- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 04:04:07 ID:BQDMPm+K]
- 結構いるようなので立ててみました。
相反する症状で生き辛さを感じている同士達語りあいましょう。
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/28(金) 04:05:09 ID:BQDMPm+K]
- 前スレ
回避性人格障害と境界例併発患者スレ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171374279/
気付いたら落ちていたので立ててみました。
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 18:50:35 ID:55MnerD3]
- >1
スレ立て乙です
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/09(火) 18:27:05 ID:HLaIY9eR]
- 保守
- 5 名前：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo [2008/12/09(火) 23:51:01 ID:VwiyrU0P]
- 私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/10(水) 19:17:31 ID:TerdtLaG]
- 私もどうもこれっぽい。
回避性があるのは確実だし考えてみればボダも入ってると思う。
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 18:56:35 ID:fYUxnCnE]
- 俺もこれにピッタリ当てはまる。
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 22:50:42 ID:QXh/fWY6]
- 回避の時と、境界例の時との波が激しくて辛い…
他人も自分も沢山傷つけてる
あとほんの少しでいいから
今よりもまともな人間に産まれたかった
- 9 名前：優しい名無しさん [2008/12/20(土) 01:52:02 ID:MK0/rNKb]
- 大丈夫！
気づいて努力すれば人は変わる！
- 10 名前：優しい名無しさん [2008/12/20(土) 04:49:19 ID:UBBcrRJz]
- 毎日、涙があふれてとまらない。辛くて寂しくて孤独でどうしていいか分からなくなる。
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 08:55:51 ID:H1Ob8vJw]
- てっきりボダだと思って、PHPのパーソナリティ障害の本でチェックしてみたら
回避が強かった、ボダは3割くらい…
何か付き合いづらい人間なんだろうな、自分って。
壁を意識的に作ってる訳じゃないのに壁を作ってるって言われる始末。
- 12 名前：優しい名無しさん [2008/12/20(土) 17:13:56 ID:UBBcrRJz]
- この病気になってる方、病気でどんな薬を処方されてますか？私も境界性人格障害ですが全く効きません。二年前からこの病気になりました。
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 17:27:25 ID:DP72CU30]
- ﾎﾞﾀﾞ診断だけど回避もあんじゃないかなぁって思う…
いま引きこもり
薬はそのときの状態によってちがうよ
いまは頓服でレボトミンと眠剤ﾛﾋだけでわりと落ち着いてる…かなぁ
ﾎﾞﾀﾞ症状で今年はすっご入院しまくったわ…
メール怖くて返信できない
- 14 名前：優しい名無しさん [2008/12/20(土) 18:36:31 ID:UBBcrRJz]
- やっぱりそのレボトミンとゆう薬はこの病気に効きますか？
- 15 名前：優しい名無しさん [2008/12/21(日) 08:14:05 ID:gL8L0KDW]
- >>11あなたは私か!壁作ってるとよくいわれます
対人関係の距離感がわからず人と深く交わるのを無意識に拒絶してるのかもしれません
でも人間嫌いでは決してありません
私は回避と言われたけど自分ではチェック項目みるとボダと併発してる気がする
ただ自殺行為と他人を利用や異常な性行為はないからわからないけど
手首切ると痛そうだし勇気ないからなぁ
回避のくせに相手を0か100かでしかみれないし嫌な事をされると激しい怒りに瞬時に変わります
私なんて魅力ないし良いとこないしといじけてるわりに何かトラブルがあると相手に激しく怒り嫌いになる自分に呆れます
こんなだから29にもなって恋人もいないし友人もほとんどいません
自分が変わるしかないのですがもうどうしてよいかわからずドアの無い部屋に閉じ込められてるようです
- 16 名前：優しい名無しさん [2008/12/21(日) 08:28:40 ID:AznRSKK4]
-
/＼＿＿_／＼
／ ⌒松本⌒ ::＼
| （ ﾟ ）, ､ （｡ ）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ボクは鬱病で働けないよ～ｗ
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ / ノ=´ ::／
／｀ーヽノ--一''´＼
生活保護を打ち切りにさせたい方々へ
ニコニコ動画でも、このブログでも、どうやら僕が不正受給者として
認識しているらしく、通報したからな！という脅しを掛けてくる方も
いらっしゃいました。
で、提案ですが、もう大田区って事が分かっていて、動画もそれなりに
お持ちでしょうから。実際大田区に通報したらどうでしょうか？
一週間で、僕のところにケースワーカーから電話があれば
あなた方の言っている事にうそはないんじゃないかと認めますが、
一週間経っても、なにも変化が無いときは、あなた方の負けです。
どうですか、ちょっとは刺激的になってきませんか？
２ちゃんや、ニコ動のバカどもを一掃して、自らはなにも出来ない
事を知らしめたかったのです。
僕のやり方は敵を作るやり方です。
でも、それが快感に近いものがあるんですよ。
そして何よりこれが俺なんです。
2008-07-09 : 生活保護男 税金でただピンサロｗブログより～
- 17 名前：11 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:19:49 ID:7kqSYjmJ]
- >>15
ああ、ホントに私がいるｗｗｗ31歳です
初対面の人や目上の人に話す時に、丁寧語というか標準語を使うのが良くないのかなorz
東京だと普通なんだろうけど、仕事中でも方言を使う田舎の奥地だから「冷たい感じがする」と影で言われたり…。
私もボダ特有の衝動的なモノはなく、電話嫌いだけど人間嫌いではないのに恋人いません。
好きな人から告られても、身体が瞬間的に回避命令で後ずさり反応しちゃうんですorz
一生一人身な気がしてます。
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:37:22 ID:2414QG2P]
- >>14
わたしには効いてるよ。
薬は人それぞれ効きがちがうからね。
リスパダールの液状もきいたよ。
でもあくまで頓服だからね。
人格障害は考え方がずれてるからそこを少しずつなおしていかなきゃね。
ﾎﾞﾀﾞの場合は衝動性が一番の問題じゃないかな。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 17:23:39 ID:5n1xCaFi]
- 医師の診断と自己診断のギャップに疑念を抱く人は、正式病名をあまり深刻＆ネガティヴに受け止めない方がいいよ。
そもそも物理的障害を発見出来ない種類の精神疾患は、一診断士の見識・裁量に大きく左右される。
精神科医も職業である以上、客である患者ナシに食べていけないから「繋ぎ留め」に必死なんだよｗ
少なくとも精神疾患に対するノーマライゼーションの後進国日本においては、「病人である」という自己認識にデメリットはあっても、日常生活上のメリットは全くないと思う。
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/23(火) 19:58:49 ID:cH4gkYID]
- 私もぴったり当てはまります
回避のが強いかなー
人を愛するか憎むかしかできなくて、
でもどうせ裏切られるんだからって思って自分から距離をおいちゃう
だから結局人を好きになれないし、私もずっと一人なんだろうな
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 02:46:25 ID:zM5SiwaF]
- 白黒思考は人格障害全般にあるらしい。ボダは特にそれが顕著みたいだけど
必ず一つの人格障害だけって事はなくて、いくつかの人格障害が重なる事が多いみたい
境界性と回避性はなりやすい性質とか環境が近いのかな？
病名に縛られるより一つ一つの症状を見てった方がいいのでは
もちろん治療面では医者は何らかの病名つけとかなきゃいけないんだろうけど
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 14:21:28 ID:eivElipb]
- 最近気付いたというか、思ったんだけど、
BPDに回避併発する人ってある程度以上頭がいい人なような気がする。
ある程度以上の脳みそあれば、中学生くらいには「BPDで暴れまくり」とか恥ずかしくて出来なくなる。
本当は振り回したい、暴れたいの欲求が根底で、
でもそんな事は叶わない、抑えなければいけないっていう気持ちから、
いつしか自分の異常性を嫌って、「こんな私氏んだ方がいい、人怖い、変に思われたくない」が強くなって
回避併発する気がする。
という自論を心理関係の友人にこぼしたら、「私もそう思ってる」と言われた。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 19:35:21 ID:MTlZQmZG]
- 自分は頭がいいとは思わないけれど、記憶力がやけにいいらしい（勉強しなかったから低学歴）
逆にソレが気持ち悪く思われたら嫌だなって思って、いつもぼかしてる
消えてしまいたい・壊れてしまいたいと思っても、暴れたいとは思ったことがない
どうなんだろうね、自己肯定を身に着けずに来たから回避するしか手段がないような気がする
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/25(木) 03:08:54 ID:lPSneSin]
- なるほど…奥が深いね
たしかに多少頭を使えば、ボダの衝動をそのまま出すのではなく
回避しようって方向に頭が働くのかなとは思うけど、どうなんだろうね
でも実際そうだとしたら、次は回復の方向へ頭使っていきたいよね…
考える事によって併発を招くとは皮肉というか('A`)
もちろんどちらがいいとかいう問題ではないのだけど
- 25 名前：優しい名無しさん [2008/12/29(月) 00:17:22 ID:O3lI3GQG]
- 両極にある人格障害との融合とは？
- 26 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 16:58:25 ID:diW184HE]
- 併発なんてありえない
ヤブ医者としか考えられん
ボダが鬱になっただけだろがぁ！！！！！
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/30(火) 17:06:54 ID:GqQmrRdp]
- >>26
ボダは永遠にボダだよ？軽減することはあるけれど完治しない。
鬱が併発することはあるでしょうけれど、あなたはこっちがいいのでは？
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226658394/
- 28 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 17:48:58 ID:80TcjEVo]
- そか…ボダは治らないのか…
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 09:45:42 ID:e1Qxl0Y+]
- ボダの意識的回復より、回避の意識的回復を改善したいんだけどな
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 20:37:16 ID:zSyM1rhN]
- ﾎﾞﾀﾞと回避の合併ってみんな自己診断？
どういう場合が医者にそう診断されるの？
- 31 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 23:10:16 ID:m5ub4oFl]
- 今年最後に愚痴らせてください｡｡
紅白は私にとってはつまんない番組だからずっと携帯いじってた
見るの強制しないでよ
つまんないんだからしょうがないでしょ
好きな歌手出たら見るよ
全部見なくても年は越せる
初詣??うるせーな面倒だよ
同棲してるけどひとりになりたいな
どんなに好きになっても結局は別れたくなる時が来るんだな
来年は、その来年もこういう感情になるんだろうな
一番嫌な年越しだな
絶対結婚なんてできない
しなくていい
こんな感情になってしまった時、ずっと面倒だろうから
そう誓った2008年。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 04:34:47 ID:lgiJUKIk]
- >>15
症状全部一緒だ
今21だけど、この歳ですでに孤独だよ。
周りの人は彼氏に友達に囲まれて楽しそうなのに…
相手のいいなりになるか、完全に離れるかの人間関係しかできなくて、
しかも長くつづかないし、誰にも好かれない
恋人いたことないしもうダメだ
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 16:53:03 ID:g9jlMEvm]
- >>29
うむ。ボダは恋人や家族くらいにしかあまり出ないし、もう諦めた。
回避を回復していきたい。
>>24
どちらがいいという話ではないけど、正直ボダだけの人が羨ましいのも事実だ。
抑制できないのは可哀相だな～とも思うけど。
無駄に人に気を使うのに疲れたし、無駄に気を使いすぎるとそのうち相手を不快にさせる。
まあ、ここの皆自分に自信がないんだよなー。
自信が無いのが他虐的行動に出るのが（自傷行為は含まず）ボダおんりー、
自信が無いのが自虐的行動に出るのがボダ回避併発。
ボダおんりーよりも人の痛みが分かる優しい部分があると思うから、
そこは残して、人に対する恐れやそれによる思い込みを緩和していければいいんだけど…。
ちなみに私のテンパった時の対処方は、人付き合い上手い他人の物真似。
案外これでなんとかなる時もある。その場対処だけど。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 17:01:32 ID:H8jy4BUD]
- >>31
愚痴っても別れないんだね
回避やボダって付き合ってる恋人が何したわけでなくても、負担になってくると糞ミソに言うよね
そのくせ自分から別れようとしない
結婚する気もないのに、なんで一緒に住んでるの？
こういう話を面と向かってするとはぐらかすのも回避
おかしい
- 35 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 18:05:59 ID:qQ+LsbWE]
- >>34
最初は自分も結婚する気でいたんだ
自分がボダ、回避でも幸せになる為に頑張ろうって思って、段々相手の嫌なところも見えてきたけど全部ひっくるめて相手を好きになろうと思った
でも度重なるケンカとか一方的に彼の気持ちを深読みするせいで彼を０にしか見れなくなった
別れるって事は同棲解消ってことになると思うけど、一時期、彼は事情があり付き合い始めの頃に職と家と貯金を失って、今は自分が部屋を借りて彼を住ませてる状態
だから彼に出てけとも自分が出てくということもできない
ボダは自分に依存させる為に相手を無意識に間違った方向に誘導させるというけど
これがそれなのかな？
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:19:39 ID:zZQHBY+p]
- >>35
>全部ひっくるめて相手を好きになろうと思った
これは無理がある。
自分がたいした人間じゃない場合（ごめんね）伴侶となる人もそんなに
素晴らしい人間なわけがない。
だったら相手に１コでも「ここだけは好きだな～」という変わらない
部分があればオッケー位に思った方がいいよマジで。
100じゃなければ0にしか見えないという考え方は、自分でも気付いている
だろうけどそれじゃ生きていけないよ。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 18:42:40 ID:b8SbRGw/]
- 回避は別れたくなったら別れるよ
相手に会うのも回避したいからね
グチグチ言ってもなぜか別れないのはボダ
- 38 名前：優しい名無しさん [2009/01/01(木) 20:59:27 ID:qQ+LsbWE]
- >>36
ですよね…ボダだからどうのって悩んで相手に色々求めたりするのは間違ってるし軽い気持ちで行くべきですね
>>37
ほんと自分ボダで嫌になります…
でも頑張ります
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 17:31:17 ID:qiToUu3q]
- と平然と嘘をつく
だからボダ
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 20:29:17 ID:fgqyIf5u]
- >>38
頑張るってなにを？
その男を養ってあげてるんだろ？共依存じゃないのか？
- 41 名前：澪姫 [2009/01/06(火) 21:11:44 ID:e0Qxt2+T]
- 澪姫は境界性人格障害、多重人格障害、手首自傷症候群なんだぬ
一年半前から病院に行ってるけどね
なんか人や虫の幻覚見えたり人の声みたいな幻聴が聞こえたりするよ
毎日、孤独で絶望で人と関わるの嫌いね
ボダはたくさん人を傷つけるから見捨てられるね
辛くなったらリストカット
気づいたらリストカットしてたとか
絶望がMAXになったら薬を大量に飲んでODして飛ぶとかね
イライラの時はとりあえず自分をフルボッコ
周りからは頭おかしいとか言われるし
ボダは嫌われるね
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 19:16:08 ID:v6kh5JyR]
- すみません、回避が入ってないから>>27のボダスレへ行った方が幸せになれるよ
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 23:57:04 ID:UccoCjTY]
- 幻覚とかって自分で幻だって理解してても見えたりするもんなのか
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 11:48:38 ID:WB2vV9k4]
- 影が見えるのね
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 18:37:30 ID:zVwv8blc]
- 薬の影響で幻覚みた時期があるけど
仰向けに寝転がり、天井を見上げるとホントにファンタジーかCGのようにキラキラしてたり
明るい場所から明かりのない暗い場所を見るとモヤモヤっとふわふわしたのが出てたり
自分はそんなレベルだった。対人に幻覚は見てない
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/09(金) 18:58:16 ID:5UWwgqZK]
- ↑書き忘れてたけど、麻薬じゃなくて病院で処方された薬ね
ドーパミン作動薬なので、麻薬に近いものもあるみたいだけど…
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 08:21:28 ID:BFW6HIvh]
- そうだね。
去る者追わずっていうか、去られる前に逃げるっていうか。
そもそも最初からつき合えない。
母親と同居しながら（監視されながら）、異性と交際できる人ってすごいなって思う。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 01:41:55 ID:7iUHQRV/]
- 保守
- 49 名前：優しい名無しさん [2009/01/20(火) 19:16:23 ID:+458kmTw]
- age
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/01/20(火) 19:32:36 ID:brlU+XS8]
- 君たちはそれを幻覚とゆうだろうが
俺たち大人はウラビデオとも呼ぶんだが・・・
同じもの見て
価値観、理解度、違うもんだね
- 51 名前：優しい名無しさん [2009/01/23(金) 20:58:50 ID:L5C/DUFZ]
- あんまり頑張らない方がいい
- 52 名前：優しい名無しさん [2009/01/30(金) 17:06:47 ID:4Ool5mr+]
- しにたい・・・
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/01(日) 00:02:26 ID:jodAN1H3]
- >>52
どうした？
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 14:35:55 ID:weGwWir6]
- 前向きに生きようとするとボダの症状がでて
自分を押し通そうとしてしまう
ネガティブになると無気力になって
何もかもを回避する有り様
調度いい具合に上手くやる、というのが出来ない
協調性ゼロといのが痛い…はぁ
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 16:05:20 ID:TR/Low/T]
- >>54
あれ、私がいる
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 18:38:30 ID:ejjnvnPL]
- 重度ボダでも恋人が出来るだけで羨ましいな
回避めんどくせー
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/05(木) 21:38:28 ID:7+UjREcH]
- ボダの恋愛はものすごくやっかいでめんどくさい事になるぞ
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/06(金) 19:01:36 ID:QUKor19Q]
- 56だけど、ずっと1人より誰かと一緒にいたいのにいれない方が辛い
ボダだけの人は常に誰か一緒にいてくれるんでしょ？羨ましい
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/07(土) 20:10:10 ID:X3OMvRXI]
- >>58
私回避ボダ併発だけど恋人は常に居るよ。常に一緒に居てくれるし。
恋人以外は人も仕事もほとんど怖い。恋人出来る出来ないは併発とか関係無い希ガス。
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 09:14:53 ID:D1ULQ2oi]
- 人間関係を回避したくないのにしちゃうからボダが羨ましいの
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 13:04:54 ID:0Vp2rYhw]
- いや～でも愛憎の泥沼だよね？
つきあい始めたらすぐ同棲、喧嘩すれば「こんな私のこと本当は嫌いだよね？
普通の人と付き合いたいよね？私のことなんか捨てればいいじゃん！」
みたいな事言った挙げ句、相手が本当に出ていくと電話攻撃、
拒否られると夜中だろうが相手の家までおしかける。
…まあ、私の事ですがｗ
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 15:06:11 ID:VFhbfiWj]
- >>60
私、どっちかっていうと異性より同性の方が怖いんだけど皆そうじゃないのかな？
人（異性）と付き合う怖さより、一人の寂しさのが勝るよ。タゲは絶対必要だから。
>>61
ああ、全く一緒。
恋人に対してはボダそのままだよね、併発もｗ
ボダ一本の人よりはちょっと冷静（に装える）な面も持ってる気もしないでもないけど。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 16:07:52 ID:D1ULQ2oi]
- >>61>>62
同性のが怖いけれど、同性の友人より恋人が出来た方が精神的に安定するかなと思う
ボダ傾向が強いのか回避傾向が強いのかで随分違いがあるんだと感じました。
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 04:52:38 ID:zrll6X1n]
- >>61
あれ昔の私がいるｗ
旦那はこんな私を見捨てずに結婚してくれたから、ボダの症状は随分マシになった
そのかわり回避の方が出てきてるけどorz
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 08:19:24 ID:1o+XLAT3]
- >>64
>>61ですが、今の状況全く同じｗ
結婚して安定してボダ症状は抑えられた。
子供に対してそれをやったら最悪って思っているから。
でもその分回避の症状が出てきた。
こっちはどうにもならないね。
回避って、やろうと思えばどこまでも回避できるからな…。
大人になると、誘いを断っても「それぞれ事情があるから」
って事で無理に誘い出してくれる事とかないからなー。
- 66 名前：優しい名無しさん [2009/02/15(日) 18:10:45 ID:oLGNw4Hw]
- 境界と診断されてたけど、ヒッキーになったら回避と診断された。
でも当初から、自己チェックでは境界に全然当てはまらなかったなあ。｢客観的にどう見えるかが問題なんだ、内面までわかる訳ないだろ｣的な事を医者に言われた。
- 67 名前：優しい名無しさん [2009/02/15(日) 18:29:35 ID:q+G2wa2T]
- >>61
よし、じゃあ俺と友達から始めよう。
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 18:37:51 ID:2M412X54]
- ２つ上に結婚してるて書いてあるだろアホか
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 18:46:19 ID:uzD+ZyPC]
- >>32
そうだったんだ…
ボダを勘違いしていた。
親しくなると、悲劇のヒロインを演じたり、自分の思い通りに
ならないと、必要以上に相手を罵倒し、他の人に悪口を言いまくる
私の元親友みたいな人のことを、ボダと言うんだと思ってた。
確かに、回避性の方は、人から「あの人、私が嫌いなのかな？」
と勘違いされることもあるだろうから、辛いだろうね。
- 70 名前：優しい名無しさん [2009/02/15(日) 18:46:34 ID:q+G2wa2T]
- 何を始めるかも書いてないのに結婚が障害になるのかな？
頭ピンク色ですねｗ
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 19:49:26 ID:2M412X54]
- はいはいそうですね
- 72 名前：優しい名無しさん [2009/02/16(月) 02:43:58 ID:Xn6IiaSw]
- 母親が怖いから同性怖い…父親いないから異性にゎ依存したり攻撃したり…
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 08:12:52 ID:OLMkOd9s]
- >>72
あ、だからなのかな？
母親もボダだから母親の事好きだけど自分が一番て感じ。
私は同性好きだけど自分が一番で相手の事思いやれないし。
父親はあんまり話さなかった、仲悪くも良くもない。
異性は、こっちは依存しまくり。
・・・父親は関係無いな。
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/16(月) 15:49:01 ID:1UMEAd86]
- 私は異性のほうが怖いな。依存する対象はどちらかというと女
でもレズではない
- 75 名前：優しい名無しさん [2009/02/17(火) 11:44:56 ID:9FIAa3DZ]
- 「ひきこもり」と「回避性人格障害」
academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1025719256/
回避性人格障害にありがちなこと5【不安性】
changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227454230/
回避性人格障害について語る
mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1233377860/
回避性人格障害（不安性人格障害） Part22
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231339478/
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 11:56:18 ID:YaomFXxn]
- 私回避性かも。
惚れちゃうと依存が強くなってトラブる（普通以上に相手を拒否してしまう）から、惚れてない人と一緒に暮らすのが一番。
人間的に健常で常識的で善良な人と暮らすと、一体感や熱さはないけど、情緒が安定するよ。
今は側にいてくれる人に感謝しながら生きてる。
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 18:41:22 ID:zbLwnxJF]
- >>76
1人では暮らせないの？依存症じゃない？
- 78 名前：優しい名無しさん [2009/02/18(水) 12:50:06 ID:JvF8b2g5]
- 三十路間近いのにニートじゃあ家出るくらいの貯蓄すらねえわな。
風俗戻れば?
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 19:58:54 ID:Z0N+n5j8]
- なるほど、風俗嬢でその客にお世話になってるんだね
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 18:53:03 ID:+mlBwzZJ]
- 初めてきたんですが、ＡＣ＆回避性はスレ違いですか？
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:21:20 ID:N6jnV1iO]
- 回避はACも多分にあるだろうからおｋだと思う
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 13:27:00 ID:1bLTO8rV]
- ここの皆、2人じゃなきゃうまく喋れないっていう人いないかな？
2人なら会話も弾んで、深い話とか一杯したいんだけど、
3人以上になるとアワアワしてきて、5人以上とかなると、もうアワアワも限界。
小学校の頃からずっとクラス変えごとに、親友を一人作って、その子とずっとべったり居たいタイプだった。
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/23(月) 19:46:03 ID:Eg+cnF9F]
- >>82
あれ私いつの間に書き込んだんだろうｗ
最大は自分を入れて4人、5人以上は空気になれる
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/24(火) 13:46:06 ID:aSSVNeNa]
- >>83
居た～！おんなじだよー。5人以上で空気すごい分かる。
男でも女でも大人数だと頭バーンしちゃうよね。2人きりじゃなきゃ息苦しい…。なんなんだろ。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 18:36:22 ID:tha50fAY]
- 人数の限界まったく一緒だｗ
私も4人が限界
それ以上だとテンポに付いていけない＆発言が思いつかないため頭どっかーん
まれに発言しても誰にも気付いてもらえなくて立ち去りたくなる
その点２ちゃんは便利 コミュ力落ちるけど…
- 86 名前：優しい名無しさん [2009/02/27(金) 01:13:11 ID:PfQCjgko]
- それってアスペの症状じゃない？>人数の限界
最近、ボーダーとするよりアスペの診断下す方がはやってるらしいよ。
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 02:20:37 ID:6Wjn61ot]
- 違うだろ。ボダは二者関係を好むからふたりだと落ち着くんだよ
だけどそれは相手に依存して餌食にするための第一歩だから
ボダを悪化させたくなければ複数で話すことに慣れる訓練をしな
- 88 名前：76 mailto:sage [2009/02/27(金) 09:00:50 ID:GodVNyJL]
- >>77
一緒に暮らしている人は夫です。
平和な人でとても好きです。家族として。
でも惚れてる（ﾄﾞｷﾄﾞｷするような恋愛感情）という感じはなく同性の友達みたいです。
私からするとかなり距離をとった他人に対するような接し方なんですが、それが夫にとっても快適なようです。
惚れてる相手だと常に一体感を感じたくて情緒不安定になって相手を苦しめてしまうので。
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 09:39:38 ID:GodVNyJL]
- 訂正です。
同性の友達というより、同性の同居人（学校も友人も違う学生どうしがルームシェアしてお互い当たり障りなく円満に同居してる感じ）という感じです。
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 11:07:41 ID:NsoBJVvq]
- >>87
>>82だけどそうなんだ…。
餌食を得る為のボダ行動ってのは理解してたけど、
回復を望むならこの心地よさを抜け出さなきゃいけないのか。
きついなぁ…。皆で会ったところで、楽しくないし苦しい。
皆で盛り上がるっていう図が、昔から上辺の笑顔や本音を隠した付き合いにしか見えない。
繰り返せば慣れていくのかな。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 18:43:06 ID:fBgnDXce]
- >>54
あれ、私がいる。
自己愛全開の祖母に育てられ、見事に自己愛になった。
その後自己愛に気付き、抑えられるようになったら、ボダ。
ボダを客観視できるようになったら、人間関係が怖くなって回避。
一生ひとりだろな。
子供好きだけど、同じ思いさせたくない。
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 20:12:37 ID:QQGsZtgP]
- はじめまして。
私もボダの診断が出てる1人です。
読んでいてボダがとても怖くなりました。
でもわかっている分､悪い部分を出さないで
乗り越える事も出来るんじゃないかって思いました。
辛いけど､ボダにめげずに乗り越えましょう。
諦めなければ､必ず普通の人間関係や恋愛が出来ると思います。
長々と失礼しました。
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 20:14:51 ID:CZs7TDyd]
- ボダだけならボダスレへ行った方がよいのでは？
ここは回避性＆ボダスレだから、回避のないボダとはホントに別世界だと思うよ
- 94 名前：優しい名無しさん [2009/02/27(金) 22:27:05 ID:0AArNaMg]
- 回避性があるﾎﾞﾀﾞと一般的に言われているﾎﾞﾀﾞの違いを具体的にわかりやすく教えてくれ？
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/27(金) 23:13:36 ID:GodVNyJL]
- 一般的なﾎﾞﾀﾞ…満たされないと押す、攻撃する、ｽﾄｰｶｰする、相手を潰す、白黒思考。
回避性のﾎﾞﾀﾞ…満たされないと引く、ふさぎ込む、関わりを絶つ、自分を消す、白黒思考。
健常者…満たされないと自分の中に原因を探る。仕方ないなと思う。疑問があれば相手に聞き納得出来る部分は納得し、納得出来ない部分はグレーのままにしておく。
思考は白黒でなく、白から黒までのグレーゾーンがグラデーションになっている（どちらともつかないグレーの他にも白に近いグレーや黒に近いグレーなどいろいろある）。
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 07:35:13 ID:m7nVgjKg]
- >>95
>回避性のﾎﾞﾀﾞ…満たされないと引く、ふさぎ込む、関わりを絶つ、自分を消す、白黒思考。
ここに”ただし恋人や家族には「一般的なﾎﾞﾀﾞ」の特徴全開”を加えたらいいと思う。
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/28(土) 08:42:48 ID:UqVotp4k]
- 回避性は人間関係を初めから構築しにくいから、ボダのように初対面で簡単に身体を許したりしないと思う。
あと重度一般ボダは自傷もデフォな気がするんだけど？
回避は無駄すぎるほど異常に考えるから自傷しない。
- 98 名前：優しい名無しさん [2009/03/03(火) 05:10:34 ID:sT1F9Yuk]
- 助けて
- 99 名前：優しい名無しさん [2009/03/03(火) 05:21:24 ID:sT1F9Yuk]
- 自分がよく分からない
自分を愛してくれない人は全員敵
自分に優しくしてくれる人にはとことんつけこみ、どこまで優しいか試して最終的に距離をおかれる
だからずっと一人
嫌、全部
嫌い
- 100 名前：優しい名無しさん [2009/03/03(火) 05:38:33 ID:sT1F9Yuk]
- まあいいや一人でも生きていける
むしろ一人で生きていける職業につこっと
- 101 名前：優しい名無しさん [2009/03/03(火) 05:43:58 ID:sT1F9Yuk]
- だいたい６時間感覚で気分が変調するなあ
これ周りにも影響するから
俺は振り回すの上手いよ
たまに振り回せない場所があるけど、そういう場所には必ず俺と同じもしくは俺以上のやつがいる
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/03(火) 20:41:43 ID:fcsNv8GJ]
- >>99
あれ、自分はいつの間に書き込んだろ？全く同じ状況だ
白黒思考で敵か味方かしかない
敵と認識した一人は徹底的に避け、味方と認識した人には甘えまくる
いつも心の内側に怒りが沸々と沸いてる感じで
自分で自分をおかしいと思いつつもどうにもならない
自分も一人で生きて行くつもり
それでいいんだって思ったら少し楽になったし
何とか自分なりに幸せになってやると思えるようになった
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/07(土) 21:19:18 ID:yEe3vO4Y]
- 人格障害や情のない人と付き合ってボダになったりするのって理解できる。今ボダ並に我の強い人に振り回されて、精神的にボロボロ。
だけど回避と付き合ったメンタル弱い人も、ボダ化したりするのかね。それとも回避は人畜無害かね。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/08(日) 11:55:45 ID:nEnVtUsV]
- あれ、私がいる…
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:50:47 ID:PM3ADS67]
- 類は友を呼ぶっていうし、人格障害の要素備えてる人同士で引き寄せあうことはあるかもね。
自分は昔、付き合いの長かった友人とちょっとした手紙の行き違いから疎遠になってしまった。
まだ携帯が普及してなくてポケベルが流行ってた時代。
もともと自分から誰かに手紙を出したりはしない性質だったし
他の友人ともずっとこんな感じで疎遠になって来たから、自分には当たり前のことだったんだけど
その友人は凄くショックを受けたらしく派手に体調崩してたことを最近知った…意図的に無視されたと思ったらしい。
正直、悪いことをしたなとは思う。思うんだけど腑に落ちないこともある。
電話や、共通の友人を通して確認したりってことを何故一切しなかったんだろう、と。
手紙の行き違いだけで壊滅的な打撃を受けてしまう程の思い込みの激しさへの違和感。
もともとその友人には潜在的に自身が嫌われることを心のどこかで期待するというか
予期するような気持ちがあったんじゃないかとさえ勘ぐってしまう。
まぁ自分の行動がその友人を傷付けてしまったことは事実だし、弁解するつもりはないけどね。
素養ってあるとは思う。
- 106 名前：優しい名無しさん [2009/03/10(火) 00:05:45 ID:Dit5Pu9S]
- 人間関係絶ってこれから築くこともない
もう完全に諦めたい
物理的には一人で生きていけるけど
こんな人生ほんと意味ない
なんの罪滅ぼしなんだろう
30年苦しんだ
もう苦しまないためにだけ頑張ろう
生きてるだけで苦しいのはわかってる
それすら忘れて無になりたい
私が犯した罪は深い
ごめんなさい
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 00:58:12 ID:IkhkaWuw]
- 回避と境界が併発してるっていうのは
医者はちゃんと診断してくれるのかな。
併発と診断受けて病院通ってる人いますか？
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 18:04:36 ID:4n/Fp/e0]
- 私は自己診断。若い頃は今よりボダっぽい感じだったけど、やっぱり自分から人に働きかけられなかった。
趣味とかもかなり偏ってて、内に篭る方からゲーム、読書、２ちゃん、音楽(クラシックとハードコアやメロコアやパンク)、バイクや車。筋トレ。
激しさと陰気さが同居してる。趣味や精神状態の上と下の差が激しい奴って私以外にもいる？
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 19:43:24 ID:fyHTY9A+]
- >>108
あれ、私がいるｗ
ゲーム・読書・2ｃｈ・音楽・筋トレまでは同じ
筋トレっつーても自室でするから、私はひたすらインドアですがｗ
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:02:39 ID:4n/Fp/e0]
- >>109
私も筋トレは室内だよ。激しい系の趣味はボダ寄りだった若い頃の名残。アウトドアな趣味は貴重だよ。バイク買って脱ヒキした。
何でも中間な部分がないのは大変。改造バイク乗ってるけど、ほかの部分はただのオタク。
回避ボダは趣味や性格が偏ってて普通な部分が少ないイメージがあるんだが。私は見た目すごい地味な眼鏡女だから、爆音のバイク乗ってるとすごい目立つ。
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 22:53:38 ID:JOns8wGB]
- 自分は人に言えない順に
２ちゃん、ゲーム、アイドル好き、舞台鑑賞、手芸・料理・ガーデニング かな？
若い頃はアイドルの代わりに、アングラな文化に興味があった。
一番表面に出ている趣味は一見ほんわかしたもの（でも実はすごくヲタク向け）
なので、アングラ趣味が恥ずかしかった。
>>110
自分は地味なおねーちゃんが爆音バイクに乗っていたら、何かの自己主張
だろうなと思ってしまう。
「地味に見えるけどただの地味女じゃないよ！」って言いたい人かな？って。
そして失礼ながら勝手な想像で、アニメ等に影響されてコスプレとかも
やってたりもするかな？って思ってしまう。
一連の趣味を見ても何ら不思議に思わない。
きっと同族なんだと思う。こっちは年寄りだけど。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/10(火) 23:15:55 ID:4n/Fp/e0]
- >>111
アングラとかサブカルチャーとか好きなんですよね。私も年寄りです。そして確かに同族だと思います。
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 03:48:01 ID:+V0SjVzd]
- 中身はボダっぽくて、依存したい願望やら怒りでいっぱい
でも行動に表れてるのは専ら回避
でも回避で地味で大人しいかと思えば、
ボダの激しさから変な所で意固地で融通がきかない、不機嫌になる
周りからは捉えどころがなくて付き合いにくい人間だと思われてるだろうなあ…
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 20:15:09 ID:gdvgeFIu]
- 私はボダってのはある程度魅力がないとなれないものだと思ってる。人を振り回すにも、振り回せるだけの魅力が必要だし。
ボダ的な行動を周囲の人間に拒否された人間が回避ボダになるんじゃないかと。構ってくれる人がいないと構ってちゃんにもなれないよね。
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 20:29:42 ID:OJqc682B]
- >>114
周りの人間に否定されなくても、ネット等で自分がやっている事がボダ的行為だと
知った時に恥ずかしくなってやめた人も多いんじゃない？
そして周りと「普通」に接しようとする
でもその方法が分からないので人と関わる事が怖くなって回避になるというのもありそう
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 20:50:13 ID:5opkA2DI]
- 私、回避ボダだったんだ～ボーダーだけじゃなかったのね、なるほど。
このｽﾚ見て確信した。
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/11(水) 22:26:45 ID:nwsYlael]
- 確かに異常な構ってちゃん状態で相手がかまってくれるのは超かわいかったり
しないと無理だよね。
そのためにどんな努力毎日してる。
かんがえただけでもこの無駄に近いエネルギーをなにかほかの事に集中したら財産できそうなほどよ。
回避にはいるとねたきりだからだめなんだけどね あれもこれも捨てる。
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 02:27:54 ID:UXq2qBW4]
- かわいくなきゃ、魅力がなきゃ周りが振り回されてくれない
という思考回路が、いかにもボダだな。
私もそんなふうに考えちゃうひとりなんだけどさ。。
振り回しに付き合ってくれることと愛情とは別の問題だし、
世の中、外見などの諸条件で見るような人ばかりではない。
ということを頭ではわかっているけど…いやわかってんのかな、
こういうの都市伝説程度にしか信じられなくなっちゃってんだけどorz
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 03:08:09 ID:PFoxEgi2]
- 私、アイドルの卵してるくらいのボダ。
まじ可愛くて良かったなー。不細工だったらって考えると救いようが無い。
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 08:44:33 ID:xntnXPn2]
- 魅力ってのは顔だけじゃない。性格的なものから育ちまである。回避入ってるボダは、人に構ってもらうのが下手なのかも。
自分は昔はボダ寄り(自分からあまり連絡取れないけど)だったが、依存してた友達に捨てられて、回避寄りになった。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 11:30:54 ID:tG+THZon]
- >>119
それ位可愛かったらボダやめられない？
やめたらもっと愛されるよ
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 13:04:06 ID:PFoxEgi2]
- >>121
それって関係あるの？ｗ
でも確かに全盛期より落ち着いたかも。
ちなみにボダ回避両方ある。なのに、芸能活動とか無謀すぎるよねｗ
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 13:48:20 ID:tG+THZon]
- >>122
ボダ行為で人を振り回さなくても可愛ければ普通に愛されると思うんだけど
むしろ逆にボダのせいで「あいつ可愛いのに性格最悪」みたいに言われてマイナス
でも可愛いくて性格完璧だと近寄りがたいから
性格的に弱い部分が人を惹き付けるというのはあるかも
でもそういうのは年をとって容姿が衰えたら終わりだからやっぱりよくないよ
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/12(木) 18:45:04 ID:oqe5wjcR]
- アイドルも年齢制限があるから大丈夫だよ
AVに行けばいいしね
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 13:45:24 ID:O8i/tCv2]
- >>123
うーん、追われるより追いたいのが人間心理じゃない？
（ファンとかは置いといて）愛される必要無い人からモテても嬉しくないし。
本当に好きになって付き合う人にはやっぱり振り回しちゃうよ。回復願い中だけど。
皆だって見た目だけで好きになって寄って来られても嬉しくないでしょ。
>>124
よくわかんないけど、妬みありがとう。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 19:17:49 ID:d5g+5/uK]
- 自称アイドルの卵は痛いだろwwwww
嫉みとかwwwww
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/13(金) 19:42:32 ID:cb6ZLRzr]
- 正確に云うと恐らく自称アイドルの卵さんは
自己愛>>>>>>>>ボダ>>>回避
だと思うよ、美少女？なワタシサイコーな自己愛に溢れてるもの…
私も不謹慎ながら>>124と同じくAV女優になるんだろうなと思う…
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 02:24:11 ID:iNT6zNcG]
- 自己愛強いのかな？
よっぽど自分乙っていう方が強いけどね。
境界例だって自分の唯一好きな部分って無い？
私は中身は嫌いっていうか好きになれる部分は無いけど外見は客観的に可愛いんだろうなと思ってる。
妙に冷静なとこある、ボダだからこそ見た目とか一時的にでも遍的な物は判定出来るでしょ。
外見だからこそ客観的な物だからこそ褒められるみたいな。
外見の話になると、批判する人増えるよね。
妬みにしか思えないけど、他に感情あるのかな。
２ちゃんにはそんな人来ると思ってないのかな。
美少女な私サイコーってどこに書いてありますか？
不細工よりは美少女でよかったとは書いてますが。
それが自己愛なの？そしたら私自己愛だわ。
残念ながら、普通の収入の彼氏が居るので仕事辞めても結婚するからAVは無いわ。
と思ってる。別れなければ。
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 07:17:18 ID:nT7ngedG]
- 128が痛いのは、全然形になってない卵なのに肩書きにしてることかと。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 07:55:30 ID:YmARXQKM]
- >>128
その彼氏を大事にして結婚するんだよ
外見大好きな人は、年をとっても若作りして痛いことになりがち
メンヘラ入ってるとさらにやっかい
でも結婚してればメンヘラでも痛い「だけ」の人にならなくてすむよ
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 08:50:44 ID:ePPPFa1p]
- 芸能界で活動できるのは精神がおかしい人じゃないと無理ってよくみるし128にはピッタリ？
人身売買の身体を売る側の立場なので、彼氏と結婚するつもりなら芸能界にいない方がいいと思う。
外見を批判しているんじゃなくて「自分はこんなに恵まれてるの」って一方的に書いてるからだよ。
誰も貴方の美少女っぷりなんてわからないし、いい加減どうでもいいよｗ
消えてくれないかなｗｗｗｗｗｗ
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 10:47:06 ID:nT7ngedG]
- ほんとに満たされてる人は事細かに自慢とかしないよ。
勝手に周りから誉められるし、羨まれるから。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 11:41:51 ID:iNT6zNcG]
- >>130
大事にする、ありがとう。
>>131
あーなるほど、確かにｗｗｗ
不細工より恵まれてるって書いてたけど、確かにどうでもいいわなｗｗ
意味分かった。消えるわー。
>>128泥酔して書いて調子だったわ、すいませんでしたー。
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 11:50:16 ID:ePPPFa1p]
- 消えてｗｗｗとか書いたけどもだ、ホント、お大事にね。
自分はﾌﾞｻの部類だから見える世界は違うんだろうけれど、
裕福な家に生まれた美人でも不幸な人も知ってる。
せめて彼氏と自分の心の中身を大切に。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 14:34:50 ID:nT7ngedG]
- なんでワタシだけスルーするんでしょうwwww
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/14(土) 15:52:32 ID:ePPPFa1p]
- スルーてか>>133の中の人は疲れと自慢の矛先がここなのかと思ってさぁｗ
>>132には同意するよ
外見（身だしなみ）だけじゃなくて、気がつかない・スルーする部分にも目をやれる人っていいよね。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 19:45:34 ID:rvd4Zv0q]
- 世の中ブサカップルわんさかいるじゃん。
ブサでもボダなら人を振り回したりするでしょ。
このスレの人がそれを出来ないのは回避的な性格だからじゃない？
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/22(日) 09:59:50 ID:7qdWtSB0]
- 他人を振り回す事が正しいの？
私は相手を振り回すより、一緒に寄り添って助け合えるのが理想的だなと思います。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 12:36:23 ID:xnCxcKsL]
- そういう関係を築いていけたらいいけど、
とりあえずつき合ってみるとかが出来ないからなあ。
つき合うことになったら、今の自分の暮らしが脅かされるような気がして怖い。
「彼の事で頭がいっぱい」な状態を楽しめればいいんだろうけど、私には無理。
かといって一人は孤独でつらい。
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 22:10:50 ID:Kq4/pUW3]
- >>107
こないだ転院して初めてかかった病院でこのふたつの病名を出されました。
で、よく知りたくて検索したらこのｽﾚがあった。
初診だからまだ分からないけど、このｽﾚに書いてあることであるあるってこと結構ある。
音楽だってロックとかエレクトロニカが好きでライブとかフェスとか行くし。
今はそんな気分じゃないけど。
どうしたら治るのかな。
普通になりたいよ。
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/23(月) 22:17:37 ID:SvzivJcL]
- 混合障害と診断されました
唯一の友達Aを、勝手に「親友」と位置づけ
何とかAにも「私たち、1番の親友同士だよね」と言ってほしくて
遠回しに「親友って何だろうね？」と何度も聞いたり
誕生日には異常に高額なプレゼントを渡したりした
その後当然避けられるように…
私に対して取る態度が、Aの他の友達に対して取る態度とあからさまに違ったり
他にも様々なすれ違いが起こったもんだから、ショックは倍増
1人で泣きじゃくって自傷しまくってODしまくった
と、ここまではボダにありがちな症状なんだけど、
Aに直接当たったり、不満をぶちまけたり、自分が荒れていることをバラしたりすることはまだ一切やっていないんだ
避けられた後、Aの気分を害するような行動には至ってない
内面はAに対する親愛の情と憎しみが交錯していつ破裂してもおかしくない状態なんだけど、
いつも行動に移す寸前のところで「自分は他人を責めることができるような人間じゃない」と思う気持ちが働く
これは回避性人格障害の方が抑えているからなのだろうか…と最近思い始めた
にしても、「Aはいくらなんでも自己中すぎる」「Aに見離されたらそれこそ生きていけない」
「こんなに振り回したんだから、Aの記憶から消えなければ…」「自分はクズすぎる今すぐ死んだ方がいい」
と、いろんな気分が渦巻いていて頭の中が常にカオス
疲れる
- 142 名前：優しい名無しさん [2009/03/24(火) 08:25:36 ID:3bXgOF0p]
- 付き合ってる相手も疲れてるよ。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 02:29:00 ID:vkbfqZUa]
- 疲れた
助けて
- 144 名前：優しい名無しさん [2009/03/26(木) 15:55:22 ID:ipaW5710]
- >>76
>依存で普通以上に相手を拒否する
とありますが、そうなんですか？
親や恋人と共依存を繰り返し、最終的に愛され求められると激しい憎悪にさいなまれます
スレチすいません
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sgae [2009/03/26(木) 17:00:08 ID:T207p7hd]
- どう考えてもボダと回避なんだけど、主治医は言葉を濁して
「まぁパーソナリティの問題でしょうね…」としか言わず、自立支援の更新書類にも
うつ病と書いてある。
確かにうつの症状もあるけど、パキシルでそこだけ緩和しても
たまにムッとする事があると、いい歳して抑えられずにボダ全開。
だけど普段は回避が全面に出てるから怖くて周囲のに変な奴だとバレないよう常に緊張。
仕事に行くのも逃げたくて憂鬱っていう状態だから、ボダ全開した翌日は
どんなツラして職場に行ったらいいんだと悩み、結局行かれなくなってオシマイ。
パキシルのおかげで余計に気が大きくなってボダ爆発しやすい気がするんだけど、
診察の時には意外と冷静に自己分析して話が出来てしまうために
割とマトモだと言われて相変わらずパキシル処方されてしまう…。
リンク先の診断チェックとかでは殆どの項目に当て嵌まるのに、
主治医の前でボダが出ないから、回避の部分も単に人一倍不安が強いんですね～で
片付けられてしまう。どうしたらいいんだろう。
主治医を信用出来ず勝手にパキを徐々に減薬してるし、それでも離脱症状が苦しいから
今後もこの薬を飲む気にはならない。
そもそもパキで改善出来てないし、疑問もちながら危険なモンわざわざ飲むなんて無理だ…。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sgae [2009/03/26(木) 17:07:34 ID:T207p7hd]
- 連投失礼。
外では小心者だけど家族に対してはちょっとした事ですぐ怒ってしまったり
必要以上に酷い言葉をぶつけたり、メールの返事が無いと問い詰めたり
最悪な奴です私…orz
多分ここの住民みんな、自分の言動が間違ってるって自覚出来るのに
同じこと繰り返してしまうから悩んでるんだよね。
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 17:18:03 ID:ZI0oPRQL]
- ただの内弁慶でいいじゃないか
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 01:41:47 ID:2dIXV+h1]
- 回避してしまった…
好きなんだけど…
本当は好きなんだけど
めちゃくちゃ辛くて
逃げてしまったよ…
うぐっ………
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/27(金) 19:26:15 ID:2gZ2McrU]
- >>147
内弁慶って言葉あったね
子供の頃よく言われた
大人になって気付いたのは、大声で怒鳴ったり酷い言葉をぶつけるのは
家族に対してでも本当はしてはいけないという事
大声出して怒鳴っていいのはスポーツの応援くらいだな
でもこれをやめようとしても家族がそれをしてる場合はやめるのは難しいよね
そういう家族と離れてやっと自分も自分を抑えることができるようになった
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 12:16:33 ID:mbQfH0zr]
- 子どもの頃に家族で遠出する時によくあったことをふと思い出した
楽しみにしていた筈なのに出発直前になってから急に出掛けたくなくなり、部屋に閉じこもったりしてたよ
一度や二度じゃなく繰り返しそういう状態になってた…最初の頃は怒って引きずって行こうとしていた親も
しまいには諦めがついたのか、そういう時は私を置いてさっさと出掛けるようになった
遠ざかる車のエンジン音、家には私一人だけ
いざ置いていかれるとやっぱり寂しいのか、派手に泣き出すんだけど
一方で不思議な安堵感も感じていた
当時は自分で自分の行動が理解出来なかったけど、今思うとあの頃から既に回避の気があったんだな
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 15:20:46 ID:EQQsbfhX]
- >>150
それは回避なのか？
家族と出かけると必ず喧嘩になるという経験がそうさせるとか？
自分は家族で行動する事に関しては回避していなかったな
一応、面白くなくても出来損ないの子供でも
親というのは子供を絶対に見捨てないものだと信じていたから。
そういうはっきりとした契約のような物がある関係はわりと平気。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 15:23:50 ID:EQQsbfhX]
- もしかしたら、楽しいんだけど帰ってくると休みが終わって
次の日から学校に行くプレッシャーを味わう事になるから
そのギャップの辛さからの回避？
それならわかる気がする。
よく考えたら、うちは殆ど出かけない家庭だったわ。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 03:35:24 ID:lY+qUbD1]
- >>150
うーん…なんて説明したらいいかわからないけど、その気持ちわかるなぁ
私は楽しみにしてた事もいざ当日や前日になると吐きそうになったりする
- 154 名前：優しい名無しさん [2009/03/31(火) 15:32:03 ID:kZAv/w6I]
- >>150私も昔そんなだった
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 16:55:00 ID:wyl//LtV]
- 私もそんな感じだなー。
とくに>>152の言ってる事にぴったり重なる。
何か楽しいはずのものに行く予定でいても、その後にまた怖い怖い学校が始まる
…と思うと素直に楽しめないし、その予定してたものさえ避けようとする。
行っても行かなくても学校が始まる事に変わりないのに、自分でも変だと分かって
いるのに、精神的なものに支配されちゃってる感じ。
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 18:19:46 ID:JDL5idUs]
- >>151
契約のある関係が割と平気というのは同意。働いてみて、これは契約だと感じるようになったら思ったより平気だった。多分恋人や友達ができたら、一日起きに必ずメールしろとかしつこく言われたらできそうだ。
ただ親から愛された感じがないので、親から捨てられないみたいには思えなかったな。親から勝手な正義を押し付けられて回避になった人は多そうだが。
- 157 名前：優しい名無しさん [2009/03/31(火) 18:24:02 ID:4pBv2SBt]
- [sage]
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 18:44:30 ID:zwh/Z4xL]
- 主治医を好きになってしまった。
患者ですからといわれてしまった。叶わぬ恋。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 19:28:28 ID:XjsN8FJv]
- >>158
そういう関係にはならない方がいいよ
完全回復まであと一歩！みたいな状況ならおｋだと思うけどね
私も同じ経験をして、相手からも好かれたけれど、
治療がスムーズにいかなくなり、逆にドクターハラスメントを受けた。
（あなたは最悪です。とか、酷い事を笑い話のように言われた…）
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:55:39 ID:6wuiXZZf]
- 最近、生きてる実感が薄れてきた
なんかドラマでも見てる気分で生活してる
鏡に自分が写ってるのがすごく不思議で頭がふわふわしてる感覚
現実に戻る努力をしないと駄目だな
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:58:46 ID:5x6ETcEp]
- >>160
それって好都合じゃない？
ドラマ見てる感じなら、対人関係で起こったことも辛くなさそう
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 05:46:00 ID:jtkkd8XG]
- 最近回避傾向…
ﾎﾞﾀﾞっぷりは落ち着いてる…のかな
寂しくて仕方ないけど
無職で友達と距離とって彼氏もいない
社会復帰がしたいなぁ
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/03(金) 17:29:53 ID:Zb5XpDaL]
- >>162
うちも同じ
回避回避
誰とも関わりたくなくなってきてる
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:no_love@xxne.jp [2009/04/03(金) 18:37:22 ID:Zb5XpDaL]
- 助けて
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/05(日) 07:54:35 ID:X2FaFTj1]
- ９日から大学です(´・ω・｀)
まともな人間関係築ける気がしないよ…
- 166 名前：優しい名無しさん [2009/04/06(月) 15:24:35 ID:g4v3/MnS]
- >>165
なら辞めろ。金の無駄
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 15:52:55 ID:nKf++Obf]
- 俺は回避のみだけど、回避とボダの併発って半端なく多くの他人傷つけてそうだなｗ
- 168 名前：優しい名無しさん [2009/04/06(月) 16:35:30 ID:g4v3/MnS]
- ｽﾏﾝ>>166は誤爆だわ…
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/06(月) 17:25:50 ID:Wq8S7Ssp]
- まんざら誤爆でもないような気がする
- 170 名前：優しい名無しさん [2009/04/07(火) 01:16:24 ID:s64kp28G]
- 感情が豊かで繊細なんだからさ、みんな生きるのに必死なんだし、軽々しく人が傷つくようなこと言いっこなし！な風潮の時代になればいいのに
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:32:27 ID:PPzV0xyb]
- ところが全く逆の風潮だよね・・・。
世の中が右傾化するほど、根性論的な風潮が強まっていく気がする・・・。
自殺者が多かったりするこの現実社会とは裏腹に・・・
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:36:26 ID:V+HpA/LT]
- >>170
今は2chの時代です
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:27:10 ID:r7plrJKO]
- 携帯をOFFにしてると怒られるのは何でだろう？
自分のものをどうしようが俺の勝手だよな
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/11(土) 23:50:48 ID:5ZNna0ug]
- >>173
それは回避とかボダと関係あるの？
まあいいや
携帯OFFにしてると連絡取りたいときに取れないから不便と言われるよ。
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 07:29:36 ID:mJsRUwl8]
- 人格障害とは関係ない気がするけど
映画館などoff推奨の場所以外でon/off使い分けしてる人は
あまり大事な用事がない人なんだなーと思う
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 08:14:45 ID:OlTTGA/n]
- >>175
大事な用事ってたとえば？
当たり前だけど大事って人によって感覚が違うよね。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 08:43:27 ID:mJsRUwl8]
- >176
大事な用事というかまあ社会的にそれほど責任がなく自分の都合だけで生きられる立場なんだなーって感じ
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 13:38:15 ID:5Ygy3Zei]
- どっちにしろ携帯如きに他人からガタガタぬかされたくない
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 20:53:12 ID:z+nPo/Cf]
- 気にしなければいいだけじゃん
勝手に言わせとけばいいよ
仕事だと責任負うけど、私用なら自由
わたしも切ってたことあるけど、ｼｶﾄしたいだけなら電源つけてても同じだと思った
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 22:21:47 ID:Oo96Hh0r]
- 私電源つけっぱでｼｶﾄしてるわ。
だって出たくないときは出たくないんだもん。
あとで何か聞かれたら
かばんの中いれっぱなしで気づかなかったとか
寝てて気づかなかったとか言う。
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 22:28:02 ID:OlTTGA/n]
- シカトできるレベルならいいよね。
ってかここは本人スレだったね。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 22:41:53 ID:Oo96Hh0r]
- さすがに仕事に関係ある電話はシカトできないけどね～。
私用なら別にいいかって思っちゃう。
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/12(日) 23:14:26 ID:5vA+XatZ]
- 電話来てるのが分かってるのに出ない…って事をやるのが
心苦しくて嫌だから電源切るんでしょ
嫌な事が起こる位なら最初からなかった事にしたいと思って
人を避ける回避行動に似てるね
- 184 名前：優しい名無しさん [2009/04/16(木) 11:00:26 ID:fSVA8/Ve]
- ホントに自分に甘いなあと思う
自己評価が低いのは確かだが実際の評価はそれよりもっと低いだろう
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:19:44 ID:ocfzj/0D]
- >>184
甘えたら甘えただけの結果しかでないよね、やっぱり
楽だけど、ただ楽なだけ
自分に厳しくするのは難しいけど出来る事をやるしかない
遅すぎるけど、楽をすることって辛いことだと最近気が付いた
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 18:03:02 ID:KIclp/kK]
- >>82
自分が居るｗ
自分も、３人までは何とか会話に入って行けるけど、
４人以上は空気だなあ。
で、間が持たなくなってそのうちゴソゴソしちゃって顰蹙買う。
わかってるんだけど、やっちゃうからいかんね。
今、回避中～
携帯切ってたら親に叱られた。
切ってるのはみんなに心配かけるってわかっちゃいるんだけど、
鳴ってるのに出ないのつらくて切っちゃうんだよね。
- 187 名前：優しい名無しさん [2009/05/07(木) 10:16:07 ID:vsp+OB6I]
- >>54
私がいる
- 188 名前：優しい名無しさん [2009/05/13(水) 00:06:27 ID:0OZaQl4H]
- 自分これだわ
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 21:25:26 ID:6owGC4hZ]
- みんなどうやって生活してる？
同じ悩みを抱える人がどんな仕事してるのか知りたい
ボダで回避は半端なく生き辛いな…
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 22:31:42 ID:LaTEy1D4]
- 自分はボダ的行為を徹底的にやめた
人として最悪だから
これは自覚すればやめられる事だと思う
回避はなかなか改善できないけど
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/13(水) 22:48:01 ID:ood9RkAj]
- 38 名前：('A`) ：2009/05/13(水) 22:44:04 0
結婚すると嫁の監視が厳しくなるからそもそも遊びに行く回数が減る上、小遣い制になる事が多い為に交際費も
抑えざるを得なくなる。経済的、時間的に余裕が減れば当然優先順位の低いショボ友は切られる道理
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/14(木) 12:50:42 ID:IWUMakV6]
- >>189
同じコトみんなに聞きたい。
もうお金がない。ずーっと家にいる。小さいものを売る。
とにかくボダ様態を勉強して迷惑かけないようにがんばっていれば
人生悪くないもの心身ともに扱われると信じる
でもがんばりすぎると、酒薬に気をつけて。
回避について社会を見回して「ダメ」とか思わないこと。。
もし逃げられていればその生活を大事にしている
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 02:24:27 ID:EJ0ud3xV]
- 最低最悪最強の人格だよね
併発というより、コインの裏表だよね
回避ゆえに、ボダになるんだと思った
100%回避だから、100%ボダなんだよな
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/19(火) 21:01:28 ID:uD/NQ4cC]
- ボダ回避で依存相手できると、長続きしない？ 私は15年続いた。何にもならなかったけど。
ボダ回避ってけっこういそうだと思う。ボダと回避はやってる事は真逆でも、物の感じ方は似てる気がする。出し方が違うだけで。
- 195 名前：優しい名無しさん [2009/05/22(金) 19:34:02 ID:M0ux7368]
- 見捨てられたくない→人や仕事、接触避けて不安マシになる
解りやす……
- 196 名前：優しい名無しさん [2009/05/22(金) 19:51:46 ID:5OivzwEb]
- >>54
それが極端だと躁鬱病なのか？
- 197 名前：優しい名無しさん [2009/05/22(金) 19:57:51 ID:A8KssPA2]
- >>82
俺も一緒だ。
１対１以外はすべて受け付けない。
１対１以外の状況だとパニクるか黙るかしか出来なくなる。
俺以外のメンツで話し込んでる隙に、耐え切れずこっそり逃げ出したこともある。
集団、ってのがどうしても無理。
５年前、せっかく新卒で入った会社も、新入社員歓迎会前日に退社した。
歓迎会での一発芸が脳裏にこびりついてしまい、研修も業務もまるで手につかなくなってた。他の同僚はみんな楽しそうに日々過ごしている中
自分だけは周りから明らかに遅れをとり、研修もまるで進まなくなっていた。
仕事がまるで出来ない自分を会社に対し申し訳なく思うとともに、歓迎会から逃げたい一心で、ついに退社してしまった。
それからずっとヒキコモリ。
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 10:13:26 ID:qddKoxOs]
- >>194
そういえば小中高と12年間依存相手が居た時は精神的には安定してたかな
でも相手以外の他人との付き合い方を殆ど身に付けることが出来ない12年間でもあった
相手経由の人間関係なら持てるけど自分を中心にしたネットワークが作れない、という性質が更に助長された感じ
大学進学で距離が離れたのをきっかけに相手とは段々と疎遠になったけど、結果的には良かったかなと思っている
相手にも相手の人生があるんだし、いつまでも自分に付き合わせるわけにもいかないしね
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/23(土) 23:08:19 ID:PwYkpEB3]
- >>198
私にはあなたしかいません…みたいになってしまうんだよね。犬みたいになってしまわないか？
- 200 名前：優しい名無しさん [2009/05/23(土) 23:26:59 ID:ks6ZoUPP]
- 女の子の意地悪は3歳から始まる＝米調査
女の子がわずか3歳から、自分の要求を通すために、人を操ったり、仲間はずれにするなどの
「意地悪」を行うことを突きとめ、専門誌アーリー・エデュケーション・アンド・デベロップメントに発表した。
論文の共著者の一人、同大学のクレイグ・ハート教授によると、
わずか3歳の女の子でも「お誕生日パーティーに呼ばないから」とか、
「仲間はずれにするから」などの脅しを巧みに使うという。
同グループの調査では、就学前の女児の17－20％にこのような行動が見られた。
一方、同年齢の男児が「意地悪」をする割合は女児に比べずっと少なかった。
このように「無視」や「仲間はずれ」といった「人間関係」を使った攻撃は、
心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、成人女性に見られる攻撃の一つの類型とされていたが、
今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から始まっていることが明らかになった。
こうした「ミーン・ガールズ（意地悪な女の子）」は、社交的で人気がある一方で、
人に命令したり、規律を乱したりする傾向もあり、一部には恐れられる存在になるという。
生まれ持った素養なんだな・・
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 09:36:38 ID:HNRpw9CM]
- >>200
これわかるわ。
小さい女の子でも、３人いたら２対１になって１人を仲間はずれにしようとするね。
嫌な子だから仲間外れにしようとするのではなく、自分が一人にならないために
１人を仲間はずれにする。
とにかく３人集まったというだけでそういう事をするんだよね。
３人でいようという選択肢はないのか？
でも、自分はこういう女の子ではなかったけど、人間関係を上手く結べなくて
回避になり、その一方で距離なしの相手（同棲相手や親）に対してはボダ全開ですた。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/24(日) 10:34:09 ID:C9FhHF/Q]
- ここ最近ボーダーの症状のみ喪失しつつある
年齢が高くなってきたことも影響しているのかな
以前より楽ではある
- 203 名前：優しい名無しさん [2009/05/24(日) 13:16:41 ID:LhdZu6NB]
- >>201
このあいだこの論文を裏付ける光景を目撃したよ。
公園で2人の女の子（3歳～5歳）が落ち葉の中のどんぐりを集めて遊んでいるのを見た。
それを微笑ましく見ていた（注：俺はロリじゃないぞ）
もう一人の女の子が仲間に入れて欲しくて2人に寄っていった。
そうしたらリーダーっぽい女の子は、もう一人の子に「あっち行こ」って引っ張って行ってしまった。
寄って行った女の子はポツンと寂しそうだった。
それまで微笑ましく見ていた俺は悲しくなった。ハアァァ･･･
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/25(月) 22:10:09 ID:dwkCpAbG]
- ２人以上になるとグダグダになるが
あえて空気になりたくて、集まるなら２人以上が楽だと感じる。
回避の方が強いのかな？
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 16:34:30 ID:Ibbc8teB]
- ボダは症状がおさまってからが本当の意味でのはじまりなんだよね。
一対一、お互いが一番になれる関係なら上手くいく事もあるから、
恋人や結婚はできると思う。
ただ、社会生活、友達関係はそうはいかない。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/27(水) 22:14:09 ID:x8qpZuT5]
- 自分はうまくボダになりきれなかった回避って感じだ
中学ぐらいまではうまく相手を操作できたのに、
高校からはできなくなった
大人になってもボダ全開でいられる人は
見た目なり中身なり魅力ある人なんだろうな
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/28(木) 09:00:35 ID:g4rPb4RA]
- >>206
全く同じ事考えてた。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 17:16:02 ID:D0MFDCi1]
- >>206
ついでに言うと、自己愛やボダの性格をしていても、障害にならない人もいるみたい。性格が破綻してるけど、人を操るのもうまいし、いくらでもタゲを捕まえて来られるような話術と美貌と若さを持ってる人を数人知ってる。
自分はその人達に振り回されてきた。俺様ルールや人を振り回す部分や、異常な良心や同情心の無さにも関わらず、やたらに友達いっぱい。自立した普通の人には普通に接するが、隙がある人間をみると食い物にする。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 22:44:00 ID:LByeZ+0e]
- いわゆる高機能ﾎﾞﾀﾞかな
心ん中はふつうのﾎﾞﾀﾞと一緒で辛いらしいけど社会生活送れるのはうらやましい…
わたしは回避はよくなってきたけどﾎﾞﾀﾞ症状がなかなかよくならないなー
精神的＆肉体的に自分傷つける行為やめられたら周りも迷惑かからない
程度がいきすぎなんだよね、きっと
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:10:39 ID:WZNQJoJ8]
- 回避が入ると体を傷つけるタイプの自傷はしないと聴いたんだが。
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:44:40 ID:ORFzj+rO]
- するよ。自分がそうだった。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:54:50 ID:yAP9uPoq]
- >>211
「だった」という事は過去？
その当時も回避併発してたの？
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:05:21 ID:ORFzj+rO]
- 過去。もう自傷してないし、明らかにボダ症状もなくなってきた。
回避は少し残ってるものの一応外にも出られる。
ただしそこまでいくのに10年かかった。
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:11:37 ID:yAP9uPoq]
- >>213
ごめん、その当時回避もあったのか？という事が聞きたいんだけど。
若い頃自分がボダだという事に酔ってて周りの人を巻き込んで大騒ぎする人って
いるよね？若気の至りで、仲間を振り回して病んでるアピールとかしてる人。
そういう状態はまだ回避ではないんじゃないかな？と思って。
その後、ボダ＋回避になり、最後に回避のみ残るというのはありそうだなと思って。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 21:19:00 ID:ORFzj+rO]
- 回避は少し残ってるって一言の中に当時回避もあったってにおわせたつもりだったんだけど
遠まわしになってしまったみたいでごめん。
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 21:19:58 ID:ORFzj+rO]
- あ、書き忘れ。
どちらかというと回避の方が強かったと思う。
嫌われるのが怖くて人を巻き込んで大騒ぎできなかった。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 21:35:30 ID:yAP9uPoq]
- >>216
そうなんだ、ありがとう。
じゃあ特定の恋人とか家族相手のみにボダってたという事かな。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:09:11 ID:WyyerYWW]
- >>216です。
>>217さん
そうそう！まさにそんな感じ。
周囲にはボダれなかったんだけど恋人にだけはすごい行動化してた。
回避のせいで恋人作るのも大変だったけどね。
自分からは絶対告白できない。
相手からじゃないと安心して付き合えない。
そのかわり相手から告白された場合は「この人は私の事好きなんだから」とわがまま放題。
当時の自分は・・・・・・
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 04:38:28 ID:J/MN2RbW]
- 彼氏もいい年でできたことない
告白されても、いつか嫌われるのが怖い、メールするタイミングがわからない、
ボダということが知れたら嫌われる、自分は全然ダメ、むしろほんとは罰ゲームだろ？
みたいな理由で断る
友達も少ない。嫌われるよりは空気であろうとするし、陰でなんか言われてるんじゃ
ないかと考えてしまう
数人との集まりの後、自分の話した内容を無駄に反省したりする。変なこと言って
嫌われてたらどうしよう、とか。
でも家族にはボダ全開で、自傷もする
自分のことが大嫌いなのに、自分が一番大切でかわいくてしかたない
「認めてほしい」気持ちが強すぎて、認められないくらいなら最初から
やらなければいいじゃんと思う。
ていうかボダで迷惑掛けるくらいならもうひきこもってたらいいじゃんとか思ってしまう
でもそれもいけないし、今仕事さがしてる 本当に死にたい、それか治したい
- 220 名前：優しい名無しさん [2009/06/03(水) 09:08:08 ID:bMl/s+VZ]
- 俺は回避性ボダなんだが、境界性ボダによくタゲられる。勘弁してくれよ（泣）
俺の病気が更に進んじゃうよ。頑丈そうな健常者をタゲってくれよ。
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 10:18:27 ID:h/S9qdKz]
- >>220
男でボダってどんな感じ？
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:16:10 ID:r4FI+Fit]
- >>221
すぐいじけたり、物にあたったり、キーキー言ったり怒鳴ったり、
ストーカーになったり。
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 18:08:58 ID:fGLes0rw]
- >>210
私の場合、嫌われボダから、もうこれ以上嫌われたくない回避に突入し、
この移動期が、薬物依存などの自傷が激しかったかなあ。
鬱鬱しながらいつの間にか３０歳超えてしまったよ。
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 11:02:58 ID:lcN/YvXf]
- >>223
私も。なんで自分がそうなっているのかわからなかったし、現在でも自分がわからない。
今、回避濃厚で進行中、これも楽ではないのでさらに薬で心身弱っているようだ。
いよいよ生活に困る金銭苦。
寝込むこともあるし辛い。薬でうまくいくときもあるけど。
これさえなくなればいいのだけど。信用なくす。。
でももう働く。恐怖と隣り合わせだが、何もしないよりいい。
やっぱまた普通には嫌われる・・・とにかく常にひとこと発するのが恐い。
なんかさ、絶対にお前はダメから運命変えられないみたいな暗示があるよ。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 15:59:39 ID:htY67vhA]
- >>224
たしかに過去に成功例がないと、何かあるとすぐ、ほらまたダメだったってなるよね。
薬に頼っても変なテンションになっちゃったりするし。
ボダで人格が出来上がる前に崩壊したから、「普通の基準」がわからなくて
探るようなオドオドした感じが媚びてるように思われたり舐められたり。
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/10(水) 23:18:05 ID:W5yWSjeg]
- 同僚に、会社は休んでも自分の趣味には打ち込める人がいるんだけど、そういう人たちのスレ？
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 17:05:29 ID:kGM2FV8o]
- 趣味って言っても、ひきこもってするものしかないと思うけどね。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 18:17:16 ID:lF9zU21U]
- そうなんですか。
元気に外に出て車いじりに精を出してる彼は違うっぽいですね。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 18:40:21 ID:kGM2FV8o]
- 休職中にすることで、機械いじりって普通な気がする。
人間相手じゃないから気が楽だし、黙々と作業すると色々忘れられるし。
精神障害者で、対人関係築けなくて、機械とかPCを操作する仕事を
やってる人は多いからね。
- 230 名前：優しい名無しさん [2009/06/12(金) 05:09:42 ID:put/ndZe]
- 長いこと医者に通って境界だと診断された
自分では回避もある感じ
いつからこうなったのかわからないけど
ずーっと昔から生きにくかったような気がする
苦しいし辛いけど
でも境界と診断されてよかった
よかったっていうか
もし自分が境界じゃなくて
｢ただのワガママバカ気まぐれ人間｣
なだけだったら余計辛かったと思う
境界なら境界、で、治すっていう目標ができる。
たまにサイトで
｢医者でさえも判断が難しい｣
っていうのを見かけるけど
医者でさえ判断がしにくいような
病気でもなきゃ正常でもない
正常に見えても全快じゃない
そんな状態で生きてんのに
他スレでは｢ボダは死ね｣とか言われてる
医者にもむやみに頼れず
自分で何とかするしかなくてあがいてんのに
それでもまだ頑張らなきゃいけないなんて
本当にやりきれないと思う。
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/12(金) 07:55:45 ID:wL8yT/U6]
- 私もそうだったけど最初は病名聞いて安心するけどネットでボダ死ねって言うの見ると偏見があるんだな、治らないんだなって凹んだね。
でも境界被害者スレロムってるとスルースキルが身につくし、逆に必要以上にボダだって深刻に受け止めなくなった。
ただの気まぐれで白黒はっきりさせたい性格なんだって考えるようになったから、それ位でいた方が前向きに自分の悪い所を改善しようって意欲も湧いたよ。
病気が有る無しに関わらず人と人がかかわるとお互い良くも悪くも影響を与えているって事が分からないのかな。
ボダとかかわったから自分もボダになったとか、ボダから受けた事が忘れられないって被害者面してる人はボダを蔑視してるから自分はボダじゃない、ボダに影響受けたんだって言い聞かせてるみたいで憐れみを感じる。
逆にその人達の方が案外周りから嫌がられるタイプなんだろうなって思う。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/14(日) 17:44:33 ID:LdrtWVI9]
- >>231
後半が無ければまともなレスだったのに…
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 05:40:28 ID:7ZdccwBn]
- ここは居心地いい気がする
ボダっ気が軽く出てて内弁慶、まさしく今の状況に当てはまる
そう言えば幼稚園の頃は1人の親友にべったり、やがて離れていって10年ぐらいはぼっち
人よりブスで賞味期限切れの婆になるのが早くて、思春期と同様に家族しかタゲれなくなった
そして他人には回避全開、いつもいつも「ああ…」ってなるのに治せない
仕事は？ってレスがあったけど夫婦経営、離婚されない限りは首が繋がってる
ただ旦那がいない時にはホントにいたたまれなくなって消えたくなる
言動が不安定で器じゃないし昼夜逆転の生活が認められてるから、周りからの風当たりも強くて耐えきれる自信がない
両親と旦那がいなくなったらきっと後を追う
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 14:21:21 ID:RL4h5gzS]
- >>233
回避持ちで結婚てのはすごい
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/15(月) 21:58:47 ID:E+LpAQ77]
- たまたまボダのことを調べていてたどり着きました
ただの性格だと思ってたけど当てはまりすぎてる…
たとえば美容院が苦手で転々とするのもそうなのかな
初対面で趣味の話とか突っ込まれるのに凄く拒否感があって、
うまく話せない→気まずい→行きにくくなってやめる→また初対面で…のループ
いつまでたっても同じことだと頭ではわかってるんだけど、無理
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 16:53:55 ID:m8ldRXCR]
- SADと回避、どこが違うでしょうか？
SAD治療中ですが、回避かもしれないと感じています。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 10:07:30 ID:Sebsxi3Q]
- >>235
その症状、私もだよ～。対人恐怖の症状でもあるんじゃない？
香山リカの本に、対人恐怖の人はすごく親しい人と、まったくの知らない人の間の関係性が苦手と書いてあった。
自分も何の病気かわからないし果たして病気とも言えるかわからない症状で長年悩んでるけど…ここのスレかな。合うのは。
医者に行ったら軽い鬱とも言われたけど、その診断何か違うと思ってしまい、今は通院していません。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 10:16:53 ID:Sebsxi3Q]
- >>200
それ、まさに私の体験だわ…。仲良し三人組と言っておきながら、突然無視され嫌がらせも受けた。
やっぱり引っ張っていたのはリーダー格の女の子だった。
その子は現在、教員をしている。私はニート…。
- 239 名前：優しい名無しさん [2009/06/23(火) 18:29:18 ID:Sebsxi3Q]
- あげ
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/26(金) 23:15:42 ID:RSge826T]
- 人と話す時はすんごく慣れなれしくてすごい友達みたいに話せるんだけど…
自分からは絶対にしゃべりかけない…。最悪ですよね。自己中。自分から話しかけるのはなんか恐れ多いというか…
しかも常に下を見て歩くように頑張ってしまうので(人と目があうと焦るから)声かけてくれる人は数少ないのに
その人達でさえスルーしちゃうこともしょっちゅうみたいで本気に人として最悪ですねなんというか…いずれ嫌われる
のなら最初から深く関わらないほうがいいかなって…というか,わたし,話しはじめるとすごいなつくんです…
誰だろうと構ってもらうことがうれしくて…いつの間にか度をこえてじゃれちゃいます。自分でわかってるんです。
だから自分から話しかけなんかしたら好き好き!って誰それ構わず言ってるようなもんで最初は相手も可愛いがっ
てくれるんですけどだんだん相手の態度がそっけなくなってくんですよね。もう何十回もこういうのがあって…
それで最近人(特に男性)を極力さけるようにしてなるべく素(やたら甘えるなど)が出ないように気を付けてたら
友達に男の前ではしおらしくなるぶりっこに思われたみたいで…なんか今度こそうまくいくのかなって思ってた
けど…結局全然だめでした…
どうすれば人とうまく接することができるんでしょうか…長文すいません。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:32:54 ID:EsRhHYFe]
- >>240
何となく分かります…
自分の場合、友達以外とは話すのが困難で
歩く時も人を視界に入れないようにしてる…
たまに人と関わると失敗して余計な事になって、ああやってしまった…って自己嫌悪に
自分と関わってくれる事が嬉しいのか、気を付けてるのについつい少し調子に乗ってしまうというか…
最近は自分より他の人と関わった方が良い、とか考えて逃げてます
人とうまく接するって難しい…
異性の方とも話せるようなので、あまり頑張り過ぎずに我慢せずにというか…そんな感じでどうでしょうか？
何か変な文章で何のアドバイスになってなくてすいません
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 20:03:11 ID:UkPUmEDo]
- >241 ほんとにその通りです!!同じです;話してもらえるのは
うれしいのに…うまくいかないんですよね…共感者がいるだけですごく救われた気持ち
になりました。ありがとうございます。わたしじゃない方が…
とかこの場にいないほうが…とか常に考えてしまい…せっかくの
場もわたしのマイナスなせいで悪くしてしまってるのではないか
と思うほどです。だからといって変に盛り上がり始めてもなんで
急に調子のってんのってなるし…なんか同じこと繰り返してて
すいません…
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/27(土) 22:20:49 ID:1HnjQBSF]
- >>242
いえいえ…
何か考えがループしてしまうのも分かる気がします、本当もどかしいというか…
自分もちょっと吐き出せて良かったです
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 02:05:24 ID:9STs1MXL]
- >>241
分かるなぁ。私も人と目が合うのが怖い。
だから基本遠くを見て、視線を合わせない。
キャッチやホストが寄ってきて見定められてる時の視線も最高に不快。
今や、姉や親でさえ視線を合わせるとよく泳いでしまう…。
いつも変わらず視線を合わせて安心して会話出来る相手は彼氏だけ。
人が怖いのだけでも治ったらどんなにか生きやすいだろう。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 02:27:21 ID:ni5r2SuK]
- >>243 なんかここなら楽に吐き出せますよね。
>>244でも大事な人までスルーしちゃってるんですよね…
けど彼氏いるだけ羨ましいです!!
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 10:15:17 ID:qetdNcM9]
- 私も目合わせられないや
怖い
最近他者を全部避難するようになってきた
話聞いてくれる人まで否定してしまう
嬉しいのに、なんか怖い
こりゃ治りそうにない
ふつうに生きたいよ
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 18:04:01 ID:jeI4IHGN]
- どんな生き方が普通なんだろうね…
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 20:45:57 ID:8hGJ1Vo7]
- >>245
彼氏いるのが羨ましいというけれど、
彼氏や依存対象に出来る親友などがいなければボダ発作起こせないし、
もし上にある「人が怖い」などの症状だけなら、それはボダ併発なの？
私は人怖すぎるし目合わせられないけど、ボダの部分でタゲが居なきゃ生きていけない。
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/30(火) 22:21:08 ID:Hq1zInuc]
- 男の回避ボダいる？恋人とかいた？俺ほとんど恋愛経験なんてないんだけど。
一人ボダっぽい人と付き合ったけどすぐ捨てられた。
でもクスリが恋人のようなもんだったが･･･。恋愛話についていきにくい。男もタゲつくったりすんの？
回避もあるから考えられん俺。
- 250 名前：優しい名無しさん [2009/07/08(水) 13:32:54 ID:1MMU3Z8+]
- 自分に対して近寄る人は避け、素通りする人は非難する
人と関わりたいけど関わりたくない
どうしたらいいかもうわからない
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 16:00:39 ID:yURTzMYL]
- >>250
回避だけよりも、もっと顕著に関わりたいけど関わりたくないの落差が激しいよね。
- 252 名前：優しい名無しさん [2009/07/14(火) 05:14:00 ID:wSczO+uu]
- 話なら聞いてやるぜ！さぁどんどんメールしなボーダーライン
のこと調べてるんだmjadmjaem@xxne.jp
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 02:29:49 ID:ehkmq3lO]
- なんか回避ボダって色々考えてるとボーンってなってこない？
ボーンって
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 02:56:01 ID:k0xNS3Mx]
- ボーンってなってからガクッてなる
って幼稚園生かｗ
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 05:23:35 ID:U7kcolOG]
- ボーン
ガクッ
グダ
ムクッ
って繰り返し･･
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 18:39:55 ID:ehkmq3lO]
- >>254
>>255
すっごい分かるｗｗｗ
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 16:42:41 ID:S1hFlxGx]
- 被害者なんか振り回される
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 17:17:27 ID:AAq8O4c7]
- 私回避のくせに境界例もバリバリなので、
有名な人とかその集まりに取り入りたくて仕方ない癖があるんだ。
でも回避なので人と付き合うの下手だし怖いし…。
けど取り入って私もその中の一員になりたい欲求の方が強いから
苦しみながらいつも知り合いをどう増やそうと苦悶してる。
言っておくと、緊張とかそんなレベルじゃなくて本当に苦しいの。
苦しいのに知りあいたい矛盾が更に苦しいの。
でもこの変な癖ずっと治らない。
中学生くらいで気付いて、25歳の今もずっと治らない。
相手はひどいと芸能人だったり、一部で有名な一般人だったり色々…。
大体そういう有名な輪の中に居る人間て総じて人付き合い上手くて、饒舌で。
こんなに口下手でキョドってる私って浮いてるのかなとすごく恐怖を感じるし、
そもそも知り合おうとアクション起こすこと自体が恐怖。
それでも、地味ーズでいる事が耐えられない。
派手なチームを見つけたらどうにかその中に入らないといられない。
境界例一本だったらはちゃめちゃにしたとしても、
すんなりその輪に入れたんだろうなとすごく悔しい気持ちになる。
25歳とかもういい年なのに、それでもこんな地に足の着かないような人間関係に固執してしまう。
同じような人、理解出来る人いる？
ずっとこれなんなのか悩んでる。
そして、やっぱり取り入る方を治したいというよりは、人付き合い下手なのを治したい。
すんなり目立つグループと仲良くなって楽しく第二の青春謳歌したいお…。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 01:19:14 ID:4IVRysCb]
- あー…ボーンきた
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 15:14:28 ID:4EIWLyPd]
- この2つを併発するに当たって家庭環境って関係あるのかな？
- 261 名前：優しい名無しさん [2009/07/24(金) 03:13:21 ID:G/tL5IOq]
- 自分が束縛するのは当たり前だけどされるのは嫌いってこれかな？
尊敬できる部分が無い人と、人に溶け込むのが悪い意味でうまい人
(自分を賢いと思ってる・アラ探しが得意・自己顕示欲が強い)
とは関わりたくない。
で、束縛されると余程相手に入れ込んでない限り「この人は尊敬できない、自分より下だ」と思って鬱陶しくなる
こういう人って異様に優しかったりするから好きになれたら幸せだろうと思うんだけどそれよりもプラスになる人を求めてしまう
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 03:34:01 ID:G/tL5IOq]
- あ、でも相手のことは好きじゃなくなるけど束縛されるのは重荷じゃない。
嫌になったらあんま抵抗なく切れるし
自分に夢中になってるの見てると喜んじゃう
- 263 名前：優しい名無しさん [2009/07/26(日) 22:56:56 ID:3ywBD8BM]
- ひどいときは他人に暴力を振るう
なんで分かってくれないの！って
それがボダ
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 14:38:07 ID:PcVuaFhm]
- 一人でいるのはあまりにも耐え難い孤独である。
でも関わって交わるのは怖い。
親密さに対する恐怖。
恥をかいたり批判されたりすることを極度に恐れているため、会話をしているときでさえ内心怯えている。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 14:58:50 ID:PcVuaFhm]
- ボダは、基本的に孤独がもたらす人格障害で、回避は不安や恐怖がもたらす人格障害。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 15:20:51 ID:eYNSRMX6]
- >>265
それらは似ていると思うのですが、併発しますか？
自分は医者に回避といわれたことがありますが、
恋愛がらみで以前はボダだったこともあったと思います。
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 18:15:13 ID:xVSCiSDc]
- 回避の人は、まず初対面であろうとなかろうと、相手の顔色を常にうかがって
いて、自分からは話をしない。むしろできるだけ話をしないだろう。
人前で恥をかいたり、笑われたりすることに非常に敏感で、その恐怖のため
に新しいことを始めたり、仕事をしたり、人と関われないなどの問題が起きる。
人との接触はできるだけ避けて、ひきこもるタイプ。
ボダの人は、感情のゆれが激しく、短時間で同じ相手の評価がコロンと変わる。
話をすることは苦痛ではない。他人を振り回して、相手が疲れる。友達や恋人
がいなくなるのもそのためだ。
どう考えても似てない。回避だと、恋愛はおろか人との接触自体嫌悪感ある
だろ。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/27(月) 21:39:28 ID:PcVuaFhm]
- 対人関係において、自分から逃げ出してしまうのは一緒だけど、ボダは親密になることへの恐怖のために、回避は元々関わりを避ける方向だからね。
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 01:24:53 ID:8gf+nxtm]
- 恋愛においてはボダ、その他の関わりは回避って感じだな私は
一人でいて余裕だし、誰かと遊びたいとかの欲求も無い。
その代わり恋人ができたら執着して最近もボダ症状のせいで振られた元彼に連絡してシカトされたorz
プライドが無いんだよなぁ私って。ひどいことされても彼のほうが正しいって思っちゃう
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 12:19:56 ID:kZnppbS2]
- 四六時中執着した後は、相手が避けるようになるからな。
一般のボダはそうすると攻撃するか自傷でさらに相手は離れていく。
ボダの回避型みたいな位置付けでいいかもな
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 01:51:18 ID:bXch3HZw]
- 辛くなって調べて病院行こうと思って調べて辛くなって
自分なんかダメだと思って寝に逃げる
起きて病院探しは忘れてる
また辛くなったら病院探して辛くなって逃げるのループ
私演技性も入ってるような気がしてきた
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:13:19 ID:Mv4ddvWS]
- 最初のうちは回避だけど仲良くなるとボダになり相手に不快な思いをさせてしまう
自分でおさえようと頑張るけどやっぱりボダってしまい、これはヤバイと切られる前に切る、他の人に乗り換える
陰口だけ行って本人の前でヘラヘラする奴が大嫌いだから、そういう話が続くとやっぱり関係切ってしまう
普通の人はだいたいグレーな部分多めで生きてるんだろうな、白黒思考どうにかしたい
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:28:48 ID:nzQTsGRd]
- >>272
悪口陰口ダメ同意。
これ正直で曲がった事が嫌いな優しい自分、て感じでそんなに嫌な部分じゃなかったけど
ただの白黒思考だったのか・・・気付かされた。
前半も同意。
大好きな友人に好かれてるような反応返されて、すごい嬉しくて依存しそうになっても
ダメだ、今だけだ、ノリだ、勘違いするな、って唱えて距離取るようになった。
切ったりは出来ないんだけど辛い。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:51:41 ID:lrL2jgxX]
- >>272
陰口ダメなのわかる。
仲良くしてる子から陰口が飛び出すとがっかりして壁を作るようになる。
諦めっつうか軽く人間不信みたいな気持ち。自分だって完璧じゃないのはわかるけど。
無意識に出る醜さを見てこいつはこんな人間だな、見えてないなって感じる。
でも大抵そういう人って友達が多かったり、明るかったりするから
引け目に感じることも多い
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 01:11:45 ID:1voDI9C1]
- ボダと回避は似てる所あると思うよ。ボダも回避も人からの完璧な愛情が欲しくて、ボダは愛情を確かめるために相手を振り回してしまい、回避は愛情に疑問を感じると苦痛を感じ諦めて逃げる。
個人差はあるけど、わりと精神構造は似ていて、行動に出すやり方や積極性や攻撃性が違うんじゃないかなと思っている。自分は回避が遥かに強いけど、自覚のあるボダの人の話を見ると共感する部分もある。見捨てられ感なんかは似てる。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 15:10:15 ID:DHZqcvIl]
- >>263
わかったようなこと言うなよ
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 02:24:35 ID:G5UElhOK]
- >>275
回避こじらすとボーダーになるって本で読んだけど、そういう事なのかな
生育環境とか元の気質は大いに関係してそうだね
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 00:05:35 ID:EowhDTvq]
- 回避だから引きこもってて恋人いないや。
恋人出来たら攻撃しまくるんだろうな……
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 21:25:21 ID:H31ClBTD]
- ボダを根本的に治す為には、人と関わって
人にもまれていろんな事を経験するしかないって他スレで読んだんだが
回避も併発してる自分には
人と正面から向き合って関わり、失敗して恥をかいて、そこから学習するのは無理そう
ボダより先に回避を治すべきなのか？
でもボダを治さないまま社会にでたら迷惑をかけまくりそうで…
治したいけど治せない
- 280 名前：優しい名無しさん [2009/08/16(日) 03:30:05 ID:/arH0Oz3]
- 自分も人とぶつかったり見捨てられそうになると
攻撃できずに逃げることしか考えられなくなるから
たぶん歪みを直すのは無理な気がする
人を避けてネットや自傷行為に依存してばかりだ。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 19:11:12 ID:3d+p450o]
- 回避が遥かに強い自分だが、長く続く対人トラブルで今日久しぶりにボダりそうになった。とは言ってもこの感情が人に向かう事はないのだが。
感情的にはボダるという事がどういう物か良くわかるが、外に向けた行動に出る事はない。内に向かうばかり。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/16(日) 22:54:06 ID:Lro6XzTT]
- ボダ寄りの自分。かと言って回避も強いけど。
最近ボダが弱まった訳じゃないけど、年とってきたせいか（25歳）
回避の方が社会的に困るようになってきた。
回避がなければボダは多少コントロール出来る…ような気がする。
しかし、回避スレのジョジョが来る直前までの流れが痛々しい程同意出来る…。
人に嫌われるのが怖いから人と付き合うのが怖い
この1点だね。仮面を被らず上辺を飾らずそのままの自分で人と接してみたい。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 03:33:26 ID:va2Fy++q]
- 密かにこのスレ読んでいて、あまりに症状がカブって、リアルにみんなの気持ちが分かるんで、いつも1人でマジ泣きしてた25の女です。
境界性…が良くなってくると回避性や依存性にクラスターが下がるみたいです。
確か、妄想性人格障害などは一番上のクラスター(障害の重さ？)で、境界性は演技性は中間、依存性や回避性は一番下だったと思います。
なので、回避要素が多めで境界性は少なめになってきた私は良くなって来たのかな？と思ってたのですが、、
ひとつだけ心配なことがあります。
それは、自分が回避性でなく、おなじく人と関わることをしなくなる統合失調症の陰性症状(初期症状)なのでは？という疑いです。
すごく症状が似ているみたいで、こちらの場合はどんどん引きこもりがちになり、無気力になるそうです。
境界性人格障害は、こじらすと統合失調症になる可能性もあると本で読んだことがあるので怖いです。
でも自覚症状がある分には大丈夫みたいなので、多分皆さんも私も違うとは思うんですけど、落ち込んで「治らないのでは？」と思ったときは、こちらの説が頭に浮かんでしまって。。
でもこのスレ知ってちょっと安心しました。
回避が入るのは良くなってきてる証拠だと思うので、明るく捉えたいと思います。
それから、薬は辞めて、SAMeという鬱に効くサプリを摂っています。
海外では、抗鬱剤より効くという話もあるみたいです。
他に、精神科医のブログで見たエゾウコギというものも飲んでみています。
あと、為してはいませんが、オリーブのエッセンス(ばっちりフラワー)が精神的なことに効くそうです。
ハッキリ効いてる感じはしませんが、自然なので体が楽で、やっぱり薬は良くないなと思いました。
デパス辺りの安定剤はストレス時にないと困りますが、常に飲む薬は辞められたので良かったとおもってます。
人それぞれだと思いますので、もし検討する際はよく調べてみてください。
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 03:35:52 ID:va2Fy++q]
- ↑長くてすみません。
んで、ばっちりフラワーは変換間違えでバッチフラワーでした、、！
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:50:15 ID:FDob4i/S]
- どんな病気でもこじらすと統合失調になると言われるかも。ボダに限らない。
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:56:17 ID:ratfjmK8]
- 人と関わっても結局ボダって破綻する・・・
毎回繰り返してるからかなり人からの印象が悪くなってそう
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 00:09:10 ID:0CLanOfo]
- ネットで調べ物してて、1個調べてるとそれに関した他の事が気になって、
息抜きに専ブラで２ちゃんとか見てると、そっからまた派生して違う事調べ出して
最初に何調べてたのか忘れてしまう。
よくある事かもだけど、こうなんてか、回避の症状の一種なんじゃないかと思ってしまう。
あまりにも脱線が多くて成し遂げるまでに驚異の時間がかかる。
そして自分ではすごく無理を押して成し遂げてるつもりだから、
周りより明らかに遅くて出来がいい訳でもないのにすごい「こんなに頑張ったんだから感」と精神的疲れが生じる。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 10:45:19 ID:ILn6ax4k]
- >>287
分かる。すごく分かる。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:10:07 ID:q78k0xey]
- >>22
やばい、なにそれ泣きそう。私そのもの…。
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 12:58:01 ID:VMAVBziI]
- >>22
頭がいいかは知らないが、理性は必要以上に強いと思う。楽しい事をしているはずでもどこか醒めていて我を忘れてられないとか。ブレーキが強いんだよな。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 20:10:57 ID:LR5gzlBX]
- >>288
今夜も調べ物中の脱線で２ちゃんに立ち寄りもう3時間(´∀｀)
>>290
ライブとか、イベントとか、本心から楽しいようで、本心から楽しい演技をしてる気がする。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 19:11:49 ID:CP+aw3Aj]
- >>291
演技してるってすごく感じてた。でも回避でもボダっぽいのがあると、ライブとかイベントとかわりと積極的な感じのものに行きがちな気もする。
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 20:07:49 ID:Z7cIsgdf]
- >>292
私も、賑やかだったり騒がしいイベントに無性に行きたくなる
けど何か少しでも失敗があると、途端にそこから逃げたくなって
行ったことをすごく後悔する。そんで引きこもる。
でも少ししたらまた行きたくなって…ていう繰り返し…。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 21:26:14 ID:rtrO3nDZ]
- ライブとか飲み会とかでハメをはずすってのができないな
前はできたんだけどなあ
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 17:19:38 ID:+q5Q8pjf]
- ハメを外すのは出来ない、出来ないからストレスも少し溜まるのに行きたくなる
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 17:41:46 ID:4BJhK1CA]
- 思いっきり楽しんだり笑うことができない
嬉しいとか楽しいとかの感情を口にすることができない
最初は意図的に抑えてたんだが、いつのまにか染みついて
物事の楽しみ方を忘れてしまった
これも回避しまくった結果かなあと思う
- 297 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:28:22 ID:iw3Pw0Nh]
- マナーが出来てないといわれた。別に批判とか非難ぽく言われたわけじゃなくて、相手に悪意がないのは分かってるんだけど
自分が悪いのも分かってるんだけど、そう思われてたんだと言うことがすごく怖くて、恥ずかしくて、自己嫌悪して、感情が暴走してる…。
ほんの少し悪いところを指摘されただけで、『じゃあ私なんか要らないね、邪魔だよね、一緒に居るのも嫌だよね？ 他の人と居た方が楽しいはずだよ』って思ってしまう。
こうやって文章にしてみたら、すごい典型的なボダ思考だなーと冷静に思えるけど…言葉にしなかったら、混乱しすぎて全然分からなかった。
その年齢だしまだマナーが出来てないのは仕方ない、だから働いたり友人関係の中で学べばいいよって言われたけど、
そういう中で失敗するのが怖くて、できないよ…。周りは、失敗を受け入れてくれるかもしれないけど、自分が耐えられない。
踏み出す勇気が、ないよ。どうしたらいいのか分からない。ずっと部屋に引きこもって誰とも話さないでいたい…。
なんだかそのうち、本当に人形相手におしゃべり始めそうで怖いよ、自分がｗ
長文ｽﾏｿ。吐き出したかった…。
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 19:48:49 ID:B0mBYRBy]
- あまりに気持ちが揺れ動いて一つの事が決めれないのはなんの病気ですか
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 21:59:45 ID:gUJ2wAYU]
- >>297
「少しずつ努力して治そう」
って気持ちを持つ方がいい。一つの事を言われただけで全否定されたような気になるのは分かるけど、すごく精神的に良くない。人に言われようが言われまいが思われまいが、誰にだって欠点はあるんだし。
完璧な自分でいたいってのは幻想に過ぎないんだな。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 01:59:05 ID:k//AXeKD]
- >>298
ボダは自己の同一性が混乱していて自己像がはっきりしていない＝自分に自信が持てないので
物事を一人で決断するのが困難
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 15:24:27 ID:8J84Udul]
- なるほど。298じゃないがなんか納得した
いつも決められない→決める→悩む→やめるになるわ
- 302 名前：優しい名無しさん [2009/09/03(木) 16:13:20 ID:qATwAlzb]
- 評価されたい一目置かれたいって気持ちが強いけど人が嫌い。
自己顕示欲が強い人・腹黒い人・勘違いしてる人が嫌いでそういう要素が見えたら仲良くしたくなくて
一線置いた付き合いをしてる。馬鹿だなぁと思ったりこいつレベル低いなぁと感じるけど
私よりこういう人間のほうが友達が多かったり器用に振る舞えたりもするのを見ると自信が無くなる。
一人でいるのが好きで、異性から好意を寄せられると責任感、圧迫感を感じてストレスになる。
なんなんだろこれ？基本的に自信が無い
- 303 名前：優しい名無しさん [2009/09/03(木) 16:42:23 ID:FCo0gCp+]
-
とにかく寂しい。寂しいくせに優しくされると バカにしてる？同情のつもり？とか反発てしまう。
ちょっとプライド汚されると異常に怒鳴り散らしたり、それで相手が呆れて、ワザと怪我とかして注目してもらう。
会話の中心にいないとその場をぐちゃぐちゃにする。
ただの幼稚な女だねあたしｗｗｗ
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:使わないおまんこは必要なの？ [2009/09/03(木) 16:45:29 ID:YayEF8Gl]
- おまんこさせてよ。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:35:21 ID:jJt8aOXD]
- どうしよう このスレ読んでたら当てはまりすぎて訳が分からなくなってきた
自分ではなんとなくボダなのかと思ってたけどいまいちしっくり来なかった
回避も入ってることに気付けた
でも気付いたところでどうしようもない
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 22:17:09 ID:9OfZY3P3]
- 昔はボーダーの診断だったけど、回避が強くなってきて(このスレに当てはまることばっかりの症状)、どうなってるのか気になって、地元で信頼おかれてる病院に行ったらADDとアスペの症状が合わさってる感じってのを説明された。
色いろ本読んだりして納得はしてるけど、
結局何なんだ、、、
薬で無気力は無くなってきたかもしれないけど、回避だけはなくならない。
- 307 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 00:26:56 ID:zVT+8mUi]
- 生活全般に対して責任を持ちたくない…
- 308 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 01:11:55 ID:jKRiY79+]
- ボダって生きてる価値あんの？
- 309 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 01:14:45 ID:GSDZJ6nB]
- もういやだよ…。
死にてぇ
くやしいけどね
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 01:22:33 ID:bGAGkC/2]
- >>308
無いよ、だって生きてる価値あると思えるなら、ボダなんかになるわけないのに。
- 311 名前：優しい名無しさん [2009/09/08(火) 11:36:11 ID:jww6m7qs]
- >>310
酷すぎる :(
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 14:43:46 ID:iwzy7UPn]
- >311
ここはそういう思考の人が大半だから(ボダである自分を嫌悪→回避悪化)
ボダスレにお帰り。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 04:17:58 ID:/jeAvMAq]
- 今までずっと、ボダ傾向の方が強くて恋愛依存しまくって男にすがって生きてきた
けど長く付き合った人のおかげでボダ傾向が少し良くなって、でもその人とも終わってしまった
そしたらなんか、どっと疲れて、何も出来なくなって３ヶ月。少しずつ気力が戻ってきた。
恋がしたい、でもまた恋愛するのは疲れるから、遊びでいいやって思って、今はフラフラしてる
虚しいし余計に不安定になるけど、好きになるのも好かれるのも面倒だから、これでいいやって。
でも、うっかり本気で好きになられてしまった。そして私も少し、惹かれてる。
だけど怖い。好きになるのも好かれるのも、信じるのも、信頼されるのも、嫌だ…
必死に好きにならないように自分を抑え込んでる、でも連絡を絶つことは出来ない、したくない
これは、ボダより回避傾向が少し強くなったのかな…。
どうせいつか私に失望して去っていくくせに、好きになんかならないでほしいよ
早く私を嫌いになって…。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 01:21:49 ID:t6AhRftI]
- 親友は一人いてよく連絡してくる
くだらない内容から遊びの誘いまで私の事を気遣ってメールくれてる
けどこんな私に構ってくれて物凄く嬉しくて､嫌われたくないからすぐ気づかないフリ
他の友達のメールもすぐ気づかないフリ
だからだいぶ友達は減った
それでも親友だけは頻繁に連絡くれる
大切にしたいけど嫌われたくないから極力連絡はとりたくない
結婚してから旦那に対してボダ全開で2chでのボダの嫌われようを見て治そうと頑張った結果が回避併発
ずっと引きこもり
自傷もしなくなった
自傷してるのがバレたら嫌われるんじゃないかって思うようになった
先生にも嫌われたくなくて病院も行けなくなった
周りの目が怖い
けどこんな自分大嫌い
連絡できない事に罪悪感でいっぱい
自分語りスマソ
このスレ見てたら吐き出したくなってつい…
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 01:32:13 ID:Hnsw9oDG]
- 自分ﾎﾞﾀﾞか社会不安かと思ってたけど回避も強いみたいだな
いくら賃貸アパートの２階に10年住んでるとはいえ
階下への水漏れが気になって台所も風呂も水流すのにいちいち緊張して薬飲んでるって
自分ながら馬鹿としか言いようがない
薬の飲みすぎで体おかしくなってきたしもう廃人じゃん
早く退去しなきゃ…実家も無いし金も仕事も行く所も無いけど
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 00:36:53 ID:d0o4Sss+]
- 自分もそうなんだけど、このスレ見てるとちょっと情がない人も多い気がする。人から何か言われてすぐに傷ついて相手に対して被害妄想抱くけど、相手の事はあまり思いやったりしないみたいな感じがする。
欠点を指摘されたら相手を信用できなくなるとか、会いたくなくなるとか。自分もそういう所がある。それは相手に失礼だから治したい。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 01:27:06 ID:Y0RDBwbx]
- >>316
それは思い当たるな
耳の痛い事を言われるとすぐに相手から逃げてしまうんだよね
まさに回避
せめて信頼を置いている人からの忠告は真っ直ぐ受け止めないとね
相手だって心配してくれてるからこその忠告なんだし
- 318 名前：優しい名無しさん [2009/09/13(日) 19:29:50 ID:lqo0pzf0]
- ボダは怖いです
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 03:40:13 ID:+Uddj3Az]
- 世間ではボダが叩かれているが
なにかおかしい。自分は神経症の人が
一番辛かった。
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 16:14:26 ID:dr1UMeAP]
- どんなにこの子は親友、この子とはかなり仲良い方と思っていても、
たとえ相手もそう思っていてくれたとしても、
嫌われる言動や行動をしていないかふとした瞬間度々気になってる自分が居る。
愛想笑いが多い人間てキモいなと思うのに、気付くと正に自分がそう。
演技で笑わないようにしてみたりもするけど感じ悪いんじゃ…ってすごく怖い。
結局なんの緊張もなく会話が出来る人間は母と姉と彼氏だけになってしまった。
友情って「恋人」「身内」みたいな特別設定が無いから不安でしょうがないよね。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 17:16:50 ID:GKS6VTs/]
- >>320
>特別設定が無いから不安
はげどう…。すごい分かる。そうか、特別設定か…しっくりくる言葉だｗ
愛想笑いはたしかに笑っちゃいけない場面でもニコニコしてしまうとやばいけど、
それ以外ならむしろウケは良いと思うんだ。少なくともムスッとしてるよりは。
一緒にいる人が不機嫌そうに無表情で黙られるより、愛想でもニコニコしててくれた方が、
同じ無言でもまだ気持ちが楽だと思うしね。だから大丈夫だよ。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 15:03:56 ID:OscIWApm]
- PTA役員、完全にアウェイ。
でも子供のため自分のためと日々頑張っている。
リーダーとなるべき人間が能無しで下は混乱。
でも私以外はリーダーと友達関係なのであまり問題ない様子。
自分から行動したり提案したりすすんで参加、
大変なことも自ら引き受けてこなしてきた。
リーダーは、どうにもそんな私が気に入らないらしい。
他メンバーには即メールで「ありがとう！」「ご苦労様～！」と
大げさなくらい褒め称えているのにくらべ、
私が「○○の件交渉成立しました」と報告しても
労いの言葉一切なし。それどころかダメ出しくらう始末。
何度も投げ出して、やめてやる！もしくは、言いたいことがあるなら
はっきり言えやｺﾞﾙｧ！と何度も切れそうになるが
それじゃだめだ、だめなんだ、抑えて抑えて…と耐えている。
ああ…敵だらけと思ってしまう
味方が欲しい…
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:51:46 ID:/zEjbC+n]
- 嫌な奴がリーダーだけなら別に良くない
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 18:01:56 ID:OscIWApm]
- 他メンバー全員そいつ寄り
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 01:56:44 ID:V5M9LQ3u]
- ものすごい嫉妬深いのと独占欲強いのって、妄想性？
んでもって、嫉妬するのが辛いから、仲良くなる前に
関係を断とうとするのは回避？
なんかもうやだ
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 11:32:37 ID:L8WzZ0PZ]
- >>324
そのリーダーにとって他の人のように簡単にあしらえない324は
腫れ物のような存在なんだろうな。
状況すげー分かるけどその他大勢は楽な方についてるだけだし
ほんと、ｷﾆｽﾝﾅ。
やることちゃんとやってるしエライエライ。
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 12:34:15 ID:M651irzp]
- >>326
ありがとう。そういってもらえただけで涙が出るほど嬉しい。
ありがとう。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 00:51:23 ID:Pl4ueuVt]
- メールの返信すら億劫になってしまった。
ボダだと自覚してから、回避傾向が強くなってしまった。
やる気もでない
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 10:58:44 ID:l9KP8tQy]
- 自分に関心を示してほしくてたまらない半面、こっちからメールを送ってしばらく返事が来なかったりすると
自分の存在をすべての人に忘れ去ってほしいと思う。
送ったメールが後から消せればいいのにとよく思う。
最近は回避傾向になってきたからほとんどこちらから人に連絡をとることはないけれど、たまにやるとこれだ。
どうしてこんなに人の関心というものが気になるのだろう。
いっそ好意的な関心もいらないから嫌悪的な関心だけは向けないでほしい。
もう空気でいい。
そのかわり自分も人を空気のように意識しないようになりたい。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 16:37:33 ID:NITz4/Ow]
- >>314
>>320
今年24の♀です。分かる。すごくよく分かる。
てか昔はもっと活発だったんだけどな。客観的に…。
でも普通に遊んでる時とか急に、不安みたいな寂しいような、よく分からない感情なんだけど、心の中で急な大きな不安の感情が出てきて、辛くなって『ここに居たくない』『早く帰りたい』とかよく思ってた。
だけど自己中だと思われるのが怖くて自分から帰ろうとか切り出す言葉が言えなくて、毎回相手が早くそぉ言ってくれるのを待ってた。
電話もそう。１人長電話が好きな子がいて今でも暇潰しっぽくよく電話がくるんだけど、長くなることが見通せるから気付かないフリは多い。
だけど罪悪感が拭えなくて。
相手から掛けてる電話だし、どぉってことない内容の話がダラダラ続いて、愚痴も多くてあたしでストレス発散してるんだと思うんだけど、まだ話し足りないかなぁ…とか思ったら、あたしからの切るタイミングが掴めなくて疲れる。
でも疲れる自分にも罪悪感。そして人に会うのも合わせるのにも疲れて、現在ヒキコモリ。
今じゃただ外歩くのも怖くなって、今のままじゃダメだって思いながら悪循環。病院行きたいけど行ったからってすぐ治るもんじゃないし、第一病院行くのが怖い
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 16:52:27 ID:NITz4/Ow]
- 携帯からの長文に続き、連投すみません。
あたしには今、付き合って３年近くなる彼氏がいます。
回避のスレでは恋人作るのも無理って意見が多かったんだけど、ボダ併発の場合は皆さん結構恋人いるもんなのでしょうか？
こちらはでは彼氏って言葉が目立った気がして気になりました。
自己診断での回避＋ボダなので、参考までに教えて下さい。
ちなみにあたしは友達、親戚などには回避、彼氏や家族にはボダ気質です。
- 332 名前：322 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:19:18 ID:+drElLeA]
- とうとう、やっちまった。
あまりにもギスギスした状態で耐え切れず
文句あるなら言えやｺﾞﾙｧと切れてしまった。白黒はっきりさせたい悪い部分が
いまだに残っている。
リーダー各曰く、他のメンバーからも私のやり方に不平不満の
声が届いているという。なんという5:1のアウェイ。
幼子いる人ばかりなので、集合かけるにしても
都合がばらばらでまんどくせ。故に1人で作業できるものは
私がやっておくね。と逐一連絡して仕事してきた。
段取りも、○○したらどうかなと、一人では決めず皆に
聞いてからやってきたのに、それに対しても不満があったらしい。
くだらない小さなことからなにからすべて、メンバー全員で
その都度集まって、どーする？こーする？と談笑交えてやりたかったんだと。
こっちは効率よく合理的にさっさと進めたほうが皆も楽だと思ってたのに。
小学生かよ。仕事は分担してこなしたほうがいいだろが。
くだらねえなまったく。ま、根底には5:1というのがあるから
何をするにしても私はお邪魔なようで。
そんな鬱々苛苛を抱えたまま生活してたら
子に八つ当たりしてしまった。最低だ。落ち着いていた鬱までもが悪化した。
怯え、泣きながらも私から離れようとしない子に
頼むからあっちにいけと鬼の形相。
こっちもたまっていたものがいっきに涙となって溢れ出した。
トラブルの原因は結局自分なんだ。自分がもっとおとなしく
人の言うことハイハイ聞いてれば誰もいやな思いなんてしなくてすんだんだ。
子供もそう、こんな母親いないほうがいいんだ。久しぶりに死にたくなった。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:36:44 ID:zQmhjHJ/]
- >>332
ここの人と話が合うかも
とりあえず書き込まずにロムってみれ
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936517/l50
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:29:43 ID:+drElLeA]
- ありがとう。灯台下暗しでそんなｽﾚがあったなんて。
今頓服がぶ飲みして禁止してた酒もかっくらった状態なんで
頭ぐらんぐらんなんだ。
落ち着いたら読んでみるありがおつ
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 01:00:41 ID:jFlJd2Ee]
- 子供いるのに…？
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 20:04:18 ID:NtBBgGsG]
- >>335
子供はもう寝てたんだよ、きっと
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 01:19:28 ID:Wqv47UFd]
- >>331
>>320です。
私も25♀で症状がすごく>>330と似てる。
「友達、親戚などには回避、彼氏や家族にはボダ気質」まさにです。
回避はすごく強いと思うけど、恋人はいる。
回避スレでは恋人はNGな空気なので居辛い。
ボダでもあるので必然的に恋人居ない期間は少ない。
今の彼は2年近く、その前は3ヶ月、その前は4年でした。
4年の彼とその前の彼の間に1年恋人無し期間があったけど、
中一の13歳から25歳の今まで彼氏が居ないのはその1年だけだった。
長電話が辛いのすごく分かる。
長電話って暴力だよね、急に自分の時間を潰された上に、長時間気を使って無理し続けてるなんて。
シカトしたり、嫌だと思うのはいけない事じゃないと思う。
病院行くのにも考えあぐねすぎて恐れて、どうせ効かないんじゃと思ってみたりして、
結局長いスパンで回避し続けてしまうのもすごく分かる。
私もそうしてここ何年も病院回避＆半ニート中。変わりたいなぁ…。
- 338 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 02:20:50 ID:Op/jGAW7]
- 太宰治の人間失格みたいな性格なんだけど
あれは回避と言うより自己愛の過剰警戒？
とにかく人とぶつかるのが怖い。
家族にはキレた事があるけど
友達とかには、よく「なんで何やられても怒らないの？」とか言われてた
1度だけ恋人が居たけど、どうして良いかわからないし
とうぜん相手にはすぐ冷められ自然消滅。
それ以来、告白されても全部ふってしまったし
攻撃的なボーダの友達にタゲられ引きこもり
とりあえず外に出たい。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 09:58:08 ID:ugms+sot]
- こんなスレがあったとは。私もまさにボダと回避の併発ではないかと思う。
友人、親戚、会社の人間等に対してははボダと回避の割合が５：５で絶妙なバランスで世の中を生きてる。
だけど家族、恋人に対しては１０：０で完全にボダ。
病院には一度も行った事ないので完全に自己診断だけど、ボダと回避と鬱と自律神経失調症の項目にはほぼ全て当てはまる。
- 340 名前：優しい名無しさん [2009/09/24(木) 22:31:29 ID:fcrR46PY]
- >>332
あなたの書きこみをみて、やはり自分子供は産むべきではないと改めて思いました。
ひどい扱いをされた自分の母親を思い出して気分が悪くなりました。
なのに自分もその要素をしっかり引き継いでいる。絶望的です。
改めて気づかせてくれてありがとう。
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 08:35:51 ID:KgnnR8eS]
- >>340
子育てって大変なんだよ。
３６５日２４時間理性的な母親なんて本当に見たことがないｗ
完璧な母親像を求めるのは止めた方がいいのでは？
自分がしんどいと思うよ
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 09:20:53 ID:x72mHvtT]
- >>340
うん。それでいいんだよ。
私は出産するまで自分がそういう心の病ということを
知らなかった。
子供が可哀相だから、産まないでね。
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 10:46:59 ID:LDFljADZ]
- >>342
自分は産んでおいて何言ってるんだ
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 11:29:56 ID:x72mHvtT]
- >>343
読解力のない人だなあ。子供を持つまでは病気だと知らなかったと
書いたのに。
そして子を持ってみてこその苦労が分かるから言ってるのではないか('A`)
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 15:10:45 ID:LDFljADZ]
- >>344
強制はできないだろ。
結婚して旦那やその親等周りに恵まれた人もいるだろうし。
産んだだけで偉そうに。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:32:59 ID:eXRHxxRq]
- >>345
そんなに怒らなくっていいのでは？
>>340の書き込みも十分攻撃的だよ
>>344は偉そうかな･･･？
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:20:47 ID:8za1/PMf]
- >>346
ボダが何を言う
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:21:47 ID:sHNDqPGp]
- >>437
気にさわったなら、ごめんなさい
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:39:29 ID:fPAffJEg]
- うちは母親がバリバリのボダだったなあ 火つけたり包丁持って暴れたり
最近はそこまで酷くないけど 仮病、暴言は継続中
さっさと離れるべきなんだろうけど、自分はボダと回避で
親のほかに人間関係を築くのが下手で家から出られない
そんなこんなですでにいい年
自殺したい
- 350 名前：鯖折り ◆c/6vlq85Es [2009/09/27(日) 15:44:21 ID:M95BkWe6]
- ここで良いの？
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:47:09 ID:IKtPk/1C]
- 付き合った人が回避＋ボダだった
自分も回避＋ボダ･･･
まだいくらか私の方が症状は落ち着いてるけど。
なんか、色々大変なんだなぁと思った･･・
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 03:03:00 ID:1+BQy17N]
- 回避とボダ併発すると拒絶性人格障害の特徴が出てこないか。
自分は病院で診断されたわけじゃないんだけど、
ボダについてのサイトやスレを見ても、激しい行動っていうのが当てはまらなかった。
それらしい願望は大抵頭の中で妄想で、行動はとにかく回避的。
でも、
・与えられた課題を引き延ばす
・嫌な命令に従うと言うがその時になったらすっぽかす
・不機嫌が抑えられない時無言で思いっきり表情に出す
・無意識にも意図的にも健忘になる時がある
上三つはハッキリとした反撃、攻撃の自覚があってやっている。
ていうのが拒絶性人格障害の特徴に当てはまってる・・。
先輩に「沢尻エリカw」とか馬鹿にされてたわ。
- 353 名前：優しい名無しさん [2009/09/28(月) 14:51:41 ID:wYhBe/Qo]
- 助けて池田先生
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:26:20 ID:zS4B/r5d]
- >>352
自分も嫌な話は華麗にスルー
嫌なことはギリギリまで手をつけず、自分のやりたいことを優先
今はお誘いはほとんど断り、絶賛回避中
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 19:51:38 ID:70s/5/vM]
- タゲを見つけられない、魅力がない、構ってもらえないと回避を併発する場合がある気がする。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 20:42:48 ID:REsbojxS]
- あと、ボダを自覚してしまい自分に嫌気がさすと回避するみたい
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 14:31:33 ID:b71QgDvj]
- 書き込みすくない･･･
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 17:54:20 ID:J1vvw9Zn]
- 普段自分からはほとんど人とは連絡を取らないが、たまにメールなんかすると、すぐに返事がないと不安になる。そういう時はボダっぽいなあと思う。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 22:56:46 ID:yVyI5s9D]
- 禿同ｗ
特に好意を持ってる相手には２４H以内に返信してほしい。これだボダか？
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 23:59:09 ID:SIwF/y/T]
- 俺はその不安を感じたくないから、自分からは連絡を取らないっていう感じだ。
これはボダの症状？
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 21:00:03 ID:uElksgkp]
- mixiを長く続けていると、
何年経っても「でも怖くて」だの「頑張ってはいるんだけど新しい事が怖い」だの
きっと周りはまたかよウザイんだよこいついつまで逃げてるんだよと思われてるだろうなと思って
いつしか素直に日記書けなくなった。
思われてる事は間違いじゃないんだけど、仕方無いじゃないか…。
そういう病気なんだもの…そう書いても痛い事くらい分かってるし
理解もされないし、知りたくもないだろうし。辛い。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 10:14:55 ID:XmqDDQRm]
- >>360
回避の症状
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:41:10 ID:psBk9uE7]
- >>360
回避ｗ
私も同じ。傷ついたりがっかりしたり、怒ったりしたくないから
ボダと回避の回復方法をしりたい
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 21:08:05 ID:GJiwC9wO]
- >>361
私も日記書かないよ､レスがついてなかったらどうしよう･･って不安になるし。
関係ないけど、マイミク切られるのが怖くて仕方ない､見るたびにマイミクが減ってないか確認します。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 12:30:12 ID:ZMLTrDEn]
- >>364
マイミク切られるのがそんなに怖いのはかなり回避寄りなんだね。
私は切られるの悲しいけど、なんで切ったの？って粘着したり、
切るんならいいし！って心の中で逆ギレしたりするからまだボダ寄りなんだな。
でも昔ボダの方がまだ勝ってた頃の心の中を吐露しまくってた日記を読み返すと、
痛々しいけど、レスも沢山ついてて、自分自身が何か楽しそうで
今よりキラキラして見えたりもする。
あー新しい事始めるのがどうしてこんなに怖いのか。
面接を受けにもいけないし、まず会社をネットで探す事から出来ない。
２ちゃんやネットショッピングやゲームはずっとしているのにね。
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 14:50:28 ID:2+Jd8sdH]
- >>356
＞今よりキラキラして見えたりもする。
私も回避よりボダの自分の方が好きだったりする。
今は絶賛回避中ーｗ
- 367 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 15:05:27 ID:saYQdfMP]
- ボダの時は人間に依存している為に日々様々な事件が起きていて生き生きしている。
回避の時は人間関係を避けている為にとてもつまらない淋しい日々を生きている。
人に迷惑をかけているのがボダ。
人に迷惑をかけていないのが回避。
回避の方がボダより偉い、大人だ。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 16:56:55 ID:wYTsuIbO]
- 回避が人に迷惑をかけないというのは幻想。家族に迷惑かけたり、過剰に警戒することで人を不快にさせたりする。
- 369 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 17:20:06 ID:saYQdfMP]
- ボダも回避も他人に迷惑をかけている生物。
ボダも回避も死ぬことでしか回復出来ません。
ボダも回避も死ねば他人に迷惑をかけることはなくなる。
ボダにも回避にも必要なのは今すぐに死ぬ勇気だ。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 18:29:37 ID:ZMLTrDEn]
- >>366
仕事してるー？
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 09:47:14 ID:au454cZz]
- かなり回復中だったのにあることがきっかけに発作がよく起きるように
人のことたまらなく憎くなるときがあって罵倒したくなる
けどそんな自分がキライ
でも人間なんだからたまにはそういうこともあるものかな？
罵倒したくない嫌われたくないから今は人と距離置くことにした
わたしはボダ診断でてるけど回避はでてない
けどだいぶ引きこもってたこともあるから回避も多少はあるんだろうなあ…
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 19:43:15 ID:oTwzJU2n]
- >>370
してなーいｗ
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 19:46:58 ID:4Fsbe3xQ]
- >>371
同じく、徐々に回復してきているなと思っていたら
些細な事(自分にとって一大事なんだが)で爆弾に着火するみたいに症状が再発する
今まで波風立てずに、皆が幸せになれるように
何とか過ごしてきた時間が一瞬で崩壊
良くなっては再発の繰り返し
改善された状態を維持できない・・・
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 01:08:42 ID:aPxZ6bWx]
- >>372
働けるといいよね・・・
>>371>>373
すごく分かるよ。
よくなってきた気がするのに、一度気になる心に火が着くと、
なぁなぁで済ます事が出来なくなる。
適当に出来るようになりたいな。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 11:33:03 ID:/3cdXWND]
- 思考停止気味に生きるぐらいなら楽なんだろうな
とめようとすればするほどとめられないんだけど
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 02:52:57 ID:q6i9UWtr]
- 2chの自分のコメですら反応が全くないと「そうだよね、私のコメつまらないうえに痛いよね」とスレを閉じてしまう。
逆にいくつもアンカを付けられると怖くなってやっぱりスレを閉じる。何がしたいんだ自分は
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 02:53:45 ID:2tykKQVe]
- たまに日記書こうと思うと、誰も私の日記なんか必要としてないよと思って
もう2度とアクセスしたくないくらい消え去ってしまいたい気分になる
人の評価が気になる気になる気になる気になる・・・
自分に自信が欲しいよ・・・
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 03:50:06 ID:g/lrBU9G]
- 昨日までボダってたが、
相手に迷惑かけるのが怖くなって今は回避。
それを繰り返す自分まじタチ悪い
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 14:44:15 ID:2tykKQVe]
- >>378
本来の自分がボダでそれを直視したくないから回避する感じじゃない？
私も今回避気味ー。
思ったけど、人に合わせたり、自分に自信が無さそうな人ってめんどくさくない？
多少自己中でも自分の意見あってはっきり物事言ってくれる友達の方が私は好き。
気を使ってくる人って気を使い返さなきゃいけないから疲れる…。
なので回避よりはボダボダしてた方がマシなのかもしれないと思ったり。
- 380 名前：378 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:19:42 ID:dg6F80Ii]
- >>379
そうそう
そんな感じー。
もうボダりたくないからずっと回避してたいわ
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 02:19:38 ID:v0EW6VuA]
- 恋愛がらみでまじで困ってることがあるんですが、
相談にのってくれる方いないですか？
ボダ＋回避の方お願いします
私も自己診断ですが、ボダ＋回避入ってると思うので
気持ちわかる方に話を聞いてもらいたいです
死にたいくらい辛いです
もし話聞いてくれる方いましたらアド晒します
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 20:42:31 ID:ussan9fy]
- この生き辛さを理解して貰えないのが辛い
周囲の人にとっては「引っ込み思案でネクラで怒るとヒステリックな変なやつ」
くらいにしか思われてないんだよな
理解しようとして理解出来るものじゃないのは分かってるんだけど…
理解してくれない周囲の人を責めるより
まずは自分がまともな人間になれる様に努力するしかないよな
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 04:38:30 ID:1xYWoMUR]
- >>381
話を聞くくらいは出来るけど、上手くアドバイスできるかは分からないよ
私も自己診断だけどボダ回避です。少し落ち着いたような気もしたけど、
やっぱまだまだボダだなと思うこともしばしば。。。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:38:50 ID:vvJWcs8K]
- >>383
ありがとう
良かったらメールください
NobodyKnowsMeｱﾄxx
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 16:02:24 ID:4BqxRx23]
- >>384
メールしたけど届いてるかな。lから始まるヤフメだけど。
- 386 名前：優しい名無しさん [2009/10/24(土) 08:01:47 ID:1x0SGHsl]
- 男子の回避はカノジョが出来れば直ちに完治する。
直ちにカノジョを作り濃密な関係を築きなさい。
回避の１番の深刻な課題は何処でどうやってそのカノジョを作るか、だが…。
誰かカノジョを作るいい提案はないかね？
- 387 名前：優しい名無しさん [2009/10/24(土) 08:03:50 ID:CxZg8ybH]
- ┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐ 。←>>
│ | │ | | | イン ,'´￣｀ﾍ、 ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
..＿＿／}ﾉ ｀ﾉくﾟ（(／ ./ |
/, -‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） / ;∵|：・.
_,,,...//〃ー，_／(. ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::; ）;＿＿___ @巛 く{ヾﾐｦ' ﾞY} ﾞ
≧_ﾉ __ノ))三＝ _..､'､"^^^ ＼ ! }'
~''''ー＜ ＿＿_､-~＼( ,' /
＼( ,'.. /
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:08:43 ID:xJhVTm9D]
- >>385
ごめんなさい
届いてないです…
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 12:35:37 ID:OlcxLBja]
- この想い
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:43:29 ID:sNWEylwr]
- >>388
今またメールしてみますた
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 14:07:14 ID:7tSvMmk/]
- 自分の中のルールがある
そのルール(物の使い方とか朝の身支度の順番、起きる時間とか)が少しでも崩れる(崩される)と、
イライラして涙が出るし取り戻し方がわからなくなってパニックになる
ただ、このルールを他人に主張したことはない
・・・これは違うか
なんか他にもおかしいんだろうな、俺
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 14:20:32 ID:Zq2wEH6p]
- >>391
強迫性障害？
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 14:53:20 ID:CzwYELKp]
- >>391
ボダ回避だけどそれ私もあります。
強迫性人格障害の傾向有りと昔言われてました。（10代だったので確定出来なかった）
旅行や遊びに行く時など、頼まれてもいないのにスケジュールを細かく決め、
それが遂行出来なくなると、パニックに陥る。
一体いくつ併発してるんだろうなぁ・・・。
>>392
ちなみに強迫性障害と強迫性人格障害は別物ですよ。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 17:58:25 ID:Zq2wEH6p]
- >>393
別物なのは知ってるｗ
ただどちらにせよ強迫なんちゃらだろうなーって感じで。
ググるキーワードになればいいなと。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 09:05:38 ID:AJ7tzl0S]
- 恋をした。好きになりすぎて、好かれ過ぎて逃げたくなって来た。
傷付けたらどうしよう、重荷になったらどうしようって…
最初のうちはボダのが強くて、そう言う事を書いた長文メールたくさん送ったけど
なに書いても彼は、大丈夫だよって受け入れてくれるから、ボダがちょっと満足して
そしたら回避が強くなって来た…逃げたい。
私なんかの心配しちゃだめだよ…
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 19:29:17 ID:3shTN3qr]
- 共依存じゃなきゃいいけどな…
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 23:51:17 ID:WxI6iT1t]
- 思い止めてください！
メッセ、真剣に待ってるから。
m.mixi.jp/show_friend.pl?guid=ON&id=9654114
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 16:16:48 ID:5AgHyP9F]
- まぁ、共依存になるほうが本人たちは幸せかもしれない。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 05:23:18 ID:jN0/4Nez]
- 質問です。 長文すいません。
彼氏がまさにこれにあてはまるんですが、
いきなり音信不通になってしまいました。
もう２、３週間連絡とれません。
今まで別れたいとなっても、
必ず直接会って話てくれてました。
メールでいきなりもう無理だという別れを
つげられたりはしてたんですが、音信不通は初めてです。
だけどブログにはすごく頻繁に足跡が残ってます。
これは消えたい、さようなら。の意味でしょうか？
それとも私に対しての試しとかなのか、元々わざと心配されたがったり、
不安にさせたがったりもするのでわかりません。
こちらからはもう連絡しないほうがいいんですかね…
また連絡くれるって事はないんでしょうか…
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 06:04:26 ID:jN0/4Nez]
- >>399ですが
補足で書き忘れ
付き合ってから1年ちょっと経ちます。
バイト先も同じですが彼は来てません。(辞めてない)
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:14:59 ID:Z44zP0AZ]
- 別れたいのか、別れたくないのか分からないけど、
どっちにしても、
「どんなに時間が経過しても、何もしない」に限る。
コンタクトを取りたいなら、普通の人がやるような手段をしないとダメだって
学習させるためにね。
今399さんからコンタクト取ると、その時はいいだろうけど
彼氏さんは次に憂鬱が積もった時に、同じようなことをするから。
これは彼氏さんの症状のひとつだと思って、
症状が出ている時には、あなたも距離を置く。
ただし、（別れたくないなら）決して見捨てないこと。
彼氏さんからちゃんとコンタクト取ってきたら、その時はすぐ返事をしてあげるといいと思います。
「甘やかさず、しかし見捨てず」のスタンスが一番ありがたいなと
この症状もちの私は思ってます。
面倒かけてすみません…（代わりに謝ってみる）
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 17:26:28 ID:Z44zP0AZ]
- 追記。
>わざと心配されたがったり、不安にさせたがったりもする
こういう人が、本当に「無言で去る」ということはほぼ間違いなくありえません。
だから、おそらくあなたから優しく声を掛けてくれるのを毎日待っているはずです。
ただ、やっちゃいけないことだよね。
彼女に対していきなり音信普通ってのも
バイトを無断で休み続けるのも。
見捨てられたくないあまり、人間としての誠実さ、常識まで考える余裕が無いんです。
だから、あなたはこういう時に甘やかしてはいけないと思います。
むしろ、バイトを無断で休むことに対して説教してもいいと思います。
見捨てられ不安の塊なので、
「私はあなたに改善する気がある限り見捨てないけど、
バイトを勝手に休むのは絶対だめ、無責任すぎるよ」みたいに
「それとこれとは話が別」という風に本気で叱るのがよいかと思います。
すぐには変わらないかもしれないけど、
根気強くやれば、きっと変わります。
私にも、私の幼稚さを本気で叱る人がいてくれて、
でもその人はどんなにきつく叱っても、私があきらめない限り待っててくれて、
私は今少しずつ回復に向かって歩けてます。
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:03:44 ID:jN0/4Nez]
- >>401
早速レスありがとうございます。
回避が入ってるからいきなり消えようとしたりする事がありえるから、やっぱり難しいですよね。
悪い事は悪いと説教する事もいい事なんですね。
とりあえず連絡や反応があるか待ってみます。
回避性が入ってる方と付き合いを続けるのは難しいんでしょうか？
恋愛相談に乗ってくださる方いましたら、サブアド出すので直接メールでお話したいです…。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/08(日) 23:59:43 ID:sMp/v76g]
- >>403
あんまり参考にならないアドバイスでよければ、話聞くくらいはするよ
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/09(月) 00:50:59 ID:g9+oBoDh]
- >>404
本当ですか？ありがとうございます。
sweetroom.zeroアットマークgmail.com
でお待ちしてます。
よろしくお願いします。
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 13:35:22 ID:8xdrjASe]
- >>405
メール届いた？
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 14:15:45 ID:9MGUy2oG]
- >>406
返事しましたが届いてませんか？？
XXでもう一度送り返してみますね。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 15:17:29 ID:TFoC29M/]
- 皆さんのご家族の性格はいかがですか？
うちは外面いいけど内面はボダっぽい人が多いです。母はボダが、父は回避が強いです。親戚の１人は完全にボダ
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 20:18:22 ID:8xdrjASe]
- >>407
ちなみにまだ届いてません。。。なんでだろ
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 22:46:53 ID:9MGUy2oG]
- >>409
XXで今日送りましたが…
もしかしたらXXが不調なのかもしれないですね；
何回も申し訳ないです。
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 20:36:30 ID:VjmsChrQ]
- >>410
別のヤフメを添えてメールしてみましたが届いてます？
まだヤフメの方に返事がなかったので…
こちらこそなかなかスムーズに行きませんで申し訳ないｗ
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:48:12 ID:cDPj3RhD]
- まーた爪噛んじまったﾌﾋﾋ 明日も教習所行くのにな( ^ω^)
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 14:13:06 ID:Ik3cwQgX]
- このスレってメアド交換スレなの？
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 17:44:47 ID:R/ATceEY]
- >>408
うちも父が回避、母がボダ。母方の親戚はボダ傾向な人ばかり。
>>413
どう考えても違うでしょ
関係ないけど、ボダ関連のスレで「メールで直接相談に乗って欲しい」っていう書き込み見ると、
タゲが欲しいのかなと穿った見方をしてしまう。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 18:02:45 ID:eq3g1Ecr]
- このスレて回避よりボダが強い人のが多いね
オレは回避よりだわ
- 416 名前：優しい名無しさん [2009/11/26(木) 21:12:09 ID:JFX2w0Eu]
- age
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 12:22:30 ID:hR/m85J0]
- hp.kutikomi.net/mayonaka/
0bbs.jp/akumu666/
- 418 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 18:17:57 ID:20d44fer]
- age
- 419 名前：優しい名無しさん [2009/12/06(日) 20:28:40 ID:Wwi9JuYx]
- >>391
高機能自閉症では
- 420 名前：優しい名無しさん [2009/12/08(火) 16:00:52 ID:2JNuCh99]
- age
- 421 名前：優しい名無しさん [2009/12/11(金) 20:30:14 ID:8FyfN15R]
- age
- 422 名前：優しい名無しさん [2009/12/14(月) 01:37:03 ID:dBJjO7+8]
- 当てはまる症状
境界
他人への評価が理想化したり、こき下ろしたりといった両極端で不安定なものである。
感情が不安定。
いつも虚無感を覚える。
同一性が混乱していて、自己像がはっきりしない。
ストレスがあると妄想的な考えや解離症状が出ることがある。
回避
他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
28から徐々に回避の方が強くなってきて今は完全に回避の方が強い。
若い頃は境界の方が当てはまる症状も多くて、強かったんだけど・・・同じように変化した人いる？
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 03:42:10 ID:KFTHkFtH]
- >>422
私はまだ20代前半だけど、ボダ→回避って感じです。
元々回避傾向があったから表面的なトラブルは避けてたけど、
それでも内面はかなりボダだったしたまにそのせいで人間関係壊れたりしてました。
けど人と接して色々教わったり、自覚するようになってから
徐々に回避が強くなって、どんどんボダを押さえ込んでいってる感じ。
自分の悪い部分ばかり見えてしまうから、人から離れようとしてしまう…
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 03:19:18 ID:iKPXRu00]
- >>423
私の場合20代前半の頃は、回避は自分の中にあるけど周りに気づかれないように押し隠せる程度でしたが境界が強く、
衝動買い、自殺行為、急にイライラが襲ってきて、その激しい怒りをコントロールできなくて破壊衝動となって壁や家具を破壊してしまったり大変でした。
今年に入ってからは、病気を理解してくれない、どうしても比較してしまう、これ以上傷つきたくないという思いから友達も全て断ち切ってしまいました。
境界が強かった頃より今の方が辛いです。
回避が強くなってから支障が出ていることは何ですか？
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 11:13:12 ID:D7MHfduJ]
- >>424
まともに会話が出来ないこと、ですかね
挙動ってる様子は人に知られたくないので一見普通だけど
なにか話そうと思っても、迷惑かもと思って言葉を飲み込む癖がつきました。
周りへの迷惑はボダの頃より減ったかもしれないけど、
自分自身の生き辛さは、すごく増加した気がします。
一人で勝手に傷付く回数が増えたかも。
親密な関係を築くのがかなり困難に。。。
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 03:15:22 ID:z/2VRMZS]
- 確かに周りへの迷惑は減りましたね。
言葉を飲み込む癖よく分かります。
リアルでは昔から言いたいことが言えなくて大腸炎になったりしていたのですが、回避が強くなってからはネットでもなかなか書き込むことができなくなりました。
かいて、読み直して、部分的に直して、また読み直して、繰り返した挙げ句、書き込めずに消してしまう。
だからチャットには入れなくなりました。
通院はされていますか？
効果はありますか？
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 03:28:54 ID:aCFr8x6y]
- >>426
うわ、ほんとに自分と同じだ…
書き直して悩んで時間掛けて結局消しちゃうよね
通院はしてません。
ただ何もかも嫌になって投げ出すようになってから
少し楽になったかな(´･ω･)
けど相手や場の空気が合わないと、やっぱ我慢しちゃいます…
私は元々すんごいめんどくさがりなので、
回避の症状を、元の性格が上回って、軽減しました(´･ω･)
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/16(水) 14:24:47 ID:tE6H72VG]
- 私もボダ→回避な感じです。
ボダが弱まった訳じゃなくて、回避が強まった感じ。
でも人間関係は回避がまず発動するので、
彼氏と極少数の友達にしかボダ感情は抱かなくなりました。
行動してしまう相手は彼氏だけ。
最近は回避が強すぎて人の顔がまともに見れず、会話の仕方がよく分からなくなり
心から気を許している彼氏以外といるのが辛いです。
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/17(木) 04:12:44 ID:5qXBOMq9]
- >>427
私も色々なことを投げ出してしまっているのですが、通院も投げ出しています(；・ω・)
でも軽減したのでしたら良かったですね(゜∀゜)！
とりあえず生活に支障をきたさない程度まで軽減出来たらいいのですがorz
>>428
気を許している人にボダが出てしまいますよね。
でも心を許せる彼氏さんがいらっしゃるなら一緒にいる時間だけでも落ち着けますね(*＾ω＾)
私は最後に付き合った彼氏には心を開けなかったので辛くなって別れちゃいました↓↓↓
人間不信が強いのでどうしても一人でいる時が落ち着ける時間になってしまいます。
自分の男を見る目の無さにガッカリです(笑)
- 430 名前：優しい名無しさん [2009/12/17(木) 15:08:10 ID:EGdWwHhZ]
- 『好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない』
これなんだよなぁ
白黒思考
自分を100％受け入れてくれる人なんかいないのにね
昔は好かれてると思うとボダっちゃってたけど
そんな自分がほんと嫌いになって
今はもう回避人間
もう ほんと 旦那以外の人間と関わるの無理になっちゃった
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 02:27:08 ID:zbMxdqNS]
- 迷惑だって言われたら 気づいたらなるべく関わらないように回避するようにするしかないorz
(>_<)誰か周りが気にしないぐらい綺麗に回避する方法があったら教えて下さい
なるべくリアルで他人と関わらないようには気をつけてますが…
仕事しても空気の存在みたいにならなきゃ 目障りにならないようにしなきゃいけないんです(泣)
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 04:52:35 ID:4epLVPzC]
- なんかエディプスコンプレックスみたいなのが回避の原因ような気がする
自分を見捨てる相手への怒りよりも恐怖みたいなのが大きい。
自分はいくら抗っても無駄だって言う無力感みたいなのがある。
だから不安を感じると逃げて人の居ない所で自傷行為やら怒りをぶつける。
あとは母に甘えようとすると、男のくせにと言う理由で父に怒られてたせいか
人と深く関わったりすると悪いことが起きるんじゃないかと思ってしまって
どうせいつか別れるんだし最初から関わらない様にしてしまう。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/18(金) 15:31:51 ID:zbMxdqNS]
- 俺は妻 以外は、回避対象
- 434 名前：優しい名無しさん [2009/12/19(土) 10:48:24 ID:C7nTFQgq]
- ┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ─────‐‐‐‐ 。←>>
│ | │ | | | イン ,'´￣｀ﾍ、 ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
..＿＿／}ﾉ ｀ﾉくﾟ（(／ ./ |
/, -‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） / ;∵|：・.
_,,,...//〃ー，_／(. ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::; ）;＿＿___ @巛 く{ヾﾐｦ' ﾞY} ﾞ
≧_ﾉ __ノ))三＝ _..､'､"^^^ ＼ ! }'
~''''ー＜ ＿＿_､-~＼( ,' /
＼( ,'.. /
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/20(日) 11:02:41 ID:zF3qxjAz]
- >>433
嫁さん居るのがすげえ
羨ましい
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 13:09:48 ID:N9e8Oyqu]
- >>307
シンプルに説明してくれてありがとう
自分もだ
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 13:44:11 ID:A37cPQm+]
- 自分も友人知人は回避、恋人にはボダが強く出る傾向
年とともにボダ範囲が狭まり回避範囲が広くなってった。ボダるほど反省と自信喪失して回避になっていくような…両極端なのだ。あとエネルギー少なくなった。
- 438 名前：優しい名無しさん [2009/12/22(火) 21:48:52 ID:71Heab0v]
- エネルギー少なくなった
すごいわかるｗｗｗ
生きにくいねｗ
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 23:40:49 ID:hEEpMALz]
- 自殺願望もボダのせいかな…
止めてくれる人もいないから、首絞めてしまう
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 00:34:47 ID:QVBqzWtI]
- 人の見ていないところではボダ
人前では回避、みたいな人って居る？
ボダの極端な思考のせいなのかもしれないけれど
ボダなのか回避なのか、どちらかはっきりさせたい。
モヤモヤが消えない。
はっきりしても本当か？と自分を疑ってしまうんだろうけど・・・
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 00:45:53 ID:3M8pr+CN]
- エネルギー少なくなった
秀逸だｗ
精神力だけじゃなくて出かけなくなるので体力も無くなったよ、私
「反省と自信喪失」で受け入れてくれると安心出来る人以外関わるのが怖くなった
昔は病院で相談したい事はもっぱらボダ事だったけど
最近は回避で人とのコミュが取れない事に変わった
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 17:24:12 ID:8DEVvry2]
- >>433
やっぱり妻にはボダ全開？
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/24(木) 03:27:41 ID:el5qgpvK]
- >>442
甘えん坊かな(笑)
- 444 名前：優しい名無しさん [2009/12/24(木) 17:50:10 ID:ssX8J2UI]
- 無気力
エネルギーほしい
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 13:32:52 ID:IhuWlTGg]
- ボダのみの症状だと心許した恋人をわざと避けるとかない？
回避が入ってると避けてしまったりするのかな？
友達とかには普通に連絡したり会うけど、
心許した恋人には甘えや不安が出て、うまく
接したり出来ないから、好き避けみたいな感じになる
これはボダのみの症状じゃないよね？
回避入ってるのかなぁ…
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 14:59:42 ID:dof2XXPo]
- >>445
その感じは回避性人格障害じゃないような
どっちかっていうとボダの症状の気がする
そもそもうまく接したり甘えたり出来ない相手って心許してるって言える？
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/26(土) 16:35:53 ID:IhuWlTGg]
- >>446
ありがとうございます。
ボダの症状にもこういうのあるんですね。
その人には本性をさらけ出せてはいます。
泣いたり甘えもしますが、なにかいきなり怖くなって
甘えられなくなったりします。
自分の話も出来てるし、愚痴もこぼしてます。
でも時々妙な不安からうまく接するのができません。
怖くなったりして自分から消えようとします。
私なんかと一緒に居てくれるのも何か
申し訳なくおもうときもあったりします。
気にしなくて済むから１人が楽だし、
急に連絡取りたくなくなったりします。
だから回避が入ってるのかなと思ってました。
これもただのボダの症状なんですね。
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/19(火) 18:02:40 ID:4GMsOUXb]
- >>445
嫌われてしまうことへの不安の表れなんですかね？
社会不安障害ってやつですか？
- 449 名前：優しい名無しさん [2010/01/24(日) 20:04:04 ID:2yzvvz0N]
- こんなスレもあったのか。
自分は神経症で回避気味のボーダーを経て、
ボーダーの自覚により完全に回避になりました。
回避は草食といわれてるけど、去勢された肉食って感じ。
今はわざと反社会性の方向に行きつつあります。
- 450 名前：優しい名無しさん [2010/01/24(日) 20:40:49 ID:2yzvvz0N]
- 連書き失礼
↑
回避
ドストエフスキーの小説に回避型と行動型のボーダーがよく表れてる。
回避型→「地下室の手記」の主人公。
はっちゃけ型→「悪霊」のスタブローギン。
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/24(日) 20:43:42 ID:XagdnroG]
- 体が痛い、だるい。苦しい。
- 452 名前：優しい名無しさん [2010/01/25(月) 01:34:18 ID:B2Ox9rgy]
- 本日開始予定の短期アルバイト、いまメールで辞退しました・・・
勤務開始直前なので、損害賠償請求されないか心配なのですが、過去にそういうトラブルに遭った方、もしくはそういう話を聞いたことがある方、おられますでしょうか？
よろしければお聞かせください。。
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 01:38:16 ID:uwokHeDP]
- >>452
損害請求賠償はされずとも、
記録に残って社会的信用が落ちる。
繰り返してはいけない。
- 454 名前：優しい名無しさん [2010/01/25(月) 01:43:00 ID:B2Ox9rgy]
- >>453
記録、というのは…
もう少し詳しく教えていただけると嬉しいです。。
なんか、怖いですね。
なんか、そういうデータベースみたいのが、そういうのを集めて公開してる企業やら機関やらがどこかにあるんですか？
気になります…
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/25(月) 01:47:49 ID:uwokHeDP]
- 公開はない。
でも、昔から世の中、個人信用調査なんて当たり前にある。
よくわからないけど、例えば登録制の仕事紹介の会社経由なら、
独自に名簿を作って記録するぐらいのことはすると思うけど。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:40:27 ID:qje8ob2A]
- もう出口が見えん。
さっさと殺してくれ神様。
心臓、もういいんだよ。
- 457 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 03:41:47 ID:PoeXiIZH]
- >>449
人格障害って、どれかに転じるって出来るんですか？
自分は回避と依存性の併発で、たまにボダって違う医者に言われます。
反社会の人と居ると楽だよね。
変に優しくしてこないから、接しやすいです。
類は友を呼ぶから、どちらかというと反社会の方に傾いたほうが
楽かなって思ってます。
わざとって、どういう感じを意識してます？
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:01:40 ID:uzYVJN/h]
- tes
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:18:32 ID:uzYVJN/h]
- 私ボーダーと回避、もしくはボーダーと社会不安障害辺りと診断されて、
10年近く来たけれど、実はボーダー的症状を2次障害とした自閉症でした。
ネットで軽く症状を浚ってみても、到底自閉症とは程遠いと思っていたけれど、
今は軽度の自閉症が増えているらしい。
私は自閉症の症状にある言葉の遅れや、空気の読めない感覚は無いです。
どちらかというと敏感すぎるほど人の気持ちに気気付くタイプ。
病名が変わったから症状が変わる訳ではないけれど、
何故こういう症状が出ているのか理由が分かり、10年ぶりにほんの少し道が開けた感じ。
ここの皆にも少しでも解決への道を見つけて欲しいので、
こんな可能性もあるていうことを伝えにきました。
色々な自閉症の症状を調べて、自閉症の2次障害にボーダーは起こりやすいとのこと。
融通がきかなかったり、予定していた通りに事が進まないとパニックになるなど強迫性のようなものが強い人、
人との会話がスムーズに出来ず、なぜか目線を合わせると会話がうまく進められないなどコミュニケーションに不安のある人、
耳から入る聴覚情報が止まり難いなど流動的な情報に弱い人、
もし何か気になったら自閉症という可能性もあると考えてみてください。
長文すまそ。生き辛い同士に幸あれ。
- 460 名前：優しい名無しさん [2010/02/10(水) 13:52:48 ID:PoeXiIZH]
- 自閉症って、何となくわかるきがする。
高機能型自閉症じゃないです？
IQがめちゃめちゃ高いってきいたよ。ガクトとかそれっぽいらしいですね。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 13:58:46 ID:bnVpXAap]
- 心配性ではあるな。。少しでも不安になるともうダメだ全部ダメだって思ってしまう
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/10(水) 14:51:25 ID:hrKrNqqR]
- >>459
自分もそれっぽいかも、と思ったことある。アスペの症状テレビでやってたとき。
なんか感覚過敏すぎる？っていうか、周りの刺激に圧倒されちゃう感じ…テレビ見ててあ～自分と同じ感覚の人がいる！とか思った。生まれてはじめて仲間見つけたみたいな感じ。
でも大人の発達障害的なものはなんか大がかりな検査とかしないと診断できない、みたいなのを読んで諦めてたんだけど。
459さんは精神科で診断が下りたんでしょうか？
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/13(土) 09:25:17 ID:J0oGpYvT]
- >>449
＞去勢された肉食って感じ。
良かった、俺だけじゃなかった
- 464 名前：優しい名無しさん [2010/02/16(火) 22:36:09 ID:BSPlufWo]
- みんな 疲れないの？
自分はそろそろ
人生の幕引きをしようと
思ってるよ。
あまりにも 疲れた
- 465 名前：優しい名無しさん [2010/02/17(水) 20:24:32 ID:YW15SzR9]
- ↑
人生の幕引き？？？
まさか・・・・
- 466 名前：優しい名無しさん [2010/02/18(木) 00:15:18 ID:Bg0QVo19]
- だって、ボダを隠そうとすると
回避になるし、人前に出ると
ボダになる。
いい加減 職場の仲間から拒否られてるし
家に帰っても回避で
ヒッキーしてる。
ヒッキーしてても嫁がウザくて
安らぎの場所ないもん。
- 467 名前：優しい名無しさん [2010/02/23(火) 13:22:32 ID:LtsiBjIZ]
- 回避が限界を超えるとボダになるんじゃないかな？
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/23(火) 16:52:43 ID:KL9rjqVN]
- >>467
ボダが自覚しすぎると回避になる
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 02:12:45 ID:HURrA936]
- tes
- 470 名前：優しい名無しさん [2010/02/28(日) 02:43:13 ID:oJgwpHZX]
- 努力したものがすべて報われるとは限らん。しかし成功したものは皆すべからく努力しておる。（はじめの一歩）
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 02:56:55 ID:HURrA936]
- >>459
俺も自分が発達障害なんじゃないかと思って調べてたんだけど、それってADHD
のACなんじゃない？ADHD、ＡＣでググったら色々出てくる。多分ADHDのＡＣって
ADHDでよく言われる授業中動き回るとか集中力がないって特徴がＡＣの「良い子で
いなければいけない」って観念で相殺されてぱっと見普通に見えるから小さい時や大人に
なってもADHDに気づきにくいんだと思う。
知り合いの境界例の人とか２ｃｈの回避や境界例のスレ見ても俺と行動が似てるとこがあっても
自分とは世界が違う気がする。
回避や境界例の人はそこまで客観的に自分の性格を見てないと思う。馬鹿にしてるんじゃなくて
人格っていうのはそういうものでそれが普通だと思う。ここの人の中には境界例から回避に
なっていくとか人格としてさだまってるんじゃなくて自分や周囲が客観的に見えすぎる人が多いのかも。
- 472 名前：優しい名無しさん [2010/03/06(土) 20:28:33 ID:A60SmATr]
- 腹黒いわけだ
- 473 名前：優しい名無しさん [2010/03/14(日) 02:42:40 ID:rfdWcz1/]
- 過疎ってますね
寂しいのでageてもいいかな
なんだか私は最近このまま生きていけるかとても不安だよ
恋人がいない時は回避全開で仙人暮らし、
常に孤独。発狂寸前まで独りでいる
恋人ができると徐々にボダ全開
相手が全てにおいて自分を1番に思ってくれないと悲しみに取り憑かれ暴れ、
やがて振られる
ボダ症状のある時は生きた心地がしないから、
生涯去勢された肉食でいようと思った時期もあったけど、
孤独に耐えきれず統失になり妖精さん化しそうで怖い
多数から愛され多数を愛する事でバランス取れそうだから、
児童養護施設の職員とかやってみようかな
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 02:48:07 ID:PJFglTVU]
- >>473
えええ、そんな仕事できるの？
自分はほとんど人と話さない仕事しているけど。
結局それが一番楽。
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 03:16:27 ID:KiI98VyA]
- うん、いざやったらしんどいかもしれない
でも結婚はボダ故上手くいく気がしないし、
子ども生むのも単純に恐いのと、
血の繋がりがあると自分の分身のように見てしまって、
同じボダにしてしまうかもしれない
それなら血の繋がりのない子どもたちの方が
適度な距離を保って愛せそうな気がする
少なくとも養護施設の子どもたちは
職員を親として他人よりは求めてくれるだろうし
ああ、書いてても歪だな
もっと普通に愛し愛されしたかった
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/14(日) 03:17:48 ID:KiI98VyA]
- 携帯からなんでID変わってるけど
>>473=>>475です
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 15:48:50 ID:FXJ1zR2d]
- 回避性+ボダ+鬱です
欝は薬で抑えてはいるものの波があり、今まさに死にたい逃げたい状況です
原因は人間関係
もうすっぱり縁を切りたい。どこか遠くへ行ってしまいたい。
ものすごく仲良しな友達→独占欲→同性では独占も出来ず→
疎遠になる→音信不通 を
繰り返してきたため、友達が1人もいない。
困ったときに頼れる人が1人もいない。
変にプライドが高くて、上から目線の人間を許せない。
人から嫌われることが怖い。
常に誰かに自分を認めて欲しいと思っている。
正直頭の回転が速い。先読みが出来る。
故に効率的に動けない人や仕事の出来ない人が嫌い。
大本の原因は毒親。憎い反面、無償の愛情を求めている。
が、叶うわけがなく。自分が変わるしかないと、もがいているが
一向に光が見えない。
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 01:48:40 ID:bGIwRA3Q]
- >>477
すごいわかるよ。同じ。
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 17:22:50 ID:giOWxcvn]
- 回避とボダって似ているようでやっぱり違うような気がするんだけど、併発ってあるの？
みんな病院やクリニックでそう診断されてるの？
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 17:36:50 ID:f/adAcOR]
- >>479
最初にボーダーの異常な自分を自覚したけどどうしようもなくて殻に閉じこもるってパターンだった、俺は
- 481 名前：優しい名無しさん [2010/03/19(金) 21:15:11 ID:fUeSFr3C]
- >>477
頭の回転が速い、というか。
それ、統合失調型発想じゃね？
なんでも先取りしようとして自爆。
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/19(金) 22:21:27 ID:R0X2JSpB]
- いや、冷静で分析力がある→先読みできる面はあるぞ
自爆するまでに至らない。
簡単に言えば飽きっぽい。先が読めてしまうから
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/20(土) 03:12:32 ID:OZRdwyL7]
- >>477
オレがいる
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 06:50:42 ID:Ny5/3J2X]
- 何か素直に人を好きになったり嫌いになったり出来ない。
この感情も所謂対人操作だったらどうしよう…って考えてしまって誰にも話せない
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 07:00:17 ID:/9AOlOlQ]
- >>484
すぐ引いちゃう人はやめたほういいかもだけど、
わかってくれそうな人に話してみると案外聞いてくれるもんだよ。
- 486 名前：優しい名無しさん [2010/04/16(金) 03:53:00 ID:XhdHrG25]
- 私がいっぱいいる…
自分がボダってことを知り
被害者スレ見て猛反省したり落ち込んだりして
いま回避に傾倒。
もう疲れた
生きてくのしんどい
- 487 名前：優しい名無しさん [2010/04/16(金) 04:27:55 ID:ESsaSqkm]
- >>477
どんくさいオイラはお前みたいな奴がマジで大嫌いだ。
お前、多分「私は出来る人！他人は屑！」とか思って回りの人間を見下してんだろ
まあ、そういう奴は必ずいつか足元救われて皆が離れていき
苦境に陥っても誰からも助けて貰えなくなるのが世の常だ。
せいぜい独りで苦しんでろ
- 488 名前：優しい名無しさん [2010/04/16(金) 06:22:43 ID:6W1E1VXt]
- >>481
すごいわかるよ。同じ。
- 489 名前：優しい名無しさん [2010/04/16(金) 18:01:27 ID:ShXEdfjJ]
- 俺にはわかってるぜ。フミヤは歌がうまい。
お前の体に、俺の「傲慢の塔」をぶち込んで欲しいのを。
- 490 名前：優しい名無しさん [2010/04/16(金) 20:19:27 ID:5tzWENWQ]
- >>477
俺もそんなんだ。
- 491 名前：優しい名無しさん [2010/04/18(日) 02:12:29 ID:Iatm/UCf]
- age
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 05:56:10 ID:IjGOIDce]
- 担任になるの回避したいから仕事やめた
職員室にいる教員の三分の一は人格障害の症状を呈していた
そもそも偏差値が底辺のDQNﾌﾞﾗｯｸ校と知らずに入社したのが悪かったが、
寄って来てくれる生徒とはそれなりにうまくやれたと思う
友人の引きで公立の期限付職員になって周りの環境はすごく良くなったし、がんばって仕事してるけど、
帰宅すると鬱々する
大学のころから電話依存だったけど、一人に無視られるようになってからは誰にもかけられなくなった
病院には行ったことない
大学のカウンセリング室では雑談するだけで核心を避けてきた
あと毒親家庭なので家族と関わるのが辛い。負の感情とか不満を言われるのがいちいち重い
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/18(日) 15:44:07 ID:OQMuNMP6]
- >>492
おまえなんか何も問題ないから好きにしろ
お前みたいなエセ障害者ばっか増えてもな
- 494 名前：優しい名無しさん [2010/04/22(木) 01:33:10 ID:YqvVO7BF]
- はやく女子刑務所入っておくれ。
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 08:01:02 ID:ib/QM2wx]
- >>477
頭の回転が早いのに 対人にはそれが出来ないの？
嫌がって遠ざかると知っていてもズカズカ行くんだ？
そこは図れないのではなくて素なのね
結果が同じだとわかっていて、やり方を変えない
そして同じ失敗を繰り返すけど頑なにやり方を変えない
それを一般的に「狂気」という
いつか皆が自分に合わせてくれるとか
まさか本気で思ってる？ そこ自覚しないと死ぬまでひとりだよ
ソースはうちの父
- 496 名前：優しい名無しさん [2010/04/22(木) 08:06:53 ID:bbQQNA8I]
- ミュンヒハウゼン症候群
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 20:04:32 ID:1dhyQ8fU]
- 30代後半になって発症するのはアリなんでしょうか？
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/02(日) 01:53:45 ID:zCXPYdpU]
- >>477は自己愛スレも参考にした方が幸せになるかも
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/21(金) 19:41:11 ID:WrFTvL4D]
- クラス会や同窓会に出席したことが一度もない。
学生時代も社会人になってからも、校内や会社では普通に
話したりするけれどプライベートでは付き合わないから
その場を去るともう誰とも連絡取らなくなる。
というか自分から音信普通になっている。
数年ぶりに会ったとしてもどう振舞って良いか分からないんだ。
友達なんて一人もいない。
1人1人に自分を合わせてしまうから、大勢になると
自分はどう演じれば良いのか混乱してしまうし。
本当の自分は一体どれなんだろうな
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 17:30:21 ID:2hSs6yRw]
- 私もどうもこれみたいだなぁ。
彼氏に回避性のwikiみせたら「まんまお前じゃんｗ」って言われたし、境界例もすごくあてはまってる。
もともとその気はあったけど、年を重ねるごとにひどくなった感じ。
彼氏と、特定の親友二人以外とは、話すだけでストレスだ。
よく知らない人を回避する分、彼氏と親友に依存依存依存。
新社会人になって、回避しないようにどうにか無理して頑張ってたらストレスで軽いうつになったorz
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 23:46:11 ID:0X4nbo3s]
- 友達できない
自分より劣ってる人としか近づけない
自分みたいな卑屈で趣味もなく容姿も悪いつまらな人間なんかと一緒にいても
時間の無駄だろうし、他にもっと楽しい人がいるだろうから
そんな人めったに居ないんだけど、もし友達ができると
その人とは会話出来る。でも、その友達にも他に友達が居たり、充実していると知ったら
一気に疎外感を感じて冷める。自分よりもっと仲のいい子がいるんだなーと思って
そのまま自分からフェードアウト
自分から遊びに誘うことはまずない。迷惑と思われたらやだし、
遊びにいったら話すことがない、きまずい
誘われたら行くけど断ることもある。やっぱり話すことに詰まって
コイツつまんない人間なんだってばれるのが怖くて
そんな人間を何度も誘う人もおらず、やはり去っていく
誰かこんな駄目人間でも誘ってほしい、見捨てないでほしい、わかってほしい
もし何もかも打ち解けられる相手が見つかったらそれこそ>>500みたいに依存してしまいそう
もしくはそれでも勝手に劣等感持って自分から縁切って孤独に向かうのか
束縛が強すぎるのかな？大勢の一人よりかけがえのない一人になりたい
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 08:54:04 ID:PxybxVV1]
- >自分より劣ってる人としか近づけない
こういう言い方をする人をたまに見かけるけれど、相手に失礼とは思わ
ないのかな?
私はこういう人や自己愛性の人に露骨に見下された事が何度かあるので、
とても悲しくなると同時に、激しい怒りも感じます。
でも、自分はそんなふうに思われても仕方ない人間なんだ、とも思うし、
私だって他人を差別して生きているんだ、とか考え出すと、生きるのが
辛くなってきます。
まさに境界性と回避性を行き来している感じです。
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 10:35:48 ID:vWPiJcTn]
- >>502
じゃあなんて説明すればいいんだ？
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 10:08:08 ID:XfJ+IhbO]
- >自分より劣ってる人としか近づけない～
わかるわ。中学のときからそんな感じ。
もちろん口には出さないけど心の中では思うよね。
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 16:43:41 ID:rRfbf5Mu]
- でも境界性や回避性って、人間的につまらない奴多くない？
薄っぺらい外面気にして、相手との仲の良し悪しばっか気にしてて。話題も自分に関する下らないことばっか。
こいつら理想とか、エゴを越えた人間関係とかないんだろうなって思ってる。
そういうのがなかったら、動物と一緒じゃん？自分が有利なように、本能の欲求に従うだけ。
だから、そういう連中は「昆虫」って呼んでる。行動原理が虫や動物と変わらないから。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 09:01:02 ID:xJdxFfzL]
- >>505
まああれだ。ｽﾚﾀｲも読めないお前はボダ以下ってことだ
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/28(金) 10:53:06 ID:fsHOz+tX]
- この人も同じでしょ
回避性人格障害の特性、実はコミュニケーションを欲している。
それが歪なものでも欲しい。
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 11:25:14 ID:Wxsve8m6]
- >>503 自分の狭い価値観の中で優越感が持てて、自尊心をたもてる
相手、
もしくは、自分が馬鹿にされたり見下される不安や心配がない相手、
ではどう?
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 12:15:09 ID:tGutb3RF]
- >>501
要は、相手を見下さずには生きていけないほど自己肯定感、自尊心が低いんだよね…
あと、すぐに劣っているかいないかで判断するくらい心が貧しい
わかってはいるけどやめられない
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 13:02:54 ID:YK+XACtp]
- 僕は優でも劣でも判断されない個性という価値に気づくまでに時間がかかったな
相変わらずもうちょっと柔らかい言い方あったかなと反省することはあるけど
本当の友達や恋人は対等なんだっていう意味 そして対等の意味がようやくわかった
対等で居たい！とわざわざ口に出して言う人は
実は自分が人を見下して関わる視点しかないのかなと思うよ
人を物としてしか見れなかったり。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:50:01 ID:y6wqVJ1R]
- 最近、自信がある人の根拠が知りたいって話をして親を呆れさせた
だって、その人どう見ても魅力もないし中身もよくないんだもの
｢私のがましなのにどうしてこんなにみじめで誰もわかってくれないの｣
…なんて思いつつそのことは誰にも言わないでガマンする
正直、自信たっぷりで我が強い人がいちばん怖い
得体が知れないから
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 08:48:18 ID:2CRSgLW2]
- >>511
そう、自分を知らないから自信たっぷりなんだよ。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 11:53:00 ID:krVed/Y9]
- >>512
そうか、よくそれで生きていけるよね
他人のこと見下してるくせに、他人の顔色ばっかり気になって仕方ない
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:24:40 ID:ijYTUqAZ]
- 回避しまくって友人０。でも友人欲しい。矛盾してる？
裏切らない友人が欲しい、それはべっとりと。
普通の友人関係っつたら何人かいて、たまに遊ぶとかそんなんだろうな
グループに入る勇気もないし、はみでて自然に誘われなくなる
それなら1:1の方が…
でもそんな相手を縛られる面白みも価値もない。
求められるとしてもピエロ役として、自虐することで相手を安心させることぐらいしかできない。
構ってちゃん、死ぬ死ぬ詐欺で気を引くことぐらいしかできない
相手に合わせて趣味を合わせる。自分らしさが無いから人に乗っかってしまう
そんなことしてまで友人を求めるって馬鹿らしいし、みっともない
いずれ捨てられるんならいっそ最初から知り合わない方まし
きっと遊び、暇つぶしの人間。そんな価値しかない
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 14:26:58 ID:ijYTUqAZ]
- 思えば小さいころから主体性が無かった
ファミレスに行けば親に選んでもらい話題の漫画があれば話に乗っかるために買い集め
興味もないんだから最後には何も残らない
かといって自分の好きなものを人に言うのも嫌だし共感を得るかもわからない
何でもさらけ出せる人が羨ましい
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 22:12:36 ID:gNJ41jVS]
- 自分の中で生きられない状況が過去に続いた
仕方がないので他人の中で生き続けてきた
さて自分の殻（体）はここにある。中に入るか、外から眺めて取り繕うか
すまんひとりごと。
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 23:01:18 ID:5PUuU12V]
- 普段は綾波レイの様に無表情な自分は回避じゃなくてシゾイドが入っているのかも
という気がしてきた
人が大嫌いで距離をとって接している癖に完全に離れるのは嫌だみたいな
ベタベタするのは嫌い
けど、親しい人が自分よりもし先に死ぬことがあれば…なんて考えたら気が狂いそうになる
- 518 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 12:31:30 ID:sWInShFZ]
- 今はボダは完治したと言われてるけど
頭にぶい馬鹿ボダっているの？
私のことだけど行動や思考が鈍くて泣きたくなる
- 519 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 20:45:33 ID:KsNyyst+]
- >>518
それADDがあるかもよ
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/12(月) 07:12:18 ID:aQUQtdDe]
- 精神科医から、ある事件のショックで、
今まで作ってきた精神構造が破壊された状態だと言われた。
今までは確かに癖の範疇に収まってた（たまーには爆発したけど尾は引かない）
けど、その事件をきっかけにバリバリのボダ＆回避性になってしまったみたいだ。
事件をきっかけに、精神だけ昔の苦しかった子供時代に戻ったみたいな感覚だ。
どこかに、平均的人間の行動基準みたいな例がたくさん載ってる本とかないかな。
もう、何がなんだかわからないから、
「一般的にこういうときにはこういう行動をとるものだ、こう感じるものだ」
ってのを学習して、自分の壊れた部分を元に戻したい。
元じゃまた壊れるかもしれないから、作り直したい。
平均的な人間は、何を感じてるのか、どう行動するのか。
もう、テキストからでいいから勉強したい気持ち…
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 09:22:59 ID:I4C+hVn7]
- >>520
お前は俺か・・・
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 10:57:39 ID:PKC/rD4t]
- >>520
分かる。
なんとなくは感情とか分かるんだけど
確信が持てなくて怖い。
疑い過ぎなんだろうなとは思うんだけど…。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 20:20:42 ID:OshnjLJZ]
- >>520
やっぱりこのスレにはアスペ傾向の人が多い気がする
- 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 21:01:26 ID:/Rx94yVE]
- >>520
私も欲しい。
生活の中で、どういうふうにしたらいいかがほんとわからない。
天然言われることあるけど、違う。
何が常識かがわかんないんだと思う。
もういい歳だから、恥ずかしい。
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 20:18:11 ID:U/xl/J7i]
- 今日会社でバカにされて凄く腹がたってしまいました。
私もその人が嫌いだったから余計腹が立ちました。
堪えられなくてトイレで床をおもいっきり蹴りました。
やっぱこれボダだよね…。
仕事行くと何でこうなっちゃうかな。
怒りから覚めると気分にムラがある自分が凄く嫌になる。
で、周りの人は自分を気味悪く嫌ってるに違いないって思ってしまう。
嫌われても別にいいはずなのに、周りと上手くやれない自分はダメだって責めてしまったり。
嫌われたら自分はもうその人達とは終わったとか思ってしまって、怖くて上手く話せなくなる。
私普通の人と違って変わってるから、発言するのも怖くなってくる。
職場だと私みたいな人いなくて、自分だけって思ってしまう。
そんなの気にせず、アンタのザキヤマ位図々しくなれたらいいのに、って思う。
明日会社行きたくないなぁ。
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 20:52:43 ID:zxksRpqv]
- 自分とAさんとBさんでとある集いに不参加しようということに決めた。
後日幹事さんにそれを伝えようとしたところ、AさんとBさんはやっぱり参加することに
変更したという。私は何も聞かされてなかった。
もともと私とAさんとは6年ほどの付き合い。
一緒に旅行に行ったり楽しくやっていた。
それなのにAさんは最近知り合ったBさんと
意気投合する部分があるらしい。それはいいんだけど
参加することにしたよと一言言ってくれてもいいのに…と凹んだ。
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/29(木) 23:57:23 ID:TmbGC4nj]
- >>520
何度心からその本が欲しいと思ったことか……
しょうがないから、自分は家族に聞いてる。
こういう時って普通どうするもの？って。
もう自分のすべての行動、発言がおかしいような気がして
本当に何をどうしていいかわからない。
- 528 名前：優しい名無しさん [2010/08/02(月) 21:59:34 ID:eumYNxAy]
- そこで色々な症状がわからない場合サヨナラグッバイ
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/02(月) 22:49:20 ID:wDf2PKX6]
- >>525
俺も同じ感じだよ。しかも、家帰ってからもそのこと考えたり
してしまっていらいらしてしまって困るよ。
ボダで自己愛でSADぽいよ。orz
不況だしクビになったら一度ゆっくり休みたい。
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/13(金) 23:09:18 ID:PeD7NkpC]
- いつも思うけど、回避性の人で結婚してる人って親戚付き合いどうしてるの？
恋人として一対一の関係に留まるならいいけど結婚となると相手方の親戚とうまくやっていく必要があるから、その辺が気になる。
私も将来は彼氏と結婚したいけど彼氏のとこが田舎で親戚付き合いが密接な家柄っぽいし、人付き合いもろくにできない嫁とか結婚自体反対されそうで怖い。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/08/14(土) 13:08:44 ID:3VQiPDE+]
- 回避境界併発って自覚してる人は
あくまで境界ベースなんじゃないの？
境界的な面で人に迷惑かけたくないから
人間関係をあっさりめにしていった結果、
回避的な思考になると言う感じで。
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/06(月) 22:34:45 ID:/Jcs4Osc]
- >>530
私は境界時の時、結婚したよ。ボダ期って物凄く行動力（衝動性）あったから。
それで、ボダ風船が限界まで膨らんで爆発した結果、
なぜか生き残ってしまって、一気に回避、対人恐怖になったから、友達いない。
でも不思議とボダは徐々に寛解したなぁ。時間はかかったけどね。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/09(木) 23:30:24 ID:S1q7jaSC]
- ﾎﾞﾀﾞという陸があり、回避という海底があり、その間を何とか立ち泳ぎし続けてる様な感じ。
男が絡んだり嫉みがでると一気に崩れる。
ﾎﾞﾀﾞっ気が中途半端に備わってる上、これといって容姿がいいわけでなし、長所もなし 結局の所、ﾎﾞﾀﾞと回避が同時に出てきて何をしたいのかわからなくて自分が嫌になる。
けど、好かれたい。
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 08:21:03 ID:3NK8fP+N]
- 好かれたい、よりも前に、
これ以上嫌われたくない、の方が強くない？
自分で一言一句気をつけていても、
他人の受け取り方もあるし、傷つける場合もあるじゃない。
これ以上嫌われたくないから、もう一人でいいです。一人でいます。っていうか。
でも一生このままなのかとか、色々考えると寂しくて虚しくてたまらない。
のループ。未だに抜けられない。
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/14(火) 19:31:00 ID:Pgj4I1YU]
- >>534
「好かれたい」より「嫌われたくない」はあるな。
ご無礼するつもりはないんです･･･という気持ち。
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 07:25:22 ID:luxjqMAV]
- 自分の醜さ(心身)を知ってるから人に好かれるはずが無いと思ってる
だけどせめて嫌われたくない、拒絶されたくない
だから一人で気楽に過ごす事を望むし、選ぶ
けど寂しい気持ちも捨てられない
好かれたいと思ってしまうと周りに嫌われると分かってるけど、
やっぱりどこかで好かれたい気持ちも拭えなくて…
好かれたいけど、嫌われたくないよ…
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/15(水) 16:13:09 ID:h1E1LhZS]
- リアルで「いいんだよ」って言われたい。
辛い時に、ああいう大人に出会ってたら
何かが変わっていたかもしれない、、？
もしも～だったら。
過去はかえる事ができないのに。
そればかりにとらわれる。
- 538 名前：にゃつこ [2010/09/18(土) 02:47:13 ID:kwRc7rKr]
- 私はつい最近、自分が回避強めのボタちょこっとなんじゃなぃかなぁと、医師の診断なしで勝手に予想しました。
自分の不器用な部分をせっせと補う人生でした。 34さいです。
回避性だけど、愛されたぃ、見捨てられたくなぃ、という欲求が強かったせいか、普通の人と同じようにみえるように壁にぶつかっては倒れ、色々模索しました。
ぉ笑ぃ番組にはかなりしゃべりやコミュの勉強をさせてもらぃました。
そのせぃで「芸人しゃべりする女はちょっとなぁ～」と好きな人に敬遠されたり…（笑
勿論日常でもスムーズにいってる人の真似をしまくりました。
でも感情ってコピーするのに限界があるんですょ
その辺はぉ酒に助けられました。
ぉ酒に酔ってる時の自分はとたんに社交的になるので、そこから学びました。
自分のコピーなら大丈夫でしょ
ぉ酒を飲んでる時と恋愛してる時は若干ボダ的思考になります。
この年でも彼が他の女の子にみとれてたりするだけで、絶望的な気持ちになり劣等感の塊になり、消えたくなります。
そういう時はひとつのことにとらわれてそのことしかみえなくなってます。
背景にあるもっと大事なものを見失ってるんですね。
そんな時わたしは、嫉妬が点だとしたらその周りに包み込むような円をイメージします。
その円は彼に対する感謝であったり何か暖かぃものです。
うまく言えなぃんですけど…
感情が高ぶると白黒思考になっちゃぃますね。自分が白で彼が黒。
自分の黒さえすべて彼におしつけちゃってるのかな…
- 539 名前：にゃつこ [2010/09/18(土) 03:09:33 ID:kwRc7rKr]
- すみませんつづきます。
結婚の話しがでてます。
彼氏の親さんにたいしては回避が出てしまぃそうです。
それよりなにより多分ひとの何倍も人付き合ぃにパワーを使っているだろぅに、結婚して彼の実家の隣に住む時がきたら大丈夫かなぁ、と不安です。
とりあぇず今まで普通の人からしてみれば無駄なとこに精力を使ってたんだろぅなぁ。
無駄つぃでになんでもやりとげてやるよ
かかってこぃ
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 03:12:29 ID:mVAIAT51]
- >>538
34才が本当なら、普通の感覚の人には敬遠されるね。
敬遠しない人はどこかおかしい人。
- 541 名前：にゃつこ [2010/09/18(土) 03:43:16 ID:kwRc7rKr]
- >540
そうですね、34なのに子供っぽぃので敬遠されがちですね（ﾆｺﾘ
結婚式に呼ぶ友達の人数も問題です（ｱｾｱｾ
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 06:27:58 ID:Azkwcn1c]
- 自分の意見・意思がない（というかよくわからない。趣味とかもない）。
中身がないことがバレるのと嫌われたくないので
その場その場で人の意見に合わせ繕おうとする（結果後々矛盾しまくり）。
嫌がらせとかされてる人に対しても嫌われるのが恐怖で媚びた態度に。
自分より劣っているところを必死に探して人を見下そうとする。
他人の心がよくわからないから無神経なこと言いまくる。（人から毒舌だね…と言われることしばしば）。
こんな自分に誰も好意を示すはずがない…と誰とも関わりたくない。
今まで他人といて心安らいだことはない。
本当は誰かに受け入れられたい。
けど、人を信用することが出来ない。
見放されに対する恐怖感が激しいので境界例入ってるかなと思うのですが
このスレの主旨？趣向？とは違うのかな？
長文すみません。
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 07:02:28 ID:Azkwcn1c]
- 眠剤飲んだのに眠れなくてﾚｽにろくに目を通さず書き込みしてしまった。
反省している。
目を通したら通したでなんかわかんなくなった。
恋愛とか結婚とかの話が多いので私は違う気がした。
考えるの疲れたし、なんかそれでいい様な気がしてきたのでｽﾙｰして下さい。
- 544 名前：にゃつこ [2010/09/18(土) 10:11:37 ID:kwRc7rKr]
- >542
私も高校生のころ、本当の自分がいなぃと思ってました。
演劇部でしたが（回避がなぜ演劇部だと突っ込まれそぅですが、私にとって演じることは自己実現であり日常コミュニケーションとは少し違ぃます。
顧問の先生に君は演技をしてる時は生き生きとしてるけど普段は死んだようだな～と言われたことがあります。
先輩に相談した時に言われたのは「日常生活を演じてぃるにゃつこもにゃつこだよね」っていうこと。
演じたり人真似してる自分でも全部わたしなんだ、と思ったら少し楽になりました。
回避は自分のなかでの葛藤が多くて、人には言わなかったら気づぃてもらぇませんね。
そこがつらぃところ。
12年付き合ってた彼がほぼプータローだったのは私にとってはきつかったな…
自分にムチ打って社会にでてるのにそのとなりでヒッキーされてるのはつらぃ。
それでカラダを求められてもバカにされてるような気になってしまった。
長くなってしまった 。こんな私とまだ話してくれる人がいるならまた書き込みますね。
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 12:01:48 ID:9MKtIVz+]
- 小文字がイラッとする…
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 12:13:28 ID:BEw3/Gye]
- 5年付き合っている同い年の彼女（35）がどうもコレっぽいです。
最初の半年は普通でしたが、それ以降から症状が出始めましたが、ここ1年で急速に加速しました。
こちらからの連絡は基本的に無視で、月に1度「○日休みだけど？」とメールが来るだけです。
そのメールに30分以内に返事しなかったり、仕事で日程が合わないと「じゃあ別れる」とすぐに言い出します。
毎回なんとか都合つけるのですが、会ってる時も私からの話題や提案はほぼ無視で、時折彼女からの話題や提案あるのみ。
その話題や提案に期待通りの返事をしないといと、すぐ不機嫌になり黙り込みます。
たまに話が盛り上がって普通に会話してても、急に「もうその話いい。しつこい。」と不機嫌になります。
会話中でも無言の時でも、彼女の目を見ても不機嫌になります。「こっち見ないで」「何見てるの軽蔑してんの？」と。
そんなつもりは全くないので「いやーいつ見てもカワイイなと思って」と取り繕っても、「はぁ？ふざけんな」と更に不機嫌に。
そんなこんなでいつも笑顔も会話はほぼありません。
会う時は毎回ウチに泊まるのですが、ウチに帰って来て二人きりになると
TVがつまらないとか今日は疲れたとか小さい不満が始まり、「なんであんたは○○なの？」と最終的には私への攻撃してきます。
私はできるだけ、なだめたり諭したりと収めようとしますが、最後には堪らず反論してしまいます。
そうなると、「お前のせいで私がいかに不幸か」「お前と結婚できないせいでいかに不幸か」と理論をすり替えます。
その事も含め落ち着いて話し合おうとしても「はいはい、わかったわかった」とあしらわれ、
それでもなんとか話し合いをしようとすると「男のくせにしつこい。もういい、別れる」と泣き叫び大暴れして終わります。
結局、私も何も言えなくなり、二人とも無言の次の日帰って行きます。
（彼女はまるで私が存在しないかの様に、無言で普通にTVを見たり雑誌を見たりしています。）
- 547 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 12:25:32 ID:jDJP2f6m]
- それは回避じゃなくてただのキチガイババァだと思うよ
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 12:49:00 ID:mVAIAT51]
- >>546
普通のボーダーじゃん。
結婚したり、子供できたら人生終わりだよ。
何で別れないの？
- 549 名前：546 mailto:sage [2010/09/18(土) 12:51:14 ID:BEw3/Gye]
- 私は落ち着いた頃にもう一度話をしようとするのですが当然連絡はとれず、何もできないでると
数週間から数ヶ月後に何も無かったように「○日休みだけど？」と連絡が来て最初に戻る感じです。
その時に前回の話をしようとすると、また怒り出し連絡が取れなくなり最初に戻り無限ループに。
耐えかねて私から別れを何度かきりだすと、「別れたくないんですけど」「ここまで来て捨てるのか」怒り
最後は「死ぬ」と言い出し泥沼状態です。
彼女は普通に仕事はしていますが、友達は一人もおらず一人暮らし。
本人は「友達も家族もいらない。一人で生きていく」と言っていますが、結婚願望は強く結婚を急かしてきます。
彼女が買い物依存症で借金があるので、
「（彼女が）貯金できるようになったらね」と約束？していますが、貯金する気配はありません。
（実際は金銭的よりも行動がどうにかならないと結婚は無理ですが）
最近は、音信不通の期間が最長半年と長くなり始め、連絡が取れても約束の日をすっぽかされたり、
トイレに行ったまま黙って帰って（当然携帯には出ず）私が何時間も探し回ったりと、回避傾向はエスカレートして困っています。
正直、どう接していいかわかりません・・・
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 12:54:40 ID:MfMs/+E8]
- 完全に連絡を絶って新しい出会いを探すといいよ。
これは一生直らないから。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:05:23 ID:mVAIAT51]
- >>549
それ回避傾向じゃなくて、試し行為って言うんだよ。死ぬ死ぬ詐欺もボーダーの特徴だし。
で、その試しにあなたは引っ掛かってるよね。
完全に舐められてるし、あなたが別れられないみたいだから、今のままだと地獄行きは見えてる。
連絡取るのも探し回るのもやめればいいよ。
- 552 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 13:11:04 ID:vOv12mKx]
- 穏便に誰も傷付けず別れようなんて無理っぽいね
徹底的にやりあう、最悪勢いあまって自殺されてもいい
くらいの覚悟ないと、別れたいなら、ね
- 553 名前：優しい名無しさん [2010/09/18(土) 13:13:39 ID:Qb26FYqr]
- カレンダーねじまげるのもやめればいいよ。
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:51:30 ID:hWu7pN54]
- >>549
通常は、３５歳すぎてたらボダ症状が治まってるものなんだけどなあ。
５年付き合ってるっていうけど、
愛情でというよりは、ほぼ共依存って気がする。
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 13:54:11 ID:mVAIAT51]
- >>554
＞ 通常は、３５歳すぎてたらボダ症状が治まってるものなんだけどなあ。
これってソースある？
- 556 名前：546 mailto:sage [2010/09/18(土) 14:24:35 ID:BEw3/Gye]
- そうなんですよね。完全に舐められてます・・・精神的にも金銭的にも奴隷みたいになっていて。
舐められてる事と全く話し合いにならず全否定される事で、怒りと悲しさとでなんとも言えない気持ちになります。
家族や友人、仕事での喧嘩でも感じた事の無い、なんとも言えない気持ちに。
正直、私自身既に彼氏彼女の関係では無い事も痛感してますし「別れるかか一生我慢するか」とは常々感じていて、
出来る事なら開放されたいと思っています。
去年彼女の母親が他界し、友人もなく一人で居て（父は元々別居、姉妹は母が他界してすぐに他県に転職）
その頃から彼女の行動がエスカレートした事で、少し不憫に感じている事。
彼女が怒り衝動的になると何をしでかすか分からない事。
彼女とは小さい町の同級生で、彼女の職場にも私の知り合いが何人もおり、何かあると自然と耳に入ってくる事。
時折見せる反省や後悔（でも実際には何も変わらない）で、本当は回避性で苦しんでいるのかな？とたまに思う事（完全に私の憶測）
などが、心のどこかに引っかかっているのだと思います。
共依存というか、洗脳というか、自分でも正常ではないと感じていますが、彼女の事に関しては考えが上手く纏まらないです。
付き合い始めの頃に戻って欲しいとも思いますが、それが無理なのも分かっています。
出来る事なら、彼女と関わった事全てを記憶から消したいのが本心です・・・
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/18(土) 15:26:20 ID:MfMs/+E8]
- 正常な人間まで巻き込んで共依存で病ませてしまうのがコレだから
別れることがお互いにとって1番正しい選択だと思う
最初のうちは辛い気持ちになるかもしれないが
相手が何を言おうが絶対によりを戻したりしないように。
一生奴隷のまま過ごす事になるよ。
うちの父の様に。
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 15:13:09 ID:+rv78LpQ]
- >>555
ボダも年を重ねるほど、落ち着いてくる人が多いみたいよ。
そういう時って、年齢で言うと３０すぎてる事が多いんでしょ。
まあ大型台風がいくつも上陸しても、
いつまでも台風が停滞してるわけもなく、
季節も過ぎていくもので。
ボダも落ち着いてくるものだよ。
本人の意識改革が一番大事だけどね。
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 15:31:16 ID:gC70DL3H]
- >>558
＞ ボダも年を重ねるほど、落ち着いてくる人が多いみたいよ。
それは知ってたけど、35才は若すぎると思ったからソースを聞いてみた。
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 18:36:31 ID:TzA4pjHT]
- 自分実際35だけど、2～3年前に気づいたな。自分の？な部分に
いずれ落ち着くのか
ならこのまま人に迷惑かけないように生きていくしかないな
80過ぎたばあちゃんが、母親にだけボダ全開になってる
迷惑かけるくらいなら死にたいなどの発言＋暴言
うちらの前じゃ優しいばあちゃんなんだが
この環境で育った自分がまともじゃないのも理解できてしまったがな
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 22:32:51 ID:+rv78LpQ]
- >>559
一般的に３５歳は若くないよ。
私も似たような年齢だけど
三十路も半ばに入ったら、中年呼ばわりされるよ。
住んでる場所にもよるだろうけど。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/19(日) 22:59:49 ID:gC70DL3H]
- >>561
＞ 一般的に３５歳は若くないよ。
ボーダーとしては若いってことを言いたかった。
>>560さんみたいな例をよく目にするから。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 04:33:14 ID:fsXjI3Es]
- はじめて書き込みします。そして、長文で申し訳ありません。
私も30過ぎて、自分のおかしな部分に気づき始めた...
いや正しくは、うすうす気づいていて逃げずに向き合おうと思い始めた一人です。
ネットでいろいろ調べてみて、ボダではないかと思い、相談したくてここにたどりつきました。
かいつまんで症状を言うと、私は、知人の前などふだんはおとなしくて真面目な性格。
ただ、知人のいないところになると、暴言を吐き、キレやすい性格になってしまいます。
どなたかも書いてらっしゃったように、会社でプライドを傷つけられたりすると、
こっそりトイレの壁を蹴ったりエレベーターの中で叫ぶこともあります。
あと顕著なのが、さまざまな手続きや買い物などの場面で、店員、テレアポの人、
役所、郵便局員などの対応が遅かったり、ミスをされたり、不条理な対応をされると、
筋肉反射のように攻撃的な性格になり、暴言を吐き、納得がいくまで責め続けてしまいます。
社会人になるまでは、こんなことは一度もありませんでした。社会人数年目以降から、
この徴候が現れ始めました。店を出たり電話を切った後で、毎回ひどい自己嫌悪に苛まれ
ますが、やめることができないでいます。
過去のトラウマとしては、小学校のときから仲間はずれや苛めにあってきたので、
人が信じられず、裏切られるのが怖いから友達も作れず、ずっと孤独でした。
負けたくないと耐えてきたけど、耐えられるほど本当は強くないんだ、
自分は中身のない人間で、心も空っぽで寂しいんだって気づいてしまったときに、
自分の中で何かが壊れる音が聞こえました。
やっぱりこんな私はボダなのでしょうか？
ちなみに、リスカや死ぬ死ぬ詐欺（？）の経験はありません。
誰かに執拗にメールを送ったり、気をひく嘘をついたりもできません。
一人暮らしで、生活費や家の事は誰にも頼っていません。
とりあえず、臨床心理士（？）のいるところにカウンセリングの予約は
来週に取ったところです。
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 07:00:32 ID:nymzwkC9]
- >>563
この文章「だけ」でみると、ボダではないと思いますよ。
来週カウンセリングで少しでも心が晴れますように。
本多時生さんのホームページお勧め。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 07:18:05 ID:8e8l5EES]
- 家の中と外での顔が違いすぎるんだよなー
まずはそこから改善してみようと思った
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 19:28:50 ID:fsXjI3Es]
- >>564
563です。
アドバイスありがとうございます！
本多時生さんのHP見てみました。カーッとなってしまったときに
読んで落ち着けそうな気がします！
ひとまずはカウンセリングで自分の状況と向き合いたいです。
ありがとうございました＾＾
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 22:29:43 ID:rJgZ3+CZ]
- >>563
今の所は「まだ」ボダって訳ではないけど、もし家族や恋人などの特定の人に攻撃し始めたらボダかもね。
でも、現時点で自覚があるからボダになる前に良くなる可能性も高いよ。
専門家の診断を仰いだほうがよろしいかと。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 23:13:49 ID:35MSzsop]
- >>563
ボーダーって躁鬱と間違えられるらしい。
躁鬱はわりと長めのスパンらしいので563は違うかもだけど
ボーダーというほどひどくは無いね。
(過去の友人関係にボーダー経験あり)
単なる鬱でもそういう攻撃性もありうると思う。
自分も似たような目的でボーダーとか
躁鬱とかADHDとかスレ見てるが
スレにデジャブったりして気質が自覚できる事があるので
いろいろ見てみたら？
ちなみにアップダウン激しくて辛い時は医者に行けば、薬で回避できるよ。
自分は年くったのと薬治療の経験とで今はそういうの回避できてる。
ただたまに暴発する。
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/20(月) 23:58:22 ID:fsXjI3Es]
- >>567>>568
563です。
アドバイスいただきありがとうございます。
もしかしたら私の場合は、家族や唯一親しい友達とは物理的に離れて暮らしているので
（国内ですけど、実家に帰るまで５時間はかかる）
攻撃の対象が害を及ぼさない顔見知りへ向けられているのではないかと（震）....
冷静に考えて、そんな気がして来ました。
彼氏がいたこともありますが、彼の言動や人格を否定するような攻撃はしたことありません。
たまに会社で嫌なことがあると、泣いて帰って愚痴を聞いてもらったことは
ありましたね。あと、半年に1回くらい、喧嘩するとふてくされて部屋を出て行ったり
したことはありました...近所の漫喫で時間つぶしてすぐ帰ってましたが。
（それくらいなら普通ですか？）
ほかのスレもいろいろ見て見ます！
薬はできれば使いたくないんで、カウンセリングで良い方向へ持って行けたらと
考えています。これには理由があって、数年前、会社を辞めた先輩で自称ナルコ＆躁鬱
という方がいらっしゃって。。。何年も医者に通い薬をもらっているのに、
症状が悪化する一方なのをそばで見ていたのです^^;
辞めた後も突然一方的に電話をかけてきて、
「これからもっと経験を積まないとわからないよ」「あんまりムキになって仕事すると
私みたいになるよ」とか、説教口調の長電話。。。
（たぶん私を後輩扱いして、気を休めかったのだと思いますが）
その時なんとなく本能で、「こうなってはいけないな」「明日は我が身、こうなる前に
自分で気づかなきゃ」と思った記憶があります。
どうか手遅れになりませんように。。。
長文すみません＞＜
場違いな書き込みに真摯にこたえてくださったみなさま、
ありがとうございます。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 23:18:46 ID:cGDLhTIS]
- 乳幼児のころは、黙っていても家族が自分を見てくれる。
家族は自分を中心として動いている。
しかし、幼稚園や小学校に行くと誰も自分を見てくれない。
自分は世界の中心ではない。それが分からずに
世界の中心にいつづけようとするのが人格障害。
強迫性人格障害
とにかく自分の希望通りになるまで怒る
自己愛性人格障害
自分は愛されるべき立派な人間であると主張して注目を集めようとする
境界性人格障害
自分は同情されるべき可哀想な人間だと主張して注目を集めようとする
反社会性人格障害
悪いことをして叱られることで注目を集めようとする
妄想性人格障害
悪いことをされている被害者だと訴えることで注目を集めようとする
回避性人格障害
自分が世界の中心でなければ生きていけない。
アダルトチルドレン
他者のために役に立つことで受け入れられようとする
正常な人は、自分が世界の中心でないことをわきまえ、
自分への賞賛を求めずに、
偶像(アイドル)を賞賛する群集(モブ)の中に参加して生きる。
ときどき、友達や恋人を得るために
上記項目のような行動をほんの少しだけする。
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 01:19:37 ID:/wU0oyPp]
- >>570
家族が、自分を見てくれないから狂うんだよ
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 20:58:40 ID:+/JEDpZ/]
- 精神医療のメジャーな学会誌、British Journal of Psychiatryに発表された論文によると、
大抵の人は何らかの人格障害（Personality Disorder)を持っているのだそうです。
同研究によると、イングランドの8,000人を対象に調査を行ったところ、
77％の人たちが何らかの人格障害を持っており、
「まったく人格障害のない健康状態」と診断されたのは、
たったの23％なのだそうです。
さてどうみる？
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 20:59:40 ID:mXgVYDoe]
- 周りに引き寄せてしまうの（同性の友人）は
なぜか自己愛の強い人が多いやー
羨ましいからなのかな…
適度に距離とれて楽だからなのかな
こんな人いる？
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 00:06:14 ID:vx1lFdKq]
- 確かにそれあるかも
付き合うの楽なんだよね
全然こっち見ないし気になる卑屈さもないからさ
しかし金のことなどで結構トラブる
あいつらほんと遠慮ない
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 00:50:47 ID:Zpvq9Odo]
- そうそれ、自分の世界に居てくれてるから
こっちの世界に干渉しないで居てくれるし
自分の話ばっかりだけど、聞いてるだけなら楽
お金はあるあるー
自分が良いから、相手も良いんだって絶対法則なのかな？
トラブルは嫌だから、貸し借りは絶対しないけど
- 576 名前：優しい名無しさん [2010/09/30(木) 23:06:49 ID:TSkrZKDJ]
- 今まで約二十年間生きてきて
物心ついた時から境界がありませんでした。
NON-BPの期間がほとんどで最近になりBPに近い状態になったり抑うつになったりはっきり境界線が出来たりしています。
ただ長い間、激しく境界線が無かったために
ふと境界が出来ると喜びと同時に戸惑ってしまいます。
自分自身では何とかなりそうな気がしているのでしょうが、やはり薬を処方してもらった方がいいでしょうか？
援助者が現在いないのもとても不安です。兄、母、親戚は応援してくれるのですがボーダー気味で不安です。
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 12:03:22 ID:e5neKcOJ]
- ≫575
あの勝手さで愛されてる錯覚をしてしまうみたい
確かに感情以外ではきちんと折り合いはつけてるけど
相手からの譲歩の無さに驚く事が多い
≫576
うーん薬で不安感は取れるよ
焦ったりして失敗するなら試す価値はあるかも
しかし境界作るには本当の自信が必要
それは薬だけじゃ買えない
自分の場合は無茶な他人と何人も付き合ってたら
これ以上は無理という体験を繰り返して
限界を培えたって感じかなぁ
海で死にかけたりね…
ひとついえるのは想像以上に私たちの限界は低い
本当は普通の人以上に耐性なさすぎるために
繊細さを全部とっぱらっちゃうんだよ
たぶん環境のせいで鈍くなってるんだろうから気をつけて
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 12:13:28 ID:e5neKcOJ]
- あ、ごめん
境界が急に出来て自信と不安て話なんだね
昔 愛されたと思った時に経験あるよ
行動化が激しいなら薬でシャットダウンもありかもね
自分は全て済んで鬱になってからだったので
最中がどうなのかは分からない
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 13:20:09 ID:wfQM2v+X]
- >>570
仏様じゃあるまいしなぁ
人間全てが人格障害者だったりしてな
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 03:43:22 ID:JXFezjZz]
- うろ覚えだけど
「人は全て狂っている、正気だと思い込むことが既に狂っている」
らしいよ。
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 10:42:28 ID:G+r105Ew]
- そうはいっても害のない、毒の薄い、人並みな人間はいるわけで
自分もできればそうありたいわけで
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 15:30:46 ID:iSoF5ohJ]
- 人並みな人間の基準が分からないや
「迷惑を掛けない様に」って自分を消してしまうのが
極端過ぎて回避の悪化に繋がってそうだし
回避と境界って行動化は間逆だと思うけど
その中間ってのが難しい
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 04:49:49 ID:l7MOITnS]
- うん、確かに
正常な人間て異常さを隠すのが上手い人間かもね
人間なんて何を思ってるか外からは分からない
害のない、毒の薄い、人並みな人間が、
プライベートな空間では何をしているのやら
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 20:35:48 ID:Zrzmr2Iu]
- 私、本質はモロ境界例だわ。
「かまってかまって私だけを見て労わって甘えさせて離れていかないで」って。
でも、その前に回避性人格障害と強迫性障害（人格障害じゃない方）があって
異常に顔色伺って生きてるし自分を客観的に見る冷静さはあるから
何とか普通に振舞えてるし境界例みたいな異常行動も無いだけって感じ。
でも苦しいわなんか。
普通の境界例見てると本当に感情のまま振舞っててうらやましかったりする。（本人は苦しいだろうが）
しかも境界例って、相手もそれを許してくれてたりして愛されてたり。
なんだかんだで立ち回り上手いし。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 01:17:41 ID:e+lXgvJL]
- 俺もモロ構ってちゃんだわ。異性にだけ。それも一対一限定だけど
とにかくすぐにイチャイチャに持って行きたい
つかず離れずお互いの気持～とか考えない
とにかく相手の懐に入り込もうとする。
まあその後は無茶苦茶やっちゃうんだけども
まじで車に引かれて潰れて死なないかな俺
あ、今回避でヒッキーだった
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 13:54:04 ID:24B0/PF3]
- 友達がいない。大好きになると束縛してしまうから。
その人が違う子と仲良くしてると怒り来るって勝手にCO。
そんなことを繰り返してきたから友達が1人もいない。
今やっと仲良くなった人がいるんだが
なんで分かっちゃうんだろうな、時折
相手がこっちをｳｻﾞｲと思ってるなあとか
そういう心を。
状況+メールの文章一つで感じ取ってしまう自分がいやだ。
どうして懇親的に尽くしてしまうんだろうな
自分にもこうして欲しいといわんばかりに
いつもいつもそれは報われなくて。
見返りを求めてはいけないと分かっているのに。
あーまた携帯解約して番号変えて消えたくなってきた。
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 16:48:37 ID:1z+Cwhl1]
- >>586
それなんという私！！
境界例が爆発して回避に移行し始めたとき、
家族以外の縁を全て遠ざけたから、もう数年友達というものはいない。
よくよく考えれば子供の頃から友達に対しても、
恋人のような愛情、自分が一番である事を望んでしまう傾向があった。
今落ち着いてるけど、人付き合いが怖いよ。
将来は子供も産んで普通に暮らしたいんだけどね。
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 18:18:58 ID:cCGDMFhq]
- 例えばさぁ、>>586のような愛情の要求も
スターのような人間が発動したら引く手数多なんでしょ
応える相手がいないから「いけないこと」のように感じるわけで、
深い愛情を与えて同じような深い愛情を受け取りたいというのは別におかしくない
結局その要求が叶うか叶わないかは当人のスペック次第
スペックが極端に劣ってるか、劣ってるように見せるのが上手いんだよね回避とボダて
いつもいつもへつらわれたらなんとなく見下してしまうのが人間
見下した相手に愛情を与えたり尽くそうなんて思わないのも人間
自己愛に一時昇華するしか道はないのかな
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 18:41:42 ID:FrtYRW5Z]
- >>588
おまい頭いいな
だめなあたしに酔いしれてないで、自立かやはり
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 09:59:27 ID:mxvT3FyI]
- >>588
深い愛情を与えてってあるけど、ボダは愛情は与えられないよ
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 10:03:49 ID:mxvT3FyI]
- >>586は懇親の意味を知らないんじゃない
強迫的に、の方が合ってると思う
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 12:02:50 ID:I6EOPB/W]
- 寝てたら玄関からちゃがちゃという音の後にドアが開けられた
チェーンかけといたのでとりあえず問題なかったけど
何も言わずに閉まるドア
のぞき穴で確認したらオッサン2人が何やらマスターキー？なのか隣の部屋に入って行った
怖いのでアパートの前のトラックのナンバー控えといてやったわ
これから大家に確認
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 12:03:52 ID:I6EOPB/W]
- 誤爆
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 21:30:12 ID:I/vxeHXW]
- 誤爆とはいえ怖いんだが…
- 595 名前：優しい名無しさん [2010/10/12(火) 23:38:55 ID:i1AAJC/l]
- ボーダーは滅びろ
健常者がどれだけ迷惑してるのかわかってんのかよ
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 13:57:48 ID:B1My3rsq]
- 回避+ボダで回避の方が勝ってると、一見普通の人にしか見られないんだよね。
嫌われるのが怖い、変だと思われるのが怖いから
ボダ感情を抑えて普通に振舞う。
医者ですら見抜けないんじゃないかと思う。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 14:58:16 ID:b20WFGuQ]
- だけど隠して抑えるから爆発してしまう
本当に疲れる。普通に生きてみたい
でもありのままで生きることが怖い
自分がありのままだったとしたら、誰も関わってくれないだろうな
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 15:04:52 ID:b20WFGuQ]
- 人にありのままを見せている自分がたまらなく気持ち悪い
見せるにしてももっとストレートにいけばいいのに子供みたいにウジウジと気持ち悪い
現状を打破したくて、練習と思ってやってみるけれど、繰り返せば繰り返すほどに気持ち悪くなる
そうしてまた怖くなる
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 01:27:42 ID:gmzkJLDS]
- >>596
俺の今好きな女がそんな感じだわ。
結局は向こうから切れだして音信不通になった。
回避が勝ってるからそのまま放置で別れると思うけど。
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 19:08:52 ID:s+bWtbpF]
- >>599
本当に回避強いと相手に切れることも出来ないんじゃないだろうか
怖くて怖くて謝って音信普通か、ある日突然音信普通とか方が多そう
まだ境界例の方が勝ってる感じもする。
あと君の彼女やたら他の男と会ったりとかしてない？
わけもわからず体重ねて、それ報告して、私のせいですごめんなさい、みたいな
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 23:28:48 ID:RSJlVx/k]
- >>600
そういうのは無いと思うね。
回避性人格障害というよりは、回避依存なのかなぁ。
近づけば近づくほど、向こうからはぐらかしてくる。
で、些細なことで切れて音信不通になる。
前のときは1日で戻ってきたが、今回は戻ってきてない。
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 21:29:33 ID:xB87Xtos]
- 面と向かってだと変な発言できないんだけど、メールなどの文章だと腹の中のゲロをぶちまけてしまう
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 22:10:34 ID:28uLKRmK]
- 俺の好きだった人もボダだったみたい…
ネットで色んな人に相談した結果判明した。
本人は鬱病と言ってたけどボダがきっちり当てはまった…
紹介してもらって一週間くらいに女性の方から電話やメールで積極的に会いたいとか寂しいって言ってきてた。
実際２回会った。
デート中も俺の手を握ってきたり腕組んできたり終始ベッタリしてきた。
そして友達にも紹介された。
その後も『家にご飯作りに行くね』とか『今度ドライブに行きたい』とか約束もとんとん拍子に進んでた。
俺が三週間後くらいに『付き合って』と言った途端に様子がおかしくなった…
翌日には１人でゆっくり考えたいので連絡を取らないで下さいって…
そして結論は『この先、誰とも恋愛したくないのでゴメンなさい』って…
告るまではあんなに仲良かったのに…
もう俺どうしたらいいの？
心が折れそう…
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 03:25:26 ID:CPQVHOP1]
- >>603
乙
ボダ的には始まりには終わりが付き纏うから始まりたくないって事なのかも
それなら思わせぶりな態度とるなよって言いたいと思うけど、
愛に絶望的なまでに飢えてるのがボダなんだ
だから始まらずに終わらない、はっきりさせない関係で、
ふわふわといつまでも癒されていたかったんだろうね
もし彼女とまだ付き合いを続けていきたいなら、
答えは急いでないし思いつめなくていいから、
今まで通り遊ぼうって伝えれば喜ぶんじゃないかな
ただできない事はできないとちゃんと言わないと逃げたくなるから注意
無理して途中脱兎がボダ的に一番傷つく
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 07:45:12 ID:DszVWLIU]
- >>604
ありがとうございます。
確かにその子の友達から『これからも友達同士でみんなでご飯食べに行ったりしましょう』とか言われました…
やっぱりボダだったんですね。
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 12:44:14 ID:5PK06gA9]
- 信じたい、付き合いたい、
けど信じていいか分からない、嫌われるかもしれない
…って考えてると、付き合うのは拒絶したくなっちゃうよね。
信じても大丈夫かもって思えるようになるまで、ゆっくり付き合ってあげたらいいかも？
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 22:00:42 ID:DszVWLIU]
- >>606
連絡を取るのをヤメたいと言われて、もう２週間くらいメールもしてません…
しばらく間をあけた方がよいですか？
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 22:52:58 ID:5PK06gA9]
- >>607
人それぞれだしなんとも言えないけど
私なら連絡ほしいなぁー。
どんだけ相手が自分に入れ込んでるか、依存してくれてるか試してる部分があるから。
- 609 名前：優しい名無しさん [2010/10/23(土) 02:13:38 ID:25jaTN9A]
- >>602
それそれ…
相手が気持ち悪くなったらしい…orz
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 15:36:54 ID:AeBVGri0]
- 603です。
その子から
『まだ！前、付き合ってた人のことを忘れられないんでアナタと付き合うのは申し訳ない。』
『と言っても前の人とまた付き合いたいとかも思いません。』
『またご縁があれば程度に考えて下さい』
って…
もう連絡しない方がいいですよね？
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 23:38:53 ID:1JW1uJwb]
- 前彼を忘れられなくて寂しいから>>603に思わせぶりなことしてただけかもしれんね
ボダじゃなくてよくいるはた迷惑なタイプの女の子なのかもしれない
あまり押すとうざがられそうだから今は引いた方がいいかも
意外と「了解。諦めます」とかさっさと引いてしまった方が気になるものだったり
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:03:07 ID:L+r9kLeR]
- 回避性+ボダ+鬱です
一般的に言われている症状にプラスして、
昔から待ち合わせや出勤時間等時間にはとても正確で、
というか待ち合わせ時間の5～10分前には必ず到着します。
物事決めるときの決断力がとても早いです。
たとえばメニュー決めとかでも優柔不断な人と一緒だとイライラします。
自分はこうこうこうだからこうしたい、という考えも早々に出来るのですが
それを人に言ったとき、賛同されないとものすごく孤独を感じます。
なんで理解されないの？？みたく。
その反面賛同を得られると得意満面。
こんな症状の人いますか？これは単に性格でしょうか。
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:30:08 ID:+YByfMpK]
- >>612
性格でしょ
普通にデキル人の典型に思えるけど
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 01:28:00 ID:oL6WGg2p]
- 鬱になると優柔不断というか、物事の判断ができにくくなくなるんじゃないの？
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 07:35:35 ID:+GWL53o/]
- >>612
そこに書かれてる事がもっと極端になれば異常だと思うけど。
待ち合わせの30分以上前に着かなきゃ不安とか
優柔不断な人(自分のペースと合わない人)がいると苛々して怒鳴り散らしてしまうとか
意見に賛同されないと絶望感に襲われて死にたくなる、しばらく引き籠もるとか
逆に賛同されるとしつこいくらい『ほらね？！』って自慢し続けるとか。
そこまでじゃないなら、普通の性格じゃない？
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:16:24 ID:xb1qCKdR]
- >>613-615
ありがとうございます。性格でしたか。
欝が酷いときには判断ができないというより
何も考えたくない死にたい死にたいばかりでした。
投薬5年目になりますが、今は落ち着いています。
- 617 名前：優しい名無しさん [2010/10/30(土) 22:08:49 ID:zuDPdWrb]
- 何で告白したら自分から身を引くんだよ？
意味わかんねえよ！
メールや電話で俺のこと好きだったじゃん！
優しい優しい言ってたじゃん！
手をつないでデートしたじゃん！
なのに何で突然俺鋸とが嫌になったって…
意味わかんねえし
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 06:40:37 ID:VTqwfI4x]
- ぼだ？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 03:37:49 ID:BWeDkaDi]
- 餌を与えないでー
神経質なのは自分もあるよ、時間厳守は当たり前と思って
時間に毎回遅れる人には、発狂しないけど壁作ってＦＯする
そんな感じでＦＯしてたら、ぼっちになったけどｗ
他者と深く関わらない方が楽だし、ぼっちで良いんだけど
他人が発する言葉に「試し行為」「今のは悪意がある」
とか勝手に脳内分析をしてしまうのが困った…
それ以上深く関わらないから、その評価から変わらないし
どんどん人間が怖くなって、ぼっちから脱出は出来ないや
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 20:12:34 ID:AuAzNddp]
- >>619
相手の思考を何パターンも勝手に想像して結局は悪い結論を下して
この人怖い、になる
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 21:15:23 ID:bMi4ysD4]
- >>620
おまいは俺か
- 622 名前：優しい名無しさん [2010/11/03(水) 22:52:44 ID:DjovuKbK]
- うつと診断されたが偶然このスレ発見して当てはまり過ぎでびっくり
今は友人とも音信不通で病院にも行かずヒキってるけど
数日前あるスレでボダっぽい行為してしまった…
ここの人たちって何してご飯食べてますか？
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 10:18:43 ID:Lj+7nTJL]
- ちょっと何を言ってるのか分からない
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 13:53:34 ID:5ob8XlXQ]
- >>622
もうしばらく寝とけ。
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 14:15:46 ID:+0Px0A81]
- なんとなく理解した
何してご飯…回避のひきこもりなら仕事なにして、 食べていってますか？って事だよね？
何もしてないが
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 19:04:28 ID:AAQs2sgO]
- 横レスすいません。
受診してる方、どんなお薬出されてるか教えて下さい。
なかなか合う薬が見つからないので、困ってます。自分はトフラニール、ドグマチール、マイスリー、デパス、頓服にレボトミン出されてます。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:47:49 ID:806qezbf]
- ボダの人ってどう接したらいいの？
こっちからガンガン話し掛けたらダメなんでしょ？
ほっとけばいいの？
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 22:24:15 ID:AAQs2sgO]
- >>627
もしかしてうつと間違えてますか？
またボダと回避性もずいぶん違いがありますよ。
ボダそのものの対応が知りたいのなら、ボダスレに行ったほうがいいかもしれませんよ。
- 629 名前：622 mailto:sage [2010/11/05(金) 00:01:30 ID:dZiG0ljb]
- >>625
うう…それが言いたかったんです、すみません
これからどうやったらご飯食べていけるかと思ってアドバイス頂きたかったんです
ほんとうにどうしよう…
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 08:19:47 ID:MzhYeoI0]
- 短期のバイトしつつニートです
実家だから生きていける
私は構われたい
でも空気は読んでほしい
そして裏切らないでほしい
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 16:43:39 ID:Yn7poXab]
- >>629
私は自活して仕事をしていましたが、うつになり退職しました。傷病手当で生活しています。
今はうつが酷く働けませんが、体調が戻れば再就職先を探そうと思っています。
専門職なので選ばなければ再就職できるのでその点の心配はないのですが、体調が戻るか心配はしてます。
早く治りたいなあ
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:47:11 ID:SYY82kV6]
- 自活してると、生身に社会適正やご飯（この例え良かったｗ）
を考えてしまうから、ちと焦るよね
鬱も落ち着いて来るよ、何回か波はあるだろうけど
肉体的にゆっくり休んで、気力が戻って来たら少しずつ
精神的にもゆっくり前を向けばいいだけだし
一度自閉すると、また出る時は気負いするだろうけど
大丈夫、同じような私も社会復帰してるから
- 633 名前：622 mailto:sage [2010/11/06(土) 02:53:27 ID:ZgKIGbnS]
- 質問に答えてくださったり元気づけられたり…とても嬉しかったです
現状では復帰することは難しそうで不安や焦りもありますが
今はまず体調を整えることを第一に考えようと思います
レスくれた方々ありがとうごさいました
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 12:39:23 ID:1lHKvc1d]
- だいじょぶだよ。お互いゆっくり治そうね。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 17:59:23 ID:5f38rQid]
- 私も再スタートがなかなかきれないから、すごく気持ちわかる
回避の空白時間を履歴書にどう書いていいかわからないし…
早く短期バイトだけでも出来るようになりたい
いつか安定した一人暮らししたいな。それが自分のゴールだわ
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 01:05:56 ID:C1qe9lQi]
- 大怪我した傷痕は癒えないかも知れないけど
生きてく為に働いてかないといけない
つらいな
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 21:40:50 ID:tMYGzipI]
- 回避の人は恋愛が怖いの？
自分から引こうとするの？
せっかく仲良くなれたのに…
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 21:43:00 ID:DakdWWc0]
- >>637
好きだから傷つけてしまうのが怖くて身をひくことはある。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 00:15:12 ID:A4YMjVyM]
- 嫌われたくないのもある
どうせ失うならお互い傷つかない早いうちにやめよう、みたいな
過程と結果の順番が逆なんだよね
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 04:18:10 ID:bvbTIt7T]
- >>638-639
あーその感じ判る
向こうからガンガン来てくれないと無理ｗ
- 641 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 12:21:05 ID:K/h5WIQe]
- >>640
えっ？ガンガン行ったら行ったで逃げて行くじゃん…
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:26:14 ID:Q8ZR7yC0]
- 仕事とかってどう？安定は…するわけないか。
転職数十回とか繰り返してるんですが。
ただ、完全に一人現場の仕事だけは４年続いた。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 12:54:08 ID:bwzH/urT]
- 本当にみんな私ｗ
なんていうか、どうせ離れるなら早いうちにと思って別れたら辛くない、だから付き合えないって言ったりするんだよね
好きでも付き合わなかったり、速別れ切り出すのそれだと思う
永遠はないから、依存する前に別れ切りたいでも寂しいし好きの矛盾だと思う
仕事は私も半年で変わるのがいつも
我慢できないっていうか繰り返しが辛くなる
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 13:53:23 ID:XvT/N4TQ]
- 恋愛で、嫌われるのが怖くなって拒絶したくなるけど
そのせいで後悔するだろうなとか、相手が傷付くよねって思って我慢する
少ししたら気持ちが落ち着くけど、また怖くなって、我慢して、落ち着いての繰り返し。
そうこうしてるうちにフラれて、むちゃくちゃショックで傷付く。
そんな恋愛の繰り返しだなぁ。
今は安定してる…はず。
何言っても気にしないで飄々としてる彼氏だから、
依存しすぎないし、拒絶もされなくて安心。
波を繰り返しても怒られない。しあわせ。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 14:15:45 ID:F5meIsxR]
- おおお、よい人に巡り合えてよかったね。
なんだか自分の事のようにうれしい。
ほんとにこのスレ、自分ばっかりでなんか不思議な感じ。
- 646 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 15:44:54 ID:OGVdNJui]
- ボダ回避どうしでの恋愛は成り立つのでしょうか？
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 16:12:31 ID:cXsYOz6v]
- 成り立つ訳ない
どっちも逃げるんだから
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 16:14:36 ID:7OEKVgHD]
- >>646
腐れ縁みたいな感じで、付かず離れずのまま…
- 649 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 16:54:45 ID:fhQbRcEn]
- 数十回も転職できるのってすごいなあ
私転職１０回未満なんだけど、自分の職歴を直視したくなくて、履歴書を見るのさえ、
書くのさえ恐くて回避してしまってます。
今は結婚してて家にいれるからまだいいけど、どうしても働かないといけない
状態になったら、きっと生きてく自信ないです。
そのくせたぶん社会復帰できたとしても、すぐにボダの部分が現れて会社に
いれなくなるんじゃないだろうか。
なんでこんなに恐くてたまんないんだろ。
普通の人になりたい。
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 17:27:02 ID:7OEKVgHD]
- >>649
回避で結婚の方がすごいと思うけど(笑)
出会いは何だった？
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 17:56:16 ID:XvT/N4TQ]
- 結婚できたらバイトでいいやと思ってる私…
- 652 名前：優しい名無しさん [2010/11/08(月) 20:40:14 ID:K/h5WIQe]
- >>643
いい迷惑だよ。
まだまだこれから楽しみたいのに勝手に引き下がって…
それで相手が傷ついて一生立ち直れなくなってもいいの？
なんでお互い励まし合って頑張ろうって思わないの？
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 20:49:40 ID:u9xmPh+i]
- >585
俺もそう。同性の友達とは距離を置いてしか付き合えない
（そして自分大好きな奴しかいない）
彼女には自分が一番だと常に行動で示してもらわないと安心できない
自分の思い通りにならないとすげー怒りがこみあげてきて当たり散らす
ある程度安心したらしたで精神的な母親がわりにして他の女の子を好きになっちまう
俺とお前は車に轢かれて死んだ方がいいな
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 21:17:49 ID:7OEKVgHD]
- >>652
そのレスをそのまま彼女に言ってみるといいよ
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 08:45:54 ID:FlkIQNPA]
- >>652
一緒に頑張ろうって気持ちを踏み躙られ続けた過去を恨んでくれ。
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:59:25 ID:8VcwUU1a]
- よく考えたら俺もボダかも…
躁鬱も強迫性障害もあるし…
俺って立派なキチガイだな…
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 00:00:37 ID:qfm039+v]
- キチガイなんていうなよ
自分自身をよく見つめながらゆっくり自分と付き合ってけばいいさ
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 07:04:59 ID:U7dttQhH]
- キチガイは自覚なんかしないから大丈夫
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 11:39:00 ID:5cWyeVL/]
- 自覚できたからこそそれを踏まえた行動ができるようになるよ
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 17:48:45 ID:jbrD4p2G]
- >653
あなたにすごく聞きたい
彼女に対して持っている感情は何？
もし愛情じゃないなら 彼女は
どんなにあなたに愛情を注いでも
結局報われないのかな
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:38:23 ID:kH3mpq2C]
- >>660に聞きたいんだけど、報われるってどういうこと？
ボーダーが>>660を愛してくれるかってことかな
もしそうなら、ボーダーに愛されることを望まないで、自分で自分を愛するのが先だよ
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 10:53:17 ID:5yilfwi6]
- >>661
幸せになるってことだよ
裏切られないってこと。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 11:13:05 ID:jvpXrDrN]
- >>661
>彼女には自分が一番だと常に行動で示してもらわないと安心できない
自分の思い通りにならないとすげー怒りがこみあげてきて当たり散らす
レスありがとう
いつもいつも 何度も自分に対する愛情を確認してくる
彼の思うとおりの返信じゃないと酷い暴言で全人格否定をしてくる
辛いとは思わない
恒常的な愛情を受けずに生きてきたんだなって
思うから
いつも同じスタンスで穏やかにそばにいることが境界性には大事だって
本にかいてあったし そうしたい
歪んでいるとしてもそれが彼の愛情なら
それだけで報われるんだけど
だから
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 11:15:41 ID:jvpXrDrN]
- >663は>660です
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 12:02:21 ID:qHZevAQT]
- >>663
子育てと同じだから、赤ちゃんが親に対して愛情があるとは思えないけどね
あなたが永遠に愛情をくれる、完璧な理想の親でいてくれるならいいと思う
>ある程度安心したらしたで精神的な母親がわりにして他の女の子を好きになっちまう
これも許してね
いずれ親離れしても文句言うなよ
ボーダーはこんな感覚
それでもよければ一緒に居ればいいよ
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 12:07:38 ID:qHZevAQT]
- >>663
ちなみに、彼とどういう出会いだったのかと、
あなたがどんな生い立ちで、どんな人間なのか教えてほしい
付き合う相手を探すときの参考にしたいから
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 14:19:08 ID:jvpXrDrN]
- >>665
あなたは653?
今はまだ安心してないから他にいかないのかな
俺が何より大事だって言うなら ～してよ 出来るだろ
ってよく言う
出来ることは いいよって すぐするし
出来ないことは ごめんね無理だよって言う
もちろん酷く罵倒されるけど
自分で決めた線は 絶対に譲らない
激昂して着拒されるけど一週間位したら
何もなかったようにメールが来る
私も何もなかったように返信する
親代わりかなって感じることもあるよ
他の女の子を好きになっても その子が思い通りにならなかったら
戻ってくる所は親の所だよね
まぁ まだ理想の親にすらなってないとは思うけど
こういう付き合いは境界性の人には
どうなのかな
彼の回復を妨げる事だけはしたくないんだけど
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 14:47:46 ID:qHZevAQT]
- >>667
いいと思う
将来は彼と結婚するつもり？
でも、ずっと一緒に居たい＝自立を妨げたいということにもなるから、本当は良くないとも思うけど、
ボーダーにとっては居心地が良すぎる
その彼はそんなに酷いボーダーじゃなさそうだね
暴力とかないんでしょ？
どれくらい付き合ってるか知らないけど、付き合ってて回復してるなら続けていいんじゃない
あと>>666もよろしく
スレ住人に光を！
彼のどこが好きなのかも知りたいね
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 15:57:32 ID:jvpXrDrN]
- >>668
ありがとう ありがとう
境界性を知っている誰かにそう言ってもらえて 本当に嬉しいです
結婚！もちろんしたいです！
最初は距離のとり方とかもわからなくて
煽られたら煽り返して 彼が自傷したりとか
本当に苦しかったけど
どうしても彼しか考えられなくて
境界性の人との付き合い方の本とか必死に読みました
暴力はないです
物に当たったりはするけど帰った後 自傷されるのが一番こたえます
自傷は辛いと言うと
君がさせてるんだよ 辛いのは俺だよ って言われます
着拒の後の落ち着いてる時の彼に聞いたら
君を傷つけそうで怖いから してしまうと
君の一番じゃないと不安で狂いそうになる
って言うのが根底だから できるだけ不安は取り除いてあげたい
>>666
出会いも生い立ちも 参考にはならないと思うよ
ごくごく普通なので
彼とはもうすぐ一年です
どこが好きなのかな
ストレートにぶつけてはくるけど
嘘のないところかな
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:10:51 ID:/aM8+6zW]
- >>669
ねえあんたずっと延々スレチだよ。
迷惑だからボダスレに行ってよ。
ここは回避性とボダの併発スレなの。
回避性はボダと全然違うんだよ。
同じスタンスで語らないでくれる？
それに連投してるあんたが一番ボダっぽいよ。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:19:56 ID:qHZevAQT]
- >>669
ん？そんなに喜ぶことは言ってないけどそう見えた？
>ストレートにぶつけてはくるけど
嘘のないところかな
確かにここはボーダーの魅力らしいｗ
あと、これは個人的に聞きたいだけなんだけど、職業と星座が知りたい
…色々なスレを見て思ったけど、結局愛されてれば、結構やりたい放題やっても大丈夫って気付いた
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:22:21 ID:/aM8+6zW]
- ボダスレに行けよ、ボダ。
一人語り長文気持ち悪いんだよ。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:36:34 ID:qHZevAQT]
- >>672
お前が行けよ
憂さ晴らししたいならボダスレ行け
攻撃的なお前のどこが回避性なんだかｗ
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:39:04 ID:/aM8+6zW]
- >>673
粘着してるあんたがボダでしょ。
長文粘着連投見てると回避性としては具合が悪くなるんだよ。
ほんとにボダは迷惑。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:54:03 ID:qHZevAQT]
- >>674
ID:jvpXrDrNとID:qHZevAQTのどっちもボダって言いたいのかなｗ
それだけの攻撃性があるなら、回避性じゃないんじゃない？
ただの憂さ晴らしならボダスレでやってくれ
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:59:01 ID:/aM8+6zW]
- >>675
だから具合が悪くなるからボダスレに行って、て言ってるの。
スレチを指摘されただけですぐキレて、
攻撃とみなす。これだからボダはね。
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:29:17 ID:qHZevAQT]
- >>676が具合悪くなるからって、どんだけ自己中なんだか
ボダスレでもそう言ってる人いたけど、そう言うのはボダが酷い人で、ほとんどの人はスルーできてる
具合が悪いのを人の責任にするのがボダでしょ
具合悪いからボダスレ行ってって言うなら、
具合悪いなら、ゆっくり休めばと言わせてもらうよ
こっちは回復のために有効にスレ使わせてもらってるのに、気分悪いわ
他スレで看護教育のレベルが低いとか言ってる人に言われたくないね
誰かを見下したいなら、それこそボダスレ行けばいい
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:42:02 ID:/aM8+6zW]
- 他人の話しを聞いてあげたりしてるからもっと良識あるボダだと思ったけど、違ったね。やっぱりボダ全開の人だって事が分かった。
あなた達のスレ読んででほんとに具合悪くなりました。
安定剤飲んで寝ますので、ボダ全開でスレを思う存分独占して自分の都合のいいように使って下さい。
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:42:12 ID:qHZevAQT]
- 相手につられた部分もあるけど、
別に回避やボダを見下してるわけじゃないから
回復しようと頑張ってる人は素敵だと思う
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:55:10 ID:/aM8+6zW]
- >>679
見下してんじゃん
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:58:03 ID:qHZevAQT]
- >>678
>あなた達のスレ読んででほんとに具合悪くなりました。
安定剤飲んで寝ますので、ボダ全開でスレを思う存分独占して自分の都合のいいように使って下さい。
どっちがボダ全開なんだかｗ
これで独占したらしたで文句がすごいんだよね
普通は、そういう事宣言しないで大人しく寝るんだよ
同じボダだから、相手に当て付けたい気持ちはわかるけど、それやってたら回復はしないよ
もしやるなら、ID:jvpXrDrNみたいに愛情たっぷりの相手にすればいいよ
ボダ同士の言い合いじゃイライラするだけ
ID:jvpXrDrNさん、もし見てたら、>>678には何と声を掛けてあげますか？
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:01:16 ID:/aM8+6zW]
- >>681
レスはくるかなー？？wktk
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:02:11 ID:qHZevAQT]
- >>682
寝る気がないの知ってるし、いくらでも話すよ
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:04:18 ID:/aM8+6zW]
- >>683
寝ますよ
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:05:08 ID:qHZevAQT]
- >>684
へー
ずいぶん元気そうだから寝ないと思った
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:17:34 ID:jvpXrDrN]
- >>678
彼が回避性と境界性 と診断されているので
このスレでいいと思ってました
気分悪くさせてごめんなさい
ただ彼にとって私の存在が
回復の妨げになってるのかいないのか
それだけ知りたかったんです
IDqHZevAQTさん いろいろありがとう
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:20:17 ID:/aM8+6zW]
- >>685薬効いてくるまで時間がかかるからね。回避は話しとか苦手だし、自分は本当に信頼してる人としか話さないよ。
相談乗るのはいいと思うけど、他のスレ住人に配慮してあげてね。
おやすみ。
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:22:36 ID:qHZevAQT]
- >>686
こちらこそありがとうございます
彼にもこうやって言ってあげてるんですね
今までの流れを、どんな気持ちで見てるんですか？
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 22:01:39 ID:EIwpWFxH]
- ボダに直接効く薬はなっしんぐ
歳を重ねるごとに、様々な経験を重ねるごとに
狭い狭い枠が少しずつ広がっていく
そうすることでボダから少しずつ解放されていく
10代20代はボダのピーク
そのころに自分はそういう性質なんだと自覚でき
どうにか脱出しようと努力する人はいずれ救われる
気づかない人は本人も周りも不幸
ネットがあって、すぐに調べることができる世の中になって
良かったね
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 01:07:12 ID:zjb+ksX8]
- ねー、自己愛のやつらってさー、どうして自己愛と関係ない他スレにまで来て自分語りして荒らすの？
回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart2
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227812647/
回避性のボダはただでさえ繊細なんだよー。
そこでさー、ボダお得意の人生相談してさー、自己愛得意の自信満々の自分語りを粘着連投するからさー、
回避性の人って話しするのも得意でないし、親がボダだったり自己愛だったりしてその恐怖が見についてる人多いんだと思うんだよね。実際具合悪くなっちゃった人もいるし、迷惑だって事なんで分かんないのかね？
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 01:10:10 ID:zjb+ksX8]
- あっ、誤爆しました
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 13:18:33 ID:EUSElLc0]
- >>691
2010/11/14(日) 04:48:32 ID:zjb+ksX8
ねー、自己愛のやつらってさー、どうして自己愛と関係ない他スレにまで来て自分語りして荒らすの？
回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart2
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227812647/
のレス666からのID:qHZevAQT
回避性のボダはただでさえ繊細なのにさー、
そこでさー、ボダお得意の人生相談してさー、自己愛得意の自信満々の自分語りを粘着連投するからさー、
回避性の人って話しするのも得意でないし、親がボダだったり自己愛だったりしてその恐怖が身体にしみついて恐怖感じる人多いんだよね。実際レス見て具合悪くなってる人いるし。迷惑だって事なんで分かんないのかね？
しかもレスの689なんかID変えて人の注意を引くの必死でさ、
改行してのレスなんて自己愛特徴スレで言われてる通りの自分に酔ったレス。
芯でほすい
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:04:21 ID:V5zZwqjv]
- >>692
わざわざ貼りありがとうございました。
このレスは自己愛人格障害被害者スレに投下したものです。
回避性は自己愛人格障害者、強迫性人格障害者、境界性人格障害者のターゲットになりやすかったり、過去それらの被害者であったケースが多いです。ご参考に。
■自己愛性人格障害 被害者スレ■ Part20
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287487173/
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 06:20:50 ID:qy58Z0+i]
- なんというおま俺祭り
書き込みしなくてもスレ読んでれば、自分が書いたかと思うようなレスがいっぱいだ
とりあえず人として俺がクズだという事はわかった
- 695 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 07:48:37 ID:XsacEz8x]
- >>694
お前はクズ
俺はキチガイ
- 696 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 09:56:25 ID:lOKEmc+Z]
- 回避と境界ミックスって、俗に言う新型うつに似てね？
好きなことはできるが、ちょっと困難にぶちあたるとあらゆる口実を武器に逃げまくる
すぐ他人のせいにして死ぬ死ぬ詐欺はたらく
自分を責めるように見える人もいるが実は同情ひくための演技でしたみたいな
境界性人格の患者って自分の病気を繊細ゆえになったみたいな特別意識あるよね
自虐風に語るけど妙な特権意識感じる
珍しい病気でもなんでもないし薬でなおしようがないしw自傷しまくりアピール恥ずかしくないの？
構って構っての迷惑かけまくり病なんだよ？
回復したボダ本人が「こんな病気を自慢げに話してリスカで同情買おうとしたり過呼吸装ったり黒歴史だよ恥ずかしい」って言ってたがそれがまともな感覚だろ
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 10:04:03 ID:V5zZwqjv]
- 回避に限らず全ての人格障害は重くなるとボーダーみたいな感じになるんだよ。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 10:49:15 ID:V5zZwqjv]
- あー、言い方を間違えた。
全ての人格障害は重くなるとボーダーに似た行動様式をとるんだよ。
でも人格構造が違うから同じ視点では語れないの。
ドラマチックタイプと呼ばれる境界性と、アンクシャスタイプの回避性とは全然違うグループに分けられるんだよ。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:19:56 ID:lOKEmc+Z]
- >>698
へえ
でも新型うつ病の症状は回避とボダ合わせ持ってね？
すべての人格障害が重くなるとボダに近くなるそうだけど虚偽性にも近くなるな
虚偽性の多くがボダだしな
結局行き着くとこは究極の構ってか
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:54:49 ID:V5zZwqjv]
- >>699
＞>>698
＞へえ
＞でも新型うつ病の症状は回避とボダ合わせ持ってね？
回避とボーダーとの併発とは限らないでしょＷ
頭悪いなあ。
回避併発ボダになんか恨みでもあんの？
以前スレから叩き出された鬱憤ばらし？Ｗ
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:56:22 ID:V5zZwqjv]
- はい、以後スルーで
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:16:56 ID:fioXofmj]
- 凶暴性(性格の悪さ？)のイメージ
ボダ＞回避ボダ＞新型鬱＞＞鬱
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:28:16 ID:lOKEmc+Z]
- >>700
＞回避とボーダーとの併発とは限らないでしょＷ 頭悪いなあ。
回避併発ここ回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレじゃん
頭悪いなあ
＞回避併発ボダになんか恨みでもあんの？
なんか迷惑かけたの？
＞以前スレから叩き出された鬱憤ばらし？Ｗ
へぇ叩きだしたんだ？ｗ
やっぱ怖いな併発はｗ
で自分書いた後は「以後スルーで」とか
やっぱ自己中こわいねボダ併発ｗ
でもお前はどうせレスつけ…いやなんでもないｗ
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:29:40 ID:lOKEmc+Z]
- >>702
すげーよくわかるわｗ
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:40:43 ID:V5zZwqjv]
- 自演乙
ボダスレでID変えて荒らしてるの指摘されてキレんのね。
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:53:03 ID:fioXofmj]
- ここの電波ってボダに憧れてんの？
美人で医師と結婚できる人とか、ダイアナみたいなボダもたまにいるけど、ほとんどキチガイだよ
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 15:32:02 ID:fioXofmj]
- ボダスレの荒らし方を見てると、キチガイレベルは、
自称回避ボダ(等質)＞ボダ
本当の回避ボダのイメージを悪くしてるね
- 708 名前：優しい名無しさん [2010/11/16(火) 16:30:22 ID:lOKEmc+Z]
- >>705
おやおやｗ
アンカーつけないだけでやっぱレスしてるか
で、ID変えてってなんだよ？
反論はみんな同一人物ですかｗ
どんだけ被害妄想だよ
だからボダは迷惑なんだよ馬鹿
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 09:16:51 ID:1IMYwORw]
- 回避単体から被害にあったことないけど。
境界例単体からはありますね。
二つ合わさってると怖いんですね。
てか>>700さんいきなり攻撃的ですしコワい。
気をつけなきゃ。
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 09:52:13 ID:Jxax0quI]
- >>708
ボダ抱えてる人のスレでボダは迷惑って何言ってるのか分かってる？
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 10:25:49 ID:XorxWH00]
- 回避とボダはまだましだよ。
最悪なのは、自己愛とサイコパス。
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 11:11:04 ID:Tw7Io66S]
- 荒らしはボダって自称してるけど、どう見ても自己愛入ってるよ。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 13:14:42 ID:0mSWcCD+]
- >>712
怖いので、もう来ないで下さい
- 714 名前：優しい名無しさん [2010/11/26(金) 19:13:47 ID:ZMFOO8Bb]
- とまと
- 715 名前：優しい名無しさん [2010/11/28(日) 03:30:25 ID:5wwF/QeM]
- あのさ。回避性人格で境界性人格持っているひとっているの？まるっきり真逆じゃん。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 04:57:16 ID:9L+aXYLV]
- なら気分性だな
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 16:17:45 ID:ewwWUqke]
- 面倒くせえ
回避とボダなんてもんは、新型鬱病か虚偽か詐病かどれか一個で済ませれる病気だわ
ご大層になんちゃら人格障害とかいうカテは要らん
好きなことはできるが勉強したくない働きたくないコミュ力もない鬱病だからｗ
傷つきやすい自分に優しくしてくれないからリスカｗ
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 19:49:09 ID:JQuWJlCm]
- 一応ここにも
＊＊＊ 避難所の御案内 ＊＊＊
回避性人格障害(不安性人格障害) Part34.5
yy702.60.kg/test/read.cgi/utu2ch/1275461356/
▼携帯用メニュー
べっかんこ
same.ula.cc/test/r.so/yy702.60.kg/utu2ch/1275461356/
orz がっくし
orz.2ch.io/p/-/yy702.60.kg/utu2ch/1275461356/
讃岐
s.s2ch.net/test/-/yy702.60.kg/utu2ch/1275461356
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 20:12:34 ID:WuTydZCo]
- 保守
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 19:41:06 ID:7D3oJHN/]
- 躁のときに会社で後輩にマジギレし、
そのまま後輩を辞職に追い込んだ！！
俺様を怒らせる態度を取るからだ！！！
はっはっは！！！
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 08:09:44 ID:Qf/Wew9q]
- 俺様w
狂躁マジしねww
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 14:51:27 ID:EgGAi9P5]
- >>720
ムードスイング、投影同一化。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/12/09(木) 21:05:28 ID:xSA4uhJN]
- 固執して執着するのに逃げ出す。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 11:25:27 ID:SEy++vJg]
- 執着対象から逃げれるのはいいことじゃん
タゲられっぱなしは地獄だろ
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 00:15:42 ID:K180dmMU]
- 彼氏にとことん依存して、別れ際とか半死になるのはボダといえる？
彼氏以外は全員敵視、打ち解けないし友達がまったくできないのは回避？
彼氏がいない時期は寂しくてしがみつきまくり自傷ヤリマンになるのはボダ？
同性が怖くて年下でも敬語、基本すぐにめんどくさくなりブッチするのは回避？
病院に言っても病状を話す勇気が出ず、｢割と眠れなくて…はは…｣で終了するからわからん
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 00:24:35 ID:K180dmMU]
- 連レスごめん
>>717
｢好きなことはできるけど働かない｣っていうのは違うと思う
自分の場合だけど、｢したいこと｣がないから困ってる
彼氏のためにご飯作るとか、彼氏と遊ぶ、とかはできるんだけど、
自分のためとか、自分のしたいこととなると、だったら寝てる方がいいやめんどくさいとなる
あ、もちろん仕事もできないです
- 727 名前：優しい名無しさん [2011/01/02(日) 13:50:01 ID:Aj9abX5O]
- 726
そこは単なる同一性障害の部分
主体性が無いだけ
悩んでも無駄
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 15:28:21 ID:iyakifYn]
- >>725
回避やボダというより、精神的に自立してないんだろう
黙って都合の悪いことから眼を背けてても時間はどんどん過ぎるけど、人間性は成長しないからな
- 729 名前：優しい名無しさん [2011/01/05(水) 22:09:40 ID:Th5pUdFB]
- 人生の大半を回避性人格障害から来る欝で過ごしたけど
この本読んだらかなり改善した。
「いやな気分よ さようなら」星和書店
自分は薬やカウンセリングよりこの本が一番効果があった。
この本で救われた人がたくさんいて
アマゾンのプレビューにも書かれている。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 09:03:38 ID:nZDvogX+]
- >>729 これか？
〈増補改訂 第2版〉いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法 [単行本]
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4791102061?itag=hoghog-22
結構値段高いんだな。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 12:30:56 ID:VxR+rnXV]
- 宣伝臭い
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 14:14:31 ID:wDjS1a69]
- 彼女がたぶん自己愛、回避性、演技性、境界性
安心されるのが嫌なのか、軌道に乗り始めると
何かしらトラブルを起こす
無視してエスカレートするのも嫌だから、
なるべく真剣に取り合うけど、
安心しないと仕事に集中できない
要求が矛盾だらけで、話し合いしても曖昧
結論出されたくない、答えを見つけたくない
そんな思いがヒシヒシと伝わってくる
いい感じに解決しそうになると
でも○○だから、のように、話を振り出しに戻す
挙句に何度も話し合いしたくないと終わらせ
安心してると、また掘り出してくる
これは無視した方がいいのかな？
無視したらもっとインパクトのある行動しそうで怖くて
別れようとは思わないけど
どうしたら信用を得られるんだろうか
- 733 名前：優しい名無しさん [2011/01/07(金) 10:29:08 ID:LBXZfrgd]
-
常に斜にかまえ、他人を嫌い、自分をも嫌う。
親切にされたら、大きなお世話だと罵倒し、
自分を褒める者には、さも自分が友好的な人であるかのごとく演じ、
自分を批判する者は無視するか、烈火のごとく怒号を返してやる。
自分が知性と教養のある人間であるように見せることに腐心し、
他者のあら捜しや、弱点の追及に無上の悦びを感じる。
自分の間違いは、どんなに大きなものでも誤魔化すか居直って認めないが、
他人の間違いは、どんなに小さなものでも、相手が涙目になるまで糾弾する。
他人が自分に謝罪するのは当たり前だが、自分は決して謝罪しない。
権威ある者、強い者に媚び、名も無き者、か弱き者を蔑む。
東に生真面目な人がいると聞けば、飛んでいって小馬鹿にし、
西に人格障害から脱しようとしている人がいれば、
そんな努力は無駄だよと嗤って自尊心を傷つけ、立ち直りの機会を奪ってやる。
さふいふ者に私はなりたい。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 14:06:43 ID:ILxORIoi]
- >>732
真剣に取り合う×
試してるだけだから答えなんて無意味
スイッチ入ってる時は相手の言葉を理解する気０なので
君の言ってることを真剣に考えたいので 時間がほしい とか言って
少し 間を置くのがいいと思う
別れたくないなら こっちも あ、また不安なんだな
位の大雑把な受け止めを出来なきゃ
神経ボロボロになるだけ
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 23:58:24 ID:0etBkIWK]
- 浮気しなけりゃたいがい平気なんだけどな
浮気が治らないのは男女関係において信用を得られない
- 736 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 02:20:27 ID:IW/BA3zZ]
- 私も回避＋ボダだな。
恋人にはボダ症状全開で、友達関係とか学業、仕事は回避。
鬱も併発したので家にこもるようになり、
もう5年くらい恋人いないけれど。
家族に対してはたまーに死ぬ死ぬ詐欺やってる。
人恋しくはあるから、mixiだのTwitterだのやってるけれど、
定期的に全て嫌になって全部アカウント削除したりする。
ほんと理解ある数人の友達しか残ってないや。
もう30にもなってしまったのだけど、いつまでこうしてればいいんだろう・・・
全てから逃げたいです。
何もできる気がしません。
役に立たない、産廃、うんこ製造機。
- 737 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 10:07:05 ID:fYnC7GWV]
- >>736
私は同じく３０歳の女医ですが、毎日楽しいよ。
たまに雑誌に出たりしてる。来年、本出せそう。
今の彼氏は大手出版社の人。
セックスが上手なの。結婚しようって言われてる。
彼のクンニリングス最高。
愛と性欲が溶け合って、私、何度もいっちゃうｗ
お正月は二人でプーケットに行ってました。
彼からプレゼントされた、ラ・ペルラの水着で泳いだり、
日焼けしてきました。
だから、あなたも頑張って！！！
- 738 名前：優しい名無しさん [2011/01/08(土) 21:55:01 ID:IW/BA3zZ]
- >>737
つまんない。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 06:09:55 ID:mG5y3tTX]
- >>738
そりゃあ、オマエにとっては
>つまんない。
だろうよ。
しかし、>>737をみて、サイコー！とか面白がってる人もいる。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277530333/573
いろんな人がいるってこと。
世の中、あなただけではないので。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 13:44:56 ID:e76yQe5Q]
- >>738
ID検索すると面白いよｗ
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 13:45:16 ID:e76yQe5Q]
- >>739
オッサンは真に受けてんのかｗ
- 742 名前：優しい名無しさん [2011/01/14(金) 01:59:23 ID:PTH98lKa]
- >>739
こいつバカなの？
個人の感想なんてそれぞれなの当たり前だろうがｗ
面白がってる人が他にいたらなんなの？
＞世の中、あなただけではないので。(キリッ
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 00:12:43 ID:G8WzbcTn]
- すこし前にトラブって、がっくしきて回避中
必要最低限しか外出していない、できないｗ
いい調子で境界も気にならないくらいの生活を送っていたのにｗ
構ってほしいけど、私の思うように構ってくれる人なんていないし
お荷物になりたくないって思うと、寝てばっかりになってしまった
私に春が来るんだろうか。はやく春になってほしい
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 03:29:19 ID:WudEJrc1]
- ここを全て読んで悟った。俺はボダなんだろうと。
昔から自律神経失調して全てを放棄したり、かと思えば
毎日ナンパやら夜遊びに明け暮れたり。このような極端さは
人格障害が引き起こしているかも。本などを読んだり大人としての語彙も
豊富な気もするが、基本的な考え方は強い奴が偉いになってしまっている。
例えば会社等で嫌な上司や同僚がいて、そいつらが俺よりも仕事が出来ていても
最終的にはこいつらも生物学的な人間であり暴力には敵わないだろうと。
そんなガキみたいな考え方を20代後半になった今でも始終考える始末。まぁ実際に仕事上の
問題を暴力で解決したことはないが。しかし、この考え方はなかなか消えない。
圧倒的暴力により、被害届を出せないくらいに蹂躙すれば会社で円滑にやっていけるのでは。と
真剣に考えるから。共感できるかな？
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 16:45:49 ID:76ZeXjFb]
- 躁鬱じゃね？
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 17:49:59 ID:WudEJrc1]
- いや、躁鬱ではない。年単位で調子の良し悪しが変わる。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 16:29:59 ID:W9yK5jsp]
- にしおかすみこってこれっぽくない？
自分見てるみたいで嫌悪感が沸いてくる
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 17:39:57 ID:d9A7WYGi]
- >>744
大いに共感できる。
仕事に全力でぶつからないための言い訳してるだけだな～、っていう共感ね。
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 05:45:20 ID:lMOH9IOw]
- ボダと言われ六年目、医者変えたら殆どボダじゃないと言われた。
人に嫌われるの恐ろしくて迷惑行為どころかメールも出来ない、ミスして迷惑かけるの耐えられなくて仕事すぐ辞めて引きこもりだし。
今は傷つくの怖いから部屋から出ずに布団虫。
医者と関係続けるのも辛くて逃げてしまう。対人関係も近いと怖い。Wiki見て全部当て嵌まって成る程なと思った。
しかしボダのみと回避併発とでは治療法違うもんなの？
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 03:42:55 ID:K9m5Q6Vj]
- ・頭が弱い（暗記がダメ）
・心が弱い（すぐうつ病になる）
・体が弱い（体調壊しやすい）
ゴミクズ人間の合同条件がそろった私が来ましたよ。
消えたい。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/27(木) 20:05:54 ID:SCDGfaHe]
- >>750
同じｗ
なにもできない人間ｗ
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 12:19:53 ID:qy3PXWD4]
- 同じく
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 13:23:54 ID:NkjKQ/kQ]
- いい歳になって気がついた。俺は一人じゃ生きていけない。
気づいたところで今さら手遅れだけどな。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/31(月) 14:11:05 ID:qy3PXWD4]
- 人と関わることを減らして生きていくことはできるけど、
どう考えても人と関わって生きている人に比べて成長しない。
でも人と関わることが苦痛ならある程度はどうしようもない。
本やテレビやネットを駆使すれば少しはギャップを埋めることはできる。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/01(火) 18:13:08 ID:pLC/n57/]
- >>725
こういう奴ってしねばいいのになｗ
- 756 名前：ﾓｶ [2011/02/02(水) 16:53:59 ID:pP+5vZM+]
- ﾎﾞﾀﾞは逝ってﾖｼ！
ameblo.jp/mochatarot
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 19:09:56 ID:LrQ9M9sq]
- 誰ともかかわりたくないｗ
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 19:04:26 ID:5h0xVEVp]
- 最近まで付き合ってた彼女がどうもそうらしかった。
守って上げる方法を必死で考えたが何もできずに終わった。
ごめん。でも愛してる。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/09(水) 22:35:47 ID:rmhLkGRH]
- >>758
素敵な人だね。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 09:32:35 ID:ZUAVqm2q]
- >>758
こんなレスしてる人は、ボダの相手は無理だよw
[306]優しい名無しさん [] 2011/02/06(日) 22:33:55 ID:5h0xVEVp
AAS
おっさん＆立川 両ニートが自己愛を語りつくすスレ
(メンタルヘルス)
/ ─┼─┼─ ─ ＿|＿ |
/ -── . | | │ ＿|＿ -── . |
／. _／ ＿_/ | ユ. ・
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/10(木) 16:08:19 ID:ZThYVEGJ]
- >>760
あー、駄目だねｗ
ボダスレにも書いたけど、笑ゥせぇるすまんにご注意。
歪んだボランティア精神で寄って来て「ドーン」だからな。
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/14(月) 08:02:15 ID:Ps0IJyyF]
- 母親が自己愛ミックスのボダだけど、ウザい。
いつも自分が犠牲になる。頭おかしくなる。
厄介だな、自己愛ミックスは。カウンセラーが苦悩するのがわかる。
あんだけ人を「死ぬ死ぬ」言って振り廻しといて、
こっちが病んだら「私のせいじゃないわー」だもん。
「あんたより、私の方が辛い思いしてきたのよー」って一人で悲劇のヒロイン。
自分の人生を全部私に背負わせて苦しませてるのに、全く気付いてない。
「私のことはいいから自分の人生生きろ」と言いながら「あんただけ幸せな思いをするの？
私から逃げるの？」ってなんだよ、そのダブルバインド。
いい加減、それが苦しめてるの気付け。
誰にも言わずに自傷、自殺未遂してる。振り廻すの嫌だから。
（医者は言わなくても見抜いたけどｗ）
私が母親代わりをできなくなったら、見捨てやがった。クソタレ。
かわいそうな人生を歩んでいると思って、支えたのが間違いだった。
自分を犠牲にし過ぎた。
「子どもの頃、親に捨てられた。養母に虐待された、いじめに遭った」って環境のせいにして、
人にのしかかりやがって、振り廻してやがる。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/18(金) 11:16:38 ID:bY6TppRl]
- ある場所ではこれだと言われたけど
今かかってる病院ではPDDだと言われてる
生まれつきの脳の障害で親は全く悪くないんだと
親も異常だいくら言っても信用してもらえず
親にこだわってますねとか言われる
親はその見解に大満足
居場所がない
淋しい
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/19(土) 21:16:07.23 ID:LOCTmDzi]
- なんか分からんけどこの回避性人格障害も当てはまるしボダーだし
それで統失も鬱もやったし
離人症だし
もう私精神めちゃくちゃなことになってます
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/22(火) 15:34:12.42 ID:YqOIvqog]
- 俺も精神めちゃくちゃになってる。
A群のシゾイド以外
C群の依存性、強迫性以外
の全ての人格障害にあてはまってるし、
双極もあるしやばすぎ。
自閉傾向もあるし、なんでこんなになったんだろ。
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 22:37:22.10 ID:fcbU9S3h]
- 私昔はボダなんじゃないかと思ってて
でも悲劇のヒロインとかストーカーとか異常な攻撃性とかはすぐHとか
そういうのはちょっと違うんだよなぁ…程度が軽いってことなのか、って納得してたんだけど
このスレ読んだらもろ当てはまっててびっくりした
そっか、そうだったんだ…
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 12:11:49.33 ID:B8pbqTU0]
- 回避性だと思ってたんですけど
好きな人ができて、自分が境界性なのかもしれないと思い始めました。
二者関係にこだわって、独占欲が強く、
受け入れてもらえるんだと思ったらひどく依存してしまいます。
その人が嘘をついていないかこと細かく調べ、
嘘がわかったら激しく怒って離れようとして
でも依存してしまっているので結局また
自分から連絡してしまうの繰り返し。
他の人にとられてしまうという不安から
傷つくのが怖くて見捨てられる前に自分から離れようとしたり。
気を許した相手には嫉妬深く、怒りっぽく
ものすごい自己中になってしまいます。
いくら嘘つかれてもどうしても離れられません、、
その人以外にはひどく気を使って顔色を伺います。
これって病院にはどういう風に相談したらいいのでしょうか。。
ただの性格と思ったほうがいいのかな
- 768 名前：優しい名無しさん [2011/03/02(水) 19:09:34.12 ID:dGUXqomn]
- 俺らって愛情や愛に振り回されてるんだよな
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 09:24:28.03 ID:4G0y1o+J]
- 女は基地外でも仕事も彼氏も見つかって楽だよな
男が余ってる時代精神病の男が一番かわいそう
女は泣き言言ってないで働いて税金払えよ
お前らだってそう思うだろ 不公平すぎなめんな
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 09:46:27.09 ID:tXVSUBCu]
- >>769
禿同
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 10:46:45.70 ID:6j5zyItw]
- 外見普通の精神病女＞＞外見普通の精神病男＞＞＞不細工の精神病男＞＞＞＞＞不細工の精神病女
結局女って言っても顔やスタイルが普通以下だったらどうしようもないですよ
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 15:19:47.25 ID:hokdpPS8]
- こんなとこでまで男女論聞きたくない
同じ障害同士なのに馬鹿みたい
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 21:58:24.43 ID:4G0y1o+J]
- どう考えても女より男のほうが楽なことはない
どんなに不細工な女でもセックスには困らないし
バイトもすぐ見つかって出会いも多いから結婚願望さえあれば
チャンスがかなり多い
男の場合は２５才超えたフリーター男は不細工な女にも見向きも去れないし（メンヘルなら絶望的）
３５才を超えたらバイトも採用されなくなる あとはホームレスか刑務所か生活保護
ぐらいしか生きるすべがない セックスとか言ってられるレベルじゃない 蛆虫
４０以上の不細工精神病の年増女の場合はしらね
チャンスがあるのに何もしなかったのが悪い
男の場合は池メンでもない限りそのチャンスすらもなかったわけだから
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 22:12:13.10 ID:6j5zyItw]
- >>773
＞どんなに不細工な女でもセックスには困らないし
＞バイトもすぐ見つかって出会いも多いから結婚願望さえあれば
＞チャンスがかなり多い
だから何を根拠に言ってるの？
男(自分)の方が辛いって言って何か変わるの？
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 22:13:01.77 ID:6j5zyItw]
- ＞チャンスがあるのに何もしなかったのが悪い
男には一度もそのチャンスがなかったと？
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 22:17:14.46 ID:hokdpPS8]
- 何処からつっこめばいいのか…
まあ障害関係なくこういう男って2chに腐るほどいるよね
そして障害関係なくモテなそう
性欲にふりまわされる男はある意味気の毒だとは思うけど
それを価値観の中心にそえて何でも決めつけないで欲しいわ
正直そんなの普通レベルの人間関係が築ける人のお遊戯だよ
以前の問題
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 22:22:18.99 ID:hokdpPS8]
- ×そえて
◯据えて
打ち間違い
私は何度か恋愛はしたけど、この障害のせいで長続きはしなかったよ
そしてむしろ心が通い合わなくて不安だと性欲も沸かないのでセックスは苦痛で
それもあって続かなかった
このマトモな人間関係が築けない、続かないっていうのが苦しみの大元だと思うんだけど
ただやりたいだけなら風俗でも行けば？
男用の方が充実してるでしょう
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/04(金) 23:49:35.47 ID:kscn54zd]
- 俺は差別主義の自称被害者スレで戦ってるボダだが、皆の力を借りたい。
ボダ被害者スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299152575/205n-
良かったら加勢してくれ。このスレは偏見と差別のみです。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 09:07:48.61 ID:3Dm5NXAt]
- >>774
>>773のこの被害者ぶった偏見こそがボダ特有のアレだよね…ｗ
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/05(土) 13:34:09.24 ID:lq4txCyA]
- 恋愛とかセックスとか仕事とか関係なく
ボダ男がボダ女に比べて生きづらいだろう事はちょっと認めるわｗ
女はまだそこがミステリアスだったり小悪魔的だったりする部分もあるのかもだけど
（私自身はそうは思わないけど世間の反応を見る限り）
男は純粋にウザいもんね、ということを身を持って体現してくれた…
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/06(日) 14:29:32.08 ID:snxrPOp6]
- 病院通ってる方はどういう風に相談してますか？
自力でかえていくしかないのかな？
- 782 名前：優しい名無しさん [2011/03/06(日) 14:40:14.24 ID:aozF+vDO]
- 女は顔が良ければなんとかなる所はあるな
顔が悪ければ男よりしんどいだろ
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/09(水) 02:06:39.13 ID:d/8VKyXi]
- >>99
もう1年も前の書き込みだけど
ほんとに共感できる
自分は人格障害なんかじゃなくて
自分みたいな人はたくさんいるし普通なんだって思ったところで
結局おなじこと繰り返して苦しいだけだし なんにも解決しない。。
- 784 名前：優しい名無しさん [2011/03/09(水) 22:55:28.79 ID:n5JcrCsl]
- 大丈夫だよ、とか無理するなよ、とか一度でも言ってもらえたらどれだけ救われたか・・・
そういうシチュを自分で妄想して自分で泣いていた事が過去にあったが今はそれすら出来なくなった
・・・何でだろう
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 02:23:26.98 ID:Y2nzpv73]
- 周りはみんな敵じゃいて感じで人と接するから自分でも恐い。顔では笑ってるけど心では真逆のどす黒い感情が渦巻いてる。
情緒安定してる人を見ると羨ましいと思う反面ムカついてくる。てめーはなぜそんな正常なのかと。
そんなわけで回避しまくる。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 09:23:48.32 ID:wWuIu4LJ]
- 少し学習して表面上で装って、おおらかで自然体な人間を擬態してみるけど、
ある程度付き合い長くなると周囲にも黒さがばれる。
なのでその前に逃げ出す。
何も築くことができない。
新しい人間関係の出会いの瞬間に、終わるときのことをすでに想像してる。
医者との付き合いすら長続きできない。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 12:47:11.05 ID:MyAaRA9r]
- 大丈夫だよ。
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 12:51:38.02 ID:KK2IYrcH]
- 無理すんなよ。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 12:54:48.81 ID:kyxGQpzs]
- そばにいるよ。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 17:22:36.62 ID:UxMuZVGe]
- 穏やかに暮らしたいと思ってるのに
なんで心は平穏でいられないんだろう
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 18:56:58.87 ID:b7MnuoPg]
- 今まで、よく頑張って生きてきたな。
お前はお前なりに、一生懸命歩いて生きてきたじゃないか。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/10(木) 20:02:52.25 ID:kyxGQpzs]
- 風呂入れよ。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 00:30:41.03 ID:S0Pkfsel]
- このあったかいレスしてる人は自己レスなの？泣けるんだけど。
いつでもこうやって自分を励ませたらいいのに。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/11(金) 22:20:20.69 ID:okhYXK/W]
- みんな自分を信じていこう。
みんな自分なりに十分頑張ってきたんだから。
頑張りすぎたから崩れちゃったんだよ。
味方が少なかったり居なかったりするのは辛いけど、頑張ろう。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/12(土) 13:31:17.32 ID:IimKV7Xg]
- 過去に人間関係がうまくいったことがないので、
今では「やっぱり駄目だった」ってすぐ逃げる癖がついてしまっている
最初からすぐ逃げだせるように準備して人と付き合ってる感じ
これじゃいけないけど、人間関係に失敗せずに上手くいく自分の想像がつかない
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/12(土) 22:07:12.52 ID:OrEPOzdQ]
- ものすごい美人とかイケメンになって
人の目気にせず堂々としたい
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 00:25:15.06 ID:tWHRXWGt]
- 俺たぶんこれだが、ADHDが治らないせいで病院に行くたび高機能自閉症とかアスペルガーとか言われて最悪
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 00:51:53.36 ID:1yMSFrMB]
- >>797
医者かえたほうがいいよ。P医、人を診きらない人多いよ。
鈍い人とか薬漬けにしたいだけの人とか。
できれば、心理検査ができるカウンセラー併設のクリニックに
行く方が良い。
知能検査でアスペルガーがわかるし、ロールシャッハなんかで
ボダは出る。
私は自分が大学院でロールシャッハ受けた時に、境界例のロールシャッハの本
読んでさ。
ある症例がすごく自分と考え方や育った境遇が似ていた。
…反応がほぼ同じだったんだｗｗはいっ、立派なボダ！！みたいな。
ショックだった。
行動化が激しくないから、一見、わからないだろうけどね。
詳しく研究している人3人にボダ言われたんで、もう間違いない。
っつーか、シンジに思考が似てるし、表情は綾波レイだし。
今は引きこもりｗｗｗ人間失格。
みんな、こんな風に堕ちちゃ駄目だよ。逞しく生きてくれ。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 01:27:00.76 ID:cfhRWL/X]
- >>798
横入りすいません
私はボダとか回避とか知らなくて
社会不安障害(SAD)についての相談をしに
病院に行って、案の定、SADと診断されたんですけど
その際に何度かにわけて知能検査してもらって
広汎性発達障害の疑いがあると言われました。
(動作性IQと言語性IQの差が４０ありました)
そして最終的なテストの結果を聞く前に
通うのをやめてしまいました。(ちなみに私もひきこもりです)
そのまま通っていたらボダとかについても
こちらが自分で気づいて相談しなくても
診断されていた可能性はあるのでしょうか？
発達障害のことも気になるし、
また病院にかかってみようか悩んでます。。
横入りな上に突然相談してしまってごめんなさい
聞き流していただいても全然結構です、
もし差し支えなければあればよろしくおねがいします。
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 01:28:44.91 ID:cfhRWL/X]
- 訂正
＞もし差し支えなければあればよろしくおねがいします。
↓
もし差し支えなければよろしくおねがいします。
(アドバイスいただけることがあれば･･)と書き込もうとして
中途半端に消してしまっていました。ごめんなさい。
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 03:32:00.48 ID:1yMSFrMB]
- >>799
WAISを受けて言語性＞動作性 だったということでしょうか？
だとしたら、かなり広汎性発達障害（PDD）の可能性は高いですね。差も大きいし。
人とのコミュニケーションは取れていますか？
PDDの人の場合、人とのコミュニケーションが取れません。想像力もないです。
特徴としては、指さしなどの身振り手振りがなかったり、
その場の空気を壊すようなトンチンカンな事を言ったり、
小説やドラマを見ても、登場人物の心理ができなかったり。
人の心の中に土足で入り込むような言動が多かったり。
あとは長くなるので省略しますね…
3Dとかホラーのグロい系が好きな方も多いようです。趣味の幅も狭いです。
もし、本当にPDDであれば、その二次障害としてSADに陥った可能性はありますね。
PDDには他に鬱や人格障害の二次障害もあります。
ただ、人格障害はDSMでいうとII軸なので、本人に告げる医師と
告げない医師、キッパリ分かれます。
主に問題になっている方（SADやPDD）から焦点を当てるのが先になるので
もしボダだったとしても、診断されるのは先だったり、診断されなかった
可能性もあるでしょう。人格障害のラベルを嫌う人もいますしね。
あくまで私の見解なので、一つの意見として参考する程度で…
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 03:44:06.84 ID:1yMSFrMB]
- ああ、連投失礼。補足。
DSMでもPDDはII軸だわ。
ただ、どちらも持っているケースの場合、人格障害は一番最後。
SADはI軸。なので、こちらが優先される。
つttp://www.interq.or.jp/model/rinshou/page025.html
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 04:16:15.39 ID:cfhRWL/X]
- >>801
ありがとうございます。
はっきりした数値は忘れてしまったのですが、
私は動作性(120前半)＞言語性(85前後)でした。
幼稚園の頃から運動神経は良い方でした。
多動性の症状もなかったので、あるとすれば
高機能自閉症寄りで、ADDじゃないかなと
浅はかな知識ですが勝手に思ってます。
ただ私は中学からひきこもりで高校を諦めてしまい、
それからまともな勉強や社会生活も経験していないので、
同年代の方より常識や社会的知識が欠けている可能性が高く、
そのため顕著に言語性が低くなってしまった可能性があるとも言われました。
人とのコミュニケーションについては負けず嫌いで表面的には気は強いのですが
根はすごく気が小さく人に必要以上に気を使ってしまい疲れてしまう感じでした。
空気も読めてないことが多かったのではないかと思います。
本も、漫画でも読むのが苦手です。(読んでも頭に入らず何度も読み返します)
自分なりに親しくなったと思った人には依存し、心の中に土足で入り込むような
言動もしてしまっているような気がします。
グロい系は興味本位でよく見てしまいます。(死体画像など・・・)
趣味は熱しやすく冷めやすく、現在は無趣味です。
誰か一人に興味を持ち、仲良くしてもらったら
その人以外どうでもよくなってしまうような二者関係へのこだわりがあります。
先生によって診断されたり、それを告げられたり告げられなかったり
色々あるのですね。こういった内容をそのまま先生に相談できたらいいのですが・・・
色々なことが重なっていて身動きがとれないような状況ですが
少しでも現状から良い方向へ向かえるようにまず病院探しからしてみようと思います。
たくさんの知識を教えていただきありがとうございます。
駄文長文でただの自分語りのようになってしまって申し訳ないです。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 16:54:03.95 ID:1yMSFrMB]
- >>803
レスありがとう。>>802に間違いが。発達障害もI軸だった（ごめんね）。
あくまで私の意見なんですが、ASじゃない気がするんだけど…
レス見る限りでは、ちゃんと自分のこと客観的に観れてるし。
（ASだったら観れないよ、本当。空気読まずに一方的にペラペラ喋るし）
専門家じゃないから、あんま詳しいことは言えないけど
ADDって寄り感じるけどな、私から見ても。太宰治の「人間失格」読んでみては？
あれにある、デリケートで綿が触れただけでも傷が付くって、感覚じゃないのかな。
根っからADDorADHDかは赤ん坊のころの話を聞かないとわからないんだよね。
虐待を受けた子どもがADDとかADHDと似た行動を取るって報告は沢山あるし。
（杉山登志郎、西澤哲など、他にも報告は沢山上がってます）
私もADDの傾向、めっちゃあるけどね。熱しやすく冷めやすいし。
だから多趣味だし、その上には何が一番楽しいのかって自分でわかってない。
恐ろしく気が散るし、ボーっとするし、年に何回かは派手に転ぶし。
自分語りが多くなって、申し訳ないです…
子どもの頃、どのような育ちをしたかとか、ちゃんと話聞いてくれる人に
診てもらった方がいいよ。いじめ、虐待のトラウマは思ってる以上にでかいよ。
自分の場合は、児童虐待・いじめの専門家に相談してるから、わかってもらえるのね。
よ～く勉強してないと、本当の意味でも理解って無理だから、精神医学は。
カウンセラー、精神科医でもわかってないのが多いからさあ…
WAISだけでもわからないことがあるので、そうなったら脳（MRIなど)まで診ることもあるよ。
ADHD/ADDなどの発達障害、PTSDの人とかはやっぱり脳の検査したら
普通とは違うから、わかるよ。お金はかかるけど…
これを機に、私もWAISやWISCも、もっと詳しく勉強するねﾉｼ
- 805 名前：優しい名無しさん [2011/03/17(木) 02:50:55.80 ID:208xeGqo]
- 彼氏の女友達の話です。
彼氏の男友達aが女を気に入りアプローチしていたそうです。それが迷惑だと女は私の彼氏に連絡を頻繁にとり困ったアピールしていました。
彼氏が「きっぱり断れば？」というとaとは友達だしとグジグシはっきりしません、
しかし後日aから聞くと俺たち付き合ってるとのこと、ただ家に呼ばれて行ったら玄関先で二時間またされたとか聞きました。
メール見せてくれたんですが「会いたいよハート」とその女はbに送っていました。(迷惑してたんじゃ・・・)
しまいには私の彼氏が呆れて女と連絡とるのやめたら忘れたくらいに「元気？」とメールしてきて一応彼氏が返信したらその後は無視をするというのが何度かありました。
一時はbをストーカーの如く非難して不幸な私アピールしてたのに回りからしたらなんだそれです。
ひんぱんに病んでるアピールもします。
この女境界か回避性か自己愛のどれかじゃないかと思うんですがどうおもいますか？
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 04:29:05.65 ID:Ejd4bF3t]
- 途中から出てきたbはaの事？
- 807 名前：優しい名無しさん [2011/03/17(木) 05:45:08.11 ID:208xeGqo]
- >>806すいませんウチミスです。男友達のaです。
- 808 名前：優しい名無しさん [2011/03/17(木) 06:41:22.69 ID:208xeGqo]
- 保守
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 10:24:37.33 ID:eVI4/VaC]
- >>805
それただの気分屋だと思う
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 12:36:19.90 ID:208xeGqo]
- 本人が人格障害と言ってたけど人格障害にも種類があるので質問させてもらいました。すいませんが移動します。
回答してくれた方ありがとうございました。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/17(木) 13:13:34.99 ID:UiVyyKh1]
- ボダから回避になってるけど、頭のおかしい嫌われてる人認定されてるし、
どんなに前向きに考えても、もう人付き合いは無理だなと悟りつつある。
全てをやり直したい。海外に移住したい。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 15:11:26.89 ID:HYWvfyrb]
- >>811
分かります。私も同じ様な状況です。
ボダで、最近は回避しまくり。
もう誰ともうまくいかない。というか色々な事が、前よりも気になるように
なってきて被害妄想もひどい。
＞全てをやり直したい。海外に移住したい。
ちなみに現在海外に住んでますｗ
日本にいるときよりも、更に辛い。夫婦仲も上手くいかないし・・・
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/18(金) 19:26:30.68 ID:pDZnVDnt]
- >>812
横からすみません。
どちらにいらっしゃるのですか？
差支えなければ教えて頂ければ幸いです。
こんな事を書くと非国民だと言われそうですが、日本人や東アジア人の人間性に
昔からちょっと疑問を感じることがあって…
ケアンズへ移住したいって考え始めてるんです。
この地震の動きでまた日本人が何を考えてるのか、見えてきたので…
- 814 名前：８１２ mailto:sage [2011/03/18(金) 20:04:38.26 ID:9CKeag3U]
- >>813
中国の某都市にいます。
赴任前から土地にも人種にも全くいいイメージはありませんでした。
元々性格的に、海外での生活は向いてないとわかっていた上にボダなんで
主人とも今まで以上のトラブルになるのは想定していました。
>>813さんはケアンズに住みたいと思うのは何故ですか？
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 10:17:33.76 ID:UAGRdU36]
- >>812
811です。中国在住の方なんですね。
中国といえば、本当に野菜を洗剤で洗って食べてるんですか？
台湾の人は、比較的友好で物価も安いというイメージがあるのと、
ペットを連れていきたいので、できれば短時間で移動できる場所、
として移住地の候補の一つにはしているんですが。
>>813
日本は四季があって、どこよりも住みやすい場所だと思うんですけど、
それをわかった上で、移住してみたいと強く思います。
あの人は頭おかしい嫌われ者だから、というレッテルや詮索や、晒しまわし、
そういうのに疲れてしまいました。
たしかにボダは色々問題があるし、人に迷惑をかける事も多いので、
何を言われても仕方ないですし、私が健康的な精神だったら、
ボダとは関わりたくないと思うのは当たり前だと思う。
それでも、これ以上人に拒絶され叩かれたくないと思う気持ちが消えないのと、
全てに申し訳ないという思いが積み重なった結果、日々回避になっている状態です。
ケアンズは、ボダ専門施設があるんですよね？
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 17:36:17.79 ID:Q5IBLinN]
- もうだめだ
友達いる人とは友達になれない
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/19(土) 20:11:19.80 ID:UAGRdU36]
- >>816
そうなんだよね。だから回避でも結婚はできるんだよ。
恋愛って、お互いしかいないし、お互いが一番同士だから。
友達って年々作るのが難しくなるし、
実は曖昧だからさ。
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/20(日) 23:59:28.78 ID:r3pKgE7R]
- ここ最近、人と話すこと自体が怖くなってしまった。
やばい。どうしよう。そろそろ働かないとダメなのに。
- 819 名前：813 mailto:sage [2011/03/21(月) 04:08:18.27 ID:kiXm10FC]
- レス遅くなり、申し訳ございません。
>>814
中国だと、日本人への人種差別がかなり激しいのではないかと
あくまで私の想定なんですが…
貴方なりにつらい思いをしながら、よく耐えてると思います。（月並みですみません）
ケアンズに住みたいのは、いろんな国の方々がいて、治安もいい方なので。
ちょっと旅行しただけなんで、本質は見えてないですけど。
自然も豊かだし、何より向こうに移住した日本人の方々が皆さん楽しそうな
顔をして、日本人としての誇りを持ちながら仕事をされているかたが多いのです。
オーストラリアには、ボダ専門医療機関があるらしいし…
今この状況で、トイレットペーパー買い占めとかあんまりだし…外面良すぎ
そして何よりもダメなのが、財産争いをする家族たち。
- 820 名前：813 mailto:sage [2011/03/21(月) 04:24:18.80 ID:kiXm10FC]
- 連投失礼します。
>>815
ほぼすべての文章に同意します。治安は悪くないけど、変な差別とかが苦手。
常に人の目を窺うように育てられた結果、引きこもりがちになりました。
飲み会なんかでは、雰囲気が暗くならないように、無理して明るく振る舞ったり。
もう疲れました。何より嫌だったのが、知人に「ボダ」ってそれをネタにされたこと。
私はまだ耐えられたけど、他のボダに同じように近寄った時に、何が起こるかって
考えたら許せなくなってきて→怒りを抑える→引きこもり
自分を丸ごと消す消しゴムがあったら欲しくなる。私が存在したこともすべての人の
脳内から消し去って欲しいくらい。
自分語りスマソ。
ケアンズにボダ専門施設があるかどうか不明だけど、オーストラリアにはあるとのことで
あそこにもあるかなぁ、と。子どもの医療費がタダなくらいなんでｗ
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/21(月) 18:07:30.19 ID:/AwkNGYg]
- >>820
わかりますわかります。
地元を離れなかったり、人との繋がりがあると、
あの人優しそうなフリして実は昔～らしい、とか、関わらないほうがいいよ、
みたいな事になって、態度が変わった人なんて、いくらでもいますよね。
元暴走族よりも、メンヘラの方が変な差別は強いように思います。
少しの失敗でも、ほらやっぱりあの人～みたいに過去に繋げられるのは
今の自分さえも否定されてるようで、苦しい。
それでも人は人、自分は自分と、前向きに頑張ろうって奮いたたせてきたけど、
色々疲れてしまって。
- 822 名前：優しい名無しさん [2011/03/22(火) 00:04:05.72 ID:mrIPC1dy]
- 何か作業をしているときにミスを起こしてテンションが下がる。
そのミスが引き金になって過去の失敗やらなんやらを連鎖的に思い出して余計に嫌な気分に。
さらに他人の些細な欠点とか失敗を思い出したり過去の自分の失敗とかを無理矢理他人のせいにしてイライラする。
それが冷静さや注意力を削り作業に支障をきたして失敗する。。。
周りはこうなるのか分からないし聞けるほど信用できる人もいないからこれが正常なのかどうか分からない。
これって病院行った方が良いのですかね？
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 10:17:04.99 ID:b+HwGerA]
- 発達障害＋回避＋ボダ＋社会不安障害＋醜形恐怖
もう生きててもなんにも楽しいことない
やりたいこともなんにもない
やるべきことからやるしかないとわかってるのに
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 19:44:29.35 ID:qmcFeSWd]
- >>822
大丈夫、正常正常。辛いなら病院行って来ればいいと思うよ。
>>822
私も似たような感じです。
マスクせずに外出したいし、色々欲求だけは一人前にあるんだけど
行動が追いつかず焦る。私は私でいいんだけどな。
過去を振り返っても楽しい思い出が人より少なすぎてもうｏｒｚ
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 19:54:43.61 ID:0lU2HtF4]
- >>823
似てるな
俺は回避＋ボーダー＋SAD＋PDD傾向＋ADHD傾向だ
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 19:58:41.80 ID:0lU2HtF4]
- このスレ、発達障害の診断基準にギリギリ満たないアダルトチルドレン（機能不全家庭育ち）の人が多い感じがするね。
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 20:28:06.25 ID:qmcFeSWd]
- ああわかるわかる。
ＡＤＨＤ「傾向」とかそういうギリギリの所なんだよね。
私は↑おそらくこれベースでボダ→回避みたいな感じだし。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 22:36:26.33 ID:0lU2HtF4]
- >>827
辛いよね
俺なんか毎日気分がジェットコースターでメリーゴーランドで……
興奮時の不注意、判断ミスがすごいし、新しいことを始めたくてじっとしていられないのに自信がないし
過去にはボーダーエピソード満載で今や対人関係はボロボロだし
趣味は多くて流行にも敏感だけど、昔のことに悩みだすと深いところまで考え出してなかなか止まらないけど自己認識は一応できてるし
ここの人の書き込みにはなんかすごく共感できる
「似てる」って思う
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/22(火) 23:16:09.93 ID:b+HwGerA]
- 似たような人いるんですね。
安心していいのかわからないけど少し心強いです。
発達障害が原因の生きずらさから、二次障害として
SADや回避になる人も少なくないみたいですね。
私もボダ→回避といった感じです。
昔は自分を客観視することなんて全くできてなかったけど、
回避になってから今度は極端に自分を客観視しすぎるようになって
色んな憶測が頭の中をぐるぐるめぐって身動きが取れない。
思い出したくない過去ばかり。
人間関係なんてまともに築いたことない。
考えばかりが先行して全く行動にうつせてない。
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/23(水) 00:10:39.60 ID:H6gkix+W]
- >>829
昔のことはあんまり考えないほうがいいのはわかっていても、
でも過去が辛いとそううまくいかずに、
考えれば考えるほど脳がオーバーヒートしてどんどん深みに…って感じなのかな？…
でも、とりあえず「今の痛みに耐えて素晴らしい明日がある！」って考えで、ハードル下げてできることからはじめていけば、
落ち着いてきて視野が広がってくるはずだよ
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 07:46:07.90 ID:6P7FNxTB]
- そうそう。多分、>>829も今現在はそういう考えは持ってるんだと思う。
今までの自分の言動だったり、行動に対して自分の気持ちや、
他人からの批判も含めての様々な感情の中で、
それでも前に進もうと思う気持ちが追いつかない感じというか。
で、身体に変調が起きる。私は口唇ヘルペスよく出るなぁ。
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/24(木) 13:30:53.34 ID:+7qtT84y]
- 昔はイケメンだったし
プチリア充な時期もあったのに
男のくせに親や過去のことを気にして 前に進めず
下らないことでたびたび人を巻き込んで 5年が過ぎた
5年前 色々勇気を出していれば
でも時間は戻らない
年下にもどんどん追い抜かれ
追い抜かれるどころか今の俺は廃人そのもの
もう仕事どころか友人も彼女もできないのかな
人と話すのが怖い
男のくせに最低だと思って鬱になる
負けたくない これ以上惨めでいたくないという自己愛もほとんど消えてしまった
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 19:57:18.83 ID:pHCVRVwS]
- こうなったのは半分以上 自分のせいだけど
精神ズタボロなのに
味方がおらず
心の支えがないのは
辛すぎる
他力本願と言われればそれまでだが
綺麗事を抜きにすると実際のところ
こういうときに
僅かな味方でも
現れるか現れないかが
人生の分かれ目なんだろうなぁ
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 20:48:55.53 ID:cY6crRkq]
- >>833
激しく同意。
ボダ時代に迷惑かけた事があるから、自分の事を批判されても仕方がないし、
だからこそ前向きに考えるんだけど、
その時に過去の私の評判だけを先入観で持った、全く関係ない人たちに、
ひたすら笑いのネタにされたり、とにかく揚げ足取りや、やる事全部が全否定、の状態が続いたりすると、
友達すらいない状況の中では、正直辛くてたまらない。
消えたい。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/26(土) 21:57:24.86 ID:QA7jJI//]
- わかるなぁ
自分を苦しめるのはいつも過去の自分だ
かといって今も未来に胸はれるようなこと何ひとつしてないけど...
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/30(水) 07:49:43.28 ID:8z6qOx1r]
- このスレでブログ持ってる人いますか？
ほんとにもうお先真っ暗すぎて、
昨日ヤフーでボダ系のブログ開設してみたんだけど、
情報交換できたらいいなあと思って。
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 23:21:10.41 ID:5yg5epP1]
- 親は昔から何事にも余程の成果を挙げないと褒めてくれなかった
期待するのに褒めてくれない
褒めてくれないなら最初から期待なんてしてくれなければ自立心がついたかもしれないのに
ここ10年ちょっとほど、いつも自分で自分を慰めるしかなかったから
自信のないナルシストになってしまった
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/03/31(木) 23:46:33.54 ID:5yg5epP1]
- >>836
昔持ってたけどやめた
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/01(金) 01:12:42.67 ID:Fcd4yJYY]
- 親に辛いと弱音を吐いても何もわかってくれずに逆に批判が返ってくる
いつもこうだから弱音を吐かないほうがマシだということはわかっているのに
- 840 名前：優しい名無しさん [2011/04/01(金) 07:06:46.05 ID:60F96vng]
- 強迫性障害が根底にあって
その強迫性障害の苦しみから避けるために回避になってる。
もうどうしようもない。じんせいつんだ
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 19:07:36.88 ID:pEy6NrxO]
- 自分も似たような状態>>840
本当にこの苦しみから逃れるための道が全て絶たれてることが確定してる。
出来ることは、なるべく世間の価値観に触れないこと。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/03(日) 19:12:50.53 ID:hiHlElWT]
- >>840
わかるなぁ
私は醜形恐怖とか自分の体のことで強迫観念がすごい
SADになったのも全部そのせい
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 07:28:33.20 ID:8YzmAWcd]
- もう疲れたわ。
ある強迫観念が頭から生きてる限り常に離れない状態。
それは世間じゃナチュラルに差別されたり心無い偏見浴びせられて当たり前の要素だから
人と関われない。関われば関わるほど回避的な考えと鬱は加速する。
それで必死にあらゆるものから回避してるわ。
家に居ても、そういう差別を目の当たりにしないように回避回避回避。
とりあえず分かったのは、差別を差別だと気づいていない、差別を正義だと思い込んでる血も涙もない人間が大半だっていう事。
同じ仲間なハズのメンヘラだったり毒親被害者や、世間でイイヒトと呼ばれているはずの人にまで平気で差別される。
もう人類の大半が冷徹な化け物にしか見えないわ。
こちらにとってはセーフティがセーフティじゃないんだもんね。
21でこんなんなんだから希望が何もない。
この世に味方も理解者も居ない、居るのは敵だけ。もう生き地獄だわ。
- 844 名前：843 mailto:sage [2011/04/04(月) 07:35:50.39 ID:8YzmAWcd]
- ごめん、これだけじゃスレ違いだね。
私の場合、初めは回避特有の自信のなさから来る逃げが始まるんだけど
徐々に相手を試すような境界的な部分が顔を出してくる。
距離を置いた相手に声をかけられたり引き止められたりすると
今度はそれがいつまで続くかを試してしまう。
そうやって自分から距離置くような事して、ついに相手が何もアクションしてこなくなると
「ほらね、やっぱり所詮他人」ってなる。
この辺の真理はモロ境界だよね。旗から見れば回避と変わらない「逃げ」なんだけど。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 17:52:07.85 ID:JpAq+wy/]
- もう１６かもう１８か…と前は焦っていたけど最近はまだ若いしっと少し落ち着いてきた
学校も彼氏もバイトも欲しがって人と比べてもしょうがないしなー
全部出来る人は羨ましいけどね！
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/04(月) 21:31:44.90 ID:+oXjx08u]
- >>843,844
びっくりするくらい自分とまったく同じで私が書いたのかと思った
差別を目の当たりにしないように回避したり、世の中の人間への絶望感とか
徐々に相手を試すような部分まで一緒。依存とかしやすい？
今はどういう生活してる？私はひきこもりで今年23。
ほんとにたまに前向きになれるときあるけど、
やっぱり外に出て具体的な人との関わりとか
想像するとやっぱり無理だってなる
自分はほんとにひとりぼっちなんだなって思っても
なんか病んでる自分に酔ってるようでいやになるし
何をするにも自分をあらゆる視点で客観視して
こう思われるんだろうなとマイナス思考に陥って身動きできなくなる
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 04:32:10.34 ID:nflJv/c3]
- >>846
ありがとう。
ほんと、家庭問題そのものがかなり辛い状況な上に
この要素に対する差別や、強迫観念があるから社会にも出れない。
それはある意味人生そのものを否定する差別の内容だから、誰にも触れられたくない育ちの傷を抉られることになって余計に辛いし。
結局、世の中の優しい言葉や前向きな言葉、思いやりの定義って「※ただし多数派に限る」なんだろうなあ。って思う。
自分ではだめだだめだ、って思ってても
本心はかなり依存心強いと思う。
でも依存したりしがみついたりしたって人をかえって遠ざけることは
ボダだった祖母に散々苦しめられて分かってるんでやらないし出来ない。
それで回避と劣等感と依存心が変に絡み合って厄介な事になってる感じ。
ホント分かるよ。全文同意。
身動き取れないよね。自分にも周囲にも世間にも殺され続けてる感じ。いつも八方塞がり。
もちろん（？）私も引きこもりだよ。毎日毎日真っ暗の迷路の中。
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/05(火) 06:48:44.63 ID:47ELYIom]
- 光を求めて歩いてるけど、闇が遮ってくる
何でもない、その闇を創り出しているのは自分自身なんだけどｗ
ちょっと話が飛んで申し訳ないんだけど、私レフティ（左利き）なのね
未だに差別とかあるし、人前で字書くのとか本気で苦手
みんな、まだ若いからいいよ。私は「おしん」が流行した時代に生まれた人だよｗ
一時期はスクールカウンセラー目指してたし、教員免許もあるのに
社会からはゴミ扱いだよ。PTSDの問題がでかいんだけどさ。
って自分語りごめんね。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 01:43:34.48 ID:BcVJaiPe]
- 18歳のときに彼女ができたとき、妊娠させて将来の邪魔になるという理由で、自分勝手に滅茶苦茶に干渉してきて、
俺をボダ＋回避にした親が、弟に彼女ができた今、何も干渉することなく、自由にさせてる。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/07(木) 02:02:58.33 ID:1VivzY5S]
- >>849
ボーダーの知り合いの子かと思った
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 03:10:38.73 ID:0XXBRxdv]
- 徹底的に人と関わらなくなったら楽になった。
パニック発作も出にくくなったし。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/11(月) 10:52:26.89 ID:incRVs1H]
- 楽だけど、いつまでもそれを続けて生活できる保証がないから
いつか苦しくなるときがくるよね どうしたらいいんだろう
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/16(土) 17:58:25.86 ID:D9YBVsDv]
- 何事にも自信がもてなかったけど、若さだけが砦になってた。あの人より若いから…と心の中で言い聞かせてた。
たまに自惚れたり期待することもできた。
今30歳。
もう自分の中になにもない。
毎日おかしくなりそう。
症状は悪化した。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/19(火) 02:12:17.00 ID:LnDa9K2o]
- まだ若いよ
32まではいける
26男より
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/19(火) 02:15:25.57 ID:07a3HVbQ]
- 誰かより若い、とかじゃなくって
今の自分は、これからの自分の中で一番若い
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/19(火) 02:59:04.89 ID:LnDa9K2o]
- その考え方いいね
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/20(水) 06:00:08.08 ID:jbebdbTT]
- オラ、ナメック星けぇるだ
- 858 名前：優しい名無しさん [2011/04/23(土) 00:08:43.56 ID:svWzwrKg]
- ボダって親のせいでなるの？
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/23(土) 00:13:31.34 ID:FhcPJTv6]
- >>858
育ってきた環境
- 860 名前：優しい名無しさん [2011/04/23(土) 00:14:48.40 ID:MKmId+E5]
- ナメック人ですら発症するのかよorz
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/04/27(水) 00:53:32.14 ID:aEeM4I4T]
- カウンセラーからこき下ろしｷﾀこれｗｗ
ボダカウンセラー、いるね。
何か国家資格取りたい。今ある資格、中途半端。
日商簿記2級、何の役にも立たないorz
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 13:17:12.59 ID:ET0Pkq31]
- 併発ってか、回避のほうが根深い気が。
資格なら、ＦＰと行政書士取りたい。
今まで就職したことないから、その分資格で少しでも補いたい。
私はアラサーだけど、大人になったと思えば楽。
外見若く見られる努力さえ惜しまなければ、素敵な大人の仲間入りさ。
さて、腹筋でもするか。
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 19:14:49.60 ID:01okIG8x]
- >>859
どんな環境だとボダになる？
そうな気もするししない気もするんだ
このスレが一番当てはまると思ったのは事実だけど
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 19:45:34.64 ID:Frfu2T9z]
- >>863
近年の研究結果から、次のものが原因として考えられている。
先天的異常－生理学的な脳の脆弱性
幼少期の体験－身体的虐待、性的虐待、過干渉、機能不全家庭などの経験
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 20:03:20.61 ID:3T523hpD]
- >>862
私も回避性というか自分大嫌いというか、自分消えれキモイが消えない。
それが根深くて、人と深い関わり避けるし。
私は中小企業診断士とりたい。あと、英語得意になりたいな。
せめて準1級は欲しい。TOEICの方が汎用性はあるけど、継続して
受けないといけないからﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>859
育ってきた環境というフレーズでSMAPのセロリの歌詞が思い浮かんだorz
864のいう通り。親が虐待受けているとボダになりやすいかもね。
激しい身体的暴力を受けるとセロトニンの減少、ノルアドレナリンの過剰分泌が
起きるのは脳科学的に証明されているから、その体質が遺伝すると
必然的にボダ気質を生まれ持つし、その暴力的親から暴力を受けて育つと
またその人がセロトニン減少、ノルアドレナリン過剰分泌という自体に
陥るわけで。人生ｵﾜﾀだな＼(^o^)／
ただ、育った環境がかなりでかいのは、双生児研究で証明済み。
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 01:11:41.90 ID:ScGaSgEa]
- >>865
うん､もう人生詰んだｗ
ボダなんて治らないよね…
ドクターストップで仕事辞めて
生保だし…
はよ､死にたいわ
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/02(月) 18:55:42.80 ID:bTK8NEee]
- >>866
ネガティブでも
「自分が傷つきたくない」（←これが自分「だけ」だと「自称」ネガティブ）
「相手を傷つけたくない」
じゃあどうするか⇒自分が傷つけばいいや の糞ネガティブ
もうどうしようもないね。
うつ病寛解後に、震災で精神状態悪化して、ますます社会復帰が困難に
（増してや、職がねーよ）
疲れるるわ、人生。学歴中途半端で、アルバイトだと履歴書でピンハネｗ
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 10:47:07.47 ID:h5TECgVy]
- >>867
ピンハネの使い方間違ってる予感
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 07:10:17.52 ID:eQn2swHi]
- >>82
俺がいる
というか・・・スレで書き込まれてる事、ほとんど全部当てはまってる・・・
この病気って生活保護もらえるのかな？
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 09:12:24.67 ID:nvbU/qRW]
- >>868
ああ、ごめん。広義の意味で使った。
狭義の意味だと他人の利益を貪るだけど。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 10:04:42.77 ID:kRo2/mS3]
- ないし。
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 10:33:15.12 ID:YUiGzx0x]
- >>870
自分も気になってちょっと調べてみたけどわからなかった。
なんかソースある？
- 873 名前：優しい名無しさん [2011/05/14(土) 23:29:48.43 ID:sbicnB25]
- スレ進まないなー
- 874 名前：優しい名無しさん [2011/05/16(月) 01:03:31.68 ID:zNzMrrm0]
- ボダの彼女未満が他界した。
どうしていいかわからない・・・
一人で彼女の写メをスライドショーにして、彼女の吸ってた銘柄のタバコを吸い
彼女によく作ってあげたハイボールを飲んでる。
どうしていいかわからない。
彼女の好きだった曲リピートしてる
つぶやきしたいけどよくわからん
酒のは２０年ぶりに飲んだ、どうしたらいいのか・・・
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 14:41:59.81 ID:UMwnvXKQ]
- 彼女の冥福を祈るだけだね。
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 21:47:50.47 ID:JGKBMQnO]
- 両方持ってる人って、環境や人によって態度が変わるの？それとも環境関係なしにボダと回避が交互にくるの？
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 22:13:17.01 ID:Nrl4W5TB]
- 自分の場合は根源にボダがあって、でも自信のなさから回避に走る
から、相手によるなぁ･･･
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:13:32.13 ID:Dukrqs9e]
- >>877
私もそんな感じだから両方持ってるのかなあ
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 22:50:58.27 ID:6waZFT2e]
- 人に迷惑かけるかけないは別として、
感情のまま行動にできてる境界だけの人は楽というか
羨ましいなあって思ってしまう
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 23:13:08.89 ID:yfGRX8zH]
- ボダと回避しんどい
死にたい
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 01:17:52.90 ID:b3pB2vzz]
- 良い人演じてるから余計辛いんだと思う
でも嫌われたくないからどうしても素は出せない
そのくせ受け入れてくれたと思えたとたん感情抑えられなくなってドン引かせ
ドン引かれたことで傷ついて回避して逃げる、のくりかえし
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 02:09:14.44 ID:FNt9ZLWc]
- 回避のせいで取り繕ったって疲れるだけで
いつまでも続かないし かといって境界丸出しになっても
自己嫌悪で苦しくなるし 結局人と関わらないようにするしか答えがでない
人のことが完全に嫌いになれたらいいのに
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 16:52:15.52 ID:6YZ6yZx8]
- どうしたら誰にも迷惑かけずに逝けるかな
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 18:56:31.91 ID:5vabT2Co]
- 開き直って三年程なるべく1人で過ごしてきた。
ここ半年は仕事も辞めてひきこもってたけど境界がだいぶおさまってきたよ。
今だから思うけど境界で人のこと傷付けないように一人になってよかったって思ったよ。
しんどかったけど人にぶつけずに極力自分で受け止めてよかった。
回避がなかったらただのボダになって昔からの友達にも見捨てられてた。
- 885 名前：優しい名無しさん [2011/05/25(水) 07:00:42.49 ID:U/SfnXqm]
- このスレ読んでて、彼氏持ちや主婦が意外に多くて驚いた。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/25(水) 12:40:56.24 ID:/7MJSkzX]
- >>885
ボダは魅力的に感じるらしい
不良がモテる理論？
回避っつってもボダでもあるからタゲった男にはアピールするし
- 887 名前：優しい名無しさん [2011/05/27(金) 22:51:47.90 ID:B1ZkIBWK]
- 生き辛い…
人との距離感の掴み方がまるでわからない
殆んどの事を受け身でやり過ごしているが
時々感情が暴走
やっぱり精神障害者なんだな…
こんな遺伝子イラネ
- 888 名前：優しい名無しさん [2011/05/27(金) 23:22:57.23 ID:cL6PahaM]
- 迷惑かけないですむのは誰とも深い関係にならないことが一番手っ取り早いと思います
でも成長することはないと思います
それでもいいのかもしれないな…
一人でこっそり生きて行きたいです
- 889 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 00:55:19.73 ID:DsM6aINX]
- 人間関係を求める気持ちはかなり強く、一番の関心事でもあるのです。 それにも関わらず、このタイプの人達が人間関係から距離を保たざるを得ないのは、自己評価と自己理想のバランスの悪さが影響しているようです。
- 890 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 00:55:25.88 ID:2h23yDz3]
- 人間関係を求める気持ちはかなり強く、一番の関心事でもあるのです。 それにも関わらず、このタイプの人達が人間関係から距離を保たざるを得ないのは、自己評価と自己理想のバランスの悪さが影響しているようです。
- 891 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 00:58:44.54 ID:+fcgDWgh]
- 人間関係を求める気持ちはかなり強く、一番の関心事でもあるのです。 それにも関わらず、このタイプの人達が人間関係から距離を保たざるを得ないのは、自己評価と自己理想のバランスの悪さが影響しているようです。
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 01:03:22.65 ID:s7FhnIfX]
- ほんとそうですわ・・
- 893 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 01:03:48.75 ID:MyrhSeci]
- 自己愛スレと回避スレ読んでて、プロポとラジコンの関係が意外に多くて驚いた。
- 894 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 01:14:39.24 ID:xptCyd2a]
- プロポとラジコンてなに？
- 895 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 01:16:36.42 ID:pA3Kk/Sl]
- 自己評価と自己理想のバランスの悪さが影響しているようです。
- 896 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 01:55:24.23 ID:xptCyd2a]
- 本当はこうありたいのに
全然駄目じゃん自分、で落ちる
みたいな感じ？
- 897 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 01:56:35.49 ID:8Wc5XRn2]
- 俺とお前はプロポとラジコンの関係
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 02:01:32.99 ID:s7FhnIfX]
- >>896
現実の自分を見てだめじゃんって思って落ちるんじゃなくて
本当はこうでありたいのにそうすることができないっていう
もどかしさがすごく苦しい
- 899 名前：優しい名無しさん [2011/05/28(土) 02:27:21.59 ID:xptCyd2a]
- >>898
なるほど…
まわりから見た評価(一応現実的な評価)と
自分からみた評価が激しく食い違っているみたいだし
たとえ「よくやってる」ってほめられても
なんかそうは思えなくて
本当はもっとやらなきゃいけない(やりたい)のに出来ないよ～あーもう！…ってなるw
これって治るの？
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 11:23:44.45 ID:F35Tjjnm]
- 治るというか自分で自己評価を低くしているだけで
その必要はないんだと気づく日が来るのでは？
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/28(土) 13:16:58.71 ID:eL4TtnEG]
- >>898-899
わかりすぎる！もう理想だけ高くて絶望もしてないのに、でも理想通りにならなくて自分にイラつくｗｗ楽になりたいわ
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 19:09:41.40 ID:BOlU6TJi]
- もてあます感情が怖い
いやそれをコントロール術を持ち合わせていないから怖いというか
結局ひとりぼっちになりたくないという本能的欲求の強さで回避？
- 903 名前：優しい名無しさん [2011/06/03(金) 03:43:04.10 ID:zU4hOWDQ]
- ３年振り回し続けた彼とやっときちんと別れてきました。
回避もあり週1ペースで『やっぱり私には人付き合いは無理です。ｻﾖｳﾅﾗ』⇒着拒攻撃を繰り返し
暴言嫉妬束縛しまくりひどい時にはきつめの暴力までしていました。
『私はひどい人間だから別れるべきだよ貴方は幸せになれないよ』と…一見正しいことを言うようで
今思えば完全な試し行為を数えられないくらい繰り返しました。
３年間本当によく我慢してくれました。
ずっと私が絶対正しいんだと信じて疑わず彼を攻撃し不眠にまで追い込みました。
完全に別れた、彼を失った、もう私が居なくてもｲｲと決断したんだってわかった途端に
自分の今までしてきたことの恐ろしさに気づき物凄く反省しています。
とても申し訳なくて涙が出ます。
そして自分勝手な話ですが彼は何も悪くないのに『やっぱり見捨てられたんだ』って考えたりしてしまいます。
でもやっと解放してあげられる。
彼には本当にまともな人と付き合って楽しく生きて行って欲しいです。
私にできるのはこの先一切連絡をしないこと、ですよね。
なぜか自分も少し解放された気持ちがあります。
もう誰とも深い付き合いはしない。
こんな辛い思いを誰にもさせちゃいけないんですよね。
猛烈反省しててどうしていいかわからず書き込んでしまいました。
長文すいませんでしたm(_ _)m
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 17:02:08.86 ID:hgM+S55M]
- 色々なことを思い出しては死にたい死にたい～～ってなるんだけど、
これは回避？境界？
それか、死にたい死にたい～～という気持ちがあるから
回避や境界が防衛機能として働くのかな
ぐるぐる思い出して死にたい～～になる癖をなんとかしたいよ
思い出さないくらい忙しい状況にいればよくなるのかな
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:25:58.79 ID:P4kJ7P4d]
- 誰だってあるよそういうのは
自分で疑うなら自己判断せず病院いきましょう
- 906 名前：優しい名無しさん [2011/06/06(月) 19:45:53.84 ID:mAFU+jo+]
- >>903 演技してるんじゃないよ 死ね
- 907 名前：904 mailto:sage [2011/06/06(月) 22:43:16.78 ID:hgM+S55M]
- 病院では、私自体は回避性人格障害にあてはまるって言われたんだけどね
自傷の場合は境界のことが多いっていうし（昔リスカしてた）
ただの回避じゃない気がする
思うに、回避とか境界とかっていうのは飽くまでも症状であって、
全部心の中に他の原因があって、それを発散するために
いろんな症状として現れる（回避、境界、不安、神経症、鬱、心身症…）
ような気がする。
だから、回避を治そうと思っても治らなくて、
もっと深い根のところを治さなくちゃいけないんじゃないのか。
私の場合のその深い根っこは「人に嫌われたくない、愛されたい、愛したい」
っていうものかなと最近思ってる
自分語りスイマセン
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 23:49:44.48 ID:ORSGNXmC]
- まぁどんな症状も誰しも持ってるもので
生活に支障をきたしたり人に迷惑かけたりってなってくると
そこで初めて治療が必要になってくるわけで。
病名にこだわる必要はないと思うよ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 15:55:16.15 ID:L2NA2QZH]
- 愛は全てを忍び、全てを信じ、全てを望み、全てに耐える。
相手がどんな仕打ちをしようともそのまま覆い被さるようにして護る。
人の身に愛は難しい。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/10(金) 21:45:25.07 ID:QoGKA8YV]
- 久しぶりにボダ全開
もういや携帯もメールも全て番号変えたい
この場から逃げ出したい
遠くに行きたい
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 16:14:46.57 ID:2vxGwMW5]
- 受け入れようとしてくれた人いっぱい居たわ。
それをわざわざハジいて孤独ぶってたわ。
今三年引きこもり。
もう疲れた
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 16:43:22.91 ID:FLYDJSVz]
- 私もそんな感じで５年ひきこもり
孤独になりたいわけじゃないんだけど
いつかどうせ離れていかれるっていう気持ちと
自分みたいな人間と関わってもらうことが申し訳なくて
自分から距離をおいてしまう
人の優しさとか温かさに触れて知って
それがなくなってしまった時のこと考えると
ずっとひとりのままのほうがいいのかなと
傷つきたくないし落差を感じたくない
楽しいより楽したい だめだめ人間だ
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 22:19:17.42 ID:Dyt1OF8K]
- なんでかな空気読みすぎちゃうんだよね
それで身を引いてしまう
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 22:44:41.08 ID:5sTDx0QH]
- 誰のためでもない自らのために生きる。
自らのために生きたことのほんのわずかな部分が
周り回って人のためになる。
そう考え直したらちょっと生きやすくなった。
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 16:01:31.39 ID:Gbtjty1U]
- ボーダーさえ我慢すれば、すぐやれる。
mixi.jp/show_friend.pl?id=40312995&from=navi
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 22:02:04.93 ID:jAQ46dPR]
- みなさん、カウンセリング通っていますか？
私はボダと双極性障害を診断されています。
いこうか考え中です。
でも保険適用外なので高い…。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 12:46:26.88 ID:9jdcaFW5]
- このスレ見てたら自分は回避ボダだと気付いた…
昔から人との付き合いは苦手で家族以外の人の前では猫かぶって過ごしてた。親曰く幼稚園の時からって言ってたから多分生まれつき。
家族にはかなり我が儘言ったっけな。
それからずっと精神が成長しなくて、高校入って、今の恋人と出会ってから喧嘩ばかりしてたら精神は成長したみたいだけど…
でも、恋人が表面上はかなり強いタイプにしか見えない上に頭良いから理論的に色々言われて反論出来ず、喧嘩するたび精神攻撃が来る…
自分が悪いと分かっているのに恋人が発する正しい言葉を聞きたくなくて部屋に閉じこもる又は外に逃げ出す事を喧嘩のたびに繰り返してしまう
でも喧嘩の原因となった事はいつまでも覚える事が出来なくて、それで恋人を怒らせる→自分は必要ない存在なんだ。いつまでも出来ないのだから必要ないだろ？の繰り返し
実家が近いから親元に逃げたい時もあるけど、親に拒絶されるかもしれないと思うとそれも出来ない
どうすればいいのか分からなくなる…
スレチ…かもな；長文もスマソ(´ω｀;
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 07:14:08.84 ID:soB9GzIE]
- まぁまぁ
誰にでもある症状だからね
正常な人もそういう喧嘩せず円満に過ごせてるわけがないし
ひきこもりになったり色々私生活に支障がでだして
病院に相談して診断されて初めてここにきたらいいと思う
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 08:42:21.71 ID:si0etJWw]
- >>918
そうか、普通にあることなのか…
恋人の妹や、恋人と共通の友人(と言っても１人だが)からは喧嘩の回数が多すぎるとよく言われてたもんだから、自分が学習出来てない→自分必要ないに陥ってたから；
ありがとう、少しは生きれる気がしてきた
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/04(月) 22:46:25.39 ID:894sGo64]
- なりたがりが多い
- 921 名前：優しい名無しさん [2011/07/07(木) 03:26:23.26 ID:y1syt0CU]
- お前たちは本当は人に迷惑わけたくないのが本音なんだろ？
でも人格障害のせいでうまく付き合いできない、ある意味自分のせいじゃないとと言いたいんだよな？
それでも人肌恋しいから友達、交際相手は欲しいわけだ。
なら、ボダ同士で人付き合いすんのが一番自分見つめなおしやすくなるんじゃね？
人の振り見て我が振り治せっていうくらいだしな。
もう一度書くが、お ま え ら 治 し た い ん だ ろ ？
家族や人がケツ叩いたって治るもんじゃないからな！
自分のケツは自分で叩け！それまでは引き篭もるか人付き合いすんな
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/07(木) 03:35:41.43 ID:I8+ehKDo]
- >>917
それ恋人が（も）問題あるんじゃないの
ちょっと離れて様子見てみたら
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 13:32:37.99 ID:75GyshMj]
- >>920
ボダスレ5年前くらいからROMってるけど、今よりなりたがり多かったよ
というか医師の誤診も多かったんだろうね
今は発達障害のなりたがりが多い
メンヘラになっても何の免罪符にもならんのに
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/08(金) 21:19:45.94 ID:DSh0nxyL]
- ボダにmECTは効きますか。
おとなしくなるとか生産性が上がるとか性格が変わるとか。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/12(火) 07:34:23.28 ID:KMQKW9Ls]
- ボダやらなんやら、難しく言ったって基本、恐怖を抑え込めない、
恐怖を我慢できないだけだと思うんだけどな。
- 926 名前：優しい名無しさん [2011/07/12(火) 10:54:50.45 ID:ic2VVP0K]
- 根源ボダだけど回避があるから妄想内でボダの行為を繰り返す。彼女にもよくメールキレ文や誹謗中傷文作成するが、回避の働きかけで結局送信はしない。
でも前の彼女の時はボダ全開だった。自分が心許せる人のみボダで、それ以外の人間はみんな回避って感じ。
今の彼女にボダが発揮できないのには決定的な理由がある。彼女とは小中の同級生で弟同士も知り合い。回避の自分には周りの評価が気になるから
mixiで知り合った何の繋がりもない元カノの時みたいな暴走行為(異常な嫉妬、突然暴言、失踪、デート中置き去り、家破壊)はもちろんできない。でも正直言うと、ボダ行為に走りたくなって仕方なくなる時がある。
だから今の彼女と付き合ってから、ボダを回避によって抑えてるストレスなのか、併発してた躁鬱に拍車がかかってる。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/14(木) 23:42:13.57 ID:7/IsM1hB]
- 先週教師と口論の末ぶちギレて学校無断で早退した
それ以来ほぼ毎日休んでる
でも自分のやったことが間違ってるとは思えないし考えを曲げるつもりもない
高校も似たような理由で中退した
回避性の症状は昔からある気がするし明日病院行ってみる
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 15:40:01.11 ID:9ZrU0KFx]
- クラスターＢＣ混合もここで良いかな？殴り書きみたいかもしれないがそこは勘弁して
人格に問題がある人と付き合って、潜在的に持ってたものが悪化する人もいるようで、うちの夫、それで苦しんでる。
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 11:15:48.23 ID:bCl3JXe1]
- 小学生低学年の息子は大勢と遊ぶより個人とじっくり遊ぶ派だ
自分がボダで苦労してきたので子供には友達をたくさん作って欲しく
子が幼い時から知り合いを増やしてきたのだが…
先日一番仲の良い子A君と遊んでいたときB君C君がやってきた
息子はB君と相性が合わないためA君と遊ぼうとしたところ
A君はB君C君と遊びだしてしまった
息子はもう帰る！と背を向けたがA君は無関心
息子は悔しくなってA君をどついてしまったそうだ
まんまボダではないか
遺伝子恐ろしい
どうすればいいんだ
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 20:54:07.07 ID:2VPZwhJK]
- >>929 子どもを持つんじゃなかったなｗ
って、子どもに言ったら駄目よ。
ボダの多くは、つい口に出して子どもに言ってしまう。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 02:11:52.59 ID:0oQ7SFGy]
- 子どもが居ても「死にたい」が口癖デフォがボダ
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/25(月) 12:12:48.51 ID:T2+dy82i]
- >>929
そんなの子供には良くある話じゃん
それをボダ呼ばわりとか、やっぱメンヘラって子供持つのに向いてないわw
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 16:16:15.12 ID:CW2IE95S]
- もう小学生ならどつくのはヤバイぞ。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 03:51:11.75 ID:eBtWTZiz]
- いや女の子ならまだしも、小学生男子なら尚更良くある話だろ
中学生ならちょっとあれだが。
それを、自分の息子をボダ認定して遺伝子どうこう言い出すのはちょっと酷い。
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 15:52:22.11 ID:0gbx1x0q]
- ふざけて叩くとか力加減を勘違いしてるとかは良くあるが
悔しくなってとかねぇよねぇよｗｗ
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 19:06:52.21 ID:H1lCOloF]
- 低学年ならあるな。
男の子ってそれくらいだと本当幼いし。
- 937 名前：優しい名無しさん [2011/08/06(土) 00:27:32.57 ID:mNrhZJEs]
- 中学くらいからこの回避性人格障害で
苦しんでいたが
「いやな気分よ さようなら」
って本で小さい子供だった頃のように
物事を楽しめるようになった。
Amazonのレビュー見てくれ。
これで人生が変わった人もたくさんいて
参考になると思う。
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 12:53:37.69 ID:HC7ey15q]
- やっちゃったな。
また相手を試す行為してしまった。
さすがに相手から返信来ない。
こっちが予定ドタキャンしたのに、さらに逆ギレして酷いこと言っちゃった。完全に嫌われたな。
それでも内心相手の出方伺ってる時分が怖い。
回避で、どうでもいい人相手には気使いまくって嫌われまいとするのに
自分に優しくしてくれる人にはボダ爆発して呆れられてしまう。
自分がコントロールできない。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 17:44:38.88 ID:vRDuSAn+]
- ボダ回避な彼氏にふられました。
もうふられたのは10回以上にもなります。
別れのきっかけは、わたしが彼を信用できなくなったこと。矛盾してることばかり言うし(やったと言ったことがやっていないように見える)、何度も別れると言われたので、信じられなくなってしまったのです。
それを伝えたら、「じゃあ俺は他の子探してお前を忘れるよ！じゃ！」と言われました。わたしも今回は引きとめずにいたら、翌日になって「お前は正しいよ。お前のこと好きじゃなかったし、俺は幸せじゃなかった」と言われました。
ああ、この人は別れても更にわたしを傷つけたいほど嫌いなんだなと思って、「わたしはあなたの笑顔が大好きだったよ。今まで好きだって言葉を信じて引き止めてごめんね。つぎのもっと素敵な彼女と幸せにね」と書きました。
どうして彼は別れたあともわたしを傷つけるようなメールを送ってくるのでしょう…？どなたか分かりませんか…？？
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 21:12:30.97 ID:2ePDwb00]
- >>939
何で長いことつきあってたのに分からないんだ
自暴自棄になって試してんだよ
まだ否定して引き止めてすがって欲しいからに決まってるじゃないか
そういうのが耐え切れなくなったっていうなら納得だけど
「どうして」なんて言っちゃうのが理解できない
- 941 名前：939 mailto:sage [2011/08/20(土) 22:43:39.12 ID:339u8RDx]
- >>940さん
ありがとうございました。
では、わたしの返信は彼を傷つけてしまったのでしょうね…。
どうしてと聞いたのは、もう本当に分からなくなったからです。はじめのうちは「俺といると君の人生がだめになる」という振り方をすることから始まったので、大好きだとたくさん伝えるようにしました。
同時に、そういう自分に不満を抱えながらも努力をしない彼を疑問に思っていました。書いたという手紙は一向に着かず、買ったというプレゼントは一向に着かず。
（書いたのは本当でも出してなさそう）
わたしが地元を案内してと外に出たがっても家に篭りたがるのに、メル友程度の人には地元を案内してあげられる。
なんだかわたしのことより他の人のことの方が大事みたいに見えました。()
- 942 名前：939 mailto:sage [2011/08/20(土) 22:47:57.08 ID:339u8RDx]
- 何度も別れ話をしているのは、ほんとうはわたしを嫌だからじゃないのかな？わたしが縋るから仕方なくつきあってないかな？という不安が日増しに大きくなって、彼に伝えたら、じゃあお互い他の人を、と言われたのです。
その時点でわたしの中では、もう終わったのに、なせ日を改めてまでいちいち傷つけるのか、それほどわたしに迷惑していたのか、と思ったのです。
(次に別れると言い出したら止めないよ、と言ってあったので
脅しや試しでなく本音でしか
他の女を探すなんて切り出さないだろうと思いました。)
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 04:09:55.38 ID:sofM463v]
- >>939さんにはつらいだろうけど、その彼氏、もう次がいるよ
おそらくあなたのことなんて嫌がらせをするとき以外は微塵も思い出さないでしょう。
あなたは「本命」じゃなくて単なる依存相手「ターゲット」だったんでしょうね
彼ら境界例は依存相手である「ターゲット」に対しては強い憎しみ以外の感情はありません
単にあなたが都合の良い女だったから依存してたんでしょうね
その事実を受け入れなければならないのはあなたです。彼は悪くありません
- 944 名前：939 mailto:sage [2011/08/21(日) 05:48:15.30 ID:qpotgoAq]
- >> 943さん
ありがとうございます。
わたしは彼の家族とも交流していたので、本命ではない可能性はあまり考えていませんでした。（好きではなくなった可能性はあったと思いますが）
- 945 名前：939 mailto:sage [2011/08/21(日) 05:56:44.11 ID:qpotgoAq]
- 連投申し訳ありません。
さきほどは書いている途中に投稿してしまいました。
つまり、ターゲットだったわたしが彼にすがらなかったから、面白くなくて嫌がらせをして更に傷つけることを言ったということでしょうか。考えられると思います。
わたしは彼の家族と交流していたことや、彼がわたしが贈ったものはご当地ラーメンの空き箱すらとっておく人だったので、ひどいことを言っても、わたしを好きなのだと勘違いしていました。
彼の本当の気持ちがどうあれ、とにかく別れを何度も口に出されるのは、相手を信じられなくなりますね。明らかに本音でないと分かれば行って抱き締めもしますが、もし今度こそ本音だと思うとストーカー扱いされそうで怖いですし、自分も疲れるだけですから…。
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 13:02:16.79 ID:sofM463v]
- >>945
俺はボーダーと付き合ったことがあるからわかるが、
ボーダーの依存相手ってのは感情をぶつけて解消するためだけに存在する。
それを理解しないとな
で、ボーダーの感情ってのはほとんどが負のもの。怒りや憎しみが大半
つまり依存相手は怒りや憎しみをぶつけるために存在してる。ボーダーからすればね
彼にとってはあなたの存在価値はそこにあるのだから、事後も憎しみをぶつけてくるのは当然なんですよ
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 17:01:23.73 ID:W15/3GxL]
- 日常をなんとかしないと!!ってギター教室とか予約するけどドタキャンの連続だ…
毎日仕事だけで力使い果たすわ余暇の充実難しいな
他人と接するの想像しただけでドッと疲れちゃって
部屋にこもってネットが本当に楽だよ
でも寂しくて仕方ないんだ…
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 17:13:30.82 ID:aZnzX36q]
- > ボーダーの依存相手ってのは感情をぶつけて解消するためだけに存在する。
> で、ボーダーの感情ってのはほとんどが負のもの。怒りや憎しみが大半
> つまり依存相手は怒りや憎しみをぶつけるために存在してる。
これが正しいなら自分はボダじゃないかもしれない、と初めて思った
悲観的になって辛くてぶつけてしまうことはあるけど
決してそれ自体が目的ではない気がする
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 06:40:08.02 ID:mtzp0qBi]
- 仕事行くの恐い
- 950 名前：優しい名無しさん [2011/08/22(月) 23:33:19.31 ID:szP2DwLb]
- 中学くらいからこの回避性人格障害で
苦しんでいたが
「いやな気分よ さようなら」
って本で小さい子供だった頃のように
物事を楽しめるようになった。
Amazonのレビュー見てくれ。
これで人生が変わった人もたくさんいて
参考になると思う。
- 951 名前：優しい名無しさん [2011/08/23(火) 03:29:59.28 ID:2ECq1s6l]
- 色んなスレで同じ文章で宣伝しまくってるね
- 952 名前：939 mailto:sage [2011/08/24(水) 00:04:11.70 ID:hkBW50tP]
- 939です。
みなさん、色々な意見を聞かせていただいてありがとうございます。
一昨日Amebaピグの中で彼から「きたよ」がありました。
今日は、以前わたしが立替えたお金を返したいから口座番号を教えてとメールがありました。
（遠距離で、自分がお金を出すから会いにきてと言っていたのですが、チケットを取ってから彼が職を失いました。）
文体は丁寧でした。
これは過去を清算しようとしているのでしょうか…。
- 953 名前：939 mailto:sage [2011/08/27(土) 09:13:11.89 ID:igqvRkTi]
- 昨日彼と話しました。
940さんが正しかったようです。
ありがとうございました。
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 00:44:23.36 ID:cPlXX0Yw]
- 元々回避性だけだったのが、
こじらせて、というかひねくれて
ボダに進化してしまった
「あの人は私のことが嫌いなはず、
なのに優しくしてくれる、私が気を使わせているんだ、
私からあの人と距離をとらねば。」
という回避思考だったのが、何年間も続き
「お前は私のこと嫌いなくせに優しくしてきやがる！
何が目的から知らないけどさっさと失せろ！」
というボダ思考になってしまった
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 13:52:02.26 ID:4bcb3SIA]
- ことある事に不安になるから相手を突き放したり、不安な自分が嫌だから相手にも不安を与えてしまうんだよ
浮気管理さえ出来れば付き合っていくのは可能だと思う
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 07:17:51.20 ID:3Vv5jz9j]
- 回避スレで暴れてたユメニモって奴は回避と境界性の併発なのかな
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 18:05:32.29 ID:L8RUMe11]
- このスレ私がいっぱいry
本当は歌が好きだからライブでステージに立ったりするんだけど、みんなが仲良くしてくれたり知り合いが増えていく度になんだか怖くなって、結局ライブ出なくなるとか。
人間関係もどう構築していいのかわかんなくて、結局逃げ出してしまう。
文章にするのは難しいけど、でも辛い…(´･ω･`)
- 958 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 20:35:50.38 ID:1l1NTt7P]
- 何もわからないので書きこんでいいのか不安だけど。
ボダとメンヘラと、どっちもあるような女と一緒にいる男も結局同じ？
それに執着する私もそうなのかなぁ・・・？
- 959 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 20:50:02.24 ID:8BmuVgt+]
- >>958
執着というけれど相手の何に執着してるのかによるんじゃないでしょうか？
お金とかそういうことなら依存や執着とも見受けられますが
相手に好きという感情がちゃんとあれば執着ではないと思います。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:50:48.56 ID:WS4FAcBg]
- おとといくらいにこれらの病気のことを知って、すごく複雑な気分になってしまった
病院で診断されたわけではないのだけど今までの経験に当てはまるから絶対この病気なんだ、
って思っちゃって胸がざわついてしょうがない
でも病院に行くとまずお金はかかるし、これらの病気と診断されてもされなくてもこれからどうしていこう？ってなるだろうし
もう、いままであった色々なことを結びつけて考えると涙が出そうになる
悩むくらいなら行ったほうがいいのだろうか
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:35:53.61 ID:JrgBuCHx]
- facebookとか無縁だわ
小学校の頃から友達の縁はすっぱり切っちゃうから
今でも続いてる友達なんて皆無
同窓会？なにそれ状態
だいたいネットに個人情報晒す真剣がわからんけどな
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 06:37:14.81 ID:jtScioLz]
- 真剣に分かる
なんでそんなに無防備なんだろう…
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 19:57:32.40 ID:rlxa+lHj]
- それは単に無用心というかうっかりさんというかバカなだけじゃないかしら
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 14:34:30.55 ID:5s43Zr+I]
- 今まで遊びの誘い断ってきて昨日久しぶりに友達と会ったけど、短時間でもどっと疲れた。
一人に慣れてしまうと人付き合いの加減が分からなくなるし、改めて自分は普通の人の感覚と違うんだなって気づかされる。
- 965 名前：優しい名無しさん [2011/09/26(月) 19:26:37.91 ID:XmO/vfEt]
- なんで彼氏彼女がいるのかな？
本当の回避なら異性に話しかけることすらできまい。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 04:21:01.76 ID:jtt9F61v]
- 真の回避は外出だけでも難題なので人と接する機会がない
外に出る機会があるやつは、モテる要素があれば受身でもモテる
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 08:49:30.11 ID:8u4poT3g]
- Facebookやツイッターに登録している人で回避性人格障害の人って、まず居ない感じ?
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 14:36:07.79 ID:DrE6SZFa]
- 私は自分から接近することも告ることもできないけど
たまに奇特な人に好かれて彼氏できることはある
でも結局被害妄想と加害妄想で迷惑かけて
更に普通に友達いないし無職だしで
社会性のなさにうんざりされたり見下されたりで振られるんだよね
毎回そのパターンばっかり
別に隠してるわけじゃなくて最初にそういうの話して
それでもいい？って聞いてつきあってるのに
結局去ってくのはよっぽど自分がおかしいんだと思う
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 22:04:03.93 ID:QBdH0rsK]
- 明るい人と話すのが苦手→孤立しがち→それを見かねた明るい人が積極的に話し掛けてくる→同情？憐れみ？と感じプライドが許さない→苦笑いで対応→それでも笑顔でかまってくる→更に拒否反応が強まり表情すら無くなる
この場合ここですかね？
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 05:18:20.58 ID:UmfShQzB]
- >>968
回避混じりのボダならボダ単体と違って自制心や恥じらいはあるからね。
そしてボダ混じりの回避なら何かに依存したいという衝動が強いから
その二つが丁度よくバランス取れてるときは
ちょっと大人しい、上手く取り繕える人ならそれこそごく普通のリア充、くらいに見えると思う。
あくまで表面上は。
それでもちょっとバランスが崩れると
一気に沈み込んで人と会うどころかトイレや風呂すら苦痛になってあっという間に周りとの縁も切れるけどねｗ
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 11:31:39.27 ID:q5oP+5jb]
- 年下の男の子が私にやさしくしてくれるから、調子に乗って負の感情をぶつけてしまった。
普段から考えてる腹黒いこととか色々。
でも、今になって思い返すとすごく恥ずかしい。
調子乗って境界出して、思い出して回避。
今はそんな自分を全否定でもう誰にも会いたくない。
後で思い出してあーってなるくらいなら人と関わり持ちたくない。
でも、寂しいから話し聞いてくれる人みつけたい。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 15:37:23.40 ID:SuT+Q9OO]
- 引き続きその彼氏？に聞いてもらいなよ
- 973 名前：優しい名無しさん [2011/10/02(日) 01:07:57.11 ID:v9bgwQxn]
- 女は少なくとも体だけで「モテる要素」になり得る
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 16:42:25.65 ID:QdUormmA]
- 引き続きその彼氏？に聞いてもらいなよ
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 19:30:37.39 ID:WRbML4xi]
- 好きな人からメール来ない。変なこと書いたからかも、嫌われたかもと
考えるとリスカしたり風邪薬の一気飲みとかしてしまう
完全なボダだったらメール送りまくったり電話かけまくったりするんだろうけど、
どうしてもそんなことできない
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 22:30:38.62 ID:17JuL51/]
- 回避性人格障害がキャバクラに行ったらどうなると思う？
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 14:14:01.72 ID:suun4A35]
- 行きたくないといっていかない
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 16:05:21.84 ID:hg1CFDDt]
- >>975
分かる
ぶつけたりすがったりしたい衝動に駆られるけどできない
気が荒いのか内向的なのか自分でもよく分からない
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 18:14:07.41 ID:f7kRz7NI]
- >>976 知り合いに連れられてピンサロはいったことあるけど積極的にキスしてた
こんな自分にもすごい献身的にやってくれて嬉しかったのを覚えている
自分が若いのもあるしまあ金払ってるから本気で喜んだらアホみたいだけど
ただの感想になってしまいました
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 10:31:47.16 ID:LoGIFqFn]
- 一応回避性だけのスレたったみたいです
回避性人格障害(不安性人格障害) Part38
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317508293
- 981 名前：優しい名無しさん [2011/10/06(木) 22:28:17.04 ID:stLOCBGa]
- >>979
ピンサロって本番あり？
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 01:22:55.28 ID:+/2248Gf]
- >>967
ﾉｼ
調子の比較的良いときにフェイスブックアカウントとった
しかしだ。始めてから症状が悪化したとおもう。確実に。
延々とコミュニケーションの苦行。自分から働きかねねば相手に何も伝わらない。
でも相手がそれを見ているとは限らない、何かを書いても反応ゼロも多い。
結局「返事がないのは相手が自分を嫌っているからだ！」の思考を一生懸命育んでいる状態
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 01:26:22.90 ID:+/2248Gf]
- コミュニケーション不全で症状が悪化するならば
その相手は自分にとって毒だから切ったほうがよいと分かっているのに
ボダな部分が捨てないでー！って泣き叫ぶんだよな
特に付き合い続けたいという相手でなくても。
自分はこの辺りが本当に病的だわ。
- 984 名前：優しい名無しさん [2011/10/07(金) 04:23:25.69 ID:Tu3PF2uG]
- ネット上の掲示板では普通にコミュニケーションをとれてるんだがな。
生身の人間を相手にすると、会話がうまくできない。
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 13:17:34.11 ID:wNARB9Gd]
- ネット上の掲示板では
無視しても怒られないからな
- 986 名前：優しい名無しさん [2011/10/08(土) 05:49:28.77 ID:9JXR30Ts]
- レス980超えて24時間カキコがないと過去倉庫へ落っこちてしまうですよ
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 07:04:00.44 ID:Gxi473zL]
- >>983
わかりすぎる。
明らかに自分とは合わない人間
自分が嫌いなタイプの人間
それどころか、誰がどうみてもおかしくて誰からも嫌われてるような毒丸出しの人間にまで
嫌われたり否定されるのが怖くて必死に顔色伺ってわざわざ自分から振り回されてしがみついてしまう。
それで余計にややこしくなったりね。
嫌われる＝自分の価値が無くなるっていう強迫観念みたいなのが凄い。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 14:22:08.59 ID:8TK20/3b]
- >>983
>>987
それなんて私？
結局、嫌気がさした相手に切られるまで続くんだよね
で、切られた＝全否定された苦しみと、何処かホッとしてる自分がいるんだけど
捨てられた方の苦しみがひどくて何ヶ月も引きこもったりする
まともな人間関係が築けない
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:11:49.37 ID:sdFcaKUK]
- 自意識過剰すぎて、スーパーとかいっても変わってる感じに思われてる気がする。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 20:29:41.14 ID:fMvGWI/r]
- 一対一の関係に執着してﾎﾞﾀﾞ出して切られて、社会との接点が0になってしまった。
相手も受け止められないしそこまでの関係じゃないのは解ってはいるけどやってしまった。
「自分はいらない子」感がどんどん大きくなっていく…
- 991 名前：優しい名無しさん [2011/10/09(日) 05:48:38.23 ID:UrAdxWsL]
- エリック・バーンの言う「人生ゲーム」なのかも
- 992 名前：990 mailto:sage [2011/10/09(日) 08:16:58.19 ID:dECR0Jce]
- >>991
参考になりました。関係を壊してから後悔と同時に懸案に目途が付き
元の所に着地した妙な安堵の感情もあったのでそういうことなんでしょうね。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 19:39:10.51 ID:RPfskXKZ]
- 境界性なんだけど合法ドラッグと医者からもらったSSRIを一気にやめたときは
自分が白痴だと思いこんだ。がちの知的障害のやつ。
変に今までの記憶をつなぎ合わせてしまって
思い込んで、糞怖くなったよ。
あと、アパート住んでたんだけど幻聴聞こえてきたり
寝起きに悪夢と現実が入り混じってパニック起こして一人で震えたり、
あと毎日からだの感覚がなくて、食べ物も変な味がするし、
このまま一生こうなのかと思ったらマジで発狂するかと思った。
1ヶ月ぐらいでようやく治ったけど。
思い出しても恐ろしい。
- 994 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 04:12:04.22 ID:Cx9MbS4w]
- とんびに油揚げ
- 995 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 05:20:23.80 ID:2tfmca3c]
- この曲歌ってる人は まさしく病中か被害者ですよね歌詞がリアルですwww.youtube.com/watch?v=EYxjpgeDF2g&sns=em
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 14:44:28.66 ID:j2f8mUCM]
- >>988
あるある過ぎる
あと、人から言われた否定的な言葉とかが何年経っても忘れられない事って無い？
自分は今まで人に言われた些細な嫌味や悪口でも全部忘れられなくて
常に自己否定的な感情が自分にあって身動き取れない。
何やってても馬鹿にされたり否定されるイメージしか沸かない。
自分がちょっと良い思いしたりプラス思考になりそうな事があっても
そういう過去の否定された嫌な記憶が、当時のまんま忠実に頭の中で再現されて再生される。
もう本当に意識がそっちに行っちゃうんだよね。
当時のまんま映像も蘇ってきて９割くらい意識が頭の中に飛んじゃう。
で、「人にあんなこと言われた自分が調子に乗っちゃダメだよね」っていう卑屈な感情が芽生えてくる。
そのたびに
ボダな部分の「あいつ!よくも否定したな！私の価値を削り取って行きやがって！許さない許さない許さないいつか復讐してやる！！」
っていう攻撃的な感情と
「うん、そうだよね・・・やっぱ自分なんかが調子に乗ったらだめだよね・・・やっぱ人と関わっても良いこと無い鬱だ逃げたいひきこもっていたい(ry」
っていう回避的な感情が
頭の中で大喧嘩しだして辛い。
実際に頭痛くなるし。
20過ぎたあたりから常に頭の中がぐちゃぐちゃで無気力で体動かすのもだるい。
自信とか、自分って物が無さ過ぎて辛い。
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 16:46:03.09 ID:X6jdYYvB]
- 「きみは逃げるの得意だよね」と面と向かって言ってくる
あきらかに苦手なタイプとうっかり同居してる
この同居してるところが、境界性のゆえんなのかな
依存もしてるだろう。一番きらいなひとにばかり依存して
少し離れたところからわたしを見てみたら
一人になってみたほうがいいってわかるらしくて
病院の先生あたりは引越ししろってやたら言う
依存のメリット、ほんの少しある「完全にひとりぼっちにならない」ことに
すがって生きてるんだと思う。大嫌いなひとたちに。
出ていけば孤独と引き換えに、いまより正常な頭が
手に入るのかな
すいません、チラ裏
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 19:55:26.93 ID:Y3kAUXAn]
- 参考になる意見がここに来て連投されているので、次スレたててみました。
よろしければ引き続き語り合いましょう。
回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart3
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318243968/
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:25:53.85 ID:hOnqH0M5]
- >>999なら障害年金更新絶対通る
- 1000 名前：優しい名無しさん [2011/10/10(月) 23:02:25.19 ID:w6DKlHhF]
- 1000なら皆幸せになる
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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