【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part7

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1 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 02:37:54 ID:1zBJv3r8]: 障害者自立支援法による、自立支援医療【精神通院】についてのスレです。
原則として医療費１割負担、世帯の所得に応じて負担上限があります。
★★重要★★
申請方法は自治体によってバラバラです。
地元の精神保健福祉センター、保健所、市区町村役所に問い合わせてください。
スレでの質問は市区町村名をお願いします。

厚生労働省による解説
www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/

「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」32条による
通院医療費公費負担制度は平成18年3月末で廃止されました。

前スレ Part6
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153901793/
2 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 02:38:10 ID:1zBJv3r8]: ＜過去スレ＞
1 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121551598/
2 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126573599/
3 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139525078/
4 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144204540/
5 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148010133/
6 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153901793/
3 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 02:41:47 ID:1zBJv3r8]: FAQ その１

Ｑ：どんな制度なの？
うつ病や統合失調症などの精神疾患で通院してる人の、
診察費や薬代が１割負担になる制度です。
税額によって月の上限額も決まっています。
詳しくは>>1の厚生労働省のHPに書いてあります。
なお、自治体によっては負担額がゼロになるところもあります。
また、入院時には適応されません。

Ｑ：32条とは違うの？
Ａ：平成18年3月に32条が廃止され、4月にこの制度に移行しました。
32条は0.5割負担でしたが、原則１割負担になりました。

Ｑ：どうやって申請するの？
Ａ：主治医に相談して診断書を書いてもらい、
所轄の保健所などの役所に申請してください。
申請先は保健所などですが自治体によって異なります。
通院先か役所に確認してください。

Ｑ；申請して受給までからどのくらいかかる？
Ａ：自治体によって異なります。１から３ヶ月くらいのようです。
申請時まで遡及してもらえる場合もあるようです。
4 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 02:42:03 ID:1zBJv3r8]: FAQ　その２

Ｑ：通院期間が長くないとだめ？
Ａ：そんなことはありません。
初診でもとりあえず主治医に相談してみましょう。

Ｑ：主治医から何も言ってくれないんだけど？
Ａ：主治医からこの制度を教えてくれないことが多いようです。
こちらから相談してみましょう。

Ｑ：家族の収入が多いんだけど？
Ａ：保険を家族と分離すると安く済む場合があります。

Ｑ：受給中だけど引っ越して転院したらどうするの？
Ａ：転院先の役所に届出ましょう。

Ｑ：受給者証の期限は？
Ａ：１年です。期限が切れる１か月前には申請手続きをしましょう。
5 名前：１ mailto:sage [2006/11/22(水) 06:51:40 ID:NnsWPrk8]: １です。間違えてメンサロ板に立ててしまいました。
このスレは削除依頼出しました。

メンタルヘルス版へ移動お願いします。ごめんなさい。

「メンタルヘルス版」
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part7
life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1164130674/
6 名前：5 mailto:sage [2006/11/22(水) 06:57:50 ID:NnsWPrk8]: 5(前スレ994です）です。
ごめん。またまた間違えました。
4は私で１さんではありません。

メンサロ板の方を、板違いで削除依頼だしました。
このスレが「生き」です。
7 名前：6 mailto:sage [2006/11/22(水) 06:59:35 ID:NnsWPrk8]: １さん、どうもすみませんでした。
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 10:31:06 ID:AHdF9pvp]: >>1　乙です

申請する時、「重度かつ継続」って役所が判断するもんなの？
主治医にそう言われたんだけど、
申請書には「主治医と相談の上、記入してください」って書いてあるよね。
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 10:55:40 ID:RJ5s5i8s]: >>8
判断は医者がするもので、決定は役所がするもの。
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 12:45:53 ID:AHdF9pvp]: >>9
んじゃ、とりあえず医者が判断すれば「重度かつ継続」にマルして提出すればいいのか。
今度の診察のときに診断書もらえることになってるから言ってみる。
ありが㌧
11 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 13:48:41 ID:MYHRAUv1]: 携帯から失礼します。
住んでるのは静岡県浜松市です。

先日病院を変わりましたので医療機関の変更の届けを
保健所に出してきました。

保健所の職員に受給者証が届くまでは
３割負担みたいなことを言われたのですが
今日病院で変更の届けを出した旨を伝え
届けのコピーを見せたら会計が１割負担になっていました。

まだ受給者証は届いていないのですが
１割負担で良いのでしょうか？
12 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 13:58:40 ID:KtEwMjkE]: >>11
申請が通っていれば、あとで病院窓口でキャッシュバックされるよ。だから３割で払っていてもOK。
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 14:12:58 ID:MYHRAUv1]: >>12さん

なるほど…後で払い戻されるか今からみなしで
割り引いてもらえるかって感じなのでしょうかね？

ただ単に病院を変わっただけですから
許可がおりない何て事もないでしょうしね。

回答ありがとうございました。
14 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 14:46:37 ID:Yi15ck2v]: 通院歴七ｹ月先生からは何も言われません
何時切り出せば良いのでしょうか？
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 14:49:26 ID:rVW/ScVq]: >>14
自分から言わないと何も変わらないよ。
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 16:12:18 ID:RJ5s5i8s]: 俺は１０年通院してても何も言われなかったよｗ
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 19:41:02 ID:W1VcLsuk]: 前スレ　>>979
知ってるかもしれんが、兵庫は申請に３ヶ月かかる。
心配なら、申請をしたところに確認しに行くがよろし。
かく言う私は、５月に申請したのに、何の連絡も無かったので、
今日、確認行ってきたら、
受給証８月には出来てたらしい。
受給証が出来たら、ハガキが届くか、保健士の人が来ているはず、
と言われたが、何も連絡が無かったぞ。
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 19:46:12 ID:zXjLBNob]: >>10

俺のときは医者は何も記載せず、保健所の職員が
「重度かつ継続」に○をつけたけど。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:32:38 ID:xw1Getgv]: >>17
ありがとう。
とりあえず１ヵ月は経過したんだけど、もちょっとまってみます。
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:42:37 ID:1SEd/yzu]: >>11　浜松の方ですか？
前スレに政令市どうのこうの書いた者ですが、
浜松市は政令市移行でちと厄介になるかもしれません。
現状では「中核市」なので静岡県知事名で発行されますが、
来年4月以降は、浜松市長名で出されることになります。
場合によっては、切り替えの手続きが必要になるかもしれません。
今後市の広報をよく確認するようにしてください。
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 00:26:18 ID:RnhbKQIx]: 違う病院に変えた場合はどうなりますか?
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 01:45:33 ID:LeYfcjap]: 地域や医者によって色々違うんだね
俺の時は医者の方から
こういう制度があるけどどう？
って教えてくれて　申請もやってくれた
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 01:47:47 ID:BYqLrGMX]: >>21
おめーんところの自治体に電話して聞けや。
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 10:19:40 ID:41OqlQV6]: >>２３
もうくんなや
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 11:42:03 ID:EfKaODaL]: >>21
病院の変更は役所で出来ますよ。
新しく診断書を書いてもらう必要もありません。
病院の名称と住所がわかるもの（診察券など）と印鑑・自立支援医療の受給者証を
持って役所に行けばいいんじゃないかな？
詳しくは役所に電話して聞いてみて。
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:04:44 ID:4vAMw8+s]: 今更だけどスレたてる時は１にＦＡＱなどのレス番リンクを貼ったほうが良いと思う
レスが増えるほど見えなくなっちゃうし
ログを読まずに同じ質問が何度も出てるし
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:11:03 ID:uXdOy7jb]: >>26
不必要だと思います。
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:36:15 ID:Laer5gcD]: >>26
話す事が無くなっていっきに過疎する予感
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 04:22:43 ID:pNtVpgFw]: すみません、お尋ねしたいのですが。

都内在住で、自宅より30分ほど離れている大学病院に通院中です。
自立支援は受けているのですが、大学病院そばの薬局が軒並み混んでいて、
自宅近くの薬局と2箇所を登録できないものだろうかと考えました。

病院は1箇所までと聞いたきおくがあるのですが、薬局も1箇所しか登録できないのでしょうか？
お知らせ願えれば幸いです。
よろしくお願いいたします。
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 04:43:10 ID:sZpIkBYH]: >>29
薬局も1箇所です
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 05:00:54 ID:pNtVpgFw]: >>30さん
ご返答ありがとうございました。
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 14:30:07 ID:JMQcqLG2]: >>30
薬局は2ヶ所と私は聞いてますが…(大阪市の場合)
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 15:28:49 ID:NkelEG9P]: >>32
1ヶ所のみです。
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 21:02:35 ID:RnvQ5kAk]: うちの方でも1ヶ所のみって聞いてる
35 名前：優しい名無しさん [2006/11/24(金) 23:48:38 ID:8pN2dn37]: 横浜市は一ケ所と言っていたけれど、
今後全国的に2ケ所登録できるようになっていくようだと
医師がいっていた

来週でも役所に聞いてみるよ
36 名前：優しい名無しさん [2006/11/25(土) 00:27:48 ID:VKL95jZC]: 新生したら会社にばれますか？
37 名前：優しい名無しさん [2006/11/25(土) 01:20:25 ID:tTPl22vP]: >>36
バレません
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 05:46:00 ID:oK35FUHo]: 申請したら、保健士の人とかが家に押しかけてきたり、
電話掛けてきたりしないのでしょか？
家族には通院してること言ってないので・・・・。
39 名前：優しい名無しさん [2006/11/25(土) 06:58:18 ID:R42vp8LG]: どこの役所に申請すればいいの？
40 名前：優しい名無しさん [2006/11/25(土) 06:59:31 ID:R42vp8LG]: 働いている人でも申請可能ですか？
41 名前：優しい名無しさん [2006/11/25(土) 09:33:10 ID:YtHLZYEx]: 都内から栃木県へ移動するのですが
こういうとき、また診断書必要なんでしょうか
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 09:38:27 ID:JhFRf8uY]: >>1を読めば分かる質問ばかりですね・・・
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:59:22 ID:wUlKBBXG]: >>38
訪問には来ません。電話もまず来ないと思います。
受給者証をぜんぜん受け取りに行かない場合とかなら判りませんが。
ウチは受給者証ができたときに、お知らせの郵便物が来ました。
封を切らなければ内容は判りませんが。

>>39,40
>>3 自治体によって異なります。
働いていてももちろん申請、受給できます。

>>41
>>4 引越し先の役所への申請のみで、転院先の診断書は不要のはずです。

>>42
そうですね。でも、しんどいときはテンプレ読む余裕もないのかも。
私もそうですし・・・
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 16:13:26 ID:SB0zgU1o]: 先日電話で聞いた＠横浜市某区の回答↓

病院の複数登録(２医院)はてんかんの場合は実例があるようだが
それ以外は原則として不可能と思われる　
審査判定するのは市の管轄部署だからわからない
45 名前：38 mailto:sage [2006/11/26(日) 04:30:03 ID:GOZm2IJu]: >>43
ありがとうございます。
安心しました。

ここを見てると、普通は病院から勧められることはないみたいだけど。
クリニックの受付で申請を勧められた俺は、相当やばいのかな・・・・。
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 11:45:40 ID:dgs6kL5X]: >>38 >>45
病院の経営方針次第じゃない
自立支援申請すれば他に転院する可能性が低くなるから病院にもメリットあるでしょ
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 13:44:31 ID:wMiUjIcB]: 病院から勧められること多いよ。
申請したって転院は簡単に出来るから、それよりも、
薬価の高い薬でも手軽に処方しやすくなる、
投薬の選択肢の幅が大きく広がる、というのをメリットとして、
とりあえず申請を勧めているクリニックは多いんじゃないかな。
48 名前：優しい名無しさん [2006/11/26(日) 14:07:55 ID:UYV/VdMi]: 証、届かない
二ヶ月近く経つけど申請から・・・
49 名前：優しい名無しさん [2006/11/26(日) 14:32:33 ID:ZLbIT9bs]: 俺は10/16に保健所に提出。
まだ来ない。東京都です

手帳も同時に申請したから、診断書代2枚＋写真代で\11000もかかった
だからこれで何も得られなかったらショックが大きいよ
50 名前：優しい名無しさん [2006/11/26(日) 14:46:28 ID:UYV/VdMi]: >>49
私>>48も10/16でした。千葉県です。
もう少し待ってみるか。。。
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 14:55:43 ID:ZLbIT9bs]: ちょうど同じ日でしたかｗ
千葉と東京じゃ全く違うとは思うけど、実際2ヶ月近くじゃなくまだ
1.3ヶ月しか経ってないしね　平均より短いでしょ、まだ
でもそろそろ届いてお願い
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:02:55 ID:DneoEEt4]: どなたかご存じならば教えて頂きたい。この度、入院することになり入院費を心配しています。入院費もこれのたいしょうになるのでしょうか？　限度額一万です
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:07:04 ID:CRE1VPmy]: なりません
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:07:52 ID:RxXhwtrU]: 受給者証発行は、平均約2ヶ月掛ります。自治体によっては3ヶ月と
いう所もあるとの事です。

>>52
自立支援法（精神通院）なので、あくまで「通院」のみ対象です。
入院には適用されません。
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 23:05:41 ID:lKF6C5fa]: >>52
高額療養費の制度を利用すれば？
56 名前：優しい名無しさん [2006/11/27(月) 12:06:10 ID:vD1AEWzF]: >>55
おそらく高額にならないとおもわれ
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 19:10:38 ID:dfv1AelC]: 精神科に１ヶ月入院して（大部屋）１２万取られたから、
飯代差し引いても、おそらく高額医療の対象にはなるでしょう。

ちなみに入院当初はＭＲＩとか脳波とかの検査があったから
もっとかかった。
58 名前：優しい名無しさん [2006/11/27(月) 19:26:12 ID:Btju2dld]: 現在適応障害と鬱で通院しています。
2週間会社を休み、復職したのですがやはり辛く、
長期休職することとなりました。
休んでいたため給料も減っている中医療費が辛いので、
医師に自立支援について相談したところ、
「あなたくらいの状態では通らないでしょう」といわれろくに話も聴いてもらえませんでした。
その前には「あなたは今自分がどれだけ悪くなっているか自覚していない」と言われたのに･･･
こういうことってあるものなのでしょうか？
59 名前：優しい名無しさん [2006/11/27(月) 19:28:38 ID:dCYkkIzi]: 市役所勤務だから、申請しにくいなー(>_<)
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 19:32:08 ID:6QwevgT0]: >>58
通りますよ。私はPDだけで通ってます。
61 名前：優しい名無しさん [2006/11/27(月) 19:33:06 ID:Ji+bAqUM]: 自立支援やろうが手帳取ろうが医師には何の損得は無いから、自分で申請用紙もらってきて、医師に、これ書いてネ。とお願いすればオケイ。
診断書は儲かるから、必ず書いてくれるよ
62 名前：優しい名無しさん [2006/11/27(月) 19:38:54 ID:5UP2mw5y]: ＞＞５８

自分はうつだけど、簡単に自立支援とおったよ
その前の32条のころからだけどね
一年半会社休職したこともある
治療費が安くなるので大変助かってる。
三割負担だと、薬や診察今までのように受けれないので
辛いな

思うに医者によるんじゃないかな

医者が積極的に自立支援制度を応援してるところにかかると
いいんじゃないかな
５８が自立支援制度を利用できることを祈ってるよ
63 名前：58 mailto:sage [2006/11/27(月) 19:51:20 ID:Btju2dld]: 皆様ありがとうございます。
その他にもその時の診療で医師に不信感が芽生えてしまったので、
別の病院を探すことも考えてみます。
本当にありがとうございました。
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 20:09:47 ID:+Bdr3ITw]: >>58

なんてヒデエ医者や!
おらなんて精神科に一度も通院したことがなかった、
当時は近所の内科(町医者)の先生が学生時代の先輩にあたり、
32条の件も申請含めて紹介状を書くから、
知り合いの精神科へ行くようにと、
親身になってくれた。

お陰で、精神科初日でなんと32条認可され、そのまま継続して自立支援で1割負担。

先輩に医者がいたから恵まれていた。

貴方も医者を変えて親身になってくれる医者を探して頑張れ!
認可されると良いな!
65 名前：優しい名無しさん [2006/11/27(月) 20:19:52 ID:05Hm2mT3]: 一刻も早く医者を変えて余計な心配事を消し去るのが一番
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 21:10:48 ID:6QwevgT0]: >>58
そんな医者は、保健所にちくってやれ！
67 名前：優しい名無しさん [2006/11/27(月) 23:06:07 ID:ZUKjW/HK]: 自立支援って基本的に1割ですよね。で生活保護とかの人は0割
と聞いています。でもあるサイトで年収によって3割という人が
いました。本当なのでしょうか？
だとしたら自立支援の意味が無くなると思うんですけど、そんな
ことあるんでしょうか？
厚生省のHPみてもどこのHPみても1割ですよね・・おかしいなあ？
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 23:17:39 ID:jlvhXU+H]: >>67
「市区町村民税２０万円以上」かつ「重度かつ継続に非該当」は３割
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 23:18:41 ID:7m7neQA0]: 手元にある資料では、市町村民税(所得割)が20万円以上の人は、
自立支援医療の対象外となっています。
しかし、重度かつ継続に該当する場合に当たる場合は、
負担上限額が20000円になるようです。
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 23:20:44 ID:6QwevgT0]: >>67
自立支援法の基本は1割負担。
但し、各自治体の福祉政策により、0.5割だったり、0割だったりします。

基本は以下のHPを参考にして下さい。基本的には、住民税額20万以上
の方は、「重度かつ継続」に該当しない限り適用されません。

www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html
www.pref.aichi.jp/shogai/a-4_seishin/jiritsushieniryo-gaiyo.html
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 00:56:12 ID:4SYM3ZoT]: 情報社会とは言え、必要な情報は提供してくれたらいいのにな。
自分ももっと早く申請していれば、数万というお金が助かったのに。
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 08:14:16 ID:5d66zmVi]: ～TV番組のお知らせ～
12月2日(土)午後7時からNHK教育TV「ETVワイド　ともに生きる」
「＜天下の悪法＞障害者自立支援法なんか、ブッ潰せ！」
▽いまの日本の象徴とも言える法律”障害者自立支援法”▽年々縮小傾向にある社会保障制度
▽ますます広くなる勝ち組と負け組の差▽社会のあり方の提案▽実現に向けての努力
今年施行された障害者自立支援法。障害者の多くが、戸惑いや怒りを感じています。
同時に、＜困った時はお互いさま＞だったはずの社会保障制度が＜サービスを受けた者が払うのは当たり前＞へ大転換。障害者がこれまで自分たちの生き方を通して作り上げてきた価値観がいま、大きく揺らいでいます。
今回は、障害当事者や福祉関係者などが一堂に会し、障害のある人もない人も「ともに生きる」社会のあり方について、徹底的に話し合います。
【司会】町永俊雄アナウンサー、佐藤江梨子
【ゲスト】牧口一二、小林紀子
www.nhk.or.jp/heart-net/wide/
お見逃し無く！
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 09:17:18 ID:ltf9nLMB]: 「住民税所得割２０万円以上」かつ「重度かつ継続に非該当」は３割負担
ちなみ住民税所得割20万円以上とは、年収が約600万以上
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 10:24:10 ID:5AwSiEeq]: >>58
私の場合、初回の診察で境界性と診断されましたが、32条の時代でしたので申請がとおり、
現在は診断も変わりましたがそのまま自立支援適応となっています。

思うに、話も聞いてくれないような医師とはコミュニケーションもとりづらいでしょうし、状況が許すなら
転院をお勧めします。

自立支援適応を判断するのは医師ではありません。公的機関です。
また医師は、診断書を要求され拒否することはできません。

診察で嫌な思いをされたとのことですし、病院は一箇所ではないのですから、気分の悪くなるところへ
敢えて通院されることも無いと思います。

ご自愛を。
75 名前：74 mailto:sage [2006/11/28(火) 10:27:11 ID:5AwSiEeq]: 余談ですが、現在の私の病名は統合失調感情障害です。
自立支援は低1、都の支援により自己負担無しです。

転院なり、医師変更なりされて、自立支援が通るといいですね。

ご自愛くださいませ。
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 11:47:17 ID:jzycGAkY]: 障害者福祉の自己負担を一時軽減へ　補正予算で措置

政府・与党は２７日、障害者が福祉サービスを利用する際の自己負担額が今年４月から
原則１割となったことについて、自己負担を一時的に軽減する措置を今年度内に導入
する方針を決めた。障害者の負担増を盛り込んだ障害者自立支援法に「弱者切り捨て」
との批判が高まっていることを受け、０６年度補正予算案に負担軽減策を盛り込む。
法律施行から１年もたたずに軌道修正を迫られた。

激変緩和策として検討されるのは、低所得者に対する自己負担軽減措置の追加や、
障害者施設への補助の増額など。予算規模は月内をめどに財務省と厚生労働省が詰める。
ただ、障害者自立支援法自体を見直す動きは今のところない。

障害者福祉の自己負担割合は従来、本人の所得など負担能力に応じて決められ、
低所得者の在宅サービスなどは無料だった。今年４月からは、受けたサービスの
１割を原則として負担するようになり、障害者の家計を直撃している。

大阪障害者センターが全国の障害者２２９６世帯を対象に行った調査だと、５５％の
世帯が「自己負担が月１万円以上増えた」と回答し、８６％が制度見直しを求めている。

www.asahi.com/health/news/TKY200611270389.html
77 名前：優しい名無しさん [2006/11/28(火) 16:17:59 ID:kq+SDq2A]: 現在重度かつ継続に該当してます。
しかしこの該当するかどうかって医師の判断によるものなのでしょうか？
HPを見ましたが、更に詳しく知りたいので、判断基準に詳しい方
教えてください。
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 16:23:03 ID:Ib54VZSH]: >>77
>70にあるでしょ？ちゃんと読んでから質問して下さい。
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 16:37:20 ID:qZPTjl33]: テンプレにあるならまだしも・・・・・。
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 16:49:34 ID:YgMI2+j5]: 少し上くらいはロムろうよ・・・。
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 19:10:39 ID:uzi4YbGH]: >>77
重度かつ継続の条件

１．認知症・脳機能障害等(F0)、薬物関連障害等(F1)、統合失調症等(F2)、
　　うつ病等(F3)、てんかん等(G40)の診断を受けている方
　　
２．精神保健指定医もしくは、3年以上精神医療に従事した経験がある医師によって、
　　集中的・継続的な通院医療を要すると判断された方

３．医療保険多数該当の方　（同一世帯で、入院及び通院医療費が高額療養費に
　　該当する支給回数が過去12ヶ月の間に4回以上になった場合のこと）

------------------------------------------------------------------
つまり、１の場合は病名によって自動的に該当なので、自分で○をして提出しても無問題。
保険所の方が○をする事も多いようです。

２の場合は医師の意見書が必要で、自分や保険所では判断できません。

３については何か証明する物が必要なだけで、医師の判断は不要。
82 名前：優しい名無しさん [2006/11/28(火) 19:40:26 ID:jrVrJQqe]: すみません。自立支援医療の期限が迫っているのですが、再申請の
必要書類はどういうものですかね。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:50:25 ID:bwHUKUZ/]: >>82
>>1
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:00:25 ID:HoHDkHUU]: >>81 さん
横からすみません。
全部あてはまる人のみ該当なのですか？
ひとつでもよいのですか？
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:04:02 ID:Ib54VZSH]: >>84
もう少し、自分で調べる努力をしてみましょうね。
1つ該当すればOKです。>>70のURLをｸﾘｯｸして確認して下さい。
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 01:43:59 ID:TrzvzTG6]: >>82
手続きは初回申請時とほとんど変わりません。
すみやかに主治医に診断書を書いてもらい印鑑もって役所へＧＯ！
申請書は役所にあるはずです。
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 11:50:28 ID:U5rW6H6M]: 自立支援の主治医の診断書が3150円で家族の所得証明書等が計800円。
役所にいく交通費が500円位で毎年この金額掛かるのかよ、いやだな。
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 14:31:57 ID:ydMK9SuX]: >>85 さん
ありがとうございます。
わたしは統合失調症で申請したはずなのに非該当だったので
全部あてはまらなくては駄目なのかな、と思ったので勢いで
書いてしまいました。
病院を変えてしまったので、もう何をいっても仕方ないのですけれど。。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 14:41:16 ID:xquaB1dE]: >>88
おかしいですね。その症状なら通るはずなんですが、何故、非該当だった
のか確認されましたか？

そもそも、住民税非課税世帯は「重度かつ継続」は関係ありませんが、
申請自体が通らなかったのでしょうか？
90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 15:55:57 ID:AoHEuBPD]: >>88
非課税世帯は自動的に非該当
91 名前：優しい名無しさん [2006/11/29(水) 16:21:40 ID:O4VcoKCL]: >>67
品川区ですが０割負担です。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 16:41:16 ID:ydMK9SuX]: >>89 >>90
うちは非課税世帯なのかな。
申請は通りました。
教えてくれてどうもありがとうございました。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 16:57:50 ID:xquaB1dE]: >>92
受給者証の月上限額は幾らになってますか？
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 21:12:07 ID:hwwKH5Yn]: 【テンプレ】

自立支援医療受給者証を発行する自治体
(2006年12月現在)

全都道府県、札幌市、仙台市、さいたま市、千葉市、横浜市、川崎市、静岡市、
名古屋市、京都市、大阪市、堺市、神戸市、広島市、福岡市、北九州市
-----
2007年4月上記に加わる自治体

新潟市(新潟県より移行)、浜松市(静岡県より移行)
-----
【都道府県は政令市の分に関しては一切の権限がありません】
政令市は自己完結で処理し、直接国の指導監督下におかれます。
なお、東京23区に関しては、政令市以外のその他市町村と同様
東京都レベルで最終的に処理されます。
95 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 21:46:53 ID:5H9a+iKq]: 3割でただでさえ沈んでるのに金欠が重なって欝悪化。
それが1割になってすごいありがたいし感動した。
32条時代がある人は嫌だろうけど、私にとっては神降臨気分。
自立支援法教えてくれなかった医師は許さん。
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 10:55:36 ID:CLMaIoJ6]: >>94
都道府県は関係ないの？
もらってきた申請書に「県提出用」と書いてあるのだが、
よくわからないですね。
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 10:59:39 ID:dXfBfxxW]: >>96
政令指定都市以外は都道府県が審査、発行等を行う
市区町村はただの窓口
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 12:32:07 ID:D0xC9DkN]: 病院が全部手続きしてくれた
楽だった
99 名前：96 mailto:sage [2006/12/02(土) 12:53:39 ID:zYeL7/mE]: >>97
なるほど
サンクス
100 名前：優しい名無しさん [2006/12/02(土) 16:57:53 ID:j0Uu1QaP]: 質問なんですが引越て１年経つんですが市民税を払ってないんです
それでも自立支援受けてる方っていますか？
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 17:02:04 ID:c9n299X8]: >>100
それは非課税世帯だから。
102 名前：優しい名無しさん [2006/12/02(土) 17:09:08 ID:j0Uu1QaP]: 請求は来てるんです
無理すれば払えそうなんですが１人暮らしだし
両親が障害者なんで何かあった時用にお金少しは残しとかないとって思って請求無視しちゃってるんです
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 17:15:36 ID:gUtwO8AM]: 事情があるのなら、役所で相談するのが一番だと思う。
非課税世帯になるかも知れないし、納税するように勧告されるかも知れない。
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 17:21:54 ID:c9n299X8]: >>102
それは不味い。>103の言う通り支払えない事情があるなら、役所へ行って
減免の申請をすべき。

ｼｶﾄしてると、差押えが入るよ。
105 名前：優しい名無しさん [2006/12/02(土) 20:02:42 ID:8WO6Mw0+]: ここですか。
私がむしり取られた税金を食い荒らしているスレと言うのは？
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:31:53 ID:4ktaSd82]: 自立支援の受給者証が届きました。東京都です。
前年度収入ゼロなので、医療費の負担もゼロと聞いたのですが、負担上限額が2500円となっています。
注意書きにはその旨一切書かれてませんが、自己負担金2500円をさらに都が負担してくれるのでしょうか。
ちなみに、医療費助成と公費負担の両方に有効期限が記載されてますが・・・
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:33:07 ID:4ktaSd82]: ↑
おっと、今確認したら、2500円の隣に「医療費の本人負担なし」と書かれてました。失礼しました。
108 名前：優しい名無しさん [2006/12/03(日) 20:28:02 ID:uxX8WHit]: >>47
そう言う事をしていると、病院が困るのにね
109 名前：優しい名無しさん [2006/12/03(日) 20:43:42 ID:uxX8WHit]: >>105
そうでつ
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:56:38 ID:X+mFLhMf]: 漏れは病院には内緒で。つか
役場で手帳申請と同時に勧められた。
病院は後日報告で良いよな？
まあー別にたいした額では無いのだが・・・
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:01:52 ID:2D+srL2c]: 俺の場合、病院経由で申請したら受給者証のコピーと金額を書く手帳だけ渡されて
受給者証は病院が預かりますと言って、病院が保管しているんだが、
これっていいの？
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:50:57 ID:XyLyWGdk]: >>111

ぞろ目おめ。
自分も病院経由で申請したけど、受給者証と手帳は毎回持参するように言われてる。
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 01:42:06 ID:QkxFs+uS]: >>111
薬は院内処方？
薬局で受給者証を見せる必要が無いなら、預かってもらってもいいんじゃないかな？
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 02:00:52 ID:99MnCi9/]: >>113
院内じゃなく、薬局で処方。
ただし、同じビル内にある。
資本的には別関係だろうけど、多分、仲良し。

以前、処方箋の分量に間違いがあった時、その場で電話をかけて
確認が取れたら、処方箋の訂正もなしにその場で薬を出された。
多分、あとで訂正するんだろうけど。

それくらい、仲良し。

ちなみに手帳を忘れても、「次回、持ってきてくださいね」で
病院も薬局も1割負担。
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 06:40:58 ID:itI7FZNx]: >>108
何か、困ることになるのですか？
116 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 08:33:37 ID:IxmCj3fO]: これって働いている人は、対象になりませんか？
当方・・・会社員。
ちなみに、住んでいる地域に、よい心療内科が無いので他の地域で探そうと考えていますが、援助受けることが出来るでしょうか？
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 08:43:30 ID:/+cBpsMy]: >>116
国保、健保は関係なし。住民税の担税力と病状により決定されます。

www.pref.aichi.jp/shogai/04shougaisha/jiritsushieniryou/seishin/index.html
www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html
118 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 11:04:23 ID:LV6rJj/f]: >>115
適用要件を考えてみましょう
119 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 13:01:22 ID:8X2TLPie]: 今会社の保険に入ってるんですが
自立支援受けたら会社に通院してるのバレちゃうんですかね？
120 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 13:23:13 ID:YkytJaZR]: 診断書書いて欲しいって頼んだら
「先生はお忙しいので１ヶ月はかかります」
って受付で言われちゃったよ(´Д⊂
確かに凄いコミコミで評判の良い先生なんだけど…
週１ペースでの通院で３割は凄くキツイよー！
早く、早く先生が診断書書いてくれますように・・・
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 13:24:59 ID:/+cBpsMy]: >>120
診断書なんか、ものの5分で書けるだろ。
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 13:38:35 ID:I4KyazxX]: いやあの診断書は５分じゃ書けない
普通の診断書と違うからな
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 13:51:47 ID:AFMikXt7]: 診断書にもグレードがあるからな。
ブロンズの診断書程度なら５分で書けるが、
黄金の診断書となるとちょっとやっかいだ。
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 16:39:55 ID:EBhHWsOh]: >>120
うちも診断書待ち。
11/10にお願いしたんだけど、1か月分づつまとめて書くからとか言われた。
次の診察日あたりにはくれるかなあ・・・
125 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 18:36:38 ID:LV6rJj/f]: 普通、病院で申請したら終わりじゃないの？
126 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 20:08:43 ID:glnvsRFj]: 俺は手帳の申請と同時。
市役所まで行ったよ。
127 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 20:44:54 ID:LV6rJj/f]: >>126
それも病院で済むんだが、普通
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 20:45:54 ID:LV6rJj/f]: >>127
補足として、手帳の交付は役所じゃないと無理だが、交付する前に案内が来る。
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:02:48 ID:mZuIGFyt]: 申請代行をやってる病院ばかりではないのに何をもって「普通」というのか。
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:12:17 ID:LV6rJj/f]: >>129
普通は病院でやるもんだが？
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:13:14 ID:mZuIGFyt]: >>130
自分の知ってる狭い世界が「普通」になっちゃうタイプの人？
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:28:33 ID:/+cBpsMy]: >>130
申請は、基本的に本人がするものです。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:43:57 ID:LV6rJj/f]: >>131
いや、普通は病院でしますが？
変ですね、なんで病院がしないんでしょう？

>>132
いえ、本人がする事ではありません。
変ですね、本人がすることはハンコを押すことくらいですが？
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:45:23 ID:itI7FZNx]: >>118
適用要件みても、理由がわからないのですが・・・。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:47:13 ID:s7096s+j]: 病院が全てやってくれるケースはむしろ例外だと思う。
診断書だけ渡されて、後は本人がやるのが普通。
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:48:26 ID:LV6rJj/f]: >>134
いや、分かるでしょ。

>>135
病院でやるケースが一般的なんだが。
自治体は病院でするように言っているわけだし。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:50:19 ID:/+cBpsMy]: >>133
それは、お前の通院してる病院が、偶々遣ってくれてるだけの事。
法律上、申請は本人が役所に出向いてする事になっている。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:52:08 ID:LV6rJj/f]: >>137
いいえ、違います。
実際は自治体からは病院から申請するように通達があります。
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:54:35 ID:/+cBpsMy]: >>138
だから、偶々、お前の住んでいる自治体と病院がｲﾚｷﾞｭﾗｰなの。
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:56:03 ID:LV6rJj/f]: >>139
いやいや、あなたがおかしいんだが。
普通は病院から申請を出すようにしています。
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:57:41 ID:mZuIGFyt]: >>138
だからさ、自分の時はそうだった、ってだけの話を
どうして全国規模の常識にしたいんだ？

>>1にも申請方法は自治体による、と書いてあるのにさ。
一般的には、病院で診断書を書いてもらい、本人が役所に提出、が一番多い。
診断書がなきゃ申請は出来ないんだから、
もちろん、役所ではまず病院に行くように言われるけどねｗ

何人に同じ事指摘されてるかわかってる？
で、君の主張に同意する人が一人たりともいないことを認識している？
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:57:56 ID:LV6rJj/f]: 一体、どういう病院に通っているんでしょうね、ID:/+cBpsMy
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:59:46 ID:LV6rJj/f]: >>141
> 一般的には、病院で診断書を書いてもらい、本人が役所に提出、が一番多い。
実際に多いのは病院で申請書をもらって診断書を書いてもらい、
病院で提出してもらうケースが大半なんだが。

> 何人に同じ事指摘されてるかわかってる？
何人に指摘されようが、このスレにいる人間がおかしいだけだから意味はない。

そっくりそのままお返しいたします。

だからさ、自分の時はそうだった、ってだけの話を
どうして全国規模の常識にしたいんだ？
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:01:32 ID:LV6rJj/f]: 32条のノリで申請している奴が多そうだな、実際は違うのに。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:06:20 ID:mZuIGFyt]: 過去７スレ（移行スレも含めたらもっとか）読んでる限り、
どう考えても全国的に多いのは「自分で申請」なんだが、
根拠もソースも示さず、複数の人間をおかしいおかしいと断言する理由は？

それこそ32条の時は代行申請が一般的だったけど、
いつの時代の話してるんだ？
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:09:00 ID:/+cBpsMy]: 障害者自立支援法

（申請）
第二十条
支給決定を受けようとする障害者又は障害児の保護者は、厚生労働省令で
定めるところにより、市町村に申請をしなければならない。
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:11:24 ID:/+cBpsMy]: >>145
禿同。県の保健所・病院も同じ事を言っていました。
旧32条の場合、病院側が代行申請していましたが、自立支援法に移行
してからは、基本的に本人申請となっています。
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:11:30 ID:i5Zb7zAs]: ID:LV6rJj/f　は以後スルーで。
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:13:55 ID:mZuIGFyt]: >>146
ソース引っ張ってきてくれてありがと。
うまく探せなかった。

>>148
了解。触っちゃいけない人だったみたいだね。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:23:05 ID:LV6rJj/f]: >>147
どこの病院に通っているんだろう？
病院でやるように言われているんだが、全国的には。

なるほど、これが詐病のメンヘラーですか。
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:24:24 ID:LV6rJj/f]: >>145
だからさ、自分の時はそうだった、ってだけの話を
どうして全国規模の常識にしたいんだ？
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:27:24 ID:LV6rJj/f]: まぁ、これでハッキリしたな
いずれ、いろいろと制限が加わってくるだろうな。
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:27:40 ID:/+cBpsMy]: >>150

障害者自立支援法

（申請）
第二十条
支給決定を受けようとする障害者又は障害児の保護者は、厚生労働省令
で定めるところにより、市町村に申請をしなければならない。

これに反論してみろよ。因みにお前の住所のある自治体は何処だ？
明日、電話で確認してやるから。
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:27:48 ID:lSYCDQ6E]: 自立支援のときも、精神障害者手帳のときも
申請したいってお医者さんに言ったら、
その場で専用の診断書を看護婦さんに持ってこさせて
自分の目の前で書いてくれた。
で、帰りに申請書を受付で渡されて、次回受診時に記入して持ってきてくださいね、
と言われた。で、持って行ったら、病院がそのまま申請書と診断書を提出してくれた。

>>120の話を読むと、自分は恵まれている病院に行っているんだなあ、
と思った。

>>114で書いたけど、自立支援の手帳持って行くのを忘れても、
「次回持ってきてくださいね」で1割受診できるし。

個人営業の開業医だから融通が色々と利くのかな？
病院自体は雑誌にも紹介されたことがあって、込んでいる時は
めちゃくちゃ待たされるが。
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:35:10 ID:R89vv/0F]: │　　＼　　__　　／
│　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
│　　　　　|ミ|
│　　／　｀´　＼
│　　　　　('A`)　　　　体技：スルー！
│　　　　　ノヽノヽ
│　　　　　　　くく
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
↓　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:35:52 ID:LV6rJj/f]: >>153
実際にはどこの自治体も、自治体へ提出するのは病院なんだが。
お前は、どこの病院に通っているんだろうか？

>>154
>>120は、ハッタリですから。
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:37:53 ID:/+cBpsMy]: ID : LV6rJj/f　はあぼ～んして下さい。
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:42:05 ID:mZuIGFyt]: >>154
手帳（上限額管理表のことだよね＞）持っていくの忘れて一割負担にしてもらった場合って、
その時の自己負担分は、
次回、手帳に書き込んでもらえますか？

自分が行ってるところだと、
忘れても一割負担にはしてもらえるけど、
次回遡って上限額管理表には書き込んでもらえないことになってるので、
一回忘れると結構痛いです。（大体三回目の通院は上限額越えてるので）
忘れないように常に持ち運ぶと、
サイズが半端にデカいなこともあって、どんどんよれよれのしわくちゃになっていく…。
大きさや形式自体、自治体によるんだろうけど、
うちの自治体の場合、せめて文庫本くらいのサイズになって欲しいｏｒｚ
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:17:40 ID:LV6rJj/f]: >>157
あらら、あんなに威勢が良かったのにｗ

>>158
普通、管理表に書いてなくても病院には記録が残るから問題ないわけだが。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:25:11 ID:zb9MpuCT]: >>159
電話で確認してやるから住所地を答えてみよ。答えられない場合は
釣りと看做す。
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:36:45 ID:LV6rJj/f]: >>160
その前に、お前らがさらせよｗ
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:37:25 ID:mZuIGFyt]: >>159
ああ、わかった。
自立支援使ってないんだね？
申請したこともないか、申請をハネられたのかな？

記録が残るから問題なかったら上限額管理表なんて要らない。
病院と薬局双方の自己負担額で計算するんだから、病院に記録が残ってても意味無い。

「普通」自立支援を使ってたらわかることだと思うんだけど、
わからないんだね。そういう人なんだね。そんな発言には何の信憑性もないね。
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:45:28 ID:zb9MpuCT]: >>162
他分、院内処方とか抜かすから。
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:45:55 ID:LV6rJj/f]: >>162
相変わらず、凄い解釈だなｗ

> 記録が残るから問題なかったら上限額管理表なんて要らない。
アホやｗ
法律の名前を声出して読みましょう。

> 病院と薬局双方の自己負担額で計算するんだから、病院に記録が残ってても意味無い。
マジで、病院には記録が残るのを知らないのかな？
当然のごとく、薬局にも記録は残るわけだが。

この調子だと、医療機関の領収書発行が義務づけられているのも知らなさそうだｗ
ひょっとしたら、領収書の仕組みすら知らないのかもな。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:47:11 ID:LV6rJj/f]: こいつら、本当に自立支援医療を受けているのかな？
マジで怪しいｗ
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:48:15 ID:zb9MpuCT]: >>164
記録が残っても、一々、その個人の上限金額まで把握はしてません。
管理票を見て初めて、上限金額に達したとわかり、そこで請求がｽﾄｯﾌﾟ。

やっぱ、こいつ、ｼｽﾃﾑ自体を知らない単なる荒らし君でした。
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:51:17 ID:LV6rJj/f]: >>166
> 記録が残っても、一々、その個人の上限金額まで把握はしてません。
アホや、単純に足し算巣りゃいいだろうがｗ

やはり、こいつらマジで怪しいｗ
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:52:48 ID:LV6rJj/f]: おたくらがボロをいろいろ出してくれたんで、何に制限が加わっていくかよく分かったよ。
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:54:13 ID:mZuIGFyt]: やっべ、変な人に相変わらず、とか言われたｗｗｗ

どうやら本当に
自立支援を使って病院にかかったことが無さそうだし、
システムの曲解どころか、何の根拠もなく絡むしか脳が無い人みたいだね。
脳味噌が３２条の時代で止まっているらしい。
そもそも管理表の形式すらわかっていないような気がする。

もしかしたら、
「自分だけが本当の自立支援法の適用を受けている｣とでも思い込んでしまっているのかも。
だとしたら本気で「勘違い・思い込み」を「普通」だと信じているのかもしれない。
かわいそうだね。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:56:16 ID:i5Zb7zAs]: いい加減　ID:LV6rJj/f　はスルーしようよ。
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:58:29 ID:mZuIGFyt]: >>170
あ、ごめｏｒｚ
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:02:25 ID:IBmtINbQ]: >>169
> 自立支援を使って病院にかかったことが無さそう
ところで、根拠は何？

> 脳味噌が３２条の時代で止まっているらしい。
こっちの根拠もね。

> そもそも管理表の形式すらわかっていないような気がする。
あらら、反論できなくなったのね。

もしかしたら、
「自分らだけが本当の自立支援法の適用を受けている｣とでも思い込んでしまっているのかも。
だとしたら本気で「勘違い・思い込み」を「普通」だと信じているのかもしれない。
かわいそうだね。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:06:02 ID:IBmtINbQ]: 持っていくのを忘れたことはないが、病院が記載するのを忘れていても、
後で頼んで書いてもらったし。

まぁ、普通に治療していれば５０００円や１００００円もかかるわけはないがｗ
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:28:03 ID:ERoACjkt]: 病院によって違うみたいだが、3割負担していても発行された後、
申請時まで遡って自立支援の適用を受けるから、
その間、管理票無しで自立支援を受けていることになるな。

過去のカキコに、申請したら審査結果が出る前から
1割負担にする病院もあるのもあったし。
俺の場合は、発行後、申請時まで遡って差額分を返金されたが。

つーか、俺の管理票には申請から発行される2ヶ月間の金額は
未だに書かれていない。
管理票って、患者がどれだけ負担しているか確認するためのものじゃないの？

病院や薬局は、番号で処理しているみたいだし。
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 07:36:20 ID:fKVWoJ1h]: >>174
> つーか、俺の管理票には申請から発行される2ヶ月間の金額は
> 未だに書かれていない。
1ヶ月ごとにﾘｾｯﾄだからもう関係ないってことじゃね？
> 管理票って、患者がどれだけ負担しているか確認するためのものじゃないの？
漏れは厚労省のいやがらせだと思ってる。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 08:30:33 ID:qM/278R9]: >>173
5000円掛かるよ。
週１通院で、月１か２の血液検査、毎週の処方薬と薬局の管理費もろもろで。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 10:58:07 ID:obf0v8EK]: さてさて、なんかレスがのびたら何があったのかと思ったら
世間知らずが暴れて他のねｗ

今までの情報を集めると
病院申請は関東だとさいたま市だけみたいだけどね

まあ、その前に上限管理表が不要だとかどうのこうの言っているのを見ると
そもそも負担無しの人かもしれんな・・・

まあ、東京都で聞いたことある話をするが、入所している香具師は施設が代行することがあるらしい
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 12:02:32 ID:Lsg9F/Tb]: キチガイの駄レスのせいで読むのに時間掛かった・・・
キチガイはスルーで頼むわ。読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾖ
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 12:31:32 ID:IBmtINbQ]: >>176
重度かつ継続なら、５０００円もかかる事は稀なんだが
デイケアや訪問看護も受けていれば別。

>>177
ここでの話をデフォにされてもねえ・・・・・
大体、自分で提出させるところがどういう病院かがハッキリしてないし。
まぁ、ハッキリさせたくないんだろうな、詐病だから。
世間知らずはどっちやらｗ
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 12:46:03 ID:fu3mwbo/]: 数日前に「一時的な緩和措置をとります」ってラジオで聞いたけど、
検索してもソースが出てこないorz
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 13:11:45 ID:Rob+X6Ta]: 本日のあぼーん推奨→ID:IBmtINbQ
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 13:19:03 ID:mjOvQKwX]: 昨日、自立支援申請、自分で出してきましたよ～
場所は千葉県船橋市
船橋市は保険所で申請でした

市指定の診断書があるんで、病院で自立支援用の診断書書いてもらって
保健所いって、職員の人に申請書の書き方教わりながら書いて
課税証明書と診断書と一緒に提出
受給証が届くまで１～２ヶ月、配達証明で届くそうで
それまでは、申請日が入った個人控えを病院，薬局に見せてください
だそうです。
でも、そのとき、１割になるか３割になるかは病院，薬局によるので
その辺確認してくださいといわれました。

病院で全部手続きしてくれるとこもあるなんていいなぁ
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 14:15:27 ID:sA2Sln8I]: >>179
ﾊﾟｷｼﾙの薬価って知ってる？ﾊﾟｷｼﾙ飲んでるﾔｼは、月に軽く5,000円は
突破するね。そんな事も知らないの？
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 14:18:35 ID:sA2Sln8I]: >>181
ID : IBmtINbQは、ここ位しか居場所が無いんだよ。まぁ、面白いから相手
してやろうぜ。

度が過ぎるようなら、ｱｸ禁にしてもらえば良いだけの話。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:18:53 ID:bGnhSc51]: 私なんか上限2500円だから、
下手すると二週に一度の通院でも上限越えちゃうや。
薬の種類だってかなり少なくてこれだから、
薬価の高い薬使っていたり、処方される薬の種類が多ければすぐだろうね。

ちなみに申請の流れは>>182さんと大体同じ。（埼玉県）
ただ指定の診断書や申請書は、病院にも用意してあったけどね。
提出は本人で、代行はしていないし、
どっちにしても課税証明書、もしくは市税の納付記録？みたいなのの閲覧同意書が必要だから、
病院に丸投げは無理。
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:22:57 ID:sD98ZrKJ]: 私が申請したときも>>185さんと同じだったよ
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 17:12:24 ID:IBmtINbQ]: >>182
>>185
どこの病院に通っているんだよ？
普通は病院が提出するもんだがね、全国的には。

>>183
だから？それでも大したことはないが。

>>184
度が過ぎているのはお前らだろ、公費負担を受けなくても良いのに受けているんだから
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 17:17:46 ID:sA2Sln8I]: >>187
はいはい。面白いですね。
189 名前：182 mailto:sage [2006/12/05(火) 17:55:49 ID:+DrZQLSI]: >>187
こころの健康クリニック津田沼という病院ですよ。
自立支援の申請の仕方もそこで教えてもらって保健所で申請しました。
そこまで疑うなら、ご自分で確かめてください。
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:09:12 ID:1rqhoTl5]: だから、申請を代行してくれる病院もあれば
してくれない病院もある。
その差は地域によって異なる、でいいじゃん。

どっちも、しつこいよ。

話は変わるけど、病名教えて。
>>187さんと>>188さん。
そこまで執念燃やすことの出来る精神病って
何か気になる。

ちなみに俺は主たる症状が鬱病で、離人症、不眠症を
伴っている。
191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:10:41 ID:0fvVNFGy]: そういえば、先月の半ばくらいに保健センターから手紙が来て、
以前の受給者証に誤りがあったので今度から同封した新しい受給者証を
使ってくださいと書いてあった。

何処が違うのかと思って見比べてたら有効期限が一年延びていた。
ここではそういう話出てないと思うんだけど、自分みたいな人いますか？
ちなみに東京都杉並区在住。
192 名前：176 mailto:sage [2006/12/05(火) 18:16:24 ID:qM/278R9]: >>179
>183も言ってるけど、新薬使ってるとかなり掛かるよ。
仮にパキシル40mg/dayだけでも月に1500円（1割で）
エビリファイとか使ってるともっとするかもね。
通院が月に4回として大体2000円（1割）
血液検査で100円（1割で）くらいか？
＋SXRI系以外の抗うつ薬、抗不安剤、気分安定剤、睡眠導入剤（超短期＋中期）
おまけに副作用止めの薬･･･加えてジェネリックの有無

となれば容易に5000円を超えますよ。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:40:14 ID:jUsk8ayj]: >>189
なるほどね、よく分かりました。

>>190
それでいいです、はい

>>192
それ、症状が重度じゃないですね。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:09:18 ID:sA2Sln8I]: >>190
>188だけど、>187と一緒にするなよ。俺は、単にからかってやってる
だけだぞ。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:38:51 ID:bGnhSc51]: >>193
参考までに、
あなたが考える重度の症状、及び処方について聞かせて。
意味がわからない。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:42:01 ID:sA2Sln8I]: >>193
>>195
症状が重度かつ継続が必要になるのは、住民税課税世帯の場合で
上限額をｵﾏｹで付ける場合。

そもそも非課税世帯は、旧32条時に適用されていた病名ならば対象
となる。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:54:37 ID:jUsk8ayj]: >>196
と言うことは、このスレにいる大半は非課税世帯なんですね
あれ？なんでインターネットしているの？
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:06:35 ID:jUsk8ayj]: >>195
で、>>192のどこが重度？
ただの薬コレクターじゃないのか？
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:07:31 ID:sA2Sln8I]: >>197
夫婦2＋子供2の4人家族なら、上手い事やれば年収300万位なら非課税
扱いになる罠。
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:46:44 ID:bGnhSc51]: >>198
意味不明。
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:49:03 ID:jUsk8ayj]: >>199
このスレ、そう言う人たちの集まりだったんですか、納得

>>200
私はあなたが意味不明
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:53:39 ID:bGnhSc51]: >>201
重度かつ継続の条件は>>81にあるよね？
薬が多ければ重度かつ継続になるとは限らないのは確かだけど、
薬が多いから、それに当てはまらない、というのは何故？
（>>192は処方から推測すると気分障害、よってＦ３該当で、病名により自動的に該当）

わざわざ「あなたが考える重度のの症状は？」と聞いているんだから、
何か脳内基準があるなら教えてくれればいいのに。

鸚鵡返ししか出来ないから、何を根拠に威張り腐っているのか、何を勘違いしてるのか意味不明。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:07:09 ID:jUsk8ayj]: >>202
気分障害は重度だっけ？
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:07:46 ID:jUsk8ayj]: 普通、その程度で申請するもんじゃないんだけどな
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:15:12 ID:+DrZQLSI]: >>204
なんでお前の申請判断が必要なのよ？
お前、何しにこのスレきてんの？

間違った自立支援の知識しか持ってないんだから、とっととうせろよ
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:20:09 ID:bGnhSc51]: >>203
症状が重いという意味での重度かどうかは人それぞれ。
自立支援法が定める「重度かつ継続」という基準に該当するかどうか、という質問なら、
そういう風に法律で決まっている。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:34:50 ID:qM/278R9]: >>200
書いた本人だが同感。
一般的に「抗うつ薬・抗不安剤・睡眠導入剤等」の3種類は出されるだろ？
何がコレクターだ、ふざけんのもたいがいにしろ、減らしたくても減らせないんだ。
重度か軽度かそんなもんは知らん。
辛いもんは辛い、じゃなきゃリスク背負ってまで休職しねーよ。

結局のところ健常者が格好付けて粋がってるだけだろう？
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:43:36 ID:qM/278R9]: >>202
きっと基準によればF3該当だと思う。
統失陰性の疑いもあるってことで、メジャーも服薬していたけど、今は頓服扱いに収まっている状況。

こんな掲示板の書き込みぐらいで、気分が落ちるのは勿体無い･･･。
眠剤飲んで忘れよう。
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:55:40 ID:jUsk8ayj]: >>206
つまり、法律を悪用しているわけですね、なるほど分かりました

>>207
税金で薬収集なんかするなよ

>>208
主観的な判断するなよ、本当にいろいろ迷惑だから
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:06:48 ID:bGnhSc51]: >>208
本当に勿体無いよ。
こういう場所で難癖つけないと他人とかかわれない奴の言う事だから、
気にしないほうがいい。お大事に。

>>209
悪用、ではなく、正しく「適用」ですね。
適用基準そのものに文句があるならこんなところで意味不明の論理撒き散らしてないで、
最寄の役所の障害福祉課にでも行って、抗議すればいい。
なんなら厚生労働省に行ってもいい。
マスコミに問題提起する？世間に対して啓蒙活動する？
ま、すべて現実世界で他人と喋ることが出来れば、の話だけど。
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:22:15 ID:BkQyR/Fw]: オイラは大阪府で、全部病院が代行してくれました。
病院にハンコと保険証持って行って、ハンコ何箇所か押して終わり。

おまいらもちつけ。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:27:50 ID:sA2Sln8I]: ID:IBmtINbQ＝ID:jUsk8ayj

態々、ID変えてまで・・・。楽しいですか？
213 名前：優しい名無しさん [2006/12/05(火) 22:34:49 ID:caBrfBGh]: やけにスレが伸びてるな
しかし>>130以降は読んでない
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:38:37 ID:py5vOmzr]: 私は病院から書類もらって書き方教えてもらって
市役所障害福祉課へ自分で提出＠長野
32条時代東京都在住の時は自分で保健センター？に提出したよ

もういいか…
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:44:07 ID:jUsk8ayj]: >>210
> 悪用、ではなく、正しく「適用」ですね。
やはり、適用、ではなく、正しくは「悪用」ですね。

> 適用基準そのものに文句があるなら
適用基準に文句があるんじゃなく、適用基準を曲解していることに文句があるんです。
厚労省に文句があるのはおたくらでしょ。

>>211
それが普通なんですがね。

>>212
法律を悪用して楽しい？
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:47:27 ID:bGnhSc51]: >>215
意味不明。
217 名前：優しい名無しさん [2006/12/05(火) 22:47:55 ID:EYVe0/XW]: >>215
法治国家って言葉知ってる？
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:48:08 ID:sA2Sln8I]: >>215
診断書を書くのは医者。その診断書を見て判断するのは自治体。

頭の中、随分、疲れているようですね。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:55:34 ID:+Yt1tdUp]: スレがやけに進んでると思ったら
お前ら、あんま釣られるなよ
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:59:45 ID:6wAg+8Pu]: >>216
意味不明ですね

>>217
法律をご存じですか？

>>218
さて、診断書に虚偽の内容を書いた場合、誰が問題でしょう？
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:00:08 ID:sA2Sln8I]: >>219
遊んでやってるんだよ。可哀想なﾔｼだからさ。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:03:42 ID:bGnhSc51]: ああ、制度を曲解している人なのかと思ってたけどそうではなくて、

要するに、
「このスレにいる人間は病気ではなく、
医師が診断書を偽造して、適用基準に該当する疾患を捏造し、税金を搾取している」
という主張なんだよね？

釣るなら釣るできちんと自分の主張を明確に打ち出してくれないと。
釣りじゃなくて真性か。
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:04:30 ID:sA2Sln8I]: >>220
またIDを変えたのか。

虚偽の診断書を書いた場合、医師は医師法違反。其れを書かせた者
は民法上の不当利得、刑法の詐欺罪で罰せられる罠。
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:04:53 ID:6wAg+8Pu]: >>221
実は、私があなた方を相手に遊んでいるんですよ。
文章全体を読んで、分からないかな？

まぁ、いずれ分かる日が来るでしょう。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:05:09 ID:py5vOmzr]: >>215
本人が申請したり病院が代行申請したりは
都道府県や自治体病院によって違う
って結論じゃだめなの？
普通はこうだ
って言ったところで現実にはあなたの言う普通の方法以外のやり方で手続きしてる人がいるんだから

曲解してるって言っても
上にも書いてあるけど医師の診断書をみて都道府県が審査してるんだよ
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:06:11 ID:6wAg+8Pu]: >>222
あ、自白しましたね。

>>223
それくらいで詐欺罪で告発されるわけですが、お気の毒様ｗ
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:08:13 ID:WmVIbhHd]: >>225
私は別に良いけど、どこの自治体も病院も本人が提出するのが普通、
と言って聞かない人がいるのｗ
228 名前：優しい名無しさん [2006/12/05(火) 23:10:02 ID:EYVe0/XW]: 釣るにしても、もう少し盛り上げて欲しいよ。
悪用ってなら、犯罪者とかもうちょっと過激に言ってみようよ。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:10:38 ID:bGnhSc51]: ﾊｲＩＤ変わりましたが馬鹿決定ｗ
妄想の内容をわざわざ他人に代弁してもらうことほど、
馬鹿げていて情けないことは無かろうｗ

制度に対して異論を持っているわけでもなく、
何か根拠やソースがある訳でもなく、
根拠の無い、まさに妄想、脳内の出来事に支配されているだけみたいだから、
とりあえず「普通」というｷｰﾜｰﾄﾞが無視、という方向でいいのかもね。
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:11:19 ID:pUC6MOuX]: >>228
厳密に言えば、犯罪者にはならんでしょ。
アホだから、知ったかで詐欺罪だとぬかしているのもいるがｗ
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:12:41 ID:Uzs1jkQk]: >>229
> 妄想の内容をわざわざ他人に代弁してもらう
誰がいつ代弁してもらったのかな？
私は自白を待っていたんだがねｗ

根拠？お前らが全て吐いたじゃねーかよ、本当のバカ？
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:13:52 ID:sA2Sln8I]: >>231
またID変えたのか？そろそろアク禁依頼でもするかね。
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:14:28 ID:Cv0GCsba]: >>232
はいはい、これくらいでアク禁なんかしたら、大半の人はアク禁ですよｗ
234 名前：優しい名無しさん [2006/12/05(火) 23:15:22 ID:EYVe0/XW]: >>232
いいよ。もっとやらしておこうよ。
結構見てて楽しいし、このスレも盛り上がってきてるみたい。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:16:27 ID:kCP0l2hN]: >>234
私も持論に対しての確信を持ててきましたよ、ありがとう。
今から、法律の見直しが楽しみだ
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:16:48 ID:sA2Sln8I]: >>233
まぁ、そりゃぁそうだwww

しかし、ID確変君は、自立支援法が通って嬉しくてｶｷｺしてるのか？
却下されて腹いせにｶｷｺしてるのか？それとも・・・・なのか？
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:21:19 ID:L39v6cxc]: >>236
いろいろ観察している内に、ある推論ができあがりました。
その推論を確かめたくて来ました。
やはり、その推論は間違ってなかったようです。

相手してくれて、ありがとう。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:23:07 ID:zl8wK47F]: 昨日役所に申請に行ったら控えを渡されて手続きは完了しましたので次に病院に行ったら受付に渡して下さいって言われました。
届くまでには２ヶ月位かかるって言われたんですが、控えを出せば３割じゃなくなるんですかね？週１で通ってて薬代あわせてかなりの出費なので控えでOKなら助かるんですが…
239 名前：優しい名無しさん [2006/12/05(火) 23:23:10 ID:EYVe0/XW]: >>235
国会も忙しいみたいだからね
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:24:32 ID:w80MsIml]: >>239
まあね。
でも、役所が作った法律というのは面白いもんで、
国会は忙しいのに、いろいろ手直しされるんだな。
241 名前：優しい名無しさん [2006/12/05(火) 23:26:21 ID:EYVe0/XW]: >>240
へぇ。そうなんだ。結構詳しいんだね。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:27:02 ID:sA2Sln8I]: >>240
日本は、議員立法が少ない国だから。
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:27:44 ID:bGnhSc51]: >>238
申請日から一割にしてくれる病院と、
受給者証が届いてから遡って返金してくれる病院があるらしい。
どちらにせよ差額は戻ってくる訳だけど、
どっちになるかは病院に聞いてみたほうがいいよ。
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:28:03 ID:+Yt1tdUp]: ここで推論できたとかいってるけど
むしろここだけでできる推論がどれほどのものなんだろね
ちょっと楽しみになってきたｗ
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:38:16 ID:py5vOmzr]: 自分で申請手続きできないほど状態の悪い病人かね？
だから病院が代行申請してくれたとか
役所の人や病院でもあの調子で誰にでも噛み付いて推論（妄想？）を証明しようとするとか
あの人基地害だよ多分（精神科通いの自分が言うのもなんだけどね）
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 00:05:21 ID:b9xh8103]: 最近なーんか窓に鉄格子ついた病院の隔離患者がまぎれこんでるみたいだねぇ・・・
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 00:20:20 ID:rik2SdX3]: テンプレFAQ追加

Ｑ：申請手続きをするにははどこに行けばいいの？
Ａ：病院で診断書を書いてもらって、
保健所や保険センターなどの役所に自分で行ってください。
まれに病院で手続きを代行してくれる場合があるようです。

Ｑ：このスレには粘着質な病人がいるの？
Ａ：はい。基本的にこのスレに来る方は病人ですが、
たまに他人に粘着する、特に可哀相な方がいらっしゃいます。
相手にせず、そーっとしておいてあげましょう。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 00:38:19 ID:tSH/y8Mf]: 粘着同士の馬鹿な争いには関わりたくなかったから
書かなかったけど、病院で手続きの代行をしてくれるのは
まれというレベルじゃないだろ。
病院で手続きできるように、
役所が必要な書類を最初から病院にばら撒いているぞ。
＠大分市

不毛な言い争いをするのは勝手だが、テンプレにまで手を出すな。
249 名前：優しい名無しさん [2006/12/06(水) 01:08:35 ID:VVfI1ZRI]: 　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　
　　　　 |　U　　( _●_) 　ミ　
　　　彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　　何このスレ・・・
　　　 / 　　　　┌─┐´
　　　|´　丶　ヽ{ .酒 }ヽ　
　　　ｒ　　ヽ、__)ニ(_丿
　　　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ
250 名前：聖 [2006/12/06(水) 01:08:55 ID:rYyzaGcW]: 今月から１割負担になっちゃった。
１１月まで、国保だからタダだったんだけど…
まぁアタシは上限2500円だけどね
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 02:08:35 ID:79f3ISCm]: >>244
推論も何も、お前らが全て吐いたおかげで事実として確定しているがなｗ

>>245
まだ同じ事を言っているよ・・・・

>>246
あらら、そう言うレベルの連中を主に対象にしている制度なのに、これ。
そんな人じゃないのが利用するのは、変ですね。

>>248
全くですね

>>249
メンヘラーが役立たずで迷惑で痛い、と言うことを証明しているスレです。
252 名前：208 mailto:sage [2006/12/06(水) 02:26:26 ID:YWHdk5gf]: >>210
中途覚醒･･･
気にし過ぎな性格かもしれないけど、関わらない方が身の為だと思った。
レスさんきゅう、救いの手のように感じられたよ。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 02:34:02 ID:YWHdk5gf]: ついでだから･･･端的に意味も無く「いろいろ」って何だよｗ説明出来ないんだろ？
どこからどう見ても、建設的な意見が出来ないみたいですね。ASかLDですか？
主観ではなく客観だからこそ、処方されるわけ。処方するのは医師だ。
お前は病院の先生か？主観で処方できれば楽なもんだね。リタ厨なんか特に。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 02:44:31 ID:grHlx+rn]: やたら伸びてると思って来てみれば
ボダが馬鹿騒ぎしてるだけか

ﾂﾏﾝﾈ
255 名前：優しい名無しさん [2006/12/06(水) 04:48:05 ID:uYVBdeOk]: >>243さんありがとうございます。病院で相談してみます
256 名前：優しい名無しさん [2006/12/06(水) 06:16:48 ID:FPnkqYdg]: …？
何かに恨みでもあるんだろうか。
やはり申請通らなかったとか…？
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 08:15:10 ID:5o+F+90x]: ここまで読み飛ばした
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 08:51:05 ID:pMNccPAG]: >>257
大正解
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:31:15 ID:79f3ISCm]: >>257
私もほとんど読み飛ばし
260 名前：優しい名無しさん [2006/12/06(水) 15:39:24 ID:lAW2DTEI]: 煽って遊んだおいらは、アホですか。。。そうですか。。。
261 名前：優しい名無しさん [2006/12/06(水) 16:05:30 ID:3oazpAlL]: >>250意味が分からん
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 16:35:56 ID:smwW8xHF]: >>251
病気じゃない気違いってこえーな！こんな奴もいるわけか
世間じゃこいつと一括りに見られるんだよな・・・勘弁してくれよ('A`)
生まれながらの気違いなんかと一緒にされたくねぇ('A`)
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 18:12:06 ID:79f3ISCm]: >>262
病気じゃない気違いってこえーな！こんな奴もいるわけか
世間じゃこいつと一括りに見られるんだよな・・・勘弁してくれよ('A`)
生まれながらの気違いなんかと一緒にされたくねぇ('A`)
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:38:25 ID:snl6NlYv]: >>248
漏れも@大分
只今申請中。
もち自分で全部した。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:41:23 ID:sDk6fs2m]: >>251
この制度は、入院患者じゃなくて通院患者が対象。
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:50:58 ID:79f3ISCm]: >>265
よほどではない限り、入院患者はいずれ退院するし、大半は退院するわけだが。
そう言う事も分かる分けねぇよな。
障害者でもないのに、障害者自立支援法を利用する辺りが。。。。
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:09:05 ID:V2+Rh2MD]: あんたは利用してるの？してないの？
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:46:46 ID:YWHdk5gf]: >>267
何様？
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:49:12 ID:YRakoNzH]: >>266
そもそも知識が間違ってるだろ

自立支援は通院者対象なの
入院者対象のは他にちゃんと制度がある
270 名前：優しい名無しさん [2006/12/06(水) 23:50:37 ID:uqxGC3fi]: 237 ：陽気な名無しさん：2006/12/06(水) 15:32:29 ID:7EjWaNiq

>>234
１ヶ月前に愛用の極太バイブが壊れちゃったわ。。。。ボ～～エ～～～～！！！！

>>235
死にたくなってきたわ。。。。
年越しのために、新しい超極太バイブが欲しいのよ～～～～！！！！！
ボ～～～～エ～～～～～～！！！！！！

jlabkarin.or.tp/s/karin1165412902923.jpg
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:03:38 ID:+Af42VCH]: >>269
はて、どこが間違っているのかな？
そもそも、障害者でもないのに、障害者自立支援法を利用する辺りが。。。。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:07:00 ID:eyOflqaF]: >>271
制度への文句は受給者ではなく国へ。
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 02:27:15 ID:gWVh7lL0]: >>271
誰が障害者じゃないって？
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 06:45:02 ID:XWeMdXZa]: 自立支援の負担軽減とガソリン税一般財源化が同日に報道されるのは
対立を煽って政府への批判をかわす為なのかな
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 09:11:23 ID:D+F7O2UO]: >>271
精神保健福祉法にもズバリ「障害者」って書いてあったし。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 14:35:59 ID:NE46o4u1]: 摂食障害じゃ対象にならないよね…
働けないから辛いんだけどバイト探そう。
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:06:05 ID:VyK48LXS]: どいつもこいつも簡単に申請だ受給だと騒ぎやがって。
血が出るまで働け。米と味噌だけで生活しろ。
それでも金が足りないときに申請して、
いざというときは国のために戦死するくらいの覚悟で受給しろ。
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:08:36 ID:qUntg7kX]: >>277
天皇陛下が直接「国のために死んでくれ」と言われたら死ぬつもりですが何か？
総理大臣や幕僚長じゃダメ。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 20:12:44 ID:6p/4OzJu]: 申請中なんだけど
この制度の更新期間ってどれくらいですか？
32条の時は二年でしたよね
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 20:20:52 ID:7aEQhFmu]: >>279

１年。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 21:56:01 ID:+Af42VCH]: >>277
禿同
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 22:29:57 ID:F0wmFmXd]: ｱﾄﾋﾟｰ餅なので血は出てます。
米も味噌も高いのでパンと加工乳で食いつないでます。
いざというときは、、、、反政府ｹﾞ(ry
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 08:31:34 ID:RVFzjkbC]: >>48です
やっと届きました
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 12:26:27 ID:HTUSIvhk]: 受給者証初めて使ってきた
申請中に支払った医療費7000円近く戻ってきて、今後10ヶ月は医療費ゼロだ＾＾ｖ
診断書＋課税証明書＝約5500円の元はすぐに取れた＾＾ｖ
受給者証と上限管理票を出すだけなので、32条と比べて大して面倒になったわけでもない。
むしろ５％負担からゼロ負担になったので、お得。東京都だけどね。
薬代がかからないので、どんな高い薬でも試せるのがいいね。治療の幅が広がるよ
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 13:59:49 ID:x4sTwd4B]: >>284
薬コレクター、発見！
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 18:00:04 ID:vyI8qdwA]: >>277
国策で尊厳死認めてくれるなら、すぐにでも死にますが何か？
287 名前：優しい名無しさん [2006/12/08(金) 18:58:50 ID:QvSLGM4S]: 色々読んでみたんだけど頭悪くて理解できなかった、
ちょっと質問させてくれ

自分は限度額が１万円ということらしいのだが
診療代と薬代が３割から１割負担の金額になって、
引かれた２割の分が１万円を越えたらアウト
つーことでよろしいんでしょうか？
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 19:12:22 ID:9NfJb1fh]: >>287
支払ってる１割が10000超えたら、その分は全額公費
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 19:15:54 ID:et1Bk7C6]: 一割ずつ払ってる自己負担が一ヶ月の間に総額で一万円を越えたら、
その月はそれ以上は負担しなくていいってこと
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 21:03:53 ID:sEc/UPfc]: 今日、市役所に申請してきた。診断書と保険証、印鑑持って。
窓口でわからないところを聞きながら申請書を書いた。
課税証明書は別にとらないといけないのかな？と思っていたら
役所で調べるからいらないとのことでした。
291 名前：優しい名無しさん [2006/12/09(土) 11:56:28 ID:iGNChgSn]: >>288,289
ありがとう
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 14:49:42 ID:8yvUefTK]: >>286
国が認めてなくても、世間は誰にも迷惑のかからない死に方があれば、
お前が死のうが生きようが関係ないと思っている。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 17:46:49 ID:JUTGkxge]: >>290
書類持って行ったら診療所が代行してくれたよ。
294 名前：優しい名無しさん [2006/12/10(日) 13:04:34 ID:ubAwxXKl]: 社会保険で精神科に通い自立支援申し込んだら会社にバレますか？
派遣会社でパートしてます
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 13:06:03 ID:AxBJ4bBB]: >>294
散々既出です。過去ﾛｸﾞを読み直して下さい。
296 名前：優しい名無しさん [2006/12/10(日) 13:08:53 ID:eVnrLPbs]: >>294
バレませんよ。
297 名前：優しい名無しさん [2006/12/10(日) 13:13:28 ID:ubAwxXKl]: ありがとうごさいました。
安心して通院出来そうです
298 名前：優しい名無しさん [2006/12/10(日) 13:26:35 ID:kfNrNukq]: 健保組合のあるような大企業では1ヶ月分の診療明細が会社に届く。
病院名も診療科も筒抜け。
本人負担額から自立支援もばればれ。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 13:47:13 ID:iGlpRYXV]: 健保とは別の組織が二割分負担してる
健保には本人は三割負担してることになってるから会社にはわかりません
保健所いわく
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 13:54:25 ID:AxBJ4bBB]: >>298
診療明細は親展宛で会社には分らない仕組みになってます。
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 15:00:19 ID:u0b5IXRK]: 障害者自立支援法自体を知らない人が多いのに、制度だけは知っているというこの矛盾
302 名前：優しい名無しさん [2006/12/10(日) 15:45:16 ID:fKnGW1wl]: 自分から申請するもんじゃないだろ。
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 16:53:39 ID:BHowR8xD]: 市役所でも保健所でもいいんですよね？
それともどちらか一方なのですか？
今日は日曜なので市役所に日直しかいなかったのですが、
電話したら多分市役所で取り扱ってるとのこと。
明日、一応もう一度確認するように言われました。
まあ明日電話で聞いたことが真実ですね。
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:01:24 ID:ieABH6ud]: >>303
市役所のホームページで確認したら？
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:15:48 ID:BHowR8xD]: >>304
すっかりホームページを忘れていました。ありがとうございます。
確認したところ、詳しいことは書いてありませんでしたが、窓口はあるようです。
庁舎が遠いので、一応電話で確認を取ってから行こうと思います。
どうもありがとうございました。
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 18:31:55 ID:iGlpRYXV]: 都道府県によって市役所か保健所かは違うんじゃないのかな多分
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 18:41:42 ID:u0b5IXRK]: >>302
そうなんだけど、そうじゃないと言い張る人たちもいるんだな
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:05:24 ID:iGlpRYXV]: 医者から勧められて自分で手続き
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:07:49 ID:iGlpRYXV]: >>307
連投ごめん
言い張ってる人は手続きを病院代行か自分でするか
で言い張りあいをしたんだとおも
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:38:14 ID:u0b5IXRK]: >>308
医者が勧めること自体がおかしいんだけどな
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:51:43 ID:RP76VllK]: 書く手間を考えて言い出さない医師もいたり
312 名前：286 mailto:sage [2006/12/10(日) 21:48:34 ID:R3c0vIe8]: >>292
>世間は誰にも迷惑のかからない死に方があれば
>お前が死のうが生きようが関係ないと思っている。
おまえ>>277だろ！だったら戦死する覚悟でとか文句垂れるんじゃねー凸(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
関係ないんならほっとけや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!　両生類の糞以下が!!　ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>292
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 22:33:21 ID:Y2VoC1TO]: >>298
前夫は健保のあるか医者につとめていて毎月保険の明細が来たけど普通に三割負担していることになっていたよ
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 19:04:28 ID:EjGCReP4]: あかん
このスレ見てたら気分悪くなってきた
ROMるの止めるわ
ブクマからも外す
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 19:51:01 ID:zWR94sWD]: >>314
ROMやめるのにいちいちレスしないでよろしい。
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 14:21:10 ID:eM7S6zeR]: >>310
じゃあどういう経緯をたどって申請するのが正当なの？
317 名前：優しい名無しさん [2006/12/12(火) 17:09:04 ID:rWUTKt28]: 療養費年間３０００億円、そのほぼ全部を虚偽請求する資格「柔道整復師」を資格廃止に追い込みましょう。

支援要請。

【胴体着陸？】柔整崩壊に備えるスレ【空中分解？】
science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1165286475/l50
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 19:52:02 ID:LAdz+YLY]: >>316
自分から医者に言えば？
医者が、病状を考えて申請に必要な診断書を書くかどうか判断するわけだが。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 19:59:43 ID:7X2tFvgc]: 自分から申請するものじゃないんだけどな（>>302）
という意見に同意しつつ（>>307）
医者から勧めること自体がおかしいんだけどな（>>310）

などと矛盾したことを言う人なんだから、
>>316もわざわざ構ってやることないよ。ここのとこ住み着いてるアレだろう。
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 21:31:54 ID:LAdz+YLY]: >>319
あれ？どこが矛盾しているんだろう？
日本語、大丈夫ですか？
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 21:35:19 ID:7X2tFvgc]: >>320
自分から申請するものでもなく、医師が勧めるものでもないなら、
一体、誰が申請するんですか？ｗ
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 21:38:00 ID:LAdz+YLY]: >>321
自分で申請の手続きをするという意味であることが分からないのかな？
まぁ、制度そのものを知らなければ、
何が矛盾していて、何が矛盾してないかも分からないよな
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 21:41:28 ID:7X2tFvgc]: >>322
えーと、
ＩＤを確認しつつ、もう一度レスの流れを確認してくれ。
貴方が「例の人」ではないなら、何か読み違いもしくは勘違いしているだけだと思う。
貴方が「例の人」であるなら、お前が言うな、とだけ言っておく。
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 21:42:05 ID:LAdz+YLY]: 分からない奴に分かりやすく説明すると、

医者に申請しても良いかを尋ねる
↓
許可が下りると、医者が診断書を書いて、提出などを病院で手続き
(病院の中に、病院が本人に自治体へ提出させるところもある)
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 21:42:58 ID:LAdz+YLY]: >>323
えーと、
ＩＤを確認しつつ、もう一度レスの流れを確認してくれ。
貴方が「例の人」ではないなら、何か読み違いもしくは勘違いしているだけだと思う。
貴方が「例の人」であるなら、お前が言うな、とだけ言っておく。
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 22:12:17 ID:eM7S6zeR]: めちゃめちゃだな
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 22:50:24 ID:faRR2XvK]: 今年3月に申請書を病院の受付のねーちゃんに提出
医師忙しすぎて大量の診断書が処理できない状態
今月やっと各市役所に申請終了したとの事。。。
実際に申請したのは12月頭なので、それ以降の診療費を決定以降に返還との事。。
3月からの分を返しておくれよー
9ヶ月も待ったんだぞ！
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 22:55:26 ID:1d6NAEy5]: 病院を選んだほうがよさそうな。
医者の待遇が薄給激務で有名な公立病院にでも通っているの？
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 12:43:48 ID:HI2McQCu]: ｱﾊﾊh
市役所の不手際で申請通ってなかった。
4月から見なし適用で1割負担だったのだが、
結局適用されず3割負担の差額払えってさ・・・

いったい幾ら払えばいいんだ？

もういやorz
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 13:47:03 ID:GJOj3z9I]: >>329
それは市役所の責任だから、あなたが払う必要はないのでは？
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 14:37:53 ID:9YUG6OA/]: >>229
>>330に禿同
市役所に交渉しなよ
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 15:01:38 ID:HI2McQCu]: >>330-331

役所は謝ることしかできないってさ。
今後このようなことがないように気をつけますとさ・・・
しらんがな
333 名前：優しい名無しさん [2006/12/14(木) 15:46:32 ID:h0qFZ5LG]: そもそも、みなし適用というのがおかしいよな
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 16:21:14 ID:U7GkQbB8]: >>333
禿同。申請を通すか落とすか判断するのは役人であり、病院側が
勝手にみなし適用するのはおかしい。

役所の不手際で申請が通っていなかったのなら、今からもう一回
通せばいいじゃん。
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 16:47:23 ID:X8F9RzqG]: >>332
だから、役所は４月からの適用は制度上出来ないから
遡って払えって言っているんだろ。
制度の適用は無理でも、損害賠償を請求することならできるよ。

つまり、４月から適用を認めろと要求するのではなく、
市役所の不手際で余計に払うことになったために生じた金額分を
要求すればいい。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 17:43:59 ID:U7GkQbB8]: >>335
病院と役所と話し合い。役所の不手際なので国賠だな。

それと気になるﾆｭｰｽを1つ

＜抗うつ剤＞服用24歳以下で自殺行動　米FDAが警告強化

米食品医薬品局（FDA）は12日、日本でも販売されている「ﾊﾟｷｼﾙ」（塩酸
ﾊﾟﾛｷｾﾁﾝ水和物）などの抗うつ剤すべてで、服用すると自殺のﾘｽｸが高ま
るとの添付警告の対象を、現行の「小児と思春期の患者」から24歳以下に
拡大するよう精神薬の諮問委員会に提案した。同委は対象の拡大を妥当
と判断した。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061214-00000046-mai-soci
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 18:17:54 ID:BtDsQC6m]: >>329
元々3割が当たり前なんだという事実を忘れてないかい？
甘い考えが痛い結果を招いたんだよ。
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 19:26:36 ID:99zbCuy4]: 確かに３割負担が原則だよ
ただし、精神科や心療内科にかかる診療費が内科とかと同じと考えてないか
内科その他は初診はそこそこしても、２回目以降だいたい５００円＋薬くらいですまない？

精神科や心療内科は、３割負担でも毎回１５００円前後＋薬代がかかるんだよ
しかも治療は１～２週間毎の診療で長期の場合がほとんどだし
これで毎回３割払えっていわれたら家計が破綻するよ
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 19:29:50 ID:BtDsQC6m]: 内科だけど月に9000円。
3ヶ月に1回は7万かかるよ。(検査、注射、薬等)しかも死ぬまで。
精神科だけが特別高くて長期だと思ってない？
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 19:42:43 ID:U7GkQbB8]: >>338
>>339
別に、精神科だから高い訳ではない。処方される薬や検査で医療費が
高くなる。

精神科の場合、ﾊﾟｷｼﾙの薬価が滅茶苦茶高いからﾊﾟｷｼﾙを服用してる
人にとっては、金銭的に辛いのは事実。

ﾊﾟｷｼﾙを服用しておらず、抗不安薬だけの処方ならそんなに高くならない。
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 19:46:57 ID:99zbCuy4]: >>339
何の病気かしらんけど、特定疾患なら公費負担があるし
それだけ払ってるなら、高額医療控除が使えるだろ

別に精神科だけが高いとは思ってないよ
ただ、税金も健康保険もちゃんと払ってて、使える制度があるのに
使うことに対して、なんで文句がでるのかが理解できない
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 20:01:46 ID:BtDsQC6m]: >>341
特定疾患なんてごく一部だろ。
高額医療控除は精神科も使えるだろ？

使える制度を使うななんて乱暴なことは言ってない。
使えなかったからといってキレるのはどうかと。
343 名前：優しい名無しさん [2006/12/14(木) 20:03:22 ID:h0qFZ5LG]: >>337
このスレには、そう思ってない人間がかなりいるみたいですよ

>>338
なんか、おかしな事を言ってますね
普通は継続していけば、内科の方が高くつくんじゃなかろうかと。
整形外科も高くつく。

>>340
薬価が高いと言えば、パキシルくらいか？

>>341
制度の名前を声出して読んでみたら？
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 20:10:29 ID:U7GkQbB8]: >>343
禿同。元々3割負担なのに、感謝の心が不足してるんだよ。
我が家なんか、3割から1割になって非常に感謝してる。
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 20:10:52 ID:+qEbdO90]: >>342
申請が不受理だったからキレているのではなく、
「不手際で」通っていなかったから、不満を感じているんだと思うんだけど。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 20:13:41 ID:U7GkQbB8]: >>345
不手際を認めているんなら、行政不服審査法に則り、異議申し立てを
すれば良いじゃんね。
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 20:24:44 ID:+qEbdO90]: >>346
もちろん、今後そういう手続きをするかどうかは本人の気力次第でしょう。
でも、「とりあえず今こういうことが起きたｏｒｚ」っていう愚痴に、
他人が悪乗りして議論したり、
甘い考えだのキレてるだのと曲解して責めたりするのは間違ってると思う。

こういう例もあるから、みなし適用の段階では油断しないほうがいいね、
というレベルの教訓にすればいいだけの話で。
みなし適用というシステムにしても、患者が独断でやってる訳じゃなく、
役所と病院がやってるシステムなんだから、それに不備があるとしたら責められるのは当人ではない。
348 名前：優しい名無しさん [2006/12/14(木) 20:39:24 ID:h0qFZ5LG]: 曲解しているわけでもなく、責めているわけでもないんだが
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 21:11:06 ID:+qEbdO90]: >>348
あなたにはレスしていないから。
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 21:11:23 ID:eik8Emh4]: 精神の場合、収入が低いか無い人も多いからね。
でもって、投薬が出来ないと思わぬ被害をもたらす可能性もあるってことかな？
351 名前：優しい名無しさん [2006/12/14(木) 21:29:17 ID:h0qFZ5LG]: >>349
この流れで誰も曲解も責めてもないのに、誰にレスしているんだろう？
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 21:34:30 ID:+qEbdO90]: >>337で「甘い考え」
>>342で「キレる」
どうやら「いつもの人」は空気は勿論、話の流れも読めないらしい。

自分に思い当たる部分がないならレスしなければいいのに、
何故か自分へのレスだと思い込んで、
「そんなこと言ってねーよ」という当たり前のことを必死にレスしてしまう不思議。
353 名前：優しい名無しさん [2006/12/14(木) 21:56:46 ID:h0qFZ5LG]: >>352
変ですね、誰もが当たり前のことを当たり前のように書き込んでいるだけなのに、
悪のりして議論したり、曲解したり、責めていたり、と表現するのは変ですよ。

とりあえず、これからは制度を悪用しないで、受給証を返却してね。
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 22:15:29 ID:Wu+hxOQ+]: ジェイゾロフトは高いぞ。
切り替えたとたんに２０００円の薬代が４０００円になっちまった。
他安定剤等は変わらず。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 22:29:42 ID:9YUG6OA/]: >>353
制度の悪用
って具体的には何を指していってるの？
愚痴を漏らした人のカキコミのどこから
悪用してる
って判断したのか教えてください
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/14(木) 22:35:40 ID:YpGlS8Q1]: とりあえず>>329は役所に異議申し立てするのが最善だな。
「ゴメン」で済めば警察いらねーよ、税金泥棒の公僕が！
って。

（実際に申し立てするときは↑をオブラートに包むこと）
357 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 00:17:50 ID:4k/u9FBX]: >>355
制度を悪用しているのは、ID:+qEbdO90やお前の事じゃない？
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 01:20:27 ID:ZMi2NyTq]: >>357
私とその人が悪用してるって判断したなら
きちんとその理由を言ってよ
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 01:22:02 ID:GHX9QWla]: ソレは常駐の変なモノだから絡むと疲れるだけだよ。
有益なことは何もない。
360 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 11:36:52 ID:4k/u9FBX]: >>358
では、あなた方は障害者ですか？
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 13:43:47 ID:ZMi2NyTq]: >>360
障害者自立支援医療費を受給できているのだから
その制度上では障害者と認定されてるんですよ
362 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 14:21:38 ID:4k/u9FBX]: >>361
いや、それだけでは障害者として認定を受けているわけではないですよ
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 15:12:30 ID:3swG1AxX]: >>361
障害者と認定されるには、障害者手帳の交付が必要。

自立支援法の適用では、障害者に該当しない。
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:32:52 ID:ZMi2NyTq]: 障害者手帳の「障害者」と
障害者自立支援医療の「障害者」とで
「障害者」の基準が違うだけの話
365 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 17:37:53 ID:4k/u9FBX]: >>364
日本語でおｋ？
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 17:54:31 ID:0HZYBbTe]: 要はID:4k/u9FBXは、
障害者手帳を持っていないにも関わらず、障害者自立支援法の適用を受けている
メンヘラーの存在が気に食わないのさ
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 18:34:50 ID:ZMi2NyTq]: >>365
あの程度の文章が理解できないって問題だよ
368 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 19:59:23 ID:4k/u9FBX]: >>366
はっきり言っておくが、単純にメンヘラーにこの世から消えて欲しいだけ

>>367
日本語でおｋ？
障害者として認定を受けるには、手帳を交付してもらわないと
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 20:16:17 ID:m+iK5QeV]: みんな優しいな。
精神障害者への愛情にあふれてるわ。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 20:33:54 ID:ZMi2NyTq]: >>368
障害者自立支援医療と
障害者手帳と
障害年金
それぞれ受給資格が違うことをご存知ですか？
制度によって「障害者」の定義が違うっていうことが理解できますか？
371 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 20:41:08 ID:4k/u9FBX]: >>370
日本語でおｋ？
障害者手帳を持ってなければ、障害年金がもらえるとでも？
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 20:42:43 ID:3swG1AxX]: >>371
障害者手帳が無くても、障害年金は貰えます。
373 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 20:48:43 ID:4k/u9FBX]: >>372
では、どうやって？
374 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 20:50:13 ID:aBXjIiOx]: >>373
申請する。以上。
375 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 20:50:33 ID:4k/u9FBX]: >>372
調べてみたが、やはり手帳がないと無理ですね
376 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 20:53:19 ID:4k/u9FBX]: とりあえず、自立支援医療制度を利用しているからと言って、
精神障害者ではありませんので、勘違いされないように。
そのうち、３割負担になるでしょう。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 20:58:42 ID:GHX9QWla]: 放置推奨。

・相手は無意味な議論でスレを荒らし、
通常のスレ進行や情報交換を阻害するのが目的です

・構ったら負け。スルーするとレスするのも負け。
完全放置の上で、通常のスレ進行（どれだけ亀でも）を続けるのが最も有効な手段です。

・自立支援・年金・手帳、各スレにおいて、
「精神障害者に対する福祉政策、優遇措置、救済措置」そのものを非難する、
類似の荒らし行為が頻発しています。
ＩＤが違うからと油断せずに、「またアレか」とスルーするスキルを。
378 名前：携帯からです [2006/12/15(金) 21:05:56 ID:xw66Jpvm]: 今年の1月からうつ病になり精神科に通院してます。退職し3月から社会保険の任意継続被保険者となり、現在傷病手当金の給付を受け、医療費は3割負担してます。
この自立支援医療制度を最近知ったのですが18年4月～の分を逆のぼって申請する事は可能でしょうか？

既出スマソ
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:07:43 ID:0HZYBbTe]: >>378
遡ることは無理ですね。申請時から適用です。
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:09:33 ID:GHX9QWla]: >>378
申請日からの適用なので、
今すぐ申請して、みなし適用ｏｒ後日返金になると思います。
381 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 21:11:04 ID:4k/u9FBX]: >>378
それくらいでは却下されますので、申請しない方が良いでしょう
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:16:29 ID:ZMi2NyTq]: >>371
そんなことは書いていませんけど…
本当に理解できないようですね
383 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 21:31:45 ID:4k/u9FBX]: >>382
日本語でおｋ？
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 21:32:21 ID:3swG1AxX]: >>379
俺、役所の窓口で4月に申請したけど、初診は何時ですか？
と聞かれたので、偶々、診察券を持っており、3月ですと答え
たら、その日まで遡って申請日をずらしてくれたよ。

>>375
手帳が無くても障害年金は貰えますよ。良く勉強して下さい。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:05:16 ID:UiH5jinU]: ID:4k/u9FBX
実社会から隔離でもされたか？
386 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:12:36 ID:4k/u9FBX]: >>384
理論的にはもらえるが、実際にもらえるわけではないでしょ
そっちこそ、社会勉強をされた方が良いですよ
387 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:14:11 ID:4k/u9FBX]: >>384
ついでに言えば、この制度は４月からなんですが？
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:25:20 ID:3swG1AxX]: >>386
厚生3級は、貰えますけど。
389 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:26:10 ID:4k/u9FBX]: >>388
でもねえ。。。。
手帳を持ってないと、普通は書いてもらえないよ。
390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:30:41 ID:3swG1AxX]: >>387
自立支援法の件ですか？4月施行、そんな事は知ってますよ。
Dr.に自立支援法の申請をしたいと申し出、その旨の診断書を
作成してもらい、役所に行ったら、初診日の3月まで遡ってくれ
ました。

よって初診～3/31は旧32条の適用、4/1～自立支援法の適用
で、申請が通ったのが6/1。それまでは3割負担だったが、申請
が通った後、旧32条と自立支援法の還付申請書を提出して県
より銀行振込で還付されましたが何か問題でもありますか？
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:31:33 ID:q0VrCJHm]: >>389
俺は書いて貰ったが、例外なのか
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:32:16 ID:3swG1AxX]: >>389
社会保険事務所に確認しました。手帳と、障害年金は別ですと。
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:33:05 ID:3swG1AxX]: >>391
>389は、嵐か、無知かどちらか。
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:34:40 ID:GHX9QWla]: 放置推奨

・意図的に議論をミスリードしている
・間違った知識・誤解を招く表現をさも正しいことのように語る（ただしソースは絶対に出せない）
・目的は、情報を混乱させること

乗せられたら負け。
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:37:50 ID:3swG1AxX]: >>394
乗せられてないよ。逆にカラかってやれば良いじゃん。
396 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:38:43 ID:4k/u9FBX]: >>390
いや、説明不足かつ知識がないな、と思って

>>391
例外です。
社会制度を悪用しないせず、さっさと仕事をして下さい。

>>392
そりゃまぁ、別でしょうけどねえ。。。。

>>394
お前が放置推奨
397 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:39:28 ID:4k/u9FBX]: >>395
とりあえず、手帳の交付を申請してみてください
まぁ、無理でしょうけど。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:42:41 ID:GHX9QWla]: >>395
スレの無駄な消費になって鯖に負担をかけるという厳然たる事実。
あるいは過去ログとして役に立たない議論が続くことで、
後々まで「Part７スレに書いてあったことは本当ですか？」という質問が出てくる可能性。

言わせておくだけで腹が立つとか、
からかって遊んでやろうとか思う人がいるのもわかるけど、
ここはひとつ、２ちゃんの鉄則である、
「荒らしは放置が基本です。荒らしに反応する人も荒らしと同じ」という言葉を思い出して欲しい。
399 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:43:48 ID:0jTYpTG4]: 申請してから一ヶ月で認定下りた。
来年からだと思ってたから早くなってとても助かる。
これから1割で通院出来ると思うと、生活費が増えて少し楽になるよ。

感謝、感謝
400 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:44:11 ID:vKLwQksd]: 同意
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:45:19 ID:3swG1AxX]: >>398
そうでした。スルーします。
402 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:49:05 ID:4k/u9FBX]: >>401
手帳の申請はさすがに無理でしょうねぇ
何つっても、詐病ですから
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:50:53 ID:0HZYBbTe]: >>399
適用は申請日に遡るよ。病院に持っていったら多分、差額を返金してくれるよ
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 22:54:43 ID:3swG1AxX]: >>403
自治体によって違うよ。病院から還付される所、市町村から還付
される所、県から還付される所とマチマチなので確認する必要が
あります。
405 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 22:58:50 ID:4k/u9FBX]: お金に関するやりとりは、普通は病院で済ませるもんだがね
来年からは、高額医療もそうなってくるし
406 名前：優しい名無しさん [2006/12/15(金) 23:02:50 ID:jOnD+5Bg]: 障害者→障がい者
んなもんも分からんで馬鹿が書き込みしているのか？？
ヒキオタニートめ。
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 23:34:50 ID:wrBqOudB]: 自立支援って親の所得が多いと申請できないの？
まあうちは低１だから関係ないんだけど友達がそう言ってるんだけど。
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 23:39:03 ID:H9XTwI+7]: >>417
医師が診断書を書いてくれれば、申請書は権利として提出する事が出来るけど
認可が下りるかどうかは分からないってか親が高所得者だったら下りないか、
それとも何か金額的な制限が付くかも？
あくまでも患者がその親の「扶養者」になってる場合だけど。

世帯分離してるなら患者個人の収入で額とか決まるので、親の所得は関係なし。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 23:39:57 ID:H9XTwI+7]: すまん、>>407さんへのレスでした
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 23:49:41 ID:GHX9QWla]: >>407
「重度かつ継続」に該当すれば、
一定以上の所得でも申請できるし１割負担は適用される。
けど、支払っている住民税の額によって、上限額が高かったり、無かったりする。
だからメリットが薄いといえば薄いかもしれないね。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/15(金) 23:50:24 ID:3swG1AxX]: >>407
>>408
www.pref.aichi.jp/shogai/04shougaisha/jiritsushieniryou/seishin/index.html
www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html

これを良く読んで下さい。住民税を20万円以上納税している場合は
「重度かつ継続」に該当しない限り、申請は通りませんよ。
412 名前：優しい名無しさん [2006/12/16(土) 00:10:48 ID:Jq8VbgC8]: >>381
却下の対象は？
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 00:14:58 ID:R+pgfvva]: もう日が変わったんでID違うかも知れんがID:4k/u9FBX。

私、手帳持っていませんが、医者の薦めで旧32条も適用していましたし、
現在は自立支援法も適用されていますが、不正受給者とおっしゃるのですか？
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 01:00:32 ID:Clm0Zvsi]: 年金　自立支援法　手帳　手帳が一番最後に手続きしたが…
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 01:01:40 ID:N+ZyAa37]: >>413
今までの書き込みを読む限り、
多分、反社会性人格障害の人だと思われますので、
どんな事実や正論を突きつけようが、意味ないですよ。

相手をしないのが一番。
416 名前：優しい名無しさん [2006/12/16(土) 01:30:23 ID:swqlxrxc]: >>411
完治が可能な場合は申請しないのが一般的だがね

>>412
普通に却下されるでしょ、その程度なら薬を飲んでいけば完治するんだから。

>>413
はい、そうです

>>414
そりゃ、医者がおかしいんじゃないんですか。
困るよな、社会制度を悪用されたんでは
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 01:49:50 ID:Clm0Zvsi]: >>416
単純に手帳の必要性を感じてないから手帳の申請をしていなかっただけなんだけどなぁ
年金が下りて年金の証書で手帳が作れたから作っただけ。
勿論旧３２条適用でした。

医者には手帳のことは特に言ってないです。
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 01:54:06 ID:M/lBTKDM]: >>414
おまいは俺か。同じ経緯だ
419 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/16(土) 05:30:23 ID:deo+4nDI]: 障碍者の定義ですが
年金＜手帳＜自立支援法

自立支援法で対象者になっても手帳と年金が対象になるとは限らない
手帳が発行されても、年金の対象となるとは限らない

これとは逆に

年金の証書があれば、手帳は診断書無しで申請できる
手性（有効期限一年以上）があれば自立支援法は診断書無しで申請できる。

となっています。

ちなみに自立支援法は、定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
受給可能です。（所得制限は別）
ちなみに、投薬が必要な人もok

という制度です。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 09:59:13 ID:R+pgfvva]: アロエ氏。

私は自立支援法は適用中で、障害年金も給付されていますが、手帳は持っていません。

氏の定義によると年金より手帳が取りやすいように書いてありますが、手帳を
取得することによるメリットは、何があるのでしょうか。
逆に、このまま手帳無しだとどういうデメリットがあるのでしょうか。

ご教示ください。
421 名前：優しい名無しさん [2006/12/16(土) 10:23:17 ID:swqlxrxc]: >>417
>>420
でもねえ、手帳がないといろいろ困るんだがね
まぁ、社会制度を悪用しまくって、適当に復帰するんなら必要ないだろうけど。

>>419
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば

通院する必要もないのに病院通いする趣味に対して、
なんで公費負担しないといけないのか、と。
完治の見込みがあれば、さっさと治してしまえばいいのに。
と言うか、これまでの流れでは大半が完治可能な病名であることが分かる。
なんで治す気ないの？
病院は趣味で通う所じゃないし、薬は効き目を味わうために飲むものではない。
そう言うのは、１０割負担でアホな医者と仲良く、世間に迷惑かからないようにやってくれ。
422 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/16(土) 14:27:19 ID:deo+4nDI]: >>421
メリットは各種優遇をぐぐって自分で判断しる

>>424
自立支援法は1年更新
毎年判断されるわけ

継続治療が不要なら更新されない。
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 15:06:24 ID:1fZl4A9O]: >>424に期待
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 15:11:12 ID:rwaCks5K]: ヤフオクで落札した出品者から、ようやくメールを頂けました。
425 名前：優しい名無しさん [2006/12/16(土) 16:11:35 ID:swqlxrxc]: >>422
お前らが32条を悪用してきたから、制度が改正されたんだろうが
426 名前：優しい名無しさん [2006/12/16(土) 16:21:38 ID:swqlxrxc]: 定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば

通院する必要もないのに病院通いする趣味に対して、
なんで公費負担しないといけないのか、と。
完治の見込みがあれば、さっさと治してしまえばいいのに。
と言うか、これまでの流れでは大半が完治可能な病名であることが分かる。
なんで治す気ないの？
病院は趣味で通う所じゃないし、薬は効き目を味わうために飲むものではない。
そう言うのは、１０割負担でアホな医者と仲良く、世間に迷惑かからないようにやってくれ。
427 名前：厚生労働大臣殿 [2006/12/16(土) 19:21:45 ID:DuNZH6oq]: １割と言わず、元の５％に戻せ。

貧乏人イジメはやめろ！

財源は高給取りのクソ役人をリストラしろ！
精神疾患の人間を痛めつける制度改正するな！
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 21:37:33 ID:GC5dkXkA]: １割も５パーもたいして変わらんだろ？
429 名前：優しい名無しさん [2006/12/16(土) 22:05:10 ID:xio9drx0]: このスレを見ていると、公費負担の範囲がかなり限定されそうだ
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 23:55:11 ID:w/Osruhm]: 久しぶりに見たら荒れてるな。何様？＞ID:swqlxrxc
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/16(土) 23:56:52 ID:TizE+SEM]: >>430
ｽﾙｰでお願いします。
432 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 00:02:13 ID:eTz7+70L]: >>430
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば
定期通院による精神療法が定期的に必要であれば

通院する必要もないのに病院通いする趣味に対して、
なんで公費負担しないといけないのか、と。
完治の見込みがあれば、さっさと治してしまえばいいのに。
と言うか、これまでの流れでは大半が完治可能な病名であることが分かる。
なんで治す気ないの？
病院は趣味で通う所じゃないし、薬は効き目を味わうために飲むものではない。
そう言うのは、１０割負担でアホな医者と仲良く、世間に迷惑かからないようにやってくれ。
433 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 00:03:29 ID:sQKtWj/b]: 一ヶ月薬代13000円診察台1500円払っていますがなにか
434 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 10:40:59 ID:0fDLWAHS]: ８月頃、にーとにとって医療費がかさむので、自立支援法申請しました。
親が自営業で国民保険料大量に払っています。

調子悪かったので「重度かつ継続」が認められました。
病名は散乱状態です。（重なっているので）
１割負担の上限２万円。

しかし、私の奈良市では国民保険の人は保健所へ申請すると
残りの１割も帰ってきます。０,５割より安いではないか？
しかし、この制度は申請書にも書かれていないのです。

結果０円負担になりました。

えええっ…
435 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 12:08:09 ID:eMhr23xi]: >>434
さすが日本一同和人口比率が高い県は違いますねえ。
部落開放同盟のおかげですか？
436 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 13:05:51 ID:UJBYGeNR]: 真面目に精神保健施策を行っている都道府県なら補助ぐらい出すさ。
都道府県によって条件は異なるが、例えば自立支援医療を受けてかつ精神保健福祉手帳の１、２級に該当する場合など。
とにかく、精神疾患は医療を継続して受けなければならないのだからちゃんと受診できるようにすべき。
437 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 14:27:37 ID:R9IQowfC]: >>434
精神障がい者医療費の助成金等について - 奈良市役所
www.city.nara.nara.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1147933477698&SiteID=0&ParentGenre=1152015388325

厚生労働省：自立支援医療について
www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html

奈良市では自立支援医療に一本化されたはずの通院医療費公費負担制度が他に設定されてますね。
なぜでしょうか？
438 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 20:05:21 ID:YrSSY5XI]: >>436
病気と診断されても、趣味で病院通いする奴には、公費負担はなし１０割負担でも構わない
439 名前：優しい名無しさん [2006/12/17(日) 20:51:36 ID:+6xkk/rs]: 先日精神障害者手帳の更新に行ってきた。
まずは手帳用診断書用紙と申請書を役所までとりに行かねばならない。少しごねて送付させた。
クリニックで診断書依頼。
数日後診断書とりに行った￥３１５０
そして診断書と手帳の写し、申請書、4cm×3cmの写真、（任意でハガキも）を持参して窓口へ。
ハガキが届いたら手帳の交換にまた窓口へ。

以前は申請などは病院のケースワーカーがやってくれて，コチラは手帳をとりに行くだけだったのに・・・。
手帳が更新されるかどうかも怪しい．医師の話しでは、自立支援法でランクが一つ一つ上がりハードルが高くなったそうです。
さて、申請書には自立支援医療給付番号も書かされたが，以前で言う３２条の更新も同時に行ったことになったのだろうか？
またそちらでも手続きしなきゃならないとしたら，鬱で休みがち,有給休暇のないサラリーマンには厳しい話し。
それが狙いと知りつつも、泣きが入るよ（TT)
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/17(日) 21:39:06 ID:ByJyCvN+]: >>439
精神障害者手帳用の診断書で、一緒に自立支援医療の申請も出来るのですが、
自立支援医療の申請書も提出しましたか？
441 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/18(月) 12:32:00 ID:Xz69ZQ72]: >>426
完治は可能でも、一瞬で直せるわけではない。
特に抗鬱剤なんかは、2週間後から効果が出始める物もある。

平均１～２年は最低でもかかる

だから1年更新のシステムになっている

>>437
一本化されたのは国の政策で、都道府県市単位の単独事業は別です。
東京都でも単独事業について一切告知していません。
442 名前：優しい名無しさん [2006/12/18(月) 14:38:50 ID:aAo/vU9k]: >>441
> 平均１～２年は最低でもかかる
大嘘、乙
せいぜい１年あれば、完治できますがな
それ以上かかる場合は、精神病の疑いが出てきますがな。
精神病と診断されれば、申請しても問題はない。
まぁ、治す気があれば１年あれば治る。

大体、他の科でも最低１年以上はかかる疾患があるのに、
お前らは数週間程度の通院だけで制度を申請するなよ。
こう言うのを制度の悪用と言うんだよ、分かるかね？

> だから1年更新のシステムになっている
それとこれとは全く関係ない
お前らが32条を悪用しているから短縮しただけのこと
だから、病院や薬局を届出制にした。
これで、どの病院の医師からどういう診断書の内容で申請されているかが
全て分かるから、この辺のデータを基に見直し議論にはいるだろう。

> 一本化されたのは国の政策で、都道府県市単位の単独事業は別です。
一本化されようがされまいが、お前らに関係ないだろ、はっきり言って。
443 名前：優しい名無しさん [2006/12/18(月) 15:22:54 ID:Vm1bdP7v]: >>442
うつ病で五年半通院してますが何か？
早く治そうとも焦って仕事を忙しくしすぎて悪化したりしてますが
治す気があるうつ病でも長期かかる人はたくさんいますよ
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/18(月) 15:29:50 ID:t8VCPEF1]: 趣味のうつ病♪
445 名前：優しい名無しさん [2006/12/18(月) 17:13:59 ID:aAo/vU9k]: >>443
そんな人はいません
鬱病くらいなら、カウセリングと薬で治ります
治らないのは、本人に原因があります
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/18(月) 17:34:46 ID:i7JkmTiC]: 医者になれよ、名医さん。
447 名前：優しい名無しさん [2006/12/18(月) 21:51:17 ID:xwGMQmTq]: 医者でもねーくせに
448 名前：優しい名無しさん [2006/12/18(月) 22:22:58 ID:zCpUQrdI]: >>442
お前自分の目の前のものしか見てないだろ。

っていうか、目の前のものも見えてないみたいだけどな。
449 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/18(月) 22:37:30 ID:Xz69ZQ72]: >>441
自分にあった薬を見つけるのに半年ぐらいかかるが？

それに1年以内で治るのならば、その期間制度を使うのに何の問題がある？
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/18(月) 23:18:05 ID:YjCUAr1R]: だから、相手するのやめようよ。
相手するから付け上がるんだって。
451 名前：優しい名無しさん [2006/12/18(月) 23:19:20 ID:ViffXHCd]: ID:aAo/vU9k
こいつ死んでいいよな
452 名前：優しい名無しさん [2006/12/18(月) 23:32:01 ID:3ojBcw/B]: aAo/vU9k、氏ね☆
453 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 00:19:54 ID:pYcyoBZG]: 所詮こころの問題だから、線引きなんて意味ない。
弱い人間だと自覚するなら、うつは病気だと思っていればいい。
そもそも本当のうつ病患者は大抵ネットなんかできないし。
454 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 00:21:05 ID:pYcyoBZG]: >>445
そうそう、病気だと思いたい人だけ病院に行って薬を飲めばいい。
まあ抑うつ状態なんてほとんどの人がどこかで経験するものだけどね。
対処の仕方は人それぞれ。でも「病気」に逃げる人は回復は遅れるだろうね。
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 00:34:12 ID:NbiU11Mr]: パキシルの減薬の仕方知ってる？
いい状態が半年続いて10mg減らせるんだよ
40mg服薬してる場合いい状態が続いたとしても完全に服薬をやめるのに二年かかるんだよ
知識なさすぎ
456 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 00:38:10 ID:pYcyoBZG]: まあとりあえずこんなところでうつは病気だって主張できるくらいなら全然大丈夫だよ。
457 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 00:45:54 ID:natBiaJq]: >>453
そんな事ないよ。夫婦共に、うつ病で生活保護を受給している人のＨＰが
あるよ。今日のレシピとか我々より余程、贅沢な生活に見えるけど。
気になるのは、「今月は生活保護のお金がまだ振り込まれていないから
イライラする」と書いてあるのをみてちょっと、違うんじゃないかと思った。
こういう人たちがいると、動けない本物の患者が受け取れなくなるんじゃない
かな、と。
458 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 01:19:12 ID:2DEo8n92]: >>448
それはお前

>>449
大嘘、乙
半年もかかりません

> それに1年以内で治るのならば、その期間制度を使うのに何の問題がある？
問題大あり。
他の科でも最低１年以上はかかる疾患があるのに？
単純に、早く治せばいいだけの話。

>>451
お前が氏ね

>>453
>>456
おっしゃるとおりです

>>455
大嘘、乙
そんなにかかりません

>>457
まあ、そうでしょうね
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 02:33:41 ID:a+361p7l]: 「鬱の遷延化」
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 02:41:29 ID:QHGUyDLt]: じゃあ、皇太子妃のまさこさんは何故治らんのだ？
３年経つんだぞ。
461 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/19(火) 05:01:50 ID:JkyBh0QC]: >>458
私は毎月薬を変えて、自分にあった薬に当たるまで半年かかったが？

>他の科でも最低１年以上はかかる疾患があるのに？
生活習慣病を除く難病の多くは、すべて公的扶助が行われいて
ほとんど自己負担無しですよ。

あと1科あたりの負担が違う

内科は病気を5つ抱えていても、1回の通院で500円以下程度
（診察料＋処方箋発行料）
で2ヶ月に1回以下

神経科、精神神経科、心療内科、メンタルヘルス科は
1回の診察で1800円（診察料＋通院精神療法＋処方箋発行料）
で月に１～４回

＞単純に、早く治せばいいだけの話。
自分にあった薬を見つけてから最短で2ヶ月らしいが・・・
長期化する人を除くとだいたい半年は通院が必要だってよ
それ以下で勝手に打ち切った人は再発することが多いってよ
462 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 11:06:59 ID:2DEo8n92]: >>460
知らん

>>461
> 私は毎月薬を変えて、自分にあった薬に当たるまで半年かかったが？
その間、薬のテイスティングと薬集めをしていたわけですか

> 生活習慣病を除く難病の多くは、すべて公的扶助が行われいて
> ほとんど自己負担無しですよ。
はぁ？難病の定義をご存じですか？
精神疾患は難病ではないですよ。

> 内科は病気を5つ抱えていても、1回の通院で500円以下程度
> （診察料＋処方箋発行料）
> で2ヶ月に1回以下
大嘘、乙。これは精神科だな。

> 神経科、精神神経科、心療内科、メンタルヘルス科は
> 1回の診察で1800円（診察料＋通院精神療法＋処方箋発行料）
> で月に１～４回
こんなにかかりませんし、それと、月４回はちょっと多い。
疾病によっては、内科でこれくらいかかる。

> 自分にあった薬を見つけてから最短で2ヶ月らしいが・・・
せいぜい３ヵ月あれば薬が一巡するが？

> 長期化する人を除くとだいたい半年は通院が必要だってよ
>>441で１～２年と言いだし、嘘がバレると、半年に短縮ですか。
半年なら公費負担は必要ないですね。

> それ以下で勝手に打ち切った人は再発することが多いってよ
それも真っ赤な嘘です。
463 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 11:09:08 ID:2DEo8n92]: アロエ、とか言う奴は、典型的な病院通いを趣味にしている奴だな
薬集めも趣味にしているのか。

いやはや、こんなのに頼るアホどもって、一体？？？
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 11:34:33 ID:1tn+4cYE]: >>461
他の科のことを知らなすぎ。
継続治療が長期に渡り、医療費がはるかに高い疾患なんていくらでもある。
難病指定以外でね。
精神科だけが特別というのは疑問。
465 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/19(火) 12:21:43 ID:JkyBh0QC]: >>463
費用について診療点数を調べてみた

再診料
１病院の場合　　　　　　　57点
２診療所の場合　　　　　 71点

通院精神療法（１回につき）
イ　病院の場合　　　　 330点
ロ　診療所の場合　　　360点

処方せん料
１７種類以上の内服薬の投薬を行った場合
イ　後発医薬品を含む場合 42点
ロ　イ以外の場合　　　40点

合計すると、内科で99点（診療所は111点）、精神科で429点（診療所は473点）
3割負担で計算すると、内科で300円（340円）、精神科で1290円(1420円)
精神科が1割負担になると430円（480円）
うむ、若干の違いはあったがこんなもんだろう
466 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/19(火) 12:22:55 ID:JkyBh0QC]: ＞その間、薬のテイスティングと薬集めをしていたわけですか
2週間毎に薬を変えて、処方通りに服用しているのに
どうして集められるのかと・・・・

＞せいぜい３ヵ月あれば薬が一巡するが？
SNRI、SSRI、四環系、三環系と薬が何個あると思ってる？
それともパキとデブロが全く同じだと思ってるのか？

＞>>441で１～２年と言いだし、嘘がバレると、半年に短縮ですか。
あー長期化する率は案外高いよ
短期の方が珍しい

＞半年なら公費負担は必要ないですね。
半年でも必要ですよ、２週間に一度の診察で何回になる？

＞> それ以下で勝手に打ち切った人は再発することが多いってよ
＞それも真っ赤な嘘です。
ほう、では某大学の教授は嘘つきということになるな。

>>464
シランのはおまえだろ
手術を伴わない外科的疾患や経過観察中の内科的疾患なんかこんなもんだ。
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 15:44:35 ID:ust7v1Ak]: アロエの「世間」って狭いんだな。
精神病なんてそんなもんか・・
468 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 16:46:51 ID:Fy/0LWxu]: 流れを乱してすいません。
抑鬱状態で通院して１年になります。
3ヶ月目くらいで自立支援法のことを知りましたが、健康保険の傷病手当金を受給しているので、それだけで世間に申し訳なくて、申請できずにいます。
週1通院、1日の服薬はパキシル40、デパス3、コンスタン1.2、マイスリー10、普通に3割負担なので、メンタル科だけで毎月1万5千円くらいかかります。
収入は傷病手当金で月14万程度です。親兄弟もなく一人暮らしなのでキツイです。
独り言、失礼しました。
469 名前：>468 [2006/12/19(火) 17:43:46 ID:natBiaJq]: 一人暮らしは心細いですよね。申請する前に病院の相談窓口で話をしてみてはいかがですか。
14万では苦しいですか･･･。家賃なども含めて生活費も大変ですしね。
申請したとしても、上限はあれど、一割負担になるだけですから大して楽にはならないと思う
のですが。とりあえず、傷病手当金が受給できているのですから、慎ましく穏やかに生活すれ
ば何か良い回復の兆しが見えてくるのではないでしょうか。貯蓄を取り崩すのもやむを得ない
と割り切って治療に専念してみるのもいいかもしれませんね。治るまでの辛抱だと思って。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 17:51:29 ID:A5YLwUcI]: >>468
傷病手当は1年半しか貰えないから、あっという間に月日が過ぎるよ。
自立支援法も申請して、少しでも蓄えを残すべきだと思うよ。
471 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 18:14:40 ID:natBiaJq]: >>470
それでもいいとは思いますよ。
＞傷病手当は1年半しか貰えないから、あっという間に月日が過ぎるよ。
これだと状態が良くなるのに、1年半以上掛かる事が前提になっているような気が
します。患者の「自立支援」という本来の目的から外れる結果になり得るのではないでしょうか。
472 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 18:14:46 ID:2DEo8n92]: >>465
またまた大嘘、乙
まず、検査料が入ってないな

>>466
> 2週間毎に薬を変えて、処方通りに服用しているのに
> どうして集められるのかと・・・・
なるほど、２週間おきに薬を変えることで収集していたわけか

> SNRI、SSRI、四環系、三環系と薬が何個あると思ってる？
> それともパキとデブロが全く同じだと思ってるのか？
なるほど、全部の薬をテイスティングしないと気が済まないわけか
精神科医が扱う薬の種類って、大体は限られているんだがね

> あー長期化する率は案外高いよ
> 短期の方が珍しい
それはない、おたくらの場合は大半が短気で済む。

> 半年でも必要ですよ、２週間に一度の診察で何回になる？
必要ない、他の科の人はどうするの？

> ほう、では某大学の教授は嘘つきということになるな。
そうですね、大学教授なんて嘘つきもいますから

> 手術を伴わない外科的疾患や経過観察中の内科的疾患なんかこんなもんだ。
またまたまた大嘘、乙
検査料は？リハビリ料は？

>>467
あれで精神病なんですか？本当は単なる神経症でしょ
473 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 18:25:28 ID:2DEo8n92]: >>466
精神科でも血液検査などはするが、せいぜい１～２ヵ月に１回程度
薬の副作用を調べるための目的。
それも、精神病患者が何年も薬を処方することでの影響を調べるため。

逆に、他の科になれば、下手すると１回の検査で数万円と言うことくらい知っているだろ？
ひょっとして、知らないのかな？知らないんだろうなぁ。。。。。

>>468
それくらいで申請してもらっては困る
それくらいでは、申請しない人の方が圧倒的に多い
それでも、申請する奴は・・・・・

>>470
おいおい、制度の悪用を勧めるなよ

>>471
まさに、そういうことです。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 18:34:37 ID:oVoyTuZm]: >>466はメンヘル系についてはそこそこ知ってるみたいだけど、
その他の科については全くの無知だね。
一生付き合わなきゃいけない難病との狭間の病がどれだけ多いか、まったくの世間知らず。
内科=風邪、整形=骨折くらいしか思い浮かばないんだろうね。
健康でうらやましいよ。
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 18:42:03 ID:84Wk05iw]: アロエもレスするなって。
人格障害は、まず自立支援の対象にならないから
妬んでスレを荒らしているだけの奴にかまっても
スレが荒れるだけ。
476 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 18:50:30 ID:jsk6QVNL]: >>473
ゴメン、傷病手当金と自立支援の両方受けてる。
住んでる場所にもよるだろうけど、家賃やら光熱費払って更に医療費で月2万近くでは正直やっていけないです。
で、これって制度の悪用になるんですか？
あくまで別個のもので、同時に受けても構わないと思ってたんですが…もしかして違法だった？
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 18:51:32 ID:A5YLwUcI]: >>471
>これだと状態が良くなるのに、1年半以上掛かる事が前提になっている
>ような気がします。

それも覚悟して置いた方が良いという事です。私はPDですが、既に5年間
が過ぎ去っています。

>患者の「自立支援」という本来の目的から外れる結果になり得るのではな
>いでしょうか。

元々、精神通院は「自立支援」の対象に入れるべきでは無いという声が
多かったんです。私の通院してる病院のDr.もSWも今の制度はおかしい
と言っています。
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 18:52:43 ID:A5YLwUcI]: >>476
別個のものですから、違法でも不法でもありません。心配なさらないで
結構です。
479 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 19:18:25 ID:jsk6QVNL]: >>478
よかったぁ…
またすぐ休職するの覚悟で就職しなきゃならないかと焦ったよ。
まぁ、なるべく早く就職はしたいんだけど。
480 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/19(火) 19:22:23 ID:JkyBh0QC]: 検査料か、書いてやろう

尿・糞便等検査判断料＝34点
＋尿定性＝28点

血液学的検査判断料＝135点
＋（血算）末梢血液一般検査＝23点
＋血液ガス分析＝150点

生化学的検査（Ｉ）判断料＝155点
＋生化学検査＝240点

生化学的検査（ＩＩ）判断料＝135点
＋ヘモグロビン A1ｃ（HbA1c）＝55点

免疫学的検査判断料＝144点
＋肝炎セット＝520点
＋梅毒定性＝32点

まあこんなもんか

尿検査で62点、3割で190円、1割で70円
免疫以外の血液検査で893点、3割で2680円、1割で900円
免疫が696点、3割で2090円、1割で700円

ちなみにHIVは498点で3割で1500円

ってところだな
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 19:43:40 ID:Fy/0LWxu]: 皆さん優しいですね。
住んでいるのはずっと港区です。海に近い地価の安い地域ですが。
後々のために今はしっかり治療しようと思い、やはり貯蓄を切り崩して何とかやっています。
傷病手当金と両方受給されてる方は、社会復帰するためにそれが必要なのだから、良いと思います。
でも、自分は…と思うと、貯蓄を切り崩して何とかやっていけるということは、まだお世話になってはいけない気がして。
早く治して会社に行きたいです。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 20:11:52 ID:Y6jcRJD1]: 馬鹿に構ってる人、頼むから>>377とか読み直して。
普通の会話が埋もれる。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 20:23:56 ID:Ly2n/Zqb]: >>475
人格障害で自立支援受けて一割負担な私が通り過ぎますよ。
λ…
484 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 20:38:43 ID:2DEo8n92]: >>474
ホンマやね

>>476
疾患によっては悪用だよ

>>477
それは病院がおかしい

>>478
嘘をつくな

>>480
ヤレヤレ

>>481
それが普通です、早く治しましょう
申請しないように心がけるのが常識です

>>482
普通の会話とは、病院通いを趣味にしている人たちが制度の悪用を勧める行為ですか？
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 21:18:10 ID:A5YLwUcI]: >>484
自立支援法（精神通院）の根拠法と管轄行政庁

傷病手当金の根拠法と管轄行政庁

それぞれ答えてみよ。
486 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/19(火) 21:28:03 ID:JkyBh0QC]: >>484
自分の不知を指摘されたら「やれやれ」かよ
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 21:54:26 ID:FfMaMUeK]: 人格障害ってこれダメだったの？
母子医療(20歳まで)→旧32条→自立支援でやってきて最近人格障害って言われたんだけど…
手帳は今度申請する予定だが
488 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 22:01:18 ID:2DEo8n92]: >>485
あのう、障害者自立支援法をご存じですか？
どう見ても、ご存じじゃないですよね。
だから、アホな医者が非常識なことをのたまうわけで。
まともな精神科医なら、法律を受け入れるはずですがね。

>>486
あのう、検査ってそう言うものじゃないんですけど、分かってないですよねｗ
そう言うのだけが検査じゃないし。
だから、ヤレヤレ・・・・

>>487
おいおい・・・・・
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 22:41:11 ID:2DEo8n92]: >>465に出てある点数について、内科の明細を調べてみたんだが、
ここに出ている点数は全くのでたらめだな。

こいつ、本当に何も知らないのかな？
精神科に限ってみても、いい加減な知識や見解が多すぎｗ
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 22:43:12 ID:A5YLwUcI]: >>488
お前は文字も読めんのかwww

自立支援法（精神通院）の根拠法と管轄行政庁

傷病手当金の根拠法と管轄行政庁

それぞれ答えてみよ。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 22:47:30 ID:2DEo8n92]: >>490
字が読めないのはお前だろ、法律を知らないんだからｗ

障害者自立支援法
~~~~~~~
なんて書かれてますか？
492 名前：優しい名無しさん [2006/12/19(火) 23:11:36 ID:MVuRQkGK]: >>377
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 23:30:48 ID:A5YLwUcI]: >>492
その内、祭りが始まります。楽しみにして置いて下さい。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 00:09:17 ID:upxU/Uzw]: >>493
馬鹿にして遊んでいるつもりかもしれないが、
スレにとってはどちらの存在も有害。
よそでやってくれ。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 01:14:55 ID:zIihG+ud]: >>493
ねえねえ、なんて書かれてますか？

障害者自立支援法
~~~~~~~
496 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 01:35:15 ID:fTaFm5FA]: >>493
5年間もPDの治療を続けていらっしゃるとの事ですが、全く症状の回復は見込めないのでしょうか。
わたしも一度呼吸器科の医師に過呼吸症候群と診断された事があります。
しかし、原因は長時間に渡って同じ姿勢で座って仕事をする事から来る筋緊張型の頭痛で、息を
止めて我慢しているうちに逆に吸い込みすぎて、起きた症状だと確信していましたから、メンタル
治療はしませんでした。それから頭痛は鎮痛剤で止めるしかないと市販薬を使って抑えていました
が、その内にaddctionになり、ついには常用の薬も効かなくなりました。
専門の病院に入院する事も考えましたが、どの道そういう患者の治療は投薬をしないで経過を観察
するだけの所だという事も知っていましたので、痛みに苦しみながらも自分の部屋で一切の薬を断
って吐いたり、喚いたり、汗だくで何とか凌ぎました。PDには色々な症状があり、一概にどんな治
療法が最適なのか不明瞭ですが、5年も治療が継続されているのは･･･
再考の必要もあるのではないでしょうか。>>493さん、幸せですか?ここで祭りを始め、楽しみ?を
期待するより、現実の世界で楽しみを見つけた方が有意義で遥かに幸福だと思うのです。
>>477の
＞私の通院してる病院のDr.もSWも今の制度はおかしいと言っています。
気持ちは分かりますが、決まったものは変えようがないのです。
497 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 01:48:10 ID:dqcmM/yd]: 例えば、病院で領収書を貰いました。
その領収書を市役所に持っていって提出すると半分バックする。
そんな市町村ありますか？
こんな話しを小耳にしたので。
スレチかな
498 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 02:01:00 ID:fTaFm5FA]: >>481
考えてみれば皮肉なものですね。1997年の春までは元々一割だった自己負担が今や、
「自立支援」を受ける患者にのみ適用とは。会社に籍を置いていることは社会復帰へ
の不安を和らげてくれる良い材料ですね。戻れる所があるのは安心感にもたらして
くれますしね。症状が何らの治療等で良い方に向かうといいですね。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 08:58:43 ID:pv3/kEk3]: >>496
PDの症状を全く理解して頂けない方に何を言われても構いません。
1年で寛容する方もいれば、10年も掛る人もいます。また、再発する
場合もあります。症状的に中々治り辛いのもPDの特徴なんです。
PDになって5年間と書きましたが、治療開始5年とは何処にも書いて
おりませんが？

また、祭りと書いた表現は、適切な所へ然るべき措置を取ったという事
ですが何か問題でもありますか？

更に自立支援法の件も、元々3割負担だったのが1割負担になり、我が家
の家計は大変助かっています。私は、このｽﾚで旧32条から見れば負担
増に成ったが、元々は3割負担なので1割負担でも感謝しなくていけませ
んよと主張しています。>471さんの質問に対する回答の一つとしてDr.や
SWの一部で反対意見があるという事を紹介したまでで、制度自体を批判
などしていません。
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 15:17:28 ID:tizkIfAZ]: >>497
うちの市は国保なら基本的に全額返ってくる。1ヶ月につき500円だけ負担するけど。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 15:55:59 ID:zIihG+ud]: >>496
おっしゃるとおりです

>>497
確かに、還付する方式の自治体もありますね
自分の住んでいる所の隣の自治体がそうです

>>499
> 祭りと書いた表現は、適切な所へ然るべき措置を取ったという事
ひょっとして、削除依頼かな？
まぁ、こんなところに書いた内容をどこへ突き出そうが、何の影響もないがね。

制度そのものが病院などを届出制にした時点で、
制度を悪用している人間がいることを把握しているわけで。

> Dr.やSWの一部で反対意見があるという事を紹介したまで
仮にその通りだとしても、そいつらに問題があることを認識しないと困ります
どこの病院のどういう医者か実名を出してみたら？
その医者の見解をじっくり聞いた上で、他の医師にも聞いてみて、
そいつが所属する医師会に問い合わせてみるよ
502 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 17:46:48 ID:dqcmM/yd]: >>500-501

申請は九月と三月と書いてあった。
三月まで待つとしたら、今年の分はダメなのかな？
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 17:54:57 ID:pv3/kEk3]: >>502
>501は最近出没中の荒らし。
504 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/20(水) 18:17:19 ID:vjslg1KC]: >>488
あー今度は放射線の検査料でも書いてやろうか？

>>489
脳内で違うと言われてもな
詳しく調べてやるから、やった検査を書いて見ろ。

第一、診療基本料が違うと言われてもな、国で決めているてんすうだからな
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 18:23:52 ID:zIihG+ud]: >>504
検査は放射線だけじゃないがな
まぁ、知らん奴は知らんだろうが。

>>504
脳内じゃなく、実際の明細を見ての話なんだが
どこの科にしても、診療基本料だけというのは皆無なんだがね
屁理屈はその辺にして、お前の出した点数のソースでも出せよ。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 18:59:01 ID:fgBIbX3R]: 自立支援の更新用の診断書の方が新規で手帳申請の診断書よりなんで高いんだろうね
自立支援3千円手帳5千円
507 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/20(水) 19:04:40 ID:vjslg1KC]: >>505
だからお前のやった検査を書いて見ろよ

それに基本料がわからないって、見方を知らないか、不親切な病院かだな
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 19:24:38 ID:LH6v4iMy]: 卵
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 19:55:54 ID:zIihG+ud]: >>507
誰がいつ基本料が分からないと言ったのかな？
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 19:57:35 ID:zIihG+ud]: >>505で

どこの科にしても、診療基本料だけというのは皆無なんだがね

と書いただけなのにｗ
>>465の点数表示は、明らかに変ですね。
511 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/20(水) 21:41:48 ID:vjslg1KC]: >>510
じゃあ自分で診療点数を調べてみろよ

それに処方箋発行だけなら基本料と処方箋料だけだろ

内科だって、外科だって
緊迫した症状の人以外は、定期的な採血や観察のみだ
９０％の人がそれだけだよ

エコーだとか写真だとか、組織検査だとか
生理機能検査とかはめずらしいほうなんだよ
512 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 21:44:21 ID:ik4JBByU]: >>511
ほんとにわかってないんだなぁ・・・
513 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 21:47:40 ID:6XCBEr3b]: 自立支援の話に戻さないかい？
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 21:52:15 ID:LH6v4iMy]: 100万ﾊﾞｲﾄ　卵
515 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/20(水) 22:11:55 ID:vjslg1KC]: >>512
わかっていないのはおまえだろ

おまえがわかってないというのなら、自分の知っていることを書いてみろ
まずはそれからだ
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 22:15:53 ID:wsV1rIhF]: 今日病院に行ったら、自立支援の話をされたんですが、
診断書代が7千円かかるらしいです。高くないですか？
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 22:19:58 ID:tizkIfAZ]: >>516
その辺は医者の言い値だからね。私の場合は(32条時代だけど)5千円だった。
でも4回くらいの診察＋薬代で元とれるじゃん。
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 22:25:06 ID:X7xh4niR]: >>516
７千円は高いと感じるかも知れんが、申請すれば現在の医療費代が3割負担から
0.5割負担になるので、1/6になる。
長い目で見れば、申請しておいた方がベター。
短期間で治せる自信がある、または治る見込みがあるなら別ですけど。
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 22:29:37 ID:zIihG+ud]: >>511
おいおい・・・・・
こいつ本気で言っているのか？

例えば、レントゲンを撮れば、その写真を見なきゃ話にならんだろうが。
精神科でもレントゲンを置いてある病院だってあるのに、そう言う事も知らないのか。

内科なら、レントゲンや採血などでまだ済むことの方が多いが、
外科になると、CTやMRIも使うのにそんな事も知らないとは・・・・・

書けば書き込むほど、無知をさらけ出している

>>512
全くですね

>>515
お前の分かっている事って、内科は簡単な治療しかしないから安いんだ、
と勘違いしていることか？

整形外科はどうよ？
ここも、継続して通院すると金がかかるぞ。

>>516
その病院はやめとけ。
診断書代が高いし、制度を勧める方がおかしい
病院名を晒すのも良いだろう。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 22:30:25 ID:zIihG+ud]: >>517
>>518
相変わらず、制度の悪用を勧めるわけですか。
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 22:51:17 ID:X7xh4niR]: 障害者が障害者のために障害者に有益な情報を教示するのはいけないのですか？
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:06:33 ID:LH6v4iMy]: >>518
0.5割負担じゃないよ。1割負担が原則。

あぼ～ん推奨　ID:zIihG+ud　100万ﾊﾞｲﾄ卵
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:07:00 ID:zIihG+ud]: >>521
教えている内容も間違っているし、教える相手が障害者とは限らないし
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:10:18 ID:LH6v4iMy]: >>523
判断するのは自治体。お前が判断しなくてよいwww
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:17:25 ID:zIihG+ud]: >>524
そう言う問題ではない
どう考えても、障害者でもないのに障害者自立支援法を利用するのは変ですよ
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:18:26 ID:LH6v4iMy]: >>525
それを判断するのが自治体。お前が関与する余地はない。

以上。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:19:32 ID:zIihG+ud]: >>526
そもそも、申請をする行為そのものが迷惑なんですけど
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:20:14 ID:LH6v4iMy]: >>527
別にお前が審査する訳では無いから心配するな。
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:21:03 ID:zIihG+ud]: >>528
そう言う問題ではない
制度の悪用が原因で改悪されたら困るんだがね
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:21:49 ID:qpCbC2ds]: NGワード推奨　「悪用」「迷惑」
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:22:48 ID:LH6v4iMy]: >>529
悪用とみなされれば、申請の段階で棄却されるから問題なし。
そんな事、お前が心配しなくて宜しい。

以上。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:31:20 ID:zIihG+ud]: >>531
医者が金儲けのために診断書を偽って記載していれば？
これまでのスレの流れでは、このケースが多いですね。
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:35:30 ID:LH6v4iMy]: >>532
其処まで言うなら「制度を悪用してる患者と医師が居て困ります。
徹底的に調査・糾弾下さい」って厚生労働省にタレ込めよ。

そのタレ込みの結果を報告する事。話はそれからだ。

厚生労働省への問合せ
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

以上。
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:38:15 ID:zIihG+ud]: >>533
たれ込まなくても、厚労省がちゃんとデータを収集している
なぜなら、障害者自立支援法はｒｙ
まぁ、困るのは悪用しているおたくらなんだよ。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:41:28 ID:LH6v4iMy]: >>534
悪用してませんので全然困りません。

中○○力　100万ﾊﾞｲﾄ　卵

－－－－－－－－　この議論、此処にて糸冬了　－－－－－－－－
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:44:15 ID:zIihG+ud]: >>535
悪用していないと勘違いですか。
おめでたいですねｗ
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 23:47:22 ID:zIihG+ud]: これまでの一部の病院による非常識な制度を悪用したケース

・医者が制度の申請を勧める→病院の利益目的に勧めている疑いが強い
・医者が障害者自立支援法を批判→制度の改正で利益が損なわれる恐れが強いため
・病院の診断書が高い→病院の利益目的の疑いがある
・医者が診断書に虚偽の記述？→実際は軽い症状を重い症状であるかのように記述

このスレにいる一部の制度悪用者の特徴

・クリニックでの制度の申請に関する話題が多い点
・たいていの場合は病院が申請書を提出するよう自治体に勧められているが、
　ここにいる一部の人間が「自分で提出するものだ！」と訳分からずぶち切れている点
・精神疾患は特別なんだから公費負担は当たり前と勘違いしている点
(実際に継続治療では、精神科通院よりも内科などの通院費が高い)
・完治して病院通いをやめようと思ってない点
・制度の悪用を指摘されると、書式に沿わない削除依頼を出す始末
538 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 23:49:11 ID:yfEoq3ZY]: >>377
539 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/21(木) 00:13:59 ID:fL729d8o]: >>519
ヾ(＠>▽<＠)ノぶぁっはははっははは♪
無知をさらけ出したな

おまえも馬鹿だな、毎回レントゲンを撮る精神科医がいるか？
それに整形外科だって、通院は周に二～三回だが、撮影は周に一回程度だ
外科のCTやMRIに至っては２～３ヶ月に一回だ

それを基本料の話の時にするってのが馬鹿だな

ちなみに、撮影料と画像診断料は別だ

それに診療点数のことも知らないで惚けたこと言わないでね
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 00:29:27 ID:qsdIyWL+]: なんか、マッチポンプじゃないかという気すらしてきた。
（釣りと反論の一人複数役自作自演）
そうでなくても>>377が読めない馬鹿か、読んでも無視する気の荒らしってことだよね。
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 00:53:29 ID:Rc07hdqW]: >>516
2度目からだと診断書5千円が3千円になる病院もある
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 01:20:24 ID:KOueWko7]: >>539
> おまえも馬鹿だな、毎回レントゲンを撮る精神科医がいるか？
いるよ、普通に。本当に無知なんだなｗ
精神科と言えば、お前らみたいなのが全てと思われても困るんだが。

> それに整形外科だって、通院は周に二～三回だが、撮影は周に一回程度だ
週に一回だと、通院費がバカにならんな
それなら同じ３割でも、精神科の方が安いな

> 外科のCTやMRIに至っては２～３ヶ月に一回だ
マジでアホやｗ
一回あたりの診察料がいくらかかると思ってるの？
ほれ、ご自慢の点数計算で出してみろよ

> ちなみに、撮影料と画像診断料は別だ
基本料だけで内科の話を進めていたのはお前じゃねーか、>>465で

> それに診療点数のことも知らないで惚けたこと言わないでね
そっくりそのまま返す

>>540
おいおい、アロエとやらと一緒にするなよｗ
543 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/21(木) 01:45:37 ID:fL729d8o]: >>542
精神科としての対比として内科の基本料を書いたんだが
だいいち、比較する上で基本料で比較は常識だろう
検査が必要な人は増えていくのは当たり前だ

ちなみに、毎回レントゲンを撮る精神科、普通の精神科の病名だとレセプト通らんぞｗ
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 02:09:08 ID:KOueWko7]: >>543
> 精神科としての対比として内科の基本料を書いたんだが
精神科は基本料だけで成り立っているんですか？
屁理屈も良いところだなｗ

> だいいち、比較する上で基本料で比較は常識だろう
基本料以外の診療点数が加算される内科と比較するのはおかしい
比較しなければ良かったのに、あまりにも無知だからｗ

> 検査が必要な人は増えていくのは当たり前だ
それは精神科でも同じ事だが、精神科の方が明らかに少ないだろ。

> 毎回レントゲンを撮る精神科、普通の精神科の病名だとレセプト通らんぞ
誰がいつ、毎回のようにレントゲンを撮ると言いましたか？
その理論だと、精神科で血液検査をするのも変ですよね。

こんな奴を頼りにしているんじゃ、どうにもならんぞ、メンヘラーよ。
545 名前：優しい名無しさん [2006/12/21(木) 02:22:57 ID:wL2p3MGB]: >>537
>>496です。現在、支援を受けている方々に、理解してもらうのは難しいですね。
精神疾患の寛解を「寛容」と勘違いしている方が、果たしてどこまで自身の症状を把握し、
知識を持っているのか疑問に思うこともありました。耳に心地の良い言葉しか聞きたくない
のは誰しも同じですが、物の受け取り方が歪み過ぎていて、攻撃性さえ感じることがあります。
この支援策も将来的に上限は無しの一割負担になると個人的には予想しますが。どうなることやら。
医療者側が、あくまでも期限を設けた治療スケジュールを持たないと、復帰を目的としたシステム
である事が忘れられてしまうのではと危惧しています。
546 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/21(木) 03:23:11 ID:fL729d8o]: 精神科に受診すると、再診料＋通院精神療法が基本額
内科に受診すると、再診料が基本額

検査はすべて別

この比較が当初の比較なわけだ

ちなみに精神科でのレントゲンは3ヶ月に1度、採血は月に1度（特別意見を付ければ月に2回）が限度
整形外科でのレントゲンは月に30回までok
内科での血液検査は月2回（内容によって月1回）まで
それが限度だ

そもそもの基本料の定義を理解していない馬鹿が
みぐるしいよ
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 06:32:45 ID:oNLqNWEp]: >>546
必死だな　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 07:28:40 ID:QXYraFip]: 精神科のほうが安いのはよくわかった。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 08:26:54 ID:yyj/9kWq]: >>545
だから何？別にあなたに危惧して頂く必要は無いし、あなたは自分自身の
治療に対し、自分自身の考えで専念して下さい。
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 11:49:24 ID:KOueWko7]: >>545
> この支援策も将来的に上限は無しの一割負担になると個人的には予想しますが。
見直し議論で制限されるとしたら、

・適用要件を症状で制限(最も有力)
・適用できる病院を限定(次に有力)
・主治医の経験などで限定(これは医師の自業自得による制限)

このスレを見る限りでは、この三つだと思う。
上限なしの１割負担というのは、精神障害者の実態を考えると考えにくい。
世帯所得の条件を厳しくしたり、条件を細かくしたりする可能性はあると思う。

> 医療者側が、あくまでも期限を設けた治療スケジュールを持たないと、復帰を目的としたシステム
まったくですね。
制度の概要を見る限りでは、まだ医療機関の判断に委ねられているので、
制度を曲解して無差別に申請を出したりしていると、そのツケは回ってくるでしょうね

>>546
> 精神科に受診すると、再診料＋通院精神療法が基本額
> 内科に受診すると、再診料が基本額
これが、勘違いもいいところだな。
内科で、再診料だけで済む治療なんてねーだろ。

> そもそもの基本料の定義を理解していない馬鹿
単純に、基本料が高い＝精神科は高い、と言いたかったんだろうな。
実際はそうではないのに。

>>539で精神科でレントゲンなんてとらねーよｗ、と言わんばかりにほざいていたら、
ちなみに精神科でのレントゲンは3ヶ月に1度、と書き込んでいるし。
どうしようもねえな、おいｗ
551 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/21(木) 15:33:49 ID:fL729d8o]: ＞内科で、再診料だけで済む治療なんてねーだろ
もれは2回に1度は基本料だけですが？

検査処置以外は、基本料のみ
あっても処方箋発行料だけだよ

処置や検査は別な計算だといっているのに「基本料だけですむわけない」って推測だろ
やっぱり死んだ方が良いんじゃないの
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 15:35:15 ID:yyj/9kWq]: >>551
無駄な言い争いは止めろ。>>377をよく読め。
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 16:27:35 ID:KOueWko7]: >>551
> もれは2回に1度は基本料だけですが？
>
> 検査処置以外は、基本料のみ
> あっても処方箋発行料だけだよ
そりゃ、お前のかかっている内科がおかしいんだよｗ

> 処置や検査は別な計算だといっているのに「基本料だけですむわけない」って推測
推測じゃなくて、実際に明細を見たら基本料だけじゃないんですけど。
まぁ、内科にしろ、整形外科にしろ、基本料で済むんなら診療所は潰れているよｗ

> やっぱり死んだ方が良いんじゃないの
そっくりそのままお返しします
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 16:52:21 ID:lRUijx9S]: 　　　　　∧∧　　ミ　　　　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─――┴┴――─┐
　　　　/'　　　つ荒らしはスルーで　│
　　～′　/´　└――─┬┬――─┘
　　　∪ ∪　　　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
555 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/21(木) 17:12:41 ID:fL729d8o]: >>553
検査量を別に計算する基本料の額を
＞間違ってる
ってほざいたのはおまえだろ

基本料は基本料
検査は検査だ、漏れは内科で3つかかっているが
循環器内科なんて投薬観察だからきほんりょうだけだぞ
代謝は血液検査が入るが診察自体が3ヶ月に1度だしな
消化器内科なんか処方だけだからな

おまえが何内科に何の病気でかかっているかしらんが
検査や処置は別勘定だと言っているのに
おまえの狭い知識で語ってるんだろ
素直に自分の見識の狭さを認めろカス
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 17:33:49 ID:yyj/9kWq]: >>555
無駄な消費をするな。その内、お前も荒らし扱いになる。
>>377　>>554をよく読め。世の中には「負けるが勝ち」という諺もある。
少しは賢くなれ。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 17:43:32 ID:Y/yAo5Zd]: えっと、病院から12月4日に市役所に申請書を提出したらしいんですけど
結果が出るのは大体1～2ヶ月頃と見ていいでしょうか？
それから、恥ずかしい話ですが、国民健康保険料を滞納とまではいかないけど
いつも1ヶ月遅れくらいのペースで支払ってます。
市役所から見ると今現在1か月分が未払い状態です。
このような場合、認可が下りなくなったりするものなんでしょうか？
558 名前：優しい名無しさん [2006/12/21(木) 18:21:21 ID:Bs3SuhRJ]: >557
私も申請したばかりです。
私の場合は病院で申請書をくれて自分で記入して役所へ持って行きました。
役所ですぐに受領印を押してくれて、控えをいただきました。
医者の診断書が出てるので審査？なしで必ず許可が下りるといわれて証書が
届くまでは申請書の控えを受付にだせば1割になりますよ。
との事でした。ちなみに1ヶ月程で証書は届くそうです。ちなみに埼玉です。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 18:41:00 ID:FeHByAFQ]: >>557
大体１～３ヶ月で届くみたいです。届くまでは558さんの言うように申請書の控えで大丈夫です。
国民健康保険料は…多分大丈夫じゃないかな？
560 名前：557 mailto:sage [2006/12/21(木) 18:57:42 ID:Y/yAo5Zd]: >>558-559
ありがとうございます。

私もそれ（届くまでは申請書の控えを受付にだせば1割）を期待していたのですが、
許可が下り次第、3割で支払った分を返還、という形をとっているようです。
「12/4に申請書を出しましたので、認可が下りたら4日からそれまでの分はお返ししますのでー」
と普通に言われてしまいました。
今日は年末年始を挟むので20日分の薬だけで5千円越えてちょっと痛かったです。。
保険料の遅れが原因で認可が下りないとかなるとちょっとツライなぁ。。そうでない事を祈るばかり。
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 19:07:48 ID:yyj/9kWq]: >>560
申請書の控えで1割になる自治体とならない自治体があります。
県の保健所へ確認して下さい。
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 19:38:51 ID:KOueWko7]: >>555
> 基本料は基本料
> 検査は検査だ、漏れは内科で3つかかっているが
> 循環器内科なんて投薬観察だからきほんりょうだけだぞ
> 代謝は血液検査が入るが診察自体が3ヶ月に1度だしな
> 消化器内科なんか処方だけだからな
お前、明細の見方を知らないんじゃねーのｗ
しかしまぁ、マジで病院のハシゴが趣味なのか、そういうのは困るなあ～

> おまえが何内科に何の病気でかかっているかしらんが
> 検査や処置は別勘定だと言っているのに
> おまえの狭い知識で語ってるんだろ
> 素直に自分の見識の狭さを認めろカス
そっくりそのまま返すｗ
誰も別勘定とは言ってないし
これまでの流れでは、見識が狭いのはお前だろ、どう見ても

ということで、精神科と内科、継続治療の場合はどちらが高額ですか？
どう見ても内科ですね、ありがとうございました。

>>561
症状も知らないで返答する辺りが、制度の悪用を勧めているとしか思えないな
563 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/21(木) 20:38:35 ID:fL729d8o]: >>562
味方を知らないのはおまえだろｗ

検査なんて言うのは何かもであるんだよ
しかも人によって違う

だから比較には入れられないんだ。そんなことも理解できないのかな？

漏れは内科、外科、皮膚科、耳鼻咽喉科、眼科、整形外科にもかかっているが
簡単な検査処置は基本料に含まれているから
眼科の検眼を除くと処方料以外は加算されていない。

たまに検査が入ってきて検査料が加算されるけどな

でも、トータルで見るとやっぱり負担が一番多いのは精神科だな
薬価も高いし

おまえが他の科にどんだけかかっているのかどうかもしらんが
おまえの世界は狭すぎると言うことだ

あと領収書に内訳が書いてない病院だと言うことは想像できるな
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 21:13:12 ID:yyj/9kWq]: アロエ ◆HiVOeERDjQ も荒らしに認定します。
565 名前：優しい名無しさん [2006/12/21(木) 22:10:41 ID:a4zZ1o/2]: >>377から

放置推奨。

・相手は無意味な議論でスレを荒らし、
通常のスレ進行や情報交換を阻害するのが目的です

・構ったら負け。スルーするとレスするのも負け。
完全放置の上で、通常のスレ進行（どれだけ亀でも）を続けるのが最も有効な手段です。

・自立支援・年金・手帳、各スレにおいて、
「精神障害者に対する福祉政策、優遇措置、救済措置」そのものを非難する、
類似の荒らし行為が頻発しています。
ＩＤが違うからと油断せずに、「またアレか」とスルーするスキルを。
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 22:31:16 ID:KOueWko7]: >>563
> 検査なんて言うのは何かもであるんだよ
> しかも人によって違う
>
> だから比較には入れられないんだ。そんなことも理解できないのかな？
あのう、検査しないで済む治療なんてあるんですか？しかも、継続治療で。

> 漏れは内科、外科、皮膚科、耳鼻咽喉科、眼科、整形外科にもかかっている
なるほど、病院通いを楽しんでいるヲタクですかｗ

> トータルで見るとやっぱり負担が一番多いのは精神科
これ、完全にデタラメだな。
そもそも、皮膚科や耳鼻科や眼科は継続治療の症状そのものが少ない。
眼科なんて年寄りじゃあるまいし、普通は継続的に通うところじゃねーよｗ

内科や外科や整形外科は、ほぼ永続的に継続治療をする人が意外と多い。
しかも、大半がよくある病気だから公費負担の対象外。
で、３割負担だと年間で１０万は超えることもある。
こいつ、本当に金を自分で支払っているとは思えんな。

精神科に関しては、検査料がきわめて少ないだけでなく、診察料も限られている。
高くつくのは薬くらい、それも一部。
だから、継続治療では高くない部類に入る。
でも、なんで制度があるのかと言えば、精神障害者の実態と直結するわけだが、
このスレでは、そう言う事実は全く無視しているよな。

> 薬価も高いし
そりゃ、薬集めやテイスティングをしてれば高くなるさｗ

> あと領収書に内訳が書いてない病院だと言うことは想像できるな
本当は領収書を見たことないんじゃないの、お前ｗ
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 22:35:27 ID:KOueWko7]: >>565
精神障害者でもないし、厳密には精神障害者に該当しないのに、
精神障害者のフリをするから叩かれるんだろ

ごく当たり前のことを当たり前のように言われているだけ
568 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/22(金) 00:47:39 ID:MAqHd/3U]: >>566
長期継続治療の例
皮膚科
アトピー性皮膚炎
アレルギー性皮膚炎
各種水虫
角質症など

耳鼻咽喉科
アトピー性鼻炎
アトピー性外耳炎
アトピー性咽喉炎
アレルギー性鼻炎
等々

まあ漏れが眼科にかかってるのは、定期検査(三か月に1度)だから別だけど

内科の継続治療は、ほとんどが投薬、検査が２月に１度くらい。
つまり投薬のみなら処方箋発行料だけ

それが普通だ。

あー無駄な検査をされている被害者ですかw

それに薬価を知らずに語るのは馬鹿を露呈するよ。
569 名前：優しい名無しさん [2006/12/22(金) 02:42:02 ID:UUDeoPU+]: >>564
それでは自分以外の発言者は、全部荒らし扱いにしてしまうことになりますよ。
専念しろと仰られても私は今、病院で治療は受けていません。
国民保険にしても来年からは70歳から74歳の高齢者でも2割の自己負担になる事
が決まっています。こんな状態では、医療福祉に危機感を持つのは当然でしょう。
あなたの様に自分の事しか見ていない、他人の事等どうでも良いというのは困るのです。
万一、健康保険制度自体が崩壊して、全額自己負担になったらどうしますか。アメリカ
のHMOなどと同様の保険に加入しなければなりませんよ。日本ではそんな事にはならないと、
楽観視できない状況にあることも考慮してみて下さい。
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 02:52:03 ID:SkbGtvAC]: はぁ。
病院変えたんだけど、手続き終わるまで３割負担かぁ…。
家計が厳しい…。年末なのに…。
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 02:58:51 ID:yYNmc0Jx]: >>569
医療福祉制度とか国の財政とかについて論議したいのなら、
それ相応の板やスレでやれば？

誰かさんみたく自覚症状の無い荒らしは
スレ違いなんて気にせずにオナニーしまくるだろうけど。
ただ、スレを荒らしまわるのは勝手だが、せめてコテをつけてくれ。

NGワードに登録するから。
572 名前：優しい名無しさん [2006/12/22(金) 04:30:43 ID:rqOPIHa3]: どんなに悪態つこうが俺はおまいらのことを遠巻きに生暖かく見守ってるからな。

えっ？それって放置って事じゃねーの？？

その通り
573 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/22(金) 06:35:33 ID:MAqHd/3U]: >>570
変更を届け出た書類と、変更前の受給者証の写しで1割にしてくれる病院が多いですよ
新規とは違って確実ですから。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 07:39:43 ID:s+464K4R]: >>570
引っ越しとかはしてないんですよね。
その場合は変更届けになるから、役所でその場で変更してくれるはずです。
変更された病院で新たに手続きしたのなら別ですが。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 08:34:33 ID:uXWpjFS5]: >>569
自己療法に専念しろって事。それと、医療福祉に危機感を持ってるのなら
こんな所でｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってないで、国会議員にでもなって公の場で主張なり
改革を進めて下さい。
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 11:06:14 ID:4wRRvQl4]: >>568
> 内科の継続治療は、ほとんどが投薬、検査が２月に１度くらい。
> つまり投薬のみなら処方箋発行料だけ
>
> それが普通だ。
それがおかしいんだがねｗ
たいていの場合、内科で継続治療だと検査すれば検査結果の診断料はかかるし、
血圧の数値を毎日計測して数値を見せればアドバイス料はかかるし、
そう言う事も知らない模様だ。

アレルギー云々もねえ、医者によって考え方が千差万別だから何とも言えん。
継続治療する必要があるのかどうかと言えば・・・・・
私もアレルギー性鼻炎だったけど、ある耳鼻科で先生が注射嫌いだから、
効き目の強い薬を飲んでいたら治ったよ。
前にかかっていた耳鼻科は注射、注射とうるさかったけどね。

> それに薬価を知らずに語るのは馬鹿を露呈するよ。
それ、お前だろｗ
薬価が高いと言われてもねえ、薬のテイスティングをやっていれば高くつくだろ。

>>570
何か変ですね。
役所で病院を変える手続きをしたら、その瞬間から使えますが？
受給証を持っていなければ、別ですが。

>>573
お前、本当に何も知らないんだなｗ

>>574
病院で病院の変更手続きはできない
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 13:51:24 ID:9+Oh7I8l]: >>576
病院で病院変更の手続きはできる
委任状書かされるだけ
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 15:45:09 ID:hw5hnqmI]: ところで今日のNG対象IDは何でしょうか？
最近このスレに張り付いてるあの人です。
レスを見るのも嫌なのでその前にさっさとNGに放り込みたいんですがー
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 15:48:19 ID:4wRRvQl4]: >>577
役所の窓口で聞いたら、病院では出来ませんと言われたんだが？
実際、役所であっという間に済ませたが。
誤情報を広めるのはやめましょう
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 16:00:44 ID:uXWpjFS5]: >>578
ID:4wRRvQl4
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 16:51:45 ID:hw5hnqmI]: >>580
ありがとう
582 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/22(金) 18:45:40 ID:MAqHd/3U]: ＞> それが普通だ。
＞それがおかしいんだがねｗ
おまえが実態を知らないんだろ

＞たいていの場合、内科で継続治療だと検査すれば検査結果の診断料はかかるし、
＞血圧の数値を毎日計測して数値を見せればアドバイス料はかかるし、
内科の検査料に書いては既に書いている。
ちなみに循環器内科の血圧に関するアドバイスは、基本料に含まれる。
そんなことも知らないんだな

＞アレルギー云々もねえ、医者によって考え方が千差万別だから何とも言えん。
＞継続治療する必要があるのかどうかと言えば・・・・・
アレルギーは継続治療が必要です。
無駄な薬を使わなければね。
アレルギーを薬で短期間に治すというのは、体質改善になるわけだが
これは最近の学会では推奨されていない。

＞私もアレルギー性鼻炎だったけど、ある耳鼻科で先生が注射嫌いだから、
＞効き目の強い薬を飲んでいたら治ったよ。
それは花粉症だな、花粉症とアレルギー性鼻炎は同じ物ではない。

＞薬価が高いと言われてもねえ、薬のテイスティングをやっていれば高くつくだろ。
薬価を知らない発言が出ましたねｗ

それに漏れはここ2年ほど、内科と皮膚科の軟膏以外の薬は全く変わっていない。
（風邪薬とかは別）
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 19:40:07 ID:9+Oh7I8l]: >>579
マジで出来たよ
当時、ﾎｰﾑﾚｽ状態で受取りが困難だから病院で受け取るようにして
手続き病院がしてくれたよ
その病院が優しいだけかもしれないね
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 20:10:00 ID:4wRRvQl4]: >>582
どう見ても、おまえが実態を知らないんだろ

> 内科の検査料に書いては既に書いている。
> ちなみに循環器内科の血圧に関するアドバイスは、基本料に含まれる。
> そんなことも知らないんだな
明細を見たら入ってませんけど？嘘をつくのはやめましょう。

> アレルギーは継続治療が必要です。
でも、注射する期間があって、その期間で注射すれば終わります。
ですから、一般的に言う継続治療とは言えませんが？

> それは花粉症だな、花粉症とアレルギー性鼻炎は同じ物ではない。
花粉症ではありません、アレルギー性鼻炎です。
花粉症には、まだなったことがありません。

> 薬価を知らない発言が出ましたねｗ
治療する気があって薬価を知っていれば、
常識的に考えると、薬のテイスティングはしませんが、何か？
なんで薬のテイスティングをするんですか？
税金で負担してもらえると思って、高い薬に手を出して効き目を味わいたいんですか？

> それに漏れはここ2年ほど、内科と皮膚科の軟膏以外の薬は全く変わっていない。
だから？
お前、自分で金を払ったことないんだろ、バレバレｗ

>>583
自治体によって違うのかも。
俺は役所に電話したら「すぐに来て手続きしてくれ、すぐに使えるから」と言われた。

それか、病院同士が金儲けのためにグルになっているのかも。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 20:11:39 ID:N14kZzuK]: >>583
３２条の頃の話では？
私も32条の申請は全部病院でやってくれたよ。
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 20:23:58 ID:EkV7lrpJ]: まだくわしくないのですが、申請時に病院側で手続きしてくれる場合と自分で保健所？に言ったりしなきゃいけない場合があるんですよね？
割合的にはどうなんでしょうか。
個人クリニックだと自分でやらないといけない感じでしょうか?
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 20:53:41 ID:TfgneVjI]: もういいよ。
アロエが無知なのはわかった。
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 21:15:36 ID:z0JdzWaR]: >>586
受給証を発行しているのは自治体だから役所に聞くべき
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 21:27:20 ID:N14kZzuK]: >>586
自分の時は、保険相談所へ行ったよ。
区か市かのサイトの障害者関係の所に載ってると思うから、調べてみれば？
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 23:32:54 ID:Q5uwUAIK]: >>586
病院で聞いて、病院が申請を代行してくれるのならそうしてもらえばいいし、
代行してくれないのなら自分で役所か保健所に行かないといけない。

申請は自分でするもの。
ただ、その申請を「代行」してくれる病院があるというだけ。
591 名前：優しい名無しさん [2006/12/23(土) 02:20:30 ID:ZBrA+bUl]: >>578
朝から晩まで張り付いているのは、他のだれでもないアナタでしょう。
わたしは何か治療しなければならない状況にはありません。加えて、残念ながら
アナタの発言は、何とか精神疾患に結び付けて、社会に出てこない言い訳にしか
聞こえません。自立支援を申請する前に、生活費を見直してみるべきでしょう。
インターネットに掛かる費用を医療費に充当してから申請を考えるべきですね。
こんなところに一日中張り付いてNGだのくだらない事を言っているよりプロバイ
ダーを解約し、通信費も節約する必要があるのではないでしょうか。
ネットに掛かる料金は払えるが、医療費は払えないという事は奇妙かつ狡猾な気質も
窺えます。それはPDなどという疾患以前の問題で、パーソナリティの影響でしょうね。
何を節約しても、医療が受けられる余剰な費用が捻出できなければ申請するべきです。
まずは、ネット代から削っては如何ですか。どうしても調べたい事があれば、図書館に
でもあるＰＣを利用する事もできるのですから。言いたくないが･･･
shame on you!
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 03:19:07 ID:z3NTHEOz]: >>591
治療する必要の無い人がなんでこのスレにいるの？
嫌がらせ？
593 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/23(土) 09:06:28 ID:l0ecO7BL]: >明細を見たら入ってませんけど？嘘をつくのはやめましょう。
まず何が入っていなかったのかと、明細をupしろよ
アドバイス料が含まれるのは診療点数表に明記されていますよ

>> アレルギーは継続治療が必要です。
>でも、注射する期間があって、その期間で注射すれば終わります。
>ですから、一般的に言う継続治療とは言えませんが？
それは時期的な発症でしょ、慢性的に発症する人もいるんだよ
ですから注射による治療が出来ない人もいるのです。

>花粉症ではありません、アレルギー性鼻炎です。
花粉症というのは、季節的に発症するアレルギー性鼻炎などの俗称です。
診断名はアレルギー性鼻炎（鼻）やアレルギー性結膜炎（眼）です。

>なんで薬のテイスティングをするんですか？
そんな事してませんが何か？
主作用が副作用より強く出る薬にしているだけですが何か？

>税金で負担してもらえると思って、高い薬に手を出して効き目を味わいたいんですか？
最新の高い薬が効かなくて今の薬になりましたが何か？

>お前、自分で金を払ったことないんだろ、バレバレｗ
まあ今は生保ですから払っていませんが、その前はきっちり払っていましたよ

それに今私が補佐人に近い事を担当している人がいて、その人の支払などを管理していますから
病院にも同行しています。ですからすべて把握しています。

まあ、返信する前に
・診療点数表
・薬価点数表
を見てくることだな
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 09:43:18 ID:z3As1wbi]: >>591

>578を誰かと勘違いしてるな。ﾚｽの内容、IDを見れば分るものを。
自分の方が・・・だろうにwww

>496＝>498＝>545＝>569＝>591
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 11:47:30 ID:FDuISjFq]: >>593
> アドバイス料が含まれるのは診療点数表に明記されていますよ
アドバイス料は基本料に入ってませんけど、何か？
最初からそう書いていますが、何か？

> それは時期的な発症でしょ、慢性的に発症する人もいるんだよ
あれ、アレルギー性鼻炎の注射がどういうものか知らないの？

> 花粉症というのは、季節的に発症するアレルギー性鼻炎などの俗称です。
早い話、花粉のアレルギーじゃないと言っているわけだが、何をとぼけているの？

> 主作用が副作用より強く出る薬にしているだけですが何か？
つまり、薬のテイスティングをしているわけですね、分かりました。

> 最新の高い薬が効かなくて今の薬になりましたが何か？
効き目を味わっていたわけですか、税金の無駄です。

> まあ今は生保ですから払っていませんが、その前はきっちり払っていましたよ
自分で払ってなければ医療費がどのくらいか分かるわけがないですね、納得

> まあ、返信する前に
> ・診療点数表
> ・薬価点数表
> を見てくることだな
そっくりそのまま返す

とりあえず、生保のくせにネットなんかするなよｗ
596 名前：優しい名無しさん [2006/12/23(土) 14:05:32 ID:ZBrA+bUl]: >>594
>ﾚｽの内容、IDを見れば分るものを。
その通り。今更でもIDが変わる事を覚えたようだね。
同一人物は内容からみて分かる。文章が矛盾だらけで、論理性も欠如。
NGワード設定で見たくないものから逃避しようとする、逃げ癖。
ここからは逃げられても、現実社会からは逃げられないのが分からないかな。
597 名前：優しい名無しさん [2006/12/23(土) 14:13:55 ID:ZBrA+bUl]: >>592
ここで申請をされている皆様のお陰で、仕事には困らず毎日午前1時の帰宅になっております。
他課が羨ましい限りでございます。
598 名前：優しい名無しさん [2006/12/23(土) 15:16:24 ID:IWhPgXoK]: >>597
何か、役人を臭わすような発言だが、こいつは役人ではない。
申請作業・手続は、毎日行われるものではありません。
599 名前：優しい名無しさん [2006/12/23(土) 15:23:16 ID:inzpIEiG]: これってそんなに審査基準厳しいのか？サクッと通ったんだが？
600 名前：優しい名無しさん [2006/12/23(土) 17:26:58 ID:ZBrA+bUl]: >>598
君の仕事はそれだけか。暇で何よりだ。
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/23(土) 18:03:39 ID:FDuISjFq]: >>599
今は３２条の延長上だから、甘いんじゃない。

制度を悪用している病院や患者がいるから、
今後、制度が見直されて厳しくなるんじゃないかという話。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 13:06:23 ID:QlDYPxWu]: 上限5000円とかありますが、それは診察料薬代デイケア代すべてひっくるめて月5000円以上かからなくなるということなんでしょうか？
それともすべて別々に5000円ずつという感じなのでしょうか？
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 13:28:35 ID:aMU6vFQW]: >>602
診察料薬代デイケア代ひっくるめてです。
合計して限度額に達したらそれ以上は払わなくていいです。
604 名前：602 mailto:sage [2006/12/24(日) 13:36:52 ID:QlDYPxWu]: >>603
そうでしたか、ありがとうございます。
それだとずいぶんたすかりますね。
今は病院だけ行ってて、今後デイケア等参加していきたいと考えているので主治医にこの制度を進められて調べていました。
上限のある判定になるといいんですが･･･重度かつ継続に該当しないと駄目なのかな？
たぶん病気はトウシツと欝になってると思います。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 13:51:36 ID:QlDYPxWu]: 連続で申し訳ないのですが北海道に住んでいるのですが、札幌のサイトに月負担額の上限について
ttp://www.city.sapporo.jp/shogaifukushi/jiritsushien/limit.html
とありました。これだと高すぎて払っていけそうにないです･･･

テンプレの厚生労働省のサイトとはずいぶん違うのですがこれは関係ない別の話なんでしょうか･･･？
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 16:00:06 ID:aMU6vFQW]: >>604
世帯課税されていれば、「重度かつ継続」に該当しなければ月上限額が設定されませんが、
鬱病や統合失調症は「重度かつ継続」に該当します。

>>605 は「障害福祉サービス」を受ける場合です。
デイケアは「自立支援医療」の対象になりますので、
テンプレのとおりで大丈夫です。

「障害福祉サービス」について
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou03/index.html
「自立支援医療」について
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html
607 名前：602 mailto:sage [2006/12/24(日) 17:03:33 ID:nQlWwlY7]: >>606
レスありがとうございます。
別の制度の話だったんですね、安心しました。
でも札幌のサイトはわかりずらいなぁ･･･

たぶん欝と統合失調症は診断にはいってるっぽいので上限の件は安心してもいいかもしれないですね。

いろいろとありがとうございました。メリークリスマス！
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 18:46:18 ID:aMU6vFQW]: >>607
障害者自立支援法の別項目で定められています。
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/index.html

たしかに札幌市のサイトは自立支援「医療」について、ほとんど記載が無く解りにくいですね。
主治医の診断が鬱や統合失調症なら、１割負担かつ上限額が設定されると思います。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 18:50:55 ID:YHBN9VfV]: 鬱程度で上限設定していたら、キリがないがな
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 18:53:09 ID:B3RWTEQN]: 鬱状態と、鬱病の違いが分からない人が
またここに一人。
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 19:57:55 ID:YHBN9VfV]: >>610
鬱病程度で上限設定されてもねえ・・・・
どうあがいても、抗うつ剤を飲めば治るし
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 20:08:34 ID:wYHOxZCc]: >>611
ヒント：慢性期
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 20:33:58 ID:YHBN9VfV]: >>612
でも、不治の病ではないので治りますから。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 20:37:07 ID:wYHOxZCc]: >>613
確率的には治る方の確率が高いですが、何年も入院する人もいます。
そういう人を実際に見たことはありますか？
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 20:50:01 ID:YHBN9VfV]: >>614
躁鬱病という病気を知ってる？
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 22:13:54 ID:FUC7jpzf]: >>611
何年飲めば治りますか？
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 22:42:57 ID:96+HXvkQ]: >>616
何ヶ月か飲めば治るでしょ
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/24(日) 23:33:13 ID:RIVxKssm]: 鬱病で何年薬を飲んでも治りませんでした。
基礎年金も通りました。
その後躁鬱病と診断名が変わりました。
こんなスレ見てるってことは当然まだ治ってはいません。つーか治る確率減ったよね。
低所得１世帯ですし、薬代も馬鹿にならないので、
３２条時代から、自立支援になってもお世話になってます。

必要な人が必要だと判断されて使う分には、
たとえ病名がなんであれ、他の誰にも非難されるいわれはないと思います。
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 01:22:31 ID:IDFAp1RZ]: >>617
何年、と尋ねたのは何年も治らないからです。
私も>>618さんとほとんど同じ状況ですよ。
抗うつ剤もＥＣＴもあくまでも対症療法です。
思い込みで安易に薬で治る、などと言わないでください。
もちろん最短だと２週間程度で治る人も居ますが、遷延化する人の方が多いです。
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 11:34:25 ID:VSq0MqgA]: >>618
躁と鬱を繰り返せば躁鬱病と診断されるのが普通では？
躁じゃなくても正常な状態と鬱を繰り返せば、可能性として躁鬱病と言われるのでは？

> 必要な人が必要だと判断されて使う分には、
> たとえ病名がなんであれ、他の誰にも非難されるいわれはないと思います。
必要な人とは、精神病、またはそれに類する症状を持つ人のことであり、
単なる鬱病はそれに該当しません

>>619
鬱の症状そのものは、薬と心理療法で治るんだが、
誰がいつ鬱病を不治の病と決めたの？
考え方を変えない限り、治る病気も治りませんな。
病は気から、とはまさにこの事。
621 名前：優しい名無しさん [2006/12/25(月) 20:06:56 ID:a17kkIBb]: >>620
> 鬱の症状そのものは、薬と心理療法で治るんだが、
> 誰がいつ鬱病を不治の病と決めたの？
> 考え方を変えない限り、治る病気も治りませんな。
> 病は気から、とはまさにこの事。

上の二行は同意だけど下の二行はどうだろ？
そういう思考になってしまう病なんだから。
気の持ちようって言いたいのかな？
気の持ちようで治るなら治療も薬も要らないと思うんだが…
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 20:27:46 ID:VSq0MqgA]: >>621
そう言う考えでは、治るものも治りませんな
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 20:33:14 ID:a17kkIBb]: >>622
じゃあ、具体的にどうすりゃ治るんだい？
そういう思考になってしまう病なのに気の持ちようで何とかしろって。
それで治るならみんな治ってるよ。治るなら俺だって治したい。

つか、君はメンヘラ？
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 20:45:33 ID:a17kkIBb]: ああ、やっぱこの話はスレチだからいいや。
メンヘラじゃなきゃ話したって無駄だと思ったけど
メンヘラでもスレチな話題だしね。
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 20:45:47 ID:Kek5SOiQ]: >>623
人格障害かなにかでしょ
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 21:15:09 ID:VSq0MqgA]: >>623
逆に聞くが、何で治さないの？
627 名前：優しい名無しさん [2006/12/25(月) 21:28:51 ID:4S2aaxh0]: 治らないって自分で言ってる時点で治らないと思う。
治ったら不都合だもんね。
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/25(月) 23:32:51 ID:KnAEUK4V]: スレに蛆がわいてるな
目障りだ
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 00:17:50 ID:3ql078NA]: アロエに論破されて、自分が正しい論をまともに展開出来ないあほだから無視が一番
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 00:19:20 ID:ybZv4Pcm]: >>620

> 単なる鬱病はそれに該当しません

単なる鬱病で旧32条、自立支援医療費受けてますけど？

> 鬱の症状そのものは、薬と心理療法で治るんだが、
> 誰がいつ鬱病を不治の病と決めたの？

不治とは誰も決めてない。
しかし、薬と心理療法でも治らない人はいっぱいいる。
しかしまあ、どこで仕入れた偽知識か、単なるストレス発散か？

みんな、気にすんな。
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 00:20:32 ID:ybZv4Pcm]: >>626-627は、
単なるバカだから気にすんな。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 01:17:00 ID:QYykQsTq]: >>629
アロエでレスを抽出してみると、論破されたのはアロエみたいですが

>>630
ああ、制度の悪用ですか
ところで、何で治そうとしないの？
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 01:31:55 ID:c1Y98uNA]: >>632
そんなことはどうでもいいから
いいかげんコテを付けろ。
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 06:51:37 ID:ybZv4Pcm]: >>632
いいかげんうざいんだが、
「なんで治そうとしないの？」ってだれに向かって聞いてるんだ？
みんな数年は治そうといろいろやってみるんだけど、結局効果が出なくて苦しんでるんだ。
そんなことくらいわからないのか？
やっぱ、単なる嫌がらせとストレス発散が目的か？
普通はスルーすべきだと思うが、本当に情報が必要な人が書きにくくなるから、
コテにするか、消えるかしてくれ。
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 09:49:56 ID:+RAeDuXQ]: もうへんないい争いやめてほしい。
質問とかしたいのに。
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 09:55:41 ID:oL9ca6wl]: スルー汁
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 11:50:16 ID:QYykQsTq]: やはり>>627がいい事を言った

>>634
> みんな数年は治そうといろいろやってみるんだけど、結局効果が出なくて苦しんでるんだ。
> そんなことくらいわからないのか？
薬をコロコロ変えたり、病院をコロコロ変えていたら効果は出ないでしょ？
４月から制度が変わって、病院を変えるにも役所へ届け出を出さなきゃいけないから、
多少は病院を簡単に変えられなくはなったけど
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 13:12:57 ID:0/OaDVqI]: すみません、ちょっと教えてください。
自立支援の申請をしようと思うのですが、
メリットは医療費が１割負担ですむんですよね？
申請することによって、何か社会的などで
デメリットになることがあるんでしょうか・・・。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 14:09:32 ID:xrwUg4z2]: >>637
私は鬱病を発症してから一度しか転院していません。
これは自分の意志で転院したのではなく、当時勤めていた会社を鬱病が社内規定の長期休暇の
期間を過ぎても完治しなかった事でクビになり（書類上は自己都合退社）、田舎に戻った
ことによる転院なので、退職がなければ最初に行った病院から転院しなかったでしょう。

また薬は抗うつ薬以外の薬（睡眠薬とか）は微妙に変わったりしていますが、治療の主目的である
抗うつ薬はここ半年ほど変わっていません。

しかしここのようなスレにいるとおり、まだ完治していません。
それでも「鬱病が治らないのは自分のせい」と仰いますか？

「治らないって自分で言ってる時点で云々…」みたいな発言を賛美していますが、
ネガティブな気持ちになる病気を患っている人にそれを言うのは酷というもの。
「病は気から」と言っても、気持ちがポジティブに向かないから無茶。

「だったら気持ちが前向きになる努力をしろ」「そのために薬飲んでいるんだろ」と仰るかも知れませんが、
風邪薬のように、服用から短期間で効果が出る訳ではなく、数ヶ月～数年という単位で
効果が分かるという薬ばかりです。
精神に影響を与える薬だから、短期間で効くような強力な薬は一歩間違えば毒になる危険がありますし。
薬に明るくないので具体的な名前は知りませんが。
鬱病が簡単に、そして確実に治り、かつ副作用のない薬があれば別ですけど。
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 15:12:44 ID:PfYm4y/M]: 自分で「鬱だ、鬱だ」と自分を追い込めば
どんな人間でも鬱状態になれるらしい。
それを鬱病と勘違いして、(無意識にでも)楽をしようとするかどうかは本人次第。
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 15:15:48 ID:ybZv4Pcm]: >>638
特にありません。安心して申請してください。
私の場合はさらに1割についても非課税世帯なので、都から助成も受けています。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 16:56:44 ID:T6Uc4WV6]: ＜発信者情報＞同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 18:26:00 ID:QYykQsTq]: >>639
> それでも「鬱病が治らないのは自分のせい」と仰いますか？
はい、言いますです

> 風邪薬のように、服用から短期間で効果が出る訳ではなく、数ヶ月～数年という単位で
> 効果が分かるという薬ばかりです。
効果は数ヶ月もあれば十分です、数年はかかりすぎです
残りの文章を読む限り、本当に病気じゃないことは確かのようだ。
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 19:21:01 ID:xrwUg4z2]: >>643
ちょっと伺いますが、貴殿は「鬱病を数ヶ月の投薬で完治した、元鬱病患者」ですか？
それとも「鬱病を数ヶ月で治す自信があるor治る見込みがある鬱病患者」ですか？

前者ならどうやって治したのか、後者ならどうやって治そうとしているのか、
私を含めたこのスレを見ている鬱病患者の今後の治療の参考にしたいので、
是非ご教示ください。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 19:25:25 ID:PfYm4y/M]: >>644
自分で病気だと思ってる限り、どんなに薬に頼っても治らないよ。
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 19:29:27 ID:CeL5nW69]: 病識のない病人ほどタチの悪いものはないはずなんだが、
どうやら粘着さんはこの類らしい。

>>377さんは偉大だったんだね。結局300レス以上居座られてる。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 20:45:34 ID:QYykQsTq]: >>644
自分なりに、物事の考え方を変えてみました
そしたら、少しずつ鬱から解放されました

>>645
禿同

>>646
耳の痛い話をされたら、荒らしや居座られていることになるんですか？
648 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/26(火) 21:31:53 ID:IMce5YH4]: >>647
それは鬱病じゃないねぇ
鬱病グループかもしれないけど
鬱病みたいに見える軽度の症状だね

鬱病ではないね

断言してあげるよ

だから簡単に治ったんだね
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 21:46:02 ID:QYykQsTq]: >>648
論破されたら、形を変えて出てきましたかｗ

で、おたくは何の病気なの？
どう見ても、詐病にしか見えないんだが
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 22:09:43 ID:03HRLSO3]: もういいじゃん。何のスレになってるか分からないよ。
この制度に文句があるなら税金を納める義務を拒否するか
福祉制度の充実してない国とか税率の低い国にでも移住してろ。
行政や政府に訴えるのでもいいじゃんか。
これ以上続けるならスレでも立ててみたら？

ホントくだらない。ただ情報交換したいだけなのにさ。
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 22:27:34 ID:fNYu9D10]: 情報交換を妨害してスレを潰すのが目的なんだから、
このスレから出て行くことは無いよ。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 22:33:51 ID:ybZv4Pcm]: 質問です。
自己負担上限額管理票がたまってきたんですが、最終的にはどうすればいいんでしょうか。
医者の事務の人からはとりあえず保管しておいてください、と言われてはいるんですが。
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 22:43:57 ID:QYykQsTq]: >>650
制度に文句があるんじゃなくて、制度を悪用している人間や
制度の悪用をすすめている人間に文句が言いたいんだが

>>652
あれ、変ですね
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/26(火) 22:54:54 ID:Dpi1rYMt]: >>653
オマイ、コテ付けろや。アロエと共に透明あぼ～んしてやっから。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 00:19:32 ID:H3iDflZ7]: 東京都に住んでいて、受給者証も当然東京都のものなのですが、
他都道府県の病院への通院を考えています
指定医療機関は他都道府県のものに変更することは可能でしょうか？
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 00:22:21 ID:khjU3a02]: >>655
都内から埼玉まで通院してますが自立支援法適用されています。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 00:27:47 ID:H3iDflZ7]: >>656
ありがとうございました。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 02:18:13 ID:glXjPo27]: 上限管理表だけど、上限を超えないので、たまってきますね。
所得下がったんだけど、32条から切り替えなので、来年の7月までは
上限の変更はないらしいし。（市役所担当　談）
しかも、所得税が確定していないので、申請がぎりぎりになるそうだ。
659 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2006/12/27(水) 09:06:47 ID:1Ck8jABo]: >>658
所得区分変更の申請が出来るはずだよ

東京都では出来た
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 10:41:44 ID:2tF11dKm]: 東京都では、生保でもネットが出来るんだｗ
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 10:43:05 ID:Ff63A52/]: 上限管理表、うちは冊子状になっているので、
月ごとに次ページに進むだけで、今の所不自由なしです。
溜まる、という場合は、紙の状態なのかな？保管が大変そうだ。

ちなみに夏の更新の時に、以前の冊子を市役所に返納し、新しい冊子をもらった記憶があるので、
最終的には更新まで溜めて役所に返すことになるのかな？
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 14:42:08 ID:2tF11dKm]: こうしてみると、東京都というのは実に変な自治体だ
人口の割に、精神障害者の数が少ないのかな？
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 19:18:57 ID:W0X1Awkh]: うちのとこは管理表は患者さんが使いやすいように使ってくれればいいらしい
664 名前：優しい名無しさん [2006/12/28(木) 01:52:28 ID:W88EdNDM]: たいした症状でもないのに自立支援申請している奴
ホント人間のクズだなー
税金に群がるヒルみたい、と言ったらヒルが怒るかな？
665 名前：優しい名無しさん [2006/12/28(木) 05:23:11 ID:KKYV5Fpn]: 上限がない、なんで？月１万円でも一割？ありえない・・・
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 07:03:23 ID:kMDvmFGu]: 済んだ月の上限管理票は捨ててもいいようだ。
（ＰＤＦ注意）
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seisinho/qanda.PDF
の、設問３０。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 10:32:34 ID:s4ImgKDO]: 「うつは治る」って書き込むひとは人格障害じゃね？
確かに抗うつ剤は効くけど、クスリが体質にあわなくて、クスリを転々としてる人もいるよ。
襲いかかってくる副作用に３ヵ月なり耐えて、効果はわかってても服薬中止の繰り返しで慢性化する例もあるわけで。
その苦しみを知らないで治った例だけを見て「治る病気」だって決め付けるのは俺的には不快。
釣りだろうけどね。大漁でよかったねw
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 11:20:04 ID:gzxmXyjf]: >>664
禿しく同意

>>667
じゃあ、全ての精神科医は人格障害を持っているわけですね
病院に貼ってあるポスターも人格障害を持った人間が作ったわけですね

こういうレスでよろしいですか？
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 15:01:53 ID:kMDvmFGu]: 過去おれがかかった精神科医たちで、「うつは治る」って言ってくれた人はひとりもいない。
そういう風なタイトルの本はいっぱい出ているのと混同すんな。
そもそもうつ病の原因自体わかってないのに治療法あるわけないじゃん。
年のため、原因≠脳内物質の代謝・分泌異常じゃないからね。
脳内物質の代謝・分泌異常自体の原因ってこと。
670 名前：優しい名無しさん [2006/12/28(木) 15:39:22 ID:m004V8qg]: 治らないなら病院に行く必要ないだろ。
671 名前：優しい名無しさん [2006/12/28(木) 15:51:23 ID:tw+n0XN5]: はじめてこちらにカキコします。
不勉強で申し訳ありませんが、32条のことについて教えてください。
私はパニック障害で通院歴半年くらいなのですが、
今日はじめて自治体から補助があるらしいことを知りました。
自治体に申請などをすると、今まで3割負担だった医療費が1割になるのですか？
所得制限もないと聞きましたが、本当ですか？
障害者手帳などが出るのですか？
これを申請して恩恵を受ける代わりに、なにかリスクはありますか？
あわてて書いているので、上のほうをみていませんが、これからいってきます。
分かる方がいらっしゃいましたら、お願いします。
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 16:06:11 ID:gB5AAnmI]: >>671
病院で聞いてみるのが一番。手続き等を代行してくれる病院もあるから。
自分で手続きするなら、診断書を書いてもらって、役所の福祉課？で手続き。
特にリスクはないよ。
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 16:09:23 ID:gzxmXyjf]: >>669
そりゃ、お前の知っている医者は全てヤブなんだよｗ
たかが鬱程度でガタガタ騒いでんじゃねーよ、カス

>>670
それも言えてる
674 名前：優しい名無しさん [2006/12/28(木) 16:54:56 ID:VyZeM1hk]: こんにちは、初めてこのスレに書き込ませていただきます。
わたしの兄の事で聞いてほしいことがあります。
兄は引きこもり暦8年ほど、対人恐怖症、学歴コンプレックスなどがありました。
10月には統合失調症と診断され、思い悩み、今とても辛い状態です。
本人は自立したい、社会適正を身に着けたいと願っています。
そこで思いついたのが精神障害者社会復帰施設。
今住んでいる埼玉県からそう遠くない範囲で、いい施設はありますでしょうか。
ネットでいろいろと調べてみたものの今ひとつよく分かりません。
皆様のご協力をお願いしたく書き込ませていただきました、どうか
少しのアドバイスでもいいです。助言を下さい。お願いします。
675 名前：優しい名無しさん [2006/12/28(木) 16:57:42 ID:L0KsJjZj]: 病院では相談しないのですか？
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 17:26:03 ID:DIY9Ef66]: >>674
申し訳ないのですが、ここでそのような相談をされるのはスレ違いです。
適切なスレを検索されてはいかがでしょうか？

と、いうよりまずは病院及び公的機関に相談されるのがよろしいかと。
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 18:29:34 ID:kMDvmFGu]: >>670,673
対症療法も知らないのか？　話にならん。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 20:10:28 ID:gzxmXyjf]: >>677
そりゃ、お前だろｗ
679 名前：優しい名無しさん [2006/12/28(木) 22:18:12 ID:WDNOi/Uc]: >>677
治らないのなら自然淘汰されればいいと思う。
税金の無駄だよ。
病気と闘いながら、やっとの思いで税金納めている人間がどんだけいるかしってる？
治らないのなら病院なんて行かなくていいよ。
痛いとか痒いとかじゃないんだから。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 23:48:50 ID:zp6sWHLS]: 自分の払った税金取り返して何が悪いｗ
０割負担にしてくれても全然足りんわ
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 00:18:09 ID:1NQDURNG]: >>679
> 治らないのなら自然淘汰されればいいと思う。

なんだ、ガキ相手に本気になったおれが悪かったよ、すまんな。
自然淘汰がどういう意味かわかる年になったら会おうな。
682 名前：優しい名無しさん [2006/12/29(金) 01:21:51 ID:y5YtoBHe]: >>680
それじゃあの悪名高い生保患者と同じにしろってことか！
まっとうに３割負担している患者より、公費患者のほうが威張ってるのな
どっか狂ってるよな、この国は
683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 09:00:06 ID:TlXiJmO9]: >>679
＜発信者情報＞同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000010-mai-soci
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 12:07:50 ID:/1RilDtg]: >>682
禿同
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 14:44:18 ID:9N3IdDdu]: うちの地区は、１割負担分を市が負担してくれるから
医療費０円。支払い時に金取られなくて感動した
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 16:20:57 ID:IsT8O0j/]: これって神経症は適用外なのか？医者に診断書出すだけ無駄って言われたんだが…ちなみに不安障害で週一で通院中。
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 19:38:33 ID:/1RilDtg]: >>686
医者の言うとおり
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:14:52 ID:va9M+v+N]: 厚労省のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝどおりに自分で保健所に申請したのに
こないだ診察に行ったら医者の所に意見書が戻ってた、不備の修正だって。
病院に(&から)直送できるんじゃんw
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 06:09:26 ID:ExJsxsSY]: 社会保険、親の被扶養者なんですが、申請できますか？
説明や書類を見ても難しくてわかりません。
すみませんが、教えて下さいませんか。
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 11:55:28 ID:sG5CBbx5]: >>689
詳しいことは病院に聞け
691 名前：優しい名無しさん [2006/12/30(土) 13:52:50 ID:Ji3wd853]: 受給証届いた
昔の保険証サイズなのね
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 13:54:53 ID:70cz00FK]: >>691
エエエェェ(´д｀)ェェエエエ
A4サイズじゃないの？
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 17:13:30 ID:RK89yf3X]: >>692
自治体によって違うのは散々既出
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 21:53:28 ID:Ji3wd853]: ちなみに旧保険証サイズは長野
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 22:00:14 ID:uetRJrR9]: 奈良はA4の紙切れ
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 22:18:36 ID:5xK82qDU]: 新潟も紙きれ
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:16:26 ID:Se96Jgbg]: 横浜は黄色い紙で旧保険所サイズ
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 02:42:30 ID:wETE53AH]: >>689
社会保険でも申請できます。
病名・病状によって却下されることがあるでしょうが。
同じ保険の世帯収入（住民税額）によって１か月の負担上限額が異なります。
699 名前：優しい名無しさん [2006/12/31(日) 21:18:17 ID:uRFzHAHy]: わたしも自立支援法の適用を受けていますが，皆さんもレス読ませてもらうと，本当に自治体で手続きがまちまちですね。
700 名前：689 mailto:sage [2007/01/01(月) 01:48:38 ID:ruWJwV0x]: >>698
分かりました。どうもありがとうございました！！
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 21:13:56 ID:j6BOoZqa]: 親父が年収2000万ではあるものの、1割適用されました。
統合失調症です。しかし病院に委任したので用紙そのものは見ていません。
ちなみに、越境申請（病院のある県とは違う県への申請でした）で、病院側には
手数をかけました。意見書・診断書の様式が異なっていて・・・あたりまえか。

そういえば、自立支援の適用を受けてから
領収書に「社保・精神通」って文字が増えました。
適用前は「社保」だけだったのに。
自立支援を受けなければ、会社バレ親バレする事は無い？
702 名前：優しい名無しさん [2007/01/04(木) 18:36:37 ID:CYnMhe0e]: 財団法人全国精神障害者家族会連合会（全家連）
月刊ぜんかれん２００６年１２月号別冊
早わかり　精神障害のある方のための障害者自立支援法
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 18:43:42 ID:2li1YwIl]: >>702
それサイト見たら完売だった･･･
普通の本屋とかでかえるものなの？
704 名前：優しい名無しさん [2007/01/04(木) 18:49:33 ID:6s9Vqmi4]: 現在、統失で自立支援を受けている者なんですが、手帳の申請したら通るものなんでしょうか？
もうすぐ初診から一年半経ちます。
通らない事もあるのかなぁと、とても気になってます。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 18:52:04 ID:cQx4yDYd]: >>704
●○●精神障害者保健福祉手帳その12●○●
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162131855/821
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 19:05:54 ID:6MtWvh8V]: 経済的に大変だけど反発から結構ですと言ってしまいました
今は信じられるのでお願いしてみよう
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 19:42:21 ID:KSD52/OR]: >>703
そもそも、それを障害者でもない人間が入手できるわけがない

>>704
医者に聞け
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 09:27:15 ID:qxgqUiQe]: 受給証とどいて薬局いって今までの分精算したんだけど
国保だと窓口負担０なのね
これって全国共通？それとも当自治体だけ？
パキシル飲んでるから薬局の窓口負担０だとすごい助かる
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 09:47:40 ID:/zQzU8a9]: >>708
前年度の非課税証明提出してない？
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 09:55:04 ID:UCSpiCPw]: >>708
普通は１割負担。自治体によっては、その１割も自治体が負担してくれるところもある。
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 18:10:10 ID:DmvOEIMk]: キター、2件目の薬局許可になったー！
これで薬のもらい忘れが防げる。
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 18:31:21 ID:HxR/AthM]: なんか変なことを発しているな
713 名前：優しい名無しさん [2007/01/05(金) 18:41:14 ID:aGTgZ30D]: このｽﾚでの自治体って
「都道府県」単位か「市区町村」単位のどっちですか？
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 21:27:25 ID:YWVgQCut]: >>713
それがまたまちまちなのが話をややこしくしてる一因…

「認定」は、基本的には都道府県単位
政令指定都市は特例で市単位
東京はよくわからないので補足誰かお願い

だけど「申請」するのは住民票のある市町村の福祉課か保健所。

自分で書き込んでいて、わけわからなくなるわ
715 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/05(金) 21:38:54 ID:deFK0ZHm]: >>713
都道府県市が窓口

この場合の市は政令指定都市

保健所は都道府県市の施設です。
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 22:59:23 ID:nQBu1ZIf]: >>713
負担軽減に関してはかなり細かいようですね。
精神障害者の自立支援医療費の軽減はあまり多くないだろうけど。

ttp://blog.goo.ne.jp/yotty2/e/67ee1de0ead76ace9f8ab8e011ca953c
ttp://www.nginet.or.jp/box/GD/jiritusien2005.html
ttp://www.nginet.or.jp/box/GD/jiritusien2005.html
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 00:27:32 ID:7YIfgMt5]: 地方自治体っていったら市町村が基本でしょう
ちなみに保健所は都道府県の管轄
自立支援の認可は都道府県
市役所なんかに申請するのは市町村が窓口になってるだけ
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 11:17:28 ID:+89x1Fl3]: どっちにしろ、障害者ではない奴に関係ない話なんだがね
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 13:02:57 ID:9IqpK8m0]: この制度は、精神病院に入院するときに入院費などに影響がある場合ってあるんでしょうか？
入院云々はまたべつなんでしょうか？
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 13:05:49 ID:TiaX9xaX]: 通院のみで入院には適用されません
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 13:18:47 ID:9IqpK8m0]: >>720
そうですか、ありがとうございます。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 14:27:52 ID:2MOsYz9v]: >>719
食費以外は適用できるんじゃなかったっけ。
今かかってる医者から何か手続きをすれば受けられたと思うが．．．
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 15:16:35 ID:QXiVdRcE]: それは高額療養費払い戻し制度では？
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 17:54:11 ID:2MOsYz9v]: これは別の話？
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 19:27:18 ID:0Dj1b338]: >>724
それにもばっちり「精神通院」と書いてあるけど
何が聞きたいのだろう？

入院で還付があるのは>>723さんの言う通り、高額医療費。
住民税非課税世帯なら、月額４万円くらい（食費差額ベッド代別）の負担で済む。
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 19:28:57 ID:MOjCsAUU]: >>724
ソースあったぉ。

障害者自立支援法施行規則
（平成十八年二月二十八日厚生労働省令第十九号）
# 第三十六条　法第五十四条第一項本文に規定する厚生労働省令で定める自立支援医療の種類は、次の各号に掲げるものとする。
# 一　育成医療
# 二　更生医療（令第一条第二号に規定する更生医療をいう。以下同じ。）
# 三　精神通院医療
727 名前：726 mailto:sage [2007/01/06(土) 19:39:41 ID:MOjCsAUU]: しかし精神だけわざわざ"通院"限定なのって
三障害統一に思いっきり背を向けてるな。
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 19:58:21 ID:+89x1Fl3]: 障害者ではない奴に限って、法律にけちを付けたがる
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 14:32:23 ID:+qHSt7Kd]: 昨年末申請して、今年から適用になった。（申請日から適用できるとのこと）
１割負担だと、かなり軽くなるね。１０００円程度ですんで助かる。
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 15:01:18 ID:J8IAmVcq]: 俺も通院と薬で１回千円くらいだな
731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 16:48:30 ID:p2xQT6d9]: いろいろ批判もあるようですが、俺にもこの制度で、すごく助かっています。
前なら、診察代だけで1500円掛かっていたけど
今なら、診察代500円＋薬代1000円程度。
貧乏サラリーマンメンヘラにとっては、ありがたい制度です。
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 06:31:36 ID:JY/cAIDY]: この制度の恩恵に預かっているものです。
そこで質問があるのですが、
通院したりこの制度を受けていると
生命保険等に入れないと聞いたのですが本当でしょうか？
5年間通院せず「完治」すれば入れるらしいとか・・。
通院する前に入れば良かったのでしょうか。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 10:04:44 ID:8GUh4F+W]: >>732
メンヘルと保険

life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108043285/l50
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 11:36:06 ID:NVTzjPnX]: 批判と言っても、批判している連中は制度を利用する必要のない連中だからな
制度を利用すべき人間からしたら、批判する点はどこにもない
735 名前：優しい名無しさん [2007/01/08(月) 18:21:10 ID:X7g+hiNX]: 来年受験で医学部受けるんですがこの制度を使うと大学側にばれたりしますか？症状は抑鬱状態です。
736 名前：医学部受験のボンボンへ [2007/01/08(月) 18:39:41 ID:E/h9il8s]: 医学部に行くぐらいの金持ちが、自立支援の申請なんかするなよ…！
自立支援の申請なんか、貧乏人がするの！
テメエの親が医者なら、親に診てもらえよ！
どうせ医者のボンボンだろう。
みみっちい、公費なんか使うなよな。
まったく、意地汚くて、しょうがねぇ～や。
自立支援の申請をする前に死んでください。
737 名前：優しい名無しさん [2007/01/08(月) 18:45:41 ID:X7g+hiNX]: 親は医者ではなく本当に貧乏です。
ですから大学に行ったら奨学金や教育ローンなどを頼りにします。
そんな状態なので
出来れば自治医科や防衛医科が希望です。
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 18:51:25 ID:NVTzjPnX]: >>735
そんな心配は無用です、その程度では制度を利用することが出来ませんから
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 18:55:35 ID:kKSZWLm3]: 確かに「抑うつ状態」では無理でしょうね。
受験勉強も出来ないくらい重い「鬱病」なら別ですが。

受験頑張ってください。
きっと受験に合格すれば精神状態も安定してくるのではないでしょうか。
740 名前：優しい名無しさん [2007/01/08(月) 19:58:39 ID:E/h9il8s]: 自立支援と関係ないんだけど、貧乏人で医者になったって聞いたことがない。
たいてい医者の子供がまた医者になるというのが、今まで常識だと思ってたから！
普通の私学の医学部に入るのに、一億かかるって聞いたことがある。
普通の家庭の子供が医者になったって聞いたことないんだけど、まあ頑張ってお医者様になってください。
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 20:11:02 ID:5xpKR//2]: >>740
国公立なら結構いるよ
中にはもろ苦学生もいるし
俺の友達は一回大学出てから四国の医科大入りなおして
去年やっと卒業して、今研修制度って言うの？受けてる
奨学金やらなんやらこれから返済してくらしいけど
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 22:46:17 ID:3DxoGYk7]: 15日からの福祉ネットワークでこの制度の事やるみたい。
テレビガイドのテレビ欄見てたら乗ってた。
743 名前：優しい名無しさん [2007/01/09(火) 07:15:59 ID:P8HmzzIq]: >>735
全く、ばれませんよ。安心してください。
自分も、あなたと同じケースです。
今は、社会人になれました。
あまり不安にならずに、頑張ってください。
744 名前：優しい名無しさん [2007/01/09(火) 18:00:05 ID:jU9/z0XR]: >>743さん
ありがとうございます！
７４３さんも抑鬱状態なんでしょうか？
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 18:39:55 ID:rIC0ijjJ]: 精神科でエンシュアリキッド出してもらった。もちろん1割負担。
これっていいのか？？
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 18:52:57 ID:FqjKU+op]: >>745
摂食障害なら良いんじゃない
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 21:18:07 ID:mYYV13QM]: そろそろ更新の時期ですか？また、あの面倒な手続きをするのかなあ…。
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 21:22:34 ID:yJcS8exv]: 更新は一律で時期が決まってるんでしょうか？
それとも自分の申請の認可日から○か月とか○年とかそんな感じでしょうか？
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 21:26:10 ID:mYYV13QM]: >>748
見る限りでは有効期限は1年になってますね。初の更新なので多分また役場から
案内みたいなのは来るとは思うのですが、場合によっては面倒だなあと。。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 21:49:28 ID:yJcS8exv]: >>749
ゴメン、自分は32条制度は利用してなくて、現制度になってからの利用なのでもちろん更新は未経験。
自分の場合、あの紙（もしかして自治体によって違う？貧乏臭いA4サイズのわら半紙みたいなの・・・
せめて、コピー用紙レベルくらいの紙にして欲しい。あまりにも侘し過ぎる）は
病院で管理してるので有効期限とか意識したこと無かった。。。
しかし、病院管理ってことは然るべき時が来たら更新手続きも勝手にしてくれるって事なのかな？
こっちから言わないといけなかったりすると忘れそうで怖いな。
更新時もやぱし、はじめに申請した時と同じように診断書料とかいるのかな？
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 22:28:48 ID:2YObsZRK]: 更新するのに診断書代がいらないって、アホ？
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 22:56:39 ID:2S4bhCCV]: >>749
うちの地域は案内出さないって役所が言ってたよ
病院が3月まで更新させてくれない
ややこしくなるのと1月にすると期間が短くなるからだって
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 00:06:06 ID:wIgmUdCI]: >>749
受給者証に、更新する場合には有効期間の３か月から１か月前までに、
申請するよう書いてあります。＠横浜市の場合。
私は期限が切れる２か月前には、診断書を書いてもらって役所で更新手続きをしました。
もしかしたら自治体から連絡をくれるかもしれませんが、
さっさと更新手続きをしてしまったほうがいいと思います。
754 名前：優しい名無しさん [2007/01/10(水) 17:26:59 ID:lC3ifrKZ]: この制度を申請しようと思うのですが、
申請したあとに家に郵便物とか届きますか？
親に内緒で病院通ってるのですが、
親にばれたら家追い出されそうで心配です
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 17:31:37 ID:/fEr97fT]: きっとすぐ良くなると信じて申請しなかったけど
お薬がまだ必要
さみしい
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 17:45:17 ID:skKOrgmy]: >>754
通常の方法（病院が代行しない方法）で、診断書を持って市役所の
福祉課などで申請した場合、受給者証は郵便で自宅に届きます。

その際、単なる市役所からの封書で、中身が何の通知であるか
分らないような形で届く筈なので、家族に知られる事は無いと思
います。

しかし、その前に、家族に病状の事を打ち明けたらどうですか？
私は、嫁さんは理解してくれれますが、両親は理解してくれて
いません。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして既に5年が経過しますが・・・。

でも、分らない人に何を言っても分らない。理解しようとしない
人を無理に理解させようとするのが間違ってると悟ったので
両親の件は放置しています。

だって、勉強と同じで、先生の話を1回聞いて理解できるﾔｼも
いれば、10回聞いても100回聞いても理解出来ないﾔｼがいる
のと同じで、頭の中に「バカの壁」が出来ていれば相手は理解
不能なんですから。
757 名前：優しい名無しさん [2007/01/10(水) 18:25:51 ID:lC3ifrKZ]: >>756
レスありがとうございます
そうですね・・・やっぱり親に打ち明けるべきですねー
ありがたいアドバイス本当にありがとうございます
勇気を出して言ってみようかと思います！
そして制度申請してみますね
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 20:10:04 ID:3IsDjZ76]: >>754
○○市役所○○課って感じに書かれるからなにこれ？にはなると思われ
勝手に郵便物あけられるなら意味ないけどな

あ、うち住所とか変更したとき郵送で送るとまっぷたつに折られるからやめてくれって言ったら
役所で受け取れるようになったよ
初めてのときはわかんないけど
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 20:44:02 ID:PrkOwLl+]: そんなに隠したければ、利用しなければいいのに
本来は障害者のための制度なんだし
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 07:24:28 ID:fQad1vL1]: ん？障害って必ず身内に伝えなきゃいけないモノなのか？
しかも精神。
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 07:57:52 ID:nz9Is7+u]: 俺は家族にはナイショ。
職場の上司には話してる。
762 名前：優しい名無しさん [2007/01/11(木) 09:42:02 ID:c82sy0zG]: 明日、受給証をもらって初めての病院です。
高価な新薬(ジェイゾロフと)をもらおうかと思ってます。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 10:23:23 ID:EfKuOvtL]: >>760
常識を知らないとは・・・・・

>>761
早く返却してください
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 11:12:54 ID:+mqPBsCT]: >>751
診断書料金取らない医師もいる。
32条時は申し出た日からみなし適用で、診断書無料。
手続きもクリニックで代行してくれた。
手帳のも無料で、初回のみ手続き代行。

今月末で自立支援と手帳の有効期限切れるんだけど
11月には両方の診断書が受付に用意されてたよ、これも無料。
年金用のみ2枚で￥5000。

内科の薬(甲状腺疾患・末梢神経麻痺)も3割り負担で貰ってるけど
年に数回の血液検査は、驚く程安い。
無職で収入無いから、凄く助かる。
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 12:21:19 ID:EfKuOvtL]: >>762
薬集めですか、テイスティングですか？

>>764
金をとらないというのは非常識だな
仮に軽症でも永続的に通院させて儲けるために無料にしているんだろう。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 13:10:10 ID:ozaYUzJK]: スルー
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 17:41:47 ID:MF05Ttbe]: >>765
スルーしている厚かましい奴ばかりか。
精神疾患で通院して、まして働ける程度なら申請しないで欲しいよな。車椅子で印刷工場で
就業しても一ヶ月、一万円から六千円の報酬しかない人も生きてるんだよ。
障害年金八万円と合わせても十万円になるかならないかだ。そういう人の為の自立支援制度
なのだから。地図がしゃべるなどの統合失調症の症状がある人は別にして。鬱状態は自分だけ
じゃないんだよ。皆、鬱なんだから。家計の足しにされては困る。
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 18:28:47 ID:EfKuOvtL]: >>767
全くですね
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 22:41:15 ID:oiKXLOk/]: 年収600万程度じゃ苦しいから制度利用してるんだが
文句言われる筋合いは無いな
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 22:46:16 ID:wGYxGYgR]: 私は東京都民で昨年度収入ゼロのため、精神科医療ゼロ負担です。
以前よりたくさん薬を貰っております＾＾ｖ
なにぶん無料なので、どんな薬でも試せるわけです。
飲みきれずに溜まりまくってますが＾＾；；
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 09:57:50 ID:hAgOVvX+]: >>769
そんなにあれば、利用しなくても問題ない

>>770
薬集めにテイスティングですか、こりゃ通報もんですなｗ
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 14:54:47 ID:uWiNBfy/]: uza
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:08:08 ID:fwQbbwYz]: >>676
労働基準法で定めた賃金以上で雇ってもらえないなら働かない方がマシ。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:09:21 ID:fwQbbwYz]: 間違えた。>>767でしたorz
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 14:58:14 ID:FbtRSMdk]: >>771
昔、メーリングリストに、大腸性過敏症候群プラス鬱状態で生活保護受給して息巻いていた
馬鹿がいたんだよ。ＣＷや関連職の人々が参加しているMLだった。その人たちがいくら親身に
なって社会復帰への精神的リハビリ法や福祉システムへの参加を提案しても、ヒステリックに
自分のひきこもり状態を正当化するだけだった。その馬鹿を世話している自治体はわかっていた
から、問い合わせて見た。それ以来、厚顔無恥な例の男のMLへの投稿はなくなった。通報までは
いかないが、やはり行政への質問は必要だよ。
>>769
徹底した自己愛と利己主義を彷彿させる。最近逮捕された三橋歌織容疑者に良く似てる。
あまりにもふざけた者が多いと、申請が通るかどうかは、年収も考慮されるよう改正される事もありえるだろうな。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 15:49:56 ID:c2PpKZbK]: 年収よりも、症状を重視されるんじゃないかな
役所としても、鬱病程度で申請されたんじゃかなわんよ。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 10:00:56 ID:VkM1my42]: >>776
法制定から３年、あと２年後に法律全体を見直すことになっています。
17年の当初の法案では重度かつ継続は、
「統合失調症、狭義の躁うつ病.、難治性てんかん」の３疾患とされていました。
単純に病名で決めるのはおかしいという議論があり今の制度になりました。
鬱病でも軽い鬱からものから重いものまであり、
一概に鬱病程度は対象外にすべきというのはどうかと思います。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 12:35:35 ID:IQuJDHuq]: 鬱病は治る病気だから、対象外にしても問題ない
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 13:10:40 ID:4UMTIOg8]: どうかと
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 13:12:27 ID:SB9EQ58Q]: >>778
なんじゃそりゃ。
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 13:18:58 ID:IQuJDHuq]: >>779
何の問題が？

>>780
鬱病って治らないの？
治るよ、簡単にｗ
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:51:45 ID:6WEbJEJc]: 治る(可能性がある)ﾔｼは対象外て方針だと
「まず手帳なり年金で永久認定もらってから来い」
てなるよな、そのうち。
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 16:16:19 ID:laJ/uwjA]: 鬱病は治る病気だとは思うけど
全ての人が簡単に治るとは言えないんじゃないかな

32条の時みたいに患者の囲い込みが目的で
この制度を利用する医師には問題があると思うけど
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 17:03:13 ID:vNH+t5Pa]: 私は↓こんな流れ。

32条適用
↓
障害年金受給
↓
自立支援法適用
↓
手帳申請　　　←今ここ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 18:35:24 ID:IQuJDHuq]: >>782
精神病と認定されれば問題ないですが、何か？

>>783
医者はある程度の権限を与えてもらって大目に見てもらっているのに、
そう言う奴がいるんだから制度が見直されるのは仕方ない
786 名前：菊理姫ファン ◆CX16w.rPPs mailto:sage [2007/01/14(日) 20:13:48 ID:gSn6POgm]: >>769
コテ付けてるから暴言吐きたくなかったんだけど、リアルにむかついた。
まじで死ね。うつなら死にたいとかいってないで即死ね。
明日じゃなくて今日今すぐ死ね。
787 名前：782 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:22:26 ID:H6COrKb/]: >>785
> 精神病と認定されれば問題ないですが、何か？
安心した。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 20:59:32 ID:SB9EQ58Q]: >>781
２週間から１ヶ月程度の服用で治る人はたしかにいるが、
それ以上かかると、おおかた遷延化する。
おれの場合１９９７年の発病なんだが、いつ治るんだ？
どうやったら治るんだ？
789 名前：優しい名無しさん [2007/01/15(月) 00:31:42 ID:KVCaOHkS]: >>788
えせ鬱病か
病気に逃げる甘え症
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 02:03:17 ID:XFDIjidg]: >>788
１０年となると辛いでしょうね。
そういう方が根気良く治療を続けるための制度だと思います。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 08:11:00 ID:XvYk8eG9]: >>786
６００万て言っても税込みだぜ・・・
月の手取りは３０万ちょいしかないんだよ
家のローンや子供にかかる金払ったらギリギリ
ボーナスで補填してもらってるから何とかやっていけてるが
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 08:13:37 ID:XvYk8eG9]: >>789
お前何様よ？
健常者が難癖つけにきてるのか？
人をいじめて楽しいか？ん？
メンヘラーだったらしょうがないか
なにしろ病気なんだからな･･･
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 09:13:24 ID:e0zRbEBx]: ６００あれば普通にやってけるはずなんだがね
贅沢できないからイヤなのか？
それとも生活力がないからだめなのか？
計算は出来る？ん？
収入と資質のバランスって考えたことある？
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 09:26:03 ID:ACbQGRHV]: うち、税込みで月２０もない（配偶者の収入）
去年はもっと少なかったから、今自立支援の区分は「低所得１」
最近年金が通ったから、一気に楽になりそうなのが救い

ローンを払わなきゃいけない家があるだけ、
あるいは、その審査が通る収入があるだけ羨ましいと思うよ。
キツいキツくないは、もちろん個人の事情、主観だが、
その６００万「程度」を到底望むべくもない収入で生活せざるをえない人たちが多数いるスレで、
そういう発言をする無神経さは、さすがに「病気」では言い訳出来ないよ。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 09:47:11 ID:IArBytQo]: >>794
税込み２０万円の月収の人から見れば、手取り３０万円は良いと思うかも知れないけど
病気の体でも妻子やローンの為に無理して働いている人に文句言うことではないと思うけど
ましてや貴方は主婦か主夫で障害年金貰える立場なんでしょ
中間層で無理して働いている人達だって、可能なら障害年金でゆっくり静養したいよ
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 10:22:20 ID:ADaLkadO]: >>789
>>793
ですね

>>790
本来、そういう制度ではない

>>791
だから？
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 10:52:19 ID:ACbQGRHV]: >>795
論点ズレてるよ。
うちも子供いるし配偶者も健康ではない。
誰だって下を見ればキリがないのに、
自分の恵まれた部分には目を向けないで「６００万程度」とか言ってたら
その環境すら望めない人にしてみれば、無神経な発言になるのは当たり前だよね。

このスレには無理してすら働けない人や
無理して働いても、それだけの収入を見込めない人だっている訳で。
障害年金が必要なら申請すればいい。
保険金なんだから、掛け金をきちんと払っていて、規定される障害を負ったなら貰う権利があるでしょう。
６００万稼いでて「程度」という人にも呆れるが、
働ける体と働いた結果の賃金に恵まれているのに年金受給したいというのも呆れた。
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 14:52:23 ID:oYFPxZnV]: 796
こいつも可笑しいけどな
799 名前：菊理姫ファン ◆CX16w.rPPs mailto:sage [2007/01/15(月) 16:55:54 ID:bQuZOGYm]: >>791
昨日は言い過ぎた。ごめん。少しかっかしてた。
800 名前：優しい名無しさん [2007/01/15(月) 17:57:39 ID:X56CzDXL]: 今日の福祉ネットワーク（教育テレビ　２２：００～２２：３０）は
「障害者自立支援法」がテーマみたいです。
801 名前：優しい名無しさん [2007/01/15(月) 17:59:28 ID:X56CzDXL]: （誤り）　　２２：００－２２：３０
（修正）　２０：００－２０：３０　　
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:41:43 ID:ADaLkadO]: >>798
制度の悪用を勧める人ですか
803 名前：優しい名無しさん [2007/01/15(月) 18:42:51 ID:bGJyYObH]: 自立支援取得のための書類が全部やっと揃いました。
後は役所に持っていき、ハンコを貰ってくる必要があるのですが
そのハンコらしきものはその日中に貰えるものなのでしょうか？？

また、自立支援適用はその日からですか？
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:43:33 ID:e0zRbEBx]: あたしゃ心療内科で用紙に署名捺印して終わりだったけどね
書類ってナニ？
805 名前：優しい名無しさん [2007/01/15(月) 19:48:14 ID:bGJyYObH]: >>804
申請書と意見書ですね。

前日医師からの意見書が届き、役所へ持っていけとの事でした。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:50:40 ID:ADaLkadO]: >>803
なんか、おかしな事を発してますね

>>804
ああ、制度の悪用か
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:57:52 ID:e0zRbEBx]: >>805
そう・・じゃ、心療所でやってくれるところと
そうでないところがあるわけか・・

それから、支援適応は申請日からだと聞いた。
申請が降りたら申請日以後の過料分は返金するから
領収書は無くさないようにとも言われた。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 20:15:21 ID:hrXpuMgg]: NHKでやってますよー
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 20:48:43 ID:ADaLkadO]: お金のやりとりは病院が後で精算した方が楽なのにね、なんでだろ？
810 名前：優しい名無しさん [2007/01/15(月) 21:45:09 ID:RME8XH0B]: 障害者にもあなたと同じ性欲があります。
手が自由に動かないからオナニーが出来ない人がいます。
施設で一生、童貞・処女のまま人生を終える人が何万人もいます。
少しでもその現状の慰めになりたい。

Google検索「障害者デリヘルキューピット」
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｐｏｒａｎ．ｎｅｔ／ｃｕｐｉｄ／
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 22:50:53 ID:G1awI6s3]: NHK見れた人、どんな内容だったか教えてください。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 00:27:36 ID:3cQ+EMB6]: 知的障害者を対象に製作した番組で、自立して賃金で生活できるような就業場所を探していた。
ロート製薬の工場の担当者は、採用になかなか好意的だったけれど結果的に断念。
返品されてきた薬の容器の蓋とガラス製のボトルの分別作業をやらせてみた所、少し無理がある
ように見えたんじゃないかな。個人的には普通の人がやってもあんなもんだと思うけどね。
小規模障害者施設で野菜の測り方を教えられていた。タイトル通り『働きたいけど働けない』。
ここにいる精神疾患の患者には当てはまらない自立支援法の取り組みを紹介する番組だったよ。
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 00:29:12 ID:ZYPWKApz]: ここにいる精神疾患の連中は作業所に通いたくない連中ばかりだろ
だったら、関係ないじゃん
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 00:48:42 ID:3cQ+EMB6]: そんな事いわれても、そういう番組だったんだから仕方がないよ。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 07:16:10 ID:9ia28HBC]: 知的障害者と精神障害者は微妙に違うような気が…
816 名前：優しい名無しさん [2007/01/16(火) 07:25:01 ID:6AfN9daA]: 俺、うつ病。
精神障害のつらいことは、やる気が出ないということ。
言い方は悪いかもしれないが、身体・知的のひとは、
やる気とか根気があるから単純労働とか趣味ができる。
そんな事で生きる楽しさを実感できていると思う。
でも自分は何もできなくなった。自立する意欲が出てこない。
817 名前：優しい名無しさん [2007/01/16(火) 10:31:34 ID:8OiGbauz]: 自立支援の申請を出したら、あんたは月額上限10000円です。と言われました。
月に一万円を越えないと一割にならないのかなぁ？
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 10:36:01 ID:w0Y6LL+Q]: >>817
制度内容を理解して下さい。1割負担で、1ヶ月の支払いが上限10,000円に
達したら10,001円～は無料という事。

ttp://www.pref.aichi.jp/shogai/04shougaisha/jiritsushieniryou/seishin/index.html
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html
819 名前：優しい名無しさん [2007/01/16(火) 10:57:53 ID:QYY4Pn0f]: >>816
お前いい加減にしろ。俺だって精神科行きたいよ。仕事だって大変だし睡眠薬飲んで眠りたいよ。
誰だってそう思ってるんだよ。
精神科なんかにいくな。大体おまえな、気合が足りないよ。
精神科に行く必要なし。歯ぎしりしてでも食いしばって頑張れば何とかなるよ
仕事働いたら生活リズムが整うし、良くなる。
だから頑張って働け。な、皆苦しんだよ。お前だけが苦しんじゃない。
頑張れ。俺も応援するから。とりあえず頑張れ。な。
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 11:09:39 ID:w0Y6LL+Q]: >>819
眠剤なら内科でも処方して貰えますよ。

あと仮面うつ、擬態うつなら精神論で治る事もありますが、脳の機能障害
によるうつは、精神論では治りません。貴方にも適切な治療をお薦めします。
821 名前：優しい名無しさん [2007/01/16(火) 11:19:41 ID:QYY4Pn0f]: >>820
戦争になって生きるか死ぬかのとき鬱なんて人はいないだろ？
精神論では治るんだよ鬱は。
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 11:29:42 ID:FShSGvI2]: >>819
>>821
おまいさん
躁鬱かい？
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 12:24:21 ID:ZYPWKApz]: >>814
そんな事を言われてもと言うが、障害者でもない奴に障害者自立支援法は関係ない

>>815
微妙にじゃなく、かなり違う

>>821
おっしゃるとおりですな
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 12:30:13 ID:w0Y6LL+Q]: エッグ・ネット
825 名前：814（=812） mailto:sage [2007/01/16(火) 14:51:33 ID:3cQ+EMB6]: >>823
ご挨拶だな。番組の内容を教えてくれというから説明してやったのに。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 15:03:01 ID:LPGoyJV3]: >>825
昨日私もその番組を見たけど、>>825さんがちゃんと書いてくれたおかげで
復習になったよ。ありがとう。
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 15:31:27 ID:ZYPWKApz]: >>825
説明してくれと頼んだ覚えはないんだが
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 17:18:34 ID:WQvYBhI8]: >>QYY4Pn0fとZYPWKApz
　ここに書き込んだ段階で、あなたがたも私ども(ここの住人たち)と同じ症状です。
早めに医師の診察を受けるか、あくまでも否定されるなら今から医師免許取得の準備を始めて
いろいろなことを学んでください。自分の世界がなんと小さく陳腐なものだったのかと痛感させられるでしょう。
　もっとも"本当に頭の悪い人間"は自分を愚かだとは絶対に思わないものですが。
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 18:19:38 ID:ydvpK6nw]: 自分が障害者だということを自覚したほうがいいよ。
なんか必死に認めたくないのはわかるんだけど･･･

障害者です。精神障害者。
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 18:57:24 ID:3/LiTrhP]: >>819
倒れて救急車呼ばれるぐらい粘りましたが何か？
831 名前：825（=812） mailto:sage [2007/01/16(火) 22:05:10 ID:3cQ+EMB6]: >>826
いえいえ、こちらこそ。心遣い有難う。今日の番組の内容も身体・知的障害者用の住宅と
地域での自立にポイントを絞っていましたね。わたしは母がグループホームの職員なので
ちょっと気になる点がありました。が、精神疾患の方の情報はまだ取り上げてませんでしたね。
話は変わりますが、あの『赤旗』でさえ、精神障害の方への情報記事は手薄で専ら身体障害者
の自治体別施設利用費の割合や補助額に力点を置いてます。鬱が精神論では治らないのは周知
の事実ですが、時折、支援を受けている者が批判されるのは、医師の診断能力にばらつきがある
からではないでしょうか。一時的な憂鬱な状態と本格的に治療が必要な病になっていて支援の必要
がある場合を見極められる医師が少ない事も、一般に理解されにくい原因なのではないかと思っています。
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:23:17 ID:gvXK2sNl]: やっぱり放送関係ではちょっと触れにくい題材なんだろうな
出版界では「鬱ものブーム」になってるような状況なのに・・
世間の関心が集まりかけてるんだからもっと積極的にやってほしいもんだね
833 名前：優しい名無しさん [2007/01/16(火) 22:39:04 ID:rBYmGTGO]: >>832
健常者にとっては社会保障費負担増を招くもの。
なんでリスクを負ってメンヘルニートを支援しなくちゃいけないんだい？
どこにもそんな理由はないだろう？
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:43:51 ID:ZYPWKApz]: >>831
今度は医者のせいですか？
言うことが責任転嫁っぽいんだよな

>>832
ブームになっているのは出版業界の人間にもメンヘラーがいるからだろ

実は障害者自立支援法って、精神単独では有利な法律なんだけど、
身体や知的の人も同じように扱うと問題が生じているわけで。
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:44:21 ID:gvXK2sNl]: またキサマかｗ
周囲の人々に対してもその調子なんだな
それでここに粘着してウサばらしか？
早く首でも吊ってこの世から消えろ
世間のためだ
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:51:32 ID:+2qRX+1C]: >>834
具体的に
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 23:58:18 ID:l4kFkVjk]: 薬もらわず、カウンセリングだけの場合でも1割負担で済むの？
例えば医者じゃないカウンセラーのみのセンターとか。
>>1みたけど難しくてわからん。
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 01:22:31 ID:ylN9f9Fz]: >>837
その病院だかカウンセラー屋だかに行って「自立支援法使えますか？」って聞くのが
一番手っ取り早いと思うが？
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 08:56:46 ID:pCQ1kVXX]: >>838
その人に使えませんって言われても納得できないもんで。
でもとりあえず聞いてみます。
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 11:20:38 ID:2ukFJpE8]: そのカウンセリングセンター？健康保険使えてるの？
841 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 11:27:26 ID:rJ8Yr83i]: エセカウンセラーも居るので要注意。

大金払ってカウンセリング受けた方が精神的に効果があるという意見もあります。
842 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 11:28:19 ID:uyue3oGT]: >>839
誰に言われれば納得できるんだ？
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 11:57:53 ID:hIT/XA+d]: >>816
禿同。

>>819
あんた医者にもかからずに仕事できてるんでしょ。
睡眠剤も飲みたいだけで処方されてないんでしょ。
気合で治れば医者はいらん。歯ぎしりしてるおかげで奥歯がなくなったよ。
おれも何度も仕事についてみたが、数日でオーバーヒートして、
医者からも就業禁止と言われてる。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:00:26 ID:msNcTa0/]: >>843
生保受けているんなら、ネットなんかするなよ
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:01:56 ID:hIT/XA+d]: >>833
メンヘルは立派な病気だ。
見かけでニートと一緒にするな。
社会保障の目的を勉強して出直して来い。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:04:25 ID:hIT/XA+d]: >>837
カウンセラーは医者じゃないので、無理かと思われ。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:05:17 ID:hIT/XA+d]: >>844
ネットしかできないんだよ。そんなこともわからない人はこのスレに来るな。
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:06:38 ID:hIT/XA+d]: >>844
追伸：生保は受けてないが、障害年金は受給してる。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 13:38:33 ID:msNcTa0/]: >>845
メンヘラーは病気ではない

>>847
それなら、するな
病状が悪化します
850 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 15:39:12 ID:tHXVtI30]: 最近薬価代高いので自立支援したいのですが
役所に提出する必要な書類って医師の診断書のみですか？
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 16:33:19 ID:j7pv2TMT]: >>850
お住まいの地域の保健所(保健センター)に問い合わせてください。
通っておられる医院、クリニックの受付でもOKです。
852 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 16:36:26 ID:rJ8Yr83i]: 診断書とみなし書と申請書とハガキと写真と保険証と住民税通知書(ほそながいやつ)です

申請書は自分で書けますが、病院と薬局コードを書く欄があるので書いてもらいましょう

診断書とみなし書は、最後についてある複写紙を病院で保管しますので、自分で書いてもすぐバレますよ
853 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 16:46:32 ID:tHXVtI30]: 住民税通知書というのはどこで貰えるのですか？なるべく申請するの親にバレたくありませんm(_ _)m
854 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 16:55:56 ID:CgDuN/nI]: 薬価が高い薬に変更になって暫く飲み続ける事になるようなので
今までの三割負担では金銭的に厳しいのでこれを申請しようと思ったのですが、
結婚の時に支障が出たり近所や親や親戚にばれてしまうものでしょうか
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 17:00:18 ID:msNcTa0/]: 基本的に、金銭的に厳しいので申請、はNGね
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 17:03:07 ID:WoYD1Sti]: >>854
バレない。バレようがない。
自立支援使えるかどうかは医師に相談してね。
病名と所得によっては、公費負担の対象外になることもあるから。
857 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 17:06:55 ID:tHXVtI30]: 所得って役所が調べるのですか？
それとも自分で申告？
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 17:10:42 ID:WoYD1Sti]: >>857
基本的には所得証明を提出する。
役所に申請する場合、
申請書類と一緒に「納税記録を閲覧してもいいですよ～」みたいな同意書を出せば、
それであっちで勝手に調べてくれる場合もある。
859 名前：854 [2007/01/17(水) 17:29:25 ID:CgDuN/nI]: >>855
そうなんですか
>>856
鬱と高次脳機能障害なので微妙かもしれないですね
バイト程度で所得は少しだけあるのですが口座など調べられたりするのでしょうか
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 17:40:55 ID:WoYD1Sti]: >>859
あくまで前年の納税額が問題になるので
口座とかは関係ないよ。ただ世帯所得だから気をつけて。

ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jiritsushienhou04/index.html
所得による自己負担上限額や対象外については、↑ここ読むとわかりやすいです
重度かつ継続に該当する病名については、
このスレの上のほうに簡単な説明があった気がする
861 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 17:43:43 ID:tHXVtI30]: 自分の所得なの？世帯所得ぢゃなくて？
862 名前：854 [2007/01/17(水) 17:44:44 ID:CgDuN/nI]: >>860
世帯も保険証も別なのですが親が勝手に納税対策で扶養にしたと言っていたので
問題になるかもしれないですね
リンク見てみます
ありがとうございます
863 名前：優しい名無しさん [2007/01/17(水) 17:45:55 ID:tHXVtI30]: 世帯所得は自分で調べるの？役所が調べてくれるの？
864 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/17(水) 18:02:24 ID:Nn4GuMCa]: >>859
鬱なら対象

>>862
保険証が別なら問題ない

>>863
基本的には課税証明を提出する。
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 18:13:52 ID:msNcTa0/]: >>864
とりあえず、PCは処分しなよ
これじゃ、東京都も働く気のないホームレスに支給している大阪市とあまり変わりないよ
866 名前：854 [2007/01/17(水) 18:20:38 ID:CgDuN/nI]: >>864
そうなんですか良かったです
国保の支払いも辛い状況だったので
税金は自分では払ってないです
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 18:45:10 ID:6Qmust8S]: ID:msNcTa0/は質問に答えなくていいよ。
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 18:48:25 ID:a/SxWjvk]: エッグ・ネット
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 18:53:23 ID:msNcTa0/]: >>867
とりあえず、制度の悪用はやめてね
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 22:12:03 ID:Qoo4zj5M]: 制度の悪用とかのたまっている人がいるが、
所得や病名をごまかして制度の恩恵にあずかっているでも
ない人に対して、何をトチ狂ったことを言っているのかと。

現行制度が不適切という主張なら、まだ理解できるが。
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 22:13:13 ID:dDtHemHp]: 厚生年金２級受給者です。

自立支援用の診断書を書いてもらったのですが
ICDカテゴリーが　F32.0（軽症うつ病）になっています。
年金の際の診断書は躁鬱だったのに。

軽症うつ病でも自立支援を受けられるのでしょうか？
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 22:14:59 ID:6dbTZLyO]: ID:msNcTa0/よ
もうわかったから来るなよ
キサマが来るとスレが汚れるんだよ
邪魔だ、しね
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 22:21:13 ID:msNcTa0/]: >>870
何を寝ぼけたことをｗ
現行制度はまだ甘いと主張するのなら、まだ理解できるが
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 22:28:11 ID:+k45G9nz]: NGIDいれましたので見えない。おすすめよー
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 22:32:12 ID:hXYQbaJ+]: ICDコードF32.11ってなんだ？11って...
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 01:01:17 ID:88AD1/JV]: >>871
精神科では、通院が継続する場合は受給できます。
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 01:02:56 ID:88AD1/JV]: >>873
厚生労働省か社会保険庁のＧＫか？
二度と来るな。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 01:10:24 ID:6GnIzHaG]: >>871
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 01:11:22 ID:6GnIzHaG]: >>871
お前死ねばいいじゃん。
自立支援なんて関係なくなるよ。
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 01:35:23 ID:obqn4ZfZ]: 自立支援使うことを叩く奴は
国保・社保も使うなと・・・
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 11:08:25 ID:3N/2py5P]: >>876
嘘を教えるな

>>877
プププ・・・・・

>>880
はぁ？鬱程度で使われたんでは困ると言っているだけなんだが
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 11:16:19 ID:YGyyEBWc]: こないだは障害者以外が使うのはおかしいって騒いでたよね。
でも障害年金受給してる、
立派な障害者が使うのにも文句をつけると。
主張が一貫してないなぁ。
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 11:29:24 ID:3N/2py5P]: >>882
障害年金を受給していても、手帳を持っていても、
完治が見込まれる鬱程度ではねえ・・・・
診断書にはもれなく「躁鬱病」と、虚偽の診断結果が書かれているんだろうけど
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 12:36:44 ID:dpNErQE4]: >>883
難治性ならいいと？
身体でも治る病はあるけどそういうのは無視？
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 12:49:18 ID:YGyyEBWc]: >>883
ただ難癖つけてるだけなのがわかったから、もういいよｗ
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 12:49:28 ID:WgmaIyg8]: >>884
たとえば？
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 12:50:17 ID:3N/2py5P]: >>884
手帳の仕組みを知らないのかな？
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 13:36:42 ID:88AD1/JV]: >>871
厚生２級受給しているくらいなら間違いなく受けられる。
たしかうつ病の場合は「気分障害」が正式名だから医師に確認して。
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 15:51:38 ID:XAPT0jCe]: ｳｾﾞｰから早くｺﾃにしろ
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 17:41:12 ID:2lskddiJ]: みんな相手にするなよ
無視しろ無視
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 00:38:57 ID:rUvtPhM2]: 制度の悪用といわれるのかもしれませんが自立支援の方でビタメジンカプセル出してもらうことは無理でしょうか？
内科へ行くと医者が脅してきたりして行くのが苦痛なんです
他のお薬のことでも先生が自立支援でギリギリ出せるかどうかわからなくて困って出せないのですが
どこで聞いたらそういうのわかるんでしょうか？
市の人が言うには県に聞いてもらってとかいってたんですが窓口はどこなんでしょうか・・・？
892 名前：優しい名無しさん [2007/01/20(土) 00:52:44 ID:OBn8arFe]: >>891
> 内科へ行くと医者が脅してきたりして行くのが苦痛なんです

言い訳だろ。他の内科に行けばいいだけの話。
精神科の薬以外はちゃんと3割払えよ。
あんたみたいなやつがいるといずれはまた現行制度も改悪される。
いい迷惑。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 01:10:49 ID:AXRwtsrg]: >>891
ビタメジンカプセルが効きますか。私は肩こりで使用したけどサッパリ効かなかった。B1は500cc点滴すると身体の中で約16日間持ちますし、
B6･B12･B2の混合点滴がありますし、精神科でもしてくれると思います。何なら市販のアリナミンでも同じようなものだと思いますが。結論
として効かなかった-----でも、どうぞお大事に。
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 01:39:54 ID:5dsN5rg8]: >>892
本当にそうですね
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 02:24:03 ID:caVdhXFm]: そういえば、私も、診断書に「気分障害」と書かれていた
そして、仕事ができないと・・・

はぁ・・・
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 12:44:30 ID:rUvtPhM2]: >>892
>他の内科に行けばいいだけの話。

きりがないから..よくあるからこの流れ...
.初診料→医者が薬出さない→無駄銭＆無駄な時間
かかりつけのとこ内科、心療内科だから3割なら払ってもいいんだけど10割になるからもらえないんだよ

>>893
私は肩こりとかではないんですがちゃんとご飯が食べれず栄養失調になってきまして･･･
シートじゃないと飲み忘れが多くてぜんぜんﾀﾞﾒなんです

悪用はするなんて言ってないよ
しないためにもどこで聞いたらいいか教えてほしいんです
悪用したらしたで10割請求来るんで
897 名前：優しい名無しさん [2007/01/20(土) 13:01:00 ID:l3vOo8e2]: 開き直り制度悪用者晒し上げ
あのさ、自分でどこがおかしいか考えてみな。
898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 13:24:14 ID:5dsN5rg8]: 小学校からやり直した方がいい人がいますね
899 名前：優しい名無しさん [2007/01/20(土) 13:32:29 ID:vo8eVXv4]: >>896
マジレスすれば、今掛かり付けの心療内科の医師が出してくれないのなら100％無理。
どうしてもこの制度を使って1割負担で処方してほしいのであれば、
自立支援制度利用の病院を変え、変えた先の精神科医に出してもらうしか手はありません。
以上。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 13:34:52 ID:5dsN5rg8]: >>899
それでも、１割負担で薬を出す奴はアホじゃないかと
901 名前：優しい名無しさん [2007/01/20(土) 13:48:36 ID:vo8eVXv4]: >>900
いや、そうなんだけど。
まずは制度的に無理だという事を説明しないと896は納得しなさそうだからね。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 13:48:43 ID:uwTgREju]: ヘルニアにかかったとき、精神科でシップだしてもらった人がいるよ。
もちろん３割負担だけど・・。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 13:54:37 ID:rUvtPhM2]: >>899
違う違う
かかりつけの心療内科の先生はある程度なんでもだしてくれるわけ
問題はそこじゃなくて制度
自立支援対象外だから途中から胃薬とめられてるわけ10割負担になるから
それと同じで今回のはどうかなと思ったけど先生がわからないといいかねないからどこで聞けばいいか知りたいだけです
そうでなくても過敏性腸症候群の薬以前くれてたのが調子よかったけど自立支援の方でわからないからって変えられて調子悪いから
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 13:55:43 ID:5dsN5rg8]: ここは、健康保険未加入者のスレですか？
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 14:41:00 ID:I1SFGscQ]: もうここはだめだ
なんの参考にもならん
906 名前：優しい名無しさん [2007/01/20(土) 14:46:21 ID:KjGA0Iok]: 2chでマトモなレウスを期待するほうがおバカ
907 名前：893 mailto:sage [2007/01/20(土) 17:37:00 ID:AXRwtsrg]: >>896　確かにこれはよくありますね。
＞初診料→医者が薬出さない→無駄銭＆無駄な時間
私にも同じ様な経験があります。医師にもプライドがあるらしく、こちらが希望した薬を出さないことがありました。
でも、10割負担になるなら他の内科クリニックか、胃腸科で確実に処方してもらう事を考えましょうよ。
初診料を無駄にしないためにも。
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 19:44:59 ID:VA2+FJ9w]: >>891
ここは何の板だっけ？
心療内科や精神科はだいたい内科も兼ねてるから、そういう医者に行け。
自立支援対象の薬かどうかもすぐわかるはずだから。
効能からするとおそらく無理かもしれんが。
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 20:33:47 ID:H+hnX4wf]: ついに手帳？到着。
封筒に思いっきり障害者福祉課って書かれてて欝。
家族に精神科通いは秘密にしてたのに・・・
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 01:40:39 ID:pqImFH4K]: 失礼します・
今、現在私は旧32条を受けてます。
それで、セカンドオピニオンを求めたくて
今通ってる所以外の病院に行ってみたいんですが
その場合は32条は適用外となるのでしょうか？
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 01:44:31 ID:WoqPiT+o]: >>910
はい、そうです。精神科でセカンドオピニオン希望は初めて聞きましたが。
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 02:42:49 ID:Nj/ccIWw]: うつ病などのメンタル面の症状でしか支援は受けられないのですか？
例えば程度の重い（治りにくい）睡眠障害などは「疾病等に関わらず、高額な費用負担が継続することから対象となる者」の対象になるのでしょうか。

＞＞「精神・更生・育成・・　医療保険の多数該当の者」
この部分が分からなかったのですが、多数の病気を併発していて治療を必要とする人。ということですか？見当違いだったらすみません。
どなたか分かればお願いします。
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 03:11:50 ID:SUoyKx0y]: 睡眠障害くらいじゃ無理だとおもう。
睡眠障害の投薬なんてたかがしれてるし・・・
なんだったら今かかってる医師に聞いてみた方が確実。
914 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/21(日) 06:11:16 ID:gWxjd4Iu]: >>912
精神保健認定医の一定期間以上の定期受信が必要で
所得区分が「生保」「低所得」ならば、問題なく可能
所得区分が「中間」ならば上限が高いけど可能

所得区分が「中間以上」ならば、申請は出来るし
受給者証は届くけど1割負担には成らない。
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 07:23:08 ID:JAjGxl/3]: >>914
> 受給者証は届くけど1割負担には成らない。

そうなんですか？
それじゃ、その受給者証にはどんな意味があるのでしょうか？
916 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/21(日) 09:14:22 ID:gWxjd4Iu]: 所得区分が合わないだけで対象者であるという事に代わりが無いかららしい

まあ意味がないと言うことだ
申請の段階で止めた方が良いと言われることもある
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 10:48:54 ID:tn/mJRMm]: 相変わらず、レスがかみ合ってない
生保のアロエｗ
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 10:53:05 ID:JSU4U7nY]: >>914
受給者証が届いたら1割負担適用でしょう。何間違った事を言ってるの？

負担の上限が有・無と勘違いしてるんじゃねぇの？

下見て勉強してね。

ttp://www.pref.aichi.jp/shogai/04shougaisha/jiritsushieniryou/seishin/index.html
ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/hosp/faq/faq02.html
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 11:31:30 ID:rDNouBmQ]: 適用受けたら会社にばれてクビになったと言う人が
他スレにいるが、ホントにばれないのでしょうか？
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 11:48:01 ID:JSU4U7nY]: >>919
バレません。もし、バレてクビになるような事があれば、先ずは就業規則
労働協約を確認して下さい。そこに、精神疾患に罹った場合、業務に支障
ありとみなされ解雇も止む終えないみたいな事が書かれておれば、その
疾患の程度にもよるが、書かれていないのなら明らかに労基法18条の2違反。

会社と闘えば良いだけの話。
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 11:55:10 ID:rDNouBmQ]: 負担割合が違うからバレル、と言う病院もあるんですよ。
どちらが正しのか・・
会社と闘う気などないので、バレルならやめようかと・・
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 12:13:53 ID:tn/mJRMm]: そもそも、大した病気じゃなければ医師が診断書を書かないんだがね
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 12:55:37 ID:WoqPiT+o]: >>921　会社にはバレないけど、疲れているなら辞職した方がいいと思う。
闘って勝ったところで、会社には居辛くなると思う。早く辞めろよといわんばかりに
風当たりも強くなるだろうし。そういう状態に置かれれば、もっと病状が悪化するだろうな。
病院を頼っても良いけど、治すのは結局の所、医師じゃなくて自分自身なんだよ。
統合失調症以外の疾患では薬効はあまり期待できない。医師の報酬確保の為に延々と通院が
何年も続くなんてナンセンスなことにもなりかねないから、よく考えて行動して下さい。
924 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/21(日) 14:10:32 ID:gWxjd4Iu]: >>918
実際に見たから言っているんだけどねぇ
925 名前：>924 mailto:sage [2007/01/21(日) 14:15:15 ID:WoqPiT+o]: お、アロエさん。偶然、いいところにいましたね。質問させて下さい。
答えたくなければ別に良いんですけど、あなたは生活保護を受給されている方なんですか。
もしそうなら、どの位の期間になりますか。
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:15:28 ID:JSU4U7nY]: >>924
実際に見たって何を見たんでしょうか？
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:02:21 ID:tn/mJRMm]: >>923
何の病気だと思い込んで発言しているんだよ？

>>924
何かの見間違いか、幻覚か？

>>925
生保だったらネットはしない方がいいのにね
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:09:10 ID:JSU4U7nY]: エッグ・ネット
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:56:22 ID:+nuXNOIw]: >>914
精神保健認定医でなくても、精神科か心療内科を標榜する医者で大丈夫。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 16:37:43 ID:x/J+UYk1]: >>929
一般内科医でも、心療内科を標榜できる。
931 名前：923 mailto:sage [2007/01/21(日) 16:40:00 ID:WoqPiT+o]: >>927
>>925だけど912は、何の病気だと思う？思い込みで結構だから意見を書いてくれ。
自分が医師だったら、912の訴えにどの様な行動を取るだろう。
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:01:57 ID:rDNouBmQ]: 会社にバレルのかまだ結論が出ていない。
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:41:30 ID:4W3+pkqt]: 俺は会社にばれてるよ
同期どころか後輩にまで昇進で追い抜かれる始末
もうクビにならない程度にゆっくりしてくつもりです
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:48:52 ID:tn/mJRMm]: >>930
心療内科は内科の領域だしね

>>931
眠剤飲んで横になりゃ、寝れるだろ？

>>932
>>933
精神疾患が特別な病気だと思ってない？
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 19:46:30 ID:WoqPiT+o]: >>934
眠剤か。ｗｗｗ　934はどの眠剤を愛用してる？
特別珍しくも無い精神疾患の内、君はどんな疾患の治療中なのかな。
答えたくなければ良いけど、できれば聞きたい。
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:38:56 ID:tn/mJRMm]: >>935
そもそも、睡眠障害単独と精神科のどこに関係でも？
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:43:18 ID:WoqPiT+o]: >>936
それは疾患と薬剤を答えたくないという事だね。
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:54:38 ID:tn/mJRMm]: >>937
ところで、なんでファビョッてるの？
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 21:29:48 ID:rDNouBmQ]: >>933
自立支援受けてるのばれたの？
なんで？
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:54:24 ID:C81z6wSG]: シリーズものの次スレは住人で立てて下さい
重複回避の為、スレ立て宣言をする事が望ましいです
９５０レスぐらいから宜しくお願いします
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 00:58:51 ID:rcGmoz+/]: >>938
>>936から興味が湧いたからだよ。奇妙な事を言い出したろう。
942 名前：優しい名無しさん [2007/01/22(月) 00:59:04 ID:o6JgxzdD]: 他板から誘導されて来ました。
デイケア逝くので自立支援医療適用受けたいのですが
マズどうすれば良いでしょうか？
まずは役場で書類などを貰うのですか？
ちなみに越境です。
住民票は東京都小平市、病院は神奈川謙平塚市です。
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 01:06:17 ID:LP/8gR1D]: >>942
自治体によって手続きが微妙に異なるようなので
小平市役所の担当部署に電話を掛けて話を聞いてみる
ことをお勧めいたします。
944 名前：優しい名無しさん [2007/01/22(月) 01:11:02 ID:o6JgxzdD]: そうですか、やはり住民票のあるほうですね。

ありがとうございます。連絡してみます。
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 04:57:10 ID:z4Q25/iD]: ばれるばれないの話題挙がってますが、その会社が原因での精神通院なら
どのみちそこでの将来は皆無と思う。
普通に考えても治ったとして、過去精神やらかしたものに課長以上の椅子
はないよ。
※要は質問がナンセンスだという事

重要なのは辞めて治して次に入る会社にばれるかどうかだろうね。
障害年金手帳所有の場合は隠せないかも。

あと精神での障害年金等での生計予定者は余計不安かかえますよ。
義足とかとちがって治る可能性がある前提なので毎年申請、受給者増による
条件難化、毎年打切又は等級減（減額）の悪夢の時期は避けられない。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 08:47:01 ID:iAe3+69t]: >>945
>その会社が原因での精神通院なら

労災認定
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 10:58:37 ID:/vPK2qg2]: >>941
奇妙なことでも何でもないですが？
精神科と単なる睡眠障害にどんな関係が？
精神疾患に伴う睡眠障害が発生するケースが多いので、
精神科で眠剤を処方するケースが多いだけのことですが？

>>942
病院に問い合わせましょう

>>945
働いたことのないニートの意見ですね
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 17:39:18 ID:j692rWfU]: >>947 おまえがニ－トだろう。欧米みたくエリ－トサラリ－マンが春先に精神科医の診断を受ける事がステイタスのような
国とは違うんだよ。この国で精神を病むことは社会的に抹殺されたようなもんだ。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 19:16:04 ID:3W2lIjBn]: うつ病で自立支援医療制度を申請して通らなかった人いる？
950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 19:44:45 ID:/vPK2qg2]: >>948
精神疾患を患ったことでステイタスを感じているニートに言われても
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:45:33 ID:cEoTkBes]: >>950
鬱病を患ったことで精神障害者の辛さを
理解できた事がステータスだと思ってる
漏れは変人ですか、そうですか。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:55:40 ID:/vPK2qg2]: >>951
たかが鬱程度で全てを理解したつもりでいられてもねえ・・・・
953 名前：優しい名無しさん [2007/01/22(月) 21:55:57 ID:fh1DBcWP]: 国保で自立支援使って
治して通院辞めてから社保にはいるときはバレないんでしょうか？
通院継続してればバレますよね。
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:31:49 ID:N99Daxh3]: たかが鬱って・・・
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:39:05 ID:pBFWhgqC]: >>953
それが会社が意図して受給者番号などを
苦労して調べない限りバレナイという人もいるんだよ。
県庁で聞いたんだけどね。
おれは自立支援法受けないと
年にして２～３万違ってくるんだが
念には念を入れてやめようかと思ってる。

約１名心から一回鬱病になって欲しい奴がいるね。
相手してもしょうがないけどねｗ
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:49:42 ID:MhLG7kWZ]: このスレの住人は嵐にかまうのが趣味なの？
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 22:53:47 ID:/vPK2qg2]: >>954-955
たかが鬱程度でガタガタ言う奴は池沼？

>>956
このスレは以前から制度の悪用を勧めるスレですか？
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 23:18:16 ID:pBFWhgqC]: >>957
確かに鬱以前の問題だよ、君は。
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 01:06:16 ID:Ju7r86g/]: このｽﾚに住み着いて何が楽しいのかわからん
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 10:22:47 ID:p9zezQgJ]: >>958
おたくら、鬱程度でなんでガタガタ言うの？
961 名前：優しい名無しさん [2007/01/23(火) 13:53:11 ID:LvuuvBuA]: 自立支援の申請が通らなかった場合でも連絡してもらえるんでしょうか？
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 17:34:54 ID:77DjKSXK]: >>961
もちろんです
963 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:54:44 ID:IrE1hDS9]: >>961
書類がそろっていれば申請が通らないと言うことは９９％ありません
限度額や負担率が違うだけです。
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 22:34:42 ID:PqhuJnhN]: >>963

> 書類がそろっていれば申請が通らないと言うことは９９％ありません

そうなんですか？
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 22:47:24 ID:4ACoAtBR]: >>964
そいつはデタラメばかり言う奴だから、無視の方向で
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 01:11:56 ID:DePIg57B]: >>957
本当にうつ病なら、こんなところで遊べないし、何も書けないよ。最も悪い状態で
は、思考停止している時がある。だから自分自身はうつ病ではないと思っているけれども
先日内科に筋弛緩作用薬と整腸薬を取りに行ったら、チラっとカルテの文字が見えてしま
った。「胃痛、頭痛・筋緊張型、うつ」と書いてあった事にちょっと驚いた。
整形外科と内科、麻酔科を使ってるから薬代を含めると3割負担で6-7万円かかる月もある。
当然、精神科でも処方可能な薬も入ってるからこの制度を申請しても通るだろうが、結局
上限があるから意味ないんだよな。精神科だけで今、毎月2万円以上かかっている人がいる？
ここに書ける人でうつで無事申請が通って利用している人は、治っているか、何か他の病気
からくる二次的な鬱状態なんじゃないかと思う。
>957が統合失調症なら、たかが鬱位でと思うだろうが、更新を継続させている医師の責任も
大きいと思う。患者のリクエストで診断書を書いているわけではないだろう。悪用している
のは、おそらく患者の意思ばかりがはたらいているわけじゃないんだよ。
967 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/24(水) 08:56:30 ID:sNb+i1F6]: >>964
そうです

そもそも制度が利用できない人は申請すら出来ません。
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 08:59:39 ID:I6k4dvtm]: >>967
そんな事はない。申請は自由申請主義だから、申請は出来るけど
その申請書・添付書類を見て判断するのは役人の指定した指定医。
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 09:19:12 ID:RK42QOje]: >>968
そうそう。申請は誰でも出来る。
申請可能＝受理　であれば審査なんて必要ないはず。
そうでなきゃ申請じゃなく届出制度であるはずだもんね。
医師が「申請しても対象とならないでしょう」と言っても、
患者が望めば申請できるし、医師も診断書を断る事はできない。
970 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/24(水) 10:10:32 ID:sNb+i1F6]: 医師の診断書に継続通院が必要となっている場合

申請すれば通ります。

それが今の自立支援法

重度かつ継続の認定に時間がかかっているだけ、審査もそこしかしていない。
（診査している医者から聞いたから間違いないでしょう）
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 10:14:59 ID:I6k4dvtm]: >>970
>医師の診断書に継続通院が必要となっている場合
>申請すれば通ります。

っていう事と、

>>967
>そもそも制度が利用できない人は申請すら出来ません。

って言うのは、全く論点が違うんだけど。

以前は、アロエVS荒らしの攻防をアロエ頑張れ！てな感じで
応援してたけど、此処最近のアロエの発言は間違ってる内容
が多すぎ。
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 10:23:16 ID:i8/s9/FU]: >>966
医師が悪いﾆﾀﾞ、自分は悪くないﾆﾀﾞ、でもとことん利用するﾆﾀﾞ、と読めた

>>967
大嘘こくな。
どこの誰が利用しなくても良い人間に制度の利用(悪用)を勧めていたんだよ？

>>968
そうですな

>>969
でも、断る医師が普通だけどな

>>970
脳内ソースですか、生保でネットしないでね

>>971
最初からじゃん、何を寝ぼけたことを。
973 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/24(水) 10:30:30 ID:sNb+i1F6]: >>971
医師は自立支援法の診断書は継続通院が不要の場合は書けないのですよ
書いたら虚偽の発行になるので。

実際に継続通院が必要な低所得の人で、ただの不眠症で通った人もいます。

あら地震・・・
974 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/24(水) 10:32:14 ID:sNb+i1F6]: >>972
相変わらず脳みそ腐っているみたいね
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 10:44:59 ID:i8/s9/FU]: >>973
じゃあ、このスレでの話は大半が虚偽の発行だな

>>974
生保でネットなんかするなよ、東京都民が迷惑しているぞ
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 11:10:18 ID:D3rcdVON]: >>974
あぼ～んしたほうがいいよ。
977 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/24(水) 14:06:06 ID:sNb+i1F6]: >>975
おまえがネットしない方が日本国民の利益だな
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 14:13:20 ID:i8/s9/FU]: >>977
ところで、東京都のどこに住んでいるの？
生保でも昼間から堂々とネットが出来る自治体に住んでみたいな
979 名前：アロエ　 ◆HiVOeERDjQ mailto:sage [2007/01/24(水) 14:44:21 ID:sNb+i1F6]: >>978
日本全国どこに住んでいても可能だ
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 16:34:14 ID:i8/s9/FU]: >>979
そういう嘘をついてはいけませんな
可能なのは東京都だけですよ
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 18:31:12 ID:9rfgMpLv]: >>980
消えろ。
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 19:01:56 ID:I6k4dvtm]: エッグ・ネット
983 名前：966 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:19:49 ID:DePIg57B]: >>972
＞医師が悪いﾆﾀﾞ、自分は悪くないﾆﾀﾞ、でもとことん利用するﾆﾀﾞ、と読めた
バカか。何で精神科や心療内科にもかかっていないものが利用出来るんだよ。
国語能力に問題があるようだが、朝鮮の人かい？
984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 19:36:07 ID:i8/s9/FU]: >>983
あのう、医療費控除をご存じですか？
医療費を０にしたかったら、アロエみたいに生保になれば？
東京都だとネット可能ですよ。
985 名前：983 mailto:sage [2007/01/24(水) 19:43:24 ID:DePIg57B]: >>984
あのう、医療費控除の算定法をご存知ですか？一日中ここで張り付いていられるのは
あなたが東京都在住の生活保護受給者だからですか。アロエさんよりあなたの方が
重篤な病状のように思われますが。
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 19:45:35 ID:I6k4dvtm]: つエッグ・ネット
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:09:02 ID:i8/s9/FU]: >>985
ひょっとして医療費控除も知らないで、医療費にケチ付けているのかな？
本物のアホ？
988 名前：983 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:16:34 ID:DePIg57B]: >>987
ひょっとして医療費控除の算定法も知らないで、生活保護を受けて朝から晩まで
ネットばかりしているのかな？税法も知らないバカな統合失調症患者か？
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:44:05 ID:i8/s9/FU]: >>988
ひょっとして精神疾患は特別な病気なんだから、
通院費の公費負担が当たり前と思っているお馬鹿さん？

そんなに医療費にケチ付けたかったら、PC処分して生保になれよｗ
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:49:08 ID:O13Mv4x5]: 次スレ立てて～
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:08:52 ID:NrJFZ+Z/]: 立てたお

【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part8
life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169643827/
992 名前：優しい名無しさん [2007/01/24(水) 22:09:43 ID:DePIg57B]: >>989
生活保護を受けられるほど貧乏しているお前が羨ましいモノだ。これだけ資産名義があると
とても無理だね。確かにお前の様な患者は
＞通院費の公費負担が当たり前と思っているお馬鹿さん？でいることに甘んじなければ
ならないだろうが、ウチはそうは行かないんだよ。
公費負担など、とてもじゃないけど通るものか。お前本当に何も知らないんだな。

↓これほどネットに張り付いてる生保受給者に公費負担など必要なのか疑問だ。
　これ全部ひきこもったお前が書いてるんだよな。よく飽きないものだ。
>>972 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 10:23:16 ID:i8/s9/FU
>>975 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 10:44:59 ID:i8/s9/FU
>>978 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 14:13:20 ID:i8/s9/FU
>>980 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 16:34:14 ID:i8/s9/FU
>>984 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 19:36:07 ID:i8/s9/FU
>>987 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 21:09:02 ID:i8/s9/FU
>>989 ：優しい名無しさん：2007/01/24(水) 21:44:05 ID:i8/s9/FU

で、今日も明日も続くわけか。何か相応の仕事でも見つけて、外で働けよ。
993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:25:53 ID:i8/s9/FU]: >>992
お前の火病、申請できるかな？
できねーわな。
そう必死になるなよ
994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 02:59:12 ID:03NMdxCs]: 梅
995 名前：優しい名無しさん [2007/01/25(木) 12:20:20 ID:Sz21+WSB]: 竹
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 12:28:34 ID:MKRA8sJ7]: 松
997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 12:36:44 ID:S623b+Ci]: 銅
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 12:37:15 ID:S623b+Ci]: 銀
999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 12:37:47 ID:S623b+Ci]: 金
1000 名前：優しい名無しさん [2007/01/25(木) 12:39:33 ID:qLXd3TVt]: 千
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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