ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 14

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:23:05 ID:ktpMnyty] >>980 を踏んだ方は、スレ立て→誘導をお願いします。 出来ない場合はスレ上で報告の上、誰かに依頼して下さい。 以降次スレが立つまでは、スレ立て関係以外の雑談等は控えて下さい。 ■前スレ ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １３ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269232990/ 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 20:25:08 ID:VdOfOD+f] >>1 乙であります 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:07:53 ID:hIbif3H0] 死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！死！ 死！死！死！死！死！死！死！死！死！ 4 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 21:25:48 ID:ev3Dltm8] まじめに考えれば考えるほど死ぬ以外の選択肢が存在しないのが才能無しADHD オレも３２歳にしてついに貯金が尽き死ぬしかないんだがよりによって夏。 なぜ半年前に貯金が尽きる事に気が付かなかったのか？今年は涼しかったから３月とかでもよかった ケツに火が点いて自分の生き死にかかっても、それでも集中力が出ない。もうやだよ本当にやだよ 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 21:33:05 ID:UGlRXCJH] >>4 宗教とか入信してみれば？ いやマジで、最初は食べさせてくれるかもよ。 死ぬくらいなら。 ちなみに、おまいらの中にイケメンっていないの？ 6 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 21:43:00 ID:ev3Dltm8] >>5 元でいいならオレは顔だけは良かった方だぜ。ロクな生活できずに３０超えてしまったせいでボロボロだけどな 小学校時代はガチでモテモテだった。中学くらいでアタマがおかしい事に気がつかず 一人で小学校レベルのバカやってたんでだめになったが、学年変わるたびに最初の女子だけはすげえ好意を受けた 給食の飲みかけの牛乳渡されたり、忘れ物多くて教科書見せてもらう時胸を押し付けられたり 7 名前：優しい名無しさん [2010/06/07(月) 21:48:09 ID:ev3Dltm8] 体も背が高くて運動もそこそこ。食べても太らない理想形 しかしバカだったためにチャンスは膨大だったが全部棒にふって童貞魔法使い達成！！ 最低限の頭がないと顔と体だけじゃ自分からチャンスをムダにするんで無意味 むしろ嫉妬だけはどこへ行っても受けるんで、それを生かす頭無いのなら無い方がいい 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:00:01 ID:VZQhiqKC] >>896 >社会福祉士やケアマネでさえ嫌がるダウン症やてんかんの人も任されています。特に点頭てんかんは 前方に勢いつけて倒れるのでそれにビビッて誰も介護をやりたがりません。またダウン症の人は殆ど言う ことを聞いてくれないからそれを如何にこちらのペースにあわせてもらうかが難しいんです。 あんたすげーな。なんか励まされた。 給料は我慢料だ。 >>5 死ぬのはまだ早いだろw ４０歳になると仕事がなくなる。使いづらいし、いい歳した未経験者を雇わないからだ。 そうなる前に続けられる仕事を大真面目に探すんだ。 で、年上の安定収入のモテナイ女を狙え。イケメンじゃないと生理的に受け付けない女が残ってるはず。 死ななくて済むだろ？w　 死ぬ気で続けられそうな仕事を見つけて結婚相談所へＧＯ！w 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:10:31 ID:VdOfOD+f] これはグーグルの入社試験 ttp://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/98c027ec7a2861c66c396be25114a91d/page/2/ 定型には難しいけど発達傷害なら簡単じゃないかな 多分 １ ゴルフボールは、スクールバスの中に何個入るか ２ なぜマンホールのふたは丸いのか ３ 世界にピアノのチューナーは何個あるか ４ デッド・ビーフ（死肉）の重要性を説明しなさい 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:23:38 ID:PSflHg7y] >>9 １）やってみないとわからないのでゴルフボールの支給をしてください ２）どの方向でもハマるから ３）０個 ４）ハイエナの餌 わっかんねーわ。なんだこれ。もう死にたい。 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/07(月) 23:34:49 ID:VZQhiqKC] >>9 適当に答えてみる １.５０００コ ２．水の流れが最も早くなる軌道が円形の断面で、洪水のとき早く水を逃がすため ３．０コ ４．死肉を主食・繁殖源とする生命体が多数存在するため、生態系を維持するため 12 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 00:00:37 ID:nWLlisEJ] １＝最初にバスの重量を測り、バスをひとつの窓をのぞきすべての窓を閉め、開けてある窓が上向きになるように バスを傾けてその中にホースを使いありったけのゴルフボールを入れ、窓が閉められる程度までボールが埋まったら もう一度重量を測り、最初のバスの重量の超過分÷ゴルフボール一個の重量の計算の答えの数が、そのスクールバスに限界量入れることができる ボールの数。 2＝いちいち角度を決めてはめ込まなくてすむから。 3＝この世のすべてのチューナーの数−（この世のすべてのチューナーの数−ピアノのチューナーの数） 　もしくは、ピアノのチューナーの数÷2の数×2個 4=生きた肉は食べづらいので、一度殺し、死んだ状態の肉を食べたほうが肉が動かないし、調理もしやすいから。 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 00:36:13 ID:ylv+lsqk] >>9 前スレの488です その人の発想を試してるなら実質的な数値を求めるのは無理だと思うので答えは 1　入る分だけ 2　どの方向にしてもマンホールに落ちない 3　作った分だけ 4　生きたままを噛み付くと逃げるから（痛がるから） だと思います。 前に貿易会社の入社試験で「レコードの溝は何本ある？」という問題が出たのですが 他の人はみんな数百本単位で書いていたようですけど私は「2本」と書きました。 そういう類じゃないですかね。 14 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 00:45:20 ID:Jj7XF2M7] >>9 考えんのが面倒くさくなったので適当に 1.1個 2.横からの圧力に強いから 3.人間の数だけ 4.植物の肥料になったり死肉を食べて成長する動物がいたりして最終的に人間の腹に入る場合もあるから 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 01:22:15 ID:oppt87KR] どの分野でもいい 特定分野のHEROを目指せ これが長年かかって辿り着いた自分の結論だな 自分はHEROじゃないがまあまあ食えてる 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 02:10:30 ID:7i0ypaeL] >>15 参考までに今の仕事とそこに到る経緯を教えてくれないか？ 生きるうえで、今後の指針としたい 17 名前：糞スレ化防止監視委員 [2010/06/08(火) 02:26:08 ID:M4ZNCqs6] タイトル：ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 １３ 【糞スレランク：ＳＳ】 犯行予告？：0/1001 (0.00%) 直接的な誹謗中傷：39/1001 (3.90%) 間接的な誹謗中傷：80/1001 (7.99%) 卑猥な表現：157/1001 (15.68%) 差別的表現：93/1001 (9.29%) 無駄な改行：6/1001 (0.60%) 巨大なＡＡなど：3/1001 (0.30%) 同一文章の反復：1/1001 (0.10%) by 糞スレチェッカー Ver1.27 kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127 ＳＳランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!! 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 13:26:20 ID:s+WTS6bQ] 最近の悟り。 普通の人を目指しちゃいけないのかなと。 ミスは、顔と同じで大して変えられないと考える。 すぐ謝る。かわいくなる。お土産たっぷり持っていく。主張しない。 きちんと返事をする。挨拶も忘れない。 そうやって、受け入れてもらう方向の努力のほうが早い。 そのかわり、私たちには、過集中のすごさがあるでしょう。 好きなことだけに向けられた、普段使い物にならないやつ。 帰宅してからでいいから、その部分を許す時間を自分に与えると、 精神が元気になる気がする。 最近、きちっと睡眠とるなんてことをしてたら、ミスがひどい。 家のことも風呂もしないでそれしていたとき、 仕事でのアホ制御が、割とうまくいっていたきがするんだ。 自分らしく生きていると、余剰エネルギーが生まれて、 定型１００％エネルギーでできる普通の仕事を、 １２０％かけて７０％できるようになる感じ。 19 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 14:24:26 ID:2e1odCRC] あやまって許されるってのは一つの才能だよ。あやまって許されるのは最初だけ。 その後はまたアイツか！って時に叩き出される奴と諦められてる奴が居る 最近はガチンコで余裕の無い職場ばかりなんで強烈な嫌がらせをされるね ４人でやる仕事を、ああいいからオマエは座ってろと言われて、３人でやられる。 これに耐えられるかどうか。頑張れ！頑張れ！言われるができない。そのうち上司から戦力外通告をされる。 20 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 14:29:03 ID:2e1odCRC] 職場でミスが発生する。またアイツか！と槍玉に挙げられる。どうみてもオレじゃない。 反論する！が定型さんに落ち着いて一つ一つたどられていくと、 なぜか毎回オレの担当箇所でしょーーもないミスが見つかる。なんで？なんで？ こんな事が繰り返されるうち、反論する気力も無くなる。ああどうせまたオレだ。 何か言われたら反射的にあやまるくせがつく。目が死んでる。キモイとか聞こえよがしに言われる。 21 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 15:42:01 ID:7hhcz1nF] ADHD、ADDの適職 企業家 営業職 芸術家、 音楽家 プロデューサー ゲームソフトやコンピューターソフトの製作者、開発者 ADHD,ADDに向かない仕事 自動車や電車の運転士 パイロット 秘書などの デスクワーク（事務、経理） 単純作業・製品検査 校正 22 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 19:21:34 ID:RdScHHYE] >>18それ凄いわかります。 高校のころ部活とバイトを同時にやってたときは以外とバイト中に動けてた気がする。 大学に入ってバイトオンリーになったんだけどかえってミスが増えてエネルギーが減った； 好きな事やってドーパミンどぱどぱ出してるADHDにとってのハイな状態の余剰エネルギーってあるよね。 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 19:35:39 ID:clkZ+9GU] >>21 だからそういうリストは意味がないって adhdに向かない仕事を続けている人もいるのだから 24 名前：優しい名無しさん [2010/06/08(火) 20:14:01 ID:Jj7XF2M7] >>21 その適職見る度に何の根拠もないよなと思う。 ADDの適職はしたい事これに尽きる。 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:15:03 ID:BernbdLt] しっかり下積みしなきゃ出来ない仕事ばかりだな 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:26:00 ID:fB8HEdTs] 仕事を好きになることは大事だと思う。好きなことならやる気出るし。 そういう機会になかなか巡り会えないのが問題なんだけど。 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:37:05 ID:6chkypWe] そうそう。好きな仕事以外はろくに勤まらないってこと。 何をしたいかを早いうちから決めて、 小さい時から意識的に、それが実現できるように 人生の組み立てをしないといけないと思う。 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/08(火) 20:49:31 ID:yW4y6PY1] >>9 俺も適当に １　１個は入る ２　落ちないため ３　あるだけ ４　これからの感染を防ぐための研究として役に立つ 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 00:29:09 ID:zMirK3ld] 学校時代に自分の瞬発力を過信してうぬぼれて、少しずつ地道な健常者に追い抜かれ続けて やがて取り返しのつかない年齢になって、人生詰んでる最中ってとこだろ。 オレは大学中退して早い時期に子弟制度の強い世界に飛び込んだ。ここには下克上は無い。 30 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 13:20:48 ID:ZDYOJGgd] >>27 問題は自分がADHDだと気がつくのが大抵３０過ぎとかで人生詰んで鬱とかで病院に行ってはじめてとかなんだよな で何の技能も無いし興味のある事も金にできるほど伸ばしはしてこなかったから詰んでる。 >>21のリストもあながち間違いじゃないよ。 例の大事故ＪＲ運転士もADHDだったんじゃないかと言われてるしね。さすがにあれは惨いよ。 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 14:28:24 ID:bNlRkOOA] おまいらはそういう時代に生まれてしまったんだから、 もう仕方ないだろうな。 今後、ADHDに対する理解が広がれば、 それまでは「ただのバカ」「落ち着きのない子ども」だと思われてたのも、 親や教師が早めに見つけてくれるかもしれん。 本人がネットで探して、気づくってことも考えられる。 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 19:22:46 ID:zTVAJTRJ] >>29 追い抜かれたのではなく、スタート時点から既に差がついていたんだよ。 >>21 追加させて 向かない仕事 ・人命に関わる仕事 　（電車やバスの運転士、パイロット以外には鉄道の駅員、航空管制官、船員、 　医師、看護士、薬剤師、警察官、消防官、自衛官、重機オペレータなど） ・接客業 ・営業職 ・介護職 ・小中高校の教師 ・保育士 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 20:04:50 ID:xK6bKQF6] 今日仕事で運転したんだが、 急ぎで取引先の人の前で車を横付けしなければならなかったのに サイドブレーキしかかけず（ギアはＤのまま…）目の前で電柱にぶつかりそうになった 「大丈夫ですか…？」って深刻な顔で心配されてしにたくなった 焦るとすぐにテンパって、順序よく進めなければならない事でも必ず何か抜け落ちる… 34 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 20:15:58 ID:ZDYOJGgd] >>32 他人の命を預かる仕事だけはガチでやめた方がいいだろうな しょーーーもないミスで自分の命だけならともかく他人の命を奪ってしまったとかシャレにならん どうしようもなかったとか、言い訳できるのならまだしも、定型から見たら故意以外に見えないしょーーもないミスだしな 35 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 20:18:18 ID:ZDYOJGgd] >>33 分かる分かる。 ３回でも４回でも確認できる状況ならまだしも、実現場じゃむしろ急げ急げ急げだもんな。 であせってテンパッてしょーーもないミスをする 定型から見たら故意にしか見えないから、　「　大丈夫ですか・・・？　」　とか信じられない深刻な顔をされる 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:09:40 ID:Dk9M7L7S] ３年目の社会人だけど、２年目あたりに自分はADDじゃないかと思い自己診断してみて、 可能性がかなり高いことがわかった。 心療内科に行ったら、そこはADDは専門外、ということで診断はハッキリ出来ないで終わってしまったｗ 有名所は予約も難しいし、病院行ったところで治るわけじゃないしねｗ で、しばらくして仕事になんとか慣れて忘れていたんだけど、部署異動で総務部になったら『（前は財務系） やはりうっかりミス、物忘れが目立って出てきた。 ADDって総務的な仕事って一番向いていない気がするｗ 元来仕事に興味がナインでこれを機に転職しようかと思う。。 やっぱADDって自分が興味ある、もしくは趣味につながった分野じゃないとダメな気がしてきた。 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:33:11 ID:E4VH6sTS] >>32 だからそういうリストは意味がねーってば そんなことしてたら全ての仕事がダメってことになるぞ 38 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 21:58:54 ID:uA1VDh/4] 【ADHD,ADDに向かない仕事 　早見表】 住宅分譲・家具・宝石・絵画・寝具・有線・呉服・健康器具・家電・住宅機器 化粧品訪問販売・浄水器・園芸・革製品・健康食品販売・置き薬・契約社員 生保・百貨店・美容院・エステ・マッサージ・葬儀・墓石・新聞販売・乳製品販売 冷蔵庫・OA販社（大手、無名） 卸売特化型商社（電機、便器、電気、照明、台所、空調、機械部品、事務機器） IT事務販社（大塚商会、光通信） 自動車販社（日産、トヨタ、本田、ダイハツ）、中古車ディーラー 食べ物メーカー（ブルボン、ロッテ、日本食研、山崎パン等、理系開発は除く） 飲料メーカー（自販機補充業務）・製紙メーカー（大王） 印刷屋・無名広告・先物・証券・コンサルタント 小売・弁当屋・スーパー・コンビニ・外食・中食（デパ地下）・レンタルビデオ・古本屋 ＳＥ・ＳＩ・プログラマー・ソフトハウス・デバッカー・ゲームクリエーター・ＨＰデザイナー 教育教材出版（英会話教材他）・英会話・パソコン教室・家庭教師斡旋・塾・ヘルス施設・資格 事業者・消費者金融・在日金融（近畿産業信用組合） 代理店（ADSL・携帯電話・旅行・不動産仲介・クリーニング・写真現像） 特定陸運サービス（タクシー、バス、船舶）・コインランドリー・各種自販機 物流（バイク、トラック）倉庫・引越し・マンデベ・機械メンテ・修理屋 リフォーム・住宅補強・消毒・害虫駆除（営業・砒素中毒） 塗装・鳶・配管・電気設備・軽鉄・施工・板工・探偵・精肉・港湾・海上保安 溶接・荷揚・解体・ネジ・清掃・警備会社・配達・各種工場勤務・ 左官・土木作業員・クレーン運転手・ガソスタ・ゲーセン・レジャー施設・刑務官 パチンコ・リゾート会員権・ＭＲ・原発関係者・漁業・農業・酪農・管理職養成所・各種教習所 派遣社員・自衛隊・消防士・警察官・郵便配達員・ゴミ回収・ダフ屋・能力開発所 宗教系・韓国人系・ヤクザ系・右翼系・京都ハイテク系・名古屋教育系・外資系・光通信系 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:11:21 ID:W1rT3g51] 製造業で働いてるんだが以前は商品を決められた数、箱詰めするだけだったのに ここ１ヶ月で仕事のやり方がガラリと変わり、人と組んで商品の管理や指示 までマルチにこなさなければならなくなった ミスしまくり、言われたこと忘れまくりで毎日叱られっぱなし やっと仕事に就けたと思ったのにもうダメだ 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:32:38 ID:zTVAJTRJ] >>39 >製造業で働いてるんだが以前は商品を決められた数、箱詰めするだけだったのに そういった仕事が激減して、しかも残された数少ない雇用も派遣やバイトになってしまったのが ADHDやアスペがあぶり出されたり、フリーターや引きこもりが増えた最大の原因なんだよね。 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 22:48:11 ID:E4VH6sTS] >>30 そんなこと言ってたら工場全てもだめになるぞ 熱を扱っている、刃物を扱っている、プレスを扱っている、下が滑りやすい など、上げたらキリがない では聞くがadhdに向かないと思われる仕事を続けている人はどうなる? そこを良く考えてみろ。危険のリスクは考えるなよ そこまで入れたら定型にも当てはまるからな 42 名前：優しい名無しさん [2010/06/09(水) 23:40:56 ID:ToRWQWYp] >>41 どんな言い訳並べても人を殺してからじゃ遅いよ？死体と残された遺族の前で同じ事が言えるかい？ もしくは恋人や家族がひき殺されて、ADHDだそうだからしょうがないって許せるかい？ 刃物とかプレスと、自動車飛行機電車じゃくらべものにならないくらい殺す確率は違うと思われ 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 00:49:05 ID:7r71tXg8] >>9 えええ全然わからんｗ 思ったとおり書きますね ちなみに他の人の答えはまだ見てません １．バスの大きさによる ２．四角や三角だったら、マンホールのフタを開けて作業する時に、 　万一フタが吹っ飛んで角がぶつかったら危ないから ３．ピアノの数だけ…？４．死因を調べるのに役に立つ、ウイルスなどの研究に役立つ 見当外れなのはわかってますｗ 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:10:32 ID:nOYYhX2D] 「また間接的にではあれ人を殺して（死なせて）しまった」 45 名前：優しい名無しさん [2010/06/10(木) 12:50:12 ID:5wRxhAGi] やられる方が悪いんだよ。オレ達に十分な補償をしない社会が悪い 最初はオレも後を追うしかとか思いつめたが、最近はざまあｗってくらいしか思わん 定型一人消えればオレ達の席が一つ空くしな。世直し世直し。 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 14:26:18 ID:d8vbyCkm] 定型はやっぱり羨ましい…。 隣の席の後輩、仕事で追い込まれている時でも俺の問いかけに答えてくれる。 あれがマルチタスクかー。本当に羨ましい。 俺なんて自分はシングルタスクな癖に待てない性格（衝動性が強い）なので 相手の状況を読まずに割り込んでしまう…。自分がされたら怒るのに…。 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 15:59:37 ID:ZA+qGuxH] 介護についたら、仕事まじめだねとか偉いねって言われて失敗してもお互い様だからって言われて今までにない達成感から頑張ってた。でも実際は定型の利用者、介護士から影で使えない、なんでも頼めばしてくれるよﾌﾟｹﾞﾗって言われてた。 自分でも出来ることが嬉しくてなんでも引き受けたら結果いいようにこき使われてそれを知ってからうつ病になった 介護は人間関係がややこしいからおすすめしない、特にADHDで今まで虐げられてた職場から介護士になると大抵向こうは人手不足だからめっちゃ誉めて辞めさせないようにしてくるから気を付けたほうがいい もう本当に介護は就きたくない、怖い 48 名前：優しい名無しさん [2010/06/11(金) 00:17:06 ID:5ILT7U9C] >>33 単なる慣れだよ 運転に関しては、急いでてもプレッシャーがテかかろうが ンパろうが変わらないね。 むしろ同僚や先輩のほうが追突したり、 人に接触していたよ。 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/11(金) 01:38:03 ID:bUXK4xFU] （・∀・）ﾝﾊﾟ! 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 02:36:19 ID:ku5YowNh] 金満年寄りの下の世話してると、吐き気と涙が同時に出てくる。 で、いばりくさった家族だと血圧一気に上昇。 汚れ仕事の中でも今の介護は正常人でも心をやられる。 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:21:39 ID:eQ1YS7Ww] 現役の介護士の人と話す機会があったけど、介護職があんなに酷い状況になっている最大の原因が 利用者も経営者も未だに「介護職＝ボランティアの延長」という考え方だからと言っていた。 ボランディアの延長としか考えていないから低賃金だし、老人や家族にも辛く当たられることが多いとのこと。 介護保険料を一気に値上げして値上げ分は全て介護職に給与アップとして還元する （業者経由だとピンハネするので国が介護職の人に直接支給する形を取る）とか、 介護職に一定年数従事した人は介護保険料を一生涯免除とかしないとますます悪い状況になる、とも言っていた。 ADHDと関係ない話で申し訳ない。 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 23:25:49 ID:gCtE7fEd] 遅くなりましたが、 前スレ983： >科学的、分析的に見るって具体的にどういうことをいうの？ あなたにとっての定義を知りたい。 ここでは要するに、認知行動療法的なことですよ。あるいは、野村克也氏のID野球的な思想、方法とも例えられます。 例えば、以前の自分がそうでしたが、ミス、失敗するたび、俺は何やってもダメだと全否定しがちです。 しかし、よくよく自分の普段の行動パターンや失敗、ミスの傾向をできるだけ正確に、つぶさに観察、記録して分析してみるんです。 そうすると、例えば、××という不注意ミスは起こしやすいが、△△というミスはまずしたことが無い、とかそういった法則性、傾向が見えてくると思います。 で、その自分の起こしやすいミスに対して、考えられる対策を列挙し、それらを試しながら、自分に合うもの、効果のあるものを見つけ、癖として身につけます。 原理的には、それを積み重ねてゆけば、改善は図られてゆくはずです。 小生はそうやって、（プチ）成功体験を少しずつ重ねています。 最大の悪い癖の先延ばしも、最近の自分を振り返るとちょっとずつは進歩しているし、克服まであと一歩、二歩だと思っています。 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:41:49 ID:Tn7Qg2yX] そうやって工夫と改善を繰り返し、結局何をやってもダメなんだって 身を持って実感するんです。 その時の奈落に突き落とされたような気持ちといったら、たまりませんよ。 前向きに工夫する事って、ある意味逃避なんです。 上手く行くかもしれないという、希望。 それに向かう時は、不安が消える。 そして上手くいかなければ、別の理由と目標を掲げて進み出す。 糸がぷっつり切れた時、そうやって真面目に逃避してきた人は 何するかわかりませんよ。 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 08:55:49 ID:B1uIg6qG] >>53 自己流で独りで抱え込んでやっていると限界もあるし、精神的にも滅入ると思うので、そうならないようにするための工夫というのもこれまた必要になると思います。 まず、精神状態を良い状態に維持できるよう、投薬治療なり、医師やカウンセラーの下で継続的に行ってゆくべきでしょうね。 今の小生がまさにそうですが。 工夫と改善に関しては、上述のように科学的、分析的に上手く分析してみると、部分的にでも上手くできているところ、結果的に失敗につながった致命的な要因となる部分などが見えてきます。 認知行動療法や生活改善の指導をしてくれるカウンセラーの下を訪ねれば、そういったことのお手伝い、指導もしてくれますよ。 あとは、自己改善の面での方法論などに関するノウハウ、データを集積してゆくことですね。 これは多くの専門家や当事者が無いとなかなか進まないことですが。 少なくとも小生自身は地道に進めてゆきます。 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:19:14 ID:tvpdxcaw] システム開発のプロジェクトマネージャしてます。 仕事が何も進まず、ADHDの疑いを持ち始めました。 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 23:14:54 ID:c72WU+zq] 開発から製造現場に移って日々結果を出さなきゃいけなくなって駄目になった 分刻みのスケジュールが全然達成できない それにパワハラ上司との相性が最悪だ… 相手の言ってることが真剣に理解できなくて困る 上司はそれがおちょくられてると思うのか余計に切れるし… 毎日数時間説教されるようになってから、とにかくミスが大幅に増えた もう仕事辞めてぇ 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 00:11:55 ID:F4iIVyZG] 金ある程度貯めたらさっさと止めて 興味ある方向の勉強でもしようと思う(別の仕事環境なりの視野含めて) 無駄に苦しもうキャンペーンは嫌だしね 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 09:58:58 ID:Cey1Qu9+] うん、それがいいと思う。 結局、好きなことしかできない障害なんだから。 仕事を好きになるか、好きなことを仕事にするかしかない。 59 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 13:29:05 ID:G0csLO54] でも好きな事を仕事にするにはかなり若いうちからその道に進まないと大半の仕事はアウト そして大半の人が自分がADHDである事を知る事ができるのが成人過ぎて人生に行き詰って病院行ってはじめて どうにもならんねこれは 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 14:09:14 ID:Cey1Qu9+] >>59 >>31 61 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 17:23:48 ID:y5Zor55U] バイト先に過呼吸＆万年不眠症で薬漬けの子がいて、 これよりはマシかなと気休めだが思ったよ。 とりあえず身体は健康なんだからさ。 それだけでもありがたいと思わないと。 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 20:07:38 ID:mEAWMF0B] 本当に好きな分野でしか仕事でいきいきと働けないんだろうか？ 今は全く興味の無い分野で働いているけど、 用語とか色々と覚えられないし仕事が出来ないし辛い… 得意な分野じゃないので辞めます、なんて子供の言い訳じゃあるまいしと思うが もう辞めたい… 63 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 20:36:34 ID:LW/xXqp1] >>62 よう俺。 「嫌な仕事でもやらなくちゃ」ってのは頭でわかってるんだが、感情が付いてこないんだよな。 俺は今担当してる仕事が今月一杯の予定だから、そしたら上司に言ってもう少し自分に向いてる仕事に担当を変えてもらうつもり。 んで、今の職場自体も今年中には閉まる予定だから、次の自己申告書で転属願い出る。 あと、就業規則が改正されて自己都合で1年間休職できるようになるから、お金貯めてから休職して、1年間思いっきりやりたかったこと (勉強とかボランティアとか旅行とか)しようかと思ってる。 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 20:37:33 ID:LW/xXqp1] ageてしまった。スマソ。 65 名前：優しい名無しさん [2010/06/14(月) 21:59:11 ID:7Fht9hAc] 野球選手しかないだろ 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 02:23:38 ID:VKIsyJjR] 王将で働いてるけど毎日が苦痛だお、、、絶対ADHDとかの人が働いたら行 けない会社な気がする。健常者でも死ねるというのに。。。 鍋を二本使って同時に料理していくとか、単品の料理を作るのならそれなり に出来るけど、頭の中で組み立ててる内にごちゃごちゃになってきて、そこ に細かいミスが加わり、訳分からなくなるから、、、転職してよく1年持ったな と思う。調理師免許の2年まで我慢しようかと思ったけど辛い。。。 こんなんだから社員の仕事じゃなくて、優秀なバイトレベルで自分の成長が 止まってる。日雇いでやってたダイソーの商品のピッキング・箱詰めは成績 優秀だったんだけどなあ、、、このまま日雇いなんかじゃダメになると思って 正社員の道を選んだのだが、なんかねえって思う >>59に禿銅 この障害とうまく付き合っていくって本当難しいねえ、、、 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 03:48:14 ID:bVsnQrHp] >>59 まさにいまそこ 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 05:15:52 ID:v4ktRdrT] 死ぬほどの恐怖を与えれば簡単に治りそうだがな。 鞭で躾ければ動物だっておとなしくなるのに、人間で多動？はぁ？ 多動の瞬間に思いっきりぶってやろうか？w 気を失うくらいに。 人間への鞭復活希望！ 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 06:07:35 ID:zWkSJEcF] まずお前が思いっきりぶたれることになるんだが。 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 10:46:41 ID:l+Fv90Qm] 組む人間によって職場が天国から地獄に変わることを思い知った。 特性を知った上でうまく扱ってくれる人の下では能力を最大限発揮できる。 扱いが下手な人間の下ではストレスが溜まりに溜まりまくる。 些細な事で腹が立って、キレそうになる。 ムカムカして夜中に眠れなくなる。 やってることは同じです。 なるほど、みなさんも叩かれて叩かれて苦労して愚痴言ってたんですね。 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 13:48:04 ID:7NUQt8KQ] >>63 自己都合で一年休めるなんて凄い恵まれた職場環境だ。 バイトで食いつないできてる俺には夢のまた夢のような正社員ライフ。 一年も休んだら復帰に相当な気合が要りそうだけどもったいないから絶対辞めないほうがいい。 >>66 わかるわ。 ピッキングとかのバイトで認められてそこから社員になっても、 その作業そのものじゃなくてバイト管理が仕事になるから無理だった。辞退した。 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 17:08:29 ID:2aPrrjhT] >>68 脳の回路の問題なんだから、そういうのはだめだし、今の時代にはやらないやりかた。 そういうのが有効なのであれば、とっくに体系化されて治療メニューに入ってるよ。 73 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 19:51:45 ID:SsKAlJdF] 野球選手になれ。 74 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 20:51:49 ID:OopD4EYP] 野球興味ないんで。 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:09:55 ID:2vKIff1d] こんなスレがあったのか。まさに俺のためのスレだ。バイトやってたけど、最短30分で首になった。 それで絶望し今モデルになってる。 この病気の人はスポーツ選手か公務員がいいと思う。僕は今大学生で普通の会社じゃやってけないと思い官僚目指してる。 もうバイトなんてしたくない。 何回死のうと思ったことか大阪大学なのが唯一の救い。ちなみに軽いアスペと吃音もちです。 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:23:35 ID:7NUQt8KQ] >>75 二行目の妄想は余計だったと思うよ。 というか、なんかいろいろと心配だけど。 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:36:51 ID:2vKIff1d] どこのことですか？携帯なので行がちがいます。 30分で首になったのは本当です。スタバでバイトしてたんですけど吃音のせいで1日で首軽い吃音なんですけどね… 今は見返そうと思いモデルやってます。 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:41:53 ID:7NUQt8KQ] >>77 大学生をやりながらプロのモデルをやってるというのが現実なの？ 忙しいねそれは。頑張ってください。 ていうか、吃音のせいでバイトをクビになるというのはやや疑問。 面接の時点で吃音はわかってるだろうから。 ADHDよりはもしかしたらアスペが強いのかもしれないね。 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:46:28 ID:2vKIff1d] 僕の母親もモデルでした。母親は鬱病とsadをわずらっています。 見事に僕に両方とも遺伝しました。見事に薬ずけです。 僕の知る限るモデルさんで心を病んでる人は大いなるです。 連投すいません 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:53:21 ID:2vKIff1d] 親身になってくれてありがとうございます。 30分で首になり、スタバ、タリーズ、ドトール全て経験しました。 だがどれも直ぐ辞めさせられました。 僕は一回言われたことができないんです。 あと人の話しを聞くことができないんです。 これは何に分類されるんですかね？ 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 22:22:53 ID:7x9vzeAh] >>68 あまり効果ないよ 「死」に馴れておくと、気分が楽になるくらい 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:06:47 ID:lK0GlUpd] >>68 根性論とか性悪説じゃADHDは制御できないよ 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:15:38 ID:EULp8Ebb] 死ぬくらいならコンサータ個人輸入して飲めばいいんじゃない。 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:20:40 ID:7x9vzeAh] 次いでなので、自分が試したものを挙げてみる ・効果のあったもの 　　筋トレ、オナ禁、自炊、数学、ノコギリヤシ ・それなりに効果のあったもの 　　カフェイン、サプリメント（亜鉛、エビオス、ビタミンＣ）、その日あった事を思い出す訓練 ・効果がなかったor副作用がひどいもの 　　スマートドラッグ、セントジョンズワート、ＤＨＡ ・効果はないが、精神が楽になるもの 　　自律訓練法、常住死身 効果があるものでも根治からは程遠いレベル もう若くも無いので、できることなら早急に根治させたい リタリンが禁止された現状では、見通しが厳しいかもしれんが 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:24:20 ID:EULp8Ebb] コグメドやった人いない？ つうか「○○やった方がいい」って提案は山ほどあるんだよな。 できない俺らがカスなだけ。 86 名前：優しい名無しさん [2010/06/15(火) 23:48:24 ID:HL7e44S2] ・何やらせてもダメだな ・動作が鈍い！ ・何休んでんの？ ・おまえ使えない ・ボケっとすんなよ！ ・おまえ自分の意見無いの？ ・発言しないなら存在しないのと同じ！ ・業務の邪魔！ ・はっきりしゃべれよ ・声が小さい！もう一度！！ ・いい訳ばっかしてんじゃねーよ！ ・目を見て話せよ！ ・ったく役に立たねーな！ ・なぁ、お前いつになったら仕事覚えるわけ？ ・お前こんなことも分からないの？今まで何してたんだ？ ・もう説明しただろ！何回も言わせるなボケ！ ・おまえ挨拶もできないの？ ・おまえ一般常識知らないよな ・ビジネスマナーがなってない ・こんなの小学生でも出来るぞ？ ・お前の代わりはいくらでもいるんだぞ！ ・もう明日から来なくていいから、さよなら ・今お前の代わりの求人出しておいたからさっさと辞めろよ 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:01:39 ID:JS918XgP] >>85 参考： jddnet.jp/binary/free_bbs/read.cgi?no=141 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:09:55 ID:Y6TdBat7] >>87 有料なのかｗ >>86 ADHDというより、単に舐められてるだけ 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:33:53 ID:0JGYhy+f] そんなに言うならさっさと解雇しろよ そこまで「自己都合」退社させたいのかよｗ と釣られてみるよ！ 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 01:25:14 ID:O8OieBIU] >>80 キツい経験してきたね。ご家庭も大変なようだし、お疲れ様。 >僕は一回言われたことができないんです。 >あと人の話しを聞くことができないんです。 これについては、確かにADHDにもあてはまりはするけれど、 ちょっと話してもらったエピソードを伺うに、 どうもADHDというよりはやはりアスペルガーの傾向なんじゃないかな？ ADHDでは即クビ、っていうのあまりないように思うよ。 アスペだとコミュ力の欠如が壁になって、即サヨナラになることは多いらしいね。 アスペのスレで相談してみるといい対処法やアドバイス得られるかもしれないよ。 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 04:44:21 ID:12waiyNY] スタバ、タリーズ、ドトール ＡＤＨＤに無理に決まってるじゃんと涙ながらに書き込む 92 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 16:16:33 ID:jKkBNqIC] >>59でＦＡになってしまうな つまりこの国に産まれてしまった時点で我々の大半は一生日陰者の欠陥人間扱い 93 名前：優しい名無しさん [2010/06/16(水) 22:59:32 ID:NFK6kFUA] 20歳過ぎてるんならその辺の性質は充分把握できてるだろうから 前もって段取りよく動ける準備をしたり カバーする努力はしてこなかったのか？ 自分もADHDっぽいのだが、親にそう一喝された 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:22:10 ID:UmvBywj6] 努力してもうまくいかないからみんな困ってんの。 努力してカバーできるんだったら障害とはいわねーの。 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:29:34 ID:12waiyNY] 気にすればするほど空回る 思うように動かない 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:57:20 ID:tVEV3/4G] >>94 それは違うな。障害の定義を都合よく曲解している。努力してカバーできることも沢山ある。 努力して上手くいかないのは、一つには方法が洗練されてないから。 全部とは言わないまでも、当事者が苦労して編み出した工夫も少なくない。 別スレにもそういった工夫を綴ったものがあるでしょ。 そもそも、努力していまくいかないって、何をどうやって、どのくらいやってうまく行かないと言ってるの？ 是非教えて。 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:04:46 ID:LuXcgtDp] 浮かなかった事がない。親友がいない。友達もいない。 片付けできない。やろうと思ったことが気付くと違うことになっていて、 全部中途半端で終わる。 何回言われても割戻しとかの計算方法が覚えられない。 買い物に行き、レジにいくとメイン食材がいっぱい(カゴに入れたことを覚えていなかった） 食事を作ると、和洋中混在してしまう。 やっぱり私はADHDなのでしょうか。 単に入力するだけとかの仕事は完璧なんだけど、計算伴うと、もうダメ・・・ 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:57:02 ID:mS5l0foH] そろそろクビになりそうかな これでやっと勉強できる時間は出来そうだけど まだ今後の活動のための貯金が足りない・・・ 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:13:03 ID:l/Q6D6FS] >>96 また出て来たね、努力万能厨。 自分がこうだから他人も皆同じように当てはまると思っている視野狭窄厨ｗｗｗ 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:42:34 ID:f9Tplp3t] 「工夫して改善」ってのは根気がいるよ。試行錯誤もいっぱい繰り返す事になるから。 自分にあった工夫をひとつ見つけるのに、いくつもの無駄な経験を経過する事になる。 そんな根気が続かず、「あ〜、ムダムダ」って言っている人が多いとしたら、残念なこと。 あと、この「工夫」ってやつは、発想の転換みたいな事を大いに要求されるので、 そういった発想の転換が不得意な人は、他の経験者のアドバイスを鵜呑みにして、 黙々と続けるということが必要だったりするんだけど、う〜ん、そういう人って 頑固な人が多いんだよな。 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 07:26:01 ID:l/Q6D6FS] >>100 >自分にあった工夫をひとつ見つけるのに、いくつもの無駄な経験を経過する事になる。 >そんな根気が続かず、「あ〜、ムダムダ」って言っている人が多いとしたら、残念なこと。 無駄な経験を重ねるうちに時間ばかりが過ぎてしまい、年齢的にもどうにもならなくなってしまっているとか、 周囲の人たちの我慢の限界を超えてしまって職場に居られなくなってしまったり、首を切られたりというのが 大半なんだよ。 根気が続くか続かないか以前の問題。 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 08:00:40 ID:7XCM4YJ/] >>99 視野狭窄かもしれないけど、単純に自分のやり方を１００％他人に当てはめようとは全く思っていない。 人それぞれの特性をきちんと踏まえた上での方法論を見つけようということ。 AさんとBさんとで全く違うやり方になるということは十分考えられる。 ただ、そもそも現状は、人それぞれで何がどれだけ違うのか、何が共通するのかが明確になっていない。 だから、そういった特性を調べて、何らかの形で可視化するようにする必要がある。 例えば、意識があちこち飛びやすいのなら、その状態遷移図を書いてみる、とか。 一つの考えに平均何秒程度停留しているのか、何を考えた後、突然何に意識が移るか、とか。 あと、様々な改善の方法論の効果をきちんと示すことも必要。 どういうやり方を、どの程度の時間間隔で、どの程度の期間続けて、その結果どのくらいの改善が見られるのか。 個人差も含めてそういった傾向をきちんと示すこと。 できれば、専門家を巻き込んで大々的にやりたいですね。こういうことを。 103 名前：100 mailto:sage [2010/06/17(木) 11:14:47 ID:f9Tplp3t] >>101 よく分かりますよ。私も若いころ、半年〜１年ぐらいで職を転々としていましたから。 人生全体をスパンとして、どこまで根気よく自分の人生と向き合えるかなんですけど、 若い時機にいろいろうまくいかないと、真っ暗になってしまいますよね。 私は10年ほど前にネットが普及し始めたころ、持ち前の奇抜なアイデアと過集中が たまたま功を奏して、今は50前にして職場ではそこそこのポジションにおります。 こまごまとした事は部下がやったりチェックしてくれますので、大変楽にはなりました。 また、このくらいの年だと健常者でも若干鈍くなってきますから、たまに自分がポカを やっても、年のせいにしてごまかせてます。 人生、どこにチャンスやスキマが転がっているか分かりませんから、「ダメかも」と 思っている人でも、根気よく頑張って欲しいですね。自分の人生を投げ出してしまうと、 せっかくチャンスが転がって来ても、取りこぼしてしまうような気もします。 それと、若いころに苦労した経験やフルボッコされたことなどは、自分が人を使うように なって、今、大変役に立っています。辛い人生を歩むことになりやすいこの障害ですが、 みなさん投げ出さず、頑張って下さい。(長文、すいませんでした) 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 13:40:23 ID:E2gZvSRH] 努力万能厨は「人間叩かれて伸びる」と信じているから 俺らの心を平気でズタボロにする 105 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 15:11:32 ID:TU9TEiXr] >>104 なんだよ、心をズタボロにするって その被害者意識なんとかしろよ 仕事で他人に迷惑かけるときは加害者じゃないか 106 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 15:31:54 ID:TU9TEiXr] >>68 俺は幼少〜少年期、典型的なADHDだったが、父親の恐怖政治のおかげか 人前での多動で迷惑をかけないよう自分を必死に抑えていたよ ミスや過ちを3回繰り返すと容赦ない鉄拳が飛んでくるんで、 殴られないために自己訓練法を身につけるしかなかった。 一昔前、ADHDの定義ができる前は、こんな家庭多かったんじゃないかな？ 先生にも何度も殴られたし。 仕事ではミスしないことが大前提になってるから仕方ないが、 今思えば、もっと早く自分の障害に気が付けば対処できたことが多かったな 転職を繰り返したこととか、資格学習を何度も投げ出したこととか。 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 15:55:24 ID:/u+prau+] 特効薬はゲンコツだよ 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 16:27:27 ID:E2gZvSRH] ＞父親の恐怖政治 こいつが歪んだ原因は環境か 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:02:55 ID:l/Q6D6FS] >>106 >ミスや過ちを3回繰り返すと容赦ない鉄拳が飛んでくるんで、 >殴られないために自己訓練法を身につけるしかなかった。 >一昔前、ADHDの定義ができる前は、こんな家庭多かったんじゃないかな？ >先生にも何度も殴られたし。 これで表面的な症状だけは目立たなくなって、適切な処置や対策を講じることもできずに 社会に出てから壁にぶち当たって苦しむことになってしまうんだよね。 「問題の先送り」とか「臭い物に蓋」にしかならない。 >>68 お前がぶたれろよ。鞭で打たれろよ。 飲むとADHDの症状が出る薬なんかあったらいいのにな。 そうしたらお前に飲ませて殴る蹴るしてやりてーな。 竹刀や警棒でぶん殴ってやりてーな。 血反吐吐くまで腹パンチなんかもいいかもな。 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:04:31 ID:l/Q6D6FS] >>105 出たーっ、定型の悪癖・被害妄想大爆発ｗｗｗ 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 17:39:39 ID:CUmrYhNa] 気持ちが悪いぐらいオウム返しだな 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 18:04:01 ID:E2gZvSRH] 読書感想文であらすじばっか書いちゃうタイプだなｗ 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 18:41:01 ID:cRSFVUxo] >>106 厳しすぎるしつけや幼児虐待、ネグレクトでもADHDそっくりの症状になるらしく、 これは、専門医でも判断を誤るほど紛らわしいらしい。環境が原因の後天的なものなら、 治るかも知れないよ。 114 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 20:00:12 ID:TU9TEiXr] >>113 そっか。情報ありがとん 虐待と言うほど精神的ダメージや後遺症は自覚してないけど、 人格形成には影響したかもね。 >108によると自分は歪んでるらしいんでｗ 愛情はたっぷり感じてたんで恨みなんかは全く無い 恋愛も結婚などの人生のイベントも人並みにできてるし、 社会にも溶け込めてるんで悪い影響ばかりではなさそうだ。 うちの母もADHDっぽいんで、遺伝だと思ってたんだが・・・ 医者に相談してみるんで、そのADHDそっくりの症状のことについて、 参考になるソースを教えてくれない？ 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 21:45:33 ID:cRSFVUxo] >>114 ADHD関連の書物には書いてあることが多いし、「虐待　ADHDそっくりの症状」でググると いいかも。ADHDが原因でいじめられることになったのか、いじめられているうちにADHDと 同じ症状が出るようになってしまったのか、鶏と卵のような関係があって判断が難しく、 成人してしまうとなおさら分かりにくくなるらしい。 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 21:49:34 ID:CUmrYhNa] 子供がさんざん両親をいじめてるんだよ 親だからこのぐらいしてくれても当然ってね 117 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 23:11:10 ID:TU9TEiXr] >>115 じつは、小学生まで吃音症で、今でも緊張すると言語障害気味になるのは 親の厳格な躾が原因かもしれない 親父恐かったもんなぁ ともかく情報ありがとう。 いずれにせよ、障害は克服しなきゃならんから、治ったほうがいいな 118 名前：102 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:36:50 ID:hRRVVLob] >>103 貴重なお話、ありがとうございます。すごく励みになります。 こういった成功側の話が少しでも増えてくれることを願ってます。 >>104 >努力万能厨は「人間叩かれて伸びる」と信じているから 私は別に努力「万能」派ではないよ。どんなに良い方法で努力をしても、現実的な限界は歴然とあるとは思う。 ただ、言いたいのは、>>102でも書いたように、現状は何がどうなのかはっきり分からないから、できる範囲を、方法を工夫した上で努力でカバーしようということ。 初めから投げ出したら、何も進歩、解決しない。 また、精神論、根性論を振りかざす「だけ」なのは嫌い。 確かに、個人的な経験からしても、ゲンコツという特効薬は「ある程度は」有効だと思う。 ただ、厳しすぎてもいけないし、逆に甘えさせすぎてもいけないと思う。 厳しすぎると、上の例にもあるように虐待、あるいは戸塚ヨットスクールと同じになってしまう。 甘やかし過ぎると、たとえ発達障害だからと言っても、ロクな大人にならない。 問題は、じゃあどのラインが丁度良いのか、ということ。 人それぞれ個人差も大きいだろうけど、ある程度モデルになるケース、経験談などがあると参考にはなるかも （例えば、幼い頃このくらい怒られたが、今にして思えば厳しすぎず甘すぎず丁度良かった、とか）。 119 名前：優しい名無しさん [2010/06/17(木) 23:59:11 ID:TU9TEiXr] ADHDが認知されだしたのも児童虐待防止法ができたのもここ10年ぐらいだからね 覚悟を決めて障害と向き合って社会に順応していくしかない 自分がADHDだと一生気付かないまま、ダメ人間のレッテル貼られて 社会から疎外され、ホームレスになったり自殺した人けっこういるんだろうな、 と思うと気の毒でならない 120 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 00:55:35 ID:RA3y6ihc] >>114 子ども虐待という第四の発達障害／杉山登志郎 という本があるよ。 121 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 01:49:17 ID:c/qMpsyf] 一度に３つ仕事で伝えるとしたら １つを高確率で忘れるな 買い物でも同じ 手に書かないと忘れるわ 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 02:03:21 ID:JuNCbtkH] >>106 俺は小学生の頃机の整理整頓ができなくて、担任にケツ叩き棒で叩かれ まくって、ケツがえらいことになって担任が親に謝りにきたことがあった 俺はオヤジいなかったから、母親がそんな感じだったわ。言う事が守れな くてビンタばっかされて、学校に行ったら担任にその顔はどうしたんだ？っ て不安がられたり 整理整頓の類は年齢をかさねることに幾分マシになってたけど 話は変わるけど特にこういう人達は、仕事辞めるにしてもその次の仕事を ちゃんと考えてからでないと今のご時世特にだめかもね 将来を考えれば、嫌でもクビ言われるまで続けた方がいいと思う けど、辛い。辞める事が逃げる事じゃないかと(他人が客観的にみたら そうなんだろうけど)いう狭間で最近ずっと悩んでる 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 05:47:56 ID:Dr6dc3wH] 客観的に見たら、辞める＝逃げるじゃなくて、 合わない会社で周囲に迷惑をかけながら働くより、 もっと合う仕事、もしくは仕事せずにすむような生き方で 頑張ってくれって思うわな。 そういう「辞める＝逃げる」って思考で居座られたら困る。 定型は、おまいらみたいな奴は扱いづらいし、 だからって、クビはなかなか言い出せないんだよ。 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 07:24:57 ID:YZBLKbgi] >>122 >けど、辛い。辞める事が逃げる事じゃないかと(他人が客観的にみたら >そうなんだろうけど)いう狭間で最近ずっと悩んでる 合う環境を求めて移動するのを「逃げ」とほざくバカが多いんだよね。 そんなの野生動物とかの世界では生きるために必要な手段なのに。 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 08:30:13 ID:T+OjbtSi] 自分あまりにも仕事が出来ないからコレかもと思ったが それは、単に自分が無能なのをビョーキなんだから仕方が無い、って逃げ口上にしたいだけの甘えだろ、とも思った かといって仕事出来るような努力も変わる事も難しくて とりあえず自分自身の面倒もロクに見れない奴に介護は無理っていうのはよくわかった もう自分でもどしたらいいのかわかんね 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 08:35:17 ID:h9wHqRcb] 逃げだの何だのと言って当人を合わない環境に縛り付けておいて、いざ当人が行き詰まってしまった時に縛り付けた張本人は大概知らん顔だからな… 自分の人生ぐらいはアドバイス程度ならまだしも、とやかく指図されたくない。 それでも指図するのであれば、指図する奴はその内容に責任を持て。 と、異動ですっかり歯車の狂ってしまった奴が言ってみる。 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:13:52 ID:RA3y6ihc] 自分も気分屋でヒステリックな母親から怒りをぶつけられる毎日で折檻同様に躾けられ、 精神的虐待や言葉による虐待も受けコンプレックスの塊になった。 面倒が嫌いで自分の保身が第一、自己都合で動きマニュアルや世間体を気にする母親で、 そこには愛情は感じられなかった。 やり方は一切教えず、ただ怒るだけだったが、子供の頃からメモを取ることと小遣い帳を付けること、 身の回り品ををまとめて一ヶ所に置くことは叩き込まれた。 しかし、その反面、不安障害を持つようになり、小学生時代からメモの山に埋もれる生活だった。 教師にも苛められた。 まだADHDの概念さえ知られないころの話。 その後、バブルの真っ只中で就職し、職場でも苛められ色々苦労した。 転職も何回かしたが、負けず嫌いだったから、その職場が嫌でも、やりたい仕事が見つかり、 自分なりに何か成し遂げてから辞めるようにしていた。 今は良くも悪くも初めからADHDの概念があるのが、昔と違う点。 過集中だけでサバイバルしてきたが、そんな自分もやがて人生に行き詰まり、 ２年前に初めて専門医を受診、ADDと不安障害の診断が下った。 ４７歳だった。 まだ人生諦めてない。 長文ごめん！ 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:09:21 ID:NfHHz/jF] ADHDで、しかも子どもから見ている母親の姿と、 実際のところが違うってのは、往々にしてあるからな。 育てにくい子を育てれば、人はだんだんヒステリックになっていく。 気分屋に見えても、家事育児は次々といろんな事態に対処しなきゃいけなくて、 やらなきゃいけないことはクルクル変わる。 そのうち、正常な大人でも対処できなくなる。 多動児と一緒なら世間体はかなり気になるだろう。 正直、毎日バタバタとしていれば、 愛情はあっても、それをじっくりと「感じさせる」余裕はないだろうな。 メモと小遣い帳と片付けの癖が身に付いただけでも、 おまいは親に感謝しろ。 おまいがADDってことは、カーチャンもADDかもしれんぞ。 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 12:20:53 ID:RA3y6ihc] >>128 遺伝だろうし、育てにくいだろうから、まぁそんなところだろうと思ってる。 毎日持って出るものをまとめて置くクセはついたんだが、片付け整理整頓のクセは一切つかず、 家が大変なことになった。 長年何かが変だと思いながらも結婚し、努力だけで短所を改善できない自分を意志薄弱と責め続けて、 次第にウツになり、汚部屋に一緒にいるカミさんまでウツになり、 離婚寸前になって医者に駆け込んだｗ。 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 12:32:53 ID:UjFt6XHf] ＞毎日持って出るものをまとめて置く 自分は毎日持って出るものをまとめてそのままバッグの中だｗ バッグ重いしデカイし中身カオス でも忘れて困るよりはマシ 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 13:25:03 ID:AReo0GuI] >>130同じだ！ たまにカバンを変えると大変。 だが変えないとカオスがさらにひどくなるので主要なものだけ新しいカバンに移す。 古いのは片付ける気力もなくそのへんに置く。 うちにはそんなカオスカバンがいくつか放置してあるよ… 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 13:54:38 ID:CUEkZLru] >>42 そんなこと言ってたら定型にも当てはまる 問題はオマエみたいにADHDを盾に言い訳するヤツだということを忘れるな ここのスレにはADHDには絶対向かないと思われてる仕事を続けているひとがいるんだぞ 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 13:58:21 ID:UjFt6XHf] 居るけど大概がもう嫌だ辞めたい消えたい報告だよね 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 14:20:08 ID:fO/w/5o3] >>127 そう、諦めずに頑張ろう！ 本当に少しずつだけど、ADHDを取り巻く状況は良くなっていると思うから。 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 15:17:09 ID:6MhjJRno] >>121 五つくらいのことを同時に覚えて進行させる訓練ってないのだろうか ゲームでもいいけど 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 15:52:05 ID:RDzHsLpo] 将棋しかない 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 17:22:32 ID:WPcOcYNw] ずっと昔に「ぼくは航空管制官」ってゲームがあって、始めるといろんな方向から次々と 飛行機が飛んできて、滑走路を指示したりしていると、こんどは離陸したいって言ってくる 飛行機があったりして、それにも指示を出したりしていたら、「なんだ、昼間の仕事とやって ること同じじゃないか」って思って無性に腹が立ってきて、速攻で捨てました。 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 17:52:28 ID:UjFt6XHf] >>136 戦略ゲーが悲惨なほど苦手だ 飛車カッコイイです 139 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 18:27:05 ID:U4gMradv] やる事が５つあるとすると、確実にそのうちの１〜３個は忘れる。 自動車の運転だと前はしっかりと見ているがバックミラーもサイドミラーも見れない 安全運転の大原則、かもしれない運転が不可能。上手く言えないが脇が見れない。ミラーを使おうという発想が無い。 家から出て道のりの半分くらいまで来た所で玄関に忘れないように！って置いた持ち物を思い出す あわてて反転して帰る。玄関で忘れ物を取った所で信号を見てなかった事を思い出す＞その事で頭がいっぱいになる 会社に着いた所で取ってきた忘れ物を出発時にポンと車の上に置いたのを思い出して顔真っ青。 当然既に車の上には無い。相変わらずミラーは変な方向に曲がったまま。 140 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 18:34:45 ID:U4gMradv] 上手く説明できないが、やらなきゃ！って事を必死にやってると 実仕事ではほぼ必ずイレギュラーな事が挟まる。　あ、コレやっといてーｗポンｗ　このイレギュラーな事に異常に弱い。 イレギュラーな事が起きない時はチェック表その他で必死に１０回は見直し自主サービス残業して何とかしてるが 後で　やっといてーｗって言っただろうが！！って言われてパニックを起こす。 またこの、やっといてーｗさん達は責任逃れが実に上手く立ち回りと根回しも完璧で勝ち目がまったく無い。 どの職場にも必ず居て、真っ先に私は目を付けられて利用され、毎回退職に追い込まれる。 141 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 18:39:38 ID:U4gMradv] 定型さんたちの常套句　「　わかるでしょ？　」　がわからない 小学生でもわかるレベルで懇切丁寧に説明されるとわかるが 実仕事ではそんな余裕は無いのでパパッと説明された後　「　わかるでしょ？　」 まったくわからないが、わからないというとどうしてわからないの！　普通わかるでしょ！と怒り出す わかったとその場では言っておいて当然失敗すると怒り出す。　どうにもならない。 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 18:46:52 ID:UjFt6XHf] ２ｃｈの書き込みにでまでＡＤＨＤの喋りすぎるの特徴出てるぞｗ 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:03:55 ID:9Scmv6VO] 息切れるまでやらせてあげなよ 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:59:28 ID:u6gTQBfd] >>141 　定型は非論理的な説明でも理解できるみたいなんだけど 　俺は論理的に説明してもらわないと理解できない。 　あいまいな表現で説明されるとコイツ説明能力が低いなと 　どんなに仕事のできる奴でも馬鹿にしてしまう傾向がある。 　 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 22:28:41 ID:Spbc+l6E] ＡＤＨＤの人で大学進学できるというのが信じられない。 俺が学生の頃、勉強しようとしても座ってるのが辛くて辛くて仕方が無かった。 砂鉄が混じった水銀が脳の中をぐるぐると廻っているような感覚に耐えていた。 自分の頭蓋を切断して脳を取りだし、氷水に沈めてジャブジャブ洗って、 頭の中のドロッとした黒いものを洗い流して、頭の中をスキッとさせたいという衝動があった。 なので、受験とか資格とか言ってるＡＤＨDが理解できない。 何で勉強などという拷問に耐えられたんだろうか？ 146 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 22:30:34 ID:c/qMpsyf] >>139 俺は車に関しては普通の奴以上に注意できるけどなあ 単なる要領だし 147 名前：優しい名無しさん [2010/06/18(金) 22:32:20 ID:c/qMpsyf] >>144 俺は主語がない指示が非常に苦手だよ。 〜を〜に持って持って行ってと言われないと わからない 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:18:45 ID:IPdobJTh] 脳に酸素が行き渡らない感覚がずっと続く 血流を良くするサプリとか試したら少しは変わるかな… 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:25:12 ID:cz2pi/su] >>148 走れよバカ 楽しようとするな 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:38:59 ID:IPdobJTh] 心臓弱くて運動出来ない体質なんだ 出来るならそうしてる 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:42:58 ID:Dr6dc3wH] 頭を下にしてみるのは？ 強制的に血を巡らせる。 あとは深呼吸とかかな。 これなら心臓悪くてもできるだろ。 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:51:13 ID:ObakkBzf] >>145 私は元々「授業を受ける」という事が何故か好きだったから苦ではなかったよ それでも得意な科目と苦手な科目の落差は酷いもんだったけどｗ 担任の先生にも進学の方を薦められてたけど、 兄贔屓＋貧乏な親で私は進学させて貰えなかった 就職じゃなく進学を選べていたなら何か違ったかもなーとどうしようもない事を思ったりする 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:55:34 ID:Hg3BjNJe] >>148 この時期だから気圧の関係もあるんじゃない？ 鍼灸治療、結構いいよ。 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 23:57:01 ID:/A5EuZsj] 駐車違反８４件の違反金徴収せず…巡査長を懲戒 www.yomiuri.co.jp/national/news/20100618-OYT1T01181.htm?from=main2 日頃から書類の処理が遅く、ため込んでしまったようだ 仲間だな 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:00:19 ID:TRrUr63u] 進学してもなあ　結局社会に出なきゃいけないし、少しでも年齢若いうちに 慣れていた方がましだと思う。だって大学出のやつが出来るような事ひとつも 出来ないから意味なし。自分でやってけそうな仕事みつけて、それに関する 勉強した方がいいと思う。年食ってからのが人生長いのに、２０代まででだいたい 決まってしまうからね… 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:08:09 ID:4vTwzGDG] 学生だって、何かやりたいことくらいあるだろう。 フィギュアでもゲームでも本でもいいよ。 何時間でも飽きない何かがあるだろう。 その方向の仕事に就けるように、若い頃から照準を定めていけばいい。 名をなせば、ADHDだろうが何だろうが、誰も気にしない。 今の時代、オールマイティーの能力を身につけたって、 仕事そのものが少ないんだから、無駄になる可能性がある。 かろうじて仕事に就いたって、苦手な分野なら、 遅かれ早かれ不具合が露呈する。 無茶を言ってるようだが、おまいらが精神を病まずに、 なおかつ幸せに人生を生きていくには、これしかないと本気で思う。 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:17:48 ID:2x9xT6GD] ID:U4gMradv よう、俺！ 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:37:37 ID:iAUx792F] あああああああああ、、、、 さす、もやす、さすもやすさすもやす、、あああああああ、 いやだいやだ「いやだ、もういあだ、助けてよ、いやだよ 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 02:16:27 ID:/y60lOak] 車線変更が苦手というか恐怖 正面に注意しつつバックミラーを見て後ろからくる車との間合いを測り ウインカーをつけてスピードを調整し…なんて、到底一度にできない たいてい同乗者に後ろを見てもらってる 160 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 02:29:23 ID:qZrY0mg3] バックミラーが使えるのはすごいな、オレいつもガバッと後ろ向いてバックでも車線変更でもしてる 同乗者にいつも前を見て！前！お願いだから！！と叫ばれて帰り道は確実に運転を交代させられる 前を見ながらミラーで確認して処理するという行動ができないからミラー使っても同じなんだよな ミラーを真剣にジッと５秒くらい見つめないと確認できない。後ろ見れば２秒でできるのに。 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 02:59:32 ID:GFFwnI5g] 高速だと150km/h以上出さないと落ち着かないってことはない？ 162 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 05:10:18 ID:OvT2em8A] 前はやたらと飛ばしていたよ。 免許取って、スポーツカーを買ってしばらくは飛ばしまくってたよ。 リミッターかかるまでいかに出すかとか 峠や山道で飛ばしたり、片側１車線の追い越しで一気に４台抜いたり スピード狂だったね 都内でも擦り抜けて先頭に出るのとか得意だよ。 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 05:25:12 ID:pRXR78t3] 俺は未だに飛ばしまくってるよ。 四輪ではなく二輪で。 GSX-R1000に乗っているけど、鬼みたいな加速がたまらん。 峠や山道で飛ばしたり、高速道でふわわkm/h出したりとか。 わかっているけどやめられない。 164 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 05:25:27 ID:OvT2em8A] 車線変更して車線変更して、先頭に出て 一気に加速するのとかめちゃめちゃ得意だよ 反面丁寧な安全運転も得意だし ４トントラックもアルミトラックも運転できるし 車に関しては自由自在だよ。 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 05:35:06 ID:pRXR78t3] >>141 俺が医者から言われたのは 発達障害者は他人や物の動きを見たり、話を聞いたりして情報を仕入れてそれを理解する能力が非常に低い。 普通の人は事前に１０の事を理解してから作業に取りかかるのに対して、発達障害者は２〜３ぐらいしか理解できずに 作業に取りかからざるを得ない。 ほとんど見えていないまま動いているのだから当然ながら失敗は多くなるし、「視野が狭い」などとも言われる。 まさに↑だよね 166 名前：127 mailto:sage [2010/06/19(土) 09:52:12 ID:o1Y8DavI] >>134 レスありがとうございますm(__)m。 励みにします。 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 10:32:00 ID:o1Y8DavI] >>165 横レスごめん。 発達障害者と一括りで言っても、その中には言語・聴覚IQ優位者と動作・視覚IQ優位者がいて、 それぞれのレベルと二つのIQの隔たりが能力や問題点を表していることが多い。 自分を知ることは対処治療や自己認知改善に役立つと医者から薦められて、 検査受けたけど、自分は言語・聴覚優位で隔たり(ディスクレパンシー)がなんと３２もあったorz でも特徴と合致していたので、納得はした。 168 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 13:32:38 ID:EWZttD5t] >>162-164 通報しますた 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 14:05:51 ID:pRXR78t3] >>167 >自分を知ることは対処治療や自己認知改善に役立つと医者から薦められて、 >検査受けたけど、自分は言語・聴覚優位で隔たり(ディスクレパンシー)がなんと３２もあったorz 俺は３８あったよorz こんな事比較しても何の自慢にもならんがw 170 名前：優しい名無しさん [2010/06/19(土) 14:07:38 ID:Lw9VhcO5] >>145 大学中退者はADHDの人多いんじゃないか？ 俺なんか高校も中退。大学（通信制）も中退。 仕事しながら勉強は難しいね。 いかに過集中状態のときに学習を進めるか？だと思う。 綿密なスケジュール作って忠実に実行？そんなもんADHDには無理です。 スケジュール立てる途中で別なこと始めちゃうし。 でも、今年からまた通信で学生始めた。ADHDらしいでしょｗ 近所の暇なカフェ行ったり図書館行ったり工夫してるんだがやっぱり勉強すすまねぇｗ 自分のあまりの注意力散漫さにふと気付いたとき、死にたくなる。 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 14:10:23 ID:fQ7GfTRK] >>161-163 誰かを同乗させるのは殺人未遂的レベルだなｗ しかし、まったくその気持ちと行動理解できる >>164 すごいな 仕事は車の運転関係だと最適なんじゃないの？ 某最大手宅配便の長距離トラック運ちゃんは年収1000万超だっていうし。 長距離だと集中力が問題になってくる？（自分はそこが問題で長距離ドライバー不適） 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 17:36:07 ID:o1Y8DavI] >>169 いやいや思わず上には上がって言いそうになるが…、 でもお互いこれだけ開きがあると、そういう顕著な特徴を一つの尺度ではっきり把握出来たことは、 何かしら役立つはずだよね。 少なくとも自分は、得意・不得意を明瞭に認識させてもらえて良かったと思ったよ。 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 18:56:39 ID:gIjsupRV] >>145 すっげー分かる。 一対一とかで誰かに見てもらっての勉強は何とか出来るけど 授業中とか部屋で一人でとか絶対無理。 ADHDで大学卒業した奴は尊敬する。 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 19:38:50 ID:pRXR78t3] >>172 >でもお互いこれだけ開きがあると、そういう顕著な特徴を一つの尺度ではっきり把握出来たことは、 >何かしら役立つはずだよね。 >少なくとも自分は、得意・不得意を明瞭に認識させてもらえて良かったと思ったよ。 俺も自分の得意・不得意が明確になって良かったと思っているよ。 いわゆる「見て盗む」「見て覚える」という行為が全くといっていいほどできないのは何故だろうかと ずっと思い悩んでいたけど、その原因がわかってスッキリした。 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 19:59:19 ID:hleX+bPq] >>160 >ミラーを真剣にジッと５秒くらい見つめないと確認できない 教習所時代に教官からそれ指摘されたわw とりあえず車をとめて、ミラーを一瞬だけ見てから すぐ前方に視線を戻す練習をさせられたっけ 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/19(土) 23:57:58 ID:LWGLsJcj] そいえば、鏡で自分の顔見るのもできないというか苦手だな 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 00:33:57 ID:WHK5gZeS] パソコンモニター見ていて突然暗くなった時、 自分の馬鹿面が映ると死にたくなります 178 名前：優しい名無しさん [2010/06/20(日) 04:00:37 ID:dlCOtRjx] >>177 つ[練炭] 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/20(日) 13:31:31 ID:M2cWCQ9E] >>144 わかる。すげーわかる >>145 高校時代、自分はほとんど勉強しなかったら東大は無理、 でも私大ならいけるとほとんど何の背景もなく思ってた。 五教科は無理、三教科に絞ってた。 ホント勉強時間として集中できたのはものの数日×十数分レベルだったと思う。 それまではそれらしい参考書を買い集め、集中期にざっと読みしただけ。 暗記モノは。当然反復練習的なものは無しだった。 一発で頭に叩き込んでも本番なら発揮できると思い込んでた。 集中可能時期が2年たつまで来なかったのであっさり二浪。 ほとんど俺の力なんかじゃない。やっぱりこれは親が裕福だったのが何より大きい。 それに気づくのは大学卒業してかなりたってからだったけどな。 ヒラに極めて近い地位だが、現場叩き上げの高卒からは どうしてあいつみたいに使えないのが役職者、みたいな 嫉妬みたいなのを受けているように日々感じる。 ダメリでもなんとか今のところ正社員で居座ってるのは大卒だからかも。 180 名前：優しい名無しさん [2010/06/20(日) 18:13:45 ID:nRHLdbVw] >>173 単位ギリギリで卒業したよ。 集中できる科目は集中できるよね。 高校時代は、友達と一緒に勉強してクイズを出しまくって暗記したな。 181 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 00:59:34 ID:tQh2E5lP] 塾は２箇所に匙を投げられた。 授業途中で来るの頻繁な上、授業も上の空。 壁紙の筋に合わせて線書いたり、落書きしたり、電話線抜いたりしてたな。まぁ他動じゃないから歩き回りはしなかったが。 最終的に個人塾で課題終わらないと帰してもらえない所でお世話になった。根気有る先生のお陰で大学（工学部）も行けた。 しかし、その塾から離れると…当然、集中できなくて授業も附いて行けず、なんとか一留で卒業。 今は公共施設の管理業。夜勤、薄給、頭大して使わない仕事だけど楽。 182 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 05:42:48 ID:tOX51FqW] 俺は幼稚園で一人だけ授業を聞けなかったよ みんなで折り紙を折るとか俺だけ話が聞けない ただ話好きだから、近所の誰かしらと遊んでいたけど 183 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 05:46:22 ID:tOX51FqW] 小学校では同級生に暴力に扇動していじめ 泣かしに泣かしまくった 巣をぶっ壊したりダンゴ虫を潰したり 暴力的な衝動がやばかった多動が炸裂したよ 184 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 05:49:27 ID:YpT9N7u5] 幼稚園の時、女の子みんな折り紙折れたのに自分だけ折り方なかなか覚えられずで 田吾作とか四角い簡単なのしか出来なかったｗ あとお花の冠も だから女の子とあまり遊ぶのが好きじゃなかったんだな 女独特の諸侯事例踏まえた人間関係も面倒だったし 確かあんな年齢なのに一著前に社交辞令使うんだぞ ●●ちゃん可愛いねとか、●●ちゃんお誕生日会絶対に誘ってねとか お誕生日会なんて家族だけでいいから開いた事ない あの頃からコミュ力が・・・・ 男の子と棒きれ振り回したりファミコンやってる方が楽しかった 185 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 05:50:21 ID:YpT9N7u5] ×諸侯事例 ○社交辞令 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 11:46:08 ID:yKEmEJda] >>183 私も蟻の巣潰したり水で溺れさせてた。幼虫いじめたり…。関係あるんかな？でも友達にはからかわれるキャラだったな。プライドは高いから喧嘩になったり、目つけられるような人間だった。 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 15:26:35 ID:HmOoZXqP] >>184 ×一著前 ○一丁前 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 17:18:51 ID:PJ9TLuSr] 前職で車掌の仕事してたんですが、新聞沙汰スレスレの事故起こしちゃって欝になって辞めました 車掌って命預かる仕事だからミスは許されないって散々言われてきたのに、ちょくちょく小さいミスしてて 今思えば向いてませんでした 自分ADHDなんじゃ・・・と気がついて調べてもらったらやっぱりそうでした 今は自分に合ってる仕事探し中です お客さんに観光地とか乗り換えとか案内するのは好きだったので接客業がいいかなって思ってるんですが・・・ よく釣銭の額を間違えてお客さんに怒られてたし、 お店に入って店員さんが寄ってくると逃げちゃうやつなので販売職は向いてないと思うのですが・・・ また飲食店のバイトしてたときも、次から次へとお客さんに呼ばれるのでどんどん注文忘れたり 緊張すると手先がプルプルしちゃう奴なんでお客さんに熱湯スープかけちゃったり皿割ったりってこともしょっちゅうあったので 飲食店も向いてないと思うんですが・・・ こんな私でも向いてる接客業ってありますか？ 189 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 18:11:23 ID:tOX51FqW] >>184 俺は空気も読めずに幼稚園では、女の子ばかりと一緒にいたよ。 先生におこられたら女の子のが慰めてくれるし。 砂場でよく遊んだよ。 しかし、小学校は男子校に入れられてからは 真逆のタイプに 190 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 18:17:55 ID:tOX51FqW] >>186 関係あるんじゃないかね。 ただ大人しい奴も意外にサディスティックなものを持っていて、 いじめを扇動したときも 参加する奴らの目が、意地悪く笑っていたのを俺は見逃さなかったよ。 野良猫を友達と空気銃で撃って回ったり、 かなりサディスティックだったな。 蟻の巣は怪獣や戦争に例えて、ボカーン ドカーンとか言いながら ぶっ壊したり踏み潰したりしていた。 掘り起こすと卵の部屋とか女王蟻の部屋とかあったよな。 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 18:21:40 ID:HmOoZXqP] >>188 観光案内所勤務とか。 募集が少なさそうではあるけど。 192 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 18:30:03 ID:ic7fJ64x] >>188 いいなあ。オレはタクドラやってたんだけどはねちまった 元々何やってもだめで流れ着いた仕事でその日によって乗る客も違うし気分も違うんですごく向いてると思ってた 小さな違反とか自家用車で自損事故とかやってたんだけど他に食べる方法が無かったから黙って続けてた はねちまった後、鬱になって医者にかかったら診断されたよ 元々オレは変だと思ってたんだけどこんな障害があったんだなって。畜生。 もっと早く知れてれば殺さずにすんだのに。今でもよく夢でうなされる。苦しいです。 193 名前：優しい名無しさん [2010/06/21(月) 19:42:50 ID:tOX51FqW] 車に関しては、お巡りが見張って捕まえるような小さい違反で度々捕まるよ。 なぜか捕まる時は続く。 携帯、一旦停止、右折禁止、Ｕターン禁止、シートベルトとか。 都内だと捕まる頻度が多いな。 免停講習は３回受けたよ。車や人の動きは非常によく見ているが、 お巡りに気付かないのが多々ある。 隠れている白バイとか 最近は、異常に気にするようになったが。 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/21(月) 22:43:27 ID:yKEmEJda] >>190 掘り起こしたことはないやｗ棒でつついたり水とか土入れたり、運んでる食料奪って楽しんでた。 そういや、うさぎに餌(長い草？)をあげてるフリして喉つついてたら数日後うさぎが死んでしまって怖くなったな…。 今思うと残酷だけどね〜。かなりサディスティックですわ 195 名前：188 mailto:sage [2010/06/21(月) 23:36:26 ID:PJ9TLuSr] >>192 やってしまったんですか・・・（；Д；）お気の毒です・・・ ADHDだと知らなければ、まさか自分が事故を起こすとは考えもしませんよね？ 逆に自分がADHDだと分かっていれば、自分は絶対事故を起こす側の人間だと分かって注意をするもんなんですが・・・お互いに遅かったですね 別に怠けようと思って確認を怠るわけじゃないのに違反をしてしまう→事故を起こす 自分もADHDだと分かってたらこんなあぶなっかしい仕事してなかったかもしれません 明らかに自分より適当にやってるくせに絶対事故は起こさないか、起こしてもうまく隠す同僚って必ずいますよね 私もそんな風に要領いい人間になりたかったです・・・ 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 02:14:00 ID:KhfwnVCk] なあごめん、動物虐待系の回想のやりとりはちょっと勘弁してもらえないだろうか。 勝手言ってごめん。俺、動物飼ってるし、そういうのつらくなるんだよ。すまん。 197 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 02:36:15 ID:f38D+v4D] 自動車学校入学の時適性検査して みんな適正がＡ慢心せず安全運転を心がけましょうと、Ｂ日々注意を怠らないようにしましょうの中 オレだけＣ悩み事は降りてから。ハンドルを握ったら余分な事は考えないようにしましょうって出て バカにされたのを思い出した。 198 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 02:38:03 ID:YGIL62H2] 今になって思えば何でアリを無差別に首チョンパしてたんだろう… 199 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 03:28:58 ID:f38D+v4D] アリの巣を無意味に攻撃するのは誰でもやるんじゃ？ ひたすら踏みつけてみたり。でも何度も繰り返しはやらんな。 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 04:03:19 ID:M9vuZYEh] 動物にも人間にも結果的には同じ事してるんだよな 動物は死んでしまうけど人間のほうがタフだから罪の意識が無いだけかも 他者との関係でこの辺の調整ができないようなら、残念だけどこの世には 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 04:24:58 ID:nv90mExF] >>197 自分もCだったわｗｗ 他は成績良かったから性格の問題かと思ってたら今になって納得した 202 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 14:21:05 ID:HUpzk7ZU] 俺もヤバイかも。バイク乗ってるけど、赤信号に気付かなくて急ブレーキ、通過をよくやってしまう。 歩道の存在気付かなくて、乗り上げ、転倒を１回しただけで後は事故、捕まる事は運よく無いが… 203 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 15:24:29 ID:kuFSjP8S] >>202 あるある。別にどこかの珍走団みたいにオレは風になるぜ！ってわけじゃないのに信号見落とすんだよな 通り過ぎてしばらくしてからいつもと違う違和感を感じて、あれっ？今オレ信号止まらなかったんじゃね？とか 交差点で自転車見落としてすぐ脇をブウウウン！って普通に抜けちゃったり こちらはしばらく目が点になって心が見てみぬフリを続ける。でしばらくしてアアアアアアッ！って 204 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 18:04:55 ID:UnSW23qH] 「理由なんてない、これはこういうものなんだ」と言う割り切った考えが出来ないんだが。 他愛のないことでも裏付けを求めるから煙たがれる。 柔軟に物事を捉えることが出来ない。 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 19:14:19 ID:qkZf1lBm] ADHDの運転事故率って、定型より高いのだろうか。 そうだとするとそのうち、免許の試験に、 ADHDかどうかチェックする項目がさりげなく追加されたりして。 206 名前：優しい名無しさん [2010/06/22(火) 21:07:04 ID:ZKCbMCz8] 俺は一度もないぞ 運転は運動神経だろ 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:30:44 ID:UH2VwubZ] 運転免許は金さえ上乗せすればよほどの事がない限り取れる 問題は取った後 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:34:06 ID:bYseWNG3] 免許取った頃は自分がADHDとわからなかったから取ってしまったけどさ。 本当は運転しちゃいけない人間なんだよなぁ・・ 生活に必要だから運転してるけど。 本当に集中して気をつけて乗ってるし、行動範囲狭いので近場しか行かないよ あと他人は乗せない（犬と子供しか乗せてない） 他人乗せると２倍３倍、神経疲れるんだよ　乗せないって決めてる 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:08:54 ID:YcXULcon] ADHD＆ｱｽﾍﾟっぽい者ですが、　薬剤師やってますww。　今まで大きくミスったことはありません。 運転免許は持ってますが怖くて乗ってません。 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 00:36:04 ID:qaqfAIXW] >>209のいる薬局には行きたくないと 正直思ってしまう、同じADHDですが。 ごめんなさい>>209 211 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 00:45:34 ID:M5YYlOsJ] 野球部の時に盗塁した時に回りこんでスライディングして 呆れられたよ 監督に頭が固い奴がいるとミーティングで言われた ベースランニングの練習で、ファーストランナ−で サードに一気に行く練習をさせられたら それを何も考えずに混合させたからだ。 野球は結構、一瞬の判断を要するスポーツだから、 キャッチャーを含む内野は厳しいと思う。 馬鹿だとキャッチャー、セカンド、ショートはできない。 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 01:44:02 ID:Pb8xOSrH] >>209 私も運転免許持ってるけど乗ってないです。判断力ないし方向音痴だから怖いんですよね。緊張体質だからﾋﾟﾘﾋﾟﾘして疲れるし… 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 02:12:23 ID:Y/KIs+ME] 教習所での実技＋筆記は余裕だったけど 気性荒い父親や、仕事先の同僚上司のせると相当辛い 前の車に合わせて流れに乗ることや、路肩なんかに駐車したりは出来ないな 駐車スペースない建物、家なんかは相当困る。 他の人間はすぐ目の前の路肩に止めたりするけど 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 02:35:02 ID:iSLWzYq/] >>197 俺なんかもっとひどいD判定だぞ！ お陰様で免許は取れたが、取った後も危なっかしい運転してて怖かったんで、ペーパードライバー街道まっしぐらだぜ！ 215 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 15:24:58 ID:6tIv3Qgi] >>208 オレは小さな子供をはねた事がある。といっても出会い頭だけどドンッ！って 幸いヘルメットかぶっててくれたんで大事には至らなかったけど もし少しでも当たり所が悪かったらと思うと震えがくる 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 15:29:42 ID:uOeUJvho] ADHDだが走り屋やってる自分は特殊なのか 気にしたことはないが地元では5本の指に入るらしい… 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 15:46:40 ID:BXGyWRbo] ＞走り屋 ADHDは刺激を求め続ける傾向があるから、その影響かと。 218 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 15:50:14 ID:AnsXG6kU] ギャンブル好きも多そう 219 名前：優しい名無しさん mailto:s　age [2010/06/23(水) 15:52:51 ID:F9sfeiki] …でも走り屋ってことはそれなりの車に乗れてて なおかつ維持できてるだけの収入があるってことだよな。 ここじゃ充分勝ち組じゃねーか 220 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 16:17:04 ID:GRsmW8HR] >>215 出会い頭は運だろ。運がなかっただけ。 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 16:28:18 ID:f525Z6+b] >>219 勝ち負けというよりは・・・ あることに『だけ』は入れ込めるというADHDならではとはいえるのかと 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:35:56 ID:5W3EoEHz] >>216-217 伊豆スカイラインや三島〜箱根の国道１号の上り線、椿ラインあたりで朝練している奴らなんか 間違いなくＡＤＨＤだろうね。 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 18:55:46 ID:bebCZgs4] 某メーカーで企画の仕事やってる。 色んな人と調整しながら物事を進めるとか最終校正とか生産調整とか、 業務がマルチタスク＆細やかな神経使う系すぎてマジで無理。 企画は比較的ＡＤＨＤに向いてるって言うけど、 自分はそもそも的外れな発想しかできないし、考えるって事が苦手。 みんなそんな閃くの？それとも仕事が嫌いだから何も出てこないのかな？ てか最近凄い仕事が忙しくなったんだけど、これもしや肩たたきか… 224 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 19:26:16 ID:M5YYlOsJ] 俺はキックボクシングをやっているが、 異様にハマったよ。 一人でも何時間も練習しても苦ではないし。 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 19:28:54 ID:5W3EoEHz] >>223 ADHDや一部のアスペは突飛な発想をするのは得意だけど、それを考えて練り上げたり 形にすることが苦手なんだよね。 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/23(水) 21:33:04 ID:KyU9IuVD] >>223 なんか読んでるだけで大変そうに思ってしまった。 やっぱり調整管理コントロール的要素入ると、フットワークが重くなるかな。 取りあえず自分の場合で言うと、閃きやアイデアは自分が好きなこと、興味関心があることじゃないと 出てこないかな。 あと強制とか義務感があると、途端にモチベ下がる。 でも危機感が出てくると、なんか馬鹿力出る時もあるｗ >>225 関係ないかもしれないけど、自分は買いものとかの仕方が変わってるって言われることがある。 あるものから選ぶのが苦手で、こういうものありますか？って聞いて回ったり探して回る。 自分で工夫して加工できるものはするけど、数年後に、欲しかった物が売り出されたりすると、 すごく嬉しい。 227 名前：優しい名無しさん [2010/06/24(木) 01:28:07 ID:xBtv0S00] 介護が意外と合ってた。 専門医のお墨付き。 でも、リーダーがアスペで、目を付けられて、アスペ特有の粘着力で上に報告書書かれて、退職。 アスペのいない、女の上司の、緩い職場を探せと先生に言われた。 228 名前：優しい名無しさん [2010/06/24(木) 03:17:48 ID:TajUoF/Y] 仕事に飽きた時とか態度にむらっ気はない？ 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/24(木) 04:36:13 ID:DGVwKd0x] >>224 ボクシングやってた 運動不足解消のためだけにやってたんだけど、会長に「センスがある」 とか言われてホイホイとプロライセンスとってデビュー戦も楽勝 「天職！」とか思ってたけど、ディフェンスが全く上達しなくて 結局「打たれ過ぎて危険」てことですぐ引退することになった 今は趣味でやってる 子供の頃はは野球選手目指しててピッチャーたんだけど、球が速いだけで ボーク、暴投、サインミスとやらかしまくりで外野行きになった 外野でも守備中にボールを見失ったり走塁でやらかしたり、とにかく最低 複雑なプレイについていけなくなって中学でやめた 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/24(木) 15:57:11 ID:iXcl80ap] >>227 >アスペのいない、女の上司の、緩い職場を探せと先生に言われた。 ワロタｗ 「御社にはアスペな方はいませんか？」と聞きながらの就職活動もできないしなｗ 231 名前：優しい名無しさん [2010/06/24(木) 21:48:54 ID:AUMPnzox] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277383554/1-100 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/25(金) 01:03:00 ID:/DeG6ZmT] >>223 開発も似たような感じだわ。 マルチタスクも辛いけど、それより会話での情報共有がキツイ。 チームプレイでスピード重視なんで、口頭でのコミュが中心になる。 数式とか文書は理解できるけど、会話になると訳が分からなくなる。 その上、技術が経験&口伝ベースなんで自宅学習でのフォローも出来ない。 せめて座学で技術力を向上できる職に移りたい。 >>224 仲間はっけんｗ 練習量に比例して強くなるから面白いよね。 就職してから時間なくて辞めちまった。 233 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 00:05:28 ID:6Gk3fMQV] >>229 ボクシングも組み立てとか頭を使うからな 相手のパターンを読んだり 頭を使えない人は行きづまるよな 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 06:49:23 ID:KtP+Zpk+] 運動神経は良いんだが極度の緊張しいなのでここ一番に弱かった 大舞台がダメだ 235 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 08:05:16 ID:4ms1DI13] ３０になってＡＤＨＳって言われた どーりで会社が苦痛な訳だ　 　 何の仕事したらいい？　 集団仕事はダメだ 236 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 08:08:03 ID:4ms1DI13] ざっと読んだけど鬱病とかっぽくは無いね 　 住み心地よさそうだ　 死ぬまでよろしく 237 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 10:28:29 ID:F0dhCCHo] >>235 俺はADHM 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 11:55:05 ID:4oTIY7HD] >>234 同じだー運動神経はそこそこいいけど、大成したことは一度もない。 中学の保健の授業だったか？反射の実験で先生が落とす定規をつかむ実験で 先生が離した瞬間につかんだら『勘でやっちゃだめだろ、もう１回』といわれ、 ２回目もすぐにつかんだら、まだ納得いかないようで３回目に空気を読んで ゆっくり目につかんで平均的な記録を出したら納得してた。 普段は落ち着きのない問題児やったからなー。 あれは可集中だったんだろな。 239 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 14:43:56 ID:Zon/kmSz] >>235 俺はADHXって言われた 240 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 16:00:17 ID:782o6NF2] 俺達は頭が良すぎるだけ 周りは馬鹿ばっかり 241 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 16:45:06 ID:jgUDUD+1] >>235 俺はADHS�U型って言われた 242 名前：優しい名無しさん [2010/06/26(土) 22:16:34 ID:Zon/kmSz] >>235 ADHIVって言われた俺の立場は… 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/26(土) 23:18:48 ID:7NVb7ZnJ] 進化したHIVか・・・人間に勝ち目がなさそうだな。 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 01:29:58 ID:OFPKYtHP] 俺はADAMって言われた 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 16:33:49 ID:9wQNN+Qn] 俺はリリンと呼ばれた 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 16:47:46 ID:r8cxAIFf] 俺はファーストチルドレンとよばれた 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 19:06:49 ID:uDOwo3j3] 俺はガンダムマイスターとよばれた 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/27(日) 21:03:56 ID:B7UmHImC] >>56 あるあるw 相手も真剣だが、こっちも真剣なのな 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 00:13:24 ID:2zdss4st] 普通に静かに暮らしたいだけなのにな 常人の数倍努力をしても、そんなささやかな生活すら得られない 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 05:07:00 ID:/hWClJkN] 運動も勉強もできなかったから案の定仕事もできない 容姿も悪い ジロって見られて嫌な顔される 服とか買おうにも背が低すぎて変になるだけ あとワキガ そしてこの障害 はやく殺せ 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 09:11:37 ID:lccYCc2g] >>249 努力しないでも常人の数倍の能力あるところはないの？ 俺はこだわりと好奇心が強く、特に化学系が好きだったので化学は教科書を目で なぞるだけでテストで80点前後取れてたよ（上位20%以上）。 但し、興味ない教科は赤点ばっかり。また、国語も理系で一度も勉強したこと ないのに大学入試センター試験で平均以上取れた(偶然じゃないよ)。 ギフテッドまではいかなくても、ここは優れているんだって人はあまり見かけないよね。 優れた能力を持った人は自分が発達障害だって気付かないんだろうね。 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 10:39:47 ID:/wxdKWu4] 元々頭悪いし何やっても途中で飽きてしまうから、特技なんてものはない…。 唯一英語が好きだけど大してできないし。でも留学はしようと思う←向こうで迷子になりそうだけど 一生バカにされるのは嫌だ 253 名前：223 mailto:sage [2010/06/29(火) 12:49:44 ID:RfouFVfT] レスくれた人ありがとう。 やっぱりＡＤＤ＝ひらめきまくりなんて早計だよなぁ… 本当仕事好きじゃないし、向いてないとしみじみ思う。 >>232同様、口頭で分かり合えないのが辛い。 ＫＹレベルはそこまででないつもりだけど、相手の意図をくむことができてないんだろうね、やっぱり。 あと自分も買い物するときは完全に自分の妄想先行型なので、 他にも同じような人がいてちょっと嬉しかったよ。 「普通はお店にあるものから選ぶんだよ」って友達に言われてビックリした憶えが。 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 19:11:57 ID:XxYaBQqN] ああ、あるなぁ。 電気屋に行って、こういうものありませんかって店員さんに聞いて、 すごく怪訝な顔されたことがある。 この能力、商品開発とかに生かせないかな。 いや俺は無理だろうけど、もっと閃きのある人なら。 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 19:48:36 ID:lccYCc2g] スレ立てれなかったよ…。誰か立てて〜発達障害全般の人に聞きたいんだ＞年収。 立てれなかったら、このスレで教えてください。 【仕事】発達障害者の年収【ADHD/PDD/AS】 どんなお仕事をされていてどれだけの収入がありますか？ 【性別】 【年齢】 【職種】 【診断】 【地域】 【年収】 【貯金】 【悩み】 【その他】 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 20:50:13 ID:Ow7KEuUv] >>255 ごめん。面倒くさいうえに・・・ 他人と比較していかに自分が劣るかが明白になるだけでいやだなあ。 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/29(火) 22:20:29 ID:9X6VwWYh] >>255 【性別】 男 【年齢】 28 【職種】 無職 【診断】 ADD、LD診断済み 【地域】 東京 【年収】 0 【貯金】 0 【悩み】 死にたい 【その他】 消えたい 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 00:49:39 ID:G3bjfMXH] 変な事言わないように、変なことしないように、目立つことはしないように 何か閃いても表に出さないように…役に立たないどころか笑われるだけ とにかく恥をかくのを異常に嫌う家で育ったので、ずっと衝動を抑え込むように育てられた おかげで突飛な言動で周囲から奇異の目で見られることは殆ど無いが 自己主張の一切できない人間になってしまった 子供の頃は妙な閃きに溢れていたし、英語も独学でよくできてた 大人になった今では何の才能も特技もない ADHDの特性を失って、残ったのはADHD特有の欠点、そして人格障害のオマケ付き 良い点を伸ばすように育てて欲しかった 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 02:15:51 ID:2HXegSwW] >>258 私も自分の意見を主張できない人間になってしまったよ…。失敗とか積み重なって、また人から変に思われたらどうしようとか考えてしまう。思考がネガティブだからか人前で話すのも億劫です。 もっと早くに気付いておけば…。一つくらい特技がないと自信を持てないんだよね。無駄なところに時間費やしてたなー。今更もう遅いんだろうか 260 名前：優しい名無しさん [2010/06/30(水) 02:22:22 ID:EM6uFD1k] 未診断だけど良いかな？ 【性別】男 【年齢】30代前半 【職種】下水処理場管理（公務員では無い） 【診断】ADD（未診断だがセルフチェックで非該当が1個だけ）、姉がLD診断済み 【地域】近畿 【年収】300（税込） 【貯金】0 【悩み】ﾊﾟﾁﾝｺ依存 聞き取り能力が低い為（聴力は正常）、聞き間違いが多い、人の名前が覚えられない 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 02:35:57 ID:/9UY1Iis] なあ　この統計とって何の役に立つんだ？ プラスにはならないことは確か。 ヨソから見られたら完全にばかにされて終わるよ　やめようぜ 262 名前：優しい名無しさん [2010/06/30(水) 10:56:39 ID:gqUUTU3p] か 263 名前：優しい名無しさん [2010/06/30(水) 11:01:01 ID:gqUUTU3p] ↑ごめん；書き込めるかのテスト。 カイジとかアカギの福本伸行さんってADHDなのかな？ 登場人物たちがどう見てもADHDっぽいんだよね。 あの心に湧き出た言葉をそのまんま吹き出しに書いてるとことか。 発達障害者って基本的に野生児だと思う。 とにかく生きていく事＝お金と体の確保っていうスタンスでいけばもっと自由に生きられるのかな？ 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 12:38:02 ID:uhcDPrno] >とにかく生きていく事＝お金と体の確保っていうスタンス 絶対その通りだと思う。 定型でもそうなんだろうと思う。 好きなこと、向いてることだけを仕事にして生きてる人なんて ほんの一握りどころか爪の先の先くらいしかいないと思う。 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 13:49:54 ID:ufYo/oBJ] >>264 その通りだと思う。 どんな仕事にも好きな部分・得意な部分と嫌いな部分・苦手な部分の両方があると思った方がいい。 フィフティフィフティなら御の字、ほぼ適職。 あとは得意な部分で楽しみながら貢献して、苦手な部分を耐えたり工夫して、 如何にカバーしてバランスを取るかが問題。 それには経験値も必要。 現実には、人を使うのが上手い上司や周囲の同僚との巡り合わせなども影響してしまうが…。 定型でさえ、自己実現できる理想の仕事を追い求めながら、一歩も踏み出せないでいる 人間も数多くいる。 自分はもう人生折り返したが人生は長い。 卑屈にならず前を向いて、少しづつ歩こうよ。 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:23:33 ID:2HXegSwW] どうせ普通になれない人間なら思い切ってやりたいことに挑戦しようと思う。失敗しても悔いはないはず…。最初から諦めたらだめだよね？ 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 17:14:13 ID:ufYo/oBJ] >>266 ハゲド。 僕は死ぬ時、やれることはやったと最後に笑って死にたい。 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 20:41:53 ID:03POFjnu] >>258 最近になって親を強く恨むようになった（表には決して出さないが） 小さい頃から押しつけの教育で、 やりたいようにさせてくれなかった 文系の科目が結構良かったが理数は全く駄目 なのに国公立を目指せと無茶言って出来もしない事に取り組まなきゃならなかった （しかも社会人になってからLDだと判明） 得意な事や好きな分野を伸ばして、将来についても自分で考えたかった… 色んな事が悔しくてたまらない でも自分で何とかしなきゃいけないんだよなあ… 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 20:52:59 ID:ufYo/oBJ] ココにいる人で、やりたいことをやらせてもらえて、かつ誉められ肯定されて育った、 という人はすごく少ないんじゃないかと想像している。 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 21:15:46 ID:2HXegSwW] >>267 うん、今まで逃げてきた(諦めた)ことが多いけど、今度こそはやり遂げたい。そして挑戦してみて良かったと思える人生にしたいね。 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 21:47:25 ID:ufYo/oBJ] >>270 そうさ、まだまだ時間はあるよ！ 僕はこの際ADHDにしか味わえない人生の醍醐味を味わい尽くして死んでやる覚悟だよｗ お互いウツにはならないようアスリートの如く自身の心身を労り、 理解者援助者への感謝は忘れず、がんばって行こう！ 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/30(水) 23:09:09 ID:wnq7du6P] 毎日叩かれても前向きでえらいなみんな 報われないけど努力し続けるってなかなかできないことだよ 今までよくがんばったよ 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 00:16:29 ID:xCPmM7mK] >>271 普通の人にはできない人生にしようwもちろん良い意味で。あまり考えすぎると欝になりそうだもんね…だから体は動かすようにするよ！ >>272 落ちる時はとことん落ちますよ。過去のこと思い出したらやるせない気持ちになるし、凄く腹が立つんです。でもやっぱりこのまま終わるのは悔しいじゃないですか。 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 00:34:26 ID:tSHBmxEQ] 二次障害でドツボにハマってどうにもならん 275 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 00:57:30 ID:9T2dCdeV] 【性別】女 【年齢】３０代後半 【職種】看護師 （パート） 【診断】 ADHD 【地域】関東 【年収】２００万 【貯金】ゼロ 【悩み】子供もADHD、家計のやりくりができず旦那任せ。 　　　　なぜか仕事をこなせるように見える（動きすぎ）ため、あれこれ 　　　　仕事を任される。NOと言えない。ピンチの時に、巧みな話術出現し 　　　　ピンチ切り抜けられるが、もう一回言ってと言われても 　　　　言えない。 【その他】子供のADHD発覚後に、自分もADHDだったと判明した時は 　　　　　驚いたけど、納得できた。ADHDで看護師！？と驚かれるだろうけど 　　　　　職場に、アスペもADHDもいる。専門的職業だから？？ 　　　　　ちなみに、子供ともどもお世話になっている、ﾒﾝﾀﾙｸﾘﾆｯｸのDr 　　　　　も、ADHDだった。 276 名前：271 mailto:sage [2010/07/01(木) 01:43:47 ID:2DnUQTwq] >>273 ごめんごめん。自分語りを遠慮して、ちょっと説明不足でした。 僕の喩は僕的感覚で分かりにくい時があるらしいのですが、うっかりしてました。 長くなって申し訳ないけど、大事なことだから詳しく書きます。 僕はADHDを疑いながら実際に医者にかかって診断されるまで、 長い間ただノーマルの真似をして苦行的な努力を続け、 出来ない自分を責め続けた結果、ウツになりました。 そしてADHD診断治療とウツ治療の過程で、努力の仕方が間違っていたと気付きました。 一見ADHDと無関係なアスリートの比喩は、過去の失敗で得た僕なりの教訓標語なんです。 アスリートはいきなり無茶をして素晴らしいパフォーマンスが出来るわけではなく、 普通の人間以上に日々自らの財産である体とメンタルを良い状態に保つように心がけ、 大事にしながら努力を積み重ねているからこそ良い結果が出せる、 ということに学ぼうと思ったということなんです。 要するに、ただ闇雲に無理無茶や自責を積み重ねることは、心身に良くないということなのです。 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 05:10:49 ID:o7HZo+oM] >>277 やんばる先生？ 278 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 07:24:05 ID:8XqW6HHX] >>255 そういったスレは荒れる元だから立てるのはやめとけ。 スレ内でも書くのはやめとけ。 発達障害者内の格差は定型内のそれ以上に凄まじいんだから。 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 09:12:15 ID:Bxe2sF3S] >>269 数少ないひとりです。 30過ぎるまで好きなことをして、好きなように生きて暮らしてきました。 進学も苦労せず（一度も勉強せず）、就職も苦労せずです。 家族にも学校にも友達にも職場にも恵まれて自分が発達だとすら気付きませんでした。 さて、そんな私はなぜこのスレに辿り着いたのでしょうか？ 280 名前：269 mailto:sage [2010/07/01(木) 12:23:34 ID:2DnUQTwq] >>279 そんな書き方されると、なぜなのか興味持っちゃうじゃないかｗ kwsk 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 12:44:18 ID:2DnUQTwq] クイズ形式に弱いんだよな〜。スイッチ入っちゃうｗ とりあえずアンサー。 あなた女性で、結婚して子供持ったか兼業主婦になった？ 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 13:00:13 ID:alTSTiU9] >>279 発達障害関連の職業について気づいたとか？研究者、医者、教育関係とか。 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 13:31:13 ID:tSHBmxEQ] 「あなたは何をやってもダメだから何もしなくていい」 と言われて育った 結果何もできない人間になった 本当に何もできない、そして人格障害でズブズブ 発達に好きなようにやらせても、結局はワケのわからない夢を追いかけて挫折するのが殆ど 少しでも得意な事があったら、強制的にでもそこを伸ばすように教育するのが将来の為だと思った できれば幸せな人生を送りたかった 安楽死→臓器提供とかできればいいのに 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 14:02:25 ID:6ClMRExs] >>278 同感。悪趣味にもほどがあるし、傍目にはバカ差別としか映らないと思う。 >>279 医師になった？または・・・結婚して生まれたお子さんが発達障害だった。とか？ 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 14:42:06 ID:2DnUQTwq] >>283 夢を追い掛けて挫折するのは定型でもあるし、我々には特に貴重な経験源。 転んでもタダでは起きないぞ！という貪欲さが必要。 すると、その後が大きく違ってくる。 経験上、これが出来るかは定型でも人による。 僕の場合は、天の邪鬼だから好きなことでも強制されるとモチベ下がっちゃう。 だから、その子の個性を見極めるのが最も重要に思える。 僕にとっての母親はこんな感じ↓ 感謝する>>許す>>>超えられない壁>>>感謝も恨みもしない>>>>恨み憎悪 ↑ 今ここ ﾋｽﾃﾘｯｸな折檻と言葉の暴力、常に代償を求め、誉めず肯定せず、責任を夫に押しつける母親と、 小学校途中から僕の成績に失望して、関心が妹に移った父親に育てられ、 父親への家庭内暴力があった時期、離婚も考えていた父は次第にウツを病んで早死にした。 母親はもちろん知っていて教えてくれなかったが、僕が父がウツで病院にもかかっていなかった ことを知ったのは、４０前。親戚から聞かされた。 正直ショックだった。自分が殺したように思えた。 母親への憎悪からなんとか脱出出来たのは、ADHD治療で少しづつ自分を肯定出来るようになり、 自分をもっと大切にしたいと思えてから。 憎悪にはまると、結局親より長生きするのに、一回しかない自分の人生をダメにすると思った。 これ以上親に嫌な思いをさせられたくないし、ただ悶々として棒に振るのはとても悔しかった。 286 名前：285 mailto:sage [2010/07/01(木) 14:46:38 ID:2DnUQTwq] 携帯からなので 『今ここ』が左にずれたｗ 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 15:56:07 ID:k0uPQJa7] ずれたのも何かの暗示だよ。感謝して生きろ。 何かを恨みながら生きることほど、無意味なものはない。 宗教みたいだが、俺がン十年生きてきて悟ったこと。 288 名前：279 mailto:sage [2010/07/01(木) 16:55:30 ID:Bxe2sF3S] >>279です。すいません、自分で書いたことすら忘れてた… 回答は『定型の女性とお付き合いしたから（期間５年間）』です。 徐々にできないことで自己否定感が大きくなっていき、自分はダメな人間だ、 彼女と付き合うには釣り合ってない。なんで俺なんかと付き合ってくれてるんだろ。 と鬱になっていき、精神科にかかるようになって発覚です…。 仕事は発達障害にありがちなIT系ですよ。 ミスしても先延ばししても『それほど』強く怒られません。怒られてもすぐ忘れるし。 よーするに、元彼女以外（学校、家族、会社）は発達の特性に寛容だった訳です。 289 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 16:59:53 ID:EUnFcdhK] 今日病院行ってきたんだがまた違う日にカウセリングしましょうと言われた ADHDかどうかはっきりわからないけど特徴を掴む事ができますよと言われたんだが、みんなもこんな感じ？ 私的には白黒はっきりさせたくて病院にいったのにこんな結果になるなんて･･･ 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 17:20:17 ID:2DnUQTwq] >>287 まずは恨み憎悪から脱出するのも大変だったんだが、あっさり言ってくれるね〜。 でも言いたいことは分かるよ。ありがとう。 恨みの因果は自分に帰ってくるしね。人を呪わば穴二つって言うしね。 感謝はそれと正反対に位置し、自分を成長させ楽にもしてくれる。 まぁ次の課題は感謝の前に許すだと思ってる。 でも、これがなかなか難しいよ。 同居しているし性格はちっとも変わってないし、ADHDもそれに気付かなかったのも 夫のせいにして、自分の心配ばかりしてるからね〜。 貴殿のように成長するには未だ時間を要するね。 一つ感じるのは、鶏と卵だが自分が頑張ろうとしないと恨みも消えないね。 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 19:09:39 ID:tSHBmxEQ] >>285 それだけ現実的な家庭で育ってたら生きる力も身についたろうな 292 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 19:58:18 ID:IytVKNXa] 【性別】男 【年齢】30半ば 【職種】障害者枠事務職 【診断】ＡＤＨＤ 【地域】関東 【年収】400（税込） 【貯金】1200万 【悩み】仕事だけで疲れて何もできない 　　　　友人ができない。 293 名前：優しい名無しさん [2010/07/01(木) 21:32:58 ID:JxOMBjvt] >>292 友人ができない？ どこまで贅沢ほざくつもりだお前は てめえがいかに恵まれているか思い知れクズ 死ねや 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/01(木) 22:41:37 ID:2DnUQTwq] てなことになるよね。 ココの数行だけで他人の生き様や悩みを明確にイメージ出来る可能性は低い。 無駄な同族嫌悪に結び付きやすいデータ披露し合っても、無意味。 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 00:45:12 ID:oqY4jFuF] >>292 男でよかったら友達どころか結婚してくれｗｗ 得意料理はちゃんちゃん焼きだ 今月から埋蔵文化財調査員の仕事がはじまる 短期だけど、すげぇ向いてると思う 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 00:51:25 ID:G/x+WyID] >>255に反応するのやめたほうがいいって。 新スレたてたりするのも真面目な話、やめたほうがいいよ。 興味本位で他人の年収知ってなんの役に立つｗ全然参考ならんわ。 ふざけて書き込むやつが増えて荒れるだけ。 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/02(金) 18:15:14 ID:a7GInR7E] >>276 そういう意味なんですね。確かに自分も努力の方向が間違っていたかもしれません…。無駄に時間を使っていました。 だからと言って何が正しいことなのか分からないんですけどね。 298 名前：276 mailto:sage [2010/07/03(土) 02:09:13 ID:difaXNWV] >>297 努力の形は、結果として人それぞれ違うものになるかもしれないと思っています。 色々なサイトや本や誰かがやっているADHD対処法などはどんどん参考にした方が良いですが、 真似して必ず成果が出るとは限らず、そこからヒントを見つけて自分流にアレンジするぐらいの 心構えの方がやりがいも出て良いと思います。 その前に一番大事なのは、WAISなどの検査結果などからスタートし、 まず自分の傾向を研究把握し、出来れば心理的要因まで探ること。 次にそのために有効な対処法を探す旅に出ることだと思っています。 成人ADHDの抱えるセルフコントロールの問題は、そういった自己認知力と行動パターンの 地道な改善の積み重ねで少しづつでも良くなっていくと、僕は信じてやっています。 ちなみに僕の場合のいくつかを例に挙げます。 ☆まず毎日の行動予定表と月間予定表を試行錯誤の結果、自分に合ったスタイルにしました。 ☆自分の最重要問題点の推移を記録できる簡単な自己観察日記を付けています。 ☆注意書きをリスト化し、内容によって毎朝や定期的に確認する習慣にしています。 ☆アラームやタイマーは僕の必需品です。 ☆自分に対する注意書きを毎日必ず目にする所に貼っていますが、 長期化すると見慣れて風景化してしまうので、時々書き直して貼り替えます。 ☆『目に見えないものは無いモノ化してしまう』ことを防ぐように気を付けています。 ただ薬を出すだけでなく、こういうことの相談指導をしてくれる医者に巡り合えるなら、 更に良いと思いますが、残念ながらそういう医者は少ないようですね。 299 名前：298 mailto:sage [2010/07/03(土) 03:06:17 ID:difaXNWV] >>298に補足します。 なぜ努力の形が人によって違うと考えているかというと、 備わっている能力、抱えている問題点、悩んでいること、置かれている環境、やりたいこと、 成し遂げる必要があること、これらが人によって違うからです。 ただ環境が良いだけで、医者にもかからず、なんとかかんとか一生を終えてしまう人も存在し得ます。 他に方法が無く万能薬も無ければ、対処法は自力改善しかないわけですが、少しでも改善出来れば、 ADHD故に味わえるその人だけの自己流処世術と言えるかもしれません。 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 13:44:28 ID:OKjP4sSk] >>288 自分は回答に参加した者です。答えを書いてくれるのを待ってましたよ！ そうだったんですか・・・もうウツはよくなりましたか？ 元彼女さんからADHDであることをズバリと指摘されたとかいうわけじゃなくて あなたのADHDらしさ（悪く言うと欠点かな・・）を定型の元彼女が許せなかったわけですかね。 5年間付き合い続けられたということは、あなたの良いところも理解されてたはずだし、 こういう書き方もし気に障ったらすみません、せっかくだからうまく続けばよかったですね。 301 名前：299 mailto:sage [2010/07/03(土) 14:14:32 ID:difaXNWV] >>297さんへ 僕の予定表のことは【専門】ADD/ADHD専門スレッド part60【総合】の299にもう少し詳しく 書いてあります。 興味があったら見てください。 あとそのスレの271、275さんに教えて頂いた朝眠くならない食事法は、さっそく実行して効果がありました。 昨夜は僕が実践していることばかり書きましたが、やめたこともあります。 しょっちゅう買っていた自己啓発本や成功法の類の本の購入です。 ほとんど定型向け（定型でも出来ないから需要があるのですがｗ）なので、読んだり 試みたりするのはムダ、苦行や自責のもとと割り切って、あっさりやめました。 その代わり、脳関係の本と、自分と同じ匂いがする人の書いた本はエッセイでも何でも ヒントを求めて買って読んでいます。 結構面白いし、ヒントはあるし、ニヤリとしたりします。自己客観視に役立つとも思っています。 ADHDは日々の生活で、定型と比べて出来ないことが満載で、どこが定型と違うかは 思い知っていることが多いので、そういう自己をクールに客観俯瞰・分析することは 大きな意義があると思っています。 分析はクールにしても、自己肯定感を失わないよう、良い所も一生懸命探してリストアップ してください。 ADHDは辛い経験上、自分をニュートラルに見たりすることが出来なくて、不当に過小評価しがちです。 孤独な戦いですが、自分を支えるのに肯定感は重要です。 僕にとって今現在の結論は、対処法で社会と折り合い、長所を発揮するための『自分学』 を究めるということだと思っています。 携帯からの毎回読みにくい連投長文読んでくれて、ありがとうございましたm(__)m 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 14:39:05 ID:kSaJRdIp] せっかくのレスだが長くて読む気がしないわｗｗ 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 14:44:21 ID:difaXNWV] >>302 一番最後にお詫びが書いてありますｗ スレ汚しで本当にすみませんm(__)m 304 名前：302 mailto:sage [2010/07/03(土) 14:46:18 ID:kSaJRdIp] 最後にお詫び書いてあったのね　見落としてしまった自分ｗ 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 16:11:23 ID:nTPr3F1q] 冒頭にも一言書いとくとADHD同士の対策（？）に良いかもしれないねｗ 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 17:24:45 ID:difaXNWV] >>305 そうですね。次回からそうします。 実は最初冒頭にも書いてあったんだけど、『改行多過ぎ』エラーでカキコ出来ず、 咄嗟に冒頭を削ってしまったorz まったく如何に長文かってことですよね〜。 リアルでの多弁・過書字・過集中には気を付けてるんですが、ここだとなぜか地が出ちゃって。 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 20:28:44 ID:BkTgxST0] ﾄﾞﾝﾏｲ!ﾄﾞﾝﾏｲ! 参考になる書き込みでした 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 21:20:46 ID:difaXNWV] >>307 ありがとう！＾＾ 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/03(土) 23:17:26 ID:47vZyL6O] ＞自己啓発本や成功法は殆ど定型向け 今読んでる途中の本もそうだわ 成功してる自分の姿を想像すれば そうなるように体が勝手に導いてくれるらしいが 何がどうなれば成功なのか分からんし 分かったところで真っ当な想像力なんざ持ち合わせてないし 毎日30分瞑想とか絶対無理だと思った。 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 09:54:45 ID:bCmlAIe3] 定型向けっていうか挫折感に苛まれている人間では難しいと思うね 結局どっかでミスして無茶苦茶になるんだって感じる どうにかして自分の成功体験を作らないとダメなんだろうな 311 名前：288 mailto:sage [2010/07/04(日) 11:14:52 ID:nYjGcW5p] >>300 うつはなくなりましたが、爪あと（ADDHDというレッテル）はしっかり残ってます。 そうですね、元彼女的には悪いところは注意して治してあげようって気持ちだったので ですが、私にはいくらがんばってもできないことなので辛かったですね。 またはできたとしても気を抜くとADHDの悪い面が出てしまうので、最後の方は いつも気が張ってました。 ＞5年間付き合い続けられたということは、あなたの良いところも理解されてたはずだし、 そうなんです、今考えてみればきちんと理解して受け入れてくれていました。 ただ、発達障害と発覚してからは自分の発達に由来する非は認めない、 こだわりを譲らないことを続けてしまい喧嘩がエスカレートして終わらず、 お互いボロボロになってしまいました。 312 名前：300 mailto:sage [2010/07/04(日) 16:08:22 ID:vLha151E] はじめに書きます。ごめんなさい。長文系スレチ本当に申し訳ないです。 発達障害者の恋愛スレ（？）へ行けと叱られそうですが一度だけレスさせてお願い。 >>311 うつが治まってなによりです。よかった。 苦しみ理解できます。実は、 自分もあなたと同じで、一人の定型発達者の女性と付き合ってほぼ同じ状態になりました。 それまでにも定型の女性（数少ないですが）と付き合ったことはありましたが、 「変な人！」「考えが理解できない！」「何度同じこと言わせるの！」と逆鱗にふれまくりですぐ破局。 自分もADHDを自覚することなく生きてきた人間なので苦しみました。 前述の女性と交際してもやはりケンカばかりでしたが、ある日その彼女が 「ネットで見たんだけどADHDっていうの知ってる？」と話しかけてきて、チェックしたら 何もかも自分に当てはまって、でも納得いかなくてクリニックに行って診断確定。 物凄くショックでほぼ鬱状態になりましたよ。俺はマトモな人間じゃなかったのか、って。 ラストもあなたとほぼ同じです。 お互いなんとか努力してもやっぱりささいなことで衝突していさかいが生じて、 「俺は生まれつきこういう脳なんだから仕方ないだろう」という主張を譲れず、 相手は相手で「なんでも脳のつくりのせいにしてだらしない！なぜ努力しないの！」と怒りまくり。 仕事がキツいのもADHDの自分に合ってないからかもっていうのもわかってこのスレにきました。 参考になることばっかり。 生きるのは結構ツライorz　ADHDだとわかったのが良かったんだか悪かったんだか。 長文ｺﾞﾒｿ　友人にも家族にもこんな話できなくて。 313 名前：311 mailto:sage [2010/07/04(日) 16:46:55 ID:nYjGcW5p] >>312 ＞「変な人！」 私はこれプラス要素でした。面白い人と取ってくれてました。 ＞「考えが理解できない！」 これで一度別れました。一生懸命考えてなんとか復縁できました。元カノの訴えたいことを 知るのは本当に大変でした。レポート書いてレポート読みながら自分のここが悪かった、 治すから復縁してくれと。復縁できたけど結局は治せませんでしたけどね。 ＞「何度同じこと言わせるの！」と逆鱗にふれまくりですぐ破局。 これはよく言われましたね。一緒に成長していきたい。だけどあなたは全然成長しないって。 仕事は最初のレスの通り周りに恵まれまくりで、奇行やミス、先送り等の、ADHDの要素を すべて許してもらえました＞客先・先輩・上司。ADHDが発覚してから振り返ってみると この会社でこの先輩じゃなかったら、もっと早くこのスレの常連になってたかもしれません。 ADHDの発覚は私にとってはデメリットの方が大きかったです。発覚後の方ができなく なったことが多くなりました（あきらめるのが早くなった）。 友人には一度相談してみるといいかもしれませんよ。発達の友人は優しくおおらかな 人が多いと思います（それ以外の人間は離れるから？）。受け入れてもらえる可能性は あると思います。私は周りに話まくってしまうタイプなので友人にも会社の人にも 話してしまってます。 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/04(日) 17:01:22 ID:FUl3kB2Z] 夫婦じゃなくとも受けられる、カップルカウンセリングみたいなものがあればいいんだけどと思う。 でも今の日本は、発達障害がわかる医者やカウンセラー自体が少ないしなー。 僕はバツ１なんだけど、最初の結婚では普通の夫婦カウンセリング受けて、結局離婚しました。 今の妻は定型で、再婚後僕のADDが分かった時、僕のせいでウツになってしまった妻が、 僕のことを知りたいと専門医の診察について来てくれて、期せずして夫婦カウンセリング みたいな形になり、バツ２の危機を脱した経験をしました。 315 名前：優しい名無しさん [2010/07/04(日) 17:52:02 ID:qeEIpHkk] >>314 子供は作るなよ。 316 名前：312 mailto:sage [2010/07/04(日) 18:33:55 ID:vLha151E] スレ趣旨からズレての書き込みすいませんでした。 ADD/ADHD専門スレがあるんだね。この話題はこれ以後そっちに移行してみます。 >>313 レスとアドバイスありがとう。 発覚後に諦めが早くなったのはまったく自分もその通りです。 どうせ発達だし、的な一番タチの悪いほうへ持っていきがちなので改善を図ってます。 言われてみるとずっと付き合い続けている友達（多くないけど）は確かに、 大らかで人柄のいいやつしかいません。だから多分、とっくに発達はバレてるかもｗ そういう人以外は確実に黙って離れていくよなーって今あらためて思いましたｗ >>314 危機乗り越えてなによりです！ 発達障害を持ったカップルのカウンセリング、そういうのがあったら助かる人大勢いますよね。 発達障害そのものがホントまだまだ世間に全然認知されてないから壁だらけです。 >>315 アゲてまで言うものでもないかと思いますよ。 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 00:00:32 ID:xvXAHCEQ] なんだろうこの流れ死にたくなってくる 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 00:14:08 ID:C6EReQ/q] 死ぬほどのことではない。絶対に思い違いだよ。 もうこの流れはここでは続かないだろうから落ち着いて。 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 09:31:46 ID:HxcgW6Qr] 6月は精神的に体調が悪くなる。働く気０で3日くらいは椅子に座っているだけだった。 定型・発達かかわらずこの時期はやる気なしになるもんなんだろうか？ 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 09:48:32 ID:EFMkK/Pp] 梅雨入りして雨、曇りが多くて　結構つらいね 321 名前：319 mailto:sage [2010/07/05(月) 11:06:16 ID:HxcgW6Qr] >>320 若い頃はなんともなかったんだけど、40目前になるときつくなる。 なんの為にお金を稼いでるのかわからない。欲しいものないし、家族ないし。 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 15:04:16 ID:Y2oTb6x4] 自分、特に気圧低いとダメかな。 ３日からずっと1000切ってるし。 323 名前：優しい名無しさん [2010/07/05(月) 15:44:00 ID:4Jy8SLc0] 俺は仕事に慣れるとやる気がなくなってくる。 モチベーションやテンションも下がり口数も減る。 理由はわからない。 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 15:52:23 ID:tZ9lI4ts] 刺激がないからだろ 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 16:59:01 ID:+9f4cQ3l] >>319 職場の定型のほぼ全員が「この時期はどうも調子が悪い」と言っているよ 脳の仕組と気圧や湿度の関わりはあまり差がないのかもよ 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 17:37:16 ID:tZ9lI4ts] 日照時間の問題かな。 日照療法なんてのもあるくらいだし、 積極的に日に当たらないと ただでさえ少ないセロトニンが出ない。 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/05(月) 17:39:38 ID:MjtaWwcM] ドイツみたいにビタミンDのんだら 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 13:13:04 ID:vNIbK9bh] ADHD向けの本に「最初は必ず作業所に通所すること」と書いてあったよ 参考までに 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 13:57:33 ID:l2ThOnr5] >>328 よっぽどの重症だろうそれは。現実的にはありえない。 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 22:16:54 ID:sEttMahB] 作業所はいいとおもうよ 自分の立ち位置がよくわかる 最初の一歩だと思う 覚悟しておけばそこまでひどいところじゃない 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/07(水) 14:23:03 ID:S9JXKziH] 夏ばてで定型の人でも自律神経が乱れやすいのが今ごろからの時期です。 adhdな我々は大変ですねｗ だるい・・・・ 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 23:34:17 ID:09aLVQ6q] ダメ人間すぎて内定もらえない…。大学なんて無意味なとこ行くんじゃなかった。 333 名前：優しい名無しさん [2010/07/09(金) 23:39:27 ID:Xmma/VqG] なんとか同じ職場で１５年働いてる ローンもあるし家族もいるから辛いけどあと２０年頑張る この時期は朝から辛い 全くやる気出ない たまに消えたくなる 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 23:42:56 ID:I+P5gyXf] 逆に脳の働きのせいだって思えばいいんじゃね？ 精神が蝕まれているわけでも、取り返しのつかない病気でもなく、 脳の器質のせいで、元気がなくなってるだけ。 そう割り切ってしまえばいい。 335 名前：優しい名無しさん [2010/07/10(土) 01:05:16 ID:XGQy4mPU] 小さい頃から親父に虐待を受け続けた。 １５歳の時からそれは無くなった。両親が離婚したからだ。 離婚するまで、親父からの暴力から逃げることしか考えなかったから 勉強はしなかった。人の目を気にしだしたのもこの頃。 同時に人に話かけることが怖くなり、人と話すこと自体怖くて。。。 自分から進んで話していくなんて出来ない。そのくせ人の目が気になる。 自分が話しすると必ず[場]がシラケルので話さなくなる。 就職しても分からないことがあっても『これはどうすればいいですか？』 聞くと『これくらい分からんのか』と笑いものにされる。 つぎにまた、どうすれば・・・？聞くと[またか。。。]という顔をされ 笑われる。次第に会社に行くことが嫌になり、乗換駅で反対方向の電車に乗ったり、家を出る時間 家に帰る時間だけを合わせるようになった。母に心配をかけちゃいけないから。 18歳の時に手術で３ヶ月入院し近くの製本工場にバイトするまで １年近くかかった。バイト先の人に話しかけることすら怖くて、分からなくても 聞くことが出来ずラインに立つと自分のところで必ず止まった。 その内ライン以外の仕事ばっかりになった。 ある日総務から『明日から営業補助やで』と言われた。 1年くらいしいた頃『これは。。。、こっちは。。。』と上司から縮小拡大コピーの指示。 いまのように機械が自動に計算してくれないので自分で計算しなければいけない。 しかしコピー機に何％と打ち込むのに計算が出来ず、聞くと 『おいおい小学生でも分かるやろ(笑)』営業部に嫌な空気が・・・ それを機に会社に行くのが憂鬱になった。 程なくして総務から『明日から検査の方に行ってもらう』と ５年くらいおばちゃん達からの新たなストレスを溜め込んでいくことに。。。 それから何度も仕事変わっておれなりに頑張ってやってきたけど今年の２月に ６年半勤めたラブホテルをクビになった。 今は生活保護で生きてはいるが就活が進まない。。。 336 名前：335 mailto:sage [2010/07/10(土) 01:08:06 ID:XGQy4mPU] ここの上の方にあったレスだが ーーーーーーーーーーーーーーー ・何やらせてもダメだな ・動作が鈍い！ ・何休んでんの？ ・おまえ使えない ・ボケっとすんなよ！ ・おまえ自分の意見無いの？ ・発言しないなら存在しないのと同じ！ ・業務の邪魔！ ・はっきりしゃべれよ ・声が小さい！もう一度！！ ・いい訳ばっかしてんじゃねーよ！ ・目を見て話せよ！ ・ったく役に立たねーな！ ・なぁ、お前いつになったら仕事覚えるわけ？ ・お前こんなことも分からないの？今まで何してたんだ？ ・もう説明しただろ！何回も言わせるなボケ！ ・おまえ挨拶もできないの？ ・おまえ一般常識知らないよな ・ビジネスマナーがなってない ・こんなの小学生でも出来るぞ？ ーーーーーーーーーーーーーー この言葉たちを言われたよ　orz 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/10(土) 01:10:02 ID:2vLMbRhD] >>335 惨めな思いした分開き直れればいんだが・・・ 338 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 04:35:35 ID:vUsqzBOo] >>336 専門医の診断を受けたことはあるのかな。幼少期に虐待を受けたのなら、ADHDではなく 虐待による人格解離障害の可能性もある。症状的にはADHDと非常に似ている。 人格解離障害ならば、適切な指導を受ければ症状が改善する可能性が高い。どうか あきらめないで下さい。 339 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 06:58:52 ID:f9dtlman] よろしければご使用ください。 【学校】教育現場での発達障害児への支援 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1278693390 340 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 07:08:32 ID:NqLfQ6va] ADHD的なところがあると虐待は受けやすいだろうね。 根本はこっちだと思うよ。 341 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:19:42 ID:vUsqzBOo] ・ADHDだからいじめ虐待を受ける ・いじめ虐待を受けたため、ADHDそっくりの症状が出る これらの判断は、専門医でも迷うほど難しいそうです。 幼少期に、いじめ・虐待・非常に厳しい躾などを受けたことがある人は、 「まずADHDありき」で考えずに、根気よく専門医の判断を仰いでみて 下さい。ADHDではなく心の病であれば、症状が改善する可能性は 十分にあります。 342 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 09:47:42 ID:EP/o2a6A] ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 14 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275909785/ スレタイ読めないの？ 343 名前：341 mailto:sage [2010/07/11(日) 13:10:05 ID:sqPCKOMF] ああ悪かった、書き方を変えるよ。 自分の職場にADHDっぽい人が入ってきたので、ADHD独特の対処法をいろいろ教えてやると、 １〜２年でかなり改善したんだよね。そいつは、散々>>336みたいなことを言われ続けていて 投げやりになっていたんだけど、いろいろ効果が出てくると少しずつ自信を取り戻したみたいだ。 俺に勧められて行ったカウンセリングでは、最初の「ADHDかも」という診断から、「人格解離障害」 という診断に変わった。子供のときのいじめが原因らしい。その時に、ADHDと虐待は専門医でも なかなか判断が難しいということを教えてもらった。こういった例もあるので、職場で苦しんでいる人は 根気よく専門医の判断を仰いでみて欲しい。 344 名前：335 mailto:sage [2010/07/16(金) 17:25:05 ID:tZFrypoT] プロバイダの規制で書き込めませんでしたm(__)m >>337 ありがとうございますm(__)m >>338 ありがとうございますm(__)m 紹介状無くても大丈夫だったので大学病院で診て頂き パキシルの処方、心理テストを受けました。 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 23:24:37 ID:JU3rf+bt] なんでスレ違いの話ばっかするんだよ。確かに、未診断もしくは誤診断で自分で ADHDだと勝手に思ってる人にはいい情報だとは思うけど、ここは確定しているもの、 という前提条件でADHDに向く仕事を話し合っている。そこで違うタイプの人の話をされても 困る。こっちは治らないから余計へこんだわ。あてつけかと思った。 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 23:51:19 ID:rnZiGHFy] 定型って自分がこうだと思ったらその通りにやらせないと気持ちが悪い人種だよね？ 土日にアルバイトをしたけどそこの上の人間がまさにそれ。俺は目をつけられ地獄でした 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 12:57:17 ID:QNwMMz6e] いや定型とか以前に、職場ってどこでもだいたいそういうものな気がする。 俺も、「自己流でやられると、他の人の手順が乱されるからやめれ」って よく言われる。自分の中にどんなこだわりやすごいアイデアがあろうとも、 まず他の人のやっていることを必死に真似るというのが、俺の処世術のひとつ。 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 13:38:44 ID:dX4gkfDL] いきなりやって来た人に新しい手順で進めさせるって、リスクが大きいんだよ。 そいつにどんな能力があるのか分からないし、 万が一、システムなり何なりが壊れてしまったら、 誰がそれを修復するのか、それにかかる費用はどうするって話になる。 自分のアイデアやこだわりを通したいなら、 まずは信頼を勝ち取ること。 名のある人になれば、発達障害のリスクはほとんど免除になる。 349 名前：なさ mailto:http://sites.google.com/site/nasa2009add/ [2010/07/20(火) 16:39:53 ID:3ioRJ1KL] どうも〜。長期のアク規、やっと解けましたよ。 またよろしくです〜。 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/22(木) 22:19:58 ID:HwDicewg] 発達障害があるとやっぱり仕事はできないものなのでしょうか？ 起業したらやばいですかね？ 351 名前：優しい名無しさん [2010/07/23(金) 01:11:16 ID:wo0g5HKN] 起業して優秀な人材がフォローしてくれるなら結構いける ただし助言は真摯に聞くように 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 22:29:50 ID:xIWp0FJR] なぜ働く前から「起業」の話を持ち出すのかがわからん 階段を一段すら登ってないのに・・・・・ 背中から羽が生えてくるような妄想はやめな それが最初の一歩だ 353 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 01:34:10 ID:BMcfllqz] >>352 目が冷めたわ・・・素で・・・ 俺の場合は仕事で挫折して向く仕事は起業かなと思ったけど、自惚れだけな気がしてた してた そうだ経験が足りないんだ・・・ありがとう 354 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 08:39:41 ID:Dk4GrS8Z] 起業というとハードル高く感じるけど自営業って言えばできそうな気がする 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 11:41:38 ID:VmmKq46o] ものは　言いようだなｗｗ　　確かに起業って言うとスゲーってなる 356 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 14:07:23 ID:eL/A0R7B] 今大学生なんだが将来のこと考えるとまったく今を楽しめない。 四年間生殺しにされてる気分だ。 部活に入ろうにもサークルに入ろうにも将来の逃げ道につながっている所じゃないと 気づけばもう就活前ってなる可能性高いから何もできない。 就職はあきらめて今を楽しんだもん勝ちなのかな 357 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 17:56:42 ID:esRp3ABQ] 身を捨ててこそ浮かぶ瀬もある 思いっきり流されろ 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 19:02:41 ID:zujFPaUJ] まず「思い切りとか」「全力で」とかそういう言語を捨てな　ほどほどに 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 20:45:04 ID:VmmKq46o] 全力少年 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 05:34:39 ID:cUUbIWcm] 自分は診断済みのADHDです。 前職がアパレル関係で、特性を炸裂してしまい退社。 その後、職業訓練でパソコンを学び、最近終了しました。 只今絶賛就活中。 ですが、何に就いても上手く行かないイメージがあがり、絶賛凹み中。 皆さんはどういった仕事に就かれてますか〜？ また、それなりに社会生活を送るためにどういった工夫をされてるか教えて下さい〜！ 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 08:00:36 ID:+cZ0hnwv] >>360 俺は診断されてないが、あてはまる事例が多いので自分でADHDを疑ってる。 仕事は飲食。 といっても、本当は同じ会社でやってる物販系の仕事がしたくて入社したんだが。(その仕事をするには今の会社しか選択肢がなかった) 結論からいうと、飲食はやめておいた方が良い。 俺はお客さんと接する仕事が好きなんでホールとかは全く問題ないんだが、キッチンに入ると付いていけない。 スピード・判断力・パワー・効率が要求される上に、そのフル稼働状態で他の色々な場所にも気を配らないといけないので、一点集中が得意なADHDの特性が仇になる。 あと、オーダーもランダムなので、その度に全作業の段取りを立て直さなければならず、計画的に行動するのは不可能。 よく、「行動計画をメモして貼っておく」とかいう方法があるが、この仕事では無理(そうでなくても異物混入を防ぐため、余計な張り紙とかはできない)。 んで、段取りを考えてる内に他の人に仕事を取られてしまい「遅い、さぼっている、仕事ができない」と言われ続ける。 その他、みんな割と大雑把にモノを言うくせに、その解釈が間違ってると怒られる。 昨日は、ある人に「スープをボールで2杯」と頼まれたので満タンにしたボール2杯分を持っていこうとしたら、「違う！柄杓で2杯分ボールに入れるんだ！！」って怒られた。 前に同じことを言われた時は「ボールで○杯→ボールに満タンで○杯分持っていく」「柄杓で○杯→柄杓で○杯分すくってボールに入れて持っていく」が正しい行動だった。 他に、速く作業する方法を自分で考えてみろっていわれて、一生懸命考えて行動したら、こちらの話も聞かずに即全否定で「こっちの方が速くできるだろ！！」ってその人流のやり方を押しつけられたり。 余談だが、その人のやり方と俺のやり方は所要時間同じか、状況次第では俺の方が速かったり…。 他にも、忘れるっぽいので教わる度にメモしていたら「そんなのはあとメモすれば良いだろ！そのくらいのことも覚えられないのか」って怒られたり。(でも大量に教わるから、最後の事を教わる頃には最初の頃の事は大分抜けてるんだ俺) こういうと飲食系の人には申し訳ないが、俺の経験上、飲食関係のデキル人って「自分が全て正しい」って思う癖が無意識についてる人が多いから、そういう意味でもADHD的な人は泥沼に嵌ると悲劇的。 362 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 09:16:32 ID:7+l0F4sH] >>361 >結論からいうと、飲食はやめておいた方が良い。 昔から何度も言われてることだぞ。 飲食は発達障害者にとって鬼門の仕事だって。 >飲食関係のデキル人って「自分が全て正しい」って思う癖が無意識についてる人が多いから、 これはどんな仕事でも同じ。 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 10:35:51 ID:o7rdtUYE] 職歴バイト含む ●新聞配達 ２年は耐えたけど早朝起きられなかったのと怖い犬が多いとこだったから辞めた ●パン屋 早朝なところは２年頑張ったけど無理で辞めた 遅くてもいいとこは表のレジ打ち、パンスライス、商品並べと裏のドーナツ作りとパン仕上げ作業と片付けと とにかく常に臨機応変さとスピードを求められるのでダメ、絶対　だった ●事務（＠田舎の大きな衣料品店） 電話番、ポップ描き、店内放送、社長のお客さんのおもてなし、たまに上司のご飯作り、 手が足りない時に売り場に借り出されてレジ打ち、包装など 事務そのものに集中させてもらえるわけもなく５年頑張ったけど胃を壊して無理だった　資格が無駄に 思えばADDにはどれも厳しいか…パン屋はよほどパンと人が好きじゃないと無理と思った 364 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 10:53:29 ID:i58wI3KA] ようす 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 10:58:34 ID:BH4yxGMa] 人に言われて行動するのは１年目まで 以降は自分で考えて動けって言われた 向こうが正しいんだろうが、俺のようなADHDにそんな高等技術求められても出来ない… だからその内辞めようと思う 366 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 13:24:35 ID:iC1f8R/a] 知能指数じゃなく知能そのものが低い できそこないで生まれてできそこないのまま死んでいく こんな拷問あるか？ 367 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 16:16:04 ID:scoOzITT] >>366 知能指数なんか大してあてにならないよ。 知能の一部を評価するだけのものに過ぎないから。 （同じような事を俺が受診した発達障害専門医の医師も言っていた） いくら知能指数の数字が正常域でも、実際に生きていったり仕事したり 他人とコミュニケーションをとる方面の知能が低い人だっている。 そういった能力が知的障害者レベルなのに知能指数では正常だからという事で 何の支援も受けられずに破滅に追い込まれる。 368 名前：優しい名無しさん [2010/07/25(日) 21:16:35 ID:p+HC40ee] うちの会社には、どう考えたってアスペな東大出がいる。 東大出たってだけでとりあえずの役職にはついているが。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/25(日) 23:35:28 ID:XHhjtKUh] 東大でたって「だけ」と言い放てるなんてすごいな 370 名前：優しい名無しさん mailto:http://sites.google.com/site/nasa2009add/ [2010/07/26(月) 00:17:57 ID:gWZI9cay] >>367、>>368 確かに、知能指数ＩＱは知能の一部に過ぎません。 とはいえ、ある知能の一定の部分を適切に表していることは確かです。高いに越したことはありません。 今は特殊な脳トレにより、ＩＱを高められる、そしてＡＤＨＤ他発達障害の症状（の一部）を改善できることが分かっています。 是非、ＩＱの論評している暇があったら、脳トレしましょう。 >実際に生きていったり仕事したり他人とコミュニケーションをとる方面の知能が低い人だっている。 耳が痛いですね〜（笑）。 そこは、知能指数の値とともに、特殊な訓練、支援環境の充実等により、少なくともＩＱ相応に、できればＩＱの値ともども向上させるノウハウ、体制の充実が必要です。 そのために、今後も精力的に取り組んでゆきます。 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 08:39:27 ID:UaZA9reZ] 集中困難という特性から、入力ミスが許されない仕事はダメだな。 俺は脳内で話を組み立てて話せないし、言わなくていいことまで話して損をするので営業もダメ 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 17:46:17 ID:vnqScLDg] 営業の人見てるとこっちが怖くなる そんな適当なこと言って大丈夫かよってことを普通に口にするから 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 19:26:07 ID:2mbpK0zV] >>372 それ俺だorzはっきりＮＯといえない、確認するのも怖い… んでいつもの「まいっか」癖を発揮して適当に放置。そりゃ信頼もクソもないわな。 問題はそんな失敗で痛い目みても同じようなケースの時に全然こりねえの。 気分が安定してるときの自分ってことなかれ主義というか口だけというか。 勉強だけは（国語限定）できたから大学までは行けたけど、どうしても責任感が希薄だ。 どんだけ「明日からは慎重になる！！」と思っても寝て起きたら気にしなくなってる・・・orz 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 22:01:00 ID:NN8vAFCB] とりあえず、年内を目途に今の会社をやめることにした。 3年は頑張ろうと思ったけど、自分に合わない仕事をこれ以上続けていても自分が不幸になるだけ。 だったら、勇気を出して辞めようと思う。(年内でやめても2年半以上仕事は続けたことになるし) 親戚とかが色々言ってくるかもしれないけど、別に彼らが俺が今の職場で楽しく生きていけるように助けてくれる訳でもないしな。 母ちゃんにだけは謝っておこう。 375 名前：優しい名無しさん [2010/07/26(月) 22:19:37 ID:80hhM7NU] >>369 だって本当に仕事しているの見たことないよ。 座敷豚。 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 23:53:25 ID:QO8Mj8Wg] >>361 ぐわぁー！解る！解るよ兄弟！ 同じく飲食店のホール(歴四年)だが、自分が書き込んだのかと思ったｗ 377 名前：優しい名無しさん [2010/07/27(火) 00:10:56 ID:F0SqoWDM] >>145 俺もそう思う。 一応俺は大学出たけど、授業は頭が遊びっぱなしだったな。 幸い、授業聞かなくてもテスト前に教科書暗記するだけでいい大学だったから、 なんとかそれでいけたけど、 授業態度とか宿題とかそういうのを評価される大学だったら、 厳しかったかもしれない。 378 名前：なさ mailto:http://sites.google.com/site/nasa2009add/ [2010/07/27(火) 00:13:08 ID:j98F6gBO] >>375 そうですか。 その東大さんが日頃どのようにふるまっているか、何をどうして失敗しているかなど、記憶の範囲でできるだけ細かく教えてください。 当方の自己改善メニュー構築の参考にしたいので。 高学歴でも世の中で力を出しきれない人を応援するプロジェクトというのを、今後の新企画として考えています。 以上、宣伝を終わります。 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 09:35:52 ID:TCvvtdVx] >>378 宣伝ご苦労様。 アスペについてはスレ違いなのでよそで展開してもらって。 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 20:25:10 ID:1vDO7U7S] >>379 突っ込みありがとうございます。 アスペだけでないですよ。ADHDも範疇です。 だから、ここの他ADHD関連スレは全て来るし、最近はアスペ関連スレにも行ってます。 つまり、発達障害関係はどこに行っても小生が現れる、ということ、です。ではまた〜。 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 20:35:43 ID:gc3N0KFr] えっ

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