強迫性障害（OCD） 10個目（脅迫は誤字）

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1 名前：優しい名無しさん [04/03/24 17:30 ID:foUv1rZo]: 強迫性障害(OCD)と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
説明、情報などは>>2-8位
前スレ
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072935521/l50

昔は強迫神経症と呼ばれていましたが、
強迫性障害という名称へ変わってきているようです。

ＯＣＤはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/24 17:31 ID:foUv1rZo]: 強迫性障害　Ｑ＆Ａ

Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？

Ａ１．
気持ちを押えようとしても，押さえることができずに，
考えや疑いがわき起こって来て，何度も手を洗ったり，
確かめたり，用心しすぎたりします。
例えば，汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症，不潔恐怖），
忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)，
誰かに迷惑をかけたのではないかと考えてまわりの人に
確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害
(強迫神経症)と呼びます。

強迫性障害の診断
・強迫観念か強迫行動がある（通常どちらとも）
・強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、
　極めて強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて
　精神に深刻な影響をきたす。
・強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の
　儀式の様なもの。非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な
　影響をきたしている。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/24 17:32 ID:foUv1rZo]: Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？

　苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
　精神科、心療内科が専門分野となります。
　名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。

強迫性障害の見分け方
・強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
　他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”
　と呼んで区別します。
・自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が
　強迫とは異なるものです。（依存症）
・不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（不安神経症）
　そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
　強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という
　程度のものであり、頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな
　自分を変えたいと思っていません。自分の行動が他人を悩ましているのに
　気付かないか、気付いても平気でいます。
　強迫行動を見せる人のほとんどは強迫性人格障害を持ちません。
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/24 17:32 ID:foUv1rZo]: Ｑ３．強迫性障害は治るの？

Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、
治癒する方法が見つかっています。但し、それらはじっくりと時間を
掛けて行うものがほとんどです。

・薬物療法
　強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、
神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。
a)クロミプラミン（商品名：アナフラニール）
　強迫性障害には、即効性があります。
　副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
b)フルボキサミン（商品名：ルボックス（藤沢）、デプロメール（明治）））
　このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
　選択性セロトニン再吸収阻害剤（SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)
　と呼ばれています。
　日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、
　比較的ゆっくりと効果を表すものです。
　副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、
　最初の２週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。
ｃ）塩酸ミルナシプラン（商品名：トレドミン）
　SNRI（セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬
　Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor）と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
　他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高い
　という特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
欧米では、この他、数種類のSSRIが使用されています。
フルオキサティン（プロザック）、サータリン（ゾロフト）
ですが、残念ながら日本では認可されていません。
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/24 17:33 ID:foUv1rZo]: ・カウンセリング
　最もよく用いられるもので、患者さんの話を共感しながら、よく聞くという事が
　基本です。
・精神治療
・行動療法（暴露療法、抑制強化）
　暴露反応妨害法
　苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい（暴露法）
　これまで不安を下げるためにしてきた強迫行為をあえてしない（反応妨害法）
　方法です。始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の
　本でも取り上げられています。
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/25 17:32 ID:XWfWlcTD]: 私は明かに OCD で、休学届を出すだめに医師に診断書を書いてもらいました。
そこには、強迫性障害ではなく、抑鬱と書かれていたのですが、抑鬱と鬱病の
違いはんなのでしょうか？
7 名前：バルデス [04/03/26 02:16 ID:2Bqo0UPJ]: あんまり関係ないけど、強迫観念が一時的に収まると僕の場合は抑うつっぽくなることが多いですよ。
どうにかならないかなあ。
8 名前：914 mailto:sage [04/03/26 04:10 ID:fOAbFgmW]: パキシルを飲んだ後から、日々興味があってやっていたこと全てに対して
なんかやる気が出ないと言うか、昨日まで毎日聴いてた曲に対して全く聞きたいとも何とも思わなくなったりして・・・
それで、今さっき思ったんですが僕1錠しか飲んでなかったんです。
もしかして1日の間で効き目がすぐに切れて、そんな感じになってしまったのかな、と思いまして・・・
その後からず～っとそんな感じで今までやってきているんですが、これを直すにはやっぱり
また毎日2錠位のみ続けるとかして、様子を見るのが一番でしょうか。
薬を飲み続けようと決心したものの、毎週買うにはお金が・・・・・ってな状況なんですが
強迫症状とやる気が出ない、なんか感情が全く出てこないのが徐々に一緒に改善されるのなら、
頑張って毎週買おうと思っているのですが・・・
9 名前：優しい名無しさん [04/03/26 04:18 ID:zhiZgl5v]: はじめまして。質問させていただきます。今は心療内科通ってます。最近自分なりに調べた結果自分は強迫性障害なんじゃないかと思い始めました。
まず病院に通いだした理由が些細なことで心配してしまうって事だったんです。
たとえば友人と電話しててもなんか嫌なこといったんじゃないかってすぐ心配してしまいます。あと妄想も悪いほう悪いほうにかんがえてしまったり…
と些細なことで心配してしまいます。あと最近は数字の4を妙に意識して避けてしまいます。ということで次回病院に行ったとき主治医に言ってみるつもりなんです。
で皆さんに質問なんですが皆さんは些細なことで心配になる事があったらおしえてください。自分もたくさんあるはずなんですが思い出せない＆文章にできなくて…よろしくお願いします。
10 名前：バルデス [04/03/26 23:45 ID:Hnh+C4aR]: >>9
強迫観念はどうしたら治まりますか？
気分が落ち込む日があるのは何故ですか？
あとは悪い妄想が容赦なく襲ってきたらどうすればいいんですか？
強迫観念は気にしなくても良いんですよね？
そういったことを聞いてみれば良いと思います。
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/27 02:20 ID:+JcMCjIG]: >>1
乙

>>6
俺のいい加減な認識で説明すると、

鬱病は精神病で内因性の病気。もう言葉では言い表せないくらいメチャクチャ鬱になる。
たまに、「鬱は心の風邪みたいなもの」という言い方をするが、あれとは別物。
抑鬱の方は、病名というより状態を指す言葉。
本物の鬱病者の鬱に比べればたいしたことない。と言っても、無理は禁物。
些細なことでしょっちゅう鬱状態になる場合は抑うつ神経症かも。
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/27 02:22 ID:+JcMCjIG]: っていうか、じゅっ個目じゃないんだね
13 名前：優しい名無しさん [04/03/27 18:47 ID:tkxLnWQy]: 病院に通ってる人に聞きたいんですが、
大学病院とかに行ってるんですか？
それとも個人経営のクリニックとかに行ってるんですか？
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/28 08:34 ID:gI06YrFl]: >>13
クリニック。診療所みたいなとこですよ
15 名前：優しい名無しさん [04/03/28 17:06 ID:B+nmJqE5]: >>14
レスありがとうございます。

大学病院ってよくないんですかね？
16 名前：優しい名無しさん [04/03/28 19:07 ID:bi/IaHQF]: 私は強迫性障害と診断されて、
レキソタンを処方されました。
でもネットや本ではレキソタンがいいという
情報はあまり見ません。
17 名前：優しい名無しさん [04/03/28 20:09 ID:/UaH8PXV]: お気に入りの物にちょっとでも取れない汚れや傷が付くと異常に気になって、それを捨てて
同じのを買い直すということを繰り返してしまいます。
特に気になるのは本、CD、雑貨類。
本は少しの折り目や小さなシミ、表紙の傷が気になってしょうがないし、CDもケースに傷が
数カ所あると新しいケースを買ってきて入れ直してます。
CDの傷も聴くのには支障がない程度の軽い傷でも気になって何度か買い直したことがあります。
お気に入りのグラスなどもよーく見て小さな欠けや傷を発見するとそれも捨てて同じ物を買っ
てきたり、ステンレス製の物もこすれた跡や数カ所傷を見つけると買い替えたくなるんです。
しょっちゅうではないものの服や靴もやはり同じような理由で気になったりします。
同じのがもう売ってなかったりまた買うには高かったりするのでなるべく我慢してますが・・・。
どうも新品の時はピカピカだった物が傷付いたり取れない汚れが付くのが異常に気になるよう
です。
ただ不思議なことに新品で買った服がちょっとほつれたり生地がくたびれるともう着るのが嫌
になるんですが、古着屋で買ったのが最初からほつれてるのは気になりません。
本も年期が入ってるのを人からもらったり、子供の頃好きで読んでたボロボロ絵本なんかは気
にせずに大事に本棚に置いておけるんです。
他のことに関しては普通に綺麗好きという程度なので潔癖症というわけではないんですが、こ
の癖は一種の強迫性障害みたいなものでしょうか？
お金持ちだったらいくらでも買い替えられるけど、貧乏なくせにこんなことで浪費してる自分が
凄く嫌になります・・・。
ただの気にし過ぎと言われそうなので人に相談したことはありません。
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/29 00:09 ID:FpXG0eTH]: >>17
それはただの気にし過ぎとは明らかに違うと思います。
必要ないのにお金使ってるわけだし・・・

そのお気に入りの物についた汚れだとか傷のことが
いつも頭から離れないとか、買い直しても心からスッキリできないとかだと
強迫性障害かもしれないよ。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/29 05:04 ID:eBwDA/UL]: >>15
隔離病棟とかあるので、お勧めはしません
20 名前：優しい名無しさん [04/03/29 17:16 ID:DsnLd3X3]: 隔離病棟!?
…ウソ、ですよね？ホント？
21 名前：17 mailto:sage [04/03/29 18:56 ID:VioPV8jV]: >>18
一度気になり始めるとしょっちゅう思い出しては苛ついて早く買い直したくなります。
でも買い直してもかすかな罪悪感が残ってモヤモヤするし、買い直したのを傷付けたくなくて
大事にし過ぎることで余計ストレスを感じてる気がするので、確かに心からスッキリはしてな
いかも・・・。
今回グラスをまた捨ててしまったのがきっかけで自分はおかしいのかもと気になり始め、じっ
くり考えてみることにしたんです。
いつ始まった癖なのかをよく考えてみたんですが、一人暮らしを始めてからということに気付
きました。
以前人と暮らしてた時は全くこういう症状はなかったんです。
古着や最初から古い物を人からもらった場合は気にならない、人と共有してる時も気にならな
いので、自分がやったことに対してのみ許せない衝動なのかもしれません。
実際一緒に暮らしてた人がグラスなどをうっかり落としても、壊れてなければ「割れなかった
よ、よかったね～」で済んでました。
たとえよく見れば傷や汚れがあるとしても、どちらがやったのかわからないので気にして見る
という意識自体が全くなかったんだと思います。
あと一つ思い出したのが、以前この癖が出てまた捨てようとしてた時に、それを見てた友達に
「まだ使えるのにもったいないよ。」言われて衝動が治まったことがあるので、人から言われ
ることによって自分への許しを得られるのかも・・・。
とりあえずその友達に昨夜思いきって相談してみたんですが、やはりそれは気にし過ぎの範囲
を越えてると言われました。
友達は両親を亡くしたことが原因で現在パニック障害に苦しんでるので、私のことも軽く受け
流さずに真剣に考えてくれました。
何が原因なのかはわからないけど、とりあえずまた繰り返しそうになったら友達にストップを
かけてもらうようにお願いしました。
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/29 19:12 ID:jilYkFOr]: >>20
私の近くに病院がありますが、そこは隔離病棟です。
大学病院に隔離病棟があるのはおかしくはない。
23 名前：優しい名無しさん [04/03/29 22:06 ID:Y5owTQsm]: >>22
OCDでも隔離されるんですかね？
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/30 02:23 ID:+1T7PNZe]: 普通はよほどひどい状態でなけりゃ隔離なんてされないと思うよ。

生活できないようなほど強迫観念で行動がとまっちゃったりしない限り。
25 名前：優しい名無しさん [04/03/30 02:47 ID:RcDMm1uZ]: 私、OCDで閉鎖病棟に入院してたよ。
まあ、女子病棟じゃないとだめだったからなんだけど。
男の人が不潔恐怖の対称だったし。
うちの病院、女子病棟は閉鎖病棟しかなかったから。
26 名前：ババロア [04/03/30 02:57 ID:1gHql9Q+]: 大きな病院や、昔から地元に『精神病院』と、在った所は、大抵
隔離病等や、閉鎖病棟有りますよね。

私も一寸前迄『閉鎖病棟』に入って、『開放病棟』で、退院しました。

>>23
私も24さん同様、『余程』じゃ無ければ、大丈夫だと思います。
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/30 04:23 ID:ADO+Lvsy]: 次のガッテンで鬱のことやるみたい。
強迫はともかく、沈んだ気分を少しでも楽にできれば、直す意欲がわいてくるかもね。
頑張ろう、皆。

もちろん私は見ようと思っているんですが、忘れないかなぁ・・・・・
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/30 12:29 ID:r+HxUg0b]: 自分もCDケースとかについた小さな傷とかが
物凄く気になって気になって、また新しいのに変えようとしたりしたなぁ
そのときはなんとかケースだけで良かったけど。中古なんかは
もう買う気なんてまったく起きなかった・・。

強迫観念が自分に沸き起こったら、別の強迫観念を起こして打ち消すやり方で
直ったりするなぁ。でも本で読んだけどこういうやり方はいけないらしい・・。
29 名前：23 [04/03/30 17:15 ID:paue4mUk]: >>24-26
情報ありがとうございました。
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/30 22:46 ID:36Lhe0Bf]: ああ～、マウスパッドの位置とかが無性に気になる・・・・・
少しでも斜めになってたりするときになりすぎてしようがない・・・・・

パキシル飲み始めないと・・・・・
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/31 09:19 ID:Kj4bJtDh]: >>23
それはどうかな。
酷い人だと隔離でしょうね
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/03/31 22:40 ID:z15x5i1H]: >>31
裏を返せば酷くなければ隔離されない、ってことですよね？
33 名前：バルデス [04/04/01 01:30 ID:M//b+/9Q]: 昨日の夜から強迫観念が強い･･。夕方までは割と気分が良くて強迫も少なかっただけにきつい。
これはエイプリルフールネタじゃないからね。
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/01 01:38 ID:VD2bKXFv]: 　　　　　　　　　・・・・宣伝・・・・
　　　　　　　　今日は何の日？
年に一度のあの日・・・・・・・・エイプリルフール
みなさんのついた嘘をはなしませんか？
僕達が目指すは強烈な嘘を1000コ・・・・・・・・
　　　　　あなたの強力お待ちしてます。
　　【嘘】お前ら嘘をつくまくれ！【これはマジ】1つめ
tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1080749121/l50
35 名前：優しい名無しさん [04/04/01 12:09 ID:YmA04E81]: ああああああああああああああ頭から放れてくれない。
起きても相も変わらず放れない。
36 名前：バルデス [04/04/01 14:49 ID:FRiknbF/]: 僕おきてから病院に行くまでに考えたんですけど、
今日はエイプリルフールと言うことで強迫観念が浮かんできても
それは嘘です、って感じで割り切って無視しちゃいません？
そうすれば少なくとも今日一日は少しは楽になれると思うんですけど･･。
37 名前：優しい名無しさん [04/04/01 16:05 ID:/MvfBOcD]: >>バルデスさん
案外それが回復へのきっかけとなるかもしれませんね。
自分は今、行動療法中なんですが"割り切り"って重要な事だと
実感しています。最初は恐ろしくて発狂しそうになるけど
何度か繰り返すと不思議と慣れてくる（自信が付く）事があります。
ただし一度でも強迫行動をしてしまうとまた悪循環へと戻ってしまうんです。
それが行動療法の難しい所なんですかね？しばらく続けて"良い癖"を
自分の脳に教え込むのが必要なようです。中々難しいですね。
38 名前：37 mailto:sage [04/04/01 16:06 ID:/MvfBOcD]: うわ～IDがＯＣＤだよ。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/01 18:06 ID:BvUoOiAc]: >>32
仰る通りです
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/01 22:26 ID:WCcS59cS]: >>38
おめ!
でも・・・あまり嬉しくないよね。
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/02 11:27 ID:ePKNT5fv]: 初書き込みです。自分も色々な症状が併発して起こっているのですが
あまり独断で知識をつけないで、信頼している医者にまかせたいと思ってます。
ただそれはそれとして困っちゃっていることがあって、似た症状の方に
お聞きしたいのですが、あの、手洗い・歯磨き・お手洗いなどの行動を
繰り返す場合、その度に手を洗うわけで、手がガサガサに荒れますよね？
でもハンドクリーム付けても数分後には洗い流しちゃうし･･･
皆さんどんな対策を取っていらっしゃるのでしょう？
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/02 17:36 ID:LFixTwJu]: >>41
あまり対策にはなってないかもしれませんが、
石鹸は高めのを使った方がいいと思います。
顔洗う為のやつとか。お肌に優しいのですね。
市販の安いのよりも肌の荒れ具合が酷くないですから。
43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/02 19:22 ID:K79Qhq4M]: >>41

普通の人でも仕事中とかあまりクリームつけれないと思います。

私の場合は夜寝る前にもうなにもしないでいい状態で、クリームを付けます。
そして手袋をします。薬局などで手あれ防止のものなどがあるはずです。
もしなにか触ってしまったとしても、手袋をしているので手が汚くはなりません。
保湿効果もありますので、手あれ防止抜群です。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/02 19:36 ID:ePKNT5fv]: >>42-43
レスありがとうございます。
石鹸は、しっとりクリームin系のボディソープを少し薄めて使っています。
寝る前のクリームは自分も付けています。私の場合は手袋はそれ自体に
抵抗があって出来ないし手の平に何か付着する感覚がもうダメなので、
手の甲同士をすり合わせるといった面白い付け方をしちゃっています。
顔のスキンケアのように、気休めに水の温度にも一応気を使ってるのですが
洗う回数が半端じゃないので、水温は本当に気休めですね（ﾆｶﾞﾜﾗ
あまりに現実的すぎてなんだかちょっと笑える悩みではあるのですが
恐らく水を使う反復行動を伴う方々の内大多数が抱えてる悩みなのでしょうね。
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 01:50 ID:m/OkjfR/]: パキシル飲んで、かなり強迫が改善したんだけど
以前かかっていた癲癇がそのせいで？再発・・・

パキを切られました。
あー治っているといいんだけど～。
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/03 17:33 ID:t/08DtgG]: 漏れはパキ効かなかったけどね
47 名前：9 [04/04/04 04:02 ID:tMEPfB1c]: 9です。昨日病院に行ってきました。>>9に書いたこと全部言ったらルボックス処方されました。
あと一年に1、2回しか夢みないのに最近毎日夢みるって言ったらメイラックス→デパスになりました。誰か強迫性障害でルボックス処方されてる人いませんか？ってか効くのですか？
あとふと気付いたんですがトレドミン50／DAY飲んで些細なこと心配しなくなくなった（改善した）時期が2週間くらいあったんです。そのあとまた悪くなってきてルボックス処方にいたります。これは効き目が薄れたからてらしょうか？
この事医師に言うの忘れた(>_<) 言ってればトレドミン増量の可能性もあったのかなぁと心配です。アドバイスお願いします。
48 名前：優しい名無しさん [04/04/04 12:03 ID:Tu9R1wph]: 洗浄強迫の人に聞きたいけど、最強の穢れってなんですか？
糞尿？　死体？
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/04 14:58 ID:+r6uY52t]: >>48
妹
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/04 17:41 ID:Sj7TblZn]: >>47
ルボックスは強迫性障害に処方される薬としては
代表的な物だと思うよ。でも効き目が遅い。
最低でも２ヶ月くらい飲まないと効果出ない。
51 名前：優しい名無しさん [04/04/04 18:28 ID:hbyL2uhX]: もう10スレ目なんだ早いなぁ。
初代のスレからみてるけど、色々な症状があるなぁ。
私的には１さんの
「ＯＣＤはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。」
のセリフが好きだなぁ
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/04 18:53 ID:hP8hB77w]: >>48
学校
53 名前：優しい名無しさん [04/04/04 23:57 ID:0WMj5Ies]: >>48
私は父親だった。
4人家族なので、4という数字も駄目だった。
父が欠けたと考えて3という数字が好きだった。
今は大丈夫だけどね。
54 名前：優しい名無しさん [04/04/05 07:48 ID:fIbNQr9a]: >>48
昔は家族だった。今は、色々移ってる。
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 12:59 ID:dWj+22NQ]: 糞、尿、つば、咳、くしゃみ、鼻水、鼻くそ、
タン、陰毛、菌、カビ、ホコリ、ゴキブリ、虫、まるくてﾌﾞﾂﾌﾞﾂした物、父親…
56 名前：55 mailto:sage [04/04/05 13:02 ID:dWj+22NQ]: ↑上のは>>48さんへのレスです。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/05 18:03 ID:9xRCNXbE]: 自分の家の中の汚れや汚物（もちろん家族のものも）は
自分で綺麗に掃除したり洗ったりできる権利があるからそう抵抗ないんだけども
一歩外に出るとつり革もドアノブも手摺りも自販機のボタンも何もかもつらい。
人間や動物そのものは汚いなんて感じないし触れることに抵抗もないんだけれど･･･
58 名前：優しい名無しさん [04/04/06 04:23 ID:5rXSXa2c]: ＞＞50
2ヵ月！？嘘だといってくれ…トレドミンの2週間も長かったのに…
2ヵ月のんで自分には合わなかったらなんてのは辛すぎる
59 名前：優しい名無しさん [04/04/06 13:52 ID:cQSNDvQK]: aaaaaaaa
60 名前：６０ [04/04/06 15:15 ID:cQSNDvQK]: OCDのかた↓でお話しませんか。お待ちしています。辛い気持ちわかりあいたいから
chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=680581&password=
61 名前：優しい名無しさん [04/04/07 01:15 ID:7M0NUKdZ]: いちおうＯＣＤの診断だけど、薬はルーランすすめられました。
これって、統合失調症の疑い濃厚と解釈していいんでしょうか？
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/07 02:24 ID:mWGbEO05]: 本を完璧に読まないと気がすまないから立ち読みができない。
それで買っちゃうんだけど完璧に読まないと気がすまないから疲れて読めなかったりする。
63 名前：優しい名無しさん [04/04/07 11:19 ID:VhQqIpEc]: >>62
それ分かるな～
読み飛ばしたような気がして前のページに戻ったりしてね。
俺の場合それを繰り返し、集中しすぎて本文の内容が
返って分からなくなってしまう。
本に限らずネットしてても同じです。2ｃｈしててもレスを
読み飛ばした気になって何度もスクロール戻したり変なリンクを
踏んだのではないかと心配になります。
自分の目や脳が感じた事を信じられなくなっているんだと思います。
64 名前：優しい名無しさん [04/04/07 18:26 ID:tuPGx/jL]: >>63
なんかわかるよ～～
俺も数年前ぐらいから強迫性障害なんだけど、
気づいたのほんの最近でさ、だいぶ救われたよ。
この異常な強迫観念の正体がわかって。
それにこのスレ見て自分だけじゃないんだって安心できたし。

精神科行ったらルボックス処方されて効くの待ってます。
効くといいな～
65 名前：優しい名無しさん [04/04/07 19:07 ID:AGPeOfr6]: yahooのチャットルームに今　強迫性障害の部屋　というルームを作りました。
部外者に覗かれる事はないから安心して来て下さいね。お待ちしてます。
yahoo チャットの健康医学のカテゴリーのユーザールームの方につくってありますので
ぜひみなさん来てね
66 名前：62 mailto:sage [04/04/08 01:32 ID:+Ga5UIKi]: >>63
どうでもいいようなものでも読まないと気がすまないんですよね。
雑誌の広告ページまで隅々まで見ちゃったりして。
本屋で立ち読みができる人がちょっとうらやましく思ったりしてます。
ゲームやるときは説明書をまず熟読してからじゃないとできないし。
ネットに関してもそうです。疲れるからしたくないんだけど、やらないと気がすまない。
やっかいですよね。。。
67 名前：優しい名無しさん [04/04/08 06:49 ID:nl63JRMT]: yahooのチャットルームに今　名古屋近辺の強迫性障害の人の家　というルームを作りました。
名古屋の近くに住んでるOCDの方はぜひ来てください
部外者に覗かれる事はないから安心して来て下さいね。お待ちしてます。
yahoo チャットの健康医学のカテゴリーのユーザールームの方につくってあります
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/08 23:27 ID:1nZo7/8z]: 最近チャットのお誘いが多いのは何故なんでしょう？

話は変わりますが、自分パキシル飲んでるんですが、
最近薬必要ないかなと思うようになりました。
先生に相談して減薬してみようかな。
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/09 06:29 ID:7F3ILset]: なくなって　始めてわかる　薬のありがたさかな

字あまり
70 名前：優しい名無しさん [04/04/09 12:00 ID:rY+jM0jH]: >>69
と言う事は強迫性障害は薬をやめてしまうと
症状がぶり返してしまうものなの？薬は症状を一時的に
ごまかすだけで根治を目的に出来ないのだろうか？
他のスレを見るとパキシル服用はリスクが高いような事が
書かれているだけに躊躇してしまう。
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/09 12:56 ID:O+0/aPz/]: >>70
リスクとは具体的には何でしょう？
参考までに教えていただけると。
72 名前：優しい名無しさん [04/04/09 13:11 ID:rY+jM0jH]: >>71
【ｼｬﾝｼｬﾝ】パキシル減薬・断薬スレ6【動悸】
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076452063/l50
↑
このスレ見ると苦労してる人が多そうなんだけどどうなんでしょうね。
もちろんパキシル飲んで症状が落ち着き薬飲まなくなっても
禁断症状が出ない人もいるようだけど同じ様な苦痛を訴える人が
多いので心配です。あと薬価も高いらしい。
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/09 21:26 ID:O+0/aPz/]: >>72
リンクのスレ軽く眺めてみました。

減薬によるリスクとして
不安、めまい、はきけなどがあるみたいです。
退薬症状の期間は０日から半年とありました。

今までの強迫による苦しみを考えると、耐えられそうかな。
あんまり心配してばかりいても仕方ないのでとりあえずトライですね。

薬価は確かに高いですね。
確か2週間分で3千円くらいだったと思います。
まあ、なんとか払える額なので
効果とお金を天秤にかけてどちらをとるかですね。

あと、１８歳未満の方には処方されないみたいです。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/09 22:02 ID:MH2nqVcM]: 私は１年ほどパキシル飲んでいて、良くなったので断薬しました。

断薬症状は個人差があるのでなんともいえないけど・・・
強迫症状は以前に比べて格段に軽いですね。
もちろん時々強迫に襲われますけど、以前よりはずっといい。

要するに脳を休めたのがよかったのかなあー。
75 名前：70 mailto:sage [04/04/09 22:27 ID:rY+jM0jH]: >>73
＞あんまり心配してばかりいても仕方ないのでとりあえずトライですね。

そうですね。自分も今やっている行動療法が
上手くいかなかったら薬を試してみようかと思います。

>>74
＞要するに脳を休めたのがよかったのかなあー。

なるほど。薬は症状を一時的にごまかすのではなく
脳を休めて回路を正常に戻す役目もあるのですね。
76 名前：優しい名無しさん [04/04/10 01:23 ID:r4iihObj]: 工房だけど以前パキ処方されてたよ？
もちろん変なとこじゃなくて大学病院
77 名前：バルデス [04/04/10 01:35 ID:gnqtzjnQ]: >>74
僕は変わらないよ？睡眠不足で不規則な生活だからかな？
78 名前：優しい名無しさん [04/04/10 10:17 ID:VNT7AtEq]: 催眠療法ってやっぱ効かないですよね　　
79 名前：優しい名無しさん [04/04/10 14:56 ID:npXFY/kV]: ↑俺も興味ある
80 名前：バルデス [04/04/10 15:34 ID:CQMBxfUf]: >>79
やっぱ催眠療法って強迫には効かないの？
81 名前：あげ [04/04/10 16:21 ID:4NlhUzGH]: 効かないでしょう。
今のところ効果があるのは行動療法＋薬物療法。
それでもだめなら外科的手術（日本じゃないだろうけど）。
ま、完治する確率は低いよね。いつまでも。
みなさんも人生無駄にしちゃって下さい。
オレもなー。
82 名前：優しい名無しさん [04/04/10 18:59 ID:cSdhocRK]: SSRIが強迫にきいているとは思えなくなってきた。強迫による抑うつをとって
くれてるだけな感じがするが。副作用も多いし減らしていくか。
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/10 22:32 ID:paT4LwUn]: イラクで拉致された今井クンのご家族に、
励ましの手紙を！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
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　　　　　 /　　　　焼加減は　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　レアで　　　　　 /　　/　　　/
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84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/12 22:23 ID:tCdk04zu]: 今日からパキシル40mg/day→30mg/dayに減らしたっす。

>>82
＞副作用も多いし

実感できる副作用ある？オレ別になかったんだけど。
85 名前：優しい名無しさん [04/04/13 11:14 ID:HrTNtOWv]: a)クロミプラミン（商品名：アナフラニール）

元来、うつ病の治療薬であるこのお薬は、１９９１年にアメリカで強迫性障害に有効であると認められました。

このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみならず、同じ神経伝達物質のカテコールアミンも増加させます。

強迫性障害には、即効性があります。

副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
86 名前：優しい名無しさん [04/04/13 11:23 ID:HrTNtOWv]: ↑ルボックスやめてアナフラニールにしたほうが良かったのかな～～～
誰か教えてください。今まで一年半もルボックス飲まされてきたけど
良かったのかなあ・・・・治ってないし・・・
即効性があるならアナフラニールにしたほうが良かったのかな？
誰かアドバイスお願いします
87 名前：バルデス [04/04/13 16:23 ID:8dZsuakc]: >>85
僕もルボ・デプロを処方されてから1年以上経ってるんだけど、
強迫は治らないし、うつも復活気味ですし･･。
アナフラニール？初めて聞いたな。
そのスレ無いのかな？
88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/13 19:33 ID:ukPLfFhC]: >>87
ある
89 名前：優しい名無しさん [04/04/13 23:37 ID:sLidju3a]: >>87
SSRIが出る前は一番一般的だったんじゃないかな？
副作用はそれなりに強いと思います。
太るんだよね。
90 名前：バルデス [04/04/14 02:40 ID:C7OAeub+]: >>89
太れるんなら飲みたい。ちょうどいい副作用だ。
担当医に話してみようかな。
91 名前：優しい名無しさん [04/04/14 09:49 ID:uijp7inZ]: 私は強迫性障害です。
ルボックス（SSRI)よりもアナフラニール（クロミプラミン）
の方が強迫性障害には即効性があると聞きました。
今まで一年半もルボックス飲んできました。
少しは良くなりましたが完治していません・・・
主に強迫観念に苦しんでいます。強迫行動の方は
ほとんどないです。
即効性があるならアナフラニールに変えた方がいいんでしょうか？
今の主治医はクロミプランを使ってくれません。
医者をかえてでもクロミプランを使うべきなんでしょうか？
誰か教えてください。誰かアドバイスお願いします。
早く治るためなら副作用も我慢します。
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/14 14:08 ID:fX1W21Z9]: お医者さんを変えてみるのも一つの手じゃない？
そこまで気になるのなら。
人それぞれお薬も合う合わないがあるから飲まなきゃ判らないし。
それか今の担当医に頼んでみるか。
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/14 15:40 ID:8o4vRky7]: >>91
担当医にその薬を処方しない理由を聞いてみてはいかがでしょうか？
94 名前：優しい名無しさん [04/04/14 16:33 ID:uijp7inZ]: yahooのチャットルームに今　強迫性障害・強迫神経症の部屋
というルームを作りました。
部外者に覗かれる事はないから安心して来て下さいね。
お待ちしてます。
yahoo チャットの健康医学のカテゴリーのユーザールームの中に
作ってありますので、ぜひみなさん来てくださいませ。
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/14 16:51 ID:8o4vRky7]: なんなのよ？
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/14 16:53 ID:0tWdw51s]: >>94
使いにくい。
97 名前：優しい名無しさん [04/04/14 20:44 ID:O0SCicxD]: ルボックス錠を２年半のんでるけど、効くときと、利かないときがあってつらいな。
98 名前：gozilla [04/04/14 20:49 ID:QgzlvCj4]: ＞97
うん。あくまでも薬は手助けしかしてくれないしね。
99 名前：優しい名無しさん [04/04/14 20:50 ID:QgzlvCj4]: あげ
100 名前：優しい名無しさん [04/04/14 20:52 ID:QgzlvCj4]: 100ゲトしました＾＾
101 名前：優しい名無しさん [04/04/14 21:14 ID:O0SCicxD]: やっぱ、薬と行動療法を平行して治療してかなきゃだめなのかな。
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/14 21:42 ID:8o4vRky7]: 精神科医の仕事というのは薬の選択をすることなのでしょうか？
ときどき彼らの仕事はなんなんだろう？と思うときがある。
直るか直らないかわからない。
何年も通院をしている。
こういう状況を現役の精神科医はどう考えているんだろうか。
どのくらいの時間でどこまで良くなるのか示してほしい。
いつゴールに着くかわからないマラソンは走れない。

愚痴、ごめん。
103 名前：優しい名無しさん [04/04/14 22:02 ID:O0SCicxD]: >>102
そうですね。私も２年半通院してますが
一生付き合っていくつもりで治療にあたっています。
まあ、苦しんでのたうちまわっていたときを振り返ると
薬を飲んで症状が軽くなった現在がましかなというように
考えています。

まあ、気長に気長に。
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/14 22:06 ID:Om5KeEdQ]: >>102
具体的な治療目標を医師と話し合って、はっきりさせた方が良いんじゃないかな？
それで患者と医師の双方が納得した上で治療を進める。
例えば、強迫症状はあるけど働ける程度まで回復する、とか。
完治を目標にするといつまでも終わらないよ
105 名前：102 mailto:sage [04/04/14 23:59 ID:8o4vRky7]: あ、すいません。
これ僕のことじゃなくて（僕自身も不満を感じていますが）、
上の書き込みで薬をだいぶ長い間服用しているにもかかわらず
症状が改善されないという書き込みを受けて書き込みました。

医学としてこの分野はまだ発達途中と言うことでしょうか
医師はもっと患者に説明すべきと言うのが僕の想いです。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/15 00:37 ID:7/LXHZ7A]: >>102
私は、20年前からＰＤや過換気・強迫神経症で病院に通院していました。

でも症状が少しましになったのでこの７年ぐらい病院へ行きませんでした。
が、ここ４・５年で病気が悪化し、うつ病まで発症してしまい又病院に通っています。
主治医に「治るまでに　どのぐらい時間がかかりますか？」と、お聞きしたところ
「20年かかっているんですから、治るのにも同じ20年かかると思って下さい。」と
言われました。そして、「深く考えず、ぼちぼちいきましょう。」とも。。
安易に「すぐ、よくなります。」などと言わなかった主治医に感謝すると共に
あせらず、ゆっくり治そうと思っています。
107 名前：優しい名無しさん [04/04/15 01:16 ID:XqvvBeUo]: また強迫でてきた…
鬱だ('A`)
108 名前：優しい名無しさん [04/04/15 01:21 ID:XqvvBeUo]: 古本とか買える人が信じられない
絶対鼻糞ほじったりした手でページめくってるよ…
以前、図書館で借りた本に鼻糞が着いているのを見て以来無理です
109 名前：優しい名無しさん [04/04/15 01:26 ID:XqvvBeUo]: 気のせいだ気のせいだ気のせいだ…('A`)

もうだめぽ
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/15 03:54 ID:wksoUbLA]: >>106
そうですか、僕も２０年くらい苦しんでるのですが、
難しい問題ですね。
考えるべきことがあるような気がします。

>>109
君はユーモアのセンスがある。
111 名前：優しい名無しさん [04/04/15 09:20 ID:IMSFK/XJ]: 108>>
わかる。
でも、鼻糞だけならまだ救いがあるかも。世の中、トイレ行って手を洗わない人だって
沢山いるし、その手でハンバーガー食べてくしゃみして、よだれ垂らして寝るんだもの。
俺は一時自分の服にも触れなくなったけど、そういう事を実感するようになってから、
少しは良くなったよ・・・薬のおかげもあるけど。

個人的に、古本は結構買うのだが、レンタルビデオや図書館がだめだ・・・。
自分が汚してしまったんじゃないかと不安になって返すのが怖い。馬鹿馬鹿しい事だが。
112 名前：優しい名無しさん [04/04/15 12:18 ID:GZrfBbUO]: 古本もそうだが、中古品・古着を買うのが信じられないよ～
あと、服は新品でも、一回洗濯しなきゃ着られない。
113 名前：優しい名無しさん [04/04/15 13:05 ID:8KWMg/W3]: もしかして、俺って良くなってるのかな。洗浄強迫なんだけど・・・。
部屋は貰ったパソコンに中古パーツだらけだし、古本しょっちゅう買うし、
中古の自転車乗って中古のゲーム買いに行くし・・・。
俺は自分を特に汚く感じる症状なので、人が汚れていてもあんまり気にならないんですよ。
そのせいなのかなぁ・・・ううむ。
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/15 13:34 ID:lwC8Seow]: >>113
私も以前は古本、中古のゲーム他いろいろ・・全然駄目だったんですが
アナフラニールを飲んでここ数年、中古本も、中古のゲームも平気になりました。

ただ、古着やアンティークものは、念がはいってそうで今でも嫌ですが・・
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/15 13:36 ID:YOqnMeG9]: 何に触れても手を洗いたくなる症状を治したくて１週間前から通院しています。
強迫神経症と軽い鬱病と診断されてルボックスを貰っています。

昨日のことなのですが車を運転していて信号待ちで停車したところに
手にチラシを持ったオジサンが近づいてきて、助手席側の窓を叩きました。
どうやら家出人？か迷ってしまった人を見かけなかったかという内容の写真付きのチラシを
渡そうとしていたようなのですが、他人に触れることに恐怖を抱く私は悪いと思いつつ無視しました。
すると、その人は運転席側に回ってきて、窓をしつこく叩くので
観念して窓を開け、左手でチラシを受け取りました…
受け取ったチラシは触れた場所が汚れるという気持ちから車内のどこに置く事もできず、
持った左手を宙に浮かせたままずっと右手で片手運転をして帰宅し、
チラシを捨て、オジサンが触れた窓などを除菌ウエットティッシュで拭きました。
それで安心したのですが、困ってる人に対しても「汚い」と思ってしまう自分が厭で厭で
仕方がなく、大泣きしました。でも泣くのも汚れるのが厭で、すぐ全身を洗えるお風呂の中です。

こういう出来事って具体的に主治医に話した方がいいんでしょうか…
話すと人格疑われるのではないかと不安です
116 名前：114 mailto:sage [04/04/15 14:02 ID:lwC8Seow]: >>115さん
勇気を出して話してみては　どうでしょう？

私もいろんな強迫神経症かかえてまして、ガスの元栓を30回は見ないと外出
出来ないとか、ドアに鍵をかけたか気になって、ドアを10回以上引っ張って
みるとか・・それだけで外にでるのが相当疲れてました。

それと、ダイレクトメールとか、薬の袋に印刷されている自分の住所・名前が
凄く気になって、シュレッダーにかけた後それをさらにミリ単位までハサミで
切り刻まなければ捨てられなくて　自分ではばかばかしい・・と思っていても
ずっと止められませんでした。。でも、笑われるのを覚悟で主治医に相談したら
「それは辛かったでしょう・・・？もっと早くに言ってくれれば良かったのに。」
と言われて今は薬で少しましになりました。。

すぐに完全に治すのは無理でも、少しでも症状が緩和されれば気持ち的にも楽に
なれるのではないでしょうか？・・？
一人で悩みすぎないで下さいね。
＊長文失礼致しました。
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/15 14:09 ID:wksoUbLA]: 人格は疑いません、少なくとも僕は。
118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/15 19:43 ID:wksoUbLA]: 僕らはなんで病んだんでしょう。
遺伝でしょうか。
119 名前：優しい名無しさん [04/04/15 21:15 ID:W6pvo5wM]: 今、Yahooのチャットルームに、強迫性障害・強迫神経症の部屋
というルームを作りました。
部外者に覗かれる事はないから安心して来て下さいね。
お待ちしてます。
Yahoo!チャットの健康と医学のカテゴリーのユーザールームの中に
作ってありますので、ぜひみなさん来てくださいませ。
120 名前：優しい名無しさん [04/04/16 00:08 ID:8V1akv+A]: ｳﾍｰ(ﾟДﾟ;)
今日も100回以上
手洗っちゃったよ…
もう手があかぎれで
血だらけ(笑)

やめたいけどやめられない…。
難儀じゃ脳…。
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/16 00:39 ID:X5WX6nUi]: >>120
病院行ってる？
行った方がいいと思うよ
自分も薬飲んで少しは楽になったし。
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/16 03:34 ID:GSVfZJKZ]: >>119は>>119のような書きこみをしないといけない強迫なのだろうか
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/16 19:13 ID:Y/4qDUrM]: >>122
強迫にも色々とありますからねぇ
貴方のその書き込みも強迫なのだろうか
そのまま返しますよ
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/16 19:45 ID:GSVfZJKZ]: >>123
いいえ
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/16 19:53 ID:swhf3N4u]: >>120

俺の場合は一日何回ぐらい手洗ってるんだろう。
数える気にもならん。
とゆーか手を洗うこと自体
すっかり日常に溶け込んでしまってます。(´・ω・｀)
126 名前：優しい名無しさん [04/04/16 23:04 ID:8V1akv+A]: >121>125
レスサンクス。
病院は行ってないよ。。
行きたいんだけど
なんか抵抗あって…。自分で調べたら
プリッグ病(?）ぽいです。
早く病院行った方が
良いのかな…。
欝っぽくもあるし…
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/17 00:47 ID:qTCPE3za]: >>126
プリッグ病？初めて聞いたなぁ…
っていうか、自分も抵抗あって病院行かなくて苦しんでたけど
薬飲んだら少しは楽になるって聞いたから自分も病院行ったんだよ。
今はイライラが無くなって穏やかになったみたい。
完全には治らないと言われたけど、ホント前より楽というか、
手洗いの時に安心感みたなモノがあって気持ち的にも前向きになれたから
メンタルな病院に抵抗あっても、苦しいなら行った方がいいと思う。
ちなみに飲んでる薬はデプロメールです。
128 名前：優しい名無しさん [04/04/17 03:32 ID:kqcs+MFT]: ﾙﾎﾞ飲んでから少し楽になった
確認癖が100回だったのが50回位になった程度だけど
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/17 09:12 ID:8eaJGdD3]: >>124　は　>>124のような書き込みをしないといけない強迫なのだろうか
130 名前：優しい名無しさん [04/04/17 10:07 ID:jygsJ1Jl]: 雑念が浮かんでくるというのはOCDなのでしょうか？
頭の中で音楽や独り言などが自然に湧いてくるんですが・・・。
診断名は未だにつけられていません。今１９歳で数年前から神経科で
薬をもらっています。今飲んでるのはセロクエルやセレネースなどです。
雑念の影響もあって雑談をするのが非常に苦手です。
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/17 14:45 ID:1w8UJtrB]: 携帯からカキコ、てみじかに、みなさんゴキブリは平気？昨日部屋にそれらしき虫がいました。死にたいです、、、。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/17 15:25 ID:StKtvCDh]: >>130
自分もよく似た状態かな。
雑念恐怖か、自生思考か…
自分の診断はいちおう強迫性障害だけど。
強迫性障害と統合失調症の関係って深いんだよね。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/17 20:21 ID:fBszphkH]: ヤフーチャットでこんな方がいました。
後ろから後をつけられてる感じがする、って言う人がいました。
それで強迫性障害かなぁと疑問を持った人でした。
”後ろから後をつけられてる感じがする”では強迫性障害に当たるのかなぁ
先生に聞いてみたの？と聞いたら、違うようなと言われたらしい。

僕は”包丁が握ると殺人を思い出してしまい震えてしまう”と先生に言ったら
強迫性障害ですね、と答えられましたが。
やっぱり”感じがする”では強迫性障害と診断されにくいのかな。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/17 20:51 ID:yLa21P3x]: すいません。
自分は学生なんですが、著しく「音」に対して敏感です。
特に授業中が一番ひどく、周りの人の鉛筆の音や、鼻をすする音、咳をする音に敏感に反応してしまいます。
だからといって、うるさいと感じるわけではなく。
うまく言えませんが、たいした音量でもないのに、次はいつ物音がするのだろうかとビクビク怯えるような
そんな感覚だと思います。
一年位前から急にひどくなって今では回りに気づかれないように
耳栓を若干ゆるめにしてなるべく先生の声だけ聞こえるようにしていますが
それでも解消されません。
親に相談してみましたが、単なる気にしすぎではと言われ真に受けてもらえませんでした。
授業に集中できない分を自習で賄おうとしてきましたがそれも、もう限界に近いです。

こういった上記のような症状は強迫性障害と呼ばれるものに当てはまるのでしょうか？
それともまったく他のものでしょうか？
知識のある方の意見を聞かせてください。
135 名前：優しい名無しさん [04/04/17 22:54 ID:9Yr5Laq5]: 音に敏感で悩んでいる人のｽﾚがあったはず

SONYから周りの音を遮断するヘッドフォンが出ていたような
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/18 00:41 ID:CTUe6LqL]: >>135
レスありがとうございます。
早速見てみます。

最近は音だけでなく授業中、視界に横の人の顔が入ってくと何か見られてるよう気がして
横にカバンを置いて前かがみで授業を聞いてます。
他人の椅子、机のズレ、シミなんかも気になり始めました。
初めは勉強がいやだからこんな理由を色々つけて逃げようとしているのかなと思ったのですが
それもどうやら違いました。
親の言うようにに只の気にしすぎでしょうか？
137 名前：優しい名無しさん [04/04/18 00:59 ID:xgsLn+su]: >>136
只の気にしすぎです。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/18 01:00 ID:C2D93III]: >>132
強迫性障害と統合失調症の関連について前から興味があります。
これについて書かれた本とか知りませんか？
139 名前：132 mailto:sage [04/04/18 10:18 ID:wV5FEwal]: >>138
自分が知っている本のなかでは、
中井久夫先生の『最終講義　分裂病私見』のなかに、
強迫性障害と統合失調症の関連がほんのちょっとだけ（約１ページ）
述べられてます。

大規模書店や図書館などで強迫性障害や統失の医学専門書にあたってみると
だいたい書いてあるのではないでしょうか…？
あんまり役に立たない回答ですみません^^;；
140 名前：優しい名無しさん [04/04/18 18:57 ID:cxfyO6WA]: 今、Yahooのチャットルームに、強迫性障害の癒しの隠れ家
というルームを作りました。
みなさん来て下さいませ。
お待ちしてます。
Yahoo!チャットの健康と医学のカテゴリーのユーザールームの中に
作ってありますので、ぜひみなさん来てくださいませ。
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/18 19:10 ID:8055B9Lv]: ↑使い方が分かんない
142 名前：優しい名無しさん [04/04/18 19:32 ID:7+PKykce]: >134>136
レキソタン飲んでみたらどうでしょう。。
143 名前：優しい名無しさん [04/04/18 19:47 ID:7+PKykce]: ↑　　あぁ～。ただの気にしすぎだと思いますがね。。
　　　　　　　レキ1㎎/1dayですむなら幸せじゃん。
　　　　　　　おそらく、医師は、1㎎*3/1day/2week分
　　　　　　　処方してくれるから。かなりの期間安心。また～り。
144 名前：優しい名無しさん [04/04/18 20:05 ID:pFtXVdIN]: 職場の廊下で火災報知器を見ると、
いつも押してしまいたくなる衝動、押してしまうのではないかという恐怖が
浮かんできて苦しいです。強迫性障害なのでしょうか？
145 名前：優しい名無しさん [04/04/18 21:47 ID:oUOkAGEs]: >>144
>押してしまいたくなる衝動

これはＯＣＤではないような・・
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/18 22:17 ID:SuF/TFw1]: 衝動もOCDに含まれる
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/19 00:12 ID:O0WJN3C5]: >>139
レスありがとうございます。
自分が持ってる本には

統合失調症の初期段階で強迫症状が見られることがある。
強迫性障害になって中長期を過ぎると統合失調症に移行することはない（まずない）

くらいしか書いてないので。
『最終講義　分裂病私見』がどっかの図書館にあれば
読んでみようかと思います。
148 名前：優しい名無しさん [04/04/19 00:33 ID:mok/4FxK]: レキとルボとではどっちが強迫観念にききますか？　私は今のところレキなんですが、
どう違うのでしょうか
教えてください。
149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/19 00:57 ID:O0WJN3C5]: レキソタンは抗不安薬
。ルボックスはSSRI
一応ルボックスは適応対象の中に強迫性障害を含んでいる。

効き方は個人差がかなりあるので何とも言えませんが
今は強迫性障害には、SSRI+抗不安薬という組み合わせが一番多いと思います。
薬はすぐには効果が出ないから、少なくとも1ヶ月は飲んだ方がいいと思います。
150 名前：優しい名無しさん [04/04/19 14:30 ID:SFS8Uz2G]: 自分はレスリン、デプロメール（ルボックスと同じ）、レキソタンの組み合わせで
ここ3年間ほど飲んでいますが、非常に良好ですよ。
何の薬を飲めば効果が出るかは149さんのおっしゃる通り個人差があるので、
簡単には言えないのですが、各種抗うつ剤とベンゾジアゼピン系抗不安薬の
組み合わせはまず試されて然るべきだと思っています。
副作用など特段の理由が存在しないにもかかわらず、抗不安薬だけ処方して
経過を観察しようとする医師もいるので、それは注意したほうが良いのかもしれません。
148さんは抗うつ剤は試されたのでしょうか。
151 名前：優しい名無しさん [04/04/19 16:59 ID:PJoGHHxr]: 初診時に、カウンセラーの人に「父の物音を聞くと手洗いがひどくなるんです。
父が嫌いなので…。」と言ったら、
「普通そういう気持ちは高校生くらいでで中和されるんですがねぇ。」
って言われた。
幼稚で悪かったな。もう二度と行かねぇ。
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/19 18:07 ID:mEtHGLl3]: >>151
自分も手洗いとかって『小さい子に多いんだけどねぇ』って医師に言われたけど
あっ、そうなんだぁって感じで受け流したよ。
まぁ少し自分は幼稚なのかなぁ？って恥ずかしく思ったけどｗ
153 名前：優しい名無しさん [04/04/19 20:59 ID:yjgv/rbG]: あたしもです。強迫観念のことを医者に行ったら子供に多いのよって言われた。
154 名前：優しい名無しさん [04/04/19 22:08 ID:i7LKqay2]: >>152,153
単に医者が無知なだけでは？
155 名前：優しい名無しさん [04/04/19 23:00 ID:PJoGHHxr]: カウンセラーが強迫行為のこと、おまじないか、願掛けだって。言葉選んでほしい。受け流せない私がいけないかもしれないけど。
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/19 23:05 ID:jCJNZxMH]: >>154
一定の答えがないから先生によってよこういう答えが一番普通だと思う。
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/19 23:09 ID:YKpLYz1h]: >>155
そんなことはない。
自分の結論を押し付けるカウンセラーに問題がある。
158 名前：優しい名無しさん [04/04/20 05:13 ID:nVk/j2RZ]: ＞157
ありがとうこざいます。
カウンセラーっていうから、ある程度私の話を聞いてくれるのかって思ったら、
ほとんどあちらの「講義」状態だったので、困りました。
私は蛍光灯なので、その場ですぐ不快感とかは表せないんですが、
「あなたが毎日熱心にやってるのは、おまじないや願掛けの類です。」
って、まだ信頼関係もできてないカウンセラーに言われて、今頃になってカチンときてます。
ひねくれてるくせに、傷つきやすいので、相手に対して一度カチンとくるとなかなかイメージは回復できません。
あと、「石鹸は一日いくつくらい使うの？」って聞かれたから、
「調子いい日はそんなには減りません。」って答えました。
そしたら、「私が診てた患者でね、一日一個半石鹸使う人がいたんですよ。二日で三個ですよ！三個！」って薄ラ笑い浮かべながら言ったので、かなり不愉快な思いをしました。
二日で三個も使う人の苦しみはもう本当に大変だということが、身に染みてわかるからです。
それに他の患者さんのことを私に話すんだから、
私のことも誰かに話すんじゃないの？とか思って、次回あまり行きたくなくなってます。
なかなか治療者には恵まれません。
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/20 16:56 ID:ctAUbDtT]: 普通に医者代えればいいだけでは・・
都会なら、精神科医なんて、そこら中にいるわけだし。
私は↓で探したよ。
www.10man-doc.co.jp/
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/20 19:52 ID:QFpJIfxX]: >>159さん
まあ、そう突き放した言い方せんでも・・・。
一番最後の文章見てもわかると思うけど、色んなとこ回ってもなかなか合う所がみつからん様子やし。

>>158さん
大変そうやけど、あなたに合う人も必ずいる筈やから変なカウンセラーの言うことにあまりこだわらん方がええよ。
161 名前：優しい名無しさん [04/04/21 01:18 ID:Mz1eXNa5]: >>158
反応の遅い人を「蛍光灯」と呼ぶことからすると、かなり年配ですか？
162 名前：優しい名無しさん [04/04/21 01:31 ID:QR23kQiA]: ＞159 160
ありがとうこざいます。
なかなか納得できる病院が見つからないので、
失望が続いて半ば諦めてる感じでした。
自分だけで治そうとも思いますが、
病院も根気よく探していこうと思います。

＞161
20代は年配かなぁ？微妙。
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/21 02:13 ID:nGZVsLXb]: 儀式的な食事のとり方も強迫行動に入りますか？
あと、時間とかまで細かく日記につけなきゃ気が済まないのとか。
164 名前：優しい名無しさん [04/04/22 01:59 ID:WbotvkWQ]: 掃除や洗濯、食事の準備など、思いついたらすぐやらずにいられないんです。
しかも一つづつ順番ではなく幾つか（最低3つ）並行しないと気が済みません。
今日も朝食の後片付けと並行して夕飯の用意までしてしまいました。
朝10時でした。3時間ぐらい働きぱなしとかしょっちゅう。
自分が完璧でなく効率悪いと物凄くイヤ、明日の子供の着る服の準備ならまだしも、
数日後の外出の準備までするフライング癖がなおりません。
さっさと仕事終えて子供の相手しようとの考えからなのですが、動きっぱなし
なので当然子供はその間放置→機嫌ﾜﾙｰ。終わった頃にはクタクタで横になって
相手、というか仮眠してしまいます。
反面、そのせいか体力がなく子供の入浴キャンセルしたりすることも。
完璧癖がつのると自己否定・卑下が始まり鬱ﾓｰﾄﾞになると石は言ってますが。
一つ作業しては休み、また作業というふうにしなさいと言われても
なかなか…。

ちなみに投薬はデプロ0.25x3　コンスタン0.4x2　セパゾン2x1/dayです。
不安と鬱を和らげようという感じなんですけどね。。。
165 名前：優しい名無しさん [04/04/22 07:14 ID:wD2e0g7m]: >>163
やりたくないのにやってたらそうかもよ？
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/22 14:43 ID:UNskGfvu]: 加害観念なんだけど、「やってない」という記憶が無いから
どうしても不安が頭にこびり付いて消えない。
167 名前：優しい名無しさん [04/04/22 15:13 ID:YUIuEJac]: >>166
＞「やってない」という記憶が無いから

分かるよ。
自分の場合の繰り返し行為も同じ様な感じで
「やった（確認した）」という記憶が無いから
何度も繰り返し行為してしまうんだと思う。
168 名前：優しい名無しさん [04/04/22 17:56 ID:EVSyY3qb]: 去年、マッチスティックメンという映画観て、共感した方いませんか？
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/22 23:36 ID:lspDJkVk]: パニック障害で心療内科に通ってるんですけど、
ここを読んでると強迫神経症なんではないかと思ってきました。
何か重病なんではないかと過剰に心配してしまうのです。
例えばパニックの発作って分かってるんだけど発作がくると必ず
動悸・息切れでググって心臓が悪いんだと思いこみ検査。
あと、下痢をしても必ず検査。
最近は下痢の無限ループに悩まされています。
軟便が出るだけで下痢だと思い、不安でお腹痛くなってまた下痢。
下痢が酷くなるとまた下痢でググってHIVとか出てくるからエイズノイローゼ。
とにかく何につけても検査検査検査。
因みに検査結果は当然全て陰性。
結果を聞いてしばらくはいいんですが、
またちょっとでも悪い所があると酷い不安に。
検査＆ググった数は凄い数です。
病気に過敏になる前は
誰もが殺人犯になる可能性があるみたいな記事読んで
いつ誰に殺されてもおかしくない世の中だと思いこみスタンガンを購入したりしました。
（その時は購入しただけで不安が収まった。）
最近ではテロが怖くて電車に乗れなかったりします。
これは正常な範囲の不安でしょうか？
体悪くして検査するのもテロが怖いのも普通といえば普通な気もしますが
とにかくググるのと検査がやめられません・・・
170 名前：優しい名無しさん [04/04/23 00:01 ID:9sznLAOX]: やっぱり遺伝的なものもあるのかもな…
父親は俺ほどではないにしても完璧主義みたいなところがあるし

最近マスコミというか世間も狂牛病たら鳥インフルエンザたら騒ぎ過ぎなんだよな…
逆に観れば医学の発達が原因なんだろうが
潔癖症も清潔すぎる社会の病気なのかもな
171 名前：優しい名無しさん [04/04/23 01:45 ID:1ENo5+Hj]: >>169
自分の身体の不調が極端に気になり検査を続けたり
ネットで検索しまくりなどする病気に心気症というのがあります。

【病気恐怖】心身症・心気症【身体が気になる】
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076559928/l50

身の危険を感じスタンガンを購入したり電車に乗れなくなるのも
神経症のようですが強迫性障害とは少し違うような気がします。
172 名前：169 mailto:sage [04/04/23 02:03 ID:69yJSb21]: >>171
誘導アリガトン。
パニックとの関連性もあるみたいでどうやら心身症っぽいですね。
どっちにしろ弱い精神力を呪います・・
はぁぁ強くなりたい。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/23 13:02 ID:E8kDOhQv]: 外に出ると何でも右足で跨がなきゃ気が済まないです。
お陰で段差も模様も影も果ては小石までも右足で跨ぐ。
小石や建物の影がてんこ盛りの道を歩いたけどさあ、
まさしくきてぃがいのようだった。
174 名前：優しい名無しさん [04/04/23 17:42 ID:ZO1RynRD]: 初めまして。私は強迫性障害の中でも雑念恐怖がひどい女の子です。
一日に何度も同じイメージが浮かび、不快な思いがしてしまいます。
あるがままにしようと思うけれど、実際無理です。
はからってしまいます。
死にそうに辛いです。どうすればいいんででしょう。。
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/23 18:29 ID:3CfhyEMj]: >>174

医者に相談しよう。
176 名前：優しい名無しさん [04/04/23 23:22 ID:MmXGUp4d]: >164
私のこと書いてるみたいでびっくりしました。
私も同じです、朝から夕食の準備したり、後日の外出準備したり、
理由も同じで子供の相手ゆっくりしたいから。
でも結局何時間も家事などしてくたくた。
本当に似てる。。。違うのは、私は並行していくつかのことできなくて、一つやっていると
次々にやることが浮かんできて、パニックになって
そういうときに子供が騒ぐとイライラ。
子供放置の罪悪感があるのに、家事の邪魔されてイライラ。
177 名前：優しい名無しさん [04/04/23 23:37 ID:uT1OsrVE]: >>174
森田療法のあるがまま・・・ってなんか難しいのよ。
俺もあるがまま、あるがままに、しようと思うけど全然あるがままにならないのよ。

俺は２年間強迫性障害に苦しんだけど治すのを諦めたら、少し楽になったかな。
強迫性障害は治そう治そうとすると余計に治らない・・・
もう治らなくてもいいや諦めるといつの間にか治っていたなんてことがあるらしい。

あと重い強迫性障害は薬物療法も有効
強迫性障害の薬は抗不安薬やＳＳＲＩや抗精神病薬も良いかもね。
178 名前：優しい名無しさん [04/04/23 23:43 ID:9sznLAOX]: ランニングマジでおすすめ
雑念が消えていい感じ
179 名前：優しい名無しさん [04/04/24 00:02 ID:M3yxfcE9]: >>175
>>177
>>178
アドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
また書き込みするかもですが、そのときはよろしくです。
180 名前：優しい名無しさん [04/04/24 01:01 ID:b5XFaDyW]: >>174、>>177、>>178
私も同じ。最近パキシルを飲み始めました。
運動もしたいんだけど雑念が強すぎて
外に出るのが怖いので、もうちょっとしたら
散歩くらいからはじめたいな…
また経過報告します。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/24 10:02 ID:NadWFPyn]: 洋式トイレが嫌な方っているんでしょうか？
みんなが座る便座にとても座れないんですよ。
和式ならしゃがむだけなんですけどね
182 名前：優しい名無しさん [04/04/24 17:36 ID:CoLvr0P9]: イギリスとかアメリカでは重度の
強迫性障害の人にロボトミー手術を行っているね・・・
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/24 21:55 ID:RG5+pn6i]: 忘れ物、落とし物の恐怖がすごい。
痩せたくてマラソンしてるんだけど手には何も持ってないのはあきらかなのに
途中で何か大事な物を落としたのでは・・・と気になって、
走ることができなくなる。
こんなの私だけだよね？　どこに行ってもこの恐怖がついてまわる。
ツライ。　まじツライ。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/24 22:35 ID:1ifsyXJ8]: >>183
僕もです。危険かもしれませんが、音楽聞きながら、マラソンすればちょっと
ましになるかもです。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/24 22:41 ID:fFZIdepZ]: >>183
俺も健康の為ウォーキングしてますが
途中で何か落としたような気がして
しょっちゅう振り返って見ます。
ひどい時は確認する為何キロも戻ります。
初めからポケットには何も入れてはおらず
落とすはずないのに気になってしまう。

また別な話しですが買い物で支払い時に
財布を出し入れした後に何度も足場を確認して
落した物がないか確認します。レジの人の
不振な目が痛い。
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/24 23:16 ID:1ifsyXJ8]: >>185
薬は飲んでいるのでしょうか?
187 名前：優しい名無しさん [04/04/25 00:26 ID:CVkXjX6+]: >>180
174です。
雑念恐怖の人ってあまり周りに居ないので、これから情報交換など
出来たら幸いです。よろしくです。
188 名前：185 mailto:sage [04/04/25 01:30 ID:l0plqSnd]: >>186
以前パキシルを飲んでいましたが
身体に合わず今は飲んでいません。
効果も殆ど感じられませんでした。
今は行動療法を徐々に進めています。
189 名前：優しい名無しさん [04/04/25 22:38 ID:uSbTaWP/]: 鬱だしのう(-_-)
190 名前：優しい名無しさん [04/04/25 23:30 ID:RjQ6Jssk]: >>189
イ㌔
191 名前：優しい名無しさん [04/04/26 01:19 ID:5L97XjqI]: >>189
何があったんですか？出来るのならばお話してみて下さい。

174(雑念恐怖)です。
昨日も一日雑念の嵐(笑)で大変でした…。
今日は新しい病院へ行くので少し期待しております。
又報告しに来ます。
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/26 01:32 ID:i1tAZOYq]: >>191
雑念が消えない時は能動的なことやるといいよ
テレビとか音楽は受身だから良くないらしい。
ネットも大体は読むか見るだけなので同じ。

体を使うのがいいと思う。
電話とかジョギングとか掃除とか皿洗いとか部屋の模様替えとか
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/26 01:59 ID:5L97XjqI]: >>192
そうなんですか。
今日から皿洗いでもしてみようかな…。
貴重なアドバイスどうもです。
194 名前：優しい名無しさん [04/04/26 02:33 ID:w4FMfq2B]: 親が森田療法がイイとかいう話を聞き付けてきて、
もうこれしか方法がないみたいに言うので、困ってます。
入院はしたくないんだけど…。
こんな私は我が儘でしょうか？
最近病気の治療に対して前向きになれなくなってきました。
病気になって長いからでしょうか、前みたくなんとかして治すぞ！という気合いが出ないのです。
人生に対して以前のように前向きになりたいです。
でも前向きになったとて、私に何ができるのかなぁ…？
地獄の悪循環。
病気に負けてるなぁ。
皆さんは、どういう風に自分を支えてます？
195 名前：164 [04/04/26 02:35 ID:MvBhUi9/]: >176ﾀﾝ
亀ﾚｽですが、解って頂ける人がいるとなんか私だけじゃないんだと
思ってちょっと嬉しいです。
私の場合、パニックにはならないんですが、例えば畳んだ服をしまいに
行った先の部屋で、潰す予定のダンボールを発見したりしようものなら
思いついてついダンボール潰しを先にやっちまい、服の収納はその次。
目に入って思いついた事は即やらずには！的な。
これって逆に相当効率悪いこととは気づいてるんですけどね…（ｗ
外出から戻ってきてもカバンの中身をあるべき場所にそれぞれ戻したり
散らかった部屋をかたづけたり、帰ってきて即動き始めるので、
「あー、やれやれ」なんて帰宅→ﾏﾀｰﾘなんてもう久しくないですね。
そうして「またやってしまった…セーブ不可能な私ってだめぽ…」と
落ちこんで泣きが入り。もーいや。
196 名前：優しい名無しさん [04/04/26 14:46 ID:5L97XjqI]: 174です。
あした病院行けることになりました。
未成年で親の同伴がないので不安です。
が、頑張って行って来ようと思います。
197 名前：優しい名無しさん [04/04/26 14:48 ID:5L97XjqI]: >>194
趣味はありますか？
私は趣味に没頭するのが一番では・・・と思います。
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/26 21:58 ID:JeO2sDYS]: ここ１年ほど自分の行動を省みて、あれは変じゃないかとか
あの時はしつこかったんでは？とあれこれ考えてしまうのがすごくイライラする。
家の外だけじゃなく、部屋での行動についても反省（というより罵倒）して
何度も脳内で自分の動きを再生しては悶絶してる。

考えすぎだとわかっていてもふとした隙をついて
浮かんでくる。病院いったほうがいいかな・・・。
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/26 23:36 ID:s849NuI4]: 小学生の頃から強迫観念持ってました。
親が厳しくて、
「これできなきゃ、人間失格だ。」
みたいな教育うけてて、自分でも強い圧力の中、まだ小さいので抵抗する
力もなく、「そうなのかな。。。」と言い聞かせていました。
例としては、
マラソンのときも、周囲は歩いたりしてたけど、「ここで歩くようでは人間終りだ。」とか、
勉強でも、「眠いけど、ここで頑張れなきゃこの先終りだ。」
みたいに、強引に自分自身に対して観念の刷り込み、自分にマインドコントロールかけてきました。
最近では自分でも異常さに気付いてきて、
テスト前でもわざとノー勉強でいこう、とかしてるんだけど、
結局、強迫観念に負けて朝方になって急いで勉強してる自分がいます。
いくつか、成功したのもあるけど、そのときはかなり晴れやかな気分でした。
でも、よくよく考えてみると、重要度の低いものばかり。
あと、一旦あるものを認識？する観念からも逃れられません。
我執っていうのかな？
正直つらいです。
ぐだぐだ長文書いてすまんです。
200 名前：優しい名無しさん [04/04/27 01:55 ID:w1g5Pc5H]: >174
初病院がんばれ。包み隠さず、あるがままを話すのがよろし。
余裕があればﾚﾎﾟよろ
201 名前：優しい名無しさん [04/04/27 06:06 ID:cG29Aar2]: >194
俺は強迫になる前に嘔吐恐怖や対人恐怖症やら神経症やらで本式の入院森田療法を受けましたよ。
でも、効くか効かないかは相性としか言えないです。
森田療法の理論は確かに役に立つけれど、それは症状に対する受け止め方や、
心構えみたいなもんが変わるからであって、そこから実際に症状が良くなったり
治ったりするかどうかは全然別問題である、という感じです。
それに、必死こいて治そうとしてかえって苦しむのは良くないよ、と森田療法でも
主張しているので、そういう気持ちが薄れたからといって別に病気に負けているとか
我が儘だとは俺は思いませんよ。そっから良くなる人もいるし。
まぁ、入院の森田療法はとにかく負担がでかい療法なので、先に本で色々読んで勉強しては。
選択するのはそれからでも遅くないと思うけどな。親御さんは必死だと思うけど、
俺は周囲が無理矢理放り込んだせいで不適応起こしてる人も普通に見てるから、
別に無理することはないと思うよ。治療法の一つに過ぎないんだし。
俺は治療法なんて役に立てば何でもいいや、ってのが支えになってるし。
202 名前：優しい名無しさん [04/04/27 06:17 ID:cG29Aar2]: >198
俺の最悪な時に似てますね。自分の欲求不満や不全感とかを自分を叩いて発散
してしまうのかもしれませんね。あんまり苦しいようなら病院も役に立つかな。
自分っていうものは自身で思うほど悪いもんじゃないはずなんだけどね。
なかなかそう思うのが難しいのなら、やっぱり治療が必要かもしれないですね。
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/27 12:21 ID:f6Fc1C9k]: >>174
こちらこそよろしくです。
病院、どうだったかな？相性が良いといいですね。
私は最近、病院とカウンセリングに行ってます。
とりあえず話を聞いてもらえるだけでも楽になった気が
するので、しばらく続けようと思ってます。
薬はパキシルから別の粉薬に変わりました。
名前がわからないんだけど、これを飲むととにかく眠くって…
今日は会社を休んでしまいました。
薬が強いのかな？今度先生に聞いてみます。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/27 15:26 ID:1ubTgwPY]: >>202
レスありがとう。
最近自分に対して不満やあせりがあるので
そのせいで自分叩きをしてしまうのかもしれないです。

>自分ていうのは自分で思うほど悪いもんじゃないはず
この一文を読んだら少し気持ちが楽になりました。
ちょっとずつ気持ちを切り替える努力をしてみます。
205 名前：195 mailto:sage [04/04/27 22:44 ID:rMesekVg]: >195
亀ですが、ますます私とそっくりでびっくりです。
外出から帰ってきたら片付け。買物なんて行ったら大変ですよね。
でも、家事って終わりがないからこういう行動する人間にはつらいと思います。
私、病院にいってないのですが、薬は効果がありますか？
何度もすみません。。。
206 名前：176 mailto:sage [04/04/27 22:45 ID:rMesekVg]: あ、上の名前は176の間違いです。すみません。
207 名前：優しい名無しさん [04/04/28 13:45 ID:4+g1mqzg]: あのー、ルボックスと一緒にナウゼリン（胃薬）を
処方されたのですが、これは普通なんですか？
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/28 13:50 ID:ECBy98WW]: 普通でしょ
209 名前：優しい名無しさん [04/04/28 14:04 ID:4+g1mqzg]: レスありがとうです。
胃薬と一緒に飲むなんて、強い薬なのかなーと
心配になったので。
210 名前：優しい名無しさん [04/04/28 14:53 ID:d6qbQfhJ]: ルボックスは副作用に多少吐き気があるので
胃薬を処方されたのでしょうね。
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/29 01:45 ID:WBfoQc9M]: さっき儀式がうまくいかなくて半狂乱を起こしてしまったよ。
いやだなあ。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/29 02:19 ID:+wJ29Cn9]: 最近儀式をやめようと努力してるんだけどすごく不安で不安で
こんなんだったら儀式やめないほうがいいのかな？
でも絶対やめたい。
儀式、うまくいかないとそれはそれでパニックになるよね。
なんかワケわかんない文でごめん。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/29 13:53 ID:zZ7UqH63]: 皆さんに聞きたいことがあるんですが、強迫性障害になる前って自分の事を
どう思ってましたか？

自己評価は高い方だった？低い方だった？
劣等感は強かった？そうでもなかった？
自尊心（自信）がある方でした？ない方でした？

自分の場合は劣等感の塊みたいな感じで、自分を好きになることが
全然できなかった。
自分は惨めで情けない人間だという意識が常にあった。
他人に対して自分という人間が恥ずかしいという気持ちも常にあった。
単純に自分自身に自信が持てなかった。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/29 22:53 ID:QVuGzn6Q]: >>184
> >>183
> 僕もです。危険かもしれませんが、音楽聞きながら、マラソンすればちょっと
> ましになるかもです。
音楽かあ・・。　でも多分強迫が勝つんだろうなあー。
なにしろ生活の八割占めてて、頭から離れることがないもので。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/29 23:01 ID:QVuGzn6Q]: >>185
連投スマン。
あなたは私ですか？？　マジそっくりです。
こんな確認は私だけかと思ってたからすごいうれしい。
お気持ちすごいわかります。

あとレストランとかでなかなか席を立てないよー。
席になんか忘れたのではと狂ったようにテーブル周りをうろうろ。
知り合いにあったらどうしようかと・・・。
だからなるべく近場はさけて、遠くのレストランとか行く。

もうとにかくどっかいくと落とし物確認をしないといられないので、
帰る頃にはぐったり。何も気にせず外出できる人が心底ウラヤマシイヨ。
216 名前：195 [04/04/30 00:30 ID:PfpukQ05]: >205
お薬ですが、強迫や不安が募ってテンパったら鬱に陥る、
という事と、精神的にｶﾅｰﾘ消耗しているということが病院行って
判明して、抗うつ剤と抗不安や安定剤で和らげよう、という処方です。
昼間に眠くなったりﾏﾀｰﾘ気分になることはありますが、
何かのきっかけでスイッチ入ったら動きまくるのはなかなか
直りませんねぇ。
結局は何か一つ仕事終えたら休む、後回しにできることは後で、と
違和感あるかもしれないけど「不精なワタシ」を実践していくことを
お薬と並行して改善して行こうというコトを医者行く度に
毎度毎度言われてますが、なかなかですね…ｗ

ちなみに、買い物に行った際、普通は家で捨てるだろう
不要な包装などを、帰路の電車内などで開けてまとめて
駅のゴミ箱とかに捨ててスッキリ、てな癖のある方いらっしゃいます？
とにかくいらない物を持ち帰りたくない！という考えからなのですが…。
217 名前：優しい名無しさん [04/04/30 01:20 ID:dzPkYbC/]: ハワード・ヒューズのような例があるから、一般に劣等感が強いとは
限らないと思う。
自信満々の野心家もいるんじゃないかな？

もちろん傾向として劣等感が強いとかありそうだけど。
218 名前：バルデス [04/04/30 02:46 ID:DX/y43uV]: >>213
自信ないね。劣等感の塊だった。そして今も。
強迫観念がきついよ・・。
219 名前：優しい名無しさん [04/04/30 09:50 ID:v6L9zSWe]: 俺も劣等感があったし、とにかく自信の無さはすごかったなぁ。
ハワード・ヒューズは確かに野心家の長者だったけど、内心プレッシャーは大きかったのかもしれんね。
220 名前：優しい名無しさん [04/04/30 17:28 ID:dV7WrsEB]: age
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/30 18:45 ID:TmSjOkU0]: ここのところあまり調子がよくありません。
先日は買い物に行ったのですが、お店から出れなくなりました。
店員やお客の動きが、ある条件を満たすまで出れなくなってしまったのです。

きっと挙動不審な客と思われてるでしょうね。
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/04/30 19:08 ID:MjLfMJ5y]: >>213
子供の頃から、強迫神経症だったけど、勉強だけは先生にも親にも褒められてた
ので、自分に自信がないのと変な自信と半分半分でした。

でも、中学の終わりに神経症・パニック障害になり、とりあえず高校は受かった
ものの、ほとんど出席できず留年の嵐。。挙句の果てに退学通告・・
それからは、親にも軽蔑され、劣等感の塊です。
結局、親は「勉強の出来る私」（←自分で言ってスマソ）が好きで、「そうでない私」
の事は嫌いなんです。お陰で、人間性まで否定されているようで絶望しました。

今も「強迫性障害」は、治ってませんが、私は私・・・となるべく思えるように
心がけています。。
223 名前：優しい名無しさん [04/05/01 01:15 ID:2A/6UXYD]: 174の雑念恐怖の者です。
今日ようやく病院に行くことが出来ました。
担当してくださった方は結構感じの良い方で安心しました。
次回心理テストをやるそうです(ｗ
又報告しに来ますね。
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/01 01:29 ID:nl/FNYPS]: 自信なんてとうの昔に消えました
225 名前：優しい名無しさん [04/05/01 01:31 ID:2A/6UXYD]: >>224
私もです。
226 名前：優しい名無しさん [04/05/01 02:36 ID:Eepw5hWC]: 何か、このスレみると、行動療法がんばらな、と思う。
ある強迫行動克服したと思っても、気を抜くと、すぐ戻っちゃって一進一退って感じ。
227 名前：180 mailto:sage [04/05/01 03:00 ID:GsZIL0a/]: >>174=223
よかったね。
ゆっくり、無理なく通えればいいよ～
228 名前：優しい名無しさん [04/05/01 20:39 ID:rmA55+Dv]: 戸締り強迫観念があるんで、このスレに誘導されたものですが、
病院にいくほどのものか教えてもらえないでしょうか？
ここにあるような、汚いものへの拒絶反応はないです。
ただ、ガスの元栓締めたかなって強迫観念はすごくて。
もし、締めてなかったら火事になって、ご近所に迷惑かけるって
気持ちがすごくて。
何度もガスの元栓確かめて、それでも、コンセントにほこりがたまると
火災の原因になるとか言われると、コンセントの周囲をふきまくったり。
どうしても、どうしても、旅行先でも気になると、
もういいっ！火事になったら、なったで謝る。わざとじゃないんだから！
って開き直ると、楽になります。
旅行とかで一泊以上家を空ける時だけ出る症状です。
変な事言うようだけど、もし、薬で治るんだとしても、
ガスの元栓チェックしなくなって、火事になったら嫌だ。
だから、薬で治したくないって気持ちまであって。
とりあえずは、一回はチェックして、チェックした自分を
一回で信じられるようになるってのが目標なんだけど。
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/01 21:19 ID:gEEWFGVa]: >>228
＞もし、薬で治るんだとしても、ガスの元栓チェックしなくなって

これありえない。確認癖ではなく薬を飲んでない人はチェックがいい加減だとでも？
健常者だって当然確認する。もちろんその確認は適当な確認ではない。
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/01 21:27 ID:CPo7u/Qc]: >>228
以前にも書き込みした者ですが、私も「ガスの元栓確認症」と戸締り確認症です。

他の病気もあって、心療内科に通っていますが、アナフラニールを処方して
もらってからは、30回が5回に減りました。

どうしても、自分を信じられない日は自分の携帯に「ガス確認した。」・・と
メールを自分宛に送ります。完全になくなるのは無理かも知れませんが
回数が減った分、ずいぶん楽になりました。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/01 22:03 ID:rmA55+Dv]: >>229
ごめんなさい。自分でも書き込むを押した後、
これって、潔癖症の人が、不潔になるくらいなら治らない方がいいって
言ってるのと同じだなって思った。
適度に清潔に、適度に安全確認出来る状態になるのが治った状態なのに。
>>230
同じ症状ですよね。
私も、携帯のカメラで元栓が締まってるとこを撮って、
電車中で、不安になった時、携帯画像を見て安心って
方法が一番確実です。
この方法だと確認は1回で大丈夫ですが、
以前はこんなことなかったのに、って悲しくなります。
っていうか、症状がどんどんひどくなったり、
他の強迫観念に広がらないかが心配です。
当分は、このスレを参考に様子を見ていきたいと思いますので
よろしくお願いします。
下げたほうがいいのかなと、sageます。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/01 23:05 ID:rmA55+Dv]: 連続カキコ申し訳ないです。
ここは、10個目とありますが、
html化された過去スレ教えてもらえると
助かるんですが。
１にある前スレは読めないので。（泣）
あと、強迫観念を、行動療法で直すには
例えば、私の場合、
戸締りチェックを何度もしたい衝動にかられたら、
気が済むまで何度もチェックするのと、
1回したら、無理矢理でも二度とチェックせず、
モヤモヤが一日続いても我慢するのと、
どっちがいいんでしょうか？
出来たら薬以外の方法で直したいんですが・・
アドバイス頂けると嬉しいのですが。
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/01 23:37 ID:gEEWFGVa]: >>232
＞戸締りチェックを何度もしたい衝動にかられたら、
＞気が済むまで何度もチェックするのと、
これは絶対だめだよ。これやったら治るものも治らない

行動療法の中に暴露反応妨害法というものがあって
基本は、不安が起こる状況にあえて立ち向かい、
その時に不安を取り除くための行動を我慢すること。
そしてこれを日々継続して実践すること。
詳しくは↓を読んでみて
www02.so-net.ne.jp/~npsybt/OCD9.html

＞1回したら、無理矢理でも二度とチェックせず、モヤモヤが一日続いても我慢する
行動療法とは辛いものです。が、これを頑張ってやるのがいいと思うよ
そのうち上手くいけば、戸締りチェックに対するこだわりに変化が起こってくるはず
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/02 00:40 ID:vy/I2Rob]: >>233
ありがとうございます。
とても参考になりました。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/02 01:33 ID:bv3OudC3]: なんだかなぁ・・・ ┐(´-｀)┌
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/02 20:43 ID:DoeKBnGv]: >>235
なにが？
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/02 20:55 ID:djgYVUXD]: するーと、まったりで、よろしくです。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/02 22:12 ID:QK9JP/al]: まーたりね
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/03 05:50 ID:WThYl06v]: >>236
自分の質問には、もう自分の中で答えがあって、いくら一生懸命レスしても
気に入らなかったら、半分無視みたいな人が多くって、少し悲しいなーって・・
仕方ないんだろうけどね。
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/05 03:04 ID:PdyUaZ1n]: 強迫性障害に良い食べ物は何かないでしょうか。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/05 04:47 ID:QB/MNsBL]: あるのかな・・・・
242 名前：優しい名無しさん [04/05/05 20:30 ID:Svhq0Iew]: 少し前に、バナナにはセロトニンの元（トリプトファン）が多いっていうんで
もてはやされたけれど、最近は聞かないですね。どうなったのだろう。
トリプトファンは必須アミノ酸だから、食物から採るしかないんだけれど、
普通にご飯食べてれば別に不足はしないと聞いたことがあるから注目度が下がったのかもしれない。
化学的にトリプトファンを抽出したサプリメントは欧米では人気があったけれど、
1989～1992年に製造上の不備で不純物が混入した製品が出回って（トリプトファン事件）
今は該当するものは販売禁止になっているというし。
というわけで、サプリメントは難しいとしても、バナナはどうなんだろうなぁ。
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/05 21:21 ID:8MO/PBcf]: >>239
そういうことは、このスレに限らず、
日常生活でよくあることで。
それより、235みたいな発言の方が、悲しくなる。
244 名前：優しい名無しさん [04/05/06 00:59 ID:VG/yi6MY]: 行動療法うまくいったと思えばまた新しい強迫がでてくるんですよね。
もうまいりました。　でも新しい強迫はそれほど強くはないことに気づきました。
245 名前：優しい名無しさん [04/05/06 01:00 ID:VG/yi6MY]: 行動療法うまくいったと思えばまた新しい強迫がでてくるんですよね。
もうまいりました。　でも新しい強迫はそれほど強くはないことに気づきました。
246 名前：優しい名無しさん [04/05/06 01:43 ID:NzzXhVxg]: 245>
行動療法は本を読まれて行っているのですか？
少し前に近場で行動療法をやっている病院を探したのですが全滅でした。
コストがかかる、時間がかかる、専門家いない、というのが実情のようで、
なかなか難しいとのことでした。病院は結構多い地域に住んでいるので、
これ以上は望めないかと思っていた矢先なのですが・・・。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/06 02:10 ID:Whvagw6w]: 新しい強迫が出てくるっていうの、ありますよね。
もうキリがないですよね、何なんだろう。
潜在的に自分が意識しているものが出てくるんだろうか・・・
もう強迫のことなんて考えたくないのに。疲れちゃったよ。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/06 05:11 ID:6jBYlh5r]: >231

行動療法でほぼ完治した自分から言わせると、

>携帯のカメラで元栓が締まってるとこを撮って

は止めたほうがいい。もちろん気持ちは十分わかるのだが、これを許してしまうと
なし崩し的に強迫行動（観念よりも）が増えてしまう可能性がある。
難しいかもしれないけど耐えるしかない。明るい未来のために
俺は何十年も絶えた、でも今は治っているから。
249 名前：優しい名無しさん [04/05/06 10:19 ID:fyA5vTZd]: おれもセロトニンのために毎日バナナ食べていたが病院の先生何人かに聞いてみて微量しか含まれてないって言われたわ、１日何十本も食べるのであれば少しだけは増えるぐらいですって言われてやめた。
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/06 10:39 ID:BZqRiD2E]: マンションの上の階の男の人。
その人朝早く出るんだけど、鍵をカチャンとかけてロックされてるかドアを二、三度ひいて確認。
そして出て行く（廊下を歩いていく）音が聞こえるのに、少しすると急いで戻ってきて
ガコンガコンとドアを引く音がする。むろん鍵がかかってるので開かない。
でもずっとガコンガコン。でまた出かけて、少しすると戻ってきてガコンガコン。
五、六回はやってる。

そうこうしてるうちに普通の出勤時間･･･。
毎日、朝早くからずっと廊下を行き来する足音と、
ガコンッガコンッとドアとロックがぶつかる音が繰り返されるから、うるさくてやめて欲しいんだけど、
勇気がなくて注意できない･･･。
このスレ読んで、上の階の人、もしかしてドアに鍵をかけたか気になるタイプの強迫性障害なのかな･･･と。
251 名前：優しい名無しさん [04/05/06 18:53 ID:0PXaYR24]: >>250
漏れもその男の人と同じようなことしてる･･･。毎日、出かける度に。

ということは、回りの人達に250のように思われてるんだな･･･。

ﾏｼﾞでｳﾁｭだ(TдT)
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/06 20:11 ID:yxM6SrXQ]: >>250
うわー。。私もそうかも・・
戻っては来ないけど、一旦外にでてから、２・３度引いてるよぉ。。

下の階の方、ごめんなさい。
253 名前：優しい名無しさん [04/05/06 21:47 ID:7y46+VF3]: 俺もマンション住まいなんですがガコンガコンやってます。
で、じつはお隣さんも強迫性障害らしくガコンガコンやるので
お互いガコンガコンやりあってます。
254 名前：240 mailto:sage [04/05/07 00:10 ID:VlhDxIBg]: >>242
>>249
参考になりました。
ありがとう御座います。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/08 23:02 ID:AAw5ZB2j]: sage
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/09 00:17 ID:UQ4sgMBO]: 失敗を恐れて仕事に着手するのが怖い
どこにでもある様な店なのに探してなかったらどうしようと何㌔離れていようとそこにあるとわかっている店にしか行かない
休日に規則性が無い店は行かない
一度でも理不尽な目にあった人間や組織は執拗に攻撃する（行政組織であっても）
仕事の流れを途切れさせたくなくて煙草や小銭を不必要（と言われる程）に用意する
仕事上の監督官庁に嫌悪感を抱く
ガラスの掃除や洗車を始めるといつまでも終わらない
人の都合に振り回されるのを極度に嫌う
極端に大きい、小さいものが嫌い（例、路線バス、軽自動車）
トップブランドと言われるモノが嫌い

でも、多少の不清潔や中古品は気にならない（自力で解決出来れば）

これって、OCD該当でしょうか。。。
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/09 00:37 ID:VWcNQyO2]: >256
微妙

でも、OCDの俺に似てる所も沢山ある。
診察にいってこやぁ
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/09 02:06 ID:UQ4sgMBO]: >>257
おありがとうござい。
逝ってきます。。。
259 名前：優しい名無しさん [04/05/09 15:27 ID:H3ewZ7T/]: 統合失調症と強迫性障害は症状が近い病気で区別することが困難な場合がある。
両方の症状が混じったやつとか・・・
統合失調症と強迫性障害の区別は病識があるかないかと聞いたことがあります。
つまり病識（自分が病気だという認識）がない人は分裂病と変わらないですね。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/09 15:51 ID:K4CzK22U]: >>256
病気ってほどでは、ないような・・・
もうけ主義の医者にかかってしまうと、
病気でないのに薬出されたりして、
逆に病気にされてしまうような場合もあるような気がする。
家族とか身近にいる人が行った方がいいと言ってるなら
行った方がいいと思うけど。
261 名前：優しい名無しさん [04/05/09 23:44 ID:IlS85lRu]: 259>>
いや、それは少し違うと思います。
統合失調症の場合、強迫観念の内容が現実から相当乖離したもので、
悪魔や神といった観念的なものが登場したりします。（宗教関連の強迫観念とはまた違う）
あくまで別の病気で、統合失調症の初期の段階で強迫観念様の症状を併発しているのであって、
鑑別診断で分類可能というのが一般の医者の見方です。
病識の有無は普通の強迫性障害の患者でも持たない人がいるし、OCDPなどの場合も
ありますから、簡単には言えないでしょうね。それに統合失調症＝病識が無い、
というのも間違いです。
262 名前：優しい名無しさん [04/05/10 12:19 ID:xI4e270u]: 不潔恐怖なのに愛犬が食糞症です。もうだめ。
今日も犬が糞を食べていたので嫌で嫌でしょうがなく部屋に閉じこもってます。
でも私がヒステリーを起こしたように叱り付けると悲しい顔をして私を見るんです。
なんでも食糞症はストレスからくることもあるらしく叱ってはいけないんだとか・・・。
犬に悪気がないのはわかっているけど泣き叫びたい。
頭がおかしくなりそう
ごめんよワンコロ
263 名前：優しい名無しさん [04/05/10 23:37 ID:SPiT1Vgu]: 不安でめまいが＿|￣|○

テストなのにどうしよう
264 名前：バルデス [04/05/11 02:31 ID:UcG7pPQG]: 強迫観念がうるさくてゲームに集中できなく負けていたが
ようやくスランプを脱した。もう寝なきゃナ。
265 名前：優しい名無しさん [04/05/11 15:40 ID:DZT/SNUU]: 262>>
最近は食糞対策の混ぜエサとか売ってますが、試されましたか？
266 名前：優しい名無しさん [04/05/11 20:46 ID:cuFUXUYS]: 植村直己の本で読んだけど、北極探検のソリの犬って人間の
糞を奪い合いらしいです。
おいしいみたいですね。人間のうんこは。
267 名前：２６２ [04/05/11 21:41 ID:csZ3iTcP]: >>265
唐辛子エキスが入った薬というかシロップのような物を与えてみました。
これで治るといいけど・・・。治らない犬もいるのだそうですね、はぁ。

>>266
＿|￣|○　　散歩は道路の真ん中を歩くようにします。人糞だけは勘弁して欲しい・・・
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/13 12:21 ID:qDCePioX]: お恥ずかしい話ですが、オナニーした後のパンツの汚れとか
凄く気になります。何でオナニーするのかな、とか思ったりもします。
後、ティッシュに受け止めていたんですが、プシューと飛んでしまい、
部屋の中に精液が付いちゃいました。
これって取れるものなのかなぁ？
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/13 14:09 ID:UeCNnA87]: 当たり前の行動がとれない。
下着一つを捨てるだけで嫌なことが起こるのではないかと思ってしまった。
だから母親に捨ててくれと頼んだのね。
他人の手だったら強迫観念は薄れるから。
そしたら下着を自分で捨てられないのかと鼻で笑われた。
氏にたくなった。
270 名前：優しい名無しさん [04/05/13 23:29 ID:3MmP1b9c]: >>269
気持ちわかります。
理解の無い人って嫌ですよね。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/15 19:27 ID:Qb/D0OH4]: 俺の場合は逆に自分で捨てないと気がすまないな。
自分のタイミングで捨てないと納得できません。
他人に頼むと、いつどのようにしたのか気になってしまいます。
ひとそれぞれですね。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/16 12:14 ID:dGBfcLyj]: 軽い鬱も併発してます。
強迫神経症は比較的ましだったのですが、比較的鬱状態がそれほどでもなかった昨日、
突然、「自分が他人に対して危害を加えるのではないか」という強迫観念が出て参った。
なんとかワイパックスでしのいだけれど。
なんだか、今は強迫観念がでるほどエネルギーがなかっただけで、もしかして、鬱状
態が良くなると再び強迫神経症の悪夢に悩まされるのだろうか?
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/16 16:11 ID:aJKihitk]: その思考に俺もなったことがある。しかし、
「鬱状態が良くなると再び強迫神経症の悪夢に悩まされるのだろうか?」
というのも、又、強迫的思考である。
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/16 19:16 ID:yOjvaD66]: もしかして自分は夢遊病で
夜な夜な人を殺しに出かけているのではと本気で悩んだことがあります
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/16 19:55 ID:6ySH7UvH]: こんにちは。

私は高校時代から軽い強迫観念(主に不潔恐怖)を患っていた者です。

それでも通常とあまり変わることなく生活は出来ていて、
無事に進学も出来たのですが、一人暮らしを始めてから
強迫性障害が悪化し、通学も困難な状況になったので、
現在、実家に帰ってきて心療内科に通院しています。

大学には休学届を提出しました。

パキシル、レキソタン、アモキサンを処方されているのですが、
最近では不潔恐怖も大分収まり、読書などをしていて
ある文字を気の済むまで見つめるなどの強迫観念も無くなって来ました。

本当に楽に生活出来ています。
ただ今は生活を両親に頼ってしまっているので、
6月からアルバイトをして行こうと思っています。

強迫観念がきつくて苦しんでいる方は家族などに相談し、
精神科や心療内科などの診察を受けてみることをお薦めします。

私は家族にも相談しましたし、
大学、高校時代の友人達にも説明し、
問題なく遊んだりしています。

この病気は本当に苦しいですが、私のように完治とまではいかないまでも
通院により症状をかなり軽くすることが出来た人もいるので、
諦めずに共に頑張っていきましょう。
276 名前：バルデス [04/05/16 21:48 ID:RebC91Wp]: ゲームやってて、そしたら負けてむかついて、友達に市ね、と思ってしまった。
本当はそう思ってないはずなのに･･。強迫観念ですか?
そのあと、後悔と言うか落ち込みました。ああ、でもまだ罪悪感とイライラが消えません。
どうすれば・・。
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/16 21:59 ID:lOVLB0Qh]: >>276
早く、忘れなさい。。誰だってあることよ。
行動に移すか、頭の中で留めておくかの違いだけだと思います。
278 名前：バルデス [04/05/17 00:16 ID:Aa3EP7Uj]: >>277
考えただけでも神様が許さないんじゃないかと思って･･。
279 名前：バルデス [04/05/17 01:09 ID:Aa3EP7Uj]: >>272
僕も強迫観念の嵐が過ぎて落ち着くと今度は逆に気分が下がることが多いよ。
>>273
それも強迫観念なんですか。じゃ勉強したくない、働きないとかは強迫観念ですか?
280 名前：優しい名無しさん [04/05/17 03:39 ID:jtCyeZQM]: 強迫観念　健康な人、どんな人でも凄い事、妄想したり、考えたりしてると思うよ。
その妄想したことに罪悪感をもってしまう優しい？真面目な人はこの罠にはまると
思う。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/17 20:27 ID:km3fB85F]: 真面目というより融通が利かない、かな。
282 名前：フリーター２３歳 [04/05/17 21:01 ID:jALHf1P6]: 私はとにかく確信がもてなくて、神経を使います。
すべての原因は、高３の夏休みに逆転ひきこもり生活を
送ったからだと思います。
まず、最初に違和感を感じたのは、数学の問題を解くときでした。
途中の計算で２桁の足し算がまともにできなくなりました。
これは計算しているのではなく暗記しているだけだと思うと、
わざわざ紙にひっ算をしないと確信がもてなくなりました。
283 名前：フリーター２３歳 [04/05/17 21:46 ID:jALHf1P6]: ・新聞を1字1句ではないが、すべての見出しを見たか、
　確信をもてるまで確認する。
・貧乏性と重なり、弁当の空箱、お菓子の袋、シャンプーの容器、
　歯磨き粉などを簡単に捨てられなくなる。
　1つ捨てるのに莫大な時間がかかり、神経をつかって苦しいから、
　どんどん部屋にたまっていく。
・歯磨きをしなくても平気なのだが、いざやると、ここはまだ磨い
　ていないのではないかと気になる。
・ビデオに録画したものを見るとき、聞き取れなかった、聞き逃し
　た時はもちろんのこと、今なぜこんなリアクションをしたのかと
　いうちょっとしたことも気になり、巻き戻して何度も確認する。

これらがその後の症状です。あと、医者には逆転ひきこもり生活を
したことは関係はないと言われました。　
284 名前：優しい名無しさん [04/05/17 23:13 ID:7bsQ/OXY]: >>283
俺とソックリですよ！
ビデオの件も60分のドラマなのに何度もチョコチョコ巻き戻して
確認するので見終わるのに2時間かかります。新聞や歯磨きも同様です。
疲れちゃうよね。
285 名前：フリーター23歳 [04/05/18 01:50 ID:uONij9/J]: >>284
そうですね。

伝わるかどうか確信が持てないからかきますが、簡単に捨てられないというのは、
それらのごみを再利用したいからではなく、弁当やお菓子ではカスが気になり、
飲み物やシャンプーや歯磨き粉では1滴が気になるからです。
そして、気になるのは、
もったいないという気持ちだけではなく、どこでこれはごみだと決めつけて
いいのか自分では確信がもてないからだと思います。
ケンタッキーフライドチキンなんかは、どこまでしゃぶればいいのやら・・・。
286 名前：優しい名無しさん [04/05/18 05:26 ID:PsJVeAnV]: 恋をすると症状が好転し、恋に敗れると悪化する。やっぱり薬とか飲んで、根本的に病気と向き合わないといけないですよね。
287 名前：優しい名無しさん [04/05/18 10:01 ID:RgQriaIy]: 強迫性障害の薬は薬局では手に入らないのでしょうか
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/18 10:50 ID:4ARSPXMl]: >>287
無理です。基本的に抗鬱剤だから。
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/18 13:39 ID:n4gYeGbS]: >>283
私は新聞の４コマ漫画に執着します。
心の中で登場人物のセリフを演じ切らないとダメなんです。
あとゴミを捨てるときは、本当にそれを捨てて良いのか
確信が持てないので、ゴミを細かくして再起不能な状態にしてから
でないと捨てられません。
強迫性障害の症状って様々なんですね。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/18 20:17 ID:C60QZ16J]: >>289
ゴミの捨て方、私も全く一緒！あと職場から帰るときしつこいくらい机やドアなどの施錠やラミネータ、パソコンなどコンセント抜いたか等確認しないと不安になりなかなか帰れません。わたしも強迫神経症なんでしょうか？
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/18 23:29 ID:2efaX8TB]: >>290
典型的な強迫性障害だと思いますよ。
苦痛が大きいなら精神科、心療内科などで
相談された方が良いかと。
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/19 00:14 ID:8gXWrH3A]: 次の８つのうち４つ以上あてはまると強迫性人格障害を疑います。

何がなんだか分からないくらいに小さなこと、規則、構成、予定表などにこだわる。
必要以上に完璧主義にこだわりすぎて、達成できないことがある。
娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事にのめり込む。
ひとつの道徳、倫理、価値観にとらわれすぎて、融通が利かない。
とくに思い出があるわけでもないのに使い古したモノや価値のないものを捨てることができない。
他人が自分のやり方に従わない限り、仕事を任せることができない。
自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
頑固である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ですが私は5つ当てはまります。
ルボックスも飲んでますし、行為療法も検討されたことがありますが
強迫性障害なんでしょうか？
今度、主治医に聞いてみます。あと回避性人格障害の気もする。
いずれにしろクラスターCってやつですかね。
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/19 00:59 ID:QserMiA0]: 強迫性人格障害と強迫性障害
を混同してませんか？
294 名前：優しい名無しさん [04/05/19 02:12 ID:HXvRBU10]: >>292
7つも当てはまった…
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/19 02:17 ID:8gXWrH3A]: >>293
強迫性人格障害と強迫性障害って違うんですか！
勉強不足ですみません。
私は強迫性人格障害っぽいのでスレ違いだったのかな
296 名前：バルデス [04/05/19 02:25 ID:nmT7izWs]: >>292
僕も5つ当てはまった。やばいな・・。担当医に相談してみようと。
297 名前：バルデス [04/05/19 02:26 ID:nmT7izWs]: >>286
そうか！僕も去年秋から強迫観念が酷くなって苦しいと思ったら、
そうだ、恋に敗れたからだ。原因がやっとわかったよ。ありがとう！
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/19 04:10 ID:Dh9L3cuw]: 強迫大変ですよね
不合理な事（私は確認）をやり続け→
しかもその確認行為で新たな不完全感発生
→永遠∞
不･過眠、自責ｺｳ鬱
私の場合はｱﾅﾌﾗが効きました(^∀")~♪
だけどなんか去年唯一強迫でやりまくった中で
価値ある２外やるだけで思い出し吐き気が
明日でなきゃダブり…。ﾊﾗｲﾀｲﾖ…
徹夜でｶﾞﾝｶﾞﾙｶﾓ
299 名前：優しい名無しさん [04/05/19 08:00 ID:r1UnXRdI]: >>292

> 自分のためにも他人のためにもお金に対してケチである。
> お金は将来の何時かに備えて蓄えておかなければならない。
これが該当してたら良かったんだけどな。
貯金ない。
300 名前：優しい名無しさん [04/05/19 12:49 ID:J/O62QBb]: 最近の悩み。薬で大分良くなった。強迫観念も格段に減った。
でも、アルバイトが続く程ではない。今の病院だと特に新しい展望も開けない。
転院すべきか、せざるべきか・・・。
301 名前：通りすがりの… [04/05/19 14:59 ID:m0kNd01j]: 僕も毎日強迫観念に悩んでます。がんがろうね>^_^<
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/19 20:37 ID:cppxoAHW]: >292
てか普通のひとでも下の3つは当てはまるのでは。
これで4つ以上だといわれてもﾅｰ。
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/19 20:53 ID:uQcY4xUh]: 人格障害の診断基準は、誰だって大なり小なり
思い当たるフシがあるもんですよ。
性格の問題ですから。
304 名前：優しい名無しさん [04/05/20 02:22 ID:4BAVNV2E]: 僕は、強迫性障害のため、妻に逃げられました。他人の行動まで監視するようになってしまって・・・
今は、かなり鬱です。
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/20 02:50 ID:yy79zSDu]: ↑
あなたの気持ち痛いほどよくわかる。
306 名前：優しい名無しさん [04/05/20 02:57 ID:4BAVNV2E]: ありがとう。一応心療内科にいって、ルボックスとアナフラニールとメイラックスを飲んではいるんですが、自分を変えてかなければならないですね
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/20 04:39 ID:dtmJ36+k]: 強迫で、自分が好きなアーティストが嫌いかも知れないっていうくだらない事で悩むとするじゃないですか。それは本当に嫌いになってしまったから思うのでしょうか？嫌いじゃないのに本当は嫌いなんじゃないか？って思ってしまう俺って・・・ﾂﾗｲ
308 名前：優しい名無しさん [04/05/20 05:46 ID:crX07Lt1]: 強迫って、たとえば、「物を捨てられない」という症状が出たとしますよね。
自分の考えですが、これは他に不安なことがあって、その代理として「ものが
捨てられない」という症状が出ているんじゃないか、と思うんですが、どう思
ますか？
これは私の考えなんですが、子供の頃は人生が無条件に信じられたのに、最近
は辛いこと、つまらないことばかりが起こるので、人生に対して不信感を抱いて
ている。だから、すべて自分で確認しないと気が済まなくなった。
それが原因だと密かに思っているんですが、どうでしょう？
例えば自分は鍵の施錠を何度も確かめてしまうんですが、泥棒が入ってきて、
今自分がもっているわずかなもの（車とか）を奪っていく気がするんです。
人生は自分に対していつもひどいことばかりする。だから、自分のことは自分
で守らなきゃ。運命なんかに任せておけない、と思ってしまうんです。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/20 06:01 ID:VWLN4Pkv]: わかる気がする、私も人生や社会に対する不信感があるよ…
310 名前：優しい名無しさん [04/05/20 06:33 ID:crX07Lt1]: あとさあ、もし自分じゃない人が失敗していたら、まあ、しょうがないか、で
済むよね。（例えば親が戸締まり忘れていたりとか）。
もしこれが自分だったら、許せないことなんだけど。どうしてだろう？

きのう、ポストに手紙だしにいったら、おばあさんが１０分以上、ポストの周
りを廻って確認してた・・・。
311 名前：優しい名無しさん [04/05/20 09:35 ID:hVnFY5t6]: 最近、ひとつの強迫行動にかける時間は短くなってきたのですが、
強迫観念を持つ対象が増えてきて困ってます。
強迫行動にかかる時間を総合計すると、以前より減った気がします。
ですが、異常なこだわりが出てきて、例えば外出先から帰ると靴が
右と左揃っているかどうかを「右・左・右」と言いながら確認したり、
自転車に乗っている時にベルがきちんと鳴るかどうかを調べるために
５回鳴らさないと気がすみません。
こんな私は悪化しているのでしょうか？
312 名前：優しい名無しさん [04/05/20 10:34 ID:XMuWs8Da]: 僕は大便のあとに尻を拭っても拭っても汚れているような気がして、
トイレットペーパー半ロール使ってしまいます。もうぬるぽ。
313 名前：優しい名無しさん [04/05/20 10:39 ID:hVnFY5t6]: >>312
トイレつまりそうですね…
私は洗浄強迫や不潔恐怖はあまりないかも。
自分のだったら手についてもあまり気にならないし。
もちろん手は洗いますけど。
314 名前：優しい名無しさん [04/05/20 15:27 ID:crX07Lt1]: もう、いい、火の元確認いいかげんで、火事になっても！
もう、いい、戸締まり確認いいかげんで、泥棒入っても！
と思えたら、強迫治る。
すべてなくす覚悟か・・・。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/20 19:55 ID:9IxoeHlP]: キスしてくる患者どうにかしてくれー。
もうやめたい。

顔吹きまくってます。
316 名前：優しい名無しさん [04/05/20 21:08 ID:p8Kl8KLK]: >>312
ウォシュレットに尻。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/20 21:27 ID:PCU2WT7r]: >>312
俺もそれでティッシュ詰まった。
あふれそうになる恐怖と割り箸で詰まったティッシュをかき出す汚さへの恐怖で頭がおかしくなりそうだった。
こまめに水は流したほうが良いよ
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/20 23:07 ID:SuSpS2B9]: 前スレを探してきました。

life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html 1
life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html 2
life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html 3
life.2ch.net/utu/kako/1041/10415/1041525010.html 4
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048506526/ 　　5
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1052842203/ 　　6
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056802082/ 　　7
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332726/344 　　8
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072935521/l50 　　 9

次スレのテンプレに使ってください。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/21 18:22 ID:jQ6nDtbo]: >>312

自宅のトイレではそのようなことはないのですが、
外出先では私もそんな感じです。
320 名前：優しい名無しさん [04/05/21 18:37 ID:RIlnZByW]: ニュース速報で相談したら脅迫性神経症じゃないか、と言われたんで
このスレに参加してみます。とりあえず過去ログはザッと目を通しました。
ニュー速と同じことを書きます。

気のせいか最近、人間不信（疑心暗鬼？）になったような気がする。
前まではただのメル友やメッセ友とも、適当に会話できてたのに
今は相手が嘘ついてるんじゃないか、いちいち探ってしまう。
それで段々と面倒になって何も言わずに連絡しなくなってしまう。
本当は楽しみたいのに。やっぱり、頭おかしいですか？人格障害ですか？

ちなみにニュー速ではやっぱり医者池と薦められますた。
どうでしょう？
321 名前：優しい名無しさん [04/05/21 18:54 ID:xhC+Qoir]: 薬でどのぐらい強迫観念は軽減しますか。強迫行為はおさまるけど、強迫観念
がきえないですが。　こんなもんですかね。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/21 20:52 ID:pSu0MZgk]: >>320
これだけじゃわからんよ。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/21 21:23 ID:pSu0MZgk]: >>320
それにさぁ、強迫のスレに来て、
自分は強迫かも知れないから、やっぱり頭おかしいですか？ときく
不躾さどうにかならんのかい…
324 名前：優しい名無しさん [04/05/21 21:29 ID:+R5edYSx]: >>320
人に対して猜疑心が出てくる状態、確かに強迫症状の一つとしては存在しますが、
普通の人間でもあるし、他の病気や人格的な問題でも生じる事なので、微妙ですね。
自分で苦しい状態だと感じるようなら、医者に行ってみることをおすすめします。
医者ならとりあえず状態を判定してもらえるし、別に怖い所ではありませんから
いっぺん試してみては。

>>321
個人差が大きく、完全に人によります。全く効かない場合もあります。
逆に強迫行為と強迫観念の大半が吹っ飛んでしまう場合もあります。
僕の場合、洗浄強迫で一晩に35回手を洗い、皮がすりむけていましたが、今では1回～3回位です。
しかし、薬によっては副作用ばかりで全く効果の出ないものもありました。
325 名前：優しい名無しさん [04/05/21 21:33 ID:+R5edYSx]: >>320
まぁ、世の中というものは理に適わない行動を取る人間を頭がおかしいとするので、
僕はあきらめてます。
326 名前：優しい名無しさん [04/05/21 21:51 ID:J8TgcpwO]: 俺がきょうはくせい障害かどうか判定キボンヌ

爪噛みがなおらない。噛んでいないと落ち着かない。
爪噛みは幼いころからの癖でして治らないだけかな。

一度、オナニーしだしたら続けて何度もしようとする。もう、感じないって状態を無視した状態で２時間はざらですね
さすが３時間越えたあたりからあほらしいと思ったりつかれたからという理由でストップがかかります。

ATMとか使用するとき番号があっているかどうか４度ぐらい確実にたしかめますねｗ

結果として一般並みと判断。
このレス意味なし。では
327 名前：優しい名無しさん [04/05/22 05:09 ID:Uj0qJU5Y]: 不快になったら申し訳ないのですが・・・。皆さん（特に男性）オナニーした後に手を洗いますか？
洗浄強迫が進んできて、一昨年ぐらいから精液が異常に恐ろしくなってしまいました。
僕の友人は手を洗わないというし、特に強迫でなくても手を洗う人もいますよね。
自分も昔はろくすっぽ洗わなかったと思うのですが、今はそのまま布団に寝ようものなら、
精液が布団についたのではないかと怖くなり、シーツを変えないとその布団で次の日
眠れなかったりします。洗浄強迫あるなしに関わらず、お返事いただけたら幸いです。では。。
328 名前：優しい名無しさん [04/05/23 00:19 ID:dYY3AO70]: 不安で仕方がないです。
私は22歳の♀で、今年の四月に就職したばかりなんですが、昨日上司が数人と会議から帰ってきたとき
「○○○最近調子にのってるらしいよ」
などと言いながら部署に戻ってきました。
○○○は私の下の名前と一緒。
入社してからその上司とマトモに話したことはないし(忙しい人なので)、私のことをそんな気にかけてないと思うし、
自分が調子に乗った行動したつもりはないはずなのに
「私のこと？」
「もしかしてあれが…」
と昨日からずっと考えがループし続けていて辛いです…。

周りから見たら気にすることじゃなくても、いつもこうなってしまいます。
誰かと話したあとに「不快にさせたかも」とか。
自分がいない場所で批判されてたらどうしよう(むしろ決め付け)とか…。

道を歩いてたらすれ違う人すべて「刺されるんじゃ」くらいに思ってしまいます。
病院に行ってみようかなぁ(´;ω;｀)
長文すみません。
329 名前：優しい名無しさん [04/05/23 01:06 ID:rnTH/q6b]: みんなはこれも当てはまる人もいるかも
↓
etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078551477/
330 名前：優しい名無しさん [04/05/23 01:10 ID:WYSGbDF1]: >>328
きっとすごく敏感なんですね。
気になるなら医者に話してみるといいとおもいますよ。
331 名前：優しい名無しさん [04/05/23 01:57 ID:ATqpKT2u]: >>328
強迫性障害とは違うと思います。関連妄想っぽいですね。
苦しいようだったら、精神科に行って相談してみては？
332 名前：328 mailto:sage [04/05/23 02:12 ID:dYY3AO70]: ﾚｽありがとうございます。
>>330
明日にでも行ってみたいという気持ちです。
でも今日別件で病院に行きたくて診てもらえる病院がなかなか見つからず悲しくなって泣いてしまったので…明日また探すの迷い中です…。

>>331
関連妄想は初めて聞きました。
会社のことだけじゃなくいろんなことにこういった想像？を巡らしてしまうので、そちらなのかもしれません。
でも今携帯で目覚ましをかけているんですが「ちゃんとセット」されてるだろうか、と何度も確認してしまいます。
他にもこんな感じの症状もあったものでこちらにﾚｽさせてもらいました。

ひとまず近々病院へ行こうと思います。子供のころからこんな感じだったので、そんな自分が当たり前になってしまってました。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/23 02:34 ID:so3kQwaE]: >328
俺は生粋のOCDなんだけど、328みたいな盗み聞きしちゃったら俺なら喜ぶよ。
「お前らカスとはレベルが違うんだぜ」みたいな感じで。
調子に乗ってる＝調子いい　って事だから喜んでいい部分もあるんじゃないかな？
もちろん組織の中ではそんな単純な考えではいけないんだろうけど。
出る杭にになって他を追い抜かしてやるって気持ちにはならないの？
334 名前：優しい名無しさん [04/05/23 02:49 ID:+WnFPtu/]: 低俗な上司だな
335 名前：u [04/05/23 11:15 ID:BgbdvObN]: やっとのことで手に入れたものがゴミになる。
何もできなくなる。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/23 12:25 ID:Ez4gRpxK]: >>328
確認強迫っぽいな。
でも関係妄想に近いですね。
統合失調症なのでは？
いや分からないから、医者に相談に乗って見るといいよ
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/23 14:44 ID:9sBf4Pew]: 初めまして
床に落としたもの（本などでも）を拭かないと気分が悪かったり
人が触れた可能性のあるもの、
例えば食品の外包みを触ったあと手を洗わずにいられなかったり
327さんに近いかもしれないんですが、粘膜(？)に触れたかもしれないと思うとき、
煙草を吸ったり鼻をかんだりした後は手を洗わないと駄目だったり
他にもなにかとあるんですが、やはりOCDの類でしょうか
病院等には行った事はないのですが
338 名前：331 [04/05/23 22:19 ID:ATqpKT2u]: >>328
関連妄想ではなく、「関係妄想」でした。
ごめんなさい
339 名前：328 mailto:sage [04/05/23 22:24 ID:dYY3AO70]: >>331
いえいえ。ありがとうございました。
>>333
今はあまり目立たずにいたい気持ちが強いです。反面負けず嫌いではあるんですが…。

>>334
なにか妙に納得(？)してちょっと救われました。
>>336
今日医者に行ってきました。
強迫性のものではとのこと。関係妄想はほぼ決め付けなんだそうで…。

お薬はデプロメールが出ましたが、結局薬局の時間に間に合わず…このまま明日会社なのがちょっと不安です。
余談ですが待合室にいた時に母子連れが来て、子供は20前後の男の子だったのですが「どいつもこいつも」みたいにずっと言っていて
「殴られるんじゃないか」という考えにとりつかれて疲れてしまいました。
340 名前：優しい名無しさん [04/05/23 22:52 ID:Ti61B26O]: 玄関のかぎを閉めた後がちゃがちゃ確認を7回（回数は決まっている）
して「よし、閉めた」と思いエレベーターの前まで行くが
本当に閉めたかどうか不安になり、また玄関前まで戻ってがちゃがちゃ確認する事数回。
家に居る時、必ず何回か玄関ドアを開けてうちの玄関先に物が置かれてないか確認。
ドアに何か紙が張られていないか確認。ドア閉めても不安になり又開けて同じ事を確認。
これも数回必ず。
出掛ける際、窓の鍵閉め確認、水道の蛇口閉め確認を外出するまで何回でもやっている。
何回確認しても不安。出掛けてからも不安。
郵便ポストから郵便物を全部取り出して閉めた後、まだ取ってないものがあるような気がして
BOXを開ける行為を数回。
ゴミ出しした後、ちゃんとゴミ置き場に置いたかどうか不安になり
マンション廊下から下を覗いてゴミ置き場を確認する事数回。
毎日毎日基地外のように確認行為ばっかりしている。

小さいころ（小学校低学年位から）は「○○（私）は我が家の鍵閉め係だね！」
と言われてました。
典型的な確認強迫（しかも重症）ではないかと思う今日このごろ。
341 名前：340 mailto:sage [04/05/23 23:16 ID:Ti61B26O]: あああまだあった。ｗ
封書で手紙を出す時、文を書いた便箋のほかに何か別のものを入れてやしないか
便箋を入れたあとでも取り出して何回も封筒の中身を確認。
だから、ポストに入れる直前まで封が閉められない。
あと手紙の内容で変なことを書いてやしないか何回も読んで確認。
自分が思いも寄らぬ事を書いているような気がして仕方が無いのです。
しかしこれは、コピーを取り手元に残しておく事で解決しました。
宛名に「様」を付けているか出す直前まで見て確認。
ポストに投函した後も、ちゃんと投函できているか、下に落ちてたりしていないか確認。
投函する時も、しっかり開けて中に落とし、その際ポスト口の「ｶﾞﾁｬﾝ」という音を必ず2回はさせる。

私も小さいころからこんななのであまり日常に支障はきたしていない
と自分では思っているけど、他人から見たら凄く奇異な行為だよね。
治したほうが良いかなぁ。
何をするにも時間がかかりすぎるところが困りものだし。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 00:46 ID:33W9/ABi]: 重大な犯罪を犯してしまったのではないか、
という強迫観念が昨日の午前中から消えねえよ。くそったれ！
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 02:22 ID:H/VS7Ga4]: 自分の最近マイブームな強迫観念は、「ハサミで自分のチンコ切ったらどうしよう」です。
「もし寝起きに無意識に切っちゃったら！」とか心配になる（笑）。
強迫行為には結びつかない観念だけなのでほっといてるけど、ここ２週間ぐらい流行ってますなー。

10年以上強迫神経症とつきあってきて、今ではほとんど強迫行為はしなくなりましたが（それでも1年に数回、ハマるときあり）、
薬飲まないでやってるせいか観念は常になにかしら１つはつきまとってますね。
もう、そういう性格だとあきらめて一生つきあっていく覚悟です。

長レススマソ。
344 名前：優しい名無しさん [04/05/24 03:35 ID:5ISKRhbo]: >>343
マイブームって(ｗ
前向きな書き込みに励まされましたｗ
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 04:15 ID:FUb4Oz+f]: >>340
>>341
典型的な確認強迫の症状だと元？患者だとしてきょうかんできます。
その症状だと通常の日常生活が困難な場合が多々あるのでは？
「毎日毎日（以下略）」だと精神的に許容範囲を超え他のことが疎かになったり、
他の症状が出てきたりしていませんか？（抗鬱状態や不眠等
とにもかくにも、精神科・心療内科に行ってみては如何でしょう。
お節介でしたらごめんなさい。
唯、症状が酷くなると外出困難に陥る可能性が否定できません。
精神科に敷居の高さを感じるならば、
大学生ならばホケカンで制限は有りますがカウンセリングと（限られた内容ですが）
投薬もいけられます。保険外ですが、カウンセリングルームも。
とりあえず、客観的に判断を下して戴くのが第一かと。
346 名前：優しい名無しさん [04/05/24 08:37 ID:sJrE81eC]: 俺なんか開成（首席で卒業）→東大（首席で卒業）→財務省ですが、何か？
347 名前：優しい名無しさん [04/05/24 11:40 ID:97pUgC9U]: 学歴が幸せを保証してくれるなら、俺も迷わないで済むのだが。
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 12:40 ID:hu3PlrXM]: >>346 ??
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 14:51 ID:0y+arvEO]: 財務省の便所掃除
350 名前：優しい名無しさん [04/05/24 15:34 ID:5ISKRhbo]: >>346
（´Д｀；）
351 名前：優しい名無しさん [04/05/24 18:31 ID:qmOfFC8h]: ＞学歴が幸せを保証してくれるなら、俺も迷わないで済むのだが

あんたも高学歴、高所得か？しかし迷うことと病気は関係は
無いと思う。
352 名前：優しい名無しさん [04/05/24 19:09 ID:MXWvfdRe]: 自分の部屋を聖地みたく「綺麗」にしなくてはならず、
トイレや食事の後手を決まった方法で洗い、
濡れた手で体中を触ってビショビショになるまで「おはらい」し、
足を決まった方法でアルコールで拭いて、
尚且つ袖を捲くり上げて体をアルコールで拭きます。
しかもちょっとでも間違うと最初からやり直し。
ひどいと何時間も手洗いながら、手は荒れて掻いて血がでます。
お風呂もきのう四時間かかって、それでも納得いかなくて、
家中が汚くなった気がして、今日は今から家じゅう大掃除です。
最近急激にエスカレートしてきて、辛くて死にたくなります。
病院行きたいけど、行こうとする日にかぎって、「儀式」に失敗し、パニックになって外に出れません。
アル中の家族が酔って暴れると、「儀式」が更に増えます。
暴れる親をみると、自分をコントロールするのがとても大変です。
ふっと恐いことを考えとしまう自分が恐ろしいのです。
「儀式」がどんなに阿保なことかは充分分かるのです。
でもそれを突破する勇気も出ません。
アル中の親のように、自分も精神薬漬けの人生になるのでしょうか？
薬で何が変わるのでしょう？
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 19:47 ID:33W9/ABi]: 薬で強迫症状が良くなることはあまりない。
気分が落ち着くとか多少頭の中がクリアになる程度。
もちろん個人差はあるが
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 19:57 ID:1gr6J8MK]: >>352さん
失礼ながら、ある意味少し羨ましいです。
私も以前は、潔癖症で家を掃除しまくっていましたが、強迫神経症がひどくなり
薬を処方してもらいました。

お陰で、確認病等の儀式的行為は少し治まったのですが、うつを併発し今は家の中は
汚部屋状態です・・・
なので、家には、家族以外誰も呼ぶ事ができません。子供にも夫にも責められています。
毎日、抗鬱剤を飲みながら・・途方に暮れています・・

お互い辛いですね。。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/24 20:08 ID:fYJiPb+6]: >>352
急にｴｽｶﾚｰﾄして辛くて死にたいっていう気持ちはよく分かるよ。
自分、そうなってからやっと病院に行きました。薬とか病院とかに
頼ってみたって･･･と思っていたんだけどそんなこと言ってられなく
なったし。行ってみて良かったよ。治るかもしれない可能性が0％
から何％かにはなったという希望が持てたから。352さん、大変だろう
けど必ず病院に行ける日があるから、あきらめずにその機会を逃さずにね。
精神薬漬けになんてならないよ。アル中の人のお酒は快楽や現実逃避を
求めているから人生を壊すけれど、きちんと処方された薬は悪い症状を
治して人生を助けるもの。頭痛薬やおなかの薬と一緒で病気を治すもの
なんだよ。安心して大丈夫だよ。
辛いだろうけど352さんが少しでも楽になれますように。
長文失礼。
356 名前：優しい名無しさん [04/05/25 01:53 ID:ceJVui6F]: 352です。
353さん、 354さん、 355さん、アドバイスや励ましのお言葉ありがとうこざいます。自分一人じゃないって思えてすごくほっとしました。
なんとか病院に行けるように肩張らず頑張ろうと思います。
お薬って、どれくらいの期間飲んだら効果がでるんでしょうかね？
私が一番恐いのは精神薬を飲まないとやっていけなくなることです。
私のアル中父はもう十年以上「鬱病」で、抗鬱薬飲んでます。
父が以前ある薬を減らした時に甲状腺異常になり、
異常発汗や動悸という症状がでました。
父は長年の服用のため、精神薬を飲まないと体がおかしくなるみたいです。
私はそうはなりたくないし、とても恐いです。
服用しても、よくなったらお医者さんは薬を減らしていって「もう病院に来なくてもいいですよ。」って言ってくれるんでしょうか？
私の鬱病の友達は、一年ほど薬を飲んでますが、記憶が曖昧になることが多くなったと言います。
だからよく以前と同じ話をしてくれます。
そういった記憶障害も、薬を減らしたら無くなっていくんでしょうか？
私のアル中父は家の中で暴君三昧なのに、医者には「鬱がひどいのでもっと強い薬を出してください。」と言い続け、
去年躁に転じ、一日じゅう酒を飲みながら文句を怒鳴り続け、家中の物を破壊し、母や私を殴り付け、殺される思いをしました。
患者の言葉だけでは、本当のことって分からないと思うんですが…、自分の言葉一つで父のようになるかと思うと恐ろしいのです。
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/25 02:57 ID:j5T/qkmW]: >>352さん
自分は抗精神薬を処方されるようになり強迫症状が治ってきました。
その期間は約半年掛かってます
自分も薬を止めれるのか不安です。。
358 名前：優しい名無しさん [04/05/25 05:47 ID:Jr2P5qqn]: 351>>
俺は高学歴でも高収入でもないです。
ただ、そういう人が周囲に多いので、もしそれが全てならいくらでも同じようにしてやるわい、と思ったのですよ。
進学を諦めたのも、病気の治療に力を注ぎたかったからで、それが間違っていたのか今更ながら迷うというか、
346が本当に財務省の人間でも、こんな板みるような境遇になるのならむしろ今のほうがマシかと思ったんですよ。
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/25 06:06 ID:bXHTEc61]: もしかしたら誤爆かもね
360 名前：優しい名無しさん [04/05/25 11:16 ID:Yo2QG+S7]: 今日は病院の日だヽ（´ー`）ノ
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/25 13:39 ID:33DP4zla]: 薬では根本的な治療は難しいらしいね
行動療法には強い意志と忍耐力が必須らしいね
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/25 14:01 ID:9dnUmV9N]: そもそも強い意志と忍耐力があったら…
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/25 15:02 ID:UP72mrTH]: >>352さん
お父様の事も含めて医師に相談すればｲｲですよ。
経験豊富で信頼できる医師ならば、患者の言葉だけで
判断しないと思います。ﾌﾟﾛだからね。
お父様の場合は、本人が鬱の治療を望んでいるというよりは、
抗鬱薬を望んでいるようであなたとは根本的に違うと思う。
難しいことでしょうが、お父様のいる世界とは一線を引くことです。
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/25 15:06 ID:S5nJTgrR]: でも、強い意志と忍耐力を捨てて
投薬治療にまかせること、あるがままにすることが大切だっていわない？
あの高名なＮ先生も、こんなふうに本に書いていたような気がする。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/25 15:56 ID:Znes8/sa]: >>364
その｢あるがまま｣に強い意思と忍耐力が必要なんだぜ
366 名前：694 [04/05/25 16:32 ID:31u7qkGN]: 近所に行動療法をやってくれる医者が一軒もいないので、仕方なく薬物療法中。

365>>
かくあるべし、尚虚偽たり。
367 名前：優しい名無しさん [04/05/25 16:33 ID:31u7qkGN]: ↑694ていうのは、森田療法板の名前が記録されているだけだから無視して。
368 名前：優しい名無しさん [04/05/25 21:10 ID:egWlrsRr]: これって、みんな自分を陥れようとしてるって感じるやつ？
俺もある。
気になってる子がいるんだけど、
その子とは何も関係ない俺の友人たちが、
その恋を邪魔して、横取りされるんじゃないかという妄想をしてしまう。
経験的に周りの奴等に邪魔されて横取りされたことがあるんだけど、
この症状はかなりマズイでしょうか？
369 名前：優しい名無しさん [04/05/25 21:26 ID:oDRXZL2x]: 368>>
自分は強迫で通院し、薬ものんでいる身です
その自分にもそういった症状があった時期があります
ただ妄想だけではなんともいえず、その妄想が
何時間、あるいは何日間の間も頻繁に続くようで、また
その妄想を打ち消そうとあれこれ必死になるようであれば
病院で診察される事をおすすめします
370 名前：368 [04/05/25 21:34 ID:egWlrsRr]: >>369
そうですか。
上の妄想の他にも、この恋とか諸々は絶対上手くいかないとか思ったり、
何をしても詰まらなかったりということが続いているので
やっぱり診察を受けようかと思います。
ありがとうございます。
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/26 01:19 ID:ABDaysa8]: 台所から出る際の儀式が複雑化してしまって、
出られなくなっていたよ。
ああ馬鹿だなあ。
372 名前：優しい名無しさん [04/05/26 03:23 ID:HaqLvWyB]: >371 先入観をステロ
373 名前：優しい名無しさん [04/05/26 04:09 ID:wbEAK6G5]: 漏れはウンコでるまで会社いけません。汚物が体から出ないと自分の顔(ﾟДﾟ)が変になる恐怖から。
374 名前：優しい名無しさん [04/05/26 10:59 ID:+SqwpNZy]: >>373
自分の顔(ﾟДﾟ)が変になる恐怖、私もあります。
375 名前：優しい名無しさん [04/05/27 00:59 ID:Kmc4F7sC]: >>371
さっと出ちゃえばいいよ。
私も昔同じような状態になったからよくわかるけど、出てしまえば
いいだけのことだと今ははっきりわかる。
100%保証する。
ぱっと出ちゃって絶対大丈夫!
376 名前：バルデス [04/05/27 01:26 ID:wDEmPO38]: >>374
僕の顔なんか元々変だからそんな恐怖は無いよ・・
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/27 02:26 ID:rW5YnQuR]: 頭ん中でさっきまでわかってた事を確認行為を一度始めると際限無く
ループ。結局訳わかんなくなる。本を読んでても内容確認に往復を繰り返す・・
口に出したりノートに書いたり、「これは、こうなんだからこうなる」を何度繰り返すのか・・・
何かがひっかかってるようで、もどかしい感じが頭から離れない・・・
最近特にひどく、気がつけば一日の大半をその行為に費やしてます。
申し込み用紙の記入ですら時間がかかります・・・日常生活に影響が・・・
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/27 12:08 ID:NxEID29r]: >>371
375氏の言うとおり、儀式途中でも出るしかない。
どんなに苦しくても。
自分も儀式の複雑化には悩んだのでつらさは痛いほどわかるけど、
結局頭で考えるより体を動かすしかない。
台所から出ても、きっと頭の中は「儀式を完遂していない不安」でいっぱいでしょう。
（自分の場合、頭はジンジンと痛み、体からは汗が吹き出した）
でも台所から出た瞬間、「あなたは自分の意志で行動している」のです。

「がんばれ」とはいいません。
儀式にとらわれたら、まず体を動かしてみてください。
379 名前：優しい名無しさん [04/05/27 15:00 ID:3Sf2L2j2]: 寝る前に部屋をきちんとしてからじゃないと寝れない人います？
ちゃんと歯を磨かないと罪悪感で寝れない。
これって、強迫の一種なのかなあ。
バイト行く前も部屋きちんとしてからじゃないと行けないから、遅刻する時も
ある。
380 名前：優しい名無しさん [04/05/27 20:08 ID:xy1orIs4]: おれは薬のフタ(ビンのやつ)を何回もしめなおすクセがある。あとドア(部屋、トイレ
、玄関)を何回も開けては閉めるの繰り返しってクセ。閉めなおさないと気がすまない。
やめれない。これ強迫ナントカ？暇なやつ診断してくれ。
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/27 21:19 ID:xC8GTlgH]: 私、外出から帰ってきて着替えた後必ず、
「今日ちゃんとスカート（ズボン）履いてたっけ？」
と不安になる。
行く先々ですれ違った人の反応を思い出し
「別に変な顔もしてなかったし、第一、パンツ（下着の方）丸出しで歩いてたら
絶対指摘してくれるよね、、、」
という結論に落ち着きます。馬鹿みたいだけど毎日なんです。
正直、凄い疲れる
強迫というより妄想の方かもしれない
382 名前：優しい名無しさん [04/05/28 21:57 ID:JI0s0Svt]: >>381
確か相原コージの漫画だったか、世界一忘れっぽい女という設定で、
朝、服を着るのも忘れて全裸で町に行くというのがあって笑った。
383 名前：優しい名無しさん [04/05/28 22:41 ID:gxrmLq42]: >>377
凄く分かるよ！
確認行為のループにはまると確認対象の物が
意味不明になって訳わからなくなるよね。
しまいにはそれをジーっと見つめたまま固まってしまう。
本の文章も一進一退で確認しているうちに
文章の内容はおろか簡単な単語の意味すら訳わからなくなる。
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/28 22:48 ID:ddHkX/uI]: 統合失調と強迫の見分け方ってなんだろう
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/28 22:54 ID:ddHkX/uI]: >>383
自分もそれある。好きな漫画とか重要なものになればなるほど
文章が理解できなくなってくる。

一回読んだところは読み直さないというルールをつくって
読んだら少しラクになる
386 名前：優しい名無しさん [04/05/29 12:04 ID:xAuD81Yp]: お薬とかみんな飲んでるんでしょうか？　それとも薬効かないの？
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/29 13:35 ID:EJE6EhvY]: OCDに効くサプリメントってありますか？
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/29 14:43 ID:k1SGI0cT]: >>381
バカみたいと思ってるなら、それは妄想ではなく強迫だと思う。
俺の場合は外出直後にそれとほぼ同じ様な不安を感じる。

>>384
自我違和性の有無かな？
DSM-4のOCDの項で、｢洞察の乏しいもの｣という部分があるけど
その乏しさが激しいと統失に近いのかと思う。
要するに、強迫観念を現実であると信じきってるかどうかだと思う。
389 名前：神経質さん mailto:sage [04/05/30 08:50 ID:K8TAkK3v]: 毎日毎日必死な自分が嫌になってくる。
考えても、やってみてもどうしようもないとわかっていつつも考えてしまう。
2chに書き込むのでさえもドキドキ。そんでもってチックが酷い。
390 名前：優しい名無しさん [04/05/30 17:43 ID:GOFsLzm+]: 何処かのＨＰで薬物療法だけで行動療法をしないと、再発率９０％って書いてありま
した　それ読むと辛いです　行動療法おこなっている精神科ってどこにありますか
391 名前：フリーター23歳 [04/05/30 18:50 ID:GEHGzr+c]: 実を言うと、>>283に書いたことはほぼなおっているんです。
しかし、半年くらい前からの症状なんですが、
私は中1の冬から独り言を言うのですが、
そのことと神経をつかうことが結びついてしまいました。
つまり、自分の言う独り言に神経をつかってしまいます。
なんかしっくりこないことがよくあり、同じことを何度も言い返してみたり、
違う言葉を使ったり順序をかえて言い直してみたりしてしまいます。
そして、神経をつかい過ぎて頭がおかしくなりそうになったりします。
そうかといって、独り言をがまんすることはできません。
独り言で、今度からこうしよう今度から気をつけようということを言わないと
すっきりしないのです。
寝起きからこの症状に向かい合わないといけなくて、やる気が無くなって、
1日をだらだら過ごして無駄にすることもあるようになりました。
それでも、なぜか活字を読むのは大丈夫な感じです。
392 名前：優しい名無しさん [04/05/30 23:56 ID:/H+KNnd0]: いつの間にか精液が出てるんじゃないかって
不安で不安で仕方がない。
そのためにパンツが汚れてないか、陰部の周りが汚れてないか、を
自己流で確認しないとパンツを着替えたり、入浴時に湯船には入れません。
何度チャレンジしてもイライラしたり、疲れたりで、
もう1ヶ月同じパンツをはいています。
だから入浴できず、パンツをはいたまま、髪や足や上半身を洗ってます。
もちろんパンツが水でぬれないように気をつけてやってます。

いつになったら着替えられるのでしょう・・。
数年前まで10分くらいでパッパと確認して風呂に入れたのに
ここ1年は全くうまくいかなくなった。
393 名前：優しい名無しさん [04/05/31 00:03 ID:RTqXCjYQ]: 既出だろうけど
ＳＳＲI＝パキシルを処方してもらえばパニック障害は直る。俺はかなり改善して特急乗れるようになった。
強迫神経症も治った。悩んでる奴は心療内科に行って一刻も早く処方してもらえ！！
394 名前：優しい名無しさん [04/05/31 02:11 ID:jW3cH+5j]: 関係ないけど、丹田式呼吸をやったら気分がよくなった。
セロトニンとも関係するらしい。
395 名前：優しい名無しさん [04/05/31 02:13 ID:R3+NijSQ]: セロトニン増える食べ物って何かないかな。
効果が実感できる奴ね。
396 名前：優しい名無しさん [04/05/31 02:14 ID:R3+NijSQ]: 後いったん強迫になったら、何かの原因で脳の状態が正常になっても
完治はしないんじゃないかと思う。
気づきの病というか、そういうことを気にしていた、という記憶がなくならない
限り、ずっと病気は続くのではなかろーか？
と思う人いない？
397 名前：バルデス [04/05/31 02:26 ID:IPm/WGSe]: >>394
下丹田呼吸か、最近全然やってないなあ･･。明日学校の授業中にやってみようかなあ・・。
>>395
アミノ酸。
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/31 13:30 ID:ap8cotGD]: レキソタンって強迫性障害にも効きますか？
医師にはよく効くとかって言われたのですが・・・。
399 名前：優しい名無しさん [04/05/31 13:35 ID:LXZvi88k]: 寝る前、おしっこが膀胱に１滴でも残っていると、何度もトイレに入りなおし
すっきりしてからじゃないと眠れません。めんどくさいです。
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/31 14:30 ID:lnOzWVUG]: 小説読み進めるのに時間がかかる
一語一句キッチリよまないと次のページどころか次の行さえ読めない

手を洗わないとどうしようもないっていう症状はここ１年でマシになったのになぁ
401 名前：優しい名無しさん [04/05/31 14:37 ID:QYxi1Ie3]: レキソタンは強迫性障害に抗不安剤として即効性があります。ただ、依存性とか
耐性が着きやすいという理由と根本的な治療ではないとされてきたので、最近
では、第一選択にSSRI(ルボックス、デプロメール）等を石はもってきますが、
SSRIでの副作用に耐えられない人はレキソタンとあと頓服として抗不安剤を
処方される場合もあります。　医学的には脳の大脳基底核周辺のセロトニン神経
の不具合を調整する役目はセロトニンを再吸収阻害する薬(SSRI)が根本的な治療
とされています。　抗不安剤は強迫観念に伴う大きな不安を和らげる作用だけなの
で根本的な治療ではないと感じます。が不安に対しては大きな効力があり即効性
がありますよ。土台にSSRIでいざと言う時に抗不安剤がいいと思います。
強迫性障害の軽症の方はレキソタンのみ処方の人も居られると聞きます。
＞398
402 名前：398 mailto:sage [04/05/31 14:43 ID:ke098xiq]: >>401
詳しい回答ありがとうございます

>強迫性障害の軽症の方はレキソタンのみ処方の人も居られると聞きます。

もしかしたらこういうことなのかもしれません
403 名前：フリーター23歳 [04/05/31 17:31 ID:qRWFjdEX]: で、そろそろ3年ぶりに病院に行こうと思ってるんですが、
特に強迫性障害に力を入れている医師、詳しい医師、
それのホームページを作成している医師など
を知っていれば紹介していただきたいのですが。
場所は厚木市を中心に、伊勢原、海老名、平塚、茅ヶ崎、秦野、
遠い所では町田までは行こうと思っています。
よろしくお願いいたします。
404 名前：優しい名無しさん [04/05/31 20:16 ID:1/0hnDW9]: 悔しい。悔しい。っ悔しい。
８年間何もできなかったことが
死ぬほど悔しいんだ。
ずっと８年間、強迫神経症だった。
何もできなかった。地獄だった。
だが病気がほぼ治ってきた今の方が
地獄だ。なぜなら、
「どうして８年間も何もできなかったんだ。
夢を追いかけられなかったんだ。
普通の若者がするようなことが
できなかったんだ。」など
さまざまな後悔が襲ってくるから。
８年間も時間を無駄にしたことが
ものすごい後悔になって襲ってくるから。
もう絶えられない。限界です。
だ、だれか、助けて、助けて、助けて。
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/31 20:37 ID:4SmonFIU]: >>404
8年か・・・。辛かったろうね・・

そういう私は、もう４０代。２４年もＰＤ・強迫神経症・ノイローゼで人生
捨ててきたよ・・・・・・・勿論、病気は現在進行形。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/31 21:04 ID:OHNpgKUV]: >>404
なにも力になってあげられないけど、このAA貼ります
悔しいよね、わたしも悔しい。どうしてこんなんだろうって思うと
でも「今」は今しか大事にしてあげられない。明日には後悔できない
せめて「今」は後になってからも胸を張って思い出せる「今」にしたい
それを積み重ねていこうと思う。それが今のわたしにできることだから

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいから
　 ∑（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　もどってやり直したいと思っているのだろう。
　　／　　　＼　　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後から
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿　もどってきたんだよ今
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
407 名前：優しい名無しさん [04/05/31 21:16 ID:clda0oz0]: >404
自分も長いこと強迫とつきあってるんで、お気持ち、
わかるような気がします。
この病って「こだわり」なんですよね、要は。
404さんが感じている後悔も、失った時間への「こだわり」
なんじゃないでしょうか？
ほぼ治りかけてると感じているのなら、いつかその気持ちも薄れていくのでは。
後悔が襲ってきたら、逆に「これからはどんなことをしようか？」って
考えを切り替えるのもいいような気がします。

>405
それでも希望を捨てないでいきましょう、お互い。

>406
いい「今」を作ることが、未来の自分にやさしくすることなんですな、きっと。
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/05/31 21:42 ID:RfYzQBmh]: >>403
強迫性障害専門の医者などいないと思った方がいい
どっかにいるんだろうけど、探すのは至難の業

探すとしたら、とりあえず通えそうな病院に行って、
そこで医者にOCDに詳しい人知りませんか、と聞くとか
精神保健福祉センターに電話して、強迫性障害専門外来を
やってる病院は無いか聞くとか、あとはひたすらぐぐるか
409 名前：優しい名無しさん [04/05/31 21:51 ID:AYYLIbpO]: 別のはなしですが強迫性障害にドーパミン仮説もあるみたいだけど、だから統合の
薬(メジャートランキライザー）を出す医者がいるのかなとも。
410 名前：優しい名無しさん [04/06/01 08:43 ID:Qia2LyOE]: ＳＳＲＩ飲みはじめてから、体重が10kg増えちゃったんだけど、やっぱり副作用かな？
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/01 10:04 ID:cO9TOGc9]: >>409
メジャーのセレネースを処方されています
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/01 10:20 ID:4JHxHUN5]: 友達にはパキも効かなかったのが、アナフラニール飲んだら改善した。
強迫性障害の人は、パニックの人とかがダメな抗コリン作用に強いから
アナフラニールの副作用が出にくいらしい。
ＳＳＲＩ駄目な人は第一世代の薬を試すのもいいかも。
413 名前：優しい名無しさん [04/06/01 20:31 ID:oTdz844/]: そういうのってありますね。
私は前に不安発作等々を経てから強迫になったのですが、
以前にアナフラニールを一錠飲んだら一週間寝込みました。
個人差は確実にありますね。ちなみに今はSSRIとSARI使用中。
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/01 21:26 ID:UasuiJd6]: >>413
SARIって初めて聞いた。なんていう薬ですか？
415 名前：↑ mailto:sage [04/06/01 22:59 ID:Qia2LyOE]: わかんなかったら、まずググる癖をつけましょう。
416 名前：413 [04/06/02 07:56 ID:XwqW7uPm]: SARIは、SSRIの一つ手前の世代の抗うつ剤ですよ。
日本ではデジレルとレスリンがそれにあたります。
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/02 18:33 ID:UmrV89ta]: >404
遅レスだけど、その気持ちよくわかる。
自分も高校～大学の間ずっと強迫性障害と戦ってきて、大学卒業時にはほぼ完治したけど、
結局学生時代をすべて無駄にしてしまったように感じて、時折後悔で死にたくなる。
もちろん、自分が充実した青春を送れなかったことの責任をすべて強迫行為に押しつけるのは
間違っているのは理性ではわかるんだけど、「もし強迫がなければ…」ってどうしても考えてしまう。

もう30近いのにアルバイト生活。
面接の自己PRで「強迫性障害を克服しました」なんて言うわけにもいかないしなぁ…。

今強迫で悩んでいる若い人は、うまく言えないけど、強迫と戦いながらでもやりたいことやってください。
青春は一度しかないので。

長レス、スマソ。
418 名前：バルデス [04/06/03 01:39 ID:LZbN+6E+]: >>417
でも、僕挙動不審だし顔悪いし、だからもてないよ?青春なんか無いも一緒ですよ・・。
419 名前：親切な人 [04/06/03 07:27 ID:eMrCEPmM]: > でも、僕挙動不審だし顔悪いし、だからもてないよ?青春なんか無いも一緒ですよ・・。
それなら仕方ないですね。
強迫がなくても結局同じ状況であるだろうなら、あきらめがついて良かったのでは
ないでしょうか？
420 名前：優しい名無しさん [04/06/03 10:45 ID:z/wwkrIC]: 先日病院に行って病状を説明したところ、ルーランという薬を
処方されました。
総合失調症の方によく処方されるお薬みたいなんですけど、
強迫性障害への効果は期待出来ますかね?
誰か詳しい方居ましたら教えて下さい。
421 名前：優しい名無しさん [04/06/03 18:03 ID:qpdlPyTT]: >>419
あんたって最低だな。418はこんなくだらん奴の言うことなんて気にするな。
顔で人生全てが決まるわけじゃない。挙動だって気をつけていれば少しづつ良くなるさ。
少しでも自分のいい所を生かしていこう。
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/04 00:24 ID:iFQhVco+]: 確かに>>419は嫌なヤツだ。
ただ、少し話がずれるけど、人生がうまくいってない（いかなかった）ことを
安易にOCDのせいにするのはおかしいと思う。
このスレに限らずだがOCD患者はそういう傾向が強い気がする。
鬱も併発してたり、よほど重度なら仕方ないかもしれないけど・・・
423 名前：優しい名無しさん [04/06/04 00:57 ID:XsWgmi0A]: でももし本当にOCDじゃなくても同じだったとしても、「OCDで
さえなかったら…」とはどうしても考えてしまうんじゃないかな。
「全力を出すことすら出来なかった」という後悔がプラスされて
苦しいだろうし。
結果は同じだったとしても、OCDじゃない状態で駄目だったほうが
ずっと納得いくと思う。

だから頑張って抜け出してください。大丈夫だから。
424 名前：優しい名無しさん [04/06/04 05:59 ID:2YXgyIGK]: まぁＯＣＤのせいにするのは置いといて。
自分の感情はコントロールされるからね。
やりたくも無い儀式やって、考えたくも無い観念がでてきて。

今オレは、儀式をできるだけしないという強い意志をもって儀式してますよ。＿|￣|○
425 名前：優しい名無しさん [04/06/05 00:14 ID:byd7dF1w]: 薬飲んだら儀式行為はぴったりやめれますか？
今まではごまかしごまかしでやってきたんですが、
今年が受験なのでまいってます。
何度も手を洗うとか、風呂に２～３時間入って（その間全て体をゴシゴシやっている）から
他には何ににも触れないでベッドまで行かなくては眠れないなど、強迫性障害のようなんですが、
この状態では受験の為にどこかに泊まるとかができないのです。
勉強にも集中できないで困ってます。薬で解決出来るなら心療内科に行こうと思ってます。
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/05 00:53 ID:JNLDJeCo]: >>425
薬を飲んだからといって、強迫行為をぴったりやめることはまずできない。
でも、レス読む限りではかなり大変そうなので、
早く病院へ行って受験の事も含めて相談した方がいいよ。
427 名前：優しい名無しさん [04/06/05 13:46 ID:Nwzve4pQ]: 俺もそういう症状あったときあるけど、旅行とか外泊とはは返って平気
だったけどね。
いろんな症状があるなあ。
428 名前：優しい名無しさん [04/06/05 13:48 ID:Nwzve4pQ]: >>423
> 結果は同じだったとしても、OCDじゃない状態で駄目だったほうが
> ずっと納得いくと思う。
そういう考え方ってさ、駄目だった部分は全部病気のせいにする、
って逃避につながるんじゃないのか？
自分の駄目なところは客観的に捕らえなきゃ。
429 名前：優しい名無しさん [04/06/05 16:14 ID:1v7vbATX]: >>420
ルーランという薬は確かに統合失調症に対して処方される薬ですが
強迫性障害の場合でも処方されます。それは次の2点を理由とします

１）強迫性障害という病名では日本の精神医療は薬の処方を認めていないこと
２）強迫性症状に効く統合失調症の薬があること

したがってあなたが強迫性障害だとしても医師が効き目のある薬を処方するために
病名をカルテに偽って統合失調症と記入することがあるのです
医師に確かめてみてはどうでしょうか

ちなみにルーランという薬は統合失調症治療薬の中でも新薬で、従来のハロペリドー
ルに代わるものです、ハロペリドール（商品名セレネース）も統合失調症の薬であり
ながら強迫性障害に効くとされています
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/05 19:56 ID:m85LKZpR]: ＞１）強迫性障害という病名では日本の精神医療は薬の処方を認めていないこと
ＳＳＲＩって強迫性障害で処方ＯＫじゃなかったっけ？
431 名前：優しい名無しさん [04/06/05 20:54 ID:zWu6uL7l]: 鬱持ちの強迫神経症の人の割合って
どれくらいなんだろう？
432 名前：優しい名無しさん [04/06/05 22:29 ID:ewjrFJBM]: >>426
そうですか。
最近はもう家から出ることすら厳しくなってきているので、
効果がないのなら病院に行くのも辞めておきたいところだったのです。
一応、明日病院へ行ってみようと思います。
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/06 01:08 ID:XLETl5Sy]: >>431
↓のOCDコラムを見ると3分の1とか
ttp://www.ocd-net.jp/

自分もずっとこの病気で何するにもすごく時間かかったりするから
なんにもやる気がおきなくなったりします。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/06 14:04 ID:3kPHVRWA]: 風呂はいるのに２時間かかっちゃうよ・・・。
疲れる・・・。
435 名前：優しい名無しさん [04/06/06 17:16 ID:4P9ALb0N]: >>429
丁寧な説明どうもありがとうございます。
ルーランは飲み始めてから発疹があったため、この前ジプレキサ
という薬に変わりました。
こちらも統合失調症に処方されるお薬みたいです。
何か詳しいこと知っていらしたら又教えて下さいませ。
436 名前：優しい名無しさん [04/06/06 18:54 ID:iT3TTqP3]: 毎日毎日、ダメだって変わっているんだけど徹底的に無為に過ごしてしまう。
行動を始めるまでに異常に時間がかかり、結局やらない。
サルのようにオナニーを一日数回。

↑などと言うのは強迫性障害とは違いますでしょうか?
437 名前：優しい名無しさん [04/06/06 18:57 ID:4P9ALb0N]: >>436
強迫性障害と言うより鬱病に近い感じがしますが。
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/07 04:13 ID:U6yAsEi/]: >>436
怠慢なだけじゃない？
働いたりして時間に追われれば
オナニーする暇もボケっとする時間ももったいなく感じてやめれると思う
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/07 15:38 ID:qnUW1IPZ]: もう何年も薬を飲みつづけて、完治はむずかしいと感じるこの頃。
ある程度生活できるだけマシと思わないとだめなのかな。
もう疲れたよ。毎日の確認行為に。
440 名前：優しい名無しさん [04/06/07 23:02 ID:fTnJ4Bnl]: >>439
完全に治るのは無理じゃないかな。
あきらめて付き合うのが吉。
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/08 00:13 ID:mys8EAHI]: 今、パソコンのキーボード見たらそのとなりに物が置かれていてびっくりしました。
親が床に落ちていたのを片付けて置いたみたいで。
そのせいでキーボードとか机が汚れたような気がして…。

でもいつもスクリーンキーボードしか使わないのでなんとかわりきれました。
これが本とかCDだったらすぐ捨てていたかもしれないです。
考えてみたらキーボードなんてパソコン買ってからずっと触っていなかったり…。
442 名前：優しい名無しさん [04/06/08 00:41 ID:fHm88OYa]: ルボックスを飲んでいて１日１４時間くらい眠るのでほかの薬にしてほしいと
医者にたのんだところ、トレドミンに変えてもらって１ヶ月、前よりもっと
だるくて１６～１８時間も寝る日もある。ちょっとやばい気がするのだけど
。何もする気がしなくなってきて、これって病気のせい？薬のせい？
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/08 00:51 ID:OKNzw22b]: >>441
割り切れて良かったね
なんかすごい気持ち分かるわ
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/08 01:19 ID:mys8EAHI]: >>443
親も悪気があってやったわけじゃないってのはわかるんですけど一度考えこんじゃうと
もうどうしようもないときとかありますよね…。
説明してもわかってもらえなくてケンカになったりとか、それでずっと悩んでひどくなったり。

でもこのスレ見てたら少しずつ自分もがんばってみようかなって思いました。
水道代とかすごいことになってるみたいですし…。
今日はずいぶん久々にプラス思考になれた気がします。
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/08 01:34 ID:mys8EAHI]: なんか改行して「でも～」ってのが癖になってて恥ずかしいな…
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/08 14:28 ID:YiT2AxO5]: >>445
文体というのは個性だし、それがあなたの文体なんだから
それでいいじゃん
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/08 20:43 ID:mys8EAHI]: >>446
そうですね、446さんありがとう。

今日、母親と弟と一週間ぶりに普通に話ができました。
病院も探してみて行ってみようと思います。
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/09 04:45 ID:9jBB7Pgd]: >>442
そんなに眠るのは異常だってば！
絶対副作用。
てか、かなり不健康だよ。
449 名前：フリーター23歳 [04/06/09 05:45 ID:jnhG85oO]: >>440
完治するのが無理だなんて認めたくない！
450 名前：優しい名無しさん [04/06/09 12:28 ID:gknZh5xY]: >>448
もう１日たっていたなんて。
眠れる森の美女？ならいいのだけどね。
451 名前：優しい名無しさん [04/06/09 13:02 ID:zSPj/sVJ]: 一日14時間睡眠ですか・・・。
私、クスリ飲まなくても、14時間くらいならフツーに眠れてしまう。
太宰じゃないけど、眠れてすみませんって感じですW

ところでウツ病スレにも書いたんですけど、これって深刻なんでしょうか。

何度も自分の部屋のドアを開けたり閉めたりするんです。
そしてドアを開けては、まぁ一定のお約束の言葉を口の中で呟いて
部屋の中に入るんだけど・・・。
ある時、すっごく不安で仕方なくって、知らない間に呟きがフツーの声になってて
何十回目かで部屋の外に出たら、親が真っ青な顔して立ってたんですよ。
真夜中に何やってんだ？って・・・。
泣きたかったけど恥ずかしくて泣けなかった・・・。17の頃の事です。

あの時ほどじゃないけど、今もドアの開け閉めは続いてるし、
歩いてるときに一歩戻って確認するのもやるし、
神社の前を通るとき不謹慎な考えが浮かびそうで自分の頭なぐったりとか、
けっこう続いてるんです。
これって客観的に見てヤバイですか？
452 名前：優しい名無しさん [04/06/09 17:16 ID:Bx6euw2O]: >>451
強迫性障害の確認強迫でしょう。
病院に行くことをおすすめします。
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/09 18:04 ID:3gvH/sf2]: >>451
困ってないなら行かなくてよし
454 名前：優しい名無しさん [04/06/10 08:26 ID:RHdsvGFM]: 強迫性障害には薬物療法、認知確認療法の他にどんな医療法が有効なのか
知っている方がいらしたら教えて頂けませんでしょうか？
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/10 09:20 ID:iQHGojg5]: >歩いてるときに一歩戻って確認するのもやるし、
>神社の前を通るとき不謹慎な考えが浮かびそうで自分の頭なぐったりとか

高校のときの友達がよくそういうことやってたな・・・
彼もOCDだったのかな・・・？
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/10 14:32 ID:DQ10lA4R]: >>454
認知確認ではなくて認知行動療法ですよ。
行動療法にもいろんな手法があるようです。
で、それ以外というと森田療法やECTと呼ばれる電気を使った治療など。

重症だと外科手術もあるみたいです。ただ日本ではやってないと思います。

いずれも効果は患者によってかなり違うので、一概にこれが有効とは
言えないと思います。
詳しく知りたいなら、ぐぐるか専門書を読むのがよろしいかと
457 名前：バルデス mailto:sage [04/06/11 02:18 ID:LJSWDaFj]: >>455
あなた何処の地域に住んでいますか？
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/11 02:49 ID:hjKJyg86]: こいつが酷い時は資格勉強は地獄だな。銀行員辞めて独立しようと思ったはいいが、
一人の時間が長いと延々とループに苛まれる・・・悶絶モンだぜ。法律の勉強は。
漫画もまともに読めなくなってきてるのにいささか無謀が過ぎた様だ。
無職は精神衛生上良くないな。取り返しがつかなくなっちまった。
ごめんよ父ちゃん母ちゃん・・・
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/11 21:49 ID:zGALuKpy]: やばいよ・・・強迫観念が頭に居座り過ぎてる。
本当の現実じゃないって分かってるのに不安だ
不安って言うよりむしろ怖ろしい
本当の現実じゃない偽物の考えで本物の自己嫌悪まで発生してるし、
親に対して罪悪感まで感じてる。脳が混乱してる・・・制御不能('A`)
これはもうだめかもわからんね
460 名前：フリーター23歳 [04/06/11 22:35 ID:dZlS/luZ]: 今日３年ぶりに病院に行きました。
ルボックスを25mg、毎食後に服用することになりました。
医者には、あまり関係ないみたいなことを言われるのですが、
昼夜逆転引きこもり生活をつづけると、症状って悪化しませんか？
1か月近くほとんどそのような生活を送ってしまっているのですが、
>>391の症状が明らかに悪化してきています。
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/11 22:57 ID:+5g+jpIV]: >>449
治るよ。
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/12 17:18 ID:GaqdtJA9]: >>459
私もけっこうしょっちゅうそうなるよ。
同じ様な人がいるって分かると何となく安心するな。
463 名前：優しい名無しさん [04/06/12 21:50 ID:3ROoPbuT]: 助けてほしい
こんな生活もうやだよ
いくら勉強もスポーツもできようがこんな事じゃあ・・・
ジュディスラパボート氏の本読んで感動してないたよ
薬で治すしかないよ
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/12 22:01 ID:3ROoPbuT]: 漏れは潔癖のほうの症状なんだが
こういう書きこする事事態が不潔じゃないか?
とか思っちゃう・・・

ホントに治るだろうか?
弁護士だった父が死んだけど本に書いてあった通り
「何百回も襲ってきたこの悪夢に比べれば
愛する父の死は些細な一時の事であった」

でも父がどうでもいいってことじゃないんだよ・・・
465 名前：優しい名無しさん [04/06/14 07:04 ID:FmU2ur1l]: ルボックスの服用と認知療法的な思考の矯正をやって、
最近は日中の強迫観念は大分気にならなくなったんだけど、
入眠しようとするときが酷い。
布団の中に入ってさぁ寝るぞと思って目をつぶってると、
おぞましい観念が鎌首をもたげて涌いてくる。
全然眠れなくて凄い苦しい。
布団の中で四時間ぐらい苦しむこともしょっちゅう。
落ち着いた精神で心地よい睡眠に入りたい(TT
466 名前：優しい名無しさん [04/06/14 09:32 ID:BuPAaO92]: 強迫観念でオシッコださないとっていう人いますか？
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/14 14:56 ID:ayU9fdph]: >>465
＞認知療法的な思考の矯正をやって、
＞最近は日中の強迫観念は大分気にならなくなったんだけど

すごいね。尊敬しちゃう
寝る時にこれを応用できないの？
468 名前：465 [04/06/14 23:49 ID:FmU2ur1l]: >>467

僕の場合はどちらかと言うと行為を伴わない観念のみのOCDで、
おぞましい観念が出てくるとそれを打ち消すために
別の考えを呪文のように頭の中で唱えないといけない感じなんだ。(頭の中でやる強迫行為と言うかも)

これはどんなタイプのOCDにも共通する事だと思うんだけど、
OCDに囚われてる時は強迫観念に圧倒されて苦しむか、
強迫行為をやって一時の安心を得るかの二つの道しかないように思える。

でも本当は第三の道があって強迫観念に価値観を置かず、
何の意味もないものとしてただ黙ってスルーする心の平穏を得る道がある。
そのために積極的に不安に慣れるようにしたり、
歪んでると思われる認知を色々な手法を使って、
合理的なものへと置き換えてみたりしてる。

最近は努力の甲斐あってか強迫観念が頭に浮かんできた時
意識的に第三の道を選ぶことができてきてるんだけど、
徹夜してすごい眠たくて「布団に入れば1分で眠れる」みたいな時以外は、
意識のレベルを落として段々脳を睡眠状態へ持っていかないといけないでしょ？
でもそうするとおぞましい観念がふっと出てきたときに、
観念に圧倒されて第三の道を選ぶことが難しくなっちゃうんだ(TT
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/15 00:22 ID:fdMZWl6x]: >>468
467だけど、オレと一緒だ。オレも頭の中の行為がメインです。
俺は圧倒されてばかり。そのうち疲れてきてどうでもいいと思えるまで
ひたすら不安に圧倒されてる。
第3の道ってまさに認知行動療法の理想形だよ

夜寝る時ににしんどいなら、その事を医師に言って眠剤貰ったらどうだろう？
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/15 03:30 ID:swWSA8mE]: 俺の頭の中の行為。確認してはそれが否定され、
新たな結論を導きだしてはそれを否定。やればやるほど不安増大。
料金の精算とか時間の計算とか地獄だし、ある行動をとる、とらないでいちいち頭でシミュレート。
その結果も納得いかない。気がついたらブツブツ独り言。
「これはこういうわけだからこうで・・・いや、待てよ？」はまれば２０分は立ち往生。
単純な言葉の意味すらわからなくなり、紙に書き、演繹、消去、比喩、あらゆる方法で反復。
仕事の能率が極端に落ちる。小学生の時の方がまだ頭良かった気がする。
いくらなんでも異常だ。この症状はOCDでいいのだろうか？
医者にはまだかかってませんが、どなたかアドバイスを戴ければ幸いです。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/15 15:33 ID:2AmowxNE]: >>470さん
私も計算とか異常に時間がかかります。
自分の中で数字の読み方の法則があって頭の中でひとつでも読み間違えると
イチからやり直し。ほんと仕事になりません。（自営なので何とかやってます）
たまに「もういいや！」って無理に次に進むと不安になり動悸・冷や汗・・・。

症状が強く出だしたのは５年ほど前。
はじめはOCDだけだったけど今は不安障害などいろいろ。
470さんも確認行為がつらそう。
私はガス・鍵の確認で眠れなくてガス台の前から動けず、本当に自分は頭がおかしくなったと
思い不安でパニックの発作とかも起こしました。
今はSSRIと抗不安薬でずいぶん落ち着いてます。
社会生活ができているうちにお医者様に相談してお薬・その他の治療を始めた方がいいのでは。
私は確認行為のためほとんどヒキになってしまってるので。
お大事に。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/15 16:46 ID:8L/VC15h]: 縁起恐怖の人は少ないのかな？
私は何でもかんでも結びつけてしまうので、
それを拭うための儀式が億劫でたまらないです。
この儀式をしなきゃ嫌なことが起こるやらこの文字を使うと嫌なことが起こるだの。
うっとうしいなあああ。
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/15 17:19 ID:fdMZWl6x]: 頭の中の行為はDSM-4では、強迫行為の中の
「こころの中の行為」として定義されてるね。

>>472
過去スレにいっぱいいましたよ
474 名前：465 [04/06/15 19:47 ID:81h1ojas]: >>469
前に通ってた所にロヒプノール貰ってたんだけど、起きた時に全然疲れが取れなくて止めました。
今行ってるところにはユーロジンを貰ったんだけどあんまり効かない感じなんです。
なんかいい薬ないですかね？
あと僕みたいに行為を伴わないおぞましい想念のOCDの人にはこの本は結構おすすめですよ。
bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222438180.html
475 名前：優しい名無しさん [04/06/15 23:18 ID:sOihC/i1]: ＢＳ２の「名探偵モンク」を観ている人いる？　強迫障害をもつ探偵のドラマだけど、おもしろいよ。自分を客観的に見ることができるかも？
476 名前：バルデス mailto:sage [04/06/16 03:47 ID:HJ9TvolT]: >>472
僕もそうですよ。毎日お地蔵様がいる道を通るときは自転車こぎながら
あいさつしています。その時に暴言強迫などが浮かんだらまた言い直します。
477 名前：フリーター23歳 mailto:sage [04/06/16 18:49 ID:I9cby/pr]: 医者には、あまり関係ないみたいなことを言われるのですが、
昼夜逆転引きこもり生活をつづけると、症状って悪化しませんか？
1か月以上ほとんどそのような生活を送ってしまっているのですが、
>>391の症状が明らかに悪化してきています。

すいません。ちょっと、わからないですかねえ？
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/16 19:47 ID:12etl9MS]: >>475
え、モンクって強迫持ってるって設定だったんだ。
おもしろいから見てたけど、几帳面な人っていう設定なのかと思ってました。
こう思っていいのか分かんないけど少し嬉しいかも。

ところで、自分は悪い想像がきつい強迫性障害なんですが、
色々本とか読むうちにほんとにたまにだけど、強迫をコントロールできるようになってきてて、
でもつらいときはやっぱり薬を飲んでみるか・・・ってことになって飲むんですが夜飲んで朝になると必ず朝下痢になるんです。
パキシルとセレンジンを試したんですがどちらもでした。
最初はおなか冷やしたんだろ、と思って四日ぐらい続けて飲んでたら、極度の下痢になって常にお腹をつねられてるような痛みがするようになってしまいました。
原因として思い当たることと言えば、飲んだり飲まなかったりが続いてたことがあったということです。
同じような方いますか？また、こんな状況に陥った場合薬はもう使わない方がいいのでしょうか。
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/16 19:47 ID:dnOwjhae]: >>469
「妄想にとりつかれる人々」
自分これだー。行動の強迫もあるけど、執拗に妄想が浮かんでくるのが辛すぎる。
毎日強迫的な妄想から意味の無い邪魔な妄想が強迫的に浮かびすぎて疲れるよ･･
480 名前：479 mailto:sage [04/06/16 19:50 ID:dnOwjhae]: 間違えた
>>469じゃなくて>>474だった
疲れてるなぁ
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/16 20:27 ID:P/hljrmD]: >>477
> 昼夜逆転引きこもり生活をつづけると、症状って悪化しませんか？
> 1か月以上ほとんどそのような生活を送ってしまっているのですが、

よくしらんが、午前中日光浴すれ。最初はつらいが確実に効果があるから。
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/16 21:04 ID:mbDMs/TR]: >>477
俺の場合、朝6時起床で夜11時就寝する規則正しい生活ですが
OCDは日々悪くなる一方ですよ。
生活リズムと強迫性障害の関連は直接にはないように感じますが
昼夜逆転の生活を続け日光にあたらないでいると自律神経失調症に
なると言うのは聞いた事があります。
483 名前：478 mailto:sage [04/06/17 13:09 ID:E0fzOyAY]: あっ、副作用のせいだったのか・・・他にも薬あるみたいだしそっちも試してみよう。
アナフラニールとか今まで知らなかったんですが、ルボックスやトレドミン、パキシルなんかと比べてどうなのかな？
買ってみようと思うんですがこういうのって精神科の病院とかじゃないと出してもらえないのかな。

意外に想像とかだけの方って多いんですね、少し安心しました。
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/17 13:56 ID:oT4BFk2Z]: こんにちは。

うちの夫なんですが、
異常に浣腸してお腹の便を出そうとするんですね。
いちぢくだと一日４～５個使います。
朝２、帰宅後２（+ひどいときは寝る前２）

で、指摘すると機嫌悪くなります。
本人いわく「こもる時間がもったいないから時間短縮」と。
でも、どうみても異常なんです。

昨日夜中に「お腹が痛い」とトイレにこもっていたもよう。
浣腸乱用で腹痛が出たのはこれで２回目。
ちなみに乱用歴は１年少しくらいです。

これはやはり何か精神的なものが関係しているので
しょうか？強迫の一種としてとらえた方がいいでしょうか。
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/17 15:30 ID:toThna57]: 今日の週間文春に雅子様は強迫神経症って見出しが出てたね
読んでないから内容知らないけど

>>483
アナフラニールは市販されてないです。病院でしか貰えません。

>>484
強迫行為は基本的には仕方なく嫌々やるものです。
身体的にも精神的にも、満足感や快感を得るために行うものではないので
通常、本人はその行為を止めたいと思っています。
そのへんの認識がどうなのか分からないので、ご主人のその行動が
強迫症状かどうかは、その書き込みだけではちょっと分かりません。
486 名前：484 mailto:sage [04/06/17 16:02 ID:oT4BFk2Z]: >>485
なるほど。無知でスミマセン。

嫌々やっているようには見えません。
むしろ、ストレスがたまってる時ほど回数が
増えている感じ。
これはどちらかというと「依存症」なのかも
しれませんね。

ただ、お腹の張りを異様に気にしてはいるみたいです。
それと、大腸ガンなどが心配なので「下剤はやめて
他で出す方法を考えない？」と持ちかけると逆ギレ
気味になります。

主人の部屋のゴミ箱は浣腸の空き容器で一杯で
恐ろしいです。
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/17 17:12 ID:toThna57]: >>486
こちらで聞いてみてはどうでしょうか？

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.28
etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/17 18:29 ID:8izsnSVz]: >>484
なんか旦那さん腹痛にトラウマがありそうだな。
不安神経症がらみかもな。
489 名前：バルデス mailto:sage [04/06/18 01:31 ID:xtEIJDNa]: >>474
この本を読めば雑念強迫とか収まりますか?
>>477
僕はずっと３時過ぎに寝ている生活です。
気分は良かったりするのですが、強迫観念は治まりません。早寝早起きしかないのかな。
490 名前：484 mailto:sage [04/06/18 11:30 ID:txUwqrxg]: >>487
ありがとうございます。聞いてみます。
>>488
色々あるんですね・・。でもそれ当たってるかも・・。
というのもダイビングを夫婦でやるんですが、
もともとはダイビング前に便秘はいけないと必ず
浣腸をしていたんですね。
始まりはそこからかも。
491 名前：優しい名無しさん [04/06/18 16:58 ID:LryvwCDr]: がきのころ強迫性で口をあけているときに
人が近くでしゃべると口につばがはいったような気になって口を洗ったり
他人の息がかかると嫌で嫌で気持ち悪くてたまらなくてかえって体中洗ったり
自分も人に息をかけるのはすごく相手に嫌な思いをさせるという感覚があったんですが・・
今はるボックスで治った感じです、その当時治そうと思ってはいませんでした。
治ったあとこんな汚い状態に平気でいられるようになるのかとおもうとぞっとしてた
492 名前：優しい名無しさん [04/06/18 21:38 ID:IRi6pwiH]: 特別な儀式（日常の儀式ではなく、一気に復活するようなこと）が
うまくいかないと、全てがうまくいかない気がしてうつ状態
になってしまいます。
今は成功率0％になってしまいました。
本当につらいです。
みなさんは日常の儀式というより、
一気に復活するような儀式とかってやりますか？
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/19 02:01 ID:i4x+PA9l]: 病院に行って薬処方してもらったら、一回あたりいくらくらいかかるんでしょうか？
もう何年も我慢してきたけど、薬で楽になるならそうしたくなってきました・・・
494 名前：. [04/06/19 02:30 ID:bvy9cdpC]: 病名報道は「勝手な憶測」　雅子さまめぐり東宮大夫
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00000166-kyodo-soci

仮に本当に「強迫神経症」であるとすると、その病名を明かさないのは
この病気が公にできない、穢れみたいな扱いということなんでしょうね。
正直に病名を明かし、それを克服しようとする姿勢が、病気に対する
一般の理解を得られるようにする機会にもなるのに。

皇族にはメンタルな面でも病気などないってことでしょうな。

真実はどこに？
495 名前：優しい名無しさん [04/06/19 16:24 ID:cUV5VC4F]: 例えば、誰かに申し訳ないと感じていても、本当にそう思ってるのか？とか考えてしまう。
色々なことに対してそんな考えが湧き上がってくる。
だから自分は死んでしまいたいと思う。どうしようもなく落ち込む。
でもそんな自分を受け入れている（開き直っている？）自分もいる。

これって強迫性障害なのでしょうか…
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/19 17:03 ID:8sSYqASE]: >>495
強迫の者です。それすごいわかるよ

答えになってなくてスマン
497 名前：優しい名無しさん [04/06/19 18:47 ID:AjH/r7MQ]: ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ＋ﾙﾎﾞｯｸｽを飲んでました。
でもあまりに効かないことを医者に言うとﾙﾎﾞｯｸｽをﾙｰﾗﾝに変えられました。
これで効くのでしょうか?
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/19 19:26 ID:AdomQrRB]: >>466
遅レスで申し訳ないですが、昔それでした。
って言っても小さい頃の話なんで、強迫観念・行為なのか分かりませんが。
出かける前には必ずオシッコって決めていて、すっきり放尿するまで、
外出できませんでした。それが原因で幼稚園にも遅刻しました。

それから２０年以上経った今は、主に確認強迫です。
でも薬の影響か、残尿感が残るので気分は最悪です。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/19 20:20 ID:mDX0ETgc]: >>495
違うかもしれないですけどこんなことあります。

好きな音楽とか漫画とかを突然なんで気に入ってるんだろう、本当に好きなのか
とか思ったりして、自分で納得するまでずっと考え込んだりします。
500 名前：バルデス mailto:sage [04/06/20 01:30 ID:1TeUD00v]: >>495
僕もそうですよ。
しかし昨日は誕生日でも家族以外の人には祝ってもらえなかったとは･･。
一応２ちゃんでは祝ってもらったけどね。
強迫観念も相変わらずうるさい。容赦ないですね。
501 名前：優しい名無しさん [04/06/20 02:07 ID:IExhVNiA]: 週刊誌読んだら、雅子妃は強迫性障害、愛子内親王は自閉症だってさ。
皇室も終わってるな。
502 名前：495 mailto:sage [04/06/20 07:23 ID:d0grByAr]: >>496さん
良かった。同じ気持ちを持つ人がいてくれた。

>>499さん
あ、でも分かります。
理屈で理解しようという傾向が強いみたいなんです。

>>バルデスさん
誕生日おめでとです！

そうですか…
やっぱり一度精神科で診てもらってきます。
強迫について調べてたら、脳に障害がある場合が有るって記述があって…
怖くて怖くて泣きたいです…
503 名前：優しい名無しさん [04/06/20 09:01 ID:d6GH9ojm]: >>501
今はまだ、週刊誌に掲載されている段階だから、あまり正確なところはわからないよね。
ただ、強迫神経症（強迫性障害という名前に変わらないあたりが報道として怪しいんだけど）
やらを病んでいるとしたら、それはそれとして公表してもらえれば、
世間のこの病気に対する認知も深まるだろう、と期待したいけど。
帯状疱疹は公表するけど、強迫性障害や自閉症は駄目だとしたら、それこそ問題だね。
病気になるのは誰だってあることだし、皇室にしたって例外じゃない。
大正天皇の時代じゃないんだし、ディスクローズを期待したいよ。
504 名前：優しい名無しさん [04/06/20 09:09 ID:/GgOkPWt]: 美智子皇后さまも昔ノイローゼとも失語症ともいわれ、
御用邸に女性の精神科医が通ってきてたそうだ。

皇室そのものの環境が悪いとしかいいようがないのに、
皇太子夫妻を叩く人の気ふがしれないよ。
505 名前：優しい名無しさん [04/06/20 10:46 ID:9YsB6kkZ]: >>501
愛子様は自閉症ではないと思いますがね、週刊誌の記事を真に受けるあなたのほうが終わっている
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 11:29 ID:T6VFnVoC]: ちゅーか精神病んでないと精神科医の診断受けんだろうね

子供が自閉症ってのはウサンクサイが
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 11:46 ID:YFI0V9MK]: >>502
脳の障害っていっても器質的なものではなかった気が・・・。
もともとの障害ではなくて環境やストレス、性格その他もろもろ合わさってでる症状。
違ってたらスマソ。
私も確認ひどいけど、なんとか生きてるよ！
病気とうまくつきあおうね。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 11:55 ID:YFI0V9MK]: 連続スマソ。
私は雅子さまと年齢が近いです。
旦那様は長男で小梨です。一般人でもうちは田舎なのですごい
プレッシャーでした。そんなこともありストレスから強迫の症状が爆発した感じ。
もう一生つきあってく覚悟でいます。
509 名前：優しい名無しさん [04/06/20 12:38 ID:FMjfPbgj]: すいません、ちょっと聞きたいことがあります。

僕は、今十六歳で僕が三歳ぐらいのころまで父親の家族への暴力をみてきました。
そのせいかたまに友達や先輩が自分以外の人にゴルァ！！と言うと自分に言われたわけではないのに手が震えたり立ちくらみがしたりします。
これはココの皆さんと同じ障害なんでしょうか？
教えてください、お願いします。
510 名前：優しい名無しさん [04/06/20 12:42 ID:YcocJbSQ]: 強迫性障害には運動が効きますよ。強迫状態をリセットするのに役立つ。
脳内のセロトニンが増えるんだっけな？有酸素運動がいいらしいです。
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 13:13 ID:T6VFnVoC]: >>509
全然違う
人に強迫されるんなくて、自分に強迫観念を押し付けて頭にこびり付いて離れなくなって苛立つかんじ
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 13:23 ID:YFI0V9MK]: >>509さん
なんとなくOCDとはちょっと違うような・・・。
お医者じゃないから断定はできないけどPTSDとかのが近いような。
心の病気は症状が重なって出たりするからこれ！と決めてはかかれないよね。
手の震えとかつらいならお医者様に相談したほうがいいと思うけど。
まだ未成年だから保険証は家の人が持ってるよね。
事情はわからないけどお母さんか、年上の兄弟がいるなら相談してみたら？
信頼できる人・・・難しいけど話した相手によっては余計に傷ついたりするから、そこらへんは
自分も覚悟しといたほうがいいかな？心の病気は理解されにくいから。

>>510さん
有酸素運動、心がけてみよう。
深呼吸とかでもいいのかな？（運動じゃないけど）
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 18:33 ID:L5le/HaJ]: マークシートの塗り具合が気になって何度も確認してしまう・・・・
薄いんじゃないかとか、はみ出てるんじゃないかとか
機械が読みとらなかったどうしようとか、場所間違えてないかとか
1mmもないような隙間も気になってしまう・・・・

馬鹿な話だけど、それが気になって全然問題に集中出来なかった

こういうのも強迫かな？
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 18:43 ID:zK7LlXaL]: 有酸素運動が良いと言ってもなかなか外に出られない人はどうしたらいいんでしょうね・・・
うちは奥さんが強迫性障害にかかってます。
外に出て散歩したら?と医者からも言われているらしいのですが､なかなか実行に移せないようです。
私がいる土日なら連れ出すことも出来るのですが､問題は平日で。。。
部屋の中で気軽に運動なりしている強迫性障害のかたいらっしゃいます?
私に対して申し訳ない気持ちが強いらしく毎朝泣いて過ごしてます。
まわりの家族は患者に対してどう接してあげるのが良いのでしょうね・・・
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 18:48 ID:F+Q3RqwP]: >>514
室内でエアロビすればいいじゃん。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/20 21:32 ID:vWLr/6SA]: >>513
何度も字を書き直したりとかあったかも。
問題文を理解できなかったり、簡単な計算も時間かかってたな。
テストとか時間が足りなくなって点数も酷かったな…。
もし病院とか行ってないなら行って診てもらったほうがいいよ。
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/21 00:12 ID:rxsP+xGt]: 最近OCDのせいで爪噛みと自傷癖が追加されたorz
腕とか足とかに斑点みたいにｶｻｶｻの場所が出来て鬱なのにorz
だあああもうぬるぽ！9階から飛び降りるぞ！ｺﾝﾁｸｼｮｰ！
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/21 00:15 ID:kWSxU8aI]: オナニーばっかしてっとやばいのかな・・・いや真面目な話。
519 名前：優しい名無しさん [04/06/21 01:24 ID:/kfGhrtq]: 映画「恋愛小説家」の強迫神経症の描写の面からの評
www.asahi.com/column/aic/Fri/d_film/20040618.html

そうそう、実際はもっとひどいんだよね。
このコラムの作者は完治したんでしょうか？　気になる。
520 名前：優しい名無しさん mailto:窪塚るの(・A・)ｲｸﾅｲ　ｲｷﾛ　sage [04/06/21 01:30 ID:LalRXdSN]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　 .i　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ヽ.
　　　　_i.　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 i、
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　　　,|　　　　　　　　　　　　　　し'|　　　　　　　　　　　　　　 l.
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　　　　　ヽ　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　｀` ‐-----‐ '"´
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/21 02:08 ID:xSnS/Xlt]: 1.本屋に行って積まれてる本の角の位置が一冊だけズレてたりすると
直さないと気が済まない、時がある。で、実際直してしまう。
2.立ち読みしてて文章の「…。」の「。」だけを何度も
声に出さずに「マル、マル…」とか読んでしまう、ことがある。
3.思い出せない名前等があると「これを（何時までに）思い出さないと俺は…」
とか考え出す、ことがある。

ちょっと上でも書かれてるけど
書いた文字をトメ、ハネが何となく気になって
消しては書き、というのを気が済むまで繰り返したり、とか。

どれも常にというわけではないんだけど。
（2と3は結構頻繁）

ネタじゃなく、これってやばいんでしょうか。
522 名前：バルデス mailto:sage [04/06/21 02:08 ID:jX3JfSkT]: >>502
ありがとうございます！！
523 名前：バルデス mailto:sage [04/06/21 02:09 ID:jX3JfSkT]: >>521
僕も、それあります。
苦しいですよね;それは多分強迫性障害の方なら結構いると思いますよ。
重症かどうかは分からないですけどね。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/21 02:18 ID:xSnS/Xlt]: >>523
レスありがとうございます。

なんつうか、苦しい、って程ではないんだけど
「なんでこんなことしてるんだろう？」という
気持ちがあるのにそれを止められない。

特定の文字を見るたびに行う行為や想わなきゃいけない言葉があったりもします。
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/21 02:57 ID:wSBrS4WY]: >521
１がすごくよくわかる
俺は、本棚に並んでる本のカバーが数ミリずれてるのが気になって、手当たりしだいに直してまわる
あと、50音順に並んでないと、一生懸命直したり
おかげで店員にマークされる事もしばしばw
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/21 17:54 ID:G4A+L+Lz]: >>521
自分はそこまできつくはないけど、ものすごく気持ち分かるなぁ。っていうか実際自分も本読んでると絶対そうなります。
読むっていっても繰り返したりしてしまうので”読んでる”とは程遠いですが・・・
酷く悩むようなら重症だと思うけど、そんなに・・・って感じであれば大丈夫だと思います。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/21 19:06 ID:ufZF6bJo]: >>519
実写版天才バカボンのことのほうが気になるw
528 名前：フリーター23歳 mailto:sage [04/06/22 00:48 ID:qVewOUi3]: >>493
ルボックス25ｍｇが2週間分42錠で税込み1030円。
3割負担での薬だけの値段です。
529 名前：フリーター23歳 mailto:sage [04/06/22 01:22 ID:qVewOUi3]: 診察代は2回目で20分くらいで税込み1540円でした。
530 名前：521 mailto:sage [04/06/22 01:44 ID:qth0ZNsG]: 実は一番嫌だなぁ、と思ってるのは2番で
「…る。る。る。…」と10分くらい経ってたことがあります。
しかも、一度本棚に本を戻してお店を出ようとしたところで
また気になってもう一度繰り返したりする。
しかも前とまったく同じところを。
同じページがなかなか見つからないときには
3番が複合技で出てくる。
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/22 07:13 ID:Ar/FVjFZ]: >>530それわかる(;´Д`)
俺は脳内で決められたことしないと気持ち悪いのがくる

◎
　　＼
　　　◎―◎

こういう図形を描かないとダメ。
宇宙人にテストでもされてるのかｗ
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/22 11:56 ID:r5Ire8ai]: >>514さん
私は主婦でOCDです。
特に運動はしてません。
外出はひとりではほとんどしません。
奥さまは家事もできないくらい、つらい状態なのかな？
わたしもガスの確認のため食事の用意ができないときが半年くらいありました。
旦那様に申し訳なくて、毎日泣いてましたよ。
お洗濯物を外に干せなかったし。
散歩は無理でも１日１０分でもベランダとかお庭に出て外の空気を吸ったらどうかな？
私は旦那様が病気を理解してくれてできないことを決して責めなかったので
すごくありがたかった。奥様は自分を責めてつらいときだと思う。
気長に治すつもりで見守ってあげてね。
533 名前：優しい名無しさん [04/06/22 21:44 ID:lRR24+/K]: >>531
それは強迫じゃなくて、宇宙人に何か埋め込まれたね。
子供のころとか記憶が空白の期間ある？
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/22 21:53 ID:r2PqEkWR]: >>533
ほんとそう思う
脳の処理限界をベンチテストされてるみたい
色んな種類のテストをされてる
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/22 22:03 ID:1vxGqtdY]: 膝の裏に傷がありませんか？
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/22 22:58 ID:r2PqEkWR]: あんまり話すところされる
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/22 23:14 ID:47y3YNud]: 強迫に苛まれながら、ヒキ脱出を試み、バイトと資格勉強を開始。
自分で金を稼ぐと精神が安定するな。このまま時間が過ぎて死ぬのを待つより、
よほどいいかと。もう正面からぶつかってやらあ。
苦しいと思えば思うほど悪化するしな。とりあえず今、今に全力を尽くして、くだらんシミュは止めちまおう・・
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:02 ID:yslm8GYu]: 　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　　OCDは脳の回路の誤作動で起きる
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　ﾚ'ﾚV
／::::::::..、　ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　　　宇宙人がヒトの脳をテスト……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:08 ID:V/vjNMFw]: >>538
やめろしにたくない
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/23 00:22 ID:yslm8GYu]: 　　　　　　　_ , -─ -､　, -- 、
　　　　　　 ,,.‐'´　　　　　　ﾐ"　　 .ミ'､
　　　　　　／~　　　　　　　　　　　二
　　　　　/　　　　　 /l ./＾^i　　　　ミゝ
　　　　 i　　　　　 /|/' |/　　 | l,lヽ.＼｀､
　　　　l　　　　　ﾙ'-‐‐/‐　　　|-|､ヽ i＼l
. 　　 |　　__　,/､, =＝〃　　＝=､,,!`
　　 │　./,‐| | ﾞ,,　（;;ﾟ）　 / （;ﾟ）　ｉ　うちゅうじんなんていないYO
.　　　 | 　|.|ﾆ|.| 　" ─　　`‐-, ‐´ﾞ|
.　　　 | . |,l _|| 　 ' ' '　　　　 /　｀｀|
.　　　　 |　`‐'| 　　　,-───, 　 .l
　　　／:| 　 /＼　＼　　 / 　 /
.　　/::::::::::|. /　　:＼　｀ ‐'´　 ./
　_/::::::::::::::|/　　　:::::＼.　'''　.／＼
-/::::::::::::::::|　　　　　:::::::ヽ､／::::::::::＼
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541 名前：優しい名無しさん [04/06/23 03:42 ID:rFJkEgwj]: 日本では強迫性障害の人って結構少ないみたいなことを聞いたんですけど、
実際、認知されていないだけで本当はもっと多いのではと思うのは私だけ
でしょうか?
542 名前：優しい名無しさん [04/06/23 07:10 ID:xI3nLNZh]: ものを買うときとかにお金が異常にもったいなくてなかなか決断できない
人はいますか？
最近ひどいです。これは本当に欲しいもの、必要なものだろうか、と
悩んじゃって。
543 名前：優しい名無しさん [04/06/23 07:11 ID:xI3nLNZh]: >>538
そうか。やはり宇宙人のインプラント工作の犠牲者だったのか（ｗ
強迫にいくつかのパターンがあったりすることもそれで説明できるな。
544 名前：優しい名無しさん [04/06/23 17:51 ID:4qylAvAZ]: amazonで購入した二枚のCDケースに派手なひびが＿|￣|○

もう返品する気力もない鬱だ氏脳
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/23 18:41 ID:QrRlO2Uq]: >>542
おれもひどいときは
本屋とかCD屋とか何時間もうろうろしてたなあ

そうだ張っとこう（ｗ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~earthian/
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/23 19:04 ID:XY7DRk2p]: そこで
「すみません、僕は宇宙人に機械を埋め込まれてるですが…」

って言ったらどうなるんだろ('∀`)
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/23 19:47 ID:GgUBqoOg]: >>538
やっぱりそうだったのか？
548 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 01:17 ID:/N9wFJXR]: 学歴コンプレックスの強迫観念（強迫神経症）に
苦しんでいます。もう耐えられない。限界です。
だ、だれか、助けて、助けて、助けて。

　悩みを相談する前に少し説明をしておきます。
強迫神経症というのは何かに対して、異常なまでに
こだわってしまう病気のことです。普通の日常生活が送れなくなるぐらいに何かに対してこだわりを持ち続けてしまう病気です。
強迫観念というのは何かに対して異常なまでにこだわってしまう
思考や衝動のことです。etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
詳しくは↑のスレを読んでいただければ分かると思います。
　実を言うと２度目の投稿になります。４ヶ月前にも投稿したのですが、あれからまだこの悩みが解決せず毎日苦しんでいます
・・・・・ほんとに悔しいです・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私は地方公立大卒の２０代後半の無職の男です。
強迫神経症という心の病気を８年間抱えています。　
549 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 01:18 ID:/N9wFJXR]: それでは私の悩みを聞いてください。
私は学歴コンプレックスの強迫観念に苦しんでいます。
詳しく説明すると、例えば、自分より学歴が上の、
東大とか早稲田卒の有名人とかがテレビにでていると
それだけでものすごく嫌な気分になってテレビを
消してしまいます。楽しいと思ったテレビ番組も
東大卒の人間が関わっていると分かっただけで楽しくない、
おもしろくなくなってしまいます。
　そして考えてみれば自分の身の回りのものには
全て東大卒の人間や早稲田卒の人間といった
自分よりも上の学歴の人間が関わっていることに
気づいてしまいました。
　なぜなら身の回りのものには必ず会社が関わっています。
それもメジャーな会社が関わっています。
シェア率が高いから当然のことです。
メジャーな会社には東大や早稲田といった一流大学卒の
人間が必ずいます。
例えばテレビ番組にしてもそれを作っている
テレビ局（ＮＨＫにしろフジにしろテレビ東京にしろ）には
東大や早稲田といった一流大学卒の人間が必ずいます。
　電気にしても電気をつくっている電力会社にも東大や早稲田
といった一流大学卒の人間が必ずいます。蛍光灯もそうです。
ビデオもそうです。ゲーム機もパソコンもそうです。
松下、ＳＯＮＹ、ＮＥＣ、そういったメジャーな企業には
間違いなく東大や早稲田といった一流大学卒の人間が
必ずいます。
　本や雑誌もそうです。たいてい集英社や小学館、講談社といった会社ばかりで、
そこには、東大や早稲田といった一流大学卒の人間が必ずいます。
　
550 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 01:19 ID:/N9wFJXR]: 自分の身の回りのもの、特に自分が興味のあるものには、
必ず東大や早稲田といった一流大学卒の人間が関わっている・・・
そう考えると、それまで興味があったことに対しても
まったく興味がなくなり、それまで楽しかった事も
まったく楽しくなくなってしまいました。
まったく楽しくない人生に変わってしまいました。
そして何に対してもやる気がなくなってしまいました。
だからもうずっと何もしていません。就職もしてません。
もうどうしたらいいのか分かりません。精神科に約２年通って
薬も３種類飲んでいるのに強迫観念は全然消えてくれません。
メンタル系の掲示板に相談しても解決しませんでした。
　学歴コンプレックスの強迫観念が消えないことには
何にもやる気になりません。前に進めません。就職活動もする気になりません。
もうどうしたらいいのか分かりません。誰か助けてください。どうかどうか助けてください。
学歴コンプレックスの強迫観念が消えるような考え方を教えてください。お願いします。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 01:44 ID:fISuxUKe]: こういうのまで強迫神経症に入れるのはどうかと思う
552 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 02:00 ID:/N9wFJXR]: 　ちなみに前回もらったレスで、東大法学部に今から入ったらどうだという意見もありましたが残念ながらそれはだめでした。
強迫観念は消えませんでした。
なぜなら仮に東大法学部に入れたとしても現役東大卒と比べたら
結局学歴コンプレックスは消えないからです。おなじ理屈で
ハーバード大学に入れたとしてもやはりだめです。
　主治医も東大やハーバードに入れても強迫観念は消えないと
言っていました。
　また今は実力社会だから学歴は関係ないという意見もありましたが、やはりその意見もだめでした。強迫観念は消えませんでした。
　ありのままの自分を受け入れよという意見もありましたが、
具体的にどうすれば良いのかよく分かりませんでした。
そのためやはり強迫観念は消えませんでした。

　自分より学歴が上の、特に現役東大法学部卒に対する
コンプレックス、嫌悪感、強迫観念はどうしても消えて
くれません。
もうどうしたらいいのか分かりません。誰か助けてください。
どうかどうか助けてください。
（現役東大法学部卒に対する）学歴コンプレックスの強迫観念が消えるような考え方を教えてください。お願いします。
どうかどうかよろしくお願いします。
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 02:39 ID:MxZ6/J5K]: >>548
「悩みを相談する前に少し説明をしておきます。
強迫神経症というのは・・・」

というか、何でこのスレで、しかも相談しようとしてる相手に、
こんな説明をするの？
554 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 04:31 ID:/N9wFJXR]: ５４８の強迫神経症についての説明は飛ばしてください。消すのを忘れていました。
他のスレにも投稿したので説明を加えておいたんです。
このスレのひとに説明は要りませんよね。すみません。

　
555 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 04:33 ID:/N9wFJXR]: ちなみに前回の投稿でもらったレスで、東大法学部に今から入ったらどうだという
意見もありましたが残念ながらそれはだめでした。
強迫観念は消えませんでした。
なぜなら仮に東大法学部に入れたとしても現役東大卒と比べたら
結局学歴コンプレックスは消えないからです。おなじ理屈で
ハーバード大学に入れたとしてもやはりだめです。
　主治医も東大やハーバードに入れても強迫観念は消えないと
言っていました。
　また今は実力社会だから学歴は関係ないという意見もありましたが、
やはりその意見もだめでした。強迫観念は消えませんでした。
　ありのままの自分を受け入れよという意見もありましたが、
具体的にどうすれば良いのかよく分かりませんでした。
そのためやはり強迫観念は消えませんでした。

　自分より学歴が上の、特に現役東大法学部卒に対する
コンプレックス、嫌悪感、強迫観念はどうしても消えて
くれません。
もうどうしたらいいのか分かりません。誰か助けてください。
どうかどうか助けてください。
（現役東大法学部卒に対する）学歴コンプレックスの強迫観念が消えるような考え方を教えてください。お願いします。
どうかどうかよろしくお願いします。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 04:47 ID:iUp2Asfa]: >>552
東大卒も早稲田も大したことねーけどな。実際社会に出ても。なんかいやな目にでも
あわされたのかね？周りと比べようとするのが、そもそも間違い。しかも学歴、東大卒相手に。
俺だっておかしくなる。今の自分、昨日の自分、一年前の自分と比べてみようよ。
そいつらに勝つのが先だよ。「自信」てのはそうやって深まるもんだ。
一度慢性的になった観念はなかなか割り切らせてはくれないと思うけど、
貴様の相手をする暇はない！ってワンパンいれてやれ。
他の掲示板でも見たから釣りかもしれないが敢えて言わせてもらうです。
557 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 05:38 ID:/N9wFJXR]: >>556 レスありがとです。比較しなければ良いんですがどうしても学歴の比較が
頭から離れません。テレビ見ててもマンガ雑誌見ててもそれらに東大卒の人間が
関わっているんだろうなと、そこまで考えてしまいます・・・・・・・・
そこが病気なんですけど・・・・・
558 名前：水無月 mailto:sage [04/06/24 05:51 ID:/N9wFJXR]: もうこの病気になって８年経ちます・・・
もうすぐ３０歳です・・・・職歴もありません・・・・・
もうどうしたら良いのか分かりません・・・・・・
この８年間毎日強迫観念・強迫行動に襲われてきました。
地獄です。地獄です。地獄です。
この病気になった人じゃなければ分からないと思いますが、
本当に地獄です。恐ろしく奇妙な病気です。
もうどうしたら良いのか分かりません・・・
誰か私の学歴コンプレックスを消してください・・・・・・・・・
お・・・ねがいします・・・・・・・・
もう・・・つかれた・・・
559 名前：優しい名無しさん [04/06/24 05:57 ID:UERWv4Oi]: 学歴が全てではない。　エジソン、フォード、田中角栄など学歴が無くても偉くなった人は沢山いる。人に負けない何かが自分にあればいいんじゃない。また、コンプレックスがあるから、頑張ろうという気が起こると思う。
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 06:25 ID:MxZ6/J5K]: 552と555は同じだけどなんで？
コンプレックスというよりただ悔しいんじゃないの？
ただの東大卒よりも価値がある賞とか功績を目指して勉強でもしたらどうだ。
それを取ったら満足だろ。
ちなみに、東大より価値があるノーベル賞受賞者とか
スポーツの超一流選手とかにはコンプレックスはないの?
561 名前：優しい名無しさん [04/06/24 09:35 ID:5c2eqphK]: 学歴のはネタだろ。つまらん。
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 10:06 ID:xG/+4lyl]: それは強迫性障害ではないと思うけど。
だって、強迫行動がないじゃん。
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 13:26 ID:ZCxhNEfk]: >>562
いや、強迫行動がない強迫症状もまれにある
ただ、水無月さんが強迫性障害かどうかは微妙だが
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 16:56 ID:6Lets/xb]: 強迫性障害の強迫観念って、不条理・不合理ってのが前提じゃない？
でも学歴コンプレックスってのは現代日本ではある程度合理性があるから、強迫性障害には当てはまらないのでは
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 17:43 ID:ZCxhNEfk]: >>564
それは確かにその通りですね。
でも、
＞自分の身の回りのもの、特に自分が興味のあるものには、
＞必ず東大や早稲田といった一流大学卒の人間が関わっている・・・
＞そう考えると、それまで興味があったことに対しても
＞まったく興味がなくなり、それまで楽しかった事も
＞まったく楽しくなくなってしまいました。

これは少し不合理というか現実性に乏しい気もする
これでは、日本にあるほとんどの事物に対して嫌悪感を感じてしまうような・・・
ただ、水無月さんが強迫性障害かどうかは微妙だが

いずれにしろ、このスレで自分の苦しみを和らげるような方法を
教えてくれと言っても無駄だろうけど
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 18:27 ID:6Lets/xb]: >565
自分の嫌いな人間がサッカー部だったら、サッカーに纏わるものみんな嫌いになる
なんて事はよくある気がしますが・・・

この人の場合、自分の負の部分をなんでもかんでも学歴コンプレックスに集約してしまってる気がしますね
言うなれば、自分から好き好んで学歴コンプレックスに逃げ込んでる
で、地獄だ地獄だって言いながら、実はそうする事で安定してる
学歴コンプレックスから抜け出せそうになったら、自分から元の鞘に戻ろうとする
言っちゃなんですが、じつは現状を楽しんでません？
>558の最後の2行なんか、そんな感じがします
567 名前：優しい名無しさん [04/06/24 20:10 ID:6mFa+mxk]: ルボックスとアナフラニールどちらがいいのでしょうか？
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/24 21:07 ID:ZCxhNEfk]: >>566
たしかに最後の2行を見るとそんな感じもするなｗ
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/25 03:21 ID:3r25164y]: 推論ができなくなったよ。いや、最初はできるんだ。一瞬で答えが出る。
もう一回確認で少し不安。だからもう一回。やればやるほどわけわかめ。
脳みそ余計な回転を強要されてるみたい。リアルタイムでアホになっていく感覚。
恐怖。少しずつ自分が削られていく感覚です。そのうち何も理解できなくなるのかも、と
それでまた確認のスパイラル。少し生活に悪影響が出てきてるのですが、症状は
皆様もこのような感じでしょうか？
570 名前：優しい名無しさん [04/06/25 11:55 ID:ggvp80GO]: 水無月さんの投稿読ませていただきましたが、
強迫性障害かどうかは微妙だと思います。
観念の不合理さがそんなに感じられなかったので。
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/25 12:03 ID:Z3+JQFKM]: >>569
少し違うと思うけど、俺の場合は、ある感情や気持ちが湧いた時に
「なぜそう思うのか、なぜそう感じるのか」という理由を
いちいち考えて、答え（のようなもの）が思いつくまで納得できない。

考えれば考えるほど頭が混乱してくる。泥沼にはまる。
多角的に物事を考える事ができなくなる。
俺が疑問に思う対象は、ごく日常的な当たり前の感情とかなので、
「実は分かってないのではないか」という疑念が起こると、自分の頭が
バカになってしまったように感じる。
当たり前の最低限のことすら分かってないのかも、と思うとすごく激しく不安になる。

気持ちや感情以外にも、常識や社会通念なんかが対象になる事もあって
そういう時は、もう自分が本当にまともじゃなくなった気がしてメチャクチャ怖い。
そして、「そんな訳ない！俺はまともだ、ちゃんと理解できてる」と思いたくて必死に考える。

でも、そういう感情なり常識なりが本当にちんぷんかんぷんで、
まるで理解できない訳ではない。
っていうか頭では分かってる、ただハッキリした理由を理解しておきたい。
どっちにしろ頭がおかしいのは確かだと思う・・・
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/25 12:19 ID:Z3+JQFKM]: メチャクチャな文章だorz
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/25 12:33 ID:vAZGvJ/f]: 学歴よりも大切な事たくさんあるよ　それを自分で見つければいいと思うよ
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/26 19:44 ID:d+3d3wU8]: ひとつのこだわりが終わると前のこだわりが消えます
これで一つ前の強迫観念が消えてほっとしますが
また新たな強迫観念がでてきて一日中つらい思いをしています。
こういう人いますか？
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/26 20:09 ID:yOr0e3Sn]: やばいやばいやばいやばいやばい
強迫観念に魘される
いつにも増して執拗だ
やばいやばいやばいやばいやばい
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/26 23:51 ID:QlNVISlJ]: >>574
あります。自分もその繰り返し。
処理しきれないで複数溜まったこだわりが、
直近のこだわりとともに一気に消えてなくなることもあります。
溜まりに溜まると最初の方のこだわりはいつの間にか忘れていたりもしますが、
これが続けば治癒の方向に向うのかもしれません。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 00:21 ID:lbmMLKWr]: >>571
自分の過去の症状です。脳内不潔恐怖という感じです。
ある事柄や状況と対面したときに自然と湧き上がるべき感情や思考があり、
ふとしたきっかけでそのシミュレーションを試みて
プロセスから何からすんなり納得できればいいんですが、
そこで引っかかると納得した感覚が得られるまで心持ちが悪く、
クリアをめざして延々と自問・確認を繰り返します。

自分は今、そこからまた強迫の性質が変わって、
一発目に感じた感情を再現できたら良し、となっています。
理由付けまで考えなくなったので（一進一退のときもあります）
多少は軽くなったのかもしれません。
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 00:23 ID:JvDMv3L2]: 俺の場合、処理しきれないまま次のヤツが現れて、
そのままコンビネーションで攻撃されることが結構ある。
しばらく忘れていた強迫観念がある時不意に復活することもある

頭が混乱する。脳が疲弊する。無意味な消耗が続く。
すべては脳が造り出したまぼろしに過ぎないのに・・・
全ての強迫観念を不問に付して、現実的な事に意識を
向けることが出来れば・・・
579 名前：バルデス mailto:sage [04/06/27 01:32 ID:GgrGi/fe]: 今日は夜から強迫観念が酷くてゲームに集中できなくてイライラしました。
日中眠かったのに寝なかったからかなあ・・。
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 01:48 ID:x4rtNiZ6]: >579
あのシュートはしょうがないよ
フリーにしちゃったディフェンダーが悪い
あと、攻撃陣不甲斐なさすぎ
君のせいじゃない
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 02:05 ID:jQ62mabz]: ある強迫概念を一個処理出来てもまたすぐ次の強迫概念が襲ってきます。
無意味だとわかってるのに放っておく事が出来ないっす。不安になるから・・
起きてる時はほとんどそんな状態です。
たまに対処しきれない（なかなか処理できない）強迫概念が襲ってきてそんな時は激しく鬱です。
本当に厳しい。なんとか違う考え方で無理矢理解決させたいけど難しい・・

ううう、もういやだようこんな悩み・・楽になりたいです・・
582 名前：優しい名無しさん [04/06/27 14:04 ID:w/yxgHZa]: ISPがアクセス規制されてて書き込めなかった・・・

>>558

たしかに学歴というものは人の一生に重くのしかかってくるし、それによってコンプレックスを感じる人も少なくない。
けれどどんな些細なことでも自分が嫌悪感を持っているものとの関連性を見出して、
自分の世界から消し去ってしまおうとする行為はたしかにOCD的だと思う。

あなたは自分の歪みきった世界が一瞬で(昔そうであったように)
合理的で健全な世界に変わってしまうような魔法の考え方を探しているんだろうけど、
脳の癖を治さない限りよくならないと思うよ。

湧き上がってくる不快感に価値観を置き過ぎて頭の中から消し去ろうとすればするほど、
また、強迫的な観念を想起させてしまうようなものを自分の前から遠ざけようとすればするほど、
ますますあなたの症状が酷くなってしまうことは間違いない。

ではどうすればいいのかというと不快感が消えないというならその不快感に慣れてしまうといい。
例えばあなたの場合なら、過去に一流大卒の人間に嫌な目に合わされてそれを思い出すたびに不快感を感じるのか、
一流大に行けなかった自分にふがいなさを感じて嫌悪感を感じるのか、
またはまったく違う理由なのか、複合的なことが原因なのか、どういうことが原因なのかはわからないけど、
とにかく自分より高学歴な存在を意識すると不快感が湧いてくることには間違いないわけだ。

ならば東大や早稲田の入学案内用紙を隅々まで読んでみたり、東大や早稲田のキャンパスの一般人でも入れるところに足を運んだり
そういったところを卒業して成功した人の自伝を読んでみるとかして、
湧き上がってくる不快感に慣れてしまうこと、いわゆる暴露療法の馴化というやつだね。

今まで避けていたことに自ら飛び込むなんて、まるで断崖絶壁から落ちるように感じるかもしれないけどそのうち楽になってくるよ。
僕だってそうだった。

あと認知療法のダブルカラム方を使って、長年のOCD生活で歪みきってしまった
認知を合理的なものに置き換えていくのもいいかもしれないね。
psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/tool8.html
583 名前：たか mailto:sage [04/06/27 14:14 ID:vdrscPEq]: やっと見つけた！強迫観念のスレってここだけですよね？！やっと見つけましたよ・・・。

つうのは僕も極度の強迫観念なんです。というか、最近自分のこのわけのわからない気分になるのが
強迫観念だということがわかりました。ほんとここのスレの人ならわかっていただけると思います。
僕は実は現在17歳の高校三年生なんですが、ほんとシャレになりません。
なんていうか、これのせいで自分の中にもう一人の自分がいるような気がしてならないんです。
そのためさっきなんで俺あんなことやったんだろう？なぜ？というような激しい強迫感に襲われます・・。
もっと話たいんですが、一応ここで止めときます。

しかし、>>581さんの
「ある強迫概念を一個処理出来てもまたすぐ次の強迫概念が襲ってきます。」
この気持ちわかります。今僕はこれが一番激しいです。
あとは数字。どうも偶数が出るとヤバイです。特に「4」が出ると・・・。
「4回往復した」とか現実にやってしまうといてもたってもいられなくなりますね。
わざわざ戻って5回、6回はすると思います。

僕の強迫観念はそうとう重症かもしれませんよね。この文章書いてるだけでも
何度か変な気分に襲われました・・・。
あれ？句読点はいれたかな？あれ、入ってるのになんで入ってないような気になるんだろ。
って。ほんとこれが一生続くくらいなら今すぐ死んだほうがマシです・・・。
もうほんとボロボロ・・・。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 14:37 ID:JvDMv3L2]: >>583
重症かどうかなんて医者にしか分かんないって。
あまり自分の状態を悲観的に考えない方がいいって。
17なら、数年後には強迫の度合いが（内容も）ガラッと変わってると思うし、
良い方に変わる可能性だって十分ある思いますよ。

それと、病院行ってないなら、そして現状が苦しくて仕方ないなら
病院行くって事を検討してみたらどう？
585 名前：たか mailto:sage [04/06/27 15:26 ID:vdrscPEq]: >>584
レスどうもありがとうございます。
そうですよね、たしかに最近はいい方向に向かってるんですよ。
ただね、前から思ってたんだけどこういい方向に向かってるのはもう今までに
何十回ってあったんです（もしくはそれ以上）。それならなんでお前はそんなに
苦しんでるの？と言いますと、治りかけてくるとなんかそのもう一人の自分みたいなのが
またハメようとしてくるんです。なぜだかわからないけど。それの悪循環なんです。
今はもうこれ以上はこりごりだと思い、必死にもう一人の自分を殺そうとしてる（つまり無理矢理頭に浮かばないようにする）。
あと本当にもうちょっとなんだけど・・・。これさえ治ればまた昔みたいに自分らしい生活が待っているのに・・・。

実は僕、小学四年生までは完璧に普通だったんです。
どうもそのときにあった人物のせいで狂わされたようで・・・。
これは長くなっちゃうんであえて言いませんが、簡単に言うとストーカー的な行為をされ、
無理矢理一緒にいられたというか・・・。間違いなくあの人物のせいで狂わされました。
それからはまず悪いことをしてしまったことにかんしての強迫感に襲われ、夜も眠れなくなる日々が続きました。
これぐらいならよかったんですが、中学に入ってからはついに今の細かい動作などにも反応してしまう
強迫観念に姿を変えていました。もうここからですね。
そのためもう強迫観念には6年間ほどつきまとわられています。
こんな人生で一番楽しい時期にですよ？もうボロボロ以外なんともいえません・・・。

病院ですが、僕も何度か考えました。でも、僕はなんとかして自分で治してみせますよ。
親にも友達にもこの強迫観念のことは言っていませんが、親には
強迫観念のせいで結構迷惑かけたんで、治療費とかは払わせたくありません。

とりあえず、なんとかがんばりますよ。
みなさんもがんばって。
長文に自己中的な発言スイマセンです。
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 15:44 ID:0aJyehYw]: 　　　　　　　　　　告

待ってください。
アダルト画像が出たら、がっかりせず、もう一度、エロ画面の
上のＵＲＬを、クリックしてみてください。
今度は、目的のサイトが開くはずです。
※　例の踊るアダルト画面は、情報を紹介したい善意の投稿者本人の意図ではなく、無関係に、自動的に表示されてしまうスパイ画像らしいです。
また、しつこいアダルト業者がいて、エロ画面の貼りつけを涙ぐましい営業努力で根気よくして廻ったり、あ裸子が酔狂で貼り付けているのでもないらしい。
但し、スパイウエアやウィルスが仕掛けられている可能性も……。

「ちょっと澄まして
自信のない人が自信をつける道場」
life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1087742177/l50
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 16:47 ID:lbmMLKWr]: さぞ辛い病状かとお察しします。

＞これは長くなっちゃうんであえて言いませんが、簡単に言うとストーカー的な行為をされ、
＞無理矢理一緒にいられたというか・・・。間違いなくあの人物のせいで狂わされました。

これは自分にも経験があります。小学4年のときに彼に会い、
表向きは友人ですが、執拗につきまとわれ、嫌なことを強制されたりしました。
一時期クラスが離れて縁遠くなりましたが、中学1年のときに再び同じクラスになってしまい、
暴力的な事件に巻き添えを食らったこともあります。
中学2年で完全に縁が切れましたが、ほぼ同時に言葉尻に「よねそね」とつぶやく
クセが身に付いたように記憶しています。その後は徐々に強迫性障害の症状が
強くなっていきました。

同様の経験を持ち、苦しんでいる方はたくさんおられると思います。
どうか過度に悲観されないよう、少しでも前進できることを願っております。
588 名前：たか mailto:sage [04/06/27 18:37 ID:vdrscPEq]: >>587
まさか僕と同じ体験、しかも小学4年のときにあった方がいらっしゃるとは。
もうそれ以上言わなくてもそのつらさ、後悔などは僕には伝わってきます。
ほんとわかります。「あのときあいつに会わなかったら・・・」と。
同じ体験者ならわかってくれると思いますので僕の不幸話でも相手してやってくださいｗ
僕の場合、もうあの人生はすでに避けることはできなかったと思います。
なぜなら、あのときは強迫観念もなかったし、とにかく自分らしい全力を尽くしました。
自分でこんな偉そうなことをほざいてしまいますが、当時、僕はいろんな意味で権力があったと思います。
なぜかと言うと、その平間（もう名字で言っちゃいます）を切り捨てるために
僕はクラス全員の子に協力してもらいました。
それで、ある子に平間の好きな女の子を教室で大声で公開してもらい、もう完璧に寄り付かせないようにしようとしました。
すると、平間は思いっきりに真にとり、なぜか今まで会ってきた子とは違う反応をしめしてきました。
それは、泣くこと。今までの子はこうやって言ってもすぐ反抗とかをしてきて、すぐにこんなこと忘れてくれてました。
でも、平間はとにかく泣いて、その当時学年全体に問題になったほどです。
で、それでも僕はやっとうっとおしいのが消えたな、って本気で思ってたんですが、平間は
ずっと休み時間中、授業中、下校中までずっと僕の方を睨んでくるんです・・・。
それで、またですよ。夜中やつの顔が浮かんできてうなされ、眠れない。
勉強や運動まで力を発揮できない。もうここから始まってたんでしょう。強迫性障害は。
もうこの気分が我慢できなくなり、仕方なく平間に謝ることに。
589 名前：たか mailto:sage [04/06/27 18:40 ID:vdrscPEq]: 連続ｶｷｺごめんなさい、入らなかったんで続きを・・・
↓
最悪だった・・・。なんで俺が頭を下げなきゃいけないのか？お前が付きまとってこなけりゃいいのに。
本当の友達たちもこの意見に同意してくれてました。
で、それで謝ったらもう睨むのやめてどっか行くだろうと思ったら、平間、
「じゃあこれからも一緒にいてくれる？」
もうハァ？でしたね。もう「うん」としか言いようがなかった・・・。
当然この先もつきまとわられましたよ。ええ。
おかげで本来の友達付き合いみたいなのができなくりましたよ。
友達と遊ぶ楽しさも失ってしまった。そのためほかの子とも遊ぶ意欲が沸かず、
そのためどんどん友達が減る。そして基本的に少人数で固まろうしてしまう。
集団行動に入れなくなりましたね。どこへ行っても二人でいようとしてしまうように。
そしたら当然クラスから浮きますよね？そしたらその相手も嫌になって今度は僕が切り捨てられますよね？
僕は中学時代やつのせいでこういう状況に陥ってしまいました。
そのショックのせいか、強迫観念が生まれ、今に至ると。
毎度痛い長文スイマセン。
もう運命の悪戯としか思いようがないです。あのときに彼と会う運命はかわせなかった・・・。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 21:11 ID:lbmMLKWr]: 小中学生同士の社会というものは本当に繊細な部分があると思います。
おっしゃっているような、小集団に入れなくなる、クラスで浮く、などは
誰もがなる可能性があって、心のどこかで怯えながら学校生活を送っているのかもしれません。

自分も孤立した時期がありましたが、その経験から身に付いた（と感じる）ものもあります。
誰も来ない校内の4階で泣きながら「辛いなぁ」とつぶやいたときの心情です。
こんな辛い思いを他人に強いることだけはするまい・・　と以後、考えるようになりました。
たかさんの心にもきっとそういう感情が育っていると思います。
591 名前：優しい名無しさん [04/06/27 22:59 ID:8hCubhRB]: いま強迫性障害って言うものを知りました。
おそらく自分もそうなんだろうな～と思います。
私は本の汚れなんかが気になります。
新刊で買っても、古本でも結局同じ、幻覚というか
汚れが一瞬見えます。ぺージをめくるとその繰り返し。
すぐ確認して終われば良いけどなかなかうまくいかずに、
あるところまでくると買い換えたくなります。
今読んでる本２週間ですでに７冊目・・・・・・
今日は必死で買うのやめたけど、自己嫌悪がかなり
ひどくなってきた。仕事も手につかないし。明日までの
仕事が手付かず・・・正直ピンチ。せっかく仕事（ＲＡ）をさせて
もらってるのにと思うとさらに落ち込む（私は院生）。
こうなってもう１０数年になります。区切りを付けたいと思っても
ずるずると引きずってるし。
病院に行くって言ってもお金が厳しい。ここ２，３年、ひどくて本に数百万
（奨学金とこれまでのバイトの貯金）を使ってしまったんで。
でもここよんで何とかなるなら何とかしたいと思うので、
治療費って月にどれほどかかるものか教えてください
592 名前：優しい名無しさん [04/06/27 23:33 ID:fSaK2Q2+]: >>567
どちらもセロトニン再取り込み阻害薬だ。
効果はどちらも同じくらいです。ルボックスの方が副作用は少ないです。

それより強迫性神経症にはリスパダールが一番効きます。
リスパダールは統合失調症の薬ですが強迫性神経症にも大きな効果があります。
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/27 23:38 ID:JvDMv3L2]: >>591
診察代と薬代含めて、高くて月一万くらいじゃない
594 名前：優しい名無しさん [04/06/28 00:02 ID:qbdnojiq]: さんざんｶﾞｲｼﾞｭﾂだったらスマソ。
俺は出掛けるとき、玄関や窓を閉めるのに1～2時間かかるよ。
閉めたかな？　って一回確認して、用心の為もう一回確認する。
でも、今調べた事によって鍵が開いてしまってるかも……。
（そんなことないってのは分かってるのに）
って思って、以下エンドレス。
独り暮らしの大学生ですが、もう限界です。
歩いて数分のスーパーに行くのにも、1時間以上要してしまいますから……。
595 名前：優しい名無しさん [04/06/28 00:06 ID:ivwzfLht]: 長文も別にいいんだが、投稿する前に一日置いて読み返すとか
推敲してからにして欲しい。
読むのが苦痛なレベル。
596 名前：バルデス mailto:sage [04/06/28 01:32 ID:SLXdDHDs]: >>580
サッカーじゃなくて野球ゲームなんですが･･。
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/28 14:13 ID:ki20ihtu]: >596
ネタにマジレス(ry
598 名前：たか mailto:sage [04/06/28 17:16 ID:uovD+BdY]: やっと学校から帰ってきました。
いつもよりかはまだマシでしたよ。いや～、もう無理矢理頭ん中処理してきましたよ（笑）。
一体この気分はなんなのか・・・。わかってんのになんかやらなくちゃいけないみたいな。
う～ん・・・。

>>595
正直その気持ちめちゃくちゃわかります。昨日は2レスにかけてうざったい長文すいませんでした。
ほんと長文苦痛ですよね・・・。本なんて最近読めませんから（笑）。気が狂いそうになります。
普通の人には理解できないでしょうね、僕らの気持ちは。

>>591
結構深刻ですね・・・。あなたは少し潔癖症も入ってるのでは？
僕も似たことありました。僕強迫観念はほとんどのパターン体験しましたから。
>>594さんの鍵もね。これがアドバイスになればいいんですが、一人暮らしなら
なるべく人と一緒にいるといいのでは？そしたら鍵を本当に閉め忘れても
「あれ？閉めたかな？・・・っまいっか」みたいに思えるようになるはずです。
閉め忘れてもそれはしょうがないんですから。アドバイスになっていれば光栄です。

また長文になっちゃった・・・。読む気があれば落ち着いて読んでください。
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/28 17:48 ID:fWtpSzu7]: 確かに自分もそう思ったことあったけど、普通の人には分かないだろうなっていう考え方はやめた方がいいと思うよ。
なんていうか、自分から差別化を図ってるよね。いや、でもしょうがないんだよね。気持ちは分かるけどそう思わないように努力した方がいいです。
自分のためにもね。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/28 18:57 ID:SD5ulitO]: とりあえずもう少し戦います。
いつか治ると信じて・・
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/28 19:08 ID:ySu0fKtb]: >>544
> amazonで購入した二枚のCDケースに派手なひびが＿|￣|○

返品しなくても新しいケース送ってくれるよ。
602 名前：たか mailto:sage [04/06/28 19:26 ID:uovD+BdY]: >>599
ですよね。だから、昔は自分は特別な存在なのかと思ったことありましたよ。

>>600
いつかは治りますよっ。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/28 19:51 ID:BCHUn/ZI]: >>598
もう少しこの病気について勉強してから書き込んだ方がよろしいかと
安易に「あなたは～では」とか「こうすれば～できるはずです」なんて
言わない方がいいよ。できるはずのことができないからこそ病気な訳だし。

あと、上の人が言ってるけど推敲することの意味も少し考えてみて下さい。
604 名前：たか mailto:sage [04/06/28 20:36 ID:uovD+BdY]: >>603
ごめん、同じような人見ると親近感が湧いてしまいますんで。
なーんか調子に乗りすぎました。最近ちょっと調子がいい方向になってきて、
約6年ぶりに開放されつつあるので・・・。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/28 21:00 ID:BCHUn/ZI]: >>604
いや気にしなくていいよ
ただ、簡潔でスマートな文章って素敵だと思います。
606 名前：594 mailto:sage [04/06/28 23:27 ID:jAg2LEcf]: >>598
アドバイスありがとう。
もうそろそろ潮時だなって思ってたんで、
実家に帰って両親と暮らそうかと思っています。
両親にはあんまりいい思い出ないけど、このまま神経すり減らすのも
自分の為によくないしね。
607 名前：優しい名無しさん [04/06/29 01:37 ID:fdLGQgjz]: 家の全ての物にさわれません
壁や椅子、冷蔵庫から食器類
キッチンや洗濯機とか洗面所なんてさわるなんて想像できない
でも自分の私物だけは唯一触れます

私は母と二人暮しで中学のときはもっとひどい
症状が出ていました
それは不潔恐怖だけではなく
数時間にも及ぶ確認行動・・・・・・
たとえば帰宅したらすぐに明日の学校の準備しないと
きがすまず、その作業中にも準備し忘れたものはないかとか
間違えはないかなどの確認ばかりして
なかなかまえにすすまず
相当エネルギーや神経を使い
後はくたくただったんです
普通の人ならものの十分ですむ作業が
私の場合は数時間も必用だったりしました
やたら人が出す咳払いやくしゃみとかいったものが気持ち悪くて
きになりもういてもたってもいられません.
とくに母親がしゃべったときのツバとかが
きになり自分にかかったんじゃないかと不安で気になりだすと
今きていた服を脱ぎ捨てて着替えだし
お風呂に入りたい衝動にかられます
最近になってまた不潔恐怖の症状が出てきました
とにかく何かにさわると手を洗っています
あと周囲のなんでもない物音が以上に気になり
ストレスを感じて　壁や天井をドンドンとやってます
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 02:41 ID:j9rJlID+]: これって神経質病ですかね？
あらゆることが気になって不安で仕方ない。
自分のコンプレックスやトラウマが原因になってるかも
しれないけど・・・・
もうノイローゼになりそうだ（ｗ
609 名前：優しい名無しさん [04/06/29 04:36 ID:IoRcBM9U]: >>608
プ
神経質病ってなに?
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 04:38 ID:2IkhgkCA]: >>607
OCD不潔恐怖の典型ですね
611 名前：優しい名無しさん [04/06/29 04:40 ID:2IkhgkCA]: 忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)もでているね
612 名前：優しい名無しさん [04/06/29 04:45 ID:PgcKokFt]: >>594
入浴に数時間かかってしまうよおれｗ
脱衣所からでるのに一時間もかかる
613 名前：優しい名無しさん [04/06/29 04:50 ID:JUVyp6cN]: >>603
↑このレスよりましかな
陰湿でねちねちｗ
気分が悪いときに読むとさらに気持ち悪い
614 名前：優しい名無しさん [04/06/29 06:23 ID:DQgV00Wp]: コンプレックスとか逝ってるばかがいる
もっとよく勉強しろよアッハッハッハッハ

強迫神経障害関連の本では
心の汚れを取り去りたいという
心理が働いてるらしい
も、コンプとは別物だね
615 名前：567 mailto:sage [04/06/29 14:12 ID:emlZTO6S]: >>592
ありがとうございます。
616 名前：たか mailto:sage [04/06/29 17:47 ID:+fEcJPqJ]: 前から思ってたんだけど、強迫観念って、別にどうでもいいことなんだとわかっていてもやっちゃいますよね？
で、どうでもいいことだから別にやらなくてもいいじゃん、って思えば別にそれで処理されることは
あるけど、たまに（というかほとんど）やらなくちゃ自分はこの先不幸になる、とか自分にとって
最も嫌なことが確認行動をしなきゃ実際に起こってしまうとか頭の中に浮かんできません？
僕はこれが今一番問題。これさえ治ればもう苦しめられることはないと思います。

やっぱりあれなんですかね、何年か前のことがあってそれから何かにビクビクしてるんでしょうね・・・。
617 名前：優しい名無しさん [04/06/29 18:42 ID:NzQFlIBX]: >>616
おい!!おまえ、俺と全く一緒!!!　もうその通りだよ。なんか俺の気持ちをそのまま代弁
してもらった感じ。　これって説明しにくいよな･･･。薬も効いてんだかわかんないし。
618 名前：たか mailto:sage [04/06/29 18:54 ID:+fEcJPqJ]: >>617
やっぱりですか。
みんなここが問題なんだと思う。この気分さえなけりゃね・・・。
あとは確認行動をしなきゃ考えてたことを思い出せないとかもありますよね？
これもまた耐え難い・・・。
なんかとにかくこういうのの積み重ねなんですよね。
最近気づいてきたんだけど、これにハマっちゃだめですね。
これにハマるとどんどん深みに入ってきます。意地でも処理にキリつけなきゃだめっぽいです・・・。
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:02 ID:j9rJlID+]: 妙に色んなことにこだわって沈んだりすること多いんだよね。
たいした事ないことでストレス溜まったりムカついたりで
かなり問題ある。
何よりどうでもいい事心配して苦しくなるのがたまらんね。
細かいこと気にしてたらとても生きてけないよ。
誰かなんとかしてくれー！
620 名前：優しい名無しさん [04/06/29 19:19 ID:0FmFMAaW]: うわぁあたしも全く同じだわ。もう疲れますよね？あたしは数を数えちゃうんです。うがいの時も何回って決めてたり寝る前にこれ何回しないととか携帯の電源切る時毎日履歴を全部消して切るのﾎﾞﾀﾝ何回押さないといけないとか。ここまでひどい人いる？
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:36 ID:Wme/YM2T]: >>620
以前はそうだったなぁ。
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:40 ID:j9rJlID+]: 携帯はメールチェックさえ怖い。
どういうメール入ってるかわからないもんで
確かめるときドキドキするね。
返事送るときは慎重だよ。
適当に返事したら相手が怒ったり不愉快になった
ことあるから・・・・
これ以上トラウマ作りたくないよ！（涙
623 名前：たか mailto:sage [04/06/29 19:41 ID:+fEcJPqJ]: >>620
僕もそれありますね。もうほとんどだから数えようがない・・・。
僕の場合「決めてたり」というか明らかに「勝手に決められてる」感がありますね。
以前僕は4がだめと言いましたが、ボタン押した回数が4回だとヤバイです。
意地でも5.6回や9回、もしくはそれ以上押しますね。
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 19:42 ID:j9rJlID+]: みなさん、そんなんだとノイローゼになりませんか？
625 名前：たか mailto:sage [04/06/29 19:48 ID:+fEcJPqJ]: >>624
なります。僕はこれのせいでストレスが溜まりすぎて今年この歳で胃カメラ飲みました。
つまり潰瘍ですよ。実際は異常はなかったんだけど「なりかけ」みたいなこと言われましたね・・・。
626 名前：....................................... mailto:sage [04/06/29 20:10 ID:RXKNNfSM]: >>598

> 正直その気持ちめちゃくちゃわかります。昨日は2レスにかけてうざったい長文すいませんでした。
> ほんと長文苦痛ですよね・・・。本なんて最近読めませんから（笑）。気が狂いそうになります。
> 普通の人には理解できないでしょうね、僕らの気持ちは。
違う違う。長文が苦痛なんじゃないよ。ちゃんとした長文なら読める。
読みづらい長文だから文句言っているんだよ。
そこのところ勘違い無きよう。
627 名前：617 [04/06/29 20:13 ID:NzQFlIBX]: たか･･･。おまえって俺なの??って思うくらい、悩んでることが一緒。620も。
こないだ初めて心療内科行った。最初は心療内科なんぞ行くもんかと思ってたけど、
どんどん悪化してくから試しに行ってみた。強迫性障害っていわれたけど、
自分もなんかうまく説明できなかったんだよね。

最初に発症したのは多分19ぐらいだと思う。いま22歳。
ちなみに俺はなんでも3回。4と6は無理。
つーかこんなん友達に話しても多分理解不能だろうな。
唯一の救いが音楽（洋楽ROCK）だよ。聞いてるときのみそれが発祥しない。
ホント説明ムズイ･･･。
628 名前：たか mailto:sage [04/06/29 20:15 ID:+fEcJPqJ]: >>626
それは自覚してましたよ。ただ僕の文才がないだけだと・・・。
やっぱ改行したほうがよかったですよね？
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 20:16 ID:j9rJlID+]: 友達に話しても理解されるわけないよ・・・
逆に気持ち悪がられる・・・
でも、一生この症状に苦しむのは勘弁だ。
何とかせねば・・・
630 名前：617 [04/06/29 20:28 ID:NzQFlIBX]: あともうひとつ!　酒で酔っ払ってる時は、強迫ほとんどナシ!!

でも一日中酔っ払うなんてあり得ないからなぁ･･。
ほーんと、何とかせねば･･だよ。
631 名前：優しい名無しさん [04/06/29 21:27 ID:0FmFMAaW]: 620です。もう同じ人がいてくれて嬉しいです(ってごめんなさい)あたしも心僚内科通ってるけど胸の辺りがつまった感じがして行きました。強迫観念のことは上手く言えず数かぞえちゃうんですよとかそのくらいで。なんか薬ないのかなぁ。
632 名前：優しい名無しさん [04/06/29 21:29 ID:544XMjZQ]: 強迫性神経症だと思うんですけど医者に聞いたら違うよって・・・。
じゃあなんなんだろう。
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 21:39 ID:pNljpLBN]: 自分も長らくOCDですが、そろそろ就職せねばならないということで
一念発起して病院にかかろうかと思います。
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/29 22:02 ID:kjBzKP4I]: 最近では服の試着も厳しいです。
楽しいはずの買い物が（この服買っちゃったらお前は不幸に・・）とかＯＣＤが。
途中で気分悪くなって緊張性頭痛も発生。
一着気合いで買ってきたけど今度は（あ－あ買ってしまったな、お前はもう不幸に・・）
もういやだ、普通に買い物させて下さい。

＞６１７さん
俺もよくお酒に逃げます。でも飲み過ぎはに肝臓に悪いんだろうな・・
635 名前：優しい名無しさん [04/06/29 22:52 ID:z/YYkmz9]: あー明日から期末考査だというのに勉強に身が入らない…
一週間ほとんど勉強できてないしどうしようどうしようどうしようどうしよう(-_-)
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/30 00:30 ID:9P3qtXfU]: これ以上下らんことでストレス溜めたくないよ・・・
637 名前：うざいよ自作自演たか [04/06/30 01:23 ID:CFWIG6AH]: もういいから
きえて
おながい
638 名前：優しい名無しさん [04/06/30 01:26 ID:muGVyd/f]: 今ここに何かを書き込まないと悪い事が起きるという強迫の為、書き込ませて頂きます。
ごめんなさい。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/30 01:28 ID:9P3qtXfU]: 友達からきた携帯メールを自分の都合によりシカト
してたせいで友達を怒らせてしまった・・・・
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・・
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/30 03:38 ID:2JcnHZRr]: 強迫性障害って自己中心的なんだよね。自分勝手って意味の自己中ではないけど

例えば、「車で人を轢いたんじゃないか」という強迫観念も、
轢いたかもしれない誰かさんの安否には全く意識が向かず、自分が本当に
轢いてしまったのかどうかだけを問題にして、あれこれ不安になる。

轢いたかもって不安なら、普通はその轢いたかもしれない人の事が
まず気になるはずなのに、OCD患者は「自分は轢いてない」と思えるかどうかだけを
気にする。意識が過度に自己に向かってるような感じがする。

となんとなく思った午前3時38分でした。おやすみなさい
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/30 10:43 ID:oLYORRwO]: >>640
それは違うな。
俺も運転中に誰かを轢いたのではという強迫に悩まされてる。
でもそれは"もしかして轢いてしまった人"が心配でならないからだ。
すぐ確認に現場へ戻る訳だがその間本人の苦痛や家族の事などを
思い浮かべてしまう。早期救急の意味もある。また一刻も早く自首する事によって
被害者への謝罪や償いを早めたいという気持ちがあるから。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/30 13:24 ID:41obLejn]: まあ人それぞれなんじゃないの？でもさ頭の中で～は絶対にないって
証明するのって大変だよね。たとえばこの「人を轢いてない」とかも。
可能性は０じゃないからずっと延々とそれを否定する作業に苛まれる。
考え事しながら運転するのがよっぽど危険なのにね。
脳内の確認行為も洗浄強迫も普通の人はちょうどいいところで思考を遮断できるんだけど、
ＯＣＤの人は考えたらキリがないところまで自ら飛び込んで苦しむ。
「そこがはっきりしなければ死ぬ」くらい自分を追い詰める。心の奥底では無意味とわかっているのに。
曖昧さを認める、許せるってのは人間に必要な能力なんだなって思う。
643 名前：たか mailto:sage [04/06/30 14:03 ID:X0I0eo+1]: >>635
もしかしてタメ歳くらいかなぁ？僕んとこも明日から期末テスト。
今日は前日で3限授業。僕も勉強が身に入りません・・・。
つうか、とにかく集中できない。
なんでこんなポンポンポンポン頭ん中にわけのわからない感じが浮かんでくるんだよ・・・。
644 名前：優しい名無しさん [04/06/30 20:59 ID:aokJQwuL]: 物を出したら同じ場所に戻さないといらいらする。その場所がわからなくなったらさあ大変。ずーっと考えていらいらが倍増する。ﾘｰｾﾞとｺﾝｽﾀﾝ飲んでるんだけど治らないなぁ。
645 名前：優しい名無しさん [04/06/30 21:00 ID:muGVyd/f]: そうだなぁ。
漏れは"自分なんかどうなってもいいが、自分の大切な人とかに迷惑がかかるかも？"
という強迫観念が沸き起こる。
人それぞれだけど、漏れは自分のことだけ考えてるわけじゃないなぁ。
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/06/30 22:06 ID:9P3qtXfU]: 人のことまで考える癖があって、自由に行動できない。
何かに縛られてるみたいで、勝手な行動をすると罪悪感
を感じてしまう。
一体どうなってるんだろう・・・・
647 名前：優しい名無しさん [04/07/01 03:54 ID:83bUHn86]: 男で24歳です。真面目な質問です。
強迫性障害（不潔嫌悪）で全てが汚く感じてしまうため（勿論オナニー関係も精液も）
オナニーできません。そういえば性欲も無いようきがします
もう4週間目ですが全然したくなりません
いや、微妙にしたいのかもしれませんが汚れに対する恐怖のほうが上で・・・
無理にでもしたほうが身体のためでしょうか？
汚くないとわかっていても汚く感じてしまいパニックになってしまいます。
すごく悩んでます。助けてください。

人にも医師にも相談できずどこにかいたらいいかわからない悩みなので
どうか回答をおねがいします。本気で悩んでるんです。
648 名前：優しい名無しさん [04/07/01 04:10 ID:83bUHn86]: あと、もう一つ。
2年間（うち1年ぐらいは多少よくなった時期もあった。いまはかなり悪いですが）
通った開業医の病院の先生に「自分のところよりも対処できるでしょうから」と
総合病院を勧められ一度試しにいったのです。
総合病院の先生は「ああ、この方法では治らない」と開業医の先生の
ことを全否定しました。治りたいなら総合病院へいけということなのでしょうが
（両親もそういってますし）その総合病院の先生で本当に治るのか不安ですし、
何より、そこはすごくきたない気がして帰宅後全部着てた服は洗濯→風呂へ
ナドの作業をしないと落ち着けないのです。
それでも総合病院にいかないとなおらないのでしょうか？
いかなければいけないのでしょうか？

総合病院の先生は前に副作用が出てやめた薬をもう一度使って（効果も確かに一番あったんです）
副作用が出たらそれを抑える薬を使う気のようです。
両親はえらく総合病院の先生を気に入ってしまい勧めるし、
私は治療方針も上記の帰宅後の作業もあっていきたくないしで
もうどうしていいのかわかりません。
ただ、現状では開業医の先生に週一で通ってますが悪化の一途を辿っている
（少なくともよくなはっていない。苦しくてつらい状態）のも事実です。
>>647の質問とギャップがありますが両方真剣に悩んでもうどうしたらいいか
わからない状態です。助けてください。おねがいします。
649 名前：優しい名無しさん [04/07/01 04:21 ID:uYyMmejC]: 車で人をひいたら、ものすごい衝撃があって、いやでもわかると思うん
だけど・・。どうでしょう。
強迫障害って、何かを失うことに対するものすごい恐怖が原因のような
気がする。たとえば今の平穏な生活とかさ。今持っているわずかなもの
を失う恐怖感というか。
650 名前：医療関係者 [04/07/01 04:26 ID:QQjHz5/5]: >>648さんは
やはり自宅からの通院が希望ですか?
OCDの治療法で研究が進んでいる医大や研究機関があれば
そちらにうつって治療される事が可能ならば移られてはいかがでしょう
651 名前：通りすがりの家出君 [04/07/01 10:49 ID:h4seorgY]: 久しぶりにカキコしますが、
このスレまだ続いてたんですね！うれしいです。
僕も強迫に悩まされて7年くらいになります。省略した言い方になりますが
スレであげられた症状のうちかなり当てはまるものがあります。
発病は小6位からで本格的に出てきたのが、中1位からです。
悪化した原因はたか君とかと同じく出会いです。
あの時あいつがいなければ…
というのがよくわかります。理解されにくい病気だけに
生き地獄に思えますよね…
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/01 11:50 ID:Qh5s7Au9]: 私はいじめられた事が原因かも・・・・
緊張して縛られている気分・・・・
653 名前：たか mailto:sage [04/07/01 13:03 ID:mwO4mEPx]: >>647
恥ずかしくてあんまり言いたくないんですけど、同じような方がいたんで一応言っときます。
僕の場合強迫観念で他のことが気になってオナニーに集中できないことがかなりありますね。
全然気持ちよくないです・・・。

は、恥ずかしい・・・。
654 名前：優しい名無しさん [04/07/01 13:12 ID:QbyX37XG]: 私は友達だと思ってた子に裏切られたことが原因です…。
655 名前：たか mailto:sage [04/07/01 14:29 ID:mwO4mEPx]: やっぱり強迫性障害になってしまった人はなんか共通点がありますね。

僕的に考えたんですが、相当ショックな思いをするとなる可能性が多そうですね。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/01 16:13 ID:psFpfhQS]: 遺伝もあんだろ。所詮神経伝達物質の問題だしな。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/01 21:03 ID:LZKgz/J4]: 自演やめれ
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/01 23:33 ID:ANIBElxF]: >>649
絶対わかるとは限らない
「絶対」じゃないと納得できないのだ
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/01 23:37 ID:psFpfhQS]: >>658
そしてその納得は自分に言い聞かせるほど遠くなっていく・・・
言い聞かせるほど不安は増大する。
660 名前：ここは「たか」の自演スレですか？ [04/07/01 23:52 ID:gx6Flnu2]: プ
661 名前：バルデス mailto:sage [04/07/02 01:40 ID:R6+Vkgzw]: >>653
僕もそれ昔からあります。萎える考えとかが浮かんでくるんです。
そういう時は嫌な気分になります。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/02 02:17 ID:he9wEJAS]: 一日に少しでも嫌なことあると無気力になるよ
663 名前：優しい名無しさん [04/07/02 10:47 ID:BS2Q/yT5]: 強迫性障害のみなさん、薬は何を処方されてますか？
664 名前：たか mailto:sage [04/07/02 13:24 ID:R04GEsYJ]: 薬で治るのかなぁ・・・？
665 名前：優しい名無しさん [04/07/02 20:07 ID:9wCObVi5]: >>663

僕はリスパダールです。
しつこい強迫性障害SSRIより抗精神病薬を飲んだ方が良いよ。
リスパダールは統合失調症のクスリですが
強迫性障害にも高い治療効果を示します。
強迫性障害にはリスパダールこれが一番効きます。
666 名前：通りすがりの家出君 [04/07/02 20:29 ID:1uTWF0S6]: 僕の症状を一つ挙げます。
一日の内に嫌な人（主に知人）に会う（見るだけでもカウント）と、
その日買ったり貰ったりした物が、呪われて（言い方は変ですが）いる
ような気持ちになり捨てるか、また買うか、洗いまくります。
触られなくても同じですが、触られたりしたらもっと悲惨です。
そして２４時を過ぎると頭の中でリセットされます。
事実、買った物の価値が変わらないし金もかかるしリスクが高いのに、
メリットは全然ないですよね。この病気の特徴ですよね。
でも無意味なんだからって言い聞かせて収まる日もたまにあります。
逆に好きな人に会えたりすると、相殺されることもあります。
変ですよね…こんなこと誰にも言えたことないです。
関係ないけど２ちゃんもそんな悪いと思わないんだよね。
667 名前：優しい名無しさん [04/07/02 20:44 ID:9wCObVi5]: >>666

匿名で好きなこと言えるのが２ｃｈの良いところ
668 名前：通りすがりの家出君 [04/07/02 20:47 ID:1uTWF0S6]: ６６６
669 名前：通りすがりの家出君 [04/07/02 20:50 ID:1uTWF0S6]: スマソ。間違えますた。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/02 21:06 ID:mgKe9NrB]: >「車で人を轢いたんじゃないか」という強迫観念
最近、この病気と診断されたんですが、これって俺だけじゃなかったんだ・・・。
こういう言い方はおかしいかもしれないけど、なんか嬉しい。
671 名前：優しい名無しさん [04/07/02 21:17 ID:9wCObVi5]: リスパダールは再発防止には最高に良い薬です。セロクエル選択は間違いです。
リスパダールはセロクエルなんかより良い薬です。

セロクエル、ジプレキサからリスパダールに変更しませんか？入院期間もリスパダールを投与した患者は
平均43.6日でジプレキサ投与の患者の47.4日よりも4日短かいという結果が得られました。
リスパダールの方がリスパダールより安くて効果的だと書かれていますよ。
ジプレキサからリスパダールに変更しませんか？↓

www.janssen.co.jp/release/20000823.html
リスパダールの方がジプレキサより遥かに安いし・・・・効果的な薬だ。
リスパダールの方が安くて効果も高いならジプレキサを選択する人はいるの？

体重増加を取るかそれとも性機能障害を取るかという選択は個人の判断に任せます。
私的にはジプレキサの凄まじい勢いで体重増加は嫌だな。
セロクエルは長期維持効果に乏しくセロクエルの単独維持では病気の再発を考える必要があります。

結論、リスパダールは統合失調症にしっかりと効果があります。ジプレキサも一応効果があります。
でもセロクエルはあきらかに治療効果が乏しいです。さらに強迫性障害にも効果があるという報告があります。
672 名前：たか mailto:sage [04/07/02 21:24 ID:/Uhe7Fld]: 薬はあとで副作用とかありそうで恐いですね。
専用の薬だからそんなことはないだろうけど。
673 名前：優しい名無しさん [04/07/02 21:42 ID:MngE0tpd]: 先生…多分好きです。。
強迫持ちだけど。。。
あ～どぅすればいいのだこの気持ち。
ただの陽転なのか分かんない。。
関係ナイ事ばっか書いてすんまそ。
674 名前：通りすがりの家出君 [04/07/02 21:44 ID:1uTWF0S6]: 僕は薬は使いたくないですね。副作用も怖いけど、
薬で完治するとは思えません。ただ抑えることはできるかも。
経験からいうと、今誰にも強迫のことを話してないなら、
家族でも友達でもいいから正直にに話す事をおすすめします。
僕はそれができずにズルズル悪化して落ちてしまったので…
できるだけ多くの人に理解される事が完治への近道に思えます。
675 名前：優しい名無しさん [04/07/02 21:54 ID:5QbVP8gr]: >>674

>できるだけ多くの人に理解される事が完治への近道に思えます。
違う。適切な薬物療法と行動療法が完治への一番の近道です。

強迫性障害は脳の病気です。薬物療法が絶対不可欠です。
676 名前：通りすがりの家出君 [04/07/02 22:22 ID:1uTWF0S6]: ぶっちゃけ言うと完治も何もないと思います。
強迫行動は限りなく少なくできるかもしれないけど、
結局それでも普通に生活してかなきゃいけないんです。
周りの理解とか励まし以上のサポートはないと思うけどな。
飲んで治る人もいるかも。でも治らなかったらどうします？
ほとんどの人は理解されずに隠して一人で悩んでると思います。
自分で自分に無意味な行動はやめろと言い聞かせても
あまり効果はないけど、人の力を借りればかなり違いますよ。
言い方まずかったけど薬物反対とまでは言いません。
半分反対半分賛成と言う感じです。
確かに強迫性障害という病気だしそういう名前もあるけど、
そういう性格といわれてしまえばそれで終わりです。
病気、病気、と型にはめないでもう少しおおやけにした方が
多くの人に理解されるし、まだひどくない人なら
話すだけでもかなり改善されると思いません。
隠すより、知ってもらったほうが、
『なら、病院に行こうか？』とか周りもサポートしやすいはずです。
ほとんどの人がなんらかの対人関係とか、精神的なショックが
発病してると思います。目には目を、と思います。
677 名前：優しい名無しさん [04/07/02 23:24 ID:4hOLbOZI]: はじめまして。僕もみなさんの仲間入りです。
特に115さんのレスはまったく同じです。
ガソスタでは、おつり、チラシもらってもどこへもおくことができず、
手は宙に浮いたまま。水道があるところまで片手運転で行き、チラシは捨て
お金と手を洗います。ドアを開けてきた店員は、本当に殺したくなります。
近くにセルフないもんで。。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/02 23:45 ID:PBgSVUwu]: 薬を使いたくないというのも強迫性障害の症状だと思います。
これを乗り越えることが最大の壁ではないでしょうか。
679 名前：たか mailto:sage [04/07/03 01:01 ID:gNUMVqW2]: >できるだけ多くの人に理解される事が完治への近道に思えます

これが違うわけでもないと思うけどなぁ・・・。
とりあえず個人がこう思ってれば安心を得れるわけだからそれで治ればいいんじゃないの？と思いますよ。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/03 01:20 ID:SH3O0Il6]: 自演やめれ
681 名前：バルデス mailto:sage [04/07/03 02:03 ID:4puoxd1m]: >>675
僕はデプロメールを飲んでいるけどまだ治らないよ。
先生も薬じゃ治らないかも分からないね。と言っていた･･。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/03 04:46 ID:M8YKCE15]: 昔は強迫にはアナフラニールが定番だったんですけどね。
最近は医師も副作用の少ないデプロメールしか出したがりませんね。
683 名前：通りすがりの家出君 [04/07/03 09:36 ID:kviNPfkm]: もし675さんが薬で治るということを本気で言っていても、
使う気にならないです。だからと言って678さんのいうように、
それも強迫の一部、というわけでもないです。
風邪薬も睡眠薬も精神安定剤ものんだことがあるからです。
ただ心のどっかでこだわりはあります。薬に頼りたくないし、みたいな。
それに。このスレ見返しても薬で良くなったという話を
あまり聞きません。もちろん太りたくないしアソコもちゃんと
機能してほしいし第一金も余裕ないです。
一つわかるのは何かに夢中になってる時強迫は薄れるということ。
他にも薄れる時もありますが、大事なのは強迫のことを
できるだけ無視して自然体で仕事とか人間関係とか将来とか
普通のことで悩んで人生エンジョイすることじゃないですか？
ちなみに自作自演はいませんよ。IDはちがいますが。
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/03 09:48 ID:hTDAHp8H]: 漏れの場合はデプロメールとアモキサンそれぞれ150m/day服用して
３ヶ月ぐらいになるけど、強迫症状（汚染恐怖）にはほとんど効果ないな。
気分は死人のように落ち着くようになったけれど…
685 名前：通りすがりの家出君 [04/07/03 09:58 ID:kviNPfkm]: 684さん…それじゃあ良いのか悪いのかよくわかんないし、
684さんの体が心配でつよ…。
強迫ってなにかがきっかけで自分に制約みたいのを作って
しまうんだと思います。治りかけるとたか君の言ってるみたいに、
もう一人の自分にまた強迫される…発病する人も
完璧主義だとか共通点や傾向があるんでしょうね。
自分との戦いでもあると思います。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/03 10:01 ID:sfr1ukN4]: 自分の秩序みたいなのがあるんだよね。
それを守らないといけないみたいで、いい加減には
できないんだね。
まるで何かに呪われてるみたいだ・・・
687 名前：通りすがりの家出君 [04/07/03 10:27 ID:kviNPfkm]: でもまあなんだかんだいってカキコしてるだけでも
強迫薄れるし安心感もあるなー。もしかしたら僕も
薬を使う事があるかも、ですし。とにかくみんながんがろー！
みんなで治そー！
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/03 11:31 ID:VxN+CwCp]: とりあえず無理矢理強迫感を押し殺すのも手だと思いますよ。
それが死ぬほど苦しいのはわかるけど、実際はこれをしなきゃこうなるなんて
勝手に頭に浮かんでくるだけで自分の意識ではそう思ってないわけだろ？

そしたらもう押し殺すしかない。僕もこれで最近調子を取り戻してきた。
だいたい確認行動なんかすると後で「なんでやったんだろう・・・？」みたいな気分になって
また鬱になるし。その時の行動をまた思い出そうとするでしょ？

もう一発フンギリつけて無理矢理押し殺すのもいいのでは？
強迫観念っていうのは絶対に多重人格の一種だよ。
そうしか思えない。個人的に。

見やすいように3行ごとに区切ってみました。どうかな？
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/03 12:17 ID:ZZb36egW]: >>688
＞とりあえず無理矢理強迫感を押し殺すのも手だと思いますよ。

行動療法の原点ですね。
それを続ける事によってそれを当たり前の事と脳に
認識させる事が出来れば行動療法は成功ですね。
薬は行動療法をしやすくさせる為の補助的な物だと
考えてます。薬単体では解決しないように感じます。
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/03 12:47 ID:hTDAHp8H]: 行動療法とかいろいろな治療法はあるにしても、
それは一人ではできないし、
ひとりで考えてやるとダイエットのリバウンドのようにむしろ逆効果
だったりして…
漏れは薬物だけでなくカウンセリングも受けてなんとか生きている
といった感じ…

>>684さん
レスどうも。漏れは学生時代の指導教授には完全主義者のようにみえていた
と、教授は語っていたので、たしかに人格的な要素もあるかも…
691 名前：684 mailto:sage [04/07/03 13:32 ID:hTDAHp8H]: 自分自身をさしてしまったので訂正。>>685さんにレス感謝。
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 00:34 ID:/i6AWfTy]: >>689
実際に僕はこれでいい方向に向かってますよ。
693 名前：バルデス mailto:sage [04/07/04 01:15 ID:iqyNlDeg]: >>688
強迫観念は多重人格の一種か･･。確かに僕もそう思ったことある。
強迫観念は自分の考えているようなこととは逆の事が出てくる。

また、強迫観念は悪い自分が出ている気がする。
抑圧されている心が暴走しているんじゃないかと思ったりもする。
でも前ネットで強迫関連の本で天邪鬼な心と言うのを見た記憶がある。
人間の心理がそういう構造になっているのなら、しょうがないのかもしれないが。

なんかわけわかんなくなってごめんなさい。
694 名前：優しい名無しさん [04/07/04 01:35 ID:En6DXNXW]: 家族でも友達でも、間接キス？というか、
他人が一度口をつけたストローでジュースを飲むという事が出来ない。
出来る人が信じられない。私がおかしいんだろうけど･･･。
歯医者へ行って治療した後にうがいをする時、
コップちゃんと洗ってるのかな、と気になって段々吐きたくなってくる。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 01:37 ID:hjvdd4GV]: >>693
いや、わかるよ。
最近ここにくるようになった自演がどうたらこうたら言ってるやつ以外のみんなは
わかってくれてるはず。
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 05:25 ID:Cevmncip]: この障害のせいで一時も穏やかになれない・・・・
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 11:43 ID:bHAmN1ln]: 自分自身じゃなくなるよな・・・。
698 名前：優しい名無しさん [04/07/04 22:04 ID:b83IDZ9f]: life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078895274/275
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078895274/278
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078895274/279

上のリンクをみて不安になったのですがOCDは治る病気でしょうか？
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:09 ID:havG28hP]: >>698
治るをどう定義するのでしょう? ;-P
日常生活に支障が無いていどに強迫を無くことでしょうか?
それとも、完全に強迫を▼無く
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:14 ID:b83IDZ9f]: >>699
通常生活に支障がない程度あたりです
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:25 ID:havG28hP]: まずは、医者にかかりましょう。
時間はかかりますが、治ります。
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:30 ID:eggqiEp6]: >>701
医者にはかかっています。治ると聞いてほっとしました。ありがとうございます
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:37 ID:havG28hP]: >>702
ま、完全に無くすことは考えずに、日常生活に支障が無ければいいやと気長に
がんがってくだされ。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:38 ID:eggqiEp6]: >>703
ありがとうございます
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:42 ID:yP2c7vBB]: 私も去年ぐらいまではひどい状態(それこそ外出できなくなったり、自分がガンなの
ではないかとか、失明するのではないのかとか思ったり)が8年ほど続いていたの
だけれど、数年間、心療内科通って薬飲んでいたら、ほぼ治ったよ。
投薬もそうだけれど、自分自身の環境が変わったことも大きかったのかも。

今はほとんど強迫観念は出ていないし、たまに出ても強迫行為に至ることはほぼ
なくなった。
でも、治ったら治ったで、今度は無気力になったのですけどね・・・。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/04 23:24 ID:YLreA51i]: 医者とかにも頼らず治ることは治るんだろうけど、
治りそうになると別の強迫感がくるからキツイ。
これを乗り越えられれば治るんだろうな・・・。

しかし強迫観念ってよくできてるよ。
別にどうでもいいのになぜかこういう理由でどうでもいいことにしては
いけない、とかみんなも感じたりするはずだけど、なんでこんなうまいこと
できてるんだろうね。
707 名前：優しい名無しさん [04/07/05 00:19 ID:+IgWv9xL]: 俺の場合はテーブルの上に置いてある
醤油やソースを見ただけで
手に醤油やソースが付いた様な
気になって、手を洗わずには
いられなくなる。
あとシャンプーで髪の毛を
洗った後、何度もすすがないと
シャンプーの泡が落ちた気が
しない。
708 名前：バルデス mailto:sage [04/07/05 01:28 ID:uDh5serS]: >>694
僕もですよ。好きな女の子しか無理ですね。
709 名前：バルデス mailto:sage [04/07/05 01:31 ID:uDh5serS]: あと僕はこういうスレ名とかスレの中のレスに病気とかの名前があって見たりすると
とてもこわくなってしまいます。そのたびに咳をしています。
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/05 06:48 ID:zAC8ecUE]: 突然恐怖や不安を感じて息苦しくなる。
まるで閉じ込められてるみたいだ。
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/05 13:24 ID:rtiDZunu]: みんなそれくらいならマシだよ。
僕の場合振り向く角度とかが自分で変だな、って感じてしまうだけで
ヤバイ。あと考えてることで気にくわないことが頭に浮かぶだけでもヤバイ。

なんか勝手に頭が賭け事するんだよ・・・。
ここはこうならないとお前はこの先こうなってしまうとか。

あー、死にたい。もうこの先ずっとこうだったら死んだほうがずっとかマシだ。
712 名前：優しい名無しさん [04/07/05 13:54 ID:+ldFLiUr]: あるイメージが頭の中にわいたら自分が変になってしまう
って観念をおもちの方居ますか？
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/05 13:59 ID:rtiDZunu]: >>712
ﾉｼ
714 名前：優しい名無しさん [04/07/05 15:48 ID:mxh4TblL]: 自分が思ったこと（友達が死ぬとか、何かが壊れるとか）が現実になってしま
うかもしれないとは、思う。
エスパーでもないのにね。
でも、強く思ったことは叶う人がいることも、また事実。
715 名前：優しい名無しさん [04/07/05 15:59 ID:+ldFLiUr]: >>713
おぉ、居ましたか。
自分も今それで苦しんでますorz
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/05 18:29 ID:6F678dU1]: >>715
考えただけのことで確認行動してしまうのはつらすぎるよね。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/05 19:25 ID:zAC8ecUE]: この障害は物事にすごくこだわるね
718 名前：優しい名無しさん [04/07/05 19:51 ID:ZO8H5jm0]: 悪い考えほど、現実化しそうだよね。
薬で治せるといいけど、
きっとものごとに対する執着心とかが強いんだろうな。
たとえば、ものすごっく悪い考えが浮かんだとしても、まあ、そうなったらそ
うなったで仕方がない、と軽く突き放せたら、いくら悪い考えが浮かんだとし
ても平気じゃない？
ものごと、なるようにしかならない、と、すべてを自分の手のなかに抱え込む
ことをやめたら、この障害はなくなるんだろうな。
719 名前：優しい名無しさん [04/07/05 21:22 ID:+ldFLiUr]: >>718
でしょうね。
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/06 00:17 ID:76CRg8FX]: 今話題の”女子高生コンクリート事件”の裁判記を読んで、
またひとつトラウマができますた。
721 名前：優しい名無しさん [04/07/06 01:00 ID:NZZXp3/2]: >>720
何で?
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/06 01:03 ID:r5UEbqrC]: >>718
それな。
よく思えば調子いいときは悪い考えを頭に浮かばしてもなんとも思わないんだよな。
そのときに久しぶりに「自分らしさ」が出たような気分になる。普通の人には
考えられない快感だよ。まあ、普通の人はこんなんで悩んだりもしないんだがｗ

もうね、押し殺すしかない。
たしかに自分の意思でやってることは確かだが、絶対俺らの中にはもう一人何かいる。
こいつが変なこと考えるんだよ。
723 名前：バルデス mailto:sage [04/07/06 01:38 ID:tn0n6Z0y]: >>711-714
僕もそれ、しょっちゅうあります。毎日のようにです。
前、超能力とかに興味をもって、瞑想っぽいことをしたりしていたんです。
それから、強迫性障害にかかってしまいました。
自分にはそういう素質はないことは分かっているんですが;
願い事を強く願って叶った人もいるから、不安になるんですよね。
>>718
うーん、コワイヨ。マーフィーとか見ると、そういうこと書いてあるしね。
強迫性障害の本見たら、願うことをやめよう?みたいなことが書いてあった
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/06 01:47 ID:XE4HwB+o]: たのむから俺を苦しめないでくれ！とか思うと益々引きずり込まれるらしいな。
725 名前：優しい名無しさん [04/07/06 02:05 ID:NZZXp3/2]: やめようとすればするほど深みにはまるってゆーね。
726 名前：優しい名無しさん [04/07/06 02:12 ID:LC/uUM0K]: 今、「強迫観念」正木正著　大日本図書という本を読んでいます。それによると
旧制高等学校の127人を学生を統計調査したところ123人の人が過去、現在において
強迫観念の経験を持っているという。J.F.Brownという人アメリカの精神神経症が
約4％であるということに対して次のようなことを言っています。「これは精神神経症
がまれであると考えさせるようであるが、むしろ非常に一般的なものなのである。（略）
自分はこの精神神経症的症状を持たない人は、風邪をひかない人と同じようにまれではないか
と思う。」
もちろん、経験を持ったというだけでなく、強迫神経症の度合いの程度を見ることが必要で、
軽度なものか重いものかが問題になっており、重い症状を持つ人がいわゆる「問題」を抱えて生きて
いるわけですが。
そういう私も昔は重篤の強迫神経症でした。意味のない強迫行為を何度も繰り返していました。
しかし、いつのまにか治っていました。薬も一切服用していません。なぜ治ったのかは分かりません。
治ったのはいいが、今は>>705さんのように無気力の状態にあります。
強迫神経症とそれに伴う鬱状態から鬱状態のみの状態に移行しているわけです。
727 名前：優しい名無しさん [04/07/06 02:16 ID:M/k6Y/LL]: >>726
一過性の不安感（戸締りでも洗浄でも）は誰にでもあると思う。
強迫の特徴的なのは時間が経っても忘れないことじゃないかな？
何年も前の不合理な穢れとかが復活したりするし。
時間が経っても忘却できないのがつらいんじゃないかと思う。
728 名前：優しい名無しさん [04/07/06 02:27 ID:h0lwvCtQ]: 子供の頃はわりとなるがまま、というか、自分の手で運命を操作しよう
とか思わず、本能的に生きていた。
だから強迫とは縁がなかったが、今は色々こうしたい、こうなりたくな
い、これを失いたくない、という不安のようなものがつきまとって。
でも、考えてみたら子供の頃だって無事に生きていたし、今みたいに注
意深くいろいろ考えなくてもなんとか暮らしていけてたんだよね。
戸締まりやら、車で誰かをはねたんじゃないかとか、いろいろ思い煩わ
なくたって、無事に生きていけるはずだよね、今だって。
729 名前：優しい名無しさん [04/07/06 03:31 ID:hHb2Jiym]: 関東でオフとかやんない？
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/06 04:29 ID:XE4HwB+o]: 無職でもいいかな？
731 名前：通りすがりの家出君 [04/07/06 09:46 ID:OINs5YrD]: どうもです。前から思ってたんですが、小さい頃よく
「エップバリ（バリア）！」とか言ってちょい外見悪い子とか
いたずらであいつに触ったらダメ、みたいな軽いいじめみたいの
ありませんでした？少なくとも僕の通ってた小学校にはそういうの普通に
ありました。僕も最初みんなみたいに対象になってる子を避けてたんです。
むしろいじめっこタイプ。けどいつからか無性に嫌になって僕は
みんなみたいに言葉でさわんなとか言わなくなったんです。
それである日担任が男子全員にいじめてた子に対して謝らせたんです。
その時もう僕はいじめに加わってなくて謝らずに済んだんです。
それでみんなあんまり避けなくはなりました。けど…
実は何も変わってなかったのは僕でした。相手にわかる嫌がらせは
何一つ無かったけどやっぱりその子が気持ち悪く思えて近づくのが
すごく嫌でした。周りを見ても一番あからさまに避けてるのは僕
だったと思います。しかも男子の中で唯一自分からいじめを
やめたせいかその子が僕を見て笑うんです。そこからすでに強迫が
始まっていました。それから家とか友達とかでもトラブルが重なり
人生急降下です。善意からした行動なのに裏目にでてしまいました。
いつも嫌な事、いじめにあっていた子の事とかが頭から離れなくなったり
嫌な奴と共通点を見つけると異常に気になったり自分と全てが同じに見える
感覚になるようになりました。今は自分なりにがんばってかなり改善されました。
それにもし同じ様な症状で悩んでいる人がいたら安心してください。
あなたはあなただしその嫌な奴ではなくこのスレにいる住人と一緒ですから。
自信を持ってください。強迫は必ず追い払えます。
これは僕からみなさんへのエールです。ちなみにもう家出君ではないので、
次回からはトモ君になります。あ、オフ会の話良いと思います。
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/06 22:21 ID:zWxIvyDf]: >>729
確かにやってみるのもいいけど、みんないろんなこと気にして
会話もできない状態になったらどうするよ？ｗ
733 名前：バルデス mailto:sage [04/07/07 01:34 ID:NqKSCVZx]: >>724-725
強迫観念が酷くなると「いい加減にしろ、強迫観念!」と言うんですが、
そうしても一向に収まりませんね。
昨日も、古本屋で強迫観念が強く出て、首を振ったり挙動不振でした。
近くに女性とかいたので、変に思われていなかったかとても不安でした。
ちょっと収まっていたと思ったのに、また酷くなった･･。
暑かったからか･･?それとも睡眠不足だからなのか?ああ・・。
734 名前：優しい名無しさん [04/07/07 01:50 ID:TmUJIdMp]: オフ会いいですね
735 名前：優しい名無しさん [04/07/07 01:56 ID:RR1WvXG/]: 人づきあいが苦手な人が多いんじゃなかったっけ、メンへラーって？
なぜ進んでオフ会とか言い出すのかが、謎。
ほんとにメンへラー？
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/07 13:20 ID:It6jgj4d]: ＞強迫観念が酷くなると「いい加減にしろ、強迫観念!」と言うんですが

俺もそう（笑）。独り言をめちゃくちゃ言っちゃうんだよね？
俺の場合あとでなんとか我に返ったあとにこの独り言が家族に聞こえてるんじゃないかと
思いまた強迫観念に襲われる・・・。もうこのパターンにハマるとヤバイ。
一向に処理できないとそのまま何時間も一人でもがき苦しむ。独り言もどんどん多くなり、
声まで大きくなる。そしてまた「さっきの声でかすぎたんじゃなかったのか？」という気分になり
またさらにどん底へ・・・。

最近はここまではいかないようになんとか自分自身を保ってるが、
一時は自殺考えたよ・・・。
737 名前：優しい名無しさん [04/07/07 13:28 ID:TmUJIdMp]: >>735
同じ病気を抱えてる人となら交流してみたいと思うからです。
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/07 15:28 ID:It6jgj4d]: たしかに人付き合いが苦手な人でも同じ病気抱えてる人なら
お互いの気持ちがわかりあえるでしょ。
そういえばたまに必要以上に駅とかでキョロキョロしたり確認行為をしてる人は
もしかしたらあの人も今強迫観念に苦しんでるのかなぁ、って思って
助けたくなる。同時になんか親近感湧くし。
しかしあんな風に俺も見られてるのか、っつうのが一番ハッと気づくかな・・・。
明らかに他人から見たら「こいつ何やってんだろう？」「怪しい。」とか思うもんな。
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/07 20:39 ID:OJQbKnav]: オフやるのはいいが、新興宗教系の奴がまざるのに気を付けろよ。
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/07 22:09 ID:ICoN2xC2]: 俺はオフやるとしても行けない・・・。
ちょっと場所が関東だし・・・。
741 名前：優しい名無しさん [04/07/08 00:36 ID:HWGC4aLN]: 新興宗教系って？
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/08 01:21 ID:eI/B2Zl+]: 強迫って、強いて言えばなんか自分の中の別の自分にマリオネットみたいに
操られてるみたいな感じかな。
そいつには絶対逆らえないような状態。
以前レッド･ドラゴンって小説あったけど、あの主人公も自分のほかに
“大いなる赤き竜”ってのが自分の心の中にいて、
そいつとの激しい葛藤に悩まされるシーンがあった。
強迫とはちょっと違うけど少し共感できるものがあった。
743 名前：バルデス mailto:sage [04/07/08 01:40 ID:xUnWToIa]: >>736
独り言、めっちゃ家族に聞こえてます。（ｗ
でもそれは気にしません。まあ、たまに家族にからかわれますが。
まあ前までは家族に聞こえてたらどうしよう、という不安がありました。
>>742
そうそう。僕も頭の中で漫画のキャラクターとかに命令されてる。
○○をしないと不幸が訪れますよ、とかいってくるので不安で従わなければなりません。
でも、最近はほんの数回でも反抗するようにはしていますが。
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/08 18:56 ID:eTfup4Zi]: >>743
独り言指摘されるとものすごい恥ずかしくない？
俺の場合どうしても強迫観念のせいで一人なのに誰かと一緒にいるような
独り言を言ってしまうんだよ。ものすごい恥ずかしくて顔合わせなくなるよ・・・。

俺と同じ強迫性障害の人ならこれのどれかには当てはまるはず。

・挙動不審
・独り言を言う
・人の話がほとんど耳に入らないorすぐ忘れる
・人（友達）に思いもよらないことを言われる（つまり、まるで別人のように当たってくる）
・字をなぜかなんべんもなぞる
・本を見てるとそのページから先になかなかいけない（めくっても前のページが気になる）

今パッと出るのはこれくらいかな。
745 名前：トモ君 [04/07/08 20:35 ID:mvggJnWX]: ７３５さんへ、
多分人付き合い苦手な人が多いかもです。
僕もやると決まったとしても正直色んな意味で怖いッス。
でも僕も７３７、７３８さんみたいな感じでつ。
メンヘラーだからこそでつよ。多分。

742さんへ、
僕もレッドドラゴン見ました。
確かに強迫とは少し違うかもですがすごく共感できますよね。
“狂気を背負った普通の人間“だったかな？
良く思うんですけど、犯罪者とか異常者とか言われる人って
必ずと言っていいほど深い心の病を抱えてますよね。
最初に傷つけられた人間がまた人を傷つけて、罪が大きくなって
疎外感よかからまた人を傷つけて…逆に育ちのいい人間はそれを見て
批難ばっかで自分は健全なんだって思い込んでたりする。
自分がそうなってたかもしんないのにさ。
犯罪とかを肯定するわけじゃないけど犯罪者とかって、
加害者であり被害者でもある気がする。
一番残酷なのはそれをテレビとかで楽しんだり何にも知らずに
正義を盾に裁いてる気になってる人のような気がする。
ってスレからずれた内容でスマソ。
746 名前：優しい名無しさん [04/07/08 20:53 ID:fK/awkOS]: >>743
>そうそう。僕も頭の中で漫画のキャラクターとかに命令されてる。
こういうのはどっちかというと強迫より分裂症の症状じゃないの？
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/08 21:19 ID:eTfup4Zi]: 挙動不審っていわゆるイコール強迫観念だと思うね。
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 00:00 ID:WOfOdTxr]: >>745
あの映画で、たぶん主人公のフランシス・ダラハイドの内面に巣食う
大いなる赤き竜も、厳格な祖母のイメージがそのまま内面化してしまったのだろう。
強迫の心理も、幼い頃からの強固な親のしつけのために、
それがインプリンティングされてしまい、内面化したものかもしれない。
多くの犯罪者は、基本的に自由だと思う。
確かに刑務所で物理的な制約を受けるものの、心は自由だよね。
でも強迫者は違う。
体は自由でも、心の中がそもそも“囚われの身”なんだよ。
そんなことをよく感じた。
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 00:07 ID:OJYXTrPn]: その映画見てみたくもないな。1回拝んでみようかな。

そういえば、サイコドクターでも強迫観念あったよね。
竹之内豊がその患者だった。ただ彼はまだマシだよ・・・。
あれは潔癖に関するタイプだけの強迫観念だから・・・。
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 00:49 ID:NrkjVQ6T]: >>749
潔癖に関するタイプだけの強迫観念だと何故マシなんだ？

潔癖は多分かなりきついと思うぞ。洗いすぎて皮膚がぼろぼろになるんだぞ
身体的にも傷つく強迫症状ってあんまりない。
あと、経済的にも大変だろう
751 名前：バルデス mailto:sage [04/07/09 03:16 ID:raYN1lgU]: >>744
僕もパソコンに向かって喋ってる時があって、親から「パソコンが友達か？」とからかわれてしまいます。
僕それ全部当てはまります。
けども5つ目は最近ほとんどなくなり、6つ目も少なくなっています。
けども1個目から3個目はまだ酷くこれではもてないなと痛感します･･。
752 名前：バルデス mailto:sage [04/07/09 03:17 ID:raYN1lgU]: >>746
そうなの？！そんなことはないと担当医から言われたけど。
753 名前：バルデス mailto:sage [04/07/09 03:19 ID:raYN1lgU]: >>749
サイコドクター、今結構はまっています。
あれってそういえばドラマになったんですよね？
楷恭介役は誰だったの?
潔癖も相当大変だけどもね。強迫観念は外に居る時とか、常に付きまとうからどっちも大変だよね。
754 名前：優しい名無しさん [04/07/09 11:24 ID:2LYVC0CE]: ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙﾚｷｿﾀﾝを2年近く服用してますが、あまり効果がありません。
もちろん少しずつ量を増やしてもらって、今かなりの量を服用してますが、
逆に、生活をしていて、症状がひどくなった面があるぐらいです。
強迫性障害になって10年以上なので、
2年程度薬を服用したぐらいでは効果がないのでしょうか？
755 名前：優しい名無しさん [04/07/09 12:32 ID:2LYVC0CE]: あれ？
756 名前：優しい名無しさん [04/07/09 14:20 ID:dQCof8zw]: なに？
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 14:31 ID:SMTjPAlU]: >>750
キツイのはわかるが、俺が今よく起こすちょっと動いただけでわけのわからん気分になるよかは
たぶんマシかなと。これのが他人からは変に思われるからな。
まあそれぞれ度合いがあると思いますよ。
俺は潔癖というか洗うときに3回しか手を擦ってはいけないみたいな感じにはなる。
これもまたツライんだこれが・・・。
考えたいこととか考えられなくなるし、考えてたこと忘れるわでわけのわからん気分になるよ。
頭ん中がゴチャゴチャだ・・・。
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 14:46 ID:aS2DQ6lV]: 思考が大変なことになってるんだよな。
そりゃしんどいわけだわ。
759 名前：優しい名無しさん [04/07/09 14:52 ID:e5IcMPRj]: 皆は辛くて死にたいとは思わないの？
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 15:37 ID:SMTjPAlU]: >>759
レス見てたら書いてるやつもいるし（俺含めて）書いてなくても雰囲気でわかるだろ？
みんな強迫観念が一生続くくらいなら死んだほうがマシだと絶対思ってる。
でも、みんな「いつかは治る」というか「治す」と信じてがんばってるんだよ。
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 15:39 ID:aS2DQ6lV]: 死んでもいいとは思ってるが、
未練残すことになってしまう。
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 16:32 ID:SMTjPAlU]: やることやって死にたいよね。どうせなら。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 18:57 ID:Erl33YJT]: もし自殺したら、あの世で
「俺は死んだんだ。死んだんだ。本当に死んだんだ。
いや本当なのだろうか。」
と、何度も確認行為を繰り返すような気がします。
764 名前：優しい名無しさん [04/07/09 19:04 ID:2LYVC0CE]: ｽﾚ違い
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 20:35 ID:TY/B1jEj]: >>763
思う人は思うかもなぁ。
まあ死んだら完璧に何もなくなるんだろうが。
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 22:28 ID:KmuByo8e]: 私は男性の下着に対して強迫観念症があります。
もう、２年も前にベランダにどこかから飛んできた
蝉の抜け殻のついた下着があり、必死にゴミ袋に入れ、
捨てて、手を洗い、シャワーを浴び、その日は何とか平気になりました。が、それ以来、ベランダには降りることができません。
最近また強迫観念症が首をもたげ、
「たしかに蝉の抜け殻のついた下着は捨てたはずだけど、
ゴミを集めていた時に雨どいに、どろだったかもしれないし、
何か落としてしまったような気がするな。
そして、頭の中での妄想だと思いますが、
その雨どいに自分の洋服の一部を突っ込んだのではないか、
もう、その洋服着れないだろうか…なんて、
頭の中でどんどん考えてしまいます。
我にかえるとベッドに横たわっているので、
９０％は妄想だとは思うのですが。

平気だ、平気だと思おうとすればするほど
気になって手を洗ってしまったり…。
それが強迫観念症ですよね。

こんなことに時間を費やすのは時間の無駄、
人生の無駄だと思ってもどうしようもありません。
やはり、治そう、治そう、と考えないほうが
症状は軽くなっていくのでしょうか？　
あるいは、いつかは、治るのでしょうか？　
似たような症状から克服できた方がいらしたら、
何か返事をいただければ嬉しいです。
767 名前：優しい名無しさん [04/07/09 22:30 ID:PGJWSxOa]: 所詮。ssriっ効果はあまりないのですか。
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 22:39 ID:aS2DQ6lV]: 人といるときすごく辛く感じる。
締め付けられてる感じだ。
769 名前：766 mailto:sage [04/07/09 22:43 ID:KmuByo8e]: 昔カウンセリングを受けていた時も薬があわず、２ヶ月くらいで薬を飲むのをやめました。
どの薬でも吐いてしまったので。今は病院には行っていません。
昔はもっと症状がひどく、８ヶ月間外出できなかったくらいです。
徐々に多少のコントロールはできるようになり、働いている時はあまり気にしないでいることができるようになりました。
ところが、仕事に空きがある状態が１ヶ月続くと、いつもそうなのですが、コントロールがきかなくなり、次から次へと頭の中で色々なことを考えていき、時々それが本当かどうかもわからなくなります。
ここ３日間正にそういう状態で、考えることで頭痛もします。

気にしていると、趣味をすることも、何もできそうになく、人生無駄だなと本当に思うのですが、自殺する狂気あるいは勇気も持てません。
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 22:46 ID:s+6MoUIC]: >>768
人といるほうが薄れない？

>>769
何歳です？そうとうその症状は深そうですね・・・。
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 23:43 ID:ARWKEp41]: 強迫観念を持ってると一般の人よりも思考能力に差があるよね。
車にたとえると、普通の人が４速で走ってるのに３速までしか入らない感じ。
社会生活を営む上で仕事に支障を感じてしまうのはこのあたりが原因の気が。
必死こいたって所詮３速までしか入らないんだからとてもつかれる。
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/09 23:47 ID:s+6MoUIC]: >>771
そうなんだよな。自分の持ってる実力を発揮できないんだよ・・・。確実に。
仕事どころか趣味とかにまで影響してくる。全然上達しないよ・・・。
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 00:15 ID:4fUTlWVk]: >>771
おお、理解者かいてくれてうれしい。
前頭葉が過集中してしまうのが悲しい。趣味にしても自分のためになることや役立たないこと
だと興味沸かないし、まじめに捉えてしまってこれもまた悲しい。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 00:16 ID:4fUTlWVk]: 訂正
>>771でなくて772でした。
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 00:32 ID:C1WBrQx2]: >>773
もっとつけたしちゃうけど、趣味とかやってても鬱になってくるんだよな・・・。
楽しくなくなってくる。それでもやっぱりやりたいからやろうとするんだけど、
また変なことが頭に浮かんできたら嫌だしってなる。

実は俺今こうやって２ちゃんに書き込んでるけど、実は俺毎回こういう気分になってる。
２ちゃんとかしたいんだけど、２ちゃんやってると文章がズラっと並んでたりしてどうしても
それが処理できなくてずっと同じところの文章読んでしまったりと、また強迫観念が発症するんじゃないかと

感じるためパソコンやってるのもツライ・・・。たぶんみんなもツライ思いしながらレスしてると思う。
この微妙な感覚がやっぱり二重人格とかを感じさせられるよな・・・。

文章長くなっちゃった。ゴメン。
776 名前：バルデス mailto:sage [04/07/10 01:20 ID:meNvrjTC]: >>772
うむ、ゲームやってる最中に強迫観念が浮かんできて
例えば野球ゲームだとど真ん中のボールを見逃してしまったり、打ち損じになってしまったりとか。
もちろん他の場面でも影響は出ます。
タイピングしている時だって、強迫観念が浮かべば消してやり直すこともたまにあります。
これをどうすればいいのだろうか・・。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 02:00 ID:zOPanZMY]: 消してやり直すことはおれもある。
不吉な考えがもしも現実になってしまったらと思って。
わかっているんだけど・・。
そのままおいとくと気がすまないからやってしまう
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 02:09 ID:C1WBrQx2]: >>776
俺とドンピシャですよ・・・。
シューティングとか最悪ですよ。もう。
ほんとどうすればいいのか・・・。

それと、「俺を苦しめないでくれ！」みたいなことを思うとよけいひどくなるって本当なんですかね？
たしかにそうかなとは感じてるんですけど。

ほんと強迫観念って最強の精神病ですよ・・・。
779 名前：769 mailto:sage [04/07/10 03:25 ID:LOlWYESh]: 年齢はちょっと言えない。
初めにかなりひどい症状でカウンセリングに行ったのが２１歳。
それがかな～り昔。
その後、疲れたり、頭が暇になると、またひどくなる。
仕事をしている時は集中できるし、かなりスピーディにできる。
でも、時々、ぼ～っと気になることを考えてしまっているし、
ひどくなると涙が出てくる。
で、多分、皆そうかもしれないけど、
自分のそういう症状で手一杯なせいで
社交性に欠けるって言われてしまうの。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 08:25 ID:rAbMFH/p]: >>778
細かいつっこみだが、
強迫性障害は精神病ではないよ
疾病段階は神経症だから
781 名前：トモ君 [04/07/10 09:51 ID:tsL/bPg3]: >>748
確かに僕は小さい頃父親が家から出て行きその後再婚するもすぐ離婚して
しまいました。その間毎日罵声や物の割れる音なんかの騒音の中で過ごしてきました。
しかもその父親と母親との間に産まれた妹はすぐに事故で重い障害を持ってしまいました。
もちろんその父親とも離婚です。その後も何の心のケアもなく育った気がします。
家にいるのも正直苦痛だし学校にも行くの嫌になりました。
思えば強迫とかその他の症状が出たのは僕も家庭のトラブルからかもしれないですね。
強迫とは少し違うかもだけど人をいきなり拒絶したりする傾向がありました。
今では少し違うけど大事な物をたくさん無くしてしまった気がします。
みんなが制服着て学校行くのを眺めてるだけで涙出ちゃいます。
782 名前：優しい名無しさん [04/07/10 11:43 ID:29rdfhH5]: age
783 名前：優しい名無しさん [04/07/10 13:23 ID:++g79TiU]: 俺は死んだほうがいいかもしれない。
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 13:41 ID:/KTflh6z]: 息するだけでもしんどく感じる。
785 名前：優しい名無しさん [04/07/10 14:14 ID:6M+kESQl]: 息してない
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 14:17 ID:obA0LYEj]: >>780
精神病ではなかったんだ。
神経症かぁ・・・。
まあ、たしかに神経質になるもんな。異常に・・・。
787 名前：優しい名無しさん [04/07/10 15:25 ID:GOgzV2JA]: 強迫性障害には適度な運動が効果的だという説がありますが
皆さんどうですか？
788 名前：ブラックバタフライ [04/07/10 15:29 ID:XOwXoVvy]: ｳﾂや神経症にもそのような説があるが。。。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 15:38 ID:ctVw4kYn]: >>787
あなたはどう思うのですか。まずは自分から情報提供をしようという考えが大
切です。
790 名前：優しい名無しさん [04/07/10 16:05 ID:l8RQJa2g]: 引きこもるとよけい酷くなる
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 16:14 ID:/KTflh6z]: 馬鹿になれば治るはずだよ。
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 16:36 ID:LOlWYESh]: ここ４，５日酷くなるばかり。
確かに暇にしているとダメなんだよね。
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 17:24 ID:IOpi3qPh]: >>787
僕は今、毎日夜中に一時間弱程度、ジョギングをしています。まだ始めて３週間程なので効果はあまり感じられませんが、
もしも、なんらかの効果が認められた場合はまた報告しようと思っています。

ジョギングの最中に強迫観念に襲われることもしばしばで、例えば何かを踏み付けたような感触を感じると、
その地点まで戻って、何を踏んだのかを何度も確認しなければ前に進めなくなります。
それをしないと、「将来、両足を切断する事になる」等の強迫観念に襲われるのです。全く馬鹿馬鹿しい話ですが。

そういう場合は、何とか強迫観念を振り切って、全力疾走でその場から５００メートル程離れると、
「もう戻れない」という気分になって、諦めがつき、強迫観念も薄れていきます。

では、長文失礼しました。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 21:28 ID:oLimUWBv]: >>792
暇もそうだけど、一人になるとヤバイ。常に友達といるほうがいい。
あと、>>787さんの言う運動が効果的はけっこうあってるかも。
みんな騙されたように運動したほうがいいよ。
俺は運動するとけっこう治る。

そういえば運動したら俺けっこう治ったんだったな。
>>787さん、思い出さしてくれてありがとう。俺もまたはじめよ。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 21:46 ID:tD8LTIre]: 不潔恐怖とおつきあい十数年のおいら
ここ数年で着替えも苦痛になり引きこもりぎみ
お医者にすがろうと半泣きでおかんに話してみた
「毎日だらだらしてるから直らないんだと思ってたわよ」
小中高とだらだらしてると思われてたんか（´・ω・`）
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 21:55 ID:4xQfms3S]: 洗浄系の強迫性障害のせいで
大学行くのもサークル行くのも辛い・・
洗浄儀式も最近は強くなってきてる。

薬との相乗作用が怖いのもあるけど
飲み会とかキャンセルしまくってるし
「つき合い悪い」って思われてそう。
大学やサークルの人たちも
本当は「普通」に接したいような善い人たちだから、
彼らと接しられない自分にも嫌気がさしてきて
抑鬱状態になってきた。

デプロメール早く効き目出てこないかな・・
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 22:08 ID:7nJQNjjJ]: >>795
親に言いましたか・・・。俺もこれ以上治らなかったら言おうかな・・・。

>>796
本当は参加したいんですよね？
それでも参加すると強迫観念が・・・。

あー、わかる。痛いほどわかる。
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 23:18 ID:LOlWYESh]: 今日何年かぶりに手が白くなるくらい手を洗ってしまった。
家族はそんなこと気にするくらいなら死んだ方がましじゃないと言う。

今日はガス湯沸かし器の交換に業者が入った。
工事してくれて、説明書くれただけなんだけど、
すごくきれいにしてくれてるんだけど、
やっぱりお風呂洗わなければ入れないし、
明日は選挙もあるし、今の状態だとちょっと辛い。
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/10 23:56 ID:zOPanZMY]: 症状にばかりとらわれているって言うのはあるね。
もっとほかのことに目を配れば、いろいろな気づきがあって気分転換にもなるし
800 名前：796 mailto:sage [04/07/11 00:24 ID:Q1otAQVf]: >>797
そう、本当は何も考えないような状態で参加したいんだけど
強迫観念の元がサークルのメンバーにまで拡大しちゃって
行きたいけど行けないっていう板挟みになっちゃった。
今日の飲み会も行くの行かないのをギリギリまで引き延ばして
結局迷惑かけちゃったような感じだし。

上の方のレスを見たところ、人といっしょにいると強迫観念が
薄れる人もいるみたいだけど、漏れは逆みたい。
というより、最近は強迫観念の元になっちゃった人と一緒にいると
空気感染みたいな形で「汚」されたんじゃないか、て感じで
手に意識が向き始めちゃう。話をするのは楽しいんだけど・・
で、帰ってきてからも鞄やら財布やら携帯やら
儀式に通さないと気が済まなくなる。
アホくさいことだってわかってるから逆に自分が悲しい。
801 名前：バルデス mailto:sage [04/07/11 00:58 ID:PReB8lo2]: >>778
あなたもですか。
僕は、今日もゲームやってるときに強迫観念と不安が酷くなって、
いつも打ちまくれるのに全然打てなくてかろうじて勝てました。
そのあとも不安になって、デプロ飲んだら不安はだいぶ収まりましたけど。
たまたまその前に見たカンニングの漫才?を見てからだなあ･･。
強迫観念に必死に口答えしたら余計酷くなって･･。

>>787
同じ強迫性障害の友達は、1日一回は外に出て太陽の光を浴びるようにするといい
と言っていました。
僕も運動不足だしな・・。だって暑いじゃん。やる気になれないよ。
802 名前：バルデス mailto:sage [04/07/11 01:01 ID:PReB8lo2]: >>800
僕もそれあります。友達が家でゲームをして帰るとコントローラをおしぼりで拭いています。
803 名前：優しい名無しさん [04/07/11 01:35 ID:8UyaxU0i]: このｽﾚの住人って男の人ばかり?
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/11 02:31 ID:dLYCRrh7]: 強迫性障害（強迫神経症）を治すなら
経験上は森田療法がよいと思います。というか
それ以外では治らなかった。
805 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [04/07/11 07:31 ID:et1zekzQ]: オフ会マジでやってみたい。ここの住人と集まって話し込んだら共感しまくり大会
で、小一時間どこじゃすまないだろうな･･･。
806 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [04/07/11 17:03 ID:8UyaxU0i]: >>805
同感です
807 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 17:20 ID:INabvcMQ]: 大昔の話だけど、ある大学の教授が「強迫神経症を完全に制圧するには、
精神外科しかない！」と言ったとか言わなかったとか。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/11 20:47 ID:Q1otAQVf]: >>805
それか強迫観念の類型に分かれちゃいそう
（洗浄系・不潔恐怖系や確認系とか）。
互いの情報交換の場にもなりそうだけど。

場所は洗浄系の人のためにも
石鹸のある洗面所の確保が必要ぽい。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/11 20:48 ID:023SK5pk]: >>801
強迫性障害の友達がいるんすか？！
それだけでもまだいいですよ・・・。
俺はそういう友達どころかこの症状を誰にも話してないし・・・。

>>807
マジですか？今いい方向に向かってるけどまたハマってしまったら
さすがにもうぶっちゃけようかな・・・。
810 名前：優しい名無しさん [04/07/11 23:19 ID:Nf0VUFGi]: >>796
某洗浄強迫でも書いてる者ですが、このスレを見つけたので書かせてもらいます。
796さんと同じですね。
俺も、友達によって汚いと思い込んでるメンバーの飲み会などには一切参加してません。
ただ796さんと違うのは、「飲みに行かないと付き合いが悪いと思われてしまう」という
ことは、一切思わないのです。汚い（勝手に決めてる）対象の奴とは一切関わりたくない
のです。ですので、汚染されるのが嫌だというのが勝ってるので、飲み会などに行きたい
とも思いません。なんてったて、風俗に行ってる奴らですからね。。
そんな人間とわかってて、関わるのは無理です。病気がうつるとかそういう以前の問題です。
そういう奴らはそういう奴ら同士だけで集まってれば問題ないのですが、別の清潔グループ
にも顔を出してしまうと、その清潔グループも汚染されてしまう脅迫観念があるので、
もうその清潔グループは汚染グループに変わってしまい、それがどんどん広がり、
もう会える友達はいません。てか、会いたくないですが。
仮に行ったとしたら、儀式はしなくちゃいけないでしょうね。
体、服、靴、備品全て洗浄です。まあ、わざわざ汚い目にあいにいきませんが。
長々とすいませんでした。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 00:04 ID:T/fVFRNQ]: みんな多かれ少なかれここに集うものは同じような性格なんだろうね。
812 名前：優しい名無しさん [04/07/12 03:22 ID:4yJNOfcn]: 外科的な治療してくれるところなんて日本にあるの？
そういや電気ショックは効かないのかな？　うつ病みたいに。
813 名前：優しい名無しさん [04/07/12 03:22 ID:4yJNOfcn]: 今すぐ症状を100％なくしてくれて、再発もないなら即金で100万払ってもいいなあ。
814 名前：優しい名無しさん [04/07/12 03:36 ID:9CSl0QQ5]: 私は必ず治ると言われて数百万払ったよ。全然治ってないけど。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 07:33 ID:w5s2cnKT]: 私も３年以内に完治しますって言われてカウンセリングに行ったけど、
結局薬は効かなかったし、改善して生き易くなったけど、その後、１６年経過するけど、３回くらいひどい症状がぶり返し、改善されるまで何ヶ月もかかる？　状態です。
今現在、気持ち悪いと思っているところを掃除する→汚い→手を何度も洗わなければならない→疲れる→掃除ができない
という非常に矛盾な状態です。誰か助けてって感じ。
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 12:42 ID:SVIITenO]: >>811
あとたぶん強迫観念の発症はある一人の人物だということかな。
>>800さんなんて完璧にそのようだし。俺も昔のあるやつのせいでこんなことになっちまった・・・。
でもそいつは恐らく何も悪気もなくピンピンしてるだろう・・・。
何度もそいつ殺す夢見たよ。
今日は強迫観念になってなかったらこんな生活してたんだろうなみたいな夢見た。

現実であってほしかったよ・・・。
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 14:45 ID:w5s2cnKT]: 専門家に言わせると強迫性障害は癖だとか。
癖だと完治にはならないのかなぁ。
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 15:08 ID:fmNOxa/e]: >>817
それ俺も思った。しばらく俺治ったときこうやって癖をつけていけば治るんだろうなと
感じたし。でも1回ハマるとまたふりだしに戻る。もうシャレになんねえ。
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 17:49 ID:bm9yP2xz]: >>814
訴えろ
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 17:51 ID:fmNOxa/e]: >>814
つうかマジっすか？
821 名前：優しい名無しさん [04/07/12 17:57 ID:sIfsbqUo]: 比較的簡単なことでも、いつまでも終わらないのじゃないかという不安に
襲われてしまいまつ
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 18:09 ID:fmNOxa/e]: しかし確認儀式中、人に「何してんの？」とか言われるとドキっとするよな・・・。
823 名前：優しい名無しさん [04/07/12 18:25 ID:mhXjsHjH]: >>822
俺知り合いに独り言聞かれて、本気で心配された。泣きたくなった。
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 18:57 ID:w5s2cnKT]: 私もわかります。ぶり返してしまい、最近、頻繁に歩道で立ち止まって、え～っと…って考えてしまう私がいます。
825 名前：優しい名無しさん [04/07/12 20:59 ID:sYq9M85P]: みんなＡ型？
826 名前：今回だけ800と付けてみる mailto:sage [04/07/12 21:19 ID:lRtu3X6I]: 水洗儀式やってたら携帯壊れちゃったよ。
修理出してきたけどやるせない・・

>>825
おいらはO型だよ。

>>816
自分の場合は半ば自分が発症原因なんですよね・・
きっかけが「小学校の理科の実験：薬品に触れたら手を洗え」
「薬品が目に入ると失明の原因になる」系統の注意の
思いこみ的な拡大だってことはわかってるんだけど、
これに刷り込み的にその他の観念が入り交じって今に至ってます。
で、その「妙な何か」に接触しちゃうとその人（モノ）も
普通に接せられる友人から強迫観念の原因に早変わり。
だから「悪い」奴が自分以外に見つからないのよね。

>>802
うちは人呼べない。帰ってもらった後に「儀式」をやりまくったり
家で「儀式」やってる自分なんて見せられないよ・・

>>810
おいらとはもの凄く似てるけどちょっと違うね。
でも洗浄儀式、ほんとわかる。
あれが嫌・面倒になってるから、最近はサークルに顔出してない。
827 名前：今回だけ800と付けてみる mailto:sage [04/07/12 21:20 ID:lRtu3X6I]: ちなみに上に書いた注意を受けたのが小４、初期発症が小６、
そして今19歳。症状には波があったものの８年間は
この「病気」と付き合ってることに気づいた。

長文レス、ほんとにゴメン。
みんなは「病歴」（カギカッコ付けたほうがいいのかな？）どのくらい？
828 名前：優しい名無しさん [04/07/12 23:17 ID:JHHywqez]: 質問だけど、不潔恐怖症の人達って、異性とセックスやキスてできるの？
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 23:21 ID:w5s2cnKT]: ↑
キスくらいは平気だけど、
それ以上出来るくらいなら、完治が望めるかも。
昔はいつか結婚でもしたら嫌でも治ると思ってたけど
もう、諦めました。
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 23:28 ID:P3O4LdzO]: >>827
俺は今18歳で病歴たぶん6.7年。
中学1年の頃からだったな。それまではよかった・・・。
831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/12 23:44 ID:pcPW1yHk]: >>825
それ、ちょっと興味ある。僕は別に血液型占い信者ではありませんが（寧ろ否定派）
OCDの症状に深く関係しているセロトニンという神経伝達物質の血中濃度は、一般的にO型の人は高く、A型の人は低いそうです。
という事はやはりこのスレにはA型の人が多いのでしょうか？ちなみに僕はO型です。
832 名前：バルデス mailto:sage [04/07/13 01:24 ID:etGsCQNe]: >>825
僕はＢ型だよ･･。よく人からはＡ型じゃない？とかいわれたことある。
833 名前：バルデス mailto:sage [04/07/13 01:25 ID:etGsCQNe]: >>828
僕は好きな女の子とならキスやセックスは出来るよ。というかしたい。
834 名前：優しい名無しさん [04/07/13 07:19 ID:Tg1BhPWF]: age
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 12:00 ID:YcXzuCQI]: 私は派遣で会社に行っている時は、朝一番で指や爪まで洗えば、会社にいる間は
トイレに行こうが、仕事で少し手が汚れようが軽く２、３回こすって終わりにできる。
ところが、派遣されない時が続くと、「手洗わなきゃ」が酷くなり、
今では１回に何分、いや何十分洗っているんだろう。
洗浄型の皆さんは１回については軽く洗うだけ？
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 14:50 ID:n0Gedn3o]: 血液型は絶対関係ないね。俺ABだし。
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 18:24 ID:ihmlED1s]: 次から次へと頭が何かを考えていってしまうってことあります？
いわゆる妄想？雑念？
大抵、今のは考えただけってわかるんだけど、判断するのもすごく疲れる。
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 20:59 ID:xF7IYvdk]: >>837
みんなそうだよ。
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 21:58 ID:1NETkdyt]: 初めて医者にかかって２週間分の薬もらって一週間たったけど、
更に変な強迫観念がくっついてえらいことになってきよった。
明日また診てもらいに行こうかのぉ。
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 22:07 ID:ihmlED1s]: 私ははるか昔、
病院に行ってからも、状態は良くならず
９ヶ月間外出できませんでした。

今は不潔恐怖症、妄想、確認症かな。
死ねたら楽かな→なんとかもう１度改善したい
の繰り返し。
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 22:25 ID:xF7IYvdk]: 最近そうとう押し殺せてる。
なんつうか、本当は俺はこんなこと考えてない、っと思うと案外イケる。
だから最近スムーズに２ちゃんも見れる。

こんな普通のことがこんなに快適に感じるとは・・・。
842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/13 23:54 ID:1NETkdyt]: ていうかちょっと前に話題になってたオフ、
実際にやってみたくなってきた。

ただこのスレの人たちだと集まるのが難しいのだろうか。
843 名前：優しい名無しさん [04/07/14 01:39 ID:/m0cQFj/]: どうやらこのｽﾚには洗浄強迫の方が多いようですね。
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/14 01:41 ID:bShrfvNm]: >>843
ただおいらもそうなんだけど、
洗浄強迫≠潔癖性なんだよね。
包含関係にはあると思うけど。
微妙に「個人マニュアル」が違うというか・・
自分の場合は一般的な「清潔／不潔」の観念ではないのです。
というわけでおいらはこのスレに居着いてます。
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/14 17:01 ID:+VEDqFRk]: 俺はもしオフあったら行きたいんだけど、
絶対行く暇がない・・・。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/14 17:17 ID:o5oRBJBA]: 自分は歩いてきた道すら戻って確認しなければ
落ち着かない状態なのでオフはとてもじゃないと無理です。
椅子に座ったならそこから移動する時は椅子の周りに
落し物がないか必死な顔をして5分以上は確認するから
集団行動は出来ません。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/14 17:47 ID:+VEDqFRk]: >>846
あんた俺の数年前の一番ひどかったときと一緒だ。
考えたいことも考えられなくなるよね？
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/14 18:29 ID:5w/Er7/k]: >>846
私は確認するだけが高じて、わけのわからないものを拾って
家族に確認してもらったりまでしました。
徐々に状態は悪化し、一人で外出できなくもなりました。

それから、１９年。
また、確認、妄想が始まって大変です。
今日は自分家と駅を空飛んで数秒で来たんじゃないかと思ったし。

私の場合、誰にも頼れる年齢じゃないし、一人暮らしだし、
とっても怖い。
849 名前：846 mailto:sage [04/07/14 20:28 ID:o5oRBJBA]: >>847
そうなんですよ。確認中は自分の考えがまとまらなくなります。
と言うより確認の邪魔になるので考えをする事すら許されないのです。
疲れてしまいますよね～
>>848
＞わけのわからないものを拾って
分かりますよ。自分の目も信じられなくなり確認対象すら
認識できなくなってる状態ですね。
自分の記憶も確認フィルタに掛けるのですが記憶が飛んでる事すらあり
ありえない事もあったのではないかと心を悩ませる事もありますよね。
実は自分も外出困難になり通院日以外はヒキ状態です。
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/14 21:06 ID:5gqjQo1E]: 俺の場合最近はとにかく考えてることが変、または屈辱的なことを考えてしまうだけで
さっきなんで俺は考えてしまったんだと強迫感に襲われる。
そのためやりたいことに集中できない。なんか別に考えただけなのに

こんな気分になる。俺はやっぱり昔体験した屈辱的な思いなどが原因で
この強迫性障害ってものに苦しまされてるようだ。
昔あるやつのせいで普通に生きてたら絶対になるはずではないことになったことが恐らく原因。

あのときそいつと会わなかっただけで本当は今とは全く違う生活をしていると思う。
しかし考えたことがよからぬことなだけでこんな気分になってたらシャレにならないですよね・・・。
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/14 22:35 ID:ljfNPMfz]: 昔から辞書や百科事典が好きで「調べ癖」があり、気になることや興味のある事があると、
今はNetで延々と気が済むまで調べ続けてしまう。（別に気を引く項目があったら、さらに調べてしまう）
このため、次にすべき行動が遅れてしまう。（これも原因のうちで睡眠相後退も起こしている。）

今まではただ尽きない好奇心の所為だと思っていたのだが、
今日初めて行ったクリニックでこれをお話したところ「強迫性障害」と言われました。

あんまり聞かないパターン？？
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 00:40 ID:3WpmcLYO]: >>851
調べ癖ってのはあんまり聞かないよ。
むしろそれうちの親に言ったら喜ばれそうだよ・・・。
853 名前：851 mailto:sage [04/07/15 00:48 ID:PGDUiBI+]: >>852
んーー、確かに、人のために調べるのもよくある事ですよ。
知識を満たす快感もある。でも情報の海で溺れちゃうって感じかな…
やらなきゃならんことをやるには障害にはなってる。
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 06:36 ID:e5zUIKf3]: 私と同じような症状の人もいるんだなとこのスレみて思う。
それで安心してはいけないのだけど。

私は派遣会社から仕事の紹介があり、もし、また、
仕事を始められたら、多分、少しは改善すると信じたい。
いわゆる不潔恐怖症で、汚い物に触れないから、掃除も出来ない状態。
不潔恐怖症で不潔になっている状態みたいです。
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 09:45 ID:hmFqTTCM]: 頭の中にポンポンこうしないとこうなるとかなんでこんなことしたんだろうと
変なことが浮かんでくる人はたぶん今までに何か屈辱、またはその現実を受け止めたくない人に
起こってしまうような気がする。みんな思い返してください。たぶん何かはあるはずですよ。
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 16:19 ID:fjYG0Wjb]: やっぱり、引きこもったり無職だったりすると
症状はどんどん悪化するだろ。
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 16:59 ID:drE7iGnB]: 私はもともと引っ込み思案のせいだと思う。
何か行動するとき自分の中の何者かが、指令や決断を
下してる感じ。
間違った行動をとったと感じる時は鬱になる。
極端に失敗を恐れる気持ちがあって、それによって
慎重にならざるおえない感じ。
こんなんだから疲れるものがあるね・・・
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 17:21 ID:e5zUIKf3]: 妄想と確認がひどくなって行く。
今日妹と話していた内容、話だけって解っているのに、
話の内容に何かをつまんで外に捨てるっていうのがあって、
本当に捨てたかなという指の感覚が。

結局、自分が触れないものに触ってみる、
手を洗うのを日に３回にするっていう
ショック療法で慣らすしかないようなことを
某療法のサイトに書いてあった。

う～ん、今の私にはキツイかも。
859 名前：優しい名無しさん [04/07/15 17:48 ID:xFXlVaMZ]: 俺は引きもりでも、無職でもなく、働いてる者だが、洗浄強迫がどんどん悪化している。
人の近くにいるとどんな目にあうかわからない。
半径１０ｍ以内で自分の方を向いてしゃべるやつ、くしゃみ、せきをするやつ、
痰を吐くやつにでくわすと、洗浄しないといけない。服もなにもかも関係なく。
混んだ電車内などで、服同士が触れ合うのもイヤなので、触れたら洗いにいきます。
もうどこにいてもビクビクしていないといけないので、外に出たくない。
病院に行ったが、病院に行ってからさらに悪くなった気がする。
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 17:53 ID:J5wf4FtG]: つらい・・・強迫ってなんなんだよ！！
俺は絶対そんな事おもってないんだよ！！それとも本当に思っているのか？
あーーーーやばい・・・つらい・・・助けてくれ・・・病院行った方がいいかなぁ。
半年前から強迫になって病院行こうと思ってたけど結局行かず・・・
そろそろ行ったほうがいいですかね？？もう限界です
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 17:59 ID:e5zUIKf3]: 私の場合はですが、結局、薬では頭が考えるのを阻止するだけで、
ボーッとして、余計に何しているかわからなくて、ダメだったので、
どうしようもない場合、先ず、カウンセリングがいいと思います。
人に聞いてもらえて、自分で状況を話すことにより、かなり改善。
ただ、それからも何度かぶりかえしています。
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 18:26 ID:J5wf4FtG]: >>861
そうですか・・・ありがとうございます。
一応精神科行って薬でだめだったらカウンセリングに行ってみます。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/15 19:50 ID:ygwH7AGh]: >>860
限界なら行ったほうがいいでしょ。
俺はなんとしても自力で治そうとしてるがまた今回失敗してぶり返してきたら
もう誰かに言おうと思ってる。そして病院に行こうとしてる。
最近はこの確認行動などを無理矢理乗り越えることができてるし、このわけのかわらない
感覚が自分が思ってるわけではないように考えると別になんとも思わない感じがしてきた。
この強迫性障害を治すにはこの症状を乗り越えるしかもう道はないと思います。
たしかに薬を使えば頭の中に変なことが浮かばずに治るのかもしれませんがコストがすさまじいですからね・・・。
864 名前：バルデス mailto:sage [04/07/16 01:35 ID:WL4sUyc1]: >>855
そうかもしれないですね。
>>857
そうそう、僕もそんな感じです。
というか、昔から自分で喋ったり表情を変えたりするの面倒くさい、誰かがやってくれればいいのに、
と言う甘ったれた考えがありましたから、それも影響しているのかな?

>>861
僕は薬飲んでも強迫観念治まらないよ。
胃もたれとかもたまにしたり、対人恐怖が悪化しつつあるので、今日からドグマチールさんも加わりました。
病院からの帰り道、なんで人を殺してはいけないのか、と言うことを唐突に考えていました。
それから攻撃的な気分になってしまいました。これも強迫観念ですかね?
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 03:49 ID:r91MSdB9]: 強迫の人は頭が固いのかもしれんね。
考えすぎたり悩みすぎたりで意識がストップする感じかな。
だとしたらヤバすぎ（Ｗ
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 06:51 ID:Tq6tQDTF]: >>864
まあ、人の命を奪うのは、奪われた人に対しても、その家族に対しても
とても酷いことであると共に、
殺した方の家族・親戚が世間に顔向けできなくなるし、
例え、刑に服し終えた後も民事で被害者に保証しなければならない。
どちらにしても最悪だから考えない方がいいです。

攻撃的になるのも強迫観念みたいですね。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 09:31 ID:9HUmqGjX]: ＞間違った行動をとったと感じる時は鬱になる。

俺もだよ。これだけは全然おさまらねえ・・・。
もういいかげんにしてほしい。このまま人生棒に振るのだけは勘弁してほしいよ・・・。
これのせいで一体どれだけ失ってきたことか・・・。
868 名前：優しい名無しさん [04/07/16 15:37 ID:pyxK2noQ]: 自分は10年ほど前からずっとなのですが、最近こういう病気を知って
自分が強迫神経症なのではないかと思い始めました。

家を出る時に窓や出入り口の鍵を何度も何度も確かめる（ドアノブぶっ壊れるんじゃないかぐらいの勢いで）
ガスや水道が止まっているかその時まですごく気になる
家に居るときでも冷蔵庫が常にきちっと閉まっているかしつこいぐらいに確認する（何度もドアを押さえつける）
外出中財布がちゃんとあるか何度も鞄を開けて確かめる（中身まで開けて見る）
布団に入った後も電気を消したか、起きて確認する

落ち着いている時はさほど気にならないのですが、
一度そういったものに触れると不安ばっかりになってなかなかその行動を抑えられません。
ただの気にしすぎなのでしょうか？

明らかに自分でやり過ぎ、おかしな行動だという自覚はあって、
親や知り合いなどが近くにいる時はなるべく抑えるようにしています（それでも気にはなる）。
その為周りはただの気にしすぎだと思っていると思います。
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 17:05 ID:JbCFBAK+]: 今月に入って、病院に通って、薬を飲み始めたんだけど、
自分が趣味でやってきたことが実は強迫観念による行動だったのでは・・・
と気付いて、ちょっとショック。

普通の人は自分が正しいってことを確認なしに判断できるんですよね？
（もしくは判断すらしない？）
俺にとっては凄い事の様に思えます。
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 17:38 ID:Tq6tQDTF]: >>868
でも、私の洗浄強迫、不潔強迫に比べればまだましな生活ができている
ような気がいたします。

ここ１週間、日に何度手を洗い、何度妄想しているんだろうと
思うと涙です。
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 19:56 ID:HDLdABi/]: 何かした後に、その確認をすると
「こういうのも強迫なんだろうなぁ」と思って鬱になる。

強迫の強迫ってあるもんかね？
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 20:55 ID:L9mUuhNC]: 何か頭の中がゴチャゴチャになってるような感覚だな・・・。
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:12 ID:L/0WFjzH]: 強迫行動は我慢してある程度はおさえられるけど
その分不潔なイメージや不吉な妄想により不安で苦しいです。
強迫行動自体には苦しめられていない状態でも
強迫性障害といえるのでしょうか？
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:50 ID:WYJiVt9j]: でも、本当に確認行動は必要なのだろうか？
1回考えてみるのもいいかも。
俺最近バカらしく感じてきたし。もしかして治ってる方向に向かってるのかな・・・？
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 00:11 ID:ysQNuwFj]: しなくてすむならしないほうが良いよ。そりゃ。
私は最近すごく普通になったって家族に言われるくらい、
心の中にはあっても、それが表に出ないようになっていて、
確認もしなければ、普通に歩けていたのに、
ここ１０日でずたぼろ。気になって道を戻ったり、頭の中で
いつも何か考えていたり…。
しなくても平気なら、多分改善の兆しだと思いますよ。
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 00:16 ID:8M7UkoFR]: 実生活に特に支障がなければ放っておいても大丈夫かな・・・
一度医者に行くべきか？
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 00:26 ID:GAlh5jCy]: 前に「調べ症」で強迫性障害と診断された人です。

コンピュータで仕事中、試しにブラウザを終了させて、（←Mac）
「当分Webブラウズはしないぞ。」と決めてから仕事の作業を開始。
作業が一区切りしてセーブし、一息ついたその瞬間、
無意識のうちにDockにポインタが移動してブラウザを起動させていた。
（これを二度も連続で繰り返した。まるでギャグのようだった）

愕然とした。
普段のサイト巡りやアンテナのチェック、2ch巡回も含めて、確認行動だったみたいだ…。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 00:48 ID:mr3cqRYu]: >>876
「本人が苦痛に思わなければ強迫性障害とは呼べない」
という考え方もあるよ。
漏れは最近になって支障が出始めたから
ヤバいと思って医者にかかるようになったけど。
879 名前：バルデス mailto:sage [04/07/17 01:01 ID:HhAHeCJS]: >>866
そうですね。
じゃあ虫とかを殺してもいいのは虫には一般的に世間とか家族がないからですか?
>>877
僕もそれはあるね。毎日特定のスレとかを確認しないと眠れない。
これで毎日寝るのが遅くなる･･。それだけのせいではないですけどね。
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 01:41 ID:8M7UkoFR]: >>877
Σ (ﾟДﾟ;）
毎日スレやサイト巡回するのも確認行動なのか…？

>>878
確かに、普段は苦痛とも何とも思わないです。
ただ、一度気になりだすと落ち着くまでが大変で…
同じ行動を5分以上繰り返したりしてしまうもので
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 07:00 ID:ysQNuwFj]: >>879　パルデスさん

私は虫も本当は殺してはいけないのではと思うけど、
蠅とかゴキブリのような害虫は、人間に害を及ぼすという意味で、
これは非常に人間の勝手ではあるけれど、仕方がないと思う。

まあ、虫とか動物とかは命と見られないのも本当だよね。
殺しても器物損壊罪だから。
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 11:56 ID:Z3zUvO+W]: >>875
それでもずっとそのときのことを引きずるんだけどね・・・。
もう嫌になってくるよ。今でも3日前くらいのを引きずってる様な感じがするし。
ただ、どんどん積んでくることはなくなった。
だって、よく考えたら確認行動なんてしてもなんのかわりもないんだから。
これをしなきゃどうにかなったらそっちのがある意味すごいよ。
実際我に返ったときにはなんでこんなこと考えたんだ？とか思うし。
もう何度も同じパターンにはまる気はねえ！
と思えてきたね。もうほんと無理矢理。いいかげんにしてほしくなってきたよ・・・。
883 名前：千香 [04/07/17 12:28 ID:DbAZyzcw]: 17歳の女です。5歳の頃から確認行動と洗浄強迫に悩まされています。どちらか
といえば、洗浄強迫の方が強くて、現在バスタイムに8時間以上かかっています。

何度も何度も擦るので所々皮膚が無くなって肉が見えてます。悲鳴をあげる程
痛くて毎日が辛いです、、。トイレも30分はかかってしまいます。
睡眠時間もなかなか取れず、毎朝がっこうへ行くのも大変です。
　
さらに周りに理解者が居なくて（親でさえも）相談する相手も居ません。

辛くて辛くて、アムカを繰り返し、崖から飛び下りたり、薬を大量に服用した　
り、首吊りをしたりと自殺未遂を繰り返してました。
今までの未遂経験がトラウマになっていて、もう恐くて死ぬ事もできません。
でも、辛くて、、、私はどうしたらいいんでしょうか、、
　
意味不明な乱文を書いて申し訳ありませんでした。始めて書き込みをしたので
変な所だらけだと思います、、。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 12:54 ID:Z3zUvO+W]: >>883
いや、わかりますよ。安心してください。
俺も今18歳だしひどいときには千香さんと同じくらいの症状になったこともあります。
しかし深刻ですね・・・。レスするのもつらかったんじゃないですかね？
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 15:36 ID:ysQNuwFj]: >>883
私はあなたより２倍以上生きてるのにまだだめです。
私はものごころついたら、トイレに行くたびに手を洗い、洋服を着替え、１５歳の時に下着恐怖症になり…それ以来２０年以上色んな症状を経験しました。

今も洗浄強迫と確認強迫等があり、手が真っ白。
火曜日に仕事の面接だけどだめかもしれません。

私の最高のバスタイムは４時間です。
悲鳴を上げながら擦るっていうのがわかります。
「やだ～、汚い、汚い」なんて…？
現在は長くて１時間、短くて３０分くらいかな。
自殺は考えただけで実行する勇気はなかったなぁ。
886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 22:11 ID:kToL5pJA]: 自分の趣味が強迫ってどういうことですか？？
誰か教えてください・・・まさか俺の趣味も強迫なんじゃないかって不安です・・・
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/17 22:56 ID:j8k+MqQJ]: >>886
いくらなんでもそのことが強迫か強迫じゃないかは理解できるでしょ？
理解できないくらいになってることなんてあるの・・・？
888 名前：優しい名無しさん [04/07/17 23:57 ID:O1hJFAfs]: ときどき壁やじゅうたんが波打つような幻覚が見えるんだけど、OCDが原因で幻覚って見えるもんなの？
みんなどうよ。
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 00:06 ID:oV9InlGZ]: クラスの汚い奴が気になってそれ以来不潔恐怖になった。
今はシャワーに３、４時間はかかる。
今高３だし、卒業したら薄れていくと思うけど、
一年長いなぁ。
シャワーだけでなく他にも不潔の強迫観念があるし、
なかなか勉強できなくて、現役合格の夢がなくなって今は悲しい・・・。
そいつのせいじゃないのは分かってるけど、そいつだけのために
俺の人生変わってしまったみたいで鬱です。
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 01:30 ID:5CNYQarg]: みなさんは、強迫行動をやめられないことと
強迫観念に襲われることとではどちらの方が苦痛ですか？
私は強迫観念の方が辛いです。
強迫行動を行っても妄想が離れないから。
一体どうすりゃいいんだ・・。
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 01:54 ID:3lD8XSHR]: >>890
どちらもいちがいにはいえない。
どっちが楽なんていえたもんじゃない。同じくらい苦痛だよ。
しかしここ不潔恐怖の人多いなあ・・・。
どっちかというとこれは潔癖症からきてるだけだと思うけどなぁ・・・。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 02:15 ID:Kq8l683i]: 強迫は呪いのようなもんだよ。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 02:46 ID:3lD8XSHR]: >>892
だな。
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 11:17 ID:541XX0W2]: 森田療法って、症状にもよるのかもしれませんが、いわゆるショック療法って
読んだのだけど、森田療法やって完治した方、あるいは、余計にひどくなった方、
いらっしゃいますか？
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 11:47 ID:5DKLwXfI]: それよりたぶん運動が一番いいと思うよ。体育後とかけっこうおさまりますからね。
俺ちょっとこの夏休みに夜ジョギングしようかなと思ってる。
それで結果が出たらレポしますよ。
896 名前：優しい名無しさん [04/07/18 21:01 ID:XRcL7E9B]: 今日買った二枚のCDのケースに小さなキズがあり（一枚はCDに汚れ・なぜか指紋らしきものも）
未だにそれが気になっている

こんな人他にいませんか？
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 21:08 ID:3ZcmbF9V]: >>894
森田の本を図書館で読んでみるといいよ。
森田本人か鈴木知準あたりを。

ショック療法って何それ？
898 名前：優しい名無しさん [04/07/18 21:56 ID:r/wdFEXc]: >>896　俺もそういう気になる。雑誌の表しに、人が読んだときできる爪あとついてたりしたときとか。
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:36 ID:T2vW3S4I]: >>896 >>898
俺も少し気になるなぁ。
新品なのにやたら箱がボロボロだったり。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:45 ID:Mtq5NrRI]: てか、当然気にするだものだと思っていたり・・・・
本選ぶ時は、しっかり状態確認して、良いのが無ければ別の本屋にも行って・・・・
CDに傷付けちゃったら、速攻で買い換えて・・・・

やっぱ、強迫か
orz
901 名前：優しい名無しさん [04/07/19 00:25 ID:nYSSk9Dy]: 強迫観念の嵐が吹き荒れている・・・
会社は休職中で薬漬け。
もういい加減人生を終わらせたい・・・
902 名前：バルデス mailto:sage [04/07/19 00:27 ID:/IO3lXzs]: >>895
運動か、いいけど暑くてやる気にならん･･。涼しくなればなあ･･。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 00:55 ID:8YdnffSb]: >>896
この間、思い切って中古ゲーム買ってみたんです。（暴露療法の意味も込めて）
で家に帰って開けてみたら、ディスクに白いインクみたいなのがベッタリ付いてて、
こすったら取れるんで多分、研磨剤なんだろうなって思ったんだけど、一応エタノールで消毒したりしたんだけど
やっぱり気になってしまって、結局そのゲーム一度も使わずに買ったその日に捨てちゃった。
我ながら馬鹿な事をしたなぁ。あれ以来何であろうと中古は2度と買わないと心に誓いました。
904 名前：優しい名無しさん [04/07/19 07:31 ID:6tLNUJ3N]: 関東でオフ会やんない??
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 09:58 ID:NlU8OMB1]: 対人恐怖も併発してるので、漏れは参加できない。
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 09:58 ID:NlU8OMB1]: 対人恐怖も併発してるので、漏れは参加できない。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 10:28 ID:OuQFkLfJ]: >>904
別にいいと思うけど、そうとう重症っぽい人もいるから
もしかしたらみんな強迫行動を起こして何度も集団で戻ったりとかしちゃうかも
しれないよ・・・。

集団でそんなことやってたらさすがに不審者集団に思われちゃうよ・・・。
908 名前：西瓜法師 [04/07/19 10:38 ID:EVN6w/VH]: 強迫神経質症
強迫行為とは
１．やめたいのに、やめられない
２．社会生活を営む上で障害となっている行為
３．その行為をすることにより、本来、やらなければいけない事ができない
909 名前：西瓜法師 [04/07/19 10:40 ID:EVN6w/VH]: 強迫行為の直し方、強迫神経質症の完治

１．不必要な行為をやめる
910 名前：西瓜法師 [04/07/19 10:52 ID:EVN6w/VH]: ●社会生活を営む上で障害となっている行為
●その行為をすることにより、本来、やらなければいけない事ができない

１．やめたいのに、やめられない →とは、どういう事か
　回答：「やめられない」のではない。「やめられない」と自分で自分に言い聞かせて、
　　　　やめないようにしているだけです。
　　　　なぜか→都合がいい。言い訳になる→やるべき事をやるのをしないで済む
　　　　どういう事→未知の事をやるには、行動のエネルギーが必要。面倒くさい。うまく完璧に
　　　　やりこなせるか不安。完璧でない場合、笑われて、自信のない自我が傷つけられ、屈辱感を味わう事と自尊心の
　　　　踏みにじられる事が恐いから。だから、何もしないで安全地帯に留まって避難し、逃げ隠れていたいという
　　　　気持ちが意識、無意識に働いている。
その行動しなくてはという気持ちと、恐くて出来ないという気持ちの板挟みで、両方に引っ張られた心は
常に緊張を強いられ、疲れきっている。

さあ、夜明けは来た。いざ、朝の光の下に開放されよう。
あなたの長年来の疲れは、癒されるときが来た
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 10:59 ID:OuQFkLfJ]: あなた精神科医ですか？
いいこと言いますね。
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 11:52 ID:UJYu7VB5]: >>903
中古は当たりはずれが大きいよね…
マニュアルから何から手垢&傷だらけだったり

中古で買うなら大型チェーン店より個人経営みたいな店の方が
中身を確認させてもらいやすくていいね。
913 名前：西瓜法師 [04/07/19 12:08 ID:EVN6w/VH]: 強迫行為の直し方

１．コップか湯呑み茶碗かどんぶりを用意します。
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 14:10 ID:6rM0W5HU]: >>913
続きまだですか？どんぶり用意して待ってるんですけど…
早く強迫行為の直し方教えてください
915 名前：西瓜法師 mailto:sage [04/07/19 15:01 ID:EVN6w/VH]: コップのほうがいいです
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 15:14 ID:8zTDZKeH]: >>913
はやく～！
917 名前：西瓜法師 mailto:sage [04/07/19 15:38 ID:EVN6w/VH]: コップに、水かお茶、珈琲、紅茶、ミルク、ジュースなどを入れます。
飲みましょう。乾杯！
918 名前：ミーシャ mailto:sage [04/07/19 16:05 ID:EVN6w/VH]: 初めに

私があなたがたお一人おひとりの全ての方たちに、脅迫観念、脅迫性障害（OCD）
から脱出して、しあわせになっていただきたいか、心から願ってやまないことを知っていてください。
このために日夜、神仏に祈祷し、どれだけ涙を流しているか知っていてください。

では
　１．症状
　２．脅迫行為
　３．困っていること、治したいこと
　４．どのくらい治りたい気持ち、治す意思があるのか

以上３点を教えてください。
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 18:52 ID:6rM0W5HU]: 【社会】２０人に１人に疑い＝強迫性障害、通院２５％
news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090224182/

こんな調査は当てにならないし、どうでもいいんだが
ニュー速にしては意外なレスがちらほら
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/19 20:57 ID:PBxmQVjv]: 病んでるなぁ・・・
921 名前：優しい名無しさん [04/07/20 03:18 ID:wJFuvy9x]: OCDの人は恋人と手を繋ぐ事も嫌がりますか？
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 07:26 ID:wn2plAlm]: >>921
強迫観念の内容による。
確認系の人なら多くは問題ないだろうけど、
洗浄系・汚染恐怖系だとダメな人が多いんじゃないだろうかねぇ。
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 07:36 ID:uLZMI3L7]: >>919
デプロメール150mm/dayで三ヶ月が経過したが、
漏れには全く効いていない。
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 12:19 ID:kHeMIMC/]: OCDは不安や恐怖からくるものじゃない？
925 名前：（：3⊇∟．．． ◆CXyRHe5El2 mailto:sage [04/07/20 12:25 ID:igr0iXQ6]: >896 >898-900
ケースのキズはＣＤ本体に傷が付かないためのものと頭では解っていても気になってしまったりする。
そういう時は買わないことにしている。
その程度で迷いが出るものは大抵（゜⊿゜）ｲﾗﾈぇものだから。

本当に欲しいものだと問屋で10年越しの埃が積もって紙箱グシュグシュでも
中身が正常な新品なら気にならなかったりする（入れ物を集めているコレクターじゃないからｗ

通りすがりのレス汚し御免！
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 14:36 ID:tc9C3W95]: >>917
なんだ、釣りか。
期待しちまった俺がバカだったよ・・・。
927 名前：899 mailto:sage [04/07/20 14:46 ID:uo2YI8Lr]: >>925
うん。外箱がアレでも中の物さえマトモな状態なら確かにまだokだね。
ただ、外箱はボロイかったけど、少しお買い得だったんで買った
｢新品｣のゲームソフト自体に指紋と傷があったことには堪えた… orz
まぁ、お買い得だったんだけど…
928 名前：優しい名無しさん [04/07/20 15:47 ID:9lEJ7xBk]: >>927 俺は中古で買ったゲームは、ＣＤだけ取り出して石鹸で洗って、箱と説明書は捨てた。
　数学科出身なので、手が汚れているかどうか、冷蔵庫の扉をちゃんと閉めたかどうかe-近傍など使って証明しなければならず非常に疲れる。
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 16:09 ID:tc9C3W95]: 俺も中古でバイオ２買ったときはもうケースの臭さに失神しそうだった・・・。
誰が使ってたんだよあれ・・・。
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 17:13 ID:8cYDYo7+]: 強迫性障害（不潔恐怖症、洗浄強迫）が出ている時に
仕事が無事？決まったが、きちんと出来るか実は心配です。
931 名前：優しい名無しさん [04/07/20 17:44 ID:ChjDwSrP]: このｽﾚ洗浄系の強迫多いなー…
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 18:11 ID:kns5c9Ws]: 同じ人の可能性もあるけどね。
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/20 18:27 ID:ngmPjdQZ]: 茶色い虫みたいなのが見える人って、飛蚊症（ひぶんしょう）って
「小さな虫が飛んでくるように見える」目の病気の可能性ないのかな？　
最初白かったんでしょ？　悪化してくると黒っぽい感じで見えてくるらしいよ。

潔癖症らしい友人がいるんだけど、最近家に帰れないと毎日すごく暗い。ごはんも食べない。
なんでも家の庭のあちこちに、どこかの猫が毎日ウンことおしっこをして、
匂いが半端じゃないそうだ･･･。
庭と玄関と家の中がうんこ臭＋おしっこ臭＋ケモノ臭と。さらにそれ寄ってくるでかい銀バエたち。

家族が処理や、来ないようにやってたらしんだけど、きりないから放置に。
庭の前しか洗濯物干すとこないから、臭いに洗濯物が晒されてる状態だそう。
泊めたあげたいんだけど、自分の部屋以外駄目。コインランドリーも駄目。というし･･･。
自分が聞いただけで滅入るような状況だから、友人は･･･。
934 名前：（：3⊇∟．．． ◆CXyRHe5El2 mailto:sage [04/07/20 21:27 ID:igr0iXQ6]: 飛蚊症（ひぶんしょう）って言うのか、名前は聞いたことがある。症状は毎日（ｗ
そうか～今は透明だけどいずれ日焼けして茶色くなって黒になるんだ～～
ま、それはともかく・・・

>933
根本の原因になっている猫をなんとかしないとならないね。
猫除けの薬（人間が嗅いでも辛い）が売られているから試してみたら？
必ず通る獣道に猫の鼻の高さで仕掛けておくだけのものだけど、
猫でも学習するってことを体験できるほどよく効くよ。（商品名忘れた．．．＿|￣|○）
935 名前：900 mailto:sage [04/07/20 21:45 ID:253cy2Xb]: >>925
買う時は迷わないが・・・・
買ってからの維持で、神経すり減らしてる。
絶対に傷つけたくない。絶対に汚したくない。
家族とかに汚されると頃してやりたくなる。
本の角が少し折れただけでも我慢ならない。

と考えていたら、イライラしてきた・・・・
936 名前：優しい名無しさん [04/07/20 22:01 ID:FDs/Pj0+]: 気持ち分かりまつ
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 03:52 ID:co1YUySM]: なんか下の部屋から母と兄で、俺が風呂長いって話を笑いながらしゃべってる声が聞こえてきた…
氏にたくなってきた…
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 07:42 ID:rAfIQnnc]: カウンセリングを受けて症状が改善した方にお聞きしたいです。

自分は不潔恐怖で半年ほど通院していました。
体調を崩し一度予約をキャンセルしたのをきっかけに通えなくなりました。
その病院では診察もカウンセリングも同じ先生にして頂いていたのですが、
いつも10分ほど体調や近況を聞かれるだけでした。

上であがっているような「症状が出始めた原因はなにか」について質問したり
自分で思い当たることがあると訴えてみましたが、
「まあそういう事を言う人もいるけど人それぞれだからね」
と、取り合って貰えませんでした。

強迫観念と強迫行動、抑鬱状態で辛く、病院を変えてもう一度通院したいと思っていますが
以上のような事があったため、同じ事の繰り返しになり疲れるだけではないかと
なかなか行動に移せずにいます。

カウンセリングの様子など詳しく教えていただければ幸いです。
939 名前：877 mailto:sage [04/07/21 08:01 ID:xio7cKi7]: 医者に行ってきてから一週間。
ずっと睡眠薬で朝までぐっすりだったのに、
珍しく4時ごろ目が覚めちゃった原因は
夢の中でも強迫行為してた…　疲れたー…

さて医者行ってくるか。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 11:09 ID:t8zlMXfU]: >>937
なんかそれわかるな。やっぱりみんなちょっと共通してるところがあるよな。
俺もよく風呂でシャワー使いすぎとか、風呂長い時間入りすぎとか言われるんだよ・・・。
ふざけんなと言いたいね。でも誰にもあたることができないんだよな・・・。
強迫観念によるものだから。この誰にもあたれないってのも史上最悪だよね・・・。
941 名前：風船カズラ mailto:sage [04/07/21 12:27 ID:Z/0JveD1]: 強迫性障害（OCD)の直し方

１．やめたいのに、やめられない行為をやめると治る
　 →どうやれば、不必要な行為をやめられるか
　　→自分を許す事
　　→こうでなければいけない、という自分で決めた理想像がある。
　　　例えば、不潔であってはいけない→病気で死ぬから→まだ楽しい事をいくらも
　　　していないし、という考えが根底にある。その規則を自分に押しつけているので、苦痛。
　　　なぜなら、不潔、清潔の境界なんて厳密に自分で明確に線を引いていないで、ただ惰性の
　　　習慣、感性の法則で動いている方が、新しい習慣を取り入れるより楽だ、という
　　　くらいの認識しかないから。
→汚ければ汚い自分（観念）を許してしまえば、難しい事は何もない。
　そんな自分は本当は望まないが、現実として汚い、不衛生な自分であれば、たとえ１００％完璧に
　なれなくても、いい、仕方ない、と許す事が活路を開く。
→そして、適当な所でやめて次の行動、本来やらなければいけない事をやる。
→清清しく（すがすがしく）澄んだ心でいる

２．質問したいのは、いつもポケットやバッグに赤い色の物をいれていないと外出できない
　　貴方は、所持して外出したいのか、それとも外出する時の希望は他にあるのか、
　　例えば行った先で楽しくしたいとか会う人と楽しく会話したいとか。という事。

　　洗う人、確認する人、何かをやる人、それを望んでいますか、それとも、他に希望する物は
　　あなたの人生にありますか。あれば、それがあなたのやりたい事です。
　　お分かりになるでしょう。
　　そのやりたい方に目を向けるのです。囚われは捨てて置いて。だって、どうでもいい事
　　なんだもの。

わかったら、取り敢えず、コップか湯呑み茶碗かどんぶりか鵜呑みを用意してみましょう。
942 名前：千香 [04/07/21 14:04 ID:IBIHQJCG]: 以前、書き込みしました、千香です。
この前、初めて９時間以上お風呂に入ってました。頭も身体も顔も洗い過ぎ＆
こすり過ぎで痛いです。毎日、入浴しなきゃ気持ち悪くてしょうがないので、
今日も入いんなくちゃと思うと、鬱です、、。　
　　
父によると1回入浴するごとに浴そう5杯分以上、水を使ってるらしいです。
それに加え、私立の女子高に通っているので、経済的にも崖っぷちです。
　　
両親は私がお風呂が長い事について「頭がおかしい」「ワガママだ」といって
なかなか理解してくれません。特に父は、、、。

　5月に、入浴中に父に水道を強制的に止められ、その時の不安に耐える事が
できず、ベランダから飛び降りようとしました。
駆け付けた父が右手をつかんでくれたので、一命は取り留めましたが、、。あの時の
体勢は、さながら某CMの様でした。父が手を離せば、私は5階から床にたたき
つけられてた事でしょう。

わたしは、泣きながら「治したい」と父に訴えました。父は私が強迫性障害
だという事を知っています。が、それは周りがそう決めつけてるだけだとか
訳のわからない説教をします。娘が目の前で自殺しかけたというのに、、。
　
わたしは、泣き崩れる他ありませんでした。

精神的にも肉体的にも経済的にもボロボロです、、。
どうしたら、理解してもらえるんでしょうか、、、、。
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 14:30 ID:7Moh8yqy]: >942
千春さんも本当に苦しいだろうけど、そんな娘を目の当たりにしてるお父さんも
本当に辛くて苦しいと思うよ。
お父さんは可愛い娘がメンヘラーだと認めたくないんじゃないかな？
でも治療しないと大変だよね、みんなが･･･。

自分で病院にいくことは出来ないかな？　一人でとか、
母親か、姉妹兄弟、親戚のおばさんについてきてもらうとか。
最初お父さんに内緒で言って、医師から診断書もらって見せて、
次は父親と一緒にいって、医師の話を聞いてもらうとか。
病気って家族の理解がないとほんと治すのに頑張れないと思う。
944 名前：943 mailto:sage [04/07/21 14:32 ID:7Moh8yqy]: ゴメン、千香さんだった。
945 名前：（：3⊇∟．．． ◆CXyRHe5El2 mailto:sage [04/07/21 15:52 ID:8ZvxxWRO]: >883=942
家族からの理解は諦めて専門の精神科医の助けを借りましょう。
理解できない家族を理解させようとするエネルギーを医師へ病状を伝えることに費やし、
医師の協力を得て治療に力を注いだ方がいいですよ。

レスを読む限り幼児期からのなんらかの刷り込みが原因で脳内の神経回路に
出口のない無限ループが形成されているように思えます。
出口を作り、無限ループの輪を断ち切るには専門医の指導と治療が必要です。

通院されているかはわかりませんが、学生なら身近な相談相手として保健室の校医に相談してみてください。
学校側にしてみれば生徒の管理責任を問われかねない問題が潜伏しているよりも、内在していることを知り、
正しく治療へ向けて指導した。と、言い訳できるぐらいの応対はしてくれるでしょう。
（校医は医療知識は豊富でも専門医にはかないません。過大な期待はしないように。）
946 名前：風船カズラ mailto:sage [04/07/21 16:04 ID:Z/0JveD1]: 自分のルールを相手に求めない。無理に押し付けない。

●本当はこうしてほしい、という願いは人間あります、誰しもが。
　こうであることを希望する、という理想もあります。

では、世の人すべてが、自分の願いどおり、自分自身で思い描いた理想に近い状態に、
満足の行く自分を形作ることに成功しているでしょうか。答えは、稀か少ないでしょう。
だって、プロのスポーツ選手で大金を稼ぐ人は一握り。弁護士、医師を目指して実際、なった人
も少なく、なったはなったで、さらに自分なりに理想像ではなくて、失意の人も多いでしょう。

自分以外の環境や人にも同じ事は言えます。
親は、子どもの心に共感し理解し、わかってくれて当然だ、気持ちや苦しさをわかって
あげられなくてはいけない、という自分で作ったルールを親や他の人に無理に押し付けよう
としても、疲れるだけです。
947 名前：風船カズラ mailto:sage [04/07/21 16:05 ID:Z/0JveD1]: 　なぜなら、親は自分ではないからです。わかって呉れる親や他人もいるかも知れません。
しかし、わからない、理解できない親のほうが圧倒的に多いはずです。むしろ、気持ちを察して
理解できる親は奇跡に近いくらい稀でしょう。

現実が希望と違うなら、無理に希望、理想を押し付けるのは疲れるだけです。自分の活力が
無力に削がれていくだけです。
　　希望、理想はあるが現実がそうでないなら、許し、仕方ないな、程度に認めてあげたほうが
自分自身、楽です。生きるのが。
　　人には行動の自由があります。考え、発言、好みなど自由があります。何がなんでも私の望むとおりで
なきゃだめ、というのは、現実を無視しています。言い方によっては、だだを捏ねるとか幼弱性の抜けない
子どもっぽい考え方、態度、という表現もできます。……ですが、私はその表現は好きではありません。
今、書いた理屈を整理して理解していれば、子どもっぽいだだ、かとも思えますが、理屈をしらなければ
どこが子どもなのか、なぜ、子どもなのかナンテまったく知る由もないからです。仕方ない事だからです。
　　どうでもいい事です。大切なのは、自分が疲れないで、楽に、生きやすく快適にいきられればいい、という
事です。
948 名前：風船カズラ mailto:sage [04/07/21 16:07 ID:Z/0JveD1]: そのためには、自分が消耗すれだけの独り相撲はやめて、許してあげることです。行動の自由を。
子どもの訴えや苦しみを共感、理解できない親御さんの実情を。たとえ悲しく、淋しくとも。
孤独の牢獄に独り閉じ込められ、取り残されたような孤独地獄と寂寥とした風の吹く、深い闇の
絶望感にたたき落とされようとも。
　だからと言って、けっして親御さんはあなたの事をどうでもいいと思っているわけではない。
差し当たって、どうしたらいいのか手のさし延べようがない、という辺りが正直な処ではありませんか。
それでも、たとえ、きつい言い方や叱責が向けられるにしても、あなたに対する愛情は、
これっぽちも変わる事なく、深く大事に思っている事には何ら変わりはない、はずです。
その事も忘れてはいけません。

今は、どんなに苦しく地獄の日々を這いずり、肩で浅い息をし、惨めな涙に暮れ、死にたい
気持ちで一杯で、もう二度とその地獄からは這い出る事ナンテ、一日の内に、かばん一つを
持って月に行って砂を持ち帰るくらいに、不可能な事に思われようとも、あなたが
治りたい、治すという気持ちさえ持ち続けていれば、必ず治れるのですから、決して希望は
捨てない事です。自分を救うのは自分です。気持ちが強ければ、必ず、何らかの情報やヒントが
もたらされるのです。
949 名前：風船カズラ mailto:sage [04/07/21 16:32 ID:Z/0JveD1]: 不必要な行為をするというのなどういう心理か

●必要以上に繰返し、延々と切りのない、だらだらエンドレスがなぜ、やめられないのか
　→止めるのが恐い。
　なぜ→やめると病気になったり不利になると思っているから。
　なぜ→深い意味も根拠もない。単に自分の容姿や実力、その他に劣等感（コンプレックス）
　　　　を持っていたり、単純に自信がないから。
　それで？→
950 名前：風船カズラ mailto:sage [04/07/21 16:51 ID:Z/0JveD1]: 自信のなさ、劣等感を誤魔化して逃げるために、用意したのが、不必要な同じ行為の繰り返し。
それはどういう意味？→本人は、まだ充分きれいに汚れやばい菌が落ちていない、納得がいかない、とか
、まだ確認したりないとか、見落としがあったらどうしようとか、人に迷惑をかけて申し訳ないろか、
ああでもない、こうでもない、ともっともらしい理由や説明、言い訳を持ってくるが、それは
単なる辻褄合わせの苦しい言い訳でしかない。

　なぜ？→
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 17:31 ID:7qo5gJfK]: ↑誰も読んでない予感
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 17:32 ID:cv0UmhZo]: 俺は立てれないもんでレスが950超えたんで誰か新スレお願い！
早目に頼んます・・・。
あのいっぱいスレがあるところからスレ探すの怖いんだよな・・・。
文字がいっぱいあって強迫観念がそっちゅう発動する。
953 名前：優しい名無しさん [04/07/21 17:34 ID:1y1WcbpA]: カズラへ
ながい！
三行以内にまとめよ
954 名前：優しい名無しさん [04/07/21 17:49 ID:S93CUIRB]: おいおい、そりゃないぜ。
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 18:27 ID:goCsDFBA]: 強迫性障害（OCD） 11個目（脅迫は誤字）
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090401635/l50
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 18:33 ID:JDKTlEd7]: >
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 18:33 ID:7qo5gJfK]: >>955
書き込めなかった。誘導ありがと
958 名前：優しい名無しさん [04/07/21 18:44 ID:uTCtUlW2]: >>953
激しく同意！
959 名前：風船カズラ mailto:sage [04/07/21 21:13 ID:Z/0JveD1]: >>951
ありがとう
じゃ、やめるよ
960 名前：優しい名無しさん [04/07/21 21:33 ID:uTCtUlW2]: やめないで
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/21 23:53 ID:qWW+rkll]: >>955
乙！
962 名前：バルデス mailto:sage [04/07/22 01:32 ID:iHycXA2m]: >>940
僕も言われる。あんたが風呂入るとお湯がすぐなくなるんだよねー、とか。
初め落ち込んだがもう慣れた。
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/22 12:27 ID:q6gQOjk9]: あのつらさは一回経験しないと分からないのです。
そして、何故の一言が追い詰める事になるんだと思う。
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/22 23:16 ID:oAIXJi53]: はっきり言って一番嫌なのはなぜか勝手に頭ん中で賭け事していること。
なんで勝手にこうならなきゃこうなるとか賭け事してるんだ？
わけわかんねえ・・・。
965 名前：優しい名無しさん [04/07/24 16:31 ID:KAg7M7QK]: この病気になって8年近く経つけど、頭が悪くなった気がする。
深い思考ができない、思考が定まらない。
なにかを想像しようとしても平板なイメージしか湧かない。
過去の記憶に現実感が無い。

こういうのがもう元に戻らないかもと思うと怖くてたまらない
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/25 23:17 ID:v4242Ky/]: ８年は私に比べれば短いです。私は症状が出て19年、
ちょっと神経質になってからは23年くらい経ちます。

19年前、洗浄、妄想、確認、外出不可能、他人に強制。
17年前に大分良くなって、
14-12年前に手の洗浄のみすごくて、
5年くらいにも洗浄のみすごくて、
現在、洗浄、妄想、確認かな。

17年ぶりに、かなりひどくなってしまいました。くらくら…。
明日の朝入浴する時間短ければいいなあ。

深い思考ができず、頭が悪くなった気がするというのには同意です。
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/26 02:34 ID:SEC/WXpd]: 強迫観念はどんどん深みに入ってどんどん症状が悪化していく傾向があるね。

まあ、ということで967。埋めてきます。
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/26 11:13 ID:hWVkswOc]: 968
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/26 13:45 ID:fzMc+ZsM]: 今からちょっと手を洗ってきます。なぜなら、そうしないと友人が死んでしまう（ような気がする）から。969
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/26 14:09 ID:VMU/jYhu]: 970
971 名前：放置せよ mailto:sage [04/07/26 17:22 ID:Hm1W3eA6]: ６　荒しの定義　何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。　ただし自動的にスクリプトで判
断しているわけではありません。　くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、可読
性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。次項にもありますが、容赦なく対処します。保守荒らし
や埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/26 18:16 ID:Lugz6Cny]: >>971
アホだろお前
スレに残りがあるうちから新スレ立てて使う方が、よっぽどリソースの無駄なんだよ。
それじゃ重複と変わらないだろ。普通は埋めてから次スレを使うんだよ。
950辺りで次スレを立てるのは、スレ住人がスムーズに移動できるようにするためで
次スレが立った時点でスレが終了ってわけではない。
お前は知らないみたいだが、どこの板でもそうやってる。
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/26 19:16 ID:ewHC8iJF]: そうそう。埋めないで残してるスレなんかはっきりいって今まで見たことないが。
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/26 23:43 ID:N4qGypl9]: 衣服のちょっとした乱れや食器の汚れが気になって仕方ない。
元どおりにしても、その前の状態が許せなくて何度も考えてしまう。
あと、同じ言葉を繰り返してしまうくせみたいなのがあるんだけどこれも強迫かな？
しつこいのは分かってるんだけどやめられなくて。
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 09:41 ID:MMwX/Q4L]: 230 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/25 22:23
スレ埋め立てはいけないと聞いたことあるんですが本当ですか？
231 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日： 04/07/25 22:25
>>230
本当
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

>>971-973
初心者板で聞いてみたけど、駄目だって言われた
どっちが正しいんだ
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 09:44 ID:MMwX/Q4L]: ｽﾏｿ誤送信してしまった

読む時はブービーの行の文頭に「別スレで揉めたことあって、先日」を入れて下さい
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 18:13 ID:7JCqFGu8]: >>975
それって荒しについての話でしょ。
スレの趣旨に沿った内容の書き込みで1000まで使い切るのは
ごく当たり前のことで、荒しとは全然違う。
というか、今の状況ってスレが重複中なんだけど…
こっちの方がルールに反してるような気がする。
11の方の最初の40レスくらいを、このスレにカキコしてれば何も問題なかったと思うのだが

個人的にはこんな基本的な話はどうでもいい。
もう11の方が使われてるから、このスレは書き込まず
dat落ちさせたらいいと思います。
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 18:35 ID:zDzCVCgf]: >>977
「もうすぐ容量オーバーだから新スレを立てた」状態は
別に重複でもなんともないと思うけどなぁ。
住民の大多数が旧スレに居残って
新スレで閑古鳥が鳴いてたら問題だが。　
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 19:04 ID:7JCqFGu8]: >>978
＞「もうすぐ容量オーバーだから新スレを立てた」状態は
＞別に重複でもなんともないと思うけどなぁ。

継続する場合は、それはたしかに重複じゃないよ。
でも、同じスレが2つある状況が何日も続くのはおかしい

そもそもこういうやり方で継続してるスレってないよ
どこの板でもスレでも、継続スレが立った後も、まずは旧スレを使って埋めるよ
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 19:21 ID:+JoOAME5]: 疲れたときに強迫症状が酷い。
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 19:22 ID:+JoOAME5]: 強迫性障害（OCD） 11個目（脅迫は誤字）
life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090401635/l50
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 19:38 ID:7JCqFGu8]: たいしたことでもないのに、このこだわり方はやはり強迫性格そのものって感じだな
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/27 20:37 ID:AJ2ns/hZ]: >>980
疲れたときのがけっこうクルよな。
984 名前：バルデス mailto:sage [04/07/28 00:53 ID:7XPLhByg]: >>980
僕も疲れているときに強迫観念浮かんでくると太刀打ちできない。
普段はこの頃は強迫観念浮かんでもそれほど苦しまなくなりましたが
今日暑い中、ちょっと運動して疲れた帰り道、強迫観念が浮かんで
不安な気持ちにさせられましたよ・・どうにもならないかな、疲れたときは。
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/28 11:10 ID:codi0wvn]: 俺は強迫で悩みすぎると疲れるかな。あと疲れてても疲れてなくとも強迫には敵いません・・・
でも最近は寝起きはいい感じです！！前は寝起きが相当やばかったんですが。
あと、遊びに行ってる時とか遠くに出かけている時に限って強迫が来るんじゃないかとか考えちゃいます。
これってパニック障害も併発してるんですかね？呼吸も苦しくなって必要以上に空気吸って息できなくなる
んじゃ？って時があるし、喉にグミみたいなものが挟まってる（？）感覚もあるし・・・
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [04/07/28 13:08 ID:0ccgXVI5]: >>985
なんかものすごいわかりますよ。
でも寝起きがヤバイ人って朝やっぱり遅刻とかしますよね？
987 名前：バルデス mailto:sage [04/07/29 00:58 ID:Kpe9W9d4]: >>985
僕もこの前、夜中に息が苦しくなってフラフラになりかけました。
それまで、空気が汚い感じがして吸うのを減らしてたからなのでしょうか。
のどに何かが挟まっている感覚、僕もあって、よくのど鳴らしっぽいことしてます。
これはチックに該当するんでしょうかね?
988 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [04/07/29 01:10 ID:xl1P/AgJ]: 最近、悩んでいます。
それは、物に対する考え方です。
食べ切れなかった食べ物はもちろん、とにかく物を捨てる事に対して罪悪感があるんです。
だから、有り難う、ご苦労様って捨ててます。　皆さんは、どの用にわりきってますか？
不法投棄やポイ捨てはもちろんいけない事と分かっています。
このままでは、家の中の掃除や片付けするときパニックになってしまいそうです。
みなさんの、意見が聞けたら嬉しいです。
長々の書き込みですが、宜しくおねがいいたします。

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