【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part9（8）

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 11:58:23 ID:kVggYrUT]: 障害者自立支援法による、自立支援医療【精神通院】についてのスレです。
原則として医療費１割負担、世帯の所得に応じて負担上限があります。

★★重要★★
申請方法は自治体によってバラバラです。
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所に問い合わせてください。
スレでの質問は市区町村名をお願いします。

厚生労働省による解説
www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/

「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

前スレ
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part8
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169643827/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 11:59:27 ID:kVggYrUT]: 【過去スレ】
1 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121551598/
2 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126573599/
3 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139525078/
4 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144204540/
5 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148010133/
6 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153901793/
7 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164130674/
8 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 12:00:47 ID:kVggYrUT]: 【よくある質問その1】

Ｑ：どんな制度なの？
うつ病や統合失調症などの精神疾患で通院してる人の、
診察費や薬代が通常の3割負担から1割負担になる制度です。
税額によって月の上限額も決まっています。
詳しくは>>1の厚生労働省のHPに書いてあります。
なお、自治体によっては負担額がゼロになるところもあります。
また、入院時には適応されません。

Ｑ：32条とは違うの？
Ａ：平成18年3月に32条が廃止され、4月にこの制度に移行しました。
32条は0.5割負担でしたが、原則1割負担になりました。

Ｑ：どうやって申請するの？
Ａ：主治医に相談して診断書を書いてもらい、
所轄の保健所などの役所に申請してください。
申請先は保健所などですが自治体によって異なります。
通院先か役所に確認してください。

Ｑ；申請して受給までからどのくらいかかる？
Ａ：自治体によって異なります。概ね1～3ヶ月くらいのようです。
申請時まで遡及してもらえる場合もあるようです。
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 12:01:31 ID:kVggYrUT]: 【よくある質問その2】

Ｑ：通院期間が長くないとだめ？
Ａ：とくに決まりはありません。
初診でもとりあえず主治医に相談してみましょう。

Ｑ：主治医から何も言ってくれないんだけど？
Ａ：主治医からはこの制度を教えてくれないことが多いようです。
こちらから相談してみましょう。

Ｑ：家族の収入が多いんだけど？
Ａ：保険を家族と分離すると安く済む場合があります。

Ｑ：受給中だけど引っ越して転院したらどうするの？
Ａ：転院先の役所に届出ましょう。

Ｑ：受給者証の期限は？
Ａ：１年です。期限が切れる１か月前には申請手続きをしましょう。
なお、更新の案内は届きませんので期限切れには注意しましょう。
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 14:22:22 ID:Yy30dQVk]: >1
重複

--●障害者自立支援医療 Part9●--
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/
6 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 17:28:47 ID:xLM6NYzX]: ＞１

すれたて乙
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 19:54:38 ID:59f2Zlq6]: 今度の５月で期限がきれます。
どのような手続きが必要ですか？
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 09:35:10 ID:e1QvyFDG]: >>7
有効期限の３ヶ月前から継続の申請が出来ます。
まず、役所に電話して必要な手続きを教えてもらい、
医師に診断書を書いてもらうべし。
9 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 02:43:47 ID:eaPKgDDr]: >>1
乙
10 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 04:20:57 ID:eea82umF]: 質問です。
三年病院通いしていまして、今になって自立支援の申込用紙を病院に提出したら、
病院での処理が大変になってきたので、前の2年更新から一年更新になって負担が大きくなり
今年の4月からうちの病院では受付廃止した、とのこと。
『病院側でそういうのって選べるんですか？』と聞いたところ、
『選べる』との回答が医師から返ってきました。

その他の面では本当にしっかりしていて頼りにしている先生なので、この話が本当かどうか、知りたいです。
既出だったらごめんなさい。
詳しい方、教えてください。
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 04:38:12 ID:88/9rYqK]: >>10
選べます

というか、登録を抹消するだけ

小さい病院で電算システムを入れてないところでは、あり得る話
12 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 05:15:07 ID:eea82umF]: ＞＞１１
そうなんですか！！
でもそんなんじゃあ法律って意味がなくないですか？
確かに小さい病院だから。。
じゃあこの制度を受けたい場合は、転院以外ないということですね。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 05:30:51 ID:88/9rYqK]: >>12
そうですね
14 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 06:17:11 ID:1ges7f1m]: 私は産業医からこちらに通うようにとの指示があり転院。
自立支援の変更をしようとしたら
「あなたは軽いから駄目」

じゃあ、早く復職させてくれ。
主治医からは数ヶ月前に復職可の許可書貰ったのに、何だかんだ引き伸ばし。
今でさえ、生活が苦しいのに。
３割負担に、県外まで通う交通費。
痛い。
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 12:06:12 ID:4Zu8q19y]: >>12
この制度を精神疾患全てに適用できると勘違いされても困るんだが
この場合、適用できる症状の患者を極力診察しない方針なら、
この病院の判断は間違ってない
16 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 12:52:05 ID:1ges7f1m]: なんかエラそうにしてんな
17 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 12:52:56 ID:+zmTBTml]: >>16
ババアのくせに
18 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 12:54:47 ID:1ges7f1m]: ？
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 13:27:29 ID:88/9rYqK]: >>14
すでに受給者証を持っているなら、役所で変更手続きをするだけだよ
20 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 13:53:07 ID:ddw5oO3n]: 自立支援が届いたので、頭痛薬や、花粉症のクスリももらおうかと思ってます。
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 14:11:11 ID:88/9rYqK]: >>20
頭痛は対象になる可能性が有るが
花粉症は無理だな
22 名前：優しい名無しさん [2007/02/27(火) 07:41:50 ID:Xv+3rjjk]: 障害者自立支援法の影響で、障害者を施設から出したりする動きがある
でも中度～重度の施設入所している障害者や、発症してから長期関経過している障害者を社会に出すのはヤバイ
とくにマルセイは危険な感じがする
就職させても適用できずにすぐ辞めて、生活できなくなった精神障害者の犯罪が多発するなど治安の悪化は容易に推測できる

それに実は障害年金とか生活保護などよりも、一番経費が掛かるのは刑務所だったりする
刑務所などは集団で収容させるから低コストのイメージがあるけれど、とりわけ障害者の犯罪者に掛かるはコストは高い
食費や光熱費や健康診断や個別の障害に対応した医療費のほかにも、刑務官や社会復帰プログラムに関わる人や警察や裁判所関係者や保護観察官に支払う人件費etc...
障害者用の刑務所などでも、製造した物を販売しりしてるけど、所詮障害者だから製造した物から得られる利益よりも、製造させる為に投資するコストのほうが高かったりするし
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 22:59:39 ID:0uBNaz4V]: >>8
ありがとうございました。
今日、市役所で必要書類をもらってきました。
24 名前：優しい名無しさん [2007/03/01(木) 05:58:33 ID:ykI2lBc2]: 国保受給者証のスレが見つからなかったのでここで質問させてください。
(もし該当スレがあったら、こっそり誘導してｗ)

去年の１２月に転院手続きを行い、通院に当たっては、
自立支援と国保(医療費負担なし)の正式な証書がくるまでは
自立支援証のコピーをもらい、一時的に１割負担になっていた。
その間、約２ヶ月ほど。
有効期限は手続きをしたその日からのカウント。

なので、正式な紙が届けばその間の負担は返金してもらえると思っていたが
(というか、確か区役所でそう言われた気がする)
病院に問い合わせたら、
(国保の)紙を持ってきてない間の返金は出来ませんと言われた。
まぁ１割だからそんな大金ではないが、
役所の都合で紙を持っていけなかっただけで、証書の有効期限内の医療費なんだが
これは病院がおかしいのか？それとも誰でもそうなのか？
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 18:17:54 ID:PLy7KU4J]: 国保受給者証が届いていないということ？

それとも届いたけど返金されないって事？
26 名前：優しい名無しさん [2007/03/04(日) 16:40:09 ID:fjmtBRKc]: 診断書かいてもらうのって高いんだね
申請するの悩むなー
27 名前：優しい名無しさん [2007/03/05(月) 12:22:44 ID:1Li5ja9G]: 就職内定者ですが。就職するにあたり受給者証の手続きに何か就職先に頼まなければならない事とかありますか？一応就職先には非公開にしてあるのですが。
28 名前：優しい名無しさん [2007/03/05(月) 12:37:41 ID:JNJLwf6D]: ただいま申請中なのですが
届いてから引っ越しをして別の市に住所が変わった場合
どうしたらいいでしょいか？

簡単な手続きですみますか？
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 12:57:24 ID:P3u2f7sn]: >27
就職先には何もしなくてＯＫです。
が、保険証使うのなら総務とかにはばれると思いますけど…

>28
引っ越し後役所に行って住所が変わった旨を伝えましょう。
30 名前：優しい名無しさん [2007/03/06(火) 02:57:58 ID:E1jaeE/J]: 27です
29さん返事ありがとうございます。総務にバレるとクビですかねぇ(>_<)健康は大丈夫ですかと聞かれて即答で大丈夫です！と答えてしまいましたが....。こんな事も心配しなきゃならないんですかね。皆様はちゃんと言ってますか？
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 10:42:03 ID:jil394M7]: >27=>29
通っている科までは表示されなかったと思うので、総合病院の方が良いかも？
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 11:50:55 ID:FqLOc5D0]: あれ、この制度って原則個人情報をばらす事はないからまずバレないのじゃなかったっけ？
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 12:49:32 ID:ezK/YiP6]: 会社の健康保険は、組合or政府管掌だから総務は関係無い。
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 12:51:28 ID:jil394M7]: >32
自立支援を使っているかどうかはわからないだろうけど、
「○○メンタルクリニック」って表示されたら気付かれると思うのですが…。
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 13:38:00 ID:ezK/YiP6]: >>34
自立支援を適用した場合、病院名では無く「その他医療機関」となってる筈。
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 14:19:06 ID:x9JpBpoq]: その程度の症状で、この制度を使われてもねえ・・・・
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 14:28:14 ID:ezK/YiP6]: >>36
また出て来たか。

受給者証が交付されたと言う事は、ガイドラインに基づいて審査を通過した
と言う事。お前が難癖をつけるのはお門違い。
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 16:42:36 ID:Y6Sz43bK]: 医療費の欄に
・保険負担
・自己負担
・公的負担
の欄が有って
自立支援は公的負担に数字が入る。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 16:59:31 ID:ezK/YiP6]: >>38
会社や自治体によって表記方法が違うんだな。
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 18:00:15 ID:x9JpBpoq]: >>37
正確に言えば、
受給者証が交付されたと言う事は、ガイドラインに基づいて
診断書を偽って記載して申請し、審査を通過したと言う事
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 18:51:30 ID:ezK/YiP6]: >>40
それは、お前の脳内だけな。PTSDの矛盾についてちゃんと説明
出来るまですっこんでろw
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 19:10:11 ID:x9JpBpoq]: >>41
いいえ、脳内での話ではありません。
とりあえず、診断された症状を明記しましょう。

あと、神経症と精神病の違いについて理解しようね、糞メンヘラーさん
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 19:18:29 ID:ezK/YiP6]: >>42
自立支援法・精神通院は、精神病に限定されていない。
ちゃんと、法律を理解しようね。卵ネットちゃん。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 19:28:00 ID:32qBivf8]: また香ばしくなってきたな。
おかえり、おたくちゃん。
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:01:05 ID:x9JpBpoq]: >>44
規制は解けたの？
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:01:55 ID:x9JpBpoq]: >>43
自立支援法・精神通院は、精神病レベルの症状を持つ患者を想定している。
ちゃんと、法律を理解しようね、糞メンヘラー
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:05:45 ID:OFClf1iY]: 得意の曲解ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:06:50 ID:x9JpBpoq]: >>47
「重度かつ継続」という言葉を理解できないらしい
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:24:55 ID:ezK/YiP6]: >>46

障害者自立支援法

（定義）
第四条　この法律において「障害者」とは、身体障害者福祉法第四条
に規定する身体障害者、知的障害者福祉法にいう知的障害者のうち
十八歳以上である者及び精神保健及び精神障害者福祉に関する
法律第五条に規定する精神障害者（知的障害者福祉法にいう知的
障害者を除く。以下「精神障害者」という。）のうち十八歳以上である者
をいう。

精神保健及び精神障害者福祉に関する法律

第五条　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質
による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神
疾患を有する者をいう。

↑その他精神疾患＝神経症も含む。

生半可な知識を曝け出すな。自分の薄識ぶりを晒してみっともねぇ～ぞw
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:26:17 ID:ezK/YiP6]: >>48

「重度かつ継続」は、住民税を負担してる者に対しての審査基準。
住民税非課税世帯には関係なし。
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:28:38 ID:OFClf1iY]: >>48
「重度かつ継続」の意味？
法令や役所の作るガイドラインによって決まるんでしょ？
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:33:23 ID:5Hrt6/cq]: お願いですからえさを与えないでやってください・・・
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:37:20 ID:x9JpBpoq]: >>49-50
> 精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
>
> 第五条　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質
> による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神
> 疾患を有する者をいう。
>
> ↑その他精神疾患＝神経症も含む。
こういうのを曲解という。

> 「重度かつ継続」は、住民税を負担してる者に対しての審査基準。
だから？
普通は住民税を払うのが一般常識ですよ。

>>51
曲解と言うくらいなら、法律の名前を声出して読んでね
障害者でもない奴が、制度を利用するなよ
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:41:49 ID:ezK/YiP6]: >>53
普通は住民税を払うのが一般常識ですよ。

納税は国民の義務である。しかし、疾病などの諸事情により収入が
途絶え、納税を免除される人、母子家庭も免除されている。

義務である事と一般常識は違う。

それに、お前は年間に住民税を幾ら払ってるんだ？住民税の内訳別に
答えてみろよ。
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:44:20 ID:OFClf1iY]: この必死さが面白い。
エサやるなって言われてもやりたくなる。

えーつまり、神経症は精神疾患でないと言うことでしょうか。
内臓の疾患なんでしょうかね？
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:46:29 ID:ezK/YiP6]: >>55
エサ・その2

ひょっとしたら、怪我などの外科的な治療で治るのかもしれませんねw
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:48:33 ID:OFClf1iY]: しまいにゃ気のせいとか言うなよ（ｗ
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:50:33 ID:ezK/YiP6]: >>57
仮病とか言い出すかもwww
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 21:59:22 ID:OFClf1iY]: こっちの隔離スレでは具合が悪いようで、本スレのほうでわめいてるよ。
本スレでわめくのは迷惑だから、こっち来いよｗ
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:28:18 ID:x9JpBpoq]: >>54
> それに、お前は年間に住民税を幾ら払ってるんだ？住民税の内訳別に
> 答えてみろよ。
じゃあ、お前が答えろよｗ

>>55
この制度の趣旨は、全ての精神疾患が適用されるわけではないですが？

>>57-58
あなた方が医療機関と称するクリニックとやらに通っているのは趣味でしょ？
なら、あなた方が病気と診断されているのは、実は気のせいですよ

>>59
分の悪い書き込みをすると、書き込み量が減る、間を開けるのは、
これまで通りでいつものパターンですね
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:36:02 ID:ezK/YiP6]: >>60
一般常識と言ったお前から答えるのが筋だろうが。
それとも住民税の内訳に何があるのかも知らんのだろw

>この制度の趣旨は、全ての精神疾患が適用されるわけではないですが？

な事当たり前だろ。その為に診断書と自治体の指定医による判定があるん
だろうが。寝言は寝てから言えよ。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:36:03 ID:OFClf1iY]: >この制度の趣旨は、全ての精神疾患が適用されるわけではないですが？
じゃ、何なら適用されるのか？根拠を示して答えてくれ。

ヒントがないと厳しいだろうから、厚生労働省の自立支援医療のＵＲＬを教えてやるよｗ
www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:42:57 ID:x9JpBpoq]: >>61
源泉と住民税の違いも分からない人間に言われても・・・・・

> >この制度の趣旨は、全ての精神疾患が適用されるわけではないですが？
>
> な事当たり前だろ。その為に診断書と自治体の指定医による判定があるん
> だろうが。寝言は寝てから言えよ。
あーあ、墓穴をまた掘っちゃったなｗ

>>62
「障害者福祉」という字が読めないのかな？
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:44:50 ID:x9JpBpoq]: ニートのくせに、制度だけは悪用かいなｗ

33 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 12:49:32 ID:ezK/YiP6
35 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 13:38:00 ID:ezK/YiP6
37 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 14:28:14 ID:ezK/YiP6
39 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 16:59:31 ID:ezK/YiP6
41 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 18:51:30 ID:ezK/YiP6
43 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 19:18:29 ID:ezK/YiP6
49 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:24:55 ID:ezK/YiP6
50 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:26:17 ID:ezK/YiP6
54 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:41:49 ID:ezK/YiP6
56 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:46:29 ID:ezK/YiP6
58 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:50:33 ID:ezK/YiP6
61 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 22:36:02 ID:ezK/YiP6
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:46:51 ID:OFClf1iY]: この制度では障害者ですが何か？
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:49:43 ID:ezK/YiP6]: >>63
>>64
悪いけど、「源泉徴収」なんかされてないの、「確定申告」だから。

それと、ニートの定義って知ってる？
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 22:59:36 ID:x9JpBpoq]: >>65
寝言は寝てからね

>>66
> 悪いけど、「源泉徴収」なんかされてないの、「確定申告」だから。
やはり、源泉と住民税の違いも分からないようだ

> ニートの定義って知ってる？
ひょっとして学生？

まぁ、お前さんの書き込みから、あくどい医師にかかれば何でもありですな

診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
診断書と自治体の指定医による判定がある
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:05:28 ID:OFClf1iY]: おやおや、せっかくヒントをあげたのに答えられないのか。
自分に都合が悪い文章は読めないらしいｗ
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:07:26 ID:99o2HmEX]: こんなくそ難しい事あれこれ考えていられるのがすごいと思った。
いや、煽りじゃなくて…そんな元気ありませんがな('A`)
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:07:45 ID:ezK/YiP6]: >>67
>やはり、源泉と住民税の違いも分からないようだ

お前、本当に一般常識がねぇ～な。源泉徴収と確定申告の違い、
所得税と住民税の違いについて勉強し直せ。

>>68
エサを遣って遊びたいのは山々だけど、これ以上、相手しても時間と
スレの無駄なので【スルー】しましょうや。
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:13:55 ID:OFClf1iY]: >>70
そやね。面白い反応も出来ないようだし。

>>69
ちょいと前まで激うつでしたよ。最近割と元気なんで。
72 名前：優しい名無しさん [2007/03/06(火) 23:18:33 ID:h8HOs18B]: この制度って、公的な職業に就いている人でも申請可能ですか？
あと、世帯で年収が1,500万円を超えていても大丈夫でしょうか？（共働きで妻は、扶養には、当然入っていません）
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:24:35 ID:OX+VXDTm]: >>72
公的な仕事って公務員ですか？

世帯年収では無く、世帯住民税の担税力で決まります。↓を参照下さい。
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:24:38 ID:OFClf1iY]: >>72
こっちは隔離スレですよ。

・・・が一応答えておくと、年収ではなくて前年の市町村民税が関係します。
職業は関係ありません。まぁ、例えば統合失調症だということがばれるとまずい仕事も
あるかもしれませんが・・・申告して適用を受けること自体は可能です。
「重度かつ継続」の基準に合うと判断されれば、収入・納税額に関係なく自己負担1割になります。
ただし、前年の納税額によって月あたりの自己負担上限額が変わります。
詳しくは
www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html

市町村役場か保健所が窓口になっていることが多いので、その窓口に
問い合わせると詳しく教えてもらえますよ。
75 名前：優しい名無しさん [2007/03/06(火) 23:46:59 ID:h8HOs18B]: 教えて頂いてありがとうございます。

ただ、市町村民税って、収入が高いと、払う額も比例して高くなりませんか？（おはずかしながら、自分が収めている区民税の額を知りません…）どれくらいの年収があると認められなかったりするのでしょう？
それと、公権力を行使する立場の人間（と言っても、国家公務員の本省勤務）は、申請をすると、禁治産者の様な扱いで解雇になったりしないかが心配で…。
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:55:23 ID:OFClf1iY]: >>75
保険証上の世帯の区民税が20万円以上であると仮定して話します。
年収1500万円の給与所得者なら、まず20万円を超えていると思います。
重度かつ継続と判定されれば、自立支援医療の対象となり、原則一割負担、
ただし月あたり2万円までとなります。
重度かつ継続と判定されなければ、自立支援医療の対象にはなりませんので、
普通に3割負担となります。

職業上の問題については、欠格事項等は各々の役所なり職種によって
定められているでしょうから、調べてみてください。

まぁ、欠格事項を満たすかどうかは自立支援医療を受けなくても関係ない
わけですが・・・
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 23:59:29 ID:x9JpBpoq]: >>68
で、お前は障害者なのか？

>>70
> お前、本当に一般常識がねぇ～な。源泉徴収と確定申告の違い、
> 所得税と住民税の違いについて勉強し直せ。
そっくりそのまま返す

>>71
どう見ても、エセ鬱ですな

>>74
こっちを本スレにしたかったのは気のせいかな？
まぁ、先に出来たスレでは恥をかいたから書き込みたくないか、エセ鬱さん
78 名前：74 mailto:sage [2007/03/07(水) 00:11:51 ID:rXLYOpKs]: 恥をかくも何も、最近本スレのほうはご無沙汰ですが？
79 名前：03/06(火）の勝敗ｗｗｗ mailto:sage [2007/03/07(水) 00:15:14 ID:YdfKgAED]: どうみても、今回はおたくちゃんの勝ちだな。
ID:OFClf1iYの負けだよ。ニート同士なら仲良くしろよ。
おたくちゃんも丸っきりの馬鹿じゃなさそうだ。面白かったよ。＞見物人
80 名前：優しい名無しさん [2007/03/07(水) 00:20:33 ID:rXLYOpKs]: 祝・負け認定あげヽ(￣ー￣)ノ
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 00:30:22 ID:pe/hd2ga]: >>78
恥をかいた誰かさんが書き込まなかったから、どっちのスレも音沙汰無かったが、
両方に書き込みがあった後は、なぜかこっちが活発になっている
82 名前：優しい名無しさん [2007/03/07(水) 01:39:29 ID:S74jKX6u]: 76さん

詳しく教えて頂きありがとうございます。
医師の診断書から重度かつ継続的と読める思われますので、明日、区役所に行って申請して来ようと思います。
３割負担で、今、病院代（薬を含む）が１６,０００円くらいですが、出費が３分の１になれば、とてもありがたいので…。
仕事の方は、職場に問い合わせるのが嫌なので、強行突破します。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 02:01:18 ID:BGqp11EH]: かなり長期間ルボックス200/dayレキソタン8/day(寝る前は銀ﾊﾙ)飲んでるがそんな中、免許取った俺は申請通る？

もちろん教習所通ってる時はパニくったり、不安でたまらなかったり寝れなかったり怖かったり飯食えなくなったり他人が怖かったり。
ネタみたいだが慣れない事始めたからか教習所通い出して2日目に38度の熱出るし。卒検を盆ミスで一度落ちた時はもう、精神的にピークで2回目卒検落ちたら、担当にうち明かして辞めようと思った。
ほんと運命の日。あの一日は俺にとって人生左右する日だったよ…
卒検1回目～2回目の4日間はほんと苦しんだ。親にも医者にも明かせない苦しさ。絶対止めてただろうし。
今は気楽にほぼ毎日車運転してます。
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 11:46:55 ID:pe/hd2ga]: 障害者　自立支援法
~~~~~~~　~~~~~~~~~
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 22:18:42 ID:3XAu1xkY]: ひまそうだね。
86 名前：優しい名無しさん [2007/03/07(水) 23:14:49 ID:YdfKgAED]: ageruyo
87 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 00:17:41 ID:eJgNKrO0]: なんか今夜は平穏だな。
88 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 00:23:59 ID:PIRcp2ae]: きょう申請してきました。月５千円まで３割負担で、それを超えて払った額は、１割になると言われました。全額１割になると思って申請しましたが、それでもありがたいと思います。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:28:36 ID:eJgNKrO0]: >>88
原則一割負担で、月5千円で打ち止めの間違いじゃない？
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:38:23 ID:+0cmSkp9]: >>87
約一匹がいなければ平穏
91 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 00:49:26 ID:PIRcp2ae]: 89さん

あっ！そうかも知れません。説明を聞いている時に会社から電話が入ったりで、てんぱってましたから。よく、パンフを読んでみます。でも、アッパー５千円までなら、ちょっと残念です。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 00:58:48 ID:eJgNKrO0]: >>91
ええとですね、私が言っている意味は、
自己負担額は、「その月の医療費総額の一割」か「5千円」のうち安いほうに
なるということですが。
93 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 01:18:59 ID:wDm1Co+K]: >>92
あんた誰？何言ってんの、全然違うよ。もう引っ込んでろよ。
真に受ける者の身にもなってみろ。
94 名前：83 mailto:sage [2007/03/08(木) 02:14:07 ID:8+PL7xPZ]: 確かに自立支援法だが今後間違いなく『社会』で自立するには支援必要だと思うが。
まぁ自分より苦しんでる人がいるから別に適用に粘着はしないけど…

ただ障害者の自立への努力をなんらかの形で認めてもらいたい。
ほんと人一倍神経刷り減らして頑張ったんだから…10代で育毛剤使うなんて想像すらしてなかったし友達にも親にも言えないし…
運良く育毛剤効いたから良かったものの…
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 03:08:03 ID:wWZEq+p0]: 質問です。
この支援を受けると会社にバレたりしますか？
現在、受けているのですが、今年から社会人になるもので…
なるべくなら会社の人には知られたくないです。
なにせ名称がよろしくないですよね。
申請した時、自分ですら響きにショックを受けたしorz
ということでよろしくお願いします。
96 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 14:25:36 ID:paJfwwPl]: 役所に行ったけど自立支援医療受給者証がコピーだから駄目だった…
カウンセラーがコピーで大丈夫て言ってたのに…嫌がらせかorz
97 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 15:08:01 ID:9eTvLS0K]: 自立支援法の更新そろそろ何ですが気を付ける事とか有りますか？
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 18:10:10 ID:+0cmSkp9]: >>97
症状は？
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 19:14:00 ID:Atg2Cket]: 神経症は対象になりますか？
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 19:29:03 ID:N4qGqRmz]: >>99
症状により、対象となります。
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:01:37 ID:+0cmSkp9]: >>99
なりません

>>100
嘘つくな
102 名前：優しい名無しさん [2007/03/08(木) 21:22:58 ID:9eTvLS0K]: >>98
鬱です。レス遅れてスイマセン、３２条に比べて面倒くさく成りましたね。
保健所行けば良いのでしょうか？　自殺支援法としか思え無い鬱がーorz...
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 21:29:19 ID:N4qGqRmz]: >>101
適用になります。卵ネットはすっこんでろ！

PTSDは適用になるんだろw
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:21:51 ID:ROyenoC8]: 申請して約一ヶ月。やっと手帳が来ました。
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:21:50 ID:+0cmSkp9]: >>102
その程度では無理でしょう
ネットが出来るわけだしね

>>103
PTSDで完治できましたっけ？
私の言う神経症と、あなた方のいう曲解した定義では違うのですよ
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:27:34 ID:T8NXOL78]: >卵ネット
完治しないのはお前が罹ってる人格障害と等質だけだろｗ
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:44:22 ID:ROyenoC8]: >>102
保健所か市役所・町村役場。
自治体によって違うので、市のウェブサイトを見るなどしてみるとわかる。
それでもわからなかったら、保健所か役場に電話して聞けばいい。
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:47:08 ID:ROyenoC8]: 調子がいいときはネットぐらい出来ますが、手帳もらえましたよ。
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:48:10 ID:N4qGqRmz]: >>105
PTSDは完治します。強迫神経症も対象です。不安神経症も対象です。
基本的に、旧32条で適用されていた症状は、自立支援法でも適用です。

そんな事も知らないのですか？
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:50:51 ID:T8NXOL78]: >ID:ROyenoC8さん
手帳と言ってしまうと障害者手帳と間違えてしまうので『受給者証』と言った方が良いかと。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 22:57:00 ID:ROyenoC8]: >>110
ご指摘ありがとうございます。
そのとおりですね。
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:07:49 ID:+0cmSkp9]: >>106
ホンマ、アホやねｗ
この制度を利用している患者の疾患は大半が統合失調症

>>108
どこの病院か言えよ

>>109
でも、サリン事件の被害者でPTSDと診断された人は治ってないね

> 強迫神経症も対象です。不安神経症も対象です。
その程度で診断書を書く医師は馬鹿です
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:14:56 ID:ROyenoC8]: >>112
どなたか存じませんが、随分と無礼なものの言い方ですね。

>この制度を利用している患者の疾患は大半が統合失調症
根拠はありますか？あなたの思い込みではないですか？

>どこの病院か言えよ
個人的なことなので、お答えしたくありません。

>でも、サリン事件の被害者でPTSDと診断された人は治ってないね
今後治癒しないという証明はありますか？
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:22:10 ID:+0cmSkp9]: >>113
> >この制度を利用している患者の疾患は大半が統合失調症
> 根拠はありますか？あなたの思い込みではないですか？
知らないのなら、あまり首をつっこまない方がいいですよ。
本来、この制度(旧３２条を含む)は精神病患者を対象にしていますから。
条文に書かれてないから問題ない、は通用しませんので、勘違いしないように。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:25:22 ID:N4qGqRmz]: >>113
コイツは、ここに張り付いている通称「卵ネット」というﾔｼです。
詳しくは↓を参照して下さい。

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/387-459
このスレの>>387以降読んでみたらいいです。
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:28:32 ID:N4qGqRmz]: >>114
旧32条には精神病とは限定していないし、現行自立支援法も精神病
とは限定していない。

「精神疾患」と書いてあるのが読めんのだろうか？もう1回、小学校行って
国語の勉強してこい。
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:28:41 ID:T8NXOL78]: >卵ネット
完治するかどうかを論点にしてるんだよ、お馬鹿ちゃん。

それで
>この制度を利用している患者の疾患は大半が統合失調症
これのソース出してみろよ、お馬鹿ちゃんｑ
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:30:45 ID:ROyenoC8]: >>114
別にあなたの言うような事情が事実だったとしても、私の病状が自立支援制度の
対象になるなら、私にとっては何の問題もありませんが。
あなたの発言の意図がよくわかりません。私が統合失調症と言いたいのでしょうか？
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:30:53 ID:+0cmSkp9]: >>116
条文に書かれてないから問題ない、は通用しませんので、勘違いしないように。

> 「精神疾患」と書いてあるのが読めんのだろうか？
精神疾患とはあなた方のように、自分が可愛くて可愛くてしょうがなくて、
ちょっとしたことで「自分らは可哀想だよね、心に病気があるよね」と病気と騙ることですか？

>>117
> それで
> >この制度を利用している患者の疾患は大半が統合失調症
> これのソース出してみろよ、お馬鹿ちゃんｑ
やっぱり、アホやｗ
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:31:26 ID:+0cmSkp9]: >>118
で、あなたの症状は何ですか？
本来、うつ病程度は対象外ですよ
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:34:04 ID:ROyenoC8]: >>120
厚生労働省のサイトを見たり、医師に聞いたりしてみたところ私の症状は
対象になるとのことでしたので申請しました。
ところで、なぜ私の症状をそんなに知りたいのですか？
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:35:20 ID:N4qGqRmz]: >>119
>条文に書かれてないから問題ない、は通用しません

お前が、勘違いしてるんだろうが。ヴォケ！

条文に書いてあるだろうが。日本語勉強し直せ。

第五条　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質
　　　　　　による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その
　　　　　　他の精神疾患を有する者をいう。

>>120
うつは対象です。
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:35:23 ID:T8NXOL78]: >卵ネット
どうかアホな私に人目でわかるようにソースを出していただいてよろしいですか？
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:37:35 ID:+0cmSkp9]: >>121
なんで答えられないの？

>>122
お前が、勘違いしてるんだろうが。ヴォケ！
お前は統合失調症なのか？

> うつは対象です。
厳密に言えば、対象にはなりません。

>>123
とりあえず、統合失調症でググってごらんよ。
どういう病気か知らないのなら、メンタルヘルスを語る資格なし
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:39:23 ID:T8NXOL78]: >卵ネット
ぐぐるのはとうの昔にやっておりますので＾＾
卵ネットが信じているソースを教えてください＾＾
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:40:54 ID:+0cmSkp9]: >>125
うーん、どうやら統合失調症を知らないようだ。
何度もググって調べてごらんよ

どこの精神病院も半数以上は統合失調症の患者。
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:40:55 ID:N4qGqRmz]: >>124
大きな声を出して読め。

第五条　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質
　　　　　　による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その
　　　　　　他の精神疾患を有する者をいう。

どこに、統合失調症に限定した文言が入ってる？

お前は、俺と法律論争しても、足元にも及ばねぇ～んだから
すっこんでろ。
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:43:11 ID:T8NXOL78]: >卵ネット
統合失調症は知ってますよ。分裂の事ですよね＾＾
卵ネットの信用のあるサイトを見たいので教えてください＾＾
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:43:46 ID:ROyenoC8]: >>124
答えないのは答えたくないからです。

>この制度を利用している患者の疾患は大半が統合失調症
根拠はありますか？あなたの思い込みではないですか？

>でも、サリン事件の被害者でPTSDと診断された人は治ってないね
今後治癒しないという証明はありますか？

この私の質問に納得できる答えをいただけたら、答えましょう。
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:55:12 ID:+0cmSkp9]: >>127
そりゃ、行政書士の話で恥をかいたからな、お前ｗ
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:55:28 ID:8wvDuy2J]: >>126
某大学病院でみた学会の資料では
統合失調症は30％
鬱病（躁鬱・抑鬱含む）が40％
ですが何か？
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:56:32 ID:+0cmSkp9]: >>128
だからぁ、自分で調べたら？
まぁ、ネットに頼らずに生きていくことも覚えようね
ネットで制度の悪用する方法を覚えても、対策は立てられるわけだし

>>129
私も、答えないのは答えたくないからです。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:57:26 ID:+0cmSkp9]: >>131
だから？
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 23:58:30 ID:ROyenoC8]: ぶ・ん・れ・つ　だからまともに答えられないんだろ（ｗ
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:00:09 ID:+0cmSkp9]: >>134
また、いつものパターンですか？
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:01:44 ID:2am4Y8T2]: 100 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 19:29:03 ID:N4qGqRmz
103 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 21:29:19 ID:N4qGqRmz
104 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 22:21:51 ID:ROyenoC8
107 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 22:44:22 ID:ROyenoC8
108 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 22:47:08 ID:ROyenoC8
109 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 22:48:10 ID:N4qGqRmz
111 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 22:57:00 ID:ROyenoC8
113 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:14:56 ID:ROyenoC8
115 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:25:22 ID:N4qGqRmz
116 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:28:32 ID:N4qGqRmz
118 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:30:45 ID:ROyenoC8
121 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:34:04 ID:ROyenoC8
122 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:35:20 ID:N4qGqRmz
127 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:40:55 ID:N4qGqRmz
129 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:43:46 ID:ROyenoC8
134 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/08(木) 23:58:30 ID:ROyenoC8

分かりやすい好例ｗ
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:01:51 ID:b247MbwQ]: 取り敢えず、卵ネットのIPは分かってるから。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:02:11 ID:EKK80hQ/]: >132
だからぁ、ぐぐるのは何度もやってるって言ってるでしょ？
『統合失調症』で出てくるサイトの一つがコレ↓
www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm
卵ネットの脳内設定はもう良いからソース出してよ。
ついでに言うと、卵ネットは統合失調症の妄想全開だよね＾＾
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:03:52 ID:7P4FHWms]: 何がわかりやすいんだか、さっぱりわからない。
私はN4qGqRmzじゃないですよ。
ROyenoC8より。
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:05:02 ID:7P4FHWms]: つーかさぁ、本スレのほうで恥ずかしいから来れないんだろ。とか言ってるが、
あなたが一番恥ずかしいんですよ。
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:11:14 ID:2am4Y8T2]: >>138
www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/history.htm

>>139-140
語るに落ちる、とはまさにこの事
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:12:58 ID:7P4FHWms]: おちゃくちゃん。
すまん、俺にはコテでもないのに識別できるのは、あんたしかいないんだ。
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:13:00 ID:CFphIwum]: >>131
あなたの大好きな統計の学会資料ですが
それについてのご意見は？
144 名前：138 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:14:56 ID:EKK80hQ/]: >141
何で漏れが出したソースから引っ張ってきてんだよｗ
お前は本当の基地外だなｗｗｗ
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:16:26 ID:7P4FHWms]: >>144
大好きな、語るに落ちたんじゃないの？ｗ
146 名前：138 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:17:44 ID:EKK80hQ/]: >145
まったくだなｗおたくちゃん、語るに落ちる、とｗｗｗｗｗ
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:19:51 ID:2am4Y8T2]: >>143
字が読めないのかな？
私、精神病院と書いたんだがね。
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:20:56 ID:2am4Y8T2]: 138 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:02:11 ID:EKK80hQ/
139 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:03:52 ID:7P4FHWms
140 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:05:02 ID:7P4FHWms
142 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:12:58 ID:7P4FHWms
144 名前：138[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:14:56 ID:EKK80hQ/
145 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:16:26 ID:7P4FHWms
146 名前：138[sage] 投稿日：2007/03/09(金) 00:17:44 ID:EKK80hQ/

実に、分かりやすいな、この自演ｗ
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:21:59 ID:7P4FHWms]: >>EKK80hQ/
わかる？俺にはさっぱりわからないｗ
150 名前：138 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:24:53 ID:EKK80hQ/]: >7P4FHWms
全然わからないよｗｗ
おたくちゃんの脳内では俺達が同一人物らしいけどｗｗｗ
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:25:48 ID:2am4Y8T2]: よほど、恥ずかしかったんだろう。
五日ほど出てこれなかった、若宮ちゃん
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:26:04 ID:7P4FHWms]: それとも、二重人格でひとつの身体と2つのIDを持っている存在なのかも。
やぁ、兄弟（ｗ
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:26:59 ID:2am4Y8T2]: --●障害者自立支援医療 Part9●--
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/

261 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 08:18:47 ID:1a+GtoD6
263 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 09:44:43 ID:1a+GtoD6
266 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 12:10:52 ID:zjAvvbpS
267 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 12:40:53 ID:1a+GtoD6
270 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 13:15:52 ID:1a+GtoD6
273 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 15:53:17 ID:1a+GtoD6
275 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 17:28:33 ID:1a+GtoD6
276 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 18:58:58 ID:UK4W+qj1
277 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 19:03:22 ID:UK4W+qj1
279 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 19:19:50 ID:UK4W+qj1
280 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 19:25:51 ID:1a+GtoD6
281 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 19:28:27 ID:1a+GtoD6
282 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/02/28(水) 19:35:47 ID:UK4W+qj1
283 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/28(水) 19:42:14 ID:1a+GtoD6
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:28:37 ID:EKK80hQ/]: 数分単位で人格が入れ替わってるのかｗ
ID2個使い分けられるなんてすごいよな、俺らｗｗ
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:28:50 ID:7P4FHWms]: ID収集が趣味のようだが、分類が適切にできないようだ。
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:29:23 ID:7P4FHWms]: さすがだな。兄者（ｗ
157 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 00:31:33 ID:2am4Y8T2]: 自分で書き込んだことも忘れてしまったようだ

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/701

701 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 23:52:26 ID:dWg6jA3i
いや、この時間からみて、おたくちゃんのIDは、2つだね。
>>686 ：2007/02/03(土) 18:06:25 ID:S6WEpz0y
>>687 ：2007/02/03(土) 18:07:33 ID:S0x30MYH

>>685で根拠を問うたら、>>686が来た。
さらに1分違いで>>686の引用URLの内容が貼ってある。

バレるような事ばかりしてるんだよな、おたくちゃん。何でIDが2つも必要なんだよ。
金は大事に使えよ。道具ばかり買わずに。大体、megaegg.ne.jpなんて使ってること
自体がふざけてるんだよ。おたくちゃんの生活費は税金から出てるんだから。身の丈
に合った生活をしろ。

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/725

725 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 22:55:18 ID:v42//k38
>>721 よぉ！おたくちゃん。今日も元気そうだな。
削除依頼でも大活躍かよ。
155 ：2007/02/04(日) 01:05:32 HOST:164.44.183.58.megaegg.ne.jp
156 ：2007/02/04(日) 01:06:06 HOST:164.44.183.58.megaegg.ne.jp
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161348821/130-163
ホントに1分違いが好きなヤツだなぁ。昼間は少しでも外に出られたか？
ｵﾚは苦手なﾌﾟﾚｾﾞﾝで疲れたよ。マンツーマンの古いやり方の方が得意なんだよ。
なんて、おたくちゃん相手に嘆くようになっちゃあ、お仕舞いか･･･。
今日も　おたくちゃんIDは2つかい。
ID:sgrfWcsH
ID:FI8lqGmQ
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:33:58 ID:EKK80hQ/]: 分裂だったら一人くらい統計学のわかる奴が居てもよさそうなのになｗ
多重人格が全て頭が悪いってかわいそう過ぎだよｐｇｒ
159 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 00:35:06 ID:2am4Y8T2]: また、あぶり出しの日々か。
あっちのスレで恥をかいたので、このスレだけに落ち着くようだから放置で終わりかな。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:39:01 ID:7P4FHWms]: つーか、恥かいたって名無しなら次の日には判別できないって。
余程インパクトがあるキャラじゃないと（ｗ
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 00:50:17 ID:s9Ql3cru]: いつまでやってんだよ、コレ･･･スルー出来んのか･･･
162 名前： ◆V/OybiDVZw mailto:sage [2007/03/09(金) 00:59:12 ID:EKK80hQ/]: 明日の仕事に支障出るからそろそろおたくちゃんと遊ぶのは辞めるわ。
会社でも暇があったら書き込むよｗ

>7P4FHWms
じゃあ、またなｗ
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 01:01:04 ID:7P4FHWms]: 兄者も、お達者でｗ
164 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 01:02:24 ID:mi/zBXms]: 申請が済みました。理解力が乏しくて申し訳ありませんが、上限５,０００円の枠って、払うのが毎回１割負担ですんで、毎月の医療費が５,０００円を超えたらタダって認識で良いのでしょうか？詳しい方、教えて下さい。
165 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 01:10:51 ID:UTYS2P/O]: そうだよ
166 名前：ハムハム [2007/03/09(金) 01:12:13 ID:2oxxQj6N]: 先生自身も自立支援や前の32条のことをよう理解していない！明らかに統合失調症
やうつ病なのに、ズーっと3割負担してるひとなんかいっぱいいますよ。
167 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 01:25:07 ID:mi/zBXms]: 安心しました。教えてくれてありがとうございました。
168 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 02:52:05 ID:mi/zBXms]: 千葉の田舎から新宿区内の病院まで通っています。電車代も結構かかるので安くなれば、なお、自立出来ると思うのですが…。
169 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 03:57:16 ID:rUrkT6gX]: 自立支援は書類を市役所に出してからだいたいどのくらいで１割負担になるのでしょうか？
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 07:44:26 ID:vdgSJhm2]: >168
一応確定申告のときに交通費は医療費控除に入れられるよ。
その分がそのまま戻ってくるわけじゃないけどね。

>169
提出して受領された日から適用。コピーを病院に見せればOK
正式な受給者証が届くまでは大体2ヶ月。
でも今は去年申請した人の更新で込み合ってるから少し遅れるかもしれませんね。
171 名前：170 mailto:sage [2007/03/09(金) 07:53:36 ID:vdgSJhm2]: 訂正
×コピー
○控え
172 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 14:08:09 ID:2am4Y8T2]: >>161
自分のお気に入りクリニックを叩かれた積年の恨みだから、いつまでもやるんだろう

>>170
４月に制度切り替えで移行しても、更新で混み合うわけ無いじゃん、アホ？
173 名前： ◆V/OybiDVZw mailto:sage [2007/03/09(金) 14:24:04 ID:dEYcMmt/]: 起きてくるの遅いじゃないか分裂おたくちゃんｗ

>４月に制度切り替えで移行しても、
既に切り替えられてるだろ、分裂は頭悪いなぁ。

>更新で混み合うわけ無いじゃん、アホ？
有効期限は３月末で切れますが、何か？
市町村区のそれぞれの家庭に送るのに役所が大変だって事もわからないのか？分裂よ。
174 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 14:42:24 ID:ZTWYx+UF]: >>170
私の行っている病院は控えではダメだと言われました。
ダメな病院もあるのでしょうか？
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 15:16:15 ID:dEYcMmt/]: >174
32条の時の話でしたが、保険センターでは「控えを見せれば大丈夫」と言われましたが、
実際に5%負担になったのは患者票が届いてからでした。
受理～患者票が届くまでの間は３割負担でしたし、患者票が手元に来た後でも差額はかえって来ませんでした。

今通っている病院では控えを見せたら適用してくれたので医者のさじ加減なのかもしれないですね。
176 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 15:34:13 ID:2am4Y8T2]: >>173
あれ変だな、去年の今頃に更新したのに、
有効期限が今年の終わり頃の人もいるみたいだが？

>>174
それが普通でしょ

>>175
遡及請求という言葉を知らないらしい
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 15:53:46 ID:dEYcMmt/]: >176
自立支援法は一年ごとに更新なんだよ、おたくちゃん。

遡及請求は手帳持ちの人が行うんですけど？
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 16:09:39 ID:2am4Y8T2]: >>177
もうね、受給証を持っていないのなら、スレに出てこなくてもええやんｗ
179 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 16:54:32 ID:afT12vTn]: 教えてください。
抑うつで精神科治療中、自立支援受けているんですけど、
病院変わったりしたら再度申請することになるんですか？
難治性の胃潰瘍があって、そちらも一緒に見てもらえる心療内科に
変わって、その治療費も一割負担にしてもらうとか可能ですか？
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 17:12:49 ID:dEYcMmt/]: 何で漏れが手帳持ちになってんだよｗ
受給者証なら持ってるっつーのｗ
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 17:16:43 ID:dEYcMmt/]: 連投失礼。
>179
病院を変えたら役所で変更の手続きをすればＯＫ
胃潰瘍は抑うつが原因でなったのなら一割負担にしてもらえる可能性はある。
持病とかなら３割。
182 名前：179 [2007/03/09(金) 17:39:55 ID:afT12vTn]: >>181
レスありがとうございます。
持病なんですが、それが原因の抑うつなそうです。
さらに抗うつ剤で、難治性になっているそうです。
そうした場合は、無理ですか？
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 17:52:54 ID:dEYcMmt/]: >179
『抗鬱剤を飲んでその副作用として胃潰瘍になった』なら通るかもしれませんが
元々持っているとなると難しい様な気がしますね。
先生の裁量によるかと思います。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 17:53:48 ID:dEYcMmt/]: >179
あ、それとこのスレに変なのが紛れ込んでいるからメール欄に
『sage』と半角で入れてから書き込んで下さいね。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 17:55:27 ID:2am4Y8T2]: ３２条の時は遡及請求をやっていたんだが、そう言うことすら知らないらしい
186 名前：179 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:03:00 ID:afT12vTn]: お返事ありがとうございます。
それとsageてなくてすみませんでした。
次回から気をつけます。
187 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 18:58:38 ID:mi/zBXms]: 申請書のアタマと管理表を見せるだけで、病院も薬局もＯＫでした。金額の安さには感動しました。今まで、８年間の通院に払った額がもったいなかったと痛感しています。
188 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 20:19:09 ID:pwG1XsJs]: 今日市役所に行って書類をもらうつもりだったんだけど、
窓口で「あのー」って声をかけたら出てきたのが近所の知り合いｄで、
「あ～ら、○○さんじゃないですか。
私福祉課に異動になったんですよ。よろしく～。で、今日は何の用？」
と聞かれてしまい、思わず「いや、別に…。ちょっと住民票を取りに…」とか
ごまかして帰ってきてしまった。
困った。以前は保健所でも申し込めたらしいけど、もう市役所のみ。
引っ越すしかないのかな。
189 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 21:48:47 ID:OFInMDdM]: 仕事が忙しくてしばらく遠ざかっていたにも関わらず
数レス読むだけでブンレツがID:2am4Y8T2だとわかってしまうなんて
相変わらず香ばしいなぁｗ　しかも自分をおたくちゃんと呼んだりブンレツ、分裂と
呼ぶ人間が一人だと思い込んだり、妄想で発狂して某専門学校や講師を
叩きまくった基地外っぷり、相変わらず馬鹿ですなぁｗ

しかも広島スレ読んだら、こいつ致命的な無知を曝け出してるしな。

本当は検索でいかにも知ったかを無理して演じている癖に
こいつの書き込みを読んだら公的扶助論の何たるかを理解していないかバレバレｗ
お得意の検索君でお前が致命的なアホを晒した意味を自分で調べてみろよ公的扶助論が
お前が無知だというキーワードだからｗｗｗ
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 21:55:58 ID:2am4Y8T2]: ニートのくせに仕事が忙しい、と来た
しかも、本スレに書き込まない、お約束つき
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 21:57:25 ID:nGlgV1Rt]: >>188
運が悪かったですね。
市役所の人には守秘義務があるとしても、気まずいのは確かでしょうし。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 21:59:06 ID:b247MbwQ]: 今日の卵ネット　ID:2am4Y8T2

絶対無視、スルーでお願いします。

人間、無視されるのが一番堪えますから。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:06:08 ID:cnhGWEdq]: >>147
精神医科学の学会資料が精神病院の資料じゃないと言いたいのか?
まさにあほだな
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:09:49 ID:L0FzZ243]: 今夜の電波はイマイチだったな。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:10:08 ID:s6RW4R4X]: >>193
相手は無職デブヲタ引き篭もりの腐れニートだから無視が吉
196 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 00:15:19 ID:6hls0tdU]: >>157　が、おたくちゃんか?
それ、ｵﾚが随分前に書いたやつだよ。誰と間違われてるわけ？流れを読むのが面倒なので
一応、言っておく。っていうか、>>157の引用文は、おたくちゃんにはインパクトがあったら
しいな。何で？書いたｵﾚ本人はとっくに忘れてたよ。あれっと思った懐かしい書き込みを見た。ｗｗ
で、誰と同一人物だってこと？
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 00:30:04 ID:IXfBeyba]: >>193
君らが大好きな、いかがわしいクリニックの話はしていないんだが
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 07:01:05 ID:s6RW4R4X]: >>197
今日も分裂ってる？ｗ
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 09:39:41 ID:UDHXyF+h]: 今日の卵ネット　ID:IXfBeyba

絶対無視、スルーでお願いします。

人間、無視されるのが一番堪えますから。
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 10:01:38 ID:kvfHKWco]: 診断書

主たる病名：統合失調症

重度かつ継続該当〇？

軽作業、労働不可

など書いてありました。
手帳と一緒に申請しますが両方通りますか？
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 10:14:55 ID:IXfBeyba]: >>200
通る
202 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 17:04:03 ID:FOwQ26zg]: 障害年金を受給していると通りやすいでしょうか。
でも申請書には年金需給確認欄はないですよね。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 19:46:39 ID:DRc6/Co2]: >>202
通りやすいというか、精神障害で障害年金を貰うほどであれば、
まず通ると思います。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 23:06:44 ID:qZtkLMW/]: 煽ってる香具師も同類だってわかってくんねーかな
205 名前：優しい名無しさん [2007/03/11(日) 02:39:19 ID:i/m+vHRH]: 自立支援をうけていると、
会社（民間）に知られてしまいますか？
また、不利になることはありますか？
教えて下さい。
206 名前：優しい名無しさん [2007/03/11(日) 04:17:32 ID:7xE98TKj]: 2週間待っただけで申請通った・・・びっくりした
207 名前：優しい名無しさん [2007/03/11(日) 04:28:25 ID:uGUuYU03]: 不利になることは、確かに知りたい。
禁治産者とみなされたりすることは、無いのですよね？
そうなったら、公務員は、アウトですよね？
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 10:08:43 ID:TfAOqRCf]: >>207
もう退職してしまいましたが、公務員時代に自立支援受けていましたが、免職されることはありませんでした。
209 名前：優しい名無しさん [2007/03/11(日) 19:11:16 ID:zoLMEdbn]: age
210 名前：優しい名無しさん [2007/03/12(月) 19:15:33 ID:Oy2kNyS1]: 主治医から自立支援の書類を書いてもらい先生は市役所に出せば通ると言ってます。
しかし私は医学部を来年受験するのですが自立支援のことが大学にばれることがあるのでしょうか？そうでしたら面接の時に突っ込まれると厄介なので出さないほうがいいかなあと思ったりします。
貧乏なので出きるだけ親に負担をかけたくないのです。
なので問題がないのでしたら書類を提出したいです
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 20:11:56 ID:FKa8BxjV]: >>210
医師免許を取った後、精神科に関わらないだけで済むかと。
212 名前：210 mailto:sage [2007/03/12(月) 20:24:54 ID:Oy2kNyS1]: >>211
レスありがとうございます！
そうですかでは提出してくることにします。
主治医も個人情報保護法？もあるしばれるようなことはないと思いますがと言ってましたし
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 21:23:28 ID:FKa8BxjV]: 医師になって、精神病になっている人間もいるしね
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 21:32:25 ID:E8lAHzN7]: 本日の「卵ネット」　ID:FKa8BxjV

相手にしないで放置して下さい。

絶対無視、スルーでお願いします。

人間、無視されるのが一番堪えますから。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 21:52:10 ID:SfwjZj5o]: >>210
遅レスだが、まずばれない。
患者の気持ちがわかる医師になってください。
216 名前：210 mailto:sage [2007/03/13(火) 13:33:11 ID:ZwRaBGDF]: >>215
レスどうもありがとうございます！
はい私は精神科医になるのが夢です。
お金目当てではないので年収３００万くらいでもなりたいんです。
まずは受験勉強頑張ります！
受からないと始まりませんので。
217 名前：優しい名無しさん [2007/03/13(火) 22:39:45 ID:Ljd+xQFi]: 精神病のことが分からない精神科医がほとんどです。この病気は、実際にかかってみなければ、分からないと思います。
ぜひ、立派な医師になって下さい。
218 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 07:46:56 ID:ESzCMcDv]: そろそろ更新なのですが、家族全員分の課税または非課税証明書をもらうのに、
どちらをもらったらよいのかわかりません。
あと保険証のコピーは国民健康保険に入っている家族だけでいいのでしょうか？
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 08:50:12 ID:MIvmIFSy]: >218
漠然としすぎで答えようがないです。
・あなたの名前が記載されている保険証の種類（国民健康保険or社会保険）
・その保険証に記載されている家族
・家族構成とその職業
とりあえずこの３つを挙げてください。
220 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 15:28:52 ID:ESzCMcDv]: 失礼しました。
自分は国民健康保険です。
父・母・自分・弟が国民健康保険で妹は厚生健康保険です。
父は自営業、母は専業主婦、自分は去年フリーターでしたが今は無職、弟は無職です。
妹は会社員です。
221 名前：219 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:43:39 ID:VshTBc9T]: >218
父：課税証明書
母・>218・弟：非課税証明書
妹：証明書は必要なし

父・母・>218・弟の氏名が記載されている
国民健康保険のコピーだけでＯＫ
222 名前：219 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:56:55 ID:VshTBc9T]: 連投ｽﾏｿ

>218が去年稼いだ額が100万以上だと父親の扶養から抜けている事になるので
>218の分も課税証明書が必要になります。

あと、書き込む時はメール欄に半角で「sage」と入れてください。
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 18:02:24 ID:ZIZ/chyk]: 相変わらず、ニートが知ったかして、しかも自演してますね
224 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 22:08:33 ID:arWGvSz9]: 言ってること合ってるよ
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 22:27:29 ID:ZIZ/chyk]: >>224
実際は、そこまで必要ないわけだが
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 22:42:57 ID:ZIZ/chyk]: >>216
だから、それは無理だっつうの
227 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 22:49:51 ID:3xXeL7pR]: 相変わらず人の足を引っ張ったり貶したりする発言だけは
得意なようだな。

ニートを笑うのなんて噴飯ものだ。
228 名前：219 mailto:sage [2007/03/14(水) 23:24:28 ID:e/VeCMJD]: >227
ちょっとまった、私はニートじゃないぞｗ
>221-222は会社から書き込んだものですｗ
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:27:56 ID:3xXeL7pR]: >>228
あなたがニートとは言っておりません。
230 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 23:29:17 ID:arWGvSz9]: 何が必要ないと思っているのですか？
231 名前：219 mailto:sage [2007/03/14(水) 23:44:13 ID:e/VeCMJD]: >229
ありゃ、失礼ｗ
では名無しに戻ります
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 23:45:58 ID:3xXeL7pR]: >>231
こちらこそ誤解を招くような発言で失礼いたしました。
233 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 23:51:33 ID:arWGvSz9]: 急にスレのびるよね。
で、何が必要ない書類なの？
234 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 23:55:52 ID:+vQwhWTi]: 今まで月に２４６００円支払っていた人が６１００円になるらしい
本当？
235 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 23:55:58 ID:39RY+KLR]: 見当違いの質問だったらすみません。

自立支援法は通院のみ適用との事ですが
入院した場合は国保だと3割り負担で
それ以外に何か助成制度はないんですかね？

自立を支援する制度だから
純粋に入院は自立の為にならないという事なのかな。。
236 名前：優しい名無しさん [2007/03/14(水) 23:58:18 ID:+vQwhWTi]: ヘルパーです、重度障害児を看ています
情報がなくて困ってます
237 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:00:55 ID:+vQwhWTi]: 自立支援法で全て１割負担ですよね
ところが、四月からは負担金が減るのですよね？
238 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:02:14 ID:arWGvSz9]: 確かに入院に関する支援を知りたいです。何で通院だけなんですかね？
239 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:05:54 ID:7tqAwgqJ]: 一人暮らしの重度障害者は大変です
役所からの書類は捨ててしまってるし
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:06:30 ID:sTNIbFxC]: >>235
高額医療費公費負担制度があります。
詳しくはググってみてください。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:07:04 ID:nUZkQJHM]: >>228
よ、ニート

>>233
知らん、自演している本人に聞けよ
242 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:11:43 ID:9OFGT2ve]: 高額医療費公費負担制度って、差額ベッド代は、もってくれないんですよね？入院しようとしている病院８割が個室なんです。しかも、ボロボロなのに、個室１日１万円から。ぼったくり？
243 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:16:12 ID:7tqAwgqJ]: 差額ベッド代、とってはいけないんじゃ？
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:18:04 ID:N4Nf1Hj7]: >>241
よ、労働者ｗ

間違っていたらゴメンｗ
245 名前：235 [2007/03/15(木) 00:18:24 ID:Kue7p5PN]: >>240
高額療養費の制度は確かにありますね。

ある病院では3割で1日1万医療費負担、その他
自費で月に7万近くするらしいので
実質の自己負担は15万くらいだそうで。

先に払って後から還ってくるってのも痛いところですね。
246 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:21:01 ID:7tqAwgqJ]: 新米ヘルパーなもんで何も分からなくて、障害者に損ばかりかけてます
最近も給湯器が壊れて、業者に値切りたおして付けてもらいましたが
後で知ったのですが、給湯器は役所に申請したら只でつけてくれるそうです　　ﾄﾎﾎ
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 00:35:03 ID:nUZkQJHM]: >>244
㌧
248 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 01:01:10 ID:9OFGT2ve]: 差額ベッド代って取ってはいけないんですか？取られようとしているのですが…。
249 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 01:25:16 ID:9OFGT2ve]: 高額医療負担をググってみたのですが、普通の所得だと医療費のアッパーは、８０,１００円ですむのですか？
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 16:09:34 ID:K9XzyqJB]: >>238
> 何で通院だけなんですかね？

元々は旧32条は、ずっと入院生活を強いられていた
統合失調症（旧精神分裂症）等の精神病の患者さんを、
強制入院治療ではだめだ、社会復帰をめざした治療をめざすべきだと
（少々説明に御幣がありますが）
それで、入院治療から通院治療へ、そしてある程度の自立生活を目指そうと
医学的な考えが変わりました。
ただ統合失調症や躁うつ病患者さんは一生、或いは一生に近い治療が必要なので、
その期間ずっと通院をする為の助成を目的とした制度だったからです。
ですので、自分は卵さんではありませんが、
本来の目的に照らせば、元々から通院治療だけで寛解するような
神経症の病気は対象とされていなかったのですが、
旧32条時代に鬱等神経症も対象とされてしまった為に、
今回の制度改訂につながったのではないかと思います。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 16:17:01 ID:RacbMmV9]: >250
238さんではありませんが、詳しい説明ありがとうございます。
しかし、鬱病は神経症ではなく精神疾患です。
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 20:15:13 ID:lQdujQH7]: >>251
説明不足でしたね。
旧32条は、統合失調症と躁鬱病を対象にして作られた制度だったのです。
一昔前まではそれらの患者さんは、ほとんどの方が入院を余儀なくされましたから。
ですが、医学会の認識や研究が変わる中で、
統合失調症や躁うつ病の方も、服薬で症状をコントロールし
ずっと入院せずとも、通院しながら生活が可能であり、
その方が社会的生活の回復の可能性が高くなるという事で、32条ができました。
ですから鬱病やその他の精神疾患は対象外のはずでしたが、
（鬱病やその他神経症群の方々は、一生精神病院に入院という事はまずありませんので）
患者囲い込みの為に医師が32条をいわば乱用してしまったため、
結局当初の目的とは違って、32条は全ての精神疾患を対象に適用されてしまった経緯がありました。

あと、鬱病に関しては、精神疾患ではありますが、
精神病であるかどうかは意見が分かれるところですね。
躁うつ病、大鬱であれば精神病ですが、
気分変調症（神経症鬱病）であれば神経症群ですので。
253 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 01:48:01 ID:pRqVqH6H]: >>252（250）
そんなことないよ。それでは語弊どころか、個人的な推測に過ぎない。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 05:06:28 ID:+x1TgPb7]: 32条が出来たときには既に鬱病や神経症は対象でしたが・・

というか、重度統合失調症、重度(躁)鬱病以外を通院に切り替えるのが主目的
255 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 06:15:44 ID:y6uAp1pc]: 過去スレで出ているかも知れませんが、東京都のHPに、Q&Aがありました。
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seisinho/qanda.PDF
256 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 07:15:07 ID:620CKKwn]: >253-254
もっと勉強されたし。本来の目的は>252が正しい。よって改正後の自立支援制度になった時、
当初は鬱は対象外とされていた。が、それでは多くの反発が予想され一応対象となった。
いずれは鬱は対象外の方向へ向かうはず。
３２条ができた時の本来の目的は等質やそううつ患者の通院治療への切り替えと社会復帰。
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 01:23:15 ID:bxxFoX4l]: >>256
252は正しくないからw
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/17(土) 12:24:16 ID:mwmbLk1U]: 実は、>>252が正しい
259 名前：優しい名無しさん [2007/03/19(月) 23:56:23 ID:Lf7cazmA]: どなたか教えて下さい。アルコール依存症で入院した病院を自立支援法の病院に
指定しました。しかしその病院は院内処方で欲しい薬があったり無かったりです。
そこで薬に融通の効く（リタとか）別の病院でも診察を受けています（もちろん
３割負担で）。その病院にはアルコールの事は一切触れず、あくまでうつ病で通しています。
その別の病院を指定病院に替えたいと思うのですが、その場合先方にアルコール依存症
の事はバレてしまうのでしょうか。バレると処方に差支えがでそうで踏み出せません。
マジレスお願いします。
260 名前：優しい名無しさん [2007/03/19(月) 23:59:34 ID:hduqa1oh]: >>259
ばれるもばれないも、アルコール依存症で申請したんでしょ？
それに、処方に差支えがでると言っている意味がわからない。
むしろ、今のように別々な医師から整合性も取らずに処方されているほうが、
余程差支えがあるとおもいますが。
261 名前：259 [2007/03/20(火) 00:05:24 ID:z2hdz9ax]: >>260
ではバレるのは大前提ということですか？
262 名前：優しい名無しさん [2007/03/20(火) 00:06:17 ID:9j5Yq0T2]: 自立支援法は本当は傷害者の負担増大させただけの内容に自立支援という聞こえのいい名前を付けただけ。自殺支援法とでも呼ぶべきだろ。
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:25:14 ID:wv1NHFRN]: それは障害者が言うべき台詞
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:28:42 ID:mZA5qVQM]: >>261
そういう風に治す気が無いなら通院は無駄だと思う。
265 名前：優しい名無しさん [2007/03/20(火) 00:50:30 ID:+l+q+AGo]: ちょっと教えて貰いたいのですが重度障害者（児）医療費の助成ってのは又別の制度なんですか？
266 名前：優しい名無しさん [2007/03/20(火) 01:24:22 ID:AmYDijku]: 自立支援法はかく自治体によって運用がバラバラ
それぞれの住んでいる保健センターなどで詳しい事
聞いてもらうのが一番です。
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:39:18 ID:UYOZYmjj]: >>256
>統合失調症や躁うつ病の方も、服薬で症状をコントロールし
>ずっと入院せずとも、通院しながら生活が可能であり、
>その方が社会的生活の回復の可能性が高くなるという事で、32条ができました。
この辺がオカシイだろうよ。
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 04:21:38 ID:bUXv+DJw]: >>261
薬局だけ指定して、その薬局で処方して貰えばよいだろ

>>265
別です
269 名前：２５９ [2007/03/20(火) 08:05:11 ID:z2hdz9ax]: バレるとリタきられそうだし。うつ病のストーリーでっち上げてあるから気まずいんです。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 08:15:30 ID:dgEYEuIZ]: ありのままの事実の症状を話さないといつまでたっても治らないと思いますが。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 08:29:00 ID:MX/uX8vn]: アル中の次はリタ中か。
真面目に診察を受けて、今のうちに治さないとロクなことにならんな。
>>270さんの言うとおり、ありのままの症状を話して治療をうけないと
あなたの人生駄目になるかもよ。
272 名前：２５９ [2007/03/20(火) 08:57:17 ID:z2hdz9ax]: リタ以外は安定剤、眠剤、抗鬱薬等処方されてるの一緒なんだけどね。
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 11:25:08 ID:wv1NHFRN]: >>267
お前の脳内がね
274 名前：優しい名無しさん [2007/03/20(火) 11:33:16 ID:GMynCMwt]: 自立支援票って紙で出来てますか？それともカードですか？
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:08:31 ID:h9G4OSnk]: >>272
公費で医療費の助成を受けているんだから、もっと真面目に考えたら？
あなたがアルコール依存症や、うつ病でそれを治療するために自立支援医療制度の
恩恵を受けること自体を否定するつもりは無いよ。私も恩恵を受けているし。
けれども、医院を掛け持ちして症状を偽って薬を貰うことが犯罪になるかどうか知らないけど、
それ以前に社会人としてルール違反じゃないの？

>>274
少なくとも、私の居住地では紙です。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:40:27 ID:wv1NHFRN]: 医師が利益のために診断書に症状を偽って記載して申請し、
制度を正当に利用しているつもりでいるのはルール違反じゃないの？
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:54:08 ID:h9G4OSnk]: >>276
本当にそれをやったら医師は文書偽造の罪に問われるでしょうね。
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 22:57:45 ID:h9G4OSnk]: >>276
連投で申し訳ありませんが、そのような事実があるなら刑事告発するべきではないでしょうか。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:20:57 ID:wv1NHFRN]: >>278
あのう、どうやって告発するの？
まだ、この程度は可愛いもんですよ。
世の中、もっとあくどい事をしている医療機関もありますが、
そう言う医療機関に限って、なかなか告発されませんね。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:33:45 ID:Vranrtf2]: >>234
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 15:38:18 ID:LkVz/wqR]: 横浜市在住です
市大の神経科に通っているのですがちゃんとした心療内科に病院を変えようと思っています
薬局も病院に合わせ近いところに変えようと思っています
自立支援を受けるために5～6000円ほど（確か診断書代）かかったのですがまた同じようにお金がかかるのでしょうか？
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 16:17:13 ID:lLI0ncoi]: >>281
既にこの制度を利用中なら、転院時に新しい診断書は不要なので費用はかかりません。
転院先が決まったら福祉保険センターに手続きに行けばOKです。
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 16:24:18 ID:tHpK3rPG]: 質問させて下さい。

今、東京都に申請をしている最中なのですが、夏頃までに引っ越す予定でいます。
都内であれば、問題ないと思いますが、千葉や埼玉などに引っ越した場合は、
引越し先で再度、診断書を書いてもらい、手続きしなければいけないのでしょうか？
284 名前：優しい名無しさん [2007/03/25(日) 21:28:29 ID:vDrGx2SL]: >>283
転居先の自治体によって必要な手続き・書類が違いますので、
転居先自治体にお尋ねください。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:29:53 ID:NCQK9IIF]: >>283
受給者証が手元に届いているのならば、その受給者証を新しい住所管轄の役所に持っていくだけです。

届いていない場合は役所に受給者番号が発行されているかを確認して
発行されて理宇野ならばコピーを発行して貰えばok

受給者番号が出ていない場合は、待つしかない。
でも再度診断書を書いて貰う必要はない
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:33:39 ID:tHpK3rPG]: >>284-285
わかりました！助かります。
ありがとうございました。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:33:40 ID:6+9dHkKS]: 自立支援受けたら後々まで記録に残るんじゃないのか
そんなに負担にならない額なら３割払った方が( ・∀・)ｲｲ！
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:46:28 ID:tHpK3rPG]: >>287
えっ！？転職して、健保が変わった場合も、記録に残ってしまうのでしょうか？
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:48:05 ID:tHpK3rPG]: >>288に追加です。
ということは、精神障害者手帳も申請しようと思っているのですが、
止めた方がいいでしょうか？
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:55:23 ID:vDrGx2SL]: 役所や健保組合に記録は残るでしょうが、守秘義務や個人情報保護法が
ありますので、漏れないはずです。
障害者自立支援医療の公費扶助も、障害者手帳も必要ならば申請したほうが
良いと思います。
障害者と公に認定されるくらいなら、申請しないならマシと思うなら申請しろ
とは言いませんが・・・、当然制度の恩恵を受けられないわけで・・・
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:56:51 ID:vDrGx2SL]: 失礼・・・
×申請しないならマシ
○申請しないほうがマシ
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:09:30 ID:tHpK3rPG]: >>290
そうですねー。ありがとうございます。

今は、うつだけじゃなくて、十二指腸潰瘍と大腸炎を抱えてているので、
できることなら、診療内科の窓口負担をできるだけ下げたいです。
（それぞれの専門の病院に通院しています。）

それと、1年くらい休職してて、今月末で、退職するものですから、
できるだけ、節約できるものは節約しようと思ってます。

手帳は、auのケイタイの割引きを適用したくて、ダメもとでも、申請しようと思ってます。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:43:13 ID:NCQK9IIF]: 退職するならば・・現在傷病手当金を受給しているのかな？
傷病手当金をリミットまで受給して、その後で失業保険を三〇〇日受けるのに
手帳があると確実です。
雇用保険の延長手続きを忘れずに
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:13:43 ID:tHpK3rPG]: >>293
はい！そうです。
傷病手当金がなかったら、親に仕送りもできないし、医療費もかなりの負担になっていたので、
すごく助かりました。

離職票は、会社に後日、源泉徴収票を一緒に送ってもらうように希望しました。
それから、質問なんですが、失業保険を三〇〇日も受けられるんでしょうか？
それなら、すごく助かります。

自分は契約社員で、勤めてまして、会社に在籍していたのは休職期間を含めて2年間くらいでした。
なので、90日くらいじゃないかなと思っていたのですが・・・。

手帳は、月曜日に保健所に行って申請書をもらってきますね。
ありがとうございます。
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:30:08 ID:/MUZuYOz]: サラリーマンなんですが、うつ病で、月々7千円ほどの支払い程度で申請するのって変ですか？
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:43:09 ID:b6AFig/N]: >>295
別に変だとは思わないけど・・・申請すればいいんじゃない。
処方が変わったりすれば医療費が上がる場合もあるし。

話がずれるけど、3割負担でそれなら安くてうらやましい。
たぶん、高い薬を使っていないからだろうけど。
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:15:24 ID:/prIakkL]: >>295
思いっきり、変です
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 05:36:52 ID:+UBWEcOK]: ｽﾚ違いですけど教えてください。
うつで退職して無収入です。
うつ意外の持病で月1万ほどかかっています。
こちらを補助してくれる制度はありますか？
299 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 08:07:20 ID:UzTRxVeQ]: 病名による。
らい病とか、水俣病とか、原爆とか。
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 08:23:29 ID:LeJZKLN3]: >>298
無収入って失業保険は貰ってないの？
最後の手段としては生活保護があるが・・・
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 09:41:51 ID:/MUZuYOz]: >>296
レスありがとうございます。
みんなもっと高いんですね。
でも、この程度の額でも2回行けば元が取れるし、
会社のせいで鬱になって自費で払うのもしゃくだし、
今後長引くかもしれないからお得かなと思って聞いてみました。
市役所の人無神経そうだから笑われちゃうかもしれませんね。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 10:54:58 ID:+A+tfG9R]: >>301
生活保護と違って、こっちは市が自分の金を出してる自覚が低いから、
診断書があれば笑ったりはせずに淡々と受け付けるよ。

会社理由のうつなら労災から出すのが本当なんだけど。
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 11:52:36 ID:/prIakkL]: 本当に会社が原因なら労災認定の方が楽なわけで
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 12:28:50 ID:+UBWEcOK]: >>300
預金を取り崩して生活しています。
生活保護を受けるまでには至ってません。
うつ以外の持病にも自立支援があるといいのですが。
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 12:39:37 ID:W9Gpu/Y6]: >>304
病名がわからないと何とも言えない

でも退職したのなら雇用保険は？
傷病で退職したのなら傷病手当金も出るよね
306 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 17:29:43 ID:lVx2MwWD]: >>282
ありがとうございます
307 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 17:46:09 ID:zbh2KgvK]: これだけおおっぴらにしてしまうと、ますます利用者が増えて制度の廃止なんて事になると貧乏人の私は困る。厚生労働省の糞役人ならやってもおかしくない！
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 18:27:20 ID:/prIakkL]: >>307
制度が廃止されることはないが、病院通いが趣味のメンヘラーが消えるだけ
世の中にとってはありがたい話だ
309 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 23:04:58 ID:hdXALp+Y]: ２月初旬に継続手続きしたのに、まだ新しい紙が来ないよ～
早く来てクレ~
310 名前：優しい名無しさん [2007/03/27(火) 12:23:13 ID:05OB3L/h]: カウンセリング受けても1割負担で済むの？
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 16:25:51 ID:vP9d+3+/]: カウンセリングが保険治療ならね。
そんな所ほとんどないだろうけど・・・
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 17:21:24 ID:8LdJVETS]: >>311
メンヘラーの大好きなクリニックではね
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:56:00 ID:tPHNf0Wa]: >>311
あるよ？
314 名前：優しい名無しさん [2007/03/30(金) 21:15:46 ID:/iq8QGKQ]: 自立支援の指定病院を変えるのは簡単にいくのですか？具体的にどのような
手続きをすればいいのですか？教えて下さい。
315 名前：優しい名無しさん [2007/03/30(金) 22:25:51 ID:IcbidDMM]: >>314
手続きは自治体によってさまざま。役所にて手続きするので、月曜になったら
直接電話して確認するとよいです。
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 22:27:31 ID:UjhhQ1/K]: >314
マルチすんなｳﾞｫｹ

521 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/03/30(金) 22:21:36 ID:/iq8QGKQ
自立支援法の指定病院の変更はどうしたらいいのですか？
やっかいなのか書類のやり取りだけですむのか経験者の方の意見を聞かせて下さい。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 22:55:50 ID:/Ak9wTPK]: >>302-303
労災認定というものがあるのは知っていましたが、
それをやってしまうと会社にいづらくなるのではないかと思ってやっていません。
組合にはお世話になったので、会社にけんかを売るようなことはあまりしたくありません。
どちらかというと上司を個人的に告訴したい感じです。
労災のほうがよければやってみようかとも思うのですが、今からだと遅いでしょうか？
ちなみに事件は3ヶ月前に起こりました。
もしよければ、労災認定のメリットデメリットを教えてください。
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 20:07:44 ID:ZvdhMoJO]: 労災と自立支援で2重鳥ってできる？
319 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 13:28:55 ID:h2o8dkE3]: 自立支援法の病院変更は日数が掛かるのですか？それとも即日ですか？
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 17:33:08 ID:wbPPbYsK]: >>319
K県Y市は即日（その場で手書きで直してくれた）でした。
他の自治体はわかりませんが・・・。
321 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 21:38:25 ID:h2o8dkE3]: NEW病院に「そちらを指定病院にしますよ」と告知しなければならないのですか？
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 03:58:59 ID:cU8dIZt6]: >>319
末線引いて新しい病院名を書いて、末線部分に役所の訂正印を押すだけ
ですので、即日対応です。実際嫁のをやりましたよ。

>>321
自立支援の証書には病院名、薬局名まで記載され、その病院等以外では
自立支援法は受けられませんので、病院を変わられたときには役所に告知
する必要があります。
323 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 06:46:55 ID:mGqnSoX7]: 自分は主治医が近々開業するから付いて行くんだけど、このスレ覗いて良かった～♪
ﾒﾓﾒﾓφ(.. )
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 10:14:52 ID:zANp2F1X]: ここにも悪用している人間が
325 名前：優しい名無しさん [2007/04/05(木) 19:10:13 ID:BNGwHP/z]: 申請してから手帳が来る前の段階なのに、自動的に1割負担にされた。

申請するとデータベースにでも登録されるのか？

会社とかに知れてたらどうしよう。
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:29:25 ID:6gKNr3PB]: >>325
オレも、そうなってたよー。
自立支援の申請が通ったら、病院と役所側で清算するんじゃね？
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 20:51:45 ID:v1nu1Qkv]: ３２条の時は遡及請求をやっていたわけだが、何を今さら・・・・・
328 名前：自立阻害医療制度 mailto:sage [2007/04/05(木) 23:47:37 ID:OdJBQ3mg]: >>325
>　会社とかに知れてたらどうしよう。

あなたの入っている医療保険制度が「健康保険組合」又は
「公務員共済組合（短期給付）」であれば，保険組合には
レセプトが行くので，その段階で保険組合は自己負担率１割や，
負担金額，通院・入院医療機関名，傷病名等が分かります．
健康保険組合は，会社の機関（又は複数の同業他社合同）なので
普通に人事異動で配置される「部門」です．そこが労働組合とは
違います．
ゆえに，厳密には「会社とかに知れて」います．
但し，これを第三者に知らせたり，人事考課・異動などに使う
ことは出来ないのが建前です．

政府管掌健康保険の場合は，アノ社会保険庁が主体ですので
「知られる度」は低いと考えられます．

国民健康保険の場合は，市区町村が事業主体ですので，
会社が知ることはまずないでしょうけれど，被雇用者は国民健康保険ではなく，
組合健康保険に加入することになっていますので，被雇用者で国民健保の方は
万一会社に知られてしまった場合は（一般には漏れるルートは無い筈ですが），
「そうゆう会社」なので，どんなことになるかは経営者の人間性の問題です．
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 04:59:59 ID:P33jHXA5]: >>325
よく申請後の分は後で返却してくれるとのレスを読んだのですが、
私の行ってる病院、薬局、どちらも「もうレセプト出てるからだめ
ですね」と戻ってきませんでした　orz
330 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 09:27:24 ID:ya6cLfTq]: 累犯障害者、読んだけどたしか触法障害者は、一人当たり年間200万円以上の経費が掛かるんだよね
犯罪者予備軍みたいなのは社会保障の対象にしたほうがいい
一般人に危害を加えるような、深刻な事件でも起こされたら大変だ
331 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 10:04:03 ID:wGB/wDe7]: 障害者自立支援法は弱いものいじめにほかならない。
332 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 10:18:44 ID:51idGyfM]: 私は医療費タダ
333 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 12:16:12 ID:KiWdXID9]: 漏れもただだよ
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 13:29:44 ID:799L2Efg]: 生保の多いスレですね
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 13:46:14 ID:VHqb+QCZ]: >>334
卵ネット、ウザ過ぎwww
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:14:09 ID:/1jmZi40]: 自治体によっては残りの1割を負担してくれるので
実質診察代と薬代が無料になります。
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:19:36 ID:799L2Efg]: >>336
まぁ、そう言う自治体は、精神病院や患者が制度を悪用していないし
悪用している患者や医療機関の多い東京都と違って。
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:22:55 ID:cpYhhHwZ]: >>337
おいらは、悪用なんかしてないし・・・金ないし・・・＿|￣|○
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:32:02 ID:799L2Efg]: >>338
金がないんなら、働け
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:34:47 ID:cpYhhHwZ]: >>339
退職したばっかだつーのwww
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:46:21 ID:VHqb+QCZ]: ID:799L2Efgは、自立支援医療関連スレで有名な「荒らしちゃん」です。

放置プレイでお願いします。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:54:55 ID:cpYhhHwZ]: >>341
了解ですー
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:01:51 ID:799L2Efg]: >>340
仕事探せ、ボケ
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 00:32:59 ID:pPWCaaL/]: >>377
東京都は低所得なら0割負担ですが・・・
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 00:35:55 ID:hvvPNcdJ]: >>344
おいらは、自立支援申し込んで1割負担ですー。
これ、すごい助かる！！浮いたお金で、晩ご飯の食材が買える！
346 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 01:00:42 ID:cEnVlMYC]: >>334
いや、生保じゃないけどタダ
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:03:41 ID:hvvPNcdJ]: >>346
えっ？なんで、ただなの？オレは一割負担なのに・・・(´･ω･`)
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:11:46 ID:cEnVlMYC]: >>347
ﾋﾝﾄ:家庭の事情
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 01:15:18 ID:hvvPNcdJ]: >>348
あ・・・なるほど・・・。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 08:28:31 ID:pPWCaaL/]: >>347
東京都は低所得区分（上限2500円、5000円）ならば申請により負担0
351 名前：名無しさん mailto:msbhgjtzaqbarnet@docomo.ne.jp [2007/04/07(土) 09:13:21 ID:9NdvrQ4p]: 来週月曜日に自立支援医療の更新手続きを市役所の障害福祉課に行くんだけど、ひととおり必要な書類を準備した。自立支援医療の更新手続きは、1年ごとにやると市役所の障害福祉課の職員に聞いたからね。
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 11:02:38 ID:y9nRH3Uw]: >>344
>>346
>>350
なるほど、東京都は病院通いを趣味しても良い自治体なのね
東京都って、つくづく駄目な自治体やね

>>348
我が自治体のように、家庭の事情とかほぼ関係なく無料の自治体もありますがね
その代わり、病院通いを趣味にすることはできません
353 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 11:06:29 ID:TSpD+gJ/]: 今日の卵ネット＝ID:y9nRH3Uw

さっさと巣に帰れよ。

広島のメンヘル事情＠9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/

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354 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 18:12:53 ID:qREmrO4t]: 自立支援の手続きしてからどのくらいで自立支援医療受給者証が
届きますか？
355 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 18:21:07 ID:uenphJU7]: ５万年
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 18:29:54 ID:hvvPNcdJ]: >>354
おいらの場合は、申請してから2ヶ月くらいかかるって言われたよー。
でも、手続きが終わった時点で1割負担になったよー
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 21:45:20 ID:XfRvPZCV]: 大人の発達障害とかでも自立支援適用になりますか？
どうも昔から注意欠陥がひどくて、どうにか楽になりたいんですが。
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 09:17:52 ID:fuH+xQLq]: 自立支援医療があることを紹介してくれず、さらにリタリンを処方するのは藪で間違いないよね？
転院しようかな。
自立支援申請したんだけど、転院するとめんどくさい？
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 23:55:33 ID:fGzsXZMu]: >>358
うん、かなりﾏﾝﾄﾞｸｻｲ・・・。
でも転院先のｹｰｽﾜｰｶｰ次第だね
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 11:13:01 ID:ad9zCkAo]: >>358
新しく生きたい病院の名前と住所、できれば電話番号を調べて
自立支援を申請した役所（病院が代行した人は役所に電話して調べれ）に
出向いて書類を書くだけで終わり

早ければ転院先の初診から適用される。
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 19:24:29 ID:c6h6/a1+]: 休職→解雇→傷病手当金生活の香具師 Part9
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1176110270/

傷病手当金のスレが落ちてたので、立てました。
念のため、お知らせですー。
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 19:40:53 ID:B8uiRHpb]: 詐病で傷病手当ですか、実におめでたい
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 02:19:38 ID:dwr23vW5]: >>362
あれ、久しぶりだな～、おたくちゃん。元気かよ。
>>344
それ、あり得ないでしょう。最近、ビックリしたんだけど※川区の住民が息子を精神病院の
に入院させていて、月額請求に毎月15万円も支払っていたそうだよ。病名は双極性障害らしい。
躁鬱病で2年間も入院を続けさせていて、病院の経営はどうなんだろうな。障害者認定もされて
ないと聞いてもっと驚いたよ。躁状態の時が酷いらしい。高額医療費も払い戻したことがないって
言う親なんだよなー。
どうよ、こういうのはおたくちゃんはどう思うよ？
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 10:33:53 ID:KGMNmVUX]: >>363
今度は東京都民に成りすましですか、おめでたいｗ
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 11:00:20 ID:/g5Zrxri]: >>363
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/syakaisigen/leafjiritu.pdf
３　東京都の精神通院医療費助成制度

を読んでみろチンカス
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 11:25:37 ID:N7JX7a9u]: >363
東京以外にも○○区っていう場所はあるんだよ、おたくちゃんｗ
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 12:02:10 ID:KGMNmVUX]: >>366
東広島のカッペには分からんようだが、一度ググってみろ
368 名前：366 mailto:sage [2007/04/10(火) 12:15:04 ID:N7JX7a9u]: >363
すまん、アンカーみすってた
>364だった
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 13:09:07 ID:SSu2Qagp]: 東京23区は特別区。

政令指定都市の区は、単なる行政区画。

全然違う罠。

卵ネットちゃん。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 13:11:50 ID:SSu2Qagp]: 今日の卵ネット＝ID:KGMNmVUX

巣に帰れよ

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371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 14:07:27 ID:KGMNmVUX]: >>368
アンカーが東京とのレスになっているのは気のせい、東広島のカッペ

>>369
受給証を発行しているのは東京都じゃないから、
制度の悪用は東京都と直接の関係ない、と？それで？

ちなみに、>>365は、俺じゃないんだけど？
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 14:11:20 ID:SSu2Qagp]: >>371
>受給証を発行しているのは東京都じゃないから

当たり前だろ、23区は特別区だもん。地方自治法読めwww
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 14:45:08 ID:KGMNmVUX]: >>372
とりあえず、障害者自立支援法
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
法律の名前を声を出して読んでね
374 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 19:00:32 ID:eaGo+B4q]: 三月中旬から仕事が忙しくてずっと遠ざかってたのだが・・・

まだブンレツは大暴れしてんのかよｗｗｗｗｗｗ

いい加減仕事見つけろよｗ

てことで過去レス10も読み戻さずにブンレツが

ID:KGMNmVUXだと予想 m9っ`･ω･´)

ま、俺はもう一年近く薬も飲んでないし、支援も継続を断ったから
どうでもいいんだが、このブンレツが広島在住というだけでも、
あまりに嘆かわしいｗまぁ統合失調症で親からの遺伝で狂ってるから、
きちんとした職場に就職も恋愛も結婚も出来ず、ここで憂さ晴らししか出来んのだろうな。

哀れなことよブンレツ(^ω^)
375 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 19:16:37 ID:YopyTG2V]: 自立を支援してほすぃ
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:25:43 ID:KGMNmVUX]: >>374
よ、東広島のカッペ
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:42:08 ID:TfJPzY8i]: 高校生なんですがこの制度を申請したいと
親に言ったら「こんなの申請したら他人の目が気になるでしょ」
って親に反対された
別に自分は他人の目には気にしませんが、
この制度ってデメリットみたいなのがあるんでしょうか？
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:44:30 ID:GdCvOziw]: >>377
自立支援や手帳申請しても、バレやしないよー
経済的に助かることを親に説明した方がいいよ。

世間体より、治療代が大事だよ。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:53:17 ID:SSu2Qagp]: >>376
今日の卵ネット＝ID:KGMNmVUX

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380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:56:31 ID:TfJPzY8i]: >>378
レスありがとうございます
今さっきまた親に申請について話をしたら
将来、就職したときにその申請したことによって
デメリットになると言われてしまいました
もう申請しないほうがいいのでしょうか？
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 20:00:31 ID:GdCvOziw]: >>380
なんでデメリット？
なんか、親子さん、よく分かってないんじゃ？

自立支援のパンフとか、見せて納得してもらったらどうかな？
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 20:23:27 ID:TfJPzY8i]: >>381
わかりました
明日、病院行きますので
その時先生に聞いてみます
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 20:51:52 ID:KGMNmVUX]: ホンマ、軽い症状で申請されたらかなわんな
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:03:11 ID:GdCvOziw]: >>383
いいじゃん、それを判断するのは医者と市区町村だし。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:30:40 ID:KGMNmVUX]: >>384
よくねえよ、アホか
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:51:13 ID:SSu2Qagp]: >>385
今日の卵ネット＝ID:KGMNmVUX

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387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 00:41:37 ID:H28XZsPs]: >>371
＞>>369
＞受給証を発行しているのは東京都じゃないから、

発行しているのは東京都です。

>>372
特別区は政令指定都市の区と一般の市の中間みたいな物、政令市の市が行う業務は都が行う。
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 01:15:02 ID:tRIeSUvn]: 今日自立支援法の更新書類貰ってきたよー鬱が辛いのでやっと保健所に
行けたっすｗ１年ごとの更新と毎回中途半端にでかい自立支援法の書類
の掲示はただの嫌がらせとしか思え無いよな。　
389 名前：363 [2007/04/11(水) 04:09:43 ID:vggcSryf]: >>364
政令指定になると●●区に分けられるんだよ。おたくちゃんは、知らなかったか。
まぁ、いいや。広島とは違うが、瀬野川病院だかなにとか病院だか、では入院費はいくら掛かった？
参考までに聞きたい。預かり金が2,3万ってのも精神科の特徴だよな。払い戻しが振り込まれるのは
申請から、どの位経過した後だった？これはおたくちゃんのボランティア精神に掛かってるのでよろしく。
>>365
おたくちゃんの弟子にしては下品だな。ｗ
通院じゃなくて入院に関することを聞いてるんだよ。そのレスは無意味だろう。
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 05:40:36 ID:8TBATFCw]: >>388
申請って役所になったんじゃなかったっけ？
保健所でもＯＫ？
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 10:18:01 ID:H28XZsPs]: 通院のことを話しているのに

＞>>344
＞それ、あり得ないでしょう。

って書いてるから365につながるんだが

そもそも通院の話をしているのに、入院の話をするのはどうかと思うぞ
ここは通院のスレだ
392 名前：優しい名無しさん [2007/04/11(水) 11:07:55 ID:tRIeSUvn]: >>390
都内住みだけど保健所でもオッケーだよん、申請の時非課税証明書とかいる
みたいなので区役所のが良いかもと言われますた。　東京は自己負担無しにも
してくれるからちょっとだけ楽ｗ
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 11:26:18 ID:i2vU77Xl]: >>387
ID:SSu2Qagpに言えよ、都民じゃないから興味ない

>>388
おいおい、その程度で申請するなよ、非常に迷惑

>>392
早く働け、糞メンヘラー
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 11:53:16 ID:tRIeSUvn]: >>393
あらら間違えてあげたらもう一つの方のクソ虫がレスしてやがるｗｗ
お前が申請基準じゃねーんだから取りあえず死んどけ！　一生部屋から
出てくんな臭そーだしｗｗ腐れキモデブヒキニート君チンコの皮だるだる
だろお前ｗｗ
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 12:17:26 ID:i2vU77Xl]: >>394
早く働け、糞メンヘラーｗ
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 12:57:10 ID:zVzJTG4K]: 今日の卵ネット＝ID:i2vU77Xl

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広島のメンヘル事情＠9
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175698115/
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:03:45 ID:JbMMzaXm]: >>393
よぉ、おたくちゃん起きてるか。弟子の人間の品の悪さを何とかしろよ。
ともあれ、入院したことがあるんだろ？支払いはどうしてたんだよ。広島のおたくちゃんの
自治体はどうだったんだよ。それを教えてくれ。
それとも入院してる側は、あまり費用の事などは考えてないものなのか？
骨折で2週間入院していた事があったが、10日毎に発行される請求書を見てため息モノだったよ。
ちなみに福祉の相談は※川区は役所で一括。保健センター等は不可。
躁鬱で二年間の入院とは信じられないというのが本音だ。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 02:23:36 ID:F/spcH80]: >>397
都民ネタで引っ張る気なのねｗ
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 03:44:58 ID:FMGr02+n]: 医療費一割負担になって軽くなった分は収入とみなされ課税されるというのはネタですよね？
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 04:10:12 ID:KMC4kA0z]: >>399
ネタ（ｷｯﾊﾟﾘ
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 08:28:42 ID:SuMjDsuA]: 医療費一割負担になって軽くなった分は収入とみなされないが、
医療費控除が少なくなる分、税金が高くなることはある。
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 09:55:06 ID:F/spcH80]: 税金を払える身分の人間が利用しているケースは限られるわけだが
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 09:58:44 ID:uq2yLiJK]: 本日の卵ネット＝ ID:F/spcH80

皆さん、スルーでお願いします。
404 名前：優しい名無しさん [2007/04/15(日) 23:32:11 ID:FzMw+qo1]: 向こうがおたくちゃん専用スレになりましたので、気がねなくどうぞ。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 17:52:54 ID:pN0GmLeD]: 更新分が送られてきた
あれ？ビニールカバーがついている　これにいれて折り畳めと言うことだな

でも　値段表？？は？

東京都です
でもどちらにしても院内処方の医者に通っているので両方医者預けです。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 17:55:24 ID:RuY3AEyI]: >>405
東京都は制度の悪用が多いなぁ・・・・・
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 22:54:00 ID:Ac0nKePg]: 「制度の悪用」の具体例は？
そこまで言い切れるなら証拠付きで説明してくれるんだよね。
１日たったら見るからそれまでにきちんと説明してくれ。
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 22:55:30 ID:Ac0nKePg]: あと「多い」と言うからには数値付きで説明してね。
全国で見た場合の比率に対して有意差があるんだよね、もちろん。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:00:29 ID:RuY3AEyI]: >>407-408
なんで医者に預けるんだろうか？
肝心の症状を出さないのはなんでだろう？
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:02:58 ID:TwlVDAn4]: >>406
悪用と言いながら、具体例を出さないのは卑怯。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:08:27 ID:Ac0nKePg]: >409
それはおまえ個人の感想でしかない

具体例および数値を示せ
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:19:45 ID:RuY3AEyI]: >>410
具体例ねぇ・・・・・
ネットの出来るうつ病なんて聞いたことがない

>>411
個人の感想か、客観的データか、そのうち分かるさ
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:37:06 ID:Ac0nKePg]: >412
個人の感想ではないと言い張るならそのうちではなく今、
客観的な数値示してくれよ。
そこまで言い切るに足るデータ持ってるんだろ。
それとも持ってないのか。

んじゃ漏れは寝るので、明日の２３時までにソース付きで
具体的なデータの提示をよろしく。
漏れもそこが本当のところどうなのか知りたいから楽しみにしてるわ。
逃げ出すとかしてがっかりさせないでくれよ。
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 23:42:01 ID:TwlVDAn4]: >>412
向こうのスレで叩かれると、もう一方に移動するのは卑怯。
415 名前：405 mailto:sage [2007/04/18(水) 23:51:40 ID:pN0GmLeD]: なんだかややこしいことになってるなぁ　避難してきたのに意味ないジャン

預けるのは忘れる・無くすのを防ぐため　単純でしょ
同じ窓口で診察と薬のお金を払うわけだから

明らかに私より病状の悪い鬱や躁鬱やetcネットやっている知り合いにいますよ
というかうちの主治医はネット推奨
416 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 00:13:21 ID:IiIU2/PF]: >>413
データなんか、厚労省ですら把握し切れてないのにｗ
たぶん分かっていて書き込んでいるんだろうけど。

>>414
それはオタクちゃんに言えよ

>>415
うつ病と躁うつ病は全然違うのに・・・・・
躁うつ病は精神病患者の割合からすれば少ない部類にはいるのに・・・・・
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 00:18:04 ID:hwsusBA+]: >>412
> ネットの出来るうつ病なんて聞いたことがない

久々に見た。化石のような考え方だな。
それとも自分にとっては、パソコン使うのがよほど大変な作業なんだ？
うつ病患者程度にもパソコン使えないとは、ご苦労様だねえ。
418 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 00:27:46 ID:IiIU2/PF]: >>417
２ちゃんねるをやってる重度のうつ病患者がいるなんて、常識外れにも程があるｗ
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 00:29:08 ID:17iSd+jC]: >418
２ちゃんねるをやってる十度の等質患者がいるなんて、常識外れにも程があるｗ

明日も仕事なんで寝ます。ﾉｼ
420 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 00:46:45 ID:IiIU2/PF]: 統合失調症の患者でネットをやっている奴は大勢いる
躁うつ病の患者と比べて、患者数だけでも多いし

相変わらず、精神疾患を理解していない人たちの集まる笑えるスレですね。
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 08:27:36 ID:NGhuGTS7]: >>416
自分が「おたくちゃん」なのに、他人面するのは卑怯。
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 17:39:05 ID:hwsusBA+]: >>418
重度ですが、何か？
今日も一日中動けず、やっとスレ見てるところ。
423 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 18:00:58 ID:IiIU2/PF]: >>422
何ヶ月も重度のままというのも聞いたことがない
こういうのを詐病という
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 18:04:22 ID:1N/ZZGl9]: >>423
どーせ、手帳持ってねーんだろ？
もう、消えろw
425 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 18:59:45 ID:Kjf1gjCQ]: あげ
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:01:41 ID:NGhuGTS7]: >>423
詐病と言いながら、自分の病名を明かさないのは卑怯。
427 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 19:07:44 ID:aw4KURAI]: >>424
またチンコの皮だるだる君が難癖つけてるよー死ねばイイのにｗｗ
鬱だって軽い時と重い時が有るぐらいしらねーの？　お前本当に
毛も生えて無い厨房か？
ココは自立支援についての情報交換の場所でつよ
428 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 19:15:26 ID:IiIU2/PF]: >>426
健常者といいながら、自分の病名を明かさないのも卑怯
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:44:58 ID:luEPgW6R]: >428
>428
>428
>428
>428
>428
>428
>428

健常者だったら病名なんてねーだろｗｗｗｗ
早く答えろよ。『重度の統合失調症で妄想性人格障害です』ってｗｗ
430 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 19:53:13 ID:NGhuGTS7]: 卵ネットの削除依頼。
自分で荒らしておいて、荒れてますだと。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161348821/241
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161348821/242
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1161348821/243
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:10:59 ID:hwsusBA+]: >>423
手帳も厚生年金も２級ですが、何か？
432 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 23:18:04 ID:IiIU2/PF]: ２ちゃんねるだからな、ここ
何でも言えるわなｗ
433 名前：407 ◆QU8aqimjV6 mailto:sage [2007/04/19(木) 23:22:40 ID:SAsSVNID]: >> ID:RuY3AEyI, ID:IiIU2/PF

　失　望　し　た

「制度の悪用」とまで言うからには診療費の不正請求とかの犯罪行為かと思ったんだが。
それなら厚労省でも数字出てくるだろうし、どんなものが出てくるかと思ってたら >>416 の回答か。。。
自立支援の制度がどう悪用されるのかも興味があったから聞いてみたんだが、何一つ
まともな答えが返ってこなかったな。

もう今日明日は書き込まなくていいから、明日の朝一でカウンセラーに相談してこい。

#せっかくなので懐かしいトリップをつけてみるw
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 23:55:56 ID:IVHZtLaP]: >>433
おたくちゃんに、カウンセラーに払う金があると思うか？
分裂病はカウンセラーの手に負えないだろうが。ｗ
435 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 00:22:10 ID:F8OIrBKp]: >>433
32条の時のクリニックによる患者の囲い込みを知らないんだな、哀れ
436 名前： ◆QU8aqimjV6 mailto:sage [2007/04/20(金) 00:30:54 ID:Jsy86sRg]: >435 32条の患者票は適用先の病院を変更できたんだけど(自立支援も然り)。
漏れも6年で3回くらい変更してるけど。
寝言は寝てから言え。哀れなのはお前の脳みそだ。

自立支援の患者票を元に違法だのと騒ぎ立てるような悪用の仕方ってできるのかい？
そっちをきちんと説明して欲しいんだが。

これ以上失望させないでくれよｗ
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 03:34:11 ID:lPEJKdeJ]: >>436
よく判らないけど、おたくちゃんに失望しているのは、過去に何か希望を持たせるような
書き込みでもあったから？今日はよく黙らせてる。ｗ
438 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 10:44:29 ID:F8OIrBKp]: >>436
> 32条の患者票は適用先の病院を変更できたんだけど(自立支援も然り)
32条から制度が変わってからは、自治体に届け出をしないと、
適用する病院の変更はできません。
自治体発行の受給証にある項目を書き換える必要があるので、
どうあがいても病院では手続きできませんが、何か？

32条の時は病院をはしごするアホが大勢いて、
無責任に診断書を書いたアホもいたので、結果として廃止されました。
そんな事をがあるから、医療機関を届出制にしているんですがねぇ・・・・・

病院を変える際、自治体の担当者から間違いなく理由を聞かれます。

> 自立支援の患者票を元に違法だのと騒ぎ立てるような悪用の仕方ってできるのかい？
そもそも、うつ病程度で診断書を書いた時点でｒｙ
この制度は統合失調症などの患者を救済する目的にあるわけで、
うつ病程度の患者を救済するための制度ではない。

まぁ、６年で３回も変わっていると言うことは、病院通いが趣味だな。
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 10:53:28 ID:9/hiIedC]: >438
よう、おたくちゃん。お前はいつも10時半前後に出てくるな。
働いている香具師なんて６時とかに起きてるんだぞ？
ちゃんと社会復帰しろよｗ

漏れは４年で３回変わってる。
①東京に出てきて自覚症状が出てから初めて行ったところ
　（32条は半年くらいしてから自分から切り出した）　　○○心療内科
②症状が酷くなったので実家（東北地方）に戻る　　　○○市立病院
③実家では余り改善しない事が判明したので
　都内でバイトをしながら病院通い　　○○メンタルクリニック

物理的に通うことが無理だから変わってるんだけど、これでも病院通いが趣味って言い張るのか？
440 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 11:51:22 ID:F8OIrBKp]: 忙しい人やね、東京在住になったり、東北の人間になったりｗ
441 名前： ◆QU8aqimjV6 mailto:sage [2007/04/20(金) 20:55:26 ID:Jsy86sRg]: >438
だんだん反論のためだけの反論になってない？支離滅裂になってきてるよ
・別に手続きの内容を論じたかったわけではない。囲い込みとかほざくので、適用先を簡単に変更できる事実を突きつけてあげただけ。
・社会復帰するために就職でもすれば、規模に寄っちゃ転勤だってあるだろう。引きこもってると判らないだろうけどな。

>そもそも、うつ病程度で診断書を書いた時点でｒｙ
ほらきた
んじゃこちらが具体的な資料付きで。
www.vipper.org/vip492478.jpg.html
これ、某市の申請書、受付時に病院と本人に一部ずつコピーくれるのを
スキャンしたんだけどさ
重度かつ継続、の基準はこの通り明確に定められているわけで。
お前の言ってる「鬱病程度」としている「鬱病」はF32～F33あたりでばっちり該当するわけだが。
まさかICD-10コードがわからんとか言わないでくれよ。

自分の妄想を他人に押しつけるのはそろそろやめたらどうかね。
続けたいならサロンでやれ。雑談としてなら相手してやってもいいから。

「ここは専門板」　専門性の無いお前のレスは不要。

>437
知らなかった事実を知って知識欲が満たされるかと期待していたんだけど
結局ことごとく裏切られてるんですｗｗ
442 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:10:45 ID:F8OIrBKp]: >>441
> ・別に手続きの内容を論じたかったわけではない。
> 囲い込みとかほざくので、適用先を簡単に変更できる事実を
> 突きつけてあげただけ。
あれ、なんで糞メンヘラーは変更手続きで戸惑うんだろう？

> ・社会復帰するために就職でもすれば、
> 規模に寄っちゃ転勤だってあるだろう。引きこもってると判らないだろうけどな。
そういうレベルになると必要ない制度ですが、何か？

> 重度かつ継続、の基準はこの通り明確に定められているわけで。
だから？
うつ病程度で診断書を書く人でまともな医師ならば、
この世にはどこにもいませんがね。

> 自分の妄想を他人に押しつける
それは、あんたらだろ。
うつ病程度で利用できる便利な制度、と勝手にほざいているし。
そういう制度じゃないんだけどな、これ。

> 知らなかった事実を知って知識欲が満たされるか
知らなかった事実ではなく、お前にとって知ろうとしたくない事実。
患者を囲い込んでいるのは事実だし、それをこの一連のスレが全てを証明している。

結局、お前の書き込みは反論にもなってないし、悪用の言い訳に過ぎない。
まぁ、お前こそサロンに引きこもっていなよ。
専門知識なんて一欠片も持っていないのは明白だし。
443 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:12:50 ID:F8OIrBKp]: ついでにいえば、

患者の囲い込み＝診療費の不正請求とかの犯罪行為

と同等に見なされるけどな
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 21:19:39 ID:n0Ps+2Qo]: どっか、よそのスレに行ってくれ。
両方とも迷惑そのものだ。
445 名前： ◆QU8aqimjV6 mailto:sage [2007/04/20(金) 21:24:08 ID:Jsy86sRg]: 適用基準「重度かつ継続」に F3 が含まれているのはなぜか
考えてみましたか？

分裂病限定なら F2 としか書きませんよね。
(あとF0,F1,G40も適用だけど)

F3x に分類される基準、F4x に分類される基準
それぞれ明確なのは判りますよね。
それを審査会でチェックしていることも理解できますか。

>患者の囲い込み＝診療費の不正請求とかの犯罪行為
どこが同等？この２点が同等となる理由を説明いただきたいですね。
誰がどこの病院行こうと、そんなもん患者側の勝手だろ。
それと犯罪行為が同等なのか。すごい論理だｗｗ
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 21:25:11 ID:Jsy86sRg]: >444
激しくｽﾏﾝorz
447 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:29:32 ID:Rr1KpJUN]: >>443
>患者の囲い込み＝診療費の不正請求とかの犯罪行為

役所に行けば、通院先も薬局も書類1枚で変更できますが、何か？
448 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:35:39 ID:lPEJKdeJ]: >>◆QU8aqimjV6
やっぱり、おたくちゃんには、話が通じないだろう?発達障害もあるから無理だな。
ご苦労様。ｗ
449 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:41:04 ID:F8OIrBKp]: >>445
F3＝気分障害＝躁うつ病≠うつ病

これくらいは常識中の常識

> 誰がどこの病院行こうと、そんなもん患者側の勝手だろ。
病院が患者を囲い込む＝診療費の不正請求とかの犯罪行為

であって、患者の意思について誰も触れてませんが？
日本語でおｋ？

>>447
役所の担当者に「先生が気に入らないから変える」と言って、
病院を変更してみたら？
450 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:53:37 ID:Rr1KpJUN]: >>449
Ｆ3　MOOD ( AFFECTIVE ) DISORDERS
気分（感情）障害

F30　躁病エピソード
F30.0　軽躁病
F30.1　精神病症状をともなわない躁病
F30.2　精神病症状をともなう躁病
F30.8　他の躁病エピソード
F30.9　躁病エピソード，特定不能のもの

F31　双極性感情障害[躁うつ病]
F31.0　双極性感情障害，現在軽躁病エピソード
F31.1　双極性感情障害，現在精神病症状をともなわない躁病エピソード
F31.2　双極性感情障害，現在精神病症状をともなう躁病エピソード
F31.3　双極性感情障害，現在軽症あるいは中等症うつ病エピソード
.30　身体症状をともなわないもの
.31　身体症状をともなうもの
F31.4　双極性感情障害，現在精神病症状をともなわない重症うつ病エピソード
F31.5　双極性感情障害，現在精神病症状をともなう重症うつ病エピソード
F31.6　双極性感情障害，現在混合性エピソード
F31.7　双極性感情障害，現在寛解状態にあるもの
F31.8　他の双極性感情障害
F31.9　双極性感情障害，特定不能のもの
451 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:54:12 ID:Rr1KpJUN]: F32　うつ病エピソード
F32.0　軽症うつ病エピソード
.00　身体症状をともなわないもの
.01　身体症状をともなうもの
F32.1　中等症うつ病エピソード
.10　身体症状をともなわないもの
.11　身体症状をともなうもの
F32.2　精神病症状をともなわない重症うつ病エピソード
F32.3　精神病症状をともなう重症うつ病エピソード
F32.8　他のうつ病エピソード
F32.9　うつ病エピソード，特定不能のもの

F33　反復性うつ病性障害
F33.0　反復性うつ病性障害，現在軽症エピソード
.00　身体症状をともなわないもの
.01　身体症状をともなうもの
F33.1　反復性うつ病性障害，現在中等症エピソード
.10　身体症状をともなわないもの
.11　身体症状をともなうもの
F33.2　反復性うつ病性障害，現在精神病症状を伴わない重症エピソード
F33.3　反復性うつ病性障害，現在精神病症状を伴う重症エピソード
F33.4　反復性うつ病性障害，現在寛解状態にあるもの
F33.8　他の反復性うつ病性障害
F33.9　反復性うつ病性障害，特定不能のもの
452 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:55:08 ID:Rr1KpJUN]: F34　持続性気分（感情）障害
F34.0　気分循環症
F34.1　気分変調症
F34.8　他の持続性気分（感情）障害
F34.9　持続性気分（感情）障害，特定不能のもの

F38　他の気分（感情）障害
F38.0　他の単一[単発性]気分（感情）障害
.00　混合性感情性エピソード
F38.1　他の反復性気分（感情）障害
.10　反復性短期うつ病性障害
F38.8　他の特定の気分（感情）障害

F39　特定不能の気分（感情）障害
453 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 21:57:45 ID:Rr1KpJUN]: >>449
>役所の担当者に「先生が気に入らないから変える」と言って、
>病院を変更してみたら？

正当な変更理由でOKです。
454 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 22:27:14 ID:F8OIrBKp]: >>453
まず、正当な理由と見なさないから、アホ？
455 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 22:28:09 ID:F8OIrBKp]: >>450-452
知ったかでどこかからコピペしてきても、うつ病は実質的に適用外でおｋ
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 22:33:14 ID:vAlsmDV3]: いい加減、やめてもらえませんかね？
挙句の果てには自治スレに殴りこみですか？
457 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 22:49:49 ID:Rr1KpJUN]: >>455
此処までの資料を見ても、適用外ってほざく神経は、やはり病気から来る
ものなのか・・・ある意味、同情を覚えてしまった。

自分より症状が軽いとおもってる患者が公費の適用対象になる事が悔しくて
堪らないのだろうな。

でも、病気の症状は人其々で辛さも人其々。自分一人が苦しんでいる訳では
ないのに、そんな事も理解出来ないのも病的なものが原因なんだろう。

ホント、カワイソス・・・・・。
458 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 23:00:15 ID:F8OIrBKp]: >>457
なぜか私が病気になっている、その思考回路が笑える
自分より軽い人間が適用されている云々は関係ないけどなぁ・・・・・
単純に、うつ病程度で適用される制度じゃないから、
制度を悪用するなよ、と注意しているだけで。

統合失調症をバカにしているくせに、統合失調症の患者を
救済するための制度を悪用するんだから、メンヘラーって？？？
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 23:11:20 ID:Jsy86sRg]: ひょっとして、さんざん「鬱病」としているものの内容が F4(神経症性障害) のどれかじゃないだろうな。。。
鬱の字が付いてるF4といえばこの辺が該当するが。

F43.2 適応障害
F43.20 短期抑うつ反応
F43.21 遷延性抑うつ反応
F43.22 混合性抑うつ反応

これらは F4 神経症だから適用外という前提なんだと思うが。

これと F32(鬱病エピソード)/F33(反復性鬱病性障害) を混同しちゃ駄目だよ。
460 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 23:31:18 ID:Rr1KpJUN]: >>459
F4でもPTSDとPDは適用されています。
461 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 00:03:38 ID:F8OIrBKp]: >>459-460
やはり精神疾患そのものを知らないようだ

まぁ、うつ病程度の人間よりも、３割負担を強いられながら
苦しんでいるがんや脳卒中の患者が圧倒的に多いわけだが
自分さえよければそれで良いとはき違えている糞メンヘラーは死んで良いよ
462 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 00:20:18 ID:qILZkxW5]: >>461
話しの論点が違う。
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 00:20:55 ID:GAvmTRZG]: >458
あなたが精神病じゃないのならココに居ること自体間違いなんですが？
自立支援医療受給者証（精神通院）
　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
日本語はわかるよね？

>461
3割負担でガンや脳卒中の人は自立支援法とは全く関係ありませんが？

>自分さえよければそれで良いとはき違えている糞メンヘラーは死んで良いよ
その言葉そっくりそのままお返しいたします。　
464 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 00:34:39 ID:okM4h1Q5]: >>461
( ´・ω・`)世界には働かされてる子供がいっぱい居るから、
タダで義務教育受けさせるてる自分の国のことしか考えてない国民は
死ねって？
465 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 00:36:58 ID:ShjkZbOL]: >>463
そういえば、健常者で監視していると気取っているアホがいたな

>>464
さすが糞メンヘラー
かの国の人と変わらないんじゃないのか？
それとも、火病か？
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 00:43:00 ID:Dbh8vG/m]: ADHDの場合でも申請すれば大丈夫ですか？
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 01:37:41 ID:M1i+YUpb]: おたくちゃんとやら。
平日の昼間から2ちゃんに張り付けるご身分みたいだし、その言動から見るに社会に出たこと無いんだろ。
別に、本当にﾒﾝﾍﾗなら出たこと無くても仕方ないけど世の中で一番苦しいのは自分だっていう
思い上がりは、勘違いも甚だしいからやめろ。
468 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 01:43:48 ID:ds5C+hRY]: そろそろ１年経って更新する人多いのでは？鬱酷かったかから区役所に
申請書もらいに行くだけで大変ですた　皆さん更新手続きとかすませましたか？
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 01:52:27 ID:T3YxrQTn]: ぐずぐずしていて手続きしていない。
行きたくなくてたまらない。
470 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 07:37:57 ID:okM4h1Q5]: >>465
( ´・ω・`)いや、俺は>>464であなたの>>461のレスを代弁したに過ぎないんだけど。
あなたはその「かの国の人と変わらない」「糞メンヘラー」「火病」とやらなの？
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 09:01:03 ID:xocwUSPe]: >468
漏れは32条の期限切れと自立支援の適用日が重なってたから今年は更新しなくてOKなんです。
鬱のときに外に出るのは辛いよね。申請書貰いに行ったあなたは偉いよ。

>469
しんどいかも知れないけど、大抵の人が3割負担が少なくとも1割負担以下になるんだから行っておいで。
472 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 10:29:54 ID:GFu+vJho]: あんまり新規の申請者の相談へのアドバイスするの止めたら？
放っておいたらすぐに生活が破綻するかもしれないとかの、危機迫った場合は別だけど、そういう場合以外の詐病とかただのニートみたいなのにもどんどん受けさせていたら、既得者の権利のが少なくなるし日本経済的にもよろしくないよ
つまり、労働者にも既に社会保障受けている人、両方にマイナスになるってことです
意味は分かると思いますがご配慮いただけるといいです(｡-人-｡)
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 10:42:39 ID:bxmC2r3S]: 結局自論を振りかざすだけで
出てきた質問への回答率はかなり低かったな…

まぁどーでもいいや…
474 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 10:42:51 ID:ds5C+hRY]: 嵐はスルーなんだろーけど　何となく自立支援法の申請通ら無くて
周りに当たってるキガス経済的に恵まれてる環境とかなら誰も好き
好んで申請して無いって社会的弱者切捨ての今の政治には疑問だよな
あまりに酷すぎる。
良く詐病でとか言ってるけど今は審査事態厳しいし医者と相当仲良く
無ければ診断書に書かないって
475 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 10:43:06 ID:ShjkZbOL]: >>470
お前ら、糞メンヘラーがね。
屁理屈、乙

>>471
たいていの人は３割負担
制度の悪用をするなよ
476 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 10:45:30 ID:ShjkZbOL]: >>473
そうそう、糞メンヘラーはこれだから困る

>>474
その一部の医者が制度の悪用をすすめていて、
お前らが申請できるとほざいているんだろｗ
普通、うつ病程度では申請しないけどな、症状が軽いんだし
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 11:02:41 ID:u26WKgq7]: >476
数年～十数年、単極鬱で苦しんでる人は、
うつ病程度だから通らない、支援の必要も
ない、ということですか？
478 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 11:39:34 ID:ShjkZbOL]: >>477
> 数年～十数年、単極鬱で苦しんでる人
そういう人は非常に限られていますから
それと、このスレにいる人たちは治療する気がないですよね、どう見ても
479 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 11:42:08 ID:u26WKgq7]: どうせ誤解するだろうからいちおう補足しとくと、
数週間落ち込んだけど比較的早く回復して、その後も継続しない、
うつ状態、程度だったら。自立支援いらないじゃん、には同意するんだけどね。

数年落ちたまま戻って来れないとか、
毎年周期的に月単位で落ち込む時期が来るとか、
こういうのは継続的なケアが必要だろうと思うわけで、
そのための自立支援の制度じゃないかと。
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 11:43:00 ID:u26WKgq7]: >478
限られているから切り捨てるのね。ふーん。素晴らしいお考えで。
481 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 12:15:09 ID:GxQOOjZP]: 今日の卵ネット＝ID:ShjkZbOL

>治療する気がないですよね

治療する気が無ければ、ハナっから通院しない罠。
482 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 12:27:45 ID:Fl24trUq]: これって診断書出れば簡単に通るものなの？
483 名前：>482 mailto:sage [2007/04/21(土) 12:33:56 ID:25zVv3qU]: まさか。診断書は医師なら書いてくれますが、申請が通るかどうかは別問題です。
484 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 12:34:42 ID:ShjkZbOL]: >>479
> 数年落ちたまま戻って来れないとか、
> 毎年周期的に月単位で落ち込む時期が来るとか、
> こういうのは継続的なケアが必要だろうと思うわけで、
> そのための自立支援の制度じゃないかと。
はて、そういう人がこのスレに何人いるんでしょうね？
自分らで勝手にそういう部類にはいるんだ！、と決めている人は多いようですが。

そもそも、治す気がない、治すと都合悪いから、
いつまでも、こういうスレにはびこっていて、制度を悪用するんでしょ。

>>480
とりあえず、自分らが数年～十数年、単極鬱で苦しんでる人だ、
なんてバカなことは言わないでね。

そういう奴がネットをする、しかも２ちゃんねるを利用するなんて、
普通に考えてありえないから

>>481
でも、病院通いを趣味にしている人、自慢している人はいますよね
特にmixiには、自己紹介欄に病気自慢しているカスが大勢いますね

>>482
診断書の内容による
患者を囲い込む気でいる医師は、診断を重く偽って診断書に記載する
一般的にクリニック程度で治療できる症例には適用されないわけだが。
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 12:34:46 ID:u26WKgq7]: 診断書の内容によります。重度かつ継続、という判定基準があるので。
審査して症状が基準満たしていれば通ります。
>>1 の厚労省のリンク先に基準等明確に書いてありますので
参照してみてください。F3 てのは >450-452 に内容がかかれて
いますのでご参考まで。
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 12:50:21 ID:u26WKgq7]: そういえば>>1のリンク先、厚労省のところでも
※２　(1) 　当面の重度かつ継続の範囲
　・　疾病、症状等から対象となる者

精神・・・・・・
(1) 統合失調症、躁うつ病・うつ病、てんかん、認知症等の脳機能障害、薬物関連障害（依存症等）

うつ病ってきちんと書いてあるのにね。

(2) ３年以上の精神医療の経験を有する医師により、以下の病状を示す精神障害のため計画的・集中的な通院医療（状態の維持、悪化予防のための医療を含む。）を継続的に要すると診断された者として、認定を受けた者
・情動及び行動の障害
・不安及び不穏状態

計画的・集中的な通院医療（状態の維持、悪化予防のための医療を含む。）を継続的に要すると診断された者なんて基準もあるのにね。
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 12:52:02 ID:u26WKgq7]: そうすると「医師が適当に書くから」とかほざくんだろうけどな。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 12:55:45 ID:ompwlVy/]: >ID:u26WKgq7
何年位支援を受けてるんですか。32条時代からですか。
489 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 13:09:24 ID:GxQOOjZP]: 今日の卵ネット＝ID:ShjkZbOL

有名な「スレ荒らし」です。スルーして下さい。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 13:27:52 ID:u26WKgq7]: >488
呼んだ？(ID変わってたらﾜﾛｽ)
とりあえず前世紀からとだけ書いておきます
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 13:42:00 ID:ompwlVy/]: >>490
失礼ですけど、あなたは統合失調症の人じゃなかった？>>486で厚生労働省云々と全うなレスの割りには
＞とりあえず前世紀からとだけ書いておきます
というのはお粗末でしょう。自分の事をきちんと書かないとこれまでのIDで書いたレスに
説得力を持たせられないですよ。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 14:13:10 ID:u26WKgq7]: どうせ匿名掲示板だし、個々のレス見て判断すればいいだけなんだけどね。2chなんてそんなもんでしょ。
極力間違えないように心がけてはいるけど間違うこともあるし。
まぁそこまでいうなら書き込んでみましょうか。
確か１０年弱くらいかな、あと分裂じゃないです誰かの嫌いな(たぶん)反復性うつ(F33)だと思われる。
病名(診断名)なんてものは意味無いから聞いてないけど。
(当時)32条のおかげでなんとか引きこもらずに学校も卒業できたし
用量けっこう多いけど毎日薬飲んでればなんとか社会生活できるし
数ヶ月単位で落ち込むことがあるけど処方可能な限界まで増量してもらうと
何とか行動不能までは陥らずにやり過ごせるし。
今後の課題は谷間にいかに落ち込まずにかわすかなんだけどね、
こっちはまだ対処方法を会得してないのでなんとも。そろそろ来る時期の
はずなんでどうしようかねぇ。医師とも相談してるけど対策まだ確立せず。

うわ、長文＆自分語りうざ＞漏れ

これで満足？　ここから個人攻撃の流れかしら。まぁどうでもいいけど。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 14:14:40 ID:u26WKgq7]: 訂正：数ヶ月単位で→数ヶ月周期で
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 14:29:24 ID:49n3NKC8]: とりあえず、議論してる連中は全員どっか、別のスレでも立てて移動しやがれ。
一般スレ住民から、どっちも激しくうぜーよ。
495 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 15:59:32 ID:xcAgX9it]: 先週初めて精神科にかかり鬱病と診断されました。

今月末で退職するため収入がなくなってしまい、この先の医療費が心配です。

来週２度目の診察ですが、制度の基準には通院歴も必要なのでしょうか？
496 名前：４９２ mailto:sage [2007/04/21(土) 16:28:44 ID:ompwlVy/]: >>492
回答どうも有難う。
わたしは精神科へは3ｶ月に一度位しか行かないので、3割でも問題ないんですけど、
10年以上という事になると、そろそろ、肝臓に負担が掛かりませんか。
わたしの場合は抗鬱剤が飲めないので、筋弛緩用＆精神安定作用期待のデパス一種です。
心身症もあるので辛いですね。これと言って特効薬がないのが嫌になります。医師と話して
も、彼らの世間知らずな所ばかりが気になります。却ってわたしの方が説教してしまう感じ
かも知れません。　＞493の数ヶ月周期で落ち込むのは季節性なんですかね。
わたしは損な顔立ちですが、冷静で何を言われても動じないように見られるのか、相当酷い表現で話される時が
あります。同僚も驚いて顔を見合わせる位のトンデモ発言を平気でぶつけて来る者がいまして。
年中うつ状態ですが、最近気がつきました。自分で自分の心に麻酔を打ってるんです。で、平然とした顔を保って
いるんです。だから身体が痛いんですよね。あなたのように素直に落ち込めればせめて心身だけは痛くないんでしょう
が、困ったものです。　個人攻撃で聞いたわけじゃないですよ。おたくちゃんとよく話しが続いているなーと感心したもんですから。ｗ
497 名前：４９1 mailto:sage [2007/04/21(土) 16:34:49 ID:ompwlVy/]: >>493
間違えた。ごめんね。>>496の名前欄は、ワタクシ>>491の間違いです。
498 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 16:42:08 ID:ShjkZbOL]: >>486
大半のうつ病は、計画的・集中的な通院医療
（状態の維持、悪化予防のための医療を含む。）を継続的に要する

には含まれないケースが多いわけだが。
制度を曲解してもらっては困るな、本来は統合失調症の患者の為にあるわけで

>>490、>>492
要するに、治す気はない、薬集め、薬のテイスティング、病院通いが趣味。
それでもって、２ちゃんねるやmixiで自分は可哀想なんだ、と言い張るわけねｗ

そんな奴は３割負担、他の精神病患者に迷惑だから。
一番良いのは、自殺して欲しいね。

>>494
このスレそのものが、２ちゃんねるでは不要に近い
制度の悪用ばかりだし、>>495のように
499 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 17:15:59 ID:xcAgX9it]: >>495です。

>>498
制度の悪用と言うことは、鬱病では申請出来ないのですね。
知りませんでした。書き込みしてすいません。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:16:26 ID:ompwlVy/]: >>498
おたくちゃん、ちょっと下記ホームページを見てどう思う？
君と同じ病気でも、自立支援法に関する見解は全然違う。
www7.ocn.ne.jp/~lutheran/jiritusienhou.html
ちなみにTOPページはこちら
www7.ocn.ne.jp/~lutheran/
何か相談してみれば？
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:42:21 ID:EVrudRlg]: >>499
病歴の長さは必須条件ではないし、うつ病は今のところ制度の対象になってますよ。
医師の先生に対象になるか、聞いてみてください。
もし、申請して対象外だったとしても診断書の偽造などがなければ悪用ではありません。
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:42:48 ID:DMAcRkNH]: >>499
そんな事は一概に言えませんよ。ご自身の経済状態と今後の治療方針や予想される医療費を
医師に尋ねてみたら良いんじゃないですか。
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:43:11 ID:PlFIVbA1]: >>499
まずは主治医に相談された方がいいかと思います。
504 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 17:44:33 ID:GxQOOjZP]: >>499
悪用ではありません。ID:ShjkZbOLは、有名なスレ荒らしで自論を展開してる
だけの話です。

公費対象なるか否かは、自治体の指定医が判断します。ですから申請を
してみない事には何も始まりません。

まずは、最寄の保健所にご相談下さい。
505 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 17:47:25 ID:aXmBCodB]: 自立支援を受けていたら、雇用保険300日間もらえるんでしょうか？
手帳はないので証明するすべがないのですが。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:48:28 ID:EVrudRlg]: >>505
雇用保険とは全く別の制度なので、関係ないかと。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:50:47 ID:DMAcRkNH]: 苦笑。
508 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 17:54:30 ID:aXmBCodB]: >>506
精神障害者であることの証明にはならないってこと？
509 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 17:59:55 ID:GxQOOjZP]: >>505
自立支援だけでは、不可です。

条件として
1）障害者手帳が交付されている事。
2）障害者手帳が交付されていない場合、病名で判断するので医師の診断書が
　　必要である。

2）の場合、確か、統合失調症、そううつ病、てんかんの3種類だったような記憶
　　があります。ハローワークに聞くと教えてくれますので問い合せてください。
510 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 18:02:54 ID:aXmBCodB]: >>509
お、さんくす
俺うつ病と診断されてるから、そううつと診断してもらうのが
よさそうだな。
よーし障害者手帳ゲットするぞ。
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 18:10:25 ID:PlFIVbA1]: >>505
手帳を持ってないとならないようですよ。

ただし、病気のために辞めたというのであれば、その旨ハローワークで
申し出てください。おそらく診断書を出してください、と言われます。
この時に主治医が「就労できる」と認定し、余白に「（病名）のために
前職場での勤務は向かず、退職は妥当である」というように書いて貰え
れば、ハローワークへ提出することによって、自己都合であっても、
「正当な理由のある自己都合退職」と認定され、３ヶ月の給付制限が
課されることなく支給されることがあります。
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 18:13:31 ID:EVrudRlg]: >>510
そううつ病とうつ病は、まったく違う病気ですよ。
もし本当はうつ病だと知っていて、そううつ病と申請したら犯罪行為ですよ。
513 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 18:23:05 ID:ShjkZbOL]: >>501
うつ病は実質的に対象外

>>502
経済状態は関係ない、重視されるのは症状

>>504
悪用を勧めるのはやめましょう

>>509
普通は、統合失調症、そううつ病、てんかんの3種類じゃないと
手帳は交付されないわけだが

>>512
患者を囲い込む為に、うつ病を躁うつ病と診断する医師もいますね
514 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 18:38:08 ID:ShjkZbOL]: >>500
途中からよく文章を読んでみようね、長文だから理解できないか？
３２条から切り出したのは、障害者自立支援法への単なる言いがかり。
ここが言いたいことなんだよね、ハッキリ言って。

作業所も国の補助金が切られます。自治体が資金不足を理由に
右にならえをしたらどうするつもりでしょうか？
少なすぎる社会資源を増やして、72000人の社会的入院の
解消する時なのに、これ以上、貴重な社会資源である作業所を
圧迫してどうするつもりなのでしょうか？
厚生労働省はアメリカのように入院患者のホームレス化を
おし進めるつもりだとしか思えません。

授産施設も下手すると利用者の賃金より利用料のほうが高くなって、
金を払って働かないといけなくなる可能性があります。
これが仕事と言えるのでしょうか？
就労を軸とする昼間の居場所の再編による就労圧力は、
病状悪化を招くだけでしょう。

早い話、障害者自立支援法の目的は無認可作業所をなくすためで、
軽症の通院患者なんぞどうでもいい、というのが厚労省の本音。

しかし近年、患者が病院をはしご、医療機関が患者を囲い込み、
医療費削減の大きな流れ、少子高齢化対策、などがあって、
精神医療も制約をする必要が出てきたので３２条の廃止。

廃止されたからといって、従来の精神病院は何ら困らないし、
自分の周囲で法律が変わって困ったという話を一度も聞いたことがない。
結局はこれまで通りやっていけばいいわけで。
医療機関で困るのは、患者を囲い込んだり、診断書をホイホイ書いていたｒｙ
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 18:48:08 ID:xcAgX9it]: >>499です。

>>501-504
ﾚｽ有難うございます。次の診察で医師に相談してみようと思います。

アドバイスして下さり、有難うございました。
516 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 19:05:11 ID:GxQOOjZP]: >>514
>結局はこれまで通りやっていけばいいわけで。

これまでも、統合失調症だけに限定されていませんが、何か？

>医療機関で困るのは、患者を囲い込んだり

自立支援法を適用する＝患者を囲い込む　この発想が理解に苦しむ。

病院の選択権は患者側にあり、指定病院の変更は書類1枚で可能。

何度も言うが、寝とぼけた事を言ってんじゃねぇ～よ。
517 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 19:30:11 ID:VeMqw4U6]: 漏れは病院が既に手配してくれてた。今は1割負担で助かっている。
なにも言わなくても手続きしてくたこの病院に感謝
518 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 19:31:32 ID:BCNrNCxb]: るぼ4錠28日分　そら10日分1錠　ロヒプ14日分で830円
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 19:38:08 ID:EVrudRlg]: >>517
申請には個人情報が必要だから、本人の意思確認なしで手続きしたなら
問題のような気がする。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 19:42:46 ID:GxQOOjZP]: >>519
禿同。

日本は、申請主義の国。本人自身が申請するのが前提条件。
ネタでなければ、別の病院に変えたほうが良い。
521 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 19:59:36 ID:ShjkZbOL]: >>516
> これまでも、統合失調症だけに限定されていませんが、何か？
以前の条文に具体的な症状についての記述は一切なかったようですが、何か？

クリニック程度の医療機関で自立支援法を適用する＝患者を囲い込む

この発想が理解できないことがおかしい。

> 病院の選択権は患者側にあり、指定病院の変更は書類1枚で可能
申請に必要な診断書を書くのは患者ですか？
診断書の内容に責任を持つのは誰ですか？

>>520
やはり、患者でもない事情を何も知らない人間は、言うことがアホですねｗ
普通は、病院で一括して申請書を提出するもんだが。

逆に言えば、制度の適用外となる軽症の患者が多いクリニックで
診断書を書いて提出するのは、本当に治療する気があるんですかねぇ・・・・・
どう考えても、長期的な治療継続は困難だと思われますです。
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 20:26:15 ID:ArIW4Cm9]: おたくちゃん、そんな事を言っても>>502は失職して医療費が出せなくて医者に掛かれなく
なる事を心配してるんだから、CWとか医師に相談にのってもらうしかないよ。
523 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 20:37:51 ID:Fl24trUq]: >483
>484
亀ですがレス有難うございます。
私の場合医者の方から制度の事を言われたのですが…。
因みに鬱とは言われてないし、体が許す限りは働いてます。
524 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 20:56:11 ID:ShjkZbOL]: >>522
つ生活保護

>>523
やはり、制度の悪用ですか
525 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 21:03:30 ID:kM/iQrnf]: もうすぐ継続なんですが診断書持って役所に行けばいいんですか？
それか役所に先に行って書類もらって診断書もらいに行けばいいんですか？
どなたか教えて下さい。
526 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 21:06:19 ID:Fl24trUq]: >524
制度の悪用とは…？
527 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 21:27:55 ID:G40CRHyG]: ハンデ板にいた荒らしのトムってのとおたくちゃんそっくりだな。同一？
528 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 21:34:44 ID:GxQOOjZP]: >>521
>以前の条文に具体的な症状についての記述は一切なかったようですが

根拠条文がありましたが、何か？

そして、その条文は今の自立支援法に引き継がれていますが、何か？

もっと、勉強された方が宜しいですねw
529 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 21:36:51 ID:GxQOOjZP]: >>521
>普通は、病院で一括して申請書を提出するもんだが。

お前は、以前、逆の発言をしてるんだが、何か？
530 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 21:54:19 ID:O607Je2g]: この制度って一度申請したら治るまでずっと１割負担ですか？
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:01:04 ID:zu0s+NN3]: PRIN規制うぜー。
>498 予想通りのレスありがとう。久しぶりに死ねとか言われたわ。板のローカルルール読んで出直してきてね。自慢してれば生活できるっつーならやってるわ。そんなに暇じゃないんでね。８０年くらい後で良ければ死んでやるから安心しなｗ
>491 こういうレスが来るだろうから書きたくなかったわけさ。あと、ぜんぜん話が通じてないから。

漏れがID:ShjkZbOLとどうしても話が合わないと感じている点は次の２点。
>513 鬱と躁鬱が同じものか違うものか。現在の学説では躁鬱と単極の躁・鬱は似たものとされていると認識しているが違ったっけ。(振れ幅とその範囲の問題。振れ幅を狭めるためにうつにリーマス使うってのも最近よく見るし。)抑鬱状態はまた別だよ、混同しないでね。
>521 適用基準は病院の規模なのかそれとも患者の病状なのか。これは病状でしょ。大病院だろうがクリニックだろうが申請書を出して審査を受けるのは同じ。
　　　その診断書の内容に責任を持つのは医師。従って虚偽を書けば免許停止等の処分があるから嘘は書けない。囲い込むために虚偽を書く医師もいるかもしれないがそれはその医師の問題。

あと、さんざん「制度の悪用」とか言ってるけど、制度がそうなっていて正当に利用してるのを悪用と言われても困っちゃうんだけど。まずいと思うなら法律改正の運動でもしてみたら。ここで暴れるんじゃなくて。それだけ元気なら活動やっても大丈夫でしょ。
それとどうでもいいことだけど通院先は共同作業所併設のクリニックですが何か。
ttp://www.saiseisin.org/page/judokatu.html の当初案にすごくこだわっているようだけど現実を見たら如何かと。
判定指針は ttp://www.saiseisin.org/page/hantei.htm 参照。
はぁ疲れた。。。

>521 手続きは本人でやるのが原則だけどそれが困難なら病院が代行することはあるかもね。
>525 病院にもたぶん申請書や関連資料が用意されているとは思うんだけど、手続きが不安なら役所に電話で確認してみてください。
>526 ID:ShjkZbOL の方の思いこみなので気にしないでいいです。制度を正しく使う分にはまったく問題ありません。
>530 適用期間は１年、かつ適用範囲は精神医療のみ。１年ごとに状況を確認し、必要であれば１年更新することになります。
532 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:17:11 ID:ShjkZbOL]: >>525
まず先に病院で手続き開始だろ、何を考えているんだか・・・・・

>>526
普通、医師が勧めることはないんですがねぇ・・・・・

>>528
> 根拠条文がありましたが、何か？
ん？症状に関する記述はなかったようですがねぇ・・・・・

> そして、その条文は今の自立支援法に引き継がれていますが、何か？
どこが？精神疾患という限定ですか？本当にｒｙ

>>529
最初から、病院で提出するものだと書き込んでますが、何か？
そういえば、病院で提出するものじゃない、と発狂していた人がいましたね。
そういう人はクリニック通いのアホでしたねｗ
533 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:25:33 ID:Fl24trUq]: >531
レス有難うございます。
色んな方に丁寧にレスして下さる貴方の様な方が居てくれる事に感謝です。
534 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:26:52 ID:GxQOOjZP]: >>532
>ん？症状に関する記述はなかったようですがねぇ・・・・・

あります

>どこが？精神疾患という限定ですか？本当にｒｙ

条文読めよ
535 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:31:55 ID:ShjkZbOL]: >>531
詐病の人が傷つこうが、ルールとは全く関係ありません。
ましてや、いつもの作り話ですからねぇ・・・・・・

> 現在の学説では躁鬱と単極の躁・鬱は似たものとされていると認識しているが違ったっけ
大いに違う。

> その診断書の内容に責任を持つのは医師。
> 従って虚偽を書けば免許停止等の処分があるから嘘は書けない。
診断書の内容をツッコんで調べることは、それなりの根拠がないとまず無理。
医師が診断書に虚偽の内容を書いても、患者とグルになっていれば・・・・・

> 囲い込むために虚偽を書く医師もいるかもしれないがそれはその医師の問題。
いるかもしれない、じゃなくて、相当数いることは確か。
いることを確認するために医療機関を届出制になったわけだが、何か？

> 制度がそうなっていて正当に利用してるのを悪用
どう見ても、制度を正当に利用しているように見えないんですが？
適用される理由となる症状は何ですか？誰も答えませんね。
ちなみに、この制度は統合失調症の患者が主な対象ですが、何か？

> 通院先は共同作業所併設のクリニック
そんなものは日本では成立できませんが、何か？

> 判定指針は ttp://www.saiseisin.org/page/hantei.htm 参照。
相変わらず、リンクの示し方に特徴ありまくりですね、笑えますｗ
それを読む限りｒｙ

> 手続きは本人でやるのが原則だけどそれが困難なら病院が代行
> 病院にもたぶん申請書や関連資料が用意されているとは思う
相変わらず、無知をさらけ出しまくりです、ヲチのし甲斐があるってもんだ。
536 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:32:52 ID:ShjkZbOL]: >>533
そいつは荒らしだから信用しない方がいいです
その内容は嘘ばかりですから。

>>534
で、どこに？条文を示しましょう、字が読めないのかな？
537 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:35:04 ID:kM/iQrnf]: >>531.532
ありがとうございます。
538 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:42:20 ID:GxQOOjZP]: >>536
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律

（定義）
第五条
この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質による急性中毒
又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。

統合失調症に限定されていませんが、何か？

旧32条も自立支援法4条も上記の条文が根拠となっていますが、何か？
539 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:45:20 ID:Fl24trUq]: >536
何が本当なのか分からないのですが…

私は病院で最初ｶｳﾝｾﾗｰ(?)の方から制度の話をされ説明の書類を貰いました。
その後先生とお話して最後の方に制度の話をされました。
これは、おかしな事ですか？
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 22:49:51 ID:zu0s+NN3]: >535
・「大いに違う」のなら後学のために説明していただきたいのですが、お願いできますか。説明が不可ならその理由を示していただけますか。
・「この制度は統合失調症の患者が主な対象でありうつ病は切り捨てている」根拠(法律・省令等)を示していただけますか。なお、法律案ではなく現在運用されている内容(法律・省令等)にてお願いします。
541 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 22:52:58 ID:GxQOOjZP]: >>539
ID:ShjkZbOLは、単なるスレ荒らしだから無視してOK。
他の方の意見を参考にして下さい。
542 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 23:00:14 ID:ShjkZbOL]: >>538
ええっと、症状に関する記述はないですね。
本当にありがとうございました。

>>539
カウンセラー？変なことを言う人もいるもんですね

>>540
お前、後学の必要ないだろ。
別スレでケチョンケチョンにされたのを逆恨みして、
特定の人間をこの板から排除したいだけなんだから

うつ病程度で診断書を書かないのは暗黙の了解。
厚労省がうつ病を対象から外しにかかったのも既出。

もうね、３２条のような誰にでも適用できる制度じゃないんだよ。

>>541
よく考えてみよう、荒らしはお前ｗ
543 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 23:03:59 ID:ShjkZbOL]: >>492
>>496
自作自演でおｋ？
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:15:36 ID:zu0s+NN3]: >542
別スレってのがわからん。誰かと勘違いしてる？まぁどうでもいいが。
・外しにかかったが、問題が有りすぎるために外せなかったこともちゃんと認識してるんですね。
　で、あんたの理想論ではなく現在運用されている法律等を元に回答しろといってるのがわからんかね。困った人ですね。
　これ以上は堂々巡りだからこれ以上繰り返し書かないことにするが。
・単純に、間違ってるなら正しいものを知りたいだけなんだけど、書かないなら「結局は何も知らない人」と判断するしかないんですが。
　>514くらいの内容が書けるんだから書いてくれればいいのに。
545 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 23:17:31 ID:hrldXlcG]: 自立支援（通院医療）が昨年施行される時、申請したいと相談したら
主治医に「申請すると障害者になっちゃうよ」と言われました。
546 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 23:23:46 ID:Fl24trUq]: >545
詳細お願いします(>_<)
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:34:16 ID:JVnkG+JL]: いっぱいある障害者施設を正式に利用可能になるので、そういう意味もあるし、
一般就職可能な状態なら、会社からチェック受けるから、ていう意味かな？
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:47:28 ID:zu0s+NN3]: >545-547 障害者自立支援法の第１条に書かれてます
第一条　この法律は、～(略)～障害者及び障害児がその有する能力及び適性に応じ、
自立した日常生活又は社会生活を営むことができるよう、必要な障害福祉サービスに
係る給付その他の支援を行い、もって障害者及び障害児の福祉の増進を図るとともに
(以下省略)
(ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2005/02/tp0214-1c1.html のあたりからコピペ)
549 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 23:54:12 ID:ShjkZbOL]: >>545
主治医の言うとおりだね

>>547
精神の場合、手帳がなくても無認可作業所や授産施設は利用できますが？
手帳が必要なのは、職業訓練

>>548
嘘を教えるな、板名も読めないのか、お前は
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:58:46 ID:oOKoB9xC]: >>542
＞うつ病程度で診断書を書かないのは暗黙の了解
区の福祉課パンフレットに、うつ病など、精神疾患の治療は人それぞれなので、
ゆっくり治療を受けていただく為に。って書いてあった
551 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 23:58:48 ID:ShjkZbOL]: >>544
> 別スレってのがわからん。誰かと勘違いしてる？まぁどうでもいいが。
とぼけなくてもいいよ、ヲチしているから。

> ・外しにかかったが、問題が有りすぎるために外せなかった
何が問題？単純に、制度の大幅な移行は急すぎるという判断ですよねぇ・・・・

> で、あんたの理想論ではなく現在運用されている法律等を元に
> 回答しろといってるのがわからんかね。困った人ですね。
既に回答しているが、何か？

> これ以上は堂々巡りだからこれ以上繰り返し書かないことにするが。
くだならいスペースの使い方、実に分かりやすいｗ
一人で自分の書いていることを自賛して面白いですか？

で、>>543は無視？
552 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 23:59:36 ID:ShjkZbOL]: >>550
何区か言ってみよう
これまでに判明していることは、東京都で悪用は常習化されていることだな
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:04:21 ID:oOKoB9xC]: >>552
その素晴らしい執念を、税金無駄遣いしてる国会議員とかに向けたら
凄い奴になれると思うんだけど
ちなみに東京じゃないよ
554 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 00:06:49 ID:GxQOOjZP]: >>545
自立支援法の適用では、障害者にはなりません。
その主治医は、間違っています。
保健所に確認してみて下さい。

障害者手帳を交付されて、障害者と認定されます。
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:14:06 ID:5tmoWI2H]: 精神保健及び精神障害者福祉に関する法律では、
第五条　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質による急性中毒又は
その依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。

これをそのまま解釈すれば、障害者手帳をもらっていなくても、障害者自立支援医療による
支援を受けていなくても、統合失調症（中略）その他の精神疾患を有していれば障害者。
手帳とか、自立支援医療の対象になるというのは、障害の程度を認定する基準に照らし合わせて、
障害者と認定するという、行政上の都合による手続きの話。
例え話でいうなら、インフルエンザに罹ったら、医師にインフルエンザと診断されなくても
インフルエンザ患者には間違いないですよね。それと同じ。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:14:22 ID:IRqTEfVv]: あぁ、手帳の話は、えーと。
無認可って、えーと。

授産施設はそうなんですか。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 00:31:23 ID:k91fGZib]: >551 んじゃそのスレ示して、見に行ってみるから。ここ以外であんたらしきもの見かけてないんだが。
あと、どう答えてもあんたの中では結論ができあがってるでしょ。じゃ答えても無駄じゃん。
・そうだよ→ほらやっぱり
・ちがうよ→うそつくんじゃねーよ

>548は確かに言葉が足りなかったわな。
「障害者自立支援法上の」障害者に該当することになる。
一般的には「障害者」ってのは障害者手帳を持ってる人を指すだろうからそれではない。とするべきだったな。
で、>549 >548のどこが嘘？条文の内容は厚労省サイトからのコピペ(一部省略したが)だけど。あと>545への回答と矛盾しませんか？
558 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 00:47:14 ID:qupQcxjR]: >>553
はいはい。

>>554
間違っているのはお前

>>557
> どう答えてもあんたの中では結論ができあがってる
出来上がるも何も、お前のやり口は全て見通し
他の人間も察知しているから、やたらレスをつけない

５４８は障害者自立支援法全般についてのことだろ。
相変わらず、板名が読めない、いや、そういう事はどうでもいいんだろう。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 01:07:56 ID:IRqTEfVv]: >>547=>>556
えーと、ID変わってどれがどれか判断つきにくいんですが、
>>549さんレスください。
560 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 01:32:48 ID:qupQcxjR]: >>559
無認可作業所や授産施設は主治医の意見書が必要だが、手帳は関係ない
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 02:28:28 ID:IRqTEfVv]: だから、えーと、レスの流れをね踏まえて549の意味不明と自己矛盾な内容についてですねえ。

つか本人ですか？>>560
562 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 03:32:34 ID:qupQcxjR]: >>561
ええっと、こんな感じでよろしいでしょうか？

467 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 01:37:41 ID:M1i+YUpb

477 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11:02:41 ID:u26WKgq7
479 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 11:42:08 ID:u26WKgq7
480 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 11:43:00 ID:u26WKgq7
485 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:34:46 ID:u26WKgq7
486 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:50:21 ID:u26WKgq7
487 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:52:02 ID:u26WKgq7
488 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:55:45 ID:ompwlVy/
490 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 13:27:52 ID:u26WKgq7
491 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 13:42:00 ID:ompwlVy/
492 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 14:13:10 ID:u26WKgq7
493 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 14:14:40 ID:u26WKgq7
496 名前：４９２[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 16:28:44 ID:ompwlVy/
497 名前：４９1[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 16:34:49 ID:ompwlVy/
500 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 17:16:26 ID:ompwlVy/

522 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 20:26:15 ID:ArIW4Cm9
527 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/21(土) 21:27:55 ID:G40CRHyG

531 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 22:01:04 ID:zu0s+NN3
540 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 22:49:51 ID:zu0s+NN3
544 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 23:15:36 ID:zu0s+NN3
548 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 23:47:28 ID:zu0s+NN3

550 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 23:58:46 ID:oOKoB9xC
553 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 00:04:21 ID:oOKoB9xC
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 06:53:54 ID:IRqTEfVv]: あなたもややこしいなぁ。どいう立場の人か分からんよ

ID:ShjkZbOLはただ上級官僚が一生懸命作り上げた法律を
字面だけの知識だけで悦に浸って、クライアントの意思を無視する
「コミュニケーション能力のない」自称プロ、ってことは分かるんだけど。

いやー、すまん、不眠で寝れなくてヤケ起こしてるので。
564 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 09:16:17 ID:SNZew4qQ]: 昨日の卵ネット＝ID:ShjkZbOL

今日の卵ネット＝ID:qupQcxjR

良いですか、みなさん。

彼は、スレ荒らしで脳内基準を語ってるだけですから、絶対に相手にしない事。
【スルー】が一番効果的なんです。
565 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 09:17:02 ID:SNZew4qQ]: 頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するように
なって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性がある
ので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
　他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の
　意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら
　放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めて
　もらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手の
　いない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると
　思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも
　意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。
　もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
566 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 23:37:21 ID:y2cP9Sx0]: >>546
今思えば、変な事言う医者だなあと思うけど、
昔の精神保健福祉法32条の適用を受ける診断書は書いてくれていたのに、
自立支援法になろうとしている時になって、「今度法律が変わって、
それに適用されると障害者扱いになるからあまり薦められないな」と
変な根拠で返答されました。
だったら後の２割は医者のあんたが負担してくれるんですかって感じです。
こんな事言う医者は本当の医者なんでしょうか。
精神を扱っている医者とは思えない発言です。
患者として実名を出したい位腹立たしい思いをしました。
567 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 23:38:35 ID:y2cP9Sx0]: 当然、「実名＝病院名」のことですが。
568 名前：優しい名無しさん [2007/04/22(日) 23:57:12 ID:qupQcxjR]: >>566-567
そりゃ、患者の囲い込みがバレると思ったんだろう
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 03:11:40 ID:s0hk2yiq]: 友人が埼玉の某メンタル病院に、申請書を持っていったら
この制度は精神患者が申請するものだと言われたって。
ちなみに飲んでいるのは、ドグマチールとデパスとロヒ。。。
余計に落ち込んじゃったんで、違う病院を探しています。
なんかそこの病院って変な病院だなぁと思っちゃったよ
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 07:01:34 ID:K7wmIuuz]: やりとりとか現時点での診断内容がわかんないから
何とも言えない部分があるけど、
現時点では申請基準に達していないという
判断だったのかなと。

まぁ「重度かつ継続」の状態ではないという点は
良いことじゃないかなと思うけど。。。
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 10:48:23 ID:wG5uWhld]: >569
ええとね、32条の時は病院が患者の「代わりに」申請してくれたけど
これは実際には「患者が」申請している事になってます。

今は病院が「患者の代わりに申請する」事は不可能なので
そのまま569本人が役所か保険センターに提出すればOK。
572 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 12:04:56 ID:ITTK0XI1]: >>571
その前に、医師が診断書を書かないので申請できない、終わり
573 名前：571 mailto:sage [2007/04/23(月) 12:10:54 ID:wG5uWhld]: >569
あ、ごめん。569本人じゃなくて友人だったんだね。
本人が役所か保健センターに提出すればOKだよ。
ハンコ押すの忘れてないかどうかとかチェックしてあげてね。
574 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 12:35:40 ID:ITTK0XI1]: 制度は変わっても、普通に病院が一括して提出するわけだが、何か？
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 13:16:41 ID:lpTLTFm7]: >>574
入所者や入院中の人はね

それ以外の人は、全国的に2~4/47ぐらいの確率で本人が提出に行く
576 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 13:23:06 ID:hM7gRCZg]: 今日の卵ネット＝ID:ITTK0XI1

スルーしましょう。
577 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 13:31:59 ID:hM7gRCZg]: 因みに

（申請）
第二十条
支給決定を受けようとする障害者又は障害児の保護者は、厚生労働省令で
定めるところにより、市町村に申請をしなければならない。

原則本人申請であり、病院の一括申請ではない。
578 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 14:23:36 ID:ITTK0XI1]: >>575
いや全国的に見ても、大体は病院で一括提出だが
それに通院費の話だし、これ。

>>577
申請と提出の意味が分からないらしい
579 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 14:34:56 ID:hM7gRCZg]: 提出だって・・・笑わせてくれるな。

まぁ、○○と話してもはじまらね～から多くは語らないが、行政手続法の
第2条三でも読めよ。

ホント、ここまで来ると不憫で可哀想になってくる。
早く、回復するように祈ってます。
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 15:04:50 ID:wG5uWhld]: 卵ネットはソースの一つも出せないアホだな。

>575
>制度は変わっても、普通に病院が一括して提出するわけだが、何か？
32条時代だったとき、平成17年4月5日に私は保健センターに申請しましたが何か？

>575
>いや全国的に見ても、大体は病院で一括提出だが
>それに通院費の話だし、これ。
ソースは？卵ネットは複数の病院で自分で確かめたの？

>578
>申請と提出の意味が分からないらしい
申請と提出の意味が分かってないのはお前だよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
教えてやるからちゃんと学習してくれよｗ

しん‐せい【申請】
［名］スル希望や要望事項を願い出ること。
特に、国や公共の機関などに対して認可・許可その他一定の行為を求めること。

てい‐しゅつ【提出】
［名］スル書類・資料などを、ある場所、
特に公(おおやけ)の場に差し出すこと。
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 15:31:43 ID:lpTLTFm7]: >>578

私がしらべた範囲ですが

病院の一括提出は
0/358
となりました。
582 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 15:54:39 ID:ITTK0XI1]: >>579
自治体の担当者ですら病院で提出できます、なんて言うわけだが、何か？

>>580
３２条時、名前を記入してハンコを押しただけで更新できましたが、何か？

> しん‐せい【申請】
> ［名］スル希望や要望事項を願い出ること。
> 特に、国や公共の機関などに対して認可・許可その他一定の行為を求めること。
>
> てい‐しゅつ【提出】
> ［名］スル書類・資料などを、ある場所、
> 特に公(おおやけ)の場に差し出すこと。
やはり、あなたは提出と申請の味が分かってないですね。
本当にありがとうございました。

>>581
そろそろ、IDチェックしますか。
583 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 16:00:05 ID:ITTK0XI1]: ええっと、行政手続法の第2条三ですが、この人は字が読めないんですかね？

www.houko.com/00/01/H05/088.HTM
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 16:13:02 ID:wG5uWhld]: >582
何ふぁびょってんだよｗ

>575
>いや全国的に見ても、大体は病院で一括提出だが

>>579
自治体の担当者ですら病院で提出できます、なんて言うわけだが、何か？

全く逆の事を言ってんじゃねーかｗｗｗｗｗ
自分の発言にはちゃんと責任持たないと行けないんだよ、卵ネットちゃんｗｗｗ

んで、なんでこれに答えられないの？ちゃんと答えてよ。
>いや全国的に見ても、大体は病院で一括提出だが
>それに通院費の話だし、これ。
ソースは？卵ネットは複数の病院で自分で確かめたの？

>３２条時、名前を記入してハンコを押しただけで更新できましたが、何か？
32条時代はそれが当たり前の事だし580で漏れが言いたいのは「保健センターに申請した」って所だよｗ
卵ネットは何処に申請したの？病院なの？？ｗ
585 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 16:39:36 ID:ITTK0XI1]: >>584
いつもの方ですね、本当にありがとうございました。
それでは、ヲチさせていただきます。
586 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 16:52:29 ID:hM7gRCZg]: >>583
>この人は字が読めないんですかね

具体的に説明して下さい。
587 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 18:35:49 ID:ITTK0XI1]: >>579で、

行政手続法の第2条三でも読めよ。

とありますが、該当箇所は・・・・・
やはり、障害者で適切な処置を受けていない人なので、
字が読めないんですね。
本当にありがとうございました。
588 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 18:53:23 ID:hM7gRCZg]: >>587
（定義）
第二条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に
定めるところによる。

三　
申請　法令に基づき、行政庁の許可、認可、免許その他の自己に対し
　　　　何らかの利益を付与する処分（以下「許認可等」という。）を求める
　　　　行為であって、当該行為に対して行政庁が諾否の応答をすべき
　　　　こととされているものをいう。

行政手続では、自立支援法を受けるには「申請」をすることになります。

貴方の仰る提出の意味が良く分かりませんので、説明をして下さい。
589 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 19:03:12 ID:5M41l3Ys]: 東京、愛知は０負担のままらしいよ・・・差別だね
590 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 19:12:17 ID:hM7gRCZg]: >>589
差別ではありません。自治体の社会福祉政策の問題です。

例えば、乳幼児医療費でも国の基準は一定ですが自治体により
中学卒業まで医療費無料の所もあれば、小学校卒業までの所も
あり、または国の基準そのままの自治体もあります。
591 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 20:08:29 ID:ITTK0XI1]: >>588
ええっと、あなたは、提出と申請の意味をはき違えているようですね。

やはり、障害者で適切な処置を受けていない人なので、
字が読めないんですね。
本当にありがとうございました。

>>589
東京は条件付き
実際、ほぼ無条件で自己負担０の所もある。
これを地域格差という。

>>590
お前の住む長野はどうよ？
592 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 20:40:20 ID:Doi5IsY1]: >>589
バスや鉄道の料金、水道代が地域ごとに違うのと同じ様なものだと思うのだが。

それは差別か？
593 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 20:45:48 ID:hM7gRCZg]: >>591
では、提出と申請の意味を具体的に教えて下さい。

申請＝

提出＝
594 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 20:46:37 ID:ITTK0XI1]: >>592
どこが？根本的に問題をはき違えているような。

東京都のように審査や不正に甘い自治体なんて、聞いたことがない。
なんで働く気もない、治療して治す気もない人間を補助するんだろうか？
595 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 20:48:05 ID:ITTK0XI1]: >>593
申請＝希望や要望事項を願い出ること

提出＝書類・資料などを、ある場所、特に公(おおやけ)の場に差し出すこと

やはり、障害者で適切な処置を受けていない人なので、
字が読めないんですね。
本当にありがとうございました。
596 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 20:59:12 ID:hM7gRCZg]: >>595
行政実務でも手続法でも、貴方の言う提出は「申請」に該当するんです。
行政法を勉強して下さい。
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 21:13:00 ID:dqLNUlPb]: >>589
東京だけど１割負担だよ
598 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 21:20:10 ID:8h3uIqXv]: <<554
有難うございます。
おっしゃるとおりです。
Ｏ区大森○メンタルクリニックですた。
感じの悪い医師による診断でした。
599 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 21:27:35 ID:ITTK0XI1]: >>596
今度は、脳内妄想ですか？
本当にありがとうございました。

法律が何だろうが、病院による一括提出は、
自治体と病院で話し合って決めていることだから、
お前が何を言っても無駄。
それこそ、厚労省にクレームつけたら？

ついでにクレームをつけるんなら、高額医療の件もよろしくね。
あれ、今年度から医療機関で手続きするようになったから。

>>597
所得の関係で、非課税世帯は負担０になるそうだ。

>>598
相変わらずやねｗ
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 21:38:01 ID:wAs4ale5]: 広島市は0割じゃけえ
601 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 21:38:53 ID:hM7gRCZg]: >>599
貴方の病気がこのような言動を招いてるんでしょうね。
心中、お察しします。

今までは、単なる荒らしとしか思いませんでしたが、
やはり、病気から来る発言なのでしょう。

1日も早く、快方に向かう事を祈っています。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 21:46:46 ID:K7wmIuuz]: きみたちは　ほんとうに　なかがよいな　ｗｗｗｗｗｗ
603 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 21:58:04 ID:ITTK0XI1]: >>601
ところで、>>591のこれは無視？

>>590
お前の住む長野はどうよ？
604 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 22:05:39 ID:hM7gRCZg]: >>603
長野？長野なんかに住んでませんが？
605 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 22:42:54 ID:ITTK0XI1]: >>604
246 名前：しかるべくさん[] 投稿日：2007/04/19(木) 19:52:35 HOST:ed56.AFL71.vectant.ne.jp
247 名前：しかるべくさん[] 投稿日：2007/04/19(木) 20:09:25 HOST:ed56.AFL71.vectant.ne.jp
606 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 22:51:54 ID:hM7gRCZg]: >>605
ふ～ん、それが長野なの？
Whois見ても長野って出ないんだけど。

俺は、そんなのが分るようなヘマはしない。
607 名前：優しい名無しさん [2007/04/23(月) 22:55:45 ID:ITTK0XI1]: >>606
俺は、そんなのが分るようなヘマはしない。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

つまり、発信元を隠さないといけない理由があるわけですね。
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 01:08:04 ID:FStuITUu]: >>571
おれんとこは、自分で書かなきゃなんないとこだけ記入して渡せば、
他の書類を整えて、医院から直接郵送してくれてるが。
609 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 22:00:04 ID:RnROsFH0]: あげでごめん
転院考えているんだけど、その場合もう一度この制度を申請しなきゃいけなくなるの？
今行ってるところは全部病院側でやってたからよくわからないんだけど・・・
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 22:23:10 ID:koUVizVg]: >609
自覚があるならsageてください。
そして時間がなくてもQ＆A位読んでください。

Ｑ：受給中だけど引っ越して転院したらどうするの？
Ａ：転院先の役所に届出ましょう。
611 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 22:37:10 ID:zBI4Qxo1]: >>3
×うつ病や統合失調症などの精神疾患で通院してる人
○主に統合失調症、躁うつ病、てんかんで通院してる人

×税額
○住民税の税額

×所轄の保健所などの役所に申請してください。
○必要書類とを添付の上で病院に申請書を提出し、病院から自治体の窓口へ郵送

>>4
この辺は大きな間違いがあるので、全面的に手直し

Ｑ：通院期間が長くないとだめ？
Ａ：とくに決まりはありませんが、常識的に考えて、初診ではまず無理です

Ｑ：主治医から何も言ってくれないんだけど？
Ａ：それは症状が軽いから。精神病レベルで適用される制度です。
　うつ病程度なら、早く治しましょう。

Ｑ：家族の収入が多いんだけど？
Ａ：上限なしで我慢しましょう。

Ｑ：受給者証の期限は？
Ａ：１年です。
　期限が切れる３か月前には申請手続きをしましょう、と自治体が広報しています

×更新の案内は届きません
○病院によっては、更新の案内があります
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 22:45:54 ID:RnROsFH0]: いや、引越しでなく同じ市内での転院なので・・・
すみませんでした・・・
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:29:59 ID:Rjz14f8K]: >>611
間違っていることを、そこまで列記して恥ずかしくないんですか？
614 名前：610 mailto:sage [2007/04/24(火) 23:32:04 ID:koUVizVg]: >612
いや、別に怒ってるわけじゃないからｗ
ただ、Q&Aに「転院したときにどうするか」が載ってたから
ちゃんと読んで欲しかっただけです。
役所に届け出てくださいね＾＾
615 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 23:45:34 ID:zBI4Qxo1]: >>613
間違っているのは、間違っていると指摘したあなたですよ。

>>3-4を本気で全て信じている人って、生きていて恥ずかしくないのかな？
もろ、制度の悪用じゃんｗ
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 23:50:59 ID:Rjz14f8K]: >>615
たとえば、
>Ｑ：受給者証の期限は？
>Ａ：１年です。
>　期限が切れる３か月前には申請手続きをしましょう、と自治体が広報しています
だけど、
　継続の場合、期限切れの3ヶ月前から更新手続きを受け付けます。
　遅くとも期限の1ヶ月前には手続きしましょう。
だろ。3ヶ月以上前に行っても受け付けてくれないんですが。
617 名前：優しい名無しさん [2007/04/24(火) 23:53:21 ID:J4BkyU8/]: ID:zBI4Qxo1＝卵ネットさんです。

この方には悪気がある訳では無いんです。
病気から来る発言と思われますので、皆さん、暖かく見守ってあげて
下さい。
618 名前：ed141.AFL19.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/24(火) 23:56:36 ID:W/dcXCkS]: >>605
バカ者、ｗ!おたくちゃん、そりゃ、オレの書き込みだよ。レス削除依頼だろ？
長野?違うぞ、お前何言ってんの？>>606と間違えてるわけか？
言っておくが、おたくちゃん、自演じゃねーぞ、少しは頭を使えよ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] VECTANT.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] べくたんと
c. [ネットワークサービス名] Vectant
d. [Network Service Name] Vectant
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] HS6422JP
n. [技術連絡担当者] MA2387JP
p. [ネームサーバ] ns1.vectant.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.vectant.ne.jp
[状態] Connected (2007/09/30)
[登録年月日] 2000/09/11
[接続年月日] 2000/11/09
[最終更新] 2006/10/01 01:13:02 (JST)
どこが長野なんだ?ｗｗｗ
619 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/04/24(火) 23:58:31 ID:X5vJvv7f]: テンプレを直してみた

【よくある質問その1】

Ｑ：どんな制度なの？
統合失調症や気分障害（鬱病、躁鬱病etc.）などの精神疾患で通院してる人の、
診察費や薬代が通常の3割負担から1割負担になる制度です。
昨年度所得額（本年度住民税額）によって月の上限額が変わります。（0円～20,000円）
一部疾病については「重度かつ継続」として限度額が変わります。
詳しくは>>1の厚生労働省のHPに書いてあります。
なお、自治体によっては別途申請する事により負担額がゼロになるところもあります。
また、入院時には適応されません。

Ｑ：32条とは違うの？
Ａ：平成18年3月に32条が廃止され、4月にこの制度に移行しました。
32条は0.5割負担でしたが、原則1割負担になりました。

Ｑ：どうやって申請するの？
Ａ：所轄の保健所などで申請書を入手してから主治医に相談して診断書を書いてもらい、
それを所轄の保健所などの役所に申請してください。
申請先は保健所などですが自治体によって異なります。通院先か役所に確認してください。

Ｑ；申請して受給までからどのくらいかかる？
Ａ：自治体によって異なります。概ね1～3ヶ月くらいのようです。
申請時まで遡及して適用される場合もあるようです。
620 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/04/24(火) 23:59:45 ID:X5vJvv7f]: 【よくある質問その2】

Ｑ：通院期間が長くないとだめ？
Ａ：とくに決まりはありません。が、転院を除いて初診からの適用は受けられません。

Ｑ：主治医から何も言ってくれないんだけど？
Ａ：基本的に主治医からこの制度を教えてくれることはありません。
こちらから相談してみましょう。

Ｑ：家族の収入が多いんだけど？
Ａ：健康保険を家族と分離すると安く済む場合があります。

Ｑ：受給中だけど引っ越して転院したらどうするの？
Ａ：転院先の役所に受給者証を持参して住所変更、病院変更などの届出をしましょう。

Ｑ：受給者証の期限は？
Ａ：旧32条からの移行特例を除き１年です。
期限が切れる３か月前から更新手続きが出来ます、1ヶ月前までには申請手続きを
しましょう。なお、更新の案内は届きませんので期限切れには注意しましょう。
手帳と同時に更新すると診断書が1枚で済む地域もあります。
詳しくは受給者証を送付してきた自治体の窓口に相談してください。
621 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 00:06:33 ID:dpFVTGO4]: >>616
自治体によって、３ヵ月前～１ヵ月前と決まっているところもある

自治体が、３ヵ月前から出来ますからお早めに、と言っているんだから、
文句が言いたければ自治体に言えよ

>>617
とうとう苦しくなったかｗ

>>618
ふしあなにカラクリがあるようですね、鯖の仕様なんぞ知ったこっちゃないが。
実は、お前がふしあなを使う前からその点に気づいているんだがね。

>>619-620
どこも手直しされてないようですよ、詐病の生保さんｗ
622 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 00:06:51 ID:88RtZnbl]: ＞ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ
　どこかで見たハンドルだと思ったら、このスレの登場は板違いじゃねーか？
　あんた生活保護専門で、働く気がない人間だろう。生活保護スレから移動して
　来た理由は何だ。
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:08:22 ID:sbq6kakw]: >>621
日本語がわからないみたいだな。
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:09:36 ID:88RtZnbl]: >>621
＞ふしあなにカラクリ？
何言ってんの?お前。ネーよそんなの。バカじゃん？
625 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 00:13:34 ID:dpFVTGO4]: たった一つの細々とした地域スレで詐病の糞メンヘラーを叩いただけなのに、
いろんな地域の糞メンヘラーにこんなに恨まれるなんて、
インターネッツは非常に恐ろしいですねｗ

>>605
www.ip-adress.com/details.php?c=SlA6MjIyLjIyOC42MC41NjpaV1ExTmk1QlJrdzNNUzUyWldOMFlXNTBMbTVsTG1wdzozNi4wMDAwMDA6MTM4LjAwMDAwMDpTbEE9Ojo=

>>618
www.ip-adress.com/details.php?c=SlA6MjIwLjE1OC4xMDYuMTQxOlpXUXhOREV1UVVaTU1Ua3VkbVZqZEdGdWRDNXVaUzVxY0E9PTozNi4zNDk5OTg6MTQwLjMwMDAwMzpTbEE9OlNXSmhjbUZyYVE9PTpWRzl0YjJKbA==
626 名前：fushiana [2007/04/25(水) 00:14:39 ID:dpFVTGO4]: >>624
いや、あるんじゃない。
別板で変な現象を見たんだけどな
627 名前：220.32.183.58.megaegg.ne.jp [2007/04/25(水) 00:15:25 ID:dpFVTGO4]: 失敗した、こうか？
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:24:11 ID:fzHCYwl/]: >>625
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:26:30 ID:KC6B3CbE]: >>627
変な現象とは？
オレなんか、同じスレで書いたレスのIDが、同じ日の数分後に誰かのカキコが同じIDがついてた。ｗ
あれは奇妙だったな。
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:27:37 ID:KC6B3CbE]: >>625
何が言いたいんだよ。
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:30:09 ID:sbq6kakw]: メンヘル板と言っても、ここまで無茶苦茶なヤツは珍しいな。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 00:38:26 ID:fzHCYwl/]: >>629
IDをググってみたら面白いよ

>>631
たかがメンヘル板で、無茶苦茶な自演やる奴は珍しいね
633 名前：ed175.AFL52.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/25(水) 01:17:13 ID:tcdAyZsI]: >>625 その解析、間違ってるぞ。それだと、茨城県から？
Host IP (ed141.AFL19.vectant.ne.jp): 220.158.106.141 / Host location: Tomobe in Ibaraki
これじゃ、鬼の首を取ったように喜んでた奴は、長野じゃない可能性がある。
というかEGGNETは特別だけど、どこへでも繋げるような仕様になってるものも
あるからアテにはならんよ。　ﾌﾟｷﾞｬｰ君には悪いけどよ。
じゃ、こんどはどこになってるんだろうな。
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:36:04 ID:fzHCYwl/]: >>633
まぁ、これでもみとけ

丸紅　VECTANTってどうよ。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025283238/
635 名前：ed175.AFL52.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/25(水) 02:36:21 ID:tcdAyZsI]: Host IP (ed175.AFL52.vectant.ne.jp)222.228.41.175/Host location Kisai in Saitama
こんどは埼玉県かよ。サイテーだな、これ。別のを探せよ。こんなボロ解析。
636 名前：ed175.AFL52.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/25(水) 02:38:45 ID:tcdAyZsI]: >>634
つまらんものを紹介するなよ。今はvectantになってるが、名称も紆余曲折。
昔の方が使い勝手が良かったな。
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 02:59:49 ID:fzHCYwl/]: >>635-636
いつもの人ですね、非常に反応がよろしい
解析がボロではない、それはねｒｙ

ヒント：pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025283238/
638 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 03:05:03 ID:GU7Zh2DD]: >>637
何だよ、いつものおたくちゃんだろ、非常に反応が鈍い。
解析がボロなんだよ。そんなのアテにして長野だ、茨城だ、埼玉だと
喚いてればバカにされ続けるだけだぞ。

そのヒントは何が言いたいんだか、一応説明してみな。
639 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 03:07:15 ID:GU7Zh2DD]: 眠くならないな、おたくちゃん。つまんなくねー？こればっかりやっていて。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 03:26:05 ID:Sp7P5VI8]: 遅いんだよ、おたくちゃん。眠らないうちに反応しろ、ボケ!
本当に、反応が鈍い奴だな。時間掛かりすぎだ、タコ、一日中ネットばかり
やってんだから、もう少し詳しくても良いんじゃないのか？
もう切るぞ。つまんねーガキメ。music airでも見てた方がマシだ。
アー、CS。今、e2と呼ばれているスカチャンの事だからな。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 11:25:08 ID:fzHCYwl/]: >>638
解析はボロじゃない、日本地図でも見てごらん。
まぁ、昔のようにAPを変えることが現在でも出来るんだから、意味はないが

>>639
そろそろ規制がかかるから心配ですか？

>>640
ヲチすると面白いですね、これからもヲチさせていただきます
642 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 22:15:00 ID:vHoPrgVd]: 流れぶったぎりすみません。
自立支援医療を申請したことで、就職等に差し支えることはありますか？
どなたか、教えていただけると助かります。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 22:48:53 ID:JnD8qD5I]: ぶっちゃけ
わざわざばらさなきゃばれないｗ
644 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 23:16:45 ID:ahcTs1+8]: 申請自体は問題ないだろうが、
問題なのは精神疾患自体を隠した状態。
それを告知しないで就職して、発覚したら
何らかのペナルティを負うものと思われるが。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:22:51 ID:MJjD10Zg]: でも、就職のときにズバリとメンヘラーですか？とは聞かんわな。
心理テストみたいなのは結構受けさせられるが。
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:26:48 ID:vHoPrgVd]: >>642です。
皆様ありがとうございました。参考にさせていただきます！
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:29:12 ID:fzHCYwl/]: バレたら困ると思ったら、制度を使うなよｗ
648 名前：優しい名無しさん [2007/04/25(水) 23:35:26 ID:ahcTs1+8]: >>645
面接で聞かれたりはしないだろうが
実際に会社へ入ってから業務に支障が出た際に
黙ってた方の責任が問われる。最悪解雇に。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:35:47 ID:MJjD10Zg]: >>647
そのような、人を揶揄するようなことを言って楽しいですか？
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/25(水) 23:40:02 ID:MJjD10Zg]: >>648
聞かれなかったら黙っていたことの責任は問えないと思う。
まぁ、メンヘラじゃなくてもリストラされる時代だから、結果的に解雇されることは
あると思うけど。
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:25:54 ID:HEpxa+7i]: >>649
症状が重いことを隠し通せるほど世の中は甘くないです
この制度は症状が重度の患者が対象です。

>>650
十分に問えますが、何か？
652 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 00:46:00 ID:+5TI8z2J]: 神経症ですが働くことが困難
人格障害もあると想います。先生はそれでも診断書を出してくれるとゆうのでよかったです
653 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/04/26(木) 01:49:08 ID:ZAhYVrQy]: >>645
「健康状態」の欄がある履歴書に「良」「優良」「問題なし」と書いたら駄目
「可」ならまだok
理想的なのは「可」と書いて、病名を書く、そして備考欄に「発症歴有り、現在は問題なし。」と記すればok
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 02:47:24 ID:diHArudw]: >>611
うつ病を削る必要ないじゃん。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 05:34:43 ID:WyqXhjEs]: 契約時に重大な情報を隠していたら契約無効にされるどころか違約扱いで損害賠償されることもありますよ。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 06:10:10 ID:zajNVzpO]: >>655
損害賠償をされるって変な日本語だな。
日本語が不自由な方は来なくていいよ。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 09:33:44 ID:Cpq5TGeq]: 就職時に病気だったということを伝えて
なおかつ病院通ってなければ大丈夫ですよね？
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 09:50:44 ID:HEpxa+7i]: >>652
それは医師に問題あり

>>654
うつ病程度で診断書は書きません
659 名前：ed209.AFL29.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 12:13:32 ID:87t9L/uZ]: >元気か、おたくちゃんよ？
＞解析はボロじゃない、日本地図でも見てごらん。
＞まぁ、昔のようにAPを変えることが現在でも出来るんだから、意味はないが
　　オンボロもいいところだぞ、第一オマエ、自分で紹介しておいて、日本地図をみてごらんとは何事だよ。
　　元々、日本地図付きのサイトだ。ｗ　おたくちゃんには、見つからないか？
＞そろそろ規制がかかるから心配ですか？
　　規制なんかかかったってどこからでも書けだろうが。しかし何でこれが規制？
660 名前：ed209.AFL29.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 12:16:15 ID:87t9L/uZ]: 今日のおたくちゃんは、ID:HEpxa+7iだな。
うつ病だろうが、神経症だろうが、患者に頼まれれば診断書は書くよ。
バカじゃねーの。診断書は別料金だ、タコ。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 12:44:32 ID:HEpxa+7i]: >>659
大体のことは分かってしまっているんだが、
規制がかかってない状態では全く面白くないので、
少しずつ小出しにしておこう。

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066204154/31-32
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055881335/158-161

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/649
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/651
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/656
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/363
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/389
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/397

そして、
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/717
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/404

実に不思議ですね。

>>660
たまには、診断書がどういう効力があるかを考えて発言してみようね
662 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 13:08:42 ID:SXCPxL/v]: 今日の卵ネット　ID:HEpxa+7i

決して悪意があってカキコしてる訳ではありません。
その点を分ってあげて、暖かく見守ってあげて下さい。
663 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 13:38:58 ID:+x3SGrM2]: >>662
そりゃあ、統失症であるから、悪意は無いだろうが、おたくちゃんのバカも困るんだよな。
664 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 13:40:30 ID:SXCPxL/v]: >>663
それも含めて、暖かく見守ってあげて下さい。
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 14:09:19 ID:HEpxa+7i]: 統合失調症の為にあるような制度なのに、
統合失調症の人をバカにしているのは面白いですね
666 名前：ed54.AFL30.vectant.ne.jp [2007/04/26(木) 14:23:07 ID:VhNidXqv]: >>665
おたくちゃんのバカが炸裂してるな。このスレはオマエのようなバカ型統失症の為にある制度ではない。
スレタイを見ろ。【医療費１割負担】障害者自立支援医療　であって分裂病患者だけじゃないんだよ。
ボロい頭では、何でも自分の為に存在するようという妄想がとまらないか？

>>661　の何が不思議なのかさっぱり判らん。説明しろ。
オマエの契約ISPのwww.megaegg.jp/course.htmlならともかく、ｗ
オレは何を規制しようと困らないのよーん。ところでモーニング娘なんてまだやってるのか。

　>>660
＞たまには、診断書がどういう効力があるかを考えて発言してみようね
　オマエは診断書を書かないといってたバカじゃなかったっけ？こんどは書くのか？
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:13:12 ID:4w8tF2If]: >>665
貴方のせいで統失のイメージが悪くなる
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 15:48:59 ID:1Rrr0SFQ]: 統合失調症をバカにしてるんじゃなくて
『バカな卵ネット』が統合失調症だってだけなのになｗ

>665
禿あがるほど同意。
669 名前：668 mailto:sage [2007/04/26(木) 15:50:03 ID:1Rrr0SFQ]: やべ、アンカーミスったｗ

>>668は>665じゃなくて>>667宛てね
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:06:21 ID:HEpxa+7i]: >>668-669
東広島のカッペ、日本語でおｋ？
671 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 16:10:28 ID:SXCPxL/v]: みなさん、お騒がせしてすみません。
都合が悪くなると【東広島のカッペ、日本語でおｋ？】が口癖になるんです。

本当にすみません。代わりに謝罪させて頂きます・・・orz
672 名前：ed87.AFL55.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/26(木) 16:14:45 ID:+H9ZQG/G]: >>671
はい、了解。ｗ
日本語もロクにできないのに日本語でおk？が笑えるよな。文章の最後に、ryってのも特徴だよな。
東広島に拘ってる理由は何だ？おたくちゃんが東広島を連呼するようになった経緯を
教えてくれ。
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:21:08 ID:HEpxa+7i]: >>666
いつも気になるんだが、おたくちゃん、って誰のこと？
仮に私の事として、なんで「おたくちゃん」と言われないといけないのか
全く分からないし、見当がつかない。

広島のスレで、おたくら、おたくら、と連呼されて
自慢にしていたわかみやメンタルクリニックをバカにされ、
持論を展開したら論破されたので、トラウマになっているの？
あれって、相手が女性っぽかったなぁ・・・・・
あの相手の人、変な自信を持ってクリニックマンセーしていたけど、
実は生保だって？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

で、あなた自身が広島の人間ではないといいながら、
なんで広島にやたら拘るんでしょうかねぇ・・・・・・

> オレは何を規制しようと困らないのよーん
>>661は、２つのホストが同時期に規制されると、
あなたの書き込みが、このスレやあのスレでなかったことを示してますね。
何も困らないのなら、>>531は変ですよね？

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055881335/162-163
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:21:48 ID:HEpxa+7i]: >>672
広島のスレで、おたくら、おたくら、と連呼されて
自慢にしていたわかみやメンタルクリニックをバカにされ、
持論を展開したら論破されたので、トラウマになっているの？
あれって、相手が女性っぽかったなぁ・・・・・
あの相手の人、変な自信を持ってクリニックマンセーしていたけど、
実は生保だって？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

で、あなた自身が広島の人間ではないといいながら、
なんで広島にやたら拘るんでしょうかねぇ・・・・・・
675 名前：668 mailto:sage [2007/04/26(木) 16:42:19 ID:1Rrr0SFQ]: >670
一行目と二行目の意味の違いすら理解出来ないんだな？ｗ

一行目　統合失調症≠バカ
二行目　バカな卵ネット⊂統合失調症

あ、ごめん、卵ネットは中卒だから数式の意味なんてわかんないかｗ
676 名前：おたくちゃんへ mailto:sage [2007/04/26(木) 16:43:23 ID:bWR0b0Fo]: ＞ID:HEpxa+7i（>>673･>>674）
＞仮に私の事として、なんで「おたくちゃん」と言われないといけないのか
　一日中ネットに張り付いて他人を悪用呼ばわりしているからだよ。
＞で、あなた自身が広島の人間ではないといいながら
　どの「あなた」だよ？オマエは自分以外は全て同一人物の「あなた」に映るんだろう。
　
　俺はどれが規制になっても困らないよ。
　>>661と>>531になんの関連性があるんだよ。オマエ何考えてんの？

>>674　
　生保はアロエって人だろうが。オマエこそ何で広島に拘るんだよ。
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 16:49:34 ID:HEpxa+7i]: >>675
だから、誰が統合失調症？
というわけで、日本語でおｋ？

>>676
> 生保はアロエって人だろうが
なんで生保に拘っているんだろう？
　　　　~~~~~
誰も生活保護の話なんぞしてないのに？
678 名前：668 mailto:sage [2007/04/26(木) 17:00:08 ID:1Rrr0SFQ]: やっぱり数式が理解出来なかったかｗ
>675の二行目の意味は
『頭の悪い　ID:HEpxa+7i　が統合失調症』って言ってるんだよｗ
これでわかるでしょ？東広島のカッペのおたくちゃんｗｗ
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:11:23 ID:bWR0b0Fo]: ＞おたくちゃんよ～!？
オマエ毎日、ネットに張り付いている割には、知識が無さ過ぎねーか？
オマエのブンレツぶりには慣れて来たが、どうしても発想がわからない。
>>661と>>531になんの関連性があるんだ？
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:21:59 ID:HEpxa+7i]: >>671-672
自分で自分にレスして楽しい？

>>678
ところで、東広島ってどこにあるの？
頭が悪いから分かりません

>>679
生活保護の話で拙いと思ったら、プリンの話ですか？
規制をかけられても困ることはなかったのでは？
681 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 17:31:51 ID:SXCPxL/v]: 卵ネット＝おたくちゃんが大暴れして誠に申し訳ございません。

代わりに頭を下げますので許してやって下さい・・・orz
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 17:55:34 ID:HEpxa+7i]: 頭が悪いのでよく分かりませんが、自演ばかり続けて楽しい？
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:52:04 ID:bWR0b0Fo]: >>682
おたくちゃんは自分のIDが変わらない事がわかってるのか？
＞生活保護の話で拙いと思ったら、プリンの話ですか？
＞規制をかけられても困ることはなかったのでは？

訳がわからないブンレツ炸裂だが、オマエは自分で書いた事さえ忘れるのか？
生活保護云々は>>674で
＞あの相手の人、変な自信を持ってクリニックマンセーしていたけど、
＞実は生保だって？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
オマエが出した話だろうが。
でプリン？の話もオマエの書き込みだろう。
>>661で書いてるよな？全部オマエのIDだよ。ブンレツ病は健忘症状もあるのか？

＞規制をかけられても困ることはなかったのでは？
　全然無いね。オマエとは違う。ｗ
　
オマエ、東広島を知らないそうだな。
オマエの契約ISPのwww.megaegg.jp/course.htmlはどこにあるんだっけ？

>>681
　もういいよ。おたくちゃんの大暴れは、あなたの所為じゃありませんから。
　多分ね、おたくちゃんのIDが一つしか使えなくなったのは携帯からアクセスして
　請求料金が高額で親に叱られて使えなくなったんだと思うんですよ。ｗ
　ちょっと前までは複数を使ってたんですけどね。
684 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 19:04:46 ID:SXCPxL/v]: >>683
PCとｹｰﾀｲ使って自演ですか。

ｹｰﾀｲなんてパケット定額にすれば良いのにね。

本当に、みなさんスミマセン・・・orz
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 19:15:57 ID:DUP5kmLt]: >>684
でも金を出しているのは保護者ですから、いくらおたくちゃんでも叱られたと
思いますよ。　スミマセンなんて言わないで下さい。わかってますから。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 19:22:28 ID:HEpxa+7i]: >>683
> 生活保護云々は>>674で
生保、とは言ったけど、生活保護とは言ってないわけだが、何か？

> でプリン？の話もオマエの書き込みだろう。
とうとう人の書き込みと自分の書き込みの区別もつかないのだろうか？
これは、誰が書き込んだのだろう？
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/531

> オマエ、東広島を知らないそうだな。
> オマエの契約ISPのwww.megaegg.jp/course.htmlはどこにあるんだっけ？
東広島とあなたは関係なかったんじゃなかったの？
「東広島」と表記されているから、広島県内にあるとは限りませんよ。

> おたくちゃんのIDが一つしか使えなくなったのは携帯からアクセスして
> 請求料金が高額で親に叱られて使えなくなった
自分のことを人のことに置き換えて楽しい？

>>684
エアエッジも接続先がコロコロ変えられますからねぇ・・・・・
複数の人間を演じるのは、そんなに楽しい？
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 19:28:32 ID:HEpxa+7i]: >>685
他の板も含め、一度も携帯で書き込んだことないんだけど？
この板で、端末判別IDが導入されると分かるだろう

逆に言えば、端末の判別をしないから、数十の無駄なレスで荒らせるわけで
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:34:14 ID:HEpxa+7i]: >>661が、かなり効いたようだ。
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 21:47:47 ID:diHArudw]: >>658
「うつ病」で、診断書書いてもらってますが？
あなたはなにか頭の中に異物でも入ってる可能性がありますから、
一度CTスキャンか、ＭＲＩ検査をお勧めします。
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 22:24:59 ID:HEpxa+7i]: >>689
それは医師に問題大ありですが、何か？
医療機関名、医師名を晒しましょう
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 22:41:37 ID:DUP5kmLt]: >>531
いるかい？ｗ
またおたくちゃんの妄想が炸裂しているぞ!ｗｗｗ
オレはウィルコム利用者じゃないんだよ。おたくちゃん、オマエこそ自分のカキコを忘れる
新型バカ統失症
692 名前：バカ型新型統失症　おたくちゃんへ [2007/04/26(木) 22:44:13 ID:DUP5kmLt]: >>661
が効いた？たわけた妄想を爆走させてんじゃないよ、早く何の事か説明しろよ。
693 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 22:46:23 ID:DUP5kmLt]: >>689
今、うつ病が一番多いんじゃないですかね。＞診断書
おたくちゃんは他の統合失調症の患者さんには非常に迷惑をかけるバカ型ですから
治りませんよ。
694 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 22:55:33 ID:DUP5kmLt]: >>686
> 生活保護云々は>>674で
生保、とは言ったけど、生活保護とは言ってないわけだが、何か？
オマエなぁ、レスを書く時は自分の書き込みを読み直してから書けよ。
「生活保護」と明言しているこのレスのIDは？

>>686
　677で
＞誰も生活保護の話なんぞしてないのに？
　
生活保護の話をしてるのはオマエのIDだ、おたくちゃん。ｗまたもや健忘症か？
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 22:57:13 ID:HEpxa+7i]: >>691
>>531は誰が書き込んだのだろう？
自分の書き込みと人の書き込みの区別もつかない様子だ

> オレはウィルコム利用者じゃないんだよ。
今はウィルコム利用者じゃないんだろｗ

>>692
あれ以後、誰かが火病を起こしているようだが？

>>693
> 今、うつ病が一番多いんじゃないですかね。＞診断書
この制度で最も多いのは統合失調症。
仮にうつ病が最も多かったら、今の流れでうつ病は制度の見直しで、
事実上の適用外に追い込まれるわけだが。
696 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 23:01:39 ID:t4DvVu+n]: つまらんスレだ。
697 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 23:02:26 ID:DUP5kmLt]: おたくちゃんにもう一発ね。ｗ
ママに叱られて悲しかったか？分裂病の世話をしてくれるのはママとパパだもんなぁ。
オマエは社会復帰できないからカネは大事にしろよ。携帯なんぞ使っている場合じゃないだろう。

おたくちゃん、オマエ本物のアホ？

> オマエの契約ISPのwww.megaegg.jp/course.htmlはどこにあるんだっけ？

＞東広島とあなたは関係なかったんじゃなかったの？
＞「東広島」と表記されているから、広島県内にあるとは限りませんよ。
　年中削除スレに泣きついている癖に自分の契約ISPの所在地も知らないのかよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
　頭ワル～～!　これは統失とは別問題だな。
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 23:03:31 ID:HEpxa+7i]: >>694
ところで、なんで生活保護に拘るの？
あなたは生活保護を受けているの？ん？

>>676で、生保はアロエと言い出したのは誰だろう？
アロエが生活保護を受けている詐病野郎というのは、
この板では有名だが、何か？

誰も生活保護とは言ってない、生保と言っただけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~

まぁ、こだわりを見せるんなら、広島のスレ辺りだと思うがね。
他の地域系スレもそうだが、大体は在住者以外いないんだけどなぁ・・・・・
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 23:09:01 ID:HEpxa+7i]: >>697
「東広島」と表記されているからといって、広島県内にあるとは限りませんよ。
日本には、「北広島」もありますから。
メガエッグも本社が広島市内にあるからといって、住所が広島だけとは限りません。
逆に言えば、APを使ったネット接続をしている以上、
書き込みホストを晒しても、そこに住んでいるとも限りません。

いろいろつなぎ替えて大変だろうけど、延々と相手して差し上げますから、
あなたのいうとおり、あなたが働いているのなら、
そのうち接続料が払えなくなって自己破産でもしてくださいな

でも生保なら、そんな心配は無用かもしれませんがねｗ
700 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 23:09:53 ID:DUP5kmLt]: ＞統失症＆池沼のおたくちゃんへ

＞今はウィルコム利用者じゃないんだろｗ
今も昔もウィルコムなんて信用してネーノよ。携帯じゃ、おれの太い指では面倒だ。
じゃ、何でIDが幾度か変わってるんだか解るか？そのバカ頭じゃわからんだろう。ｗｗｗ
＞他の板も含め、一度も携帯で書き込んだことないんだけど？
＞この板で、端末判別IDが導入されると分かるだろう
　嘘も大概にしろよ。馬鹿か。

あー、こいつ分裂病だなと思う言葉は
＞あれ以後、誰かが火病を起こしているようだが？
こういう訳のわからない、自分の世界だけにしか通用しない言葉遣いをする時なんだよ。
701 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 23:11:50 ID:DUP5kmLt]: 中ソツおたくちゃんは低脳がばれるから黙った方がいいんじゃねーの？

＞メガエッグも本社が広島市内にあるからといって、住所が広島だけとは限りません。

どうやら本物の馬鹿だな。登記は一つだ。バカたくめ。
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 23:14:23 ID:zajNVzpO]: >>699
いい加減スレ違いなのが分からないのか？
よそでやってくれる？
703 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 23:15:24 ID:DUP5kmLt]: ＞おたくちゃん
オマエ日本語読めないの？
接続料で何で自己破産だよ。オマエじゃあるまいし。頭を使え、頭を。
APを変えてるだの、ウィルコムだのプリンだの、、バカか。
こんな子どもを持ったママが可哀相だな。
704 名前：優しい名無しさん [2007/04/26(木) 23:16:22 ID:DUP5kmLt]: >>702
すまんね。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 23:49:33 ID:HEpxa+7i]: >>700
> 何でIDが幾度か変わってるんだか解るか？
IPが変われば、IDが変わります。
この板のIDは端末判別できるIDではないので、端末まで特定できません。

ただ分かることは、あるスレで複数IDでも自演をやっている、
と言い出した人がいるんですよね

> 嘘も大概にしろよ。馬鹿か。
嘘って、携帯での書き込み？本当にしたことない。

>>701
ニュー速板で書き込みすると、名前がどう表記されるか知ってる？

>>702
だって、巣の場所を教えてくれないんだもんｗ
最初から一人しかいないなら、巣なんてないんでしょうけど。

>>703
> 接続料で何で自己破産だよ。
そりゃ複数のネット接続をすれば、余計にお金がかかりますよ。
ましてや、長時間も使っていればねぇ・・・・・
ビックリするような金額の請求書が届いたから、
２月の終わり頃から書き込まなかったんでしょ。
706 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 00:08:22 ID:x2vp5zfN]: >>699
確かに東京にいてもプロバイダは、卵ネットを使う事は可能。

しかし、通常、電力会社系は電線に光ファイバーを通して光サービスを
してるから、回線＝プロバイダと考えるのが普通の流れだろ。

回線はNTT西の光で、プロバイダは卵ネットなんて考えにくいな。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:15:03 ID:GCML8psO]: >>705
まだわからないようだから、説明してやろう。
昔、PC-VANというパソコン通信のOLTルームというのがあった。50時間で5000円
だった頃。普通はカードで契約するんだけど、カード破産した自称主婦がいたな。ｗ
50時間どころか殆ど、24時間いたそうだ。しかも4口位かそれ以上契約していても足りなかった
らしい。ハンドルネームは『翡翠』都下に住んでいて当時落ち目のデリバティブを自宅でやって
るなんて大嘘を付いていた。実はただの分裂病。覚えているだけでも3ヶ月位一日中OLTにログイン
していたからビックリするような金額だったろうと思う。
･･･・そういう類の話をしてるわけか？
＞ましてや、長時間も使っていればねぇ・・・・・
＞ビックリするような金額の請求書が届いたから
今時、長時間利用してもビックリするような金額が出る契約をしている者はいないだろう。

「巣」で検索したらお前の事ばかりだった。ｗ

　今日の卵ネットは●●●●●
　　巣に帰れ。

ってのが定番だな。お前は巣の広島スレでも相手にしてもらえないようだ。
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:28:56 ID:hxJUO71s]: 必死になればなるほどバレバレｗ

>>706
> 確かに東京にいてもプロバイダは、卵ネットを使う事は可能。
理論的には可能ですけど、何か？
実際は無理ですよ、オススメしません。

とりあえず、メガエッグのサービスエリアでも確認したら？

>>707
> 今時、長時間利用してもビックリするような金額が出る契約
お前がやってるじゃんｗ
長々と、自分で自分の過去を説明しているし。

> お前は巣の広島スレでも相手にしてもらえないようだ。
お前が過去にオフスレとか荒らしたから、誰もいなくなったんだろ。
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:41:55 ID:xhUvlP1V]: >>708
バカか、やはり低脳おたくちゃんだよな。自分のISPのサービスエリアも知らないとはｗｗｗ
＞とりあえず、メガエッグのサービスエリアでも確認したら？
　お前が確認しろよ。>>706はどちらかといえばお前に味方している様に感じたが？
　違うのか、>>706．

> 今時、長時間利用してもビックリするような金額が出る契約
　どういう契約だよ。オレは昔の話に出てくるような契約の事かと思ったが？
　説明しろ。

＞長々と、自分で自分の過去を説明しているし。
　オマエのような分裂病ではないし、雌でもない。自立支援も受けてねーよ。
　必要もないが、申請できねーな、羞恥心が邪魔をする。3割も1割もさほど
　変わらない。だから申請してる人間は偉いよ。とりあえず治したいという
　気持ちがあるんだから。立派だよ。オマエのようなママ頼りのクズとは違う。
＞オフスレ？
　どこのオフスレだ？オマエ出る勇気もないのにそんな所まで荒らしてんのか？
　自分も加わりたいけど、出来ないから邪魔しているんだろう、バカたくちゃん!
　迷惑だからやめな。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:50:36 ID:GqGdvZkG]: >691>695
呼んだ？

つーかおまえらほんとに何日も飽きずに続けてるのな。
ほかにやることないのか？
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:59:31 ID:xhUvlP1V]: >>710
言ってくれるねぇ、オレは今週日曜出勤してんのよ、はるばる北関東のハズレまで。
たまには、休みてえっての。パチンコでも行こうかと思ったけど、平日は出さない
からな。やめた。例のはダイアルアップの事だろ？東京だと共通番号になってるヤツ。

★おたくちゃんの足跡

651 ：2007/04/26(木) 00:25:54 ID:HEpxa+7i
658 ：2007/04/26(木) 09:50:44 ID:HEpxa+7i
661 ：2007/04/26(木) 12:44:32 ID:HEpxa+7i
665 ：2007/04/26(木) 14:09:19 ID:HEpxa+7i
670 ：2007/04/26(木) 16:06:21 ID:HEpxa+7i
673 ：2007/04/26(木) 16:21:08 ID:HEpxa+7i
674 ：2007/04/26(木) 16:21:48 ID:HEpxa+7i
677 ：2007/04/26(木) 16:49:34 ID:HEpxa+7i
680 ：2007/04/26(木) 17:21:59 ID:HEpxa+7i
76 ：2007/04/26(木) 17:25:25 ID:HEpxa+7i(life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175698115/
682 ：2007/04/26(木) 17:55:34 ID:HEpxa+7i
686 ：2007/04/26(木) 19:22:28 ID:HEpxa+7i
687 ：2007/04/26(木) 19:28:32 ID:HEpxa+7i
688 ：2007/04/26(木) 21:34:14 ID:HEpxa+7i
690 ：2007/04/26(木) 22:24:59 ID:HEpxa+7i
695 ：2007/04/26(木) 22:57:13 ID:HEpxa+7i
698 ：2007/04/26(木) 23:03:31 ID:HEpxa+7i
699 ：2007/04/26(木) 23:09:01 ID:HEpxa+7i
705 ：2007/04/26(木) 23:49:33 ID:HEpxa+7i
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:04:15 ID:xhUvlP1V]: >>710＝>>531か？
ウィルコムだけじゃないだろう？自宅に帰れば他にもあるんだから文句言うなよ。
おたくちゃんには、同一人物だと思われてたよ。自作自演だと。
713 名前：p13098-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/04/27(金) 01:21:32 ID:GqGdvZkG]: >712
すまん書き忘れてた
>531は漏れだが>707>708どっちでもない
PRIN規制は終わってたから書けば書けたんだろうけど忙しいし飽きたしｗ
なんで眺めてたわ

意味なさ杉だけど(WILLCOM-)ACCA-OCNなんで当てにならない節穴ｗ
んじゃおやすみ。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:32:08 ID:5Ep6ThbS]: そろそろ更新です。
薬局は変更できるんだっけ？
ここしか貰えないと決まったからか
態度が急変した。
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 07:44:36 ID:uO+L4uDS]: >>690
真性のバカ？
716 名前：713 P061198131177.ppp.prin.ne.jp mailto:sage [2007/04/27(金) 07:49:01 ID:BwDUI1vX]: >714
変えられますよー
まだ更新申請してないなら記入しないでおいて、申請手続きする窓口で確認してからがいいかな
更新申請済とか今すぐ変更したいなら、これも申請先の窓口に確認してみてください
そんなに面倒ではないはず
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:27:15 ID:hxJUO71s]: >>709
> どういう契約だよ。オレは昔の話に出てくるような契約の事かと思ったが？
それは、お前が契約していることだから、お前が説明したら？

> どこのオフスレだ？オマエ出る勇気もないのにそんな所まで荒らしてんのか？
それ、お前ｗ

>>710
>>712-713
自分で自分にレスして楽しい？

>>711
北関東ねぇ・・・・
普通はそういう言い方しないんだけどｗ

>>715
とにかく晒せよ、その医師に悪用した理由を問い詰めてやるから

>>716
変だな、>>709で変なことをほざいているしｗ
718 名前：非常に分かりやすい反応、本当にありがとうございました。 mailto:sage [2007/04/27(金) 11:39:41 ID:hxJUO71s]: 659 名前：ed209.AFL29.vectant.ne.jp[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 12:13:32 ID:87t9L/uZ
660 名前：ed209.AFL29.vectant.ne.jp[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 12:16:15 ID:87t9L/uZ

>>661
662 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 13:08:42 ID:SXCPxL/v
663 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 13:38:58 ID:+x3SGrM2
664 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 13:40:30 ID:SXCPxL/v
666 名前：ed54.AFL30.vectant.ne.jp[] 投稿日：2007/04/26(木) 14:23:07 ID:VhNidXqv

怒濤の自演ラッシュ
668 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 15:48:59 ID:1Rrr0SFQ
669 名前：668[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 15:50:03 ID:1Rrr0SFQ
671 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 16:10:28 ID:SXCPxL/v
672 名前：ed87.AFL55.vectant.ne.jp[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 16:14:45 ID:+H9ZQG/G
675 名前：668[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 16:42:19 ID:1Rrr0SFQ
676 名前：おたくちゃんへ[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 16:43:23 ID:bWR0b0Fo
678 名前：668[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 17:00:08 ID:1Rrr0SFQ
679 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 17:11:23 ID:bWR0b0Fo
681 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 17:31:51 ID:SXCPxL/v
683 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 18:52:04 ID:bWR0b0Fo
684 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 19:04:46 ID:SXCPxL/v
719 名前：非常に分かりやすい反応、本当にありがとうございました。 mailto:sage [2007/04/27(金) 11:40:43 ID:hxJUO71s]: 利用料金がヤバくなると・・・・・

685 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 19:15:57 ID:DUP5kmLt
691 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 22:41:37 ID:DUP5kmLt
692 名前：バカ型新型統失症　おたくちゃんへ[] 投稿日：2007/04/26(木) 22:44:13 ID:DUP5kmLt
693 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 22:46:23 ID:DUP5kmLt
694 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 22:55:33 ID:DUP5kmLt
697 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 23:02:26 ID:DUP5kmLt
700 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 23:09:53 ID:DUP5kmLt
701 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 23:11:50 ID:DUP5kmLt
703 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 23:15:24 ID:DUP5kmLt
704 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 23:16:22 ID:DUP5kmLt
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:45:19 ID:b/WeuywA]: 本日のおたくちゃん（卵ネット）＝ID:hxJUO71s

昨日の ID:1Rrr0SFQ は漏れだが、他のは違うよおたくちゃんｗｗ
漏れは仕事の合間に見てるけど、君はずっっっっっとネットに張り付いているんだねｗ
東広島はどうか知らないけど暖かくなってきてるからお散歩でもしてきたら？
721 名前：非常に分かりやすい反応、本当にありがとうございました。 mailto:sage [2007/04/27(金) 11:47:50 ID:hxJUO71s]: >>720
自演して楽しい？
ところで、頭が悪いので分からないんですが、東広島ってどこにあるんですか？
東広島のカッペさん
722 名前：P061204007020.ppp.prin.ne.jp mailto:sage [2007/04/27(金) 12:29:03 ID:Wy024F6w]: そっか、
複数人居たらその人数分の思考があって
それがある領域において似てる人も居れば違う人も居る
という認識が苦手なのか。
すべて一人だと思っちゃうところとか。
一部については自演の可能性も否定しないけど。

>714は囲い込みの弊害そのものだから
何かしら書き込みがあるかなと様子見てたんだけど
だれも反応しないのね・・・
数人居るんだから誰か出てくると思ってたんだけど
期待はずれだ。特に誰かさん。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:48:59 ID:hxJUO71s]: >>722
> 複数人居たらその人数分の思考があって
> それがある領域において似てる人も居れば違う人も居る
> という認識が苦手なのか。
自分で自分のことを説明して面白い？

仮に複数人いれば、集中してこのスレに殺到して書き込むより、
自分らが棲み着いている巣に案内した方が効率が良いわけだが、
そういう事が理解できないらしい。
だから、>>702で他でやれと言われているだろ
でも、お前がお前の巣に案内しない限りは、ここで構わん

> 数人居るんだから誰か出てくると思ってたんだけど
常駐しているのは、お前とお前の相手をしてやっている私だけｗ
でも数人には違いないが

はっきり言って、お前に粘着されるようなことをした覚えがないんだが
お前の言っているスレに出入りしたことは、ほとんどないし
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 13:03:30 ID:b/WeuywA]: 721で自己紹介乙だなｗ
>ところで、頭が悪いので分からないんですが、東広島ってどこにあるんですか？
>東広島のカッペさん

頭の悪い奴にはわからない所にあるんじゃない？ｗ
東広島のカッペさんは君の事でしょｗｗｗｗ
725 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 13:12:09 ID:x2vp5zfN]: 真面目な話、卵ネット＝おたくちゃんってどんな症状なんですか？
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 14:51:16 ID:b/WeuywA]: >725
統合失調症（精神分裂病）＆妄想性人格障害

他人には「どんな病気だ？」「どこの病院？」と聞く癖に自分の病名を明かそうとはしない。
うつ病を敵視していて「うつ程度ではまともな医師は診断書を書かない」
と嘘を吐く。

「自立支援法の適用になる病気は『精神病』である統合失調症・躁うつ病・てんかんだけ
であり、『軽傷である鬱病と神経症』は対象外」とほざいた癖に
前スレでPTSD（神経症）も含まれると自爆した可哀想な子ｗ

毎日２ｃｈで粘着しているニート君です。
727 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 15:06:13 ID:x2vp5zfN]: >>726
もう一つ、真面目に聞いても良いですか？

その症状の方が、全員、卵ネットみたいになる訳ではないのですよね。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:19:06 ID:b/WeuywA]: >727
妄想性人格障害はちょっとわかりませんが
普通の統合失調症は卵ネットみたいにはなりませんよ。
私は主に統合失調症の方が入院する施設に親戚が入院していて
何度かお見舞いに行った事がありますが、おとなしい方ばかりでした。
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:32:32 ID:hxJUO71s]: >>724
自分のことを人のことに置き換えても、
反応が良いからバレバレｗ

>>725-728
真面目な話、自演して楽しい？

> 「自立支援法の適用になる病気は『精神病』である統合失調症・躁うつ病・てんかんだけ
> であり、『軽傷である鬱病と神経症』は対象外」とほざいた癖に
> 前スレでPTSD（神経症）も含まれると自爆
お前、自爆してるよｗ

そもそも、精神疾患の病名や学術的分類なんて、
医療現場では何の役にも立ってない。
そういう事も知らないで、PTSDは神経症レベルとほざいているんなら、
本当にバカ丸出しｗ
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:34:45 ID:hxJUO71s]: ここまで、１６レス。昨日は３０レスでした

706 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 00:08:22 ID:x2vp5zfN
707 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:15:03 ID:GCML8psO
709 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:41:55 ID:xhUvlP1V
710 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:50:36 ID:GqGdvZkG
711 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:59:31 ID:xhUvlP1V
712 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 01:04:15 ID:xhUvlP1V
713 名前：p13098-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 01:21:32 ID:GqGdvZkG
714 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 01:32:08 ID:5Ep6ThbS
716 名前：713 P061198131177.ppp.prin.ne.jp[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 07:49:01 ID:BwDUI1vX
720 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 11:45:19 ID:b/WeuywA
722 名前：P061204007020.ppp.prin.ne.jp[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 12:29:03 ID:Wy024F6w
724 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 13:03:30 ID:b/WeuywA
725 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 13:12:09 ID:x2vp5zfN
726 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 14:51:16 ID:b/WeuywA
727 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 15:06:13 ID:x2vp5zfN
728 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 15:19:06 ID:b/WeuywA
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 15:57:19 ID:hxJUO71s]: やっぱり、うつ病は詐病だね
www.sankei.co.jp/kyouiku/kyouiku/070426/kik070426000.htm
732 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 16:04:01 ID:x2vp5zfN]: >>731
「うつ病」と「擬態うつ」は違います。

もう少し勉強しましょう。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 16:35:16 ID:hxJUO71s]: >>732
素人で健常者のお前はうつ病も鬱状態も分からないだろｗ
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 17:31:26 ID:u3HVu5zm]: 本当に迷惑・・・
スレ違いで子供みたいに揚げ足取り合って荒らしている人達が滑稽。
ただ言い合って人の上にたちたいだけなんだろうから、他の板でやれば？
735 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 18:57:05 ID:x2vp5zfN]: >>733
ここでも読め。
そして質問してみたら？
少しは症状が改善していくかもよ。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 19:11:20 ID:5Ep6ThbS]: >>722
以外、本当に誰も反応してくれないやorz

何か荒れているけど、どうなっているんだ？
更新のために久々にこのスレに来たんだけど、、、

手帳持っていたら、診断書いらなかったんだね。
去年手帳を取ったのに、診断書貰ってしまった。
生活に余裕が無いのに、貴重な3千円がぁあ

さかのぼってレス読んでみるけど
国保の場合は、課税証明書は保健証だけでおｋだったよね？
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:02:57 ID:SE/WfM8G]: >>722
おたくちゃんはそういう病状なんだよ。今頃気がついたのか？遅いよ、何
見てきたんだよ。
>>736
パチンコやってると3000円なんかすぐ吹っ飛んじゃうよ。ｗ
って笑いごとじゃないな。
誰も返事がないって、昨日より参加者多いじゃん。おたくちゃんの場合は課税も
されてねーから答えようがないんじゃないの？
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:15:23 ID:hxJUO71s]: >>735
やはり、リンクにｈを抜くｗ

>>736
何の話をしているの？
更新なら、病院の受付に話をしろ。
診断書なら、医師に話をしろ。

>>737
自分で自分にレスして楽しい？
739 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 20:50:24 ID:x2vp5zfN]: >>738
www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:00:22 ID:5Ep6ThbS]: >>738
病院の受付に更新の話を言ったら、診断書をくれたんだよ。
でも、一緒に貰った更新手続きの申請書を読んだら
「手帳がある人は、診断書の必要なし」ってあったから…orz
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:08:04 ID:5Ep6ThbS]: >>737
パチンコか・・・
働いていないから、ずっとご無沙汰だよ
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 21:24:18 ID:hxJUO71s]: >>739
今さら遅い
743 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 21:39:49 ID:x2vp5zfN]: >>742
何が遅いのか分らんが、良く見てごらんよ。

そして、このDr.に質問してみなよ。
744 名前：ed77.AFL51.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/27(金) 21:56:07 ID:pRfT0VZ7]: ＞ID:5Ep6ThbS
そりゃ、診断書代をボラれたかな。損しちゃったね。
パチンコは儲からないけど、何となく絵柄に惹かれるんだよな、出ると
嬉しいけど。体調はどんな具合？求職中かい？
745 名前：ed77.AFL51.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/27(金) 21:59:47 ID:pRfT0VZ7]: >>743
そのID:hxJUO71s　は卵ネットだよ、おたくちゃんとも呼ぶ。
おたくちゃんに普通の話は通じない。
自分以外は全部同一人物の書き込みだと信じているバカ型分裂病。
746 名前：ed77.AFL51.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/27(金) 22:02:37 ID:pRfT0VZ7]: ＞ID:hxJUO71s　
よぉ、おたくちゃん!
オマエは今日も一日中ネットに張り付いてんのかよ？
マジでキチガイだな。
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:04:14 ID:5Ep6ThbS]: >>744
うつ状態はそうでもない。
問題は記憶障害
記憶障害があるから、社会生活に支障が出て鬱になる時がある感じかな？

問題の記憶障害がなければ仕事も回るだろうし
鬱にならないタイプだと思う。
根は明るいほうだし、割とプラス思考だから。

色々、病院を回ったけど、記憶障害の原因が不明、治療法もない。
いつ治るのかもわからない。

仕事はしたいけど、時々、記憶が飛ぶ自分を雇ってくれる
そんな都合のいい仕事なんてないからな。
今は、何とか切り詰めて治るのを待って頑張っている。

最近のパチンコは本当に凝っているよね。
748 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 22:04:19 ID:x2vp5zfN]: >>745
分っててカキコしてるよ。

卵ネットちゃんが少しでも、回復してくれれば良いと思ってね。
749 名前：ed77.AFL51.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/27(金) 22:18:52 ID:pRfT0VZ7]: >>747
記憶がちょっと飛ぶのは、薬の副作用じゃないの？じゃなかったら脳神経外科の
範疇だと思うよ。それって二次的な鬱だもんなぁ。最近、MRIとか撮ってみた？

>>748
そうか、でも卵はダメだろうな。憎まれても誰かに相手をしてもらいたいからこのスレに
張り付いている寂しがり屋でもあるから。その本持ってるよ。もう7,8年前に買ったかな。
あまり参考にならなかったな。個人によって感じ方は違うから、何ともいえないけれども。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:25:12 ID:hxJUO71s]: >>743
www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1168.html

>>745
>>748
>>749
何度でも聞くけど、自分にレスして楽しい？

>>747
なんか、ネタ臭くなってきたな
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:32:42 ID:hxJUO71s]: ID:x2vp5zfNよ、病院での申請について厚労省にクレーム入れたか？
752 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 22:33:19 ID:x2vp5zfN]: >>750
自分自身に言ってるんだね。1日中、2chに張り付いて・・・
カワイソス・・・
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:37:48 ID:hxJUO71s]: >>752
いや、お前にねｗ
健常者の私には何ら関係ありませんがね
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:39:38 ID:hxJUO71s]: >>752
他にすることないの？

706 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 00:08:22 ID:x2vp5zfN
725 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 13:12:09 ID:x2vp5zfN
727 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 15:06:13 ID:x2vp5zfN
732 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 16:04:01 ID:x2vp5zfN
735 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 18:57:05 ID:x2vp5zfN
739 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 20:50:24 ID:x2vp5zfN
743 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 21:39:49 ID:x2vp5zfN
748 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:04:19 ID:x2vp5zfN
752 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:33:19 ID:x2vp5zfN
755 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 22:40:28 ID:x2vp5zfN]: >>753
では、お聞きします。

健常者の貴方が何故、1日中、このスレに張り付いているのでしょうか？
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:43:59 ID:hxJUO71s]: >>755
実際は病気でもないのに、病気と称する糞メンヘラーを徹底的にからかうため
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:44:32 ID:hxJUO71s]: >>755
逆に質問
なんで、私はオタクちゃんといわれているの？
758 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 22:45:43 ID:x2vp5zfN]: >>756
なるほど。理由は分りました。

しかし、貴方は毎日の様に1日中、絶え間なく張り付いていますが
お仕事は何をされているんですか？
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:48:04 ID:hxJUO71s]: >>758
やっぱり、>>757の質問に答えられないか。

> お仕事は何をされているんですか？
会社員をやってますが、何か？
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:49:00 ID:hxJUO71s]: >>758
なるほど、貴方は毎日の様に1日中、絶え間なく張り付いていますが
お仕事は何をされているんですか？
761 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 22:50:25 ID:x2vp5zfN]: >>759
私は、あなたが何故、「おたくちゃん」と呼ばれているかは知りません。
ただ、卵ネットは、貴方の使用してるプロバイダの愛称だと言う事は
知っています。

会社員ですか。業務時間内でも2chが出来る素晴らしい会社ですね。
私もそんな会社に勤めてみたいですが、業種は何ですか？
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:51:32 ID:5Ep6ThbS]: >>749
脳神経外科では範疇ではないと言われて
神経内科に行ったけど、わからなかった。
心因性のものだと言われ、最後に心療内科へ。
それまで薬の服用はしていなかったから
薬は関係ないし、自分の場合は、鬱は二次的なものですね。
（このままじゃ、先は見えるし、時々、色々考えて不安になる）

最近は撮っていないけど
ＭＲＩもＣＴも病院を変えては何度も撮ったんだ、、、
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:53:48 ID:hxJUO71s]: >>761
やっぱり、>>760にも答えられないかｗ

では、また同じ質問をします

貴方は毎日の様に1日中、絶え間なく張り付いていますが
お仕事は何をされているんですか？
764 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 22:56:51 ID:x2vp5zfN]: >>763
私は1日中張り付いていませんけど。

午前に1～2回チェック、午後に1～2回チェック、夜間は随時チェックを
させて頂いています。

私は自由業で個人事業主ですから時間は幾らでも作る事が可能です。
そして、この分野を仕事の1つに加える事が可能かどうかリサーチを
させて頂いております。

さて、貴方のお仕事の業種は何ですか？
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:24:12 ID:hxJUO71s]: >>764
> 午前に1～2回チェック、午後に1～2回チェック、夜間は随時チェックを
> させて頂いています。
実際、私もそんな感じですが、何か？
でも、書き込み内容と一致しませんね。

706 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 00:08:22 ID:x2vp5zfN
725 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 13:12:09 ID:x2vp5zfN
727 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 15:06:13 ID:x2vp5zfN
732 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 16:04:01 ID:x2vp5zfN
735 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 18:57:05 ID:x2vp5zfN
739 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 20:50:24 ID:x2vp5zfN
743 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 21:39:49 ID:x2vp5zfN
748 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:04:19 ID:x2vp5zfN
752 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:33:19 ID:x2vp5zfN
755 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:40:28 ID:x2vp5zfN
758 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:45:43 ID:x2vp5zfN
761 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:50:25 ID:x2vp5zfN
764 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/27(金) 22:56:51 ID:x2vp5zfN

> 私は自由業で個人事業主ですから時間は幾らでも作る事が可能です。
業種は何ですか？答えられませんか？
ニートも、厳密に言えば、自由業で個人事業主になりますけどね。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:24:58 ID:hxJUO71s]: ちなみに、あなたの表現では、私も同じようにチェックしていることになります。

708 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:28:56 ID:hxJUO71s

717 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 11:27:15 ID:hxJUO71s
718 名前：非常に分かりやすい反応、本当にありがとうございました。[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 11:39:41 ID:hxJUO71s
719 名前：非常に分かりやすい反応、本当にありがとうございました。[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 11:40:43 ID:hxJUO71s
720 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 11:45:19 ID:b/WeuywA
721 名前：非常に分かりやすい反応、本当にありがとうございました。[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 11:47:50 ID:hxJUO71s
723 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 12:48:59 ID:hxJUO71s

729 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 15:32:32 ID:hxJUO71s
730 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 15:34:45 ID:hxJUO71s
731 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 15:57:19 ID:hxJUO71s
733 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 16:35:16 ID:hxJUO71s

738 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 20:15:23 ID:hxJUO71s
742 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 21:24:18 ID:hxJUO71s
750 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:25:12 ID:hxJUO71s
751 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:32:42 ID:hxJUO71s
753 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:37:48 ID:hxJUO71s
754 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:39:38 ID:hxJUO71s
756 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:43:59 ID:hxJUO71s
757 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:44:32 ID:hxJUO71s
759 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:48:04 ID:hxJUO71s
760 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:49:00 ID:hxJUO71s
763 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 22:53:48 ID:hxJUO71
767 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 23:27:06 ID:x2vp5zfN]: >>765
ニートは自由業ではありません。ニートの定義をご存知ですか？

それで、貴方のお仕事の業種は何ですか？
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:33:12 ID:hxJUO71s]: >>767
自由業とは、時間や雇用契約にしばられない職業ですから、
厳密に言えば、ニートも該当しますがね
あなたの場合は無業みたいなもんでしょ、仕事内容を一つも答えないんだから。

> それで、貴方のお仕事の業種は何ですか？
流通ですが、何か？
769 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 23:38:17 ID:x2vp5zfN]: >>768
まず、ニートの定義が間違っていますので良く理解をしましょう。

厚生労働省の定義
「若者の人間力を高めるための国民会議資料」や平成17年以降の「労働
経済白書（労働経済の分析）」では、ニートを「非労働力人口のうち、年齢
15歳～34歳、通学・家事もしていない者」としており、平成16年「労働経済
白書（労働経済の分析）」での定義（「年齢15～34歳、卒業者、未婚であっ
て、家事・通学をしていない者」）に、
　学籍はあるが，実際は学校に行っていない人
　既婚者で家事をしていない人
が追加された。これにより推定数は2002年の48万人、2003年の52万人から、
ともに64万人へと上方修正された。
770 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 23:39:07 ID:x2vp5zfN]: 内閣府の定義
内閣府の「青少年の就労に関する研究調査」で用いられる定義は、「高校や
大学などの学校及び予備校・専修学校などに通学しておらず、配偶者の
いない独身者であり、ふだん収入を伴う仕事をしていない15歳以上 34歳以下
の個人である」としている。なおこの調査では、家事手伝いについてもニートに
含めるとしている（専業主婦（夫）は、対象に含めない）。
771 名前：優しい名無しさん [2007/04/27(金) 23:42:22 ID:x2vp5zfN]: よって、私には国家資格である仕事があり、妻子持ちなのでニートには
該当しません。

流通業ですか。流通と言っても幅が広いのですが、どの分野ですか？
仕事中に2chが可能な流通業の分野が興味深いです。
772 名前：749 mailto:sage [2007/04/27(金) 23:57:55 ID:ElMP6GvH]: >>762
記憶障害でもどういう時に起きるのかわからないから何ともいえないけど、
鎮痛剤とかは飲んでないよね？昔、肩と首筋凝りから頭痛が酷くて鎮痛剤
を多用していた事があった。その時、少々忘れっぽくて冷や汗が出る程、困ったよ。
そういう事ではないでしょう？

まぁ、おたくちゃんも記憶障害を併発しているから心配するなよ。
昨日のおたくちゃんのIDは:HEpxa+7iだった。
>>673で泣きが入ったのには笑った。苛めすぎたかな、と思ったよ。ｗｗｗｗ
おたくちゃん曰く、
＞いつも気になるんだが、おたくちゃん、って誰のこと？
＞仮に私の事として、なんで「おたくちゃん」と言われないといけないのか
＞全く分からないし、見当がつかない。

>>676で
＞一日中ネットに張り付いて他人を悪用呼ばわりしているからだよ。

と親切に答えてもらってるのに今日も同じことを尋ねている
重大な記憶障害おたくだから、それ程気にしなくても大丈夫だよ。とはいえ、おたくちゃんの
場合は、あまりの厚顔無恥ぶりに呆れるが。
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:58:14 ID:hxJUO71s]: >>769
自由業とは、時間や雇用契約にしばられない職業ですから、
厳密に言えば、ニートも該当しますがね
あなたの場合は無業みたいなもんでしょ、仕事内容を一つも答えないんだから。

>>771
国家資格は色々ありますね、ピンからキリまで。
まぁ、業種が自由業としか言えないような人間は、実はニート。
これは定番中の定番
774 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 00:05:22 ID:yTQlGYCg]: >>773
まぁ、良いです。100歩譲って私がニートであるとしましょう。

貴方の流通業って具体的にどの分野ですか。当然、答えられますよね。
それと、卵ネットを解析すれば、会社からの発信か分るんですが。
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:12:11 ID:zJ0Hw88W]: 【お願い】

　あんまりスレの趣旨と関係ない話がたくさん書き込まれてると、
　ROMるのが大変なので、ムダ話はよそでやってね。♥
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:19:07 ID:oAgbkJ+y]: >>774
わたしは、おたくちゃんじゃないけど、もしかしたらあなたは統合失調症の患者さん
ですか。おたくちゃんよりそれらしい感じを受けますが。違う？
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:26:59 ID:VKJPhsLt]: >>774
結局、仕事内容を一つも答えられないか。
哀れよのう、国家資格、侍業、とほざきながら、資格名すら言えないんだから
778 名前：優しい名無しさん [2007/04/28(土) 00:48:52 ID:dEWRke+I]: >>777
流通の具体内容を答えろ。
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 09:50:49 ID:7QF4p+E1]: >>776
お前も読みが浅いな。誘導尋問してるのに気づかないの？

会社員をやってますが、何か？
　　　　　↓
流通ですが、何か？
　　　　　↓
流通の具体的分野を突っ込まれ回答に困ってる
　　　　　↓
話を逸らすため、相手をニート扱い　←　今ここ
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 10:45:03 ID:VKJPhsLt]: >>779
お前も読みが浅いな。誘導尋問してるのに気づかないの？

自由業をやってますが、何か？
　　　　　↓
国家資格を持ってますが、何か？
　　　　　↓
国家資格の具体的分野を突っ込まれ回答に困ってる
　　　　　↓
話を逸らすため、相手をニート扱い　←　今ここ
781 名前：非常に分かりやすい反応、本当にありがとうございました。 mailto:sage [2007/04/28(土) 10:47:16 ID:VKJPhsLt]: 仕事内容を答えられず、IDチェックされると困ると、
IDを変える手に出ましたか、実に分かりやすい

774 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/28(土) 00:05:22 ID:yTQlGYCg
776 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 00:19:07 ID:oAgbkJ+y
778 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/28(土) 00:48:52 ID:dEWRke+I
779 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 09:50:49 ID:7QF4p+E1
782 名前：p1075-adsan10honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/04/28(土) 11:06:36 ID:DkT4Y78G]: このスレ終わったな。
>714 >736 みたいな質問は回答せず放置して、
その上専門家面して荒らしまくりか。。。

>粘着されてるとか言ってる誰かさん
でたらめ回答を訂正するのは別に粘着でもなく。
>争っている２人
おまえらの仕事なんぞどーでもいい。
ここで求められているのは質問に対して的確に回答すること、及び
障害者自立支援医療に関する話。
おまえらの私生活なんぞ、おまえら以外誰も興味ない。
２ｃｈルール及び板ローカルルールの遵守が各板で求められていることを
踏まえて、他者への過剰な攻撃・罵倒は慎まれるように。
ルールだの法律だのと騒ぎ立てる方がこの程度守れないとは笑わせてくれる。
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:36:38 ID:ao7YMkjE]: 有益な情報がほとんどない。。。
784 名前：ed229.AFL1.vectant.ne.jp [2007/04/28(土) 16:02:34 ID:CTz5u2Q0]: >782
772だけど。オレは何度か返事してるよ。
だけど、>>782が答えてやってもよかったんじゃないの？まぁ、毎日は見ていられないが。
自治体が違えば支援も多少違ってくる。
的確に回答できる範囲も限られるから難しい。言っちゃっていいのかどうか解らない
が、ID:5Ep6ThbSの必要書類の件は忘れたら役所に確認をとればいいだけの話だろ。
>>783
　基本的な情報は出尽くしてしまったし、このスレは閑古鳥が鳴いている時が
　あるよ。ｗ　ちなみにどういう情報が欲しいの？「こういう情報が欲しいです、
　全国的にはどうなんでしょうか」の様な書き込みなら反応があると思う。
　待ってるだけだとシーンとしてるよ。
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:01:54 ID:VKJPhsLt]: >>782
その前に、お前が２ちゃんねるのルールを守れよ
いつから自作自演は問題なしになったのか？

>>783
>>782や>>784が無差別に自演で荒らしたからね

>>784
> このスレは閑古鳥が鳴いている時
それは、お前が書き込んでないとき
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:35:52 ID:7QF4p+E1]: >>785
お前が居ないときが一番平和なんだよ。
そろそろ空気読めよ。と言っても読めないか。
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:45:13 ID:VKJPhsLt]: >>786
お前が居ないときが一番平和
↓
制度の悪用を指摘する人がいない

そろそろ空気読めよ
↓
このスレは制度の悪用を推奨するスレだから、悪用を指摘する奴は消えろ

で、お前の持っている国家資格は？
788 名前：ed211.AFL69.vectant.ne.jp [2007/04/28(土) 23:59:19 ID:LMzpYvBA]: 　　　★今日の卵ネットはID:VKJPhsLtだな。

>>785　
おたくちゃんよぉ～!いい加減にその妄想どうにかならねーか？
　>>782や>>784が無差別に自演で荒らしたからね

おマエは悪用悪用と喚いているが、おたくちゃん自身は正当な申請をしている
といえるか？それともママがやってくれるから判らないのか？

仮に悪用だとしよう。しかし申請が認められれば正当だから認められた事になる。
オマエがいくら、珍説をもって『それは悪用です』と言おうが何しようが、国の
基準、自治体の審査からみれば『正当な制度の利用です』という事になるんだよ。
結局、この障害者自立支援制度はおたくちゃんの判断基準で成り立っているわけ
では無い。たった一人で悪用だと声高に叫んでも無駄というより、精神障害者の
訳のわからないゴネとしか受け取ってもらえないんだよ。
まずは、自分以外は全部同一人物だという妄想から治す事が必要だな、おたくちゃん。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 00:26:22 ID:kVjmaw8l]: >>788
> おたくちゃんよぉ～!いい加減にその妄想どうにかならねーか？
国家資格を持っている、監視をしているとほざくアホですら、
おたくちゃん、とお前が連呼している理由を知らない。
それより、お前がここで粘着している理由すら分からない。
お前がおたくちゃんと連呼している奴に粘着している理由も分からない。
広島のスレを見たけど、何のことかよく分からない。
お前、何か妄想にとりつかれているんじゃないのか？

妄想とは、根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。
分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容が
あり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。

そう、まさにお前の行動理由がまさにそれ。
誰が見ても、形はどうあれ、納得できる根拠がないんだよ。
お前がコピペした内容を見ても、いまいち分からない。

結局、あのアホを除いて、他のスレ参加者は何のことか分からず、
ただ荒らしが消えるのを待つだけ、その荒らしはお前。

> しかし申請が認められれば正当だから認められた事になる。
申請が認められても、後で不正に認められた事と判明すればｒｙ

> 国の基準、自治体の審査からみれば
その審査をパスするために不正をしているわけだが、何か？

> 精神障害者の訳のわからないゴネ
客観的事象が出ていたわけだが、何か？

> まずは、自分以外は全部同一人物だという妄想から治す事が必要だな、おたくちゃん。
おたくちゃんと連呼する奴が一人である客観的根拠が
既に出揃っているわけだが、何か？
790 名前：荒らし依頼を受けて、活動しているようです mailto:sage [2007/04/29(日) 00:27:58 ID:kVjmaw8l]: メンヘルサロン、メンタルヘルス、オフ系の広島スレを
もう何年も荒らし続けている奴がいるので叩いてほしいと頼まれました。

メンタルヘルス広島スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/

↑このスレでクリニックに通院したりほめる人間を狂ったように叩き、
病院万歳を叫ぶ基地外です。メンヘラでありながらオフ会を開く人間達を
狂ったように叩いたり、メンサロでの軽度の鬱の人達を叩いたりと、
自分が社会復帰不可能な重度の統合失調症というハンデが相当辛くて、
その鬱憤をメンヘラ系の広島スレやオフスレ、鬱でも働く人達を羨んで
その人達のスレを荒らす馬鹿。

こいつを1月9日から釣ってみることにしましたｗ

この基地外の特徴は、とにかくクリニックという入院施設の無い小規模であり、
働きながらでも通えるところを似非、なんちゃってメンヘラだと誹謗中層して、
病院に通院する者こそ、立派な障害者だと誇らしげに語ります。
他人をおたくらと呼びます。

働いてない無職のカスだから一日中２ｃｈをしています。

やたらとクリニック叩きをしたり、個人名を平気で出します。

分裂病なので、物事を全て自分の主観で決めつけます。

複数の病院に通院した経験があるだけで、病院通いが趣味だと言います。

自分が無職の癖に働いていると嘘を吐き、他人を無職呼ばわりしますｗ

働きながら通院して頑張っている軽度の鬱患者を差別しますｗ
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 00:33:47 ID:kVjmaw8l]: 参考までに

qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066204154/31-32
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055881335/158-161

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/649
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/651
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/656
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/363
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/389
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/397

life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171918529/717
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172199503/404
792 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です mailto:sage [2007/04/29(日) 00:38:22 ID:YWN1dYV7]: >>789

>>673 はオマエが書いたものだろうが、おたくちゃん。
＞いつも気になるんだが、おたくちゃん、って誰のこと？
＞仮に私の事として、なんで「おたくちゃん」と言われないといけないのか
＞全く分からないし、見当がつかない。
　　　　忘れたか？またもや健忘症かよ。

オマエがおたくちゃんと言われているのは
676
一日中ネットに張り付いて他人を悪用呼ばわりしているからだよ。

これが理由な。わかったか？
申請が通れば悪用じゃないんだよ。正当だから申請が通る。不当なら通らない。
オマエは通ってるんだろう。障害者自立支援法の恩恵を受けている一人なんだろうが。
自分だけ支援を受けていたいという事か。
793 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です mailto:sage [2007/04/29(日) 00:40:58 ID:YWN1dYV7]: >>791
ISPが同じだとすべて同一人物に見えるようだな、おたくちゃん。
病気だから仕方ないが。それにしても頭が悪すぎる。
794 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です mailto:sage [2007/04/29(日) 00:53:47 ID:YWN1dYV7]: >>386
もしかしてほにゃらら学園の生徒？
九日の一発目の講義でこのスレがネタで出たからね
ネタにされて大笑いされたのはオタクちゃん

↑

たったこの一つのレスだけで発狂して暴走したおたくちゃんｗ

脳内推測で学校や講師まで特定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
795 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です mailto:sage [2007/04/29(日) 00:54:41 ID:YWN1dYV7]: 388 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/01/13(土) 14:33:31 ID:c2PpKZbK
当たり前のことを当たり前のように話して笑いのネタにされると言うことは、
なんとか学園はロクでもないと言うことが実証されたわけだ
で、どこよ、それ？

389 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/14(日) 09:43:08 ID:MjzDNTww
>>387
ばらしたら駄目でしょう。学園が悪いんじゃなくて某病院から来ている講師の発言。
取り上げれる書き込みの人間にも問題はある。可哀相だけどおたくちゃんはすっかり有名人。

390 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/14(日) 12:34:48 ID:IQuJDHuq
>>389
某病院？どこの病院？
ああ、なるほど、わかみやかｗ

391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/14(日) 13:27:23 ID:IQuJDHuq
>>389
物事が分かってないようだが、その学園とやらに問題がある。
学園と言うことは、おそらく古沢だな。
で、講師は早●とやらだ。
なるほど、クリニック批判で頭に来たか、アホな医者やｗ
参考までに
www.furu●●●om/iryo/lecturer/
早●クリニック　早●●
●市●●●
0●●●-7●-6●●●
広島市内では、クリニックと称する精神科で、
開業医のやっている診療所は皆無に等しいんだから、
広島のような全国的にも平均的都市でクリニックが評価されていないことは、
クリニックがなくても別に問題ないと言うことだ。

注意・おたくちゃんがそのまま書いてたので伏字にしてありますｗ
796 名前：分裂おたくちゃんのすべて mailto:sage [2007/04/29(日) 00:55:39 ID:YWN1dYV7]: 392 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/14(日) 15:42:21 ID:MjzDNTww
おたくちゃん明日もあなたの書き込みは、講義でネタにされるんだよ。
あんなに大勢の人間が君のことを嘲笑うんだ。自分で地雷を踏む行為はいただけない。
講師は医師だけだと思う？きちんと調べた方がいいと思うよ。君はうちの人気者なんだから。
797 名前：おたくちゃんはアイドルか？ [2007/04/29(日) 01:02:13 ID:kc+T3Pux]: 393 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/14(日) 18:33:26 ID:IQuJDHuq
早●は●の●病院にいたらしいな。
精神医学の知識を悪用して金儲けがしたくなって開業した様なもんだな。
出身は●大昭和６０年卒　http://●●●p/　w●●●
>>392
引っかかったな。他には、該当するであろう人間は心理士の●●●美しかおらんがなｗ
おたくの>>389の証言では、病院の人間と限定した書き込みなので、
普通に考えたら、早●●●しかおらん。
後は精神科関係とは全く関係のない人間だしな。
ちなみに、上記のCPはここにいる　カウ●●●　08●●●　広●●●
というわけで、早●●●よ、ROMってないで出てこいやｗ

395 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/14(日) 19:51:07 ID:IQuJDHuq
とりあえず、●●●学園ではPSWを目指すアホ学生に嘘を教えている訳か

↑
おたくちゃん大暴走ｗｗｗ個人情報連発ｗ誹謗中傷連発ｗｗｗ
興奮して他人をおたく、おたくと連呼ｗひかかったなって・・・
誰が何をひっかかったんですか？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?勝手に学校や講師を特定ｗ
798 名前：おたくちゃんはアイドルか？ [2007/04/29(日) 01:05:29 ID:kc+T3Pux]: 397 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 10:23:01 ID:ADaLkadO
●●●学園のアホどもよ、今日は早川の講義あるの？

398 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 21:14:06 ID:ADaLkadO
>>392
今日もネタになった？

400 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 21:37:42 ID:KjZazlfF
なぜおたくちゃんがネタにされているという書き込みだけで、
一人だけが発狂してるんだろう。別にレス番もハンドル名も何も書いてないのに・・・

401 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 21:39:39 ID:ADaLkadO
>>399
そうか、●●●学園に電話すればいいのか

いや、早●●●クに電話した方が良さそうだな。　　　←おたくちゃんいつ電話するの？ｗｗｗｗｗ
いや、広島県精神神経科診療所協会に報告した方が良さそうだ

411 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/16(火) 18:32:45 ID:ZYPWKApz
>>409
つまり、●●●学園では便所の落書き同然の内容を使って講義しているわけね
しかも、それを使っているのが精神科医の早川浩ということで。
外部講師陣の紹介欄に載ってない人間が仮にいたとしても、
考えられるのはPSWくらいだな。
それも、現場では全く役に立たない奴。
まぁ、無視するに足りる人間ですな。
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:13:07 ID:kVjmaw8l]: >>792-797
見事に釣られていますｗ
釣った以上、処理をしなくてはいけませんね

>>792
> オマエがおたくちゃんと言われているのは
> 676
> 一日中ネットに張り付いて他人を悪用呼ばわりしているからだよ。
それならそれで、別の呼び方がありますね、卵ネットとか。
なんで、おたくちゃん？説明になってません。

> 申請が通れば悪用じゃないんだよ。
虚偽の内容を記した診断書で申請したら悪用になりますが、何か？

> 正当だから申請が通る。
診断書の内容が虚偽であることを見抜けずに正当と思われたから
結果として申請が通るが、後でｒｙ

>>793
> ISPが同じだとすべて同一人物に見えるようだな
同じISPを使った複数の人間が、スレタイと関係ない理由で粘着するのは変。
お前が粘着しているのは、制度の悪用に関する事でもないことも明白。

>>794-797
その内容を何度もコピペしても、誰もが何のことか分からないと思うよ
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:15:03 ID:kVjmaw8l]: 47 名前：このスレを荒らしている、おたくちゃんを紹介しますｗ[] 投稿日：2007/01/28(日) 12:27:11 ID:UK/eHTkx
メンヘルサロン、メンタルヘルス、オフ系の広島スレを
もう何年も荒らし続けている奴がいるので叩いてほしいと頼まれました。

メンタルヘルス広島スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/

↑このスレでクリニックに通院したりほめる人間を狂ったように叩き、
病院万歳を叫ぶ基地外です。メンヘラでありながらオフ会を開く人間達を
狂ったように叩いたり、メンサロでの軽度の鬱の人達を叩いたりと、
自分が社会復帰不可能な重度の統合失調症というハンデが相当辛くて、
その鬱憤をメンヘラ系の広島スレやオフスレ、鬱でも働く人達を羨んで
その人達のスレを荒らす馬鹿。

こいつを1月9日から釣ってみることにしましたｗ

この基地外の特徴は、とにかくクリニックという入院施設の無い小規模であり、
働きながらでも通えるところを似非、なんちゃってメンヘラだと誹謗中層して、
病院に通院する者こそ、立派な障害者だと誇らしげに語ります。
他人をおたくらと呼びます。

働いてない無職のカスだから一日中２ｃｈをしています。
軽度の鬱病患者が通うクリニックを根拠も無く
誹謗中傷をしたり、個人名を平気で出します。
分裂病なので、物事を全て自分の主観で決めつけます。
複数の病院に通院した経験があるだけで、病院通いが趣味だと言います。
自分が無職の癖に働いていると嘘を吐き、他人を無職呼ばわりしますｗ
働きながら通院して頑張っている軽度の鬱患者を差別しますｗ
社会復帰した鬱病患者を妬んで叩いてきます。

全てはこの釣りから始まった！
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/387-459
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:16:03 ID:kVjmaw8l]: 69 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/29(月) 19:51:40 ID:lv0J+SLt
>>67
うつ病患者にだいぶ偏見を持ってるようだが、鬱からパニック障害や、
様々な精神障害が起こることもあるし、お前のような人格障害も無職のカスよりも、
必死に心の痛みを抱えながらも、働いて耐えている人は多いんだよ。分かる？
お前のような一日中２ｃｈに引き篭もりっぱなしのカスが何を言おうが、
まったく説得力がないのよ。単なるスレ荒らしだとバレ癖にまだ粘着かよｗ

80 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/29(月) 22:54:06 ID:2UepOovh
.>>ＡＬＬ
とにかく広島スレをＲＯＭってみてください。
この、おたくちゃんの異常性がモロに出てますから。
統合失調症で人格障害。もう人間として終わってる。
こいつが別に掲示板荒らしをしたり、軽度の精神障害者や鬱で苦しんでいる人達を、
詐病だと罵ったり、クリニックに通院する人達を似非だとあざ笑ったり、鬱で公費負担は
おかしいとか、完全に狂って捻じ曲がったレスさえしなければ、誰も叩かないし、
スレが荒れることもなかったんだ。俺は全ての統合失調症患者や人格障害者を
馬鹿にしている訳じゃない。むしろ気の毒に思うし、早く元気になってほしいと願う。

しかしこの、おたくちゃんって基地外だけは別。もう何年も荒らし続けている。
こいつのせいでどれだけのスレが荒れてつぶれたことか。どれだけのコテハン住人が、
消えていって、叩かれた女の子がリスカして苦しんだことか。
こんな悪魔に同情も情けも一切要らない。やっとこいつの今までやってきたことが、
少しずつ、周りに広まってきてる。こいつミクシィでも会員みたいだからさ、
ミクシィのメンヘル系のコミュに捨てＩＤで、おたくちゃんのやった悪行三昧を
貼り付けて、大量に広島スレやこのスレや、回避性人格障害スレに
誘導しても構わないよ。当然、非難の荒らしだろう。
なぜ鬱だけがこの馬鹿によって蔑視され、ここまで嫌がらせを受けなくてはならないのか。
こいつさえ居なければ広島スレが荒れることも絶対になかったと断言出来る。
ぶっちゃけこの悪魔には早く死んでほしい。マジでそう思う。
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:17:22 ID:kVjmaw8l]: 81 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/29(月) 23:07:05 ID:2UepOovh
>>78
これだけ一日中２ｃｈ三昧でも、おたくちゃんは自称社会人らしい。
他人をニートだとかすごく見下したり馬鹿にしてる。その癖自分には責任能力がないらしい。
自作自演でＩＤを変えた日もあれば、朝から晩まで同じＩＤの時もあるおたくちゃん。
おたくちゃんの書き込みは特徴がすごくある。論点もズレてる。

↓おたくちゃんの発言＆考え

自分の言うこと全てが一般論。

たかが鬱、鬱程度、鬱は詐病、鬱で公費負担を貰うのはおかしいらしい。

クリニックに通院する奴は詐病。

根拠は？と問われたら、必ず根拠はおたくらの書き込みが全てと抽象的な言い訳ｗ

一般論と言いながら、明確なソースも出せない（そりゃおたくちゃんの脳内一般論だから）

いくつかの病院に通院したことがあると言ったら、病院通いが趣味と中傷。
↑じゃぁ転勤族など何年かに一度嫌でも転勤する人や公務員はどうすればいいのｗ

行った事もないクリニックを誹謗中傷し、根拠を聞かれると根拠はおたくらの書き込みだとかｗ

行った事もない病院を偉そうに語るｗネット検索で知ったことをさも得意げに偉そうに語るｗ

自分が知ったかの癖に、他人を知ったか扱いするｗ（社会のゴミの癖にねｗ
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:18:00 ID:kVjmaw8l]: 82 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 23:14:28 ID:Q8geCeMK
で、このおたくちゃんは本当はなんの病気なの？
「たかが鬱」っていうくらい、おエライ病気なの？

95 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/29(月) 23:59:54 ID:2UepOovh
>>82
そうなんですよ。おたくちゃん、何を根拠にあんなに偉そうにしているのか・・・
なんかね、自分の精神障害の重さが自慢のような態度なんですよ。
普通に考えたら、重ければ重いほど辛くて恥ずかしいのが普通なんですけど。
なんかね、おたくちゃんからしたら、鬱は似非で詐病で、メンヘラじゃないとか、
この板やスレにいるのはおかしいとかね。もう何を考えているんだか。。。

毎度毎度、おたくちゃんは自分の精神障害の重さを自慢して、
その癖、無職と叩かれると、働いているとかバレバレの嘘を書いて。
ちょっとでもクリニックを誉めたら、そのクリニックを目の敵にして、
病院誉めまくりでね。ぶっちゃけ、病院だろうとクリニックだろうとさ、
病を抱えた本人の自己判断で自分の行きたい方へ行けばいいだけだと思うのよ。
どうして、クリニックを誉めたら、それを叩かれるのか、批判されるのか理解し難い。

クリニックの患者＝似非という認識
クリニックでの公費負担申請＝詐病だという認識
うつ病＝詐病だという認識

↑これがおたくちゃんの言う一般論だから、もう言葉が見つからない。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:19:18 ID:kVjmaw8l]: 111 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/30(火) 18:41:41 ID:7tAZrquJ
おたくちゃんの差別発言！発覚！！→たかが鬱　　鬱程度で　　　←一体何様のつもりだろう？
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169643827/46
＞46 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/28(日) 12:22:23 ID:OiQy4Os4
＞そもそも、たがか鬱で公費負担を受けようと考えることがおかしい
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/
＞67 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 19:10:34 ID:2LArHAcw
＞何かと、間違った知識を植え付けているのはそっちですよ。
＞鬱程度で申請のために診断書を書く医師にも、それを信奉する患者の
＞双方に問題があるわけで。
一般的にその程度の症状であれば、まともな精神科医は書きませんがね。

社会復帰をしようとする立派な方に誹謗中傷
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164655795/
＞451 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 17:27:53 ID:YHkDaVsl
＞以前こちらで（何スレだったかな？）励まして頂いた者です。
＞私事ですがこの度社会復帰できる事と相成りました。
＞クリニックに通いつつ、ちょとずつ勤務時間を増やしながら・・完全復帰です。
＞本日、医師から「もう大丈夫だね、通院卒業おめでとう。」と言われました。
＞当時励ましてくださった方、病院や薬のことなど親切に教えてくださった方、
＞本当にありがとう。お世話になりました。独りじゃないんだって思えた。
＞二年間も掛かりましたが鬱を克服したよ～。
＞また発病するかもしれないっていう恐怖はありますが、一日一日を
＞大切に、丁寧に生きていきたい・・・・。みなさんありがとう！　

↓社会復帰を果たして感謝している方にこの悪魔のようなレス
＞453 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/20(土) 17:35:50 ID:FTuTN1wm
＞>>451
＞鬱だからな、出て行ってもらわないと病院も困るわけだが

そして自分が叩かれると、なんと必死に削除依頼。
ニートでも　削除以来を　出せる２ちゃんねるｗ　（ ´Д`)y──┛~
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:21:39 ID:iKtcoWy1]: 118 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/30(火) 20:24:59 ID:BHsErilL
さて、そろそろ本題に戻るとしましょうか。

精神疾患の場合はまぁ病気を表すと。
精神障害とは大体に、それが続き後遺症として残ったり再発を繰り返すと。
つまり精神疾患も精神障害の一部として捉われるということだよね。

そして誰もが人生を過ごす課程で様々な悩みや困難やトラブルを抱えることがある。
そして心のかぜとも言われるうつ病にかかることがあると。

それは人によって差があるのだが、風邪と何が違うかというと、うつ病は治るのに、
とても時間がかかるということ。風邪は数日から一週間で治ることもあるかも知れないが、
うつ病の場合、最低三ヶ月はかかると言われている。

そしてその間、仕事を休まなければいけなくなったり、明らかに通常の風邪とは
違うことになると。そして仕事や家庭でのトラブルから不安を抱えてノイローゼになり、
うつ病になったり、仕事の過労、育児疲れ、介護疲れ等、様々な問題からうつ病になり、
重い場合は、障害として認定されて年金を受給したり、生保や、労災認定を受けることもある。

うつ病。これはまさしく現代病と言えるだろう。
これらの問題を無視して、一人でたかが鬱とか、鬱程度でと差別、誹謗中傷を
繰り返している、おたくちゃんに対して誰も賛同する人間はおたくちゃんの中の人以外に、
在りえないということははっきりとしているのである。

そしてそこまで偉そうに自慢げに語る割りには、自分の病名を明かさないおたくちゃん。
今のところ、統合失調症、人格障害は確定済みです。違うというなら告白してねｗ
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:22:10 ID:iKtcoWy1]: 125 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/01/30(火) 21:20:40 ID:5i7M3R4l
おたくちゃん大自爆ｗ

＞鬱病にかかっている奴がなんでネットで言い争いが出来るのか、不思議
＞おたくちゃん、少しは調べてから発言した方がいいよ。

皆さん、今度おたくちゃんが現れたらこれ書いてやりましょうｗ

↓
鬱病より重い精神障害にかかっているおたくちゃんがなんでネットで言い争いが出来るのか、不思議
おたくちゃん、少しは調べてから発言した方がいいよ。

↑
何胃言ってもこれを返してやりましょうｗ

現在おたくちゃんはメンサロ広島スレに篭城中ｗ
life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1153922050/
807 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 01:29:49 ID:FSotYtxN]: ★本日の卵ネット又はおたくちゃんIDはID:kVjmaw8l

過去の悪事をバラされてとうとう別人のフリをして自分自身を叩き出した様です。ｗｗｗ

自分と他人の区別も付かなくなったか。

気の毒に。広島ではもうすでにおたくちゃんは有名人であったか。

＞自分を叩くレおたくちゃんと連呼する奴が一人である客観的根拠が
＞既に出揃っているわけだが、何か？
　連呼するのは一人じゃなかったなぁ、おたくちゃんよ。

>>799は全くおたくちゃんの常套句ばかりだから、別人になりすまして自分を
叩いても無駄だ。　

余計に分裂病を悪化させたかな？気の毒だが仕方ないな。
ま、おたくちゃんは誰か相手をしてくれる人が欲しいんだもんな？違うか。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:32:16 ID:iKtcoWy1]: >>800-806
こうして前スレを見る限り、お前一人が粘着している理由は、
うつ病をバカにされたから？でもないな

つまり粘着している理由は、

クリニックに通院したりほめる人間を狂ったように叩く奴
＝メンヘラでありながらオフ会を開く人間達を狂ったように叩く奴
＝メンサロでの軽度の鬱の人達を叩く奴
＝社会復帰不可能な重度の統合失調症の奴
＝広島スレやオフスレ、鬱でも働く人達を羨んでその人達のスレを荒らす馬鹿
＝働きながら通院して頑張っている軽度の鬱患者を差別する奴
＝社会復帰した鬱病患者を妬んで叩く奴

と、勝手に妄想しているからですか？

ちなみに、私はオフスレに書き込んだことは、ほとんどないです。
ここ数年は全くなかったです。
サロンの方も、あるスレを除くと、ほとんど書き込んだことないです。
広島のスレも、そんなに書き込んだことないんですが？

証拠を出せと言われても困るんだが、あなたが裁判に出ない人に頼んで、
書き込みログを出してもらっても構いませんです、はい。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:38:50 ID:iKtcoWy1]: やはり、見事に釣られていますｗ

>>807
> 過去の悪事をバラされて
過去の悪事って何ですか？よく分かりません。

> 自分と他人の区別も付かなくなったか。
それ、お前ｗ

> 広島ではもうすでにおたくちゃんは有名人
単なるコピペなのに、広島の話題をするなんて、素晴らしい妄想

> 連呼するのは一人じゃなかったなぁ、おたくちゃんよ。
あるスレで、複数IDが繰り返し出た時、自演をしているとほざいた人いました
複数IDが二回繰り返されても、自演だと言い切ったんですよね、その人。
私、それだけは信じてますから。

> 余計に分裂病を悪化させたかな？気の毒だが仕方ないな。
そっくりそのまま、お返し致しますｗ
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 01:40:37 ID:+tD0CxDf]: いい加減にしろよお前ら
811 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 01:41:27 ID:FSotYtxN]: >>808
おたくちゃんはウツ病なんてもんじゃないですよ。
寂しいだけの分裂病患者なんでしょう。だから人に嫌われる事を言ってまで
相手にしてくれる人を探しているのです。
812 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 01:51:52 ID:msaeJ02U]: ★本日の卵ネット又はおたくちゃんIDはID:kVjmaw8lとID:iKtcoWy1です。
　　
　　おたくちゃんの契約は料金が高額だそうですからママにまた叱られるか？
　　お尻ペンペンしてやってください。ｗｗｗ＞ママ
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 02:56:22 ID:iKtcoWy1]: >>812
やはり、自分がやっていることを他の人もやっている、と妄想しているようだｗ
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 03:01:00 ID:iKtcoWy1]: >>789が見事に効いてます

792 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 00:38:22 ID:YWN1dYV7
793 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 00:40:58 ID:YWN1dYV7
794 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 00:53:47 ID:YWN1dYV7
795 名前：妄想炸裂している分裂おたくちゃんの模様です[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 00:54:41 ID:YWN1dYV7
796 名前：分裂おたくちゃんのすべて[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 00:55:39 ID:YWN1dYV7

797 名前：おたくちゃんはアイドルか？[] 投稿日：2007/04/29(日) 01:02:13 ID:kc+T3Pux
798 名前：おたくちゃんはアイドルか？[] 投稿日：2007/04/29(日) 01:05:29 ID:kc+T3Pux

807 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/29(日) 01:29:49 ID:FSotYtxN
811 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/29(日) 01:41:27 ID:FSotYtxN

812 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/04/29(日) 01:51:52 ID:msaeJ02U
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 09:42:32 ID:x377k0sV]: >>717
うぜえ。消えろ。常識なさすぎ。＞医師晒し
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 09:48:04 ID:x377k0sV]: >>759
会社名晒せ。
医者を晒すのは、迷惑になるだけだが、会社名なら問題ないだろう。
精神異常者でも雇ってくれる立派な会社に違いない。
817 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 09:55:37 ID:aXgaCzGi]: 質問。

　自立支援制度の、上限額管理票が、そろそろか書く欄が無くなるのですが、
　どこへ手続きをしたらいいですか。
　
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 10:18:30 ID:aEmNkKsU]: >>817
各自治体により異なるかもしれませんが、基本的には
・病院
・市役所の福祉課
・保健所
にありますのでお尋ね下さい。
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 11:35:22 ID:80a15RGe]: 薬局も指定した所なら１割負担で済むんですよね？
それはまた病院と別で薬局に「自立支援申請するんですけど適用できますか？」って
聞かないとダメなところもあったりするんですか？
医者がOK出しても最寄の薬局がNGってこともあったりするんでしょうか・・・。
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 11:43:30 ID:aEmNkKsU]: >>819
>薬局も指定した所なら１割負担で済むんですよね？
そうです。基本的には1ヶ所の指定です。（例外あり）

>医者がOK出しても最寄の薬局がNGってこともあったりするんでしょうか・・・。
普通の調剤薬局なら何処でもお好きな所でOKです。
821 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 11:46:01 ID:5opTCRd5]: ★本日の卵ネット又はおたくちゃんIDはID:kVjmaw8lとID:iKtcoWy1です
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 12:10:34 ID:80a15RGe]: >>820
ありがとうございました！
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 12:35:51 ID:iKtcoWy1]: >>815
公人名を晒すことに何か問題でも？

>>816
そっちの方が問題ですが？＞会社名

>>817-822
自演して楽しい？

ちなみに、今はこうです
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/188
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 12:48:32 ID:aEmNkKsU]: >>823
公人名を晒す事でも事実に反することであれば大問題。

貴方の理論で公人名がOKなら、会社も法人であり、公に
なってる名前だから晒しても問題なし。

というより、自分の素性がバレるのが嫌なだけでしょ？
流通業と言いつつ、未だに流通の分野も語ることが出来ない。

無職ならハッキリ無職と言えば良いのに。
体調が悪く、仕事に行けないなら正直に言えば良いのに。

嘘や虚勢を張るから、突っ込みが入るだけで正直に言えば
だれも非難しないよ。
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 12:54:15 ID:iKtcoWy1]: >>824
> 公人名を晒す事でも事実に反することであれば大問題。
事実に反してなければ、問題なし。
そもそも、お前には現実と非現実の区別が分からないだろ
持ってもない資格を持っているという程だから

> 貴方の理論で公人名がOKなら、会社も法人であり、公に
> なってる名前だから晒しても問題なし。
問題あり、会社と個人の発言は全く関係ない。
会社に関することを個人が発言すれば関係あるが、この場合は関係ない
どこに会社と個人の発言が関係あるんだろうか？
仮に、どこのホストだろうが、仕事中云々も関係ない。

> 流通業と言いつつ、未だに流通の分野も語ることが出来ない。
自分の持っている国家資格の名前すら言えない奴にいわれてもねぇ・・・・・・

> 嘘や虚勢を張るから、突っ込みが入るだけで正直に言えば
> だれも非難しないよ。
そうだよ、正直に言えよ
無職ならハッキリ無職と言えば良いのに。
体調が悪く、仕事に行けないなら正直に言えば良いのに。
国家資格を持っていないのなら正直に言えば良いのに。
826 名前：ed154.AFL5.vectant.ne.jp [2007/04/29(日) 12:59:45 ID:FjV3idOo]: >>824
★本日の卵ネット又はおたくちゃんIDはID:kVjmaw8lとID:iKtcoWy1です

分裂おたくちゃんには何を言っても通じないから無駄だ。逃げ場がなくなると
自分自身を攻撃し始める。ｗ重症だよ。

そんなわけでおたくちゃんは極度の寂しがり屋だ。誰か相手をしてくれるのを待ってる。
今日は>>824が話し相手になってくれるってか？よかったなぁ、おたくちゃん。

>>823のこれは意味不明だな、そろそろ末期症状に来たか、分裂おたくちゃん。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/188
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 13:09:04 ID:iKtcoWy1]: >>826
> >>823のこれは意味不明だな、そろそろ末期症状に来たか、分裂おたくちゃん。
> qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168183036/188

それは誤爆だが、こういうところでも反応する辺りが非常に面白い
自分と関係なかったら反応しないのが普通なんだが
828 名前：ed154.AFL5.vectant.ne.jp [2007/04/29(日) 13:31:05 ID:FjV3idOo]: >>827
そうか？
＞自分と関係なかったら反応しないのが普通なんだが
オマエはいつも自分と関係ないことに反応しているバカ分裂病患者だろうが。ｗ

分裂だから誤爆は大目に見るが、おたくちゃんは友達が一人もいないだろう。
　だから寂しがり屋なんだよな、かわいそうに。オレは明日、ご近所と一緒に潮干狩りだ。晴れ
　ならいいが憂鬱だよ。一人でパチンコの方がマシだ。
829 名前：ed154.AFL5.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/04/29(日) 13:41:19 ID:FjV3idOo]: >>824
そういえば、
＞公人名を晒す事でも事実に反することであれば大問題。
これ法解釈すると、両方間違ってるよ。分裂おたくちゃんの珍説も両方違う。
じゃ、たのしい連休を･・!
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 13:58:34 ID:aEmNkKsU]: みんな、真面目に

おたく　卵ネット

を「スルー」にようよ。

何を言われても、何を言ってきても無視。空気と思えば良いんだよ。
此処まで重症だとは思わなかったよ、正直言って。

本当に、困って質問してくる人の為のスレに戻そうよ。
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 14:08:08 ID:iKtcoWy1]: >>829
> これ法解釈すると、両方間違ってるよ。
どういう法解釈をしたんでしょうか？

>>830
正直に言えよ
無職ならハッキリ無職と言えば良いのに。
体調が悪く、仕事に行けないなら正直に言えば良いのに。
国家資格を持っていないのなら正直に言えば良いのに。
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 15:36:48 ID:vBEW3THT]: そろそろ900なんでやめません？
スレの趣旨にそった質問や回答を見つけ出すのが面倒になっています．

子供の喧嘩は別にスレたててやってください．
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 16:54:25 ID:aEmNkKsU]: >>832
そう思います。荒らしはスルーで行きましょう。
君子危うきに近づかず。
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 17:11:23 ID:iKtcoWy1]: >>833
正直に言えよ
無職ならハッキリ無職と言えば良いのに。
体調が悪く、仕事に行けないなら正直に言えば良いのに。
国家資格を持っていないのなら正直に言えば良いのに。

嘘や虚勢を張るから、突っ込みが入るだけで
正直に言えば誰も非難しないよ。
835 名前：優しい名無しさん [2007/04/29(日) 22:04:18 ID:b2Fol+5J]: 質問があります。
診断書（申請用紙？）を頼んだ日の医療費はどうなるのですか。
窓口では普通にお金払っちゃいましたが後で還って来るのでしょうか。
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:09:36 ID:iKtcoWy1]: >>835
返らない
837 名前：835 [2007/04/29(日) 22:23:46 ID:b2Fol+5J]: >>836
実際に１割になるのはいつからですか。
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:38:12 ID:aEmNkKsU]: >>835
自治体によって運用が違うようなので役所の福祉課or保健所で確認
して頂きたいのですが、基本的には書類を受理した日から効力が発生
します。

そして、申請受理～受給者証が届くまでは3割負担、受給者証が届いたら
申請受理～3割負担だった分の内、2割負担分が還付されます。

>836は、荒らしさんなのでスルーして下さい。IDで判断できます。
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:43:07 ID:xiSQKLAn]: これって区役所でも用紙もらえる？
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 22:46:16 ID:xiSQKLAn]: 間違えました支所です。
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 23:56:30 ID:iKtcoWy1]: >>837
申請が通れば次回から

>>838は、荒らしさんなのでスルーして下さい。IDで判断できます。

>>838
> そして、申請受理～受給者証が届くまでは3割負担、受給者証が届いたら
> 申請受理～3割負担だった分の内、2割負担分が還付されます。
遡及請求という言葉を知ってる？
国家資格を持っているのに知らないの？
知らないと言うことは、何の国家資格なんだろうか？
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 00:19:49 ID:o3aFf6Ud]: >>835
>>837
基本は以下の通りです

例えば

5/1に申請・・・・・・・・・・7/1に受給者証が発行された場合

取りあえず5/1～6/30まで3割で支払います。当然、7/1以降は1割負担です。
しかし、7/1に受給者証が発行されたという事は、5/1の申請時点で既に適用
されていたとみなされ、5/1～6/30の間に支払った分の内、2割負担分が公費
より還付されます。その際、領収証が必要となりますので必ず領収証を保存
しておいて下さい。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 00:32:28 ID:PKJk+QlB]: >>842
遡及請求という言葉を知ってる？
844 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/04/30(月) 01:52:59 ID:/T8YM7D1]: >>839-840
その支所で申請を受け付けていれば貰えるでしょう。

>>837
法律上は申請日以降が1割負担です。
運用上は病院により次の3つになると思われます
・とりあえず3割で払って、受給者証が届いたら2割相当額を返金
・とりあえず1割で払って、受給者証が届いたら差額調整
・とりあえず支払を保留して、受給者証が届いたら精算。
期間が長引いている場合は、病院での返金が出来ずに、役所で返金になる場合もあります。
845 名前：83７ [2007/04/30(月) 12:30:53 ID:h5WX5G/+]: レスつけて下さった方ありがとうございます。
申請書の医師の診断日、役所への申請日、申請受理日の関係が今一わかりません。
申請書に医師の所見記入日は無関係なのでしょうか。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 12:50:45 ID:PKJk+QlB]: この制度は病院で手続きして終わりだから、
医療機関が先に金払ってくれ、後で返金するから、なんて変だけどな。

そもそも、申請が却下される可能性のある時点で申請しないのが通例
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 12:51:54 ID:bN9Fs2Fw]: >>845
適用になって、受給者証が届いたら、適用期間って欄があるからそこを見る
例えば平成19年4月1日～平成20年3月31日までだったら、
4月以降に払った分は、領収書を持っていけば、病院、薬局で差額が返って来るよ。

申請日と適用期間の設定の関係は分からない
受給者証が来るまで領収書は保存しておくしかないと思うよ
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 13:15:22 ID:PKJk+QlB]: 適用になって、じゃなくて、普通は適用されるのを前提で診断書を書くわけだが
だから、うつ病程度で診断書は書かない
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 13:30:32 ID:o3aFf6Ud]: >>845
これは実務で役所側の裁量となります。

例えば5/1に申請したとしましょう。
5/1が申請日＝申請受理日＝申請受付年月日となる訳ですが、
診断書が4/20だったとした場合、申請受付年月日＝4/20になったり、
その病院の初診日を基準にしてる自治体もあります。

その自治体により運用解釈が若干違いますので、役所の福祉課or保健所に
電話などで確認して下さい。
850 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/04/30(月) 16:43:18 ID:/T8YM7D1]: >>845
基本的には役所の受理印の日付が受付日です。
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 17:46:13 ID:PKJk+QlB]: >>849-850
相変わらず、無知のあまり間違いだけのレスｗ
受付日なんてどうでもいいのに、バカじゃねーの
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 20:17:10 ID:pxPEKVTP]: 適用の基準となる日付をどうでもいいという認識は凄い

>845 基本的には申請した日付、これが原則です。原則なのですが、
上いくつかのレス読む限り、自治体の裁量として、この申請日となる基準日の判断が
違うところもあるようです。これは各自治体による話ですので、この辺がどうなっているか
疑問の場合は、お住まいの自治体の担当されている部署にお問い合わせいただくのが
確実です。
ほとんどのところは申請(窓口に提出し受け付けられた日)した日付だとは思うのですが。
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 21:13:45 ID:PKJk+QlB]: >>852
相変わらず、無知をさらけ出しているアホ
NGワードを書かなくても、バレバレｗ

適用になって、じゃなくて、普通は適用されるのを前提で診断書を書くので、
極端に言えば適用となる基準となる日なんぞどうでもいいし、
利用者にとってほとんど関係のない話。
この制度は病院で手続きして終わりだから、
医療機関が先に金払ってくれ、後で返金するから、なんて変だけどな。
今じゃ、高額医療ですら遡及請求になったのに。

期限切れで更新する必要があっても３ヵ月前から受け付けるんだから、
受給証に書かれた期限を見て動けばいいだけ。

というわけで、別に気にする必要は全くありませんが、何か？
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/30(月) 22:50:59 ID:18N1sUlz]: >>845
そもそも支援法の申請をしたのですか？皆、善意で答えてくれていますが
とにかく自分で動いてみないことには、誰も確実なことは言えませんよ。
わたしが失業した間に国民年金･国民保険に切り替えなければなりませんでしたが、
26歳でありながら、20歳の誕生日付けで国民年金に加入したことにしました。
学生の時は国民年金は払っていなかったにも関わらずです。
場合によっては自治体とその担当者によって融通が利くこともあるんですよ。
それはこのスレの支援制度に関してもいえることでしょう。周囲の人が良い方に便宜
を図ってくれる可能性もあります。
とにかくご自身でひとつひとつ尋ねながら行動する事が最善でしょう。
855 名前：優しい名無しさん [2007/05/01(火) 00:11:40 ID:8VD55Fy1]: 障害者はしてもらって当たり前な感覚が、すごく染みついてるかな。
障害者というだけで、腫れ物にでも触るように周囲が気を使うのを
当然のごとく望んでる。周りの状況、環境が自分の意に反してると･･･
しばし無言の抗議という形で、　鬱々ネチネチと塞ぎこむ....orz

あくまでも弱者という立場を利用し、周囲が変わるのを期待するだけで
自らは変わろうとしない。。優しい保護的な関わり合いだけを求めてる。
自らは自己開示しようとしないのに、　相手の動向だけは察知していた
いというような受身なストーカー気質。
856 名前：845 [2007/05/01(火) 00:37:38 ID:Xvcz0/Ep]: うーん、漏れの文章力の無さを感じますので夫々にレスします。
>>846
申請・受理日の違いを教えてください。
>>847
ソコを聞いたレスのつもりでした
　>申請日と適用期間の設定の関係は分からない
>>848
鬱病でも年金は無理でも自立支援は通るはず。
>>849,>>850
申請日＝役所への申請日。
つまり医師の記入日は関係ないと言う事でｏｋ？。
>>851
ドコが受け付けた日が基準になるかと言う事の質問です。
>>852
オッシャルその窓口と言うの医師に依頼して医師が記入した日？病院窓口で受け取った日？
市（？）役所に提出した日？。
>>853
ＮＧわーどってなんですか？
医師にお願いして今日の日付で書くよって言われて良く診断日迄に万単位の医療費掛かったので聞いてるんですが、
その万単位の費用は個人に返ってくる、来ない？
の質問の回答お願いです。
基準日が利用者にとって一大事と言う例なのです。
って言うか釣られたかﾅ・・・。
>>854
支援法の申請はいつの段階で完了と言える？
洩れは医師に申請書の記入を依頼し医師は今日の日付で書く段階なのは既スレ。
役所のお姉さんの気分次第なのは判りましたが３～５行目は解読不能でしたww。

個人的には841、842　が正しい感じがします。
どうですか？
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 01:21:07 ID:p+d/Huhv]: >>856
＞洩れは医師に申請書の記入を依頼し医師は今日の日付で書く段階なのは既スレ。
　医師があなたの申請書を代筆するんですか？そちらの方が理解不能です。
　
＞役所のお姉さんの気分次第なのは判りましたが３～５行目は解読不能でしたww。
　気分次第？その表現は病気以前に性格的な歪みが感じられますがわたしだけでしょうか。
　学生時に年金を払っていなかったという理由で、将来障害者になっても無年金で
　いなければならない人がいた事が盛んに議論されていた事をご存知ないようですね。
　ですから解読不能なんでしょう。
　
　医師に申請書の代筆依頼なんて聞いた事が無いですね。自分は何ひとつ動かないで
　他人の世話になって楽をしようと思っているなら、大間違いです。

　私は自立支援のお世話にはなっていませんが、あなたの様な考え方の人に本当に福祉
　が必要なのだろうかと考え込んでしまいます。
　
　>>841･･･って（一寸、、、
　とにかく自分で行動してみて下さい。申請が通らなかったらまた来て聞いてみれば宜しいでしょう。
858 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/01(火) 01:35:08 ID:VFa8uARE]: >>856
＞つまり医師の記入日は関係ないと言う事でｏｋ？。

関係有りません

なにしろ診断書を貰って、申請にしばらく行けない人もいたりしますので
診断書の日付は意思がその日の状態を書いたと言うことだけであり
申請とは関係有りません

すべては窓口で受理された日が基本です。

一部の極少数の地域で行われている病院代行も、病院が何かした日ではなく、病院が役所の窓口に出した日です。
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 13:21:38 ID:ph6dCQCK]: >>856
今度は別人に成りすましですか？

> 鬱病でも年金は無理でも自立支援は通るはず。
やけにうつ病に拘りますね、うつ病程度で診断書は書きません

> 診断日迄に万単位の医療費掛かった
そんなにかかるわけがないし、仮にかかったとしても、
医療保険に入っていればｒｙ

> 個人的には841、842　が正しい感じがします。
> どうですか？
大間違い

>>858
> 診断書を貰って、申請にしばらく行けない人
まず、そんな人はいない。
普通は診断書が出来上がってから、病院から郵送する訳だが。
どこの国のどんな医療機関に通っているんですかねぇ？？？

> 一部の極少数の地域で行われている病院代行
一部ではなく、日本では病院で行われるのが一般的なので、
病院から提出していないところは、どんな医療機関なんでしょうか？
今年度からは高額医療も病院で手続きが済むようになったのに。

この制度の適用となる症例を考えると、職員数人程度のクリニックで治療継続は
誰がどう考えても無理ですが、何か？
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 16:15:40 ID:6yWzS8o/]: 病院が郵送するところもある
患者が自分で提出するところもある
いろんなケースがあるのを、
自分のところの方式がすべてでそれ以外
は認めないという頭の固さを、今のうちに
柔らかくして老いた方が、
今後の社会復帰に役立つと思いますが、
いかがでしょうか。
老婆心ながら。
861 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/01(火) 17:21:43 ID:VFa8uARE]: 病院の代行申請は厚労省が「原則不可」って言っているのをしらんのか

春日市ねばいいんじゃねｗ
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 17:36:00 ID:Kftck/MP]: >>860
>>861
みなさん、「スルー」ですよ「スルー」。
そうやって、反応をしてくるのを楽しみに待ってるんですから。

透明人間だと思って下さい。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 18:09:40 ID:ph6dCQCK]: >>860
それは>>861にいえ

>>861
ソースよろ、脳内ソース不可
ちなみに自分は、とある自治体が病院から提出するように
担当窓口が促している案内書を持ってますがね。

>>862
ところで、国家資格の名前はまだぁ？
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 20:23:02 ID:v5I/F83s]: 32条時代は「これじゃ、申請は通らないよね」等と言いつつも最終的には病院で代行していた事があったんです。
しかし自立支援法になってから、病院代行は滅多にやらなくなりました。患者の住所が点在していて、自治体も
支援も多様で内容が若干違ってきますので（自己負担率含）ご自身とご家族で役所に提出してもらってます。
しかし、何でアロエ氏が詳しいのか解らないんだけど。ｗ
医療費はかからないんじゃなかったっけ？
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:13:06 ID:ph6dCQCK]: >>864
今でも、普通に病院で必要書類を渡してと必要事項を記載して
病院が提出して終わりですが、何か？
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:51:00 ID:SlHo02Ta]: 本人が行政窓口に提出する場合もあれば(いちおうこっちが基本)、
病院が「本人の代行として」行政窓口で提出する場合もある。
で、後者のときは取り扱い上は「本人が自ら申請したものとして取り扱う」。
もうそれでいいんじゃね。どっちもしつこくここの言い合いすることないじゃん。
なんでこれだけのことで何週間も争えるんだ？飽きないのか？みんな馬鹿じゃね。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 21:54:25 ID:dNKQymFm]: >863
資料持ってるなら居住地域等の特定できそうな箇所を伏せたうえでうｐきぼん
相手に脳内ソース不可とか言うくらいならうｐできるよね
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:28:37 ID:ph6dCQCK]: >>866
病院が「本人の代行として」行政窓口で提出する場合もあれば
(いちおうこっちが基本)、
ごくたまに、本人が行政窓口に提出する場合もある。
本来は医療機関で手続きするのが原則であり、
本人が申請することはまずあり得ない。
もうそれでいいんじゃね。どっちもしつこくここの言い合いすることないじゃん。
なんでこれだけのことで何週間も争えるんだ？飽きないのか？みんな馬鹿じゃね。

>>867
自治体は東広島市ですが、何か？
869 名前：優しい名無しさん [2007/05/01(火) 22:42:28 ID:MmlsrYeG]: おまえがどこに住んでいようとそんなものはどーでもいい
おまえの主張する１次ソースを示せといっている

とことんソースを示さない奴だな
それが説得力を皆無としている事に気づいてないのかな
870 名前：優しい名無しさん [2007/05/01(火) 22:52:13 ID:NevhqGoj]: >>869
ID:ph6dCQCK
は有名な、おたくちゃんですよ。ｗｗｗ
東広島のカッペと罵倒している癖に自分が住んでいるとは、笑える。
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:52:21 ID:ph6dCQCK]: >>869
ソースを示せって言われても、デジカメやスキャナ持ってないしｗ
まぁ、アロエの脳内ソースより遥かにマシだろ
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 22:58:32 ID:Kftck/MP]: つケータイのカメラ。
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/01(火) 23:37:49 ID:ph6dCQCK]: >>872
収まりきらないですが、何か？
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:31:41 ID:JftFYJv1]: >871
情報源を示せないならどっちもどっち
お前もアロエとやらも
>873
画像１枚で無理なら複数枚でも構いませんが
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 00:43:07 ID:aMSBXtDz]: >>874
生保の誰かさんと違って、ちゃんと情報源を示してますが、何か？

> 画像１枚で無理なら複数枚でも構いませんが
面倒なのでしません、書かれてある担当窓口の名前でも出しましょうか？

まぁ、信用したくなきゃ、しなければいいだけのこと。
ここが世の中の全て、社会の全てじゃないんだし

東広島市を出した時点でアフォがまた釣れたんですね、>>870
876 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/02(水) 00:58:55 ID:zdVls0U2]: >>863
web.archive.org/web/20070501155630/http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/syakaisigen/kusityousonqa.pdf
121
をみなさい
＞121 申請
＞Ｑこれまでは病院から申請があったが、今後はどうか。
＞Ａ原則本人申請のため、医療機関等からの申請はできない。
877 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/02(水) 01:00:11 ID:zdVls0U2]: 東広島市だな

www.city.higashihiroshima.hiroshima.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1100495634869&SiteID=0000000000000&FP=seclist&RK=1176249239536
＞申請は、市役所社会福祉課及び各支所で受けつけています。

どこが病院申請だ？
878 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 03:27:42 ID:qPGbCsA+]: 医療費全てがタダになる、かくふくって言うのは精神障害一級じゃないともらえないの？
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 06:34:48 ID:XKJpknAm]: >>875と>.876-877見ると後者のほうが情報源付きで信頼できるな。
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 10:57:55 ID:3AluIJNa]: いい加減スルー身につけろよ
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 11:32:14 ID:aMSBXtDz]: >>876
相変わらず、都合の良い解釈しかできないのね
それと、それは施行前の見解なので、ソースになってない。
施行後に運用方法を変えている、以上。

>>877
私が東広島市に住んでいる訳じゃありませんので、あしからず

まぁ、普通は病院で手続きして終わりですがね、日本全国どこでも。
税金が余り返っている東京都の場合、公費負担制度の悪用を
東京都自らがいかがわしいクリニックに推奨しているようなので、
医療機関にそのような能力がないことがバレると困るんでしょう
申請の認定は自治体が行っているわけですからね

>>879
貴医療機関において診断書用紙、申請書などの用紙が必要な場合は、
市役所社会福祉課へご連絡いただければ郵送いたします。
また、申請書などは市役所社会福祉課、各支所にありますので、
街頭の方へお伝えください。
必要書類が揃っていれば郵送で申請できます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どこにも、病院で手続きするな、とは書いてませんね、
郵送で申請できるということは、病院で提出できる、ということです。

まぁ、どうせいつもの奴なんだろうけど。
882 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 12:33:56 ID:IFi2CBZe]: >>881
基地外乙ｗ
883 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/02(水) 12:55:52 ID:zdVls0U2]: >>881
現在まで見解は一切変わって無いけど？

東広島市の例も書いたろ

自分で東広島市と書いたのを忘れたか？

はやくお前の根拠の書類を見せろよ
担当窓口だけでも良いぞ、確認してやるから
884 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 17:18:31 ID:XKJpknAm]: あれれ？
病院で申請、から、病院で提出、にトーンダウンしてますね。。。
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 17:27:40 ID:92NvkiCh]: >>884
し━━━━━━━━━━━━ っ!!

スルー、スルーwww
886 名前：優しい名無しさん mailto:釣りネタを一つ仕込んでます [2007/05/02(水) 18:04:04 ID:aMSBXtDz]: >>883
> 現在まで見解は一切変わって無いけど？
ソースよろ、脳内ソース不可
前のも脳内ソースだったな、脳内ソースは勘弁

> 自分で東広島市と書いたのを忘れたか？
貴医療機関において診断書用紙、申請書などの用紙が必要な場合は、
市役所社会福祉課へご連絡いただければ郵送いたします。
また、申請書などは市役所社会福祉課、各支所にありますので、
街頭の方へお伝えください。
必要書類が揃っていれば郵送で申請できます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、実質的に病院で申請手続き、提出できるということですが、何か？
これは東広島市のわかみやメンタルクリニックでもらった案内ですが、何か？
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というわけで、来月辺りにわかみやメンタルクリニックで手続きしますが、何か？

> はやくお前の根拠の書類を見せろよ
> 担当窓口だけでも良いぞ、確認してやるから
つ>>881
せっかく書き写してやったのに、生保だから字が読めないのかな？

>>884
うーん、どこもトーンダウンしてませんね。
ところで、提出と申請の意味を同じように考えていた人がいましたけど

>>885
国家資格の名前は出せませんか？
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 18:18:34 ID:aMSBXtDz]: 貴医療機関において診断書用紙、申請書などの用紙が必要な場合は、
市役所社会福祉課へご連絡いただければ郵送いたします。
また、申請書などは市役所社会福祉課、各支所にありますので、
該当の方へお伝えください。
必要書類が揃っていれば郵送で申請できます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

お問い合わせ

東広島市役所社会福祉課障害福祉係　担当○岡

しょうがないから、たまにはデジカメでうｐしてやるか
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 19:34:12 ID:XKJpknAm]: かかりつけの病院で書類を揃えることは出来るけど、
申請先は公的機関（市役所・保健所等の各市町村で規定した窓口）
としか読めないんだけどなぁ。
誰かさんは当初、病院で申請する、と強く主張していたはずなんだけど、
病院で提出する、になっちゃってるし、
当初のその主張はどこに行っちゃったんだろうか。
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 20:06:57 ID:aMSBXtDz]: >>888
> 誰かさんは当初、病院で申請する、と強く主張していたはずなんだけど、
> 病院で提出する、になっちゃってるし、
> 当初のその主張はどこに行っちゃったんだろうか。
当初の主張通りですが、何か？
で、誰が病院で手続きできないと言ってましたっけ？
この文章では病院で手続きするのが通例になってますが、何か？
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 21:02:08 ID:aMSBXtDz]: 世の中には面白いことを言う人がいるらしい

>>579
>>588
>>596
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 21:37:49 ID:XeqyIM67]: 国家資格名：www.jitec.jp/1_08gaiyou/_index_gaiyou.html
会社員としか答えてないからこの程度でいいだろ。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 22:43:56 ID:aMSBXtDz]: >>891
つ>>764
893 名前：856 [2007/05/02(水) 23:09:10 ID:kYB5UtbE]: 漏れは835であり837でもあり845です。
あとは知りません。
文章力の無さからかドンドン違う方向に行ってます。
894 名前：優しい名無しさん [2007/05/02(水) 23:30:30 ID:XKJpknAm]: >887うｐまだー？
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:50:00 ID:aMSBXtDz]: >>894
もうしてある。
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp052838.jpg
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:55:54 ID:aMSBXtDz]: >>888
> かかりつけの病院で書類を揃えることは出来る
できません、アホ？

> 申請先は公的機関（市役所・保健所等の各市町村で規定した窓口）
> としか読めないんだけどなぁ。
> 誰かさんは当初、病院で申請する、と強く主張していたはずなんだけど
やはり、申請先が病院と言った覚えないんだけどなぁ・・・・・

ところで、厚労省の見解と大きく食い違うらしいので、クレームつけないの？
こっちは、厚労省の見解なんてどうでもいいんだけどな。
全国的には以前も今も、病院で手続きして終わり、の制度で、
厚労省が難癖をつけても結局は、病院で手続きして終わり、になるし。
本来はそういう制度だから、うつ病程度の軽症の人間が使うべき制度ではない。
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/02(水) 23:56:32 ID:4FyzAC72]: >>891
そのうち一つぐらいならおいらでも合格しているが
898 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/03(木) 00:13:43 ID:iqVCO60U]: >>895
郵送で申請できるというのは、本人が役所へ申請するという意味である。
郵送先は役所だから

「病院で申請できる」
「病院で提出できる」
とはどこにも書いてない。

やっぱり脳内だったな
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 00:25:43 ID:aNsLQA7V]: >>898
郵送で申請できるというのは、本人が役所へ申請するという意味である。

これこそ、お前の脳内の話だな
病院で、申請書をまとめて一括で郵送する場合はどうなるんだろう？

とりあえず、厚労省の見解を示したソースを出せよ
制度の悪用を推奨している東京都の解釈なんぞ必要ないから。
900 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/03(木) 01:26:46 ID:iqVCO60U]: ＞病院で、申請書をまとめて一括で郵送する場合はどうなるんだろう？

厚労省は原則禁止の方針のまま変わってない（国会での民主党の質問に対する回答より）
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 01:33:55 ID:XRAFO0B5]: 自立支援法て交通費まではでないんでしょうか。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 01:53:14 ID:sg4pv5Aa]: >>901
普通に考えてありえないだろうw

精神的なことに関する公費負担制度だよ？
だから例えば薬を処方されても精神的な薬以外は
自立支援は適用されない。

どんだけ負担してもらおうとしてんだって話。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 01:58:48 ID:XRAFO0B5]: >>902
やっぱりそうですよね、ありがとうございます。
申請しても通えなさそうですねぇ
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:16:01 ID:aNsLQA7V]: >>900
だからぁ、お前の脳内ソースや脳内解釈はどうでもいいの。

現実は今も依然と変わらず病院で一括で郵送しているわけだが、何か？
このやり方は、厚労省が何と言おうが、変わることはないし、
このやり方で問題がない以上は、変えようがない。

私のよく知っている病院は、月に最低でも３０人くらいは
この制度の更新手続きをやっている計算になるので、
病院職員の手間、患者の手間、自治体の窓口の手間を考えると、
一括郵送の方が利便性高いわけだが、何か？

本来は精神病の患者向けの制度だから、
うつ病程度の軽症の人間が使うべき制度ではない。
クリニックごときの医師が診断書を書くような制度でもないし、
クリニックごときに通院する人間が使う制度でもない。

日本語でおｋ？
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:25:22 ID:eDMLzWVP]: >895の画像を素直に読んでみた。
・東広島市では福祉部社会福祉課が窓口。
・19/3末以降毎月100人くらいが順次期限切れになるよ。
・再申請の案内は市ではやらないからよろしく。
・だからあんたの病院でこれ使ってる人がいたら、期限切れ前に更新手続きするように勧めておいてね。
・必要書類は(判ってると思うけど)これが要るからね(リスト)。
・診断書(規定書式)は連絡くれれば郵送するよ。
・申請書は市役所(社会福祉課)・支所にあるよ、欲しければこれも郵送するよ。
・本人が市役所・支所で記入してその場で申請できるし、必要な書類が全部揃ってれば郵送でも申請を受け付けるよ。

病院でも(患者の利便性のために)申請書を用意しておきたければ連絡くれたら送るよ、等の普通の案内文だね。

「各病院で、期限切れになる人の再認定書類をとりまとめて郵送で送ってね」なんて趣旨の文章はどこにもないね。
「期限切れになる人に更新手続きするよう促しておいてね」は書いてあるけど、手続きの代行なんて依頼されてないし、
「病院で一括して提出(>>574 >>578 等)」てのも読み取れないんだけど。
読み方が間違っているならどこをどう読めばいいのか解説が欲しいんですが。

人口18万で利用者1200人程度か。だいたい0.6%くらい？
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:31:33 ID:eDMLzWVP]: >904
だからぁ、お前の脳内ソースや脳内解釈はどうでもいいの。

おまえの使っている病院では勝手に一括申請なんてやってるのかも
しれないけど、それは法律等で担保されたものではないんだから
何かとらぶったらすぐ問題になって叩かれかねない代物なの。
あんたも判っているとおり「原則、本人が申請する」ものなの。

あと、病態はおまえが判断するものじゃないんだから
おまえが勝手にうつ病だ精神病だとか決めつけるものではないの。

日本語でおｋ？
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:44:12 ID:aNsLQA7V]: >>905
> 「病院で一括して提出(>>574 >>578 等)」てのも読み取れないんだけど。
十分に読み取れますが、何か？

> 読み方が間違っているならどこをどう読めばいいのか解説が欲しいんですが。
だからぁ、お前の脳内ソースや脳内解釈はどうでもいいの。

>>906
> おまえの使っている病院では勝手に一括申請なんてやってるのかも
> しれないけど、それは法律等で担保されたものではないんだから
> 何かとらぶったらすぐ問題になって叩かれかねない代物なの。
あのう、日本全国の病院で一括でやっているわけですが、何か？
ですから、厚労省にクレームをつけて、徹底的に叩いてくださいな。
日本語が不自由しているあなたに、それが出来るもんなら。

> あと、病態はおまえが判断するものじゃないんだから
> おまえが勝手にうつ病だ精神病だとか決めつけるものではないの。
実際は軽い症状なのに、重く偽るのは問題ですが、何か？
クリニックごときでは、軽い症状しか扱えませんので、
この制度は必要ありませんが、何か？

日本語でおｋ？
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 02:46:22 ID:aNsLQA7V]: ID:3zGtED8g
909 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 02:52:33 ID:eDMLzWVP]: >907
>十分に読み取れますが、何か？
だからぁ、普通の日本語力なら読めない部分を捏造してるようだから、
さっきのうｐしたものをどう読んだのか教えてみろ、と言っているんだけど。
お前の脳内解釈をきちんと相手してやるために説明してみろって言ってるの。
ほんとに日本語判ってる？理解できてる？

＞日本全国の病院で一括でやっている
このソースって出した？まだだよね。そろそろ出してくれよ。

「日本語でおｋ」を最近２ｃｈで見て、使いたくて仕方がない厨房だ、ということだけは理解してあげたから、
きちんと相手して欲しいなら主張してる内容の根拠を示せって。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 03:04:56 ID:aNsLQA7V]: どうやら、仕込んだネタで釣れたようだ。

>>909
> だからぁ、普通の日本語力なら読めない部分を捏造してるよう
捏造なんぞしておりませんが、何か？
まず、誰に向けた文書なのかを考えてみましょう。

> このソースって出した？まだだよね。そろそろ出してくれよ。
もう出してますが、何か？
とりあえず、自治体の窓口に電話して聞いてみたら？
お前が自分で持っていく、と言ったら、向こうに「はぁ？」と思われるから。

> 「日本語でおｋ」を最近２ｃｈで見て、使いたくて仕方がない厨房だ、ということだけは理解してあげたから、
> きちんと相手して欲しいなら主張してる内容の根拠を示せって。
というわけで、やっぱり釣れました。
本当にありがとうございました。
911 名前：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/05/03(木) 08:37:50 ID:iqVCO60U]: >とりあえず、自治体の窓口に電話して聞いてみたら？
>お前が自分で持っていく、と言ったら、向こうに「はぁ？」と思われるから。

あたす「友人の分を代わりに持っていっても良いですか?」
役所「書類がすべてそろっていて不備がなければ・・・（ごにょごにょ）」
あたす「基本的に代行は駄目って事？」
役所「そうですね」
あたす「自分で持って行かなきゃ駄目って事ですか？」
役所「それが原則です」
あたす「役所に行くのが難しい人はどうすれば・・・病院で代行とか出来るんですか?」
役所「返信用封筒を入れて郵送して貰うか、付き添ってあげてください。病院での代行は出来ません。郵送の場合は書類不備にちゅういしてください」

と言うやりとりを横浜市役所をやったことがあります
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 09:12:13 ID:YWUuDw/y]: 広島市
申請場所：お住まいの区の保健センター（保健福祉課保健指導係）です
www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1157673644626/index.html

神奈川県
詳しくは申請の窓口になるお住まいの市町村にお問い合わせください
www.pref.kanagawa.jp/osirase/15/1590/jiritsu.html

福島県
下記の書類を居住地の市町村（精神保健福祉担当課）に提出して申請します
www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/jiritu/jiritu_iryou.html

栃木県
本人：申請書等を各市・町(宇都宮市の場合は保健所)へ提出
www.pref.tochigi.jp/kensai-kfc/seido/ziritusieniryou.htm

埼玉県
お住まいの市区町村の担当窓口（市区町村担当窓口一覧）に支給申請
www.pref.saitama.lg.jp/A03/BE02/osirase/sinsa/riyousha.html

原則本人申請
www.pref.saitama.lg.jp/A03/BE02/osirase/sinsa/Q&A.xls

まだ沢山あるけど面倒なのでここらを参照して下さい。
申請窓口は、原則・自治体or保健所の担当窓口でFA。
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 09:18:21 ID:YWUuDw/y]: 厚生労働省HP
自立支援医療費の支給認定判定指針

6　不安および不穏状態
　　神経症性障害、ストレス関連障害、身体表現性障害などでみられる病態

www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0428-1g/11.html#10
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 09:30:40 ID:aNsLQA7V]: >>912
病院の担当者に渡して終わり
自治体の窓口では基本的に受け付けないし、
そういう医療機関を相手にしてない、でも東京都は別。
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 09:36:33 ID:aNsLQA7V]: ついでに言えば、自分で持っていったら、
「なんで病院で手続きして、病院から送ってもらえないんですか？」
と言われるのがオチ。

まぁ、この制度を使う人が利用する医療機関には、
必ずワーカーはいるし、制度を使う人間は大勢いるし、
担当者としても、窓口にちまちま持ってこられたら困るっちゅーこと。

クリニックごときの無能な医師はバカみたいに診断書を書くが、
まともな医師は、たかがうつ病程度では診断書を書かないだろ。

今度、担当者に「クリニックごときに使わせるな」と言っておくよ
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 09:50:54 ID:YWUuDw/y]: >>914
>でも東京都は別

東京以外の自治体のHPですが、何か？
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 10:14:06 ID:aNsLQA7V]: >>916
東京都は制度の悪用を推奨しているので別、ということです。
ところで、国家資格の名前は何ですか？
918 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 14:50:30 ID:eDMLzWVP]: 結局脳内ソース乱発かｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

さらしあげ
919 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 14:54:41 ID:eDMLzWVP]: 自分が見た範囲がすべてと考える視野の狭さ
自分が万能だと思いあがる根拠の無い万能感
他社とのコミュニケーションの出来無さ

自立支援法使っても、自立への道はまだまだ果てしなく遠いね。ご愁傷さま。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 15:27:08 ID:aNsLQA7V]: >>918-919
なぜか、発狂しまくりですね
921 名前：sage [2007/05/03(木) 16:55:33 ID:/z79Z72f]: 東京都民でもないが、誰も代行してくれる人がいないので
仕方なく自分で申請したが、市役所の人は別に珍しそうでも
なく受理してくれたよ。
事前に診断書のフォーマットを貰いに行ったついでに、手続きの仕方を
聞いた時も、自分で申請するのを前提に説明していたし。
俺の市が特別変わっているのかな？
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 17:20:55 ID:YWUuDw/y]: >>921
それが普通です。
原則本人申請です。
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 17:23:35 ID:aNsLQA7V]: >>921
ネタ、乙

>>922
普通ではありませんが、何か？
ところで、国家資格の名前は何ですか？
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 17:25:30 ID:aNsLQA7V]: 23 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/05/03(木) 08:42:47 ID:YWUuDw/y
912 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 09:12:13 ID:YWUuDw/y
913 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 09:18:21 ID:YWUuDw/y
916 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 09:50:54 ID:YWUuDw/y
27 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2007/05/03(木) 09:53:01 ID:YWUuDw/y
922 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/03(木) 17:20:55 ID:YWUuDw/y

ホンマ、暇な奴やなｗ
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 17:29:39 ID:aNsLQA7V]: まぁ、これを見る限りでも、制度の悪用を推奨していることがよく分かる。
こりゃ、厚労省は本格的に見直さないといけませんな。

www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/iryokikan.html
926 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 17:48:05 ID:3glDDQO9]: 899 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 00:25:43 ID:aNsLQA7V
904 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 02:16:01 ID:aNsLQA7V
907 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 02:44:12 ID:aNsLQA7V
908 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 02:46:22 ID:aNsLQA7V
910 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 03:04:56 ID:aNsLQA7V
914 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 09:30:40 ID:aNsLQA7V
915 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 09:36:33 ID:aNsLQA7V
917 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 10:14:06 ID:aNsLQA7V
920 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 15:27:08 ID:aNsLQA7V
923 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 17:23:35 ID:aNsLQA7V
924 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 17:25:30 ID:aNsLQA7V
925 名前：優しい名無しさん投稿日：2007/05/03(木) 17:29:39 ID:aNsLQA7V

＞ホンマ、暇な奴やなｗ
ｵﾏｴが言うなｗｗｗ
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 18:03:07 ID:HfmrDK+7]: >>922自分もそうでした。
しかし相変わらず荒れてるなあ
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:07:16 ID:uVNJgRdf]: うちも自分で申請してねと言われたけど。
929 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 19:49:26 ID:y4zg7ovA]: 病院が申請するなんて事になると、
患者が知らない間に勝手に申請されて悪用されることがあるんじゃないかな
それを防ぐために本人が申請することになってるんじゃないかな
と思ったんだが
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 19:51:24 ID:y4zg7ovA]: ごめん、あげちゃった
931 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 20:01:54 ID:aNsLQA7V]: ネタ書き込みが横行しているな、勢いで分かる

>>926
何か問題でも？
世の中には、国家資格を持ちながら暇な奴がいるもんだな、と思って

>>929
あるわけがない、アホ？
932 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 20:04:32 ID:aNsLQA7V]: >>927-928
まぁ、自分で申請するように仕向ける辺りが、
制度の悪用を医療機関が推奨しているようなもんだ
つまり、診断書の内容を偽っていると言うこと。
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 20:57:19 ID:HfmrDK+7]: あなたのレスは、ただでさえスレの重要な質問と解答の妨げになっているのだから、
一回のレスでまとめて書き込んだらどうですか？
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 21:02:26 ID:PiuufV80]: >931
この法律を悪用する病院があるわけがない、という事を自ら証明していただいたと解釈します。ご苦労様でした。ｗ
935 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 21:07:04 ID:aNsLQA7V]: >>933
あなたの制度の悪用が社会を苦しめていることに気づかないの？

>>934
脳内解釈、乙

まぁ、自分で申請するように仕向ける辺りが、
制度の悪用を医療機関が推奨しているようなもんだ
つまり、診断書の内容を偽っていると言うこと。

個人でちまちま持っていくよりも、病院で申請書類をまとめて郵送する方が、
どう考えても悪用できないわけだが、何か？
936 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 21:14:36 ID:aNsLQA7V]: しかしまぁ、分かりやすいな。

うつ病と診断書に書くと、申請が通らないこともあるので、
診断書には躁うつ病と偽って書く
だから、うつ病だけでなく、躁うつ病も扱いますよ、と標榜して開業
他の科と違い、精神科は客観的データがないから誤魔化しやすい、
厚労省は騙せる、とでも思ったんだろう。
社会経験が乏しいのか、実に甘い読みだなぁ～
937 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 21:21:14 ID:aNsLQA7V]: ところが、うつ病と躁うつ病では全く違うので、対処法も全く違う
だから、クリニックごときでは扱えない

そして躁うつ病は精神病の領域であり、精神病全体の中で、
統合失調症が６～７割程度と最も多くて、
躁うつ病は２～３割程度と言われている

たった２～３割程度の患者が急激に増えるわけもなく、
仮に増えたとしたら、学会なり、医師会なり、しかるべき所で問題視される。
うつ病なら完治できるが、躁うつ病は完治できない事になっている
完治できるはずの症状が完治できない？実に変ですね

つまり、厚労省が制度の見直しに取りかかった際、
申請された診断書の内容、医療機関、この二つのデータを元に、
どういう判断が下されるか、非常に楽しみだなぁ・・・・・・

不正請求を中心に、医療機関の不正には非常に厳しい世の中ですから、
東京の中心から、ごっそりと精神科系クリニックがなくなる日も来ますね。
エセ医師が常駐していたコンタクト診療所のように。

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