- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:12:33 ID:jEpGIE4B]
- アスペルガーと同じ意味で使われることも多い高機能自閉症。
私もアスペと診断されていますが、どうも他のアスペと違和感を感じています。
使い分けている人たちによると以下の仮説がよく見られます。
・３歳頃の診断名（成長によってはアスペなどへ軽度化する可能性もある？）
・アスペルガー症候群より重い説（つまり自閉症により近い）
・作動性IQ＞言語性IQ しかも差が大きい（結果として理系得意・エンジニアタイプ？）
・視覚優位（自閉症もそうらしくアスペは聴覚優位）
※主観的ですが自閉性と引換に人間離れした特徴が強く出てくる可能性もあります。
システムやモノを分析する能力やサバン症などです。
高機能自閉症は当然ですが
理系得意、研究者やエンジニアタイプ、視覚優位型のアスペルガーさん
集まって話ませんか？
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:16:12 ID:jEpGIE4B]
- 過去ログの場所忘れました。
覚えている方、願いします。
- 3 名前：優しい名無し三鳥 mailto:sage [2007/11/11(日) 00:18:45 ID:gvCtHaao]
- ３取りー！！！
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 01:06:54 ID:eLYamYsG]
- こんなスレあったんだー。
嬉しい。
視覚優位型だけど、やっぱりアスペルガー症候群（で視覚が弱いタイプ）
とは大分違うね。
同じ障害か？ってぐらい。
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 11:46:49 ID:MGBwzo//]
- 【発達障害】高機能自閉症スレ
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092512142/
【発達障害】高機能自閉症スレ
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146652361/
この辺が過去ログかな？
ヘルの自閉スレで自分が持ってるログはこれだけだ。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 11:49:33 ID:MGBwzo//]
- ◆高機能自閉症の特徴・症状 ※９割くらいヒットすれば可能性ありかも
【01】こだわりが強い 【02】規則や理屈を重んじる 【03】頑固 【04】変化を嫌う
【05】冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
【06】暗黙のルールがわからない
【07】自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
【08】雑念にとらわれやすく嫌なことや今、不要な思考を排除できない
【09】記憶力の異常 【10】音に過敏 【11】感情表現がへた
【12】ストレスを受けやすく怒りっぽい 【13】狭い範囲での優れた知識
【14】とても論理的で理数系に強いことが多い
【15】科目で得意不得意の差が激しい
【16】宇宙人、変人、ボケのどれか言われたことがある
----子供（３歳以上）の頃に現われやすい特徴----
【17】分解、組み立てを好む。機械いじりが好き。
【18】板、ダンボール、布などで囲いを作り隠れる（遊びでなく）
【19】回るモノに強くひかれる（洗濯機、扇風機、モーターなど）
【20】自分の空想世界に深く没頭する
【21】とても些細なことでもめる（本に折れや指紋をつけると怒るなど）
【22】絵など芸術的な才能を持つ者が多い
【23】人に触れられるのが苦手 【24】物を規則的に並べる
【25】視線をそらす 【26】オウム返し 【27】物集めが好き
【28】形式ばって大人っぽく難しい言葉をよく使う
過去ログの>>1を貼っとくよ。
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:01:53 ID:5FZya1hU]
- まだ未診断・未確定ですが、30代♂、技術者です。
確定前のスレに最近書き込んだ者です。
ちなみに>>6について、22以外すべて当てはまっていました。
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:09:28 ID:MGBwzo//]
- 【自閉症の診断基準（三つ組み）】
以下の３つの領域から合計６つ、その内少なくともＡから２つ、ＢとＣからそれぞれ１つずつ当てはまる症状がある事。
また、それらの症状は、全て３歳以前に出現している事。
A：社会的相互関係の障害
・視線が合わない、合いにくい、ｱｲｺﾝﾀｸﾄが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を、他者と共有しにくい
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的
Ｂ：ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の質的異常
・指差しやジェスチャーなどの開始が遅い 発語が遅い、二語文につながらない、話し言葉が完全に欠如している
・発語はあっても会話が成り立ちにくい、自分の好きなものの話ばかり一方的にする、ひとり言が多い
・エコラリア（オウム返し）や遅延エコラリアが多い
・ごっこ遊びや見立て遊びが出来ない、もしくは出現していても遊び方に発展性が無い
Ｃ：想像力の障害
・興味や関心が限定的で一つの事に執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり見る事に熱中する
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:10:13 ID:MGBwzo//]
- 【診断名について】
自閉症の症状は一人ひとりでかなり違います。
そして、知的な障害の有無に関わらず、自閉症としての症状もとても重い人から軽い人まで、こちらも様々です。
ｶﾅｰﾀｲﾌﾟと呼ばれる典型的な自閉症以外にも、
・非定型自閉症・・・自閉症の症状は出現しているけれど、発症が遅かったり、症状が軽い場合
・広汎性発達障害・・・自閉的ではあるけれど、三つ組みを満たしていない場合
・高機能自閉症・・・三つ組みを満たしていて、なおかつＩＱ70（医者によっては75）以上の場合
※高機能と言っても、自閉症としての症状が軽い人ばかりではありません。
また、ﾎﾞｰﾀﾞｰ（境界）より上の人は皆こちらに分類されるので、知的に特別優れているという意味もありません。
・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群・・・いわゆるｱｽﾍﾟ。医師によって若干解釈が違いますが、一般に自閉症の症状はあるけれど初期に言語の遅れを伴わないものを指します。
など、さまざまな診断名があります。
これらを総称して、自閉症ｽﾍﾟｸﾄﾗﾑと呼ぶ事もあります。
いずれの場合でも、子供の持っている弱い部分は同じなので、
必要とされる援助（療育も含めて）や対応の仕方はあまり変わりません。
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:10:50 ID:MGBwzo//]
- 【自閉症の子によく見られる行動】
診断基準になっている症状以外にも、自閉症の子によく見られる行動がいくつかあります。
但し、これらの行動は、健常児でもする事があります。（その場合は一過性ですが）
おや？と思っても、しばらくはお子さんの様子を観察してみて下さい。
乳児期
例）
・非常におとなしく全く手が掛からない、もしくは常に抱っこしていなければ寝ない等非常に手が掛かる
・母乳を飲むのが下手
幼児期以降
例）
・人見知り・場所見知りを全くしない、もしくはひどい人見知り・場所見知りがある
・遊びに介入される事を拒む
･物を一列に並べ､横目で眺める
･電光掲示板や信号機など､点滅する光に見入る
･風車や扇風機、室外機や床屋の回転灯など､くるくる回るものに興味を示す
･ﾍﾞﾋﾞｰｶｰやﾐﾆｶｰをひっくり返して､ﾀｲﾔを回す
･ﾌﾞﾛｯｸをひたすらかき混ぜるなどの感覚的な遊びが多く、遊び方に発展性が無い
･本を機械的にめくり､その動きをじっと見る
・ｸﾚｰﾝ（他人の手を使って目的を達する事）で意思を伝えようとする
･言葉は遅いのに､記号や文字､数字をよく知っている
・本やﾃﾚﾋﾞのｾﾘﾌを覚えて再現する（ひとりごとの場合も、他人との会話の中でｾﾘﾌを用いる事もある）
･名前を呼んでも振り返らない
･目的なく部屋を走り回ったりするなど、多動傾向である
･奇声をあげる
･先が見通せなかったり不安になると、ﾊﾟﾆｯｸを起こす
･自傷行為、他傷行為がある
･睡眠障害がある（３歳までに治らない場合は、薬を使う場合もある）
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:19:31 ID:MGBwzo//]
- ・一人遊びが得意で、放っておくと延々と一人で遊び続ける
・いつも同じ場所に物が無いと気が済まない（同一性保持）
･言葉は遅いのに､記号や文字､数字をよく知っている
・話し言葉に、人称の逆転が見られる
・ここ、それ、そこ等の指示語を理解しにくい
・否定文で言われると理解しにくい
・本やﾃﾚﾋﾞのｾﾘﾌを覚えて再現する（ひとりごとの場合もあれば、他人との会話の中でｾﾘﾌを用いる事もある）
･目的なく部屋を走り回ったりするなど、多動傾向がある
･奇声をあげる
･先が見通せなかったり不安になると、ﾊﾟﾆｯｸを起こす
･自傷行為、他傷行為がある
･睡眠障害がある（３歳までに治らない場合は、薬を使う場合もある）
学童期以降
・場の雰囲気が読めない
・曖昧な言い回しは理解出来ない
・言葉の裏を読めず相手の言った事をｽﾄﾚｰﾄに受け止めてしまう
・声のトーンが一本調子で機械的、状況によって喋り方を変えられない
・声の大きさが調整出来ない
・手先が非常に不器用
・運動音痴
・長期的な記憶力に優れ、かなり以前の事を忠実に再現したり、
昔の不快な記憶を忘れられずにさも今あった事のように突然言い出す事がある
・遊ぶときは仕切りたがる
・人を遠くから大声で呼ぶ（近寄ってきて話しかけない）
・人に対して失礼なことを言う
・走り方が変
・分離不安
・しつこい
・他人との距離感覚がおかしい（知らない人の手を突然握ったり、小学生でも異性に対してベタベタしたり）
・大きくなっても電車が好き（車掌の真似、アナウンスの真似をしたがる）
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:21:20 ID:MGBwzo//]
- 【感覚異常】
これらがあるからと言って、＝自閉症というわけではありません。
あくまで、自閉症の子の中に、感覚が過敏（もしくは極端に鈍感）なケースがあるのだと理解して下さい。
触覚過敏・・・人と触れ合う事を気持ち悪く感じたり、洋服の素材によって痛みや不快感を感じる、など
・抱っこをしても反っくり返る、おんぶをしてもしがみつかない
・つま先立ちをする、ぴょんぴょん跳ねながら歩く
・靴下や下着を着るのを嫌がる、ダブダブの服しか着ない、服の裏のﾀｸﾞや縫い目を痛がる、裸足や裸でいる事を好む
・粘土遊びや砂遊び、お絵かきで手が汚れるのを嫌う
・食事中にご飯が手に付くのを嫌がって、すぐに手を拭きたがったりする
・身体に触れるのを嫌がる（頭や顔を触られるのが苦手、耳掃除を嫌がるなど）
触覚鈍感
・痛みに鈍感で、骨折や出血などのひどい怪我をしていても気付かない
・ｵﾑﾂの濡れなどの不快感に鈍感で、ｵﾑﾂが汚れても訴えない
視覚過敏
・周囲に動くものがあると、授業や仕事に集中出来ない
・文字や絵がごっちゃになっている本が読めない
・人混みに入るとイライラする
・光の強さにとても敏感で、ｻﾝｸﾞﾗｽをかけないと外を歩けない
視覚鈍感
・自分の興味のある事は観察するが、周囲の状況にはあまり反応しない
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 12:23:33 ID:MGBwzo//]
- 聴覚過敏・・・特定の音が騒音に聞こえる、など
・電話のベルや赤ちゃんの泣き声を聞くとﾊﾟﾆｯｸになり耳をふさぐ
・耳は聞こえているようなのに、名前を呼ばれても振り向かない
・BGMが流れていると、勉強や仕事に集中出来ない
・機械等が出す高音、低音に過剰に反応する
聴覚鈍感・・・特定の音が耳に入ってこない、など
・周囲の音から人間の声を分類して拾い上げる能力が低い場合、言語の習得に遅れが生じる場合がある
味覚過敏
・極端な偏食がある
味覚鈍感
・食品が腐っていても気付かないで食べてしまう
嗅覚過敏
・香水などの匂いに過敏に反応する
嗅覚鈍感
・自分がｷﾂｲ体臭を放っていても、それに気付かないでいる場合がある
感覚異常は、いずれも脳の中で情報が処理しきれない場合に起こります。
過敏とは、脳がより多くの情報を処理しようとする為に起こる異常で、
どの情報を処理したら良いのか、という取捨選択が出来ないｹｰｽです。
逆に鈍感とは、情報量に対して処理機能が追い付かない為、
脳が焦点を絞ろうとする為に起こる異常の事です。
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 19:10:40 ID:BM9cGgQg]
- 当てはまり方が異常に多くてワラタｗ
- 15 名前：優しい名無しさん [2007/11/12(月) 19:51:34 ID:q95mAvVT]
- 俺もほとんどあてはまる
でも困り感はまわりは感じてない
アスペでもなんとかなるでしょう
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 14:11:54 ID:NDcWnpRB]
- 視覚優位だと聴覚過敏になる気がする。
視覚の情報はあるていどさばけるのに
聴覚はイライラすんだよね。
自閉症の子が耳を塞ぐ症状よくあるのは
相当、聴覚が貧弱だと思う。
聞こえないんじゃなくて不要な音とか処理できない感じ。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:19:07 ID:HpfXXA/a]
- ３歳に自閉症と診断＆サバン併発した私はここでいいのかな
今日も会社の人に酷い事言ってしまった。
今度は気をつけようと思うのにまた酷いこと言ってしまう。
今の職場の環境、恵まれてると思うから大事にしたいのにな…
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 02:24:37 ID:0y+b9LfS]
- 酷い事言ってしまったと理解しているだけよくて
酷い事言ってしまったことに気が付いていないのがいるよね。
その方がストレス溜めないけど職を転々としてたりするね。
- 19 名前：ハケン [2007/11/19(月) 00:24:01 ID:2k9gtGBz]
- 私の前の席に座っている派遣の女の人が、アスペっぽいんです。。。
仕事中の独り言が多く、聞こえるか聞こえないかくらいの声でえんえんと1人でしゃべっていたり、
自分が暇な時、まわりを巻き込んでおしゃべりしていたりもして、
自分の仕事に集中する事が出来ません(涙)
以前は、何度か注意もしてみたのですが、「だって・・・」と必ず言い返して来て、
自分を正当化しないと気がすまないらしく、注意する気もおきなくなりました。
やめさせる方法ってあるんですかね？
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 02:31:46 ID:7tU9PZSK]
- なんか怖い…自分自閉症かも…(´;ω;`)
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:33:13 ID:S7DgPsCY]
- >>19
それのどこが「アスペっぽい」の？
わたしは診断済みアスペだけど、全然そんな感じじゃないですが･･･
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:47:34 ID:7CAXKJxd]
- アスペにも個人差アリ
個人的にはアスペっぽさがあると思う
もしくは他のも併発してるかもわからんし
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 16:48:57 ID:IiFt3GGy]
- ここは当事者のスレなのですか？
ｽﾚﾁでしたらすみません。
５歳の子ですが高機能診断となりました
知能の流れですが３歳の時は51４歳は68最近の５歳で78となりましたが
ボーダーです。
担当医の話しではまだまだ知能は上がるのは決定ですと言われましたが
信じられません。
3つ組ですがとても軽いらしく、将来はこれはそういう性格の人だと思われ
少し個性的な人だと感じられるだけで、周囲には許容され違和感なく普通に生活できる子だとおっしゃってましたが
信じられません。
高機能で3つ組軽い人はいるのでしょうか？
- 24 名前：優しい名無しさん [2007/11/19(月) 17:06:18 ID:gySv5JKt]
- >>23
自閉（３つ組み）も知能も独立したスペクトラム（連続体）とされています。
ただ、自閉傾向が高くて知能障害は低いというケースは少ないとされています。
実態としての脳みそは一つですから、自閉傾向を司る部分が大きく障害されていれば
知能を司る部分も無事ではすまないのが普通だからです。
逆に言えば、高機能（知能が高い）の子は３つ組みもそう重くないのが普通です。
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 17:35:02 ID:IiFt3GGy]
- >>24
レスありがとうございます。
知能でいえば一般的にはＡＳ＞高機能ですよね
自閉度低い具合もＡＳ＞高機能ですよね
自閉度ではＡＳは言葉の問題がなく高機能は生じるから出発時点でＡＳさんより厳しいと
ｻｲﾄで読みましたがやはりその通りなのでしょうか？
- 26 名前：優しい名無しさん [2007/11/19(月) 17:48:29 ID:gySv5JKt]
- >>25
どちらも知能が高い自閉を指す言葉で、同じ意味で使われることもあります。
違いと言えば、おっしゃる通りＡＳは歴史的に「言葉の遅れのない自閉」として紹介されたことから、
知能のうち特に言語機能が強調されます。
ですから、知能を言語性と動作性に分けた場合に言語性優位なのがＡＳ、動作性優位なのが高機能と区別する場合もあります。
ほかにも三つ組みが全部そろわなければＰＤＤ-nos（特定不能の広汎性発達障害）なんて診断名もありますし、
ここら辺は定義からして曖昧です。
お子さんを診断したお医者さんに詳しく尋ねるといいのではないでしょうか？
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:59:58 ID:XOM3rA/j]
- >22
高機能に限ると規則を守ったりする傾向は強いし
ダンボールとかで壁を作って他者と隔離し黙々と仕事をする人もいて
そこまで酷くなくても真逆の行動を取る人は少ないでしょう。
しかも診断済み本人の相談じゃないし。
それにやたら併発と使う人が最近多いけど
ADHDも結構アスペ的な 傾向 あるもんですよ。
ADHDのスレを読めばこれはアスペっぽい特徴だなーって結構書かれているけど
だからアスペってわけでもない。
診断済みの高機能＋ADHD本人ならともかく
適当になんでも高機能やアスペにし過ぎじゃないか？
もちろん高機能はコレだ！みたいな綺麗な型はありませんし、
個性もあります。よく話す高機能もいますけどね。
- 28 名前：23 mailto:sage [2007/11/20(火) 15:08:56 ID:eBcaMvdS]
- >26
レスありがとうございます
今度担当医にそこらへん詳しく聞いてみたいと思います。
ありがとうございました！
- 29 名前：ASD is in the details mailto:sage [2007/11/21(水) 07:48:58 ID:5+J7yuF7]
-
Ａ Ａ Ｓ Ｓ Ｓ Ｓ Ｄ
Ａ Ａ Ｓ Ｄ Ｄ
Ａ Ａ Ａ Ａ Ａ Ｓ Ｓ Ｓ Ｄ Ｄ
Ａ Ａ Ｓ Ｄ Ｄ Ｄ Ｄ
Ａ Ａ Ｓ Ｄ Ｄ
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:05:12 ID:NowVlg7I]
- 自分としては理系でエンジニア経験もあるんだけど、
この前受けた知能検査の結果で言語性IQと動作性IQの差が6もあった。
（言語性＞動作性）
よく分からん。医者に聞いてみるか。
- 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:59:04 ID:75aIcjex]
- 言語性と動作性の差が６というのは正常範囲だと思うけど･･･
わたしの差は２０ありました
- 32 名前：30 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:15:26 ID:NowVlg7I]
- >>31
あ、そうなんですか。どうも失礼しました。
ちなみに受けた知能検査はWAIS-IIIというものです。
言語性尺度の理解が18で数唱が9とか、
動作性尺度の積み木が15で組み合わせが7とか、
同一尺度内でのバラツキがひどかったです。（平均は10）
- 33 名前：優しい名無しさん [2007/11/21(水) 19:01:41 ID:pvJPIc4y]
- ぼくは４０あります。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 19:41:44 ID:MewBHJZO]
- 言語性・動作性で括って比較するのは、アバウト過ぎないかｗ
傾向としては、両者に有意差が認められることが多いようだけど、
下位検査の個々の評価点を見ないことには、その人の認知特性も見えてこないっていうか。
じぶんの場合、ＶＩＱとＰＩＱのｽｺｱには殆ど差がなかった
それぞれの項目で、ﾊﾞﾗつきは大きかったけど‥
- 35 名前：優しい名無しさん [2007/11/21(水) 20:51:59 ID:eJJQQt5P]
- 発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。
- 36 名前：優しい名無しさん [2007/11/22(木) 02:06:35 ID:25IYAThA]
- 40は大きすぎです。
ちなみに、どっちが高かったの？
- 37 名前：優しい名無しさん [2007/11/24(土) 06:15:25 ID:LpBqCKef]
- ／＿＿＿＿＿ ＼〟 ／/⌒ヽ ⌒ヽ ｀＼
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ＾ |＾ |- 、 ヽ
| / | ヽ |─| ｌ /／ `ー ●ーU′ ＼ ヽ
/ ー ヘ ー ′ ´＾V / ─ | ─ ヽ ｉ
ｌ ＼ ／ _丿 i 二 | 二 | |
. ＼ ` ー ´ ／ .l ＼ | ／ ｌ !
>ー── く ヽ ＼ | ／ / /
／ |／＼／ ＼ ヽ ￣￣￣ / / 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ >━━６━━━━━く 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
ヽ、| | ノ / く ／ ヽ に変わる不思議なコピペ。
|ー───j l （⌒（⌒）
- 38 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 02:56:18 ID:yM3KRgft]
- >>32
確か|VIQ-PIQ|=15以上の場合は発達障害を考慮することが多いと書いてあったはずです。
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 06:35:31 ID:IO47CTfL]
- うちの病院では言語性、動作性IQの結果見せてくれないんですよね。
予約から３ヶ月も掛かって保険適応でも２万かかりました。
しかし結果は教えないと。orz
医師が治療使う資料で患者に見せるものではないとか。
なんか凄く、無理して精神科に何日も行ったのに泣きたいくらい。
詐欺に合ったようなもんかな。
カルテの開示請求とかで、医師との戦いになるのも嫌だな。
検査の結果は後でメモしてなんとなく分かるんですけど
言語性系は殆ど10程度の設問の簡単な3問あたりでギブアップしてたから
知的障害とかも考えらて重すぎて教えないのかとか不安です。
- 40 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 07:28:12 ID:DckpMAZC]
- 二万って高すぎない？
来月検査するけど、支払えないよ。その値段なら。
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 11:02:28 ID:cmko6LVp]
- ウェイスＲなら保険効いて確か2000円くらいで出来たけど…
二万って怪しいぞ。。
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:25:23 ID:BP4reziA]
- 俺は合計で2万以上いったよ。ただし、知能検査の結果とかは詳しく文書で貰えたけど。
印象としては、脳波検査・知能検査・総合診断の3回は文書料が高かった。
初診・生育歴問診・家族歴問診・
脳波検査・脳波検査結果（文書料）・知能検査・知能検査結果（文書料）
総合診断（文書料）
計8回通院したわけだからそのくらい行くのはしょうがないかなと思った。
- 43 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 18:20:11 ID:4SbIE0qH]
- 浅田好未のブログのタイトルが「ねこたち。」っていうブログみてなんか不適切って感じた。。簡単に言葉つかいすぎ
- 44 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 18:34:37 ID:hT2OXMXC]
- 自閉症＝引きこもりだと勘違いしてるんだね。
この人が悪いわけではなく、自閉症って障害名が良くないんだな
- 45 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 20:18:22 ID:x6jrN/TZ]
- 無資格「就職チューター」
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。
- 46 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 20:18:55 ID:mLnQBmC5]
- >>45
長い
産業でよろ
- 47 名前：優しい名無しさん [2007/11/25(日) 20:21:10 ID:aBC/hl2k]
- 難しすぎてわかんないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 20:22:37 ID:HU/ra+Pr]
- 日本語でｓｍ？
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/25(日) 21:17:48 ID:WkMgCWDQ]
- 精神分裂症も統合失調症に改名できたし
自閉症も改名して欲しいなあ･･･
- 50 名前：優しい名無しさん [2007/11/26(月) 03:40:00 ID:/GiS2JAq]
- うん。
ADHDなんかはワケわかんないけど、精神病って感じしない。
そういう名前がいい。
やはりアルファベットか。
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 04:53:14 ID:iPqI5vkD]
- ZHSだとちょっとカッコ良すぎかな？
単にzi hei showの略だけど。
- 52 名前：優しい名無しさん [2007/11/26(月) 06:58:22 ID:QSAkm913]
- アルファベットだと分かりにくいから漢字がいいなあ
先天性なんちゃら・・・って名前がいい
ところで↑に書いてあったブログの人のコメントで
うちの猫も自閉症と診断された、みたいな書き込みがいくつかあるんだけど
そんなわけない
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 09:20:38 ID:b5EW0kTK]
-
／l、
(ﾟ､ ｡｀ﾌ どのブログにゃ？
｣ "ヽ
()ιし(~)～
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 09:39:54 ID:QSAkm913]
- ttp://ameblo.jp/affection-party/
ネコちゃんのお話のところですにゃ
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 11:25:08 ID:Oh6FbUUy]
- このページ見るとなんか矛盾が生じるんだけどな
動物の心と自閉症
ttp://kanair.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_ce25.html
- 56 名前：/// ◆cvd52LiESg mailto:sage [2007/11/26(月) 13:34:57 ID:AndCan4C]
- 自閉症や動物は情報をダイレクトに受け取る特徴があり
健常者は概念に変換されて意識に上がるらしい。
案外アスペルガーも概念化しいるんじゃない？
高機能はこのへん弱いと思うけど。
私も見たものそのまま聞いたことそのままって感じありますね。
ロールシャッハの絵とかいまだに結構はっきり覚えている。
サバン程じゃないけどね。
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 00:47:47 ID:jiojBt6E]
- HFA (high-functioning autism).をもっと普及させれば(･∀･)イイ
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 03:11:33 ID:ecNr7HqO]
- アスペか高機能かよく分からない人がアスペと
アスペブームに乗って使っているけど
わからないなら広汎性発達障害でいいのにな。
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 04:20:10 ID:Eh4vCcsu]
- ぶっちゃけ！ＰＤＤとＡＳＤの違いが、ｲﾏｲﾁよくわからんｗｗ
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 15:03:54 ID:BoLZ4VFg]
- 自分は中学生位になっても普通のドラマとか、大人同士の会話とか
何を話しているのかさっぱり理解できなかったけど、
そういうのって相当変わった子だったはずだよね。
耳から言葉を聞くのが本当に苦手だった。
逆に目で見る方はどんどん頭に入ったけど。
たぶん言葉の理解は障害児レベルだったのだと思う。
今は知能指数が100より結構上なので知的障害ではないんだろうけど。
はしょりますが言外の意図を汲むのとかできなくて、色々考えて自閉圏だけど
アスペではなさそうので高機能自閉症って所かな？と自分の事を思っています。
>>56
「この人優しそう」っていう動物的カンは結構優れてると思う。
- 61 名前：優しい名無しさん [2007/11/27(火) 19:59:15 ID:8Ms5vfv1]
- 脳障害を持つ男性が、国歌独唱に詰まった時に起きた出来事。
www.hiroburo.com/
動画アリ。泣いた
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 23:55:07 ID:cpxhxhIn]
- 私の会社の元同僚の事なのですが
人の名前と顔を覚える事が異常に早く
一見温厚そうで人付き合いも上手に見えますが
あっっというまに友人関係がこっぱみじんになります。
もう嫌だ！！と思うとシャッターを下ろしてしまう感じです。
仲良が良い時との差が大きい。
思い込んだら一直線で誰の意見も聞かずもう突進してしまいます。
過集中。
一見ものすごく協調性があって優しそうに見えますが
実はものすごい冷酷な考え方を持っている。
会社は辞めてしまったのですが
これも突然こなくなりFOしました。
これって高機能自閉症なのでしょうか？
- 63 名前：優しい名無しさん [2007/11/28(水) 00:16:24 ID:+pF7l8wD]
- 何故か視覚から入ったものなら覚えられるんだよね。
でも、会話だけだとちょっとわかりにくい。実生活に支障は無いんだけど、
面接を光の強いところでされると混乱するし聞き取れないから私はきついなーって思う。
でもそれさえなければ、この症状を逆手にとって美術で活躍できるしさ、
超えられない壁はない。もし超えられないなら壁の横を通ってしまえと思って明るく生きてるよ。
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:30:24 ID:o5Ij259e]
- >>62
一般的には人格障害にありがちです。
能力を使い分ける面というか
対人関係切り替えられるのは発達障害にはあまりみられません。
どちらかといえば常に○○で困るみたいなのが発達障害。
障害なので問題行動を治すのは難いですよ。
その人は基本的には高いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力あるわけですから
発達障害か微妙ですね。
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:45:37 ID:o5Ij259e]
- >>63
健常者を知らないので比べるの難しいけど
健常者やアスペはわりと言語で記憶しているようですね。
駅前を突き当たりまで進んで左3本目の道を左へ・・・
とか、それ言われてもわからない。
視覚としてはよく覚えてますよ。
道とか視覚として記憶してますから
一度行けばそんなに迷わない。
見せてもらうとすぐ覚えるね。
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 00:54:08 ID:o5Ij259e]
- >>62
ちょっと書き足し
>一見ものすごく協調性があって優しそうに見えますが
>実はものすごい冷酷な考え方を持っている。
これ、私の場合は基本的に冷徹にみえる。機械みたいもんです。
実際、根はそれ程でもない？かもしれませんがそうしか対応できません。
逆みたいな感じですかね。
凄く人間的、人情的で笑顔の多い優しい感じの人に結構
チラっとですが凄く恐い表情を見せるときがあって
あれ嫌ですね。怖さを感じますね。詐欺師っぽいっていうか。
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 10:20:29 ID:V0V7IGCT]
- >>66
ああ、でも素の状態が機械みたいなので
外ではそう見えないように常に笑顔を作って感じよく振る舞って
頑張ってるんだけど、時々素の機械みたいな顔が見えちゃうときに
怖く見えるだけって事もあるんじゃないかな。差があるだけに怖いというか。
>>62の人も、もしかしたら素は機械みたいな人なんだけど、
頑張って人付き合い上手くしなきゃと思って
どう振る舞えば温厚そうに見えるか研究してそれを実践するも
何かで破綻して辻褄が合わなくなり「もうダメだ」と思い
人間関係リセットで音信不通・・・って感じじゃないだろうか。
自分の場合だけど、基本的に人の顔はすぐ覚えるけど、
名前は耳で聞いただけじゃ覚えられない。
でも、そこが自分の弱点だと思っているので（人の名前を覚えないのは失礼）
耳で聞いただけの名前はさりげなくすぐにメモって一生懸命覚える。
しかし、周りには自然にすぐ覚える人と思われているみたいw
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 14:19:54 ID:78cJoeaU]
- >>62の話、高機能自閉症の診断基準やら
よくある症例と別に重なる話ではないようですけど。
医者じゃないので診断はできませんけど
62の話はある種の人格障害なんかでよくありがちな話です。
検索すればわかりますよ。
自分も笑顔やら愛想よく振舞うことはあったけどそれと62は別、
ぎこちない笑顔が下手糞なので今はやらない。
バレバレの演技っぽいからね。
>一見温厚そうで人付き合いも上手に見えますが
例えばもし自閉性があれば上手く見えませんよ。
不自然。下手糞。演技力もないし。
自閉性の薄いアスペルガーはしりませんけどね。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 20:19:13 ID:V0V7IGCT]
- >>68
演技力というのとは違うけど、視覚優位だと「いいな」と思った他人の振る舞いを
そのままコピーするというのは結構やってしまいがちな事じゃない？
でも、端からみるとそれが誰かのマネしてるってバレバレな事に本人気がついていない。
なんていうか、場面だけ切り取って「こう言われたら、こう反応する」
みたいな事は結構できたりする。
だから初めて会った人とその場限りの会話は意外とスムーズ。
でも、継続的に付き合う人間関係が苦手。
場面と場面をつなぐところに不自然さというか変さが思いっきり出ちゃうから。
上手く説明できないけど分かってくれる人いるかな？
- 70 名前：優しい名無しさん [2007/11/28(水) 21:17:58 ID:GWfC6qCh]
- 一応ノーマルだけど、それわかるけど・・・
でも対人関係苦手な人ってみんなやってね？
パターンの学習というか。
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 22:33:32 ID:V0V7IGCT]
- >>70
確かに人間誰でもやってるね。むしろパターン学習の積み重ねだよね。
ちょっと考え方を変えてみたんだけど
言外の事を推測するのが苦手で的外れな受け答えをしてしまったり
過集中で好きなこと以外あまり頭に入らない為、周りの人に関する情報が少ない。
そのせいで人間関係がうまくいかない。
でもこういう人でも、印象に残ったやりとりをコピーして真似すれば
うまく切り抜けられる事があるので、記憶力が良いばかりについそれに頼ってしまい
部分的には完璧に穏和で人付き合いが上手い人みたいに見える、でも本質はトンチンカン。
そのため結局周りから見たら変な人になってしまっている。
そしてその事を本人も分かっているので対人関係がより困難に・・・。
こういう例ってあると思う。
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 18:32:38 ID:8Rrb1+Tt]
- ASの診断受ける時、親や職場の人間にバレないように
する方法てある？
もしASでも、関係悪くするの嫌だから、親や職場に知ら
れたくないのだけど。。。
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 20:35:31 ID:yLR+MfOL]
- 私は逆に親や職場のできるだけ多くの人に知って欲しかったので、
自分から言ったよ。
バレたくないなら自分から言わなければいいだけなのでは？
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:31:21 ID:a7VCW+PD]
- いや、健康保健を使えば少なくとも会社には
どういう病院でどんな治療をしてるのかは伝わるよ。
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 23:17:26 ID:8Rrb1+Tt]
- >>73
勇気あるよな。
>>74
サンクス。
健康保険でバレるのか。。。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:47:16 ID:zY1r6whT]
- 会社には、ではなく健康保険組合には、伝わる。
www.e-kuchikomi.info/s-infection/thread-10116.html?name_id=2544&pageID=7
＞ですが、病院から組合に送られるレセプト請求の量は毎月膨大な量になるので
＞個人の病名なんかを一々把握しませんし、それを会社の総務などに通達するような
＞暇も余力も普通ありません。特に大きな会社なんかの場合そうですね。
＞まあ特に悪質な人物が介在しない限りは大丈夫でしょう。
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 05:27:51 ID:7g+Q/c4j]
- >>76
なるほど。。。
大きな会社ではないが、その分、特に悪質な人物も居ないので、大丈夫かもしれん。
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 13:45:55 ID:ecnHk94C]
- 笑ってはいけない場「入社式」であのへんなもん何だという言葉がウケてしまい
笑ってしまい一人だけ大爆笑回りからはアイツ何だ？と云うことに
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 18:21:20 ID:XcrDBlvg]
- >>78あたしも、すごくよくあります。
笑いや怒りのツボをコントロール出来ないのもそうなんでしょうか？まだ診断待ちですが……
- 80 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 19:00:05 ID:l7g5xf8l]
- おれ高機能自閉かもしれない。
診断されないで大人になっている例って存在するのかな。
対人関係が苦手っていうレベルといえばそれまでだけど・・・
でも、
視覚的にものごとを処理することはよくあるし、
記憶力もいい。
うーん、どうだろう。
あと昔から気になってたけどおれすごい音痴なんだよねえ。
音痴の人いる？
カウントしたい。
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 21:40:40 ID:bwveaMyi]
- >>80
＞診断されないで大人になっている例って存在するのかな
なにを今さら。腐るほど存在するでしょうよ。
- 82 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 22:10:01 ID:yjEhoOuT]
- Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 16:22:51 ID:TSGysRIL]
- >>80
私も上手くないよ。
耳で聞く事が苦手、声を出す機会が少ない。
これらも関係してるのかな？
メロディが気に入って何十回も聞いている歌も
歌詞がなかなか頭に入ってこない。
なんとなく口ずさんでいるのに意味としては理解してない。
ずいぶん後になって「こういう内容だったんだ！イイ歌だな～」
ってふと気付くことがある。
もっと耳から入る情報も自然に理解できるといいのに。
- 84 名前：優しい名無しさん [2007/12/04(火) 12:04:02 ID:LEaQnsVz]
- 人間の大人の正答率は四割、チンパンジーの大人は二割程度と低かった。
アユムはテスト中に注意をほかに向けさせても、十秒近く記憶を維持できる
ことを確認。松沢所長は「人間はこうした能力を失うのと引き換えに、
言語能力を進化させたのかもしれない」としている。
www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200712040191.html
この変がアスペと高機能の違いかもしれませんね。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 12:46:47 ID:LEaQnsVz]
- 修正
>この変がアスペと高機能の違いかもしれませんね。
この変が健常者・アスペと高機能やカナー自閉症の違いかもしれませんね。
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 13:18:02 ID:2Q2xYElX]
- >>84
元記事見て納得したよ。
チンパンジーが森で果物を見つけるように
目で見る能力が高い事が生かされる仕事ないかな？
- 87 名前：優しい名無しさん [2007/12/04(火) 13:22:37 ID:0Qi9SkfL]
- 理論物理とかイラストレーターとかサッカー選手とか
アニメーターとかデザイナーとか運転手とか
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 13:56:40 ID:2Q2xYElX]
- >>87
やっぱり運転て向いてるの？
今まで人の話を聞きながら手を動かす仕事が苦手とか
同時に2つの事ができないというイメージから、
車の運転なんて事故るから自分はしない方がいいと
思ってたけど、必要にせまられてやってみたら
自分で言うのもなんだけど、状況がよく見えて
結構安全運転できる事に驚いた。
タクシー運転手は「あそこを右に曲がって…」とか
お客さんから聞いて運転しなきゃいけないから向いてないけど、
軽貨物運搬とかならできるかな？
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 15:52:29 ID:3/4IMe++]
- 運転はかなり上手な人と全然ダメな人と両方いるって医者が言ってた
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 16:22:10 ID:xm5JoM6O]
- よく見知った道を通り、しっかりとしたスペースのある駐車場に
止められると分っていれば車の運転はそう難しいものじゃないと思う。
自分は駐車場がない所だと不安なので行きたくない。
だから配達人にはなれない。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 22:25:38 ID:ub92jrL5]
- 兄がこの高機能自閉症というやつかもしれないんだが
聞いた事は全然覚えてないが、ノートに取った事や読んだ小説は病的に覚えてたり
周辺視（っていうのか？ぱっと全体見られるやつ）が人間離れしてたりする
あと性格明るいけど友人全然作れなくて、でもそれに不自由してる感じは無い
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 17:11:53 ID:RhXARhND]
- >>91
いいねぇ…自分の問題点に気付いてないんだ。
できればそのまま一生終わらせてあげたいよ。これ嫌味じゃないよ。
自分も35歳超えるまでそんな感じだった。
脳の劣化が加速的に進む今になって気付いたのは神様のいたずら？
どうせなら気付かないまま一生終わらせてほしかったのに。
でも若い頃と違って、すごく嫌な記憶が1週間もあれば薄れるのはせめてもの救い。
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 21:17:37 ID:3dpKoKtH]
- >>92
いや気付いてると思う。高校入ったぐらいから数年間はかなり不安定だった
でも時折荒れても基本良い子だから周りは「まあ思春期だし」でスルー
極端な学校の成績とか交友関係をよくよく考えれば異常だったんだけどね
今はその件に関しては思考停止してるか諦めてる状態だと思う
まあ、一人でもやっていけちゃいそうな人間ではある
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 23:03:34 ID:RhXARhND]
- >>93
気付いてるかな…いや、自分もそんな感じの子供だったからさ。
これだけ変なのに、気付いてないかのようにふるまってるのは
平気なフリをしてるか、なるべく考えないようにしてるに違いない
と普通は考えるんだろうけど、実は本人気付いてなかったりするんだよね。
自分の場合だけど。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/09(日) 00:48:20 ID:h8WfCRYh]
- >>94
基本的に感情読みにくい人だからわからないな。
ニコニコしてるかぼーっとしてる以外の表情を見た事が無い。
- 96 名前：優しい名無しさん [2007/12/11(火) 06:02:23 ID:/op0loTO]
- >>65
同じく、言葉で説明されても全然わからない。
それより、住所番地を教えて下さいって感じ。
知らない場所に行く時は、前日にザッと地図に目を通してから行く。
まず迷うことはない。
ＡＳや健常の多数派の人達は『言語的』に場所を捉えるんだろうね。
- 97 名前：優しい名無しさん [2007/12/11(火) 06:11:23 ID:/op0loTO]
- 理論物理って、どんなの？
そういえば物理学者とは話が合うなあ…
直観的なものが通じるから、話しやすいんだ。
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 07:28:33 ID:8B4OkuzM]
- >>97
未確定ですが、ちょっと前まで理論系の研究室にいた者です。
物理学に限らず、理論の場合ですと
現象からモデルを仮定して、それに基づいて数式を立て、計算してから
そのモデルが妥当であるか確認するのが手法となっていますが、
モデルを仮定するところで直感が要求される気がします。
私を含め、客観的に変といわれることも多いのですが、
一人になって式の導出やプログラミングをしていることが多いからかもしれません。
本当はそういうのが好きなのですが、ドクターをとっても研究職の方にありつけなくて・・・
それが正直悲しいところです。
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 09:02:07 ID:Ras3f0MO]
- 感情や言葉の色々な問題からWAISを受けてきました。
結果やっぱり動作性＞言語性の差あり
しかもフルIQが低い
子供の頃から自閉性が強く、理屈っぽくて感情が薄い子でした。
低い方へのアンバランスさ（言語性が酷い）
はカナーに近い高機能タイプかもしれません。
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/11(火) 23:42:32 ID:5N8SNdQJ]
- >>99
カナーに近いってこたないでしょう。
簡潔ながらもきちんとした文章書いてるし。
- 101 名前：99 mailto:sage [2007/12/12(水) 10:56:59 ID:qUFThAse]
- >>100
検索するんですよ。
「私わ」「私は」
一般的、常識的に「私は」が多いのかなど調べます。
書くのに１時間くらい掛かるので大変ですけど。
細部への拘りと分析力はわりとありますね。
パソコンの変換機能や辞書機能は便利ですよ。
なければ文章は書けないです。
書類はパソコンで文書作成して絵を写すように紙に書き出します。
オフィス（ワード）の訂正機能も便利ですね。
なんか凄く疲れるんですけどね。
でもカナーよりは上です。
またカナーでも特殊（文字のカード使ってたかな、よく覚えてないけど）
な方法で文章を作成しているのテレビで見たことありますね。
内容はかなりしっかりした文章でした。
- 102 名前：優しい名無しさん [2007/12/12(水) 12:47:17 ID:8/ZOnjiy]
- へえ。興味深いね。
定型とは異なる知性なのかな。
それだとウェイスでは計りきれないだろうね。
ウェイスは所詮定型のそれも言語偏重型の作ったテストだから。
私はウェイスを受けた時、
これを作った人は自分とは異なる脳システムの持ち主だと思った。
違いを一言で言うなら、私は同時処理型で
ウェイスを作った人は経時処理型だ。
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/12(水) 20:47:34 ID:9FHfOkIQ]
- >>102
そうかね？言語性ＩＱだけでなく動作性ＩＱのテストも半分あるじゃん。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 14:41:34 ID:/HdgTyt6]
- ウェイスはとても良く出来た検査です。
ただ「頭の良さ」は見方によっても分野によってもかわりますね。
アスペルガーの（言語）情報の吸収力は半端ではないでしょう。
本などから情報をどんどん吸収しますから意外と高学歴も多いのでは？
タイプ的には福島瑞穂（法律家・弁護士）のような感じでしょうか。
六法全書を暗記しルールに厳格で職業にまでしてしまった人。
アスペルガーのスレを読んで感じるのは知識はあるけど浅い人達。
情報を分析したり積み上げ創作する能力は動作性IQの中にあると思います。
ウェイス下位検査積木模様が特徴的とも言われてます。
「自閉症 積木模様」で検索すると詳しくわかります。
ある種の頭の良さはここに隠されているのかも。
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 16:40:40 ID:MPx5tZ/m]
- >>104 去年読んだ本にWAISの、欠陥つーか足らないみたいなことが書いた
あった。
WAISの検査、花粉症の時期に徹夜に近い状態で受けたら
後半の検査になり次第グラフが垂れて来たｗ
検査の途中でのど飴が終わって鼻たれでやったし
トイレ我慢してた検査は６点だったしｗ
- 106 名前：102 [2007/12/14(金) 06:13:17 ID:456kL4Mc]
- 私は視覚偏重だから、目にした瞬間に全ての設問が同時に目に飛び込んでくる。（そして同時に処理しだす）
それで、ランダムに解答を書き込もうとしたら、制止された。
順番に解いて下さいと。
順番…ねえ。
経時処理型（言語偏重型）の発想だなあと。
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 10:40:23 ID:XZD0Dv9U]
- SUUUGEEEEEEEE
その能力なんかに生かせないかと思っちゃうな。すでに仕事とかで生かしてるかもしれないが。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:17:16 ID:ZyOLpchX]
- >>106 解答欄ズレルでしょｗ 自分も見ただけでできた奴あるし
直感的に処理できる時とできない時があるよ。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 23:26:07 ID:Q8IGW2JW]
- すいません。教えてちゃんのようですけれど、教えてください。
子供が診断されて４年経ちましたので、ある程度の知識はあるつもりなんですが、
ちょっと、いまさらながらに、
孤立型、受身型、積極奇異の定義が、よくわからなくなりました。
自分の認識があってるかどうかを知りたいというか。
詳しく定義がわかられる方、またはそういったサイトをご存知でらっしゃいますか？
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 02:35:51 ID:UxOIRdZ+]
- 孤立型、受身型、積極奇異は自閉症の見方で
現在に当てはめるなら
孤立型＝カナー
受身型＝高機能
積極奇異＝アスペルガー
あたりに近いとしか言えない。
あともう一つあるよねたしか。
ＡＣ型やらジャイアンタイプやらもうぐちゃぐちゃだからね。
あまり期にしない方がいい。
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 04:11:13 ID:nV4vdtcJ]
- 自分ではこだわらないつもりでも、自然にこだわってしまう。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 06:28:46 ID:njdMbJ/3]
- 職場に
自覚していない「積極奇異型」の人がいますが
ここを読むと、アスペというほど、知能も高くなくて。
高機能タイプなのかなぁ
正直、周りは辛いです
親が一生懸命普通にしようとしてやってきたことが
今全部裏目にでてるんだよね。
３０才女性 もう、こちこちに凝り固まってます。
- 113 名前：優しい名無しさん [2007/12/21(金) 12:00:40 ID:mxSwvBni]
- 新しい言葉を覚えたばかりで、使いたいんだろうな。
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 17:56:06 ID:arpd+Wcl]
- 最近は研究者・医者によって○○型とか腐るほどあるけど
多少、古いけどウィング博士の分類は当時の乏しい情報の中ではよく
観察された分類方法でそう馬鹿にもできない。
ww3.tiki.ne.jp/~teppey/osusumenoissatu/spectrum.htm
ローナ・ウィング博士は長年の地道な研究、疫学的調査や深い洞察力で、
自閉症児・者のために道を拓いてくださっている第一人者であり、
同時に自閉症のお子さんをお持ちのお母さんでもあります。
博士たちが分析した、自閉症の判定基準である障害の三つ組、
「社会的相互交渉の障害」「コミュニケーションと想像力の障害」
「およびその結果としてもたらされる反復的行動パターン」は、
世界で採用されています。
また、自閉症児を「孤立群」「受動群」「積極・奇異群」「形式ばった大仰な群」
に分類し、それぞれに対応した対処法をとっていくというのもウィング博士たち
の考え方です。
そして、今回のスペクトルです。古典的なカナー型やアスペルガー症候群
以外にも、さきほどの自閉症の障害の三つ組に該当する症状を連続体とし
てとらえ、共通の問題点を抽出して指導法や支援サービスを導いていくという
考えです。このとらえ方によると自閉症スペクトルの発症率は1000人に9人
という、高いものになります。
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 18:04:39 ID:arpd+Wcl]
- >>112
高機能タイプの方が
大人しくて真面目で地味に一つの事に取り組むし
うまく付き合えば問題ないですよ。
悪く言えば自閉しているから。
むしろ問題行動多いのはアスペ。
空気読まずにガンガン突っ込む人いるから。
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 21:22:01 ID:njdMbJ/3]
- >>115
ありがとう
彼女の場合、自閉度は確かに高い。
小さいころから背伸びさせられた2次障害的要素が強いのかも。
自分をどこまでも背伸びして見せたくて
周りからあきれられてしまってます。
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 22:28:21 ID:qqefNsCb]
- 頑固なのはどうしようもないです。
諦めるかクビかになるでしょう。
残念ながら。
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:15:42 ID:T9Y9oK/f]
- >>116
あなたは私ですか
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:47:12 ID:b0BlrsAi]
- >>116
形式ばった大仰な群
あたりの状態なんでしょうね。
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 09:46:27 ID:b0BlrsAi]
- ①社会的相互交渉の障害についての分類（ローナ・ウィングによる）
【孤立群】
・まるで他人が存在しないかのような振る舞いをする。
（呼ばれても来ない。返事をしない。話しかけても答えない。ほとんど顔に表情が無く、ときたま人を横目で見るだけ。
人がいても気づいていないかのように通り過ぎる。床に座っている人があれば踏み越えようとする。
親が痛がったり苦しんでいても同情したり関心をよせない）。
・感覚を刺激される遊びにはよく反応する。
（くすぐる。追いかけられる。回されるなど）。
・クレーン現象が目立つ。
・パニックが起きやすい。
【受動群】
・他人との接触を受け入れ、比較的視線も合いやすい。
・従順で、言われた事に従うので遊びへの参加がしやすい。
・しかし、自分から他の人に関わることが乏しい。
・そうすべき時には視線を合わせる事もできる。
・「問題行動」は少ないといわれるが、青年期に際立った変化が起き行動異常があらわれる事もある。
【積極・奇異群】
・他人に積極的に関わろうとするが、相互的ではなく、一方的であることが多い。
相手の感情やニーズにはまったく関心をよせない自分本位のかかわり方であり、他者からは奇異に見える。
・しばしば、アイコンタクトやスキンシップ（握手が不適切なほど強かったり長かったりする。スキンシップがあることがある。
・自分の思うとうりに相手が反応しないと、扱いにくくなったり攻撃的になる。
【形式ばった大仰な群】大仰な群
・青年期頃から成人に入るまではみられない。
・能力が高く、言語レベルが良好な人にあらわれる。
・過度に礼儀正しく、堅苦しい振る舞いをする。
・うまく振る舞うために、本人は非常な努力をしている。
・人付き合いのルールに、厳格にこだわって対処する。
・マニュアル的対応。
・時間や状況の変化に応じて、行動を適切なものにすることは困難。
・知的には高いが、歪みがある。
・パニックを起こすのは体調が不調であったり、嫌なことでも嫌とはいえず、負荷がかかっていることが多い。
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/24(月) 12:41:29 ID:UEDasZsJ]
- 116です。
彼女、これまでの職場は（3～４ヶ所くらい）
やはりクビに近い形で半年ももたずに辞めてるそうです。
でもまだ懲りずに・・・
また辞めるしかないのか・・・・
たとえば本人に「あなたのしてることは実は周りに迷惑なんだ」と
教えてあげれば、本人は直そうとするの？
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 00:00:33 ID:qn7ylYQL]
- どうも相談を装った構ってちゃんに見えていかんわ
- 123 名前：優しい名無しさん [2007/12/28(金) 13:48:22 ID:zAQXiCOP]
- たまに現れるパターンだね
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 15:02:51 ID:+xzFmUAz]
- 健常者の質問は基本的のスルーしているけど
ローナ・ウィング博士の見方は資料として面白い。
形式ばった大仰な群は
意外と会社にいるタイプじゃないか？
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 21:01:49 ID:/g2pWbsS]
- だいぶ前に高機能自閉症と診断されました病院を受診しようと思います診療内科と
精神科のどちらがよろしいでしょうか？
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 23:23:05 ID:mW+YKATP]
- >>125
精神科。
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 20:20:01 ID:v/ZdAjXi]
- あけましておめでとうございます。
新年早々仕事で失敗してしまいました。
職場で、去年、年賀状の宛名書きのお仕事をしたのですが。
様をかきわすれてしましました。
今日すごく怒られました（涙）二回目です。
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 23:46:27 ID:MG7HBue5]
- >>127
ｲ㌔
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 23:56:57 ID:BfzX9pS8]
- 私もミスや勘違いは多いですよ。
でも自閉性重い頃（若い頃）は脅迫的に行動してたから
意外と堅実だった。チェックとか何度も凄いからね。よく調べるし。
最近、勘や感覚でこなすからミスが目立つわ。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:31:11 ID:ah6s5k3m]
- “岸”さんしゃべり方が厳しい感じがする実は、俺もこんなしゃべり方だった。
video.google.com/videoplay?docid=362917531745953868&q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC&total=3&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:33:21 ID:ah6s5k3m]
- こちらがWEBPage blogs.yahoo.co.jp/docchitsukazu
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:35:21 ID:ah6s5k3m]
- 知的障害者と一緒に働きたくない(キモイ)
- 133 名前：優しい名無しさん [2008/01/06(日) 02:52:59 ID:yF3iaUdy]
- ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197977081/9
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3
フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化
スーパーフリーザ様・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王
（アス健、複数の発達障害被害者スレのスレ主）、他
特技：age荒らし、自演、コテ叩き、コピペ、スレ潰し、暴言、
邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化
sage強要撲滅委員会 Part27
ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1197959704/l50
【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/133
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj【sage】
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓
統合失調質人格障害 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞統合失調質人格障害（とうごうしっちょうしつじんかくしょうがい）または
＞シゾイド型人格障害（シゾイドがたじんかくしょうがい、
＞Schizoid personality disorder, SPD）とは、DSMの人格障害のなかで、
＞大きな区分である「クラスター A」に属する一型である。
＞社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。
＞（略
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 16:33:33 ID:L8vLTy0Z]
- フジテレビ「ザ・ノンフィクション」 うまく生きられない人々～発達障害が直面する現実～
video.google.com/videoplay?docid=3799547390880885331&q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC&total=3&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
- 135 名前：優しい名無しさん [2008/01/13(日) 14:23:03 ID:Kpkw+EkT]
- 病院に行っても
担当医は、「…ふ～ん」と言って、首を傾げるだけです。
よくわからないそうです。
医者にもよくわからないのだから、
私もどうしたらいいのかわからない。
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 02:22:52 ID:XzGiMad+]
- 都内ならランディック日本橋クリニックがいいと思います
医院長さんは高機能自閉症とADHD持ちだそうです。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 10:23:49 ID:+EeGdblX]
- >>136
どこがだよ…ありゃ普通の人だろ。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:33:49 ID:XzGiMad+]
- アスペ持ちだとザ・ノンフィクションで暴露してしまった。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:57:17 ID:+EeGdblX]
- マジかよ。定型にしか見えん。
- 140 名前：優しい名無しさん [2008/01/14(月) 15:01:35 ID:ov4cV60J]
- >>136
本当に？！
そうであったら、
親身になってくれそうなそんな予感。
- 141 名前：優しい名無しさん [2008/01/15(火) 05:52:07 ID:6AJhfQhu]
- heal01.chat.wiwit.jp/main.pl?ch=heal01_1JE5ev
- 142 名前：ザ・ノンフィクションより [2008/01/16(水) 14:17:05 ID:88tzjoeQ]
- 専門的な知識を持っていてもなかなか自分が自閉的だと気付のは難しい
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 21:22:01 ID:m75ytYsx]
- 探してきたｗ
フジテレビ「ザ・ノンフィクション」うまく生きられない人々～発達障害が直面する現実
video.google.com/videoplay?docid=3799547390880885331
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 04:28:01 ID:1gK+C5U5]
- >>143
乙！楽しめました。楽しんでるようじゃダメなんだろうけど。
- 145 名前：優しい名無しさん [2008/01/19(土) 01:59:17 ID:aKnFLDhR]
- sage強要厨撲滅委員会part28
ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1200638828/l50
「sageを強要された！」「ageたら叩かれた！」そんな方はこちらのスレへご相談に
おいでなさい。
我々が出向き、論破してみせますよ。
- 146 名前：優しい名無しさん [2008/01/20(日) 14:33:53 ID:W80O2nDz]
- フジテレビ「ザ・ノンフィクション」 うまく生きられない人々～発達障害が直面する現実～
video.google.com/videoplay?docid=3799547390880885331&q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC&total=3&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 15:36:05 ID:VLh6H5eG]
- ん？
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:05:40 ID:Kpw4gbvV]
- 自閉度の高低の差だろーよ
レポされてた2人だって漫画家はまだ変な奴レベルだったけど
もう一人は池沼なんじゃねーかって思ったぞ
ひがみ根性酷ぇし
- 149 名前：優しい名無しさん [2008/01/20(日) 22:13:25 ID:W80O2nDz]
- 漫画家は広島大出身
- 150 名前：優しい名無しさん [2008/01/20(日) 22:15:02 ID:W80O2nDz]
- オーイmogurin
- 151 名前：優しい名無しさん [2008/01/20(日) 22:18:09 ID:W80O2nDz]
- 才能とは (mogurin)
2007-03-30 06:00:35
岩波文庫、ゴーゴリ「どん底」の中のせりふに
「才能のない奴は、ダメだ」
「じゃあ、才能って、何なんだい」
「才能ってのは、自信をもつことさ」
というのがあったように記憶しています。
たしか、飲んだくれの、もと役者のせりふです。
ゴーリキーでした (mogurin)
2007-03-30 06:08:29
ゴーゴリではなく、ゴーリキーでした。
すみません。
ゴーリキーの戯曲「どん底」はロシアの劇団のものも、黒澤のものも
見ました。どちらもすばらしいです。
ゴーゴリも、天才作家です。
「外套」「鼻」「狂人日記」などは読みました。
もちろん、傑作です
「運、鈍、根」について (mogurin)
2007-03-30 06:27:30
モグリンは漫画家さんのペンネームだそうです
- 152 名前：優しい名無しさん [2008/01/20(日) 22:19:07 ID:W80O2nDz]
- ちょっと、思いついたので、また書いておきます。
よく、成功するのに必要な三要素として「運、鈍、根」
が言われます。
この「鈍」がなくて「明にして敏、繊細にして反省的」すぎると
すぐに行き詰まってしまうのではないでしょうか。
創作をはじめたばかりで、そうそう世間に認めてもらえる作品が
作れるはずがありません。最初から、それができたら、天才です。
作品を発表して、世間に叩かれ、また発表してまた叩かれ。それをくりかえしながら、何が受け入れられるか、肌で感じて学んでいく。軌道修正していく。
いろんな人の意見、批判、評価を聞いて回る。
その経験を生かして、次なる作品を作る。
そういった現場の経験が、自信を育んでいく。
しかし、それは作品を作って、発表し続けない限り、机上の空論。砂上の楼閣レベルの話です。
また、レスします。 (mogurin)
2007-03-31 06:03:41
すると、最初のは、ちょっと下品…。
二番目のは、死体をもてあそぶのはどうか…
と言われました。
うーん、むずかしいなあ。
そこで、結論。
「編集者を卒業しないといけないな」
ということです。
連中の言うことに一喜一憂して右顧左眄していたら、
少しも話が進まない。
- 153 名前：優しい名無しさん [2008/01/20(日) 22:21:04 ID:W80O2nDz]
- illustlated by mogurin
- 154 名前：優しい名無しさん [2008/01/20(日) 23:32:52 ID:i5jlb+Wl]
- 粘着アスペルガーが気に入ったAAを皆に紹介するど！
糞アスペが気に入ったんだからオマエラ糞も気に入るに違いないどo(^-^)o
何かよく分りませんが、ここに釣りざお置いときますね。
/゛、
/ ゛、
/ 、
/ ゛、
/ 、
/ ゛
/ ゛
゛、
゛
゛、
J
- 155 名前：優しい名無しさん [2008/01/21(月) 16:04:25 ID:8ElTDqWl]
- 粘着アスペルガーが気に入ったAAを皆に紹介するど！
糞アスペが気に入ったんだからオマエラ糞も気に入るに違いないどo(^-^)o
何かよく分りませんが、ここにひこにゃん置いときますね。
,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. /
＼ 7 ヽ ヽ＿∨
ヽ l . 二 --｀ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ･ ･ ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ───… ￣
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 16:53:34 ID:QUshnStk]
- 自分がここのスレの人達と同じかはわからないのだけど
似たような言動のため、上手く社会に馴染めません。
小学生の通知票には、笑わない子、友達がいない、馴染めない
目を合わせて話せない、と書かれてました。
引っ込み思案だと母親によく叱られました。
学年が変わって担任が替わるのがとにかく嫌で（新しい担任が嫌いではなく
知っていても変わることがとにかく嫌）で、それは中学まで続きました。
（高校は変わらないシステムだった）
中学生の時、母と買い物に行ったとき、展示品のストーブの仕組みに凄く興味があって
筒の部分とかいじくっていたら、母が慌てて止めに来たことがあります。
商品を壊すためというより、店員が首を傾げて私を見ていたとか。
確かに、女子中学生があまり興味持たないものですよね。
それと、独り言は小学生から中学頃までありました。
自分では気付いてなかったのですが、後ろの席にいたクラスメートが
それを指摘して、それからは言わないように気をつけてましたが
無意識に言っていることもあるようでした。
30過ぎた今も、独り言を言ってしまったり、職場の人間関係が馴染めなくて
転職をくり返し、行く先々で「○○さんって変わっているね」と言われるけど
何が変わっているのかわからなくて、悩んでやめるくり返し。
今も無職ですorz
- 157 名前：優しい名無しさん [2008/01/26(土) 16:45:21 ID:LZ2yYDc5]
- 晒しあげあげ＝
- 158 名前：優しい名無しさん [2008/01/26(土) 23:50:07 ID:LZ2yYDc5]
- ／＿＿＿＿＿ ＼〟 ／/⌒ヽ ⌒ヽ ｀＼
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ＾ |＾ |- 、 ヽ
| / | ヽ |─| ｌ /／ `ー ●ーU′ ＼ ヽ
/ ー ヘ ー ′ ´＾V / ─ | ─ ヽ ｉ
ｌ ＼ ／ _丿 i 二 | 二 | |
. ＼ ` ー ´ ／ .l ＼ | ／ ｌ !
>ー── く ヽ ＼ | ／ / /
／ |／＼／ ＼ ヽ ￣￣￣ / / 同じスレではこのままだけど
ｌ l | ｌ >━━６━━━━━く 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
ヽ、| | ノ / く ／ ヽ に変わる不思議なコピペ。
|ー───j l （⌒（⌒）
- 159 名前：優しい名無しさん [2008/01/26(土) 23:51:37 ID:LZ2yYDc5]
- １５９
一刻同
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 01:03:35 ID:L/NJU8/A]
- >>112
アスペだから必ず知能が一つ頭高いはずというのは誤認では？
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:17:31 ID:9+4G+3Eh]
- アスペスレでココを紹介されました。
どうやら私は高機能自閉症ってやつみたいです。
そういえば医者はハッキリと「アスペルガー」とは言わなかったな。
「自閉症スペクトラム」と「多動の無いADHD」が混じったナントカ～
みたいなことを言ってたような気がします。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 11:39:29 ID:cjFAdKZP]
- はっきりとアスペとは言われなくても自閉症とはっきり言われてるじゃないの
じゃあ、自閉症の類なんじゃないの？
まぁ他動のないADHDは大体、判るだろうけど、さ
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:02:17 ID:9+4G+3Eh]
- 「知的障害じゃない自閉症＝アスペ」だと思ってたんで。
養護学級じゃなく、普通学級に通って大学行って資格とって社会人になったから
知的障害者ではないよなー、と思ってた。
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