っています。

また針以外の方法、カッターやナイフを使った方法もありますが、
ピンポイントに狙ってもかなりの危険が伴います。（神経や動脈切断の恐れ）

駆血帯は血管を浮き出させ、針を刺しやすく、血を出しやすくする効果があります。
これも東急ハンズで購入できますし、ネットの通販で色々な種類、色ものやかわいいものまで売っています。
また、ゴムバンドや、横幅の広いゴムひもでも代用することができます。
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:25:51 ID:tAbsXpqw]: ●具体的に何処を刺せば沢山の血を出せますか？
このスレでは静脈瀉血が一般的となっています。
静脈は体の表面から見ることができ、動脈に比べ皮膚の近くを流れています。
肘のうら、腕、手首、手の甲、足の甲といった瀉血ポイントのうち、
よく使われるのは、肘のうら、手首、手の甲だとおもいます。
通常は病院での採血と同じく肘のうらからの瀉血がいちばん良いです。
もし、色々やってみても肘のうらの血管が見つからないなら、
手の甲や手首という順序で試してみるといいでしょう。

肘の裏を勧める理由
(個人差はあるが)多くの人が2ないし3本ほどの太い静脈が皮膚近くにある。
皮膚がやわらかく、痛さも他の部位に比べると痛くない。
18G～12G程度の大きな針でもすんなり刺すことができる。
青タン等の後遺症率も少ない。（手首、手の甲で瀉血する場合は青タン覚悟する）
また、健康診断の採血や献血などではここから採血することが多く、
その際に身をもって採血位置や方法を知ることもできる。

●瀉血の仕方を教えてください
ここでは、18G程度の注射針のみで肘の裏の静脈からダラダラと血を流す方法を簡単に書きます。
まず、場所ですが、血が流れてもいい場所を確保します。部屋ならビニール袋だとかゴミ箱。
オススメは風呂やトイレ、洗面台などです。
用意するものは、針と駆血帯、消毒液やガーゼ・ティッシュも用意したほうがいいでしょう。

まず、針を刺す静脈を見つけるために駆血帯を二の腕(肘から5㌢ほど上)にまき、締めます。
このとき、強く締めるのはいいのですが、その後の手順をモタモタしていると腕がしびれたり
そのままにしておくと細胞が壊死(えし)してしまいますので注意してください。
理想は最低血圧では血液が通らないが最高血圧では動脈は手に血液を送れるぐらいのキツさです。
（成分献血の機械がやっていることです、勿論人間の感覚ではなかなかわからない）
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:27:17 ID:tAbsXpqw]: 次に、肘の裏を見て静脈を確認します。青いスジが見えていればそれが静脈です。
もし、見えていなくても指で手触してみると、静脈がある場所では他の皮膚とは違うプニッとした弾力があります。
見つからない場合、あいてる手で手首あたりから肘まで血を移動させてみたり、
肘の裏を叩いて血管を刺激してみたり、また単純に風呂中や風呂上りは血行がよく、
血管も拡がっていたりしますので試してみましょう。

刺す場所が決まったら、その周辺を消毒液で消毒し、針を刺します。
注射針の場合、約15～20度程度の角度をつけて上方向(肩の方向)に刺します。
（注射針以外の道具で静脈に穴をあける目的なら直角に刺しても大丈夫でしょう）
あとは静脈の向かう方向に角度保ったまま進ませます。
静脈壁に当たったときは個人差、針の差によりますが、プツっという感覚があることがあります。

血管に入った針を安定させたい場合、針を寝かせ5㍉ほど前にすすめてやると安定します。
（失敗したら出なくなることもあります）
瀉血中は手をグーパーしたり、瀉血位置を心臓より低くするとより多く血が出ます。

針を抜くときは(抜いたあとも瀉血を楽しむとき以外は)駆血帯を解いてから抜きましょう。
(手首や手の甲ではこれを怠るとほぼ青タン確定です)
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:28:39 ID:tAbsXpqw]: ●針の大きさ(太さ)について
個人差もありますが、径の小さな23～21Gは手首や手の甲向き、また肘の裏で血管が細い人向き。
中くらいの18Gは肘の裏向き（手首や手の甲では青タン率が高くなる）
大きいサイズの16G～12Gは肘のうらでも血管を選ぶとおもいます。
出る量はもちろん、径が大きい方(18Gや16G)が多いです。

●参考サイト(文章･写真･動画)
www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2487dir/n2487_13.htm
www.medic.mie-u.ac.jp/student/jyoumyakusaiketu.html
瀉血とはja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%89%E8%A1%80
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:38:00 ID:SgRfsr1t]: ▼1回の瀉血量
体重50kgの元気な人の場合の献血が400mlまでですから、そこまでに抑えた方が無難
です。
個人差ありますが、一度に500以上抜くとブラックアウトすることがあります。
数分～数十分意識がなくなるだけで死にはしませんが。

▼うまく刺すコツ
>>2-3をよく読んで忠実に実行すれば、あとは慣れですが、ポイントを以下に。
血管めがけて刺すよりは、浮いたところから血管の走行を指でなぞって確かめてか
ら、狙いたい箇所より5mmくらい下から針を刺して、目的の箇所に針先がくるように
刺すのがポイントです。
うまく刺せばプツッと血管を刺す感触があって、もう数mm針を寝かせるように進め
て、とすれば血が流れ出てきます。
血管に入ってないのにいくら押し進めても血は出ません。毛細血管を破った血が滲む
くらいです。
血管に入っても押し進め過ぎたら血管を突き破って、あんまり血が流れ出ないうえ、
そのまま無理矢理に強行すると酷い内出血してしまいます。

▼駆血帯（くけつたい）についての補足
駆血帯はあった方が、血管が浮きます。血の出る勢いも違います。
細い紐より、医療用の駆血帯に近い、ある程度太さのあるゴムチューブだとか、幅
1.5cmくらいまでの帯状のものなんかで締めるのがいいと思います。
使いやすさは人それぞれかもしれません。
ナースカタログ雑誌のモバイル通販サイト↓
ttp://www.na-su.com/mobile/
（駆血帯で商品検索）
一番シンプルで安いものは170円。ピンチ(留め具)付きは750円。ピンチなくても折り
曲げ部分を挟み込むことで使えますが、片手じゃ難しいかも…
手近なゴムで自作する人もいます。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:41:28 ID:tAbsXpqw]: ▼内出血ケア
直後は冷やして血管を収縮させそれ以上の内出血を防ぎ、血管の穴が閉じればあとは温めて血管を拡張させ循環をよくする。
これくらいしか内出血の改善方法はないかもです。一週間以上なかなか消えません。

▼環境についての補足
涼しい部屋より、暑い部屋やお風呂あがりなど体があたたまっている方が血管は浮きやすいです。
直前にお湯で腕を温めたり、腕を心臓より下になるようにしたりして、血管を浮きやすくしてからだと尚良いです。

▼後片付けを簡単にするヒント
浴室で行うか、流し台のところで行うか、針以外の用具は百円均一を活用すれば経済的です。

【意識を失わない自信がある場合】
百均の目盛りつき計量カップや洗面器などが、血を受けやすく、トイレに流しやすくていいと思います。
ペットボトルに血を受ける場合は漏斗も便利。
百均の柄付きスポンジたわしも、血の付いた容器や流しを洗うのに便利です。

【意識を失うかもしれない場合】
百均の日曜大工用の大きなポリシート(人一人寝転がっても十分な大きさ)を敷き、その上に新聞紙を敷きつめ、その上に百均のペット用シーツ(防臭加工あり)を何枚か敷き、
それから広口洗面器を置いて鮭れば、後片付けが比較的簡単簡単です。
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:42:10 ID:tAbsXpqw]: 7
▼血液について
『ヒトの血液量は体重の13分の1、男性では体重の８%、女性では体重の７%と言われています。体重60kgの男性だと、約4,800mlの血液が流れていることになります。
血液の成分は血漿（液体成分）が約55%、血球（有形成分）が約45%で、血漿の91%は水分です。』

▼貧血の症状について
『貧血の徴候や症状は組織の酸素欠乏の重症度とその期間に対する心肺血管系の代償反応を表す。
重症の貧血（例，Hb7g/dL未満）は脱力感，めまい，頭痛，耳鳴，眼前の暗点，易疲労感，傾眠，被刺激性，そして奇異行動すら伴うことがある。』

▼血色素量からみた女性の鉄欠乏性貧血の重症度www.miyake-naika.or.jp/09_ketsueki/hinketu/assets/4.gif
徐々に貧血が進行した場合、貧血症状に気がつかないまま２g/dlという信じられないほどの低値を示していながら日常生活では主婦としての仕事をきちんとされていたという例もある。
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:42:54 ID:tAbsXpqw]: ▼血を抜いた後の血管について、浮腫（むくみ）が生じるワケ
『短時間のうちある程度以上の出血がおこると、そのままでは循環血液量が減少します。
生体はこれを補うために体中の組織の中にある体液（細胞外液、細胞間液、あるいは組織間液ともいいます）を素早く血管の中に移動させて、循環血液量を一定に保つようにします。
すなわち、急性の出血でまず変化がおきるのは、細胞外液の血管内への移動です。結果として、細胞外液の不足が生じます。』

▼大量出血による体への影響について
『＜大量出血に際して＞
循環血液量の30～40%の出血の出血があるとき、ヘモグロビンの低下を無視できなくなってきます。
ヘモグロビンは酸素を運搬しますので、体中の組織へ十分に酸素を供給できなくなってきます。
心臓は心拍数を増加させて心拍出量を増加して対応しますが、心筋自体の酸素消費量が増加し、やがては心不全の可能性が生じます。
このレベルでは、通常医師は赤血球輸血を考慮します。』

Part9
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221443447/
Part10
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235132768/
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 18:36:28 ID:B+nR39f3]: >>１さん乙
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 22:37:59 ID:wTzRb1G0]: >>１乙
そいでもってﾎｼｭ
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 10:34:32 ID:QEp+viyV]: >>1さん乙ー
あと前ｽﾚの>>990さん誘導ありがとう
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 10:44:19 ID:WeKPzYp9]: 前スレの>>999さんありがとうございました
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 08:29:28 ID:dydtFPlh]: ちょっと前の匂いの話、確かに鮭やり初めてからﾜｷとか足の匂いが気になり出した…
匂いが強くなったのかな… ｶﾞﾀﾌﾞﾙ
でももう1ヶ月以上鮭断ってるのに(´･ω･`)
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 08:51:03 ID:EI1+N/7r]: 入院すると毎日お風呂入れないから、更に体臭きつくなるのかな
それなら尚の事入院するわけにはいかないな。
そもそも近所の入院施設に行くのなら、間違いなく閉鎖に行かされるのだろうけれど
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 14:53:30 ID:1zQ2ZgKo]: 私の行ってる病院も精神科は閉鎖しかない…
16 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 18:13:20 ID:GAwB+5iq]: 閉鎖なら身なり気にしないあうあうみたいなひとが沢山居るからにおいは気にしなくていいと思う。
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 18:53:17 ID:if3Xpyua]: いや、気になるだろう…
夏も終わって春がきて多少涼しくなるだろうし
これからなら入院もいいかなぁと思ってしまった
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:52:25 ID:aIBGQb5X]: 今日は400鮭した。
やったら貧血起こして頭クラクラするわ、足元覚束ないわで仕事早退orz

生理中で…て言い訳したけど鮭バレたかもorz
服や腕に血の後ついてたし…

ヤバいよ…どうしよう…
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:57:57 ID:EmZEBgX9]: 自分でやっといて自業自得だわ
20 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 20:10:45 ID:GAwB+5iq]: 閉鎖病とは毎日風呂はいれないしみんなくさいだろう
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:54:03 ID:HVuDEpZJ]: 私が何度か入院した精神科は、閉鎖だけど夏も毎日お風呂入れたお。
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:19:06 ID:EI1+N/7r]: うちは週2回だったから、語るのも阻まれる程の臭いでしたよ
特に夏場の男性棟からは…
これだから田舎の病院は嫌なんですよね
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:19:48 ID:RSUEJS40]: >>18
考えなしに職場でやっちゃったの？あちゃ～…
でも針を見られない限り、鮭だとは思われないんじゃない？
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 23:41:35 ID:dydtFPlh]: 一般人にはﾘｽｶだと思われる可能性が高い。
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 11:49:28 ID:kwW1YOoB]: バカはほっとけよ
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 12:06:43 ID:3fTfA/HB]: つまり自分を無視してほしいと。
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 18:35:10 ID:a8gyYAyh]: 皆そんなに他人のこと観察してないと思いますよ
何回もやれば別ですが
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 22:47:11 ID:yO+wejR6]: >>18
まさか・・・服や腕の血の跡、生理の血だと思われてたりして・・・ある意味コワイ。
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 22:49:13 ID:7PHXVui6]: お財布に入れてた針一本取られた…
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 23:01:27 ID:Pvi1SDtk]: どういう状況で財布の中に針があって、それを盗まれるんだよ
31 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 09:04:39 ID:plngukJW]: 瀉血を一年半くらい前やってました。失敗して何回か刺したりしてたからか、跡が残ってます。
長袖が多いから気付かれないんですが、これってもしかして消えないのかな。けしたいんですが…　
両腕の肘裏にあります。まだ十代だし一年くらいたてば消えるかな　
薬やってたと思われたら嫌だし；今はやりたい衝動ありますが頑張ってやめれてます。ここ数ヶ月やってないです！
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 10:17:27 ID:585fxUn3]: 自業自得
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 10:50:34 ID:Eywfu8OW]: >>31
一年半前の針痕がまだ残っているということは、瘢痕になっている(つまり小さな傷痕)のだろうから、リスカ痕やアムカ痕が数年かかって目立たなくなっていくような感じで、目立たなくなるまでかなりの年数を要すると思われる。
薄くはなるだろうけど、完全には消えない可能性も。
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 11:00:16 ID:GXxH/pMT]: >>31
カット跡よりは目立たなくなると思うよ。
ひじ裏なら『前に湿疹出て掻き毟ったら跡消えてない』とでも
普通の人はあなたがよほどの奇行をとらなければ薬やってるって思わない。
それに今プッシャーしてる人はまれ、
どこかの有名人ヨロピクあぶ○で、巣煮で・・がほとんどだと思う。
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 20:28:42 ID:Ox3cCiPj]: お財布に入れてた針一本取られた… 一般人にはﾘｽｶだと思われる可能性が高い。
つまり自分を無視してほしいと。入院すると毎日お風呂入れないから、更に体臭きつくなるのかな
それなら尚の事入院するわけにはいかないな。
『貧血の徴候や症状は組織の酸素欠乏の重症度とその期間に対する心肺血管系の代償反応を表す。
重症の貧血（例，Hb7g/dL未満）は脱力感，めまい，頭痛，耳鳴，眼前の暗点，易疲労感，傾眠，被刺激性，そして奇異行動すら伴うことがある。』
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 00:45:55 ID:keAoJG+7]: >>35
イヤ、君は入院した方がいいと思う。
自己臭恐怖…？
そのODの癖も治した方がいいと思うよ。
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 15:14:50 ID:luy5rNxy]: 血が見たくなってきた。
針＋アムカで風呂場で垂れ流し。
最近血の出が悪くなった気がする。
上の方に書いてたひといるけど、針の跡は消えないよ。
何年か経てば判らなくなるけど。
頻繁に使ってたらなかなか消えない。
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 11:41:15 ID:WmDise8W]: Hbが10.1に回復したのに、フラフラ感がなくならないのは何故だろう？
みんなそんなもの？

10越えたから今日は鮭っちゃおー。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 12:57:40 ID:oJAFwYm3]: まあ10じゃまだ貧血だし、貧血症状があってもおかしくないんじゃない？

私は4月の値からどれだけ下がっているのか、はたまた最近鮭ってないから自然回復しているのか、今現在の値はまったく不明。

もうちょっと涼しくなって長袖が標準になったら鮭りたいかも。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 02:27:25 ID:sX+rUJ5l]: 早くもう少し涼しくなってほしい
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 03:27:52 ID:uXfsJA0J]: 医療従事者から真空管もらってきたんだけど、専用のシリンジが当たり前に無い
普通のシリンジと針で遊ぶか…。
42 名前：優しい名無しさん [2009/09/09(水) 14:55:40 ID:kbsDdhu4]: 寫血で死ねるものでしょうか？
43 名前：優しい名無しさん [2009/09/09(水) 15:17:25 ID:SchXIgwP]: そんなもん自分のない頭で考えろ
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 18:05:19 ID:uXfsJA0J]: sageろ。話はそれからだ
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 20:31:39 ID:D1kWP0g2]: >>41
専用のシリンジもゲット出来ればよかったね。
でも１人であれを操作するの難しいと思う。

>>42
やりかたしだいなんじゃないの？
よほどの医学的知識と奇跡とタイミングなんだと思うけど
針だけで静脈だけでは無理。
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 00:00:41 ID:izSye9Yi]: >>41
採血ﾎﾙﾀﾞｰ＋ﾙｱｰｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ(採血ﾎﾙﾀﾞｰと採血管を接続)＋採血針＋真空採血管が揃わないことには、だね。

それに採血針は翼状針じゃないと固定しにくいから、刺した後に真空採血管を操作しにくいと思われる。
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 00:02:35 ID:g0Quh9yN]: 間違えた。採血ﾎﾙﾀﾞｰと針をつなぐ、だ。
48 名前：優しい名無しさん [2009/09/10(木) 14:25:56 ID:bAVzdhHC]: 保守age
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 14:30:17 ID:PldRe1AS]: 鮭を休止してヘモ値が自然に回復したことある人いる？

ヘモ値が6.0になったあと、3ヶ月くらい鮭ってなくて、耳鳴りや動悸･息切れが少しマシになってきたのは体が慣れてきたのもあると思うけど、果たしてヘモ値が自然回復することはあるのかな？
鉄剤の注射や内服はなしで。ご飯はモリモリ食べてる。
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 15:17:41 ID:98KWbAaR]: >>49
t多少ましになった感じだと思うヘモより
貯蔵鉄されている鉄分は上がってないのでまた鮭てってしまえば
すぐヘモは下がると思う。
１年鮭らずにへヘモ５から１０まで回復した。
薬や注射なしで。
ビタミンサプリは飲んでいた。ふけ顔になったから。
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 20:49:15 ID:PldRe1AS]: >>50
ありがとう。なるほど。
そういえば貯蔵鉄はほとんど枯れかけのままだった。
やっぱり老けちゃうよね。寒い季節は唇カサカサ。

チョコラBB、ビタミンC入りジュースや野菜ジュースはよく摂ってる。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 01:11:54 ID:h7un6M5f]: 何気にヤフオクにあるんだね21。さすがに18はないけど。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 04:20:37 ID:DIUKkY8o]: 前スレの1000辺りで検査結果載せてた人はまだ生きてるのかな？
あの数値で生活できてるのかちょっと気になる
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 21:55:38 ID:9dfXLmhs]: 初めてゼリーみたいに固まった血触りました
ﾄﾞｩﾙﾄﾞｩﾙしてて気持ち悪かった～～～
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 00:57:08 ID:hfYXkjn9]: 血抜きたいのに針がない
56 名前：優しい名無しさん [2009/09/16(水) 04:04:24 ID:T/Op5HzI]: >>55
自傷スレより飛んできました。
注射針は、通販でも個人には売ってくれないですよね？
オークションをみてもピアス用のだし。
>>1に　なかなか見つけにくい　って書いてあるんですが
瀉血している方はどこで見つけているのでしょうか？
先輩方ご教授お願い致します。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 04:35:28 ID:lFA0fJvE]: >>56
注射針にこだわらなくてもピアッシング用のニードルでもできますよ。
野菜を買うなら八百屋さん　お肉を買うならお肉屋さん
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 09:30:55 ID:hfYXkjn9]: >>56
言葉足らずで紛らわしくてすみません
手元にないだけで、家に帰ればあるんです
わざわざありがとうございます
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 09:36:04 ID:fW9+Z2Ay]: 今みてきたら確かにあったね。ヤフオクに注射針。翼状針だったけど。
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 14:31:40 ID:84kLgWHB]: みつかんねー(´・ω・｀)
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 23:12:08 ID:ddRRAu1M]: >>60
針が？
ヤフオクで｢注射針｣って検索したらすべてのカテゴリでも14件だけヒット、いわゆる注射針は7件目に出あったよ。
スカルプなんとか49本ってやつ。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:28:00 ID:SGw7GFEK]: お前らは誰かに言われないと自重できないのか
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 07:56:51 ID:YI3iIZ7P]: 針の入手先の書き込み禁止らしいですが
以前取引していた人から購入出来なくなり困ってます。
教えていただけませんか？
64 名前：優しい名無しさん [2009/09/17(木) 11:09:17 ID:N0VC8Kcl]: 困ってるならこれを気にやめれば
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:41:17 ID:7chSdFqv]: >>63
>>1読んだ？
きっと皆なんらかの苦労？とは言わないか？
代用とか、自作してると思いますよ。

ってか2個前に書いてるじゃん。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 17:20:01 ID:D0/raDH9]: ビニールに入れた血、しばらく放置してたらすごい異臭でびっくりした
毎日寝たきりに近い、ちょっとでも動いたらﾊﾞｸﾊﾞｸ
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 19:14:49 ID:lwlUbZfo]: >>66
一人暮らし？
なら入院した方が…
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 20:15:37 ID:D0/raDH9]: >>67
実家住まいです･･･家族からは不自然？不思議？な感じにみられてます。
過食嘔吐も患ってますので、「おまえは人一倍以上に食うけん、何故そないなんだ?!」と。
返す言葉がない。
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 08:04:52 ID:CMWtaHTy]: >>68
辛いな・・・
自分も過食嘔吐だったからわかるよ・・・。
・・これ以上はｽﾚﾁだな。
病院は通ってる？
いい医者探すのは大変だけど行ってみたらどうかな。
話すだけでも少し楽になると思うんだ。
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 21:23:08 ID:KyxZNhHo]: ichio.himawari@xxne.ne.jp
針売ってる奴のフリメ
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:03:11 ID:G9qjqElN]: >>70つまらんことして楽しい？
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 00:34:01 ID:m9WoGmhR]: リ〇リ〇100錠入り1瓶を手に入れようとして詐欺に遭った4年前を思い出した…
3万円振り込んだら連絡が途絶えた。馬鹿だった。
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 01:32:46 ID:noGeja4h]: >>72
めちゃ高い授業料だったね。
3万あれば生活が潤う・・・・
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 02:16:13 ID:BuHlVpTb]: 病んでる人間は人に優しく出来ないのか。
数少ない同志にぐらい暈してでも情報教えてやったらいいのに。
ROMだが見てて苦しくなった、かと言うあたしは教えられるような知識無いしな、ゴメソだよ
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 02:25:58 ID:noGeja4h]: >>74
>数少ない同志にぐらい暈してでも情報教えてやったらいいのに。
どんな？情報を？まさか張りの事？やりかた？
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 02:47:24 ID:nnLqefgU]: 針が欲しいのは皆同じ。
入手先ぐらい教えてくれてもいいじゃん。
メンヘラ同士、支えあえばいいじゃない。
とか思ってる人がいると思う。
けど、ここはあくまで2chじゃん。
全員が全員メンヘラだとは限らないし
どれだけの人が見てるかも分からない。

だから教えてやれよとか無責任なことを言うの止めて欲しいな。

日本語でおｋだったらごめんね。
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 05:04:52 ID:muxhGQQr]: まあ、針を売るほうも買うほうも違法だしな
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 11:57:34 ID:JaN4cysf]: >>74
こいつ最高にアホ
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 14:40:24 ID:2OAVoGni]: 教えてやってたらみんなして買えなくなっちゃいましたって過去があるしな･･･
モ○タロウで買えた頃が懐かしいわ
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 15:59:33 ID:KSUzn//r]: 氷よく食べる人ってどのくらいいる？
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 16:06:39 ID:CH8KFLw3]: 製氷機の氷1日15個くらいかな…
一応氷食症のスレ貼っておきますね
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1185418766/
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 16:59:39 ID:m9WoGmhR]: 氷食症ではないけど、口内炎が潰瘍みたいに穴があいてて、そっと舐めただけで痛いから、氷を含んでおくと気持ちよかったりする。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:18:49 ID:lZRygWPY]: 凍えながら、四六時中と言っていい程氷ｶﾞﾘﾎﾞﾘ食べてます。
鮭ラーの皆様はﾌﾙﾀｲﾑで働いてらっしゃいますか？
又、職種はどういった感じなのでしょうか。
私は過食嘔吐歴8年、鮭歴は1年ちょいなのですが、低体重になり益々体力落ちてしまいました。
ニートになり、もう2年が過ぎます･･･。
普段は過食以外、寝たきり状態です。
貯金もいい加減･･･orz
どうしたらいいんだろう。突然死にでもならないかと思ってしまう。人間そんな甘くないのにね。

わけわからない長文、すみません。
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:04:35 ID:m9WoGmhR]: >>83
去年の夏まではﾌﾙﾀｲﾑで働いてましたが、ニート歴約1年の後、今はﾊﾟｰﾄで働いて半年になります。
職種はｻｰﾋﾞｽ業みたいな立ち仕事(夏は半袖、冬は7分袖ｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝ)。体力低下は同じく。体重はさほど変化なし。鮭は約2年。

精神科か心療内科などには通院してないんですか？社会復帰の為の作業所などに橋渡しをしてくれるような入院設備のある病院で相談してみては？
85 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 22:29:36 ID:PZ3twpQ/]: 体重40ｋｇ前後で、体力がすごく落ちてる人に問いたい。
仕事どうしてる？
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 02:45:31 ID:ymEhTWQw]: ニートだよ
腕も体もボロボロで体力ないし
チビだが体重35キロほどになってしまったよ
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 04:34:05 ID:nieTRYxs]: こんなご時世だから、整脈沿いに針跡だらけ、身体が痩せ干せっている今の自分を
世間はどんな目で見てるんだろ。
あぁ、糞。最近、要領を得て内出血しなくなったのに、１日に5回もやったら、内出血になりやがった…orz
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 04:35:24 ID:nieTRYxs]: ↑整脈じゃなくて静脈ね、失礼。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:18:21 ID:PjG1HwwI]: やせ細りたいよ。
カショ嘔吐なしだし。

あ、デブだけど…
仕事しているよ。
フルタイムで。
デブは洋梨でしたな。

誰も養ってくれないから。
なんだろう妙に落ち込んだ。
90 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 10:40:36 ID:KMHEH8Ww]: うん。デブは貧血で体調悪いの除き、正直体力あるし働けて当たり前だと思ってしまう。
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:56:51 ID:PjG1HwwI]: >>90
・・・・・・・。

連休房か。
92 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 17:39:05 ID:v9k6xJwg]: >>90
ガリは脳萎縮で働けなくて当たり前だと思ってしまう。
なんだかガリで働けないワテクス可愛そうデフォーって？
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 17:57:51 ID:WgmCDSEF]: >>89
フルタイムとかまじ偉いな。無理しすぎないようにね。
＞誰も養ってくれないから。
これが普通なんだよね・・。

瀉血してたら白髪はえてきたんだけど、根元が白で毛先が黒みたいな
これも老化現象のひとつかな。普通にストレスかもだけど顔もなんか老けてきたし。
　＼(^o^)／
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 18:03:28 ID:H+5QvFp3]: 今のところ白髪はまだないけど、髪が肩の少し下からなかなか伸びない気がする。毛先に枝毛ちらほらあるし、毛先に栄養が足りてないのかも？
老け顔は前から。orz
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 18:36:23 ID:KMHEH8Ww]: 脳の萎縮と体重って関係あったのか。
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 19:08:44 ID:0KNB6r/h]: あるわけがない
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 00:01:50 ID:/gaXEQa0]: 髪にはりやこしがなくなって
髪の毛の元気がなくなってきた気がする。
細くなって薄毛っぽい・・・・
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 17:12:00 ID:onDVBwHW]: 過疎ってるなー…
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 18:00:34 ID:0SBpk289]: 寒くなって来ると過疎るよ。
血管浮きでにくいし。
暖房やお風呂が心地よい時期になるといいかもね。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:38:43 ID:o5kQTNJb]: 個人的には長袖を一枚切るのがスタンダードになるこれからが、鮭率アップです。
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 00:52:37 ID:Vs/jUr0J]: そうか・・・リスカはないけどアムカ痕があって年中長袖です・・・
万が一長袖が捲れてもいいようにメッシュの包帯止めみたいなのを巻いている
もう見える所にはできないよ・・で鮭な私。量少なめ。
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 03:16:50 ID:9RYsAX84]: 針の入手先も見付けてホクホク♪
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 12:37:12 ID:LrHfslHj]: 髪の毛バッサバサになるね、これ
ストレートだったのがいつの間にかパーマ失敗したような感じになってるし
枝毛、切れ毛、縮れ毛に抜け毛。なんでもござれだー
髪が生きてるって嘘じゃないんだね
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:10:47 ID:ELqgWF7M]: 針は皆さん、使い捨てですか？衛生面考えたらそうなりますよね。
私は今の針、五回は使ってるかな･･･。
刺せば、ｼｬｰｼｬｰなので換え時がわからない。
それよりも顔色が･･･。
青白過ぎて怖いと言われた。
階段、辛過ぎる。
ちょっと上っただけでしゃがみ込む始末。
心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ、ｾﾞｰﾊｰ。

皆さんは大丈夫ですか？
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:57:24 ID:X4X+L0kx]: >>104
もちろん使い捨ててます。
>ちょっと上っただけでしゃがみ込む始末。心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ、ｾﾞｰﾊｰ。
鮭りまくりの時期はこの状態でしたが、鮭らず数ヶ月したら体が順応してきました。階段や坂道も短距離なら平気に。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:12:47 ID:Q9oN8qG1]: >>104
嵌った当初はやりすぎと加減しらずでﾊﾞｸﾊﾞｸ、耳からドクドク、息があがる。
今はそんな頻繁にはやらないので階段も3階くらいまでならＯＫかな
でもきっとランニングとかは無理。

針は使い捨てにしてます。
良く消毒してつかってね。
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 20:04:25 ID:4HEOJqJH]: >>104です
ﾚｽありがとうございました。貧血の症状、辛いですよね。
そのうち心臓止まるんじゃないかって思っちゃう。
今となっては消毒すらしてないや、気をつけます。
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 10:54:27 ID:17GjD37M]: 週末鮭
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 11:10:35 ID:4x34+PAH]: 質問なんだが…。

鮭した後かならず人差し指が痛くなるんだが理由の分かる人居ないかな？
鮭の量が多ければ多いほど痛いし痛みが長引くんだ。

同じ人いるかな？
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 13:12:08 ID:3nK0ewO8]: >>109
私は指は痛くなったことないけど、なんでだろね？

腱鞘炎とかかな？片手で無理な角度で指を使ったりするから？
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:10:30 ID:+KWoN2ax]: >>109
神経に当たっちゃってるとかかな？
違う静脈でやってもなるの？
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:14:18 ID:+KWoN2ax]: 連投ごめんなさい。
過疎るのを避ける為に質問。
皆さんは何Gでやられてます？
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:49:06 ID:BX5ka+o3]: >>112
手首、手の甲、正中全て18Gですね
20Gでも出るようにはなったのですが、やっぱり18Gのがスッキリします
私も質問で、皆さんRBとSBどちらを使われてますか？
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 01:19:38 ID:PIvz1dfp]: >>109
俺も痛くなった事ないなー。
腕を縛りすぎているとか時間とか神経に触れている…とか？

>>112
腕が１８Ｇ
手首が１９か２０Ｇ
足が２２Ｇ
お遊び用で輸液用エクステ？付２３Ｇ。でも詰まって駄目。
ＭＡＸ１４Ｇってのがあって・・・・もちろん未使用。人間用ではないと思う。

>>113
だいたいＲＢです。気持ち痛くないかも？
手早くやらないと失敗確立高い？、貫通率も高くなるような？

俺からの質問で、皆さんは針のみ？翼状とかチューブとか使いますか？
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 06:32:34 ID:lSgulM7e]: >>109です。

いつも鮭した次の日あたりから、抜いた方の人差し指が痛くなるんです。
どの血管でやってもなるので、多分神経に当たったとかじゃないかなぁと。

私は針はニードルの14Ｇ、16Ｇ、18Ｇですね。
こっちのが手に入りやすいので。
普段は14Ｇ使ってます。
16Ｇ、18Ｇだと途中で詰まってしまうので。
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 07:00:32 ID:shnZfPfV]: 肘裏で、ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾟ用ﾆｰﾄﾞﾙ16G使用です。
やり始めの頃は太い方がいいんだと思って14Gでやってましたが、途中で詰まってﾎﾟﾀﾎﾟﾀだったのが16に変えてからおもしろい程ｼｬｰｼｬｰになりました。
ﾁｭｰﾌﾞなど使ってません。
私はいつもﾀｵﾙ敷いてその上にﾋﾞﾆｰﾙ袋を広げて血を受ける状態なのですが
皆さんはどんな感じなのでしょうか。
117 名前：112 mailto:sage [2009/09/29(火) 13:41:06 ID:6UMttXbi]: 皆さん、レスありがとうございます。
だいたい18Gなんですね。私もです。
ちなみにRBです。
何となく狙いやすいんですよね。
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 13:42:30 ID:6UMttXbi]: >>114
針のみですね～。
安定しづらいんですけどね。
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 10:09:47 ID:gAaPFFNn]: 昨晩衝動が抑えられなくてやってしまいました
ウェルチと迷ったんだけどコーラにしてみました
o.pic.to/141grv

一応健康体で献血大好きなんですが、
鮭して暫くって採ってもらえるもんなんですかね？
それとも検査で引っかかる？
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 10:42:01 ID:LO5HH22m]: >>119
健康体なら何も言わなけりゃ採ってもらえるでしょ。
貧血になってたら事前の検査で引っ掛かるでしょ。
貧血の程度次第かと。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 12:38:40 ID:gAaPFFNn]: >>120
レス、どもです。
7月ぐらいから行きたくて仕方なかったので・・・
とりあえず行ってみます。
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 19:07:39 ID:ibbUHNXC]: 良いスレ見つけました。
注射針を通販で買う場合、やはり郵便局留めにしていた方がいいのでしょうか？そもそも、針を通販で購入することは違法になるのでしょうか？
もしこの質問がスレの規約に違反するようでしたら、スルー願います。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 19:14:37 ID:1/tut0r4]: >>122
売買共に違法ですよーっと。
受け取り方はご自由にー
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 20:29:36 ID:LO5HH22m]: ピアスニードルでも針の代用になるけど通販や市販してるよね？
なんで注射針はだめなのかな？
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 20:34:13 ID:VCcmgsjY]: >>124
ピアスニードルは医療用じゃないから。処方箋が必要ないから。
ゴミも医療廃棄物？に当たらないから処分する時も医療廃棄物処理法違反にならないから。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 21:37:28 ID:ibbUHNXC]: >>122です。みなさんありがとうございました。
おとなしく代用品使っときます。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 00:56:09 ID:Jc49efvC]: 伏せ字なんかでたまにネット上で精神薬や針の売買されてたりするけど、違法だとして、何て罪でどんな刑罰があるのか気になるところなんだが。
薬は薬事法違反？針は…？銃刀法違反ではないよな。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 01:38:57 ID:fF4Pt+tI]: >>127
実は針も薬事法なんだよね。
購入は実は違法じゃあなかったりもするんだよ。
こう書くと字面のまま受け取る人が出てこないか少し心配だけど、まぁ知ったこっちゃない。
販売・譲渡に関しては薬事法第１２条１項と、同法２４条の１項
罰則は同法の８４条「３年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金」だね。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 09:12:08 ID:Jc49efvC]: >>128
詳しくありがとう。
しかしそれでも売ったり買ったりが絶えずに警察もすぐに動いたりしないようだね。まやくとか事件が絡めば別だろうけど。
130 名前：ぴあ mailto:sage [2009/10/01(木) 17:11:10 ID:32YKR5SS]: 初めまして(´･ω･`)
９月半ばからしゃけらになりました｡

針は22Gのディスポじゃないやつです｡
悲しいくらいでません(´;ω;`)

針の穴に血が詰まっていたのを
先程確認&煮沸消毒しました｡

いかんせんひだりうでの肘裏が
縫われてて血管がわからないのです；

あと､手の甲に刺しても血がでません(^O^)
1/10くらいの成功率です手の甲で…。

検索などして必死に調べたりしたんですが
掴めません(´;ω;`)センスがないみたい｡

18Gの針を探す&上手いこと刺す!

当面の目標です(´･ω･`)
もしアドバイスとかありましたら
ぜひぜひご教授お願いしますっ

駆血帯は使用してます｡
色は白めなので血管は見えます｡
ひだりうでは確認しづらいですが…

長文しつれいしました。
よろしくお願いしますっ
131 名前：優しい名無しさん [2009/10/01(木) 17:57:48 ID:1708pq7q]: あんまりにもシャーシャー出るから見とれてたら、気づいたら600出てたorz
久々にこれだけ抜いたからか気持ち悪い↓
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 19:16:38 ID:Clhi4s9P]: ご教示な。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 20:09:23 ID:Jc49efvC]: ご教授とご教示、どちらもありみたいだよ。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 21:39:10 ID:KoA9tFRY]: どうやったらシャーシャー出るのか…うらやましいです。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 21:46:07 ID:HzsHvUhu]: ひだりがだめならみぎでしょう。
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 03:33:26 ID:QMwAXnCE]: ワーファリン飲んだらどのくらいサラサラになるんだろう
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 15:07:21 ID:VDqaN2B6]: 18G以上でｼｬｰｼｬｰはきついよね
途切れないﾎﾟﾀﾎﾟﾀが限界
濃度にもよるだろうけど‥
でもあんま太くても痛いし跡すげえ残る
だから自分は18Gがお気に入りかな
18Gでも風呂場殺人現場に出来るおｗ
またやりたいなあ
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 22:14:05 ID:OoQLOGnV]: >>137
風呂場殺人事件うけたw
鮭ってる最中から生臭くて、凄いよね。
かくいう自分も18Gがいい具合。
針抜いた後に止血せずにダラダラさせるのも好きだな。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 22:52:58 ID:NtaIzaNW]: >>138
私は針抜いたらすぐに止血しちゃうな
特にお風呂だと感染恐いし、何より内出血してしまうのが…ね
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 12:15:31 ID:f/PRHopn]: 変な感染症になるのは嫌だけど、消毒は最近しなくなったな。針はディスポで使い捨ててるけど。皮膚の消毒は刺す前も後もしてないけど今のところ問題なし。
そして自分も１８Ｇが一番好き。針を抜いた後はしばらく出るに任せて、自然に流れが止まってから止血してる。
溢れる出る血を無理矢理に押さえたら余計に内出血しないかと、なんとなく思って。本当は違うのかもしれないが。
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 04:57:05 ID:fbF8OxVW]: >>140
あ。それ、何となくわかる。
普段は駆血帯を先に外してから、針を抜くけど
気が向くと、針を抜いた後の鮭を楽しむ為に出るままにしておく。
私も無理に止血をすると内出血になる気がするんだよね。
それに回数を重ねるうちに要領を得たのか、どちらにしても内出血率はほとんど無くなったなぁ。
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 11:49:36 ID:AqRq5chG]: 今年発売のﾊﾟﾙｽｵｷｼﾒｰﾀｰの新品を21,500円で購入。
しんどい時、次回鮭った後、携帯酸素使用後など、体内の酸素飽和度を測定してみるつもり。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 22:22:39 ID:BjVNtMWy]: 貧血が酷いと、平地に居ながら高地にいるようなもんだしね。階段や上り坂で息切れして、まるで登山の高山病なりかけみたいな。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 03:01:28 ID:Svp/ctlS]: >>143
つまりこの状態でトレーニングして、貧血治せば最強って事だね
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 06:03:51 ID:9J4J/eOl]: その状態でトレーニングなんて下手したら死ぬ
と思う
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 08:43:23 ID:NinQ0+e2]: 貧血治療と貧血の程度に合わせて計算されたトレーニングの同時進行(それこそ酸素飽和度を測定しながら)なら、平地で効率の良い高地トレーニングになるかもね。
て、マラソン選手とかになりたいわけではないけど。
マラソンランナーとかスポーツ心臓(心肥大)になったりするらしいが、ある意味体を苦しめ痛め付ける自傷みたいだね。
147 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 20:59:46 ID:u5oF5MXb]: 手首でやる場合って駆血帯って巻きますか？
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 21:14:31 ID:12yAaMZe]: >>147
巻きますよー

健康な時は、お風呂＝疲れがとれる場所だったのに
貧血悪化すると、逆に疲れる場所になって
苦手意識ついちゃった
149 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 21:17:11 ID:u5oF5MXb]: >>148
ありがとうございます
ちなみに巻く位置は手首の場合でも肘より上ですか？
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 21:58:09 ID:NinQ0+e2]: 私は手首脇の血管を狙う時、駆血帯は刺す場所から10cm程上(体幹側)につけます。
151 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 22:03:49 ID:u5oF5MXb]: >>150
参考になりました
ありがとうございます
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 01:26:23 ID:al7YtLtS]: sage
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 11:11:02 ID:N8lcpiBA]: 前にトイレで瀉血したときに、針のキャップを置き忘れたみたいで
さっき母親が持ってきて「これ何かな？」って言ってきた。
心臓止まるかと思った・・・

知らないって言ったら「じゃあ捨てとく」って去ってったけど
針のキャップだってバレてたのかなぁ？ないよなぁ・・・？
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 11:14:09 ID:iwb+PtUu]: ああそれ私のペンのキャップ。
ありがと。

っていっとけばおｋ
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 05:02:50 ID:D4V2VwTJ]: 裁縫針じゃできませんか？
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 07:51:54 ID:drxhhJqp]: 中が空洞の針でないと
157 名前：株価【42】 [2009/10/09(金) 07:53:46 株 ID:J9fN7bsY BE:777601229-2BP(870) 株優プチ(utu)]: sssp://img.2ch.net/ico/morara_xmas.gif
>>155
出血はするけど、でても5ccくらいかな？
裁縫針は筒状になってないからねー
注射針が無いのならニードルでも充分代用できますよ
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 09:18:04 ID:b8AFbQDJ]: ニードルってピアッサーの針ですか？すみません無知なことばかりで…
血いっぱい出したいんです
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 09:34:37 ID:rZ07WzqV]: ピアッサーって、ガッチャンコ！ってするやつのことじゃないのか？
ニードルっつうのは中が空洞の長さ５ｃｍくらいのボディピアスあける針だよ。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 09:34:52 ID:J9fN7bsY]: >>158
そうですよー。
初めてなら18G位がいいのかな？
>>1　から書いてあるテンプレートを読んでみると大抵の事は書いてあります
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 09:48:55 ID:b8AFbQDJ]: 読んだのですがよくわかりませんでした…バカですみません
もう一度読んでみます…
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 19:06:21 ID:xGtRGFCL]: 病院のトイレで床血まみれにしちゃった。
血の垂れていないところがなくなって、行き場なくなって
トイレのドアの下から血が流れて見つかった。
そとからみたらホラー映画みたいだったのかな。
看護師さんが数人来てものすごくあわててた

ストレッチャーに乗せられるとき
まっすぐ立ったら失神した

人に迷惑かけるのはやめようと思った
頭痛と頻脈と息切れがひどい
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 20:18:27 ID:drxhhJqp]: え、やる前に気付こうよ
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 20:38:38 ID:M1Ctg+uD]: なんで外で、ましてや病院でわざわざやるのかまったく理解ができない。
165 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 20:45:24 ID:K3c0lYjr]: 血が出ない・・・
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 20:46:13 ID:K3c0lYjr]: sage
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 20:59:04 ID:P7VmqGOr]: >>163
そうだね。やる前に気づけたらよかった

>>164
病院は私にとっては外じゃなくて中だから
わざわざ行く場所じゃなくて毎日いる場所だから
そうでなければ私も理解するの難しいと思う
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:11:15 ID:M1Ctg+uD]: 中かよ！
精神病院と仮定しての話しだけど
どうやって刃物類（針）を手に入れたのか？
自傷に関しては看護婦も慣れてるだろうから驚かないんじゃないか？とも思う。
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:20:30 ID:drxhhJqp]: それにしても、やる前にどうなるか分かりそうだけどな。

看護師も自傷には慣れてても血だらけのトイレ掃除はしたくないでしょう。人数のいる日勤ならまだましだけど、夜勤中とかは…
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 22:54:13 ID:b8AFbQDJ]: ニードル注文しました
早く届かないかな
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 02:43:00 ID:1Ix6Ly+r]: 外でやるのはやめとくべきだね
血って汚物だしね
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 02:48:36 ID:xvrEzDql]: 外でというか、倒れたりして自分で処理できないような場所ではするなと
鮭で遊んでおいて、救急車使ったり輸血してる患者さん見るとやるせない
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 03:15:39 ID:LVE2EhpL]: そうなるとただの構ってちゃんだよね
趣味としてこっそり楽しむのがルウル
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 08:11:07 ID:f9xcsVC+]: んだんだ。責任とれる範囲でやるべし。

長袖がちょうどよくなってきた。仕事も七分になったし。万が一内出血してもいい季節が到来。そろそろ久々に鮭る日が近い。
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 13:53:29 ID:RRShinh5]: 私もそろそろ鮭り始めるｗ
気温は春～夏のがいいんだけど、内出血したり
真新しい傷痕を見られたりしてバレたら嫌だもんね
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 03:43:26 ID:Tz92RIkk]: 前スレの最後の方で画像貼った者です
別段変わった事もなく普通に生活してます
ただ前に比べると同じ量抜いてもﾍﾓ値が下がりにくくなってるような気がします

病院からの精密検査の依頼の上手な断り方ってないのかしら(´`)
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 06:06:10 ID:8kIJjMGX]: >>176
｢お金ないんです｣
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 06:16:05 ID:5fU27LCf]: >>176
あの数値でも慣れると生活出来るもんなのかｗ
下がりにくくなるのは鮭で出る血液中のヘモグロビンが少ないからなのか？

あっちも強制的に来させる事は出来ないだろうし、無視してもいいんでない？
行き馴染みの病院とかだと…>>177さんとか後は「時間が無い」くらいかね
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 13:59:07 ID:JdcuUmbS]: 久々にここに来た
以前よりも落ち着いた雰囲気になってる感じ

鮭りたいのに針がないorz
180 名前：優しい名無しさん [2009/10/16(金) 19:27:19 ID:u2WsEoiJ]: 駆血帯自作されている方いますか？
どんな風に作っていますか？
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 20:52:13 ID:susT29oM]: >>180
私は駆血帯持ってないんで、もう使わないタイツやニーソで縛ってますｗ
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 23:31:19 ID:VM+AemEx]: ヘモが回復したから、これから久々に鮭る。
スレが過疎ってるって事は、鮭人口減ったのかなぁ!?平和で良いけど。
リスカ止めれたけど鮭は、なかなか止めれんなぁ。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 00:44:14 ID:YqdoWggL]: 駆血帯はワンタッチ式のを常時使用で重宝している。
鮭ラーROM人口は変わらずいると思う。
鮭ってもレスしないことあるし。
184 名前：優しい名無しさん [2009/10/18(日) 16:36:32 ID:VaMj6iHR]: 180です
駆血帯参考になりました　昨日18Gで初めて実践しました
もっとシャーシャー出るかと思ってたけど、ポタポタなんですね
みなさんどれくらいの頻度でやってるんですか？
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 16:38:26 ID:VaMj6iHR]: sage
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:04:30 ID:POWZAOIz]: >>184
18Gはピューっと出ますよ。きちんと入っていればですが。
私は月に0～3回程度ですねー
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:07:14 ID:YqdoWggL]: >>184
私は頻度はホントにマチマチだなぁ。
半年くらいしない時期もあれば、一日おきに500ずつ抜いたり。ふと100だけ抜いたり。

てか18Gなら誰でも途切れないシャーじゃないかな。
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 18:39:27 ID:VaMj6iHR]: >>186 >>187
ということはきちんと入っていなかったんですね・・・
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 01:58:28 ID:jamZBsLX]: あとは、刺す位置とかだよね。

でも、最初のうちはそんなもんだよ。
何回かやればコツつかめると思うからふぁいと。
ただ抜きすぎには注意ね。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 03:02:03 ID:D7rU8iYT]: 初歩的な質問ですが、シャーシャー中は針さしたままですか？それとも針抜いてシャーシャーですか？
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 12:23:04 ID:tfONoAuZ]: 抜いたらどっからでるんだ
なんのために血管に入るように空洞の針を刺すと思ってるのだろうか
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 14:19:36 ID:ElE7QTdd]: 18G入手しまんたっ
今まで22の実験用･16､14Gピアスニードル使用だったけど､22は一瞬で詰まる…。
ニードルは針先有りすぎでした。手首･甲をもっぱら選抜
下手くそなためかなかなか抜けなく最終的に甲の血管を貝印でぶち抜いたりしてたんでめちゃくちゃ嬉しいですん
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 14:26:24 ID:bbYfPwt0]: >>190
刺したままに決まってるよ。抜いたら抜いた穴から1分間前後ピューと勢いついたまま噴き出すこともあるけど、すぐに伝い流れる程度になるから。

>>192
注射針18Gが一番抜きやすいから抜きすぎには注意ですん。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 15:03:18 ID:6EFbGYOt]: 前はほとんど肘裏にある真ん中の血管で採ってたんですが最近まったく採れなくなってしまいました。
血管は元々見えなかったので手の感触でやってました。
考えられる原因がシリンジを針の尻からとるときに取れなかったので、力を入れたら針が滑ってかなり
痛い思いをしたのでそれかな、と思ったんですが。後は同じ箇所から採り過ぎたとか・・
血管が移動したり、消えたり？ってことはありますか？アホな質問で申し訳ないです。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 15:11:00 ID:D7rU8iYT]: >>190です。私バカですね、みなさんありがとうございました。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 20:02:57 ID:ElE7QTdd]: >>195
ぽく血管見えてるのに刺せないﾖ！
(･∀･)ｷﾆｼﾅｲ!

>>193
ありがとうございますん!!("∀")ｳﾋｮ
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 23:28:50 ID:YSPqPDjA]: >>194
怪我した部分が前より丈夫に治るように、血管も傷付けること繰り返したら刺さりづらくなったり、血管が深部に潜り込んだり、てことも有り得るかも。
てかシリンジ使うの面倒くさいのになぜ？
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:34:26 ID:XT+deeTo]: みなさんニードル派ですか？注射針派ですか？私はニードルのがＧも太いもの多いからいいと思うのですが。
注射器使ってちょっと抜くときって片手だからやりにくそうですよね。
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:36:50 ID:L5cq9+ZI]: ニードルは長いぶんつまりやすい
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:37:36 ID:aWZmAunV]: >>198
シリンジ（血液・薬液を入れる筒）使う人少ないんじゃないかなー
多分殆どの人が針だけだと思うよ
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 12:01:39 ID:qPwoqwjy]: 注射器は片手だと使いにくいし、針がずれるから使わないなぁ
翼状針だといくらか楽だったけど
普通の18Gで勢いのまま出すのが楽しい

>>197
そうだねー。194じゃないけど、血管に傷つけてるのは変わらないから、
年齢いって透析で内シャント作るときに使える血管が限られてくるから
そういう意味でもあんまりやらないほうがいいってきいたよ
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 12:42:33 ID:IfNadX2V]: >>198
注射針派。注射器(シリンジ)は使わない、針のみ。だから面倒ではない。
ニードルは使ったことないけど、値段が割高だし、画像見ると不必要に長すぎるから使いたいと思わない。

翼状針は固定しやすいし、周りを汚さないで狭い口の容器にもこぼさずに鮭れるからいいね。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 17:06:32 ID:2IPb79VI]: ヘモが回復したから記念に久々の鮭。18Gだ。ここが過疎ってるって事は、鮭人口減ったのかな!?平和だね。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:25:32 ID:L5cq9+ZI]: あらゆることがｶﾞｲｼｭﾂになってネタが尽きただけかと
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:47:42 ID:aWZmAunV]: >>204
過去ログ嫁　のひと言で終わってしまうからなぁ
かといって日記帳にされると困るけれどｗ
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 18:56:53 ID:qq0kNEdI]: 処方薬と違って、こんな画期的な針が(・∀・)!って話題がないしねぇ…。
結局は質問だけのレスになっちゃうよね。
かくいう自分も過去にあれこれ、ここで質問したからなぁ。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 19:03:19 ID:aWZmAunV]: >>206
質問かこんな風に雑談…かな
鮭卒業した人が多いのなら喜ばしい事だけど
やっぱり過疎ってるのは寂しいなぁーっと。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:25:44 ID:IfNadX2V]: >>204-207
そうだねぇ。既出の質疑応答のループが不定期にわいて、また過疎、のループ…

何か新発見ないかなぁ。
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 20:41:59 ID:N6hDsyQw]: というか本当に話題が無いだけで結構人いるのなｗ
新発見…ねぇ
留置針使ったり？好きな時にいつでも抜けます！的な

夏場から捨てるに捨てられなかった血入りのペットボトルの処理方…
臭い我慢してトイレに流すしかないかな
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:32:57 ID:qq0kNEdI]: >>209
どこか、自分と縁のない場所に撒いて「事件か！！」と騒ぎにさせてみるとか…。
冗談です。不謹慎ですみませんw
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:49:39 ID:N6hDsyQw]: >>210
洒落になりませんｗ
家族居ない時に見計らって捨てるしかないっすなぁ
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:06:08 ID:IfNadX2V]: >>209
留置針なんて刺せたとしても、ガイド針抜きつつ留置針に即ルートを繋ぐかキャップしなきゃで片手じゃ超難易度高そう。
でも成功したら生食ロックでいつでも抜き放題ね。一週間くらいは。

黒いビニール袋に入れてテープで留めて中身が容易に見えないようにして、さらにコンビニの白いビニール袋に入れてコンビニかスーパーの燃えるゴミのごみ箱にポイ…なんていう邪道な手なら。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 22:25:07 ID:aWZmAunV]: >>212
500mlPETが10本ほどあるんだが、アドバイス頼む
トイレか？トイレしかないのか？？orz
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:44:58 ID:IfNadX2V]: >>213
上に書いた廃棄方法で1本ずつ分配ポイ。車があれば何箇所かのコンビニやスーパーのトイレのごみ箱へ、車がなければ毎日1～2本ずつ。
捨てる時に中身が見えないようにしたうえ、持ち運びにもチャック付きのバッグとかリュックがいいだろうね。
公園とか屋外のごみ箱は、万が一動物がビニールを破って中身が見えたりしたら警察沙汰になりかねないから要注意。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 02:55:47 ID:ZhpbEFrn]: 鮭始めてまだ間もないころは、青タンができないようにやってた。
しばらくしたら、慣れてきたのかできなくなって
上手くなったんだなぁって喜んでたんだけど
なぜか物足りない+寂しくなってきちゃって…。

それからは、わざと青タンができるようにやってる。
まぁでも作ろうと思ってやっても、なかなかできないんだけどね。
日本語でおkだったら申し訳ない。
同じ人いるかな？

ついでに質問。
みんな鮭歴どのくらい？
自分は1年とちょっと。
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 09:16:04 ID:10uWa3rV]: >>215
青タンは作らないようにしてる。地味に痛い、消えるまで長引くから他人の目に触れてはマズイ(特に職場)、という理由から。

鮭歴は来月で3年になる。
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 19:24:12 ID:ZhpbEFrn]: >>216
やっぱり普通はそうだよね。
周りの人にバレたりしたら大変だし。

同じ人いたらどうやって作ってるか聞こうとしたんだ。

3年かぁ、長いね。
毎月抜いてる？
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 21:27:06 ID:10uWa3rV]: >>217
毎月は抜かないよ。>>187の通り、まちまち。

青タン作りたいなら小さいシリンジにでも血を引いてすぐさま押し返すか(痛いけど)、針先をグリグリ動かして内出血させてやればすぐできそうなんだけどどうだろう。
もちろん駆血帯はしめたままで。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:36:07 ID:8c+BMmO0]: >>218
まちまちかぁ。
でも、まちまちだといきなりたくさん抜きたくなったときにちょっと困らない？

>青タン作りたいなら小さいシリンジにでも血を引いてすぐさま押し返すか
確かに痛そうｗ
シリンジ持ってないから、今度探してみる。ありがとう。

>針先をグリグリ動かして内出血させてやればすぐできそう
それいつもやってるけど、なかなかできないんだよね。
針の出口？みたいなとこ指で押さえて、針ぐりぐり。
駆血帯はちゃんとしてる。

なんか質問ばっかりしてごめんね。
あと、答えてくれてありがとう。
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:49:58 ID:DxegPvDt]: >>219
百均(ダ〇ソー)にある化粧水や香水の詰め替え用のシリンジが、ピッタリ注射針に接続できたよ。
スケルトンのピンク、イエロー、ブルーかグリーン、があったかな。
注射針は使い捨てが正解だけど、失敗したら即座にシリンジを使って水をプッシュすれば針の中で血が固まる前に詰まりを除去できるから、その場限りの針の再使用が2～3回可能。エコ。
水プッシュ＋消毒綿で針表面を拭って皮脂のこびりつきを除去することも大切。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:54:11 ID:DxegPvDt]: いきなりたくさん抜きたくなる時はだいたいヘモがいい感じに回復してからのことが多いかな。困ったことはたぶんない。
体がきつくてしばらく｢やっちまったなぁ｣と若干後悔することならあるけど、許容範囲内。
やり始めた頃みたいに無茶をしなくなったかな。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 17:10:01 ID:byMRswOV]: 青たんができてしまいます
できないコツを・・・
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:03:14 ID:T7Taf6ia]: 抜きすぎてブラックアウト。
気持ち悪い、息苦しい、全身の感覚が変、全身に冷や汗びっしょり。
上を向いたら楽かなと頭を上げたらなおさら気持ち悪くなり、
そのまま噴水みたいに嘔吐。
酸素足りないのか過呼吸になって手足のしびれと一緒に
全身の感覚と視界が戻ってきた。
ジーンズに嘔吐したようで汚れてた。それと、大と小を失禁していた orz
(元々下痢っぽくてトイレにいたから服は汚さなかった)
勝手に涙出て鼻水垂らして、でもめまいがひどくてしばらく動けなかった。

今まではこんなひどい失神のしかたしたことなかったんだけど、
血液検査と鉄剤の処方をお願いしてもいいかな

あと、ああいう状態はショックとは言わないよね？

なったことある人、そのときのHbとか教えてもらえますかー
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:08:44 ID:N0y3snck]: >>223
BO＝急性出血性ショック
Hbに関係なく一気に抜くとなりますよ
ちなみに私は、Hb7.2 800mlでBO 体重45kg
水分摂って大人しくしててください。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:14:24 ID:3NgM2dd1]: >>223
出血性ショックというよりは、ブラックアウトのきついバージョンかと。過呼吸ではなくて酸欠で軽く呼吸困難になって懸命に呼吸してしまう状態では。
失便経験以外の経験はありますが、相当苦しかったでしょう。安静が一番。
数ヶ月通院して鉄剤の薬を処方してもらうか、鉄剤の注射に通院するか。
いずれにせよ血液検査は避けられないから受診の理由をどう言うかだね。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:26:32 ID:3NgM2dd1]: 追記。
頭を起こすのは貧血(脳の血流不足→酸素不足)を助長するから逆効果。
クッションや布団で足を少し高くして頭に血がいくようにする方が良い。
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:39:50 ID:3NgM2dd1]: >>222
血管の太さに適したゲージの針を使うこと、駆血帯をしめすぎないこと、刺す時と抜く時にゆっくりすぎないこと、抜く前に駆血帯をほどくこと、針先をぶれさせないこと、奥に進めすぎない(血管の壁の反対側まで突き破らない)こと、
しっかり圧迫止血すること、止血の間は心臓より高い位置に挙げておくこと、止血後にすぐお風呂に入らないこと、とかかな？
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 03:29:11 ID:TMgW/xm8]: >>223
完全に失血性ショックで、死ぬ一歩手前の症状。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 04:53:29 ID:yBGFQWKv]: >>223
参考までにどんだけ抜いたか教えてほしい
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 08:45:40 ID:3NgM2dd1]: >>228
死ぬ手前ではないと思うよ。あくまで一過性かと。
似たような症状で意識失ったあと気が付いても息も絶え絶えで死にそうに苦しかったけど、数時間じっと横になってたら回復したから。歩いたら心臓暴れ狂ったけど。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 09:10:22 ID:N0y3snck]: >>228
お前は何をいってるんｄ（ｒｙ
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 12:10:00 ID:RcP/zcu8]: >>223
のような人が出ないことを祈る。
みなさん賢く鮭りましょ。
233 名前：優しい名無しさん [2009/10/23(金) 16:35:39 ID:hO7cQBXm]: >>223
私何度かなったことある。全く同じ状態で失禁もした。
額にアイスノン当てて横向きにしばらく横になってると楽になりますよ。
私の時はHb5台でした。
でもだんだん体が慣れてくると最終的にはHb3でも普通に歩けてましたよ。
1度に抜く量が多すぎると体がついていけなくなりショック症状を起こします。
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 17:20:14 ID:T7Taf6ia]: >>224 >>225-226 >>228 >>233
レスありがとう。

吐き気ひどくて水も飲めなかったので輸液入れてもらって一晩寝たら
ゆっくり歩けるようにはなった。一過性のものだったみたいです。
一気に抜くとなるみたいですね。なるほど。勉強になります。

>>229
ここ2週間で約1L、その日は2回抜いてて
1回目は400～500、2時間空けて2回目に600～700くらい抜いてそれで失神した。
体重、人より重いのであんまり参考にならないかも。
>>232
そうですね。私も気をつけよう…
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 19:09:47 ID:3NgM2dd1]: >>234
ははは。私があなたと同じようになった時も1日のうちに2回、500、500くらい抜いてなりましたよ。
今はあんな死ぬ思いまでしてやりたくないので無茶しなくなった。
やっぱり無謀なやり方は後で自分が困るから要注意だ。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 19:59:31 ID:EV7k1sVw]: 222です
>>227
ありがとうございます　リベンジ！

>>223
お体いかがですか？
うまくできない私としてはたくさん血が出るのはうらやましいですが・・・
私も気をつけたいと思いました
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 02:52:40 ID:W+Lx65VI]: 18で絶え間なくポタタタってゆー状態だと何分くらいで500抜けますかね？

参考にしたいので教えてくだされ(∩A`)
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 08:04:46 ID:Gz/+tpBy]: >>235
ああ、あなたもそんな感じでなったんですね。
確かにあの感じはもう、嫌ですねｗ
無茶しないように気をつけよー。お互いに。

>>236
気にかけてくれてありがとうー
昨日も500抜いたけど座ってたからか失神することはなかったよ
一気に抜くと具合悪くなるみたいだからほどほどにがいいみたいだよー

>>237
18Gだと針の入れ方や深さ・向きによってはぴゅーになりそう
ぽたぽただと500いくまえにつまりそうな気がするよ
500出したいなら針の入れ方を工夫してみるのもいいかも
ぴゅーだと30分以内かな
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 09:02:18 ID:tdEpi7xk]: >>237
血液の粘稠度(サラサラ度)とか個人差ありだけど、注射針18Gでピューなら時間にして10～30分で500。
ほぼ途切れないポタタタなら…どうだろう。30～40分くらいかな？言われてるように詰まるかもね。
駆血帯しめてるから30分以上かけると腕が痺れたりするよ。すぐに治るけど。
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 11:20:21 ID:oRseOpST]: 血液をさらさらにする食べ物を食べたらいいってことですな。
誰か足とかで抜いてる人いる？
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 11:51:01 ID:tdEpi7xk]: >>240
足首上の血管、足の内くるぶし付近の血管、でやったことありますがおすすめしません。
………痛い。から。

なんでこんなに痛みに敏感なのかという程。なので、するなら短い翼状針の21～22Gくらいでポタポタくらいかと。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 14:34:40 ID:7tweCeMy]: >>240
さらさらにする効果なんて期待しないほうがいいよ
それなら油こい食事しない・水分摂取する方が効果的
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 10:45:02 ID:n8kwkh6r]: ボトルに入れたままにした血が分離して、
透明な成分が半分くらいになった。
最初にやったときの血は分離しないで全部赤いままなのに。
Hb下がってるっていうのはやっぱり薄くなってるってことなんだなと
改めて思った。
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 22:24:04 ID:O62yY4Yy]: 抜きすぎてしんどい。自業自得だけど。
胸痛とか息苦しさは貧血が改善しないと治らないのかな。
それともしばらくしたら慣れるのかな。
今Hb5.7です。
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 22:59:25 ID:3qLXDkxu]: >>244
慣れ。ただ激しい運動は出来ないし持久力は無いまま
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 23:32:36 ID:Un4+uLsp]: うむ。慣れですな。歩いただけでバクバクだったりしてても、体が慣れちゃう。
今半年くらい鮭らずたぶんヘモ値6以上には回復してると思うんだけど、もう普通になってるつもりでも、少しの小走りがめちゃきつかったり、旅先で少し長く歩いたり階段の少し長い神社に行ったり少し重い荷物持ったりが、持久力なさすぎの事実に気付く。
あれ？しんど…あぁ貧血だった。みたいな。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 00:10:24 ID:iS8htp8R]: みなさんヘモ5とか6とかって言っていますが、普通だったら12、13あるものがどれくらいのシャケ度というかどれくらいのペースで、期間をかけたらそんなはーべーになるんですか！？
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 00:40:35 ID:K8WxuF/4]: >>247
体重45kg月平均1Lを6ヶ月で3切りました
（※血液量には個人差があります。）
早い人は1週間で5切ってますよ
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 01:36:11 ID:Tz7u+C/4]: >>247
246ですが、ペースはあまり関係ないと思う。自分のペースは本当にまちまちだから。半年鮭らなかったり、連日鮭ったり。
献血基準の最大量以上を抜いて、貧血の治療をせず(あるいは貧血の治療が追い付かないまま)また量抜いて、をしていたら、誰でもペースに関係なく確実にヘモ値は低下していくしかない。
食事なんかでほんの少しは自然回復するものの、貧血の治療受けずにいればヘモ値は上がることはないし、鮭る度に下がる一方だから。
体は慣れるから体感的には自然回復が早い気がするけど、数値的には回復らしい回復をしないまま。
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 10:00:29 ID:iS8htp8R]: >>248 >>249
自分は普通に貧血になったとき(Hb9台)、貧血って言われてから気づいたのですが、地下鉄のホームから地上に上がってくる階段がそういえば以前より少しきつくなったなと思っていました。
Hb3とかでも慣れれば生活できるんですね…すごい…
みなさん定期的に血液検査してるんですか？
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 10:49:23 ID:Tz7u+C/4]: >>250
私はしてません。ので今正確にどんくらいか不明…
前回値と体調とか今までの経験から推測するのみ。
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:17:22 ID:iS8htp8R]: >251
経験か～
でもいきなり検査して5とかだったら検査する側もびっくりしちゃいますよね。鮭やってるってばれないもんですかね
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:33:59 ID:Tz7u+C/4]: >>252
女性ならまず子宮筋腫とかの病気か、消化管のどこかからの出血を疑われると思う。胃･十二指腸潰瘍の酷いのとか、痔の酷いのとか胃がんとか。
明らかな吐血･下血がないと分かれば、便潜血反応をみる為に検便とか、胃カメラとか大腸カメラをすすめられるかも。
親戚のおばさんは胃潰瘍の酷いので血がだだもれ状態で一気にヘモ5になっちゃってたと。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:39:31 ID:Tz7u+C/4]: 鮭がばれるとすれば、ヘモ値からよりは、針痕からじゃないかな。
注射･点滴や採血をし慣れてる看護師が見れば針痕はすぐ分かるから。
鮭よりは、頻繁になんか別の注射してんじゃないかと疑われそうだけど。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 12:20:13 ID:iS8htp8R]: なるほど～すごい詳しいですね！
ちなみに254さんは鮭誰にもばれてないですか？
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 12:34:05 ID:Tz7u+C/4]: >>255
誰かに言わなきゃばれないのでばれたことはありません。
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 13:25:43 ID:7zRznalq]: こんにちは～

今日初めて失神しました｡
学校が昼からだったので時間あったので決行｡
ビーカー300×2.5 大きめのボウル半分｡多分リットルいったんじゃないかなと｡
風呂場に飲んでた水ぶちまけてるのとベッド上が殺人現場,ラグが黒いです.

噴水状態で確実に30分以上失神してました
生きてるのが不思議

あのしんどさはもういいです
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 13:48:36 ID:IoY1vJNA]: ＞あのしんどさはもういいです

数時間前のことなのになんか過去形だな。
もうなんともないのか。
259 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 14:03:52 ID:PsKoYwcB]: こんにちは～＾＾
多血症のことを調べてるうちにココにたどり着きました。
１リットルぐらい抜いて早く楽になりたいです。

みなさん自分で血を抜いたりされてるんですね～
献血が一番手っ取り早いのかなとも思いますが、
自分でもやってみようかと思いました。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 18:28:13 ID:7zRznalq]: ピーク？はこえたみたいでずっと楽です(´･ω･`)

頭がガンガンするのは無関係???

今はプりんちゃんを細かくスプーンでちいちゃくして,ペットボトルにうつしかえてますう
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 20:12:00 ID:Tz7u+C/4]: >>259
多血症という診断があるのなら堂々と瀉血療法やってる病院で治療の一環としてできるんでは？適応違うのかな？
治療費を浮かそうと思うなら献血が安全で手っ取り早いだろうね。

>>260
頭痛は代表的な貧血の症状。
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 21:29:01 ID:xoPRL4m7]: Hb6.1にフェジン2A div、そこから800mL抜いたらHbはどれくらいになるかな。
計算方法とか分かる人いますか？
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 22:57:19 ID:Tz7u+C/4]: >>262
フェジン2Aくらいでは数値にほとんど変化はないだろうから、800mL抜いたらHb値は確実に下がるはず。1くらい下がるかな？
さぁ…計算方法とかあるのかな？
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 23:31:54 ID:Tz7u+C/4]: なんかﾌｪﾛﾐｱ錠での治療に必要な計算法ならあったけど。出血量を考慮した計算は見付からず。
『静注の場合過剰の鉄は体内に沈着し、組織障害を起こすので、必要量を計算しておくとよい。

計算法（中尾の式）…治療前ヘモグロビン値をXとすると、
総投与量(mg)={2.2(16－X)＋10}×体重(kg)
（例えば、Hb10g/dl,BW50kgのモデルケースでは、23.2×50=1160mg，フェロミア2T/dayで２週間弱の投与が必要となる。）
www13.plala.or.jp/thoraco/homework/shukudai5.html』
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 02:20:33 ID:WvxDyvJy]: 全然ヒットしなくなった…！
まさかの血管埋もれ(´;ω;`)!?

諦めません勝つまでは(`ω･)
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 17:16:22 ID:BFKAZz0N]: >>262
出血500でHb1下がると以前習ったことがあります
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 19:23:45 ID:xo6zfwVm]: >>266
血液量に個人差あるからその理屈はおかしい
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 19:35:00 ID:BFKAZz0N]: >>267
先生も現場で判断する目安と言っていたので、ほんとに目安なんだと思います！すみませんでした
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 13:44:59 ID:ibMQHLX0]: 今回青たん作らずにできたけど、針が細いのか途中からポタポタとも出なくなってしまって3分程度で終了…針の中で血が固まってつまっていたみたい。
うーん、目指せシャーシャー500mtlなんだけど、なかなかうまくできない。
あと針の差した後針穴からよりも刺入部からだらーと流れる出血の方が多い気がするのですが…
みなさんどうですか！？？
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 14:32:47 ID:7rKJfg+/]: 私もそんな感じです。
私の場合ニードルだからっていうのもあるかも。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:16:31 ID:8UuLgIDi]: 269です
私もニードルです。やはり仕方ないのでしょうか…100mlも出なかったです。しかも今回は一つ細いサイズでやったから余計つまったのかも…
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 00:20:38 ID:GUGAgpRm]: ニードルでやってる方何Ｇでやってますか？

瀉血始めて初めての寒い時期で、本当血管が捕まえられなくてイライラする。
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 00:25:39 ID:hdgO2an2]: 16G
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 14:01:51 ID:34jd/n/q]: 18Ｇですが全くでません
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 19:50:02 ID:mYIHvFZP]: ニードル18G、途中で詰まるの何とかしたいんですけど！何か案はないですか！？16にしてみようかな…
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 01:56:42 ID:iwfpPyyY]: 既出だけど再掲。
ニードル　　注射針
12G 2.0㎜
14G 1.6㎜
16G 1.2㎜　　18G 1.2㎜
18G 1.0㎜　　19G 1.1㎜
　　　　　　 20G 0.9㎜
　　　　　　 21G 0.8㎜
　　　　　　 22G 0.7㎜
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 10:16:41 ID:LpGa1WcT]: 私もニードルでやってたけど絶対注射針ｵﾇﾇﾒ。
お値段少し張るけど勢いが違う。
加えてSBだと､ちょと違うな～って針うごうごしても突き破ることが(私は)まずない｡
ぴゃーっといきますよん
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 11:45:04 ID:OlG6ojcU]: 注射針欲しい…
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 14:45:31 ID:LpGa1WcT]: 医療以外で針使用する場面を考えて検索するのですん
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 15:38:43 ID:ppdDNb68]: ヤク
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 16:04:09 ID:EbwpR6h7]: 針売ってるとこあるよ
調べたら簡単に出てくる
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 23:29:57 ID:VUiZu+AV]: 注射針で手首？しましたが途中ですんげぇ腫れてきて怖くなって針抜きました。駆血帯締めすぎとかでしょうか。今も腫れてます；＿；
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 01:04:32 ID:41lDw8cq]: >>282
血管の太さに適さない針の太さだったんでは？だったら血管の中におさまらなくて内出血しやすい。

手首付近は、皮膚が動きやすいし血管も逃げやすいから、肘裏よりも刺しにくくて痛くて成功率低くなる気がする。
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 11:34:26 ID:ZY6Jk4sc]: 注射針って検索しても香水の移しかえる用の注射器しか出てこない、あれって針先は平坦じゃないですか、自分で削るとかはちょっとできないので、やっぱりニードル…
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:21:55 ID:poW7praE]: 注射針だけじゃなくて
テルモとかニプロとかつければ
先が斜めってるやつ出るんじゃね？
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 14:23:11 ID:41lDw8cq]: >>284
>>61のとこに時々出てくる。最近ないけど。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 01:33:40 ID:aQc813zs]: 初めてニードルの１６Gで鮭したけどポタポタで80しか出ませんでした
シャーと一気に400ぐらいでると思ったのにな

やっぱ慣れですか？
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 02:29:31 ID:o/Np1Fxf]: ショックですよね。私なんかポタポタさえ出ませんよ。針を無駄にする毎日です。
シャーシャーの先輩方が羨ましいです。
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 10:44:55 ID:+c5SSbl6]: ちゃんと血管に入ってればシャーとなる。
適度に駆血帯しめてまともな針を使っているなら、ちゃんと入ってるか入ってないか、それだけ、なんだけど、やっぱりあとは慣れ。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 16:43:10 ID:nudTksdG]: 私はいつも触って､10～20で刺し､針先を皮膚に埋めます。
そこでもう一度血管をさがし、針先の方向を調節します。
肘裏血管は太いため当たると抵抗を感じるので、針が進まなくなったら一気に力をいれ刺します。
そうするとぶわーっと。

針が抵抗無しにずんずん進む場合、針先が見えないぎりぎりまで抜いて角度を変えたりしてます。
↑あくまで自己流です。
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 16:43:46 ID:9OGQbYL5]: 自分もシャーシャー出ません。
シャーシャーの速度がどれくらいのシャーシャーなのかいまいちイメージできないのですが、シャーシャー出る先輩は500mlするのにどれくらい時間かかりますか？
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 19:10:24 ID:+c5SSbl6]: >針先が見えないぎりぎりまで抜いて角度を変えたりしてます。
狙いを少しはずしてしまった時はこれやる。

>>291
注射針18Gで15～20分程度。
293 名前：優しい名無しさん [2009/11/06(金) 22:55:02 ID:w5RBql59]: >>291
16Ｇのニードル使用で10～15分で400ml位行く。
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 00:20:08 ID:xKRp4Qth]: 自作針でやってた頃､こんな感じで抜けてたんですが…これはｼｬｰｼｬｰですか？

u-mrm.ms/View/sa3wydy/
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 00:51:28 ID:B0pcBmd+]: 今、一年近く鮭断ち中

最近やりたくてうずうずするよぉ(T_T)
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 01:18:53 ID:FMiBMs/n]: >>294
自作針でそこまで普通に注射針１８Ｇ並みにシャーシャーできてるの凄いです。
自分もここにあるシャーシャーの動画みたいに鮭ろうとがんばってる。
ここの管理人さん最近いませんか？
pksp.jp/akinasu-sanma/lk.cgi?cl=2&cm=2&km=&m=2&ss=&o=6&ps=
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 02:38:43 ID:209gsEXq]: >>290さん
すごく参考になります。ありがとうございます。
質問なのですが…10から20とは何のことでしょうか？？
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 05:11:39 ID:+IJGXmiT]: >>297
刺すときの角度です～
刺す時から針を寝かしすぎちゃうと
皮下注射みたくなってhitしないんですよね( ･ω･`)

心臓肥大→心不全にはどのくらいかかるんですかねー
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 05:34:43 ID:GMDN5u1s]: >>298
『酸素を全身に運ぼうとポンプが働きすぎ、心肥大や心不全になる。』
『赤血球数やヘモグロビン量が減少すれば、身体各組織への酸素供給量が減少して頭痛、めまい、疲れやすい、息切れ、立ちくらみなどの症状が現れます。
酸素不足を補うために心臓は拍動を速くし心拍出量を増加させます。このため動悸や微熱が見られ、ひどい貧血では心不全になります。』
前スレか前々スレくらいに心不全について話題が出たけど、確か心不全にいたったとしても慢性心不全とかで地味に苦しくて長い経過をたどるだけで急死するわけじゃないとかあったような気がする。
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 05:56:41 ID:GMDN5u1s]: goo ヘルスケアで急性心不全、慢性心不全についての記事を読むとなんとなく概要がわかる。
『慢性心不全は　心臓のポンプ機能が低下するために全身に十分な酸素が送れず、また全身の血流が滞るために起こる症候群。
さまざまな原因で起こります。時に急性心不全に移行することを繰り返して、徐々に進行していくことがあります。加齢に伴って増える病気で、また生活習慣病でもあります。
症状の面からは、全身にうっ血（血液が滞る状態）を起こす右心不全(うしんふぜん)と、肺にうっ血し全身へ送られる血液が減る左心不全(さしんふぜん)に分けられますが、通常は両方が同時に起こって両心不全(りょうしんふぜん)となります。
しばしば、心房細動(しんぼうさいどう)や心室性期外収縮(しんしつせいきがいしゅうしゅく)などの不整脈を合併します。
原因と経過次第ですが、５年で半数近くの人が亡くなります。
原因は何か　急性心筋梗塞(しんきんこうそく)と高血圧がよくみられる原因です。拡張型心筋症(かくちょうがたしんきんしょう)や弁膜症(べんまくしょう)も原因になります。
拡張型心筋症はどの年齢でもみられますが、高齢者で増えています。』
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 07:32:46 ID:7xUtAv86]: みなさん鮭をやる理由ってなんですか？
自分は血をいっぱい見て安心したいから、かな。リスカのシャーシャー版みたいな。
みなさんもそんな感じ？やっぱり自傷の意味が大きいのかな。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 08:30:23 ID:GMDN5u1s]: >>301
大部分が自傷でやる人なんじゃないかな。
私はそう。
最初はゆるやかな自殺目的だったけど、無理だと悟ってからは、今の理由は鮭後の余計なこと考えずに済むあの頭のぼーっとした感じの状態が、安定剤より効き目を感じるから、かな。
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 14:19:42 ID:7xUtAv86]: >>302
そうなんですね。私はまだ初心者で頭ぼーっとするところまでできていないです。針を刺すってことでも多少満足しますが、早くそれを体験してみたい

>>294 >>296さんの動画みれませんでした悲
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 18:13:31 ID:+IJGXmiT]: 五年／(^O^)＼
人間って丈夫ですね～

今二日に500の割合で抜いてます
目に見えて衰弱していってますん
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 19:30:19 ID:7xUtAv86]: 16Gのニードル、痛くないですか？
献血と思えば普通ですか？
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 19:38:39 ID:GMDN5u1s]: >>304
たいがいにしといたら…

>>305
献血はもう少し太いよ
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 20:24:20 ID:7xUtAv86]: >>306
じゃあ大丈夫ですね。ありがとうございます
今夜初16Gニードル決行します
ちゃんと血管に入りますように
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 22:55:58 ID:GMDN5u1s]: 『献血では事前検査(血液の濃さを測定)と本採血(実際の献血)の2度注射針を刺します。事前検査の注射針の太さは21G、本採血は17G。』だって。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 11:52:11 ID:tH2xAAQL]: 307です
今朝方16Gニードルで初めてこれがシャーシャーだ！と実感できるかんじで出ました。
が…始めは勢いよくシャーシャーだったのですが、時間みてなかったのですが後半はやはりポタポタでした。これは仕方がないのでしょうか？それとも針の位置や角度等の問題？

それから、昨日はペットボトルを下においてやったのですが、うまく入れられず、ゴミ箱の中にべしょっとなってしまいました。200mlくらいは抜けたかな…
うまく血液をためる方法ってありますか？
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 11:57:03 ID:tH2xAAQL]: ↑補足

針を抜いたあとに針穴を見たら、凝血して詰まってるぽかったです。

あと、とりあえずシャーシャーは出たけれど、うまくペットボトルにためられなかったので、やった！とい実感がイマイチで…ある程度血液をためて量をはかりたいです…

長文すみません
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 14:02:57 ID:gpbGq0/H]: >>309
>後半はやはりポタポタでした。針の位置や角度等の問題？
まあ固定してない場合は抜いてる間に血が抜ける勢いで針も微妙に抜けてきて角度が変わったりするから。
駆血帯がゆるくても勢いが早くゆるくなるし。しめすぎは痺れるし、慣れで適度に。
体や手をあっためたり、手をグーパーしたり、も若干効果あり。
血が出る勢いによっては流れ出ながらも血液が穴を塞ごうと凝固してくるから、勢いが弱まるとそれに伴って針穴が詰まってくるのは仕方がない。
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 14:08:15 ID:gpbGq0/H]: >>310
一番手っ取り早いのは翼状針を使うこと。翼状針ならペットボトルの口の部分に片方をテープで留めておけばこぼすことなく溜められて事後処理がしやすい。
ノーマルの注射針やニードルでなら、洗面器か、目盛りがついてる広口の計量カップとか（百均にあり）。
その場合はどうしてもこぼれるから下にペットシーツをひくべし（百均にあり）。お風呂場はフィルターに凝固した血液が張り付いたりするから。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:16:09 ID:2mJBXqDL]: >>310
自分は計量カップ使ってるよ。
血捨てやすいし、洗いやすいしで。
>>312さんも言ってるけど、100均にあるし。

ただ1Lのはおすすめしない。
400とか500でも少ないなぁって思って、欲張って抜きすぎちゃうからｗ
500mlがいいよ。
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:48:22 ID:p9x1Tyk4]: 広口計量カップはオススメ。ただ一人暮らしじゃないなら部屋に置いておくのは不自然だし、お菓子作りが趣味とかじゃないと用途不明で家族に怪しまれちゃうよ。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 19:13:43 ID:tH2xAAQL]: みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
今日ちょうど百均に行ったので、500の計量カップ買ってきました。
みなさんのアドバイスを参考に、無理ない程度にやってみたいと思います。
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:12:56 ID:0HQ7eP3e]: 昨日500抜いたので、今日は我慢…と思っていたのですが、
ちょっと前に話題になっていた青タンの作り方を実験。
私も青タン、恋しいですん

25をチョイス｡いつも針抜きなので筒は初使用。
針は22G使用→失敗
18G変更→成功!
溜まった血を場所を変えて放出｡
全然入らない…!
どこでやっても入らない。
結局凝固してしまい断念｡

青タンらしい青タン出来ず。
故意に作るのは難儀です

無念(´;ω;`)
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:18:29 ID:35i9dQz0]: そんなもん、故意にいれなくても
針刺す時に血管壁突き破ればかんたんだろう。
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:19:23 ID:0HQ7eP3e]: 連投すみません(´･ω･`)

18～の針･ニードルでつまっちゃうのは、血のｻﾗｻﾗ加減では?
私も初めは詰まって全然でしたが今はｻﾗｻﾗというかｶｽｶｽみたいで詰まらんくなりましたお(＾ω＾)
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:21:33 ID:0HQ7eP3e]: 突き破ればいいのか!!
目からUrokoです(○ω○

ちなみに突き破ると、修復まで結構時間かかっちゃいそうですよね
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 01:29:45 ID:35i9dQz0]: 血管壁の穴は5分もせずに埋まるだろう。
患部をおさえていれば止血もできるし。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 02:13:04 ID:dY7zhwm0]: 健康なサラサラ血液の凝固機能を舐めたらいかん。圧迫止血でみるみる塞がる。

ところで言葉遣いや顔文字でキャラ作るのは一部の人には不快感を与えるらしいよ。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 02:22:36 ID:35i9dQz0]: ただのテンションの高い人と見てほっておけばよい。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 07:21:24 ID:0HQ7eP3e]: ちょくちょく抜き始めてから、血止まりにくくなりましたよ～

軽量カップの血も、水分が多めにっ
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 05:54:23 ID:LC701UGW]: 規制ひどいなぁ…
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 08:07:09 ID:Yd8Ud51j]: 肥大済みで心室頻泊出てる私はそろそろ心不全起こすかな
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 08:33:30 ID:bwowlKoE]: >>324
？

>>325
それ既に慢性心不全になりかけなんじゃない？
急性心筋梗塞とか起これば急性心不全に移行しちゃうかもだけど。
倒れて救急運ばれて心臓手術、てなったら間違いなく輸血も同時に受けるよね。

私は心肥大して夜横になっりした時しばらく脈に結滞が。期外収縮して頑張っている心臓がなんだか健気。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 08:46:17 ID:Yd8Ud51j]: >>326
なりかけ…なのかな(´A`)
脈180↑が結構出るようになったけど、最近病院行ってないから分からないや(笑
倒れても一人暮らしで外出しないから恐いっちゃ恐い
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 12:50:11 ID:bwowlKoE]: >>327
それはえらいね。生れつき房室結節リエントリー性頻脈持ちだから何もしないのに全力疾走後みたいな頻脈の苦痛はちょっとわかる。

一人暮らしの生計は外出しないでやれる仕事？
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 15:56:31 ID:Yd8Ud51j]: 不安定ながら食べてはいけてますよー
買い物はネットで済ませちゃいますし。

最近寒くなりすぎて血管が出づらい…お風呂鮭の季節かぁ
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 21:02:43 ID:bwowlKoE]: >>329
インフル流行ってるからむやみに外出しないのはいいことかも。

高熱が出たら重症化しないうちに三日以内にタミフルかリレンザで手を打った方が無難だから、無理は禁物。
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:32:43 ID:NQmDx52Y]: あーもう本当に針見つからない
みんな決まったところで買ってるんじゃないの？
お願いだからヒントください
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:44:49 ID:q9EEnOuA]: >>331
>>56-65、>>74-79
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 21:56:17 ID:Boz/W0Jh]: >>331
うちの針屋さんは
「2ちゃんに晒されて大変な事態になったので、今後はいつも(固定)のお客様のみ受け付けています。新規の方は受け付けていません」
って。
あなたがここで連絡先を手に入れても売ってくれるわけがない。
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:07:10 ID:NQmDx52Y]: >>333
今まではそこで買ってました。
連絡先紛失しちゃった後に閉鎖して大ショック。
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 23:31:30 ID:I2C8UlOZ]: しゃけ中です～ごみ箱の中に排出中
どんくらい抜こうかな
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 00:06:47 ID:+E04RvGJ]: 一度に抜くのは400か500くらいまでに抑えておいた方がいいよ、とだけ言っとく。

ごみ箱の中ってビニール袋とかしてるの？
337 名前：優しい名無しさん [2009/11/16(月) 16:18:28 ID:gk2pHmWw]: 動脈でやったことある人いる？
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 19:54:09 ID:+E04RvGJ]: 実体験はないけど、かなり昔のスレで動脈鮭の体験レス見掛けたからいるにはいる。
みるみるボールみたいに腫れて内出血ハンパないみたいだからやらない方がいいと思う。
勢いで針の刺入角度が変わって先端が血管壁を傷付けて漏れやすいんだと思う。
339 名前：優しい名無しさん [2009/11/16(月) 20:54:58 ID:gk2pHmWw]: >>338
忠告ありがとうございます。
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 22:07:31 ID:GvFvhhOV]: プラのごみ箱なんで、終わったらお風呂場に持ってってます
プリン以外は流しておいて、水入れといて
気が向いたらトイレに流します～
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/16(月) 23:04:50 ID:+E04RvGJ]: >>340
なるほど。

今度の連休は家族が泊まりで外出。久しぶりにゆっくり鮭りたい。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 16:33:41 ID:MrmkqrBw]: 外出中とか寝てる時とか
鮭るの心臓に悪いですよね～
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 17:12:08 ID:I4u3BbU4]: 何かあった時に自分で対処できない場所・時間・状況ではしない。
瀉血の基本るぅる。
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/17(火) 21:43:20 ID:B01n7pJa]: >>342
だね。以前、夜中にしたことが二回程あるけど、物音たてないでやるのは意外と難しくてヒヤヒヤしたからやらなくなったよ。廊下を隔てた隣の部屋に親が寝てるから。

>>343
同意。いつも自分の部屋だよ。
家族が二泊三日で外出するから初日に鮭って念のため残りは回復期間に充てて寝まくる予定。
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 11:59:39 ID:+QqwKhez]: 2日で1.3ﾘｯﾄﾙ抜いたら思いのほかキツくて起きれないです…。
何日位で回復しますかね？
ちなみにガッツリ抜いたのは初めてです。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 12:18:22 ID:twawExT4]: 何日って聞く時点でおかしい。
そんなに血液の生産早いと思ってるのかな。
起き上がれる歩ける＝回復と思ってるのなら二週間かからなさそうだけど。
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 12:29:01 ID:+QqwKhez]: >>346
本当に無知でごめんなさい…。
一日目に600ml抜いてわりと平気だったので調子に乗っちゃいました…。
限度って大事ですね…。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 12:46:51 ID:twawExT4]: 無知ついでに、
自分の体内には何ｍｌの血液が流れているか？
一般的にどのくらい量を失うと出血性ショック状態になるか？
献血どれ位に対して、どれくらいの期間をあけるようになっているか？

を調べてみるといいと思うよ。
自分の無茶具合がわかると思う。

水分いっぱい取ってね。おだいじに。
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 13:25:43 ID:+QqwKhez]: >>348
こんな奴にお気遣いありがとうございます。
調べてみました。2日あわせるとｼｮｯｸ状態になってもおかしくない量抜いていてしまったのですね…。
起きれないのは当たり前ですね…。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 00:45:55 ID:w+QVUMM7]: 雨の日とか天気悪いと貧血がさらにやばくなる気がするのは俺だけか？

今週雨ばっかりだったからしんどかったな。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 02:11:53 ID:oWogTzax]: >>350
貧血になってから私は外で息が白くなるような冷え込んだ日には胸痛がしばしば起こります。
雨の日は私は何も変わりないですね。
352 名前：優しい名無しさん [2009/11/19(木) 15:42:09 ID:SmYAo8+x]: 500抜いたらHbどのくらい下がるのかな？
そしてどれくらいで回復するんですかね？
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 16:25:26 ID:+ZN59snr]: >>352
全血液量：現在のHb＝500：x　でといてみればいいじゃあん

回復は献血mlと次できるまでの間隔をみればおおまかに予想は付くんじゃない？
354 名前：優しい名無しさん [2009/11/19(木) 22:21:28 ID:SmYAo8+x]: >>353
どうもです。
明日1ヶ月ぶりの受診予定で採血もあるのに月曜日に500mlやっちゃった。
それまでも200ml×2回やってるのでこの1ヶ月で1000ml弱。
Hb明らかに低下してたら抜いたのﾊﾞﾚﾊﾞﾚだょ。
自然回復している分と差し引いたらHb変わらない位かなぁ。
親ﾊﾞﾚしちゃった人とかってどうしてる？
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 22:37:42 ID:oWogTzax]: 【献血基準】全血献血
400mL献血
18歳～69歳
男女とも50kg以上
最高血圧 90mmHg以上
血液比重1.053以上又は血色素量12.5g/dL以上

年間献血回数／
男性3回以内
女性2回以内

年間総献血量／
200mL献血と400mL献血を合わせて
男性1,200mL以内
女性　800mL以内

【献血の間隔】
400mL献血→
次回200mL献血なら男女とも8週間後から
次回400mL献血なら男性12週間後・女性16週間後から
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 23:02:35 ID:oWogTzax]: >>354
去年に未遂に終わった時にバレたけど、一人暮らしの部屋に出してた駆血帯とか捨てられてて、その後実家暮らしだけど、馬鹿なことした、輸血してもう懲り懲り、針ももうないと言ったら信じてるっぽい。
ものすごくひそかに駆血帯も新調して鮭再開してるけど。
道具は南京錠の付いた箱に入れて押し入れの衣装ケースの中にカモフラージュしてあるし、調子の悪さは見せないよう巧みにごまかしたり(色付きリップとか)してバレてる気配一切なし。
むしろ出無精や運動不足を心配されてる。無茶もしないから今後もバレることはないと思う。
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 23:07:11 ID:oWogTzax]: 出無精と書いたけど仕事は元気に行って帰ってるよ。車で。
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 21:30:28 ID:qaXAO7Wp]: 鮭し過ぎて血管がかたくなってるって看護師に言われた。
どうりで最近鮭失敗するワケだ…と。
どの位で血管元に戻るかな？
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/20(金) 21:35:12 ID:RoyVK8xd]: 3年くらいじゃ全然やわらかくならなさそうだけど。。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/21(土) 22:50:22 ID:q7ldXtEF]: 一度硬くなったら相当な年数いじらずにいないと元に戻らなそうな気がする。同じ場所しか血管が出ない注射の通院患者の血管を見てると。ポコッてふくれて、鍛えられた血管みたいになってるけど、いずれ刺すには適さなくなりそう。
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 13:53:54 ID:YEWJaCsO]: 半年ぶりくらいに注射針18Gで600鮭ったけどあれ？あんまりしんどくない。洗濯物干したり玄関先掃いたりしたけどあんまり動悸もなし。ヘモ6からめちゃめちゃ自然回復してたのかな？そんなこともあるかな？
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 15:35:51 ID:F8K7Xzto]: ヘモ６は結構動ける
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 17:04:16 ID:YEWJaCsO]: >>362
うん。いや、ヘモ6で動くのは全然大丈夫だし仕事も支障ないんだけども。いつも500以上鮭ったら直後から翌日中くらいまでは心臓バクバクでしんどかったはずなのに、今回それがないなあって不思議で。
まるで鮭る前と何も変わらないから、もしやずっと鮭らない間に貧血が健康域にくらいまで自然回復してたのかなあと。
それか、今まで数日以上かけて体が慣れていってたのが、即適応したんだろうか…
364 名前：優しい名無しさん [2009/11/23(月) 09:26:36 ID:g9vAorbu]: 注射針23Gじゃあまり出ないですよね？
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 12:02:12 ID:a8+ks5/F]: >>364
まったく出ないことはないけど、時計の秒針よりもゆーっくりなポタ…ポタ…かな。24Gで出るのか試した時そうだったから。すぐ詰まった。
採血でも、細めで22G、通常21G、だからそれ以上細い針は鮭に向かない。

シリンジ(注射器)を使って採血のように吸い出せば、シリンジの容量分くらいは出るかもだけど…片手で引くのは至難の技。
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 12:10:51 ID:a8+ks5/F]: 私の個人的な鮭適応範囲は注射針21～18G。そのなかでもベスト1位は18G。

シリンジ使わず刺しっぱで100ml以上は鮭可能な最小サイズが21Gの為(私の場合)。
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 12:49:12 ID:zDKT7VY6]: シリンジ付き23Ｇの針でやったことありますが、おすすめしません。片手じゃまず不可能でしたし、針を無駄にしました。
後前レスの方で出てた動脈の話ですが、動脈と静脈の違いってわかるもんですか？
静脈と思って針刺したら動脈だったとか、悲惨ですよね？
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 14:59:28 ID:a8+ks5/F]: >>367
動脈はほとんどが深部にあるから狙って刺すのは難しい。でも静脈よりもはっきりと拍動してるから触れたらわかるよ。走行してる位置もだいたい決まってるし。
比較的表面からでも触れられて拍動を感じられる頸動脈とか手首の動脈、脚の付け根の動脈なら見付けやすいけど。
決していいことはないだろうし止血に時間がかかるからおすすめはしないけど。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 01:55:04 ID:/iApEf3r]: ネットで見付けた記事。↓
『　橈骨動脈は他の動脈より細く、浅いところにあるので、穿刺針はなるべく細く、短いほうが穿刺しやすく、当院では22Ｇの短い針で、チョンと刺します。
　橈骨動脈穿刺は、１回目の穿刺が一番条件が良く、２回目、３回目を回数が多くなるとhematoma(血腫:出血によって組織内に血液貯溜した状態)などで穿刺条件がどんどん悪くなります。
”最初のうちに確実に橈骨動脈をゲットする”つもりで神経を集中してください。』

余談的なもの
『＜私は以前カナダのビクトリアであったTRI(経橈骨動脈的冠動脈インターベンション)ライブで、
ある外国人先生が、皮膚にカットを入れてから穿刺をするのですが、なかなか入らず、結局10回ぐらいカットを入れたのを見ました。
そのおかげで、患者の右手首はまるで”自殺未遂のためらい傷”のようになってしまいました。＞』
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/24(火) 01:57:44 ID:/iApEf3r]: 橈骨動脈は手首のドクドク拍動している動脈。
371 名前：優しい名無しさん [2009/11/24(火) 10:58:51 ID:Y4Iq2BHB]: 364です。
みなさまありがとうございます。。やはりたいして出ないんですね。
とりあえず刺す練習ってことでやってみます。
慣れたら太いの買うことにします。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 01:45:44 ID:UyYXWwOY]: もうしないぞーと貧血治療までしてたのに400ml抜いちゃった。
やっぱ辞めらんない。
373 名前：優しい名無しさん [2009/11/26(木) 03:47:04 ID:yV/Xpc6f]: だよね。。
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 04:44:45 ID:NerRWqRq]: もうやらなくなって半年が経とうとしているのだが
最後に病院で出た検査結果に、少しの憧れみたいなものがあるような気がしてならない。
針を刺す行為が好きなのか、血を抜く行為が好きなのか、はたまた結果として数値が下がるのが好きなのか。
それに付け加えて、少し考えてみるとどうにも貧血の諸症状が出ている状態を再度体験したいだけなのかもしれない。
ようするに、だ。ただ不健康にな憧れているメンヘラということに相成るのだろうか？どうなんだろう
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 07:43:59 ID:4ay62VWV]: 私も半年やらないでまたふと鮭ったりするけど、なんか抜いてる時の感覚と後の貧血の感じで満足感を得てるかな。かといってなかなか治らない口角炎や口内炎とかの不健康さは要らないのにと思う。
メンヘラではあっても状態は自分ではずいぶん安定していると思う。やり始めは目安として把握したいから数値へのこだわりがあったけど、そのうちどうでもよくなって最後に検査した春からずっと不明でも気にしなくなった。
子供は欲しくないから生理もずっと止まってることに満足しているのもあるから、今更あの毎月の煩わしさは戻ってきてほしくない。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 21:17:52 ID:g2xEF3Xo]: 針抜いた後はどうしてますか？
絆創膏貼ったら、剥がしても数日間絆創膏の痕が残ってしまって…
みなさんはどう後処理をしているのか聞きたいです
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 21:19:55 ID:rWpa1RCU]: 直接圧迫止血。
大体血が止まったら放置
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 22:08:10 ID:Cs7Hj111]: >>376
抜針→数分放置→ティッシュで圧迫止血を約10秒→注射用絆創膏を貼る→数時間後に気付いたらはがす

圧迫止血したら放置の時も。ただ、微量の出血が欝陶しいから数時間は絆創膏。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 18:07:21 ID:7H53tOw8]: 瀉血でどうやら死にかけたらしい
気づいたら病院で拘束されて輸血されてた
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 18:43:37 ID:f5RluGrw]: 迷惑かけんな
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 19:08:31 ID:W3JVT1OD]: >>379
ブラックアウトしてただけじゃあ？
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 19:38:23 ID:7H53tOw8]: >>380
そうだね。なるべく迷惑かけずに逝きたかったよ

>>381
血液検査したら、循環血液量が足りなすぎて
脳に障害が起きるかもしれなかったんだそうで。
ドクターもかなり焦ってたみたい。
同意書はサインできたのかなって思ったらへろへろな字でサインしてた。
薬も飲んでたから記憶があいまいだったのかも
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 19:47:59 ID:W3JVT1OD]: >>382
どこで鮭ったの？どうやって病院へ？
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 20:08:27 ID:7H53tOw8]: >>383
自宅の部屋です。
帰宅した母が血を見て、私の意識がはっきりしてなかったとのことで
救急車を呼んで搬送されたそうです。

これもまた、救急車を本当に必要としてる人には
迷惑な話ですよね・・・
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 20:23:37 ID:W3JVT1OD]: >>384
じゃあ輸血同意書の自署の欄に親が代筆できるはずなんだけどヘロヘロなのに自分で書かされたのか…
そのうえ拘束するとはおかしな病院だな…
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 21:07:14 ID:7EUc1gsw]: 「死にそうだった」ってレスを見ると、構ってチャン乙って思うのは心が汚いからだろうか
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 21:08:25 ID:7H53tOw8]: >>385
代理人のところに母の署名はもう書いてあって、
でも意識がまったくなかったわけじゃなかったから私も書きました。
その後の拘束は安全に輸血をするため、だと聞きました

ほかにもどこか気になるところ、あるのかな
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 21:09:57 ID:7H53tOw8]: ごめんなさい。私が書くから皆さんが嫌な思いするんですよね
しばらくはROMに徹しようと思います。失礼しました。
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 21:16:00 ID:7EUc1gsw]: >>388
いや、ごめん。
多分私が狭量なだけだorz
私の方こそROMってるわ
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 22:06:15 ID:W3JVT1OD]: ｢他にもどこか気になるところ、あるのかな｣て一言多いところかな。

うん、じゃあこっちもROMってるわ。
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 22:35:11 ID:DOOEGOC9]: >>388
医者はたいてい自傷患者に「危なかった」「死にそうだった」って言うもんだよ
それを真に受けて「死にそうになりました」って報告は正直ウザイ
ごめんなさい、私が悪いのよね；；；って態度もイラっとくる
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/28(土) 22:37:36 ID:BnwTSdRS]: そうか。
便所の落書きに腹立てたら負けだぞ。
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 16:23:06 ID:qWufME9H]: まあ無事で良かったじゃん。
死ねたらいいかも知れないけど、障害喰らってでも生きてますってのは更に辛いし。

辛いってのはあくまで自分限定の話で。
親や他人は障害残っても生きてて欲しいと思うよ。
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 01:01:49 ID:lhgzM2LC]: Hb7.5まで下がってしんどかったから鉄剤のんでて、最近調子良かったから鮭ったら、恐ろしく早いスピードでレバープリン完成。
鉄剤って凄いね。
針も詰まりが早かったし、鉄剤いらねーとか思ってしまった。
　
それまでは血が薄かったからだろうけど、しゃーしゃーイケてたのがなんかしゃーしゃーいかなかった。
もう鉄剤いらね。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/30(月) 02:28:41 ID:c4VS+2HS]: >>394
でもまあそう言わんと鉄剤は念のためどこかに保管しておくべし。
いざという時に市販のサプリとは比較にならない程の効果を発揮するから。
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/02(水) 13:27:05 ID:hkuw2JrU]: 久々に瀉血したら見事に青タン出来た。
397 名前：優しい名無しさん [2009/12/03(木) 00:36:51 ID:4Kd9GBtn]: 瀉血ばっかりしてると造血機能に異常出たりするのかな？
骨髄の病気の疑いありとか言われて検査中なんだけどまさか瀉血してましたとか言えない‥
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 01:04:35 ID:K1icsPlG]: >>397
もしや短期間のうちに貧血になった？貧血の種類を鑑別診断する時に、赤血球の大きさとかを顕微鏡で見るんだけど、貧血の原因によって大球性だとか小球性だとかあって、慢性貧血と急性貧血では違うんだよ。
だから短期間だと形が正常なまま貧血になってるようにみえるから、その所見にあてはまるような病気に骨髄の病気があるから、それを疑われちゃってるんだと思うよ。
白状した方が話がややこしくならなくていいかもね…お金がないからこれ以上検査を受けたくないと逃げるというのもあるけど。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 01:16:56 ID:K1icsPlG]: あ、軽く調べなおしたら形は正常じゃないやつかな。赤血球のばらつきというか濃度が正常で、形が異常、てやつか、まぁよくわからんないけど、そんな感じで疑われてるんだろうね。
400 名前：優しい名無しさん [2009/12/03(木) 02:38:43 ID:4Kd9GBtn]: 白状かぁ。。
でも1年以上前ですよ。。それが原因でそんな病気になったんだとしたらバカなことしたなぁ。。
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 03:01:53 ID:K1icsPlG]: >>400
うーん、可能性は低いと思うけど、心配なら本当に病気であることを否定する材料にする為にそのまま種々の検査してもらったら？
原因を突き止めたい一心の医師には何を調べても原因がはっきり分からなくてそれをどう説明しようか悩んでそうだけど(笑)
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 03:13:56 ID:eAhVBzKn]: 皆様やりすぎだけは
本当に注意してください。
と貧血で運ばれて入院、その数値にビビッた
ｱﾌｫが通りますよ。。。
403 名前：優しい名無しさん [2009/12/03(木) 04:04:17 ID:4Kd9GBtn]: 数値いくつでした？
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 07:59:45 ID:eAhVBzKn]: >>402です。
数値のせおｋなんですか？？
3.8でした；
前からかなり平面歩くのですら
フラフラでしたが体がなれてたのか。。。
家のことなど動けてました
入院して輸血をしてもらって8.0で退院しました。

が！！
鮭治ってません；；
前程無謀にはしなくなったのですが、いまだにしてしまいます＞＜
あの鮭った後の温かい血液がたまらない。

大切な輸血をしてもらったのに。。。
なので皆様本当にやめろ！とは言えませんが
程ほどにｖｖ
405 名前：優しい名無しさん [2009/12/03(木) 08:27:27 ID:4Kd9GBtn]: >>404
中々辞められないですよね。
私は血液検査する度にさらに下の数値を目指したい衝動にかられて最終的にはHb3.4になりました。
拒食症の子のダイエットのように死ぬかも知れないのにさらに下を目指してました。。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 11:00:53 ID:K1icsPlG]: 持病や悪条件が重なった不運がない限り死にはしないし、苦しいだけでいいことひとつもないから、ほんと程々鮭ライフが一番。
血液検査ずっとしてないとまじで気にならん。
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 10:04:49 ID:6UtbVTwl]: >>406
間接的に死ぬかもしれない病気になる可能性はあるけど
瀉血で死ぬ！っていうのは違いますしねぇ。
散々既出だけど、鮭じゃあ苦しいだけで死ねないわな
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 04:15:16 ID:rO/9iH43]: 20じゃシャーっと噴水(？)にはなりませんかね？
いつもぽたぽたとばっかりなんです…
刺すときの角度を変えてみても一度もなりません…orzちなみにSBです
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 04:47:06 ID:rO/9iH43]: 続けてすみません、1から読み直したら散々既出のようでしたのでらそちらも参考にさせていただきました
やはり慣れなんでしょうかねー
あと、皆さんは普段どちらの腕から抜いていますか？ちょっと気になったもので…
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 09:08:20 ID:aT4qChjl]: >>409
個人的に20だと途切れそうで途切れない線になる感じ。

手は左手から。自分は左の肘裏で３本の静脈が使えるから、左手だけで終わることがほとんど。
青タン(めっきりならないけど)になったりしたら右手に。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:56 ID:rpmVwpCQ]: >>409
20Gだとシャーシャーは難しいかも。
すぐ詰まっちゃうし。

抜くときは大体、右腕から抜いてる。
右腕のほうが肘裏の血管が見やすいから。
手の甲とか肘裏以外なら両腕やっちゃいます。
412 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 18:48:32 ID:MWf2ecSK]: 私は基本右手から。
左だとなんか血管逃げて上手くいかない。
右なら確実にいけるから、右の肘裏から。
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:29:27 ID:oRPH2O5n]: やっぱりほとんどの人はちゃんと
注射針でやってるんですね；
うらやましい。。。

まぁニードルでも十分抜けるからいっか
って軽率な発言失礼
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 01:24:49 ID:qpCuMdxG]: 青タン作らないコツとかあります？
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:14:54 ID:Cq2H4bOs]: >>414
無理して入れない。特に細めの血管は選ばない。
もれたらすぐやめる。
血管突き破らない。
駆血帯の着脱で無用な振動を与えない(ブレさせない)。
駆血帯を解いてから針を抜く。
駆血帯を近すぎる位置で着けない。締め付け過ぎない。
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:11:40 ID:/N8K401W]: みなさんレスありがとうございます
やはり20じゃ難しいですよね…今からお風呂入って14のニードルでやってみたいと思います
ニードルって長いから半分くらいに切りたいけど…カッターじゃ無理だよなぁ('･ω･`)
うわ、テレビで自殺の特集してる
リストカットしたくなったら夜中でもいいから電話ちょうだい。だって、お寺の住職さんが電話で相談聞いてくれるんだって
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:27:50 ID:2zLytIbX]: 今まで風呂入ってから抜いてたけど、酒に弱い私は酒飲んでからやってみる～♪
なんかドクドクしてきたから、かなりいけそ～。
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 23:57:25 ID:21gbr3xP]: >>416
14Ｇだとヒットしたらシャーシャーいきますよ。
結構短時間で4～500出てしまうので抜きすぎないように気をつけた方がいいかもです。
419 名前：優しい名無しさん [2009/12/09(水) 00:04:02 ID:vTgCCQIg]: >>418
どんだけ太い血管なんだ。
自分は１８Gで限界これで５００出した。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 00:12:07 ID:cNj4PAcv]: 何の14Gかによるかと。注射針だと献血が16Gらしいから、ニードルだと15くらい？で、太い血管にならギリギリ入るかも。
ただ試したくないかな。
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 05:09:51 ID:atfA3Ffh]: >>419
>>420

私はニードルの14Ｇで肘裏からですυ
14Ｇ以下だと針がすぐ詰まってしまって上手く抜けず14Ｇに行き着きました。
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 05:58:13 ID:UL/nVkq/]: 鮭3ヶ月我慢してたらﾍﾓ3から12になってた
薬無しでも治るもんなんだなぁ
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 13:50:32 ID:cNj4PAcv]: >>422
うそ…どうやったらそんな自然回復が…？もしかして誰かが食事に鉄剤の粉を混入させてたとか…
鉄剤の内服続けても三ヶ月じゃ5アップくらいだったよ…
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 14:15:36 ID:UL/nVkq/]: >>423
さすがにフェリチンはまだ低かったけどね
食事もここ１ヶ月で普通量に戻せたくらいだし
よくわからんなぁ
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 02:27:23 ID:KwMo4ccC]: 自分14Gニードルでいろんなとこ試してみたけどちいとも出ない。
ニードルどれくらいまで中に入れてる？半分くらい？
血管細めだから14Gじゃ合ってないのだろうか。
血管にフィットするニードルがいいのかな。
是非シャシャー体験してみたいから先輩方教えて下さい。
426 名前：＠株主 ☆ mailto:sage [2009/12/10(木) 09:32:39 ID:II5esoQ6]: 基本、血管より細いゲージじゃないと出ないと思いますよ
なので血管にフィットというのはNGかと
まずはニードルだと16G～１８Gで練習されてみてはいかがでしょうか？
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:09:30 ID:KwMo4ccC]: >>426さん
そうなのか。お答え頂きありがとうございます。
とりあえずもっと細いのでチャレンジしてみます！
血管に沿ってぐいっと結構中まで刺すんだよね？
んで針の空間からだらだらと出てくる感じかな？
なにしろ今は、刺しても「しーん」って感じだ。（笑）
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 19:47:09 ID:9JiTrmk0]: 刺す流さって長めでも針先約1cmくらいじゃないかな。

針の空間？水道の蛇口みたいに針のケツの穴から血が流れ出てくる。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 19:55:46 ID:II5esoQ6]: >>427
角度がついてなさすぎたり、ニードルの切れ味が落ちてたりすると
血管が逃げちゃうので、そこも注意してくださいね
個人差がありますが、うまくHITすれば針の斜めになっている所が隠れるか隠れないか位で
血が溢れてきますよ。
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 02:31:13 ID:mszKWa2a]: >>428さん>>429さん新参者に詳しくありがとうございます。
とりあえず練習ですな。
皆様も身体にはお気をつけて健全なシャーシャーライフをﾉｼ
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 03:59:05 ID:psGnBIfZ]: やっと回復しだしたのに、肌の不健康さが恋しくてまた鮭りそう…
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:54:12 ID:5LwW6Cy6]: >>431

めっちゃわかる、その気持ち…
私も同じだ…
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:16:18 ID:XTB6Zrd/]: えっ… 私はいつまでも治らない口角炎でしょっちゅう口の角が切れるから肌トラブルはない方がいいな
…外ではマスクで隠してる。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 02:16:31 ID:nfiVdqu5]: 久々に750ml抜いたらクラッと来た。苦笑
耳鳴りがウルサい。
半分で我慢しとけば良かった。
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 05:16:11 ID:xr+hV9IH]: 嫌なのは嫌なんだけどね
あのなんともいえない白さが好きなんだよな
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 13:22:21 ID:kbaekp7j]: でも唇の色は外出時に口紅してたらなんかやけに浮いてない？私だけかな…
しっかり塗ってんのにこないだ大学病院の歯科で普通に待合に居たら年配看護師さんに｢あらあら!あなた気分でも悪い？｣て慌てられてこっちが焦った。
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:09:18 ID:9hCM2354]: >>435
私もあのなんともいえない白さが大好き。
だからやめられない。
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:38:03 ID:MYAHA9c8]: 昔から白い白い言われてたせいか家族にもばれていない。自分もあんまりわからない。瞼の裏と唇でわかる。
439 名前：優しい名無しさん mailto:age [2009/12/19(土) 00:27:59 ID:qggH5abY]: 保守あげ
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 23:22:21 ID:BC0L7dA0]: 不健康そうな白がいい。
蒼白な感じ。
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 11:21:24 ID:t6WdprMk]: そういえば最近、毎日するのが癖になってて少量ずつながらも毎日、鮭してたら
コスメカウンターのいつものBAさんに「あれ？そんなに白かったっけ！？」と言われて、苦笑いｗ
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 13:51:16 ID:m159PWxv]: 元が白い人も、そうじゃない人も、癖のように鮭ってる時点で健康的な白さではないだろな。
鮭ラーの集合写真はさぞかし不健康そうな白い顔勢揃いなんだろなｗ
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 16:10:14 ID:VWmV6ykN]: その病的な白さが好きなんですけどね
私も
444 名前：優しい名無しさん [2009/12/21(月) 23:26:08 ID:jQ1arjn5]: 久々に500鮭ったら薄茶のやたらさらさらした血だった。
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 23:32:28 ID:m159PWxv]: >>444
何かに溜めて一晩くらい経ったら出てくる血清のことじゃなくて、針から出たてのが薄茶？
なんか血液成分が大幅に変わってそうだね・・・
446 名前：優しい名無しさん [2009/12/21(月) 23:44:42 ID:jQ1arjn5]: 出たての血です。
翼状針&ｼﾘﾝｼﾞでやってるんだけどやたらｻﾗｻﾗ出てきた。
血糖値測るﾔﾂみたいにHbとか自分で測れる機械あれば良いのにね。
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:22:49 ID:ZRNBiVc2]: >>446
なんでシリンジも？50mlシリンジでも500抜くには9～10回引かないとだよね…、1回血を引く毎に毎回シリンジを翼状針からはずして、他の場所に中身を押し出して、またシリンジを再接続して？
翼状針とシリンジの接続をはずしたりはめ込んだりするの片手？

古い診療所で使われていたような超旧式の血液検査装置(水銀血圧計みたいな見た目の四角いケース)ならオークションで見たことあるけど、アナログ過ぎて使えなさそうだった。
デキスターやサチュレーションみたいにデジタルで軽量コンパクトなのがあればいいけど、血糖値や酸素飽和度みたく、患者が携帯してヘモグロビンを瞬時に測定する必要がある場面なんてないし、そんな開発はされてないだろうね。
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 17:27:03 ID:EAlVy1Qs]: >>442
集合写真ｗうけたｗｗ
もしも夏場だとしたら、炎天下でバタバタ倒れる人が続出。
人によっては肘裏が内出血やら針跡やらで凄いことに…ｗ
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 20:32:57 ID:Z+FHt4WT]: 気持ちが落ちてきた…お風呂で鮭るかな…
でも針20のしかないんだよなー。この前14のニードルで試したらぜんぜん刺さらなくて痛くて断念した
一回ホールあけるのに使ったのだったけど…やっぱり新品じゃないとだめなんかな
20だとすぐ詰まっちゃう
もっともっと抜きたいのになぁ
不謹慎だけどブラックアウト寸前まで抜きたい…(なんかすみません
450 名前：優しい名無しさん [2009/12/22(火) 22:06:50 ID:BiWXSFEu]: 1000ml位抜けばブラックアウトじゃない？
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:44:49 ID:ZRNBiVc2]: 初めて鮭った時800でブラックアウト、間隔をあけつつ鮭を頻繁にやってた時期は400でブラックアウト、たまーにしか鮭らない最近はMAX600と決めていることもあってかブラックアウトすることがない。
てかブラックアウト苦しさハンパないからもう嫌だ。最後になった時は嘔吐して後が大変だったし。
みんな程々にしようよ。
452 名前：優しい名無しさん [2009/12/23(水) 01:28:41 ID:8x+0zsbr]: 33Ｇしかなくて断念…
やっぱり採血用じゃなきゃだめか
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 02:24:58 ID:UwhaMr5E]: 予防接種用の27Gより細い針を見たことがないけど、歯科用とか小動物用とか？
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:40:22 ID:CsW7PepX]: 449です
いつもの薬飲んでついでにバファリンと頓服(デパス3つ)のんでやったらいつもよりたくさんでてきたきがする！
ペットのおしっこシーツじゃなくて買い物袋に直でたらしてたらプリンちゃんもできてたww
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 20:54:57 ID:CsW7PepX]: すみません、レバープリンと血餅ってどっちが正しいんですかね？
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 22:49:10 ID:UwhaMr5E]: 血餅。

レバー＝肝臓
血液はどう変化してもレバーにはならん。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 01:12:47 ID:lJa31WgT]: >>456
ありがとうございます！
そうなんだー…昔レバープリンって使ってる人がいたからついそれが正しいのかと思ってました('д`;)
458 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 03:06:12 ID:1jHpcFs+]: 抜きすぎて辛い。。
自業自得だけど楽になる方法無いかなぁ。。
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 04:30:16 ID:J1DfvgU9]: 水分摂って１ヶ月もすれば馴れる
460 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 07:50:15 ID:1jHpcFs+]: 1ヶ月かぁ～。
いつも直後と次の日はキツいけどすぐ慣れるのに。。
461 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 13:42:02 ID:OS/FU+FT]: 33Gは歯科麻酔用の針です
ディスポが手に入らない…
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 14:45:04 ID:cG1uuPhm]: >>461 ヤ　フ　オ　ク
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 14:47:42 ID:CHlW7LRH]: いやはや便利な世の中になりますた
464 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 17:16:48 ID:OS/FU+FT]: その手があったのか！
初心者の僕にご丁寧にありがとうございます
465 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 20:40:47 ID:Oc4WUDde]: このスレを見て非常に興味を持ちました。
アムカより他人に不快感与えなさそうだしバレなさそう。
早速針を探して練習します！
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 21:26:09 ID:J1DfvgU9]: 自制できないと周りの迷惑はカットの比じゃないから気をつけてね
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 01:03:13 ID:LNooKreJ]: >>465
あと、ある意味で特殊な行為だからsageようね。
わかってるかとは思うけど、テンプレをよく読んで、針の入手方等、変な質問はタブーだよん。
やる場所にも注意をね。
血液って、とんでもないところに飛んでたりするから。
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 03:10:18 ID:JpOfx6B6]: そういえば、フローリングの床に血が飛んだのをウェットティッシュで強く擦って拭いたら、ワックスが取れてしまったのか、なんか床の一部が白っぽくなってしまった。
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 20:44:04 ID:LNooKreJ]: >>468
それ、なるよね。
血液もそうなんだけど、うちの飼い猫が嘔吐した後(猫は嘔吐すり生き物なので)も白くなっちゃったよ…。
これ、出る時にいちゃもんつけられそうだわorz
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 22:11:12 ID:JpOfx6B6]: >>469
たぶんウェットティッシュに含まれてるアルコール成分でなったんだと思う。
賃貸なら入居時に預けた敷金からハウスクリーニング代とかで差し引かれるから大丈夫なんじゃないかな。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 01:47:00 ID:T7z8UrVA]: >>457
まぁ見た目は似とる
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 07:57:23 ID:n69a2oI9]: 離乳食レシピにレバープリンてあった(笑)
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 17:48:23 ID:n69a2oI9]: 鮭った後すぐ寝たらなんか無呼吸状態？が何回もあって、苦しくなってきて浅い眠りから度々目が覚めて→息してないことに気が付いて→深く息を吸って→また浅い眠りにおちて→繰り返し、てなるんだけど。同じような人いる？
ちなみに自分ではイビキとかかいてないと思うし、家族から指摘されたこともないし、肥満体という程太ってはいないんだけど、睡眠時無呼吸症候群てこんな感じなんだろうか、て感じ。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 20:47:50 ID:BSNX6to7]: >>473
それって、いつも？
それとも一回だけ？
どちらにせよ、よくないよねぇ…。
自分の場合はむしろ、どんな抗鬱剤よりも精神的に安心して、安眠ができる。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 23:22:26 ID:n69a2oI9]: >>474
鮭った当日～2、3日は寝てる間たいていなってる。
前は私もどんな薬よりも入眠しやすくてよく眠れてたけど…
たぶん一過性に酸素不足で脳貧血で呼吸しろって指令が途切れちゃうのかも…？
いつも、日を追うごとに体が貧血に慣れてきたら、ならなくなる。
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 01:20:27 ID:n2jmnf7O]: 失敗した…肘裏でも手の甲でもヒットしなかったorz
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 02:24:44 ID:hSIh3+Gj]: 手の甲は、針の太さの選択と刺入時の皮膚の伸展具合、がポイントな気がする。
しっかり皮膚を張ってないと、皮膚を突き破る抵抗が増えてグニュッてなったら超痛い。
手首はわりと、親指を掌側に反らす感じにしたら自然と皮膚が張るから刺し易い気がする。角度つけ過ぎると鮭中に手首を動かしたら痛くて、手首を微動だにできないけど。
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 11:23:18 ID:H16RUBsF]: 手首から瀉血してる人に聞きたいんですが、たまに手首でやると血管にヒットした時にぷく～っと針の手前らへんが腫れて、瀉血出来るんですけど終わった後痛くなって青たんになります。
これって角度とかの問題でしょうか？
肘裏はなった事ないので普段は肘裏なんですが、たまに血管逃げる日があってその時は手首で、ほぼ毎回上記の状態です。
アドバイス頂けたら嬉しいです。
宜しくお願いします。
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 14:25:03 ID:hSIh3+Gj]: >>478
手首で刺した後すぐプクーッとは一回なったことある。すぐ駆血帯ほどいて針を抜いて内出血がそれ以上拡がらないように湿布でも貼って冷やしたらいいと思う。痛みにも冷やすといいし。

たぶん刺入時に角度つけ過ぎで、血管と皮膚の間に針穴がまたがってて、皮下に少し血管外漏出して内出血になるんだと思う。
なるべく浅い角度で針先の針穴全部が綺麗に血管内におさまるように刺してやれば皮下には漏れないはず。
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 01:12:14 ID:DEvytGFi]: 鮭デビューしようとボディピ用18Ｇニードルをネットで注文したのに、土日挟んだからか今日届かなくてショック…
自分を傷つけでもしないとあと2日仕事を頑張れる気がしない。
481 名前：優しい名無しさん [2009/12/28(月) 04:43:02 ID:ias1whK2]: 翼状針がお薦めですよ～。
血管にベストヒットだし後も全く残らない。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 08:17:06 ID:DEvytGFi]: >>481
教えてくれてありがとう。
針は入手が難しいのかなと思って、初心者だからニードルにしてみた。
今朝お風呂でタオルで腕縛って肘裏ぺちぺちしてたら、いい感じに血管が浮いてきたよ。
今日はニードル届くといいな。
483 名前：優しい名無しさん [2010/01/05(火) 08:56:59 ID:XpgGrwL9]: 12月20日に紙パック一杯分（１Ｌ）抜いたらだるくなって起き上がれないまま新年を明かした。
今はある程度回復してきたけど、油っこいものが全く食べられなくなってゼリーと栄養剤のみで生活してる。
おかげで体重50からいっきに45に落ちてしまった･･･。
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 16:51:41 ID:CIYtaEqt]: せっかく通販でボディピ用の針を買ったのに、旦那に見つかって隠されてしまいました(´･ω･`)
初めてで嬉しくて早く血を出したくて、旦那不在時間まで待てなかったのが失敗。
針を刺すとこまではうまくいったのに、血管探してもたもたしてたら…orz
悔しいので剃刀でやってみましたが、チキンな私は深く切れず普通に傷がついただけでした。
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/07(木) 10:37:51 ID:zAqf0+5q]: >>483
元々が超ど貧血とかでないと、１L程度で10日以上も起き上がれない状態になんてならないよ？他の原因があったんじゃない？

>>484
針を刺してから血管探るなんて痛いばっかりだよ。ちょっとならアリだけど。刺す前にしっかり狙いをつけてから刺さないと。刺す前にボールペンで目印つけてから刺すのもアリ。
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/18(月) 23:07:02 ID:INJ0LMLa]: ふと思ったんだけど…ど貧血状態で練炭やったら、普通にやるより一酸化中毒死の確率アップするのかな？
487 名前：優しい名無しさん [2010/01/18(月) 23:36:08 ID:INJ0LMLa]: だいぶさがってたので保守age
488 名前：優しい名無しさん [2010/01/19(火) 13:48:03 ID:GVyRr4j+]: ニードルは通販だといくら位が普通ですか?　
探してみて2980円くらいしたのですがそれくらいですか?
489 名前：優しい名無しさん [2010/01/19(火) 13:49:04 ID:GVyRr4j+]: ニードルは通販だといくら位が普通ですか?　
探してみて2980円くらいしたのですがそれくらいですか?
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 14:04:43 ID:HqQPi+lr]: そんなあほな。
ぼったくり料含めても一本500円以下だろう。

普通にボディピアスの店で買って来い。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 16:51:49 ID:9GIA9BUV]: >>490さん
ありがとうございます。
500円ほどで売ってるもんなんですね、頑張って街にくりだしてきます！　
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 18:11:10 ID:HqQPi+lr]: ち・・ちなみに今グーグル先生に聞いてみたら、通販で普通に売ってた。
楽天でも、18G～14Gのサージカルステンレスのが「250円 (税込) 送料込」であった。
ボディピアス　ニードル

もし>>488さんの言っているものが俺の言っているものじゃなかったらごめんだ。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 01:42:14 ID:LBW1RJ66]: 492さんありがとうございます！
そこで買ってみます！
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/20(水) 07:57:58 ID:Jv6SONL5]: 短いニードルで勢いよく刺したら…中に入った
495 名前：優しい名無しさん [2010/01/22(金) 18:38:28 ID:HHuKQ7oA]: どんだけ短いんだよ・・・
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 07:54:09 ID:khyn89Q3]: 久々に750くらい抜いたらすっきりした
ちょっとふらふらしたけど水大量に飲んで寝たら治った
またやろー
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 13:31:34 ID:mbutyt2a]: >>486
アップすると思う。一酸化炭素が体内の酸素と結合して酸欠になる早さが早くなるんじゃないかな。

>>494
で、取り出せた？

>>496
お風呂に入ってみてからにしたら？自分は入浴後のきつさを目安にしてるよ。
498 名前：496 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:36:54 ID:khyn89Q3]: >>497
自分は何時も湯船につかりながら抜いてます
漬かりながらだと血管もまず外さないし、まったり出来るので好きです
だたまったりしすぎて脱水症状になるので抜く前には水いっぱいのんでます
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 19:53:52 ID:0ygpQOtP]: ニードルが届いて鮭デビューしました！
思ったよりじゃーじゃー出て、そこいら血まみれにしちゃったけど、
もともとリスカアムカも、血が見たいだけで痛いのキライなんで、
痛くないし血がびゅーびゅーだし、なんかテンション上がりまくりw
一回抜いたらしばらく我慢とか絶対できないから、50～100のつもりだったのに、
刺した瞬間びゅーだし、抜くのもたもたしてたら結局200くらい抜いてしまった…
計量カップに溜めた血をしばらく眺めてたけど、何の訳にも立たないんだよなコレ…
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 23:34:42 ID:c8OaBC12]: 飲んじゃえ
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 00:42:23 ID:J92fvZGK]: >>498
なんてデンジャラスな。下手したら溺死しちゃいますよ…。
私はおととしビジネスホテルのトイレで鮭った後にシャワー浴び、
ブラックアウト寸前の苦しさに襲われて、
お湯をはってない空の浴槽で仰向けに倒れ込み、
しばらく意識を失うか失わないかの死にそうな程に
呼吸が困難な状態を味わう羽目に。
素っ裸でブラックアウトはこりごりしました。
水をいっぱい補給するのはいいことですが、気を付けてね。

最近、ペットシーツすらもったいなく思えてます。
で、チューブでペットボトルに出す鮭しかしなくなりましたが…。
あたたかい血が肌を伝う心地良さを味わえてないし、なんだか鮭ってる実感が感じられなくなってきました。
でも片付けは極力簡単にしたいし…どないしましょう。
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 18:16:18 ID:HEvXxDha]: >>501
溺死ですか……それは全く考えていませんでした。体験談参考になります

鮭は片付けが面倒ですよねー
自分はニードルでチューブも持ってないからペットボトルに入れるのが難しい……
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/28(木) 00:46:03 ID:t95OJvIE]: そういえば貧血の皆さん頻脈になってるんではないかと思いますが、安静時の脈拍数は毎分何回くらいですか？
私は以前は60～66くらいでしたが、鮭癖ついて数年になる今現在は82～86くらいです。
たまにケッタイ（脈がとぶ）も起きてて、床に就いてる時に気付きやすくて、一瞬徐脈になるせいで心臓がモワッと気持ち悪い時があります。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 12:45:51 ID:QnUBcdrg]: >>503
俺はそこまで早くはないなぁ
ただ力仕事とかしようとすると心臓が痛くなる
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 14:51:19 ID:Y5ltpliX]: >>503
自分の場合、変態なのかなｗ
自虐行為をしている訳だから、心臓のバクバク、動くとゼーハー、クラクラさえ自己満に感じるｗ
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 21:49:54 ID:QnUBcdrg]: ですよねー
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 21:54:20 ID:DMsi2hSa]: >>504
私も普段立ち仕事ですが、たまに重いダンボールを運ぶ時とか、大げさなくらい息切れ・動悸して心臓を酷使してる感と、ずきっと痛むことあります。
心臓がオーバーワークで負担かかってるのとそれに見合った酸素が足りないー！ってサインなんだろうね。
>>505
満足って程ではないけど、わかる気もします。
ただ仕事でしんどさを隠して足並みそろえたり、息も絶え絶えの最中に話しかけられたりしたら、めちゃ焦る。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 23:06:14 ID:+HM9LFTc]: ずっと鮭してなかったけどやっぱりしたい！
以前はすぐ傷跡見つけられて針没収されてた

みんなはどう隠してるの？
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 23:49:59 ID:DMsi2hSa]: >>508
無印の化粧ポーチに駆血帯やミニ絆創膏とかと一緒に一式しまって、自室の押入れのファスナー付きバッグの中に入れてます。
一人暮らしの時は救急箱に入れてました。
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/29(金) 23:53:54 ID:DMsi2hSa]: 針痕はチョン、と小さい一点か二点、冬場は長袖に隠れて見えないし、夏場は内出血を警戒して鮭ってなかったので、見つかったことはないです。
針痕が見つかったとしても、きっとそれが何かわからず虫さされぐらいに思うかな。
511 名前：優しい名無しさん [2010/01/30(土) 02:20:03 ID:2IUMNZWx]: >>503
私は安静時100/分位で少し動くと120/分～140/分位になっちゃいます。
当たり前だけど鮭るとHbって下がるよね？
どれくらいで回復するのかな？
自分の数値知って起きたいけど何か良い方法無いかな？
病院で採血が一番良いけど、貧血の原因探られそうだしな‥
512 名前：503 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:31:42 ID:W+DoLscT]: >>511
動くと跳ね上がるのはわかりますが、安静時でも毎分100となるとかなり速いですね。100以上を医学的に頻脈というし。ダイジョブですか？

ヘモ値の回復加減は鉄材を内服したら、てのは以前内科医に聞いたことを書いたけど、自然回復はよくわからない。その話題も過去にチョイチョイ出てたとは思うけど。
ヘモ値は私も把握したい、けど同じ理由でできてません。ここ１年程。パートの勤め先は病院でありながら健康診断とかないし。
だからいいんだけど、職場としては。鮭癖なんかバレたら辞めざるをえないだろうし。
513 名前：優しい名無しさん [2010/01/30(土) 02:40:01 ID:2IUMNZWx]: >>512
ですよね‥
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 02:54:53 ID:W+DoLscT]: >>513
>>49-51、>>249-254　あと、去年の４月頃に鉄剤内服でヘモ１アップにかかる期間を聞いたのをレスしたから、前スレかな？
515 名前：優しい名無しさん [2010/01/30(土) 11:55:58 ID:Hcyhlp4x]: すいません…流れを切ってしまいますが…

自分鮭デビューしたくてニードルじゃなくて
針を探してたんですけど…

意外にや簡単にそれっぽいのを見つけてしまいました。
当たり前ですが画像と説明文はナシだったんですが。

こんなあっさりなのかな～？
めちゃくちゃ安いし…買おうかな
516 名前：508 mailto:sage [2010/01/30(土) 12:13:03 ID:2ClF0Ba0]: 一度彼氏に犯行現場を押さえられてめっちゃ過敏なんですよね

針は分けて隠して傷跡は長袖の今の時期で青タン気を付けてやるしかないですね
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/30(土) 19:20:17 ID:pslinFUW]: >>515
詐欺とか妙な針を売り付けられるのは怖いから、少な目(たいした金額にならない程度)に購入してみて
変だと思うなら、ここにうｐして皆さんのレスを待ってみては？
518 名前：優しい名無しさん [2010/01/30(土) 21:31:17 ID:Hcyhlp4x]: >>517

>>515です、ありがと～

ちょっと冷静になって
PCでその針について調べたら実験用だった…
(昼のカキコミと今はケータイなので。)

しかもサイズが30Gしかないし
穴があいてるかどうかもハッキリとは分からないしなぁ…

皆さんどこで手に入れてるんだろ…
翼状も注射もさっぱり見つからない～！うがー！
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 02:33:18 ID:bP7CjdcY]: 30Gでも穴はあいてるだろうけど歯科麻酔用とかの域の細さ。
このスレをさかのぼったらヒントは出てたはず。まだ有効かは知らないけど。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 11:49:54 ID:FiAIeVMl]: >>519

レスありがと～

>>519のカキコミに気付かないでさかのぼってたら
何件かカキコミあったね…
他の先輩方の針に比べたら本当に細いんだろうな

んで、今さっき注文しちゃったんですよ～＼(^O^)／アチャー
注文してからこれ書いてるorz
とりあえず勉強代という事で！

届いたら他の方々の参考用にどんな針かうpしてみようかな…
ダメだったらもちろんしないけども！

でも届くのがちょっと楽しみｗ
ニードルはボディピ用にさんざん持ってるけど
針はデビューなもんで
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 15:16:26 ID:iq27YWm7]: 針参考資料画像
imepita.jp/20100131/546820
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 07:15:18 ID:5Ct11CCK]: 久々に瀉血したら失敗しまくりでエラい事になった。
勘が鈍るって嫌ね。
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/09(火) 20:42:08 ID:KznhzSFF]: 今日、採血直後に、血管迷走神経反射を起こして倒れた中学生くらいの女の子がいました。
ふと思いました。血管迷走神経反射を起こすような自律神経の弱い人は鮭にはまることはないんだろうな、と。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 03:07:48 ID:4COqGktV]: 足や腕に伝う血が綺麗。
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/12(金) 09:51:39 ID:ozzwmGCv]: 約２年ぶり、２度目のシャケ…。

１８Ｇ買えて満足してそのまま放置してあったんだけど、今朝早朝覚醒して妙にやりたい気分になったのでやってしまいました…。
前回チャレンジした時は上手く刺さらなくて全然出なかったけど、今回はサクッとヒット。
シャーシャーではなかったけど、途切れることなくぼたぼた出て見てて気持ちよかったです。
皆さんがハマる気持ちが少し判りました。
１００ミリ位で止めただけど、最近貧血気味なので直後は少し辛かったです。

また２年くらい放置…したら針の使用期限切れちゃうかなｗ
526 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/02/21(日) 09:15:13 ID:bbT6qIlj]: 保守
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 22:02:55 ID:FvtElU7j]: 瀉血的に成分献血と全血献血では全血の方がよいの？
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/22(月) 23:30:00 ID:oicOBds0]: >>527
純粋に血を抜いてる意味では全血
長い間針刺して血を見たい、頻繁に抜きたいなら成分

鮭ラーは、お薬飲んでたりして献血できないからシャケか
全血みたいに抜きたいし、成分みたいに頻繁に長時間見たいからシャケ

が多いんじゃない？（後者はリッター抜きとかになっちゃうんだろうけど
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 13:58:37 ID:U2EaRy/j]: >>527
抜く時はどっちも赤いから時間的な違いと献血後の体の負担の違いしかないかと思う。
昔は献血が趣味でよく全血の400や成分とってもらってたけど、今じゃ輸血歴と薬の内服中と貧血で人様に提供できるような血液ではなくなってしまった…

あ、そろそろ鮭りたい。毎月末にコンスタントに鮭る派。パートで２ヵ所働いてるけど健康診断がないから血液検査もう長いことしてない。
530 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/02/24(水) 18:53:45 ID:N3ZuYqQ9]: 久々に瀉血したら失敗ばかりで成功しない。
冬だからなのかな？
　　
531 名前：優しい名無しさん [2010/02/24(水) 19:43:01 ID:ZrIzdR2S]: >>529
私も健康な頃は隔週欠かさず成分瀉血して（着膨れして体重大目に書いたり）
やせ気味のスタイルを保ってたなぁ。

あの頃と比べて３０キロは太ったし、まだ上がり続けてる
風貌も醜く若さも失ってしまった

せめて瀉血でと思っても機材がてにはいらないよう＞＜
池袋とか新宿の東急ハンズならあるんだろうけど、
江坂の東急ハンズは半分ジョーシンなんかになってしまった。

針もないし。。。あるのはエタノールぐらい。
えーん＞＜
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 23:12:05 ID:F1nLHPLB]: 瀉血したらマジで死ぬよ。
不整脈→心停止
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 00:30:19 ID:bzGGV+he]: 体重は変わらないけど筋力・体力は確実に落ちたから、その分、内臓脂肪に変わってるかもしれない。

>>532
まぁ…低いながらも確率は健康な生活を心掛けてる人よりは突然死のリスクもあがるよね。
しかしながら必ず死ぬとはいえない。すでに不整脈でてる私ですら。心停止、のその前にいろいろ出てくる方の確率の方がはるかに高い。
慢性心不全の経過をたどる＞急性心不全（心停止）
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 00:20:57 ID:joX9ZzzO]: 瀉血してみようと思うんですが、何でやるか思案中。
注射針の通販、すぐに見つかる1件は値段が高いですね。
やっぱりニードルからはじめようかな・・・

あと、心配なのは自分の血管が見つけにくいことかな。
採血する看護師さんがみんな苦戦してるｗ
で、「いつもこのへんから採ってますよ～」と教えてあげるのかいつもの流れ。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 08:39:37 ID:apr9T3j0]: 肘の裏が上手くヒットしなくて
いつも少し手のひら側の太い血管が見えるところにぶっ刺してるんだけど
何か探すコツでもあるのかな？＞肘の裏
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 09:21:57 ID:ZxBfU74A]: 久しぶりにやろうとしたら、キャップを外すところで勢い余って親指ぶっ刺した
これでもううまく刺さらなくなっちゃうんだよね
針はまだあるけど「やるな」って啓示だと思うことにしてやめた
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 20:41:40 ID:NtVeKcTJ]: >>535
テンプレにある血管を浮き出させる条件をつくり、きつめにしっかり駆血して、反対の手の指の腹で血管の弾力を感触で感じながら見付け、ボールペンで目印をつける。
ということをしてから、再度、本番は適度な駆血具合で、目印の数ミリ下から針を刺す。
というやり方もあり。
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 20:45:02 ID:NtVeKcTJ]: >>536
たまにやる、一人針刺し事故。血の球がプツッと出てきて止血する時｢あーぁ｣てなっちゃう。
でもすぐさまならその針を使う。清浄綿で拭って。
539 名前：優しい名無しさん [2010/03/06(土) 02:20:14 ID:VtxNUB7T]: 半年振りぐらいに鮭ろうとしたら、1番わかりやすい肘裏で失敗した。
次に手首も試したけど、これも失敗。
半年前は、失敗したことがなかったのに、やらなくなると感覚が鈍るだなあ。
鮭れなくてモヤモヤする。
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 03:09:50 ID:EwrWqC6d]: 上手くヒットすると針抜いてもピューっと出続けるよね
霧吹きで噴いたみたいな細かい血痕が残る
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/06(土) 12:03:38 ID:XIKv7z3Z]: 18Gの時は抜いてもピューとなるね。少し細いのは、抜いたらツー…ﾎﾟﾀﾀﾀﾀﾀとなるよね。

毎日他人の血管にヒットさせてるので腕は鈍らないけど、他人にフェジンうちながら申し訳ないような自己嫌悪に陥る。
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 02:23:07 ID:GUdgpiep]: とか書きながら昼間に鮭り、寝まくってわりとシャワー中も慎重に休憩をはさみながら平気だったのに、
風呂上がりにしんどくなって座っても回復せず、猛烈な吐き気と視界の霞みで何とかソファに倒れ込んで…
さっきまで死んでた。
543 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 20:58:47 ID:SaKZ2NKO]: ↑シャケラーナース？
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 22:52:47 ID:GUdgpiep]: >>543
そのネーミングはちょっと…
しかし針はニート中に自分でネット通じてまとめ買いしたものだよ。まだ今より緩く安く手に入れ易かったから。
545 名前：優しい名無しさん [2010/03/07(日) 22:57:35 ID:SaKZ2NKO]: 私もですよ。
私はコッソリ持って帰ったこともある‥
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/07(日) 23:13:56 ID:GUdgpiep]: 前の職場なら失敬できたろうけど、ニート復帰後の今の職場は良い人ばかりで失敬できません。
しかしさりげなく鮭使用済み針を廃棄BOXへまぜて(ry
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 00:30:56 ID:FnLUrGGc]: 看護師さんも考えられないくらいストレスのかかるお仕事でしょうからね…。
どこかにストレス発散を設けないと、やっていけませんよね。
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 01:11:18 ID:OH0qgCRg]: 私の場合はですが看護師だからという以前の問題というか毒親と暮らしてることのストレスが原因。
せっかく自立していたのにいろいろあり実家でニートしてた頃から鮭癖スタート。以前は二の腕切ってた。

ところで鮭スレPart1を立てた人って今もここに来てるのかな？Part2くらいの頃に初めてROMりだしたから絡みはない(と思う)んですが。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 01:23:10 ID:6kdKS8dS]: 無断の備品持ち出しは免職対象だと聞きました…特に針は違法行為らしいですのでほどほどに
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 01:46:51 ID:OH0qgCRg]: どこもコスト削減が叫ばれるご時世だしね…

過去ログに『救急救命士、注射針持ち出し私的に“出動”』なんてのあった(笑)
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 15:17:05 ID:Ow4bS885]: 風邪の彼女に愛の点滴て・・・（苦笑）
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 18:48:10 ID:LYkTV18x]: リスカ、シャケから離れて2年近く経ったのだけど、最近、
めっちゃ血が見たい。だくだく流れる血が見たい。
針もある。メスもある。やばい。。。
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 21:59:21 ID:SKOGpwi8]: 静脈じゃ手首固定＆18Gくらいの針刺して固定→小一時間放置でも死ねないですか？
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 23:11:43 ID:yA/jgwIo]: >>553
死ねませんでしたよ。
18Gでも小一時間も出続けてはくれないので。詰まります。
出続けるだけ出して詰まった頃には、再度他の場所から鮭る余力が残っていません。
体が、全力で生きようとあらゆるサインを出して抵抗してくるので、敵いません。
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/18(木) 23:49:08 ID:bCVWXBQt]: >>554
頚動脈でもだめ？医療知識ないのでヒットするとか
何とか分からないけど。@18G餅

ていうか
「死ねましたよ」というレスは存在しないかｗ
556 名前：優しい名無しさん [2010/03/20(土) 18:26:45 ID:fD4v0fxN]: 頚動脈に自分で針を刺すことがまず難しい

かりに頚動脈を狙えたとしても、針を血管の中で留めて置くことがさらに
難しいと思うのだが・・・

頚動脈を狙うのなら、瀉血なんかじゃなくて、思い切り切るほうが確実で
早いと思うけどねぇ
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 18:27:30 ID:fD4v0fxN]: すまない・・・あげてしまった＠＠
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 12:45:19 ID:rJPq2uHD]: 針って、どれくらいの価格で購入してますか？
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 13:23:11 ID:lAEG2n5v]: >>555
動脈に刺せたとしても、血圧の勢いで針が抜けてどっかに吹き飛ばされそうだし、
皮下出血の勢いもハンパなくてボールみたいに内出血が膨れ上がりそう。

>>558
数年前は1本50円で箱買い（100本）
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 23:19:47 ID:grWijTGW]: >>559
レス感謝です。
前は安かったんですね･･･。
針を売ってるサイト見つけたんですが、100本10000円するので迷ってます。
561 名前：555 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:24:01 ID:ErAPxYLS]: >>556,559
力強いｗレスありがとう。いろいろ迫力の地獄図絵ですね。

>>558
個人輸入も悪くないけど、それ以来迷惑メールが増えたorz
捨てアド使いは必至だと思った。
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/22(月) 23:29:49 ID:grWijTGW]: >>561
輸入･･･ですか！
私が見つけたサイトの運営者さん？は山形県在住のようなんですが･･･どうなんでしょうね。
貴重な情報ありがとうございます。

話変わりますが、刃物で瀉血している方はいますか？
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 21:14:42 ID:CTNKrKH5]: 失神するほど大量に鮭しちゃって、
その後も頭痛とかで大変でもうこりごり！

と思ってるのに薬局で消毒用エタノール買ったり、
100均で瀉血グッズを探している自分がいる…。

これぞ依存症？

>>562
刃物で瀉血するにはかなり深く切らないといけないよ…？
もしくは血管にそって縦に切るとか。
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 21:25:24 ID:n798GImG]: >>563
縦ですか。その考えはありませんでした。今度してみます。

以前、アムカ中に手の甲の血管が目に付いて、剃刀突き刺したら
血吹いたことがあるのですが、あんまり深くなかったような気もします。
気のせいですかね･･･。あんまり覚えてません。
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 01:41:35 ID:ngddQmZv]: 刃物でシャケしてますよ？
デザインカッターで…ブスリ。針と同じ感覚で刺す…ほぼ直角だけどｗ
300～400円で替刃たくさん付いてくるし～噴水率高いので止血は自己責任で^^;

ttp://imepita.jp/20100324/053540
ttp://imepita.jp/20100324/054100
ttp://imepita.jp/20100324/054540
過去画
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 12:05:08 ID:xK+AfzxX]: オートタイマーで写真取ってるの？
撮影者いるの？
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 00:48:41 ID:pp2DGxqc]: 32歳男です。
心療内科で「男で瀉血する人はめずらしい。ほとんどいない」とすごく驚かれました。
しかも別々の心療内科で。
なんか…そこまでめずらしがられるのはちょっとショック…。

同じようにおっさんで瀉血してる人います？
568 名前：優しい名無しさん [2010/03/26(金) 07:05:53 ID:FfnD1aQU]: 体に傷つける目的じゃなくて血を抜く目的だからなぁ・・・。
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/26(金) 21:05:58 ID:vFaSRirs]: >>567
25のときやってた。
アムカより少ないだろうけど、そんなにめずらしいとは意外。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 01:10:15 ID:0JqvL1Mg]: 初鮭。ボディピ用20Gでやったけど30mlくらいで止まった…
次は18G。たのしみ～
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 21:53:13 ID:0JqvL1Mg]: いっぱいブスブス刺してたら、青タンだらけになったw
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/29(月) 13:51:32 ID:XfHzWtop]: >>552
同じだ。自分が書いたのかと思った。
自分も全く同じ状況で治ったかと思っていたが又血が見たい。
アムカは色々と面倒だから、無性に鮭したい。
針はないが、入手する宛てはある・・・どうしたものか。
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 04:04:22 ID:bpKsQjws]: 瀉血歴１ヶ月…。
止めたい。もう針もないし止めるしかないけど…。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 13:19:23 ID:ThJRI7N3]: え・・・？辞めりゃいいじゃんまだ日も浅いし
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 23:27:48 ID:bpKsQjws]: 駄目なんだ。夜になるとやっちゃって…。
もとから医療系学んでたからか、血液大好きorz
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 01:27:35 ID:HmcgcciQ]: 医療系を職にしてるけど他人の血は生理的におえってなるな私は…特に下血の激しい方のポータブルトイレ。胃酸で酸化した独特のニオイのせいもあるけどどす黒さがアウト。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 15:57:41 ID:+N5mQ5Pw]: 瀉血で楽になってた時期もあるが
今にして思えばあの頃から白髪増えたのは間違いない
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 19:01:05 ID:HmcgcciQ]: 自分も肌が老化したのは間違いない。髪も切れ毛が増えてある程度の長さから伸びなくなった気も。
体力・筋力の低下、生理がない、あるいは少量だったり不順、便秘、不整脈、再発を繰り返す口内炎、口角炎、口唇ヘルペス、手の指先のぱっくり割れ、末端冷え症、など地味で多彩な貧血症状オンパレード。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 03:07:51 ID:rF9wsfkU]: だがそうなるのが楽しかったりしてやめれなかったりする
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 19:03:55 ID:sIhq5RWh]: そうなんだよね。
息切れ、動悸上等ｗ
昨日は400ml。はぁ、すっきり…。
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 13:58:56 ID:/zZ9KjYy]: それはそうなんだけど…
時折、一過性脳虚血みたいに頭がサーッとモヤがかる気がすることがあって一ヶ月一回の鮭が今月は二週間遅れでもなかなか鮭る気が…
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/17(土) 22:53:53 ID:dKeSSKqn]: しかし、これだけ鮭ラーの方っているのね。
リスカ、アムカはよく見れば、結構周りにいそうだけど…鮭ラーでオフしたいわ。
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 00:03:41 ID:/zZ9KjYy]: 何回かその話でたけど、少し触れた程度に。
怪しい集団すぎる(´｀;
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 01:33:17 ID:6RVvgmXZ]: 皆、顔色は悪いわ、息切れは酷いわ、下手したら「ちょ…」ってしゃがみこむ人もいるかもしれんねｗ
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 09:14:58 ID:YxsRjYHd]: ドタキャンや予定変更、トラブル多そう(´_｀;
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 11:26:54 ID:6RVvgmXZ]: しかも針持ち歩き鮭ラーもいるだろうから、職質かけられたらｗｗｗ
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 13:03:51 ID:YxsRjYHd]: 別の疑いかけられて、集団持ち物検査、尿検査～。
特異過ぎてマスメディアに流れたら社会的に死亡…
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 14:35:08 ID:6RVvgmXZ]: あぼんですね、わかりますｗ
>>587さん、気が合いそうですねｗ
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 21:16:21 ID:mohHeaT3]: 主治医に瀉血してる事言えない…。
言わなきゃいけないのに。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 21:35:45 ID:YxsRjYHd]: >>588
リアル人格はまたちがうよ
>>589
私は言ってますが血液検査は強制されてません。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 09:47:42 ID:k18qFTXy]: >>590
まぁ、そんなものですよね。
私もそうかもしれません。
昨日は300…ちょっと今週、やり過ぎ。

>>591
私も話してませんね～…。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 12:24:48 ID:iOtG1ht/]: (T-T)
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 23:28:19 ID:f9mkJoKo]: 瀉血やめられた人いますか？
594 名前：優しい名無しさん [2010/04/20(火) 19:05:19 ID:P9GaAQQ+]: ニードルしか手にはいらないのですがニードルでもうまくできますか？
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 09:51:14 ID:gtcAoHA5]: >>593
やめた人は多分ここにこないんだよ
596 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/04/21(水) 13:58:25 ID:D3Vp0vW5]: >>593
やめてはないですが休止中な私もいますです

>>594
ニードルｊでも出来ますよー。
初鮭なら>>1からテンプレに目を通してみてから実践するといいですよ
597 名前：優しい名無しさん [2010/04/24(土) 16:00:14 ID:qS9HSXFu]: はやくささないとあおたんできますか？

安ピンじゃむりですよね。
ニードル買うかなぁ
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/24(土) 23:37:19 ID:oxPQZElt]: 仕事をクビになり、５年振りに鮭復活。
もう投げやりすぎて手加減も何もなし。
一気にヘモグロビン２台まで落ちた。
廃人同様の生活しかできない。
ちゃんと貧血治療する気も起きない。最低。
599 名前：優しい名無しさん [2010/04/26(月) 04:14:23 ID:DeWtC8KV]: 久々の鮭で肘の内側刺したら、たいして出ない割には痛かった。
明日は、肘の外側刺そうかなぁ。
針も買いにくいから、あんまり失敗しないところで量を出したい。
量が出ないのは、針の太さの問題な気もする。
使っているのが、23とか24だからなぁ。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/28(水) 02:00:05 ID:W5IM0AfP]: やったぁ～＾＾
１８ゲットｗｗｗ
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 15:38:38 ID:ZSg60rLA]: 針さしてダラダラ流れるまま、浴室もしくは
袋なんかに手を入れておくのでしょうか？
ペットボトルに貯めてトイレで流すって記述を見たけどどうやるのか・・・
注射器はずしてペットに入れてまた付け直すって片手じゃ困難な気がするし
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 16:35:46 ID:qogGrG8y]: 安ピンとマチ針どっちがいいですか？
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/08(土) 19:39:11 ID:5kCEMCAT]: >>602
コサージュを止めるのなら安全ピン。
縫う前の布を一時的に固定するのならマチ針。
604 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/05/11(火) 02:31:47 ID:+q50MaOt]: >>601
新聞紙とかビニール、あとはペット用のトイレマットとかがあると部屋で出来るよ。
後片付け面倒な場合はお風呂でどうぞ。
ペットボトルは針だけの場合なら、針刺してﾋﾟｭｰって出てる所にペットボトルの口をあてがったり
垂れる先にペットボトルに入れる。という方法を私はしてます。
動画上げれるような場所があれば上げますけど…
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/11(火) 23:56:31 ID:oCBDD1mf]: >>604
携帯向けでよければ～
ttp://u-mrm.ms/
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/18(火) 14:48:36 ID:pS9GiGSy]: 翼状針で。なければ管を自作で。

先日１年以上振りに血液検査したらヘモ4.3で輸血レベルやと。
脈がよくとぶ。足がよく浮腫む。どないしたもんか。まあ・・・放置か。
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 01:05:11 ID:LzEim2tR]: うおきもちわり
あたまいってぇめまいがする
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 21:51:23 ID:oRxyX/RK]: 帆あげ。

ついでに
極々少量でもながい事していると倒れるもんなんだなーと。
たまたま体調も良くなかったんだろうけど。
何の前兆もなくバッタって倒れ、職場の机に額を強打してパックリ･･･
痛みで意識が戻ってよかったよー。危なくＱＱ呼ばれる所だった。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 13:56:36 ID:1qcCi09P]: >>608
突然の意識消失は、貧血とは別のが直接の原因じゃないの？
貧血ならサーっと血の気が引いてく感じとか眼前暗黒感とか直前に前兆あると思うんだけど。私はそう。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 00:38:33 ID:KT7yUFRc]: それ普通に脳外科行った方が・・・
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 15:01:31 ID:ICNh95m6]: 額パックリその後。
青タンお岩さん…
脳には異常なしでした。
貧血と脳貧血と脱水が原因だったみたいね。
612 名前：優しい名無しさん [2010/05/31(月) 17:52:22 ID:ALMsVb7M]: 瀉血に失敗した。
針5本つかっちゃった
すごい眠い。
瀉血失敗しても眠くなるんでしょうか？
誰か知ってる方教えてください。
お願いします。
スレ違いならごめんなさい。
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 20:06:42 ID:ICNh95m6]: >>612
貧血の傾眠症状なんじゃ？
眠い時はたっぷり眠った方がいいんでない？
614 名前：優しい名無しさん [2010/06/01(火) 10:17:07 ID:bnulgTIF]: ６１３早速のアドバイス有難うございます。
しばらくはまた瀉血自粛したいと思います。
半袖になると青タン親バレして、大変な事になっちゃいますので、
チラ裏すまそ。
でも本当に613有難うございました。
615 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/06/01(火) 18:08:43 ID:Vi+ewSjK]: >>605
遅くなってすみません。
手で見えなかったりで刺す参考にはならないと思いますが
血を貯める（？）方法はこんな事してます↓
ttp://u-mrm.ms/View/0ryfoh5e/

トンボと輸液ルートさえあれば…(´・ω・｀)
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 15:09:51 ID:qpRzdrMN]: 書けるかな…
水分補給→鮭→氷ｶﾞｼﾞｶﾞｼﾞ→ﾀﾊﾞｺ　のｺﾝﾎﾞが決まった時は超絶きもちいい
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/02(水) 21:53:19 ID:qpRzdrMN]: 暖かくなってきてるのに過疎ってる…
嬉しいような寂しいような
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 02:58:20 ID:fbyyt4v4]: やたらドコモが書き込み規制かかるせいも。

翼状で片付けの楽さに慣れたら普通の針を鮭に使わなくなる。

暖かくなってきて手首の静脈が駆血帯巻かなくても手首を逆に反らすだけで青く浮いて、仕事中でもふとした時に誘惑が。
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 12:51:38 ID:HnFKClxV]: >>618
ドコモ規制あるかもですね。私もドコモなので書くのが面倒でした
翼状は手に入れば言う事ないんですけど、中々難しいですよね

久々にしたら上手くヒットせず200ml程度が限界…
RBだし上手く血管に収まってないのかなぁ
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 19:42:20 ID:BeKvlvqM]: DoCoMo規制解除きましたね
ムービーなんて初めて見たから中々新鮮でした
頭痛治まったら久々にやってみよー
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:19:15 ID:fbyyt4v4]: 一時は自傷画像うｐスレにて鮭動画もチラホラあったり自分もちょっとだけうｐしたことあったな。車内翼状鮭やら

翼状針1個500か800のぼったくりならネット通販してるとこあったよね、今もあるかは知らんが
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 22:53:03 ID:HnFKClxV]: トンボ高いですもんね…
手軽に手に入れば使ってみたいもんです
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/03(木) 23:35:34 ID:fbyyt4v4]: てかトンボって看護師でも耳慣れない。周りで聞いたことない。地域性か、年輩か？によるんかな。
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 05:37:45 ID:NVtWpIJP]: 看護師になり翼状針もサーフロも手軽に手にはいるようになった今、格段とやりやすくなり完全に習慣になってしまった件…
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 12:15:36 ID:YdRbOcsc]: 昨日部屋で洗面器に鮭ってたんだけど、トイレに流しに行こうとした瞬間、ぶっ倒れて廊下にぶちまけた／(^o^)＼
意識朦朧とする中「あ、人生終わった」って呟いてたｗ
むしろまじで終わりたかったｗ
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 13:51:53 ID:coYlOFZ5]: >>625
ご家族と一緒なら大丈夫でした？
そのまま楽に終われればいいんですけど、鮭だけだとかなり難しいでしょうしね；
すぐに処理したいのは分かりますが、鮭後はしばらく安静にした方が。
と、鮭後に階段から転げ落ちた馬鹿者からの忠告
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 15:15:34 ID:unAGXxk4]: >>623
うちではトンボって言います
珍しいんでしょうか('◇`;
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 20:55:07 ID:x8tlRLu8]: 自然といえば自然かな、看護師率高いのは。この一日で少なくとも3人？
トンボ言わんなぁ

私も必ず片付けは後で。翼状で溜めたのを一時的に自室のベッドの下の陰に隠して、体がきつくない確信があるまで半日くらい置いておく。
するとトイレに破棄る時にちょうどよく凝固しかけで綺麗に落ちやすい。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/04(金) 22:27:37 ID:NVtWpIJP]: 今日うまくいかない…
翼状刺して血液出てきたけど止まった…
針先ちゃんと入ってないのか
駆血帯してないからなのか
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 01:46:53 ID:bWhf9D1L]: >>626
家族と一緒だからこそ大丈夫じゃなかったorz
ぶっ倒れた後、少し経って起きてある程度は片付けしたけど、絨毯は放置して寝て。
朝、何これありえない何したの？綺麗にしてよ！みたいなｗ当たり前だけどｗ
とりあえずとっさに吐血したって言ってしまったけどこの量の吐血とか重症だろｗ
今度からほんと気をつけよう… アドバイスありがとうございます。
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:04:46 ID:L5LxfwrS]: >>629
駆血帯しないで出る量なんてしれてるじゃないの…

血管にうまくおさまってても血管壁に刃面がピタッとくっついてたりしたら採血できないことあるし、鮭も同じでしょう。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:11:29 ID:L5LxfwrS]: 吐血したとなれば胃潰瘍とかからの大量出血レベルだね。
運ばれてきてクリップじゃ止血しきらず緊急オペになったおじさんいたけど口からごふごふ鮮血を噴き上げる姿はグロい…
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 17:43:36 ID:65Q4SH98]: >>631
そうですよね…
鮭用の駆血帯ちゃんと用意しよう
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 19:35:08 ID:WExWkrui]: 過疎ってて寂しいのでネタ振り
みなさんはどこから鮭ってます？
私は両腕2箇所ずつで4箇所　手首1箇所ずつで2箇所の6箇所です。
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:46:16 ID:zZeqzKee]: 瀉血したい…でも今したら強制入院だ…

私は左肘の内側のみ一ヵ所ですね～

みれるかな？
u-mrm.ms/View/dsxednh/
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/05(土) 23:49:04 ID:zZeqzKee]: ちなみに上の動画は駆血帯無しで鮭ってます｡
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 01:07:45 ID:bewjkA5X]: >>634
左の正中2ヵ所、右の正中1ヵ所、左右手首、かな。
でも夏場は手首避ける。もし内出血したら隠すの面倒だから。

>>635
駆血帯なしでもしばらくは鮭れる。そして針抜いてもしばらくはピューッと勢いよく出る。18G前後なら。しばらく、だけども。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 07:46:59 ID:9EQkk04o]: >>637
23の翼状ばっか使ってるんだ
だから余計出がよろしくない
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 10:29:48 ID:bewjkA5X]: 血液検査の為の採血で仮に23Gで採血したら溶血して正確なﾃﾞｰﾀが出ない可能性大な件、はまぁ鮭なら関係ないか。
640 名前：優しい名無しさん [2010/06/06(日) 16:44:06 ID:Gpd741F7]: 三週間前に９００、二週間前に８００抜いて、月曜日に５００抜いたら死ぬ？
641 名前：＠株主 ☆ mailto:sage [2010/06/06(日) 17:04:07 ID:Gpd741F7]: >>640
瀉血での失血死を考えているのであれば無理です
貧血で意識失って、階段から転げ落ちたりすれば死ねるかもしれませんが
死ぬには瀉血は向いてないですよ。
詳しくお知りになりたいのであれば過去ログにも何度か出てきていますので
そちらをご覧くださいませ

ちなみに、その位の量を1週間で抜いた事もありますがBO後動きづらいくらいでした。
抜いた量は体重等の個人差があるのでわかりませんが。。
642 名前：＠株主 ☆ mailto:sage [2010/06/06(日) 17:05:45 ID:Gpd741F7]: まさかのID被り…初めてでビックリしました（ｗ
一応別人です。と言っておきます
ｽﾚ汚し失礼しました。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 17:13:39 ID:1V+Vv8Va]: １週間ちょいで約２L抜いて後処理しようと階段まで行ったところ失神して階下まで落ちたけど
たんこぶで終わったよｗ
我ながらアホだと思った。そんなもん
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/06(日) 23:35:39 ID:jjE8FNjK]: >>643
2L抜いて失神で済んだって事は、けっこういい体格してらっしゃるようで。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 17:01:16 ID:MYfuMP4N]: >>644
んむ。１６１ｃｍで５３あったからｗｗ
今はもうちっとダイエットできたけど、鮭してヘモ低いと痩せにくいとか影響あるんかな
鮭再開したいけど、もう少し体重しぼりたいって欲望もあったりでジレンマ
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:03:47 ID:6Ld+uCyy]: >>645
ダイエット？体を絞って太りにくい体にしたいなら
暫くは鮭禁か極々少量の方がいいかも？
体脂肪率を下げて程よいしなやかな筋肉をつけると
年齢を重ねても太りにくい体質になるらしいです。
代謝を上げるにはある程度の有酸素運動で脂肪を燃やさないと。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 22:42:12 ID:6Yxk9s4f]: 日曜から久しぶりに覗いた。
そうそう瀉血単体では死ねない証明は身を持って確認済み。
そうそう瀉血してたら逆に太りやすい体質に。体力低下に伴い筋肉落ちるから一見痩せたようで、それはただの筋肉痩せ。脂肪は燃えにくい酸素不足な体に。動かないのに食べてたら体重増加に直結。
そうそうID被りって…って被ることなんてあるの？？
648 名前：＠株主 ☆ mailto:sage [2010/06/09(水) 01:51:22 ID:Fn/0LRwE]: 肌も荒れるわ髪の毛荒れるわ…見た目ボロボロになるのは間違い無いんですけどね。
不健康そうな肌の色と、抜いた後の脱力感が好きすぎてやめれません。

>>647
ID被りは稀にありますが、殆どが家族等ですが一人暮らし・有線のみなのでID被りで間違いないかと。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 14:59:03 ID:bjLrBbuH]: >>648
同じく細胞老けた。
そして通常の約1/4のﾍﾓ値がばれないように職場では血液検査をかわすｽﾘﾙも病み付き？に(笑)

被りについて無知だった。ありがとう。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:03:35 ID:9iVXcvI0]: 普通、ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽの乱れ→過少月経や無月経＆肌などの老化、骨そ鬆症になるﾘｽｸUP。
じゃあ、逆というか、鮭で過少月経や無月経＆肌などの老化、に至ってるこの体は…
やっぱりﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽも乱れてて、骨もｽｶｽｶになってってるんだろうか？
651 名前：優しい名無しさん [2010/06/20(日) 23:10:25 ID:LFf2v/nC]: 24ゲージ注射針譲ります
お一人様10個まで！

song@xxne.jp
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 04:35:51 ID:FnOdJy9n]: 通報しますた
ついでに言うと24Gじゃ血は抜けませんのでご注意を～
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 10:55:42 ID:9ZBX/x0M]: うちじゃトリガーに使ってるのが24G
つまり腰や背中はもちろん首やこめかみにもブスブス刺してもたやすく耐えうる痛みレベル。そげな細い針
関係ないけどこないだ18Gで先生が指先にトゲ刺さった人の指先突きまくって超痛そうだった…orz
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 12:35:09 ID:A3OceBjs]: 鮭ったあと必ず下痢するんだけど皆もそう？
気絶するような苦しいやつ。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 13:51:52 ID:9ZBX/x0M]: 下痢はしないなあ。ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄした時に失禁してたことはあるけど;
脱水気味で出血したら脱水も進むし電解質ﾊﾞﾗﾝｽが崩れて下痢するんでは？
鮭前、鮭後の入浴前には水分補給は大事。
656 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 15:25:38 ID:ucP4cvby]: >>654
私も毎回必ず下痢になる。それも結構な水下痢。。
いつもｼｬｹ後立ち眩み、耳鳴り、目がﾁｶﾁｶ、手がﾌﾟﾙﾌﾟﾙ、大量の冷や汗と共に胃が痙攣してｵｴｵｴ猛烈な吐き気、最後に水下痢って感じ。
毎回やり過ぎたのまま死ぬんじゃないかって思う。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:17:38 ID:ANJdrD0a]: >>655です。
>>656の下痢以外はなることあるけどね。特に視界が暗くなる、冷汗、吐き気＆嘔吐は。
鮭った当日じゃなくても、シャワー後に体や頭を拭ききらないうちにだんだんやばくなってきてなることも。
でも下痢はしない。元々が便秘体質だからかな。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 08:33:55 ID:NsWamuwt]: 昨日初めて鮭した
21Gだからほんとにﾎﾟﾀ、ﾎﾟﾀ、って感じで5分も経たずに詰まってしまった。

針にチューブを繋いで、先を水張った容器に入れたら止まらないかななんて考えたけど、
やったことある人いる??
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 15:06:08 ID:Wezq0ihy]: 余程うまくヒットして
ゲージ数大きいのでやって
なら出来無くは無いけどね
死ぬまで止まらないとかなら期待できないですよ
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 15:46:38 ID:Aj4cCWOo]: 理由があって自分の血管で鮭出来ない。
その代わりに誰かにしてあげたい。
針類はいくらでもあるし誰か近場でいたらいいのになぁ。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 16:35:01 ID:ZtqI+O79]: うむ。水張っても止血機構は働く、それがちょっと時間かかるだけかと推測。ましてや死ぬなんて(ry

え。自分の血が抜ける感覚と抜いた感覚に病み付きな私には理解しがたいけど、人の血でいいなら献血センターで働いては？
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 16:42:44 ID:NsWamuwt]: >>659
>>661

ありがと、
やっぱりあんま期待は出来なそうだね。一応チューブを手に入れたから今日の夜にでもやってみます。
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 22:50:19 ID:Aj4cCWOo]: >>661
うん、ゆくゆくは献血センターに就職したいｗ
不自然な注射後は仕事してく上でやっかいだからさ。
いつまでも隠してられるわけでもないし…。
だから冬になるまでは完全に鮭休みです。
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 18:40:26 ID:6PPDzOd9]: 職場にばれずにいつまでも隠してるつもり。ばれずに３年以上経過。夏は手首からの鮭絶ちシーズン。
七分袖のナースウェアだから。日勤のみのあんまりハードじゃないとこに変われたしね。
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 07:05:48 ID:pdxDqA10]: 鮭する茄子って多いのかな。
そういう私も茄子なわけだが。
七分丈はうらやましい。
うちの病院は半袖だから気を使う。
職場が職場なだけに針の入手ルートには困らないという罠。

でも、意外と鮭って一般病棟茄子って知らない希ガス。
うちだけ？
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 07:20:37 ID:Tqzctd98]: >>665
準夜明けの変なﾃﾝｼｮﾝのまま書き書き
偶然ﾌﾟｼ棟居たときなんだが、鮭での医保入院があったらしくて
「シャケツ…？でいいんですよね？」って会話がされてた。
一般に限らずかなり知ってる人は限られると思われ
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 08:13:58 ID:AaulPdxT]: >>665
針入手困らないのは羨ましい

針って現場では相場どれくらい?
100本2780円で売ってるのに、一本200円とか言ってきた奴いたんだけど…。もちろん買わなかったよ。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 12:01:28 ID:O24SOOc9]: 鮭る茄子の件はちょっと前に出た通りかと。(職業柄？多い)
針は1本2～3円くらいのもんじゃないかな？仕入れ値なんて知らないけど。
点滴や注射(薬液吸い上げ用)に18Gをシリンジにさして準備したまま使わず、勤務交替前に破棄なんてザラに。何気にコスト無駄。
肝疾患の瀉血療法やってる病院近いから紹介したり、私の周辺では瀉血って単語わりと出る。
七分袖で尚且つ綿100％なのが幸運。
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/28(月) 12:07:40 ID:O24SOOc9]: ｢自己瀉血｣でネット検索したら、医師らによる症例報告や学会の論文の抄録などヒット。古いもので1998年。↓
▼症例報告 1998年
自己瀉血による重篤な鉄欠乏性貧血をきたしたfactitious anemia
｢臨床血液｣1998;39(3):216-20
▼第494回日本内科学会関東地方会例会 2001年10月13日
1.著名な貧血を呈し、診断に苦慮した自己瀉血によるMunchausen症候群
千葉大学第二内科
▼診断に苦慮し、長期間に渡り大量の輸血を要した自己瀉血による虚偽性貧血の一例
内科.96:1168-1171,2005.

診断に苦慮…するわなぁ。隠して病院行ってたらﾐｭﾝﾋﾊｳｾﾞﾝ症候群にもなるんだなるほど。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 14:27:26 ID:i0h6oqoG]: コスト意識は病院によってピンキリらしい。とある病院では、消耗品の引き出しや棚に｢１本何円｣って貼り紙がしてあったりするとか。はたまたとある病院では湯水の如く使うとか。
たかが針１本、されど針１本、なんですけどね。周りに合わせるようになるね、どうしても。
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 11:34:36 ID:J3udAjer]: うちのクリニック掃除にもピンク針使うよ
こんなんだから何個取ったってバレもしない
むしろ在庫見ながら発注かけるのもうちら看護師だからその気になれば針はおろかたいがい手に入ってしまう…
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 12:01:48 ID:EMBVdf9e]: >615

その針何Ｇですか？鮭初心者なのですが、昨日家にあった16Ｇでやろうとしたら刺さりませんでした…
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 12:49:21 ID:/LVPgEuK]: >>672
たぶん18Ｇ
ニードルの16Ｇなら、注射針の18Ｇとだいたい同じ太さ

刺さらないって、皮膚を引っ張り気味にして刺入角度をつけ過ぎずに入れればスッと刺さるはずだから、それができてなくて皮膚がグニュッてなるんじゃない？
それか新品じゃないとか。
674 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/07/02(金) 15:27:02 ID:dy05w+76]: >>672
>>673さんの言うとおり℡さんの18Gです。一度刺すのに失敗すると、切れ味悪くなるので
初心者さんならなるべく新しいのを使うほうがいいです。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 08:05:48 ID:K2PYyBPA]: レスありがとうございます
>644
それってニードルですか？
>643さんの言う通り昔ピアッシングに使ったやつです。
あと角度つけすぎたようです。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 14:39:55 ID:KbdsE+La]: ﾃﾙﾓのなら注射針

ﾃﾙﾓ、ﾆﾌﾟﾛ、ﾄｯﾌﾟ、わりとﾒｰｶｰある。

使用済み針は目に見えないﾚﾍﾞﾙで針先が潰れたり皮脂で滑らかさがなくなってるからNG
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 15:43:40 ID:M0jyMu4x]: 抜いた血を飲むのって変？
最近はこっちが楽しみになってきた
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 17:33:00 ID:31D/AHMo]: 変か変じゃないかの質問なら変。
飲むのが楽しみな人ならスレチだしね。
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 23:34:36 ID:wNlra9aA]: ﾍﾗﾄﾌｨﾘｱのｽﾚあったと思うのでそちらだね。
私は自分の血の新鮮なののでも、血生臭さでオエッてなりそうな時がある。
そもそも消化器が直接血を受け付けるようにはなってないしね。
ある程度以上血なんか飲んだら普通は吐き気して吐き出すのが自然な生理現象。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 23:35:57 ID:wNlra9aA]: ﾍﾏﾄ… 入力ﾐｽ
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 20:51:45 ID:v3zv6vCZ]: 今日刺したら皮膚？がめちゃくちゃ痛かった
痛すぎて抜いてしまう
しかも貧血すぎるのか駆血帯しても静脈ほとんど見えないし
日を置いたら痛みなくなる？
血管固くなってるのかな
682 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:14:37 ID:Gy1EwcqV]: >>681
同じような場所でも、上手く神経から逸れてたり>>681
して痛くないときもあればその逆もありますよー。
貧血になっても、血の量自体は変わらないので身体が温まってなかったり
駆血帯がゆるかったりではないかと思いますですよ。
血管が固くなって…というかシコリみたく出来てれば、やっぱり痛いですね
半年～１年放置してればシコリは無くなるです
683 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/07/06(火) 21:18:31 ID:Gy1EwcqV]: すみません。おかしな所に安価がorz
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 07:42:10 ID:8DYwq66K]: 鮭新人ですが、鮭すると普通の日常生活になにか異常をきたしたりしますか？
685 名前：＠株主 ☆ mailto:sage [2010/07/08(木) 09:35:09 ID:qsvsOZ+w]: 鮭行為だけなら、誰にも見つからなきゃ何もならないですね
鮭による貧血でなら…
慢性的な疲れ・無気力・肌色が悪くなる・少し動くだけで動機・頭痛・吐き気・脈が乱れて不快
←軽度　重度→　でこんな感じです。
皮膚や髪の毛が荒れる・口角が裂ける・太りやすくなる。という事もお忘れなく。
慣れとか個人差もありますが、HBが6以上あれば大概の事はできます。
自分で制御しつつ楽しむのが正しい鮭ですよー。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/08(木) 12:49:02 ID:0rkkLU/n]: ヘモ4でも外来で仕事してますから自覚症状は多様にありますが、日常生活上他人から見て異常はたいしてわからないと思います。
激しく動いて苦しくなったりすれば顔色悪くなりますが、普通にしてたらちょっと顔色薄いかしら、くらいな。
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 02:08:53 ID:msLNFtLQ]: 高２－３にかけて毎晩アムカして血流してたけど
最近また血が見たくなってきた
あのときのような激しい痛みを伴う度胸は今は無いので、鮭デビューすっかな
あの頃は自作針の作成まではこぎつけたんだけど、親に捨てられたんだよね
ところが今は一人暮らしで通販も自由
18Ｇあたりのものを探してきます
チラ裏スマソ
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 10:28:05 ID:o52WQLKQ]: >>687
見つかるといいですね。
ニードルでも十分出来るので、見つからなければニードルでも。
ご存知かもしれませんが、針の１８Gはニードルだと１６Ｇなのでお気をつけください。
楽しい鮭ライフを。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 14:16:59 ID:+fYQxaDB]: めっちゃ足がむくむわ。
ソファに座って映画一本見終わったら足の指も甲も足首も全体的にコロッとするくらいむくんだり。
仕事中も明らかにむくんで太くなってるし靴下のゴムのところが軽く食い込んだような痕が。
みんな着圧ハイソとかパンストはいてる？
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 15:03:40 ID:xsYKJfSF]: >>682のシコリって化膿したやつとは別物？
化膿止め塗るのって効果ない？
691 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/07/09(金) 16:11:11 ID:o52WQLKQ]: >>690
化膿とは別…とうか、穿刺箇所が化膿とか怖すぎです。
傷を修復するために一時的に固くなってるだけなので、化膿止めは効果ありません。
自然に治まるのを待って、その間は他の場所を探しましょう。
血管まで穴あけちゃってる訳ですから、薬とかは使わない方が身の為ですです。
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 18:07:58 ID:q+7+vIkG]: 鮭歴2年になるのですが数日前から
同棲を始めたのですが同棲中の方
で瀉血してる方は針の隠し場所など
はどうしていますか？？
彼氏にばれたら嫌なので鮭やめたい
けど今の私にはやめられそうにない
ので・・・。
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 20:16:09 ID:9LEr+AJI]: 余計なお世話かもしれないけど
妊娠してからは絶対に鮭るなよ
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/21(水) 11:46:33 ID:xGFCCAeE]: スレ止まりすぎωαγατα
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 01:47:30 ID:6YfNaMiN]: 押入れの天袋の奥に隔離
裁縫箱や生理用品棚の中にストックしていた
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 16:41:25 ID:CDXXUeB3]: スレ過疎り過ぎ
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 01:58:47 ID:2gnZOjt+]: 瀉血を始めて一年位経ちますが最近血管がつかまりずらくなっています。
この場合どうしたら良いのでしょうか？
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 08:31:09 ID:eBE2TZoz]: >>697
気分転換に他の場所でやってみるとか
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 17:56:51 ID:VybXLNVg]: このスレいた人のうち、何人亡くなってるんだろう…
スレ初代から覗いているけど、けっこういると思う
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 20:49:35 ID:CGc7oI2Z]: スレ2か3くらいからいるけどただやめたか、死んだとしても直接的ではないだろ。
いくら貧血が慢性的にかつ進行しても死にはしないし、急性出血には限界あって不可能だし。
仮に何人も死んでたとして、自然死以外は変死体扱いで警察介入するし、死亡原因に医療物品(針とか)使ったこんなケースありましたって、麻薬や覚醒剤ではないけど保健所に知れて定例報告会議みたいな場で全国へ向け警鐘鳴らすんじゃないか？
さらに抑止へ向け動きがあるんじゃないかな、各医療機関へ不審な貧血患者が掛かったら実態把握の為通告義務を課すとか…(笑)
医療関係者だけど今のところそんな話聞かないけどなぁ。
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/06(金) 20:52:36 ID:CGc7oI2Z]: ふと思うことがあるんだ。
鮭が癖になっている、でも一生か？
いや、いつかやめるんだろう。死ねないし。
みんな行き着く先は自然消滅的に　やめる　なんじゃなかろうかって。
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 03:31:22 ID:GOpwKmjl]: >>698
なんとか掣肘から逝けました。
当分はそのラインで逝けそうです。
レスありがとうございました。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 17:06:38 ID:Jb682hb9]: 相変わらず過疎なスレ
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/09(月) 22:39:59 ID:y7PK5qvx]: 瀉血スレは過疎のほうがいいと思う…
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/11(水) 19:22:31 ID:szWvYSgB]: 誰か練習がてら鮭させてください
未だにわかりにくい血管だと失敗するナースです…
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 00:07:51 ID:jMJ4+L+e]: 今週初め、研究室から注射器と注射針をくすねて自宅で初めて鮭をやってしまった。
リスカとか自傷経験はゼロだったんだが。
人生初注射(動物実験などもしないので)。ベルトを駆血帯にしたら一発で上手くいった。
ツベルクリン用1 mLのシリンジだったが、怖かったので数百 uLとってやめた。
次の日は調子に乗ってベルトなしでやったら上手く血管に入らなくて内出血。
結局、血が見たくて仕方なかったから再度反対の腕に挿して1 mLシリンジ一杯に鮭。
結局打ち損じたのは一回だけだけど、青アザができてしまった。

来週献血に行きたいんだけど、やっぱ鮭痕ってバレる、というか不審がられて
献血拒否されたりとかあるんだろうか。
こういう状況の経験者いますか？

それにしても、まさか20歳も越えて初めて自傷、しかも注射器でするとは…。
一回やってから、日中、衝動的に鮭したくなる。
献血行きたいから自重してるが。成分献血は二週間間隔でできてウマー。
興奮すると痛覚が麻痺するということを知った。
「痛い」ではなく「はじける衝撃」って感じで病みつきに。
あと、気分が不安定な時「自分の血」を見ると落ち着くということも知った。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 09:15:07 ID:dnr7KP8n]: >>706
ツ反用のでそんなに抜けるっけ
と、思ったらシリンジだけでしたか。しかもmlじゃなくuLでした
鮭跡は風邪で血液検査してもらったとか言えばいいですが
青あざ+生傷ということであまりいい顔はされないかもです。
節度を守って楽しい鮭ライフをお楽しみください
708 名前：706 mailto:sage [2010/08/19(木) 21:51:15 ID:jxpSp2Lg]: >>707
助言ありがとうございます。
今日、献血行ってきました。出来ました。
青アザできてたのは検査用の腕だったので、
検査時に結構心配(怪しがられ?)ました。
逆に献血で使う方の腕にも何回かやってたけど
そっちはバレませんでした。
青アザレベルまでいかないとプロにもバレないこともあるらしいです。

「病院でミスられた」
「まじで？これはちょっとひどい」

との応酬。一応　針もシリンジも滅菌済み未使用未開封だったけど
「自己採血練習しますた」
とかいったら一年間くらい採血拒否されそうな予感(ピアスと同じで)。
下手したら永久追放…おそろしやおそろしや…
だけど問診であるのは「使用済み注射針を間違ってさした」くらいしかないから
一応、真実として問診ではひっかかってないはずなんですが…詭弁？

看護学生がよく学校行事で献血しにきてるの見るけど
あれは指導者のもとで練習してることになってるから
大丈夫だと判断されてるのかな。看護学生は結構採血練習してるだろうに。

そうそう針は20gです。微妙な細さ。
献血時の針のような太い針を発注したいけど夢のまた夢。
瀉血した血をながめるにしても、容器にいれる派、排水溝へ流れるのを見る派
とかいろいろありそうですが、一度　自室の壁一面に血をぬって眺めてみたい。
現実では無理だけど、想像したらスッとした…なんという厨二病。
709 名前：優しい名無しさん [2010/08/21(土) 13:31:20 ID:R8HrSQ46]: 自分献血行くとき下手こいてアザになっちゃったのに関しては新人指導で腕を貸したら…って話すｗ
医療系職種だと普通なことだもんね
710 名前：優しい名無しさん [2010/09/02(木) 20:33:16 ID:wV3vz6VQ]: 瀉血したくてしょうがない今ヤフオクに入札した。もう、元気とか言われるこのままじゃいやだ
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/07(火) 14:47:26 ID:zXyRuTAm]: この前初めて献血行ったんだけ、貧血治療しろ言われて出来なかったorz
献血したいけど治療はなあ…
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 00:11:40 ID:LUD4TBYp]: >>710
自分の精神状態に身体の状態が一致しないのって辛いよな
精神的には嘘偽りなく限界なのに、見た目には出ない苦しみ
瀉血することで、少しでも
このギャップが埋まればいいのにと思うことがある
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 22:05:49 ID:2DiAUkgQ]: >>710
うまいこと出来るといいね！

今日初鮭。2、3回場所変えてやってみた
チキンなので針がうまく進まず、血は一筋流れる程度しか出なかったけどとりあえず満足。刃物で傷つけるような血より赤黒くてびっくりした。

あと質問なんですが、青タンできた状態の腕に鮭ってできるんでしょうか？やらないほうがいいんでしょうか？
714 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 17:32:30 ID:qx9/oI5x]: とにかく血を抜きたい抜きたい抜きたい
715 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 17:34:01 ID:qx9/oI5x]: さっきリストカットしたけど、それじゃ全然物足りない
716 名前：優しい名無しさん [2010/09/09(木) 17:35:27 ID:qx9/oI5x]: 死んでも良い血を流したい
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 00:21:44 ID:zXzjoLqz]: >>697
レシチンとかクエン酸飲んだらいいよ。
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 15:27:20 ID:Zl9EQQUQ]: どうやったらシャーシャーになるんだ…orz
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/10(金) 21:38:21 ID:GgBENGG9]: 針の太さが不適切か、入れ方が下手なだけ。

18G注射針でそれがおさまる血管の太さがあればそれがベスト。

針は太過ぎても(血管より太い×)細過ぎてもシャーシャーにならない。
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 00:24:28 ID:G+83mJN+]: 水曜日に18Gのニードルが届いたんだけど、勇気がなくてまだやってない。
瀉血をする理由は、血糖値とHbA1cを下げたいから。
糖尿病を患っています。

現在、血糖値は600を越え、自宅の測定器では測定不能。
HbA1cは８月の健康診断の時点では14だった。
体が鉛のように重たい。病院に行ったら即入院だろうな。
せめて両方とも４分の１くらいにしたい。

みんなみたいに自傷癖があるわけじゃないから痛みには弱いんだよね。
でも血を見るのは結構へいき。寧ろ興味津々。

今から勇気を出してやってみる！
うまくいきますように！
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 21:39:32 ID:23iD1Lji]: 流れ出た分の、赤血球の成分は減る。けど、血糖値って果たして下がるもの？
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 22:54:22 ID:O3L4vrex]: いくら鮭で血を出しても、結局は血糖ってインスリンの問題だからどうにもならんのでは？
HbとA1cって別物だし。

むしろ600も血糖があるならもうインスリン自己注レベルでは･･･。
悪いことは言わん。
失明なり透析なりアンプタしたくなければ鮭ってないで入院しろ。

別の理由でしたいなら話しは別だが。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 23:08:41 ID:G+83mJN+]: >>722
HbA1cとはヘモグロビンと糖が結合した物質のことだよ。
入院しないというより、お金がなくて保険料払ってないから、
入院どころか通院すらできない。

食べても食べても太らないから調子に乗って一杯食べてたらこんな状況に・・・・
糖尿病だとわかってから一年半だけど、既に体重が18㎏減、
現在33㎏まで体重が落ちミイラみたいになってる。

血糖値が高すぎるせいか食欲も減退し、このままじゃ本当に死ぬかも。
勇気がなくてまだ瀉血できてない。
今夜こそやらないと
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/13(月) 23:37:28 ID:HvXLuhHQ]: 流れ豚切りでゴメン
1.右手首から℡の18Gで失敗
角度をつけなさ過ぎた為内出血。
次回は皮膚の厚さも考慮して挑戦。

2.左正中から同18Gで失敗
静脈を突き破った後に、手を離してしまい内出血。
素早く躊躇わずに挑戦。

3.左手首から同18Gで成功200ml
内出血は無かったものの、出血の勢いが微妙。
次回は駆血帯をきつめにして挑戦。

久々にやるととんでもない失敗率。。。
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 00:06:58 ID:aTMwrcVj]: 肘裏あんまりでなくて試しに手の甲でやったら結構でた。でも血管の腫れ半端ない…。手の甲でもシャーシャーできるのかな？
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 03:11:09 ID:PrnGXUmn]: 瀉血されてる方で、精神科または心療内科に通われてる方ってこの中にどのくらいおいでますか？
私は通院４年で、瀉血は３年です。
病院からは、Ｈｂ８切ったら入院と告げられていますが、皆さんはどうですか？
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 03:29:09 ID:t9cloNBR]: >>726
HB2.5（くらいだったかな）まで下がってたけど
鉄剤出された位で、特に何も言われませんでした
…いや、ボソッと入院勧められたかもしれませんが無視でした。
ちなみに精神科も心療内科も掛け持ちで通ってますが
どちらでもそのような対応でした。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 05:57:45 ID:PrnGXUmn]: ＞＞７２７さん。
Ｈｂ２台だと体しんどくないですか？
前通っていたクリニックは瀉血自体がアウトな感じで２回入院したのですが、退院したらまた再発の繰り返しで、クリニックから転院するようにと今の病院に通っているのですが
、結局鉄飲みながら８切らない様にしてるんですけど、病院側が厳しいだけなんですかね。
最近自分の中で決めている量を遥かに超える量を抜く事があるので入院が近いかもしれません。
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 17:04:19 ID:t9cloNBR]: >>728
交通手段が無く、徒歩で往復1時間半かけて通院してました。
流石に驚かれました（というか笑われました）が、慣れればそんなもんです。
自傷についてはもうスルーされていますし、最低限動けるようには調整してましたので
その辺りを踏まえてキツく言われなかったのかも？
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 02:09:10 ID:5QvL5W2Q]: >>729
徒歩で１時間半とか凄いですね。
私は７台で激しい頭痛と動悸息切れで他界してました。笑
今週調子に乗って７００抜いたので次の診察が怖いです。笑
731 名前：優しい名無しさん [2010/09/22(水) 14:25:40 ID:Zwigm6LC]: 動悸がすごいのと下肢の筋肉が落ちたので普通の人みたいに歩いたり走ったり自転車に乗れなくなった
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/22(水) 22:48:49 ID:xTNZI6Rh]: それでも順応するよ体。

鮭はじめた頃、ヘモ9でも一気に貧血になった時は相当しんどかったけど、

この約一年ちょい、ずっとヘモ4前後でも、走ったり長距離歩いたりするようなことしなかったら、別に平気で、普通に仕事してたりする。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 21:08:04 ID:B8sgYbtZ]: 体温が高い（37～37.5℃）のは貧血のせいかな？
なんか大体いつも熱っぽい。
それとも別に原因がある？
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 03:11:27 ID:0cvjfqHs]: さあね～？
軽い感染症か、甲状腺異常か、何かか…？

貧血だけどもずっと平熱。むしろ下がったかも。測ってないけど。体感的に。
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 05:10:57 ID:+HueNkoF]: 私も鮭ってヘモ低い時はずっと３７．０～３７．５あたりをウロウロ
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 10:23:53 ID:0cvjfqHs]: なんでだろうね
貧血自体に発熱をきたす機序はないと思うけどね

間接的にならやっぱ
感染→どこかに炎症→微熱
が可能性高いかな
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 12:14:33 ID:+HueNkoF]: 貧血で免疫力下がってるから、まぁそういう事なんだろうけど。
鮭（貧血）が原因とは断定はできないけども、私もそういう状況だよーっと。
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 02:24:56 ID:TtXr2q8O]: 私も鮭しまくった時微熱だった。大体５００を週２ペースの時。
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 11:51:19 ID:29Ce/zhp]: ちょうど2ヶ月ぶりに、500終了。

ところで薄い極少の生理？が月にバラバラとくるのは不正出血なのかな？ホルモンバランスそりゃ乱れますよね。

女性の方々は月のものどんな感じですか？まったく生理が停止した方もいますか？
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 23:16:55 ID:pD7iJOR/]: 気づいたらヘモ3で生理、全く来なくなってました。
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:15:16 ID:8xJM41ra]: ヘモ８ぐらいなので普通に来ます
月経困難症ですがこれは元々かな… むしろ鮭りだしてから少しマシになったくらい
婦人科系は恐いから病院行った方がいんじゃないですかね。。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 13:54:57 ID:UBuRGmCB]: >>740-741
ありがとうございます。

ホルモンバランスの乱れからの無月経じゃなく、貧血からの無月経の場合、排卵とかどないなってんでしょうね？妊娠は望まないからいいけど更年期障害になるリスクありかな？

イライラ抑制に鮭って更年期障害でイライラしてたら世話ないね…orz
743 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 20:20:28 ID:zjjecnoa]: ２０Gのニードル（いきなり１８行く勇気がありませんでした）を購入して明日届くのを楽しみにしている初心者です。

米国住在で、ニードルは簡単で比較的安く手に入ったのですが、駆血帯がイマイチみつからず残念です。
過去ログではストッキングやらブラ紐で代用しているようですが…
皆さんは駆血帯の代わり、何を使ってます？
744 名前：優しい名無しさん [2010/09/28(火) 23:01:19 ID:fZlFmGVR]: 何重にも巻いたヘアゴムとか

クリップ付きの駆血帯、通販で普通に売ってるじゃん
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 05:22:06 ID:oFJjukba]: >>743
普通に通販などで買えますよ。
家にはなぜか色違いが３本あります。
746 名前：743 [2010/09/29(水) 07:05:32 ID:phTkIRK6]: >>744 >>745
ありがとうございます。検索単語を色々試したら出て来ました。

ニードルが来て待ちきれず、手頃なヘアゴムを使って初鮭しました。
刺すのは思ったよりスムーズで、難なく血管ヒットしました。
ボタボタと１００mlぐらいは楽にいけたんですが
そこからは血が凝固し始めたのか出が悪くなってしまい断念。
最低２００mlはいきたかったのに…
アスピリンやワファリンとか飲むと血が固まりにくくなるって聞きましたが
飲んでから鮭る方いらっしゃいますか？
20Gでも200~400mlぐらい鮭りたいんですけどやっぱり細すぎですかね…
747 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/09/29(水) 07:52:13 ID:SiS4P15M]: >>746
ニードルの20Gで100mlも出ればかなりいい方かと
アスピリン20ml/day飲み始めましたが、体感あんまり変わらないですよー
出したいならやっぱり注射針の18G(ニードルの16G)ですね
コツがつかめればニードルの18Gでやられてみてはいかがでしょう？
748 名前：746 [2010/09/29(水) 10:16:23 ID:phTkIRK6]: 株主さん＞＞
良い方なんですか（笑）じゃあやっぱり１８Gあるのみですね。
２０Gで練習して使い切ってから挑戦して見ようと思います。
アスピリンはイマイチですか…やっぱり市販薬じゃそんなもんなんでしょうか（苦笑
丁寧な返事ありがとうございます。
749 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/09/29(水) 10:19:05 ID:ggtbF0MB]: このスレ、見ただけで血の気が引いてきた・・・
低血圧気味の俺にはキツいスレだ
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 12:38:27 ID:AjaIOGG2]: >>749
血管迷走神経反射を起こしやすい人みたいやね
751 名前：優しい名無しさん [2010/09/29(水) 18:43:45 ID:phTkIRK6]: >>749
でも書き込むぐらいなら興味は多少あったりするのでは？
752 名前：優しい名無しさん mailto:age [2010/09/29(水) 23:10:22 ID:996FS3jp]: >>750
立ちくらみがヒドイっす
外出先で目の前真っ暗になってふらついて、壁や柱、ポールなどに捕まることも時どきありまっせ

>>751
興味があるというより、このスレ上がっててたまたま目に着いたから
覗いてしまったと言う感じです

幸い、瀉血・自傷の気はないっす
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 04:47:33 ID:w9RAvvwy]: とりあえずsageようか。
>>1からテンプレ読んでね。
754 名前：優しい名無しさん [2010/09/30(木) 15:12:17 ID:PxZanJw4]: 約800ml抜いてブラックアウトしました。。
８月上旬にHb6.0で８月中に500ml、昨日800ml抜いたんですけど、自然回復も含めて今のHbいくつ位かな？？
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 16:41:12 ID:0Op0NXo7]: >>752
血圧低いんやね
スレはageてるが　(笑;

>>754
そんなにすぐ自然回復しないから5.7ぐらい。根拠なしのあてずっぽうで。
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 16:42:26 ID:r+BXR47n]: >>754

それは検査して調べなきゃわからないかと…
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 18:12:39 ID:r+BXR47n]: 本来は点滴用で、ヨーロッパではピアス用に使われてるカヌラニードルとかって瀉血できるのかな？
刺し味がいいらしい…
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 23:15:01 ID:0Op0NXo7]: 日本でもカヌラニードル使ってピアスあける人はいっぱいいるよ。

て、医療用ならエラスターがある。
でも鮭用には両手が使えないとムリ。刺したはいいが外筒を抜けないように押さえつつ中の針だけ抜く時に片手じゃムリですわ。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 15:44:34 ID:E9mwJ1qX]: 18Gで鮭してます。最初は、勢いよく出ますが、200くらいでポタポタと止まってしまいます。

ちなみにヘモ10くらいで貧血ではありません。ただ肥満です。

確実に肘裏にはヒットしてるのですが。どうやったら、一度に沢山抜ける様になりますか？
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 16:04:44 ID:v+Zftd/L]: >>758
両手必要なんだ。情報ありがとう。

小さめのゲージで鮭ってるんだけど良が～１００mlであまり満足感がなく
結局我慢できずに毎日肘裏で抜いてたり。
やっぱり血管ボロボロになるよね。短めの間隔でやってる人ってどんな工夫してる？
少し位置をずらせば大丈夫かな？
761 名前：優しい名無しさん [2010/10/03(日) 19:34:01 ID:xEAwJnKs]: 手首で鮭ってる人
コツ教えて下さい
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 22:08:44 ID:rTdP0zlN]: たまに手首やるけど18Ｇは失敗することあって、失敗したら21Ｇに切り替えてする。

駆血帯して浮き出た橈骨静脈をさらに張るように手首を反らしつつ、片手で針を構えて、下になる指で皮膚を押さえて引っ張り気味にしながら刺す。
しくじると皮膚がグニュッとなって痛いし刺さらない。
肘裏より血管が脇へ逃げやすいというか針が血管脇へ逸れやすいのもあるから、ゆっくりいかずにスッと刺す。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 13:40:22 ID:HynJ9dMk]: ちょっと質問なのですが…
注射器で瀉血（採血？）してみたいのですが、血をダラダラ出さないで抜くことってできないんですか？
抜いて注射器の中に溜めてペットボトルにピューッ、みたいな…
764 名前：＠株主 ☆ mailto:sage [2010/10/06(水) 14:15:12 ID:S27Rr6Ge]: >>763
出来ますが難しいと思います。
注射針とシリンジだと難しい。翼状針とシリンジなら簡単。
理由はシリンジの内筒を片手で引かないといけないからかな？
意外と固くて難しいですし、針だけよりかなり難易度上がります。
翼状針（+ルート）があるなら、そのままペットボトルにダラダラ出した方が早いですけど。
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 19:05:41 ID:7h/gFrhO]: >>763
注射器で血を抜く時、片手だから気をつけないと空気が血管に入って死んじゃうよ
766 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/10/06(水) 19:15:18 ID:S27Rr6Ge]: 故意に入れようとしたりしない限り空気が入ってしまったり
誤って（？）入ってしまった所で、小さい頃によく言ってたみたいに死ぬなんて事は無いです。
死ぬくらいの空気入るととんでもなく痛くて、鮭どころじゃないですから。
ただ、血管突き破ってしまって皮下出血しちゃうくらいは覚悟しないとです
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 19:46:34 ID:HynJ9dMk]: ありがとうございます
やっぱり難しいんですね…
多少の内出血やその辺りは自傷ラーとして覚悟はできてます(笑)

１００均に売ってる化粧品用？の注射器と小さいスポイトの針部分を差し替えたものでもできますかね？
768 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/10/06(水) 20:03:13 ID:S27Rr6Ge]: 現物が無いので上手く繋がるかは分からないですorz＞化粧品用
ダメそうでしたら、研究・実験用のシリンジ探してみるといいかもです。
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 22:54:15 ID:f66KMkNc]: 以前試したらシリンジ＋翼状針はムリでした。やはり内筒を片手で引けない為。かなりグググと力が要る。

翼状針＋点滴ルートを使ってペットボトルに入れて片付け簡単鮭をやりだしてから、定期鮭はもっぱらそれです。衝動鮭は針のみでトイレに直に流します。
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 23:02:44 ID:f66KMkNc]: 百均のシリンジ、確か接続部分フツーに繋がった。

でもシリンジで鮭る場合、シリンジ容量までしか無理ですよ。一回きり、目一杯引いて血を抜いたら、そこまで。
771 名前：優しい名無しさん [2010/10/08(金) 21:13:23 ID:Ogx39ooo]: 20Gの針でも２００ml鮭れた☆
やれば出来るもんみたい。
駆血帯の上から絞るように手で圧力かけると
ポタッポタッだったのがポタタタって出て
針の中で血が凝固するのが遅かった。

でもやっぱ１８Gでシャーシャーいってみたい…
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 12:40:43 ID:TzQVc6hT]: 500ml抜いて立ちくらみもなにもない自分は化け物ですか？
異様にお腹は減るが…
773 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/10/11(月) 14:29:29 ID:KNzOC3cA]: >>772
散々出尽くしてるけども、個体差がありますのでどうともいえません。
体格・血液状態・総合的な健康状態・精神状態によって違ってきます。
500mlも抜かずにBOする人もいれば1L抜いても平気な人もいるにはいます。
xxxml抜いても大丈夫でした。という報告は、勘違いされる方がいるのでお控えください
774 名前：772 mailto:sage [2010/10/11(月) 19:19:04 ID:TzQVc6hT]: >>株主さん
個人差なんですね。
～で大丈夫だったという報告は×だったんですね。すみませんでしたm（＿　＿）m
775 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/10/11(月) 20:39:53 ID:KNzOC3cA]: >>774
いえ、偉そうに言って申し訳ありませんでした。
ただ、上記の通り個体差がありますので「500ml抜いても大丈夫なんだ！」等と
思う方が危ない目に遭うかもしれないんです。
ちなみに私も最初はかなーり健康体で、多めに抜いても平気だった事もあります。
抜きすぎに気をつけて楽しい鮭ライフをどうぞです。
776 名前：774 mailto:sage [2010/10/11(月) 23:02:19 ID:TzQVc6hT]: >>株主さん
いえいえ、たしかに万が一自分の軽卒な発言で危険な思いをする鮭ラーが出ちゃ大変です；；
楽しく、人に迷惑が掛からない程度で鮭らないと、ですね。

ついでに、鮭りはじめてふくらはぎの裏や腕が鈍く痛くなるようになったんですが。
筋肉が凝ってるような感じでしょうか？
他にこのような症状、経験した事ある方いますか？
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:52:32 ID:7o7wuQfx]: >>776
うーん、自分は特にないなぁ。
足に力が入らなくて突然へたり込んじゃうみたいな事はあったけどｗ
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:54:04 ID:IhmkfXN6]: >>776
足がよくつるようになりました。たぶん電解質バランスの問題かしらん。
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:57:12 ID:IhmkfXN6]: 私は膀胱炎ぽい症状もないのにここ半年くらい白濁気味な尿になってる気がするんですが、蛋白尿かなぁ…
なんでだろ。鮭ってて貧血体質関係してるかわからない。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 00:17:57 ID:Kddq40BL]: とうとう採血結果が基準値内になってしまった。
なんか不健康である事に慣れていたから基準値内ってのが違和感。
ちなみに半年フェロモア飲み出して、鉄５０ヘモ１２，３に回復。
正直抜きたいけど、年末予定があるから鮭れない。

抜きたいよー
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 04:27:54 ID:CiBTGvPk]: >>780
おめでとう。きっと卒業も近い。そのうち片付けやなんやかやめんどくさいのが勝ってきたら…
健康体だから楽しめること、スポーツとか旅とかなんかできることが当たり前になったら…
782 名前：優しい名無しさん [2010/10/14(木) 05:58:29 ID:pBy1j/q2]: つい最近瀉血知ってやってみたいんですけど…
うまく鮭れないんです汗

最初はやっぱりちゃんとした注射針と駆血帯でやったほうがいいですかね??
ここの説明に待ち針や安全ピンでもできるって書いてあったんで、それで試したんですけど、うまくできません。
ブスッと思いっきりさせばできますか??それともコツつかんでないうちは代用じゃ無理ですかね??
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 06:19:55 ID:LvZOj+wU]: まずsageろ
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 06:57:25 ID:Kddq40BL]: >>781
ありがとう。
でも、何故か健康体で居るのが怖くてまた抜いてしまいそうだよ。
なんでこんなに怖いのか自分でも不思議。
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 11:12:42 ID:+lqVMxHT]: 心がしんどいのに身体が健康だと不安定なんだなぁ。
なんか持て余し感がすごく・・・。
私の場合は。だけどねｗ
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 18:50:57 ID:Kddq40BL]: なんかそんな感じです。
心と体がアンバランスなんですよね。
辛さの度合い＝貧血度合いだったのが先に体だけ元気になっちゃったみたいな。
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 23:19:26 ID:CiBTGvPk]: >>782
アンピンや待ち針は空洞の筒じゃないから注射針やニードルのように鮭ることはムリ。
駆血帯して刺して抜いたらツッと一筋流れるくらいじゃないかな。1mlくらいか。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 23:27:25 ID:CiBTGvPk]: >>784-786
少なからず鮭ラー(自傷ラー)みんなそういう部分あるんじゃないかな。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 04:54:24 ID:kfyheBoR]: アドバイスありがとうございます。
ちゃんと針を用意してまたやってみようと思います。
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 16:16:43 ID:BjSJKdiL]: >>784-786 >>788
あとなんかメンタル系って、精神的なものだから
世間からはなんとなく冷たい目線で見られがち。
そんなときは体が自分の心の辛さと釣り合ってくれるとなんか嬉しい。
自分は病気で、世間に認められて良い病気してるのかな？みたいな
ちょっと歪んでるかな？
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 17:16:41 ID:QTUDOVOr]: >>790
我ながら汚い考えだなぁ。。って思うけど、私はそんな感じでしてるのもあるかも
それ抜きにしても、不健康な肌の色とか抜いてる途中の陶酔感・無気力感も好きだけどねｗ
792 名前：790 mailto:sage [2010/10/16(土) 10:02:22 ID:+1AFGjMp]: >>791
あぁ、うん。あのボーっとする感じとか、すき。
あと生暖かい血がシャーシャーでるのは自傷ラーにはたまらない。

だた精神的に精神不健康＝身体不健康で落ち着くのはこんな理由かな、って
うちって馬鹿／卑怯な奴wとか思っても「さぁ、鮭ろう」とおい意気込みはちっとも薄れない…
開き直りかな？
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 03:34:24 ID:4IAJeJ+O]: >>790
すっっっげー同感だわ…

健康になりたいけどなりたくない。
あとが辛いってわかってんだけどな…
鮭のために1週間でいいから休み欲しいよ。
存分に鮭りたい。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 04:41:37 ID:EoJ60Ofk]: しかし終始自己完結自己満足の世界なんだけど。自傷だから当然か。いや、痕をほぼのこさない分、やっぱ自己完結。

最近じゃ鮭っても鮭スレに報告しなくていよいよ自己完結。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 05:00:10 ID:0osoNXF1]: 鮭りすぎてBOっちゃったw　うはー自業自得。
鮭後の片付けしてたら気ついたら洗面所のタイル張りの上で失神してた。
しばらく気持ち悪くて動けなかったw
垂直に立ってるともんの凄い気持ち悪くて、多分部屋から出れないw
二日酔いより酷いこの感覚。
立って皿洗おうとしただけで立ちくらみ。

こんなんでも不健康な自分がちょっと嬉しい。
基地外ってこういうことなのかな
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 10:22:53 ID:EoJ60Ofk]: 水分補給と寝るしかないよ。しばらくは。シャワーも禁止。仕事してないなら寝てりゃいい。

キチガイのイメージは奇声をあげながら無差別殺人とか、｢自傷他害｣でいったら他害の方が激しいイメージが…狂気？を他に向けず自分に向けてるうちはまだ大丈夫でしょう。死んでも自殺者をキチガイかといったら違うだろうし。
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 11:52:36 ID:6ZHhTr7L]: 鮭ってたらピザったよ
みんな注意
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 13:33:44 ID:EoJ60Ofk]: 鮭ってたら筋力落ちて特に腹筋がやばくて下腹ポッコリになったよ。

鮭ってる限り、体型維持、肌や髪の美容、は遠のいていく。健康に悪いのだから美容に悪くて当然だね。
799 名前：795 mailto:sage [2010/10/17(日) 17:53:48 ID:0osoNXF1]: >>796
シャワーが×ってのは思いつかなかった…たしかに危ないかも。
自業自得な自分にアドバイスありがとうw

>>797-798
やっぱり鮭るとピザるのか…

鮭ってても体重維持／減量してる人とかっていない？
800 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/10/17(日) 18:07:58 ID:vDg1W2hn]: そうですねー
鮭って最初の方は体系があまり変わらずに体重が落ちるので
「痩せる！」と思っていても、それはただ筋肉が少なくなってるだけなのです
筋肉より脂肪の方が軽いので痩せていくという錯覚が…。
筋肉が落ちていって基礎代謝量が減って、どんどん脂肪が付きやすく・体力落ちて動けなく…
体重・体系だけじゃなく、鮭るなら美容の事は諦めましょうです
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:04:41 ID:UbOKEL1C]: それって頻繁に鮭らなくてもアウトなの？私は月2回とか、そんくらいだけどアウト？
802 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/10/17(日) 22:15:20 ID:vDg1W2hn]: >>801
健康な時以上に動けてるなら、そこまで酷くはならないでしょうが
貧血になっている以上、基礎代謝量は落ちます。
健康時以上に栄養は必要で、身体も動かさないといけない。
短期ならそうでもないでしょうが、貧血状態が長期に渡るようなら
太るのは免れないかと。。
美容に関してでしたら、鮭した時点でアウトでございますです。
勿論個体差にもよりますが、100~200ml/月も抜いてれば劣化（老化）しますです。

私見ですので、間違いや指摘ありましたら他の方宜しくお願いします。
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:19:53 ID:Yym4NyxL]: んーやっぱりそういう現実を見ると鮭卒業したくなるね
自傷ラーとしては無理だろうけど…
804 名前：優しい名無しさん [2010/10/18(月) 13:43:10 ID:2K4RTTGR]: 針買ってたとこがいつの間にか取り扱い止めてた死にたい
805 名前：優しい名無しさん [2010/10/18(月) 13:49:35 ID:3ARM32Cr]: 注射器は東急ハンズで砂時計と一緒に買いました。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 13:57:39 ID:iLqnRio4]: >>802
異論なし。同意。by看護師
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 00:39:21 ID:w20BQuJl]: 鮭りたい二ードルだと太すぎて血管傷つけてしまう注射器はハンズな何コーナーにありますか？
808 名前：優しい名無しさん [2010/10/19(火) 16:08:53 ID:Hu47K8se]: 10月17日に瀉血した。
18Gで３００ml
次回の精神科通院日は11月12日
そのころには健康なんだろうな。
どうしょう精神科の先生に言うべきか
11月から新しい先生だから言いにくい
皆様どうしたらいいと思いますか？
アドバイスお願いします。
困ったチャンでごめんなさい
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 20:49:31 ID:yhKDdnt0]: >>802さんありがとうございます。

そうなんですか…。現実は厳しいですね。でもやめられないですけどね。
できものができるのとかはやっぱり鮭関係ありますかね？
810 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/10/19(火) 21:06:31 ID:nBqir3Fa]: >>809
まずは>>1からテンプレートを読みましょうです。
>>809
鮭が～というか貧血が～ですねー
新陳代謝も落ちますので、関係があるか無いかと言えばあるでしょう。
ホルモンバランスも崩れますし、自律神経系の異常などなど盛り沢山ですです。
身体中に栄養を行き渡らせる血が薄くなっている。と考えれば分かりやすいと思いますです。
すっごく身体に悪そうですよねｗ
それでも全て覚悟の上、自己管理しつつやるのが真の鮭らーさん！だと思ってます。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 16:26:38 ID:elw7SMw2]: >>810さん
ご丁寧に何度もありがとうございます。
なるほど！分かりやすい説明ありがとうございます。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 12:43:16 ID:108HeHP6]: 仕事は立ち仕事でもそんなに動き回るような仕事じゃなく、あっても5～6m小走りするくらいで。
今日久しぶりにデパートで階段を上がったら、きっついのなんのって…家族に置いてかれるくらいの老人ペースで息切れ隠しながら3階駐車場まで…
動悸と息切れハンパないですなやっぱり…ド貧血を再確認。普段意識しないくらい順応してたから忘れてた。運動不足も合わさって。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:21:18 ID:+PNHu5w8]: 明日バイトだけど鮭るのさ。
絶対辛いってわかってるけど…。

やっぱり健康になんてなりたくないや。
ﾒﾝﾍﾗ万歳ｗ
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 00:33:12 ID:o8bYiDdn]: 利き手が血管太いらしいけど
右手だから鮭りにくいわ
815 名前：優しい名無しさん [2010/10/26(火) 20:18:21 ID:iPcylAfo]: 必死に我慢中
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 20:31:08 ID:H/OCZwks]: 寒くなってきてまた過疎過疎(´・ω・｀)
だけどもお風呂で温まりながらがいい感じな季節
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 13:40:59 ID:Ni0Wu2vg]: もはや湯舟につかる習慣がなくなりはや五年。
シャワー浴。

家族いるから風呂鮭ムリ。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 03:29:09 ID:tFZewN6D]: 必死に我慢中

家族いるけど前こっそり風呂鮭した
風呂場殺人現場みたくして写真撮りまくった　病気ｗ
一人暮らししたらやりたい放題かも
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:09:09 ID:WeTc5+u+]: 東急ハンズで柄つき二ードル発見！
これは便利だわ
いつでもどこでも
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 20:35:01 ID:6jJ0NKx9]: 2年ぐらい前に入手した18G・20G・21Gの針
まだ使用できるのかなぁ・・

一年以上癖ついて、新でも不思議じゃない状態と言われたが
徐々に体力減っただけだからそりゃ死ねない

必死に我慢してかれこれ半年近く経過したけど
今なら、瀉血で死ぬ事も可能
もちろん、吐き気・変な汗・意識朦朧・頭痛に眩暈に
と、すごい苦しみ味わうのだろうけど、やりたい
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 09:18:39 ID:Gq9PAbTa]: 家族と住んでるから夜中にビクビクしながらトイレで鍵かけて鮭ってる。
最初は軽量カップ持ち込んでたんだけど処理の楽さから最近はペーパー
敷いてはね返り防止にしてた。でもこれだとどれくらい量が出たか分からなくて
なーんかすっきりしないｗ
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 14:51:33 ID:HSHMJ+g0]: >>820
使用期限切れても使えないことはない。安全性は無視せにゃならんが。

過去スレ読んだ？
鮭でしぬことは不可能だべ
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 03:40:45 ID:tGEv9zPj]: まぁここの住人はヘモ値下がりまくりを経験してる人たちが多いだろうし
医者かかれば『これ以上下がると命の危険が…』なんて言われたって
過去スレでもよく話題に出てた。

あくまで自己責任誰かに迷惑かけるような危険な鮭はしない。これが暗黙の
ルールでよかったよね？
824 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/11/04(木) 04:54:33 桜 ID:4OGcprdx]: それが基本るぅるですです
瀉血が直接の原因で死ぬ事は有り得ませんです
書き込みをされる方はざーっと一通り、現行スレだけでも読んで欲しいですです
その上での質問・疑問等ありましたら書き込みをしてください
きっとここの住民さん達が教えてくれるです
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 08:38:33 ID:y9vCj8an]: ファイチ効くのかな…鮭っておいてなんですが、最近日常生活辛すぎるので、何か対策を、と思って。
しばらくは鮭お休みする…つもりだし。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 13:58:41 ID:oGEXpwL7]: >>823　そうそう(∵)b
>>825　鉄の含有量
市販品
〇ﾌｧｲﾁ…鉄79.5mg/1粒
要処方
〇ﾌｪﾛﾐｱ…100mg/1錠
(50mg錠もあり)
〇ﾌｪﾙﾑ･ｶﾌﾟｾﾙ…100mg/1ｶﾌﾟｾﾙ
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 19:06:10 ID:pjw5c3mj]: 上手に血管に針をさせないで腕が内出血だらけに･･･涙
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 22:45:17 ID:oGEXpwL7]: 1年ざっと約250日、年間数千回、仕事で老若男女の腕や足に針を刺しててつくづく思いますが、血管の個人差は、ものすごい…ものすごいですよ…
出ない人はほんと出ない。まっちろけ。特に肥満者。出る人は肘内に動脈と見紛う程の直径1.5cmくらいの静脈。
あらためて、鮭可能な人はある程度限定されるなぁと認識。

鮭れてる人は、体質に恵まれているという奇跡。
829 名前：優しい名無しさん [2010/11/05(金) 21:29:16 ID:2Ksrh83o]: 瀉血が直接の原因となるかどうかという観点から行くと微妙じゃない？

かなり昔からここ見てるけど、死の理由が心臓発作となるだけで
原因は瀉血による出血性ショックとかもありえるし
（まぁ表にでないけどさ）
リッター抜きできれば死因にほぼ直結だが、それはショック死となるとか

まぁ、趣味というか心の安心を求めるための瀉血なので安全に適度に
ってのはそのとおりだと思うけどね
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 21:30:02 ID:2Ksrh83o]: ごめん・・あげてた・・・
831 名前：あると mailto:age [2010/11/05(金) 21:57:08 ID:w+4tiuTu]: 摂取した血くれよ
832 名前：あると mailto:age [2010/11/05(金) 21:59:43 ID:w+4tiuTu]: 摂取した血くれよ
飲みたい
833 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/11/05(金) 23:39:03 桜 ID:3mIl+y+0]: >>829
瀉血する時にもう既に心臓の病気を患っていれば起爆剤にはなるかもしれません
ですが自覚症状も無く、普通に生活できている（生きている）人で死ぬ事は無いでしょう
重度の貧血でずっと心臓に負担をかけ続けたりすれば心臓は悪くなりますし
そこから死に至ることは有り得ます
しかし出血性ショックですか…人間には自分を守る機能がありますし瀉血程度では無理かと思います
リッター抜きも個体差があるので何ともいえませんが、死因に直結というのは流石に言いすぎかと
自分の経験と現場で得た知識で話しているので、おかしいと思うところあれば指摘してください

長くなりましたが最後に…
死なないと思って多く抜いてしまわないようにお願いしますです
限度を超えれば健康を著しく損なう事は間違いありません
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 04:17:28 ID:b/akR9FG]: >>833
禿同。

というかそれらの議論も過去数回あったはず。
どんな太い針でも針は針、交通事故死でよく聞く出血性ショックとは次元違い、
針での鮭では出血性ショックは起きても流血の勢いや流血のスピードに対する出血量が限度がある為、ショックの程度が軽く、
せいぜい数十分間の意識消失ののち徐々に意識回復して｢出血性ショックによる死亡｣には至らない。
血圧が中途半端に下がるから流血の勢いがやまり、意識消失中に鮭続行不可になり、詰まる。
ちなみにこれ実体験。鮭癖ついて数年以上の万年ヘモ半分以下～1/4の貧血の体、心肥大はあるも心臓に持病とかなし、の体の体験。
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 06:21:41 ID:ceF8ZVRo]: 必死に我慢中

どうせ生きてるし… 成人式までは我慢せねば
ボロボロで出たくないし
くだらない見栄
836 名前：優しい名無しさん [2010/11/06(土) 13:19:09 ID:dFgM648K]: 久々に鮭ったら700でブラックアウトしました。
本当に気分のいいものじゃないね。
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 14:49:39 ID:b/akR9FG]: みんなお大事に。我慢中の人も、ブラックアウトした人も。

家族が外泊中の今のうちに一ヶ月ぶりに鮭るぞ。夜にシャワーできる程度に。
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:02:08 ID:rny0djvE]: なんだ、瀉血じゃ死ねないんか。
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 23:11:29 ID:b/akR9FG]: 死ねるならもっと自殺サイトとかで話題になってもよさげだしね。ﾘｭｰｶ水素みたいに。
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 16:36:24 ID:E8tJSLIU]: 鮭ってぼーっとなるのいいけど、このまま長年経過したら、間違いなくボケるの早いよね(´｀;
身体の酸欠による老化や衰えはもちろん、脳がすぐ酸欠になるし、頭の回転やキレ、集中力かなり落ちた。
格闘家が何度もブラックアウトして脳足りんみたいなおバカな人が多いのってやっぱ酸欠で脳細胞が死滅したせいだよね…
生活や仕事に今のところ支障ないけど、もし学生時代に鮭ってたら学業成績落ちてたろーなと思う。
昨日鮭って頭がふわふわする。疲れやすい。仕方ないが。
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 20:05:49 ID:JN2IZUyH]: 鮭自殺がネタにならないのは
針をどこからどのように手に入れたか？
医療に関するネタだから大きく取り上げれない
入手ルートも困難だしね・・・

結局、鮭で自殺できないってのは、難しすぎるってことに落ち着くんだが
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 21:13:19 ID:E8tJSLIU]: 針問題はﾋﾟｱｯｼﾝｸﾞﾆｰﾄﾞﾙで解決だけど、血管のとらえやすさという体質によって鮭れる人は限定されてくるしね。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 18:27:37 ID:5bcyUFjo]: 仕事中にトイレで18Gでしゃけりました。
面白いように出るわ出るわ。
抜去してからも止まらなくて焦ったけど。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 19:45:04 ID:oj/Qxhrj]: 18Gだと駆血帯はずして針を抜いてもしばらくは流れ出るね
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 20:10:59 ID:dW959/p3]: また鮭った。
2日連続。
トータル750ccくらい？
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 02:23:07 ID:+iiVNmi5]: 200ぐらいしかできなかった
全然元気
嫌だこんなの！
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 03:18:51 ID:+iiVNmi5]: 全然元気だと思ったけど後からリボ
キッチンで倒れた
なんとか布団へ
寝転んだらやっぱり元気だけど
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 06:24:31 ID:CI1lK06t]: 初ブラックアウトしかけた。いつも通りトイレに流してカップ洗って終了だと思ってたら
急に力が抜けて立てなく…。意識失うまいとトイレのタオルにぶら下がって事なきを得たけど
後から返ってきた検査結果見たらヘモ値４切ってたｗそんなんで２回も抜いたんだから
自業自得だな。ちょっとの間自重する。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 13:02:50 ID:mq2tukDe]: >>848
同じくらい
だが慣れるんだからすごいよ人体
順応したら元気元気
走るとか無理だけど
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 20:27:12 ID:epk762Ik]: 白髪がマジパネェ
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:04:55 ID:tunT74wf]: ニードル使ってる人って、それにチューブ繋げて抜いてる？それともお風呂とかでだらだらやってる？
私は後者なんだけど、チューブが見つからなくて困ってて、オススメとかあったら教えてくだしあ
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 01:18:53 ID:zver9EKl]: 肌ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ
若さがねぇ

でも明日予定ないし鮭りたい

血も痛みも内出血も好きだｗ
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 02:59:30 ID:jpd76JXJ]: 老け顔がグレードアップ。白髪になるのかなぁ私も。

なんか今年あたりから自分の血のニオイで吐きそうになる。前は全然平気だったんだけど。だから容器にためずにシャー

刺し直し滅多にしなくていいけど前回久々に刺し直ししたのに内出血しなかったな？？
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:07:44 ID:Tab+KmXv]: 手の甲にカミソリでやるが、満足するほど血が出たの一回しかないorz
（血ダラダラで最高だったが、ゴミ箱をすぐ処理しなかった為に
家族に血まみれのゴミとティッシュを見られ、しばらく変にご機嫌取りされたorz）

次は新品のカッター使うかな。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:31:43 ID:XET5SK0+]: 仕事柄リスカできないので入門します、お世話になります

駆血帯とニードルは注文した。楽しみ

しゃっけー！
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 21:59:26 ID:jpd76JXJ]: お肌体力若年寄り倶楽部へようこそ
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 01:43:18 ID:JNKxJuDm]: カミソリ愛用者っていないのかなあ
カミソリの刃が肉を切っていく感触もいいんだが。

利き手の右手に軽い障害があるから、注射針ゲットしたとしても
扱えないだろうから始めからカミソリ使用しとる。
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 03:57:38 ID:jD9JFGMh]: カミソリはリスカに入りそう
血管だけ狙ってるなら鮭になるんだろうけど、跡が残りそうでやだな
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 04:32:48 ID:NeHNZlno]: 剃刀は無理だ
ビビってかすり傷程度で終わるｗ
傷見られたら一発でわかるってのも嫌だし

昨日鮭った血の処理をしなくては
300くらいかなあ
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:11:37 ID:5TPUfbzw]: 手は仕事に差し支えるので傷は作れないから刃物はなしだなぁ。

前にトーンカッター？使用してるって人なら居たと思うけど。
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:54:48 ID:NaRImDSE]: しゃけった血を飲む人はいないのかな？
飲めるようなしろものじゃないのかな？

ニードル届くの待ち遠しい…
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 20:58:01 ID:5TPUfbzw]: ﾍﾏﾄﾌｨﾘｱでもなし、飲めるしろものじゃない。

人間の消化器は生理的に血液はある程度以上は気分不快を催し吐き出すようになってるし。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 23:37:36 ID:fPYWNnSL]: そうなんですね。

いずれにしてもやってみないとわからない。
そっち系のスレもあるみたいだしお世話になろうかな。

楽しみ。
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 15:05:11 ID:fxSFVqwK]: こないだ600ml抜いてそのまま200ml程飲んだけど、
喉ごしが何度飲んでもなれなくて嫌ーな気持ちになる
でも癖で抜いたら飲んでしまう…
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 16:19:48 ID:HuMhxQKs]: 鼻血を飲んだり胃潰瘍からの出血があったり、胃内に血液があると異常事態として生理的な拒絶反応(嘔気、嘔吐)が起きて当たり前。

少量ならいけても…
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:11:00 ID:dBmTVYnV]: 匂いでお腹いっぱい。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 19:41:29 ID:RQGQkq4A]: 調子にのって抜きすぎた。
激しいめまいがしてしばらく動けなくなったけど
こんなん初めてだわ。

余裕こいてたら地獄みたorz
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 05:43:13 ID:wUaQ6iV4]: このスレ初で失礼します
このスレだけをざーっと読んで、飲んでない人が多くてびっくりしました

飲まないものなのか・・・チューブか直で吸ってた・・・
今さっき抜いて、ここに書いたらまた抜く！
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 07:26:36 ID:hYrCz2of]: まぁここは瀉血。抜く行為のスレだからねー
飲みたい人とかは吸血病スレが立ってるから、そっち見てみるといいかも
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:59:43 ID:B19AuY4F]: だいぶ前にも書いたかもしれないけど
鮭りだしてから体臭が気になるようになった。
ワキガなんじゃないかと心配するぐらい臭い。
特に最近ｶﾞﾝｶﾞﾝ抜いたからか、すごい気になる。
そんな人いない？別に原因があるのかな？
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 15:28:29 ID:hYrCz2of]: >>870
別の原因は分かりませんけど、貧血も原因の1つでしょー
貧血　体臭でｇｇってみると結構出てきますゆん
簡単に言うと、上手く老廃物を排泄できなくなったり綺麗な汗ができなくなったりー
そんな感じですね
私も一時期ひどかったですけど、量を調整しだしてからは平気っぽいですよ
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 01:32:47 ID:nO9NyP6N]: >>871
うはあ全然知らなかった
ありがとう

体臭はなにかしら不健康なサインねぇ…
人間ってよくできてるな

あー鮭やめたくないけど体臭は嫌だー
全力で体臭予防に努めるしかないか…
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 20:12:27 ID:FNtm906U]: 体臭は気にしたことないな。
体臭は自分じゃわからないかもしれないが。同居家族に指摘されたり臭そうなそぶりされたりしたことはない。

定期500鮭を1～2ヶ月に1回程度。ならダイジョブかも。食習慣や体質にも因るのかも。
874 名前：優しい名無しさん [2010/11/18(木) 00:52:23 ID:q0EA0AqU]: せめて指先から出そうよ
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 05:15:57 ID:LLTbWAL1]: 器具が揃って本日初しゃけ

流れ出る血の暖かさも血が喉を通る感触も
やみつきになりそう

もう元の世界には戻れなさそうです
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 19:48:21 ID:vFGWZYTA]: 1000mlくらいを一気に抜くとすると、どれくらい時間かかるものなの？
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 22:47:20 ID:7X1Gxp/X]: >>876
注射針18Gで500が10～15分程度だから、単純計算で20～30分くらい。
血圧(毎秒出る勢い)とか個人差あるけど。
しかしブラックアウトのリスクUPだからそんな無謀行為は普段はしない。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 00:40:36 ID:TS8fveat]: お酒飲むと血の巡り良くなるとか言うけど、そういうときに
鮭するとやっぱ危ないですよね
呑んでない時より早く出ちゃうかな
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 03:51:45 ID:bfsj8stU]: しゃけるときはお酒飲んでる
今の時期は寒いから身体あったかいほうがいいし
血の巡りがいいほうがしゃーしゃー出るし
毎日できるもんでもないから出すときはいっぱい出したい

さすがに薬は危ないから飲まないようにしてる
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 10:11:41 ID:fIgeqUzu]: 自分も大体飲んでるな
準アル中だし
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 20:36:29 ID:12ur3jxv]: 鮭りはじめてからすごく太りやすくなった。代謝悪くなるんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ
デブになると欠陥ヒットしにくくなるし、みんな気をつけろよー
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 20:59:15 ID:+wzyAozd]: ここ3年？定期鮭で代謝は落ちて老人体質だけど、体重は変わらない。つまり

重い筋肉量↓
内臓？脂肪↑

で体重は変わらず。
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 06:23:40 ID:Dnk4Rt22]: 鮭中に寝てしまって起きたら血液こぼれてて片付けくそ面倒orz
死にてぇ
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 12:11:02 ID:F7VzdLxF]: 確かに血の処理は面倒
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 17:07:25 ID:qZPUFszN]: だからもっぱらトイレに直鮭。ペーパーで跳ね返り予防したうえに。

量は今までの経験から自分が18Gでだいたい何分で500いくかわかるから時計ではかる。
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 22:56:44 ID:Dnk4Rt22]: 布団にだいぶ付いちゃったんだがどうすればいいんだorz
面倒すぐるざまあだけど
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 00:54:14 ID:omct+vs5]: みんあ結構一気に抜くのね

ごくごくしたいから１００～２００くらいずつちびちび抜いてるよ
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 04:57:23 ID:EjhpS8z8]: >>886
私はマットレスに付いてしまい大変な思いをしました。
漂白剤かけてお水で濡らしたいらないタオルケットで叩いて誤魔化してみました。
マットレスパットとシーツを取り替えてあとは気にしない感じです。
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 12:39:14 ID:PLAFbect]: >>886
ドラッグストア、百均にもあるから、オキシドール(消毒液)をかけて、要らない布かティッシュで挟み、裏からも表からも叩き拭きして汚れを浮かしてれば、薄茶色のシミ程度になる。

あとは漂泊剤入り洗剤で洗濯すれば消えると思う。
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 14:54:10 ID:xgrdqWFW]: >>888
>>889
ありがとう。助かります

も少し元気になったらやろう
早くやった方が落ちるんだろうけどさ…
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:15:51 ID:EjhpS8z8]: ちょっとのイライラで500ml弱の瀉血。
昨日は150mlくらい瀉血。
気を付けないとと思いつつも、イライラすると瀉血したりリスカしたり…
892 名前：名無しさん [2010/11/21(日) 22:20:10 ID:kN2e22Jc]: ここの人は吸引はしないのですか？
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 22:35:07 ID:PLAFbect]: >>892
はい？カップを吸い付けて引圧で吸引するようなことですか？

それとは違います…
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 01:59:35 ID:IS3W9w4N]: グラスにしゃけって飲んでるよ

自分が常人かわからないけど100ccでうえって感じ
頑張って200ccくらいが限界

おしゃれなワイングラス買おうかなｗ
スレチ気味でさーせん
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 13:48:15 ID:8nyck7Ys]: >>894
血って吐き出したくなる作用(？)があるって聞くけど、気持ち悪くなって吐いたりしない？
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 19:43:40 ID:YgMjYKyP]: 最近、１８Ｇでペットシーツのうえに更に夜用ナプキンをおいて吸収させながらシャケっているのです。
先日ナプキンを4枚目までずっしりと吸わせていた迄は記憶があるものの、その後気を失ったようで結局、シャケった量が解らず仕舞いでした。
皆様は軽量カップなどできちんと測って「○mlまでシャケったら終わりにする」などのルールを決めてますか？
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 20:24:53 ID:TKF0X7F3]: >>894
血はかなりどろどろしてるので、普通のワイングラスだと飲みにくいよ
小さなカクテルグラスとか食前酒用のベネチアングラスお勧め

ちなみにワインで割っても底に溜まるだけで飲みにくいことこの上ない
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 00:29:16 ID:T/znUXEe]: 針ってこういうのでいいの？

shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/satuma/jenntorextutohari.html?basket=&et=&unique=&ba=
shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/satuma/skk3030.html?basket=&et=&unique=&ba=
shp.mobile.yahoo.co.jp/p/store/satuma/1buraxtudorannsextuto1.html?basket=&et=&unique=&ba=
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 01:47:34 ID:4x1gf0to]: 洗面器に鮭った血液(300～500ぐらい？)を家族に見られたorz
吐血したって言ったら納得したけど、それもどうなんだろう
あの量吐血って完全にヤバイだろｗ
900 名前：優しい名無しさん [2010/11/24(水) 02:03:20 ID:5kiW66c3]: 鮭用の注射針二本ありますが、誰かいりますか？

イギリスのでキレ味バツグンです。

希望の人がいたら
takusanonegaiあっとxえっくすne.jp

７００円で譲るよ。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 05:36:46 ID:Fip8uQtz]: >>898
そういうのの、もっと太いやつ
902 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/11/24(水) 09:33:27 桜 ID:cZLF7Yum]: >>898
一番上の物しか見てませんが、>>901さんの言う通りそれでは細すぎて抜けませんです。
注射針だとテンプレに書いてある通り、22G以上の太さがいいです。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 15:05:31 ID:AzPWfFVR]: ついに刺し慣れた血管から採れなくなった。
やばいかな、そろそろ。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 22:00:24 ID:Sbb0HWLU]: 夏休みの1.5ヶ月くらい頻繁にしゃけしてただけでシャトラン(20ｍを走って往復できる回数)が48から18まで減った(^q^)すごい
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 14:04:18 ID:zo/+ealX]: ニードル18Gで初鮭成功しますた。
でもピューっと出てくるかと思っていたのにすごい速さでポタポタ出てくる感じでした……
上手くなったら思いっ切り出てくるのかな？(´・ω・)

あと、刺して血が出てきた瞬間、いきなり貧血みたいな気持ち悪さに見舞われました…
これも慣れれば平気なんですかね…
906 名前：＠株主 ★ mailto:sage [2010/11/26(金) 15:10:18 桜 ID:2TaLEWFU]: >>905
ニードル18Gは注射針だと20Gくらいになりますです。
散々かかれてますが、>>276さんを参照です
不慣れなのもあるかもしれませんが、少し細いのもあるかと思いますです。
気分が悪くなったのは血管迷走神経反射かもしれないので、調べてみてくださいな
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 02:18:38 ID:linsoBTr]: ヘモ５くらいになってた
こんなもんかぁと残念にも似た気持ちになったのは内緒ｗ
何を目指してるんだか…
しかし５でもかなりキツイので、当分自重するわ
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 20:39:11 ID:jYJTHXdZ]: >>907
そんなに下がってて入院とか勧められないの？

やりたいが動画サイトに上がってる鮭動画見て我慢…
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 09:17:09 ID:WbOa+V1h]: 最近、鮭らずにいられない。
計ってないけど1日に200くらい抜いてるかも。
身体キツイのに止められないなんて…。
現実逃避もいいとこだ。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 12:30:27 ID:N0PCGZ83]: >>908
輸血レベルとは言われたけど入院は言われなかったよ
これはすごい、なかなかいない、とかなんかはしゃいでた
で、女性だから生理の量が多いんじゃない？もっと鉄分摂ってね？
みたいな感じで鉄剤出されて終了ｗ
今回ばかりは適当な医者に少しだけ感謝した
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 20:02:43 ID:hgSslb9r]: ヘモ３以下にしたことあるけど
入院を勧められることは無い

そんな面倒な患者を受け入れたくないのが病院の真理です
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 20:56:39 ID:+EZaYg5w]: >>911
鮭での貧血と知ってるか否か
検査を受けたのが精神科かそれ以外の科かによって変わると思いますです。
なので勧められることがないとは断言できないかと。
あと、受け入れたく無いと思うのは個人の意見で病院の真理なんて大層なもんじゃあないと思いますです。
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 22:08:26 ID:u1c38EpL]: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12861213
これくらいの速さだと、針は何Gでしょうか。
シャーシャーと言われているのはこれくらいの速さですか？
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 00:19:41 ID:gLojyBpk]: 親指の付け根あたりの血管狙ってみたら痛みが強くて途中で抜いちゃって、そのままいつも通り肘裏からやってたんだけど、気付いたら途中やめした親指の血管からだらだら血が出てた。
惜しいことしたなぁ・・・次に期待・・
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 03:54:20 ID:R2eOajfl]: 夜中に目覚めては鮭る毎日。
どしたら止められるんだろ。
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:08:03 ID:jHuHyjRV]: もう少ししたら一人暮らしするんだけど、
風呂で鮭りまくってぶっ倒れてる自分を想像してしまう
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 14:20:52 ID:M4GNPlWy]: あたたかくて気持ちいいよね自分はしゃけったのを飲んでるので
あたたかい感覚と血の味が頭にこびりついてもうやめられない

ずっと我慢してたけど今晩やってしまいそう
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 17:36:52 ID:J+ttI1MN]: 検査報告書に、赤血球数 261 ×10の4乗／μl
って書いてあるんだけど、要するに 261万／μlってこと？
ググったけど単位の意味がわからなかった
スレチ＆くだらない質問かもしれないけどわかる人いたら教えてください
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:44:42 ID:mUUp3UJ8]: >>918
検査受けたとこで聞いたほうが早いんじゃね？
920 名前：優しい名無しさん [2010/12/14(火) 22:27:05 ID:lok6X5tO]: >>918
赤血球数の基準値は男性で410～530万/μl，女性で380～480万/μlです．
病院によって多少の差はありますが．
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 17:40:14 ID:thZB5f/W]: >>920
＞病院によって多少の差はありますが．

差が生じるのは検査方法や機械によってであって、「病院によって」ではないよ。
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 13:35:23 ID:55pToxMs]: >>918です
なるほど
ありがとうございましたm(_ _)m
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 19:19:34 ID:hTRFfJyN]: ただでさえHbがおかしいのに、今回の女の子の日が重過ぎる。下からも鮭ｗ
吐き気が止まらん。仕事なのにｗ
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 00:36:55 ID:nCYWdutO]: 経血中の血液の割合は
約50％
そんなに出てはないない
が、鮭ってないのに鮭った翌日くらいのしんどさになると、あ、生理か、ていうのはわかる。
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 00:38:24 ID:nCYWdutO]: もっとも２日くらいで終わるのだけど
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 22:31:02 ID:+iZdLRve]: 生理が？
それはそれで婦人科行きだねｗ
へー。生理の血って半分なんだ！いい事聞きました。結局昨日鮭ったｗダブルコンボですね。鮭は控え目にしときました
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 00:16:02 ID:dSZw75tY]: 生理が

婦人科？原因は鮭しかないから行かない。
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 18:10:55 ID:zp4LlY6L]: 昔は献血の時痛いのがネックだったけど
最近は痛いのが利点になってる
929 名前：優しい名無しさん [2011/01/23(日) 18:45:10 ID:hRDBdUvj]: 保守age
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 17:16:33 ID:auD3nDB9]: ちょっとがんばって3Lくらい出してくる
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 13:56:59 ID:dQNMYFfJ]: >>930
昨日同じこと思ったけど針がなかったorz
（今実家にいるため）
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 21:59:58 ID:kgGWYErz]: 3L、出ないよ。
18Gと20G翼状針で2ヵ所鮭で、横になって出るだけ出そうとしたことあるけど、ブラックアウト手前の急性貧血で気分悪くなって、血圧少し下がって、出る勢いが弱まってきて、次第に詰まりかけて、止まるよ。
よく出ても2Lいかないと思う。
かなり体格いいなら循環血液量も多いから出る量も多くいけるけど。
あと、後始末としばらくの間は死ぬほどキツいと思う。
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 22:03:13 ID:LRyfQxsx]: やっぱり冬はレス減るよね。これもこのスレの伝統だなｗ
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 01:11:55 ID:nSadK2j3]: そうだね
腕さらけ出すにはくそ寒いし、真冬の服の着替えって割りと労力いるから貧血の体では動悸息切れ起こしやすいし
なんかそういうこと思考するうちに、あー寒いから辞めた…てなる。
かれこれ３ヶ月鮭らず。これも例年のこと。
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 02:23:03 ID:UwBHsGSy]: >>932
よく出ても２ｌって、１．５も出したら死ぬんじゃ？
自分は最高で多分０．５強しか出せたことない
が、死ぬほどきつかった

全血液の１／３以上出せて、なおかつそれで生きてる人なんているのかな
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 09:37:31 ID:JeVsvXkJ]: >>935
３?ってなぁ…。身長体重が余程でも１．５が限界だと思う。
日にち分けるなら違うかもしれないけど…
自身一回に１?でもBOだし。だから０．８程度でやめといてる。
このスレの過去ログでも３?は見たことないかも。
>>930 >>931も張り切りすぎるのも程ほどにね？このスレで言っても説得力ないかも
しれないけどｗｗ
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 13:36:59 ID:7d/4IChO]: 鮭初心者です。
18Gで頑張っても50しか出ない。。
ヒットはしてると思うんだけど、血がドロドロなのかなー
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 22:09:15 ID:nSadK2j3]: >>935
>>932より
よく出ても2Lは確かに数字がアバウト過ぎた。数字じゃなくてニュアンスで、よく出ても(死ぬつもりで出しても)、そんなに出るまでに手前で止まるよ、と言いたかっただけ。
過去にリッター超えは見かけても1.5はないね。
自分自身でもリッター超えたら止まった。

それも3年前くらいの話で、今は定期鮭で無茶はしない。
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 01:12:49 ID:1/3a5Jer]: >>937
針がちゃんと血管に入ってないんだと思う。

やってくうちに慣れるよ。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 02:12:19 ID:+zPpOqWu]: >>938
ああごめん、ニュアンスだよね
なんか純粋に疑問に思ってさ

１回で１．５抜いたってのはほんとに見ない
けど、見ないのはその後書き込み出来る状態じゃなくなるからとか？ってｗ

まじでやばくなったらあんな小さな穴ぐらい自力で塞げるんだろうね
人間てよく出来てるわ
そこまでして遺伝子を遺したいのか
941 名前：優しい名無しさん [2011/01/28(金) 04:00:24 ID:LI85zNPa]: 先月デビューした。 <br> だんだん血管付近がプクっとなってきてヒットしなくなった。
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/28(金) 19:10:49 ID:+NUWSI7j]: sage
943 名前：937 mailto:sage [2011/01/29(土) 22:36:55 ID:eXGeUBnG]: <<939
ありがとう。
やっぱり慣れなのかー
昨日は全く出なかった。。
頑張って練習します
944 名前：優しい名無しさん [2011/01/31(月) 19:24:46 ID:U13RRV++]: さっき手首に18Gのニードルで鮭ったんですけど、血管がおかしいです
異様に腫れて浮き上がって気持ち悪いです
痛くはないんですが心配です
どうすればいいですか？
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 20:13:24 ID:gocKbt/B]: >>944
画像見ないとなんともいえないけど、
内出血したんでしょ。数日で収まると思うよ。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 03:10:55 ID:y83+YLWe]: >>945
腫れ治まってました
ありがとうございました
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 09:44:59 ID:1VllaCRr]: 初書きです。
もう何度も出ていてめんどくさいような質問だと思いますが
どうかお相手お願いします。
ヤフオクなどで注射針を探したのですが見つかりません。
どうしても18Gの針が欲しいのですが見つけ方というか
そういったコツみたいなものを教えてもらえないでしょうか？
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 12:59:59 ID:eDuBJAxl]: 注射針よりボディピアスのニードルの方が簡単に手に入る
949 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 15:06:48 ID:rDQK83n1]: 注射針18Gで初鮭してきました。思ったより鮭れなかった…
ふと疑問に思ったんだが、鮭した血を溜めてる人はどうやって溜めてる？
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 15:20:02 ID:68flKt0O]: >>949

ん？普通に圧迫止血で。
テンプレにあるように駆血帯を先に外せば、すぐ止まるよ。
951 名前：優しい名無しさん [2011/02/04(金) 17:50:06 ID:rDQK83n1]: 950
すまん、その止めるじゃないんだ。血の保存方法の方が分かりやすいかな。
何だかごめん。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 19:12:48 ID:pMf8JAz7]: >>949
計量カップ、洗面器、ごみ箱、風呂で垂れ流し…とかかな？
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 21:42:41 ID:6qnHQE3K]: 溜めない。あんな生臭いの。トイレに捨てるまでの受けるものは用意して鮭るけど。百均の広口計量カップ。
翼状針でペットボトルに垂らしたら、持ち運びは綺麗で便利だけど、
トイレに捨てる時に凝固しかけのが押し出さないと出なくてボチャッとなって嫌だった。
954 名前：優しい名無しさん [2011/02/05(土) 02:03:23 ID:lTdWfWym]: 949だが、教えてくれてありがとう。
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 07:16:35 ID:EtLJlTcJ]: 動脈血でも静脈血でも最後に飲めるだけ飲んでしまう人はスレチでしょうか？
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 07:49:20 ID:qLa4tsrx]: >>955
スレチっちゃぁスレチだがｗ

血液飲むとお腹壊さない？
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 17:44:32 ID:EtLJlTcJ]: >>956トンです
確かにお腹こわします、
スレチすまそでしたｏｒｚ。
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 10:28:14 ID:tkCPShz3]: 今瀉血したくて左肘内側にニードル16G刺したんですが全然入っていきません
びびってるんでしょうか？
それともニードルが太いからなんでしょうか？
アドバイスください
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 10:53:31 ID:R3lUv3uo]: >>958
単に下手なんでしょう。
血管にヒットするように練習が必要です。
看護系の本を読むとやり方が書いてあります。
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/11(金) 14:35:10 ID:tkCPShz3]: >>959
ありがとうございます
本を参考に頑張ってみますね
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 15:27:40 ID:KDy7bPOC]: オクで18G 100本 2730円で売ってる○○薬品つーのがある。
これって一般人も落札出来るのかな。
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/28(月) 02:17:02.97 ID:Kq83dskb]: 最近レスないね。冬だからかｗもうちょっと暖かくなったら鮭シーズンだなー
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 04:34:36.42 ID:KJOi99Jq]: テスト
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 04:40:13.08 ID:KJOi99Jq]: 瀉血に行き着く人はリストカット経由なのかな？
誰もやらない様な病的なことをやって落ち着くってのは只のかまってちゃんなのか。
リスカがえらくメジャーになって、どうせ自傷行為を再開するなら瀉血にシフトしようという考えの自分が、単に性格が悪いだけに思えて仕方ない。

皆さんはどういった理由で、どういった経由で瀉血をするようになったのか、教えて欲しい。
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 22:34:11.24 ID:O56lDlXt]: 肩の下を切っていた
傷痕が厄介
ちょうどここ発見
針も簡単に手に入る環境
こりゃ傷痕が目立たなくていいや～
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 03:04:12.12 ID:zSuWn0el]: >>964
最初はアムカからだったんだけど当時はまだ針が結構容易に手に入ったし
切るより傷跡も残らないしでこっちに移行したよ。血もたくさん出るしｗ
ただもし今から始めるなら貧血には注意してほしい。

他人と同じことしたくない気持ちは分からから別に性格悪いなんて思わないよ。

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