【専門】ADD/ADHD専門スレッド part29【総合】

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1 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 11:51:35 ID:jHfCV3jk]: 前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part28【総合】
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173854979/

診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。

荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。

関連スレは>>2
2 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 11:53:45 ID:jHfCV3jk]: 関連スレ

我らADHD（注意欠陥）の渡世術
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1155309853/
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ【3】
life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1152265578/

ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine)　1
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/

ADHD【ガラクタを捨てて直そう】アスペルガー
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171551735/

ADHDの人間が向いている仕事
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163302087/

【エジソン】ADD・ADHDの有名人【織田信長】
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172417602/

一般人がＡＤＨＤになったら？
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170180646/

ADD／ADHD専門掲示板（404 not found）
ttp://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/
3 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 12:02:47 ID:KsnC5buS]: エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
4 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 12:03:51 ID:KsnC5buS]: 大人のADHD処世術
詳細(題検索) ttp://www.amazon.co.jp/ 公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html

●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」準備編　就職活動編　の2冊（花風社）
　　・ADHD LDの就職についての本
●「おとなのＡＤＨＤ　社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
　　・「(ry生活に(ryどう対処すべきか」「家族、職場(ryとの折り合い」「生活を補完(ry必須アイテム」
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
　　・片づけがへた、対人関係がうまくいかない(ryお母さんのための日常対策を(ry紹介する
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
　　・数百人のADD成人たちが実際に試してみて、うまく行ったテクニックやコツ
●「どうして私、片づけられないの？　毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
　・「脳のクセ」を知り、日常生活を気持ちよく過ごすための実用的な「生活のコツ」を紹介
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
　・一生のあらゆる場面でAD/HDの女性が快適に毎日を暮らすためのガイド・ブック
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
　　・ADHDの原因、臨床状態、合併症、周囲の対応などについて紹介。
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けＨｏｗｔｏ本参照
5 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 12:04:42 ID:KsnC5buS]: ズボラーのための生活術まとめサイト
f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
www9.atwiki.jp/clean2ch/
【GTD】　ライフハック Part3　【Life Hack】
life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173209818/　(生活全般板。実践的)
【GTD】ライフハック/腰リール【Life Hack】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1172892269/　(文具板)
スケジュール機能を語れ 2(携帯PHS板)
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109123495/
スケジュール管理☆ソフト総合スレ2
pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1108636731/
（略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画（単行本）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063653390
ADHDの漫画（インターネット）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 18:30:54 ID:Pfr7jXOw]: いちおつ！
7 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 19:36:26 ID:Aew7zo/t]: ADHDやADDの人って仕事ができないってよく言うけど
具体的にどんな感じなのかな？
ちなみに自分が「仕事できないなぁ」と感じたのは
・動作が遅い
・頭の回転が遅い
・他人の言葉を聞き取れない
・他人の言葉の意味を理解できない
・すぐいっぱいいっぱいになる
・すぐに物事を忘れる

かな。
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 19:58:07 ID:vTx3yd8K]: >>1
乙です
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 20:35:03 ID:jHfCV3jk]: >>7
・仕事の優先順位がつけられない
・頻繁に忘れ物をする（資料とか名刺とかハンカチとか）
・遅刻、またはギリギリに会社着く
・スケジュール管理が下手

あとは人によると思うけど机が常時散らかってたり紛失物多すぎたり。
自分はPCさえあればできる仕事だったので机は綺麗だったけど
PCのフォルダの中は超カオスだった＾＾ｂ
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 21:05:40 ID:65HBoj2c]: 私は広汎性発達障害に色々併発してる状態から
ADHD・ADD・LD症状が残り最後にADDが残ってるんです。
昔は酷かったけど今はADDの物忘と不注意だね。
経験からADHDとADDのミスはちょっと質が違う気がする。
ちなみに痴呆でもない（仕事自体は前よりはできてるから）

ADHDは手動運転（色んなもに頑張って集中し過ぎて結果悪い）
ADD　は自動運転（健常者と同じシステムだけど精度が悪い）

ADDは情報の選択や集中を無意識（オートパイロット）でこなしてる
ような感じがする。ただし、まだオートパイロットが未熟なんですよ。

だから意識しているADHDより楽だけど、とんでないミスを結構やらかす。
以前より大ポカが増え、細かいミスは減った。

ADHDがオートパイロットを使うと、とんでもないミスの連発で死ぬかも。
だから本来オートでこなす情報処理を手動（意識）で必至にやってる気がする。
オートパイロットの感覚を経験してないADHDにはわかりにくい例えかな？
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:13:25 ID:ZziD/d/2]: オートパイロット無茶苦茶わかる。
昔新聞配達やってたけど、いつも空想世界に浸りながら
もしくは徹夜で遊んだまま行って寝ながら配ってた。

いつの間にか終わるんだよね。

だけど精度はボロボロ。配り忘れとかしょっちゅう。
モチロンどこが抜けたかなんて分かるはずがない

今の仕事もいつの間にか妄想へ。
形だけは完成する中身のない成果物たち
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:14:52 ID:ZziD/d/2]: ちなみにADDです
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:44:06 ID:BYfgRQZr]: >>1 乙

>>7 禿同
自分は全部当てはまる
…で自己評価低下、二次障害悪化で仕事に行けなくなるのリピート
14 名前：903 [2007/04/25(水) 00:44:23 ID:m04q1w7g]: 前スレの970へ

詳しい回答ありがとう。
今日病院に行って医者に失笑されてきますた。
970の言った通りでした。朝出る前に970のスレ読んでおけば･･･
以前、うつ病と診断され治療を受けていた身だったからか
ＡＤＨＤの存在を初めて知ったときには気が動転していたのかもしれない。
あなたの場合ＡＤＨＤ的な傾向はあるがＡＤＨＤである可能性はたぶん３割だろう言われた。
ＡＤＨＤ傾向が実生活に支障をきたしたレベルの話を医者に聞いた。
とりあえず、ＡＤＨＤについての知識が足りないことを自覚。
実際にＡＤＨＤかどうかは別として自分の思考パターン、行動パターンにＡＤＨＤ的傾向を見つけてしまった以上、その線の対処法や治療法を使って自分を変えていきたいと思っている。
けれど･･･　いまいち自信を持てない自分の方が大きい。。
ひとまず、970の言ってくれたこと頑張ってみます。
15 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 02:59:43 ID:+aLLdO1k]: >7>9
全て当て嵌まる
改善できる方法はないのだろうか。
前ｽﾚ読んだが、、規則正しい生活、リタリンなどの精神薬。
今まで気付かなかった。場の空気も読めない自分が不思議だったよ。歳と供にどんどん酷くなる。
16 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 08:45:12 ID:/kvYaJCL]: 前スレの979は「大学にも行けない様な人に診断がおりる」
って書いてあるけど、ADHDな人でも大学にだってちゃんと行けるし
単位も取れると思うけどな・・・。ただ成績がすこぶる悪いかもわからんけど。
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 09:01:39 ID:A6snP5g0]: 誰もが一度は言われた
「学校出られた＝発達障害ではない」って奴だな

彼の場合生活態度で改善できたらしいから
自分に対して言う分には良いんじゃない？
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 10:33:16 ID:Syt6c5NC]: ADHDと思ってもニセモノってことより
軽いから認定されないってのはありますよ。
障害は基本的にダウン症や乙武さんみたいな人だからね。

ですからADHD症状があるだけでなく
症状が酷いかまで見る必要もある。
医者によってかなり判断が違うんだよね。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 11:04:42 ID:oFIB7iNa]: 第一この世になんとか障害って名づけられない人なんていないんじゃないかな。
いろいろありすぎて
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 11:48:21 ID:iHN7wPR/]: ＭＲＩとか脳波異常出たﾔｼいる？

最終診断まだ出てないんだけど、ＩＱは下位項目のバラつきは
でかいものの言語性と動作性の乖離はなくて、ココで見る典型例
とはちょっと違うのかな～と思ってる。

ちなみに脳波は外的刺激に関わりなく無駄に活動したり休んだり
してて（成人にはあまり見られない傾向らしい）、ＭＲＩでは前頭部
に低形成があると言われた。

石は「何らかの発達的問題が･･･」とは言ってるけど、ＡＤＤでは
ないのかしらん？
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 12:17:47 ID:6vMUBX3a]: 前頭葉が足りないってんなら、頭にデカい注射針ブスッと刺して
脳の素をムニュムニュっと補給出来ればいいのにな
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 14:24:39 ID:oFIB7iNa]: 今自分は何をすべきなのか、やるべきことは何なのか、
いつまでにやるべきなのか、と言うような計画を立てるのが苦手…。
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 17:22:47 ID:Flhi8icR]: >>21
いっそ脳内総入れ替え。
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 17:44:14 ID:kAYKvGro]: >>23
正直できるもんならしたい
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 17:51:00 ID:5ujAKakQ]: >>20
頭の形をみてみましょう・・・
軽度三角頭蓋
regalia.nir.jp/~graham/tri-j.html
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 17:52:29 ID:5ujAKakQ]: >>19
障害には、重さというのがある。
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 18:32:17 ID:65iPPHSV]: >>20
あなた俺と似ているかも。

さっきも、人がいるので（対人恐怖気味なので変に思われないために）気張ってたら、人がいない所に来てもまだ脳が無駄に回転している感じで疲れた。

家に帰って、好きなテレビ見てやっと落ち着いた
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 19:01:43 ID:iHN7wPR/]: >>25
情報㌧くす。すんごい参考になったー。

ＭＲＩ見る限りでは、頭の形というより明らかに脳と頭蓋骨に隙間が
あるような感じなんだけど、言われてみれば頭のてっぺんはちょっと
尖り気味かも知れない。。。

あと「頭を打ち付ける自傷行為」っての。びっくりー。
子供のころほんの一時期だけあったってﾏﾏｿが言ってた。
家庭環境がややこしかったのでストレスかと放置されてたみたい
だが、これも関係あるんかな～。
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 19:40:55 ID:NF3HBVk6]: >>28
あなたの場合は身体障害より心の問題が大きそう
子供のころの、言葉にもならない感情が絶望してそう
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:49:21 ID:AYTikTVo]: 怖い
人生怖い
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:03:33 ID:vwPaTBW5]: あたりまえだ
日本は発達障害を見殺しにするんだから
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:18:37 ID:9KH0ZxQX]: 見殺しつうか見下し殺すみたいな
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:25:14 ID:+/l3/yOc]: でも役に立たなからしょうがないよ。
役に立つ発達障害はそれなりにやってるでしょう。
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 01:52:28 ID:z4RJoJO9]: 前スレから。放送日近づいてきたので、貼っときますね。

～TV番組のお知らせ～
4月30日(月)・5月1日(火)午後8時からNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害・第6弾」
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/
35 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 02:51:23 ID:8LUBuQo6]: あぁ、いっそのこと脳改造して欲しい。
ロボットのように感情や意志がない頭になりたいものだ。
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 08:17:55 ID:tE2Oh7mX]: 担任からADHDじゃないかって言われて
カウンセラー紹介してもらったんだけど
カウンセリングの予約がいっぱいだからって
もう２ヶ月近く放置されてる…しかもまだまだかかるらしい
こういうもんなの？
自分で病院行った方が早いかな
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 08:25:55 ID:4g+rXpNi]: >>34
ありが㌧
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 11:39:10 ID:RETNFBTL]: >>36
カウンセリングは医師の診断を受けてＡＤＨＤが確定した人が受けるもんでしょ？
素人判断で生徒をＡＤＨＤと決め付ける先生におおいに問題あり
39 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 12:37:39 ID:GlafTT/B]: >>36
行政だとどこもそのようなものです。
認知度が上がったために、相談者が数少ない窓口に殺到しているようです。

あと>>１のテンプレですが、発達障害者支援センターの一覧は古いものなので、
一部県・市のセンターが漏れています。
以下は、日本自閉症協会のサイトにある（おそらく）最新のリストです

ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2006.htm
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 12:39:16 ID:jyJWpl+T]: >>36
カウンセリングは日頃の行き難さとかの相談をして心を楽にするため勧められたんじゃないの？
診断下すには病院いくしかないしさ。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:02:22 ID:tE2Oh7mX]: >>38
文章に間違いがありました
担任は「一回相談してみたら？何かの障害かもしれないし」
といってカウンセラーを紹介してくれたんです

>>39
ありがとうございます
早く診断が欲しいので、センターの方に相談してみます

>>40
そうかもしれないです
担任と懇談したときもほとんど保護者と話してたから
自分は話の内容よく分からなかったので…
今度そういう機会があれば自分一人で行こうと思います
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:07:31 ID:tE2Oh7mX]: >>38
文章に間違いがありました
担任は「一回相談してみたら？何かの障害かもしれないし」
といってカウンセラーを紹介してくれたんです

>>39
ありがとうございます
早く診断が欲しいので、センターの方に相談してみます

>>40
そうかもしれないです
担任と懇談したときもほとんど保護者と話してたから
自分は話の内容よく分からなかったので…
今度そういう機会があれば自分一人で行こうと思います
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 19:37:24 ID:DckWFaSO]: >>42
小さい頃の話とか聞かないと、発達障害は診断できないから、
どのみち親もきてくださいになるよ。
先生に促された程度で自覚がないようだしね。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:52:29 ID:3tcWNOrm]: こう考えるとくそみその阿部さんもADHDっぽいよね

中途半端
（勃起しても最後まで射精しなかった。道下正樹なんて二回もしたのに）
とんでもないアイデアが思い付く
（「いい事思い付いた。お前、俺のケツの中でションベンしろ」）
重大なミス
（挿入したはいいけど大便をもよおされてクソミソな結果に…）

阿部さんもADHDだと思ってくそみそを読むと何だか泣けてくる
45 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 01:16:52 ID:wutNfQBw]: 診断基準によく「日常生活に支障をきたす場合」ってあるけどさ
仕事ができない、ってのも日常生活に著しく支障をきたしていると思うんだけどさ・・・。
どうかな？
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:36:37 ID:BJZn/Z0L]: 仕事って幅が広いからね。
健常者でも出来ない人いるでしょ。
やっぱり排泄とか食事のレベルなんじゃない？
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:36:49 ID:4aOxjkQj]: >>45
そりゃきたしてるな。精神病だって仕事が出来ないくらいになったら問題視されるよ。
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 02:32:19 ID:BJZn/Z0L]: 病気と障害同じと思ってるでしょ？

精神病は別もの。

水虫も立派な病気でしょう。
働けないほどの水虫じゃないと病気の診断されないのかい？

発達障害と診断されなくても
鬱とからならわりと簡単に診断されるよ。

でも障害は別。
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 03:02:08 ID:Jeg0HawO]: >>48
あのな、障害だからこそ、ひどいのも軽いのもあるんだよ。
障害認定されてても再度働いてる人も居るわけ。
ちなみに仕事が続けれずやめたレベルですけど発達障害の診断されましたよ。
推測だけでものを言ってるわけじゃないです。
あとな、診断基準は精神病も発達障害も同じICDなり一連の診断基準だよ。
その中で用いてる用語の概念がころころ変ったら、判定しにくいだろうが。

水虫の診断基準の中に、「日常生活に著しく支障をきたしている」のが必要事項にあるか？無いだろ。
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 03:45:04 ID:t1b99Adv]: >>44
ちょｗｗｗ
泣けるんだか笑えるんだかｗｗｗ
51 名前：28 mailto:sage [2007/04/27(金) 10:24:55 ID:lyBQgLJn]: 総合診断の結果ＡＳだと言われました。
スレチになったのでこれで消えます。
みなさんおせわになりますた。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 10:26:25 ID:BJZn/Z0L]: >障害認定されてても再度働いてる人も居るわけ。

だから仕事は関係ないって、言ってるでしょ。

ja.wikipedia.org/wiki/障害

>医学では身体や臓器の機能が一部または全部損なわれた状態のこと
>（肝障害など）。機能そのものの失われた状態も指す（嚥下障害など）。
>また、臓器や組織にダメージを与えることを「障害する」と表現する。

画像診断で前頭葉が無いとかがそれにあたる。
ただし、症状が酷く明らかに脳の一部が機能していないと予測される
場合も障害と認定することはある。

で、ゲームやネットが出来ても
仕事だけできない多動がADHDになるんでしょうかね？
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 10:43:18 ID:wutNfQBw]: >>46-52
こういう意見が出ると診断を受けるべきなのか悩む・・・。
明らかにADDとかの特徴は持ってるんだけど（使えない人材だけど）働けてる・・・。
失笑を買われてもいいから一度相談するべきかな？
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:32:08 ID:2Z6y1xK2]: 好きにするべき
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:50:12 ID:BJZn/Z0L]: ADHD診断基準（ＤＳＭ－Ⅳ）
www2.plala.or.jp/h-clinic/adhdcriteria1.htm

これを成人向けに簡略化してみました。

【ADHDの診断はA．B．C．D．E．に該当することが必要】

A．多動性・衝動性・不注意に関する複数の条件がヒット（詳しくは略）
B．Aが７歳未満に見られる
C．これらの症状による障害が複数の状況下（例えば仕事と家庭）において見られる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑複数？
D．社会、学業、職業等の機能において臨床的に著しい障害が存在するという
　　明確な証拠が存在する。←明確？　　　　　　↑著しい？
E．他の精神疾患ではうまく説明できない。
　　↑例えば鬱や人格障害、不安障害などが影響して仕事ができないのは違う。

これを厳密に満たしてるか考えてみてください。
満たしていなければ多動性・衝動性・不注意があってもADHDとまでは言えません。
56 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 12:52:56 ID:nS15h92N]: 長年うつで通院してます。最近ADDではないかと思い医師に言ってみたところ、
｢そういう状況ならそうだと思う｣という返事。
診断については、｢診断されても、他に薬があるわけじゃないし、無駄｣

以前、眠くて仕方がない時期があったので、リタリンも試したことがありましたが、
すっきりしませんでした。量とかもあると思うんだけど。

今まで医師に見てもらったことがない方は、生活する上で困っているのなら、
とりあえず見てもらったほうがいいと思う。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:24:47 ID:gqsjzEzH]: >>52
だからさ、ADHDの診断要件にはさ、どこにも脳機能の損失である事は必要条件じゃないのよ。
（エビデンス取れるほどの単一原因がわかっていない）
画像診断で前頭葉が無いだけじゃ、ADHDと診断することはありえません。

複数の診断基準に該当しなきゃいけないわけ。
その中に、日常から困ってること（困ってないなら診なくてもかまわないからだけど）があるだけで、
それがどのレベルかって言うと、あなたが言うようなひどいレベルでなくても大丈夫なのよ。
精神病も障害もどっちも同じ一連の診断基準なんだから、中で使われる概念は同じ、
他の精神疾患で説明できないってあるのに、障害だけ程度のクリア条件が異なってるわけない。
ADHDにはあるけど、発達障害の一つのアスペルガーには、７歳以前に症状が見られるって項目さえないのよ。
発達障害なら生まれつきのはずだから、条件としてはあってもおかしくないのにね。

あなたの推量発言が否定されたからって突っかからないで、
ウキぺディアよりも医師に確認してみなよ。
仕事ができたって、その他の日常で困難が出続けるなら、項目に該当するのよ。
>>55みれば、社会、学業、職業等って複数の状況を挙げてるでしょ。
どこが仕事は関係ないんでしょうね。
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:26:29 ID:CBvIzV5E]: ラーメン屋でバイトしてたとき、「じゃあ麺を５時半の位置に入れて」と言われ
思わず時計を見てしまった。そしたら笑われた。
時計の針が５時半(これもまた細かい位置だが)の位置に指すところに、乾麺を入れろということだった。(茹でるね)

初めてなのにわかんねーよ！ｗ
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:46:00 ID:BJZn/Z0L]: 成人した発達障害はむしろ他の病気として診断されることが多いんですよ。

発達障害から無理しストレスにやられて
鬱、適応障害、強迫性障害、社会不安障害などになるケースは多い。
これらは障害といっても元々神経症。

頑張って仕事しヤバイときはストレス性の病気を疑って医者にかかるといいですよ。
発達障害か微妙でも鬱などが酷くて生活できないなら生活保護が受けられたりします。
ただ難治性の場合、個人的に発達障害が基盤にあると考えてみるのは悪くないですよ。

大人の場合、ADHDだから許して、仕事無理だ！（相当ADHDが酷くないと相手にされん）
ではなくてストレス性の病気を発生してから発達障害の可能性を疑うんです。

残酷かもしれないけど世の中厳しいですからね・・・
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:49:58 ID:/xwkluZZ]: 全体を噛み砕いて理解するんじゃなく
点在するインパクトのあるキーワードだけしか拾えないから
そうなるのかもね＞５時半

確かに言葉尻は掴めるんだけど
長い文章やキーワードを複数拾っちゃうと混乱する
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:58:28 ID:FxZD58Z8]: 掃除めんどくせー。どっからやっていいんだかわからない。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 14:01:57 ID:BJZn/Z0L]: >>57

脳機能の損失を画像診断できれば一番いいのですが
できないからADHD診断基準（ＤＳＭ－Ⅳ）で脳の障害を予測するわけですね。

>>55みれば、社会、学業、職業等って複数の状況を挙げてるでしょ。
>どこが仕事は関係ないんでしょうね。

その上の条件Dは無視していいの？
Dは一つの問題だけで判断できないと書いてあるよ。
63 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 15:02:56 ID:6C8hmriR]: >>58
いまだに意味が分からないわけだがw。

短針のことらしいな。
円形に並んでるらしいな。程度のイメージがわいたのみw
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:05:21 ID:sbq5nVrD]: >>62
ガン細胞のように対象がはっきりしている場合は、画像診断を根拠に出来ます。
しかし現在、ADHDの原因は解明されていません。前頭葉の脳血流が低いだけじゃ、他の障害や疾患でも起りますよね。
なので、現状では画像診断が一番いい理由は無いです。よって診断基準にも採用されていません。

DじゃなくてCだけど、無視していいとは言ってませんよ。
日常生活困難のレベルが排泄とかそういう身辺自立レベルじゃないといけないという推測は間違ってるという指摘からの流れなのは理解できますか？
Cの要件は、Aの条件が複数の状況下でみられるって事で、その上でDのどれかで他者から診ても困っる状況を起してる記録
（場合によっては診察室での観察も含む）が必要なわけ。
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:22:59 ID:vHHVEH4e]: >>63
ラーメンの器を、丸いケーキを切るように12等分して、それを時計に当て嵌めると5時と6時の間になるあたりに置けってことだとオモ。
他の具の位置とかを後で言われると余計分かりにくいだろうな。
しかし細かいなぁｗ
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:41:29 ID:qTsa6+Qn]: その職場だけで通る符丁のような簡略化された指示は困るよなついていかれん
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:43:34 ID:JmY3xDpK]: >>65
茹でるそうだから、ラーメンの器の盛り付け位置でなく、茹でよう鍋の中の湯がく位置だと思う。
同時に２４個までできるくらいの大きな鍋なのか？想像つかん。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:19:25 ID:KKOHMxa0]: よく戦争モノで「2時の方向に敵機（発見）！」みたいのがあるんで
分かると言えば分かる
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:45:27 ID:ABPuEEjF]: 「ハンドルの位置は10時10分」って言うよね。
位置を指すのに一般でも使われている言い回しだと思うけど。
一瞬戸惑うけど、理解不可能って程でもないな
70 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 17:17:19 ID:IJ6/NFPr]: 今日は、さくらいクリニックの初診予約の日だった。
14時から会社の時間休をとって必死に予約の電話をかけまくったのに繋がらない。気がついたら17時。
受付が終わっていた。
また来月もこんな地獄を見るのかよ。
もう少しADHDを専門に診てくれる病院を増やしてくれよ。
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 17:22:25 ID:qTsa6+Qn]: ＡＤＨＤって子供の病気でしょといかにも見下した言い方された事あるなあそういえば
ＡＤＨＤなら座って問診受けてなんてられないだろみたいな事も言われたし
72 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 19:03:13 ID:6C8hmriR]: >>71 名古屋帝国大学医学部にて言われました。
ここでは成人ADHDはないそうです。最先端です
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:08:22 ID:q8s3b3q2]: 戦後これだけ過ぎても帝国大学があるの？
旧帝大じゃなくて。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:12:02 ID:ABPuEEjF]: >>73
当然、旧帝大のことだろ。
>>72は嫌味でわざと言ってるんだろうに文脈でわからんのか？
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:46:32 ID:miBwb27X]: >>70
東大病院神経科で
５月中旬に募集かけるみたいだぞ。

他の病院も探すんなら
最寄の精神保険福祉センターへ電話すれ。
「大人のADHDの検診をしてくれる病院」と伝えれば
けっこう教えてくれる。
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:31:12 ID:J8gt3i5q]: まさに冗談が通じないという実例を見たな
77 名前：58 mailto:sage [2007/04/27(金) 21:42:26 ID:ugk6M7Pp]: >>63
>>66
>>67
文が曖昧だったな。
ラーメン屋で麺ゆでる時、直径50センチくらいの沸騰したお湯が入ってる鍋があるの。
そこの大体５時半の位置に乾麺を入れろ、と。
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:47:32 ID:CQ8k+iDb]: ＬＤの児童は
時計の針から時間がなかなか読み取れないね。

多分、一番共通性のある特徴ってくらい
ＬＤの子は時計の針が苦手。
79 名前：sage [2007/04/27(金) 21:49:10 ID:8gHxBFB0]: 我が家の洗濯機はいまだに二層式なんだけど、先日

水を溜める→洗濯→脱水→水をためる→すすぎ→脱水→干す

の→のところ、つまり待機中微動だにせずじーっと洗濯機を見つめていて怖いと
彼氏に指摘されましたw
その４～５分の間他にできることもあるだろ？と言われ
それはそうだと思うんだけど洗濯中はどうしても洗濯だけしてしまいます…
80 名前：79 mailto:sage [2007/04/27(金) 21:50:24 ID:8gHxBFB0]: あわー
しかも間違えた
すいません
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:59:58 ID:2BTN7bde]: >>79
なんかひとつの事始めちゃうと
待ち時間が出来ちゃっても
その間に他のこと、って出来ないよね
時間がいくらあっても直列にしか物事を捌けない
82 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 22:03:43 ID:nS15h92N]: それに、その４、５分の間に別のことしちゃうと、きっと洗濯忘れる。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:12:38 ID:W3HSd3pZ]: それでいて興味があることに対しては
どんな隙にもねじ込もうとする
勿論本題は二の次
84 名前：79 mailto:sage [2007/04/27(金) 22:53:46 ID:8gHxBFB0]: >>81-83
まさにそう！！わかってもらえて嬉しいです。
すごく意識して頑張れば２～３のことを同時進行できる時もあるけど
後でめちゃめちゃ疲れてしまうし…困ったもんです。
常に一個の事に夢中なだけなんですけどねぇ。
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:03:25 ID:LkGP4Hqs]: >>78
LDってほどじゃないと思ってたけど、小２のころ泣きながらそれでもどうやっても
時計の針が読めなかったの思い出した…。
小学校卒業するころには一応読めるようになってたけど、未だに時々混乱する。
国語は得意だけど算数は算数レベルで死ぬほど不得意…。
一応、幼稚園はいる前までは１同士までの計算はすごく得意だったんだけど、
繰り上がり繰り下がりの概念がどうしても理解できなくてそこで死んだ。
今は理解はできてるけど相変わらず苦手。できないわけではないけどやたら時間
かかるし筆算が必要…
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:06:09 ID:U2h3J/Vz]: ちょ、ログ読んでたらラーメン食べたくなってきたじゃんｗ
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:12:59 ID:wbjMLQdJ]: 私は親の手を離れてから一人である程度できるようになったけど、やっぱり同時進行は苦手。
家に帰ってきて、「やるべきこと」と「やりたいこと」の優先順位がつけられなくて混乱する。
「ブログ更新・・・の前にご飯だご飯！ご飯あっためて・・・あ、お風呂入らなきゃ、あ、ご飯できた、お風呂たまった、お風呂たまってからご飯食べながらブログ更新だ、
あ、明日の用意も洗濯物もしなきゃ！でもお風呂から上がったってクリーム塗って明日の用意しなきゃ！髪の毛もブローしなきゃストレートにならな・・・って！あ！ご飯食べてない！Ahhhhhhhhhhhhhhh！！！！」
って、ペリーのピアノの先生の最後みたいなパニックになるｗｗ
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:20:35 ID:vWOsa+2b]: ありがちなＬＤの症状

列に並んだ文字、数字を読み取れない→筆算の数字がずれる、文章をまともに読めないなど
ひらがな、カタカナの読み取りができず、日本語独特の語尾表現が理解できない
数字を指折り数えないと足し算、引き算ができない。

時計に関しては
あの形状の理解がちょうど脳機能の状態を調べるのに
向いているのか
認知症の検査でも
時計を書いてくださいということを
頻繁に求めているね。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:26:54 ID:tg8sw3x+]: >>70
乙。残念だったね
さっきＨＰ見てきた。来月は遅い時間みたいだね。
受付し始めたのは知ってたけど、
初診予約とるのまだそんなに大変なんだ・・・
90 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 23:59:17 ID:6C8hmriR]: >>79 とてもかわいいわけだが
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:35:49 ID:3UPnb9Sl]: >>85
概念の説明プリーズ。
もう、そういうふうにするもんだと覚えただけなので、算数の概念や意味はよくわからんまま。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:46:46 ID:3mUoLI39]: >>91
要するに５＋５は１０なわけで、なら５＋６にしたら６は５より１大きいから１余る。
ということは５＋６は１０より１大きいので１１なのだ、というようなそんな感じ。
最初の１０になる数字の組み合わせはただの暗記で「そういうふうにするもんだ」
と覚えただけだからなんとも言い難いんだけど。
93 名前：79 mailto:sage [2007/04/28(土) 01:42:37 ID:MRnLw5P/]: >>90
怖いって言われた私の一体どのへんがw
でも救われましたありがとう（´；ω；｀）
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 06:49:16 ID:jrP5TuFd]: >>93
貴方は好かれるＡＤＨＤって感じだね（＾ω＾）

基本的にＡＤＨＤって日常生活や遊んでる時は人間味があるのか
好かれること多いよね。あまり行き過ぎると駄目だけど。
問題は仕事や学業の時だねえ・・・。
男からすると主婦ってホント羨ましいな。

上にもあるけど、ＡＤＨＤは子供の障害っていうのは未だに医学会では定説みたいだね。
俺も北海道帝国大学附属大学病院でそう言われましたｗ
リタリンはまだしも、モダくらい認可されて欲しいもんだ。
95 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 08:03:25 ID:sfsFLL0C]: 認識が古いくせに威丈高で、歴史のある大学病院は帝国の敬称がつくのかなw
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 08:30:38 ID:3E2+fgJI]: >>94
好かれないＡＤＨＤの方が多いと思うけど。
ネガティブな思考に逃げ込んでいる
ＡＤＨＤは確実に嫌われているよ。
で、その思考の差は
暇かどうか。
自立しているＡＤＨＤは
ネガティブな思考をする暇がモテナイ。
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 09:37:54 ID:phdkWyh8]: もう「自分は突き抜けた天然キャラなんだ」と
割り切ってしまえたら楽になれたよ。
この前も彼氏と携帯を買いに行くのに思いっきり保険証忘れてったなあ…
前日言われたのになあ…
「じゃあ保険証を」と言われた瞬間に
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　　かばん　　　|

こういう顔してたらしく、察してくれた彼氏。
いつもありがとう。
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 09:47:36 ID:ueITyRPR]: >>96
それはあるかも。
俺暇でいつも嫌な事ばかり思い出しては反芻してる

自立ねえ・・・いつになったら出来るのか。
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 09:49:18 ID:3E2+fgJI]: >>98
人のいないところで
反芻していればいいけど
直で人と向き合っている場面で
しちゃうよね。
寂しいから、ベッタリ誰かにくっついていたいし。
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 10:10:30 ID:G6J/Bx4W]: >>97
身分証が保険証ってｗ
101 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 10:17:03 ID:sfsFLL0C]: >>97
免許証じゃないところがおれと一緒。パスポート持ち歩こうかと思ってるくらいだ。
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 10:18:56 ID:vJycRSE4]: 正直車なんて乗ったら必ず事故る自信があるから免許取る気おきねえぜ
103 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 10:25:53 ID:tG8Ge5oI]: 諸君等はナントカ手帳持ってるんだろ？
104 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 10:39:33 ID:BTQtJF5i]: ADHD診断されてもう随分経つのですが
ここにきて鬱病になったくさい。

前向きに5年間頑張ったつもりなのに。
どないしよ。。
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:38:45 ID:jKeE1Rum]: 明るいＡＤＨＤなんてほとんどお目にかかった事ないな
アメリカの銃乱射事件の犯人みたいな孤立してるような人ばかり
それは男も女もあまり変わらない
106 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 15:33:53 ID:lUZcHdYd]: 捨てる者がなければ開き直れるのだけど、一応家族がいるからこれ以上迷惑をかけれないので開き直れない。
天涯孤独の身ならもう開き直って大きな事を起こしているな。
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:34:22 ID:jrP5TuFd]: >>105
あんまりふざけたこといってんじゃねえぞ
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:49:39 ID:ZK3Vgro6]: ↑
こうやって突然キレるのもＡＤＨＤなの？
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:54:26 ID:vJycRSE4]: >>108
２ちゃんじゃ別に珍しくもありませんが
110 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 16:58:14 ID:2kX/nmCz]: ADHDって鬱になりやすい人もいれば、
そうでない人もいるんじゃない？
自分はあくまでも疑っているだけだけど、
自分がどんくさいことや運が悪かったことなど、
いじめ、虐待、親の離婚など、
これでも、波瀾万丈で
人間の汚さを経験してきた。
それでも、鬱にならずにいる。
でも、落ち込む時は死にたいほど落ち込むけど、
そんな時でも、少しのいいことがあると、ころっと忘れる自分がいる。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:31:25 ID:ZK3Vgro6]: >>109
メンヘル板じゃ珍しくないってこと？
>>94のレスとキャラが違いすぎてＲＯＭってて吹いたｗ
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 17:49:03 ID:oLIVkXfo]: >101
コピー提示のときとかにパスポートだと、住所と顔のページが分かれてて面倒なので、
写真つきの住基カードつくったよ。パスポートと違って更新の負担も小さいしサイフにはいるし、
引っ越さない限りは使えるから、案外いいよ。

>>102
原付を一時もったことあるけど、またがってなくて車体を押したときに、アクセルのハンドルを握ったままで
ひねって、原付だけ転倒させた事があった。
乗って無くても不注意を実感したよ。

>>104
お疲れさん。鬱は、病院へどうぞ
113 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 17:55:11 ID:D/9u0CaO]: >>110
その程度で波瀾万丈とは言わないよね。
どこにでもある話だ。
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:35:51 ID:PGZX0ZoH]: >>110
それくらいで波瀾万丈ｗ人の汚いところみてきた？ｗ
マジで不幸な体験してみれば？認識の甘さに気付くんじゃない？
僕ちゃん不幸な生い立ちなのー？かわいちょーｗ
ただの自己愛はスレチなんだけどダボが！氏ねじゃなくて死ねば？ｗ
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:40:14 ID:Dia1202V]: >>110が叩かれている意味が分からん。

離婚も虐待も大半の人からすれば、大きな出来事でしょう。
強く生きてる110は応援したいし見習いたい。
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:49:46 ID:6zkTlds9]: >>110さんは別に不幸自慢なんてしてないよね。
「いろいろあった」的な事を「波瀾万丈」と表現しちゃっただけで、
そんな噛み付かなくても……
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:50:07 ID:ZK3Vgro6]: 波瀾って意味わかってるか？　凹んだことばかりじゃなくいいことも書け
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:50:23 ID:vJycRSE4]: 叩きと煽りは２ちゃんの花みたいな物というか所詮はきだめですから
離婚と虐待といじめなら俺も受けたついでに鬱で仕事辞めてニートになった
それよりも問題はなにも楽しいと感じなくなって退屈で死にそうでストレスで胃が痛い
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:54:32 ID:Rou38qTD]: >>114
こういうふうに急にフォビョルのもADHDなのか？
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:56:22 ID:jrP5TuFd]: >>111
メンヘル板ではよくあること
あんまりにも差別的な発言をしてるのでイラッとｗ

離婚や虐待は非常に大きな出来事だと思う。
女で闇の部分を持つ人って大体家族関係がおかしい。
幼少期の家族関係は人格形成に大きな影響を与える。
冗談でも煽るようなことはするのはどうかと。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 18:59:11 ID:vJycRSE4]: >>119
ＡＤＨＤのスレだからＡＤＨＤかなんてわからんぞ普通
つうか単発ＩＤだから急に火病起こしたかなんてわからんし
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:14:35 ID:n8jBmdYt]: 自分がこの障害だったこと以外の不幸が思い当たらん。俺って幸せ者だったんだなあ。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:01:57 ID:l0IXHdWz]: >>122
奇跡
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:02:05 ID:PGZX0ZoH]: >>110がメンヘだったらデフォで経験あるような出来事を
波瀾万丈と表現した&でも鬱にならない健気な僕ちゃんを演出してるのが
キモくて生理的に嫌だっただけでファビョっているわけではない
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:49:37 ID:WgTZ0dbN]: こんなとこまで冷やかしにくる輩の精神は健全なのか
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:57:55 ID:LX1GZVQv]: >>110

どれだけ矯正しよう、あるいはされるかしだい。
戸塚ヨット級の調教＋自分でも積極的に我慢や
周りに合わせようと何年もやっていれば
ほぼ誰でもストレス性の二次障害になるよ。

大人の酷いＡＤＨＤ（二次障害なし）はやっぱり甘え、甘やかされて
矯正されずに育った人に多い。

普通、大人になると治るか薄い発達障害＋二次障害になる。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:06:59 ID:8Mc1PWd0]: >>124
生理的に嫌でいきなり反発するとこがフォビョッてるんじゃないか。
ADHDだからってメンヘとは限らんしな。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:26:58 ID:PGZX0ZoH]: >>127
アスペは精神メインじゃなくて脳だったか・・・
もし自分が自分でも気付かずにファビョってたとしたらADHD＋ボダのせいだな
いまいち"普通"とかの感覚かわわからなくて＿|￣|●＜ｽﾏﾝｶｯﾀ
仰って悪かったな>>110
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:27:41 ID:HCxkNVVO]: 石頭の一種だとおもうよ
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:32:40 ID:PGZX0ZoH]: >>129
なにが？
131 名前：129 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:51:50 ID:AEBgqz9n]: >>130
>>110が
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:59:18 ID:8Mc1PWd0]: 石頭の用法ってそういうのだっけ？
気分がころっと変るとこなんて逆だと思うが。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 02:05:57 ID:m5k6Rew3]: ＡＤＤやＡＤＨＤって特に結婚相手に言えないよね。

「私(俺)ＡＤＤなんだ」
↓
相手「なにそれ」
↓
「かくかくしかじが(説明して)」
↓
「　遺　伝　す　ん　の　？　」
↓

あぼーん('A`)
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 02:08:30 ID:iYcQXHQz]: 流れを読めないままチラシの裏を投下。

前スレで「好きな服は外には着ていかないという自分ルールがあるが、
その家で着るはずの好きな服も、本当は知覚過敏で着られず
家にいるときは結局下着でウロウロしているｗ」という話を書いて
（もともと「好きなものはトイレや嫌いな人と会うときには
持っていけない」と書かれた方へのレスでした）
「知覚過敏があるのはアスペなんじゃ？」などとご意見を
戴いたりしていた者です。

今まで非専門の神経科医によってADD認定されていたのですが
詳しく知りたくて発達専門医に、このたび見てもらいに行きました。
まだIQテストが次回なので診断は下りていないのですが、
「診断名にはこだわらないでください。人生のそのときどきで
変わったりもする曖昧なものだから」とか、「薬では治りませんよ」とか
言われ、ADDではない病気を匂わせられている感じがします。
だってADD・ADHDなら、一応リタリンという薬が効く可能性がありますよね。
やはり「アスペ」という診断を下すつもりなのかな。
いや、ADDよりアスペのほうが診断されたくないとか、差別意識があるわけでは
ないのですが（効く薬が無いというのは希望が断たれるけど）
一番困っているのは「注意欠陥」なのに、
アスペという診断名になったら不思議だな、と…

もうすぐ、このスレから出て行くことになるのかな。さみしい。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 02:27:33 ID:USmh84bf]: 大学病院で本格的にADHDを診てもらいたいのだけど
今、通院してる病院で紹介状を書いてもらえるのかなぁ？

紹介状を書いてもらうという事はその先生を裏切るって感じになるのだけど
自分としては本当に自分を見つめてみたいし、
納得のできる治療もしたい。
かといって大学病院が自分と合ってなかったりすると
今、通っている病院に通いなおすのもなんだか気まずい
どうすればいいんでようか？
136 名前：134 mailto:sage [2007/04/29(日) 02:37:23 ID:iYcQXHQz]: 私は書いてもらえましたよ＞紹介状。
やはり相当申し訳ない思いがして、
「先生（の診断や治療の腕）を疑ってかかっているわけじゃないんですが…」
とか、フォローを試みつつ、お願いしました。
（いや、最初の先生も本当に良い先生だったんだけどね。）
結局、円満に新しい病院へ送り出してもらえました。
多分、新しいところが合わなかったらとんぼ返りしても受け付けてもらえそう。
最近、体の病気でもセカンドオピニオンとか当たり前になってきているようだし、
感じよく説明することを心がければ、優しく紹介状だしてくれるんじゃないかな
と思います。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 02:39:32 ID:l740x5hx]: >>134
リタリンでも治るわけじゃないから、そういう言い方にもなるよ。
なんらかの発達障害とは医師は思ってるんでしょうね。
診断名の優先順位は精神病＞AS＞ADHD

>>135
＞紹介状を書いてもらうという事はその先生を裏切るって感じになるのだけど
この認知の仕方がおかしい。大型病院と診療所で役割分担がある。
紹介状がないと、大病院の初診時には余計に費用がとられる。
大学病院にある、高度な機械を使った診断を受けたいとか理由を言って書いてもらえばいい。
診断ついたら、日頃のふだんは地元の病院にいくんじゃないかな。
病診連携が出来てないようなとこは別の意味で不安でしょ。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 03:22:53 ID:kYKNbWoT]: リタリンなんかよりヒロポンを
139 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 05:34:25 ID:5Cp2sztf]: ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1177788156855.jpg
140 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 15:44:07 ID:My4bW33H]: ADHDを疑っている人たちは、
診断名をもらいたがっているけど、
自分は>>133のような結果になるかもしれないから、
診断名もらわない方向で行くけどね。
でも、自分を知るには診に行きたい気もするけど。
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:03:37 ID:HjjNjLQN]: 診断をもらって障害者として生きるか、健常者のふりをして生きるかの究極の選択だよな
一生独身でいいのなら迷わず障害者を選択するが
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:16:08 ID:KFxr3N2T]: 健常者のふりをするのは不誠実だとおもう。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:39:09 ID:Azt7u4gh]: 平均値に近い人間のふりして結婚しても絶対ボロが出るよ。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 17:08:12 ID:KFxr3N2T]: その結果が俺たちなんだろうな
145 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 17:57:09 ID:5Cp2sztf]: うまく行ってるやつは、障害だなんて思わない障害
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 17:57:42 ID:C1k7T3UF]: 健常者の振りも糞もわざわざ自分がＡＤＨＤだと言っても他人は理解してくれないと思われ
友達に相談したけどまともにとりあってくれやしなかったぜ
147 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 18:17:20 ID:KFxr3N2T]: 絶望し無理して這い上がった連中が実は癌。
愛のない文化に加担してしまう。

健常者・障害者といいますが
ほんとうに意味があるのはセンスだなあ。
149 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 22:39:17 ID:fMtnKsb4]: >>133
たぶん個人の欠点に遺伝が絡んでくるから関わりたくないのかも。
もしADD/ADHDが優秀な遺伝子だったら関わりたがるに決まってる。
遺伝が一人歩きしてご都合主義以外のなにものでもないんだけど、
結局当事者にとって結婚は切実な問題。

でもピンチをチャンスに変える逆転の発想でいくと
当事者同士だと、発現する確率が高そうだから、
自分の子供に才能を発揮出来そうな部分を徹底的に引き出せるように教育したら
人生で成功する場合があるかもしれない。
ADHD＝スポーツor商業分野、AS＝芸術分野という具合に。
ただし両親がそれを症状を自覚することと、先見の明が必要。
150 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 22:42:37 ID:fMtnKsb4]: >>149
センスというか知能検査のIQに関係なく個別項目で相対的に高い項目に特化した
職業を選択するほうがいいかもな。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 23:54:50 ID:USmh84bf]: 頭がやたら痛いのはADHDと関係ありますか？
前頭部と後頭部がやたらと痛い。
頭痛薬でも飲んだほうがいいのか？
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 00:11:37 ID:UZpNHnjx]: 原因によって薬が逆に頭痛の原因になるとかためしてガッテンでやってたように
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 00:56:46 ID:liZLzge8]: >>151
どうしても我慢できなくて、普通の頭痛薬と神経性の頭痛薬を日別に飲んでみて
どちらでも頭痛治まらなかった場合、その旨医師に相談すべきだと思います
もちろん事故判断で投薬するするよりも初めから医師に相談できればよいのですが
早急にどうしようもない頭痛がくる場合には・・・
私は頭痛薬で治る場合もあるし安定剤で頭痛が治る場合もあります
参考までに
154 名前：134 mailto:sage [2007/04/30(月) 01:00:44 ID:F/sgLO0k]: >>137
あ、そうだった。
ADHDとアスペ両方を持っていたら診断名はアスペになるのでしたね。
ここで以前に読んだはずなのに忘れていましたｗ
レスありがとうです。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 08:41:31 ID:uV1r+pdG]: これって、後天的にもなりますか？
私、中学生の時に病気して、41～42度の熱が1週間くらい続いたのですが、
その後から発達障害のような症状が出始めました。
自覚はなかったのですが、家族から「入院してから変になった」と言われて、そうなのかなぁと思っています。
仕事が全くうまくいかず、薬で少しでも良くなるなら、すぐに病院に行きたいんです。
156 名前：優しい名無しさん [2007/04/30(月) 08:53:01 ID:U4aO8IsM]: >>155
ADHDは先天的で、幼稚園ー低学年には兆候が出るのが普通です。
絶対とは言えないけれど後天のものはない。別の病気かもしれません。
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 09:24:40 ID:AECQUo3y]: >>155
交通事故や病気の後遺症でなる高次脳機能障害でもADHDみたいな症状がでる事があると本で読んだ気がする。
題名とか忘れてしまったが高次脳機能障害のﾘﾊﾋﾞﾘの先生が書いた本だった。障害が軽度だと見過ごされてしまう事があるそうです
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 09:51:57 ID:uV1r+pdG]: >>156 >>157
レスありがとうございます。
発達障害ではないのですね・・・。症状がそっくりだったので、まさにこれだと思っていました。
確かに昔からとんちんかんな性格ではありましたが、今ほど酷くはなかったように思います。
高次脳機能障害ですね。ありがとうございます、調べてみます。
この場合は、精神科ではなく、脳科（？）に行った方がいいのでしょうか？
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 10:31:49 ID:aQ57vKfM]: >>155
心配なら一度精神科で否定してもらってから、脳神経科にかかったらどう？

ただ思うのは、ＡＤＨＤだとしたら治らない障碍なわけで
どっちにしても必要なのは診断よりも、生活の改善方法だと思うのだがどうだろう。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 13:02:20 ID:rG8c3gwz]: 寝坊した上ﾒｲｸに時間がかかりすぎて遅刻し
初めてのﾃﾞｰﾄが延期に
明日提出のレポート(しかも共同作業)は終わらない
氏ね
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 13:05:12 ID:JIWKk9gK]: >>155
40度超えると蛋白質の変異が始まる。
つまり、高熱の後遺症かもしれません。
脳の画像を撮るのと、血流の検査をしたほうがいいでしょう。
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 14:15:44 ID:vj0+YfJT]: みなさん、朝起きてから出勤までどのくらい時間がかかります？
自分は奇跡的にスムーズに準備できた場合で１時間半（もれなく忘れ物つきだけど）。
酷いときは、あ、ジュース飲み忘れた、サプリ飲み忘れた、腕時計してない、で
逆戻りし、そして忘れ物を追加して家を出たら今度はさっきはかぶってた帽子を
忘れてまた戻ったり…
こんなのを想定して起きる時間を設定したら、起床～出勤まで３時間あっても
足りない気がする。
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 14:46:09 ID:JIWKk9gK]: 職場にたどりついてから忘れ物に気がつくことが年に数回
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 15:14:30 ID:aQ57vKfM]: >>162
昔は30分
今は３時間
…年を取っただけじゃないと思う。多分、無意識だけど会社行きたくないんだ…。
忘れ物は、家用のメガネをしたまま外に出てしまうとか
財布持ち忘れ、定期忘れは少ない(でもある)
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 16:05:43 ID:JIWKk9gK]: 錬金術を要求するわりに、保護することをしない社会はやっぱりおかしいとおもう。
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 16:21:23 ID:t0hm1kuO]: >>162
僕は大学生なので出勤じゃなくて登校ですが、
朝すること、身に付ける物、持って行くものの表を壁に張っています。
あと服や所持品を前夜に準備しとけば忘れ物は防げます。
必死さがアホみたいですが、早く準備すること自体に夢中になっていれば
30分以内で家を出れます。

でも、髪型や服装が気になると鏡に夢中になっていつもの間にか
遅刻ぎりぎりになってしまうｗ
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 16:24:02 ID:t0hm1kuO]: >>161
>>40度超えると蛋白質の変異が始まる。

やべｗ高１のとき宿泊学習先で４０度以上でて
家に帰されたことあったなｗ
168 名前：優しい名無しさん [2007/04/30(月) 18:20:35 ID:U4aO8IsM]: でも変性タンパクなんてメタボリズム（＝肥満じゃないよ入れ替わりだよ）の
はたらきで、古いのは置き換わるでしょ。年取ると遅くなるだろうけど。
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 18:31:17 ID:LWkq0P/t]: 脳もかわるのかい？
170 名前：優しい名無しさん [2007/04/30(月) 18:48:34 ID:U4aO8IsM]: そりゃ頭ケガした人も治るくらいだから。
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:16:41 ID:BZJIWNeQ]: >>159 >>161
レスありがとうございます。
脳と血流の検査ですか・・・すごくお金がかかりそうですね。
生活の改善といっても、早寝早起きしてますし、食事も週２回ドカ食いするくらいなので
特に悪いところはないと思います。
これ以上先輩や会社に迷惑はかけられないので、薬やリハビリで、少しでも頭をよくしたいし
動きが機敏になれればと思います。
なんかすごく私的な相談事になってしまってごめんなさい。もう少し自分で調べてきます。
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 19:30:15 ID:e8UCKkrk]: >>166
うちも同じことやってるﾉｼ
ホワイトボードに表書いて、夜のうちに明日着る服と持ち物を一カ所に集めて置いておく。
それでも時間かかるｗ
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:15:32 ID:nkBwAxzQ]: NHKはじまってるね。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:29:52 ID:wiMbgsrn]: NHKここ見て思い出して見たら5分で終わったorz
どっかにメモしといたのにｗ　さすが俺ｗ
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:31:03 ID:RBWeMcKk]: 俺も見逃したｗ
176 名前：優しい名無しさん [2007/04/30(月) 20:34:56 ID:U4aO8IsM]: だれか、あなたの瞬発文才を発揮してまとめ希望。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:36:15 ID:PWKOX9bF]: ぶっちゃけていうと十代しゃべり場とみのさんの電話相談のミックス
見るだけ時間の無駄だった
178 名前：優しい名無しさん [2007/04/30(月) 20:38:01 ID:U4aO8IsM]: こっちは深刻３０代土壇場なわけだが・・・
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:38:03 ID:3FJHGmJI]: なかなか30分じゃつっこんだことまで出来ないね
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:38:24 ID:YxF2oVIs]: 録画したからできたらうｐするよ。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:39:25 ID:t0hm1kuO]: NHKちょい観た。
障害者らが愚痴ってたね。

まぁ、発達障害に理解がない人が見たところで
言い訳にしか聞こえないんだろうなｗ
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:42:57 ID:vj0+YfJT]: 162です。ﾚｽ下った方ありがとうございます！30分てすごいですね。
私は朝起きてからまずコンタクトレンズを入れて活動できる状態になるまで
15分かかるし、朝食の支度して食べ終わるだけでプラス40分かかります。
プラス、化粧と身支度で＋最低35分～∞　ですorz

>>166
壁に貼る表は、毎日（前日の晩とかに）作るんですか？
実は財布、携帯、手帳、定期入れ、身分証、鍵などの絶対毎日持ち歩くことに
しているものは、常にハンドバッグに入れていますのでまず忘れません。
でも日々変わる着る物、腕時計、アクセサリーなどが危険なんですよね。。。

>>163
それって頻度としては何ら問題ないと思いますが
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:44:55 ID:vj0+YfJT]: 補足すいません。バッグを変えたりなんかするともう大変です…
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:50:27 ID:nkBwAxzQ]: 病院にいけなくて未診断の私は、実際にADHDやｱｽﾍﾟの人をみれただけで参考になったよ。

なんか出ていた人、しゃべりかたが自分によく似てた。手の動きとかw
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:22:20 ID:+ntJkjtB]: NHK途中まで見てたけど、居たたまれなくて
見るのをやめてしまった…
186 名前：優しい名無しさん [2007/04/30(月) 21:27:51 ID:dOhUXN+3]: 自分もNHK見た。
それで、自分はADHD傾向があるけど、
当事者ほどではないと思った。
自分は片付けができるし、
収納に関しては計算ができるから。
187 名前：166 mailto:sage [2007/04/30(月) 21:33:23 ID:t0hm1kuO]: >>182
表といいましたが表といえるほど立派なものではないのかもしれません。
とりあえず要るものを殴り書きしているだけです。
毎日書くものではなく、固定です。
必要なものができたらまた書き足します。
要らなくなったものは表から消します。
表には些細なものからすべて書いています。
普通の人なら携帯とか財布忘れるなんてないんだろうけど
携帯、財布など基本的なものも書いています。

また学生なので曜日別に授業でいるものの表も別に作ってあり、
よって、授業用の表とさっき挙げたその他日常的なもの表、
計二つ作ってあります。

メモ帳もつけているので前夜はそっちチェックも欠かしません。
それでもって安心して朝を迎えます。
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:35:19 ID:ul9yCRC3]: もうちょっと、実際の役に立つような情報が欲しい・・・
子供の発達障害を扱った番組では、学校側の取り組みとか
工夫を紹介してて、「いいなあ～」と思うことが多い。
でも大人のは、「こんな症状があるんですよー」という
紹介で終わってしまうみたい。
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:36:44 ID:hVlCd263]: ＮＨＫ、あまり有意義な情報はないけど
始めに出た女の先生の話し経験あるな。

女の先生は嵌るといいけど
裏目に出ると恐ろしく残酷だよ。
生理的に拒絶され感情的、主観的に攻撃してくるからね。
あれは恐ろしい。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage パス：adhd [2007/04/30(月) 21:42:41 ID:YxF2oVIs]: ぎがろだ6GB
giga079.zip

さっきのNHKの番組。
前後の部分編集してませんが気になる方はどうぞ。
パスはメール欄
191 名前：優しい名無しさん [2007/04/30(月) 22:35:31 ID:U4aO8IsM]: 結構さば遅いす。でも感謝してます。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:46:08 ID:o3qF1sQj]: ちょっと面白かったから貼っておくよ
ttp://www.mumyouan.com/e/eoex.html
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 23:46:35 ID:Sjr7fVqB]: >110
なんだかよくわかります。
特に最後の方読んでて泣けてきちゃいました。
明日から頑張れる気がしてきました。
Ｓ川のドライバーをやる事になりました。
覚える事と手順が余りに多くてミスと失敗ばかり…
毎日バカヤローの連続です。
ですが、クビになるまでやってみようと思います。
車の運転が一番の趣味ですから。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 23:56:46 ID:o3qF1sQj]: 佐とかマル暴・・
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 00:19:57 ID:CPRKZUFO]: >>190
thx！今見終わりました。
私も周りの人はものすごい努力してるんだと思ってました・・・
他の人＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞自分　という認識がどうしてもorz
生まれ変わったらもうちょっと自分に自信をもって生きたいなあ。

やっぱり短時間では詳しく紹介しきれないですね…特番希望。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 00:25:51 ID:mEDlMOG5]: 特番しても、ADHDはじっとそれを最後までみられない
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:31:41 ID:UNKF41XL]: うちの母がADHD(未診断)のようだ。かくいう娘の私もADHDと診断されたばかりですがorz
昔から母の空気の読めない発言・大人にあるまじき行動にフォローや注意をしてきた自分。
周りからは、しっかりした娘さんとか、どっちがお母さんかわからないだの言われてきた。そんな自分もADHDだとは
確かに学校では、周りの子と違って集団行動では浮いていた、その上ズボラで集中力に欠けていた
ADHDには重症軽症があるのだろうか…
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:33:40 ID:7YdF51li]: >>196
それってＡＤＨＤに関係あるんですか！？
そういや自分も特番という名のつくもの最後まで続けて鑑賞できた
事がないに近い。歌番組であろうと、好きな特集番組であろうと、
フツウの子なら当たり前のように見る一時間ドラマも、じっと
座って見れないから殆ど見た事ない。だから気付くといつも
短いスパンで場面の変わる子供番組とか、漫画鑑賞の割合が増えてる。
ほんとオコサマ並みの耐久力しか無いかも。

長時間見続けるのが嫌で。あとＴＶ前でボーっとみる時間が勿体無く感じる、
２時間あれば○○できるのに、とか思うと気付いた頃には、
こうしてＰＣの前に座ってせわしなく動いたり、ちょこまかせねば
気がすまない。だからいつも長時間番組は必ず録画。
早送り再生して気になる箇所だけ頭出しして見る、だけの事がおおいよ。
…でも録画テープも沢山溜まってたり、録画した事すらスッカリ忘れて
結局消す物もこれまた多いorz
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:40:46 ID:0cVPFkBK]: そういやふと思いだした。
昔から、友達数人としゃべってる時、最初はいいんだけど、後半になるにつれて周りについていけなくなって泣きそう、絶望的になる。
今さっきネットで同じ状況になったので、、
みなさんはなりますか？また対処法を聞いてみたいです
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:48:42 ID:UiU57gjk]: 私は好きなテレビは昔から、ビデオに撮って毎日繰り返し見てた。
あまりに度が過ぎすぎて母がブチギレてビデオテープ捨てたぐらい・・・大泣きしたｗｗ

>>199
あるある。最初は相槌とか、聴いてられるし反応もできるんだけど、
後半はボーっとしちゃって、自分の世界に入っちゃう。もしくは逃げる。
これだからあまり広範囲に友達できない。
目上の人ともあんまりなぁ・・・。一対一ならいいんだけど。
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 03:31:37 ID:CPRKZUFO]: >>199
あるあるある。友達でも恋人でも会議でも。ぽわーっと脳みそがどっか行くｗ
一度集中力が切れちゃうと皆が何言ってるか理解できなくなる。。。

会話モードから話を聞くモードに切り替わるとラナウェイするのでとりあえず
友達数人の場合、極力聞き手に回らずうざがられない程度に発言して会話に参加。
1対1で相手が一方的にしゃべってるときは相槌だけじゃなく
相手のしゃべった単語を復唱したりして聞くモードONになるのを防ぐ。
会議や打ち合わせのときは耳に入ってきた単語をひたすらメモる。
後でそのメモをみてどういう内容の会議だったかを推理。

会話もなー突然話が飛ぶので周りを混乱させてしまうorz
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 04:50:15 ID:KRmzkWp0]: >>182
トートやビジネス等規格がある程度決まったカバンなら、
ポケットやペンホルダーが付いた仕切り板が売ってたよ
有名所だと、フェリシモや無印良品にあった気がする。

仕切りに必需品を装着
↓
カバン替える時にポーチと仕切りも交換
↓
ウマー

…ポイポイから交換への習慣付けが難しいよね
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 06:57:21 ID:qGe88NUI]: ADHDが番組感想文かくよー

見かけでは出席者は自分がみても障害が無いか軽く見える。
出だしはまあまあ、中盤辺りからなんかGDGD感がでてきて、最後は電話相談。
まとまらない本人のシャベリを長く映すのが目的か。
いくつもの難解な障害名の内容説明が少ないし、障害軽い感じ、談笑して、助言までしてるから
見方によってはかなり誤解うけそう。
ソニンの足がきれい
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 07:42:12 ID:OadcgB4x]: >>199
何度も使い古した言葉だけど

あるある
途中で帰りたくなる
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 08:41:47 ID:ZMY9h7XG]: >>187
まめですね～

>>202
ありがとう。バッグインバッグはすでに試し済みなんです。
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 10:19:19 ID:ZMY9h7XG]: 連投で申し訳ないけど、男性はいいですよね、服装に（そう）バリエーションないから…
それに自分は当日朝の天気予報と気温で着る物を決めるので、前日夜に用意すると
２，３パターン考えなきゃいけなくなっちゃうんです…ああ気が狂いそう。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 11:10:24 ID:7LF/xueI]: 病院等で診断された方に質問なんですが…
ADHDかもしれないと思って診断を受けましたか？
それとも、他の精神病等で行ったら副産物的に診断されたのですか？
自分、診断を受けに行こうかどうしようかの決断がつかなくて…。
208 名前：優しい名無しさん [2007/05/01(火) 13:15:12 ID:OadcgB4x]: 以前夢の話が出ていたけど、昨日すっごい臭い夢を見た
実家からアパートに戻ったら部屋がカビだらけでくっさいの
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 13:52:11 ID:MeoFQ7CS]: >>207
ADHDかもと思って病院に行く人のほうが多いんじゃない?
どっちでも別にかまわないと思うけど。

昨日のＮＨＫ教育観てたけど、途中で自分もあのスタジオに居合わせたら・・・
みたいな妄想が始まって全然頭に入ってない人いる？ﾉシ
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 13:54:39 ID:FV3C9CNj]: >209
あるあるあるあ(ry
211 名前：優しい名無しさん [2007/05/01(火) 14:04:21 ID:axx1+Kkz]: ADHDスレどんだけ立てれば気が済むんだよ！お前らマジ頭おかしいよなｗｗ
さっさと削除汁！
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 15:51:19 ID:7LF/xueI]: >>209
反応有難うございます。
行ってみようかな

因みに妄想癖が酷い件
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 15:54:48 ID:p85rcXDk]: >>212
妄想癖ってたとえばどんな感じにひどいの？
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 16:04:31 ID:0cVPFkBK]: >>200
なるほど、自分の世界に入って逃げますか。てかそうならざるをえないですよね(^^;

>>201
やはりぽわ～モードの時でも発言をするようにしているのですね、頑張ってますね！すごいなるほど

>>204
ありますか～。そう！そうなんですよね、帰りたいんですよねぇ。

返信下さった三人の方、ありがとうございました。参考にさせていただきます。

自分は頭がポワ～っとするのに加えて注目されたくない、バカにされたくないという強迫観念があるのかなと思いました(^^;どうもありがとうございました

しかし、自分が質問したのに、こんなにレスする事が大変だとは(^^;
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:19:13 ID:7LF/xueI]: >>213
先月からですが、
少し思い込みが激しい程度、だったのがどんどん酷くなっていって
友達は実は私のことが嫌いで、私をシカトしようとしている、とか
他人は自分を心の中ではすごい軽蔑している、とか
全部根拠は無いと頭では判ってるのですがorz

説明下手ですみません;;
216 名前：ビタミン774mg mailto:sage [2007/05/01(火) 17:36:29 ID:z4Lgkpto]: コミュニケーションとらないと誤解が誤解のまま大きくなるから
妄想になっちゃう
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:40:45 ID:p85rcXDk]: >>215
213です。自分も経験あるけど、そう思い込んじゃって態度が硬くなったりすると
それが原因でまわりも態度が変わって来ちゃうことがある。

単に思い過ごしだと思って出来るだけ自然に付き合って行くのがいいんじゃないかな。
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 18:26:44 ID:7LF/xueI]: >>217
そうですよね…。
友達に～の方は、友達が薄々気付いたようで声をかけてくれたのですが、
一時はそれで安心しても疑心暗鬼の心が出てきてしまいます;
今はわざとそのことを考えないようにしているのですが、
周りの色々なことを考え過ぎるのって疲れます…。

前みたく、周りに変わってると思われても良いからポワ～っとしてたいな;
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 19:01:59 ID:a9F0E2IL]: とりあえず2日ぶんのファイル揃えたいので、
昨日うpしてくれた方、出来たら今日分もお願いしますね。
220 名前：優しい名無しさん [2007/05/01(火) 19:21:36 ID:zjiPgv8E]: 自分が中心のもう一つの世界でも妄想しないとやってられない。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 19:30:18 ID:7LF/xueI]: >>220
うわぁ
すごくよく分かります
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:05:24 ID:JHd4pgbd]: NHKはじまったおー
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:20:22 ID:xmBUakmf]: TVに出るくらいの強者という言葉に、反発出てたね。
出れるくらい障害が軽いと言われないだけ言葉を選んでたのに、効果なしだったようだ。
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:23:02 ID:qGe88NUI]: どこにでてるの？
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:23:52 ID:xmBUakmf]: もうすぐ終わるけど、今やってるNHK教育のはなし
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:26:26 ID:M0PCF9ga]: 綺麗ごとばっかりだ
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:27:32 ID:YWR8K6cT]: 八割の出演者の顔が不細工なのは偶然だよな
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:30:40 ID:xmBUakmf]: >>227
世の中の８割ぐらいはブサイクに分類されるんじゃないか。
だったら平均的な姿だろ。それでも結婚してるのが不思議時空。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:37:37 ID:UJCzI065]: 結婚なんかｺﾞｰﾙでもないし逃げ道にもならないよ・・・
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:38:56 ID:p85rcXDk]: 結婚ってむしろ最悪じゃ、、、
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:41:07 ID:M0PCF9ga]: 遺伝の問題についてはだんまりですか、そうですか
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:41:10 ID:xmBUakmf]: 日本人の多くは結婚してるから最悪？
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:55:43 ID:a9F0E2IL]: 民放ならもっと酷い番組つくるぞ
食生活がADHDをつくるとか
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:56:10 ID:YWR8K6cT]: 最悪かどうか結婚したら分かるよ

つか、メールで夫の無理解を紹介しておきながら「結婚出来るから大丈夫」という結論にもって行くなよな
結婚しない自由はないのかよ
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:59:09 ID:qGe88NUI]: 神様のｕｐにお祈りしてます。神様お願いします。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:04:40 ID:8Xx/GDOg]: 結婚はできるとしても一番やっちゃいけない
万引きみたいなもんだ
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:10:08 ID:UJCzI065]: 理想
ＡＤＤで仕事うまくいかない→ｹｺﾝ
＝仕事辞めて家でのんびり＋理解してくれるﾊﾟｰﾄﾅｰｹﾞﾄ　ｳﾏｰ

現実
よほど収入なければ共働き・ﾊﾟｰﾄﾅｰのフォローまでしないといけない
家事増える・ｶｵｽ部屋だと不都合あり・子どもに遺伝したら療育
（遺伝が怖くて小梨だと責められる）・家族なのに理解されなくて孤独

たまたま相手にｱｽﾍﾟ傾向あったからかもしれないけど。
一人暮らしに戻ってとても気が楽。
でも自活できるか不安。
こんなスゴロクみたいな人生って・・・ｏｒｚ
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:10:40 ID:Li086iA+]: 結婚できない心配より、その他のことの方が深刻だよ・・・
239 名前：優しい名無しさん [2007/05/01(火) 21:33:44 ID:oQSfMIEa]: ADHD、診断済みでも未診断でも
片付けはできる人いるかな？
自分は片付けはできるけど（すぐ散らかるけど）、
それ以外はADHDにけっこう当てはまるんだよね。
なんでだろう？
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:46:05 ID:M0PCF9ga]: あんな不細工な嫁をもつぐらいなら独身のほうが１００倍まし
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:08:40 ID:7LF/xueI]: >>239
片付けるっていうか、隅に寄せる(隠す)って感じなので
片付けたそばから散らかる…orz
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:15:38 ID:6qSPxrax]: >>239
ADD診断済み。
昔から片付けられなくて、泥棒が入ったようにぐちゃぐちゃだったけれど、
一人暮らしを始めてから、普段は汚いけど、1週間に1回ぐらい思い立って、
そっからは過集中でガーーーっと隅々まできれいにしちゃう。
逆に隅々が気になって掃除に時間がかかるｗｗ
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:27:26 ID:N+q4dlzK]: >237
友よ！
すごろくみたいな人生、、噴いたｗ
なんかさ、今でこそ私らが持ってるアスペやADDなんてちょっと認知されてるが、地球で人類が生誕してからあったんじゃね？
それこそ煙草吸い出したり、環境汚染でのホルモン異常でおかしくなって。
世の中が生きやすいか生きにくいか、どれだけ時代に翻弄されるか。
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:58:15 ID:a9F0E2IL]: 雑音に過敏ってあらためて分かって、
道路沿いでうるさい立地の部屋を片付けの意味も含めて引っ越そうと思います。
245 名前：239 [2007/05/01(火) 23:12:36 ID:oQSfMIEa]: >>241と>>241
返事ありがとうございます。
ADHDの人たちは片付けができないが基本的に特徴みたいだけど、
過集中や自分流のやり方でできる人もいるんだと思った。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 23:13:38 ID:Ni8rzTtW]: >>239
片付けられないのは殆どが甘えでしょう。
ＤＳＭ－IVにも書かれていないんじゃないかな？
多動性・不注意の結果としてそうなるかもしれないけど・・・

広汎性発達障害の場合、整理整頓しっかりできたり
ストレスから強迫行為により掃除や整理整頓にこだわったりすることもある。
大人で「片付けられない」症状を重視すると
甘えのような連中や軽度で障害までいかない人が沢山ヒットしてしまう。
さらに重い人を見逃してしまう可能性もある。

「片付けられない人＝ADHD」って
「自閉してる＝自閉症」同じレベルなんですよ。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 23:27:14 ID:WYumzBBU]: >>246
なんでDSMが引き合いに出されるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ

てか、下手な釣りはやめとけ
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 23:35:04 ID:M0PCF9ga]: ＡＤＨＤで片付けられない人にどうして片付けられないのか聞いた事があるけど、納得出来る理由を聞いた事がない
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:06:03 ID:Br2YHMG7]: 自分の場合は片付けちゃうと探すのに時間かかるかなぁと。
なんかだいたいこういうものはこの辺に片付けてるってわかってて
実際その辺にあるんだけど、ちょっと奥に入ったりしてると、ないと思っちゃうんだよねぇ。だから端っこだけでも目に入るように置くから見た目乱雑。モノが多すぎて探しにくいのは一緒だけど。
　なんつーか、ぱっと見てないと思ったらたとえ奥にあっても
ないという先入観がまさっちゃって探せなかったりするみたい。
前、健常な人とたくさんの本の並ぶ中から特定のタイトルの本とか探し出す作業とかやったらあからさまに違った。でもこれは得意なADHDもいると思うけど。
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:32:19 ID:qKoWLRFL]: >>248
そういわれるとねえ。
うちらからみたら、あなたがたのいう事が基本的に理解不能。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:37:19 ID:TYfuLiYY]: 怒鳴られるのが怖い
自分では気をつけてるつもりでも、ふとした拍子に変なことして目をつけられて罵声を浴びせられる
もう生きてくのが辛いよ
こんなこと書いてごめん
でも言わないともう死にそうなんだ
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:54:10 ID:fgOmvyif]: それにしてもADHDやアスペを診てくれる医者が少なすぎ
予約するにも争奪戦状態
もう少し増やしてほしい
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:57:05 ID:kskr88WD]: なかなかスコアを出しにくい分野だもんね
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 01:12:05 ID:S2OeWEVO]: しかし絶対治らない病気ってのは辛いな
255 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 01:34:05 ID:IIGbBDUe]: たまに、ADHDが治ったとか言う人がいるけど本当に治ったのだろうか？
それともADHDとは別な病気なのだろうか？
256 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 01:48:11 ID:5uspf2Se]: >251 私も怒鳴られるとびっくりして。衝撃で内容分からなくなるし。逆効果って気付いて！
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 06:28:42 ID:geAR92v/]: >>255
ADHDが人に合わせようとすると、病気としかいいようが無い状態になる。
他人がADHDにあわせざるを得ない自分ワールドな環境が作れると、何も問題がおきない。

ADHDが治ることは無いが、まったく症状が現れなくなることはありうる。
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 07:42:06 ID:lFOqrQoM]: >>246
ADHDの人の片付けられないは
結構危険。
積み重なったものの中に
食べている途中の食べ物とか
刃物が出てきたりする。
単に散らかっているだけの人とは
質が違う。
かたづける能力がないってのが
よくわかる。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 08:08:09 ID:MoLOeW3c]: NHKのハートをつなごう観た。
ADHDのおれが言うのもなんだが
「片付けられない」とか「集中できない」とか聞いても
なんか、言い訳みたいに聞こえるｗ
健常者が聞いたらほとんどそう聞こえると思う。ただの怠けものってｗ
中途半端な障害だなぁー
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 08:22:21 ID:7llEMItG]: ああまた今日も仕事だ・・・辛い
朝の支度はできるんだけど、忘れ物が多いんだよね・・・
ベルトのつけ忘れなんてしょっちゅうだし・・。
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 09:45:03 ID:eTH9r/l8]: >>258
同感です。なんていうか、レベルが違うんだよね。
>>259
こっちも同感ですw きっと246さんみたいな人はADHD／ADDのこと
生涯理解はできないだろうなーと思うよ。
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 09:56:01 ID:ioebnE0q]: 豚切
普段の日常生活ではボーっとして集中できないのに
尋常でない緊張する場面ではとんでもなく集中して色んな事に気が回る
回りすぎて緊張の糸が切れると完全にフリーズする。
そんな時の脱力感ったらない
やり遂げた！とか達成感なんか無い
むなしい。
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 10:13:20 ID:/+NybftY]: >>242ですが、私の汚部屋画像がいくつか出てきたので
これまでの歴史（2004年～現在）を紹介するから暇だったら見てくださいな。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou5677.jpg
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou5678.jpg
これを見る限り、私には「部屋が汚い」という観念がなかった。
誰か「部屋、汚いよ」
私「え？どこが？汚いって何？どう片付ければきれいじゃなくなるの？」
みたいな。
そして、自分の場所を勝手に掃除されたりすることが物凄く嫌だった。
掃除するときには角に寄せたりまとめたりするだけだったな。
それが掃除だと思ってたし。

一人暮らしを始めてから、
掃除する＝物をしまう、ゴミを取る、整理する、布団をたたむ
ということがわかった。
それも全部自分のルールでやっていったらすごく楽になった。

相変わらずほっとくと部屋は汚れるし、よそに行くとものは忘れるし、集中できないし、
PCの画像フォルダの中はぐちゃぐちゃで何がどこにあるかわからないけどｗｗ
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 10:49:20 ID:ArdHTJpL]: あ～眠い
どうして毎回会議中に眠くなるんだろう？
自分は起きて話を聞いているつもりなのに
ちゃんと目も開いているのに叩き起こされる事しばしば。

しかも、絶対寝るまいと
体のあちこちをつねったり引っ掻いて顔をしかめてると
かえって怪しまれる罠
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 11:16:58 ID:S2OeWEVO]: >>246の言いたい事も少しは理解出来る
例えば頭がボーーッとしてる状態でも、
無理やり掃除するってのは全く不可能な事では無いと思うから
だが、そんな状態で掃除とかしたら、うっかり重要な物まで捨てる可能性もある
とにかく何をするにも危険が伴う訳だ
そう言った事を踏まえて、それでも“甘え”と言い切る事は、
果たしていいのか悪いか…まぁ…そんな感じ
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 11:25:08 ID:FJJYr6DL]: 気分も眠気も気圧に左右されない？
雨の前とか低気圧最凶。
最近天気が崩れやすいからつらいよー
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 12:21:20 ID:KnS2fBhA]: >>266
気分も眠気も天気に大いに左右されまくるよ。うちは都内だけど今日は晴れてて
風も気持ちいいから気分も上がり気味。

ちなみに職場で「気圧が下がって来たからどんよりしますねー」って言ったら
「なんで気圧のことが分かるの？？」ってびっくりされた。
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 13:16:39 ID:MoLOeW3c]: 低気圧っていうか、湿度上昇による不快度指数の上昇と
雨がメンドクサイから、テンションはちょい下がる。
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 15:09:58 ID:SqpUekKx]: >>265
うちの親も昔堅気のすごく厳しい親。>>246とまったく同じことをいう。
私が掃除もできない、周囲の話す内容もイマイチ理解できない、
すぐ物を失くす等々…ＡＤＨＤにありがちパターンを何十年と
繰り返していたから最近毎日叩かれる親子喧嘩で

私が欝と睡眠障害になったのがきっかけで医者に相談したら
発達障害の可能性が高い（＆軽度じゃなくてヒドイほうかも）と言われ
次回から専門医で診て貰えることになった。でも
親はそういうのは理解無くて「努力が足りないだけだ」
「お前が甘えているだけだ」「大人になっても依存するとは何たる
ことだ！！！、いい加減年相応の大人らしい高騰をして
一丁前に自立できないのか！！！なんて情けない奴だ！！！」
「子育て失敗した」と毎日叱られる事を先生へ泣きついてボヤいたら、
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 15:10:32 ID:SqpUekKx]: それは親御さんの無理解が原因の一端で
症状をよけい悪くしてると思うから、本格的に治療（診察）を
する事になれば、家族全員を呼んで先生が説明してあげるから
安心しなさいと慰めてくれた。その先生が信じられない程いい先生で、
『先生は貴方の見方だから。先生がかばってあげるから、
なにかあればいつでも相談しなさい。、ここで喋ったことは、先生と貴方の
二人だけの内緒だからetc…』とまで仰る。専門の判断はまだだけど
恐らくＡＤＨＤ以外の発達障害や、二次障害や身体症状も複合して
でてると思うから、障害手帳貰えるかも試練ともきいた・・・・。
271 名前：訂正 mailto:sage [2007/05/02(水) 15:12:37 ID:SqpUekKx]: >>269
>いい加減年相応の大人らしい高騰をして
いい加減年相応の大人らしい行動をして
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 15:51:57 ID:3oC2nVYV]: 順番考えて部屋の片付けできるようになった。
服→ゴミ→テーブルの上
これだけ。メモに書いてはってる。
休みの日だけ、そのあと掃除機かける。
片付けの途中でなにやってるかわかんなくなるから
メモ見ると思い出せて便利。
でもすぐちらかるよね。毎日片付けだーー
273 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 16:03:59 ID:o/eTq+1H]: >>270
説明しても分からない親もいるよ
274 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 16:59:11 ID:IIGbBDUe]: 自分の親の場合、ADHDを否定している。
自分がADHDだと言っても、
いつも自分の育て方が悪かったとか
過去を振り返るなとか
あんたはどこもおかしくないとかいう。
でもこういう障害がある事も理解して欲しかった。
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 17:09:37 ID:lgyuHkAy]: 見た目じゃ分からないから辛いよな・・・
ν速とかでスレたっても医者のでっちあげだの気のせいだの
甘えだの容赦ない無理解なレスがとんでくるし
276 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 17:09:48 ID:o/eTq+1H]: 結局さ
他人は変えられないんだよ
血の繋がった親でもさ・・・
否定してる人を肯定させるにはそれこそ何年も何十年もかかるかもしれないよ
辛いよ・・・
親は親、そなたはそなたと割り切るしかありません
成人してるなら
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 17:34:04 ID:lh1NDB1I]: 自分すら変わらないよ
頭の中からソフトウェアを落としていったら
残るのは単なる有機物のあつまり
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 17:52:31 ID:BQStlswW]: みんな身長いくつ？
279 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 18:49:56 ID:E2ccgOQ8]: 仕事場ではADHDとかアスペみたいな発達障害の奴は使えねぇ。家で引き篭もってろよ。氏ね糞ADHDヤロウ。
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178087777/l50
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 19:14:50 ID:BQStlswW]: その貧しい心こそ障害だ。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 20:15:40 ID:XKJpknAm]: >>269
自立したほうがいいのはわかるでしょ？
問題は、親が何も準備をせずいきなり
一足飛びに自立を求めること。
で、一足飛びに自立を求める親が多くて
そういう親に限って
自分の配偶者や他の人間に頼っていて
自立していなかったりするんだよね。
ＡＤＨＤの遺伝が疑われちゃう。
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 20:24:14 ID:BQStlswW]: 親もまたそうやって身勝手な行動をされた人なんだろう
ほうっておけば必ずくりかえす・・・
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 20:25:16 ID:AtBc3uqT]: >>273
説明してもわからないだろうけど
いま家庭崩壊してて、「お前なんか道端でのたれ死ね！！お前が
死んでもこの家では誰も心配しないから！！」
「お前がいますぐ家出しなければ、ほかの家族全員揃って
家を出るからな！！二者選択で今すぐ答えをだせ！！」と
首しめられて自転車叩きつけられて殴られたから病院へいったの。

理解云々のまえにオマエは基地外だ、どうしようもない馬鹿野郎だ
と、親に暴力振るわれる毎日だから、理解して貰わなくてもいいから
殴るのをやめてほしいだけ。だから先生の所へすがりついた。
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 21:25:07 ID:sGm0BCtX]: 本当にケアが必要なのは親御さんだったり。
子というのは結果ですからね。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 22:44:26 ID:kskr88WD]: 【社会】 “ニート・ひきこもりの一因” 発達障害の若者の就職、援助…ハローワークに心理士
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178091682/

1しか読んでないけど
286 名前：283 mailto:sage [2007/05/02(水) 23:07:34 ID:HavPoQ8E]: >>284
親も病院逝くことになった。でも、親はＡＤＨＤ自体信用しないし
逆ギレと暴力あるから、
先生もちょっと考えて、まずは私と先生内々で話を進める事になった。
親世代が納得させられるような、医学的データと、
書面に残る数値や、否といえない証拠が出来てから、医者の方から親へ
アップダウンで直接連絡し強制的に来てもらうことになった。
（私は知らぬぞんぜぬを通して、先生の一存で決めたということにして
良いそうです。）で、医者は医者でもヒラじゃ（こういう親は）
信用しなさそうだから大学病院のお偉い先生から話をして貰えるよう
計画してるそうです。・・・・凄いよ先生・・・
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:11:29 ID:ZYuX6yg+]: >>278
俺は178

まー、ガタイと頭の発達具合にはあんまり相関性ないんじゃないか
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:53:37 ID:H9B4KBSH]: 全くないわけでもないらしい
www.fgs.or.jp/public/05/2002_13.html
289 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 00:14:25 ID:dC17xIdE]: 診断済みの人に質問なんだけど
診断の際どれくらい費用かかった？
やっぱりン十万かかるのかな・・・。
290 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 00:16:53 ID:OacKzE2U]: >>286
よかったね。親から虐待を受けていたけど、
でも、それが先生とは言え味方ができて。
文章を見たかぎりでは、親は頑固に見えて、
説得できるかはわからないけれど、
でも、>>286さんが味方を見つけたことで、
人生、少しでもいい方向に行くといいね。
291 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 00:19:03 ID:RIF04NJU]: ところでお前ら酒のんで酔っ払うと言うか
理性がなくなってくることって有る？

おれ、全然無い・・・
別に酒に強い訳じゃないんだけどね。
やはり元々前頭葉の活動が弱いから、アルコールで
麻痺しても、通常状態と変わらないためかな？
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 00:40:49 ID:4t8QPDSE]: >>289
保険証あるならン万円で大抵の検査はできる。
診断つくまで時間はかかるよ

>>291
普段半分よっぱらいみたいなもんだから
かわんないんだろうな
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 00:42:39 ID:SNNbZs7r]: >>289
WISCっていう知能検査と脳波検査とカウンセリングで5000円位？
あと、診断がつくまでの診察が月に2回、
診察代2000円を数ヶ月分って所でした。
薬代入れて多く考えても2万は超えていないと思います。
健康保険使えますから大丈夫ですよｗ
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 01:08:25 ID:aPtDwBUC]: 酒飲みだして、数十分は脳の活動がよくなるのか
リアリン並みの活動になるが、あと眠くなる。
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 01:54:49 ID:vHUEsJXH]: >>291
うーむ、一応ゲコということで通っているが、
俺も理性がなくなるとか、ハイになるとかは全く無いな‥
そもそも酒なんてうまいと思ったことないし。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:16:36 ID:36MKX2Kf]: 分解酵素はそうないから弱い方だけど、酔って気分悪くなって倒れることあっても
記憶が完全に飛ぶ事はない。
297 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 02:31:28 ID:RIF04NJU]: ドーパミンの出が悪いと言うことは
統失になることは無いのかな？
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 03:20:57 ID:yPoArFrl]: ja.wikipedia.org/wiki/片づけられない女たち

>日本語の訳本は、2000年5月にニキ・リンコの訳でWAVE出版から
>発行された。原題は『Women with Attention Deficit Disorder』
>（「ADDを持つ女性」の意味）であるが、日本で出版するにあたり、
>『片付けられない女たち』というタイトルがつけられた。一部では、
>このタイトルのために、ADHDとは片付けられない女性の病気
>（あるいは性格）のことであるという誤ったイメージが日本中に
>広まってしまったとの指摘も見受けられる。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 03:45:22 ID:cshuLtiw]: 私は147cm　赤ちゃんのころはでかかった。
www.synapse.ne.jp/shinji/jyajya/wadai/daddy.html
この論文を見て、ターナー症とADHD風行動は併発するんだ！と
思って「わたし、これじゃないですかね」と医師に聞いてみたら
染色体異常ならとっくの昔に学校の検診などで判ってるでしょう、と
笑われました。

育児板では発達障害児は大柄だという説が多いですね。
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 03:59:37 ID:mKgnKsTd]: 私は158cm。身長も体重もほぼ女性の平均値だから特徴ないな。
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 04:11:07 ID:pdkDvpbE]: 身長は低い赤ん坊時は普通

酒は一回につき1杯までと理性が飛ぶほど飲んだことない
とりあえず短いハイテンションのあと眠くなる
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 06:59:10 ID:5DCzkyRa]: 発達障害全般は、男脳が極端になった状態だよ。実際に患者も8割男だ。
性差について紹介した本を数冊読んでみても、
｢男は同時に一つの事しかできない。協調運動も女の方が得意｣、
｢男性ホルモンが左脳の発達を抑制｣、
｢言語中枢が小さく、話す聞くが苦手｣
｢女より前頭葉の一部が小さい｣
色んな意味で発達障害寄りの脳だろ。
男だからってあまりにもこういう特徴が強いと駄目なんだろうな。俺より要領悪い男というのも、数える程しか見なかったよ。
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 10:24:38 ID:Jxb5WrD9]: >>293
最初の最初に足を運ぶのはやはり心療内科や精神科ですか？それとも
公的発達障害支援窓口のようなのがもし近場にあれば、そこに直行でも
いいのでしょうか。ADD/ADHD扱いクリニックは予約を取れるのが半年先とか
10年先wまで埋まってて受け付けていない、とかじゃないですか。
半年先の予約なんか取っても、絶対行けないし。。。
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 11:02:29 ID:ZKnX3Xad]: 現在荷作り中
全く進まない orz

男脳女脳が流行った時に、チェックテストやったら「－20点」という超男脳でした。
一緒に十人くらいの女同士(20～30歳後半までいろいろ)でやったけど
一番上は350越えで下は35点。
マイナスになったのは自分一人だけでした。
ちなみに身長は166だから高い方です。
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 11:18:31 ID:pdkDvpbE]: 自分も女だけど80点で男脳と出たなあ
306 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 12:22:22 ID:659nV/sT]: >300
チビだけど末端肥大気味で
顔、手、足、チンコは大きいよｗ
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 12:29:22 ID:1Tfn+x/w]: 身長１７５
足３１
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 12:51:35 ID:3it1WTMV]: 今日も映画へいけなかったorz　映画って上映時間決まってるから
それに間に合うように、自宅でいつも朝から用意してる
はず・・・・なのに、いつも間に合わない。昨日も、おとといも
上映時間に間に合わずいけずじまい・・・そして今日もorz
地元田舎だから劇場記念品も、上映時間の合間の休憩時間しか
売店が開店してなくて売ってくれないという超ハードスケジュール。
その記念品が欲しくて間に合うよう頑張ってる（つもり）
なのに、映画館に到着した頃には、既に『映画上映中ですので、
販売時間は終了しました。次回は○○時間後です』とか言われて
いつ行っても買えないorzorz　これじゃ売切れるなぁ('A`)
309 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 12:59:09 ID:lxfpzaCS]: なんでいつのまにやら変な説が飛び交ってるんだ？低身長が関係って成人で幼児並みならなにか病気とかの原因だろうけどこのスレとは関係ないじゃないよ

ADHDだけど手書きの書類仕事得意って人いますか？
自分はどうやっても記入ミスがなくなりません
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 13:02:18 ID:ncWzQGaO]: >>303
うちの場合は親が古風で精神科は偏見ありまくりだから
最初は家庭医の先生に相談したら内科の中の神経内科紹介してくれた。
（そこだと一般の内科扱い。）そちらへ最初に行ったよ。その先生から
また精神科を紹介された（先生の意見なら親も仕方がないから
うるさくいわない。）、先生どうしの紹介だから待つ事なく
数日後すぐに診てもらえた。
精神科に最初抵抗があれば、ほかにも脳神経外科や、神経科へ
まずいくのも良いかもしれないね・・・。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 13:10:09 ID:1Tfn+x/w]: 自分の構造を徹底的に分解するんだ・・・
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 13:11:42 ID:ncWzQGaO]: >>309むりだな。
毎年、一丁前に偉そうに年間手帳かうくせに
手帳すらまともに書けない状態になってる自分は絶対無理。
記入ミス以前の問題で、自分の場合はヘンな拘りがある。
こだわる理由が自分でも分らないからこれまた困る。

今年こそ三日坊主じゃなくて書くぞ！とおもうけど
先延ばし癖と、手帳というのは綺麗にかかねば！という訳のわからん
拘り儀式と脅迫観念で、チャっチャと紙に箇条書きをする事が許せない。
だから、結局気付くと手帳も、メモ帳も何も書けずに真っ白や。
手帳以外にも昔から授業中のノートも
まともに書いた記憶もない。ノートも「字はきれいに書かねば」脅迫で
思考と行動が停止してるうちに遂に書けなかった。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 13:27:35 ID:rYVDiyJc]: WAISとかじゃなくて、ＡＤＨＤ専用のテストというのを誰か作ってくれないかなあ
例えば、雑音の中から声を聞き取るテストとか、何か作業をやらせて幾つミスするかとか
実際にＡＤＨＤが苦手とするよな作業をやらせてみないとわからないよ
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 13:40:38 ID:lbRTdDlg]: 苦手作業

・女の場合　家事全般すべて
・二つ以上の事を同時にできない
・　伝　　票　　作　　業
・咄嗟の判断
・気配り。機転をきかす事。
・微妙～なマナーのやりとり。
・空気よむ。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 18:04:47 ID:zv9MC+BU]: 手書きの伝票や書類は、苦手だ。

私は、一度用紙をコピーする→コピーにシャーペンで正しく記入。（まちがえたら消しゴム使える）→コピー分を並べて、同じように写す。

人からみたら馬鹿みたいだろうけど、これが遠回りなようで一番確実だと思う。

用紙が複写式でなければ、シャーペンで下書きでよいが。。あと、細かいミスはなくならんねww
316 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 18:53:33 ID:nM63+B29]: ガキの頃そろばん習っていて、４級までは
ストレートに進んだのだけど、そこから先
見取り算が全くだめで、試験落ちまくり
結局挫折…
掛け算・割り算は1級程度の問題でも問題無かったのに…
やっぱ単純作業の繰り返しだと絶対どこかで
ミスをするんだよな…
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:20:03 ID:1xiGOOoH]: 俺の人生はもう少し便利になってもいいと思う
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:57:10 ID:yRgsrUjq]: >>316
私はそろばん逆だった。
見取り算大好きで、さくさく行ったけど
かけ算と割り算は逆にしてしまうことが多々あった。
暗算の方が早かったよ。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 22:17:55 ID:ax+Jz+kh]: 【社会】 “ニート・ひきこもりの一因” 発達障害の若者の就職、援助…ハローワークに心理士
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178091682/
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 23:16:03 ID:GKfwzeab]: きょうも電車の切符（乗車券）を、いつの間にか車内で失くして
落としたのも気付かずに下車したらしくて、探しても見つからないし
電車賃を二重払いするハメになった。あーお金損した。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 23:24:46 ID:4+QLwW3z]: あれ？歯磨いたっけ？忘れちゃった
まぁいいや、寝よ
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 00:24:19 ID:1lw7TcaX]: >>321
それはただのボケ老(ry
323 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 00:35:43 ID:R94vn0Vt]: 探し物はなんですか♪

必ずガラクタの底に落ち込んでいる…
探すときに限ってorz
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 03:04:54 ID:+313uigf]: 人間って１億年～２０００年前はどうやって暮らしていたんだろう？

サラリーマンって商人の系統だと思うけど
原始的な時代は小さなグループや単独で狩をしていたんでしょうね？

ハンター中心の時代から
商人、農民、戦士、職人タイプが発生して
結局繁栄した末裔は商人気質か・・・ orz

商人って接客、商品の整理整頓や計算得意そうだもんな。
ハンターはそんなもんより獲物を見つけると素早く反応し、
危険を素早く察知して逃げる能力が必要。

職人（エンジニア）
戦士（警官、レスラー、歪んだ者はヤクザ）
農民
ならまだ仕事あるんだけどな。原始人タイプは適正少ないね。
325 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 09:10:55 ID:UWFrFUqA]: おまえら座禅とかで瞑想すると言うか
無心になるということ出来る？

おれ全くダメ・・・
無心になろうとしても、次から次へと走馬灯のごとく
いろんなことが浮かんできちゃって・・・
おかげで自律神経訓練法だっけ、ああいうのも
全く出来ない・・・
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 09:13:54 ID:jUNRcJQh]: >>325
おれは常に半覚醒だから
入りやすいよ
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 09:16:13 ID:jUNRcJQh]: 前にきいたときはできる人とそうでない人に分かれてた。
この音楽ためしてみてよ。ヘッドホンあればなおよし
※車の運転前とかは聞かないでおいて
gnomad.info/boxed-nirvana.htm
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 09:24:55 ID:aexc1XW0]: >>324
農耕中心の民族は？
329 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 09:29:51 ID:39BrWInd]: >>316
俺はスイミングスクールに通っていたが1回しか進級出来なかった。
今思えば異常
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 12:51:13 ID:jUNRcJQh]: 農民って商売人だとおもう
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 13:18:54 ID:o4YOVWC6]: >>327
ノイズが聞こえるが、胎教みたいなもんか
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 13:49:56 ID:et55APJE]: ttp://hawaiimode.com/ja/top/topics/970.htm

＞英語の上達という目的のほかにマスミさんは極端に内気な性格であったため、
＞その改善の目的もあった。来週には母のいる日本に帰国予定だったということだ。
＞彼女は自分で決めたことを必ずやる性格だったそうで、毎朝のププケアロードの
＞散歩も欠かしたことがないという

ハワイの行方不明女性の記事の抜粋です。
極端に内気な性格が自閉症というわけではありませんが
現地では彼女は自閉症（もちろん先天的な脳の障害という意味での）
だったと言われています。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 13:54:09 ID:jUNRcJQh]: そーいう無理強いが一番いけないのに・・・しかも殺されたっぽいね。
この障害は理解と納得が必要。放り出してどうこうなるものではない。
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 13:58:23 ID:tE+0ddpy]: >>327
リラックスするというか、なんか下水道に一人でいるみたいな感じになる。
って下水道なんていったことないがｗ

これ聞いたらどうなるんですか？覚醒するんですか？ｗ
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 15:11:31 ID:onXohdg8]: ある日大地震かなんかで氏ねないかな
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 19:26:16 ID:+313uigf]: >>328
いまでも農家はいるよ。
東京は少ないけど。
337 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 20:33:47 ID:1JgE6ZOZ]: >>335
そんなものが起こったら真っ先に察知して回避するのがアスぺやADHD
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 20:40:32 ID:tE+0ddpy]: 巨大隕石とか来てアルマゲドンごとくなったら楽しいだろうなぁ♪

どっか～～～んと逝きたいね!
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:08:44 ID:Y+GmIgRN]: 幼少期にADHDっぽい症状は片付けられない以外は殆どなかったのですが
10代後半くらいから強いストレスを受けて
ADHDっぽい症状がかなり出るようになりました
大人になって出ることってあるんでしょうか?
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:10:29 ID:tE+0ddpy]: ないない。

先天的なものだからねぇー
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:15:39 ID:aexc1XW0]: >>339
症状としては、鬱の一症状としてもあるんじゃなかったっけ＜片付けられない、考えられない
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:18:24 ID:Y+GmIgRN]: そうですか、半年位カウンセリング受けてて注意力散漫で…といったら
あ、自覚あるんだって言われ症状もよくあっていたのでADHDかと思ったのですが…
違う方向から来る似た症状なのかもしれませんね
参考になりました。ありがとうございます。
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:22:23 ID:Y+GmIgRN]: >>339
あ、タイミングがずれてすみません
症状としては片付けられないは昔からですが今は上の方に出ていた
・動作が遅い・頭の回転が遅い・他人の言葉を聞き取れない
・他人の言葉の意味を理解できない・すぐいっぱいいっぱいになる
・すぐに物事を忘れる・目標の達成感がない　・物事の本質を理解しないと覚えられない
など全部当てはまってます…なんにせよ辛いですねこの症状
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:27:32 ID:o4YOVWC6]: >>339
基本的に先天性。片付けられないことが継続するなら
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:34:38 ID:Y+GmIgRN]: ありがとうございます。
カウンセラーに幼少期からのことを詳しく話したことはないので
その可能性はあるにしても、疑われていたのは違う病気だったんだと思います。
スレ汚し失礼しました。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:35:49 ID:rEGl05tZ]: >>343
自分も全く同じ症状ですがＡＤＨＤの入ったアスペルガーと診断されました。
空気が読めないなどのアスペルガーの特徴も思い当たったりしないですか？

自分はＡＤＨＤとアスペルガーの悪いところどりです。
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 21:42:16 ID:Y+GmIgRN]: >>346
アスペルガーの方のようなこだわりとかはあまりありません
寧ろ境界例の方で自分探し中です…
ただこれも大人になってですが空気が読めなくなったというか、
空気は分かっていても適した発言が出来なくなってます。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 22:05:13 ID:SvlJHj7k]: 大人になってから酷くなったというのは、接する社会が高度化
してきて対応できなくなり、二次障害が出てしまっている
ということではないでしょうか？

後子供の頃に比べて記憶力が落ちていて
子供の頃と同じ方法では、社会生活に対応しきれなくなって
るからかも。
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 22:28:52 ID:Y+GmIgRN]: >>348
それはあるかもしれません。理由はADHDか鬱かアスペか境界例か分かりませんが
とにかく社会に対応できていないという感じは凄くあり大きな不安と恐怖になってます。
ただ、元々この症状が始まったきっかけをたどると
｢人間関係のストレスを回避する為に意識的にスイッチを切った｣ところにある気もして
先天性のものなのか、悪い意味での慣れの状況なのか、判断がつきかねて
今まさに迷路にいるようです…
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 22:33:13 ID:Q/n+TD/7]: その人の親に言わせると
小学校の低学年から問題のある子供だったのに
おかしくなり始めたのは
中学に入っていじめを受けたからだという人を
知っている。
いつ、自覚できたかの問題なのかもしれない。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 22:39:33 ID:3imDJNLF]: >>342
ミクロな症状だけでみると普通の子もあてはまったりしますよ
ＡＤＨＤがＡＤＨＤと呼ばれる意味を理解して観察したり
本当にＡＤＨＤと診断された子に会うといいです

明らかに逸脱してますから
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 23:23:48 ID:Y+GmIgRN]: >>350
うーん…自分で自覚がなかっただけなのでしょうか
子供の頃は多少ピエロ的でそのくせ選民意識もあったので問題ありといえばそうかもですが
成績も良く、友達も多いほうでしたし、空気は読める方だったと思います
ですがやはり中学で完全に中身と関係のない理不尽な理由でいじめを受け
屈折し徐々に助長され大学で破綻(オフ)という感じです
ちなみに指摘されたり、自覚、問題が出たのはやはり大学からです

>>351
明かに逸脱ですか…正直今自分の基準に自信がもてず
普通のつもりでも周りからしたら逸脱してるかもしれないと思ってしまいます
ただ、もう少し自分でもADHDのこと勉強してみますね

皆さん長々とすみませんでした。ありがとうございます。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 23:51:35 ID:DvnbMMK4]: まぁ小学校のうちから「自分は他人とは違い変人だ」とか自覚してたらそれはそれで異常だよねｗ
ADHD、もしくはその傾向がある人は大学生くらいの年齢にならなきゃ
他人と比べて自分が変わってるなんてわからないんじゃないかなぁ。
354 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 23:52:20 ID:baylC482]: ごめん
幼稚園の時から悟ってました
355 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 23:54:04 ID:baylC482]: 変人っていうか
足が悪くて幼稚園で室内で足を矯正する靴を履いてたから
皆は靴履いてなくて自分だけ違ってたので
変人っていうか、皆とは違うなあと・・・・
356 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 23:57:28 ID:yUZREJII]: >>355ドンマイ！
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 06:53:30 ID:+xvdTv0Q]: >>352
350で書いた子の場合
小学校の先生が甘くて
ほとんどの子供によくできるをつけていただけなのに
できると勘違いしていたってのがある。
あと、他人の責任にする傾向が強くて
強烈な印象がある
中学のいじめ経験にすべてを結び付けている面がある。
>>353
特にＡＤＨＤの場合
自己像をちゃんと描けないよね。
でも、何の障害のない人間は
そこまで歪まない。
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 08:02:55 ID:44ccOWQz]: >>357
私の場合一応大学までは名の知れたところに行っていましたので
その辺は周り基準でのできるであっているとおもいます。
が、いじめについては明らかな基準はないので人から見たらそうかもしれません。
359 名前：優しい名無しさん [2007/05/05(土) 13:07:03 ID:XcmES0VG]: 学力は、一応国立理系に行ったくらいだけど、
最初に悩んだのは、小２のとき読書感想文が書けなかったこと。
学校休んだ翌日に突然書けといわれて…。
休んだ日に書き方の授業があったかも。
大学入ってから、レポートの度悩んだ。

部屋の片付けしようと思っても、
どうしたらいいのか途方にくれる、って言うのと同じ感じ。

これってどういう機序なんだろう。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 13:13:38 ID:5k3kKYl3]: 逆に、前頭葉が過剰に発達するとどうなるんだろう？
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 14:14:50 ID:qPizYBGh]: >>303
遅レスすみません。

私は10年先まで予約がいっぱいといわれているクリニックに通っています。
(そこでADDと診断されました)
通いはじめたのは6～7年ほど前なのですが、
ちょうど「片付けられない女」や「AD(H)D」が認知され始めた頃だったので、
その時点でも既に初診は半年待ちでした。

4月に電話を入れて「初診は10月になります」と言われ、
びっくりもしたし、やめようかとも思ったけど、

・放置しておいても死んでしまうような病ではない(そもそも病気じゃない)

・半年先といわれるとビビるが、普通に暮らしていれば半年なんて結構すぐ

・むしろその半年は夢を持って暮らしていける・考えをまとめておける

・今まで30年ちかく苦しんできたのだから、半年なんてどうってことない

…などと考え、半年間を乗り切りました。
日にちは不思議と忘れませんでした。
それこそ「この日になれば人生が変わる(かもしれない)」と、夢を持って過ごせていたからかも。
手帳に書き、携帯のカレンダーにもアラーム付きで登録しました。

もし単に「半年も先なんて…」と二の足を踏んでいるのでしたら、
こういう考え方もあります、ということでレスしました。
長文すみません。いい施設と出会えるといいですね。
362 名前：優しい名無しさん [2007/05/05(土) 14:22:49 ID:dicGlzH+]: 病院って、どんな治療するの？
薬とかじゃなければ、自己流でも
なんとかならないのかな？
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 14:33:36 ID:dFvqQFLm]: >>291
俺も酔わない。素だ
多分暴走するほどシナプスが動いてないんだろうな。
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 15:02:06 ID:d/79ZNkO]: >>358
LDは出方によっては
高い学力で出る人がいるから
学校名ではわからないよ。
一桁の足し算を指折らないとできないのに
数学の難しい問題を解ける人すらいるし。
特に、丸暗記できる人なら
意味わからないけど、中学辺りまで
覚えるだけで成績がよかったなんてこともあるんじゃないかな？
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 15:25:11 ID:cbPn5LB1]: >>362
自己流の手助け
366 名前：優しい名無しさん [2007/05/05(土) 17:07:45 ID:AwhiWSAj]: 皆さん靴の右・左の区別って難しくなかったですか？
私は５年生くらいになってやっと上履きも靴も見分けることができたんですが。
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 19:44:01 ID:yRL4cMt7]: >>291
ちょっと酔うけど、酔っているように見られることはないだろう。
普段から酔っ払っているようなもんだから。

>>366
左手の親指だけ目立つ線が入っているので、親指を見比べて線が入っている方が左って識別してた。
靴なんてしょっちゅう入れ替わって履いてた。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 20:41:47 ID:xkYJau8u]: >>352
とりあえず、ACってことで自分探しの旅へどうぞ
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 21:35:23 ID:CQmro+Ge]: >>291
酔わない。理性を無くすなんてありえない。

のんでも意味がないから、のむのを止めた。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 21:49:33 ID:g/saF+MV]: >>291
酔ったことない。一度くらい酔ってみたい・・・。
アルコールの有無関係ないから基本ソフトドリンク。

>>366
未だに右と左がすぐにわかりませんorz
車の免許取るとき右折左折が最大の難関でした
免許取った後もわからなくて対向車と正面衝突しかけました
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 22:15:11 ID:8d00mIaV]: 豚切スマソ
大人用のADD/ADHD該当サイトって
あまりなさそうだね・・・・ためになるようなページとか
面白そうなサイトあるかと思い、ちょっと検索しても
出てくるの子供用ばかりでなんだかな～、という感じだ。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 22:21:00 ID:D5tiKmZj]: >>366
基本的に落ち着いてる時は大丈夫。
でも咄嗟に「そこ右折して」って言われると自信満々で左折して「ちょ、右折って言ってる
だろ！」「だから右折してんじゃん！」「それ左折！」とかなったりしがち…。

で、慌てるとつい茶碗と箸持つ手つきになることがある…。
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 23:26:39 ID:QeI8cvAu]: >>371
そこでUSサイトですよ
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 00:35:35 ID:HwwvHWR1]: ＡＤＨＤ portal site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

宣伝ではないのですが、上のサイトは読んで結構良かったですよ。
成人じゃないところも参考になったです。
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 01:54:53 ID:H5pIvlXs]: >>373
>>374
ありがとうございます。参考にします。
「ＵＳサイト」って何の略ですか？
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 02:09:44 ID:Rp1EpO9+]: >>375
United States の略じゃないかな。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 02:29:19 ID:H5pIvlXs]: >>376
あ！言われてみれば・・・・・そうですね。
今さら気が付きました。・・というか改めて指摘されるまで
何も気付かないのが毎パターンか('A`)

英語読めないから残念だけど自分は無理だなorz
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 02:41:48 ID:3eOuu/u4]: そんな時の翻訳サイト

関西のNHKで発達障害への特別支援教育の特集したときの再放送してるな
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 03:12:31 ID:YZzKpJCN]: 自分の性格を観察してみると
・鈍い
・重い
・激しい
・熱い
どうみても野獣です本当にありがとうございました
使い方を知らないだけなんだろうけど
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 07:03:43 ID:ItsS+gl1]: >>377
web頁翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/
ttp://www.worldlingo.com/ja/microsoft/computer_translation.html
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/webpage.html

英辞郎
ttp://www.alc.co.jp/

ADHD参考書籍
ttp://www.g-tools.net/16/25469/28051/
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 07:12:24 ID:wb3mLenq]: 昨日出かけたんだけど直前まで持ってた腕時計
靴履くのにちょっと下駄箱の上に置いてたらそのまま忘れてしまった('A`)
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:22:01 ID:3iJfb/gV]: >>360
過剰という言い方が適切かどうかは別として、前頭葉が活発なら、俗に言う｢要領のいい人間｣になるだろうね。発達障害系とは正反対のタイプだ。
実は大半の健常の取り柄って前頭葉の認知の部分だけなんだろう。だってIQは変わらねえんだから。
そして、その認知だけで生きてる奴らもいる。こういうタイプは、学力がなくても飲食や営業事務や水商売でいくらでもやってかれるんだろうな。DQN系にも多いタイプだ。
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:36:30 ID:HwwvHWR1]: >>382
何とでもやっていける生命力
要領が良く世渡りがうまい生活力

そういう意味ではＤＱＮがちょっとうらやましい…
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:39:47 ID:IYx8Ie9q]: >>383
というか、「無神経」なればこその技かとｗ
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 11:44:30 ID:y6Cg51Ui]: DQNに神経がついたのが一般人で
全体的にレベルが高いのが天才かなあ？
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 13:40:43 ID:slTcGyPU]: >>382
DQNって明らかに空気が読めていないと
思うけど。
周りがマナーを守っているのに
守れないって時点で。
環境の問題が大きいとは思うけど
ADHDも多いんじゃないか？
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 13:46:16 ID:y6Cg51Ui]: 海外に留学したひといる？
388 名前：優しい名無しさん [2007/05/06(日) 14:05:29 ID:rnsH8j1U]: おれ切れると言うか感情的になること無いん
だよな、どんなにされても耐えてしまう…
なんかADDと矛盾してる気がするけど
そんな人いる？
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 14:13:52 ID:vuBw1w/w]: >>388
自分の場合は少し遅れてから切れるかなｗ
だから人前じゃなくて、ひとりになってから思い出して切れるから
他の人からすると温厚な人間だと思われてるかも
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 14:41:30 ID:FfgdaOdf]: 集団行動できるDQNは空気読めてるな。
ADHDが学級崩壊の筆頭にいわれることがあるけど
目立つだけで、ボスになることは珍しいと思う
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 14:58:52 ID:IpzUcQF3]: ＞379
ごめんね、笑っちゃった。
だって私のADHD彼とおんなじなんだもん。
鈍くて激しい…冷静に見えるけどけっこういつもパニくってるし。
392 名前：382 mailto:sage [2007/05/06(日) 15:11:47 ID:3iJfb/gV]: >>386
単にマナー守らない人間と、障害のために空気を読もうとしても読めない人間とじゃ全く別物じゃないか。的外れな解釈するなよ。
そりゃ、DQNの中にも発達障害は居るかもしれないね。居るかどうかってだけの話をすれば。
でも結局は要領の良さがなけりゃ、そういう社会でも上手くやってかれないよね。
別に、どんな社会でも健常の方が数多いわけで、健常の特権とも言える認知機能は、あらゆる面で得なんだよ。
主張の中心はこれ。
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 15:23:40 ID:y6Cg51Ui]: いかに無害に生きるか・・・
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 16:18:28 ID:slTcGyPU]: >>392
守らないも守れないも
守っていない時点で同じ。
見た目で区別つかないから
あなたがマナーを守っていないと思って
ＤＱＮとしている人間に
ＡＤＨＤがいる可能性は高いと思うけどね。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 16:20:29 ID:slTcGyPU]: てか、空気を読む能力が低い人間なのに
どうやって、こいつ空気が読めてるとか読めてない
って判断できるのだろう？
それがわかっていれば
ＡＤＨＤにはならないと思うけどね。
根本的にずれているんじゃない？
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 16:26:11 ID:qzon0iYr]: メリットのある場所や人間の前でだけ、空気を読んだりマナーを守ったりして
「認知力」を発揮する健常者も結構多そう。
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 16:30:23 ID:TadkY6M/]: >>386
いや、それは全然違う。
ＤＱＮのマナー違反は、主に攻撃性や傲慢さから来る積極的意志による産物なので、
障害というより、ただの悪意とする方が正しい。

ＡＤＨＤは、周囲に溶け込みたい、又は普通に付き合いたいと思ってるにも関わらず
（何の悪意も持ってないにも関わらず）、自分でも分からぬうちに
周囲へ違和感と不快感を与えてしまう存在の事を言うのだよ。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 16:48:59 ID:lCR5kC8J]: ＡＤＨＤでも公共の道徳位、わかってるもんなんじゃないの。
ついボーッとして、失礼な行動をしてしまったとか
そういうのは健常の人より多いとは思うけど。
後で気付いて反省する位の認識力はあると思う。

他人の振る舞いに対しても。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:17:59 ID:IdAYY+I9]: >>396
メリットのあるなしが
ちゃんと判断できていたらいいんだけどね。

>>398
ということは
>>396みたいな打算をするADHDもいると思う。

てか、DQNだのなんだのの話は
目に付くから出るわけで
本当に空気を読めていたら
そういう目に付くこともないと思うんだよね。

空気を読める人間は
そういう目に付くようなDQNじゃなくて
影でこそっと悪さをしている人なんじゃないかな？
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:20:33 ID:IdAYY+I9]: >>397
DQNと呼ばれる人も
当初は周囲に溶け込みたいとか思っていたかもしれないよ。

あと、ADHDだからって
周囲に溶け込みたいと思っているとは
限らないし。

どうも、同族嫌悪に見えるんだけどね。
ADHDのDQN叩きって。
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:37:59 ID:ln6CumJb]: AD(H)Dでリタリンを服用している方、
服用し忘れたり無くしたりすることはないですか？
うちの子はADDでリタリンを処方されていたのですが
服用し忘れたり薬を無くしたりしてしまうことが多く
結局処方しても意味ないから…と処方中止になりました。
この先どうすればいいのか親として何をして上げられるのか悩んでます。
という私もADHDで二次障害が出ています。
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:40:13 ID:TadkY6M/]: >>400
アナタの脳内妄想仮定を前提にして語られても困る。

アナタもその生涯で少なからずＤＱＮを見てきたと思うけど
彼らは概ね他人に対する悪意と敵意に満ち溢れてる人間だったろう。
ＡＤＨＤは、無害だが人に不快感を与えるので村八分の対象となる
ＤＱＮは、もともと有害で人に恐怖を与える。
その違いも分からないのですか？
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 17:42:18 ID:TadkY6M/]: >>401
お子様の自己管理に委ねるのではなく、親御さんが食事の度に
１回の服用分を出しておいてあげる様にしてください。
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 18:29:55 ID:kKUP0uhY]: >>402
悪意があり有害
悪意が無く有害

て考えると周りからしたら同じなのかもね。自己嫌悪が無い分、悪意がある方が生きやすいのかな。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 18:46:16 ID:IYx8Ie9q]: DQNはDQN同士の中で社会を形成してる場合があるが
ADHDは、孤立してないか？
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 19:28:31 ID:IdAYY+I9]: >>404
悪意のあるなしなんて
他人が見てもわからないし。

第一、悪意のある人間でも
自分に悪意があるなんて自称しないから。
407 名前：優しい名無しさん [2007/05/06(日) 21:06:30 ID:4Aa5jOGN]: ADHD・無職だったりバイトだったり・２６歳・中学卒業して１年遅れて通信高卒・独身・女

寮つきの工員ならいけそう？
orz
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 21:09:07 ID:oE/IROKK]: >>401
リタリンは私も忘れます。
興味のある、効果の実感できるものが続いてます。
アメリカのサプリメントをいくつかローテーションしてみたり。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 21:28:09 ID:fdy4fevp]: >>361
レスありがとうございます。
実は一度、別の、開院したばかりのクリニックでやっと半年先の予約を取り、
でも行けなかったのです。その前後に色々とスケジュールを詰め込みすぎ、
疲労困憊でドタキャンしましたorz
やりたいなと思ったことを、衝動的にどんどんスケジュールにつめていって
しまって、にっちもさっちもいかなくなるのは、部屋がいつも片付かないのと
同じです。脳の中が片付いてないんだろうなと思います。
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 21:30:24 ID:fdy4fevp]: >>401
リタリンではありませんが、処方されている薬の飲み忘れはよくありますよ。
411 名前：392 [2007/05/06(日) 21:32:36 ID:3iJfb/gV]: >>394
君、理解力鈍そう。
ルール違反する行為と空気が読めない事とは、完全にイコールじゃないんだよ。
>>395
問題行動起こした点では同じでも、発達障害とそれ以外の人間とでは、原因も違えば、人種も違うんだよ。
本人がどんなつもりか判断出来るかどうか以前に、常識的に考えればそれ位分かるだろ。
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 22:04:33 ID:3iJfb/gV]: >>400
まあDQNとか最初に言い出したのは俺だが、あくまで、ただの例えなんだよ。
そこ一部だけに、突っかかられるとも思わんかったし、どうも反論するにも的外れだよ。君らは。
健常と発達障害の根本的な違いを話してみたかっただけなんだけどね。

まずDQN集団だろうが普通の社会だろうが、健常者の方が多いだろ。
にも関わらず、DQN叩きが同族嫌悪とか意味不明な解釈してるレスもあるし。もうDQN云々もどうでもいいから。
俺の例えも分かり辛かったんだね、あなたには。
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 22:21:25 ID:yJJyDVQu]: なんか、大丈夫か
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 23:14:53 ID:fdy4fevp]: >>310
レス下さっていたのに遅くなってすみません。
かかりつけのお医者さんがいれば、その先生にまず相談してというコースも
ありますね。やっぱり駆け込みの初診より、お医者さん同士の紹介を
介したほうがスムーズっぽいですよね。
最近地元に内科婦人科心療内科というクリニックを見つけたので、
行きつけにしようかと思い始めたところです。
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 23:40:36 ID:yJJyDVQu]: つーかスレ伸び早いね。
流行ってんのかなｗ
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 01:51:25 ID:c3GMhGn9]: 最近、テレビでも取り上げられてたからじゃないの？
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 04:28:23 ID:iinJz01O]: >>407
職歴なし？
418 名前：優しい名無しさん [2007/05/07(月) 12:10:12 ID:dSYs/Pvg]: 寡動性なので、のへっとしたおじさんたちがのへのへ仕事してて
ＯＬたちが「○○さんお菓子たべましょーよ」とか言ってくるようなスピード感のない職場を求めている
電話鳴りっぱなしでいそいそした会社から落ち着いた会社に転職した友人にも「この会社俺よりお前に向いてる」と言われた
419 名前：優しい名無しさん [2007/05/07(月) 17:54:55 ID:6HQl4BR0]: >>417
はい
職歴なし・・・
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 18:48:50 ID:n7QRZsoG]: 化けの皮でも履いて男捕まえれば？
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 20:24:36 ID:CwkSrwcd]: >>
漏れもそういう職場で働いてみたい。
いつも電話なりっぱなしでバタバタで頭がついていかないよ。
のんびり出来るような仕事ってないかな。
世の中そんな甘くないかorz
は～仕事辞めたい。
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 20:25:24 ID:CwkSrwcd]: 抜けてた；
>>418さんへです。
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 20:35:11 ID:uwsixjV1]: DQNは友達もいるし彼氏彼女が結構いる

発達障害は友達少ないし異性にキモがられる

違いはこれだけで十分じゃまいか？
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 20:46:46 ID:iBczU/Ks]: >>423
死ね
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 20:52:58 ID:x8vwsy5t]: オタは世界問題
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 21:22:47 ID:IP4K3u7k]: ＡＤＨＤやＡＤＤってヲタ多いの？
そんな自分はズブズブのヲタだが。
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 21:39:08 ID:6JniOz7L]: 父に出ていけ、ニートニートバカニートとか言われてきた
涙が止まらない。私だってまともに働けるなら働きたい
一人暮らしもしたい
ただ、この脳がいうこときいてくれない
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 22:00:47 ID:LabTW3eT]: 発達障害に彼氏彼女ができないなら今の私（明らかに親からの遺伝）は
存在せずに済んでたな…
でも友達付き合いが苦手な人が多そうだ。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 22:17:54 ID:gwB6aP6q]: 愛の力が強ければ生まれていない
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 22:18:48 ID:qvLlHLtt]: 友達付き合いは苦手で、幼い頃から一人が当たり前だった。
友達は居ても学校以外では遊ばないタイプだった。
一人が好きってより、友達付き合いが苦手だから一人の環境に逃げてるって感じで
他人と居るより一人のほうがマシだと思ってる。

こういう人他にもいる？
この性格が、環境（後天的要因）によるものなのか発達障害（先天的要因）によるものなのかがわからん。
431 名前：優しい名無しさん [2007/05/07(月) 22:24:26 ID:M2nXK3Hd]: 今まで俺の事を馬鹿にした奴に逆襲したい。
そしてそいつらを俺の手下にしてさんざんこき使いたい。
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 22:27:15 ID:n6ri+XYW]: 友達付き合いといえばさ、みんな友達同士でイタズラとか
冗談でキツい事言ってヘコましたりするじゃない？
アレが出来ない。

俺がやろうもんなら完全に引かれて距離置かれたり
マジで逆鱗に触れたりでダメ

そうでなくても知り合って１０年経った友達でも壁があるのに。
初対面で馴れ合える人が羨ましい

やっぱコミュニケーションの次元そのものが違うんだなと思ったり。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 22:39:50 ID:gwB6aP6q]: みなさん貯蓄ってありますか
434 名前：優しい名無しさん [2007/05/07(月) 22:50:47 ID:GltkmB7M]: >433
ありましぇ～ん
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:07:12 ID:tP3jeGoY]: ADHD以外にも、先天的障害（←体）がある。
長年無職だから貯金ゼロ。歳はとるし、年月も経つごとに現状悪くなってく
姿をみた主治医が、いよいよ同情してくれたみたいで
何か保障が受けられないか検討してくれてる・・・・
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:16:15 ID:0bNFhN+O]: >>426
音楽でも映画でも好きになったら何万回でも繰り返し見たり聴いたりする。
でも情熱が持続しないのでヲタまではいきません。
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:24:42 ID:xmqcDG0R]: >>426
過集中の傾向もあるから、あり得るだろうね。
438 名前：優しい名無しさん [2007/05/07(月) 23:33:07 ID:veqYQ8fW]: 彼がADHDです。
易興奮ですぐにﾊｧﾊｧします。（そゆとこカワイイ）
会ってるときに「好き？」と聞けば「好き」と言ってくれるけど、
どうもいまいち執着されてない気がする。
極端に、君は君、僕は僕。みたいな感じで。
ADHDの人の恋愛って淡泊なんですか？
すごく淋しさ感じるんですが。
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:38:53 ID:Aq5O0bHM]: 淡白というか、たんにマイペースなんじゃないの？

恋愛なんてしたことないから知らんけど。
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:40:56 ID:gN3gtycr]: not your reality.
not my reality.
HIS REALITY.
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:46:49 ID:AYRXTa9O]: >>438
だって君は君、僕は僕だもん。

恋愛なんてしたことないから知らんけど。
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:54:47 ID:pvriLs0r]: >>438
自分の世界を押し付けないだけまし
彼は救われてるほうだよ。
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/07(月) 23:58:14 ID:Y35SQ2xD]: というか本当にADHDかどうかという事も怪しい
444 名前：優しい名無しさん [2007/05/07(月) 23:59:57 ID:yrGHhxez]: >>430
俺も
友達とですらちゃんと付き合えないなんて人としてどうかと思って、積極的に遊ぶようにしてたが
それさえもめんどくさくなってもうダメだ
445 名前：438 [2007/05/08(火) 00:01:14 ID:CX4Mt4j3]: ＞442
ん？ごめんなさい、意味がわからない…
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 00:08:44 ID:fh5kd0Aw]: >>445

×彼は救われてるほうだよ。

○君は救われてるほうだよ。

じゃないか？
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 00:09:40 ID:rzgxkyLP]: あなたはこんなところに来ないで普通に純情恋愛板で相談した方がいいと思うよ。
煽りとかバカにしてるとかじゃなくて本気で。
申し訳ないけどADHDレベルの相談とは思えない・・・。
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 00:14:55 ID:UsQTGOHK]: >>426
カッコいい主題歌や演出に惹かれるのかも。
自分はライトヲタかな。エバはストーリーや登場人物の心情を理解するのが難しい
449 名前：438 [2007/05/08(火) 00:18:19 ID:CX4Mt4j3]: すみませんでした。
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 02:00:39 ID:eEke3ivE]: 部署の女性陣と馴染めない
一応自分なりに気を使っていたつもりだったんだけど
一年経ってもぜんぜん駄目wwww

仕事は粗ばっかりで、怒られ役だし
変人扱いで、みんな私をバカにしてるよ。
仕事はサボらず常に一生懸命やってるんだけど・・・・まるで報われない。

子供のときから嫌われないように一生懸命だったけど、
結局人間関係からっきしダメだったな。イジメられてばっかり。

一生こんな劣等感を抱いて生きてくのかな、私。
最近はますます健忘が悪化してるし、もう死にたい。
本当健常者に生まれたかった。
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 04:21:35 ID:B2y1IQwq]: >>426
ハマるととことんハマるヲタです
452 名前：優しい名無しさん [2007/05/08(火) 07:36:32 ID:JRPZMsTO]: 熱しやすく冷めやすいタイプです
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 07:58:49 ID:Hljkw5vW]: >>438
診断済みなの？それ別にＡＤ（Ｈ）Ｄの特徴とはされてないはずだけど。
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 08:46:21 ID:Tx94lTgl]: 冷めやすい。というか忘れる
刺激があればまたハマる
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 09:43:45 ID:y5ceLPms]: >>430
( -д-)ﾉ

>>432
私も出来ない。
コミュニケーションて、すごく難しいよ。
無理だよ。
私の場合、酒を飲むと覚醒するのか、ある程度は出来る。
しかし、普段から酒を飲むわけにも行かないし、
そこまでして、しなければならないコミュニケーションでもないだろうと思う。
456 名前：優しい名無しさん [2007/05/08(火) 16:50:14 ID:sLOZeW+u]: >>432
うんうん。わかるわかるｗ
いつもからかわれてる側の身だから自分がやろうとするとぎこちなくなるのかな？
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 16:54:09 ID:L80SAzbm]: >>450
すごくわかるよ、私もそんな感じ
辛くなったら逃げるんだよ
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 17:02:53 ID:8x3HO1p8]: 夏物の服を出し始めたのだけど、どうやって整理していいか
ｻﾊﾟｰﾘわからん。もう1週間も部屋の床に山のような洋服を
出しっぱなし。どうしたらいいんだろう orz
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 17:30:46 ID:mk4sDVxj]: >>450
私は逆に劣等感の反動で強ぶるタイプだ。
でも根っこはＡＤＤなんで同じ。心ん中は劣等感の塊。
その癖仕事出来るタイプじゃないから質が悪いんだろうな。
気さくさは誰にも負けないんだがｗｗｗ
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 18:02:46 ID:4RePF+kY]: >>432
憎めない人、って居るけど
ウチらはどう良い人繕っても滲み出る
憎い人だから…
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 18:21:49 ID:rnYKsGnZ]: >>458
俺は服の山に冬服積んで
これから先着る服を一番下から発掘してるところ
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 21:20:39 ID:rzgxkyLP]: 今年から社会人なんだけど上司とのコミニケーションの取りかたがわからない・・・。
どんな話しをすればいいのかもわからないし、どんな言葉が失礼なのかも全然わからん・・・。。
463 名前：優しい名無しさん [2007/05/08(火) 21:46:46 ID:4KRuP2SD]: ↑私みたくなんなよ。
自分最初はピーターパンシンドロームかなと思ってた。でもＡＤＤにドンピシャ。
もうやだ。疲れたよ。いつも空気の薄いとこに生きてる気分
鬱かな鬱なんて治んねえＡＤＤも治んねえ
今の状態から解放されないならいっそ
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 22:06:40 ID:4sbjNYDJ]: いっそどうするの
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 22:54:24 ID:UwQIBw6F]: いっそセレナーデ
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 23:33:51 ID:rzgxkyLP]: 私みたくなんなよ
と言われても・・・>>463はどんなのになっちゃんたんだよ・・・。
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 01:36:29 ID:LY34mBQi]: >>462
「褒め方ガイド（大人のASDの人のために書かれたもの）」と「男のマナー基本講座」でも読めば？
あと、インターネット書店で「新人　人間関係」とか適当にキーワードで検索してみなよ。
「職場の人間関係をよくするEQ入門」ってのも事例が多いらしい。「社内イジメに勝つ本」も面白そ
うだ。読んだことはないから例にあげた本の内容は保証はしないが、事例集は役に立つよ。
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 02:53:36 ID:YKKcWsg0]: >> 458
とりあえず、ゴミ袋か新聞入れるようなデカイ袋に
片っ端から冬服入れとく。コートとか。
夏服が発掘され尽くしてから、冬服の行き場を考える。
…ま、いつもその頃にはもう秋なんだけどね。

明日のどうでも良い会議資料の為に徹夜中です。
コピーして貼ったら良いだけなのに、
たぶん２時間くらいで終わるのに、まだ手付かずのまま。。
この先延ばし＋直前ダッシュ仕様、30過ぎたら体が辛いorz
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 09:38:01 ID:ynRAh6qC]: うちの場合、衣替えは
・冬物コートはクリーニングの長期預りサービスに出す
・厚手の長袖はｺﾛ付のボックスに
・薄手の長袖はあえて残す（梅雨寒用）
で何とかなった。
もっとも入れ方はメチャクチャだけどｗ

ところで、ADHDの人って歩き始めるの早いのかな…？
自分は生後7ヵ月で立って
9ヵ月ですでに走り回ってたと母ちゃんに言われた。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:04:10 ID:KgcNs+aH]: 赤子の頃。
夜遅くまで歩行器でせわしなく動き回って
寝かしつけるのに苦労したらしい。
カナーリ手こずったようだ
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 11:13:26 ID:H5Qjsr+3]: >>426
はい、ヲタですよ
もう10年、あるタレントさんのヲタです
ただでさえ片付け大苦手でゴミ部屋なのに、雑誌やDVDが多く整理しきれなくてもう大変
この人のヲタやめて色々処分した日には、うちの部屋の物の4分の1は減るんじゃないかと思う
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 12:18:52 ID:0tytHBXv]: >>469
自分の場合、夜泣きが酷かった
あと、言葉を話し始めたのが遅くて（3歳くらい？）
障害あるんじゃないかと親が心配したらしい。

>>430
ﾉｼ
友達（少ないけど）といると疲れる。
こんな自分と仲良くしてくれるだけで有難いけどね。
まず、極度の不精だから、いちいち友達と連絡取り合うとか出来ない。
なんで、結局表面上の付き合いしか出来ず。
親友いる人とか、友達多い人ってすごいよねー
どうやったら、そういう関係を築きあげられるんだろう？

私は基本的に休日ﾋｷだし、買い物とかも一人派だしな・・・・
473 名前：優しい名無しさん [2007/05/09(水) 15:53:07 ID:zEJkOUwr]: >>469
歩くの、早かったらしい。もっとも早い時期に歩行器いれられたらしいが。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 16:34:51 ID:yXl/XNxE]: >>430に共感する人多いね。私も同じ。
>>432
どこまでなら冗談になるかがわからないよね。
普通の人は、貶しながら同時に相手を褒めたり認めたりするサインを
表情や声色や前後の会話に混じらせてる気がする。ただ貶すだけだと駄目みたい。

ADHDの無駄なハイテンションな自分が辛い。
考えて喋れない衝動的な会話が嫌。会話した後の自己嫌悪が毎回辛いよ。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 16:45:35 ID:oqQ1xjoj]: 数少ない友達と遊んで帰ってきたー
・・・誘っておいて道に迷う私
さくっと地図を見つけ方向を割り出す友達
・・・店員さんにキョドりながら商品落とさないかﾋﾔﾋﾔな私
適度に質問しつつ商品を選び店員さんと盛り上がる友達

同じ場所に行って同じ事してても、見えてるものとか
感じてることとか全然違う気がする。
健常の友達の「出来る子ぶり」を見ると余計落ち込むというか
失言多いし空気読めない私とじゃなければ
もっと楽しいんじゃないかなって申し訳なくなって反省大会突入中。
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 16:52:12 ID:yXl/XNxE]: こんなスレもあるので貼っておくね

発達障害(AS,LD,ADHD)のコミュニケーション♪
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175685596/l50
477 名前：優しい名無しさん [2007/05/09(水) 18:13:41 ID:l3RYMN28]: >>475
要領が悪く自己評価低い一方で、
健常者(推定)を見て「だめだコイツ」とか思うことも多々あるからがんがれ。

自分は訓練というか、失敗を省みることを続けることである程度空気読めるようになり、元よりは自然な立ち居振る舞いができるようになった。
ソーシャルスキルに於いては、会話中のネタの思い出し力が低いのと、大勢で喋るときは余程自分の情報量（とその質）や立場が上じゃなきゃ積極的に話せないというのが現在の課題。
478 名前：優しい名無しさん [2007/05/09(水) 19:07:53 ID:Pg4Nsb1L]: 私は自分がADDだと言う事をやっと受け入れられてきた。
努力しようが、やっぱり忘れるし、ミスするし。でも薬は一度も飲んでないけど。

私は小学生の頃から絵だけは得意で賞を貰ったりしてた。絵だけは唯一続いてる。だから今、本気で絵を頑張ろうと思う。絵本作家になる。

普通の事が出来なくて、自己嫌悪で死にたい時あるけど、どうせなら自分の得意な事を死にもの狂いで頑張ってみる。
ADDと普通の人の脳の働きが違うなら普通の人の真似なんて出来やしない気がする。

絶対に絵でプロになる。世間から白い目で見られてもいいよ。
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 19:47:33 ID:XOvXY5vl]: 458です。衣替えレスどうもありがとうございます>>461 >>468 >>469

クリーニングの預かりサービスは目ウロコでした。でも、クリーニングに
出すまでに衣服をどこに保管したらいいの?(パニック)

結局まずでっかい衣装箱を買い足して片っ端から冬服を入れることに
しました。
服が多すぎるんじゃないかと言う説もあるのですが、昨今の流行だと
黒一色とかのシンプルなコーディネートができないのでいろんな色や
形状の服が増えちゃうんですよね……。今の流行はADHDにはちと
ツラい気がするのですが、同じ意見の方はいらっしゃいますか?
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 20:09:55 ID:YeLy096K]: >>477
自分とほぼ同意見。
お前は俺か？
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:03:50 ID:mXgKKS8p]: >>478
あなたみたいな生き方が、いちばん適切なんだと思うよ
ダメなところは伸ばしようがない
もっともいいところ見つけられてホントによかったね
がんばれ
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:34:09 ID:BX/Okh6L]: >>481
そうそう。

でも、ADHDの人間って
個人の人格が成立するまで
頭が成長していないのか
周りの人間と自分を切り離せず
常にその人間に依存。
てか、自分個人のやることが決まれば
もうそこで、ADHD脱出に近いんじゃない？
483 名前：優しい名無しさん [2007/05/09(水) 22:51:34 ID:3zBPnX4g]: ADHDの治療法って、大学病院クラスと地方の心療内科クラスとではあんまり変わらないのでしょうか？
今、私は地方の心療内科に通院してますがADHDに力を入れている大学病院でじっくり診てもらいたいのですが、実際のところどうなんでしょうか？
今通っている先生によると大学病院に行っても状況は変わらないと言われましたが実際のところどうなんでしょうか？
とりあえず紹介状は書いてもらえそうですが診察してもらいたい病院の予約が３カ月以上先になりそうです。
どうすれば良いのでしょうか？
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:22:34 ID:H48QTpIS]: 自分自身の専門家をめざすよ
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:24:11 ID:t6xSiGk3]: 落ち着いて考えればけっこう複雑な仕事もできるのに
いきなり意表をついた質問されたりするととんちんかんな事を言っちゃったりして
そこを突っ込まれてわかっていたはずのことさえわからなくなったりして
どうやって平常心を保てばいいのでしょう？
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 23:47:18 ID:KvQOaKqm]: >>483
治療法ってそもそもあるの？
どこでも痛み止めのようにリタリン処方くらいでしょ？
とくに大人はリハビリような教育も遅いし。
487 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 00:08:48 ID:aENH+Ndp]: 社会人になって一ヶ月。
社会だと教えてもらうことができず「見覚え、聞き覚え」が常識らしいことがわかった。
でも・・・頭の悪いオイラにはそんなことできないよ・・・。

他の人もそうだったのかな？それとも見覚え聞き覚えがちゃんとできてた？
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:50:24 ID:yaxN4iZ7]: >>486
大人はダメなのか？
一生このままなのか？
絶望した。
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:54:59 ID:NRoI9uuL]: 遅いことに違いは無い
が、教育自体は必ず必要だ
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 00:56:56 ID:9dkVmrxF]: >>483
自分も気になる。幼少から何十年と世話になってる
馴染の先生に、勇気を出して相談をしたところ、
発達障害の確率高しと判断されて
大学病院へいく予定がある。主治医にも
できれば大人の障害も診てくれて、判断の分かる
なるべく詳しい先生紹介して下さいと頼んだけど・・・・。

私も治療法云々といわれてもよく分らないけど、
馴染のかかりつけ医は、「自分にできる範囲であれば、
（普段子供患者の発達障害は診ることもあるので）
全然知らない分野ではないし、
大人とは対応が違う箇所もあるだろうけど、
困った時や相談があればのりますよ。」ということで
今の所、それくらい。日常の困り事や、愚痴を
お言葉に甘えて、聞いて貰ってる
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 01:59:05 ID:Yw7EEGqb]: >>488
自身もＡＤＨＤである
医師の星野仁彦氏の本「知ってよかったアダルトＡＤＨＤ」
っていうによれば、早期発見早期治療が一番よいのは確かだけど
大人でも専門医の治療をうけると
十分改善すると書いてあった・・・５０代の例も書いてあった。
大人の場合、年月が経過してて二次障害や、症状が
複雑になってる人が多いから、できるだけ発達障害詳しい
医師がお勧めだとか。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 02:31:12 ID:WhSOW8yX]: >>478
目指すのはいいんだけど、ちゃんとした定職に就きながら目指したほうがいいよ
当たり前の事だけど、お金がなくなったら絵を描くどころじゃなくなるから
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 03:49:34 ID:dPKLisG7]: >>492 あなたはどんな仕事してますか？？
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 04:00:54 ID:mKYbZYcd]: 自分は多動はないと思ってたんだが、
実際には常に落ち着きなくうろうろしていると人に指摘された。
(自分ではまったく気づいてなかった)
自分がADDなのは受け入れてたつもりだったけどショックだ

やっぱり症状が多いほど改善も難しいんだろうな
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 07:50:27 ID:WhSOW8yX]: >>493
プログラマ
でも何かを目指しながら仕事をするなら、残業が多かったり休日出勤が多い仕事は避けたほうがいいよ
コンピューター関係や営業職なんかは最悪
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 08:48:20 ID:tth1eTjx]: >>495
同業者ﾊｹｰﾝ。うまくいってる？
１０年近くやってるけどやっぱり俺には向いてない

ADHDの人が惹かれる職業だと思うけど
コード組むだけじゃないしそれ以外が壊滅的たから
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 09:00:51 ID:+6GMIQ+z]: 自分は
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 09:05:35 ID:aENH+Ndp]: チームでやる仕事は向いてないよね
絶対に足を引っ張るorz
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 09:39:21 ID:+6GMIQ+z]: 自分、ADHDの人から「あなたはADHDじゃない」と言われてとまどっています。
家庭生活が破綻していない人は、ADHDだとは診断されないそうなのです。
自分、リタリン飲んで仕事をなんとかこなしている既婚者なのですが、
何かが破綻しないと、ADHDとは認められないのでしょうか...
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 09:46:15 ID:+rEpjBcs]: まさか。診断受けてリタリンを処方されているんでしょう？
その知人の視野が狭いだけだと思う。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 10:09:10 ID:9JCVibR8]: >>499
ＡＤＨＤの人間の出す評価なんて
まったく当てにならない。
自分のことすらちゃんと評価できないのだから。
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 10:24:42 ID:3r/jwQ+x]: シリコンバレーのｦﾀｸﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏみたいに
個人または似た者同士少数でならすごいモノが出来そうな気がする
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 10:28:27 ID:+6GMIQ+z]: >>500　ありがとうございます。
自分、ADHDの人からそう言われて、
すごくショックだったんです。話せる人ができた、と嬉しかったのに。
その方たちは、リタリンには頼らない、という考えで、努力されている方たちだったので、
自分がリタリンを使う事が「甘え」に見えて、ADHDも言い訳だと思われたのかな、暗い気分に
なっていました。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 10:31:11 ID:+6GMIQ+z]: >>501 ありがとうございます。
自分も、自分の事よく分からなくて、
人から言われた事でかなり揺らいだりしてしまいます。
505 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 10:34:18 ID:0Ojj3m1d]: 人が泣いてるところを見ると笑っちゃう人いる？
中学くらいまでそうだった
506 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 10:40:51 ID:kbeuJaHL]: あたしはサイトで調べたら、不注意型ＡＤＤでした。

不注意：７
多動性：０
過集中：２
側頭葉：２
辺縁系：３
火の輪：１

でも、見方がわからない…；火の輪とか何のことですか？
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 11:14:06 ID:A3/Xvsju]: >>506
不注意７くらいだと、診断なんて絶対おりませんよ。
また自称ＡＤＨＤの女かよって鼻で笑われるだけです。実際その通りのことは多いですが。
あくまでＡＤＨＤは線引きであって、明確な障害ではないのです。

ＡＤＨＤにもそこにあるように種類があって、火の輪型は確か
カッとしやすい、セロトニンが不足してるタイプだったかな？
エイメン先生の本を本屋でみることをオススメします。詳しく載ってるので。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 11:31:27 ID:+6GMIQ+z]: >>507
「自称ADHD」
自分もADHDの人にこう言われました...
サイトで点数が高くないと、ADHDではないのでしょうか。
そのサイトを調べようとしたのですが見つかりません
ちなみに、「わかっているのにできない脳」は２冊とも読んでいます。
「線引き」であって、「明確な障害ではない」そうなのですが、
ではその「線引き」が何であるか、教えていただけませんか？
509 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 11:41:33 ID:kbeuJaHL]: >>507

506です。自称ＡＤＨＤの女かよって鼻で笑われるだけ…って、どういう意味ですか？
私は子供の時から悩んでて、ADDかどうか不安なんです。

病院でADDの認定とかをおろして貰いたいとかは更々思ってません。本当は自分がもしかしたらADDかも、とか考えたくもないんです。薬飲んだりもしたくない。
ただ、不安なんです。

ウッカリしてるだけだよ、何の異常もないよ、って言葉を貰いたいです。でも病院行くのも怖い…
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 11:58:33 ID:+6GMIQ+z]: >>509　自分も、小さい頃から悩んでいて病院に通いました。診断を受けて、結果が出て、
とてもすっきりしました。これまで何十年間悩んできた事の答えがでたようで、前向きに
対処しようという気になれました。自分が思うのは、「もっと早く行けばよかった」ということです。
人の不安を、鼻で笑うような医者なんて、めったにいないはず。
人の話をよく聞くのが医者の仕事なんだから。大丈夫、こわくないですよ。
結果はどうあれ、診断をうけられることを自分はお勧めします
511 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 12:37:00 ID:kbeuJaHL]: ん…？
>>508と>>510は同じ方ですか？
どちらもIDは+6GMIQ+z　だけど…。

508は「自称ADD」で、510は病院でADDって判明したんですよね…？
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 12:38:22 ID:ONxsn8e3]: 他人の勘は信用しなくていい
自分の深刻度と、新鮮な情報をダイジに。
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 12:40:43 ID:+6GMIQ+z]: 混乱させてごめんなさい。
診断されているのですが、「自称ADHD」と言われたのです。
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 12:42:17 ID:L/CRrCEn]: 個人的な意見だけど、ADHDは先天的なもので幼児期から
症状が出てたり、家族や親にADHD的な人がいたら
ADHDである確率高いんじゃない？

ADDは多動･衝動性すくないし、傍から見てADHDより分かりにくいのかな。
よく知らないけど。

てか自分が発達障害ってことが分かって安心できたとかよく聞くが
イマイチ理解できない。障害は治ることないのに･･･
515 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 13:04:34 ID:kbeuJaHL]: >>513
あ、そういう事ですね。こちらこそ勘違いしてましたm(_ _)m

>>514
私も同感です。ADDで安心とかスッキリしたとか意味わかんない。精神病は治る可能性あるけど、先天的な障害は治らないですからね…。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:11:04 ID:dHQ0OGsz]: 「どうして自分だけ、他の人にできることができないのか」って
悩み続けてきた人にとっては、
原因がわかるだけで安心するんじゃないかなぁ。
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:12:42 ID:+6GMIQ+z]: >>516　さすがに、「スッキリしたとか意味わかんない」まで言われたら傷つきます...
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:13:32 ID:5j4LdQVt]: >509
ADHDなら客観的な思考するから、
普通は、自分はADHDだと確信して、診断を受けて納得するんだけど
あなたはちょっと違う感じ。
特に＞ウッカリしてるだけだよ、何の異常もないよ、って言葉を貰いたいです。
これはADHD的な思考っぽくない。
アスペか人格障害か軽いうつか？
ちょっとIQが低いか神経質なだけじゃない。

>508
当たり前すぎて、答えるのも馬鹿馬鹿しいけど、
病院で診断を受けていなければ、自称。
アレ？なんだ>510と同じ人か。
だったら、突っかかること無いのに。
>507は話になんないよ。
519 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 13:16:46 ID:kbeuJaHL]: ごめんなさい、そういうつもりじゃ…；
私自身も幼い頃から自分に対して疑問で、見えない壁があるような気がしてたのは本当です。

やっぱり病院でちゃんとした診断を受けてないから、半信半疑というか…。でもADDだったらどうしよう、と不安もあります…。

すみません
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:21:02 ID:+6GMIQ+z]: >>518　ありがとうございます。「自称」の意味を取り違えていました。
521 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 13:36:20 ID:kbeuJaHL]: >>518

509です。「ただのウッカリだよって言って欲しい」って言うのは、誰だって自分に障害があるかもなんて思いたくない…。

でも、本を何冊か読んだし、サイトを見て症状がすごく当てはまるし、昔からの悩みだったので、客観的に見てもADDな気がするんです…。
だからといって、病院でADDと診断されたい訳じゃないし、逆にアスペだったとしても嫌ですよ…。
それに、「ADD的な思考じゃない気がする」っていうのも貴方の自己判断ですよね。ごめんなさい、つっかかる気はないけど、ここでしか相談出来ないから。
なら病院に行けよって話ですよね m(_ _)m
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:38:50 ID:UdWwtrly]: >>514
診断が出てホッとするっていうのは
逃げ場の無いこのイライラを何とかしたいんだよ
診断出ればADHDのせいに出来るから。
あとは対処法とかが取り入れやすいとかもある。

診断出たとして他人に対して免罪符にするのはNG。
（それ以前に取り入ってもらえない）
だけど、自分の中だけでも障害に押しつける位させてくれないと
ただの怠け者のままじゃ辛すぎるよ。

これは考え方の問題だから、診断が出ると
逆に障害持ちと確定されてしまうので
それがイヤって人もいるけど
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:43:45 ID:e6aup/YH]: >>519
ADHDだろうが違っても、苦労したんだよね、お疲れさま。
その悩みは診断受けないとハッキリしないから晴れないと思うよ。
それでさ、違うと診断されたら早く安心できるし、
そうだと診断されたら、遅く診断されるよりも自分と向き合って気持ちを整える時間が増えるわけだし、
遅らせるよりは得だと思うよ。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 13:53:07 ID:3r/jwQ+x]: １歳児検診や１歳６ヶ月検診で多動症と言われた場合は
果たしてその通りと言えるのだろうか？

その位だと、落ち着きが無いのは当たり前だと
知り合いの小児科医が言うもので…
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 14:00:03 ID:e6aup/YH]: >>524
要経過観察でしょ。
526 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 14:37:56 ID:kbeuJaHL]: 要するに、病院での正しい診断が必要です。ここで自己判断するのが一番恐いって事ですよね。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 14:47:10 ID:cHsIPAoB]: 行動や言動以外、顔がバカっぽいて言われた事ある？
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 14:51:38 ID:Gi0lIayT]: ID:kbeuJaHL

あなたの一連のやりとりをみていると、少なくともアスペルガー傾向が強いと思うよ。
人格障害も併発している可能性があるのでとにかく受診してみた方がいいと思う。
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 15:10:53 ID:LPZQOYcr]: ＮＨＫの発達障害番組と「片づけられない女」のせいか
病院も診断を望む客が押し寄せてるんだろうな。
ＡＤＨＤじゃないですとか言われるとショックで激怒したりしてｗ
まるでＡＤＨＤ勲章の授与。

ＡＤＨＤなんてキモイ＋キチガイレッテルなので
本来、私はＡＤＨＤじゃないよ！ってのが正常な反応で
生活が苦しくてもなかなか障害を受け入れたくないもんですがね。

時代が変わったのかねぇ・・・
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 15:20:41 ID:+6GMIQ+z]: 積極的に、「ADHDです」と他人に知らせたりはしないです。
（同じADHDの方には言う事はあるけど）
非ADHDのひとには受け入れられないのはもちろん分かっているし。
ただ、自分の中で、対処法などが
具体的に考えられるし、いろんな人の体験や文献などを読んで対策が考えられる、と
思ったので、診断を受けました。勲章とか、特典などという考えはないですね。
ADHDって言うと何か優遇されることでもあるんでしょうか...？
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 15:31:23 ID:HY0oZr+f]: >>529
そうなの？自分の場合、長年つもりつもった
「対応できなさ杉」のせいで両親と家族全員から責められ
親も暴力振るうほど家庭破綻しはじめたから
主治医に泣いて相談したけど
これは貴方の怠慢や性格異常のせいではなく
障害の可能性があるから専門医いけと薦められたお陰で
雲泥の差で気が楽になった。医師の助言がきっかけで
家族もむやみに罵倒するのが減った。凄く困ってる人だと
ショックより、原因が分ることで安心するんじゃないかね。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 15:37:38 ID:HY0oZr+f]: >>530
自分の場合は（あくまでも主治医個人の見解の範囲）
症状が重いことと二次障害や、
周囲の対応や家庭環境のひどさを考えると
場合によっては何か補助が貰えるかもしれん…と聞いたり
医師も何ができるのか検討中らしいけど・・・今の段階じゃ
憶測も含むからどうなるか未定だけどね。
533 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 15:38:36 ID:95Te1VmY]: ADHDだと思って病院行って「ADHDではない」なんて言われたら
「じゃあこの難儀の原因はなんなんだ」と振り出しに戻った感で途方に暮れてしまうだろうね。
「人より努力したり生活習慣や飲食物にも気を使ったりしてるのにこれ以上どうしろと？」とか。
534 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 17:09:51 ID:kbeuJaHL]: >>528

なんで、「一連のやりとり見るとアスペルガー傾向が強い」とか「人格障害」とか判るんですか？

私は本当に最近ADDやADHDという障害をしったので、アスペルガーや人格障害の事は知りません。

知ってるなら、詳しいなら教えていただけませんかね？
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 17:27:02 ID:6M49Syng]: リタリン休薬日は頭に霞がかかったようにぼやーっとしてだるい。
何かする気になれない。

休薬日には皆さんどうやってしのいでますか?
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 17:28:31 ID:kAIZ4LrE]: >>499
その否定してる人から厨ニ病臭がする
537 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 17:46:25 ID:+6GMIQ+z]: >>535　休薬日を作っているのですね。自分は気休めですが、チロシンを飲んでいます。
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 17:50:28 ID:fXX0MFhX]: チロシン俺も試してみたいなあ
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:02:36 ID:PDmWELmf]: >>534
そのとにかく論理的に答えを求め続ける食い下がりっぷりが
アスペらしいって事かと。
スレがあるから行ってみれば？

出てけとかじゃなく、発達障害は一見同じ様な症状だったり
併発だったり複雑なので、頭でっかちも困るが
色々見て回るのは悪くない
アスペは時々ADHDと間違われたりするし。
540 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 18:09:34 ID:Ay8YFRNq]: >>528
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:13:07 ID:R5EfVJqR]: >>519 電話

ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2006.htm
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 18:35:37 ID:KnAuKWov]: >>534
障害にはそれぞれ特徴的言動があるからだよ。>>539さんも言っているように
そのレスの反応からもそれを感じるしね。いずれにしても診断を受けるのが第一。
知らないことは人に聞いて済ませるのでなく自分でネットで調べましょう。
543 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 19:19:38 ID:FNW0ECZQ]: (＝ω＝；)
～の疑いがあるから受信しなさい～とか
余計なお世話かと
別に苦しいなら病院行けばいいだけだよ
544 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 19:28:41 ID:kbeuJaHL]: 皆さん、食い付いて質問してすみません…。
病院に言って診断してみます。
ADDにせよアスペルガーにせよ、私は普通じゃないみたいですね…。
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 19:29:11 ID:IBr+nn1J]: >>533
そういう反応する人の中にはADHDじゃなくASな人が居る。
546 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 20:05:50 ID:FNW0ECZQ]: これだけネットで情報が氾濫してると
ADHDのふり、ASのふりができる
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 20:05:53 ID:jgvG+QIg]: >>544
よけいなお節介だけど

精神科でも発達障害をちゃんと診てくれなかったりで
抗うつ剤渡されるだけの所は多い
ひどいと医者にヘコまされたりする。

なので事前にネットや電話で確認することをお勧め
548 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 20:12:38 ID:qGev7qQF]: 2ch生活初めてはや８年。
ADHD傾向が強いことを自覚して３年。
こんなスレがあるとは思わなかった。

みんな、やっぱ同じような苦労してんだなーと、シミジミおもた。

昨日「片付けられない女のためのこんどこそ！片付ける技術」って本を買った。
マンガだから、気が散る前に読みきれる。
内容は「捨てる技術」のADHD向けな感じ。
結構お勧め。

病院行ってないし、日常生活も超工夫しまくってるので強烈に支障が出てるって
とこまでいかない。

そういう工夫の部分の情報交換していけると助かるなぁ。。。
（自分もネタだしするけどさ）
549 名前：548 mailto:sage [2007/05/10(木) 20:20:16 ID:qGev7qQF]: 自己レス。
投稿してから推敲してみて思う。
「何、この文。意味ワカンネ」
以下、修正・追加箇所を（かっこ）でくくって挿入しとく。
これなら意味わかんだろう・・

2ch生活初めてはや８年。
ADHD傾向が強いことを自覚して３年。
（私は）こんなスレがあるとは思わなかった。

（このスレを読んでおもったことは、）
みんな、やっぱ同じような苦労してんだなーと、シミジミおもた。

（そういえば）
昨日「片付けられない女のためのこんどこそ！片付ける技術」って本を買った。
マンガだから、（ADHDの人でも）気が散る前に読みきれる。
（その本の）内容は「捨てる技術」（という本）の（内容を）ADHD向け（にしたよう）な感じ。
（私は）結構お勧め（です）。

（私はADHD傾向と言っても）病院行ってないし、日常生活も（ADHD傾向やADHDの特徴で
苦労しないように）超工夫しまくってるので（日常生活において）強烈に支障が出てるって
とこまでいかない（ので本来は私はADHDとは言えないかもしれませんね）。

（そんなADHDと診断されてない自分でも、ADHDの特性をうまく日常生活に生かす）
そういう工夫の部分の情報交換（をこのスレッドでみなさんと）していけると助かるなぁ。。。

＃すげぇ、俺の脳内ｗ
　　
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 20:41:12 ID:5lE+ckfb]: >>524
少なくとも、現段階では多動なんだろうよ。
検診の時、他の子の様子は見なかったの？
まあ、１歳代では、
自閉による多動なのか、モノホンの多動なのか、
それとも年齢的に落ち着きが無いだけなのかは、
まだ分からんよ。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 20:42:43 ID:5lE+ckfb]: >>529
それ、アスペルガーも同じだよ。
うちの旦那アスペかもと言っておきながら、
発達障害とか自閉症という単語が出てくると反発したり。
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:01:35 ID:S8uQCsmd]: 鬱になってしまった
小さい頃から怒鳴られ殴られセクハラパワハラで男性が怖くなってしまった
もちろんそんな人ばかりじゃないって分かってるけど、すぐに目をつけられる自分がもう嫌だ
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:04:26 ID:+6GMIQ+z]: >>549　（　　）の中がなくても、十分通じますよ。
554 名前：優しい名無しさん [2007/05/10(木) 21:31:46 ID:FNW0ECZQ]: 内科にいったら自律神経失調症といわれた
内科からだされた二次症状の不安とか動悸とか漢方で気休め程度に和らいだが
精神科から出される薬は無理
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:36:36 ID:j139gZDh]: 私ＡＤＤでした。そのせいでなのか仕事では同じミスを繰り返し後輩には抜かれる師で職場では孤立してました。
しかも非定型鬱病であることが分かり長期休暇を貰いました。治ったら仕事できるようになれるかな？
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 21:39:03 ID:L/CRrCEn]: ＡＤＨＤだけどトリプトファン飲んで寝たら
熟睡できて朝から調子いいよｂ

って、昨日から飲み始めたばっかだからまぐれかもしれんが。
それと朝昼にはチロシン摂り始めた。

サプリでちょっとはマシにするつもりだけど
サプリメントよりリタのほうが安く付くかな･･･

リタとか処方してもらってる人は月あたりどのくらい
お金かかってますか？
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 22:12:24 ID:ipVT34z6]: リタリンだけでは頭が枯れる。
サプリ類を摂った上で、片付けなんかのハードワークやるときにリタリンを少し入れてます。
リタリンがあると客観的にモノを見ることができるので。
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 23:48:56 ID:QQYU87rd]: 地元フジ系列の、本日ＴＶ欄をみたら
こういう番組が載ってたけど参考になる
番組ですかね？　他の地方で既に放送された地域が
あったと思ったので・・・貼ってみた。

「ザ・ノンフィクション・
　私を理解してください～発達障害を知っていますか～
　発達障害の現実に迫る37年の孤独」
という番組
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 00:58:18 ID:wIXB0iD0]: ★★★★★★★★★★★★★
★　ザ・発達障害大賞2006　★　
★★★★★★★★★★★★★　

【政治経済部門受賞】

　加藤紘一　山崎拓（通称エロタク）　
　森永卓郎　横路孝弘

【マスコミ部門受賞】

　江川紹子

【文化人部門受賞】

　藤原正彦

【芸人・タレント部門受賞】

　太田光　さかな君
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 08:08:22 ID:FLEwthPZ]: >>559
そういうのやめようよ
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 08:28:28 ID:kq/+Ql1F]: 勝ち組障害者だな
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 10:55:00 ID:HKQ7htP5]: ADDの人って勘がいい人多くない？
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 11:31:58 ID:DahQhQGE]: >>562
80％くらいは、そう思うんだけれど
外す時が大ハズレにならないか？

過信しないように気をつけている。
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 11:38:07 ID:ODfOdRFV]: 普段ハズレで
誰もが思ってないときにアタリみたいな。
要は普通の人と逆
565 名前：優しい名無しさん [2007/05/11(金) 12:42:20 ID:fcyfOYRz]: 普段一般の人より勘で動いてるから、勘がよく当たると思い込んでしまうんじゃないかな。実際は一般人と変わらないのでは。

もしくは勘ばかり使っているため、洗練されて鋭くなっているとか。

てか勘てなんだろう・・感覚の事？
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 13:26:39 ID:Vm+J123t]: どっちかというと勘は鈍いと思うな
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 13:29:34 ID:kq/+Ql1F]: 精神科医の善し悪しが初対面でだいたい勘で分かる。
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 13:31:09 ID:58fVtL1v]: 好きな事に対する勘が鋭いだけで、社会でうまくやっていく為の勘は壊滅的
569 名前：優しい名無しさん [2007/05/11(金) 14:30:02 ID:VpGfa6h5]: 勘、というか妄想が多い気はする。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 15:35:59 ID:XuMfhkDZ]: 勘＝テキトー
571 名前：優しい名無しさん [2007/05/11(金) 15:42:15 ID:5UGGJsIu]: 早口
声デカ
自信たっぷり
先読み発言(いつも人の話をぶったぎって被せてしゃべる)
話す間ずっと体がモゾモゾ動いている
床や地面に物があっても避けずに踏んで歩く
一定の長さの文章しか聞き取れない(長い文章の話は覚えられない)

こういうの、ADDですか？
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 15:45:59 ID:Y8l4YA8y]: ADHDの人って
何か底なしの暗さがあるね。

後ろ向きで人と比べていじいじ。
悪い方向に話を曲解。

側にいるだけでこちらが暗くなる人が多い。
573 名前：優しい名無しさん [2007/05/11(金) 16:16:45 ID:CgQxnxBz]: >>572
同意。早く市ねばいいのにね・・・・
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 16:21:52 ID:BuD0lSSe]: >>572
多分成功した人か、
気付いていない（気にする必要のない環境にいる）
いわゆる勝ち組ADHD以外は大部分がそうかも。

すべてにおいて間違った答えをはじきだす
この脳みそに皆疲れてるから。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 16:38:09 ID:/rN/Wy5z]: >>571 >>572
おっと私の悪口はそこまでにしてもらおうか
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 16:56:08 ID:Y8l4YA8y]: >>574
ADHDと気づいていなくて
ネガティブな人も多いと思うよ。
勝ち組と言われる人でも
なんか、危ういというか。
ネガティブ発言を空気読まずにして
その底なしの暗さに気づく。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 17:17:50 ID:gJwqhykO]: >>576
過去に
「食ってるときと寝てるときが一番幸せｗ(はぁと」
って言ったら
「友達とか彼女と居るのが楽しくないとオカシイ」
とドン引きされた事があるな
もっとも頭オカシイので俺の意見はセーフだろ

と、こんな感じかな？
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:08:11 ID:WICstO25]: 家族がこの障害かと思って見に来てみたけど
ここのレス読んでると全然あてはまらないから違うのか。
ここの人って本当にこの障害だけの人？メンヘル併発とかじゃなくて。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:11:10 ID:VcUYIst3]: 併発がほとんどだとおもうよ
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:29:32 ID:Ctt5ATOW]: 知らず知らずのうちに歌ってることがある
うっかりテスト中に口づさんでたり
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:30:15 ID:WICstO25]: >>579
あ、やっぱりそうか。レスからそんな感じがしてました。
他の板の関連スレ行ってみる。ありがとう
582 名前：優しい名無しさん [2007/05/11(金) 18:30:42 ID:TXPFlPK4]: この障害によって鬱になるんだよ
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:44:19 ID:S+jTTyya]: >>580
俺もこないだ列車の中でついうっかり歌ってしまった
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 18:57:50 ID:V4N2hqfV]: 妄想してると内容に合わせて手が動いたりする
ガマンしないと端から見るとアブナい
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 19:00:13 ID:VcUYIst3]: そうでなくとも危ないのは事実です
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 19:02:50 ID:XuMfhkDZ]: 独りなのに思い出し笑いしそうで笑いを堪えた時
なんだか自分でもキモいと思った。
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 19:16:46 ID:VcUYIst3]: blog.livedoor.jp/hiro_xxx01/archives/50570905.html
これやったら頭の前側あたりがかゆい
血がまわってるのか？
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 20:05:23 ID:fcyfOYRz]: あまり自由に頭使っちゃうと興奮物質？がドバドバ出ていつもの状態になかなか戻らない事ってありませんか？
なんか前頭葉があまり働いてなくて、もがいても着地する場所がないような感じなんですが。
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 20:56:36 ID:kq/+Ql1F]: iPodのイヤホンつけて、電車に乗るときは歯を噛み締めているよ
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 21:29:15 ID:/rN/Wy5z]: >>588
あるあるｗｗｗ
脳ミソが活発に働き過ぎて無茶苦茶疲れる。
まるでカラオケ何時間も歌った時のような爽快さと多大な疲労。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 21:31:45 ID:ARenfDRz]: 最近はあんまりないけど、子供の頃本（大好きだった、今でも好きだけど）を読み終えた
後必ずそうなってたな。
頭がぼわーっとして。どんだけ集中して夢中で読んでたのかと。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 22:59:42 ID:MR0JrPv1]: 過集中後の事？
考えが全く浮かばない廃人みたいになるけど
その時、なんか口の中が変な味するというか
味がないというか粉っぽく感じるというか、とにかく気持ち悪い

寝起きで時々なってることがあって困る
当然体調悪いとか言って遅刻するんだけど
どうあるの？って聞かれると説明できないので困る
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 00:26:02 ID:Zvk7mn0U]: 過集中の後って何していいかわからなくなるよね

>>571
あー私もこう見られてるんだろうな＿|￣|○
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 01:00:06 ID:LWibrDvk]: >>588です。みなさん返信ありがとうございます。

ありますか。これは自分だけではと思っていたので、少し気が楽になりました。と同時にみなさんの苦労も察します・・

また質問で申し訳ないですが、こんな時どのように対処していますか？自分は特に対策はしていないです。
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 01:09:29 ID:dlJu1Tl9]: 大学の保健センターで、４年間睡眠障害で精神科を受診しています。
２年前からアスペ・ADDを疑い始め、本などを読んで自分なりに勉強しているのですが
発達障害センターに電話するか、現在の担当医に相談するかで迷っています。
欝をやっていたので、自閉傾向が高くなっただけなのかもしれないですし……

親には、感情を出さないところと周りに流されないところが長所だが
人の目を少しは気にしたほうがいいぞ、と昔から言われています。
でも「周りの目」という概念が理解でき始めたのがここ最近なんですよね。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 09:01:17 ID:lcwYUhcn]: >>595　担当医に相談すれば、専門医紹介してもらえるんじゃね？
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 10:56:05 ID:EEh8ERUX]: 人当たりがいい（とよく言われる）せいか
どんな怖いといわれる上司でも怒りつつも新人用みたいな特別ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組んで
辛抱強く仕事を教えてくれるんだけど
しまいにはキレられる。今回もそのパターンかなあ・・・・
そんな風に悩んでいる暇があったら頑張らなきゃいけないんだけど
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 11:34:02 ID:IhTR+2zD]: >>597
私は自分を押し殺す事が出来ないからいつも仕事先では上司に目をつけられる。
学生時代も後輩の面倒見は好きだったが先輩には好かれなかったな。
おべっか使えない、要領は悪い、表情に乏しいのが良くないのはわかってるんだけど。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 13:22:25 ID:qiAmHobn]: 必要なプログラムは、前頭葉の活性化。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 15:30:18 ID:W+KUFr+X]: >592
てんかんかもね。
でもそんなに害が無いから気にしなくて良いと思うけどね。

ちょっと違うけど、若いころ、寝る前に身体感覚が異常になることがよくあったな。
巨大化したり、硬くなったり。
いつの間にか無くなったな。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 15:31:40 ID:5IzCgPZd]: >>600
いや、、いいんだ。別に。。気にしないでくれ。。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 15:49:00 ID:W+KUFr+X]: >556
トリプトファン摂取は神経毒性のあるキノリン酸が過剰に作られるのでやめたほうが良いかと。
熟睡にはグリシンが良いらしい。
チロシンの欠乏は普通は起こらないよ。

リタは月に診察料込みで２３００円ぐらい。
サプリと比べる意味は無いけど。

それから、あなたは読み違いや勘違いが多いので注意したほうが良いかと。
とりあえず、ちょっと我慢して、よく考えてから判断したほうが良いかと。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 15:51:56 ID:MZxyahZf]: その注意が欠陥してるってのがこの障害なんですがね。
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 16:18:44 ID:GNxhZDEr]: 細かい注意ができないってのを前提にして、じゃあどうしようって考えるのが建設的なんだろうけど、なかなか難しいね。

健常者が体内に生まれながら持ってるシステム(細かく注意を払う、とか)がないから、外部に自分でシステム(メモをとる、とか)を作らなきゃいけん。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 16:33:52 ID:MZxyahZf]: さてそれはどうかな・・・？
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 16:40:50 ID:l+RMc7Nk]: 上司は病気のことを知らないから
「おぼえられないﾒﾓは取るな」とか
「計算にパソコンは使うな」などという。
ﾄﾞｳｽﾘｬｲｲﾝﾀﾞ・・・・('A`)
607 名前：優しい名無しさん [2007/05/12(土) 17:13:54 ID:VT5ylnkz]: >>606　MP3ﾚｺｰﾀﾞｰを携帯、メモ代わり
　　　　手計算するふりして、密かにパソコンで計算
　　　　...とか工夫できないか？
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:12:24 ID:Lescyv3g]: 携帯電話持ち込み禁止orz
パソコンそばに無い。ああ…。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:29:40 ID:VhZhiTFo]: 世の中、仕事ができないと人格まで否定されるからね・・・
仕事ができない＝いい人間関係も築けない　ってことになる
コレは辛いよなぁ・・・。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:36:26 ID:cztRvtNM]: こうなったら、仕事は仮の姿と割り切って、仕事以外の事に生きがいを求めればいいんじゃね？
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 18:40:12 ID:d5Dp2f7S]: 大富豪だったらそれでも良いんだけどな
612 名前：優しい名無しさん [2007/05/12(土) 18:43:40 ID:VT5ylnkz]: できないならできないなりに
とりあえず、努力しているところを見せるくらいは
しといたほうがいいんじゃね？
仕事ができない当人は辛いだろうけど、そのしわよせがくる
周りだって辛い思いをしてるんだよ？
613 名前：610 mailto:sage [2007/05/12(土) 18:46:17 ID:l+RMc7Nk]: 上司はｱﾅﾛｸﾞでしかも体育会系の人間なので
自分の行動が頭を使わないで最初から楽しようとしているようにみえるらしい。
こんな病気だからどうなるかわからないけど、将来は商売敵になる立場だから
もしMP3なんて見られたら職場の機密を持ち出そうとしているように取られかねないよ('A`)
614 名前：606 mailto:sage [2007/05/12(土) 18:54:18 ID:l+RMc7Nk]: 613だけど
610じゃなくて606でした
615 名前：優しい名無しさん [2007/05/12(土) 19:02:06 ID:VT5ylnkz]: >>606　スマソ。そうか、大変なんだな
そんな上司じゃ工夫がどうとかで乗り切れるレベルじゃ
ないな...　
616 名前：優しい名無しさん [2007/05/12(土) 19:03:48 ID:M17kMbCm]: >>613
実際そうなんだろ？
617 名前：613 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:10:36 ID:l+RMc7Nk]: >>616
違います('A`)
618 名前：優しい名無しさん [2007/05/12(土) 19:38:08 ID:M17kMbCm]: >>617
それは失敬した
619 名前：613 mailto:sage [2007/05/12(土) 19:39:34 ID:l+RMc7Nk]: でもいい人なんだよなあ
考えられないほど失敗ばかりしてるから毎日叱られてるんだけど
後から必ずフォローしてくれるし。
でも昨日は「しまいには授業料取るぞ(゜Д゜)ｺﾞﾙｱ！！」みたいなこといわれた
多分本音だなｗｗｗｗ
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 20:18:33 ID:a6YVSz59]: その人は相性っていうのを見ないんだよ多分
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 21:13:37 ID:lcwYUhcn]: >>620　文章端折りすぎてね？ずっと考えてるが意味がワカンネ　解説きぼん
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 21:18:19 ID:wi2im1Pl]: >>620
ｱﾅﾛｸﾞでしかも体育会系の人間は
自分が見た世界以外をおそらく思慮しない
視野を広げるのが怖いのであろう。。
そんな井の中での、机上論と化した物を他人に強制している。
で、うちらのような対人関係の弱者はモロに被害をこうむる
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 21:20:01 ID:wi2im1Pl]: 621だな。数字や文字にはあまり価値を感じないので扱いがぞんざいになってしまう。

ところでその上司の脳、健康なのかい？
624 名前：優しい名無しさん [2007/05/12(土) 23:18:31 ID:VT5ylnkz]: すまん、ますますワカンネ　
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 23:29:42 ID:kPwaqScq]: コーヒー沸かしたりしてトイレにちょっと行く。
そのまま忘れて過ごすことが何度もあった。
コーヒーは蒸発していた…
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 23:38:48 ID:F9VHqH9L]: よくあることだが、怖いことだ
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 00:27:03 ID:sPhB5l5s]: エスカレーターに乗れないってのも関係ある？
空気読めないのと似てるけど、うまく乗るタイミングが掴めない。
うまく乗れなくて一段ふみ外すか、
タイミングを見計らって、その場にボーっと突っ立ってる
ことが多い。でも混雑している場所だとノロノロして
いられないから前の人に合わせてぱっと乗ると
大抵、踏み外したりして転びかける。

これと似たパターンで、子供の頃からバランス感覚悪すぎ。
・大縄跳びの輪に、ぱっと上手く入れない←体育の授業等
・ゴム飛び、ゴム遊びの輪に全然入れない←女子の場合…
結果、縄跳び嫌いだ。
・平均台や器械体操のたぐいも全滅
・たこ揚げも下手クソだった気がする・・・・
・自転車に乗れるまで時間が掛かった
・自転車の片手運転が出来なかった（今はできる。）
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 00:34:55 ID:jhFQG+/1]: >>627
どうなんだろ？関係あるのかな？
俺はエスカレーターに乗るのがってのはないなぁ。

↑とはまた違うんだろうけど、直線をどうしても描けない人いない？
俺は下手すると、定規を使っても直線が描けないよ・・・
そのせいで図工とかは苦手だった。
629 名前：628 mailto:sage [2007/05/13(日) 00:36:03 ID:jhFQG+/1]: >>乗るのがって「苦手」のはないなぁ。
苦手を打つの忘れた・・・・。
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 00:43:40 ID:AmuHHZAU]: >>600
＞寝る前に身体感覚が異常になることがよくあったな。
＞巨大化したり、硬くなったり。

あったあった！
目をつぶると頭に浮かんだ何かが（例えばボールとか）どんどん膨らんできて
うわーとかもあったなぁ。
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 00:45:00 ID:AHa4J/bC]: >>627
全く同じだ！
小さい頃踏み外して転落しそうになった事があって暫く乗れなかった。
今でもちょっと戸惑う。っていうかｷｮﾄﾞるｗ
縄跳びも同じ。タイミングが掴めない。上手く入れると続けて飛ぶ事は出来た。
自転車は未だに苦手だしもちろん車の免許も怖くて取らない。
そうそう跳び箱も馬跳びも出来なくて体育はｽﾞﾙ休みしてたなぁ・・・

通知表、理数系と体育は1や2で文系とか美術なんかは5だった。
真ん中の３が一つも無くて今思えば完全にLDだった。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 01:23:10 ID:HoWKFkib]: >495-496
ok、漏れもだ

最近バグ出しまくりですよ
PCLなんてやりたくないですよ
でもやらないとだめなんですよ
で一部データ取り忘れて困っちゃうんですよorz
633 名前：627 mailto:sage [2007/05/13(日) 01:30:38 ID:8DUQ1UFZ]: >>631
おお！同士がいた！ｗ　最近、発達障害の疑いで受診し始めた
ばかりで自分も改めて勉強中ですが、やっぱり当てはまるのかな（？）
今迄は、自分が鈍臭くて要領悪いせいだ、と思ってたからさ。
エスカレーターの場合、やってる行動がまるで子供と同じ
・・・幾つになってもお子様レベルorz
地元スーパーで乗れなくて、いつ乗ろうかなとボーっと暫らく
眺めて突っ立ってた所　ふと隣をみたら幼稚園児前後の
小さい子供が自分と同じ格好してた（苦笑。

自転車の片手運転は、左片手だけ　できるけど
右手の片手運転が全く無理です。出来る、できないが極端。
あとオバサン乗り（片足で、チョンチョンと蹴り上げて乗る
方法）が、未だ理解できなくて出来ない。あんな乗り方ができる
人は凄い！とおもう。一度、面白そうだから
親の真似してみたけど、自転車と同時に倒れかけたから辞めた。

車の免許ってそんなに危ないものなのですか？
自分も免許持っていないけど、欲しいなぁと思うので…。
（持病が別にあるから出来れば欲しい）
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 01:57:43 ID:pV+IuvgR]: >>631
勉強はできるテスト範囲と、出来ない分野がスッパリ分かれてて
赤点も、満点もどちらも、二分して極端に取ってたから
アホなのか出来るのか不思議だった。例えば
美術だと絵画の方は異様に得意だったけど
図工・技術は、自分一人じゃ全然作れない。立体物が全滅だった。
立体の自由作品になると、何処を？、
どう創作して、何を作るのが良いか分らなくなる。
なにも想像できない状態。中高の時なんか、結局最後まで作品を
完成できず悲惨だった。
彫刻刀で彫る、とか、印鑑、粘土、紙工作、とか・・。
提出期限もあるのに完成した物が一つも無いから、未完成のまま
出した、とか毎度の事だった。でも絵や字だけは賞取る程、得意だった。
創作関連では家庭科も、理科の工作も同じで、立体になると全滅

数学も「何通りか？」の確率を出す問題や、長文の文章や
理論で説明する「証明」の問題が苦手で全然駄目だった。
でも、ほかは100点取ったり、極端で何とか出来た。
理科も、「遺伝」のＸ・Ｙ勉強する部分の範囲（問題）だけが
全部理解できなくて非常に悪い点。
こういうのもＬＤ関係あるのかな？（今さら大人だから
どうでもいいけど。）
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 01:58:41 ID:cxyUdrN7]: >>600
あった！チビマリオがスーパーマリオになる感じだったかな、うまく思い出せない

自分は運動神経は悪くないんだけど、サッカーとかバスケとか頭を使う運動が無理だった。

あと将棋とかオチゲーとか先読みするものが壊滅的にダメ。。
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 09:39:42 ID:29OsUHLo]: オセロ？
んなもん勝ったこと無いよ
レベル１のコンピューター相手でも。
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 09:57:03 ID:29OsUHLo]: >>600
こんなん見つけたよ
ttp://bubble.2ch.net/occult/kako/1053/10535/1053518149.html
夢の中だけなら私もあった。
638 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 10:19:15 ID:7gHY9QK2]: >>600
なんかいきなり音楽が聴こえてきたり(それもかなりはっきり)
何処までも落ちていく感覚があったりそういうの色々あるわ
>>634
絵も工作も出来なかったけど、作文は得意だった
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 15:50:48 ID:VRERC7lw]: >>633
俺いま教習通ってるけど、もうテストとか運転手順とか(マニュアル)、頭ん中こんがらがってしゃーないｗ
興味ねえことに頭費やしてらんねーよ！って思わず叫びたくなるほど、どーでもいいorz
自分で取りに行ってるのにさ。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 16:01:33 ID:t8+KIFNf]: 最近ADHD診断欲しがってる人が多いと思っていたけど
書き込みの症例もADHDと関係ないものがたくさんあるね。

局所的にADHDと重なるアフォやだらしない人にありがちな部分だけ見て
私もADHD、病気のせいだなんて思わない方がいいよ。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 16:30:58 ID:IJAV7t10]: まあまあ
642 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 16:49:58 ID:LDFWPu2K]: >>636
俺は隅を取る戦法が通用しない相手には負ける
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 17:13:16 ID:4br6Tqpu]: 算数は小さい頃は、得意だったのだが、
算数が数学になり、答えだけでなく計算過程を書かないと
いけなくなったら、駄目だった。
答えはかけるけれど、計算過程はわからないんだ…。
なんか答えだけが、ぱっと浮かぶ。

体育は、体が柔らかかったからマット運動とかだけ得意。
でも、その他は全部駄目なので、1と2。
あと、水泳でどうしても息継ぎが出来ない。
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 17:44:35 ID:cxyUdrN7]: >>640
症例にない症状を勝手に挙げてる、とあるけど、勝手に脳内補完するのもADHDぽいな。

しかも書くという事がおかしいという事にも気付かない所とか。

まあたしかに大切なのは現実的な対処だけどね
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 18:32:19 ID:g5eJ2ZOX]: 数学は問題自体は解けるけど解く過程での単純な計算ミスでいつも間違えてた。
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 19:09:39 ID:BlNAvmqv]: >>600
寝る前、頭の中が心電図みたいな一本の線で一筆描きの図柄が止めどなく浮かぶ時がある。
関係性ない言葉が止めどなく無限に浮かぶ時もある。
突然右と左から線が出てきて繋げたいんだけど合わさらなくてイライラする時もある。

で、これら突然のイメージが終ると無茶苦茶疲れる。
頭の中のデータベースがバグったみたいだ。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 19:10:40 ID:Se639llR]: そのオセロ、運動能力、成績のどこがADHDのせいなん？
たんなる馬鹿、運動音痴とか言っちゃダメなの？
648 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 19:26:29 ID:HmggXRFz]: blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/32130674.html
発達障害を商売にする親の会と製薬会社
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 19:35:03 ID:OMKTQ7BT]: >>648
またそいつか。
うまく表現できないが、そいつ馬鹿だよな。
戦う相手を間違えてる、っつーか。精神科医と製薬会社を悪の秘密結社のように
叩いてるけど、そんなことしたって障害も、障害で苦しむ人も無くなる訳じゃないのに。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 19:39:44 ID:cxyUdrN7]: >>647
先を読むのが苦手、成績にばらつきがあるなどはADHDの特徴です。ただのお話です
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 20:06:30 ID:H+ZyhUHe]: >>647
例えば数学だと微分、積分できるのに
一桁の足し算、引き算を指折らないとできないし
よく間違える。

運動能力だと、
マラソンでオリンピックメダリストなのに
バレーボールのレシーブができない
なんて人がいますな。

字は読めない、書けないけど
俳優としては超一流とか。

全体的に能力が低いのじゃなくて
極端。
652 名前：優しい名無しさん [2007/05/13(日) 20:49:41 ID:wN5dWMI1]: >>634
そうそうあなたは私？数学は苦手でいつも平均以下をさまよってただったんだけどある単元だけ満点近くｗだったりした。
その他も同じく。
>>650
成績にばらつきあったよ～。

その他、先がよめない。空気がよめない。
バカ正直。裏表ができない。つい人のカンにさわることをいってしまうらしいorz.

不器用だし。体育苦手～。

ば
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 22:19:17 ID:lMCoznSV]: >>627
その、タイミングをはかる系の運動神経の鈍さって、むしろアスペちゃん的に
見えるんだけど…そっちの可能性は考えたことない？
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 01:10:42 ID:T1pdJbVC]: >>653
亀レスすんません。本当つい最近受診し始めたばかりなので、
詳細な検査まで進んでません。発達障害なのは間違い無いらしいけど、
何十年と気付かず放置していた為か、良くない状態らしくて
神経機能の逆転や、体外的な病も出てるので（二次障害？、
心の治療する以前の問題で
まず内科の病気を優先させて検査・治療する方針らしいorz
自分では素人判断で考えないようにしてるけど
アスペの本は一応読んでる。
655 名前：654 mailto:sage [2007/05/14(月) 01:19:12 ID:T1pdJbVC]: >>653
補足。ADHDに関しては該当する確率が高いと言われた。
656 名前：優しい名無しさん [2007/05/14(月) 02:10:42 ID:0K8LFLSV]: おまいらってやっぱりヴィジュアルシンカー？
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 08:20:28 ID:R0Cu4m8M]: >>656
シンカーってなんだ
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 09:06:03 ID:Zzh7A+PD]: 投球の球種だっけ？
659 名前：優しい名無しさん [2007/05/14(月) 10:15:56 ID:0K8LFLSV]: >>657
thinkな、think。
言葉ではなく画像で思考する人
660 名前：優しい名無しさん [2007/05/14(月) 10:22:12 ID:9E+XuaeR]: >>649
その障害自体が、作られていて
騙されてることがわかってるかな？
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 10:40:36 ID:Lw+GiaNf]: >>660
ＡＤＨＤは甘えですかそうですか。
お前、ブログ主本人？医者でもないようだけど。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 11:21:42 ID:MXzcz0de]: >>656
画像で思考…
それが普通ではないの?
こんな感じっていうのを言葉に翻訳して喋るよ。
確かに、他人との普通の会話にはスピードが付いていかないけれど…
そのせいなのか？
文字とかも映像と結びついて記憶してる。
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 15:06:36 ID:E9FF/LnX]: 何かの仕組みを理解しようとするとき
図にすることが多いかな
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 15:41:32 ID:gb6+7Hfn]: 皆さんは初めてADHDであると診断を受けた時
ハナから「ADHDかもしれない」と思って専門医へ直行しましたか？
それとも、うつ病など他の病気かと思って医師に相談したけど原因がわからなくて
医療機関を転々とした末に判明したのですか？
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 16:01:34 ID:vuPnsrGi]: >>664
時々そういう質問する人がいるけど、聞いてどうするんだろう。
人のことはどうでもいいじゃん。
自分の生活が明確に立ち行かなくなってたら、助けを求めるもんだろ。
他の人はどうやって医者にかかったんだろう、なんて気になってるうちは
そんなに切実じゃないんじゃないの？
あなたは看てもらわなくてもいいんじゃない？
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 16:40:30 ID:gb6+7Hfn]: >>665
最近の精神科・神経科でも
大人のADHD診断してと言うと
あんたの考えすぎだの、詐病だの言って
取り合ってくれないのが多いんだよ。
特にうつ病では
やる気が減退することにより注意欠陥に似た症状が出るケースがあるので
そこは誤診の原因になりえる

だからいきなり専門医に走るよりは
うつ病の検査をするべきかどうか訊いてみたのだが…

気に障ってしまったらごめんなさいorz
667 名前：665 mailto:sage [2007/05/14(月) 17:11:10 ID:Lw+GiaNf]: ID変わってるのは気にしないでくれ。
自分にとってこの障害ってのはのっぴきならないものだからさ。
取り合ってくれないかも、とか先にうつ病の検査をするべきかも、とか
自分は考えなかった。専門医を探し回って、とにかくＡＤＨＤなのか
どうか知りたかった。
個人的にはそういう差し迫ったものだったんだ。
きつい言い方になって申し訳ない。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 17:39:27 ID:Zdu48wFG]: でも近所に専門医はいないとかの状況だってあるじゃん・・・・
大抵の専門医は上にもあったけど初診予約早くて半年後とかだしさ。
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 17:54:10 ID:yRa51nHx]: でもさ、いきなりADHDから診て貰うのは手かもね
精神科で鬱診て貰うと抗うつ剤くれるだけのような。

↑こういういきなり結論を出そうとする
逆の思考がとてもADHDっぽいなとふと思った
仕事でいつも物事の順序がおかしいと言われるorz
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 18:35:47 ID:HYYBqNt6]: 自分がADHDだと思うのなら最初からそう言えばいいジャマイカ
よく調べもせずに考え過ぎとか詐病とか言われたら、発達障碍に関してはその程度の見識の医者なんだと見限って別の医者に診て貰えばいいだけの話
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 19:05:14 ID:FI8rhlEx]: 最初からADHDを疑って診断してくれる医者少ないよ。自分でちゃんと言わないと。
安定剤や抗鬱剤で様子みましょうとか言われて、薬飲み続けるんだよ。時間もったいない!
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 19:47:27 ID:L8Ss8L9C]: 自分は診断出るまで１０年くらい迷走したから、
もし友達に同じ相談されたらこんなかんじで答えるかな。

☆とりあえず専門病院の予約をとっておく

1.受診できるまでのタイムラグの間に
専門じゃない病院にもかかってみる
→ＡＤＨＤ以外でも診断がついて薬が合う様なら
専門病院はキャンセルしてそこでお世話になる
→合わないようだったらその病院はやめて待つ

2.ＷＡＩＳ－Ｒなど受けてみて自分の傾向を知っておく
（専門病院に行った時にそれを持っていくと話がはやい）

ＡＤＨＤの二次障害でウツも出やすいみたいだけど、
自分がウツになった時にはＡＤＨＤのいいところが全滅したよ
（興味あることしか出来ないのに何にも興味がもてないから）
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 19:51:37 ID:c+l7uAKh]: まあADHD診断とリタリンは切っても切れない問題ってのもある
だろ、医者が診断に慎重なのは。

実際、リタリン目的でナルコレプシー騙ったり、ADD騙ったりする
やつはたくさんいるんだから。
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 20:40:46 ID:nssQ9h51]: リタ目当てを排除するために
まずガッツリ飲ませてやってケロッとしてたらADHD
ラリってたら健常、みたいな診断はダメなんかな
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 20:59:53 ID:FI8rhlEx]: 自分、リタリン飲んだらちょっとだけ多幸感が出るんだが、
ADHDじゃないのかな...。衝動買いしたり、メールを出したり、社交的になる。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 21:52:17 ID:WWWuD6tL]: どうなんだろ。
俺の場合はざわついた感じがおさまり
飲む前に比べて動じなくなる
あと普段を霧の中のような視界と例えると
若干視界が広がる感じ
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:47:17 ID:FI8rhlEx]: 自分は、落ち着いて作業に集中できるようになる。
いやでいやでたまらない作業でも「いや」という感覚がなくなって、作業が進む。
あと、言葉がスラスラ出てくるようになる。
それと、実際視界がクリアになる。視力が上がる。夜景がくっきり。
視神経にきくらしいよ。
むかし、夜間飛行をするパイロットが飲んでたらしいよ。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:32:44 ID:mdcEvmxQ]: >>675
今度デパスもらってみろ
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 02:35:29 ID:B95hg44/]: >>650
それADHDのみの症状で
知的障害者とか甘えの人ではみられないの？
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 03:00:44 ID:8GhHAlEn]: 知的障害と甘えだといいたいのだな。
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 03:28:59 ID:E5NlAgUH]: これはひどい
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 03:50:48 ID:QqxUlyac]: >>679に学校行ってた頃の通知表見せたいｗ
っつ～か一日中一緒に居てみる？
なんならADD+LDの私とADHDの息子と弟揃えてもいいおｗ
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:32:14 ID:JVfaDbaU]: >>678　デパスは寝る前に飲んでるよ。あと、日中に不安な気持ちにおそわれたときに。
よく効くよね。甘い物がほしくなるけど
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:45:23 ID:ffrd2g15]: >>679
そりゃもちろん診断がおりない可能性もある。

でもここに来る人は今まで人との違いに苦しんできた人で、ADHDの症状を知り、確認に来てる人も多いと思う。
いきなり医者に診断しに行くのは抵抗がある人もいるのではないだろうか。
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 08:52:38 ID:K1XnKrVx]: >>682
>っつ～か一日中一緒に居てみる？
なんて恐ろしいことをｗ
686 名前：優しい名無しさん [2007/05/15(火) 09:18:39 ID:Df0nCy4m]: >>656
画像で思考ってADDの特徴なの??

自分はずっとこれ。

んで頭の中で画像に変換できない物だと理解できなかったり
覚えられなかったり…
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 11:40:48 ID:geDtEiB5]: 俺は画像に起こすのメチャクチャ苦手だけどな
絵になった方が良いんだけど、人の話聞きながら
それを図に起こせないので、結局文章のまま詰め込む
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 11:49:28 ID:SnPtN1ER]: 質問なんですが
ADHD、ADDで薬を処方されている人に聞きます

この病名では保険が効かないって聞いたんですけど本当ですか？
たとえば、鬱として処方してもらってる人とか、いるんでしょうか？
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 13:25:40 ID:qG3c1ln9]: 私は過眠症で病院に行ったら鬱って言われた
職歴や家族構成を聞いて先生が「？」って思ったらしく、子供の頃はどんなだったか？
など色々と聞いてきた
ドン臭くて物事を理解するのが遅くて。。。等など話したらＡＤＤ/ＡＤＨＤの診断テスト
みたいなのを渡されて先生に見せたら「その可能性がある」ってだけで終わってしまった
先生が言うには
「これは先天性のもので治しようがないからはっきりそう診断したところでどうしようもない」
のだそうだ

鬱になったきっかけは仕事が出来ないってのが理由だったと思う
仕事でテンぱってる事やぼーっとしてミスしたりとかが多かったような気がする
過眠の症状をどうにかするのにリタを処方してもらってたけど、効かなくなってしまい
飲むのも通院もやめた
ＡＤＤの症状には何も効いていなかったと思う＞リタ
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 13:32:05 ID:cpjBnFt5]: 東京近郊でADHDに詳しいカウンセラーのいる病院があったら教えて頂けないでしょうか？
今行っている病院がかなり安易に薬を処方するところなので不審に思っています。
よろしくお願いしますm(_ _)m
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 16:41:53 ID:5wQbizx+]: >>688
保険はきくよ
多分「（本来は）この病名じゃリタリンが処方出来ない」と
ごっちゃになってるんでは
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 17:20:40 ID:Qfs6oCPA]: >>656
基本的に画像で処理
言葉は名前つけるために使う
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 18:22:39 ID:Qfs6oCPA]: >>689
はっきり診断して対策法を考えるのが
この障害のリハビリテーション。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 21:50:00 ID:JVfaDbaU]: スレ止めないで
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:13:50 ID:75IiUqsU]: ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070515it05.htm
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:48:12 ID:fC1UiF4j]: 困った・・・ＵＳＢの専用コードが出てこない
デジカメが繋げない・・・。何処に仕舞いこんだか判らない
困った困った困った困った
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:54:35 ID:qjRizUN3]: >>695
その話題、既や家族系列の板で叩かれてた
・・・事件は置いておいても
例のごとくソコから話が波及して発達障害の子は恐ろしいだの
こういう障害の子がわが家に生まれたら嫌だのなんだのと
散々っぱら叩きまくってた。
698 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 08:04:01 ID:YJ0phUu+]: まぁ、2chだからね、しゃあないよ＜叩かれまくり
どうせ３ヶ月もしちゃえば、みんな忘れちゃうし。
騒ぐ人ほど刺激がほしいタイプだから、強い刺激が他にあれば、みーんなそっち行っちゃう。
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 08:09:03 ID:YJ0phUu+]: あ、sage忘れｽﾏｿ
700 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 08:12:40 ID:/X+MlUJp]: 　受動喫煙した子ラットは多動になるなど、脳神経の発達に影響することが、幸生
リハビリテーション病院（兵庫県加古川市）の鬼頭昭三医師らの研究でわかった。受動
喫煙が発達障害の一つである注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）のリスクの一因になる
可能性を示唆するもので、１６日から名古屋市で始まる日本神経学会で発表される。

　実験では、妊娠直後から出産前日までの母ラットに約３週間、出生直後の子ラットに
４週間、それぞれ毎日２時間、たばこの副流煙を吸入させ、受動喫煙させた。

　母の胎内で受動喫煙した子ラットも、出生直後の子ラットも、受動喫煙していない
子ラットに比べ、行動時間や行動距離が約１．５倍と多動になった。エサの場所の認知度
を測るテストでは、吸っていないラットに比べ失敗が約１．５倍多かった。

　脳の生化学実験では、脳内物質ドーパミンの受容体が増えるなど神経発達に偏りが
みられた。ＡＤＨＤの一因としてドーパミンの不具合が指摘されている。鬼頭医師は
「人間と同一視できるかは検証が必要だが、受動喫煙が環境要因の一つになりうる」と
している。

　欧米では、妊婦が直接喫煙した場合に、ＡＤＨＤの子が生まれる確率が高いことを示唆
する疫学調査がある。北海道大院の田中康雄教授は「ＡＤＨＤの行動が起きる過程は
複雑でリスクも一つではないが、実験は、妊婦が直接喫煙するだけでなく受動喫煙した
場合も、子にとって危険因子になる恐れを指摘している」と話している。

www.asahi.com/life/update/0515/TKY200705150224.html
お前らADHDは親からの遺伝と親がヘビースモーカーで頭逝かれたのかもな？ｗｗ
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 08:47:41 ID:+xycnTAP]: リタ疲れってドーパミンタンクが枯れたと認識してるんだけど
ドーパミン自体は補給出来ないのかな
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:06:39 ID:eoBf3sqp]: >701
そんな認識で考えても無駄。
疲れたら、寝ろ。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:15:25 ID:eoBf3sqp]: >689
リタ何錠？
効かないって先生に言ったのか？
曖昧な知識と判断だな。そりゃ仕事が出来ないよ。

ちなみに、アメリカの例だと体重1kgにリタ1mgぐらいまで増量すると良く効くらしい。
日本じゃそんなにでないけどね。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:22:15 ID:eoBf3sqp]: >674
ダメ。それでは診断できない。

>675
ADHDかどうか判らんが、とりあえず薬は効いていないじゃない。
そのまま飲み続けると中毒になるかもよ。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 11:43:20 ID:qahQEtOf]: また出なきゃいけない授業に出なかった
完璧に出かける用意したのに、
親に急かされて癇癪起こしてしまった
もう死にたい
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 12:07:10 ID:Yq4dxgkl]: あるある

でも、しぬな
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 12:16:18 ID:Yq4dxgkl]: >>704　効いてますよ。落ち着いて作業がはかどるようになります...
708 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 12:43:12 ID:VEubRk4V]: リタ、１日２錠でなんとか生きていってる。
３錠目になるとパニック状態に陥いる。
１錠あたり３時間ぐらいしか保たないから１日フルに保たない。
頭が混乱した状態で仕事をしてるので不注意が多い。
709 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 12:49:15 ID:KUQsmrqN]: おれの親父、ヘビースモーカーだ。欝だ･･･
やっぱりか・・・・・
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:10:52 ID:R7Na7Y0r]: 君らはなんで自殺しようとは思わないの？
精神障害でしかも生まれつきの脳障害を持っていたのなら生きているよりは死んだ方が遥かにマシでしょ
どうせここにいる奴らは勉強がまともに出来なくて低学歴の連中ばかりなんだしさ
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:29:30 ID:Yq4dxgkl]: >>710　学歴コンプレックスがありますか？勘だけど
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 14:35:53 ID:YJ0phUu+]: >710
マスター持ってるけど、確かにあんまり役に立ってないよ。
そもそもADHDやその要素を持ってるタイプの人は、学歴とかそんなちんまいところと
もっと別なところで活躍したり社会に貢献している人が多いと思う。

学歴って研究業績とまた違うもんね。
研究業績ならADHDの方がいいもの出せそうだが、「学歴」ってなると難しそうだ。

ちなみに大抵どこの研究室でも、頂点を極めているような人は発達障害っぽい人ばっかりだよｗ
713 名前：709 [2007/05/16(水) 15:32:32 ID:KUQsmrqN]: おれは二流大卒だけどね。
とにかく人間関係がだめ。友達、彼女が作れない。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:42:56 ID:MFsfor6b]: 俺もうこれとか人格障害とか当てはまりまくる。社会に出たらマジ駄目かもしれん。仮にかろうじてやっていけても、生きる理由は一生見つからないだろうな、何か一つ自分が人の上に立たないと我慢できないような自己中人間だからあー死ぬ事なんか出来るわけないし
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:44:54 ID:66gPJKL/]: >>713
大学卒業できたなら彼女なんて必要ないヨ！

三ヽ( ；Д；)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:58:11 ID:Yq4dxgkl]: 得意な分野に打ち込み、（できればオンリーワンな仕事）
人とあまり密に関わらず、（自分の弱みを見せない、感情をさらけださない）
マイナスな発言や悪口、愚痴（ADHDは何かと悪い意味にとりがち、
自分の不快感を人のせいにしがち、そのまま口に出せば他人に嫌な想いをさせる）
を避ければそれなりに平和に生活できるような希ガス。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:59:35 ID:iegNIT1D]: >>703　２錠でした　とりあえずは仕事の８時間なんとかなればいいと思ってたから
効かなくなったと言うと
「耐性がついちゃったんだねー　暫くやめたらまた効果出るようになるよ」
と言われた
溜めたりしてたので１日に４錠飲んだりもしてたが切れる時に頭がぞわぞわ
するだけで殆ど効果なくなってしまった

仕事も相変わらずダメダメなのでちょい鬱気味に…そして無職になってしまいました
家でヒマだから晩ご飯とか作ってるけど、段取り悪くてホントにドン臭いな～って思う
718 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 17:14:21 ID:VEubRk4V]: 俺、高卒。
大学受験の時、英語がダメで全滅。
その後、バブル期だったのでなんとか就職できたけど、今では会社のお荷物。
いっその事、会社を辞めようかと考えている。
だけど、自分を生かす才能もないし、今のところ夢や希望もない。
だから会社を辞められない。
719 名前：710 mailto:sage [2007/05/16(水) 17:44:19 ID:R7Na7Y0r]: >>711
中卒なんでそりゃもう>>711さんの勘通りです
>>718
僕なんて中卒で職歴も何もありませんからね
それに比べたら>>718さんは立派なもんですよ
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 17:54:05 ID:kUUkoitz]: ADHDは学歴や資格があっても何の役にも立たないよ
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 17:57:56 ID:E5pYrhZF]: >>720
くうう～、こいつ～

みたいなIDですね。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 18:18:20 ID:Up/LAfwM]: >>720
こいつぅ～の語尾がドイツ語風だなｗ
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 18:59:20 ID:iMcGO5oY]: >>720
くううー、こいつ～って感じのレスだな。
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 20:06:16 ID:smDQ0S8C]: 過集中をコントロールできるようになれば…。
どういうきっかけで過集中モードになるか判明しないかな。
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 20:28:59 ID:kCcvEjxT]: >>716
＞感情をさらけださない）
＞マイナスな発言や悪口、愚痴（ADHDは何かと悪い意味にとりがち、
＞自分の不快感を人のせいにしがち、そのまま口に出せば他人に嫌な想いをさせる）を避ければ

これ、そのまんまのことしちゃった。甘えが出てたのか、ちょっと追い詰められてたり(自分には)理不尽に思える注意がどうしても我慢できずに、１人文句を言ったら…orz。
なんか結局わがままなのかな。もう怒りを我慢できない。表現せずにはいられない。
新しい仕事探し中だが、この先やっていけるのか。今直そうと意識はしてるが、何かあると１人の時も暴言を吐いてしまう。
>>720
その通りですね。使えないと意味ない。
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:31:42 ID:3/tpyWxy]: 転職して2週間目だけど
そろそろ風当たりきつくなってきました。
またここでやめたら同じ事の繰り返しなんだけど
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:35:55 ID:WS7TSQXW]: >>701
Lドーパ？
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:33:01 ID:YJ0phUu+]: 俺良くダンスミュージックとか単調な繰り返しでドンツクいう音楽を聴いて集中力上げるよ！
むかーし見たテレビの深夜番組で「単純なことをずーっと繰り返してやっているとドーパミンが出るって
聞いたことがあったので、エンドレスに「大きな栗の木の下で」を口ずさみながら（2時間ぐらい）作業をやったら、
ずっと過集中の状態で出来たことがあるよ。

でも、ドーパミンがいっぱい出てる状態ってADHDにとっていいのかな？悪いのかな？
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:43:38 ID:OXkRWH2Q]: 横で音楽なんか流されたら絶対無理
音って意識を奪われるから多分１ミリも作業できない

過去に音楽にノってテンション上げよう！って
雰囲気になったが、とたんに目の前の文章１行も頭に入らなくなった

好きでない曲の時は障害になり
好きな曲は頭の中が曲で一杯になる
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:06:52 ID:UalFbKFJ]: 星の数ほどある手段と、両手で数えられるほどの目的。
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:43:51 ID:iWSME+mJ]: >>709
大丈夫、両親揃って非喫煙者もここにいる。
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:48:19 ID:iWSME+mJ]: そういえば私は全然音が気にならない（静かな場所での咳払いとかは死ぬほど気になる
けど全体的にうるさいのは平気）んだけど、よく考えたら幼児期に住んでた家の隣にある日
いきなりスナックができて夜な夜なカラオケの音漏れがすごかったり、小学校上がってから
引っ越した家が海風直撃な家で夜な夜な窓がドスドスバタバタうるさかったりした。
つまり物心ついて以来ずっと日常的にうるさいのがデフォルトで育った。
あれで適応できてしまったのかもしれない。

好きな音楽をかけると曲に意識を持って行かれるというより、「自分にとって快適な環境」で
ある、という感覚で作業がはかどる。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:02:04 ID:GMgQv/+h]: 足し算するのに指と電卓は欠かせません
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:32:59 ID:/oy5aa9E]: 音が気になるならないは
過集中系と散漫系の違いなんじゃないの
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:51:33 ID:Q7iUwAP6]: 私は引き算のがダメ。
レジで会計の後「あ、これも」とかって端数の小銭出されるとパニくる。

音は試験勉強の時欠かせなかったなぁ。
一夜漬けしかしないんだけど、必ずヘッドホンしてHMやHR辺りを聴いてた。
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:52:28 ID:yDcoGbg4]: >>734
じゃあ私は気にならないので前者だな。
気にならないというより自分の考え事や妄想のが勝つ。
暗記は雑音の中じゃ駄目だけどね。
自分中心に世界は回ってるみたいで恥ずかしい。
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 02:24:04 ID:SOpIFpwe]: >>735
受験の時期、むかし図書館の勉強室へ通ったことがあるけど
自分は、一切無音で「シーン」とした場の雰囲気が
耐えられなくて数回行っただけで、辞めたよ。でも（自宅貧乏だから
夏とか冷房節約するから）猛暑の日はキツイし、結局図書館へ
戻ったけど次に通った場は、別の図書館の
勉強専用室の無い図書館にしたよ。その辺の机に座って、一般客も
いろいろ混在している多少、雑音のある空間でないと
全然駄目だった。どうやら、完全無音や静寂に耐えられん。
ただし好きな曲をＢＧＭとか、ＴＶを両立しての「ながら作業」は無理だ。
好き物だと逆にソチラへ気を取られて駄目だ。勉強以外でも、
あちらに気を取られて手が止まるから御飯も食べられない。
ヘッドホンしつつ、自転車すら乗れないよ・・・曲に気を取られ
事故りそうになった事ある。
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 09:25:47 ID:k03r3+hd]: >>737
自動車ならまだしも
自転車は、よほどの注意力がない限り
ヘッドフォンしながらの運転なんてできません。

町中でそういう人を最近見るけど
ちょっとおかしい人なのかなって思うよ。
歩行者や自動車にぶつかりそうになりながら
平気なんて。
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 11:57:31 ID:ljphzZBj]: >>710
思い込みで書き込まないように。役立っているかどうかはともかくドクター持ってますが何か。
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 12:01:30 ID:xP1qAfmE]: おとなげない
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 12:02:29 ID:ljphzZBj]: 雑音に強いか弱いかは、生育環境にかなり依りそうだよね。
自分はわりと騒々しい環境で育ったせいか、雑然とした雑音には強くて
過集中がより発揮されちゃうかも。しーんとした環境にはむしろ弱いので、
態度の悪い中学生がTPOをわきまえずに騒いでいる地元の図書館の
閲覧室とか、結構集中できたw
軽い雑音がある時に何かに集中して入り込んじゃうと、名前を呼ばれても
気づかなくてそれはそれで困る。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 12:03:57 ID:ljphzZBj]: >>740
そうなんです、大人げないんですよ自分、もういい大人なのに。
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 12:05:51 ID:ljphzZBj]: あ、でもADHD／ADDやASさんて、良くも悪くも大人げない人が少なくないような気が。
ASの友人は大変理知的なんだけど、感性はまるで子供のようだし大人げないとこもある。
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 12:08:20 ID:xP1qAfmE]: そこまで冷静に自分を分析できるなら大人げなくない希ガス
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 12:25:47 ID:Uv+h4inv]: 雑音はかなり気になる。

気になる雑音には特徴があって、それは突発的に発生するものや
不規則に発生するもの。

集中している時、隣で数人がおしゃべりしているともうダメだが、
混み合ったうるさい食堂くらいになると、騒音が乱雑になってくるので
気にならない。

それと規則性がある音、たとえば何かの機械音、それと雨や波などの
自然にある音は気にならない。

しかしあまりに静か過ぎると、この静寂を何か、または誰かが壊してしまうんではないか
という、無駄な恐怖心でなんだか集中できない。

よって、規則的な音を聞きながらだと集中できる。
そこでヘミシンクｗ聴いたことないけど胡散臭いなｗｗ
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 13:05:01 ID:OEvfLwzo]: >>743
普通の人と同じ事しても貰える経験値が少ないからね。
そして成長が遅いから、先に進む時期も遅くなるという悪循環

俺は大人の対応って奴は知識で身につけてる感がある
普通の人はこう答えるはず、とかこれを期待しているはず、
というのをイチイチデータベースと照合なりして作り、
その後シミュレートをやってから実行。

メチャメチャ時間がかかる
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 13:30:58 ID:ljphzZBj]: >>746
そう、自分も同じです～。
良識と常識の違いをいちいち照合してデータベース化したりさ～。
で、やっぱり成長遅いですよね？今大学生の年齢だったら、
歩み直したい希望進路が沢山あるよ。妙に純粋で馬鹿真面目な親に
育てられたせいかと前は思っていたんだけど、これと一旦思っちゃったら
他が見えなくなるまっしぐら性格も影響してるんだろうなぁ。
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 13:45:32 ID:3lFbVFnp]: ADHDの特徴
普通の人と同じことをしていても
自分は特別なことをしていると思っていること。

周りの人間がどういうように反応するのか考えたり
前に経験したことを覚えておいて
人付き合いするなんて
普通の人が普通にしていることで
ADHDの人間だけがしているわけではない。

こういう部分が
周囲の様子がわかっていないって部分。
まるで自分だけが苦労しているように
思って他人の苦労を理解できない。
周囲はがっかりする。
749 名前：優しい名無しさん [2007/05/17(木) 13:47:29 ID:PLBJH14L]: 雨の日はいつもよりも憂鬱だ。
会社では一人浮いている存在だし、仕事に対してやる気が出ない。
これもみなこの発達障害ならのせいだ。
他のはっきりわかる障害なら世間で同情をもらえるが
この発達障害だけは当事者しかわからない。
本当に辛い時でもやる気がないとか甘えていると批判される。
実際、体験しないとこの辛さはわからない。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:02:57 ID:roQyhood]: 浮きたくなかったら
浮きたくないってことを素直に表現して
近付けばいいのに…

浮きたくないから
離れるんだよね。

ヒキコモリにありがちなパターンだ。
発達障害の問題じゃなくて
自意識の問題だな。
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:18:44 ID:xP1qAfmE]: >>749　やる気が出ないのは、発達障害のせいじゃないんじゃないか？
鬱などの可能性は？医者に相談してみれば？
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:38:14 ID:FmcLJtsn]: 親戚の兄さんが教師をやってて、相談にのってくれてるんだが
「甘え」や、「家族のために我慢しろ」といった姿勢を崩してくれない。

正論だとは思うが、できないから悩んでるのにって思ってます。
どう対応したらいいのか教えてください。
できればお互い理解しあえる形でお願いします。
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:50:08 ID:xP1qAfmE]: 他人の理解を求めようとするのはやめたほうがいいと思うよ。
一般の認識は、「甘え」とか「我慢しろ」が普通だと思うから。
できれば自分で情報を集めたり、専門の医師に相談したり、薬を試したりして、
他人に頼らずに問題を解決して行くのがいいと思うよ。
でもどうしてもその教師の兄さんに理解されたいなら、関連の本を読んでもらうように
お願いすれば？分かってない人に分かってないコメントされるほどつらいことはないから...
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:56:09 ID:eESZSUvz]: カウンセリングがある病院を
紹介してもらったらどうだろう。
普段弱音を吐けなくて余計鬱屈してたけど、
久しぶりに大泣きしてすっきりした。
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:06:33 ID:FmcLJtsn]: >>753　関連の本読んでもらうように
どんな本がいいですか？「おとなのADHD]なら持ってます。

>>754　
カウンセリングはなんか苦手なんです。
弱音は吐けるけど、それに対して期待するような返事がこないから、かな？
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:20:28 ID:DBJvoxRV]: たまに、健常者ってなんでこんなに不合理な生き物なんだ？とか思えてくる。
仕事面でも、効率を重視しろとか言っている割には、
感情的・精神的な面で洗練されていないというか、合理性がないっちゅーか。

・好きでもない人と「付き合いだから」という理由だけで飲みに行ったり、
・他人の趣味に無駄にケチつけたり、
・判断力が無駄に偏ってたり（←判断の公平性に対するプライドがないのか？）、

そんなことしても何の意味もないし（デメリットの方が大きい）
皆それを分かっているクセに何でやるの？
それが納得いかん。
どう考えてみてもコッチの考えてることの方が絶対的に正しいのに、みたいな。

いや、３：７～２：８位の割合で全く分からない訳でもないんだけどさ……。
中途半端に分かる分だけ、余計に不合理なものを感じる。
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:23:13 ID:xP1qAfmE]: ＞＞755　「わかっているのにできない脳」１、２　は分かりやすくてよかったな

755さんは、他人に期待しすぎる傾向があるんじゃまいか？
自分のことはなるべく自分で調べたり、考えたりしたほうがいいよ。
755さんの目的は今「人に理解してもらいたい」というところに重点が置かれていると
思うけど、「自分の問題を解決したい」という方向に持って行って、それに対処するには
どうすればいいか、客観的に自分で考えてみればいいとおもう。

カウンセリングは、あーしろ、こーしろとアドバイスをもらうものじゃなくて、
自分で解決法に気づくためのものだった気がするけど...。

くれぐれも宗教とかはまらないように...なんとなく心配。
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:49:13 ID:FmcLJtsn]: >>757　他人に期待しすぎる傾向
やはりそうですか・・・障害は置いておいて、
甘えっぽいものがあるのかもしれないですね。

宗教はどうだろう。とりあえず、ねずみ講っぽい誘いは突っぱねた
経験ありますけど。明らかにねずみ講とわかるこんな内容で、
引っかかる人いるんかな？って感じでした。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:59:40 ID:XaKnI7/S]: >>758
ぱっとかいけつけてくれるような
回答を与えてくれる人を望んでるでしょ。
そんな便利な回答あるなら他のＡＤＤもこんなに困らないし、そういうの求めても無理だから。

方向を自分で考えて、それに助言を貰うのが運よくていい方だよ。
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:03:44 ID:xP1qAfmE]: まず、ADHD関連の本をたくさん読むのがおすすめ。
自分に合った解決法が見つかると思うよ。
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:08:37 ID:4otcxmN8]: >>748
改めて言われるとグサッとくるな。
自分が情けない。
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:20:04 ID:FmcLJtsn]: >>760　わかりました。とりあえずすすめてくれた本、買って読んで見ます。

>>759　やはり都合がよすぎでしたね。これからはもう少し、自分に厳しく行きます。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:30:59 ID:xP1qAfmE]: >>762　まったくよけいなお世話かもしれないけど、高いので図書館でかりるといいよ。
ADHD関連の本は予約する人もすくないので、片っ端から読んでみるといい。
何か方向性が見つかるかもよ。

それと、762さんは自分がすごく「甘え」がある人間じゃないかと思ってるふしがあるけど、
たぶん他人がそう言うからそう思い込んでるんだと思うけど、762さんだけじゃなくて、
普通の人はみんな「甘え」はあるものなんです。762さんがとくべつ甘い人間なわけじゃないん
です。もっと厳しく、とか自分を追い込まないで。厳しく、じゃなくて、賢く（情報を集める
などして）なってください。ください、とか押し付けがましいけど。もっと楽に生きられる
ように、どうすればいいか自分を分析してみてください。
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:45:46 ID:SB6Sz4u0]: >>748
やってることはおなじでも
自然に出来ないっていう例えなんだけど。

同じ答えを出すために必要なエネルギーや処理効率は
全然別の物だと思うよ。
メール２、３行の回答に半日丸々費やしたり
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 16:58:28 ID:FmcLJtsn]: >>763
単発IDにもかかわらず、真剣に心配してくれてありがとうございます。
とりあえず、レスする前よりは元気でましたｗ

さじ加減は難しいけど、うまいこと生きれるように頑張ってみます。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 17:34:53 ID:QMTae1O6]: >>752　>>753
うちの親父もそうだよ。先日
主治医から直接親へ説明があった時ですら
先生が「片付けられないとか、整理の仕方がイマイチ
理路整然と判らないのは発達障害の影響もある…云々～」と
言ってる傍から『そんな事はない！それは単なる言い訳で
甘えているだけだ。できないのではなく、怠けてしないんだ！』と
嫌～な顔をして、愚痴まじりに反論してたもん。

もー駄目だと思ったね。既出だけど、先生と相談して
大きな病院で、できれば偉い先生に説明して貰って、
更に動かしようのない厳然たる事実や
目で見てはっきり分る数値的な証拠と、誰もが納得できる理屈を
幾つも並べないとこういう親は絶対に信用しないそうだよ。
ウチは両親に理解がなく、毎日大喧嘩と暴力で崩壊寸前までいって
先生にすがったので、事情を知る先生に相談して
主治医と共闘を組んでいますｗ
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 17:44:32 ID:+YALA2t6]: >>755
ttp://www.g-tools.net/16/25469/index.html

ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 17:59:29 ID:xP1qAfmE]: >>766　自分の子供が発達障害だと認めたくない親の気持ちは分からなくもないけど...
主治医の説明を聞きに行ってくれるだけありがたいような気がするよ。
自分の親は、いくら「ADHD」つっても「PTSD」と区別がつかず、「小さい頃叱りすぎたんか？」
とか言うしまつ。一緒に暮らしてるわけではないので特にくわしく分かってもらおうとも
思わないけど、一緒に暮らしていたら違うんだろうな...
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 18:00:53 ID:dopxZgHX]: >>756
それだけの余力があるんじゃね？
行動によって生じたマイナス分を吸収できるマージンというか。
それさえ消化すれば、あとはメリットが残る
770 名前：765 mailto:sage [2007/05/17(木) 18:32:37 ID:FmcLJtsn]: 765です。相談相手から返信きたんですが、どう返信してよいのか教えてください。
自分で頑張るって行った直後にこんな相談してすいません。

765「あなたは僕を誤解していると思います。
「ADHD」という単語でいろいろ調べてください。
あと、僕が病院で検査を受けた結果を覚えていますか？
上の文を、甘えと取るかどうかはおまかせします。」

帰ってきたのが、

「ＡＤＨＤくらい知ってますよ。
今の中高生には多いアスペルガーですから・・・
結局は障害ってことで我慢することはこの先もしないってことですか？」

なんてゆーか、ほんとどうすればいいんでしょうか・・・
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 18:52:53 ID:k03r3+hd]: ＡＤＨＤって固まっているよね。
親子、親戚関係で。
で、話がこじれると。
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:06:14 ID:45EEhBk9]: >>770
ＡＤＨＤとＡＳが違うものだと指摘する。
ただし、知識のなさを突かれたと思い向こうは機嫌を悪くする。

我慢は今までもしてきた事を言ってみれば？
日頃から足かせをつけて行動している、普段の事だって努力してやっとできる。
具体例ｄもあげて相手に想像させる。
僕は他の誰かの基準になるために生きてるんじゃない、今の自分より少しでも前に行こうと努力しているんだ。
相談相手の人を目に見える部分だけしか考えれない人でなく目に見えない部分も考慮できる人だと思ってるから、話を聞いてもらおうとしてるとか。

どういう部分が努力か突っ込まれるとは思うけどな。

そいつは、我慢していないところが気に入らない、俺の言う事をしなきゃ認めないって健常者じゃないのか？
それとも、これだけ765の行動に迷惑をこうむったんだから気づけよこのバカって気持ちなのかもしれない。
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:16:12 ID:Q0emCOPc]: >>765 きついな～それ...ぜんぜん分かってねー
　どうしてもその人に相談しないといけない？
人の話ききそうにもないし、相談になってないじゃん
ところで765は、何を我慢しろと言われてるの？
人に危害を与えたりすることじゃないよね？

先延ばし癖とかだよね？
774 名前：優しい名無しさん [2007/05/17(木) 19:20:52 ID:yDcoGbg4]: >>744
ＡＤＨＤは衝動的だから頭でわかっててても…さ
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:49:01 ID:FmcLJtsn]: >>772　我慢については言ったんですが、「みんな我慢してる」の一点張りです。

>>773　仕事のことについてです。２ヶ月くらいしか持たないので・・・
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:55:12 ID:ZcToiIlU]: ゴミを捨てるためにアラーム買いました。とか
具体的に何かしています。以外は甘えで切り捨てられそうだね

確かに「辛い」だけ言われても、治らない障害な以上
「改善に向けてやることやったの？」って言いたくなるだろう
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:02:31 ID:Q0emCOPc]: >>755　過酷な労働環境の職場は多いからなぁ ADHD関係なく、転職を
繰り返す人はいると思うけど...。どんな職場でも２ヶ月しか持たない
ってこと？キレてやめちゃうとか、仕事についていけなくてやめちゃう
とか、人間関係がうまくいかないとか、特定の理由があるの？
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:12:54 ID:ljphzZBj]: >>748
え、ちょっと違うんじゃない？
普通の人と同じことを同じペースで行うのに、すごく時間がかかるんだよ。
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:13:18 ID:+YALA2t6]: >>776
しかしその手の本（発達障害に詳しい医師の本）を読むと、
障害の程度によっては
専門的な対処方法や、具体的な生活改善方法を指導して
もらうなり、投与による治療がない限りは、個人の努力では解決できない
問題があると書いてあるよ。発達障害に詳しい医師に、病名や
障害に関する説明をを書面にしてもらうのも対処法の一つらしいよ。
善意の医者の場合は、何かあれば、家族や、職場の上司が
主治医へ直接電話してくれと支援をする人もいるんだそうだよ。

外国の医師の書いた本では、
担当医の医者が患者の家族や、職場や、学校へまでわざ
誤解や、間違った認識があれば周囲の人も巻き込んで医学的指導や、説明
にゆく人もいるんだって。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:23:17 ID:Yq/ieWVS]: それより>>777はこのスレに該当する人なのですか？

なんか、カキコしてる内容や疑問点が、微妙～にずれている気がする。
そういう意味じゃない人も多いよ。不注意優勢型も混合型いるし…。
衝動といっても「切れる」以外にも”衝動性”のパターンは色々
あるから。具体例は専門の本をみるのが一番良いけど、
不用意な発言を衝動的にする、とか　感情が安定せず気が散るとか
新しいものを目にすると衝動的に動いてしまう、とか…
781 名前：優しい名無しさん [2007/05/17(木) 20:24:16 ID:Vh2Gmi3q]: 何もしない
ひきこもってればADHDの症状は出ないということに
気が付いた
なのでリタリンはいらなくなった
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:40:50 ID:xP1qAfmE]: >>780　一般的な質問をしているだけでは
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:44:28 ID:FmcLJtsn]: >>777　主に人間関係です。
ほぼ例外なく会話すればするほど仲が悪くなるので・・・
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 20:57:47 ID:E0teCzdq]: >>779
それが通用しない相手っぽいけど。
じゃあ本人は努力してるの？って

もう動物扱いで習性ビデオとか
ADHD星人図鑑とか広まらないと
どうやっても理解はされないと思う

もしくはADHD体験薬を作って飲ませるか
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:12:55 ID:ljphzZBj]: >>784　もしくはADHD体験薬を作って飲ませるか

ﾜﾛﾀけど、それ禿げあがりまくるほど胴衣
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:24:36 ID:0LcLUbAY]: >>782
その質問項目が、なんかおかしい・・・・
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:30:42 ID:xP1qAfmE]: どういうふうに？
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:39:28 ID:VgQchcdL]: >>784
体験薬っつうか、自分と同じように
副交感神経のほうが活発で、
頭の中が半分睡眠状態で
四六時中うつ病みたいな感じ（やる気薄い・先延ばし癖）で、
認知症までは行かないけど初期のような何事も
すぐ忘れっぽい状態・・・・以上の項目だけでも
全部ミックスした生活状況を、一週間・・・
３日だけでも、体験させたい。どうにもならない状態だけど
周囲から喧々囂々と、叱られ続ける日々を。
健常な人であれば１日で即効ギブアップだろう。
で、すぐ凹んで欝になるだろう。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:45:31 ID:RjngsmIJ]: >>787

>>777は、むしろ障害の影響云々ではなく
努力が足りないということが言いたいんじゃないのかな。
我慢している、努力しているというものの、まだ努力が足りない
耐久性がない、甘えるなと指摘しているのでは？もうすこし頑張れと。
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:49:41 ID:IUrxqufn]: >>788
いくつかの薬を組み合わせればできるかもしれん
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 21:52:25 ID:WH+6Kbg6]: >>778
それも違うんだよね。
ADHDの人間が自分自身のことを振り返ってみて
他の人ができているのに
自分はできていないと思っていることってのの中身が
ズレているんだよ。

基本的にADHDの人は
一般の人でも難しいことをするときに
かなりの確率で
簡単に自分にはできないと諦めてしまうんだよ。
で、それを努力してやっている人を
能力があるとか言って片付けてしまって
あろうことか妬むわけ。
そういう対処をすると
ADHDの人には健常者のことは理解できないのだなって
健常者は離れていくんだよね。

ADHDの人が普通の人より劣っている面は
実は別にあって
案外周囲の人間は
その部分を受け入れていることが多い。
（というか、ADHDの人間同士の方が互いに理解がないことが
多いかも）
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 22:02:39 ID:yDcoGbg4]: >>791
自分のペースを乱されたくない
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 22:05:36 ID:/mgAdLVN]: >>791
まわりくどいんえ、判り易く言えないかな？
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 22:29:28 ID:xP1qAfmE]: >>791　すごくよく分かりました
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 22:43:43 ID:nPlOVMaA]: ＡＤＨＤは、健常の人は苦も無く何でもやってると
思ってるけどそうじゃない。

ＡＤＨＤは自分だけ苦しいと思ってる。
視野狭窄だってことね。

それを健常者が見ると腹立つ、ってことだね。
共感力が無い。ってわかってて苦しい。

　　　　　　　　　　
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 22:44:33 ID:6sktxpPY]: 明日診療予約してきたけどキャンセルしようかなあ・・・
昔、まだADDって言葉がなかったとき
病院行ったら詐病みたいなこと言われて傷ついた。
今もうまく症状を説明できる自信がない。
これだけ支障が出てるのにやっぱり自分がいい加減なだけなような気がする・・・
週末に松樹皮エキス？が届くから一ヶ月くらい飲んで
もう一度ADDの本読んで改善策を考えてみるよ
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 22:46:31 ID:Pz17V2dH]: >>795
そんなに健常の人は昼飯食うときとか、雑踏を歩くときとかに苦労してたのか。
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 22:56:21 ID:Uv+h4inv]: だれでも悲劇のヒーローになりたいもんさ
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:28:54 ID:GMgQv/+h]: 悲劇のヒーローつうか、自分がダメな理由をADDという理由に逃げたいだけ・・・。
障害じゃなかったらただのクズだからね・・・。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:42:10 ID:nUL++n3Y]: かわいそーに
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 23:52:02 ID:xRtD2mht]: 確かに逃げてる俺は。
というか診断おりてからはそれにすがる毎日

>>791
内部的にはそれで合ってる
カミングアウトした場合に予想される対応も。

でもカミングアウトしてない以上は
周りから見ると「ただの怠け者」な訳で
ADHDと健常という概念すらないはずだが
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 00:08:02 ID:pYCJk6B5]: >>795　そんな事言ったらＡＤＤ/ＡＤＨＤっていう障害が
存在しないっていうのと同じなんじゃないの？

実際、普通の人と比べて作業がのろいとかミスが多いとかあるでしょうに

そりゃ根っから何もしないで諦めてるヤツも中にはいるんだろうけど、
そんな人ばっかじゃないと思うよ

そういう>795はＡＤＤの辛さを知らない人なんでしょう？
私は軽度だからたいした事ないけど、重度の人の話を聞いたら大変そうじゃん
しかも一生治らないものだし…

>>799　障害があるからダメなんじゃん　言ってる事おかしくね？
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 00:16:55 ID:hWUT1qJO]: >>802
ダメ人間全員がADDってわけじゃないべ。
ADDの特徴に当てはまるけど、ADDじゃないって人もいるわけで。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 00:47:21 ID:Oku0ADs5]: なんか発達障害の種類も色々あるけど
ADHDの特徴はというと

ダ　メ　人　間　を　絵　に　描　い　た　よ　う

ってのは悲しすぎるな
そんな特殊スキル（しかも常時発動）要らねえよ
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 00:48:13 ID:+2aSyCsV]: 怠けてるわけじゃねーんだよ。
その証拠に、好きなことやってても、忘れたり、飽きたり、ミスしたりする。
いやなことだけだったら「怠けてる」って見られてもしゃーないけど。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 01:21:42 ID:JndAL1Zv]: >>805
それが一番悔しいね・・・
自分の場合は懸賞応募の〆日忘れたり
せっかく書いたのに発送し忘れたり
目当ての番組をすっかり予約録画し忘れたり
自業自得とはいえ、さすがに自分に腹が立つ
余りにも回数が多いから、怒り通り越して悲しくなってくる
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 01:35:52 ID:bY64owhH]: >>804
ＡＤＨＤのなかでは上でも比較的わかりやすい障害
が挙がってるけど、最も困難なのは
空気読むとか、相手の顔色を伺うとか、雰囲気を感じ取る、
気を遣う、気を回す、といった類のコミュニケーション障害や
大人の場合は現時点で既に二次障害も併発してるから
より問題が複雑かつ深刻になってるというのを本でみたよ。

必ずしも、努力だけでは解決しない点は其処にあるそうだ。
いくら投薬治療や、診療うけても空気読むとか、咄嗟のときに
最善の判断が選択できないってのは治るものではないし・・・
まあ発達障害全てにあてはまる事でもあるけど。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 01:54:22 ID:x7D6EGup]: 二次鬱スパイラルで自殺っていう、わりと分かりやすいゲームオーバーがある以上、命にかかわると思うんだ。
周りに理解してほすぃとは思わない、ようにしてる。
頑張れるうちは頑張るし、我慢できるなら限界まで我慢するけどさ。無理な時は逃げるよ俺は。それでいいよね。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 01:57:51 ID:u+U2JBSa]: いいよ、無理な時は全力で逃げるよ、自分も
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 02:01:44 ID:zyAEWb3p]: >>802
書き方が悪かったね。ごめん。結構自虐で書いたんだ。
ＡＤＨＤ（＝自分）は自分が余りに出来ないので
健常者は苦も無くやれてると思ってた。

当然その人たちにも、悩みや困難が何かあるはずなのに。
（自分とは違うことで）

でも自分だけが苦しいと思ってた。周りが見えてなかった。
周りは振り回されてた。トンでも行動に。

でも周りはＡＤＨＤなんて知らないわけだから、
何この駄目人間と思って腹が立っていた。
同じ給料貰ってるから当然給料分働け！と。

それに自分は気づいてしまった…。
分かってしまって苦しい、と。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 02:30:21 ID:pYCJk6B5]: >810　そうだったのかー
私が読解力に欠けてました。。。スマソ

私>689-717なんだけど、同じ様な悩みで鬱になりましたよ
こういう性格(性質)だから鬱になるのは仕方ないし
どうせまた落ちたりの繰り返しで完全に治らないし
ＡＤＤも治らないんだからもういいやって通院ヤメタ

現在プー歴17日だけど、これから何しようかな？と思ってます
絵とか好きだからそれを生かせたらいいんだけどー
世の中そんなに甘くないよね

ところで>810は鬱になってしまってるのですか？
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 02:39:44 ID:cZHR2tra]: >>807
そこの障害があるならＡＳだろ。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 03:51:36 ID:+PRK97o8]: >>812
だよな。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 07:37:45 ID:Lb8vlNp2]: 近視眼的な物の見方をするために
コミュニケーションに負担を感じやすいというのはあると思うが…
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 09:08:59 ID:+2aSyCsV]: 俺、空気読むのは結構得意だとおもうよ。
「よし、いま、場の空気にあわせて、行動・発言しよう！」って思ってやると、
ちゃんとできる。

ただ、衝動的になんかやったとき＆言ったときは、場の空気に合わないこと
が多い。

「うっかり」ってやつだ。
「わざと」でも「無知」なわけでもないの。
だから、後で気がついてorz
816 名前：優しい名無しさん [2007/05/18(金) 09:12:25 ID:+2aSyCsV]: >806
あーおれも、よくやるよ、懸賞ｗ
缶コーヒーのノベルティとか欲しくなると、それこそ生活スタイルが変わるほど浴びるように缶コーヒー飲んで、
８０口分とかシール集めといて、応募するのがめんどくさくなっているうちに、締め切り過ぎちゃう・・・

やすらぎジャンパー・・・
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 10:02:29 ID:YjDcmXmf]: また忘れ物して家戻ったりなんだりしてるうちに
授業に出られない時間になっちゃったよ
そんで後から気付くんだよなー
ノートなんかなくてもせめて出席出しに行ってりゃよかったのにorzって
自分でも意味わかんないし仕事も終わらないし鬱だ…

自分のダメさを理解できるだけの
普通の知能があるから尚更しんどいよ、この脳は
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 11:53:49 ID:d0ShwH0I]: >>817
だから思い詰めて鬱になっちゃったりするんだよね…(´・ω・｀)ﾏｲﾆﾁｶﾞｷﾂｲ
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 12:19:08 ID:pYCJk6B5]: 仕事とかもそうなんだけど、毎日やる事ってあるでしょ？
私、毎日の犬のエサ作りに「え？どうしたらいいんだろう？」
ってなる時がある…ドライフード入れて缶詰とか入れるだけなのに
さすがにたかだかエサ作るのにこれじゃあ…orz
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 12:24:57 ID:esJIdtAH]: やることや手順を、表にしたり書き出したりして、目に見えるところに
張っておくといいよ。自分は、起きる→歯を磨く→顔を洗う...まで
手順表にしていて、普通の人がその表を見て大笑いしてた。でも、この方法が
いちばんいいんだよね。

自分は出かけるときにお出かけセットみたいな袋をつくっておいて、
（財布、ケータイ、鍵などをつねに入れておく）出かけるときそのまま
持っていくようにしてる。かなり便利。

いろいろ、自分に合ったシステムを作っていくと楽だよ
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 13:29:20 ID:mNPKTofy]: 目に見えるところに貼っておいても
頭が一度「理解した」と思った時点で
見えなくなるんだよな

画像としてはもちろん見えてるが
認識できないみたい。

ゴミ屋敷でも生活できるのはこのためかな？
ゴミあるけど生活に支障はない、と思った時点で
目に入らない気にならないというか
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 13:31:53 ID:pYCJk6B5]: >820　へー　そうなんだ
私はここ数年前に診断されたから今までは普通に何もかも忘れん坊野郎だったよ
学校では宿題や必要なもの忘れーの
会社でも印鑑を忘れーの
作業手順も忘れーの
　
とにかく最高にアホなヤツなんだって思ってた
まぁ診断されたからって治るわけじゃないから傍から見たらアホには変わりないけどね

出かけるバッグは滅多に変えないので普段は大丈夫だけどバッグを変えたとき
中身が何も入っていなかったりするｗ(財布・携帯)
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 13:37:25 ID:u+U2JBSa]: 同じADHDでも、「自分は無理」とあきらめてしまう人と、
「できるように工夫を」と考える人でずいぶん差ができるんだろうな
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 13:42:09 ID:esJIdtAH]: >>821　張ってるだけだと見なくなるから、最初のうちはチェックランに
チェックマークを入れていたよ。多少めんどうだけど。

生活に支障がないのなら、ごみ屋敷でも問題ないと思うな。
自分は働かないといけないし、いろいろやることもあるので、
最短距離マニュアルを作るようにしているよ。楽するために
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 13:48:55 ID:FGpPQP9Z]: >>823
工夫できるかどうかってのは
ADHDと関係ないよね。

で、こういう部分を捉えられて
努力してみればなんて言われると
できないADHDは感情的になって
バカにされたとか
鬱になったとかいうわけで。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 14:32:36 ID:fohPk2ej]: 本人にしたら精一杯やってるわけだからね。見えない部分がたくさんあるのかも。
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 14:49:08 ID:YjDcmXmf]: 過集中でゴミ部屋片付けて少し落ち着いた
仕事しよう…

>>820
いいこと聞いた。おでかけセット試してみる。
私は寝る前の手順表作ってるなー
なんかに熱中してると切り上げ時がわからなくて
夜更かししてしまいがちだ…
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 15:48:18 ID:se20rbaX]: チェックシートアプリとかで作るんだけど
ある日存在そのものを忘れるんだ…
記憶障害か努力が足りないのか
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 16:09:10 ID:fP8tXDsh]: >>826
自意識が強いんだと思う。

>>828
気づくだけましだから
もう一度作れば？
830 名前：優しい名無しさん [2007/05/18(金) 17:00:11 ID:ZIfkOCF8]: >>791
>基本的にADHDの人は
一般の人でも難しいことをするときに
かなりの確率で
簡単に自分にはできないと諦めてしまうんだよ。
で、それを努力してやっている人を
能力があるとか言って片付けてしまって
あろうことか妬むわけ。

君はＡＤＤじゃないね。ＡＤＤだったらそんな言い方はしない。
そんなんで片付く問題じゃないし、妬むほど性格悪くない。
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 17:14:49 ID:u+U2JBSa]: 791ではないけど
じゃあ、ADDのあなたはどんな言い方をしますか？
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 17:35:32 ID:808kBmG6]: >>822
>バッグを変えたとき中身が何も入っていなかったり

あるある
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:29:15 ID:pjFwcpek]: >>831

>>830ではないが
難しい事以前に、簡単なことに対して「結果」が出せず
何故みんなは出来てるのに、俺はこんな簡単なことが出来ないんだ
何で？何で？って落ち込むのが先
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:33:08 ID:Rgz28rEi]: 以前、立川談志師匠は
「粗忽者とは、主観が人一倍強い人間である」と定義して
粗忽長屋（ｱｰ俺が死んでるｩｩｩ！てな噺ですなｗ）を
主観長屋と改題してやっていた。

粗忽者は、恐らく江戸時代当時のADHD者がモデルだろう。

ということは、あたいらADHDはみんな主観が強すぎってことかい？ｗ
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:44:00 ID:fohPk2ej]: >>829
ちなみに自分は自意識強い。思考力ないからなorz

ネガティブにもの考えすぎて、欝感情がブワーって出たら収集がつかんorz
昨日は苦しかったー
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:46:03 ID:4C+hZbbH]: 諦めるとか妬むとかの概念が薄い自分。
確かに当たり前の事ができないけど、それだけじゃなくてすべての事が均等に難しい…。
「努力する」ことを「努力」しないといけなくて、普通の人と悩んでるポイントが違ってて妬む気にもならない。
もちろん791の言う事も理解はできるんだけど…、努力しようと思った側から努力する事を忘れるようなもどかしさ、
自分でも外から見たら怠けてるだけにしか見えないだろうと思う。
同じ労力を使っても、普通の人の「努力してる状態」にすら辿り着いてないだけじゃないかな。
自分に出来る事は努力できるよう努力する事しかないし、そこを批判されてもただただ困るだけだなあ。
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:04:45 ID:12HYlRGd]: 「普通に見える」っていうことに常に全力を注いでヘトヘトだから、
他人はそんなことを努力してやってないだろうと思うと妬ましいかもｗ
難しいことにチャレンジするのはアドレナリンが出るから好きだ。
誰でも出来る簡単なことを失敗しないようにやるなんて無理！
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:21:00 ID:esJIdtAH]: >>837 もしかして、常に人に見られる職業？
それだと大変だね...
839 名前：優しい名無しさん [2007/05/18(金) 19:35:17 ID:OrKamEsE]: 俺は、今年新卒で新入社員になったんだけど、今日会社辞めることに決めた。
上司はすごくいい人で、そんなに悪い会社でもないんだけどさ。

研修でもミスしまくりで同期には呆れられてたよ。
仕事始まっても、仕事内容が全然覚えられないし、普通の人の情報処理能力に対して自分は著しく劣ってる。

みんなは仕事は続けられていますか？
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:47:50 ID:wjdqEKLQ]: >>791
それ、あなたかなり思い込みだけで書いてるよ。
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:50:14 ID:wjdqEKLQ]: >>820
その程度のこと自分だってやってるよ。
服装って毎日変えるものでしょ。天気によって変わるでしょ。
その日の気温によって変わるでしょ。その日の朝にならないと
わからないでしょ？どうするの？
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:58:55 ID:esJIdtAH]: とりあえず、早起きします
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:59:47 ID:dySuqfIy]: >>841
喧嘩腰に聞こえちゃうｗ
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 20:21:27 ID:u+U2JBSa]: ＞＞841　もし迷うなら、寒い用と暑い用を用意しておけばどう？
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 20:23:41 ID:hWUT1qJO]: 今日も上司に
「言われたことをしないよね（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ　素直に仕事しような(#＾ω＾）」
って言われた・・・
「しない」んじゃなく「できない」んだよね・・・。
やらなきゃいけないことがパッ！と頭の中から消える。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 20:27:56 ID:u+U2JBSa]: 自分は、「できないよね」と言われた方がいやだけど
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 20:38:40 ID:5CtKzMaz]: ＡＤＨＤにとって「間違えるなよ」はダチョウ倶楽部の「押すなよ」と同じ。
フリみたいなものだｗｗｗやりたくないけどｗｗｗ
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:03:13 ID:wjdqEKLQ]: >>844
あらかじめ前の晩に用意するなら、天気と気温で４パターンくらい用意しないといけなく
なっちゃう。それで時計もアクセサリーもメイクも靴も変わるし、んなことまで全部想定して
用意してたら他のものを忘れるし恐ろしく時間がかかるよ～w
身支度が早いっていう人は、少なくとも男性なのかな。男性はまだ簡単でいいよね。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:04:56 ID:wjdqEKLQ]: >>843
すいません
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:28:40 ID:u+U2JBSa]: >>848　そんなに細分化されてるのか。大変だな。
とりあえず、天気予報を参考にして１パターン用意しておいて、外れた時のために
いちおう早起きもすればいいんじゃない。何もしないよりはましな気がするよ
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:34:42 ID:zyAEWb3p]: >>848
>>844じゃないけど。女です
私はそんなにちゃんとコーディネートしないので
身支度はすぐです。予想より寒かったら一枚上着を羽織るくらい。
あなたはおしゃれな方なのですね。
でも
＞身支度が早いっていう人は、少なくとも男性なのかな。
＞男性はまだ簡単でいいよね。

と決め付けるのはどうでしょうか？
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:35:16 ID:hWUT1qJO]: 服を選ぶのに時間は掛からないかなぁ。季節に合わせて直感で着たいものを選ぶ。
靴に関しては外出用が一足しかないから迷わないやｗ
でもワックスで時間かかる・・・。鏡見ながら髪いじってるとヤバイ時間帯に・・・orz
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:46:36 ID:CJHZzyKn]: 私も洋服を選ぶのに、時間がかかります。
外に出て意外と暖かかったり、靴が合わないと思ったら家に戻って着替えたりしてる…
すんなり出られる時もあるんだけどね。
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 22:00:37 ID:esJIdtAH]: 自分はメニューを選ぶときに迷います。
どれを食べていいか結論がでないので、意思関係なく
目に入ったものを頼みます。でもいつも後悔。

服はどれを買っていいか分かりません。
どうコーディネイトしていいかわからないので
店員さんに選んでもらって言われるがままかいます。
着回しが分からないので、１通りの着方しかできません。
できるのかもしれないけど、いいかどうか自分で判断できないので
あえてしません。服やアクセサリーをたくさん持っている人は
それをたくさんの中からいつも選んでいるわけで、すごいなと思います
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 22:15:39 ID:wjdqEKLQ]: >>851
あ、ごめん。上の方で、起床して30分で出られるっていう人がいたから。
顔洗ってコンタクト入れて化粧して身支度して朝ごはんで・・・としてると
30分なんて無理だから。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 22:27:01 ID:5CtKzMaz]: 私は前日にコーディネート決めとく。
髪は面倒なんでデジパ。
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 22:43:48 ID:6+rCqdXd]: 自分もｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄ決めとく。
明日の準備とかで1時間以上かかるんだけど
1時間早く起きてとかできないんだな（´･ω･`）
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:09:28 ID:dqv7vuJd]: >>812　>>813
一応、ＡＤＨＤの専門書見ながら書いたんだけど・・・。
自己判断ではないよ。
のび太・ジャイアン症候群（ＡＤＨＤ）本や、
エイメン博士の本を参照の上。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:12:57 ID:WcMVI48s]: >>854
男だからかもしれないけど、メニュー選びは早いよ
なにせ本能の欲求に直結だからねｗ

あと服は見に行くと頭空っぽになって
呆然と立ち尽くしてしまうね。

行きつけの店ではそれがバレてるのもあって
俺の好みを熟知した店員さんがオススメ選んでくれたり
過去に買った服さえも考慮した
コーディネートしてくれて助かる

というより俺よりも俺が買った服覚えてるのは凄い
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:31:42 ID:Z5GUphTl]: >>858
コミニケーションの障害が診られたら、診断名はADHDがあってもASになるって意味だよ。
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 00:48:42 ID:mGh8R/5s]: >>859
いいですね、熟知した店員さん！
服屋は本当に頭真っ白になるから困る・・・

あと、コンビニ。貴重な昼休みの時間の大半を奪われるOTL
弁当とか麺類とかおにぎりとかパンとか、いっぱいありすぎて頭バーン（゜∀゜）!!
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 01:37:51 ID:Q94R4zcM]: >>820
>やることや手順を、表にしたり書き出したりして、目に見えるところに
>張っておくといいよ。自分は、起きる→歯を磨く→顔を洗う...まで
>手順表にしていて、普通の人がその表を見て大笑いしてた。でも、この方法が
>いちばんいいんだよね。

俺の場合はメモに一日の行動手順を書いて、それを肌身離さず持ち歩いてる。
一つの作業が終わったら次に何をするかをメモで確認して、それが終わったら横棒で消してまた次の作業を確認・・・を繰り返す。
行き当たりばったりで行動してたら一日何もやらずに終わっちゃうから。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 02:38:42 ID:iHBu8B7F]: >>839
日本では新卒正社員を継続することがとても重要だよ。

とりあえずメモを常に持ちあるいて言われたことをすべて書きとめる態度を
ボーナスまで継続してから、やめるかどうか決めれば？

ってもう今日辞表出したかな。
我々は衝動的だからな。

とりあえず情報。

国家公務員中途採用者選考試験について（再チャレンジ試験）
ttp://www.jinji.go.jp/saityare/saityare.htm
864 名前：sage [2007/05/19(土) 04:18:40 ID:C2T0PqGe]: イギリスの大学の寮に住んでるんだけど
定期的に見回りあるの忘れててめっちゃ汚い状態にしてて
罰金５千円だそうです。
しかも、なんでこんな汚い状態になったのか説明しろと
面談がありました。女なのに部屋の写真とか映し出されて屈辱でした…。
もうショックで死にたくなりました。ほんとに。。
うつで掃除ができなかったと言ったけど。
情けない、もう、なんで私こんなんなんだろう。
865 名前：優しい名無しさん [2007/05/19(土) 06:58:53 ID:5uhw9rOP]: 仕事の凡ミスが多い。言われた事が分かってるつもりの筈だがわかってない。

周りの先輩たちは出来る人ばかりなので
「うまくいかないのは、まだまだ甘えがあるねえ」って言う。

図書館でたまたまＡＤＨＤの事を知ったが、本格的に医者に見てもらったほうがいいんだろうか。
それとも、自分自身の問題なんだろうか。
866 名前：優しい名無しさん [2007/05/19(土) 07:13:36 ID:SZtkVJCC]: ASとADHDの違いってコミュニケーション障害のあるなしなのか？
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 08:00:19 ID:70ejLaJB]: 朝着るものにテンパり過ぎて一時期、翌日着る服を着たまま床につこうと考えたな
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 08:37:51 ID:9mXOjnPn]: >>860
それじゃ>858（おそらくＡＳ）が理解するのは難しいと思うけど。

ＡＳは、ＡＤＨＤの障害の大半を併せ持つので、ＡＤＨＤに当てはまるからといってＡＤＨＤと自己診断するのではなく、ＡＳも調べてみましょう。
ＡＳに当てはまらなければ、ＡＤＨＤだけど、おそらくあなたの場合はＡＳも該当すると思います。
ＡＳとＡＤＨＤと両方が当てはまった場合は、ＡＳという判定になります。
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 09:24:19 ID:UwuEis1v]: >>866
それはちょっと違うよ。一応概念としては別物だよ。
片方だけの人もいるし（むしろ多いんじゃない？）両方の傾向を持ってる人もいるし。
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 09:25:46 ID:UwuEis1v]: だからこのスレでASな書き込みがあるのがすごく不思議なんだ・・・
871 名前：優しい名無しさん [2007/05/19(土) 10:04:57 ID:SZtkVJCC]: なんか、わけわかんねーorz
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 10:51:11 ID:j9E1dfr3]: なんで書き込みでASだとか分かるんだ？ｗｗｗ

おれの勝手なイメージでは
ASは機械でADHDは動物かなｗ

ぶっちゃけASはよく知らんけど
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 11:31:13 ID:Q94R4zcM]: 他の障害が併発してない純粋なＡＤＨＤや純粋なＡＳの人は、適職さえ見つけられればその特性を活かしてバリバリ活躍出来る場合が多いと思う
その逆に、ＡＳとＡＤＨＤの悪い所取りしてるような人はどこに行っても駄目
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 11:50:54 ID:4K3wfuC9]: よく、「あなたはこのスレの住人ですか」「そんなこと言うのはADDじゃない、ADDの人は
そんな事言わない」とか言う人がいるけど、ADHDやASといってもけっしてひとくくりに
できるものではなく、軽度や重度の差があるし、
障害が併発していたりしていなかったり、自分の能力を冷静に見つめて工夫を重ねる人もいれば
「自分は無理」とあきらめる人もいるし、それだけではすまず周りのせいにしてあたりちらす
人もいる。つまり、十人十色、多種多様、背負っているものはひとりひとりちがう。
自分の理解の範疇を越えたからといって、「あなたはADDではない、このスレの住人ではない」
という意見は「ADHD同士だから理解し合える」という幻想の最たるもの。
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 11:59:14 ID:L5PkuMMb]: 確かに
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 12:31:31 ID:msCSktLb]: 俺はASはマニュアル、ADHDはオート、
それ以外の人は両方使える
てな風に感じる
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 12:33:36 ID:RgmopP5J]: >>ＡＳとＡＤＨＤの悪い所取りしてるような人はどこに行っても駄目

どこ行っても駄目か・・・・
俺達みたいな人間はこれからもずっと職場の人間に嫌われ、それを耐えながらがんばるしかないのかな・・・。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:02:42 ID:4K3wfuC9]: >>877　職場の人間もいろいろだろう。すべての人間に嫌われるなんてことはないって。
人を「嫌う」っていうのはものすごくエネルギーがいるんだよ。わざわざ、877のために
全員がそのエネルギーを使ってくれるとは思えない。嫌われてるって思ってるだけかもよ。
嫌われてる、って思うにもいろいろレベルがあると思うけど、あからさまに悪意が感じられる
意外は、気のせいの場合が多いよ。ADHDは悪い妄想をする傾向があるから。
まあ、心ないひとはいるけどな。それに877は「がんばる」って言っているのだから、
それはいい所で、悪いとこ取りではないと思う。

と仕事中かきこんでみるテスト
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:04:30 ID:Wg1VV+z2]: 普段の服選びは迷わないよ
でもちょっとおしゃれしようとしていざ、イメージしてた服を着てみたら
「あれれ？何か変じゃない？」って事が多いけど

ＡＤＤ、ＡＳ併発…自分はどうなんだろうか？わかんない(ーー;)
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:16:10 ID:4K3wfuC9]: 短パンだと思って履いていたものが、実はトランクスだった、とかはあるな。
一般人には区別ができるのか。同じ布製品、同じ形なのに。
あと表に着ていたものが「インナー」として売られていたり。
自分でコーディネイトするのは危険きまわりない。
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:49:06 ID:DNHzCAh5]: 行ってきました噂の東●クリニック！
のっけからﾘﾀやらﾙﾎﾞｯｸｽやらお薬５種類も出されますた
これ飲んだら集中できるようになっても
自分が自分じゃなくなってしまうんじゃないかと
余計気が滅入りそうな妄想・心配をする椰子がここにいるｗｗｗ
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:51:14 ID:L5PkuMMb]: 初診でいくらくらいかかりましたか？
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 13:58:38 ID:DNHzCAh5]: >>882
薬代込みで３千円から４千円てとこです
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:26:25 ID:L5PkuMMb]: >>882
案外安いんですね。
自分薬には抵抗があって・・・・
サプリ買ってみたけど1ヶ月分3000以上はかかるよね・・・・
予約して待たないのなら受診したいなあ・・・・
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:26:30 ID:hkdr5dAP]: >>881
その勘は当たっている。
薬の量は自分で調整するんだ。
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 14:57:31 ID:4K3wfuC9]: >>881　そろそろ効いてきましたか？どんな気分ですか。初リタリンは。
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:23:49 ID:MuKtBzOD]: 私はリタ飲んだら眠くなったので薬変えてもらいました
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:25:09 ID:DNHzCAh5]: >>886
まだ飲んでませんｗ
来週、会社に行くようになってから使います
これでドキュメント作成中に寝たりしなくなるといいけど…
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:33:33 ID:Q94R4zcM]: >>888
事前に試しといたほうがいいと思うけど
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:43:48 ID:DNHzCAh5]: それじゃあ
明日な、明日←先延ばし
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 15:52:30 ID:L5PkuMMb]: ﾋﾟｸﾉ飲んでみたけどよくわからない
1日100mgは必要？
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 17:52:39 ID:e46i4KGk]: >>891
最低１ヶ月くらいは続けて検証しないと何とも言えないんじゃない？
俺はチロシンを２年間、毎日4000mg採ってるよ。

質問。会社にカミングアウトした方がいたら、体験談を聞きたいです。
最近、衝動的にブチまけたくなる。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 18:15:40 ID:Q94R4zcM]: >>877
社会で生き残るに為には、一生懸命努力して克服しようとする真面目さよりも、周りから嫌われても気がつかない無神経さのほうが重要
894 名前：優しい名無しさん [2007/05/19(土) 19:17:20 ID:9BUOEZke]: その通りだな。
自覚して、迷惑を掛けないように努力をしても、上手く行かない
余計におかしくなって鬱なってしまう。
そうなったら誰も相手にしなくなってしまう。
まあ適度な開き直りをしたほうがマシだな
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 20:16:55 ID:j9E1dfr3]: まぁ要するに死ねばいいんだなｗ
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:05:53 ID:4K3wfuC9]: >>895　しぬなよ
897 名前：優しい名無しさん [2007/05/19(土) 21:16:15 ID:9BUOEZke]: マジで核兵器でも落ちて人類滅びないかな。
こんな世界なんか一回ぶっ壊れたほうがいいんじゃないかとマジで思う。
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 21:48:27 ID:RgmopP5J]: >>893-894
開き直ることができないからこそ、鬱病とかが併発しちゃってるんじゃん・・。
理想としてはそうなんだろうけど、そう簡単にはいかないよ・・・。
実際、「嫌われてない」と思ってた先輩社員が実は俺のことを嫌っていたってのを知ったときはすごくショックだった・・・。
899 名前：898 mailto:sage [2007/05/19(土) 21:50:57 ID:RgmopP5J]: あーごめん、別に俺自身が鬱病ってわけじゃないです。
併発するケースが多い、って言いたかったのです。
文章チェックしたのに間違えて書き込んじゃったよ・・・
900 名前：優しい名無しさん [2007/05/19(土) 22:03:23 ID:3HFEHbou]: 900000000000000000000
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:18:45 ID:70ejLaJB]: >>897
みんな一気に一瞬にして滅べば誰も悲しまないのにね。
サードインパクト起きればいいのにね。
誰か人類補完計画実行しろ。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:34:08 ID:4K3wfuC9]: みんな、しのうとしたことある？リアルでは絶対言わないけど
自分、死にかけたの４回。薬じゃ、皿いっぱいとかでも無理なんだね。アホだ
若いうちは苦しかったな。恋愛や仕事、全てうまくいかなくて
今は欲がなくなって、人にも期待しなくなって、諦めもできたから楽だけど。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:41:00 ID:dS7t8qoN]: まだ諦められなくて苦しい
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 22:57:05 ID:zSyfETbA]: 自殺は一回しかやりかけたことしかない
自分は他人と違う事を小学生の時に納得したので、あんまり辛くもない
けど、このゴミで埋まった家だけは
火事か地震で消えて欲しい
このままじゃ引っ越しも出来ないし、出先でウカウカ死ねないw
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 23:08:23 ID:JQi34rGb]: >>901
いや、セカンドもまだないですがｗ
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:30:45 ID:CONROkBT]: 病院行って初回から診断されてリタがでるというのも
診断できない病院と同じような気がするなあ。
それともセラポエティックなんたらですか？
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:36:25 ID:YhEg3VA/]: >>906
初回から貰える場所もあるんだね・・・・
自分、2～3回いったけど（元々他にも持病餅だから）
診断に間違いないか、誤診断ではないか
表にみえにくい神経系や、精神については
診断が複雑だから念の為にってことでいまだ問診
および身体の通常検査しかして貰ってナイよ
大学病院だけど。
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 00:46:56 ID:sds35SvP]: >>902　>>904
上には上がいるから大丈夫（たぶん…）
自分、心臓・肺・肝臓すべて内臓障害で悪いうえに
それ以外に難病もあるし、そのうえ
今検査中だけど、発達障害の可能性高いそうだから
体だけでも健康な人が裏山～。ここまで悪くては働けないんで
長年無職だわ…。症状が聞いたコトないほど珍しいから
お役所仕事的には、規則の条項枠にあてはまらない病人だから
障害者手帳も交付されないらしい
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 02:08:11 ID:CONROkBT]: NHKの「デスパレートな妻たち」という海外ドラマ見てたら
子供のADHD薬をつまんで疲れ知らずになる、乱用シーンがありますた。
910 名前：優しい名無しさん [2007/05/20(日) 06:28:01 ID:IZbGNI4/]: 駄目だ、集中出来ない…
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 11:40:49 ID:3TAJd8EJ]: 前に初診でろくに話も聞かず「あなたはＡＤＨＤＨじゃない」と断言されたけど
お願いしたらＳＳＲＩと一緒にリタが出た（笑）
リタで効果があったからすぐ他の専門病院に転院したよ。
ＡＤＨＤじゃないって言いながらリタを出す病院って怖いよね・・・
リタを試せたのは良かったんだけど。
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:04:18 ID:KnrExji0]: うん、あなたは「ADHDH」ではないとおもうよ
913 名前：優しい名無しさん [2007/05/20(日) 12:04:31 ID:P5MGUSqy]: アスぺじゃないのか？
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:08:43 ID:szK30i6+]: >>892
ＤＭＡＥや総合サプリメントなんかは別として
チロシンは長く飲み続けることに意味はないんじゃない？
覚醒系の物質は効き目がどんどん弱くなるもんだし。
ここぞという時に飲むもんだろ。
ピクノはどの部類に入るかちょっとわからないけど。
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:19:19 ID:tynTIsd8]: DHCのﾋﾟｸﾞﾉ1日2粒60mgってかいてあるけど
ADHDだったら倍は飲まないとﾀﾞﾒかしら('A`)
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 16:16:42 ID:EkbBuIaN]: 昨日初ﾘﾀをいただいた椰子です
今朝試しに飲んだら
目がパッチリ
じっとしてると居眠りしてしまう事も無くなりました

ただ、問題解決方法を突如思いつく「第六感」が出なくなってしまったのが難点
コーディングの時は飲まないか、量を減らした方がいいかな？
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:03:10 ID:028cmw0n]: みなさん、サプリは食品です。

　　　　あくまでも

食　　　品　　　で　　　す　　　。
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:04:05 ID:028cmw0n]: というわけでADHDだと、それなりに量の加減は出てきますよ。
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:23:42 ID:c4jQUJFo]: しょせんヒトとＡＤＨＤはわかりあえない。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 17:44:52 ID:028cmw0n]: 日本人日本人っていうけど
いわゆる日本人ってのは、中華大陸からの移民。
われわれから見たら在日だ。
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:09:36 ID:028cmw0n]: 苦労があっても本質から距離が遠くないということは
悪いものじゃない
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 18:57:08 ID:KnrExji0]: >>917　好きなだけポリポリ食ってもいいってこと？
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 19:03:59 ID:CONROkBT]: 河合の肝油ドロップ即効でで食べたな
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 19:17:38 ID:QjCuBh5H]: ビタミンAの過剰摂取は障害をもたらすらしいぞ
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 19:44:36 ID:dZRVSSAN]: 俺も生前婆さんに河合の肝油ドロップ「1日2粒まで」といわれてたけど
勝手にそれ以上食ってた
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 20:23:41 ID:N85gyLYu]: 肝油ドロップ…あんなにうまいものはないと
小さい頃思ったもんだが、たくさん食べさせてもらえなくて
悔しかったものだ。
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 21:04:08 ID:p5jnpu2Z]: >>922
食べるものの事を知っていれば問題はないはずだろう？
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 21:42:24 ID:KnrExji0]: >>927　食べるのは腹八分にしとけってこと？
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:15:09 ID:p5jnpu2Z]: >>928
計算して、狙い撃ちをすること。
腹八分が的かどうかはあなたにしかわからない
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:28:10 ID:KnrExji0]: >>929 ありがとう。様子を見ながら、自分に合った量を模索していきます。
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 03:45:22 ID:oiC7quML]: 何かにつけて失敗するとき、
『怒りを覚える』ってよりは『自分に悲しい。もう疲れた。』なんだよなぁ。
もう自分にお手上げ状態。
このスレ見てたら、常時、綱渡りしてきたんだなと思った。
将来は山小屋で気兼ねなくろくろを回したい。

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