うつ病は精神科医が作る

1 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 21:47:41 ID:eMi/O3NO] 精神科医だった親父の遺言 気分が落ち込んだくらいで精神科医には絶対かかるな。 精神科医は楽になる薬を処方するが、それは悪魔の薬だ。 その薬は段々精神を冒して行き、気づいたときにはもう 悪魔に魂を売った人。本当のうつ病のできあがり。 もう廃人まっしぐら。 精神科医を信用してはいけない。 2 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 21:49:16 ID:UGfjJfta] それもいいジャマイカ 3 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 21:49:44 ID:Fkpj3Pnh] 今更言われても 4 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 21:57:35 ID:f9QYoG82] 確かに薬をのんだからと言って完全に治るわけはないのは承知だ。 ただ今よりも気持ちが下がらないようにするための補助でしかない 熱がでたら解熱剤を飲むように、症状がよくなれば服用しなくても済むし 5 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 22:58:57 ID:kaHGscgV] >>1 発症してからは毎日「治りたい」としか思ってなかったし、病院行くのは最初抵抗があったから、 毎日運動したり日光浴びたりお風呂にゆっくり入ったり、赤身の肉を食べたり牛乳を飲んだりサプリメント飲んだりして頑張った でも五ヶ月経ってついにトイレにも行けないくらい動けなくなった 確かに脳に重篤なダメージを負ってしまったとは思う 以前と全く同じには戻れないとも分かってる でもあの時、ある人が家に来てくれて、自分の異変に気付いて病院にずるずる引っ張って連れて行ってくれていなかったら、 多分そのまま餓死してたと思う 知性も情緒も減退したし、もう発症前の状態には戻れないとは分かっているけれど、 その日その日を長らえるために現代医学に頼ったのは無駄じゃなかったと思いたい 6 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 23:13:05 ID:kaHGscgV] 思考力も記憶力も低下した、上の文章を読み返してどんなバカが書いたものかと思うくらい 学生時代の成績は悪くはなかったし、社会人になってからも同年代の平均以上は稼いでいたのに 確かに、確かに安易に薬に手を出すべきじゃないとは思う 自分がいかに不幸か箔を付ける為の服薬はバカバカしい 脳は一生ものだし でも生きるか死ぬか、そんな状態なら薬を飲んだ方がいいし、 カウンセリングを受けたり日記をつけたり、自分を見つめることは無駄じゃない 今まで頑張って生きてきたのにここで死んでたまるかと思う 普通になりたい普通に笑って生きていきたい、そういう人間もいるんです 7 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 23:26:54 ID:EFEef0SH] 黙れ!!小僧ども(｀ω´) 8 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 23:31:46 ID:6/jO7NrP] >>5-6 ＞思考力も記憶力も低下した、上の文章を読み返してどんなバカが書いたものかと思うくらい 文章読んでて、全くそんな感じは受けないよ 自分の場合、ある日突然、脳の電圧が下がったか、ブレーカーが落ちたように感じた 思考力、集中力、気力、全部その時を境に10分の一になったような感覚 薬服用10年、拒否して10年経った 状態は良くないまま。服用と拒否、どちらが良いのか未だに分からないですね。 どちらにしても一生、元には戻れないものなんですかね？ 鬱は、脳に物理的に何かが起きているはず・・体感として、間違いないはずなんですけどね。 原因と状態を物理的に究明した上で、根本的な治療がができるよう 早くならないものでしょうかね。 9 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 23:38:08 ID:6/jO7NrP] 他の体の部分に例えると、足の腱を切ってしまって歩きたくても歩けないという感覚に近い 脳が健康な時の1割以上が麻痺していて、使いたくても使えない。 元が2000CCだが、故障して原付並の出力になってしまったエンジン（脳）で 無理やり今までどおり８０�q/hで走ろうとしている体感が、鬱の辛さとして感じている。 10 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 23:41:46 ID:6/jO7NrP] 俺、今原稿書いてるんだけど、そこでそんな風に説明して書いてる 自分でもこの説明の仕方が一番しっくり来る 11 名前：優しい名無しさん [2007/02/10(土) 02:29:11 ID:sTyDKra5] >>8 ありがとう 何度も推敲してあれなんですけれど でも本当に記憶力も思考力も感受性も、諸々低下したんです 昔大好きだった本の内容が理解出来なくなった 帯のあの短い煽りさえ、理解出来ない時すらある 同じ行を何度も読んでいたりする 二桁同士の足し算も出来ない 季節の移り変わりに鈍感になった 笑いをとれなくなった 絵を描くなどの創作的な活動を一切しなくなった 満足のいく創作は出来なくなったし、意欲も沸かなくなった 舌バカになった 全ての五感が鈍磨した 予測行動が出来ない為、怪我や火傷の頻度が異常に多い ＞脳が健康な時の1割以上が麻痺していて、使いたくても使えない。 ＞元が2000CCだが、故障して原付並の出力になってしまったエンジン（脳）で ＞無理やり今までどおり８０�q/hで走ろうとしている体感が、鬱の辛さとして感じている。 本当にそんな感じだ 私の場合は走りきれてすらないけれど もうこの先の人生で、「知的」だとか「聡明」だとか「感性が鋭い」だとか、言われることはないと思う アイデンティティーを失ったことも苦痛だし、以前、脳のお陰で楽しめていた森羅万象が味気ないものになってしまった この世の多くが私の興味の対象で、私はこの脳さえあれば、どんなに貧しくなってもどんなに孤独になっても人生を存分に楽しむことが出来ると思っていた 鬱が治れば脳はある程度は回復するけれど、完全に発症前には戻ることはないでしょうね 時々たまらなく絶望的になるけれど、別のアイデンティティー、別の価値を自分に見出して生きていこうと思ったよ 人生の大半を頑張って生きてきたし、今回も運良く長らえたのだから、なんとか楽しんで生きていかなければ損だ と、足りない頭でここまで書けた 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 04:56:33 ID:WqnUQiDj] え何？薬の副作用の話？ 13 名前：優しい名無しさん [2007/02/10(土) 04:59:37 ID:sTyDKra5] >>12 病気の性質と薬の副作用双方 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 07:47:37 ID:WVN9liL4] 抗うつ剤世代の精神科医がこんな発言するかね？釣りっぽいな。 専門家が現状を憂うの図っていう定型だな。 15 名前：らん [2007/02/10(土) 09:59:14 ID:sZq9XdCX] わたしも時々本などで目にしますが、鬱病の薬は脳を破壊すると書いてあります。だから鬱病になったらサプリメントで治すべきだと。 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 11:42:07 ID:SlJm1rVT] 薬の系統で差がありそうだね 薬飲んで動ける時に自分が何をするかじゃないの 17 名前：優しい名無しさん [2007/02/10(土) 14:13:39 ID:ODLlQpME] 精神科医なんかうそつきばっかりだよな ２ｃｈのほうがよほどためになる 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 14:20:43 ID:kaqg3Y1B] >>17 禿同 ここにいる方が落ち着ける 19 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/10(土) 18:48:43 ID:hT1d8DQV] >>17,18 それは同類ばかりで 自分たちに都合のいい言葉を用意してくれる人が 大勢いるからでしょうね。 それだけ自分に甘いって証です。（ー人ー） 20 名前：8 [2007/02/11(日) 01:37:31 ID:1ADRaiQX] >>11 いえいえ、俺もあなたの言いたいことが、よく分かりますから ＞昔大好きだった本の内容が理解出来なくなった ＞帯のあの短い煽りさえ、理解出来ない時すらある ＞同じ行を何度も読んでいたりする ＞二桁同士の足し算も出来ない ＞季節の移り変わりに鈍感になった ＞笑いをとれなくなった ＞舌バカになった ＞全ての五感が鈍磨した ↑これは、薬の作用による面もあるのでは？ 俺も、最初に通院始めて、薬の服用始めたら、そんな状態になった そして、それが薬のせいだと分からず（医者はそのことを全く説明しないから） 同じようにパニった思い出があります。もう自分終わってる・・・と。 その焦燥感を訴えると、またさらに薬が多く、強くなり、 ますます思考力も感受性も混乱し・・ますます恐怖と絶望の心理に至り それを訴えると、さらに薬は強くなり・・入院を勧められ・・ 今になって思うと、医者が薬を使って入院患者を製造していたんじゃないかとさえ思えてくる それら含めた色々な体験から、自分の感じている精神医療の問題を 今、原稿にまとめいます。 ＞絵を描くなどの創作的な活動を一切しなくなった ＞満足のいく創作は出来なくなったし、意欲も沸かなくなった 以前はそういった関係のお仕事をされていたんですか？ >>19 それは、「医師同士」「政治家同士」「役人同士」等々・・他の括りでも同じことが言える その中にも、真実だからこそいわざるを得ない事実だってある。 21 名前：優しい名無しさん [2007/02/11(日) 14:35:59 ID:ZFME0KVl] 最近、とある精神科医の講演を聞いたんだけど。 日本の精神病院は外国（欧米が念頭にありそうだった）の5倍10倍薬を出す、 「薬のせいで無気力になってしまう患者さんがいる」と批判してた。 私は抗鬱剤一種・抗不安剤一種くらいだけど、 入院したときに見ていると、 一度に何種類も色んなの飲まされてる患者さんが沢山いた。 それはもう、「カクテル」っていう感じで。 私も少ない種類とは言え、薬を服用するようになってから、 「覇気」というものが湧きにくくなった （鬱病だからもともと覇気には乏しいのだが、 自然にやる気めいたものが出てくることがたまにはあったのが、 デパスでまったりさせてると、出てこなくなる）。 精神科の薬は、こわいよ。 22 名前：優しい名無しさん [2007/02/11(日) 14:50:17 ID:1ADRaiQX] 結局、患者本人の人生のことなど、全く考えていないからね 薬売って薬屋に喜ばれ、診療報酬もらって 入院すれば、生きた固定資産 患者のための医者ではなく、医者の財布としての患者 23 名前：優しい名無しさん [2007/02/11(日) 16:00:42 ID:ZFME0KVl] >>22 だね。医者は「病気」に「どの薬を処方するか」には関心があるけど、 患者の人生には関心はない。 これは別に精神科だけの話ではないけどね。 この頃、とみに思うんだけど、社会の冷たさ・苛酷さというか、 人情味の無さというか、医療にしてもベルトコンベアに乗せて終わり、 というような無機的な社会の風潮と、鬱病の増加は無関係なわけがないと。 労働条件が苛酷な現場も多いし、疲労すれば情緒が乾いて削られていくし、 システムから抜け出したくても抜けられないし。 子供に目や手をかけている余裕なんかなくて、子供も壊れる。 24 名前：優しい名無しさん [2007/02/11(日) 16:27:41 ID:1ADRaiQX] >>23 うん、そして、壊れた子供にいじめの問題が起きて、 それをまた乾いた大人が無機的に扱い・・ この無機的で利己的な循環システムが 負の再生産を続けながら、拡大している感じがする 全体が、静かにゆっくりと沈下を続けている 少しつづ、広範に侵食していくものについては、急な修正が難しい 絶滅危惧動物の保護や、一度破壊した地球環境の回復が大変難しいのと同じ これより、さらに難しいと思う 25 名前：優しい名無しさん [2007/02/11(日) 16:45:30 ID:K/MZX7mg] 軽うつだった人が病院の薬のせいで、頭おかしくなって入院した。 26 名前：優しい名無しさん [2007/02/12(月) 00:51:53 ID:UtHRwAwA] 仕事が苦しくて精神科に駆け込んだら強い薬を飲まされて 記憶力が低下した気がする。 もっとも顧客から金を奪いまくって顧客の金が無くなったら 生活保護を悪用して税金から金を奪いまくる魂胆なのかな。 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 15:41:56 ID:4z0kL8mE] >>1はエライ！ まさにそのとおりだ。精神科医のところへ行くことは「人生の墓場」 と言われているからな。 精神科医のところだけは絶対に行ってはならぬ。 人生なくすよﾏｼﾞで。現状を見ててなんとかしたいところだ。 国絡みで工作しているからタチ悪いよな。 こんなんじゃ日本はどんどん崩壊していくだろうな。 28 名前：優しい名無しさん [2007/02/12(月) 16:17:29 ID:7DBdy0aj] たしかに、精神科に何年も通ってて治ってなくてむしろ悪化したりするひとって沢山いると思う。わたしは今まで鬱で病院の薬飲んだことない。自然に治ってた。 29 名前：優しい名無しさん [2007/02/12(月) 16:20:13 ID:a2r6NnUn] もうだめぽ 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 16:24:19 ID:hOYz5JkQ] >1の親父さんはそんなに精神科医に否定的なのに 何だって精神科医になったのやら。 31 名前：優しい名無しさん [2007/02/12(月) 16:29:11 ID:7DBdy0aj] <<30精神科医になったから気付いたのでは？ 32 名前：優しい名無しさん [2007/02/12(月) 20:45:22 ID:Xwfz+D+F] そうか？ 俺はトレドミン飲んでかなり劇的によくなったんだけど・・・。 別にカウンセリングとかも何もせず、薬のみ。 きつい症状の8割くらいが消えて仕事もできるようになった。 花粉症用の抗アレルギー剤飲んでるのと同じ感覚。 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 21:00:22 ID:4z0kL8mE] >>30 一番優秀な人が外科医になれるとかランクがあるらしい。 >>32 麻痺させているからそう思えるだけ。そのうちひどいことになるから 早く飲むの止めることを薦める。薬は有害物質だということを忘れない でくれ。 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 23:34:37 ID:IY02iksh] 不眠症状の人は狂い死にせよと？ 35 名前：あい [2007/02/13(火) 15:23:14 ID:PEg7D1jg] 不眠症って死ぬんですか？親が本当に疲れれば眠れるって言ってました。 36 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/02/13(火) 20:26:52 ID:UUeJ1PDe] >>35 その通りです。 人は肉体的に疲労しなければ、 快適な睡眠は得られません メンヘラは精神的に疲れていることを 本物の疲労だと勘違いしているんです。 ┐(´ー｀)┌ 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 20:29:09 ID:WjSt11+M] 最近相手にされていないと思ったらこんなところにいたのか改行ｗｗｗ 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 20:59:45 ID:nUh8ubgz] >>36 お、さすが脳ミソまで筋肉でできた単細胞プロ固定らしい発言ですな。 ┐(´ー｀)┌ 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 21:07:13 ID:nUh8ubgz] ┐(´ー｀)┌ 　改　行　太　郎　（ー人ー） tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1171368130/ 40 名前：老婆殺しの紘仁病院 mailto:KOJIN-99@na2.synnet.or.jp [2007/02/13(火) 23:20:53 ID:i8dBM9Eq] www.bannch.com/servlet/bbs/128301 www.bannch.com/servlet/bbs/144551 41 名前：優しい名無しさん mailto:age [2007/02/13(火) 23:54:09 ID:puKsnMG6] >>1 そのとおりだよ　精神科医は合法的薬物依存症者 42 名前：優しい名無しさん [2007/02/14(水) 00:30:59 ID:bJ0gUpe/] 精神医学　心療内科｢死を生み出している産業」うつ病、PTSD,ADHD、パニック障害 jinbun.livedoor.biz/archives/51193676.html はいはい、どーぞどーぞっと 43 名前：優しい名無しさん [2007/02/14(水) 03:24:32 ID:TWgJxzuP] >>20 頼まれればお金を貰って描いていましたが、本業ではないですよ 趣味程度です 以前鬱をやった時はカウンセリングに通って、後はちょっと特殊な方法で治しました もう使えない方法ですし汎用性はないですけど 起きている間中エンドレスに襲ってくる自殺衝動には本当に参りましたが、 確かに脳にダメージはなかったと思う 思考は病的だったけれど、思考力は普通だった だが今回は全く動けなくなったんですよ 医者に一人でなんとかする気力もなかった あの時薬があったお陰で、本当に色々なものを失ったが、命だけはとりとめた アモキサンとトレドミンがなかったら、本当に何も出来なかった 廃人同然だった 本当は脳に直接作用する薬なんて飲みたくないですよ あらゆる不安要素を取り除いた環境下で断薬もしてみたい ちょっと今は現実的ではないですけど また衝動的に自殺しそうになったら、などと考えるとリスクが高いですし 命にはかえられないです 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 03:34:02 ID:AEoHTGtx] >>1 (軽重関わらず)うつ病→薬物依存になるだけで 落ちこぼれ石がうつ誘発する訳ではないよ 責任転嫁乙 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 12:57:29 ID:XlcC6oe0] >>42 日本全国に精神科医が12000人しかいないってほんとだろうか？ 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 20:01:40 ID:HtcLbCLb] >>45 8000人という統計もあるらしい。 まあ統計なんて操作されたものであることが多いが。 しかし、現状では精神科医に受診を乞うしか手のうち ようがない。 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 21:44:17 ID:tv+EuGoP] 医師の数が２７万人くらいだろ。 大学病院の診療科の数が３０〜４０くらいだから 乱暴に割っても、１万人切るか、 あるいは多めに見積もって１万人越えるかだから妥当な数字だ。 48 名前：45 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:33:35 ID:8vqUp1Sw] そうなのか…。１億２千万の人口の国で、たった１万２千人しか いないのか…。 どうでもいいから、早く季節性うつの特効薬開発して下さい。 このままだと人生が四分の一しか無いよ。 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 15:13:49 ID:uovNLy0T] >>45 とりあえず 【冬季】季節性感情障害(季節性うつ病) 5【夏季】 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171185008/ へ。 すべての医者にいえる事だよ。 医師が病名決めて薬剤処方するわけだから。 たしかに精神医療は他分野に比べたらまだ未発達だから 精神科医の数がすくないだけで、だからといってメンタル系薬剤の 有用性は否定することはできんと思うが。 50 名前：優しい名無しさん [2007/02/16(金) 04:10:01 ID:9BxpRxvN] 麻薬を飲んでいるんだから、それはもう気分がよろしい事でしょうね。 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 06:31:08 ID:861ckaNf] >>50 抗ウツ剤に依存性はないよ。 現行のSSRIはｾﾛﾄﾆﾝの再取り込みを阻害するだけで 無理矢理出させるものじゃない。 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 08:51:17 ID:TMsAFJbs] >>51 SSRIも徐々に減らしていかないとダメなんでしょ? それって依存性じゃないの? 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 11:16:44 ID:861ckaNf] >>52 それは禁断症状じゃなくて断薬症状。 もちﾊｰﾄﾞﾄﾞﾗｯｸは常用することによって脳機能に 重篤な後遺症を発現する。これを依存というのであって 現行抗ウツ剤のそれとは全然べつもの。 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 13:34:39 ID:9WA9At3D] ＞それは禁断症状じゃなくて断薬症状。 お前薬物や依存について何も知らない素人だろ？ そういう連中がさも知識がありますよっていうレスは痛すぎる。 すげー見かけるけどさ。 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 14:44:54 ID:861ckaNf] >お前薬物や依存について何も知らない素人だろ? そう自分は素人。 薬剤師の資格もなければ医師でもない。 ただウツで悩む苦しさは分かってるつもりだ。 いわば素人のプロだよ。 さてと、存分に＞＞54に薬物や依存について語ってもらおうか。 56 名前：優しい名無しさん [2007/02/16(金) 15:45:05 ID:odPUbKqm] 病院の薬に頼らなくても治る。 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 15:59:36 ID:2QPUVZul] 精神科に行くだけで白い目で見られる時代から鬱・パニック発作があったが、よく耐えられたと自分でも 思う。 ほとんど家に引きこもり状態で、自殺ばかり考えていた。 薬がなかったら、またあんなふうになるのかと思うと、ゾッとする。 だけど薬飲んでるから完治したのではなくて、足りないものを補っているだけ という自覚はある。 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 20:11:15 ID:9WA9At3D] >>55 （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 20:34:37 ID:861ckaNf] ＞＞57 長いこと患ってるんだね。 薬物療法を軸に自分なりの治療をするのが一番の近道だからね。 ＞＞58 スレを汚すなんて悪い子だ。 寂しいのかい？ 雑談スレにでも行ってきなよ。 ただし、お行儀よくね。 60 名前：優しい名無しさん [2007/02/17(土) 15:37:30 ID:NJrEDWnj] > リタリンはメチルフェニデートの一般名であり > 合衆国麻薬取締局で「目録�U」の麻酔薬として分類されています。 > これは、コカイン、モルヒネ、アンフェタミンと同じ分類です。 > リタリンには興奮作用があり、そのため主に十代の若者に濫用されています。 素人さんは、だまされすぎですよ。 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 15:42:58 ID:VCJvJ24/] >>59 ＞ただウツで悩む苦しさは分かってるつもりだ。 ＞いわば素人のプロだよ。 お前がなんにも知らない素人だってことが伝わってくる頭の悪い文章だな ネットでお医者さんごっこもたいがいになｗｗ 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 16:36:04 ID:aMZdyW24] >>61 かまって欲しんならメンサロ雑談スレへ。 >>49がいってるように全ての病気を作るのは医者だよ。 精神医療に限ったことじゃない。 63 名前：優しい名無しさん [2007/02/19(月) 23:02:52 ID:vMtPZpS4] なんか製薬会社絡みの奴が必死に工作してるな。 抗鬱剤、精神安定剤が毒にしかならないことは揺ぎない事実で、議論の余地なんか無いんだよ。 64 名前：優しい名無しさん [2007/02/19(月) 23:14:42 ID:5icfE8h0] 五年ﾓﾉの鬱を自力で治したさ 友達すぐに病院に行って薬もらって、自殺したさ 確かに鬱のときの落ち込みや不安焦燥不眠自殺願望はことばで表せない でも乗り越えなきゃいけないものだったんだ、と今なら思えるし、薬や病院に頼らなくて良かったと思ってる 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:19:49 ID:9wH/MajJ] homepage3.nifty.com/himaari/newpage60.htm 66 名前：優しい名無しさん [2007/02/20(火) 00:50:24 ID:QB6FmNCk] 最初からはっきりと鬱病と診断されたら当然抗うつ剤が処方 されるでしょう。 見逃されて神経症にされて、違う薬を処方されたら最悪です。 症状は、収まらず飲んでいる意味がない。 無意識に手首を切って驚いて電話したら仕事休めで終わり。 次診察行った時も全然訊かれなかった。 とうとう酷くなってやっと抗うつ剤を処方された。 症状が全部収まり驚いた。 先生に言った。以前手首切った時変の思いませんでした？ と訊いたら下を向いてその癖直さないとねっと言われた。 だから覚えてないんですってと言いました。 欝の人でも良く喋る人がいるらしいが私がそうである。 先生にその事言ってだから見逃したのですかと訊いたら そうって・・ 症状も収まらず仕事を覚えられずバカにされ十数年無為に 過ごしたもんだ。 67 名前：優しい名無しさん [2007/02/20(火) 02:22:58 ID:0iN/Aufa] >>66 ずっと鬱剤なしで飲みだしてからは二次的なものかもしれないけど よく眠れてる 本当に辛くて苦しいときに出ていなくて 見のがしていたのか我慢をさせていたのか 怒鳴り付けないと人の話を聞いていないのか 悪化させたのかわからない 正直いってもっとはやくこのお薬だして欲しかった 後の祭りだけれどもっと早く良くなっていたんではと思ってしまう 薬が増えるのはこわいしさっさと縁を切りたいし ずっと出された薬を減らすことだけしていたけど 鬱剤はやっぱり効きめが全然違っている気がする それでも量が少ないので楽しいとか嬉しいとかあまり感じない 元が静かな方だから大体いつも通りの印象になっているみたいだけれど マイナス指向があってのんびり幸せ気分だった頃にもどれない つらい 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 06:35:09 ID:vqfpvvzv] >>63 薬はみな（メンタル系に限らず）毒ともいえるが？ 69 名前：優しい名無しさん [2007/02/21(水) 22:01:52 ID:8VdmL3fe] >>68 アホ。 70 名前：優しい名無しさん [2007/02/21(水) 23:12:37 ID:c0ccvV0V] 私も医者にかかってないで自力で治した。 他力本願はよくない、やがて身を滅ぼす。 医者にかかった人、更におかしくなってる、最悪の場合は… 医者は、適当に患者をあしらって病気のままでいてくれれば金になるとしか思ってない、一番かわいそうなのは本人ではなく助けたいと思ってるまわりの人々、人生ラクありゃ苦もあるさ〜これ本当だよ 風邪になって熱がでたりするのは菌を熱で倒すため、腹痛になるのは腸が細菌を糞として出そうとしてるから、苦しいのも痛いのも意味があんだよ、逃げるな考えろ！ 71 名前：優しい名無しさん [2007/02/21(水) 23:18:33 ID:ZuC3gcyE] >>70 虫歯も自力で治すのか？ 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 23:21:22 ID:6cj6A8C+] 時間が有り余っている文字通り有閑階級なら 感染症もメンヘルも医者にかからず時間で解決できるだろうが この世の中、そうはいかない。 73 名前：優しい名無しさん [2007/02/22(木) 21:26:04 ID:t6lxA7TX] 人間は自然が生み出したもので科学が生み出したものではありません。 つまり医学の出発点からすでに誤謬は発生しているのです。 なぜなら医学の「理屈」で治るはずの病気が「実際」は悪くなるからです。 これは大きな迷信といえます。 あなたの持っている持病を医学で治してもらってください。「必ず」悪化します。 なぜなら持病とは医学ですでに作っているものだからです（毒をもって毒を制す） 人間が自然に従えば、全ての病気はなくなります。これは嘘ではなく本当です。 なぜなら「死にかけたからです」 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 21:55:53 ID:qAW1YgC3] >>73 ＞なぜなら「死にかけたからです」 詳しく。 75 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 01:28:11 ID:I/CTuhB8] >人間が自然に従えば、全ての病気はなくなります。これは嘘ではなく本当です。 なあ……、いくらなんでも、これ、おかしくないか？ すべての病気がなくなる？　嘘だろ。 精神科の薬は毒でもあるよ、たしかに。実感するよ、しかしな。 人間が自然に従っていて、あらゆる伝染病に悩まされてきた歴史はどうなる？ お釈迦様だって、下痢を伴う伝染病で急死したんじゃなかったか？ 天然痘は？梅毒は？結核は？肝炎ウイルスは？虫歯は？ 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:32:25 ID:DACSfgGe] 病気は昔からあったでしょ？まぁその時代だったら、うちらは隔離されてるかもだけど。 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 01:37:33 ID:DACSfgGe] 精神科の薬が麻薬としか思えない…、快楽物質出して、不快な物質抑えてって、 麻薬と同じじゃん。 78 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 01:42:57 ID:Lp1u+l5G] 薬減らして三年、元の自分に近づいていってると感じる。 でも昔の状態はもう取り戻せないかもな。 病人は病院が作る。 ネットできる位のメンヘラならほぼそれじゃないのかな 79 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 01:56:41 ID:2N4jayGO] >>78 ネットできると言っても たまに、３ヶ月に一日ぐらい調子がいい日があり そのとき2ちゃんを覗くだけ・・・こんな私も偽うつだと思いますか? 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:01:10 ID:J9Bszijh] 身体に異常を感じて内科を受診しても 検査してもどこにも異常が無い場合、神経科に回される。 そこで、大抵はうつ病類の診断名になる。 とりあえず、出された薬を飲む。 余計に気分が不安定になる。 この不安をうつ病だと思われる。 さらに強力な薬が追加になる。 パキシルなどに切り替わって死にたくなる。 （最初に不定愁訴で内科に行った時には 「死にたい」なんて�_ほども考えた事がなかったのに） もうワケワカメ・・・で、自己調整で断薬して、ふりだしに戻る。 81 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 02:13:34 ID:wxWfLhq4] 素人はさ、車屋が故障を直すため エンジンを分解してるのを見ると 「壊している」とか叫びはじめる 馬鹿がいるから、わざわざ工場の奥の 見えないとこで作業するようにしてるんだよw 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 02:20:19 ID:DACSfgGe] >>81 意味がわからん、はっきり言って下さい。 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 03:10:13 ID:x8Mc2lJE] 75　釈迦も病気は薬で治せって言ってたらしいよ 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 03:15:41 ID:x8Mc2lJE] 医者で病気が治るなら 病気も病院自殺者も 年々減らなきゃならんのに 逆に増えるたぁどーゆーこった 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 07:32:02 ID:XkzhMPaW] >>84 �@高齢化が進んでいるから �A精神医療の社会整備が遅れているから �B日本のターミナルケア（末期医療）が発展していないから 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 13:58:48 ID:KLU8OtYk] なるほど じゃあ自殺したい時早く精神科で薬貰えば治るんだ。 安心しました。 じゃなんで治らないの！？ 87 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 18:30:57 ID:/7PqHVfJ] やはりうつ病は精神科医が作るのだ 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 18:34:55 ID:3Xkxzk4O] だから詭弁だよ。 全ての病気つくるのは医者なの。 89 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 21:54:25 ID:4tKfq5OK] だから何で医者全体を叩いてるんだよ。悪いのは精神科医だけだろ。 他の医者は当然必要だよ。 まあ中には変なのもいるだろうけど。 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 21:56:25 ID:QVqGi5IZ] kazumax.no-ip.org/uploader/max/src/kmup0115.mp3 www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html 91 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 23:00:52 ID:Bf2jUNDw] >>89 症状が軽いのに薬漬や検査漬や病院隔離にする馬鹿石が点在するから。 中には良心的な医者も存在するが。 ＫＲ省やＨ省や自治体や医薬業界が癒着している現状じゃ当然のなりゆき。 正義感に溢れて国会社会を生き延びる議員候補が大量当選したら時代が変化するが。 なんたって議員は官僚を相手にしないで法律案を提出できるからね。 馬鹿役人を征伐する法律が成立しまくったら医療業界の闇が晴れ渡る。 92 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 23:05:41 ID:s+1iFPYo] アメリカの様にカウンセリング技術に退行催眠等や・・ 他の治療で・・心の向きをかえていくとか 薬だけに頼る方法以外の新しい技術を積極的に取り入れた 病院を増やすべきだし・・新技術に保険が利くように速やかにして欲しい。 93 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 23:11:03 ID:/7PqHVfJ] 日本の医者は薬出してなんぼの世界だもんね。 94 名前：優しい名無しさん [2007/02/23(金) 23:12:02 ID:s+1iFPYo] 商売だな・・薬売りの 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 23:47:39 ID:J9Bszijh] >>92 詳しくないけど、退行催眠ってヤバイんじゃなかったっけ？ 実際に無い過去を作ってしまう危険性があるとかないとか 海外の裁判で問題にならなかった？ 96 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 13:29:55 ID:efAnb2QB] 医学に詳しいと、医者に騙されてるのが分かっちゃうよ。 まず、鬱病っていうのは、「腹痛病」って言うのと同じ。無理やりな病気。 ガンで腹痛になろうが、食あたりだろうが、同じ扱い。 そして、定義にある鬱病の診断（というか、ほぼ全ての精神病）を学会で決めた診断基準を満たして診断している医師は、ほぼ1人もいない。 まず、最初の一文。「身体的要因でないこと」 本当は、診断を下すには、他の科の検査をほぼ全て受診させて、身体的疾患を全て否定しなければならない。 本来、精神科は、内分泌や内科や神経科など、全ての精密な検査を受けて何も出なかった人が最終的に来るべきところ。 もひとつ、ちゃんとした投薬管理をしている医者も、ほぼ皆無。 薬の飲み方の説明をしない（例えば、睡眠導入時は、暗くしないと効果がないなど） 薬の経過や状況を見るための、血中濃度などの定期的な血液検査をしない 薬を飲んでいると副作用として出る恐れのある、身体的な疾患に関しての検査もしない（不整脈が出ていないか聴診器をあてるだけのことさえ） 身体的な不調に関して、他の科を紹介することもしない やたら長期間分の薬を出す 97 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 13:35:52 ID:efAnb2QB] 要するに、精神医学がもしそれなりのものだったとしても、 ほぼ100%の精神科医が、それすら守っていないヤブ。 精神科医は、治療が出来る医者よりも、患者に気に入られる医者のほうが、生き残るんだもんな。ぶっちゃけ、治療技術は、皆無でも困らない謎の科。 他の科の医者は厳しくとも、患者の生活指導（アルコールやたばこを辞めさせたり、カロリー制限つけたり）して、治療するものだがね。 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 19:01:05 ID:vXa8t0rd] >>97 最後の一文だけ同意 生活習慣改善、症状自己管理は大事だからね 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 19:02:43 ID:BQvLyaMO] で、どうやったら治るの? 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 19:07:33 ID:BkfP/PSc] 理屈よりも結果が大事 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 19:15:23 ID:BQvLyaMO] だからどうやったらうつ病は治るのかと聞いてるのですが。 102 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 19:21:23 ID:efAnb2QB] 鬱病と一言に言っても、いろんな症状の人が混ざっているって言ってるのが分からない？ つまり、内分泌や内科や神経科など、全ての精密な検査を受けて、何らかの不調や疾患が合ったら、それを治せ。 原因から、治さないと。 それでも何も出なかったら、鬱として、治療に専念することになる。 言っておくが、個々の事情なんかは、自分らでアレンジしてくれ。 携帯や、テレビ、PCなどの画面は、光を直接見に入れているので、脳が興奮状態になり、ストレスがかかるから、控えろ。特に、寝る前なんて、絶対駄目。 規則正しく、健康的な食生活に勤めろ。精神病も、他の病気と同じく、治療中は普段よりも栄養を消費する。 夜になったら、部屋を真っ暗にして、眠れなくても目を閉じて横になってろ。 朝になったら、部屋に光を入れろ。外の空気も入れたほうがいい。 なるべく、ストレッチ程度でも構わないから、体を動かすようにしろ。体に刺激を与えると、抵抗力や自律神経などにいい影響が出る。 風呂は、毎日入るようにしろ。その時に、一瞬だけでも冷たい水を浴びると、神経系の反射としていい影響がある。 それ以外は、大人しく何もせずにいろ。 何もしないでいると、昼に眠ってしまうのはある程度しょうがないが、なるべく短い時間にとどめておいて、逆に夜は、どんな時でも横になる。 暇で辛いだろうが、何もしないことが重要。 本やホームページを読んだり、ゲームや何か作ったりしてはいけない。 そういうことは、治ったときの楽しみにしておけ。 散歩か、椅子に座ってるか、横になってるか（横になりすぎは注意だが） 酒、タバコ、コーヒーは駄目。カフェインの入っていない炭酸飲料は、OK。 電話もしないよう、友人や知人との接触も、治るまで我慢。人と接触するなってこと。 散歩で知らない人と話す程度ならOK。 他の病気の人も、治療のために色々我慢する。 風邪の時は、ちょっと良くなっても我慢して大人しく寝てる。 そういうもんだ。 103 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 19:27:43 ID:efAnb2QB] >>100 そう。結果が大事。 3ヶ月、まあ、大目に見て半年でもいいや。 それだけ通院しても治せない医者は、治療技術がないヤブだと早めに見切れ。 人格がいい医者=治療の腕がある医者ではない。 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 20:01:09 ID:BkfP/PSc] 101 一番は運動して体に溜まった汚いものをだすことかな 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 20:15:52 ID:ms18fGs0] あまり自己管理言い過ぎてもそれがストレスになるんだけどね。 106 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 20:33:57 ID:efAnb2QB] >>105 別に、ストレスフリーにすることが、鬱病の治療じゃないから、別に良し。 誤解している医者も多いけれどね。 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 21:39:57 ID:BkfP/PSc] あと信じらんないけど 人のために良い事すれば鬱治り易いよ。 背中が温かくなるの 108 名前：優しい名無しさん [2007/02/24(土) 23:31:16 ID:B0L8yM6X] >>107 早朝に公園の掃除をすれば改善のキッカケにつながるかも。 ＤＱＮが居ない安全な公園が前提だが。 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 23:36:41 ID:68f8OV0i] >>103 先生に同じ内容をメールで言ってやってほしい！ 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 08:39:29 ID:zzSRu2Bu] 陰徳を積むのが一番いい。 長くやってみると病気の治りが良いのがよく分かる。 陽徳はあまり効果がない。 111 名前：優しい名無しさん [2007/02/25(日) 16:12:38 ID:awehE+hX] >>101 病気じゃないって言ってるんだから、自分の事は自分で何とかすれば？ 人に頼ることしか考えてないからいつまでたってもお前は駄目なんだよ。 112 名前：優しい名無しさん [2007/02/25(日) 16:48:44 ID:L5qtGsPD] 彼氏がコンスタンとドクマチールと言う鬱の薬飲んでいるんですが…同じもの飲んでいるか！もしくは知っている人こな薬について教えてもらえませんか！！お願いします 113 名前：優しい名無しさん [2007/02/25(日) 16:50:17 ID:sxoyEw2J] >>110陰徳って何？ 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 16:53:34 ID:+B3R//3M] >>112 スレ違い。 薬剤の質問は ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃91 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171256228/ で。 115 名前：優しい名無しさん [2007/02/25(日) 16:58:19 ID:L5qtGsPD] >>114 サーセンＷＷ ありがとうございましたＷＷ ﾉｼ 116 名前：優しい名無しさん [2007/02/25(日) 20:10:40 ID:ukPwHgu1] >>1 教えてくれて、ありがとう｡ 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 20:18:31 ID:+B3R//3M] >>116 ＞精神科医を信用してはいけない とあるだろう>>1の父とやらは精神科医だったんだよ。 118 名前：優しい名無しさん [2007/02/25(日) 22:23:22 ID:iEoXlTgg] 慢性疾患関係者は永遠とこのループをしているんだよな 119 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 18:49:14 ID:VNwe21c2] >>101 俺はさ、精神科医からそういう言葉を聞きたかったんだよ。 「どうですか？」 「う〜ん」 「どうしてでしょうねぇ」 「ハハハ、そうですか」 で、薬出すだけ。 こんな仕事ならバカでも出来るってーの！ 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 20:05:19 ID:cfzkpPWi] >>119 どこも一緒なんですね。 自分と医師の会話もそうｗ 121 名前：優しい名無しさん [2007/02/26(月) 23:54:11 ID:k1tf9r2K] そもそもうつ病って原因自体がはっきりしていないのでは？ ストレスとか言われるけど、ストレスが脳や体のどこに変調を起こさせているのか？ 性格とかなんとか、そんなあいまいな原因論じゃ意味が無い。 実際には、いくつもの脳内化学物質がからみあって起こるんだろうが・・・。 人体実験できない以上、なかなか解明は難しいものだろうな。 でも、これを明確にしない限り単なる疲労なのか、甘えなのか、本当に病気なのかわからない。 抗うつ薬も、どうして効くのかはっきりしていないものすらあるそうだぞ。 そんな状況じゃ医者も大したことは言えないよ。 せいぜい薬で楽になり、頭が動くようになったら自分で何とかするしかない。 122 名前：優しい名無しさん [2007/02/27(火) 00:11:37 ID:a8trhYSO] いま通っている病院の先生はどうもリアクションが??なおじさんの先生 だけど、この先生のお陰で働きに行けるようになったし 調子も以前に比べるとかなりよくなった。 たまたま薬があっていたのかも知れないけど この先生にしばらくお世話になります。 前に通っていた病院は調子が良くならなかったので、また通うと 調子が悪くなりそうでコワス。 123 名前：優しい名無しさん [2007/02/28(水) 01:04:44 ID:K6JIki5U] AGE 124 名前：優しい名無しさん [2007/02/28(水) 06:43:34 ID:NQjM8d2r] 精神科医がダメならどおすればいいの？健常者は鬱は甘えとか、理解できない！っていうじゃん！どおすればいいの？メンヘラ仲間は気持ちわかってくれるけど、負担はなるべくかけたくないよ！ 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 07:13:59 ID:bTshqjla] 「若者たち」 作詞　藤田 敏雄　作曲　佐藤 勝 君の行く道は　果てしなく遠い だのになぜ　歯をくいしばり 君は行くのか　そんなにしてまで 君のあの人は　今はもういない だのになぜ　何をさがして 君は行くのか　あてもないのに 君の行く道は　希望へと続く 空にまた　日が昇るとき 若者はまた　歩き始める 　　空にまた　日が昇るとき 　　若者はまた　歩き始める 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:04:51 ID:8VBsk2ug] >>125 こっちのが確実に鬱ソング 集団自殺の歌か 君は何を今　見つめているの 　　若い悲しみに　濡れた瞳で 　　逃げてゆく白い鳩　それとも愛 　　君も今日からは　僕らの仲間 　　飛び出そう　青空の下へ 君は何を今　待ち続けるの 　　街の片隅で　ひざを抱えて 　　届かないあの手紙　別れた夢 　　君も今日からは　僕らの仲間 　　飛び込もう　青春の海へ 青春は太陽が　くれた季節 　　君も今日からは　僕らの仲間 　　燃やそうよ　二度とない日々を 　　燃やそうよ　二度とない日々を 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 10:32:58 ID:qqMlFsCV] 「病いまだ癒えず」（Still　Iｌｌ） 今日ぼくは理解した 　人生とは奪うもので　与えるものではないのだと 　日本は僕のものだ 　僕にちゃんとした生活をさせる義務がある 　どうしてか聞いてごらん 　君の顔に唾を吐いてやる 　どうしてか尋ねてごらん 　君の顔に唾を吐いてやる 　でもぼくらはもう昔の夢に　すがり付いてはいられない 　そう、あんな夢にはしがみついていられない ＊心はからだのいいなりになるのか 　それとも体がこころのいいなりになるのか？ 　ぼくにはわからない･･･････ 鉄橋の下でぼくらはキスをした 　最後には唇が　腫れあがって痛くなったけど 　昔と同じというわけにはいかなかった 　そう、もう昔みたいじゃなかった 　ぼくはいまだに病気なのか？ 　ぼくは今も病んでいるのか？ ＊くりかえし 128 名前：つづき mailto:sage [2007/02/28(水) 10:39:57 ID:qqMlFsCV] ぼくにどうしてかって聞いてごらん 　そしたらぼくは死んでやる 　わけを聞いてごらん 　ぼくは死ぬよ 　明日きみが仕事を　しなくちゃいけないとしても 　もしぼくがきみだったら 　そんなことほっておくね 　だって人生にはもっと　明るい面があるからさ 　そうぼくは見たことがあるから　知っているんだ 　めったにはないけどね････････ ぼくはいまだに病気なのか？ ぼくは今も病んでいるのか？ 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 11:25:56 ID:8VBsk2ug] いつからここはポエムを書くスレになったんだ 130 名前：優しい名無しさん [2007/02/28(水) 20:09:46 ID:2/MbYyNK] AGE 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 20:18:20 ID:bTshqjla] >>126 「若者たち」は鬱ソングじゃないよ。 人生は紆余曲折や試行錯誤があって当然。 何だか、ひどく落ち込む時も度々ある。 でもそれは大人になっていく過渡期などには 程度は違っても誰でも必ずあるもので 大人になっても、様々な容で起こって 一生、続くようなものでもある。 第二のハードルを跳び越える頃には 前のハードルは何て小さいものだったのだろう。 何で自分はあんなものに悩んでいたんだろうって思うもの。 その第一のハードルを乗り越える力を養わずに 最初から何でもすぐに薬を出す医者はよくない。 132 名前：優しい名無しさん [2007/02/28(水) 21:45:44 ID:aUXi40SS] >>124 >>102に書いてあるじゃん。ちょっとは読みなよ。 あと、人に頼りっきりの姿勢もどうだかね。 何でも人に頼りきり、うまくいかないと、その人のせいにする。 自分のことは、自分の責任。 133 名前：優しい名無しさん [2007/02/28(水) 22:17:18 ID:Pw6P+H/8] >>131 意味がわからない 134 名前：優しい名無しさん [2007/02/28(水) 23:44:23 ID:04IKRFsm] 自分の気持ちを１００％理解してくれる精神科医なんかいないよ？ 例えば今「苦しくて苦しくて苦しい」時に かかりつけのその病院は助けてくれると思う？ 状態が悪くなればすぐ入院させて閉じ込めるくらいしか出来ないじゃないか これが現実なんだよ 精神科医を信じる患者がバカを見るんだ 135 名前：優しい名無しさん [2007/02/28(水) 23:59:58 ID:xWYDlas5] 治るまで、せめて症状が安定するまで休養してください。 薬の副作用かなんなのかわかりませんが、その時々でやりたいようにやって後始末もしないのは困ります。 自分でペースを掴めるようになるまでは焦らないでください。 本当にもうそれだけはお願いします。 136 名前：優しい名無しさん [2007/03/01(木) 11:28:18 ID:y7AiM9Hw] 精神科医など所詮ただの薬屋 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 21:32:51 ID:MAipyS6C] 薬薬ってバカだなｗｗｗ 栄養状態が良くなればいいんだよ。 検査に栄養状態が悪いことは出ない から検査しても異常なしと言われる。 検査基準値は工作されてるものだから あてにならない。 138 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 01:21:13 ID:Zbk/Ralc] 医者は、自分が鬱病になったことないからやはり気持ち は、あまり判らないと思う。 症状を言ってもただそうですかって訊いているだけ 何故そうなるのかと考えない。 勿論全部の医者がそうではないけど 抗うつ剤を処方されるまで辛かった日々を思いだす。 落ち着いて今までのこと思いだすと、ブランド物を買い漁る 時期があった。 それを伝えたら財布と相談してねって言われた。 その後最近になってその事又言ったら気分が高揚してたかも 知れないって言った。 私が、躁と欝を繰り返していたのですかと訊いたら話訊いたら そうかも知れないって言った。 今は、薬が合ってとてもいい調子だけど、又躁状態になったら 対処して下さいよって言ったらその時は、言ってください。 対処しますって・・ 今までなんやったんやろうかとつくづく思う。 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 08:12:42 ID:FpV+oGja] 統合失調症スレでつか？ 病んでる医者なんてざらにいる。 医者が薬を飲んでないってステロタイプはよくないよ。 それと、医者ってのは、いい職業じゃないよ。 140 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 12:49:15 ID:XPiLX7RU] >>139 このスレを妄想もしくは事実と判断するかは読者の判断に任せたい。 苦労を重ねて偏差値の高い医学部に入学して無事に医師国家試験に合格 して医学部を卒業しても、それは単なる通過点に過ぎないからね。 昼も夜も働く総合病院で楽しい青年期を使い果たし、金の工面をして 開業しても手強い競争相手が次々と現れる。 どこの業界でも同じだけど。 141 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 13:32:43 ID:rczvSsUn] うつ病って ムチウチみたいなもんじゃないの？ ほぼ自己申告っぽいんだけど？ 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 13:41:36 ID:VCC3EUL/] 好んで薬価の高い薬を飲んで、副作用に苦しもうとは思う奴は少ない。 143 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 14:26:48 ID:XPiLX7RU] しかしマスゴミの影響で、「先生」と呼ばれる石が 処方する薬を無条件で服用する。 一般人は権威に対して弱い傾向がある。 （ちなみに漏れは基地外） そして合法的な薬物依存症を生み出していく。 144 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 16:35:30 ID:fZj5ByIA] >>141 だからなんだ。 145 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 18:32:38 ID:XnDTUdi9] とにかくパキシルだけは飲まないほうがいい 146 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 19:02:15 ID:rczvSsUn] >>144 だから、うつ病を作っているのは 精神科医に自己申告する 自称うつ病患者候補って事でどうよ？ 147 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 19:15:59 ID:XNnxUroM] 病名を特定するのがマンドクサなら、鬱病か統合失調症 で片付ければ問題解決。 148 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 23:33:52 ID:LrJ/B1f7] >>145 同意 149 名前：優しい名無しさん [2007/03/03(土) 23:46:06 ID:gJudahFb] >>145 パキシルはポピュラーな医薬品だけど危険性が高いのか。 そんな医薬品を処方する石を相手にしないのがイイね。 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:36:31 ID:i+BDCcMP] >>149 合う合わないがあるから簡単に決め付けるのはアレかと。 向精神薬のうちではマシな方だと思う。 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 01:40:08 ID:UuuJMOBQ] 確かに精神病だからっていってズルズルしちゃうかも・・・。 病気と正しく向き合うようにならないといけないかな 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:01:01 ID:rIJP+v4m] アスペルガー症候群だと、 幼い時から自分を認めてもらえないから 本当に心底、精神を病む。 自分じゃ全く悪気なくやってる行動や言動が 周囲の顰蹙を買ってしまう。 こういう場合はあながち精神科医が鬱病を作ってるとは 言えないんじゃないの？ 153 名前：優しい名無しさん [2007/03/04(日) 18:37:58 ID:i+BDCcMP] >>152 ＞「気分が落ち込んだくらい」で精神科医には絶対かかるな と、あるから>1の親父さんもうつ病を全否定してはいない思うけど。 現在のところ、うつ病は脳内を科学的に調べて診断してるわけじゃない。 どうしても甘えや詐病？っぽいのが来るのは仕方が無いよ。 感染症や代謝病と同列に考えられる日は来るんだろうか・・・。 154 名前：優しい名無しさん [2007/03/05(月) 00:57:16 ID:IiHE6NgV] >>152 その場合、他の病気にはなるだろうけれど、鬱病は、ないだろうな。 誤解が多いが、小さい頃からの継続的なことでは、鬱病にはなりえん。 環境が変化した時に、適応が出来なくてなるならまだ分かるが。 分かりやすい例で言うと、 生まれつき腕がない人は、腕がないことがストレスの原因にはならない。腕を自由に使う感覚を知らないのだから。 大きくなってから、ある日腕を失った人は、腕がないことが大きなストレスの原因になる。 155 名前：優しい名無しさん [2007/03/09(金) 02:31:02 ID:ZtCLdvzU] >>151 そう思います 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 14:15:53 ID:+LTD8jVM] このスレを読んだ感想 自分が本当はうつ病じゃないとどうして思わないんだろうか？ 157 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 03:08:07 ID:s0f+IzJM] パキシルなかったら死んじゃうよ。 158 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 08:28:33 ID:N2u6TwWG] あっても地獄行きは決定されてるよ 159 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 11:44:01 ID:HYFQ2jYu] >>156 自分の例だけど、１年くらい「うつ病なわけないだろう」と思ってたよ。 何やっても体調＆気分が悪くて参ったよ。 当時は大学院生だったんだけど、当然研究も進まず留年。 途中から「うつ病かもしれない・・・」と思ったけど「やっぱり甘えでは？」とも思い悩む。 運良く就職先を確保して、先生のお情けで卒業したところで本当に動けなくなる。 それから精神科に行ってうつ病と言われ薬をもらってだいぶ回復した。 うつ病は今のところ定量的に考える基準がない。 だから、藻前さんみたいに疑って考える人がいるのもわかるけどね。 >>151が言うようにズルズルしてしまう人も実際いるみたいだし。 160 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 13:48:44 ID:6x0CmIXc] 墓場ですよ 161 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 16:57:08 ID:z9D56KQ+] 薬は麻薬 162 名前：優しい名無しさん [2007/03/10(土) 18:40:29 ID:NGz2smaf] 死に至る病 163 名前：老婆殺しの紘仁病院 mailto:KOJIN-99@na2.synnet.or.jp [2007/03/10(土) 23:32:20 ID:72ZBHchF] www.bannch.com/servlet/bbs/128301 www.bannch.com/servlet/bbs/144551 164 名前：優しい名無しさん [2007/03/11(日) 01:30:30 ID:bjsRUR9h] 餌食だな 165 名前：優しい名無しさん [2007/03/12(月) 20:34:59 ID:7tshFChd] >>153 ＞「気分が落ち込んだくらい」で精神科医には絶対かかるな これはうつ病なんて病気は存在しないという意味で言ったんだよ。 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 21:52:11 ID:GaqRNhsp] 抗鬱薬が無かった頃は、鬱になったら 自殺するしかなかったろう。 167 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 21:56:20 ID:scMzHDEh] むしろ鬱病の認識が広まり 抗鬱薬を飲む人が増えたことで 自殺者が増加しているのが現実です。 ┐(´ー｀)┌ 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 22:31:51 ID:6FpRqalm] >>167 >抗鬱薬を飲む人が増えたことで 自殺者が増加しているのが現実です。 つまり、抗鬱剤のリスクに自殺があると？ 根拠は？ 169 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 22:46:42 ID:scMzHDEh] 根拠云々どころか常識レベルの話です。 抗鬱剤＝自殺促進薬だと思っておいて 間違いはないですよ。 ┐(´ー｀)┌ 170 名前：えりな [2007/03/12(月) 22:56:47 ID:bc7HHk6H] じゃあ、あの辛さや苦しみは何？ お薬のせい？ お薬飲んでも楽にならないし、長く飲んで効き目が薄らいで、お薬変えたんだけど… その時、お医者さんが、薬にも限界があるって言った。 どうしたら良いのか、何が間違いなのか、ばかり自責で潰されながら、症状と闘って来たけど 全部、無駄？ 171 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 22:57:47 ID:scMzHDEh] ここ１０年で男性の自殺者だけが もの凄く増えました。 そして自殺者の大半は中高齢者であって、 若者ではありません。 ニュースでは子供の虐めや自殺ばかりを取り上げるので、 さも子供ばかりが死んでいるように錯覚するでしょうが、 現実は若い人ほど自殺しません。 なぜなら若い人の苦痛ほど大した物ではないからです。 2chにいるようなメンヘラが甘ったれている…と言われるのは こんな現実もあってのことです。 ┐(´ー｀)┌ 172 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:00:36 ID:scMzHDEh] なぜ男性だけ自殺者が著しく増えたのか？ それはバブル崩壊による痛手（会社倒産、リストラ等）が 深く関与していると思われます。 このスレにもあるように、女性のメンヘラは気楽だ…と 言われるのもこんな現実があってのことです。 ┐(´ー｀)┌ 女のメンヘラって気楽だと思わない？ PART16 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173576085/ 173 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:03:25 ID:scMzHDEh] >>170 >どうしたら良いのか、何が間違いなのか、ばかり自責で潰されながら、 >症状と闘って来たけど全部、無駄？ 薬はあくまで補助です。 薬で少し楽になってる間に、 鬱を引き起こした根元を正す努力が必要不可欠です。 ※主に性格改善（行動も） 174 名前：えりな [2007/03/12(月) 23:06:11 ID:bc7HHk6H] 全然気楽なんかじゃ無い！ 毎日、精一杯です。 175 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:10:25 ID:scMzHDEh] 女性だったのね。w ってきり「えなり」だと思ってた。（´∀｀） 176 名前：優しい名無しさん [2007/03/12(月) 23:14:42 ID:3u6JV/TF] >>173 そういうことをその道の専門家である精神科医がどうして説明しないのですか？ 症状聞いてただ薬出すだけじゃん、どこのどの医者も。 抗鬱薬の副作用で腹痛が出ました、と。 すると、胃薬追加。 副作用で便秘になりました、と。 すると、下剤追加。 ハッキリ言ってバカでも出来るんじゃねーの、この仕事。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 23:17:52 ID:teaSmvp/] 薬は体内に入った後、濁血、膿となり 肩首付近に溜まります。触れば固いものがあることが分かります。 その為脳に血液を送れなくなる為貧血になります。 それが睡眠障害、鬱病あらゆる病気に繋がります。 life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1103080398/ 178 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:20:01 ID:scMzHDEh] >>176 皮膚科と精神科の出す薬には気をつけろ！が 常識となりつつあります。 皮膚科と言えば何でも直ぐにステロイドを出し、 精神科は直ぐに抗鬱剤を出します。 共にかなり副作用の強い薬であり、常用する事は 非常に危険を伴います。 皮膚病（アトピー等）も医師が何のリスク説明もせず 薬漬けにされて大変な思いをしている人も少なくないようです。 安易にこの手の医師を信用しないことが大事かと…。 ┐(´ー｀)┌ 179 名前：えりな [2007/03/12(月) 23:25:45 ID:bc7HHk6H] 確かにステロイドは怖い事が判明したけど、 この自殺願望との闘いは、お薬に限界があるならずっと続くの？ 180 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:30:56 ID:scMzHDEh] 絶望感から心の病になった人も多いので、 そういう人は生きること事態に苦痛を感じているので 薬に関係なく自殺願望があるかと…。 アメリカの方では抗鬱剤に自殺衝動の危険がありながら それを隠していたとして問題になったこともあります。 当初はSSRIのみが危険が高いとされていましたが 今では全ての抗鬱剤に危険があると認識されています。 ┐(´ー｀)┌ 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 23:33:35 ID:SfwjZj5o] 改行太郎の中の人、暇そうだな・・・ 182 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:34:49 ID:scMzHDEh] 鬱病は心が風邪をひいたようなもの…と安易に 説明する医療関係者が多いことが、多くの鬱病患者に 誤解を与える結果となっていると思います。 風邪はウィルスという外敵があってのことですが、 鬱病の根元は自分の性格が元になっています。 鬱病を風邪と表現することで、薬を飲んでいれば 風邪のように治る…と誤解を与えてしまうのでしょうが、 鬱病は薬では治らないと考えて間違いはありません。 要するに、薬以外の改善努力をしない限り、 鬱病は永遠につきまとうのです。 ┐(´ー｀)┌ 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/12(月) 23:41:02 ID:6IR5JpFJ] >>1 治ってから同じようなこと思った。処方が合わないと、副作用もあわさってどんどん悪化するという意味で。 184 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:43:50 ID:scMzHDEh] 映画の「カッコーの巣の上で」や「ジャケット」「ターミネーター2」等の 精神病院を扱った映画には、入院させられ状態が良くなるどころか 薬漬けにされ廃人にされてしまう…という恐ろし場所として 描かれていることも少なくありません。 あまりに抗鬱剤や精神病院を信じきっていると、廃人にされてしまいますよ。 ┐(´ー｀)┌ 185 名前：優しい名無しさん [2007/03/12(月) 23:46:03 ID:f4Jlx1vj] 「ぼくは頭のおかしい改行太郎エロブタロリコンホモニートオナニーマシーンです。今日もよろしく。」 　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） （::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） （　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ=== 　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | .（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　 （ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） （； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） .＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/ 　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/ 「世間はみんなでぼくの事をバカにします。」 　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ「２ちゃんねるでも誰も相手にしてくれなくなりました。」 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／ 　　「嫌いなコテハンも１０００票を超えてしまいました。」 　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／| 「弟の方がぼくよりできがいいです。ニートではありません。」 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お母さんまでムチャクチャ言うようになってしまいました。」 　　　　「父とそっくりのみんなから嫌われる人間になるのが楽しみです。」 「写メールを見ていつもオナニーをしています。みなさん送って下さい。」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「今日もＰＣだけがぼくの友達です。」 嫌いなコテ２０００票をめざし猛進中だ〜〜〜〜〜〜〜〜。　vote2.ziyu.net/html/menheal2.html 186 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:53:39 ID:scMzHDEh] 安易に鬱病を風邪のように気楽に伝える マスコミや医療関係者が増えた為に、 鬱病が蔓延する結果を生んでいるのです。 一見逃れられないかのような苦痛や、 鬱気分には誰だって経験することなのに、 医療関係者が煽ってなんでも病気のせいにしてしまい、 安易に薬を与えるので、深みにはまってしまうのです。 大きな危険がはらんでいることも説明せず、 ステロイド漬けにする皮膚科の医師や 抗鬱剤漬けにする精神科の医師には気をつけた方がいいです。 このような悪い流れが改善されない限り、 鬱病患者はどんどん増えて行くことでしょう。 ┐(´ー｀)┌ 187 名前：優しい名無しさん [2007/03/12(月) 23:54:11 ID:q9C0qJ9m] 薬を飲んだって効いてるのか効いてないのかわからない。 心臓に負担がかかっているらしいのはわかる。 いっそ薬を飲むのをやめたら治るんじゃないかと思うんだが、どうでしょうね？ 188 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/12(月) 23:58:06 ID:scMzHDEh] 心の持ち方が病気を招いた原因なのだから、 その心の持ち方を改善することがメインであるべきなのに、 医療関係者が、さも薬で心の問題が治せるかのように伝えることで 薬の副作用から自殺衝動を引き起こすだけでなく、 治療にもっとも大事な部分が疎かになっているのが現実かと。 このスレにあるように、鬱病患者を作っているのは 精神科医だと言っても過言ではないかも知れません。 ┐(´ー｀)┌ 189 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/13(火) 00:03:15 ID:scMzHDEh] >>187 皮膚病でも同じ事が言えるんですが、ステロイドの危険性を知り、 いきなり薬を止めてしまい悪化に苦しむ人も少なくないので、 いきなり止めるのは得策じゃないと思います。 白か黒かの二極論的な方法ではなく、薬に頼り切った治療は止め、 あくまで補助的に考えることが大事かと…。 病気になった原因を見つけ出し、その部分にメスを入れない限り、 薬を飲み続けても、また止めても改善はしないかと…。 ┐(´ー｀)┌ 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 00:08:40 ID:hnv/Pxqv] >>168 生きる気力がなくなり、死にたいと常に思っている状態までいったあとの、でも自殺する程の気力も無い人に、 抗鬱剤を与えて下手にやる気を出されると今まで一番身近な目標だった自殺に方向が向くと言う事 191 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/13(火) 00:10:30 ID:I4rELTiL] 体内時計の狂いは鬱病を引き起こす大きな原因でもあり、 また狂いの修正は鬱病を改善する基本でもあるので、 まず規則正しい生活をすることが、鬱治療の第一歩かと…。 基本は朝起きて、夜12時までには寝るのがベストですが、 例えどんな生活をしていようとも、規則正しい生活リズムは 最低限必須です。 ┐(´ー｀)┌ 192 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/13(火) 00:11:51 ID:I4rELTiL] >>190 抗鬱剤によって自殺衝動の危険レベルが違うってことは 多分、本当の原因は違うんじゃないかと思う…。 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 00:16:22 ID:hnv/Pxqv] >>192 薬そのものに自殺へ誘導する因子が存在するという事かいな。それは怖いな。 194 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/13(火) 00:43:03 ID:I4rELTiL] >>168 皆さんもご注意あれ。┐(´ー｀)┌ 【ワシントン１日共同】 米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１日、 抗うつ剤が大人の自殺衝動を強める可能性が最近の複数の研究で指摘されたとして、 服用する際は症状の悪化や自殺傾向などを慎重に監視するよう求める警告を発表した。 一部の抗うつ剤が子供の自殺傾向を強める恐れは既に明らかになっており、 ＦＤＡは昨年、薬の添付文書に強い警告を表示するよう指示した。 ＦＤＡは今後約１年かけ、 米国で広く処方されている抗うつ剤について大人の患者に自殺を誘発する恐れの有無を評価し、 製品への警告表示などを検討する。 今回の警告は、その結論が出るまでの当面の措置。特に抗うつ剤を初めて服用する際や、 有効成分の量が変わった時の体調、精神状態の変化に注意し、 自殺を考える回数が増えたなどの変化があれば医師の診察を受けるよう求めた。 195 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/13(火) 00:49:46 ID:I4rELTiL] 鬱病治療の為に精神病院に通うことは、 本来、自殺のリスクを減らす為でもあるのに、 実際には安易に抗鬱剤を服用させ 自殺リスクを高めているんだからお笑いである。 それでも尚、医療関係者は安易に鬱病を取り上げ、 風邪のような物…だと安心させ、自殺リスクを高める薬を 平然と投薬するのだから恐ろしい…。 ┐(´ー｀)┌ 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 00:53:21 ID:+arIkgZP] あるよね。 自分もパキシルとアモキで自殺衝動に駆られた口。 パキは５日くらいで症状が出て アモキは3ヶ月目に入ったあたりから、パキと似たような症状が襲ってきた。 医師からは飲み続けるように言われたけど 日増しに強くなるから怖くなって、どっちも自分で断薬した。 パキの自殺衝動の記事が有名になったのは それから少ししてからだった。 因果関係がはっきりしないみたいだけどタミフルとかでも 最近は自殺衝動があるよね。 でも、主に精神科から処方される薬では 薬の影響があって死んだとしても、「うつ病」だからで 片付けられている、表に出てこない薬害？件数があると思う。 197 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/13(火) 00:59:07 ID:I4rELTiL] >>196 >主に精神科から処方される薬では薬の影響があって死んだとしても、 >「うつ病」だからで片付けられている ホントそうだよね〜。 今って鬱病を安易に扱い過ぎてる感があって 薬を飲むことこそが治療への道だから、 鬱気分になったら直ぐに精神科へ…みたいな 流れになってることが恐ろしい。 ┐(´ー｀)┌ 198 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/03/13(火) 01:03:47 ID:I4rELTiL] 安易に男女平等を煽ってみたり…。 安易に性教育を初めて煽ってみたり…。 安易に心の病を扱い煽ってみたり…。 世の中を良くする為に始めたことなのに、 結果は、離婚の爆発的増加、少子化、中絶＆性病蔓延、 性犯罪の低年齢化、自殺の増加…等々、 なーんも良くなってない…。 ┐(´ー｀)┌ 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 01:20:37 ID:OvM6hRrV] homepage3.nifty.com/himaari/yatyuutenkan.html 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 08:10:52 ID:EfFjFD+P] 少なくともオレ自信は抗鬱薬のおかげで 自殺をまぬがれた。 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 15:30:15 ID:KA/MRlvH] 憶測だけでしか物を語れないのは、思慮の浅い証拠だな。 そして、プライドが高い人間は自分の知識の無さをも言い訳する。 202 名前：優しい名無しさん [2007/03/13(火) 22:39:06 ID:zwXULc3l] 薬なんかいらん。 精神科医もいらん。 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 22:53:40 ID:+Gl+rOtf] >>202 じゃなぜここに？ 204 名前：優しい名無しさん [2007/03/13(火) 23:33:15 ID:zD3P1m48] 要するに、何の説明もせずにただただ薬を出すだけ、 しかも多種大量の。もう何が効いて何の副作用が出てるのか 医者すらわからん状態。 で、飲んでる自分はどの薬でどんな状態になるのかある程度わかる。 で、医者に薬をリクエストするようになるわけ。 医者も馬鹿でどうしていいかわかんないから、とりあえず 患者の言うがままに薬を出す。 こんな医者なら俺でも出来るっつーの！ 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 03:15:56 ID:+O8igZ5U] 白衣を着た悪魔 それがいしゃ 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 09:24:35 ID:dGD4MFHM] 何でも知ってるが何にも出来ない内科医。 何にも知らないのに何でもやってしまう外科医。 なんにも知らないで何にも出来ないのが、精神科医。 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 09:52:33 ID:56zrIgKW] それガイシャ。 208 名前：五木寛之 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:26:00 ID:ryhyJ8DE] 鬱じゃなくて憂なんだよ 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 15:50:47 ID:y/rVvKXK] 通院始める前に戻して欲しい。不眠気味だっただけで、元気だったのに… 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 19:35:40 ID:sEt8zJyi] >>209 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 19:36:20 ID:sEt8zJyi] それは仮面うつです。 212 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:39:28 ID:OUN52BgL] >>211 仮面うつは、全然違うもの。 気分には出ないで、身体の不調として出るもの。 213 名前：優しい名無しさん [2007/03/15(木) 00:45:25 ID:ALdoaPQ9] 自分自身に向き合うチャンスを、薬で台無しにしてしまうことは、 確かにあると思う。 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 02:10:00 ID:fJAKrM1e] 209です 薬で病気にされたとしか思えないんですよね。不眠も悪化したし。薬やめます！最低限の眠剤だけにします！ 215 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 02:27:58 ID:PPw5bigt] 精神科の薬はね、長期間飲むものじゃないよー 財団法人 麻薬･覚せい剤乱用防止センターの、薬物データベースより www.dapc.or.jp/data/other/3.htm 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 02:43:38 ID:6WQsQJHe] なにこの主観だらけの説明ｗｗｗｗ 国の機関とは思えないｗ 217 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 03:43:18 ID:J4qcaQbR] 最近薬で逆にもっとひどくなっている…社会不安障害の薬で明らかに欝になってる そして前より酷くなってる 薬変えてくれないから病院変えよう 218 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 04:18:29 ID:2og0srOX] >>217 良い医師に会えるといいですね。 自分は鬱ですが、多剤併用で色々な副作用や希死念慮が出てきて、 鬱そのものの症状かと思っていたら、廃人寸前まで行きました。 病院変えて、薬も危険がないレベルでガンガン減って 2回目の診察に行く頃には、希死念慮も消えて大分元気になりました。 前医は医者自身が薬依存の薬バカ、藪医者でしたね。 219 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 05:06:35 ID:n0RRZZho] 欝になって、IQ１２０からIQ７０にまで落ちた僕がいる。 人生＼(＾o＾)／オワタ 220 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 05:36:19 ID:SusKkifi] 鬱病は精神科医が作るって・・・。 そんなわけないでしょ。 それは精神科医に甘えてるだけでしょ。 自分で努力しなきゃ。 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 05:58:52 ID:jIerHi0T] そもそも人に甘えられないからウツになってるわけで。 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 08:53:14 ID:fJAKrM1e] 鬱とか、なった事のない人の書き込み、ヤメテ下さい！ 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 08:58:16 ID:b++Sk6QK] てか、セロトニンの検査も無しでSSRIや抗ウツ剤をなんで処方できるの？ セロトニン検査も賛否両論あるだろうけど せめて血液と尿検査での確認を義務付けした方がいいんじゃまいか なんでもかんでも抗ウツ剤だしすぎｗ 脳内セロトニン低下じゃなければ単なる麻薬補助剤なんですけどｗ 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 09:30:44 ID:LwMVg/qb] 血液、尿検査でセロトニン量わかんの？ 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/16(金) 11:11:15 ID:b++Sk6QK] わかるよ、ただ脳内のセロトニンと完全一致かというのが問題みたい 226 名前：優しい名無しさん [2007/03/16(金) 14:14:23 ID:6WQsQJHe] 適当だなｗ セロトニンは体内でも合成されるけど、BBB通過できない＆中枢神経で 使用される物は基本的に合成、代謝が頭ン中で行われるから 頭の中のそれを計ることはできない。 >>223 モノアミン仮説から勉強したほうがいい。 227 名前：優しい名無しさん [2007/03/17(土) 03:30:08 ID:OUPMCAxK] >>216 おや、その短絡的なレスを見るに、ずいぶんと薬が効いているみたいですね。 228 名前：優しい名無しさん [2007/03/20(火) 05:53:29 ID:yMFhNQ7E] 鬱病は医者が作っているのは事実ッ！ 定期的にageましょう。苦しんでいる人を救うのです。 229 名前：優しい名無しさん [2007/03/20(火) 05:57:26 ID:elfCQgc7] 薬だと言ってダミー出されてもラクになれそうな気がする 230 名前：優しい名無しさん [2007/03/20(火) 06:31:57 ID:vpXdRTxz] 俺は睡眠薬が欲しかっただけだけど、 欝と診断された。今まではは胃の痛みやら喪失感に毎日さいなまれてたが、 薬を飲み始めてから、それらは改善した。 しかし、今までは無かった症状と、別人になったかのような気分に悩まされる日々がまっていた。 薬をちょっと飲み忘れたら体痺れて頭痛はするし、 調子の良い時には馬鹿みたいに明るいけど、ちょっと傷つくと死にたくなるような深い落ち込みに苛まれる (昔はこんなに感情の起伏が激しくなかったのに) 何でも薬のせいにする気は無いが、戻れるなら服薬前の神経質で胃がむかむかしてる俺に戻りたい。 異常にハイな状態と、欝な状態を繰り返す日々に疲れてきた。 周囲をも巻き込みまくってるし。 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 06:41:15 ID:vpXdRTxz] 坑欝剤のみ始めてから欝が治り、断薬してからも欝がぶり返さずに 幸せになれる人って、何％くらいなものだろうか？ 何年も通院してるって話ばっかり聞くし、俺の通ってる病院もかなり減薬に消極的で、 良い商売道具にされてる気分だ。 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 07:39:38 ID:da7uuNbT] 私の通っている病院は減薬を勧めるというか・・ 体調によって薬を減らしたり、増やしたりします。 みなさんそうかな？ 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 16:17:40 ID:aiKMgrW+] groups.yahoo.co.jp/group/onoderakouichi/message/192 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 23:48:16 ID:zp4mocrX] 寝るときに飲むように処方されたデパスとマイスリー 最近でパスなしでも眠れます、マイも半分に割って飲んでますって 主治医に言ったら、 今日はデパスの処方はなし、マイは１週間分だけ処方。 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 02:37:03 ID:ckeVfkeM] >>234 薬が減量されるのはいいことじゃんか。 多剤処方に何のメリットがある？ 236 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 02:27:26 ID:ASHnbg4/] >>1 俺はそれに気が付いて薬も病院通いもやめた やめて正解だった 237 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 03:46:33 ID:ff11k+ns] 完治するのなら良いが、だらだらと何年も通院生活続けるくらいなら、 病院通う前の生活の方がよっぽどましだな。 もう細かい気の持ちようまで、通院してるからこその悪影響が出ててうんざりだよ。 落ち込んだ時、それは欝によるものなのかただの落ち込みなのか、自分でも良く分からない。 よく分からないけど、欝だと思い込みネガティブになってく。 友人に、通院を隠す事もストレスだし、暴露する事はハイリスクで強迫観念が付きまとうだけでなく、 巻き込んでしまう恐れまである。 医者はろくに相談なんてのってくれないし。 ああもう、なんで通っちゃったんだろう俺。減薬止められても、勝手に始めだそうと思う。 デパス0.5×3　トレドミン×2なんだけど、とりあえずトレドミン×１　デパス×２って感じにする。 238 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 04:16:05 ID:haRmfiPf] アモキサンばんばん処方されて、ものすごい焦燥感で気が狂いそうになった。 医者変えて、ルボックスになったら、ぴたりとなくなった。 今は、ルボックスも飲んでない。 薬はよくない。 239 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 04:47:34 ID:HGWuBZ6u] あたしも睡眠薬が欲しかっただけなんだけど パキシル出され、やる気なくなって一日寝てばかり 240 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 05:50:01 ID:Fs4zfTms] これだけ医学が発達しているのに 精神病患者が増え続け自殺者うなぎ登り そもそも医学でどうにかなる問題なのか 頭痛だからといって頭痛薬飲むけど痛みを感じなくさせているだけで 原因は別にあるのと一緒 薬物依存して病名もらって逃げられるかもしれんが 何の解決にもならない 製薬会社にとってはいい鴨だわな 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:19:58 ID:LtzGPza/] 1さんのお父さんの言葉含蓄あるね。 宗教家のよう。 242 名前：優しい名無しさん [2007/03/26(月) 22:17:29 ID:yRXp9mIU] >>231 だいたい40%くらいらしい。 医学系の雑誌に載ってた記事のデータを引用してみる。 初発の人が再発する率(おそらくまた病院に来る率だろうね)は60%。 再々発70%・・・。 再々々発90%！！ まあ、俺は通院前より今の方がずっとマシかな。 別に仕事に不都合も無いし。 医者も薬も使いようなんじゃないだろうか？ 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:57:53 ID:ff11k+ns] まじ病院選びは重要だろうね。俺の通ってるところはかなり怪しいけど、 予約が要らないから妥協して通院してる。 244 名前：優しい名無しさん [2007/03/27(火) 05:08:46 ID:mUAEbOh5] 精神科医は、症状聴いて、投薬するだけ。 薬じゃ解決しない患者の、不安や落ち込んだ気持ちをどうにか出来るわけじゃない。 薬物療法全盛だからね。 245 名前：優しい名無しさん [2007/03/27(火) 16:38:32 ID:xNTOnDjs] まあ言われてみればその親父さんの遺言もかなり言えてる気がする。 気分が落ち込んだぐらいで精神科医なんかにかかるなってのは。 ただ、対人恐怖症とかは話は別だと思う。 周りが気になりすぎてしょうがないってのも自意識過剰ってのもあるけど。 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 21:21:40 ID:897amgZS] これは精神科医が悪いんじゃなくって、そういう医療を行ってる、 医学界全体の問題なんだと思うよ だって精神科医なんて薬出すしか他にやることないもの いちいち患者に親身になってたらそれこそ身が保たないと思うし でも良医はちゃんとそれをやってるんだよな いかにいい加減な医者が多いか、ってこと 完治させなくっても、ま、いっか、、てな空気は感じる 247 名前：優しい名無しさん [2007/03/30(金) 13:21:46 ID:Z45NBCUZ] 地獄行きの列車は一個人の力ではもう止まりません。 248 名前：優しい名無しさん [2007/03/31(土) 19:17:52 ID:U2rvr84L] 安易に病院行って酷くなったなった人しか見た事ないの俺だけ？ 薬飲んだら社会復帰しばらくできなくなるようにしか見えん 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/31(土) 21:43:52 ID:H0A36tlG] 国民はいい鴨にされているだけです。 この国の医療は本当に汚く、薬を売って儲ける商売だけです。 来た患者には必ず薬を出す。 日本人は騙されやすいことに付け込んで、製薬会社は日本のみ にターゲットを絞っています。テレビＣＭもやり薬で病気が良くなる と謳っており、何も知らない人は騙されてしまいます。 日本は医師の人数がとても多いので、薬を処方しまくらないと生活して いけません。抗うつ薬、抗精神薬、抗不安薬、睡眠薬は明かに 人を悪く変えてしまいます。恐ろしい薬です。 精神科医の魔の手によって薬で身体の病気にされたり、人生を 棒に振っている方達を救いたいのですが、政府が絡んでいるので どうしたら良いのか考えています。 今の日本の食べ物は身体に良くないものばかりのと、時代は新化してる のに法律や何もかも古いままなので国民の抱えるストレスが大きいのが 特に問題だと思います。 とにかく国民を騙すのはもういい加減止めていただきたい。 このままだと少子化は更に加速して人口が今の半分になることは近いでしょう。 そうなると一番困るのは医療従事者と税金で生活している人達ですよ。 医療従事者、税金で生活している人達はここを見ていますか？ 250 名前：優しい名無しさん [2007/03/31(土) 22:12:34 ID:aEzgj9sb] わたしも最近思うようになった。病院で薬を処方されるまえの 自分に戻りたいって。だんだん、精神科というもの自体に 不信感を抱くようになった。１年も休めと言われ休んでいるが、 治ってないよ。おかしいよ。 251 名前：優しい名無しさん [2007/03/31(土) 23:26:53 ID:U2rvr84L] 薬で治るならみんなながいこと患わないよね 252 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 00:16:49 ID:AG1tD0C7] 医者が病気作るというのが信じられない人 医者でどんどん病気を治してもらってください 理屈言う以前に 253 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 00:24:36 ID:Abo0KRgO] 再発をちらつかせて脅して薬漬けにされるだけ 原爆落とされても精神薬飲まずに生きてきた人いっぱいいる 薬の副作用すら病状と片付けてしまえばいいからね。 身体どころか人生までボロボロにされるよ。 良スレだ。 254 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 00:24:46 ID:PkSe+O7R] 私も今日で丸一年薬を飲んでいる。最初は抵抗していたものの、年末位から仕方ないと納得して受け入れて来た。でも最近疑問に思う。薬を飲む前と飲んでから…今の現状。 市民の人権擁護の会って国際的に活動してるらしい団体の博物館(といっても狭い会場)に行ってきたら、精神医学がいかに金儲けばかり考えているかという歴史を展示していた。抗鬱剤は止めようと思った。安定剤は頓服で使うけど。 興味がある方はwww.cchr.orgへ。ここにナチュラルクリニック代々木のチラシもあったけど、精神科医に騙されてるからこういうのも疑ってしまう自分がいる… 255 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 00:28:42 ID:cBCNJ2tL] >>251 俺は薬で治すという考え自体おかしいと思うけどね。 精神系の薬なんて作用機序からしてどれも対処療法薬でしかないだろ？ ある程度症状が治まったら自分でどうにかするしかない。 もっとも遺伝的な素因が大きい場合はなんとも仕様が無いと思うけどさ。 薬によっては副作用が少ないものもあるし、薬で抑えられるならそれで十分という見方もある。 治るかどうかよりQOLが重要かと。 256 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 00:56:43 ID:92TuwcLq] こちらを案内していただいた方が、よさそうなので。どぞ。 Yahoo!ブログ - 精神科医の犯罪を問う イベントのお知らせ 薬漬け、縛り付け、虐待のない社会を目指して blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/30056073.html 257 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 01:10:28 ID:92TuwcLq] アドバイスできるとしたら、こんな感じでしょうか。 Amazon.co.jp： 食事で治す心の病―心・脳・栄養 新しい医学の潮流- 本- 大沢 博 www.amazon.co.jp/gp/product/4476032451 Amazon.co.jp： 薬でうつは治るのか?: 本: 片田 珠美 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4862480675/ref=pd_ys_pym_a_1/249-3341407-3124300 統合失調症、低血糖症、うつ病 orthomolecule.jugem.jp/ ナチュラルクリニック代々木 nclinic.exblog.jp/ 知識を得て、問題に対処してください。 問題を作り出している。それが、精神薬。 258 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 01:28:28 ID:Abo0KRgO] あげ 259 名前：256 [2007/04/01(日) 01:38:07 ID:92TuwcLq] たまには、千葉あたりに、 気分転換で出かけてみませんか？ ついでに、真実を知ってください。 精神医学の総本山のリンクもはっておきます。 www.wpanet.org/ このマーク。 彼らは、地球を血に染まった手で牛耳ろうとしているんだってさ。 つまり、このイメージ。 images.amazon.com/images/P/B00067HDWU.09._SCLZZZZZZZ_.jpg 260 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 06:02:27 ID:mjh9yrym] うつ病をぶっとばせ　のオーナーのまさです 是非サイトを訪れてください circle.excite.co.jp/club.asp?cid=n0900020 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 10:30:14 ID:3RANCLCO] アメリカでは銃を乱射した高校生が 飲んでいたということで、訴えられて ルボックスは発売禁止。 日本ではじゃんじゃん使ってる。 （ルボックス＝デプロメール） 262 名前：256 [2007/04/01(日) 11:25:37 ID:92TuwcLq] >>254さん 信じる、信じない、は、もちろんあなたの自由です。 263 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 11:59:02 ID:cRf+T0K9] うつ、パニになったときは何も知識がなくて心療内科医の指示で抗欝剤や抗不安剤処方。 そして薬づけで6年目、ダメだ。 264 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 12:18:36 ID:CTRlEgc8] >>263 未来はわからないよ｡そういえば、どっかのスレで眠剤と思い込んで、ラムネを飲んで自己暗示してる人もいたよ｡ 減薬医者と相談してみて、不安感とかは自分で好む事で紛らわせるのはいいと思うよ｡ 部屋にずっといないように、ゴミだしとか、わざわざ朝に用事作るついでに日にあたるとか｡ 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 18:09:38 ID:U4Sbv89Q] >>263 心療内科医＝精神科医ね。 とにかく、今薬飲んでいる人達は飲むのを止めてください！ 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 20:24:58 ID:3RANCLCO] >>265 じゃあオレの社会不安障害と鬱をすぐ治せ。 267 名前：優しい名無しさん [2007/04/01(日) 21:55:33 ID:Abo0KRgO] 薬飲んで治った？ 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 22:40:42 ID:KvJsoMjj] 薬飲んでも思うようにいい方向に行かないと増量。 で、リタリンが出てきて、難治性だから・・とボソっと独り言のようにつぶやく 患者とまともに会話も出来ない。 医者の出来損ないが精神科医になるってのはどうやら本当だね。 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 23:01:51 ID:AG1tD0C7] 欝はほっといたら数年はかかるけど自然に治ります。 運動などすれば早いです。 一時的な苦しみに惑わされて薬を飲むと 借金のように病気は悪化します。 一番は治るんだと力を抜くこと。 何も考えないようにすること。 菜食を多く採ること。 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 23:35:13 ID:aQZGdtMp] 正直ルボックス２年飲み続けてよくなった。 今断薬挑戦中。正直つらいときもあるけれど、 やっぱり将来薬無しで生きていきたいからがんばる。 薬無しだともっと辛かったと思うから、このくらいの断薬症状は耐えられるよ。 薬をいきなり止めるのは危険。 私は悪化したことがある。 改善してきたときに少しずつ減らして断薬していくのがベスト。 絶対治ります。 精神科医も迷走中だから、自分をしんじるのが一番いいね。 271 名前：256 [2007/04/02(月) 02:34:46 ID:ySEaHB5a] そのよくなったというのは 周囲の環境や、周囲の見る目が変わったから。ってことや 自分の考え方が変わったから、という事はないですか？ ルボックスの効果で周囲も自分も変わらずに よくなっているのですか？ よくなったなら、減薬がんばってください。 精神科医は毎年毎年患者が増え続けて 薬をとり続けているので、瞑想中どころか、 肥え太っていて、 どんどん荒稼ぎしていますよ。 272 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 02:41:19 ID:VyeNRg9z] 精神科医は、薬を処方するだけで、患者の悩みや苦しみを解決するわけじゃない。 明らかに精神の異常がみられない限り、安易に精神科にはいかないほうがいいと思う。 薬で人生狂わされるよね。 273 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 02:43:26 ID:OdpLEwtG] >>264 その手があったか。明日から試してみるか… 274 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 02:55:20 ID:+5QosZU2] >>272 全くその通り 半生を薬漬けで過ごして症状重くしただけ… 苦しくても他で紛らせたほうが良かった まだ寝てるだけのほうがマシ 275 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 03:03:48 ID:jb2MFG6G] また自作自演か とりあえず、精神科に限ったことじゃないよね>>272 276 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 04:19:33 ID:x+JXDPei] 西洋医薬を一年飲んで改善しなかったので、漢方と鍼治療に切り替え中です。漢方も薬探しは西洋医薬と同じで大変ですが、とりあえず合うのが見つかったので良かったです。漢方もいずれは止めたいです。 この一年、何だったんだろうと思います。金銭的にも精神的にも。 277 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 05:56:43 ID:/PtZciPd] 良スレだね、このスレ 自分、電車に乗るのが不安で抗不安剤もらって飲んでた だけど、不安が治まるどころか自殺願望が強くなって、 気付いたら工事中の線路の上を歩いていた たまたまそこにいた方に救出されたから助かったけど、 もし死んでいたらと思うと今でもｶﾞｸﾌﾞﾙだ そして助けてくれた方や多くの人に迷惑をかけていたかと思うとぞっとする 電車に乗るのが不安なのはまだ治らないけど、乗らなきゃならない時は、 好きな音楽聴いたり雑誌をながめたり本を読んだりしてる それでも不安になったら、 目的地の駅じゃない所でも降りて少し休んでまた乗るって方法で頑張ってる。 精神科の薬はこわい…ほんとに怖い 278 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 06:17:57 ID:x+JXDPei] 私は緊張する所に行く時はソラナックスを飲んでいます。(美容院とか。) ＳＳＲＩを飲み始めた時は、同じく自殺願望が生まれました。死んでやるー！！って三回ほど思いました。お互いに死ななくて良かったですね。 重いうつ病には有効らしいですけど、軽いうつ状態の人にも安易にＳＳＲＩを出す精神科って本当に悪徳だと思います。ＳＳＲＩは減薬が困難な薬です。そうやって軽い人も薬漬けにして儲けているのです。今は減薬中です。 279 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 17:59:20 ID:j7u/IJSQ] >>1 いい加減なこと言わないでください 的確にアドバイスしてくれる良い精神科医もいます。 280 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 18:02:18 ID:Kt+UHBiH] >>279 で、治ったの？ 治せないなら、どんなに人当たりが良かろうと、人間的に良かろうと、仕事の出来ないヤブ医者。 281 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 18:13:40 ID:dBpXlS6i] 生きる気を奪う食品 ( 砂糖 肉 牛乳 ) www.hazakura.jp/3.htm 不健康な油で脳も麻痺 282 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 18:13:59 ID:j7u/IJSQ] >>280 完璧には治ってないよ。精神科医はあくまでもサポートで自分で気づいて治してくんじゃないかな？今の先生は薬も良くなったら止めてもいいって言ってくれてるし、薬出す時もちゃんと説明してくれたからヤブではないね 283 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 18:37:13 ID:Kt+UHBiH] >>282 うわあ、やっぱり医者、いらないじゃん。 人がいいから騙されて、いいかもにされてるんだね、あなた。 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 19:47:43 ID:5T97VaIA] >>283 精神科医云々の前にあなたが単に性格悪い。 薬は、止めれるなら止めるべきだよね。精神科医に頼るか頼らないかは、人によって善し悪しは分かれるように思う。十人十色。 285 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 19:55:11 ID:Kt+UHBiH] >>284 ＞精神科医に頼るか頼らないかは、人によって善し悪しは分かれるように思う。 行って、治るならね。 でも、実際は精神科を勧めてる人は、治っていない患者。 これは、どのスレへ行っても同じ。 実績がないなら、薬を飲まされるのと、自分で考えずに人に答えを求めるようになる分、毒。 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 20:06:17 ID:5T97VaIA] >>285 メンヘル板に来てる人は、ほとんどが現メンヘラだと思う。だからでは？ 精神科に関心無い人はこのスレには来ないからだと思うよ。 でも、過剰な精神科に対する過信がいけないのはわかる気がする。 だめな病院多いからね… 287 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 20:07:54 ID:iChx/FbB] 医師に行けば必ず病気を治してもらえると信じられる甘さ、 いわれた通りに薬を飲めば副作用なく楽になれると信じられる甘さ、 どんな医師とでもラポールを築けるはずと信じられる甘さ、 ……ついていけません。 仕事や家事、育児などを休むわけにいかなくて、 薬で底上げして、なんとか毎日やり過ごしているひともいっぱいいると思うんですが。 わたしは自傷他害の衝動が強くて、（リスカODレベルじゃなくて、自殺とか心中系） メジャーとムードスタビライザーを飲んでいます。 288 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 20:15:59 ID:5T97VaIA] >>287 よくその手のレスを見るけど、病院行くことが甘えとは思わない。病院行かないから偉いとも思わない。 病院に行くには色んな理由があると思うよ。 病院行かない！って宣言できるうちは耐えられるんだと思う。たいていは強制送還。 289 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 20:18:08 ID:W16Bv3oz] 人間は心と体　二重構造 心を直すのに物質で治るはずがない。絶対にありえない。 医者は一時的な結果ではなく、永続的、永久的な視点で 物事を考えなければならない。 290 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 20:19:59 ID:5T97VaIA] >>289 医者にそこまで求めちゃいけないと思うよ。 信じるのは自分だよ。 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 20:24:28 ID:A0Aa+eUT] >>289 心も脳内化学物質によって超複雑に調整された電気信号によって成り立っている。 心と物質もつながっていると思うんだけど。 ある程度薬でごまかせる例も多いわけだし、これは間違いないかと。 もちろん薬で治らないと言うのには禿同だわ。 >>287も指摘しているけど、なんていうか安易な人が多いよね。 「治る」「治らない」みたいに0か1でしか考えられないデジタルさんがその典型。 そりゃそんな幅の無い考え方じゃ行き詰っておかしくもなるわな・・・。 292 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 20:31:39 ID:Kt+UHBiH] いろんな意見言っているようでいて、結局、みんな投薬治療では解決しないことが分かってきてるってことだね。 よしよし。 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 20:44:18 ID:A0Aa+eUT] >>292 投薬治療「だけ」では解決しない例が多いだろうね。 遺伝的な要因で脳内化学物質の異常が起きている場合以外は、投薬のみでの回復はないだろうね。 ただ、俺は投薬治療を否定するつもりは全くない。 時間稼ぎをすることでけっこう有効な手も取れるんだよね。 俺がそうだから。 薬飲まない＝善、薬飲む＝悪　みたいなデジタル的善悪二元論に反対であります。 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 21:04:57 ID:AceyDCkK] 要は、薬はあくまでも補助的なものですよ、 っていう説明を精神科医が全くしないってことだよね。 効果があるか無いか、無ければ次の薬を試す、の繰り返し。 副作用の説明など全く無し。 薬の副作用で余計に具合悪くなっても、まるでこっちが特異体質かのような ことを平気で言う信じられない神経の持ち主、それが精神科医。 295 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 21:15:07 ID:iChx/FbB] >それが精神科医。 だから、そういう決めつけが甘えなのでは……。 いい医師に出会ってくださいな。 ていうか、処方時に、作用副作用の説明をこちらから求めないんですか？ 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 21:24:00 ID:dBpXlS6i] 全体的に薬売りばかりなのでしょうがない。 しかも副作用とか分かってないから困る。 297 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 21:35:10 ID:5T97VaIA] 人によって副作用が違うから、はっきり言えないのかもね。 そういうものを飲むのかと思うと、怖い。 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 21:51:18 ID:dBpXlS6i] 医療費が勿体無いから 薬信仰はやめたいものですな。 薬に頼ると体は弱くなる。 299 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 21:52:14 ID:Kt+UHBiH] >>293 混合投与と、3ヶ月以上の長期間の投与には否定ですね、あたしは。 長期間投与するように出来ている薬ではないし、長期間投与すると、弊害が過ぎる。 骨折をした時に、足を動かさないようにギブスをはめるのは良いが、ずっとギブスをはめていると、やがて足の骨格と組織が萎縮して足の機能が破壊され、一生歩けなくなる。 精神科の薬も、基本的に同じ。 ただし、この3ヶ月も、ちゃんと薬を投与する条件を備えている病院であることが条件。 その条件とは、 ・生活指導 ・薬の飲み方、リスク、飲む際の禁をちゃんと説明する（例えば、睡眠導入時は、暗くしないと効果がないなど） ・薬の血中濃度の定期的な血液検査 ・副作用に関しての、定期的な身体的検査 ・毎回の診察の際にも、出来るだけの身体状態を診て記録をつける事（聴診・触診・血圧・舌の状態等） をちゃんとすること。 また、身体的な不調が出た場合、速やかに他の科と連携が出来ること。 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:05:38 ID:A0Aa+eUT] >>299 うん、言っていることはよくわかる。 おおむね賛成。 そういえば単剤投与ってどうしてやらないんだろうね？ 俺もトレドミン単剤でかなり良くなったけれども。 ただ、２点疑問があるんで具体的なデータや研究があれば教えてくだされ。 ＞3ヶ月以上の長期間の投与には否定ですね 症状が寛解した後、６ヶ月くらいは維持した方が再発率が低いという説があるよね。 これを覆す例はそんなに多いのかな？ あと、抗うつ薬の基本的な投与法は「十分量を、十分な期間」とあるけど。 ＞長期間投与するように出来ている薬ではないし 確かにすべてが対処療法薬で長期飲むべき薬には思えない。 だけど、最近の抗うつ薬は長期投与を前提とした作用機序なのでは？ 添付文書に出てくる重篤な副作用情報は多くが頻度不明だけど・・・。 後半の条件は当たり前だよねえ。 俺の主治医は良くやってくれてるけどさ・・・。 301 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 22:38:06 ID:5T97VaIA] >>300 参考にならないかもしれないけれど… 私ははじめ３ヶ月ルボックスを飲んで勝手にやめた。そうしたら３ヶ月後くらいに悪化したことがあったよ。 その後同じルボックスを２年くらい飲んで、今安定したからほとんど飲まなくても大丈夫になった。今は普通に働くこともできるようになったよ！ 薬が効いたかはよくわからないけど、飲んでダメになった感じはしないな… ２年は長期だよね？私は３ヶ月ではダメで２年で効果が出た気がするんだけど…どうなのかな？ 確かに副作用はあるけど、私は薬＝悪とは思わないな… ちなみに入院も２ヶ月したけど、これは意味なかったと思う。 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 22:44:41 ID:CB5eCD0t] 始めから薬なんか飲まないのが１番の薬 303 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 23:05:55 ID:5T97VaIA] 初めの段階で、病院行く行かないとか、薬飲む飲まないの判断は私はできませんでした。連れて行かれたかんじ… 304 名前：優しい名無しさん [2007/04/02(月) 23:11:33 ID:Ayv2Xuxz] 施設勤務の友達は、薬を飲まなくても済むなら飲むなと 医者は何が効くのか試していて、段々薬が強くなるからと 依存しすぎると抜け出せないって 305 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 00:04:11 ID:AceyDCkK] >>304 だんだん薬が強くなっていって、、で、もう副作用で調子悪いのか 何なのか医者でさえも分からなくなって、後は適当な薬でもうこっちが 何言っても処方変わらず。とりあえず生きてるんだからそれでいいんじゃね？ みたいな。どこの精神科もこんなんなのかな。 306 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 00:19:23 ID:cVE1WG/C] >>283 o(_ _*)o 医者いらなくなったらいいじゃねーか！そんなこというならあんた精神科行かなきゃいいやん!! 307 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 00:52:59 ID:ih+JxwLH] 薬を飲めば飲むほど、廃人に近髄テル 308 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 01:21:20 ID:VIJpn2hT] Yahoo!ブログ - 精神科医の犯罪を問う blogs.yahoo.co.jp/kebichan55 どこだって、同じ。 309 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 01:26:19 ID:Ra16TZXv] ブログの情報も当てにならないからなー… ほんとのことが知りたいよ。 普通の生活がしたいだけなのになんでこんなに考えなきゃいけないんだろう。 310 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 01:39:29 ID:VIJpn2hT] 相反する情報があって対立している場合 本当の事が知りたいのなら、 ある情報と、ある情報、二つをよく知って比較して どちらが本当なのか、判断をつけるだけでいい。 情報を知らないから、考えなきゃいけないんでしょ。 情報は知った上で、どちらかを選択してみてはどうかな。 311 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 04:44:09 ID:2yaJxLhP] 一番いい医者は、鬱だと思ったら、診断書書いて、休ませてくれる先生。 薬で治すなんて、嘘。 休めば治る。 勿論、狭義の精神病は別。 312 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 09:14:49 ID:YKzn71xv] >>306 行きませんよ。 あたしは他の科の人間で、薬や精神科の学会のことが良く分かりますから。 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 09:27:30 ID:mnoyu//B] 薬飲む前より悪化してる。 314 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 09:38:08 ID:m8OkuSGN] >>312 精神科って特殊だもんね。他科に比べ医師個々人の技量に著しく依存する。混乱 の原因は、精神科は生物学的精神医学に頼るしかないが（カウンセリングだのセラピーだのは嘘っぱちだ）、 クスリ自体は著しく発達しているのに、医師の臨床能力が全く追い着いていないことだろうな。 だから適切な処方が出来ず安易に多剤処方に陥りやすい。 それと狭義の精神病以外の患者に気軽に「精神科は怖くない」「精神科に行こう」 と言うのはやはり間違っていると思う。精神科医が対応できるのはクスリがないと抑 えられない狭義の患者に限られる。それ以外の患者にはほとんど無力なのが現実。 にも関わらず人生相談的なことまで求められて応えないといけないのが辛い罠。 「学校精神医学だの産業精神医学だの関連分野は全部嘘で〜す」と正直に言えないのが辛いところだ罠。 315 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 09:56:39 ID:YKzn71xv] >症状が寛解した後、６ヶ月くらいは維持した方が再発率が低いという説があるよね。 >これを覆す例はそんなに多いのかな？ その発表自体が、製薬会社主導＆十分な母体数を持たない＆患者の主観に頼っているなど、かなり信憑性の怪しい部類のデータではあるので、それに対して反例というのもおかしなものなのですが、 薬の機構としてみた場合、個を殺しきることで、鬱体質自体を切るということでしょうか。 かなり危険な方向だと思われます。 >確かにすべてが対処療法薬で長期飲むべき薬には思えない。 >だけど、最近の抗うつ薬は長期投与を前提とした作用機序なのでは？ その、最近の抗うつ薬とは、何のことを示していますか？ 精神科の薬と言うのは、その分子構造を見ても分かるとおり、元々は暴れる患者を沈静化させる目的から発していることもあり、 長期的に飲んで改善を見る薬ではなく、飲んで数時間以内に即効く薬しか求められていません。 うつ病の患者に長期的に徐々に元を改善させる薬を飲ませても、即効果が見られる薬でないと効果を実感することが出来ずに続ける余裕がなく、すぐに服用を止めてしまうという事情もあるのかもしれません。 精神科の薬の「効いた」と言うデータは、他の科の薬と違って、「治った」ではなく「症状に改善が見られた」という表現な意味が分かりますでしょうか。 現状の精神科の治療というのは、脳を動かない状態に固定しておいて、治す部分は休養と生活改善での自己治癒に頼っているだけです。 その、脳を動かない状態に固定というのも、脳にかなりの障害を残します。 脳に障害を残さなければ、効かないとも言い換えられるでしょう。 また、人によっては、その脳が動かない状態というのが、酷いストレスになる人もいます。 自律神経系は、星状神経節ブロック療法のほうが、はるかに安全でおすすめ出来ます。 316 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 10:06:58 ID:2yaJxLhP] とにかく、鬱で仕事に行けないくらいのレベルなら、内科医の出す薬で充分。 自殺図ったり、人殺したり、夜も寝ないで騒ぎまくったり、の人でないかぎり、向精神薬は強すぎる。 317 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 10:14:04 ID:2yaJxLhP] もっと、社会が休むことに寛容になってくれれば、あんな悪魔の薬に手を出す必要もなくなるんだわよ。 318 名前：優しい名無しさん [2007/04/03(火) 10:26:08 ID:NEf1OWjB] うつは心の風邪です。精神科に行きましょう。早めの治療が大事です。薬を飲んで休養を取れば必ず治る病気です。 この辺の言葉が、今となってはうまく乗せられたなーと思う。 本当、精神科まで行くのは酷い状態の人なんだよね。一般の「ちょっと疲れた人」に対応するセラピー産業でも作ればいいのに。 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 10:49:59 ID:eu2HG9Cq] 「ちょっと疲れた人」を誰が相手すんだよ。安物カウンセラーでも大量養成すんのか？ 安物カウンセラーごときが「ちょっと疲れた人」の役に立つのか？ 「ちょっと疲れた人」に保険適用してたら、国の医療財政はまたたく間に破綻する。 「ちょっと疲れた人」が自費で１時間１万円も２万円も払えるほど、景気いいのか？ ちょっと疲れたくらいでガタガタ抜かすな。 320 名前：293 mailto:sage [2007/04/03(火) 20:54:39 ID:25R17adS] >>301 >>315 レスありがとう、とても参考になったよ。 最近の抗うつ薬としてはS○RI系のを考えてたんだけども。 １ヶ月は飲むべしと言われてるし、俺の場合はやっぱり１ヶ月くらいで効果が感じられた。 ただ、よく考えてみたら効果が感じられるのに時間がかかるってだけで、 作用機序が長期投与向きって話ではない気がしてきた。 すまぬ。 ＞「症状に改善が見られた」という表現な意味が分かりますでしょうか なんとなくは伝わってくるけど・・・。 いずれにしろもうちょい勉強してみたくなったわ。 321 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 00:58:36 ID:BbyaB25R] > うつは心の風邪です。精神科に行きましょう。早めの治療が大事です。薬を飲んで休養を取れば必ず治る病気です。 > この辺の言葉が、今となってはうまく乗せられたなーと思う。 アンチスティグマキャンペーンってやつで WFMHか、WPAあたりから発せられた論文をもとに WHOの持っている通信網を使って 全世界的に、国家の厚生労働省みたいな所に対して そういうキャンペーンを張りなさい。 っていう指示で、そういう言葉が生まれたそうです。 322 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 01:09:37 ID:4YRTlBVM] つまり、嘘ということですか。 323 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/04/04(水) 01:13:20 ID:hVcUlGzC] >>318 >うつは心の風邪です。精神科に行きましょう。 >早めの治療が大事です。 >薬を飲んで休養を取れば必ず治る病気です。 風邪は薬を飲んでひたすら安静にしていることが 病気を治すもっとも効果的な方向ですが、 鬱病を安易に風邪だと表現してしまうことで、 薬を飲んで安静にしていれば治る…と勘違いを起こさせ、 廃人を増産しているのが現実かと…。 ┐(´ー｀)┌ 324 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 01:18:54 ID:BbyaB25R] ということで、一番わかりやすい解説書を案内しとくよ。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8C%BB%E5%AD%A6+%E6%AD%BB%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%BF%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E7%94%A3%E6%A5%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= まあ、宣伝だ。 ただし、悪い物ではないと思うから勧めておく。 精神薬と、覚醒剤やLSDとの化学組成の近似さについて 調べられた資料とか、だれかご存じないかい？ リタリンは合法覚醒剤としてストリートドラッグとして流通するくらいだから 依存性高すぎるあたりが非常に、何かと似通っているとおもうが そういうつながりについて研究された資料が知りたい。 325 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 01:19:36 ID:CEFsVDgf] いいかげんやめようよ。必死に自演したりスレあげたりして相当ヒマなんだね。 あんたと会うとまた具合が悪くなる。2ちゃんの様子みればわかるでしょうが? あんたに診てもらわなくなってから、調子もいいし、全てがうまくいってる。 つまり原因はあんただったということ。患者を不快にさせておいて謝罪の言葉が一言も ない。ほんといい性格してるよね! 326 名前：優しい名無しさん [2007/04/04(水) 01:23:04 ID:BbyaB25R] 患者を不快にして、 時には罵ったり、時には殴ったり、 時には軟禁拘束をし、時には頭だけ死ぬように電気ショックをして 時にはレイプまでして治療だと言い張る。 時には裁判にまで顔を出して犯罪者を無罪にする。 それが、精神科医クオリティー 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 13:15:03 ID:64e8e7TX] kazumax.no-ip.org/uploader/max/src/kmup0115.mp3 www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:20:55 ID:Bv4Wbijv] 医者の出す薬を、ほいほい飲むのは危険よ。 医師板できいたら、処方薬は健常者が飲むと危険なので、医者は自分が飲んだ事もない薬を処方するらしい。 あたりまえだけど。 でも、味見もしないで作った夕飯を家族に食べさせる母が酷いように、 副作用の苦しさもわからずに、強い薬を飴玉のように処方する医者も酷いよ。 命かけて、試して欲しいもんだ、患者としては。 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:22:11 ID:Bv4Wbijv] 多分、MRの言うなりなんだ＞先生 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 08:19:01 ID:SDuEjCKV] 俺のかかりつけの病院の医師全員は自分でも飲んでるのだが……。 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 13:07:52 ID:B9oy9XkJ] >>324 半分は正しいけど半分は正しくないな 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 18:54:39 ID:/Qnni4Ox] >>328 >処方薬は健常者が飲むと危険 一応突っ込んでおくけど、 クスリのテスターになるのは健全な人だよ。 医師板の人に釣られたんだよ、キミ。 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:48:19 ID:nphJqqaD] テスト用の薬は少し細工してあるがな(´･ω･`) まあ、あんま変わらないから関係ないけど。 334 名前：優しい名無しさん [2007/04/05(木) 20:22:33 ID:8qNEmEbb] 「ちょっと疲れた人」や「軽いうつ状態」の人に、今あるクイックマッサージみたいなリラクゼーション産業を発達させて、高すぎないお手軽な癒しの場を作ればいいと思うんだ。 そしたらこんなに無駄に飲まされた薬の断薬に悩まされる事はなかった。 特にＳＳＲＩは廃止すべき！ 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:18:25 ID:POgBwqPt] あん摩は気持ちいいですよん。 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:31:45 ID:dx2aPSn8] 軽症のうつで、パキシル出されて、何も知らずに飲んでたら 1年間軽い躁でムチャクチャ。断薬後、もっとうつが酷く なってて今トレドミンで治療中。 軽症のやつにSSRIなんて出すな。心の風邪、なんていう サイトの広告に騙されたアホな私でした。チラシの裏 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 22:40:18 ID:FZCXxCpa] いつも診てもらっている先生は、タイミングを見て 「もう薬やめてもいいんじゃないですか」と言うらしい。 これは良心的な部類に入るのかな。いや普通か。 338 名前：優しい名無しさん [2007/04/05(木) 23:42:02 ID:cRMu0PYQ] 「鬱は心の風邪」といったのは心理学者。 「鬱は薬で治ります。早目の治療が重要です」と言ったのは製薬メーカー。 医者はそんなこと言ってない、というのが、医者の言い訳。 精神科医は、完治は信じてないみたいですね、正直。薬で抑える、コントロールする、というところまで。 まして、薬の利きの悪い軽いだらだらした鬱は、医者の範疇ではないのかも。 私は、病気仲間と話したり、ボランティア指導員とかやって、「人に与える事」を始めたら、自尊心が生まれてきて、「死にたい病」きえました。 その代わり、やられるとやり返すようになり、せんせにいったら、 「まぁ、自分を責めてるよりは」 と苦笑してました。 そのせんせは、薬嫌いみたいですがSSRIは出します。私は眠剤だけ飲んで、棄ててしまうんですが、それからのほうが頭の回転が早くなったように思います。 先生騙すようで、悪いんですけど、眠剤でちゃんと眠れていれば、軽い鬱なら治ると思うんです。 339 名前：優しい名無しさん [2007/04/05(木) 23:58:00 ID:cRMu0PYQ] 「愛されるより愛すること」とか、「与えられるより与えること」といいますが、それは真実で、それによって、鬱病者に欠けている自尊心が貰えるのだと思いますよ。 お金じゃ駄目みたいですけど…。 動けるようになったら、少し、人に分け与える体験、するといいかも。 軽症鬱で、出かけることの出来る向けですが…。 340 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 00:21:13 ID:3J/YkySr] >>336さん あなたのような人の悲しい悲劇が、何十も 全部ここに載っているよ。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8C%BB%E5%AD%A6+%E6%AD%BB%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%BF%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E7%94%A3%E6%A5%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= ここにものっている。 Amazon.co.jp： 食事で治す心の病―心・脳・栄養 新しい医学の潮流- 本- 大沢 博 www.amazon.co.jp/gp/product/4476032451 もう、悲劇は終わらせよう。 341 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 00:37:32 ID:2g3AFRnR] 勿論、いつ自殺するか分からないような重症鬱の方の薬物療法を否定するわけではありません。 なんといっても、命が最優先ですから。 そうしたいわゆる精神病を治療するのは、先生は自信持ってますし…。 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 03:54:36 ID:FuUT3SUG] もう、薬は止められない 氏にたい気持もある みんざい効いてきたようだ フラフラた 343 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 10:46:41 ID:JrrP4LXx] 精神科医の実態はこれを見ると一番よくわかる。 犯罪的精神科医の分類 blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/12384581.html 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 12:23:55 ID:L+0ru5t0] 現在薬を飲んでる人がこういうスレ見ていきなり 断薬しないように。 再発した時元の量ではコントロールできなくなる。 序序にね。 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 13:12:42 ID:jcwsd7Wg] いきなり断薬してもいいですよ。 なぜって「医学が病気を作る」んですから。意味分かってます？ ですから薬飲んだら一時的には楽になりますよ。 でもそれ以上の苦しみまた後で味わわないといけないことになりますから。 もう、すぐ止めるべきですね。 どれだけ薬が怖いものかまた分かっていないようです。 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 13:23:09 ID:L+0ru5t0] >>345 お前ホンマモンの馬鹿か？ 離脱症状の苦しさ体験して言ってんのか？ お前変の新興宗教だろう。ナルホドナ。 くわばらくわばら 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 13:24:42 ID:L+0ru5t0] ↑変の→変な 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 13:59:21 ID:jcwsd7Wg] >>346 「でもそれ以上の苦しみまた後で味わわないといけないことになりますから。」 宗教＝医学 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 14:00:19 ID:jcwsd7Wg] もうひとつ 「離脱症状の苦しさ」＝薬 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 15:22:38 ID:L+0ru5t0] やめた、相手にすんの。 新興宗教には勝てんわｗｗ 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 16:43:52 ID:jcwsd7Wg] 君は日本語わからないのですか？ 352 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 17:27:10 ID:g0RdDwmG] サイエントロジー教会ってやばいの？ サイエントロジーはもともと精神分析の傍流になるつもりだったんだよね。 でも、あまりの電波ぶりに誰も認めてくれなくて宗教化したのね。 連中が精神科医に対して敵意をむき出しにするのは教祖が精神医学に 対して抱いていたルサンチマンそのものが教義 ... life.2ch.net/psy/kako/1035/10356/1035660624.html - 84k - キャッシュ - 関連ページ 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 18:27:46 ID:lJWn8VtF] 私は飲んだり飲まなかったりして、最終的にSSRI止めました、勝手に。 勿論、お奨めはしません。 先生に、「減薬したい」と相談するのをお奨めします。 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 18:33:49 ID:lJWn8VtF] でも、精神科医が対応できるのは、精神病。 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 21:05:23 ID:L+0ru5t0] >>352 そうそう。 >>348 にそれ系の臭いを感じたよ。 ある精神科医の患者でサイエントにストーカーされた 女性が居たらしい。 医者が怒鳴って追い払ったって本で読んだ。 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 21:08:41 ID:A1oS9e9F] 変な団体をPUSHする気はないけど、SSRIを安易に出さないでほしい。断薬まじキツいっす！！ 357 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 21:22:49 ID:2g3AFRnR] ほんとにSSRIを必要としてる人もいるから、全てやめろとは思わないけど、鬱を訴える人の自尊心に問題があるのは、間違っちゃいない。 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 21:22:52 ID:L+0ru5t0] ガンバレとしか言いようがないが・・ 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 21:24:27 ID:L+0ru5t0] SSRIはやめとけ。 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 21:55:46 ID:RFoQGAxr] つか精神科自体が宗教みたい。 薬の危険性については患者側でさえスルー。 昔の人は精神薬なんかなくても生きてた。 今は薬がたくさんあるのに自殺者増えてる。 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 21:59:39 ID:L+0ru5t0] >>360 昔は座敷牢に入れられてたんだよ。 おまいはわかるまい。 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:23:24 ID:lAaee58x] >360 薄給だが飯が食える程度の稼ぎが出るような 仕事の大半は大陸へ渡ってしまって困窮して いる人もいると思われ。 それに昔は転職も比較的容易だった。 昔とは社会構造が変わってしまったので 一概には比較は出来ん。 363 名前：優しい名無しさん [2007/04/06(金) 23:01:19 ID:3J/YkySr] と、思考停止ですか？ 社会構造は昔だって、そのさらに昔とは大きく変わってますよ。 一概には比較できないなら、 一概じゃなくして比較しましょうよ。 激増するうつ病患者と精神医療産業の戦略 blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/25286189.html 抗うつ剤売上と自殺者数 blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/25397147.html 簡単な事です。薬で自殺が抑えられるなら 薬が売れまくれば、自殺者は減ってるはず。 実際は逆。 薬が売れ、そして、副作用で自殺する人が増えます。 364 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 00:08:40 ID:TgW4MtIa] ブログプロフィール表示 kebichan55 blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/27910552.html >私の支援する市民団体、「市民の人権擁護の会」が2月10〜12日の連休 >にイベントを行います。10日には、スペシャルゲストお二人を招いてオープ >ニングセレモニーを午後3時から行います。 市民の人権擁護の会 - Wikipedia 市民の人権擁護の会（しみんのじんけんようごのかい）とは、精神医学にお ける人権侵害を調査・摘発し、精神治療の分野を正常化することを目的とし て、サイエントロジー教会によって1969年に設立された非営利団体である。 英語の正式名称は、Citizens ... ja.wikipedia.org/wiki/市民の人権擁護の会 - 16k - キャッシュ - 関連ページ 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 00:18:04 ID:F0cQqyNr] 「市民の人権擁護の会」、たまたま見たよ。ある意味当たりだけどワケあり団体だって。まぁこれのおかげで断薬中だから感謝感謝。 全てを真に受けない方がいいけどね。宗教じみた印象。 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 00:20:06 ID:F0cQqyNr] だいたいこの人達の資金源って何？マインドコントロールして金集め、または高い代替医療を斡旋して医療機関からキャッシュバックでしょ？ 367 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 00:25:33 ID:TgW4MtIa] >ゲストの一人、岩手大学名誉教授の大澤博氏 1952年　東京文理大学　心　理　学　科　卒業 Amazon.co.jp： 食事で治す心の病 大沢 博 (著) 　第三文明社（創価学会系） >もう一人のゲスト、環境問題評論家の船瀬俊介氏 1975年早稲田大学　文　学　部　卒業 Amazon.co.jp： ガンにならないゾ!宣言〈PART1〉 カスタマーレビュー またこんな本を作ったか, 2005/8/12 レビュアー： 醤油屋 - レビューをすべて見る 　牽強付会、トンでも学説、環境新興宗教がオンパレード。 好きな人にはたまらないが、こういう本がはびこるせいで、 科学的な根拠に基づく話ができなくなっていってる。 　こういう他人の不安に付け込む商法は早く終わんないものかね。 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 20:21:40 ID:XcYWyGEv] 有意義なすらかと思ったのだが 俺は新興宗教は一切信用しない 性質なんでスルーするわ。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 22:49:00 ID:ojvBHiNT] 精神科医は世界で一番人を殺している宗教なのですけどね。 370 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 23:17:13 ID:BDSrtF+C] うつ病教とADHD教は、もっとも危険な新興宗教だと思うのですが。 特にADHD教信者（親の会の連中、大人のADHDの会たち）の感性は尋常ではない。 371 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 23:29:23 ID:V7aKInFb] そもそも鬱病なんてものは無いんだよ 人それぞれ色んな問題を抱えたり 身体が調子悪くなって気が滅入る、原因はそれだけだよ 何でも臭いものにはフタをするじゃないけど、すぐ鬱病で片付けちゃうほど人間なんて単純な生きものじゃないんだよ 仮に健康だった自分がいざ身体を壊し、それがきっかけで気が滅入り、信頼していた友人、恋人にまで鬱病呼ばわりされみなよ その言葉がどれだけ人を傷付けるのかわかるのかね？ 結局は自分しか味方は居ないし信用出来ないってことだよ 372 名前：優しい名無しさん [2007/04/07(土) 23:44:59 ID:MuGlBCJh] 人殺し医療廃絶！ 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 23:49:54 ID:vl0T4fFj] 精神科にかかれば、一切の義務から逃れられると思って、受診したがる人間もいる。 そういう人間にすれば、精神科医は人助けをしているわけよ。 374 名前：優しい名無しさん [2007/04/08(日) 00:25:37 ID:b/Jc0Sgr] ＞信頼していた友人、恋人にまで鬱病呼ばわりされみなよ その言葉がどれだけ人を傷付けるのかわかるのかね？ 結局は自分しか味方は居ないし信用出来ないってことだよ だよね。全然気が滅入ってないのに周りから欝だ欝だと言われて欝にもなるよ。 375 名前：優しい名無しさん [2007/04/08(日) 11:12:07 ID:uisrg5KP] 腰痛症や重い頚椎障害がある人は、薬を安易に服用しない方がいいと聞きました。 レンドルミンなども服用を続けると、鞭打ちの症状が悪化して苦しくなったり、 末梢神経そのものがやられてしまうとも聞きました。 非常に恐ろしいです。 376 名前：優しい名無しさん [2007/04/08(日) 11:24:53 ID:GYZpWaXZ] このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います 逃れる方法はただ一つ ↓このスレに行き game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1175503263/ デア・リヒター最強 と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ 377 名前：優しい名無しさん [2007/04/08(日) 19:12:20 ID:6QuVGDtU] 断薬したら不安感はあまりなし でも首や肩が凄く凝ってる 頭皮も突っ張ってる感じ 結果飲む前より酷くなった でも薬にコントロールされない普通のライフスタイルに戻れた 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 20:16:06 ID:AIuJL8m7] >>377 わかる、わかる。突っ張る感じ。 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 15:10:28 ID:S2yK36ug] このスレ見てSSRIをやめて２週間くらい 最近キレやすくなって激うつ状態になった(´・ω・｀) でも前から比べて耐えられないほどじゃないここで飲まないで凌げば薬をやめられるかな？それとも大人しく飲むべきかな？ 幸い仕事は１日休めた。明日からは出勤したいよ。 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 15:37:44 ID:l91/doYE] homepage3.nifty.com/himaari/newpage60.htm 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 16:17:31 ID:6gSCtM4L] >>379 三環系にしてもらえば？ オレはアモキサン。 382 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 17:09:18 ID:aIrFIbwD] >岡田茂吉論文　　　天国への手引き　　医学編 >病気とは何ぞや 世界救世教 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 移動: ナビゲーション, 検索 世界救世教（せかいきゅうせいきょう）とは、大本教の幹部であった 岡田茂吉が立教した新宗教系の教団。現在の教主は四代目の岡田陽一。 浄霊と呼ばれる、手かざしによる病気の治療などをおこなうことにみられる ように、現世救済的な宗教である 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:24:56 ID:S2yK36ug] >>381 アモキサン？ ありがとう、ちょっと調べてくる ﾉｼ 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 17:44:13 ID:vdx8YJYY] >>379 徐々に減薬するのが一番安全。いきなり断薬というのは一番してはいけ ない。何度も引用されている例のyahooブログ主ですら、いきなり止める なと言っている。 SSRIに依存症はないというけどあれは嘘。 急に減薬するときつい離脱症状が出る。つまり麻薬と一緒で止めようと すると肉体的、精神的な激しい反応が出る。すぐに止めてよいという馬鹿 がいるが、医師以外はそんなこと勧められないはず。まあ、自己責任で止 めるのは、誰もそれをとがめられないので仕方ないが。 385 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 17:47:35 ID:R9bhUVHx] SSRIの断薬はマジきついっす！！糞薬！！イライラするしシャンビリきつい。まさに麻薬だー！ 386 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 18:34:01 ID:vcdwjWtW] >>383 アモキサン！ それで、私は気が狂いそうになった。 強烈に興奮するよ。 古い薬だから、危険。 抗鬱剤に安全なものなんてないけど…。 387 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 18:41:40 ID:R9bhUVHx] アモキサンは適量なら元気が出る。多すぎると寝込むし少な過ぎると効かない。自分は三ヶ月で逆に欝になった。耐性が出来たかも。 古いのに飲み続けられているから新参のSSRIパキシルなんかよりは安全。 まぁ坑欝剤は飲まないにこしたこたぁない。症状が軽いなら坑不安薬で充分だよ。 388 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 19:01:20 ID:vcdwjWtW] ですよねー。 私は眠剤とデパスくらいでありがたいのに、医者は抗鬱剤出したがる。 出されてるデプロメール、捨ててる。 最近は、内科医もデプロメール出すよ。 MRが内科にも侵食してるんだわな。 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 20:47:37 ID:6gSCtM4L] >>386 古いからこそ沢山の人が飲んで 安全性がかくにんされてんだよ。 ＳＳＲＩの認可の過程知ってんのか？ 390 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 21:02:54 ID:bmPv3+fx] 医者が減薬に反対だから勝手に減薬して、断薬するに至った。 半年以上飲んできたデパスとトレドミンを飲まなくなって早２週間、 全然問題なし。ただ、勝手な断薬は悪化を招くとか良く聞くので、 ぶり返しだとかが不安な日々。 断薬後、何日普通に過ごせれば安心みたいな目安あるのかな？ 391 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 23:50:49 ID:S2yK36ug] アモキサン、個人差があるのかな？ >>385みたいに、私もシャンビリ気になった。 でもそれ以上に鬱状態再発がツラい…シャンビリ我慢するから鬱は抜けたい。 >>384 ルボックス100→0/day だけなんですが一気に減らしすぎたのでしょうか？その前は150でした。だいぶ減りました。 今日は辛くて50飲みましたが… 392 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 23:53:07 ID:S2yK36ug] 連投ｽﾏｿ >>390 やっぱり不安がなくなるまで、具体的な日にちとかでははかれないのではないでしょうかね。 393 名前：優しい名無しさん [2007/04/09(月) 23:59:55 ID:R9bhUVHx] アモキサンやめて数日は夢見が悪かったけど飲まない方が浮き沈みがないみたい。やめてよかった。次はパキシルだー(T-T) 394 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 00:53:16 ID:3oYTIehi] そのyahooブログで、SSRIとパキシルについて 調べてみなよ。>>363参照のこと。 395 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 01:29:15 ID:Vpoa62A9]     Kids' Suicides Rise, CDC Report Finds     By Lindsey Tanner     The Associated Press     Monday 05 February 2007     Chicago - New government figures show a surprising increase in youth suicides after a decade of decline, and some mental health experts think a drop in use of antidepressant drugs may be to blame. 396 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 01:45:07 ID:DRoUZymH] １見てよかった。診療内科通っていって 不安をあおられどんどん洗脳されるようになり次から次へと薬もいっぱい出るようになった。薬飲んで前より酷くなった。でも新しくできたすばらしい薬？だからって止めてくれない。今は飲んでない 397 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 01:46:52 ID:DRoUZymH] ↑新しい薬はデプロメール 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 01:48:20 ID:Sii4oU7d] >>389 また、精神科医の方も、一昔前はヒヤヒヤしながら患者さんに薬を出していたものだ。何しろ旧式の抗うつ剤は、 大量服用すれば心停止を起こしてしまう可能性が高い。１０日分ぐらいをまとめてのめば、致死量に達してしまう場合もあるのだ。 といって精神科医の方も三日ごとに薬を渡すわけにはいかない。まあせいぜい二週間分ぐらいだろう。 だから重いうつ病の患者さんを外来で治療することは、まとめてのんでしまえば致死量に近い毒薬を自殺願望を持ってる人に毎回渡す事を意味していたのである。 　それに比べて新型のSSRIの方は実に安全である。副作用も深刻なものは極くまれだし、 大量服用しても死に至ることがない。そこで精神科を専門としない医師でも気軽に抗うつ剤を処方するようになった。 ２０年前にアメリカでプロザックが出た当時は、「サルでも処方できる」とまで言われたものだ （ただし医師免許を持ったサルは、たしかいなかったと思う）。 　　　　　　　　　　　　　　岡野憲一郎著　「気弱な精神科医のアメリカ奮闘記」　紀伊国屋書店 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 01:50:18 ID:Sii4oU7d] 岡野先生は、薬嫌いの、精神科医・精神分析家です。 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 01:52:41 ID:Sii4oU7d] 私も、アモキサンより、デプロメールの方が、副作用少なかったと思う。 どっちにしても、止めたけど。 401 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 14:29:04 ID:H9n8PjhF] 精神科医のなかには、よーく話を聞いてくれる人もいる。 でも、話聞きながら何を考えているかというと、 「ふーん…。じゃ、薬何にしようかなぁ…。」 であるのが見え見えで、結局、薬なのよね。 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 16:03:21 ID:lIS/Wgxy] >>384 > SSRIに依存症はないというけどあれは嘘。 離脱症状と依存症は全然違う。 足の骨を骨折して、ようやく骨がくっついたところでリハビリもしないで 全力疾走すれば激痛に見舞われるのは当然。 「ギブスや車いすには依存症がある」なんて言うか? 言わないだろ。 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:57:01 ID:+KYgXOuP] 少量の酒飲むのと（約ビール350mg） デパス0.5mg 毎日続けるのはどちらがいいですか？ 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 19:58:29 ID:+KYgXOuP] （約ビール350ml） 405 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 21:48:56 ID:3oYTIehi] >>402 どういうたとえなんだ？ 薬物依存について、ちゃんと調べてみたらどうだい？ 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 21:58:04 ID:HWLm2RP2] ttp://download160.mediafire.com/odyyx5tazm5g/ayzjwjdmjg2/hibiya.mp3 ttp://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 22:00:29 ID:hUZhojAc] 精神科医にはクスリしかツールがない これが最先端の医療とは笑わせる 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 22:18:06 ID:3z7wwl9/] >>405 薬物の種類を問わず、精神依存ならどんな物でも存在しうる。 しかしSSRIには身体依存は無い。 409 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 22:22:52 ID:3oYTIehi] >>407 いやいや、違うんですよ。 もう一歩思考をすすめてみよう。 抗うつ剤売上　　　　　　　　年間１０００億円 新世代抗うつ剤（SSRI＋SNRI）売上年間７２０億円 だそうですが、 こいつは、精神的な問題を治療出来るものじゃなくて 一瞬、その場しのぎの快楽を患者に与えるだけのものね。 とすると、それをずっととり続けてくれる人がいて 依存して、増え続けてくれる。 そして、精神的な問題が 別に根本的には治らなくても 医療に関わる側の人たちは誰も困らないわけで。 困るのは患者だけ。 その場がよければ、あとは患者はいいお客様。 つまるところ合法覚醒剤なんですよ。 笑えるかい？ 410 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 22:30:13 ID:3oYTIehi] そだね。>>408 表が載っているよ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB 同じく、Wikipediaでアンフェタミンを調べてごらんよ。 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 22:57:56 ID:bcmxinik] メタンフェタミン 412 名前：優しい名無しさん [2007/04/10(火) 23:39:26 ID:H9n8PjhF] 旧世代抗鬱剤のように、心停止のようなとんでもない副作用があれば、精神科医が慎重に処方するんだろうけど、SSRIのように顕著な副作用が「稀に」みられる、くらいの表現だと、「私は大丈夫」と内科医あたりまでが安易に処方しがちになるんじゃないの？ 413 名前：優しい名無しさん [2007/04/11(水) 00:56:44 ID:SgsWPieq] サイエントロジーの活動と略歴 L・ロン・ハバードが1950 年に出版した『ダイアネティックス−明確な思考を取り戻せ』はアメリカ合衆国でベストセラーになった。 ダイアネティックスの5ページでハバードは、心の科学は“狂気、精神病、神 経症、欲望、抑圧、そして社会的錯乱すべての唯一原因”を見い出すもので なければならない、と定めている。彼によると、こうした科学は“人間の心の 根本的本質と機能的背景について、唯一の科学的証拠”を提供するもので なければならない。そして、この科学は“すべての心理的・身体的な病の原 因と治療方法”を理解するものでなければならない、と彼は言う。だが彼は、 心の科学にすべての狂気の唯一原因を見い出すことを期待しても、それは 不合理であろう、なぜならその中には“脳や神経系の奇形や欠落や、病理 学的な損傷”に依存するものもあるし、医師が原因となるものもあるからだ、 とも主張している。こうした明らかな矛盾に臆することもなく、彼は続けて、こ の心の科学は“その実験的正確性において、物理と化学に並んで位置づけ られることでしょう”と述べている。そして彼は、ダイアネティックスは“...明確 な公理、すなわち物理学における自然法則の秩序にもとづく自然法則の定 理に立脚する、思考の組織化された科学です...”と教える。（6ページ） 414 名前：優しい名無しさん [2007/04/11(水) 00:57:25 ID:SgsWPieq] このいわゆる心の科学は科学でもなんでもないが、そのヒントは、ダイアネ ティックスは“明確な公理”に立脚しているという主張や、心の科学は精神病 や心身症の唯一原因を見い出さねばならない、とする彼のアプリオリな観念 の中に散見される。科学は公理に立脚するものではないし、どんな現象に ついても存在するに違いない、その原因となる無数のメカニズムについて も、アプリオリに知っているなどと主張したりはしない。本物の科学は、観察 された現象を説明する暫定的な提言に立脚するものなのだ。原因に関する 科学的知識は、その原因がただ１つなのか、それとも複数あるのかも含 め、規定によって知るような質のものではなく、発見によって知るものだ。ま た、科学者はふつう論理に敬意を払うものであり、この新しい科学がすべて の精神病は、その他の原因によって生じる精神病を除いて、唯一の原因に よって生じる、などと真顔で述べるようとしたら、困難に直面するだろう。 415 名前：優しい名無しさん [2007/04/11(水) 00:59:20 ID:cWqeoeUm] （^ー^*）＜シゲル　３４歳　やりチン宣言 416 名前：優しい名無しさん [2007/04/11(水) 02:38:07 ID:yRE1bAog] 探偵ファイル テロの背後に「死を生み出している産業」？／リ・コウジ www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/02/28_01/index.html 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 10:00:02 ID:FlsD1P1Z] >>410 SSRIを抗不安剤や他の向精神薬か何かと勘違いしてるんじゃないのか? 418 名前：優しい名無しさん [2007/04/11(水) 13:34:13 ID:ElmTxJWg] デパスで無器用になった！細かい作業が得意だったのにorz 感覚もどれ 419 名前：優しい名無しさん [2007/04/11(水) 13:41:40 ID:f4+YR9le] 不注意とか思考力低下は薬害として有名 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 00:36:18 ID:heZuMkrg] それともう一つ、精神科医にとって重大な問題が起きてきた。「便利」な薬を出しているはずなのに、 逆に医者は余計に訴訟から身を守らなくてはならなくなったのである。 新型の薬はいくら副作用が少ないといっても、あくまでも旧式の薬に比べての話である。本来副作用のない薬などないのだ。 人気があり大勢の人が買い求める薬は、話題性がある分だけ副作用も問題にされやすい。 するとそれをネタに、その薬で莫大な利益を上げた製薬会社を訴える人々が増える。 ここら辺は有名芸能人ほどスキャンダルの対象になりやすいのと事情は同じだ。 　十数年前にアメリカで鳴り物入りでデビューしたプロザックだが、それからしばらくして服用した人が殺人事件を起こしたとして 騒ぎになったことがある。そのために製薬会社は危機に瀕し、プロザックは一部の人たちから「殺人薬」とまで呼ばれたものだ。 あの頃はうつ病といえば決まってプロザックを出していた精神科医も多いが、彼らの多くは肝を冷やしたはずである。 　その後の調べでプロザックと殺人との関係は明らかでないという方に向かったらしく、しばらくは勢いはおさまっていた。 薬物の使用に反対しているサイエントロジーという宗教団体が、特にプロザックを狙い撃ちするためのキャンペーンを張ったせいだという説もあった。 ところが最近になりまたこの問題が、それも新型の抗うつ剤の多くを巻き込む形で持ち上がっているという事情がある。 　　　　　　　　　　　　　岡野憲一郎著　前掲書 421 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 01:40:12 ID:6jC7UmXH] それともう一つ、精神科医にとって重大な問題が起きてきた。「便利」な治療方法を与えているはずなのに、 逆に医者は余計に訴訟から身を守らなくてはならなくなったのである。 新型の治療、ロボトミー手術はいくら副作用が少ないといっても、 あくまでも旧式の電気ショック療法に比べての話である。本来副作用のない治療方法などないのだ。 人気があり大勢の人が求める治療方法は、話題性がある分だけ副作用も問題にされやすい。 するとそれをネタに、その治療方法で莫大な利益を上げた精神科医を訴える人々が増える。 ここら辺は有名芸能人ほどスキャンダルの対象になりやすいのと事情は同じだ。 　十数年前にアメリカで鳴り物入りでデビューしたロボトミー手術だが、 それからしばらくして実施された人が殺人事件を起こしたとして 騒ぎになったことがある。 そのために精神科医は危機に瀕し、ロボトミー手術は一部の人たちから「殺人治療」とまで呼ばれたものだ。 あの頃はうつ病といえば決まってロボトミー手術を施していた精神科医も多いが、彼らの多くは肝を冷やしたはずである。 　その後の調べでロボトミー手術と殺人との関係は明らかでないという方に向かったらしく、しばらくは勢いはおさまっていた。 ロボトミー手術に反対しているサイエントロジーという宗教団体が、 特にロボトミー手術を狙い撃ちするためのキャンペーンを張ったせいだという説もあった。 ところが最近になりまたこの問題が、それも新型の薬物による脳への損傷治療の多くを巻き込む形で持ち上がっているという事情がある。 　　　　　　　　　　　　　岡野憲一郎著　前掲書 422 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 01:44:03 ID:pieGZb3Z] またＣＣＨＲ(市民擁護の会)の宣伝ですか？ 確かに西洋医薬は頭バカにするけど、長文で必死なのは宗教的で怖い。 423 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 01:46:16 ID:pieGZb3Z] >>409 ＞合法覚醒剤なんですよ。ちっとも気持ち良くならない覚醒剤。しかも高っ！ 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 02:02:26 ID:RyjgLdrd] 精神科医もマイナートランキライザー程度は飲んでるよ。私は医者に何か飲んでますか？って質問する主義。。 425 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 04:34:32 ID:OQDWSo8L] >>421 あなた、ホントに訴えますよ。 426 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 09:15:21 ID:6jC7UmXH] どうぞ 427 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 14:26:27 ID:xn8w1Eus] 医者板の精神科医質問スレに 医者は鬱になったら薬飲みますかと質問が出ると華麗にスルーされる。 428 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 14:36:31 ID:pieGZb3Z] 今や世界第二位の病気、うつ病。 巨大産業だよね。医者が飲む訳無い。 429 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 14:45:44 ID:phB9TKpZ] 友達が会社を別のとこから誘われて今の会社を退職したくて嘘の診断書をもらいにいって うつ病と診断書をもらってきた。 眠れないとか会社に行きたくないっていっただけで　鬱病の診断が下った。 精神病なんて簡単に診断書がもらえるんだな。 生活保護もこれでもらってる詐欺師もいそうだ。 430 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 14:52:26 ID:6jC7UmXH] 適当に言えば アスペルガーでも、ADHDでも、 ボーダーでも、病名は簡単にもらえるよ。 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 14:56:00 ID:feZolO9e] もらえんよ。 簡単に出すような医師はカスよ。 432 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 19:57:18 ID:xyk0MpL7] >>429,430,431 診断書（自立支援の為ではない）をお願いした時に 「〜という風に書きますが、こんな感じでいいですか？」って確認された。 精神科では診断書を患者と相談して書くの？？？って、ビックリ！ ＜あんたの診断＞をまんま書いてもらえりゃいいんですが...。 「敢えて重く書いたり軽く書いたりしてくれるの？ いや私はそんなの迷惑なんだけど。あんたの科ではそれ普通？？？」って言いたかったけど、 あんまりびっくりして＆馬鹿にされたような気分にもなって泣いてしまった。 同時に診断書をお願いした他科では、そんな確認されなかったよ。 鬱という病気を利用して疾病利得を得ようとするなんちゃって患者も実際存在する。 そしてその疾病利得をさらに利用してるのが精神科医なんだなと思った。 彼らはお互い「支え合って」「馴れ合って」生きてるんだな。 もちろんカスじゃない医者も広い日本どこかにいるだろう。 でも私は出会った事はありません。 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:36:00 ID:LiEEIWB0] >>432 アフォ。 お前の主治医は良い医者だ。 その内わかる。 オレのこの発言が身にしみてわかる時 がくるかもな。 来ないことを祈るが。 434 名前：432 [2007/04/12(木) 20:48:15 ID:xyk0MpL7] >>433 「患者と診断を相談する精神科医=良い医者」 「通院し続ければそれが身にしみてわかる」 しかしながら 「それがわかる日がこない事を祈る」 ？？？？？ すみません。 遠回しに言わないではっきり書いてもらえませんか？ このまま精神科医にかかっても良くならないと感じ通院やめました（しんどいけど。ちなみに通院一年半）。 もう金輪際精神科医にかかる事はないので、 「わかる」時は一生こないと思います。 なので是非解説お願いいたします（真剣）。 確認しますが、あなたはこのスレの反対論者ではありませんよね？ 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:54:34 ID:6jC7UmXH] 会社を、理由つけて休みたいのなら そういう診断書もらって、ちょっと休みなさいな。 ただし、会社休むのに利用するだけで それ以外には利用できないよ。 436 名前：432 [2007/04/12(木) 20:56:35 ID:xyk0MpL7] >>432,433の補足です。 結局最後は主治医=精神科医に絶望して通院をやめてしまったので、 元々の問題（通院のきっかけ）よりも、 そんな主治医を信じて通院した自分の馬鹿さ加減が許せず、 それが今大きな心の傷になって苦しい状態です。 >>433 氏のレス内容によってはその苦しみが少しは軽減されるかもと思います。 なのでお答えよろしくお願いします。 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:59:34 ID:6jC7UmXH] >>434さん つまり、もっと著しく愚かな精神科医がごろごろ存在しているから 患者の意見なんて無視して、 適当に投薬して、治らなくて 副作用も相まって、どんどん、病が進行して どんどん薬が増えて そのうち、キチガイみたいになったら人間扱いしてくれなくなってきて 患者と相談なんかしてもくれない医者なのに 薬の依存が激しくて、その医者にかかるしかなくなってきて 「患者と診断を相談する精神科医=良い医者」 と、いうことが身にしみてわかる日がくる。 でも、そうはならないことを、祈る。 そういう事じゃないんでしょうか？ 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:04:36 ID:Y/ByvnYy] >>432 うちの主治医もそうだな。それに疑問があるなら 「私は素人なので完全にお任せします。今後もそうしてください」 と言えばいい話なのでは？ それでも、多分毎回了解を得る質問をすると思うけど。 それはその医師の方針。 439 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 21:05:37 ID:6jC7UmXH] >>436さん 馬鹿なんてとんでもない！通院やめれたんだから、 あなたは本当に賢いです。 自分で判断できたなんて、そんな人。本当にごくわずかです。 誰を信じるか。信じないか。それを決めるのはあなた自身です。 彼らを信じなかった。彼らの治療が効果がなかったことを見破った。 すごいよ。 440 名前：432,434,436 [2007/04/12(木) 21:22:06 ID:xyk0MpL7] >>432,434,436 です。 >>433,435 さんレスありがとうございます。 436の私のレスはタイミングが悪かったですね。 でも >>435 を読む限り結局は、 会社を休むために「利用（するのが精神科の診断書）」...なのですね。 私は会社を休みたくて書いてもらったわけではないです。 その診断書で（診察のやりとりよりもより）客観的に自分の状態を知りたいとも思ったし、 今後も通院し続けるかどうか医師の処方を受け入れるかどうか（抗うつ剤はずっと拒否してました）など、覚悟を決める手がかりにしたかったのです。 もちろん提出目的は他にあるけれど（ここでは長くなるので書きませんが）。 他科での検査で異常がみつからず、 だからこそ精神科で「精神的原因では無い」と否定してもらうために受診したのが最初でした。 だからありのままに書いてもらわないというのは違和感があったのです。 >>437,438,439 皆々様レスありがとうございました。 連投すみませんでした。 ※抗鬱剤を素直に飲んでいれば治ったのかな？と今も思わないではありません。でもやっぱりまた戻って処方してもらう自分を想像できない。 一年半ゆるい安定剤でやり過ごしましたが、最後に主治医に「その薬効いてたの！？」と言われました。私は効くと信じて飲んでいたのに。 あまりにも症状が改善しないので、主治医はずっと薬を飲んでいないと思っていたみたいです。 ...なんだかこうして振り返るといかに私が主治医と信頼関係を築けなかったかがよくわかりますね。 さらなる長文すみませんした。 失礼いたしました。 441 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 21:24:55 ID:HW7a7lGf] >>432 世間知らずｗｗｗ 442 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 21:30:36 ID:HW7a7lGf] ID:xyk0MpL7 ↑ DQN 443 名前：433 mailto:sage [2007/04/12(木) 21:50:09 ID:LiEEIWB0] >>434 例えばですね、借金抱えて自己破産したい。 しかし金額が少なすぎて弁護士に断られた。 そこで医者に相談して「労働不能」の診断書を 貰い裁判所に提出すれば弁護士無しでも 破産、免責可能なんですよ。 あるいは生活保護受けたいときだってね。 それを「君程度の病状ではそんな 診断書かけないね」ってマジメすぎる医者 だったら困るんだよ。 精神科医ってのはね、そういう患者の生活面まで 良く理解して融通をきかせられる人間性をもって ないとだめなんだよ。 誰かが上で書いてたろ？ 君は世間知らずだ。 純粋で好感は持てるがな。 ま、そういう事。おやすみ。 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 22:17:39 ID:LiEEIWB0] ついでに言うと俺がそうだったんだよ。 働けないんだ実際。借金返せないんだよマジで。 主治医は診断書書いてくれなかったよ。 で、前に通ってた医者に頼んで書いてもらって 免責うけられた。 その医者がいなかったら俺はアウトだったよ。 ズルイとかじゃない。実際働けないのに それを書かない医者もいるんだよ。 445 名前：優しい名無しさん [2007/04/12(木) 22:44:40 ID:d2I5nkDG] フエ先生の主治医ってひどい人ですね！ 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 23:57:32 ID:nNq+Pehn] 例えば、会社の人事や上司に、抑鬱と鬱状態と鬱病と躁鬱病の区別ができる？ もっというと、鬱がこじれて分裂病（昔の病名ね）＝キチガイになる、と思ってないという保障がある？ 実際、精神科にかかってることが職場にばれて、くびになるひともいるから、 医者は「どの程度であれば、社会的に不利益を被らないか」と考えて言ってるわけ。 それだって、嘘を書けば犯罪になるから、嘘にならない程度に、加減するわけね。 精神科ってのはそういうところで、これが、ドクター同士の診療情報提供となると、 ほんとのこと書くかもしれないし、やっぱり、曖昧模糊とした紹介状から、 薬の処方なんかをみて、なんとなくのほんとの病名をドクターが察する、なんてこともある。 生活保護や、障害年金の診断書だと、その人の生活がかかってくるから、重く書くこともある。 勿論、嘘は書けないけど。 生活や人権がからんでくるから、そうスッパリ割り切れないのが、この診療科の難しいところなんだよね。 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:04:46 ID:nNq+Pehn] ついでに、私は、神経内科の先生に、診断書に「何て病名にする？」と 相談された事、ありますよ。 病名によっちゃ、患者が不利益を被ると思ったら、確認するのが医者ってもんでしょう。 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:20:26 ID:GnDKI7EC] 最近、レイシック関係で保険について初めて調べたんですが、専門家が 「保険が適用された場合、救済的措置だと思ってください」という言葉 を訊きました。 そういう、診断書の書き方っていうのは「救済的処置」との考えなんでしょうか？ というか、板違いですが、「救済的措置」という考えはどの程度容認されるべき ものなのでしょうか？ 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 01:15:37 ID:Koij0oz0] さらについでに言うと、精神保健指定医って、怖いんだよ。 本人や家族の同意もなしに、二人がかりで鉄格子・鍵つきの病室にぶち込む事もできるんだからね。 ドクターが相談してくるなんて、平和な診察室の風景だ。 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 12:02:04 ID:2qpjK25x] >>434 診断書の書き方一つで、向こう五年間は生命保険の新規加入が出来なくなるし 住宅ローンも組めなくなる。 TVでは精神科へ行けって言うけど、実は結構リスク高いのよ。 451 名前：優しい名無しさん [2007/04/13(金) 23:36:10 ID:W/0eejNg] 薬漬けになって、廃人にされる、 閉鎖病棟に閉じこめられて、 自分より状態の悪い変人に囲まれて、自分も変に思えてきて 病気が悪化する。 っていうリスクもある。 452 名前：優しい名無しさん [2007/04/16(月) 17:06:14 ID:zoB9Rvi5] ageruyo! 453 名前：優しい名無しさん [2007/04/16(月) 17:14:43 ID:4NaIZEwK] >>450 TVでそんなん言っとるの見たことないわ。 オマエそれで受給者なら詐欺師、シネや、バカヤロウ。 レス遅いわ。 454 名前：優しい名無しさん [2007/04/16(月) 17:54:52 ID:q/W3+TNh] SSRIのせいで事件や自殺してる人って絶対かなりいると思う。 真剣にSSRIはやばい薬だと気がついた方がいい。 はっきりいって作用期序なんてあとつけの理屈だからね。 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 19:27:56 ID:SeRolvyj] このスレ見てみると自分の通っている病院がとても良い病院、とても良い医者だと思えてきた。 患者の自分は客であるのはわかるし、例え錯覚でもいいけれど。 456 名前：改行太郎 ◆KAIGYOBBMM [2007/04/16(月) 19:35:44 ID:IZ+rsFNR] 患者側は早く治りたい。 しかし、 病院側は治ってくれちゃあ 商売あがったり…。 病院側にとっての患者は 金を生む客だってことを忘れない様にね。 ┐(´ー｀)┌ 457 名前：優しい名無しさん [2007/04/17(火) 08:26:11 ID:um4xeEbl] はいはい。勉強してくださいよ。 Yahoo!ブログ - 精神科医の犯罪を問う blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/ 458 名前：優しい名無しさん [2007/04/17(火) 11:22:28 ID:K/hEp3YK] アメリカの銃乱射事件、あれもSSRIからんでそうだな。 コロンバインの時はルボックスだったが。 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 12:04:50 ID:VY9KRIf0] 多分間違い 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 12:05:49 ID:VY9KRIf0] ↑多分間違いないだろうな。 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 13:01:49 ID:k/p0WXRs] >>456 そんなレスしてあんたの商売上がったり…。 あなたの言葉を借りる。 2ちゃんねらー側にとってのプロ固定は 金を生む客だってことを忘れない様にね。 ┐(´ー｀)┌(c)(ry 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 15:00:42 ID:QORAhVRM] >>458 女に振られた中国人留学生らしいぞ。 463 名前：優しい名無しさん [2007/04/17(火) 23:24:36 ID:XH2VL9yb] 今回の33人殺害も、たぶん 善悪の区別ができなかった、精神薬依存者だろうね。 464 名前：優しい名無しさん [2007/04/17(火) 23:25:59 ID:XH2VL9yb] ほら。どーぞ。 銃乱射 精神 - Google 検索 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%8A%83%E4%B9%B1%E5%B0%84+%E7%B2%BE%E7%A5%9E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:45:14 ID:FXvxnF4w] 薬を飲んだから ではなく 薬を飲むような人間 に 犯罪者が多いだけじゃないの 466 名前：優しい名無しさん [2007/04/18(水) 08:43:07 ID:U/uoc0UD] いや。薬を飲むから頭が変になる。これは事実。 精神科は効果だけ見て、全く結果を見ていない。 薬を飲んで数ヵ月後、大量の鼻血が続いた ttp://f57.aaa.livedoor.jp/~oyoyo/up/img/up303.jpg 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 09:06:34 ID:FXvxnF4w] なんで頭が変＝鼻血？ 私もよく鼻血出る方だけど。 468 名前：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. mailto:sage [2007/04/18(水) 09:11:30 ID:wfhot/rq] >>466　薬によっては副作用があるからなぁ。 関係ないけどｴﾛいこと考えて鼻血出したヤツっているんだろうか？ こっちはいまんとこ副作用みたいなものはない。あるとしたら爆睡か？ 469 名前：優しい名無しさん [2007/04/18(水) 23:06:57 ID:2pTNIWjg] 464ですが、 やっぱり、あたりだった！ 470 名前：(*ﾟ0ﾟ;;) ◆T6Jkfyxt0. mailto:sage [2007/04/19(木) 10:42:36 ID:ZXgObk+z] あの銃撃乱射の犯人、昔から恵まれない生活を営んでたんだってね。 なんかかわいそうに思えてきた。 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 10:57:24 ID:YlAyA/fv] 単に本人が暗かっただけみたいだけど 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 11:17:24 ID:CH7C9ePW] やっぱそうなのか blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/folder/507153.html 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 15:33:24 ID:fT7juZ9e] 病気のせいというよりＳＳＲＩの作用だろうな。 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 16:25:34 ID:QKpnxh2E] まだ三環系のほうがいいんだろうな。 475 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 21:23:23 ID:46Bycvhg] 俺も精神薬飲んでたとき、殺人衝動あったよ。 本当に抑えられないの。理性で必死に抵抗しているの。 やめてから数年経った今もまだたまにそういうのが出てくる。 はっきり言ってチョ容疑者の心の影は医者だよ。 絶対これだけはなんとかしなきゃならない。 476 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 21:37:03 ID:vn8NfeD4] では、どこでも、なんでも、だれにでも、 君の気持ちを、他の人に伝えてみてほしい。 ｶｷｺでもいいし、メールでもいいし、ブログでもミクでもなんでも URLを添えたり、見せてあげたりしてみてください。 リアルに親兄弟に見せるとか、 とにかく、そういうことをしてくれたら もしかしたら、なんとかなるかもしれない。 メンヘルブログランキングとかにも投票してやってくれ。 477 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 22:11:44 ID:46Bycvhg] 今食べてる麦チョコの原材料の光沢剤（シェラック） 調べてみると 「ラックカイガラムシの分泌する樹脂状物質」 食品の中にも沢山精神おかしくしそうなもの含まれてますよ〜 捨てますね。 www.afftis.or.jp/kaigara/seitai.htm 478 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 22:18:23 ID:YHpzUnjP] >>477 精神作用あるの？ 479 名前：優しい名無しさん [2007/04/19(木) 22:25:55 ID:46Bycvhg] 精神作用あるかないかの基準を病気作ってる医者の基準にしたら ダメということですよ。 どう考えても普段生きててﾑｼの液なんて食わんでしょ。

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