回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ18

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 16:15:02 ID:HxEofWLd]: 自らの被害を客観的に見ながら
被害のダメージから回復するための情報を共有するスレです。

＜目的＞
１、被害を受けたことによるダメージで通院している人が、
通院を考えている人、通院をためらっている人に対して
病院で受けている治療やカウンセリング体験（精神分析、認知療法など）、
それによって楽になった部分や、自分で気づいたことなどの情報を提供し共有する。

２、2度と自己愛性の被害に遭わないために、自分が出来ることを話し合う。

*注意！*
●被害の体験談、自分が経験したことが自己愛性の被害であるのかの確認、
愚痴・吐き出しなどは、下記体験談スレでどうぞ。
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1156173127/
●sage進行でお願いします。

**おやくそく**
★荒らし・煽り・レスへの自己愛性呼ばわりは冷静にスルーしましょう★

前スレ
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１７
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167351930/l50
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 16:16:04 ID:HxEofWLd]: 自己愛性人格障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 16:16:47 ID:HxEofWLd]: 自己愛性人格障害の診断基準

以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。

1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 16:17:34 ID:HxEofWLd]: □■□参考サイト□■□
自己愛性人格障害とはなにか
(p)homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
とっても迷惑なナルシシズム（ナルシズム）
(p)yukitachi.cool.ne.jp/column/c008tottemo.html
自己愛性人格障害の概論
(p)lulu-web.com/pd-jikoai.html
自己愛人格障害
(p)www2p.biglobe.ne.jp/~you_/narcissistic.html
自己愛性人格障害(Narcissistic Personality Disorder)
(p)f17.aaa.livedoor.jp/~etsubu/npd.html
人格障害
(p)akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
「モラル・ハラスメント」
(p)www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
「平気でうそをつく人たち　－虚偽と邪悪の心理学－」
(p)homepage3.nifty.com/okadaue/book/b56.htm
家族という名の強制収容所
(p)trauma.or.tv/
PTSD.info TOP
(p)www.angelfire.com/in/ptsdinfo/frame.html
傷だらけのこころ
(p)www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9963/
心的外傷と回復・ダイジェスト版
(p)sendai.cool.ne.jp/seishin23/herman/mokuji00.html
自己愛性人格障害・モラルハラスメント被害者の会
(p)jbbs.shitaraba.com/news/768/

投影性同一視による操作
homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html
5 名前：優しい名無しさん [2007/03/07(水) 16:23:40 ID:M961wC+l]: 支援
6 名前：優しい名無しさん [2007/03/07(水) 22:16:21 ID:G405Uucw]: >>1
超乙

俺も何度か新スレ立てようと思ったが規制され続けたよ　分け分からん
これも皆自己愛のせいだな。
あげ
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 07:02:02 ID:mMoFUe+o]: タゲである自分が自己愛無視と個人情報流出阻止を心がけて数ヵ月後の話。
自己愛(女)が取巻き新規開拓に、性格がサバサバしてる女性(サバ)にべたべたしだした。

恋愛話で打ち解け(させ)て、会う度スキンシップした成果で、
勘違いながらサバと自己愛は仲良さげに。

そして、サバは(しつこい誘いに断れ切れず)スノボへ連れて行かれた。

「また行こう！」自己愛だけ張り切ってたら
サバと友達二人は「エー・・・(´Д｀；)」とドン引き。

サバが居ない時に、別の人からスノボのこと聞かれると
「初心者が居た(教えてあげた)せいで、あまり滑れなかった」
って不満そうに…理解できない。
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 07:16:16 ID:mMoFUe+o]: 7で書いた自己愛は、恋愛話をして、会う度にスキンシップして、
相手が親しげに接する様になると、数十年来の友人と思い込んでしまう。

プライベート中、特に顕著なのは、相手のペースを気遣うことが出来ないこと。
飲み会では、へべれけになっても、どんどん酒を頼んでしまっていた。
スノボも相手は疲れているのにもう一回もう一回…と容易に想像できる。

うんざりした直後、自己愛はルンルン気分で
すぐ「次はいつにする？」と、聞いてくるのでドン引きしてしまう。

自己愛が友達を連れて遊んでいる様子をみたことがあるけど
友達、義務で遊んでいるのかってくらい目がしんでいた。
9 名前：1 mailto:sage [2007/03/08(木) 08:11:05 ID:45Tio6tH]: 1です。
新スレ立てたものの、規制でテンプレ張り切れてません。
すみません。
どなたか、>>5以降のテンプレを張って下さい。
お願いします。
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 20:50:02 ID:j/6aDnxN]: モラル・ハラスメント被害者同盟 (夫婦間・恋愛間には参考になります）
www.geocities.jp/moraharadoumei/
「心」を考える(3)
www.kineyafudousan.co.jp/nikogaoka/kokoro/18/1-3.htm
許すまじ！モラル・ハラスメント
allabout.co.jp/health/stressmanage/closeup/CU20040415A/index.htm
職場のモラル・ハラスメント対策室
www.morahara.com/
海外のサイト
Malignant Self Love - Narcissism Revisited
ttp://samvak.tripod.com/siteindex.html
Narcissistic Personality Disorder Made Easy
ttp://www.angelfire.com/ego/narcissism/easy.html
NARCISSISTIC_PERSONALITY_DISORDER
ttp://groups.msn.com/NARCISSISTICPERSONALITYDISORDER
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 20:50:37 ID:j/6aDnxN]: □■□関連スレ□■□
自己愛性人格障害　本人スレ　part10
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161891916/
自己愛性人格障害　過剰警戒型part3
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154667111/
□■□過去ログ保管庫□■□
www.geocities.jp/osanamitosie/
□■□過去スレログ□■□
『回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ』
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058711977/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ２
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075307487/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ３
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082555103/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ４
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090205487/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ５
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095077353/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ６
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101068929/l50
回復を願う自己愛性人格障害者被害者スレ＠カルテ７
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107690133/l50
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ８
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114243032/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ９
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119848046/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１０
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126872988/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１１
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134150611/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１２
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139341997/
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 20:51:12 ID:j/6aDnxN]: 回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１3
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145619788/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１4
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152653236/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１５
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157122786/

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「自己愛性被害者スレ＠メンサロ」
etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058711410/l50
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ２」
life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1084409705/l50
「自己愛性被害者スレ＠メンサロ■３■」
life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1094106203/l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■４■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1105821317/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■５■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1115687339/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■６■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121442439/l50
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■７■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131859831/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■
life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144689477/
自己愛性人格障害　被害者スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155985207/
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:03:54 ID:k6I6kHjd]: 自己愛性人格障害の被害者は、その被害が周囲に理解されにくく、
ともすれば、本人が被害を受けていることに気づいていない場合すらあります。
自己愛から被害を受けていることに気づいた時が
回復への第一歩を踏み出した時なのだと思います。

二次被害を受け、孤立した心的環境に置かれているケースも多く見受けられます。
自分以外の被害者の言葉に触れることによって癒されたり
再生のヒントが見つかるかもしれません。
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:05:35 ID:k6I6kHjd]: 　　　　★荒れてるけど何が何だか…（被害者が加害者？）
自己愛性人格障害の人は投影という手法を使うから、
自分の欠点が相手に投影される。
だから、話だけを聞くと
どっちがどっちだかわからなくなるのだけれど、

一番簡単な見分け方は「王様気取り」や「命令口調」、「勝手な取り決め」、
「知識のひけらかし」、「おべっか使い」、「肩書きを振り回す」みたいな、
虚勢を張っているのが誰かを見極めることかな。

　　　　★一見まともそうな意見が…（ＭＰ３モード）
仲間内では「ＭＰ３モード」って呼んでるけど
自己愛って「自分が感心した言葉」とか「自分が傷ついた言葉」を覚えていて
聴いた言葉どおりに再生することで、印象操作を行う人が結構いるんだ。
ところが、その言葉の印象とは裏腹に、妙に文脈がおかしかったり、
その場の雰囲気にそぐわなかったり、なんか変だな？と感じさせる。

そういう時は、正常な人が以前、自己愛に向かって使った言葉を、
自己愛がＭＰ３プレーヤーのように「録音・再生」してるだけで、
虎の威を借る狐のように、オリジナルの人がしゃべった印象を
自己愛が自分自身に投影してるんだって理解していいと思う。

　　　　★聴きたい言葉を人に言わせる…（誘導尋問）
自己愛の脳内に発生したものを、他人に言わせるようにし、
他人が言ったという事実をもって、さも現実にあるもののように
自己愛自ら思い込む。
15 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 21:25:05 ID:16TYWj4i]: 自己愛が最高に満足する時ってあるのかな？
例えば、「自分のルールを勝手に作れる世界の王で資産1000兆円」とかでも納得いかないのかね？

新スレがなかなかできなかったため住人達が気が付いてない感じなのでしばらくはアゲでいいんじゃないんですかね？
なのでとりあえずあげ。
16 名前：1 mailto:sage [2007/03/08(木) 21:38:10 ID:3dKFf/gw]: 1です。

>>10-14さん
テンプレ、どうもありがとうございました。
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:27:32 ID:laeLa+HT]: >>15
とてもいいスレッド発見です。
私も最近まで自分が被害にあっていることに気がつきませんでした。

でもそれを見抜けなかった私が情けないって言うか、自己嫌悪です。
カウンセラーは相手は口もうまいからしょうがないとおっしゃっていましたが・・・。
枠さん病気を抱えてしまっていっぱいいっぱいです。

なぜ、こんな人がのうのうと生きてる世の中なのでしょうか・・・。
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 07:59:41 ID:ySLUa/vI]: 自己愛猫かぶり時

初対面の人には一番最初に近づいて、いい人オーラを強引に出す
ドジっこ(高度なことは出来ないので本当)で笑いを誘う
甘えん坊(ねこなで声で異性には特に)で人なつっこい(適量が解らない依存)
社交性があるように話かける(一見有能そうだが、難しいことは上司に押し付ける)

タゲや取巻きに徐々に出す本性

鋭い見下しているチラッと目線
目が皿の様にまん丸で、口だけ笑っているニヤニヤ
欲求の適量や倫理観が理解できない
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 08:01:07 ID:ySLUa/vI]: よし。今日の取り巻きの誘導尋問は、そうですか、わかりませんで通すぞ！
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 11:33:26 ID:qYBHxxkB]: >>19
疲れるねえ～。>>18も実によくわかるよ。
キャッチセールスや詐欺商法だと思って断ればいいさ。
実態もそれに似たようなもんだし。
21 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 12:56:21 ID:QAdWbdV4]: 天使と悪魔の顔を使い分ける自己愛。
ここまで極端に顔を使い分ける奴っていないよな。
天使の顔しか知らない人はころっと騙される。
頭の構造を見てみたい。
本当に脳の気質的な問題ではないんだろうか？
22 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 13:01:29 ID:PGWGxEZK]: 私も被害者かな。
今トラウマでしんどい。
23 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 13:09:14 ID:wkm9xlxJ]: もしかしたら私かもしれない
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 15:19:10 ID:fMwFQ437]: >>23
>>11に本人スレが

と思ったら前スレだった。現行スレ↓
自己愛性人格障害　本人スレ　part12
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169538411/
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 04:42:48 ID:2kKw1gj5]: 都知事選に出ようとする作家とか建築家とか弁護士とか
あいつらみんな自己愛だよね。
一見社会的な地位にある大人なんだけど
猛烈に自我が肥大化してる子供。
26 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 23:26:56 ID:KDxJQgN/]: ドラマ花より団子の戸田恵梨香の役って自己愛みてーだな。
空気全く読めんし、周りを振り回してもお構いなし、笑顔も空笑いだ。
これで他者の見下しや陰湿の嫌がらせしたら確定だけどそれはないか。
27 名前：優しい名無しさん [2007/03/11(日) 01:48:12 ID:M9bSe/Gi]: お聞きします。

自己愛っぽい身近な人に（たまに壊れるが基本は対等に話せる）、
自己愛を直視させる為に読ませるとしたら、皆さんならなんていう本を薦めますか？
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 03:14:05 ID:BijqQDSR]: >>26
どっちかというと演技
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 06:38:34 ID:mvvssocn]: 今の職場全体がパワハラ体質です。
すごい、ストレスを感じます。
パワハラ気味な上司が数人います。自己愛臭プンプンです。
徹夜で上司から説教されるって、普通じゃないですよね？
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 10:25:01 ID:C6lKIXmQ]: >>27
認識力の問題だから、読んでも無駄だと思うよ。
読むだけで内容が全て身に付いたと思い込む所もあるしね。
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 10:35:37 ID:RirFTvxR]: >>27
無駄かと。
あなたのような人は過去にたくさんいて
（このスレが18まで続いていて）・・・改善された！などと報告された試しがない。

結論は『無視に限る』にいきつくかと。
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 12:06:17 ID:MiJwJpXd]: >>30
分かる分かるｗ
何かさせると異常なほど自分がレベル上がったと思い込む自己愛いたな。
へたに本読ませると自分がまた上に登った気になって見下しや嫌がらせがパワーアップする可能性も高いと思う。
おそるべし自己愛。
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 19:35:29 ID:14ZzqqLl]: こないだ俺をタゲってた自己愛から電話があった。外から鍵のかかった病院に入ってたらしいｗついに待ちに待った状態にｗ
34 名前：優しい名無しさん [2007/03/11(日) 21:50:22 ID:uU8P7MRa]: 自己愛について書いてる本ってないんですかね？
皆さんは何を読んで自己愛を攻略されてます？
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 22:42:01 ID:0rOlKFkY]: このスレと過去ログ読んで悩みを聞いたりレスするのが一番参考になった。
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 23:06:12 ID:XoqPOxO8]: >>25
まったく同意

>>34
本はいっぱい出てるよ。自分もかなりの冊数を読んだなあ。
本とこのスレ、そして後半は専門家に助けられて自己愛の被害から立ち直合った。
今思い出せる限りの本のタイトルをあげておくね。

・パーソナリティ障害―いかに接し、どう克服するか（岡田尊司）
・人格障害の時代 (岡田尊司)
・モラル・ハラスメント―人を傷つけずにはいられない (マリー=フランスイルゴイエンヌ）
・モラル・ハラスメントが人も会社もダメにする (マリー=フランスイルゴイエンヌ)
・平気でうそをつく人たち―虚偽と邪悪の心理学 (M.スコットペック )
・診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち (ロバート・D. ヘア )
・境界性人格障害=BPD(ボーダーライン・パーソナリティー・ディスオーダー)―はれものにさわるような毎日を
　すごしている方々へ (ポール・メイソン他) 自己愛性人格障害 (単行本)
・境界性人格障害=BPD 実践ワークブック―はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための
　具体的対処法 (ランディクリーガー他)
・自己愛の障害―診断的、臨床的、経験的意義 (エルザ・F. ロニングスタム)
・自己愛性人格障害 (町沢静夫)
・人格障害論の虚像―ラベルを貼ること剥がすこと (高岡健)
・あなたは変われる―言葉や態度に傷つけられた心を救う本 (グレゴリー・L. ジャンツ)
・どこにでもいる「イヤな奴」とのつきあい方 (ジェイカーター)
・良心をもたない人たち―25人に1人という恐怖（マーサスタウト）
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 00:58:29 ID:/+cmN2Rk]: >>33
すごいですねそれ。でもそれ自己愛を逸脱してるような・・
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 02:07:06 ID:wJaTp/HL]: >>37自己愛が鬱になりそしてついに発症まで行った。まじで最高に面白い。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 11:17:49 ID:AE6MbCJB]: >>38
自己愛の自称鬱だからすぐ復活するんじゃないの？
入院中は外に出てこないだけでも助かるけどね。

自己愛って病気をかさにきて偉そうにするんでやっかいだよ。
直接連絡があった時点で何か魂胆があるに決まってるんだから、
早いとこ縁きっといた方がいいよ。おせっかいかもしれんけど。
ていうか本人が言ってるだけに嘘かもしれないし。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 19:35:51 ID:wJaTp/HL]: >>39それは魂胆ありだろうね～。でも鬱になってたのは本当らしい。そこからさらに
分裂症の妄想まで加わって「俺は偉い、すばらしい」とうわ言のように言ってるよｗ
「偉くなってもお前とは付き合ってやるから心配するな」って言われたよｗ
なんか分裂症になって優しさが身について、さらにすばらしくなったとかほざいてた。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 19:57:43 ID:6RGOVpsl]: さんざ迷惑かけ＆嫌がらせで疎遠にしていた自己愛が手紙で癌宣言してきた。
自称ステージ4だが反省なんてもんは何も無い。
今までとこれからも全て許して受け入れろってな感じだ。
癌が免罪符のつもりらしい。

完全スルーした。
ハタ目には冷たく見えるかも知れないが、何故こうなったかを知る人をつくって
おいてよかった・・。
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 20:13:46 ID:wJaTp/HL]: >>41たぶん俺んとこの自己愛もそんな感じだろうなぁ
免罪符ｗｗｗ死ねよｗｗ
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 23:14:29 ID:gbxCQn7m]: 自己愛って何であんなに空気読めないの？
ありえなくらい読めないよね？
でも自分は周りの空気を読んで迷惑を全く与えていないつもりらしい。

空気の読めなさは小学三年生くらいじゃないかい？
普通の小５，６年はある程度読めるもんね。
自己愛はある程度すら読めない。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 00:41:46 ID:T7Lb4L6A]: ほんと読めないよね～。
職場の×１さん同士が結婚する事になって、
係長がそれを発表した時の事。
みんなが祝福ムードでひやかしたりする中、
自己愛はいきなり

「えぇえぇっ！○○くん、お子さんいるでしょ？
☆くん（元奥さん引き取りの子供の名前）は一体どうなるの？
可哀想…可哀想っっ(泣顔)」
と、やらかしましたよ…。一同凍りつきました。
得意の“ちびっこ大好き心優しき清らか乙女”の演出が裏目に出ましたなww
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 05:34:11 ID:xnZzj4Kz]: >43
吹いたｗほんっとその通り！ｗｗ
皆が楽しく笑ってる中、一人不機嫌な面していきなりドス聞いた声で皆に話しかけ出す。あまりの不機嫌そうな面に周りは一瞬「え？俺(私)なんか悪いことした？」って焦る＆凍りつくんだけど、内容は全然、不機嫌な面で話すようなことじゃないのに一人でキレてる
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 09:51:59 ID:afSyaWiW]: >>43
ほんっと読めないよね。
特に読めないで困るのは「相手が自分を避けてる」空気。
「これだけ出してるのになんで？」って思うほどで、
拒絶しても次の日にこにこと登場されて気が狂いそうになった。
最後にはこっちが半ばキレてきついこと言わざるをえなくなり、
するとそこだけを言いふらしてこっちを悪者にしようとする。
なんか罠にはまった気がしたよ。もう抜けたけど。
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 12:31:41 ID:V/U/FIhM]: >>46俺も気をつけとこ
措置入院うけてる俺んとこの自己愛はまだ良性かもな
帰ってこれるかどうか自体不明だしｗ
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 14:20:47 ID:Xrv9dwnQ]: 毒女の自己愛

本性を見抜かれてタゲが離れる。
↓
新たなタゲを見つける。
↓
タゲに嫌われる。
↓
新たなタゲに近付く。
↓
注目を浴びたくて「リスカした壮絶な過去」を告白。
↓
ドン引きされる。
↓
引かれてる空気を読まないで、新たなタゲに縋り付く。
↓
誰にも相手にされない。
↓
花粉症で倒れる←今ここ

自己愛よりも重症の花粉症の人がいるのに、よく言える……
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 15:17:54 ID:V/U/FIhM]: >>48俺もわざわざ病院から電話してくるくらいだから、新たなタゲが見つからなかったんかな
これは着信拒否らなきゃ「回復」してしまう悪寒。
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 16:22:56 ID:xnZzj4Kz]: >48
つーかリスカごときで“壮絶な過去”はねぇよなｗｗｗ
間違ってもリスカで死ぬことはないからｗ
ボダな為に飛び降りた俺から言わせれば“たかがリスカ”
リスカごときで不幸面とかさすが自己愛ｗ
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 18:31:49 ID:DMYU0Gci]: 本気の自殺じゃなくてリスカする人は
不幸面したいがためにやってるんだろう。
人にみせたりいったりするために傷つけてるようなもんだ。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 19:14:22 ID:Ud49PgxL]: >>50-51
ボダと自己愛なんて
どっちもどっちで迷惑だし
根底の部分は結局
自他の区別がつかず
周りを巻き込んで迷惑をかけているだけで
共通。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 23:30:44 ID:xnZzj4Kz]: >52
そうくると思ったｗ
だがしかし、回復途中のボダを悪化させるのも自己愛なんですよｗ
自己愛が攻撃してさえこなけりゃ、ボダひきこもり型の自分は他人に執着したりしない。自己愛がボダをターゲットにしてボダを村八分状態に陥れるから、誤解を解こうとボダは周りに執着しだす。すべての元凶は自己愛。ボダの衝動を無理矢理引き出すのは自己愛。
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 03:55:50 ID:Y9N06xEZ]: >>36　とても参考になった　ありがとう
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 08:56:05 ID:T6VY//88]: >>53
弱点がある人や弱ってる人をわざわざ狙うのが自己愛だけど、
白に近いグレーを相手の中に見つけるともう「黒」だと決めつけて、
指摘したり仄めかしたり不安にさせて煽って、周りにも言いふらして、
最終的には本人が「自分は黒」だと思い込むってこともあるよ。
頭悪いから白か黒しか理解できない上に、
悪意もしっかりあって黒だ黒だと見下すのが大好き。
しかもそれを通常あり得ないような執念で何年もかけてやり続けるので、
通常あり得ないような結果が出てしまう。
自己愛のこうした邪悪さは、タゲ以外にはなかなか理解してもらえない。
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 09:17:47 ID:T6VY//88]: >>53
だからこそ、自己愛とはしっかり縁切って、
自己愛とは関係ないところで生きていかないと。
なんだかんだいっても自分からは離れないさと舐められてると、
自己愛が強気に出るんだよ。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 11:23:23 ID:GNHJ1hvq]: >>53
てか、自己愛もボダも他責的な依存体質だし。
ボダが粘着するから
自己愛はボダを矯正するとか言い出すんだぜ。

てか、そんなに自己愛がイヤなら
離れたら？
まあ、自己愛とベタベタしているのが
楽しくてくっついているのでしょうけどね。

で、私たち健常者は
両者区別することなく切り離していくだけと。
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 21:21:22 ID:JUkiyYaZ]: 自己愛と出会ったことで人間とか成長とか健康的とか、そんなことを
やたら考えまくった。

57氏の書いた他責とか依存とかも随分考えた。
おれぁもう他責ばっかのヤツとは表面的な付き合いしかしねえ。
誰でも悪口陰口は言うと思うし愚痴もこぼすだろう。でも、そこに
「自分もここが至らないけどね！」って言葉が無いヤツはダメだ。
人格障害本人じゃなくても甘えていて取り巻き体質で、いつ裏切るか
分からんヤツら。おれ自身もその気があったことを認めよう。
>>57
>てか、そんなに自己愛がイヤなら離れたら？

そう。職場以外の関係なら、つべこべ言わずに離れるのがベストである。
離れられない自分を疑うべきである。
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 21:21:52 ID:th7iAxB8]: 自己愛が完全に満足した状態ってあるのかね？
何かどういう状態でいようとあれが気に食わないアイツが気に食わないって文句ばかり言ってそうだな。
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 21:45:20 ID:GS6b89oH]: >>15　>>59

普通の人は、満足したって自己確認できておしまい。

自己愛の人は、満足したイメージすら相手に投影して、相手は喜んでいるのに自分はよくわからないから繰り返す。
取り巻き作り、タゲ嫌がらせも、自分が満足したイメージが抱けないから破滅するまで同じこと繰り返す。

　　　　　欲求を解消する行動を取る→いい意味での自己イメージ(自尊心が満足した)┐
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　└空虚感←相手は満たされてる、自分は空っぽ？わからない　←　相手に投影
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 09:08:33 ID:FNAnVzDb]: >>59
自己愛はなんか求めてるものがズレてるなと思う。
ある事に向けて「必死です」PRをするから皆も協力したのに、
いざ実現してみると1人だけ嬉しくなさそうで不満タラタラ。
どうも、実現した事そのものには全く関心がなくて、
自分への絶賛が思ったほどないことが不満らしい。
でもこれだけ褒められたら満足てのがないから、
そのうち飽きてまた別の物件へ向かう。
そんなこと繰り返してるようです。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 11:52:30 ID:clHfz6kf]: うちの会社の自己愛は昨日言った事と今日言った事がが180度変わる。
部下は言われた通りにやったのに怒られる。
同僚は「何やっても怒られるんだから諦めろ」と言う
春の人事移動で仲の良かった上司が転勤するらしい、周りに敵ばかり作ってきた
そいつはだんだん身の置き場がなくなりつつある事に不満があり、
必死に新しい取り巻きを作ろうとしているが、誰一人相手にせず。

自業自得とはこういう事なんだな。
63 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 12:09:34 ID:ftQp0Xn5]: ここの書き込みと実体験でどういう形であれ、自己愛は必ず自爆すると確信した。
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 17:48:26 ID:aWP55Ss7]: サトエリ、ﾎﾟｲ捨ての海老蔵って自己愛っぽいですか？？
65 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 19:43:54 ID:0PHoVcgW]: 住人になります。
私の学校の自己愛も孤立している。
理由は皆が言うとおり。でも研究で同じ班になり私がタゲのようです。
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 20:51:26 ID:MpHFGX7D]: >>25
その論理でいくと、自己愛のほうがいいじゃないか、ってなっちゃうよｗ。
人格障害ってのは、社会生活上、なんかしらの不都合が生じるからこそ障害
なんであって、うまくできていればそれは正常の範囲内でしょ。
あいつはああだから自己愛だとか、あんまり簡単に決めつけるのはよくないと思う。
結局それは、自分の気に入らない奴を自分勝手に分類し叩く、もしくはちょっと特徴が
あるだけで断定し見下すという発想なんじゃないかな。多かれ少なから攻撃的な意味が
込められている。人格障害を語るときには重要な視点だと思う。
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 21:12:22 ID:vD0qjwxx]: 自己愛かどうか分からないけど、「人に劣等感を与えようとする」言動を
する人からは離れたほうがいいと思う。自己基準。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 06:36:46 ID:2tYO02mX]: 自分の人格を他人を見下せる事で保ってる
異常者だからな。ｗ
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 08:19:51 ID:B4gDdDHX]: 自分の場合、ある程度の時間観察しないと人間というものは分からない、
という結論に達しましたね。
こうだから良い人、ああだからダメな人、ってのはすぐには分からないです。
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 09:02:09 ID:ta8wOt/F]: >>63
そう必ず自爆（失敗・本性の暴露）するよ。
ただ失敗連発してるのにピンピンしてる期間もあって、
そういう時は自己愛の対人操作・情報操作がうまくいってる時。
これも※一時期で、自己愛が増長して人が離反し始め、
自爆しても誰も庇わないし相手にもせず失敗が丸出しになり、
それに焦った自己愛が本性丸出しで暴れて気印認定ということになれば、
被害者はその場所や人間関係を捨てずに済む。

※一時期がどのくらい続くかはその団体の性質によるので、
自己愛の自爆より先に自分が潰れそうなら、
自己愛ごと全てを捨てて逃げるが勝ち。
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 09:17:48 ID:ta8wOt/F]: >>67
同意。
あと、やたら不安を煽る人も。
どっちもただありのままを告げてるにしては
見下したり勝ち誇ったりしてて不快な感じを受ける。
もし自己愛じゃないにしてもこういう人は嫌い。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 11:17:15 ID:v2IwKHBC]: >>67 >>71
離れられる人って正常だと思うんだ。
その人に恨みその他を持って離れられないって思う人間は
既に自己愛とかボダの傾向を持っていると思われ。

ちなみにボダも劣等感を持たせようとするよ。
でも、自己愛程簡単じゃなくて
ボダは偉い人に勝っている自分を演出する。
都合のいいときに相手に依存できるように。
自己愛はダメな相手に勝っている自分を演出するね。
完全に勝つことを夢見ている。
73 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 12:15:47 ID:wU6cX5YO]: >>71
同意
同じ助言にしても、必ず見下しや煽り(+「俺だったら云々…」の自慢)が入る。
他に仕事している人もいるのに。
自爆は目の前なのにいつまであがき続けるのだろうか
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 12:39:10 ID:qGBdRU6y]: 支離滅裂な書き込みになりますが…。
8ヵ月前に自己愛のタゲでみんなが私を敵視し上司にまでわかってもらえず体が持たなくて逃げるように職場を去りました。

今日、出先で自己愛と会い、殴ったりあやめてしまおうと思いましたが先に体が逃げてしまいそのまま帰宅しました。私は、逃げて良かったんですよね？罰は天が下してくれますよね…
殴れば良かった！という後悔や逃げて正解という肯定で頭がガンガンしています。
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 15:25:44 ID:nlXjsHXH]: >その人に恨みその他を持って離れられないって思う人間は
>既に自己愛とかボダの傾向を持っていると思われ

凄まじい憎しみを覚えるのは仕方ないと思うがな。それに離れられないように
暗示かけてタゲを無力化もするだろ。注意を引き寄せるために挑発もするじゃん。
距離を置いても近寄ってくるし。「思われ」じゃねーんだよｗ
76 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 18:24:38 ID:ktBfizpT]: こういうのも自己愛性人格障害の一種になりますか？
自分は対人恐怖、女性恐怖です。
それでよく周りから格好いいと言われて、ジロジロ見られるんです。
だから女性を極端に意識してしまって目が合わせられないのですが
いざ知り合いと偶然会って目を合わせないといけない状況だと
目を合わせたとたん、自分がイケ面であるという自覚から
女性と目を合わせた極端な緊張と、それによる引きつった顔を
見せてはいけないという感覚と、イケ面だという認識が合わさって
変なナルシスト的な感覚に陥ってしまいます。
格好つけて女と目を合わせているというような感じです。
それで変なメッセージを送ってしまうのか、女性の顔が赤くなったりします。
俺はそんなメッセージを送りたくないんです。
どうしてもネガティブなイメージを持たれたり、相手の顔が赤くなったり
どうしようもありません。
これもこの症状の初期なんでしょうか？
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 19:09:54 ID:Dqh6gl0S]: 対人恐怖か女性恐怖だと思うよ。
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 19:23:34 ID:Zkt0ZGJg]: 彼氏が自己愛、私はボダです。
互いに潰し合っちゃいますかね？
私は治療中です。私が治ればうまくいきますか？
どうしても好きなんです。
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 20:33:07 ID:ta8wOt/F]: >>74
そりゃ暴力ふるわないので正解だよ。
民事（刑事）の原告と被告の関係になったりしたら、
今後もずーっと自己愛と縁が切れなくなってたね。
これから数年かかるかもしれないけど、
必ず自己愛のことを忘れるような生活が出来ると思うので、
早まらなくて本当によかったです。
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 22:53:51 ID:xD42Uv3s]: 確かに７９さんの言うように自己愛に対抗しようとするとこっちまで低レベルになるし最悪犯罪者になるから相手にしないことが一番だと思う。
悪魔に対抗にするにはこっちも悪魔になるか、相手にしないかの二者択一しかないのかも。

よく殺人事件があると近所の人が「絶対恨みを買う様な人じゃないです」とか言ってるけど
自己愛の被害者からするとこういうの聞くと逆に疑わないですか？
自己愛は自分の印象操作が巧みだからタゲ以外からは全面的に好印象の場合が多いもん。

もし自己愛にタゲラレタ人が自己愛を殺してもそれが本当に罪な事なのか微妙だと俺は思う。
スルーできる人は良いがそうじゃない人はストレスで精神犯されるでしょ。
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 09:08:11 ID:ljcoCOyx]: >>80
全て同意だし微妙だと私も思うけど、それを立証できる可能性はないので、
罪を犯したりしたら今度は社会全体から孤立してもっと精神犯されると思う。

スルーできない状態・逃げることができない理由は
肉親や職場などどうしようもない場合もあるだろうけど、
「とてもスルーなんてできない・逃げるなんてとんでもない」と思ってると
精神的に追い詰められて→暴力という結果になるかもしれない。
ただし被害に合うと健全な人でもこういう思考にはまるんだよね。
今思えば「すぐ逃げればよかったんじゃん＞自分」って思うんだけど、
当時は第三者からそう言われた途端キレたくらい「できない」と思い込んでた。
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 11:16:19 ID:WWjmPnju]: なんか、ここのスレ
表面的なものの見方しかできない
精神的に弱い
ボダっぽいのが増えてきたな。
誰からも100%好かれる素晴らしい自分みたいな
人間関係を妄想する人間は
大体人格障害の疑いありだから。
83 名前：優しい名無しさん [2007/03/17(土) 12:20:43 ID:mdJ4yvG/]: 俺は自己愛女にタゲられて丸２年になる。
タゲられた当初2～3ヶ月は、周囲の人達に対しても不信感を抱いたりして一番つらかった。
その後ブチ切れて直接対決したが、相手にするのもバカらしくなり無視に徹した。

こう言うのも変だけど、自己愛にタゲられ回復してから、自分の性格が変わった気がする。
以前は嫌がらせや陰口、他人からの評価を非常に気にして、はっきり物事が言えないヘタレだったが、
今は小さい事に悩んだり、陰口言われようが気にならん(強い？鈍感な？)性格になってしまった。
｢自己愛さん、貴女のおかげで俺は強くなれました。ありがとう｣
なんて言うかよバーカ！自己愛の行動様式はバカの一つ覚え！
84 名前：優しい名無しさん [2007/03/17(土) 16:10:28 ID:WP79Ukig]: もし、タゲってる相手の旦那が暴力団と関係ある人物だと知ったら
自己愛の奴は、どのような態度をとるのだろうか。
85 名前：優しい名無しさん [2007/03/17(土) 17:36:08 ID:fAky+gJ0]: 演技性と自己愛

ともに異性への関心が強大だが、その区別は？
出来ればDSM-Ⅳ等の引用ではないコメントおぬがいしまつ。。
86 名前：優しい名無しさん [2007/03/17(土) 17:59:47 ID:NbYZV7Yd]: >>83 俺も同じ思いをした経験がある。自分の性格変わってタフになった。反比例するように周囲からの評価は下がったが。
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:02:17 ID:Zh7ag7Qm]: ミイラ捕りがミイラになっちゃダメだよ
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:18:29 ID:CeF4tXxr]: >>83
なんとなく分かる。
私もそんな感じです。強くならないとタゲになると思った。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 23:39:50 ID:Y03CmEzc]: 自己愛に汚染された職場と、友達関係をみんな切って引越しもして逃げた。
ものすごい執念で友達関係に食い込んで、こっちの情報を
得ようとするので、それほど深刻だと思ってない友達が
一見愛想のいい自己愛に、悪気がなくてもうっかり
引っ越し先を話す可能性があるので（何度もそういうことがあったので）
好意的だった友達も全部切った。

それで安心はしたんだけど、数年間耐えた疲れなんだろうか
無気力状態に陥っている。なにをしてもすぐに疲労してしまうし
好きだった趣味も身の回りの家事もなんにもする気が起きず寝てばかりいる。
そんな状態である自分を見て家族が、そんな不健康な精神状態だから
そんな目にあうんだだの、些細なことばかり気にしてるんだろうだの
そんな些細なことでへこたれたら社会でやっていけないだの
追い討ちをかける。

自分の弱さのせいで自己愛にタゲにされたのも分かってる。
でもこの状態ですぐに立ち上がることなんてできない。
今は休息が必要なんだって思ってても、家族の発言に罪悪感を抱いて
しまって苦しい。
こんな状態、どうやって乗り越えたらいいのかな…。
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 00:05:46 ID:Od27xIcA]: >>89
うんうん。
うつ状態じゃない？　自己愛のモラハラ攻撃を受けてうつ発症の被害者は多いよ。
（実は被害者自身もACという要因も持ってるかもしれませんが）
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 01:55:49 ID:q35f5ecj]: >>89
効果あるのかわからないけど、自分は、
Youtubeで自分で気に入った音楽の、それも人の笑顔が移っているようなPVを見まくっている。

セルフエスティーム（＝自己肯定感）・ゲームてのを使って何かやっている研究者がいて、
人の笑顔を見ること、笑顔に注意を集中していくことっていうのは、
自己肯定感を高めていくにはいいらしいってようなことが書いてあったと思う。
ttp://selfesteemgames.mcgill.ca/games/sematrix.htm

ほかには、たとえば、東南アジアとかで数ヶ月休息してくるとか。
日本にいると、どうしても働かないことへの罪悪感って感じてしまうんだよね。
家族からも離れられるし。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 08:53:30 ID:DYvrQacX]: >>89
目には見えないけど相当の傷を負ってるんだから、
すぐ動けっていっても無理だよね。
自分に厳しいタイプだとしたら、休養が必要とわかってても
「やれてない自分」がいたたまれないと思うので、
家事のほんの一部でもやり始めるようにした方がいいかもしれない。
そして「こんだけしか出来ない」じゃなく「こんなに出来た」と思う癖をつける。
もし出来なかったら全く別のことをやってみる。

私自身がこの時期に学んだのは、
「自分をかわいがり大事にするのが一番得意なのは自分自身」てことでした。
それまで無意識に人に「大事にしてくれ」って期待してたことにも気づきました。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 13:07:23 ID:6XLchyMt]: 自己愛のことを思い出すと
憎しみと恐怖で動悸や震えがでてくる

自己愛から離れて、今まで見ないようにしてきた言動が異常なものだったとひとつひとつ認め始めたところから回復に至るまでがつらい

尊敬できる他人を沢山知って、自己愛の本当の姿を客観的に見ることができるようになると
楽になってきた
94 名前：89 mailto:sage [2007/03/19(月) 05:45:49 ID:PbEOukek]: レス下さった方ありがとうございます。
ここではすんなり話が通じることに、すごくほっとします。
実は、うつ病の診断はすでに下っていて、人格障害のことも
ドクターが分かってくださって、仕事休んで
できるだけ離れろとアドバイスしてくれたんです。

ACの気はあります。
自己愛の被害に会ったことで、自分の弱点にも気づけました。
だけど、やっぱり今すぐに全部改善して歩み出せって言うのは
難しくて…。
あとはうつ病の治療と一緒ですよね、笑顔を見たり、少しづつでも
なにかやって自分を褒める、やってみます。
本当にご助言ありがとうございました。
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 10:20:18 ID:1SEb6Owh]: 自己愛ってゆう人格は彼女ができてもすぐ飽きてしまうのだろうか…
私の付き合ってた自己愛は彼女ができてもいつも3ヶ月くらいで飽きちゃうんだよね～と言ってた。
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 11:58:24 ID:zyjDR06a]: >>95
ひどい失恋でも
自分から振ったとか嫌いになったって話になる
人格ですけどね。

ストーカーに近いことをしていても
嫌いだとか言っているのを聞いたことあるぞ。
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 12:10:46 ID:jawGpXzb]: あー私の元彼もそうでしたね・・・半年以上付き合ったのが私だけだったらしい。
振ったのは私なんですが、振られたことになってるし、
付き合い始めたのも何十回も飲みに誘われて断ってたんだけど、
1回だけ暇だから飲もうかという話をしただけで告白されたってことになってるし・・・
何かもう・・・そー思いたいなら思えばって感じで呆れましたね。
相当悪口言い触らされて、こっちが悪者にされた結果だし、
嫌がらせも酷かったし。もう思い出したくもないけど。
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 14:05:05 ID:q5qrVYM1]: 999 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 11:39:30 ID:zyjDR06a
>>998
無自覚自己愛は
自分のことを被害者だと認識していても
おかしくないし。
問題の本質に入らず
いちいちセカンドレイプだのなんだの
言葉の意味を知らずに騒ぐ時点で
自己愛でしょう。

あの有名になった電話相談おばさんも
自分が息子にひどいことをされると
電話相談していたわけで。
嬉々として
自分はひどいことをされたと語るためだけに
ここに来る人も多いのでしょう。

1000 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 11:40:45 ID:zyjDR06a
というわけで、1000。
エセ自己愛被害者が
自己愛だと認識される日が来る
のは確実。
と被害者スレで粘着・暴言を繰り返してた
質の悪い奴。おとといのレス>>911に対して
粘着していて「人格障害」呼ばわり。その後も
延々と別の被害者を「ADHD」呼ばわり。
こういう人がきたらスルー推奨します。
ちなみに自分は等質なんやが、自己愛の
行動はなんとなく読めます。自己愛はおもちゃです。
自分をタゲようとしても出来ませんでしたよｗ
このスレでは粘着さんを遊びました。結構楽しかったなー。
荒らしたのは反省しますね。
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 14:18:44 ID:ZjyqK5fI]: 俺も自己愛認定されてかなり納得いってないんだが、
こっちのスレにまでこの空気持ち込むのはまずくないか？
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 14:46:21 ID:q5qrVYM1]: >>99
もちろん、これで終了にするさ。
しかし君もこの粘着ちゃんの被害者やったんか・・・。
世の中性質の悪い奴は仰山おるでなー。
自分は決め付けられてもガチで基地やから平気やけどｗ
後はここを元に戻すだけやな。

自分の話しいくで。自己愛さんおるんやけど
自分のような本当の基地からすれば、楽しい存在や。
褒めればどんどん付け上がるし、構造が単純やからなー。
自己愛憤怒なんて起こしてもこっちは基地でそんなん
通用せんから屁のかっぱや。自分の涼しい顔して悔しがる
自己愛さんは本当に面白いし笑える。

しまいには自己愛さんがこっちに近寄らなくなったで～。
あとはリアルタゲさんをどうしようかと思案中や。
こっちは基地でもあちらさんは健常者やし・・・。
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 14:52:37 ID:2Y6ahPVx]: スルーで
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 15:43:10 ID:q5qrVYM1]: さ、これから職場やな。自己愛さんと今日はシフト一緒。
自己愛さんがどういう逃げ方をするか楽しみやなー♪
じゃあ、頑張って来るでえ。みんなも頑張ってるやろうけど
一日でも早く自己愛の呪縛から逃れ、回復される事を祈念致します。

>>101
お疲れさん。
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 16:01:26 ID:25cmnJGe]: 自己愛の人格障害が酷くなって統合失調になるという話は時々聞きますが、
逆に、元々統合失調気味の人は健常者よりも自己愛性人格障害になりやすいということは
あるんでしょうか？
自己愛で、なおかつ統合失調の人を知っているもので。
104 名前：優しい名無しさん [2007/03/19(月) 16:35:45 ID:pNKlKS6J]: タゲを持たない自己愛はどうなっていくの？

自己愛茄子→男三昧→良くない噂→陰でｺｿｺｿ…→彼バレ→結婚(彼氏はそれでも自己愛茄子を愛してたのな(T^T))→親・相手親・旦那・同僚・上司・後輩等に監視され始め…

現在病棟で飼い殺しｗ

当然看護部＆医師からも睨まれているが本人は気が付かずｗｗｗさすが表層的印象だけ視るよなｗｗｗ

あかん。横道それた。
…という訳で公私ともにストレスたまりまくりんぐｗしばしばかんしゃくをおこして自分の首を絞める日常を送ってます。

もちろんタゲはつくれない状態。
そこでもう一度最初の質問、タゲを持たない自己愛はどうなっていくの？

おしえて！エロいひと！
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 16:48:34 ID:q5qrVYM1]: >>103
自分の場合は妄想性障害→統合失調症やった。人格障害だったのは
確かだったなー。ただ妄想が酷くてねえｗ
↓あとはスレ違いやからこっちで聞いたほうがええんちゃいまっか？
少しは自分で調べなされ。
統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドPart101
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172311325/l50

>>104
枯れてくんちゃうか？一括りでは言えんが、放置が一番
嫌やろうからなあ。見物人（周囲の人）・役者（ﾀｹﾞ）
優秀なﾏﾈｰｼﾞｬｰ（取り巻き）がいないと自己愛ちゃんは
（もちろん主役）輝けないからな。分かりにくかったら
すまんね。他の人の意見やったらもっと的確かもな。

・・・遅刻や、はよいかんと。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 18:40:01 ID:mTXSUMD7]: ｋｔｋｒ！！！！！！！！！！！
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 18:40:34 ID:mTXSUMD7]: 上の誤爆
108 名前：103 mailto:sage [2007/03/19(月) 21:06:45 ID:MSqudMg7]: >>105
レスどうも。
統合失調症のスレッドで聞いてみます。
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:49:17 ID:2pYi37B4]: 今、話題のタッキー&翼の
ストーカー女（広島の原爆ドームに侵入して逮捕）の
ブログを見ていたら
この女統合失調なんだろうけど
その妄想を語る口調（タッキーを翼を奪う悪魔と見立てて
ブツブツ語りかけている）が
自己愛の口調に似ている。
もったいつけた言い方とか
馴れ馴れしさとか。
統合失調でも思ったほど、妄想の内容の細部が
ぶっ飛んでいないのを見ると
正直、実は自己愛の被害者だと思っていたのは
統合失調の被害だったって人もいるのではないかと思う。
特に、自己愛の中で
自意識過剰で
他人が自分の私生活に干渉しているという
話をしている人なんか、実は統合失調で
そのせいで
変な妄想の対象にされて
ひどい嫌がらせを受けた人もいるんじゃないかな？
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 09:46:07 ID:DrSJOVcK]: 昨日から来てる自称とか決めつけは
ウザイから消えて下さい。どっちも
非常に目障りです。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 10:49:10 ID:CtretPgd]: そういえば
自己愛がタゲがいなくなったら
どうなるか聞いていた人間がいたけど
うちの父親がそれかな？

病気になって仕事を辞めざるを得なくなって
タゲから切り離されたのだが
毎日、自分は死んでしまうと
周りを振り回したよ。
車を無謀運転したり
病院に行って散々大騒ぎして検査拒否したりして
まるでボダ。
ちなみに、自己愛よりボダの方が嫌われるね～
父親結局、手術後
本人は病人だ、何もできないって言っているのに
病院を追い出された。
四六時中、看護婦に文句を言って困らされるので
追い出されたみたい。
二言目には
「病人を殺す気か」だもの。
ボダの「死ぬ死ぬ詐欺」だよ。
今は、うちで
一日放置されているよ。
仕事が忙しいから
相手にしている暇はない。
食事を食べられないとかいってわざわざ食べないから
食べられないなら
点滴してもらいに行けばって感じで
通院しているよ。
芝居だってわかっているから
みんな放置。
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 11:15:35 ID:461034XS]: >>98=>>100

その人、最近出没した人じゃないの？
被害経験がないというのは、読んでいてもよくわかる。
「人格障害者がどういうことをするか、どこまでやるか」というのも
わかっていない。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 11:46:51 ID:CtretPgd]: >>111
わかりにくいな。
つまり
タゲのいない自己愛→被害者意識をふりかざすボダ化
→更に見放される
これだけね。
病院でも相手にされていないようだから
誰も話を聞いてもらえないし
年寄りのヒキコモリって感じの生活ね。
なんか孤独なヒキコモリになる運命だったんだろうな
この人はって感じ。
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:39:20 ID:ZqEpnrnq]: 883 ：優しい名無しさん：2007/03/19(月) 21:14:48 ID:MSqudMg7
自己愛性人格障害が酷くなって統合失調になるという話は時々聞くのですが、
逆に、元々統合失調気味の人は健常者よりも自己愛性人格障害になりやすいということは
あるんでしょうか？
自己愛性人格障害＆統合失調の人を知っているのですが、
どちらの症状が先に出てきたのか分からないので。

888 ：：2007/03/19(月) 21:26:43 ID:WdZ5aL6n
>自己愛性人格障害が酷くなって統合失調になるという話は時々聞くのですが、

何処で聞いたんですか？初耳です。
境界性人格障害が（妄想と虚言で）わけわからなくなって統合失調症と
区別がつかなくなるというのは聞いたことがありますが。
>>98がトウシツであるかコピペしましたが、スルーされてますｗ
電波飛ばしまくりだったからどうなのか知りたい。
>>103は本当に統合失調症のスレで同じような質問をしてました。
トウシツの住人さんは知識や能力が素晴らしく、答えも的確でした。
読んでて納得させられましたね。なお、回答はコテハンさんでしたが
それは除かせてもらいました。883は>>103です。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:46:17 ID:ZqEpnrnq]: つづき
927 ：883：2007/03/20(火) 00:18:19 ID:oWSXLHB/
>>888
>何処で聞いたんですか？初耳です。

例えば、重度の自己愛性人格障害と考えられているオウムの松本智津夫は、
公判中に統合失調の症状が次第に現れてきたのではなかったですか？

>>890
コピペではありません。
自己愛性人格障害のスレで同様の質問をしたところ、
こちらのスレを紹介されたので、こちらに来たんです。
文章は僅かですが変えています。

928 ：リスカ大佐 ◆0000LL/AXA ：2007/03/20(火) 00:22:51 ID:W56mEZ+Q
>927
ぜんぜん。
脳梅毒とか拘禁反応でしょ。
ソース希望。

これで最後です。>>98がイカレた奴だったから
>>103の頭の中で自己愛警報が鳴ってしまったん
だろうね。で、こいつがトウシツっていうから
結びついてしまったと。

>>109聞いてきたけど別のコテハンさんこれだって。
956 ：：2007/03/20(火) 12:19:23 ID:XzBYHP8r ?2BP(201)
それはただの粘着系ジャニヲタ
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 14:54:42 ID:ZqEpnrnq]: >>112
読んだよあのスレ全部。何だか紙ベースやら
オンラインから得た知識でしか語ってない奴
に見えるな。被害経験だって申し訳ないんだが
大して大変そうには見えない。やたら他人を
貶めるのが趣味というかそれに固執してると
しか思えん。しかし1000の最後のレス・・・。
被害者全員を自己愛認定して終了。何だか
薄ら寒いものを感じたね。人間の血通ってなさ
そうな気がするし。あのスレ立てたいんだけど
規制で立てられなかった。
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 15:00:26 ID:ZqEpnrnq]: >>110
もう消えるからごめんね。

>>111->>113
いやいやすごく分かりやすかったよ。
自己愛はタゲがいないとどんどん落ちぶれて
いく様が伝わってきた。構ってちゃんになる
のもよく分かりました。うちのは会社にいるけど
グレーゾーンだから、よく観察してみたいと
思います。単なる困ったちゃんかも知れんから。
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 17:27:46 ID:g5wI6RI2]: >>117
うちの父親は
見境なく誰に対しても被害者意識を持つようになって
誰からも見放されました。
ボダの人は特定の誰かに
のっかかって被害に遭ったとやらかすみたいなので
その点が少し違うかな。
傍から見ていると
大学病院の看護婦さんで
入れ替わりたちかわり
接点が少ない看護婦さんたちに
よくもここまで嫌われるって感じですよ。
全然知らない相手に
想像でおまえは悪いというのだから。
119 名前：103 mailto:sage [2007/03/20(火) 20:07:33 ID:g4eg+bz4]: ID:ZqEpnrnqは何バタバタしてるんだろう？？？？？？？？？？
自分がこれまでにカルテ18に書き込んだレスは103と108のみ。
ネット上の自己愛認定ゲームになんか、これっぽっちも興味ないし、
自己愛警報とか言われても「はああ？？？」って感じ。
たまたま基地外の話が出たから、日頃疑問に感じている
統合失調と自己愛性人格障害の関連性について、
ある実在する自己愛を念頭において、質問してみただけなのに。
幼稚な認定ゲームをやったって、現実問題はなんにも解決しないでしょうが。
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:45:18 ID:DrSJOVcK]: もういいですから終りにして下さい。
昨日といい今日といい変なのが
湧いてますね…。気分が悪くなります。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:45:33 ID:g5wI6RI2]: >>119
とりあえずその人とその人に関連すると思われる
レスをスルーすることをお勧めします。
多分、あなたは
ことの次第をちゃんと理解されている様子ですから。
わかる人はわかっていますし。
122 名前：103 mailto:sage [2007/03/20(火) 21:51:15 ID:QETB7388]: >>120,>>121
どうもすみませんでした。もう終わりにします。あとは何を書かれてもスルーします。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:05:51 ID:MjNWErka]: スレ立てました。避難所になりますので
宜しければこちらにおいで下さい。

自己愛性人格障害　被害者スレ★Part.2
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174395725/
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:27:22 ID:461034XS]: >121
正確にわかっているとは思えないけど。
というより、>>103もID:ZqEpnrnqもどっちもどっち。

それから、「他スレで変な思い込み」で、勝手に話を作って
勝手にレスつけられると気持ち悪い。
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:40:27 ID:461034XS]: >>103は思い込みが強くて、
勝手に話を作って攻撃する自己愛姓を思い出して気持ち悪いから、
ここでも他スレでも
私のレスには、レスをつけないでほしい。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:41:22 ID:461034XS]: まるで、ストーカーのようにレスをつけてくるのよね。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:00:12 ID:+x4/PtcR]: まあ、今、うちの父は
病気をしてうちに引きこもりの状態だけどね。
（回復を願うスレの111、113、118参照）
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:57:27 ID:ZFUaj9Xn]: >>118
>接点が少ない看護婦さんたちに
>よくもここまで嫌われるって感じですよ。
>全然知らない相手に
>想像でおまえは悪いというのだから。

そういう自己愛性がいた。(あなたのお父様とは別人だけど）
でも、その自己愛性は、別の自己愛性の作り話を信じたり、
ボダに感情面でまきこまれて、よく知らない人・知らないことにまで
説教したり、攻撃していた。

でも、同じことを繰り返していたけど。
その自己愛性も>>127のお父様のようになるのかな？
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 09:03:27 ID:ubPEz2Hv]: 例えば親父がコップを倒したとき
自分のせいじゃないのに、とっさに自分のせいだと
思ってしまう自分がいる。

こういうところ直したいな。
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:33:12 ID:PWEttm0x]: こんにちは。
皆さんのレス、読ませて頂きました。後遺症が残るのは当たり前なんだと思っていいんですか？

直属の女上司が自己愛で私がタゲでした。耐えられず退職し、三ヵ月後、家にいたら自己愛への恨みが止まらず自分のメルアドを変えて自己愛へメールしてしまいました。
自己愛はデータ改ざんして横領まがいの事をしててそれをほのめかす内容でした。

それから数ヵ月後に自己愛と会ったら次の日に職場で「辞めたタゲさんから私が横領してる！とメールが入りました。事実無根です！」
とメールを見せて大騒ぎだったそうです。
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:39:23 ID:PWEttm0x]: 続きです。

元同僚3人から連絡あって
「あれは自己愛があなたを陥れる為偽造メール」
とか言われ励まされました。

すごく、後悔しました。私も自己愛と同じになったか、と悔やみました。
もう、こういう事はしない！と決めても自己愛にされた事を考えるともっとどぎつい内容をメールして自爆させてやろうと考えてしまいます。
自分がわからなくなりました。
アドバイス頂けたら、と思います。長々すみません。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:43:35 ID:GFxVye/q]: >>131
退職して家にいたらそりゃ考えてしまうと思うよ。
私も何かビビらせるようなメール出せないかなって思ったこと何度もある。
忙しくなったら忘れるよ。余り深刻にならない方がいいと思う。
自己愛だって心当たりがなけりゃ大騒ぎする必要もなかった訳だし。
それを見せて大騒ぎして墓穴ほったんだからこれは大自爆。
もしこの現場を目撃したら「これ以上やる必要ないな」と実感したと思うよ。
自己愛のパニックってキチガイじみててすごい説得力あるから。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:48:01 ID:7ehEykms]: 気持ちはよく分かるし、そういう欲求が出てくるのは仕方ないと思うよ
ただ、実際に行動にうつすのは何がなんでも我慢すべし
ばれたら自己愛の思うツボだしね

幸い、理解者がいるようだから
その人たちだけに慎重に気持ちを吐き出してみては？
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:31:15 ID:sRpW4+x+]: >>131
>もっとどぎつい内容をメールして自爆させてやろうと考えてしまいます。

これは自爆とは言わないんじゃないかな？
自爆ってこちらがアクションを起こさなくても、相手が勝手に墓穴掘ることだから。

気持ちはよ～くわかるよ。
でも、まわりが真実（自己愛がおかしい）をわかってくれた時、
「貴方には、何一つ非がなかった」と証明できる行動をとらなきゃ。

他の人も言ってるように、悔しいけどひたすら我慢だと思いますよ。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:15:30 ID:BK/VtTcP]: >自己愛はデータ改ざんして横領まがいの事をしててそれをほのめかす内容でした。

証拠がなければ、あなたの思い込みにしか過ぎない。
逆に、立場が悪くなるだけ。
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:24:56 ID:BK/VtTcP]: 自己愛性は、「窃盗行為」をしても、
タゲの「妄想に仕立て上げるためならなんでもする」
そうやって、窃盗行為を繰り返し、とりまきも追随する。
双方で利益があるものだから、証拠隠滅行為も念入りかつ
嘘に嘘を重ねて隠し通すが、それでも、窃盗や犯罪行為は
決してやめないのが自己愛性。

内省行為や良心の呵責、後悔というのがないのが自己愛性。

>130-131
あなたの場合は、「横領をばらすことによって復讐したい」のだろうけれど、
それは証拠が要るし、逆に、妄想にしたてあげられるか、
陥れにされる。　自分が実際に迷惑を蒙った事のほうが説得力はあるはずだけどね。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 00:07:55 ID:vaFKEv12]: 勝手に盛り上げて、
勝手に盛り下げて、
勝手に決めつけて、
勝手に解釈して、
勝手に満足して、
勝手に気分良くなって、
勝手に調子に乗って、
勝手に感動して、
勝手に涙して、
勝手に犠牲になって、
勝手に逆恨みして、
勝手に無くして、
勝手に探して、
見つからなくて怒って、
勝手に見つけて、
騒ぎ立てて笑っている。
いいなぁ・・人間という生き物。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 07:38:28 ID:mo/wtywO]: おはようございます。>>130です。

>>132　ありがとうございます。同僚の話では何回も繰り返しニヤニヤしたりキレたりしていたみたいです。ちょっと怖い…

>>133　はい、やりたくなったら同僚の顔を思い出し自分にストップかけようと思います。

>>134　自爆、ではないですね。失礼しました。「動揺」させてやりたくて……

>>135 >>136　証拠はあって同僚が握っていましたがうまく逃げられたみたいです。最近、社長自ら立ち入りに来て自己愛、調べられましたが手持ちのお金を出したり伝票処理して証拠無いまま査察が終わりました。
社長が疑いを持っただけでも進歩です。
もう自分から挑発はやめようと思いました。
これからゆっくり休みます。ありがとうございました。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 12:22:29 ID:qeI88WGD]: 権力を持った上司が自己愛だった場合どうしますか？

それも下積み経験も仕事の仕方も分からないただの主婦だったのが
院長婦人と言うだけで新規開業診療所の事務長に。

お金の計算だけキッチリやってれば良いだけのポジションなのですが
病院内の全てのポジションに口を出さないときがすまない。
責任は取らない。
出入り業者はよいしょしてくれる営業のみ＆都合が悪くなったら丸投げ。

就職したことを超後悔してますが、院長も注意せず他に注意できる人間が居ないため
やりたい放題で職員の士気は限りなく0に近いです。
先日、あまりの理不尽さと自分に都合のよい解釈（嘘もつく）で事務の子が2人、就業中に号泣してました。

誰か解決策を教えてくれ…
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 13:11:00 ID:terfoalj]: >>130

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174395725/
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 19:41:01 ID:NoP2jKYD]: >>139
そんなのが事務長だと診療所のさきゆきも危うそうだし、
辞めた方がいいかもしれないね。
皆で結託して対策立てれる下地はあるけど、
そうまでして何を守るのかって問題もあるし。
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 00:40:22 ID:+fYS97Te]: 現在、某自己愛性が、鸚鵡返し実行中

これですね。

>★一見まともそうな意見が…（ＭＰ３モード）
>仲間内では「ＭＰ３モード」って呼んでるけど
>自己愛って「自分が感心した言葉」とか「自分が傷ついた言葉」を覚えていて
>聴いた言葉どおりに再生することで、印象操作を行う人が結構いるんだ。
>ところが、その言葉の印象とは裏腹に、妙に文脈がおかしかったり、
>その場の雰囲気にそぐわなかったり、なんか変だな？と感じさせる。

>そういう時は、正常な人が以前、自己愛に向かって使った言葉を、
>自己愛がＭＰ３プレーヤーのように「録音・再生」してるだけで、
>虎の威を借る狐のように、オリジナルの人がしゃべった印象を
>自己愛が自分自身に投影してるんだって理解していいと思う。

自己愛性もボダ同様黒か白かの使い分けしかできないから、
オウム返しをして、タゲに仕返しをしているつもりでも
逆にあきれられているが、どうも、「ぐうの音も出ない」ぐらいにしか
思っていない模様。つくづく、あきれる。
ネットでも、活動ご苦労さんとしか言いようがない。

「ねずみの正月？(ねずみのもちつきだったかな？）」にでてくる
いじわるじいさんみたいな自己愛性なのよね。つまり、
まねしても、性格に問題があるからうまくいかない。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 07:57:15 ID:n6JvoMc7]: 一般人が人の発言を引用する場合、その目的は発言者に対する賛意の表明だったり、
発言者を批判することだったりする。
あるいは引用することによって、自分の主張を補強することを意図していたりする。
ところが自己愛の場合、人の発言を引用する目的は、発言者と「同化」することにあるようだ。
（実際は同化できたような気分になっているだけだが。）
自己愛は引用しただけで満足してしまって、その先を考えることがない。
自己愛のまるごとコピーを聞かされた健常者は、
「で？　それで？　何が言いたいわけ？」と
キツネにつままれたような状態になる。

自己愛が人の発言を引用するもう一つの目的として、自分が人格異常者で
あることを隠し、普通人のように振舞うためということがある。
自己愛は常々自分の考えが世間とはズレていることを意識しており、
普通人がどんな風に考えているのか確信が持てないから、
自分を普通人のように見せかけるためには、普通人の言葉や考え方をコピーせざるを得ない。
しかし、いくらコピーしても所詮は猿真似でしかない。
どこかに嘘臭さが現れる。

私の知っている基地外自己愛は、ある掲示板（２ちゃんねるのことではない）で
よく健常者の振りをして自作自演をやっているが、なかなかうまくいかない。
私は、ある書き込みがその自己愛のものかどうか判断するのに、
書き込みに次のような特徴が出ていないかどうかを見ている。

・思考制止（考える力がなく、思考が進まない）
・思考散乱
・滅裂思考（思考がまとまらない）

簡単に言ってしまうと、基地外が普通人の真似をするには無理があるということ。
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 10:27:50 ID:r5zpqjvY]: >>143
>・思考散乱

他もそうだけどこれ特にその通りだと思う。
会話は次々消えていくから気づきにくいけど、
気をつけてると会話でもそうなってる。
なんかバラバラ、ブツ切れ。
ただワンフレーズ内では辻褄合ってるし他人のコピペの正論だったりするから、
連発されると気づきにくい。

また前後関係の矛盾や自己愛の言動との矛盾を指摘していてわかったのは、
自己愛は「ワンフレーズが正しい以上、全体も正しい」とか
「ワンフレーズが正しい以上、それを言ってる自分も正しい」という
奇妙な前提でどうやら話してるらしいこと。
自己愛にとっては「言う必要もないくらい当然のこと」らしく、
わざわざ人には言わないけど、自己愛ってとんでもないこと考えてるよ。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 12:15:22 ID:QG9BSujV]: ID:e5iknVnJ=ﾊﾛﾍﾟﾘMAX
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:54:14 ID:QG9BSujV]: 77 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 11:19:38 ID:e5iknVnJ
143 優しい名無しさん sage 2007/03/23(金) 07:57:15 ID:n6JvoMc7
一般人が人の発言を引用する場合、その目的は発言者に対する賛意の表明だったり、
発言者を批判することだったりする。
あるいは引用することによって、自分の主張を補強することを意図していたりする。
ところが自己愛の場合、人の発言を引用する目的は、発言者と「同化」することにあるようだ。
（実際は同化できたような気分になっているだけだが。）
自己愛は引用しただけで満足してしまって、その先を考えることがない。
自己愛のまるごとコピーを聞かされた健常者は、
「で？　それで？　何が言いたいわけ？」と
キツネにつままれたような状態になる。
自己愛が人の発言を引用するもう一つの目的として、自分が人格異常者で
あることを隠し、普通人のように振舞うためということがある。
自己愛は常々自分の考えが世間とはズレていることを意識しており、
普通人がどんな風に考えているのか確信が持てないから、
自分を普通人のように見せかけるためには、普通人の言葉や考え方をコピーせざるを得ない。
しかし、いくらコピーしても所詮は猿真似でしかない。
どこかに嘘臭さが現れる。
私の知っている基地外自己愛は、ある掲示板（２ちゃんねるのことではない）で
よく健常者の振りをして自作自演をやっているが、なかなかうまくいかない。
私は、ある書き込みがその自己愛のものかどうか判断するのに、
書き込みに次のような特徴が出ていないかどうかを見ている。

・思考制止（考える力がなく、思考が進まない）
・思考散乱
・滅裂思考（思考がまとまらない）

簡単に言ってしまうと、基地外が普通人の真似をするには無理があるということ。
このスレコピペされてますよ～
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:57:05 ID:QG9BSujV]: 78 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 11:22:58 ID:e5iknVnJ
一見まともそうな書き込み。
ただ、気になるのは
＞・思考制止（考える力がなく、思考が進まない）
・思考散乱
・滅裂思考（思考がまとまらない）

なぜか、真ん中の言葉だけ括弧書きの説明がない。
調べてみると
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3
の思考障害のところ。
＞思考制止（考える力がなく、思考が進まない）、思考散乱、滅裂思考（思考がまとまらない）
丸写しだったりする。

今日のハロペリMAXでした。

とキチガイがほざいております。
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174395725/
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:58:56 ID:QxU4vhwA]: 以下何事もなかったようにリアルでの自己愛性被害報告をどうぞ↓
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 15:25:28 ID:QG9BSujV]: >>148＝ID:e5iknVnJ
消火活動乙ｗ
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 16:33:45 ID:QG9BSujV]: 87 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 15:45:47 ID:3ASe43a0
にしても自己愛の自己投影が貫徹すると
他人に写した自分の姿が
完全に他人の姿になるのだね。
ハロペリMAX語録より
116 優しい名無しさん sage 2007/03/20(火) 14:54:42 ID:ZqEpnrnq
>>112
読んだよあのスレ全部。何だか紙ベースやら
オンラインから得た知識でしか語ってない奴
に見えるな。被害経験だって申し訳ないんだが
大して大変そうには見えない。やたら他人を
貶めるのが趣味というかそれに固執してると
しか思えん。しかし1000の最後のレス・・・。
被害者全員を自己愛認定して終了。何だか
薄ら寒いものを感じたね。人間の血通ってなさ
そうな気がするし。あのスレ立てたいんだけど
規制で立てられなかった。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 16:47:57 ID:5JGNiGyZ]: 私が被害を受けた自己愛性(♀）の職業
・興信所かつ水道の検診員
で、何をしていたかと言うと、

「偶然を装って、リアルとネットで近づいてくる」
・リアルでは、観察して、人間関係を壊すため
・ネットでは、友人」を装って近づいてきて、情報収集

ま、本名を知っていたから(本人がうっかりばらした）
、職業もリアルでの顔もわかったんだけどね。

で、あとは、自己愛性お約束の
・嘘のうわさのばら撒き
・対人操作
・感情操作
・別人同士を争わせる

そのほかにもたくさんある。
そこは、一族でそういうことをしている。
やっていることは犯罪なんだけどね。

子供のころは、「いじめ被害者」だが、
大人になってからは、「いじめ加害者」。

この自己愛性♀の属するグループって
同じようなことをしており、タゲに嫌がらせをするだけでなく
個人情報の売買。犯罪を「名目のボランティア」で隠している。
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 16:53:36 ID:5JGNiGyZ]: 引っ越しても、自己愛性はついてくるよね。

そして、窃盗、嘘のうわさのばら撒き、何でもあり。
そうして、犯罪行為を隠すためには
ネットを使って、風説の流布を作り上げ、「妄想」にしたてあげる。

ここまでするのは、人間じゃない。
水道の検診員て、いちおう、公務員？アルバイトは関係ないのか？

本来なら、市民のモデルにならなければいけないような職種の人間が
犯罪行為を行ったり、嘘のうわさをばら撒いたり、ストーキングしたり、
いろいろな複数の人の病歴を調べて、ばらまいたりって、
良識にかけるよことをやっている。

それに、この自己愛性の被害を受けた人間は、その攻撃性の激しさからぜか、海馬に悪影響が出てくる。
人間じゃない。
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 20:48:02 ID:WML6lfXa]: 数年引っ越して遠いところに居るように見せかけようと思ったんだけどな…
なんでここまで追い詰められなきゃなんないんだ
周りの人間が変に結託して不気味すぎる
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:14:31 ID:0zQPhYPQ]: 健常者にも弱者を苛めて優越感を得たいという気持ちがあるし
苛められてる人にも、なにかしら悪い部分があるんだろうと考えがち。
（武田鉄也はじめ、苛められるほうが悪いって言う人も多い）
だからときに、無実な被害者が助けを得られにくい状況に陥るんだと思う。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:16:09 ID:z3f1Ye5s]: 94 ：優しい名無しさん：2007/03/23(金) 18:05:01 ID:3ASe43a0
>知らなかったが
>ハロペリドールって統合失調症の治療で
>知らなかったが
>ハロペリドールって統合失調症の治療で
>最も使われるお薬なのね。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%

知っているくせによく言うよ。ｗ
自分でハロペリとか書いておいて。

ID変えて、ID:3ASe43a0の
自作自演が続いている。
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 22:48:21 ID:z3f1Ye5s]: ある自己愛性A男がいる。
このA男が言うには、A男には、ストーカーB子がいる。
この2人は、かつては、恋愛関係にあったようだ。

ストーカーの件について、A男は警察にも届けたらしいが、
大もめにもめたらしい。(この辺は略。）
ここまでは、以前にちょっと聴いたことがあったのだけど、
この話には続きがある。

A男が警察に届けたが、女から男へのストーカーということで
とりあってもらえないばかりでなく、もめたらしくて、
それ以来、警察に集団ストーカーされていると言っている。

このA男は、集団ストーカー被害者ということだが、
ところが、多重人各章になりたがるボダC子が「集団ストーカーされている」と言うと
「妄想だ！」と言い切る。
しかし、A男は、B子にストーカーされている、警察にもストーカーされている
と言う。

ここで、質問。
A男のいう２点は、本当なのか
1.B子にストーカーされていると言うこと
2.警察に集団ストーカーされていると言うこと
(警察がストーキングすると言うのは、犯罪者でもないのに、
あまり考えられない。
A男は、逮捕されたわけでもないから、犯罪者ではないのだろう。）
自己愛性は、こういう事で、嘘をつく可能性があるの？
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:15:09 ID:5UmnGkUw]: 自己愛が病気じゃないなんて信じられん。
絶対病気だよね？
「自己愛は病気でなく人格の問題」と決めた精神科医が自己愛被害にあったことないから
体裁の良いことを言っただけだと思うけどな～。
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 23:29:18 ID:Np/kieIj]: 集団ストーカーのせいで精神病扱い
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166532529/

集団ストーカーについては
専門のスレがあるので
集団ストーカーの話は
そちらに移動願います。
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 01:17:40 ID:BR1wjtir]: 病気じゃないので治りません。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 06:14:07 ID:jk56K5YC]: 自己愛が一番上の人まで顎で使ってる当然の雰囲気が怖い。
自己愛ってテリトリーから離れたタゲには興味失せる？
自己愛から逃げた人、どれくらいまで被害続いた？
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 10:11:52 ID:QQraH2Zl]: >>160
自分の知人で、無駄に手間どった人がいるので悪例として書きます。

趣味団体を通じて異性の自己愛（女）から粘着されていた知人（男）が、
「離れたいが自己愛を傷つけたくない」と思い、
最初は個人的なお誘いに言訳して断ることから始めた。
すると自己愛は言訳の内容について不毛な話合いを始めたり、
ようやく諦めたらまた次のお誘いをしてきたりと、前より手間がかかるようになった。
（ここまで１年）
それで知人は次は話しかけられても冷たくあしらうようにした。
すると明らかに知人を意識して皆の前でいじけた態度をとってみたり、
団体で移動中に突然1人でいなくなってみたりと奇行が続くようになった。
同時に取り巻きが呼び出すので出かけたら自己愛が1人で待ってたり、
偶然を装って路上で待ち伏せしてたりとストーキング的なことが起こり出した。
（ここまで半年）
いよいよ我慢の限界で決別のメールを出すことになり、
やはり「傷つけない」を原則にしたので長々と言い訳を書くことになり、
自己愛は本筋は読まず言葉尻を捉えてこだわり続けた。
当時は「スクロールしないと読めない程の長文メールが毎日来た」とのこと。
そして「近所まで行く用事があるので５分だけ話したい」と職場に電話してくるなど、
後半はかなり必死な様子だったらしい。（勿論これは断った）
（ここまで２，３ヶ月）
とうとう最後は途中で打ち切って、メールが来ても一切返信しないことにした。
そしたら２度催促のメールが来て、それ以来こなくなった。
その後も本人からの接触はなく、取り巻きからそれらしいメールなどが数回あり、
１年後、偶然を装って自己愛が職場に現れたのが最後で（知人は逃げた）
それ以降は何もないらしい。
性別や状況の差はあれ、タゲの態度のきっぱり加減と揺れない決心こそ大事と思う。
長文失礼。
162 名前：161 mailto:sage [2007/03/24(土) 10:27:49 ID:QQraH2Zl]: 後日談で、この自己愛への無駄な配慮が裏目にでまくった知人について、
自己愛は「振り回された」と被害感情を持っていました（後で話してわかった）。
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 10:29:15 ID:QEMygfh6]: >>161-162
集団ストーカーのせいで精神病扱い
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166532529/

集団ストーカーについては
専門のスレがあるので
集団ストーカーの話は
そちらに移動願います。
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 12:01:58 ID:7s2a2Kr6]: >163
文章読解力が本当にないね。
161の論旨は
「自己愛ってテリトリーから離れたタゲには興味失せる？」かどうか。
と言うところがポイント。

162=自己愛性スレの>182=ID:QEMygfh6
・君がIDを自由自在に変えられるということはわかったのと、
・統合失調症には異常にこだわりがあること
・自作自演をする人

だと言うこともわかったよ。

ということは、自称統合失調症の前スレの1000だよね？
別スレの自作自演ご苦労さん。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 13:01:46 ID:jk56K5YC]: 今日、知らない人から名前を確認されて勧誘受けてしまった
共通するのは「ある人からの紹介で」って言ってる

自己愛が自分が居ない所で知らない人に個人情報渡して
知らない人が自分のところへ来てしまう
その人に情報元質問しそこねてしまった
イライラと不安でどうしたらいいのかわからない
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 16:20:19 ID:V60YTdNc]: >>161
それだけで諦めてもらえてうらやましい。
気遣ってやんわり断ると「振り回された」「はっきり言わないほうが悪い」
きっぱり断ったら断ったで「○○さんに無視されている！」と
周りに被害者顔で触れ回るのが自己愛。

拒絶はどううまくやっても一度は攻撃されるのが運命。
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 21:18:39 ID:nmnurvMf]: >>161
自己愛ってかﾎﾞﾀﾞっぽいね、そいつ。
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 23:33:06 ID:GCpdjwzJ]: 他スレより

>>自分は選ばれし悲劇の主役でそれがかっこいいと勘違いしている。
>>社会はその自分のための舞台、周りの人間は自分を引き立てるための脇役と言わんばかりの振る舞いだしな。

>その英雄編というのもある。ｗ

>自称メンヘラーを救う「自称選ばれ死ヒーロー」というのが存在する。
>でも、救ってないけど。壊しているだけだし。

>この自称メンヘラーと自称ヒーローが2人の世界に浸っているだけならいいけど
>周囲を巻き込んで、メロドラマ？(ただの迷惑かつ非常識なできごと）を繰り広げるから困る。

>自称メンヘラは、自称ヒーローの気を引くために
>悲劇のヒロインを演じ、いじめられ役を演じるが
>実は、白雪姫に出てきそうな意地悪王妃のような存在で、いじめっこだし。
169 名前：168 mailto:sage [2007/03/24(土) 23:37:33 ID:GCpdjwzJ]: >そうかと思えば、自称ヒーローが、自称メンヘラーの性格を矯正しようとするが、
>壊しているだけ。ただ攻撃しているだけ。そういう意味では、
>ボダの自称メンヘラの攻撃と同じ。　
>自称ヒーローにとっては「攻撃されれば、何が悪いか考えるだろう」という理屈なんだが、
>そういうのは、ボダの認知のゆがみをひどくするだけ。
>(原因があり結果があるという理屈が理解できない自称ヒーロー）
>しかも、攻撃するためには、嘘をついたり、周囲を巻き込んで孤立させたりする。
>そんなやり方ではうまくいかないと何回言っても理解できない自称ヒーロー。
>ヒーローというより、「悪の手先の嫌がらせ大魔王」になっている。

>その上、嫌がらせ大魔王は、自称悲劇のヒロインメンヘラボダだけでなく、
>ボダが攻撃相手として選んだ八つ当たりのための巻き込まれ被害者にまで、
>ボダを投影して、いやがらせをするし。

>どちらも異常。

この話は、自称悲劇のヒロインのボダ(自己愛性♀のこともある）と
自称ヒーローの自己愛性の争いへと発展していく。最後は、どちらかが離れるけれど、
しかし、実際に離れるときも争いもあるのだが、共依存ゆえ、争いながらもいっしょにいる。
実際には離れられない。本当に離れようとしたら、どちらかが
真剣に離れようとすると、その経緯が、>>161とか、>>166のようなケースに似ている。

巻き込まれ被害者は、相手がボダ・自己愛性だと気づくと
最初から離れようとする。そこが違う。
170 名前：168 mailto:sage [2007/03/24(土) 23:42:07 ID:GCpdjwzJ]: >自称ヒーローにとっては「攻撃されれば、何が悪いか考えるだろう」という理屈なんだが、
>そういうのは、ボダの認知のゆがみをひどくするだけ。
>(原因があり結果があるという理屈が理解できない自称ヒーロー）
>しかも、攻撃するためには、嘘をついたり、周囲を巻き込んで孤立させたりする。

これは、やっぱり卑怯だ。
攻撃原因が無い、もしくは、原因に嘘があったりするから、
ボダにとっては「いじめられている、嫉妬されている」と感じ、
余計に認知がゆがむのだろうと思う。

自称ヒーローの自己愛性のこういう横暴を許しちゃいけないし
させちゃいけない。こういう行動パターン・思考パターンが許されると
自己愛性は、理不尽な行動・思考を肯定することになり、
ボダや自己愛性だけでなく、普通の人間にまでこういうことを平気でするようになる。
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 00:47:28 ID:3cP5jSW/]: すまん、いいたいことを3行でまとめてくれ
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 06:22:25 ID:6bYg1XbS]: 取り巻きを使って情報収集、人間関係を広く浅く使って噂を流す
こっちが堪えてるのを見ると、自己愛が優しそうに近づいてきて接してくる
降参かなって試してくる。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 06:32:24 ID:6bYg1XbS]: >>171
自己愛を自己分析して認知して感情を整理したい時もある。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:04:52 ID:zkfHOl00]: >>171
悲劇のヒロイン願望のあるボダや自己愛性格♀は、悲劇のヒロインになるために嘘をもつくし、演技もするし、嫌がらせをする。
救済型のボダや自己愛性は、「正義のヒーロー」になるために嘘をついたりいやがらせをする
どちらもやっていることは同じ。
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 11:06:02 ID:zkfHOl00]: いくら正義を掲げても、
「何が正義か」という解釈が間違っていたら、正義じゃない。

たとえ、正義を掲げていても
やり方が間違っていると、悪の手先にしかならない。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 19:24:12 ID:ZJL3UBGk]: たぶん藻前の居場所はここじゃないと思う
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 19:42:05 ID:zkfHOl00]: あなたが、わかっていないだけだと思う。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 19:48:09 ID:ZJL3UBGk]: ここもそうなのか
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:16:39 ID:+60V7VpY]: ■■鼠高額会費制■■
life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1174821546/l50

この新郎新婦+新婦母は自己愛の臭いがする。
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:37:58 ID:/zEScUuZ]: 自己愛型人格障害とナルシストって違うんですか？

俺の友達は完全にナルシストです。
歌が上手いだ、強いだ、やさしいだ、頭が良いだ、ユーモアがあるだ
どれも何かで実績を残してなく誰も裏ではそう思ってないのに本気でそう思っています。

で俺には嫌味な事ばかりい言ってきます。
「お前は～ができないから駄目だ」「お前は～が成長できてない」「俺は昔と比べて～が変わったのにお前は変われてない」
とか部分部分の欠点をえぐる様に嫌味満点な言い方でします。

でそればかりだから俺が「ああそう」的態度をとる様になったら今度は
「お前は●●に悪く言われてるｗ」「だから○○にこう言われるんだよ～ｗ」とか悪く言われてることをすっごい見下した笑顔で
言ってきます。
何か何があっても俺に精神的ダメージを与えないと気が済まず、それを生きがいにしてる感じもします。
こういうのは自己愛に入りますか？

空気が読めない、人の悪口大好き、褒められるの大好き、自分が中心じゃないとつまらなさそうにする、
一人でいるときはニヤニヤ、共感性がない、とかの特徴も一致します。
外ズラは凄い良いんですが。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:20:11 ID:hvBnEJlY]: >>180
どっちにしろ距離を置いたほうがいいんじゃね？
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:55:46 ID:VVLKglEm]: www.youtube.com/watch?v=X-BmBXRZyWg
www.youtube.com/watch?v=BXh_fEllC4E
183 名前：優しい名無しさん [2007/03/27(火) 09:16:23 ID:BdRIJ3wE]: >180

思春期～成人前期なんてみんな自己愛と自意識の化けもんみたいなものだ。

ただ表面的な出現の仕方が違うだけ。

その友達は自己愛ボダ障害というより自己愛性パーソナリティ障害っぽい。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 10:41:39 ID:d1EmT7jm]: 自己愛ボダ障害ってなに？？
自己愛性パーソナリティ障害も
自己愛性人格障害もおなじものだけど…
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 11:01:11 ID:iN8K8pyC]: メンヘル系の用語を適当に自分で作る人だよ。
スルー推奨
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 14:42:06 ID:lwRPWpls]: >>181
そうそう早く縁を切ること。
んで卒業後唐突に「久しぶり！」などと接触してきても断ること。
マルチとかに手出してる可能性も高いしね。
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 16:56:05 ID:tOJ5Gr6s]: 会社の自己愛が、新入社員をタゲにしてる。
いかん、新入社員がかわいそう、と思いつつも
心のどこかで「タゲにならなくてホっとしている」自分もいる。
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:22:50 ID:MU69FKZ6]: 友人関係だったらスパッと縁を切る強さは得たと思うが自己愛上司という
のは本当に困る。
毎日の酷い現実が上層部にはなかなか伝わらないんだよね。
本当に困った。
辞めたくなかった職場だが、あともう少し改善に奔走して、それでも
変わらなかったらこちらが辞めるしかないのかも知れないと思いはじめて
いる。
こちらが間違っているとは思わないから、物凄く悔しいし、残念なんだけどね。
でもこれ以上消耗を続けるにも限度がある。
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:19:49 ID:5m9pLH9V]: まあ自己愛を現実的に表現すればキチガイ、比喩的に表現すれば悪魔だからね。
まともに対応しようとすれば自分の神経が擦り減らされるだけ。

自分を責める必要全くなし。
新しい職場で心機一転も良いと思うよ。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 02:57:22 ID:fGrGgJgE]: 従姉妹が>>180の友人に似ている。
私から見れば凄く子供っぽくて笑える言動なんだけど
向こうはどうやら「勝った！」と思ってるっぽい。
根底には私に認められたいという気持ちがありそう。
昔、年上の私は従姉妹の事を馬鹿にしたりしてたから。(そこに愛はあったんだけどね)
その仕返しを今してるのかな？
とにかく言わなくてもいいことを言う。
よし、今度から「いちいち言わなくていいよ」って言おう。
華麗にスルーしているからつけ上がるのかもしれない。
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 03:08:29 ID:uuCL+dKJ]: >>190
言い返したほうがいい、やり返したほうがいいって
いうのはあくまで健常者の域に入ってる相手への
対抗手段だと思う。
だいたいの人格障害者は抵抗すると燃える。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 03:15:14 ID:YpW9IKYe]: >>190
＞「いちいち言わなくていいよ」って言おう。

言わない方がいいんじゃない？
同意も否定もしないのがいいと思う。

>>180さんも　>>190さんも、うざいと思ってるレベルで、まだ「被害者」ではなさそうな。
何がきっかけでタゲになるかわからないよ。

本物の人格障害かどうかはわからないけど、今のうちに距離をおくのが一番だと思う。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 10:23:47 ID:mrtoP7yo]: >>192
>本物の人格障害かどうかはわからないけど、今のうちに距離をおくのが一番だと思う。

賛成。
人格障害だった場合、特に今現在のタゲが自己愛を無視したりし出す頃が危ない。
私が見た例では数日でもタゲ空白に耐えられない様子で、
必死で次タゲを釣りまくってた。
自己愛のタゲ事情なんてこっちは全くわからないから、
「何だろう？」「この程度なら大丈夫かな？」
とか思ってるうちに圏内に入れられちゃったりするよ。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 12:34:21 ID:/GYshRwB]: >>190の
>昔、年上の私は従姉妹の事を馬鹿にしたりしてたから。(そこに愛はあったんだけどね)
とか
>華麗にスルーしているからつけ上がるのかもしれない。
が自己愛に似てると思える。

タゲられて自己愛状態なのかもしれないが。
195 名前：190 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:33:09 ID:fGrGgJgE]: アドバイスありがとうございます。
彼女とは今日も会いましたが、
「いちいち言わなくていいよ」なんてやっぱり言えなかったorz。
言われっぱなしの自分にも本当に腹が立つんですが
皆さんの言う通りこのままスルーでいきたいと思います。
事情があってあと2ヶ月くらいは連絡を取り合わなきゃいけないけど
それが終わったらスッキリ出来ると思います。
頑張ります。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 02:04:38 ID:K9LYkcyv]: >>195=190
ある意味、自業自得だと思うよ。

>昔、年上の私は従姉妹の事を馬鹿にしたりしてたから。(そこに愛はあったんだけどね)

愛があれば、馬鹿にするような態度は取れらない。
あなたの本質が出ているだけ。どちらが自己愛性格なのかね？
馬鹿にされてみて、初めてわかったと言う風にしか見えないけどね。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 09:15:25 ID:yCxr9uHM]: >>194,196
まあ文字通りとればそうなるけど、190の表現のニュアンスとしては、
「茶化す」「つっこみいれる」が近いんじゃないかと思うよ。
私もかつて自己愛にそうやってたことがあるんですぐわかったんだけど。

私の経験では、知り合ってしばらくたつと、
自己愛がやたらと張り合うようなことを言うようになって、
でもそういうノリで来るならばと私も同様に返してた。
それが人から見て「遠慮のない友人どうし」と誤解もされてたと思う。
ところが後でわかったけど自己愛は冗談じゃなく本気で張り合ってて、
私が言った分についてはマジで恨まれてた。

自己愛との間には、この手の認識のズレって多いと思うよ。
特に最初の間普通の人と思ってつきあってる場合。
自己愛は自分はきついこと平気で言う癖に言われると異常なほど根に持って、
同性の場合勝手にライバル認定されてその後何年も敵対視される。
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 09:48:40 ID:yCxr9uHM]: 追加だけど、この自己愛による敵対視は尋常じゃなかった。
特に自己愛と歳が近く同性の場合、できるだけ早く逃げるべきだと思います。

私は当時は人格障害について知らず、
嫉妬深い普通の人としてつきあい続けてしまい、
精神的に追い詰められてボロボロになり心身共に弱ってきた。
自己愛はその弱った姿が興味深く面白いらしく、
わざわざ連れ出して人前での私の様子を至近距離から観察したり、
出来ないとわかってて仕事を引き受けさせ、
困ってる様子を見に来たりどう困ってるか詳しく聞きたがったりする・・・
とにかく普通の「意地悪」とか「嫉妬深い」とはレベルが違ってて、
すごく歪んだ異常なもの感じました。
最終的にはなきものになればいいと思われてたと確信しています。
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 10:54:47 ID:9Wa+82bE]: >>160
うちの会社の課長代理がそうだ。
所長を顎で使い、課長以上との会話も自分が上の様な口調。
もちろん取締役にも同じ態度。過去に前社長に電話で食ってかかった事あり。

部下にはそれはそれは神と奴隷の様な壁を作り、茶化し放題。

どうにかしてくれよ。本社の人達。
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 12:15:47 ID:HbZbsQYN]: >>2-3に100％当てはまる人なんだけど、
振り返ってみるとこれもそのせい？と
思いあたるところが出てきて、気味が悪くなってきた。

仕事場で知り合い仲良くなったんだけど、
どんな仕事も半年くらいで辞める。
私の職場を辞めた時も辞めたいのならさっさと辞めればいいのに
「自分は仕事に来たくない（仕事に来るのが嫌なのは誰でもだと思うが）。
でも明日は頑張って行くね。」と毎日のようにメールしてきて、
結局毎日休む。上司にもそんな感じ。
自分から来ますっていっといて来ないんだから休みの連絡なけりゃ
そりゃ連絡行くけど、それが「アタシって必要とされてる」と快感だったんだろうか。
それを何週間か続けて、さんざん迷惑かけて結局辞める。
他の職場でも辞める時毎回そんな感じだったらしい。
何がしたいんだろうと思ったけどあとから考えると
「自分はそんな仕事したくない。本来もっと高尚な仕事をする人間だから。
でも行きたくないけど行かなきゃならないから頑張って行こうとは
してあげてるの。あなた達はよくそんなとこで働いてられるねｗ」
と潜在意識化でのアピールだったのかも知れない。

普通にみて単にDQNな迷惑行為で迷惑かけられた方は
確認のために連絡してくるだけなんだけど
彼女の頭の中ではアタシ必要とされちゃって困っちゃうｗとか
他の人はそんなとこで働かなきゃいけなくて大変ねｗという
わけのわからん見下しに脳内で改ざんされてたのかも知れない。
自分から遊びに誘っておいてドタキャンも多かった。
これもそれにあたるのかも。
キンモー。
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:31:38 ID:qggCZNI7]: >昔、年上の私は従姉妹の事を馬鹿にしたりしてたから。(そこに愛はあったんだけどね)

性格の悪さがにじみ出ている。
言い訳しても無駄。
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:39:52 ID:qggCZNI7]: >>200
そういう人の話は、聞いたことがある。
本来なら、本人に責任がある。
自己愛製の場合は特にそう。
ところが、被害者でもそういうケースはありえる。

もしも、ターゲットにされていたのなら、
自己愛性の粘着な嫌がらせは、引越しをしようが、転職をしようが、
つきまとってきてまで、嘘の噂を流して嫌がらせをして「会社をやめるまで」続ける。
しかし、名目上は、「心配している」とか、善意を掲げるから、何も知らない人は騙される。
そうやって、嫌がらせをし続けて、「どこに行っても問題がある」と周囲に思い込ませる自己愛せいもいる。
そうすることによって、自己愛性のつきまといや嫌がらせを正当化する。

さすがに、そこまでやっているとは、つい、最近までまったく気づかなかった。
だから、被害者の場合と、加害者の場合で、話が似ているケースがあるが、
原因が違うからよくよく注意をしないと、周囲の人間どころか、被害を受けている本人でさえ
気づかないことがある。

自己愛性人格障害者や犯罪傾向のある人間が、
「正義」「思いやり」「あなたのために」という響きのよい言葉だけを掲げて
そこまでするとは、さすがに思わなかったが、異常者はそこまでするということが
よくわかった。常識とか、良識では考えられない。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 20:22:25 ID:yBTaAgyI]: タゲは自己愛にとってなんらかの脅威があるんだよね・・？
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 21:04:36 ID:4kFyELO6]: >>203
俺もそう思うな。
自分より明らかに劣っている人間にはあまり興味を示さない気がする。
自己愛自身と比べてもしかして負けるかもと感じるとタゲって杭が出る前に押さえつける感じ。
自己愛自身もそのことに気が付いてないんじゃないかな。
気が付いていてもプライドが異常に高い生き物だから絶対認めないだろうね。
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 07:45:13 ID:KeeXcpJi]: 自己愛はね、はだかの王様に出てくる子供を探しているんだよ。
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 10:11:59 ID:PrflUl+l]: 自己愛がタゲにするのは
相手を凹ませて優越感に浸るための相手と
嫉妬するから引き摺り下ろそうとする相手の
両方がいるんじゃないか？
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 23:34:46 ID:PzJHru09]: 人の事
使える人
どーでもいい人
嫌いな人
しか思ってない幼稚園のママ友
最初はそんな人だと思わず仲良くなり
だんだん　あれ？この人・・・・と思うようになり
思う通りに動かなくなった私を
もう攻撃かけてきます。
着てくる服、やってる事、全てにいちいち攻撃かけてきて
「まっどーでもいいけどっ」と捨て台詞
（オマエなんて気になんてしてないのよ！の意味をこめている）
1度も言い返さず引きつり笑顔で対応していましたが
限界です。
園では大ボスなので誰も言い返せません
でもものすごくケツの穴が小さく
いつも喋り捲ってごまかしてる感じです。
私は元々争い事は苦手で気も弱い方です
ですが見た目は派手で突っ込みどころ満載なんだと思います。
これからどう対処していけばいいのかわかりません。
疲れました。
ご意見お聞かせください。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:04:00 ID:2nleHAf6]: >>207
う～ん定石は“無視”を貫く。
凛として。
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:40:48 ID:f8f57uXR]: >>207
考え方や見方を変えるってのもあるけど、
それよか自己愛の顔見ないで済むための努力をする方が早いし楽。
例え半分でも減らせばかなり楽になる。
楽になれば対処する余裕も出てくるけど、
その余裕は逃げるエネルギーに向けるようにする。
肉親とかじゃない限り、自己愛に関わったり対処するのはホント時間の無駄。
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 00:54:34 ID:QR/ICFJ9]: 207です
このママ友
自己愛でした。
チェックすればするほど自己愛です。
私はタゲなんですね
怖くなりました。
逃げます。
でも園の送迎で毎日会ってしまうし
なにかと行事が多くその打ち合わせやら
顔を合わせてしまいます。
憂鬱です。
でも対処も考えません。
自己愛じゃ
対処も何も・・普通じゃないのだから。
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 05:46:14 ID:Cu5lpyeM]: --無自覚型の自己愛の元友人--
人にはない特別な魅力がある私、特別な才能がある私、
友人を大切にしてる私、こんな私に大事に思われている
あなたたちも特別なのよって思考だった。
友達を大事にしてると口でいってたのでそのまま
信じていたが、無自覚なせいかボロが出る。
Aという共通の友人がいたんだけど、
自己愛はAのこと友達として好きだ、と私にいっていた。
だが自己愛と二人でいた時に「Aっていいよね。いい情報源というか。」
「え！？」と思ったが彼女は悪口をいってるのではなく
褒めていると思ってるようだった。
「自分が情報源として使ってあげている」のだから
彼女の中では悪口ではなくむしろ褒めているつもりらしい。

微妙なことで説明しづらいけど、
私のこともそんな風に便利と思っていることがmixiの紹介文でわかった。
「○○はおしゃれで服のこととかよくいろいろ教えてもらってます☆」
え！？彼女におしゃれのアドバイスなんてしたことないんだけど･･･。
こんなことを書かれてすごく驚いた。
が、そういえば年に数度しか会わない割りに前回会った時に
私が持っていたバッグ、服とそっくりなものを身につけていた。
でもそのバッグいいねとかいわれたことすらないので、
同じような物を持ってることについては偶然なのかなとか
自分の自意識過剰かと思っていたんだけど、やっぱりパクってたんだ･･･。
彼女の脳内では勝手にパクっていたことが
教えてもらってることになっていたらしい。
そしてやはり、紹介文はどうやら私を褒めているつもりらしい。
普通の感覚なら、勝手にパクってることに罪悪感があれば
褒めようとしてる時にそんな内容のこと出てこないと思う。
「私が参考にしてあげてる＝褒めてる」という思考なんだと思う。
それに気づいて気味が悪くなった。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 05:49:10 ID:Cu5lpyeM]: --無自覚型の自己愛の元友人--続き
以上は自分が感じた無自覚型自己愛のお気に入り愛に対する
簡単なボロの出方ｗでしたが、
私は自己愛のお気に入りという立場だったと思うけど、
自己愛には自分に関することでもないのに
精神的に参らされることが多々ありました。
途中までは自己愛が作りあげたイメージの世界を
そのまま信じていたけど、自己愛の言動は本当にそのイメージ通りの
特別な魅力と才能があり心優しいまともな人間であるなら
絶っっっ対にしないことだらけ。つじつまが全然合ってない。
お気に入りはいろいろな想像力を駆使して
自己愛がイメージ通りの人物であると信じたり、
不遜かつ醜悪な行動をした時にも何かわけがあったのだろうなどと
脳内でなんとかつじつまを合わせてみて擁護することを強いられるんだけど、
どうやってもつじつまが全く合わないので結果精神的に非常に疲れました。

でもそれにも限度があるのでいつかは自己愛の自画像が嘘っぱちであり
からっぽで卑しい人間であること、そしてそんな人間
に自分も利用されていたと分かってしまうんですよね。
友人という立場でも迷惑度はケタはずれ。
今は関わった自分が馬鹿だった、
無駄な時間を過ごしてしまったorzという気持ちばかりです。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 06:01:09 ID:Cu5lpyeM]: --無自覚型の自己愛の元友人--続き2
追加。
いや、友人（お気に）の立場だからこそ
しんどいというのはあるかも知れない。
自己愛は利用価値のあるお気に入りには愛情(と自己愛が思っていること)を
示すし普段はその自己愛の作ったイメージが本当のことと
思わせるような行動をするのにやっきになっているので
お気に入りの立場からは自己愛のことを悪く思いにくい。
なのでいざ自己愛のとんでも行動を目のあたりにしても反射的に
擁護に廻ろうとしてしまう。
真実と虚構のギャップを無理やりにでも脳内で
ギャップのないものと処理しなくてはならない役回りにされてしまう。
そしてそれは通常の感覚では不可能だから。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 11:31:29 ID:f8f57uXR]: >>211
>彼女の脳内では勝手にパクっていたことが
教えてもらってることになっていたらしい。

こういう自己愛のやり方って嫌なもんだよね。
勝手に事実関係をすっかり書き換えられてる気味悪さっていうか・・・
こっちにも感情や意思があることすらお構いなしな態度の怖さっていうか・・・
やり続けられると本当にそのイメージが先行することってあるから、
あながち馬鹿にできないんだよね、こういう自己愛の地道な言動って。

>そしてやはり、紹介文はどうやら私を褒めているつもりらしい。

これもよくわかる。
「友達のセンスを真似したけど不愉快に思われないかな」っていうのが
こういう場合一般に受け入れやすい感情だとすると、
自己愛はそれとかすりもしない「真似してあげたから嬉しいでしょう」で、
それが間違いとも変だとも思わず逆にほほえましいと思われてると誤解してる。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 12:35:53 ID:f8f57uXR]: >>210
自己愛と二人きりで喋らないようにするだけでかなり違うよ。
電話やメールも一対一になるから回数も時間も最小限にする。
自己愛によっては「207さんが冷たくする」と言いふらしたり、
もっと聞き捨てならないことを言ってトラブルに持ち込もうとするのもいるけど、
とにかく208さんの定石どおり無視してればおさまるよ。
そんなボス、誰もがはっきり言えないだけで大嫌いに決まってるんで。
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 16:10:44 ID:Cu5lpyeM]: >>214
レスありがとう；；。
ほんと、おっしゃる通りの気持ちです。
自己愛的には好意を持ってでのことだし、
説明しにくいことだし、指摘＝人格否定になるし
で指摘もできず、本当に気持ち悪い思いをしていました。
なんか変なものを飲み込まされるような感覚でした。
自己愛の認知のゆがみはおぞましい･･･。
217 名前：優しい名無しさん [2007/03/31(土) 20:55:31 ID:APj+AAOX]: 自己愛の人を法で訴えても無駄かな？

相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。

留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。

「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 21:15:05 ID:Dro4aitN]: 弁護士頼めない？，自分は内容証明で警告してもらったら、ストーカー行為がおさまった。，少し金額かかるけど…
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 01:04:55 ID:uT1/FBwC]: 210です
自己愛のボスママは表向きは仲よくしていても
影で「○○ってホント使えるよぉーー」
とよく言ってきたので、本当に引きました。
この人は情報、この人は会計、この人はおしゃれ、この人はトラブル解決
自分の苦手な事は全部人を使って、立案のみ自己愛がやり
最終的には全てを自分の手柄にするのです。
巧みにやってると自己愛は思ってますがバレバレで怖いです。
（頭良さぶっているが実は頭悪い？）

それらの事がわかって私は離れました。
そしたら攻撃の嵐です。
卒園式でみんなで踊ったダンスも
自己愛はダンスが苦手で下手だったのですが
私が上手に踊れていて、みんなに褒められていたのが
相当気に食わなかったみたいで「完ぺき主義で猛練習したらしいよーー」
と言いふらし(根も葉もない事）すごく嫌な気持ちになりました。
他にも色々沢山嫌な思いをされ続けたので
もうこれは反撃にでるしかない！！と思っていたのですが
自己愛という事に気づき
ここでアドバイスもいただき反撃はやめて
無視する事にしました。
レスくれた方々本当にありがとうございました。
もし反撃にでていたらどうなっていたかと思うとゾッとします。
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 01:22:37 ID:uT1/FBwC]: すみません、また210です

最近は化けの皮がはげれてきて
自己愛を怒ってるママが数人でてきました
嫌われることを一番恐れているみたいで
パニックになって荒れてるです。人にはひどい事いってるのにね・・・
反抗的な態度を取れない私を
ターゲットにしてるみたいです。
弱いものに一番くるみたいですね

それにしても自己愛性人格障害って初めて聞きました。
今まで３６年生きてきて始めて会いました。
勉強になりました。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 10:00:42 ID:PglHqt9M]: >>216
>自己愛の認知のゆがみはおぞましい･･･。

ほんとにね。
誰しも主観はズレるし勘違いもするけど、あれほどゆがまないものね。
誰よりゆがんでるのに誰より正しいと言い張って譲らない。
言った以上責任取るかと思えば言うだけ言ってコソコソ逃げる。
どうやったらあれほど不愉快な人格になるのか、不思議。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 10:35:28 ID:PglHqt9M]: >>220
ところで、タゲって外からは自己愛と仲良しこよしに見えてることがあるよ。
自分も後で人に言われるまで自覚がなかった。
自己愛の攻撃すら「仲良しの馴れ合い」に見えてたらしい。

機会があれば今自己愛のことを自分はどう思ってるのか、
周囲の知ってる人にだけでいいから表明した方がいいと思う。
自己愛に味方する人かそうじゃないか、
今は関係あるのかないのか、それだけはわかるようにしとかないと、
後々までグレーな人として警戒されて情報が入ってこなくなったりするよ。
それ以上を説明する必要は全くないけど、
その一点についてだけははっきりしておく必要があるってこと。
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 18:47:45 ID:3fYVx+ts]: >>221
同意です。
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 20:34:23 ID:3fYVx+ts]: >>220
反抗的な態度をとったら、それ以上にやられる可能性があるから
相手にしない事だよ。
鼻で笑ってやればいいんだよ。
あと、何年？きついよね。
でも、終わりは確実にくるから、気にしない事（スルー）だよ。
気にしてるそぶりをみせたら、相手が喜ぶからさ。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 21:34:23 ID:dh/MCQ4m]: >>211
>>214
わかる。
自己愛に真似され続けると、人格が乗っ取られていくような気がするよ。

>>220
>>224に同意。
>気にしてるそぶりをみせたら、相手が喜ぶからさ。
くよくよする＝自己愛に餌をやるようなもの、だから。
スルーを続けていると、挑発してくる場合もあるけど、
その手に乗らないようにね。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 01:01:05 ID:F4voDkb/]: 某自己愛性人格障害者＝A、Bの被害を受けたのだけど、
そのA、Bの特徴って、ここに書かれているとおり。
マネが多い。「人格ののっとり」というのも同じ。
経歴や思考パターンまでまねされる。
過去のお稽古事での経験まで真似されるものだから、
「私」を「A」「B」と勘違いしている人も多くて、
周囲の人間から、ABと間違われて、周囲から嫌がらせをされて
一種の二次被害で、うんざりする。

A、Bが、>>212に書かれている内容とそっくりで驚く。
でも、このA、Bの被害を受けてみてはっきりわかったのだけど、
私の叔母が自己愛性人格障害者。
いやぁ、不思議なもので、叔母が自己愛性という事実が一番の癌。
227 名前：226 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:03:11 ID:F4voDkb/]: それに、このA,B被害の延長線上には、いつも、
「この叔母」と「わけのわからんおばの友人・知人」がからんでいる。
ばれていないと思っているようだが、
諸悪の根源は、「この叔母」と「叔母の友人知人」。

どこまでも嘘をつくし、ばれないように影から嫌がらせもするし、
ともかく陰湿。いろいろな策略をめぐらして、集団で仲たがいをさせるように
もっていく。
↓A,Bにもあてはまるが、叔母とその友人知人にもそのままあてはまる。
>>212
>途中までは自己愛が作りあげたイメージの世界を
>そのまま信じていたけど、自己愛の言動は本当にそのイメージ通りの
>特別な魅力と才能があり心優しいまともな人間であるなら
>絶っっっ対にしないことだらけ。つじつまが全然合ってない。

>不遜かつ醜悪な行動をした時にも何かわけがあったのだろうなどと
>脳内でなんとかつじつまを合わせてみて擁護することを強いられるんだけど、
>どうやってもつじつまが全く合わないので結果精神的に非常に疲れました。

嫌われたり、うらまれたりするのがいやらしく、
どこまでも「よい人」を演じている叔母とその友人・知人だが、
10年20年もそういう嫌がらせや嘘のうわさを流し続ける、あの執念はいったい何なのだろう？

そのわけのわからない執念･言い訳・悪者にならないための必死な根回し行動こそが、
人格障害者の印だと納得できる。
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 14:24:42 ID:iEbu6ZBN]: 自己愛って結局、脳の発達が止まった子供じゃね？
どう考えても脳の気質的問題だと思うんだが。

人権問題になるから自己愛の脳を検査なんてできないだろうけど。

良い意味の子供なら良いが完全に悪い意味の子供だよね。
小学校低学年のクラスに一人はいるような糞ガキがそのまんま大人の姿でやってる。
しかもその醜い性格を隠すことだけは成長してるってんだからタチが悪すぎ。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 14:38:26 ID:ORcHKyfi]: >>227
>10年20年もそういう嫌がらせや嘘のうわさを流し続ける、あの執念はいったい何なのだろう？

彼ら独特の執念深さはそもそも自信の無さが原因らしいね。
「私はいい人」といくら言いふらしたところで、
現実はどうもそうじゃないらしいってことは、
自己愛自身には実はチラっと見えてる、なのに必死に見ないようにしてる、
そういう心理が、あの執念深さ・しつこさ・くどさになってるらしい。

こっちが言いたいのは「見たくないのはお前の勝手じゃないか」てことに尽きるんだが、
自己愛は見ないで済む為にあらゆる手段を使うんで、こっちが根負けする。
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 14:58:16 ID:ORcHKyfi]: >>228
>良い意味の子供なら良いが完全に悪い意味の子供だよね。

ほんとにそうだね。悪い意味の子供。
それがおっさんおばはん・じいさんばあさんの姿で現れるんだから、
グロテスクとしか言いようがない。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 18:28:10 ID:V+nsuCRZ]: 自己愛って、かまってチャンだよね。
平気で、攻撃するくせに、去ろうとするとあの手この手をつかって
自分の元に引き寄せようとする。
だったら、最初っから嫌な事や攻撃しなければいいのに。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 00:08:23 ID:Kvm7kc3Q]: >>231
しょせん「依存質」ということ。
依存する相手がいないと何もできない。
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 00:16:30 ID:nVWAt2Uv]: 取り付いた相手を（精神的に）殺してしまうんだから、悪性の寄生虫だな。
アレに対抗する知恵が「虫下し」。

…つくづく共生は不可能だな。
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 00:25:11 ID:Kvm7kc3Q]: 植物にもあるよなぁ寄生する植生のやつ。
あれって何ていう？
ただ単に寄生植物だっけ。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 00:34:22 ID:hfexAD38]: 1人では何も出来ないくせに
仕切るな！！
人の言う事なんて聞かないくせに
「いっつも私ばっか決めてんじゃーーん。私忙しいのに！」
とかいうな！！
仲良かった頃私に心を許してたのか
本音バンバン言ってたよね？
「私、気に食わない奴と思ったらしつこくいじめちゃうぅ～」って
ドン引きしたよ。
自己愛女に気に入られるように周りがしなきゃだめなわけ？
冗談じゃないっつーーの
その後、私が気に食わない奴になり
悪態ついてきます。
あぁぁぁぁヤダヤダ。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 01:45:26 ID:hfexAD38]: 自己愛と気づかず健常者に言うような注意の仕方をしてしまったのがいけなかった・・・
攻撃されてますが、ここは逃げて耐えるしかないんですかね
周りの人も私ばかり攻撃するので
影では見方になってくれてるのが救いです。
私はどうしても違う！と思ったらいいなりにはなれない性格なので
自己愛に嫌われて攻撃されても仕方ないな・・・
頭も切れる訳でもないし口では負けるし見下し認定されてるし・・・
でも他の人には好かれてる(自分で言うなって感じですが）
し、言うとおりに動かないし、自己愛からしてみれば最高にむかつく相手なんだろうな
こんな女と出会ってしまってツイてない・・・
。。。はぁ。。。ため息。
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 09:17:45 ID:fHBSKyxG]: >>236
自己愛にしたら「見下せると思ったのに案外はっきり物言うし、
人気もあるし悔しいー！」って感じなんだろうね。
自分より上だと察知してるからこそ人前で攻撃するんであって、
余裕で見下せてると思う人に対しては自己愛は無関心。
見下し認定の下には、あなたに対する強烈な劣等感があると見ていい。

まあ私も今は自己愛と関係ない生活ができてるのでそれに気づくわけで、
当時は顔見るだけで気が狂いそうにムカついてましたが。
できれば普通の判断力を取り戻す為にも、
自己愛の居る場所から逃げた方がいいですよ。
まともな神経であればあるほど耐えられるもんじゃないです。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 09:50:54 ID:1VhACTGl]: 健常者か自己愛の見極めって、難しいよね。
子供の主治医（男）が、そうじゃないかってつい最近思い知らされた出来事があった。
子供の診察中、自ら触診した後、私の手をとって子供のほお(おたふく）に触らせたり
どうも、私に関心があるようだった。（ほかの行動を見ても…。）
で、次の診察の時、私が、必要事項しか話さなかったのがどうも、しゃくに触ったらしい。
もちろん挨拶はいつも通り。
で、次の診察の時、どうも態度がおかしい。私を見ないし、なんか嫌な感じ。
また次の時どうしようかなと思って、他の病院にかかった。
その病院は土曜はアレルギー外来だったので、また主治医の所に行った。
やっぱり、私に対する様子がおかしい。挨拶でも私を、攻めるような言い方。
特に語尾に力が入る。
何をしたって、わけでもないのに本当にわけが分からなくなった。
温厚で気が利いて頭のいい先生だと思っていたけど、もう、怖くなった。
あの空間には２度と行けないし行きたくない。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 12:04:02 ID:5JABJ6Hb]: >>238

？？？？
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 13:07:46 ID:Kvm7kc3Q]: >>238
もう少し落ち着いたらまた書き込んでくださいね。
言わんとしてることは推測できるが・・・
主語、述語などがバラバラ目茶目茶ですよ。

モラハラに気づいた瞬間だから気が動転してるんだろうけど。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 01:55:21 ID:W0udMdIR]: >>235=236
>「私、気に食わない奴と思ったらしつこくいじめちゃうぅ～」って

興信所で働いた経験のある自己愛性が、似たようなことを言っていた。
「自分にはむかうやつは、男であろうと女であろうと叩き潰す」と。
つまり、イエスマンだけしかおかないと言うことらしい。

ちなみに、そこは、夫婦でそう。そこの妻がまさしく、そう言っていた。
>>「私、気に食わない奴と思ったらしつこくいじめちゃうぅ～」って

そこの妻は、攻撃型の自己愛性。
この人が、女性なのにネットで男性の振りして
女性を難破しているとか言うあほかもしれない。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 02:38:00 ID:Rl4D9tQy]: 自己愛の人って
俺って～なやつには○○するとか
私って～
という自己理論をよくご披露するみたいね。
他の人からしたらそんな自己理論なんてなんの興味もないし
ポッカーンとするだけなのに
嬉々として恥ずかしげもなく自分が我がままで未発達な人間と
証明するだけの俺様アテクシ理論をご披露して
あげくのはてどうだみたいな顔して
勘違いしてるとこが痛すぎる･･･。
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 10:43:08 ID:9sgZqVMS]: >>242
そのポッカーンを「すげ～」と思われてると勘違いしてるよね。
「は！？何言ってんだ？」とか「だから何なんだよ」というポッカーンなのに
全くそれに気が付かない。
本人はニヤニヤ勝ち誇った顔でいる。
空気の読めない自己愛の真骨頂を発揮してる感じ。
244 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 18:09:21 ID:lAHD0bwb]: 自己愛の人を法で訴えても無駄かな？

相手は結婚してるくせにストーカーまがいのことしてくるので、
警察に行ったけど、刺される様なことがない限り動いてくれない。

留守中、勝手に家にきてゴミを置いてった！処分だけで金かかる品物（怒）
着払いで送り返してやりたい→でもそうすると後で何されるか分からないから迷ってる。

「メールも電話もかけてこないで」と伝え携帯は解約して、
自宅電話かかってきてうっかりとってしまっても即きってるのに、いつまでもしつこいんです
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 18:17:36 ID:ln3SZEmh]: そのコピペ秋田
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 18:50:59 ID:NahizBcD]: >>244
自宅電話も番号変えれば？
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 18:55:59 ID:NahizBcD]: 家の姑とコトメも自己愛だな。
目と鼻の先に住んでるけど、出来るだけ接触しないようにしている。
たまに、あって頂き物のお礼を言おうものなら駐車場まで、追いかけてくる。
しつこすぎる…。
家の夫は幸い違うけど、自己愛と、結婚したらどんな生活になるんだろう？
248 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 19:47:47 ID:z3ovv7M/]: 恋人や友人に自己愛を選んでくる自己愛がいるんだけど
自己愛じゃなくてボダなのかなぁ・・・
結局本人が苦しんでる自己愛。
なんなんだろ。愛称いいとは思えないんだけどｗ
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:06:51 ID:cctf/klD]: 「友達が～でぇ」「友達と」「友達にぃ」しょっちゅう友達友達って言ってっけど
自己愛のあんたに友達なんていないでしょ？
どうせ「アウトドア用」「飲み用」などなど用途別に便利な人なんでしょ？
蛇みたいな目して獲物観察してんじゃねー
あんたがいなくなってくれたら平和になるのに。
どれだけあんたに苦しめられたか・・・
何したっていうのよ。
最低だよ！！
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:36:41 ID:33LveDAx]: >>242
>他の人からしたらそんな自己理論なんてなんの興味もないし
>ポッカーンとするだけなのに

>16 2007/03/20(火) 23:02:02 ID:+x4/PtcR
ID:+x4/PtcRのことか？
まったくの別人を同一人物に仕立て上げて、
ナンクセをつけているのに、屁理屈で証明しているが、証明にならなっていなくて
あきれているのに、「一人勝ち」と思っていたあの人のことか？

そうかと思えば、次から次へと、別人を同一人物に仕立て上げて
あばれていた、「ハロペリ好き」の人のことか？
あの人、いかにも、「おかしい」よね。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 01:05:44 ID:N82AUiCh]: >>236
>でも他の人には好かれてる(自分で言うなって感じですが）
>し、言うとおりに動かないし、自己愛からしてみれば最高にむかつく相手なんだろうな

その自己愛性のやり方や言い分が
・正統性が無い
・やりすぎ
・陰湿
・いろいろな人に迷惑をかけている
などがあるから、たまたま援護が出ただけ。
あなたも相当問題がある。
援護が出たからと言って、好かれていると誤解しないように。
相対的に見て、自己愛性の非の方が大きかっただけだが、
あなたも相当性格に問題がある。それが、文章や内容によく出ている。
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 06:35:22 ID:ZH5jAA6U]: ハロペリ好きの特徴

自己愛に関しては、テンプレやログから事細かに箇条書きに出来る。
被害者側に問題があると指摘して文章を終える。

上記の具体的指摘と自己愛対策はなぜか書けない。

具体的に書けない事へ食いつかれると、論破されたと思って憤怒し
お前が人格障害、自己愛だと決め付けテンプレを貼り始めて頑として引かない。
という特徴があったら巻き込まれるだけなのでレスは読んどいてもスルーした方がいい。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 08:04:59 ID:RlhCQnD8]: >>252
>被害者側に問題があると指摘して文章を終える。

この件とは別件ってことで、うちの自己愛の話しだけど。
いつも他人の指摘してそれで終わりっていう発展性のない話し方するんで、
「じゃどうしたらいいのかな」と話しを展開しようとすると、
急に怒り出したり、話題を変えて逃げようとする。
そして新たに別の「指摘して終わり」を連発する。
あるいは「自分の自慢して終わり」（自慢内容がよくわからんやつ）。
とにかく会話にならんので困る。
自己愛は「言ってやったぞ」みたいな顔で1人得意気だけど、
一同ポカーンなんだよ。ほんと。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 08:31:02 ID:i1kTkSky]: 自己愛のすることって同じなんだな
スレみてると禿同禿同禿同だ
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 08:58:18 ID:RlhCQnD8]: うちの場合身内だけに何とか発展的にもっていきたいと
（自己愛をじゃなく会話を）努力してるんだが無理。
こっちが疲れて黙り込むと「どうせ俺が邪魔なんだろう」みたいなこと言い出す。
もうどうにもこうにもなるもんじゃないですってのが実感。
赤の他人なら巻き込まれ損だよ。笑ってスルー。
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 09:21:25 ID:/COVTAI4]: >>253
>いつも他人の指摘してそれで終わりっていう発展性のない話し方するんで、

そうやって、その指摘を攻撃に変えるのが自己愛性なんじゃないのかな？
>>241で書いた興信所で働いた経験のある自己愛性(♂）がまさしくそう。
「攻撃したり、いじめたら、何が悪いかわかるだろう」という理屈の元に
タゲを攻撃するが、そこには、理屈も何も無い。

その攻撃や嫌がらせがあまりに激しくて、複数のタゲは、海馬に影響が出て、記憶がおかしくなっていた。
たまに、理屈や説明があっても、まったく間違っていたりするが、それを説明されてもわからない、理解できない。
それを理解するのに最低で5年かかるというのが、その自己愛性軍団の特徴。
そのあいだ、タゲは嫌がらせを受け続けなければいけない。

ちなみに、そこの妻もまったく同じ。
興信所勤務だけあって、タゲへの嫌がらせのごまかし方が非常にうまいし、
犯罪の域に足を踏み込んでいるが、そのごまかし方もさすが興信所勤務だけあり
隠蔽工作がうまい。
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 09:26:24 ID:/COVTAI4]: >>253
ここは、被害者加害者が入り乱れているから、
そうなるんだよ。
自分の加害者Aが、別の自己愛性Bの被害者だと言って書き込んでいても
その自己愛性Aは、自己愛性Bとまったく同じ事をCにしていたりする。
その辺の矛盾がでているだけ。

その辺をCに指摘されると、何も知らない人間からすると、
「レッテル張り」になっているに見えるだけだよ。
他スレやこの関連のスレで、マルチで「ストーカーがごみをおいていった」と書き込んでいるのも
その加害者が、このスレを見ていることがわかっているから
くどいぐらいに書き込んでいるんじゃないかな。
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 15:16:13 ID:VU322nMO]: >>252
だね。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:56:33 ID:/vSqnQIu]: >嫌われたり、うらまれたりするのがいやらしく、
>どこまでも「よい人」を演じている叔母とその友人・知人だが、
>10年20年もそういう嫌がらせや嘘のうわさを流し続ける、あの執念はいったい何なのだろう？

興信所の人間もまったく同じ事をしているよ。
最初は、仕事、その後は個人利益のため、
そして陰性転移で嫌がらせが10年･20年。

自殺に追い込まれた2名の経緯がよくわかったよ。
完全犯罪にするための証拠隠滅の最たるものが
自殺に追い込むことだったんだね。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:39:07 ID:/vSqnQIu]: >737 ：優しい名無しさん：2007/03/31(土) 17:46:25 ID:hbVh3Sg5
>私が関わってしまったボダも過剰な自信とそれに全く伴わない能力・言動
>の持ち主だったな。
>まるで一流芸術家か有名人のような主張を繰り返すんだけど
>実態はド素人どころか並の人間よりあらゆる能力や感性が劣ってるんだよ。
>言語能力や計算能力が小学生並みだし芸術や運動に優れていると本人は主張
＞するけど素人以下。鬱だから調子が悪い、体調が悪いと言い訳をする。

他スレで見つけたけれど、
これって、自己愛性人格障害だよね？
某自己愛性にそっくりで驚いた。
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 00:22:06 ID:j77ruvHA]: 重要な場面で絶対謝らない。
明らかに嘘だと解る言い訳をする。
格が違う、頭が軽いなどの見下す発言。
他人（先輩など）の影響を受けやすい。
（同じような物、あるいはそれ以上の物を欲しがる）
どんな方法をとってでも思い通りにしようとする。
発言が誰かに影響された物ばかりである。
一度行った事のある場所しか一人で行かない。
機嫌が悪いと無視、溜息。
素人相手に職業上の専門用語を使う。
解らないと説明を求めると“教えないよ”などとごまかす。
外面が異常によい。
262 名前：261 mailto:sage [2007/04/06(金) 00:26:47 ID:j77ruvHA]: つづき
この人格障害でしょうか？
私が彼をこうしてしまったのでしょうか？
別れて戻ってやっぱり変わらなくて
同じ事を繰り返しています。
私ではない女性と付き合えば治るものでしょうか？
治るというか、症状が出ないというか…。
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 07:59:08 ID:w5Fm/YlX]: 自分もここに書かれた自己愛の特徴と身近な自己愛を比べてみて
ことごとく似てるなぁと思うんだけど、
脳の発達障害っていうのはやっぱりあると思う。
性格がひねくれてるとか、子供の頃がどうとかいう心理分析だけでは
割り切れないものがある。
脳がおかしいから育った環境が異なっても結果的に似た行動になるのだろう。
そしておそらく、彼らは反省や矯正しようとすると激しい鬱に襲われるのだろうな。
鬱になってしまう脳は正常に発達した部分なんだろう。
無理矢理背を伸ばそうと引っ張るようなもので、突然の成長は痛いから
やめてくれという悲痛な訴えなのだろう。
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 08:24:08 ID:w5Fm/YlX]: 医学的に正確な分類なんて知らないんだけど、自己愛性というのは
将来は統合失調症とかの器質障害の一部に数えられるんじゃないかな。
あの人はひねくれてるから、という認識は同じ土俵に立っているようで辛い。
あの人は頭がおかしい、・・・いやまだまだ。
あの人が脳がおかしいから・・・とりあえずこれだな。
一種の統合失調症なんだよ・・・。

今日も脳がおかしい人の子守りしてきす。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 09:03:57 ID:+C1RBjeS]: >>264
脳がおかしいっていうのは実感としてわかる。
そこまで思って初めて、自分を自己愛から守れる気がする。

身近な人がまだ「あの人はひねくれてるから」という見方をしていて、
するとどうしても「こうすれば変わってくれるかも」とか
「こうなればうれしいのに」とか自分から見て無駄な期待をしている。
身内だからそう簡単に切り捨てられない事情があるのだけど。
悪いことに、その期待する心にこそ自己愛がつけ込むんだよね。
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 10:06:07 ID:+C1RBjeS]: >>262
だから治らないし相手によっても変わらないよ。
これから歳とるともっと悪化するので、
早い目にすっぱり縁切った方がいい。
何でも都合よく解釈するんで、誤解されないよう
馬鹿にでもわかるような別れの言葉をお勧めする。
身内に自己愛がいる者として、同じ人を増やしたくない。
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 12:16:08 ID:9/ILcwF0]: >>262
「共依存」ってキーワードで調べてみる必要もあるような気がします。
そこからまた実際と照らし合わせてみたら色々見えてくるかも知れませんよ。
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 19:34:46 ID:/bpu68aR]: >262
私ではない女性と付き合えば治るものでしょうか？
治るというか、症状が出ないというか…。

他の人でも無理だと思うよ。
今は離れる事が出来た自己愛性ｸﾝが、そうだった。
「俺ってBIG！」が徐々に出て来るもんだから、同性にも愛想つかし喰らってたからね。
一番の手段は、やっぱり離れる事くらいだろうね。
269 名前：262 mailto:sage [2007/04/06(金) 21:14:09 ID:j77ruvHA]: >>266
>>267
>>268
レスありがとうございます。
私が悪い訳ではなくこんな人なんですね。
今まで傷つけられてもどうしてか
見捨ててはいけないような使命感にかられ
ズルズルきてしまいました。
もうこれを機会に流されずに
きちんと別れるように頑張ってみます。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 03:26:46 ID:UKhRvRgy]: >>264
>>265
自己愛性人格障害は後天性の脳器質障害だ、と自分も思う。
つまり、生まれてから適切な時期に適切な養育環境が与えられなかったために
脳の特定の部分の正常な発達が妨げられ、取り返しのつかない障害を負ったんだろう。
統合失調症とはちょっと違う気がするけどね。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 03:52:36 ID:eyEj6DV/]: できれば>>262さんに届いて欲しいひとりごとみたいなもの
↓

見捨ててはいけない使命感というのは、知らず知らずのうちに彼から
植えつけられた暗示のようなものだと思います。
三年前まで、私もそっくり同じような状況でした。
彼の特徴も、そっくり同じです。
（とはいえ、同一人物だとは限らないけれど）

今は、彼とスッパリ別れて、普通の人とつきあってます。
ときどきは喧嘩もするけれど、自己愛ｸﾝと喧嘩したときのような酷い
ことにはなりません。
突然怒り出して止まらなくなって、自分の心を粉々にされるような
否定を受けたこともありません。
ホッとするような生活が私の手に戻ってきたんです。

自己愛ｸﾝとの恋愛は、あなたを痛めつけると思います。
けれど何も与えてはくれません。

絆創膏をはがすときみたいにエイ！と思いっきり別れちゃうことを
私は願って止みません。
同時にあなたの幸せを強く願っています。

スレ汚しごめんなさい。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 08:01:18 ID:Rmh3+mNU]: >>271
暗示なんだと私も思うよ。
自己愛は日常から言葉や態度でタゲを暗示にかけてるはず。
暗示だけに余りはっきり言わないのが特徴だから気づきにくい。
仄めかしだったり、一般論（正論）にすり替えて言ってると思う。
それに何気なく同意してしまうとそれが自己暗示にもなるし、
また自己愛の脳にとっては「正論＝俺様の話」なので二重の罠になってる。

自己愛と喋ると必ずこのような仕掛けがあるからうっとおしい。
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 08:13:03 ID:Rmh3+mNU]: 書き忘れ。
あと見捨てようとすると弱者になって同情をひこうとする。
相手によってその設定や演出は様々で、
反省してるふり・謝罪しまくる（土下座、泣く）から、
急に病気になる・怪我をする・事故を起こす、てのもある。
怪我や事故は、偶然じゃなくてわざと危ない状況で危ないことした結果。
274 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 13:29:11 ID:tSS+rq95]: うちの自己愛は嫌われ自慢をよくしてたな
過去にいろんな人間が自分のこと嫌いになって去って行ったとかよく言ってた
だけど自分の性格の悪さが原因で人が離れていったってことには
ゆめゆめ思い当たらないらしくて、むしろ
「俺様の素晴らしさに気づかず去っていったやつらバカスww」って思ってるらしい
元の友達がつるんでる相手のことを「自分より程度の低いやつ」とか言い切っててドン引きした
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:37:08 ID:5ajuadqg]: >>273そっくりだな
うちの自己愛もバイクで事故ったとか、でも事故った割にはバイク売ってたはずなのに
って設定が無茶苦茶でｗｗバイク事故なのに分裂症の病院入ってるｗｗｗ
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 01:07:21 ID:Ge1UO40e]: >>264
こっちの自己愛ストーカーには、明らかに統合失調の症状が現れている。
思考が途中で止まってしまってぶつ切れになるとか、
脈絡も無く言葉を並べるだけで考えがまとまらないとか、
幻聴が聞こえるとか、妄想が止まらないとか、同じことを延々繰り返すとか、
もうこれは人格障害の範疇ではなく、精神病の域に入っていると言える。
そいつに限定するなら、自己愛性人格障害と統合失調を切り離して考えるのは無理がある。
そいつの自己愛と統失は、どちらも脳の器質障害によるものと説明された方が、
よっぽど納得がいく。

そいつについて不思議なのは、４年以上も前から統合失調の症状が
現れているにも関わらず、近親者が医者の所へ連れて行こうとしないことだ。
本人にへたなことを言うと罵声を浴びせられるのが分かっているので、
臆病になっているものと思われる。
５年後、１０年後には、そいつの精神は相当荒廃していることだろう。

自己愛が統合失調になると哀れだ。
身近な人から本当のことを言ってもらえず、仮に遠回しに言ってもらえたとしても、
本人が脳内で自分に都合のよいように変換してしまうので、
いつまで経っても回復に向わない。
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 03:17:35 ID:cs/NfKiv]: どっちがストーカーか分からないくらい自己愛の近況を監視してるんだね
278 名前：優しい名無しさん [2007/04/08(日) 04:18:14 ID:lfNGyKDf]: 自己愛を肌で感じられてきた方が多いので判定願います。
・借金まみれになってでもマルチビジネスを信仰する
・マルチビジネスでの成功している自分を演じる
・自己破産までしながら、あまり自己破産を失敗だと思わない
・借金の原因は自分とマルチであるのにそこからもマルチで成功できるという
・口では反省しているや考えているとは言うが行動が矛盾
・誰からも好かれるように取り繕う。そのためには嘘をつきまくる
・彼女が胆石で苦しんでいてもマルチビジネスが仕事であると放置できる
・愛していると思っても、実際愛してる行動をどう表したらいいのか解らない。
・お金を借りておきながら平気で返済を忘れる
・お金を借りた相手にキレると貸したほうが悪いと開き直る
・普通の感覚で間違った行動や考えを伝えると俺はこうだからとキレる
・大切にしてもらったから大切にするのはおかしいと普通にいう
・彼女が何をしていようが気にもならない
・別れを告げると泣きじゃくり、必要だ、大切にするという
・上司に関しては絶対服従（自分にプラスになる人）
・自分が天然であると思っている
・振り回した相手に対して悩んだ本人が悪いと言い切る
・お金に困ったときやマルチの時だけ一緒にいたいといいながら助けてもらい
いざ、助けられると一人になりたいと言う
・親のように貧乏で人の為に動いているのを見て、そんな人間になりたくないという願望の強さ
・会社勤めが長続きしない
・部屋を片付けられない。ごみがあってもきにならない
・泣いている人間がいても何で泣いているのか気にならない
・甘えると自分の都合が悪ければ怒る。でも甘えてくれる人が好きという
・借金は気にしないのに銀行の振り込み手数料はやたら気にする
あげればきりがないのですが・・・
判定願います。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 04:29:21 ID:PnXQBTWY]: >>277
俺も監視してたよ。
縁切ったあとに。

憎しみの裏返しは、無関心じゃないからね。
でも次第に自分の生活取り戻して、監視も忘れててさ。
最近ふと思い出して、半年振りに近況を調べてみたら、野郎自殺してた。
恨みはあったけど（まだ許してねえ）、
奴の人生考えてたら可哀想で奴のために泣いて、３日欝になったよ。
でも３日で忘れて、もとの生活。
彼らとの関係って、そんなものかもしれない。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 11:30:12 ID:EYRtQib4]: あまりに自己愛の行動が常軌を逸してるから
逆に相手がなにをするか見ていないと怖いって時ない？
たとえばブログで悪口書かれまくってるの
見なきゃいいんだけど見てしまうって言うか。
それもまだ術中にはまってるってことなんだけどね。
281 名前：262 mailto:sage [2007/04/08(日) 13:45:45 ID:vw5mV3aK]: >>271
>>272
彼と今は距離をおいています。
メールが来ますが返信していません。
>>271さんの言葉がとても暖かく
泣いてしまいました。
今まで本当に惨めな思いをたくさんしました。
ひどい事もたくさん言われました。
もう限界です。
私は幸せになりたいです。
今からでも間に合うでしょうか…。
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 17:06:51 ID:JBqz79Rw]: >逆に相手がなにをするか見ていないと怖いって時ない？
解るわあ。
放置じゃ済まんのよね。
周囲に惨めさや哀れみを訴えて騙しながら、最強アクティブに嫌がらせ（自己正当化）
してくる。
自殺してくれたら本当に御の字だわ。
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 19:54:56 ID:4OTZoHwM]: 人格障害者は、タゲを自殺に追い込む人はいても、
自己愛性人格障害者本人が自殺するのは稀なんじゃないかな。

今まで見た限り、自己愛性人格障害者は自殺しそうな人間ではない。
自殺に追い込む様は見たことがあるし、狂言自殺は聞いたことがあるが。

自己愛性が、自己正当化のために噂を立てたりしているところや
こういう事↓をしているのは、見たことがある。
>相手によってその設定や演出は様々で、
>反省してるふり・謝罪しまくる（土下座、泣く）から、
>急に病気になる・怪我をする・事故を起こす、てのもある。
>怪我や事故は、偶然じゃなくてわざと危ない状況で危ないことした結果。
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 20:04:39 ID:4OTZoHwM]: >>270
>自己愛性人格障害は後天性の脳器質障害だ、と自分も思う。
>つまり、生まれてから適切な時期に適切な養育環境が与えられなかったために
>脳の特定の部分の正常な発達が妨げられ、取り返しのつかない障害を負ったんだろう。
>統合失調症とはちょっと違う気がするけどね。

同意。

逆に、自己愛性人格障害者は、自分たちのした悪事を「無かったことにする」ために
タゲを「統合失調症にしたてあげる」ことはする。そのための「きちがいじみた努力」をするから
さすが、人格障害者。

一種の「合理化のメカニズム」なんだろうけれど、
人を陥れたり、嘘をついたり、周囲の人間を先導したり、
自殺に追い込んでまで、「自己愛性の望む自己像」を保ちたいという欲望が
人として異常だ。こういう努力は、「きちがいじみた努力」に見える。
285 名前：283-284 mailto:sage [2007/04/08(日) 20:06:36 ID:4OTZoHwM]: ここまでする自己愛性人格障害者、およびその協力者に
犯罪者とその家族が多いというのも頷ける。
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 21:12:23 ID:cs/NfKiv]: >>283
同意。
自殺に追い込んで被害者面（自分ごと騙せる）を決め込めるほど
人間性が狂ってる。
287 名前：276 mailto:sage [2007/04/09(月) 01:32:09 ID:mymBTXrW]: >>277
>どっちがストーカーか分からないくらい自己愛の近況を監視してるんだね

自己愛ストーカーに付きまとわれている人のことが気懸かりだから、
監視はしてないけれど、警戒はしている。
気違いは何をするか分からないし、そいつは人殺しをしたいと公言もしているから。
もちろんそいつのことは警察にも相談してある。いつでも再度相談できるよう準備もしてある。
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 06:37:07 ID:u8icf9Zk]: 証拠もあったほうがいいしね。
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 08:17:34 ID:2V5pZUEW]: >>287
わかるよ。自分もまだ警戒を解く気はない。
自己愛って一般人に予測がつかない動きをするし、
その時ぼやっとしてると防御すらできないってことは、
これまでの被害で思い知ってるしね。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 09:28:11 ID:PO1Hfj4A]: 自己愛に好かれる日人って基本的にやさしい
人が多いよね？
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 09:29:21 ID:PO1Hfj4A]: ↑訂正
×日人
○人
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 10:38:39 ID:2V5pZUEW]: >>284
>タゲを「統合失調症にしたてあげる」ことはする。そのための「きちがいじみた努力」をするから

知らない人が聞いたら被害妄想だと思うだろうけど、私も同じことやられた。
普段から他人のレッテル貼りとそのイメージの刷り込みはよくやってたから知ってたけど、
タゲの私は自己愛の本性を知っててばらす可能性があるだけに、
統合失調扱いして亡き者にしようとしてるのがわかって怖かった。
特に刷り込まれた人に「統合失調だと思う」と言われた時は、
私もつい自信失うところだったよ。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 14:01:48 ID:SMUW7Al6]: やるよね、そういうこと。しかも周囲にいる取り巻きを使って。
こっちの話に耳を傾かせないよう操作するために統合失調症とか
作り話でっちあげようとする。取り巻きは一方的に正義の味方気取り
で都合のいいように現状を当てはめたがるし、モラハラなんて知らない
やつから見れば被害者が素直に話しても妄想してるようにしか聞こえない。
なにより自分が「いい人」であるという餌をもらってるから自分がなに
やってるかも分かっていない。例えば『矯正してやっている』なんて気持ち悪い
独善意識もここからきてるんだろう。

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