心の相談室「野の花」五鉢目

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 04:17:27 ID:hkY55sms] �@このスレは、こころの悩み（特にメンタルな悩み）にお答えするところです。 �A時々、管理人に過去ログに格納されてしまうので、もうしわけありませんが、新スレを探してみてください。 �B書き込む方は、人の揚げ足取り、中傷、荒らしはお止めください。 前スレ　 心の相談室「野の花」四鉢目 life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1187310079/l50 2 名前：田舎の隠居（前スレ４１） mailto:sage [2007/08/25(土) 04:21:26 ID:hkY55sms] 前スレ>>35>>32>>29>>27>>25>>１８さん 『時の薬』って、必要としない人は持っていないのですよ。 彼も、自分が必要とするとき、持てるでしょう。 もう一つことわざを。 『過去と他人は変えられない』という言葉があります。 過去は過ぎ去ってもう手が届かない。 他人も「馬を水辺に連れて行くことはできるが、無理に水を飲ますことはできない」存在です。 あなたの心の整理がつけば、 ＞彼の記憶から私を消して欲しいのです。 は達成されます。 3 名前：優しい名無しさん [2007/08/25(土) 04:22:40 ID:JL010i3G] にげと 4 名前：前スレ４４ mailto:sage [2007/08/25(土) 04:22:57 ID:hkY55sms] こんにちは。少し前にも相談に乗ってもらった軽度の鬱病の者です。 今は病院を変えて、診察してもらい、話も聞いてもらっています。 前の病院とは大違いで、しっかりと話を聞いてくれて、言葉に詰まっても待っててくれる先生です。 そのおかげで、回復してきていると感じたのですが、再び不安定になり、最近は変な感情にとらわれます。 なぜか、身の回りを片付けなくては(私物を処分して最小化しなければ)という気持ちに襲われます。 昔から漫画やゲームが好きで、グッズを集めたり、大好きな漫画は全巻集めて大切に保管したりしていたと言うのに、 それらを全て処分しています。今も処分(古本屋へ売却)の為に本等をまとめ終わりました。 少しでも嫌な気分がまぎれる大切な物だったのに、急に邪魔なものと感じました。 最近は、「早く夢の中で見つけた花がいっぱい咲いていた綺麗なあの場所に行きたい」とばかり考えます。もうこの世界に私は必要ないと感じます。 恋人は、はっきりとした将来の夢があるので、その為に頑張っています。私にかまっている暇などありません。 高校からの親しい友人と会っても、結局長い時間は遊べず、家に帰ればぐったり・・・。 今年の４月いっぱいで仕事をやめてから、外出や運動もあまりしていない状態で、5kgはやせました。 食欲もなく、親と一緒に必ず食べる夕食を無理して食べているぐらいです。 御飯を食べると吐き気がすることもしょっちゅうです。 もうどうしたらいいかわからない自分がいます。私がいなくなればみんなもっと幸せになれるのにって思います。 仕事をやめてから時間もたっているので、早く次の仕事を探さなければと思いながらも、 また前の仕事場の人のように、セクハラしてくる人がいたらどうしようかと考えてしまいます。 5 名前：田舎の隠居（前スレ４６） mailto:sage [2007/08/25(土) 04:25:37 ID:hkY55sms] 前スレ>>４４さん 身の回りの整理、旅立ち前の身辺整理でしょうか。 ご自分の大切にしていたものを、処分して。 何にも煩わせられない、あの清らかな美しい場所への憧れ。 ドクターには、その気持ち（希死年慮）を伝えてありますか？ 旅立つのはそれほど難しいことではないのですが、残された者達の苦しみは、今のあなたの苦しみに匹敵します。 想像できますか。 身も心も疲れ切った今は、仕事を探すより前に、まず、あなた自身を休ませてあげることが、大事です。 もう充分。 今はあなた自身に休養を与える時期だと思います。 焦らないで！ そして、充分休養し、病状が回復すれば、あなたの心配を杞憂にする手段は、色々あるのですから。 6 名前：前スレ４４ mailto:sage [2007/08/25(土) 04:34:12 ID:89qjm0Xc] 長い時間休んで、それでもこんな気分になってしまう自分が嫌なんです。 恋人も「仕事辞めて休んでも、回復して無いなら休んでいる意味が無い」と言われたこともあります。 最近は、時間が取れれば会えるようにと調整してくれているようですが、 「俺の前では笑ってて？」と言われました。元々無表情が多い人間です。 独りで泣くと苦しいだけだから、恋人に話を聞いて欲しいと思っても、そう言われて何もいえなくなりました。 ドクターにはまだ話していないので、次の診察の時にでも話してみようと思います。 7 名前：前スレ３６(覚書) mailto:sage [2007/08/25(土) 04:43:23 ID:89qjm0Xc] 前々スレ　>>801,803です （前スレ>2->3です） ご隠居様、有り難うございます。 書き込む際にかなり動揺していたせいか 書いていなかったのですが 同居はしていません。 あるいて３分ぐらいの距離に住んでいて 将来は同居予定です。 新スレが立っているのに気付かず 夫に「もう無理だから離婚しよう」と本気で言ってしまいました。 結婚さえしていなかったら仕事は沢山あるとはっきり言ったら 本気が伝わったらしく（夫と同じ職種につくことが出来るので） 真面目に話を聞いてくれる様になりました。 また、夫に姑が言った事と同じ話を 夫の男の同級生に出来るかと聞いて見たところ きつい事が分かったようです。 だたし男女格差発言は自分が男だからわからないとの事でした。 病院、薬の件も対処療法でしかないという事について 夫にきちんと話してみます。 8 名前：前スレ４３(覚書) mailto:sage [2007/08/25(土) 04:47:41 ID:89qjm0Xc] ご隠居さま こんにちは 前々スレ718です。 昨日履歴書出してきました。ただいま連絡待ちです。 変化があったら書き込みいたします。 (>>7 >>8 スレッドの指定を変更してコピペさせていただきました。ご了承ください) 9 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/25(土) 11:18:40 ID:Ja3vIXxg] 新しいスレを立てていただき、最後のレスをコピーしてくださり、感謝しております。 初めての経験で、「何が起こったのだろう」とうろたえてしまいました。 ＞４,6さん ドクターの耳には入れておかないと、治療方針がたてられませんので、是非お願いします。 >７さん 凄いです。 ご自分の気持ちを伝えられたのですね。 そこから、新たな風が吹きはじめてきたようですね。 ＞８さん レスお待ちしていますよ。 10 名前：1-8 mailto:sage [2007/08/25(土) 11:34:03 ID:tjCkgz1k] 田舎のご隠居様　 メンタルヘルス板の「スレッド削除」依頼スレより 　38 ：お願いです：2007/08/23(木) 23:46:27 HOST:pl656.nas927.p-kanagawa.nttpc.ne.jp 　削除対象アドレス： 　life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187310079/ 　削除理由・詳細・その他： 　GL５． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して 　固定ハンドルが占用している 　GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 　life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187310079/1 にて 　固定ハンドルが占用することを明記。 　またメンヘルサロン板でなくメンタルヘルス板でなければならない趣旨があるのか疑問。 以上のことを鑑み、テンプレの１を変更しました。ご了承ください。 11 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/25(土) 16:06:11 ID:Ja3vIXxg] >>１０さん ありがとうございます。 そうでしたか。 隠居はど素人ですので、助かりました。 今後とも、よろしくお願いいたします。 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 20:24:04 ID:r2rDF34X] >>3ワロタｗ 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 16:32:49 ID:AoOWJDJC] ご隠居さま こんにちは8です。 今回は転職と別の話をさせてください。 友人の形見（お扇子）を、不注意から壊してしまいました。捨てるに捨てられず、壊れたまま持っているのもつらく、焼くのも悲しいです。 こんな質問で申し訳ありませんが、どう処したら良いか困っています。よろしくお願いいたします。 14 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/28(火) 21:05:12 ID:oIq43zAF] >>１３さん お友達の形見。 お近くの神社に引き取ってもらえるか聞いてみてください。 ご供養して、ちゃんと手厚く扱ってくれるはずです。 もし、そういうところが見つからなかったら、こうしてください。 天気の良い日に、あなたの家の南東の方向の陽のあたる場所で、２時間半、その扇子に太陽光を充分に当ててください。 次の日に、南西の方向の屋外に一晩放置して夜露に晒します。 その後、天気の良い日に、真南の方向に１時間１５分、直射日光でなくても良いですから、風を当てます。 この処理が終わったら、お寺か神社の拝殿の前に持参して、昇殿の階段に置き、別れの言葉（友人へのお礼）を告げて、 帰ってきてください。ただし、その行為を人目に触れぬよう行うことが肝要です。 15 名前：４です [2007/08/28(火) 21:28:19 ID:Uzb71S1O] 今日病院にいきました。 先生に、夢の話と、身の回りを片付けなきゃって感じてると話をしました。 結果、夜に飲む薬が一種類増えて、「はやまった真似をしないように」と言われました。 その言葉を聞いて、私の心の中でこんな言葉が。 「あははっ♪私は別に、潰れたトマトやスイカになる気は無いのになぁ〜？」 「肉体的な死なんてどうでもいいよ〜、【私】が消えればいいだけだもん。」 「私が消えれば、もう一人がもっといい生き方するだけだよ？ねえ？」 なんだろう、これ？って自分で思いました。 昨日の夜は、突然涙が流れてきました。そして、 「なんでこんなに弱い自分が生きてるわけ・・・？」 「あの両親の子供なのに、何で私はこんな風になっちゃったの？」 「弟は夢もあるし、ちゃんと大学いきながらバイトだってしてるのに。」 「いらない、いらない、いらない。こんな私はいらない。」 ずっとこの考えが繰り返しでした。一体何なんだろうって自分で思います。 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 21:53:13 ID:EVxhi/Tn] 治せるものならなおしてみやがれバーかプｗ 現実に戻ったらたぶん私死ぬなｗ 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 22:14:07 ID:AoOWJDJC] 13です。 ご隠居さまありがとうございます。 まず神社に聞いてみます。 友人の死を1年間受け入れることができませんでした。当然、お葬式にも出席していません。近頃やっとお墓に参りました。 再び友人が他界したような空虚にさいなまれていました。 ありがとうございます。 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 22:34:03 ID:A6tPEwjt] ご隠居様、こんばんは。 前スレ18です、その際は色々と暖かいお言葉どうもありがとうございました。 突然あのような形になってしまい、私のせいととても気にしておりました。 本当に申し訳なく思っております。 ごめんなさい。 ご隠居様にお話しを聞いて頂いて、私の中の彼への思いもかなり整理出来て１日の中でも彼のことを考えることが本当に少なくなりました。 半年以上振りに会った彼の姿はいかついた雰囲気はなく憔悴した様子でした。(彼女のアパートにもここ半年〜彼の車が停まることもなく別れた…という噂もあります) 彼への思いが少なくなった反動なのか…彼を変えてしまった彼女への憎みが倍増して仕方ありません。 施設を辞めた彼に会うことはありませんが、彼女とは練習試合等で月１〜２回顔を会わせなくてはなく、彼女の子供さんと我が家の２人の子供が言葉を交わすこともあります。 週末の練習試合でも『彼女さえいなければ彼の悪評も立つこともなく彼は施設を辞めることはなかった…彼と私は良い関係で入れたかも知れない…いなくなれば良いのに…』と彼女への憎みばかりが募り、どうしようもありませんでした。 また彼女と顔を合わせなくてはならない時、 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 22:47:16 ID:A6tPEwjt] 10さん 前スレ18です。 ご隠居様への書き込みにも書きましたが、あのような形になってしまい、私のせいととても気にしておりました。 本当に申し訳なく思っております。 ごめんなさい。 書き込み〜ご隠居様へのご相談は少し控えるようにしますね。 そして、新しいこちらをありがとうございます。 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 22:56:32 ID:A6tPEwjt] >>18の文章が途中で切れてしまいました。 また彼女と顔を合わせなくてはならない時、どうのようにして彼女への憎み(衝動)を抑えたら良いでしょうか… 21 名前：10 mailto:sage [2007/08/28(火) 22:58:05 ID:9fMfJM8v] >>18-19さん 前スレッドの「削除依頼」を出した人物を特定できました。あなたのせいではありません。 この板のいろいろなスレッドを荒らしている人物ですので、気になさいませんように。 22 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/29(水) 06:23:37 ID:SXw8df3U] >>15,４さん お医者さんに話して、お薬が増えた。 それはそれで、大切にしましょ。 お医者さんに話せたこと自体、「生きたいよ」という証なのですから。 でも、今の遣り切れなさとか、辛さとか、何とかならないかなー。 今の自分が消えれば、もう一人の自分って、もっと生きやすくなるだろうなんて、思っちゃう。 弟がちゃんとしてるのに、お姉ちゃんは何なのさ、生きてたってしょうがないと。 もっと、徹底して考えて御覧なさい。 どこから、どんな理由で、どんな体験から、そういう思いが湧き起こってくるのか。 少なくとも、今死なないで、命を支えられているのは、ご自分のどんな能力からなのか。 そして、その能力は、どこから、生れてきているのか。 徹底的に、探索して御覧なさい。 23 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/29(水) 06:24:27 ID:SXw8df3U] >>17,１３さん 　　　　　　　　　ﾉｼ 24 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/29(水) 06:34:08 ID:SXw8df3U] >>１８さん 彼女との縁を絶てない環境なのですねぇ。 それは残酷だなーと、隠居は苦しい思いにとらわれました。 「褒め殺し」というのをご存知ですか。 彼女を徹底的に「褒める」のです。 褒めて褒めて褒めまくるのです。 これって、世間的には、あなたが良くみられて、しかも彼女の価値を下げるという、復讐としては、最高の技術なのですが。 やってみませんか？ 25 名前：優しい名無しさん [2007/08/30(木) 01:11:58 ID:zybsvf9O] 相談させてください。 ２５歳ＯＬです。 去年１１月から休職して３月に復職しました。 ちょこちょこ欠勤してしまう時があったのですが、７月８月とその数が増えています。 ここ数日、体が怠くてやる気が出ない。まるで疲れてるような感じです。 病院にも通ってお薬も飲んでいます。 会社も理解あるので出来れば辞めたくないのですが、こんな状態じゃただの厄介者です。明日も会社に行けるか不安で仕方ありません。切ないです。 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 01:54:48 ID:4ASuxUQa] まだ診察は受けていませんが、鬱に近い症状があり近々病院に行く予定の大学生です。 症状は色々あるのですが、その中でも不安な症状が、思考力・判断力の低下です。 最近、アルバイトで仕事している時、ほんの些細なことでも指示を仰がないと 判断がつかなくなり、少し考えればわかるような事さえ 頑張って考えてもわからなくなりました。理系でグループ実験も多々あるので この状態で学校始まった時にやっていけるか不安です。 思考力と判断力だけでも取り返したいのですが、努力しようにも どのように努力すればいいかもわからず、考えれば考えるほどどツボにはまって 結局落ち込んで終了します。何か自分で出来る事はありませんか？ 明日もアルバイトなのですが、また失敗するのが怖くて 今からズル休みしようか迷ってます。 27 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/30(木) 06:09:46 ID:KCICMI04] >>２５さん 満足に働けないので、ご自分を厄介者と思っちゃうんですねー。 今の状態は、ご自分なりにガンバッた証なのに。 経過が良くわからないので、一般的なお答えになってしまいます。 昨年１１月から３〜４ヶ月休職された。 今年７月ごろから、どうも元気（ヤルキ）が下がってしまった。 前回の休職が鬱によるものであれば、鬱の再発が考えられます。 復職が早すぎて、ガンバッテきたけれど、燃料切れを起こしてしまったのかも。 ドクターに相談されて、再度休職し、心身を休ませることで、回復に向かうと思います。 アセラナイ！こと。 会社を辞める必要があるかどうかは、会社の就業規則を調べてみてください。 病気休職も長期にならないと、解雇にはならないはずですよ。 28 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/30(木) 06:17:06 ID:KCICMI04] >>２６さん レスを拝見して、明日にでも診察（心療内科や精神科）をお受けになったほうが良いと思われます。 「ココロココニアラズ」の状態かと・・・・ 状況によっては、しばらく休学して、減ったエネルギーを充足させることも、視野に入れておかれますように。 アルバイトも、健康が回復するまで、当分の間、休まれたら如何でしょうか。 今の状況では、細かい作業・神経を集中させる行動は、お避けになられますように！ 「ｽﾞﾙ休み」ではなく、適切な対処行動ですよ。 29 名前：優しい名無しさん [2007/08/30(木) 20:43:03 ID:zybsvf9O] 25です。 お返事ありがとうございます。 ２度目の休職など許されるのでしょうか？ 許されるとしても恐ろしくてお医者さんにも会社にも話せる気がしません。 結局、今日もお休みしてしまいました。もうどうでもよくなってしまいました。こんな人生どうなろうと関係ない。自分でどうしたいのかよくわかりません。 愚痴ってばかりですみません。 まわりに迷惑かけてどうしようもないんです。 30 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/30(木) 21:32:25 ID:KCICMI04] >>29>>２５さん レスの内容から、ご病気がうつ状態だとしてお話しいたします。 間違っていたら、教えてください。 軽いうつ状態なら、一生の内、ほとんどの人が罹患します。 心の風邪といってね。 ＞結局、今日もお休みしてしまいました。＞もうどうでもよくなってしまいました。 ＞こんな人生どうなろうと関係ない。＞自分でどうしたいのかよくわかりません。 ＞愚痴ってばかりですみません。 ＞まわりに迷惑かけてどうしようもないんです。 これらの言葉って、うつ状態の人、特有のものなんですよ。 あなたが言っているのではない、病気があなたに言わせているのです。 今の状態は、理性的な判断能力が落ちていますから。 なぜって、病気で休む権利は法律でも、常識的にも認められているのに、 ＞２度目の休職など許されるのでしょうか？ ＞許されるとしても恐ろしくてお医者さんにも会社にも話せる気がしません。 なんて、深刻に考えちゃう。 これが、あなたの言葉でなく、他人の言うことなら、どう考えても、合理的でないでしょ。 うつ状態特有の考え方です。 健康な人も、病気の人も、 ＞まわりに迷惑かけて 生きているんですよ！ そして、回復してから、こう思うのです。 『あの時、何であんなこと考えたんだろう？』って。 31 名前：優しい名無しさん [2007/08/31(金) 14:39:08 ID:F9j3Sl7L] 25です。 今日はこれから会社に行きます。気分が悪いです。 田舎の隠居さんのいう通り休職の時に診断書に書かれたのは『抑うつ状態』です。今はどういう状態なのか自分でもわかりません。 　 不思議なことに人前に出ると以外に元気そう？大丈夫そうにみえるのです。 なのでただの怠けなのではないかと思ったりもします。 文章がまとまらなくてすみません。 今度の金曜日が病院なので言えたら先生に言ってみようと思います。 32 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:16:55 ID:pEhuH42n] >>31>>29>>２５さん そうなのです。 その病気になる人は、一般的に、真面目でいい加減がイヤ。 こうなったのは、自分が悪いからだと思う傾向があります。 それだけ、責任感が強いのですが。 辛くても、外に出ると、自分でそうしようと決心したわけではないのに（無意識に）、頑張っちゃう。 頭脳に、そう行動するようにプログラムが組み込まれているから、仕方ないのですが。 そして、希望通りできないから、落ち込む。この連続です。 経済的に許せば、心身をストレスから遠ざけて養生なさるのが、最良の選択なのですが・・・・・・・ 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 19:14:44 ID:IRHQAvoT] 吐き気がするーーーーーーーーーー。オエッテにゃあ 34 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 07:57:03 ID:fdt4Mh+B] 25です。 責任感が強いとは自分では思っていません。 やらなければならない仕事、嫌だから見て見ぬフリしてやってなかったり‥ 金曜日に会社に行ったら直属の上司ではない課長に言われました。 『どんな病気かわからないけど、あなたの上司もつらい立場にあるよ。なるべく大丈夫なときは出てこようね』 ８月はほとんど出勤していないので直属の上司も私がクビにならないように頑張ってくれてるみたいなんです。 他の課長からも心配されているようで‥ 休職するかどうかはわかりませんが、今後のことをしっかり先生に相談してなるべく会社に行けるようになれたらいいなと思います。　 上司も遅刻してもいいからおいでと言ってくれます。　 先生も今時ない良い職場だから辞めないようにしましょうと言ってくれました。　 田舎の隠居さんまた辛くなったら相談させてもらってもいいですか？ 35 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 12:39:50 ID:E9RSaTaT] こんにちは 8です。 昨夜、仕事を紹介してくれる人と再び会いました。 先方には私の事を大雑把にしか伝えてなかったらしく、履歴書を見て、改めて年齢がネックとなりました。 自分ではどうしようもない理由です。このまま無理にでも転職すべきか、それとも子どもの高校卒業を待って田舎を離れるか、もう少し考えてみたいと思います。 近頃鬱の薬が変更され、吐き気とめまいに襲わています。焦っても損するだけだという事でしょうか？ 支離滅裂な長文失礼いたしました。アドバイスいただけたら幸いです。 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 12:42:10 ID:E9RSaTaT] sage忘れました。m(__)m 37 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:15:05 ID:4BmLq/6+] >>34>>２５さん とっても周りの皆さんが気を使ってくれる職場なのですね。 でも、それだからこそ、余計お辛いのでしょう。 どうぞどうぞ、また寄ってくださいな。 38 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:18:32 ID:4BmLq/6+] >>35>>８さん ご自分ではどうしようもないことって、人生にはあるものです。 時の流れに身を任すのも、手です。 吐き気と眩暈は、飲み始めて一週間ぐらいでしたら、もう少し様子をみてください。 段々収まってくるかもしれません。 ２週間たっても、少しも楽にならないのなら、ドクターに申し出てください。 39 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 20:33:50 ID:fdt4Mh+B] 25です 親や友達に相談することもできた‥ でも第３者的に相談にのってもらえてすうっとしました。 まだまだ不安です。自分でどうしたらいいのか未だにわかりません。 今週はこもってばかりいないで少しﾑﾘしてでも金曜日まで頑張ってみます。 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 20:47:38 ID:WTiEYjuF] 自分の性格の不具合がどんなものだかわからないのです。 自己愛性強く、認知がかなり歪んでるようです。 発達障害かもと思い、医師に話したら 「あなたと話している分にはそうは感じられない」と言われました。 ｴｺﾞグラムではCPが異常に高く、NPが異常に低いのですが まさに周囲にはそのままそれを露呈しているようです。 周囲（職場）からそのことで揶揄（指導？）されます。 自己評価が低く、周りからの評価だけで生きている状態なのでかなり苦痛です。 足りない部分を補いたいですが、打ちひしがれています。 社会生活は無理なんでしょうか。 ご助言お願いします。 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/02(日) 22:15:22 ID:E9RSaTaT] 35=8です。 ご隠居さまありがとうございます。 しばらく様子を見ることにします。 薬が変わって1ヶ月半です。医師と相談します。 ありがとうございました。 42 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/03(月) 06:46:11 ID:6bkKQwTE] >>39>>２５さん ﾉｼ >>14>>35>>８さん そうですか、今のお薬があなたに合わないのかもしれませんね。 >>４０さん エゴグラムですが、１０段階として、ＣＰ，ＮＰ，Ａ，ＦＣ，ＡＣの各数値を教えていただけますか。 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 12:43:30 ID:EcJtcboC] >>40です。 １０，２，５，３，４でした。 FCがもっと高く出る場合もあります。 30代女です。 「もう若くないんだからもっと愛嬌が必要だろ」と言われてしまった。 それと、「白黒はっきりさせなくてもいいんだ」とも言われ、 持て余されているような、やっかいもののような。 相手を責める意識はなく、事実を追求したり改善したりという欲求が強い。 他人によってはその辺（悪意ないこと）理解してくれるのですが、 多くは、「自分を批判してくる」との印象を相手に与えるようで 特に上の人にそう思われると、受け容れてもらえないことに注目してぐったりしてしまいます。 かといって、気が付いたことを包み隠して見ぬ振りするというふうに誤魔化すこともできない。 44 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 16:27:02 ID:MRArMdxd] 宗教やってる人ってメンへラーだって言われた　ホントなの？ 45 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:34:11 ID:6bkKQwTE] >>43>>４０さん お知らせありがとうございます。 テストを受けると、若干の変動はあるものです。 厳格な父親のような心の部分が極端に強いようです。 優しい柔和な母親的な部分が、相当に低い。 Ａ（理性的な大人）がもう少し高いと、ＣＰは下がってくるでしょう。 他人がいう愛嬌より、物事に対処するのに、少し「間」をとるように心がけてみてください。 これは、ご自分に対してもですよ。 「ぐっと堪える」のではなく、一呼吸おくのです。 そう心がけることで、相当変化があるはずですよ。 社会生活が無理なんてことはありませんよ。 46 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/03(月) 21:36:46 ID:6bkKQwTE] >>４４さん そりゃ、偏見というものです！！ 宗教やってないメンヘラーって、大勢おいでになりますよ。 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 22:47:49 ID:uEUUe/aK] >>45 ありがとうございます。心がけてみます。 私にとっての社会はイコール会社組織になってしまってます。 もう自分はダメのレッテル貼られてる気がします。 仕事の能力とは別に人格で・・腹立つらしいんですね、私の挙動で。 私の顔も見たくない、名前も聞きたくない、っておもう人が居ると思うと 何を拠り所にして生きてけばいいのかなーと思います。 人との関わり方が下手で人に嫌われてるんだったら 経済的になんとかできたとしても豊かな精神生活とかは無縁と思ってたほうがいいですね。 48 名前：優しい名無しさん [2007/09/03(月) 23:35:58 ID:pEWXLtR7] 隠居様　お久しぶりです。 以前、人に「キモイ」と言われたものです。身なり髪型など工夫しただけでも、少し自分に自信を持てるようになりました。 さらに、こんな私ですが、よき理解者もできました。地道に努力すれば、見てる人はいるんだと神様に感謝してます。 これから更なる努力をしていきます。 第二の人生の出発です。前途多難ですが、頑張ります。今まで、世間から軽蔑され、負け犬呼ばれされ、五味のように死んでいくと今まで思ってました。これが現実だと思ってました。 もう、こんな考え捨てますね。 隠居様　ありがとうございました。底力は残ってました。 49 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/04(火) 05:24:39 ID:0tbgCa94] >>47>>43>>４０さん うーーん。 ４０さんは、社会全体に好かれないと、生きていけないと思っちゃうのかしら。 人との関わり方が下手だったら、練習すればいい。 ＞豊かな精神生活とかは 他人から見られる豊かさ（他人の評価）ではなく、ご自分自身の内にあるものです。 こんなに悩んでおられる人の人格が豊かでないとは、隠居にはとうてい信じられないのですが・・・ 50 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/04(火) 05:29:45 ID:0tbgCa94] >>４８さん あなたにお日様が微笑みかけているようです。 スゴイです。 人間の秘めた力（底力）って、命の力なのですね。 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 21:28:06 ID:Vakzg79U] 練習ですね。練習の過程でぼろぼろになって、もう取り返しがつかないよーって感じです。 今後もきっと上手く行かない気がしてしまう。 ちょっとでも「あいつむかつく」って思われると、きっとほとんどの人がそう思うんだろうなあと思う。 受け容れてもらおうと思うこと自体が驕りなんでしょうかね。 人と関わらなくて済むならそれが一番ベストな気がします。 人と交わって得るものは傷、与えるのも傷で けして豊かな精神を培うことなんて出来ないだろうと思います。 52 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/05(水) 03:53:50 ID:r8ouukDa] >>51>>47>>43>>４０さん ちょっと言葉足らずでご免なさい。 「アサーション・トレーニング」（日本語訳は「自己主張訓練」）という方法があります。 あなたの場合、自己主張が強いから生き辛いと思っておいででしょうが、 この隠居には、他人の行動が受け入れられないからこそ、生き辛いように思えるのですよ。 （ＣＰが極端に高かってですね） このトレーニングがこの辺りを調和させてくれるでしょう。 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 07:34:09 ID:wXqSGmzL] ワクワクｗｗ 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 12:01:07 ID:0wYBwwGO] ご隠居様、「アサーション」ググってみました。結構難しそう。 書物で勉強してみます。 自分が特にひっかかりがちな相手の行動を考えると、父親の行動パターンと似てるのです。 無性に腹だたしくて、ひきずられてしまうのは何故か考えるとそうでした。 子どものときは言葉で「不当だ」と説明できなかったし、説明しようとしても先に殴られました。今は、「何故ですか」と問うと、「いちいち重箱の隅をつつくな」みたいに言われたりします。 きちんと対応してもらえないのじゃないかとおもうので攻撃的なものいいになり、やっぱり正当に扱われないので怒りを溜め込みます。 攻撃的な自分が定着していますから周囲に受け容れられるのは無理な望みになる。 性格のCPが高いのはどうしてかわからないですが、超自我っていうんでしょうか、それに突き動かされてるような感じがしています。 Aもそうですが、女なのにNPが低いので周りは失望するみたいです。 アサーションでコミュニケーションを改善すれば性格もおだやかになっていくのでしょうか。 ひとつ道筋示していただいてありがとうございます。 55 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/05(水) 17:58:18 ID:r8ouukDa] >>54>>51>>47>>43>>４０さん ご自分でやってみる決心をなさったようですね。 本当は専門家の指導を受けられると、躓きが少ないのですが・・・・・・ アサーションが上手くできるようになれば、自然とＦＣやＮＰが上がり、ＣＰが下がってきますよ。 ﾉｼ 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 02:19:51 ID:chGJmie+] 先日、鬱病と診断された学生です。 親にナイショで通院して薬を飲んでいたのですが、今日親に薬が見つかりました。 特に病気に対して偏見は持ってないようでしたし、心配もしてくれたんですが、 今から薬に頼るようでは、社会に出てもっと大変になってから飲み癖がついて 大変になるから通院も服薬もやめて、症状とうまく付き合うべきだと言っています。 確かに社会に出た後が今から怖いのですが、人を無視したり、用事を ドタキャン・すっぽかしをしてしまったりと周囲に迷惑を掛けているので、 何もしないのは辛い気がするし、急に断薬して症状が出るのも怖いです。 どうすればいいのか途方に暮れているのでアドバイスお願いします。 57 名前：リスカ大佐 ◆MATRIXGtKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 03:20:29 ID:qXZhxC5n] もういい加減やめたら。 また削除依頼出しますからね。 私の出した依頼で「夢・独り言板」に移動されたのに そのスレを使い切らないで、またメンヘル板へ勝手に板を立てて ここはオウムかなんかの隠れ蓑ですか？ 58 名前：リスカ大佐 ◆MATRIXGtKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 03:45:33 ID:UJ+RQpH3] 出しました。 何がいけないのか理解しましょうね。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183804223/59 59 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/07(金) 04:16:37 ID:UcBXQ+h4] >>56 60 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/07(金) 04:36:16 ID:UcBXQ+h4] >>56さん 病気について理解してもらえない、お辛いことと思います。 「鬱病」と診断されたのでしたら、お薬の服用は、お続けになるべきです。 お薬は、生活しにくさを軽減して、回復を早めます。 お薬の「飲み癖」はまずつきません。 親御さんの思い違いもあるようですから、親御さんに一緒に病院へ行ってもらって、 一度ドクターの口から、親御さんに説明してもらったらいかがでしょう。 ＞人を無視したり、用事を ＞ドタキャン・すっぽかしをしてしまったりと周囲に迷惑を掛けているので、 これらの、生活の質の低下を、お薬が向上させてくれていませんか？ あなたがお飲みのお薬の中には、脳に不足している脳内化学物質を増やす役目もあります。 不足している栄養を補う栄養剤と考えられたら。 断薬はしないでください。症状を憎悪させます。 徐々に、お薬を減らすことのできる時期がかならず来ますよ。 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 11:10:37 ID:sLTZfktt] ご隠居様、こんにちは。 前スレ今スレ18です。 ご隠居様とお話させて頂いたことで彼への思いも落ち着き、また偶然に彼と会った後に届いた軽蔑したようにも感じられる彼のメールからこれ以上惨めにはなりたくないと思い、彼の自宅近くに行くことも一切なくなりました。 彼女の存在自体が派手で手当たり次第に男性を仕掛けている彼女が許せず、彼女さえいなければ彼と良い関係が続いたかも知れないと考えてしまい、彼への思いが薄らぐごとに彼女への憎みは募るばかりです。 台風の影響か彼が元気で過ごしているのだろうか…と気になり、今朝約１ヶ月振りに彼の自宅近くに行きました。 スポーツ施設のジャージ姿と違って、短髪で眼鏡にスーツの姿の彼を見て、なぜか私一人が取り残された空虚感に襲われ、どうしようもなくご隠居様のところに来ました。 62 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:45:59 ID:UcBXQ+h4] >>１０さん ありがとうございます。 63 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/07(金) 13:57:06 ID:UcBXQ+h4] >>61前スレ１８さん こんにちは。 ちょっと、ぶり返し気味でしょうか。 彼への思いを減らした分、彼女への憎しみを増やして、バランスをとっておられたのでしょう。 ＞私一人が取り残された空虚感に襲われ、どうしようもなく とは、一種の「空きの巣症候群」かもしれません。 彼が“どうしよもなく落ちぶれている”ことを、無意識にでも、期待していませんでしたか？ 「もう、自分の入り込む余地はない」と、悟られたのかもしれませんね。 １８さんは、ペットを飼っておられますか？ 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 16:02:45 ID:sLTZfktt] >>63 ご隠居様、今回もありがとうございます。 ご隠居様のおっしゃる通り、約１ヶ月前に彼とスレ違った時〜いかついた感じどころか落ちぶれたとも取れるような彼の私服姿を見て『彼女と付き合った結果よ』的な気持ちが私の中で芽生えたことで彼への思いが落ち着き、彼女への憎悪が膨らんだ部分があるのかも知れません。 今朝は彼に会いたい的な気持ちではなく、出社前の彼の姿をなんとなく見たかったのです。 遠目でしたが初めて見るスーツにネクタイの彼は、今までのジャージやジーンズ姿の彼と違い、とても大人に見えて私の知ってる彼とは別人のようでした。 １年以上も彼への思いに捕らわれていた私…そして私の思いを知ることもなく新しい生活を始めていた彼との差を改めて知り、今までの自分があまりにも情けなく惨めに感じてどうしようもない気持ちで再度こちらにお邪魔しました。 我が家には猫がいますが、今の私に良いアドバイスありましたらお願いします。 65 名前：優しい名無しさん [2007/09/07(金) 16:30:42 ID:W7BwQVPg] 子持ちの専業主婦です。 自分でもどうしたらいいかよくわからないので、 アドバイスお願いします。 実は独身時代に借金があり、 結婚してからは主人に内緒にしていましたが、 先日打ち明け弁護士にお願いしました。 今まで主人に隠していたため、 打ち明けてすごくすっきりした気持ちですが、 打ち明けた際に、主人と実母に浪費をしたことを病気に逃げるな、 といわれてしまい確かに自分の不始末なため、 病気にはなりたくありません。 また打ち明けてから特に以下の様子がひどくなってきました。 ・夜は眠れず４時くらいまで起きている時がある ・些細なことでイライラし切れてしまう ・イライラした時は子供にも主人にも手をあげないように大声で叫ぶ ・特に最近笑えず作り笑いしている自分が解る ・たちくらみがひどい ・頭痛がひどい ・目が見えなくなってきた（乱視がひどくなってきた？） ・口内炎が多発 66 名前：優しい名無しさん [2007/09/07(金) 16:31:15 ID:W7BwQVPg] すみません、続きです。 またもともと以下の様子がありました。 ・本当の事が言えず小さなウソをとっさについてしまう ・外面がよく、外に行くと切れない ・出来ないのはわかっているのに死にたくなる ・子供が大声で泣いていても無視できる ・テンションの波が大きい（何もしたくないときと精力的に出かける） ・イライラすると食べてしまう ・出産してから言葉が上手く出なくなってきた 子供を虐待したくありません。 ですが、この時点（大声を出す、叩く）で充分虐待だと理解しています。 友達もおり、最近はスポーツのサークルを作って月に数回活動もしています。 家事はほぼこなせており、普通の生活をするには困らないです。 最近は特に感情の起伏が激しく、どうしたらいいか困っています。 よろしくお願いします。 67 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/07(金) 16:57:27 ID:UcBXQ+h4] >>64>>61前スレ１８さん 彼は彼で居場所が見つかったということのようですね。 １８さんも、そろそろ居場所をみつけましょ。 ご主人との仲がどうなのかわかりませんが、徐々に戻られるのも、一つの道です。 別の道があるかもしれません。 猫チャンはオスでしょうか、メスでしょうか。 もう一匹、同じ性別の生まれたての子猫を飼えますか？ もし子犬の方がよかったら、性別は問いませんが。 その子が、あなたを新たな道に、連れて行ってくれるでしょう。 68 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/07(金) 17:19:35 ID:UcBXQ+h4] >>65-66さん 「病気に逃げるな」と、言われてしまいましたか！ 隠居は、レスを拝見して、器質的な懸念（病気や障害）を払拭してから、 メンタルな方法・技術での解決を考えるられた方が良いと、思いました。 まず、今の生活しずらさが何処から来ているのか、臨床医学的検査をお勧めいたします。 精神科若しくは心療内科（産科に併設されているとベスト）の受診が必要と思います。 場合によっては、脳神経外科外来の受診が必要となるかもしれません。 いまの辛さは、お薬で相当軽減されると思いますよ。 その上で、心理技術的な治療が必要のようでしたら、再度レスいただければ、そのときお答えしたいと思います。 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 19:54:50 ID:agOiaFrN] すごく幼稚な質問かもしれませんが、鬱病は治るんですか？ 鬱と診断されて約一年ですが、やっと「生きたい」と思うようになりました。 でも、社会的にはダメ人間です。 治したいけど、治る気配がない…ホントに鬱って治るんですか。治った人っているんですか？ 70 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/07(金) 20:32:48 ID:UcBXQ+h4] >>６９さん 鬱、遅々として良くならない・・・・・・良くなってはいるんだろうけど・・・・・ 鬱って、治ります。この隠居も昔、鬱でした。 でも、個人差が、非常に大きいのです。 症状が軽いから早く治るともいえないし、重いから長引くともいえません。 発病してから一年がたって、「生きたい」と思えるようになってきた。 ということは、「治る気配が」出てきたということです。 中には劇的に良くなる人もいますが、ほとんどの人は、ジワリジワリと薄皮を剥ぐように、良くなっていくものです。 で、時として、ぶり返しが来て落ち込む。 そしてまた、ジワジワ、気づかないぐらいに、そうっと良くなっている、こんな具合です。 鬱は治る病気です。でも、鬱になる人って、根が真面目で、結果をすぐ出したがる性格。 鬱が、「身の置き場がない」、と、困ってますよ！ 大丈夫！！！！！ ＞社会的にはダメ人間 と思っておいでですが、何もあなたが悪いんじゃない。 鬱がそうさせているだけなんですから。 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 20:52:03 ID:XZ/n7dLY] 自治スレ life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179243722/l50 ここに、このスレの移動要請になった経緯が書かれています。 大変に悪質な荒らしに目をつけられたようで、お気の毒に思います。 最悪板もあったのですが、彼が自分で潰してしまいました。 また戻って来てください。 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 21:46:27 ID:agOiaFrN] >>70 レスありがとうございます。鬱の治療は、想像以上に長いのですね。 その間、「何もしない」状態=養ってもらっている自分を許せるかどうかってことなんでしょうか？ ここでは書けないくらい、私は周りに迷惑かけ、ワガママ放題で生活しています。 だから私が悪いんです。でも生きたい、普通に戻りたいのです。意味不明でごめんなさい。 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:37:11 ID:sI3HmGpu] >>72さん うつは治ります。ですから自暴自棄にならずに、今あなたを支えてくれている人たちに 感謝しながら治すことだけを考えましょうよ。 私は専業主婦でうつ病で、仕事も家事も出来ません。 それでも支えてくれる家族に感謝しながら、前向きに生きようと思っています。 あなたと同じような人はたくさんいます。お互いに無理をせずガンガリましょう♪ 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:47:19 ID:sI3HmGpu] >>71さん 有志で、出来る範囲で手は打ってあります。おそらく今回は大丈夫だと思います。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183804223/60-61 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 22:56:55 ID:agOiaFrN] >>73さん ありがとうございます。私、今大学四年なんですが、売り手市場なのに鬱で就職は諦めました。 幸い、こんな私と結婚したいと言ってくれてる人がいて、 今は73さんのような専業主婦を目指しています。 だから>>73さんのレス、心強いです。 大卒フリーターは社会のゴミと言われますが、私は生きたいです。 一緒に頑張ろうと言ってくれてありがとうございました。 長文失礼しました。 76 名前：リスカ大佐 ◆MATRIXGtKQ mailto:sage [2007/09/07(金) 23:18:52 ID:xJ3+1Bez] >74 >おそらく今回は大丈夫だと思います。 今まで何度も対策されて、「今回は」ですか。 ずいぶん不安定な教祖と信者達ですね。 qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183804223/62 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/07(金) 23:27:15 ID:RN0SZ8r4] 過去にも同様のスレッドが削除された事例が。 メンヘル板　名無しパニック障害 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/779 779 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：2005/09/23(金) 18:15:37 ID:???0 当該スレは、メンタルヘルスに関する専門的な情報交換を目的としていないこと、 スレッドの趣旨や運用が「煙草氏」というコテハンを中心に進行していたこと等から ＧＬ５（板違い）＋ＧＬ３（固定ハンドル）の理由に抵触すると判断しスレ停止しました。 スレ停止する前に、同鯖上の移転可能な板を探しましたが メンヘルサロンにも自己紹介板にも既に同じ趣旨のスレがあり 移転できませんでした。 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 00:10:47 ID:ioQvtIlX] 荒らしに対してはスルー推奨 79 名前：■ ◆XHM5n0AhgA [2007/09/08(土) 01:28:33 ID:pe7f2A/6] >>77 メンサロにこのような流行ってるスレがあると野の花は削除が妥当でしょうね。 モナーの何でも相談室〜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院〜★★17 life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184189812/l50 80 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/08(土) 06:40:27 ID:Zzw6zIGv] >>72>>６９さん （何もしない状態＋養ってもらってる）＝（周囲に迷惑＋ワガママ）＝（私が悪い）＝ （自分自身に我慢ならない状態）⇒（でも生きたい＋普通に戻りたい） ご自分がご自分自身でコントロールできない悔しさ、歯がゆさ。 隠居の捕らえ方が違っているかもしれませんが、意味不明ではありませんよ。 >>７２さんもおっしゃっておられるように、あなたが特別なんじゃありません。 この病気の方は、大体あなたのような気分に陥るものです。 今のあなたのお仕事は、今のあなたそのものを受け入れることですよ。 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 13:12:11 ID:/6yCyKt+] >>80隠居さま 隠居さまの図、めちゃくちゃ当たってて助かります。 治りたいと思って、入院希望したのですが、受け入れ先で「食事がとれない？休養する環境を作りたい？入院して何が変わるんですか。」と言われ入院拒否されました。 １人で生活できない、でも家族に世話してもらうと罪悪感で鬱なんです。 だから、入院したかったんですが、私、ワガママでしょうか？私の鬱は甘えなんでしょうか。 82 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/08(土) 14:42:34 ID:+avwpti5] >>８１さん あなたのように病院を生活拠点としたいと考えている孤独な方は大勢います。 その考えは、決して甘えでも間違いでもありません。 病院は患者を保護するとことでもありますよね。 また、患者は納得いくまで、病院のあらゆるシステムを利用する権利もありますよね。 入院を拒否された病院ではなく、自治体や保健所に紹介してもらって受け入れてもらえる病院を、 探してみるのも手じゃないでしょうか。 それがどのような結果に結びつこうと、決意こそが運命を変える力があると信じてください。 83 名前：73 mailto:sage [2007/09/08(土) 17:14:18 ID:ioQvtIlX] >>81=>>75=>>72さん 私も家族に日常生活の世話をしてもらうだけの日々が苦痛になり、通院している病院に 入院を依頼しました。　　しかしその病院は、精神科単科病院で「救急外来」の指定を 受けていたこともあり、希望してすぐには入院出来ませんでした。 そこで私は管轄の保健所に相談の電話をしたところ、ちょうど「精神科医による無料相談」が 数日後にあったので予約しました。 当日、50分ほど話を聞いてもらえた上に、「転院してらっしゃい。病室は準備しますよ」と 言ってもらえました。 その時の医師が、私の現在の主治医です。うつ病（特に女性患者）の専門家でした。 入院したのは、18歳から80歳までの多くの女性のうつ病患者のいる開放病棟でした。 そこで気の合った人とは、退院後も電話で話したり、携帯メールを交換しています。 あなたも大学の都合もあると思いますが、とりあえずはまず10日間でもいいので入院してみると、 気持ちが楽になると思いますよ。 わたしの最初の入院は春先に10日間でしたが、家族が忙しくなる10月からまた入院しました。 長期の入院は、家族ともよく相談してからでも遅くないと思います（私の例ですが…）。 あなたのことをわかってくださる医師と病院に出会えるよう、行動を起こしてみてください。 84 名前：優しい名無しさん [2007/09/08(土) 17:43:43 ID:2L+xUagb] >>4、>>15です。 言われたとおり、何で今生きてるのかっていうのを考えてみました。 そしたら、一番に浮かんできたのが恋人の顔でした。なので、夜の一番テンションの高くなっている時に思い切って全部言ってみました。 メールですけど(；´Д｀) でも、全部言ったら理解してくれたらしく・・というか、私が自分で彼に負担をかけているとばかり考えていたらしく、 「もっと俺に頼っていいんだから。今みたいに素直に全部言っていいんだから。」と言ってくれました。 まだ時々「消えたい」と思う時もありますが、彼の言葉で、かなり回数が減りました。 一番想っている人に理解されたかったのかもしれません・・。 自分が消えて、もう一人が生きればいいと思ったのは、いつも頭の中に友達がいたからなんです。 友達と言うより、自分の分身的な存在。私が苦しい時は慰めてくれて、時々アドバイスもくれる、そんな存在です。 だからだと思います。 まだ人が怖いけれど、来週には私と同じような状態の友人(職場のストレスがひどいらしく、同じ病院を紹介しました)と一緒に職安に行こうかと計画しています。 アドバイス、ありがとうございます。 85 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:07:01 ID:Zzw6zIGv] >>81>>72>>６９さん >>８２さんの仰るとおりです。 病院から、勤めや学校に行っている人たちもいらっしゃいますよ。 別の病院なり、精神保健福祉センターなりに、当たってみてくださいな。 少し、ご家族と距離をおいたほうが、隠居も良いと思います。 86 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/08(土) 19:14:16 ID:Zzw6zIGv] >>84>>15>>４さん そうですか、気持ちが通じてよかったですね。ﾉｼ それから、そのご友人はあなたの一部なのですね。 これからも、大切にしてあげてくださいな。 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/08(土) 19:45:09 ID:/6yCyKt+] >>82様>>83様>>85様 たくさんのレスありがとうございました。 選択肢がまだあると知り、また私が異常ではないんだと思えることができました。 自分でももっと入院について調べてみます。まだ少しパニックになっていますが、納得できる決断をしたいと思います。 貴重な体験談や情報提供、ありがとうございました。 みなさんの体調も良くなりますように。 88 名前：優しい名無しさん [2007/09/09(日) 02:20:06 ID:NeSJs+y4] 固定ハンドルでありながらトリップを用いていない「田舎の隠居」さま ならびに「野の花」スレ住人のみなさま ★★★モナーの何でも相談室★★★35 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177754379/l50 メンタルヘルス板における上記スレと「野の花」が 同様の趣旨であるように見受けられたとしても、 統合されるべき重複スレではないという理由を教えて下さい。 あるいは「田舎の隠居」さまがその固定ハンドルのまま、 上記スレッドで相談に乗ってくださらない理由でも結構です。 お答えはここ（「野の花」）でも参照できなくはありませんが、 現在自治スレにおいて議論対象となっているスレでもありますので 自治スレに「田舎の隠居」さまが適宜引用の上、お答えを下さると助かります。 念のため。自治スレはこちらです。 □■メンヘル板の自治を考えるスレ part40■□ life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179243722/l50 それでは失礼します。 89 名前：優しい名無しさん [2007/09/09(日) 02:47:09 ID:nAIG+W/F] >>88 そっとしておいて下さいユーザーがいる限りこの板は必要だと思いますが 90 名前：88 [2007/09/09(日) 02:52:28 ID:NeSJs+y4] >>89 メンタルヘルス板の存続は私も願っておりますが 「野の花」スレッドの存続をも私が願っているわけではありません。 とりあえず「板」「スレッド（略称として”スレ”）」「レス」が 意味するところを把握しなおした上で、改めてレスをいただければ幸いです。 91 名前：優しい名無しさん [2007/09/09(日) 03:50:21 ID:QCbMgkJw] 臨床心理士（ご隠居さま）が答えて下さることに、このスレの意味があります。 他のスレのような、同病者同士の馴れ合いではありません。 現実社会では、臨床心理士に士相談しようとしても、二の足を踏んでしまったり、予約がいっぱいで受けてもらえなかったりという現状です。地域に心理士が存在しない所も少なくありません。 メンタルヘルス板にこのスレが存在することで、ロムっているだけでも、助かっているメンヘラはかなりの数に登ると思われます。 92 名前：優しい名無しさん [2007/09/09(日) 04:04:11 ID:QCbMgkJw] >91 一部誤字ありました。 読み辛く、申し訳ありません。 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 06:51:37 ID:/oDnbmSU] >>90=>>88さん ★★★モナーの何でも相談室★★★35 　1 ◆rhBI93IXAM 2007/04/28(土) 18:59:39 ID:tEn/uTOJ 　（＿＿_）.|　　　　ｏ 　|　友愛. |　　　　ﾟ |　　：：：：　∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ 　ﾛ＿＿　（　´∀｀） 　＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室は名無しの助け合いの場所です。 　　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　ここはメンヘラー同士のお医者さんごっこスレです。 　 　─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　みんなで傷を舐め合いましょう。 　　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　／ 　　１　上位ルール（２ｃｈのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。 　　２　モナー（や他のキャラ）を使う場合は、トリップは使わないで下さい。 　　３　質問者も回答者も特に資格は必要有りません。誰もが参加出来ます。 　　４　回答は誠実で真摯なものが前提でプロの回答でない事が前提です。 気になるのは上記スレのテンプレ１の「メンヘラー同士のお医者さんごっこスレ」という点です。 あなたがなぜ「野の花」スレの存続を願っていないのかがわかりません。 自治スレの代表でもないのに、自治スレに回答するように指示している点も疑問です。 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 07:10:02 ID:/oDnbmSU] >>90=>>88さん 削除人さんの判断は以下の通りです(長いですが、すべてコピペします)。 utu:メンタルヘルス[スレッド削除] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183804223/66 66 削原優紀子 ★ sage 2007/09/09(日) 00:05:19 ID:???0 停止 1187680630/ 1187307718/ 1185972163/ 1183114240/ 1188185152/ 1184199233/　1188988682/ スルー 1188448823/ 1188418655/ 1181827406/ 1188384886/ 1181296721/ 1184949188/　1188033902/ 1186441297/ 1185442533/ 1182014779/ 1178363124/　1188833676/ 1187983047/ 1186372388/ ↑ 　（心の相談室「野の花」5鉢目） 　移動・ゴミ箱 1188306633/　1188934667/ 　1188992186/ 1188910367/ 1187616968/ 1188991470/ 　1188626092/ 削除 1188870287/ 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 07:41:40 ID:QCbMgkJw] スルーということは、このスレはこれからも存続するのですか？ もしそうなら、関係者の方々に、心から感謝申しあげます。 ありがとうございました。 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 11:45:31 ID:/oDnbmSU] 心の相談室「野の花」をROMしている皆さんへ 相談者以外の書き込みはスルーしましょう。問題を大きくしようとしている人がいますので。 その代りに、相談者以外の方で、ご隠居さんのレスが参考になった方は、その旨をこまめに 書き込んで下さいますよう、よろしくお願い致します。 例えば、「猫は一匹で飼うより二匹の方が、見ていて楽しく、生活に潤いが出てくる」といった ことでよいと思います。　皆さんの書き込みで、スレは維持されますので。 97 名前：88 [2007/09/09(日) 13:40:37 ID:NeSJs+y4] >>91-94 私の持った意見にかなり近いものを、 自治スレの710さんが書いて下さっているので、それを読んで下さい。 （何らかの理由により自治スレに来られないという場合は、 その理由を「野の花」スレに書いていただければ良いかと思いますが 自治スレを読み書きすらできないような人が 同じ板の別スレに参加できるという理由は無いと思います。） >>96 「あなたがたのやっていることは、２ちゃんねるの利用方法を間違えていると思います」 こういった書き込みをスルーしましょうという呼びかけだということですね。 どんな注意を受けようがやりたい様にやるというのは、 非常に身勝手な考え方だと思いますが。 98 名前：優しい名無しさん [2007/09/09(日) 14:37:59 ID:Ml2WlVqr] はじめまして。相談させて頂きたくこちらに伺いました。 いくつかのスレで少し書き込みしたりしたのですがうやむやになってしまいました。 私はもともと神経質みたいで、対人関係でとにかく酷いです。 中学時代は自分の所属していた友達グループの３人から嫌われ、それ以来、クラスの皆から嫌われているのではないかと思い、人の目が怖くて学校に行けなくなりました。 高校〜大学は比較的友人に恵まれましたが、その間何回か自傷行為がありました。 ボーダーの友人に巻き込まれ抑鬱になったりもしました。 今は、精神疾患を持つ方の施設で実習してるんですが 職員の方から「患者さんは我々より緊張しやすいからその辺わかっておいて」と言われ、更に自分が緊張するようになってしまいました。 職員、患者さんが私のことをみて、あいつは駄目な学生だと思っているのかと言う考えが頭から離れず、 先日のプログラムの時に不安で泣いてしまいました。 どうにかしたいのですが これはクリニック行く程でもないですかね？ ちょっと今つらいです。 99 名前：田舎の隠居 mailto:sage [2007/09/09(日) 15:45:45 ID:PjLvSGxo] >>９８さん あなたもボーダーと診断される可能性がありますね。 ちなみに、自傷行為はうつ病の症状ではありませんし、診断基準にもありません。 ＞自覚症状は抑うつ感が中心です ＞境界性人格障害の人は、自覚的には慢性的な抑うつ感で悩んでいることが多く、 ＞自分ではうつ病であると信じていることもよくあります。 ＞うつ病なら抗うつ薬で治ることがほとんどですが、人格障害には薬はあまり効きません。 ＞むしろ薬は自殺の道具として使われがちです。 ＞20代の女性で、うつがなかなかよくならずに色々病院を変え、時には自己破壊的な行動に出るというのが、 ＞典型的なパターンです。 ＞ ＞周囲を困らせることも特徴のひとつです ＞自己破壊的な行動とは、具体的には自殺が多いのですが、リストカット(手首を切る)、 ＞薬をまとめて飲むなど、自殺としては成功率の低い方法が大部分です。 ＞しかもそれを繰り返すので、自殺の演技をしているように見えます。 ＞また、いい自分・悪い自分をうまく使い分け、他人を思うままに操作する傾向もあります。 ＞まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、特殊な多面体のようです。 ＞このため、家族も友人も医療者も、大いに困らされることになります。 www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html 100 名前：優しい名無しさん [2007/09/09(日) 16:00:44 ID:Ml2WlVqr] >>隠居様 ありがとうございます。 自分がボーダーと言う自覚はありませんでした。 今は自傷はほぼ無いのですが グループで何かするということが苦手です。 人の目が過剰に気になって気になって。 だから社会不安障害なのかも…と思ってましたが。 普段、人の前ではとても良い人を作っています。 第三者からも○○（自分）は出来た人間て言ってたよ、と友人を伝って耳にしたりします。 しかし一転し、恋人なんかの前だとたちどころにわがままになります。 なんだかもうどうしたらいいのかわかりません。 クリニック行くべきですか？ 101 名前：田舎のご隠居 ◆PuG/33a.xU mailto:sage [2007/09/09(日) 17:04:25 ID:JJDKJmZC] どうも、別な方が「田舎の隠居」を名のられて（お名のりになるのも自由なのです）いますので、 自分に「ご」をつけるのは変なのですが、区別する意味もあり、また「#kokorononohana」も付けてみました。 ＲＯＭっていましたが、皆さんのお心の深さに感じ入っております。 さて、>>９８さん 施設で実習ですか、素晴らしいですね。 でも、職員の方の一言から、緊張がぶり返しちゃった。 それはね、あなたが、患者さんのことを大切に思っておられるからなんですよ。 ＞駄目な学生だと思っているのかと この気持ちを忘れないでくださいね。ここのところを忘れて、患者さんに接するのを、「邁進」といいます。 もし、不安に苛まれ、辛すぎるようでしたら、安定剤などを服用しても良いと思います。 それと、心を安定に保つ方法（自律訓練法・呼吸法や筋弛緩法など各種のリラックス法・ヨーガ・太極拳などなど）を 習得されることをお勧めいたします。 102 名前：田舎のご隠居 ◇PuG/33a.xU mailto:sage [2007/09/09(日) 17:09:51 ID:JJDKJmZC] >>101の続きです。 どうも２ｃｈは素人で・・・・・ 「#kokorononohana」を付けたら、「◆PuG/33a.xU」に変わってしまいました？？ こんな隠居です、皆さんに助けられ助けられて、五鉢目までやってこれました。 ありがとうございます。 これからも、よろしくお願いいたします。 103 名前：田舎のご隠居 mailto:sage [2007/09/09(日) 17:24:49 ID:n57NHCAy] ＞五鉢目までやってこれました。 スレの私物化を認めてるのですね。 104 名前：田舎のご隠居 ◇PuG/33a.xU mailto:sage [2007/09/09(日) 17:27:12 ID:JJDKJmZC] >>102 >>101の続きです。 >>９８さん 御免なさい。漢字を間違えました。 「邁進⇒慢心」です。訂正してお詫びいたします。 105 名前：優しい名無しさん [2007/09/09(日) 17:27:28 ID:kwwUw2jU] ご隠居様。うつ状態で会社を2ヶ月余り休んでいます。 仕事を含めて、何かをする意欲･自信がわきません。しかし、いつまでもこの状態を 続けることは無理なのは分かっています。生活費を稼がないとどうにもならなくなるのですから。 薬も服用していますが、あまりぱっとしません。妻も不安そうです。両親も病弱です。 将来のことを考えると悲観的になります。焦っています。何かアドバイスしていただけないでしょうか。 よろしくお願いします。乱文失礼します。 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 17:44:32 ID:/oDnbmSU] >>101-102さん 名前の後に小文字で「＃○○○○○」のパスワードを入れるのですが、 トリップをまねするものもいますので、#kokoronohana はもはやお勧めできません。 ご自分で覚えやすい別の言葉（アルファベット）を入力することをお勧めします。 その結果は入力とは違ったものになりますので、ご了承ください。 107 名前：田舎のご隠居 ◇PuG/33a.xU mailto:sage [2007/09/09(日) 17:48:59 ID:JJDKJmZC] >>105さん あなたの収入をご家族が頼りにされておられる。 そして、ご両親の面倒もみておられるのでしょうか？ 奥様はさぞかしご心配でしょうね。 生活のかかっているお話しですので、隠居も歯に衣着せずにもうします。 うつ状態は治ります。 治りますが、治療期間は患者さん百人百様です。 心配事が一番心身に障ります。 療養の期間、それも休職して給料が入らない間だけ、社会保険の医療給付を受け、 その給付が終わったら、奥様に働いていただく。 今は非常事態ですから、今までの生活の質は変えて、非常事態に即応させねばなりません。 永い目で、将来を見通すことが必要です。 108 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/09(日) 17:51:08 ID:JJDKJmZC] >>106さん ありがとうございます。 変更いたしました。 109 名前：田舎のご隠居 ◆kbwXCQp7Bg mailto:sage [2007/09/09(日) 19:06:53 ID:/3/rHT4A] >>106さん ありがとうございます。 変更いたしました。 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:14:53 ID:7JJZRni5] >>105さん 奥さんが心配なさっているとのことですが、あなたの症状や、精神的な状況について よく話し合われた方がいいように感じました。 妻がいちばんの理解者であり、協力者になってくれると、とても心強いと思います。 またお薬の処方ですが、効いていないのなら、主治医にもっと強く申し出て増量して もらいましょう。 たとえばSSRIのデプロメールは一般的な処方は150mgまでですが、300ｍｇ服用していて 調子のいい人もいます。他の薬を服用している場合も同じようなことが言えます。 ちなみにうつ病の私の処方は、抗うつ剤はデプロメール150mg・アナフラニール85ｍｇ（朝・昼・夕） その他に就寝前に眠剤のほか、抗うつ剤のテトラミド40ｍｇ・トリプタノール10mgです。 トリプタノールは最強の抗うつ剤と言われており、私はいずれアナフラニールをやめて、トリプタノールを もっと増やしてもらうことになっています。 お薬は副作用もありますし、それぞれの症状も違うので、何がいいとは言い切れませんが 一般的に外来の場合の処方は少なすぎることもありますので、主治医とよく相談してみてください。 できれば２週間くらい、うつ病患者の療養病棟に入院して、ひたすら眠るだけの生活を送ると かなり症状が改善されることがあります （かつて放送された、NHK教育TVのうつ特集ではサラリーマンに１週間の入院を勧めていました） 思いっ切った発想の転換も必要です。 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:20:47 ID:/3/rHT4A] >>105さん 言われたとおり、何で今生きてるのかっていうのを考えてみました。 そしたら、一番に浮かんできたのが恋人の顔でした。なので、夜の一番テンションの高くなっている時に思い切って全部言ってみました。 メールですけど(；´Д｀) でも、全部言ったら理解してくれたらしく・・というか、私が自分で彼に負担をかけているとばかり考えていたらしく、 「もっと俺に頼っていいんだから。今みたいに素直に全部言っていいんだから。」と言ってくれました。 まだ時々「消えたい」と思う時もありますが、彼の言葉で、かなり回数が減りました。 一番想っている人に理解されたかったのかもしれません・・。 自分が消えて、もう一人が生きればいいと思ったのは、いつも頭の中に友達がいたからなんです。 友達と言うより、自分の分身的な存在。私が苦しい時は慰めてくれて、時々アドバイスもくれる、そんな存在です。 だからだと思います。 まだ人が怖いけれど、来週には私と同じような状態の友人(職場のストレスがひどいらしく、同じ病院を紹介しました)と一緒に職安に行こうかと計画しています。 アドバイス、ありがとうございます。 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:20:48 ID:7JJZRni5] >>109さん >>101-102 >>104 >>107-108 とIDが異なる上に、トリップも異なっていますが… 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:22:04 ID:/3/rHT4A] >>109さん 私も家族に日常生活の世話をしてもらうだけの日々が苦痛になり、通院している病院に 入院を依頼しました。　　しかしその病院は、精神科単科病院で「救急外来」の指定を 受けていたこともあり、希望してすぐには入院出来ませんでした。 そこで私は管轄の保健所に相談の電話をしたところ、ちょうど「精神科医による無料相談」が 数日後にあったので予約しました。 当日、50分ほど話を聞いてもらえた上に、「転院してらっしゃい。病室は準備しますよ」と 言ってもらえました。 その時の医師が、私の現在の主治医です。うつ病（特に女性患者）の専門家でした。 入院したのは、18歳から80歳までの多くの女性のうつ病患者のいる開放病棟でした。 そこで気の合った人とは、退院後も電話で話したり、携帯メールを交換しています。 あなたも大学の都合もあると思いますが、とりあえずはまず10日間でもいいので入院してみると、 気持ちが楽になると思いますよ。 わたしの最初の入院は春先に10日間でしたが、家族が忙しくなる10月からまた入院しました。 長期の入院は、家族ともよく相談してからでも遅くないと思います（私の例ですが…）。 あなたのことをわかってくださる医師と病院に出会えるよう、行動を起こしてみてください。 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:25:42 ID:7JJZRni5] そのうえ、>>109と>>111（>>84のコピペ）が同じIDです。 115 名前：田舎のご隠居 ◆kbwXCQp7Bg mailto:sage [2007/09/09(日) 19:26:29 ID:/3/rHT4A] >>１１１さん 彼は彼で居場所が見つかったということのようですね。 １８さんも、そろそろ居場所をみつけましょ。 ご主人との仲がどうなのかわかりませんが、徐々に戻られるのも、一つの道です。 別の道があるかもしれません。 猫チャンはオスでしょうか、メスでしょうか。 もう一匹、同じ性別の生まれたての子猫を飼えますか？ もし子犬の方がよかったら、性別は問いませんが。 その子が、あなたを新たな道に、連れて行ってくれるでしょう。 116 名前：田舎のご隠居 ◆kbwXCQp7Bg mailto:sage [2007/09/09(日) 19:28:21 ID:/3/rHT4A] 隠居はマンコが好物です。インポの隠居ですが、なんちゃって。 　　　　　　　　　　　.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;; 　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;; 　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;; 　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;; 　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;; 　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡ミミミミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ彡ﾉ　ヽ;ミ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;;;ﾉ.人 ヽ;彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;;ﾉ | ..| ;ヽ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;ﾉ .|　|　ヽ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;ヽ |.・.|　/彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;ヽ|　 .| /;;彡ミ;;; 　　　　　　　　.;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;; 　　　　　　　　 ..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;; 　　　　　　　　　　..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;.... 　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;; 　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;; 　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;; 　　　　　　　　　　 ;;彡彡ミミ;;; 117 名前：ここはマインドコントロールスレ [2007/09/09(日) 19:35:09 ID:wcY8Lc1H] 2006年1月26日、男性は女性から集団生活を断った20歳の女性を脅した容疑で逮捕された。その際、「私は自衛隊の幹部で周りにはスパイがいる。 ここにいれば助けられる。ここを出れば肉をそがれてミンチにされる（注・男性は自衛隊の在籍歴はなく、狂言とされる）」 「ここでのことを人に話せば、殺されたり、事故に遭ったり、病気になったりする」と脅したとされている。 この不自然な同居生活には、女性たちは男性によってマインドコントロールされているのではないかという意見があった。 執行猶予付きの有罪判決を受けたが1人だけ去っただけで、2007年4月になっても10人の女性と共同生活をしている。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%B8%82%E4%B8%80%E5%A4%AB%E5%A4%9A%E5%A6%BB%E7%94%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:37:32 ID:UCsr6huo] 大学で部活をやっています。 鬱病で夏休み中身動きがとれずにずっと落ち込んでいました。 部活で部長をやっていたのですがサボっていればクビにしてくれると思ってました。 ところが、「文化祭もうすぐだけどどこまで準備進んでるの？」とメールが来ました。 どうやらどうしても僕が部長をやらないといけないみたいです。 もちろん何もやってないし、これからも何も出来そうにありません、 むしろ学校に行けるかどうか不安で仕方ないぐらいですから…。 「何もやってない」とも「俺には出来ない」とも言えずに身動きがとれません。 病気のことは夏休み以前に一度話していて、そのときは「わかった」と 言っていたにも関わらずこんなことを言ってるぐらいだから確実に病気について 理解されていないと思われます。 誰を頼ればいいかも何をすればいいかもわかりません。「やらなければいけない」 と言われても出来ないんです。手が震えてタイプすることにすら時間がかかってます。 俺は何をすればいいんですか？ 携帯が鳴る度に恐怖心が溢れてきます 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 23:40:55 ID:UCsr6huo] ちなみに他に頼れるような同輩はいません。僕がやるのが当然みたいになってます。 なんと説明して何をすればいいのでしょう？ 準備と言われても何をすればいいのか全くわからないのです 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 00:08:32 ID:Vn3/eJ1R] >>973 心理療法家が回答してくれるスレがありますから、そこで相談するのがベストだと思います。 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187983047/l50 121 名前：120 mailto:sage [2007/09/10(月) 00:09:37 ID:Vn3/eJ1R] 誤爆です。すみません。 122 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 02:11:15 ID:9a8DYzH+] ２５です 以前、会社を休みがちで困っていると相談させてもらったＯＬです。 自分の病名がイマイチわからなかったのですが、『統合失調症』とのことです。 統合失調症とはどんな病気なのでしょうか？ もし詳しくご存じでしたら教えてください。 123 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 03:08:02 ID:7/C8Zl99] >>118 つ退部届 124 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/10(月) 03:50:19 ID:Hzrehea+] >>118-121さん ＞サボっていればクビにしてくれると思ってました。 こう思っている方って、多いのです。 お相手も悪気があるわけじゃありませんが、メールをくれた相手の方に鬱の経験がないかぎり、 理解して対応してくれるのを期待するのは、どだい無理です。 「医者から部活動止められてしまった、自宅療養しなければならない、退部する」とメールしましょ。 授業にでられるようになって、そのお相手（部員も含む？）に遭ったら、 「やっと、授業だけはＯＫの許可が出た、部活は当分無理」とでも答えましょう。 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 03:59:42 ID:r8116bpx] 勉強の集中力も続かず、周りの人達に非童貞だと偽り、バイトもする気がおきず親に迷惑かけてばかりいる俺はどうしたらいいでしょうか？ 友達といる時は明るく振る舞えるけど一人の時は鬱でやばいです。 しかも無気力で、トドメは車の運転が恐いという最低な人間です。 126 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/10(月) 04:00:12 ID:Hzrehea+] >>122>>39>>34>>31>>29>>２５さん 統合失調症については、非常に広範な病態の名称ですので、下記をごらんになってください。 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87 軽症から、重い症状まで、詳しく説明されています。 127 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 04:07:20 ID:AHpECegI] もうじき22歳の無職です。 元々はSOHOだったのですが・・やるべき事から逃げる癖がついてしまっています・・。 もう半年くらいネットサーフィンとオナニーばかりしています。 一体どうしたら以前のように、やるべき事に取り掛かれるのでしょうか・・。 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 04:14:05 ID:r8116bpx] >>127 私もやるべき事から逃げる癖があります。 就活も恐いし毎日オナニーの毎日しかも飯買いにコンビニに行く時ぐらいしか出歩かない…。 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 04:27:07 ID:AHpECegI] >>128 そうなんですか・・。 レス読ませてもらったんですが、俺も周りには非童貞と偽ったりしてます。 友達には収入あるとも言っちゃってるし・・。 人見知り激しいんで就職は怖いですね・・雇ってくれるところはありそうなんですけど 新しい職場で働くというのは・・考えただけで鬱です。 だったら作業しろって話なんですけど・・はぁ。 130 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 04:28:10 ID:VG4Um50g] 禿同。 私の場合約一年半…そろそろ二年に…。 131 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/10(月) 04:36:03 ID:Hzrehea+] >>125さん（>>128） ＞鬱で とは、ドクター（精神科や心療内科）の診断なのでしょうか。 ＞車の運転が恐いという のは、 ＞集中力が続か ない今のあなたの健康な部分の当然の反応ですし、その反応があなたを守ってくれているのです。 >>１２７さん 無職とのことですが、病院や診療所へは、通っておいでですか？ お二人に言えることですが、一度「思春期外来」を訪ねてみてください。 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 04:57:41 ID:AHpECegI] >>130 まじですかー。お住まいは実家ですか？ 俺は実家なんですが、家族が冷たくないのが最近逆に辛く思えるようになってきました。 早く迷惑を掛けずに済ませられるようにならないと・・ >>131 通ってないです・・ 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 05:47:11 ID:z5pK6V+H] コピー＆ペースト AA 109 　111 　113 　115 　116 　117 　　(誤爆)120-121 まとめ >>118-119さん　　　　　　　　　（回答レス：124) >>122=39=34=31=29=２５さん (回答レス：126） >>132=>>125(>>128)さん　　　(回答レス：131） >>127(>>129)さん　　　　　　　 (同上) >>130さん…もう少し詳しい状況を書き込んで下さい。 134 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 06:33:21 ID:P00hl46G] 鬱もパニックも過食嘔吐もアリス症候群も中2病も小5病もなまけ病もリストカットもピーターパンもアダルトチルドレンもどれも全部当てはまるからたすけて 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 06:44:02 ID:z5pK6V+H] >>134さん 年齢・性別・家族構成、うつやパニック障害・過食嘔吐・リストカットがいつから続いているのか 通院歴がある場合は、その期間と処方内容等を書き込んで下さい。 ピーターパンシンドロームやアダルトチルドレンは、診察の際に指摘されたのでしょうか。 アリス症候群や中２病・小５病は、ラジオやネットの世界で言われているだけだと思いますが、 あなたのその他の症状も書き込んで、回答をお待ち下さい。 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 06:58:33 ID:P00hl46G] 23さい、女の子、鬱は幼稚園ぐらいから、通院しはじめて診断されたのは18才、5回ぐらい通ったけど薬が苦しいのと1回ブッチしてから怖くなって病院は行ってません。 病名は聞かなかったし言われませんでした。薬はこううつざい?みたいな事を言われたので鬱だったとわかりました。他の病気は2ちゃんで見てて当てはまると思いました。 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 07:00:05 ID:P00hl46G] 境界とかも当てはまります。家族は父母、兄二人です。パニックは16才ぐらいから。過食嘔吐は15才ぐらいから。リストカットは14才ぐらいから。ピーターパンもアダルトも自分で２ちゃんで見てて思いました。オーバドーズもあります。お金がなくて病院には行けません。 138 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 07:22:26 ID:9a8DYzH+] ２５です ありがとうございます よく見てみます 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 07:25:53 ID:z5pK6V+H] >>136-137=>>134さん 今のままでは日常生活に支障が出ているでしょうし、今後の社会生活の見通しも立たないと思います。 母上にすべてを話して、通院することをお勧めします(医療費は働けるようになったら返せばいいです)。 うつ病とパニック障害・摂食障害に効くのはＳＳＲＩのデプロメール(またはルボックス）です。 このお薬は飲み始めは吐き気などの副作用が出ることもありますが、２〜３週間で慣れてきますし その頃からお薬が効き始めます。 【適用】　うつ病及びうつ状態、強迫性障害、社会不安障害。 　 【応用】　摂食障害、過食嘔吐、月経前不快気分障害、パニック障害、外傷後ストレス障害など、 　　　　　　　いろいろな心の不具合に応用されることがあります。 摂食障害(過食嘔吐）の場合は、投薬療法と並行してカウンセリング療法も受けるのが一般的です。 保険診療でカウンセリングを行っている心療内科か精神科を受診して下さい。 個人的には、クリニックより病院をお勧めします。 住所を管轄する精神保健センター(保健所）の保健師さんに、病院を紹介してもらいましょう。 140 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 07:29:22 ID:P00hl46G] お母さんもお父さんも精神の病気なんて気の持ちようで治るとか、自分等が昔こうだったからあなたもやればできるがんばれと言うばかりでどこにもすがる場所はありません 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 07:31:02 ID:P00hl46G] 混乱ぎみであげてしまいごめんなさい 相談のってくれてありがとうございました。 142 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/10(月) 07:32:53 ID:Hzrehea+] >>134>>136>>137　１３４さん 処方に坑鬱剤が入っていたからといって、ウツとはかぎりません。 レスを拝見する限りでは、どの病名（病気でないのもありますが）も、ご自分の判断のようです。 広い意味で、精神障害の解説を読むと、普通の人はみな、自分に当てはまるところがあると感じるものです。 その当てはまる部分の集合が、個性を形作っているともいえるのですが。 １３４さんの場合、ご自分でご自分の病気を創っておられるように、隠居には思えるのです。 大きな病院に「思春期外来」という科目があります。 一度、相談に訪れてみてください。 ＞お金がなくて病院には行けません とは、保健所・市（区）民相談・社会福祉協議会や医師会などに窮状を相談されても、無駄だったということなのでしょうか？ 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 07:41:34 ID:P00hl46G] 今手元には家賃や携帯などの生活費だけで、それでも足りてない部分もあってマイナスです。 どこかの掲示板で年間何％は返ってくると教えてもらいましたが1度行くお金すらありません。 相談しに行けばこんな状況でも何とかなるのかもしれないのですか? 確かに見たり聞いた病気を吸収してるような気がしてました。全て私が駄目なんです。しっかりしなきゃですね。 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 07:44:51 ID:z5pK6V+H] >>140=>>136-137=>>134さん では、そのことも含め精神保健センターの保健師さんに相談してみてください。 「精神科医による無料相談日」（一人５０分）がありますから、予約して専門医に話を聞いてもらいましょう。 そのうえで、精神科医からご両親に話をしてもらえるようにするといいと思います。 また、あなたは23歳ですから、住民表を家族から独立させて一人世帯にすると「自立医療支援費」制度が 利用でき、診察代・薬代・カウンセリング（保険診療）すべての費用が、月額2500円で済みます。 そのことについては、病院の精神保健福士（ソーシャルワーカー）が相談に乗ってくれます。 とりあえず、最初の1ヶ月分の診察台と薬代の1万円は、借用書を書いて兄上からでもいいので借りましょう。 親戚にあなたの理解者がいれば、その方から借りてもいいと思います。 市区町村によっては、健康センターの保健師さんが相談に乗ってくれるところもあります。 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 07:48:19 ID:P00hl46G] ありがとうございます。相談しに行ってみます。 146 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 08:00:58 ID:f6u77QGz] >>1 野の花？おまえ統一境界の工作員だろうが 147 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 08:04:23 ID:pE6e0JDD] リスカが止められません。どうしたら卒業できますか？ 148 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 08:04:40 ID:f6u77QGz] ここから文鮮明のありがたい教え濃厚なスレになります！ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 149 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/10(月) 14:19:25 ID:Hzrehea+] >>１４７さん 自傷行為は、医学的な治療が必要です。 大きな総合病院にある「思春期外来」か、「精神科」を受診されてください。 150 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 14:59:22 ID:pE6e0JDD] >>149 ありがとうございます。 でも病院に行くこと、結構厳しいのですが… 151 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/10(月) 15:37:11 ID:Hzrehea+] >>150>>１４７さん 普通「自傷行為」は、何らかの「心の叫び」が、行動（あなたの場合は「リストカット」への希求）となって、表に出てくるのです。 つまり、「リストカット」で「心の安定」が保たれていることが多いのです。 その「心の叫び」を解決するなり取り除かないと、その力はべつの所に噴出してしまいます。 ですから単に、「リストカットを止める」だけでは、もしかするとより悪い方向に行ってしまうかもしれません。 隠居が医療機関の受診をお勧めするのは、自傷の原因は上記のような「心の深い悩み」で起こることもありますが、 精神疾患や器質的な障害でも起こりえますので、専門家の力を借りることこそ肝要と思うからです。 あなたの環境がわかりません。 学生さんならスクールカウンセラー、勤務されているのでしたら健康管理のセクション、自宅や小規模のお仕事でしたら、 近所の保健所などに、相談されてください。 ここにレスされたこと自体、もう改善へのスタートが始まっているのですよ。 152 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 16:13:28 ID:pE6e0JDD] >>151 ありがとうございます。 もう一つだけ教えて頂けないでしょうか？ 自分もなんとかしたいと言う思いがあり、いろいろと調べてました。 そのなかに自傷してる人は診察拒否されるケースがあるらしいんですけど、実際はどうなんでしょうか？ 153 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/10(月) 16:40:13 ID:Hzrehea+] >>152>>150>>１４７さん 確かに嫌がるところもあるようです。 それはそれで、向こうも商売ですから、リスクは最小限にしたいのでしょう。 保健所や精神保健福祉センター、医師会、ネット検索などフルに活用なされば、きっと見つかりますよ。 154 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 17:05:34 ID:pE6e0JDD] >>153 ありがとうございました。 今すぐにとはいかないかもしれませんが、なんらかのアクションはとれるように頑張ってみたいと思います。 155 名前：凛閣下 mailto:age [2007/09/10(月) 17:35:17 ID:xTF1mWCt] 凛はスタイルも顔も完璧だしあんたらみたいなカス人間相手してやってもいいよＷＷ →c-au7.2ch.net/test/-/mental/1171153764/i#b ここでね★ 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 21:58:32 ID:UJAdnS/G] とにかく辛いです、相談に乗ってください。 うつになってから、比較的楽な職場への採用が決まっていたこともあり、仕事を辞めました。 しかし、再就職先を理不尽な理由でいきなり解雇され、それ以来無職です。 今は貯金を切り崩して生活している最中で「お金が無くなる→生活できなくなる」という不安が常に付きまとっています。 とにかく早く仕事がしたいという焦りがあり、平日の昼間に家にいる自分にイライラしてしまうのです。 早く再就職しなければと思うものの、学歴も無く特に資格も無いため人前に出ていく自信が無く、自分の将来について考えると不安になります。 また、うつで体力・気力・集中力ともに確実に落ちているためマトモに働ける自信も無いのですが、その一方で、自分は働けるはず、無職でいるのは甘えているんじゃないかという気持ちが常にあります。 最近は被害妄想のようなもの(他人が自分を見て悪口を言っているような気がする・友人のちょっとした一言に悪意を感じる)もあらわれて外出も人に会うのも億劫になりました。 また、精神的に不安定で、ちょっとしたことで不安・恐怖を覚えて泣いてしまいます。 親は実家に帰ってくるように言ってくれています。 ためしに１ヶ月ほど実家に帰ってみたのですが、実家に帰ると精神的には落ち着くものの一人になる場所(部屋)が無く、親が干渉してくるのでストレスがたまります。 一人で暮らしていると、家で寝ていたり、簡単な家事をするので精一杯なので、実家に帰った方がいいとは思うのですが…いざ再就職となった時に田舎に帰ったら仕事があるかどうかも不安です。 今は将来への不安から、この状態が続くのなら、いっそ死んでしまいたいとさえ思っています。 実家に帰って療養すべきでしょうか、それとも働きながら治療したほうがいいでしょうか。 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:24:42 ID:OLByLqvO] >>156 切り崩し可能な貯金が残っていて、平日日中に自由時間があるうちに 市役所やハローワークで、生活保護や失業保険の相談をしておくと もう少し気持ちに余裕ができるのではないでしょうか。 あと、ご実家での生活を試しに１ヶ月やってみたことを活かして、 親御さんの干渉から最小限のストレスしか感じ取らないための 考え方訓練とか薬とかを、精神科などで求めてみるのも良いかも。 なるべくスムーズに世間体を保った生活にしたいなら、 どちらかというと実家に帰ったほうが ある程度刺激があって心身を慣らしやすいとは思いますが、 実家に帰る前には先述の薬などの用意をお勧めします。 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 07:29:32 ID:Zqf6US21] >>156さん ＞最近は被害妄想のようなもの(他人が自分を見て悪口を言っているような気がする・ ＞友人のちょっとした一言に悪意を感じる)もあらわれて外出も人に会うのも億劫になりました。 ＞また、精神的に不安定で、ちょっとしたことで不安・恐怖を覚えて泣いてしまいます。 ＞一人で暮らしていると、家で寝ていたり、簡単な家事をするので精一杯 ＞今は将来への不安から、この状態が続くのなら、いっそ死んでしまいたいとさえ思っています。 このような症状が出ているのでしたら、実家に帰って、病気の治療の専念したほうがいいと思います。 辞めた会社と、辞めさせられた会社の両方に、「離職票」を発行してもらうよう依頼しましょう。 そして、実家に帰ってから、住所を管轄する職安に行き、病気による失業給付の延期手続きをすれば 最高２年まで「権利」を延長することができます。 うつで動けないのは当然のことです。無理をするとこじらせるばかりで、治りが遅くなります。 まず近くの精神科か心療内科に行って診察を受け、実家に帰る間際には「紹介状」を書いてもらえば 実家に戻ってからの受診もスムーズに行きます。 その際には、ご家族に医師からあなたの病状を話してもらい、干渉されずに十分な休養をとれるように ご家族の協力も得られるようにすることが大切です。 「急がば回れ」という言葉がありますが、今のあなたもいったんは実家に戻って、 心身共に健康になることを優先させたほうが、将来的に良い結果に結び付きます。 今の症状では、働きながら治療することは無理というより、とても危険なことですので とにかく落ち着いて、冷静な判断をして下さいね。 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 11:15:18 ID:Zqf6US21] >>574 ５年位前にショッキングなニュース映像等をご覧になったのでしょうか。 何かがきっかけのメンタルの問題だと思いますが、投薬療法ではなく 心理療法が効果があると思います。 下記のスレで、専門的なアドバイスを受けられるので、そこで聞いてみてください。 心の相談室「野の花」 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187983047/l50 160 名前：159 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:17:07 ID:Zqf6US21] 誤爆しました。すみません。 161 名前：優しい名無しさん [2007/09/11(火) 11:40:34 ID:Nh5vg683] 相談です。大量出血という語句を聞いただけで顔面蒼白→貧血・めまい…という症状に悩まされて５年くらいたつのですが…どうしたらいいですか？ 162 名前：優しい名無しさん [2007/09/11(火) 17:47:15 ID:ZcaHHAga] ご隠居様。鬱・不安・強迫行為・無気力で治療中の者です。 薬はあまり効果がなく、毎日ジョギング程度の運動をしています。 また、緊張して、手がよく震えます。これらの症状は特に変化がありません。 何か助言をいただけたら幸いです。 163 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/12(水) 02:00:19 ID:zdbAU2Q6] マインドコントロール 　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　／　　　　　　　　　＼ 　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 | 　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣ 　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| 　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説です！！ 　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 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発症、治療経緯はどうなっていますか？ 年齢・性別・生活環境などの情報をいただけますか？ 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 14:32:26 ID:QWToJ07A] この症状は鬱で合ってるのでしょうか。 世俗的な社会に自分は場違いだと思う 特別個性がない人とは話をしたいと思えない 普通の人を見下してしまう(自分も普通なんだが) 好きになる相手や親しくなる友人は才能がある人以外は続かない 自分が生きてること自体何かの間違いなのではと思う 自分は世の中に適している人間ではないと思う 一人でいても誰かの気配はするが特別怖い訳ではない 自分に関心を向けられると自由を奪われる気がして逃げる 自分以外の人間は宇宙人。またはその逆だと思う。 以前精神科に行ったら鬱だと言われましたが3回行っても薬は処方されず近況を聞かれるだけで結局意味がないと思い通院をやめました。 不眠で疲れました。何か思い当たるふしがおありでしたらご意見宜しくお願い致します。 168 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/12(水) 15:19:43 ID:sAelDg03] >>１６７さん レスを拝見して、「魂からの叫び」という言葉が脳裏をよぎりました。 鬱とか統合失調症とか、病名をつければつけられるけれど、病気ではない、 そのような状況におられるのだと思います。 そして、そのような状況で日々を過ごされておられること自体、あなたの生への希求の強さを感じます。 隠居は、>>167のレスのような個性をもって生きておられる、生命力と精神力の強い存在と、あなたを理解します。 一応、状況緩和のために、坑鬱剤や坑精神薬、睡眠薬を処方してくれるドクターをお探しになってください。 それは、病気の治療という意味ではなく、生活レベル向上・改善のためとご理解ください。 169 名前：優しい名無しさん [2007/09/12(水) 23:34:23 ID:6lsD73g+] ご隠居様。162です。毎日ジョギングしていると書いた者です。 年齢は49歳。男性で妻がおり子供はいません。実家の両親はどちらも病弱です。 鬱・不安・強迫・無気力の症状で、8年前から治療をしています。 薬は抗不安薬、抗鬱薬、睡眠導入薬などで、様々の種類を処方されました。 しかし、効果は今ひとつといった感じです。また、緊張しやすい性格なのか、薬の副作用なのか、 字を書く時、手が震えます。 最近は両親の健康状態を含め、将来への不安が強く、仕事に対しても気力・意欲が充実しません。 主治医は薬に頼るだけではなく、体を鍛えてみてはといった助言をされたので、 出来る範囲でジョギングをするようにしています。ジョギングの効果はまだみられませんが、 生活習慣病の予防にでもなれればと思っています。 とにかく、先細り状態の感があります。妻もパートで働いてくれてますが、生活もあり、 その上、両親の世話等いろいろ考えると悲観的になります。幸い両親の実家近くに姉夫婦がいて、 両親の様子をみてくれてはいますが、その姉も病気を患っています。 自分がしっかりしないととは思うのですが、症状は一進一退で、焦燥感があります。 もっと精神的に元気になれればと切に願っています。 何か助言をいただけたら幸いです。 170 名前：優しい名無しさん [2007/09/13(木) 00:40:30 ID:QuCKMjIr] 主治医は薬に頼るだけではなく、体を鍛えてみてはといった助言をされたので、 出来る範囲でジョギングをするようにしています。ジョギングの効果はまだみられませんが、 生活習慣病の予防にでもなれればと思っています。 とにかく、先細り状態の感があります。妻もパートで働いてくれてますが、生活もあり、 その上、両親の世話等いろいろ考えると悲観的になります。幸い両親の実家近くに姉夫婦がいて、 両親の様子をみてくれてはいますが、その姉も病気を患っています。 自分がしっかりしないととは思うのですが、症状は一進一退で、焦燥感があります。 もっと精神的に元気になれればと切に願っています。 何か助言をいただけたら幸いです。 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:41:17 ID:QuCKMjIr] >>156 切り崩し可能な貯金が残っていて、平日日中に自由時間があるうちに 市役所やハローワークで、生活保護や失業保険の相談をしておくと もう少し気持ちに余裕ができるのではないでしょうか。 あと、ご実家での生活を試しに１ヶ月やってみたことを活かして、 親御さんの干渉から最小限のストレスしか感じ取らないための 考え方訓練とか薬とかを、精神科などで求めてみるのも良いかも。 なるべくスムーズに世間体を保った生活にしたいなら、 どちらかというと実家に帰ったほうが ある程度刺激があって心身を慣らしやすいとは思いますが、 実家に帰る前には先述の薬などの用意をお勧めします。 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:43:04 ID:QuCKMjIr] 好きになる相手や親しくなる友人は才能がある人以外は続かない 自分が生きてること自体何かの間違いなのではと思う 自分は世の中に適している人間ではないと思う 一人でいても誰かの気配はするが特別怖い訳ではない 自分に関心を向けられると自由を奪われる気がして逃げる 自分以外の人間は宇宙人。またはその逆だと思う。 以前精神科に行ったら鬱だと言われましたが3回行っても薬は処方されず近況を聞かれるだけで結局意味がないと思い通院をやめました。 不眠で疲れました。何か思い当たるふしがおありでしたらご意見宜しくお願い致します。 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:43:45 ID:ob+iFsUc] 。 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 00:44:51 ID:ob+iFsUc] まだ診察は受けていませんが、鬱に近い症状があり近々病院に行く予定の大学生です。 症状は色々あるのですが、その中でも不安な症状が、思考力・判断力の低下です。 最近、アルバイトで仕事している時、ほんの些細なことでも指示を仰がないと 判断がつかなくなり、少し考えればわかるような事さえ 頑張って考えてもわからなくなりました。理系でグループ実験も多々あるので この状態で学校始まった時にやっていけるか不安です。 思考力と判断力だけでも取り返したいのですが、努力しようにも どのように努力すればいいかもわからず、考えれば考えるほどどツボにはまって 結局落ち込んで終了します。何か自分で出来る事はありませんか？ 明日もアルバイトなのですが、また失敗するのが怖くて 今からズル休みしようか迷ってます。 175 名前：田舎のご隠居 ◇KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/13(木) 00:47:14 ID:ob+iFsUc] 普通「自慰行為」は、何らかの「心の叫び」が、行動（あなたの場合は「オナニー」への希求）となって、表に出てくるのです。 つまり、「オナニー」で「心の安定」が保たれていることが多いのです。 その「心の叫び」を解決するなり取り除かないと、その力はべつの所に噴出してしまいます。 ですから単に、「オナニーを止める」だけでは、もしかするとより悪い方向に行ってしまうかもしれません。 隠居が医療機関の受診をお勧めするのは、自傷の原因は上記のような「心の深い悩み」で起こることもありますが、 精神疾患や器質的な障害でも起こりえますので、専門家の力を借りることこそ肝要と思うからです。 あなたの環境がわかりません。 学生さんならスクールカウンセラー、勤務されているのでしたら健康管理のセクション、自宅や小規模のお仕事でしたら、 近所の保健所などに、相談されてください。 ここにレスされたこと自体、もう改善へのスタートが始まっているのですよ。 176 名前：優しい名無しさん [2007/09/13(木) 04:14:05 ID:Oa2OsZhw] 169です。170と重複しているみたいです。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 04:17:47 ID:17NyH2Ff] >>175は偽者です、ご注意を！ 178 名前：優しい名無しさん [2007/09/13(木) 10:31:20 ID:bOIQgZkg] トリップの ◆が本物で ◇は偽者　　 同じ日では特別な事が無い限り　IDは同じに成ります。夜中の０時に IDが変わります。 ですから>>175は偽者の荒らしです。 179 名前：156 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:10:07 ID:skrD6K1H] >>157-158さん、田舎のご隠居さん レスありがとうございました。 そうですね、今はうつを治すことが先決ですよね。 早く就職しなければ、と焦りすぎていたようです。 現在の主治医の先生も田舎での療養を進めてくれていますし、一度田舎に帰ってゆっくり休もうと思います。 180 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/13(木) 20:31:40 ID:fI0PYze0] >>１６９さん お薬が効いてこない、書痙もある、ご両親、姉上、将来への不安がある、そして、仕事への意欲がわかないけれど、 奥様の働きもあり、ご自分なりに、生活はできておられる。 ただ、何とか現状を打破しなければと、焦燥感ででてきている。 この焦燥感は何時ごろから、でてきたのでしょう。 発病時からなのでしょうか？　それとも、此の頃？ 隠居は、今は安定期、少しづつ良くなっておられるのかな？と思います。 何年か前と比べて、今の心の状況はいかがですか？ 181 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/13(木) 20:34:02 ID:fI0PYze0] >>176-178 皆さんのお知恵に感謝！！ >>１７９，１５６さん ﾉｼ 182 名前：優しい名無しさん [2007/09/13(木) 23:10:46 ID:iT36WJpC] ご隠居様。169です。焦燥感は、3年前（姉の病気発症）くらいから特に強くなった感じです。 症状はもう慢性的です。自分では少しずつ良くなっている自覚はないのですが・・・。 それとも、自分で症状が悪いと錯覚しているのでしょうか。もう少し意欲が増し、元気になりたいです。 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:08:25 ID:nkI14Dn/] 田舎のご隠居様 >>172さん　>>174さん　未回答です。 >>182=>>169さん たとえば３環系の抗うつ剤のアナフラニールなどは、手の震えなどの副作用が出ますが 処方されている薬はどのようなものでしょうか。 また８年間、同じ医師に診てもらっているのでしょうか。セカンドオピニオンの経験はありますか。 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:24:43 ID:2uVZcVjO] >>182 彼も、自分が必要とするとき、持てるでしょう。 もう一つことわざを。 『過去と他人は変えられない』という言葉があります。 過去は過ぎ去ってもう手が届かない。 他人も「馬を水辺に連れて行くことはできるが、無理に水を飲ますことはできない」存在です。 あなたの心の整理がつけば、 ＞彼の記憶から私を消して欲しいのです。 は達成されます。 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:25:45 ID:2uVZcVjO] もし、そういうところが見つからなかったら、こうしてください。 天気の良い日に、あなたの家の南東の方向の陽のあたる場所で、２時間半、その扇子に太陽光を充分に当ててください。 次の日に、南西の方向の屋外に一晩放置して夜露に晒します。 その後、天気の良い日に、真南の方向に１時間１５分、直射日光でなくても良いですから、風を当てます。 この処理が終わったら、お寺か神社の拝殿の前に持参して、昇殿の階段に置き、別れの言葉（友人へのお礼）を告げて、 帰ってきてください。ただし、その行為を人目に触れぬよう行うことが肝要です。 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:26:31 ID:2uVZcVjO] 自分が生きてること自体何かの間違いなのではと思う 自分は世の中に適している人間ではないと思う 一人でいても誰かの気配はするが特別怖い訳ではない 自分に関心を向けられると自由を奪われる気がして逃げる 自分以外の人間は宇宙人。またはその逆だと思う。 以前精神科に行ったら鬱だと言われましたが3回行っても薬は処方されず近況を聞かれるだけで結局意味がないと思い通院をやめました。 不眠で疲れました。何か思い当たるふしがおありでしたらご意見宜しくお願い致します。 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:28:02 ID:RmQKK6VZ] この症状は躁で合ってるのでしょうか。 世俗的な社会に自分は場違いだと思う 特別個性がない人とは話をしたいと思えない 普通の人を見下してしまう(自分も普通なんだが) 好きになる相手や親しくなる友人は才能がある人以外は続かない 自分が生きてること自体何かの間違いなのではと思う 自分は世の中に適している人間ではないと思う 一人でいても誰かの気配はするが特別怖い訳ではない 自分に関心を向けられると自由を奪われる気がして逃げる 自分以外の人間は宇宙人。またはその逆だと思う。 以前精神科に行ったら鬱だと言われましたが3回行っても薬は処方されず近況を聞かれるだけで結局意味がないと思い通院をやめました。 不眠で疲れました。何か思い当たるふしがおありでしたらご意見宜しくお願い致します。 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:29:23 ID:UNwTXC6O] >>170=>>136-137=>>134さん では、そのことも含め精神保健センターの保健師さんに相談してみてください。 「精神科医による無料相談日」（一人５０分）がありますから、予約して専門医に話を聞いてもらいましょう。 そのうえで、精神科医からご両親に話をしてもらえるようにするといいと思います。 また、あなたは23歳ですから、住民表を家族から独立させて一人世帯にすると「自立医療支援費」制度が 利用でき、診察代・薬代・カウンセリング（保険診療）すべての費用が、月額2500円で済みます。 そのことについては、病院の精神保健福士（ソーシャルワーカー）が相談に乗ってくれます。 とりあえず、最初の1ヶ月分の診察台と薬代の1万円は、借用書を書いて兄上からでもいいので借りましょう。 親戚にあなたの理解者がいれば、その方から借りてもいいと思います。 市区町村によっては、健康センターの保健師さんが相談に乗ってくれるところもあります。 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 04:34:57 ID:UNwTXC6O] 前期、というか初期の魅力に、 「世のため人のため」「元締傘下のプロの殺し屋」だった仕掛人から 「世のため人のためなんていってたらすぐへたばっちまうんだ」 「合議と感情で動く自由なアウトロー集団」の仕置人みたいに、 前作が描かなかった、ある意味で前作を否定する新たなテーマ性の追求があったのだけど、 第四作、仕留人の時点で「殺し屋のドラマ」としては究極のテーマ性に行き着いちゃったんだよな。 世のため人のためとか、弱者に代わって巨悪を裁くとか気取っても、 しょせん殺しは殺し、問題の抜本的解決にはならないし、 それどころか、新たな悲劇、新たな怨み、新たな問題を呼ぶことだってある。 これはもう必殺である以上、どうあがいても逃れられない根本的なテーマ性。 正義の名の下にチャンバラで悪を斬る普通の時代劇なら、描かずに逃げ切るしかない部分。 ここに触れたら先は、もはや根幹的テーマからは逃れることができない。 作り手も作中人物も、「殺し屋なんてその程度の存在」という冷めた自意識を持ったまま、 素人が殺しに挑む、連続ドラマ性を取り入れる、底知れない冷徹な殺人マシン登場、 プロの殺し屋に徹する、どん底の荒涼とした殺し屋世界を描く、歴史ネタを交える、 アイデアの満漢全席でシリーズの集大成を狙う、 みたいな、いっちゃ悪いが、表面的な工夫しかできなくなった。 190 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/14(金) 05:06:53 ID:iSm2iBsd] >>182>>１６９さん お姉さまが、心の支えだったのかもしれませんね。 手の振るえについては、主治医にお話になっていることと思いますが、 そうだとすると、>>183さんもいっておられますが、「セカンドオピニオン」の必要を感じます。 レスの内容から、１６９さんは、今、仕事をしながら治療なさっておられように感じるのですが、 もしそうであるとすると、 ＞仕事に対しても気力・意欲が充実しません と、歯がゆい思いをされておられるのかな、と思います。 「今できることをする」、「出来ていることに感謝」する、「達観」も必要ですよ。 191 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/14(金) 05:15:12 ID:iSm2iBsd] >>172さん＆>>174さん　については、回答済みの内容と同一です。 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 05:32:11 ID:ySXO+uvE] >>184-1861(ID:2uVZcVjO) >>187(ID:RmQKK6VZ) >>188-189(ID:UNwTXC6O) コピペ荒らし 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 05:45:05 ID:jlI2Wvus] >>191 田舎のご隠居様 　>>172 >>174 も「コピペ荒らし」でした。気がつかず申し訳ございません。 194 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/14(金) 17:38:11 ID:iSm2iBsd] >>193さん いえいえ、いつもありがたく拝見しておりますよ。 195 名前：優しい名無しさん [2007/09/14(金) 19:04:39 ID:/X+jBBmj] 18歳大学生の女です。 総合相談所に書き込んだところこのスレに誘導されたので、 内容は被りますが書き込みます。 �@ 身近な人を信用できない。仲良くなってもいずれ裏切られると思う。 というか私は嫌われている �A 自分の本音を知られたくない。 人にも自分にも隠している気がする。 普段の振る舞いを内側からもう一人の自分が見ている感じ。 こんな状態なのですが、自分なりに色々考えた結果、 私の本音は「人が怖い」だけなんじゃないかということに気づきました。 過去の経験などからこの答えが出たのですが、頭ではわかっていても この答えを受け入れたくありません。 過去に縛られて自分が人を怖がっているなんて耐えられません。 過去の経験は主に対人関係のことなのですが、 昔を引きずって今も人が怖いなんて考えただけでも反吐が出そうです。 でも人が怖いです。 自分が過去の体験から人を怖がってるなんて頭がおかしくなりそうです。 プライドが高いのでしょうか。 もうどうしたらいいかわかりません。 196 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/14(金) 20:35:56 ID:iSm2iBsd] >>１９５さん ご自分を冷静に分析なさることができる、高い知性をお持ちの方だと、思います。 それ故、プライドが高いことも頷けます。 �@については、過去の経験からそういう判断をして、今のご自分を守っているのかもしれません。 �Aについては、理性的に行動なさる人たちの典型的な行動パターンでしょう。 　自分の行動に審判を与えているもう一人の自分の存在、それもあなたの一部です。 　理知的な人ほど、本音は語らぬもの。 ただ、過去にとらわれる行動、その行動様式は自分らしくないと目覚められたのでしょう。 その目覚めこそが、あなたらしい生き方なのでしょうね。 その過去の経験は経験として、それに押さえつけられない人生を歩み始めるチャンスかもしれません。 最新の心理技法の一つに、「ＥＭＤＲ」というＰＴＳＤに著効のある技術があります。 カウンセリングのように過去を話す必要はありません。（話さなくても治療可能です） 実施可能なお近くの医療機関を探してみてくださいな。 勿論、病気ではありませんので、誤解のないようにお願いいたします。 197 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/15(土) 02:15:46 ID:oo4YHlzz] >勿論、病気ではありませんので、誤解のないようにお願いいたします。 そうそう。反社会性人格障害から来る孤立。弱虫というわけでもないし。 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 09:51:17 ID:6WpbLNns] >>197はメンヘル板の反社会人格破綻者です。 今までリスカ大佐というコテで粘着していた人物なので、お気になさらぬように。 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 10:07:42 ID:0g3KEDGw] ありがとうございます。 隠居に「あぼ〜ん」を教えましたところ、早速実行しました。 200 名前：優しい名無しさん [2007/09/16(日) 10:46:54 ID:HSKmDoF8] ご隠居様。182、169です。「達観」も必要ですね。「今出来ることをして、そのことに 感謝する。」そのとおりだと思います。貴重なアドバイスをいただき、ありがとうございます。 ただ時間は待ってくれません。焦りがあるのは事実です。意欲・気力の充実は欠かせません。 話は変わりますが、セカンドオピニオンは総合病院で受けたことがあります。結果は 今受診中の病院の診療方針と変わらないものでした。 183さん。現在服用中の薬は、レキソタン5mg2T、ジェイゾロフト25mg2T、テシプール1mg2T、 エビリファイ3mg、眠前にマイスリー10mg、ロヒプノール1mg、セロクエル25mgです。 手の振るえは副作用なのかわかりません。ただ字を書く時、振るえて書きづらいのは事実です。 お気遣い本当にありがとうございます。 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 11:31:25 ID:pFLjPDbu] >>200=>>182=>.169さん 字を書くときの手の震えですが、初めからの症状でしょうか。 それともお薬を飲み始めてからですか。同時に尿が出にくくなったというようなことがあれば テシプールの副作用の可能性もあります。 いずれにしろ次回の診察の際は、主治医に手の震えのことは相談してみて下さい。お大事に。 202 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/16(日) 13:26:21 ID:4CPOqJGk] 振戦・ふるえは明らかに副作用なはずですか何もテシプールに限った 副作用じゃないでしょう。 問題なのはエビリファイがD2受容体を占有してる状況で セロクエルを使ってることです。 それではセロクエルが眠剤としての効果しか期待できないばかりでなく やり場を失ったセロクエル（もとから選択性悪いし）を中心に悪さをしてる 可能性が大です。 レキソタンをワイパックスに変えるとかいろいろやってみればいいし 何を処方の軸にしたいのかわからないまま薬の種類を増やすだけじゃダメ。 マイスリーとロヒプノールなんていう中途半端な処方もアレですが レキソタンをワイパックスに変更、ジェイゾロフト残して テシプールとセロクエルを両方の性質を持つアモキサンに変更、 エビリファイ残して、眠剤はマイスリーは抗精神病薬を飲まされてるような 状況では効果が期待できないので切って（よく保険適用になると思う） ロヒプノールも米国では違法薬物に指定されてるくらい有害なので切って アモバンとドラールなんかに変更、まあ、これは参考程度ですが 種類を減らすことは肝臓にも優しいことですし、心の負担も軽くなる。 まあ、実際は糖尿病からきてる精神症状で手遅れだと思いますが。 203 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/16(日) 13:34:46 ID:4CPOqJGk] ちなみに中年以降で薬漬けになってる身体でジョギングなんかしたら 脳梗塞（最近は死ぬ人減りましたが）で障害増えるだけですよ。 休みながら水分補給に注意してやるなら、しないよりはマシなんでしょうけど。 ウォーキングとかサイクリングなんかのほうがまだいい。 204 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/16(日) 14:58:42 ID:GirnE/t7] >>200>>182>>１６９さん お薬の処方を拝見して、「効くかもしれないからドンドン出してやれ」的な雰囲気を感じます。 セカンドオピニオンの時、処方については、どうだったのでしょう？ ドクター同士の気兼ねもあり、同業者間では、なかなかケチはつけずらいものです。 「ジョギングをやらねば！」的な強迫的思い込みでおやりになっているのでしたら、 >>203さんのおっしゃるとおり、軽度のウォーキングや散歩程度になさることをお勧めします。 そのような軽い運動で充分です。 205 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/16(日) 16:38:37 ID:4CPOqJGk] いや、ご隠居の>>204のレスは素晴らしい。お見逸れしました<(_ _)> 人気があるだけありますね。 ただ質問者が混乱してると、ご隠居も妙に対等に話してあげるあまり ご自分の世界観までも歪めてしまう傾向があったんで疑問に思ってたのですが 人に意見を押し付けないように配慮されてただけだったようですね。 で、強迫観念というものは ・不注意な自分 ・続かない自分 に対する不信から悪化しがちです。 薬でおさまらない症状ではないですが量を増やさないと逆効果になる。 たとえばパキシルではパニック（不安）、抑うつ、強迫の順に量が増えますが パニックの量だと逆に強迫が悪化します。 強迫は何がなんでも薬物療法でおさえるのではなく 注意力の改善や賦活によってあとからジワジワ結果としておさまるのを 待ったほうがいいでしょうね。 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 22:16:07 ID:zqXRaJfH] どうしよう、イネさん、ここにもありましたよ。 【荒らし】坂井輝久【ふみコミュ大好き】 human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1184146530/l50x 【松坂に嫉妬】坂井輝久を語るスレ　２匹目 ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1176471820/l50 なんでこんなにイネ（坂井輝久）さん嫌われてるんですか？ 最悪板荒らしだけじゃあ、物足りないんですね。 坂井さん、どうします？ これでは生きる恥かき人間ですよ。 他にも一杯あったんですが、これくらいにしときます。 207 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/17(月) 00:23:22 ID:+ITF233C] >206 「坂井男」って最近流行ってるの？ www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9D%82%E4%BA%95%E7%94%B7+%E8%BC%9D%E4%B9%85&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 208 名前：優しい名無しさん [2007/09/17(月) 15:34:40 ID:LV7+Krnh] ご隠居様、200、182、169です。確かに薬はいろいろ処方されました。セカンドオピニオンは 3年前の話で、当時はジェイゾロフト、エビリファイの代わりに、デプロメール、リスパダールを処方されていました。 パキシルを服用していた時期もあります。 セカンドオピニオンの先生は、少なくとも3ヶ月は同じ薬を服用して様子をみたほうがいいと仰っていたと思います。 一応そのとおりに服用は続けましたが、あまり効果がなかったのが現実です。それで、変薬することになります。 今は主治医も、薬は出尽くした感があり、あまり薬に頼ることなく、運動などしてみたらという助言をされ、無理のない 程度のジョギングをしている次第です。手の振るえは緊張しやすい性分からきていると思いますが、よく主治医と相談します。 209 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/17(月) 16:44:20 ID:BLnguo5Z] >>２０５さん ご理解いただけて恐縮です。 >>208>>200>>182>>１６９さん 無理のない範囲のジョギング、了解です。 手の振るえは、なるべく気にしないよう心がけてみてください。 『字を書く手は震えるものだ』と達観なさるのも良しです。 お大事に。 210 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/17(月) 20:52:14 ID:IfZFa9LD] なんだID:LV7+Krnhは薬の副作用ではなく「緊張病＝統合失調症緊張型」ですか。 www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/P2_07.htm 緊張病とは，自発的な意志に準拠するとは考えられない行動の異常を包括した 概念で，前世紀に「精神症状と共に痙攣を主とする運動神経系の症候を伴う 大脳疾患」として記述したカールバウム以来，患者の外見的な行動を通じて 疾病像を形成してきたという経緯があるため，全ての精神病理学者に受け入れられるような 緊張病の内包的定義は存在しない。 211 名前：優しい名無しさん [2007/09/18(火) 23:17:03 ID:vEaY2fG3] 大学生女です。 小中学生の頃男の子にいじめられていました。 小学生の頃は暴力と悪口、中学生は悪口と陰湿ないじめでした。 高校からは女子高へ行き、大学も女子大ですが、 あれ以来異性を好きになれません。 小学生の頃に 「お前を好きになる奴なんて誰もいない」と言われたことや、 悪口を言われたり暴力を振るわれたことを思い出すと 異性に必要以上に近づくことや、好きになることを躊躇してしまいます。 男の子だけでなく女の子にも悪口を言われたり、仲がいいと思っていた子に裏切られたことが 何回かあるせいか、女の子とも距離をおいてしまいます。 正直最近自分が社会不適合な人間だと思うようになりました。 私はどうしたらいいでしょうか。 212 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 03:54:22 ID:QHnvUip9] スキンヘッドにして迷彩服きて腰周りにチェーンジャラジャラ巻いてみたら?みんな一目置くと思うが、どうだろう? 213 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/19(水) 09:08:05 ID:TisqLXx1] >>２１１さん ＞小学生の頃に「お前を好きになる奴なんて誰もいない」と言われた これって、男の子にいわれたのだと思いますが、多分その子はあなたが好きだったのでしょうね。 児童心理を勉強してみると、お解かりになりますよ。 ＞男の子だけでなく女の子にも悪口を言われたり、仲がいいと思っていた子に裏切られたことが ＞何回かあるせいか、女の子とも距離をおいてしまいます。 こういう経験が少しのことには動じない社会性を育ていくのですが、あなたにはトラウマとして残ってしまったようです。 ＞正直最近自分が社会不適合な人間だと思うようになりました。 生き難いのはマイナス面でしょうが、あなたの感受性や繊細さはどうですか？ その性格や考え方のお陰で、何か人生でプラスの経験はまったく無いのでしょうか？（無いことは無いはずですね） 性格を直すのはとても難しいのですが、その性格を受け入れることは、比較的容易です。 思春期を扱うセラピストなり、精神科医を探して、セラピーをお受けになられると良いと思います。 「社会不適合な人間」かどうかは、寿命が来てお墓に入った後でないと、判明しないものです。 214 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 21:20:59 ID:5dI9mOM+] 助けて その一言が言えれば自傷しなくても済むかもしれないのに… その一言が言えずに傷だけ増える自分。最悪。死ねばいい 215 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/19(水) 22:31:29 ID:Pp0JvFBF] 自傷って北朝鮮とかテポドンみたいなもんなんですよね。 www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html 自覚症状は抑うつ感が中心です 境界性人格障害の人は、自覚的には慢性的な抑うつ感で悩んでいることが多く、 自分ではうつ病であると信じていることもよくあります。 うつ病なら抗うつ薬で治ることがほとんどですが、人格障害には薬はあまり効きません。 むしろ薬は自殺の道具として使われがちです。 20代の女性で、うつがなかなかよくならずに色々病院を変え、時には自己破壊的な行動に出るというのが、 典型的なパターンです。 周囲を困らせることも特徴のひとつです 自己破壊的な行動とは、具体的には自殺が多いのですが、リストカット(手首を切る)、 薬をまとめて飲むなど、自殺としては成功率の低い方法が大部分です。 しかもそれを繰り返すので、自殺の演技をしているように見えます。 また、いい自分・悪い自分をうまく使い分け、他人を思うままに操作する傾向もあります。 まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、特殊な多面体のようです。 このため、家族も友人も医療者も、大いに困らされることになります。 216 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/19(水) 22:34:42 ID:Pp0JvFBF] 639 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/07/07(土) 17:29:41 ID:OVvfVEmO マジな自殺ってのは岡田由希子みたいに未遂しても隙見て完遂するんだよ。 宅間の場合統失の症状と見捨てられ感が合わさって飛び降りたが 未遂で重体。 ケガが回復して自由になったころには監視がついて、だんだん怖くなって 逆に生きることへの執着が増してしまった。 未遂とは怖さを知ることであって、完遂と違って苦しみや痛みが記憶に 残ってるから生きてること自体チキンなんですよ。 それをチキンだと思われたくないから死ぬ意志をしめしたり馬鹿がやる。 未遂も何にもないのに死にたいとか言ってるのはそれとは違って 強迫観念。 「死にたい」と書くことは【チック】の一種なんだよね。 801 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/06/27(水) 21:30:59 ID:FnZa/Eg/ 自殺未遂は何故常習化するか 一度目の自殺未遂ってのは本人も「死ねたらもうけもの」くらいにしか 思ってないので、狂言自殺かどうかはあまり問題にはならないのですが それをきっかけに周りが厳しくなったりよそよそしくなったりすると やった本人は「本当に死ぬ気があるんだぞ」というのをしめしたくて むきになってしまう。 けれどもそれは単に「死ぬ気」なだけであって、まわりがわかってくれるまで 逆に完遂はしたくないのだｗｗｗｗｗ つまり一発で死ねなかったことの後遺症で、汚名返上がどんどん裏目に出て なんちゃっての未遂を馬鹿が続けるというわけです。 217 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/19(水) 23:08:16 ID:Pp0JvFBF] これはマジレスなんですが、リストカットとか自傷なんてのは 自殺とは関係ないんですよ。 たいして痛くないし、血なんか放っておいても止まるし。 愛がなければセックスはできないなんて思ってるのと同じ錯覚。 レイプ被害者を物のように思ってるからこそレイプができるし 男をカネだと思ってるから売春や援助交際、妾ができる。 助けてもらいたいから自傷をするというのもおかしい。 そんなことでもしないと信用してもらえないというのはあるだろうけど 助けてもらえなければ死ぬしかないのとは違う。 どんな人でも不幸な死に方をすれば報道されたりして 泣いてくれる人もいるだろうけど、飛行機事故みたいに 「日本人」として悔やまれる程度だったりする人もいる。 死ぬ前にあちこちで金策してダメで、そのせいで自殺しても 香典だけはけっこう集まるケースがあるのも 【死】といいうのは生きてていたときの価値とは別なのだということ。 自傷なんてのはそれ（死んでから）と同じ価値を先取りしようとする ずるい行為でヤクザと同じです。 218 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/20(木) 03:52:16 ID:jq0y/RfD] >>２１４さん ここでは、「助けて」って言えましたね！！ どうされたのですか？ 219 名前：優しい名無しさん [2007/09/20(木) 19:01:12 ID:NIM6mDIq] >>218 自分でもよくわからないんですが、最近は過去の嫌な記憶ばかりが脳裏にうかんで…。 自分でもどうしようもできないくらいの不安や苛立ちなどに責め立てられて…。 気がついたら自傷してて、昔ならそれで落ちついたのに、どんだけ切ってもその気持ちが消えなくて…。 やらなきゃいけないこといっぱいあるのに、手をつけられなくて…。 ただ誰にもいえなくて、死にたいのに死ねなくて…。 訳わかんないこと書いてごめんなさい。 220 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/20(木) 21:17:52 ID:ROfTQh23] 自傷って言っても死ぬようなことはないわけでしょ。 というか死なない方法をあえて選んでますよね。 で、自傷をやめたいんならやめればいいし、やりたければやればいいでしょ。 ただやるだけなら誰にも迷惑かけないし、やることによって自分は満足できる わけでしょ。 オナニーと一緒ですよ。 ただ自傷したから掲示板で見ず知らずの人にどうしろっていうんですかね。 聞いてもらいたいのなら何が目的でしょう。 「もうやらない」なんて約束もできないでしょうから 掲示板の人には見えないリアルで好きにすればいいですよ。 ただ自傷してもいいから黙ってればいい。 自傷をやめたいから「助けて」なのと辛いから「助けて」なのは違う。 221 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/20(木) 21:36:08 ID:jq0y/RfD] >>219>>２１４さん 多分ですが、お医者さんにはかかっていらっしゃらないのでしょうね。 精神科のドクターに相談なさることも、一つの方法です。 自傷行為を止めようとしても、エスカレートすることが多いのですが、 その過去の嫌な記憶を『どうでもよい記憶』に書き換えることはできます。 これが成功すると、自傷行為も減ってくるか、自傷行為そのものが必要なくなります。 最新の心理療法にＥＭＤＲという方法、それとＴＦＴ（ＥＦＴも同じ）という方法があります。 ＴＦＴを実施できる機関は少ないですが、ＥＭＤＲは検索で探せるはずです。 お金はかかりますが、興味があればググッテみてください。 「訳のわからない」なんてことはありませんよ。 隠居には、充分伝わってきます。 手がつけられないことも、段々と改善されるでしょう。 ここにレスされたこと自体、良い方向に向かう一歩なのですから。 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 21:50:46 ID:ygjYpibn] お話聞いていただけないでしょうか。 昨日、バイトに行くのが嫌で自傷してしまいました。 切っているとき、急に泣き叫び始めてしまいました。叫ぶのを止めようとしてパニック?状態になり余計に悪化。 何とか落ち着き始めたものの、結局バイトを無断欠勤してしまいました。 今日も無断欠勤…前のバイト先でも同じ事をして結局行かなくなってしまったので、同じ事の繰り返しをしてしまい後悔しています。 親に無断欠勤の理由を聞かれても、自傷してパニックになったなんて言えないし、怒鳴られるのが怖く、なんと言えばいいのか分からなくなって何も言えないままいたら、呆れられました。 自分がただ怠けているのは分かってるのに、バイトすら続ける事ができません。せっかく見つけた所なのに。 これからどうしていいか分からなくなってきました。 またバイト先を見つけても同じ事をしそうで… 長文で何を書いてるかわからなくなりました。 すみません…。 223 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/20(木) 22:29:30 ID:ROfTQh23] IPアドレス 218.47.235.227 ホスト名 i218-47-235-227.s02.a012.ap.plala.or.jp IPアドレス割当国 日本 ( jp ) 市外局番 該当なし 接続回線 xDSL 都道府県 千葉県 224 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/20(木) 22:33:18 ID:ROfTQh23] qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161348821/l50 363 ：お願いします：2007/09/08(土) 00:17:01 HOST:i218-47-235-227.s02.a012.ap.plala.or.jp 削除対象アドレス life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187983047/ 56, 57, 58, 74, 77 削除理由・詳細・その他 GL．４　投稿目的による削除対象　レス発言 GL．５　掲示板・スレッドの趣旨とは違う発言 なお、77を除きコテハンリスカ大佐の書き込みです。 368 ：削除屋＠六条 ★：2007/09/08(土) 17:36:20 ID:???0 （略） /1187983047/ スレッド自体に疑問あり（板違いor重複）でレス削除はありません 225 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 01:56:17 ID:MS680gf7] >>221 ありがとうございます。 医者にはかかったことがないです。 親元を離れていることが多いので、親は今の私の状態は知りません。仮に家の方に帰っても、親を信用することができないので、必死に自分を隠してます。それが更に負担だったりもするのですが…。 しかも、親はカウンセリングとかにかかることに、かなりの抵抗を感じているみたいで、以前知り合いが精神科に行ったときも、かげではありえないみたいな態度だったんです。 隠れて病院に行こうともしたのですが、保険証を使うと、病院名とか書かれた紙が家に届くので行けません。 最近は自傷も増えてきたし…。 消えたいちゃい…。 自分が嫌いで信じられません。 226 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 02:14:17 ID:Kf6o/5Px] >>225 違ったらごめんね。 お母さんとの関係で何かありませんか？ 私は目に見える自傷行為はありませんが、徹底的に自分自身を罰するかのように、自分に厳しくなります。 しなくてはいけない事が迫ると、無意識に負担がかかるのかな。 病院は、総合病院に行けば大丈夫だよ。 細かい受診内容は出ないはず。 まだ若い子みたいだから、かわいそうだな。 227 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 02:48:08 ID:MS680gf7] >>226 母を信じられなくなったきっかけはあります。第三者からみると単純なことかもしれないんですが…。 私の父は、自分の考えを否定されると怒ります。私が考えてることと、父が考えてることが違っていて、私はこう考えるって言うだけでも怒られます。 そんなこんなで、以前はよく喧嘩してました。今となっては、すべてか面倒なので刺激しないように静かに生活してるんですけどね(笑) それで、喧嘩したあとは、しばらく口をきかないこともしょっちゅうでした。 ある日、喧嘩して口をきかないでいたら、母が部屋にきて｢お願いだから、自分の感情抑えてでも、お父さんを怒らせないで｣って泣きながら言ってきました。正直、怒りよりも虚しさがこみあげて…。それ以来、母を信頼できなくなりました。 長くなってすみません。 あと、総合病院でも医者にかかったという通達は届くんですよね？ 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 09:19:33 ID:T/M2vFRn] >>227=>>225さん 総合病院の場合は何科にかかったのかまではわかりません。 内科にかかったことにすればいいと思います。 「最近身体の調子が悪い。吐き気がするので胃の薬をもらってきた」 と言えば大丈夫です。 そのうち少し落ち着いたら、母上に付き添ってもらって病院に行き 主治医から話してもらうことも可能になるのではないでしょうか。 母上も父上に対して我慢ばかりしているうちに、「間違った考え」に とらわれてしまっているようですね。 父上のことでは、母上もあなたと同じ被害者のように思えます。 229 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 12:55:19 ID:MS680gf7] 214,219,225,227です。 いろいろと声をかけていただいでありがとうございます。 実は親に言わずに病院に行こうとしてたのは、まだ貯金のあるずっと前のことなんです。 何もてに着かなくなってしまった頃、焦りとか自分への苛立ちを何かに発散しないと、自分が壊れてしまいそうで、貯金すべてを衝動のままに使ってしまいました。 今は学生で、今という時を過ごすだけで必死で… だからバイトとかもできずにいるので、やっぱ自らの力だけで病院行くのは厳しいんです。 本当にわがままですよね。 自分でもわかってます。わかってるけど、どうしようもできない自分が本当に嫌いです。死んでほしいです。 最近は、ずっと頭痛が治まらなくて、朝起きるのが本当につらくて…。 自分が望まない記憶においこまれて、些細なことでもイライラして…。 いつの間にか自傷してのくりがえしです。 一旦、ベッドとかに横になると体が石になったみたいで、動くことができません。 もう本当に嫌。私なんか生まれてこなければ、きっと全てがうまくいっていたのに。 230 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/21(金) 13:30:16 ID:mckSAwbi] >>２２２さん 単にアルバイトが嫌で、自傷されたのでしょうか？ それとも、何かがあって（事件でも、ご自分の気持ちでも）、アルバイトに行く気力がなくて、自傷されたのでしょうか？ 前者でしたら、自傷の代わりに、ご自分の顔の両頬に、鏡を見ながらマジックで、◎を描いてみてください。 もし、後者でしたら（多分そうだと思うのですが）、親御さんに一時期何を言われようが、本当の現実を伝えることが、 あなたの為ですし、親御さんの為でもあります。 唯のナマケで、悩みに悩んでここにレスされるはずは無いと、隠居は思いますよ。 231 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/21(金) 13:40:18 ID:mckSAwbi] >>225>>219>>２１４さん 親元に届くのは、病院名と金額だけです。 何科までは表示されませんので、安心してくださいね。 ＞親はカウンセリングとかにかかることに、かなりの抵抗を感じているみたいで、 ＞以前知り合いが精神科に行ったときも、かげではありえないみたいな態度だったんです。 これは他人の話でしょう。 自分の子供に対しては、別の反応をするのが子の親というものです。 勿論最初は現実を受け入れられず拒否反応が起こるかもしれませんが。 強がりも大抵にして、親に甘えてごらんなさい。 232 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 16:14:17 ID:MS680gf7] 簡単に親に甘えられるようなら悩んでませんよ。 233 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/21(金) 20:48:26 ID:mckSAwbi] >>232>>225>>219>>２１４さん 隠居には、それ以外の解決法は無いように感じるのですが・・・・ 234 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 02:25:25 ID:QkpkSmu+] 質問スレから誘導されて来ました。 PDを持っていますが最近は発作も無く様子見な状態です。 以前は自傷癖症症候群（リスカ）もありましたが今は切っていません。 （一生消えない跡は残ってしまいました・・） 最近、周りから「喜怒哀楽の喜と楽の感情を表に出さないね」・・と 言われました。 小さい頃からイジメを受けたり実母に裏切られたり信じていた彼に 裏切られたりしていたので常に「信用したら（期待したら）裏切られた 時の傷が深い。なら信用しない」の精神で生きています。 実母から家族を守ってもきたので弱音もあまり吐かず・・。 苦労してきたんだね、と言われてもいまいちピンと来なくて。 楽しいなと思う時は笑ったりできるのにフッと冷静になって急に悲しく なったり泣いたりもします。 笑ってるのに泣いてる時もあります。 素直に「嬉しい！」とか「楽しい！」と言う事もできません。 これは何か原因があるのでしょうか・・・。 普通の人のように嬉しい・楽しい感情を思い切り出してみたいです。 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 06:25:51 ID:1zG1TCtY] >>819 ゆいさん あなたの夫は、まだ一人前に自立していないで、結婚相手のあなたより ご両親やその他の血のつながった身内のほうが大事な人のように思えますが…。 これから先、うまくやって行けると思いますか？ 下記でも相談にのってくれます。 心の相談室「野の花」五鉢目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187983047/l50 236 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/22(土) 06:57:41 ID:Z4fBqGTj] >>２３４さん 悲しみや辛さや怒り（ナイナス）なら面に出せるのに、自分にとって、嬉しさとか楽しさ（プラス）などは、表現しない。 ＞楽しいなと思う時は笑ったりできるのにフッと冷静になって急に悲しくなったり泣いたりもします。 ＞素直に「嬉しい！」とか「楽しい！」 が表せたらなー、できたらなーと、思っておいでのようです。 原因はいろいろ考えられますが、隠居には「ＡＣ」のように思われます。 何かの心理的な力が、 ＞嬉しい・楽しい感情 を封印しているのではないでしょうか？ たとえば、「プラスの感情を表に出すと生き辛いことになるよ」と無意識に学習してきたとか・・・ 辛い作業になりますが、セラピストに力を借りて、その封印を解くことが出来れば、 ＞普通の人のように 感情表現できるようになり、リスカやＰＤなどの身体表現からも開放されるとおもいます。 237 名前：235 mailto:sage [2007/09/22(土) 07:32:03 ID:1zG1TCtY] 誤爆しました。失礼いたしました。 238 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 08:36:11 ID:udNYZigP] 私が男の人と飲みに行ったせいで、今別居しています。昨日、会いに行きました。結果は別れようと言われました。 私が男の人と行ったのは、本当に軽率で最低なことをしたと思ってます。 でも、私は人からハミにされるといえことが一番辛いのに、主人の親戚の集まりでハミされたり、主人の両親が企画した誕生会にも主人に内緒にされてて、主人に話をして泣いたけど、申し訳ないの一言。 自分が主人が一番いやな最低なことをしたのは分かってます。1ヶ月間色んな人に他の人がいると言われましたが、やっぱり好きなんです。甘いと思いますが、どうしたらいいのでしょうか？ 239 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 09:53:20 ID:21amhgyd] 肉便器なあんたが悪い。 どうせ繰り返すんだから、別れればいいじゃん 240 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/22(土) 09:59:30 ID:Z4fBqGTj] >>２３８ゆいさん こんいちは、ゆいさん。 隠居は老人なので、ゆいさんのレスに理解できない部分があるので、教えてください。 ＞私が男の人と行った　　　　　　　とはどういう事実があったのでしょう？　（ＳＥＸまでいっちゃった？） ＞主人が一番いやな最低なこと　とは上の意味と同じですか？　 ＞ハミ　　　　　　　　　　　　　　　　　の意味は？　（無視かな）？ ＞やっぱり好きなんです　　　　　　とは、その「男の人」のことですか？　それともご主人？ ＞他の人がいる　　　　　　　　　　　の、「他の人」とは、上記の「男の人」人ですか？ 241 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 10:17:01 ID:udNYZigP] 文章が分かりにくくすみません。男の人とはＳＥＸはしてません。ただ、相談に乗って頂いただけです。 ハミというのは、はみ出される、一人ぼっちにさせられるということです。 他の人とは友人です。 242 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 10:17:41 ID:udNYZigP] 好きというのは主人です 243 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 10:24:11 ID:udNYZigP] 私はそんな変なことはしてません。 誰にも理解してもらえず、頭が痛くなって死にたいです 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 10:41:33 ID:o7lUFFzB] >>234　私の彼も同じ症状です。 自分の感情を表に出せない。子供の頃からの、自分の両親の無関心のせいだと言っていました。　 誰か１人、素直になれる相手がいたら…そしてそれが自分だったら良いなと思ってやってきたけど、感情を表に出さないので、彼が考えている事が全くわからないのです。 もうすぐ２年になるのに、彼の内面を何１つ知らない様な気がする。 245 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/22(土) 10:43:34 ID:Z4fBqGTj] >>241-243>>２３８　ゆいさん 男性の友人に相談にのってもらったら、浮気したように誤解されて、ご主人からも、周りの人たちからも、 ハミされて、居場所がなくなってしまった。 謝ったのに、許してもらえず、離婚しようとまで言われた。 ご主人を今も愛しておられるから、余計辛いのでしょうね。 相談内容も含めて洗いざらいご主人にお話しになったのでしょうか？ それでも、ご主人が憤懣やるかたないのであれば、相談相手の男性には迷惑でしょうが、 ご主人とその男性とで、ジックリ話し合っていただくしかないように思います。 言い訳をすればするほど、疑心暗鬼になっているご主人は、余計誤解を膨らませてしまうでしょうから。 それと、とりあえず内科でよいですから、精神安定剤を処方してもらって、気分を少し落ち着かせましょう。 246 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 11:02:28 ID:udNYZigP] 過去のこと、主人から一人ぼっちにさせられたこと、全てメールしましたか、信じてもらえないと思います。 誰でもいいから分かってほしい。 247 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 11:02:39 ID:OpzX0Fp4] wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190424618/ みんな、ここの１が誕生日らしいんだ！ だから一言でいい！ 「おめでとう」って言ってやろうぜ！ 自分がどの板の住人か書いてくれると１も喜ぶかもな！ 248 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 11:37:22 ID:udNYZigP] 244さん 私はここにぶつけられるのは、口ではうまく伝えることができないから、文章にしてます。 伝えないといけないことが言葉にでないって本当に辛い。だから、文章にして分かってほしいって思ってるんだと思います 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 15:08:43 ID:97Hb9+1o] 精神科に通院していますが、環境変化があり、耐えられなくなり、誰に相談して良いのかわからなくなり、 全然別のカウンセリングを受けました。 その時は医師でさえわかってくれない感じをわかって貰えて安心できました。 1.精神科の医師にはカウンセリングを受けるべきではないと判断しているようなのですが、カウンセリングを 拒否するのはどんな理由が考えられますか？ 2.カウンセリングの最後に「あなたは話しすぎる傾向がある。後悔する可能性が高いから、話しすぎないよう 注意して下さい」と言われたのですが、どういういみでしょうか。凄く気になります 続きます。 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 15:16:59 ID:97Hb9+1o] 続き 3.トラウマとなるような事象を話たのですが、対峙するのではなく、関わらないように言われました。 以前の主治医も今の主治医も関わらないように言われています。 でもトラウマの対象は家族なのです。不完全な形ではありますが、かけがえのない家族です 対象にたいする恐怖や不安の中に「心配」があります。これらが交錯していて、なんとかしたくて行ったのですが、 その場はよくなりましたが、2日足らずでアドバイスを受け入れられなくなりました。 トラウマの対象人物に対する気持を整理できません。 多分背を向けて生きて行くよう教育されていくのだろうと思うと、それは私の意思ではないような気がするのです。 長文になりましたがアドバイス頂けないでしょうか。 251 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/22(土) 16:47:02 ID:Z4fBqGTj] >>246>>241-243>>２３８　ゆいさん 全てをご主人にメールで打ち明けたのに、受け入れてもらえない。 とっても辛い状況なのですね。 そして、撚りを戻して欲しい気持ちも、見捨てられたみたいだ。 この気持ちを誰かに、メールでもよいから解って欲しいと、レスされた。 こういうことなのですね。 252 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 17:04:02 ID:tF7LHpRj] いったい何が伝わってたんでしょうね。 253 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 17:06:08 ID:tF7LHpRj] 結局、心の苦しみを他人にきいてもらおうとした自分が愚かだったのか… 254 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/22(土) 17:13:58 ID:Z4fBqGTj] >>２４９-２５０さん 判断材料が乏しいので、隔靴掻痒のお返事ななること、お許しください。 1）については　　�@ドクターがカウンセリングや心理療法に信頼をおいていない 　　　　　　　　　　 �A統合失調症の場合には、カウンセリングが有効でないか、危険な場合がある 　　　　　　　　　 　�Bドクターが薬物療法で充分対処できると判断した　　　etc. 2)については　 　�@あなたの心理的許容範囲（ご自分や周囲からの心理的刺激を健全に受け入れられる閾値）を 　　　　　　　　　　　　越えての心情の吐露・自己探査の危険性をカウンセラーが危惧した 　　　　　　　　　　　�Aカウンセラー自身が、あなたの状態を扱う能力の限界を感じている 　　　　　　　　　　　�Bあなたの、（多分）自己開示が、�@の許容量を越える可能性があると、カウンセラーが危惧した 　　　　　　　　　　　etc. 3）については　　 2）と同じなのですが、ドクターは「関わる」ことはその閾値を越える可能性が高いと判断した 　　　　　　　　　　　 どのような専門の医師が主治医なのかわかりませんが、 ＞対象にたいする恐怖や不安の中に「心配」があります の対象とはご家族のことでしょうね。 だとすれば、心理療法は、臨床催眠の専門家か、ＥＭＤＲの専門家が良いように思います。 255 名前：235 mailto:sage [2007/09/22(土) 17:46:18 ID:1zG1TCtY] >>246>>241-243=>>238　ゆいさん life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189358297/861 上記の書き込みを読んで思ったのですが、あなたのご主人はご両親の企画した 誕生会のことをあなたに黙っていたり、自分の友人の言いなりになって（失礼な言い方ですみません） 深夜０時、あなたが眠る頃にその友人を連れてきたりしていて、あなたの気持ちをあまり考えて くれない人のような気がします。 あなたはご主人のことが好きだから、辛いでしょうが、ご自分の実家に 帰って、気持ちを落ち着かせることをまず優先してみてはいかがでしょうか。 256 名前：250 mailto:sage [2007/09/22(土) 17:46:59 ID:97Hb9+1o] お返事有難うございます。 1に関して �Aなのかな。診断は統失。だけど今は（今の主治医にあってから）統失の症状はないと言われています。 クリニックではなく、大きな病院なのですが、カウンセリングを受けたいと言ったら、うちにはいない。 保健師さんに相談して。と、いないという嘘をつかれました 何故そんな嘘をつかれたのか疑問は残ります。 2、3に関しては理解しました。 許容できない話なのかもしれません。 許容できないからカウンセリングを受けるのではないのですね。 主治医（医師）、カウンセラーの専門は、わかりません。少なくとも催眠・EMDRではないです。 対象から回避してもいいんだという事を訓練していくのでしょうが、それは根本の問題の解決ではない気がします でも問題は解決不可能でもあります その矛盾はどうすればいいんでしょうか。 257 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 19:27:31 ID:udNYZigP] レスして頂きありがとうございます。今、8月の中旬より別居をしてます。 昨日、会いに行った時に連絡なしでこないでくれと言われました。まだ、自分の家でもあるのにと思いました。 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 19:48:18 ID:1zG1TCtY] >>257=>>246=>>241-243=>>238 ゆいさん あなたのほうが既に家を出ていらっしゃるのですね。 彼の対応は一方的ですね。 あなたが「自分の家でもあるのに」と思うのは当然だと思います。 既に１ヶ月以上も別居している状態とのことですが、生活費は 彼からきちんともらっていますか。 それとも共働きしていらっしゃるのでしょうか。 結婚してどの位経つのですか。結婚式に仲人さんになって下さった方がいるのなら その人を間に立てて、話し合うのもひとつの手段です。 また家を二人の名義で建てているのであれば、そのことを彼に対して 主張することもできます。 でもそれは、出来ればあなたのご両親から言ってもらった方が効果があります。 あなたのご両親はどのように考えていらっしゃるのでしょうか。 昨日の夜のことなど、あなたはご両親に相談できる立場ですか。 259 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 19:58:27 ID:udNYZigP] 258さんへ ありがとうございます。結婚して1年です。情けない話ですが、妹にも自分の家だから行くとか言わないでと言われました。 家はコーポです。 私の両親（相談できるのは母しかいませんが）は、冷たいとは思いますが、自分達で解決しなさいと。 今度、話があるから「帰る」と主人にメールしたのですが、大丈夫でしょうか･･･ 260 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 20:02:25 ID:udNYZigP] すみません。生活費は共働きだったのでもらってません。 私が実家に帰る際に、お金に困るから先月ですが光熱費払ってと、甘えたように言われたので自分が悪いから払いました。 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 20:26:15 ID:1zG1TCtY] >>259=>>257=>>246=>>241-243=>>238 ゆいさん 「本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問スレ」の書き込みも読みました。 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189358297/886 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189358297/888 生活費は収入に比例して分担すればいいのですし、あなたが「自分が悪い」と あまり思わないほうがいいように感じます。 結婚していても、彼から内緒にされたことがあるのですから「お互い様」という面も あるのではないのでしょうか。 もっとはっきり個人的な意見を述べさせていただくと、あなたが甘えたくても 甘えられないところがあって、ストレスを感じたりしていたのではありませんか。 「ハミられえるのが嫌だ」というあなたの思いがうまく伝わっていないようにも思います。 話し合いは第三者を立てたほうが、あなたにとっては得策のように思います。 彼も一人になって「頭を冷やす時間」が必要かもしれません。 ですから二人だけの話し合いは「堂々めぐり」だと思われます。 市の法律相談や、都道府県にある女性センターの相談室を利用して 問題点を整理してからでも遅くないと思います。 自分の家に帰るのでしたら、洗濯や掃除のためだけでもいいのではありませんか。 家庭料理の差し入れを持って行き、少しずつ距離をうめて行く作戦はいかがですか。 二人でよく行ったお店で待ち合わせて「愚痴はお互い言わずにおいしい料理とお酒を 楽しむだけ」と決めて、久し振りにデートしてみるのもいいかもしれません。 方法はいろいろあります。焦らずに二人の将来のことを冷静に考えてみましょう。 結婚した当初に「子供が産まれたら…」というような将来の夢を話し合って いたこともあるはずです。 そんな頃に戻れるのにはどうしたらよいか、人生の先輩が多くいる 公的な相談センターのようなところを探してみることをお勧めします。 262 名前：261 mailto:sage [2007/09/22(土) 20:36:08 ID:1zG1TCtY] 各都道府県にある女性センターの電話相談がお勧めです。 相談員によって「別れたほうがいい」とすぐに言う人もいますので、その点は注意が必要。 女性センターは１０４で調べられます。 名称や電話相談の時間帯は、各都道府県によって異なります。 横浜市など政令指定都市では独自の女性センターがあるところもあります。 これらも１０４でいろいろ聞いて、いくつかの相談センターの電話番号を 教えてもらうといいです。 263 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/22(土) 20:54:53 ID:Z4fBqGTj] >>256>>２４９-２５０さん ＞対象から回避してもいいんだという事を訓練していくのでしょうが、それは根本の問題の解決ではない気がします ＞でも問題は解決不可能でもあります 「根本の問題」とは何かが判りませんし、ここは、その「解決不可能な問題」について開陳するスレでも無いように思います。 ＞対象から回避してもいいんだという事を訓練 このことに拘っておいでのようですが、カウンセリングの過程において、回避するのか、受け入れるのか、はたまた治療するのかは、 カウンセラーとあなたの合意の上で決定されるものです。 ＞その矛盾はどうすればいいんでしょうか。 解決不可能な問題を解決したい、おっしゃるとおり矛盾を孕んでいますね。 人智の及ばざる領域ではないでしょうか。 一つの解決策は、「解決不可能」というあなたの認知を、「解決可能」という認知に変える、という方法があります。 それなりの実力のあるセラピストを探さねばなりませんが。 264 名前：ゆい mailto:. [2007/09/22(土) 22:03:54 ID:udNYZigP] 261さんへ ありがとうございます。私は男の人に甘えるということが、すごい苦手というか、主人が面倒なヤツだと思ってしまうと思い、甘えるということが余りできませんでした。 言いたいことが言えないというのも、そうです。威圧的というか、一方的に言われたら、声に出なくなってしまいます。 差し入れとか全く考えてなくて、話し合わないと、ということでいっぱいでした。 265 名前：253 mailto:sage [2007/09/23(日) 09:40:04 ID:+gFjPVkx] >>263 なかなか難しそうですね。 時間がかかりそうですが、暫く今のカウンセラーの元に通ってみて、 ダメなら評判の良い所も検討してみます レスありがとうございました 266 名前：優しい名無しさん [2007/09/23(日) 10:40:15 ID:wdrxCv5z] 本当に〜スレからアドバイスをもらったものです。 おねがいします。 ぼくは３０代のとうしつ持ちです。 嫌なことや、気持ち的に苦しい時の気持の切り替えが とても苦手です。 たとえば、今は、毎朝家の前で車のエンジンを吹かしていく人 がいて、あさ８時まえには目が覚めてしまい その車が通っていく前から心臓がドキドキして めまいをおこすこともあります。 気にしないようにしてますが頭からはなれません。 毎日鬱です。 その車を運転してる人は、ぼくが、とうしつと知っていて そういう事をすると思います。 その車のことを忘れるにはどうしたらいいですか？ 文章がへたくそですみません。 267 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/23(日) 15:57:25 ID:5Y/5GVpX] >>２６６さん 毎朝毎朝、家の前でのエンジン吹かし。 そのことを予期して、身体に変調（心臓ドキドキや眩暈）が起こる。 嫌な気持ちや気持ちの苦しさに、心が閉じ込められちゃう。 気にしないようにすると、余計頭にコビリつく。 こうしてみてください； 『気にしないようにするのではなく、気にするようにします。 そして、その気になること（出来事と気持ち・思いなど）を、その気持ちが起こったときに、 水に溶ける紙（商品名：シークレット・ペーパー、水溶紙、WASH OUTなど）に書いて、水洗トイレに流します。 トイレに流すとき、その気になることも一緒に流れ去ってくれるのを、実感することができます。』 やってみてくださいな。 268 名前：優しい名無しさん [2007/09/23(日) 16:05:16 ID:wdrxCv5z] 田舎の御隠居さん レスありがとうございます。 あしたからやってみます。 269 名前：ゆい mailto:. [2007/09/23(日) 19:47:16 ID:GKroRyoU] みなさん、アドバイスありがとうございました。 でも、死ぬことを選択します 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:31:04 ID:PapmUCdP] お師匠様こんばんは 前にアサーションをやってみなさいとお言葉いただいた者です。 自分が凹みすぎてるせいか、アサーションのテキスト読むだけで苦しいような気がします。 自分を尊重できるような状態ではないからだと思います。 自分の何が人の感情をたかぶらせるのか解りたいのですが、 一日、職場での自分の姿をビデオに撮るでもすれば解りうるものでしょうか。 この状態で自分の精神の健康を保つには 根拠のない自信を動員（無いので無理やりでっちあげる）して、 周りが見えない状態を構築してその中で生きるしかないような気分です。 271 名前：sho mailto:sage [2007/09/24(月) 01:38:24 ID:99ZbMylv] 今日、離婚することになりました。私が最低なことをしてしまったのです。 気持ちがないと言われました。今後振り向いてくれることがあるでしょうか･･･ 272 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 06:24:01 ID:IyWF7fI4] >>269>>264>>260>>259=>>257=>>246=>>241-243=>>238 ゆいさん よかったら、レスいただけますか？ 273 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 06:40:05 ID:IyWF7fI4] >>２７０さん こんにちは、「お師匠様」は勘弁してくださいな。 ＞アサーションのテキスト読むだけで苦しいような気が ＞自分を尊重できるような状態ではない ご自分の状況が辛いとき、ご自分で何とかしようとすると、余計ドツボにはまりやすいものです。 この辺は、餅屋は餅屋ですから、専門家の指導を受けられたほうが良いと思います。 ご自分の行動をビデオにとって、観察してみるのも、同じことが起こりやすいでしょう。 これも、専門家との共同作業で行ってください。 ＞根拠のない自信を動員（無いので無理やりでっちあげる）して、 ＞周りが見えない状態を構築してその中で生きるしかないような 背伸びを続けると、無理がたたるように、心の状態を無理し続けると、お鉢が廻ってきます。 どうしても、ご自分だけでどうにかされたいのであれば、自律訓練法などのリラクセーション技法を習得なさると、 心に落ちつきが生まれ、ご自分に対する認知も、徐々（本当に少しづつですが）に改善されると思います。 しかし、これも、書物だけでなく、専門家の指導のもとに行うのが、安全で近道なのですが。 274 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 06:43:16 ID:IyWF7fI4] >>２７１さん あなたが、何かとてつもないことをしてしまって、離婚することになってしまった。 ＞気持ちがないと言われました。 「気持ちがない」とはどういうことですか？ ＞今後振り向いてくれることがあるでしょうか･･･ あなたは、離婚したくないということですか？ 275 名前：. mailto:sage [2007/09/24(月) 08:36:51 ID:99ZbMylv] 274さん 主人の方が私に対して、愛してるという感情がなくなったということです。 私は離婚をしたくないのは事実です。 276 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 08:59:06 ID:IyWF7fI4] >>275>>271ｓｈｏさん お二人とも、十分冷静に、時間をかけて判断されたのでしたら、致し方ないのでしょうが、 ｓｈｏさんの離婚したくない気持ちは、彼に、冷静に伝わっているのでしょうか？ 「時の薬」、時間を置くことも、時として必要なのですが・・・ 離婚届は置いておいて、しばらく別れて暮らすこともやってごらんになりましたか？ 277 名前：. mailto:sage [2007/09/24(月) 09:14:12 ID:99ZbMylv] 276さん ありがとうございます。 別居をした末に今の結果に至りました。 主人の親が来てくださったのに、行こうと思った瞬間、過呼吸になって倒れてしまいました。 そのまま、主人、ご両親は帰ったので、私の気持ちを伝えることができませんでした。 278 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 10:09:42 ID:IyWF7fI4] >>277>>275>>271ｓｈｏさん ＞私の気持ちを伝えることができませんでした 心残りでしょうし、現実を受け入れるのは、難しいでしょう。 ＞行こうと思った瞬間、過呼吸になって倒れてしまいました こういう経験をなさると、尚のことですね。 手紙やメールに気持ちを託すか、仲人さんや共通の知人がおられればその方に相談なさるとか、 結果がどうであれ、悔いの無いようになさってくださいな。 279 名前：. mailto:sage [2007/09/24(月) 10:20:07 ID:99ZbMylv] 278さん ありがとうございます。 過呼吸になったというのは、現実から逃げたいと思ったからです。こんな自分が本当にいやです。 信用をなくされた今、取り戻すことは難しいですよね 280 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 11:31:08 ID:IyWF7fI4] >>279>>277>>275>>271ｓｈｏさん ＞271気持ちがないと言われました ご主人の気持ちはご主人だけのもの、ご主人以外の人が変えることはできません。 ＞信用をなくされた今、取り戻すことは難しいですよね shoさん自身の行為でご主人の信用（愛情）を失ったのであれば、shoさんの力（努力）だけでは、難しいように思います。 ご主人の決意を解消するには、相当に辛い努力をしてから、結果を待つしかありません。 信用や愛情を取り戻すことを考えられるのは、そのずっとずっと先のことです。 今は現実を受け入れることしかないのではないでしょうか。 281 名前：. mailto:sage [2007/09/24(月) 12:54:45 ID:99ZbMylv] 280 田舎のご隠居さん 死んで、この世から私の存在を消したら、主人も楽になれる、これで償えるかと、屋上のさくを越えました。足を置いた瞬間、涙がいっぱい出てきてやめてしまいました。 手紙を書くことにしました。謝罪と今まで一緒にいられて幸せでありがとうという 気持ちを書きました。 282 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/24(月) 14:34:37 ID:A0CPi6Tv] 同情引きたいんですか？ 別れるのを妨害したくて必死ですね、ボダは。 283 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/24(月) 14:36:55 ID:A0CPi6Tv] >私が最低なことをしてしまったのです。 浮気とか犯罪ですか。 朝青龍みたいな責任逃れも大概に。 284 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/24(月) 14:45:13 ID:A0CPi6Tv] うつ病の彼女 - Yahoo!知恵袋 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412543359 >一度、振り回されることにうんざりして彼女に別れを告げたら『この世から消える』とか >『あなたの家の前で変わり果てた私を見て下さい』と言った自殺をほのめかす内容の >メールが憎悪とともに怒濤のように送られて来ました。 > >そこからは、あまり彼女を刺激しては行けないと思い会話をするにしても彼女に合せて >言葉を選び、仕事が休みの日も出来る限り会うようにしてきましたが、もはやここにきて >限界を感じております。というのも恋愛感情がとうの昔に無くなっており今はただただ >彼女から逃げ出したいという思いばかりだからです。 >私も彼女の病気は鬱ではなく、境界性人格障害だと思います。 >私にも似たような経験があります。これ以上つきあっても >相手に振り回され自分の精神的苦痛が増すばかりです。 >別れ話をしたら相手が「死んでやる」とか言いますが、無視して。 >やはり携帯メールのアドレスを変更し、番号を着信拒否にしてとことん相手にしないほうがいいでしょう。 >相手に理解してもらうよう話し合うのは時間と自分の労力の無駄です。 >しばらくは友人の家に行くとか、マンスリーマンションを借りるとかはできないんですか? >彼女もあなたがしばらく家にいないと確認すれば諦めるかと思います。 >私の場合は別れたあと、たまたましばらく余所へ引っ越すことになったので幸いでした。 285 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/24(月) 15:09:59 ID:A0CPi6Tv] マジレス。 >信用をなくされた今、取り戻すことは難しいですよね 自殺未遂や正気ではないことを切り札にしては、よけい難しくするだけです。 ただ、離婚届に判を押せば「覆水盆に返らず」でもとには戻りませんから すぐにでも法律の専門家に相談して、とりあえず粘ってみるのもありでしょう。 で、「別れる」と言っても別に愛人でもいない限り、慣れ親しんだ人以外と やり直すのは億劫な人も多いですから、愛想をつかされる原因は以前から あったのかもしれませんね。 こういう場合、メンタルな相談で解決に至った例は少ないです。 医療機関へ行っても異常だとお墨付きをもらうのが可能なだけであって 周囲のあきれた人達の気持ちをいいほうに変えてくれることは何一つできない。 何故なら普通の人として魔が差したのではなく、病的な異常性は 治ることがあっても再発を前提としてることは中学生でも知ってるからです。 286 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 15:20:04 ID:IyWF7fI4] >>281>>279>>277>>275>>271ｓｈｏさん そうですか、死ぬのは思い留まった。 お別れの手紙も書かれた。 今の気持ち、よかったら、レスください。 287 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/24(月) 15:30:29 ID:A0CPi6Tv] お別れの手紙というより、自分をよく見てもらいたい反面 未練と怨念で書かれたものでしょうね。 288 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/24(月) 15:40:32 ID:A0CPi6Tv] 別れたと言っても、特に自分からじゃないと月日が経つにつれ いい思い出だけが記憶に残ってちょくちょく取り出されるんですよね。 それでさらに辛くなったり、つまらない日々が続くと このままいい思い出と一緒に死にたいなんて衝動も起きる。 そのときですね自殺が完遂できるのは。 そうならないためには、これも「人間（じんかん＝世間）万事塞翁が馬」 だと思って、新しい人生を受け入れてもいいでしょう。 けれども辛いことが代償で幸せにしがみつくことができるということを やり直しの人生では忘れないことです。 289 名前：. mailto:. [2007/09/24(月) 16:32:19 ID:99ZbMylv] 286さんへ 怨みつらみとか 全くありません。 290 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E [2007/09/24(月) 17:07:32 ID:A0CPi6Tv] 盗人猛々しいとはよく言ったもんです。 恨んでもいない旦那を裏切るなんて、もっと悪党じゃないですか。 291 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E [2007/09/24(月) 17:09:36 ID:A0CPi6Tv] （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ >私が最低なことをしてしまったのです。 自分がやったことは隠すくせに。 292 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E [2007/09/24(月) 17:11:48 ID:A0CPi6Tv] 別れた人に会った　別れた渋谷で会った 別れたときとおんなじ　雨の夜だった 傘もささずに原宿　思い出語って赤坂 恋人同志にかえって　グラスかたむけた やっぱり忘れられない 変わらぬやさしい言葉で 私をつつんでしまう　だめよ弱いから 別れても　好きな人 別れても　好きな人 293 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E [2007/09/24(月) 17:13:27 ID:A0CPi6Tv] 泣き出してしまいそう　痛いほど好きだから どこへも行かないで　息を止めてそばにいて 身体からこの心　取り出してくれるなら あなたに見せたいの　この胸の想いを 教えて　悲しくなる　その理由 あなたに触れていても 信じること　それだけだから 海よりも　まだ深く 空よりも　まだ青く あなたをこれ以上　愛するなんて わたしには出来ない 294 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E [2007/09/24(月) 17:25:18 ID:A0CPi6Tv] 今日でお別れ なかにし礼　作詞 宇井あきら　作曲 今日でお別れね　もう逢えない 涙を見せずに　いたいけど 信じられないの　そのひとこと あの甘い言葉を　ささやいたあなたが 突然さよなら　言えるなんて 最後のタバコに　火をつけましょう 曲がったネクタイ　なおさせてね あなたの背広や　身のまわりに やさしく気を配る　胸はずむ仕事は これからどなたが　するのかしら 今日でお別れね　もう逢えない あなたも涙を　見せてほしい 何も云わないで　気安めなど こみあげる涙は　こみあげる涙は 言葉にならない　さようなら さようなら 295 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/24(月) 18:34:29 ID:IyWF7fI4] >>289>>281>>279>>277>>275>>271ｓｈｏさん ＞怨みつらみとか 全くありません そこまで冷静になっておられる。 後は、ご自分の心の処理ですね。 一度、離婚専門のカウンセラーにお会いになることを、お勧めします。 少しでも、気持ちが軽くなり、物事を前向きに考えられるようになられるでしょう。 ﾉｼ 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 22:43:27 ID:WoQ2zuFa] shoさん 何が原因でそうなってしまったのか解りませんが、旦那さんを愛してらっしゃるのですね。 でも、逆にその愛が重荷になってるのかも知れない。 あなたが何か、非常に悪いことをしてしまった、だから旦那さんは別れようと言っている。 本当にそうなのでしょうか？ 依存心頑張らない強いタイプとお見受けします。 旦那さんじゃなきゃだめなんでしょうか？ 今は周りの声も聞こえない状態になっているみたいで、とても辛いと思います。 旦那さんと共通のご友人はいらっしゃいませんか？ 一度、そういう方に、冷静に判断して貰うのもいいかも知れないですね。 297 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E [2007/09/24(月) 23:30:07 ID:gkPr34zI] >旦那さんじゃなきゃだめなんでしょうか？ 今はそうに決まってるから、ここに書いたんでしょう。 この先たとえ新しい人生が待っていようと、誰にも見えないし保証もない。 そもそも自分が罪をおかして結婚生活が破綻したんですから 死ぬまで汚点となって消えるもんじゃない。 尼寺にでも行くとか、そういう状態でしょ。 >旦那さんと共通のご友人はいらっしゃいませんか？ 原因が「匿名掲示板でも言えない最低なことをしてしまった」なのですから 別れるように説得されるだけで、よけい心のしこりが大きくなるでしょう。 298 名前：sho mailto:. [2007/09/25(火) 23:28:32 ID:/dVUNNrI] 295さん 296さん 297さん 迷惑かけてすみません。嫌な思いをさせてしまいました。 今は主人に連絡を無理に取りません。謝罪の気持ちを毎日思うのみです 299 名前：ゆい mailto:sage [2007/09/26(水) 01:45:58 ID:QpaAO+GA] 295さん ゆいです。 ごめんなさい。手首を切りました。病院に送られて帰ってきました。 みんな泣いてました。 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 01:51:37 ID:x0QoxHJz] >>298 sho さん このスレは「心の相談室」です。迷惑なことなんてありませんよ。 >>299 ゆいさん みんなが泣いていたのは、あなたのことを大事に思っているからだと思いますよ。 301 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/26(水) 06:34:27 ID:XiRv2f2h] >>298>>289>>281>>279>>277>>275>>271ｓｈｏさん ＞迷惑かけてすみません。嫌な思いをさせてしまいました。 「迷惑」「嫌な思い」は、shoさんの優しい心から出た言葉。 >>300さんの仰るように、ここは、そんな気遣いはいらないところですよ。 302 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/26(水) 07:14:47 ID:p/yVH38H] >みんなが泣いていたのは、あなたのことを大事に思っているからだと思いますよ。 ちょっと違いますよ。 馬鹿な犯罪者の子を持った親が警察や裁判所などで泣くのと同じです。 303 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/26(水) 07:28:08 ID:XiRv2f2h] >>299>>269>>264>>259>>257>>246>>241-243>>238 ゆいさん 理解されないご自分の状況を、身体を使って表現なさる程に、辛い体験をしていることを、 周囲の人たちに判ってもらえたのでしょうか？ ゆいさんは、今、どんな思いですか？ 304 名前：sho mailto:. [2007/09/26(水) 11:12:54 ID:QpaAO+GA] みなさん、すみません。 私ではなく、主人の方が辛いのです。 どう、償えばいいのか･･･。主人から私の存在を消したほうがいいと思いました 305 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/26(水) 12:19:33 ID:XiRv2f2h] >>304,304,299,269,264,259,257,246,241-243,238 ゆいさん >>298,289,281,279,277,275,271ｓｈｏさん 「ゆい」さんと「sho」さんは、同じ方だったのですね、隠居が混乱していました。 あなたに言えることは、ご主人が心優しいあなたを愛しておられた（おられる？）方ならなおのこと、 あなたが生きていても辛いし、死んだらもっと辛いだろうということです。 ＞どう、償えばいいのか･･･。 この答えは、誰にもわかりません。 あなたが、生涯をかけて、答えを出してゆく、それ程深い命題ですもの。 でも、その償いの心を忘れなければ、今の辛さは時間が解決してくれるものですよ。 306 名前：優しい名無しさん [2007/09/28(金) 13:39:12 ID:GvjHCTRi] テスト 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 16:50:55 ID:GVIT7nEw] ご隠居さまこんにちは >>270です 自分が攻撃的なせいで何人もの人を傷つけてきたみたいです 攻撃したい欲求はないのですがなぜだろう・・ あまり嫌われるので辛いです いままでは傷つけてること自体あまり気づいてなかったみたいです 「べき」思考「完ぺき主義」がいけないみたいですね これから努力するんじゃ遅すぎる気がします あまり多くの人を踏みにじった気がして 愛着あった人さえも私をみて怯えていたんです。その表情が頭から離れません いままで人を苦しめた癖になんだろうと思いますが 自分とつきあうことに嫌悪を覚えます 308 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/29(土) 00:05:35 ID:KlLElwUx] ここはなんでこうもボダばかり集まってくるのだろう。 田舎のご隠居の共依存がボダ特有の見捨てられ感を癒してくれるからなのは 想像がつくが、ボダ同士でよく嫉妬しないもんだ。 名無しさんに創作がいると穿ってみる。 309 名前：ゆい mailto:. [2007/09/29(土) 02:12:26 ID:1YrYJalR] 298 305 308さんへ 色々ありがとうございました。今、少しずつですが、外に出て散歩したりしてます。 みんなと笑ったり、話ができるようになりました。 これから頑張ります。 310 名前：優しい名無しさん [2007/09/29(土) 14:38:53 ID:JbtlBxhW] ８月から心療内科に通い始めたのですが、その心療内科の医者に 一番辛いと感じている「いつも死にたいと思うようになった」ということが言えずに 帰ってきてしまいました。その医者が信用できなくて言えなかったのですが、 自分に合った医者を探すべきなのでしょうか？ 親や友達には心配かけたくないので相談できません・・・ 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:03:03 ID:risit1sj] >>307>>２７０さん ご自分に気付かれたことこそ、宝なのですよ。 気付けば、直すことが可能になります。 努力することに、遅いなどということはありません。 気付きがスタートなのですから。 自分に気付く、自分のしてきたことに気付くってとても辛いことです。 人間だれしもそうなのですが、それを乗り越えてこそ、より人格を陶冶することのなるのです。 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:05:11 ID:risit1sj] >>309>>304,304,299,269,264,259,257,246,241-243,238 ゆいさん そう、少しづつね。 程ほどに頑張ってくださいな。 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:13:56 ID:risit1sj] >>３１０さん ＞親や友達には心配かけたくないので相談できません・・・ の意味が、本当は「恥ずかしい」や「躊躇している」という意味なら、 自分の殻に閉じこもっていないで、打ち明けることをお勧めします。 病気は一人で治すものではなく、周囲の人たちと治していくものですから。 Ｄｒについては ＞「いつも死にたいと思うようになった」 は、重要申告事項です。試しに告げてみてください。 それでも、感触は思わしくなかったら、Ｄｒを変える必要があるかもしれません。 特に心療内科医の場合、メンタルに疎い人もいますので。 314 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/29(土) 15:14:55 ID:risit1sj] ごめんなさい >>311-313は隠居の書き込みです。 315 名前：優しい名無しさん [2007/09/29(土) 21:55:45 ID:JbtlBxhW] >>313さん お返事ありがとうございます。 親や友達に言えない理由は私が親や友達の前では明るく振る舞っているからです。 親や友達は私が『「死にたい」と考えているなんて思っていない』と思います。 親や友達の前では明るく振る舞っていたいです。 「いつも死にたいと思うようになった」と言えずに黙っていたら それまでデプロメールを出してもらっていたのですが、出されませんでした。 デプロメールを飲んでいたときはけっこう楽だったような気がしていたので ショックでした。 私は自分が何かの病気なのか教えてもらっていません。 だから、別にどこも悪くないのかもしれない・・・と思って今後心療内科に行く必要は ないのではないか・・・でも辛い・・・と悩んでいます。 自己診断をしてみたら軽〜中程度の鬱と出ます。 このくらいなら自力で治せるのでしょうか？ 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 23:11:52 ID:eNMf7GFf] >>315 自分を普通な人に振る舞うのは、とてもしんどいですね。 でも、そのことを一人で抱えていたらいけないと思います。 まず、自分自身をさらけ出すことをしなきゃいけないのです。 すごく苦しいけれど、避けて通れない道だと思います。 医師に相談できないのは何故でしょうか？ 信頼出来ないからでしょうか？ そういう医師の元で治療を受けても、何も回復しないと思います。 人と人である限り、相性は必ずあります。 家族に打ち明けることが出来ないのであれば、信頼出来る医師との関係は不可欠かと思います。 セカンドオピニオンとして、他の医師の意見を伺うのも有りでは？ 317 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/09/30(日) 01:21:33 ID:qomBInpo] www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html 自覚症状は抑うつ感が中心です 境界性人格障害の人は、自覚的には慢性的な抑うつ感で悩んでいることが多く、 自分ではうつ病であると信じていることもよくあります。 うつ病なら抗うつ薬で治ることがほとんどですが、人格障害には薬はあまり効きません。 むしろ薬は自殺の道具として使われがちです。 20代の女性で、うつがなかなかよくならずに色々病院を変え、時には自己破壊的な行動に出るというのが、 典型的なパターンです。 周囲を困らせることも特徴のひとつです 自己破壊的な行動とは、具体的には自殺が多いのですが、リストカット(手首を切る)、 薬をまとめて飲むなど、自殺としては成功率の低い方法が大部分です。 しかもそれを繰り返すので、自殺の演技をしているように見えます。 また、いい自分・悪い自分をうまく使い分け、他人を思うままに操作する傾向もあります。 まるで光をあてる角度によって美しくも醜くもなる、特殊な多面体のようです。 このため、家族も友人も医療者も、大いに困らされることになります。 318 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/30(日) 06:39:53 ID:WiSOWL5C] >>315>>３１０さん 本当は辛く苦しいのに、表面は明るく振舞ってる。 それでは、エネルギーがすぐにも枯渇してしまいますよ。 有りのまま、 ＞「死にたい」と考えている でも ＞親や友達の前では明るく振る舞っていたい をそのまま「宣言」するのです。 そして、そのまま表面は楽しくしていていいのですよ。 デプロメールは、少しづつ減らしたのではなく、 理由も告げられずに、突然にまったく処方されなくなったのでしょうか？ もしそうなら、お医者さんをお変えになることをお勧めします。 そうでないなら、「辛さが増した」と申し出て、処方を戻してもらいましょう。 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 09:39:15 ID:Bb+q3xtl] ご隠居さま ご無沙汰しております。>8です。 先日転職希望先から、来年4月1日採用予定と連絡がありました。 転職の事を主治医に相談した時には、調子よかったので賛成してくれていたのですが、現在、かなり落ち込んでいます。 主治医に報告すると、今の状態では鬱が悪化するかもしれないと反対されました。 半年ありますが、やはり無理なのでしょうか。 320 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/09/30(日) 12:43:54 ID:WiSOWL5C] >>319>>８さん こんにちは、採用通知、嬉しかったことでしょうね。 就職が決まったことで、良いことではあっても、ストレスになったのかもしれませんね。 後半年あるのでしたら、様子をみましょ。 就職への緊張が、一時的に強いストレスになっているのかもしれません。 今年いっぱいは猶予期間として、ご自分の様子を観察し、主治医と相談なさってください。 来年になってから、ジックリと結論を出しても良いのですよ。 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 15:11:02 ID:Bb+q3xtl] ありがとうございます。 かなりへこんでいましたが拠り所ができました。 322 名前：優しい名無しさん [2007/09/30(日) 16:44:54 ID:42WbA0Gt] >>316さん お返事ありがとうございます。 今後も今の心療内科に通ってもまた何も言えずに帰ってくるということを繰り返してしまう気がします。 思い切って他のところに行ってみようと思います。 アドバイスありがとうございました。 >>318さん お返事ありがとうございます。 今すぐに宣言するのは難しいかもしれませんが、少しずつ言えるようになっていきたいと思っています。 今一人暮らしをしているのですが、父の仕事の関係で保険証を変えなければいけなくなり 実家の父に保険証を預けていたため心療内科に行けなくて、しばらくして行ったら突然出されなくなりました。 そのことを伝えなかったため出されなくなったのかな？と思っています。 伝えられなかった自分がいけないと思うので、医者を変えてそのことをすべて言おうと思っています。 323 名前：316 mailto:sage [2007/09/30(日) 19:56:07 ID:vLN7KE3g] >>322 心療内科より、精神科の方がより詳しく説明してくれたりします。 心療内科は内科医でも標榜出来るので… 敷居を低くするために最初に心療内科を掲げ、その後神経科、精神科と掲げているところあたりに行ってみて下さい。 この板にも、○○県でいい病院などのスレッドがあるので調べてから行ってみるといいかも知れません。 それから、いずれご家族には現在のご自分の状態を伝えなくてはいけなくなる時が来ます。 それまでに、主治医を決めて、信頼関係を築いて下さいね。 まず、一歩目は自分で踏み出さないと、何も変わりません。 辛いと思いますが、負けないで下さい。 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 22:32:48 ID:RMbW3/EU] >>311 ご隠居様、レスありがとうございます。 自分を暴いていく作業の真似事、毎日が新たな恐怖の発見です。（やり方が正しいかわかりません。やみくも） 自分も含め人の心の奥の方がほんとに深い濁った沼みたいだ、とおそれおののいて立ち止まってしまいます。 矯正しなければ社会から完全にｵﾁこぼれるという切迫感があります。 無防備なまま突っ込んで行ってときどき、潰れてしまうかも、とも思います。 カウンセリングの時間をもっと上手く使えるといいのですが、 自分で考えていることのほうがちょっと先走っていて乖離しています。 内部で若干暴走気味かもしれません。 325 名前：優しい名無しさん [2007/09/30(日) 22:37:06 ID:42WbA0Gt] >>323さん いろいろとアドバイスをありがとうございます。 勇気を出してここに書き込んでよかったです。 少しずつでも前に進めるようにがんばります。 本当にありがとうございました。 326 名前：優しい名無しさん [2007/10/01(月) 23:49:05 ID:3zT1G8XO] 馬鹿馬鹿しいということは承知ですが相談します。 私は空想することが大好きで、自分の中にいろいろな世界を作ってきました。 その世界の中で私は魔法使いであったり、仙人であったりします。 非現実的な想像だということは分かり切っています。 でも最近「自分の空想がすべて現実になれば･･･」という強い思いに駆られています。 そして以前よりも空想している時間が増え、今は現実にいる時間より空想している時間の方が 長いです。 本当に何をしている時も空想していて、空想していないはずの場面でも頭の片隅には 空想の世界があります。 空想の世界に行きたいという気持ちが強く、空想をするたびに現実に嫌気がさします。 正直今の自分が心配です。 大学生にもなって毎日延々空想し続けていて、更にその世界に行きたいと本気で思っている自分は 変だと思います。 今は空想と現実の区別がハッキリとついていますが、いつか区別ができなくなってしまうかも とも思います。 でも空想をやめられません。現実は自分に問題があり、現実に居ることが嫌なので 空想をしていなければ自分が崩壊すると思います。 私はどうしたらいいでしょうか？ 327 名前：優しい名無しさん [2007/10/01(月) 23:54:40 ID:HRDVUxL3] >>326 現実の世界で抱えている問題を掲示板で相談したりはできないかな？ 実際の世界に対する嫌悪感を減らしていければ、 空想に耽ることも少なくなるかもしれないね。 328 名前：優しい名無しさん [2007/10/02(火) 00:07:46 ID:48PTwoOc] >>327 レスありがとうございます。 現実での問題（というより悩み）ですが、たくさんありすぎて 相談できないというのが現状です。 329 名前：優しい名無しさん [2007/10/02(火) 00:18:43 ID:KVvh1A/8] 薬の事なんて何も知らないよ、このオッサン。他サイトからの勝手な転載。暇だから、ググりまくりの回答w ▼【リスカ大佐＝幻聴逆噴射@イネ】本名;坂井輝久、神奈川在住▼ 【脳内薬剤師w実はパラサイトニート46歳のオサーン、パパンに寄生虫】 最悪板でも、嫌われ者の発狂オッサン。 ホモであり、ロリコン ドクター林のサイトを勝手にコピペしまくり。だが実は【脳内】薬剤師 パソコン一台にプロバイダ３つ契約し、365日、２ちゃんから片時も離れない。 既に通報済み。 主な棲息地はメンタルヘルスの、 『統合失調症（旧 精神分裂病）』、『うつ病で療養中の過ごし方』、等のスレで医者気取りで解答。 またパパンに、生活態度について頻繁に叱られているためか『生保スレ』では常に発狂、コピペ荒しに余念が無い。 コテ外して自作自演に汗だくが特技の最悪オヤジ コイツの【極小チンポ】画像。 kjm.kir.jp/pc/?p=43442.jpg(ピンクブラ着用で悦に入った表情) kjm.kir.jp/pc/?p=42999.jpg kjm.kir.jp/pc/?p=43001.jpg 携帯からはこちら↓ imepita.jp/20071001/639510 imepita.jp/20071001/460950 imepita.jp/20071001/469150 330 名前：優しい名無しさん [2007/10/02(火) 00:49:29 ID:CkRfDl8K] 相談です。 仕事中、全然集中出来ず、やらないといけないことも手に着かず、家に帰っても、片付けも、掃除も出来ず、今日こそは…って思って帰っても、体がだるくて何もせずに寝てしまいます。 出来ないことに自己嫌悪になって…。感情の浮き沈みも激しくて…。心療内科を受診した方がいいのか考えてます。何かアドバイスお願いします。 331 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/10/02(火) 20:50:08 ID:X0FdEM35] medy.blogzine.jp/drug/2006/11/post_252f.html 擬態うつ病は正式な病名ではないものの、この状態でうつ病を語っている人が多く、 社会的にも無視できない状況になっています。 うつ病の半数がこの擬態うつ病とも言われています。 いわゆる「怠け病」ですね。最初は本当にうつ病だったのに、長期に仕事を休んで、 休み癖がついてしまった人が、仕事から逃避するために空想上の病気状態を作り上げたものだと思います。 oita.cool.ne.jp/yui1977/j/file/ex02.html 「半分は擬態うつ病」 「この患者は擬態うつ病の可能性が高い」と話すのは、『擬態うつ病』 (宝島社新書)の著書がある精神科医の林公一さん。 擬態うつ病とは林さんの造語で、「患者が自己診断などでうつ病だと 勘違いしている症状のこと。 最近では、診療を受けに来る患者の半数くらいはこのタイプ」という。 　彼らの特徴は非常にうつ病に詳しい点。ネットや書籍を調べて知識を蓄え、 医師に診てもらう前にうつ病だと自己診断してしまう。 「このため医師の診断と食い違ったり、薬が効かなかったりすると、 おかしいと怒り出すこともある。最終的には、『ここの医師が自分に合わなかった』と、 病院を転々とするのが典型的なパターンです」と林さんは話す。 www.bl.mmtr.or.jp/~shinjou/hitoko203.htm 「うつ病と間違いやすい擬態うつ病」 うつ病は脳の神経伝達物質であるセロトニンなどが変調を来たす病気です。 症状は週や月単位で持続し、抗うつ薬がよく効きます。 一方、擬態うつ病は症状が似ているものの、脳の機能異常が原因ではない 心の落ち込みで、こちらは抗うつ剤があまり効きません。 双方の見極め方法はありませんが、擬態うつ病は気分が日によって変わったり、 何年も続いたりする場合が大半のようです。 「自分は病気に逃げ込んでいるのではないか」と考える真性のうつ病とは 対照的で、苦悩に対し、生き方の姿勢が病気にすりかえられた状態で、 必ずしも医学的な治療法が無いのが現状です。 332 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/02(火) 22:48:37 ID:oRrZQklp] >>324>>307>>２７０さん ご自分の深淵を見つめることは、恐怖と辛苦の作業です。 この作業には、水先案内人の力が必要です。 そうでないと、見えない岩礁にぶつかって、沈没することもあります。 ＞カウンセリングの時間をもっと上手く使えるといいのですが、 ＞自分で考えていることのほうがちょっと先走っていて乖離しています。 ＞内部で若干暴走気味かもしれません。 が、隠居には良く飲み込めないのですが、具体的には、どういうことですか？ 333 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/02(火) 22:52:07 ID:oRrZQklp] >>３２６さん 空想の世界に没入することは、あなたのように感性の豊かな方は、危険の伴うこともあります。 空想の世界を文章化する作業をしてみてください。 そうすることで、空想は文章化の時間に限定する習慣を徐々につけるようにしてみてください。 334 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/02(火) 22:53:15 ID:oRrZQklp] >>３３０さん うつ傾向かもしれません。 精神科か心療内科の受診をお勧めします。 335 名前：優しい名無しさん [2007/10/02(火) 23:31:49 ID:CkRfDl8K] ご隠居さま。330です。もともと、些細なことでキレやすく、さらに、私はそんなに弱くないっ！もっと強くなりたいと思いながら生きてきて、たまぁ〜に沈み込みます。正直、おすすめされて、やっぱり…って思いながらも、強がりから、受診することを躊躇う自分もいる状態です。 お答えいただいて、気持ちが楽になりました。ありがとうございます。また何かあれば、宜しくお願いします。 336 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/03(水) 05:21:51 ID:tQXZ4Ch5] >>335>>３３０さん まず、疑わしきはチェックしておきましょう。 そして、チェックに引っかかったら、お医者さんと相談なされば良いし、 引っかからなかったら引っかから無かったで、次の手を考えましょう。 337 名前：優しい名無しさん [2007/10/03(水) 10:07:30 ID:bYaeWBV2] ご隠居さま。 セルフチェックで、パニック障害の疑い有りと出ました。症状を読むと、当てはまる事も多々あったので、心療内科を受診してみます。自分の力でって思ったりもしましたが、それができないから相談させて頂いたし、何とかしたいですし…。 色々ありがとうございました。 338 名前：優しい名無しさん [2007/10/03(水) 11:05:01 ID:Z8Qt6aXk] 役所等、安定した所に勤務していたのに、どこでも居場所がないきがして、職を転々としています。 また、生活が苦しく、実家に帰っても、息苦しく、友達の家や安ｱﾊﾟｰﾄ等転々としてます。 最近、治ったけど、ﾊﾟﾆｯｸ発作が長くあり、感情も劇興する反面、色んなアイデアが次々浮かんで、社員時代は重宝がられたりもしました。これはどんな病気でしょうか？ 339 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/03(水) 14:17:17 ID:tQXZ4Ch5] >>337さん そうなさいまし。 お大事に　ﾉｼ 340 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/03(水) 14:25:23 ID:tQXZ4Ch5] >>３３８さん ここのレスを拝見しての情報だけなのですから、ほんの参考程度ししてくださいね。 双極性障害（いわゆる躁うつ病）、軽度の統合失調症あたりでしょうか。 「疑わしきは専門医へ」ですよ！ 341 名前：338 [2007/10/03(水) 15:36:11 ID:Z8Qt6aXk] 回答感謝。 正直、躁鬱やﾄｳｼﾂは盲点でした。 アスペや自立神経失調を疑ってました。 342 名前：幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E mailto:sage [2007/10/03(水) 20:39:25 ID:ZRk1FXqy] >>338はADHDの典型例じゃないですか。 内因性の精神障害は身体症状ないのが普通。 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 01:18:39 ID:27vBTYt+] >>332 カウンセリングでは何しゃべったらいいのか解らず、 「こういうのが聞きたいのかな」と選んでしゃべっています。 最初は、人格障害なんだろうかと思って受診したのですが、何の診断だか知らされてません。 カウンセリングでしゃべっていることが1なら、 自分の内部でぐるぐるまわってる想念とか内省とか他者とのかかわりかたの是非とか 100くらい積もってるような。全部をとても言い切れないし。 どの思考を矯正すべきか果てしなくて解らない。 常にぐるぐる考えていて、休みの日や自分の時間は何も手につかない状況です。 344 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/04(木) 19:35:48 ID:jDzWHzMq] >>343>>324>>307>>２７０さん お返事ありがとう。 カウンセラーが下手なのか、２７０さんの思い込みが強いのか？ カウンセラーがどのような技法を使うかにもよりますが、原則的には、 ＞「こういうのが聞きたいのかな」と選んでしゃべっています。 ではなく、「カウンセリングの場」で「今、ここ」に存在するあなたが考えていること、思い、希望、感情、想念などを、 お話しになれば良いのです。 ＞何の診断だか知らされてません。 診断には時間（観察経過の時間）がかかります。 ＞自分の内部でぐるぐるまわってる想念とか内省とか他者とのかかわりかたの是非とか ＞100くらい積もってるような。全部をとても言い切れないし。 一度に話せることは、ほんの少しです。徐々に徐々に話していけば良いのですよ。 カウンセリングは何回も面談する必要があります。即効性はありません。 ＞どの思考を矯正すべきか果てしなくて解らない。 ＞常にぐるぐる考えていて、休みの日や自分の時間は何も手につかない状況です。 お薬は出されていますか？ 出されていればお薬の名前と服用量を教えてください。 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 23:43:09 ID:3Zc5c9uC] >>344 薬は安定剤だけです。飲んだり飲まなかったり。 認知が歪んでるよ、と、ときどき示唆されるようなんですが、 そうなのか・・・・と思うと 何を信じればいいのかなおさら解らなくなります。 おつきあわせしてすみません・・ 346 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/05(金) 06:41:01 ID:iPRUiqLm] >>345>>343>>324>>307>>２７０さん ＞認知が歪んでるよ、と、ときどき示唆されるようなんですが、 この「示唆」する人はどなたなのですか？ お医者であれば、何科の先生なのですか？ ＞何を信じればいいのかなおさら解らなくなります。 この意味は、何処までが自分でコントロールできている自分なのか、そうでないのか、 境界が混乱していて、わからないということでしょうか？ ＞おつきあわせしてすみません・・ お気になさらずに！　隠居の身ですから。 347 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 12:02:28 ID:a4hYjf8D] 精神科に行けるだけでもうらやましいと感じます。もうそんな年でもないんです。 もう達観していなければならない年齢なのに、死にたいと、ふと思います。 心が弱く感受性が鋭いまま長く生きてきました。隠居様のようになりたいです。 死にたいというのはもともと意味なく生まれてきた、虚空から来た生命なので あって当然だとこの頃は思います。死が全然怖くないという副産物もあります。 今日も近隣の人のエゴにすっかり落ち込んで飲めない体質なのにワインなんぞ飲んでしまいました。 今の日本人はとても自分勝手で、毎日戦争みたいです。 騒音おばさんのような目立つことまでしなくても悪意むき出しの人、弱い人をいじめる攻撃的な人、いっぱいいます。 ご隠居様、ストレス社会に、さらっと生きていけない性格のもの…私自身もエゴが強いために・・・ 何か自分を変える知恵をいただけませんか。 348 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/05(金) 18:29:03 ID:iPRUiqLm] >>347>>345>>343>>324>>307>>２７０さん 年と受診とは、因果関係が無いことはお分かりなのに、諦めておいでのようです。 いいえ、この隠居も、日々迷いながら、生きておるのですよ。 ご自分を変えないと生きられないことは、納得されておられるようです。 ＞死にたいというのはもともと意味なく生まれてきた、虚空から来た生命なので この隠居には、そうではなくて、虚空の中に今おられるように、思われます。 経済と時間が許せば、以下のことの幾つかをなさることをお勧めします。 �@精神科医に診断を仰ぐ。（これを一番強くお勧めします） �A旅に出る。（お遍路などが良いと思います） �B仏門に入る。（座禅修行をお勧めします） Etc. 上記のことがまったくもって不可能でしたら、今のご自分そのままを、受け入れること、 すなわち心理療法（論理情動行動療法・ナラティブセラピーなど）に目を向けられたら、いかがでしょうか。 349 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 22:55:18 ID:a4hYjf8D] ３４７です。ありがとうございます。 精神科は抵抗がありすぎます。きっと先生も私より若いでしょう。 お勧めの中で自分をそのまま受け入れる・・・ということが心に残りました。 今までずっとこうだったし、夏目漱石でさえあんな小説書いたくらいだから人間のエゴ をどうしようもない、と考えていたことでしょう。 近所の、自分の勝手しか考えられない人、いい年してもいじめをやるおばさん・・ どこまでも醜い人間からどうやって身を守り、見方を変えるか。治療を受けに行くのは本当にもう恥ずかしいです。 ナラテイヴセラピーって、自分でできるでしょうか。 座禅は、興味があります。 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 01:56:55 ID:X/m5/7Ll] >>346 認知が歪んでるポイントの指摘は 精神科の医師との面談のときに促されているような気がします。 自分の認知のほとんどが歪んでるのかもしれません。 今までいろんな人を傷つけてきたみたいです。 人間関係をわずらわしいものと思っていて、 仕事さえ出来れば人の気持ちに配慮する必要などないと思い込んでいました。 子どものころから友達かなあとおもった人も 随時切り捨て（あるいは切り捨てられ）る習慣でした。 人に無視されるのが怖くて人に対して卑屈になっているのを 自分で認識しないようにしていたようです。 今まで自分が人にしてきたことと似たことを、環境が変わって今 逆に周囲の人から受け取っています。 それをされたらどんな気持ちになるか、 それを行う人はどんな心理状態でその行動に出るのか、を投げつけられます。 改善しなければ、との考えも持ちますが、自分が人にいままでしてきたことと その影響を思って暗鬱な気持ちになります。 自分を含めて「人」とうまく付き合っていくのは難しい、怖い・・と思います。 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 22:19:42 ID:kxdfRQxW] 自分の気分の問題なのか何なのか分からないんですが、朝とか昼間が以上にやる気が無いんです。 そして自分が住んでるのは山なので昼とかも今の時期から寒いんです。 でも電車で30分行くと山の下に出るので寒くは無いんです。 私は寒いのが物凄く大嫌いで今すんでると頃にも嫌な思い出しか本当に無くて 母と上手くいってなかったり父は別れていないのですが、そのあたりのこともあるのか 寒いのが本当に大嫌いで、布団も干せないし太陽の光が当たらなくて存した気分だし 本当に寒いのとか大嫌いなんです。 そのせいか昼間は本当に嫌な気持ちだったりしてやる気が起きません。 そして、夜になると普通と言うか出歩いたりする気になるんです。 勉強も塾に言ってるのですがここ数ヶ月さぼって行っていません。 このままではいけないと自分でも分かってるんです。 一体どうしたらいいんでしょう？ 昼間も今の時間帯みたいに普通の気持ちで色々やろうとする心を持って居たいのですが それが全く出来ないんです。 朝は本当にどこにも行きたくなくて何にもしたくないんです。 352 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 11:20:02 ID:4VD8pilE] ３５１さん、素人なのに口出ししてごめんなさい。 都会は暑すぎて、もうこのままずっと夏なのかと思うほどでした。 寒い方がまだ手だてがありそうに思えます。 今は心も寒いから、周囲の季節や人間の影響でなお寒く思うのではないでしょうか。 親と心が通じない苦しみはよくわかります。 いつか通じるのかうまくいく様になるのか、誰にも分りません。あなたと同じようにお母さんもウツウツ しているのでは？ 塾に行きましょう。勉強して、違う天地へ行きましょう、寒い山を降りましょう。 ご隠居さん、こんなアドヴァイスはだめですか？ かつて私も似たような状況で、勉強して都会の学校へ入り、運をつかんで仕事につき、 環境を改善しました。 自分にどういうところが合うか、まだまだ試行錯誤するでしょう。 でも、改善するために、行動するのです。 寒けりゃ暖かくして、でかけるのです。 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 17:01:06 ID:3qGGtVZt] >>351さん あなたの症状は「季節性うつ病(冬型)」にとても似ているように思います。 以前は「冬季うつ病」と呼ばれたりしていました。 秋から冬にかけて太陽の光が弱まり、日照時間も減るので、過食や過眠、 うつ状態(特に朝がひどい)になってしまうのが、この病気の特徴です。 夜は部屋の明かりが一定しているので、気分は落ち着いてきます。 気温も関係してくる人もいます。 私自身が子供の頃から寒い季節が苦手でした。 気分が落ち込み、小学生の頃から勉強に支障が出てきましたし、 朝、学校に行くのがとても辛かったです。 更に高校進学の際に暖かい地方から東京に引越し、症状が悪化しました。 いろいろな資料を読んでみたのですが、平地より山間部の方が日照時間が 短くなりますし、朝の気温が低くなるので、それがあなたの場合も影響して いるのではないでしょうか。 もし思い当たるようでしたら、その旨を書き込んで下さい。 今のあなたがどうすればいいのか、できるだけアドバイスします。 354 名前：３５１ mailto:sage [2007/10/08(月) 03:34:42 ID:Aao4Phx7] ありがとうございます。 初めて聞く病名でしたが、言われてみると当てはまっている気がします。 雲も多い場所なので晴れていても曇ったり夕方とか夜になるとすぐ寒くなるのですが とにかくそれも嫌で仕方ありません。 晴れた日なんかはバイトもしているのですが実家住まいだけど母子家庭なので 家には人がいないために布団とかを晴れた日に干せないのも些細な事かもしれないけど ものすごく損した気分だしせっかく日が出てるのにって嫌な気分になります。 それと、もうひとつ聞きたい事があります。 私はアパレル関係のバイトをしているのですが人も少なく女ばかりで 店長が20代後半の男です。 その店長がわりとボディタッチというか「頑張れ！」みたいな意味合いで肩を 叩かれる事が時々あるのですがそれが物凄く嫌なんです。 355 名前：３５１ mailto:sage [2007/10/08(月) 03:35:34 ID:Aao4Phx7] というのも、自分は22歳なのですが今まで男性と付き合った事はないし結婚もしません。 というかセックスとかそういうのが気持ち悪いんです。 母がちょうど今の自分と同じ年齢で私を産んだのですが、気持ち悪いんです。 つまり今の年齢の私が子供を産むということに対して嫌悪感ばかりです。 大学にもいかないで人間も完成してない勉強もできない自分と同じ年齢だった 母親が子供を産むなんてそれこそ親の勝手で好きにするためでありえないです。 事実失敗したし、子供の頃は母親に自分は嫌われてると思って育ちました。 そして14歳はなれた小学生の妹がいるのですがお金が無いとか言ってるのに その子にはＤＳや電子オルガンを買ったり色々な所に連れて行って遊びまわってる のを見るとものすごく妹にムカつきます。えこひいきだと思うんです。 そういう事もあるのかもしれないけど、本当に恋愛とか気持ち悪いんです。 最近になってなのですがそれが悪化したのか男性が駄目です。 普通の事かどうかは分かりませんけど、とにかく触られたくないんです。 だからと言って店長にそれをいうのも向こうは悪気が無いのだとしたら 悪くて逆に自分の発言で気を使わせるかもしれないし、周りの人間関係も ぎくしゃくしそうで嫌なんです。 とくに自分は売上を毎回後一歩だったり達成できなかったりしてる事も多いし シフトも最近減らしてもらったしそんな子というのが我がままに思えるんです。 勉強の事とかも今からじゃ間に合わないのかとか考えたりどうしたらいいのかとか 塾の人にいままでさぼってて申し訳ないとか色々考えてしまいます・・ 356 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/08(月) 05:02:16 ID:0AN8ErDU] >>349-350>>347>>345>>343>>324>>307>>２７０さん 遅レス、ごめんなさい。 ＞ナラテイヴセラピーって、自分でできるでしょうか。 ナラティブも座禅も、一人での習得は、まず困難です。 ＞自分の認知のほとんどが歪んでるのかもしれません。 ＞自分で認識しないようにしていたようです。 この世で生きていくための、工夫なのでしょうね。 ＞改善しなければ、との考えも持ちますが、自分が人にいままでしてきたことと ＞その影響を思って暗鬱な気持ちになります。 辛いでしょうが、素晴らしい気づきです。それだけ人格が陶冶されたということでしょう。 ＞自分を含めて「人」とうまく付き合っていくのは難しい、怖い・・と思います。 ギリギリのところで、ご自分と妥協し、ご自分の「今ここ」にある存在を、そのまま認めてあげてくださいな。 もうお年のようですが、今日まで生きてこれたのですよ。 ご自分を大切になさって良いのです。 357 名前：352 mailto:sage [2007/10/08(月) 05:52:45 ID:4WPQ/6ow] >>354-355=>>351さん 私が現在住んでいるところは、海に近いので、海洋性の雲が多く、 なかなかすっきりとした「秋晴れ」にはなりません。 あなたも天候によってかなり影響を受けるようですので、それなりに 対策を取った方がいいと思います。 天候は変えられないので、布団干しは布団乾燥機を使いましょう。 湿った布団に寝るのは誰でも嫌なものです。　 この際割り切って、布団乾燥機を使った方がいいですよ（安くて便利です）。 または電気カーペットをうまく利用する方法もあります。 私の部屋は２畳用の電気カーペットの半分は、いま座っているのに 使っていて、残り半分は布団を敷くスペースにしています。 夕方になったら、すでに電気カーペットのスイッチを入れているので、 寝るときの布団は温かいです。 また一晩中電気カーペットの電源は入れてあるので、朝の部屋の気温も あまり低くならず、早起きするのが苦ではありません。 あなたの書き込み時間をみて思ったのですが、夜遅くまで起きていると 朝目覚めたときの気分の落ち込みがひどくなるので、早寝早起きを お勧めします。 それから、家にいる時も外に出かける時も寒さ対策をしっかりしましょう。 神戸の山沿いに住んでいる人は、既に張るカイロを使用しているとのこと。 今は便利な商品もたくさんあるので、おしゃれしながらでも寒さ対策は できると思います。 バイト先の店長のことや、母上や１４歳離れている妹さんのことについては 田舎のご隠居さんのアドバイスを参考にして下さい。 今は大学への進学率が高くなっていますが、あなたの母上が高校を卒業したころは そうでもなかったと思います。単純には比較できません。 ＞大学にもいかないで人間も完成してない勉強もできない自分と同じ年齢だった ＞母親が子供を産むなんてそれこそ親の勝手で好きにするためでありえないです。 これらのことばかりを考えるより、あなた自身がこれからどう生きるのか を考えて方がいいと思います。 358 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/08(月) 08:14:00 ID:0AN8ErDU] >>354-355>>351さん 生活改善が必要のようです。 >>352>>353>>357 皆さんのアドバイスは貴重ですよ。 ＞その店長がわりとボディタッチというか「頑張れ！」みたいな意味合いで肩を ＞叩かれる事が時々あるのですがそれが物凄く嫌なんです。 これはね、「店長に触らないでっ」てお願いすれば良いのですが、コツがあります。 「ごめんなさい店長、お願いがあるのですが、私、男の人に触られるとすっごく怖いので、触るの勘弁してください」とか。 「自分が悪いのだけれど」を先につけて頼んでごらんなさい。 ＞セックスとかそういうのが気持ち悪いんです。 もしかすると、ご両親の離婚原因をご自分のせいにしていませんか。 ＞子供の頃は母親に自分は嫌われてると思って育ちました。 ＞すごく妹にムカつきます。えこひいきだと思うんです。 中島みゆきの「誕生」という歌を聴いてみてくださいな。 でも、長女より末っ子が可愛いって、世間一般の母親の本音なのですよ。 母親にしたら、長女というのは、自分と同格か競争相手に思うことがあるそうですから。 病院で坑鬱剤を処方してもらってください。 病気ではないでしょうが、お薬で少し気分をもちあげましょ。（お薬が効いてくるのに半月以上かかります） 気分がもちあがれば、気持ちや考え方、受け取り方も変わりますよ。 359 名前：357=353 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:04:58 ID:4WPQ/6ow] 自分のレス番号を間違えました。すみません。 >>354-355=>>351さん 本格的な冬になると寒さ対策は当り前ですが、太陽の光や気温の変化に敏感な人は 梅雨時や９月〜１０月のほうが、うまく調整できずに困ることが多いです。 雨や曇りの日・夕方は早めに自分の部屋の電気をつける、暖房器具の準備をする、 衣類に貼るタイプのカイロをまとめ買いしておくなど、すぐにやってみて下さい。 病院に行くときは「太陽の光不足だと調子が悪い」ということを、担当医に伝えると あなたの症状に合ったお薬を処方してくれます。 360 名前：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI mailto:sage [2007/10/08(月) 15:16:48 ID:DCDKnCOf] ご心配のカキコ、ありがとう御座います。 ちと自分の転換期では無いかと思われます。 破壊と再生の時期と言うべきでしょうか… ま、これも人生の一部分ですね。 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 09:21:33 ID:RzplZxnd] ご隠居様、こんにちは。 >>18〜>>64です。 毎回アドバイスをして頂きどうもありがとうございます。 以前のように四六時中〜彼のことを考えることもなくなりました。 練習試合等では相手の女性やお子さんに会うとやはり多少心中穏やかではなくなるために応援に行く時間をずらしたりしながら、家族や友人に囲まれて楽しく落ち着いて生活をしています。 昨日〜彼らしき人が運転する社用車とスレ違いその車がすぐに駐車したので、懐かしさのあまり声を掛けようと私もＵターンしました。 その車の男性は険しい形相でこちらを睨みつけていたために声を掛けるどころか、近寄ることも出来ない雰囲気でしたので、そのまま通り過ぎた…という出来事がありました。 職場や自宅に誹謗中傷の手紙が届き、疑心暗鬼になっている彼の気持ちもわからない訳ではありませんが、犯人＝私と思われていることが本当に悲しくて悔しくてなりません。 彼の中の誤解が解けない限り、今後もまた偶然に彼と会った時も今回と同様に嫌な思いをすることを考えるとどうしようもありません。 362 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/09(火) 16:06:52 ID:DnXZPQY/] >>360ひとつだけモナー様 もう、お体のほうは、よろしいのですか？ 人生の転換期ですかーーー そうですねー、何かを壊したり捨てたりしないと、次の出発（再生）につながりませんものね。 思い返すと、つくったものをこわし、またつくったものをこわしの、連続（未完）だったような気がしておりますよ。 363 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/10(水) 13:54:39 ID:ToW8FpLn] >>361>>64>>61>>１８さん 気持ちが落ち着いてきていたのに、彼（らしき）人物を見て、気持ちがざわめいてしまった。 彼の一方的な誤解を解くには、どうしたら良いとお思いですか？ 「過去と他人は変えられない」と申します。 あなたの彼に対する認知を変えるしかありません。 臨床催眠、ＥＭＤＲ、認知行動療法など、手立てはありますので、検討してみてください。 しかし、隠居には、あなたは「彼への思いを変えたくない」ように、思われるのですが？ もしそうでしたら、これからも、その思いを引き摺って生きることになりますよ。 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 02:42:27 ID:u4ng/7U8] >>351 横レスごめんなさい。 バッチフラワーレメディを愛用している者ですが、 天気や季節の変化に敏感な人にはスクレランサスが効くとのことです。 >>352さんが書いてくれているような工夫をされた上で、 もし関心がおありなら試してみてはいかがでしょうか。 今の状態ならチコリとかウィロウも合わせて使うといいかもしれません。 ＞大学にもいかないで人間も完成してない勉強もできない自分と同じ年齢だった 母親が子供を産むなんて その時点でお母さんには産まないという選択肢もあったわけですよね。 でも産みたいと思ってそうされた。 後になって思ったより大変だったかもしれませんが、 産むという選択をしたのはそれだけでもすごいことだと思います。 最初から完璧な親になれる人なんていないわけですし。 まずは貴女自身が「生きていてよかった」と思える点を見つけてください。 それが増えるごとに、恨みもある程度薄らいでいくと思います。 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 22:00:46 ID:VmLh2eBd] 初めて書かせて頂きます。 仕事を辞めて３ヶ月立ちました。 初めは直ぐにでも再就職するつもりでしたがどうしても怖いです。 どうしても人付き合いが出来なくて全然喋れないので新しい環境に踏み出すのが怖いです。 特に男の人が怖くて怖くてどうしたらいいかわかりません。 うだうだしつつ３ヶ月立ってしまいどうすればいいか分からなくなりました。 366 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/12(金) 15:44:28 ID:hJtd7sfn] >>３６５さん こんにちは。 対人関係が苦手、怖い。 慣れたひとならＯＫのようですね。 ＞特に男の人が怖くて怖くてどうしたらいいかわかりません。 生活に支障がでているのですから、治療の対象でしょう。 ＳＳＴ（ソーシャルスキルトレーニング）と対人関係恐怖の治療ができる施設を探してみてください。 精神科（病気ということではありませんよ）、心理療法家、セラピストなど、ググッテみてくださいな。 そして、行く前には、評判もググッテみてください。 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 17:22:52 ID:6ZLwHe1u] ご隠居さんありがとうございます。 なんか昔は喋れていた人とも高校生位からどんどん喋れなくなってそれでも遊んでくれていたのですが遂にお誘いがかからなくなり今本当に友達いません。高校でも友達作れずずっと一人だったし。馴れることができなくてずっと緊張する。本当に話続かないし。 前にカウンセリング行った事あるけど拒食症の人とか依存症の人が通うとこな気がして自分が場違いな気がして先生からも来なくていいって思われてる気がして途中で辞めてしまいました。 自分はやはり少し変でしょうかね。被害妄想強いのでしょうか？ 368 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/12(金) 17:31:09 ID:hJtd7sfn] >>367>>３６５さん いえいえ、被害妄想のせいにするのは、筋違いですよ。 お年も性別もわかりませんが（多分若い女性でしょうが）、うつ傾向かもしれないし、認知に偏りがあるのかもしれないし、 幼い時期のある種の経験が、思春期になって症状や障害となってでてきたのかもしれません。 先のレスには書きませんでしたが、「思春期外来」をたずねても良いと思います。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 18:15:14 ID:6ZLwHe1u] 分かりました。早速ググってみます。ブスなメンヘルはキモイだけですからねー。人並みな女になってみせます。 ありがとうございました！ 370 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/12(金) 21:00:01 ID:hJtd7sfn] >>369>>367>>３６５さん 　　　　　　ﾉｼ 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/12(金) 22:17:42 ID:6ZLwHe1u] ご隠居さんて結構若者なんですね？ご隠居だから本当にハイカラな爺さんが書き込んでるのかと思いました！何回も書き込んですいません！どうもでした。 372 名前：３５１ mailto:sage [2007/10/13(土) 00:04:12 ID:vM3i/ojN] ありがとうございます。 とりあえず暖房器具などを出してきてみました。 自分の家は母親に暖房器具を使っているとお金がかかるといって怒られてしまうので 自分の部屋だけですが・・・。 病院の方はまだ行っていません。勇気が無いと言うより前半年以上かかって薬も飲んでいたのに なにも変化が無くて行っても行かなくても同じだと思って止めてしまったのです。 自分の住んでる場所にはその病院しか心療内科が無いのでいくならまたそこかと 思ってるのですが前回の件があるだけにどうなんだろう・・・という気持ちです。 あと、最近なのですが夜や夕方になると時々頭痛がします。 バファリンを飲むと治るのですがこれも精神面での事が多いのでしょうか？ 髪の毛を結んだ時は結んだ力が強くて頭皮が引っ張られたのかなぁとか考えたのですが 荘でない時も痛くなります。 ちなみにバファリンを飲むと治ります。 胃に良くないと聞いたので1粒にしてみたのですがそれでは駄目なので2粒飲んでます。 373 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/13(土) 08:42:00 ID:SO1QgVbT] >>371>>369>>367>>３６５さん 気だけは若いのですが、身体がついてまいりません。 何かありましたら、またお寄りくださいな。 374 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/13(土) 08:49:19 ID:SO1QgVbT] >>372>>354-355>>351さん 少しづつ、ご自分の環境を改善なさる。 前向きな良いことですね。 頭痛の原因が何か、特定できると良いのですが、 最近は「頭痛外来」のある病院もありますので、一度相談にお出でになられたら如何でしょう。 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 00:42:34 ID:E3Gy4y4i] ご隠居様こんばんは >>350です。（ちなみに、>>349さんは別なお方です。） 私が、他人を全否定している、と受け取られることが多いようなのです。 立場が上の人だったのに、そのためか落ち込ませてしまったようなのです。 自分がOKじゃないから相手を尊重しない態度になってるのか、と アサーティブの本を読んだところで思いましたが、いまひとつ実感が得られませんでした。 そんなおり、最近自分もこの他人から全否定を受ける気分を味わいました。 相手の語感からすると、無意識ながら操作したい意図があるのかなあと思いました。 私の性格や行動パターンがあんまりお気にめさないようなのです。 相手の言うことも間違っていない。でも、私にとっては相手の主義自体（自分と正反対）が 個人的にあんまり好ましいものではなかったのです。 性格とか対応の改善を直接強要されているわけではないため、 相手が嫌がる自分の行動の理由についてその弁明もできない。 その相手をできるだけ避けたくなりました。 私も多くの人を憂鬱な気分にさせてきたんだなあ、と この状況を今までの自分の行動に適用してみてわかったような気がしました。 こんな感じで今まで自分のやってきたことを 相手の立場で追体験する機会が多くなりました。 次から次へボロボロ出てきて罪悪感とか後悔に包まれて過ごしています。 それともこういった確認のすべてがもしかして 認知の歪みに基づいているのでしょうか。 自傷行為とかには無縁ですが、いつのころからか 自分の胸にナイフを突き立てるイメージに捉われています。 生存欲求って強烈だなあと思いました。 みんな自分を守るための技術を無意識ながら巧妙に構築してるんですね。 そういうガチガチに守ろうとしてるところを土足で踏み荒らすような真似をし、 影響を解っていなかった自分にうんざりします。 若干スレ違い（板違い？）だったでしょうか。すみませんでした。 376 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/14(日) 21:00:44 ID:vf2dqYfP] >>375>>350>>345>>343>>324>>307>>２７０さん 349さんは違う方だったのですね、失礼しました。 ＞認知の歪みに基づいているのでしょうか。 認知に歪みがあるかどうかは、専門家と面接されて、意見をお聞きにならないといけません。 このスレでのやりとりでは、有るとも無いとも、申せないのが実情です。 ＞みんな自分を守るための技術を無意識ながら巧妙に構築してるんですね。 それが、成長というものです。この世で生き延びていく知恵なのですから。 お役に立つかどうかはわかりませんが⇒ 「心の傷を癒すカウンセリング366日―今日一日のアファメーション」 (講談社プラスアルファ文庫) (文庫) 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 13:23:50 ID:6GMsQlOP] 総合板から誘導されてきました。 質問させて下さい。 どうも物事を考え過ぎてしまう傾向があります。 悩んでも仕方ない（答えのないこと、ずっと将来までのことや、 考えてないでただ行動すればいいこと）を ああでもない、こうでもないとどこまでも考えてしまうのです。 こうなったらこうなって、ああなって、こうなるからこうで、と 考えること調べることが好きなのです。 それで悩み過ぎてすっかり疲れてしまいます。 （例えば何かを買うにしてもあらゆる店の価格調査、同等商品の性能調査から始まってしまいます。） こだわりが強すぎるのです。 ついには蕁麻疹が体中にできました。これも悩み過ぎのストレスじゃないかと思います。 こういう繊細で小心者で考え過ぎる性格を改善して、 もう少し大胆で図太い感じになりたいです。 多少大雑把で図々しい位になりたいです。 自分でもなんとかしたいのですが、昔からの性分なのでどうにもできずに困っています。 こういうのって鬱なんじゃないか？と思うこともあるのですが、 こういう性格は抗うつ剤や精神科やお薬でなんとかなるものでしょうか？ P.S 憂鬱と言えばいつも人生や人間の存在に空しさを感じますが、映画を見れば楽しいし、友達と会えば楽しいし、憂鬱につぶされるまでは行きません。仕事は嫌いです。 昔、腰痛の原因はこういう性格的なものじゃないかと思い、精神科に行きましたが、その際は鬱ではないと診断されました。 忌憚のないご意見をお願いします。 378 名前：優しい名無しさん [2007/10/17(水) 00:15:44 ID:PVQMcBGr] 花に水を・・・ 379 名前：人でなし名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 00:20:06 ID:1vcnvQy7] >>377 性格というより人格がダメなんだよ　悪いのは人格。 まぁ、あきらめるんだね 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 00:28:35 ID:PVQMcBGr] 性格と人格って違うのか？ 聞く前に自分でちょっと調べてみる・・・ 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 00:30:44 ID:PVQMcBGr] せい‐かく【性格】 １ 行動のしかたに現れる、その人に固有の感情・意志の傾向。「ほがらかな―」「夫婦の―が合わない」 ２ 特定の事物にきわだってみられる傾向。「二つの問題は―が異なる」「趣味的―の濃い団体」 じん‐かく【人格】 １独立した個人としてのその人の人間性。その人固有の、人間としてのありかた。「相手の―を尊重する」「―を疑われるような行為」 すぐれた人間性。また、人間性がすぐれていること。「能力・―ともに備わった人物」 ２ 心理学で、個人に独自の行動傾向をあらわす統一的全体。性格とほぼ同義だが、知能的面を含んだ広義の概念。パーソナリティー。「―形成」「二重―」 ３ 倫理学で、自律的行為の主体として、自由意志を持った個人。 ４ 法律上の行為をなす主体。権利を有し、義務を負う資格のある者。権利能力。 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 00:31:53 ID:PVQMcBGr] 性格も人格も問題だ罠。 で、バカにつける薬はないのかい？ 修行しかないかな？ 383 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/17(水) 06:34:08 ID:35Nu4Pmn] >>３７７さん ご自分の、徹底した探究心、拘り過ぎに困っておいでなのですね。 それがストレスになって、頭も身体も疲れ果て、蕁麻疹まででてきてる。 もっと、ゆったりした人間になりたい。 病気ではないと思います。 思考の偏り。 坑鬱剤が効くこともあります。 カウンセリング（論理情動行動療法など）やスポーツ（過激でないもの）も有効です。 その性格を有効に働かせるお仕事（調査（興信所）・研究など）に変えることも、一つの選択肢です。 ＞憂鬱と言えばいつも人生や人間の存在に空しさを感じます このお気持ちは、生活が改善されれば、自然と減少していくと思いますよ。 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/17(水) 11:21:47 ID:et5wVxbQ] >>383 ありがとうございます。 少しずつ生活を改善してみます。 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 07:20:39 ID:g2k+AduE] こんばんは ご隠居さま先日はアドバイスありがとうございました。8です。 転職に向けて、仕事を他の人に少しずつ割り振ってます。 一人全く話を聞いてくれない人がいます。 彼女は医療関係の勉強をしてはおらず、自己流です。簡単な方法があると説明しても聞き入れてくれません。 たくさん申し送りたい事があるのですが、1つも進んでません。 私が辞めた後、入る新人にその違う方法を教えるのかと思うと、気が気ではありません。 どのように説得すべきでしょうか？ ご回答よろしくお願いいたします。 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 09:13:53 ID:9VIWG0ny] >>385 御隠居さんではないですが… あなたが退職するにあたって、あなたの申し送りを聞かない同僚(後輩かな？)について、あなたが悩む必要などないです。 相手がそのようなやり方が正解だと思っているなら、勝手にやらせておけばいいのです。 つまり、退職する会社の事後のことなど、あなたが悩むことじゃないのです。 辞める会社のことなど、ほっとけばいいのです。 あなたが退職後に、そのセクションに不具合が起こっても、あなたはきちんと申し送りをして退社するのですから、キチンと義務は果たしているからです。 辞める会社になにか不具合が起ころうが、あなたにはもう関係ないのです。 自分の体調のことだけを考えればいいのです。 キツイ言い方に聞こえるでしょうが、あなたが居ても居なくても、会社は回るのです。 私も来月、休職期間満了で退社します。販売職でした。 休職期間は半年でした。 半年私が居なくても店が潰れることなどありませんでした。 そんなことに気を回すより、まず自分ありきです。 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/18(木) 11:32:54 ID:g2k+AduE] >386さん ありがとうございます。 まずは自分ですか…そうですね。転職先で周りの足を引っ張らないよう自分が勉強する方が大事ですね。 おかげでふっきれました。 ありがとうございました。 388 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/19(金) 08:20:48 ID:ojcpKNJV] >>385>>８さん とっても律儀な、責任感の強いご性格なのですね。 >>386さんのおっしゃるとおり、組織というものは、自己治癒力をもっています。 組織が大打撃を受ける以外は、その組織は自己完結できる能力をもっています。 あなたにしたら、歯がゆく、遣り切れなく、ご心配でしょうが、あなたの穴は、組織が自動的に埋めていくものです。 ご自分のことだけ考えましょ。 ご自身を大切に！ 389 名前：351 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:42:33 ID:rdBSp/vx] お久しぶりです。 また相談です。 私は受験をしようとしているのですが今からでも間に合うのでしょうか・・・？ 実は春先に予備校に行こうとしていたのですがその後ずるずるとなんだかんだ 理由をつけてずっと休んでしました。 大手では無く個人の場所だったせいか何度か連絡も入ったのですが色々言って 結局今まで出ていませんでした。今更いくのもなんだか怖くて・・・。 今現在は自宅にいて週に数回夕方までのバイトをしながら暮らしています。 このままじゃ何とかしないといけないし、親からも出て行けといわれているので 一人暮らしを考えているのですが怖いのです。 自分みたいのが社会に出て一人でやっていける訳が無いとか、でもこのまま実家にいるのも 物凄く嫌です。以前も話しましたが地元が本当に嫌いなんです。 大学に行く夢というのはあったけど、事情で実現できずにいました。 でも今からやっても・・・という思いがどうしても先行してしまっています。 ３教科しかない国立大学が行きたい大学としてあるのですが難関らしいです。 今からでもやりたい気持ちは物凄くあるのに間に合わないだろうとかそういう気持ちが でてきてしまうんです・・・。 390 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/20(土) 13:19:15 ID:t2ThxZSt] >>389>>372>>354-355　>>３５１さん ちょっと整理してみましょう。 �@大学進学を希望しているけれど、予備校に長期行っていない。 �A今から勉強しても間に合わないのではないかと心配している。 �Bバイトを週数回やっている。 �Cお母さんから、「家を出て独立しろ」と言われているが、一人でやっていけるか心配だ。 �D地元で暮らすのは嫌だ。 ＞私は受験をしようとしているのですが今からでも間に合うのでしょうか・・・？ これについては、信頼できる「受験のプロ」に、あなたの今現在の学力から判断してもらうのが良いと思います。 隠居には、あなたの現在の様子が解りませんし、大学受験に関しては、門外漢ですから。 �@〜�Dについては、経済的にできるのであれば、家を出て（アルバイトなどせずに）受験勉強に没頭されたらどうでしょう。 経済的に独立が無理なら、まず就職なさって、収入を確保してから、大学を目指すのが筋では、と思いますよ。 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/20(土) 20:13:39 ID:uZuBfYHN] >>389 まず大学行きたいならバイトやめて必死に勉強しなくちゃね。 一番よくないのは就職せずにバイト延々続けること。 就職か進学か、そろそろ覚悟を決めなきゃだめですよ。 覚悟を親にちゃんと伝えれば親も出て行けとかいわないんじゃない？ 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 01:09:08 ID:7YdOzNGX] こんばんは。ご相談したいことがあるのですが、 私は小学生の頃から家族の誰かが死んでしまうのが怖くて怖くて仕方がありません。 自分がどんな目にあってでも守りたくて、何かをせずにはいられません。 でも、どんなに頑張ってもいつかはみんな私を残して死んでしまうと考えると不安でたまらなくなります。 願わくば、もっと心が強くなればと思っているのですが、いったいこれからどうしたらよいのでしょうか？ 393 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/21(日) 08:35:09 ID:CJyevobM] >>３９２さん ご家族が存在しなくなるのに、耐えられない。 想像しただけで、恐怖が襲ってくる。 いつかは自分一人になってしまう。 もし、あなたが後一日で死んでしまうとわかったら、あなたはどうしますか？ 残された家族はどんな思いがするでしょうか？ セルフカウンセリングという手法があります。 出来れば講座に出て指導を受けるに越したことは無いのですが、図書からでもできますので、 勉強なさって、このテーマについて、セルフカウンセリングされることをお勧めします。 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/21(日) 09:56:32 ID:7YdOzNGX] 御回答ありがとうございます。 思いきって書き込んでよかったです。ご隠居さんのアドバイス通り、勉強してみたいと思います。 思えば幼い頃に父が亡くなったときからそういう事から逃げてきた気がします。 もう少し心が強くなれたらいいなと思います。 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 02:49:22 ID:ZHHRtKdw] ご隠居様こんばんは 突然思い出したのですが、 自分は昔、弟（５歳違い）にモラハラ行為をずっとしていました。 言葉でずっといじめていました。 弟にひどくあたった期間は７、8年間くらいで 彼が中学生ころまでの長きにわたります。 暴力での抵抗を奪うほど、弟の心を私がくじいていたのかもしれないと思います。 いままで、他者への攻撃性に代表される自分の性格の問題を、 両親の性格の不安定さによる愛情不足ゆえ、と勝手に原因づけてきました。 次の世代に影響しないよう、子どももパートナーも持たない、と思っているのですが、 既に、弟に被害を与えてしまってました。 弟と会うのはまれですが、精神的にはあんまり安定しているようではないです。 社会生活も問題ないようですが、いじめを受け続けたせいで内面に暗い闇を持ったまま 日々過ごしているんじゃないだろうか、と思います。 正面切って謝ったりすると、傷を暴くようになってしまうんじゃないかと思いますが、 どうするべきでしょうか、弟になにも償えず、 申し訳なかったという反省と悔恨を持ち続けるだけで贖罪になるのでしょうか。 しかし、それよりむしろ、 毒されてしまった（であろう）弟のこころが解放されるためにどうすればよいでしょうか・・・気がかりです。 ｽﾚの主旨から外れるようでしたらすみません。 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 02:57:58 ID:ZHHRtKdw] すみません >>395は>>375 です。 397 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/22(月) 13:51:51 ID:0lYTavq5] >>395>>375>>350>>345>>343>>324>>307>>２７０さん 「心の相談室」ですから、気懸かりなことはＯＫなのですよ。 さて、弟さんの人格を傷つけてしまったのか、心配しておられるのですね。 ＞精神的にはあんまり安定しているようではないです。 ＞いじめを受け続けたせいで内面に暗い闇を持ったまま日々過ごしているんじゃないだろうか ＞毒されてしまった（であろう）弟のこころ 具体的には、弟さんのどういう事実から、そう心配されておられるのですか？ この隠居も、弟を虐めたものです。喧嘩に負けてから虐めなくなりましたが。 年長の者は、親の愛情を盗られたと感じて、下の兄弟を攻撃するものです。 これは、動物として、致し方無いのです。 その申し訳ない気持ちを持たれたこと自体、あなたの魂が高邁である証だと、隠居は考えます。 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/22(月) 21:04:51 ID:8TTSDn3p] >>397 弟のことを随分見下していたんです。 弟は心根がやさしいのに、姉であるお前の態度はなんだ・・と言われていました。 両親に向けてだけでなく弟も攻撃していたのを思い出しました。 弱い立場の弟を理由なく責め立てていたことは恥ずべきことだし、 弟にとってみれば災難、あまりにも強烈で重い災難だったんではないかと思います。 なんの罪もないのにただ私が姉だったせいで、気の毒な子ども時代を送ったと思います。 自分が、自分の生い立ちに理由を求めるせいか 弟が同じような苦しみを私から受けていたと思うとやるせないです。 自分の感情と混同して、それをもとに判断している部分が実際は多いのでしょうか。 弟が明るい気分で生活できていれば嬉しいですが・・ 聞いていただいてありがとうございました。 399 名前：351 mailto:sage [2007/10/22(月) 22:49:50 ID:K89dspqp] こんばんわ。 明日からなのですが、予備校の方に行ってみようと思ってます。 とりあえず授業は6時からで3時間ほどなのですが電車が田舎なので無い為に 帰ってくるのは夜の10時半過ぎになるのです。 近所には浪人生対象の塾が無いので・・・。 これからの季節は寒いので嫌だし、久々に行くのでいろいろと怖いです。 でも言わないとこのままいつか行かないといけないと思いつつ行かないと思うので ここに書き込みました。 行かないといけないのは分かっているのですが、朝になるといつも嫌になるのです。 いままでもずっとそうで家にいても特に何もしないのに嫌で出たくなくて先延ばし にしていました。今ももう明日行くのかと思うと欝っぽいです。 これもやっぱりおかしいのでしょうか？ 明日はいけるように頑張りたいです・・・。 400 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 01:09:03 ID:XPefKuSe] >>399さん 余計な事ですが出かける時はがっちり着て、帰ったら暖かいお風呂にじっくり浸かり 半身浴（完全に温まり後に）で汗を出し、血液の循環を良くして体温を 上げてみて。 聞いた話ですが、朝に生姜入り紅茶でもいいらしいです。 後、漢方薬でツムラ捕虫益気湯（ﾎﾁｭｳｴｷﾄｳ）で暖かく成ります。 以上は寒がりさん、低体温の方用のものです。 401 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 01:33:45 ID:+zMRdy1e] 予想で良いので、意見おねがいします。 16歳の時、心理学の先生に『君には心の傷がある。力になれるから、話してごらん。人に話す事で君は良くなるよ』と言われました。それから少したってから、思い出した、9歳10歳ころの記憶があります。 隣に寝ていた私に、父は性的な事をしたのです。 それから、5、6年は荒れた暮らしをして、家をでて１人暮らしをしました。 心から信頼してる（彼氏）に打ち明け、『つらかったね。頑張ったね』の一言で救われた気がしました。 父が昔ウツ病だったと聞き、思い出してから約10年、やっと、もしかしたら、父がウツ病だったからなのか。と思えるようになり、ようやく恨みも薄れてきたような感じです。 でも、考え事やストレスがあると、決まってめまいというか、まわりに聞こえる音や自分の動作、すべてが早くかんじる。早送りみたいな感じです。息が苦しくなり涙がとまらない。目をつぶりしばらくじっとしていると、おさまります。 定期的になるわけではなく、よく分からないのです。過去の出来事が関係しているのでしょうか？ 精神的なものなら、やはりケアが必要なのかなと思い、相談させて頂きました。予想で良いのでお願いします。 402 名前：ねこ [2007/10/23(火) 02:07:30 ID:3L+al1As] 22歳で結婚しました 今は子供が一人います 主人の帰りは毎晩深夜で 毎日ほとんど会話もなく ただただ子育てにはげむ毎日 ふと 気がつくと もう主人を必要としていない私がいました。話しかけても 返事もない主人 一緒にいても全く楽しくありません もうどうしたらよいかわかりません 毎日台所で料理をする度に虚しくて涙がでます 403 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 06:51:30 ID:A24PVI94] >>398>>395>>375>>350>>345>>343>>324>>307>>２７０さん 弟さんには、なかなか会う機会が無いといっておられましたね。 一度、今のあなたのお気持ちを、手紙に託してお伝えになられることを、お勧めします。 404 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 06:58:27 ID:A24PVI94] >>399>>389>>372>>354-355　>>３５１さん いままでのレスを読み直しました。 どなたかが言われていました季節性のものかどうかはわかりませんが、 軽い鬱傾向が感じられます。 一度、心療内科か内科でお薬を処方してもらってください。 大分軽減されると思います。 405 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 07:08:22 ID:A24PVI94] >>４０１さん お父さんの行為がトラウマになっているのかもしれませんが、 そうでないのかもしれません。 まず、脳外科の外来で脳波の検査をしてもらってください。 それで異常がなければ、精神科のチェックをしてもらってください。 そこで、病気でないといわれたら、心理療法をお勧めします。 心理療法で無難な技法はいろいろありますが、時間がかかりすぎますので、 ＴＦＴ（ＥＦＴ）や、ＥＭＤＲという方法でも良いと思います。 自律訓練法というセルフコントロール技法がありますが、指導をうけてみるのも、 ひとつの解決策です。 経過を知らせてくださいな。 406 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 07:11:09 ID:A24PVI94] >>４０２さん その気持ちをご主人に伝えてありますか？ 時間がなければ、手紙に書いて渡すとか。 407 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 09:02:50 ID:3QLCtQ3g] 高校時代の友人が心療内科通いの俺を快く思っていないようなのですが、 同じ高校に通っていた別の友人に、その人物について、また自身のおかれている環境を相談してもいいものでしょうか？ その友人は、少なからず俺に理解があるようなんですが…完全に信頼していいものかどうか迷っています。 408 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 10:38:48 ID:A24PVI94] >>４０７さん 隠居が言えることは、その（「別の」）ご友人が『本当にあなたのことを「理解」してくれる人物かが、 判明しても良いという覚悟がお有り』なら、「相談してもいい」のではないか、ということです。 所謂親友かどうかが、それで分かってしまいます。 そして、彼が親友（心の友）でなければ、あなたが彼に伝えた内容が、広まってしまうかもしれません。 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 12:50:32 ID:5FcMRdKj] >385>8です。 遅くなりましたが、ご隠居さまアドバイスありがとうございました。 410 名前：ねこ [2007/10/23(火) 14:09:24 ID:3L+al1As] 主人には何度も話しました。しかし あまりに感覚が違うようで 全くわかってもらえず お互い理解に苦しむばかり… 離婚したほうがよいのでしょうか… 411 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 14:55:51 ID:DV73ONuM] どうしても自分のことが嫌な奴だと思えて仕方ないのですが。 通勤のバスに座ってる時とか、ふと時間が空くと、過去に自分が傷つけた友達や、裏切った人や、思い出したくないことばっかり考えています。 そして、『あぁ〜、私は最低だ。嫌な奴だ』と、そんなことばかり考えてしまします。 いろんな大事なものを、自分から手を広げて放り出したような気がして、どうしようもなく自分に腹が立ちます。 父親との関係がうまく築けず、家を出てそのまま、音信不通のまま、父は亡くなりました。 １０年近く経ちますが、いまだ父の墓所すら教えてもらえず、お線香1本あげたことがありません。 嫌いであったはずなのに、今でも父の夢を見ます。 そんな嫌なことばかり思い出して、考えて、夜はお酒がないと眠れません。 仕事をしている時や、友達や家族と一緒にいる時は、そんな考えは浮かばないのですが、 それでもセラピーなど受けた方がいいのでしょうか。 412 名前：辛いよ(>_<) [2007/10/23(火) 15:48:46 ID:Y6+XPbFE] １５年位欝と不安で薬漬け。楽しみは何もない私はどうしたら、 413 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 16:11:57 ID:oLt5iSGK] 学校に行かなきゃ、という気持ちはあるのですが どうしても行けません 学校にはよく話す友達もそれなりにいます 勉強は主に塾でやっているのですが、きらいではありません 今日もお昼から行くと親に言ったのに、結局行けませんでした なによりも親の機嫌を損ねるのがこわいです 診療内科に通い、お薬も服用しているのですが ネガティブな気持ちばかりになってしまいます もう消えちゃいたいくらいです どなたかご助言お願いします 414 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 17:05:42 ID:A24PVI94] >>410>>402ねこさん 離婚したほうが良いか否かは、ここではアドバイスできません。 （情報量が少な過ぎます） 離婚専門のカウンセラーにアドバイスしてもらったら、いかがでしょう。 ハンネが「ねこ」さんは、猫を飼っておられるのかしら？ もし、まだなら、犬か猫をお飼いになって、ご自分の変化を見つめられるのもよいでしょう。 しばらく、ご実家に戻るのも、一つの方法です。 お子さんのことを考えると、離婚は最後の手段ですから。 415 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 17:15:08 ID:A24PVI94] >>４１１さん サラピーも良いのですが、こうなさったらいかがでしょう。 信頼のおける探偵社を探します。 依頼内容は、「お父様の墓所の所在の調査」です。 十中八九見つかるでしょう。 もし、あなたがご家庭をおもちなら家族全員で、独身ならあなた一人で、墓参してあげてください。 お父様の好物が解れば、持参されると良いでしょう。 ＞『あぁ〜、私は最低だ。嫌な奴だ』と、そんなことばかり考えてしまします。 誰でも皆、傷つけあって生きているのです。あなたも人から傷つけられたはず。 墓参が解決してくれるでしょう。 416 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 17:20:30 ID:A24PVI94] >>412　辛いよ(>_<) さん 本当に楽しみはありませんか？ パソコンのキーボード、苦しいですか？ ご飯は召し上げっていますか？ 味はわかりますか？ 小さな小さな、小さな「楽しみ」を、あなたの周囲に見つけることはできそうですか？ 417 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 17:24:12 ID:A24PVI94] >>413さん どのようなお薬を処方されていますか？ 学校のカウンラ−に相談なさいましたか？ ナマケで登校しないのではなく、病気で行けないのでしょう。 混同してはいけませんよ。 418 名前：412 [2007/10/23(火) 17:56:16 ID:Y6+XPbFE] すべてが苦しいです。ご飯は流し込む感じです。周りの人が怖いです(>_<) 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 18:52:12 ID:3QLCtQ3g] >>408 ご隠居様、ありがとうございます。 もともと、高校時代の人間の縁を全て切り、全面的抗争…のつもりでいたのですが、 その別の友人はわかってくれました。 踏ん切りをつけるきっかけをありがとうございました。 420 名前：413 mailto:sage [2007/10/23(火) 19:44:00 ID:oLt5iSGK] >>417 お薬は、デプロメールとソラナックスです たしか、自律神経失調症だか、起立神経なんとかかんとか……と言われたような気がします 学校のカウンセラーには、言ってません なかなかカウンセラーがいる日に行けなくて…… あと、しどろもどろになりそうでこわいです…… そう言っていただけて、少し楽になりました ありがとうございます 421 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 20:40:38 ID:A24PVI94] >>419>>４０７さん そうですか、親友でよかったですね。　ﾉｼ 422 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 20:47:45 ID:A24PVI94] >>420>>４１３さん カウンセラーには電話でもよいのですよ。 話すことは、事前にメモを作っておくと、まごつかなくて済みます。 塾では勉強できるとのことですから、そうできているご自分を褒めてあげてよいのです。 学校という環境が、あなたにはキツイということなのですから。 お薬から、ドクターは若干のウツ傾向を考慮しているのかもしれません。 423 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/23(火) 20:52:34 ID:A24PVI94] >>418>>412　辛いよ(>_<) さん 現在の治療方針が適切なのか？ セカンドオピニオンが必要のように思われます。 苦しい中、１５年も生き延びてこられた。 どうやって、乗り切ってこられたのですか？ 424 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 22:32:44 ID:+zMRdy1e] >>401です。 ご隠居さまありがとうございます。 信頼できる人に打ち明けても、疲れだよ、でおわっていたので、的確なご意見大変有り難く思います。 脳の場合もあるのですね。また検査をしたら、書かせていただきます。 ありがとうございました。 425 名前：351 mailto:sage [2007/10/24(水) 01:46:13 ID:D1pw/wHc] こんばんわ。 病院なのですが、前に暫く半年ほど行きましたが自分が良くなっているのか 分からずに止めてしまいました。 そしてその後も行こうかと思ったとき実家住まいで自分の問題が母親にあることが 大きいせいか親を呼べませんかといわれたので母に1度病院に行ってもらえないかと 話したけど、何で私がいくの？といわれて会話が終わってしまいました。 なんでアンタの為に？と言われてしまって物凄くショックで何も言えずに それ以来口に出す事も出来ない状態です。 以前も書きましたが小学生の妹に夢中なのか普段は会話有りません。 話し掛けても返事をもらえないのが悲しくて言ってきますとかおはようとか当然の 挨拶でも返事をしてもらえないので自分が嫌われてる事を思い知らされるようで 今では話し掛けるのすら怖くて出来ません。 今日は塾にと思ってもいけませんでした・・・。 なんだか踏ん切りがつかないというか自分のサボってた具合とか駄目さ加減を 行くと思い知らされてしまうようで怖いんです。 踏ん切りがつかないというか・・・。 近くの病院に木曜日にカウンセリングがあるというので行こうかと思っています。 そして出来れば今週中に塾に行けるようにしたいです。 今まで勉強してこなかった事も会って物凄く焦っている気持ちで一杯です。 あと、何故か最近肩というか首が異常に固まってるというかコリがあるような感じです。 >>400さん ありがとうございました。 ショウガ紅茶やってみました。本当に温まりました。 この冬はこれを飲んでいきたいと思ってます。 426 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/24(水) 17:08:21 ID:Zu7Dmr1m] >>425>>399>>389>>372>>354-355　>>３５１さん レスを拝見していて、隠居の目が潤んできました。 でもね、お母さんを拒否してはいけませんよ。 拒否することは、お母さんと同じレベルになってしまいます。 おなたは、全智全霊でお母さんを求めておられるようです。 出来れば病院からお母さんに電話してもらうと良いのかもしれません。 コリも心の重荷が身体にでているのかもしれません。 呼吸法を実践されたら効果があると思います。 参考：「息のしかた」　春木豊・本間生夫著　朝日新聞社刊 427 名前：きみ mailto:sage [2007/10/27(土) 22:16:11 ID:52CsFRvL] 　ご隠居さま、初めまして。30代前半の独身女です。 どうか私の話を聞いていただけませんでしょうか。 　私は、社会不安障害から躁鬱病、強迫性障害、パニック障害を 併発して現在仕事を休職しております。病院には毎週通院して、カウンセリングも 受けています。仕事をしている時は、「自分には頑張るしか能がないんだ」と 数年間明らかに自分の能力を超えてやり過ぎてしまいました。 今は、その過ちに気づいております。ただ、気弱なこともあって職場では何人かの 上司にいびられたりもし、オーバーワークの時の疲労・絶望感が体に染みついて 仕事をするのが未だに恐怖です。この歳で恥ずかしいのですが、またいじめられるのでは、 と悪い方へ考えてしまいます。ただ、一生仕事から逃げる訳にもいかずどうしたものかと 毎日不安を感じております。私の一番の元凶の「社会不安障害」は性格的なものもあって 治すのは難しいでしょうか？性格を改善しないと社会復帰は無理ではないかと思っています。 　また、もう一つ不安なのが母親の干渉です。私は妹（ちなみに同病です）と二人暮らしで 母は近くに彼氏と同棲しています（父は亡くなっています）。干渉というのは、この母親の彼氏が、 母を通じて私達姉妹と一緒に遊びに行ったり食事に行ったりして仲良くしたいと頻繁に言ってきます。 　正直、今まで嫌で断り続けてきましたが先日母に「その彼氏にお母さんがお世話になってるんだから （顔を立てて）つきあってあげて」と懇願されました。母が子供より彼氏を優先したということで 私は意外にも深く傷つき、さらに情緒不安定になってしまいました。 　療養にも差し障りがあると思うので、母親とは縁を切るくらいの気持ちでいた方が よいのでしょうか？ 　とりとめのないことを興奮して長々と書いてしまいました。すみません。 　 428 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/28(日) 07:39:35 ID:P+GS3Qg2] >>427　きみさん 辛い環境の中で、妹さんと助け合って生活なさっておられるのですねー。 ＞私の一番の元凶の「社会不安障害」は性格的なものもあって治すのは難しいでしょうか？ ＞母が子供より彼氏を優先したということで私は意外にも深く傷つき、さらに情緒不安定になってしまいました。 「過去と他人は変えられない」といいますが、過去や他人（自分以外）へのあなたの認識を変えることは出来ます。 ＥＭＤＲ（眼球運動による脱感作と再処理）という最新の心理技法があります。 心理技法は、人によって向く向かないがありますが、この技法があなたに合えば、顕著に効果が現れます。 あなたを苦しめている過去への囚われを、事実を忘れるわけではありませんが、解消してくれます。 （簡単な言葉で表現すると、「どうでもよくなる」のです） お近くの実施できる機関（精神科医や臨床心理士）をググッテみてください。 429 名前：351 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:13:29 ID:NSZeS/WE] こんばんわ。お久しぶりです。 病院なのですが、色々あって今度の月曜日に行く事になりました。 母親には言い出せません。やはり何でお前の為にと言われてしまったので こわいのです。また泣く事になるのかと思うと・・・。 母いわく、私より私のが不幸だ、という事らしいのです。 何度か自分の気持ちをぶつけた事があるのですが最後はあんたはこの家から出て行けるけど 私は家のローンとか有るから出て行けない。あんたのが幸せだろ！！ と怒られてしまうのです。母親の不幸自慢はもう嫌です。 塾には明日定期券を買って水曜から行こうと思ってます。 寝てる時とかに物凄く焦ったりしてしまうのですがどうしても怖いです。 無理って言われたらそれは自分が悪いのですが現実を認めたくないというか・・・。 でもこのままじゃいけないとは思ってるので、定期券を買って弾みにしたいんです。 あと、バイトなのですが年内で辞めようかと思ってます。 今のところで失敗続きで本当に駄目だと思ってしまって・・・。 販売関係なのですがどうにも気が利かないというか作業が遅くて、色々迷惑みたいです。 チームの仕事だから協調性とか言われるんですけど、小さい時から友人とか 居なかったし今も居ないしどういうことか分からないんです。 人間嫌いなのかもしれないです。 あと、劣等感が強くてどうしても話してても自分が変な事いったとおもってしまったり いつもびくびくしてしまいます。 でも、今やめるって言うとこの事でやめるのかと思われそうなので来月の半ば頃に 年内でって言うつもりです。 これって変な考えでしょうか？ 430 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/30(火) 15:12:14 ID:jIZriqlj] >>429>>425>>399>>389>>372>>354-355 >>３５１さん 全くもって「変」ではありませんよ。 辛くなったら、自分で出来るお呪いをお教えします。 ググッテみてください。 TFTという心理療法（EFTでもOK）があります。 副作用もほとんどありませんので、身に付けるられると、何かの時に役立ちますよ。 431 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 22:00:16 ID:oUl39wMo] 若い精神科医は駄目というのが一般論化しているそうです。確かにと感じました。 僕の住んでいるところは危険な病院が多いです。権威の医師は働いていますが無関係のようです。 精神科医ですが自分の担当医の名前を出すと嫌がる先生が多いです。一瞬の顔の表情で分かります。 評判が悪いのに、医師同士の横の関係が強くてそこへ回されてしまいました。心の悩みです。 生活に支障が出るのに無視。薬はめちゃくちゃ強い。目で睨み付ける。副作用は第３者がいないと無視。 患者が他へ行かないように退院できないように条件をつける。 現在自分が困っている、心の悩みです。評判が悪い普通の若手の医師ですが、噂ではハイテク機材を使いこなすストーカーのプロらしいです。 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 22:07:03 ID:KYAgMALN] >>431 ハイテク？・・・電磁波とか？ 433 名前：田舎のご隠居 ◆KBwXQfZk3E mailto:sage [2007/10/31(水) 10:43:28 ID:4a5JWw5B] >>４３１さん 医者と患者って、相性があります。 ご自分の意思で、転院されたらいかがでしょう。 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 23:58:20 ID:FtiX9k3i] >>431 この脈絡の無い文章をよむだけで、あなたには休息が必要だとわかります。 435 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 01:19:09 ID:SxnNu4fa] 始めまして。私の話を聞いてください。 3番目の子供が生まれました。上2人は幼稚園に通っているので2ヶ月足らずから 外に連れ出したり、自分も買い物したりしていました。 自分ではこんなにフットワーク軽く何処にでも出かけているのに 周りの人たちが「まだ産後間もないから」とランチやお茶に誘ってくれません。 私や乳児に気を使っているのも十分わかっているのに、自分だけ仲間はずれにされているような気持ちに なってきてしまいました。 日中、上の子供たちの幼稚園のお迎えまでの間の時間、みんなが何処で何をしているか 気になってしょうがなくなりました。たいした用事でもないのに電話をかけて つながらないと誰と何をしているの書きになって不安な気持ちになってしまいます。 今まで仲良かった友達と、だんだん普通に話せなくなってきました。 わざと平静をよそおって、どちらかというとハイテンション気味に人と接して話してしまう自分がいます。 つづきます 436 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 01:24:20 ID:SxnNu4fa] 最近、特に中の良い友達2人に自分の悩みをありのまま相談しました 2人は理解してくれ、励ましてくれました。 しかし、私が話してしまったために、逆に友達に今後、気を使わせてしまうのではないかという 変な悩みまで増えてしまいました。 話してしまったらスッキリしてこの気持ちは終わりになると思っていたのに 話してしまったがために、その2人と会うと申し訳ない気持ちになって 今までどおり接することができなくなりました。 今のもやもやした気持ちのままで誰とも会いたくないのに 私が誰とも会わない間、他の人は楽しい計画を立てて みんなで集まっているんじゃないかという気持ちがごちゃごちゃになって もう自分でどうしたいのかわからなくなってきてしまいました。 つづく 437 名前：優しい名無しさん [2007/11/01(木) 01:29:46 ID:SxnNu4fa] 主人や上の子供たちはいろいろ助けてくれます。 子育てが苦ではないです。 最近、赤ちゃんが私の顔をみて笑うようになって来ました。 かわいくて、切なくて、申し訳なくて、涙があふれてきてしまいます 子供たちの前では、悲しい顔をしている自分を見られたくないので、 それぞれの子供を思い切りの笑顔を作って抱きしめ、 顔の見えない位置になったところで抱きしめながら泣いています。 なにか病名が付くのであればなんというものなのか教えてください

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