- 1 名前：優しい名無しさん [2009/08/21(金) 21:27:12 ID:IH8uHTzZ]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
「AC」概念を完全に換骨奪胎してバカ焚き付けて幼児化させて一儲け
罪な本があるもんだ。江原某より「海外の学者のお墨付き」を詐称するだけよけいタチが悪い
許されることじゃない。
自分の人生うまくいかないのを親のせいにすると、一時的に楽になれるのかもしれないけど、
年を重ねるごとに、そうやって問題から逃げてきたツケは溜まる一方ですよ。
30歳になった時、40歳になった時、一つ一つ自分の悪い点と向き合い反省し、改善してきた人と
「親が悪いんだ」と言って反省も改善もせず、のらりくらり過ごして来た人と、
人間的に大きな開きが出てきます。
なんでも親のせいにするその癖、そろそろやめてみませんか？
誰でも親に怒られたことはあります。怒鳴られたことも。殴られたことだって大抵の家ではあるでしょう。
それを利用し、自分を守る盾として振りかざしていませんか？
大人になれないのはあなたの親でしょうか。違います。あなたです。
前スレ
『毒になる親』43人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244025701/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 21:29:04 ID:ErKAOyvS]
- マンモスうれＰ－
- 3 名前：優しい名無しさん [2009/08/21(金) 21:30:54 ID:IH8uHTzZ]
- ひよこじゃないっＰ－
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 21:31:18 ID:ErKAOyvS]
- 長生きしても仕方ない
所詮は精神病患者
近所では会わす顔もねえ
友達も去った
もう言う事ないさ
バイバイ
- 5 名前：優しい名無しさん [2009/08/21(金) 21:32:04 ID:IH8uHTzZ]
- 殴られた。
重い拳だった
それは背中一つで俺たち、家族や様々な重責を背負って生きてきた男の拳だった。
自分の拳がひどく小さく見えた
仕事をやめ二年と三ヶ月、ゲームのコントローラーとチンコしか握ってこなかった負け犬の拳だった。
｢別に、上手に生きなくたっていいんだよ。恥をかこうが泥にまみれようがいいじゃねーか。最高の酒の肴だバカ野郎。｣
そう吐き捨てて仕事に出かけた親父の背中はいつもより大きく見えた
今からでも俺は親父のようになれるだろうか…？
久しぶりに外に出た
自然と親父を追う俺の足…
親父はワンカップ片手に一日中公園でうなだれていた…
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 22:57:13 ID:saMGiEI0]
- がん患者の多くはがんを発症する前に鬱あるいはうつ状態の心理状況を
経験している。
するとがんになった人たちのグループに一定の心理学的共通点が見出された。興味深いことに、後にがんを発症した人のグループの特徴は、自殺したグループの心理特性とよく似ていた。彼らの多くが両親との間に感情的な不和があったと報告していたのである。
がん集団のメンバーは父母の間に感情の不和が多いと感じてもいた。
じっさい、自分のごく若い頃から家族関係が良好でなかったと
感じていた人の割合が最も多かったのはがん患者の集団であった。
母親うざい。うざい。
多くのがん患者が習慣的に自己の感情を押し殺しており、
とくにマイナスの感情を抑制する傾向があることを示している。
家族からのこのような疎外感は人生の後半における深刻な抑うつ状態
に影響を与えているかもしれない。
- 7 名前：優しい名無しさん [2009/08/21(金) 23:56:22 ID:Id8c6G3s]
- www.geocities.jp/miracke17/
- 8 名前：優しい名無しさん [2009/08/22(土) 02:41:53 ID:dGvtmNs7]
- オカルト本だよね
- 9 名前：優しい名無しさん [2009/08/22(土) 20:00:01 ID:DSRu/frL]
- 過去スレ
「毒になる親」 life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101024607/
「毒になる親」2人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1112588242/
「毒になる親」3人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119588290/
「毒になる親」4人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123329145/
「毒になる親」5人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127553511/
『毒になる親』5人目 (実質6人目) life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127630519/
「毒になる親」7人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134305022/
『毒になる親』８人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137419256/
『毒になる親』９人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139361335/
『毒になる親』10人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141787240/
『毒になる親』11人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144555425/
『毒になる親』12人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147428023/
『毒になる親』13人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148834940/
『毒になる親』14人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150561532/
『毒になる親』15人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153323991/
『毒になる親』16人目 life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158156460/
『毒になる親』17人目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163603689/
『毒になる親』18人目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169841993/
『毒になる親』19人目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174646520/
『毒になる親』20人目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179558246/
- 10 名前：優しい名無しさん [2009/08/22(土) 20:00:55 ID:DSRu/frL]
- 『毒になる親』21人目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184163267/
『毒になる親』22人目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186396157/
『毒になる親』23人目 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189934945/
『毒になる親』24人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194011441/
『毒になる親』25人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198755148/
『毒になる親』26人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200619744/
『毒になる親』『不幸にする親』27人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202887267/
『不幸にする親』28人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205797724/
『毒になる親』29人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209427699/
『毒になる親』30人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212236987/
『毒になる親』32人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215079
『毒になる親』33人目 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217689517/
『毒になる親』34人目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221830305/
『毒になる親』35人目 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221830305/
『毒になる親』35人目（実質36人目）anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221921759/
『毒になる親』36人目（実質37人目）anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223304324/
『毒になる親』36人目（実質37人目）anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223304324/
『毒になる親』38人目anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226942101/
『毒になる親』40人目anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234703337/
『毒になる親』41人目anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237033578/
『毒になる親』42人目anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239277496/
- 11 名前：優しい名無しさん [2009/08/23(日) 00:07:51 ID:MtJyczh/]
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/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
- 12 名前：優しい名無しさん [2009/08/23(日) 02:25:37 ID:jk+um2/y]
- 一週間前、母親に｢お前の目の前で死んでやる！｣って言われたよ…
全て母親の悪い思い込みからの事。
しばらく家を出てた。今日久しぶりに帰ったら普通だった。
どう受け止めたらいいんだ！俺は一体なんなんだよ。
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 14:11:42 ID:Wqlocf1g]
- ここは釣りスレです。
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 04:14:04 ID:O8z4nTdO]
- 小学四年の頃かな、帰宅したら母親が首吊ってた
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 04:14:51 ID:O8z4nTdO]
- まぁ、キチガイは遺伝するらしいし、俺もそのうちやばいんだろうね
- 16 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 05:40:01 ID:N2SZgrON]
- Oo (´Д｀ )つ━・oO
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 10:36:32 ID:mOiTJl0p]
- >>12
お母さんは、気まぐれなのかも。
お母さんが極端な言葉を言った時、その言葉どおり受け取らないで
あなたは、自分の心を冷静にして、親の言葉よりも親の行動で
親の本当の気持ちがどうなのかを、判断してみては？
でも、「お前の目の前で死んでやる」は穏やかならぬ言葉ですよね。
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 10:57:54 ID:mOiTJl0p]
- まえに「子どもが幸せにならないと、産んでもらったことに対して
子どもは親に感謝しない」と書いた者です。
「親のこと、好きになれないのよね」というのと、
「親を恨んでいる。憎んでいる」では
かなり大きな差があると思います。
たとえば、親が子どもに暴言を吐いたとします。
親とて人間だから、感情的になることもあるわけで。
でも、親が「お母さんも言いすぎたわ。ごめんなさいね」と言って
言葉に気をつけるようにしてゆけば、
ふつうは子どもに恨まれるところまではいかないものだと思います。
相手が夫であれ子どもであれ、親であれ、思ったことをバーッと口に出すのは
大人気ないし、家族だからといって、言いたい放題のしすぎでは
家族関係もこわれるのが当たり前。
家族間でも、パワーゲームのごとく、言葉や暴力の力で
ただ弱い相手をねじ伏せても、いい関係にはならないものだと思います。
弱い人はいいなりになってくれるかもしれない。
でも、心の中では怒りを彷彿させているものだと思います。
そんな関係のなかで「産んでもらったことに感謝しろ」は無理。
感謝を強要すれば、子どもは悲しそうな顔をして「感謝してます」と言うかもしれない。
でも、幸せを感じている人なら、こちらが要求しなくても小さな子どもであっても
「お父さんお母さん、私を僕を産んでくれてありがとう」と言ってくれるものだと思います。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 11:04:11 ID:r8sR5EAG]
- 発想が幼稚だわ。
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 11:28:21 ID:tngoztXW]
- なんで幼稚かわからない。
幼稚と思った理由を教えていただきたい。
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 11:43:16 ID:tngoztXW]
- 親の考えを押し付けたり、気持ちを押し付けて子どもの心を殺してるんだから、その代償を払う事は当たり前じゃない？
好き放題やりたいなら子どもに愛されなくて当たり前。
たまたま爆発したくらいじゃ、子どもは親を嫌いになんてならないよ。
怨まれるまで虐待したんだから、おとなしく怨まれたら良いじゃん。
なんでもかんでも親のせいにしてる。と思い込んで、親のしてきた事に目を瞑っていれば楽で良いよねぇ。
少しは振り返って罪を認識して、謝罪する気持ちを持ったら如何でしょうか。
犯罪者が「しょうがなかった、しょうがない事だったんだから、無条件で許せよ」なんて言っても誰も許さないよ。
罪を償って、心を入れ替えないと誰も信用しないよ。
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 11:46:43 ID:ENVhf41T]
- 毒親の行動を書いてるタイプのブログが時々あるんだけど、
なぜかみんな描写が異様なほどうまくて読んでて引きずられる・・・
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 11:54:59 ID:tngoztXW]
- ショックが大き過ぎて、記憶が鮮明に残っちゃうんだろうね。
忘れられなくて辛いね。
どうしたら気持ちが楽になるんだろう、難しいよね。
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 17:58:03 ID:7qqL6CyP]
- このスレで良いのかわかりませんが。
自分の子どもを持つまでは、親のこと毒親とは思っていなかったけど、
自分の子どもを育てていて、私の親ってと思い、まさか私を育てた親が
ここまで変な人たちだと思っていなかったから、少しだけ直してほしいところが
あったから、それについて伝えたのだけど、結局、逆上されてしまい、
あんまり関わるのはよそうと距離を置いたら、今度は子どもがおかしくなったと
わざわざ私が住んでいる地区まで来て、精神科医に相談しだす始末。
子どもが心配で心配でたまらないらしい。でも、私はもう別世帯の子持ちの
中年おばさんなのよ。
わが子のことでの教育委員会との折衝など、やりにくくなってしまいました。
我が家庭を壊すなっていいたいです。
なんかもう本当に関わりたくない人たちです。
私は毒親にならないように気をつけ、頑張っていくしかありません。
- 25 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 18:06:21 ID:hErox62s]
- >>24
>教育委員会との折衝
なるほど
モンスターペアレンツですね。
毒親は貴方の方じゃないんですか？
- 26 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 19:19:28 ID:7qqL6CyP]
- >>25
やぱり正当な理由があってもモンペとみなされるのよね～～。
それもわかったから、わが子の障害のために、「このようにした方が
先生方やりやすいですよ～～」と先生方に質問されたら答えていたけど、
もうやめたのよ。障害もチャラにすることにしたのよ～～。
モンペってみなされるの、嫌ですものね～～～。
このような親もある意味、毒親かしらね？
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 19:49:22 ID:DudTTkd4]
- >>26
最初>>25みてなくてモンペがモンスターペアレンツの略とわからなくて
意味不明だったｗ
モンペっていうと農作業とかできるあっちだと思ってしまって。
- 28 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 20:29:09 ID:AZN/YEbU]
- 障害児の親ってほんと毒が多いよな。
普通学級ごり押しした奈良の脳性マヒの親とか最悪の毒親だ。
無駄な支出を強いられる町も、
おんぶさせられる先生も、
お世話係とかやらされるクラスメートもたまったもんじゃないよな。
障害児も障害児でこれまた毒子が多いし。
なんとかならないかなまったく。
- 29 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 20:31:45 ID:f2sPwPRX]
- 施設に入れれば周囲が大分楽になる。
- 30 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 20:32:01 ID:AZN/YEbU]
- まあ、不可抗力かもしんないけど、
子供を障害付きで産んだ親は最悪の毒親だな。
結果から見ればさ。
- 31 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 20:36:05 ID:AZN/YEbU]
- >>29
性欲が強くて肉便器になってる女障害者がいた。
女子小学生を強姦してしまった障害者も。
去勢も必要だ。
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 20:43:28 ID:DW7z7asl]
- 毒親の行動を書いてるタイプのブログが時々あるんだけど、
なぜかみんな描写が異様なほどうまくて読んでて引きずられる・・・
- 33 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 23:20:33 ID:KwsJDiZt]
- beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhKoLDA.jpg
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uploader.kan-yu.org/src/up0137.jpg
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ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long28128.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long28129.jpg
こええ
こええよ整形
こええよ薬物
こええよ夢(を売るはず)の芸能界…
- 34 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 23:48:05 ID:p2KrcnBO]
- 障害者の親や子供を非難するな！
単なる差別にしか思えん
- 35 名前：優しい名無しさん [2009/08/24(月) 23:59:55 ID:AFLQ37ii]
- >>34
お前らってよくそんな型どおりの無内容なくっさい台詞に自分で酔えるよな
なんというか、そこだけはたくましいなあって思う
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 01:29:49 ID:KKDQq2t0]
- >>1
なんだこのテンプレは。なめてんのか？連続性なんかねぇよこのスレに。
荒らしが現れてもテンプレで肯定されるじゃねぇか。
しかしよく見れば毒親本肯定論者も排除していないスレだな。
- 37 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 01:39:13 ID:+8iQp/yz]
- 母さん寝てるのに私の事を罵倒するんだ
声がするんだよ
汚いとか目が死んでるとかね
母さんの声で頭に聞こえてくるの
だから今日もリストかっとするよ！
- 38 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 02:16:50 ID:ULgaYiOc]
- 頭のてっぺんから足の先まで徹底的に馬鹿にされて、
性格さえも否定されながら育った。
暴力も暴言も精神的虐待もネグレクトも何でもありだった。
大人になって鬱病を発症し、これ以上の処方できないよと言われる
最大量の抗欝剤を飲みながら、ポーカーフェースで社会生活を送っている。
生きてる感じがしない。いつだって夢幻の中をさまよっているみたいだ。
- 39 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 03:32:17 ID:9bbgafUn]
- 言い返せばいい
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 04:55:52 ID:TiXFjXZB]
- 1は粘着してる毒親でしょ
- 41 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 05:49:57 ID:Jj1UhcbS]
- 鬱で落ちまくってるのに罵倒され
しんどがってる子供に私ってよくこんなこと言うよね☆言ってやってスッキリしたわ、あたしのせいにされちゃ困るし☆
と笑う母親に殺意を覚えた
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 08:11:48 ID:C4+0V2xF]
- >>35
障害者の親や子どもを非難するのをやめろ
の言葉が無内容っていう感覚がおかしい。
>>24
本当に、自分だけは毒親にならずにしっかり子育てやったほうがいいですよ。
私もそのタイプ。
潰された子どもが立ち直れても、それまで時間はかかるし
人生大きく遠回りするし。
この少子化の時代に、子どもを潰す親はバカだよ。
あなたなら、子どもをしっかり育てることが、いかに大切なことか
他の人以上にわかる人なんだから、大丈夫ですよ。
- 43 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 08:52:05 ID:6IQ4gYSF]
- 親殺すの？
- 44 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 09:25:40 ID:84lnuza6]
- >>41
親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？
親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。
親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。
つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。
そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。
- 45 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 09:31:00 ID:84lnuza6]
- >>41
【メンヘラ＝加害者】
いつも怒ってばかりな人…。
いつも根暗で陰険な人…。
これらは自分では加害者という自覚がなくても
周りの人間に嫌な思いをさせています。
人は誰だって楽しく過ごしていたいと望んでいるのに、
鬱だ、しんどい等とばかり言ってる人が側にいると、
例え自分のことでなくても嫌な思いをするのです。
同じようにいつもゴロゴロ寝てばかりの人も
家庭の雰囲気を台無しにしてしまう迷惑者です。
自分こそが被害者だ…と思っているメンヘラも多いでしょうけど、
実は無意識的に多くの人に危害を加えているのも
メンヘラなのです。
- 46 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 09:32:46 ID:84lnuza6]
- >>41
メンヘラは大多数の人にとって
完ぺきに加害者側として存在する人間です！
相手は積極的に明るく過ごそうとしているのに、
近くに「ぶすー」と陰湿そうにしていたり、
不平不満ばかり口にするネガディブ野郎がいたら
良い迷惑ですよ？？
自分は加害行為なんて…などと思うのは大きな間違えで、
負のパワーを受ける周りの人間の苦痛のことも
少しは考えたらどうですか？
- 47 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 09:46:18 ID:LgOWLt07]
- >>26
このようにした方が先生方やりやすいですよ～～」
って結局はこうしろっていう要求でしょ。
先生方の質問っていうのも、
お前んとこの糞餓鬼は手に負えないから
生産者のお前がなんとかしろってことを
暗にほのめかしてるんでしょ。
そういう空気読めないっぷりが
モンスターペアレンツと言われる所以なんでしょうね。
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 09:48:40 ID:D895cUHa]
- いい加減コピペ止めたら？
- 49 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 09:51:04 ID:LgOWLt07]
- >>42
非難されるべき人間に
障害者も健常者もないでしょ。
差別はやめようね。
- 50 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 09:53:46 ID:RPqrUkgG]
- ・ACなんです症候群
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
- 51 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 09:54:59 ID:RPqrUkgG]
- アル中に関係のない「AC」理論（まったく理論の名に値しないが）は、
医学者と関係ないところで、福祉従事者の手で、臨床心理学分野の言葉を適当につまみぐいして作られた。
彼（主に彼女）らは、自分のクライアントを救ったという自己満足のかげで
その数千倍の勘違いちゃんをこうして世に放つことになった結果について
何一つ責任を感じることもない。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 10:28:32 ID:ToGBmAQF]
- 「私ってＡＣなんで」と言えばそれが免罪符になると思ってるんだろう。
- 53 名前：優しい名無しさん [2009/08/25(火) 10:39:34 ID:ePxX3N8t]
- 何がしたくて>>1のテンプレにしたの？
- 54 名前：優しい名無しさん [2009/08/26(水) 03:25:31 ID:ADRBFhpL]
-
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 08:57:36 ID:xPmFzoFB]
- >>46さんの言うのは、そのとおりだと思うよ。
自分の不愉快な気持ちをずっと引きずって、
たとえば、職場や学校に行ってもまだブスッとしていたら
最初のうちは優しい人は心配してくれても、
いつまでもそういう態度でいたら、周りもいい加減に怒り出すものだと思います。
これって、周りに八つ当たりする毒親と同じことをやっているのと変わらないんだよね。
周りの人には責任ないのに、不愉快な態度で接してほしくないのよ。
泣くのは誰も見ていない所でする。
本当の毒親は、うつ病の子どもが立ち直ると怒り出します。
たとえば、手塚治虫の「どろろ」という漫画があるのですが、
それに出ている百鬼丸みたいな生き方をしてみる。
百鬼丸は父親のせいで、体のあらゆる部位を取られてしまっているのですが、
彼は本来の自分の体を取りもどすために闘い続けています。
うつ病になった人は、本来の自分の心を取り戻すために闘うしかないのだと思います。
うつ病に「頑張れ」は駄目と言いますが、疲れたら休んでいいから
本当は少しづつでいいから、自分のために努力するしかないと思うんだよね。
- 56 名前：優しい名無しさん [2009/08/26(水) 14:23:23 ID:rU+SK1L1]
- どうせ子供も産まないしミクシーにでも引きこもってSMAPでも見ようぜ
- 57 名前：優しい名無しさん [2009/08/26(水) 15:24:29 ID:UJuWT2zR]
- 数日前朝のニュースでリア充が2次会3次会がどうのこうの言ってホルモン食ってたけど
門限のことも酒のことも許されてて親に本当に愛されてるんだなと思った
- 58 名前：優しい名無しさん [2009/08/26(水) 20:30:01 ID:B/FHXthe]
- >>57の親が首吊って死にますように
>>57の親が首吊って死にますように
>>57の親が首吊って死にますように
>>57の親が首吊って死にますように
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:36:47 ID:Mmeu7wvJ]
- うちの母親、子どもが笑うと怒る
「笑ってる場合じゃないでしょ」が昔からの口癖
真剣であることと深刻になることを混同して
眉間に皺寄せて生活すれば真面目に生きてる証になるとでも思い込んでいるのだろう
人生に真剣な母親のおかげで、今日も食卓は静寂に包まれている
- 60 名前：優しい名無しさん [2009/08/26(水) 21:41:52 ID:T0M8MGEH]
- ぼくの夢は
美少女の口に無理矢理チンポを突っ込んで
喉の奥までねじ込んで
チンポにゲロを浴びることです！！
おらぁ！うおーーーーーーー！
「オエ～、ウゲッ、ウオェッ」
えくしたしー
- 61 名前：優しい名無しさん [2009/08/27(木) 06:34:32 ID:Zsbe2GvJ]
- >>39
相手が大人しく退かなかったらどうするつもりだったんだよ・・・
- 62 名前：優しい名無しさん [2009/08/27(木) 07:50:22 ID:zfHmEcFU]
- >>61
でもでもだってちゃんｗ
- 63 名前：優しい名無しさん [2009/08/28(金) 02:44:41 ID:J4FvikrF]
- 今月せっかく家賃も早く払えそうだったのに､バカ親が酒代に使いやがった｡
- 64 名前：優しい名無しさん [2009/08/28(金) 09:05:38 ID:97AjTVko]
- いい加減コピペ止めたら？
- 65 名前：優しい名無しさん [2009/08/28(金) 19:27:45 ID:5QJWWfTK]
- 友達の嫁に
言い寄られて困ってる。
断ると
ありもしない噂を立てられて(俺の嫁が不倫してるなど)
娘どうしが同級生だから,イジメとかに発展しないか心配だ。
本当の事を言いたいんだけど
ありもしない事を嫁に疑われるのは嫌だし…
何より
２０年来の親友を失う事になる。
ホントに
どうしたらいいんだろう…
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 22:08:36 ID:kQiclZUJ]
- 仕事の面接がうまくいかなかったらしく母が機嫌が悪いです
こわくてたまりません震えが止まりません吐き気が止まりません
助けて
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 00:29:34 ID:ZGRGc82k]
- この世は不幸だらけだな。
事故や病気じゃなく親というのがまたやるせない。
- 68 名前：優しい名無しさん [2009/08/29(土) 00:40:34 ID:kMwgh1Dm]
- ──┼── | |
| |￣￣￣￣| ﾉ￣￣|￣￣
ﾉ＿,,, ﾉ | | |
‘⌒ ヽ ├ ─── ﾉ .| | |
) | ノ ﾉ ﾉ | ／
＿_丿 ○⌒ ／ ノ ノ レ'
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 03:51:54 ID:rj1IVeP4]
- 親の声を聞くと殺意がわく。説教されると刺すのをこらえるので精一杯。
- 70 名前：優しい名無しさん [2009/08/29(土) 12:58:52 ID:zY6u3kTn]
- 母親が何を言ってるのか意味がわからない。
きっと頭おかしいんだと自分に言い聞かせてやり過ごしてる。
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 21:53:11 ID:4Lx9ic4o]
- 母親に結婚したいって言ったら
詐欺じゃないの？
お金目当てよ。
あんたが死んだら私に保険金や遺産が入らない。
新婚旅行には（母も）連れて行きなさい。
といわれましたorz
とりあえず連れて行くからとアポはとったものの
あんたは私にお金を渡して当然。
お金くれないなら会わない。
とごねてます。
もう、彼氏を母にあわせなくていいかなーと思ってるんですけど。
もういいですよね？
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 00:09:31 ID:m5qjG3t6]
- >>71
新婚旅行には母は連れて行く必要はない。
「あんたは私にお金を渡して当然。お金くれないなら会わない。」って言ってるなら
彼氏を母にあわせなくていいとおもう。
出来れば結婚しても連絡先等教えずに離れて暮らした方が良いとおもう。
貴方が結婚しても働く場合はそのへん話通して。
その方がお互いの為だと思う。
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 00:17:29 ID:hbuoJggh]
- 悲しい。
人と仲良くなると、つい依存したくなる。
一人で生きてるつもりでいたけど、本当は誰かに寄りかかりたいのかも。
失った時のショックが大きいから、もう誰かに心開くの怖い。
悲しい悲しい、涙止まんないよ
- 74 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 05:55:35 ID:D8NLPxzo]
- >>73
何という私。
ちょっと違うかもしれんが、昔お互い気を使わないでいられた友達とかにも、引かれたらどうしよう嫌われたらどうしようってなる。それが怖くて本音で話せない。
ここ2、3年で気がついたんだが、全身の皮膚が薄くて出来物だらけなのは体質だと思い込んでた。
でも母親が自分の視界に入ったり話しかけてくるだけで、知らないうちに全身をかきむしっていて、その事が原因だと気がついた。
物心ついた時から顔を見るたび嫌味、悪口、叱責、八つ当たりしかしない母親を見るのも嫌だったんだ。
全身で拒否していたのに気がつかないフリをしてた。
- 75 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:37:41 ID:744v9tzF]
- もう、彼氏を母にあわせなくていいかなーと思ってるんですけど。
もういいですよね？
- 76 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:02:52 ID:744v9tzF]
- どうせ子供も産まないしミクシーにでも引きこもってSMAPでも見ようぜ
- 77 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:16:07 ID:m5qjG3t6]
- >>71＝>>75かな？
むしろあわせない方がいい。
もういいと思うよ。
- 78 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:20:23 ID:T68zm1Lb]
- 僕は孝行息子なので母親にパソコンをプレゼントしました。
母は動物園の動画配信や姉妹とのメールを楽しんでいます。
よかった。
- 79 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 17:13:48 ID:qhMxgJ85]
- つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 23:15:09 ID:QfxNuHYz]
- むなくそわるい
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 00:56:04 ID:f9pskOwt]
- さっきまで、6時間くらい？母親と電話で対決してた。
今までとは打って変わって、私の話を否定しないし、おちゃらけも入れない。
感情的になるのは残っているので、『不幸にする親』の書名を教えずに時々読み聞かせたりした。
欲しい情報もあらかた抜いたし、今後の身辺整理の話もついた。
泣いて「絶縁なんて話も聞くから、こうして喋ってもらえるだけ有難い」とも言っていた。
贖罪の意思も何度も示された。けど、「お前の事が理解できない」も何度も言われた。
"とりあえず自分が悪いのはわかったから、あとは娘様のお気の召すままに"･･･って感じ。
相変わらず話をgdgdにする天才だし、こちらのテリトリーへ侵入気味。
父はやはり我関せずという感じで、途中変わって、って事も無かった。
こちらの、「生まれたく無かったよ」「恐らく私は石女」「カルト抜ける」の言葉にも
「いやぁ、生まれてよかったと思う日が来るよ」「多分大丈夫だよ」「そっか」という感じ
すごく他人事というか、友達に話してる感覚か？
もう、整理すべき事が終わったら絶縁、あるいは目前でｼんでやろうか
- 82 名前：優しい名無しさん [2009/08/31(月) 16:05:48 ID:nRBi/dNJ]
- 結局、親の発する言葉に振り回されっぱなしで育ってきたから
自分で自分の意識を『○○は○○であるべきだ！』と糾弾して縛ってしまっている。
いつでもどこでも『べき』が頭の中にある。
『親を愛するべき』とか『優しくするべき』とか。
心は理屈じゃ無いんだが、理屈にじゃ無い自分の欲求を肯定されてきていないから、自分の気持ちに正直になれない。
- 83 名前：優しい名無しさん [2009/08/31(月) 16:07:09 ID:/4HnfKhq]
- 親に相手にされないからって俺のところにくるなよ
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 16:08:17 ID:hnh48B8X]
- このスレは前スレの荒らしのためのスレ。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 19:14:27 ID:GImSM8v8]
- >>81
まだまだ親の事で頭がいっぱいのようですね
親と対決して、見切りをつけたら
後は自分を勇気付けて自分で自分を育ててあげて、自立した方がいいと思う。
- 86 名前：優しい名無しさん [2009/08/31(月) 19:38:37 ID:3vrEslSV]
- うちの親はまだ俺を家に縛りつけようとしているっぽい
この家から新しい家にすれば俺が納得すると思ってるみたいだ。
絶対に出て行くのに俺がどれだけウザがってるのかまだわかってないみたいだ。
そんな事を考えてると思うだけでめちゃくちゃストレスなのに。
無理矢理一時的な感情みたいに捉えやがって
- 87 名前：優しい名無しさん [2009/08/31(月) 21:57:21 ID:oFkB8u8y]
- 夏休みの宿題、全部親が決めてた。
工作も研究も日記も。「できないから」って介入して、拒否すればおそらく命はなかった。
親の言うことがきけないなら死になさい、だと。
文から全部親の言う通りで、思い通りに育てば優秀になるから、親はそれで自分が認められたいんだろうね。
私はなんのために生まれてきたんだろう。
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 22:35:28 ID:jGJhNpsj]
- >>87
ウチは宿題が終わったら今度は勝手に取り寄せた教材をやらせていたな
普通の休日でも友人が来ようが勉強させて終わるまでその友達は放置して待たせたりしてたし…
昼飯が済めば、読書しろだの風呂掃除しろだの…夜には勉強かワケワカラン教育番組の視聴させられていた
これ以外にもピアノやら習字やら少林寺拳法やら色々やらされた…
他にもノートを覗かれたり、日記の訂正を強要されたり、教師ってのは他も自分のガキが居ればこういう事してんのかねぇ…
今でもようやく無気力気味の引きこもりから回復し始めて大学に行き始めてるのに夏季休講中でも飯作れだ草を引けだ様々な事を強要する始末
結局自分の子供に依存したくて溜まらんのだろうな、とつくづく思い知った
それを指摘しても以前と変わらぬ言動を続けてる癖に「自立しろ、甘えだ」とか言われてもねぇ…
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 22:43:50 ID:GImSM8v8]
- そうそう、突然自立だの甘えるなだの大人を求めだす
成長って、小さい頃から少しづつ少しづつするもんなのに
それをずーーっと押さえつけといて、
自分の都合で突然ね
- 90 名前：優しい名無しさん [2009/08/31(月) 22:47:43 ID:EM5jg++d]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 00:43:23 ID:cJdh/AfN]
- ウチの親は最初から「昔の元気な子に戻ってほしい」なんて思ってなかった。
とにかく社会に出て働ければいいと思ってる。
こっちがどんな態度をとろうが、その考えを曲げない。
子供の気持ちや状態なんて完全無視。
自分で傷つけておいて他人事みたいに振る舞うし。
- 92 名前：優しい名無しさん [2009/09/01(火) 02:33:09 ID:XWRqRsN+]
- >>82
めちゃくちゃ同じだわ
今28だけどまだあるべき論に縛られて欲求を失う。
自我がなんなのかイマイチわからなくなるから危ない
- 93 名前：優しい名無しさん [2009/09/01(火) 23:07:03 ID:KSKsGcPu]
- ＼ /
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二 ／￣＼ ＝ 二
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- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 02:23:09 ID:ueRJJrTZ]
- ちょっと吐き出させてください。
先日、車を貸してもらおうと母の帰宅を待っていたら「あ、また出掛けるから」というので「じゃあいいや」と部屋に戻った。
すっかり部屋着に着替えて部屋の片付けでもしよかなと動いていると母が部屋にきて「車、やっぱり使っていいよ」と言う。
でももう着替えたし「いいよ悪いし」と言ったら「いいから使いなさいよ！」烈火のごとく怒り始めたorz
いやいやいや。もう面倒だしいいってば。
それから約一週間避けられてますｗ
そしてさっき。
「冷蔵庫が壊れ気味だから、冷凍するの控えて。中身少なくしておきたいから」。
6年も前の肉の塊やら4年前のカニの足が冷凍されてて既にパンパンな冷凍庫に一体これ以上何をどう入れたらｗ
私が唯一入れてるのは私用のお弁当のおかずが入ったタッパーのみ。
意味分かんなくて「おかずの冷凍を増やすなって事？」と聞くと「バカかお前は。なんでそんな風に言うんだ」とまたもや怒り出す。
なんなのー。なんなのー。
全然わかんない。
私何か悪い事言ったのかな。
収入がもう少しあれば出ていけるのに。
ここには私の居場所がない。
- 95 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 06:30:52 ID:J2fcqLqr]
- 親が心配してくれません。しにたい
- 96 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 06:32:47 ID:J2fcqLqr]
- >>65
なにその糞ぼだ…
早く縁切りなよ
- 97 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 08:04:52 ID:bFG3b5Aa]
- >>94
貧乏人ｗ
- 98 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 08:05:33 ID:bFG3b5Aa]
- >>95
糞ボダ乙ｗ
- 99 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 08:32:53 ID:J2fcqLqr]
- 心配してくれないから腹立つのってぼだなの？
- 100 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 08:42:22 ID:zzuFauJH]
- >>99
ﾆﾔﾆﾔ( ･∀･)
- 101 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 08:43:36 ID:J2fcqLqr]
- 普通に風邪なんだが
- 102 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 08:45:12 ID:zzuFauJH]
- お前ら基地外は死んでいいと思うよー。
日常生活でメンヘル野郎を見ると、負け組みにも程が有ると思うよ。
残念ながら、俺は順風満帆だから。
ま、興味もねーだろうけどなw
名前は出せんが、国立大学だからそこまで親には迷惑かけてねーしw
コネも有るから、将来も割りと約束されてるしなwww
私立クソ大学とか専門学校出で、鬱になって今現在親に迷惑かけてる奴らって、
費用対効果がどんだけ低いんだろうな。
早いとこ基地外脱出して社会に貢献しろよw
親の脛かじりで2chでいきがっても、病気は治らないぜ？
- 103 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 08:47:17 ID:eXwRiwoD]
- >>101
動物は、生命力の弱い子供が生まれると、
それを見極め、子育て放棄したりする…。
お前は人間の子に生まれて良かったな。w
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 08:48:59 ID:S9bnuIZm]
- ここは旧スレ荒らしのスレｗ閑散としてますなぁｗ
- 105 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 13:48:38 ID:3ykLrovy]
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- 106 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 13:53:26 ID:3ykLrovy]
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- 107 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 13:54:42 ID:3ykLrovy]
- >>105
>>106
↑
親の顔がみたいね
- 108 名前：優しい名無しさん [2009/09/02(水) 16:27:21 ID:J2fcqLqr]
- なんだ荒れてるのかw
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 11:07:08 ID:7i2H0TX3]
- みんな目が死んでる～
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 21:54:40 ID:C+wDTS69]
- いつも睡眠が1～2時間なのに昨日と今日両親がいなく8時間以上眠れた。
ちゃんと眠れたらこの2日自殺も考えなかった。
でも明日帰ってくると思うだけで吐き気がする。
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 22:44:46 ID:YvdAcKmR]
- 公務員試験受けて明日発表だけど、
絶対落ちてるだろうし、今から父親の怒鳴り声と暴力に脅えて泣きそうです…
進路は公務員じゃなくちゃ駄目と強要されてそれに従ったが
落ちたら落ちたで暴れ狂われるのはわかってる。
もう本当に死にたい…来年からどうやって生きていけばいいんだろ……
非常勤とか臨時とかやりながら再チャレンジしたいけど
さらさら許してくれるわけないし。
家を出て、一人で生活されてる方の行動力と勇気には本当に尊敬します。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 01:31:14 ID:pKv5AsmH]
- >>111
がんばったんだから
べんきょうだけじゃなくて
いきていくのにがんばったんだから
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ うかるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
脱出の成功を祈る！
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 12:46:31 ID:HCDek+Od]
- 初めて心療内科に行こうと予約の電話いれてみたんだけど
処方する薬の管理や理解などの為に、親が同伴でないと薬を出すことは難しいって言われた。
病院でさえ理解されないのかな
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 13:31:34 ID:ufNYrEi7]
- >>111
ありがとうございます、すごく嬉しかったです。
でも駄目でした…これからどう生きていけばよいのかわかりません。
父親帰ってきたら殺されそうです…
生まれたくなんてなかった。
死にたいけど怖くて死ねない。
就職もできずにただただ学歴だけ積んで馬鹿みたいです…
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 19:16:52 ID:eUzTJxhv]
- >>113
単純に法律の限界だよ。
小中校時代、日頃俺が親から教わった"立派な社会人になるための教え"。
・「自分の考えでものを言うな」
・「自主的に従わなくちゃいけない」
・「ノートを見ずに先生の目を見ろ」
・「人がやらないことをするな」
・「他人の意見を気にしろ」
・「独自の勉強方法は駄目だ。ノートと参考書を使った"普通"の勉強方法しか認めない」
・「他人からの干渉を嫌だと思ってはいけない」
ええ、全部役に立ちませんでした。
特に１項目のおかげで、無意識に思考を止める癖がついてしまいました。
今でも、「自分で考える権利が与えられるんだろうか？」とか、
「この人は事前に断りを入れなくても私が私であることを容認してくれるんだろうか」
などと、一々不安になる。
- 116 名前：優しい名無しさん [2009/09/04(金) 19:33:34 ID:wTOKhfPH]
- >>114
ざまあｗ
多いよな
メンヘルで公務員志望の奴ｗ
ペーパー試験だけで受かるとでも思ってんの？
ああ、認知の歪みってやつかｗｗｗｗ
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 19:51:23 ID:Tt45SLQR]
- nullpo.vip2ch.com/ga30058.jpg
-完-
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 22:14:36 ID:zkWrrAdh]
- up3.viploader.net/news/src/vlnews000047.jpg
- 119 名前：優しい名無しさん [2009/09/04(金) 23:13:29 ID:P4BnAZgc]
-
- 120 名前：優しい名無しさん [2009/09/04(金) 23:55:52 ID:UFIWiKmO]
- でも駄目でした…これからどう生きていけばよいのかわかりません。
父親帰ってきたら殺されそうです…
- 121 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 00:30:14 ID:7jFE6IA7]
- 父親があなたを否定しても私たちはあなたの頑張りを認めてますよ
- 122 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 02:39:30 ID:8l2vZCoC]
- 学歴があるだけでもいいじゃん。
高卒からみればそれだけでもうらやましいよ。
上には上がいるけど、下にも下がいる。
まあうちは貧乏子沢山の家庭だから大学なんて夢のまた夢だったよ。
- 123 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 10:53:39 ID:9Cym5NFZ]
- 【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 16回目【大事】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250259317/
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 11:27:43 ID:a/L5ox4y]
- >>110
何か分かるよ
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 14:18:35 ID:k96+kKVk]
- >>120
大丈夫かな？なんとかしのげているといいんだけど…
- 126 名前：優しい名無しさん [2009/09/05(土) 14:59:24 ID:SFZ/Ha90]
- >>114＝>>120
大丈夫かなあ。
でもさ、あなた自身が本当に公務員になりたいわけじゃないんでしょ？
それならむしろ合格しないで良かったと思う。
働いてしまえば、経済的支援の必要なくなるし、親なんかどうでもよくなるよ。
友達が、そんな感じで、思い切って親と縁を切って他県に就職し、
そこで出会った彼女の家に婿養子に入って、今は２児の父親になって
すごく幸せだと言っていたよ。本当に幸せそうだった。
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 16:52:09 ID:jEKD3aX4]
- 友人達と話していて家庭の話なんか聞いていると
皆に好かれる子って親にちゃんと正しく可愛がられてるというか愛されてるなぁと思う
うちの親はいつも他の家の子の成績や学歴を羨ましがってばかりいたけど
自分もきちんとしている他の家の親が羨ましかった
みたいなことを親に言ったら怒鳴られまくった
早く仕事見つけて出て行きたいです
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 16:59:35 ID:wtIzBUEV]
- 私も、病的にマイナス思考なのは元々の性格だと思ってたし、親にも直せ直せってさんざん怒られてきたよ。
辛い出来事を言っても聞いてくれないし、どんな事でも私に非があるからだとかこっちまで暗くなるとか。
酷い親ほど絶対自分がしたことを認めない。私は親に馬鹿にされたり八つ当たり対象になっていたけど
職場、学校の人間関係でそれがそのまま再現されてる感じで、どこに行ってもうまくいかない
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 23:34:35 ID:ae9A4xw6]
- 同じすぎ。
どこ行っても同じ対応だから、余計におかしいのは親ではなく自分なのではないかと無意識のうちに思ってしまう。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 03:08:11 ID:xvs2xVmy]
- 全体的にうまく育てられてない気がする。失敗？
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 14:47:16 ID:h0zuOPNc]
- >>122
うちも貧乏子沢山
更にもっと嫌なのは
私以外の下の子だけ大学入れてやったこと
私が自力で行こうとしたら大反対された
そんな金あったら家に入れろと言うことかな
私に自由は無かった時間もお金も
家庭内でもこういう差別あるんだよね 娘だからって舐めてるんだよ
- 132 名前：優しい名無しさん [2009/09/06(日) 20:31:09 ID:buh+4qkc]
- 父親が借金を残したまま失踪。母兄俺妹の４人で生活してた。
母は夜まで仕事で帰らないし毎日の様に借金取りが来るから３人でいつも押し入れに隠れてたなぁ。
ある日、学校から帰ると入り口に偉そうなオジサン＆借金取りが居て、顔を知られてた俺は逃げようとしたけど捕まえられた。
殴られるのかと思ったら、そのオジサンが兄弟はどうした？飯食ってるのか？と今まで見たこと無い位のハムや野菜とかの食材と何故か子供服をくれた。
夜になって母親が帰ってきた。何故か手には駄菓子やたくさんの食材が。
そう、ついに母は約５年かかって完済したのだった。
これからはたくさん食べようね、いっぱい遊びに行こうねと母が初めて俺たちの前で泣いた。俺達も何も言えずにただ泣いた。
そして中学に入った頃、父親が現れた。金をせびりに。帰ってきた兄は激怒し父親をボコボコに殴った。泣きながら。
騒ぎを聞いた近所の人が通報し警察が来て母と兄が連れて行かれた。
俺と妹は部屋で待ってた。妹は部屋の隅で何かを泣きながら作ってた。
２人が帰ってくると妹は母俺兄と自分に作ったメダルを首にかけた。
メダルには、『みんななかよし』と書かれていた。４人何も言わずに泣いた。
残業して帰ってきて自分の子供が作ったであろう黄色い首からかけるメダルを見て思い出したので書いてみた。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 21:26:39 ID:59q5Rd3D]
- >>132
（つД｀）
- 134 名前：優しい名無しさん [2009/09/06(日) 23:17:52 ID:dCI3osk8]
- >>132
借金完済と同時に浪費をはじめるような生き方では、そりゃあ子育てもうまくいかないだろう。
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 23:56:06 ID:ju1E2Iqf]
- 母親が何でもそつなく出来る人。知識豊富でコミュ力あって、もちろん常識もきちんと備えてる。
でも、生まれてこの方、可愛いと言ってくれたこと一度もなかった。抱きしめられたこともなかった気がする。
唯一、小学校入学式にツーショットで撮った写真が残っている。私はﾍﾝﾃｺﾅ格好してた。
ブラウスの襟が片方だけ上着から出ていなかった。母は私をあんまり見ていてくれなかった。友達のことばかり誉めていた。
そして、母は妹と赤色のセーターをペアで着て二人でよく近所の公園で遊んでた。
私があちこち外国行ったり、一人放浪する癖がついたのは、やはり小さい頃の影響が大きいのだろうか？
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 23:59:17 ID:ju1E2Iqf]
- なんか涙でてきた･･
連投ゴメン
- 137 名前：優しい名無しさん [2009/09/07(月) 00:08:51 ID:q7ccQiqj]
- >>136
自己憐憫に浸るのも程々にねｗ
全然たいしたことないよ
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 00:17:08 ID:WSkDP3iC]
- >>89
うちの毒親がそう
いつも自分の都合を一方的に押し付けていうこともころころ変わる
振り回され棒に振った人生だった
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 00:21:39 ID:WSkDP3iC]
- >>94
昔同じことをされていたからわかります
早く出たほうがいいですよ
お金は親にあるでしょうから親から取れるだけとっておかないとお金も冷蔵庫のようにされますよ
老後の心配があると酷くなるばかりです
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 00:30:00 ID:7Cr3nPvs]
- とにかく親は選べない
死んでくれ親
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 05:02:05 ID:GYG89Ylo]
- >>124
わかるって言ってくれて
ありがと。
宝くじに当たって親も何もかも捨てて出ていく妄想ばっかしてる。
とにかくゆっくり眠れる場所が欲しい。
- 142 名前：優しい名無しさん [2009/09/07(月) 09:31:53 ID:0Bja7H4D]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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／ / / | i, 丶
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 10:35:39 ID:duFClgmN]
- そんなに親が嫌いなら家を出ればいいじゃん
一人暮らしは自由だぞ
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 11:37:36 ID:9osoVL8V]
- >>142
そうですか大変でしたねー
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 12:43:20 ID:tB/aNQ8Q]
- 毒母が言うには毒母の若い頃のほうが、もっと誰にも頼れない状態だったとか。
まだ幼くて機能不全状態になった自分に「人に頼らないでよ！」とばかり言ってた。
その結果が今。
毒母は自立心があるわけじゃなく、親として何もできないだけ。
それを認めるのも出来ない。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:age [2009/09/07(月) 14:05:31 ID:4IOoHWQQ]
- 自己を承認してしれる他者がいないと未知への恐くて逃げることも難しい。
（そして外に承認者を作ろうとする行動も親の嫉妬による、不安の煽り、対象への中傷・嘲笑などでで封じられる）
そして毒親は自分の思い通りになる子供しか承認しない。
親が言葉で言うことと、親の生活全体の言動が矛盾する。
（例えば、口では『出て行けばいい』と言いながら、不安や恐怖心や劣等感を煽り出られないようにする）
しかし、いくら親を非難しても、こっちには親を信じたい気持ちがある。今までの良い思い出や育ててくれたことがただの打算だとは信じたく無い気持ちがある、
毒親はその気持ちを見透かし、親を慕う気持ちを逆手に取って、生活全体で子供の心を操作し、子供の自我を押し潰して完全に親の思い通りになる子供を作ろうとしている。
あなた達も思い返してみてほしい。
そして生活全体に潜む矛盾と不条理に気付いてほしい。
親の意思が子供の心の中に強引に侵入しているのに対し、子供の自由な意思がことごとく親に踏みにじられてきたことに気付いてほしい。
- 147 名前：優しい名無しさん [2009/09/07(月) 14:08:04 ID:4IOoHWQQ]
- 自己を承認してしれる他者がいないと未知への恐怖で、逃げることも難しい。
（そして外に承認者を作ろうとする行動も親の嫉妬による、不安の煽り、対象への中傷・嘲笑などでで封じられる）
そして毒親は自分の思い通りになる子供しか承認しない。
親が言葉で言うことと、親の生活全体の言動が矛盾する。
（例えば、口では『出て行けばいい』と言いながら、不安や恐怖心や劣等感を煽り出られないようにする）
しかし、いくら親を非難しても、こっちには親を信じたい気持ちがある。今までの良い思い出や育ててくれたことがただの打算だとは信じたく無い気持ちがある、
毒親はその気持ちを見透かし、親を慕う気持ちを逆手に取って、生活全体で子供の心を操作し、子供の自我を押し潰して完全に親の思い通りになる子供を作ろうとしている。
あなた達も思い返してみてほしい。
そして生活全体に潜む矛盾と不条理に気付いてほしい。
親の意思が子供の心の中に強引に侵入しているのに対し、子供の自由な意思がことごとく親に踏みにじられてきたことに気付いてほしい。
- 148 名前：優しい名無しさん [2009/09/07(月) 22:22:17 ID:rphupwDg]
- ＼ /
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- 149 名前：優しい名無しさん [2009/09/08(火) 00:30:38 ID:XpFTfHaP]
- どこが悪い！議員パンチラ過去
民主・田中美絵子氏、風俗ライターの経歴認める
t0.gstatic.com/images?q=tbn:jsUgk8TmM0lY-M:http://secret.porkyhost.com/1081649852765o.jpg
- 150 名前：優しい名無しさん [2009/09/08(火) 00:37:48 ID:I3MGYres]
- 母親がうつだと子供達もうつ病になる
親子で自殺未遂あほうどり
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 00:42:50 ID:r/C3xOWM]
- 思った
何を求めてたんだろう
いつまでも甘えてちゃいけないんだよ
昔の人は今みたいに長生きしなくて、結婚も早かったじゃん
いつまでも甘えないように、むかついてくそって外の世界にいくように背中押してんだよ親は
親でさえ、誰かとまるっきり同じ考え、性格なんてありえないんだよ
いつまでも親のことで文句言ったって、自分も親も性格変わらないんだよ
割り切らないといけない、仕方ないことなんだよ
本能なんだよ
文句あるなら家でて自立しろって話し
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 01:20:20 ID:OFUoBH84]
- その自立さえ阻もうとするのが毒親って生き物だ。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 03:53:34 ID:HG5LUTcp]
- そうそう。そのくせ自立しろみっともない。と言ってくる。
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 08:47:59 ID:aSg1mXMv]
- 共依存か？思い切って家を出るしかないだろ
家の近くじゃなく、なるべく遠くへ
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 11:25:37 ID:r80otHm0]
- 家を出るのはすすめるが奴らはついてくる。
その粘着ぶりはすさまじいから我々はサバイバーと
呼ばれる…
つらいよな
何がつらいって、少なくとも親がまともな一般家庭の
知り合いに被害者意識が強いと思われることだ。
親に追い詰められて自殺未遂やリスカをする子供は、
彼等には永久にドラマ話かドキュメンタリーの
エンターテイメントでしかない。
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 14:02:27 ID:Vjl46cLo]
- 職場に30過ぎの女の人で親が作ってくれるお弁当を持ってくる人がいる。
30にもなってとも思うが、その人は品が良くて、内面が綺麗で嫉妬とか妬みとか
そんなもの持っていない透き通った人だ。
親に愛されたい訳じゃない、ただ無条件に愛情を受け続けられているのが少しうらやましいだけだ。
自分の親は必ず「あの時やってやった」と主張して
見返りを求めようとするから。
なんでなんだろう。なんでこんなに辛いんだ。
- 157 名前：優しい名無しさん [2009/09/08(火) 22:51:27 ID:L1YbbC3W]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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／ / / | i, 丶
- 158 名前：優しい名無しさん [2009/09/09(水) 14:11:58 ID:C1zQhrtR]
- >>156
その３０女性の親も毒親じゃねえの？
娘が大人になるのを許さずいつまでも子供扱い
＞品が良くて、内面が綺麗で嫉妬とか妬みとか
そんなもの持っていない透き通った人だ。
アダルトチルドレンに多いよそんな人
自分を出せずに生きてきた人はそういいう毒気のない
人形みたいな性格になる
- 159 名前：優しい名無しさん [2009/09/09(水) 14:24:01 ID:1N3VDLBd]
- 娘が大人にならないのはその娘が知的障害なだけです。
普通に飯食ってクソして寝てりゃ知的障害がなければ
親がどうしようが自然に大人になります。
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 15:11:11 ID:ZfjnVItd]
- >>158
そんな言い方しかできないのが腐ってるんだって
- 161 名前：優しい名無しさん [2009/09/09(水) 15:41:14 ID:d2gEr/3i]
- 昨日なんかの番組で眞鍋かをりが親父の話しをしてた。
親父が来た時は彼氏にすら連絡とらないんだと。
ファザコンか？と思って見ていたら、違和感感じた。
眞鍋が昔彼氏を家に連れてきた時、親父がとても悲しそうだったと。
それ以降、眞鍋は｢父に悲しい思いをさせたくない｣と最初のような状況になったみたいだ。
これも意識的か無意識かはわからんが親父によるコントロールだと思ったよ。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:age [2009/09/09(水) 15:48:18 ID:wxhGSAv9]
- どんなこじつけだｗ
頭イカれてるなｗｗｗ
晒しage
- 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 20:07:04 ID:2u9frKk5]
- >158
その意見は捻くれ過ぎだよ。
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 22:25:52 ID:Fsugb/4q]
- 毒親を社会的に更生、もしくは更生の意思なければ社会的抹殺の時代がもうすぐやってくるよ
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 01:51:48 ID:kb59+STt]
- 母親は自分を不登校に追いやった張本人と「また仲良くすれば？」的なことを言ってくる。
あの当時に勇気を出してイジメられてたと言ったのに。
全部、無駄だった。
人をなんだと思ってるんだ？
「あんたが学校行かなくなってから○○ちゃん寂しそうにしてたよ」
って言うけど、そういう罪の意識が全くない奴だからヤバいんだろーが。
あ、母親と同じだわ。
- 166 名前：優しい名無しさん [2009/09/10(木) 10:01:04 ID:RInkZymU]
- >>165
いじめてる奴が悪い？
笑わせるなボケがw
全ていじめられてる奴が悪いんだよ！
わかったらショック受けてシネやw
- 167 名前：優しい名無しさん [2009/09/10(木) 10:02:19 ID:RInkZymU]
- >>165
、いじめられっ子って一生そんなこと考えて過ごすのかぁ
いじめてた側はもうおまえのことなんてとっくに忘れてるだろうにｗ
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 13:41:35 ID:UddbqGtS]
- 私もイジメあったけど、うるせーよ、話しかけんな。とわめき、やられたことはやり返した。
ビンタや水かけなんて当たり前、
中傷手紙ばらまかれた時は名前消してそいつの名前に書き換えて
接着剤で机に貼り付けてやったよ。
無視上等。孤独感もあったけど、寂しくなったらトイレに隠ったし
基本的に、独りの世界で好き勝手してたなぁ。
まー時代が違うかもしれないけど。
しっかし今のガキは甘いな。
- 169 名前：優しい名無しさん [2009/09/10(木) 13:55:04 ID:njhNqoLj]
- カトリックではカップルに結婚準備講座みたいなのやってて
親になる資格というか、結婚・親の自覚・子育ての責任を徹底的に教育する。
それで、親は子供が自分の所有物ではないと認識させる。
そのおかげで、エゴ丸出しの親は減って、不幸になる子供は少なくなる。
こういうことを日本全体で行うべき。
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 14:09:03 ID:0UQ7tJtR]
- >>169
カトリックは「子供は神からの贈り物で、コウノトリが運んで来る、キャベツ畑からキャベツにくるまって」生まれるんだよね
日本だけでなく未開の田舎ほど所有意識が強い
働き手にならないのは、いらないし、跡取りは大事にして毒親ほど強欲
- 171 名前：優しい名無しさん [2009/09/10(木) 14:33:33 ID:njhNqoLj]
- >>170
そう、神から授かったもの。けっして親の操り人形ではない
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 14:46:54 ID:cAzljU4V]
- 毒親の子も毒親
気付いてないのか目をそむけて見ないふりなのか
お姉さんあなたのことです
- 173 名前：優しい名無しさん [2009/09/10(木) 15:47:35 ID:Ylm6hQMs]
- sukima.vip2ch.com/up/sukima069344.jpg
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 21:44:11 ID:s4lCyNZF]
- ねぇ、障害を持った子供でさえ親は一人で何でもできるようにと思うよね。
でも障害などはない自分に｢お前には無理だったんだ、やめてしまえ｣と
自信をなくさせる発言をするのはなぜなんだ。
子供が心配だから？嫉妬？
私は自信がない。親に刷り込まれたものが消えない。家族とも不通だし。不仲というので人より全て劣ってる気がする。
でも自信を持たなきゃ生きていけない。
人から信頼されたい。
じゃなきゃ、自分が自分でいる理由がわからない。
今日強く思った。
- 175 名前：優しい名無しさん [2009/09/10(木) 22:43:52 ID:vsvI3jJn]
- むしろ同類同士集まって
愚痴を吐き合う環境が
親殺しを多発させているんだと思います。
今より昔の方がひどい親が多かったものですが、
それでも親殺しなどほとんど無かった。
なぜなら情報を共有する環境が無かったからです。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 13:51:13 ID:+V5KXEbU]
- >>175
どれくらい昔の親のこと言ってるのかはわかりかねるけども
親殺しは昭和30年前後をピークに減少し、最近増加傾向にあるってだけ。
また、ピーク時における日本の総人口は約9千万人であり
人口を考慮した場合の親殺しの率は考えるまでもない。
ちなみに、昔は親殺しの数倍、子殺しのほうが多かった。
頭の悪い憶測をする前にしっかり調べましょう。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 20:02:25 ID:1NnjB7nb]
- 親殺しても自分の将来を無くすだけ。
今は再起しようとしている最中だし、そんなもったいないことはできない。
ただし、大病患って余命宣告されたら親を殺すかもと考えたことはある。
実際そうするかはなってみないとわからんだろうが。
- 178 名前：優しい名無しさん [2009/09/11(金) 20:17:28 ID:2oHJokAa]
- 大きなおちんちんが好き！
大きいほどいいかな
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 21:13:25 ID:RokUk6rA]
- 親が好きなままの洗脳状態だったらと
愛憎の一切合財を捨ててしまえたらと
たらればに逃げて実感情は捌ききれないまま
あの人はかわいそうな人です
私が罵られ蔑まれ愛され使役され望むままにあるのなら
あの人の地獄はそれなりに満足のいくものになり
僅かな平穏があるのかもしれないんです
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 22:19:57 ID:+27CCXOr]
- やっぱり心が健康な人と自分は違う。
そういう人とはわかりあえないんだよきっと。
深い悲しみが自分にはあって拭いされない。根本的に違う。
どうしてこんな思いしなきゃいけないんだ。正直辛い。
- 181 名前：優しい名無しさん [2009/09/11(金) 23:42:41 ID:Ku8Kewa0]
- 他人の不幸は蜜の味…と言ったりしますが、
やっぱり苦しんでいる人達を見ることで、
自分は幸せ者なんだ…と再認識することって
大切なんですよ。
恵まれない国の人達は
食べることさえままならないし、
病気で苦しんでいる人達もいる。
だから自分は食べられることや
健康に過ごせることに感謝するんです。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 23:53:44 ID:JOSovaXH]
- 実家に帰ったら一週間で４キロ痩せたｗ
帰省ダイエットオススメだぜ。
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 23:59:33 ID:NAqfwG6g]
- 両親の不注意で幼児のときにやけど負った。
母は他人に私に怪我させてしまったと悔いているように言っていた
しかし何年経とうと父と母で責任の擦り付け合いをして
結局本人達は相手が悪いと言うのを目のあたりにしたときに
唖然としたよ。あほらしすぎて。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 07:55:56 ID:/Py4cetc]
- 読者に意味が伝わるように書きましょう。
- 185 名前：優しい名無しさん [2009/09/12(土) 11:39:51 ID:Q15JJ46p]
- わたしのことを聞いてください
わたしは長女で、毒親に育てられました。詳しく書くとフラバを起しますので書きませんが。
今現在は、一人暮らしで物質的に親から離れられたけど
どうしても精神的に離れられないんです。無意識のうちに毒親の呪縛にはまってる。
どうしたら、精神的にはなれらるのでしょうか？
できたら経験者さんの意見が聞きたいです
- 186 名前：優しい名無しさん [2009/09/12(土) 20:04:17 ID:PfmJxH6e]
- >>185
あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？
つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。
結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない
証拠。なんだかんだ言って親に甘えてる。
俺も対人恐怖で、はっきり言って人生苦しいことばかり。
他に重い病気もあって、もっと健康な身体に生んでほしかったという
気持ちも正直ある。
だけどあくまで自分の人生。
自分で知恵しぼって、歯くいしばって生きていくしかない。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 20:45:50 ID:eQCA2Eef]
- >>185
時間が解決するしかないと思う
携帯とかアドレス帳から親の連絡先を全部消してみるとか？
頼れない状況を作ってみたらどうだろう。
>>186
はいはい偉い偉い
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 22:21:20 ID:2mmZSZrt]
- >>186
一理ある
精神論を語る肉体があるということは少なくとも虐待死を免れたわけだから
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/12(土) 22:49:16 ID:Uk38PoQ0]
- >>185
親から精神的にもらうもの、愛情とか優しさとか安心感とか
そういうものをたっぷりもらって育つと、すっと自立できるらしいです
もらい足りてないと、もっと欲しいという気持ちが強いから、いつまでも親が親がとなってしまうらしいです
ある本に書いてあったんですが、妙に納得してしまいました
185さんもやはり心の中でまだ満たされて無いものを満たして欲しいという気持ちがあるからではないでしょうか
悲しいけど、それは無理なのであきらめて
その分は自分で自分の心を満たしてあげる方法を手探りで探したほうがいいと思います
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 07:45:38 ID:d9Jsn+ad]
- >>186
全ての当て嵌まる訳ではないけれども、毒親ってのは子供に自立されるのを嫌がる傾向にあるんだよ。
その結果、共依存の歪な家族関係が出来上がる訳なんだよ。
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 18:40:39 ID:rVLx0gs4]
- 親からの家庭内暴力のストレスで精神が極限状態になってた頃、
（熱湯の入ったポットを投げつけられたり、「お前なんて殺してやるよ」
とか笑って言いながらわざと包丁向けてきたり等）
何度か脳から血管が切れるような音が聞こえたんだけど
ストレスで脳の血管が切れるってことってあるの？
その度に頭痛や顔面がつったり、手がしびれたり、記憶が飛んだり、
急に物覚えが悪くなったりする。
今は親とは別の場所でくらしてるけど、その状態が治らない。
何なのこれ・・・
休みが取れたとき病院行ってみる・・・
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 18:55:59 ID:IjyzbfbA]
- 医者でもそれはわからんだろう
医学はそれほどには発達してないから
- 193 名前：優しい名無しさん [2009/09/13(日) 21:34:12 ID:ABMo+M6/]
- 俺飯食い行く時必ず店員に文句たれっから。まず「いらっしゃいませ」の挨拶の時点でクレーム。「なんだその挨拶はそれが客に対する態度か？もっと深く頭下げろ」と。
次に席に案内される時少しでも待たされたら「遅えよ！」ともちろん席に対しても気に入る気に入らないに係わらず必ずクレーム付ける。
注文する時店員来たらまず一言「遅えよ！」注文終わって確認で注文繰り返す時に「いちいち確認すんなよ。一回で覚えろや！」とクレーム。
頼んだ後はまめに店員呼んで「まだか？早くしろ！客が腹減らしてんだ！」と２、３回文句言う。来たらもちろん「遅えよ！」の一言は忘れない。
皿を置く時にゴンと少しでも音がしたらそこでもクレーム。「下品な置き方するな！気分悪いぞ！」と。
食ったらうまいうまくない関係なしにとりあえず店員を呼んでクレーム。「これが金払った客に出す食い物か？馬鹿にしてんのか？」と。
とにかくクレームは細かく必ず言うようにしてる。会社で普段クレーム言われる立場だから逆こう言う所でクレームかますと胸がスッとする。女の店員なんか泣き出す奴とかもいる。
もうクレームは癖というか言わないと気が済まない。どんなに良い店でもクレームは欠かせない。店員はまず反撃してこないし会計がタダになったケースも結構あるしｗ
もちろん周りの客に恐そうな客がいる時は控える。こちらが100％有利な状況を確認してこそだ。
うちの親父も半端ないクレーマーだからその影響もあるんだろうなｗ
- 194 名前：優しい名無しさん [2009/09/13(日) 22:05:26 ID:anDLOmjq]
- なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
父と母のハメ撮りが映ってた・・・。
涙が止まらなかった。
- 195 名前：優しい名無しさん [2009/09/13(日) 22:06:20 ID:anDLOmjq]
- なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
公園の池で遊んでる裸の幼女が写ってた・・・
右手が止まらなかった。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 03:34:18 ID:Lk4GudA8]
- 父親はガチでシャブ中だった。肝細胞癌で９年前に死んだ。生前は感情の起伏が激しく、私は幼少の頃、母を殴りながら父がセックスしていたのを深夜、見てしまったのを覚えている。
母と兄は良く殴られていた。私は幼い頃、父に風呂場でマンコ拡げて｢お母さんに似てきたなあ｣とにやけられたり着替えを覗かれたり、具合が悪くて学校を休んでいるのに、｢お前は女中なんだから言うことをきけ｣とこき使われた。
母親は見てみぬ振りで離婚を拒み、｢片親になったらあんたたち(子供)が可哀相｣と問題をすり替え、
シャブ中の父に暴力を受けながら、わけわからん宗教にすがり堪え続けた。
- 197 名前：優しい名無しさん [2009/09/14(月) 09:33:15 ID:Z1S5iZz5]
- >>196
典型的なカス人生の一幕だねｗ
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 11:26:15 ID:JKrwreZo]
- これはひどい
ttp://d.hatena.ne.jp/maki0921/
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 11:44:18 ID:JyXqdbXA]
- >>193
良かったな。クレーマーの矛先がお前じゃなくて、
俺の屑親はお前より質の悪い奴だったからクレームのひどさはよく判ってるつもり。
あんまり酷い状態じゃなきゃクレームしないほうがいいよ。あんまり酷いと営業妨害で逆に警察に突きだされるからな。
クレームなら、直接よりメールでして、エリアマネージャーから電話が来るからそこですると良い。
- 200 名前：優しい名無しさん [2009/09/14(月) 14:44:24 ID:VwsFe4vm]
- >>193
ようクズ虫^^
- 201 名前：優しい名無しさん [2009/09/15(火) 21:15:40 ID:oUUZ3grA]
- あんたのそんな顔を見ると
お母さん死にたくなるよ。
なんであんた何か産んでしまったんだろうねえ？
お母さんが悪いんだよね。あんたは悪くないんだよね。
ただ、人よりもダメなところが多いだけなんだよね。
これからもずっとそうするつもり？
お母さんが死んだらどうするの？
いつまで待てば病気が治るの？
本当に病気なの？
もうお母さんあんたの何が何だか信じられなくなっちゃったよ。
あんたが何がしたいのか分からないよ。
お母さん苦しくて苦しくてオシッコから血が出てるんだよ。
自分だけが苦しいなんて大間違いだよ。
お母さんに少しくらい笑顔を見せてよ。
お母さんもう疲れたよ。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 03:00:13 ID:eFuPUwMh]
- ここでみんなの話、生い立ちを読んでると少しだけ気持ちが安らぐ。
苦しい気持ちが伝わってきて、自分だけじゃなかったんだって思うからか。
でも現状は無限回路だけどね。
- 203 名前：しい名無しさん [2009/09/16(水) 03:57:56 ID:Jp5q8W1N]
- 歯科に行ってもちゃんと治療してもらえず口が何時も気持ち悪く下にうがいをしにいったのだけれどゴキブリが出て殺虫剤をかけたらマザコン虐待父親が帰ってきたので何もせず上に行った。
ザーッと長い時間水を流す音が聞こえた。どこかの家からやだあのお父さん殺虫剤をかけられたゴキブリに水を与えて元気にしているとどこかの家から聞こえた気がした。
部屋に持ってこないか心配で明かりをつけていた。
これで○○の顔をこいつは覚えたこんな風になんとかするのが俺のやり方なんだと言っていたのが聞こえた気がした。
心配だ。
もう十年前に今と代わらない生活をさせられていた頃、歯がかけて半分に折れたとき歯科に行き始めた。
ある日、歯を抜いて家に帰ると何かいんねんをつけられなぜか歯を抜いたほうのほおを殴られた。
その後なにかニタニタしていたのを覚えている。
いつものように正義感の固まりみたくしていてこっちが悪者のようだった。
歯科医によると十五日以上出血が止まらなかったようだ。
ボソッと言うか誰かに言うかしてニタニタしていた。
人からお前に父親が僕はなんとかゲームが欲しいのにと言っていたので殴ったとそんな事一言も言ってないのに
歯科医言ったと言われたのを聞いた気がする。
いつだかその事を母に行ったらえーーそんなの幻聴よーと自分が統合失調症だと思うと医学書を見ていった時や
コンビニの前から座っていた高校生が自分の事を付けてきたと言った時同様幻聴だと言っていた。
父親に言ったそうだが父親は僕はそんな事をしていないと言ったそうだ。
だからやっていないのだといつものような顔で言った。
数日前父親が一日一食の食事を取っているときやってきたのでいるといつ精神病院にぶち込まれるんだよなどと怒鳴るので
別の場所に行こうとするとここで食ってろよお前は何度行っても分からねーなと怒鳴った。
父親はこの家で何か起るたびにいつも正義感の固まりのようなふりをして
○○ちょっとお父さんといっしょにお話し合いをしましょうと言ってくる。
前に住んでいたところでは、すっとよくそう言って来ていたと母親に言ったら
エーそんなの嘘また幻聴でしょと言ったもう一度言ったら黙っていた。
水をザーッと流したりしてから父親がこいつを皆で袋叩きにしてるのがバレると困るからなと言った気がした。
- 204 名前：優しい名無しさん [2009/09/16(水) 03:59:52 ID:5kfuqJWM]
- 本当に毎日頭が痛い
診察したらうつ病かもな・・・・
毒本当にうらむ！
子供時代に生活に関するインフラを提供しない・・・
自分の都合だけ押し通して命令する・・・
不満のはけ口にする・・・
そのくせ就職したら金をもってこいだと・・・・
でも正直恨んでいるうちは毒が
抜けきっていないんだけどな、
自分orz
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 04:10:17 ID:vIWaRtgR]
- >>201うわああああああorz
- 206 名前：優しい名無しさん [2009/09/16(水) 06:25:06 ID:eFuPUwMh]
- >>205
「お母さん」の部分を「私」に置き換えれば多少ダメージは抑えられるぜ
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 09:24:05 ID:ESI/X9XB]
- >>205
私も>>201地味に効いた。
まさに母親に以前言われた台詞まんま。
今は家族から逃げて離れて
新しい家族と暮らしてるんだが
先日その母親が癌で倒れたと連絡を受けて
うっかりノコノコと父親と姉に会いに行ったら
｢母親が癌になったのはお前(私)のせいだ｣と泣きながら責められたorz
あまりにもやりきれないのでその場から去ったんだが
その後で父親から
｢信頼して、最後の猶予を期待してました。
少しでも母親を心配してるならばいかなる障害も耐えて下さい。
最終の父親との言葉です。｣
とか
｢母の病状は予断を許さない現況です
自宅介護の考えで自宅で３３日を経過しました 。
姉と二人で精一杯の介護をしております。
悔いを残さぬように対応してます。
だから自分一人でならば今更母も許してくれるのか？｣
言うメールが来るようになった。
要は私ひとりで元の家族のもとに帰ってこいってことなんだろうけど真意が掴めない…。
おかげで夢にまで家族がでてくるようになった。
私が悪かったんだろうか。
でもあの家族と一緒だったら、
息がつまりそうだったんだ。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 11:47:21 ID:rPqQdvGU]
- 絶縁した親子関係では、変な話だけどよくあるパターンなんじゃないかな？
私もそうなんだけど。
うちも親の方から絶縁を言い渡しておきながら
「どうして親に連絡をしてこないのだ」とか言ってますよ。
山城新吾さんでしたっけ？そこも似ていますよね。
山城さんが亡くなっても、前の奥さんや娘には連絡するな と遺言があって
実際連絡はしていないのに、親族は
「連絡がなくても、葬式に来ないのか」と責めている。
来なくていい意味合いの行動も取りながら
どうして来ないのだとも責める。
どうしてほしいのさ？
でも、私たちはいつも毒親から、こういう矛盾を今までもずっと突きつけられて
生きてきたのではないでしょうか？
親にどんなにひどい目に合わされても、子どもは親を選んでくれるもの
という世間の通説が、親がどう自分勝手でも子どもは許してくれるものに
なってしまっているところもあるような気がします。
「最後は許してくれるもの」と決まっているなら
先に目いっぱいひどいことをやるだけやって、後は許してもらうことを要求してれば
そりゃあ楽ですもんね。
ひどい目にあわされていても、子どもが自分の意志で
親を選んでくれた というのが、世間の喜ぶ見たい風景なのだと思います。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 12:00:27 ID:rPqQdvGU]
- また長文になっちゃうんだけどさ。
「華麗なる一族」っていうドラマにもなった小説があるでしょう。
父親に苛め抜かれて、会社も取り上げられ、息子を応援する人たちも
父親は潰していって、主人公は最後は失意のなかで自殺する話。
反感をもたれるかもしれないけど、
毒親に打ち勝った人生を送った人は、多分この小説の主人公をお手本にはしないと思う。
最後に自殺する話だからね。真似しちゃいけないのよ、本当は。
でも、世間には受けがいい。
「いい話だったわ」という知人が多いんだよね。
親にひどい目にあわされても
「お父さんに愛されたかった」という親を憎みきれない息子の気持ちが
「ああ、いいなぁ」って思うんだろうね。
毒親もちの私は、正直こうはなりたくないです。
でも、世間の感情って面倒くさい。
なんとか、世間の反発をうまくやわらげて、親とは関わりたくない生き方をしたい。
二者択一を迫られたら、世間から悪く言われても、親とは関わらない方を選んじゃうけどね。
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 12:28:12 ID:eFuPUwMh]
- >>207
綺麗事を言ってうやむやにしようとしてるだけでは？
放っておいたらいいよ、癌になったのはなるべくしてなったんだし。
私は親の葬式には出ません、って公言した。母親は老後の介護を期待してるみたいだけど知らんがな。
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 13:36:31 ID:rPqQdvGU]
- >>207
お父さんからのメールとやらは、誰が読んでも意味不明なところがある。
＞少しでも、母親の心配をしているのならいかなる障害も耐えてください。
まぁ、母親の心配をしろ って言いたいのはあるだろうね。
でも、あなたにいかなる障害も耐えろ っていうのは？
どちらにしても、あなたが辛い思いをするんだぞということは言いたいんだと思う。
いかなる障害の意味が何なのかわからないけど、
じわじわと あなたを脅している言葉ともとれますよね。
＞だから、自分一人であるならば今更母も許してくれるのか
これって、どう受け取っていいのか？
こういう変な言葉には、惑わされない方がいいかもね。
うちも、どうとでも受け取れる言葉や、どう受け取っていいか理解に苦しむ言葉を
よく言われました。いちいち反応すると、親は自分の都合のいいように受け取りました。
「言いたいことが、よくわからないメールだよ」
多分、母親の心配をしろ。許しなさい。介護に来い。
それを自分で選びなさい。けれども、お父さんは、おまえにそうしろと言ったわけではない。
お父さんのメールの真意はこんなところだと思う。
放っておいていいと思う。
お父さんはストレートな言い方をしていない。
なんかずるい。
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 14:26:15 ID:P+kRpIrL]
- >>201
なんだかこういうの「優しい暴力」って感じだぁ。
全部が全部じゃないけど家の親も似たことをいう。
心配しているように見せかけて脅したり、信じてないっていったり
罪の意識を抱かせようとしたり。
きついわ。
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 16:31:44 ID:QgmALLtq]
- >>２０７
そもそも｢母親が癌になったのはお前(私)のせいだ｣と泣きながら責めといて
（しかも癌と２０７さんが出てったのをむりやりこじつけといて）
戻って来いだなんて毒父＆毒姉だね。
そもそもなんで>>２０７さんが家族から逃げたのかもわかってないんだろう。
介護の道具として使われるだけだろう。
今の新しい家族の事だけで大変で無理とでもいって放っておくか、メールも電話も拒否設定にして
しまった方がいんじゃないかな。
- 214 名前：207 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:01:49 ID:ESI/X9XB]
- ありがとうございます。
以前からこのスレをROMっていたのですが
自分の元家族を毒だと認めたい反面、
精神的物質的両面で明確に虐待を受けて育ったと言う記憶もなく、
その為ずっと私が異常なのではと思ってましたが
こうして皆さんの意見が聞けて安心しました。
正直、気をまぎらわせようと何かしていても常に元家族が頭から離れず、
気が付くと、｢私が悪かったんだろうか｣と思い楽しめずにいたので。
そもそも倒れたとの一報は姉から聞かされたのですが
｢母に会ってあげて｣がいつの間にか
｢謝らなくては会わせる訳にはいかない｣に変化していましたorz
母には生きているうちに会えないのは覚悟しました。
くしくも母が別れる際に
｢言った言葉と放った矢はかえらない｣と言いました。
だから会いたいけとこうなった以上会えないのは仕方ないと思い、そのことも宣言したのですが…こんなメールが来てしまうとは。
今は幸い、元家族からの連絡はないのですが、
朝昼晩いつ電話やメールが来るかとビクビクしています。
また、新しい家族は良い人ばかりで、
元家族の事情も込みで受け入れてくれました。
携帯番号変更手続きも視野に入れてたのですが
下手に変えたら元家族が追ってきて嫌がらせされそうでしませんでした。
ですが、最低でも何かの機会で後一度は会わなくてはいけないかと覚悟してます。
長文すみませんでした。
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 20:02:44 ID:eFuPUwMh]
- クソジジイちらちらこっち見てくるなよ気持ち悪いんだよ
二人でそんな目で見るなよ
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 06:20:32 ID:Rr0mOykZ]
- 絶縁してる親にアパート襲撃されたwwwwwww追い返した後、俺失踪wwwwマジwwww
金なくなって一年後帰ってきたら近所の人に俺の悪口言い廻ってたwwww面倒くせーwwww
近所の人達騙されてるwwwww
なんか可哀想な親ぶってるしwwwwwwwwww
あいつらマジキチwwwwwwwwww
今度はキッチリ失踪する。
ちゃんと準備してもうアパートに戻って来なくてもいいようにして、マジで完璧に親から失踪してやるわ。
親と縁切って、俺なりに楽しく暮らしていってやる。
俺別に後悔してもいいんだ。
親悲しませたことを悔やんでもいいんだ。
「親としての愛情がなければご飯食べさせたり学校行かせたりしない」
っていう世間に通用しそうな大義名分掲げてるだけで、
家庭内で陰湿ないじめを繰り返してるだけだから。でしょ？
楽しい仲の良い家族って憧れだったけど、俺の生まれた家がそうじゃなかったのは事実だしな。
もう仕返しとか修復とかどうでもいい。無理w
あいつらから完璧に失踪するぜ。
俺、根が結構楽天的なんだよね。
あいつらは何故か俺を陰気な息子ということにしてるけどw
みんなも負けんなよ。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 16:10:02 ID:IosPtlLf]
- >>216
ストーカー親こええ…
子供を食わせたり学校に行かせるのは親の最低限の義務だよ。
偉そうな顔しないでほしいよな。
その親がもう追いかけてこないよう祈ってるよ、負けないで。
- 218 名前：優しい名無しさん [2009/09/17(木) 21:32:03 ID:sbzXpYdE]
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i 二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 22:34:18 ID:wgmnvOO2]
- >>218
細かくねぇよ。
まさかそれを細かいと思うぐらいの脳ミソしかないのか？
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:13:12 ID:6rs+cmCJ]
- >>212
そうそう、毒って直接言うよりも何か皮を被るよね
思いやってやってるとか優しさだとか
だから長年騙される
私も一応はあいつの子で、ちゃんとした親を望まないわけではなかったから
何度も騙されて「もしかして私が悪いんじゃ」って思っては絶望してきた
子供ってバカだよね、共依存って怖いよね
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:40:11 ID:tBEli3MY]
- >>216
戸籍抜いて2回引っ越しても親に襲撃された私が通りますよ。
会社勤めなんで住民票きっちり移動させないといけなかったので、そこから調べたか、
探偵社にでも依頼したのか、わかりませんけど。
ストーカー親から逃げ切るのは大変ですよね。
とにかく住民票と現住所を一致させないようにしてくださいね。
DV被害者の支援団体などに相談するのもいいかもしれません。
あなたに明るい未来があるよう祈っています。
- 222 名前：216 mailto:sage [2009/09/18(金) 00:45:16 ID:YTMj9oFD]
- >>221
大変だったな。
今はどうなの？
また色々教えて欲しい。
俺、次は逃げ切るためにちょっと時間かけて準備してる。
時間かけるっつっても２～３ヶ月くらいを目処に考えてる。
ttp://www6.atwiki.jp/runaway/
↑
こことかも見てるw
書類関係はちょっと面倒だな。
でもネカフェに住むみたいな生活はしない。
ちゃんと普通の生活してみせるよ。
でもあんまり先のことは考えてない。老後とかw
考え過ぎると何にも出来なくなっちゃって、親憎しってことばっかり考えちゃうからな。
新しい土地行って、普通に仕事して、のんびり暮らすんだ。
理不尽で不用意な言葉や態度を、自分への愛情だと思いながら生きてはいかない。
歪んだ愛情をありがたくちょうだいするほど、俺はひねくれた人間じゃないからね。
色んな考え方ややり方があると思うけど、俺は親を捨てきってのびのびと生活する。
そのためには頑張って努力するよ。
みんなも負けんな。
自己愛なやつらに自分を支配させるなよ。
なにより、幸せになろうぜ。
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 00:48:16 ID:YTMj9oFD]
- 連投ごめん
>>221
DV被害者の団体って、こういう精神的な苦痛とかも取り扱ってる？
自分でもまたちょっと調べてみる。
何か知ってたら教えて欲しい。
- 224 名前：優しい名無しさん [2009/09/18(金) 10:33:17 ID:P4uCx2Oc]
-
ごはんよー！
＿＿ ∬∬
／ _＿_ヽ 人
ﾚ〆ノﾉハ). （＿）
.川 ^ω^） （_＿_）
Ｑ_ ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./て__フ
,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､ y'^'ﾌ´
､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ> ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´ 人）──
<,／ |_r---t_,| （＿､＿/_ン〉
- 225 名前：優しい名無しさん [2009/09/18(金) 10:33:58 ID:P4uCx2Oc]
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＿＿ ∬∬
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ﾚ〆ノﾉハ). （＿）
.川 ^ω^ ） （_＿_）
Ｑ_ ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./て__フ
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- 226 名前：優しい名無しさん [2009/09/18(金) 22:14:53 ID:g5LAQ310]
- 母親との距離感すらわからないのだから何言っても無駄だよな。
- 227 名前：優しい名無しさん [2009/09/18(金) 22:41:00 ID:0fL+xXy0]
- あいつらは何故か俺を陰気な息子ということにしてるけどw
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:42:37 ID:Vq9idW0V]
- 初めまして。横からすみません。
私は28歳で、彼氏は25歳、同棲して1年です。
彼氏のお母さんがちょっとかと思って悩んでいます。
何かしら用事があって週に1～2回電話してきます。
悪い方ではないのですが、彼が独り暮らしを始めた大学の時は毎日電話がきたそうで、
電車1時間の所に住んでいて近いはずなのに、連絡を取りたがります。
たいした悩みでもないかもしれませんが、どうも違和感があって受け入れられません。
彼は面倒くさがらず連絡を受けています。
言い表せない不安がありますが、この不安は過敏なのでしょうか。
急にすみません。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 22:46:31 ID:u4M18M3o]
- 留守電に癌で余命2年って言われたらしく謝罪のメッセージ
親代わりの叔母の家に行った時に私の電話番号を見付けてかけたらしい
私がいなくなって今度は叔母にたいして周りにあることないこと言い触らして
現状を知らない親戚は叔母の事を酷い妹扱いしている
早く○○でほしい
- 230 名前：優しい名無しさん [2009/09/18(金) 22:46:48 ID:DRDHsn3U]
- ┏━━┳━┳━┳━━┳━━┓ ┏┓
┃ ━┫ ┃ ┃┏┓┃┏┓┃ ┃┃
┣━ ┃┃┃┃┃┏┓┃┏━┛ ┏┓
┗━━┻┻━┻┻┛┗┻┛ ┗┛
ヾ（ﾟーﾟ）人（ ﾟεﾟ,,）人（￢＿￢）人<￣！￣>人（＾～＾●）ﾉ゛
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:40:12 ID:M64iZIti]
- 確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。
被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？
だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。
駄文失礼しました。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 23:45:00 ID:uLvlUh0Z]
- >>231
スレ間違えてますよ。
- 233 名前：優しい名無しさん [2009/09/18(金) 23:57:20 ID:+Z/0s10v]
- 姉夫婦にはお金を貸して、それを、返してもらえず、私に、すべてを押し付けた母親や姉夫婦に、早く、死んでもらいたい。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 00:28:32 ID:TkxBZdhu]
- >>232
このスレ読んだら、どうしても言いたくなったんだよ。ただなんか悲しくてさ。
まぁ俺がこのスレに書くことはこれで最後にするよ。
スレ汚し、スレ違いすまんこ。
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 00:35:33 ID:NoDtwyJJ]
- >>231
うわあ…
毒親持ちはみんなそう思ってた時期があるけど、自分が疲弊していくだけだった
完全に他人になるのが最大の治療法なんだよね本当は
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 01:14:11 ID:7kkEnl2d]
- スレ違いであることには変わりない
大体親のやってきたことを水に流せるほど、自分は人格者じゃないしな…
- 237 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 02:55:02 ID:bf0vRzd0]
- , ' ¨￣￣｀¨ ‐ ､
／: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : :／: : : : : : ＼
/: : : : : : :/: : : : /: /: : : : : : : :|: : ﾊ
/: : : ／: /: : : : /: /: : : :/ : : : :|: : : :',
/: : :./: : /:/: : :.,': /==:.／|:/: : /!: : : :.|
. /: : :./: /^Ｖ: : : :ｉ:./: :.＜ !: : :/ ｉ: : : :.ﾊ
. ／: : :./: ::{ /: : : : !ﾑｨ' ｀T´ / !: : :./: | ;
/: /: : :ｉ: : : Ｖ: : /: : | ミ ､ |: / ヽｉ: : /: :.ｉ ;
|:/|: : 八: : : {: : ｉ: : : ! ..:::: ヾ ﾚ __ |: :/: : ,' ;
Ｖ ＞' ´￣＼!: : :.| // ミｭ ,ﾑィ: : /!
／:::::::::::::::::::::::ﾊ: :/ // ' :::と): : :!: / ｉ
/::::::::::::::::::::::::::::::::|./とノ ＜} 人:.!: :|/ / 糞スレで糞させて下さい
. /::::::::::::::::!::::::::::::::::::!! Ｖ＞――:彳: : :!: :! /
/:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::|と.⌒ヽ:＼:/ |: :./|: ,'
|::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::|::::::::＼.）::::ヽ ﾑｲ |/
|⌒＼| |／⌒|
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| |＼＿__人＿___／| |
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 238 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 09:01:49 ID:frUCGoh0]
- 父親：
オヤの家（私から見れば祖父母の家）に住んで、
家に金は入れず、
ていうか入れる金も無く、
風呂は数日に一回しか入らず、
老後の資金の頼みは国民年金だけ
二十年以上前に離婚して、配偶者はいない
母親：
子供が五歳の頃に離婚。
以降、十年ほど姿を見せず。
再婚したが、また離婚。（二度目の夫との間に、第二子をもうける）
父親が性格破綻者だったとのこと。
幸い、第二子は社交的な性格のようで、大学にもちゃんと行って、ちゃんと勉強しているようだ。
- 239 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 09:06:43 ID:frUCGoh0]
- オヤと一緒に旅行に行った記憶とか無いんだよね
父が情緒不安定で、脈絡の無いことで不機嫌になってた記憶ならある
身体的な暴力とか、暴言とかは無かったと思うけれど
ジーチャンは始終、俺に対して、父親みたいにはなるなって言ってた
母親が時々メールしてくるけど、正直、彼女のことを母親だと思うことができない
母親というものがどんなものなのかが、そもそも分からないからか
- 240 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 10:21:03 ID:aHT8ykKJ]
- 施設に入れれば周囲が大分楽になる。
- 241 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 12:56:49 ID:4pKfKdEY]
- 正直死にたい。
でも親に迷惑かけたくない。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 13:10:46 ID:cdGwc9dC]
- むしろ親に迷惑かけて死にたい
だけど親戚とかのことを考えると死ぬに死ねない
- 243 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 13:45:26 ID:SMRxla5a]
- >>241
>>242
自分の生き方を決めるのは自分です
その生き方を信じるのも自分です
考え方、生き方を変えるのも自分です
そしていつでもできます
実際に親にそこまでされたのでしょうか
失礼かもしれませんが思い込みということもあると思います
そんな時私は一人で森や海に行き心を落ち着けています
あなたもいかがでしょうか？
行く前に一冊の本を読むことをお勧めします
センス・オブ・ワンダー
レイチェル・L. カーソン (著)
- 244 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 13:48:53 ID:aT1Iu15F]
- なに？怨念戦隊ルサンチマン？
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 14:19:33 ID:AX9M3LbR]
- 哲学用語使うやつって「差別」や「平和」同様の思考停止に気づけない人間が多いよな。
数学のように場合わけしないといけないよ。
- 246 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 14:20:24 ID:d3eOLHbx]
- >>245
大人には大人の悪のりの仕方があるんだぜ
- 247 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 14:58:21 ID:1AQ8ojmm]
- 家庭って
子供が社会で1人前に生きられるような
精神的な基盤を作る場所なはずなのに
逆にマイナスな感情とか
歪曲した物を埋め込められたりとか
恐ろしい場所でもあるよね
家庭内に留まれば留まる程、その小さなコミュニティ内の価値観に自分が染まって
社会でますます生きづらくなるのに
ひきこもりとかて、外に理解者が見つからずに
狭い家庭内で否定されながら生きてきた人達だと感じる
かといって今のままの彼らを受け容れてくれる場所が
外にはないんだよ…
生きづらい社会だよね、本当に
- 248 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 15:07:54 ID:aT1Iu15F]
- 最近は労働力もCPU市場並に足切りだからなぁ。
ボーダーライン以下は相手にすらされんよ。
- 249 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 15:17:22 ID:3KBriH3L]
- >>247
いい年をして、自己努力を怠ってきたことを棚に上げ、
家庭のせいにして逃げようとするｺﾞﾐには憐憫を禁じ得ません。
見苦しいからとっとと死ねと思います。
今のままの彼らを受け容れてくれる場所？
そんなもの作って何のメリットがあるのですか？
>>248
自身の生産能力を高めようと努力をする。
結局具体的な解決策はそれしかないのですからね。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 17:09:16 ID:1AQ8ojmm]
- >>249
実際、家庭に大きな問題を抱えていて
精神的な病になってる人だっているでしょ
そういう人にはある程度
心の傷を受け容れる場所は必要だと思うのだが。
- 251 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 17:52:09 ID:3KBriH3L]
- >>250
言いたいことはわかるけど、抽象的だと思います。
基本的人権の侵害なんてある意味で日常茶飯事だし、程度問題の部類にはいることですからね。
そういう救済施設を作るのは正義かもしれませんが、その正義から得られる物はほとんどありません。
もっと言いますと、
その正義を実行するとデメリットを受ける人の方が多くなってしまいます。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 18:55:19 ID:RuahMlGX]
- デメリットを具体的にどうぞ
- 253 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 19:02:40 ID:3KBriH3L]
- １人の為に１００人が犠牲になるのが正義なら、ヒキコモリを救うのは正義と言えるでしょう。
しかし民主主義社会は１００人の為に１人が犠牲になる社会です。
我々は民主主義によって自由と平等を得ています。
恩恵を受けながら、恩恵を否定するのは理性的な判断だとはとても思えません。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 19:43:16 ID:NoDtwyJJ]
- みんなー相手にすんなよー
前もこんなんで荒れてスレ停止気味になったし
- 255 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 19:55:04 ID:etloZg+C]
- >>254
そうそう
そうやって逃げ出せば楽になれるのにね
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:14:37 ID:b6ifqPr4]
- 引きこもりのことはわからないけど、
自分の親がストーカーで生まれた時からストーカー被害に遇ってるっていうのが近い感情かな。
愛情といいながら人の尊厳を踏みにじられるのが辛い。
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 21:19:30 ID:eN2/5I77]
- ここは荒らしのたてたスレだから荒らしを排除できない。
残念すぎる。
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 00:37:14 ID:xurhy7mD]
- 親とはなれて、普通の人？と結婚した。親戚も普通。
ああ、やっぱりうちの親おかしかったんだと納得。
結婚してからの１０年で
世間の常識をだんなと義母に教えてもらった気がする。
本来なら小さい時に、自分の親に教えて貰うような事まで。
自立出来る人はなるべく早く
親から離れたほうがいいと思う。
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 02:00:52 ID:hXl5AvXN]
- >>258
分かる。
俺は結婚してないけど、友達に色々教えられてる。
社会常識っていうのとまた違うけど、感謝の表現とか相手への思いやりとか、
誠意を持ってコミュニケーションしても許される。
親からはそういうの馬鹿にされてたから、嬉しい。
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 03:58:57 ID:/OP2Ro37]
- 愛読書は太宰治の『家庭の幸福』
なんかホッとする
幸せな家庭なんて内輪の自己満だから別に手に入らなくてもいいし！って思える
嫉妬に狂いそうな自分に歯止めをかけられる
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 04:53:02 ID:trXkodRz]
- >>259
ああ～～～分かる！！
>社会常識っていうのとまた違うけど、感謝の表現とか相手への思いやりとか、
>誠意を持ってコミュニケーションしても許される。
うちもこういうの、馬鹿にされてたし、
表現することが許されてなかったよ。
そもそも素直な感情を表現すること自体が許されない雰囲気があった。
こういうのこそ、大事なものなのに。
それについて、ひとつ思い出がある。
地域の子供会か何かで海水浴に行ったとき、
私と母と友達とが一緒にいる場面で、
友達もいることから気を許してしまい、
ずっと年下の幼い子たちを見て、つい「可愛いな～」って素直に言っちゃって、
しまった！と反射的に思ったことがある。
…なんでこんな普通のことに、罪悪感を感じなければならなかったんだろう。
- 262 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 10:11:32 ID:GVqnITKo]
- 親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
- 263 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 10:13:35 ID:GVqnITKo]
- 何事も他人任せで
いい加減に生きて来た人間ほど
自己管理能力が磨かれずに、
甘え鬱になるのです。
何でも親の教育のせいにする
メンヘラが多いのも、その現れです。
- 264 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 10:16:30 ID:akmHf2ql]
- /＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ | ＜ 低脳は大学行く必要ないって言ってるだろ！
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣ ガススタンドでバイトしろ！
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:17:27 ID:B0fzToUP]
- 甘えさせてきたのは親。
甘えで欝は正しいが、甘えの種類違い。
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:38:41 ID:hXl5AvXN]
- >>262
参考に聞かせて。
郵便物や宅配物は全て開封される。また時折無断で破棄する。
知人や隣近所の人、親戚に捏造した作り話を聞かせ立場を不利にさせる。
電話は大抵留守番になっているが、繋がるまでかけることを強要。
身体的特徴を嘲笑う。
料理を作らせ、不味いと言い捨てる。
職場に連絡を入れ、上司や同僚に捏造したプライベートな話しを聞かせて不利な立場に立たせる。
住宅に不法侵入する。
法事や親族の集まりに声をかけることなく、またその不参加を詰る。
どのように解決するのが得策だと思われますか？
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:39:41 ID:E2dcOl6Y]
- >>262
第三者の、しかも結果論の正論なんか何の役に立たない良い例だな
あとあと考えてみたらこういう選択肢があったのに、なぜ採らなかったのか、だと？
自立してしばらく時間をおいて初めてわかる類の問題なんだよ
それを未熟(無垢)で親の庇護の下にある子供が分かる訳ない
ていうかまさにそれが問題になっているんじゃないの？
＞親は変えられなくても、
お前はお前の子供に「子供は親を選べないからね」ってヘラっと笑って言っておけばいいよ
人間を育てる能力のないお前からは子供は離れていく一方だし、お前は自分の人生の空しさの理由を一生理解しないまま死ぬんだろうね
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 10:54:03 ID:WFsnkqln]
- 最近、自分の人前での極度の上がり性は子供の頃、親に吊るし上げて笑われたり、罵倒されたり、
そうでなくても時折人に激しい攻撃性を見せていた母親に育てられた事に由来するんじゃないかと思うようになった
今はましになったとはいえ、できるだけ自分を表現したくない人間になっていたなあ
この世であいつより憎いと思う奴なんか生涯現れない自身あるわ
- 269 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 11:03:55 ID:VwKUzBVb]
- >>266
いい経験だね( ´ー｀)
しっかり消化して人生の糧にしてください
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 11:06:35 ID:GCta6fOJ]
- >>267
親が馬鹿だと思うなら、偉くなって親を見返してやれば？
親が馬鹿だから自分も馬鹿でいいなんて、幼稚園児じゃあるまいし。
親とは別の人間なんだから、親のせいにして、甘ったれるのはやめたらどうですか？！
「あたしがこうなったのは全部あたしのせい」です。
>>268
反面教師って知ってますか？
私は母親がタバコを吸うのがすごく嫌で、一度も吸ったことがありません。
親が嫌いだったので、１８で家を出て自立しました。
親を恨んでるだけの馬鹿で終わっていいんですか？
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 11:12:01 ID:Rd9KZ4IX]
- >>266
辛いですね。世の中には色々な親子関係があるだな・・となんだか哀しくなりました。
私の例をあげてお話します。
私は、父には理解されず、「お前はだからダメなんだ」とか「だからお前は嫌われるんだ（誰に？父にでしょうね・・きっと）」といわれてきました。
自分の進路を邪魔されたりしたので、ある面では感謝しつつもある面では憎んできたように思います。
でも、今はそんな気持ちはあまりありません。
ネガティブな気持ちを浄化できました。
どう浄化したか？
父を「親」ではなく、「ひとりの人間」としてみるようにしました。
そうすると、「親」としてみると、「何で他の親みたいにうちの父は愛してくれないんだ、理解してくれないんだ」という恨みが出てきますが、ひとりの人間として見ると、そういう関係性は抜きにして、冷静に人間性を判断できます。
一人の人間としてみた父は「どうしようもない奴」だったんですよね。でも一方では多少は長所もある。短所は、私の嫌なところばかりでした。
特に、妻も、子供も、親もすべてが「自分のために存在する。そのために自分の思い通りにする」という考え方が一番イヤでした。
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 11:12:43 ID:Rd9KZ4IX]
- >>266
そういう父のこと、どうしようもないと認める。
その上で、そんなジコチュウな奴が、奴なりに、それでも私をちょっとは愛してくれたんじゃないかと思ったんですね。
もちろん、私が求める「愛情」の度合いの１００％はない。不満である。
でも、ご飯を食べさせてくれたし、捨てないで成人まで育ててくれた。
学費だって払ってくれた。
衣食住、とりあえず、満たしてくれたし、休みの日にはどこかにつれてもらったこともあった。
母がいなくなってから、家事をする私に感謝の気持ちを表すためか、うさぎのぬいぐるみを買ってくれた。
そう考えると、彼の中では、私は０％の愛情ではないんだ。
彼は彼なりに、非常に厄介な娘を彼なりに愛してくれてたんだと思ってから、父へのネガティブな感情は薄れたように思います。
愛が０％なら、とっとと捨てたり、ネグレクトするでしょう。
まずはあなたも同じようにあなたの両親の「人間としての未熟さ」を理解する。
親＝完璧じゃないです。
その上で、色々問題はあったけれど、あなたを堕胎せず、捨てずに、あなたの歳まで、何とか衣食住を親としてきちんと提供してくれた・・ということは、彼らなりの「愛情」があるんじゃないでしょうか？
世間の「いいパパ」や「いいママ」と比べたって仕方ないです。
未熟な親であろうとも、彼らなりに育ててくれた、彼らなりの愛し方をしてくれたんじゃないでしょうか？
- 273 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 11:17:54 ID:grNyn8WG]
- |気にするな。もうすぐ着くから。
＼
￣￣￣＼／￣￣￣￣
┏┯┯┯┯┳┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠∧∧∧∧╂∧∧. ∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧.┨ ／ｼｨｰｰｰｼｨｰｰｰｰ
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/ ∧＿∧. i┸i//∧＿∧ |||.０─０U┼┼┼┼┼∪┼⊃┼┨
_./＿（´∀｀ ） | ::|/（ ´Д｀）|||.┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫ ﾄﾞｺﾆﾂﾚﾃｶﾚﾙﾉ?
|/,,,,,, つ⌒⊂ヽL:::」 （ ⊂ ）.|||∧∧. ∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧..┨ﾋｷﾞｨｨ
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣||(*ﾟＯﾟ)(*>o<(*；-；)(*ﾟ ‐ﾟ)(*ﾟＯﾟ)┨ ﾅﾆｦｻﾚﾙﾉ？
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣ ＝。.||┼Ｏ┼┼..⊃┼┼┼┼┼┼┼┨ｼｨｨｰｰｰﾝｼｨｨｲｲｰｰｰ
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[| ＼ﾀｽｹﾃｪﾝﾏﾏｰｰﾝ
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,|| しぃ嬲り殺し [|
|=＝＝＝＝= ;...........| // ￣ヽ|~~||. /, ￣ヽ | .{|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''| ―|. （※）|':''''||.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ ￣
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 11:36:37 ID:E2dcOl6Y]
- >>270
親が糞だと子供はつらい思いをすると言ってるだけなのに顔真っ赤にしてつっかかってくるあんたは脳みそが可愛そうな人だね
一体何と戦っているのよ？てかお前誰よ？俺はお前にレスした覚えはないけど？
お前も俺の親同様に自分の人生に根深い不満があるようだね(笑)
じゃないとこんな絡みかたはしない。いいか、俺の言いたいことは糞親の子は可愛そう、それだけだ。
それを事情もなにも知らないのに「子のせい！」という奴は基地外
１８で家を出た？その自分を肯定したいだけだろお前は
今幸福なら１８で家を出ることができた幸福をかみしめことができるはずだが、なぜそれを盾に絡んでくる？
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 11:45:35 ID:hXl5AvXN]
- レスくれた方ﾄﾝ
俺は精神的な問題は結構もうどうでもいいんだ。
彼らと共感するのは不可能だからね。
ただ現実的な問題として>>266のような内容を解決したいんだ。
ストーカー規制法は身内の場合、裁判の内容が難しいって言われた。
この関係が夫婦だったら離婚調停→ストーカー規制法って流れで相手方と絶縁するらしいね。
親子関係の場合は一つ一つ違法性を見つけて告訴する方が、まだ早いみたい。
弁護士に相談するだけでも金と時間かかって、心身共に疲労した。
裁判するとなると長期化するだろうから、
出来ればそれ以外で解決出来ればと思ったので聞いてみたんだ。
精神的な問題は自分の個人的なものだから、時間をかけて自分と対峙するつもり。
辛さは半端ないけどね。
ただその他の日常生活に彼らが食い込んでくるのを、合理的に阻止したい。
職も住も失うつもりはないよ。
そんなことしたらよけい人生が拗れそうな気がする。
彼らのせいでこれ以上不幸になりたくない。
で、前向きな書き込みしてる人に>>266と重ねて質問。
犯人が逃亡中にあるストックホルム症候群患者の、
離脱の方法で具体策は思いつきますか？
因みに煽りじゃないから。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 12:00:51 ID:06AdiMsq]
- >>274
私も貴方に同意だな。
家を出て幸せだったら、こんな絡み方はしないと思うよ。
家を出ても引っ掛かるものがあるから
いちいちやっかみで噛み付いているんだと思う。
そういう印象。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 12:27:52 ID:hXl5AvXN]
- 俺はとりあえず>>266みたいなことを解決したいんだけど、
親からのモラハラの問題って家を出たら解決ってわけじゃないよ。
家を出るのは解決への出発であって、問題の本質は心の中のことだよ。
子供として自分の衣食住を満たすために、歪んだ愛情を受け入れなければいけなかったってことだったんだから。
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 12:36:50 ID:E+3sStJM]
- 訳の分からない八つ当たりが始まったので神社に逃げてきました
太陽光があったかくて気持ちがいいや
>>270
自分が家を出て親が生活できない場合はどうすんの？
餓死したら気分悪いと思わない？
世の中には働かないで子供の給料に頼って自分は何もしないで子のカード勝手に使って買い物しまくる生活能力ない親もいるんだよ？
馬鹿乙ｗ
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 12:38:48 ID:E+3sStJM]
- 死ねばいいのに、あいつ
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 13:01:17 ID:B0ffnO5G]
- >>278
民法上の扶養は、親→子は絶対的義務なんだけど 子→親は努力目標だから
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 15:40:44 ID:/OP2Ro37]
- なんか狭小な視野の正義感振りかざしてる人見てて笑えてきたわ
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 19:21:25 ID:C/1xbCMl]
- >>89
ここまで同意できるレスは初めてだ
- 283 名前：221 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:55:39 ID:vgXbpFf7]
- >>222
遅レスすまそ。
今は家族に関しては、11年ほどほぼ断絶しており、平穏。
住所はバレてるので、時折母から手紙だの年賀状だのが届く。読むけど無視。
兄にちょっと脅しをかけたのが効いたか、母の直接襲撃はなくなった。
電話もこない。そこまで調べられなかったのかも。
母が死んだら慰謝料代わりに遺産をガッツリもらうつもりなので、
今はこの程度の距離感でいいかなと思ってる。
ACとしての治療、カウンセリング、自助グループなどに通って、だいぶ
楽になってきた。自分を責めるのではなく、親に怒れるようになった。
治療過程では「最終的には親を許さなくてはならない」などと書いた本も
あったけれど、「毒になる親」に「親を許さなくてもいい」と書いてあって
心底ほっとした。
今はうつと睡眠障害の治療、仕事休んでできた借金返済が課題。
逃げる前の部屋は母に合い鍵を渡していたので、鍵を取り替え、
チャイムも鳴らなくした。
友達の家やウィークリーマンションを転々としながら引っ越し先を探し、
大手不動産会社の支店で候補物件を見つけたが、保証人問題で難航。
30近い大人なのに「親権者が保証人でないと」とか阿呆なことを言われた。
病院のソーシャルワーカーと上司を頼り、なんとか上司が保証人で借りられた。
休職して新しい部屋で治療に専念。毎日病院のデイケアに通った頃もあり、
何もかもが怖くて引きこもった頃もあり。
1年半の休職期限ぎりぎりで復職。普通に仕事ができると自分も周囲も
思っていたが、「期限のある仕事が泣くほど怖い」ことが発覚。
電話が怖い。大きな音が怖い。人が怒っている声が怖い。
しかたないので「やったほうがいいけどいつでもいい」ような仕事だけした。
- 284 名前：221 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:57:02 ID:vgXbpFf7]
- >>222
復職して1か月ほど経った頃、休日に突然母が部屋へやってきた。
アポなし訪問は居留守を使うことにしているので、ドアは開けなかった。
ドンドンとドアを叩き「○○、いるんでしょう！？」と怒鳴る母。
しばらくそうやっていて、静かになったと思ったら、母が庭に回り込んできた。
私の部屋は1階にある。庭に面した掃き出し窓の、閉め切ったカーテンに
母の影が映る。母が窓を叩き、「○○、○○！」と呼ぶ。
私は布団にくるまったまま、ひたすら音を立てないように硬直していた。
これではいけない。ここも安全ではない。
部屋の契約期限が近づいていたこともあり、もう一度引っ越すことにした。
今度は知人の助言も受け、もっと徹底して逃げることにした。
まず役所で分籍手続きをした。そして「もし母が私の戸籍を取ろうとしても
絶対渡さないようにしてもらえませんか」と依頼。しかし職員はそういう例を
知らないらしく、「難しいと思います…」としか言ってくれなかった。
部屋探しは、前回の経験を生かし、保証人が親でなくても受けてくれそうな、
町の小さな不動産屋で探すことにした。知人が仕事上で懇意にしている
不動産屋数店に紹介状を書いてくれ、それを持って部屋探しをした。
小さな不動産屋のおじさんは、知人の紹介状のおかげもあって、
「親に保証人を頼めない」ことをすんなり了解してくれた。
職場に近いよさそうな物件をみつけ、堅い職業の友人に保証人を依頼し契約した。
住民票移動時には所番地までの記入にとどめ、部屋番号は書かなかった。
部屋の郵便受けには部屋番号のみ書き、名前は書かなかった。
階段から部屋への通路に出るドアに「非常口」のプレートを買ってきて貼り、
そのドアには常に鍵をかけた。管理人さんには「訪問販売よけ」と説明。
これで逃げ切れるかと思ったが甘かった。部屋番号まできっちり書かれた
兄からの手紙が届き、その後、母が現れた。
- 285 名前：221 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:58:25 ID:vgXbpFf7]
- >>222
ある日会社帰りにスーパーに寄って大荷物をぶら下げて帰ると、部屋の前に母がいた。
この大荷物では逃げるわけにもいかない。とりあえず母をどかせて部屋に荷物を入れ、
ドアを閉めようとすると、母がドアをガッとつかんで離さない。
「話すことはありません、帰ってください」「いやだ、帰らない」「帰ってください！」
次第に大声になるやりとりに、通りすがりの人たちが何事かと集まってきたらしい。
「警察呼びましょうか？」と声がかかる。さすがに迷ったが、もう自分ではどうしようもない、
「お願いします！」と返事をした。
近所の交番からだと思われる警察官2人がやってきた。「この人は？」「母です」
「とにかく中に入って話そう」と母も含め部屋に入ろうとされたので、思わず
「いやーーーっ、この人入れないでーーーっ！！」と絶叫した。
鼻白んだ警官が「わ、わかった、俺だけ入るから」と言い、1人はドアの中で私に、
1人は外で母に事情を聞くことになった。
「あの人が無理矢理部屋に入ろうとしたんです。私、あの人に子どもの頃から
虐待されてたんです。そのせいで病気になって、いま精神科に通ってるんです」
警察官は病院名などを聞き出すと、出ていった。母も帰らされたようだ。
逃亡の相談に乗ってくれていた知人に電話すると、すぐにバイクで飛んできて
震える私をハグしてくれた。
数日はろくに眠れず、仕事を1か月休んで寝込んだ。
主治医や知人に相談し、兄に手紙を書いた。
・病気なので兄の結婚式には出席できない
・あんたたちの虐待や母の病気（幻聴・被害妄想）のストレスで病気になった
・病状については主治医に聞いてくれ
・私に干渉するな、母に私に干渉させるな、さもなくば兄嫁・嫁実家に全部ばらす
と言った内容を、クソ丁寧な文章で綴った。
- 286 名前：221 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:59:31 ID:vgXbpFf7]
- >>222
手紙を出した次の診察日、主治医が「母が来た」と教えてくれた。
「ストーカーみたいなまねはやめなさい」と言ってくれたそうだ。
初めて母から私を守ってくれる人がいた…。
このことで、私は主治医を父のように慕うようになった。
あれから10年。父のように慕った主治医は今は亡い。
兄からは一切の接触が無くなった。
母は時折短い手紙を送ってよこすが、部屋には来なくなった。
私は相変わらず病気で、薬に頼って生きている。
でも、自由だ。
誰にも自分の人生を蹂躙されないで生きていられる。
逃げてよかった。絶縁してよかった。ほんとうに。
- 287 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 00:00:23 ID:5/LcXt3x]
- >>283
親の迷惑は非難するくせに
職場の人達への迷惑はお構いなしかｗ
- 288 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 00:02:59 ID:5/LcXt3x]
- >>286
家族はいいけど
周りへの迷惑は考えようね。
他人なんだからさｗ
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 00:28:55 ID:NyDhVPIl]
- ここのみんなで本が作れそうだな…
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 00:36:03 ID:9+YSnkpv]
- ID:vgXbpFf7
ありがとう。
大変だったな。
よく頑張ったよ。
戸籍の分籍は今までどんなメリットあった？
自分もやるつもりなんだけど。
何かデメリットあった？
引っ越しは不動産屋がネックだよな。
会社の上司がなってくれたの羨ましい。
事情は何て説明しておいたの？
俺保証人見つけられなくて困ってる。
完全に親から失踪するための算段してて、お金が足りないのが分かったからちょっと予定を伸ばすんだ。
出来る限りの準備をしてあいつらを捨ててやるんだ。
やっぱりきちんとした仕事と人間関係って大切だな。
俺は前回襲撃された時に長く勤めてたところを退職しちゃったから、今はまた再構築中。
色々苦しんでるみんなも逃げ切ってやろうぜ。
- 291 名前：221 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:42:18 ID:vKUVzCMz]
- >>223
> DV被害者の団体って、こういう精神的な苦痛とかも取り扱ってる？
DV被害者には、育った家庭でも暴力受けてた人がいるから、
毒親の元で育ったと自覚している人も多いと思う。
ただ、DV被害者は女性が多いから、治療グループなども
女性クローズドでやってる場合が多いんじゃないかな。
毒親による苦痛を語るならACの自助グループがいいと思う。
ACA： aca-japan.org/
ACODA： www.acoda.org/
DV被害者支援団体に言及したのは、かれらが「親族から逃げるノウハウ」を
持ってるから。
さすがに親から逃げるのに女性シェルターは利用できないだろうけど、
シェルターに頼らずに逃げる場合の注意事項とか、教えてもらえるかも。
ストーカー夫もストーカー親も似たようなもんだから。
たとえば「女性ネットSaya-Saya」（www7.plala.or.jp/saya-saya/）は信頼できると思う。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 01:26:45 ID:vKUVzCMz]
- >>287
>>288
毒親は「人に迷惑をかけるな」と教えるが、
仏教では「人にかけられる迷惑を許しなさい」と教えるそうだ。
人に迷惑をかけずに生きられる人間などいないのだから。
企業には一定割合の障害者を雇用する義務も、
社員の健康に配慮する義務もある。
休職から復帰直後にフルパワーで働けないのは当たり前。
- 293 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 01:28:41 ID:5/LcXt3x]
- >>292
迷惑なもんは迷惑だｗ
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 02:32:49 ID:vKUVzCMz]
- >>290
> 戸籍の分籍は今までどんなメリットあった？
> 自分もやるつもりなんだけど。
> 何かデメリットあった？
メリットは「あの家の住所」を本籍地として書いたり見たりせずに済むこと。
出身大学の住所地にしたので、忘れても調べればすぐわかる（笑）。
デメリットは特になかったな。
> 引っ越しは不動産屋がネックだよな。
> 会社の上司がなってくれたの羨ましい。
> 事情は何て説明しておいたの？
> 俺保証人見つけられなくて困ってる。
保証人制度は本当に面倒だよね。
「親でないとダメ」と言われた日は「私には生きていける場所もないのか」と電車に飛び込みたくなったよ。
翌日病院で相談して、「上司」という選択枝が出てきたんだ。
異動してきたばかりの課長には断られたけど、入社時からずっと育ててくれた部長が引き受けてくれた。
事情はありのままに本当のことを話したよ。
不動産屋や大家は結局、家賃を滞納した場合の支払い能力とか、本人が死んだり行方不明になった場合の荷物撤去の責任を負ってほしいわけだから、そのへん大丈夫だと納得させられれば親族じゃなくてもいいんだと思う。
あとは保証人になってくれる人との信頼関係だよね。
公団（UR都市機構）の賃貸は保証人がいらないし、2年ごとの契約更新もないからおすすめなんだけど、便利な場所は抽選が厳しいし、抽選なしのところは交通が不便だったりするしねえ…。
長期戦でもいいなら、とにかく毎回URの空家募集に応募しつつ、保証人を探すといいかも。URはハズレ券がたまると優遇される募集枠もあるから。
がんばって逃げてね。応援してます。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 03:41:23 ID:HVttffF0]
- >>266>>267
定期的に現れるコピペだからスルーかあぼーん
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 03:58:24 ID:7pWPvAii]
- ようは
「俺は（私は）親によって被害を受けてるんだから、それを可哀想だと認めろ！俺に（私に）同情しろ！」
っていう事だよね。
>>226なんてまさにそうでしょ。
被害者気取りで、「こんな可哀想な私に同情しないあなたは心が無い！」とでも言いたげ。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 04:00:00 ID:7pWPvAii]
- 失礼。226ではなく>>266の間違い。
問題をこれでもか、これでもか、と並べて、
「こんな可哀想な私に同情しないの？信じられない！お前は毒親の一味だ！」
と言ったところで、問題は何一つ解決しないと思うけどね。
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 07:12:00 ID:pyRZ4OXB]
- またお前か
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 13:04:59 ID:GBTa87DT]
- 荒らし認定ができないのが痛い。
ここは共存すれだからな。
しかし毒親否定人間はあほうだな。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 15:24:26 ID:zj9Ac16R]
- はじめて書き込みします。
私の親は毒親か教えて下さい。
母親のことです。
小さい頃から、いたずらをすると「いたずらするとお父さんに怒られるよ」と言われ続け、ずっと、父親が怖くて、会話すら緊張してできなかった。
しかし私が高3くらいにやっと話せる(父親は優しいんだ)と思った時に父親は他界。
それから、母親と姉と私と父親の両親と生活していたが、母親と父親の両親との折り合いが悪いプラス、母親に男ができて、父親の両親を置いて、家を出る。
私と姉は、父親の両親(祖父母)を置いて出ることは出来ないので、しばらく家にいたら、祖父母が「お母さんが待ってるだろうから、いきなさい」と言われ、涙ながらに家を出ました。
姉は仕事しており、そこから一人暮らしをはじめました。
私は、まだ学生なので、仕方なく、母親がいるアパートに行きましたが、カギがかかっており、チャイムをならすと、ランニングシャツとステテコ姿のおじさんがカギをあけて出てきました。
奥から母親が「だれ？」と言う言葉が聞こえました。
そこで私は、「もう私はここに居場所がない。」と思い、姉がいるアパートにいきました。
でも、姉も彼氏がいるらしく、二人分の食事した皿がテーブルに残っていました。
私はドコにも居場所がないと途方にくれていたところ、旦那となる人に出会い、すぐに結婚をして、子供を一人産みました。
それからと言うものの、毎日私がいるアパートに母親は電話をしてきて、必要以上に干渉してきて、旦那の気がおかしくなるくらい干渉してきました。
そして、旦那は仕事が出来なくなり辞めてしまい、私は子供が小さいためまだ仕事していなかったのでアパートの家賃とかを払えないので一旦お互いの実家に戻ると言う事になり、また母親と同じ家に住む事になりました。
それから、家にいると「別居じゃなく離婚しろ。そして母子手当てを申請しろ」と気がおかしくなるくらい言われ、無理やり、第三者を通して、離婚させられました。
それから、私にうつ病が発覚して、精神科に行ってるのを知られた時に「うちの家系にはキチガイはいないのに」と言われました。
続く
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 15:31:50 ID:b1eF5/yD]
- 自分の親父もかなりのｷﾁｶﾞｲだから連休毎日暴れ狂ってます。
でもここ見て上には上がいるんだなぁ…と思いました。
家は暴言、暴力、怒鳴り声だからな……
皆さん連休は何してます？
連休とかって必ずｷﾁｶﾞｲが暴れてるので昔から大嫌いだったよ
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 15:42:12 ID:zj9Ac16R]
- そして薬を取られて、仕事行けないのでお金もなく、無理やり断薬させられ、
仕事も強引に探してきてやらされていましたがもう限界だと自分で感じて、仕事を辞めて、２ヶ月くらい家で療養をしようと思いました。
しかし、家にいると、いきなり母親が部屋に入ってきて「なんで普通の人間が出来るのをお前は出来ないんだ。働けよ。それが出来ないなら家をでていけ。」と毎日言われ続けていました。
そこで、知り合いに相談したら、家にいるよりも少しの時間でも働いて家にいない方が逆に精神的にいいのでは？と言われました。
今では、パートですがスーパーで仕事をして生活していたのですが、「そんなたかが知れた時給や時間でなに偉そうにしてるんだ、夜も働け」と言われ「子供の面倒は誰がみるの？」と言ったら、「家のことや子供のことは私が全部やるから働け。」と言いました。
近所にあるコンビニに働かされることになりました。
そしてコンビニの給料振り込みの通帳は母親が持っている私名義の口座にされて、私には一切のお金が入って来ません。
反論すると「これは子供の金になるんだ、まだまだ足りないくらいなんだから偉そうな口を叩くな」と言われてます。
そして、今でも必要以上の干渉をしてきます。
さらに家のことは全部母親がやると自分で言ったのに夕飯など作らずいつもスーパーの惣菜や、マックなどだそうです。
そして、私が仕事から帰ってくると、私の夕飯はありません。
子供に聞いてみると、色々な事を(私のことや子供のことを)しつこく聞いてくるのでおばあちゃんのこと嫌いと言っています。
頭来たので連休明けに市役所に電話をして母子寮に入れるか聞いてみようかなと思っています。
私も悪い所はあると思いますが…
私の母親は毒ですよね？
- 303 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 15:54:04 ID:v/eAhhUq]
- ↑
親のいいなりになってるお前こそが、お前の子供にとっての毒親じゃね。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 16:27:47 ID:Nf9z5QqT]
- >>302
毒親です。
新しい貯金通帳を作って、その通帳に給料を振り込んでもらえるように
職場にお願いすること。
ついでに、母子家庭手当ても新しい通帳に振り込んでもらえるように
役所に行って、手続きをすること。
素直に親にお金を取られていないで、知恵をまわす。
親には、月にいくらかの食費だけあずけておけばいいのでは？
親に文句を言われても、素直にお金を渡しては駄目だよ。
親御さん、あなたを金づるとしか思ってない。
お子さんのために遣っていなんじゃないかな？
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 16:42:35 ID:rtAMmjG/]
- >>301
うちもそうだ
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 16:45:22 ID:rtAMmjG/]
- >>302
典型的な毒親だけど あんたも賢く逃げなきゃ
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 17:11:23 ID:9+YSnkpv]
- >>291>>294
ありがとう。
サイト２つとも見たよ。
分かってはいるんだけど身体的虐待被害がなければ理解されなさそうって気が引けるんだよな。
以前にカウンセリングと精神科でACの理解がないところに行ってしまって、
もう人に説明するのが疲れたっていうのもあるけど。
でももうちょい調べてみる。
不動産屋の知り合いはいるんだけど、限りなく他人に近い知人だから話を持ちかけるのが難しい。
公団ってDQNが住む所って思ってたから避けてた。
俺の住んでる地域って公団のある所って何か荒んでるんだよ。
他の地方は違うのかな。
それも含めて調べてみるよ。
俺はこれから逃げ切ろうとしてる途中の人間だけどさ、
他の毒親持つ人も頑張ろうぜ。
犯罪を犯したいわけじゃないんだから、自分の望む生活を築いていいはずなんだから。
幸せになるのを駄目だなんてこと言うやつは、親以前に人として終わってる。
幸せになることを一番に考えようぜ。
俺も頑張るよ。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 20:16:12 ID:PSYOjUQW]
- >85
81です。かなり遅レスだけども、レスありがとう。
うん、やっぱり私は親の事が大好きなんだ。なのに向こうは･･･って感じ。
今日、荷物や名義の整理、その他の話の為に行って来た
何話したかな。具体的なことはいつも通りもやがかかってしまうけど
確実なのは、初めて「話し合い」がまともに出来た事。
いつもいない父の話も聞けたこと。
私の言い分を受け入れてくれたこと。
「そんなに負担をかけていたなんて。ごめんなさい」
という言葉を、何回か母から聞けたこと。
あと、荷物と名義の整理が終わったら、過去は思い出にできるような気がする
そしたら後遺症的な事に対処しつつ、初めて夢を見て未来を考えようと思う
- 309 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 20:40:56 ID:GqB7nb/L]
- >>308
君！親を恨むとかやめてくんないかな？
結婚してる？
君の親は君の事をどれだけ考えていたかわからないだろ？
子供が可愛くて、子供にだけはよくしてあげよう！と頑張ってたんだぜ。
貧乏なら尚更だ。
俺も最初の頃はそうだった。頭もよくないし、遊びに連れていってくれた経験も少ないし
いつもふざけてるだけでウザかったし
けどな、親になってわかったよ。
自分を犠牲にしてでもよくしてあげたい。将来は困って欲しくないから立派になってもらいたい。
ってな！
その為には富豪でない限り自分が頑張らなきゃなんねぇんだよ。そしたら子供と接する時間が短くなる。
俺もやっと親の有り難みに気付いたよ。
けどな、もう遅いんだよ。死んじまってるからな
最後まで素っ気ない態度とってしまった
今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
君は大事に育てられたんだぜ！
どれだけ言ってもわからないだろうな…
親の心子知らずって事だ！
なんだか悲しいな…
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 20:52:18 ID:ZWzrj3cE]
- >>309
＞今の時代、子供を虐待して殺す親もいる。育児放棄して赤ちゃんポストに預ける親もいる。
ばーか。生まれてすぐ殺すか？殺す時期は？時間があるだろ。
世間体などでそれをやらないだけの親だっているんだよ。
二者択一的思考という愚かさにきづけよ。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 21:01:52 ID:HJ7n0gGK]
- >>310
少なくとも、お母さんはあなたを産みたかったのです。そのことを忘れてはいませんか？
そして、それだけは感謝しなさい！！
親なんて、あまり期待しない方がイイよ！ 世の中には尊敬できる親もいるだろうけど、反面教師な親の方が多いのと違う？
親は親、自分は自分と割り切りなさい。親を恨むのは仕方ないけど、死ぬなんてことは冗談でも言ってほしくない！！
早く独立すべきです。
どうか、一度きりの自分の人生、大事に、大切に生きて下さい！！
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 21:50:16 ID:/dRfreOA]
- 待て待て。横入りで済まないが、その「親になってみればわかる論」までにまだ辿り着けない、心の傷が消化し切れない人達が
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 21:52:17 ID:/dRfreOA]
- ごめん。変な連投になった…。
とにかく、親への恨み←→感謝(好き)、これの振り幅が狭くなってくるまでには時間がかかると思うのよ。
だからここで愚痴吐くくらいは、許してあげようねって私は思う。
- 314 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 23:05:54 ID:sWZ+6FeC]
- 自分が親になっても、絶対に親に感謝なんてしない。
親になったからこそ、どんだけ自分の親が毒親なのかって改めて思い知ってイヤんなった。
葬式には出ない。
親に感謝なんて、死んでもしない。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 23:12:02 ID:wlVeoifz]
- 私は子供作りたくない
親になりたくない
親と同じ血が流れている人間を作りたくない
- 316 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 23:56:18 ID:rMASrrv6]
- 他人はいいけど
家族への迷惑は考えようね。
- 317 名前：優しい名無しさん [2009/09/21(月) 23:56:20 ID:Pqbi/tNV]
- メンヘラだからなぁ。
きっと自分に子どもが出来ても不幸にしてしまうんだろなぁ。
自分がメンヘラだと知っていながら子どもつくった人いるなら理由聞きたい。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 00:20:19 ID:/NieyuKS]
- 毒親は、奴隷が欲しくて産んだんだよ
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 00:22:36 ID:/NieyuKS]
- 都合の良い担い手が欲しかったが、都合良く動かないから、要らない！とするのが毒
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 00:32:34 ID:TWEqWfMw]
- 自分で終わらせたくない、自分の分身としての子孫を残したい
っていう自己中心的欲求が殆どじゃない？
最近テレビに出てたボクシングチャンピオンの息子(1～5歳くらい？)が親父に懐かないとか嘆いてたけど
あれじゃ親父に懐かないよなって思った
あの人、結局自分が息子に好かれるかどうかしか頭にないから息子に嫌われてるんだよ
それに気付いてんのかな…
あの子の将来がなんか心配
- 321 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 00:40:31 ID:esxj9AMC]
- 避妊しないでセックスすれば子供はできるのが当たり前なのに、自分が産んだ子供を可愛いがれない親は、単純に避妊具なしでやりたかっただけなのかと思う。
- 322 名前：308 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:49:09 ID:W3YG6oqm]
- ？親を恨んでるとか書いてないんだけどな
見知らぬ誰かにやめてくんないかなとか言われてもねぇ･･･
既婚未婚も関係ない事でしょう。
少なくとも、私は子を持つ気はない。･･･持てる体かどうかわからないし
そもそも、私が傷ついた事を考えてくれる人が居ないのに、
何で私は誰かの苦労を考えなきゃいけないんだ？冗談キツw
- 323 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 01:12:38 ID:esxj9AMC]
- テレビにわざわざ出てくる大家族の親。貧乏だけどみんなで頑張ってます、って世間にアピールして恥ずかしくないのかな。自分たちの経済力も考えずに避妊せずにやった結果じゃん。
- 324 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 01:49:20 ID:TWEqWfMw]
- 家族多くて家狭いのに
セックスするスペースあんのかね？
しかもある程度大きくなった子供も居て
隣の部屋とかであんあん喘ぐのか？
教育上悪そう
- 325 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 01:52:51 ID:C4gTEiIn]
- 子供？
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 02:08:40 ID:9girNr+6]
- おれは親恨んでるけどな
もういないけど
なくなったときは依存状態だったから悲しかったが
なくなった理由がへたれだったし
その卑屈遺伝子受け継がせたことと共依存状態にし続けたせいで
死にそうなぐらい人生がつらい
責任取れって感じだ
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 03:20:51 ID:2V/PzfyV]
- 兄弟仲も不仲になるわな。俺は無職。弟は１０００万超えの専門職。
親のせいだ。言い訳と言われようが親のせい。だって親のせいだから。
逆転を狙っているが、まだ中途。達成されず突然死することもあるだろうから
気が気でないわ。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 03:40:17 ID:2V/PzfyV]
- まずすばらしい俺がいる。本来のあるべき地位にかえる俺がいる。
その大前提のために生きてはいるが、やはり突然死が怖い。
今の努力が無駄になるからだ。ああ怖いああ怖い。
親は絶対に許さない。なにがなんでも合法的に復讐してやる。合法的にだ。
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 05:10:54 ID:r6BoUybt]
- かわいそうな男だなお前
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 05:28:26 ID:2V/PzfyV]
- その感想すら折込みづみだ。本来の地位に帰りさえすればいい。
そうすれば全てを無効化できる。努力するのは苦ではない。
目標も努力が報われる目標でしかない。堅実である。ただ突然死が怖い。
人生は一度しかない。どのみち本来の地位に帰らなければ無駄な人生だ。
日本の大損失だよこれは。
いや吐き出しに来ているだけだから。こんなあほなこと人前では出さんよ。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 05:32:21 ID:qhkZlnt2]
- 特に何ができるわけでもなく放置ばかりのくせに真実を教えず洗脳した母親
普段高圧的で虐待しやがった祖父は当面許せない。
余計な縛りのせいで自由な選択肢が外の世界を見る前からなくなった。
おかげでずっと何にも興味もわかず挑戦もできず不完全燃焼だ。
結局どっちも子離れできないへたれなのは分かったが
人の人生を何だと思ってるんだこいつらはと言いたい。
- 332 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 06:22:08 ID:pMOUCrbg]
- 愚痴なので、読まなくてもいい。自己満足でごめん。
私は、引越しが多い生活をしてきた。
幼稚園は二つ、小学校は三校、中学校は一校、高校も一校(中退)。
小学校に入学してから、環境に慣れなくて学校をさぼる様になった。
行けば行ったで、大泣きして、先生を困らせていた。
学校に行く振りをして、家を出て数時間したら家に帰る。
母親は、泣いて私を毎日殴った。
でも自分が悪いと思っていたので、受け入れていた。
殴られるのは怖かったし、痛かったけど、母親を憎んではいなかった。
悪いのは自分自身。
次の学校では、あまり記憶に残っていないが、さぼり癖は直りちゃんと通う様になっていた。
ただ小児喘息に罹って、不自由をした。
次の学校も、割と真面目に通っていた。
ただ友達を作ったりする事に関して驚く程冷めていた。
心の中では「どうせ、すぐ引っ越すんだから。」と思いながら過ごしていた。
仲良くしている友達も上辺だけ、学校の行事も形だけ。
卒業式で皆は泣いていたけど、私はそんな皆を冷めた目で見てた。
どうせ私は此処での思い出も少ないし、それに引っ越せば私は皆を忘れるし、
皆は私を忘れる。そう思って。
悔しかった。淋しかった。
共感してくれる人も居なかったし、何も知らないで嬉しそうに笑ってる親が
憎たらしかったよ。
- 333 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 06:22:47 ID:pMOUCrbg]
- 引越しと同時に中学校に入学した。
思春期に入り、中学二年から不登校になった。
不登校になったきっかけは親同士の仲違いだった。
喧嘩になった理由は複雑なので、書かないけど
両親は毎日喧嘩をしていた。私は両親の喧嘩が始まると、部屋に引きこもって
イヤホンを付けて爆音で音楽を聴きながら、空想の中の人と会話したり、
腕を切ったりしながらやり過ごしていた。
あまりよく覚えていないけど、朝起きたら母親の顔が痣だらけだった。
目は紫色に腫れ上がって目は充血していた。
母親はしきりに「痛い、痛い。」と言っていた。
それからも、やっぱり記憶がおぼろげだけど、母親は身体に痣を作ったりしていた。
ある日の夜、母親が自殺を計ろうとした。
弟の部屋でぐったりしている母親を父親が見付けた。
父親は焦っていたけど、母親を見る見下した様な目付きを私は忘れない。
苦しそうで、理性がまるで無い母親を見てこう思った。
「死んだ方が楽なんじゃないの？」
今になって思う。
母親が死んで楽になるのは、母親自身？それとも私？
- 334 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 06:23:33 ID:pMOUCrbg]
- 母親は、結果的に助かった。
だけど、それからも手首を切って何度も死のうとしていた。
人間って不思議なもので、どんなに大変な事でも回数を重ねると慣れてしまうらしい。
いつからか、母親が手首を切ろうが平然としている自分が居た。
学校に行く気は益々失せた。
と言うか、その当時の私には生きる気力すら無かったのだ。
ベッドに仰向けに寝転び、天井を見つめる。
母親が運んで来たご飯が机の上で腐っていく。
毎日続く両親の喧嘩、痣は増えるし、血や涙は絶えない。
両親は私の顔を見ると「学校に行け。」それだけ。
真夜中、階下で母親の狂い叫ぶ声。
耐え兼ねて部屋から飛び出すと、階段の下の父親と目が合った。
父親は叫んだ。「お前には関係無いから、引っ込んでろ！」
同じ屋根の下で暮らしていながら、これだけ私を苦しめていながら。
中学校の卒業式にほぼ無理矢理出席させられた。
久々に見る同級生に、何の感情も抱けない。
泣いたり、笑ったりしている同級生に適当に合わせていながら
心の中では全員を嘲笑ってた。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 09:37:14 ID:wsGZ34LY]
- >>334
親がいなくても子は育ちますか？親にお世話にならなくても、大人になれますか？
確かにお母さんは多感なあなたに心無い言葉を投げかけたかも
知れませんが、それにはそれなりの原因があったはずです。
自分の胸に手をあてて何か思い当たる事はないでしょうか。
本当はその言葉の裏にはに発奮して見返して
欲しかったに違いありません。
愛のムチというか、可愛さ余って憎さ百倍だったのでしょう。
考えても見てください、わが子が心底憎いという親がこの世に
いるでしょうか。
あなたの心情は私にもあります。
あなたが母親に対する思い、亡くなった時に本当の回答が
出る事でしょう。
強く生きていってください！
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 09:46:26 ID:wsGZ34LY]
- >>330
いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？
そりゃあ生き方は人それぞれ。
投票にも行かずにテレビ見ながら政治家にブツブツ文句を言い続けるような、そんな無為な人生でいいと思うならいいけど。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 10:13:16 ID:mUzMzy8J]
- >>335
よくこんな的外れなレスができるなあと思う
カウンセラーの真似事か？それとも毒の自覚がある親か？
お前誰の心にも響かないから止めたほうがいいよ
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 10:24:03 ID:88QjpSSk]
- >>337
父が亡くなったとき・・・
「あなたの子供でよかった」と泣きました。
いろんなことがあったし、けしていい父親ではなかったけれど、
最期を看取ったとき、素直にそう思いました。
生前の父にはけしていえなかった言葉です。
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 10:29:46 ID:SmkiWDmz]
- 姉の自殺以来音信不通だった親から手紙が来た
毒親から解放されたくて、携帯電話の番号変えたんだ
パーキンソン病だって手紙には書いてあった
しかも遺言書みたいな内容
難病なのは分っているけど、実家に帰ることは私にとって死を意味する
手紙の内容も、最終的に自分（毒親）が一番可哀相、同情して欲しい、って内容
パーキンソン病なのは母親のほうで父親は今のところ健康
両親ともに毒
もう私には死しか選択肢はないんだろうか
私は自殺した姉と同じような精神の遍歴を辿っているような気がする
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 10:40:14 ID:mUzMzy8J]
- >>338
わりとまともな親でよかったね
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 10:46:34 ID:co4U/+y4]
- 朝から暴言の嵐、てめぇの顔なんて見たくない！出ていけ！！と怒鳴られ、今祖母の家にいる。
明日には帰らなくちゃいけないけど…もう帰りたくないよ
皆さんやっぱり出ていけとか言われます？
お金あるなら今すぐ出てくし、こっちがお前の顔なんて見たくないんじゃ
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 11:04:32 ID:SmkiWDmz]
- >>341
あなたに生活力があるのなら、一刻も早く出て行かれることをお勧めします
手遅れにならないうちに
自分でも気が付かないうちに毒に汚染されてしまいます
文章を読む限りあなたはまだ若い。早く、毒を断ちましょう
- 343 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 11:32:31 ID:Wmy4ngow]
- >>335
はいはい良い子ですね。
でもあなたはあなた。
あなたの考えを他人に押しつけないで下さいね。
それは他人の気持ちを無視して知ろうともしない発言の仕方です。
- 344 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 11:37:58 ID:co4U/+y4]
- >>342
ありがとうございます
学生で今年卒業なのですが、試験に失敗してしまって…
来年度に再度挑戦することを怒鳴りながらも承諾したのに
今日と明日と言うことが違うんですよね。
ここで我慢しないと夢を叶えられないのですが、夢より何よりもう出ていきたい…
就職活動すればよかったとつくづく思います。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:19:21 ID:FphQxXGH]
- >>307
> 分かってはいるんだけど身体的虐待被害がなければ理解されなさそうって気が引けるんだよな。
精神的虐待も立派な虐待だよ。
単純な暴力より人格否定とかのほうが被害者が「自分が悪い」と思い込みやすい。だから周囲に見えづらいだけで。
最近は身体的虐待、性的虐待やネグレクトの背景・共通要素として精神的虐待があるという考え方もあるらしい。
> 以前にカウンセリングと精神科でACの理解がないところに行ってしまって、
> もう人に説明するのが疲れたっていうのもあるけど。
それは災難だったね…。
私の場合はAC本読んで速攻奥付に書いてあった医療機関に予約入れたんだ。（ひと月半待ち）
そこで会った主治医が児童虐待問題の専門家だったんだ。
カウンセリングは、最初の担当者が未熟だったのか、ちょっと嫌な思いをしてやめた。
別の場所でカウンセリングを受けることになったとき、自分の事情を最初から全部話すのは苦痛だからと言って、カルテのコピーを送ってもらった。ちゃんとやってくれたよ。
新しいカウンセラーは、とても受容的なベテランで、慣れたらすごく助けられたよ。
でもその人も病気で亡くなってしまった…。
> 公団ってDQNが住む所って思ってたから避けてた。
> 俺の住んでる地域って公団のある所って何か荒んでるんだよ。
> 他の地方は違うのかな。
実は親と絶縁直前に住んでいたのが公団だった。合い鍵渡してたとこね。
駅の目の前で1Fにはスーパーが入ってて、10Fで虫が来ないし眺めはいいし、快適だった。
独身で子どももいないし、近所づきあいも皆無だったから、DQNが住んでたかどうかも知らない。
単身者で寝に帰るだけの場所だったら、問題ないと思うよ。
カーテンが既製品では丈が足りないとか、洗濯機を載せる台がいるとか、照明器具を自分で用意しないといけないとか、細かい面倒はあったけどね。
また情報提供できることがあったら言ってね。
がんばって逃げてね。
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:30:36 ID:vBip1lId]
- 完全に鬱だな。あんま考え込まないほうがいいよ。
天気いいから、嫌なこと忘れて屋上とかで寝転がって
チクワ咥えて深呼吸とかするといいよ。
空気がチクワの味になる。
チクワを食べてないのにチクワ味が楽しめる。
１５分くらいで全体的に乾燥してきて味しなくなるけど、
唾でぬらせばまたチクワ味の空気が復活する。
チクワを咥えながらチクワ味の空気のように
お金も増えたらいいなって青い空と雲を見ながら考える。
きっとすごいアイディアが浮かぶ。
もし浮かばなくてもチクワ味が楽しめるし嫌なこともちょと忘れられる。
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 16:53:18 ID:+xopyqhs]
- >>335
＞親がいなくても子は育ちますか？親にお世話にならなくても、大人になれますか？
なれると思いますよ。大人に。しかもきちんとした。友達の父親は最悪のネグレクト「捨てられた」を受け
施設で育ち、友達の母親と出会い家庭を作り妹含めた4人家庭を作ったが
「おれは捨てられた両親のようにお前らを見捨てない」と口癖のように言っている
友達の父親はとてもすばらしい人格の方でした。
子供は大人がいないと生きていけないかもしれませんが親がいないと大人にならない
なんてことはないと思いますよ。
また、両親に対する思いが亡くなってからでないと出てこないなんて変じゃないですか？
生前に出てこなきゃ、また親も生前に子供に思われるような家庭や生活をつくるもんじゃ
ないんですか？愛の鞭でもそれなりの理由でもまったく子供を傷つけることなく
育ててる親はいないかもしれないが今生きている両親にに対して「愛してる」と
言える子供はいます。キチンと親がフォローし言葉でも行動でも
愛情を伝えてるからじゃないかと。
みんなが>>335みたいな親もしくは子供の考えなら虐待もなく捨て子もましてや
餓死なんてないと思います。たとえ上の階にいても子供が両親の喧嘩や殴り合いの音を
なにも思わずに聞いていられますか？間接的でも虐待にだってなる。
安心できる家庭が作れないどころか子供に自傷癖まで持たせて「言葉の裏を取って奮起しろ」って。
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 17:19:57 ID:eYKF7N5f]
- >>336
はぁ？本来の地位に帰るまでに決まってるだろ。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 17:58:47 ID:FsDfwOIu]
- >>348
今のお前の有り様が本来の姿じゃないの。
- 350 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 18:34:37 ID:PJo6pCzr]
- 夕飯作ってくれねー
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 18:36:30 ID:eYKF7N5f]
- >>349
今の俺も俺。しかし本来あるべき地位にいる俺も俺。
- 352 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 21:41:03 ID:AOdbVWWm]
- >>351
悔しいのう、悔しいのうｗｗｗ
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:05:15 ID:6TWbMV5A]
- >>352
突然死は悔しがる暇はない。
このまま努力を続ければ本来あるべき地位に帰れるから悔しくない。
ただ突然死や事故や病気が怖いだけだ。
- 354 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 22:28:31 ID:W9RUCIMq]
- >>353
なんだ？その朝鮮人みたいな態度は。
なんだ？その朝鮮人みたいな理屈は。
チョンって臭いからすぐわかる
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:31:51 ID:6TWbMV5A]
- >>354
地位って言葉が気に食わないかな？本来ある自分が無職？んなわけない。
地位とは？そんなもの小学生中学生と集団生活していれば自分の客観的な出力評価ぐらできるだろ。
そこから毒親の影響を排除したら導かれるものだ。
そして最も重要なのが、残念がなら同じ日本人だということだな。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 23:38:33 ID:+zwE5XGT]
- もうとっくに一人暮らしなのに親に監視されてる錯覚がとまらない。
何もかもやる気がうせてしまう。
何かを考えてると「そんな言葉を使うな」と親から添削される錯覚を受ける。
テレビを見てる時も「みっともないから夢中になるな」と言われてる気がして夢中になれない。
本やゲームを楽しもうとしても「皆もしよるとか？皆と同じことばせんと駄目さ」とお説教されてる錯覚がする。
買い物をするときも横から親にケチをつけられてる錯覚がする。
錯覚を振り払おうとしても「嫌だと思ったらいけない」「楽しいと思わないといけない」などと感情を否定される錯覚がしてしまう。
人に相談しようと考えても、「うちは普通の家なんだから誤解されるような顔をするな」「お前が大袈裟に騒ぐから親が恥をかいた」
「皆お前に合わせてやっているんだ。本当はお前が皆に合わせなきゃいけないんだから、甘えるな」などと、昔いわれた言葉が色々頭に浮かんでしまう。
今こうして書き込んでても、インターネットを個人的な趣味に使ったことを理由に禁止される錯覚を受けてしまう。実際、この場に親がいればそうするだろう。
ここまでしつこいことは今までなかったのに、何で今更なんだろ。
- 357 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 23:53:19 ID:W9RUCIMq]
- >>356
出来損ない乙
- 358 名前：優しい名無しさん [2009/09/22(火) 23:58:36 ID:jo3rUUB7]
- >>356
何故だろうって、あんたが自分でそう思ってるからでしょ。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 00:04:02 ID:XVTpugvj]
- >>356
インナーペアレンツ・・・心の中の毒親の呪縛にまだとらわれてるからじゃないかな。
その呪縛を解き放つには人の助けもあれど、最終的には自分で何とかするしか無いと思うよ。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 00:09:30 ID:3DOA6oi2]
- >>356
見捨てられ不安は相互に結びつくんだってさ。それも凄い強固で。
だから親を見捨てたという感情があなたの中に出てきて、あなたの見捨てられ不安とドッキング。
なので>>356に書かれたそういう思考になっているんだと思うよ。
実家から出れただけでも凄いよ。よくがんばった。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 00:27:20 ID:XmHM0Gih]
- >>356
統合失調じゃないの？
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 01:05:35 ID:SuEWK/He]
- >>345
ありがとう。
精神科やカウンセリングは身辺整理が終わったらまた挑戦してみる。
以前は一応家族機能不全専門の所へ行ったんだ。２０～２５回位通ったけどずっと説明してるのみだった。
話すのに疲れても本当に説明するだけだった。お金かかりすぎっていうのもあって挫折した。
同時に連れて行った両親もずっと嘘を突き通したみたいだったしね。
前に書いてあった理解して実行してくれるドクターに出会えたのは本当に羨ましいよ。
逃げ切るためにお金貯めるから、時間かけて地方の公団探してみるよ。
やっぱり俺の地方の公団はDQNが多かったり、公団の掃除とか色々強制参加っぽいって聞いてびびった。
でも本当は気に入った物件見つけて快適に暮らしたいから、保証人の件も諦めてないよ。
お金で解決できることはお金でクリアするつもり。
教えてもらったサイトで同じ地域のAC会見つけたから今週早速行ってみる。
今は自分が話すこと自体にはあまり重要視してないんだけど、
これから行動するために、俺独りじゃないんだって暗示でもいいから掛かりたいんだ。
馴れ合いみたいなのは苦手だけどね。
>>356
ちょっと俺も内容が被ってる。否定された自分が基本になっちゃってるんだよな。
俺はこれから幸せになるつもり。お前も必ず幸せになる。
今毒親本読み返してるんだけど、これ読みながら叶姉妹のジュエリーって本も読むと面白いことを発見したぞ。
前の彼女が置いてったやつだったんだけど、意外と使えるかも。
ダウナー系な毒親本を読んで頭を整理しながら超単純明快なこの本を読むと、
自分が肯定的になりやすいのかもな。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 01:15:15 ID:LOTY1xHc]
- >>358
黙ってても頭に浮かんでくるんですよ。
>>360-1
見捨てられるというより奪われるかもって不安です。
両親は非常に偏見が多く他人の目を異常に気にする人ですので、
今の私が親が求めていた"純朴で生真面目で自分を持たず常に人の目を気にする優等生"のイメージとかけ離れた日常を送ってると知ると、親がどんな行動に出るのやら不安でならないんです。
社会人失格を言い渡され、今の生活を奪われ、実家に連れ戻されるんじゃないかって気になります。
実際うちの親ならやりかねません。
- 364 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 01:34:58 ID:uhFd/UsI]
- >>355
お前って自分のうだつが上がらないのを親のせいにしてるだけじゃね。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 01:42:45 ID:SuEWK/He]
- >>363
ちょっとフラッシュバックしてるんじゃないか？
パニックになったりはしてないか？
- 366 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 01:47:07 ID:qNjI7K7q]
- >>356
私も同じようになるから気持ち分かりますよ。
実際どこまでもどこまでも追い詰めて来る親なので、もう一生どうにもならない。
最近ではずっと死にたいと考えるようになった。どうしても、頭からその事を消すことが出来ない。本当にいっそ死んでしまえば、やっと解放されるんじゃないかと思っている。
- 367 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 04:30:20 ID:V2xZ5wGV]
- >>356
強迫観念って奴かもしれん
どのくらいの期間それが続いてる？
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 05:44:01 ID:LOTY1xHc]
- >>365
パニックと言うのかは分かりませんが、何を言っていいかわからず頭がショートしそうになることはあります。
親と同居していた頃はいつもそうでした。
何とか反論の言葉を考えようとするんですが、言葉の使い方まで細かく添削(それも偏見まみれ)してくる人なので、会話にならないんです。
他の人になら簡単に説明できそうな事でも、必要以上に言葉や表現を選ばなけらばならず、結局何も話せず終いになるんです。
何とか話し切っても、いつも聞かれるのは「皆も同じことをしてるの？」というニュアンスの質問。
「人それぞれ」を理解してもらおうと奮闘しても話が通じず、
人と性格が違わないといけない理由を求められたこともあります。
こんな調子でいつも頭がグルグルして思考がつまずくんですよ。
>>366
>>367
ここまで頻発するのは先月ぐらいからです。今はまだ落ち着いた方で、先月は本当に酷かったです。
何時からこういうことが始まったのかは覚えてません。かなり前になりますね。
記憶にある限りじゃ高校時代には既に親の目が気になってビリピリしてた記憶があります。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 05:52:29 ID:LOTY1xHc]
- すみません、書き忘れがありました。
>>366
私は死んだ後に親に生前の生活はああだったこうだったと憶測で決めつけられるのが不快でたまらないので、死ぬに死に切れないです。
死ぬとしても、私の体や遺品、私に関わる他人の記憶も全てこの世から消し去りでもしないと楽に死ねそうにないです。
数年前に鬱状態になったとき、実行を考えたんですが、誰にも察知されずに自分の全てを処分する方法なんてあるわけもなく、ズルズルと生き続けて現在に至ります。
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 06:45:08 ID:SuEWK/He]
- >>369
横レスだけど
その気持ち分かるよ。分かるというか同じように考えてる。
現実への否定が多すぎて自分の存在が虚偽になってるんだ。
現実に起きた出来事でさえ、「そんなことはなかった」ということにされている。
もし俺が死んだら、毒親、彼らは自分たちに都合の良い様に俺に関する記憶を作り替えると思う。
パニック的なものが落ち着いたら、少し建設的に動いた方がいいと思うぜ。
きちんと真実を取り戻したら、俺たちはちゃんと幸せになれるよ。
フラッシュバックやパニックなんかは無理せずに、対処療法で自分を楽にしてあげていいと思う。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 08:00:20 ID:bSV9xg8I]
- >>362
> 以前は一応家族機能不全専門の所へ行ったんだ。２０～２５回位通ったけどずっと説明してるのみだった。
> 話すのに疲れても本当に説明するだけだった。お金かかりすぎっていうのもあって挫折した。
…それは…苦情を言っていいレベルだと思うよ……。クライアントが話したいように、受容的に聞くのが基本だといっても、問題解決に向けて質問したり提案したり、相談に乗るのもカウンセラーの仕事だよねー…。
> 同時に連れて行った両親もずっと嘘を突き通したみたいだったしね。
ご両親連れて行けたの！？それはすごいと思うよ。うちの親なんてAC本読ませただけで激怒して突っ返してきたから。
> 前に書いてあった理解して実行してくれるドクターに出会えたのは本当に羨ましいよ。
うん。あの先生に出会えたことには、本当に感謝してる。もしもっと生きててくれたら……もっと回復した私を見てもらいたかったな。
> 逃げ切るためにお金貯めるから、時間かけて地方の公団探してみるよ。
> やっぱり俺の地方の公団はDQNが多かったり、公団の掃除とか色々強制参加っぽいって聞いてびびった。
> でも本当は気に入った物件見つけて快適に暮らしたいから、保証人の件も諦めてないよ。
> お金で解決できることはお金でクリアするつもり。
そうだね、選択枝はいろいろある。いろいろ考えて自分で納得できる道を選んだら、きっとうまくいくよ。
> 教えてもらったサイトで同じ地域のAC会見つけたから今週早速行ってみる。
> 今は自分が話すこと自体にはあまり重要視してないんだけど、
> これから行動するために、俺独りじゃないんだって暗示でもいいから掛かりたいんだ。
> 馴れ合いみたいなのは苦手だけどね。
ACミーティングは「親から逃げるぞー！」なんて決意表明には絶好の場だよ。
人前で口にする、ってことにも意義があると思うし、おんなじ事過去に思ってた人、今思ってる人もいると思う。あなたは一人じゃないって、感じられると思う。
…あ、今日は私もミーティングだ～。
- 372 名前：358 [2009/09/23(水) 08:14:45 ID:uhOh/eCO]
- 一度、両親の人生を添削してみれば？
されっぱなしというのもおかしいよね。
他人の言動を添削する人間の人生を、冷静に客観的に評価してみればいいと思うよ。
- 373 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 09:26:31 ID:qNjI7K7q]
- >>369
私も頭がｸﾞﾙｸﾞﾙして…死にたい思いが強いのに、なかなか死に切れません。
なぜなら私は死んで骨になっても親元には絶対帰りたくない！からです；；
逃げ回って生きる人生しか送れないのも鬱の原因だけど。八方塞がり。あ～なんで生まれてきたんだ…と。
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 09:32:12 ID:rZjx5biM]
- >>369
事情は違えど、経験者です。
育児放棄した母をずっと許すことができずにいました。
母が病で介護が必要になっても、どう接していいかわからず精神的に病んでしまいました。
ただ、いつかは親を許してあげてないと、あなたもずっと辛いままです。
人を嫌いながら、恨みながら生きていくことは、とても辛いことですし、
あなたが幸せになるうえで、いつかは克服しなければいけない感情です。
人を許すということは、1番難しいことだと私は思います。
ですが、これができたとき、自分自身も成長できるものです。
子供なのはあなたではなくて、親の方だと思えばあなたは楽になれるのではないでしょうか。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 09:35:06 ID:rZjx5biM]
- >>373
偉そうなことを言うようですが、やっぱり「時間」が解決してくれると思います。
今、あなたの親御さんは一緒に向き合えなかった時間を取り戻そうと
必死なのでは？私の母親に比べれば、なんてかわいい親御さんでしょうか。
私にはもう、家族という言葉はありません。
あなたにはまだ取り戻せるチャンスがありそうです。
親御さんの子供ではなく、お兄さんやお母さんになったつもりで
受け止めてみてはいかがですか？
もう大人のあなたへ。
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 09:53:41 ID:+h4VEx2k]
- >>370
>>371
上から目線で物を言う親、嘘を平気で付く親、多いですね。
必ずしも全員ではありませんが。
「俺たち（両親）が結婚しなかったらお前は生まれなかったんだ、感謝しろ」
という気持ちがそういう態度にさせ、子供を親の操り人形にしてしまおうと思っています。
でもそれも、実は親の弱さがそういう態度にさせているかもしれません。
実は奥底ではとてもとても弱くて。でもそうやって肩肘張って強がっていることで
自分を信じていられる。そうでなければ、自分を見失ってしまう。自分の存在を拒否してしまう。
子供が親の思うように動いてくれて、初めて陽の下を歩いていける・・・。
そういう何か苦しい思いが、親の奥底にも潜んでいるかもしれません。
でも、親の束縛が苦しいだの許せないだの、そんなことは今だから言っていられるのです。
普通になんの問題もなく順調に人生を歩んでいけば、先に死ぬのは親です。
いつか、なにかのキッカケで、親元を離れ自立する日が来るかもしれません。
本当に嫌で嫌でしかたがないのなら、家族の縁を切る覚悟で家を飛び出すことだってできるはずです。
そして、ご両親と同じ苦労を味わって、その時初めて、ご両親の気持ちが理解できるのです。
昔、親のことを疎ましく思っていた私も今は３児の母となり、親と同じ立場になりました。
そして今、親の気持ちが痛いほどよくわかります。
でも、自分の母親にはまったく手が届いておらず、今になって母は凄いと思っています。
きっと、貴方もいつか、ご両親の凄さを理解し、感謝できる日がくると思います。
長文、失礼いたしました。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 10:06:13 ID:OFXC6NBd]
- 成人式の振袖を選びに行く時に、
明らかに振袖を買いたくなさそうなうちの両親。
学生なので自分で払える訳がないのだが、
なぜ自分達で産んでおいて、「振袖買ってやってる」感覚なのかが分からん。
決して貧乏ではないし、弟(特に出来が良いわけじゃない)にはお金使いまくるのに、
私が絡むと物凄いケチになる。
「振袖は○万円までよ～」等と、あり得ない値段で制限された。
もう振袖なんて着ませんよ。
さらに、私立大に通うので学費がかかるのは当然
(その大学を両親に勧められた)なのだが、
「あんたの学費で○万円も飛んでいくorz」等としょっちゅう言われる。
そんなに嫌なら産むなバカ。
- 378 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 11:56:09 ID:1qVeKH1T]
- 母が既婚の姉の為に借金してしまい、私は、高校中退してから、23歳まで、母や姉から主にお金の事で責められ、普通の仕事から風俗の仕事をする事にしました。そして、24歳の時に父親を肺癌で亡くし、続きます。
- 379 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 12:02:31 ID:1qVeKH1T]
- 父親の入院費、借金の返済等、全部、私が払いました。結局、借金は全額払い切れず、自己破産したけど、そのときの弁護士への依頼等のお金はすべて、私が払いました。姉夫婦は、遺産だけは受け取り、後は、一切、何もしてくれていません。続きます。
- 380 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 12:16:59 ID:1qVeKH1T]
- 借金は私の分もあり、払い切れず、自己破産したけど、弁護士への依頼等のお金は、すべて、私が出した訳で、仕事の疲労等から鬱になり3年前から寝たきりになり、今は、休職中です。続きます。
- 381 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 12:21:14 ID:1qVeKH1T]
- 今は、母の年金と父の遺族年金で面倒見て貰ってるので、母への恨みは無いと言えば嘘になりますが、過去のトラウマだけは消し去る事はできないです。携帯からなので、長文、失礼しました。
- 382 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 12:22:40 ID:69JVMNJp]
- 最後ズッコケた
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 13:03:16 ID:Tmy1TKES]
- >>375
＞私の母親に比べれば、なんてかわいい親御さんでしょうか。
それはあなたがコントロールされる苦痛を分からないからそう思うだけです。
実際自分もたかが育児放棄とはなんて楽でうらやましいと思ってますが。
それから親の気持ちを理解しろという意見が多いけど、親は必ずしも許す必要はないです。
自分で許せるようになって初めて許せばいいのであって、他人に言われて説得されてすることではないと思います。
それはやっと噴出した気持ちに、さらに蓋をする行為となり解決を遅らせるだけになります。
- 384 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 13:36:54 ID:YgPy1xLo]
- >>383
不思議なことですが、子供はその生まれてくる親を選ぶことはできません。
どんなことを神様に願われて、その親の元に生まれることになったのかということは、それぞれの人が真剣に自分に問うてみる人生の課題の一つでしょうね。
きっとそこには深刻で切実な事情が神様にあるのだろうと推測します。
何かそこには血統的な闘いを終わらせて、あなたの代で解決するべき事があるのだと思います。
我々が偶然生まれたのではないという観点に立つならば、すべての現実にはその背後に原因があるはず。
分かっているようで、我々は自分の人生がこの個性を与えられた上で出発することになった理由を、実は何も分かってはいないんです。
早く内面的にも現実的にも闘いを終わらせて、許し、愛するところまで努力を重ねる必要があります。
最後に人は、みんな一つにならないといけないんです。
まだそうなっていないのは、我々の責任が果たされていないからでしょう。
相手の自己中心的な態度に負けないで下さい。何度裏切られてもかまいません。
我々は、人を愛するために、地上に生まれて来たのです。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 16:48:12 ID:RoQgCTtX]
- 神様は都合のいい時にしかいないんだよ。
生まれた意味なんてないし必要もない。死も同様。
この世より酷い地獄はない。
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 16:59:19 ID:cQhq32e+]
- しかし死ぬ瞬間まで地獄を味あわない人間もいるわけだよ。
- 387 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 19:25:45 ID:uhOh/eCO]
- >>375
子供と向き合おうとする親もいれば、そうでない親もいますよ。
あなたが親御さんと向き合いたかったという願望はよく分かりますが、ありもしない幻想を他人にまで刷り込もうとするのは、悪質に思えます。
親と向き合うか、スルーするか、切って捨てるかは、個人が決める事です。
大人なのですから。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 22:01:18 ID:bSV9xg8I]
- >>384
カルトかよ。
邪魔だ出て行け。
スルーできなかった、みんなごめん。
ここはほんとスルー能力が試される場になってるな。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 01:37:21 ID:dosJzJkl]
- 母親に役立たず、足手まとい、気持ち悪いって
子供の頃からずーっと言われてもう二十代になってしまった
自信って何？
小学校の時、家の中で落ち着きがなく意味もなくうろうろしてた俺に
おまえはADHDか！！ってものすごい怒鳴られたけど
今大人になってから
自分でもそんな気がします
むしろ子供の間にちゃんと認めて欲しかったです
どうやって生きたらいいかわかんね
余所からしたらきっとたいしたことない弱い弱い毒なんだろうけど
育てられかた間違った気がする
ｽﾚﾁごめんなさい
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 03:19:06 ID:qrG75luj]
- >>370
>>373
死んでしまったら、それこそ自分の意思で親を拒絶する力を失うんですよね。人形になるのと一緒。
>パニック的なものが落ち着いたら、少し建設的に動いた方がいいと思うぜ。
なんとかやってみます。
>>372
突っ込みどころはありすぎですよ。
父は非常に偏屈な家で育った離島の公務員で、母は就労経験なし。世間の常識とは無縁な環境です。
父を育てた祖父母からは、私も「自分の考えを持つな」「就職希望者が会社のこと(事業内容など)を調べるのは失礼だ」など有難い教えを受けました。
結婚したきっかけは要約するとストーキング。
子供の頃、母は照れ隠しで「仕方なく結婚した」と言ってるんだと思いましたが、大人になってから本心だと判りました。
両親共通の口癖で「練習」というのがあります。
私が何か反論するたびに「社会では我慢の連続なんだから、普段から我慢の練習しとかないといけない」というニュアンスの説教をされるんです。
たかがカップヌードルを３分待って食べようとしただけでもこれですよ。
３分待たずに食べろと命令されることがあるかもしれないから、普段からそうするように練習してろって言うんです。
まるで自尊心を自らドブに投げ捨ててるようです。
もし私が両親にこんな感想をハッキリと言ったら、「自尊心なんて大袈裟な事を言うな」と言われるでしょうね。
個人の感情なんてそれぐらいにしか考えてない。
- 391 名前：372 mailto:sage [2009/09/24(木) 19:56:36 ID:u1PBRSud]
- >>390
いやいやいや。親を買いかぶり過ぎだって。
普通に考えてよ。離島の歳いった公務員に「自尊心」なんて言った所で、親父は腹の中じゃ「自尊心？ナニそれ美味いの？」とか思ってるよ(笑)。
親はあなたが思ってる程、大した事がないんですよ。非常に残念な事ですけど。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 19:04:44 ID:TobE8R2l]
- 今日、ついに母親を説教しちゃいました。
母親はすぐに怒り出して家族に感情をぶつけるくせに寂しがりやで、都合が悪くなると話題を変える人です。
兄弟は、盆暮れになっても誰も帰ってきません。
妹は「あの家には2日と居られない」と言ってました。
「感情のままに家族に対して暴言を吐くのはやめろ。」
「家族というのはどのような場合であれ協力して生きていくのに、そうやって感情のままに火種を作ってどうするんだ。」
「大人なんだから相手が誰であろうと言葉は選ぶべきだ。」
「これから何十年か、家族で生きていくのに、皆いつも笑顔で居られるようにして欲しい。」
と言ってみたんだけど、どうなることやら。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 19:13:33 ID:fSkFki23]
- >>392
昔同じような事を父にぶつけたが
悲劇のヒーローな屁理屈を作り上げたで
- 394 名前：392 mailto:sage [2009/09/25(金) 19:33:36 ID:TobE8R2l]
- >>393
もう年なんで手遅れなんですかね。
実家に戻って約半年、2回ほど”やんわり”言ったことがあるんですが、
数日間おとなしくなるだけで、その後元に戻ってしまいました。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:41:03 ID:qfv0pepF]
- また母親から「お金貸して」って言われた。
もう離れて暮らしてるのに、どうして毎月毎月無心してくるんだ？
「あんたしか頼る人がいない」
って、私と父を捨てて浮気相手と蒸発したくせに。
母親が作った借金のせいで苦労した挙句、病気になって仕事を辞めて
今はアルバイトの父には、こんな相談できない。したくない。
断りたいのに「借りれなかったら生活できない。助けて」なんて言われたら、
死なれるのが怖くて貸すしかない自分が悔しい。
誰にも相談できない。吐きそうだ。
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:12:11 ID:A1VxhrAi]
- >>395
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ36
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1248563638/
テンプレだけでも読んできたら？
親→子の扶養義務は絶対なんだけど、子→親の扶養義務は努力目標なのね。
- 397 名前：395 mailto:sage [2009/09/26(土) 00:34:16 ID:4M8a7qP/]
- 携帯から失礼します。
>>396
レスありがとう。
ﾃﾝﾌﾟﾚ読みました。何度か頷きましたｗ
母の口座に振り込むだけで、接触自体はほとんどないけど、たまにあるとキツい。
会えば「いつもごめんね」と謝ってばかりで、でもしっかり金は借りていく母が怖い。
自分が拒否したら死ぬかも…と考えたら、本当に怖い。
無心される額が毎回1万前後だから、きっぱりも言いづらい。
悪循環から抜け出せません。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:56:13 ID:bkkCrZnG]
- >>394
バカは死んでも直らないというのを体現してるのが毒親というもの
毒への理解を必死に求めるよりも、上手くあしらって個を保つ方法を考えるのが得策
…という自分も正直毒の子供への依存ぶりにウンザリして未だに
依存しようとする言動に怒りをぶちまけそうになる事は多々あるし、中々難しい物だけど
こうやって怒りを覚えてる辺りが、まだ「親への理解」を求めていて、毒から脱しきれてない証拠なんだろうなぁ
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:07:22 ID:Nvd/MXZb]
- 小さい頃脱臼癖があってしょっちゅう肩を脱臼してたんだ。
別に障害って分けでもないから生活には支障なかった。
でも肩にちょっと力を入れると脱臼。
酷い時は高い所から物を取ろうとして両肩脱臼。
１ヶ月に１～３回位かな。とっても痛いんだよね、脱臼。
その度にちゃんと関節嵌めに整復師さんへ連れていってくれたから有りがたかったんだけど、
すごく嫌がられてたのも事実だったよ。
「見つけた人が連れていくルール」
っていうのが出来てから家では僕に触って貰えなくなっちゃった。
生まれてからずっと親に手をつないでもらったことはないです。
手をつながないだけじゃなくて、僕には触れてくれることはなかった。
一度だけお父さんに手をつないでもらったことは覚えてます。
嬉しかったなあ。ドキドキしたよ。嬉しかったなあ。
今から思えば僕の体は関節が弱い子供だっただけなんだけど、
普段から僕に気にくわないって言ってたお母さんの言葉を裏づけされてるようで、とても寂しかったなあ。
僕は両親に会うとパニックを起こすので、両親が毒親だと分かったんだけど、今でも好きだから辛い。
- 400 名前：優しい名無しさん [2009/09/26(土) 02:31:28 ID:UE7QcQBS]
- >>399
何だよせつねーな。好きとか言うなよそんなヒドい親(/_;)
- 401 名前：優しい名無しさん [2009/09/26(土) 05:21:03 ID:6MXQiEE9]
- お母さんが
精神科の先生に
気に入らない事言われたらしい
そっから病院行かせてもらえない
バイト代だけでは
病院に通えない
気の持ちようだ
薬なんかに頼るな
お前以上に辛い人はたくさんいる
寝れない
病む
そろそろ限界きた
いつか衝動的に自殺しそうな自分がいる
怖い
誰か助けて
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 05:29:19 ID:+GwNsJdO]
- >>392
親がＡＣだとほとんど無駄 ためしに逆質問してみたら？
自分に芯が無いからｲﾐﾌに火病るのがヲチだろうけど、
説教されて少々大人しくしてまた復活なんて中身10才以下
それと親の親も毒親でそのまた親も毒だったりする
親がどんな子供時代でどんな半生を送ったか訊いて分析するとあっけないくらい暴言のわけがわかる
＞「なぜ感情のままに家族に対して暴言を吐くのか」
＞「家族というのはどのような場合であれ協力して生きていくのに、なぜ感情のままに火種を作るんだ。」
＞「大人なんだから相手が誰であろうとなぜ言葉を選ばないのか」
- 403 名前：優しい名無しさん [2009/09/26(土) 07:51:18 ID:rxYUMicx]
- 地元に帰休しているのだけど
幼児期に別れた母親からメールとか電話があるんだ
たまに会って話すけど、正直、母親だっていう感情は持てない
- 404 名前：優しい名無しさん [2009/09/26(土) 11:24:09 ID:7h3zhTy5]
- ・ACなんです症候群
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 11:33:57 ID:3pL8zJ8k]
- >>402
親が自分に芯が無いっていうの、本当にそう思う。
いろいろ進路のことで親の希望を押し付けて来て、親の思うとおりにしないと
あらゆる手段をつかって無理やりやらされた。
色々耐えられなくなったので、何十年分まとめて「何でそれをさせようと思ったのか
なぜそれが良いと思ったのか」等、質問してみたけれど、返ってくる答えは極めて表面的で
中身がないものだった。
そして親の親も毒親、兄弟もまた毒だった。
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:02:48 ID:qIYMXRRn]
- >>405
親に進学反対されたので、家を出て
自力で国立大卒業して、希望の職業に就きました。
睡眠時間削ってバイトして、学費免除のために一生懸命勉強して
遊ぶ暇なんてなかった。
結局親掛かりで楽したいんでしょう？
他人並みに遊びたい、楽しみたいんでしょう？
それは都合よすぎ、甘えでは？
親の親、兄弟？関係ないでしょ。
批判対象広げて安心しても何にもならないよ。
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:09:27 ID:qIYMXRRn]
- >>405
親の思うとおりにやらされるのは
貴方に芯が無いからでしょ。
まあ、その芯が無いのも親の教育のせいって言い訳するんでしょうけど、
それならば救い様がありませんから、人生を諦めればいい。
親を軽蔑するために自分をも軽蔑しなければならないなんて、バカげてる。
負け犬の遠吠えだね。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:50:43 ID:PJYxmZKQ]
- ばーか。それはお前の経験。他人の経験などわかりはしない。
お勉強のように共通の問題を解いているわけじゃねぇんだよ。
- 409 名前：優しい名無しさん [2009/09/26(土) 13:39:19 ID:HkODJBUo]
- ニートとか現役中学生とか人生経験が未熟なやつほど「十人十色」という言葉が大好きで
そういう屁理屈をこねる定説w
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:15:27 ID:5bqKtqbk]
- 君の言葉は死んでいる。
言葉で思考停止し極論をふりかざしている自分に気づくべきだな。
ニート・・・私はニートではない。
現役中学生・・・私は現役中学生ではない。
人生経験が未熟・・・>>406から人生経験を読み取れるわけがない。
上記の人間が「十人十色」という言葉が好き・・・因果関係はない。そして仮に
上記の身分のものが「十人十色」が好きだとしても、「十人十色」は間違ったものではない。
そういう屁理屈をこねる定説・・・自己紹介乙。
君は間違っているのでいちいち説明してやったから感謝しな。
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:17:26 ID:5bqKtqbk]
- >>406→>>408
に訂正。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:26:37 ID:3pL8zJ8k]
- >>406
やれやれ何と戦っているんだかw
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:41:39 ID:szovJlKp]
- >>406
本当にそう思ってるならこんなスレに来るなよ。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 17:15:46 ID:UE7QcQBS]
- >>413
戦って勝ったはずなのに、得たのは敗北感のみだから、ここに勝てる相手を探しに来たんだよ。
優しくしてあげようよ。
- 415 名前：優しい名無しさん [2009/09/26(土) 17:33:19 ID:9p2Qlp/A]
- 弱虫どもが汚い体をすり寄せ合って、気持ち悪い
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:54:28 ID:UE7QcQBS]
- ２ちゃんなんて、気持ち悪いに決まってるじゃん。
- 417 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 13:47:26 ID:B8y2XDQ0]
- 「最近親が死んだ位で見合いする気になれないなんて、そんなやる気のないのは男として軟弱やろ!
その人次男坊なんやろ、うちに婿に来るには丁度いいやんか。なんとか引っ張ってきてこの子と見合いさせてや!」
…自分の母親からこんな言葉が出るなんて、もう、本当に絶望する……
- 418 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 14:11:35 ID:cOVG2TtS]
- >>406
こういう人って「努力をしてきた」人に多い気がする。
自分の「努力」が余りにも早く、それも分かり易い形で実ってしまった結果、
寛容さを育む必要性に気付かなかったんだろうね。
他人に自分の理想を押し付ける事に抵抗がない。田舎では最も警戒されるタイプ。
うちの父親そっくりだよ。
- 419 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 14:18:50 ID:NWsGAiNC]
- 暗い過去は見たくないだろｗ
- 420 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 14:24:05 ID:NWsGAiNC]
- ヨチヨチ
- 421 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 16:40:15 ID:5/KQUEWR]
- >>303>>304>>306
お返事ありがとうございます。
レスがかなり遅くなりすみません。
あれからずっと昼間の仕事に行けず、家にいると「毎回休んでいてそのうち金がなくなるだろ。クビになったら大変だから仕事に行け」と毎回言われてたので、その仕事の時間は外にいるようにしてました。
子供には申し訳ない事をしてしまっているんですね…
私が、鬱と言うのを知っているからすごく心配してくれています。
親は最近やっと部屋に入る時にノックするようになり、返事しないうちにｽﾞｶｽﾞｶと入ってきます。
先ほども「ご飯はいらないよね？」と聞かれました。
もう私はｸﾋﾞを縦にふるのが精一杯です。
外にでることがものすごく苦痛で何も出来なくなってしまいました。
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:41:47 ID:isvI0+mo]
- >>418
理想の押し付けとは感じないけど、単に誰かに褒めてもらいたいという幼児性を満たしたいのでは？
いやすごいと思うよ。
- 423 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 18:02:52 ID:wQAwyFSE]
- おまえら元気だなあ
ほんとにメンヘルなのか？ｗ
- 424 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 18:22:36 ID:W+XG3MFU]
- ちゃんと働いてから物を言ってね。
一人前に働きもせず無駄飯食いの引きこもりって社会において何の役に立ってるの？
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 18:38:48 ID:uLit0i6z]
- ここでレスしてるだけなのに何が不満なんだかｗ
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:05:24 ID:324XmaQ7]
- >>406は言い方はキツいけど、親や過去に縛られずに自分の道を自分で切り開いていくことが大事だって言ってんだと思うんだけど。
自分も親が毒じゃなきゃ良かった親のせいでダメになったと思うけど、親にダメにされたままでたまるか自分の生きたいように生きてやるんだって思うよ。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:49:15 ID:b8UK54mh]
- >>426
ちょっと勇気貰った
ありがとう
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:54:32 ID:/Ob0+nXw]
- >>406は確かに凄いが、まだ自分の意志で家を出られて働けただけマシだろ。
体が不自由だったり、心が壊れちまったりすると無理な方法だし、
マジキチは逃げても追ってくるんだぜ？
- 429 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 19:59:39 ID:uJJEYLp1]
- >>428
あきらめるなゴミカス
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 20:07:03 ID:/Ob0+nXw]
- >>429
いや、俺の話じゃないんだが・・・
それとも無差別に誰か攻撃したいだけなのか？
それではいくら親に「勝った」としても、他人にはウザいだけの人間で終わるよ。
- 431 名前：優しい名無しさん [2009/09/27(日) 21:49:23 ID:V3KoImnh]
- 親に無理やり入院させられそうになったのだけど
その時の親の言い分が
「娘（私）のせいでご飯を食べても全然おいしくないんです。
だから入院させて下さい。お願いします」
私が居るところで言うことかよ。
おかげで家を出る気になった。
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 21:59:20 ID:7PGzO1ct]
- 自分が辛い時は私にぶつけて、私がきついときは誰もいない。
親にさえ｢お前はいいよな｣と言われる。
何がいいんだ？歯食いしばって頑張ってんだよ。
孤独だなー。親とはもう関わりたくない。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:02:35 ID:0GXZo3tb]
- >>426
>>406は普通に失礼だよ。
- 434 名前：優しい名無しさん [2009/09/28(月) 03:27:30 ID:wiP/P4ah]
- 凄いは凄いでいいんだけどさ。
ただ、どんなに凄い事をしたからと言って、
「俺はこうしてきた、だからお前もこうしろよ」みたいな言い方をするのはどうかと。
人には人の事情ってものがあるんだし。
押し付けと言われても仕方が無い気がする。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 05:51:07 ID:4031N+AF]
- >>406は凄いし立派だと思う。私にはそれは出来なかった。
私は奨学金貰ってたけど、奨学金は母親に取り上げられて使わせてもらえなかった。
推薦入学で入学費その他半額免除だったから、奨学金さえ使わせて貰えれば卒業出来たと思う。
父親は高校在学中に亡くなっていたけど、遺留分は未だにもらってない。私は本当は、これも学費に充てたかった。
でも、406のようにバイトで学費をまるっと稼いで通う苦学生だって居るんだよね。
私もせめて身体が丈夫だったらよかったのに、と思う。
大学辞めさせられてからも1年くらい母親に軟禁されてたけど、寮つきの仕事必死で探して実家飛び出した。
でも、3ヵ月に1度は不整脈か肺炎起こして入院してしまう。ICUの常連客。（笑）
突発性難聴の時もあった。ステロイド投与されて1ヵ月で8キロ太るわ、ステロイド精神病発症するわでつらかった。
残業は2年続いたところ以外は何処も月100時間超えてたけど、私以外に倒れた人いないしなあ。
身体さえ丈夫なら、親とも戦えたし自力で大学だって行けたのに。
そう思うと自分の無力さに本当に悲しくなる。駄目人間だよなあ、私。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 08:17:04 ID:Tbf3NXjO]
- 俺の親って恥をかいたという理由で怒る。
見栄を張りたきゃ自分で張れよ。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 09:05:44 ID:FvtYOJ6C]
- 年とって毒親の傍若無人ぶりがエスカレートしてきた
年齢的に痴呆が入ってきたのかもしれない
痴呆がでると本性がむき出しになるっていうけど本当みたいだ
毒親が弱ったら行政施設に放り込んでやろうと思ってたけど
あの暴れっぷりでは施設もクビになりそうだな…
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 10:00:52 ID:RdHj7Fd2]
- >>435
残業100時間超ってすごく大変だよ。たまたま倒れる人がいなかっただけだと思う。
ただ身体が強くなかっただけで、だめってわけじゃないと思うよ。
身体が丈夫とかってもう運だよね。
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 10:43:42 ID:FD18y6TX]
- >>406にはさ、生きる気力があるよね。
希望とか目的すら見いだせずに、いきるという意思をもてず
にとりあえずただ生きてる人もいるわけで。
甘えとみえるだろうが、それでも精一杯だったりするのね。
いろんな事情人が居て、お互い相容れない部分があるんだか
らひとくくりにそういうのは、毒と同じなんじゃないか。
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 13:06:45 ID:FKsQJdx3]
- 毒親（父親）まじ半端ねぇ・・・
俺の場合は仕事一筋で家庭を顧みない・会話がない・他人に異様にペコペコする・亭主関白
幼児期から現在まで
言葉を発することを禁じられて
感情を出すことを禁じられて
遊ぶことを禁じられて
感情を出そうとすると押さえ込もうとし
反抗しようとすると子供だからいいことに弱い者いじめをして
自分を否定される雰囲気を作り出さないようにし
子供なんだろうがなんだろうが逆らうものにはマジ切れし（切れるのは家庭の中だけ
もっともらしいことを言う割には筋が全く通っておらず
自分の子供だろうが相手が卑屈になっていると満足し（従順だといいらしい
・・・キリがない
ともかく最近俺は自己肯定、自分を大事にすることができるようになった。
20年間自信が無く、相手に卑屈になっていた自分が理解できた。
偉そうにしているが父親の本質を知っている。
自己否定の塊で人生はつまらないと信じきっているのに、自分は大事。
よく分からん。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 14:15:40 ID:FvtYOJ6C]
- したくない事させられるより
したい事を禁じられた方が辛かったなぁ
- 442 名前：優しい名無しさん [2009/09/28(月) 18:15:26 ID:2L+4+tNj]
- 自分の母親は姑と上手くいってなく、幼稚園の頃からそのイザコザに巻き込まれてきた。
幼稚園の頃は父方の実家に行って帰ってくると、「おばあちゃん何か言ってた？」とか根掘り葉掘り聞いてきた。 幼稚園児にですよ？
決定的になったのは小学四年位の時、おじいちゃんに筆箱を買ってもらった。
幼心にこの事を言ったら怒られると思い黙ってた。
そしたらそれ見つけた母親、怒り爆発。
「何で黙ってたの！」ときて、「私がどれだけおばあちゃんに虐められてるか！！どんな思いで耐えているか！！」と怒られた。
仕舞いにはその時大根おろしを擦っていて、おろし金を投げてきた。
あの日以来どんなに優しくされようと、どんなに泣かれようと他人事にしか感じなくなった
- 443 名前：優しい名無しさん [2009/09/28(月) 18:34:42 ID:3ZCIp6Gj]
- 自分が毒親になりそうで怖い
依存してスポイルしてしまいそうだ
- 444 名前：優しい名無しさん [2009/09/28(月) 19:03:50 ID:FJsbl41T]
- 毒父親と毒弟に悩んでいる
とにかく押し付けがましい
○○すべきとか○○しないと駄目とか、しまいには私の生活の邪魔をする
で今日留守電に
毒弟から
今後お付き合いしませんので…。だって。ふざけんなよ洋介！
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 19:44:08 ID:UbuEXRsY]
- >>444
いいじゃん、お付き合いしなくて済むんだから
離れられるからいいと思う。
- 446 名前：優しい名無しさん [2009/09/28(月) 23:30:59 ID:GRsrW9lb]
- >>440
あんま甘ったれたこと言ってんじゃねえよ。
お前の親父さんは自分の子供のために一生懸命働いてる。
自分の親としての責任を一生懸命果たしている。
じゃあお前はなんなんだ。
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？
つーか、親、親って、親にこだわりすぎなんじゃない？
あくまで「自分のための」人生だ。
親にはそれを手伝ってもらった。だから感謝する。
結局親の愚痴ばかり言ってる人間ってのは、精神的に親から自立してない
証拠。なんだかんだ言って親に甘えてる。
- 447 名前：優しい名無しさん [2009/09/28(月) 23:32:19 ID:GRsrW9lb]
- >>442
親だって人間。
良いところもあれば悪いところもある。
自我の発達していない小さな子供ならともかく、
中学・高校生位の年齢になれば、
学校など親以外との社会生活の中で自分の価値観が育ってくる。
親の言う事の正しいと思うところは受け入れ、
間違っていると思うところは、反面教師として捕らえれば良い。
そして、自分と言うオリジナルの個性が育つはず。
全てを親のせいにするのは自我が未発達な気がする。
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:49:22 ID:/gUxcOmw]
- >>1のテンプレ然り、
偉そうな説教厨が住み着いてるんだなこのスレ
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:52:02 ID:fzicz3Fw]
- >>448
住み着いてた毒親本人が立てて、削除するから書き込むなという警告をメンヘラ本人が無視 してこうなってる
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 02:01:49 ID:3hW+HOm5]
- 親への恨みで頭が一杯だ。
周りは家族が一番大事だ、仲間が大事だ、うるさい。
自分はそう思いたくても思えない。辛くて死にたくなる。
涙が止まらない、止まらない。行き場がないよ。苦しい。どうしたらいい？
- 451 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 02:06:58 ID:bXdO2Adk]
- >>450
糞ポエムキター！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 07:08:20 ID:4H40SAPU]
- 統合失調症の兄を病院に連れていこうとしない。
それどころか今兄に向かって
｢お前は〇〇に取り付いて〇〇を操っているな。私は見破っているんだぞ。早く〇〇から出て成仏しろ。南無妙法蓮華経｣
とか延々と言ってるｗ魔を叩き出すとかｗマジキチｗ
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 07:17:14 ID:4H40SAPU]
- あんま変なこと言うから兄がイカれてあばれはじめてしまった。。はぁあ
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 07:56:16 ID:OfwTs6Gs]
- 宗教はこういたところにつけ込む
- 455 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 12:08:02 ID:eczHqonN]
- *'``・* 。
| `*。 今日も無事に過ごせますように
,｡∩ * みんなさんに妄想あーれ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 12:49:39 ID:4amHEEeJ]
- >>446
あたえてもらえるだけあたえてもらって、それが当たり前と言い切る。
おまえ何様のつもりだよ？
いつ当たり前だと言いました？そんな発言はしていないと思うのですが。
もちろん経済的面において感謝している。だからといって、何をしてもいいということにはならないと思う。
あくまで「自分のための」人生だ。
↑
もちろんそれも理解している。親の行為で精神参ってしまうと、自分のために生きるのって大変だと思いますよ。
20年間かけてやっと精神がおかしくなる前の子供の頃に戻ってこれましたから。
あなたの内容は言われるまでも無く理解しています。
できればその先を考えて欲しいです。
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 14:54:59 ID:79nuzVTq]
- 406は、恵まれてるほうなだけだよ
かなり巧くやるか、引きちぎるだけの強さがないと家なんか出られない
頑張っても頑張っても、端から努力の芽を摘み取られたら、気力もなくなるもの
お前は無能だできるわけがない、ほら失敗した、とそのたびに罵られて踏みにじられるし
結果的に出られた人は、それだけ親の縛りがゆるかったんだなと思う
自分の状況が全てにあてはまると思わないで欲しい
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 16:02:05 ID:Cj7q9KGe]
- うちの毒親、年とってきたのと私が抵抗するようになったからか
近頃感情のコントロールが更にできなくなってきたみたいで
あれだけ必死に守ってきた外面を自分でぶっ壊し始めやがったｗｗ
あれの行き着く先はそのまんま狂人だな
子供を感情の掃き溜めにしてた報いだ ざまあみろ
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 16:07:55 ID:Z/oXEMR0]
- 私はもう諦めたよ。
銃で死ぬことにしたorz
- 460 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 17:01:59 ID:DTPhk0sZ]
- 銃どこで手にいれたの？
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 18:00:01 ID:Z/oXEMR0]
- 銃は持っていないよ。
ハワイやグアムにあるガンセンターで死ぬの。
後が厄介だろうけどｼﾗﾈ
- 462 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 18:07:29 ID:iXzp6+xc]
- 俺の家も少しおかしいのかな。
父(アメリカ人)は昔から俺を着せ替え人形にしようとしてくる。
「髪が長い切れ」だの、仰せのとおり(笑)切ったら切ったで「なんだその髪型は！」と気に入らないらしく怒鳴る事もしばしば。
彼いわく「普通の髪型をしろ」らしい。
『普通の髪型』ってどんなんだかわからないがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに別に俺は髪を染めた事もない(染める気もないしまず染められない。普通の髪型の範疇を越えてそうでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)し、
モヒカンでもスキンヘッドでもケツまで伸ばした髪型でもない。ギャル男でもない。
ごくごく普通の髪型。しかし彼には気に入らないらしい。うん。
いつだったか髪が伸びてきた頃、また例によって「Go get hair cut」(笑)
仰せのとおりに(笑)学校帰りに切ろうとしたんだがその日は予約が一杯で切れなかった。
いやな予感をひしひしと感じながら家に変えると、うん 父親発狂。
俺の髪を掴み頭を振り回し「切れといっただろう！！散髪の何がそんなにこわいんだ！！」
↑いい親父だろ？ああ、日本に住んでるんだけど日本語は話せないし学ぼうともしないよ。
だから英語オンリーで俺にわ
- 463 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 18:20:46 ID:iXzp6+xc]
- ん？文章が途中から切れちゃったな。すまん続き。
で、俺は英語を話せないわけだから会話なんて普段はない。
で、たまに揉め事が起こると俺が何も言い返せないのを知ってて自分は好き勝手べらべらと英語でまくし立てる。
言葉が通じず何も言い返せないストレスはなかなかきついよ。
髪の話しなんてほんの一例。他にも数えきれないほど自分の趣味だの考えを押し付けてくる。
決め台詞は「アメリカでは○○だ」。
昔から髪型だの服装を指示してくれてありがとう。
おかげさまで今ではすっかりファッションセンスも育たずどこに行くにもジャージの生活。
コミュニケーション能力も育たず今では立派なニート。
そのくせ「早く仕事みつけろ！」と催促は凄いんだよな(笑)
で、自己主張とか自分の権利の主張は凄い(笑)
「お前は父親を尊敬してない！」(←父親ってだけで無条件に尊敬されるものと？)
「お前は俺と話そうとしない！」(←英語話せませんし学ぼうとも思いません。おかげさまで英語はトラウマですから。)
- 464 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 18:31:13 ID:iXzp6+xc]
- 母も母だわ。父には何も言えず半ば言いなり状態。
俺が進路の事で相談したときも、(普段は会話ほとんどないんだが進路の事だから仕方なく話さざるを得なくて)
俺が言った何かが気に入らなかったらしくおいおいおいおいと泣き始めた。
こっちは切実に相談したいのに泣き出して親父のところに泣きつきにいく(←いつものパターン)。
うん 父親発狂。
「お前は母さんを泣かせた！」「お前はいつもいつも問題を起こす！！」
だと(笑)
会話なんてできないんだよ。泣かれて怒鳴られて俺が悪人にされてはい終わりだから。
たまりかねた俺は話せもしない英語で反論、
「俺は何もしていない。誤解だ。ただ相談してただけだ。」
と父に言った(言った つ も り ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２割くらいしか通じてなかったと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)。
すると父は怒鳴り、「はいはいはいお前はいつも何もしてないよな！！うんうんお前は何も言っていないよ！！」
みたいな事を言われたり…
うん。この辺でやめとくわ。
連投すまん。吐き出したかったんだ。
ありがとう。
とにかく自分もいつかこんな親になるんじゃないかという不安が大きいわ。
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 18:51:59 ID:jheB8IV9]
- まだフラッシュバックがとまらない。何をしても父や母の言葉を連想してしまう。
トイレのドアを閉めるたびに「壊れて開けられなくなるかもしれないから鍵かけるの禁止」と言われたのを思い出す。
そのくせノックもしないんだよな。
最近だとうちの猫のことでそうだ。
俺に猫の世話をするのは無理だからと、実家で飼うと言いだした。
潔癖症で、ノミや伝染病を過剰に気にしてるくせに、ありもしない庭で飼うと言ってる(母の言う庭とは家とブロック壁の間の隙間の事)。
動物病院にもやらない、ノミ対策もとらない、体も洗ってやらない、皆そんなことはしてないから大袈裟だってさ。
でも伝染病やノミを持ってこられるのは嫌だって。食べ物も何を食わせる気やら。
昔猫を飼ってた経験があるっていうけど、その猫年中ゲリしてたよ。母は猫の糞はそういうもんだと思い込んでたけど。
うちの猫は俺の家が帰る場所だと刷り込まれてるし、そんな飼い方じゃ失踪するって言ったら、「そのほうが猫にとって幸せだ」だってさ。
ハッキリと「捨てろ」と言えないから猫の方からいなくなってもらおうとしてるのが見え見え。
いつもこうだわ。本音が見え見えな綺麗ごとで俺の好きなものを奪おうとする。
- 466 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 23:15:57 ID:K+NS5Zng]
- 不幸自慢するバカが如何に多いかということだねｗ
- 467 名前：優しい名無しさん [2009/09/29(火) 23:19:06 ID:Ml7qWSGF]
- ﾌｧﾋﾞｮ━━━━━| il ! | i l|━━━━━━ﾝ!!!!
| il ! i l !|
,ﾍ ＿,.rw,
．ノ:::Vﾃｰ'"::L．
．_,,.. -=''':::::::::::::::::::::::::::`ヽ､．
．／:::::::::::u:::::::::人::::::::::u:::::::::::＼．
：/:::::::::ﾉ（:::::::::::::/ ..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ．
：/::::U::::::⌒::::::::::/U ヾ:::::::::ﾉ(:::::::::::丶．
：|:::::::::::::::u::::::::::/ ､,l,.,.t,y ヽ::::⌒::::U:::::::ヽ．
：|::::::::::/::::::::::::ノヽ il ﾘ!ﾉノ ヽ.:::::::::::::ヽ:::::|：
：|:::::::/￣￣､､､ｪ_ﾍ ::::::::::ﾃ､､､￣￣￣|:::::::|：
：|＝ﾛ ｲ《;｡;;;;;》ｼ l:::::::::::{ｲ《;;;ﾟ;;》ｱ ﾛ＝|：
：|::::::| ´';､ _ノ ﾉ::::::ヽ ヾｰﾝﾞ｀ |:::::::|：
：|::::::| u （_0,_,0_）、 U .|:::::::|：
：|::::::|＊∵∴ノ Ｕl l ＼ ∴＊ |::::::|：私は正義よ！！
：|u:::| ∵∴i -=＝＝=- ､ ∵∴ .|::::::|：何か文句あんの？
：|::::::| │ 〈┼┼┼┼┼〉 |::::::|：
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 23:32:23 ID:8f1tB7MC]
- この本、買ったはいいけど読んでると心の調子悪くなってくるから、買って1年たってもまだ読了できてない
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 00:29:37 ID:5OzSLaWC]
- >>1
そういう人たちをかまってないで、自分の楽しいことをおやりになればいかがかと。
ただ苛立ちを吐き出しているだけならやってることはたいして変わりませんよ。
- 470 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 00:31:01 ID:y2o/0NRW]
- 毒母死んで欲しい。もう消えてよ。ネグレクト、モラハラ、自己中！愛情がない優しさがない。
わたしは弱くて優しい人間になってしまった
- 471 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 01:02:55 ID:J/OdOHUm]
- >>470
自分で自分を優しいｗ
自分自身に弱者のレッテルを貼るのは卑怯だよ
- 472 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 01:56:30 ID:S635BreX]
- なんか約一名ずっと張りついていちいち噛みついてる構ってちゃんがいるな。
- 473 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 01:57:16 ID:4Fp8gbcl]
- この本、買ったはいいけど読んでると心の調子悪くなってくるから、買って1年たってもまだ読了できてない
- 474 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 05:10:27 ID:YbUSJSNN]
- 不幸自慢するバカが如何に多いかということだねｗ
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 05:58:18 ID:Wbs53MIR]
- >>472
構ってちゃんといえばこのスレには構ってちゃんだらけ
毒親を非難するだけの毒子ばかり
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 07:46:24 ID:cSNTpdId]
- 今日親父が酔っ払って寝れなくて、あげくに私の金盗んでった。
兄は酔っ払った親父にキレて殴るし家庭崩壊…
こんな安定しない家庭で育っちゃ鬱になるわな…
社会不適合者に生まれた子供も社会不適合者。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 09:32:35 ID:qKwpXIMq]
- >>476
お父さんがアル中で犯罪者でも、あなたは別だと思いますよ。
たまたま無教育で無教養、かつ善悪の判断のつかないアル中で犯罪者の子供として生まれて来たとしても、476さんはアル中でなく、他人のものを盗んだりしないのですよね。
鬱は治りますよ。バカはウツるので、お父さんとはなるべく早く離れて、養生して下さい
- 478 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 11:17:20 ID:SVOG5uUu]
- >>476
卑屈なくせに歪んだ自尊心があるからなにもかも親のせいにしたがる。
精神的に未発達というか、発展する余地さえないというか。
ただもう哀れでなりません。どうにかしてまともに社会参画する努力をしてください。
- 479 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 11:19:19 ID:SVOG5uUu]
- >>473
『毒になる親』なんてﾄﾝﾃﾞﾓ本を信じてるのは今時世間知らずの知障だけ。
全ては壮大なネタだよ。
- 480 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 11:23:52 ID:S635BreX]
- 約一名相変わらずいすわって子供のように喚き散らしてるな。
- 481 名前：優しい名無しさん [2009/09/30(水) 11:44:29 ID:S635BreX]
- １つ聞きたいんだが「なにもかも親のせいにして精神が未発達」みたいな結論はどこから出てきたの？
誰もそんな事は言っていなく、君の妄想にすぎないと思うんだけどどうかな？
ここに書いてある数々の親のエピソードは語り手の嘘でもない限り事実最低な事であり、
最低な目にあった人間がそれを吐き出してるただそれだけの事だと思うが？
例えば一番近いところで>>476の例をとっても（引き合いに出してすまん）、
「酔っぱらって金を盗んでいく親」
↑この事実が親のせいじゃないなら一体誰のせいなんだ？
>>476は単に事実を書きつらねているだけであって>>476の精神の発達具合がどの程度かなんて話とはなんの関係もないし他人が知るところじゃないだろ。
「親のせいにする子供が悪い」？
約一名、「なにもかも親のせいにする」と言ってなにもかも子供のせいにしてる方がいるようですね…
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 12:00:07 ID:rhxqYncS]
- ｷﾁｶﾞｲスゲー
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 14:25:45 ID:F/crF+3j]
- 居座ってるやつなんなの？毒親？
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 14:52:16 ID:dtHis4Hf]
- 毒親だろ。
似たようなスレにも荒らしがいるが。
ｷﾁとか毒親の特徴がよく出てる文だ。
自分が攻撃された気になってるんだろ。
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 15:40:49 ID:4xupGO0u]
- きっと全部当てはまってるからﾌｧﾋﾞｮってんだよ…
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 21:03:24 ID:o/UmRSlV]
- 435です。
毒親の子は毒子。というのは、一面本当かも知れない。私の母の親もまた毒親だから。
毒親持ちの私をして思うことはやっぱりある。全部が全部毒親の所為ではない。
毒親である母は、でも私だって虐待されたんだから理解されるべきだ、といって私を虐待したことに理解を求める。
…そりゃあないよ、お母さん。
私は同じことはしたくない。毒親やＡＣを盾にとるならまだしも、剣にするような行為はまっぴらごめんだと思う。
何でもかんでも親の所為にするな、毒親持ちでも子は大人にならなきゃいけないっていうのは、実際のところそうだと思う。
毒親のした事は毒親のした事として、本人に責任を持ってもらいたい。
毒親の子は、毒親の責任について毒親を非難してもいいと思う。
でも、自分の行為の責任をまるっと親に持たせるのもまた、何か違うんじゃないか。
問題はその指摘の仕方なんじゃないかな。
人それぞれ、出来る事と出来ない事、個々の事情はやっぱりあるし。
精神が未発達とか、知障だなんて言葉をわざわざ選んで言う必要、ある？
人を傷つける為の言葉の選定であって、どう考えても立ち上がらせる為の言葉じゃないよね。
これが毒親持ちの毒親を持った、子供の私の意見。
あ、>>438さん、どうもありがとう。
やっぱり労働、キツかったんだね。未だ頑張っている元職場の人たち、身体壊さないといいな…。
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 21:04:47 ID:o/UmRSlV]
- ↑ていうか、母は自らの毒親だけじゃなく、子の私にも責任持たせようとしてるけどね。
長くてすみませんでした。
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 01:19:53 ID:6uYVlZrM]
- >>479
確かに著者の意図を理解する能力がない人が読むとトンデモ本になる。
ただ、読み手がトンデモ本にしてしまわないように注意して欲しいというような内容の記載はあったよ。
きっちり文章を読めない人は、読まない方が良い本だというのは一理あるかも。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 11:48:41 ID:tHtrk7/v]
- トンデモだと思うならスルーすればいい。
実体験してるなら文が真実かもわかるよ。
トンデモな親が、子や第三者に「あなたがしたことはこういうこと」と
この本を突きつけられたら、まあファビョるだろう。
そこでちゃんと認められたらそもそも酷い事態にならないから。
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 16:31:52 ID:5NPkujXv]
- 読んでピンと来なければまともな家庭で育った証拠
共感できたら機能不全家庭で育った可能性アリ
結構顕著に現れるから凄いなあと思う…
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 06:26:58 ID:lWN4qfZ4]
- うちの親の場合は異常性を幾ら指摘しても「大袈裟だ」、「普通だ」、「皆はもっと厳しい生活をしてる」辺りの回答しかないだろうな。
何でもかんでも極端な人で、言葉の意味の解釈もそう。真っ白か真っ黒のどっちかしかない。
「人権」とかいった美辞麗句には極端に崇高なイメージ持ってるし、「心の病」とかいった言葉には極端に異質なイメージを持ってる。
「あっという間」というと１秒ぐらいの事で、「皆」というと日本人の８割ぐらいじゃなくてはならい。
下手に言葉を口にすると「そういう言葉をつかうな、ガミガミガミ・・・」、「大袈裟すぎる、ガミガミガミ・・・」と数時間は説教が続く。
単語の用法の添削から始まって、日ごろの行いだの何だの、あれを禁止するぞ、これを禁止するぞ、しまいには全人生、全人格否定。
仮にまともに話を聞いてくれたとしても、自分に都合よく捻じ曲げて、俺が甘いって結論にしたがる。
知人が援護してくれたとしても、それを逆手にとって
「みんなお前が自分で行動できない未熟だと思ってるから甘やかしてやってるんだ。」と反撃。
もうどうしようもない。
- 492 名前：優しい名無しさん [2009/10/02(金) 07:13:19 ID:jQHDpxhw]
- 対人恐怖症で社会不適合の３０歳ヒキコモリ。
うちは親が凄い大げさでガミガミ。
マトモに相手にしていると気が変になりそうなので
ここ数年ずっと無視してる。
毒親ってちょっと優しくしてやるとすぐ付け上がってこない？
なんなのあれ
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 09:41:49 ID:/XWIDSDf]
- >>492
あるあるｗ
単純に馬鹿で図々しいんだよ。最悪なまでに
無視するのが一番いい。
- 494 名前：優しい名無しさん [2009/10/02(金) 09:45:17 ID:32L1U6Yx]
-
:('ω`;): たかし、朝ご飯はまだかのう・・？
:ノヽV ）:
｜ :< < ::
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 10:01:22 ID:ZUZV+e5u]
- >>492
家の親の場合はこんな感じだよ。
・自分が子どもにしたことがどんなことかわかっていない。
・すぐ忘れる
・酷いことをしたとは思っていてもニコニコ笑って接すれば子供も
ニコニコ笑って忘れてくれる、と思っている。
とりあえず自分の中で受け入れる・受け入れないの線引きをするようにした。
- 496 名前：優しい名無しさん [2009/10/02(金) 10:06:09 ID:qQLCVKP7]
- >>490
>読んでピンと来なければまともな家庭で育った証拠
毒親って兄弟間で扱いに差をつけてたりするからね。
（可愛がられてる方は他の兄弟が親に苛められてる事を気付かない）
それで可愛がられてた方の奴がこの本見たら
「俺は劣悪な家庭で育ったけど立派な社会人になったぜ！お前ら甘えんな！」
って能天気に思うんだろうね。
いくら劣悪な家庭で育っても片親にでも可愛がられてりゃ精神病まないっての。
そもそも同じ家庭で育っても精神的な環境は兄弟間で全然違うってのがわかってないんだよ。
可愛がられてたバカには。
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 10:06:49 ID:wt4VUIdf]
- 異様に評価されたがるのはなんだろうな
子供の頃から｢お前の友達は私の事をなんと言って褒めていた？｣ってずっと聞いてこられた
褒めてたと言えば｢その子はいい子だからこれからも付き合え｣
言わない子には｢お前はちゃんとその子に私の苦労した人生を説明したのか｣
あげくにそんな子は親の躾けがなってないとか本当に意味不明だった
自分にとって良い評価しか受け付けないくせにな
常識的な苦言でも自分を悪く言う人は速攻で敵認定してボロクソに罵るのに…
白か黒かしかないって凄くよくわかる
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 13:48:30 ID:bTwS8gNe]
- >>491
>>495
親は精神を病んでると思う。まともに相手しようとするとこちらが病気になるよ。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 13:49:25 ID:bTwS8gNe]
- 間違えた495でなくて497。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 17:46:24 ID:bU+90uR8]
- 両親とも超貧乏なおかしな親元育ちだから精神がおかしいんだと思うけど
自分達の生い立ちと比べてなのかいつもお前は楽、甘い、我儘、傲慢、贅沢、と並べ立てる
親はこんなに苦労したという話ばかりぶつけてくるし
自分は何処まで我慢すればいいんだろう
嫌なのは前に言った事をはぐらかして最終的に私が悪いから自業自得と落とし込む事
あとは親は神じゃないからと切れる ずっと絶対主義で押さえ込んできた癖に
そんな事はないお前の物事のとらえかたが歪んでる 自分が怠惰な癖に人に言うなとか
全部私が到らないからだって事で終わり。
あとやたらと兄弟を甘やかすのに
私にだけ厳しくする。なのにお前が一番可愛がられたとか言う
可愛がられたから親兄弟にお礼奉公を生涯掛けてやれということかな？
給料全部入れないと怒るし それも私だけだから
年を取ったので老後当て込んで弱った振りするしいやだな
- 501 名前：sage [2009/10/02(金) 18:35:50 ID:quQSZtbz]
- 小学校の頃、近所の友人達が少年野球に入ったので、
自分も入りたいといったら、渋々ながら入れてもらえた。
でもユニフォームは近所の先輩のお下がりでダボダボのボロボロ、
グローブは小１の時に叔父に買ってもらった小さい奴。
バットは父親の会社で貰ってきた大人用の木製バット。
練習に行けば、コーチから「家で素振りの練習してるのか！」と怒られ、
ノックを受ければ、「そんな小さいグローブで球が取れるわけないだろ！」
と怒られた。
家に帰って、体にあったグローブと金属バットが欲しいと言ったら、
「上手くなったら買ってやる」で終了。
あきらめて新聞配達して買おうと思ったら、「金の管理は親がする」と言って
通帳取り上げられ、結局買えなかった。
自分で買ったファミコンも、「週一回、２時間以上したから」と言って
焼却炉で燃やされた。
この前嫁さんとスポーツショップに行き、野球用品売り場で、
たまたま金属バットとグローブを見ていたら、
嫁さんに「どうしたの？目が赤いよ」と言われた。
値段を見たら、金属バットは８０００円ぐらいだった。
何故か無茶苦茶悔しかった。
長文すいませんでした。
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 18:38:33 ID:quQSZtbz]
- >>501
すいません、名前欄に書いてしまいました。
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 19:05:28 ID:60djnaZp]
- うちは高校１年のとき親に精神病院にいれられた
親が社会的地位があって外ヅラ完璧だったから
親が言葉による暴力でこっちがおかしくなって
こっちが鉄格子のある精神病院に送られた
手足拘束されて動物園みたいな鉄格子の檻の中
入れられたら2ヶ月で完璧に狂ったよ
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 19:14:00 ID:60djnaZp]
- 親が肝炎になって死んだとき葬式に出るため
退院できたから家に帰ってこれた
凄い立派な葬式で日本経済新聞の訃報のところに
親の会社名と役職がのったよ
ずーーーっと檻の中だったから私は色が真っ白で
葬式にきた人から色白で綺麗なお嬢さんだとか
言われて笑っちゃうよね
家族の事は人には何にも分からないもんだね
でも家に帰ってこれて一週間で傍聴と幻覚が消えて
今はまともです
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 19:22:10 ID:n9rbRCWN]
- >>501
まだ入れて貰えるだけマシかも。
自分の場合は金がかかるからやだで終わだろし、同じ惨めな想いをするのを普段から学校で味わってたので、無関心を装ってた。
ファミコンも判るなあ。自分の場合は焼却より破壊する脅し、暴れるネタに使われた。
ファミコンをやってるのを見つけるとハンマー持ち出してはピコピコぶっこわすぶっこわすと現れては怒鳴り散らかて鬱憤を晴らされた。
あえて壊さないのはまた怒鳴り散らかすネタにするのと親戚にバレて自分が奇人変人な目で見られない為と虐待がバレないように必死でしたね。
もちろん３回目で流石に自分が懲りたので破格値で友人行きになりました。
今はネグレクトと虐待がバレてるので親戚は屑親を擁護しないし、虐待話になると脱兎如く逃げるか、自分を虐めるとすぐに泣きます。
前は逆ギレしてたが鉄拳制裁してからすぐに泣いて謝罪しては自分は悪くない悪くない、死んだ祖母が悪いだの社会が悪いだのいう始末ですね。
所詮は、屑は屑。自分が悪いのを絶対に認めない。
長文ですいません。
- 506 名前：優しい名無しさん [2009/10/02(金) 19:40:54 ID:O+vYbZ1L]
- >>491
びっくりするほど同意だわ。
毒親とは会話なんて成立しない。
論点をすぐそらそうとして「誰が良い/悪い」の話に持っていかれる。
話の本題を見ずに「お前の言葉遣いが気に入らない」「お前の表情が気に入らない」と無関係な人格攻撃(笑)
で、「自分はこんなに正しい」「自分はこんなに良い人間だ」とｗｗｗｗｗ
すみません。誰が正しくても誰が悪くてもいいから本題に戻りませんか？と言いたくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回毎回本題を見て見ぬふりしてやれ誰が正しい悪いっていうわけのわからん話になる(笑)
＆全く関係ない話を持ち出してファビョる(笑)
親と話し合いになって当初の議題にそった話で終わった事ってほとんどないわｗｗｗｗ
何話しても終いには泣き出して怒鳴り出して「お前はいつも問題を起こす」とか悪人か問題児認定食らって解散(笑)
- 507 名前：優しい名無しさん [2009/10/02(金) 19:43:18 ID:4RK0rIY5]
- | (^o^)ﾉ | (^o^)ﾉ | (^o^)ﾉ | (^o^)ﾉ__,,:::========:::,,__
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- 508 名前：優しい名無しさん [2009/10/02(金) 19:57:11 ID:O+vYbZ1L]
- 毒親の基本スタンス
キレて怒鳴って牛乳撒き散らして暴れておいて、
「自分を怒らせるお前が悪い」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 20:47:57 ID:Q3NcWsuH]
- >>506
論点ずらしは母もやりますね。話が先に進まなくてとても困ります。
ずれる都度戻していると、そのうち「私はお前の友達じゃない！使用人でも奴隷でもない！」
と怒鳴りだすのでもうどうしたらいいのやら解らないです。
横道そらさず話をして欲しいというのは、親には頼んではいけないのでしょうか。
話題のすり替えをやめてもらいたいと要請出来るのは、使用人か奴隷相手でなければならないのでしょうか。
それとも私の思考がおかしくて、繋がっている話を「飛んだ」と言いがかりつけているだけなのかな…
…と思っていたら、夫も母と話をすると毎回キョトンとした顔をします。
「いつどうしてその話になったんだろう…？」とメールを見て首を傾げていたり。うーん。
どうやってうまいことスルーして話を進めればいいんでしょうね。
営業職の時だってこんなに渉外能力求められなかった気がするんですが。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/02(金) 20:59:49 ID:HWIOdQZV]
- 精神科に連れて行けばいいのに
心の問題は素人じゃ対応できませんよ
旦那様と協力してお母様を根気よく精神科に通わせることが必要と思います
自分だけでなんとかしようと思ってはいけません
- 511 名前：591 mailto:sage [2009/10/02(金) 21:03:07 ID:lWN4qfZ4]
- 一度、あまりの束縛の強さを訴えたことがある。
そしたらさ、「自由を与えてあげてるのに、お前が"していい"と言ってることをしない。せんでいいことばかりする」だってさ。
「しなくていい」って言い方は酷いわ。人を何だと思ってんだか。
俺の親父が"していい"という自由とは、暇なときは昼寝していいとか、皆と噂話していいとか、そんな自由。
何もするなって言ってるようなもんだわ。
- 512 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 11:05:12 ID:e/Sz85ts]
- 一連のこのスレでは誰も救われなかったし、第一君たちを救うものなんてどこにもない。
次スレを建てたいならお笑い板にたててくれ。
君たちの自称悲劇個人史はどこをどうみてもコメディだよ。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:age [2009/10/03(土) 11:06:36 ID:zIddmMxP]
- ポスドク ポストドクター ポス毒
某神経科学分野の内実が見えるようになるかもな？
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 12:02:39 ID:3sfW4NFc]
- 大抵は お前が悪い というオチになるんだよね
だから、要因はこうで、と説明を始めると
それはお前がこうしなかったから、ああだったからと挟んでくる
だから、そうなった事にも要因があってそれはまた後でと言っても
それはお前がああだったからこうだったから
掘り下げて私の非ばかりあげつらってくる
そのうち要因の説明する事も出来ない位に暴走しはじめてボロクソ批判してくる
結局お前が悪い自業自得と言う持って行き方になり
お前にも良いところがあるんだからそう腐らずに とか訳の分らない上から目線で
終戦扱いされる
でもくすぶるだけだからケリ付けようと話を戻すと
お前も大人だろう言って良いこと悪いことがあるだろう 傷つくことお前に言われた
お前も人を許すと言うことを覚えないと 等と呆れた様に言われたり
私を精神異常扱いしてくるので参りました もしかしたら私のが精神がおかしいのかもしれませんが。
もうわからないです。大抵批判ばかりされるから。
- 515 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 13:08:13 ID:cbUQLRiJ]
- >>514
寄生虫はおとなしくしているもんだよ
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 13:20:50 ID:nVFInrXA]
- >>515
誰が帰省中だ
- 517 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 13:37:19 ID:oERYQPfh]
- >>512
色々とずれすぎ。誰も救いを求めて書き込みしてるわけではないし。
一人でうっとりと悦に入るのはいいんだが他でやりなよ。
- 518 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 13:41:18 ID:oERYQPfh]
- >>514
俺の親の話かと思ったわ。びっくりするほど同じ。
何を言っても行き着くところは泣き出して怒鳴り出して「お前が悪い」「お前が問題起こす」「お前は加害者だ」「お前に傷つけられた」
やっぱり似たような傾向になるのかな。
- 519 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 13:43:24 ID:oERYQPfh]
- 物心ついた頃から事あるごとにお前がおかしいお前が悪い言われてきたからもしかしたら本当に自分の方がおかしいのかと思えてくるとこも禿げ上がるほど同意。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 14:19:20 ID:6UB8qeeW]
- 今発生した事について話してるのに、不利になるや否や過去の話を持ち出して
延々｢誰の世話になったと思ってるんだ｣｢お前はそんな事言える立場じゃない｣と畳み掛けて来る
なんとかして話を元に戻しても、その時には脳内で自分の都合いい内容に話が塗り替えられてる
それは事実と違うだろうと指摘しても最初からそうだったと言い張り
こっちを嘘つき悪魔だ、親を陥れる恐ろしい奴だと罵る
あいつらは基本、人の話は聞かない生き物なんだと毎回思う
都合のいい思考回路だ
人生楽そうでよかろうよ
- 521 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 14:47:49 ID:oERYQPfh]
- こういう親のいる家庭で育った人間って、将来こういう親になるのかな？
いやだよ…自分がこうなるのは…
幸せな家庭を持ちたい…
- 522 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 15:06:42 ID:hnZmk7q9]
- >>519
本当におかしいでしょ
メンヘルなんだからｗ
- 523 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 16:30:02 ID:5L5m8Y9w]
- ったく、客の前で娘をけなす発言するな！
娘の信用がおちるでしょ。
って、あの人は」、娘の信用を落としたいんだよな。
「やっぱりお母さんじゃないと駄目よね」と思わせたいんだよね。
そういうことばっかりされると、一人で接客するとき、
私はこれえでいいんだろうか？っと不安になる。
客が求めているのは母親で、母との会話と、ははの進める品物で、
店に来て母親がいなくて、私だけだと、不安になっているかんじ。。
「あら、今日はお母さんいないの？」
そういわれると不安になっちゃうのは・・
普段母親が私を育てようとしてるのではなく、貶めよう、成長を阻害しようと
けなしているからなんだろうなあ・・。
ほら、毒親のけなしって、親方がのばすために弟子をそれじゃないんだよね。
- 524 名前：優しい名無しさん [2009/10/03(土) 18:04:05 ID:oERYQPfh]
- >>522
予想通りの反応ワロタｗｗｗ
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 19:20:05 ID:Fyg44/QL]
- >>518
何でああも否定しかしないんだろうね。
私が思い通りに動かないと怒ってお前は我儘で傲慢でと言い出す
細々書くと膨大になるからざっと書くと
全てに対して否定的な物言いや態度しかしてこないんだよ
あとうちは貧乏だからと金の事でグチばかり言うので
給料が少ないからそんな大金は出せなかったけど渡してた ボーナスは少ないから全額
でもそんなこと忘れて？親は家に金も入れないでお前だけ好き勝手にしやがって
とにかく私がなにかしらやったことは全くカウントされず否定と攻撃してくるのです
あと異常に話し合い話し合いと煩い お前が自分のことを何でも話さないから
こうやって疑うんだとか言うんですよ
話をしても一方的にお前が間違ってるお前がおかしいとしか言わないので
話すと嫌な気持になるから本心なんか言わなくなっただけなんだけど
私は結婚はしないです。こういう家庭で疲れました。
完璧に何でもこなさないと相手、相手親、自分の親にまた目茶苦茶否定批判されそうで怖いです
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 21:39:10 ID:uwWbcbfO]
- それでも
親を傷つけられない…
小さい頃から
頭から血を出すまで殴られたり
気を失ったり
熱湯や冷水かけられたり
髪の毛引っ張ってひきずられたり
お腹垂直に蹴られたり
背中蹴られたり
縫うまで血流したり
死ね死ね言われたし
流産すれば良かった自殺してって言われ続けてるけど
復讐したいと
思わない…
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 23:31:06 ID:CQsKY3yX]
- >>525
完璧にこなさないと何か批判されそうで怖いっての俺もあるわ
要は愛されなかったから、自信が芽生えなくて怯えてるんだよな
何かをして誰かを喜ばせたいっていう感覚を持ってるまともな子が羨ましかったよ
- 528 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 00:00:09 ID:w9Mq0muX]
- >>527
はいはい
かわいそうかわいそうｗ
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 00:14:36 ID:FvhSltU3]
- 毒親は自分に落ち度があるなんて死んでも考えられないだろうなｗ
- 530 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 00:16:21 ID:mGDKl5sw]
- >>529
そうだなｗ
お前ら救われねえなｗ
- 531 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 00:18:34 ID:aNhJZgav]
- 親)何でこんな子になったの？
私は悪くない！自分は絶対悪くない！
うつ患者)
社会が悪い！環境が悪い！
私は悪くない！自分は絶対悪くない！
蛙の子は蛙。
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 08:15:03 ID:hTlqQ0pK]
- まあ、連鎖は前々から言われているし、
子供は、親の悪い所の影響を受け易いからね。
まあ、反面教師にするにしても、こっちが子供過ぎてな（苦笑
- 533 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 08:49:40 ID:hwrVDKcy]
- うちも同じ…。
話し合いなんて成立しない。
あー言えばこー言うのマシンガントークで話題がズレて最終的に人格否定。
こっちが向こうの非を指摘すれば泣く、逆ギレ、話をやめようとする。
挙げ句の果てには「なんでそうなっちゃったの」
「あんたのために私はなんでもガマンしてきた、よかれと思って○○してやった」
「所詮私は高卒の頭悪くて昭和の古い人間ですから」
お前、学歴コンプ貧乏被害妄想うざいんだよ！！
高卒をバカにしてんのは自分自身じゃねーかよ。
働けなくなったのは精神に異常が出るまでお前のグチと歪んだ教育のせいだろが。
昭和うんぬんは頭が上がらない自分の親に相談してくれ。 昔はイイ子だったのに…ええ、ずっとハイハイ言ってたからですよ。
こんな風に爆発しても今死なれたら絶対自分を責める。
責められる。
一生、呪縛は続くのか…
- 534 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:19:43 ID:aQX/YdXB]
- >>533
お前は俺か
- 535 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:27:21 ID:VMbnfef9]
- >>533
お前はアホか
- 536 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:31:24 ID:BZvd5jT8]
- >>533
おいおいきみ自身の知能レベルの低さまで親のせいにするの？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
グチと歪んだ教育のせい云々って、要するに馬鹿すぎて進学できなかったってことでしょ？
やる気と能力があるなら>>406みたいに奨学金沢山貰って死ぬ気で頑張るよねえ。
- 537 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:33:44 ID:aQX/YdXB]
- このずっと粘着してる人って何の目的でこんなにここにはりついてるんだろう…
- 538 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:33:50 ID:BZvd5jT8]
- >>534
なにカス同士共感しあってんだよゴミ野郎。
大体親が産んで飯食わせて教育受けさせたから今のお前らがいるんだよ。
ネットに書き込めるのも日本語が読めるのも、結局は親と社会のおかげ。
最低限自分で面倒みろよ。お前らみたいなのを寄生虫っていうんだよ
- 539 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:36:14 ID:aQX/YdXB]
- >>538
毎度毎度論点がずれすぎです＞＜
- 540 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:40:28 ID:aQX/YdXB]
- 「飯食わせて教育受けさせてる」
それが？もちろんその事は感謝してるしそれは最低限の『義務』だ。
それをやってるからって子供の人格を否定したり頭から牛乳かけたりｅｔｃ（このスレに書いてある数々の哀れなエピソード）
していい事にはならないぞ？それとこれとは何の関係もない。
最低限の扶養義務をこなしてる事を執拗に鼻にかけて思考停止とは、毒親思考の典型だね。
- 541 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:44:12 ID:aQX/YdXB]
- 皆さん。
殴られようが蹴られようが怒鳴られようが何もかも自分のせいにされようが金盗まれようがなんだろうが
感謝 しましょうや(笑)
飯食わせてくれてありがとうございます。飯食わせて育ててもらったので殴られようが蹴られようが人格攻撃されて精神バランス崩されようが尊敬し、感謝します。
ってｗｗｗｗｗｗ
- 542 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:45:16 ID:BZvd5jT8]
- >>540
いかにも中二病らしい意見ですね。
精神的に未発達というか、発展する余地さえないというか。
ただもう哀れでなりません。どうにかしてまともに社会参画する努力をしてください。
- 543 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:46:47 ID:aQX/YdXB]
- >>542
あれ？具体的な反論は？
- 544 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:47:10 ID:BZvd5jT8]
- >>541
あはははまあ落ち着きなよ
先ずは被害妄想と自意識過剰を治すことですね。
尊大な自尊心と卑小な自己の狭間で攻撃性だけが肥大しているようです。
ありがちですね
- 545 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:49:08 ID:aQX/YdXB]
- 具体的な反論もせずに三行の捨て台詞とは…
間違ってるならどこがどうおかしいのが具体的に論理的に教えてほしいのに＞＜
- 546 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:49:15 ID:BZvd5jT8]
- >>543
難しく考えすぎ。ゴミはゴミに過ぎないし、またそうあるべき。
周囲に害しか及ばさない存在は、関係の連関の裡にあって遺棄されるものであるのは当然。
- 547 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:50:38 ID:aQX/YdXB]
- >>544
うーん捨て台詞もそれはそれでいいんたが具体的な反論が聞きたいよ…
- 548 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 11:51:38 ID:BZvd5jT8]
- >>547
観客はコメディアンを笑わそうとするかい？
ぼくが求めてるのは一方的な娯楽性だ。ぼくは観察するだけさ。
存在自体がギャグのような、君らというコメディアンをね。
- 549 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 12:02:01 ID:aQX/YdXB]
- >>546
難しく考えられないから一山いくらの安い精神論振りかざすしか出来ないのはわかるよ。
じゃあ君は具体的な反論は出来ない って事でおｋ？
>>548
よくそんなアニメみたいな台詞を素で言えるな…
そもそも観客ならコメディアンに絡んで来ないかとｗｗｗｗｗ
- 550 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 12:05:05 ID:aQX/YdXB]
- 未だ彼からは、具体的な反論は返ってこない。
自分からコメディアンに首を突っ込み壇上に上がって来た観客が、都合が悪くなると「自分は観客だから知らない」。
まいりましたね＞＜
- 551 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 12:16:05 ID:aQX/YdXB]
- 煽り抜きに俺自身純粋に知りたいんだよ。
「飯を食わせてるから」で全てが帳消しになるという理屈を。
もしかしたら何か理にかなった理屈があるのかも知れないし後学のためにも聞かせてくれよ。
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 13:36:52 ID:RL5JuXfL]
- >>538
君さ、寄生虫って言葉使いたいだけでしょ
少なくとも私は働いて親にお金渡しているよ家の仕事もやっているし
無意味に煽るだけならつまんないよ
- 553 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 13:45:14 ID:J9Uva2Hq]
- >>551
勘違いしているよ。
ぼくは煽る、だからここに居る。それだけだよ。
煽らないぼくは存在しないし、また煽るために居るわけでもない。
ぼくは人格じゃないんだよ。こんな一人称を使うから勘違いされるのかな？
でもそうしないとわかりにくいしね。
結局単純な反復運動なんだよ。
>>552
無意味な文章の積み重ねは自己嫌悪を呼び起こすね。
ぼくという自己は存在しないけど、この文章を打ち込んでいる自我はやはり存在するわけだし。
無価値な行動は時間を空っぽにしてしまうね。
世界はがらんどうだ。そうでなくてはぼくらがここにいる理由はないもの。
- 554 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 14:29:15 ID:aQX/YdXB]
- ダメだこりゃ。構ってちゃんナルシストに構ってられん＞＜
- 555 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 14:31:16 ID:KG3UiL4o]
- いつか声の主が自分の前に現れるのでは、と怖く感じます。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 14:46:53 ID:jjUdBj7V]
- いつものこのスレに常駐してる馬鹿か。
他人の不幸がコメディーにしか見えないおぼちゃまだから相手するだけ無駄、構ってちゃんだからスルーで。
ちなみにこいつは漫才とか落語とかお笑いを知らない馬鹿だから、
ここに来ては人の不幸をコメディーだコメディーだと騒ぐだけの可哀相な人ですので。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 15:15:49 ID:RL5JuXfL]
- >>554
まあ種類のちがうメンヘラだとは思うけど
あまりレス頻度高いとこまっちまうよな
親になったら分るはず
親でもないお前は子供持ってみろ というのがお約束なんだけど
親にならない方が良いこと分かってるから産まないんだけどと
切り返したら独り者だから傲慢なんだとか子供だから子供を産まないんだとか
何で自分の親を見て家庭を見て
親が散々と自分を否定し続けているから、完璧に何でも出来て
ストレス耐性も強靱じゃないと交際すら無理と思っているし
おまけに貧乏だから産まない方が良いと判断しているのに
何でそんな言われ方しなくちゃいけないんだろう
- 558 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 17:41:12 ID:yIW7P65d]
- 中山千夏という人の母親も毒だったんだな。
幸子さんと私―ある母娘の症例 (単行本)
中山 千夏 (著)
内容（「BOOK」データベースより）
本書は、母娘関係に悩んだ娘の自己カウンセリング記録だ。
母娘関係が社会にどれほどの影響を及ぼすものか、私にはわからない。
けれども、これは女にとって、人間にとって、たしかに大きな問題だという実感がある(本書前書きより)。
- 559 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 19:39:43 ID:ZMXk13Wr]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
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/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
- 560 名前：優しい名無しさん [2009/10/04(日) 19:40:26 ID:ZMXk13Wr]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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／ / / | i, 丶
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 20:26:33 ID:Z0R+qXYi]
- ここは毒親に困る人が書き込むスレなんだよな
>>1の文って
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 21:19:28 ID:JdQB9UmJ]
- >>561
荒らしが立てたスレだからテンプレが変なことになってるんだよ。
- 563 名前：優しい名無しさん [2009/10/05(月) 01:17:52 ID:dvu9osAB]
- 都合の悪い書き込みは「あらしのせい」という事にすればいいんだから便利だよな。
そう、それはまるで、都合の悪い事を言う親を「毒」という事にして現実逃避するのと同じ。
- 564 名前：優しい名無しさん [2009/10/05(月) 01:28:52 ID:8G+Cnojx]
- 親には感謝してる部分有るけどうちの親父常識知らずで暴れたら騒音立てる
勿論下の住人居るのお構い無しで警察通報
わざと部屋を破壊する
自分のことしか考えてない親に腹立つあたしまで精神可笑しくなりそう
でも死なれたらやっぱり悲しい親だから複雑な心境
- 565 名前：優しい名無しさん [2009/10/05(月) 01:30:12 ID:hB+mWTJY]
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二 ／￣＼ ＝ 二
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- 566 名前：優しい名無しさん [2009/10/05(月) 01:53:32 ID:u9tpBuuy]
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- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 02:06:53 ID:C98GG3OM]
- うちの母は少しでも粗があると全部を否定する。
潔癖症でＰＴＡタイプの人だから、人が気にしないような部分まで目をやる。
何か問題が起こったら改善策を練らずに元を断とうとする。完璧じゃないものはいらないってことなんだろう。
表情や感情、喋り方は言葉選びにまで完璧を求めてくる。
あれも駄目、これも駄目、それも駄目、駄目駄目駄目、そんな日々を辛く思うのも駄目。
どんなに嫌な事があっても不機嫌な顔をしても駄目、そんな感情否定、人格否定に抵抗を示すのも駄目。
仕事や勉強以外の事に夢中になってはならず、本やテレビを見ている時も集中せずに周りの目に気を配り、
呼べば即飛んでくる、家族が思っていることは言葉にしなくても伝わり、やってほしいことを即やってくれる。
そんな「心が深い絆でつながった家族」を延々と演じさせられる。
言うならば母は監督兼脚本家だ。
母にとって、家族は自分の望む通りの物語を演じる役者。
日々のお説教は演技指導なんだろう。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 07:09:14 ID:Z3a3+8V2]
- 精神的虐待を受けている子供は身体的虐待を受けている子供と違い、笑顔が多いとされる。
まあ、自覚してるかは兎も角として、演技笑顔なんだけれどもねｗ
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 09:41:25 ID:C98GG3OM]
- >>568
それ判る。
何を思っていいのかが判らなくなるんだよ。
俺もＰＣの前や電話越しじゃこうして素直になれるけど、人前じゃ自然に心を殺してしまう。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 11:53:36 ID:hIFVDSJV]
- 親のご機嫌伺わないといけないからな
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 14:55:47 ID:QmMSf0IR]
- >>568
「明るく元気な子」を家でも学校でも演じていたなーって思う。
疲れるわけだよ。
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 16:05:19 ID:mKSBn8tC]
- 中学の頃
「なんでいつも笑ってるの？」
って言われた。
そんときはちょっと不思議だったが、今は納得。
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 17:58:55 ID:Su1mWV2J]
- >>568
心を殺すからあるべき感情の発露の仕方がわからないんだよな
そのせいで小学校の先生から変な子って思われてたらしい
でもそれにも疲れて中学校の頃には自他ともに認める無気力な子になってたわ
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 20:50:36 ID:hIFVDSJV]
- あるあるｗ
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/05(月) 22:21:00 ID:C98GG3OM]
- >>573
俺は中学の教師から「他人を舐めてる奴」って嫌われまくった。
俺にしてみれば親の望むとおり愛想よくふるまってるだけで、悪意などないのに。
親は俺の性格や趣味、喋り方や原因だと決めつけ、どんどん締め付けを強めていった。
その締め付けのせいで人からおかしく思われてるのに。
- 576 名前：優しい名無しさん [2009/10/05(月) 22:38:01 ID:r5lyzUUi]
- >>575
生まれついてのクズ
出来損ないなんだねｗ
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 00:21:51 ID:9QkDJ3yp]
- >>567
PTAの役員なんてやって、分不相応な勘違いが出来る奴は大体が暇なバカ。
ごちゃごちゃ行ったら、死なない程度に殴って黙らせちゃえよ。
親だと思うからややこしくなるけど、ボランティアで自分を育ててくれている他人だと思ってみれ。
他人の私に「毎日ご飯を食べさせて頂いて、学校も行かせて頂いて、ありがとうございます」と、全く他人のように接すれば良いんだよ。
ただ逆に、あなたが親の言動を少しでも気に入らなければ、むちゃくちゃな暴力や暴言で、親をコントロールしてあげればいい。
くれぐれも殺さない程度にね。
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 00:26:23 ID:9QkDJ3yp]
- PTAタイプでPTAではないのか。
無能な監督についていった所で、売れない役者で一生終えるだけ。時間の無駄だって。
猿芝居やめれ
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 01:13:30 ID:tNJ6WzwI]
- >>572
それ言われた事ある！
虐待は暴力メインだったけど、表情チェックもあったな
日常的に殴っといて常に笑顔でいなさいとか、今更ながら狂ってるわ
- 580 名前：567 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:49:52 ID:KHbgF+ob]
- >>578
役員どころか地元ＰＴＡの会長を５期ほど連続で務めた人ですよ。
生き方も喋り方も勉強法も教科書みたいな型通りしか認めない人。
殴るのは駄目ですよ。うちの親には効果が無いどころか逆効果になる。
自分の方が悪いと証明するようなもんです。
ゲームのせいで切れやすく育ったとか、都合よく解釈されるのが目に見えてる。
>>579
俺は「世の中は甘くないんだから、どんなに辛いことがあっても辛そうな表情をしてはいけない。」ってよく言われた。
辛いことを自分達が提供しときながらだよ。両親いわく「社会勉強」らしいけど。
うちの両親は殴りはしないけど、「殴るのが本当、うちは甘い」って言ってた。
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 02:38:54 ID:1jUG6Y5T]
- >>580
悪いけど甘えてるだけにしか見えない
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 02:42:59 ID:jJXAadBz]
- 表情チェックあるわ～。
そういや飯の時なんか一挙一動見られてて、
入ってた髪の毛をどけようとしただけで
「なに？髪の毛？しょうがないでしょそれは」とか
何も言ってないのに言い訳を始めるなぁうちの母親。
あ～ほんと息苦しい。
- 583 名前：580 mailto:sage [2009/10/06(火) 04:31:15 ID:KHbgF+ob]
- >>581
自分の皿に盛られた刺身や寿司にかける醤油の量を自分好みに加減することは「甘え」でしょうか？
やはり、父の言う通り、どんなものを出されても食べられるように、
シャリまで醤油でベッタリつけなきゃいけないんでしょうか？
醤油の量を自分好みに加減することは、個人の人格や今までの人生の全てを否定されるほど悪いことなんでしょうか？
父も母も俺が実家にいるときはいつもこうですよ。
調味料の量の加減、髪の長さ(スポーツ刈りでも長すぎといわれる)、自室のレイアウト、
視聴するテレビ番組、起床時間(社会人が11時就寝とか無理)、
もちろん性格、趣味、喋り方にも口を出してくる。
父と母の「練習」の内容はどれもこれも世間一般では非常識とされてるマナーであったり(先の寿司に醤油をギットリとか)、
ごく一部狭いコミュニティにしか通じない、世間一般では非常識極まりない行為であったりします。
生きていたらそういう人に巡り合う人が万が一巡り合う可能性があるからと言って、
普段からそういう非常識な人たちにつき従うための練習をしなきゃいけないわけですか？
俺には刺身につける醤油の量を自分で決定する権利もないわけですか？
「社会人は人に呼ばれたらどんな作業でも中断して即座に飛んでこなければいけない」というので、純粋な意味での自分の時間も全く持てません。
- 584 名前：580 mailto:sage [2009/10/06(火) 05:07:15 ID:KHbgF+ob]
- 言葉足らずでしたね。感情に走ってしまいました。
父と母の口癖は「こういうことを言われるかもしれないから、普段からこうしとけ(練習しとけ)」です。
長髪(スポーツ刈り以上)は駄目だと言われるかもしれないから常に短くしろ、
急に人を自室に挙げなければいけなくなるかもしれないから、部屋を自分の趣味の色で染めるな、
(漫画は駄目と言われるかもしれないから漫画を置いたら駄目、等)
自分の考えを持って自分の意見を言ったら「お前生意気だぞ」と言われるかも知れないから、普段から人に合わせないと駄目、
人と違うことをするとおかしいと言われるかもしれないから、普段から周りの人を見て人と同じものに興味を持て、
テレビや新聞で世の中の動きに関心を持て(ただし自分の考えを持たず、テレビや新聞以外のソースは信用せずテレビの言うことを鵜呑みにしないといけない)などなど。
政治や経済やスポーツの話題は有りなのに、最新の技術や各種統計など、テレビでやらないことは「世の中の動き」じゃないらしいです。
父も母もあまりに偏見が酷すぎて「やっていいこと」のジャンルが極端に制限されます。
元々そういう性格なのに加えて地元が超ド田舎なので、両親の身の周りを基準にすると更に制限されます。
俺は外の世界の事を知るのが好きで、昔から他人が知らないことを知っていることを理由に人からバカにされていたのですが、
それを両親は「奇行や狂言で気味悪がられている」と解釈してどんどん締め付けを強くしてきました。
」
- 585 名前：580 mailto:sage [2009/10/06(火) 06:14:03 ID:KHbgF+ob]
- すみません。３連になりますが訂正中で送信してしまいました。
俺が人からバカにされているのは、上記の事に加えて、
両親の締め付けがあまりにもきつすぎて、まともな友達づきあいが出来ないのも理由でした。
母曰く「皆好きにやってるふりをしてるだけ。陰ではお前より苦労してる。
だからお前ももっと苦労しないとだめ、人前では笑わないとだめ」らしいですが。
ここからは余談ですが、
本など所持数を制限され、小遣いも少なかったので、友達と共通の話題を持つことができず、
友達と遊んでいい時間が休日の昼の２時～４時と決められていたので付き合いの時間を作ることも困難でした。
最も共有できた話題はゲームですが、ゲームは週に１時間で朝と夜はやったら駄目(夜にやると目が潰れるそうです)という決まりがあったので、
人が１か月でクリアできるゲームに４年かかる有様でとても話題についていけず、
仕方ないので親にこっそり買ったゲーム雑誌を隅々まで熟読することで知識の不足を補っていましたが、これも悪い風に解釈されましたね。
世間は父や母が思ってるほど締め付けが厳しくないと理解してもらおうと色々試したこともありましたが、全部失敗しました。
父や母は、自分の身の回りやテレビの知識から極端な例ばかりをピックアップしてきて、「皆こうしてる」と言い切り、いつもそれで強制終了です。
両親にとって都合の悪い例を持ち出すと、とんでもない飛躍をして結局俺がおかしいことにされました。
例えば、俺の身の回りの人が俺が漫画を読むことを普通に受け入れているのは、俺が幼稚な人間だと思われ甘やかされてるからだそうです。
同じ漫画の話題で盛り上がるのも、俺に合わせてやっているんだそうです。恥ずかしいと思わなきゃいけないらしいです。とても失礼なことらしいです。
すぐに漫画を卒業して、自分が幼稚な人間でないということを証明し、今までの無礼を詫びなきゃいけないらしいです。
- 586 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 06:27:16 ID:cMjkbH4V]
- うちの母親だけはないわ。早く出ていきてー。
それまで我慢我慢。
- 587 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 16:14:06 ID:aJq/fJSp]
- さあおまいらも来世に期待しようぜ
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 16:24:21 ID:5CEfPtsS]
-
うむ。
命あって生きていればなんとかなる！
いざとなれば、脱北してイキル！20歳過ぎれば家も借りれるし
- 589 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 16:52:14 ID:l5YeXRpB]
- 25で結婚。やっと毒親の支配から脱出出来た…と思ったのもつかの間。
結婚してからも、「あんたの事を思って」「あんたの幸せの為」…と言って、
住む家も勝手に決められる。
主婦としてのあり方を延々と伝授される。
何か問題が起きて、相談しにいったら全て「それはあんたが悪い」と自分が全ての原因と言われる。
私の外見、服装、性格、会話の受け応え、表情、行動、態度…全てチェックされ、もれなく全否定。
要は、『子供＝親の思い通りに動くべきロボット』という認識みたいだ。
少しでも親の願望から外れた行動を取るとキレて、延々説教。
私が全否定されて凹みまくって意気消沈する様を見て、喜んでいるようにすら感じる。
例え親子と言えど、違う考えを持ち、独自の個性や嗜好があるのだ、という論理が通らない。
子供の個性を認めない、こんな親の元で育ったからか、他人の顔色を伺っていつもビクビクするような内向的な人間になってしまった。
そのビクビクした態度に対しても説教される…どうしたらよいのか解らない。
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 17:23:53 ID:E125V4Y9]
-
アンタの幸せを、アンタが心配で アンタのことを思って
お断りすると
お前は世間を知らない どうせ失敗しないと分らないんだとか否定を浴びせてくる
自分は親で子供のために助言してるのに何で嫌がられる？お前が悪いとなる
人のことより自分の事をどうにかしろと思うんだけど
子供のためにこんなに我慢してきたのにとか騒ぐからしょうもない
家庭のため子供のため身を粉にして自分を犠牲にやってきた自分凄いでしょなのかね
田舎の土人的なんだよね考えが。子供沢山居れば幸せだのさ
金もないのに何考えてるのと 未だに高卒>>>>大卒とか考えてる異常者だしな
学歴とかそういうものって何気に大事なのにね
私は金がないのと女が年食って高学歴だと給料高くて使って貰えないからとか
そんな理由で高卒にされてます 高卒からリストラされたよ
高度成長期の中卒最強時代とかんちがいしてんじゃねーよ
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 18:32:09 ID:PdaOAqgI]
- >>590
うちの親のこと？
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 18:47:57 ID:X0111zbz]
- 子供のためというのは全部、親のため。
毒親の常識。
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 19:38:49 ID:CESElYd7]
- >>591
うん
- 594 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 20:02:24 ID:BT1Jw2SW]
- 高卒ｗ
- 595 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 20:05:50 ID:Xhg2CiTd]
- うちの場合、反抗すると、もう一切あんたには何も言わないから。という。
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/06(火) 20:53:01 ID:aBBGZXU8]
- >>583
刺身が食えるだけいいな。
俺なんて子供は刺身は食うなツマ、パセリ、菊を食え派だったよ。
逆に醤油なかったら食えなかったよ。
基地外は何処にも居ると諦めないと世の中生きていけないよ。
- 597 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 21:55:29 ID:JZ+pJsGK]
- >>590
子供が親を殺したら「親が憎かった」と本音で語るが、親は子供を殺しても「子供のためだった」「躾だった」
と適当な嘘で殺した事実まで正当化しようとする。どうしようもないんだ。
- 598 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 22:08:09 ID:o1ghENAp]
- ＿ , ― ､,__
. ,－:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿
,'::::::::::::::::::::::::::::::::ノ L:::::::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::::::::） ノックぐらい
（:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::） しなさい！
..（:::::::::::::::::ﾉ （〇 ） （〇）::::)
(:::::::::::::） ノ L （__人__） |
｀ーヽ ⌒ ｀⌒´ /／ ｶﾞﾗｯ ┃|
＼＿ ー __ノ‐-───────⌒￣ノ ┃|
.／ ﾉ ＿＿＿＿＿＿つ´ 三 ┃|
/ , . ヽノ .. .┃|
./ ｒ´ 人. ヽ .... 三 ┃|
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ . ┃|
| / ﾟ ﾟ .| ／￣￣￣＼. . ┃|
| /( .з .i ／; . . : : : :＼ .. 三 ┃|
Lﾝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ ／ ∪ .. : : : : : :＼. . ┃|
i,___, ∞ _ﾉ | . : : : : : : : :| . ┃|
i 'ヽ､ .／| ＼_ . : :〃: : : :,／ . ┃|
| 'ヽ､,_ノ .i /⌒`.. : : : : : : :｀ヽ. . ┃|
| ﾉ i /. ...: : : :..: : : : : ,: :＼ ,rっ┃|
i ./ | / . : :/｀: : : :..::: ::..::::i＼: ::`≠⌒⊇ |
- 599 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 22:09:59 ID:o1ghENAp]
- ./ ｒ´ 人. ヽ
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ
| / ﾟ ﾟ .| >>596
| /( .з .i ＜つれねーやつだな
Lﾝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 03:31:14 ID:bnoJ570i]
- >>589
ここいきな
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253725150/
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 08:26:12 ID:JMSASiYD]
- >>596
刺身があるのに食べられないのは切ないけど、
食べられてもやれああしろこうしろ、あれはだめこれはだめ、じゃあ
それはそれでまた美味くもなんともない気はする。
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 21:05:18 ID:xDBY3e4x]
- >>601
結局は基地外と食事するのは疲れるだけと言うことだね。
一人で食事するときは食事したなあと思うけど、
他人と一緒に食事したら砂や砂利を食べてる感じがするんだよなあ。
- 603 名前：優しい名無しさん [2009/10/07(水) 22:53:32 ID:uRr19lHk]
- ネットでうじらん、うじらん言って、自己憐憫を他人に曝してるヤツ！
大人なんだから、自分の身は自分で守る覚悟は持てよ。
「自分はこんなに不幸だ」とかなんとかほざくのは
医療と福祉の支援の手配が済んでからにしろ！
目の前のかしこい箱を使わんかい！ボケ！
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/07(水) 23:57:52 ID:G3AUBWCp]
- >>603
嫌なら見なきゃいいのに。
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 00:15:41 ID:q0ueoXFC]
- 恐らく言う程の被害者意識はないと思われる。親の意に反する事で強烈な罪悪感を感じるから話がややこしくなるんだよね。
刺身食えないのは単なる貧乏だし、醤油をしゃりまでつけるのも、それだけヒドい寿司ってだけなんだろうけど。
親は子供に貧乏だと思われたくなくて、必死なんじゃない？
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 01:38:23 ID:BnJVWlo1]
- >>605
うちの両親は子供に貧乏だと思われたいんじゃなくて、他人様の目が気になってしょうがない人達なんです。
人に「おかしい」と思われるのが嫌で、人様の真似をしたり、健全で勤勉な家庭だと思われようと必死。
絶対に人目が入らないような部分まで「見せないといけなくなるかもしれないから」と飾り付ける。
実家の俺の部屋は呼んだことのない辞書だの図鑑だのでいっぱいですよ。
漁業の街なので刺身の品質は上等ですよ。醤油なしでも十分食べられるレベル。
ただ両親とも超絶味音痴で、何でもかんでも調味料ギトギトなんですよ。
味付けは濃いくせに間違いだらけの健康マニアで、どんな料理にでも大量の野菜をぶち込んで原形をとどめなくしてしまう。
母の作る豚汁なんて、説明されなきゃ誰も豚汁と気付かない代物ですよ。
そんな常識はずれな味音痴が、実体験で食事のマナーを学んで、普段からマナーを多少意識して食べてる俺に対して、
「人と食べるときは人と一緒の食べ方をしないといけないんだから、いつも練習しとけ」とか説教かましてるわけですよ。
どう考えても人に出された刺身を両面いっぱいギットリと醤油付けて食べる方がマナー違反だわ。それを人に指図するのは言うに及ばず。
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 02:00:08 ID:BnJVWlo1]
- 刺身の話は極々一例に過ぎず、何に対してもこうです。性格、表情、喋り方、興味、感想などにまで。
例えば映画を見るときは、映画を集中して見るのは人様に失礼になるらしいです。
映画を観る時まで人様の目を気にし、喋りながら見なきゃいけないんですと。
映画でも何でも夢中になるのはみっともないって言われますね。
作品の内容を深く吟味してはいけないらしいです。みっともないから。
テレビを見てる時でも、ゲームをしてる時でも常に周りの目に気を配れと言われます。
ゲーム嫌いなくせに「一緒に見なきゃいけないから」とゲーム観に来て、俺がやっている作業の意味もわからない癖に、
ああするなこうするな、イライラする、観てる人の事を考えろ、と指図してきます。
ゲームが下手とかそういうのじゃなくて、カーソルを動かすスピードがどうとか、そんなのにです。
ちなみに、両親ともゲームは卓上ゲームやパズルゲームのような遊び方がガチガチに型にはまりきったものしか認めない人で、
何でもかんでも、算数のように決まり切った１つの解き方、１つの答え通りにしないとおけないって人なんで。
特に父は将棋や麻雀をやるときも型通りの手順に固執する人で、人が予想外の手を出すと「おかしい」と文句付けてくる。
自由意思で行動し自分なりのやり方で先に進む、というゲームは全部有害だと主張しています。
ドラクエのような超一本道ＲＰＧでも町を自由に歩けたり、装備を自由に選択出来たりするんで駄目。
親の方が非常識だと言う指摘は過去に何度もしましたが、まともに聞いてもらえたことはありません。
どうも人目ばかりが全てで「場のマナー」ってものが存在することを理解してないみたいです。
両親の反論を要約すると「生きていれば万が一非常識なクズ人間と付き合う機会があるかもしれないから、普段から非常識な振る舞いをする練習をしろ」となります。
じゃあ何か。会社の上司から宗教に勧誘されるかもしれないから、普段から念仏の練習でもしとれってのか。
「練習」の他には、俺の引越しの時、業者の都合に合わせて荷物を捨てようとしたり、実家に持って帰ろうとします。
明らかにそのほうがコストかかるのに、沢山荷物があったら失礼だとか、一人暮らしなのに荷物が多いとおかしいとかいって。
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 02:11:20 ID://GrBm1I]
- 昔、母親と一緒に買い物に行って
私が安めのアクセサリーや小物なんか手にとると
｢安物買うのやめなさい｣と怒鳴られてた。
私は別に見てただけなのに、それすら否定されるの納得いかず必ずケンカになってたわ。
ほんとストレスたまる。
てか安物っていうけど、あんたと違って金ないんじゃボケ。
死ねばいいのに
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 03:35:22 ID:q0ueoXFC]
- >>606
私もあなたの親は頭が悪くて味オンチだと思います。でも親の考えは親の考え、あなたの考えはあなたの考えで、違って当然だと思います。
親の考えを否定する必要も反論する必要もないです。親は他人ですから。
母親に料理が下手とも言う必要がない。いくらマズくても「ごちそうさま。作ってくれてありがとうございます」と言うのが常識でしょう。
その代わり、あなたのものを捨てるとか、あなたのやる事に口を出したら、殺す以外は何をしても良いと思いますよ。親が自分のやる事に口出ししたら、どういう酷い目に遭うかを教えてあげなくてはいけないと思います。
あなたは礼儀知らずで弱いので、親からナメられているんですよ。
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 05:27:52 ID:BnJVWlo1]
- >>609
子供の頃はごちそうさまと言ってたんですけどね・・・。エスカレートしすぎて自然とそういう習慣がなくなりました。
うちの親は何でもかんでも飛躍して解釈する人なので、迂闊にものを言えないんですよ。
悪い意味でも使われる言葉は常に一番悪い意味で受け止めるし、時間や距離やものの大きさを表現する言葉は最大限に極端なイメージで受け止める。
色々と感謝してる部分もあるけど、そういう言葉も迂闊に口に出せない。どんな飛躍をするか判ったもんじゃないから。
実際、一人で社会に出ても上手くやっていける証拠として趣味を全て止めてみせろと言われたことがあります。
下手に意思表示するとこうやって親に都合のいい「課題」を押し付けられるんです。
これだから俺は恋愛も結婚もできない。「家族は私たちに任せて仕事の事だけを考えろ」と家庭も取り上げられるのが目に見えてる。
>その代わり、あなたのものを捨てるとか、あなたのやる事に口を出したら、殺す以外は何をしても良いと思いますよ。
手を出したら自分の首を絞めるだけですよ。暴力に走った原因を趣味に求めるでしょうから。強硬策に出る格好の口実になる。
>あなたのものを捨てるとか、あなたのやる事に口を出したら
これは常日頃、虎視眈々と狙われてます。事あらば、もっともらしいけど強引極まりない口実を作ってやめさせようとしてくる。先の引越しの件はそういう側面もあります。
ゲームやってる横でわざわざじっと見てたのも、俺がゲームに夢中にならないように監視するためのようです。
うちの親は無趣味な人で、趣味を持つ人の気持ちを全く理解してません。祖母の趣味だった畑を潰してマイホーム建てるぐらいです。
趣味を宗教か何かと勘違いしてて、何かに夢中になることは頭のおかしいことだとすら思ってる。
昔から俺が何かに夢中になるたびに水を差してきてました。
中学高校の頃、親から様々な趣味や関心を持てと言われましたが、あれもこれも制限された環境でそれは無理という話。
まぁ、親父の事だから野球や将棋の事を指してるんだろうけど。
野球中継を「教養」っていう人だからなあ。
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/08(木) 09:57:31 ID:q0ueoXFC]
- 「親に逆らったら自分の首を絞めるだけ」と考えるように、親に逆らわないように、あなたは親によく教育されてますね。
- 612 名前：優しい名無しさん [2009/10/08(木) 21:04:43 ID:syD2e+CR]
- 電話を執拗にかけてくる人の精神ってなんなの？
アポ無で突然押しかける人の精神ってなんなの？
一方的に過剰な期待をして、期待に添えないと
「それは残念だ」と一言履き捨てる奴の精神ってなんなの？
何をするにも
悪夢がよみがえる
もう俺だめかもしれない・・・
- 613 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 11:30:21 ID:4feAawZ1]
- 親を殴ったことありますか？
感想聞かせてください。
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 14:46:27 ID:GQhbPq4Z]
- >>613
ボコボコにしましたよ。
経済面と保護者義務放棄という虐待に切り替わったよ。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 16:39:59 ID:e3bmWAjw]
- >>613
1回だけあるよ。ビンタだけど。
自分の中で親と女は殴らないって主義だったけど、
親が子供の自分に決していってはいけない暴言いわれたんで。
でも、グーでなぐったらヤバいと瞬時に思ってビンタに。
そのあとはマザコンの兄にちくられて布団越しにボコられた。
それだけだなぁ。
でも、ビンタされた後の親のあの顔は忘れられないな。
今までおとなしいと思っていただけにビンタされるとは思ってもいなかったんだろうなぁ
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 17:06:03 ID:ELiesuTq]
- 無理だ。うちは怖すぎて手だせないわ。
母親はキレたら何するかわからないタイプだし、
父親は長い間空手をやってた人。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 18:43:22 ID:9nUyyrgl]
- 親の整髪料に歯磨き粉いれたことはあるな。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 18:49:06 ID:VFoL6f8j]
- >>613
殴ったことはないけど、親父を助手席に乗せて車で農道を走った時
あまりにひどく罵るのでギアがローに入ってることを確認してアクセルを思いきり
踏んでパニックに陥れたことはある。
一瞬だけだけど、スッキリした。
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 20:44:36 ID:fsG8EA/B]
- >>589
でも２５歳なら親自体そろそろ介護になってくるから
そこで仕返しでもどうぞｗ
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:30:45 ID:4h0trBPm]
- 母の「趣味」に対する考え方が異常。
趣味はあくまで「息抜き」なので、真面目に取り組んだり夢中になってはならず、疲れてもいけない。
そして、自分が希望して所属した組織や、購入した商品に対しては絶対に不平不満を持ってはいけない。
どうしろってんだよ。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:54:22 ID:sJ65NpkC]
- 両親が未だに精神病・精神障害に理解ないどころか調べようともしない。
本当に全く進歩ないよ。
毒母にいたっては肝心なところで責任放棄してるのに、
あとは子供が勝手によくなる、なってほしいという無責任な態度は変わらない。
昔は母親が育児本を何冊も買ってるのを見て罪悪感を感じたが、
アレって母親が一時的に安心するためだけの物だった。
一度、「お母さんにも変わってほしい」と勇気を出して言ったら、
母親がパニック状態になって途中で止めた。
そんな母親に何も言わない父親。
母子密着型の兄。
最悪だわ。
- 622 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 22:27:18 ID:XU2Rw9lw]
- >>621
精神病に対する理解は、親は絶対にしないと思っておいた方が良い。
なぜなら親は少なからず、子供の精神病に対する自分の責任を感じているから。分かってるからこそ、絶対に認めようとはしない。
本にもあったけど、その原因が全く親にあるとしても、自分の病気を治すのは自分の責任においてのみ、なし得る。
親に期待すると治らないよ。そもそも子供を病気にしてでも、自分の心の平安を保ちたいという親が、自分の過誤を認める事はほぼ有り得ない。
- 623 名前：優しい名無しさん [2009/10/09(金) 23:11:48 ID:oXl/C6RO]
- TVで更生キャンプに出た親子のことをやっていました。
娘を甘やかして育ててしまった為に、反抗的で
我がまま放題になってしまい、もはや親は修復不能に…。
そこで３週間、過酷で厳しいキャンプで過ごし、
性格の更生を図る…というものでした。
その更生キャンプで、主催者がこう語っていました。
↓
「精神を成長させるには、逆境に置かれることが必要不可欠」
「長年甘やかされて来たことにより作られた人格は、
表面的には変わっても、心の中までは変わらない」
甘ったれて不平不満ばかり口にしている人は、
厳しいキャンプ体験をすることで、
自分がいかに恵まれた状況にあるのかを再確認し、
親への感謝の気持ちが芽生えるそうです。
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 23:23:31 ID:XU2Rw9lw]
- >>623
甘えきって堕落した親は、子供の為にキャンプになんか行かない。
そんな甘過ぎる発想が出来る、623がとても羨ましい。
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 23:29:51 ID:4h0trBPm]
- >>923
古典的な悪質な洗脳じゃないかそれ。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/09(金) 23:58:29 ID:8dHkTVlX]
- 反抗的なのになぜかテレビに出る怪
- 627 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 05:41:22 ID:prAbrgdr]
- 毒親に苦労した人って機転がきく人間でけっこう愛されてない？
自分は苦労した分、勘が鋭くなって、常に気を使えるようになった
それをある人に「悲壮感が漂ってる」と言われた事あるけど。
機転が利かなくてぼーとした人って親に甘やかされて育った馬鹿が多いんだよね
例えば上司が重い荷物を持ってるのに手伝わない人とか、平気で上座に座ってお客さんになってる下っ端・・・
機転が利かない奴は皆そう
悪い人じゃないけど幸せに育った分機転が利かない。
毒親で苦労したけど、苦労した事は無駄じゃなかったと思うけど。
今も実家に帰るのはうざいけど親孝行だと割り切ってる。昔はそんな余裕なかったけど
- 628 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 05:44:32 ID:prAbrgdr]
- うちの親は、例えば和菓子を買っていくとお茶を切らしてりすると「なんでお茶まで買ってこないんだ」と文句をたれる人間だった
例えばケーキだと、コーヒーも買っていくけど、念のため牛乳も買っていくくらい気を遣うようになった
前に入院してる親戚を訪ねた時は、花と花瓶まで買っていったんだよｗ
花瓶まで買う人っていないよ
こっちが気を利かしていろいろ準備すると親が前のように文句を言わなくなった
実は毒親自身が一番機が利かない人間だったりするんだよね
それで自身が気がきかなくてした失敗を、子供に押しつけるような人だった
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 06:45:40 ID:4AECkTmm]
- >>627
機転が利くタイプなんだね。
もれは機転が利かない方だけど、
例えば上司が重い荷物を持ってるのに手伝わない人
↑
コレに当てはまるけど、手伝わないじゃなくて、あまりにもコミュニケーション能力が低いので手伝っていいのか分からないってタイプかも。
オドオドしてる性格なんだね。
親とのコミュが滅茶苦茶だから人との付き合い方が根本的に理解できてないのかも。
何故手伝っていいのか分からないのかは、幼少の頃から家事とか手伝っても褒めて貰えるどころか自尊心をボロクソにされるまで切れられることを散々されたからかなぁ。
褒めることは決してないのに、些細なことで切れられて痛めつけられるとトラウマっぽくなった。
あまり幸せではないなぁ。
平気で上座に座ってお客さんになってる下っ端・・・
↑
まぁそれは無知だろ・・・
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 07:00:22 ID:eWAAycGt]
- 手伝っていいのかわからないって私も思うわ
理由も多分いっしょなんだけど…
頭悪いだけなのかな
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 07:06:28 ID:SIa1zDYq]
- >>627
俺は相手と状況を選ぶな。
親が極端な人だから、親の目がある前では自主的に気を遣うのはまずい。
ちょっとでも気を遣う素振りを見せたら、徹底的に深入りさせられる。
>>628
うちの親は家族の身を削ってまで他人様に奉仕したがる人。いい顔するのは自分。
まさしく国民の身を削って中国に奉仕したがる民主党みたいな人といたらイメージしやすいだろう。
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 07:29:54 ID:8lmD+E/4]
- >>630
手伝う場面は察せるが、
自分ごときが手伝っていいものなのか？って思うよ
手伝って余計悪化したらとか、手伝ってほしくない人もいるだろとか、
色々想定してるうちに機を逃すんだよね
そのうちなんで手助けしようと思ったのか、
胡麻擂り？気に入られたい？下心？なんて考えに至って
そんな考えが浮かぶこと自体に自己嫌悪する
ホント小さい子にちょっとした親切をするのだってかなり精神力使うとか終わってる(まあ俺がロリコンだからかもしれんが)
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 08:38:26 ID:76tO4cJu]
- 私も昔は手伝っていいものかと考えるだけで何もしなかった。
けど、手伝ってあげるとものすごく喜ばれる事に驚いたし、逆にものすごく皆から良くしてもらえる。
家では親に色々してあげた挙げ句、詰られたり殴られたりだったから、大人になってから、世間ってこんなに甘くて優しいんだと驚いた。
親は嫌われ者の臆病者だったのだなあ。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 08:47:22 ID:pFURHV4T]
- 受動的な時は、裏の裏の裏∞を読んで手を貸さない、
あるいは考えてる間に事が終わってしまい、手を貸せない状態になってることが多い。
発動的な場合は、余計なことまでしてる場合が多いな。
これは気遣いじゃなくて文句を言われないために、必要以上に物事をしてしまうからｗ
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 09:33:57 ID:0B8Hz6f0]
- >>634
全く同じだｗ
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 12:53:27 ID:M2ljLXnh]
- ここを見ていたらうちの親がいっぱいいる。
お前が悪い。あの時こうしていれば、ああしていれば良かったのに。お前は世間を知らなすぎる。お前は騙されている。家から出るな。家から出さない。
そう言われて24年…県外の大学も諦め地元にとどまり、お付き合いしている彼とは遠距離になってから会いに行く事もできずに４年間が過ぎた。
結婚も県外に出るなら大反対だ。
やりたい事も出来ず私の人生なんなんだろう。
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 12:59:29 ID:vi6QlzkK]
- いい歳して親のいいなりになるお前の責任
- 638 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 13:06:44 ID:CnKLJCP2]
- いちいち人の反応に振り回されて生きても、誰もこっちの人生に責任なんて取ってくれやしない。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 13:08:47 ID:vi6QlzkK]
- >>638
> 誰もこっちの人生に責任なんて取ってくれやしない。
なんという甘え。
「誰かが私の人生の責任をとってくれなきゃ嘘だ」という子供染みた泣き言。
- 640 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 13:11:18 ID:CnKLJCP2]
- >>636
この本をお勧めする↓
親子という病 (講談社現代新書)
www.amazon.co.jp/dp/406287962X/
心はなぜ苦しむのか (朝日文庫)
www.amazon.co.jp/dp/4022612754/
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 13:13:35 ID:mKhY8ayS]
- 人生一度しかない。本来あるべき地位に戻れないならそんな人生に価値はない。
しかし自殺するほどまだ絶望的な状況でも年齢でもない。
本来あるべき地位こそ俺に必要なのだ。俺を馬鹿にした全ての人間を無効化してやる。
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 13:20:19 ID:CnKLJCP2]
- 死ぬときに後悔すること25―1000人の死を見届けた終末期医療の専門家が書いた
www.amazon.co.jp/dp/4884748522/
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 13:24:52 ID:BJZ0SRFM]
- 気がきくことはいいことだけど、
いつもそうだとそれが当たり前になって気を利かせられなかった時に文句を言われたり、
「私はこんなに気を利かせているのにわかってもらえない！」ってストレスになったりするから
私はやめちゃった。
気遣いも程々でいいんじゃないって思う。
- 644 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 13:36:30 ID:CnKLJCP2]
- 毒親はメンツとプライドで生きている。
情でメンツやプライドを犠牲にはしない。
あっちはさんざん子供の情をゆさぶってコントロールして来たくせに。
ああ、奪われたものをどうやって取り返してくれようか……！
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 14:19:19 ID:mKhY8ayS]
- 将来を決める１８までの大切な時期を毒のせいで無駄に時間を過ごした。
そしてその毒を抜くのにさらに無駄な年月を過ごす。
その後やっと人生のスタートラインだ。
しかし日本は年齢差別社会。
ふざけるな。毒親ゆるさねぇ。ぜったにゆるさねぇ。
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 14:24:01 ID:mKhY8ayS]
- よし。発狂できた。今回はけっこうもったな。また発狂したくなったら書き込むぜ。
- 647 名前：優しい名無しさん [2009/10/10(土) 19:36:10 ID:tEYheC/V]
- >>645
いい気味（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 19:45:58 ID:W7LE/4VI]
- 「親のせい」
「年齢差別のせい」
…他者のせいにして生きるのって、どうかね。大人げないと思うけど。
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 20:11:32 ID:ansLCTn8]
- >>647
半年後に本来の地位取り戻すから無問題じゃぼけ
>>648
本来の地位を取り戻しても親のせいにするよ。
兄弟の本来の地位にいるやつも生きづらさを親のせいにしているよ。
大人ってなんだ？抽象的な言葉を思考停止してレッテル貼るんじゃねぇよだぼはぜ。
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 20:13:50 ID:W7LE/4VI]
- >>649
お前の本来の地位って、川沿いに小屋建てて住む感じじゃね？
その手のホームレス連中って、よくお前みたいに「俺様はホントはスゲーんだ」みたいに呟いてるよ。
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 20:43:01 ID:76tO4cJu]
- >>643
気を利かせる時に、それがこちらの要求を通す為の手段なのか、それとも単に相手の為なのか、自分の中で明確にすれば楽になる。
前者なら要求は厚かましいくらいにハッキリと、後者なら気付かれないくらいに奥ゆかしくすれば上手くいくよ。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:09:08 ID:ansLCTn8]
- >>650
う～ん高学歴ホームレスになってしまうじゃないか。
日本は学歴社会なんですよ。頭のいい俺は必然的にそのレールに戻るのは簡単なんですよ。
そのとき毒親殲滅のための人生が始まる。
毒親擁護者は涙する日が訪れる。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:11:19 ID:W7LE/4VI]
- >>645
> しかし日本は年齢差別社会。
>>652
> 日本は学歴社会なんですよ。頭のいい俺は必然的にそのレールに戻るのは簡単なんですよ。
ちょっと矛盾を感じますけども。
それと、高学歴ホームレスって結構ザラに居ますよ。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:25:02 ID:ansLCTn8]
- >>653
年齢差別を超えるのは簡単ではあるが、
なければもっと簡単になるってことにしとこう。
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:26:22 ID:W7LE/4VI]
- 「半年後に本来の地位を取り戻す」って何年前から言ってるんですか？
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:30:37 ID:ansLCTn8]
- >>655
今回が初だがｗとくに「半年後」とかｗどうでもいいだろ。
俺のホームレス化を勝手に願っててくれい。
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:32:26 ID:W7LE/4VI]
- 少なくとも>>328を書いた時から同じ事言ってますよね。
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:37:34 ID:ansLCTn8]
- >>657
「半年」がないだろｗ。それより前から本来の地位は発言しているがな。
何か問題でもある？別に間違ったことは言ってないがなぁ。
誰でも自分の本来あるべき地位を認識してそこにいるんじゃないのか？
でないなら誰もが本来の地位を夢想していることになる。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:42:24 ID:W7LE/4VI]
- ID:2V/PzfyV
ID:eYKF7N5f
ID:6TWbMV5A
ID:mKhY8ayS
ID:ansLCTn8
「俺は本当はこんなところに居るような人間じゃない」みたいな妄想を語りだすフリーターを、
私は何人か見た事があります。
あなたはこのような発言をリアル世界でもしてしまって、周りの人に引かれてしまった経験はありませんか？
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:52:15 ID:ansLCTn8]
- >>659
リアル世界でやったら馬鹿だろ。
本来あるべき地位はその地位に就いた時に初めて妄想ではなくなる。んなこたぁわかっている。
残念だがそんな経験はないなぁ。
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 21:54:32 ID:MzkRrXyO]
- >>636
遠距離恋愛(笑)
脳みそクリーニングにだしてこい
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 23:41:06 ID:8lmD+E/4]
- >>660
『本来あるべき』なんてものを措定するのは、
自身がマイナス状態だと認めるようなものです
ではそのマイナスとは"何に対しての"マイナスなのかという疑問が浮かびませんか？
貴方が憎み倒すべきは親じゃなくその後ろにいる存在なんですよ
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 00:48:17 ID:AtTlllcw]
- >>662
もう少し理解できるように書いて下さい。
- 664 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 01:06:01 ID:84T6DC8y]
- 親の親(ばあさんじいさん)と同居してる方、毒になりませんでしたか？
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 01:51:50 ID:7bW39fHj]
- >>664
なった。
父方の祖父母と同居していた（死亡とボケで同居解除）
祖父アル中気味とサイマー祖母サイマーを助ける共犯者
父は多重サイマーと大酒のみ母ヒステリック
もちろんACの私。 両親とも自分の祖父母（私から見れば曽祖父母）との同居経験なしｗ
毒な親は搾取用の子供に吸い付くからね。父と祖父がそんな感じだった。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 08:42:18 ID:18y+oe/j]
- >>662
マイナス状態ですよ。無職だし。金ないし。
何に対してってのは俺の客観的な学力やら運動神経やらの加速度。
その客観的な度合いから導かれる当然の地位ってこと。
もちろんその加速度をマイナスにしたのは毒親だ。
その親を倒すことは結果であって今やるべきことは本来の地位に還る努力のみ。
親の後ろにいるのは毒親を輩出したこの国と時代。
その国と時代を是正するために生きている。
そのための本来の地位だ。
- 667 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 11:54:56 ID:H6xN90Cm]
- 気が利くって相手を怒らせない最高の手段だと思うけど。
自分も昔気が利かない子で何を手伝ったらいいか分からず指示待ちだった
すると父親が「お父さんがこんなに苦労してるのに、なんでぼけっとみてるだけなんや！」とイカリモードに。
父としては、お父さんが本を運んで大変な時に、自主的に「お父さん手伝うね」という子供がよかったみたい。
今となったらそんなの当たり前だけど、昔はそういうの分からなかった。
自分も怒られる原因になるから余計な事をしゃべらない、余計な事をやらないという子で、ただ笑ってるだけだった。
そういう自分をみんな大人しくてつまらない「変な子」という目で見てた。
働いて思うけど、確かにこちらが頼んでもないのにでしゃばってやって、結果話にならなくてやり直す事はあるけど、
何かを後輩に頼もうとして「ああ、もうやってあります」と答えられると嬉しい、可愛がってあげようと思う
毒親の影響から抜け出して、社会では気を利かして、先を読んで動いた方がいい
その方が上の人に愛されるよ。
今は実家に帰ると、頼まれなくても風呂掃除をしてる。すると母が帰ってきた時にぴかぴかの風呂でしかもグッドタイミングに風呂まで沸いてて、
「気が利く娘ね～」なんて言われてる
- 668 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 12:01:24 ID:H6xN90Cm]
- そういう気がつく娘には、昔みたいに怒れないみたいよ
嫌味も言えないみたい
ちょっと遠慮がちになってるのを感じる。
賢くなってきた中学生から親の前ではひたすら子供ぶる事に決めた
よく、お笑いはあほじゃできないと言うけれど、本当にそう。頭がよくないとできないんだよね
癒し系の女もそうだと思う。本当に天然女だったら、禁句をバンバン言って空気を読めてない
癒し系の女ほど、腹黒くて実は空気を読んで計算で動いてるから癒し系に見えるんだよね
そういうのに気付いた
今は逆にうまくいってるけど。昔本当に子供だった時は「親が気に入る子供」の演技ができなかった
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 14:09:40 ID:EnLqn28V]
- >>622
なるほどな…責任感じてるから認めないか
うちの母親なんて小学生二年の時の担任が厳しかったからなんて訳わからんことを以前言ってたな
記憶にもないし
あんたにがみがみ怒られて妹ばかり可愛がられて褒められた事もないから自分に自信持てない
極度の対人恐怖症
父親自身も母方親戚にも精神疾患がいるのでなりやすい家系なんだと思う
ムカつく事があったので家を出てますが…
- 670 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 15:36:11 ID:Jszj9d9H]
- うちの母親も厳しかった。もう亡くなって２３年になるが、植えつけられた恐怖は今も癒えてない。
あれだけ精神的虐待を加えられても、それでも母親を慕おうとした幼少の頃の自分が悔しくてね。
- 671 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 15:52:47 ID:H6xN90Cm]
- 愚か者は不幸を拡大再生産する。
ある人の座右の銘だわさ
毒親にかかわった半生＝不幸なんだから、これ以上不幸の拡大再生産はやめようよ
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 16:37:00 ID:7bW39fHj]
- 恐怖は一番人間を支配しやすい と聞いたよ。
乗り越えるのは容易じゃない。
- 673 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 16:52:36 ID:X2ZV9JQJ]
- >>672
じゃあそこにいろ
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 17:17:55 ID:UzfAYl1/]
- >>666
大体分かってるみたいですね
ただその理解に辿り着いても、
そこから先どうするかでかなり違ってくると思います
客観的価値やら本来の姿という幻想に従属して生きるのも一つの生き方だと思います
世に言う「成功者」なんかは大半がそういう人達ですし
ただそれらの幻想を否定する精神を目指す道もあるわけです
また成功してからその境地を目指す人も多いみたいですね
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 01:41:36 ID:t1874nre]
- >>672
偉そうにして恐怖を与える行為は、どんな人だって鬱陶しいと感じるだろうからね。
それを逃げられない子供にするってのは、ほんと自分に余裕がないんだろうね。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 11:39:30 ID:HjAZQQ4a]
- >>674
価値観の思考停止は出来ないからその辺はうやむやで人生を終えると思う。
うやむやのままだと行動できないので、とりあえず「本来の地位」を目指すかな。
- 677 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 17:52:20 ID:hh2JmEuc]
- でもこれが、被害が自分のところでとどまっていればまだ救える。
自分よりも下の世代には迷惑かけないようにしないとね。
- 678 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 17:52:50 ID:1CqtGUBL]
- いま無職だけど家出たい。貯金は30万。
親に住所教えたくない。
親に住所教えないで無職が引っ越しする方法はありませんか？
- 679 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 19:18:44 ID:BVQCuUXI]
- 子供の頃、俺が兄弟ゲンカをしたときはいつも
父親は『憎いなら包丁を持ってきて殺せー！』と大声で怒鳴って未決着のまま強制終了させた。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 19:48:02 ID:1Bx+4c2i]
- >>678
b.z-z.jp/?room
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 19:50:01 ID:I6wyem9F]
- 実家には2年くらい帰っていない。連絡もしてない。
こないだ親が私のアパートを訪ねてきたんだが、
ドアの外で「○○ちゃん、いるの？」と叫びやがった。
ドアの鍵を開けようとしたから、電話してやめさせた。
会いたくないと拒否をしたら、「お父さん、お母さん明日は仕事だから帰らなきゃいけないんだぞ」と言ってきた。
…私も仕事ですけどね。
昔から家のことより、仕事の事ばかりだったから
人って変わらないんだなと確信した。
2年ぶりに会うのに、仕事と引き合いにだすのってなんかわかんない。
子供の事を１人の人間という風に見てない。
いつまでも親が偉いと見せつけたい。プライドが高すぎる。
人の気持ちなんてわからない人達のなんだな…
- 682 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 21:10:18 ID:qabr0w0C]
- >>681
＼＼ ／ .::::::::::::::::::::::::::::::::: く
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く シ す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ コ ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な シ な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い コ い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か し
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ て
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_
/ i , /| r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ ヽ ｀ヽ､
- 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:12:10 ID:5OQOvLqv]
- みんなちょっと落ち着け。
うちも毒で今も毎日苦しんでて、やつらから離れるために必死。
小学生で人生捨てたせいで地獄を見たけど、大三になってやっと逃げることを決意できた。
今思うと、確かに絶対的権力で押し付けられて精神的自立やら何やらが歪んでた。
変わろうとか前向きに考えようとか思うエネルギーすら奪われてた。それは客観的に観ても毒のせいだ。でもそれは過去だ。
京極堂曰く、「世界を凌駕する言葉を持つ者が大人」らしい。
過去は壊された。自分はまだ子供で、その世界を凌駕できなかった。
でも未来はまだ来てない。自分は本や友達から少しだけ言葉を得た。だから、これから世界を変えようと思う。
毒を変えるんじゃない。あの歳でアレなんだからそれは無理だ。みんなも幾度となく挑戦して無力感を味わってると思う。
環境を変えよう？ 毒から離れて一緒に大人になろうぜ？
自分の言葉を増やして、自分で世界を作る。自分はそんな人になりたい。
- 684 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 21:16:24 ID:qabr0w0C]
- ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼ 人 从
(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ ） あ （
);;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;;;;; ヾ ） お （
i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;::;;; i ） お （
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ;; l ） / （
i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） っ （
i | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） !! （
| | ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l つ (⌒
i l| ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i il i|
| ll ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼ ||
l ,..-'" 〈 ; ／ ヽ
／ ､, ＼) ,,.-/ `i
` ﾐｰ,;;' ,l l
/ ;; / .| |
ヾ/ ,i' ﾄ |
'i ' /ﾞ` イ !
,;;|o; i| / ヲ /
,;;人,,_ ﾊ / , / ﾘ
‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i / /ﾐ ﾐ!
＼ ,/ '';; ／ ゞ i
ヽ , ,ﾉ _,,;:' ,i
/ Y ＼ ' ,;;/ _,.;:' l
;;' l :. ＼ / /
i :: i ''::. ＼ / ,;;ｲ
;; . l `'::. ヾ, ';/ |
: ; : | ':; `i, / il|
; ; . : | :; ヾ / |!l
. ;, : : ! ': ` / l|
: ;. !;. !ﾉ i ||i
; :. : l' :;,. |' l| l|l
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:16:41 ID:GDQG1brR]
- >>683
すばらしい。人間関係は大丈夫か？
回避性な人格障害などに苦しんではいないか？
それらがないことを祈る。
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:23:16 ID:ZAxGB67w]
- >>681
不幸話、苦労話、同情話して
気をひく人がいるけど
それの応用編だよ
コミュニケーション力がないのもあるけど
取ろうとしてないよね
一方的なやり方
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 21:31:15 ID:9TZyBest]
- >>678
うちはゲストハウスに引っ越したよ！
特に審査もしないし、家具を買う必要もないから、オススメ。
そこに暮らしながら働いて、お金貯めて、改めて引っ越した。
うちは住所はばれてるけれど、無事に一人で暮らしてます。
- 688 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 21:33:34 ID:kp6VL9x7]
- 毒親から離れるためにお金貯めようと必死で仕事したら、
働き過ぎで鬱になって仕事辞めた
本末転倒過ぎ自分アホスｗｗ
- 689 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 21:47:51 ID:1CqtGUBL]
- >>687
すごい。自立できるとか尊敬です。ゲストハウスとか居心地どうでしたか？
- 690 名前：優しい名無しさん [2009/10/12(月) 21:48:23 ID:0y/osM10]
- >>688
はははしんでしまえはははは
- 691 名前：687 mailto:sage [2009/10/12(月) 22:03:22 ID:9TZyBest]
- 悪くなかったですよ。
うちのいたところは、部屋数120の巨大ハウスだったので、そんなに干渉されることもなくて。
悪いところは
・風呂がシャワーしかない。
・シャワーの数が少ない。足りてない。
・外国人留学生が多かったので、特定の国の人がうるさい。
・台所の使い方でもめる。
ぐらいでしょうか。。。
几帳面な人は大変かもしれないですが、
うちは実家がグダグダだったので、あまり気になりませんでした（笑
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 22:07:21 ID:wDrNfefJ]
- >>683
私も今似た状況。力強い言葉に励まされた。
>>685
回避性の人格障害って？ちょっとひっかかるので教えてください。
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 22:26:57 ID:GDQG1brR]
- >>692
素人の考えだから間に受けないでくれ。
自分に当てはまるというだけなんだ。
- 694 名前：692 mailto:sage [2009/10/12(月) 22:55:32 ID:wDrNfefJ]
- >>693
レスありがとうございます。
ずっと一人で悩んできて、毒親本を幾つも読み、自分なりにその呪縛から逃れる術を模索してきました。今日初めてここを知り、自分と同じように苦しんでいる人がこんなにもたくさんいるのだと驚きました。
乗り越えてきたつもりでも、何らかの人格的歪みを抱えていたりする場合も多いのでしょうね。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:02:33 ID:YmR8hQ3H]
- >>692
とっかかりにどうぞ
回避性人格障害（不安性人格障害） Part26
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251986904/
社交不安障害(社会不安障害)・社交恐怖(社会恐怖)32
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252720660/
『依存性人格障害』
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241544447/
- 696 名前：692 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:27:11 ID:wDrNfefJ]
- >>695
ありがとうございます。
早速行ってきます。
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:30:10 ID:5OQOvLqv]
- >>685
>>683が偉そうに聞こえていたらすみません。
双極性、回避性、社会不安、統失、乖離、健忘に拒食まで持ってますが元気です(苦笑
偶々京極さんの本に出会って、やっと”大人”を理解できました。
少しずつ、大人になろうと思います。
>>692
気持ちを込めて一生懸命書いたので、励みになったのならとても嬉しいです。
一緒に頑張りましょう。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:38:45 ID:tNuUMn49]
- 長年同棲していた相手と入籍することになりました。
私の両親からは、挨拶時の格好、台詞、会食、日取り、結婚式についてまで指示の嵐、、、
なにかにつけてもっともそうな理由を山ほどつけるのですが、
あぁこの人たちにとって私はいつまでも自己を満たす為の道具なのだな…と、とても虚しくなりました。
挨拶～両家の会食は旅館や飛行機をとってしまっているので、しますが
格好も台詞も好きなようにする＆結婚式は2人だけで行おうと思っています（相手のご両親はおｋでした）
一般的には今まで育ててもらった事に感謝できる最良の機会なのでしょうが、
私はトラウマも蘇ってきて、両親へ嫌悪しか湧いてきません。
家族と関わると心根から疲労してしまうので関わりたくないなと思ってしまうのですが、
大人な対応をしなければいけないような気もしてしまい。。。
どうすればよいのかわからなくなってしまいます。
親元を離れた方々は家族とどのような関係を維持していますか？
（私は実家を出て10年になります）
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 23:45:03 ID:1CqtGUBL]
- >>691
レスありがとうございます。
ゲストハウスってけっこう高いですね^^;
外人と友達になりたいです。
- 700 名前：687 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:51:24 ID:9TZyBest]
- ですね・・・。
ただ、初期費用が安いのと、水道代ガス代、ネット代込みだったりするので、
仮住まいにはいいかもしれない。
>外人と友達
なれますよー。
うちの場合は、日本語しゃべれる人限定でしたがｗｗ
穿った見方かもしれないけど、日本人の間だとつい卑屈になっちゃう人も、
「日本にいる外国人」相手なら、そこそこ喋れるかも。
自分は、日本の人を相手に話すより話易かったです（苦笑
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 00:04:09 ID:6YfZoDIw]
- >>700
私も今実家脱出を考えてて、風呂無し物件探してたところ。
ゲストハウスって全然知らなかったから教えてくれてありがとう
さっきから超ググってるｗ
>>687さんはドミトリーでしたか？個室でしたか？
ドミトリーだと二段ベッドで寝る形が定番みたいですね
よく眠れる環境でしたか？
- 702 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 00:22:08 ID:R8CFFU7s]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
- 703 名前：692 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:35:24 ID:ltWYhRPN]
- >>695
案内してくださったものを一通り見てきました。
どれもその強い傾向はない一方で、どれも理解できるものでした。安定している時は良いですが、一旦感情が乱れると何れかに偏っているかもしれません。
無理に病名を当てはめることは不要ですが、知識として頭に入れておき、自分を客観視することで少しずつでもコントロールしていけたら、と思いました。
ありがとうございました。
>>697
はい、がんばりましょうね。
697さんのたくさん抱え込んでいる重荷、少しでも軽くなるといいですね。
長文、すみません。
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 00:38:24 ID:c5qmXqH/]
- >>700
なるほど、いろいろ利点がありそうですね。
ただ、うちの親は｢引っ越すとき荷物全部持ってけ。家に残すなら全部処分する。｣と言っています。
ゲストハウスに大量に荷物持ち込むことは難しそうですね。
親と関係切って一人暮らししてる人は、荷物とかどうしてますか？
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 00:43:18 ID:Y6roI0p5]
- 昔の自分がたくさんいるなあ…
自分は二度失踪していまクリニックにかかってるけど。
親に対する腹立たしさとか消える訳がない。
いくら吐いても吐ききれないくるしさがある。
だからそれはあえてどこかにしまって、それをまさる
生き甲斐を手にするのもいい。もっと世界一醜い
親への手紙、みたいな本出版してくれないものか。
今はネットもあるしコミュニティもつくれるしね…
大事なのはそういういえにお節介かけてくれる人が
出てくることなんだが。
- 706 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 00:49:21 ID:tmvAKDu8]
- 先月職を失いました。必死に探しているけれど、どこからもいい返事が貰えず焦っている時に親は無神経な言葉で傷つける
「暇人」「無職のくせに」それを言いながら家事と祖母の食事の用意を頼まれる。
祖母だって家にいて寝てるか食べてるかのどちらかだから祖母にも何か手伝わせたらと言ったら
「年寄りと比べるなんてアンタはおかしい」ときた。弟の時だってそうだった
「弟はまだ小さいから仕方ない」私以外の人には仕方ないだった・・・
今は祖母が王様扱い・・・祖母もまんざらでもない顔してて、それが余計腹立たしい・・・
「婆ちゃんにはあたるなよ」と言い置いて仕事へ行った母。
自分だって介護の仕事してるくせに、自分の親はほったらかし・・・
家を出たいけれど、それだけのお金も無いから、ひたすら耐えるしかない
誰にも逆らえず誰にも八つ当たり出来ず・・・
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 01:08:59 ID:c6o17Gc2]
- イラつくのはわかるが職無しで実家に住まわせてもらってるならそのくらいは我慢だな
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 01:18:24 ID:2SdWYPYH]
- お前、よく高校卒業できたな。
母親が私に言った言葉。
悔しかった。
- 709 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 01:30:28 ID:653Ct3yk]
- そんな家は早く出て２度と連絡もとらない
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 01:33:42 ID:MPikqO8v]
- 上のほうにまた毒親が住み着いてるな
常に監視してないと気が気でないのか
- 711 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 01:34:34 ID:SNvm1Ykt]
- ＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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ー
_＿ わ た し の 親 も で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
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/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶
- 712 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 02:15:18 ID:Or6FkMDr]
- 親が死んだら悲しいですか？
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 02:27:24 ID:gM1R1BTw]
- >>667-668
凄いわかる
気の利かない子と言われて育ったから自分でもそうなんだと思ってたけど
知恵がなかっただけでやれば意外となんでも出来る
でも今更気の利く子ね～なんて褒められてもあんま嬉しくないっていうか
本心は違うのわかってるから…
ちょっとでも失敗をすると「やっぱり気の利かない子」に一気に戻されるからね
0か100しかない
うちの場合は地位や名誉を手に入れないと絶対に認めてはもらえないと思う
そういう親だから
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 02:47:42 ID:Nvda8Sb+]
- >>704
どんなに無理があろうとも強引に全部持っていく。
段ボールには自分だけが判る記号と運び込む部屋の支持だけを表記して、後のことは一切させない。
>>607にも書いたことですが、
うちの親は貴方の親とは逆で、俺の大切なものを実家に持ち帰って、
実家に戻ってくる口実、好きなものから卒業させる口実を作ろうとする。
「趣味もののせいで作業量が増えるのは業者の人に失礼」とか、
「沢山あると荷物の整理が１日で終わらない(１日で終わらせないと仕事をする気が無い証拠らしい)」とか無茶な口実で。
同意しないと母がマジギレして「仕事以外の事を気にしたら駄目」、「そんなことを言うなら仕事をやめて帰って来い！」とか無茶苦茶言いだす。
親が"決めてやった"事を聞かないのは、仕事以外のことに執着を持ってる証拠＝仕事をする気が無い証拠らしい。
仕事をする気があるなら、その気を見せてみろといって趣味からの完全卒業を命じられたこともある。
これだけじゃ趣味離れできない俺の方が未熟者に聞こえるだろうけど、
母は祖母が老後の趣味でやってる畑を勝手に潰してマイホームを建てるほど趣味人の気持ちに理解が無い人です。
上でも書いたことだけど、趣味を宗教と勘違いしてるというか、何かに夢中になる事はヤバイ精神病だと誤解してる。
だから昔からうるさく夢中になるな、のめりこむな、集中するな、真面目にやるな、疲れるな、などなど言われ続けてる。
加えて母はカトリック系の超潔癖症かつロマンチストで完璧主義者なんで、「当たり前」のハードルがあまりにも高い。
上に挙げたこと全部、母は社会人としては誰もが当たり前のできなきゃいけない最低限の心遣いだと思ってる。
判る人に判る例えを挙げるなら、「宗教にハマった涼宮ハルヒ」。
一部の人にしかわからないだろうけど、これほどしっくりくる例えはない。映画撮影の回の横暴ぶりは母そのものだった。
一方の父は、引越しの時には必ずものを沢山捨てないといけない、という格好付けた固定観念を持ってて、必要以上にものを捨てたがる。
小学生の頃、それでゲームボーイのソフトを捨てられた。どう見ても荷物になる大きさじゃないのに。
この人は古典的な団塊世代で、恐ろしく視野が狭い。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 03:23:57 ID:c5qmXqH/]
- >>714
それは大変だね。
失礼を承知で言うけど、母親キチガイだし、もう母親を治療することは不可能だと思うよ。
自分も何度も母親に分かってもらおうとしたが、支離滅裂で話を聞いてさえくれなかった。
もう母親に分かってもらうことは無理なんだと、最近気付きはじめた。
今まで、母親と仲良くしたい。話せばわかるはずだ。母親を理解できない人間だとあきらめたくなかった。
もう無理なんだ、自分の気持ちを変えるしかないと気付いた。
ちなみに、ハルヒさんにはまったく萌えません。自分勝手で最低の女です。
シャナちゃんや翠星石ちゃんなら可愛げがあっていいのですが。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 06:55:26 ID:Syk7ZfQ+]
- 親が死んだら悲しいかどうか…
親戚とか周りの人のお葬式を想像したら胸がキュンっとなるのに、
父の場合は
「やっぱ納棺の時には皆と一緒に泣いてないと変な子に思われるかな」とか
「長女だから親戚の前で挨拶しなきゃいけないのかなぁ。喋ることない」とか
そういうことのほうがリアルに気になってる。
でも、離れて暮らしたらそれさえどうでもよくなりそう。
それぐらい、モラハラ父との関係は小さいときから希薄なものです。
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 08:17:34 ID:2rUYSMA8]
- >>712
まだ生きてるから分からないが、母が癌になった時は小躍りした。胸がすくってこういう事かーと思った。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 16:15:42 ID:27NAhtu/]
- >>712
赤飯炊いて喜ぶ。葬式には無論出席しないｗ
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 16:24:11 ID:TktJOATK]
- >>712
何の感慨も湧かないと思う
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 17:22:26 ID:D9tuFVoe]
- >>７12
毒親だった母が癌で死んだ時、一応女手一つで一応育ててもらったという気持ちと虐待等毒親としての部分と
これで開放されたと言う気持ちが葛藤して複雑な気分だったよ。
父は幼い頃に両親離婚後に他界したから特に何もなし。
虐待された事等はいまだに許してはないけど、それにとらわれて生きるのもなんなんで気にしないようにしてる。
又、他界して時間がたったせいか女手一つで育てたとか良い部分は受け入れて認めてる。
父にしても同じような感じ。
- 721 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 17:24:18 ID:tmvAKDu8]
- 親戚の結婚式には出るつもりは無いと言うと、世間体を気にする親はいきなりキレた
「一人で生きてるつもりか？！」と怒鳴る。大体、式の話なんか一切聞かされてなくて最近になって式の話を聞かされ
「お前も出るって向こうにも言っておいたから」とくる。
だからそれにもむかついてたので「何で先に返事して後からそういう話をするの？」と言ったら「どうせお前なんか何も予定ないだろうが」分かりきったことを・・・
その後「俺の言う事に逆らうとひどい目にあうぞ」とか「この家にいたいなら俺のいう事をきけ」だとか言われて
どれだけこの家が奴隷家庭なのかよく分かったし 逆に父がどれだけ親戚に媚びへつらってるのかも分かった
最終的には金の稼ぎ具合を勝負に出してきた。「それっぽっちしか稼いでないくせに生意気なんだよ」と。
だってお父さんは正社員だからくだらない理由でダラダラ休んでもがっちり貰えるじゃん
「腰が痛い」「咳がでる」「鼻血が出た」「頭が痛い」そんなくだらない理由で一週間休んで、寝込んでるのは半日
あとは部屋に篭ってお菓子などを持ち込んでゲーム三昧。呆れる・・・
とりあえす家を放り出されても行くあても無いし金もないから、父が帰ってきたら奴隷みたいに土下座するんだ
「ごめんなさい。許してください」って。そうすればいつも父は満足するんだから
- 722 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 17:33:59 ID:Fcu8kIYe]
- てすと
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 17:47:13 ID:Syk7ZfQ+]
- nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-761.html
モラハラハンドブック とても分かりやすい。
ここを、モラ父に共依存の母に知らせてやりたいがどう思う
どうせ毒親は毒親なので自分のことと捉えないだろうか
- 724 名前：sage [2009/10/13(火) 18:10:45 ID:Fcu8kIYe]
- 10年前から鬱、強迫神経症・・・年数重ねる毎に症状は酷くなり、
ついにはパニック障害まで出るようになった。
通院して薬も飲んでいるが一向に治る気配が無い。
鬱など発症する前は仕事、家事きちんとこなせていたが、発症してからは
仕事も続かない。家事も洗濯以外はほとんど出来なくなった。
最初のうちは、母親や弟に相談しても、私の話を一生懸命聞いてくれ、
私の辛さを理解しようとしてくれていた。
だけど、一向に症状が良くならない私に対して、最近は態度が豹変。
「鬱や欝や、しんどいしんどい、ばっかりで全然自力で治す気が無い!」
「病気にかまけて、怠けてるだけ」
「治す努力が足りない」
「あんたには良い所がひとつも無い」
「いつまでもそんな状態だったら、そのうち旦那にも捨てられるで!!」
・・・思うように体が動かず、歯がゆい辛い思いをしているのは私なのに(涙)
最近では、実家にふらっと行っても、無視され、こっちから話しかけても
完全スルー。
あげくの果てには、これでもか、というくらいの暴言を吐かれる。
鬱を治さなければ、お前を娘として扱わない、人間のクズ、価値の無いダメ人間、
主婦失格、人間失格・・・という内容の事を面と向かって言われる。
もう死ぬしかないかな・・・
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 18:12:54 ID:Fcu8kIYe]
- すいません。下げるの間違えました。
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 18:43:50 ID:2I2Iz71Q]
- お世話になった上司が末期ガンでそろそろ危ないと連絡が来て、お見舞いに行ってきた。
その上司の娘さんや息子さんが、甲斐甲斐しく水を飲ませたり枕の位置を直したり心から懸命に世話をしていた。
そんな普通に助け合う家族の姿を見ていて、うらやましくなった。
私の家族にはそんな雰囲気はない。
父親が入院したって、私の兄弟は誰が一番世話をさせられて不公平だとか、そんな話ばっかり。
そんな兄弟に育てた原因は親にあるんだけど。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 18:47:12 ID:D9tuFVoe]
- >>724
主婦ってことは旦那はいて親とは別居なんだよな。
だったら実家とはしばらく距離置いて自宅であせらず治す方向で考えなよ。
実家に行くほど悪化するだけだよ。
あと、死んだら親や弟はともかく旦那や、もしいたら子供が悲しむよ。
自分も強迫性障害（昔は強迫神経症といわれてた）にうつだけど、一人でなんとか生きてるよ。
薬はあくまで補助みたいなもん。とりあえずできるだけ抱えなくて良いストレスは抱えんようにね。
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 20:36:38 ID:21Xw8o0Z]
- >>712
実際に私は中学生の時に父親が死んでるけど、
湯潅の時に私が思ったことは、
「キョンシーみたいに起き上がりそうで怖いな」という変な感情だった(歳がバレるがw)
実際に見た遺体は蝋人形のようにリアルで白くて怖かった。
まだ当時、自分ちが毒家庭だとか全く知らなかったし、何も気づいてない子供だったにもかかわらず、
感情はそんなもんだった。
よく死んでから葬式終わるまではバタバタしてて、悲しい感情が出てこないが、
葬式終わって落ち着くと、だんだん悲しみが出てくるというけど、
私も当時全く悲しくなく、でも、悲しくないのは、まだ死んで間もないからかなぁと考えていたが、
いつまでたっても悲しい感情は湧いて来なかった。
現在まで。
そんな自分は精神的にヤバイと思った。
肉親が死んだのに悲しいと思わないなんて、と、当時は人知れず悩んだ。
うちは母親の方が猛毒なんだけど、父親は影に隠れてただけで、
父親も充分毒なんだったと、今なら冷静に思える。
それだけの事をされたんだから、
悲しいと思わなくても当たり前。
正常。
今は残った片方が逝くのを願ってる。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 20:45:24 ID:Fcu8kIYe]
- >>727さん
>>724です。レスありがとうございました。
ここでも叩かれたらどうしよう・・・と思いながら書きました。
最近は行く度、散々な仕打ちに合うので、実家へはしばらく行かないでおこう、
とも考えていました。
ただ、最近実家の方で子犬を飼い始めて・・・そのこがすごく可愛くて。
そのこに会うとものすごく癒されていたし、可愛くて仕方がないので、
親や弟に会うのは嫌だけど、そのこに会いたい一心で行ってました。
でも、今日昼も実家に行ったら、また暴言吐かれて・・・。
その犬に会う事が生きる唯一の楽しみみたいになっていたので、会えないのは
辛い・・・でも親たちには会いたくない。
どうしてよいか解りません(涙)
子供はいませんが、こんな出来損ないの嫁(娘)なんかいなくなった方が
周りに迷惑掛けなくて得策なのでは、とさえ考えてしまいます。
風邪とかと違って、精神的な病気は先が見えませんし・・・(涙)
- 730 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 20:58:18 ID:Bvs9N2p7]
- >>729
嫁の裸を見るとがっかりする 男もそうだが
女も年には勝てん 若くてサービスが良くて性格が良い子を指名する
ために生きていると言っても過言ではないかも 会社でも家でも
それなりにはやっているけど
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:12:41 ID:ORnbwybh]
- 確かに悲しいって感情は俺も昔から欠落してたな
映画とかで感動物のストーリーとかいったい何が悲しいのか分からなかった
悲しいというのは何か得体の知れない不思議な感情のような気さえした
だがしかし真実を知るんだな、自分の人生に深い悲しみを持っていたためだということに
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:13:22 ID:LBffFRb/]
- >>724
他人事だからそう思うのかもしれませんが、得る以上のものを失っている気がします。
自分もを飼っているので犬や猫たちが心の支えになるのはすごくわかるけど、、、
動物に触れる機会というのは意外にあるので、まず地元で探してみてはどうでしょうか。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:16:03 ID:D9tuFVoe]
- >>729
出来損ないの嫁って自分でいってるけど、それでも旦那さんは見捨てないで今まで一緒にいてくれてるんでしょ。
自殺なんかしたら余計に一生守ってやれなかったって後悔させてしまうと思うよ。
病気ならそれなりに迷惑がかかってしまうのは仕方ないよ。
精神的な病気は完治と考えると先は見えにくいけど、未来は決まってるわけじゃないよ。
治すって考え方も、病気とうまく付き合いながら生きていくって選択もあるよ。
できれば一度旦那さんときちんと向き合って話してみたらどうかな？
ちょっと大変かもしれないけど。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 21:53:51 ID:Ldc75Qf6]
- うちの親は最低な組み合わせ
自分の思い通りにならないと拗ねる・キレる母。アル中で自分が頭が良いと思い込んで下世話な事ばかり言うバカな父
50を過ぎた今でも昔のツッパリ漫画のセリフを嬉々として日頃使う池沼
なぜお前ら結婚した。
私ももれなく基地外で子供の頃からキレやすく奇行ばかりでした
- 735 名前：優しい名無しさん [2009/10/13(火) 22:18:46 ID:zx53UHjP]
- 無職は何を言ってもむなしいだけですね
- 736 名前：687 mailto:sage [2009/10/13(火) 22:48:06 ID:8vfA9aJv]
- ゲストハウスネタ続きです。
探している方は、もう見ているかもしれませんが、
ゲストハウス検索サイトを挙げておきます。
「ひつじ不動産」
多分、ここが一番大手かと。
私のところは、個室で、月６万でした。
なぜか学割のあるところだったので、私は５万５千円。（通信制の大学生なので）
自室の電気代だけ上乗せでしたが、エアコンつけなければ1000円弱。
洗濯は、ゲストハウス内のコインランドリー。
石鹸やシャンプーは自費でしたが、
台所の洗剤や消耗品、トイレ用品などはハウスから出てました。
掃除も、業者が入っていたので基本的には不要。
自分の親は、捨てることはなかったので、必要なものだけ持って行きました。
手放したくない書籍だけ箱詰めして送って、服は鞄につめて直接運びました。
時間があれば、いくつか下見してみるといいかも。
場所によっては物置みたいなのもありますので…(；´Д｀)
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 22:54:16 ID:GaXehWtp]
- 親が死んだら半分嬉しい、半分悲しい。泣きながらほっとするかなって思う。そういう親ですわ。
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 23:08:01 ID:8vfA9aJv]
- >>729
すみません、想像でしかないので、「そんなことない」と思ったらスルーしてください。
書き込みを拝見して、実家の家族もギリギリになってるんじゃないかな？と思ってしまいました。
最初はちゃんと話を聞いてくれていたのに、時間が経つにつれて豹変というのなら、
家族のほうが「限界超えた！」と言っているんじゃないでしょうか。
家族なんだから、支えて欲しいし、分かってほしいけれど、
支えるのって、余裕のない人間には難しいッス。
もちろん、一番苦しんでいるのは>>729さんなんだから、
本来なら、家族が支えるべきなんだろうけれど。
でも、余裕のない人間に助けを求めると、お互いに傷つけ合って、
ボロボロになってしまうこともある。
唯一の心の支えが犬、という状態で、実家に行かないというのは辛いと思います。
でも、他の方も書いているように、「得る以上のものを失っている」のでは。
苦しいかも知れないけれど、今は「実家には自分を受け入れる余裕がない」と思って、
実家以外のところに支えを探す方がよいのではないでしょうか…。
って、言葉だけならいくらでも言えちゃうんですけど！！
実際、実家から離れるってめちゃくちゃ難しかったりするんですけど！！
影響与えてくるのも家だし、無駄だと分かってるのに家に何かを期待しちゃったり…!！
うまく距離を取るって、難しいです…。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 01:10:58 ID:zYIWciCD]
- >>732さん
レスありがとうございます。
『得るもの以上のものを失っている』…ってどういう意味なんでしょう…理解力無くてごめんなさい。
動物と触れ合える場所、探してみようと思います。
実家とはしばらく距離おいた方が良さそうだし（涙）
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 01:38:29 ID:zYIWciCD]
- >>733
レスありがとうございます。
旦那は鬱とは無縁の楽天的な性格で、私が鬱になってしばらくは全く理解しようとしてくれませんでした。
でも最近ようやく、ぼちぼちですが、私の辛さを理解してくれるようになり、
本当は掃除されてない部屋で、出来合いのものばかり食べる毎日に飽き飽きしているはずだけど、
我慢して私に合わせてくれているようです。
こんな嫁で本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
おそらく、他の旦那さんだったら即離婚されてると思います。
うちの親は昔から、出来ている事＝出来て当たり前、出来ていない事＝何故出来ない？努力が足らん。
…と欠点を探しては、それを容赦なく突いてきます。
本人たちは『あんたの為』と言ってますが、
暴言ばかり吐かれてビクビクしてる子供に、さらにビクビクさせる事をしている事に気付かないみたいです。
長文すみません。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 01:58:42 ID:zYIWciCD]
- >>738
レスありがとうございます。
おっしゃる通りかも知れません。たぶん、『限界』なんでしょうね。
実家の方も、父と母よく喧嘩しているようだし、
弟も34にもなるのに、未だに定職に就かず家でゴロゴロ…
実家の方も悩み満載なのに、その上、嫁に出た娘までも鬱で主婦業が疎かになっている、となれば確かに限界なのかも、です。
私も『母親は子供の全てを受け入れてくれる存在』だと勝手に思い込んで、
過剰な依存をしていたのかも知れないですね。
実家以外で支えを求めるのは、友達もいないですし、難しいですが、
趣味とか…自分が癒される元気になれる何かを見つけて、それを生きる支えに出来たらなぁ…と思います。
長文すみません。
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 09:41:55 ID:jBcXyshT]
- 母親のつぶやく人生論？みたいなものが、おかし過ぎて困る。
今まであれだけ色々あったのに、認識してないみたいな素振り。
「これからはイジメられようが怒られようが、やっていかなきゃいけないんだから」
そんなことを言われても、まず病気を治してからじゃないと。
「これから」ってなんだよｗ
残念ながら精神障害も簡単に治るものじゃないんだけど、
通ってた精神科の薬の副作用で難しい病気にかかり、その治療中なのに…。
車椅子で歩けもしなかったが、早く高卒になりたいから今年から通信制高校に復学。
まだ歩きとか不安定なのに「卒業したら働くはず」と本気で思ってんの。
というか、その考えを曲げない。
自分みたいに薬の副作用でなる人もいるけど、ストレスで発症したりするような、
病気なのにストレスかけまくるし。
もう、あんな人間のために苦しむのが止められればいいのだけど。
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 10:56:51 ID:RPY2eLr0]
- >>729
そんなにわんこが可愛いならさらっちゃえ！家族にしちゃえ！
そいで実家にはよく似た代わりのわんこを置いていく
人身御供されるわんこは気の毒だが
勝手な物言いでゴメン
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 12:56:03 ID:zYIWciCD]
- >>743
レスありがとうございます。
私も出来るなら、そのこをさらってしまいたい…。
昔から実家では室内犬飼っていて、その子犬は三代目なんですが、
私が独身で実家に住んでる時も、母は犬を蹴ったりしていました。
母は、元々わがままで気分屋なところがあり、
イライラした時は寄ってくる犬にさえ『もう、欝陶しい！』と蹴り飛ばしていました（涙）
人間の私ですら、母の感情に振り乱されて苦しいのに…
何の罪も無い犬にまで…。
あのこが普段どんな扱いを受けてるのか心配です。
本当にさらってしまいたい…（涙）
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 13:15:32 ID:Uo0rV3h3]
- >>739
>>732です。
『得る以上のものを失ってる』と言ったのは、
その子犬で癒された分よりも、家族に傷つけられた分の方が大きいように感じられたからです。
自分は一人きりだ、って思うときの辛さはとても良く分かるので、子犬に会いたいのも理解できますが…
もし旦那さんが動物嫌いでなければ、
乗馬など共通の趣味になるような触れ合い方を探してみてはどうでしょうか。
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 17:48:50 ID:zYIWciCD]
- >>745さん
レスありがとうございます。
そういう意味だったんですね、理解力無くてごめんなさい。
本当おっしゃる通りだと思います。子犬に癒されても、母や弟の暴言等でそれが全部帳消し…どころか、
癒しを上回るダメージを受けています。
子犬に会えないのは辛いけど…実家とはしばらく距離を置いて、別の方法考えてみます。
旦那も私も動物、特に犬が好きです。
子供もいないので、以前から『犬飼おう、犬飼おう』って言ってたんですが、
私が鬱な為、きちんと世話出来るか自信無くて…諦めていました。
乗馬…癒されそうですね。旦那、競馬とか好きで、馬も好きみたいなので、一度相談してみます。
ありがとう。
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 20:15:35 ID:Uo0rV3h3]
- いえ、こちらこそついわかりにくい表現を使ってしまい申し訳ないです。
私も欝で全く外に出られませんでしたが、
犬を飼い始めてからは気分が乗らなくても可哀想なので必ず散歩に行くようになりました。
毎日ちゃんと身だしなみを整えて太陽の光にあたると、心なしか気持ちも落ち着いて家事もはかどります。
小型ならしつけさえ愛犬雑誌で勉強すれば手もかからないので、機会があったらぜひ。
これからいい方向に向かうといいですね。
- 748 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 21:15:45 ID:qzsnwOCO]
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- 749 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 21:16:26 ID:qzsnwOCO]
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- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 21:25:20 ID:rV1MVFrM]
- >>749
かわいそうに・・・
- 751 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 22:09:01 ID:mfwAwLZ0]
- 交番で道を聞いてたら、バッグの片紐が千切れ、オカズ用に買ったエロ漫画・エロ小説約２０冊を景気良くぶちまけた
（BL中心で、NL・GLもあり、どれも肌色な絵、おピンク感溢れるタイトル）
お巡りさん達は、ﾆﾗﾆﾗしたり固まりつつ拾うのを手伝ってくれたが、私は大パニック
帰宅して、部屋でウーだのギャアだの奇声を発して存分に悶え転がり、その後入浴してなんとか気を取り直す
１日のムシャクシャをオナって解消しよう、と思ってNLエロ漫画を読んでたら、警察官が登場して先刻の惨劇がフラッシュバック
気分転換にBLエロ小説を読み始めたが、シチュエーションはツボなのに、攻め・受けの名前が父親・弟と同じだった為、オカズに不適切だった
しばらく時間をおき、エロ動画をオカズにディルドで逝った
風呂でﾏﾑｺとディルドを洗い、ご飯を食べ、寝酒を引っ掛けて早々に床につく
数時間後に起床、ディルドを洗面器に入れっぱなしな事に気付く
（私の後、父・母・妹・弟の家族全員が入浴）
脱衣場の、腰より少し高いぐらいの棚の上に、タオルに包まれたＭｙディルドを発見
マジで逝ってしまいたい
- 752 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 22:11:08 ID:ZarXQibD]
- ／ ＼
| 。д゜ | ペチンペチン
＼＿／ ペチン ペチン
/￣ ヽ ペチン ペチン ヘ ゜チン ペチンペチン ペチン ペチン ペチン
/ / | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
/ / | ペチン ペチン ペチン ペチン
＼ ＼ | ∩ ペチン ペチン ペチン ペチン
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((( （ |）） ))) ペチン ペチン ペチン
| |∪ ペチン ペチン ペチン ペチン
| | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
. | | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
. | | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
. |＿＿つ ペチン
- 753 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 22:11:50 ID:ZarXQibD]
- ／ ＼
| ＾ｑ＾ | ペチンペチン
＼＿／ ペチン ペチン
/￣ ヽ ペチン ペチン ヘ ゜チン ペチンペチン ペチン ペチン ペチン
/ / | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
/ / | ペチン ペチン ペチン ペチン
＼ ＼ | ∩ ペチン ペチン ペチン ペチン
(ゝ ) |ノノ ペチン ペチン ペチン ペチン
((( （ |）） ))) ペチン ペチン ペチン
| |∪ ペチン ペチン ペチン ペチン
| | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
. | | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
. | | ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン ペチン
. |＿＿つ ペチン
- 754 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 22:19:10 ID:+1j5F7Ms]
-
_, ,_ ∩))
( ﾟAﾟ)彡 ﾊﾟｰﾝ！
((⊂彡☆∩ _, ,_
⊂(⌒⌒（；｀Д´）
｀ヽ_つ ⊂ノ
- 755 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 22:20:27 ID:+1j5F7Ms]
- _, ,_ ∩))
(*｀皿´)彡 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ！
((⊂彡☆∩)) _, ,_ _, ,_
((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д)) うああぁぁぁ ――――― !!!
｀ヽ_つ ⊂ノ>>
- 756 名前：優しい名無しさん [2009/10/14(水) 23:18:21 ID:bNP3CrjX]
- お母さん大ニュースだよ、統合失調症の原因遺伝子特定された模様で
これからは薬による根本的治療が主力になるよ、と言ったら
こっちはＴＶ見てるんだよ邪魔すんな！！
だって
お母さん、あなたに育てられたおかげで統合失調症になりました。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 01:22:11 ID:WNrDA0Or]
- クスリよりも自分にしか見えない拳銃が欲しいと思う今日この頃
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 02:22:50 ID:R6dAUHdX]
- >>747さん
ありがとうございます（涙）
犬飼われてるんですね。犬は無邪気で可愛いらしいですよね。
犬飼うと散歩したり、生活が規則正しくなったり…おまけに癒されるし。
いい事ずくめですよね。
世話は慣れるまで大変そうだけど…鬱が治るきっかけになるのなら、思い切って飼おうかなぁ。
守るべき存在が出来たら、責任感も生まれるだろうし、
今まで『死にたい、死にたい』の連続だったけど、『このこ達の為に生きなきゃ』って思える気がします。
色々、アドバイス頂けて嬉しかったです。
ありがとう。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 02:34:10 ID:LEpdhI+O]
- 人間のメスを飼いたいわ
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 03:02:33 ID:6acgk+CJ]
- ナニその虐待誘発思想
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 15:33:15 ID:z1sZWzkA]
- 今ある自分はうそです。
今までの人間関係は演技して自分の相手にすぎないので
たった今からその演技をやめた自分を受け入れられないなら
二流の役者でアドリフきかない代わりはいくらでもいる、
もはや舞台装置と化した人間であるとみなします。
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 22:49:49 ID:w5V+bbgu]
- ／ ／ /
／ . /
. .／ .
／ / 3ゲットロボだったよ
, - ―ゝ、\.,＿ . 自動で3ゲットしてくれたすごいやつだったよ
..(`ー´⌒ヽi,ト- 、` 、
`ー―´^| |`ヽ、 ヽ_ )
| | `ー-´
i |
| !)
,,, ,.. ,..,,./..,ﾉ ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
'' △ ''' ' '' '皿'
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 10:07:07 ID:bFjIXvfs]
- 性格悪いだけならまだしも常識が無さ過ぎて困る。
うちの両親は漫画を２冊以上続刊で持ってるだけで人を異常者扱いする。
うちの両親は続刊や続編の概念を全く理解してない人で、１巻を買ったら２巻は我慢しなきゃいけないとか言う。
どうしても新しいのがほしかったら古いのは捨てる。
それが嫌なら、１、２、３・・・と待ってればどんどん新しいのが出るから、一番新しいのが出るまで我慢しろ、だと。
週刊誌、月刊誌に対しても同様に、１冊買ったらもう新しいのは駄目、だから我慢して一番新しいの買えと言われる。
漫画でも小説でも映画でも中身を全く見ない人だから、何をどう説明しても無駄。こっちが頭おかしいって思われる。
ゲーム機を修理に出そうとしたときには「そんなものを修理に出したらメーカーの人から『え！？ゲーム機を修理するの！？』と思われるから駄目」と言われた。
何のためにアフターサービスってあるんだよ・・・。というか自社の商品をそこまで馬鹿にするメーカーって何だよ。
前にも書いたけど、うちの両親は言葉の解釈が異常に極端な人で、過剰に崇高か、過剰に下劣のどっちかの受け止め方しかしない。
「修理」という行為を異常なまでに崇高化し、ゲームという存在を異常なまでに下劣に見てる。
世間の皆もそう思ってる、当然発売したメーカーの人もたかがゲームなんかマジになって販売しちゃいない、と思ってる。
ましてやソニーのような超一流企業が、そんなものに真面目に取り組むはずが無いと。
高校の時は放送部で作った番組で全国まで行ったけど、両親は番組作りに本気になる俺を怠け者呼ばわり。
「野球部の補欠の方がずっと努力してる」だってさ。
あまりにも偏見が多すぎて、人として最低限の存在価値を認めて貰うことすら無理だ。
どうしろってんだよ。
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/16(金) 11:03:56 ID:oZpAvNVD]
- >>７63
そんなに価値観がズレまくっている両親のもとに生まれてしまったのに
それが変だって思えることが良かったと思う。
親には認めてもらえないかもしれないけど、今後の人生で出会うひと達とは
ある程度分かり合える見込みがあると思う。
親と同じ感じ方ができればいままでは楽だったかもしれないけれど、
今後の人生は親とずっと生きていくわけじゃないし。
それにしても家の親も種類は違うんだけど、「よりによってなんでこんな変なの同士が
くっついたんだろう、あーだから離れもせずいままで一緒にいるのか」って思う。
- 765 名前：優しい名無しさん [2009/10/16(金) 22:50:52 ID:XDcsowBC]
- ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
／ ＼ ／ ─ ─ ＼
/ ─ ─ ヽ / （●） （●） ヽ
| （●） （●） | | （__人__） |
＼ （__人__） __,／ ＼ ｀ ⌒´ __,／
／ ｀ ⌒´ ＼ ／ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ _（,,) (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ | うちの親もどうぞ | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
- 766 名前：優しい名無しさん [2009/10/17(土) 07:21:29 ID:ocrpwVk+]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215006142
www.amazon.co.jp/dp/4314005580/
- 767 名前：優しい名無しさん [2009/10/17(土) 23:14:40 ID:HBlL+MKs]
- 親だから
解ってくれるはず、愛してくれるはずと期待してしまう。
何度がっかりしても。
その繰り返しで苦しんできたけれど
もうやめました。
親が私を思い通りにしたがることに苦しんでいるように
私も理想の親像にあてはめようとしていることに気付きました。
親に対しては
期待しない、でも馬鹿にしない。こんな人間を可哀相だと哀れみ
怒らず最終的には赦すしかない。
これから歳をとり、ますます凝り固まっていく親の欠点は
ひどくなることはあっても、改善されることは決してない。
悲しいけれどそれが現実。
だから前を向き
私の人生を生きていく。
- 768 名前：優しい名無しさん [2009/10/18(日) 09:04:06 ID:mZFKypJn]
- >>767
／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼
／ ＼ ／ ─ ─ ＼
/ ─ ─ ヽ / （●） （●） ヽ
| （●） （●） | | （__人__） |
＼ （__人__） __,／ ＼ ｀ ⌒´ __,／
／ ｀ ⌒´ ＼ ／ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ |￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼ _（,,) (,,）_
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼ ／ | 糞ポエムお断り | ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 12:49:52 ID:S/klXJcU]
- >>768
俺は断らんから差し引き０だな。ざまぁｗ
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 18:47:50 ID:hWVLifWl]
- 親か…親って存在がよくわからない。
甘える？ってなんだ？
ちょっと弱気なこと漏らすと｢何言ってるんだ？｣と怒鳴られ、
自分の殻に閉じこもってしまってきた。
ずっと一人で暮らしてる。
逆に親が不満をぶつけてくる状態。お前はいいなと。
こんな自分は依存しやすく、人づきあいがうまくいかない。
なんかどうすりゃいいかわかんなくなってきた…
- 771 名前：優しい名無しさん [2009/10/18(日) 20:48:20 ID:fYawEP5P]
- ここにいる人で
親と離れて暮らしたことで
改善したり性格が変わった人っているか？
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:06:33 ID:DWoNMsaW]
- >>771
親兄弟と絶縁して、すごく楽になったよ。
後遺症のケアだけしてればよくて、現在進行形で苦しめられなくなったから。
性格は根暗な奴だと思ってたが、快活な人などと言われるようになった。
ある人によると快活な方が私本来の性格だと思うと言われた。
- 773 名前：優しい名無しさん [2009/10/18(日) 22:17:31 ID:YfNE+gaf]
- 兄弟の一人が真人間で自分だけがクズなパターンある？
長男長女が毒の影響受けやすいとかあるかな？
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:56:42 ID:AiKUmc+L]
- >>773
搾取用と愛玩用の差はあるんじゃないかな
第一子は親がおっかなびっくりなのもある。
性別の差もあるし。
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 22:56:57 ID:WhnRT674]
- >>773
過干渉が長男長女で下は調整役やらいない子など典型的じゃないか？
くずから抜け出そうとはしているが、長男な俺はくずだぞ。
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:15:53 ID:AiKUmc+L]
- >>775
長女の私もぐずだｗ
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/18(日) 23:23:48 ID:LzytKLm6]
- くずとぐずは似てる様でチト違うぜ！
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 05:39:09 ID:KfSoVb96]
- >>774
役割分担というのはあるな。
その役割がどういう風になるかは、各家庭によって違うだろうけれども、
被害を担当する役割になったら悲惨だよな。
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 08:42:26 ID:o1lsJXQg]
- 母が毒になる親で、中学は登校拒否になったけど、がんばって立ち直って
実家を離れ東京の大学・大学院まで進学しました。
そこで今の彼氏に出会い、プロポーズされて結婚したいと親に報告したら
母から彼氏が婿養子になって、
実家に戻って来なければ結婚は認めないと言われ大騒ぎになっています。
抵抗したら、「あんたの結婚ぶち壊してやる」「言うことを聞かないと縁を切る」と。
両家の会食でも、猛毒を撒き散らして、相手のご両親を怒らせて・・・
彼氏にもストーカーのように「娘と別れろ」と電話してきます。
父は、そんな母を表面上はたしなめても、何もしません。
こっちから絶縁宣言して彼氏と暮らし始めたら、両親が妹達に電話攻撃を始め、
妹達から「迷惑だ。もっとうまくやってくれ」「親に連絡してあげて」と責められています。
共依存から抜け出し精神的に自立して、自分の新しい生活を守るためには、
妹達とも距離を置かないといけないのかもしれないと思うと、さすがに切ないです。
親のことさえなければ、普通に仲がよかったのに・・・
- 780 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 08:49:25 ID:CW+H7CYx]
- 女で搾取用だった場合はもう悲惨な道しか残ってないように思える
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 09:46:56 ID:X/caX6uc]
- >>779
彼氏に婿養子になってもらって、実家に帰る必要はないです。
そんなことを強要する親の方がおかしい。
妹さんたちも、八つ当たりの対象にされているのかもしれないですね。
内心「姉が彼氏を婿養子にして家に入ってくれれば、親もおとなしくなるのに」
「親の老後は姉夫婦に任せられる」と思って、あなたを責めているのかも。
「もっとうまくやって」とか「親に連絡してあげて」とか言ってるけど
それほど、あなたのことを考えてくれている妹さんではないはず。
妹さんとも距離を置くしかないような・・。
自信をもって、親のことは放っておいていいと思う。
こういう騒ぎ方をする親なら、世間だって親をよくは思わないと思う。
彼氏にまで「別れろ」なんて言うなんて、娘の幸せを全然考えてない親ですよ。
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 11:29:55 ID:Vp2QWTfv]
- うちは長女の自分がニート（家事全般＆育児を請け負ってるけど）、妹1は既婚、妹2は家出中
両親共稼ぎという事情もあって三人姉妹のうち長女の自分だけが幼い頃から家事を任されてきた
親の機嫌が悪い時は妹たちの前で「怠け者！」と罵られる毎日（妹たちはマジで何もしてないのにお咎めなし）
年齢が上がっても基本的に６時までには帰宅して家事をする生活が続く
高校入った時にバイトでもすれば良かったのだろうけど、体力的にキツいのと対人恐怖の気があって面接に行けず無理だった
大学にはなんとか潜り込んだものの、自分の内面は小学生レベルのままだから周囲との違和感が酷くて続かず、体調崩して退学
私とは対照的に遊び慣れた妹たちはやがて無断外泊を繰り返すようになる
やがて妹2が高校在学中に妊娠＆出産し破局、そして子を実家に置き去りにして家出（とりあえず親と連絡は取っていて都内でキャバ嬢やってるのはわかってる）
うちは祖母と同居なんだけど、妹2の妊娠（７ヶ月になるまで黙ってた）がわかった時、なぜか私と祖母が親から詰られた
「なぜ家にいる人が気づかなかったの!?」と
…いや、あんたらも毎日妹2とは顔合わせてただろ？というかあんたらが親だろ？
妹2がタバコ吸ってるのバレた時も同じように私と祖母のせいにしてたけど…親の癖になんでそこまで妹2に無関心なんだよ？
最近じゃ妹2の家出まで私のせいにされつつある
「お前みたいなのがいる家には妹だって帰りたくないんだろ!」と
まぁ完全に否定はしないが、私を非難するならまず自分たちの子育ての誤りも認めて欲しいな
誤りというか、そもそも子育てしてないといった方が正解かもしれないが
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 12:07:23 ID:FDnUyg5k]
- 内面だけ小学生レベルで中退
まで同じだな。そんなもんだわ人生。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 12:39:47 ID:uE1DfGua]
- 両親を反面教師にしてここまでやってきた。特に父親が酷かった。
小さな頃から、うちの親は周りの大人達とは違うと感じていた。
幸い、高校時代の恩師の導きで難関とされる大学に進学。今でも感謝しきれない。
親には貧乏を理由に大学は反対されていたけど、奨学金とアルバイトでなんとかやっていくからと説き伏せた。
大学に合格するまでは家でのフラストレーションを勉強に集中することでなんとかやり過ごせた。
でも、やっと両親から離れての大学生活が始まるとそれまで鬱積していたものが明るみにでてきた。
精神的におかしくなった。いつも何か足りない、満たされない気がしてた。
過食嘔吐や強迫観念が酷くなって、現在も精神科通い。なんとか大学を卒業して社会にでたものの、自分にはまだ何かやり残したこと
があるのかもしれないと転職考えたり資格とろうとしてる。
医者には、自分を労わりなさい、自分を好きになりなさいと言われているけど難しい。
現在は事情があって実家に暮らしているけど、いずれは離れようと思ってる。
ついでに嫌な思い出しかないここの土地からも離れたい。できることならこれまで自分にかかったお金を
払って、絶縁したい。このスレ読むと、自立してる人は凄いなと改めて感じる。
自分語り失礼しました。
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 13:21:03 ID:grtWdJQu]
- >>784
家から出ればだいぶ気持ちも楽になるから頑張って。
病気は完治より、病気とどう付き合っていくかという考えに変えたほうがいいかも。
小さい頃から留学したいと思ってた。
将来の夢は「家から出ること」だった。で、３０年かかったが家から出られた。
家から出たいどころか日本から出たい！！という気持ちになっていたみたい。
現実にはお金がとても足りなくてなんとか一人暮らしは始めたけど、
うつ病のせいでなかなか生活が安定しない。そろそろ限界かも。
うつ病のせいで限界なのか、自分が限界なのかわからない。
とにかく自信がないし、性格が歪みずぎでダメ。
母親に言われた「絶対に家から出さない！！」という言葉が耳から離れない。
20代ならワーホリ使えるけど、30すぎて海外へ行く方法ないのかなあと考える日々。
海外旅行するお金も時間もないくせに。
ようやく家から出られたのだから、第二の人生は海外に行くために頑張るわﾉｼ
- 786 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 13:31:28 ID:ZCpe7hux]
- 一人娘だからバカな母親が相当甘やかして育てたんだろうな。
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 14:37:14 ID:jxhf+zpD]
- 戸塚ヨットスクール：１８歳入所者、飛び降り自殺か
2009年10月19日 12時39分 更新：10月19日 13時0分
１９日午前９時４０分ごろ、愛知県美浜町北方の「戸塚ヨットスクール」の男性コーチから「人が３階から飛び降りた」と
１１０番があった。県警半田署によると、同スクールの寮西側通路で入所者の女性（１８）が倒れているのが見つかった
といい、病院に搬送されたが死亡が確認された。自殺とみて調べている。女性は１６日から入所していたという。
同署によると女性は直前、コーチ１人と別の入所女性１人の計３人で、地上３階建ての寮の屋上で布団を干していた。
作業中に約１．５メートルのコンクリート製の屋上のへりを乗り越え、西側路上に転落したらしい。同スクールは戸塚宏
校長が情緒障害児に効果があるとして７６年に美浜町に開設したヨット訓練校。【福島祥】
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091019k0000e040061000c.html
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 14:49:40 ID:D+/T34MS]
- 最近、絶縁したはずの毒母がオオカミ少年化して困っている。
昨日の留守電に「肺炎で入院しているから会ってやれないか」と実家の近所の人からのメッセージが入っていた。
このあいだは「大変な事が起こったから大至急連絡して欲しい」だった。そのまえも何回か...嘘バレバレなので無視し続けているが、
本当に危篤だったり死んだ時わかるんだろうか...。
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 16:18:01 ID:X/caX6uc]
- >>784
あなたは本当に今までよく頑張ってきた人だよ。
難関の大学に入って、自力で奨学金とアルバイトで心の病と闘いながら
ちゃんと大学を卒業したんでしょ。
ふつうの人にはとても真似ができないことを、やってきた人なんだよ。
医者が自分を労わりなさい、自分を好きになりなさいって言うのが
よくわかるよ。
あなたは、偉い！すごい！
＞自立できた人は凄いなと改めて思う
と書いてあったけど、ふつうに自立している人よりも
あなたの方が何倍も凄いです。病気を抱えて大学卒業なんて、ふつう出来ないよ。
今はゆっくりして下さい。
あなたは将来必ず報われる。
自分にかかったお金を親に払う必要はないよ。
払っても、気持ち程度でいいんじゃない？
まともに払うことはないよ。その責任感がかえって仇になるから。
精神的なところで親に甘えられないぶん、お金で甘えさせてもらっちゃいなよ。
ちゃっかり うまくやっちゃうことを覚えてもいいと思う。
- 790 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 18:24:01 ID:yHZCubzd]
- www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278526.jpg
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org278529.jpg
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 18:42:58 ID:rR4iSj6p]
- うちの父親は友達が多いのが自慢だが、実際はキチ。近隣住民から訴えられるレベル。
私は3人姉妹の一番上だが母親は「一番上が一番かわいい。後は氏ね」と公言しどこに行ってもついてきてた。
高校の友達にはママが背後霊とからかわれていた。
大学生になっても友達と遊びに行くのは許されなかった。
友達はおらず、うつ病に。
それでも不況の中、薬をのみつつ就職活動して実家を離れて就職。
母親はファビョったが超有名企業だったので、自慢したがりの父がOKを出した。
就職後うそのようにうつ病は治り、人生いきてて良かった～が実感できた。
実家に近づくとまた病気が再発しそうなので、いろいろ理由をつけて帰ってない。
でも最近結婚したくなって、また両親にかかわるはめになり気分がめいる。
父親いわく「相手があんなじゃ家庭で安らぎはないな！」と。
結婚相手は父とちがって誇大なホラもうそも人を陥れるような策略もしない。
そこが男として頼りがいがないという。
あんたたちの一緒の家庭でも安らぎなんてなかったよ。
失敗するかも知れんが安らぎのある家庭とやらを目指すんだ！
夫婦別姓制度なんてできる前にぜーーったい結婚してやる！！！
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 19:51:00 ID:sW2LOq0U]
- >>791
相手の親が糞だと苦労するんだよな。
最初は愛があればで我慢できるけど、
歳を重ねるに連れて重荷になってくる。
やがて結婚を後悔し始め、
不倫や風俗に・・
これが現実だよね。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 19:58:09 ID:+VQxWAq3]
- まずい。店員を睨むくせが直らない。こうやって帰ってきて後悔する。
これで近所のスーパーやコンビには全ていけなくなった。
隣町まで行かなきゃいけない。くそ。
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 21:10:23 ID:UebV3bCS]
- >>790
漫画のタイトル教えて
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 21:15:34 ID:B+/A/iyW]
- >>774
搾取用と愛玩用兼任してたらもう親に殺意しか沸かない
- 796 名前：791 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:21:39 ID:rR4iSj6p]
- >>792
がーんorz
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 21:29:50 ID:B+/A/iyW]
- >>790
毒親持ちは大抵自分が好きになれないで自分こそが消えてしまえと思ってるけどな
散々親に否定されてそれが負の刷り込みとして苦しめられてる
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 22:37:47 ID:+VQxWAq3]
- まあこの登場人物も毒親だったのだろう。
「自分が好きになれない」をどう処理するかによるな。
- 799 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 22:50:05 ID:FBc8jnzC]
- そう…自分を好きになれない。歳をとるにつれてだんだん苦痛になってきた。死にたい。
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 23:00:01 ID:+VQxWAq3]
- 「自分を好きになれない」を無視して、
「世間が俺を好きじゃないのが悪い」として生きているから
自分のこととか考えなくてすんでるけど、
いずれ、何かをなしとげるために前に進むにあたって
自分のことよく考えると死にたくなる予感はする。
- 801 名前：優しい名無しさん [2009/10/19(月) 23:04:28 ID:FBc8jnzC]
- >>788
うちも同じ経験者。もう親の言うことは何も信じられない。死に目にも会いに行かないと決めている。葬式にも行かない。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 08:43:46 ID:g5W+Ts5c]
- >>781
779です。レスありがとうございます。勇気付けられました。
781さんのご指摘の通りだと思います。
親に八つ当たりの対象にされている妹達には罪悪感もありますが、
今が人生の正念場だと思うので、親に絡め取られることのないよう、
がんばって新しい生活を守っていこうと思います。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 15:03:39 ID:ZgsK/22W]
- 私が鬱で寝込んでも大目に見て貰ってるのは長女だからかな、確かに長男長女には弱い。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 16:25:48 ID:MNxNQAnG]
- しね！しね！しね！しね！しね！しね！
糞ババア！糞ジジイ！糞ババア！糞ジジイ！
しね！しね！しね！しね！しね！しね！
糞ババア！糞ジジイ！糞ババア！糞ジジイ！
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 17:36:06 ID:ZNGgT+V9]
- 幼児の時、親にマンションの４階の窓から
逆さ吊りにされたことがあるけど、あの時、
そのまま落としてくれたら良かったのに・・・
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:28:25 ID:xkyE28A5]
- 毒親の子です。
先日父が亡くなり、葬儀を終えました。母の次に子が重い立場になるので、普通の家族だったふりをし、とても疲れました。今後の法事を思うと今から気が重いです・・。みなさんは親が死んだらどうしますか？
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:36:35 ID:+gLhj/mU]
- >>806
親のせいにできなくて困るな
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:23:46 ID:6FwNlL34]
- >>784
＞これまで自分にかかったお金を払って、絶縁したい。
自分も同じ事考えて朝昼晩働いたら身体を壊し、立て続けに精神を病んだ
子供を育てる養育は「親の義務」
びた一文返す必要なし
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:31:20 ID:gK9uYXlk]
- >>795
長女だからひどいよ正に奴隷だもん
弟には甘い癖に 私には当たりがきつい
幾らお金入れても家のことやっても評価されないし労いもなし
むしろお前に過去こんな事してやった有難いと思えと延々言われ続けてます
過干渉だからそう家を出る事もないんだけど
お前は自由に出来て贅沢だとか そんな事ばかり言われてる
はー…親に生理的に好かれてないんだろうね
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:37:27 ID:gK9uYXlk]
- >>808
私は今支払い中だよ
体もおかしいけど 支払ってしまわないと。もう嫌味や恩着せられるの嫌だ。
精神的に解放されたい きっと親は何やっても難癖つけるのは分るけどでも一区切り付くし。
支払い終わって部屋も片付いたら死にたいな
過干渉で縛られてて面白いこと無いしね 今までだってつまらなかったのに
これから良いことあるとも思えない。
- 811 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 00:43:13 ID:QrbI6PhL]
- >>810
出たよ死ぬ死ぬ詐欺（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 01:48:04 ID:TQ0Ce6BD]
- ちょっと言ってもいいですか。
俺の親たちマジで死ね、市ねや氏ねじゃなくて死ね
オマエラなんて社会のクズ、役立たずどころか害悪じゃボケ
生活保護＋リア厨高の俺の新聞配達の金で飯食って
酒飲んでパチンコしてた人間のゴミクズ、マジで死ね
小５の俺に自分の不倫体験話して、「キモチよかった」と
ぬかしたクソババァ、マジで死ね
避妊もしねぇでヤリまくってたくさん殺した畜生どもめ
俺がたまたま生き残ったから、こき使ってやろうってか
冗談じゃねぇ、絶対にてめーらの面倒なんかみてやんねーよ
悔しかったら殺した水子らに詫びて心中でもしやがれ
その方が社会にとって数千倍マシだ、マジで死ね
- 813 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 02:17:37 ID:XkKBI3U+]
- >>812
,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
_ｒ:／. :, : . `､ . :､ : ヽ-､_＿__
, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
／/´ ,'..:.:.!.:,:i ､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.! `､:.i
{..:.;′ ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. - ヽﾊLj_ヽｉ:. | j.:|
. !:.:ｉ |:.:;.:.{ '´ ' j:. | l:.j
ヾ`、 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀ , ´⌒"ィゝ! ﾉ;ﾉ
＼ 丶.j ''' r＝、 ''' ,'_,ノ｀ -‐'¨´
＼_ ` ‐' ,ｲ ほーらマンコだよ♪
,､､､‐ ､ j::i` ‐-‐'「.::| , ‐,､､､
,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′ ゝｧｰr- ､(__, (, ‐, )
｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ( , ヾ､ヽ
｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t' ﾉ|っヾ､
｀ｰ/ | `､ {''''｡''~::: :: ｡ ::| ﾉヽ i_,',r'ﾐ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! ／ ,i :i i |iヽ| /
i iノ ,' / :i ' | |ヽ|; /
i ｰ''´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ' } i | |＼
| ./ i i ./ i i ヽ
| / i' ､ :: , 'i / | :| ＼
/| / i ヽ災ノ |' / i ＼
/ ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ ｝
/ / / i. | ::|. |:: | ノ | ヽ /
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 02:40:59 ID:XTiqFgFT]
- >>813
お前どういう精神構造してんの？
お前の親が毒親ならその基地外ぶりは自分の家族の中で完結させろ。
お前が毒親本人なら・・・残り人生少ないのにかわいそうなやつだな。
- 815 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 04:03:39 ID:p1/1fEaJ]
- なんで息をしちゃったんだろうな、新生児仮死だったからあともう少しだったのに。
微妙に欠陥残ったし。あれが間違いだったんだろう。
- 816 名前：813 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:12:08 ID:R7ibFqrv]
- >>814
嫌だ。親が基地外なのは絶対俺のせいじゃない。
俺が親の基地外を背負って自分の人生を犠牲にするなんて、もう絶対に嫌だ。
まともに嫁に行った姉のためにも、基地外を撒き散らさないで済むように
自分が面倒見ようと一時は思ってたけど、「誰もそんなこと頼んでねぇ」って
吐き捨てやがった。ふざけんな。誰のために苦労したと思ってやがる。
俺はまともに働いて、まともに税金納めて、立派に社会貢献してやる。
過去に生活保護受けた分や、親が撒き散らした基地外分の借りを
全部返しても余りあるくらい、稼いでやる。それができるのに、
親のために自分を犠牲にして、稼げない道を選ぶ方が余程罪悪だ。
今日も仕事行ってくる。
- 817 名前：812 mailto:sage [2009/10/21(水) 09:12:52 ID:R7ibFqrv]
- ↑は812だった
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 09:39:28 ID:UVJbhRbC BE:224640735-2BP(7800)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
>>806
肉親が死んだ時ってさ、火葬場の煙突をぼーっと眺めながら、
空に還るのをみるものだと思うんだ・・・スレ（ニュー速）
504 ： 豐田(東日本)：2008/08/16(土) 11:21:56.02 ID:F3e0TqYQ0
一方、毒親に育てられて人生めちゃくちゃくちゃにされた人は
親の葬儀が終った日、誰もいない部屋で一人で
大きな声でバンザイする人も少なくない
実は俺もその一人だが
俺の場合はバンザイと同時に
「この歳になっていまさら解放されても遅い」
という涙が止まらなかったな
今となっては
「もし次に生まれ変わったらまともな親のもとに生まれたい」
それだけだ
- 819 名前：優しい名無しさん [2009/10/21(水) 11:19:33 ID:0r5XUYfZ]
- 胸にせまるな
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 14:06:27 ID:uWQZeM+S]
- >>810
支払いなんてやめた方がいいよ。
気持ちはわかるけど、支払い終わっても親は金を無心するって。
親は見抜いているよ。
嫌味や恩着せがましくされたくなかったら、もっとお金をよこせって。
もうあなた、自分から嫌味や恩着せがましさから逃れるためなら
お金を出せる人になってます って言ってるようなもんだよ。
そこにつけ込まれるのさ。
｢後でまとめて多めに払うから、少し待っていて」とか嘘ついて
貯金をして とんずらしたら？
あなたが支払いをしても、親はあなたを金づるにする。
実際3000万円も払ったのに、絶縁してもらえなかったって人が
どこかの絶縁スレに何年も前に出ていたよ。
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 17:06:36 ID:iUVabfNG]
- >>820
うちは露骨な無心する親ではないんだけど
恩ばかり着せるのと、私の人生生まれ落ちてから今まで自業自得だからって考えで
親は全く自分に非がなくて、でも親も人間だから間違いがあれば指摘せず許せと
とにかく親に感謝しろと言う感じだね
両親共これまたド貧乏な変な親にそれぞれ奴隷扱いされてきたせいかね
父親は家庭は従属物と思っていたし、年食ってそういう考え変えてきたけど
老後の不安から変えたんだろう
母親は自分の人生はなんだったんだとばかりに、父や父兄弟への不満家族への不満
毎回ぶちまけてくる。未だにド貧乏な生活が続いているし、父親とも合わないから
で、お前は贅沢だ、と噛みついてくる。
うちは貧乏で異常な過干渉家庭で異常に潔癖思想なので自由にさせて貰えなかったし
疲れてしまった。それで数年前からお金を貯め始めた
親は貧乏で自分が自由に金使ったりできないから不満ばかりなんだろう
私はもう生きるの諦めたし、お金掛った分払えば少しは老後楽だろうと
思いやりがないとか非難に反論も疲れたしね
レスありがとうね なんかこんなバカみたいな文章でも
真面目に読んで貰えて嬉しかったよ 実社会だと誰にも相手にされないからね
親がおかしいなんて誰も信じないし
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 18:04:51 ID:QnDsur0k]
- >>816
君に言及したつもりはないよ
- 823 名前：812 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:01:04 ID:Hz2gWrGD]
- >>822
すまん。色々過去のことを思い出していて冷静じゃなかったのは確か。
でも、言い切ったおかげでちょっとスッキリしたからありがとう。
>>ちょっと上の方の人たち
自分はもう愛想が尽きて、こっちから一方的に絶縁した。
アパート引っ越す時、同時に携帯も変えて実家、兄弟との
連絡路を一切断ち切った。足がつかないように網を張って、
自分を探しに来たらしいことは分かったけどね。
その行動力を、なぜ他の事に生かせないのか本当に謎。
おかげで、長男という縛りから解放されて、今まで自分が
如何に洗脳的な状態にあったか、実感するばかり。
絶縁で失ったものもあるけど、得られたものの価値に比べたら
ホントどうでもいいことだった。方法が方法だけに、当然人には
勧められないんだけど…。
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 23:25:06 ID:/QMOmzAm]
- 毒親にとって子供は奴隷なのかね。
利用することしか考えてなくて少しでも意見を言うと烈火のごとくキレる。
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 23:37:48 ID:jM8m5Vln]
- >>823
いや、コピペ人にむかついただけだから
君のことを否定したんじゃないよってことだから
謝らなくていいよ。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:00:13 ID:u5s5DruW]
- >>824
手近にある都合の良いオモチャみたいなもんさ
だから、上手くいかない(反発したりする)とガキみたいに癇癪起こして壊そうとする
大人をやろうとしない大人の質の悪さは異常
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:09:12 ID:mz4p16O8]
- 【絶縁したい】実親が嫌い２２【した】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253725150/300
> 300 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/21(水) 13:55:25 ID:yzlq6EHW0
> 上の方で誰かが書いてた『身内の犯行』読んでみた。
> 毒親持ちの事件好きなもんで、非常に興味深かったw
> 教えてくれた人、ありがとう。
>
> しかし出るわ出るわ毒親のオンパレード。
> 毒親は加害者だけでなく、被害者も作り出すんだよね。
> この世から毒親がいなくなれば、犯罪も半減するんだろうになあ。
> その本の中の印象的な一節。
> 「母の愛は無償というが、その逆だ。子の愛こそ、無償なのだ。
> だからこそ、子どもを自分の一部にしてはいけない。
> 自らの不遇感、満たされなさを子どもに叶えてもらってはいけない。
> （中略）殺害はしなくとも『子どもの心を殺してしまっている』母親は多分、少なくはない。」
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:30:01 ID:SphxQdCV]
- >>827
念のため書いとくと、そっちのスレは既女専用みたい。
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 15:21:20 ID:v1LA1H9w]
- おはよう。
親が朝からストーカーしてきてキモイ
はやくしねばいいのに
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 15:44:22 ID:GyOlh89R]
- 昨日些細なことでファビョりだし一切口を聞いてくれない。
さっさと家を出ればいいんだがまだ学生だし微妙だ。
それ以上にやり直せるんじゃないかと期待している自分が情けない。
嫌いだけど好きなんだよ。
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:05:29 ID:v1LA1H9w]
- 子供のころに親に犯された人間は
一生人間を信じることはない。
ソースは家の祖母と両親。
そういう人間は子供作っちゃダメ
この血はわたしの代で終わらせる
- 832 名前：優しい名無しさん [2009/10/22(木) 18:10:47 ID:1rJyo82I]
- >>831
そうだね。
親相手に腰振って喘いでたゴミは
ゴミらしく焼却炉に入って焼け死ぬべきだね。
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:41:07 ID:v1LA1H9w]
- いや、犯すって肉体的な意味合いに限ってないけど
てか釣りか・・
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 19:02:02 ID:sCkoKFDx]
- 自分も、犯す＝近親相姦 と思ってしまった。
>>830
嫌いだけど好き、そう、愛憎なんだよね。
親に愛されなかったから、愛されたい欲望があるというか。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 19:06:58 ID:v1LA1H9w]
- でもねレイプと同じだと思うよ
心の傷は。心を犯されるって
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 19:32:45 ID:Er8tlsWu]
- 誇大型自己愛性人格障害のパターンとして
「楽しさ」と「甘え」を 表現した時に父の怒りを買って虐待を受けた････って書かれているブログを見つけて
もろウチの親やんって思った。
この二つの表現を止めさせられたから性格歪んじゃったんかなぁ。
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 19:44:34 ID:jHqNLrRa]
- >>836
上から目線で物を言う親、嘘を平気で付く親、多いですね。
必ずしも全員ではありませんが。
「俺たち（両親）が結婚しなかったらお前は生まれなかったんだ、感謝しろ」
という気持ちがそういう態度にさせ、子供を親の操り人形にしてしまおうと思っています。
でもそれも、実は親の弱さがそういう態度にさせているかもしれません。
実は奥底ではとてもとても弱くて。でもそうやって肩肘張って強がっていることで
自分を信じていられる。そうでなければ、自分を見失ってしまう。自分の存在を拒否してしまう。
子供が親の思うように動いてくれて、初めて陽の下を歩いていける・・・。
そういう何か苦しい思いが、親の奥底にも潜んでいるかもしれません。
でも、親の束縛が苦しいだの許せないだの、そんなことは今だから言っていられるのです。
普通になんの問題もなく順調に人生を歩んでいけば、先に死ぬのは親です。
いつか、なにかのキッカケで、親元を離れ自立する日が来るかもしれません。
本当に嫌で嫌でしかたがないのなら、家族の縁を切る覚悟で家を飛び出すことだってできるはずです。
そして、ご両親と同じ苦労を味わって、その時初めて、ご両親の気持ちが理解できるのです。
昔、親のことを疎ましく思っていた私も今は３児の母となり、親と同じ立場になりました。
そして今、親の気持ちが痛いほどよくわかります。
でも、自分の母親にはまったく手が届いておらず、今になって母は凄いと思っています。
きっと、貴方もいつか、ご両親の凄さを理解し、感謝できる日がくると思います。
長文、失礼いたしました。
- 838 名前：優しい名無しさん [2009/10/22(木) 20:02:06 ID:FRB3rnFM]
- だまれって感じ
- 839 名前：優しい名無しさん [2009/10/22(木) 20:03:50 ID:5BpRUOPz]
- なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 20:18:55 ID:xUFT29Fh]
- 自分以外のもんに期待なんてするなと思ってたけど自分にも過剰な期待をすると失望するか更に歪むよ
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 20:27:10 ID:1SphrHJN]
- 寝ても嫌な夢ばかり見るし浅いし。
食欲ないから酒飲んで今夜も眠るよ。
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 20:41:37 ID:WPi1GFKz]
- 人に裏切られることはあっても自分に裏切られるのはそいつがただ怠慢なだけだ
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 23:30:56 ID:xUFT29Fh]
- 社会的な常識を学ぶことも大事だと言いたかった
環境でいかようにも自意識なんて歪むから
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:41:35 ID:IZ0ldF0c]
- >>837
釣りなのかなー？子供がかわいそうだ
自分だけはマトモな親だと思ってんのかな
こうしてＡＣは連鎖していくんだね。
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 11:24:59 ID:4SRtPUEz]
- >>840
あなたの言っている「自分にも過剰な期待をする失望するか更に歪む 」
っていうこととはズレているかもしれないけど
自分で自分をわかろうとするとか自分のできること・できないこと、得意不得意を見究めるって
時間をちょっとずつでいいからもつことが必要だったなって思った。
それが無かったから、自分の程も分からず落胆したり、無茶なことをしたりしてた。
自分を好きになるのはいますぐは無理だけど自分はどんな人かな？って考えていくうちに
自分を気遣うとかはちょっとできるようになった気がする。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 11:32:50 ID:syH5gm2W]
- >>845
普通は十代の内に済ませておくべきことなんだけどね。
馬鹿であればあるほど長引いてしまうもんだ┐(´ー｀)┌
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 11:45:08 ID:4SRtPUEz]
- >>846
そうそう。それをやらずに年齢だけは大人になってしまったものだから
社会に出て「普通」を装ってやっていかなきゃいけなかったからもう生きにくいったらありゃしないw
とりあえず表面的には「いい人」を装えたけど、「ほんとに心を開かないよねー」って言われてギクッとしたり。
まあ馬鹿なりにがんばっていくよ。
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 17:25:12 ID:gdqBLVm6]
- >>１を読めばわかるけど
このスレは毒親サイドの人間が立てた釣りスレだよ
だからもう終わらせてやろうよ
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- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 02:51:51 ID:1RBF0WJI]
- 親がさっさと死んで遺産が残っていれば
明日の菊に全額賭けて人生逆転できたのに。
まったく役にたたねぇはほんま。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/24(土) 23:21:40 ID:ueQjqpDw]
- まだ年末ジャンボまでは間に合うかなぁ。さっさと死ね。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 01:42:20 ID:lTwLniRU]
- 俺を馬鹿にした人間もついでに人生が不幸になりますように。
そして不幸から立ち直れば不幸な気持ちがわかるようになるから
その後両者が協力すればいい。不幸になっちまえ。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 02:07:10 ID:Xp2CPIFb]
- >>834
子供の頃に親の愛情を受けないで育った子供ってのは、
いくつになっても愛情を求め続ける人間に育つというよね。
この手の愛情を求め続ける人間ってのは、この手の愛情を人に与えることもできないんだよな。
まあ、これが毒の連鎖なんだろうけれどもな。
- 853 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 06:14:00 ID:IuKdfoLA]
- もうあんな親いらない
介護してあげようと思ってたけどしない
金ためていえでる
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 08:18:38 ID:x36lLvww]
- 毒親よさっさと氏ね。遺産残せ。金だ金。あｓｆｊｐｇひｊｆいahfg
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 09:13:12 ID:x36lLvww]
- 金だかね。価値あるのは金。人間の心など価値はねぇ。金だかね。
- 856 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 11:07:57 ID:0xsMS28P]
- この手の毒親とかいう人間もどきと話し合うのは無理だよ。俺は完璧シカトしてる。さっさと死ねば良いのに。
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:13:31 ID:0xuCf14v]
- >>856
お前に対話能力が欠けているだけじゃね？
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 15:49:01 ID:wihZ7Zko]
- >>857
だまれかす
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 17:18:34 ID:Vqomn5PU]
- 毒親との対話なんてするだけ無駄。
そもそも子の側から対話しようとしてマトモな話が成立する人間なら、
最初から毒親になんてなってない。この類のは、徹底的に他人の話に
耳を傾けない。相手が自分の子だと思えば尚更。話をしようとする
姿勢を逆手に取られて、いいように利用されるのがオチ。
毒親との対話に無駄にエネルギーを使う位なら、それを自分自身の
自立に使って、一日も早く毒親から離れるべき。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 17:56:23 ID:pehI1+JK]
- あいつらは死んでも自分の非を絶対に認めない。
- 861 名前：sage [2009/10/25(日) 18:36:35 ID:isWygUXR]
- うちは父親が婿養子の毒親で母親が共依存。
俺は搾取用で妹は愛玩用。
二十歳くらいから俺は家にあまり寄り付かず、
妹ともほとんど会話もしてなかった。
何年か後に妹が統合失調症を発病し、入退院を繰り返す。
退院してきたら、妹が「一人暮らししてみたい」と言っていたので、
俺が「きちんと病気が治ってからのほうが良いぞ」と言ったら、
毒の父親が「大丈夫、こいつならきちんとやれる」と言ったから、
俺が「馬鹿じゃねえの、きちんとやれるなら病気になるか！」と言ったら、
父親が「うるさい！俺が良いといったら良いんじゃ！」で妹一人暮らし開始。
俺には父親が妹のことを大事にしてるのか、全然わからんかった。
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:38:07 ID:isWygUXR]
- 二年後デリヘル嬢になって客だったオトコと帰省してきて、
妹とオトコが「将来結婚しようと思ってます」と言ってたらしく、
後から聞いた俺が「何でそんな奴らに家の敷居跨がせたんだ、馬鹿か！」と言ったら、
父親が「うるさい！俺が良いといったら良いんじゃ！」で終了。
いい加減馬鹿らしくなって、親戚中に理由を全部ぶちまけて、籍ぬいて絶縁した。
親戚の人から聞いたら、父親は以前にも増しておかしくなってるらしい。
ほんとに馬鹿だ。ざまあみやがれ。
sage間違えた、すいません。
- 863 名前：優しい名無しさん [2009/10/25(日) 18:45:51 ID:xArAl5QV]
- >>862
典型的なクズ人生の一幕だねｗ
７点
はい、次の不幸自慢どうぞ
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 18:56:43 ID:isWygUXR]
- >>863
説明不足でしたが、籍ぬいて絶縁して出て行ってのは俺のほうです。
俺は今は嫁さんと二人の子供がいてめっちゃ幸せです。
親になって改めて、うちの元家族は（特に父親は）
ほんとに馬鹿だったなあと思っています。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 19:11:12 ID:aK9gqYqJ]
- >>864
>めっちゃ幸せです
嫌味なやつ。
自己顕示欲の強さは親譲りだね、
うざい。
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 20:01:02 ID:oqkvZwcp]
- >>864
分籍しようが法律上の親子間の権利義務は消えないよ。
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 20:19:22 ID:LyaN/2Q0]
- 妹に比べて大事にされなかった過去の自分から脱却できないんだな
所帯持ちの人はなるべくつまらないことに拘らないで欲しい
負の連鎖を断ち切るのは簡単なことではないから
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 20:29:30 ID:kRN79NHy]
- 自分の親以外とならば良好な人間関係を保てて、かつ、良好な会話が出来るだけの能力があるのならば、
「親以外となら会話出来るが、親とだけは話しにならないのだ」という主張は説得力があるけど、
親以外と会話出来てんのかね？大いに疑問だ。自分の会話スキルのなさを、親のせいにしてるだけじゃね。
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:17:47 ID:jgqEC+kY]
- 会話スキルだけ独立させるなよ。
会話スキルがないのは毒親のせいにきまってるだろ。
バカか？くずが。
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:19:19 ID:Q7fRCEeo]
- >バカか？くずが。
などと他人を侮辱する言葉遣いも毒親のせいですね。分かります。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:22:47 ID:lTPS18fM]
- >>868
程度が低い話になるが・・・
会話スキルとか以前に、言葉を発すること自体が悪い気がしてる。
まぁ親の影響によるものだが（笑
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:23:02 ID:jgqEC+kY]
- ああそうだよ、お前みたいなバカを見るとそう思うわ。くずが。
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/25(日) 23:37:17 ID:jgqEC+kY]
- 毒親を認めない人間は全て滅べ。
滅ぶ資格が十分にある。
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 04:56:36 ID:zTlvTriF]
- 犯罪被害者の中で毒親擁護者は同情できない。
犯罪被害者にもランクをつけるべきだ。
毒親擁護者を被害者にしてしまった犯人は酌量の余地あり。
- 875 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 06:53:47 ID:GfGTZES2]
- なんで同じ時間に毎朝起きんだよ
マジで死ね クソババア 朝から罵声浴びせやがって 死ねクソババア
- 876 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 10:44:58 ID:xsuXfRfE]
- 「そうかもしれないね。ほんとほんと。そうだよね。そうそう。ほんとほんと」
母親が友達と電話で話してて、しゃべってた。
もう連発ｗｗ
だから他人さまはうちの親がとても会話もたのしくて魅力的な人だという。
私との会話に「そうね。ほんとだね。そうそう」なんて言葉は稀にしかでてきたことがないｗ
「はあ？」「そんなことはない」「ばかじゃないの？」「ちがうでしょ」
「～であるはずないじゃん」ってな否定言葉を毎日連発してる。
このダブルスタンダード状態をだれもわかってくれず、
そのことを他人にいえば、「どこのうちの親子も同じよ」とか
「え？○○さんが？？」とか。私がおかしいような反応。
母親からおほめことばや励まし言葉は皆無で
「あんたはいつも後手にまわる」とか「下手ね」とか
毎日否定されて、自分にどうやって自信をもてと。
つかそんな処遇ばかりされてたら面減るにならないほうがおかしいかとおもう。
しかし今度隣県に入院するにあたり、
手術つきそいを母親は母親の友人にたのもうとしてる。
素れは「嫌」な自分・・。一応「娘」なんだから・・手術日ぐらい私がいくわ。
他人に任せるなよ！家族なんだから。馬鹿！と思っちゃう自分。
- 877 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 14:59:26 ID:CCemmDaR]
- 「ママは私に同意するべき！そうじゃなきゃ耐えられない！ああ、私は可哀想！可哀想！」という泣き言でしょ。
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 15:08:03 ID:cZEvY+RD BE:539136094-2BP(7800)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
足の腱を切断しておいて、オマエは歩けないダメな子どもだッ
情けない、死ねって言われるような、そんな感じだよね。
- 879 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 15:09:16 ID:CCemmDaR]
- 切断されていないのに切断されたと言い張り、「ママが悪い！ママは私を治すべき！ああ私は可哀想！可哀想！」とわめく。それは幼いよ。
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 15:10:09 ID:zTlvTriF]
- >>879
くずが。
- 881 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 15:11:46 ID:CCemmDaR]
- 親のせいにして、
「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。俺は本当はすげーから！マジで！ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」
これってもはや中2病だよ。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 15:12:43 ID:zTlvTriF]
- >>881
事実だろ。馬鹿かお前？くずが。
- 883 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 15:21:42 ID:CCemmDaR]
- つまり妄想に逃げてるだけ。
「親が俺の自由を奪ってさえいなければ、俺の人生は凄かった。」という妄想。
もし親がパーフェクトであったとしても、そう大した人生を歩めるはずないだろうに。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 15:28:25 ID:QyHLmB0i]
- ↑言いたいことは分かるが
883あなたの内容も妄想に近いぜよ。
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 15:28:48 ID:zTlvTriF]
- >>883
お前には無理だろうな。ぼけが。
- 886 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 15:31:02 ID:CCemmDaR]
- ボケだの何だの言って、ちっとも反論出来てないでしょ。
単に暴言を吐いて威嚇しているだけ。
「すぐヒステリックになってしまい話し合いにならない」
これって、毒になる親の性質そのものだよね。
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 15:34:59 ID:zTlvTriF]
- >>886
あほ。お前に反論しても無駄だろ。その価値すらない。わかってんだろ？
俺はお前を常駐する毒親擁護者とみなしている。それが間違ってなければ
おまえはくずだ。ぼけ。ばか。それだけで十分。すでに過去すれで
論破ずみ。きえろぼけ。
- 888 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 15:44:18 ID:CCemmDaR]
- これね。この頭の弱さ。
ネット上の文字のやりとりですら、自分の主張を展開出来ないとなると、
現実世界で親と意見をやりとりするなんて出来るわけがない。
親とうまくいかないのは、まさに自己責任。自業自得。親のせいにする問題とは言えないよね。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 15:46:55 ID:zTlvTriF]
- >>888
毒親を擁護する人間は馬鹿。
これ以上も以下の主張もあるかぼけ。
過去スレで論破された自分を見つめなおすことぐらいしとけやぼけ。
出かけるからまたな。ぼけ。
- 890 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 15:49:36 ID:CCemmDaR]
- ボケ、バカ、クズ、と暴言を吐くだけで、自分の意見を主張出来ないのでは、
親とコミュニケーションとれないだけでなく、人生における色んな場面でハンデキャップになるだろう。
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:27:41 ID:yy9h+KFa]
- ぼけ、ばか、くずはないな
反省しましょう
- 892 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 16:37:51 ID:9cBRGbCy]
- 擁護だの煽りだのどうでもいいよ。妄想と思い上がりに満ちた人間もどきとどう付き合うか。無視も処方箋だろう。
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:42:40 ID:ojKrfQhM]
- >>890
主張してるだろがさっきから。
毒親擁護人間は馬鹿。
馬鹿に馬鹿言う俺を批判するやつは・・・保留。
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:45:36 ID:ojKrfQhM]
- あとさぁ。ぼけ、ばか、くずは駄目で
具体的な悪口ならいいとか認識の違いの差でしかない。
ぼけ、ばか、くず、は親しい友達の間でも使うが、
具体的な毒親を擁護するという悪口は親しい友達の挨拶とはならない。
それだけのはなし。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:46:47 ID:wfSdq5Jc]
- バカクズ言うやつは暗黒面に落ちてしまったんだろうね
人格障害乙
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:49:48 ID:ojKrfQhM]
- 本音でしゃべらず犯罪起こすほうがよほど恐ろしいわ。
悪口など普通だろう。日常生活においてここまでの対立はめったにない。
毒親を擁護する人間を馬鹿にして何が悪い。人格障害とかレッテルはってんじゃねぇよ。
- 897 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 16:58:56 ID:eDHPK4iw]
- 毒親なんて自分の気持ちや意見を聞く耳持たない自己主張してる人達の事かな？何かカキコミしてる人達も哀しいかな親子だから似たような感じがする
- 898 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 17:12:59 ID:xwpmmUKw]
- 極論思考を感じるね。
「お前は毒親の敵か！？味方か！？」みたいな。
二者択一的思考法。2極論思想。
敵でも味方でも無いのに、とばっちりで敵にされたらたまらんね。
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 17:14:22 ID:ojKrfQhM]
- ぜんぜん同じじゃねぇよ。そういうのをレッテルというんだなこれが。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 17:15:48 ID:cZEvY+RD BE:673920959-2BP(7800)]
- sssp://img.2ch.net/ico/folder3_04.gif
ああｗホントだ。。釣りスレなのね。。はは
しかし、ホント根性悪いねえ。。
それが本人にとって真実か否かには見分ける方法があって、
それが自分の心を温かくするものなのか、煽って焦らすものなのか
ということだ。
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 17:17:28 ID:ojKrfQhM]
- >>898
最初から言ってるだろ。毒親を擁護する人間はくず。ばか。ぼけ。
それに対してくずとかばかとかぼけとか言うのが気に食わない人間は
、保留中だと。なんか間違ってるか？
- 902 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 19:46:03 ID:SChP1fsp]
- 次スレです
『毒になる親』45人目
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256553921/
- 903 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 20:45:14 ID:I5hkVuXt]
- /:::: ＼ /:::::: ＼.
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|::::::::: ＼ .__,,,,―--ｰ‐´ ＼.
.. |:::::::::::::::::.. DQNの子 ＼
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/ ,,.;;;;;;;;; ;人; ;: ,;l.:.:.{ * .} ）;, ヽ
/ ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;; ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ ﾞ､ ケケケケケケケケケケケケケケケッケケケッケケｗｗｗ
.! ﾞ ;>'",..--､ ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;) ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi, l
| / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ ,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,. キキキキキキキキキキキキキキッキキキキキキキｗｗｗ
| i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:! l
.!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ".. i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:.. | ウヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョヒョｗｗｗ
l;';';';:;;;;;;:;:.. |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;:;::;,' ＼
ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/ / ,,;/｀i l ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi, ﾞ!;;;;;/. ＼
ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l ,' ;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''" ,..ｨ' l`'l .!;;/ ＼
|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .// ＼
,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ヽ, ｀ヽlヽ～-^ｰ'^,.-'" .／/ ＼
_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ﾞ''ｰ-‐''" ／／
,/:::::::::::::::::. ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､＿＿,...-‐'",.／
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 20:47:16 ID:ojKrfQhM]
- >>903
てめぇの顔だぼけ
- 905 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 20:56:23 ID:EWcC0mqe]
- >>860
その通り
めっちゃ非があるくせにね
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 21:18:09 ID:rCzUXM/E]
- 私は毒母を怨んでいるから
ただ殺すだけじゃだめだ。
毒母を惨殺したい。
惨殺したい。
生殺し状態で内蔵をえぐりだして腸を引っ掻き回したい。
血みどろにしてできるだけ沢山苦しませて殺したい。
- 907 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 21:19:27 ID:xsuXfRfE]
- >>877
CCemmDaR
あなたのおつむがいかれてることには
このすれのほとんどの人が同意するだるうけど。
「みんなは俺に同意するべき！そうじゃなきゃ耐えられない！ああ、俺はすごいんだ、すごいんだ」
っていってもだれからも同意がえられなくて、八つ当たりすんだろうなあ。
- 908 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 22:14:35 ID:rAVYWdDJ]
- 親のせいでせっかく決まった仕事失った
あんな親じゃなければまともな生活できてたのに
- 909 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 22:32:06 ID:rCzUXM/E]
- あの糞ババア、私が反抗すると「私はもう年だし死んじゃうからそんなこと言わないで」とかほざくけど全然死なねーの。
ましで死ぬ死ぬ詐欺
本当に死ねよ。
じゃねーと、本当に殺すしかなくなるだろ。
死ね
死ね
クソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア死ねクソババア死ねクソババア死ね
クソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね苦しんで死ね苦しんで死ね死ね死ね死ねクソババア苦しんで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 23:34:35 ID:rCzUXM/E]
- クソババアは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね苦しんで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しめクソババア苦しみながら死ね長い時間苦しみながら死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ねうざいクソババア死ねうざい死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 23:36:53 ID:rCzUXM/E]
- クソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 23:51:34 ID:rCzUXM/E]
- 死ねクソババア死ねクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ねキモいクソババアは苦しんで死ねキモいクソババア苦しみながら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで苦しんで死ね
クソババア死ね
死ね
死ね
キモい
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
クソババア死ね死ね死ねしゃべるな死ねうぜえからしゃべんなキモい死ねクソババア死ね苦しんで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 23:53:40 ID:rCzUXM/E]
- 死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア死ねクソババア死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねうぜえから死ねうぜえから死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
クソババア死ね死ね死ね
苦しみながら死ね死ね死ね死ね死ね死ねうぜえ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 23:57:06 ID:rCzUXM/E]
- 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 915 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 02:08:21 ID:pP+U8s8S]
- 以前も書いたと思いますが、子供の障害年金にぶら下がっている馬鹿親は少なからずいるそうです。
20歳になったら、障害年金が出始めるので、親が面倒を見ると施設から連れ戻す。
社会貢献できないのに障害年金とやらで”国家の寄生虫”みたいな池沼を本当に国が面倒をみる責任があるのでしょうか？
おまけに子供が障害を背負う原因がその池沼親にあるときたら。
- 916 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 02:12:06 ID:pP+U8s8S]
- 池沼
- 917 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 02:17:19 ID:H0b9+0Mp]
- 死ねクソババア死ねクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ねキモいクソババアは苦しんで死ねキモいクソババア苦しみながら死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで苦しんで死ね
クソババア死ね
死ね お前さえ居なければすべてうまくいってた
死ね
キモい
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
クソババア死ね死ね死ねしゃべるな死ねうぜえからしゃべんなキモい死ねクソババア死ね苦しんで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
- 918 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 02:19:40 ID:H0b9+0Mp]
- いやぁー、相変わらずの天文とCANNELの会話は程度が
低いですなぁｗ 金には困ってないようですが♪
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 12:34:21 ID:UIcfeIsQ]
- クソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
クソババアはキモいから苦しめ苦しめ苦しめクソババア苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しんで死ね
苦しんで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね苦しめクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しめてやる苦しめてやる私がクソババアを死ぬほど苦しめてやる私がクソババアを死ぬほど苦しめてやる苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて苦しめて殺してやる
私がクソババアをぶっ殺す
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す苦しめて殺す
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 12:41:13 ID:UIcfeIsQ]
- 死ね死ねクソババア死ね死ね死ねクソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
私はクソババアを許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない
殺す殺す殺す殺す苦しめて殺す苦しめて殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 12:48:42 ID:UIcfeIsQ]
- クソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
私は何があってもクソババアを許さない
死ね
苦しめ苦しめクソババア苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しめ苦しんで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
私は許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない許さない
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 12:51:46 ID:UIcfeIsQ]
- クソババア死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す殺す
- 923 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 12:53:22 ID:yMn5Dx1r]
- 教育ローン組んでっていったら、そんな怪しいところ利用する馬鹿いるか？と一笑された。
国民生活金融公庫をあやしいという世間知らずな馬鹿親をなんとかしてほしい。定年退職する前も、子供の教育に金出し渋り、高級車を乗り回してたくそ両親。
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 13:43:24 ID:UIcfeIsQ]
- >>923
あなたの知識の方が正しいのに、自分の子供だからって完全に見下してやがるな。許せない。
＞子供の教育に金出し渋り、高級車を乗り回してたくそ両親
まじ酷いな。あなたは頭が良さそうだからなんとかその糞両親に思い知らせることができそうだが。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 16:23:53 ID:Fm5ZkLiQ]
- >>923
どんなにちゃんとしたことでも自分たちの目下である子供のいうことだからって
フィルターを通すとなんでも価値のないしょうもないものに見えちゃうらしいよ。
家の親もそうだった。
同じことを言ってもすんなり両親が受け入れる人を探して、言ってもらうって手に気がついて
からは少しましになったけれど、ちょっと遅かったわ。
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 18:00:32 ID:UIcfeIsQ]
- >>925
私は>>923の人じゃないけど「なるほど、賢い手だなあ。」と思ってしまったよ。
ただ、あなたの言うように親にとって子供は「自分たちの目下」って感覚なんだよね、ずっと。
この平等を欠いた関係性が改められることこそが、私は重要だと思うのだが、その辺りはどうだろうか？
- 927 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 18:01:17 ID:UceV9+gw]
- 以前も書いたと思いますが、子供の障害年金にぶら下がっている馬鹿親は少なからずいるそうです。
20歳になったら、障害年金が出始めるので、親が面倒を見ると施設から連れ戻す。
社会貢献できないのに障害年金とやらで”国家の寄生虫”みたいな池沼を本当に国が面倒をみる責任があるのでしょうか？
おまけに子供が障害を背負う原因がその池沼親にあるときたら。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 18:25:49 ID:Fm5ZkLiQ]
- >>926
そのことについてはいろいろと話をしてみたり、手紙も書いてみたり、
前述の親がなめないで話を聞く人も交えて話しもしたけれど、悲しいほど通じなかった。
そのうち親がわかってくれるもんだということに固執しすぎるとそれ自体がまた
ストレスになると感じたので、もうやることはやった、でも通じないのが家の親だな、
と思ったので親はそのままで生きろ、でもあまり接触するとまたストレスなので
適度な距離を保つように心がけている。
でももっとやばい種類のことをしてくる親とかの場合ならもっと別の対処になるんだと思う。
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 19:01:02 ID:UIcfeIsQ]
- >>928
＞そのことについてはいろいろと話をしてみたり、手紙も書いてみたり、
前述の親がなめないで話を聞く人も交えて話しもしたけれど、悲しいほど通じなかった
そっか、本当にあれこれ手を尽くしたんだね。
私は親との関係性を変えることこそが結果と思っている部分がやはり大きい。だけども、実践し通りすぎたあなたの穏やかなレスをみると結末は本当にそれぞれなんだって身につまされました。
「もうやることはやった」と納得できることが心に及ぼす好影響は大きいんだなと感じたよ。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 19:15:09 ID:UIcfeIsQ]
- 新スレがたった昨夜から、ずっとこのスレに「死ねクソババア死ね死ね」って書いて少し落ち着いてきた。（でも、全部私じゃないのが笑えた。仲間がいる！みたいな）
「毒になる親」の本の言葉を借りれば「親との対決」ってやつをかれこれ一ヶ月以上やっているよ。
あの本は確かに良書ではあるけれど、実践してみて、すべてがあの通りでもないかなと思う。
話し合いは数回で終わるものではないし、復讐心や怨恨をぶつけて親をひっぱたくことも場合によってはありだと私は思う。
まあ自分はそうすることで、ほんの少しずつだけど回復に向かいつつある。
そして「ほとんどの毒親は変わらない」と本は言っているが、家はレアケースなのか、私が専門家のところに通いながら対峙しているからなのか、親が変わりつつあることに驚いている。
親が自ら進んで私の読んでいる心理学の本を読ませてほしいと言ってきて、どうやら真面目に読んでいるようだ。
でもまだまだ発狂しそうなほど殺意は沸くし、私が犯罪に手を染めたことや、ＤＶ女兼風俗嬢になったことはまだ親には言ってない。
これを告白することが、親に対する人生最大の復讐だ。あのクソババアは私を「良い子」に育てたと、まだ思ってやがる（これにも驚いた。悪事の数々はとっくにバレてると思ってたから）
今週中には言ってやろーと思う。
多分、これが私が今まで自分以外の人間に対してに奮ってきた最後の暴力になると思う。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 19:29:39 ID:nI6ewFJj]
- >>930
残念ながらあなたの病気は悪化しています。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 19:43:08 ID:Joj5xHN3]
- １、毒抜きの苦労
２、毒親のせいでやけになったりして無駄に過ごしてきた時間の処理の苦労
３、毒がなければつけていた職に就くための苦労
普通の人より３倍は努力しないといけないのに、
スタートは遅いわ、そもそも普通の人より精神力低下しているのだから
ほぼ絶望だな。まあ俺は天才だから例外だけど。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 20:08:31 ID:tGDDXVFN]
- 資本主義の市場原理を知らない親に世間の常識を教えるのは非常に骨が折れる。
こういう人は、地元が市町村合併したらたちまち大都会になると信じていたり、
商品の開発や流通は全て国が決定していると信じていたりする。
それを根拠に子供の就職に口出ししてくる。
職業差別も物凄くて、
漫画やゲームなどは「そんなものを国が認めるはずが無い」と、国から許可を受けていない違法業者が売っているものだと信じていたり、
全ての商品には、そうした国の認めた「買っていい」商品と、国が認めない「買っていはいけない」商品があると信じてる。
店に並んで売らててある商品なんて、石ころや雑草のように勝手に湧いて出るもの程度にしか思ってない。
開発や流通を仕事して認めてない。どんなに頑張っても、むしろ頑張れば頑張るほどマイナス評価になる。
「お前がそんなことしてる間に皆は・・・」と。
たかがお菓子だろうがゲームだろうが、店に並んで売ってある商品の１つ１つには、そこに至るまで大勢の「真面目に働いてる人」の紆余曲折があるのに、そういうのを全部否定してる。
- 934 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 20:21:41 ID:Xh0pytsR]
- >>933
だからなんだよｗ
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 20:36:58 ID:ArHwAJbg]
- 毒親とか自分ではどうにもできない運命的なものに反抗しても仕方がない
運命は運命と受け入れ自分に配られたカードでどうするのがベストか考える
ババ抜きで自分ところにババが来たからといって騒いででも意味ないだろ
だったらどうしていくべきかを考えていくしかない
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 20:39:46 ID:tGDDXVFN]
- すいません。愚痴っぽくなりますが。
子供の努力を、それがたとえどんな分野であれ認めない親って、人としてどうなんでしょうかね。
それで一人前と認めろとまではいわない。だけどせめて、「どんな仕事、どんな趣味にでも努力が苦労がある」ということを判ってほしい。
俺は模型や動画、機会があれば陶器なども含めて、モノづくり全般が好きなのですが、親からいい顔されたことはありません。
趣味に真剣に取り組めば取り組むほど、スキルを磨けば磨くほど、「そんなものを苦労と呼んだらいけない」、「お前がそんなことをしてる間に運動をしてる人はもっと･･･(以下略)」と評価をマイナスされていきます。
せめて趣味の世界にも苦労や努力があるんだと言うことを理解してもらいたくて、俺の模型とは比べ物にならないほど完成度の高い模型が並べられた、模型屋の展示ブースに連れて言ったことがありました。
そのブースを見た親の顔ときたら、言葉にしがたいものがありました。
表情がすっと消え、目をそむけるような表情で黙りこんでしまいました。
制作技術が凄いものだと言うことは理解したようですが、たかが模型にそこまでやるのかと、それらを作った人の人間性にぞっとしたような顔でした。
店にいる間中ずっと、一刻も早くその場から離れたいとばかりにキョロキョロそわそわしてました。
周りには自分達より年上の高齢者が商品を吟味していたり、普通の親子連れが楽しげに模型の話をしている光景があったのですが、それらも親には異常な光景に見えたようです。
自分達もこういう人と同類だと思われたくない、という内心がうかがえました。
少しでも趣味を理解してもらうつもりが、全く逆の結果になってしまいました。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 20:43:58 ID:tGDDXVFN]
- >>934
子供どんなに頑張ってどんな成果を上げても、それが自分の気に入った分野じゃないと努力を頭から否定して、「お前がそんなことしてる間に人は・・・」ですよ。
ちゃんと働いてても何もしてないみたいに言われるんですよ。一人前と認めようとしない。
で、「お前は一人前じゃないからあれも駄目、これも駄目」とやることなすことに一々駄目出ししてくるんです。
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:00:31 ID:Le+0DxaQ]
- 仕方ないさ、認める訳がないんだから、精神構造的に。
毒親にとって子供を一人前と認めることは、自分が
一人前じゃないってことを認めるに等しい行為。
毒親自身が成長することなど最早あり得ないから、
つまりは生涯子供を否定し続けることしかできない。
自分はそれに気づいたら、もうバカバカしくって付き合って
なんかいられなくなった。親に関わって貴重な時間を
浪費することなんてないんだ、って思えてね。
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:33:04 ID:sAykn6un]
- >>937
親に認めてもらう必要がない。
世の中にたくさん人がいて、どうしたって他人を認めない人はいる。
そんな人間に認めてもらう必要あるの？
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:47:50 ID:GL1Z2YO4]
- パパとママに認めて貰えないと生きていけないんだってさ
- 941 名前：優しい名無しさん [2009/10/28(水) 01:25:38 ID:y0WQvSJm]
- ↑幼児だったらあたり前だよ。その時分からずーーーーーーーーーーーーーっと否定されてきてんのうちらは。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 01:38:25 ID:GL1Z2YO4]
- 今なお幼児ってわけだ
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 02:22:30 ID:ZkH6IGHg]
- 親が親に認めてもらったことがないからね。
うちの親は親がいなかった。だから理想の親を勝手におしつけ、
最初甘やかして、反抗期迎えると耐えられず毒親化した。
連鎖の背景がわかったとはいえ、許せるものではない。
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 02:49:58 ID:KHgLMPTP]
- >>935
そう思う。
でも自分があまりにも不憫で可哀相過ぎる。
毒にされた事、言われた事、差別、ネグレクト、虐待、モラハラ....
どこまでも傷つけ
足引っ張り、自尊心失わせ生きづらさに苦しまなければいけないのか。
死ぬまで一生愛されず認められず、弱い精神のまま人生楽しめず苦しむのか
疲れ果てた。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 02:53:10 ID:KHgLMPTP]
- >>938
そう思う。
強く生きていける勇気が欲しい。
頭から離れず、がんじがらめにされ、外に出られない頑なな自分がいる...
- 946 名前：優しい名無しさん [2009/10/28(水) 03:49:08 ID:2Zf2RIXf]
- 昨今の虐待、私もされてた。
でもさ、親戚も頼れない幼い子供時代はどぶに捨てられたお菓子を食べた。
兄と母の執着はいまだにはいれない。
兄だからと浪人の留年の兄に、500万は取られた。
自分が言葉を言えない人間になった。
夫婦仲も悪いから、父の面倒に母の愚痴。父の葬式は身内参列されず
ドカーンときた、一周忌、あんな扱いはアンタが悪いからじゃないで。
自傷行為丸出しで出席した。
殴る、蹴る、金を泥棒みたいに盗んだ兄が「医者へ行こうか」ハア？
母はこんな傷でも法要にこれる元気ただ。
今障害者手帳と障害者申請を受けてます。
カウンセラーには「よくぐれず、死なずに生きてきたね」
やっぱり虐待だったのか…。
子供も結婚も怖いよ、同じことしそう。母が義母にそだてられたからか
逆転親子。同じことしそうだ。
中学から、ご飯を作って、母と兄を起こして学校へ行く。父が仕事（単身赴任）
が入るときだけ母が作る。
兄が居なくて、父も居ないとき母は家出。
グレタラアホらしい気がしたものだった。
入社式は兄がオーダーメード、私は学校の制服でした。中学・高校とバイトしたからね
ダイエーの一万スーツで出席。しかし、足はスニーカー。立派な証拠写真も
母はスルー、もうつかれたな。一人暮らしで働いて、月一万生活だよ。
芸人が身近に感じたもんだ。
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 10:05:52 ID:3D1sUfWu]
- 最低限の文章力をつけて頂かないと…
ちょっと意味不明なんですが。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 11:14:39 ID:kyyrTxIK]
- 吐き出すのに文章能力なんざいらねぇとおもいまーす
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 11:24:12 ID:3D1sUfWu]
- 最低限の文章構成能力が無いと、親との『対決』なんて、夢のまた夢じゃないですかね
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 11:32:43 ID:V+ErqFIG]
- >>942
自分の中の全部が全部そうではないけれど、ある一部分は小学生レベルじゃねーか！
って発見していまだにびっくりすることがある。
そういう部分を見つけると、なんでそこで成長がとまってしまったのかいろいろ思い出す作業をやって、
当座生きていくのに自分の中にある幼稚な部分を認識して、注意して生きていくうちに少しずつでも
成長させていければと思ってる。
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 15:54:47 ID:KHgLMPTP]
- >>950
自分は中２から止まったまま。
甘える場所がなかったから土台が出来てない。
１度ま認められた事ない。
どんなに親に愛され普通に接しられたくても傷つけられるだけ。
一切手を貸さない毒 。姉にへばり付いて 姉だけ溺愛し、腐る程もの買い与え、旅行三昧。
私には『お前と居ても何の特にもならない』
『お前渡す金は一円もない』
『病院行きたきゃ働いて稼いでから行け』
『人間の屑』『ろくでなし』
『お前の顔が嫌いだから』『お前は１番下っ端なんだから話すな』『お前は風呂入るな』『お前の食う飯はない』『出て行け』と追いやられありとあらゆる陰湿な嫌がらせをうけ続けた。
虐待から２５年、自尊心は踏み潰され、一人苦しむだけの人生だった。
生まれてきてよかったと思えた事はない
- 952 名前：優しい名無しさん [2009/10/28(水) 20:27:14 ID:014FAdUS]
- まあ、記憶を消さない限り、見えない屑親の影に永遠に苦しめられるのは確か。
忘れる努力をして封じ込めても、きっかけがあれば簡単にフラッシュバックする。
許すからと解決する問題じゃないからなあ。
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 21:52:06 ID:KHgLMPTP]
- >>952
他人にされるならまだしも、１番安心出来る存在であるはずの親にされるのは残酷すぎる。
自分の系統の姉だけ溺愛し、同じ家の中でそれを目の当たりにして小さくなって暮らす。
まるで意地悪姉さんとママハハ。
どぶ鼠扱いされ、差別と受けた陰湿な虐待は凄まじい。
人としてしてはいけない事を毒は平気でし続け自覚なし。
そんな子供が健全な大人に育つのは不可能。
心の傷は身体に出る 。
自分が産んだ娘なのに、本当、取り返しつかない事してくれたと思うよ。
それでも愛されたくて親の言う通り要求のみ、認められたくて頑張ってきたけどもう無理。
二度と逢わない方がいいと悟った。
- 954 名前：優しい名無しさん [2009/10/28(水) 22:37:01 ID:y0WQvSJm]
- 恋愛のテクが子供止まりでおまけに男性が怖い。
結婚や出産どうしよう
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 01:03:20 ID:qhW4q+bd]
- 善人面してだましやがった毒共地獄に落ちろ。
自分たちは口だけ適当なこと言ってごまかしてればいいけど
こっちは自分の人生がかかってんだよ。
何がそんなのできて当たり前だ。できないんだから教えろ。
そのくせ当たり前じゃないことは図々しく押し付けてきやがる。
言葉巧みに子供を騙しやがって詐欺師となんら変わりねえよ。
本当のことを教えて自由に生きさせてくれよ！
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 01:10:05 ID:jiBtUqLU]
- つかれた
食事に毒入れたり私物勝手に捨てたり…
何もしてないのになんでここまで恨まれなきゃいけないの
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 02:02:56 ID:w0ra8YWx]
- >>956
同じ。
私の食事にだけ漂白剤入れてる所見て、よく気に入らない父親に対し、毒入れて早死にさせたいとぼやいていた為、冗談では済まなかった。 毒の作ったものは食べれなくなった。
私宛て郵便物は無断で破棄され、同窓会の通知、結婚式の招待状さえ返事も出せず行く事すら出来なかった。
もちもち電話も一切繋げない。
家には存在しないと言われ、会社の上司からの緊急連絡さえ伝えられず恥をかく。
当時は携帯もなく、実家を出されてからも実家にかかる連絡は一切伝えられなかった。
出ていけと追いやり 翌日にはリフォームし、部屋をなくされ私物は全て破棄。
思い出の部活のラケットなど大切に扱っていたものも容赦なし。そうして完全に帰る居場所をなくした毒。
病気で寝たきり無職になっても帰る家はない。
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 02:21:15 ID:PCVQkPLm]
- 親とはいっても血縁とはいっても兄弟姉妹といっても
ただの人で 他人だからな
親なんか全然平等に兄弟なんか扱わないよ
平等にしているとか言うけどさ、結局自分の好みの子に贔屓するもんだ
親は偉い親の言うことは絶対守れというのを随分長く強要されまして
当時ネットも無かったので辛いばかりでした
誰にも言えないし 下手に誰かに言えば親を蔑ろにしてるだの
親を大事にしない尊敬しない我儘で勝手な奴だなんて言われかねなかったしね
でも親は何も気付くことなく死ぬんだろう
自分は良かれと思ってやっていると自負してるし
おかしな親に育てられたおかしな両親なので私は子供は産まない
負の連鎖は切らないとな 親は孫孫うるさいけど知ったことではない
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 03:02:52 ID:w0ra8YWx]
- >>958
負の連鎖断ち切る為私も子供作れない
家庭を持ち子供産み育てる夢は失った
結婚も無理だろう
コミュニケーションとれない機能不全親合わせても
相手の親に破談にされるだけ
もう うんざり
- 960 名前：優しい名無しさん [2009/10/29(木) 12:16:24 ID:T67TYDXq]
- >>959
そうですね。
醜さも遺伝しますからね。
不細工はマンカスでマンコ塞いでろ。
- 961 名前：優しい名無しさん [2009/10/29(木) 12:19:18 ID:T67TYDXq]
- 毒親持ちの超美人
まともな親の糞ブス
人生どっちが得だろうね
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 13:10:34 ID:w0ra8YWx]
- >>961
損得の問題じゃないく、まともと言うか毒親の元で育たなければ、それだけで心は健全、身体は健康身内の苦労に病まずに済み、人生を楽しめ明るく生きていけるはず。
毒持ちの美女は最悪。妬みそねみで家では毒から虐待され、外では毒同様、心醜い同性からの妬みから陰湿な嫌がらせを受け、異性には性的対象とばかりされ、心の傷は深まるばかり。
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 22:28:13 ID:w0ra8YWx]
- 全部ここに書いた事本人に吐き出せれば こんなに何年も苦しまずに済むのに
聞く耳もたず傷つけるだけ傷つけ拒絶し
言えば虐待ますだけの毒は
どうしたらいいのか
心のモヤモヤ腹に溜めて生き続ける程
無駄な事ない
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 00:15:56 ID:llBBLqM5]
- 今日、あまりにも頭にきて親の背中に飛びげりしたくなった。
その後、さらに頭にきて、がまんできなくなり親に懐中電灯を投げつけステンレス製の水筒も投げた。
水筒は親の頭に当たったようだ。
親より早く死にたい。
親より私が早く死んだら悲劇のヒロインみたいになって演じるんだろうな…。
だけど、親の介護や親の後始末をするよりも自分が早く死んだ方がましだ。
親の遺伝子が入っているこの体が気持ち悪い。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 01:14:37 ID:58rqgh+A]
- 母原病って本を毒母が読んでた。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 02:28:16 ID:xAK5jqj3]
- >>963
そうかなあ？無駄じゃないよ。
溜まった怒りを、コントロール出来ないまま解放して、殺人者になるよりマシかも知れない。
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 03:32:17 ID:vgpDBvge]
- >>964
気持ち分かるよ。
私も毒にカレーを頭からかけてしまった事がある。
自分でも信じられないキチガイ行動だけど、母親は納豆を持ってきて私の頭にかけようとした。
それで揉み合いになり、二人でカレーまみれ。髪を引っ張り合う取っ組み合いの喧嘩に。
私は母の髪が肉ごと抜け落ちても構わないと思い思いっきり引っ張った。
その後、私は逃げたが追いかけてきた母親はカレーで滑ってすっ転んだ。
予期せぬ出来事に申し訳ないと思った。情けない気持ちだったろうし。
だけど、翌日カレー事件は事件として残り、納豆をかけようとしたのはあんたの誤解だ勘違いだと目を向いて本気で何度も言われた。
私は事実を伝えたが、こちらがおかしいのかと思う位向こうは本気だった。
訳が分からなくなり、父親に確認したら母親はやっぱり納豆をかけようとしてた。
その時に飛び散った納豆のタレがタンスについていた。
母親は自己愛なんだろうか。
今は当時程の亀裂はない。
でも未だに「あなたの為」「あなたの為」と言いながら、私の全てを否定するのはやめて欲しいし依存しないで欲しい。
あなたの思う通りの「理想の娘」「完璧な娘」にはなれないから期待しないで欲しい。
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 03:41:22 ID:vgpDBvge]
- >>951
あなたを愛してくれる人が現れる事を願うよ。
涙が出た。
私も姉と差をつけられて、好かれたくて必死だった。
何の努力もなしに親の愛情を一身に受ける姉。
姉は優しいし嫌いじゃない。
でも羨ましかった。
今でも、世間的には私の方が上なのに、母親にとって姉の評価が高い。
何かと「あの子に食べさせてあげたい」
気に入って買ってきたばかりの服を「あの子に似合いそう」「着せてあげたい」
一度不満を言ったら、「同じに育てたのにあんたはヒガミっぽくて性格が悪いからそんな風に捉えるんだ」と罵られた。
実の親が性格が悪いからとか言うかね。
明らかに差をつけていたのに自覚があって図星だったんだろうね。
姉と私の差って何だろう？
キチガイ母親に期待しても仕方ないね。
私もキチガイ母親の老後の面倒なんて見たくない。
朝起きたら死んでたらいいのに。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 06:32:01 ID:D0UY2hEs]
- まともに育てる能力ないなら生まないで欲しかった猿どもめ
- 970 名前：優しい名無しさん [2009/10/31(土) 10:08:11 ID:UYIMcIYZ]
- >>967
キチガイ同士固有の生温かい触れ合いが小気味良く描写されています。
微笑ましいですね。
９点
はい、次のキチガイどうぞ
- 971 名前：優しい名無しさん [2009/10/31(土) 10:09:06 ID:UYIMcIYZ]
- >>969
愚痴だけなら日記にでもどうぞ
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 11:17:24 ID:GksnMovC]
- 子供が生まれるまでもいろいろあったけど、普通に生きてた
でも子供が生まれてから、私の人生は暗転した
ただでさえ正解はない子育てという行為は、“正しくあるべき“と刷り込まれて育ってきた私には、どうしたらいいのかわからなすぎて途方に暮れる
“正しさ“って何？
子供に接する母を見ていると、～しないといけない という発言の多さに驚く
私も何をしてても～しないといけない強迫観念にかられているし、子供にも同じような言い方を自分もしてしまっている
私も生きるのが苦しいし、息苦しい。子供も私と母からの強迫観念に苦しそうにする時がある
せめて私だけでも、強迫観念は押し付けないようにしたいけど、私自身に土台がないからできないという現状
もっと早く自分の状態に気づいていれば、負の連鎖を生み出すことはしなかった
こんな親で、子供に申し訳なくて、自信がなくてもう消えたい
親って一体どうあるべきなんだろう？
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 11:41:57 ID:wZESsxCJ]
- >>967
大変な毒親持ちで辛いでしょうが、あなたの文章とその体験、読み物として面白かったです。
勢いがあっていい。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 11:50:07 ID:wZESsxCJ]
- >>965
さらっと書いてるけど、それ何気に凄いことじゃないですか。
その毒母の今後の変化に凄い興味がある。
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 18:25:55 ID:vgpDBvge]
- >>973
あらありがとう。
自分でも信じられないキチガイ行動カレー事件。
でもカレーをかけて(多分泣いてた)情けない姿の母、悲しむ母を見ていたら、不思議と子供の頃からの怨み辛みが少し解消して母を許せる気持ちになった。
憐れむ気持ちと笑いが込み上げてくる感情とが同居して、本当に酷い娘だなぁとか思いながらも。
だからカレー事件は自分にとっては避けて通れなかった道だった。
母親は自己愛だから「あなたの為」と言いながら未だにおかしな事を押し付けて来たりするけど、以前の様な泥沼はない。
自己愛に巻き込まれて後悔する事もあるけどね。
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 05:11:54 ID:XNd/aDsC]
- >>968
返信ありがとう。
「同じに育てた」とか言うけどふざけるなと思う。
あからさまに目に入ってるのは姉だけで不必要な存在として人間として扱わなかったくせに、とぼけるのもいい加減にしてほしい。
「いちいち言われた事真に受けて暗くしてんじゃないよ！
そんな事じゃ世の中 通用しない」とか
自分でなくしたものを「この家には泥棒猫がいるから」と言い、冷蔵庫のもの食べれば「また鼠（私の事）の仕業」と陰口叩き、された事言われた事全て忘れず苦しんで生きているのに、毒は全く自覚ない。
「お前と居るとゾッとする」ってよく言ったけど、毒の底意地の悪さとすっとぼけて自分正当化する人格こそゾッとする。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 10:06:35 ID:Grap1O0u]
- >>976
私はあなたよりは全然マシな環境だった。
でも「いちいち言われた事を真に受けてんじゃないよ！」「そんな事じゃ世の中通用しない」はそっくりな事を言われたな。
自分(毒親)は人を平気で批難するけど、人から批判されたらすごいキレ方をする。
批判じゃなくても、父が何か一言、「あれ片付けてなかったぞ」など言おうものなら「主婦は忙しいのよ！」「男は暇があるから」とか。酷い言い訳。
自分を守る為ならどんな嘘でも平気でつくし。
話のすり替えがうまいし。
子供の頃はそれに騙されてたんだよなぁ。
「毒親」なんて言葉も知らなかったし。
面白いのは、うちの親は「毒になる親」を知らない癖に、ある時私が「あんたは毒親だ！」と言ったらキレた事。
感覚的に分かるんだね。毒親の意味が。
ま、それも過去の事だけど。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 11:15:53 ID:XNd/aDsC]
- >>977
人を平気で批難するけど、人からされたらすごいキレ方するよね。
私を心配してくれた毒と同年代の叔母達が「あんたの親は一体何してんの？こんな身体になって苦しんでるのに、身体の不調は親の責任だよ。あたしが親に言ってやる」と。
それを聞いてた他の叔母様が「そういう人は人に言われるのが何より嫌いだから言えばこの子がやられるだけだよ」と。
その通りと思った。やめて欲しいから伝えたくても「うるさい！お前はしゃべるな」で聞く耳持たない。
一度高校の時、父と姉が居る前でわかってもらう為に話そうとしたら、「黙れ！どぶ鼠」と話を出来ない用にされ、何一つ我が儘言わない私が話す姿を見て、父が「いいから話させろ」と言いい、された事話し「もうやめて欲しい」と言った。
その場は皆無言。
私は部屋に戻り明日からはもう何もされないと思い眠りについた。
翌朝、父が仕事姉が学校へ行くと、すかさず怒鳴り込んできて「お前よくも言ってくれたよな！このままで済むと思うなよ」と言い捨てドアを壊れんばかり閉め剣幕で去った。
それから虐待は更にエスカレートし、私の身体の不調も酷くなり、生涯苦しむ事になった。
父と姉には「あの子は頭がオカシイ。何を言ってるかわからない」と言い、私がオカシイ事のまま何十年と過ぎた。
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 11:17:31 ID:ftEFcHr2]
- >>978
こういうところで慰めてくれるのが当たり前の人に
共感してもらったり、あたりさわりのないこといわれても
なーんの解決にもならないって、多少自覚ありませんか？
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 11:24:40 ID:OthIzQSF]
- どうでもいいけどもう少し短文にして
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 12:26:02 ID:XNd/aDsC]
- >>979
何が言いたいのですか
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 12:26:57 ID:lVw+yEr0]
- >>977
「人を平気で批難するけど、人からされたら逆ギレ…。」
まるで、昨日のあなたじゃん。 カレー事件の人でしょ？
自分では気付いていませんか？
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 17:24:12 ID:hW6gLuai]
- >>980
読まなきゃいいだろ。仕切ろうとすんな馬鹿、ボケ、無知、アホ、カス！
書くことで気持ちが整理されたり、気づきがあるんだからほっといてやらんか。
私はだるいから興味があるのしか読んでねえよ。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 17:46:29 ID:XNd/aDsC]
- >>983
ありがとう。
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 20:15:48 ID:uKCLO17S]
- >>979
こういう所でも、吐き出して共感しても
らえると、話が整理できて問題を把握す
るのに役立つから、解決に繋がらないと
は言い切れないと思いますが、いかがで
しょうか？
勿論依存なら無意味ですし、誰にも共感
してもらった事がない人が、それを理解
するのは難しいとは思いますけど。
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 22:10:08 ID:ZefPpp7i]
- >>984
書いたり口に出したり、外に出すのが一番だとおもう。
そういうのもできにくい状況だとやっぱりストレスは体や心を痛めるから。
ちょっとずつでいいから出していこうよ
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 22:25:11 ID:hW6gLuai]
- 「毒になる親」は自分の不快感や生きにくさを知るスタートラインに立てるという意味では役に立つ本だと思う。
ただ「毒になる親スレ」（このスレだけではなく）をみてるとなんかハンパな本だなって印象に変わった。
スレに支配的な人間がうようよいる。つまり、全然問題解決してない人が多い。
この本の売りである「親をゆるさなくて良い」ってのはやっぱり単なる逃げ道で終わってる奴ばかりじゃねえか。
「親は変わらない、エネルギーを使うから適度に距離をおく」という方法で落ち着くのも妥協のような気すらしてきた。
実際、母子癒着はどれだけ物理的に距離をおこうが絶縁しようが解決しないと言われている。
「他人は変わらない、変えられるのは自分だけ」ってのは永久不変だ。しかし、自分が変わることによって他人に影響を与えることはできる。
そうすることで親（他人）が自発的に変わる努力をはじめる。
そこまで事を動かさないと、自分が変わってないってわけだから自己満足の自信がついたで終わり（まあ、これだけでもやらないより全然マシだが）
結局「対決したけど距離おきました派」は世代連鎖をたちきれてないと個人的には感じる。
ただ、その人達に責任があるんじゃなくてこの本の「対決」の方法に問題がある。感情的にならずにって話し合いや手紙だけじゃ到底無理だよ。
だからこの本は自分で言っちゃってるけど「ほとんどの毒親はかわらない」なんだよね。
これ毒親が頑ななんじゃなくて、この本の推奨する方法は効果が弱いよ。他にも沢山の情報を得て知識をつける必要があると感じる。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 23:50:20 ID:XNd/aDsC]
- >>986
はぃ。
長年誰にも言えず溜まっていたものが、長文になってしまいました。
話せる相手が居れば少しは楽なのでしょうが、身内の事などで話せません。
何とか外に気持ちを向けていかなければと思います。
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 00:04:08 ID:OOAfF87B]
- どんな知識？
記憶の消し方とかかな
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 01:21:59 ID:Zp75H8nn]
- 自称「神様のような親」の人が紛れ込んでるね。
こういう親がいるから、理想を押し付けられた子供たちは人生を狂わされて迷惑なんだよ。
しかも吐き捨て場に説教するとかＫＹにも程がある。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 08:40:43 ID:uQs/oDYg]
- >>990
ＫＹとか言ってんじゃねえよ。みっともなくてキモいしマヌケでその上うんこみたいに見えてアホくさいよ。
「空気」なんて共依存者にしか読めないことは知っているだろうか？
現在、日本人の八割が共依存者とその予備軍だと言われている。だからこんな言葉が一時期流行した。
空気よめってのは、親の顔色を伺ってきたＡＣの生き方そのものなんだよ。それを推奨するのがどれだけ問題がある行為か、いつかあんたにもわかる日がくればいいけどな。
「吐き捨て場に説教するとかＫＹにも程がある」とあんたは言うが、程があるって誰が決めた？頭おかしいんじゃねえのヘタレで弱虫、それでいて無知で無能。
たかが２ちゃん、便所の落書き。そこに吐き出すことでほんの１㍉でも気持ちの整理がつくなら万々歳じゃねーか。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 10:02:36 ID:uQs/oDYg]
- >>990
本当に失礼なことを書き連ねてしまって、すいませんでした。
完全に文の意味を取り違えて解釈してしまった。
「吐き捨て場に説教するとかＫＹにも程がある」＝「吐き捨て場に説教たれるな。ＫＹなんて言ってじゃねえ」って意味で言ったんよね？
私は「このスレを吐き捨て場にするにも限度がある。空気を読んで控えやがれ」と解釈してしまった。
完全に真逆の意味でとってしまうという、とんでもない間違いを犯した私は読解力のない馬鹿でカスでへたれで阿呆でした。
本当にごめんなさい。
- 993 名前：991＝992 mailto:sage [2009/11/02(月) 10:20:23 ID:uQs/oDYg]
- 追記
さっき「神様のような親」ってスレを初めて見てきました。
この「神様のような親」と言う言葉が示す意味もわからないかったくせに、勢いで>>990を批判してしまって反省しています。
まじで無知なのは私の方だった。本当に申し訳ないことをしてしまった。
- 994 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 12:33:28 ID:MxWVu0E2]
- >>993
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- 995 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 12:46:45 ID:MxWVu0E2]
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- 996 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 12:47:45 ID:MxWVu0E2]
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- 997 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 12:55:45 ID:MxWVu0E2]
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- 998 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 13:09:31 ID:TSSeJALf]
- 空気よめってのは、親の顔色を伺ってきたＡＣの生き方そのものなんだよ。それを推奨するのがどれだけ問題がある行為か、いつかあんたにもわかる日がくればいいけどな。
かっこいい！
- 999 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 13:10:48 ID:TSSeJALf]
- 「吐き捨て場に説教するとかＫＹにも程がある」とあんたは言うが、程があるって誰が決めた？頭おかしいんじゃねえのヘタレで弱虫、それでいて無知で無能。
たかが２ちゃん、便所の落書き。そこに吐き出すことでほんの１㍉でも気持ちの整理がつくなら万々歳じゃねーか。
しょんぼりしちゃうね！
- 1000 名前：優しい名無しさん [2009/11/02(月) 13:11:40 ID:TSSeJALf]
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（:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::） しなさい！
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｀ーヽ ⌒ ｀⌒´ /／ ｶﾞﾗｯ ┃|
＼＿ ー __ノ‐-───────⌒￣ノ ┃|
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/ , . ヽノ .. .┃|
./ ｒ´ 人. ヽ .... 三 ┃|
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ . ┃|
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Lﾝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ ／ ∪ .. : : : : : :＼. . ┃|
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i 'ヽ､ .／| ＼_ . : :〃: : : :,／ . ┃|
| 'ヽ､,_ノ .i /⌒`.. : : : : : : :｀ヽ. . ┃|
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