■■　　自律訓練法2　　■■

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 19:21:28 ID:27whtuBR] 自律訓練法は、もともとは精神科の催眠療法から生まれた治療法です。１８９０年、ドイツの大脳生理学者ボルゲット（Vorget）が、自己暗示により催眠と似た状態になりうることを発見しました。続いて、ドイツの精神科医シュルツ（Schultz）がこの研究を発展させました。 　そして、自律訓練法により自己催眠を重ねていくうちに、過度の緊張がとれ、疲労が回復し、心身ともにより健康になることがわかってきました。その後、様々な工夫と検討が加えられ、より簡単に改良されたものが現在のものです。 　日本でも１９５２年から導入され、今では広く普及し、心身医療機関の９割で実施されています。自律訓練法は、臨床的・経験的なものから科学的・段階的に構成された治療法ですので、誰でも安心して手軽に習得できるのが特徴です。 （メンタルヘルス健康ガイドより一部抜粋） 自律訓練法の本 ttp://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/249-5862840-5666744?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8E%A9%97%A5%8CP%97%FB%96@ （前スレでは佐々木雄二氏のものが評価高し） 前スレ ■■　　自律訓練法　　■■ life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082195654/l50 mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/utu/life7.2ch.net/utu/dat/1082195654.dat 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 19:23:43 ID:27whtuBR] 前スレが落ちてたので立て直しました。 圧縮が近付いてきたら保守よろ。。。 3 名前：優しい名無しさん [2006/07/11(火) 22:23:28 ID:KIr2/OB0] どんなものなの？ 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:41:54 ID:/Hnky7b1] >>1 乙 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/11(火) 22:43:37 ID:Rp7m+7Mx] >>1乙かれ 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 17:40:06 ID:mRTdf4Nb] >>3 こんなかんじのもの。 九州大学医学部心療内科 > 1.心理療法 > 自律訓練法 ttp://www.med.kyushu-u.ac.jp/cephal/methods/AT.htm 自律訓練法をやってみよう トップ ttp://www.welllink.co.jp/health_info/autonomy/autonomy01.html メンタルヘルス健康ガイド 自律訓練法 ttp://www.kyosai-cc.or.jp/health/mental/SP_3/3_02_jiritsu.html 自律訓練法 - Wikipedia ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%BE%8B%E8%A8%93%E7%B7%B4%E6%B3%95 ICO / Fitness Club On-line > Relaxation Room > Stress Management > 自律訓練法 ttp://icofit.net/relaxation/management/auto_training.html ミチワクリニック 自律訓練法 ttp://www.michiwa.co.jp/clinic/jiritukunren.htm 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/12(水) 17:46:21 ID:mRTdf4Nb] 日本自律訓練学会 ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsat/FrontPage.html 受講希望者の募集とか指導してもらえる（？）病院とかのってる。 8 名前：優しい名無しさん [2006/07/14(金) 23:09:30 ID:V+Ao9JQz] 訓練中に寝てしまうことがあるんだけど10分くらいの睡眠でも 起きたときに消去運動やらなくておｋですかね？ 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/16(日) 00:04:13 ID:tjJx4xPF] 10分くらいで起きちゃうんなら消去運動やったほうがいいんでない？ 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 16:01:27 ID:5OCDf+aF] 保守 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 16:18:58 ID:5OCDf+aF] これのおかげでいらなくなって助かった。 全体呼吸を数かい繰り返し、息を吐く時、鬱や体に溜った毒素が出ていくようにイメージして、吸う時はすごくキレイなものが体の隅々に行き渡る感じで。 それから右腕重い〜にとりかかって、途中で爆睡。 ちゃんと最後までやれた事ないんだけど、鬱は軽くなったし、眠りの質は良い感じだし、 復職した今でも何か落ちそうな時や壁にぶつかった時にだけだけど、おまじないみたいにやっている。 やっぱり最後まで出来ないんだけど翌朝は気持ちが少しでも軽くなってるから不思議。 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/17(月) 20:05:04 ID:Ja2CzuAq] CD判買った人いる？ﾏｽﾀーしやすいのかな。 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 02:51:43 ID:ZaiSNev8] 買ってない。 無くても出来たけど、どんなのか聴いてみたいな。 でも、声って重要だよね。声優さんとかだったら良いな。 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/18(火) 04:06:06 ID:GZBR0qW4] まずは腹式呼吸をきちんとマスターしなければと思い そっちの方を調べてたらいろんな腹式呼吸法がみつかり なかなかこっちのスレに帰ってこれない。 呼吸と心は連動してるんだなあと感嘆してます。 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/19(水) 03:19:22 ID:JwKZmACS] 本当、発作の予感がした時とかイライラしてるなって時、深めの呼吸を意識すると楽になります。 自律訓練でも深い呼吸=自分は楽になる。とイメージしてるから強化されてるのかも。 しかし自分結構いい加減にやってるかも。 鼻から吸い口(鼻)から出すが基本なんですよね。楽器やってたせいか口から吸う全呼吸が癖になってて、鼻よりたくさん吸えるから、ついつい口呼吸してたり。 まぁ普段は鼻呼吸だし、効果も感じてるし、まぁいいか。とやってますが、鼻呼吸マスターすればより効果的なのかな。 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/21(金) 14:36:36 ID:2iUBPpIc] やってれば自然と腹式呼吸になると思いますよ。たぶん。 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 00:22:16 ID:tuqGNKUM] 保守 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 10:13:54 ID:JTq059zm] 保守ついでに 呼吸法については、安田隆の本とか参考になるんじゃないかな。 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 00:36:38 ID:DQY/UWHj] 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 06:47:27 ID:23NmfOZ6] ここのところ練習が1日1回だ・・・ 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 07:19:59 ID:1jJc3hGR] いそがしいの？ 22 名前：ライゾンリー mailto:age [2006/07/30(日) 16:40:01 ID:/54svjvz] マジな話、 すごく疲れてるとき、自律訓練（俺流適当）すると 勃起する事があるんですがんですがｗ 副交感神経優位だから仕方ないですかね。 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 18:16:23 ID:o6hzb3kz] 佐々木氏の一番売れてる「自律訓練法」って本と「ストレスを簡単に解消! 自律訓練法」と 「ＣＤ版の自律訓練法の実際」っての３冊を買おうかと思っているんですけど、 内容的には違いますかね？ 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 17:27:39 ID:wPMjD5j1] あまり変わらないのでは。 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/07/31(月) 17:50:21 ID:Vukd6urF] うん、とりあえずどれか1冊でもいいんじゃないかな・・・ 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 22:12:32 ID:aR6F55HZ] 手掌多汗症だと思うんですが、自律訓練法 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/01(火) 22:14:35 ID:aR6F55HZ] 手掌多汗症だと思うんですが、自律訓練法の指導をしてくれる所ってありますかね？ 28 名前：優しい名無しさん [2006/08/09(水) 15:36:08 ID:kkz3rJ/9] ３日前から練習始めました。練習するのは、寝る直前です。つまりベッドの中。 実はそのまま寝ちゃうパターンになってます。 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 12:12:33 ID:iJ/S/YuZ] そのまま寝ちゃうと効果ないらしいけど。 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/11(金) 12:26:59 ID:qzIwoGEO] んなこたぁない 31 名前：優しい名無しさん [2006/08/11(金) 23:26:41 ID:vmhdAgPv] しばらくサボってたからまた今日から再開します 2ヶ月ぐらい間があいちゃったけどうまくいくかな・・・ 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/18(金) 19:56:31 ID:L6vLZ+DZ] 保守 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/21(月) 13:16:05 ID:TuzBOfKs] >>23のCD付きのやつ、○マゾンのカスタマレビューに「声にがっかり」とあった。 どんなのか気になってしょうがないw 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/21(月) 13:18:43 ID:TuzBOfKs] 寝る前にやってるんだけど、どうしても「温かい」の途中で寝てしまうらしく記憶がない…orz 35 名前：NHK教育「今日の健康」 [2006/08/21(月) 13:59:19 ID:aZVHoTMa] 8月24日（木）20時半〜　− 実践！不安を除く自律訓練法 − 　不安や緊張を取り除き、心身の安定を図る「自律訓練法」を紹介。 気持ちを落ち着かせて6つの「標準公式」を行い、心理的な安静と体全体のリラックスを得る。 習得すれば手軽に行え、不安障害の症状が改善されるだけでなく「パニック発作」などを未然に防ぐことも可能。 糖尿病など、ほかに病気のある人は事前に医師に相談する。 また、治療の一環として行う場合は、医師の指示に従い、効果的な導入のタイミングを見計らうとよい。 [出演] 熊谷敬子 （臨床心理士） ・再放送は、翌週の同じ曜日の13：05〜 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/22(火) 14:19:40 ID:de4YQGw7] >>35 ｻﾝｸｽ!!!　ガン見します 37 名前：優しい名無しさん [2006/08/24(木) 14:13:10 ID:MJNJV0jf] 自律訓練法を始めてから腕が筋肉痛になってるんだけど もしかしてやり方まちがってますか？ 38 名前：優しい名無しさん [2006/08/24(木) 20:03:52 ID:5cKvPiHh] 放送30分前上げ。 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 21:02:04 ID:HGXh+EcM] はじまんないね 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/24(木) 21:51:53 ID:PtzGO2qQ] 録画したから後で見てみる 41 名前：優しい名無しさん [2006/08/24(木) 23:50:00 ID:FXdkxhwf] 忘れた 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/25(金) 10:00:17 ID:RMDRXdP6] 知らなかったｏｒｚ 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/25(金) 20:44:23 ID:4GtBlk3B] 大した事やってないよ、どっかサイト見れば良い程度 44 名前：優しい名無しさん [2006/08/29(火) 22:18:11 ID:O2G2c8LQ] うん、ホンマにたいしたことなかった。 期待してただけにショック！かるーく流してやってた。 45 名前：優しい名無しさん [2006/08/30(水) 22:06:33 ID:G4cMiOMp] 抗不安薬（レキソタン、デパス）から自律訓練法だけに移行したいのですが、当面の間、自律訓練法と抗不安薬を併用していても問題はないでしょうか？ 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 00:14:45 ID:W/mv/T3H] 俺は服薬中に主治医から教わったけど、大丈夫じゃないかな。 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 01:25:38 ID:182LUlGz] >>46 お返事ありがとうございます。なんとか自律訓練法一本でやっていけるようにがんばります。 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 06:58:28 ID:fAKDbNPs] 無心 49 名前：48 mailto:sage [2006/08/31(木) 07:02:22 ID:fAKDbNPs] すまん、誤爆した 50 名前：優しい名無しさん [2006/08/31(木) 16:01:37 ID:uTo4gsal] 誰かようつべにあげてくれ 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 23:35:15 ID:kD6fnW3y] オイラもオイラも＾＾ 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 22:20:35 ID:0buz25MT] 自己流だけど自律訓練法を2年間、毎日合計最低10分は続け、 対人恐怖症をほぼ完全に克服した者です。 なんか聞きたいことあります？本読んだだけですが。 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 22:28:35 ID:zB6AzBG/] うおマジすか どの程度の対人恐怖症を克服したんですか？ 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 00:14:09 ID:ocOTPVjX] >>53 >どの程度の対人恐怖症 一対一だと元々平気でしたが、複数人の前で喋ると頭が真っ白になったり、 過呼吸みたいになって声が上ずったりしてました。 初対面の人との雑談なら出来ましたが、知人との雑談はとても苦痛で、 休憩室では輪に入らないというタイプでした。 とまあこんな感じでしたよ。 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 02:40:39 ID:YUKP0IHP] >>54 む、俺と似てるかもw 今大体、3〜5分のを一日に３回、３ヶ月ぐらい続けてきたけどコレといった変化は感じないなぁ。 こないだ帰りにコンビニ寄った時に「いらっしゃいませー」の声に反応して、 店員と同じくらいのテンションで「こんばんはー」とか言って反応してしまい自分でビックリした。 56 名前：53 mailto:sage [2006/09/13(水) 08:23:41 ID:ocOTPVjX] >>55 57 名前：53 mailto:sage [2006/09/13(水) 08:24:39 ID:ocOTPVjX] >>55 明らかな変化・効果を実感したのは一年半くらい経過してからだったと 思います。自分の場合は。 58 名前：優しい名無しさん [2006/09/13(水) 08:25:33 ID:ocOTPVjX] さがりすぎなのであげ 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 08:56:46 ID:1Bp4Aif5] 効果はあるんだろうけど、実際に効果が現れるまでの期間が長すぎるな。 その練習している間の苦痛はどうすればいいんだって話だ。 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 09:01:38 ID:ocOTPVjX] >>59 仮に全員が一年半後に劇的効果が出るとして・・・ なにもしないで一年半後以降はどうすればいいのか・・・という考えも あります。 でも、訓練自体が気持ち良いから、数ヶ月でクセみたいになっちゃいました けどね。 61 名前：優しい名無しさん [2006/09/13(水) 09:28:30 ID:44+egFm7] 自律訓練法は緊張をしなくなる訓練 人付き合いが上手くなるわけではないので 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 10:14:18 ID:1Bp4Aif5] 緊張をしなくなるだけなら他にも方法あるしな。 特に際立ったメリットがありそうでもなさそうだ。 やっぱり長いスパンで時間を掛けて何かをはじめる前は よく見極めたいと思うしね。 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 10:44:08 ID:B+H1yldO] >>62 その他の方法というのをよかったら教えてください 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 13:10:57 ID:1Bp4Aif5] 即効性のあるＥＦＴです 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 17:09:21 ID:B+H1yldO] >>64 ありがとう。興味があるので後でじっくり調べてみますね 自立訓練法も気軽に短時間でできますから試してみてもいいと思いますよ 特殊練習まで身につければリラックスする以外にもいろいろと応用がききますしね 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 19:43:49 ID:ocOTPVjX] >自律訓練法は緊張をしなくなる訓練 >人付き合いが上手くなる 自分はこれイコールで結ばれると思いますよ。 緊張するから人付き合いが下手なんです。 緊張しなくなれば被害妄想も晴れ、冗談も間の取り方も上手になります ＝人付き合いが苦ではなくなる＝上手になる 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/13(水) 19:49:32 ID:ocOTPVjX] 自分は特殊練習まで行ってないんですが、基本のやつだけでもかなり 効果感じてます。対人緊張が緩和された他、明らかに頭良くなったと 思います。 元々頭の良い人にはかなわないと思いますが、対人恐怖とかの神経症の 類は余計な事に頭使いすぎた状態だったと実感。今が本来の性能かなと。 即効性のあるものを否定してるわけじゃないですが、これもなかなか気軽に 取り組めますよ。 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 13:05:34 ID:OgHQu3hb] 自律訓練ってつかみ所がなくて正直練習するのが難しいです。 どんな本を参考にされましたか？本格的にやってみたいと思うのですが。 あと決まりごとみたいなのはキチっと守ってやったほうがいいのでしょうか。 それと最後に一日何分何公式何セットぐらいやればいいのですか？ 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 15:55:40 ID:9CvTcPkJ] １日に3〜5分を１回として、朝昼晩の３回。 70 名前：67 mailto:sage [2006/09/14(木) 19:23:17 ID:4w+zis8I] >>68 >自律訓練ってつかみ所がなくて正直練習するのが難しいです。 最初の重さと温かさの二つが明らかに実感できるまで先に進まないのがコツだと 思っています。なんでも基礎が大事。んもーしつこいくらいここに拘るのが いいかと。 >どんな本を参考にされましたか？本格的にやってみたいと思うのですが。 やはり最初はゴマブックスの「自律訓練法」という、佐々木雄二氏の本が 良いかと。 >あと決まりごとみたいなのはキチっと守ってやったほうがいいのでしょうか。 守ったほうがいいです。じゆうになるのは特殊練習から、と考えてください。 >それと最後に一日何分何公式何セットぐらいやればいいのですか？ >>69さんのいうとおり。 でもその内気持ちよくなって、横になる度にやってみるようになるかも 知れません。自分はそうでした。雑念の塊でしたが、嫌なことが忘れられる ようになるから。 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 20:12:00 ID:OgHQu3hb] ありがとうございます。頑張るって気持ちはできるだけ捨てて取り組んだほうが良いかもしれませんね。 少なくとも長いスパンでの習得になりそうだし。数々の効果は魅力的なのですがなかなか続きそうに なさそうってのが悩みどころでした＾＾；本買って少しずつ取り組んでみます。 >>69-70 あと公式はそのままそのとおりに心の中で唱えないと駄目なのでしょうか。 たとえば多少長くするとか、なかなか温感などが得られない場合は自分で替えるとか。 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 21:14:15 ID:WwT12ALS] >>71 質問するのは本読んでからにすれば？ 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 23:16:59 ID:eXdE9jHs] そうだね >>70であがってる本は良書だからまず一度目を通してみるといいよ ちなみにオレは寝る前にしかやってない 寝つきが悪かったけどはじめてからだいぶ改善されたよ 74 名前：67 mailto:sage [2006/09/15(金) 23:45:56 ID:JZvbS24O] >>71 72,73さんの仰ること、もっともだと思いますが今回はお答えします。 多少長くしたりしても意味が同じなら問題ないですよ。自分もしっくり 来ることばを選んでますから。 そんなことより、そういう思考パターンは心配性が根にあると思うわけです。 心配症の人は殆どの場合、呼吸が浅いと思います。呼吸が浅いと必然的に 目の前のことしか視界に入らないような気がするんですよ。 自律訓練法に慣れれば呼吸が深くなって取り越し苦労も緩和されますよ。 75 名前：71 mailto:sage [2006/09/16(土) 00:56:37 ID:f622CByJ] >>74 激しくそのとおりだと思います。自分神経質なんで焦ると呼吸がすごく浅くなるｗｗ それが余計ストレスを貯める要因になって最終的には胃が痛くなります。 ｶﾗﾀﾞに悪いってのはわかってて、なんとか心を静めようと思うのですが、 仕事などではどうしてもでてしまいますね、だから自律訓練に興味を持ったのかもしれません。 あと自律訓練法で煙草を止めたりできますか？ 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 16:27:29 ID:f622CByJ] 人生で本当に大切なのはいかなる状況においても冷静さを欠かず自分の本来の能力を発揮できる ことだと思うので、自律訓練法に興味を持ちました。>74氏が書かれているようにあらゆる状況で 緊張せずに落ち着いて対処することができるのでしょうか。また逆に考えて少し緊張感を持って接しなければならない 事柄も多々あると思います。そういった場合でも普段の練習を意識せず、その微弱な緊張感を保つなどという芸当はできますでしょうか。 77 名前：67 mailto:sage [2006/09/16(土) 20:03:46 ID:WcngXMrb] >>75 佐々木氏の本には禁煙についても触れていましたが、んー、どうなんでしょう。 個人的には「禁煙セラピー」の方が良いと思います。この話題はスレ違い なので「禁煙セラピー」でググって真偽のほどを判断してください。 で、 あらゆる状況とか、少しの緊張感が必要とか、もうそういう細かいところに 拘る時点で土壌作りを見直したほうが良いと思うのです。根気が必要かも 知れませんが、本物の落ち着きが得られる、と思います。 誰でも緊張する場面では緊張しますよ。ただ、すぐに頭を切り替えられない ことが問題だと思うのです。 78 名前：67 mailto:sage [2006/09/16(土) 20:06:51 ID:WcngXMrb] でもですね、76さん。 自分も、数年前まではあなたと全く同じだったということも付記しておき ます。 とても神経質で、かなりの心配性でした。 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 20:23:20 ID:f622CByJ] >>67氏 ありがとうございます。 なるほど、緊張は誰でもするが、いかにすぐに頭を切り替えて対処できるようになるかってことなのですね。 こうやって悩んでいる間にも時間は過ぎ去ってしまいますので、さっそく本を買って実践してみたいと思います。 これからも何かあればご教示くだされば幸いです。1年後！生まれ変わっている自分を発見できるといいです＾＾ 80 名前：67 mailto:sage [2006/09/17(日) 20:22:39 ID:k8+7LyqY] >>79 是非とも実践してみてください。 自分なんか今、接客業してるんですよ。これからも続けようと思っています。 時に緊張はしますけど苦にならないし。 過去にはバイトのレジで5000円客から頂戴した金をパニクって、その5000円を お釣りだと思ってそのまま返し、羞恥心と恐怖からすぐ辞めたこの自分がｗ 接客が上手いとか会議で落ち着いて話せるという人は、みんな呼吸が深くて 一緒に居て落ち着きますね。生まれながらなら羨ましいものです。 丹田呼吸法っていう腹式呼吸がありますけど、あれ自律訓練法のまんまですし。 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 20:46:25 ID:7HFIB8fe] >>67氏 例えば、現在の接客業をなされている中で緊張するシーンが出てきますよね。 そういった場合は腕が重いとか普段の練習をイメージして落ち着くのですか？ それとも普段から実践しているからすでに落ち着いているのでしょうか（：＿；） 82 名前：67 mailto:sage [2006/09/17(日) 21:45:11 ID:k8+7LyqY] >>81 これは非常に鋭い質問ですね。今本が手元に無いのですが・・・確か、 佐々木氏の師匠の池見酉次郎という人が、「自律訓練法を身につければ生活 全体が自律訓練状態で過ごせる」という言葉を残しています。 つまり、初期においては緊張する場面で「気持ちが落ち着いている・・・ 気持ちが落ち着いている・・・」と頭の中で言葉を唱えていたわけですが、 現在では緊張の場面で自動的に腕が温かくなったりするようになった、 と思います。 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 23:29:07 ID:b4cOQsuL] 最近始めたんですけど、手足が温かいって感覚がよくわからなかったんですが、 今日やってたら、お日様に照らされてるような心地良い温かさを感じたんですが、こんな感じなんでしょうか？ 一瞬、外の光がさし込んできたかな？と思ったんですが、外は台風ですごいことになってたし。 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 23:58:30 ID:7HFIB8fe] >>82氏 生活全体が自律訓練状態で過ごすことができるなんて最強ですね。 そんな状態になれば何でも出来そうな気がしてきます。 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 01:54:54 ID:nbXVI0K1] >>83 それでいいです。 86 名前：優しい名無しさん [2006/09/19(火) 19:05:37 ID:pfIgR9R9] >>82 的を得ている表現だと思います。 今まで絶対この場面ではとても緊張するという場面でも自律訓練法がある程度身につくと緊張にくくなるので気づきが 生まれ考えが替わってきます。 私の場合今まで緊張する場面を避ける思考になっていたので初めは物凄い戸惑いました。 今までの考えは（自分の常識）はなんだったんだって感じですよ 87 名前：67 mailto:sage [2006/09/20(水) 20:27:01 ID:rlDgjNeL] >>86 うは！ おっしゃられること、分かりますよ！ 緊張が予想される場面で緊張しないと戸惑いますよね＾＾； で、そこに生じる余裕という名の新スペースに思ってもみなかった気づき が生まれる。 それは要するに視野の広さですよね？以前とはまったく違う高さの・・・ 「こうすれば好かれる」 「こう振舞えば尊敬される」 「これやったから嫌われたに違いない」 そういう答え探しっていうか、思考地獄に陥っていた過去の自分が少し 懐かしくなりました。 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 00:24:08 ID:LwtcMlUo] ＞＞67さん どれぐらいの期間練習しましたか？ 89 名前：67 mailto:sage [2006/09/21(木) 09:09:41 ID:cp3ZWfal] >>88 二年位ですが、効果の大きさを感じたのは一年半後位です。 少し上のほうのレスを読んでください。 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 09:18:11 ID:1DvNw3zY] >>89 今はもう続けてないの？ていうか>>52さんもあなた？ 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 21:14:39 ID:LwtcMlUo] >>52 さんもすごいね、。自己流だもんね 92 名前：67 mailto:sage [2006/09/22(金) 22:16:01 ID:1vnTbirt] 52も自分ですが・・・ まーそのへんよく読まれれば分かると思うんで許してくださいな。 もうクセみたいになってて、毎日続けてますよ。 昼休み横になれる環境なんで、やりやすいっていうのもあるし。 横にならずとも立ってでも出来ます。 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 03:54:01 ID:DODgrXSm] うらやましいなぁ…。そんな境地にまで達したいものだ。 そこまでマスターすれば人生掌握したようなもんだね。自分のマインドは自在に操れるんだから。 94 名前：67 mailto:sage [2006/09/23(土) 08:45:19 ID:oEWiAewb] >>93 いやいや（汗 人生掌握とまでは行かないですよ。 確かにたくさんの場面で落ち着いた対処が出来ます。でも、好き嫌いの感情が コントロール出来るわけではないんですよ〜。 だからムカつくときはムカつきます。人格の成熟度とは無関係です。 でもその「落ち着き」こそが喉から手が出るほど欲しかったわけですけどね。 95 名前：67 mailto:sage [2006/09/25(月) 21:18:43 ID:eQcrf8bK] 仕事で大失敗しました（汗 で、上司に連絡して駆けつけて貰って、「○○は今、気が動転してるんで・・・」 って散々フォローしてもらったんですが・・・気が動転してるのは むしろ逆で・・・ 落ち着いてても大失敗はします＾＾； 正直、落ち込んでる演技してました。上司さんありがとう。 自律訓練法の恩恵に授かってる自分ですが、長期間の修練が必要となるとあまり 流行らないものなんですかね。 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 22:25:27 ID:gE1JTaCJ] 練習が完璧にマスターしてからでしょうね。恩恵に授かれると実感できるのは。 結構長期的なスパンで取り組まないといけないので精神力は必要な気がします。 マスターしたあとのメリットは盛りだくさんでしょうが。 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 22:36:34 ID:1EiaSIox] 正直びっくりするほどの効果はないと思う だからといってやらないのはもったいない 98 名前：優しい名無しさん [2006/09/26(火) 08:55:31 ID:eBfiQE6j] 普段緊張しまくりで家から一歩も出られないような奴がやれば劇的に効果あると思う 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 18:10:07 ID:DulSCotY] >>98 それ自分です 100 名前：優しい名無しさん [2006/09/27(水) 07:43:35 ID:NClFCVs8] >>99 page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28903191 これオークションで買って半年間ひたすらしとき 101 名前：優しい名無しさん [2006/09/27(水) 10:07:36 ID:Pp4W2/1s] 自律神経失調症1ヶ月の者ですが、副交感神経へのスイッチのため 腹式呼吸と自律訓練法を頑張っています 自律訓練法難しいですね 昨日、2日目にして第3公式「手足の温かさ」までできました 夕方、比較的体調がいいときです しかし本当に緊張しているとき、ぜんぜん駄目でした 当然といえば当然ですね。。。 みなさんは、どのくらいで使いこなせるようになったのでしょうか？ 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 10:40:09 ID:UhD4ltm6] ３ヶ月続けてきたけど、今はちゃんと集中できれば3〜５分で第６公式まできちんとできますね。 どうしても集中できないときは10〜20分じゃじゃるときもある。しかも温かさを感じれないまま終ったり。 生活の一部にしてしまって、楽な気持ちでやるほうがいいみたいです。 自分は食前に必ずやるようにしてますが、どうしても忙しくてできなかったり、体調が悪いときなんは 無理にやろうとはしません。 というか自分完璧主義で、こういうことって毎日きちんとやらないと気持ちが悪くって、 それで逆に続かないタイプなんで、「今日できなかったんなら明日があるさ〜」っていうふうに 楽に考えて、毎日続けてます。 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 12:05:11 ID:Pp4W2/1s] >>102 レス感謝 自分は俗に言う神経質＋気になるタイプ＋完璧主義 なるべくしてなったなぁー　が今の気持ち でも、そのお陰で自律訓練法を知ることができた 少なくとも会社から帰ったら布団でやってみる この1回だけは継続してみます 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 13:59:59 ID:NA+pv302] >>100 こんなうんこみたいな機具、買いたくありません。 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 16:37:36 ID:ez0kLOWa] やっとコツがわかってきた…というか本で読んだことがようやく理解出来た感じがする。 第一、第二公式って、重いとか温かいとか心の中で唱える事でリラックスするんじゃなくて、 すでにリラックスしていることを、重い、温かいと唱える事で感じるってことなのね。 ずーっと勘違いしてたよ…orz 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 18:38:03 ID:NA+pv302] >>105 どれぐらいの期間やっていますか？ 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 18:58:23 ID:Rmb1MqQF] >>106 すいません、105=102です。 ３ヶ月近い間ずーっと意識的にリラックスしようとしてやってました。 ちゃんと理解できてればたしかに３〜５分できちんとできますね。 でもまー、そんな勘違い期間があったからこその今の自分てことですかねーw 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 19:30:27 ID:UVseALFJ] 勘違いでも、3ヵ月もの間続けてきたからこそ、 気づいたらすぐに短時間でできるようになったのでは？ 分かっててもなかなか最初から上手くはできないですよ。 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 19:53:57 ID:NA+pv302] >>108氏の言われるとおりだと思います。 感覚がいまいちつかめないままでも３ヶ月しっかり練習してきたからこそ その感覚がつかめたんだと思います。 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 00:39:59 ID:rzEq/139] 頭臭、脂臭、口臭、便臭を併発している原因 life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159179943/ 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 08:30:49 ID:+vhHMjOD] まだ4日しか経っていない、ひよこですが 第1公式がとても大事だということですよね 特に横になりながらやると自然と腹式呼吸になるので、 そこでリラックスしてから、ゆるり、まったり第2公式へ移 行するのがいいんですね 112 名前：優しい名無しさん [2006/09/28(木) 11:10:10 ID:9FCIpUst] 100の製品使えば短期間で確実に習得できますよ 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 16:33:45 ID:Vim2XtaD] 教えてください。 １年半ほど前に鬱病になりました。 うつ病に、この自律訓練法は効果があるのでしょうか。 夜、寝付きが悪くて、朝は寝起きが悪いのを改善したいのです。 よろしくお願いします。 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 16:43:49 ID:s4KTNvI8] 効果は抜群にあります 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 16:56:35 ID:Vim2XtaD] >>114 そうですか。ありがとうございます。 がんばってやりたいと思います。 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 17:31:05 ID:XUUXFVRO] 鬱病の人はやっちゃいけないんじゃなかったっけ。 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 17:35:36 ID:Vim2XtaD] >>116 そうなんですか？ 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 01:12:40 ID:R1KKRYAM] ビタミンＤさん（>>113 >>115 >>116） うつ病の人はこのれんしゅうをしてよくなりますよ 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 04:13:26 ID:bzNRP1KS] 重度のうつ病、急性期の統合失調症の人は避けた方がいいらしいよ。 他にも糖尿病とか消化器、呼吸器、心臓の病気持ちの人とかも。 お医者さんに相談してからのほうがいいかも。 120 名前：優しい名無しさん [2006/10/02(月) 10:40:02 ID:PouH4HcM] 不眠症が少しずつ回復している段階ですが 朝、起きると心臓がドキドキいっています 緊張している時のような感じのドキドキです このドキドキを自律訓練法で沈めて、2度寝を試みるも なかなかドキドキが収まらなく、第2公式までたどり着けないのが現状です 比較的落ち着いているときに自律訓練法は最終公式までいきます 難しいものですね まだ10日ほどじゃお話にならないのかもしれませんが 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 12:06:42 ID:YbqqHUyy] そういう人は心音はとばしていい。 運動とかはしてる？ 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 13:04:06 ID:PouH4HcM] >>121 運動はしていないですね ようやく回復（自律神経失調症）しているので安静です 昼間、訓練法してみましたが、やっぱり落ち着いているときはスーっとできる なかなか難しく面白いものですね 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 15:45:36 ID:4niR65ev] 何か佐々木先生の本は少し実際の感覚と違うらしいですね。 どこかのサイトで読みました。河野先生の本（もう絶版ですが）がとてもわかりやすいようです。 みなさんはどなたの本を使ってらっしゃいますか？ 124 名前：優しい名無しさん [2006/10/02(月) 15:58:35 ID:UIy0N69M] 自律訓練法は１０日じゃ身につかないだろう 重症の奴はかなり効果を実感できるだろうから悟りを開くまで気長にやることですな 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 08:16:01 ID:KQd3e/my] >>123 さまざまなことにいえることですけどね、そういう心配はある程度身に着けた あとにすればいいんですよ。過去の自分、神経症が回想されます。 >>124 自殺の計画のない人には気長に取り組んで欲しいと思います。 身に付くのに一年掛かるとしても、死ななければその先ずっと行き続ける のですから。 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 10:26:56 ID:Je4aL/cj] >>125さんはすでに深い落ち着きを日常生活上でえていますか？ そしてその落ち着きによってなにかよいことはありましたか？もてるようになったとか。 127 名前：優しい名無しさん [2006/10/03(火) 18:35:45 ID:vwvKGL/f] 特殊練習やってる人います？ 私は何事も思いつめてしまう性格で、 そういう癖を軽減させるのによい公式をつくりたいです。 「何でも気軽にできる」とか「思いつめずに生きていける」とか、 考えてみたのですが、なんか抽象的過ぎる気がして。 ちなみに「胃は元気だ」という特殊公式を使うようにしてから機能性胃腸症がかなり改善しました。 128 名前：67 mailto:sage [2006/10/03(火) 20:58:58 ID:KQd3e/my] >>126 すいません、自分はレス番67でした。 接客で大抵の美人には落ち着いて話せますし・・・若い婦女子が少ない場 なんですが、おばちゃんにはモテてるような気はします＾＾； 息が上がらず他人を叱ることができるようになりましたし、んで今日も （小）失敗しましたが、淡々としたものでした。 あー、やっちゃった・・・すいませんでした。それだけ。 自律訓練法のおかげです。一生続けます。 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 21:34:37 ID:Je4aL/cj] いいなー！>>128さんのような境地に果たして自分もたどり着けるのでしょうか。 不安です。練習を続けていますがいまいちコツを飲み込めない。 >128さんは佐々木氏の本をご参考にされていますか？あと営業マンにも自律訓練は最適でしょうね。 130 名前：優しい名無しさん [2006/10/04(水) 09:00:23 ID:GfOrUcli] page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43131978 これ試しに買ってみ 良かったら こっちお勧め page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e62374341 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 21:50:38 ID:QfvbOqek] 音楽聴きながらやるのっていいね。いつもより気持ち良かった。 かすかに聴こえるか聴こえないかぐらいのボリュームでクラシックとかの静かな音楽。 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 22:40:39 ID:Tspn88dK] >>130 こんなくそたかくて使えないものいらない 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 14:15:29 ID:Ry+BI0zC] 集中できなくてうまく催眠？まで入れなくても、背景公式だけで一時的に頭がすっきりするし、頭痛が取れるからいいね。 私の場合知らないうちに過緊張になっていて安定剤でも治らなかったんだけど、自律訓練法は合ってたみたい。 続けてみよう。 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 19:09:45 ID:6uSWgDOj] >>133 頭痛とれたの？＾＾よかたじゃん 135 名前：67 mailto:sage [2006/10/08(日) 08:00:50 ID:q392t0O1] >>129 >練習を続けていますがいまいちコツを飲み込めない。 最初に読んだのが佐々木さんの本で、読み返すのはいつもあのゴマブックス のばかりです。 コツというか、とにかく腕が重くなるまで、重感ばかりしつこく続ける ことかなと思います。飽きたら温感までやってみるとかの工夫もあり。 気持ちが落ち着いている・・・から始まって額の涼感まで、元々落ち着いている ときは一分もあれば完了しますが、そわそわしてるときは五分とか今でも 掛かること多いですよ。いや、時計見てないから十分以上かも。。 誤解されがちだと思うんですが、速ければいいってもんじゃないです。 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 09:49:17 ID:ZWVinFBT] 腕が重いって感じは腕自体がダルい感じですか？ それともまるで鉛かのごとく腕が強烈に重くなるって感覚なんでしょうか（：＿；） 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 10:43:38 ID:gxxMKvMq] 自分の場合だけど 力が抜けて腕自身の重みで少し沈んでいくようなかんじ 他の人は腕があがらなくなるぐらい重くなるのか？ 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 18:53:14 ID:Aj3Q6wlm] とにかく肩の力を抜いて、リラックス、脱力すると自然と腕は重く感じると思う。 139 名前：優しい名無しさん [2006/10/08(日) 23:45:35 ID:z2e7Wlmu] まだ始めたばかりなので第一公式までやっています。 最後に消去運動をやる時に 腕がなかなか上がらない・パーを作る時開きにくい感じがしました。 これは重さを感じられている証拠と見ても良いのかな？ 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 00:11:36 ID:HQ5P3I/A] 運動不足だと、あまり上手くいかないですね。 141 名前：優しい名無しさん [2006/10/11(水) 23:24:30 ID:LMCswmUb] ＞140 そんなことはないと思いますよ。 運動不足だからではなく、慣れてないから上手くいかないのでは 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 17:14:48 ID:msriV/r1] 今日、仕事でイライラとしたので自律訓練法実践 たかだか1ヶ月程度修行者ですが、効果あり！！ ただ、自律神経失調症になる前と比べるとストレスゲージがすぐにMAXになる感じ まだまだ副腎が全快していないんだろうと思う そして全快のころには自律訓練法で心身バランスがコントロールできるかな すごく期待 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/12(木) 17:28:12 ID:6SthV/jE] >>142 職業なんですか？ 144 名前：優しい名無しさん [2006/10/13(金) 09:11:13 ID:cswYrvrD] >>142 スイッチが切り替わるように替わる時があるからね 自立性開放の症状には気をつけてください 145 名前：優しい名無しさん [2006/10/14(土) 18:55:22 ID:QYjIVeMW] 自立性開放の症状ってどういう意味ですか？ 146 名前：優しい名無しさん [2006/10/15(日) 10:19:02 ID:ROknKmfm] 溜まったストレスが開放されると時に出る症状ですかな いろいろな症状が出るらしいですよ 147 名前：優しい名無しさん [2006/10/15(日) 15:36:07 ID:a8x7do1B] サウナで長居するヤツら多すぎる。ゆっくり入りたい気持ちはわかるが、多少は配慮しろよ。入りたくても入れない人がいる事をわかってくれよ〜。 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 21:05:42 ID:02kc57ye] これをやってるとかならずと言っていい位そのまま寝てしまう。 昼間でも30分くらいは寝てるのと起きてるのの狭間にいるような感じに。 十分リラックスした感じがあるのはいいけど、第二公式から先に進めないわー。 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 21:25:46 ID:vLzR7Xl/] 第一をどれぐらい練習すれば第二に進んでいいものなんでしょうかね 150 名前：優しい名無しさん [2006/10/16(月) 09:04:32 ID:mnkRtfyP] 簡単に出せるようになったら良いんじゃないですかね それとか普段自然に自立訓練状態が出てくるとか（勝手に手が暖かくなるとか） 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/17(火) 10:31:17 ID:BPkPRoQU] >>144 簡単に言うとストレスは発散させましょうということですね むりやり内に溜めるとよくない うんこと同じで、心や体が反応することに素直に従う 抗わずにあるがままが基本 自律訓練法は自律神経のバランスを調整させる精神体操のようなもの 複式呼吸も同じ（無意識にやっている人も多いとは思います こういう認識でいいでしょう 152 名前：優しい名無しさん [2006/10/17(火) 11:07:45 ID:PcuBoaPz] 体中に蟻が這いつくばってうごめいている感覚や 幻覚などが現れる時もあるらしい それが過ぎ去ると心が平穏に満たされてすこやかな精神状態になるとも 153 名前：覚醒剤大好き■齋藤翔の裏の顔 mailto:safvds [2006/10/18(水) 17:33:09 ID:XZJBOmre] ２ｃｈ従業員☆齋藤翔☆魅力向上コンサルティング tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1161136401/l50 154 名前：北巳零＠２ｃｈ従業員宗教板瞑想スレ担当 mailto:safvds [2006/10/19(木) 11:48:53 ID:LwOb9CqV] 公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ mixi.jp/view_community.pl?id=1086069 犯罪を暴露された２ちゃんねスレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50 フルフィルメント瞑想メンバー pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1154325905/575 155 名前：２ｃｈ従業員☆齋藤翔☆ラエリアンムーブメント勧誘員 mailto:sage [2006/10/19(木) 17:40:15 ID:e26uLVSy] ２ｃｈ従業員☆齋藤翔☆ラエリアンムーブメント勧誘員 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1161136401/l50 公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ mixi.jp/view_community.pl?id=1086069 犯罪を暴露された２ちゃんねスレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50 156 名前：自律訓練初心者 mailto:sage [2006/10/20(金) 20:44:50 ID:9wjPTNTp] page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51347435 この超癒しって、効果ありそうですか？ 157 名前：優しい名無しさん [2006/10/20(金) 22:44:13 ID:CDIHkAzu] 自律訓練って自閉症の方とかがやるの？ 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 06:05:06 ID:z9+8UDya] >>156 自作のMP3なんて買う奴の気がしれんｗ そいつの他の出品物”やる気がでる！超集中力！” 「試しに試験勉強に追われている妹に教えると、絶賛されました！」 ﾜﾛｽ 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:56:47 ID:VWMgjFv/] 独学で可能ですか。 指導してもらわないと無理？ 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 12:43:48 ID:LQNE9o+Y] 自律訓練法やると性欲がわくんですが 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 15:08:51 ID:piYaKsx4] “自分でﾃｰﾌﾟを作って聞く”というやり方をしても大丈夫でしょうか？ 162 名前：優しい名無しさん [2006/10/22(日) 16:33:35 ID:LmwmEJrg] >>159 独学で結構です 1冊本を買ってみてください >>161 私も最初はそうしようかなと考えたのですが 日ごと、リズムが微妙に違うんですよ 左手が〜〜〜おもぃぃぃ〜〜〜〜おもぃぃぃ〜〜〜〜 左手が〜〜〜〜〜〜〜〜おもぉぉぉぉぉい〜〜〜おもぉぉぉぉぉい〜〜〜 という感じです 言われてみれば人間のリズムは一定ではないわけですからね なんでテープよりも、その日その日の状態でやればいいと思います 私はまだ2ヶ月のひよこ者ですが、そう思っています 自律訓練法の効果は？　 やると落ち着く程度ですｗ 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 18:24:10 ID:fHKFMUXa] 落ち着くっていってもどんな出来事がおこってもまったく動じないようになりますか？ 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 18:48:06 ID:6JOLU01K] 無理 そこらの安定剤ぐらいの効果はでる時もあるけど 165 名前：優しい名無しさん [2006/10/22(日) 21:05:26 ID:LmwmEJrg] >>163 落ち着くって、気持ちが「ほっと」する。楽になる程度です ちなみに、怒りがこみ上げたとき自律訓練法にTRYしてみましたが通用せんかったｗ それどころじゃねーという感じで意識を手足に向けることができなかった 修練が足りないかな 今のところ複式呼吸がもっとも効果ある >>164 安定剤レベルの効果がでるって、それは凄いですよ 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 23:03:09 ID:fHKFMUXa] >163 みたいな効果が出ればどんな社会にでてもやっていけそうですね 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 01:00:44 ID:t7Qqpx/K] ランチ時だけヘルプでホール仕事やるんだけど、事前にやった時とやらない時では 目が回るような忙しい日のテンパり度やミスがまるで違う。 やった日は頭がきちんと整理されて、目先の事だけにとらわれずに仕事できてるのがすごくわかる。 効果が丸一日持続しないのがまだちゃんとできてない証拠かもしれないけど。 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 01:21:16 ID:lZ0ch7Rs] ↑自律訓練歴はどれぐらいですか？ 169 名前：67 mailto:sage [2006/10/23(月) 09:33:24 ID:S8JZOxf2] 久しぶりに書きますが、自分の場合は、 ある日、突然、飛躍的な効果を感じた、って流れでしたが・・・ 長くやっている他の方、どうでしょうか？ ・・・だんだんゆっくり落ち着いてきて・・・という時期が長くて飽きが来るんですが、 それでも癖みたいにして繰り返し毎日毎日やってると、 ある日突然大ジャンプしたと思うんですよ。 170 名前：優しい名無しさん [2006/10/23(月) 09:50:44 ID:3H0DldP2] まだ大ジャンプまでいっていない・・・ やっぱりInternetだけの情報じゃなく本を買ってみたほうがいいかなー 171 名前：167 mailto:sage [2006/10/23(月) 11:07:36 ID:t7Qqpx/K] >>168 4ヵ月くらいで独学のみです。 だめだめな日もあるし、時間がかかるし、まだまだ本当にできてるわけじゃないけど… でも全くやる気がでないところからのｽﾀｰﾄだったから、やってみて効果ありとｵﾓﾀ 172 名前：癒されたい名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 01:12:52 ID:f20nXq+r] 最近自律訓練やってると みぞおちのあたりが変に動くんだが これって自律性解放かなあ？ 173 名前：フルフィルメント瞑想どりーむろっじ伝説（崩壊） mailto:sage [2006/10/24(火) 06:57:42 ID:vmFy4ztS] 94 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 23:49:00 ID:dq2OV3yn ＞阿部はフルフィルの古株だけど味噌っかすだから。 ボブ・フィックスのフルフィルを正統に伝えているとは言い難い。 安倍ってボブから日本のムーブメントをまとめてほしいって依頼されたんだけど、他の講師陣から総スカンくらってハブにされてやんのｗ　しかもそのことをうらめしそうに自分のメーリングリストに流して他講師を中傷してやがる　本当に屑 本人はディクシャだのチャネリングだのすぐ手を出しては飽きてはポイ　で中途半端に自分のとこの生徒に薦めたあとにそういうことやるもんだからあきれて人は離反する ディクシャも自分で推奨して講師になりたいとまでいいながらディクシが「瞑想は必要ない」といっているのを知ると自分の商売があがったりになるのを恐れて突然ディクシャは黒魔術といいはじめた！最低な野郎だ 95 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 01:30:13 ID:eWMUsKll >>94 内部事情に詳しいね。誇張というか思い込みの部分もあるけど概ねその通り。 97 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 17:51:42 ID:YqlIxqjj ようはあれだろ 自己責任って言葉が通じない連中なんだろ 174 名前：優しい名無しさん [2006/10/24(火) 08:25:59 ID:slV4GSr+] >>169 俺も始めはただのリラックスするだけの物としつこく毎日のようにやっていたら突然今までと違う感覚になり なんだこれはーって感じでした どんな事にも動じないって訳じゃないけどかなり緊張しにくくなった 緊張しても直ぐ元のニュートラルの状態に戻るというか 普段緊張しにくい人がやってもあまり効果ないかも 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 20:17:46 ID:iyzoRgd/] 普段から自律訓練法をやっておくと、普通の意識の状態でもリラックスできるようになってくるんですか？ それとも、常時リラックスを意識しながら行動するんですか？ 176 名前：67 mailto:sage [2006/10/25(水) 08:05:46 ID:btF5uGJ2] >>174 おおー、同志よ！ やはり同じパターンを歩んだ人がいらっしゃっいましたね。 緊張からニュートラルへの変換こそ、自分が欲しかったものなんだと 思います。そのスピードが極端に上昇したあの日・・・。 これからやる方。 以前も書いたと思いますが、自律訓練法が真の効力を発揮して頭の回転が 早くなったり、記憶力が上がったり、緊張しにくくなったりはしても、 慣れてないことはヘーキで失敗します。積極的になればなるほど失敗も 多くなるかと。それがフツーかと。 でも、それを引きずるか引きずらないかが問題だと思うんですよね。 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 09:42:22 ID:c4SLPBAC] 練習しても練習しても感覚つかめない（：＿；） 178 名前：優しい名無しさん [2006/10/25(水) 10:15:01 ID:V2+4fi45] >>177 昨日、本を買ったよ どうもInternetだけの情報だと少ない 誤った認識のまま続けても意味がないと思った 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 10:49:12 ID:c4SLPBAC] >>178 なんて本買ったの？ 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 16:22:51 ID:V2+4fi45] ストレスを簡単に解消! 自律訓練法 著者： 佐々木 雄二 (著) 佐々木氏が日本の第一人者みたいね 一番新しい本なのでこれにしてみた 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 19:01:33 ID:MEEu0Yjp] ストレスに克つ自律訓練法／笠井 仁 もわかりやすくておすすめ 絶版みたいなので図書館かどこかで借りてください 182 名前：優しい名無しさん [2006/10/26(木) 11:11:19 ID:4uLd8Dui] 同じく佐々木雄二さんの本買ってやってる。 10月初旬から始めて、今は｢温かい｣の公式まで。 数日あいて久しぶりに今日やったら、 腕と脚が明らかに重くなるのを感じた。 今までは｢重いってこのくらいかな？｣って感じが残ってたんだけど、 明らかにずしっとくる重さ。若干しびれも… これ訓練がうまくいってる証拠だといいなあ 183 名前：優しい名無しさん [2006/10/26(木) 11:59:13 ID:AqSf6zco] 先週の金曜日からまた始めました　以前２回ほど挫折してるので いまは　気持ちが落ち着いていると　重感をやっています。 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 15:02:39 ID:J0jOe8i4] 昨日、ためしてガッテンでやってたのは自律訓練のバリエーションなのかなー？ 途中から見たから詳しくわからなかった。 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 18:37:47 ID:+YjGv+S0] 自律訓練やり始めて、最初の何ヶ月かは全く効果感じなかったんで 技術を教えてもらえる所に通って、マスターしました。 昔は、初対面の人と話すのが苦手だったんだけど、今じゃあ友達とナンパに行くほどになりました（笑） この頃は、陰口を言う人に対して「なんで、この人こんなに心狭いんだろ？」って不思議な感じで落ち着いてます。 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 18:43:08 ID:AqSf6zco] >>185さん 自律訓練法の第２公式まで　マスターしたいんですが コツとかあったら教えてください。あと注意点とかも 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 22:18:04 ID:Ib0zXNav] >>186 う〜ん、あまり意識しないでやるといいよ。 重くなれじゃなくて、重くなったらいいな〜って感じでやるといいよ。 あくまで、受動的にやるのが基本ね。 ちなみに、第二公式まで出来てると第四公式まで自動的にできてる（らしい） あとは、実際に重い辞書とかを手に乗せて感触を確かめるのもいいよ。 訓練の途中で辞書の感触を思い出すって感じかな 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 23:21:35 ID:Oa5kEcJK] 能力開発を目的にやっているんだが、上手く行かない。 目的の暗示をかける前に寝てしまうことが多い。 寝る前の布団の中でやると寝てしまう。 電車で座ってやると寝てしまう。 寝ないですむいいコツはありますか？ 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 23:25:56 ID:ppiHuUBc] 軽く体を動かしてからやるとか？ 190 名前：67 mailto:sage [2006/10/27(金) 14:06:14 ID:wZIiL4Rm] >>188 すぐに寝てしまうというのが羨ましいです。自分はあまり寝てしまいません。 コツというか、「電車の中で立ってやる」のがいいかと。 佐々木氏の本にそうした用例がありました。 それなら寝にくいです。 191 名前：優しい名無しさん [2006/10/27(金) 15:48:05 ID:imXGOEIj] >>190 佐々木さんの本といってもいろいろありますが、 あなたの参考にした本はどれかよろしければ教えてください。すいません。 購入してみたいです。 192 名前：優しい名無しさん [2006/10/27(金) 18:47:21 ID:bLDd5FJv] １年半とか２年とかそれくらい気長に時間はかかるものなんですね。 自分は温感が少しわかりかけていたんですが、毎日はできていません。。。 やっぱり、訓練をやったりやらなかったりでは習得できないものですかね？ 193 名前：67 mailto:sage [2006/10/28(土) 07:55:32 ID:4KP1nQJn] >>191 よく話題に上るごま書房の「自律訓練法」です。 立ちながらの話は別として、 181さんの仰る笠井氏の本も非常にわかりやすかったですよ。 >>192 一年半とかいうのはあくまでも劇的効果を感じた時期で、数ヶ月間で リラックス法、気分転換法としては大体身に付くと思いますよ。 個人差もありますが、それまでビクビクしてた人が一年半で、185さんの ように気軽に女をナンパできたり、大勢の前でスピーチ出来たり、って凄いこと だと思いますよ。たったの一年半！という考えもあるかと。 194 名前：67 mailto:sage [2006/10/28(土) 08:02:58 ID:4KP1nQJn] 少々話がずれますが・・・。 自分は過去毎日のようにこの板に入り浸っていたのですが、結局役に立った のって「自律訓練法」「認知療法」「バッチフラワー（フラワーエッセンス）」 だけなんですよね・・・。 これらに共通して言えるのは、精神医学ってことです。バッチはちょっと 違うかもですが、バッチ博士は元ホメオパシー医ですし。 心理学との違いは、つまり厳しい治験を潜ったものだってことなんすよね。 日常的にビタミン剤を飲んでいるんですが、サプリメントは飲んでません。 ちゃんと「医薬品」という表示のあるものを飲んでるんです。じゃないと 効果が明らかに違う。300錠入りのビタミンＣで600円。安いもんです。 余計なお世話ですが、「精神医学」というフィルターで自分を治す方法を 探るのって良いと思いますよ。心理カウンセラーに主導権を握られたくない 医師、という大人の事情なんて話もあるようですが・・・・。 長文失礼しました。 195 名前：優しい名無しさん [2006/10/28(土) 13:15:32 ID:1eACh6G1] 初めまして☆携帯から失礼します☆ 自分はかなりの心配性でネガティブですぐ緊張したり自分が言われてるのではないかとマイナスに受け取り発汗してしまいます…自律神経を鍛えれば改善できますか？(泣) 196 名前：優しい名無しさん [2006/10/28(土) 17:34:46 ID:2rmO2MvY] 緊張しやすいのは直るかもしれないがマイナス思考は本人の心がけしだい 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 02:23:26 ID:Y/PiF5Qg] 緊張しすぎるのが訓練で改善されれば、自然とマイナスに考えなくなってくるのでは？ と、プラス思考に想像してみる。 実際緊張しすぎて失敗することが減れば、本物の自信につながるとおもうけど。 198 名前：優しい名無しさん [2006/10/31(火) 10:01:34 ID:vrEvwUyk] 重感をやっているのですが　手が変な感覚になるときもあるんですが なかなか重感が感じません　重たいと公式を唱えてもあまり変化が ないです　どうしたら体得できるでしょうか 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 11:43:46 ID:vrkevve4] 重くなれという感じじゃなくて、重さを感じるといったような受動的なイメージがいいよ。 布団で横になってるなら、体が布団にどんどん沈んでいっちゃうイメージがいいかも。 自分はこれで体得した。 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 17:26:01 ID:QVx+h7RD] >>198 唱えていれば良いです。答になってないようですが. 佐々木さんの本に書いてなかったようですが、短い時間に区切って 練習するのもコツです。 あと腹式呼吸、かな。お腹が膨らむように息を吸いましょう。 1234で吸って、1234で吐いてみます。 慣れたら、1234で吸って12345678で吐きます。 201 名前：優しい名無しさん [2006/10/31(火) 18:42:19 ID:KL9fXqku] page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30931330 これがお勧めです。 効果があれば４万円ぐらい安いと思います。 202 名前：優しい名無しさん [2006/10/31(火) 18:51:34 ID:KL9fXqku] homepage3.nifty.com/mitsuaki-koba/newpage22.htm ここの音声なんて参考になるんじゃない 203 名前：優しい名無しさん [2006/10/31(火) 18:55:16 ID:KL9fXqku] 椅子に座っている時は両膝に手を軽く置いて暖かさと重さを感じるのが良いんじゃないですか 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 18:56:41 ID:GGDSksUd] このCDって効果あるの？もってるひといる？ page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37577567 205 名前：優しい名無しさん [2006/10/31(火) 19:03:13 ID:KL9fXqku] 私の難易度だと フィードバック装置+誘導テープ（ＣＤ）＞誘導テープ（ＣＤ）だけ＞本だけ 私じゃ本だけでは習得できなかったと思う 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 19:09:37 ID:QVx+h7RD] 宣伝ｵﾂｶﾚｻﾏｗ 本だけで充分ですよ＾＾ 重要なことは「続ける事」です。 207 名前：優しい名無しさん [2006/10/31(火) 19:20:55 ID:ByiHHm25] 常に緊張、1日中緊張していていつもぐったりしています… これで緊張は減らせるでしょうか…？ 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 19:24:54 ID:GGDSksUd] 僕も毎日緊張してオエオエえずく… 209 名前：１ [2006/10/31(火) 20:42:50 ID:vrEvwUyk] 198です　さっき>>202さんの紹介された 自律訓練のナレーションしながらやったんですが重感でてきました もうちょっと細かいといいなとおもったんですが しばらく練習しようとおもいます 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 20:44:15 ID:pe8YcBLj] やっぱ数回程度じゃ効果でないよな。 俺あきっしょだからすぐやめちまう。 今度は続けてみるか。 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 22:11:00 ID:EayDAH4P] 一年ぐらいやって不安感とか緊張感はイマイチ無くならないんだが 自律神経失調症（下痢症やフケ症）が無くなってきた。もう少しかなあ。 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 22:28:05 ID:MjKkwVea] 本を読むだけで十分だと思いますよ。 そもそも誰でも手軽にできる心理療法ていうのが自律訓練法なんだし。 継続は力なりで正解かと。 人の足元見るような得体の知れない商品に手をだすのはどうか。 本人が納得できるんならそれもいいと思うが・・・ あからさまに怪しいし、俺３ヵ月程度で体得できたからどうでもいいんだけどねw 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 01:20:13 ID:iRIwApew] いまいちコツがわからん…。 単純に暗示文だけとなえてても効果なさそうだし、 上にもあるようにﾍﾞｯﾄﾞに体が沈むかんじでいいのかな？ それと寝るまえにやってそのまま眠りにつくという方法でもいいのだろうか、 解除動作やらないで。 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 01:30:01 ID:t7PgCYD9] 一番のコツは「焦らない事」。じっくり期間をかけてやる。 また、もっと具体的なコツは人によって違うのでは。 215 名前：優しい名無しさん [2006/11/01(水) 09:14:22 ID:Z3/ZOc3B] >>209 体系だったシステムで順序を踏んで習得した方が良いですよ いきなり心臓調整はどうかな・・・ 初期段階の手足の温重感は一番大事だと思うので特に念入りに習得した方が良いですよ 手足の温重感だけでかなりの効果あると言いますしね 216 名前：優しい名無しさん [2006/11/01(水) 13:08:59 ID:MpQ1XKbF] >>213 案外、頑固者でしょ〜 素直に佐々木氏の本を一冊買ってみなよ ここにレスしてくれることと同じことが書いてあるんだけど わかりやすく、体系的で、順序だって書いてあるよ 決して損はないよ 俺がちょっと気になるのは 自律訓練法やると心臓が「ドクンドクン」することかな 激しいわけじゃなく、意識が心臓に向かっている感じ まぁもともと心気症（ヒポコンドリー基調）な人間だから 始めたんだから仕様がないわなｗ あるがままだ 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 19:04:03 ID:c5iiIVnl] 温感はじめたあたりで呼吸が苦しくなることがたまにあるんだけど何ですかね？ 218 名前：優しい名無しさん [2006/11/01(水) 22:32:22 ID:t5hFdchb] 198です　仰臥姿勢でやってたんですが　腕をいつもまっすぐに してやってたんですが今日は腕を少しまげてやってみたんです そしたら重感みたいなのが感じられました　それと同時に 自分の体がポカポカしてくるんです　うれしいです やり方に問題があったんでしょうね　 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 22:34:40 ID:5C46OGQX] 手足が完全にリラックスできてると、自然に温かさを感じますよ。 220 名前：優しい名無しさん [2006/11/01(水) 22:43:38 ID:XkjTH00Y] 緊張感はまだはっきり変わらないけど 落ち込みが少ない・小さいことにくよくよしなくなった。 こういう効果もあるのかな？ 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/04(土) 00:33:37 ID:zTqlnnVa] あるとおもうお 222 名前：優しい名無しさん [2006/11/04(土) 17:33:23 ID:vDHepRBH] こんちは。 オレは自律訓練法始めて7週間ぐらいです。 自分は足の温感が出づらかったんだけど「グラウンディング」をしてから 自律訓練法をやるとすんなり温感が出てくるようになったよ！ 偶然かも知れんがみんなも試してみてくれ。 ↓グラウンディングの方法 ttp://www.azuma-eng.co.jp/mugendai/message/ground.htm 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 05:50:17 ID:IxudpOTg] グラウンディング、、初めて聞いた。 チャクラとか言われるとかえって難しそうに感じる・・・ 224 名前：優しい名無しさん [2006/11/05(日) 12:09:42 ID:kkopoDWz] ちょっと質問　最初の　背景公式　の気持ちが落ち着いているって 第１や２になっても　背景公式は重要なんですかね 背景公式がないと重感とか温感がかんじにくくなるんですか？ 225 名前：222 [2006/11/05(日) 15:31:16 ID:hAjGJzLm] >>223さん うーん。ごもっとも。 でもオレはチャクラなんぞ気にしてないよ！ 自分のケツ（尾てい骨）のあたりからコードが伸びて、 地球の中心に絡みつく感じをイメージする。 このとき、コードは光の帯でも、木の根っこでも、鎖でもなんでもいい。 自分のイメージしやすいものを選んでくれ。 イメージの世界だから出来てるのか出来てないのかも判断できない。 つまりテキトーでいいって事です。 自分が出来てると思ったら出来てるんでしょう。 オレの場合はグラウンディングすると、自律訓練法を始めていないのに 手足が温かく感じるよ。 みんなに有効かはわからん。けど試してみて欲しい。 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 03:23:24 ID:QVaFwv8y] 続けてきてリラックスのコツがつかめるようになって来たのはいいんだけど そのぶん感受性が弱まってる気がしなくないですか？ 映画とか見ても泣かなくなったし、うれしいことがあっても興奮しない。 感情の起伏があったほうが人生楽しい気はします。 起伏激しすぎは疲れるけどね。 227 名前：優しい名無しさん [2006/11/06(月) 05:31:27 ID:WnBHL7nF] >>226 それは俺も考えた 俺は一生こんな平常心でおるのかと悩んだ でも能力が死ぬよりましかな 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 09:38:24 ID:z0ZlIFjb] 自律訓練の先生なんてもうほとんど魂ぬけたかんじだもんね 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 11:16:17 ID:nfKGgjdo] >>226 やりはじめて間もない人の典型的な意見かなと。 そんな悟りのような状況にあって満足しないわけないでしょ。 230 名前：優しい名無しさん [2006/11/06(月) 13:47:03 ID:PupjzNUM] 公式3と5ってなんだか怖くてできない俺がいる 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 15:24:11 ID:R8Pg/lRX] >>230 自分は３と４が恐かった。 検査して心臓にも呼吸器にもなんの異常もないと分かってたので、 なんで恐いのか → やったら死ぬかも… → この程度で死ぬかな？ → いや、フツー死なん と、気持ちを切り替えることで出来るようになった。 「やったら死ぬかも…」ってどんだけバカなんだ俺w 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 05:55:55 ID:4kmQOYPm] 運動すると良いとおもうお 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 05:56:27 ID:4kmQOYPm] あ、ゴメン！！＞＜ >>226へのレスです。 234 名前：優しい名無しさん [2006/11/08(水) 22:54:20 ID:DrbGLavI] 自律訓練法掲示板のレスまとめ www.nouryokukaihatsu.net/bbsjiritsukunren.html 自律訓練法 www.nouryokukaihatsu.net/jiritsukunrenhou.html 脳幹部を休息させ、機能を回復させる 脳幹部は自律神経や感情の中枢であり、ホルモンの働き、自然治癒力もコントロールしています。 脳幹部が正常に機能していれば、自律神経、感情が安定し、ストレスが心身に与える影響を低減できます。 過剰なストレスは脳幹部に刺激を与え続け、脳幹部にゆがみを生じさせます。 自律訓練法はストレスによる脳幹部への刺激を一時的に取り除き、脳幹部の機能を回復させます。 記憶力が向上し、映像記憶、速読が身に付きやすくなる 自律訓練法を身に付けることにより、記憶力が飛躍的に向上し、映像記憶、速読が身に付きやすくなります。 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 08:31:51 ID:fRmf2dOw] >>234 まとめてくれた人、ありがとう＾＾ 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 10:12:43 ID:N/m7EO9B] >>234 そのサイトよく出てくるけどアフィリエイト関連でスルーになってたような… 237 名前：優しい名無しさん [2006/11/13(月) 21:16:04 ID:scdnGwlk] あげとく 238 名前：優しい名無しさん [2006/11/13(月) 21:59:06 ID:8hnqYzTY] ここでは立原啓裕の「自律神経安定法」の評判はどうなの？ 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 02:04:11 ID:MTTioJha] どの本でも大した差はないと思われ。 240 名前：優しい名無しさん [2006/11/16(木) 19:57:16 ID:gNMkzRs9] 皆さん一日何回してます？自分は朝、夕、寝る前の三回なんですが… もっと増やした方がいいんですかね？ 241 名前：優しい名無しさん [2006/11/17(金) 17:30:50 ID:akbjeMnc] >>239 ま、そうだな。 ただ、知識として自律訓練法を知っていても意味がないんで、 実践しやすい内容のものがいいとは思うが。 ようやく、重たい感じがつかめてきた初心者にとってはなおさら。 「お風呂に入っている感覚」なんか、ここ数年意識すらしてなかったよ。 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 17:33:25 ID:NM+2ThVX] 単刀直入に聞く！ 自律訓練法で対人恐怖軽減する？ 243 名前：優しい名無しさん [2006/11/17(金) 19:30:16 ID:akbjeMnc] 恐怖が軽減するというより、 恐怖を感じても体が過剰に反応しなくなるという状態じゃないかと思う。 その体験を積み重ねれば、恐怖を感じなくなっていくと思う。 対人恐怖がひどいなら、まず、薬物療法のほうが先ではないか？ まだ初心者で、えらそうなこと言えた義理ではないが。 244 名前：優しい名無しさん [2006/11/18(土) 16:41:56 ID:phK8ZcrE] もしかしてい一つの公式ごとに消去動作やるんですか？ 今まで一気に最後の公式までやっていたんですが… どちらでもいいんですかね？ 245 名前：優しい名無しさん [2006/11/19(日) 07:10:54 ID:RO4V4KTB] 動悸を自立神経症で抑えたいなぁ 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 19:41:22 ID:6minwdXy] 過疎ってるね… 247 名前：優しい名無しさん [2006/11/19(日) 21:24:55 ID:RO4V4KTB] 自律訓練法はリズム運動に比べるとまだるっこしいんだよね。 でも効くのになぁ。。。 248 名前：優しい名無しさん [2006/11/20(月) 12:33:04 ID:xPetdHrG] >>247 習得するのが難しいからだろう。 俺もまだ習得できてない。 一般人は、すぐに効果が出ないことに、 効果がでるまで我慢して継続するということが難しいんだろう。 俺は、効果が出なくてもいいやというきもちで、 寝る前にCDを聞いているだけだが、 このほうが継続しそうだな。 ところで、効くということは習得なさったと見えるが、 何かコツというか、いい方法があればご伝授願いたい。 249 名前：こうもり傘 [2006/11/20(月) 14:10:46 ID:lftFZlZn] >>248 ほんのちょっぴり神経症が抑えられる気がする。 だから効いてる気でいるんだけど、 実際どうかはよくわかんないな。 おれ寝不足になったり、昼寝したりすると 自律神経がかなり乱れて、動悸や震えが起こるんだけど、 おとついそうなってから自律訓練法やったら結構 おさまったんだよ。いや、おさまった気がした。 筋肉がほぐれやすい姿勢があってさ、 寝転がって腕をちょっと広げると、 だんだん筋肉がほぐれていくんだよ。 全体的にっていうより、部分的なほぐれが あちこちで、って感じだね。 それを放っておくと、変な感じになる。それだけ。 でも眠くなって、今日の１０時ごろにやったけどやはり寝た。 250 名前：優しい名無しさん [2006/11/21(火) 12:46:55 ID:jHswzFiH] 自立訓練方は一時的なものじゃなくて 体に残るもの しつこいくらいに練習しましょう 251 名前：優しい名無しさん [2006/11/21(火) 18:47:51 ID:879cY5b2] みなさん足の温感はどのくらい感じてますか？ 252 名前：優しい名無しさん [2006/11/21(火) 21:55:38 ID:H/laZMcK] >>250 夜寝る前にCD聞きながらやるのと、 時間が空いたときに、ちょっと3回から5回ぐらい、 それぞれ3分ぐらいやっている。 習得の道は険しそうだけどな。 なんか劇的に変化があるとうれしいね。 253 名前：優しい名無しさん [2006/11/22(水) 11:04:23 ID:VDFOMAZr] どれくらいで劇的に変化あったん？ 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 14:34:47 ID:qbGcnwBR] まだ、ないんだよ。 あったらいいなということ。 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 16:20:41 ID:VDFOMAZr] ああ、なるほど。 俺もまだ一ヵ月だから効果ないや。まぁ、気長にがんばりましょ。 256 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/11/24(金) 08:53:59 ID:ikw4/Jlq] >>251 手足が重くなって、 手の温感を感じるところまではできたつもり。 しかし、足の温感ってわかりにくいよね。 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 19:05:01 ID:uYb//Vsh] 自律訓練法はじめて2週間。やっと両手足の温感までたどりつけた。 >>251 自分はじんわりポカポカするような感覚でした。 258 名前：優しい名無しさん [2006/11/24(金) 22:49:13 ID:9JgAf2UT] >>256>>257 レスどうもありがとう。 自分は最近やっとかすかに感じるようになってきました。 たまに外の寒さに負けるときがありますが…。 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 15:14:39 ID:n5oQqmqK] 宣伝じゃなくてまじめな話、 即超の会社の商品はいいと思う。 セットで買ったんだけど、 自立訓練のＣＤだけは愛用しています。 何の知識がない私でも1週間でマスターできたよ。 オクで安く出品されているのを見ると、 自分が大枚はたいたのが馬鹿らしくなってくる・・・ 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 16:56:49 ID:1ISGG44c] じゃあmp3でうｐしてくれ 261 名前：優しい名無しさん [2006/11/25(土) 17:18:30 ID:wyHEUXs3] 温感ってビリビリくる感じでもいいんですよね？ 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 18:09:26 ID:bpZ6XIhu] 遠赤外線をあてられてるような感じ 263 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/11/25(土) 18:49:55 ID:wBjZ0EfH] >>259 立原啓裕の「自律神経安定法」でマスターしつつあるけど、 手足が重くなるのと、手足の温感までしかないんだな。 その即超の会社の商品の奴って額が涼しくなるところまでやってるの？ 一週間でマスターできるところを見ると、 声は、単に読み上げただけじゃないんだろうね。 俺も試してみたいが、まずは、手足の温感まで続けてみるよ。 264 名前：259 mailto:sage [2006/11/26(日) 18:28:10 ID:q3ASI+vz] >>263 額が涼しくなるまでありますよ。 他のは知らないからうまく説明できないんだけど、 声は何ていうか、エコーがかかった感じで。 サングラスのような物をかけて、点滅させる機械とか、 耳たぶにつけてアルファ波が出ているかを測定する機械などを一緒に使います。 265 名前：優しい名無しさん [2006/11/26(日) 18:31:57 ID:0wV44oKN] グラウンディングやってみた。 尾てい骨を意識するだけでも体が温まったような感じだ。 続けてみるよ。 266 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/11/27(月) 10:47:06 ID:nNbaySEM] >>264 できれば、どうしたら手に入るのか、 お教えいただきたい。 手の重感、温感をマスターしたあと試してみたい。 それとも、もう絶版でヤフオクでしか手に入らないの？ 267 名前：259 mailto:sage [2006/11/27(月) 14:25:11 ID:R5zpt4/U] >>266 「アウトゲニック　フィードバック瞑想法」でぐぐってみて。 私が使っているのはこの瞑想法のＣＤ6枚です。 主人が購入した「SSPS-V2システム」の一部分なので、 これだけを購入できるかどうかは分らないです。 私には効果があったけど全員にどうなのかは分らないし、 とても高額な商品なので、購入するならヤフオクも含めて よく検討したほうがいいと思います。 268 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/11/27(月) 18:06:28 ID:JLDVpqxC] サンクス。 手足の温感まで続けられないようなら、 検討の余地ありそうですね。 手足の温感までで7割ということになるらしいんですが、 どういう意味かわからないことがあります。 後は3割の労力で自律訓練法が完成するということなのか、 完全に自律訓練法をマスターしたときの7割の効果があると言うことなのか？ 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 02:55:35 ID:O6uDxv03] > 温感 続ければ誰でも出るって言われてますけどね… > 7割 確か、手足の温感まで出せれば自己暗示に進めるはずですから （本を無くしてしまいまして；；） 効果と応用範囲ということなんじゃないかなぁ。 本はひとつ買って読んでみたほうがいいですよ＾＾ 270 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/11/28(火) 08:42:19 ID:d21yeudu] ありがとうございます。 本は買ってますが、疑問を感じたものですから。 手足の重感、特に手の重感は非常に感じますからマスターできたんでしょう。 温感は、暖かいような気はしますが、続けることでしょうね。 今の段階から、自己暗示をかけてみようかな。 「努力しない」というのがコツらしいんですが、 今までの行き方と逆なんで、今まで無理してきたんだなと思います。 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:52:40 ID:xlWCV/hB] ヨガと一緒で大麻使えば・・・げふげふ 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 14:07:15 ID:LYyZkSn7] > グラウンディング 日本で言う丹田呼吸法と同じようなものでしょうね。 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 07:18:48 ID:tzMyGbLo] 考えるんじゃない！感じろ！ 274 名前：優しい名無しさん [2006/11/30(木) 10:47:15 ID:q671UH7k] 自律訓練法したら頭がボーとしたかんじや　うつっぽく なんか変な感じになる。　ちゃんと解除動作してるんだけど やっぱ独習だと副作用とかでるのかな　ちなみに訓練に使ってたのは 本についてたCDです。　自律訓練に向いてない人とかいるのか 教えてください 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 03:02:53 ID:gaFsYDyv] 俺も10分20分かけると変な感じになる。 短くしたらならなくなったよ。1回1分ぐらいで。 それじゃ練習にならないと思うなら回数増やせばいいよ。 276 名前：優しい名無しさん [2006/12/01(金) 13:08:59 ID:UkA4t2HS] >>274 おれは心療内科で自立訓練受けてた 一度病院でプロの指導でやってみたら 277 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/12/01(金) 14:51:37 ID:wLHNrny4] >>276 俺もそれを考えている。 一回でいいのか？ それとも、しばらく通院なり入院したの？ 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 22:35:58 ID:fT9oG46b] 自立訓練法や自己暗示などのスレ。 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1163266798/ 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 04:31:17 ID:NOpiJHOt] 自律訓練法には依存性と耐性みたいなのがある可能性はないですか？ 8年前から毎日やってたのですが、もう止めてみようと思っても、やらないと 不安になりそうな気がしたり、やらないと気がすまなくなったりして止める ことができないですし、昔はすごくリラックスを得られてよかったのですが、 今ではただ、やめれずに行ってるだけみたいな感じで効果も昔のように感 じられません。 他の段階はやらなくても無理にやらなくてもいいというようなことが書かれて いたので二段階まで(重たいと暖かいまで)しかやってません。 安全だと言われていますが、研究され尽くされていない、よくない作用なども じわじわとあるのではないですか？ 一生とか長期にわたって自律訓練を行った人の追跡調査とかないのですか？ 280 名前：こうもり傘 [2006/12/02(土) 07:42:02 ID:DgorNiLA] >>279 ぜひ詳しくお話を聞かせていただきたい。 自律神経の調子はどうですか？ 直後の効果が薄いとして、常には機能してますか？ 朝起きるのは楽ですか？？ 281 名前：優しい名無しさん [2006/12/02(土) 07:58:29 ID:KCyMv/5B] 自立訓練法のマスターにはラジオを使用するのも有効だと 思いますよ。 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1163266798/ 282 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/12/02(土) 11:19:13 ID:mOodaOCw] >>279 健康になったら、それ以上の効果はないはずだと思う。 でも、問題がある人は続けないとその状態が維持できない。 こういうことじゃないのかな？ 前より悪いとおっしゃるかもしれないが。 8年間続けられたことはすばらしいと思う。 自分ももっと早く始めていればと思うから。 自律訓練法は前から知っていたが、 体調がいよいよ悪くなってはじめたよ。 283 名前：優しい名無しさん [2006/12/02(土) 11:35:32 ID:gB/x6Own] ヨガに通ってるのですが、毎回最後の１０分位は仰向けに寝かせて、 先生が 「手の力が抜けて〜〜、足の力が抜けて〜〜体の力が抜けて〜 いきま〜〜す」 と言ってるんですがこれも自立訓練法なのかな？ 私は絶対眠れないけど、隣のおばちゃんのイビキが聞こえてきたりする･･･ 284 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/12/02(土) 18:09:02 ID:TgBn/wsG] みたいなものだね。 ヨガ、座禅から影響を受けているようだしね。 285 名前：優しい名無しさん [2006/12/04(月) 19:26:13 ID:OL+eSxwa] 酒飲んで薬飲んでも自律訓練効果ありますかね？ 286 名前：優しい名無しさん [2006/12/08(金) 18:36:10 ID:THXqhWoF] 久々にやったら落ち着いた。 もう10年前からやっていたが、両腕、両足が重たい、温かいだけやっていたのですが、 ６つの公式全部やったら良かったです。 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 19:12:16 ID:dd62XWUh] 体の緊張を取りながらやった方が効果出るのかな？ ゆる体操が良さそうだから並行してやってるんだがまだよくわからない。 288 名前：優しい名無しさん [2006/12/13(水) 16:37:43 ID:wWEDgvSF] 佐々木雄二氏のビデオ「自律訓練法の実際」を病院で勧められて早速買って やってます。結局は自己催眠でしょうね。 「気持ちがとても落ち着いている〜」と心で唱えるとほんとうに落ち着いて くる気がするから不思議です。やっぱしつこいくらいやって体に覚えさせたほうが いいね。 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/19(火) 01:42:10 ID:7q7lagJ3] 落ち着くって状態が、どんな状態なのか分からない。 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/20(水) 14:57:40 ID:WsnJg1QM] 自己流なんだけど、うまくいったように感じるとき、体が浮遊してるような感覚がある。 これはこれでいいのか？ 291 名前：優しい名無しさん [2006/12/20(水) 18:51:21 ID:zK9mC02E] ================================================================================================= ■自律訓練法上級練習 - 黙想練習（自律性黙想法）、特殊練習（自律性修正法（特定器官公式、意思訓練公式））、 自律性中和法（自律性除反応、自律性言語化）、空間感覚練習、睡眠導入公式、身体感覚への気づきの練習 www.nouryokukaihatsu.net/jiritsukunrenhou2.html 自律訓練法上級練習の具体的な訓練方法やコツ、注意点、効果などの詳細。 イメージの高度化と通常の思考との相互作用による自己洞察や自己回復、身体の特定部位の生理的機能の回復、 心理的葛藤、悪習慣、悪癖などの解決、右脳機能や、大脳両脳の統合、調整機能の促進、催眠導入、 対人場面での緊張、ストレスの軽減、不快なイメージの想起、予期不安からくる不安、緊張の軽減。 ================================================================================================= 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 16:06:00 ID:WaCX04mN] 最近疑問に思えてきた。 本当に身体症状の改善につながるのだろうか？ 第二段階までマスター出来たが、体の症状は全然変化無し。 時間の無駄か？　どう思う？ 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/21(木) 20:33:04 ID:eJ5zEial] 寝つきは確実によくなったな 自分にはそれでも十分 294 名前：優しい名無しさん mailto:age [2006/12/21(木) 22:32:46 ID:CXI0Trfm] >>292 >時間の無駄か？　どう思う？ すきま時間でやればいいよ。 寝る前なんかいいね。 劇的な効果は無理だろうな。 少しずつよくなって、 ある点を越えると、 劇的に、よくなっていると感じるだろうが。 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 14:57:11 ID:wI7+fHFu] 半年ぐらいになるけど、精神的な安定感はずっとよくなった。 296 名前：優しい名無しさん [2006/12/22(金) 23:06:30 ID:Fo4xRJqU] 心臓神経症などと言われ…なんでか歩いてると、違和感があるものの、楽なんで。ポスティングのバイト始めました。しかし終わってからのからの興奮状態が…。歩き続けます。 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/22(金) 23:08:49 ID:+8LdMliH] 布団に入って寝るとき訓練してるんだが、 温感を感じ始めると寝てしまっている。 訓練になってないが、入眠がすこぶる早い。 298 名前：優しい名無しさん [2006/12/26(火) 02:40:35 ID:dtqMwgX8] 宙に浮かんでいる感じがするのだがこれはいい事なのだろうか？ 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2006/12/27(水) 06:04:05 ID:yL4dqM9s] >>298 宙に浮かんでる感じ=体に余計な力が入ってない=リラックスできている という意味で体には良さそう！ 自律訓練法がちゃんと出来ているかは知らないけどｗ 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 22:43:15 ID:BfnzqlkP] 本は買ったがまだ実践してない・・・ 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 19:31:11 ID:CS9Na+3N] 自律訓練法を始めて知ったのは雑誌ターザンのメンタル特集か何かだった。 「騙されたと思って3ヶ月続けてもらいたい」って記事が締めてあったが、 本当に3ヵ月後くらいから楽になりだした。 302 名前：優しい名無しさん [2007/01/06(土) 16:28:10 ID:KwvdEIFf] これを鍛えると他の瞬間記憶とか速読なんかも出来るようになるよ。 要は潜在能力をある程度使えるようにするのが目的だし。 全部の公式できるようになったら右脳開発してみると面白いかも。 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 17:18:56 ID:3RHCmG7c] パニック障害のサイトの某大学病院の先生指導の呼吸法…九州大学のことか。 ドラッグフリーになるようにがんばろう。 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 00:33:01 ID:Lr1OfeG4] 自律訓練でできるだけストレス源から身をまもろうとしてた。 ある程度まで効果はあったけどもう周囲のストレスのほうが酷くなり限界。 やっぱ診療内科いってくるわ。 もうﾀﾞﾒﾎﾟ… 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:45:18 ID:aUVF1zR8] 俺も今年からたびたび自律訓練やって大分効いてきたけど、 >>304のいうように、家庭なんかにストレスの対象がある場合、そこから逃げることの方が大事だと思う。 人を嫌な思いにさせるために生まれてきたような人も実際いるから。悲しいけどさ。 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 12:20:01 ID:aPdJn9lq] 過疎ってるな、やってる人すくないのかな。 これやれば、薬から開放されるだろうか・・・ 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 18:04:43 ID:c3k16EFY] メンヘル板はこのスレしか見ないぐらいまでに回復した 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 23:42:49 ID:aPdJn9lq] >>307 そりゃスゴイ。どれくらいの期間で？ 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 02:11:53 ID:yWc1dqWm] つうかここメンヘル板だったのか お気に入りに追加して以来訪ねてないな 鬱って感染るからな・・・ 310 名前：優しい名無しさん [2007/01/14(日) 06:12:08 ID:G/CgAazm] 医者に勧められてやり始めて数ヶ月経つけど、絶対お勧め！ 体調良いし、ビクビクしなくなったし、積極的になったし、心の不安感も無くなった。 まぁ、薬と併用しながらだけどね。 この俺がここまで人と積極的に話を出来るようになったなんて信じられないよ。 それと引き換えに、２ｃｈどころかネットやテレビに関心が無くなった。 自分のやるべきことにしか関心が無い。今日も久しぶりに覗いただけ。 鬱の人のそばにいると影響されるからね、本当はこんな板に来てはいけないだけど・・・ 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 11:02:28 ID:Cr2ITtNb] みんな良くなって来なくなるから、過疎ってるのかな？ まあ、そう信じて初めてみよう。 312 名前：優しい名無しさん [2007/01/15(月) 17:00:26 ID:Af0zRicM] page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41691169 これお勧め 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:51:13 ID:1lbkNzh5] そんな高いの買う人いるのか？ 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 20:40:10 ID:7o6CZQX2] >>312 moonsightriver（187）さん乙 上記の人はsinbasiadamsという別のIDにて、オークション詐欺をおこなった人です。憤慨しているのは、こちらです。被害届も事故報告もしております。 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 23:40:46 ID:RyjpZsjD] コレハキク 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 08:11:03 ID:GwjnaToR] 催眠おわった後、手足を屈伸したり目をひらいたり、解く作業がのっている本とそのまま終了ていうのがあるがどちらが正しいのかな。 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 10:52:38 ID:FIWE0+R8] 解くのが正解じゃないか？ 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 12:10:16 ID:l4wAhMKG] >>316 血圧が下がる人がいるので、軽く手足を動かしてから立ち上がらないと 立ちくらみを起こす場合がある、とお医者が言ってました。 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 17:05:19 ID:AGFpFooE] 自律訓練法のCD、どこかで試聴できないかなあ。 Amazonのレビューで、声が悪いみたいなことが書かれてあったので気になる。 320 名前：優しい名無しさん [2007/01/18(木) 18:42:11 ID:YDHOmTdp] 自律訓練法2年前にやったんだけどそのときは　発熱　がでて 半年前にやったら目がさえて寝れなくなったよ　精神科通ってるけど 副作用なのかな　主治医はべつにやってみてもいいって言ってたけど・・・ 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:09:12 ID:J1pjvkz/] やはり馴れるまではCDとか使った方が効果上がるんだろうか？ 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 18:50:27 ID:qRhK5p8M] カセットテープ持ってるけど、手順を覚えるまで使えという指示が冒頭に入ってた。 自律訓練は暗示をかけちゃ駄目だから、厳密にはカセットじゃないほうがいいと思う。 自己催眠のほうならカセットのほうがいいかもしれないけど。 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 10:31:52 ID:Aq4845A1] 先日、病院で講習を受けてきた。 やっぱり本読むだけより、人に教わる方が把握しやすいかも 324 名前：優しい名無しさん [2007/01/22(月) 11:32:32 ID:lQZAQQv1] >>316 解除しないと頭がボーっとした状態になる。 だから、そのまま眠るんなら、解除はしなくても問題ないが、 そうじゃない場合は、解除したほうがいい、 ということだろうと思う。 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:28:07 ID:9L2kAJZd] 自律訓練法やってるときの気分って、眠る直前に近い感じですか？ 326 名前：優しい名無しさん [2007/01/24(水) 16:46:05 ID:j0zg/qZn] 全然きかね。 やるだけ無駄だな。 327 名前：優しい名無しさん [2007/01/24(水) 21:35:57 ID:a/Z8Lqwl] 10代の頃から太極拳に目覚めて、その後もヨガや仙術にハマッタので、呼吸法は 既にマスター出来ていました。普通に腹式呼吸やってたし。 自律訓練法は上に上げたようなものよりよほど簡単なので、呼吸法をこれから覚えたい って言う人にはおすすめな気がします。 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 01:37:51 ID:HVNm9LSJ] 自律訓練法をしているときは血圧が下がるそうです だから正常の状態に戻すために解除が必要です しないと頭が痛くなったりします 実際痛くなりました 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:11:53 ID:8jeYyCIl] 重たくなる、までだといまいち効果が実感できなかったけど、温かくなるまでマスター して効果がかなり出始めた。具体的に言うと、緊張症とか対人恐怖が和らいだ。このまま 続けるつもり。 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 15:44:42 ID:zFVPPiUr] おりは２年前から自律訓練法をチャレンジしてるんだが 重いかんじと温かい感じがつかめず　３回くらい挫折している だけど　自律訓練法を身につけたいから一回病院にいって プロに教えてもらおうとおもってる　 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 20:59:01 ID:pr2eLXnn] >>330 同じ考えなんだけど、どこの病院でやってるのか・・・・ 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 22:44:10 ID:L6HxlRpM] そもそも医者って自律訓練法をマスターしてるもんなのか？ 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 09:18:32 ID:of2HEV3l] オレは最初自己流でやっていた。 しかし神経症が酷くなり心療内科にいったところ たまたま自律訓練を行っている病院で指導を受けてみたが 自分でやっている事と同じだった。指導を受けたらマスター 出来ると言う事は無いと思う。 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 17:17:38 ID:70pWG7Z3] 飯食った後が良いよ。 漏れは携帯でタイマー用意してやってる。 練習が負担にならないよう、1分を3〜4回で。 6ヶ月ぐらいで一通り出来るようになったけど、 個人差はあると思います。 こういうのは何ヶ月でも繰り返す事に尽きると思います。 335 名前：330 [2007/02/01(木) 13:30:02 ID:A1UmiI7c] 今日自律訓練法のために病院までいってきました。 部屋にはいると　想像ではリクライニングチェアーがあるとおもってたん ですが　椅子が２つあるだけでした カウンセリングという名目で自律訓練法を教えてくれるみたいです 時間は５０分で最初どんな悩みか　いままでの経緯を時系列に詳しく 聞かれました　最後に病院に来る頻度を２週間に１回か１週間に１回に するか聞かれて終わりました　次回は自律訓練法の概要と筋弛緩法 について教えてくれるらしいです　あと訓練中に話たいことが あったらカウンセリングも時間中にしてくれるみたい カウンセリングかなりつっこんだ とこまで聞かれたので疲れたのとちょっとイライラしてますｗ 次回いこうか迷ってますね　自分でやってもらちがあかないので 覚えるなら行ったほうがいいんだろうけど　ちゃんとマスターできるか 不安です 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 13:51:55 ID:+MRcvCI7] >>335 カウンセリングが主な感じだね。自律だけ教えてくれる病院なんかあるんだ。 保険とかきくんですか？ カウンセリングとかバカ高いからね・・・ 337 名前：330 mailto:sage [2007/02/01(木) 16:32:14 ID:A1UmiI7c] >>336　保険はきかないですけど　50分3150円です 今日の先生は女性でした　普通のカウンセリングルームだと一回5000円超える みたいですね 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 17:59:11 ID:jh/iX6te] >>337 保険きかないで、その料金なら安い方でしょうね。 339 名前：優しい名無しさん [2007/02/06(火) 09:41:27 ID:fLKKe7S/] みんな自律訓練法してないの？ 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 23:40:10 ID:9t1ZM8ZC] なかなか毎日は続けられない〜 どうしても、やれる日とできない日があるので。 でもマスターしたいです。 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 06:58:36 ID:hsICUyXR] >>334のやりかたでも続かない？ 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 18:07:08 ID:V4w/nkI4] >341 食後ってやりやすいですよね。 自分は３〜４分を１回として それを３回、昼ご飯の後にやってます。 本にはそれをもう１セットやろう、みたいに書いてるから 本当は、寝る前（もしくは朝）にもしたいんだけど、なかなかできないんです。 重温感まで感じれるようになってます。 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 19:23:53 ID:A0BBFsUg] 手は割と温かくなりやすいんだけど 足はほとんど温かくならないなー。 冷え症気味だからかな。 皆さんはどうですか？ 344 名前：優しい名無しさん [2007/02/09(金) 20:46:37 ID:H2ide2uR] 自律訓練法に入る前に　筋弛緩法をやると　感覚がつかみやすいって 通ってる病院の心理士が言ってたよ　ちなみに自分はまだ重感も 感じなくて筋弛緩法を中心にやってるよ 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/10(土) 00:26:17 ID:NZJLbK1+] 病院で実際に教えてくれるのはいいですねー。 自分も通ってるクリニックで、テープを聞きながらやってます。 通院している他の人は自律訓練自体、あんまりしてないみたいですが。 心理士さんはついていてくれるけど、あんまり詳しくはないのかな?という印象。 でも、1回でも多くできる機会だと思ってやってます。 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 23:37:58 ID:XBY4u4y+] >>335 自律訓練と、希望ならカウンセリングもしてくれるなんてうらやましい。 その後行ったのかな？ 人から教わるっていうのはどんな感じで行われるのでしょうか。 347 名前：330 344 mailto:sage [2007/02/12(月) 13:23:10 ID:7qtSh19L] ちゃんと行ってますよー初回は５０分まるまる話をして 先週は自律訓練法の説明と筋弛緩法というのを教えてもらいました 先生がまず見本を見せて同じようにやるってかんじです 筋弛緩法を先にやることによって訓練の感覚がはやくつかめるらしいです １週間やってるんですが　横になるとなにもしてないのに重感と温感が ちらほらでてきますよ　木曜から　本格的に訓練に入るようです また報告します。 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 20:32:49 ID:iNy5If/G] >>343 私もすっごい冷え性で、足はぜんぜんあったかくなりません！ 血液を送るイメージを浮かべてるんですが、 それでも届いてる気がしない…… 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:09:36 ID:3Es2GnDb] >>348 俺も結構冷え性タイプだけど、最近ではかなり早く温かくなるようになったよ。 やっぱ足はかなり時間かかるから、最初のうちは微妙に温かく なったり、元に戻ったりって感じ。繰り返してればなるよ。 350 名前：348 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:24:13 ID:/xgFuBmO] >>349 レスサンクスです。 めげずにしつこく繰り返してみます。 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 08:26:52 ID:QV1PxTny] 継続は力なりか・・・最近TFTもはじめた。 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:48:16 ID:8RhxxoH6] ＴＦＴ？？ 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 01:33:09 ID:bYyPeKpI] ググってみた。 homepage1.nifty.com/tips/eft/eft1.htm 経絡のツボを順番に叩いてエネルギーの流れをよくしてやるんだと。 別名、思考場療法。 TFTやってる？ life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155390827/ 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 10:49:19 ID:ObA/Y5a+] よりシンプルにしたEFTもあるよ。 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:46:51 ID:07APGy6/] 公式は目をつぶってやったほうがいいの？ 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 12:20:39 ID:9ocab0aD] 目を開けたまま出来るようになるのが理想だけど、 いきなりは出来ないから、それまでは目をつぶってやる方がいいと思う 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 01:03:00 ID:CRzm311t] >>356 把握した 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 16:27:38 ID:gLGOXEWP] 今背景公式やってるんだけどいつまでやればいい？ 359 名前：358 mailto:sage [2007/02/19(月) 16:43:01 ID:gLGOXEWP] 間違えた。今毎日朝昼夜に二回づつ背景公式の練習してるんですけどいつから第１公式の練習入れてけばいいですか 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 19:38:31 ID:xAPEDXGS] オレははじめた初日から重感、温感までやってたよ 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 17:10:20 ID:kbc/lDgy] すぐに重感やって良いと思う。 背景公式というのは実感出来なくて良いです。 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 20:43:20 ID:9hCDaaGI] 自律神経失調症で(医者にはハッキリと言われてないが処方された薬から判断) 今、自律訓練やってるのですが。中々、難しいですね。 第2まではスムーズに行けるのですが第3以降が上手く出来ません。 動悸や息苦しさの症状がある時はすっ飛ばしてるのですが、 調子の良い時は第3、第4もやってます。 吐き気やらが出て調子がすごく悪い時はやっても集中できなくて効果なく・・・。 現在は夜寝るときのみですけど朝、昼もやったほうがいいのかなぁ。 朝や昼だと中々集中できなくて・・・。 薬を切らして、昨日一日薬なしで過ごしたんですけど 今日になって調子が悪くなり、夜だけじゃぁ効果ないのかなぁと思って。 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 23:23:33 ID:3UZvDQ1c] 俺の場合数こなすほど効果出るように思う。なので、緊張しそうな仕事がある ちょっと前とか、朝の電車とか暇さえあればやってるよ。 集中しないとできないのはまずいと思う。慣れれば集中しなくても自然に 重感、温感はできるから。第３以降は俺も無視。腹の温感くらいはたまにやる 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 00:24:05 ID:e4+NV1IQ] >>362 何度か書かれてるけど、食後が良いですよ。 理想的には昼食後、夕食後、就寝前。 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 10:29:26 ID:cl/crT5r] >>363 >>364 レスありがとうございます。 早速、食後にやって見たいと思います。 仰向けの時は楽にできますが、座ってる時の足の重感、温感が難しい・・・。 気長に地道にやっていきます。 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 23:31:31 ID:76eHySjG] 図書館で本借りてやってるけど やっぱり購入しようかな。 皆さんはどの本参考にしてますか？ 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 19:04:39 ID:sl2mpYU6] 佐々木 雄二氏の本は持ってる人多いと思う 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 09:32:03 ID:M8zpU6wY] まあ一番有名でしょう。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 12:23:42 ID:g2gafMkt] このスレ覗いて仕事中だというのにやってみた。 あやうく眠ってしまうところだった。 もともと冷え性なんだけど足下が暖かいのが実感できる。 すごいなこれ。 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 16:23:50 ID:/9EX33c+] 自律訓練法の後のオナニーは感度上がってるからヤバイ。これは周知？ 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 21:10:16 ID:1jSnQLjr] 今日から練習しよう。 やっぱり、最初は寝る前にやった方がいいのかな？ 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/02/28(水) 22:45:01 ID:gwYJVyTX] >>371 私はこれ見つけたときに、椅子ですぐやって見たけど難しかったなぁ。(足の重感・温感） その夜、寝るときに仰向けになってやってみたら割りと簡単に出来た。 昔、家族の間で気功が流行ったのもあったのも関係あるのかも。 最初の内は温感まででした。 慣れてから次の工程もやってます（現在ここ） 仰向けの方が足の重感が椅子でやるより感じれる。 温感も布団に入ってるし、お風呂はいった後なら割と簡単にぼわ〜って感じる。 今は、上の方のレスのアドバイス通りに昼食後、夕食後、就寝前にやってます。 私の場合はこんな感じです。参考になれば・・・。 373 名前：優しい名無しさん [2007/03/01(木) 07:14:50 ID:shtkSvp9] age 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 07:59:09 ID:lKOpeiat] 重くなるやってるとちゅうに勝手に手が暖かくなってくるんですが、いい兆候でしょうか？ 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 10:33:27 ID:7pVvKtE3] >>374 私もよくあります。足の重感の時に手が勝手に暖かくなります。 いい兆候と思ってやってますが、どうなんでしょうね？ 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 13:23:56 ID:x0ER6Hop] 腹がぬくい〜 ってのが全然出来ません。 コツとかありますか？ 377 名前：優しい名無しさん [2007/03/01(木) 19:56:12 ID:HjnXawrI] >>376 自分の場合は両手・両足が完全に温もりきった後で、お腹に行くと出来ます。 手足が温もりきってないと何度唱えてもお腹は温まらないです。 今まで独学だったんで佐々木雄二さんの本を買おうと思うのですが 一番新しい「ストレスを簡単に解消! 自律訓練法」より 古い方の「自律訓練法 (ISBN:　4341018310 」の方がイイ内容なんでしょうか？ 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 21:13:29 ID:x0ER6Hop] >>377 レスどうも。おれは両手足は出来るんですが腹がどうしても出来ません。 ちなみにその2冊はほとんど同じ内容です。 新しい方が特殊訓練の仕方が具体的でわかりやすいと思います 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 02:15:43 ID:hFoD2c4W] >>374 重感の時に温感出ちゃうのはおそらく自然な事かと。 > お腹 俺もお腹は温感なかなか出ませんでしたよ。おでこ涼感が先に出るｗ 飛ばすのは何となく良くない気がして、時間を短くして手足練習してたら いつの間にかお腹も出るようになってました。 380 名前：優しい名無しさん [2007/03/02(金) 23:29:07 ID:Ee/TBfOE] >>378 情報有難うございます。 まさに特殊訓練について知りたかったので早速買ってみます。 あとお腹の温感についてですが、自分もたまにお腹がなかなか温まらない日があって、そういうときは必ず呼吸が固くなっていました。 便秘や下痢の時も温もりにくいような気がしないでもないです。 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 00:30:50 ID:6rhkr5y/] 皆さんすごいですねぇ 手は温かくなりやすいんですが足がどうしても… 足が温かくなるのに、何かコツなどありますでしょうか やっぱり毎日の練習なのかな 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 18:31:09 ID:4Dhvqn6V] 食後、短く、そして呼吸も大事だと思います。 吐く息をなるべくゆっくりにすると良いですよ。 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 00:43:36 ID:9J2Aniqv] 381ですが >382さん、レスありがとうございます! なるほど。意識しながら続けてみたいと思います〜 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/06(火) 03:15:55 ID:uuqdGLLf] どういたしまして。お役に立てれば幸いです。 あと、リラックスしきれた気がしないという人は、 筋弛緩法か筋トレをやるとより練習が進めやすいかと思います。 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 10:38:59 ID:wnbaZj63] 温感までいくとかなり日常の緊張が緩和される。元々緊張しやすいタイプなんだけど 、いままでイライラしてたことに対して、まぁいいかと思えるようになった 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 22:40:03 ID:yhkeP1ww] >385 自分も緊張しやすいタイプなので練習してます。 家では温感も感じるしリラックスしやすいんですが、 外の緊張する場面で行おうとしても、ほとんど効果が無いというか かなり心拍数が上がったままだし、とりあえず深呼吸しても集中できません。 練習が足りないんですかね 387 名前：優しい名無しさん mailto:age [2007/03/17(土) 23:13:54 ID:uB8PkHBU] age 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 01:39:14 ID:96j2prZu] 携帯からすみません。 今、凄く焦ってます。先月妊娠発覚し、薬を禁止されました。苦しいです。そんな時このスレを発見しました。 妊婦でもやっていいのでしょうか？ 本を買いに行きたいのですが、断薬症状が酷く車の運転が出来ず、今すぐ買いに行けない状態です。 どなたか教えて頂けないでしょうか？ 宜しくお願いしますm(__)m 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 09:46:09 ID:V0dEXa9E] ネットでググると、妊婦の方は腹部温感は避けた方がよいと書いてありました。 おそらく手足の重感温感までなら問題ないと思いますよ。 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 10:21:45 ID:96j2prZu] >>389 本当に有難う御座居ます。早速やってみます！ 断薬＋マタニティブルーで辛く、頭ぐちゃぐちゃだったので、光りが差した様です。 本当に有難う御座居ましたm(__)m 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:15:44 ID:dDbk1HIz] 皆さん、その後どうですか〜？ 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 07:00:01 ID:jNKFjdnv] 最近ちょっとさぼってます 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 10:23:14 ID:9V44x7Iw] >>386 その場のドキドキは収まらないんだけど、温感と重感を感じれれば、 それ以上は進展しないというか、頭の混乱とかイライラまではいかずに、 一時の緊張が去れば、すぐに平静を取り戻せるような状態。 外でも繰り返し練習続ければなると思う。何ヶ月かかかるかもしれないけど、 じょじょに効いてくるかんじ 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 00:29:08 ID:wolXgMj9] 自律訓練法の温感あたりで眠ってしまいます。 これじゃぁ意味無いですよね。 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 18:20:20 ID:iRzUlEOU] 起きたら気分スッキリ！ 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:47:31 ID:wh4kXGQD] >>393 レスありがとうございます〜 はじめてからまだ数ヶ月なので、続けて練習してみます。 時々サボっちゃうんですけど…； 397 名前：優しい名無しさん [2007/03/28(水) 17:27:33 ID:WUL9vsCx] あのちょっと質問です　自律訓練法をやるときに公式言語を 唱えるんですが　心の中で唱えるというのがうまくできません どうしても口が動いてボソボソ口で唱えてしまいます その場合小さい声で公式言語を唱えても効果はあるんでしょうか？ よろしくおねがいします。 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 17:28:15 ID:0h7tF5cV] 温感・重感を感じるようにしてから毎日だるくて仕方ない。リラックスしすぎなのか…。 体が熱くてだるくて仕方ないので涼しさを感じるようにしたら元気出てくるんだけど、これって自分だけ？ 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 17:30:42 ID:0h7tF5cV] >>397 あんまり神経質にならなくても大丈夫。声に出ても問題ないよ。 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 16:21:05 ID:jbOkK/fp] >>398 消去動作しても？ 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 19:56:23 ID:2jIN6bSu] 質問なんですが、続けていらっしゃる方で 体の不調が治った方っていますか？ 例えば、自律神経失調症とかパニック発作とか 本態性高血圧など。。。 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 20:46:40 ID:Mz/pMph1] 自律神経失調症は大分良くなりました。 余談ですが、小説家の夏樹静子の心因性の腰痛を治した 医師が自律訓練法を薦めてました。 「腰痛放浪記 椅子がこわい」 www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/250-4404200-2385863?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%89%C4%8E%F7%90%C3%8Eq この本にでてくる平井先生って人が書いた本も確かあった。 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 19:32:34 ID:D8Meh4jd] この冬から春にかけてかなり体調を崩してしまい、 同時に練習もうまく行かない時が多かったのですが、 ビタミンをとるようにしたら、あっけないほど元に戻りました。 精神修養も大切ですが、土台として栄養って大事だと思いました。 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:16:42 ID:lXSB6Ujx] >403 >ビタミンをとるようにしたら、あっけないほど元に戻りました。 種類はなんですか？ 405 名前：403 mailto:sage [2007/04/09(月) 11:53:28 ID:HoNm0YfF] >>404 自分の場合VCだけです。よくわかってないのですがｗ 野菜も摂ってるので食事的には足りてると思っていたのです。 しかし、タバコ吸いますし、埃っぽい環境なので肌がボロボロになってしまい、 かゆみが出たり、また呼吸も苦しくて元に戻らなくなってしまったのです。 30秒位でおでこまでだったのが、手足までは何とかという状態になってしまい、 「これ、戻らないんじゃないか？｣という感じだったのですがなんとかなりました。 まあ栄養だけでなく見直さないといけないのですが(´Д`) 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 20:06:04 ID:H2yBu5PJ] ＶＣもいいだろうが、ＶＥもいいはず。 血行促進と、自律神経に効いたはず。 食生活だかの板に、「サプリメント」って板があって、そこのぞくとけっこう参考になったよ。 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 21:49:02 ID:LZfggRGQ] >406 food8.2ch.net/supplement/ 408 名前：403 mailto:sage [2007/04/14(土) 02:32:27 ID:MRbJi5Pt] >>406 今はマルチV＋ハイシー飲んでるよ。 マルチよりもエビオスとかの方が良いかな。 >>407 この板的にはこのスレ？ うつ病に効くサプリ・食事って４ food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1174669124/ 88 名前：ビタミン774mg[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 19:51:43 ID:??? mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/hosp/society3.2ch.net/hosp/kako/1093/10934/1093443621.dat の599からトリプトファン＆Ｂ群摂取でうつ治ったやついるんだが、 このスレではあんまり流行ってないね。。 SAMe効くけど抗不安薬みたいなもんじゃね？ 409 名前：優しい名無しさん [2007/04/20(金) 22:02:03 ID:BmwgYl93] 普通に寝転んでやるんだと寒いんで布団かけてやったら意味ないかな。 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 05:43:19 ID:nZNP9P1F] 意味なくはないと思いますよ。 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 08:11:25 ID:3Gg3INTT] かけてやる「やさしさ」が一番の薬だよ 412 名前：優しい名無しさん [2007/04/21(土) 13:16:54 ID:B/xI7d0n] 布団かけたら第一第二は軽くクリアした気分になれそう 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:12:31 ID:UR65PC+S] お風呂で半身浴をしながら温かさの感覚をつかむのもいいそうですよ 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 01:06:16 ID:qidLyK7o] 重暖は手足全体まで感じる必要があるのでしょうか？ 手のひら、足の裏、だけで済ましているのですが 415 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 14:46:46 ID:N544IH2m] いままで何度もチャレンジしてるんですが　どうしても重感　温感 がうまくいきません暗示が効いてないようなかんじです 　自律訓練のおすすめのＣＤとかないでしょうか？ 416 名前：優しい名無しさん [2007/05/03(木) 22:57:14 ID:w5GCKNQ0] いったんものすごく力をンガアアアアってこめてから、そいで一気に力抜いてみるとか。 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/03(木) 23:16:34 ID:3yYjkvRd] >>415 これとか。 自律訓練法の部分だけで10分くらいあるけど。 ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%83%E7%94%B0%E5%BC%8F%E8%B6%85%E5%8F%B3%E8%84%B3%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0-%E4%B8%83%E7%94%B0-%E7%9C%9E/dp/4893468235 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/04(金) 07:21:22 ID:VCcQDH54] おはようさん。 >>415 昔は全然出来なくて諦めていた自律訓練法も、今は重感も温感も簡単にできるようになった。 きっかけとなったコツは（と言う程でもない当たり前の事なんだけど）、暗示をあまり気にしないようにして、とにかく肩や腕の力を抜く事。 知らないうちに入ってしまっている筋肉の力を抜けば、腕は自然に重くなる。 筋肉の力みが取れたら、血行が良くなって自然に暖かくなる。 まあ当たり前なんだけど。 生きてれば絶対誰にでも出来るから、あまり根を詰めない方がいいよ。 419 名前：優しい名無しさん [2007/05/04(金) 23:44:21 ID:YI8suBi8] ttp://vacuumfella.blog62.fc2.com/blog-entry-14.html とりあえず力を抜くことからするってのはどう 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 01:36:45 ID:hpa9Yyla] はらぬくー ってのができねー むずすぎー なんでー うんこー 421 名前：優しい名無しさん [2007/05/05(土) 11:21:39 ID:WB1uJxvm] 私は２ヶ月続けてます。６段階までいけましたよ。 額が涼しいっていう感覚は、風が当たって涼しいという感覚ではなくて、 額が冷えてくる感覚ですね〜。 どんどん明るくなって本来の自分を徐々に取り戻せています。 ずっと続けていきます。 成功の秘訣は素直な気持ちと信じる気持ちです。 422 名前：優しい名無しさん [2007/05/05(土) 12:42:15 ID:FoODDcs8] できてもできなくても５分たったら終了する んで１からやり直す 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 12:44:07 ID:hpa9Yyla] なにおー このー 424 名前：415 [2007/05/05(土) 18:39:04 ID:OzUQqU+2] 自律訓練はじめて背景公式はじめると 腕が沈んでいくようなかんじがしますが　腕に力が無意識にはいって 重たいと唱えても　重くかんじませんね 短時間で何回もやってるんですが変化なしですね 仰臥姿勢　安楽椅子姿勢どちらもやってます 重感練習だけでほぼ2週間はやってます やっぱり暗示が効きにくい人には無理なのかな 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/05(土) 21:20:31 ID:cAxuiwHY] >>424 暗示にこだわる人は一生出来ないんじゃないの。 426 名前：優しい名無しさん [2007/05/06(日) 02:03:43 ID:pvfi5klV] 全身にちからをいれる、ぬく、いれる、ぬくを繰り返してからやるといい 427 名前：優しい名無しさん [2007/05/07(月) 23:16:38 ID:qi8c9tED] きのうからはじめた。 428 名前：優しい名無しさん [2007/05/08(火) 17:20:52 ID:3wyeJXc2] 不安障害と機能性胃腸症で、昨年から通院を続けています。 体重が6ｋｇ減り、何をするのもおっくうになってしまいました。 偶然ここで機能性胃腸症が改善した、という書き込みを見て 希望を感じました。 実際に自律訓練法をやってみているのですが、 雑念がひどくて「右手が重い・・・」と唱えていても さっき見たＴＶの内容のことを考えてしまったり、 上手くできないことがあります。 雑念を解消する方法やこつというのは、あるのでしょうか？ 429 名前：優しい名無しさん [2007/05/08(火) 17:30:20 ID:yeIEp97S] 雑談を無理に消そうとしないで、浮かんでも気にしない。 浮かんでくるままに流すっていうか。 日本語へんでｽﾏｿ。 430 名前：429 [2007/05/08(火) 17:31:33 ID:yeIEp97S] ↑ ×雑談 ○雑念 431 名前：優しい名無しさん [2007/05/08(火) 18:48:59 ID:/cHZY6cM] 自律訓練法の最中まぶたの裏に映像が見える人いる？ 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 19:16:03 ID:NWwfz8fJ] どんな映像が見えるんですか？ 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 19:29:50 ID:Pv1Jxkre] まぶたのうらが見える 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/08(火) 19:39:57 ID:VihpWx/2] 目を閉じてなにも見えず〜♪ 435 名前：優しい名無しさん [2007/05/08(火) 19:43:58 ID:L6gRdIaY] うまくいかないことを気にしないでとにかく続けるのが いいのかなと思う。 自分の持ってる本では1ヶ月もすれば6段階まで 終わるような感じなんだけど。 ここを読むと1年半とかかかるのかな？ 436 名前：優しい名無しさん [2007/05/09(水) 13:17:23 ID:fpslajmP] 雑念についてのアドバイス、ありがとうございます。 なるべく気にしないようにして、とにかく続けてみます。 437 名前：優しい名無しさん [2007/05/09(水) 15:10:23 ID:21AF/qSK] 無意味　ヤメレ　一時的な錯覚なだけ。 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/10(木) 02:14:42 ID:dHAHmZ4l] >>424 大丈夫です。それでOKです。コツは続ける事です。 変に意識しすぎないように時間は短めにした方がいいです。 5分でも長いかもしれません。自分は1分で練習しました。 出来てなくても止め。 日にちを追うごとに少しずつ出来るようになります。 439 名前：優しい名無しさん [2007/05/15(火) 15:32:34 ID:0Kw214s6] ちょっと質問があります。自律訓練法から話はそれるのですが 以前知り合いとチャットしたとき知り合いの整体師から教わったらしい のですが目をつぶって白目になる（目の上のほうを見る）だけで アルファ波になってリラックスすると聞きました。実際私がやってみたら 額がスーとしたかんじや涼しいかんじがしました。実際脳波は計ってないので真偽は わからないのですが　これをしながら自律訓練法をすると公式暗示が 伝わりやすくなるんじゃないでしょうか？ 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 16:23:03 ID:dKjh52lD] そんなもんは幼稚園のころから無意識にやってたな。 441 名前：優しい名無しさん [2007/05/15(火) 20:15:28 ID:9k7pEOQP] 今度脳波はかってきてみてよ 442 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 10:26:37 ID:qcPYXl34] 私はうつ病が治りましたよ。 自律訓練法３ヶ月で６段階までできました。 イメージができると早く６段階までいけます。 額が涼しいは実際できたら、額が冷たくなっていく感じですね。 風があたる凉しいという感じではなかったです。 ストレスがなくなって、毎日楽しくて幸せです。 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:56:58 ID:NwLQXhzh] >>442 会社づとめでストレスがたまって 胃が痛くなるとか無くなる？ 444 名前：優しい名無しさん [2007/05/16(水) 12:41:30 ID:fy+uEkaZ] 自律訓練法ってうつ病にいいの？ うつの人はやらないほうがいいともきいたけど・・・ 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 14:32:00 ID:ENztL30/] >>442 僕の場合、額の涼感は本当に冷たい風が当たってるような感じです。 最初の頃はあまりにリアルすぎて、本当に風が当たってるんじゃないかと何度も隙間風をチェックしましたよ。 能力開発目的で訓練始め、最近30秒位で額の涼感まで行けるようになりました。 でも使い方が分からない道具を手に入れたって感じで、特にこれと言って驚くような成果は無しです。 超リラックス出来るのと、見る夢の解像度が上がって異様に生々しくなった位かな。 特殊訓練が知りたくて佐々木 雄二さんの本も注文したんだけど、在庫無しで買えず。 どうしたもんかな。 446 名前：優しい名無しさん [2007/05/17(木) 20:06:20 ID:FQYaFwJU] うつ治りますよ。 人それぞれ感じ方違うんですね。（六段階の） 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 10:16:03 ID:fWzUP1xY] こんにちは　初めてこのスレにきました 心臓付近が痛いのも自立神経のせいなのでしょうか？ ログ読んで来ますね(･ω･) 448 名前：優しい名無しさん [2007/05/19(土) 12:51:25 ID:QEtQbkvc] 心臓なら病院いったほうが 449 名前：優しい名無しさん [2007/05/21(月) 08:34:47 ID:z6Wi8k1L] 自律訓練法やると体がピクピク動くときがあるんですが いいのでしょうか？　90秒3回1セット　一日３セットであってますよね 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 00:00:21 ID:x6LofSi6] はじめは俺もそうだったな。 どこかがかゆくなったりもした。しばらくすればなくなるよ。 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 08:50:24 ID:v5kromLj] 自立性開放というものですね。 autogenic-training.net/puiib/post_84.html 上記リンクで参照しているルーテの本読んだことがあるのですが、 それは練習が進んでいると解釈して良いようです。 90秒*3　3セットで良いと思いますが、 心配なら60秒に縮めてもいいかもしれません。 練習を続けても消えないようだったら専門家にたずねるのが良いと思います。 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 10:22:16 ID:26kHldAF] 以前学校の授業でビデオ見せられて 皆で自律訓練法やったんだ。 そしたらなぜか過呼吸になってパニック発作起きてしまった。 そうならないためのものだと思うのに、なんでなんだろ。 緊張しやすいとか、対人不安があったりするから、 ぜひ身に着けてみたいんだけど、向いてないのかなー。 453 名前：優しい名無しさん [2007/05/22(火) 13:41:28 ID:zHsWdROz] 自律訓練法じゃないけど、イメージングのCDをやりはじめたとき 俺ビクンビクンひどかったよ。 別の国だったら悪魔が取り付いたって思われるなコリャってレベルだったｗ 今でも少しあるけど、でもそこまでではない。 454 名前：449 [2007/05/22(火) 20:19:32 ID:DCogrbSx] アドバイスありがとう　ピクピクはおさまってきました。 今度は不安感みたいなのがでてきました　自立性解放は　普段脳や体に蓄積 されたものがでてきて中和処理されるんですね　不安感は嫌ですが もう少し続けてみようかな 455 名前：優しい名無しさん [2007/05/23(水) 15:12:44 ID:U2+Ht2Dw] 3日目です。 重感は今日初めてハッキリと感じることが出来ました。 温感がなかなか難しい。こんなもんかなって思えば無きにしもなんですが、 ここはお座成りにしないでしっかりとマスターしたい。 456 名前：優しい名無しさん [2007/05/24(木) 19:48:13 ID:mQUuSA04] あがり防止のために自律訓練法を始めました。 そこで疑問に思ったのですが自律訓練法を練習をしていくにしたがって 自然にあがりづらくなってくるものなのか または、あがりそうな場面で自己暗示の言葉をかけることによって リラックスしてあがりを防ぐものなのか。どちらなんでしょうか？ また、自分の本に練習のときのコツとして暗示の言葉は統一したほうが良いと 書いてあったのですが、例えば第一公式の練習のときは 「右腕が重たい」→「左腕が重たい」→「右足が重たい」→「左足が重たい」と したほうがいいのか、 または右腕、左腕、右足、左足すべての練習に「腕が重たい」等の一つの言葉を 使ったほうがいいのかどちらなんでしょうか？ わかる方いましたら教えてください。 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 21:45:34 ID:oOramr/U] 練習しているうちに、あがりにくくなってくるだろうし、 また、「特殊公式」っていって、自分の気にいった言葉を 繰り返すのも効果があるらしいです。一通りマスターした後でですが。 笠井仁さんの「ストレスに克つ自律訓練法」に詳しいです。 ＞例えば第一公式の練習のときは ＞「右腕が重たい」→「左腕が重たい」→「右足が重たい」→「左足が重たい」と ＞したほうがいいのか、 ＞または右腕、左腕、右足、左足すべての練習に「腕が重たい」等の一つの言葉を ＞使ったほうがいいのかどちらなんでしょうか？ はじめのうちは、前者がいいと思います。無理に重さを感じなくても、 「力が抜けている」なら、それでよしとします。 繰り返しているうちに重みや温かさを感じられるようになります。 慣れると、けっこう瞬時に重さを感じられるようになるので、自分は 左右の腕いっぺんに「両腕が重たく温かい」とやってますが、 さすがに腕と足いっぺんにはいまのところ無理です。 458 名前：優しい名無しさん [2007/05/25(金) 21:07:25 ID:8iLSihCi] >>457 ありがとうございました。 疑問に思うとどうも気になってしまうタイプなもので。 重さはなんとなく感じるようになってきましたが 瞬時に感じるようになるにはまだ練習が必要なようです。 そうなったときに自分の考え方なんかもかわるものなんですかね？ それを楽しみに続けていきたいと思います。 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 01:06:01 ID:t3opTTwC] 「感じよう感じよう」と努力してしまう積極的注意集中は逆によくないと思います。 「まあ、交差点横断中よりは、リラックスしてるよな」程度で、 なんとなく「すでに力が抜けている」と気づくような、受動的注意集中がコツ。 繰り返しがポイントで、「いつか実感できるよ」と思って、些細なことにはこだわらないことだと思います。 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 07:37:54 ID:aRXZHHWm] 特殊練習で赤面を改善したいのですがどういった言語公式が効果的でしょうか？ 461 名前：優しい名無しさん [2007/05/27(日) 15:23:22 ID:GMUqxA6o] 自律訓練できないと自己暗示ってできないものですか？ 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 17:18:21 ID:zyJaaOcz] 練習してると必ず途中で寝てしまう だみだこりゃー 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/05/27(日) 18:50:51 ID:BcJvS4Zp] 「私の右腕が重い…」 「私の左腕がすごく重い…」 「私の右腕が重い…」 「私の左腕がすごく重い…」 という訓練を、最終的に「私の両腕が鉛のように重い」を五回繰り返して効果が現れるまで 続けてみる。　 っていう本の内容を見て試してるんだけど、普通の試行の時は重くなるのを感じるけど 目標の五回で効果が現れるってのが今ひとつ実感できない。２週間くらい毎日２〜３回 試してるんだけど、どれくらいで達成できるものなんだろうか。 本を読んでみるととうに次の段階に進んでみるくらい時間かかってるんだけど。 464 名前：優しい名無しさん [2007/05/29(火) 23:48:40 ID:9jNSEubl] 皆さんは自律訓練の何段階までやってますか？ 良いｲﾒｰｼﾞ、理想のｲﾒｰｼﾞを入れたほうが良いのでしょうか？ やる人によって微妙に違うようですが。 465 名前：優しい名無しさん [2007/05/30(水) 13:18:08 ID:QuKR5jC8] 自立訓練法５週目に入るんですが重いかんじがきません。 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 06:31:20 ID:WufBAPdq] 気にせず訓練を続けましょう あと、背景公式の前に一度全身に力を入れてから脱力するといいかもしれません 467 名前：優しい名無しさん [2007/06/04(月) 23:36:28 ID:Xe5l2uYg] 立原啓祐の自律神経安定法についてるCDものすごく深くリラックスできる。 だまされたつもりで買ったが大正解。誘導がさすがにプロの俳優だけあって 自分で誘導するよりはるかに重温感が出る。 このCD今までに出会ったどの催眠、自律訓練法のCDよりも最高。 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/05(火) 16:30:36 ID:dSwDO3mX] 自分でやれるようになるから意味がある。 469 名前：優しい名無しさん [2007/06/09(土) 00:12:29 ID:UBhuKbzE] 自律訓練法始めて1ヶ月 あまりうまく練習できてるとは思わないが なんとな緊張する場面が少なくなってきたような気がする。 気のせいかもしれないけど。 もうちょっと続けようと思う。 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/16(土) 08:56:42 ID:YWVkGll3] 騙された 471 名前：優しい名無しさん [2007/06/18(月) 01:23:52 ID:Wch9resk] 保守 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 17:05:30 ID:kfST/bSt] ☆ 473 名前：優しい名無しさん [2007/06/27(水) 18:18:25 ID:Xbpv5y8s] ★ 474 名前：優しい名無しさん [2007/07/02(月) 22:38:56 ID:KP3Ul52I] 保守 475 名前：優しい名無しさん [2007/07/07(土) 11:47:11 ID:kJiAMDkW] 保守 476 名前：優しい名無しさん [2007/07/07(土) 12:46:52 ID:lvLRrGC6] 何年もチャレンジしてるけど、雑念が入ってダメ。 雑念入らない方法ってないのかな？ 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 22:07:54 ID:fP5F+9KV] 短い時間で練習したらどうかな。 時間を決めて。３分とか。 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 00:57:57 ID:MjzQeoLS] 雑念は入っても良いです。 気にし過ぎないのが良いと思います。 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/25(水) 22:57:24 ID:6zMhisOy] 変性意識に入れた気がしないなー。 480 名前：優しい名無しさん [2007/07/27(金) 11:42:39 ID:jdkEHHFo] 変性意識ってどういう状態なの？ 体が寝ていて頭が起きている状態？ 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/27(金) 12:01:03 ID:qKg9Tz7G] 金縛りかｗ 482 名前：優しい名無しさん [2007/07/27(金) 14:07:52 ID:jdkEHHFo] 変性意識に何度か入ったことあるけど、最近はなかなか入れない。 自律訓練すると手足の感覚なくなって、どこにあるのかもわからなくなる。 そして手足がしびれてくる。 ふわっとした感じで入れそうになるんだけど、力んじゃったり、前に変性意識入ったときの恐怖を思い出してしっまてなかなか入れない。 483 名前：優しい名無しさん [2007/07/27(金) 14:16:16 ID:8ACfdwBI] 俺これで脳が痙攣起したみたいな状態になったことあるよ。 視界がゲームのバグ画面みたいにぐちゃぐちゃになって、 手足も痙攣した。必死にもがいて何とか収まったけど・・・ それ以来怖くてやってない。 484 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 17:34:07 ID:0nA0peKX] リラックスするだけなら精神安定剤飲めばいい話なので もっと具体的に達成された願望とか無いの？ 早起きできるようになる、とか煙草を止められた、とか。 485 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 17:36:33 ID:qFWPQIIe] 薬から脱却も立派な願望だろ。 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/29(日) 21:35:43 ID:0nA0peKX] 薬から脱却なんて大した問題じゃない。 いや、君が薬の副作用で悩んでるなら別だが。 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 19:36:34 ID:X0I9IpmO] 薬なしですごせる様になるって大きな問題だろ。 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 19:47:53 ID:IRS/UW1/] 早起きと禁煙は大した問題なのか？ 489 名前：優しい名無しさん [2007/07/30(月) 20:38:44 ID:h5Loa0kS] >>486 君と僕との障害のレベルが違うので何とも言えんな。 多分君は重症の部類だろう。それで断薬出来たんなら凄いんじゃない？ >>488 大した問題。薬じゃ達成できない。 むしろ薬のせいで寝すぎて遅刻してしまう。 自律訓練法は自己催眠の一種だから、基本公式の後に 達成したい目標を暗示すると出来るらしいんだが・・・・ ここのやつを見てると断薬できたくらいのやつしかいないの？ 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 20:39:42 ID:h5Loa0kS] >>486 × >>487 ○ 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 20:53:56 ID:IgXaIWVK] >>489 自分には大した問題じゃない。 目的はひとそれぞれ 主観で議論しても永遠に平行線。 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:24:50 ID:X0I9IpmO] >>489 薬がいらないって事は、薬無しでそういう状況に自分の身体ひとつで対応できること、あるいはなれること。 君が言う禁煙早起きが薬無しで出来るって事と一緒。 って考えればすごくね？ >>むしろ薬のせいで寝すぎて遅刻してしまう。 君も薬やめれれば早起きできるんじゃね？ 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:38:24 ID:D+TJdb+2] 489は薬飲んでないだろ。 薬飲んでも早起きには逆効果って言ってるだけで。 生活サイクル整えろよ。 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:47:25 ID:h5Loa0kS] >>491 まず君とは<<会話>>が成立しない。 今は主観の応酬をしているのでは無い。 大した問題とかそういう価値観の話は副題であって >自律訓練法は自己催眠の一種だから、基本公式の後に >達成したい目標を暗示すると出来るらしいんだが・・・・ >ここのやつを見てると断薬できたくらいのやつしかいないの？ これがメイン。で、答えてくれないの？しかも君は断薬できたのかね。 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 21:53:15 ID:h5Loa0kS] >>492 だからｗ凄くないって。薬だって色々な種類があるわけで 自律訓練法だけで強度なタイプの薬と同程度の効果が得られるかな？ そんなに効果があるなら皆薬から自立訓練にシフトするよね。 軽い不安程度ならポケットから頓服薬をさっと飲めばいいだけ。 自立訓練を３分かけてやるよりお手軽。 >>493 正論だな。しかし、自立訓練法の暗示効果でそのような願望達成をしたというのを どこかで見たんだがな。あくまで補助の役割だが、頑張って起きている状態が すっと起きられるようになったら凄いやん。 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:06:11 ID:D+TJdb+2] >>495 願望達成って、そんな何にでも万能じゃないよ リラックス方なんだから、これで寝つき良くなって 朝も起きられるとか、そんな程度だろ。 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/30(月) 22:11:36 ID:h5Loa0kS] >>496 いや、佐々木さんの本読んだことある？俺ちら見したことあるんだが。 自己催眠だから本来やろうと思えばできることは何でもできるんだよ。 １００メートル１０秒で走るとかは無理だよ？ｗ 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/07/31(火) 21:35:10 ID:NKTwuOXg] びっくりするぐらいの効果はないけどやらないのはもったいない これのおかげでレキソタン飲む回数だいぶ減ったし 499 名前：優しい名無しさん [2007/08/02(木) 23:00:10 ID:A0nsonb4] 単純に深い催眠状態に入っているのが気持ちよい 500 名前：優しい名無しさん [2007/08/13(月) 16:18:45 ID:/Qoy0vnM] 開始５分過ぎたあたりから宙に浮いてるような変な感覚になるんだけど あれが変性意識なの？ 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 17:20:31 ID:nYmhSnnl] そのまま飛べ 502 名前：優しい名無しさん [2007/08/13(月) 19:35:14 ID:uKFppiEb] 変性意識は今までにないものすごい感覚だから、入ったらすぐわかると思う。 503 名前：優しい名無しさん [2007/08/16(木) 18:19:14 ID:EzZjqqq/] 背景公式はだいたいできたので、これから第一公式に進みます。 このときには、いきなり右手が重たいと始めるのではなく、やはり 気持ちが落ち着いているというのを数分行ってから、右手の方に 移るのが良いのでしょうか。 504 名前：優しい名無しさん [2007/08/16(木) 20:16:04 ID:e0YkgvcK] いきなりじゃなくて、背景公式からやったほうがいいね。 でも何分も背景公式をやる必要ないよ。 気持ちが落ち着いてきたと自分で感じたら、右手が重いに進んでいいと思うよ。 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 14:14:22 ID:KOGpFO30] 始めてみようと思ってやり方をネットで調べた。 1回に3〜5分とあったんだけど、時間配分がわからない。 最初は重感だけで3〜5分で消去動作、出来るようになったら3〜5分で1〜6全部やって消去動作でいいの？ それとも1〜6全部やるのに3〜5分必要で重感は約1分、なので最初は重感約1分やって消去動作？ あと背景公式の時間は、↑の3〜5分には入れないでOK？ 506 名前：優しい名無しさん [2007/08/22(水) 21:28:43 ID:KsA7n3cv] 保守 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 04:38:02 ID:mlwEJCYm] 自分は、初心者は90秒以上やらないことと書いてあるルーテの本に従い、 タイマー1分で出来るところまでやって、消去。 1分弱休んでまた1分。 全部で5分越えない程度にして、昼夜やります。 1分内の配分は公式の順に出来たら次。 毎日やってるとそのうち1分以内、30秒でもオデコまでできるようになりますよ。 コツが掴めるまでは念入りに…と考えて長時間やってると、 かえって自分の体感がそれでよいのか気にし過ぎたり、時間的に負担になったりで続かないかと（経験あり）。 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 05:12:27 ID:mlwEJCYm] 日本語変でしたね。スマソ。 昔1回15分からかけてやっていたら段々訳がわからなくなり 長らく練習してなかったのです。 去年春から1分で約半年位で、大体30秒〜1分で出来るようになりました。 昼食後トイレでやったり、屋上や公園の1人になれるところで。 で、今は更に短くしてどこでも自律状態入れるようにしようとしてます。 喫茶店、駅のベンチ、電車内等。 入り方の感じでその時の心理状態などが前よりよくわかるようになってきます。 不安定気味の時はほんの少し時間をさいて1分でやったりします。 なので「やってた」でも「やってる」でもないのです。 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 09:00:27 ID:vwrszeqn] これを完全にマスターできたら、自律訓練で得られるリラックスと抗不安薬で 得られるリラックスはどちらが上なのでしょうか？ 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/24(金) 11:12:16 ID:nyn0H5Xc] マジレスすると完全にマスターするのは無理 薬が必要な状態なら独習より指導者がいたほうがいいです 511 名前：優しい名無しさん [2007/08/26(日) 22:12:02 ID:V3KkmwZZ] 何が出来ないって腹式呼吸が出来ない。 吸いたくもない息おもっきり吸うのが苦痛。 腹式呼吸飛ばそうかな。 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 22:59:38 ID:a56AIQmu] 吐く方が大事だよ。 それに、寝た姿勢だと、普通に腹式呼吸をしているよ。 でも、自律訓練法では、とくに腹式呼吸にこだわることはないと思うけどな、、、。 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/27(月) 23:00:29 ID:a56AIQmu] 自然でいいと思う。 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 13:53:34 ID:0+0CFCy1] 腹式呼吸って何？ お腹が動いてたらそれはもう腹式呼吸？ 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 21:24:57 ID:+vTtCDak] 吐いてるうちに酸素欠乏で頭痛くなる どこまで吐けばいいんだろ。 何秒かけて〜何秒ではいて〜 とかやってるとそっちにばっかり気がいって集中できない。 やっぱり複式呼吸省略しちゃおうかな〜。 効果に差でちゃう？ 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 21:29:56 ID:rj/qTWnk] 腹式呼吸に無理してする必要ないぞ。 そもそもそういうステップなんてあったっけ？ 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/28(火) 21:56:19 ID:+vTtCDak] クリニックに行った時やれって言われたのとどっかの本で読んだはず >>516 深呼吸しないでやってるの？ 518 名前：優しい名無しさん [2007/08/29(水) 17:33:08 ID:fhX6KLs0] >>516 背景公式のときにやるでしょ。 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 17:53:09 ID:mjzVo53O] 腹式呼吸なんて公式には入ってない 背景公式を実践すると必然的に深呼吸になるのであって それはつまり腹式呼吸になるということ 腹式呼吸という形から入ろうとして、無理が生じるのなら意識するべきではない だいたい、公式にしても症例によって省略するべき公式がある 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 19:58:54 ID:w7aDoduf] 自然な深い呼吸が出来ればいいんじゃない。 521 名前：優しい名無しさん [2007/09/02(日) 21:14:17 ID:GVpj9b7D] 医者に勧められてやり始めたが結構いい感じになってきた 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 06:57:16 ID:qLzb8w1t] 重感･温感はどの程度状態が発現すればよいのでしょうか？ もちろん個人差にもよりますが･･･ 具体的に数値で表してもらえるとありがたいのですが･･･ 後、やはり1回2･3分以上やるのは良くないのでしょうか？ 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/04(火) 19:50:04 ID:3ENsAw63] 基本的に、「感じよう」という能動的な態度は自律訓練にはマイナスだから、 始めは「まあ、そんな気がするかな」って程度の、受動的な姿勢でいいと思う。 佐々木さんの本だったと思うけど、「落ち着いている」って公式も、 完璧にそうなろうとするのではなく、「少なくとも交差点で立っているよりは落ち着いてるわけだから」 と、力まないことが大事だと書いてあった。 524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/05(水) 21:07:57 ID:saRcU42V] ここ日記にしちゃおーっと。 ９月５日、重みをうっすら感じるだけで、温かみは全然出てこなかった。終了ｗ 525 名前：優しい名無しさん [2007/09/06(木) 02:45:18 ID:2PxM4j2c] 病院で記録用紙とか貰ってないのか 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/09(日) 19:05:39 ID:l2aiNY0e] ９月９日 あれから一日一回しかやっていない。 さぼり癖をなんとかしないと効果が出るわけない。 アホか俺は！ 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 03:58:20 ID:StwvtUSl] これ抗不安薬みたいに耐性がついて効かなくなるよ 528 名前：優しい名無しさん [2007/09/10(月) 05:27:08 ID:NHbuFRdV] へ？ 529 名前：527 mailto:sage [2007/09/10(月) 06:21:25 ID:StwvtUSl] >>528 いや、ほんとに 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 06:43:15 ID:MEjT4dWk] みんな言うほどには効いてないんだろうな。 耐性ついて一人前だろ。そこからがスタートだな。 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 17:58:57 ID:GO5IJ4gw] これ最低半年一日三回以上やら無いと本当に技術として身につかない みたいだから、意志が強い人じゃないと続かないよ。毎日日記書くの が続くような人じゃないと。しかも暗示にかかりやすい人とかかりにくい 人がいて、かかりにくい人は何年やっても駄目。万年寝不足の忙しい人は、 この練習やるとすぐ寝ちゃうから、なかなか練習できない。 鬱の人は悪化する危険が有る。 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 19:53:47 ID:CBgqBK+j] >>531 それは間違い。 ご自分でも仰っているように、暗示にかかりやすいタイプの人とかかりにくいタイプの人がいる。 かかりやすいタイプの人であれば１ヶ月もあれば完全にマスターできる。 出来ない人は一生できない。 また、効果の出方も人それぞれで、対人恐怖が完治してしまう人もいる。 練習は通勤時の電車内でも可能だし、マスターしてしまえば３分以内に 最後の公式まで辿り付けるので就寝前にも手軽に行える。 また、途中で寝てしまう場合にも、何もしないよりは心身のリフレッシュに寄与する。 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/10(月) 22:05:23 ID:GO5IJ4gw] 間違い？ 鬱の人は悪化するのは間違い？ 暗示がかかりにくい人はマスターが難しいのは間違い？ 電車の中で寝過ごしたら遅刻しちゃうでしょ。 就寝前なんかにやったらすぐ眠くなって出来ません。 都合の良いところだけピックアップしたって駄目よ。 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/11(火) 00:22:44 ID:zy7F+Rwk] ちゃんとした本読むと自律訓練法は暗示(というか自己催眠)とは別だと書いてあるよ。 鬱については治療に使われる例もあるだけど、医者の管理下でやらないと悪化もあるかと。 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 21:46:38 ID:vYyacOU1] ちゃんとした本の書籍名をどうぞ。 少なくとも佐々木先生の本には自律訓練法は自己催眠の一種と書かれていますけど。 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:30:19 ID:VgJJFEIV] 昔やってみたんだけど難しいな。 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 20:32:18 ID:Chnzq0v0] 温感が難しいね 右腕が温かい〜でいつも寝てるわ 538 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 02:22:59 ID:EgL7uBQj] 過呼吸持ちは「呼吸が楽だ」はダメ。 心臓神経症も「心臓のリズムが・・」はダメ。 パニック障害の俺は重感温感腹温頭寒しかできない。 それともパニック障害は自律訓練しないほうがいいの？ 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 02:56:10 ID:72Qp9hD9] ＞パニック障害の俺は重感温感腹温頭寒しかできない。 いや、それだけできりゃ十分だよ。重感温感だけでもかなり効果あるし。 それに、試して自分さえ大丈夫なら、呼吸や心臓のリズムをやってもいいとおもいます。 540 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 06:47:21 ID:Mtogpd7m] しかし本に「やらない方がいいでしょう」なんて書かれて たら、やっぱ怖くてできないんだよね。 で、自律訓練が、あるていど出来たとして、これを日常の 例えば仕事中とかの突発的なトラブル時とか、会議で意見 言わないといけないときとか、みんな、どんなふうに応用 してるの？ その場で「右腕重〜い・・」とかはじめるんですか？ これが、ずっと謎だった。 541 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 10:34:52 ID:2DbTtfjN] 対人恐怖症だけど自律訓練である程度緩和されるもの？ 542 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 21:23:46 ID:3zLLuCwA] >>540 確かマスターしたら目を開けたまんま 「気持ちが落ち着いている」 だけで全ての反応が自動的に出てくるらしいよ。 まぁそこまでいくにはかなりの修行がいるだろうけど。 543 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 22:05:59 ID:EgL7uBQj] ５４２さん。ありがとう。 しかし他スレで自律訓練してるとパニック発作が起きそうなとき イメージの力で余計に発作を誘発するて書いてた。 俺、パニック障害だから、それ読んで不安になったよ。 どうしよう・・。 544 名前：優しい名無しさん [2007/09/19(水) 22:29:07 ID:3zLLuCwA] >>543 普通に主治医に聞くべき。 素人が適当なこと言えない。 545 名前：優しい名無しさん [2007/09/20(木) 01:32:13 ID:6M1m1jyB] たしかにそうだ。しかし医者て悪くなった患者のことって、あまり 知らないみたいだよ。ダメだと思ったら患者は黙って他の病院行くし。 ただ、聞きたいのは、パニック障害や不安神経症のひとで自律訓練 して悪化したひといませんか？ 546 名前：優しい名無しさん [2007/09/20(木) 13:52:28 ID:s/fGUlVB] 武藤安隆の自己催眠て本なんだけど、シュルツの自律訓練を少し否定していてどうすればいいのか分からないｗ ＞シュルツのやり方は非常に細かいステップに分け、必ず一つのステップをマスターしてからでないと 次のステップに進めない事になっている。しかしこれでは練習が順調に進まない人は先に進めず、途中 で練習が嫌になってしまうことにもなりかねない（略）　初心者であっても最初から第1公式と第2公式を 通して練習する事をお勧めする。ここから後も違い、本来なら第2公式のあとは第3公式を行うが、順番を入れ替えて 第5公式を行うことにする。続いて第4公式、第6公式を行う。第5公式を3番目に持ってきたのは早い段階で腹部温感 練習を行っておくとより深くリラックスできるから。そうすると次の第4公式の感覚もスムーズに感じ取るのである。 ってあるんだけどどっちを採用すればいいんだろｗ 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 14:23:39 ID:Kk141GDP] さあ？ ステップをクリアできずに嫌になって止めちゃうくらいなら、 ステップ飛ばしてもいいんじゃないの。 重度の肩こりで極度の冷え性の人って順調に訓練が進まないでしょ。 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 15:20:32 ID:rhQWX/mk] 順番はきっちり守らなくてもいいんじゃないかと思う時がある。 どうしても心が落ち着かなくて重感や温感に集中できない時に 「額が涼しい状態である」をイメージするだけで一気に緊張が取れて 重感や温感に集中できるようになる事もあるので。 549 名前：優しい名無しさん [2007/09/20(木) 20:43:45 ID:4S3IDTeP] 関西のタレント立原啓祐が自分がパニック障害を 自律訓練を援用して克服した闘病記で「自律訓練 は１日でもサボると意味がなくなる・・」なんて 書いてたが。毎日やるなんてまず無理だし、ほんと に１日サボってパアになるもんまのか？ 550 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 00:57:23 ID:C/zR9SVa] それは自律訓練法が簡単にサボれてしまう事だから念を押して強く言ってるんだと 思うよ。 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 02:47:57 ID:VZiX7SSr] 絵が上手くなりたくて調べてたら行きついたが 対人恐怖症とかが直ったって聞いて、自分は社会不安障害と緘黙症ってのに 凄い悩んでるんで興味あるな…頭も良くなるとか良い事づくめだし やばいちょっと調べて今夜あたりからやってみる 552 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 03:50:44 ID:E2XGAEmn] 俺、１日でもサボるとダメって聞いて止めたんだ。 で、２ちゃんでサボりながらでもやってるヤツが いるんで、また始めた。そのほうがストレスないから 結構続いてる。 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 03:53:36 ID:NjALAVVp] 自律訓練で絵うまくなるの？ 554 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 03:58:23 ID:E2XGAEmn] 自意識が薄れてリラックスできて描きたいようにか描ける てことじゃない？ 見られてたら習字うまく書けないヤツとかいるじゃん。 555 名前：優しい名無しさん [2007/09/21(金) 04:07:39 ID:SLjTbD8p] 555ゲッツ！！ 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 12:03:25 ID:5zBfiTuE] 自律訓練マスター 「ちからがみなぎっている　ちからがみなぎっている　ちからがみなぎっている　・・・ 　うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」 重量挙げ無敵 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 18:08:39 ID:DxI2iy7T] 俺も最初は2日に1回とかだったけど、 最近は気持ち良すぎて朝と夜は必ずやってるよ。 そして幻聴もたまに聞くようになった。 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 21:26:52 ID:T5ZmBpGM] 君もか。 俺も幻聴を良く聞くようになったよ。それと金縛りにあうようになった。 寝てる最中に頭がギギギと勝手に捻じれていって、肉体から一部が離れて 幽体離脱しそうになった。寝入りばなに女の人のあーっという 叫び声みたいな音が耳元で聴こえるようにもなった。 これも自律訓練の効果なのかな。肉体の感覚が無くなる事もよくあるよ。 559 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 00:25:36 ID:B0nT8hw9] >>558 あーやっぱ自立訓練法やると金縛り増えるのか。 俺は元々金縛り多い方だったけど、自律訓練法初めてから変な白昼夢とか 金縛りとかよく見るようになった。もう辞めて5年くらい経ってるのに・・・ 脳がおかしくなったんだろうか。 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 00:28:19 ID:/nFyym+K] それは進化なのか、ただ方向が間違っていたのかどっちだろうか。 561 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 01:00:51 ID:B0nT8hw9] 単なる老化なのかもしれないけどね・・ 最近は寝言も増えてるみたいだし 562 名前：優しい名無しさん [2007/09/22(土) 01:02:45 ID:0NB6xfiS] ＞＞558 ﾜﾗﾀｗｗ 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 13:50:16 ID:r5OM9xk+] ・気持ちが落ち着くようなイメージを浮かべてそっちに意識が集中すると言語公式が言えなくなる。言語に意識を集中するとイメージが遠のく。 ・呼吸と言語のリズムをあわせるのに苦労する。リズムが乱れると言語公式を言うことに必死になってしまって気持ちが落ち着かない。 以上の問題があります。最初の段階は運良くうまくいったら重さ温かさの段階はうまくできるのですがどうしたらいいでしょう？ 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 04:00:08 ID:nfCnx/Bp] 言葉を使わなくても自分で感覚をコントロール出来れば良いと思われ。 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 18:07:28 ID:7hu8B/TT] それができれば達人の域だよ。 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 20:11:51 ID:J87Ch2G4] 身体にちからがみなぎっている　身体にちからがみなぎっている　身体にちからがみなぎっている　身体にちからがみなぎっている 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 02:15:45 ID:orSfylSi] 息を吐くときだけ公式を唱えてもだめなの？ 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 02:38:29 ID:orSfylSi] 息を吐くときだけ公式を唱えてもだめなの？ 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 10:04:11 ID:hPoTcI9L] 特殊公式で自律訓練法の効果自体を増強させることって出来る？ 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 12:26:29 ID:7Sc2t7aD] 身体が羽根のように軽い　身体が羽根のように軽い　身体が羽根のように軽い　身体が羽根のように軽い　 571 名前：優しい名無しさん [2007/09/25(火) 14:43:03 ID:c4dPxAI5] 腹がー・・ドッシリ・・据わってる・・(好きなだけ) 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/25(火) 15:51:11 ID:M9SLUyII] お前ら自分に嘘をつくなよｗ 573 名前：優しい名無しさん [2007/09/25(火) 18:55:46 ID:+g95wcj8] いいよ いいよ〜 その笑顔いいよ〜 いいよ〜 すんごくいいよ〜 あ〜いいよ〜あ〜いいよあ〜 あ〜いいよあ〜いいよ〜いいよ〜 あ――――――――――――んもうっ！ 574 名前：優しい名無しさん [2007/09/26(水) 10:23:37 ID:9jrv2KeM] ＞５７２ 自分に正直てどんな状態？ 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 16:50:09 ID:i0wmquF8] >>563 呼吸と言語のリズムなんて適当でいいんじゃないかな。 俺は一呼吸で1回のときもあるし、5，6回の時もあるよ。 全然ばらばらですよ。回数重ねていけば慣れてくと思うよ。 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/26(水) 21:14:11 ID:KK6ViMEm] 俺も一呼吸で一回だな。 病院で習ったのがそうだったから。 ５回も６回も唱えてる人いるんだ。新発見。 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 00:56:40 ID:10WJbxKB] 何回でもやりやすいようにやれば良いんじゃないのか？ 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 16:42:31 ID:vPFRJNjw] 朝にやる時って起きてすぐやる？俺の場合二度寝になってしまってできない やはり朝飯の後か 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/27(木) 17:06:58 ID:10WJbxKB] 俺は朝はやらない。 昼飯後、夕飯後、寝る前。 最近やれてないけど。 580 名前：優しい名無しさん [2007/09/28(金) 03:40:58 ID:V7ENNrRk] 朝やるといろんなイメージとか映像が見えてたのしい 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 08:42:12 ID:M8Cbiubn] 夜やるとマーラーやバッハみたいな曲が聴こえてくるな。通奏低音に どんどん音が加わって次第に壮大な曲になって頭の中で響く。 マイルス・デイビスのようなジャズが聴こえて、アドリブで楽器が どんどん加わって盛り上がる曲になる日もある。 頭の中で響く曲が勝手に生成されていって、それが気持ちいい。 それ以外に効果はまだ何も感じていないが。 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 10:46:16 ID:hC/Vw7bN] イメージとか音楽が聞こえるってのは、公式を全て終えると勝手に流れてくるの？ それともやってる最中から？ 俺はいつも腕と足が温かいあたりで寝てしまって一度もそういうのが無いわ 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 11:17:51 ID:nOyKEfNG] >>581 記憶が再生される際に忠実に再現されてないんだろうね。 俺もよくあるよ 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/09/28(金) 14:42:32 ID:o6lbOJxh] >>578 朝はコーヒー飲んでからやるといいかも。それとタイマーもかける。 そうすると寝てもすっきり起きられる。やってみて。 後食後1時間くらいはやんない方がいいよ。 消化不良になるらしい。 585 名前：優しい名無しさん [2007/09/30(日) 20:41:33 ID:LVXKCL2I] 自律訓練法って不眠症にも効きますか？ 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 19:12:33 ID:u1sumfiI] 効くよ 587 名前：優しい名無しさん [2007/10/02(火) 23:54:37 ID:vPMBQehG] マスター出来た状態ってどんな状態をいうの？ 寝ちゃうの？ 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 01:50:15 ID:f997OE2Y] 普段の生活中、すばやく自律状態に入れる様になったら一応マスター だと思う。 589 名前：優しい名無しさん [2007/10/05(金) 17:51:17 ID:4EnT6jh7] 自律訓練法やってる時は手足も暖かくならないし、全く出来ていないように思うんだけど やってない時、普通に過ごしてる時に、 足やお腹が熱くなったりする。 これって何だろう？ 効果が現れる前の経過だったらいいんだけど…。 こういう人いませんか？ 590 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 11:35:17 ID:7HJh4fFM] 手のひらが温かくなるのをイメージしてやってたんだけど ひょっとして腕の辺りが温かくなるのでも良いの？ 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 14:55:52 ID:7vE1s+uk] 過敏性腸症候群ガス型なのですが 効果あった方いますか？ 592 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 17:08:19 ID:HK4JoLEs] >>590 腕全体をやるんだよ。 593 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 17:41:51 ID:7HJh4fFM] >>592 ありがとう。 594 名前：優しい名無しさん [2007/10/06(土) 20:19:00 ID:urNjRFTK] 熱っぽいよー 鼻の中がツンツンするよー …てかやっぱこれ更年期障害のホットフラッシュなのかなぁ まだ34なんだけど(´･ω･`) 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 20:46:22 ID:lvxoGRXL] 両腕が重いってやっぱりガリガリだと重みを感じにくいんですか？ 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 22:25:19 ID:FSKOp/GX] 腕が重いっていうのは、物理的重量というよりもケダルイ脱力的重量感。 ようするに何となく疲労した感じ。 これ、鬱病の人はやらない方がいいかも。 自律訓練法って気持ちが落ち着いてるというよりも、 ただテンション落ちてるだけだと思う。 上がり症とか対人ビビリ症の人ってテンション上げすぎって事でしょ。 そういう人がテンション下げたらちょうど良くなるというだけ。 でも鬱に人はテンション下がりすぎだから、これでますます下がって 悪化するように思う。 597 名前：優しい名無しさん [2007/10/07(日) 21:49:24 ID:adVQRHbn] >>595 多少感じにくいかも知らんけど、コツコツやれば誰でも感じられる。 598 名前：優しい名無しさん [2007/10/08(月) 19:54:37 ID:CgbU9xE9] 自分対人恐怖なんだけど実際の話、対人恐怖も自律訓練で少しは緩和されるんだろか。 599 名前：優しい名無しさん [2007/10/08(月) 22:03:50 ID:ynYJKCQb] >>598 緩和されるよ。 基本的な自律訓練でも緩和されると思うし、意思訓練公式っていうのもあるから、やってみるといいよ。 600 名前：優しい名無しさん [2007/10/08(月) 22:30:47 ID:d/282cme] 意志訓練公式ってどんなのかな？ 601 名前：優しい名無しさん [2007/10/10(水) 16:23:03 ID:Y+FzwH0d] これってどんな効果があるのですか？ 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 18:51:54 ID:7dyeYut4] 重感はけだるいのとは違うと思うよ。 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/11(木) 18:54:25 ID:7dyeYut4] 意識訓練、効果についてはぐぐるか書籍参照するのがよいかと。 604 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 09:17:20 ID:PBuGcxgM] みんな自律訓練法の本とか読んだ？？ 605 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 18:55:22 ID:OMoUi1C3] >>604 読んでない。 カウンセラーから教わっただけ。 606 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 19:14:52 ID:ph08YfjM] このスレに変性意識にまで入れるようになった人っている？ 607 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 21:26:54 ID:xoz+Ct8u] まぐれでは何回か入ったことあるよ。 毎回は入れない。 608 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 22:15:09 ID:OMoUi1C3] 変性意識って何ですか？ 609 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 23:24:15 ID:PBuGcxgM] みんな自立訓練し始めのときどんな本読んでた？？ 610 名前：優しい名無しさん [2007/10/13(土) 23:25:07 ID:PBuGcxgM] >>605 そうなんですか　病院とか行ってたんですか？ 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 01:57:01 ID:4+no9zgj] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1225835 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 10:04:20 ID:4paap0f/] 佐々木先生の「自律調整法」「自律訓練法の実際」 613 名前：優しい名無しさん [2007/10/16(火) 11:17:37 ID:U2+gMJL+] 昨日初めて公式全て唱えれたわ。何か体の感覚がなくなって不思議な感じがした 614 名前：優しい名無しさん mailto:ｓage [2007/10/18(木) 07:25:55 ID:PQrgOVMu] 逝きすぎてオカシクなるなよｗ 615 名前：優しい名無しさん [2007/10/23(火) 13:40:22 ID:SyUhuIRQ] いくらやっても変性意識に入れんねんけど、どないなっとるとこれ 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 15:09:46 ID:IfrFXmgT] >>615 何ヶ月やってる？ 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/23(火) 21:27:30 ID:Nep1+Jir] 編成意識ってなんだい？ 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 12:47:54 ID:ugA2/rYS] >>615 呼吸に問題があるんじゃないか？ 胸式呼吸を意識して大きく行ってから複式に変えるといいらしいよ。 619 名前：優しい名無しさん [2007/10/25(木) 00:34:11 ID:fjfdxroj] >>617 私も知りたい。 620 名前：優しい名無しさん [2007/10/28(日) 22:30:40 ID:iV3qOsIH] 自律訓練方ってパニック障害に効きますか？ 621 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 18:16:33 ID:qddfHt07] >>620 パニック障害スレのテンプレに自律訓練法が載ってたから効くんじゃない？ 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 18:29:22 ID:QIVsZiOU] >>620 オレがPDのとき、これのおかげで急行電車に乗れるようになったよ。 とにかく、呼吸と手足に集中して他のことは考えない（他のことは後で考える）ことに すると効果があると思うよ。 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 19:30:20 ID:ntfs9nFh] >617 >619 変性意識状態 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E6%80%A7%E6%84%8F%E8%AD%98%E7%8A%B6%E6%85%8B 変性意識状態（へんせいいしきじょうたい、英：Altered state of consciousness）とは 日常的な意識状態、睡眠状態以外の意識状態を指す、チャールズ・タートの造語である。 変性意識状態は宇宙との一体感、全知全能感、強い至福感などを伴い、この体験は時に人の世界観を一変させるほどの強烈なものである。 その体験は精神や肉体が極限まで追い込まれた状態、深い瞑想など使用などによってもたらされる。 また、薬物の摂取によっても変性意識状態に達することがあると思われる。 この場合の薬物はアルコール、阿片、LCD、デキストロメトルファン、2C-I、 ペヨーテ、大麻、メスカリン、サルビア、MDMA、マジックマッシュルーム、アヤワスカ、ダチュラなどである。 古来より、悟りや神の啓示などを体験した宗教家は変性意識の体験者であると言える。 この意識は白昼夢や幻覚の一種であるとの批判もあるが、神秘主義者は日常的な意識の方こそ幻覚なのであり、変性意識状態こそ真実の体験なのであると主張する。 心理学の中では精神障害の一種とする見方がある一方、トランスパーソナル心理学ではこれを人間に肯定的な効果をもたらすものとして研究する。 624 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 20:52:56 ID:asxzPBVB] だがちょっと待って欲しい。 辛い禅の修行に耐えた禅僧や、怪しい薬を使って神秘体験を得ていたオウムほどの 快感は、自律訓練法では到底到達できるとは思えない。 他者催眠で非常に深い催眠状態に入れたなら体験できるかもしれない。 625 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 21:14:19 ID:8UjZFuxo] >>624 いや回数増やせばいいとこまでいけるでしょう。 一日10時間を一年とか続ければ自由自在になるかもよ。 626 名前：優しい名無しさん [2007/10/30(火) 21:54:55 ID:asxzPBVB] いやいやｗ長くやればいいってもんじゃない。 受動的注意集中の態度を維持するためには1セット5分以上やらない方がいい。 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 22:36:23 ID:NgnMg/hx] 境地瞑想みたいな快楽が味わいたいならヘミシンクとか使えばいいんじゃね。 ってそうなると完全にスレ違いな気もするが。 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 23:33:27 ID:93PQtLc+] ヘミシンクは勉強のときにも使えるよ 629 名前：優しい名無しさん [2007/10/31(水) 15:00:14 ID:BMBpS9VL] 自律訓練法でやる気は出ますでしょうか。 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 22:07:52 ID:HgKt0j20] 鬱病特有のやる気の無さ、であるとしたら悪化はしても良くならないかと。 ただの怠けでしたら暗示で多少やる気アップくらいは出来ます。 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 22:47:51 ID:xnxyKBFs] ストレッチやラジオ体操をした方が、血行が良くなってやる気が出るよ。 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 08:04:07 ID:CFzjDaNi] >>629 何か病気でやる気が無いなら解決方法は医師に聞くのが一番だとは思うけど。 歩く等のリズム運動はやる気がでるらしいよ。セロトニンだっけかな。脳内ホルモンが出るらしい。 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 01:28:30 ID:XXusS0fj] ああ　額が涼しくなりません 若い頃は　できていたのに… 634 名前：優しい名無しさん [2007/11/05(月) 06:13:08 ID:Kcx3DVLK] お腹があったかいいと言ってる時、腹の中がグーグー鳴るんだけど、 皆はどう？ 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 12:12:32 ID:4kDcrHxL] おなかはなかなかあったかくならないな・・・ 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 19:58:28 ID:qAkkBuwB] 手足を暖かくする時点で躓いてるよ 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 02:14:25 ID:SG4RyQJ2] 5分×3回を朝晩9ヶ月くらい続けて、だいたい最終公式まで問題なくいけるようになった。 「お腹が温かい」だけは、どうも苦手だけど。 しかし、日常生活では目に見えるほどの効果の方は感じない。 ちなみに自分は精神性の多汗症。 なんか自律訓練の成果を日常生活に活かすためのコツってありますかね？ 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:11:57 ID:EGdy8PK6] >>637 >なんか自律訓練の成果を日常生活に活かすためのコツってありますかね？ 冬山で遭難しても 手足と腹だけは ポッカポカ ですよ 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:00:32 ID:WbKebYpp] 10年以上前に本で知って、それから何度も試してみてるけど 一回も成功したことない。深呼吸する段階で呼吸を意識しすぎて 息苦しくなり、手足の重感の段階で手足が緊張して冷たくなる 今では自律訓練法の練習しようとするだけで体が強張るようになってしまった･･･ 640 名前：優しい名無しさん [2007/11/07(水) 20:43:47 ID:AC+zvUh5] 向いてないね、諦めた方がいい。 あと呼吸は無理して深呼吸しなくてもいいんだよ。 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 08:17:36 ID:Z4OvaoeW] >>639 寝る直前とか完全にリラックスした時にやってみればいいんじゃね？ でもそこまで神経質だとやらない方がいいかもしれないね。病院にでも行って適切に指導してもらうなりなんなりした方がいいかも。 642 名前：優しい名無しさん [2007/11/08(木) 17:26:15 ID:meQJGwlt] >>639 自律訓練は誰でも出来るはず。 出来ないってことは、やり方が間違ってるか、何かの病気だと思う。 とりあえず病院行ってみて。 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 19:50:48 ID:Bl/DcJHP] 腕の重感やってると、重さよりも先に暖かさを感じるんだけど問題ない？ 644 名前：優しい名無しさん [2007/11/09(金) 19:59:45 ID:/aPXWAF3] >>643 全然問題ないと思うよ。 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:06:18 ID:20ptXgHd] 感じ方とか 習得進度とか 個人差が激しいですヨ 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 08:21:23 ID:6fr/VuaK] 重さと暖かさはなんか一貫して繋がってるとかってどっかで見た記憶がある。 それと関係あるかは知らないけど、他の公式は順番変えてもいいけど１→２の公式の順番は守るようにとか。 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 08:48:49 ID:6fr/VuaK] 勘違いされる書き方してしまったかも。 先に感じてると思ってても実際は重くなってるんじゃないのかな？って思った事を伝えたかった。 それと上の情報はネットの情報なんで信頼できるかどうかわかんね。 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 10:21:01 ID:WucadNmX] 俺も第一公式唱えてると、よく重さと暖かさが同時に来るな。 でも足の重感で時間かかって、第二公式の温感唱える頃には腕の温もりが引いてたりする。（´・ω・｀） 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 10:59:32 ID:6fr/VuaK] >>648 それは俺もあるよ。 足は難しいね。まだうまくできない。 時間かかるから、俺は足やってるとき両手が温かいも同時にやってる。いいのか悪いのかはよくわからん。 本買った方がよさそう。ネットの情報じゃ物足りない感じがしてきた。 わからない事があると気になってうまくできなくなるOrz 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 21:39:46 ID:Uh+esN0G] 心臓制御がうまくいかない。 そもそも普通に横になってるだけでは鼓動を感じないため、遅くなったかどうかなんてわからない。 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:39:54 ID:auZpS1fO] >>650 重感、温感が出来るようになれば、練習しなくとも、 自然に心臓の音が感じられるようになるらしい。 だからもう少しじっくり重温感やってみたら？ そうしたら、いつの間にか聞こえるようになってるかもよ。 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 23:48:33 ID:VEirrSIe] おれは重患と腹がぬくいができない。 他のは大体できてると思うけど・・ 653 名前：優しい名無しさん [2007/11/14(水) 23:52:13 ID:XxWeIah1] いまからやるお 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 10:20:57 ID:aeST5Jdp] いつも寝る前にしかやってなかったけど、朝起きてからやるのも良いのか 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:56:53 ID:NYy5F+jp] 昔やってたけど、最近またやり始めた。 温感はできないときもある。特に足。 手や足は温まっても、腕や脚は温かくならないことも多い。 656 名前：優しい名無しさん [2007/11/15(木) 13:33:50 ID:q8i73qCF] おりも3年前くらいに自律訓練法知って続けたけど　できたこと一回も なかった　AFTってカセットやったり　立原の自律神経訓練法とか CDでやったりもしたけど重感　温感感じなくて　たまにチャレンジするけど できなくて　また間あけるってかんじだな　病院で教わったほうがいいのかな 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 18:10:47 ID:X+rr0SZo] >>656 毎日3回1ヶ月くらいはやったの？ 658 名前：優しい名無しさん [2007/11/15(木) 21:56:49 ID:MgDxInAz] 最近、自律訓練というものを知ったんですが、 これって、結果はやはり、先天的な素質に影響されますかね？ 僕は、思考力が欲しいのですが、期待は出来ますか？ 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:15:49 ID:1u2c04CB] >>658 >僕は、思考力が欲しいのですが、期待は出来ますか？ 思考力が欲しい・・・・・・ w なかなか おもしろい言い方ですねw 自立訓練では「直接的」な効果は得られないかと思います 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 22:38:32 ID:ulr+hY4Y] これやり始めると俺の場合、 額に違和感を感じるようになった。 で、自律訓練法をやっていない状態でも それがずっと続く。 何日間かさぼるとそういう感覚も消えるけど、 似たような経験ある人います？ 661 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 00:57:30 ID:QqwCX4L0] >>660 額じゃないけどあるよ。 足やお腹が熱くなったり…。 なんなんだろうね。 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 09:47:09 ID:HKVCz0Nw] >>660 ぼくもそうです。おでこがムズムズする感じ。 脳に鳥肌が立ってるような？？（謎） 663 名前：優しい名無しさん [2007/11/16(金) 10:55:39 ID:ilcpk/E5] >>657 だいたい3ヶ月くらいやりましたが重かんじも暖かいかんじも きませんね　普通の人は自律訓練すると眠くなるっていいますけど 僕はぜんぜん眠くなりませんね　腕が重くなるも　腕に無意識に力がはいって いるようなかんじがします。足先も冷たいです 横になった姿勢がだめなのかなとおもって 座ってやりましたが同じようなかんじです。あとはじめて自律訓練やった ときにちょっと調子くずして熱が出たことがありましたね。CDの誘導が きかないなら　専門家の誘導もむずかしいですかね 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 11:01:51 ID:p6a7LIi+] 実際に手とか足を温めてやってみるといいよ。 風呂で手足だけを温めたあと、布団の中でとか。 日があたっている所で、足先だけ温めてる時にやってみるとか。 実際に暖かくなった経験かをフィードバックして段々できるように 私はなりました。 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 12:45:41 ID:IbiTL/eX] >>663 やり方間違ってるってことはないかい？ それか性格の問題とか神経質すぎるとか、 もしかすると何かの病気が原因で出来ないとかあるかもね。 とりあえず気軽に病院行ってみたら？ 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 15:10:09 ID:efyIfbag] 「額が涼しい」まで、本当に誰でもできるの？ おでこに氷を載せている場面を連想してるけど、うまくいかない。 練習を終えてしばらくすると、逆におでこが熱くなったりする。 667 名前：優しい名無しさん [2007/11/17(土) 15:24:02 ID:QvtUSfBd] 昨日寝る前に自律訓練法をしていたら、呼吸の段階で急に腹式呼吸（？）になりました。 これはいいのでしょうか？ 息を吐くときすごく苦しいです。 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 10:58:35 ID:FJ67L413] 温感はできる時とできない時がある。 中断はあったものの、何年もやってるのに。 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 15:04:31 ID:a5hvyDfS] 寒くなってきてから、 温感から先に進めなくなった。 温感がどうしてもできない

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