- 1 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/26(月) 21:37:51 ID:hWaL58Zz0]
- 公式
www.tv-asahi.co.jp/tentosen/
前スレ
松本清張 点と線 その二 （実質3）
ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195966639/
過去スレ
松本清張 点と線
ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1182947855/
松本清張×ビートたけし 点と線２
ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195967727/
- 2 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/26(月) 21:39:26 ID:VWGWlmJS0]
- ２(ё_ё)
- 3 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/26(月) 21:41:02 ID:P16eYc/a0]
- 出演：
◆警察関係
鳥飼 重太郎（博多東警察署刑事）：ビートたけし、三原 紀一（警視庁捜査二課警視）：高橋克典
鳥飼 つや子（妻の連れ子）：内山理名、小林 安子（重太郎の義姉）：樹木希林
田中係長（博多東警察署）：小林稔侍、永井課長（博多東警察署）：平泉成、刑事：でんでん
監察医：金田明夫、笠井係長（警視庁捜査二課）：橋爪功、児島刑事（警視庁捜査二課）：金児憲史
寺崎課長（警視庁捜査二課）：名高達男、捜査二課係長：河西健司、捜査二課刑事：小林隆
◆産業建設省
原 種臣（産業建設大臣）：江守徹、石田 芳男（企案局長）：竹中直人
中尾 正（推進課長）：本田博太郎、佐々木 喜太郎（事務官）：大鶴義丹
◆事件関係者（容疑者・被害者）
安田 辰郎（安田交易社長）：柳葉敏郎、安田 亮子（辰郎の妻）：夏川結衣
長谷川（亮子の主治医）：坂口良子、佐山 憲一（産建省課長補佐）：大浦龍宇一
佐山の兄：中島久之、桑山 秀子（お時）：原沙知絵、桑山 ハツ（お時の母）：市原悦子
◆目撃者・証言者・協力者
旅館の番頭：升毅、旅館の仲居：星野真里、八百屋の店主：斉藤洋介
とみ子（安田家の女中）：筒井真理子、八重子（安田家の女中）：あめくみちこ、車掌：梨本謙次郎
東京駅助役：小野武彦、ある家の女：かたせ梨乃
◆その他
ドロップを差し出す女：高橋由美子、田舎駅の駅員：山谷初男
◆現在
三原：宇津井健、つや子：池内淳子
ナレーション 石坂浩二
監督：石橋冠、脚本：竹山洋、音楽：坂田晃一、制作協力：シネハウス、制作著作：テレビ朝日
- 4 名前：☆ [2007/11/26(月) 22:10:25 ID:hkX1h/pC0]
- 余談だが。
ドラマでは、事件が終わった後、二度と会う事の無かった鳥飼と三原。
だが小説では、その後も二人の交流は続き、｢時間の習俗｣では再びコンビを組んで
事件の解決に当たる事になる。
- 5 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 00:22:52 ID:2Fd1BwnPO]
- 今録画みたが
鳥飼が帰りますといったあとの捜査二課の人達の敬礼に鳥肌たった
- 6 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 00:32:53 ID:2YT4Dy9mO]
- 大鶴義丹が酷すぎる
俳優やめろ
- 7 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 00:33:19 ID:s9Ukq/wZ0]
- たけしの歌に痺れた
- 8 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 00:35:27 ID:dXXzsihu0]
- >>5 あのビシッとした最敬礼が綺麗に揃うとこはちょっと感動した
結構気合のはいった警察ドラマでは見られる光景
現実の警察でもそうだというが本当だろうか…
- 9 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 00:55:27 ID:rP3TZOrh0]
- >>6 一日目、大鶴義丹がチョイ役的に出てきたところで、
確かに「なぜ中途半端な役者を...」と思ったのだが、
二日目の「おろおろする小役人」の演技を見ると、
上手い下手は別にして、これは適所適材かと思った。
他の重量級の役者ではなかなかこうはいかないかもw
配役はかなり考えてあるのでは。義丹の下手さが
それはそれで生きている気がした。
今回の配役では、原沙知絵にそっくりな娘役が
ベストだと思いました。
- 10 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 00:57:11 ID:YNbx5eLa0]
- 3時間でよかったな、
長いから、進まない推理、圧力による捜査妨害、戦争アピール（実に朝日らしいｗ）
でグダグダと水増ししなければならなかった。
- 11 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 01:01:44 ID:4sgwOS4I0]
- いいドラマだった。あの原作をここまで膨らましたのは凄いね。その意味で
映画の砂の器を思い出した。特に安田の妻の亮子。彼女は原作では最後の最
後に数行出てくるだけだったのが、鳥飼との凄まじい対決まで描かれるとは。
たけしと夏川結衣、それに高橋克典は素晴らしかった。
ただ、安田の柳葉はいつもながらで残念。ちょっと演技が戯画的なんだよ。
彼の役を佐藤浩市とかがやっていたらもっと魅せただろうね。
- 12 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 01:05:04 ID:+0gMj8+80]
- 克典と一緒に札幌いってた刑事なんて言う俳優？。背のでかい人。
- 13 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 01:05:08 ID:J0q35Ov60]
- ビール＆うなぎがすごく旨そうだった。食いたい。
- 14 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:05:56 ID:wiue5soN0]
- >>11
あなたの意見、全部同意。
- 15 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:11:19 ID:ExsH39Mm0]
- 取り返しがつかないものへの慙愧、喪失の慟哭というのがあって
原作とは違うかもしれないけど、ラストは好きでした。成程、
トリックを楽しむよりも人間ドラマを楽しむべきでしょうね。
冗長さは否めませんが、メインの人々が頑張っていたのでいがったです。
オールスターのような俳優陣をよくぞここまでというような
キャスティングも興味深かった。私は実際にテレビを捨てて5年になりますが、
久しぶりに見たテレビ番組がこれでよかったです。
- 16 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:11:42 ID:fxII5y2r0]
- 滝沢沙織がいて安心した
- 17 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 01:14:29 ID:WXCvz4/30]
- >>15
あのラストは良かったなあ
あの部分があることで
単に事件だけ描く時代劇でなく、
事件から現代まで戦後の長い長い時の流れを伝える現代劇にしてくれた
- 18 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:16:02 ID:ffusOvnc0]
- 帽子、見つけて欲しかった。
あんな大事な帽子なら
きっと住所とか書いてあって家に届けられた、と思う事にしたい。
探しに行きますか
って時鳥飼は割りにあっさり「いい」って言った気がするが
心情としてはどんなんだっただろうな。
- 19 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 01:16:30 ID:5XTdwzSMO]
- >>11
砂の器の名シーン親父と息子の逃避行や生い立ちも原作では重点置いてないよね。清張も映画が原作越えたと絶賛だったらしいね
- 20 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:22:59 ID:nr+HlS0t0]
- >>15
実際にテレビを捨てる、って凄いね
なんでテレビを捨てたのですか？
健康上の問題？単にくだらなくなったから？
- 21 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:23:06 ID:QM6ZlYul0]
- >>5
敬礼する瞬間に靴の音を入れてたけど音が浮いてるって言うかわざとらしい感じがしたんだよ。
どうも効果音が過剰気味でちょっと気になったな。
でも不満点はそんな些細な点だけでドラマ自体はとても面白かった。
久しぶりにのめり込んでドラマを見た。
- 22 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:23:27 ID:2YT4Dy9mO]
- ぎばちゃんは確かにミスキャストだね
- 23 名前：sage mailto:sage [2007/11/27(火) 01:36:39 ID:ExsH39Mm0]
- >>20
テレビを捨てた理由は、テレビに時間を取られるのが嫌になりまして。
一日３時間として×３６５日×約７０年？時間をかけてみるべきほどの
モノもなく、商売としてのﾔﾗｾ臭に気づき始めると耐えられませんでした。
うりゃぁ！と捨てて５年。困ってません。
- 24 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:39:01 ID:zelrwk5+0]
- >>22
ギバちゃんは、たしかに役不足の感がありますね。
なにせ、対峙しているのがビートたけし・高橋克典ですから。
かといって、ギバちゃんの他にキャストを考えてみると、
上川隆也・佐藤浩市・中井貴一・伊原剛志・唐沢寿明あたりでしょうか。
なんかイメージ沸きませんね。
- 25 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:40:11 ID:pEEoJ4p20]
- >>5
過去スレで語られたのかも知れないが、あのシーン、鳥飼刑事は
敬礼せずに両手拝みで警視庁捜査二課連中に礼をしたのは何故？
原作の設定ではあり得ないシーンなんで脚本家の演出であるのは
間違いないんだろうけど。
管轄外の事件故、最終的には警察官としてではなく一市民として
真犯人逮捕まで、みなさん頑張ってくれと言うことなのかな？
- 26 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:40:46 ID:2LBmcQ8w0]
- 高橋克典は98年に芸術祭に出品されたNHKサスペンス「翔ぶ男」(脚本池端俊策)で
最後に自殺する犯人役を演じていたのが一番よかったな。
出演者は他に緒形拳、石田えり、浅野忠信。
愛人稼業で作った金で弟を一流の指揮者にしようとする姉、
彼女の献身がプレッシャーになり、指揮者デビューの邪魔になった恋人を殺してしまう弟。
異色な組み合わせだが、犯人役の高橋を恐喝し、遂には殺される第二の犠牲者を
浅野忠信が演じていて、このツーショットが「点と線」と被った。
このドラマばかりは浅野が高橋の引立て役に見えたよ。
もっとも高橋は実際に指揮者の息子だから芝居にも力が入ったんだろうが。
- 27 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:41:27 ID:n00YyFLc0]
- 香椎が舞台なら香椎由宇を出すべきだったと思う
- 28 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:41:50 ID:2YT4Dy9mO]
- ぎばちゃんはさ、顔で演技しようとしすぎなんだよな
- 29 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 01:42:09 ID:Ue+ty5bP0]
- 結構 時刻表のトリックは、この作品で有名だが
実際 鉄道ヲタでは隠れた人気なのは、 業務用の貨物電車の時刻表
物流関係の人間なら、多少知ってる貨物電車の時刻表だと
旅客用の時刻表には、載ってない電車が、その時間に通過してる場合もある
よく初心者の鉄道ヲタが、市販の時刻表で チェックして
旅先のお目当ての電車を撮影しようとしたら、貨物の通過電車にジャマされるとかもよくある話
ホンモノの鉄道ツウだと、貨物電車の時刻表にも詳しい
- 30 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:44:29 ID:2YT4Dy9mO]
- >>26
あー俺もそのドラマ好き
- 31 名前：sage mailto:sage [2007/11/27(火) 01:47:29 ID:nr+HlS0t0]
- >>23
素晴らしい英断だね 見習いたいものです
レスありがとう＆スレの皆様スレ違い申し訳ない
- 32 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:48:33 ID:XSskDkEf0]
- >>18
鳥飼があっさり「いい」と言ったのはちょっと悲しかったな。
三原にあの時、探しに行ってもらいたかった。
- 33 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:50:57 ID:2LBmcQ8w0]
- >>30
知ってる人がいてよかったよw
克典ファンがいたらどんな手段を使ってでも見て欲しいくらい。
同じ年の連ドラ「ランデヴー」でもいい演技してたんだよね。
その後事務所の主演ゴリ押しドラマでカブリモノ役者になってしまった感がある。
ちょっと残念な方向に行ってしまった俳優だ。
- 34 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 01:54:03 ID:Ue+ty5bP0]
- ロスでの「疑惑の銃弾」事件のあのカタでも
少年時代の放火事件などは、有名
子供のクセに、なんと飛行機に乗って、地方で放火騒ぎ起こしてる
あの当時に、飛行機乗るのは、セレブの金持ちやその家族
飛行機使って、全国に「放火行脚」で、少年院行き
あの「よど号」事件のころでも 飛行機乗る人に悪い人はいないとばかりに、手荷物チェックもいい加減で、日本刀の持込でも
演舞に使うとかで、パス
- 35 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 01:54:30 ID:2YT4Dy9mO]
- >>33
スレチになるのであれだが今でも録画したのを時々見るよ
高橋が浅野を殺そうと決心するシーンがいい。あと石田えりw
- 36 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:00:09 ID:a18Eyy/b0]
- ギバはハマリ役ではなかったがそんなに悪くなかったと思うけどね。
若い頃の仲代達矢とかで見てみたかったかな
- 37 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:03:27 ID:zelrwk5+0]
- >>36
そうだね。
安田は和服と「戦後の日本」のイメージが強くて、それに一番該当するのかもね。
- 38 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:06:01 ID:dt8y0T4R0]
- >>32
鳥飼にとって刑事という仕事の象徴でもある帽子よりも、安田亮子への詰問が大事な
ものだったんじゃないの？
- 39 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:07:28 ID:2LBmcQ8w0]
- >>35
V持ってるんだね。羨ましいな。
「歪んだきょうだい愛」は池端脚本の得意技なんだよね。
ところで第二夜の裏番組は「ハタチの恋人」。
担当の八木Pはかつて北野武の無機質な存在感に着目して、
「大久保清」を始めとする北野主演の実録犯罪シリーズをプロデュースした人だ。
自分よりずっとベテランの石橋監督が、その北野を使って古きよきドラマスタイルを
貫き高視聴率を獲得したことをどう思っているだろうか。
老いてなお現場に残りたいのであれば、ドラマを通して何を伝えようとしているのか再考して欲しいし、
それが無いのであれば引退してくれ。TBSドラマの今後のために。
- 40 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:07:41 ID:JGtvbRnP0]
- まぁギバちゃんでよかったんじゃ無いの
佐藤浩市じゃ忠犬って感じしないし
- 41 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 02:08:20 ID:g9IDxb340]
-
ゆとりどもは、ドラマを見る余裕もなくしちまったみたいだな。
ゆとりってのは、ゆとり教育で今まで生かされて心にゆとりをなくしちまった世代のようだな。
ガハハハハハハ、お前らの一生最後まで地獄だな。
- 42 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:10:00 ID:dt8y0T4R0]
- >>40
個人的には中井貴一が良かったかな
- 43 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:11:40 ID:zelrwk5+0]
- >>38
東京で過ごせる時間も残り少なかったし、正義感の強さと焦りもあったんでしょうね。
それにしても、あの尋問シーンは名場面ですね。
- 44 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 02:16:56 ID:rcUvv4bp0]
- 関西 １部30.9％、２部31.6％。
関西の方が上なんだ。
たけしって関西でも人気あるな。
たかじんの番組に出たとき、凄い数字だったらしいが。
- 45 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 02:17:47 ID:WXCvz4/30]
- >>32
いや、そこで「いい」と言った鳥飼の気持ちをあんた理解しなきゃだめよ
- 46 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:22:43 ID:n00YyFLc0]
- あー、たけし「大久保清」もやってたね
あれはガキの頃見たがインパクト強かった
- 47 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 02:38:48 ID:aebOJxJvO]
- >>44
あの大掛かりな東京駅の再現セットが実は大阪駅で組まれていたってネタが事前に流れてたから、
興味を持った人も多かったんじゃないかな？
- 48 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:44:02 ID:zelrwk5+0]
- >>44
なるほど。
大阪人はオールスターが好きなんです、豪華でしたもんね。
ついつい、お得だと思い見てしまうような気がするんですが…
- 49 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 02:50:51 ID:StCtQrso0]
- タケシが疑問を感じると、出先からぱっと列車に乗り継ぐでしょう。
ああいう行き当たりバッタリの旅行って面白そうだな。
- 50 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 02:53:07 ID:StCtQrso0]
- ギバちゃんの演技は、以前やった実録の詐欺師のドラマみたいだった。
この数年で、エリート刑事から胡散臭いおっさんのイメージになった。
- 51 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 02:55:57 ID:zelrwk5+0]
- >>50
ギバちゃんの年代の俳優は、悪役が不足してるんですよ。
演技の幅が広がったということにしておきましょうｗ
- 52 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:03:18 ID:o5V7NaTVO]
- >>33
というか、本人も語ってるが、「翔ぶ男」から高橋の芝居が変わってきたよな。
金太郎・只野ばかりが目立つが、映画「竜二FOREVER」の金子役を筆頭に、
上っ面だけでない地に足ついた芝居をするようになってきた。
(「新・仁義なき戦い／謀殺」では、演技が少々軽すぎた気もするが)
その一つの集大成が「点と線」だったと思う。
一度「白い巨塔」のような骨太な連ドラにも出てほしいものだ。
- 53 名前：O120164.ppp.dion.ne.jp [2007/11/27(火) 03:06:59 ID:1XXOc85a0]
- たけし演技下手だったな
- 54 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:10:59 ID:2LBmcQ8w0]
- >>52
やっぱり本人もそう言ってるんだね。
「竜二FOREVER」の好演も記憶に残るが、あとはドラマ以外の仕事は見てないからな(全部ではないが)。
でも集大成が「点と線」のあの役だけではちょっと勿体無いね。
もっと屈折した役も演じられそうなだけに。
- 55 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:11:18 ID:zelrwk5+0]
- >>53
うん、下手で素晴らしかった。
この人は上手に演技しちゃダメですもんね。
- 56 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:19:07 ID:CBlByG5W0]
- >>24
ギバちゃんは、もっと大物を演じるべきだった、ってこと？
- 57 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:37:06 ID:nr+HlS0t0]
- >>56
役不足、という言葉の使い方を間違えてるからって
そういう意地悪な質問はよそう
- 58 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:39:47 ID:o5V7NaTVO]
- >>51
名前の挙がっていないところでは陣内孝則あたりかな。
三上博史じゃエキセントリックすぎてこの役には合わないし。
でも、柳葉よりは中井貴一や唐沢寿明の方がやっぱりいいなぁ。
>>54
俳優デビュー作で共演した緒形拳との再共演がきっかけで、
これまで歌を売るためにドラマに出ていたことを反省したそうだ。
ま、「点と線」が集大成ってのは少し言いすぎたけど、
世間一般でのイメージとは違い、シリアス演技もできることは示せたんじゃないかな。
これからの仕事選びに期待したいところ。
- 59 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:42:40 ID:zelrwk5+0]
- >>56
お恥ずかしい限りです、言葉の意味をずっと勘違いしておりました。
「役者不足」と使うのが正しかったんですね、勉強になりました。
- 60 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 03:42:57 ID:ES5FXHxl0]
- 希に観るひどいドラマだった
いやドラマ以前だった
テレ朝は責任を取って解散しろ
主な理由
①武が大根ですくいようが無かった そもそも人様の前に出る顔じゃない
②昭和３１年の設定が無茶苦茶 あれは現代劇ではないのか
ともかく視聴者がミーハーのガキと想定して馬鹿にしすぎ
あの年代に高校時代を送った者として許せない糞ドラマ！！！
特に列車関係
よくあそこまで視聴者を小馬鹿にしたものだと“感心”したよ！！！！！！
テレ朝よ、最初から作れないとわかっている「点と線」をドラマにするな
今ごろ松本があの世で怒っているぞ！！
- 61 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:44:12 ID:pRCPi7KuO]
- たけしさんは演じないところが、魅力！
主役を脇役が引き立てるのが普通だが、その逆？
たけしさんが脇役を引き立てている事が面白い！
- 62 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 03:56:08 ID:Lp7RvnKU0]
- >>3
博多駅（だったっけ？）のホームに数人いたセーラー服の女学生役が誰なのか気になる。
内山理名つながりでスウィートパワー／フレッシュパワーの新人女優が出演したという噂もあるようだが．．
- 63 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 03:57:48 ID:A0DpzPyu0]
- スウィートパワー／フレッシュパワーって何だ
細かいとこ見て盛り上がってた鉄ヲタ連中も凄かったが
- 64 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 04:06:14 ID:uWXUPoTU0]
-
線は鉄道 点は羽田・福岡・千歳空港
題名で読者に謎解きヒントを与えておるんか…
- 65 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 04:14:15 ID:3rCwuWJB0]
- たけしの『老い』を感じたよ
何だよ、あの棒読みは
安田亮子を追い詰めるシーンがこのドラマのハイライトだったと思うが
見てて恥ずかしくなるくらいのセリフの棒読みだった
大芝居を否定してリアリティを追求するってのはアリだが
あの棒読みはナシだろ、さすがに
あれは現実でも起こり得ない棒読みの会話シーンだったな
- 66 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 04:15:49 ID:5XTdwzSMO]
- >>64
点＝死体 線＝心中 だったと思う 原作
- 67 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 04:25:43 ID:5VKEfym70]
- 小林稔侍と高橋って大根じゃないことがわかった。たけしと共演して。
- 68 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 04:29:27 ID:3rCwuWJB0]
- たけしの拝みに全員敬礼で応えるシーンだけどさ
あの場面だけ踊る捜査線になってサブイボが立ったぞ
たけしもボケなら
監督も演出も脚本もド下手
もう金かけてもチャンとしたドラマを作れなくなってんだな、テレビ屋は
あーあ
まあ報道やバラエティが駄目でもドラマならって考える方がおかしいんだけどさ
- 69 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 04:31:57 ID:o5V7NaTVO]
- 原作未読だが、タイトルは飛行機だけを意味してる訳ではないんじゃないかな。
むしろ人間のつながりの象徴だと思う。
例えば安田夫妻。一見没交渉気味(点)の二人に流れる深い愛情(線)。
社長安田と大臣の間にある、忠誠関係。
また、田舎のしがない刑事と警視庁のエリートの線になりそこねたかに見える絆。
これはトリックを楽しむ推理ドラマではなく、深い人間ドラマだとタイトルも主張してるように思う。
- 70 名前：負女子 [2007/11/27(火) 04:42:10 ID:mlipDu7oO]
-
久々に感動した。
涙でてきた。
最近、観に行った、
・ダイハード４
・オーシャンズ１３
・バイオハザード３
より遙かに面白かった。
たけしへの演技批判がよく分かんない。
あれはワザとああしてあるでしょ。
いろんな演技が出来る人なんだから。
うちの父と母も絶賛してた（←映画キチガイ）。
- 71 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 05:21:17 ID:zNgu3Vz00]
- すいません、今見終わったんですが
佐山とお時はどうして、
東京発の列車に、一緒に乗ったのですか？
- 72 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 05:23:56 ID:Pd2g2eh00]
- ナニ見てたんだよｗ ホントは情死する仲じゃないのに、情死する秘密の
仲だったかも、と安田がおときの同僚に見せて証言させる為。
- 73 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 05:24:21 ID:Be9GEZm80]
- どちらかというとザ・ガードマンの演技がショボイ
- 74 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 05:36:06 ID:zNgu3Vz00]
- >>72
いやそうじゃなくて、えっと
佐山とお時の側から見てです・・・
安田がお時に指示して、乗らせたんですよね
お時があるいは安田が、
佐山に言った口実はなんですか？
- 75 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 06:08:20 ID:g1V289Pg0]
- >>74
想像の粋だけど
安田がほとぼりを冷ますため、佐山に東京から離れる事を進言する。
お時が、佐山にモーションを掛けた。
「御旅行ですか？私も途中用事がありますけど行き先は博多です」
みたいなｗ
- 76 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 06:10:27 ID:StCtQrso0]
- お時方面に感情移入するように作られてるから、
（＝お時の母の慟哭・亮子の嫉妬心）
狭山方面はわかんないね。
いろいろと設定が苦しいから、ミステリとして見ちゃダメ。
鳥飼のひたむきさと三原との友情を見るドラマ。
- 77 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 06:21:12 ID:zNgu3Vz00]
- >>75 佐山はお時にプロポーズしていた
佐山は汚職で追われてて、博多に行くことに
お時は亮子に相談すると言って、
（本当は安田に会うため）熱海で降りた
今後のことに悩む佐山
安田が来るとばかり思っていた、
お時は亮子が来て驚く
亮子はお時に、佐山殺害計画を持ちかける？
佐山に亮子から電話 喜ぶ佐山
お時がプロポーズを受ける？ 香椎の海岸へ
羽田から安田 熱海からお時 香椎の海岸へ
デート？あるいは佐山殺害計画
情死偽装殺害 こんな感じですかね
- 78 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 06:25:36 ID:zD8s6n9o0]
- アレ？ 佐山がおときにプロポーズっていうのは、亮子が言ってる
だけじゃね？ 母におときが話したのは亮子が死んだあとの安田
の事で佐山ではない。
- 79 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 06:28:35 ID:YVqKQVmH0]
- 病人に見えるという観点からいえば
夏川さんの役はキムタエでも
良かったかもな
静かな狂気をたたえた演技は一目を置く存在だ。
ただ女優としての格という点では
夏川さんに軍配があがるが。
- 80 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 06:40:02 ID:StCtQrso0]
- 佐山の場合は恋愛関係より、汚職関係で安田に知恵つけられたとかのほうが
なんとなく理解できるね。
エリート役人が、結婚したいと仲居に惚れ込むとか、思えんのよ。
安田が「オレが上手く逃がしてやるから指示通りにしろ。
亮子はオレの代理だから、一緒に行動しろ。」と言ったとか。
- 81 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 06:45:31 ID:maRWDKUV0]
- 観てないから分からない
cooper.ti-da.net/
- 82 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 07:18:15 ID:CaQDvMfl0]
- やっぱりあれだな非才の脚本家が原作を多少でも改変すると
全体のバランスが崩れておかしな事になるってこったな
オマエラがAVを編集して抜き所集めたつもりがかえって訳のわからんものに
なっちまうのと同じだｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
- 83 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 07:27:20 ID:IuGoxZZN0]
- 安田が佐藤浩市だと巨悪に忠実に従う犯罪者という役どころには
見えないかと。ギバちゃんで良かったけど、彼でなければ中井貴一かなあ。
ただ佐藤浩市は昭和の匂いを出せる数少ない男優だから、
「クライマーズハイ」という神ドラマで競演した岸部一徳と
一緒に、どこかの役で登場して欲しかった。
岸部一徳は捜査二課長、佐藤浩市は佐山とか。
- 84 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 07:28:50 ID:ANHDcCZ30]
- >>77
プロポーズ云々は亮子のつくったストーリーで
佐山とお時は初対面の可能性が高い
>>9
あの笑顔で娘って判ったもんなぁ。妙にリアルだった＞娘役
市原悦子も含めて３人が血が繋がってる気がした。
原沙知絵も色気があった。ああいう役（愛人役）初めてだったのでは。
>>11
佐藤浩市、いいよねぇ。柳葉はいつもの演技が出ちゃってたよね。
- 85 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 07:34:35 ID:pa2M1aLpO]
- それにしても中高年向けﾄﾞﾗﾏで高視聴率が取れて制作ｻｲﾄﾞも自信持ったんじゃないの？婦女子ばかりが視聴者じゃないってさ。
- 86 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 07:39:52 ID:y690ygie0]
- やっぱ多額のギャラ払う価値はあるって事でしょう。タケシが主演
ってのはデカイと思うね。なんか見てみるか、って気になるｗ
特別な感じがするだよ。普通の役者だと、ナンとかワイド劇場とか
と変わらない気がするから見てないなｗ
- 87 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 07:45:59 ID:DRtyeTjp0]
- たとえ佐山とお時は、面識はあったにしても店に安田に
連れられてきた客程度だろう
- 88 名前：大根役者 [2007/11/27(火) 07:46:32 ID:9O9ndU0y0]
- 薄っぺらな演技、北野武。
自分で録画見ないのだろうか？学芸会？
起用で要領がいいから一見上手そうだけど胸に響いてこない。
不器用で真面目で一本気で凄みのある刑事像のはずでは？
蟹江敬三、石橋れんじがイメージかな。
監督に問題あり。
ビート武にこの役は無理無理。
全体的に役どころがちぐはぐ。
時間勿体無かった。
- 89 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 07:52:47 ID:9deTb4Nq0]
- スペシャルな感じって凄くよく分かるｗ ここで数字取るとまた節目とか
大勝負にどっかが使うだろうね。確か、フジの二時間ドラマも一発目は
武で金喜老事件だったはず。もちろん武より上手い役者なんかぎょうさん
おる。ただ、こーゆうの好きでいつも見る層だけじゃなく、他の視聴者
も引っ張りたいんだよ。お祭りドラマだから。それだけ。
- 90 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 07:58:19 ID:C38AR1BT0]
- >>88
お前が満足しても、その配役では多くの視聴者を引きつけて
見ようと言う気にさせたか？
清張作品プラスたけしだからこそ数字がとれたドラマだ。
ついでだが石橋レンジに一本気な刑事役など求める頭がよくわからん。
- 91 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:00:13 ID:YZZnT5Zu0]
- ところで、アリバイ崩しの方はあったのですか？
俺、ぼけっとしか観てなかったけど、乗船名簿に筆跡のある安田の名前を確認
してから、何故だか心情編だけに移行して逮捕されたような風にしか見えなかった。
現場でどうやって殺しあうかよりも、どうやって現場にたどりついたかがポイントだったはず。
原作知ってる方に、そのちんけな顛末はあえて表にださないよっていう風に作られてるのかな？
それともあったのかな？俺が見逃しただけ？
- 92 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 08:05:10 ID:CaQDvMfl0]
- 演技なんかどうでもいいってか
すると三船なみだなタケシも
たしかに匹敵するかも
誉めすぎだな三谷昇クラスかな
- 93 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:10:39 ID:gr+eKC9D0]
- ギバのあの無駄にありすぎるシワがな～
たてよこブルドックみたいに・・背も低いし大物社長の役はきつい
- 94 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:17:52 ID:StCtQrso0]
- でもギバちゃんは、昭和の香りがするよ。
口元汚そうで。
高橋はガタイが良すぎて、現代人にしか見えねぇ。
- 95 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:39:19 ID:wKC4grPm0]
- 演技が二の次ということはあるよ。主役は華とか存在感が大事。
昔から常識でしょうがｗ 三船にしろ高倉健にしろ、それよか
演技がうまい役者はいっぱいおるよ。むしろそういう役者が
脇を堅めるからこそ、安心して主役が目立てるｗ
- 96 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:42:01 ID:KEOGa8Hi0]
- >>91
実質的な最大の証拠は、
「事務次官の部下が、安田の代わりに途中の電車に乗っていたと証言する車掌がいた」
「その事務次官の部下（大鶴儀丹）が最終的に乗客名簿を代わりに出すのを安田に頼まれた（事務次官の関与は否定）のは認めた」
これが決め手。
- 97 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:42:57 ID:FwGSqg6+0]
- 料亭でうなぎとビールの場面
ギバちゃんがあんまり下手なんで見ててハラハラしました
上でも指摘されてるが、顔で演技しようとするのに、その顔がこわばってるし
セリフがもたない。まあ、「あやしい社長」の雰囲気が逆にあったというべきか
- 98 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 08:43:01 ID:ItajUy4YO]
- >>93自分もギバのキャスティングに不満だが
>>94禿道
夏川結衣と階段降りてたけしに会う場面
ギバしかいないと思った
- 99 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 08:44:15 ID:ItajUy4YO]
- >>95同意
つ丹波哲郎
- 100 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:49:46 ID:g1V289Pg0]
- まあ、たけしが主役だから作品に重厚感が出るのは間違いないよ
演技の上手い役者を使ってもフィルムで撮影でもしない限り
作品に重厚感は出せない
- 101 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:56:18 ID:YZZnT5Zu0]
- >>96
ありがとう。
そんなやり取りをしてたのか、あの場面。
観てたけど、あそこでの内容は列車で一緒の席じゃなかったって事実だけのように
とらえていた。
でも、なんかすっきりしないんだよな、そこらへんが‥
- 102 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:58:08 ID:PPXuxLEN0]
- >>98
でも鳥飼に気がついて目をひん剥きすぎだと思った。
そういうのが戯画的って言われるんだろうな。
和装は似合ってたけどね。
- 103 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 08:58:22 ID:nbS0JjGR0]
- カメラの前で安定して威圧感をあれだけ出せる役者は貴重だな。
- 104 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 09:22:19 ID:JcyPlrbC0]
- >>44
寅さんも、釣りバカも関西のほうが数字が高い
なんだろう？東京の象徴みたいなものが好きなのかも
本当は
- 105 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 09:23:31 ID:Z8Jh0Y5C0]
- １３番線から１５番線を見てるホームを見て思ったんだが
あの並びでいくと、端っこの１番線が左に来るじゃん。
当時０番線ってのがあったの？ってことになるんだけどそうなの？
- 106 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 09:25:13 ID:JcyPlrbC0]
- >>105
ヒント：改札
- 107 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 09:25:47 ID:0MhUyQr70]
- >>79
キムタエはなんか違うなあ…俺は夏川のがいいな。結果論ではあるけれど。
静かな佇まいと凄みを両立させた演技は圧巻だった。
- 108 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 09:36:11 ID:/SgZmDEL0]
- うなぎのとこ豪快に食べようとしたけど口に入りきらず変なところで噛み切っちゃったので
口の周りに付いちゃっておしぼりで拭いてみたり、その後すぐ長ゼリで
口にうなぎが多量に入ったまま喋らなくちゃならなくて
安田ではなくあーギバちゃん大変だなーと素が見える感じだった
なんであそこOK出たんだろ
- 109 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 09:38:39 ID:IuGoxZZN0]
- >>104
むかしから松本清張は関西で人気が高い。作者自身が中央の権力体質（文壇）に
恨み辛みを抱えた人だからかな。
男はつらいよも釣りバカも、主人公がバカをやりながら騒動を起こす
ロードムービーで、特に東京がどうこうという内容じゃないし。
- 110 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 09:38:54 ID:EqvUX+l40]
- >>108
そのシーン。
鳥飼は時計を質に入れるほど苦労してるんだから
うなぎ食っとけ！早く食うんだ！何なら土産にしてもらえ！
と、そればっかり目について・・・。
- 111 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 09:42:16 ID:JcyPlrbC0]
- 現実の社会で誰もが滑舌よく、澱みなく喋るわけではないからねえ
誰もが痞えたり言い間違えたりするわけで
橋田スカコのドラマが胡散臭いのはそこでしょう
誰一人言いよどむこともなく完璧な日本語をしゃべる
だから気持ち悪い
エナリなんてほかのドラマじゃ使えないでしょ
白々しくて
たけしが大根とか言うのはセリフの問題だろうけど、そんなもんどうでもいい
リアリティという点では遥かにあるでしょ
えーっと、なんだっけ、あの、ほら、なんて、おれらは日常的にやってること
- 112 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 09:48:23 ID:IuGoxZZN0]
- >>107
キムタエだと最初から情念っぽくなって、ネタばれ感が強くなるから
基本はカラッとしている夏川で良かったかと。
たぶんキムタエもキャスティングにあがったと思うけど、最後ににらみつけるシーンは
夏川や横山めぐみくらい勝ち気な感じがある女優が良いからね。
主演についての個人的意見。チラ裏ですが・・・
たけしで無ければ鳥飼は岩城滉一か田中邦衛が良い。
警視庁の刑事との殴り合いシーン、田中邦衛で見たかった（昔、映画で博多弁を
しゃべっていたけど、上手かったよ）
- 113 名前：五十川卓司 mailto:sage [2007/11/27(火) 09:49:52 ID:f8+KaIMf0]
- 木村タエは不幸な女役の第一人者でしょう
- 114 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 09:54:27 ID:iBcvR6kI0]
- >>107
夏川は結婚できない男の時の元気な女医さんのイメージそのままだった。ちょっとピザだし。
もう少し細いとよかった。常盤貴子に正妻の役に挑戦してもらいたいなあ。
- 115 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 09:56:31 ID:ZWXIyavn0]
- >>66
点は駅、線は線路。
- 116 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:02:14 ID:QtLGa3Oh0]
- 最後のエンディングロールが入る前の
たけしの歌が臭くて駄目だな。
宇津井健が手紙を読むシーンといい
最後がやっつけ的だった。
- 117 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:03:53 ID:wRetHung0]
- 時々、必死なたけしアンチが現れるが、高視聴率だった結果を見れば
まさに負け犬の遠吠えって感じだなｗ
- 118 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:04:47 ID:nr+HlS0t0]
- 田中邦衛は何をやっても「北の国から」になってしまう
演技は上手いんだろうけど、オーバーアクションで喋り方に特徴がありすぎるだよね
たけしは演技はどうなのかわからないけど、役者としては無色透明だから何の役でも
それなりの色に染まる 無色透明なくせにいつ暴力を振るう危なさも持っているし、なんかオーラが出てる
- 119 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:08:26 ID:nbS0JjGR0]
- >>118
そういう特質が巧くハマってたね。常識的な言動、行動してても
何をしだすか分からない雰囲気ね。
逆に犯罪者役だと当然すぎる気もする。
- 120 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:09:19 ID:qBVuKm4S0]
- >>114
あの女医役のイメージの欠片もなかったと思うが。ちょうど再放送録画して見てたから余計そう思う。
- 121 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:09:41 ID:yfuIBOtF0]
- >>83
クライマーズ・ハイに出てた役者をもっと使って欲しかったね。
たけしのバーターでお宮の松とか芦川誠を起用するなら
寺島進、光石研、松重豊なんてのを配置してほしかったな。
- 122 名前：Part3スレ519より引用 mailto:sage [2007/11/27(火) 10:10:52 ID:nr+HlS0t0]
- >519 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/11/26(月) 14:31:37 ID:coPrf9cV0
>タイトルの「点と線」についてだけど、原作（文庫p.207）の解決編にこんなくだりが
>あるぞ。
>
>――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
> 佐山とお時はバラバラな二つの点でした。その点が相寄った状態になっていたのを
> 見て、われわれは間違った線を引いて結んでしまったのです。
>――――――――――――――――――――――――――――――――――――――>
>
>これが「点と線」の由来か？
解釈は一つじゃないし、原作本に書いてあるからと言ってそれが正解というわけでもない
「点と線」という単純且つ関係性の高い単語からは色々な解釈が生まれえると思う
- 123 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:13:48 ID:nbS0JjGR0]
- 点と線
もの凄く一般化すると事実と推理だな。
- 124 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:13:50 ID:KXhTAjXt0]
- たけしは良かったと思う。
顔の傷痕も体に弾が入ってるんだから顔に傷だって負っただろうって
逆にプラスになってた気がする。
滑舌の悪さも棒読みもあの役に合ってた。
だからカッとしたときの豹変ぶりもインパクトがあったし。
- 125 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:14:09 ID:1hA7GwvZ0]
- 地名と航路（線路）とか
- 126 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:14:21 ID:yfuIBOtF0]
- 昔の土曜ワイド劇場に比べると正直言って
レベルが落ちたと思うよ。
たけしの点と線がそんなによかったとは思えないな。
天知の明智を再放送したほうが数字はとれるはず。
- 127 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:17:40 ID:qBVuKm4S0]
- 岸部一徳は出ると思ったけどね。
- 128 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:20:56 ID:iBcvR6kI0]
- この国を憂いたり、刑事魂炸裂の正義感の塊の鳥飼は熱血俳優が
演じると相当臭くて鬱陶しい主人公だと思う。
たけしが演じると青臭く安っぽい正義感が地に付いた手ごたえのある言い分に聴こえる。
説得力があるのかも。
- 129 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:21:57 ID:FUiFsCpv0]
- たけしは三億円犯人の役のときが一番良かった希ガス
ひとをくったような態度が、実はほんとにたけしが犯人なのでは？
と思ってしまうぐらいだった。
- 130 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:22:02 ID:pa2M1aLpO]
- ﾃﾚ朝のﾄﾞﾗﾏｼﾘｰｽﾞは、この主役の皆さんで行きまーす。という顔見せ番組でもあるわけで。昔の新春ｵｰﾙｽﾀｰ時代劇映画祭りみたいなもんよ。ﾄﾞﾗﾏを盛り上げようぜ。
- 131 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:30:21 ID:qYJ04t8vO]
- >>126
なんの論理もない薄っぺらい感想だな
- 132 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:35:55 ID:ItajUy4YO]
- >>126最近レンタルで天地の明智シリーズ見たが
今見るとイマイチ
まぁ昔はあれでよかったってこと
- 133 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:45:27 ID:3OWwV17p0]
- 博多駅で三原を送る時に一緒にいた鳥飼にひそひそ話
した小林稔侍が博多弁で何いってるのかわからなかった。
通訳するとどういう意味なの？最後の有休うんたらは何となくわかったんだけど。
- 134 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 10:45:58 ID:41sCDvns0]
- 時代設定を現代にした方が良かったかな。
- 135 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:47:01 ID:Cc28rPvW0]
- 初日は「別にたけしでなくてもいいじゃん｣と思ってたんだけど、２日目の鳥飼が安田に
関東軍将校が兵卒を見捨てて逃亡した事をなじるシーンを見て、
｢ああ、これやらせるなら確かにたけしじゃなきゃ無理だわ｣と思った。
亮子と対峙するシーンの棒読みも、｢いつ病人相手に声を荒げて詰め寄るかわからない｣
鳥飼の抑圧された怒りが、たけしという『暴力を内包する役者』と相まって、
上手く表現されていると俺は受け取ったけどな。
あそこを上手くしゃべっちゃったら…怒りをにじませるのではなく、演技で表現しきってしまったら、
まったく別のシーン、別の作品になっちゃってたはず。
兵士として権力者に裏切られ、第二の人生の最後にまた権力者に煮え湯を飲まされる。
それが鳥飼であり、その鳥飼の『怒り』を演じられるのは、やはりたけしを置いて他に居ないと思うぞ。
- 136 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 10:47:32 ID:zelrwk5+0]
- >>115
このドラマに関して言えば、点は過去と現在。
線で繋がった瞬間、宇津井が慟哭。
- 137 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:02:42 ID:yfuIBOtF0]
- >>132
レンタルしてるん？しらんかったわ。今度借りてくる。
にしても撮影する人が苦労してたのは窺えたよ。
室内のシーンは陰影をつけるためか知らんけどやたらと暗くなかった？
セットの照明丸出しだから時間感覚が掴めない映像ばっかだったね。
>>135
あのシーンで萎えた。清張は反権力だったけど、安直な解釈しすぎ。
- 138 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 11:03:20 ID:Pp+jK4qX0]
- >>126
ジジィはコタツで思い出話にでも浸ってろ！
何が「数字が取れるはず」だよ、バカが。
- 139 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:07:02 ID:W4NuhcZ+0]
- >>126
>天知の明智を再放送したほうが数字はとれるはず。
それはないだろ。
- 140 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:18:52 ID:eWMTUpEwO]
- 紙飛行機を見るシーンで寝てしまった…
どこかにあらすじのようなものはないでしょうか
- 141 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 11:19:46 ID:NKCYI8Vk0]
- >>135
うんうん、たけしの演技いいじゃんとマジで思ったよ。
２ちゃんの書き込み比（２対３）から、「しゃばけ１４% 点と線第一部２１%くらいかなとは思ってったけど
２３％行ったんだね。
- 142 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:29:05 ID:WXCvz4/30]
- >>126の頭の弱さに感動した
さすがゆとり
- 143 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 11:33:17 ID:NVmGvFfRO]
- >>114
全く別人だったじゃん
- 144 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:40:41 ID:39YTYo0y0]
- >>126は松尾嘉代ファンだろ
- 145 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:44:52 ID:QtLGa3Oh0]
- ま、その辺の2時間ドラマとは完成度が格段に違うことは確か。
- 146 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 11:46:09 ID:YPik1Lc70]
- >>114
釣りか?常盤って…
- 147 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 11:48:19 ID:NKCYI8Vk0]
- 常磐が正妻役で出ていたら最悪の点と線になっていたのでは？
- 148 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:55:22 ID:OOgzTAdl0]
- 次は「０の焦点」をやってくれ！
- 149 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:56:48 ID:tR+5RU900]
- 夏川もよかったが宮沢りえがやったらどうなってただろう。
宮沢りえの瀬戸内寂朝はまじすごかった。最近の中堅や若手とは
比べ物にならない。
まぁ、他の俳優とのバランスを考えたなら夏川あたりが適度か。
常盤！？問題外だろう。
消費税を社会保障に回すなんて言ってるがあれはタテマエだぞ。
実態は経団連から要請されている法人税減税のための穴埋め。
マスコミが騒がないのは、大企業は大事なスポンサーだから。
- 150 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:56:50 ID:WXCvz4/30]
- 常盤ってあんた・・・
- 151 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 11:57:48 ID:OOgzTAdl0]
- 次は「０の焦点」をやってくれ！
- 152 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:03:12 ID:NKCYI8Vk0]
- >>149
宮沢りえそんなにいいかな？
瀬戸内役はまあ良かったけど、それでも瀬戸内本人とは似ても似つかないと言われていた。
私は演技力は夏川のほうが上だと思うが。
- 153 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 12:03:35 ID:0fOqXAVN0]
- りえとたけしは昔付き合ってたよな
- 154 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 12:07:09 ID:pa2M1aLpO]
- 布団に座っててソソル女優日本一は間違いない。
- 155 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:08:52 ID:p2eQPMuB0]
- >>152
痩せてるからでは
- 156 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:10:44 ID:+8Gc7Wm80]
- キムタエと宮沢は不幸臭が強すぎるよ。夏川の亮子は、一見穏やかで善良そうなのに
後半で般若が見え隠れするのがいいんじゃないか。
- 157 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 12:11:45 ID:UtDCy/cLO]
- まあ夏川より上手い下手は分からんが宮沢りえの方が病的ではあるな。
- 158 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:17:16 ID:p2eQPMuB0]
- >>153
ＣＭでたけしとりえが付き合っているかのような雰囲気に演出しているのがあって、
その時に面白半分の芸能ネタとして話題になっていただけじゃなかった？
その後すぐにりえが婚約して、
ワイドショーが「たけしさん、宮沢りえさんの婚約、どう思いますか」と訊いて、
病人の扮装をしたたけしが今にも死にそうにコメントを出し、
日に日に窶れていく様子を映して面白がってただけという、ある意味コントみたいなノリだった。
りえの婚約が破談になったら、さすがに冗談ごとじゃなくなって、
ようやく真面目なコメントしてたけど。
- 159 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:19:57 ID:NVmGvFfRO]
- 不幸そうで病的なら適役というわけでもないような
キムタエだと不幸さが、宮沢だと哀れな感じが前面に出過ぎる
- 160 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:22:48 ID:L9ZGxbb30]
- 武、夏川の対決がクライマックスだったな。
再放送しないだろうなぁ。録っておけば良かった。
- 161 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:25:15 ID:k2BEc73/0]
- 来年末あたりに再放送するじゃねぇか
- 162 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 12:28:00 ID:rcUvv4bp0]
- たけしの想像シーンでの夏川の殺すシーンは凄いよ
演技というか、顔つきが怖い、般若だよ、あれは。
- 163 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:31:47 ID:MpkHY+JKO]
- たけし、上手くないけど独特の味があって結構良かったと思う。
明智対二十面相も面白かった。
個人的に一番良かったのは夏川。
- 164 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 12:41:39 ID:FUiFsCpv0]
- 市原悦子の妖艶さはすごいね。キリンとは違う。
数日前の家政婦は見たの再放送で４０代らしき市原もすごかった。
世田谷の劇場で絶世の美女役で寝転がってマタひらいたときは
正直引いたが、こういう役が来るわけがわかった。
- 165 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:50:39 ID:JcyPlrbC0]
- >>158
付き合ってましたよ
ふたりでパリの街を散策したり、日本に3台しかないポルシェでドライブしたり
宮沢りえはたけしに会いたくて知恵熱を出したってくらい好きだった
たけしも自分の子供が成人したら一緒になるって話を母親にしていたそうだし
ただ、宮沢りえは気付いたんでしょう
たけしに父親の面影を見ていることに
貴乃花との婚約会見直後、たけしが本気で落ち込んでたとガダルカナルタカが証言してる
- 166 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 12:52:08 ID:YEAGnS1+0]
- 当時の週刊朝日の松本清張と徳川夢声の対談
夢声 これは、ほうぼうから指摘されたでしょうが、「点と線」を読んでると、急行で博多を出発したと
しても、あの時間に犯人が札幌にあらわれるはずがないということを、刑事がしきりにふしぎがってる。
「おや、旅客機のまだなかった時代かな」と思っていると、そうじゃない。
清張 あれは、だれからもいわれたんです。大失敗でした。（笑）
飛行機の乗客名簿をしらべると、偽名はひとりもない。全部の人にあたってみると、「たしかにわたしは
乗りました」ということで、いちおうひきさがればいいですよ。そして、汽車をしらべて、汽車がだめで、
もういっぺん飛行機をしらべて、わかるということにしたらよかったんです。
そうすると、世界探偵小説ベスト・テンの末席ぐらいにはなってた。（笑）
夢声 刑事が「どうして、いままで旅客機に気がつかなかったか」っていっても、読者のほうがすでに
気がついてちゃあ、手おくれです。（笑）推理小説ってものは、なかなかたいへんですね。
- 167 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:52:14 ID:8X6sz74Z0]
- >>162
あれ怖かったｗ
そのあと安田に「はい♪済みました♪」って答えててワロタ
- 168 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 12:55:55 ID:+8Gc7Wm80]
- >>159
同意。夏川の演技は女・妻としての情念、毒、冷酷さetcのバランスが絶妙だった。
あと高橋は只野と金太郎を当てる前の割と硬派な路線が上手かった記憶があるんで、今回は期待通り。
- 169 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 13:00:29 ID:8X6sz74Z0]
- 高橋はこういうしまった役の方が似合う。
それか女系家族のお師匠さんも意外に良かった。
いまやってるオトコの子育ては全然良くない。
- 170 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 13:03:05 ID:KyaEGyfR0]
- >>166
飛行機の話はトリックとも言えないし、四分の空白もトリックではないし
今から考えると傷の多いミステリーだとつくづく思うね。
読者も作家も素朴な時代の小説ですね。
- 171 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 13:07:35 ID:DRtyeTjp0]
- 当時の読者もそんなことはわかっていて、それでも売れたんだから
やっぱりいい作品なんだよ
- 172 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 13:14:44 ID:qgWvKDki0]
- 大鶴義丹が誰の役が分からなくてここ見て気づいた
変わりすぎだろ
- 173 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 13:14:48 ID:4sgwOS4I0]
- 少し残念だったのは名高達郎かな。うえの圧力で反対していたのが手を返した
ように元気一杯に殺人説に翻意したのがあまりにも…。あれが岸部一徳あたり
だったら、どっかで揺らぎの表情がはいっただろうに
- 174 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 13:16:31 ID:WXCvz4/30]
- >>166
ﾜﾛﾀｗ
なんかほのぼのとしてていいなあ
作者が失敗だったって笑うなよｗ さすが大物
>>170の言うように、素朴な時代だったのかもしれない
でも
>>171の言うとおり、
そんなゆるいトリックでも売れたのは清張の小説に人を惹きつけるテーマがあるからだろうね
しかも何十年経っても清張の指摘した日本の闇はなんら変わっていない
LD証券の人の自殺、石井紘基刺殺、松岡大臣自殺、、、、
佐山が殺され安田が自殺した背景となんらかわらない
だからトリック作りに命をかける他の推理小説よりも
はるかに多くの回数、長い年月、清張作品は映像化されて高視聴率なんだろう
- 175 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 13:16:50 ID:KyaEGyfR0]
- 売れたから良い作品と言うなら、by YOSHIの一連の作品も良い作品となるな。
これが売れたのは、大人の鑑賞に耐える社会派ミステリーが始めて生まれて、
新鮮だったからだとおもうけど。いまなら桐野夏生とか宮部みゆきとか
のシリアスな小説の原形になった。その点で時代を作った小説だとは思う。
- 176 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 13:23:39 ID:wRetHung0]
- 元ケータイ小説（笑）で書籍化された恋空はすでに100万部突破してますよ
- 177 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 13:25:19 ID:DRtyeTjp0]
- 売れたってのは、たくさんの人に受け入れられたという意味でね
しかも当時流行ったというだけでなく清張の代表作、推理小説
の名作として名が残ってるんだから
- 178 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 13:43:43 ID:Y0hXRFG30]
- >>173同意。
確かに、2部になって途中から人が変わった様に殺人説側になっちゃってるな。
説明的でも良いから橋爪、高橋辺りから情熱に押されて変わった位ないと。
2部からのめり込んでいったからここがホント残念。
- 179 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 13:46:31 ID:WXCvz4/30]
- たしかに、名高がいきなり三原たちに乗ったから
「これは何かの罠だ」とずっと思ってた
- 180 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 14:00:46 ID:pa2M1aLpO]
- 「まいっちゃったなぁ、みんな殺人でノリノリなのに。でも上からなぁ、ｷｬﾘｱに傷つくし何とか本当は現場に理解あるふうに装えないかなぁ」・・「よし！（俺は最初から心の中では殺人だと思ってたんだ、なぁみんな！）」・・実にﾘｱﾙな演出じゃん。
- 181 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 14:05:42 ID:1PcarqVb0]
- >>111
同じような反論をきのうもしたのだけど、また書く。あなたの反論はきわめて正しい(ように見える)。
でも論理に致命的な欠陥がある。これは、あくまでもドラマであって現実ではない。
仮に極めて特殊で、聴き辛い、あるいは特異な話し方をする人が、この世に存在するとして、特に理由がないのに
普通の刑事役として、その人を監督が使うと思う？たぶん使わないだろう。
極論、大げさに言えば、たけしを使うということは、そういう人を使うのと同じことだよ。これは
リアルな世界の話ではなくドラマです。
- 182 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 14:10:29 ID:JnIzWZcl0]
- ビデオにとってたの今見終わったが、実によかった。
まートリックとかＣＧとか当時の背景、風景などなど、不満やアラを
探そうと思えばいくらでも探せるが、人間ドラマとして実によかった。
レスを読んでると3時間にまとめろ、とか書いてる人がいるが、ほとんどの
有名小説の映画、ドラマ化は短くて大失敗することが多いので、俺は
満足。そもそも長くて重厚なドラマ、映画が好きだ。
演技、キャスティングも実によかった。いつでもどこでも市原悦子なのが
凄いところだな。
柳葉敏郎もよかったけどな、中井貴一とかの方がよかったかもしれないけど。
あと高橋克典がちょっと爽やか過ぎたけど、まー不満ではないな。
今年見たドラマでは一番よかった。他には３つぐらいしか見てないけど。
- 183 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 14:11:00 ID:p2eQPMuB0]
- >>181
たけしをドラマに起用すると視聴率が上がるし格も上がる、これがリアルな現実です。
- 184 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 14:18:45 ID:WHW3BL4N0]
- >>108には酷評されてるが、俺はあそこかなり上手かったと思うぞ
あとヨモギ取ってるシーンの一瞬の表情とか。
基本ワンパターン演技のくせに時々狂ったように良くなるんだよな柳葉。
まぁ偶然かも知らんが。
- 185 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 14:40:13 ID:W6rBlDUn0]
- 鳥飼の死に様が良かったな
- 186 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 14:40:40 ID:KEOGa8Hi0]
- >>184
役者には二つのタイプがいて、
作品にあわせて演技する人と、
演技にあわせて作品を選ぶ人
昔の大御所系の俳優は後者で、
なにやっても同じ役に見える反面、はまったときのオーラはすごい。
前者は、色々な役で必要だが、いまいちインパクトが薄いときもある。
両方を上手く使うのが監督やＰの技術だろう。
- 187 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 14:47:00 ID:Z8Jh0Y5C0]
- >１０６ありがとう。
ごめんね、でもよくわからない。０番線のところが入り口だったの？
昔の構内図さがしても１１番線がないのがあったりして。
板違いかな？テツじゃないし鳥飼さんじゃないんだけど、どうしてもきになっちゃって。
- 188 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 14:48:37 ID:uLTz4Y7e0]
- >>183
そう、だから下手なくせに名前だけで宣伝用に起用される映画のキャストと同じく
見てる方はナニコレ、となる
- 189 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 14:52:00 ID:Ma6hU8oY0]
- 原作だと安田の妻は「意外な犯人」というだけの存在感強くて、
（頭のいい、したたかな女と描かれてはいたけど）
いかに夫のため、ウザくなったおときをついでに始末するためとは言え
あんな複雑なトリックを練り上げて自分も病身なのに香椎まで出向いて手を下したのか
ちょっと唐突な感じがあった。
ドラマでは夫婦の愛情の深さを強調してそのへんをうまく説明してくれたような気がした。
最後に現場で明るい声で「はあい、済みました」と答えるところは、夫が喜ぶなら
なんでもするという心が出ててゾッとするようないい場面だったと思う。
- 190 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 14:59:13 ID:pa2M1aLpO]
- たけしが下手？大丈夫、英語吹き替え版では十分名優になってるから。
- 191 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 15:01:38 ID:y9b+9Y1M0]
- ドラマを熱く語ってる人、「役不足」誤用しないでね＾＾
- 192 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 15:03:57 ID:B8DCM05i0]
- 原作でも安田夫妻は心中ではなくて、
妻が夫を道ずれに（殺して）自殺したのでは？という疑惑で終わっている。
やっぱ病床で時刻表を読む底の知れない女という感じは持った。
原作では鳥飼の生きてる普通の妻を死んだことにして、
帽子をネタに夫婦愛と夫を残して死ぬ切なさを強調してたね。
- 193 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:05:02 ID:WXCvz4/30]
- >>188
ナニコレとなる人とならない人がいますので一般化はおよしなさい
- 194 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:11:54 ID:SoIUmmPc0]
- >>191
筒井康隆のエッセイ読んで誤用を知ったうぶな高校生みたいなこと言わないの。
大人だったら華麗にスルー
- 195 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 15:18:09 ID:eScx3eoK0]
- >>188
>ナニコレ
バラエティ番組で聞く以上に耳障りな声だった
- 196 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:24:24 ID:EKso3XR80]
- なんだか視聴率が凄かったそうでつね
録画しておいたのできょうからみてみまつ
- 197 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 15:28:37 ID:Ub4XLm970]
- >>83
佐山＝佐藤浩市はないだろ。
だって、佐山ってセリフ一言もなかったし・・。
そんな役を佐藤が受けるとは思えん。
名前知らないけど、あの花岡じったに似てた人でよかったと思うよ。
- 198 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 15:33:17 ID:A2AvesT10]
- ギバちゃんだとどうしても悪人に見えないの俺だけ？
- 199 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:38:00 ID:ROwi9E/V0]
- たけしだからこれだけの人と金が動いた。
結果 これだけの数字が残った。
プロジェクトとしては大成功だよ。
たけしよりうまい役者がいるのはみんなわかってるでしょ。
またたけしがドラマやるって言ったら、たぶん共演を断る
俳優、女優はいないんじゃない？
次はＴＢＳあたりが狙ってる気がする。
- 200 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 15:49:24 ID:ItajUy4YO]
- >>198それは言える
それで、ふっと思ったが、ドラマでは安田を根っからの悪人にしてないのではないかと。
悪いのは江守や竹中、安田も最後は利用された側と。
- 201 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 15:51:45 ID:vSrBcwMg0]
- サスペンス嫌いの自分も楽しめた。たけしと夏川がからむ場面など又観たいな。
- 202 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:52:05 ID:KEOGa8Hi0]
- >>200
何をいまさら。
このドラマの真の主犯は安田亮子というのがキモなのに。
安田亮子にとっては、夫の心中できた時点で目的は果たした。
- 203 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:52:22 ID:L8Ay5Hnm0]
- >>108
俺は逆にあのシーンだけで安田役は柳葉でＯＫと思った。
飯の食い方については小さい頃、よくうちの婆さんが怒ってた。
くちゃくちゃ音を立てるな、大口あけるな、肘をつくな、箸が×になる様な持ち方するな等等。
何でそんなに煩く言うのか聞くと婆さん曰く
「食べ方でその人間がどんな躾、教育（学歴ではない）を受けてきたか良く分かる」
「人間の品性が出るんだよ、食べ方に」
昔の人は大体こんな感覚だったのでは？
安田は普段妻想い、物静かで上品な服装、振る舞いをしている。
しかしあの下品なうなぎの食い方一発で、柳葉は安田の本性を表現して見せたと思うんですが。
ここで良く名前の出てくる２世の佐藤浩市、中井貴一あたりだと、どうしても上品さが残るような気がするなぁ。
- 204 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:55:07 ID:uWXUPoTU0]
- >>192
原作に忠実にアッサリとドラマ化してほすいね
砂の器みたいに悲しい音楽でお涙頂戴ってのが
いちばん嫌いだ！
- 205 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 15:56:58 ID:dXXzsihu0]
- たぶんあの食事のシーンはたけし役の鳥飼刑事の怒りを増幅させる為にあったんだろう。
高い料亭で女を侍らせて旨い酒のんだり、うなぎを食ったり。
なんだかんだ言っても安田はこの世の楽しみを享受してる、と。
- 206 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 16:01:03 ID:yC6mw1y00]
- たけしは確かに演技下手だけど
独特の存在感があって画面に凄みが出る。
いつもいつも出てくるとウザイけど、たまにはこういうのもいい。
でも長台詞はちょっと辛かった。
夏川はかなり良かった。見た目病弱で死にそうには見えなかったけど。
- 207 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 16:16:02 ID:Ws8hcdPk0]
- 1番印象に残ったシーンは何故か不思議と前編でたけしが稔侍に
「東京に行かせろ！」ってスゴんだシーンだなぁ・・。
他には後編で金が無かったのかベンチで野宿してるシーンだな。
今日本の刑事でこの様な新年を持った刑事は何人居るんだろうか？
- 208 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 16:21:23 ID:/S2csyDa0]
- >>188
何故視聴率が上がるのか、
何故格が上がるのかを考えてみたら？
- 209 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 16:21:28 ID:nr+HlS0t0]
- 別に刑事に関わらなくてもいいと思うよ
今の時代だとみんな安田とか原大臣の考え方だよね 寒い時代だね
- 210 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 16:57:09 ID:QmCFy0/w0]
- てか、今でも誰か（自分か上司か）を庇って自殺する大臣がいるんだから。
自殺する勇気があれば真実を明かせよ！と思ったよ。
- 211 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 17:14:17 ID:rcUvv4bp0]
- >199
>次はＴＢＳあたりが狙ってる気がする。
TBSはないよ、たけしはTBSと縁を切っているはず。
次もテレ朝だよ、そのためにヒットしないたけしの映画に出資したんだから。
次の映画も出資して、映画制作後、ドラマ出演に依頼だよ。
- 212 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 17:22:47 ID:R59Frj2I0]
- >>209
時代感じるよね。この当時だから、情死に見せかけて殺すとか
もの凄くひどいやっちゃな、という鳥飼の怒りが受け手なんかにも
実感できたと思う。今は簡単に人殺す事件大杉だからな。子でも
親でも殺すし。鈍感になってくる。怖い時代かもしらん。
- 213 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 17:24:21 ID:6oNC/oQR0]
- これって警察の初動捜査のミスだよな
解剖してれば・・・・・
- 214 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 17:30:47 ID:rcUvv4bp0]
- 【ドラマ】ビートたけし主演「松本清張 点と線」、2夜連続20％超える高視聴率★2
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196147824/
- 215 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 17:53:11 ID:sff+hMgf0]
- >>211
なるほど。けっこう映画に出資してるのはそういうのもあるのか。
- 216 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 17:55:06 ID:ASMYHeDt0]
- >>212
昭和30年代当時のほうが今より犯罪多いよ。あと親殺し、子殺しも当時のほうが多い。
今は20年前10年前よりも犯罪が減ってるのに、この印象操作。
- 217 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 17:56:43 ID:rip4hyGW0]
- 昭和の暗部を見た感じで良かったな。
昭和を美化したドラマが多くてうんざりしてた自分にとっては
夏川と武が対峙したシーンで、家政婦がこっそり聞き耳をたててる姿を見て
思わず「家政婦は見た！」を思い浮かべてしまった
- 218 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 18:14:17 ID:fsq5DfJzO]
- >>216
ソースは？とても信じられないんだが…
- 219 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:15:21 ID:6f4TRFAQ0]
- >>218
いや、けっこう知られた事実だと思うんだが、
- 220 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:21:58 ID:SqWstC1E0]
- たけし滑舌ひどいな
なに言ってるのか全然わからん
- 221 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:34:35 ID:qNgfV3EW0]
- ギバちゃんが食べたうなぎ?がどう見ても
おいしそうに見えなかった。
- 222 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:40:05 ID:VWp+UCvV0]
- 有吉佐和子「恍惚の人」１９７２年出版
- 223 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:41:57 ID:EQk4nQ+t0]
- >>129
私はキム・キロウ事件。
たけしがいるだけで画面の緊張感が凄かった。
- 224 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:43:03 ID:0/Tzwg2p0]
- >>108
隠されていた意地汚さが垣間見れたシーンなのではないかと思う。
柳葉、義丹が叩かれているが俺はハマリ役だったと思う。
- 225 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:44:28 ID:OnlmoR4f0]
- >>198 >>200
俺もそう感じた。
脚本に柳葉敏郎の純朴というか、平凡ぽい演技があいまって
悪というより欠落を感じたな。
原大臣を守りたい→だから人殺しても平気
妻を愛してる→だからお時を利用した挙句殺しても平気
戦後日本を立て直したい→だから戦場から逃げたのも平気
あと、こいつ表面上は汚職を隠すために自決するんだけど
心の底では先の長くない妻と心中するのも悪くないと思ってたんじゃないか？
一見いかにも良い人なのに実は狂ってる、って印象だった。
映画との差別化という意味では成功してると思う。
惜しむらくは柳葉にたけしとタメ張るほどのオーラがないことだが…
江守は存在感あったのになぁ。
- 226 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:49:20 ID:/S2csyDa0]
- おときって、惚れた男に騙されて殺された挙げ句
他の男との情死のように見せかけられて……
可哀想すぎるなぁ。
- 227 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:50:08 ID:X4eAD9040]
- 有田芳生の『酔醒漫録』
saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/
>>昨夜は梅酒、今晩は麦焼酎「おこげ」のお湯割りを飲みながら、テレビ朝日で放送された松本清張作の「点と線」を見た。
>>傑作だ。ビートたけし、高橋克典の刑事役はもちろんのこと、豪華配陣の好演は楽しめた。
>>時代考証もしっかりしていれば、再現もリアルだった。松本清張の再評価はもっとあっていい
- 228 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:53:17 ID:Aw1s6D+u0]
- そりゃそうだ。安田が最初から悪人に見えたら全編つまらないｗ
- 229 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 18:54:17 ID:ofb2nveG0]
- >>225
奥さんがラスボスみたいなもんだからOKなんじゃないか？
- 230 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 19:03:56 ID:L0w3U+gv0]
- やっと解除されました。放送期間一部のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが規制されていたので。
- 231 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 19:10:54 ID:20Rd5cMA0]
- 佐山が亮子に勧められた青酸カリ入りウィスキー飲むかなぁ
○×省の連中に殺されそうな状況
夜の10時？海辺、辺鄙な土地 場所時間も相当ヤバイ
亮子の殺気も感じそう
俺ならとても飲む気にならないね
- 232 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 19:16:16 ID:5Bqabgv+O]
- 安田は、悪党というよりも
単に自分なりの任務を元上官の大臣のために
忠実に淡々とこなしただけという感じだよね。
と同時に妻思い。
演出や脚本の意図かどうか知らんが、
ギバちゃんのおかげで、そういうイメージになっている。
まじめな軍士官という感じ。
映画版の安田は、妻さえも利用して使い捨てる卑劣漢で、
最後に妻に復讐される形で死ぬけど。
- 233 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 19:46:32 ID:QhL9Skal0]
- 列車とか航空機とか、
もしも事故や遅れや車両故障や欠航があったら
計画やり直しするのかな。
もう一度目撃からやり直しだろうか。
奥さん倒れてもやり直しするのかな。
予定って結構時間通り行かない事があるよね。
時間のトリックっていつもそんな風に思ってしまう。
当時は、遅延とかなかったんだろうか。
- 234 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 19:48:06 ID:nr+HlS0t0]
- たけしってTBSの番組に出ないと思ってたら何かあったのか？
最後に出たのは・・・・ドラキュラが狙ってるくらいか？
- 235 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 19:54:06 ID:5Bqabgv+O]
- >>216
「昭和30年代」といっておきながら
なんで後半で突然「20年10年前」の話になるのか？
ただ、前半についてはその通り。
- 236 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 19:57:31 ID:YPOA+iEp0]
- >>232
同意。このドラマのギバ安田は、原（江守）のために死ぬなら本望という描かれ方。
原の吸いさしの煙草を吸う覚悟の横顔など。
妻の亮子のことも愛してはいたが、ギバ安田にとっては、
原＞亮子≫超えられない壁≫お時
最後も、安田が仕掛けた無理心中に見えた。
ちなみに原作では、亮子が仕掛けた無理心中に読める。
- 237 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 20:04:30 ID:MpkHY+JKO]
- >>234
明智対二十面相に出てた
明智は田村正和
- 238 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 20:08:18 ID:nr+HlS0t0]
- >>237
あれTBSか
微妙な出来だったけど
- 239 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 20:09:15 ID:YoP6KzS+0]
- 視聴率的には大成功といえるかな？
- 240 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 20:16:53 ID:V8rN0aGp0]
- 武、ギャラ高いだろうからね。使う方も考えるでしょう。
浮浪雲が途中でコケたからなぁ、俺嫌いじゃなかったけどねｗ
武が出てたのは主に桂Pとの繋がりだったから。
- 241 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 20:42:54 ID:V+ZQLcuW0]
- いろんな解釈があるようだが、亮子が「私が死んだら安田もあとを追う」と
言うようなことを確信的に言ったのは夫婦のつながりの深さに自信が
あってのことだと思う。
元上司の為に犯した殺人ではあるけど、原が妻の位置より上だとは思わない。
二人で考えた犯罪がばれても共に死ぬことへの恐れなど夫婦には無かったと
思う。
- 242 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 20:46:38 ID:1I3VX7OZ0]
- part4ってまだやってんのか、
レオパレス２１の ｢アパート建ててちょ｣
の電話に勝るとも劣らぬしつこさだな
- 243 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 20:47:56 ID:y5pfooy80]
- 香椎在住の者です。
あの時代をリアルでは知りませんが、実在した中華料理店の看板や
今も営業している食堂の看板、果物屋などなど楽しませてもらいました。
きっと香椎での視聴率は全国一高かったものと思われます。
- 244 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 20:48:02 ID:dXXzsihu0]
-
- 245 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 20:50:42 ID:KzCYHqBA0]
- 「私が死んだら安田もあとを追うでしょう」
この時の夏川の顔がぞっとするほどきれいだった
- 246 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 20:55:22 ID:I6u0/gfc0]
- >>241
そう、解釈は受け手の自由。だから俺は亮子に自信はあれど、自分
の病死はとりあえず確定なので、死後の不安や嫉妬も大いにあって確信
までは至ってないように思える。
政治事件の発覚は主に亮子にとって幸いだったかも。おときを殺し
その小さな不安を払拭する事が現実的になった。
安田はおときは殺しても殺さなくてもいんだけど、佐山を殺す必要性
によって行動に踏み切る。安田、というか男はやはり社会的な繋がりも
重んじるから、原との関係性も重要だったと思う。
- 247 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 20:59:42 ID:YPOA+iEp0]
- >>241
いろんな解釈があるには同意。だから、自説を押しつける気はないが、
ともに死線を越えた戦友のつながりは特別でね。
安田と原も、鳥飼と死んだ戦友も。
安田も鳥飼も妻を愛してはいたが、
戦友への想いの方を強いと描いた作品と観た。
「私が死んだら安田もあとを追う」は亮子の願望。
「奥さんが死んだら安田と結婚する」が、お時の願望であったように。
- 248 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 21:05:02 ID:uZc7T6iv0]
- >>166
清張が言うとおり、原作では飛行機の乗客名簿を手に入れた後にも、
三原と二課は大きな壁にぶつかったんだよね。
ドラマ後編じゃそこら辺がスルーされていたのが残念だった。
- 249 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 21:06:14 ID:WXCvz4/30]
- >>243
宇宙軒って旨いの？
- 250 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 21:10:04 ID:dXXzsihu0]
- >>248
ドラマは観たが、小説を読んでいない私にそのあたりの簡単な説明をお願いします
- 251 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 21:10:44 ID:wRetHung0]
- たけしは古畑の犯人役のオファーをフジの再三の頼みにも関わらず
何度も断ったと週刊誌が書いていたが、何故なのだろうね
- 252 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 21:26:27 ID:WXCvz4/30]
- >>251
脚本が深くなかったのかとｗ
- 253 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 21:30:30 ID:DRtyeTjp0]
- 古畑に深みを求めるのは無粋というものだ
- 254 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 21:31:29 ID:rcUvv4bp0]
- >251
既に、TBSの怪人二十面相で田村正和と共演したから。
あまり良い作品でなかったので、再度共演したくなかった。
もしかしたら、田村正和と合わなかったのかも。
- 255 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 21:38:07 ID:wRetHung0]
- >>254
いや、それ以前からたけしにオファーしてたのよ
それこそ1stシーズンのころから
古畑の前に、三谷幸喜はたけしのバラエティの脚本書いたりしてて、
たけしを犯人役にイメージして書いた脚本も幾つかあったんだと
- 256 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 21:43:26 ID:rcUvv4bp0]
- >255
そんな前からなんだ、知らなかった。
義理を大切にするたけしが三谷幸喜作品を断り続けているのか。
じゃぁ、三谷幸喜の作品に合わない、と判断したとしか考えられないね。
- 257 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 21:53:17 ID:WXCvz4/30]
- 三谷はたけしLOVEなのにね
三谷もせっかくならたけしで当て書きした単発ドラマでも書けばいいのに
明るく切ないコメディ
- 258 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:11:20 ID:ei5ZkTee0]
- >>246
だな。あそこは鳥飼に追い詰められてたし妻としての意地の発露としての一言だろ。
そういうニュアンスが台詞回しに感じられた。
>>251
どこかでたけしは三谷の笑いが嫌いって読んだけど本当かな？
- 259 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 22:16:04 ID:ocFvsaop0]
- 夏川も最近年相応に美しさが衰えた気がしていたが、
このドラマでは、ぞっとするほどの美しさがあった。
名作「青い鳥」の夏川を思い出した。
- 260 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:23:34 ID:wRetHung0]
- 三谷は俳優としてのたけしを「天才」とまで言い切っているほどなのにな・・・
北野家の人々の脚本担当した時、たけしの演技を見て、
「自分の意図が100パーセント読まれてる」と感動したんだって
- 261 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:23:35 ID:/NDIaQ2W0]
- 「青い鳥」は名作だ罠
- 262 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 22:24:45 ID:eYwQQ6Kb0]
- 松本清張のドラマ作品では…
田原俊彦主演「張込み」が、一番、好き!
（ちなみに、この時のプロデューサーが、「ロングバケーション」・「踊る大捜査線」のCX・亀山千広）
- 263 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 22:26:00 ID:rPaX7S2w0]
- アンチではないが結果的には徹頭徹尾、俳優たけしを批判している俺から見ると、当たり前だがたけしは
自分が極めて下手くそな俳優であることを自覚しているはずだ。だから、そんなにドラマに出ないのだろう。
余程自分に合うタイプの役にしか出ない。さらには事務所としてはサッカーの中田みたいに俳優たけしの
希少性を作り出そうとしているのかもしれない。
たけしと夏川が対決した場面、(本来は逆なのに）たけしは相当に位負けしている印象を与えている。夏川
の凄みだけが際立った場面だった。
それから評価が分かれる柳葉だが俺は悪くないと思っている。重さがないのが全編暗いドラマの中では、
変な表現だが清涼剤みたいになっている。
- 264 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 22:30:34 ID:pa2M1aLpO]
- 夜の相手が出来ない趣旨の台詞があったが「俺は出来る！」と心で叫んだのは一人じゃないと思うが
- 265 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:36:23 ID:iKUdgKhc0]
- >>264
意味がわからん。
- 266 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 22:37:08 ID:pa2M1aLpO]
- たけしVS夏川のｼｰﾝは設定から夏川の気迫にたけしが押される場面やろ。だから物語に説得力が出るんでしょ。意図どうり。
- 267 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:43:34 ID:/S2csyDa0]
- >>264
安田が勃つか勃たないかという問題ではなく、
亮子の身体が保たないという意味でしょう。
実際、体力がなくて体調が悪い時のｾｸｰｽは女には拷問にも等しいですよ。
痛いだけだし。
- 268 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:44:28 ID:QRQGZtP/0]
- >>266
まあそれがちゃんと成立したのは夏川さんの功績
- 269 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:45:15 ID:uZc7T6iv0]
- >>250
＞飛行機の乗客名簿をしらべると、偽名はひとりもない。
＞全部の人にあたってみると、「たしかにわたしは乗りました」ということで
ドラマではこのトリックを逮捕されたギタンが全部ゲロしてしまった。
- 270 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 22:49:18 ID:XTGgr9lk0]
- >>263
たけしの芝居を批判する前に柳葉みたいなのを大根というのを認めろよ
- 271 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:50:45 ID:ItajUy4YO]
- >>264同意
>>262年ちゃんは俳優の素質はあった
- 272 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:56:22 ID:iKUdgKhc0]
- >>264,271
君たちの言っている意味がマジ全然分からないんだが。
「俺はできる！」って自分の性欲を満たす為なら妻が死んだって良いって事？
お前らは鬼畜だな。
- 273 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 22:57:14 ID:Y+krz5K/0]
- そういう意味ではスタッフはもっと評価されて良い
- 274 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 22:58:32 ID:QGmcMnx1O]
- >>273 お前アホやな
- 275 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:01:32 ID:nr+HlS0t0]
- 拝啓 長い間、ご無沙汰いたしました。
初めて博多でお目にかかって以来、二年経ちましたが、
生来の筆不精のため失礼いたしております。
安田辰郎が妻の亮子と自殺をしたと知った時
私は言葉に尽くせぬショックをうけました。
安田は産業建設省の汚職について何も喋らず
それどころか、香椎の海岸での佐山憲一と
桑山秀子の件も否認したまま死んでしまったのです。
貴兄の上司の笠井警部が、安田が自殺する可能性がある、
注意してくれと言った鳥飼さんに申し訳なかったと仰り、
貴兄が御自分の無念を申し殺し、警視庁捜査二課の無力を
お詫び下さいました。しかし私は混乱し自分の感情を抑えきれず
ただ帽子を失くしに行っただけかと口走り、頂垂れる貴兄に、
このような事では警察の尊厳が失われる、
警察官をやめた方がよいと無礼な言葉をぶつけ
貴兄が小さな声で、産業建設省の石田が
次官になるらしいと言ったとき、私はわれを忘れました
一体、そんなことがあってよいのか
人を殺し汚職を隠蔽した奴が出世する
安田が庇い切った代議士の原にいたっては、
次の総裁選挙に出馬する
悪人がこれからの日本の、あの悲惨な戦争を乗り越え、
やっと獲得した自由と平和
皆が必死で新しい国を作って行こうとしているのに
悪い奴らがその日本の指導者になるのかと、貴兄に当たり散らし
その後自分は貴兄をさがしに走りました。申し訳なかこつばして
誠に何といってお詫びを、酒ば朝までくみ交わしと思いつつ
遂に貴兄にはお会いできず、翌日香椎の現場に行きました。
海が荒れて、風が吹いて、その風の音がお時の泣き声のようで
- 276 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:05:00 ID:/S2csyDa0]
- ｡+ﾟ(つД｀ﾟ)ﾟ+｡
- 277 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 23:06:54 ID:L7SVoup+0]
- 夏川結衣 まじで怖かった。。。
あの２人で歩いているシーン。
ぞぞぞ、と悪寒したよ。
自分たちのエゴのために、青酸カリで２人の男女を殺す。
あまりに醜い。。。
それをあの夏川結衣が、やるというところに
やりきれない思いと、怖さ感じた。
すげーいやぁーな感じ残った。
松本清張って、自分がとんでもない醜男だったんで、
性悪説そのもので救いないよ。。。
自分なら、もっと書き方あると思う。
あの２組のカップルの歩いている姿は恐怖だ。
鳥飼＝たけし が怒りを夏川にぶつけたのは当然。
怖い話だった。
- 278 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 23:07:10 ID:rcUvv4bp0]
- >275
これを書いた直後に死ぬべきだったのでは。
この後8年も生きていたのが納得できないな。
- 279 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:16:06 ID:TQjFGOBh0]
- 死んでいったおときや佐山の魂になんと言うんじゃ。
自分は東京に帽子なくしにいっただけとですか。
- 280 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:18:21 ID:L9NDUL7l0]
- まあ、インパクトの大きすぎる描写については、ほとんど脚本で付け足した部分だからな。
原作ってかなりあっさりしたところがあるし。
余分な部分も多く、「そういう設定や演出はやらん方がいいだろう」なシーンも多かった感はあるけど、
安田夫妻の瞑くも固い夫婦愛と、お時の哀れさとを絡めて、
夫の犯罪に妻が協力し、そして共に逝くまでの心理をあのように収斂させた点は、
原作のドライな展開からの改変としては許せるし、いい設定だった。
- 281 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:30:55 ID:sPA+ttgF0]
- ジャニーズがいなくてよかった
- 282 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/27(火) 23:36:18 ID:rcUvv4bp0]
- >281
次のたけし出演には絡んでくるだろうね、必ず。
- 283 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:52:02 ID:ZBLO+7rD0]
- >>282
その根拠は？ｗ 武がからむのって少なくないか。今回のテレ朝も武
は使いたかったとして、三原の役に持ってくる事もできたのに制作は
それをしなかった。武と制作の意図かどうか分からんが、こーゆう
姿勢は好感持てるなぁ。今のテレビ界はジャニに荒らされすぎだから。
- 284 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:58:12 ID:ei5ZkTee0]
- サタスマでたけしにインタビューしてた香取がウザかったな。
映画に出してくれって売り込んでたけしが適当にあしらってたけど。
香取大嫌いから本当にウザかった。
- 285 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/27(火) 23:59:26 ID:5/UgA7Kn0]
- >>281-282
笑ってポン！を忘れないでくださいｗ
- 286 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:06:21 ID:wiue5soN0]
- >>281
というか、若手の棒大根系がいなくて良かったよ、ジャニに限らず。
評判がいまいちだった天国と地獄の影の主役、妻夫木の演技も批判が多かったからね。
- 287 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:08:44 ID:wiue5soN0]
- ついでにいえば、個人的には、柳葉は若手の棒大根系と同類に思える。
ここがもうちょっとこなれた人なら、このドラマはもっと良かった。
犯人でもありトメだから、ちょっと物足りなかった感が強い。
- 288 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:16:26 ID:DnE+AHTF0]
- ギバちゃんは棒じゃないよ
マンガ的に単純化した抑揚を付けすぎ
- 289 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:17:02 ID:cQgs9jWJ0]
- >>287
あの人二種類しか引き出しないと自分も思う。
途端にドラマが安っぽく感じてしまう。
ギバが若い頃からの出演作見てたからだろうか。
- 290 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:19:18 ID:m3V95OmJ0]
- ギバは敵多いなｗ 好きでも嫌いでもないが、割と頑張ってたと思うがな。
あれで文句言ってたら高橋克典だって似たり寄ったりだろうし。でも
高橋バッシングは少ないな。
- 291 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:23:16 ID:0FmpA0LS0]
- >>290
高橋の暑苦しい演技は嫌いだけど、今回は良かったと思う。
ガチバカとか見ていられるもんじゃなかったけど、普通の演技も出来るんだね。
- 292 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:31:03 ID:hba3XkCP0]
- ギバちゃん、俺はそれなりに良かったと思うんだが、たけしの妄想中でお時を殺害する場面の表情が
少し気になった。暗くてよく見えないとはいえ、室井のままだったから。
夏川の鬼のような表情と対比させていたから尚更。
もう少し細部まで演技してほしかったというのはある。
- 293 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 00:31:53 ID:yUmvS2hZ0]
- 香取はたけしにも売り込んでいたのか、織田裕二にも売り込んでいたぞ。
節操がない男だな。まったく。男芸者かよ。
- 294 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:33:34 ID:2TO8f80R0]
- 点と線に限っていえば、高橋克典と柳葉の出来は月とすっぽんだったよ。
- 295 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 00:38:55 ID:63SieXc50]
- 柳葉で良かったと思うんだが。
戦争での上司に絶対服従で、上司のためなら何でもやり、
更に愛妻家で生真面目というイメージがピッタリだ。
・・・・だからラスボスは夏川というのに繋がると思う。
- 296 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 00:39:24 ID:yUmvS2hZ0]
- 夏川結衣さんには昔、ずいぶんおせわになりましたとですばい。
www.h3.dion.ne.jp/~potipoti/LOVELOG_IMG/89C490EC.jpg
- 297 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:40:30 ID:KS7cDLKd0]
- >>291
高橋は最近妙な路線に進んでるだけで元から普通の役者だよ。
NHKでやってた「跳ぶ男」の抑えた演技なんか只野からは想像つかないだろうな。
- 298 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:41:47 ID:78ka4IllO]
- >>296
乳はそんなに大きくないんだな
あと何故か今のが色気あるな
- 299 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:43:28 ID:OHhFa0+q0]
- 青酸カリはどこで入手したの？
- 300 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 00:45:09 ID:3hgbxsGH0]
- >>299
元関東軍ですよ
- 301 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:47:47 ID:kyUFheeZ0]
- 国鉄と西鉄の香椎駅間を歩って時間を計る場面
たけしに思い違いを指摘された高橋克典が、「ああ、そうでしたね」と屈託なく笑うところなんかは
育ちのいいエリート捜査員の感じがとてもよく出ていたと思う
- 302 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:48:00 ID:hhYPvB4d0]
- ギバ以前にタケシの大根棒読みをどうにかしないと。
甲高い声で雰囲気壊してるし。
大物だからってだけで使われてるいな。
- 303 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:48:39 ID:/E/HP4WF0]
- >>295
同感
基本的に人がよくて元上官にも嫁にも逆らえない朴訥さが表現されていたと思う
・・・まぁ、それしかできないと言われれば
- 304 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:53:59 ID:nGj7gozw0]
- >>292
佐山殺害シーンの亮子にはライトを当て、鬼の形相を撮り、
お時殺害シーンではあえて安田の表情をクローズアップしなかったのは
安田に狂おしく抱きついたようなお時の背中の演技が撮りたかったんだろうなと思った。
対照的な２人の女性…
「天国と地獄」はがっかりしたけど、今回のドラマはテレ朝やるじゃんと思いました。
- 305 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:56:44 ID:2TO8f80R0]
- >>304
なにげに最近のテレ朝は、民放の中では一番骨太な作品に挑戦しているともいえる。
単発ばっかりだけどね。
しかも、点と線だってスタッフは日テレ系のスタッフだらけ。
でも、骨太路線は歓迎。
- 306 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 00:58:31 ID:ek+yYAH+0]
- 原沙知絵ってきれいだけど健康的で色気がないと思ってて
今回夏川結衣と好対照だった。
>>295
同意
既出の佐藤浩市×松本清張といえば「けものみち」←これもテレ朝
悪女米倉涼子を惚れさせて利用して最後は捨てる男で
実に説得力あったんだよなー
このイメ－ジもあって上官のために・妻とともに死ぬ男には見えん
- 307 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 01:01:10 ID:KS7cDLKd0]
- >>302
たけしはただの大根ではないんだな。規格外の大根とでもいうのか。
あの不気味な存在感はなんなんだろうなぁ
- 308 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 01:05:06 ID:63SieXc50]
- >304
ちょっと違うと思う。
対照的な２人の女性を描くなら、鬼の形相の亮子と
お時を正面から撮って、悲しそうに安田に抱きつくシーンだと思う。
あれは、亮子の本性を見せるシーンだと思う。
本当の主犯は、亮子であるということ示すために。
鳥飼は、完全な2人の共犯だと思っていたからね。
それは違うんだということを視聴者に見せるために。
- 309 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 01:07:28 ID:E+toIC820]
- ギバは顔だけ、ぬいぐるみ演技しか出来ない
踊る室井厨がｳｻﾞｲ
でももうひとりのぬいぐるみ芸役者高島正伸とかだと
ものすごく怖い安田像になったような気がする
あんな面してひとをゴミのように冷酷に始末する
兵隊と民間人捨てて逃げてきた元関東軍将校クラス
- 310 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 01:45:14 ID:52nUWgDs0]
- なぁ、これ再放送ないの？ (´･ω･｀)
- 311 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 01:48:03 ID:0FmpA0LS0]
- >>297
＞高橋は最近妙な路線に進んでるだけで
その妙な路線のイメージが強すぎるんだよｗ
今後は、今回みたいな普通の役者をどんどんやれるといいね。
- 312 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 01:53:37 ID:lwz/I96N0]
- たけし、夏川と目で演技してて完全に引き込まれたからなー よけいに
柳葉は見劣りしたなぁー 高橋もよかったし
特に夏川との差がな同じ犯人役なのに.......
ただ、うなぎのシーンはわざとらしさの演技がよかったな。
- 313 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 02:12:21 ID:+ytNzY8K0]
- 何度か出てる話だが
映画版の安田と違って、今回の安田は忠義者だし
ガチで奥さんを溺愛してるように見えるな
原作でもこんな愛妻家じゃないよね？
殺人現場で
「済んだか」「はい♪」のやりとり
2人が共同作業の喜びすら感じてるようで怖かった
原の吸い残しをごく自然に口に入れる安田も怖かった
明るい狂気を感じさせる犯人像だったな
- 314 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 02:28:10 ID:wUch2cmn0]
- ジャニとたけしと言えば三億円事件
長瀬が出ていた
- 315 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 02:49:19 ID:kNuDzeNr0]
- 内山理名がいなければ視聴率が軽く２５％を超えた
間違いナイ！！
- 316 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 03:19:10 ID:b3PSXK560]
- 座頭市つながりで夏川引っ張ってきた、たけしは神
- 317 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 03:20:59 ID:0FmpA0LS0]
- 夏川さんてケツ男まで知らなかったんだけど、いい女優さんだね。
鈴木京香に似てるなと思ったけど、今後も活躍してほしい。
- 318 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 03:36:13 ID:uleMl0Cq0]
- 滝沢沙織はどこに出てた？
- 319 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 03:52:33 ID:E+toIC820]
- >>318
喫茶店のウェイトレス
- 320 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 05:08:37 ID:m3qa7sZs0]
- 武の戦争に絡む台詞回しが怪人二十面相の時と同じ調子でそこだけ
違和感があった
- 321 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 05:39:15 ID:UoU+psO+0]
- 犯人のアリバイの中で空白の4分がどういう矛盾？無理？があったのか
空白の4分の意味を詳しく解説してもらえませんか？
- 322 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 06:21:45 ID:fKEguZxPO]
- ちゃんと見たのに殺害動機と夏川と死んだ女の関係とかわからなかった
誰か教えてくださいな
- 323 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 07:04:27 ID:jzs30XAA0]
- >>310
かならずある。それもゴールデンで再放送してまた20％とるよ
- 324 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 07:08:54 ID:h2ZDfPDw0]
- 夏川結衣は心中が似合う
- 325 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 07:28:28 ID:tk32ZDZy0]
- >>322
消防は早起きだね。
- 326 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 07:44:29 ID:rRmKnaGWO]
- >>225
亀だけど鋭い解釈ですね。ドラマ板はたまにしか来ないけど、こういう人がいるからうれしい。
ギバじゃなければ、には唐沢寿明に一票。忠犬、思い込みが激しいイメージにぴったり。
犯罪者も演れそうで和服・軍服もすごく似合いそう。
中井貴一はどうしても善人ぽくて、悪人役は無理があると思ったけど、そういう人物が犯罪を犯す
こわさはアリかも。同じ理由で高嶋政伸もすごくいいかもしれない(夏川との歳の差で無理か？ｗ)
- 327 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 08:18:42 ID:yXBiI6zEO]
- 「時間の習俗」ドラマ化されないかな。
初映像化になるし。
宇津井健には、池内淳子に内緒にしてたけど、
実は、もう一度コンビを組んでいて、
結婚話があったから内緒にしたとか。
で辻褄合わせて。
泣いたのは、内緒にしてたことの告白をする前振りということで。
- 328 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 08:30:35 ID:2Udifgmw0]
- >>310
多分来年の暮頃じゃね？
その前にDVD出てるだろ
- 329 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 10:02:01 ID:qOdzLxlm0]
- 高橋って俳優、好きになった。すげーよかったよ。
- 330 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 10:04:48 ID:qOdzLxlm0]
- ってか、出てくる役者が皆よかった。
- 331 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 10:32:49 ID:1bwMchCZ0]
- 考えてもみろ。
こんだけ豪華の役者はテレビだろうと映画だろうと
めったに集まらんぞ。
高橋はおいしかったね。
- 332 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 10:39:16 ID:/uX0S0ah0]
- まぁ、一番喜んでいるのはテレ朝と高橋だな。
- 333 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 11:14:11 ID:jzs30XAA0]
- これでテロ朝は来年のビートのスケジュールを押さえにかかってるな。
毎年一本ビートｘ清張ドラマやるでしょ。
- 334 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 11:26:38 ID:63SieXc50]
- >333
無理、来年は映画を撮る
- 335 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 11:33:57 ID:fjFw4fC10]
- >>333
オフィス北野の森社長ががっちり出演コントロールしてるんでありえない
そんな安売りしてないからこそ、バリューが高まってるんだし
- 336 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 11:34:20 ID:k3v4pWwE0]
- ビートたけし以外が良かった
- 337 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 11:46:07 ID:oSv3Lqfs0]
- このスレ、延びてるんだね。
結局、どうやって佐山を連れ出し、青酸カリ入り飲料を飲ませたのか等々、
肝心なところがよく分からなかった。
又、お時と佐山は、少し離れた場所で亡くなったと思うのだが、
安田と結核の安田夫人で、よく二人の遺体を並べられたね。
岩場で大変だったろうに･･。
- 338 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 11:47:02 ID:1bwMchCZ0]
- また５年後かw
なげーな。
- 339 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 11:55:57 ID:/uX0S0ah0]
- しかし、たけしの三億円、大久保清、イエスの方舟、エホバ等の
高視聴率ドラマって再放送少なくないか？
- 340 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 11:58:34 ID:Wl01UUEoO]
- 二人が殺された経緯と理由について、もっと説明して欲しかったな。
想像はできるけど、それぞれの人物の心理描写が不足してて主演の二人ばかり出てた印象が
- 341 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 12:03:41 ID:z64J/C4d0]
- 想像を楽しめないのはゆとり世代の特徴らしい
- 342 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 12:14:36 ID:Wf44jr3l0]
- 全部明確に説明されないと我慢出来なくて、
説明がないのは作り手側のミスだろうと思ってしまう人は、
別にゆとりなんじゃなくて、感じ取る才能がないんだと思う。
人それぞれの解釈があるというのも納得いかないんじゃないかな？
答えはひとつだと思ってしまうのは、ある意味数学的なんだろう。
そういう人はノンフィクションものを読んだり見たりした方が
本来いいんじゃないかなと思うな。
- 343 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 12:28:42 ID:luANJIWE0]
- >>341
「投稿した人を分析・批評するのが好きなのは○○○世代の特徴」 とかもあるん？
- 344 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 12:38:56 ID:Wl01UUEoO]
- あえて描写しない、てのはわかるけど(自分はむしろそういうのが好きだが)
このドラマの場合は単なる説明不足になってると思う。
あの時代、神奈川から九州まで行くのは大変だろうから、体の弱い妻が出かける距離ではないし、よほどのキッカケがなければ他人の二人がそこで会う事はないだろう。
- 345 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 12:43:37 ID:fjFw4fC10]
- 説明ってさ、、、あと何時間延ばすつもりなの？
- 346 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 12:46:25 ID:63SieXc50]
- 「箱根？、箱根って熱海に近いんですか？」
「さぁ」
この会話が成り立つ位だから、飛行機に気がつかなかった、でもいいんじゃないの。
- 347 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 12:48:42 ID:Wl01UUEoO]
- 別にアレに足さなくとも、余計な部分削ればいいだろうに
空白の4分間の辺りはあれほど引っ張る必要なかったと思うし、アリバイ崩しに時間かけ過ぎじゃなかったかと
- 348 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 13:07:03 ID:8Vw/y8lD0]
- あれで説明不足って・・・想像力なさ過ぎ。
だいたい小説やドラマは半分は想像で補うものだよ。
全部説明したらつまらない。
- 349 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 13:24:14 ID:yUmvS2hZ0]
- 不毛な会話が多くなったからブックマークを削除するか。
- 350 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 13:35:09 ID:Squt79ei0]
- 理由は比較的明確だろう。汚職のキーマンを殺して疑惑が上層部に広がるのを防ぐため。お時に
関しては少し曖昧だな。佐山を殺すための小道具にすぎなかったか？あるいは亮子の嫉妬が強く
働いて積極的に小道具に使われたか？ドラマから判断する限り、後者の可能性が高い。
- 351 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 13:39:48 ID:0C+6SfDLO]
- 懇切丁寧ないつもの二時間ドラマに慣れてる奴には、分かりにくいかもしれん
しかし文学的なドラマなんだからちったあ頭使わないとな
- 352 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 13:50:04 ID:Wl01UUEoO]
- 文学的ねぇ…
「わるいやつら」は原作と変えてるしコレよりずっと視聴率低かったけど
最後に米倉が歩いてる場面で「上川を殺害して埋めてきた後なんじゃないか」って論争があったりして面白かったなぁ。
こっちはドラマの余韻が残らなかった。
- 353 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 13:59:12 ID:TGfiYuNY0]
- たけしは黙って一点を見つめる表情や
パートナーが尋問してる際に、隣でターゲットを睨む表情とか最高だな。
あと、たけしの鼻歌の様な感じで力が抜けた歌も昭和匂、哀愁を帯びて非常に良かった。
- 354 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 14:23:02 ID:ey6nXtZrO]
- ここ読んで大昔、きいたｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝの事を思い出しました
“健さんは、大根役者。しかし存在感が物凄くあるから演技が上手である必要はまったくない…”
と週刊誌のエッセイに書いたのを、健さんが読んだらしく、
田中邦衛さんに｢悔しいからよぉ､２人で二種免許でも取らないか？｣と誘ったらしい…(うろ覚えm(_ _)m
もしかするとたけしさん自身も､自分が大根役者だというのを自覚していてわざとああいう演技をするのかも…と思った。
- 355 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 14:23:35 ID:MQq+l2J70]
- 間の演技というか、無言の場面で、でウゼーとっとと次行けと思うタイプの役者と、
ぐわーーと引き込まれるタイプの役者がいるんだけど、私の趣味的にはたけしは後者。
- 356 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 14:27:04 ID:Rj6d8sQ/0]
- 俺に何年か前に読んだ気がするが、それも飛行機ネタだったなー。
あれが 点と線だったのかなー
昭和３２年か もう５０年まえだもんね。
今で言う どこでもドアみたいなもんだったのかもね。
どこでもドアはまだないか。
- 357 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 14:34:17 ID:xIYCHaH60]
- >>314
あれ良かったよ。長瀬。松田龍平も
- 358 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 14:35:06 ID:EdcLwKdU0]
-
Ｑ：なぜテレビやマスコミは韓国の本当の姿を報道しないんですか？
Ａ：それは日本に在日韓国人と在日朝鮮人がいるからだよ。それと報道に規制をかけてるんだよ。
Ｑ：テレビ界の大手電通の会長って在日韓国人なんですか？
Ａ：そうだよ。成田豊 中３までソウルで暮らしていた。 韓流ブームを広めたのそうだよ。
Ｑ：ＴＢＳと毎日新聞って韓国と北朝鮮よりのニュースなんですか？
Ａ：そうだよ。 ほとんどが勤めているのが在日韓国人と在日朝鮮人だよ。
Ｑ：戦後の日本いた在日チョンどもは、強盗や土地や強姦をしてたんですか？
Ａ：そうだよ。ひどかった。通称：三国人だね！ 警察も手を出せなかった。
Ｑ：なんで在日チョンはそんなに暴れたんですか？
Ａ：戦争で多くの強い日本人たちが戦争に参加して日本から出てしまったんだ。
そして敗戦して日本には弱い老人や女性や子供しかいなくて、それを狙って在日チョンどもは犯罪を犯したんだ。
Ｑ：じゃ駅前にあるパチンコ屋やサラ金は在日チョンなんですか？
Ａ：そうだよ。戦後、駅前の土地を奪ったり、サラ金で日本人を追い詰めたりしたんだよ。
Ｑ：ひどいですね！！ 許せない！！
Ａ：そうだね。これが韓国の真実なんだよ。 本当に許せない国だよね。
- 359 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 14:39:28 ID:t3y4zgeI0]
- 佐山が亮子に殺されるところは、しっかり描かなければいけない
これは清張の責任 読者の脳内補完に委ねるところではない
知的レベルの高い佐山が、病身の亮子にやすやすと殺される訳がない
- 360 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 14:46:30 ID:8Vw/y8lD0]
- >>359
原作読んだの？
アリバイ崩しが終わった後は全部後日談だよ。
佐山がなぜ？というのも読者が考えることだよ。
佐山は安田に言い含められて身を隠してたわけで、もう自分では何も判断できない状況に合った。
今でも大臣が自殺する世の中、なすがままになってもおかしくない。
それに病身で捨て身な知的レベルの高い亮子＞気の弱い知的レベルの高い佐山だろ。
- 361 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 14:47:22 ID:EGPVNVTQ0]
- 面白かった、最高。
- 362 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 14:53:07 ID:Rj6d8sQ/0]
- 放送が終わってから、数回見直してるが、
面白いのは本放送の時とまったく同じ感覚で見れる事。
こんなドラマはなかなかないんじゃないの？
- 363 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 15:03:19 ID:MLzUn7JT0]
- >>362
見直すと、秋田の実家のシーンで殺された女の娘さんの
母親が死んだというのにかすかにに笑う表情に・・・もぅ～泣ける。
また子役の目が原さちえに微妙に似ていて…もぅ～泣ける。
- 364 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 15:04:16 ID:E3yCwr4W0]
- 似てたよね。あんな子役よく探したと思う。
- 365 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 15:15:27 ID:vwxJwmUz0]
- お時が完全に無垢ではなく、亮子のことを早く死ねばいいのにと
願っていたあたりが普通の人間という感じがして余計哀れ
- 366 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 15:18:09 ID:t3y4zgeI0]
- >>360
肉体的にも、頭脳的にも強い人間が弱者に殺されるときは、心理描写をしっかりしなければね
あの状況でなぜ飲んだのか、佐山の心理は実に興味深い
病身ゆえ世間と長く隔絶された亮子が佐山より知的と考えるのは無理がある
亮子の乾坤一擲の大芝居、見抜けないかな？
描かれなかった部分を好意的に解釈するのは個人の勝手だがね
本作品、社会派推理小説の嚆矢として俺は高く評価している、時代背景を考えれば
アリバイ・トリックは秀逸だ
- 367 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 15:20:48 ID:gaT4N3B90]
- 原作は、読んだ時にイマイチ当時の風景や汽車とかが判らなくて西村京太郎のトラベルミステリーみたいに今っぽいイメージで読んでたのが、今回の映像で昭和の夜汽車のモノ哀しい雰囲気とかが凄く判りますた。
それと、名作といわれるモノは原作を読んでたほうが良い、というのも。 どこがデフォルメされたかも判るしね。
- 368 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 15:25:24 ID:63SieXc50]
- >366
>病身ゆえ世間と長く隔絶された亮子が佐山より知的と考えるのは無理がある
佐山は、5日間缶詰状態だったんだし、
追い詰められた人間は信じられない行動・過ちを犯すよ。
そもそも佐山が知的というのがおかしい、本当に知的なら追い詰められないはず。
- 369 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 15:25:34 ID:Rj6d8sQ/0]
- 確かに。
原作では、最後の手紙ですべてがわかるんだよね。
あれで点と線の意味がわかったはず。
- 370 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:05:16 ID:Bl50avVB0]
- お時のアパートに有吉佐和子の「恍惚の人」があったのが
最大のミステリーだな
- 371 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 16:08:35 ID:FqJfBqCH0]
- 今回の点と線は
夏川＞たけし＞市原悦子＞橋爪＞ねんじ＞柳葉＞高橋
だったな。
- 372 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:10:57 ID:LvZEcFw+0]
- >>367
自分もそう！
よく海外の小説でも文字だけだと風景、服装、小物にいたるまで想像しにくかったりするんだよね。
だから映像化されて初めて「ああ、こういうことか」ってスッキリすることがある。
この点と線は同じ日本だけど五十年も前だと微妙なところが伝わらなかったりしてたから、
今回みたいに丁寧に映像にしてくれると、その小説の世界に入っていける。
原作は一度読んでるんだけど、この映像を思い浮かべてまた読んでみようかな。
- 373 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 16:11:40 ID:FqJfBqCH0]
- 第1話で、武がりんご買ってる時、高橋が聞き込みした奴。
何かこの事件に重要な関わりを持ってるんじゃないかと思ってたら、たいしたことなかった。
- 374 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:23:47 ID:E3yCwr4W0]
- >>360
だから、頭脳的に精神的に強くない男だから、官僚に利用されて殺されたんだろ。
どこで佐山が亮子の方より知的に上だと思うのかわからん。
あの手の馬鹿な男はいまでもごろごろしてる、テレビ見りゃわかるだろうに。
表面的には弱い病身の女性が、実は一番強くて３人も殺したって事実が秀逸なんだよ。
- 375 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:24:19 ID:E3yCwr4W0]
- 間違えた。
374>>366
- 376 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 16:24:52 ID:i86hg8J20]
- 竹中直人はどこまで要領がいいんだ！
- 377 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:29:44 ID:QVvvy7pZ0]
- 亮子に簡単に毒殺されるのは無理がある。
人には人間の気持ちを感じ取る力があるから。佐山はあの状況では鋭敏になっていたはず。
夜の十時に海岸でウィスキーを勧められて飲むか？
心理的必然があるならしっかり作者は描かなければいけない。
- 378 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:32:31 ID:orbVq8/40]
- >>377
あの頃って今みたいにホットな飲み物なんて売ってないんだから外で暖取るのに
酒飲むのって別におかしくないんじゃねえの
- 379 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:33:34 ID:E3yCwr4W0]
- >>377
だから想像しろよって。
なぜあの大臣は自殺したんだ？？？
思い出せよ。
いちいち書かないで手紙で報告が小説の醍醐味だろうに。
- 380 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:35:10 ID:E3yCwr4W0]
- >>378
それはある。
夜汽車や旅行には必需品だったらしいよ。
- 381 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 16:36:23 ID:J2wwRB+n0]
- >>360 >>374
「知的」云々ではなく、こうした場合は「覚悟」の程度によって優劣が決する。
「女は度胸」に徹した亮子の勝ち。
- 382 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 16:38:07 ID:EGPVNVTQ0]
- 確かに面白かった。続編をやって欲しいね。
- 383 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:50:15 ID:QVvvy7pZ0]
- 追い詰められた人間が十時ころの人気のない海岸に行くか？
そのうえウィスキーを飲むか？
形式的には可能だろう、心理的に実際に可能か？
実質的な可能性が問われているのだ。
- 384 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:51:25 ID:vwxJwmUz0]
- 追い詰められていても安田夫妻を信頼してればいくだろ
- 385 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:55:56 ID:orbVq8/40]
- >>383
お前そんな事でいちいちイチャモンつけてたらサスペンスドラマで
殺される奴はほとんどなんでそんな人気のねぇ場所に夜のこのこ出かけて
殺されるの？ってゆうケースばかりじゃねえかよｗ
- 386 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 16:58:57 ID:QVvvy7pZ0]
- レベルの低いサスペンスドラマといっしょにするなｗ
泉下の清張先生お嘆きだぞｗ
- 387 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:02:15 ID:O/TupM9i0]
- 日本のドラマもやればできるじゃないかと思った（チャングム再放送にはまってるので）。
原作は昔読んだがほとんど忘れてた。脚本もよくできていて本当に面白かった。で、あえて２点。
１．作為的な４分間
佐山とお時の接点がないことへのたけしの疑問→東京駅での仲居の目撃証言→安田の存在→人物調査→原との懇意な関係、
と捜査が進行する。そもそも、この作為的な目撃証言を作らなければ、疑問は残るものの心中事件として処理されていた
可能性が高い。少なくとも捜査の方向を絞るのに時間がかかったろう。なんであんなことしたのか、の思いが見てる間
ずっとしていた。
安田にすれば、２人の関係を一度は第三者に見せておかないとまずい、疑いの芽はつぶしておこうと思ったのだろうが。
見終わった後に考えればそうだが、ドラマの中でもう少し納得させる段取りが欲しかった。
２．行儀の良い死体
佐山とお時がきちんと棒のように並んで横たわっている。裾の乱れもない。青酸カリの毒性がいかに強いと言っても
嘔吐、痙攣等の症状とともに七転八倒の苦しみの過程があるはずである。見た瞬間、殺しと分かる不自然さと思うが
いかがなものだったろうか。
- 388 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 17:05:02 ID:W2dsUJZp0]
- >>382
続編ってｗ
- 389 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 17:09:37 ID:J2wwRB+n0]
- >>383
追い詰められた人間だからこそ、十時ころの人気のない海岸に行き、
勧められるままにウィスキーを飲んだんだ。
旅館で待ちくたびれ不安を感じ始めていた時に、「女」の亮子から
電話があれば、普通は救われたと感じ、言いなりになる可能性は高い。
- 390 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:10:28 ID:AUWH66xU0]
- 最後の手紙、なぜ途中で終わってる？
- 391 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 17:11:09 ID:FqJfBqCH0]
- 続編・・・
- 392 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:11:10 ID:E3yCwr4W0]
- そもそも佐山は汚職の実務的な中心で、官僚に利用されながらも、
上司を脅すことも逆らうことも逃げ出すことも警察に告白することもできなかった人物。
安田の言うがままに姿を隠して、電話の指示を必死に待ってた人間だよ。
実際に自殺も頭の片隅にはあった人物と思う。
何度も言うけど、例の事件でも自殺した奴が二人もいたじゃん。
そんなもんだよ。
- 393 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:13:24 ID:eTKOjiZg0]
- 鳥飼のあの死に方は雪の日に庭歩いてて脳卒中であぼーんって事なのかな
それか雪でズルっと滑って地面で頭打ってあぼｰん？
- 394 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 17:13:49 ID:FqJfBqCH0]
- たぶんいずれＤＶＤ化されると思うが、金出して買うこともないので、自分でＣＭカットしてＤＶＤにした。
- 395 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:15:27 ID:6FrBcII30]
- >>387
1.には同意。犯人は「いつでも見えるだろう」と思い込んでアリバイ工作
をしていたら、実際にはその4分間しか見えないとか？
2.実は「未知の薬物」とか？
- 396 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:16:20 ID:hlS/EVZ80]
- >>387
でも目撃証言ないと接点がないままなんだぜ。鳥飼だけじゃなくて、
もっと多くの刑事が情死を疑うんじゃないの。少なくとも警視庁二課
はしつこく調べるだろう。佐山がもうデカイ事件の重要人物なんだもんｗ
2はナニが言いたいのかな。他殺にしろ、心中にしろ、青酸カリで
死んでるから。嘔吐痙攣があってもいいけど、それが青酸カリ特有
の症状であれば、自殺他殺は関係なくないすか。
- 397 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:30:09 ID:AUWH66xU0]
- >>395
ビンからカリが検出されてるんだから未知の薬物はないでしょ。
>>396
青酸カリを飲んだら普通は我を忘れて苦しむから、
あんなに綺麗に２人並んでは死ねないだろ、ってことじゃない？
誰かが２人の死体を情死に見せかけるために並べた、と伺える
- 398 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 17:33:47 ID:fXroPM11O]
- >>377
佐山さんは大の酒好きです。
- 399 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:34:14 ID:jAcFVP+m0]
- そもそも青酸カリってむっちゃ苦しむのか。そこが分からないと、
387を信じればよいのか、小林念侍を信じればいいんか分からんｗ
海千山千の刑事である鳥飼が全然そこは突っ込んでなかったから
このドラマ世界の青酸カリは、一瞬で死ぬものと解釈したｗ
- 400 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:37:47 ID:QVvvy7pZ0]
- >>389
わざわざ殺されに行くようなもんだなｗ実際殺されたけどｗ
俺が佐山なら安田を疑い始めるかな？
自殺するくらいならそもそも安田の指示に従わない
- 401 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:38:07 ID:AUWH66xU0]
- >海千山千の刑事である鳥飼が全然そこは突っ込んでなかったから
佐山がカリ飲んで滅茶苦茶苦しむ場面があった。
他ならぬ鳥飼の想像の中で
- 402 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:45:27 ID:QkVdMIlB0]
- >>400
それくらい気が弱いんでしょ。
- 403 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:45:28 ID:Ugef6IWh0]
- かなり昔の土曜ワイドの別の清張物（「山峡の章」だったと思う）の偽装心中の奴では
思いっきり苦しみましたでってゆう感じのリアルな眼開き死体だったけど
今回のは敢えて美しく演出する為じゃねえのかねぇ
- 404 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:45:53 ID:Rj6d8sQ/0]
- 綺麗に並ばせてっての確かにおかしいね。
眠るように死ねるわけではないはずなので。
- 405 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 17:57:13 ID:rRmKnaGWO]
- >>400
佐山は疑獄の内容の詳細を知る立場の人物。地検特捜部がやっきになって捜し回るような人物なんだぞ。
孤立無援で誰も頼れない。もちろん警察に駆け込む事もできない。
自分の省庁のトップである大臣の覚えめでたい安田が頼もしく見えるのは当然じゃないか。
＞俺が佐山だったら
はぁー
- 406 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 18:00:09 ID:fmU1+7150]
- 大浦龍宇一は高田美和の甥なんだな
- 407 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 18:03:43 ID:4y9aopDdO]
- 青酸ｶﾘ飲んでのたうち回って顔なんか膨れ上がってるとしたら青木さやかとかﾘｱﾙだろうけど、ﾄﾞﾗﾏになるかね？
- 408 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 18:07:19 ID:W2dsUJZp0]
- 安田夫妻は殺人したあと、どうやって誰にも見つからずに帰ってきたんだろう。
行きばかりでなく、帰りの手段も重要だと思いますが。
なってことを言ってはいけないんだっけ、こういうドラマでは。
- 409 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 18:08:58 ID:AUWH66xU0]
- まぁ、知り合いにさえ会わなければ・・・。
内心ビクビクしてたかもしれないけどｗ
- 410 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 18:11:09 ID:QVvvy7pZ0]
- >>405
だから殺される側の佐山の十分な心理描写が必要だと言っている。
疑心暗鬼になり、あらゆる人間が信じられなくなる、安田とて例外ではない。
これはもう感情移入の問題で、あれで十分というならそれもよし。
- 411 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 18:16:18 ID:Io4hBwfb0]
- >>410
佐山は主人公じゃないわけで。そこまで深く書かなくても納得できる人物ってこと。
ここでは悪質な官僚やそれを取り巻く利権者、
トリックとそれを暴く刑事たち、が主人公なんだよ。
今日逮捕された奴のようにトップは厚顔無恥だが、下の奴は使い捨ての気の毒な奴ってこと。
- 412 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 18:43:32 ID:h9KP5CO00]
- こいうドラマが高視聴率で良かった。
これを機会によい脚本、よい役者を使うドラマを増やして欲しい。
- 413 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 18:46:15 ID:quvfbTEj0]
- 帽子は野宿して、安田の嫁が通院してる病院へ行く移動の際に無くしたんだろうな。
帽子の件だけど、映画も観てないし、原作も読んでないからわからないのだが
映画や原作に出てくる主人公も帽子を被ってるの？
それとも帽子はたけしオリジナルなのかな？
- 414 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 18:57:27 ID:Q6Y6G6i70]
- とても面白かった
役者はみな素晴らしかった
トリックについてはちょっとちゃちいなと思ったけど（4分間の妻と官僚そして、、飛行機ｗ）
ドラマとしては最高だった
かなり警察が公正潔白な熱血漢な感じに演出されていたのも心地がよかった。
現実は甘くないだろうが皆が望む警察の姿をドラマの中でも見れたのは気持ちが良かった。
- 415 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:01:49 ID:rA4qyqiU0]
- 守屋前次官の逮捕でも東京地検特捜部ががんばってくれたかな。
- 416 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:34:14 ID:rRmKnaGWO]
- >>410
佐山はそんなに際立った人間ではないと思うよ。
佐山の立場の下級官僚が願うのは、トップの人間がうまく圧力をかけて疑獄がうやむやになること。
自分に司直の手が伸びないこと。その結果自分の安定した役人生活が続くこと。
つまり江守・竹中・安田(役名)・佐山(役名)の利害は一致している。
疑獄が何回もあって、何人かが死んだ2007年現在と違って、50年前の佐山は自分が殺されるなんて
思ってないだろ？ただ自分がほとぼりがさめるまでは身を潜めていなくてはいけないとわかっているだけで。
殺しちゃえば完璧だから殺しちゃえ、というのはあくまで安田の論理。
- 417 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 19:37:56 ID:81Q+yfXL0]
- 昔、原作を読んだときにも感じたことなんだが、
どうして安田は、わざわざ「空白の４分間」という凝りに凝った方法を
使って工作を行ったのか。
鉄道マニアならおかしいと気づくのでは？とは思わなかったのか。
もっとさりげない状況で目撃させておけばよかったのに。
- 418 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:40:58 ID:O/TupM9i0]
- >>395
「いつでも見える」。そうか。「４分間」までは調べないだろうと考えた。
というか捜査前提のアリバイ工作と違って捜査の発想もなかったところをたけしがつっこんだ、か。
それって肝ですね。今さらですが．．．．
>>396
捜査ニ課は調べるでしょうね。確かに。やっぱり目撃は必要だったんでしょうね。
>>403
私も書いた後でそう思いました。お時は胸で手を組み、足下までカメラがナメて綺麗な姿を映していた。
「奥様ご病気なの」と微笑み愛人に殺された悲しいお時の人生をせめて美しい姿で送り出してやりたいという
演出意図でしょうね。付随的に佐山も棒になった。
若干それますが、帝銀事件の生存者の証言でも犯人の顔とか直前の記憶がすべて飛んでる、青酸カリはそのくらい
苦しいんだという話を聞いたことがあります。また大島渚の「儀式」のラスト、加来敦子がハンカチで自分の両足首
を縛って青酸カリを飲み、愛する中村敦夫の脇に静かに横たわるシーンが印象に残っています。
- 419 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:41:09 ID:ym0ch/rZ0]
- >>413
映画はわからないけど原作では帽子は出てこないです。
- 420 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:41:43 ID:eMthyXqqO]
- 守屋夫婦逮捕、
安田夫婦逮捕みたいな展開ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━ !!!
- 421 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:43:55 ID:CmJm6Zat0]
- 「点と線」はそんなに出来のいい小説ではないからね。
トラベルじゃなかった鉄ヲタミステリーの走りって事で記念碑的作品
ではあるんだろうけど。
- 422 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 19:45:27 ID:fjFw4fC10]
- >>421
とんちんかんな知ったかｗ
- 423 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:47:12 ID:61D5TWyA0]
- >>357
松田といえばワロス
【芸能】故松田優作さん長女、兄の松田翔太に殴られ救急車搬送 夕食の献立をめぐって喧嘩か[11/28]
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196245205/
- 424 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 19:49:33 ID:Rj6d8sQ/0]
- >>421
御意。
こんなんだったら、俺の方がもっと書けるー
ってな感じでいっぱい出たからね。
- 425 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 20:09:30 ID:YWLjAwVg0]
- 人間ドラマ中心で見るものと言ってみても、よくよく考えれば、
若い方は、ほのかな期待を裏切られる失望、理不尽な挫折、
無常感、無力感に伴う自己嫌悪を社会でリアルに遭遇する事など
まだまだないでしょうから、このドラマを人間ドラマとして
感動する事ができるのは、最低でも三十路過ぎてないとムリなのかも
しれませんね。自分も二十代や十代に親しんだものに遭遇して
また新たな思いを抱く事も多いですし。団塊どころかジュニアも
三十過ぎ、その辺をターゲットにすれば視聴率も高いでしょう・・・。
- 426 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 20:16:51 ID:6FrBcII30]
- >>408
当時の香椎では、佐山＋安田（妻）・安田（夫）＋お時カップルみたいなのは
明らかに地元民でないとわかるから帰り（夜）はもっと目をひくでしょうね。
- 427 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 20:18:39 ID:YWLjAwVg0]
- 大衆的・一般的と呼ばれる創作に必要なのは、多くの人間にとって
共感あるいは感動できるものという事であって、殊更うがち？が
必要ではないんでしょうな。特にテレビという媒体を使用した場合の
ドラマという点で、秀逸と考えますね。
今回の俳優さん方は、皆様海千山千の猛者揃いで、その点も素晴らしい。
ドラマを重視して人気アイドルかぶれを入れなかったのは、素敵です。
- 428 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 20:23:05 ID:YLDuasHc0]
- ♪香椎良いとこ、副都心～
- 429 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 20:34:45 ID:kuTtOOae0]
- >どうして安田は、わざわざ「空白の４分間」という凝りに凝った方法を
使って工作を行ったのか。
それこそが安田妻が事件に関わってる証拠でしょ？
- 430 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 20:38:48 ID:+/FboPZS0]
- 安田夫婦が自殺してしまったから真相は全て藪の中
だから佐山を福岡まで連れ出した経緯については触れられてない、って事かな
刑事からしたら、事実佐山は福岡で死体で上がってて、
空白の4分間から安田が関わってるのが明白だったからどうでも良い問題なのかもね
- 431 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 20:46:34 ID:rA4qyqiU0]
- この作品では、
１．心中に見せた殺人
２．時刻表をつかったアリバイ
３．汚職官僚
４．病身の妻の活躍
がポイントだからね。
すべてに細かい説明加えたら大長編になって肝心なところが薄くなる。
これくらいでいいんだよ
- 432 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 20:46:54 ID:kuTtOOae0]
- あくまでも安田がお時を、妻が佐山を海岸まで連れて行ったのは
刑事の(推理)に過ぎない訳ですからね。
まさに真相は藪の中。
- 433 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 20:58:02 ID:rA4qyqiU0]
- 原作では亮子だけに罪を告白した遺書があるんだよ。
どこまで書いてあったかはわからないけど。
原作の最後の章では佐竹がなぜ素直だったかも書いてある、
というかこういう上司関係は今でもあると思うよ。
守屋夫妻逮捕されてよかった～。
さて。相棒見よう。
- 434 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 21:00:47 ID:bYUSbWGh0]
- ＜「ＴＯＫＩＯ」の松岡昌宏（３０）が、新春放送のテレビ朝日開局５０周年記念ドラマ
「天と地と」（放送日未定）に主演し、上杉謙信を演じる。
同じ朝日でもこれは orz だろう･･･
- 435 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 21:01:17 ID:Oc8wbs9I0]
- 汚職の発生した周囲で自殺者、死人が出るのは今までも数多くある。
真相は藪の中というものあるだろ。
竹下元総理の秘書も自殺したよね、確か。
- 436 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 21:14:28 ID:7sXvM6PG0]
- つやこと三原は結婚すると思ってたので 宇津井と池内があんなふうに
出てきてショックでしたよ。
- 437 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 21:27:55 ID:VJIHtw8A0]
- ふーん
柳葉はなぁ。
とにかくしつこいくらいにたけしに攻めたてられても
動じず卑屈なまでに応対していたのは最後に竹中に
ビンタ食らわせて青酸ビンつき立てるギャップを出したかった
と思うんだけど、弱弱しくしか見えなかった。最後のビンタ
怖く無かったよ。
むしろ小日向とか極端な話温水にあの役やらせて最後に竹中にビンタ
食らわせた方が「ああコイツなら殺人なんて簡単にやりかねない」
って思わせる事は出来たと思うが。
柳葉は中途半端に強そうだからな。
- 438 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 21:35:21 ID:lmeFl82oO]
- >>434
せめても信玄をテレ朝お気に入りの高橋克典にしときゃよかったのに、徳重では…orz
- 439 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 21:44:45 ID:pxls+5UO0]
- 検視したがらない日本の警察の体質やら
官僚や政治家と業者の癒着やら、現在まで通じる部分がある
それにしても、清張はこの作品で何を伝えたかったのかな？
組織の末端にある１人の志（反抗）の重要性かな？
- 440 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 22:07:02 ID:C5PiR+iD0]
- 汚い社会の構造と、女性の不思議さと、トリックの面白さでは？
- 441 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 22:11:38 ID:q6zAevNM0]
- 原作でもかんじんの佐山、お時を殺す場面の具体的な描写はなに一つない
- 442 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 22:35:35 ID:qrx9vZGP0]
- >>437
自分もなぜ柳葉が犯人なのか謎だったが
原作の安田の登場シーンを見ると
ぱっと見いい人風・実業家エリート・色黒・割と女にウケが良い、という感じで
あぁこのイメージでキャスティングされたのかなとｵﾓﾀ。
温水犯人は面白そうだが今回みたいな企画じゃムリだなｗ
深夜ドラマか単館映画の世界。
- 443 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 22:36:41 ID:fjFw4fC10]
- 温水＝香椎駅前の八百屋 でおｋ
- 444 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 22:54:29 ID:cUxFLela0]
- 温水＝トイレの裸電球役でok
- 445 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 23:12:20 ID:jzs30XAA0]
- >>444
吹いたｗ
- 446 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 23:27:52 ID:D7TjPCh70]
- >387
鳥飼が一番強く疑念を抱いたのは、佐山の食堂車の領収書。
安田の目撃証言偽造がほころびを招いた訳じゃない。
青酸カリはフグ毒と同じだから、あんなきれいに死ねる訳が無いのは確か。
あのシーンは演出ミスだろう。
- 447 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 23:38:22 ID:Fs0/Y1DDO]
- 今日の『産経抄』もこの話題だったね。
- 448 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/28(水) 23:39:45 ID:lmeFl82oO]
- >>446
演出ミスというより、リアリティに反してもエモーショナルな描写を重視したんでしょ。
- 449 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/28(水) 23:44:06 ID:ey6nXtZrO]
- たけしと竹中直人が一緒のドラマに出るって事に興味あった。
しかし絡むシーンが全然なくて残念だった｡
小林稔侍の刑事役を竹中直人がやったら、鳥飼刑事の存在感がより際立ったかも…という意味で。
安田(柳葉)は悪くはなかったけど、なんとなく物足りなかった。
國村隼か堤真一かなぁ。
- 450 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 00:02:58 ID:6fPnj4140]
- >449
>安田(柳葉)は悪くはなかったけど、なんとなく物足りなかった。
鳥飼も数回の対面でそう感じたので、主犯は亮子だと分かった。
それで最後の対決となった訳だ。
だから、柳葉の起用はベストだよ。
- 451 名前：丸川珠代／まるたまのパンチラ mailto:佐藤ゆかりタンのパンチラは？ [2007/11/29(木) 00:03:48 ID:IXAmFtMY0]
- 丸 川 珠 代／ま る た ま の パ ン チ ラ
academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1127575561/117
society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/90
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182387820/309
human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179432524/38
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185060675/125
money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185061063/99
news22.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1184708938/106
,ｲ ノヽ
f ヽ_ _,. - '´ ヽ
( ヽ`ヽ､＿＿＿＿＿,. -―' ´ ､ ヽ
|ヽ ヽ レrtう _,. -―――-､ ＼ヽ
| ヽ くﾊ! /／ ＼ ｝
| ヽ ／ ヽ|
| ＼ / |
| ヽ- - / |
| ヽ ,' |
! ヽ-! |
小泉チルドレンの 佐 藤 ゆ か り の パ ン チ ラ がなーーーーい！
- 452 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 00:33:09 ID:ook5yRdJ0]
- たけしは上手い下手ではなく、老いた刑事の人間臭さが出ていた点で良かったのだと思う。
俺個人的には、砂の器の方が子供の頃から原作に思い入れがあって好きなのだけどｗ
- 453 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 00:54:22 ID:PJbjYKxL0]
- >>431
>４．病身の妻の活躍
重病で伏していて死期が近いと言う設定で、（実は）熱海ぐらいなら１泊旅行も可。
飛行機に乗って香椎海岸で殺人を実行。
いささか「アンフェア」ではないだろうか？
- 454 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 01:13:27 ID:KamTyj4c0]
- >>450
おお、なるほど！
てゆか、それだとキャスティングした人神じゃね？
- 455 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 01:27:10 ID:S8RtGVfv0]
- >>446
フグ毒はテドロドトキシンじゃなかったけ？
同じ物なの？
柳葉は巨悪の走狗としては凄みが足りなかったが
昭和の影の部分を背負った、悲劇の匂いただよう犯人像としてはいい線いってたと思う
- 456 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 02:15:01 ID:NCaCF+Xa0]
- 全体的に良かったけど、飛行機トリックがちょっと弱いかな
てっきり北陸･奥羽本線を使って連絡船に乗ったのかと思ったよ
- 457 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 02:17:49 ID:j76CilJm0]
- 安田は意図的に佐山とお時を「空白の4分」にホームに配置したようだけど、
なぜ空白の4分でなければならなかった？
「空白の4分」は事件を捜査する側から見れば重要な端緒だったけど、
犯人側が「空白の4分」にこだわった理由がわからない。
佐山とお時がデキてることを第三者が認識してくれさえすれば、
手段は何でも良かったはずなんだけど。
- 458 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 02:21:34 ID:xhoIvwlm0]
- >>457
ただ単に、安田が乗るホームから目撃出来たからでは？
そもそも安田は４分間しか見えないことを知っていたんだっけ？
- 459 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 02:24:57 ID:j76CilJm0]
- >>458
そもそも、目撃場所を駅のホームにする必要性があったのかなと思って。
1日の中のきわめて限られた時間帯を狙ってまで。
>そもそも安田は４分間しか見えないことを知っていたんだっけ？
しきりに時計を気にしていたから、意識的にあの4分を狙ってたんだと思う
- 460 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 02:36:04 ID:xhoIvwlm0]
- >>459
４分間にこだわった理由はよくわかんないけど・・・自分(安田)とお時達が今から
全く別の場所に向かうということを女たちに確認させるためとか？
目撃場所をホームにしたのは、自分が東京(だっけ？)に帰るところを確認させたかったからだと思うけど。
お時と佐山の関係も見せられるし、自分が帰るところも見てもらえるし、一石二鳥だったのでは？
- 461 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 02:51:23 ID:gW5bMQ5g0]
- 「４分間」というのが２４時間（始発から終電までの）の４分間なのか
それとも、「あさかぜ」が停車中の４０分間の４分間なのか。
４０分間中の４分間なら鳥飼がこだわるほど作為が感じられる重要なポイントではない気がする。
犯人側からすれば、あさかぜ停車中に横須賀線ホームから見渡せる時間帯が重要なんで、
他の時間にホームが見渡せるかどうかなど関係ないと思う。
>>459がいうように、安田が「しきりに時計を気にしていた」のはあさかぜ停車中の４分間にこだわったからで、
むしろ>>458がいうように一日のうち「４分間しか見えないことを」安田は知らなかったと見る方がすっきりする。
安田はあさかぜ停車中の４分間にこだわっただけで、偶然にもそれが一日の４分間だったため、
「そんな偶然はないだろう。作為を感じる」と鳥飼たちがはしゃい那だけではないのだろうか。
もちろん、時刻表マニアの亮子なら、一日の４分間と気が付いていたかもしれないが。
- 462 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 02:55:19 ID:IhRwSTjW0]
- ttp://jp.youtube.com/watch?v=F70KF4nCL9M
- 463 名前：461 mailto:sage [2007/11/29(木) 02:59:16 ID:gW5bMQ5g0]
- と、ここまで書いて
だから>>457の疑問なのか、と理解した。
結局、犯人としては「手段は何でも良かった」けれど、
第三者に目撃させる上で一番自然に見える方法をとったということではないだろうか。
たとえ道で会ったとしても、これから心中の地へ向かう（あさかぜに乗る）というインパクトには負けるわけだし。
- 464 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 04:07:33 ID:3sxG8W0F0]
- 最初の時刻表トリックがあまりにも巧妙だったせいで、鳥飼たちが電車にばかり気を取られ
飛行機の可能性を見落とした…という効果はあったかもしれないな＞空白の４分間。
もっとも、亮子がそれを狙ってやったなんて事はまずありえないけどｗ
- 465 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 04:38:18 ID:bhhdfBH20]
- 遅咲きの質問スマンが、
香椎駅前で三原が聞き込みした青年（？）、何だあいつは？
テレ朝関係者のせがれか何かか？
- 466 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:fhkll [2007/11/29(木) 04:48:02 ID:pQO34E0S0]
- あまりにたけしのドラマをマンセーしすぎじゃねえの。
だから、日本のドラマはよくならないんだよ。
- 467 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 04:55:21 ID:iDOoUqfg0]
- 今、初めてココに北
違うこと書き込もうと思ったら、461があまりにもアフォなんで驚いた
460が言ってることが正しい、ってかそれしかない
24時間中の4分なんて誰もこだわってないし、このstoryには全く関係ない
あさかぜを13番線から見れるかどうかがポイントであって
他の時間の13番線と15番線の関係など全く関係ないでしょｗ
もちろん安田はこの4分のことを事前に調べ全部確信犯としてやってたと見るのが当然
- 468 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 05:12:38 ID:uG9jD/Hj0]
- >>466
結果が全てじゃん。
他に誰が中心になれる？
- 469 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 05:30:41 ID:abeC+ieG0]
- つかまぁ、細かい事ツッコむとキリないわけだが、とりあえずインパクト
が凄かったよ、なんかｗ 後から考えるといろいろ疑問が出たりする
わけだが、見ながら白ける程度でなければいいや。俺はラストまで
割と集中して見れたから。帽子姿の武とリルのアカペラが頭から離れないよ、
どーしてくれんだｗ そーゆうのはいいドラマ。
- 470 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 06:51:54 ID:UBLRIVeWO]
- ﾎｰﾑでの4分間は捜査を誘導するためのﾄﾘｯｸ（二人でいたからといって心中の証拠にはならない）｡飛行機や連絡船は心中で決着しても暫らく追い掛けるだろうﾏｽｺﾐ対策のﾄﾘｯｸ｡鳥飼がいなければこれで落着してた。
- 471 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 07:19:11 ID:4Xe++ssU0]
- カンヌ木村事件で発狂したキムｦﾀﾊﾞﾊﾞｱがここでもたけし叩きのやってるのが笑えるな
- 472 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 07:30:00 ID:LRlNwYTh0]
- 昭和３０年代末期、小学生の時に原作を読んだ時には、
「どうして飛行機ってカラクリに気付かネエんだろう？」
と不思議に思ったのを憶えて居るけど、当時は大概の民草に
飛行機旅行は高嶺の花だったんだナッ！！！
- 473 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 07:42:18 ID:6TCTpnxUO]
- あの豪華な鰻懐石だって安月給の田舎刑事にゃ食えない。
- 474 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 07:46:30 ID:FdpECFvo0]
- >>465
確かにあいつだけ無名で却って浮いてたな
- 475 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 07:47:26 ID:CpbfP4qs0]
- たけしや柳葉の演技に賛否両論あるみたいだが
俺は２人ともよかったとおもう。
だめだと思ったのは名高達郎、こいつ最悪だった。
いい年したベテラン俳優なのに演技が一本調子で画面に映るたびにしらけた。
この役こそ佐藤浩一にやってほしかった。
- 476 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 09:05:21 ID:41f0PZ2Y0]
- ４分間の空白の意味も分からない、ゆとり世代の書き込みが増えたような
気がするのは気のせいか？
- 477 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 09:07:42 ID:LRlNwYTh0]
- 軍隊時代の話が頻出する割に軍歌が登場しないのは何故だろう？
「バナナ・ボート」や「おーい、中村君」といった今流行りのハイカラな唄
が多くて、多少とも懐メロ風だったのは津村謙の「上海帰りのリル」ぐらい
だったゼッ！！！
それだって終戦後の俗曲でしかないがナッ！！！！
- 478 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 09:29:55 ID:UBLRIVeWO]
- 俺の親父が言ってたが軍歌を酒呑んで歌う奴は戦地に行ってない奴で周りで八割以上の友が戦死してるの体験してたら歌えないってさ。軍歌が酒場で頻繁に歌われるようになるのは60年安保の頃からで共産党の連中もよく歌ってたってさ。
- 479 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 09:45:35 ID:+A0PAeft0]
- 世界のキタノが学生の手本になる。北野武監督（ビートたけし＝６０）が、０８年度の大
学生向け英語教科書「サステナブルライフと経済」（南雲堂）に登場することが２８日、
明らかになった。東京農大の千葉剛教授（６１）が編集し、総合タイプの英語教科書では
採用率１位の全国約１００の大学で使用される見込みだ。
トップを飾る第１章で登場し、タレントや映画監督、俳優として活躍するたけしの幼少時、
大学を中退して漫才を始め、８３年には俳優として「戦場のメリークリスマス」で名声を
得たこと、国際的な映画監督としても成功し、東京芸大の教授になったことなどを英文で
テキスト化している。
ソース：日刊スポーツ
www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071129-289018.html
- 480 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 10:29:38 ID:sKWj2/4x0]
- 空白の４分間は「目撃は出来るけど、話し掛けることが出来ない距離」ってのが重要じゃね？
同じホームや道端だと女中とお時は知り合いなわけだから
「相手は誰？」「どこ行くの？」って話になるとボロが出てしまう可能性が出てくるし。
（確か原作では女中が話し掛けに行こうとするのを、安田が止めてたような）
博多東署は遺族同士は全く相手の存在を知らなかったけれど目撃証言があることで
「やっぱり心中じゃん。はい一件落着」ってことにしたわけだし。
原作にある部分を省いていても、ドラマでは他のセリフや情景で匂わせてはいたよ。
それくらいは読もうよ。
- 481 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 10:45:21 ID:JKzMFNcLO]
- ビートたけしは表情はいいんだけど台詞まわしがあまり上手くない気がしたな。
特に怒りをあらわにして相手に掴みかかりながらも
喋りが棒読みになっちゃうから見ていてもどかしかった。
迫力が削がれた。
- 482 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 11:04:01 ID:LRlNwYTh0]
- 安田の妻が肺病病みだというのに丸々と
よく肥えて居るのは何としても可笑しい。
だが、五十歳そこそこで隠居して恩給を貰えたとは
当時の警察関係者が羨ましく思えて来る今日この頃の御時世だな。
- 483 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 11:11:28 ID:5DYzhmX10]
- >>482
貧乏人ではなく、栄養つけて静養してられる裕福なご婦人だからこれでおk、
というのを過去レスで見た
- 484 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 11:11:48 ID:a/TPHQe8O]
- >>481 あの事故の会見見たらよく復活して喋ってると思うよ。
- 485 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 11:21:27 ID:lexm2lw30]
- 見始めるまでずっと高橋克実がだと思ってた
たけしがよもぎ積みながら戦争体験を話すシーンが凄かった。
正義と狂気紙一重の演技が怖いけど圧倒されるねたけし。
- 486 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 11:31:29 ID:GjB6iEqb0]
- >>482
前スレかどこかで結核治療で静養してる人は痩せないとか見た。（もちろん裕福であること）
- 487 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 11:41:23 ID:9XuK8coL0]
- たけしは役者としても一流
役を表面的に演じなくて、何か深みを持たせるように印象受けてるけど
本人は狙ってやってるんじゃないかな 80年代から様々なテレビ番組を
企画、出演し続けてトップを取りり続けた映像の天才
なんか深みがある役者だけど、それは天性の物ではなく 狙ってやってるのだと思う
他の役者が出せない深みを出せるのがたけし それが「表情がいい」「雰囲気は良い」「オーラはある」
と２ちゃんねるで文句言ってる奴も認めてる部分だと思う オーラなんて出るわけないわけであって、
あれは全部たけしが意図的にそういう雰囲気を醸し出させるために演じてるのじゃないかう
事故の後遺症で「セリフが聞き取りにくい」「どもってる」「たどたどしい」など言われてるけどね
あんな役者いないぞ ２ちゃんで演技が上手いと言われてるのはステレオタイプなわかりやすい演技してる奴等だけ
様々なテレビ番組をヒットさせ、映画監督として不動の地位を築いた
映像の天才のビート君は俳優としても一流であると思う
- 488 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 11:47:59 ID:GjB6iEqb0]
- アンチにしか見えないのは２ｃｈに毒されてるからだな、うん。
- 489 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 11:49:34 ID:ghXnlmCh0]
- 【芸能】世界のキタノが学生の手本に！ビートたけしが大学生向け英語教科書に登場
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196303931/
- 490 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 12:01:53 ID:qqouc8bR0]
-
ブロードウェイミュージカルとかシェクスピア劇とか
西洋演劇ＤＮＡと日本の能舞台のＤＮＡの違いがあるな
人間ほんとに驚いたり悲しんだりした時にはかえって無表情になる
たけし氏の演技はあれはあれで良いのだと思いますた
- 491 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 12:09:02 ID:LRlNwYTh0]
- 「威張る」を「えばる」と訛るのは九州方言でもあるコトなのだろうか？
関東方言の特徴かと思って居たのだが、たけしが博多出身という役どころ
なのに「えばる」と発音して居ったから、些か妙に思ったゼッ！！！
- 492 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 12:28:46 ID:uG9jD/Hj0]
- >>478
うちのおじさんはシベリアから足一本 短くなって帰ってきたけど、
戦争の事は一回も聞いた事ないなー。しゃべろうとしなかった。
>>488
北野武が演技上手いか下手かと聞かれたら、下手でしょ。
監督はみんないうよ。 彼以上の演技できるひとはいるって。
でもそんなものよりも遥かにでかいものがあるって。
共演者はみんな いっしょに出れて光栄でした みたいな。
そして俺たちは そんな武だからそんな番組が出来て、
見てしまい、結果だけが残る。
死ぬまで騙されつづけられるのであれば、それも事実かも。
- 493 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 12:54:45 ID:1xD6VZpBO]
- 安田役にたけし、鳥飼役は竹中で見たかったな。
なんか終始たけしに気を使って作られたようなドラマだった。それゆえ刑事以外の人間関係の扱いが適当になってしまっていて奥行きがない。
- 494 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 13:12:14 ID:6fPnj4140]
- >493
アホか、おまえの見方が適当で幼稚なんだよ、中学生レベルだな。
安田が真犯人じゃないんだよ、真犯人＝ラスボスは、安田の妻なんだよ。
安田は、妻にいいように操られていただけなんだよ。
それが分かったから、最後に妻と対峙して九州に帰ったんだよ。
鳥飼は当初、安田が主犯だと思っていた。
が、2人に会ったり調べていくうちに、
安田は、戦争中の上司だった原と奥さんにいいように操られていて、
決して優秀な人間じゃないことが分かったんだよ。
だから安田は柳葉のような、小物で良かったんだよ。
- 495 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 13:20:40 ID:LRlNwYTh0]
- ドラマ中、漢字は正字が度々使用されて居たが、
鳥飼の手紙が戦後の愚民化政策に従った「新假名遣ひ」
なのは、さても面妖な限りぢゃて。
- 496 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 13:22:39 ID:Z7zgmzO/0]
- たけしは、藤田まことのはぐれ刑事みたいな
役があってるそうだから今後こういう路線で芝居してほしい
- 497 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 13:46:46 ID:iDOoUqfg0]
- ところで誰も突っ込んでないようだから書くが
国鉄香椎駅と西鉄香椎駅のくだり
どう見ても脚本おかしいだろ
初めて見たとき、2人の会話が何のこと言ってるのかすぐわかった人いるのかな
（原作読んでる、または映画見てる人除く）
あの2人の行動や会話、及び会話の順番は明らかにおかしい
少なくとも、駅間の所要時間はかる前に、もう少し伏線の会話をすべき
ちなみに俺は映画見てる、原作読んでない人だが
糞映画と比べてよく出来たドラマだったよ
本当に映画版は糞だから、見ないほうがイイヨ
- 498 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 13:51:48 ID:iDOoUqfg0]
- >>493
そんなキモイ配役なら誰もこのドラマ見たくないわｗ
アンタ、一生、キャスティングについては話さない方がいいよｗ
そのセンス凄いわ
高橋、ナイスキャスティングだよ
- 499 名前：498 mailto:sage [2007/11/29(木) 13:56:32 ID:iDOoUqfg0]
- 高橋
じゃなくて
たけし＆高橋コンビのことネ
それと安田もその程度の役のはずだから
（ガイシュツだが本当の主犯は奥さん）
柳葉程度がちょうどイイ
- 500 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 14:31:06 ID:LRlNwYTh0]
- 「威張る」を「えばる」と訛るのは九州方言でもあるコトなのだろうか？
関東方言の特徴かと思って居たのだが、たけしが博多出身という役どころ
なのに「えばる」と発音して居ったから、些か妙に思っていたんだ！
誰か知らぬかゑ？
- 501 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 14:33:32 ID:9v1SYQ5S0]
- >>500
全国アホバカ分布図によると
コトバは京を中心に同心円状に似通った方言が定着してるらしい。
- 502 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 15:01:00 ID:uG9jD/Hj0]
- そか 奥さんがラスボスだったとわ。
今まで安田が上官を守ろうとして奥さんを説得したんだとおもてた。
うーむ 原作も一回読んだほうがいいかな。
また本売れてたりしてねw
- 503 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 15:11:30 ID:GjB6iEqb0]
- 正直大した作品じゃないと思って録画してなかったんだよな。来年正月あたりに再放送してくんないかな～
そしたらもうテロ朝とかいうのやめるからさ～
- 504 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 15:50:50 ID:cAdiiGcp0]
- 暮れか正月に一挙再放送する気がする。
云々と色々賛否もありますが、
個人的には最近に無く尾を引くドラマでした。
- 505 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 15:52:51 ID:uG9jD/Hj0]
- DVDとか出ないんですかね。
メーキングとかいっぱい入れたら、それこそ保存版で
売れると思うんですけど。
- 506 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 16:00:55 ID:LRlNwYTh0]
- 五右衛門風呂は昭和３０年代半ば頃までなら
極く一般的に見られたものだったが、今では
珍しい類いに入るのだろうか？
- 507 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 16:15:11 ID:LRlNwYTh0]
- この時代には東京訛りの関東弁を「標準語」だ等と云ってたんだナッ！
そう言えば、ポストの投函口の下にも「都内」と「地方」と書かれて
いたっけ！
まるで東京が日本の首都だと本気で信じられて居たんだナッ！！！！
- 508 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 16:30:40 ID:eRfcxtQj0]
- >>505
一夜、二夜ともバッチリ録画保存してるけど、
メーキングいっぱいの特典つきDVDなら買ってしまう気がする。
番宣でも撮影合間の役者達の表情とか、色々なメーキングやってたから
ああいうのももっと見てみたい。
- 509 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 16:36:01 ID:1xD6VZpBO]
- 安田が小物だからこそ、一見強そうに見える人にやらせて、でも本当に怖いのは背後にいる妻、って展開が面白いんじゃん。
ここでこのドラマ絶賛してる人らはたけしヲタ多そうだから、安田役だと出番が減って嫌なんだろうけど
妻役は余貴美子か室井滋にやってもらいたかった。
- 510 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 16:44:56 ID:GjB6iEqb0]
- 点と線と同じ鳥飼・三原コンビがでてくる「時間の習俗」というのもいいらしいけど読んだ人どんな感じ？これドラマ化すればいいと思うけど・・・
- 511 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 16:50:34 ID:Q63ohoaa0]
- >>509
余も室井も年齢がアウト
室井はついでに美貌がアウト
どちらも嫌いじゃないけど
- 512 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 16:54:22 ID:0w+HaCuf0]
- >>505
余貴美子は面白いかもしれないが、夏川版を見てしまうと「いまいち」感が出てしまう。
- 513 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 16:55:04 ID:1xD6VZpBO]
- たしかに年齢が高いが他に上手い人いないんだから仕方がない。
30代の女優にラスボスやらせるのが無理
- 514 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 16:56:09 ID:6fPnj4140]
- >511
鬼畜のときに、たけしが
「妻が黒木瞳で愛人が室井滋っておかしいだろ、逆だろ。」
って言ったのはwwwwwwwww
- 515 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 16:57:00 ID:FdpECFvo0]
- ラスボスがばばあでなければならないのはなぜだ
- 516 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 16:57:03 ID:p1Xdn6nxO]
- >>513
夏川すげー迫力あったから問題なし
- 517 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 16:58:15 ID:R6YbzIOt0]
- 昭和33年の映画版はそんなにすごい出来とは思わんが、
安田妻のキャスティングが強力だからなあ・・・
- 518 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 17:01:29 ID:Q63ohoaa0]
- 女優の格という点では夏川はあんま高くないが、演技が良かったから俺は文句ない
- 519 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 17:02:59 ID:SFIRT2NE0]
- ここまだつづいてたのか
- 520 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 17:08:31 ID:1xD6VZpBO]
- 夏川そんな良かったかなぁ？
笑い声がちょっと怖かったくらいで、病気の体おして計画実行するほど執念深く見えなかった。
30代の女優ってレスしたのは、若いのがダメって意味じゃなく今の日本の女優には50代未満でこの役がやれる人はいないだろうって事です。黒木瞳も下手だし
- 521 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 17:10:11 ID:FdpECFvo0]
- 勝手な亮子像をつくりあげてないか？
- 522 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 17:13:28 ID:KhAxwVsDO]
- 全部ひっくるめて良くできたドラマですよ。
特に高橋を見直しました。
- 523 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 17:21:54 ID:YumznkTvO]
- 夏川、目ヂカラあるし、目の演技が良かった。
今日、「結婚できない男」の最終回見たけど、点と線の方が全然綺麗に見える。
最後のたけしとの対決で「ウイスキー」にたどり着くまでのやり取りが良かった。
「ウイスキーですかぁ！」「(しまった～)」
- 524 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 17:34:38 ID:5tVcgZMp0]
- >>523
瞬間的に顔色がサっと引くんだよな。あそこ上手いよ。
あと叩かれがちな武の演技、俺は凄く良かったと思うんだが。棒読みって言われてるけど、
実際に人が話すときってあんな感じじゃないか?リアルだよ。
- 525 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 18:00:01 ID:U74SzHDc0]
- >>524
同意。はっきりと話すことが演技が上手いというなら、下手糞だが、
実際ふつーの会話っぽい自然な感じという意味では上手いと思う
- 526 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 18:24:44 ID:9XuK8coL0]
- 真犯人をラスボスとかいうのやめてくれ
滑稽すぎる
- 527 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 18:52:02 ID:eGnE0u7Z0]
- 夏川のこの役での唯一の難点は、
健康にしか見えない点だ。
そこが好きなんだが・・・
- 528 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 19:01:23 ID:YLNwOWxs0]
- 地元福岡の視聴率は
土：23.5% 日：27.0%
2夜とも30超えた関西には及ばず
- 529 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 19:11:01 ID:Xu0Nh2X10]
- たけしさんの演技は本当に良かったと思います。
- 530 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 19:34:44 ID:vMop77Yq0]
- 亮子が本性を現す最高の見せ場、算盤打ちの後の弁天小僧よろしく布団からゆっくり顔上げてきて、
さあどんな鬼の顔を見せてくれるか期待して見てると
．．．ありゃ？．．．どうもな．．．．
ああ、この女が殺したんだっていう空気がほしかった。ハラがない。
ギバちゃんが原の吸いさしのタバコを吸う場面で死ぬ覚悟なのがわかった。
表情じゃなくて、体から立ち上る雰囲気。ここだけは上手かった。
夏川さんではちょっと力不足だったかな。
- 531 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 19:38:06 ID:imgx0Gub0]
- 夏川よかったな～。
「青い鳥」がすごく好きだったけどそれに次ぐかも。
確かにふっくらしてはいたが。
ギバちゃん下手だったけどあるていど犯人側に感情移入できないと
このドラマは不満残るからああいう感じでいいかな。
たけしは下手だけど今回はそれがよかった気がする。
- 532 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 19:45:59 ID:FJf0lfh80]
- >>530
俺は逆、夏川が男っぽく開き直ったように怖さを表現しない所がよかった
- 533 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 19:48:55 ID:p1Xdn6nxO]
- たけしの妄想の殺害シーンに、怖さのピークを持ってきたんだと思って見てた＞夏川
- 534 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 20:00:38 ID:bgdm2CIIO]
- 安田が大臣の煙草を吸うシーンは緊迫感あって良かった
鳥飼と蓬つんで会話するところの安田は緊迫感がなくて微妙な感じだったな
刑事に追い詰められるのは亮子の役目だからあれでいいのか？
- 535 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 20:03:41 ID:LRlNwYTh0]
- したが、どうして肺病病みなのに、あんなに血色がいいんだろう？
仮に栄養状態が良かったから肥えていたにせよ、肌は抜けん許りに白く
なり、血管が浮き出て来る筈なんだが、・・・、如何にも面妖な次第ぢゃて。
- 536 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 20:36:36 ID:w3Y9l9zM0]
- >>507
> この時代には東京訛りの関東弁を「標準語」だ等と云ってたんだナッ！
> そう言えば、ポストの投函口の下にも「都内」と「地方」と書かれて
> いたっけ！
> まるで東京が日本の首都だと本気で信じられて居たんだナッ！！！！
お前の首都は、北京？ピョンヤン、それともSEOUL？
- 537 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 20:49:01 ID:Pv2AQ29C0]
- 真犯人が亮子ってことは、女の執念、恨みによる殺人が主題で
汚職に絡んで殺された下級官僚ってのはおまけ？？
- 538 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 21:10:55 ID:PkPHQIav0]
- お前らが夏川好きなのはわかったから
ラスボスだの真犯人だの誇張しすぎるなよｗ
- 539 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 21:28:58 ID:wqP075MJ0]
- 夏川さんは大好きだし演技も良かったが、確かにラスボスは言いすぎだわな
- 540 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 21:55:33 ID:LRlNwYTh0]
- 江守徹の怪物じみた存在感が面白い。
それに軍隊時代に上官として安田と男色関係にあった事実が
ラスト近くの「煙草のシーン」で仄めかされて居るよナッ！
松本清張の作品によくある「老いた権力者が自分の女を
お気に入りの部下の男に交配させる」という筋立ての一つとして見たほうが
よく分かるゼッ！
- 541 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 22:26:26 ID:GfMLK1IW0]
- 夏川ファンの俺から言わせてもらえば、褒められ杉。
もっとも初の悪役なりに特長である表情の細やかさなどは出せたけど所々気になる箇所もある。
それと病弱のなのに体格良すぎって批判は折込済み。
数年前の映画「壬生義士伝」でも同じこと言われてました。ただあれは二役だから気の毒だったけど。
今回はもっと絞って挑むべきだったと思う。>>483や>>486という意見があろうとも。
痩せられないなら病弱な役なんかしないで欲しい。
- 542 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 22:34:17 ID:LRlNwYTh0]
- 昭和３０年代の男たちは皆な大概、帽子を被って居たぞ。
それに髪形も襟足や揉み上げをキチンと剃り上げておくのが普通だった。
どうも本気で芝居をする気の無い役者が多くて困るぞゑ。
特にひどかったのは航空会社のカウンタアの一番手前に居た髪長の男！
端役のくせに、全く作品の雰囲気を損ねる髪形で出てやがったナッ！！
- 543 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 22:40:35 ID:LRlNwYTh0]
- それに俳優選びも大切だな。
当時の栄養事情から考えて、身の丈六尺余りの大男というのは可成り
少なかった筈だ。
プロポーションも今の女優では和服姿が往時の女人たちとは微妙に異なる。
矢張り着物が似合う女優に待合いの仲居や女給の役を演じて欲しいものだ！
- 544 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 22:44:06 ID:cAdiiGcp0]
- 夏川って、NHKの八百善にも出てたね。
今回、目の演技が光ってて凄かった。
松雪泰子が演ったらどうだったかなとふと頭によぎった。
そういえば、前々スレだったかに昔の映画版がYouTubeにあったけど
渋い色味が何とも良いね。
- 545 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 22:50:18 ID:1xD6VZpBO]
- 黒澤明が180ﾁｮｲあったのだから昔も長身な人はいたろうが
原ｻﾁｴは現代物でも浮くほど歯の白さが不自然だし、肌が黒くて秋田女に不向き
- 546 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 22:50:47 ID:LRlNwYTh0]
- いつ頃まで定年が五〇歳だったんだろう？
俺が記憶して居る限り、民間では５５歳定年が一般的だったんだが・・・
その点、やはり警察など公務員は五〇歳から恩給を満額受け取れたのか？
「国家公務員＝安月給取り＝貧しく質素な小市民」というのは、
昔から伝説でしか無かったのかな？
- 547 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 22:55:12 ID:LRlNwYTh0]
- 市外電話はいつも長い時間、交換手に待たされたよナッ！
地域によっては一時間もかかったりしたぞ。
警視庁と雖も他の地方へ即刻電話が繋がる訳が無いぞ。
それに、あの警視庁の建物は変だったよな。
もう少し丁寧に造れなかつたものだろうか？
- 548 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 22:57:21 ID:PkPHQIav0]
- >>547
まあ、あんなにすんなり電話つながるんなら電報意味ないじゃんとは思ったな
- 549 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 23:01:10 ID:wqP075MJ0]
- >>541
いや、褒められすぎって言われてもな…単純に良かったと思っただけなんだが
それに褒められてるのは夏川だけに限らんぞ
- 550 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 23:13:04 ID:LbDxG0000]
- ●松本清張の「点と線」を歩く 香椎編
www.tokyo-kurenaidan.com/seicho-ten2.htm
●松本清張の「点と線」を歩く 東京編
www.tokyo-kurenaidan.com/seicho-ten1.htm
- 551 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 23:24:47 ID:JczEh+1R0]
- >>355
>間の演技
いい表現ですね。たけしは元は漫才師。お笑いにおいて
一番大事な”間”をたけしは貪欲に追求してきた。
談志に弟子入りしたのもおそらくそうだと伺える。
ここで言われているたけしの独特の?存在感と言うのは
たけしのそんな所に根っこがあるのだと思う。
余談だが夏川との対峙シーンのたけしの長ゼリフが
落語のように聞こえたのはたけし好きの私の気のせいです、ハイ。
- 552 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 23:26:14 ID:0wsWOLm8O]
- 微妙にスレチで申し訳ないんだが
函館に着いてからすぐ出てくる、宿帳を見せてもらうシーンの旅館の中居(女将？)役の女優の名前が思い出せないんだ。
気になってしょうがないので誰かわかる人いたら教えてもらえないだろうか…
- 553 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 23:30:56 ID:ghXnlmCh0]
- 阿知波悟美かな？ 大島蓉子との判別に４秒かかる人
- 554 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:ｓａｇｅ [2007/11/29(木) 23:35:15 ID:0ZrobzwGO]
- 亮子が『ウィスキーに青酸カリが…』って言う場面あったじゃないですか。あれってどーゆー事？ジュースのビンの事、亮子も知ってる訳でしょう？
- 555 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/29(木) 23:37:21 ID:m2QipFVk0]
- >>363>>364
今日の深夜2:52～3:27 TBS「恋する日曜日」で主演してる
日曜朝放送中の仮面ライダーでは一転して雰囲気まるで違うキャラを演じてたり、なかなか芸達者な子役です
- 556 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/29(木) 23:44:55 ID:6fPnj4140]
- >554
自分が考えた殺人トリックが全て見破られ、
しかも内面まで見透かされたので、動揺して、つい・・・・、
だと思う。
- 557 名前：552 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:54:02 ID:0wsWOLm8O]
- >>553
大島蓉子との判別に４秒ｗ
そうでした、阿智波悟美！ｽｯｷﾘ。
どうもありがとう。
- 558 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 00:06:18 ID:vrtzk19tO]
- 鳥飼が上司の係長に向かって、「おい、東京に出張させろっ！」 と言っていたが 恐れ多いな
- 559 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 00:42:47 ID:K0WjN7Ah0]
- >>558
「同期」だから。
- 560 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 00:49:36 ID:dCh2ZLGD0]
- 安田が亮子に「私は潔白だ」って言う場面があったけど、
すべてを知ってる共犯者にいまさら何を言ってるんだ・・・。
- 561 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 00:52:26 ID:gVr7Eid/0]
- >>560
それ過去レスにも出てたよ。
自分もおかしいと思ったけど、その時は反論されてしまったｗ
- 562 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 00:54:38 ID:+UYHkpGa0]
- >560
それは間違ったミスリードだね。
「大丈夫だ、心配することない」とでも言えば、夫が主犯？
と正しいミスリードになったかも。
- 563 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 00:57:20 ID:Ar6cEfrV0]
-
これをきっかけに夏川さんが活躍しますように。
- 564 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 01:00:54 ID:n7AS3P910]
- 当時の三等車は背もたれは板張りのママだったんじゃ無かっただろうか？
二等車だと布地が張ってあって、やや小ましな印象。
一等車や特等車だと、肘掛けにも布地が張ってあり、頭部に白い布地が
あてがわれて居たぞ。 たしか・・・。
兎に角、三等車を覗いた時、「これは可成りキツイだろうナ」
という感じを子供心に受けた。
今回の再現は余り正確ではない様な気がするぞよ。
- 565 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 01:09:57 ID:n7AS3P910]
- 重ねて云うが、江守徹の“人間離れした存在感”が仲々面白かった。
それに軍隊時代に上官として安田と男色関係にあった事実が
ラスト近くの「煙草のシーン」で仄めかされて居たよな。
これは原作者が度々使った手法だと言えよう。
松本清張の作品によく登場する「老いた権力者が自分の女を
お気に入りの部下の男に交配させる」という筋立ての一つとして見ると
下手人たち二人乃至三人の関係がよく分かる気がするぞ。
- 566 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 01:28:48 ID:csicZYFH0]
- >565
なるほどそういう読み方があるのか～～
おれは「煙草のシーン」をよく煙草を回し飲んだ戦時のことを
思い出し、安田が死を覚悟したシーンだと解釈してたｗ
- 567 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 01:37:49 ID:+UYHkpGa0]
- >565
今度再放送するときは、土日の昼に再放送をやり、
日曜9時に「監督ばんざい」をやってほしい。
江守の演技に？？？？
- 568 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 01:54:15 ID:n7AS3P910]
- 考えてもみよ。
そもそも、二人の間に男色関係が無かったならば、一体
誰があんな気持ちの悪い爺さん代議士の吸いさした煙草の残りを
口に出来ると言えるのか？
それとも、大概の男たちは上司の吸いかけた煙草を平気で脣にはさめるのかナ？
- 569 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 02:03:56 ID:n7AS3P910]
- >>536
痴れ者めがッ！
我が国が天皇制を維持する限り正式の首都は、今なお平安以来の
「京の都」だという事実も知らぬと申すか！！！？
遷都の詔勅が渙発乃至発布されて居ない以上、東京は飽くまでも行宮所でしか
過ぎぬのぢゃぞ！
御一新で明治天皇は東都へ下ったが、それは「東幸した」と云うに過ぎぬ。
よって近代日本には三府すなはち京都・大阪・東京が併存して居たのだ。
いつの間にやら、「東京府」が「東京都」と改称されたものの、別段
正式な遷都令は公布され無かったぞよ。
もそっと、よく學ぶがよい！
- 570 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 02:10:08 ID:PN6DK0Fi0]
- >>568
おまえ、昨日から大騒ぎしてる奴だろ
最初は読み飛ばしてたけど
なかなか面白い発想なので読み返しとくわ
- 571 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 02:11:01 ID:PN6DK0Fi0]
- 撤回する
やっぱうぜぇ
自分のレス読み込んでもらいたきゃ
もっと普通に書き込めよ
- 572 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 02:17:23 ID:ISI6bgRq0]
- この独特口調の人、他スレでもゲイがどうのこうの書き込んでたな
- 573 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 02:28:49 ID:2aUC7KEo0]
- 夏川結衣って夏目雅子に似すぎててなかなかメジャーになれなかったんだよね
デビュー作は夏目雅子物語とかじゃなかったっけか
- 574 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 02:38:32 ID:ISI6bgRq0]
- >>573
谷口六三商店でデビューじゃないのか
鼻に割り箸突っ込んだりするアホな姉ちゃんの役
- 575 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 04:26:43 ID:PetOmy8E0]
- 坂口良子が老けすぎてて驚いた。５２歳なんだからもう少し若々しくてもいいはず。
- 576 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 04:54:48 ID:LjMQ8O2s0]
- >>574
それってさくらももこ原作の連ドラだったっけ？
せんべい屋にインド人が嫁に来る話で毎週観てたよ。
夏川が演じた役はちびまる子ちゃんで言うと野口さんを
明るくした感じのキャラで面白かったの覚えてる。
- 577 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 05:56:21 ID:TqDZebhxO]
- >>485
たけしのヨモギつみ場面よかったな
迫力あった
ここでギバちゃん叩かれてるけど役に合ってたと思う
あと高橋がすごい良かった。コメディードラマ出るより
今回みたいな重厚なドラマのほうが合ってるんじゃね？
- 578 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 06:28:26 ID:NUE4P08GO]
- >>576 懐かしい！ハルコにハルコ姉（夏川）に、サビィさん！鷲尾いさ子だったか。私も毎週見てた！
- 579 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 06:29:22 ID:93jx0TCt0]
- >>572
ID:LRlNwYTh0
ID:n7AS3P910
こいつナッチャンと呼ばれてるホモの荒らしだよ
文体も完全に同じ
何度も運営に通報されてる基地害さん
- 580 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 07:32:13 ID:PWhfku+z0]
- 私は潔白だというのは、安田にしてみれば、お時に「心」が
動かされたことはないという意味では？
- 581 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 08:16:33 ID:ikQUaSF+0]
- >>569
あはは、時代錯誤のチョンが騒いでおるな。
明治以来、皇居は東京じゃよ。
- 582 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 09:32:39 ID:bojeGJXG0]
- 傑出したテレビドラマ「点と線」－西村雄一郎 シネマトーク
cinema.matsukawaya.net/?eid=693380
番組平均世帯視聴率（関東地区）（2007年11月19日～11月25日）
trendy.nikkeibp.co.jp/article/rank/20071129/1004862/
【産経抄】１１月２８日
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711280322002-n1.htm
『点と線』高視聴率。リメイク・ドラマのヒット要因とは-Variety Japan
www.varietyjapan.com/news/tv/u3eqp3000001oeaw.html
- 583 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 09:40:38 ID:9att9Pj90]
- 西村雄一郎もギバにダメだしか。
やっぱ佐藤浩市使うべきだった。
- 584 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 10:43:23 ID:dCh2ZLGD0]
- 佐藤浩市っていう意見多いね。俺も賛成かも。
ギバちゃんはなんかただのいい人っぽくて、
裏で黒いことしてる悪人には見えなかった。
竹中を脅すシーンもなんか凄みが
- 585 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 10:51:37 ID:V9BAWrzH0]
- でもなあ、佐藤だといかにも後半悪人になりそうな雰囲気が漂いすぎな気がするんだが
- 586 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 11:03:17 ID:c0Lsij+H0]
- >568
柴田錬三郎氏なんか当時軍隊でモーホーなんて悠長なことはなかったと言っておられたな
- 587 名前：：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で： [2007/11/30(金) 11:08:18 ID:9OAxhcBV0]
- レコーダーに録っていて、昨夜ようやく全部見終わった
時刻表がクローズアップされるたび、その役目は橋爪功
さんにやらせてあげたくなってしまった
「あゆっぺ！」って言いそうｗ
- 588 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 11:10:46 ID:csicZYFH0]
- まぁギバちゃん、『復讐するは我にあり（テレ東）』ではすごくいい演技してた
だけにちょっと惜しかったね。
- 589 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 11:13:56 ID:lFK4upUZ0]
- そう
悪人になりすぎてもいけない
安田夫妻は巨悪のいけにえとなった小悪なんだから
- 590 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 11:34:28 ID:EJaQQOmD0]
- たけしの役は
小林念じゅがやれば
もっと渋かっただろうな
数字はとれんが
- 591 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 11:46:53 ID:bojeGJXG0]
- 松本清張の文庫本が全国の書店で品薄状態
各出版社は大増刷に踏み切った模様
- 592 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 12:02:21 ID:n7AS3P910]
- このスレッドにはオカマ野郎よりも非道い女の腐った様なヤツらが居るから、
これっきり、おさらばするゼッ！！！
だけど、下賤な低能児を相手にするのも一興だったぞ。
あばよ！
- 593 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 12:03:26 ID:gLo7po7Y0]
- >>591
昨日点と線、時間の習俗買いに行ったらそこだけポッカリ開いてたな
- 594 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 12:11:38 ID:dCh2ZLGD0]
- 香椎に向かう電車に「801」と書いてある
これは犯人がゲイであることを暗示しているね
間違いない
- 595 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 12:29:56 ID:+UYHkpGa0]
-
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2007/11/30(金) 09:32:39 ID:bojeGJXG0
傑出したテレビドラマ「点と線」－西村雄一郎 シネマトーク
cinema.matsukawaya.net/?eid=693380
残念なのは犯人役が、どう見ても体育系にしか見えない柳葉敏郎。
たけしに匹敵するような重厚な役者が演じれば、更にパワーアップしたかもしれない。
・・・・こいつしっかり観ていないな、
たけしに匹敵するような役者は夏川なんだよ。
ラスボスは夏川なんだから。
- 596 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 12:42:39 ID:QovMkEAb0]
- ほんとに夏川がラスボスなんですかねー
- 597 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 13:13:36 ID:bojeGJXG0]
- ブログ検索かけると面白い
飛行機とか小学生でも気付く、とか、役者が大根ばかり、とか、原作も脚本もクソ、とか
世の中には凄い人がたくさんいるね
- 598 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 13:20:18 ID:FaYVGm7cO]
- 飛行機のトリックは時代を考えれば納得だけど
脚本と演出は物足りなかったなぁ。
- 599 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 13:21:51 ID:4/BcRBkGO]
- >>597
推定40歳以上のおっさんに多かったな、そういう事をブログに書いてる人。
- 600 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 13:35:00 ID:kuuZMGap0]
- >>589
どうい
それに安田妻はわざとすぐばれるような４分のトリックとかつかった気がするんだよね
自分の命が残り少ないから安田の犯行を刑事にすぐみぬかれて追い込まれるように仕組んだ
- 601 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 13:36:39 ID:tfQboFGGO]
- >>121
松重豊さんは、彼のブログに点と線に出て来た香椎の出身って書いてあった
- 602 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 13:36:52 ID:+UYHkpGa0]
- >596
最後に対峙するのがラスボスじゃないのか
- 603 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 13:41:05 ID:5UfCG3o10]
- 佐藤浩市もいいけど役所広司でも良かったかも。
- 604 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 13:52:14 ID:9att9Pj90]
- >>597
偉そうに採点してる馬鹿もいるな。
市原悦子４０点てｗ
死ねばいいのに。
- 605 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 14:02:16 ID:PZAv9BSY0]
- 亮子がラスボスだと気づけない人って、
一体あのドラマの何を見てたのかと思う
- 606 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 14:10:35 ID:IpCb+Jjk0]
- >>589
>安田夫妻は巨悪のいけにえとなった小悪
安田妻には当てはまらない。彼女の殺人と自死の動機は安田とは全く別。
「私が死んだら安田も死ぬでしょう」てくらいプライドの高い女。
それぞれに違う動機を抱えて、しかもセックスできない２人が、殺人という行為で深く交わった
ってのもドラマで見せたかった味じゃないかな。男と女は別の生き物だという話。
- 607 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 14:14:22 ID:PZAv9BSY0]
- >>605
一理あるな
夏川の演技もすごく良かった
事件の裏で一番大きい役割を演じていたのは亮子
- 608 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 14:49:40 ID:qofx2IbH0]
- 605=607
鳥飼の推理
１．端緒：はて同一IDにレスしている
２．推論：IP変更を確認しないで自演するネラーは今時いないはずである
３．結論：下手な釣りやね！
- 609 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 14:50:06 ID:PMg0+3WgO]
- トリガイは、終始一貫、オトキが可哀想、の一念で動いた。そこが良かった。
終始一貫、ドラマの軸がぶれなかった。
- 610 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 15:00:13 ID:+UYHkpGa0]
- >609
子供の存在があったからね。
原作にない子供をうまく使っている。
・・子供がいるのに心中するわけない
・・子供がいるからお金が必要で安田の愛人になった
- 611 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:00:43 ID:vWnAtFyI0]
- たけしの顔、表情はすごいいい。あのいつ爆発するかわからん顔はいい。
ただ、セリフまわしが…
「おときの魂になんていえばいいんじゃ」が子供の喧嘩のセリフのようだった。
- 612 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:14:59 ID:wGZQSOXn0]
- 英語に吹き替えて、字幕で観たいな
- 613 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:16:24 ID:TsdVzs+c0]
- どういうわけかたけしの台詞ばかりが脳裏に蘇ってくる
- 614 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 15:18:11 ID:fNAi9naP0]
- 録画したのを見たら、止められないくらい面白かった。
時刻表トリックしか印象になかったけれど、
あの戦争から現在の日本までを、すっと見通して書かれた脚本で
かなりズシンと来ました。お見事。
内山リナが意外と好印象。
ヤナギバだけちょっとな・・。もうすこし悲壮な感じが欲しかった。
- 615 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:19:28 ID:PMg0+3WgO]
- >>611その子供の喧嘩のような言い方が、ストレートに胸を打つよ。
「見えた！ほら15番線！ほら！」とか
- 616 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:20:37 ID:PMg0+3WgO]
- >>613同意
- 617 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 15:28:42 ID:NBGbbt8tO]
- いわゆる演技的には棒読みなんだが、もこみちの棒読みとは明らかに違うんだよな
琴線に触れる棒読みというか
- 618 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:30:49 ID:f8Ads50v0]
- テレビで見て、これだけ脳裏に残るのは珍しい。
たけしの表情が消えない・・・
- 619 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:31:49 ID:vWnAtFyI0]
- 表情とか雰囲気（たけしだけでなく周りの役者も含めて）とかと、
たけしのセリフの拙さとの乖離が、たけしのセリフの印象を強めてるのかな？
おそらく計算づくだと思うが
- 620 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 15:38:03 ID:SmjIQikq0]
- >おそらく計算づくだと思うが
たぶんアレしかできないと思うよ
他番組のナレーションも酷いもんだった
- 621 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 16:39:47 ID:hiz9M7Zd0]
- 市原悦子のとこに聞き込み兼ねてご焼香してるシーンで
たけしが正座した時に靴下が破れてるのを悦子が気付いたが
あー言う演出はいいね。破れた靴下を替える暇も時間も無い。
靴下が破れるほどに聞き込みに歩いてるって感じが強調されてさ。
- 622 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 17:58:09 ID:pTnC1QJB0]
- 安田の役、たとえば高橋克美とかはどうかな？
佐藤浩市なんかだと、あまりにも有名すぎて、他の作品の役柄とかぶるんだよね。
それはそうと、「ラスボス」ってどうゆう意味ですか？
- 623 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 17:58:59 ID:TmUOHjWO0]
- >>387
青酸カリは各細胞が呼吸できなくなって死ぬのだから、
息が出来なくなって苦しむより前に脳が意識を失って
楽に死ねると思われ。
- 624 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 18:01:41 ID:dCh2ZLGD0]
- >>622
>>605
>>607
- 625 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 18:04:50 ID:pTnC1QJB0]
- つまり「ラスボス」＝裏で糸を操っていた犯罪の主役、という意味で？
Last Boss ?
- 626 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 18:10:32 ID:c0Lsij+H0]
- ゲームに登場する最後のボスのこと。「ラストボス」の略。最終ボス。
- 627 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 18:13:52 ID:UMJXN2X30]
- 確かにギバちゃんはこういう本格ドラマよりも
娯楽物やアクの強いアングラ系映画が馴染む役者だな。
元々トレンディドラマ出身だし。
ギバで良かった点を挙げるなら、我が身可愛さの無い奴の怖さが見れたことか。
映画版の安田の怖さは病身の妻を利用してでも助かろうとする悪辣さなんだけど
今回の安田は大臣や妻のためなら命も惜しまない、ある意味爽やかな雰囲気があった。
だからこそ顔見知りを無残に殺す。
この感じは下手に悪役上手い奴じゃ出せなかったと思う。
- 628 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 18:26:14 ID:pTnC1QJB0]
- >>626
なるほどゲーム用語ね。ありがとう。
- 629 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 18:55:22 ID:YXSEvtlx0]
- ラスボスは夫とセクースできなくした夏川のまたぐらに住んでいるぬこです。
- 630 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 19:01:26 ID:bojeGJXG0]
- この人の考え方なんか、的を射ていると思った
というか、おれもこんなふうに思ったな
blog.so-net.ne.jp/miyuco/2007-11-30
- 631 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 19:29:07 ID:dCh2ZLGD0]
- 夏川がラスボスであり真犯人であることに反論する奴はいないと思う
- 632 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 19:49:55 ID:nspzVWTo0]
- >>599
その歳になると、自分の考えをすぐ一般化して、なおかつまったく疑いを持たない
思考停止馬鹿になるからね
- 633 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 19:50:06 ID:TWQFMdUD0]
- >>630
弱い立場だった亮子が自分の書いたシナリオで表舞台に躍り出る。
その高揚感、冷酷さが夏川結衣演じる亮子から感じ取れました。
うーんなるほど。
- 634 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 19:52:50 ID:gLo7po7Y0]
- 今日３軒本屋行ったけど点と線だけなかった。本屋ビジネスチャンス逃がしたんじゃね？
- 635 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 19:56:37 ID:dCh2ZLGD0]
- 調子に乗ってあんまり仕入れるのは危険
単発ドラマじゃ売上も長続きしないだろ
- 636 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 20:00:24 ID:Mjf5yz7w0]
- なんでだかわからないけど、１話を見て犯人は安田妻だと
わかってしまった。みなしゃんもそうかもしれんけども。
ストーリーとして面白くするなら
このまま安田犯人だとありきたりであろう、というのも
あったけれど、このドラマの安田の役どころが、罪を
犯すにゃ小物、みたいな雰囲気だったからかね。
そういう意味じゃ安田役ははまっていたと思う＞ヤナギバ
- 637 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 20:02:36 ID:dCh2ZLGD0]
- >>636
安田妻が真犯人だということはもはや疑いないからね
- 638 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 20:06:39 ID:c0Lsij+H0]
- >>628
ありがとうと書いてくれてこちらこそありがとう ありえない！２ちゃんで
- 639 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 20:10:05 ID:BK9gLOqt0]
- 夏川の病気の役のキレイさは異常
- 640 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 20:24:35 ID:lgtBQGQf0]
- >>626
おそまきながら“ラスボス”の意味解った。サンクス！
大体そんな意味だろうと思っていたが、ゲーム一切やらんし
知ったかぶりして書き込んだらバカにされるw
- 641 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 20:27:29 ID:emAgcuXJ0]
- テレビ関係者がたけしを批判できないのは、或る程度分かる。今後の付き合いもあるからね。
でもね、この段階でも、ここ２ちゃんで、たけしを称賛する人が多いのには驚く。それだけ本気で、
そう思っている人がいるということだろうね。
それでも敢えて書くよ、役者たけしは大下手くそ、オーラもカリスマもくそもない。ただの下手くそ。
これだけは断言する。
確かに見た目が派手なフランス料理だけが料理ではないだろう。でもたけしは美しく繊細な日本料理か？
ただの不味い料理に過ぎないだろう。
お笑いで一世を風靡し大橋巨泉が天才と持ち上げた時代を忘れて虚心坦懐に見てみろ。
ただの下手な人間に過ぎないことが分かるはずだ。
- 642 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 20:32:58 ID:+kdgyMG40]
- たけしだったからこれだけ注目されてみんな見たんだろう
俺もたけしじゃなかったら見なかった
高橋、内山の名前見て見るのやめてたと思う
結果、見てよかったし高橋と内山の評価が上がった
- 643 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 20:37:03 ID:95mXlcsi0]
- 普通に面白かった。
２時間半ずつ２日だから５時間もあったわけだけど、
決して退屈ではなかったし、続きが気になった。
昭和の風景も何かノスタルジックで良かった。
高校の時、電車の中で「点と線」を読もうとしたけど
年代のギャップを感じて途中で読むのをやめてしまった。
今なら読めるかな。
- 644 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 20:50:43 ID:nspzVWTo0]
- >>641
いや、どこの馬の骨ともわからんお前の戯言になんの説得力もないんだが
- 645 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 20:51:47 ID:gLo7po7Y0]
- 虚心坦懐に見たらクリント・イーストウッドも高倉健も菅原文太もへた。
でも彼らの映画はずっと残る。それが映画スターでしょ。
- 646 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 20:54:02 ID:eeRkAPHL0]
- つまり夏川は守屋の妻みたいなもんですかい・・
- 647 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:03:24 ID:emAgcuXJ0]
- >>642
>>643
誤解なきように確認しておくと、俺も、この作品は非常に面白かった。
さらに、たけしだから、ここまでの視聴率をたたき出した可能性が高いとも思っている。
その上で役者たけしについて批判している。
- 648 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 21:16:45 ID:lgtBQGQf0]
- >>642
俺も似た感じ、ただ前スレでも書いたけど、
個人的にたけしはお笑以外あまり好きではないので
期待しないで視たが、以前演った3億円犯人以来良かったと思う。
高橋は、あれで良いんじゃない。それ以上でも以下でもない。
内山は、古風な顔立ちだから時代的には合っていた。
しかし内山が現代になって池内淳子だったら、
内山の役は高橋由美子でも良かったかな・・・
個人的に両者は以前から似てるなと思ってただけ。
ま、どうでもいい事w
とにかく良いドラマだったことは確かＧＪ！
- 649 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 21:26:33 ID:bojeGJXG0]
- 上手いか下手かなんて論じても意味はない
どう感じるかは十人十色
上手いと思う人がいてもいいし、下手と思う人がいてもいい
いちばんカッコ悪くて馬鹿っぽいのは、自分の感じたことを他人に押し付けること
下品きわまりない
そういう人は公の場で「ボクは馬鹿でーす」と言ってるようなもの
下衆で無様な自分に気付いてない
- 650 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:34:14 ID:Ba/cCCaN0]
- 前の方でも書いてたけ人いたけど「ラスボス」って言い方は違和感あるな
「主犯格」とか「首謀者」とか書けよゲームじゃないんだから
- 651 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 21:40:47 ID:rzJGKVFd0]
- 誰か、点と線の主題を教えてください・・・
清張は何を一番書きたかったのですか？夏川さんなの？
- 652 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 21:40:48 ID:JPMQQHTw0]
- たけし批判する人は、たけし以上に鳥飼に適任だと思う俳優名も書いてくれよ。
俺はあんまり役者とか演技とか詳しくないから、純粋に聞いてみたい。
- 653 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:43:29 ID:nspzVWTo0]
- >>651
人それぞれの解釈があってよい
- 654 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:50:40 ID:+kdgyMG40]
- >>648
俺も三億円のたけしがよかったからこれも見たんだ
あれまた再放送しねえかな
- 655 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:55:20 ID:LHASHhxD0]
- >>647
残念ながら君の言うことは舞台役者に求めるもの。
映画やテレビは細かい表情やしぐさが見えるのでそっちが印象に残る。
印象残るのは主役しかできないオーラを持ってる奴がより強い。
たけしはセリフ噛んでも棒でも印象ある場面がある。
一つか二つそのシーンがあるだけで映画やドラマは成功だし、まわりもそれだけで引っ張られる。
つまり何回見て飽きてても、あるシーンだけ見たい欲求を持たせるのが主役。
たまに主役喰う演技みせる助演を見たい映画もあるけどね。
９０年代の洋画は助演がもてはやされたね。
トミーリージョンズやサミュエルＬジャクソン、ハーベイカルテル、ショーンペン。
日本では橋爪功、市原悦子、小林念侍、竹中直人など。
また主役オーラを求めてる時代なのかも。
- 656 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:55:31 ID:pTnC1QJB0]
- >>651
の答えは出来ないけど、昔NHKで「点と線」に隠された主題を探る、という
ドキュメンタリードラマがあった。
「点」は人間を指し、「線」は人間同士のつながり・関係の事じゃないかという
仮の結論に達してたような記憶アリ。
- 657 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:57:14 ID:nspzVWTo0]
- >>656
あったあった
- 658 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 21:59:50 ID:LHASHhxD0]
- >>651
国や会社を引っ張る人の苦悩もわかるが、庶民はずいぶん犠牲になってるんだぞ。
おまえら、図にのるなよって言いたかった。
- 659 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 22:07:48 ID:LHASHhxD0]
- >>652
たけし批判はしないけど、他に適任はショーケン。
安田は石原良純なら憎たらしさもあったかも。
- 660 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 22:14:41 ID:lgtBQGQf0]
- >>654
同意見がいて嬉しいな。
もう一度視たいね、たしかに。
>>656
それ視たいな。NHKアーカイブでやってくれないかね！
- 661 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 22:19:04 ID:+VNG2LJIO]
- 大浦龍宇一はどこで出演してたんだ？
- 662 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 22:22:09 ID:kSdXldJd0]
- >>651
自分で考えなよ、幼稚園児。
- 663 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 22:27:42 ID:221rCiO40]
- 演技は下手でもいいんだよ、視聴者や観衆を物語に引き込むことができれば。
たけしにはそれが出来ている。
若手の演技の下手な大根役者どもとはそこが違う。
オーラ云々以前の問題だよ。
- 664 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 22:47:45 ID:Ar6cEfrV0]
- >>651
夏川さん。
- 665 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 23:27:07 ID:JTL0+S4/0]
- >>663
というか、大スターに演技力なんか求めるのがヤボでしょーな。
三船、高倉健、石原裕次郎、小林旭、山口百恵…
台詞まわしがうまくなかったし、いつみても同じだったけど、
大スターとして輝いてたジャン。
- 666 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/11/30(金) 23:28:51 ID:QovMkEAb0]
- >>641
お前の意見は正しいが、それだけじゃないって事もわかれ。
いや 実際わかってるんだろうが、それを認めたくってだけかもなw
- 667 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/11/30(金) 23:40:32 ID:fNAi9naP0]
- >>659
おーショーケンね。
年取ってから演技がくせっぽくなってしまったからどうかと思うけど、
ああいう存在感は貴重だね。
ヤナギバはうなぎ食うところは非常に良かった。
ぎらぎらした感じと、舎弟っぽさが両立してて。
- 668 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/12/01(土) 00:42:43 ID:9Q6Mdwhd0]
- >>665
そこに山口百恵を入れるのは絶対違うだろｗ
つーか、点と線に関係ない話はどうでもいいよ。
- 669 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/12/01(土) 00:56:28 ID:Fr/3TDbQ0]
- 内山理名ちゃん、初めて見たけどいいわーあの娘は
鳥飼の娘っていう生活臭が出てるので驚いた
喫茶店で高橋克典との会話もイキイキしてるし
やっぱ美男美女でしょ。いや、たけしもよかったけどね普通に
さあご飯にしよっ、割って入って、たけしがお前が泣いて何になる、ここんとこツーンときた
でも池内淳子になっちゃうんだね
- 670 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/12/01(土) 01:37:58 ID:+sHqWcSF0]
- >>187
カメですまんが、昔はホームの無い11番線があって、
そこを境にホームの奇数面と偶数面が逆になってた。
- 671 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/12/01(土) 02:15:54 ID:RneMTMn70]
- 最近のドラマの中ではエピソードの膨らませ方が上手かったな。
戦争批判、エリート批判が出てきたあたりどうなることかと思ったが
役者がたけしだから嫌味じゃなかったし。
これだけでもビートたけしをキャスティングした価値があった。
安田も原作や映画とは相当違ったキャラになってるが、ムリヤリ感が無い。
- 672 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/12/01(土) 02:48:35 ID:2Ii2Q6vR0]
- 動機の重心を安田妻の側に強く傾けたことは脚本の成功だった。これで安田夫妻のキャラクターが生きたと思う。
反面、たけしのセリフが多すぎた気はする。
- 673 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/12/01(土) 03:13:11 ID:ne3EfmHh0]
- たけしへの賛否がいろいろとあるようだけど
俺的にいうと、脇がしっかり固まってたからこそ たけしの
あうゆうラフな演技が活きていた漢字がしたなあ
たけしの台詞回しを単体でみればそりゃ下手だよ
でも あんまり全体の均整がとれすぎると逆に不自然で
息がつまりはしないかな それにしても鳥飼三原の刺すような眼差しは
よかったなあ
- 674 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/12/01(土) 03:20:03 ID:LyEZJUCZ0]
- 鳥飼がタケシ以外だと、、、、
あの不器用さと実直さを演じきれるのは
渥美清が生きてたら渥美だけど
今だったら、まあ、西田俊之くらいかなあ、
あとは武田哲也、思い切って高倉健か？
うーん、やっぱりこう考えると、タケシが最適だったのかな？
- 675 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/12/01(土) 03:26:38 ID:LyEZJUCZ0]
- >>669
俺もあそこはジーンときた
あそこに割って入れる女の子もそうはいないぞ、しかも泣きながら
俺だったらあんなことされたら、一発で惚れてるな
しかもそれを足蹴にする鳥飼がかっちょよかった
三原も、かっちょいい、高橋見直した
- 676 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で mailto:sage [2007/12/01(土) 03:44:03 ID:F9SRu+oT0]
- 内山の出演作は何度か見てるけど、点と線の
明るくて素直でぐいぐい押してく内山は魅力的だったな
割って入るとこも良かったよね
- 677 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [2007/12/01(土) 04:40:20 ID:rdYtWvsZ0]
- フジテレビ系･「金曜プレステージ」
松本清張スペシャル『殺人行おくのほそ道』
（原作）松本清張「殺人行おくのほそ道〈上巻･下巻〉」（講談社刊）
（脚本）三浦有為子
（演出）松山博昭
（出演）倉田麻佐子…菊川怜
西村五郎…細川茂樹
芦名隆子…床嶋佳子
杉村武雄…黒田アーサー
下沢江里子…畑野ひろ子
倉田安子…黒田知永子
岸井亥之吉…大石吾朗
海野正雄…冨家規政
羽村芳夫…鈴木祐二
芦名信雄…鶴見辰吾
横山道夫…名高達男
（放送日時）2007年12月7日夜21:00～22:52
（制作）フジテレビ
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