乗車券類・切符の規則(初級者用)第4条

1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 09:52:20 ID:j4NeT2/l0] ここは主にJRの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたりするスレです。 少なくとも、旅客営業規則を一読し時刻表のピンクページくらいは把握しましょう。 前スレ　　 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248249137/ 過去ログ　ttp://2log10.web.fc2.com/2ch/train/kisoku/ 関連スレ　乗車券類・切符の規則（中上級者用）第20条 　　　　　　 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1255234568/ 便利なリンク集 JR東日本　旅客営業規則 　 　 　 　 www.jreast.co.jp/ryokaku/ JR東海　　 旅客営業規則 　 　 　 　 railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/ JR西日本　旅客営業規則 　 　 　 　 www.jr-odekake.net/guide/stipulation/ JR北海道　きっぷに関するご案内　 www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/ JR東日本　きっぷに関するご案内　 www.jreast.co.jp/kippu/ JR東海　　 きっぷのルール　　 　 　 railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/ JR西日本　きっぷのルール　　 　 　 www.jr-odekake.net/guide/info_1.html JR四国　　 きっぷのご案内　　　　　 www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/ JR九州　　 きっぷのルール　　 　 　 www.jrkyushu.co.jp/trains/goriyou.jsp 2 名前：名無しでGO! [2010/02/07(日) 09:59:29 ID:83tjYXnZ0] >>1さま ご丁寧にありがとうございます。 お疲れ様でございます。 3 名前：前スレ993 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:15:43 ID:uKSbVPVP0] >>前スレ999 すみません、ID を見てませんでした。ごめんなさい。 ・大阪駅で京都から京都のきっぷは山科で重なるから売れない、と言われました （京都から新幹線、帰路は北陸本線の特急と言いました）。 桂川からの分を連続乗車券にするかどうかは決めてませんが、別の人か駅でもう一度おねがいしてみます。 ・長岡で降りるので、車内か駅で精算しようと思います。 4 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 14:29:35 ID:PXhxZyB30] >>3 >・大阪駅で京都から京都のきっぷは山科で重なるから売れない、と言われました 大阪駅にもタコ駅員がいるのか・・・。 5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 20:06:27 ID:ctUuuzHw0] >>3 マルス（発券機）では、発駅・京都、着駅・京都ではエラーになるようです。 発駅・京都、着駅・山科にすれば補正され、京都市内−京都市内の乗車券が発券されるようです。 6 名前：3 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:07:41 ID:uKSbVPVP0] >>5 ありがとうございます。それで次回おねがいしてみます。 7 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/07(日) 22:17:08 ID:yYBVdjZr0] 京都市内→京都市内の乗車券で、1回目の京都市内の乗車経路と、2回目の京都市内の乗車経路で 経路が重複してもおｋな根拠条文は何ですか？ 前々から疑問だったんです。 8 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 22:20:12 ID:yA8FgXSb0] >>7 規則第147条 9 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 22:20:42 ID:yA8FgXSb0] 訂正 規則第147条第1項 10 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/07(日) 22:25:54 ID:yYBVdjZr0] >>9 そりゃあんまりだ 11 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 22:29:48 ID:yA8FgXSb0] >>10 何が？ 行きに通ろうが何しようが、券面記載着駅は「京都市内」なのだから、 市内各駅まで乗車する（できる）のは、規則第147条第1項があるからに他ならないだろ。 12 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/07(日) 22:41:48 ID:yYBVdjZr0] >>11 なるほど 13 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/07(日) 22:55:07 ID:yYBVdjZr0] 282条の２の”不要になった場合”とはどこまで認められるのですか？ 東京都区内→福井の乗車券と東京→米原の特急券を持った人がいて、 北陸本線が大雪で運行不能なとき、旅行開始前に取りやめたら規則282条の２により 乗車券は払戻対象ですよね。 Ｑ１では特急券も払戻対象でおｋですか？ 往復乗車券は往復とも払戻おｋだと思うのですが、 片道（有効期間開始2/5）片道（2/6）のときで、2/5だけ運行不能だった場合、 Ｑ２”不要”とみなして、帰りの片道乗車券も払戻対象になるのでしょうか？ 14 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 23:07:07 ID:yA8FgXSb0] >>13 両方とも問題ないでしょ。 15 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/08(月) 00:21:03 ID:gc+/nUKr0] >>14 どもです 使用開始前の払戻が、使用開始後の払戻に比べて随分大らかに認められるところに なんとなく違和感があったんです。 16 名前：名無しでGO! [2010/02/09(火) 19:41:16 ID:E1wFLm7s0] 101km以上あれば途中下車可能というのは、距離に会社線も含むのですか？ 例えば、弘前→青森は100km以下だと思います、ゆえに途中下車はできません。 でも、弘前→青森→３セクで盛岡、なら合計距離は101kmを越えますが、JR部分は101未満です。 この場合、 ・３セク内での途中下車 ・JR内での途中下車 は、それぞれ、どういう扱いなのでしょうか？ ジパングなんかはJRだけで距離計算し、 学割や身障者割引はJR・私鉄通算距離と聞いたことがありますが、 途中下車に関してはいろいろ検索してみたのですがわかりませんでした。 17 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 20:12:09 ID:M6MxAELk0] >>16 ＞JR部分は101未満です。 またまたご冗談を（AA略） 133.4kmあります。 ＞それぞれ、どういう扱いなのでしょうか？ 発着駅間の全区間で途中下車可能です。 18 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 20:38:06 ID:M6MxAELk0] あ、それ以前の問題が･･･。 17全面改訂 そもそも、 ＞弘前→青森→３セクで盛岡 の乗車券は発売できません。 念のために言っておくが、揚げ足取りじゃないぞ。 弘前はIGRの連絡範囲外だ。 19 名前：名無しでGO! [2010/02/09(火) 21:48:22 ID:E1wFLm7s0] あ、すみません、北斗星でIGR区間を通しで買えたからいいと思ったのですが、 弘前起終点だとダメなんですね。 では質問例を変えてみます。 横浜〜三島〜（伊豆箱根鉄道）修善寺 これは横浜〜三島は101kmありませんが修善寺までならあります。 途中下車の101km以上はJR私鉄合計ということで、 横浜〜修善寺のきっぷならJR、伊豆箱根線ともに途中下車可能で、 横浜〜三島のJR完結きっぷの場合は途中下車不可ということでいいでしょうか？ 20 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 22:01:39 ID:M6MxAELk0] >>19 基本的にはYes 連絡会社線内での途中下車は、その会社がJR連絡乗車券に途中下車制限をつけていない場合に限る。 （近鉄みたいにJR連絡乗車券で社線内途中下車が不可能なところもある。） 21 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 02:34:52 ID:F45k++hv0] 会社線だと規則上は途中下車できるのに現場で固く拒まれる例もあるし。 わざわざ本社に問い合わせて途中下車不可の間違った案内出す会社もあるし。 22 名前：名無しでGO! [2010/02/11(木) 12:44:00 ID:h1KivEpG0] その場で駅員が本社に問い合わせて、本社が「できません」の回答を出すってこと？ 現場の駅員ならとにかく、本社の回答が間違ってることなんてありえないだろ。 23 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 13:49:28 ID:/kB90bgY0] JRで指令の回答が間違っていることがあるのと同じように 地方鉄道で本社の回答が間違ってることは十分あり得る。 24 名前：名無しでGO! [2010/02/11(木) 18:05:25 ID:DeODXX0KO] 普通列車のグリーン券（東京→熱海）を２月２６日（平日料金）から２月２１日（ホリデー料金）に変更することはできますか？ 25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 19:08:27 ID:EMcoupr20] >>24 一度も変更していないグリーン券なら可能。 26 名前：名無しでGO! [2010/02/11(木) 22:11:56 ID:DeODXX0KO] >>25 ありがとう 27 名前：名無しでGO! [2010/02/12(金) 12:20:05 ID:1TY4S08uO] 連続乗車券の連続2の方の切符の目的地の駅を変えてもらうことはできますか？ 28 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 12:25:57 ID:qaTeUDua0] >>27 可能ですが、使用開始後の変更になります。 29 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 12:56:49 ID:qaTeUDua0] あ、1も2も未使用の状態からの変更だと、使用開始前の変更だよ。 30 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 21:11:39 ID:Qg6cQ3Wii] あと、連続乗車券の発売条件を満たさなくなるような変更は駄目な 31 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 21:14:40 ID:LsmNUfLZ0] >>30 いや、問題ない。 32 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 19:09:57 ID:9b0YMIk40] 質問があります。 南伊豆フリー切符を東京都区内から乗ります。 三日間有効なんですよね。 当方日曜日に出発して、一旦その日のうちに戻り、 火曜日にもう一度伊豆にいってもう一度日帰りしたいのです。 そのためには、東京からのフリー区間の直近である伊東から日曜日の帰り分と 火曜日の都内からの行き分を足せば大丈夫ですよね？ 33 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 21:08:23 ID:+YtxttPn0] >>32 大丈夫。 だが、一旦伊東で下車したほうが無難ではある。 34 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 21:33:02 ID:9b0YMIk40] ＞３３ ありがとうございます。 伊東で降りて切符を買い足します。 35 名前：名無しでGO! [2010/02/14(日) 01:12:36 ID:5bQLKj2ZQ] 使用開始前に1度変更した101km未満の乗車券［乗変］表示ありを 使用開始後に再度変更したい場合はどうなりますか？ 36 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 01:16:38 ID:Yk+U+vWb0] >>35 通常通りの扱い。 （差額精算） 37 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 02:04:58 ID:5bQLKj2ZQ] >>36 ありがとうございます 38 名前：名無しでGO! [2010/02/14(日) 09:54:29 ID:kxYfQaU/0] 質問です 八王子から塩尻・名古屋経由で尼崎までの普通乗車券（のみ）を購入したのですが、 その時駅員さんに新幹線or在来線の経路の指定が必要と言われました。 新幹線利用区間を時間の都合に応じて後で変えようと思っていたのですが これは不可なのでしょうか。 調べた限りでは「選択乗車権」というのに該当するため、可能だと思ったのですが… よろしくお願いします。 39 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 10:11:02 ID:0nAhbiyW0] >>38 選択乗車でなく、幹在同一なのでなんら問題ない。 経路を指定するのは、あくまでも発券上の都合。 40 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 10:39:52 ID:kxYfQaU/0] >>39 ありがとうございます。 41 名前：名無しでGO! [2010/02/14(日) 16:26:55 ID:5bQLKj2ZQ] 何度もすまん >>36について 乗変の有無にかかわらず使用開始後の変更の取扱方は同じってこと？ 42 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 17:03:37 ID:lZdU4rV9i] >>41 ザッツライト 43 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 19:27:38 ID:5bQLKj2ZQ] >>42 Thank you 44 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 20:17:45 ID:64EgEYRa0] そういえばこないだ 乗変ずみの多賀城→塩竃方面でのって仙台方向で降りたら、一回払い戻しの上再度購入するのが正しい扱いだよって言われたな 45 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/15(月) 20:32:04 ID:zU+4SBIJ0] 新規の質問です。 博多〜小倉の４枚きっぷ（乗車券・B自由席特急券）を所持し、博多からソニックに乗って行橋で降りる場合の話です。 往路は事前に小倉→行橋の乗車券と自由席特急券を買って乗車しましたが、冷静に考えると鹿児島線と日豊線が分岐する 西小倉→行橋でよかったような気がしてきました。 今回は、小倉→行橋が２５ｋｍちょうどなのでどちらでも構わないのですが、区間によっては運賃・料金が変わる区間もあるような気がします 実際はどうなのでしょうか？　また、西小倉→行橋の自由席特急券は購入できるのでしょうか？ 46 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/15(月) 23:12:06 ID:oBinhX3Q0] >>45 小倉まで4枚きっぷを使っているのだから、そこで運送契約は終わり。 そこから別途乗るのだから、当然、小倉からの運賃･料金が必要。 47 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/15(月) 23:25:47 ID:1iVM9P3+P] >>45-46に関連する質問だけど、博多→西小倉、西小倉→行橋の乗車券と博多→行橋の特急券で ソニックに通し乗車することは可能？ もし可能だとすると、博多→小倉、西小倉→行橋の乗車券と博多→行橋の特急券の場合は？ 48 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/15(月) 23:38:54 ID:oBinhX3Q0] >>47 前者　可能 後者　自分は不可と考える。（可と考える人もいるようだが。） 49 名前：名無しでGO! [2010/02/16(火) 06:48:16 ID:52pcVKUh0] �@２人用個室寝台券の払戻額は３２０円なのですか？ それとも２人用だから６４０円なのですか？　(２日前までの場合) �Aあと、普通乗車券で、途中に三陸鉄道を経由することは可能ですか？ この場合、「三陸線乗車券＋前後のＪＲ線合算」で金額を出すのでしょうか？ この質問が初級かどうか判断しかねますが、御回答のほど宜しくお願いします ※念のため、中上級でも同じ質問をさせていただいております 50 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/17(水) 18:43:21 ID:TkYAy9VZ0] 質問です 西国分寺から１３０円の切符で乗車して 国分寺駅で西武線への清算を申し出た場合は 西武線の乗継割引区間（一橋学園など）へ 割引額（１２０円）で乗車することは可能でしょうか？ お願いします 51 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/17(水) 22:11:02 ID:vZ8kiuJD0] >>48 何で不可なんですか？西小倉・小倉間が”区間外”じゃないから？ 52 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/17(水) 22:24:31 ID:d6RvjPxF0] >>51 Yes って言うか、↓で散々やった話だ。 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1235780277/480-515 53 名前：名無しでGO! [2010/02/18(木) 23:39:17 ID:gIVxAcGs0] 以下の9の字?の片道乗車券って購入できますか？ 神戸市内→(東海道新幹線)→東京(途中下車、宿泊)→(長野新幹線)→ 長野(途中下車)→(信越、篠ノ井、中央)→東京都区内 です。また、運賃はいくらですか？ 54 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 00:00:08 ID:s7rJgdPH0] 質問すれへどうぞ 55 名前：名無しでGO! [2010/02/19(金) 00:07:15 ID:PEN6FkiP0] すみませんでした。 56 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/19(金) 00:08:50 ID:9HTHF3VY0] >>52 規則スレでこんなこというのは違うかも知れんけど、少なくとも実務上は”可”ですよ。 不可とすると、例えば 東京都区内→北九州市内の乗車券を持った旅客が岡山からやくもで往復の分岐乗車をするときと、 北九州市内→東京都区内の乗車券で同じことをするときとで運賃が違っちゃう。 151条は杓子定規に読むといろんな疑問が生じちゃいますから、設定趣旨と実務上の問題があるかどうかで 判断したほうが問いかと思います。 57 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 00:25:31 ID:xhBL4KB70] >>56 規則スレ以外のところでやってください。 58 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/19(金) 00:29:13 ID:9HTHF3VY0] 山科問題はこのスレ的には解決なの？ 59 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 00:31:06 ID:xhBL4KB70] っていうか、 方向が違えば、運賃が必ずしも同じとは限らないのは当たり前の話。 別に同じにしなければならない必要もない。 60 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 08:27:28 ID:O1tqJ28O0] 規則スレの住人的にはそおかも知れん 視野が狭いからね 61 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 10:07:26 ID:s4NpM3lv0] >>60 59は視野が狭いとかいう問題じゃないな。 運賃計算の根本の話だ。 62 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 15:00:05 ID:TPGeOFJz0] 運賃計算の根本　自体が何のためかと 規則のためか　社会のためか 63 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 15:09:30 ID:s4NpM3lv0] >>62 どちらでもない。 乗車券を正しい運賃で売るため。 64 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 15:10:24 ID:s4NpM3lv0] >>62 大体、「社会のため」ってなんだよw 頭おかしいんじゃね？ 65 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 15:33:30 ID:P3pLigEa0] 全ては将軍様のためだろ 66 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 18:34:06 ID:rFzOCCWN0] まあ　条文が大切なのではないと　大人の世界では言うらしい 規則が大事か　客が大事かだろ 67 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 18:54:16 ID:5idp7kfY0] >>58 山科問題は、山科で途中下車可能っていう公式見解が出てるから、今となっては条文の不備という問題だけだよ。 未だに山科で途中下車できないって主張している人は、山科で途中下車できるように条文が修正されれば 文句はないんでしょ？ 68 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 19:59:16 ID:iSNwtNX30] 大阪市内から東京都区内の新幹線回数券を持っていますが、 東京に着いて、そのまま在来線にのりかえて高崎で降りたら どこからどこまで乗り越し請求されますか？ 69 名前：68 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:11:31 ID:iSNwtNX30] あっ、ここ質問スレじゃなかったんですね すみませんでした 70 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 20:47:21 ID:xhBL4KB70] >>67 そういうことだね。 71 名前：名無しでGO! [2010/02/19(金) 22:58:25 ID:ubPuYCF10] ＞70 ：名無しでGO!：2010/02/19(金) 09:09:42 ID:MKcrdZf20 ＞ >>58 ＞ 本件の場合、東神奈川-横浜の往復運賃という回答は明確に不正解。 ＞ それが出来るのは経由が「東海道本線」又は「新幹線及び横浜線」となる切符のみで、 ＞ 経由が「新幹線」となっている本件の切符ではその選択乗車は利用出来ない。 ＞ ＞ ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/07.html ＞ 規則第157条（25） ＞ > 小田原以遠（早川方面）の各駅と、東神奈川以遠（新子安方面）の各駅との相互間 ＞ > （東海道本線経由、新幹線及び横浜線経由） ＞ 　　　↑ここにある経由の限定から、「新幹線」のみを経由とする切符では25番は適用出来ない。 ルートスレにこんなのがあったんだけど 小田原以遠と品川以遠間の乗車券なら幹在同一だから 新幹線経由と表示されていても対象にならない？ 自信がなかったのでこっちに来た 72 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 23:01:11 ID:KzkZENI90] 大阪市内から経由：新大阪・新幹線・東京・新幹線・越後湯沢・上越・六日町の京都市内までの 乗車券で、サンダーバードの車内で車掌さんに大阪までの乗り越しの精算をおねがいしたら、 山科から大阪までですから、と念を押されたのもいい思い出。 73 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/19(金) 23:15:10 ID:dnF+09EHO] >>68殿 一応答えておくと 浮間舟渡(ウッキー)からの乗り越し 74 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/20(土) 15:43:08 ID:yu0sulIz0] >>71 それであってるだろ。 券面の表示にだまされてはいけないという典型的な問題。 75 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/20(土) 22:05:39 ID:H10UrDvf0] 急行列車の指定席券のみ購入というのは可能でしょうか？ 可能であれば、その指定席券と指定枠使い切った土日きっぷを組合せて急行列車指定席への乗車は可能でしょうか？ 76 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/20(土) 22:16:27 ID:BtQ/l8dn0] >>75 急行列車の指定席の場合、指定席券単独での購入は不可能です。（車内を除く） また、急行列車の指定席券は、普通急行券と強制的に1葉で発行されます。 普通急行券を所持していて、指定席券を買い足すということは可能ですが、 その場合でも、急行券を回収し、改めて、「急行券･指定席券」を発行するという形になります。 77 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/20(土) 23:07:41 ID:H10UrDvf0] >>76 ありがとうございます。急行・指定券で買い直します。 急行と、指定席の強制一葉(分離不可)は規則上根拠があるのでしょうか？ 78 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/20(土) 23:14:18 ID:BtQ/l8dn0] >>77 旅客営業規則第63条第2項 旅客が、普通急行列車の特別車両に乗車する場合の特別車両券(A)、 寝台を使用する場合の寝台券又は指定席（特別車両以外の座席車及び第13条第3項の規定により B寝台を設備した寝台車を座席車として使用する場合の指定席に限る。）を使用する場合の座席指定券は、 列車内において発売する場合を除き、普通急行券と同時に購入するとき又は呈示したときに限つて発売する。 旅客営業取扱基準規程第105条 普通急行券を所持する旅客に対して、普通急行列車の特別車両券（A) 、寝台券又は座席指定券を発売する場合は、 当該急行券を回収し、出札払いもどしをして、所定の急行･特別車両券、急行･寝台券又は急行･座席指定券を発売するものとする。 （以下略） 79 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/20(土) 23:21:39 ID:H10UrDvf0] >>78 議論の余地なく単独発売はどうやっても無理ですね。ありがとうございます。 80 名前：名無しでGO! [2010/02/23(火) 22:44:32 ID:bXWT00jX0] 申し訳ございません。初級ですらないレベルなのですが教えてください。 ぐるり北海道フリーの「ゆき」券使用時に、内方乗車は可能だと聞いたのですが、 「新幹線の乗り継ぎ」はできるのでしょうか。 上野から北斗星で北海道に、と考えていましたが、仕事の都合で はやてが停車しない、地元の新幹線駅から出発することになりました。 そうすると、「やまびこ→はやて」などの乗り継ぎをしないといけないのですが。。。 はやて乗車駅（東京、仙台等）には、別に乗車券+特急券 を準備するべきでしょうか。教えてください。 （明日の夕方出発で、みどりの窓口に問い合わせている 時間が無かったもので。すみません） 81 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/23(火) 22:54:55 ID:a5uzN64G0] 質問すれへどうぞ 82 名前：名無しでGO! [2010/02/23(火) 22:56:05 ID:bXWT00jX0] そうでしたね。 すみません。 急ぐのでこれで。 83 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/24(水) 00:17:22 ID:DM2RiMXc0] >>79 不可だから Sきっぷに急行指定席を追加したいときに、急行指定オプション券という特企券を出すハメになってしまうんだよなあ。 84 名前：名無しでGO! [2010/02/27(土) 17:44:59 ID:Frb3ZMYfO] 4の駅で、学割乗車券→近距離乗車券に乗車変更を依頼したら「学割に乗車変更の取扱はしない」という回答を受けました。 当方2のエリア民ですが、複数の駅で学割→学割および学割→非学割の乗車変更をして頂いたことがあります。 どちらが正しいのでしょう？ 85 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/27(土) 22:19:22 ID:CR1O4yvO0] >>84 旅規284条1項で、普通乗車券相互間の変更が認められており、 割引の有無による制限は無いので、学割→学割、学割→非学割の乗車券類変更とも可能。 また、旅規284条5項では、原券が学割で変更後の券が学割の条件を満たしていれば学割で運賃を計算する、 と言っているので、裏を返せば、変更後が学割の条件を満たさないのであれば非学割で計算することを言っている。 これが、5項が、原券が割引適用なら変更後も割引適用である場合に限る、とか言ってれば別だが、そうでは無いので。 86 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/27(土) 22:34:23 ID:fqjBA7cW0] 学割乗車券ってのは少なくとも建前上は区間を指定して交付された学割証によって購入されるわけで、 「区間・経路等に制限のある種類の割引乗車券」にはあたらないんだっけ？ 87 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/27(土) 23:51:47 ID:tPmVS+Sz0] >>86 そんな珍説を唱えるのは、糞GSだけ。 それを言ったら、割引乗車券は全て「区間・経路等に制限のある種類の割引乗車券」になってしまう。 っていうか、学割証の区間欄は旅客の任意記入欄であって、申請云々は関係ない。 88 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/28(日) 00:07:03 ID:JkffYEcM0] 呼んだ？ >>87 JR旅客営業制度のQ＆A（小布施 由武）に書いてあった。 学割は旅規第243条第1項に該当するけど、実務上問題なければ乗変して良いって。 89 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/28(日) 00:52:08 ID:JkffYEcM0] >>84 学割は約款上、乗車券類変更も区間変更もできないってことを西の係員が知ってるってのは 東の係員のレベルからすると大したものだと思ってしまいます。 東で乗変して貰えたのは、そもそも制限があること自体を知らないからでしょう。 90 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/28(日) 00:56:14 ID:wIla8+5u0] >>88-89 さすが糞GS。 息を吐くように平然と大嘘をぬかす。 だいたい、 ＞区間変更もできない そんなことがどこに書いてある？ 91 名前：糞GS mailto:sage [2010/02/28(日) 01:05:45 ID:JkffYEcM0] あれ？書いてなかったっけ？手元にないんだよね。 >>＞区間変更もできない >>そんなことがどこに書いてある？ 書いてから突っ込まれると思ってました。 92 名前：84 [2010/02/28(日) 04:51:29 ID:zhX3ryHSO] おはようございます。 別の駅(新快の止まる大きな駅、4の窓)へ行ったら、希望通りに乗変してもらえました。 93 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/28(日) 05:02:44 ID:D3br5Jhw0] >>88 Q212のことを指してるのだろうけど、Q&Aでは、学割が「区間・経路等に制限のある種類の割引乗車券」 に該当するかどうかまでは名言していない。 >>90 「区間・経路等に制限のある種類の割引乗車券」に該当すると言い出す人がいれば、 当然区間変更も不可という主張になりますね。 94 名前：93 mailto:sage [2010/02/28(日) 05:03:34 ID:D3br5Jhw0] 名言じゃなくて、明言だった・・・ 95 名前：90 mailto:sage [2010/02/28(日) 09:45:53 ID:W94dly4m0] >>93 あ、「通則」に書いてあったか。 「乗車券類変更」の項に書いてあるものだとばかり思っていた。 96 名前：糞GS mailto:sage [2010/03/01(月) 01:09:55 ID:RiDrt/aE0] >>93 明言してなくてもそこに書いてあれば該当するってことではないかと思うんですが。 97 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/03(水) 11:11:06 ID:oLprrGMY0] 今政府が考えてる、大型祝日の分散。 新幹線回数券の使用禁止の期間は、どうなるんだろ？ 一ヶ月近く使用できなかったら、ものすごくいやだ。 98 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/03(水) 12:11:16 ID:1T0rJy090] 決まる前になんちゃらかんちゃら 99 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/03(水) 20:22:15 ID:LJzsgZRBi] >>97 新幹線回数券は利用禁止期間分だけ有効期限が伸びているからむしろ美味しいな 100 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/04(木) 23:54:22 ID:cICfw1dg0] 繁忙期・通常期・閑散期がえらいことになりそう 101 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/05(金) 01:05:55 ID:pHrQoJxN0] 今でも北海道と九州は各期の区分が別じゃなかったっけ。 九州は繁忙期自体存在しないし。 102 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/05(金) 07:12:40 ID:NU9anZLd0] 九州には通称「ピーク期」ってのがある。 指定席タイプの２枚・４枚きっぷで、指定を取るのに別途５００円がかかる期間。 103 名前：名無しでGO! [2010/03/06(土) 01:36:57 ID:l1wvzW0UQ] 検札スレにあったが、 １８きっぷで未入鋏乗車したら最初の下車駅までの運賃を請求されたというネタがあったが、 いくらなんでも釣りだよな？ 104 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 02:01:41 ID:F3vSkIot0] >>103 自分の中で答えが出ているならそれが答えでいいんじゃないか？ 105 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 10:09:51 ID:E93+Wa7N0] >>103 無人駅から乗車したのでなければ、正当な取扱。 それが認められるのであれば、いくらでもキセルができる。 106 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 13:02:33 ID:F3vSkIot0] 旅客に悪意のないことは旅客が乗車した時間帯に係員が不在であったことを乗車駅に確認すれば証明できるじゃん。 107 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 13:13:50 ID:E93+Wa7N0] >>106 それは、駅員無配置駅から乗車と同じ扱いだろ。 108 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 14:19:25 ID:1oLWnkB10] jr東京電車特定区間に住んでいるんだが 指定席券売機で発売駅以外を起点とする乗車券を購入できるって知らなかった 380円区間を210＋160に分割するときにわざわざ途中下車してた俺の情弱っぷりぱねえ ってのを書き込むのはこのスレでいいのかな？ 109 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 14:30:30 ID:FDp6qZLh0] >>108 自分のブログに書け。 110 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 14:31:38 ID:1oLWnkB10] >>109 ブログ持ってないからmixiにします 111 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 14:32:32 ID:F3vSkIot0] >>107 つ 検札スレのレス > 266 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 23:54:28 ID:mI176t650 > 検札とは関係ないんだが昨日朝一で伊賀上野→名古屋を > 18きっぷで乗ったんだが、伊賀上野駅に駅員不在だったためそのまま乗車。 > > 名古屋で降りるときに未入の18きっぷを出して入鋏してもらおうとしたら > 『どちらから乗られました??』って聞かれて > 伊賀上野で、係員不在だったと言うと > 『それだと伊賀上野〜名古屋間は18きっぷ不使用扱いになるので > その区間の料金をいただきます』 > って言われたんだが、そういうルールってあったっけ?? hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265003661/266 >>108 ピンクのページに途中下車の説明があるからそれを読むべし 112 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 14:45:06 ID:1oLWnkB10] >>108 読んでみた 途中下車とは、旅行途中（乗車券の区間内）の駅で いったん改札口の外に出ることを言います 失礼した。 113 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 15:15:39 ID:bdXksPAc0] >>111 実務的にはそれでいいだろうけど、規則的には、 列車に乗車後直ちに乗車券を購入しなかったのだから伊賀上野〜名古屋の運賃の3倍を収受、じゃないか？ 伊賀上野で始発に乗ったとすると、亀山まではワンマンかも知れないが、 少なくとも亀山から名古屋は車掌乗務の列車だし。 旅規13条5項を、列車に乗車後に直ちに18きっぷに日付をいれてもらうことをしなかった場合に 準用できるかは議論の余地があるかも知れないけど。 114 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 15:58:22 ID:E93+Wa7N0] >>111 あ、そういうこと。 そのすれ見ていないから、一般論で書いたんだが。 >>113 亀山から車掌乗務列車なのだから、当然、そこで車掌に日付入れてもらわなくてはダメだよな。 ただ、亀山で乗換時間が11分もあるのだから、車掌より前に亀山ではんこ押してもらうのが筋でしょ。 それすらしていないのでは、悪意があるとみなされても仕方ないと思うけどな。 115 名前：名無しでGO! [2010/03/06(土) 18:03:20 ID:eRhtlq470] マルススレより誘導されました。 原券距離が101km以上なら打ち切り計算、未満なら発駅精算するってことだけど、 この「原券距離」に私鉄区間は含むの？ あと大都市近郊区間が絡んだ場合は？ 116 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 18:06:21 ID:AFwOwiZA0] でも、伊賀上野に駅員がいなかったのは、ＪＲ側の都合ではないかと。 ちなみに、亀山−名古屋もワンマン列車あり。 117 名前：名無しでGO! [2010/03/06(土) 18:49:32 ID:dGJPyPURO] ひろみ おめこガバガバ 118 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/06(土) 21:37:33 ID:SsdyLn8V0] >>116 ＞でも、伊賀上野に駅員がいなかったのは、ＪＲ側の都合ではないかと。 亀山まではそれで通用するが、それ以遠は言い訳にならん。 ＞亀山−名古屋もワンマン列車あり。 朝一って書いてあるわな。 接続列車は、列車番号末尾がMだから車掌乗務。 119 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/07(日) 02:28:39 ID:egY59O2y0] 大阪→富山のサンダーバード45号（大阪2056発）の指定席特急券を持っていたが乗り遅れたときに、 追加料金を払わずに同じ日のきたぐに（大阪2327発）の自由席に乗れますか？ 120 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/07(日) 09:58:29 ID:UuzpwyWT0] >>119 乗れます。 121 名前：名無しでGO! [2010/03/07(日) 11:48:53 ID:yTuhjRVf0] 質問ですが、このような乗車券が作成可能か教えて下さい。 [阪]大阪市内→[阪]大阪市内 経由：東海道・草津・関西 204.2km 3260円 目的は、「大阪近郊区間完結の大阪市内適用乗車券」なので、 大阪近郊区間大回り乗車の途中で大阪〜北新地の改札外連絡を使うことで、 大回り中に合法的に改札を出ることをやってみたいからです。 実際乗車経路は、こんな感じの予定です。 杉本町〜和歌山〜王寺〜柘植〜草津〜米原〜近江塩津〜大阪 313.0km（換算321.8km） ＜大阪〜北新地間徒歩連絡＞ 北新地〜京橋〜天王寺〜杉本町 17.0km 122 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/07(日) 12:02:51 ID:UuzpwyWT0] >>121 その区間・経路で、その営業キロの乗車券ということでしたら不可能です。 その営業キロの乗車券にこだわらなければ可能です。 123 名前：名無しでGO! [2010/03/07(日) 12:24:40 ID:yTuhjRVf0] >>122 ありがとうございました。 では、具体的にどのような乗車券なら可能かご教示いただけますか。 124 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/07(日) 13:01:18 ID:UuzpwyWT0] >>123 [阪]大阪市内→[阪]大阪市内 経由：東海道・草津・関西 203.9km 3260円 125 名前：名無しでGO! [2010/03/07(日) 14:18:25 ID:7Ul+fLJ+0] 京橋経由は強制適用だったな。 126 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 22:41:03 ID:j2hzt5t10] 横浜⇔伊豆高原の往復乗車券ってつくれますか？ 伊東で分割しなきゃダメでしょうか。 127 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/08(月) 23:01:26 ID:0NbR8xk90] 伊豆急の特急停車駅はJRのどの駅からでも連絡券買えたと思うよ。 128 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 01:08:44 ID:ElVyF+lh0] 新幹線を北上から乗って、大阪で降りるときに 北上→仙台をやまびこ 仙台→東京をはやて 東京→大阪をのぞみ としたら、仙台と東京で途中下車可能でしょうか。 101km以上なんで全然OKな気がするのですが。。。 やった事ないので不安です。 また、その際の値段って変わらないのでしょうか。 129 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 01:22:51 ID:KtzAbvf40] >>128 スレ違い。それは質問スレにしろ 130 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/09(火) 01:40:51 ID:ElVyF+lh0] >>129 失礼しました！ 131 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 00:21:30 ID:QKKoCDnqO] 快速列車の指定席券を立席特急券（日本海　東能代→青森）に変更することはできますか？ それと、この立席特急券はJR西日本のみどりの窓口で発売していますか？ 132 名前：糞GS mailto:sage [2010/03/10(水) 00:29:44 ID:B2gn1PDl0] >>131 乗変できるお 発売してるお 133 名前：糞GS mailto:sage [2010/03/10(水) 00:30:40 ID:B2gn1PDl0] >>131 うっかりレスしちゃったけど、次から質問スレで質問してね 134 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 11:38:58 ID:csBHj3iC0] 浜松→沼津の片道乗車券（2210円、２日間有効）は、 三島駅では精算なしで下車できますか？ ２日間有効ということで打切精算にはなるのでしょうが、 「浜松駅の券売機で沼津まで買えても三島までは買えない」という、JR側の都合があります。 また、JR東日本のような「101km以上200km以内なら運賃同額制度適用（松本→八王子の乗車券で、立川で下車可能）」制度みたいなのがあったりで、 三島で下車はできますか？ 日によって、精算額を要求される時と、「運賃同じだからこのままどうぞ」と言われる時があって、どの駅員が正しいのかわけがわかりません。 感覚として、伊豆箱根鉄道の三島駅連絡改札では「運賃同じだからいいよ」と言われることが多いかな。 135 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 12:34:03 ID:PonbZjBei] 新幹線経由なら、静岡を起点とする方向変更になり、静岡〜沼津と静岡〜三島の差額を払う。 在来線経由なら、おっしゃる通り打ち切り精算で沼津〜三島の運賃を払う。 三島までの切符は窓口で買えるし、浜松は指定券券売機もあったはず。 買えないことが言い訳になるのは無人駅くらい。 136 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 12:37:56 ID:OmI5OvO90] >>134 ＞三島駅では精算なしで下車できますか？ できません。 ＞JR側の都合があります。 そんなのは理由になりません。窓口とか、指定席券売機でで買えばいいだけの話です。 ＞制度みたいなのがあったりで そんな、規則の根本を揺るがすような糞取扱は、糞会社であるJR東日本しかやっていません。 ＞どの駅員が正しいのかわけがわかりません。 いうまでもなく、沼津-三島の普通運賃を徴収する駅員が正しいです。 ＞伊豆箱根鉄道の三島駅連絡改札では「運賃同じだからいいよ」と言われることが多いかな。 JR東海の駅員ではないですからねぇ。JRの規則をロクに知らないのでしょう。 まあ、自社線内なら差額精算だし、そのノリでやっているのでしょう。 誤った取扱ですので、JRに通報してください。 137 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 15:11:03 ID:zb7r3eRd0] 一番安い切符かって乗った列車で車掌に三島までって言うのが一番だな。 138 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 16:20:50 ID:OmI5OvO90] >>137 素直に、（伊豆箱根鉄道内含め）目的地までの乗車券を買うのが一番です。 っていうか、それが原則です。 139 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 17:18:24 ID:ldAlZ5Umi] >>137 それやると不正乗車を疑われる可能性がある。 やるなら券売機で買える一番高い切符にしろ。 140 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 17:20:10 ID:ldAlZ5Umi] >>135 そもそも、静岡〜沼津の乗車券と静岡〜三島の特急券だと、静岡で新幹線自動改札を通れないから、 間違いなく在来線だろ。 141 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 20:13:09 ID:wymI3Viy0] >>139 >やるなら券売機で買える一番高い切符にしろ。 それが沼津までのきっぷなんじゃねw 142 名前：名無しでGO! [2010/03/10(水) 23:02:20 ID:WKwE2n+80] >>140 自壊に弾かれたら、有人を通るだけでしょ。 新富士までは乗れる切符が揃ってるんだから、なんら問題ない。 143 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 23:07:10 ID:6BX0jFj9i] >>142 有人改札を通ったら、その時点で駅員に乗車変更をするように言われると思うが。 144 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/10(水) 23:27:58 ID:y4RZrpLU0] この組み合わせだと、客が静岡→三島→沼津をその乗車券で乗車可能だと思っているという可能性もあるから、 当然、改札で事情を聞くだろうね。 別件だが、今回の例と同様に特急券より乗車券の区間のほうが短い組み合わせで有人改札通ろうとしたら、 駅員に事情を聞かれたことがある。 145 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 11:43:44 ID:S2rO/XUr0] すみません、質問なんですが 窓口で指定席や特急券、２枚切符など自販機で売ってる切符と大きさが違う切符を買ったとき 自動改札機に入れても通れるんでしょうか？ 以前、特急券と指定席の券をある駅の改札に入れたら弾かれましたが このまえ違う駅で入れたら通れたのでちょっと困惑しています・・・ 146 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 11:58:32 ID:Zx8v6I9s0] >>145 スレ違い。 ↓でどうぞ。 //// 鉄道板・質問スレッドPart137//// hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265920975/l50 147 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/11(木) 12:10:38 ID:PyrlbSst0] なぜ規則のスレにただの質問するんだろう。 148 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/12(金) 04:29:02 ID:3fT+5f8dP] >>147 規則に関係する質問だと思っているから？ 149 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/12(金) 11:18:01 ID:k17a0i4/0] 横須賀線の武蔵小杉が開業すると武蔵小杉を2度通るようになる経路の乗車券を今日(12日)までに買って 明日(13日)以降に武蔵小杉で2度途中下車することは可能ですか？ 150 名前：糞GS mailto:sage [2010/03/12(金) 20:23:50 ID:I3HsnDp70] >>149 できるんじゃないかなあ 規則の５条により ただ、「別段の定め」があるかも知れんけど、乗車券については特に通達類を見てないなあ。 新経路の発売・変更は１３日からっていう通達はあるけどね。 151 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 21:53:57 ID:DLV220IU0] 質問なのですが、使用開始後の乗車券の払戻しで、 乗ってない区間が101ｋｍ以上というのはわかるんですが、 例えば、岡山→博多の乗車券で福山で旅行を中止する時は、 岡山→博多の運賃から乗った区間の岡山→福山の運賃をひいて、手数料をひいた 額が帰ってくるんですよね。 この乗車券がジパング3割引きだったときは岡山→福山間の運賃も ジパング割引された額をひくのでしょうか？ 152 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 21:56:48 ID:KCUdsDSp0] >>151 岡山-福山では、ジパング割引の条件を満たしませんので、 当該区間の無割引運賃を差し引きます。 旅客営業規則第274条 旅客は、普通乗車券を使用して旅行を開始した後、旅行を中止した場合は、その乗車券が、有効期間内であつて、 かつ、その乗車しない区間の営業キロが、100キロメートルを超えるとき（乗車変更の取扱いをしたため100キロメートルを超える場合を除く。）に限つて、 これをその旅行を中止した駅に差し出し、既に支払つた旅客運賃から 既に乗車した区間の普通旅客運賃（当該乗車券が往復割引普通乗車券以外の割引乗車券で、旅行を中止しても既に乗車した区間だけでその割引条件を満たすときは、割引普通旅客運賃） を差し引いた残額の払いもどしを請求することができる。この場合、旅客は、手数料として、乗車券1枚につき210円を支払うものとする。 153 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 22:18:34 ID:DLV220IU0] >>152 ありがとうございます。 やはりそうですか。 割引された額から無割引の運賃さしひいて、手数料ひいてですよね。 これは連続乗車券の第２券の途中の中止でもおなじですよね？ 154 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 22:25:14 ID:KCUdsDSp0] >>153 無割引の連続乗車券でしたら同じです。 割引がある連続乗車券だと、その割引によっては差し引き分をどう計算するかが違ってくる可能性はあります。 155 名前：名無しでGO! [2010/03/13(土) 22:45:50 ID:mWBrZ2eP0] 山手線内→水戸（常磐線特急）の回数券を持っています。 実際には武蔵小杉から乗車するのですが、 不足分はPASMOのチャージ金で払いたいのです。 上野駅の窓口での清算は行列に並んでると乗り遅れるといけないので 水戸駅で清算としたいのですが、自動清算機で清算可能でしょうか？ 156 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 22:49:48 ID:KCUdsDSp0] >>155 そもそも、精算しないと上野駅の特急乗換改札（16・17番線に行くための改札）を通れません。 157 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 23:07:13 ID:Mr3swBvn0] >>154 では岡山→広島で連続乗車券２券片（ジパング3割になっている） の中止で、岡山→倉敷まで乗って払戻しする場合も 同じ様になりますか？ 差し引き分というのはどういうことでしょうか？ 158 名前：155 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:12:22 ID:mWBrZ2eP0] >>156 書き方が足りませんでした。すみません。 回数券は乗車券込みのものですので、 それを見せれば特急改札を通れます。 なお指定席回数券なので別途指定券は発券済みです。 （武蔵小杉開業前は東急で移動し渋谷から入場して 特急改札ではそれを見せれば通れました。 今回は武蔵小杉でPASMOで入場しますが 特急改札では同様に通ります） 159 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 23:14:35 ID:KCUdsDSp0] >>157 岡山までの第1券片の区間による。 160 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 23:15:16 ID:KCUdsDSp0] >>158 未入場の乗車券では、特急改札は通れません。 161 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 23:20:08 ID:KCUdsDSp0] つまり、今までの場合は、渋谷でその回数券（の乗車券部分）を使用開始しているので、上野駅の改札を通れましたが、 武蔵小杉でICカードでの入場だと、ICカードの精算をし、回数券を使用開始とする処理をしないと、乗り換え改札を通れません。 それがまかり通るなら、大阪→120円のきっぷとその特急回数券でも乗換改札を通れることになりますね。 162 名前：155 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:32:07 ID:mWBrZ2eP0] >>160-161 えーと・・ご存じないかもしれませんが上野駅の特急改札は新幹線とは違い 自動改札ではありません。 回数券も磁気券（裏が黒いクレジットカードサイズのカード）であり これまで渋谷でも自動改札を通していました。 よって特急改札では使用開始しているかどうかは判別できず、 エラーとなるのは水戸駅の改札と思います。 163 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 23:35:01 ID:KCUdsDSp0] >>162 自動改札によるパンチ穴が開いていますから、使用開始かどうかはすぐにわかります。 164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/13(土) 23:37:59 ID:KCUdsDSp0] >>162 それから、 ＞えーと・・ご存じないかもしれませんが上野駅の特急改札は新幹線とは違い ＞自動改札ではありません。 ＞回数券も磁気券（裏が黒いクレジットカードサイズのカード）であり 人を馬鹿にしてるのかな？ そんなことくらい、あなたに言われなくても百も承知だ。 165 名前：155 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:52:08 ID:mWBrZ2eP0] >>164 磁気情報だけかと思ったら穴が開いてましたか。知りませんでした。 改札では特急券の確認だけと思って乗車券の方は持ったままだったけど 駅員さんはイラッとしながらそっちも見てたんでしょうね。言ってくれればいいのに。。 結論としてはご指摘の通り上野駅で清算するしか方法はありませんね・・・ ありがとうございました。 なお馬鹿にしている訳ではなくて、数回のやり取りですので いろんな想定をして書いたものです。悪意はありません。ご容赦ください。 166 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 00:19:40 ID:qmhnu7o20] 空気を読まず１つ話題を。 今度のダイヤ改正からＮＥＸで千葉〜渋谷間を利用した場合の特急料金に 列車特定で特例が設定され通常より安くなったわけだが、 特例設定するメリットって何かあるのか疑問だった。 よくよく考えて気付いたんだが、列車特定区間の適用で千葉〜新宿より高くなってしまうんだね。 今まで千葉と渋谷両方に停車する列車はなかったから特例を作っていなかったんだろうけど、 今改正でできたから仕方なく作ったって感じだな。 こうなると千葉〜池袋で運賃は新宿までと同じなのに特急料金だけ高いのがかえって不憫に思えてくるｗ 167 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 00:30:32 ID:L2tOQYJHi] >>155 何で、武蔵小杉の券売機でチャージを消費して切符を買う、という発想が出てこないのだ？ >>157 要は、最初から実際に乗車した区間だけの乗車券だけを買っていたより安くなることはないと考えればおｋ。 168 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 00:48:47 ID:sG5qRVN70] >>167 最初から実際に乗車した区間だけ？？ 理解力が足りなくてスミマセン よくわかりません 169 名前：名無しでGO! [2010/03/14(日) 01:45:37 ID:VtLsmHdYO] >>155 ムサ子〜品川のきっぷを買うべし 170 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 09:51:24 ID:0UoxrChr0] >>169 西大井までで大丈夫。 171 名前：名無しでGO! [2010/03/14(日) 09:52:55 ID:kGtKz4iI0] いつから西大井が山手線内に。 172 名前：名無しでGO! [2010/03/14(日) 09:54:31 ID:kGtKz4iI0] まあ運賃は変わらんけど。 173 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 09:59:38 ID:0UoxrChr0] >>171 www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1031 水戸（友部-勝田間）までのひたち回数券は「都区内」発着 山手線内というのは、単なる>>155の寝言。 何か書くときは、きちんと調べてから書かないといけないと言うこと。 174 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 10:06:31 ID:0UoxrChr0] あと、特急回数券および一部の企画乗車券の場合、 普通乗車券なら山手線内発着になる距離であっても都区内発着に、 おおむね東京駅から51km超のところは山手線内発になることが多い。 覚えておいて損はない。 175 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/14(日) 10:07:25 ID:0UoxrChr0] 51km超→51km以上 176 名前：名無しでGO! [2010/03/15(月) 23:53:15 ID:ZoIiltHI0] 仕事等で、武蔵溝ノ口⇔川崎と、武蔵溝ノ口⇔鶴見小野を時々利用しており、 2種類の回数券を使い分けていました。 このたび、横須賀線の武蔵小杉駅開業で、武蔵溝ノ口から川崎までと鶴見小野までが 同じ運賃となり、武蔵溝ノ口⇔鶴見小野の回数券で両方の用が足せてしまうのではと思ったのですが、 よく考えると武蔵溝ノ口⇔鶴見小野は横須賀線経由での運賃計算ですよね。 武蔵溝ノ口⇔鶴見小野の回数券で、川崎での乗降はできるのでしょうか？ 177 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/16(火) 00:04:34 ID:dgJjKkCz0] >>176 武蔵溝ノ口⇔鶴見小野の横須賀線経由での回数券では、川崎での乗降はできない。 近郊区間相互発着なので、川崎を経由することができるだけ。 178 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/16(火) 00:05:25 ID:MKelxj3S0] >>176 購入時指定の経路外での乗降は不可能です。 179 名前：176 [2010/03/16(火) 20:08:40 ID:FUTViLwV0] >>177 >>178 なるほど、わかりました。 ありがとうございます！ 180 名前：155 mailto:sage [2010/03/16(火) 22:08:44 ID:D8LfvoWH0] 何度もすみません・・ >>173 「水戸・佐和間〜上野（都区内）」となっており、 おっしゃるとおり都区内でした。失礼しました。 >>167 西大井までの切符を買っても、結局は切符の返却＆回数券への穴開けで 窓口に並ばなくてはならないのではないでしょうか？ それとも上野＆水戸の有人改札で事情を説明すればOKでしょうか？ 181 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/16(火) 22:30:04 ID:sDvy1BCji] その通り、事情を説明すればおｋ。 182 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/17(水) 09:15:50 ID:PhU2IjhQ0] >>180 ＞「水戸・佐和間〜上野（都区内）」となっており、 「回数券」じゃないじゃん。 きっぷの名称くらいちゃんと書けよ。 ameblo.jp/wota/entry-10007532043.html 183 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/17(水) 09:19:53 ID:PhU2IjhQ0] >>180 で、質問の件は、改札係員に2枚のきっぷを出せば、西大井までの切符を回収し、 ひたちビジネスきっぷに改札のスタンプを押してくれる。（穴はあけない） それでOK 184 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 16:56:26 ID:uqZ8NkMN0] 規則スレでいつまでもグダグダ続ける話かね？ 185 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 20:41:54 ID:8fBa5XTR0] >>184 2日以上前に終っていますが何か？ 186 名前：名無しでGO! [2010/03/19(金) 21:10:40 ID:zc8+r5ZMQ] 横浜→前橋の乗車券で 在来線経由の場合は大都市近郊区間で選択乗車可途中下車不可当日限り有効 一部に新幹線を含めると大都市近郊区間ではないので 選択乗車不可2日間有効平行在来線乗車可 でいいんですよね？ 187 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 21:14:11 ID:zc8+r5ZMQ] 若干修正 新幹線経由の場合 大都市近郊区間ではないので選択乗車不可2日間有効途中下車可平行在来線乗車可 188 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 21:21:32 ID:8fBa5XTR0] >>187 ＞在来線経由の場合は大都市近郊区間で選択乗車可途中下車不可当日限り有効 Yes ＞大都市近郊区間ではないので選択乗車不可2日間有効途中下車可平行在来線乗車可 完璧な正解とはいえない。 規則第157条第1項第20号、第21号、第22号の選択乗車は利用可能。 189 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 22:54:49 ID:zc8+r5ZMQ] >>188 新幹線経由の乗車券の場合 乗車券の経路上では途中下車可で 選択乗車も可(途中下車は不可)ということですか？ 190 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:05:35 ID:8fBa5XTR0] >>189 ＞選択乗車も可(途中下車は不可)ということですか？ 誰がそんなこと言った？ 途中下車が制限されていない選択乗車なら、当然途中下車も可能。 191 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:27:46 ID:cI/7w+Jy0] 大阪−福井のサンダーバード1号の特急券（指定席）を、使用開始前に紛失したとします。 その場合、「紛失再」で改めて購入することになりますが、 改めて購入する際、サンダーバード1号が満席だった場合は、どうなりますか。 1、紛失再での購入はできない（再収受証明も受けられない）。 2、同じ区間の、自由席特急券で代用可能。 3、後発列車（3号など）の特急券で、代用可能。 4、1号の席無特急券を発行し、指定券発行の印を押す。 192 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:32:58 ID:8fBa5XTR0] >>191 2 ただ、代用っていう概念はない。 指定席が満席なら、当然、自由席か立席で買わざるを得ない。 193 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:35:00 ID:zc8+r5ZMQ] >>190 ということは例えば 横浜→前橋 経由:東海道品川新幹線東京東北高崎線上越両毛 の乗車券で選択乗車中の千葉でも途中下車できるってこと？ 194 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:41:19 ID:F/LYejh70] なにを選択してるつもりなんだよ 195 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:43:38 ID:8fBa5XTR0] >>193 日本語理解できないのか？ その乗車券でどうやったら「千葉」を通れるんだ？ 大都市近郊区間相互発着の乗車券じゃないぞ。 仮に千葉を通れたとしても、規則第157条第2項の選択乗車は途中下車に制限がある （下車した場合は有無を言わさず強制精算）から、途中下車はしようがない。 196 名前：191 mailto:sage [2010/03/19(金) 23:45:42 ID:cI/7w+Jy0] >>192 ありがとうございます。 まあ、やむを得ないということでしょうか。 ちなみに、車内で車掌に申し出た場合は、 席無（指定席）特急券を、紛失再で発行するケースが多いと思いますが。 197 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:54:59 ID:zc8+r5ZMQ] >>195 すみませんありがとうございます 大回り乗車と選択乗車を混同してました 上のような乗車券で水道橋や池袋で途中下車できるということですね 198 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/19(金) 23:57:09 ID:8fBa5XTR0] >>197 乗車経路が重複したり、同じ駅を2度通ったりとかしなければ大丈夫。 199 名前：sage [2010/03/20(土) 01:10:15 ID:Z2Pcvma30] 東京→新幹線→長野→普通→松本→名古屋 で乗車しようと思うのだが、長野からのしなのの特急券用意して乗り継ぎ割引適用しておｋ？ 200 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 01:11:29 ID:Z2Pcvma30] ageてしまった。ｽﾏｿ 201 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 01:48:37 ID:8fet999c0] >>199 お好きなようにどうぞ。 202 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/20(土) 09:27:38 ID:cUTbOIWj0] >>201 thanks! 203 名前：名無しでGO! [2010/03/23(火) 10:47:45 ID:qPruOC5GO] こども用の乗車券をみどりの窓口で変更するとき、使用するこども身分証明が必要なんですか？ 204 名前：訂正 [2010/03/23(火) 10:50:40 ID:qPruOC5GO] こども用の乗車券をみどりの窓口で変更するとき、使用するこどもの身分証明が必要なんですか？ 205 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/23(火) 11:56:17 ID:IoXwPJBq0] 質問スレへどうぞ 206 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 16:59:21 ID:Lbvbicgr0] 広島市内→福岡市内の乗車券で、宮島口とか岩国・新山口など複数の駅で途中下車することはできますか？ 207 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 17:05:00 ID:2hEj8Llz0] >>206 >>205 208 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/26(金) 17:08:46 ID:Lbvbicgr0] 了解しました・ 209 名前：途中下車？ [2010/03/29(月) 08:05:24 ID:1QZ59vuk0] 名古屋から新幹線で京都に行き京都で一旦途中下車。 同日中に京都からトワイライトに乗り翌日札幌で途中下車。 その日の内に札幌から載り旭川まで行って下車する場合 乗車券は名古屋から京都経由旭川まで購入しようと窓口で聞いたら途中下車はできないと言われました。 １００ｋｍ超えてるのに何故だめかよくわかりません。 指定券、特急券の話なら理解できますが宜しく教えて下さい。 210 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/29(月) 09:28:01 ID://1gc+pF0] >>209 山科―京都の経路が重複しているため。 山科には新幹線が停車しないため、特例として 途中下車をしない場合に限り、京都まで行って トワイライトで折り返すことができる。 どうしても京都で途中下車したいのなら、山科―京都の往復きっぷを買うか、 名古屋―京都と京都―札幌を分けて買う。 211 名前：209 [2010/03/29(月) 10:56:46 ID:FMd7Jr9n0] >>210 大納得です。有難うございます！！　　 凄いな、この知識！脱帽ものです。感謝。 212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/30(火) 10:54:37 ID:+Wc9N85t0] （特定都区市内等に関連する乗車券で区間変更をする場合の旅客運賃の計算方） 第275条 特定都区市内又は東京山手線内着若しくは発の乗車券を所持する旅客が、区間変更の取扱いを 申し出た場合は、次の各号に定めるところにより旅客運賃を計算するものとする。 （１）　略 （２）　規則第249条第1項第2号及び第3号に規定する区間変更の取扱いをする場合は、原乗車券の 　　　 着駅又は発駅を当該特定都区市内又は東京山手線内の中心駅は発のものとして取り扱う。 213 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/03/30(火) 10:57:36 ID:+Wc9N85t0] × 東京山手線内の中心駅は発のものとして取り扱う。 ○ 東京山手線内の中心駅着又は発のものとして取り扱う。 214 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/02(金) 23:56:16 ID:rdnaCsR00] >>209-210 白石ー札幌も重複してるね。 215 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/08(木) 23:21:57 ID:8S9jC9D+O] 教えてくださいな 東京〜宇都宮の新幹線経由の乗車券を買って、浦和駅で途中下車出来ますか？ 逆に東京〜宇都宮の在来線経由の乗車券で新幹線の自動改札は通れる物なのでしょうか？もちろん特急券は所持します。 この時大宮駅で途中下車出来ますか？ 在来線経由は大都市近郊区間になり当日限り、下車前途無効、新幹線経由は有効二日、下車可の遠距離乗車券になるわけで… 216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/09(金) 00:13:37 ID:5L0AMYtb0] > 東京〜宇都宮の新幹線経由の乗車券を買って、浦和駅で途中下車出来ますか？ 可 > 逆に東京〜宇都宮の在来線経由の乗車券で新幹線の自動改札は通れる物なのでしょうか？ 可 > この時大宮駅で途中下車出来ますか？ 不可 217 名前：名無しでGO! [2010/04/13(火) 15:25:54 ID:iefHnTPAO] 近距離乗車券でも途中下車出来れば良いのにな できるのは101km1890円以上だっけ 218 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/13(火) 15:28:35 ID:KuvZuym10] >>217 違います。 219 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/13(火) 16:05:51 ID:Fp+yISdp0] >>217 俺は途中下車制度の役割は終わったと思ってる。 ただ、遠距離逓減のまま途中下車制度だけを廃止するのは大問題だが 220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/14(水) 07:11:10 ID:MqT8j0+DO] >>219 なぜ？ 221 名前：名無しでGO! [2010/04/14(水) 13:16:18 ID:3aHxaSHk0] 途中下車は一日で目的地まで行けない場合用の制度だったとかかね？ 222 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/15(木) 01:37:11 ID:tx/y3sUe0] 101km以上でも1790円の区間もあるしな。 223 名前：名無しでGO! [2010/04/16(金) 00:40:09 ID:eIwAFEFXP] 大阪−新大阪の初乗りの乗車券で、大阪近郊区間特例を使って、 大阪−京橋−放出−木津−京都−（新幹線）−新大阪 と乗車することは可能ですか？ もちろん、特急券は買うとして。 224 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 01:49:56 ID:cDSfuX3dO] >>223 可能 225 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 10:46:15 ID:bSx68Bhn0] 質問 金沢‐新大阪のサンだーバードのグリーン席特急券、新幹線、新大阪ー新尾道の指定特急券をもっていたのだが、サンダーバードが200分以上遅延しました この場合、払戻対象となるのは、どの部分なんでしょ？ 丸ごと？ 226 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 11:24:31 ID:j4+656Pq0] >>225 そのまま旅行を続けるのなら、金沢-新大阪の特急料金のみ払戻し対象。 新大阪で旅行を止めるなら、上記に加え、新大阪-新尾道の特急料金、新大阪→乗車券の着駅までの運賃が払戻し。 旅行を中止して金沢まで戻るのなら、無料で戻った上、運賃全額（新大阪で改札を出ていない場合に限る） 金沢-新大阪の特急料金、新大阪-新尾道の特急料金が払戻し。 227 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 11:38:42 ID:0SvyUzaT0] >>226 無賃送還をどの時点で請求するかによるが、乗り終えてしまった列車の特急料金は払い戻しできない。 発駅に戻る際に、特急列車で戻れるというような特典はあるけどね。 228 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 11:51:29 ID:j4+656Pq0] >>227 >>226は、新大阪で申し出た場合を前提に書いている。 229 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 11:53:08 ID:j4+656Pq0] >>227 それと、 ＞サンダーバードが200分以上遅延しました を見落としていないか？ 230 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 11:57:12 ID:0SvyUzaT0] >>229 それを見落としてたごめん 231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 12:00:49 ID:RQ/B3gy+0] >>225 余計なお世話かもしれないけど、そのまま新尾道まで旅行を継続したとして、接続しなかったと思われる新幹線は、 後続の列車の指定席に振替可能。 後続の列車の指定席に余席がなく、自由席に乗車した場合は、新大阪→新尾道の特急料金も半額払戻。 折角だから話を広げてみるけど、事故列変を行って、後続の最近の列車が、新大阪→福山(のぞみ)、 福山→新尾道(こだま)のように、2列車をラッチ内で乗り継ぐ場合で、一部区間だけ(Ex.新大阪→福山) 指定が確保できず自由席となった場合などは、意見が割れそうな気がする。 232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 12:56:59 ID:cDSfuX3dO] >>231 幹ラッチ内乗継における一部区間事故列変自由席充当における解は自由席充当区間の特急料金半額払戻。 つまり、231の場合だと新大阪→福山間のぞみ指定席特急料金3960円（通常期）の半額＝1980円払戻。 逆に、新大阪→福山が指定席充当、福山→新尾道が自由席充当の場合だと 福山→新尾道間ひかり・こだま指定席特急料金2190円（通常期）の半額＝1100円払戻、となる。 ※もちろん、福山新尾道間も指定席を取っていた場合に限る 233 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 13:12:14 ID:RQ/B3gy+0] >>232 通達か何かに根拠があるのですか？それともあなたの考え？ やっぱり意見が割れるねえ。それも想定外の意見。 指定席特急券相互間の変更になるから、一部区間自由席でも、払いもどしなしというのが俺の考え。 234 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 13:14:03 ID:j4+656Pq0] >>232 根拠は？ 235 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 13:15:21 ID:j4+656Pq0] 自分も>>233と同意見。 236 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 13:31:43 ID:RQ/B3gy+0] とはいえ、新大阪→福山(のぞみ指定)、福山→新尾道(こだま指定)の原券を持っていて、 事故列変の結果、福山→新尾道(こだま)だけ指定席が確保できたからと、 半額払いもどしの対象にならなくなるのも、杓子定規すぎる気もする。 (これまでの例も含めて、新券との差額で、のぞみ差額分は戻るけど。) 福山→新尾道だけのために、510円高い特急料金を払う客は少ないだろうから、 それなら新大阪で一度旅行中止して、改めて新尾道までの乗車券・自由席特急券を買い直した方が いいと思う客も出るはず。 事故列変を行う趣旨として、そういうめんどくさい旅行中止などの取扱いを行わず、スムーズに着駅まで 旅行を継続してもらうという意義があるのにもかからわず、旅行中止した方が得というのも変だと思う。 237 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 13:39:27 ID:cDSfuX3dO] 根拠、と言われても研修所でそう習いました、としか。 おそらく通達か何かが出てるんだろうけど、そこまではわからんです。 238 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 13:52:21 ID:RQ/B3gy+0] >>237 新大阪→福山(のぞみ指定)、福山→新尾道(こだま指定)の原券を持っていて、先乗の「のぞみ号」が遅延し、 後乗の「こだま号」に乗り継げず、後乗となる列車の指定席が確保できなくて自由席に乗車した場合は、 福山→新尾道の指定席特急料金の半額を払い戻すと、確かにJR西日本は言っている。 (急乗承ではなく、事故列変に近い形を取っていることになる。これについても異論がある人がいそう。) しかし、>>225の場合は明らかに事故列変だから、上のケースとは異なるような気がするけどね。 払い戻してくれるなら、規則所定より得することになるから、文句をいう筋合いはないけど・・・ 239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 15:07:28 ID:V3iTPJNai] >>233 旅客都合の変更ならそうかもしらんが、旅客に何の責任もないのだから、、 むしろ一駅でも指定席が取れなかったのなら全区間に対して半額払い戻すべきだと思うのが俺の考え。 考え方としては、目的地の１駅手前まで来て地震で運行不能になった場合でも、乗車券は無賃送還と払い戻しの対象になるのと同じ。 240 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 15:24:38 ID:ESEfD7JS0] 教えてください Ａ駅に行こうと思っていて、乗車中にB駅で気が変わってＣ駅に乗り越した場合、旅客運送契約はいつ結ばれるのですか？ 規約を読む限り事前に係員に申し出ることが必要みたいですが… 241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 15:37:28 ID:ESEfD7JS0] ＞＞240 補足ですが、切符はＢ駅まで 契約はＢＣ駅間につきです。 242 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/16(金) 15:39:40 ID:cDSfuX3dO] >>239 元々はそういう取扱いだったのが、自由席充当区間の指定席特急料金半額払戻に変わったとか聞いた。 243 名前：名無しでGO! [2010/04/16(金) 21:10:57 ID:ky9OnD/+0] すみません。 ジパング割引乗車券類の紛失再が不可になったのはいつからですか？ 普通に誤発してしまいました… 244 名前：名無しでGO! [2010/04/16(金) 21:37:28 ID:eIwAFEFXP] >>240 「乗客がＣ駅まで乗り越す」ことを停止条件とするAC駅間の旅客輸送契約が、 Ｂ駅通過時に成立する。（まったく”自信なし”だがｗ） 245 名前：223 mailto:sage [2010/04/16(金) 21:39:16 ID:eIwAFEFXP] >>224 ありがとうございました。 246 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/17(土) 07:55:17 ID:lC8vIguT0] >>243 特企商品は基本無理だろ 247 名前：糞GS mailto:sage [2010/04/17(土) 18:08:49 ID:gb5VNxA60] >>243 つい最近です。4月1日からっだったかなあ。通達きてましたよ。 手前味噌ですが、前スレの>>631以降のやり取りの中で私が西日本にメールをしたため JR東日本の紛失再のルールが変わったのだと勝手にひとりで思っています。 同時に、１８きっぷも東日本でも紛失再できなくなりました。 紛失原券と再発行券との効力が違いすぎますから当たり前ですね。 248 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/18(日) 00:38:51 ID:1QjAj+Ot0] 上野→渋谷の乗車券なんですが、 経由を東北・東京・新幹線・品川で購入しました。 すると代金が250円だったのですが なぜ190円から60円高くなったのでしょうか？ 249 名前：名無しでGO! [2010/04/18(日) 00:56:14 ID:qbtfCkEi0] 新幹線を経由すると実際に乗車する経路で計算。 新幹線を使わない場合は最短経路で計算。 250 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/18(日) 01:09:17 ID:1QjAj+Ot0] >>249 なるほど。実際の乗車経路で運賃が決まるんですね。 250円という金額はどういうふうに弾きだされているんでしょうか？ 251 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/18(日) 01:56:57 ID:uVXyjU+T0] まず、上野から渋谷まで（有楽町経由）の営業キロは17.6km 使う賃率は1キロメートルにつき13円25銭（規則78条1項1号） 営業キロは16キロメートルから20キロメートルまでの区分なので18キロメートルで計算する（規則77条2項1号） 発着区間の営業キロが100キロメートル以下なので、10円未満の端数を10円単位に切り上げた額（規則77条1項1号） 13.25*16=238.5≒240円 さらに、100分の5を乗じ10円未満のは数を円位において四捨五入して10円単位に（規則77条1項2号） 238.5*5/100=11.925≒10円 240+10=250円 252 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/18(日) 16:19:22 ID:1QjAj+Ot0] >>251 ありがとうございます。 すっきりしました！ 253 名前：名無しでGO! [2010/04/19(月) 10:31:56 ID:595GxsfA0] ＞なるほど。実際の乗車経路で運賃が決まるんですね。 あっと、これ違う。 東京近郊(大体suica使用可能区間と同じ）から出ない場合、 一筆書きであれば実乗車経路にかかわらず運賃は最短経路で計算する 254 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/19(月) 12:08:08 ID:PAazAVuQi] 規則スレでそれはまずいだろ 大都市近郊区間は運賃計算規則ではない 糞GSは帰れ 255 名前：名無しでGO! [2010/04/19(月) 13:35:11 ID:zV5DB8WiO] 乗車券の「発売」と 「効力」の違いが 理解できない池沼が 相変わらず多いんだね 256 名前：名無しでGO! [2010/04/20(火) 00:22:37 ID:2Ry3+AUNO] 経路に東海道新幹線を含む時点で、大都市近郊区間から出ている。 257 名前：名無しでGO! [2010/04/21(水) 00:16:35 ID:eYR5qv+v0] >>247 まだ最近だったんですね。 納得です。ありがとうございました。 258 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/21(水) 19:52:47 ID:McFqfzBP0] JR東の原始的な磁気定期券を使ってるのだが、6ヶ月の 高額定期券なので無くさない工夫として、ウオレットチェーン同様に 端に穴をあけてクリップでロックしようと思うのだが 磁気情報の読み書き個所は下のオレンジ色の横ラインでおｋ？ ココ以外ならどこでも穴開けて問題なし？ 259 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/21(水) 22:58:00 ID:KGR1QcyP0] 試してみればいいじゃない 260 名前：名無しでGO! [2010/04/21(水) 23:30:54 ID:Yrwny8gXQ] >>258 それでどうやって自改に通すの？ あと原始的ってイミフなんだけど その前に乗車券に穴をあけたらだめだよね 261 名前：名無しでGO! [2010/04/21(水) 23:56:29 ID:MIymA17g0] 改札機に通す時だけ外すんだろ。クリップだからな。 262 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/22(木) 07:07:48 ID:9XYhmKPBQ] てかコピペに釣られちゃだめだよね 263 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/22(木) 11:58:24 ID:pOGW07N10] ここは規則スレだからな 質問スレでやれ 264 名前：219 mailto:sage [2010/04/23(金) 00:55:17 ID:+FEFYdqv0] 亀レスになってしまったが >>220-221 ・着駅へ向かうための行程の一部というより、途中下車駅それぞれに目的があり 　それぞれが一枚の乗車券の経路上に並んでいるので途中下車とする 　という使われ方をされることが多い(≒>>221) 　一周経路の乗車券が最たる例 ・途中下車制度の認知度が低くなっている 以下は途中下車制度が無くなった場合のメリット ・複雑な経路の乗車券を発行する必要性が低くなる。 　以前に比べて、平易な経路の乗車券の発行が容易となったため 　複雑な経路の乗車券の場合との手間の隔たりが大きくなった。 ・ICカードのエリア拡大がしやすくなる。 　通常の乗車券との整合性を持たせるという考え方の下で 　現状では、特例である大都市近郊区間を強引に広げていることが多い。 　恐らくこれが途中下車制度の認知度を下げる大きな要因 都合の良いように引かれたくないので繰り返しておく 遠距離逓減のまま途中下車制度だけを廃止するというのは大問題 265 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/23(金) 01:59:52 ID:gtbL3rb40] 「都区内-(東北)-岩沼-(常磐)-都区内」の乗車券と 「岩沼→盛岡」の乗車券を所持していたとして 東京→盛岡を通しで新幹線に乗車することはできますか？ 266 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/23(金) 20:53:34 ID:4FFrSOhu0] 可能。無論特急券も必要。 267 名前：265 mailto:sage [2010/04/24(土) 01:41:28 ID:CPAsiZD50] ありがとうございます。 勿論新幹線特急券も購入します。 268 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/27(火) 20:19:22 ID:+ji/0nYNO] 東京都内→浜松、新幹線経由の乗車券を持っています。これで新川崎から内方乗車できますか？ 幹在は相互に選択乗車できるのは分かるのですが、特定区間まで含まれるのか分からなくて。 269 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/27(火) 22:12:19 ID:S53TvUM/i] できる そもそも新幹線と在来線は選択乗車というより最初から同じ線路の扱い 270 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/27(火) 23:16:08 ID:UCIQrlkm0] 東京から新山口を往復するのにサンライズ瀬戸を利用しようかと思います。 往路は 東京から高松までのサンライズの寝台特急券 岡山から新山口までの新幹線の特急券 復路は 新山口から東京までの新幹線の特急券 乗車券は東京から新山口往復と岡山から高松往復を買うとします。 この場合岡山で下車して高松に行ったと言うことになり、サンライズの寝台特急券は無効になるのでしょうか？ 東京から高松まで乗りとおすには素直に乗車券の往復割引を諦めて東京から高松、高松から新山口、 新山口から東京と言った分割でかわなければならないのでしょうか？ 271 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/27(火) 23:39:40 ID:Zn7zLMTy0] 質問すれへどうぞ 272 名前：名無しでGO! [2010/04/29(木) 21:57:34 ID:cGaW95u+0] 乗車区間、経路を変更しない 普通乗車券の有効開始日を変更するのって「乗車変更」になるのでしょうか？ 273 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/29(木) 22:07:30 ID:/B77HyzI0] 少し前からそうなりました 274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/29(木) 22:11:22 ID:1uv4kivL0] そりゃ変更してますからね 275 名前：272 [2010/04/29(木) 22:44:10 ID:cGaW95u+0] なんか駅員によってころころ対応が違います。 276 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/29(木) 22:57:04 ID:/B77HyzI0] そんなのは、しょうがない 規則を理解してる駅員なんていないんだから 277 名前：272 [2010/04/29(木) 23:02:46 ID:cGaW95u+0] >276 規則を全部理解している駅員はいないのは理解できます。 実際　どうなのか知りたいので・・・ 有効開始日変更だけは乗車券類変更にならなかったはずなんですが・・・ どこかに詳細が書いてあるところないかな？　 278 名前：糞GS mailto:sage [2010/04/29(木) 23:38:34 ID:LdmUmmpd0] >>277 基準規定の第29条にあったという話ですが、削除されてます。 web上のソースはこれくらいしか見つからないですねえ。 ttp://blog.livedoor.jp/yosi44125/archives/50929672.html まあ、間違いなく今は乗変あつかいです。 以前うちの駅でベテランの助役がこの取り扱いが無くなったことを知りませんでしたね。 そのとき教えてあげました。 279 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/29(木) 23:40:23 ID:/B77HyzI0] 上級編の前かその前のスレをみれば、誰かがソース付きでやってくれてたはず 03年ぐらいに削除されたんじゃなかった毛かな 280 名前：272 [2010/04/29(木) 23:45:24 ID:cGaW95u+0] >278 どこかで見た記憶があったので・・・ ありがとうございます >279 上級編か・・・ 探してみます。中級か上級編に同じ質問したらダメですよね？ 少し粘って探してみます この有効日変更に関してはあまり情報が出ていないんですよ 281 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/29(木) 23:59:52 ID:1zQSb+4b0] >>280 ttp://2log10.web.fc2.com/2ch/train/kisoku/htm/1248249137.html#R292 282 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/30(金) 00:01:12 ID:e1r90Kgk0] それそれ その質問者がおれだったんだよ 283 名前：272 [2010/04/30(金) 00:22:07 ID:LJB/wUWK0] >281 ありがとう。 かなり前に変更してましたね >282 2003年10月ですね 「有効期間の開始日の変更の取扱方」を規定した旅客営業 取扱基準規程第２９条が削除されたことに伴い、普通乗車券や 自由席特急券などの有効期間の変更の取扱いについては、 旅客営業規則第２４８条の「乗車券類変更」として取扱うことに 統一されました。（１０月１日施行） 乗車券・特急券が一様化されたものならまだしも 乗車券・特急券が別々（特急券より乗車券の区間が長い）場合だったので 今回、乗車券だけ先に有効を開始し特急券が翌日というようになりました 284 名前：糞GS mailto:sage [2010/04/30(金) 00:22:26 ID:BBLiFIfk0] >>282 因みにもとの質問の２番目ですが、基準規定の第158条・第159条はご存知と思いますが、 実務的には乗り越しについても楽勝で準用されています。 現場の駅員には、どこまでが規定に明文化されていて、どこからが規定の準用・運用・実務なのか 峻別している人は少ないと思います。 285 名前：272 [2010/04/30(金) 01:01:27 ID:LJB/wUWK0] >281 元記事をじっくり読んでみました 特に3なんですが すでに数が少なくなりましたが 急行指定席を特急自由席に乗車変更する場合 →指定券・急行券に分けて考えますから（急行は自由席が基本） 急行券部分を自由席特急券に乗車変更にはできますが 指定券部分は自由席特急券に乗車変更できませんよね？ 特急券持参で全車自由席の特急に乗車変更したい場合（あるのか？） 変更可能なのか不可能なのか戸惑いますね どういう解釈をしたらよいのかな？ 頭が混乱してきたｗ 286 名前：糞GS mailto:sage [2010/04/30(金) 02:11:14 ID:BBLiFIfk0] >>285 前段は指定席券は普通に払戻し。 後段は、元記事の方の記述のように指定席への変更が前提です。 越後湯沢・ガーラ湯沢間なんかに乗変できちゃうと手数料逃れになっちゃいますね。 287 名前：272 [2010/04/30(金) 18:06:03 ID:LJB/wUWK0] >286 特急券→特急の全車自由席（指定席がない）の場合は可能という判断でいいんですかね？ 急行指定券は→急行券・指定券と本来別々ですが 一葉化（急行券・指定券）された場合自由席特急券に乗車変更する場合 と原券が一葉化されていない場合は （1）急行券（自由席）部分→自由席特急券に乗車変更 指定券→特急券に指定券が含まれるので不必要→払い戻し 原券が一葉化されていた場合 （2）急行券部分→自由席特急券に乗車変更…（A） 指定券は自動的に外され（A）の乗車変更の扱いに入る という解釈でいいんですかね？ 288 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/30(金) 19:46:42 ID:AEEVd+sy0] >>75-79にもあるとおり原券が一様化されていない例を考える必要はないよ 289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/30(金) 20:13:08 ID:sUKXL6X3i] >>287 日本語読めないの？ （指定席）特急券を自由席に変更することは「不可能」。たとえ全車自由席であっても、だ。 特例として、指定席満席の列車への変更を申し出た場合は、自由席特急券に変更できる。 290 名前：272 [2010/04/30(金) 23:02:02 ID:LJB/wUWK0] >288 いまは完全に「急行券・指定券」なんですね >289 日本語読めるｗ 成田→東京間の「成田エクスプレス8号」の特急券持参していて 同区間の「特急あやめ2号」に乗車変更できないという解釈になるね？ これって強制的に1本待って「成田エクスプレス6号」に乗れっていう解釈になるの？ まあ、わざわざこのような変更する客も少ないと思うが 実際どうなのか？ 291 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/04/30(金) 23:13:01 ID:UlQkiLTd0] >>290 ＞いまは完全に「急行券・指定券」なんですね 大昔からそうです。 ＞これって強制的に1本待って「成田エクスプレス6号」に乗れっていう解釈になるの？ 払い戻して、自由席特急券買いなおしという選択肢もあり。 292 名前：290 [2010/04/30(金) 23:48:26 ID:LJB/wUWK0] >291 >＞いまは完全に「急行券・指定券」なんですね >大昔からそうです。 すいません 急行の指定席を発売する場合、 指定席券だけ（単体）では販売できないという意味で書きました （急行券と指定席券を別々に発券しないっていう意味） いまは、288さんの書いているとおり「急行券」と「指定席券」は 一様化でしか考えなくていいという意味で >払い戻して、自由席特急券買いなおしという選択肢もあり。 わざわざ払い戻して買い直すって言うのは 大昔からの概念なんですかね？ 特急列車＝「全車指定席」または「指定席+自由席」という概念 293 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/01(土) 00:38:17 ID:vJZTx/rY0] >>292 ＞（急行券と指定席券を別々に発券しないっていう意味） だから、それは今に始まったわけではなく、大昔からそうです。 ＞大昔からの概念なんですかね？ 左様です。 294 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/01(土) 01:13:09 ID:y95tSrufi] 揚げ足取りだがやっぱり>>272は日本語がおかしい。 どうやってN'EX8号を見送って１本待ってN'EX6号に乗るんだよｗｗｗ 295 名前：名無しでGO! [2010/05/01(土) 11:39:36 ID:CJO1Wbkn0] >294 元記事を290をよく読め あやめ2号をやり過ごして成田エクスプレス6号に乗ると言う意味 8号は6号の後発だろ 296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/02(日) 18:58:07 ID:BuqKCRjkP] >>289 不可能と言い切れるだけの明文的な根拠はなかったはずだが。 ＞特例として、指定席満席の列車への変更を申し出た場合は、自由席特急券に変更できる。 もともと指定席が0の場合も「指定すべき座席がない」という意味では満席と同じだろう。 >>286 結果として手数料逃れの危険性が生じることは確かだが、手数料逃れになるから変更を禁止しているわけじゃないだろう。 手数料より安い普通列車の指定席だってあるんだし、手数料が3割になったらそれより安い指定席は沢山ある訳だから。 手数料逃れが問題なら、手数料を値下げするか指定料金の最低額を手数料より高くして不整合を解消するはず。 私見だが、規則上全車自由席の特急列車や普通列車の指定席は当初想定していなかっただけじゃないんだろうか。 297 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/02(日) 21:02:01 ID:1E8QWkdO0] ツギハギだらけの規則ですから 298 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/02(日) 22:26:22 ID:DMoWpznG0] >>296 ＞もともと指定席が0の場合も「指定すべき座席がない」という意味では満席と同じだろう。 いや。 はっきり「指定席に空席がない場合」と明記されている。 つまり、指定席が存在する列車に変更を申し出ることが前提。 全車自由席の列車に変更することが可能なのであれば、その条文は 「満席等の理由により、希望の列車の指定席特急券に変更できない場合」 でなくてはならない。 ＞私見だが、規則上全車自由席の特急列車や普通列車の指定席は当初想定していなかっただけじゃないんだろうか。 たぶんそうだろう。 だからといって、規則を曲げて全車自由席の特急の自由席特急券に変更することは不可能。 299 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/05(水) 15:39:10 ID:Ny6M9nCv0] 車券（原券）の 経路・着駅を変更しようとする（変更後を新券）ことについて １　原券と新券で有効期間が増減することはあるか ２　新券の変更区間が大都市近郊区間内完結の場合、当該変更区間内での途中下車は可能か ３　新券の変更区間が原券経路と合わせることにより環状線一周を超える場合に a 経路変更は可能か。可能な場合は乗車券は連続券になるという解釈でよいか b （aより）原券が連続２の場合は経路変更は不可能か 300 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/05(水) 15:42:33 ID:1lGcgm0C0] >>299 1　ある。増えることはあっても、減ることはない 2　変更後が大都市近郊区間内相互発着になったら、途中下車は前途無効 3　環状線1周になる駅まで区間変更可能。それ以降は別途片道になる。いわゆる区変別。 片道→連続になるわけではない。 301 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/05(水) 16:03:43 ID:FrnNqtCyi] >>300 １）　新券のほうが営業キロが短い場合は？ 302 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/05(水) 16:09:50 ID:+gMYNFc00] 横からだが。 >>301 少なくとも、着駅計算になる場合は、表示上減ることはあっても、有効最終日が変わることはない。 （原則は原券の有効日数から、経過日数を引いたものが新券の有効日数だから。） 発駅計算の場合は同だったか覚えてないので、自宅に帰ってから見てみることにする。 303 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/08(土) 11:59:46 ID:jR60ndZKQ] 片道乗車券を連続乗車券に変更できますか？ それと連続乗車券の使用開始後の変更 の取り扱いはどのようになりますか？ 304 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/08(土) 12:18:15 ID:1GdIvI4X0] >>303 前段 使用開始前ならできます。 使用開始後は不可能です。 後段 券片ごとに、所定の取扱により変更します。 305 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/08(土) 12:39:09 ID:jR60ndZKQ] >>304 所定の取扱とは片道乗車券と同様ということでいいのでしょうか 306 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/08(土) 13:05:08 ID:1GdIvI4X0] >>305 左様 307 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/08(土) 13:22:02 ID:jR60ndZKQ] >>306 ありがとうございます 308 名前：誘導されたのでこちらで質問させて頂きます [2010/05/11(火) 12:09:24 ID:IJr751fU0] 「特急券部分のみ」の新幹線回数券ってあるの？ 調べたら、東日本も東海も一応あるみたいだけど、 スイカ定期券やトイカ定期券ではダメとか意味わかんね。 新幹線乗車券部分の定期券を持っている人が使うためにある特急回数券らしいが、 「普通乗車券」や「普通回数券」との併用はできないの？ つか、「乗車券・特急券込みの定期券」ってのは、無いの？ 定期入場券の発売がある駅はどうやって調べればわかる？ あと、東海道新幹線の新幹線定期券で小田原〜東京なんかを買った場合、 「東京」になるのか、「東京山手線内」になるのか、どちら？ （つまり乗車券のように東日本管内も乗れるのかということ） 309 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/11(火) 12:39:26 ID:+kiQd9Ka0] >>308 「来てもらっては困る」と言ったはずだ。 巣に帰れ。 310 名前：名無しでGO! [2010/05/12(水) 22:05:08 ID:ryiVD+xr0] じゃあどこで質問すればいいんだよ 誘導されたから来てやったんだぞ しかも「来てもらっては困る」は俺に対してではなく、誘導者に対してのコメントだろう？ 311 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/12(水) 22:06:07 ID:0cNzUuuP0] 質問スレにいけよ 312 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/13(木) 00:46:10 ID:ii5aTHPB0] >>310 駅業務について語ろう☆彡 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1273583235/ 313 名前：名無しでGO! [2010/05/13(木) 08:31:38 ID:z02PG6c00] 総合案内で確認して目的と一致する場所を選ぶ という能力すら無いのか・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな窓行きたくないから最後に駅名出していけ 314 名前：名無しでGO! [2010/05/16(日) 13:38:39 ID:fS8fVgyrQ] みどりの窓口で 連続1 秋葉原→池袋 経由:中央東山手線 連続2 池袋→高田馬場 を頼んだら出てきたのが 連続1 秋葉原→池袋 経由:東北 連続2 秋葉原→高田馬場 だったんだけどいいのかな？ これじゃ連続にならないんじゃないの？新宿経由でも表示は東北経由になるの？ ってきいたら「そうですね」って 315 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/16(日) 16:55:42 ID:P+0ebrsz0] ネタであってほしい 316 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/16(日) 19:11:31 ID:fS8fVgyrQ] 大都市近郊区間だし運賃同じだしこっちとしてはさほど問題ないんだけどね 実際内回りで池袋行ったし 317 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/16(日) 19:43:29 ID:X90AhwHD0] >>316 そういう問題ではない。 第1券片の着駅と第2券片の発駅が一致していないのだから、 どう考えても大問題だろう。 >>315 実例はあるらしい。 blogs.yahoo.co.jp/kokutetu103kei/31408449.html まあ、これは駅員騙して作ったものらしいが。 318 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/16(日) 19:46:39 ID:fS8fVgyrQ] すまん大きな間違いをしてた 実際発券されたのも連続2は池袋→高田馬場 319 名前：名無しでGO! [2010/05/17(月) 11:52:02 ID:mR6dmzvA0] >>313 どのレスに対してのコメントか意味不明 320 名前：名無しでGO! [2010/05/17(月) 20:02:47 ID:gvDKVNpJ0] こんなことしていいの？　ってのがあったんだけど。 「東京都区内〜博多」の新幹線回数券で、「東京都区内」の所が赤二重抹線が引かれ、 手書きで「運賃同額」と書かれた横に「市川駅」の駅名小印。 確かに、市川から博多も、東京都区内から博多も、乗車券部分の運賃は同じ13,440円だ。 しかし、あくまでも市川から都区内までは別途乗車券が必要のはずだと思うが？ 例えば往復乗車券を買った時、ゆき券なら発駅計算、 具体的に言えば「池袋〜目白」の往復乗車券なら、 ゆきの「池袋→目白」では、高田馬場でも下車できる。 しかし、高田馬場からは「目白→池袋」のかえり券での乗車はできないだろう？ 321 名前：名無しでGO! [2010/05/17(月) 20:03:39 ID:gvDKVNpJ0] あと、「水戸→さいたま新都心」のきっぷは、 「大宮までも同額、かつ、大都市近郊区間相互」だから、 このきっぷで大宮で下車もできる。 自動改札機は対応してないものの精算機に入れれば０円精算券が出てくる（自動改札機でもやれよと思うが）。 でも、これが「水戸→さいたま新都心（学割あるいはジパング）」の場合は、どういう精算になるの？ これらの割引が効いたものを大宮下車で精算する場合の計算方は？ 打ち切って「さいたま新都心→大宮」の収受か。 割引の「水戸→大宮」を出して、それから原券運賃を引いた額の収受か。 無割引の「水戸→大宮」を出して、それから原券運賃を引いた額の収受か。 322 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/17(月) 20:17:16 ID:Gpe50bzw0] >>321 学割は、打ち切って「さいたま新都心→大宮」の収受。 ジパングは、割引の「水戸→さいたま新都心」と割引の「水戸→大宮」の比較だから精算額0円。 323 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/17(月) 21:08:03 ID:Ku0LcXo50] >>322 うそはうそであると見抜ける人でないと（ｒｙ 324 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/17(月) 23:16:23 ID:Gpe50bzw0] >>323 何かおかしいところある？ あるんなら具体的に書いてくれ。 学割は旅規249条2（1）ロは対象外だから、旅規249条2（1）ロ（イ）によりさいたま新都心→大宮の普通運賃。 ジパングは旅規249条2（1）ロ（イ）により、割引運賃で発駅計算でしょ。 325 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/17(月) 23:18:59 ID:lmiB6SwOi] >>320 していいわけないだろ 普通乗車券なら（まだ変更していないという前提で）乗車券類変更で差額収受なしだが、 特企券である新幹線回数券でそれはあり得ない。 たとえて言うなら、定期券で運賃同じだからと逆方向同運賃の駅まで乗れる、と言っているのと同レベル。 326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/19(水) 12:08:25 ID:RtwUg8HH0] >>324 ジパングは特別企画乗車券なので、旅規の区間変更は当てはまらない。乗り越しや区間変更は 別途契約の扱いです。 327 名前：名無しでGO! mailto:gage [2010/05/20(木) 00:26:39 ID:njVQAhyO0] ちょっと気になったので聞きたいんだが、先日某駅で 名古屋→名古屋（経由：東海道・岡崎・愛知環状・高蔵寺・中央西）で 乗車券発券できるか聞いたのだが、マルスの回答はYESだった。 しかし、よくよく考えるとこのルート正確には 名古屋〜（中）金山が完全に重複（しかも往復）してるのだが、本当にYESなのか？ もしかして、会社線連絡乗車券を含んだ際の単なるマルスのバグなんだろうか 恐ろしいので名古屋→名古屋（中央西・多治見・太多・美濃太田・高山線・岐阜・東海道）にしたが・・・。 328 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/20(木) 01:27:44 ID:IBnHF56Li] >>327 会社線を通過連絡すると９の字判定をスルーしてしまうのは有名なバグ 329 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/20(木) 10:00:24 ID:5diioZOQ0] >>327-328 そもそもそれは、発着駅が金山だろうと名古屋だろうと連絡範囲外。 homepage2.nifty.com/mars/transfer.html 通過連絡範囲は、 [浜松-刈谷間各駅] と [中津川-勝川間各駅] の相互間 だそうだ。 330 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/20(木) 10:49:47 ID:Ob0FQ0o2P] >>327-329 実は通過連絡運輸じゃなくて、岡崎接続と高蔵寺接続を一枚に纏めただけだったりして。 それすらも出せるかどうか疑問だが… 331 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/20(木) 11:23:22 ID:5diioZOQ0] >>330 意味がわからん。 332 名前：名無しでGO! [2010/05/20(木) 19:00:27 ID:HUXDs9lf0] >>320-326 特別企画乗車券、及び学割などの割引乗車券は、 株割・障割＆育割・社割を除き、 全て打ちきり計算。（打切精算）。 333 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/20(木) 21:08:07 ID:7s0nYwR40] >>332 また糞GSが寝言言っているな。 他はともかく、学割が打ち切り計算になる根拠は？ 334 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/20(木) 22:41:42 ID:U2Nd/1bI0] 横からだけど学割に関しては前スレあたりにでてたよ 335 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/20(木) 22:44:12 ID:7s0nYwR40] >>334 それが寝言（つまり、正しくない解釈）だから、正しい根拠を聞いているんだよ。 336 名前：糞GS mailto:sage [2010/05/20(木) 23:26:15 ID:XGu4KQif0] どうも、リアル糞GSですｗ 多分>>332さんも中の人なのかなと思います。 該当条文はご存知と思います。 旅客営業規則第249条第2項第1号ロの読み方なんですが、 イの場合で、学生割引普通乗車券を除く原乗車券は、発駅計算をする。それ以外は、イの扱い（打ち切り計算）をする。（←注意） 発駅計算をする場合、学生割引を除く割引が付いているときは、実際の乗車区間についても割引を適用する。 337 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/27(木) 21:04:47 ID:bn92QrZ3P] 東日本と連絡運輸をしている私鉄の連絡乗車券で、東日本の駅から東海の区間を経由して、再び東日本の区間に入り、私鉄に連絡する乗車券は発券可能ですか? 338 名前：名無しでGO! [2010/05/27(木) 23:33:31 ID:GNgSOm7G0] >>337 連絡運輸規則別表の「経由運輸機関名 及び 区間」のところに「東海旅客会社線」と書かれていれば、 連絡運輸取扱基準規程別表に書かれている範囲で可能。 339 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/28(金) 16:11:08 ID:0IXk4f610] 別スレで書き込みをしたのですが、 こちらのほうが適切なようなので、 こちらに書かせていただきます。 東京→上野の区間変更券を上野駅で提示し、 東京→上野の区間変更券を日暮里駅までに変更したうえで、 入場券をお願いしたのですが、 区間変更券は一度変更してるため、 日暮里まで区間変更できないと言われました。 区間変更券をさらに区間変更できないというルールがあるのですかと聞くと、 乗変扱いだからと言われました。(乗変は使用前のことで全く関係ないと思うのですが、、、) 結局入場券は発券していただけて、 区間変更兼を日暮里の有人改札にだせば出られると思いますと 言われたのですが、 正しい取り扱いはどのような形なのでしょうか？ 340 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/28(金) 16:23:05 ID:IiujGq9D0] >>339 ＞正しい取り扱いはどのような形なのでしょうか？ 上野までの乗車券で、上野駅まで乗車しているのだから、その場で旅行終了として回収。 入場券を発行。 上野-日暮里は別途購入。 341 名前：糞GS mailto:sage [2010/05/28(金) 22:49:54 ID:TsvU3Cph0] >>339 東京・日暮里に区間変更が正当です。 区間変更に回数の制限がないです。 また、区間変更は、原券の着駅に到着・通過していてもできます。 乗り越し精算で日暮里下車時を想定して欲しいのですが、発駅計算です。打切り計算ではありません。 つまり別途乗車ではなく、区間変更という扱いです。 342 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/29(土) 00:15:37 ID:JkmlyHTq0] >>340-341 回答ありがとうございます。 意見が分かれていますね… ちなみに、東京→上野と東京→日暮里の料金は同額なのですが、 区間変更券の発券は可能なのでしょうか？ 343 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/29(土) 01:34:12 ID:wU8/rU850] >>341 ＞また、区間変更は、原券の着駅に到着・通過していてもできます。 さすが糞GS、息を吐くようにウソをつくw 344 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/29(土) 11:31:23 ID:0/txa7e20] 乗車券類は、係員に引き渡さない限り、（着駅に着いても）効力は持続するのではないかと。 229条、230条2項を見る限りは。 >>340の通りなら、着駅で精算する場合は、全て打切計算になる。 345 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/29(土) 11:47:06 ID:v2xE5hZn0] 乗車券の着駅で申し出るのはぎりぎり「あらかじめ係員に申し出て」に含まれるのではないだろうか。 346 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/29(土) 11:54:09 ID:kz5dUmoN0] >>344 ＞乗車券類は、係員に引き渡さない限り、（着駅に着いても）効力は持続するのではないかと。 それは話がおかしい。 乗車券は147条第1項により、券面記載事項にしたがって1回限り使用することができる。 ということは、着駅についたらそれはそれ以上使用できないわけだから使用を終了したということであり、 その段階で効力を失う。 それを係員に引き渡さなかったからといって、効力が続いていると考えることはできない。 ＞>>340の通りなら、着駅で精算する場合は、全て打切計算になる。 タテマエ上はそういうことになる。 だから、乗車変更は「あらかじめ係員に申し出」ることが必要になる。 347 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/29(土) 11:59:38 ID:kz5dUmoN0] >>345 着駅まで乗ってきた段階でそれ以上使えない（＝効力が終了している）のだから、 そのときに申し出ても、「あらかじめ」申し出たことにはならない。 348 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/29(土) 12:26:17 ID:v2xE5hZn0] Q&Aに 「乗車変更」は、原運送契約の一部又は全部の変更 「別途乗車」は、原券区間をベースにするが、乗車変更と異なり、別に運送契約を締結するもの となると、上野に到着した時点で運送契約を全て履行しているから変更のしようがないということか。 349 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 00:03:53 ID:o4H/cv6qP] その理屈だと順方向の乗り越しで原券の着駅を過ぎてから申し出た場合 全て別途乗車ということにならないか？ 350 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 00:14:44 ID:6rxLBbon0] >>349 >>346後段にそう書いたわけだが。 351 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 00:37:03 ID:gGgKmUcPi] >>349 厳密に解釈するなら、事前に申告せず着駅を過ぎてしまった時点で無賃乗車をしているわけだから、 原券を無効として回収し乗車した全区間の運賃および２倍の増運賃を徴収、となってもおかしくない。 352 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 09:50:04 ID:U9V2HmT/0] >>346 「着駅」は券面に記載されているのだから、 旅客が着駅に着いても、着駅の改札内にいるうちはまだ使用を終了してないはず。 発駅だって、（駅員配置駅ならば）改札を受けて入場したときが使用開始であって 発駅を発つときが使用開始なわけではないし。 ＞それ以上使用できないわけだから使用を終了したということであり は単に言葉を言い換えているだけの循環論法。 無断で着駅を超えて乗車してしまったときは、厳密には>>349-351のとおりで良いと思うけど。 353 名前：名無しでGO! [2010/05/30(日) 09:52:35 ID:sF0JpFE6Q] 規則厨ってなんで乗客に有利になる解釈を極度に嫌がるの？バカなの？ こういうやつに限って信号無視とかポイ捨てとかは平気てやるんだよな 354 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 09:59:43 ID:NYnV0k5+0] >>352 ＞旅客が着駅に着いても、着駅の改札内にいるうちはまだ使用を終了してないはず。 いや、終了している。 使用終了かどうかと、乗車券の引渡しは別の話だ。 >>353 ＞規則厨ってなんで乗客に有利になる解釈を極度に嫌がるの？バカなの？ 規則の話をしているからそうなる。 あなたみたいな煽るだけしか能のない、くだらない話をしたい奴はここに来るな。 355 名前：名無しでGO! [2010/05/30(日) 10:15:28 ID:sF0JpFE6Q] 鉄ヲタは簡単に釣れ（ｒｙ すまん煽って でも現実は乗り越しは事後精算が多数な状況 あらかじめ申し出ることもできない場合のほうが多い 自動精算機なんて事後精算を推奨してるようなもんだと思うんだけど 356 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 10:36:32 ID:NYnV0k5+0] >>355 だから>>346でも「タテマエ上は」と断ってあるだろ。 だいたい、最初の質問者の行動自体嫌がらせだろ。 最初から東京→日暮里で区変しておけばいいのに、何でわざわざトラブルになるようなやり方するんだろうね? 357 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 11:32:30 ID:sF0JpFE6Q] それはたしかにそうだね 358 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 13:05:52 ID:U9V2HmT/0] >>354 いや、終了していない。 発駅で入場してから乗車・発車するまでの間は「使用中」なのだから、 同じように 着駅に到着・降車してから出場するまでの間も「使用中」である。 359 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 14:16:42 ID:Eo5Q+OF60] 規則っていっても建前じゃしょうがないだろ　大人の世界では 乗り越し精算機が何を意味しているかだよ 360 名前：344 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:22:55 ID:Q+GrVk/k0] そもそも、運送契約（乗車券類の効力）というものは、 入場（改札を受けて）から出場（乗車券類を引き渡す）までなのか、 券面表示区間で列車に乗車してから、降車するまでなのか。 どちらなんでしょうか。 361 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 15:13:57 ID:NYnV0k5+0] >>358 規則第147条 券面着駅までの輸送は完了しているのだから、運送契約もその時点で終了。 乗車券の引渡しは、その後の単なる“儀式” 大体、乗車券の引渡しをもって契約終了というのなら、乗車券を渡さない限りいつまでも契約が続くことになる。 たとえば、JR東日本などで、定期券の券面区間外から区間内にわたって乗車するとき、 券売機に定期券を入れ、接続駅までの乗車券を買うわな。 で、その買った乗車券を引き渡さずに定期券で改札を出て、そのままもって帰ったとする あなたの考えなら、この場合も、普通乗車券の分は運送契約が終了していないことになる。 どう考えてもおかしい。 362 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 15:18:26 ID:NYnV0k5+0] >>360 どっちであったとしても、変更を申し出たのは「あらかじめ」じゃないから 今回の例の場合は「変更できない」が正当。 363 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 18:08:51 ID:N5habsdC0] >>359 遊びでやってるんだから建前でいいじゃん。 仕事なら「日暮里駅に区変」と記入証明して日暮里駅では自動改札を利用できないって案内すれば？ 364 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 18:47:00 ID:cBYB/Hvi0] >>363 まあマスターベーションなら建前でも良いか 365 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 19:48:26 ID:U9V2HmT/0] >>361 俺からも>>360の質問に答えてほしいのだが（>>362のようにごまかして逃げるのではなく）。 ＞大体、乗車券の引渡しをもって契約終了というのなら、乗車券を渡さない限りいつまでも契約が続くことになる。 その仮定であれはそのとおりだが、俺は「乗車券の引渡しをもって契約終了」とは言っていません。 着駅の改札内までが運送契約だと言っている。 券面には「発駅」と「矢印」と「着駅」が表示されているわけだが、 どちらも券面表示事項である「発駅」と「着駅」について、 「発駅」の改札内は運送契約内で「着駅」の改札内は運送契約外だというのはヘンであろう。 366 名前：339 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:12:26 ID:fTaQwhK10] みなさん。回答ありがとうございます。 >>356-357 その通りだと思います。 上野に寄ろうと思ったのですが、そのあとに用事を思い出して 再度区間変更をしたかったのですが、 窓口の人から見れば嫌がらせと思われてもしかたなかったと思います。 367 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 23:39:37 ID:k6YsKYTa0] >>365 ＞「発駅」の改札内は運送契約内で「着駅」の改札内は運送契約外だというのはヘンであろう。 変ではないな。 運送契約自体は発駅→着駅まで。 発駅の改札内が運送契約内と考えられるのは、「乗車の目的で」入場しているから。 着駅の改札内は、その目的は完了しているから、契約外。 368 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/30(日) 23:41:31 ID:k6YsKYTa0] >>365 ＞俺からも>>360の質問に答えてほしいのだが >>361の最初の3行が答。 369 名前：糞GS mailto:sage [2010/05/31(月) 00:23:22 ID:BvpKhVwa0] 「あらかじめ係員に申し出て」の部分は事実上空文となっているわけです。 ただそれだけの話でしょう。 370 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/31(月) 15:57:54 ID:vk6XM9It0] 自動精算機で事前申告の有無をどのように判断するのかだよね 371 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/05/31(月) 18:53:51 ID:xgACZjwX0] 乗り越す意思を持って改札を入った時点で事前申告に代える。とか? 372 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 08:55:19 ID:UKamoTMV0] 途中下車前途無効の乗車券で、途中駅で列車を降りても改札を出るまでは乗車券は無効にならないよね？ ということは乗車券の有効無効の境目は「列車の降車時」ではなく「改札の出場時」ではないだろうか？ 付随する質問だけど、大都市近郊区間の大回り乗車で6の字でない経路の乗車券を所持して6の字乗車する場合、 券面上の着駅を一旦通過するわけだが、「着駅に到達したから」それ以降の乗車は不可能になるという解釈で よろしいのだろうか？ 373 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 09:55:49 ID:RM7CHt2z0] >>372 ＞途中下車前途無効 あなたはここに来る資格はない。 他に行ってくれ。 374 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 10:58:26 ID:MfvL2R6fi] >>373 まったくだ ６の字大周りだってさんざんがいしゅつな質問だし。 （２回目に到達した時点で効力終了） 375 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 12:44:00 ID:slNMSSQj0] >>373 ここに来るのに資格など不要だろう。 >>374 こういうののための初級者用スレだろ。 376 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 13:00:51 ID:UKamoTMV0] >>374 その場合で、 元の乗車券が6の字じゃなかったら、1回目の着駅に列車が到着した時点で契約終了になるんだから 377 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 13:06:18 ID:UKamoTMV0] >>376は書き込みミスorz 元の乗車券が6の字じゃなかったら、1回目の着駅に列車が到着した時点で契約終了になるんだったら 同じ乗車券でそこから先には行けないことになって、結果として6の字の大回り乗車は成り立たないよな？ それとも、6の字の大回り乗車が成り立つときだけ着駅に列車が到着した時点でも契約終了にならないと言う 恣意的な運用を認めるつもりなのか？ だから、乗車券の着駅の改札を出るまで契約は終了していないと考えるのが理に適ってるんだよ。 378 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 13:30:09 ID:RM7CHt2z0] >>377 ＞1回目の着駅に列車が到着した時点で契約終了になるんだったら 1回目に通る着駅（と同一駅）は単なる中間駅であって、着駅ではない。 379 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 13:32:34 ID:RM7CHt2z0] >>375 ＞ここに来るのに資格など不要だろう。 >>1に 少なくとも、旅客営業規則を一読し時刻表のピンクページくらいは把握しましょう。 とある。 つまり、これがここに来る資格。 これを守っていれば>>372前段のようなことが書けるわけがない。 380 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 13:37:29 ID:RM7CHt2z0] >>377 ＞だから、乗車券の着駅の改札を出るまで契約は終了していないと考えるのが理に適ってるんだよ。 >>361読め。 どう考えても理に適っていない。 381 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 13:39:21 ID:UKamoTMV0] うるさい奴だなぁ。 「途中下車前途無効」は「下車前途無効」の間違いでした、といちいち訂正しなければいけないのかね。 382 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 14:28:54 ID:RM7CHt2z0] >>381 訂正？ 知らなかったんだろ。 383 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 14:31:32 ID:RM7CHt2z0] >>381 っていうか、こんな基本もできていない奴の言うことなんか聞くに値しない。 >>376-377は、キチガイの戯言だ罠。 384 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 14:33:02 ID:RM7CHt2z0] >>381 知らなかったことを指摘しされて逆切れとは恐れ入る。 とにかく、無資格者は消えろ。 385 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 15:36:56 ID:axh5uSGz0] 何の資格？ 386 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 15:38:10 ID:RM7CHt2z0] >>385 >>379 387 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 15:52:55 ID:axh5uSGz0] つまり　読み込んで絶対に間違いを犯さないやつ以外は資格がないと 388 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 16:12:01 ID:RM7CHt2z0] >>387 「途中下車前途無効」なんていうのは、“間違い”というレベルじゃないよ。 きちんと理解していたら絶対書かないことだ。 つまり、完全な無知だということ。 389 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 17:00:06 ID:ayFCoXKGQ] 普通乗車券の使用開始前の変更について 片道乗車券を往復乗車券や連続乗車券に変更できるのはわかるんですが 往復乗車券を片道乗車券や連続乗車券に 連続乗車券を片道乗車券や往復乗車券に変更できるのでしょうか？ 390 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 17:28:19 ID:EjlpsqHn0] できますが、原券の往復券や連続券をバラしてはいけません。2枚1組で変更してください 391 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 18:10:06 ID:ayFCoXKGQ] >>390 ありがとうございます 392 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 22:36:59 ID:UKamoTMV0] >>382 年がら年中規則と首っ引きじゃないので忘れることもある。 もちろん知っていたし、自分一人だけで検索サイトも使わずに思い出した。 そんなつまらんことで資格がないとかごちゃごちゃ言うな。 初級者スレのレベルで資格がどうこう言うな。 393 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 22:49:26 ID:g6j//f+R0] >>392 逆切れ乙 394 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/02(水) 22:51:44 ID:g6j//f+R0] >>392 途中下車の定義なんて、規則スレでは初歩の初歩だろ。 忘れるなんていうこと自体ありえない。 よって、忘れたなんていうのは大嘘。 395 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 00:02:16 ID:Y7ayw5hAi] >>394 同意。 別のスレで見たが、「途中下車」と「前途無効」の組み合わせは、 「平氏政権の鎌倉幕府」　「ばあさんのチンポ」　「冷たい熱湯」 と同等。違和感を覚えない時点でおかしい。 396 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 00:04:58 ID:xz3ookhXi] >>377 旅規で大回りがどんな形で実装されているか調べろ。 397 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 00:37:07 ID:LVryQSml0] こういうのを、「いじめ」というのではないかと。 他にいってくれというのなら、 >>373の時点で、他のスレに誘導すべきだったのでは。 398 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 02:19:43 ID:FeEMmWay0] みんな、もっとスルースキルを上げろ。 399 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 09:43:53 ID:h5QtTVIw0] まあ　自分以外の人間が間違ったとか知らなかったとかを 証明できる人間が多いこと多いこと 400 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 09:56:32 ID:vijjd+T50] >>397 「正装で来い」と招待状に書いてあるパーティーに、 ジーンズとTシャツで出かけて行って追い出されるのを「いじめ」とは言わんよ。 401 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 15:31:42 ID:w7Fhf1+X0] >>400 日本のような”ムラ社会”ではね 402 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 15:54:12 ID:vijjd+T50] >>401 日本じゃなくても同じだよ。 403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 16:44:36 ID:9KOI1DPVO] 例えば品川〜東京の普通回数券で 品川入場→山手線外回り→有楽町下車とか 新橋入場→山手線内回り→田町下車 は可能ですか？ 404 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 17:14:35 ID:yqu7v3fWi] >>401-402 スレ違いだがそのあたりのマナーは欧米のほうがよっぽど厳しいぞ。 dress codeを守らない奴は人として見てもらえないから。 かつて本田宗一郎氏が作業服で銀行に行った話を聞いたら、 日本だと美談だが、欧米だとそれだけでホンダ車を買う気が失せるくらいだ。 >>403 OK 405 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 18:40:06 ID:IZ+xlM3n0] ＞スレ違いだがそのあたりのマナーは欧米のほうがよっぽど厳しいぞ それは欧米のムラ社会の話 406 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 20:02:24 ID:9KOI1DPVO] >>404 あざーす 407 名前：糞GS mailto:sage [2010/06/03(木) 20:32:07 ID:1upz1vHI0] JRの見解は知りませんので、私見ですが… なんだか着駅到着＝契約終了みたいな論調になってますが、 運送契約におけるJR側の運送義務は、着駅到着によって履行されたとみなされるわけですが、 旅客の権利（乗越し）や義務（改札・引渡し）は引き続き存在するわけです。 下車を持って契約全ての終了とみなすと、 それ以降の改札・引渡し・乗越し等の権利・義務を契約内で定義できなくなってしまいますので、 契約の終了は出場をそれと定義するのが妥当かと思います。 408 名前：sage [2010/06/03(木) 20:53:32 ID:MCMu1j+pO] >>407 寝言いうな。 着駅に着いたあとに、乗越できる権利があるわけがない。 残るのは義務だけ。 っていうか、そもそも乗越は権利ですらない。 あくまでも一定条件を満たした場合に、当事者間の合意による契約の変更。 409 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 21:03:16 ID:1tZ071jci] >>407 有効期間最終日の最終列車（24時以降ではない）が発車した後も、 その日のうちなら乗車券の払い戻しを請求する権利が残っているのと同様に、 輸送の権利・義務が終了した後も改札の義務が残っていてもおかしくはない。 それと、着駅に着いた時点で、乗り越しの権利は消滅する。 たとえるなら、商店で３０点の商品を買って、２９点を使った後でも レシートを持って行き残り１点の商品だけを他の商品に交換してもらうことができるが、 ３０点全部使ってしまった後でどうやって交換しろと。 410 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 21:37:15 ID:QKjjVou50] >>407 おっしゃる通りですね。 多くの人が見逃しているポイントは、運送契約の始期・終期と、効力の始期・終期は異なるという点です。 運送契約の始期については、旅規第5条で言及されているところで、1ヶ月前の前売り乗車券類を購入した時点で、 すでに契約は始まっています。 そして、旅客営業規則は、効力のみならず、乗車券類の改札、乗車変更など、多岐にわたる包括的な内容の 契約事項になっていますから、着駅に到着して効力が終わっても、運送契約が終わるまでは、 引き続き旅客営業規則による拘束を受けます。 乗車券の引き渡しは儀式だと言っている人がいますが、その儀式は旅客営業規則で定められていることです。 そして、問題の普通乗車券の乗越しについてですが、旅客営業規則では、旅行開始前と旅行開始後で、取扱いに差をもうけています。 旅行開始後は、その乗車券が乗車変更の制限を受けたり、環状線一周などにより変更ができない場合を除いて、 区間変更として取扱うことになっていますので、着駅に到達した後も、乗車券類を係員に引き渡すまでは、 あくまで旅行開始後と考えて、区間変更を行うのが妥当です。 411 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 21:49:42 ID:mJfTF7G10] >>410 ＞あくまで旅行開始後と考えて、区間変更を行うのが妥当です。 >>347参照 412 名前：糞GS mailto:sage [2010/06/03(木) 21:57:39 ID:1upz1vHI0] >>411 「あらかじめ」の定義を、券面記載の着駅到着までとするか（>>347）、 出場するまでとするか（>>345）、どれなのかを議論しているわけです。 413 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:07:16 ID:QKjjVou50] >>412 「あらかじめ」という言葉は、「の起こる前に。前もって。かねて。」という意味なので、 これは、希望する変更によって、券面の区間外の入る前と解釈すべきところですね。 dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/5605/m0u/%E4%BA%88%E3%82%81/ ここに、どうして効力が終了したか否かが問題になるのか、私にはわかりませんし、 そもそも多くの人が指摘するように、「あらかじめ」に関しては、実態がないですよね。 414 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:07:26 ID:5hcNTHVwP] あらかじめの範囲が旅規に明記されていない以上、明らかに悪意がある場合を除いて出場するまでと考えるのが妥当だと思う。 415 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:08:59 ID:mcmwj+0W0] >>412 というか、契約終了は着駅到着時点なのか改札を出た時点なのか、が議論の対象でしょ。 416 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:09:28 ID:mJfTF7G10] >>412 議論の余地なく、券面着駅までに決まっている。 すでに全区間乗車した後に「あらかじめ」申し出ることは不可能。 こんなのは「あらかじめ」の意味がわかれば明白だろ。 もしかして、糞GSって、日本語が不自由な人間なのか？ 417 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:12:09 ID:QKjjVou50] まず>>413の訂正から。 券面の区間外の入る前→券面の区間外に入る前 >>415 着駅に到達した時点で、契約終了と主張する人は、切符を集めているから、着駅で引き渡さないとごねた客が出たら どうするんだろう。 418 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:12:24 ID:mJfTF7G10] >>414 ＞あらかじめの範囲が旅規に明記されていない以上 そんなのは、日本語の問題。 419 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:21:08 ID:mJfTF7G10] >>417 ＞着駅で引き渡さないとごねた客が出たらどうするんだろう。 簡単な話。 規則第264条により、運賃および増運賃を収受する。 420 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:40:02 ID:5hcNTHVwP] てか、旅行開始や運送契約の締結を定義しておきながら、旅行終了や契約の完了時期を規則で定義していないなんて、とんでもないバグ規則だと思うんだが。 効力の終了＝契約の終了と考えることも理解できるが、そうすると義務が消滅すると解釈されてもおかしくない。 421 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 22:40:07 ID:mcmwj+0W0] >>419 着駅に到着した時点で既に契約は終了してるのに、 何で規則が適用されるの？ 422 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 23:02:06 ID:mJfTF7G10] >>421 輸送契約とは別に、無効な乗車券の引渡し義務があるから。 輸送契約とは関係ない話だから、たとえばきっぷを買っただけで、 使わないうちに有効期間が経過したとしてもこの義務が適用される。 423 名前：名無しでGO! [2010/06/03(木) 23:07:44 ID:9KOI1DPVQ] でも実態は乗り越しするときにあらかじめ申し出てるやつなんて車内精算を除いてほぼ皆無 蒲田→東京の片道乗車券を持って東京の新幹線乗り換え口の窓口で「仙台まで」って言ったら そのきっぷは回収されて別途「都区内→仙台市内」の乗車券を買わされるか？ 424 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 23:14:28 ID:mJfTF7G10] >>423 だから、ここは規則スレだって。 425 名前：名無しでGO! [2010/06/03(木) 23:20:07 ID:9KOI1DPVQ] >>424 規則に券面着駅に到着した時点で契約終了乗り越し不可って明記されてるの？ 426 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 23:34:16 ID:mJfTF7G10] >>425 できる条件が明記されているから、それ以外はできない。 あなただ言うのは、できる条件に該当しない。 427 名前：名無しでGO! [2010/06/03(木) 23:47:34 ID:9KOI1DPVQ] 別に煽っているわけじゃないからね 単純に疑問に感じてるだけだから できないとは明記されてないの？ できる条件が明記されているから、それ以外はできない。 という解釈をしてるだけなの？ 428 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/03(木) 23:56:30 ID:mJfTF7G10] >>427 ＞できないとは明記されてないの？ そうだよ。 ＞できる条件が明記されているから、それ以外はできない。という解釈をしてるだけなの？ 解釈というより、条文の読み方がそうなの。 条文の読み方勉強してから出直してきてくれ。 429 名前：名無しでGO! [2010/06/04(金) 00:05:21 ID:z4Gid293Q] 無知ですまんね 規則で「できない」と書かれていることは無いの？ 430 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 00:23:25 ID:r/OTWc3q0] >>429 あるよ。 431 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 00:29:46 ID:M8JmwRd5P] 290条の3がそうだったな 432 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 00:35:18 ID:z4Gid293Q] どういう内容なのかは知らないけど じゃあできると書かれていない→できない てことにはならないという解釈もできると思うんだけど 433 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 00:56:33 ID:r/OTWc3q0] >>432 「○○できない」という条文があることと、 「○○の条件を満たした場合に限り扱う」 とは何の関係もないわけだが。 434 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 00:58:04 ID:r/OTWc3q0] って言うか、条文の読み方勉強してから出直して来いといっているのがわからないのか？ 435 名前：名無しでGO! [2010/06/04(金) 01:25:48 ID:z4Gid293Q] >>434 (運行不能・遅延等の場合のその他の請求） 第290条の3 旅客は、第282条、第289条、第290条又は第290条の2に規定する事由が発生した場合は、その原因が当社の責に帰すべき事由によるものであるか否かにかかわらず、第282条から前条に定める取扱いに限つて請求することができる。 あなたの言う条文の読み方からすると下の条文はいらないはずがなんであるのかね？ 2 旅客は、列車の運行不能若しくは遅延が発生した場合又は車両の故障等により列車に乗車することができない場合は、前項に規定するものを除いて、その原因が当社の責に帰すべき事由によるものであるか否かにかかわらず、一切の請求をすることはできない。 436 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 09:54:31 ID:u7dSO9bd0] ＞解釈というより、条文の読み方がそうなの。 ＞条文の読み方勉強してから出直してきてくれ。 って　条文の読み方以前に契約がわかっていないだろ 437 名前：sage [2010/06/04(金) 19:06:49 ID:Qie0EhTnO] >>435 もしかして、脳に障害がある人？ 「第282条、第289条、第290条又は第290条の2に規定する事由が発生」しない場合で、運行不能や遅延が起こった場合に必要だろ。 >>436 全くだな。 なにもわかっていないやつ相手にするのは疲れるわ。 438 名前：名無しでGO! [2010/06/04(金) 20:39:29 ID:66ArlYai0] 民間の契約で　「だめ」と書いていない事項は 相手の了解のない場合　「だめ」を要求しても無効　だろ 439 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 21:42:02 ID:Qie0EhTnO] >>438 特に契約事項になっていない事ならいざしらず、 条件を明記して契約した事項なのだから、それ以外は契約範囲外。 440 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/04(金) 21:58:21 ID:pLD82MDCO] ここの住人的には 規則上乗り越しは「あらかじめ」申し出なくてはならないことになってるけど 実際はあらかじめ申し出ることなんてしてないしJR側もそれを問題視していない ってことはどう思うの? 441 名前：名無しでGO! [2010/06/04(金) 22:03:43 ID:Qie0EhTnO] >>440 他のスレへどうぞ。 442 名前：糞GS mailto:sage [2010/06/05(土) 00:54:05 ID:8xWRQ8Pt0] 全く別件の調べ物をしていたら、以下の条文を見つけました。 出場直前の区間変更が実際にここまで広く適用されるには、何らかの規則上の根拠が必要だと思ってまして、 JRとしては旅客営業規則の解釈運用で対応しているのだと思っていたのですが、基準規程に定めがありましたね。 旅客営業取扱基準規程第162条第1項 規則第167条及び同第168条の規定は、旅客に悪意がなく、その証明ができる場合は、適用しないものとする。 (注１) 係員の承諾を得られないでやむを得ず無断で区間変更又は無礼乗車をした旅客に対しては、 その事実認定のできる場合に限り、事前に係員の承諾を得たものとしての取扱いをすることとなる。 443 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 01:36:58 ID:BxKCMiY6i] ぶれい乗車？ 444 名前：糞GS mailto:sage [2010/06/05(土) 01:40:05 ID:8xWRQ8Pt0] 社内pdfのコピペですがOCR使ったのかな？ 445 名前：名無しでGO! [2010/06/05(土) 02:24:18 ID:5sgg4Cm1O] ID:mJfTF7G10＝ID:r/OTWc3q0＝ID:Qie0EhTnO の言い訳待ち 446 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 10:02:12 ID:S64nXmoz0] >>445 言い訳も何も、これで「規則では」不可であることが立証されたわけだが。 その上で、お情けでやってやってもいいよと内部規定で緩和しているというだけの話。 447 名前：名無しでGO! [2010/06/05(土) 10:07:30 ID:vVMeHf9H0] 違うよ 無人化によるコスト削減で本来規則を変えるべきだが それをサボって辻褄を合わせただけ 448 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 10:55:23 ID:nQ2CftcA0] >>442 この「無断で」って、もともとの話で言えば 無断で上野駅から先へ行く列車に乗車したことを指すのであって、 上野駅で区間変更を申し出た場合とは関係ないと思う。 449 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 11:12:35 ID:Br7Cmj7q0] >>442 手許のちょっと古い規則本には、「無札乗車船」と書かれていた。ちゃんと直しているんだね。 それはさておき、 >>448 関係ないと思うよ。上野駅で区間変更を申し出た場合は、「あらかじめ」申し出ていると考えているからね。 >>442は、「あらかじめ」という条件が形骸化しているという事実を、内規で裏付けたことに意義があるのだから。 それとも、上野駅で申し出た場合『だけ』、別途乗車になるというおかしなことを言うのなら、別だけど… 450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 13:16:19 ID:H60KTRKf0] >>442の規定も昔の話で 今は事前申告が要らなくなったのよ　自動乗り越し精算機の出現で 451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 18:13:57 ID:Bpc3/AV8O] 登戸→武蔵溝ノ口 武蔵溝ノ口→登戸接続→小田急線新百合ヶ丘 これって連続券で買えますか？ 452 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 18:57:50 ID:Q3gnZmmv0] ＪＲ東の大都市近郊の特例で101ｋｍ以上200ｋｍ以下で山手線内と 運賃が同額の場合、新たに運賃の収受はしない。ってやつがあると 思うんですが、これは下車するときだけ？ 乗車するときも適用するの？ 453 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 19:03:24 ID:Q3gnZmmv0] >>451 買えない。 そもそも他社同士の連続乗車券は一部を除いて存在しない。 この場合、 �@登戸〜武蔵溝ノ口の往復乗車券と登戸〜新百合丘の乗車券 �A登戸〜武蔵溝ノ口の乗車券と武蔵溝ノ口〜新百合ヶ丘の連絡乗車券 のどちらかを買えばよい。それぞれで買っても値段は全て一緒。 454 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 20:10:29 ID:Bpc3/AV8O] >>453 ありがとうございます 買えるなら使ってみたいなと思っただけなんで Suica使います 455 名前：名無しでGO! [2010/06/05(土) 20:53:14 ID:raahCdMA0] すみませんが，どなたかお教えいただけませんでしょうか？ 私は社会人大学院生で，学割使えます。この学割を使っていても，同伴の乳幼児は無料という通常の規則はいきるのでしょうか？ あるいは，学割を使用している者は「おとな」ではないということになって，乳幼児無料とはならないのでしょうか？ 456 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 21:01:44 ID:YCJSzmm6i] >>452 大都市近郊区間とは関係ないし乗車するときにどうやって適用するのか意味不明 >>455 学割でも随伴乳幼児無料でOK 457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/05(土) 21:16:21 ID:+iMCUAQJ0] >>455 JRの話? 別に同伴者は「おとな」でなくても良くて、「こども」が同伴する幼児も2人まで無料です。 458 名前：名無しでGO! [2010/06/06(日) 15:24:03 ID:3a0enVxW0] >456 >457 455です。ありがとうございました 459 名前：糞GS mailto:sage [2010/06/06(日) 18:10:30 ID:RFuZg0Oz0] >>451>>453 買えるかと思いますよ。赤表紙に載ってるので。 >>452 乗車するときには適用されません。別途購入若しくは乗車券類変更として扱います。 ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1272185704/180 460 名前：名無しでGO! [2010/06/06(日) 19:03:16 ID:95+dJFsoO] >>459 ちゃんと種別に「連続」が入っているのか？ 461 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/06(日) 19:45:15 ID:qzzcgSPs0] 規則別表(236)小田急電鉄株式会社線の登戸接続の「乗車券類の種別」は 片、往、続、勤定、学定、団 となっているから、連続も入っているね。 462 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/06(日) 22:31:30 ID:KCO6pLiw0] 自動改札の無い駅から乗車券買って自動改札のある駅で降りる時って改札に止められるの？ 塩尻→木曽平沢(切符)・木曽平沢→名古屋(青空フリーパス)　のように使いたいんだけど・・・ 463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/06(日) 22:40:36 ID:N6Dr5CWG0] 口があるなら係員のいる改札で説明しろよ 464 名前：名無しでGO! [2010/06/07(月) 00:11:36 ID:V/omNlxk0] 規則とは全く関係ない質問だな 自動改札のない駅からの乗車券で乗車の場合 下車時に自動改札を通過出来ない なんて規則は一切ない 465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/08(火) 17:09:10 ID:RQIgyN8B0] 質問は2つあります。よろしくお願いしまっす。 函館−>東京都区内を乗車します。乗車券と一緒に 函館−>青森はB自由席特急券（1,680円）を 青森−>上野はあけぼのソロの特急券・B寝台券（個）（9,450円）を購入しました。 質問1 窓口でうっかり確認しなかったのですが、乗継割引は適用されないのでしょうか？ 自分の持っているJR時刻表巻末ピンクページ乗継割引の冒頭「以下に紹介する条件で〜」と 「本州内の特急とJR北海道内の特急・急行との〜」欄を見るとなんか適用されるんじゃね？ とも思えます。 質問2 昔（ずいぶん昔）は羽越・上越経由の列車でも青××以遠の利用は東北線or奥羽線経由で 計算する、みたいな特例があったと思うのですが、今は実際の経路で計算する、で良いのです よね。 （まあ東北線は途中3セク入っちゃいましたから適用しようがありませんが） 466 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/08(火) 17:52:03 ID:0APdjGsO0] >>465 質問1　2枚の特急券を同時に買ったのであれば、函館→青森は半額です。 駅のミスなので、正しい特急券に替えてもらってください。 質問2　実際の経路で計算します。 467 名前：465 mailto:sage [2010/06/08(火) 19:32:32 ID:RQIgyN8B0] >>466 あざーっす！　駅に行ってきます 468 名前：名無しでGO! [2010/06/11(金) 08:56:35 ID:WjdG+ddKO] 路車板の日本海トワスレで、周遊きっぷゾーン券での海底駅見学の可否が議論されてるんだが 不可なの？通達かなんか出て正式に無理なの？ なんか窓口に不可って言われたらしいんだが、窓がタコなだけなのかどっちです？ 469 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/11(金) 10:45:36 ID:F9C6V8ux0] >>468 北海道ゾーンか札幌・道南ゾーンであれば、別に海底駅見学整理券を求めれば可能です。 海底駅見学整理券のルールには、「別途、乗車券と特急券が必要」という注意書きあるが、 これを「別途、正規運賃・正規特急料金が必要」という風に曲解するタコ駅員がいます。 俺は以前に阿佐ヶ谷駅で、海底駅見学整理券とともに「蟹田→吉岡海底」というレアな自由席特急券を売りつけられたことがある。 新宿のお客様相談室に文句を言いに行ったら返品させてくれたが、 大した金額ではないので記念にとっておけばよかったｗ 470 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/11(金) 12:09:36 ID:WjdG+ddKO] 有難う。参考になった 471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/11(金) 13:46:26 ID:KhYMeBfNO] >>461に関連して 小田急→JRの乗車券をJRの駅で買うことはできますか？ 472 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/11(金) 19:45:26 ID:dSB+dkcR0] >>469 日本海トワスレの313です。 詳細ありがとうございます。窓のタコを叩きに行ってきますね。 まだチケットは買っていないので、頑張ってきます。 473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/11(金) 22:50:59 ID:MjK3r9Jm0] >>471 片道では（ごく一部の例外を除いて）無理です。 474 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/11(金) 23:21:13 ID:KhYMeBfNO] >>473 ありがとうございます 発駅が連絡運輸範囲内JR駅の往復や連続なら買えるんですよね 475 名前：名無しでGO! [2010/06/12(土) 12:31:05 ID:NgSERlI4O] >>472 あなたの代理でここに質問した俺にはお礼なしかよｗ 476 名前：名無しでGO! [2010/06/12(土) 14:34:03 ID:tG2WV95R0] 無人駅で券売機がない場合や、 券売機があるけど入場券の設定がない場合など、 駅構内に立ち入りたい場合はどうすればいいのですか？ 477 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/12(土) 14:43:51 ID:SPUf6YbsO] 無人駅は入場券いらない 478 名前：名無しでGO! [2010/06/17(木) 22:30:52 ID:25qodMta0] 第2種の身体障害者割引の往復乗車券のゆきで乗り越す場合、 乗り越し分にも割引は適用されますか？ また、かえりも同じ乗り越した駅から乗る場合はどうなりますか？ 479 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/18(金) 00:06:21 ID:sIj149nT0] 行き新幹線、帰りIGR、いわて沼宮内で折り返しの盛岡→盛岡の切符はJR駅で購入可能でしょうか？ 480 名前：名無しでGO! [2010/06/18(金) 00:36:19 ID:jtmFnLXA0] >>478 ２種の身割ということは100km超の切符だから、乗り越しは打ち切り計算。 すなわち割引は不可。かえりの質問も同様。 別に往復にしても、有効日数以外にメリットないわけだから、 事前に行先が（変わる可能性もあることも）分かっているなら、素直に片道×２にして乗変したら？ >>479 いわて沼宮内接続は、そもそも連絡乗車券の発売対象外。 481 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/18(金) 00:44:45 ID:7H4pI5Zq0] >>480 ＞乗り越しは打ち切り計算。 と ＞すなわち割引は不可。 はイコールじゃないぞ。 規則第249条第2項第1号イ を100回読み直してから出直して来い。 とはいえ、糞GSだと、別の理由（規則第243条）で変更ができない（＝別途）ということで 無割引で計算とか言い出すと思うがなw 482 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/18(金) 00:48:49 ID:7H4pI5Zq0] >>480 それと、 ＞100km超の切符だから、 と ＞乗り越しは打ち切り計算。 もイコールではない。 483 名前：名無しでGO! [2010/06/28(月) 19:57:41 ID:5LBQ9x3n0] ちょっと質問させてください 都区内から新山口経由山口までの乗車券を持っていて、 山口線不通、しかも今後もっと風雨が激しくなる状況下で、 旅行を取りやめたところ、乗客都合とされました。 説明としては新幹線は動いている＆不通区間が全体からみて短い場合はいけるとこまではいくのがルール！と 前段はともかく後段は？？だったので、営業規則のどこに書いてあるの？？と聞いたら そんなの規則以前の常識だ！といわれました（もちろん規則にもかいてあるけど、当たり前すぎて出てこないと） これって正当な扱いなんですか？ 484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/28(月) 20:27:07 ID:UC9bBdeO0] >>483 不当な扱いです。 485 名前：名無しでGO! [2010/06/28(月) 21:43:05 ID:5LBQ9x3n0] >>484 ありがとうございました でも今更どうしようもないんですよね・・・ 486 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/28(月) 22:21:32 ID:ns/cK3rv0] その駅管轄の会社の本社客相にｺﾞﾙｧ電したらいいと思うよ 487 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/28(月) 23:52:47 ID:9gl6Ffi1P] 何かこういうの見てると携帯の2年縛り違約金なんて序の口に思えてくるな… 488 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 01:56:13 ID:oUso/BxNO] ポイント故障で一時間遅れで八戸に着いて、発車時間が過ぎた幹指定を 次乗れる列車に変えてくれたはいいんだが 券を見たら「乗変」がついたので違和感があった。 こんな場合でも乗変扱いにするのが規則的に正当なのですか？ 489 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 09:54:15 ID:nTdSDpxC0] >>488 >>484に同じ。 490 名前：名無しでGO! [2010/06/29(火) 17:56:21 ID:YjVixUv80] >>486 そんなの無駄だべ どうせ最後は言った言わないの話になって、文句があるなら訴訟してくれになる 知人なんか、明らかに不当な扱いで、束自信が法令違反みとめてるのに、文句があるなら訴訟でお願いしますと 地元の弁護士に相談するも尺相手の訴訟は不通の弁護士では不可能（たしか、尺には裁判所からの出向ポストあるくらいだからな） 国労弁護団にも頼むといいけど、そんなことやると一般社会からは追放されますよ！と説得されたとか 確かに数千円で、訴訟やったら一般人からは相手にされなくなるからな・・・ 491 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 18:12:35 ID:TbNRaZZEO] >>483 後から本社に言うとか面倒くさ過ぎるからな。 そんなときは別の係員にあたるべし。 492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 18:41:23 ID:4aXGffMD0] >>490 数千円なら小額訴訟を自分でやればよい 493 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 19:32:12 ID:ljXpUjm50] >>490 数千円程度の少額だったら消費生活センターに相談したら良いのでは？ 494 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 20:03:27 ID:g+rFd/Bi0] 変だと感じたら助役か駅長出せとごねるとよい 495 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 20:28:52 ID:7l6nz9QB0] 旅規持って来させて、該当部分を見せてやるといいかと とICOCAで過徴収されそうになった俺が言ってみる 496 名前：名無しでGO! [2010/06/29(火) 21:41:02 ID:BwXxcGyU0] 2の会社だと、「旅規は旅客に見せるものではない」で終わり。 497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/29(火) 22:14:49 ID:g+rFd/Bi0] 自衛手段として鈍器のようなものを持ち歩くしかないな。 しかしこれを使うと次から駅員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 498 名前：名無しでGO! [2010/06/30(水) 01:42:28 ID:/SrdU+8W0] >>493 消費者センターは尺には無力です 当方では悪質な（ｒｙ・・・ >>496 それ自体が違法行為なんだけど、見せてほしけりゃ仮処分でもかけろ！とか言った駅があるからな 499 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/30(水) 01:49:28 ID:477cjBw+0] >>498 2-は終わってるな そのうち詐欺で告発されそうｗ 500 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/06/30(水) 02:05:12 ID:BNLIM+f80] >>496 そう言いながら束のサイトでは堂々と公開されているが… ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/index.html 501 名前：名無しでGO! [2010/07/02(金) 20:27:51 ID:v0+OooO7O] たまたま窓口で前の客が、はくたか→とき→いなほの特急券を買っていて、 そういえばと気になったんだけど、 新幹線を間に挟む場合はいずれか高いほうが割引、 ってどこかで規定されてたっけ？ 例えば、自由席で直江津→越後湯沢→新潟→村上だと、 新潟→村上より直江津→越後湯沢のほうが高い。 でも北越急行分は割引にならないから、 新潟→村上に乗継割引を適用させたほうが安くなる。 もちろん客に有利にすべきだと言うのは分かる。 試しに指定席券売機の時刻検索でやってみたら、この場合は新潟→村上に乗継割引が適用されるようだ。 でも、割引前の料金が高いほうが割引、と規定されてるなら、 例え結果的に高くなってもそう扱うのが規則としては正しいはず。 502 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/02(金) 21:58:04 ID:yIcOAReR0] 割引になるのはJRの料金であって、比較対象もJR分の料金。 北越急行の料金を足して考えるからおかしくなるって、自分で書いてて思わないか？ その区間のJR分の料金は、新潟→村上＞直江津→越後湯沢 503 名前：名無しでGO! [2010/07/09(金) 07:07:46 ID:VwdT+3180] 伊豆箱根鉄道の例えば修善寺駅の券売機でJR連絡きっぷを買うと、 目的地がJR東海駅の場合は金額式、JR東日本駅の場合は駅名式で出ます。 では、例えば「修善寺→三島からJR東海950円区間」のきっぷで、 JR東日本の三島からの950円区間に相当する「平塚駅」で下車は出来るのですか？ また逆に、「修善寺→平塚」の駅名式エド券きっぷで、 三島からJR東海区間950円区間に相当する静岡駅で下車はできるのですか？ 有効期間２日間以上の101ｋｍ超えきっぷなら駅名式であり上記のような使い方はできないと思いますが、 有効１日の途中下車無効101km未満エド券なら、東海だろうが東だろうが「JR」である以上、上記のような使い方が出来ると思うのですが・・。 でも下車駅で自動改札は通れないし、有人改札で駅員に嫌味を言われます。 でも例えば熱海で買ったエド券は、東日本区間にも東海区間にも行けるのに。。。 504 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/09(金) 09:55:14 ID:sHpi6+mZi] >>503できる 505 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/09(金) 10:14:20 ID:gUzz2utN0] > また逆に、「修善寺→平塚」の駅名式エド券きっぷで、 > 三島からJR東海区間950円区間に相当する静岡駅で下車はできるのですか？ これは方変しなきゃだめだろ。 506 名前：名無しでGO! [2010/07/09(金) 23:52:27 ID:A9RoqjMH0] >>503 ＞例えば「修善寺→三島からJR東海950円区間」のきっぷで、 ＞JR東日本の三島からの950円区間に相当する「平塚駅」で下車は出来るのですか？ 以前はJR同士の境界駅周辺（小田原とか）では、目的駅が東日本内か東海内で 押すボタンが違って、金額式券だが「東海会社線　950円区間」とか表記されていた。 実際は東日本内行の切符で東海線内で下車しても大丈夫だったし 「間違えて買ったので交換したい」と改札で言っても「大丈夫なんでそのまま乗ってください」 と言われた 単に精算のための統計を取るのが目的だったのかな？ ＞下車駅で自動改札は通れないし、有人改札で駅員に嫌味を言われます。 これ金額表示券でもそうなの？？ 507 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:11:11 ID:ad1w/o4x0] >>506 ＞「東海会社線　950円区間」とか表記されていた。 正しくない。 「函南経由　950円区間」が正しい表示。 508 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:41:10 ID:S4uiaAa30] メトロ経由の高円寺→南船橋の切符で西船橋での途中下車可能ですか？ 509 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 14:58:39 ID:ad1w/o4x0] >>508 可能です。 510 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 21:23:25 ID:4Tdi+LAU0] >>507 「函南経由」なんて表示されてたっけ？ それに小田原辺りだと国府津経由の可能性もあるけど？ 511 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 22:02:08 ID:u41Vc+Oq0] 塩尻や松本で買うきっぷには「洗馬経由」「宮木経由」がある。 理由は「東海会社線」だけでは両者を区別できないため。 ただ、東海側は経由の区別がない。 512 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 22:20:12 ID:lYM/t2360] >>510 規則189条5号あたりの備考に 必要により「東日本会社線」を「函南経由」の例により表示することがある。 って書いてあるよ。 513 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 22:22:47 ID:4Tdi+LAU0] >>512 そうではなく、当時切符に「函南経由」とか「下曽我経由」のように表示されていたか？ 函南経由と下曽我経由で口座が分かれていたのか？ということだが 函南経由の券で下曽我経由で乗車したら厳密にはNGだよね 実際は東日本会社線の券で東海管内で下車してもOKだったが 514 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 23:32:20 ID:lYM/t2360] すまん。 515 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:33:39 ID:5tcDGBJb0] >>506 ＞これ金額表示券でもそうなの？？ エド券は「東海会社線950円区間」となってるようだし、金額式でも「JR東海」の名が入っている以上はJR東日本駅で下車したら嫌味言う人もいるんじゃねーの？ 516 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 00:25:02 ID:xcJ8OoQu0] age 517 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 00:30:48 ID:Y0kKjXCP0] >>513 ＞函南経由と下曽我経由で口座が分かれていたのか？ということだが 別々に口座があった。 518 名前：名無しでGO! [2010/07/13(火) 13:43:02 ID:L1l4EjZa0] 小児運賃か大人運賃かは小学校入学か中学生以上で見るのに、なんで年齢で区分してるの？ 初級者か、中上級者かの判断基準（境目）はなに？ 519 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/13(火) 14:06:14 ID:NdJZrrIT0] >>518 ＞小児運賃か大人運賃かは小学校入学か中学生以上で見るのに、 違う、基準は年齢。 例えば、14歳の小学生は小児運賃ではなく、大人運賃。 520 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/13(火) 15:01:50 ID:tCPPzIdhi] >>518 個人的には 「大都市近郊区間は最安経路で運賃計算する」 この文章がどう誤っているかを説明できたら、中級以上と認めていいと思う。 521 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/13(火) 15:25:03 ID:3RgHFQl40] >>518 前段について、質問の正確な意図がつかめないのだけれど、 年齢による区分を基本にしているのは、もしかしたら小学校に行ってないガキがいるかもしれないからじゃないかな。 年齢の区分は規第73条で定められている。 www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/ryokaku/02_03_01.html 12歳以上　→　大人 6歳以上12歳未満　→　小児 1歳以上6歳未満　→　幼児（同条第2項各号に該当するときは小児） 1歳未満　→　乳児（同条第2項第3・4号に該当するときは小児） ただし基第111条第1項により、 12歳の小学生　→　小児 6歳の小学校入学前の小児　→　幼児 となる。 522 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/13(火) 18:11:19 ID:yA2NUIMF0] >>518 年齢基準を設けているのは、日本の小学校に通っていない外国人も想定しているからだと思う。 実際に外国人旅客が日本の鉄道を利用するときは、やはり年齢で大人か小児か判断するのだろうか？ 523 名前：名無しでGO! [2010/07/13(火) 18:48:42 ID:L1l4EjZa0] 義務教育に留年はないのになんで年齢区分があるのかと思ったらそういうことか。 あと、私立なら義務教育でも留年があるんだっけか。 >>519 え、そうなの？ 524 名前：名無しでGO! [2010/07/13(火) 20:09:28 ID:/ELk3ST70] CyberStationのプッシュホン予約でムーンライトながらの指定席を予約したんだけど 別に指定席券を入手することができたから予約を解約したい。 まぁそのまま放っておいても一週間もたてば勝手に予約は解約されるんだろうけど 血眼になって指定席券を探している人にとっては一秒でも早く指定席が取れるに 越したことはないでしょ？ というわけでプッシュホン予約で予約した指定席を解約する方法って無い？ 525 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/13(火) 20:25:29 ID:q8bC2N/X0] >>523 ＞義務教育に留年はないのに www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/toushin/05082301/018.htm 「原級留置が行われることはまれである。」 まれであるということは、実例も存在するということ。 たとえば、長期の病欠の場合などが考えれられる。 >>524 ない。 526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/13(火) 20:56:11 ID:ZDIL2sit0] >>524 手数料がかかるけど引き取ってすぐに払いもどしという手がある 527 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/13(火) 21:06:54 ID:kBxAaPVf0] >>520 必ず最安経路で計算する必要は無いって事？ 528 名前：名無しでGO! [2010/07/13(火) 21:08:25 ID:/ELk3ST70] >>525-526 thx 放置プレーにする('A` )b 529 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/14(水) 00:18:25 ID:eepeY+2D0] >>527 乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車することができる、という規定だから、 実乗車経路に従った乗車券を販売することも使用することも妨げられない。 530 名前：520 mailto:sage [2010/07/14(水) 00:29:07 ID:i8W43wUli] >>527>>529正解 大都市近郊区間が乗車券の効力を定めるものであり、運賃計算規則ではないことがわかっていれば、 中級認定でいいと思う。 531 名前：524 mailto:sage [2010/07/14(水) 19:48:53 ID:T6XyzlQQ0] そうだ、もう一点確認させておくれ。 CyberStationのプッシュホン予約は1週間しか期限がとれないわけだけど 予約期限が切れてはまた同じ列車の予約を取り続ける事ってあり？ まだ実際に指定席券買うかどうかは直前になってみないと分からないんだよね。 それともそういうこと繰り返すとブラックリスト入りになる('A` )？ 532 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 13:37:50 ID:gSWaDQIq0] >>531 規則上問題は無いが、取り消しされる日の翌日6時半ジャストに その日の受付一番目の電話をかけられないと誰かに取られる可能性がある。 尚、規則上問題無いことにはなってるが、その様な行為は 威力業務妨害として刑事罰を受ける可能性があるとだけ言っておこう。 533 名前：524 mailto:sage [2010/07/15(木) 19:37:40 ID:2+oOe7pH0] 事前に新幹線の指定席を購入したけど、残念ながら当日その新幹線に乗り遅れて しかもその日は後発の列車もないような場合って満額払い戻してもらえるもの？ 会社終わってから新幹線に乗る予定なんだけどいかんせん残業があったりするから いつの列車に乗れるかはなかなか決められないんだよね(´･ω･｀) あと余談だけど金券ショップで新幹線のチケットが割安で売ってたりするけどあれって 指定席券もあったりするの？ >>532 > 威力業務妨害として刑事罰を受ける可能性があるとだけ言っておこう。 だよね、気をつけるわ('A`;)b 534 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 21:04:50 ID:9wo9hzK20] >>533 指定列車に乗り遅れたときは、指定券の払戻しはできませんってマルス券の裏に書いてあるだろ。 535 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 21:58:30 ID:PIaKaq6Xi] >>533 たいてい指定席 金券屋で聞くか、現物を見せてもらえ 536 名前：524 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:28:47 ID:2+oOe7pH0] >>534 自由席券ならまだしも、指定席券は乗る直前に買うわ('A`;)/ >>535 なぬ？たいてい指定席？！ だって>>534にあるように払い戻しできない指定席券だぜ？ 売れ残ったら金券屋にとっては致命的なダメージにならん？ 537 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 22:34:23 ID:PIaKaq6Xi] >>536 回数券は、指定券を交付されるまでは３ヶ月間有効 538 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 22:40:29 ID:1RGJ6/GI0] >>534 とりあえず、翌日で取っておいて、間に合いそうなら変更すればいいんじゃないか？ >>536 一般的な回数券ばら売りであれば、金券屋に並んでいる時点では まだ指定がされておらず、購入後に窓口等で指定を取る。 539 名前：524 mailto:sage [2010/07/15(木) 22:48:01 ID:2+oOe7pH0] >>538 > とりあえず、翌日で取っておいて、間に合いそうなら変更すればいいんじゃないか？ そういう方法もあったとは(`･ω･´)！ >>538 > 一般的な回数券ばら売りであれば、金券屋に並んでいる時点では > まだ指定がされておらず、購入後に窓口等で指定を取る。 回数券は払い戻しできないんだっけ？ だとしてもまあ乗り遅れたときは元の金券ショップに売りに行けばいいかｗ 540 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 23:09:21 ID:Hw5Pq4oXi] >>539 日本語大丈夫か？ >>537に「指定券を交付されるまでは」と書かれているだろ？ 裏を返せば、指定券を交付されたら、通常の特急券同様に乗り遅れたら紙くずになるんだよ。 ただ、普通の指定席は１回しか変更できないところが、回数券は何回でもできるし、変更じゃなく取り消しもできるが、 それも発車までに限られる。 541 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 23:10:26 ID:Hw5Pq4oXi] 補足 つまり、指定券を交付された新幹線回数券で、指定列車に乗り遅れたら、その回数券は紙くず。 紙くずを金券屋が買い取るかは自分で考えろ。 542 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/15(木) 23:37:05 ID:3JKgJIqN0] >>532 「偽計」業務妨害じゃないの？ 543 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/16(金) 00:56:20 ID:cnbmLab/0] JR伊丹から阪急十三までの伊丹十三きっぷという つまらないものは買えますか？ 544 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/16(金) 01:13:34 ID:QjS+7zoc0] >>543 残念ながら不可能です。 545 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/16(金) 06:34:19 ID:pLgfB+fo0] 伊丹と十三の両方券面に入れようと思ったら、定期券買うくらいしかないかな。 546 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/16(金) 08:55:29 ID:cnbmLab/0] >>544-545 ありがとうございます。 547 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/17(土) 02:27:56 ID:2B3SCpUF0] 静岡〜豊橋の切符で掛川〜浜松のみ在来線経由にした場合でも、 静岡〜豊橋を新幹線で乗り通しても問題はないですか？ 548 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/17(土) 09:17:32 ID:PN1MFnp2i] OK 新幹線と在来線は原則として同じ路線 549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/17(土) 21:46:58 ID:2B3SCpUF0] 品川までの定期券と品川〜新横浜〜名古屋の未使用の乗車券で新横浜から乗車は可能でしょうか？ 550 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/17(土) 22:31:30 ID:PVEfS24/0] >>549 定期券いらないじゃん。 551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/17(土) 23:25:42 ID:gnRRWkhKi] >>549 使用前に乗車券を変更すれば差額が（ｒｙ 552 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/07/19(月) 01:42:40 ID:1K3J9CjP0] いい加減、大回り中の別途乗車を禁止する規則を明示すべきだ

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