- 1 名前：名無しでGO! [2010/01/18(月) 23:42:35 ID:EOOkdJS80]
- www.jreast.co.jp/press/2009/20100107.pdf
- 2 名前：名無しでGO! [2010/01/18(月) 23:44:01 ID:oAG+hrS60]
- 乙ｗｗｗ
- 3 名前：名無しでGO! [2010/01/18(月) 23:44:59 ID:u5fm6pc60]
- 一回くらい使ってみるか
- 4 名前：名無しでGO! [2010/01/18(月) 23:45:21 ID:CKHcSo9m0]
- 酉の事を笑えなくなってきたな。
方や特急券別払い、方や2人以上限定。
- 5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/18(月) 23:47:06 ID:S2FXxVro0]
- >>1
おつ
- 6 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/18(月) 23:48:58 ID:S2FXxVro0]
- １６０００円で仙台では買えなかった頃が今となっては懐かしい。
- 7 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/18(月) 23:53:08 ID:6MGlMv300]
- うわああああああああああああああああああああああああああああああ
- 8 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 00:03:43 ID:pSUesEYaO]
- >>4
西は鉄道利用者を増やす施策
東は客単価を上げて搾取する施策
考えていることは全く違う
西のほうが努力している感じだ
二人以上縛りなんて取るに足らん
- 9 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 00:10:47 ID:DzKIaFk80]
- >>8
そのことに今頃気づいた者が多数
「客単価を上げて搾取」は、倒壊が本家と見られていたが、
今や束がその座を奪ったようだｗ
酉は客単価を上げられないよ。やった瞬間に自動車や航空機に逃げるからｗ
- 10 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 00:14:10 ID:dJHa1zJP0]
- あと、ネットを使いこなせない年寄りから搾取する気満々な束
- 11 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 00:20:30 ID:7Clz6Oap0]
- >>10
大人の休日倶楽部があるだろ？
- 12 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 00:23:50 ID:UXXGB4wS0]
- あのな、ウィークエンドパスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ウィークエンドパス一枚で、だ。
お前は本当にウィークエンドパスで旅をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ウィークエンドパスって言いたいだけちゃうんかと。
窓口通の俺から言わせてもらえば今、鉄ヲタの間での最新流行はやっぱり、ツーデーパス、これだね。
ツーパス1枚。これが通の頼み方。
ツーデパスってのは私鉄も多めに入ってる。そん代わり範囲が少しが少なめ。これ。
で、それに東京湾フェリー。これ最強。
しかしこれを使うと特急や新幹線を使いたくなるという危険も伴う諸刃の剣素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、千円高速で自動車でも乗ってなさいってこった。
- 13 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 00:57:53 ID:PN0drQk70]
- 大休も割引やめれ
ジジババばかり優遇しやがって
- 14 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 01:20:28 ID:vr2U1yiE0]
- 全くやり方が汚すぎ！！！
ウィークエンドパスなんて使いもんになんないし、秋まででしょ？
それ以降はどうすんのよ！！
ぐるり北海道フリーきっぷもB寝台廃止にしやがって。
ショック・・・・
- 15 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 01:21:53 ID:EGdu95Ck0]
- >>14
ぐるりは切符そのものが廃止ですが・・・
- 16 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 01:27:17 ID:cJHEfWFt0]
- 普通列車は701系以外、全部廃止。
特急列車は185系以外、全部廃止。
新幹線は3+3の2階席以外、全部廃止。
だったら、土・日きっぷ廃止でもおーけーだが。
- 17 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 01:56:14 ID:RADH6mgg0]
- 高速無料化ないし1000円維持のところに、企画券廃止とかマジキチだと思うんだけど。
飛行機も割引乱発しているし、観光での鉄道利用客自体二桁減少じゃすまないんじゃ・・・。
- 18 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 02:31:52 ID:vr2U1yiE0]
- なんで廃止すんの？
利用者が減少しているなんてあり得なくない？
ぐるりは2回利用しているし、また夏に使いたいと思ってただけに、残念すぎる。
何考えてんだよ！
土日きっぷ廃止ってw、普通に考えてバカでしょww
- 19 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 02:37:46 ID:rgYwKYU80]
- >>18
ぐるり廃止に関しては、将来的な「北斗星」完全廃止の前座では？と思う。
九州ブルトレなんかも、割引切符の廃止があってから「利用客減少⇒列車廃止」の流れが進んだし、同様な事かと…。
- 20 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 02:39:39 ID:vr2U1yiE0]
- 泣いてもいいですか？
- 21 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 03:15:15 ID:EZwJYU7Y0]
- 土日きっぷ廃止したら、ますます高速バスや自動車に流れるんじゃないか？
- 22 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 03:59:39 ID:BFUn1bm50]
- トクだ値は現在新幹線も在来線特急も乗車券とセットされたものしかない。
青春18きっぷなどと併用して使うのにはいいけど、
ツーデーパスや今度出るウィークエンドパスなどとは都合が悪いね。
- 23 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/19(火) 04:47:18 ID:v20fhmNN0]
- これはJ2に降格した犬の嫌がらせの疑いが濃い。
J2の試合で土日きっぷで元が取れる会場は殆どないからね。
- 24 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 07:38:24 ID:d4ggOZZqP]
- もういい征伐で適正化してやるわ
- 25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 07:53:02 ID:LlR/gAHz0]
- フリーパスタイプの企画乗車券は飽きる。
利用者が減っているというのが本当ならコアな利用者がしゃぶりつくして飽きたというのも一因だろ
何年かたったらまた何食わぬ顔で復活するさ
- 26 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 08:30:30 ID:pm02OJkK0]
- 土日が休めない職なんで、別になくても何とも。
オクで次の日ぶんを譲渡なんてやってるのも廃止の一因じゃないの？
- 27 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 08:54:43 ID:GbA0qH650]
- >>4
ヲタ排除のやり方の違いだけだな
- 28 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 11:41:10 ID:qBTChaMt0]
- 廃止断固反対！
- 29 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 13:44:58 ID:v6vVNut00]
- 記名式にすれば？
- 30 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 15:29:29 ID:R7eqZhmS0]
- PDFの冒頭に書いてある「トクだ値」だけどさぁ
>「トクだ値」のお申込みの前に、必ずお読みください。
>
>・変更はきっぷのお受取り前に限り、インターネット上のみでお取扱いいたします。（お受取り後の変更は一切できません。）
>・指定列車にお乗り遅れの場合、きっぷは無効となりますのでご注意ください。
> ※指定列車以外の列車（先行列車・後続列車）は自由席・立席を含めご利用になれません。
>・「トクだ値」で途中駅での乗車や下車ができます。（ご乗車されなかった区間の返金等はできません。また、途中下車されるときっぷは前途無効となります。）
「発券したら変更できないよ」「指定列車に間に合わなかったら買い直してね☆」
「途中下車したらそこで終わりだよ」
たかだか30%の値引きでとてつもなく不利な条件押しつけてないか？
接続列車の遅れの救済とかあるのか怪しいぞ
- 31 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 15:45:54 ID:Z/0PBUD60]
- あと束のＭＶやら蛙、おと休への誘導推進の狙いもあるかと
いつも使う駅のみど窓のあんちゃん社員
半年ぐらい前、ＭＶ利用率を向上させるためには…なるレポート書いていた
ちなみにそのあんちゃん社員はその後、出札から車掌になった
- 32 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 16:01:25 ID:otKMqB6t0]
- >>29
北海道フリーきっぷで効果がないことを証明している。
- 33 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 16:52:13 ID:BFUn1bm50]
- 以前平成７年７月７日限定でJR東日本が「スリーセブン乗車券」を出してたのを覚えているかな？
それはその日に限ってJR東日本全線が乗り放題で値段は7770円だったが、特急料金などは別途だった。
その日は平日だったけど、実際にそのきっぷを利用した人がいるのかな？
- 34 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 17:23:42 ID:P6dlhs2u0]
- >>19
馬鹿か？
何のために高価な電気機関車15両も
買ったと思ってるんだよ。
隔日運転のカシオペアで15両も必要になるか。
- 35 名前：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o [2010/01/19(火) 17:32:19 ID:cxd7EBk30]
- >>34
いや廃止で間違いないと思う。やり口がながらの時と一緒。
- 36 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 17:36:27 ID:VOlR06Wp0]
- 秋田、青森のフリーきっぷはどうだ
- 37 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 17:42:44 ID:ZCJC5LI90]
- >>34
JR貨物が将来的には一部下取りする事が前提での機関車増備だとか。
ちなみに田端の東の機関車の貨物の委託運用は将来的に解除。
あとEF５１０は「北斗星」などのブルトレだけの為でなく、全社単位で工臨とか事業用列車の機関車の置き換えも配慮している。
今のJR東全体の電気機関車保有台数から考えると15両は少ないくらい。
- 38 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 20:40:00 ID:sVjCfMUS0]
- 土日は廃止でもいいけどさー
ぐるり消滅が痛すぎる・・・
- 39 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 22:50:54 ID:rgANcTDoO]
- >>38
痛いな・・
もう北へは飛行機しかないな・・・
- 40 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 23:07:06 ID:eBRTshPg0]
- >>39
北海道へは格安のエアドウ及びスカイマークでどうぞ
- 41 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 23:10:37 ID:UmxUAumB0]
- ぐるりがあるから北海道行ってたものの、廃止は本当に痛い。
北斗星の本数が減ったり、道内夜行の廃止も痛かったが、
ソロ利用OKだったし、休暇が取れれば年2回使ったときもある。
土日は･･･土日が休暇ではないからほとんど使ったことがない。
- 42 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/19(火) 23:12:37 ID:gCTPiOzc0]
- 代わってくるり房総切符登場というヲチ
- 43 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 23:16:09 ID:jVUaqs9D0]
- >>39
J○Lだけはやめとけ。
そういえば、束はJ○Lと手を組んでたけど、どうするんだろう？
- 44 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 23:33:13 ID:PYENV2Ij0]
- ここのカキコを見てるとつくづく鉄ヲタによる需要喚起って効果がないんだなと思う
- 45 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 23:39:01 ID:dJHa1zJP0]
- そうでもない
出かけたら関連施設で金使う比率はヲタが高そうだお
- 46 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 00:07:00 ID:7odFNlaDO]
- >>43
相変わらずのんきにJALカードSuica入会キャンペーンやってる。
２月末までだってw
こんな状況で入会するやついねえだろw
- 47 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 00:41:43 ID:cLlmAP0h0]
- >>45
それが大きな勘違いなわけだが
- 48 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 00:46:38 ID:Flj1oTu10]
- ただずっと乗るだけで
飯もパンとかおにぎりだけの奴多すぎだぞｗ
- 49 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 02:25:13 ID:M088Uq4M0]
- >>40
日本シリーズ観戦でスカイマーク使ったけどいいね。
帰りは月曜だったので9800円だったよw
JRとかもう使う気にもなれんわ
- 50 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 04:01:24 ID:YpjLPmh50]
- >>45
せめて土日きっぷで出掛けて、ホテルメッツに泊まるぐらいじゃないと金を落としてるとは言えんな
というのが東の言い分
- 51 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 05:28:15 ID:cI3/r5TL0]
- もはやＪＲ東は鉄道会社の体をなしてないなｗ
駅に付属するテナント業の方が本業だろここは。
EEきっぷとか、ワイド周遊券（これは東に限らずだが）とか
乗り鉄にとっては神のようなフリー切符が普通にあった時代が懐かしい…
- 52 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 07:19:59 ID:O9zvyfzG0]
- フリーキップには将来の上得意客になり得る良く訓練された鉄ヲタを養成する
という深某遠慮があったはずだが、今の若年層ヲタは得意客になりえないという判断ですか
そうですか・・・
- 53 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/20(水) 08:02:20 ID:pZZD4K5tP]
- >>52
将来は新幹線と首都圏以外は鉄道離れてオフィスビル、大手流通チェーン経営、不動産中心の
会社にするから関係なくね？
収益的にはチャリンカーの首都圏や新幹線以外はやっても無駄な事業だしな。
そりよりも金融、不動産、流通を独占した方が簡単に高収入を得られる。一等地に土地持ってるし、
会社規模から言っても流通独占や不動産開発は超有利でしょ。俺が鉄でなく、株主なら赤字の
鉄道事業は撤退縮小提言して、流通ではジャスコを潰しにかかり、不動産関係では私鉄各社に
宣戦布告だな。そのぐらいの気概のある社長になるなら投資するよ・・・・
- 54 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 08:29:21 ID:El4NomNNO]
- なんか紀州鉄道みたいになってきたな
- 55 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 15:21:13 ID:7rbYEuVU0]
- そのうち「JRってもともと鉄道会社だったんだよ」なんていう時代がくるんじゃね
- 56 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 15:58:40 ID:k8mE9cRY0]
- JR東日本つぶれろ バカじゃねーの
何が特急料金別途だ！ウィークエンドパスなんて誰も使わねーよ。そのうち高速バスやマイカーに流れ込むんだろ自分の会社を首締めてどうすんだよ。バーカ
- 57 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 16:03:29 ID:wPmrB+kIO]
- >>53
しかし、エキナカについて、売上が厳しいの声があるのでは？
女性向けの店舗が多い。
マクドナルドやドトールがエキナカに出店してないし、吉野家は赤羽駅構内しかない現状。
ベッカーズは、なかなか出店しないし。
- 58 名前： ◆D51498PBNA [2010/01/20(水) 17:02:57 ID:PX7CLvQr0]
- ネタレで悪行を繰り返す悪鉄排除のためだよ
- 59 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/20(水) 18:39:04 ID:7DTkVaF/0]
- >>50
メッツ八戸はNHK盛岡と青森が両方視聴できるからまじオヌヌメ
- 60 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 19:05:02 ID:wPmrB+kIO]
- >>59
八戸は、岩手県のテレビ局の電波が届くのか？
と、思ったら、二戸に折爪岳に中継局があったな。
八戸方面に向かって折爪岳よりも高い山がないので、青森県南部地方で岩手県のテレビ局が見れるわけか。
青森県は、笑っていいともが見れるトリビアがあるわけ。
- 61 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 20:06:26 ID:LAQVV+Lc0]
- >>57
「駅には立ち食いなどおじさん向けのお店しかない」という女性企画者が
エキナカ仕切ってるからだろう、女性向けの店舗ばかりなのは。
- 62 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 20:43:06 ID:1qcNKxfiP]
- あれほど倒壊をバカにしてたが、東の落ちぶれで、倒壊が神に見えてきた。
土日のフリーきっぷの安さと、ぷらっとこだま、元旦こだまフリーきっぷ。
- 63 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/20(水) 20:50:44 ID:J4Qd2uwZ0]
- >>60
ここだけの話だがプリセットされてないIBC・TVI・IATの電波もちゃんと届いている。
良く考えたら八戸って土日のエリア外だからスレ違いだな⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
- 64 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 21:00:05 ID:bWDnTq060]
- 吉野家とミスドが並んでる拝島駅最強ってことか
- 65 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 21:16:34 ID:1qcNKxfiP]
- 拝島は、あと本屋も並んでるな。
だけど、ホームにセブンイレブンがある京急が最強だろう？
- 66 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 21:37:22 ID:7fITIC5VQ]
- JAL Suica 空飛ぶペンギンキャンペーン
本当のペンギンのように飛べなくなるぞ・・・
- 67 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 22:00:29 ID:LAQVV+Lc0]
- JALのあとをペンギンが後追いｗ
- 68 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 23:19:53 ID:3BbT93BO0]
- だから、東は「脱鉄道業を目指す」とあちこちで宣伝しているって。
- 69 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 00:00:31 ID:XRSpcA2j0]
- それが脱束同盟か
- 70 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/21(木) 00:05:23 ID:OkHejku/0]
- 脱束は中の人の自演だったのかｗ
- 71 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 00:12:23 ID:6ewwqBHN0]
- >>52
残念なことだけど、最近では日本人より外国人を相手にした方が
儲かるとはよく聞いている。特にアジア方面。
自動車業界などはその方向にシフトしつつあるが、
とんでもない世の中になったものだ。
- 72 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/21(木) 00:14:29 ID:iPggok3Y0]
- >>71
糞観光庁長官もそれで抜擢されたんだよな。
- 73 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 11:37:59 ID:JyVmhUd2O]
- >>64
>>65
谷上駅のマックは、最強か？
神鉄や北神のどっちの敷地にあるのが忘れたが、神鉄の敷地内にある気がする。
熊本駅の吉野家は、珍しく駅構内や外に分けてカウンターがありますね。
- 74 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 13:32:20 ID:wc/TpS/50]
- これからの甲信越・東北地方は、「高速バス」＋乗りたいエリアだけ鉄道だな。
九州で「3Qパス」をメインに旅行して高速バス・路線バスで旅行したよ。その旅行中に、たまには電車乗りたいなぁってときだけ、
金券屋で 仕入れて 博多→大分ソニック号乗った。そんな旅行でもいい。
夜行バスなら、あまり渋滞関係ないし。いままで、朝6～7時台の新幹線で東京を出発していたところが、
朝5時には仙台だ。行動時間は増える。早すぎたら、マックでもネカフェでもいい。体力使うけど。
- 75 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 14:21:38 ID:Sri/T7uI0]
- まあお得なきっぷ出してくれるだけでもありがたいと思うか
これを機に遠くもいいが地元や近くの中小私鉄にも目を向けてやろうぞ
つーかぐる北はたいして話題になってないところを見ると、本当に利用者少なかったのかもしれないな…
- 76 名前：１１GO [2010/01/21(木) 17:55:51 ID:WCVUd2p30]
- まじ廃止とか迷惑。
北海道新幹線の建設が始まってから散々な感じになったと思う。
北斗星もカシオペアもあと何年の命だろうし。
新幹線できても飛行機には勝てねえと思う。
そういえばウィークエンドって9月まででしょ？
10月以降ってどうなるのかな？
土日きっぷ復活を希望するけど
- 77 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 18:04:46 ID:KqPMPxAr0]
- つーか土日きっぷ廃止で必死になってる奴って馬鹿だろ？ｗｗ
廃止になった→JR東日本の路線を使わない・失望した
そもそも土日きっぷの利用客の大半が鉄ヲタであること理解しろよｗｗ
金払わないとかバカだろｗｗ
まあ俺は専らレンタカーかマイカーだから別にどうでもいいがなｗｗ
- 78 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 18:07:44 ID:WI7GdlOS0]
- >>77
VIPでやれ
- 79 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 18:25:51 ID:wc/TpS/50]
- >>77
オクで取引したらわかりますが、鉄っぽい方と取引した割合は、きわめて小さかったです。
60％くらい女性でした。
- 80 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 18:42:55 ID:O6xRCMpR0]
- >>75 自分は去年、ローカル私鉄ばかり行って関東から出なかったｗ
JRと一緒になったパスじゃなくて、その会社のパス買ってあげたほうがいいな。
- 81 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 19:17:16 ID:KqPMPxAr0]
- >>79
脳内オク乙
- 82 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 19:36:55 ID:fRbysSX50]
- いや実際、3パスシェアも土日シェアも落札者は女性が結構いる
オレは東京ベースだが、
落札者のほとんどが新潟や長野、仙台にライヴに行くねーちゃんだから、
2日やら3日やらも要らないのよ
南関東開催では取れないライヴチケットも
地方だと取れやすいんだって
(SMAP新潟開催が、いい例)
また先日のヒルクライムの万代シティ野外ライヴなんかも新潟だから出来たわけで
あれを東京なんかでやるとパニックになる
まあ彼女無しの鉄ヲタ野郎には、わからんだろうが
- 83 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 19:45:43 ID:dvYS/w8M0]
- >>75
ぐる北は話題になってるが・・・
土日きっぷ廃止より打撃
- 84 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 20:31:34 ID:wc/TpS/50]
- 北海道ぐるりは、往復JRで時間ロスが多いから、朝～夜にふつうに仕事してる社会人には使いづらい点はあった。
それでも指定席乗り放題は大きかった。スーパーカムイやすずらんの指定席に乗って「携帯充電」できたし^^
3連休＋有給1日くらいおもいきってとって、何度か使いました。
でも、飛行機の早割＋北海道フリーパスで、これからもそれなりの旅行はできる。
土日よりは、廃止は痛くない。
- 85 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 20:38:08 ID:dvYS/w8M0]
- 土日きっぷ廃止だって、それなりの旅行はできるだろ。意味不明。
- 86 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 20:41:49 ID:wc/TpS/50]
- >>85
土日きっぷ廃止だって、それなりの旅行はできる。
たしかに。マイカーや高速バス使えばいい。
ってか、土日廃止で 旅行できないって誰がいいましたか？
- 87 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 21:03:53 ID:QWmeBEqR0]
- 年間３～５回は、土日きっぷを使ってたのに
俺のような一般人を、怒らせたな
もうデートで電車使わない
専ら自動車だ
- 88 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:28:03 ID:kvuhFiXb0]
- 車内からカップルが消える今こそオレ達のターン
- 89 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 21:35:51 ID:Rqf70gB70]
- >>19
>>34
>>37
北海道新幹線ができたら
北斗星どころかカシオペアもはまなすもトワイライトエクスプレスも廃止だろ
需要以前に青函トンネルの保線（機関車の軸重が重くて起動破壊がすごい）や線路容量（遅くて足を引っ張る）などをどうするんだ？
新幹線は新しく別の線路を作るのではなく、青函トンネルを走るんだぞ（山陽新幹線の関門トンネルとは違う。）
貨物でさえ１６０ｋｍ／ｈぐらいの高速貨物だのＴＯＴ（トレインオントレイン）などが検討されているというのに
何もしない夜行がノコノコと残らないだろ、貨物で手一杯だ。
電圧昇圧(２０ｋV→２５ｋV)はＥＦ５１０で対応できるとしても、上記の保線と線路容量は無理だ。
どんなに需要があろうとも「新幹線にシフト」で終わり。
- 90 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:39:04 ID:6ewwqBHN0]
- 力づくでモバスイを使わせようとする動きがある？
まあ、用のないところには行かないことだなｗｗｗ
- 91 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:53:27 ID:mdTIxBTL0]
- 新潟と福島へ競馬打ちに行く時高速バス使うかなこれからは
- 92 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:59:00 ID:YnJZa2/w0]
- >>64
>>65
>>73
こんな低単価の客相手にしたくないわな、確かに
- 93 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 22:20:10 ID:masMxzD20]
- 新青森開業：あけぼの廃止
新函館開業：北斗星・はまなす廃止 ミッドナイト復活
札幌開業：カシオペア・トワイライト・ミッドナイト廃止
- 94 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 22:21:20 ID:masMxzD20]
- あ失礼、札幌開業より前にToTが実用化されたらそこでカシオペア・トワイライトはあぼーん
- 95 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 22:29:17 ID:6ewwqBHN0]
- (ToT)
- 96 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 22:31:40 ID:fAZ4hJxM0]
- 何年後のハナシやらｗｗｗｗｗｗｗ
- 97 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 22:54:56 ID:gMKzn3j70]
- カシオペアをとｔすればいいんじゃね
- 98 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 23:09:55 ID:6ewwqBHN0]
- >>84
北海道フリーパスも使いにくくなったわ。指定6回であの値段は中途半端だ。
指定を無制限にしてくれなくてもいいから、
せめて九州のゲキヤスやコロプラのように料金券追加で対応していたら
いくらでもグリーンで指定とるのにｗ
- 99 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 23:17:43 ID:W2GM18Zj0]
- そこで寝台新幹線計画復活ですよ！！
- 100 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 23:23:52 ID:6ewwqBHN0]
- >>99
種車になりそうなのもあるしｗ
- 101 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 00:01:04 ID:owp9QcUA0]
- 青函トンネルはいくら三線軌になろうと、保線と線路容量は避けては通れない
貨物と新幹線と夜行で保線時間や線路容量の取り合いになるだけだからな。
新幹線を間引きしてまで夜行を残すわけないわけで、貨物を間引きするのも論外だし
騒音は問題にならないとしても５０ｋｍ以上のトンネルなんだから、他の新幹線より保線が長引くのは確実だろうし
６時間運休で保線にあてても間に合うかどうかだろうから、夜行が走る余地はない。
カシオペアの豪華がいいなら、新幹線のスーパーグリーン車に乗ればいいんだし。
高速１０００円が廃止予定だから、客単価を上げようと思っているんだろうな
新しいトクトクきっぷで高めのやつが出てきそう
- 102 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 00:04:24 ID:KqPMPxAr0]
- >>99
中国の偽E2系にその編成存在するな。
- 103 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 00:30:41 ID:1KVAUpGT0]
- >>101
北東パスのはまなす自由席乞食は夜行貨物列車のコンテナ輸送で十分だと思う
どうしても夜行で行きたけりゃ貨物でどうぞ、命の保証はしませんがでおｋ
- 104 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 00:46:57 ID:xuWpjkQMO]
- >>101
カシオペアの豪華さを知らん貧乏厨は黙ってろ
スーパーグリーンなんかくそ食らえ
- 105 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 01:11:06 ID:BSsTiHzi0]
- しし来たーーーーーーーーーーー
- 106 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 01:30:03 ID:WJgkPzOK0]
- >>30
そんなもんだろ
飛行機やぷらっとはそんなもん
- 107 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 02:02:03 ID:PKrE17sN0]
- 学生だから乗り鉄に年10万強しか使えないから、
土日廃止は痛すぎるぜ。
秋葉行くのにも今までこの手の切符で得させてもらったので
良心でJR使っていたが、東武に切り替えよう
- 108 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 06:33:03 ID:hyoMHkE40]
- >>107
栃木県民？
- 109 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 07:13:17 ID:bpaty4Xs0]
- いや、川越市民かも
- 110 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 07:54:29 ID:zOe6FOqs0]
- 福島県民（会津地方）の可能性が高い。
栃木や川越なら土日きっぷの必要はない。
東武というのは、会津鉄道～野岩鉄道～東武と理解した。
- 111 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 09:39:34 ID:gAaYkWt30]
- 確かに地方客失うな、こりゃ。
適正化っという用語があるけど、キセルじゃないよ。
適正化というのは、その人によって定義が違うんだろうけど、
自分は、普通列車と新幹線を使い分けするって解釈をしている。
それぞれの普通列車では関所区間があるから。
新潟方面→高崎～長岡
仙台方面→黒磯（那須塩原）～郡山
長野方面→高崎～長野
これらの区間では、普通列車の接続が悪い。
でも、一部でも新幹線を使っちゃうと、高速バスの方が安く上がるんだよなあ。
- 112 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 11:48:49 ID:OJWtQ5TN0]
- JRが土日きっぷを平日にもつかえるようにして
在来線の本数増やして利便性をよくすれば定年したジジィやババァが乗りまくるかもな
そうしたら廃止する意味があるんだけど
このままじゃ客は土日はＥＴＣで自家用車、平日は高速バスに客が逃げるな
- 113 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 11:53:00 ID:h4gWyWm40]
- もうETCも土日限定じゃなくなるだろ
- 114 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 12:40:45 ID:1q9oxac00]
- >>112
大人の休日倶楽部会員パスって知ってる？
- 115 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 12:48:54 ID:gAaYkWt30]
- 大人の休日を、準フルムーンパス並みにグレードアップも設定して、
平日も可、新幹線グリーンも可、閑散路線の寝台特急も可にすれば、
それこそジジババが鉄道と観光地の両方にお金を落としてくれるんだろうけど。
ライバル企業が航空会社なんだから、そのくらいやらなきゃ。
あれかな、もしかして鉄道にしかお金を使わない客層が、
観光地にとっては思わしくなかったりしたのかな？
違うな。この不況、観光業はそんなわがまま言ってられん。
地方の観光連盟とか絶対黙ってないよな。宮城だけでなく。
「やっぱり旅行客が減った分、売上落ちたじゃないか」ってなるね。
かみのやま温泉とか、あつみ温泉とかに客が来なくなる。
18客は観光地に殆どお金落とさないで通過するだけだから、仕方ない。
- 116 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 13:28:01 ID:SrCKIBio0]
- 近所の某駅に一連の改悪の件のポスター・パンフが置いてあった。
で、終末パス化のことが書いてあるのはパンフの隅のほうだけ。
周知する気がないのか、周知すると暴動になるからやらないだけなのか・・・。
てか、「より幅広くご利用いただけるよう、」じゃなくて、「JR以外の他の交通機関をご利用されるよう、」だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 117 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 15:46:27 ID:Kq2ZCU0d0]
- >>116
ウィークエンドパスなんか、はなっから売る気ないんだから周知しないで当たり前。
半年間試行発売していつの間にかなくすつもりだろうよ、しかもツーデーパスも道連れで。
自社管内乗り放題きっぷの設定はこれからはしません、割引を受けたいならえきねっとや
モバスイを利用して下さいが幹部の総意なんだろうね。
そして、窓口で売る切符の種類を減らしたついでに各支社で窓口の削減を行い、窓口を無くした
直営駅は業務委託化して経費や人件費を削減。正規料金で客単価は上がるし、束にとっては
ウハウハ状態さｗ
- 118 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 15:52:58 ID:51NDTdGkO]
- さて、来年度仙台、新潟、山形、盛岡、秋田、青森でどれだけ客が逸走するか見ものだお
前年同月比1割減と見込んでみる
- 119 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 16:32:15 ID:OJWtQ5TN0]
- >>117
窓口なんて関係ないよ、土日も１８も３連休その他は今でも券売機で買えるから
- 120 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 16:43:12 ID:Kq2ZCU0d0]
- >>119
周遊きっぷや一部の特企券はＭＶでは出ないから、そういうのをなくす事に
よって窓口減らしが画策出来る。
- 121 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 17:02:42 ID:SrCKIBio0]
- >>118
もう少し減ったりしてｗ
そこで束も気づいて土日きっぷ復活とかにでもなればいいが・・・。
もし、それでも復活しない場合は某航空会社の二の舞になるかもな
(最も、今回の改悪の時点で某航空会社の二の舞になるかもしれんが・・・)
- 122 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 17:32:58 ID:Kq2ZCU0d0]
- >>121
そんなの心配しちゃいないと思うよ、心配してたらこんな悪策実行しないよ。
ジジババ倶楽部で会員数を増やし、ファイナンス事業を本格稼動させた上に
テナント業も駅以外の郊外での開発もやりたいとのたまっているから経営の基盤
をそちらに移せばそこまで甚大な被害は出ない。
その代わり、鉄道業はボロボロになるけどな。
- 123 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/22(金) 17:43:10 ID:rdJEYmT20]
- >>119
土日は18と違って近年の券売機・改札機システムにきちんと対応した切符だったんだよな。
券売機で買える→券売機で座席指定→自動改札桶
これで指定取り消し・変更も券売機で対応出来たら尚良かったし
ドロントシート問題解決の一助になったやも知れぬ。
- 124 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/22(金) 18:08:51 ID:zaBLrVkoP]
- >>122
インフラを独占してるってのは強いんだよな。それを武器に何でもできるし。
場合によっては、地方自治体に対してもかなり強気になれる。
○×の土地どーにかならん？開発許可お願い。あっ？駄目？
じゃ次のダイヤ改正で・・・・場合によっては○×線はウチでの営業終了
かもねぇ。（ハート）
こんくらい真っ黒な事やれるなら褒めてやる＞JR東日本
正直、８９３まがいの商売できないなら不動産や金融系は手を出しても失敗するよ。
- 125 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 18:14:43 ID:PKrE17sN0]
- 三連休も無くなるみたいだしジジババ倶楽部パスでもシェアするか。
新幹線とか基本検札来ないし、こっちなら指定も6回取れるし。
これオクで売ったら12000が15000～18000位で売れそうだしな
- 126 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 18:28:26 ID:llZtJC9P0]
- >>125
会員証提示要求されてあぼーん
- 127 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 18:33:55 ID:JFrxz2ikO]
- >>126
そりゃ違反だけどさ、だからこそ検札ない新幹線限定って言ってるじゃん。ま、そこまで私はせず素直に50歳まで待つが。
- 128 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 18:46:49 ID:wrKyCDGl0]
- ナイスミディは男女差別の象徴
公共交通機関がこんなことやっていいのか？
訴えたら勝てる？
- 129 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 18:49:33 ID:Kq2ZCU0d0]
- >>124
大丈夫、今の経営陣が８９３みたいなもんだから
- 130 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 18:56:30 ID:r8uKTV+30]
- >>124 >>129
結果的に国が犯罪者紛いの組織を作ったんだから実に世も末じゃないかｗ
実際やってることは某国もかくやの自己中心、好き勝手やりたい放題は勿論
先人の行為と遺産には泥を塗り、人々から収奪の限りを尽くす有様だしね。
- 131 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 19:22:10 ID:drd7K2gX0]
- >>124
廃線は「許可制」から「届出制」になったんじゃなかったけ？
完全民営化だから株主から儲からない路線は切れと言われたら
本当に廃線にしそうだな
この勢いだとｗ
- 132 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 20:01:30 ID:BSsTiHzi0]
- >>128
年齢差別もやってるしなぁ。
個人的には障害者割引もどうかと思ってるよ。
１種の人なんて単独で旅行してる人もいるのに
都合のいい時だけ介護者指定して2人分半額とか・・・。
- 133 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 20:13:47 ID:8uHrLlOh0]
- ウィークエンドフリー切符っがあった時代が懐かしい・・・
思い立って旅行に出ようと言う時に、手軽に使える切符が無くなってしまいますね・・・
- 134 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 20:18:00 ID:bEzM8qtT0]
- >>132
障害者手帳は心臓や腎臓など、内部障害だと見た目では分からないので
察してやってくらはい
- 135 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 20:19:28 ID:COD5Jej+O]
- ナイスミディって廃止になったんじゃ？
- 136 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 20:20:36 ID:OJWtQ5TN0]
- こういった電車に乗ってから行き先を考えられるような切符は残しておいて欲しいな
- 137 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 21:07:17 ID:gNiojdcK0]
- 客側からみてDQNでも株主からすりゃ優秀な経営者だろうな
儲ける為ならなんでもやる
- 138 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 21:09:46 ID:lRhoSl9H0]
- ぶっちゃけ、最近の束はTBSみたい。
向こうも放送業やっているのか、映画やっているのか、不動産やっているのか分からない状態だし。
向こうは楽天に狙われたり、不祥事ばかり起こしたりするので、こっちの役員の方が優秀だと思う。
- 139 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 21:13:31 ID:V9u7mRtk0]
- ディスカバー・アカジ
- 140 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 21:35:37 ID:WkwoOdpa0]
- 一方JALはバースデー割引を復活した
- 141 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 21:45:30 ID:s6H5rQe70]
- 次スレは「土日キップは(・∀・)ﾖｶｯﾀ! 18日目」になるのか？
- 142 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:03:28 ID:bEzM8qtT0]
- >>137
東北エリア終了のお知らせじゃん
- 143 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 22:08:10 ID:m3IYeDah0]
- 首都圏から土日でいける新潟・山形・宮城辺りの観光客が減りそうだな
飛行機は元からないし、高速バスだとさすがに遠いし
不況や高速1000円と併せて、束にとって結局、自爆行為では
- 144 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:09:07 ID:gNiojdcK0]
- >>142
新潟は東北じゃないんですねｗ
- 145 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 22:16:50 ID:r8uKTV+30]
- >>143
それもだし高崎・宇都宮・水戸以北の北関東や福島辺りから
首都圏やその他の地域に出掛けてた利用者は大半が車へと移行するだろうな
- 146 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:41:19 ID:BSsTiHzi0]
- >>143
高速バスで遠くてマイカーで遠くないとはどういうことかね？
- 147 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:44:36 ID:NJQZ5FFb0]
- >>143
＞首都圏から土日でいける新潟・山形・宮城辺りの観光客
そういう客は往復で2回しか新幹線乗らないから、
終末パスでほとんど問題ない。
- 148 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:48:04 ID:GcMaJVH90]
- >>146
高速バスの場合は列車と同様時間や速度が決まってるからじゃね？
大型車の場合は大型車用の速度制限がある関係で自家用車よりスピードが遅い。
- 149 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:53:25 ID:BuEuMV0e0]
- 1両しかないゴロンとシートが土日きっぷの客で埋まるとか。
大宮-仙台間のはやてが土日きっぷで利用されるとか。
ヤフオクで地方上京者とシェアするとか。
乗車券の有効期間の延長を土･日きっぷでも試すとか。
マナー悪すぎｗｗｗ
∴ 廃止
- 150 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:56:03 ID:NJQZ5FFb0]
- >>149
言ってて楽しいか？
- 151 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:57:18 ID:BuEuMV0e0]
- >>1500
当たってるだろｗ
- 152 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 22:59:47 ID:nlacR0Sy0]
- >>143
山形空港・・・JAL・・・貴重なMD81・・・
仙台空港・・・成田からならIBEXが・・・
- 153 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:01:26 ID:RbkrA14/0]
- 結局利用者が自分で自分の首を絞めたに等しいか…
- 154 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 23:02:29 ID:GcMaJVH90]
- >>151
２ちゃんは1000レスまでしか書けないしｗｗ
- 155 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:33:56 ID:iz7w5tat0]
- >>144
新潟は東北じゃないだろ
>>149
そりゃ廃止にするわな
- 156 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:36:46 ID:lPHJFWEW0]
- >>138
>ぶっちゃけ、最近の束はTBSみたい。
放送外収入に乗り出してるのは豚だけじゃなく放送業界全体の動きでしょ。
- 157 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:37:48 ID:zEzcDP7k0]
- 不正がどうのってのはＪＲ側が
きちんと取り締まらない怠慢馬鹿
ってだけだろ
きちんと警戒なり警備なりすりゃいいんだよ
それをさぼったツケを客に押しつけるのは筋が違う
- 158 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:40:49 ID:gAaYkWt30]
- いやいや、首都圏の客は長野・新潟にシフトするけれど、
山形・仙台の地方在住客が東京に来なくなるね。
これ、お土産の売り上げ落ちるね。覚悟でやってるのかな。
そこまで考えてないだろうな。メジャーな土産なら東京駅で買えるから、
わざわざ地方なんかに行かない。
- 159 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:41:23 ID:kOoovdpL0]
- これは、20世紀の終わりに山均を廃止したとき並みの大幅値上げだよな。
- 160 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:42:18 ID:kOoovdpL0]
- >>12
券売機で買えるから。
- 161 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:44:54 ID:kOoovdpL0]
- ウイークエンドパス＝去年の夏休みのツーデーパスの大幅値上げ？
- 162 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 23:54:43 ID:BSsTiHzi0]
- 土日＝高速1000円絶賛実施中
もう安い特企なんかやってても誰も見向きもしてくれないと思ったんだろ。
廃止する前から売上は落ちている。
高速1000円のツケはここにきているんだよ。
民主に入れた奴は泣けばいい。そのうち地方の路線はどんどん廃線または３セク化。
こういう事態にさせたのは鉄道各社じゃなくてお前ら国民だ。
- 163 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 23:56:18 ID:tEnU6h800]
- 信濃川不正取水で水止められたのもあるんじゃないのか
あの発電所で束の使う電気の4分の1を発電していたから
- 164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 00:25:54 ID:DwW/2P4E0]
- さわぎまくってるけど土日切符使ってる一般ユーザーなんて
そんなにいるか？
結局オタ専用切符だろ
- 165 名前：吉田都 ◆eYarkBKsmM mailto:sage [2010/01/23(土) 01:25:54 ID:4wuHu6qh0]
- >>163
×束
○首都圏
JR東日本は首都圏だけの会社ですか、そうですか・・・
- 166 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 01:58:50 ID:FaakxfOi0]
- >>165
まぁ首都圏+新幹線以外はぶっちゃけなくなったほうが経営上いいのかもしれないね。
ただ元は国営だったし、地元住民の事もあるし、地方支社の職員の事もあるから辞められないだけで…
- 167 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 02:20:09 ID:/2D6xu010]
- 今回の企画切符大幅廃止の狙いは、席数限定のネット系割引へ無理矢理移行させて、
「割引」をコントロールをする事にある。売れる列車＆混雑期は無割引オンリーにするんだよ。
今後は自由席の廃止が控えている。そして、これは新幹線だけじゃなく在来も対象で、
トップバッターは、新車が入る「ひたち」系が最初になる予定。
あっ、「ぐるり」廃止は、乗客を意図的に減らして廃止の口実を得るため。
ＥＦ５１０も、寝台特急廃止後は、貨物へ売却する契約済みだしね。
問題は、この横暴をどうやって阻止するかなのだが・・・・。
- 168 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 02:37:55 ID:7wI7Cny80]
- >>166
東海は以前から新幹線が本業、在来線・ローカル線が副業、
と揶揄されてきたけれど、東日本もそのパターンかね？
東日本だと、首都圏と新幹線が本業、地方が副業ってか。
でも、これは支社がまずいだろ。首都圏の６支社（横浜・大宮など）はともかく。
仙台支社や水戸支社、新潟支社には大打撃だと思うけどなあ。
別途料金払ってまで、いなほ・ひたち・新幹線など乗らないし。
グリーン車の乗車率ってあまり良くなかったと思うんだけど・・・。
- 169 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 02:45:17 ID:3Vk6nK7A0]
- >>167
通勤通学と仕事以外では、JRを使わない。通勤でも使わなくていい地域は、車通勤へシフト。
必要なら普通乗車券ではなく、定期券を買うべし。他は運賃分割・一筆書き等で
普通乗車券を素直に買ってあげませう。
Suica拡大でおそらく「○○近郊区間」は増大するだろうから、乗りまわるなら大回り。
Suica、特に記名式は使わない。モバスイはもってのほか。自分の消費行動を曝け出しているようなもの。
Viewカードから他のクレカに移行、Viewは付けない。永久的に金を吸い取られるのを阻止。
駅ナカの空間を賃貸する者に、普通のテナントビル賃貸者並みに、きちんと課税
されるよう法改正運動を起こす。
・・・こんなところでしょうかねぇ・・・
- 170 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 02:48:41 ID:7wI7Cny80]
- 極端な事言うと、地方支社の職員リストラみたいなものかな。
回数券はなくなる、土日は観光客が来ない。
このご時世に正規運賃で新幹線に乗ってくれる乗客なんてそういない。
これ、大人の休日は残るよ。実績として、ジパング客は観光地に
お金を落としてくれている。暗黙の了解として、そこがあるだろうな。
秋田支社と盛岡支社も何で今まで土日エリアの拡大を要求しなかったのかな。
もともと新幹線の乗車率が良好だったから？
はやて・こまちは１時間に１本しか運転してないから、乗車率は良好だったのかな。
>>167
売れる列車＆繁忙期は無割引って、山形新幹線と東北新幹線か。
自由席廃止はないよ。そうすると、遅延で接続絡みのクレーマーが大量に発生する。
「遅延で接続できません」なんて指定席でやったら、相当揉める。
- 171 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 02:51:36 ID:6XUCa1f00]
- ひたちなんて高速バスに押されまくってるからな
乗ってる奴も回数券客ばかり
- 172 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 02:54:22 ID:7wI7Cny80]
- >>169
新幹線から高速バスへ大量移動。このくらいは覚悟してるんだろう。
それとも、土日きっぷではやて・こまちなどの指定席に乗られるのが嫌なのかな？
もしこれが、やまびこ限定だったら支障はあるだろうか。
- 173 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 02:54:39 ID:6XUCa1f00]
- >>170
正当なクレームを言ってもクレーマーとは束の体質を良く現しているな
でも、クレームの相手をするのは現場の仕事
本社連中には関係ないことさ
目先の金しか見えない本社連中にはクレームが増えたって関係ない
「そういうものだと承知の上にご利用ください」と突っぱねていれば
しばらくすれば客も慣れて収まるしな
- 174 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 03:01:52 ID:FaakxfOi0]
- >>170
回数券が無くなって困るのは金券屋とクレカ持てない人らだけじゃないかな
どう考えてもトクだ値の方が安いんだし。
トクだ値は利用制限期間も無いしなぁ。
>>167
＞今回の企画切符大幅廃止の狙いは、席数限定のネット系割引へ無理矢理移行させて、
＞「割引」をコントロールをする事にある。売れる列車＆混雑期は無割引オンリーにするんだよ。
航空会社でも普通にやってることでは？
- 175 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 03:16:48 ID:VTT2Iico0]
- >>167
阻止なんてできるかよ。横暴でもないぞ。
今まで企画乗車券をしゃぶりつくしてきた客は、図にのりすぎた寄生虫みたいなもんだ。
一般客とビジネス客と割引客と。それなりに共存してればJRだって御の字だ。
だけど今のマニア/シェア厨の使い方はおかしい。18きっぷにしても老若問わずガツガツし過ぎだ。
俺は西日本エリア在住だが、JR西の企画乗車券政策は正しい。
東日本は割引客に甘い顔をしすぎて、今になって慌てている間抜け野郎に見える。
自由席がなくなるのはやり過ぎだが、企画乗車券を退治し終えたらまた自由席を設けるだろうよ。
おまえら、やり過ぎたんだよ。それに尽きる。
- 176 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 03:29:14 ID:19LW86C00]
- >>175
同意だな。
そもそも学生料金を設定したこと自体間違ってる。
実際土日きっぷを使って観光地を旅行する人なんて20%を満たすかどうかだろ？
しかも売り上げの大半が学生向け（中高生用）で、しかも新幹線も含めて「タダ」で乗れちまうようなもんだしな。
そりゃ収益上がるわけねえよ。
>>162
ネトウヨ死ねや。
てめぇのせいで規制に巻き込まれる人がいっぱいいるんだよ。
なんだよここ最近の規制に巻き込まれる率の高さはよ。
- 177 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 04:32:39 ID:me2tXTW00]
- >>57
ドトールは探せば意外と駅ナカにもあるぞ。代表的なのは新宿駅。
マクドナルドも片倉にあるし（かつてかいじ企画がＦＣでやっていた。今は環境悪セス？）
>>60
もともと青森でも夕方にいいとも遅れネットしてるけどな
- 178 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 07:33:47 ID:MEChXxNl0]
- >>121
航空会社との最大の違いは、新幹線にライバルがいないこと。
遠距離なら飛行機と競合したり、料金的に高速バスと競合する面はないワケではないが、
高速バスはいくら安くても新幹線の速さにはとうてかなわないし。
- 179 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 07:43:21 ID:Qm++og6a0]
- まさに独占企業だなＪＲ！
下手すればＪＡＬよりタチ悪いかも知れん
国に金よこさないとローカル線廃止するぞ！と脅し掛けれるし
ジジババＪＡＬ廃止なっても困らんが
ＪＲないとどこにもいけない人いっぱいだろうに
- 180 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 08:15:26 ID:Bj392Cbp0]
- >>169
キーワードは「不要なモバスイを切れ」かｗ
VIEWで年会費請求されるようになったときが狙い目。
モバスイのチャージでSuicaグリーン券は買えなかったよな。
この点では記名Suicaにさえ劣る。スレ違いスマソｗｗｗ
>>175
企画乗車券の使い方でやりすぎがあったとする点には同意。
それで設定中止されたものは数多い。
JR東でも実は企画乗車券縮小の動きがあったが、
JR西のお二人様に目を奪われて気付かなかった者が多数いてｗｗｗ
- 181 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 08:18:57 ID:MEChXxNl0]
- >>180
＞モバスイのチャージでSuicaグリーン券は買えなかった
どーゆー意味？
Suicaグリーン券買えるよ
GAが乗ってるの確認してから車内で買える
- 182 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 08:28:23 ID:Bj392Cbp0]
- >>181
いつからチャージで買えるようになったの？
できるならどうやって買うの？
それができるならカード型Suicaと明らかに扱いが違うが。
- 183 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 08:36:07 ID:Bj392Cbp0]
- もうひとつ、モバトクグリーン用の高いのはなんとかならないか。
新幹線駅以外が発着地の場合、普通乗車券＋特急券より高くなることがあるぞ。
えきねっと割引より高くなるのは誰かが書いてたが。
- 184 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 08:40:16 ID:FtZ0afhC0]
- シンプルにかつてのウィークエンドフリーきっぷ・ＥＥきっぷを復活させればいいじゃん。
わざわざ名称を変えたって仕方ないと思う。
- 185 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 08:41:41 ID:JtttI7HU0]
- てか、フリーキップもう全部廃止しちゃえば？
時代はバス＆飛行機
北海道をぐるりで回るやつなんて物好きだけ
- 186 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 08:44:56 ID:bKuH8NOK0]
- 仙台～上野新幹線自由席往復+ウイークエンドフリーなら従来の土日より安いし
使いよう次第の気もするが。
- 187 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 08:52:11 ID:bKuH8NOK0]
- >>185
むしろ北海道は飛行機で入ってレンタカーが主流になりつつある（札幌周辺は別だが）
レンタカーも随分安くなったしね。
- 188 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 08:56:57 ID:Bj392Cbp0]
- >>185
北海道フリーだけ残ってれば道内移動は自由だといえる。
制限期間に乗りたければ周遊きっぷぐらいしか選択肢がない。
バスと飛行機の組み合わせはツアーに限るよ。
何か所も移動したいときに自分で行程を組み立ててたら
バス代が意外とかかるので断念したことがある。
>>186
そういう用途では得だという話は自明。指定席利用でほぼ同額かな。
何度も新幹線を使うと高くなるよ、ということでしょう。
- 189 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 09:14:24 ID:rMLoTv+y0]
- オレも>>175-176に同意させてもらおう
そりゃその手の「がめつい」奴らは一握りかもしれん、しかしそれがあまりにも目立ちすぎるんだよ
（過去ログでも「今回はこんなに乗りました！」自慢が少なくなかったはず）
挙句の果てにはシェアだの（グレーゾーンなのをいい事に）3日目使用ってか、そんなのでヲタの株を下げてどうするんだ？
おまけにこのスレでも推測を超えた「妄想」が蔓延る始末、そんなの一般人が聞いたらドン引きだぜ？
束を批判するのはいい、しかし言葉は選べよ
さて、これでオレも工作員認定かね
駄文陳謝
- 190 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 09:21:16 ID:VLvf9mw+0]
- 元々鉄しか使わない切符
だから廃止したら元々の鉄が飛行機・自動車に流れる
これから社会人になる20代前半なんかに対して鉄道に乗るきっかけも消滅させる訳だから、
大人の休日以外は客と認めないってスタンスを明確にしたってことだろうな。
どうせこの方針で整理したのは今まで企画券をしゃぶりつくしてきたJRの40代以上だろ。
- 191 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 09:22:19 ID:IED1muMp0]
- Ｑはこんなのを売り出すんだな
ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabi/gekiyasu/index.jsp
どっかのアホと大違いだなｗ
- 192 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 09:24:47 ID:utglNotj0]
- あの、今回の「土日きっぷ」の廃止が
「JRのJAL化」の一歩目だと喚いてる池沼が
居るが、実際には逆だと思うぞ。
マイレージや割引運賃、ツアーへの卸額下落など
「客単価を下げる」施策を繰り返したことが
JALの経営体力を奪う一因にもなったわけだからな。
- 193 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 09:26:57 ID:2kcB6VXm0]
- >>191
ええっ、今更ｗ
- 194 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 09:38:25 ID:utglNotj0]
- >>183
そこはシビアに安い方を選択すればいいんだよ。
「使う使わない」は利用者の側に選択権があるんだし。
- 195 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/23(土) 10:01:06 ID:pzC+PdJMP]
- >>192
むしろJALは競争から逃げてたのが原因な気がするけどね。航空会社は自社内のコストカットを
進めた安売り体制の会社ほど元気が良かったりする。アメリカで言えばサウスウェストみたいな会社ね。
逆に古いユナイテッドやアメリカン、デルタみたいな会社が苦しんだ。
競争時代にマッチした経営戦略から逃げて客単価上げようとしても無駄。鉄道が圧倒的に有利って
わけでもないし。企業だって庶民だって、コストが上がれば移動を控えるか代替え手段を模索する。
地方も含めて鉄道事業をフェードアウトするって意味なら正解だけどね。止める理由になるし。
むしろそっちに傾きそうなんだよね。東海だって正直、新幹線とリニア以外はいらない子だろ？
今JRは、どうやって地方路線を廃止もしくは３セク化させるか考えてるだろうよ。束だって赤字路線
切ったら相当な黒字会社になれる。私企業になったJRは新幹線と首都圏以外の鉄道は止めちゃう自由
もあるしね。元々地方の旅客営業とビジネスはなかなか商売にするのは難しいんだよ。維持したいなら、
地方も集団でJRの株買って、大株主になるぐらいの措置を取らないと駄目だろうね。
- 196 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 10:06:11 ID:FtZ0afhC0]
- >>191
期間限定とはいえ凄いな～来月に遠征したくなった。
- 197 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 10:20:09 ID:MEChXxNl0]
- 新幹線と在来線を分社化して、在来線は売ってしまえばいいんだよな。
だが、それをすると在来線会社が競合する高性能車両や割引料金で新幹線の客を奪われるからそれはしない。
典型的なのがJR東海エリア。
在来線の客は生かさず殺さずが一番。在来線に競合列車が走ってもらっては困るからな。
>>187
それはそうだろう。
列車で移動したって、北海道内なら自動車での移動も早いだろうし、
そもそも目的の観光地は列車だけでは行けず、結局末端ではレンタカーやバスに乗り換えることになる。
ならば、最初から空港でレンタカー借りた方が早くて便利だからね。
- 198 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 10:53:46 ID:Bj392Cbp0]
- >>187
空港からレンタカーは便利そうだ。
しかし、北海道では旧国鉄路線のうち距離で約半分が廃止されている。
車がないと生きていけなくて札幌あたりに人口集中している。
いずれ観光地に行っても出迎える人がいないことが当たり前になるかも。
>>194
まあ、その通りだｗ
十分注意することに越したことはないが。
- 199 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 11:00:08 ID:yOZqXS2U0]
- >>131
首都圏と新幹線除いて全線廃止にしたら面白いのにな。
- 200 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/23(土) 11:18:20 ID:pzC+PdJMP]
- >>197
並行在来線を見てる限り、競合にはならんよ。むしろ大荷物。それでも東海の区間は
恵まれてるけどな。会社としては、在来線廃止は悲願なのは間違いない。
今の法律では強制的に在来線放棄できるけど、国鉄時代の新幹線は在来線を背負
わされてるって意識が強い。
企業資本を新幹線やリニアとその他の事業に集中できるしね。
新幹線は、元々途中区間より東京ー大阪間の固定客が圧倒的に多いし。
酉が北陸地区の在来線全廃目指してるだろ？あれが認められると、束やコヒも
見習ってやると思うよ。（束なら津軽線、八戸線、花輪線の廃止、コヒも江差線、
函館本線（山線区間）、室蘭本線の函館ー東室蘭の廃止。
- 201 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/23(土) 11:21:07 ID:pzC+PdJMP]
- >>200
函館・室蘭本線の函館ー東室蘭だな。スマン。
- 202 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 13:10:16 ID:xaFk2E630]
- >>200
江差線はJR北海道の駅にある駅ナンバーが振られてないんだっけか
- 203 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 13:10:45 ID:19LW86C00]
- >>200
＞酉が北陸地区の在来線全廃目指してるだろ？
頭大丈夫か？
それを前提なら金沢駅・福井駅（・富山駅(現在工事中））の高架化や敦賀～長浜～米原の直流電化なんてやらないよ。
初期の編成のみ一部地域負担だとは言え、結局は521系が増備されたりしてるのも事実だろ。
- 204 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 13:19:18 ID:T555xmYB0]
- むしろ、西が目指しているのは地方交通線の切り捨てだな。
月一の運休日設定がそれをよく表しているよ。
しかし、この国がいかに鉄道を軽視しているのかがよくわかるわ。
１に道路、２に道路、３にやっと航空が来るのかな？ぐらいで殆どの交通予算は
道路の開発だったり、整備に使われるんだもんな。
政治家も大多数が「道路族」と呼ばれる人間ばかりで、お陰で地方の鉄道を廃止するの
にあたって地元住民が反対しても役所と道路族の政治家が廃止を推進し、届出を出すと
あっさり廃止されてしまうのが現状。
- 205 名前：名無しでGO! mailto:ｓage [2010/01/23(土) 13:41:14 ID:5pmsl5BC0]
- >>144
新潟は「東北ワイド周遊券」のエリアだった
- 206 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 15:57:00 ID:F696LLRi0]
- >>168
＞東海は以前から新幹線が本業、在来線・ローカル線が副業、
＞と揶揄されてきたけれど、東日本もそのパターンかね？
東日本は鉄道が副業、本業は地上げ屋。
- 207 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 16:10:21 ID:RqCQrM+m0]
- >>197
東海は新幹線誘導の道具としてであっても在来線を利用している分
新幹線も在来線も終わってる東よりほんの僅かながらマシ
- 208 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 16:55:50 ID:Bj392Cbp0]
- 倒壊は新幹線誘導の道具としてだけ在来線を利用しているように思うが、
それでも終わっているよりましということか。そういう考え方もあるんだな。
火災の社長時代は極端な在来線軽視に怒りが収まらなかったのだがｗ
- 209 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 17:10:31 ID:cx4KiOsgP]
- モバスイの加入者があまり増えないから
美味しい切符をモバスイ専用にするつもりだな
- 210 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 17:12:56 ID:RqCQrM+m0]
- >>208
仙台・新潟近辺以外宇都宮・高崎より先は本数は勿論新幹線⇔在来線の接続からして
話にならない地方だらけなのが東の新幹線であり在来線なんでね
ンな有様ではロング車だのダイヤ寸断だの言う以前に使い物にならんし
結局車に走るワケだよ（田舎じゃ新幹線駅まで車もお約束）
- 211 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 17:20:00 ID:/fHy/a/E0]
- 656 名前：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：2010/01/21(木) 00:24:30 ID:6+DHpG/1
土日きっぷ廃止に関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各乗り鉄・撮り鉄軍団と連絡を取り合い、短期の新軍団を発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
関東最大撮り鉄軍団のリーダー、幹部３人
軍団ではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
東日本では有名な、土日きっぷ発売開始以来一週も買いもらしたことがないという勇者
10時打ちしてもらえる駅が２００以上ある人望の持ち主
仕事辞めて全路線踏破した奴
- 212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 17:20:08 ID:Bj392Cbp0]
- >>209
現状そんなにおいしくはないぞｗ
また、モバスイにはそれ特有のトラブルがある。
今のままならえきねっとやトクだ値のほうがまし。
>>210
九州でもそうなりそうな感じだｗ
- 213 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 17:20:45 ID:/fHy/a/E0]
- 他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
取れない指定券はもはやないだろうという最強集団だ
カシオペアスイートを3連泊した奴もいる。
東日本では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員沿線でのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ関東の鉄は半数以上が動くだろう
四天王の連中は3セク、民鉄にも顔が利く。奴らの中にも廃止反対してる奴はいるだろう
協力して全員で廃止反対のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのレチに話つけてくるわ
- 214 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 17:30:50 ID:RqCQrM+m0]
- >>212
そういや先日もモバスイがトラブル起こしたそうだねｗ
ついでに>>210を補足しておくと輸送力は勿論自由席数も基本は一定している東海に対し
東の新幹線は両数バラバラ、自由席は繁忙期にすぐ減らすというのもロクなものじゃない
（最近じゃやまびことたにがわの自由席半減が常態化してる）
- 215 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/23(土) 18:24:34 ID:pzC+PdJMP]
- >>203
酉は、北陸新幹線、金沢ー大阪全通時に北陸線と付随する地方線は全て廃止するって
表明してたが・・・・
- 216 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 19:19:29 ID:bbvLdEso0]
- 飛行機+在来線（現行）
飛行機+新幹線（数年後）
本当に下の方が便利なのかな！？
- 217 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 19:27:56 ID:a53HVfzI0]
- >>216
下は単なる無駄遣いにしか見えませんがね
- 218 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 21:35:28 ID:9UWaIeZG0]
- オクで違反報告された
- 219 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 21:44:44 ID:GQVeYFej0]
- オクみたけど無理やりな転売多すぎだろうｗｗ
- 220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 21:48:49 ID:mgA+1c8O0]
- blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2008052201.jpg
- 221 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 22:48:55 ID:utglNotj0]
- >>211
>>213
なんだよこれ。自分も鉄だけどマジでひいた。。。
こういうキチガイどもの既得権なんかどーでもいいよww
毎週使ってるって、他にやることないのかよ？
- 222 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 22:58:17 ID:MOBF0CCU0]
- >>214
東って、大抵、一般の人が使いづらかったり、故障が多かったりするもんなあ…。
もしもし券売機くんや、指定席券売機なんか、なかなか普通の人で使っている人いないし…。
それなのに、モバイルスイカに流そうとしているんだから、戦略ミスにも程がある…。
家族向けにターゲットを絞りたいなら、西みたく2人以上にすればよかったのになあ…。
これじゃあ、広告宣伝している家族4人で仙台往復とかする人は、値上げになったんじゃないの？
- 223 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 23:14:25 ID:hrbMvA340]
- なんかみんなゴチャゴチヤ言っているけれど
デフレと高速毎日1000円-2000円の時代に
割引切符廃止して回数券整理したらどうなるか
考えなくてもわかるだろ。
それから
東が気に食わないならJRに乗るな。
エキナカで買うな。
モバスイ解約しろ。
以上
- 224 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 23:14:49 ID:Poaj+VCb0]
- >>203
>>215のいうとおり、酉は現時点では北陸新幹線開通後も枝線を残すとは名言しておらず自治体(富山県が主)とぶつかってる状況。
>敦賀～長浜～米原の直流電化なんてやらないよ。
北陸本線・湖西線直流化は滋賀県や関係自治体による働きかけ運動(無人駅の整備、駅周辺駐車場の整備)と自治体の工事費用負担によるもの。
後者の内訳は総事業費約161億円のうち、滋賀県と同県沿線の3市6町で約75億円、福井県が約68億円、JR西日本が車両の新造費用18億円を負担というもの。
つまり酉の特徴であるお布施の一環。
- 225 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 23:19:32 ID:MOBF0CCU0]
- >>223
少なくとも、モバスイには入ってない。
JRの系列のクレジット以外だと、年間、1000円取られるし、JRのクレジットカードも年会費1000円取られる…。
パスモなんか、クレジットは制限されるが、年会費や手数料をとられない…。
- 226 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 23:27:21 ID:hrbMvA340]
- あのな、どのみち西は現状のネットワークの維持なんて無理なんだよ。
人員的にな。
www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/yoshida1.gif
20代が増えているように見えるが
ご存知のように西は若い女子社員が非常に多い。
彼女らが定年まで勤める可能性は低い。
将来のローカル線廃止を計算してこのような採用を
しているのなら西の経営者はたいしたものだと思う。
東もここまで極端ではないが傾向は同じ。
- 227 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 23:30:16 ID:Poaj+VCb0]
- >>226
地方駅の職員にしたって大半はメンテックなんじゃないの？
- 228 名前：名無しでGO! [2010/01/23(土) 23:58:07 ID:5Hdotyyc0]
- >>207
国鉄時代に比べてだいたいの線区で本数が大幅に増えているからな、東海の場合
- 229 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 00:05:52 ID:TJSF0hR00]
- >>223
>東が気に食わないならJRに乗るな。
これはいくらなんでも言いすぎでしょ？
何を指摘してるかわかる？ｗ
JR東のサービスでは、えきねっとは当面使い続けるつもり。
モバスイは死蔵状態だから、年会費請求なら解約予定。
記名SuicaでモバスイのSuica機能の代わりもできそうだから。
バッテリ状態を気にしながら携帯を使うのって
相当ストレスがたまるよｗｗ
- 230 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 00:13:27 ID:IDhunYtM0]
- >>223
電車には乗るが東に金は落とさないようにしてる。
逆に地方私鉄にはできるだけ金を落としてる。
- 231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 00:18:37 ID:ADZ/G2TS0]
- 安全性に欠けるとかで乗車拒否してるのならわかるけど
特企廃止されただけで乗車拒否とかどんだけだよｗ
- 232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 00:20:27 ID:EMfMF9Zc0]
- 必死すぐるｗｗ
- 233 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 00:23:23 ID:V4afdWO40]
- 無駄な抵抗はよせ
- 234 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 00:29:19 ID:fF5e9q1J0]
-
何もしなければ値上げに同意も同じ。
- 235 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 00:34:27 ID:fF5e9q1J0]
- >>231
国土交通省からの警告書の多さで
乗車拒否推奨ですか?
- 236 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 02:09:17 ID:fxFM+goj0]
- ぐるりに代わるものは「いい夫婦パス」だけど、
これを使うためには結婚しないといけない
あとは・周遊きっぷの北海道ゾーン
・「三連休パス」＋「北海道フリー」
・エア・ドウ往復（もしくはANA超割）＋「北海道フリー」
土日に代わるきっぷが土日の代わりを果たすかどうか
使い方をうまく工夫しないとだな（さもなければ三連休（ｒｙ）
もう大宮→古川→鳴子温泉→酒田→新潟→直江津→長野→松本→小淵沢
→佐久平→大宮
なんて使い方が出来なくなるんだろうか...orz（どうせ割高(ｒｙ）
- 237 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 02:39:33 ID:U/o5v7kt0]
- >>236
そんな無駄乗りするから廃止なんだよ
- 238 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 05:15:26 ID:PH3i6wkd0]
- 皆さんも女性専用車両の問題を知って下さい
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。
この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどん鉄道会社や国土交通省にクレームを送り付けましょう。
＜番組＞
www.youtube.com/watch?v=fk3_MsOCHDI
＜クレーム先＞
https://voice2.jreast.co.jp/user_input.aspx
- 239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 07:11:12 ID:nIqw8y1Z0]
- 特企廃止されただけで乗車拒否→首都圏客が地方へ行かない、
地方客が東京へ出て来れない。
こんなこと言っちゃ悪いけど、殆どの首都圏客が東京駅などのショップで土産を
買おうとする現象が確実に起きる。「東日本さん別途料金取るの？じゃあ行かないよ」ってね。
- 240 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 07:25:11 ID:AUuhbZqRP]
- >>236
> もう大宮→古川→鳴子温泉→酒田→新潟→直江津→長野→松本→小淵沢
> →佐久平→大宮
>
> なんて使い方が出来なくなるんだろうか...orz（どうせ割高(ｒｙ）
特急料金だけで計算したことある？これだけ無駄に特急乗っている
ように見えても、ウィークエンドパスとの合計で考えると意外と
割高にはなっていないと思うよ。
- 241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 07:41:14 ID:TwGnJBup0]
- >>222
そういえば、グリーン券券売機も、行き先ボタンを押したらすぐに書き込み終了だけど、
その前に「～まででいいですか？」「はい」「いいえ」を選ばせる画面が出てきてもいいよな。
インターフェースがいまいち洗練されていない感じだ。
>>239
地方客の利用を想定した、東京エリアへの往復タイプのやつはだいたい残るんだろ？
東京周辺は普通列車が乗り放題になったやつ。
問題ないじゃん。
地方から地方への旅行はしにくくなるだろうけどさ。
- 242 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 07:55:55 ID:TwGnJBup0]
- 大宮→古川： 指定席通常期 \4,610
古川→酒田： 普通列車
酒田→新潟： いなほ自由席\1,680 もしくは新潟→燕三条の新幹線乗り継ぎ購入で計\1,680
新潟→直江津： くびき野自由席
直江津→長野： 妙高自由席
長野→松本： しなの自由席\1,150
松本→小淵沢： あずさ自由席\1,150
佐久平→大宮： 指定席通常期\3,030 ＋ウィークデーパス\8,500
トータル \20,120
金額的にはそんなに増えないかもしれないが、
途中下車すると特急券を買いなおさないといけないという不自由さはあるな。
例えば、陸羽東線の接続時間の関係で、仙台で一旦下車して駅前の店に寄るとか、
小淵沢行く前に下諏訪の日帰り温泉に立ち寄ろうとか、高崎でちょっとメシでも食うかとか。
そーゆー気軽さがフリーきっぷの魅力だったのに。
- 243 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 08:47:13 ID:TJSF0hR00]
- >>239
他地区のように「羽田空港で」がなさそうなのがちょっとｗ
>>241
普通グリーンは料金は2種類なので、色で区別するぐらいしてほしいｗ
>>242
その結果、ついでに立ち寄っていた人が立ち寄らなくなる。
その影響がどこに出るのかしばらく様子を見たい。
最終目的地まで降りないのは、たぶん高速1000円と同じ状況。
料金を節約するため、なるべく最終目的地まで直通しようとしてしまう。
ちなみに、高速のサービスエリアで休憩することは、
新幹線駅でホームに出て後の列車を待つのと同じ。
新幹線ならいいが、在来線で列車を降りられないのは痛いか…
- 244 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 09:04:36 ID:cKK5PELV0]
- この切符、野球とサッカーのファンの遠征にも結構使われてたんだけどね。
東京～仙台とか東京～新潟とか。
はやてとつばさあたりの指定を取れなくすれば、
まだ何とかなりそうな気がするけど、そうもいかないんだろうな…
- 245 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 09:16:07 ID:TJSF0hR00]
- 今年は新潟～仙台もあるから大宮経由の増収狙いかｗ
- 246 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 09:25:47 ID:Rw17hph5O]
- 清野社長然り、仙台(宮城＝けさい)人って冗談抜きで酷いですよね。冗談は顔だけにしろよ、って感じ。
東北がいつまで経っても発展しないのは、伊達政宗の大昔の栄光にこだわる仙台人の性格が全てですね。
たかだか東北の中心という土地柄だけで、商売人気質丸出しの仙台人は早く垢抜けしなきゃね。
- 247 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 10:56:05 ID:/VzOT7qx0]
- >>244
1両しかないゴロンとシートが土日きっぷの客で埋まるとか。
大宮-仙台間のはやてが土日きっぷで利用されるとか。
ヤフオクで地方上京者とシェアするとか。
乗車券の有効期間の延長を土日きっぷでも試すとか。
- 248 名前：247 [2010/01/24(日) 10:57:56 ID:/VzOT7qx0]
- 指定券を5枚以上出すとか。
- 249 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 11:10:55 ID:jgrwPYNtO]
- なんで大宮仙台をはやてじゃいけないの？普通に先着がはやてというのは有り得るのだが・・・。
だから仙台まで専用にやまびこ限定のトクだ値があり、安く新幹線移動ならこちら、ということで。
- 250 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 11:15:09 ID:iqPM/Lzc0]
- 個人的には、モバイルSuica限定でリニューアルして出してくるんじゃないかと予想している。
モバイルSuicaの普及も出来るし、携帯電話に組み込むからシェアもできないし
指定席も紙じゃないから多重発券できないし、全部携帯端末で完結すれば窓口コストもかからん。
- 251 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 11:32:56 ID:A6WCr5OH0]
- >>104
カシオペアの豪華さとか需要（乗車率）以前に貨物や新幹線を優先しないといけないわけだ
どんだけ需要があろうが「新幹線でどうぞ」だろ
新幹線は１８時間運行と６時間保線をやって安全を維持できるんだし
青函トンネルは沿線住宅がないから騒音問題がないとはいえ、その分は保線員が軌道バイクで移動する時間がかかるとか
いろいろ保線時間が掛かる要因も多い、あるいは海水侵入で塩害と高湿度と水気で錆びやすくレール交換頻度が高いとか
気温が安定しているから５０ｋｍ以上のレールの交換に手間がかかるとかさ
保線と線路容量は避けられない問題だ。
新幹線があのレベルなのに、カシオペアのノロノロ走行とＥＤ７５の軸重で軌道破壊して
新幹線を１本どころか２本も３本も間引せざるをえなくなったら本末転倒だろ。
その分を新幹線１本にでもした方がよっぽどマシだし。
- 252 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 11:38:18 ID:A6WCr5OH0]
- >>250
ＳＵＩＣＡのトクトクきっぷが出てくるのかな
ＳＵＩＣＡにホリデーパスを積んで、ＳＵＩＣＡホリデーパス２３００円で１日乗り放題とか。
エリア内で完結して改札に容易に対応できればやれる。
- 253 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 11:41:48 ID:hlGmVf+uP]
- モバイル西瓜で特急券買って、車内に入った時携帯の電池が切れていたら、指定席の番号どうやって確認するの？
もし座席番号わかってたとして、検札に来た時、車掌に話せば、お金払わずにすむの？
誰か、エロい人おしえて！
- 254 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 11:57:05 ID:FVTEXT8M0]
- >>253
それ、スレ違い
- 255 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 12:23:31 ID:yVhU8sXA0]
- >>253
検札なんて来ないだろ
- 256 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 12:30:42 ID:xVSt1FqX0]
- 大人の休日の年齢さげろよ！
それなら正月パス廃止＆土日きっぷ廃止すべて許す！
- 257 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 12:41:31 ID:ySfrGiyK0]
- >>239
ねーーよw
- 258 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 12:49:01 ID:ySfrGiyK0]
- >>236
「普通乗車券＋料金券」よりは安いだろ。
ここで束叩いてる奴って、なんだろうな？
改悪は改悪だけど、それだけで経営が傾くとか
誰も新しい切符なんか使わなくなるとか、
ありえねーつの。
たかが特企ひとつでこんなに騒ぐなんて
暇な連中が多いんだな。
だいたい、「土日きっぷ」の時点で
かつての「EEきっぷ」（10000円で束全線自由席乗車可能）に
較べたら相当な値上げになってるのに、
叩くなら、その時代まで遡って叩いたらいいんじゃね？
ホントキモイよお前ら。鉄ヲタが叩かれるのも
むべなるかな、と思うよ。
- 259 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 13:02:51 ID:aO9buIxq0]
- >>258
鉄道ファンなら無問題だが、一般人の敷居は高くなるよな。
いちいち計算しなきゃ、安いのか高いのか分からない。
一般人に「このエリア土日乗り放題でたった8500円！（特急料金別）」と
うたっても、安いと思ってくれるのかどうか。
とくに子供連れは大幅値上げになるから、ファミリー層は確実に逃げる。
（こどもの値引率が土日きっぷに比べ明らかに低い）
ここでのヲタの反応に反して、終末はヲタ向け。どう考えても。
- 260 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 13:18:47 ID:TwGnJBup0]
- EEきっぷなんて知らん
折れがヲタになった時にあったのが土日きっぷ
あと1年ほど早く目覚めれば、三連休パスでグリーン車豪遊ができたと思うと惜しいことをしたな
- 261 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 13:27:48 ID:daoN70zJ0]
- >>251
おめさんひょっとして
保線屋さんがホッシュのたびに
青森方函館方の入り口から奥まで一々行ってると思ってるハッピーなお方？
海底駅の存在意義って知ってるよね？
- 262 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 14:02:28 ID:9smTjkJg0]
- ってか、
青函トンネルのレールって交換したことあるか？
全部溶接で繋がってるし、
開業以来２０年１ミリも磨り減っていないと聞いたけど。
- 263 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 14:04:00 ID:gsy3kUCY0]
- というより土日きっぷ廃止で「もう使わない」「束に失望した」「倒産しちまえ」とか言ってる住民ってバカなの？
- 264 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 14:25:30 ID:DpE45y0t0]
- >>252
ちなみにイギリスとかのICカード系は初乗りが高い分、自動でそうなっている。
つまり、東京で言うなら都区内パス区間しか行動しなければ自動でそれ以上取られることがないようなシステム。
ＪＲは出来るのにわざとやらないで、便利さを売りになるべく安く乗らせないようにしている感じ。
Suicaに都区内パスやホリデーパスの情報を入れるなんて実際は容易いのにやらないのはなぜか。
売り上げをおとさないためだよ。
- 265 名前：sage [2010/01/24(日) 14:28:45 ID:kRRmIr910]
- ところで、エンドパスになったらゴロントはとりやすくなるのかな？
- 266 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 14:41:37 ID:TGr4I26R0]
- >>265
三パス期間以外はいくらか
- 267 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 14:42:02 ID:A6WCr5OH0]
- >>261
海底駅は知っているが、海底駅～中間地点の行き来も大変だろ
昼は新幹線、夜は貨物が走れば寝台が走る余地なんてない。
- 268 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 14:49:17 ID:kRRmIr910]
- 土日きっぷっていつから発売されたの？
- 269 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 15:15:58 ID:ROrxJfnu0]
- とりあえずモバスイへの過剰な誘導には注意が必要かな。
現状では使うのにリスクが高すぎる。
土日きっぷ廃止なら料金の払い方を工夫して対応するつもりだ。
運賃のみであの価格は決して高いとは思わないのだが。
- 270 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 15:19:48 ID:E/WZuV1y0]
- せめて6000円くらいの値段設定してくれればなぁ。
- 271 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 15:23:36 ID:jgrwPYNtO]
- 三連休パスも運賃のみ3日間に変わったりして。大人13000円、こども4000円ぐらいで。
それに特急券などを別払い。
- 272 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 15:42:47 ID:E/WZuV1y0]
- 特急券はえきねっと早得割引通用するのかな。
- 273 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 15:43:14 ID:ROrxJfnu0]
- 東京～仙台の単純往復で土日きっぷより少し高いぐらいの設定か。
少しでも安くしたければえきねっと割引にでも頼らざるを得ない。
>>270
そうすると安くなりすぎるのだろう。
最初から8000～8500円あたりを考えていた可能性が高いよ。
>>271
特急料金分を引いて同じように考えると八戸で14000円。
東京～秋田では11500円になるがここまでは下げてくれないだろう。
13000円で出してくれたらいいほうかもしれない。
- 274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 15:57:40 ID:jgrwPYNtO]
- >>273
そうなのか。単純に土日18000円の半額以下8500円がウイークエンドだから、三連休を半額にした13000円あたりが適正と思ったのだが。特急券別払いだから。
- 275 名前：名無しでGO! mailto:ｓage [2010/01/24(日) 15:59:38 ID:bTK6lK0G0]
- >>271
だから「ふるさと有希の乗車券」でしょ
- 276 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 16:19:36 ID:ROrxJfnu0]
- >>274
通常料金と比較するとサービス提供者の考えが推定できる。
今回のJR東の対応は「金を出さないならおとなしくしてろ」と受け取った。
逆に今回の運賃のみのフリーきっぷでメリットが出るのはグリーン利用者。
三連休パスや土日きっぷより安く利用できるようになる。
- 277 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 16:23:32 ID:A3c3GcQ00]
- >>276
盲点だった＜グリーン利用者にメリット
漏れも4月以降はグリーン使うかな
- 278 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 16:28:52 ID:ROrxJfnu0]
- ではついでに
新幹線に限って、JR東とJR海・西の違い
後者（海・西）のEX予約のコンセプトは、
「回数券より安く指定をとれる」ことが基本。
この点は普通指定でもグリーンでも変わらない。
前者（東）のえきねっとやモバトクは、
普通指定に関しては後者と同様だが、
グリーンに関しては明らかに異なる。
冷静になって考えてみよう。何か見えてくるのでは？
- 279 名前：三連休パスも [2010/01/24(日) 16:45:29 ID:/VzOT7qx0]
- JR東日本全線＋函館まで。
2010年3月までの三連休、飛び石連休などの連続する3日間
- 280 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 16:45:57 ID:aO9buIxq0]
- まあなんでもいいから、モバスイなんてとんでもなく不便なものを押し付けるのはやめて欲しい
- 281 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 17:32:09 ID:AgKHaw2B0]
- >>255
「ちょっとそこ私の席ですけど…車掌さーん！」
「電池切れですか…じゃぁ無効ですね」
- 282 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 17:33:04 ID:SmRcXJEz0]
- 特急券別売りって意味ねえじゃん。
セットだから価値あんのに
わざわざフリー乗車券に特急券買って新庄まで行くかよ
ばかかＪＲは
- 283 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 17:37:59 ID:fF5e9q1J0]
- 金を出さないならおとなしくしてろ
金を出さないならおとなしくしてろ
金を出さないならおとなしくしてろ
金を出さないならおとなしくしてろ
金を出さないならおとなしくしてろ
金を出さないならおとなしくしてろ
- 284 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 17:40:01 ID:WgBvpvlA0]
- 東京圏以外に住んでる都合上地元→東京→目的地的な
乗り方になる場合が多いので特急券が余計にかかる有様では使う気を失くす
- 285 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:04:49 ID:flw1Au+u0]
- 東京～仙台往復ぐらいしないと元が取れないから俺はあまり土日きっぷを使っていなかった。
とはいっても、心情的には
「これからは心置きなく高速1000円の恩恵にあずからせていただきます！！」
って思ってしまうような方策だなあ。
- 286 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:07:31 ID:A3c3GcQ00]
- 1000円高速とか言ってる連中は、燃料代や、自分で運転するリスクも考えて言ってる？
- 287 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 20:16:41 ID:A6WCr5OH0]
- >>286
燃料代はともかく、事故で死傷は絶対に起こさないという過剰なまでの自信があるんだろうな
- 288 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:23:08 ID:kRRmIr910]
- 1000円高速は、1人では不採算であって、ファミリーが土日きっぷから流れるのであろう。
- 289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:24:24 ID:m5Ak6lGI0]
- 本来朝のビジネス利用への利便性を考慮して設定された「はやて100号」が、
土休日のみ16両というのは平日しか休みとれない者としては、なんだかなあと思う。
この列車に限れば、乗客数は平日の10両＜土日の16両 としても、
総売上は、平日の10両＞土日の16両 かと思われ。
- 290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:24:45 ID:flw1Au+u0]
- >>287
実際、燃料代を考慮してもほぼペイするよ。仲間を集めれば最強。もうJRなんて論外。
自分は運転が好きなので、全く気にならないなあ。
むしろ、不特定多数の客が乗ってる列車で痴漢冤罪に遭ったりする方がよっぽど怖いんだけど。
JRの都心の駅って、すげえ混んでるじゃん。うっかり落ちてしまってそのときに列車が来ちゃったら
人生がその瞬間に終わっちゃうんだけど。
鉄ヲタの人たちって、鉄道の安全性を過剰なまでに信じてるよねえ・・・
- 291 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:26:51 ID:3CCBtQjA0]
- 日曜の夜に夜行列車に乗車し有効期間が経過した場合は、
当該列車の終着駅までは乗車できる
ってマジ？？
- 292 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:28:29 ID:cKK5PELV0]
- しーらないっ
- 293 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:29:02 ID:ADZ/G2TS0]
- 目的地についた頃には運転手ぐったり
料金所はＥＴＣだというのにどんづまり
車内で喧嘩がおこる
次の日からは仕事
こんなんしてまで1000円に与りたいかね？
旅行ってものは「余暇」だから金の無い奴が無理して遠出しなくていい。
金が無くてもどっかいきたいやつは130円大回りでもしとけばいいんだよ。
- 294 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:31:43 ID:ADZ/G2TS0]
- >>289
びゅうの列車限定の格安パックが結構はやて１００を充ててるから
少なくとも土曜日の乗車率はいいと思うよ。
- 295 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:36:44 ID:bncvV7d10]
- >>289
休日に自由席が激減、だが指定は満席と限らないやまびこや
全車指定で空気輸送の臨時つばさを見ると余計不思議な気がするねｗ
- 296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:48:46 ID:TwGnJBup0]
- >>293
何をおっしゃるウサギさん。
それはわざわざ混雑する時期に混雑する場所に混雑する時間に行く馬鹿なヤツの場合。
マイカーは24時間好きな時に好きに移動できるんですよ。
渋滞を避けてマターリドライブ。観光地だって時間帯をずらせばガラガラ。
新幹線を利用したって、結局最後はバスやレンタカーでないと目的地へは行けないのだし、
最初からマイカーの方が便利で快適だわ。
だいたい、軽自動車だって新幹線のグリーン車より広いんだぜ。長距離走った時の快適性は置いといて。
- 297 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 20:51:27 ID:rK/6FEFC0]
- ＞全車指定で空気輸送の臨時つばさ
土日切符の売り上げ減少が原因か。
廃止やむなし。
- 298 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 20:55:30 ID:A3c3GcQ00]
- ∩ ∩
（・ｘ・）＜呼んだ？>>296
- 299 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 21:00:46 ID:pLS55Afs0]
- >>293
>こんなんしてまで1000円に与りたいかね?
現にそうだから、いまの土日のSAは大盛況なんだろ。
費用的な面を気にする層には、高速バスやツアーバスが手ぐすね引いて待ってるってこった。
首都圏の人口規模ならちょこっと客が流れてくるだけですぐに満員御礼になる。
JRは路線網があるから、飛行機や高速バスみたいな単なる拠点間移動手段とは本質的に異なると思うんだけどね。
フリー切符なんて、まさに路線網全体を商品とした鉄道ならではの売り物だよね。
飛行機は早々に限界を自覚して見切りを付け、バスでこれに対向できるのは九州くらいか…むしろ九州はバスの方が強いからな。
首脳部は特急や新幹線をして、飛行機みたいな売り方や乗り方を志向してるんだろうけど、ちょっと心得違いをしてるんじゃないかな。
拠点駅で降りて終わりじゃなくて、その先も列車で行けるところまで行って貰うのが肝要だと思うけどさ。
もう少し見方を変えると、次年度廃止を広報することで年度内の収入テコ入れってのも見え隠れするけどね。
末期医療のカンフル剤みたいで、あまり積極的な延命措置とは思えない。
>>297
昨年秋頃から、週末の早朝下り「つばさ」が楽に指定を取れるようになったからね。
あの辺で1000円高速の怖さが実感できたんじゃないかな。
- 300 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 21:03:15 ID:flw1Au+u0]
- >>293
列車の旅だって、必死こいて指定席取ったって、隣がもし体重150kgの超デブだったら
その瞬間その旅は終了だぜ。
ドライブの車内で喧嘩が起きる面子ならば、列車の旅をしたって喧嘩になる。
どうして列車ならそんなことが起きないと思うの？不思議でしょうがない。
鉄道の擁護をしたいあまりに筋が全然通ってないんだもん。笑っちゃうよ。
- 301 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 21:52:51 ID:yQqf50j+0]
- >>297 >>299
一方全車指定つばさの続行になる定期つばさは大概混んでるのも実態なわけで…
要するにやまびこの自由席減共々短距離・区間利用者を軽視してるだけかと
- 302 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 22:03:50 ID:Fc1pvuXJ0]
- >>264
俺が知ってる限り、ICカードで自動的に一日乗車券の効力をつけてるのは
伊予鉄の市内電車ぐらい（上限400円）
やっぱり売り上げを落としたくないんだろな
- 303 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:17:05 ID:LpRFses90]
- 高速1000円の影響は地域によって違うと思うが。
>>299
九州では高速バスの利用者が激減、一部減便もあった。
JRの特急より高速バスのほうが苦戦しているとの情報もある。
- 304 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:20:15 ID:LpRFses90]
- >>302
一日乗車券は、PASMO対応のバスなら数社が実施中。
1ヶ月単位の上限設定は、例えばOSAKA PiTaPaなどで実施。
どちらもJRがやるとは思えないがｗ
- 305 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:21:16 ID:YyeGMiu/0]
- >>303
まさか宮崎発着で夜行便がなくなるとは。
- 306 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:28:04 ID:fGM1xoyY0]
- >>305
さっき九州のバス関係を調べたら、西鉄が大幅な減便・廃止を計画中。
JR東日本エリア内でこれほど高速1000円の影響を受けたバス会社はあるかな？
- 307 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:31:18 ID:18e6eXVh0]
- 三連休パスもじきに消滅かな？
あっちは少し高いし、期間もたまに、だからいいのか
この切符のおかげで、束の新幹線が身近になり、東北諸都市や新潟などに
色々行けたので残念だ
- 308 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 22:34:41 ID:A9TRZLWo0]
- 正月パス廃止に続き、土日きっぷも廃止とは。
乗り鉄排除計画が進行中だな。
- 309 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:37:12 ID:yQqf50j+0]
- 乗り鉄排除計画×
携帯西瓜強制計画○
- 310 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:40:17 ID:gsy3kUCY0]
- >>309
乗り鉄乙
俺は撮り鉄だからそんなに影響ないｗｗ
- 311 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:40:29 ID:fGM1xoyY0]
- JR東いわく
「お試し期間は過ぎた」
ということだろう。残念ながら。
しかし、モバスイのような欠陥商品を売り込むなよ。
売り込むなら欠陥が解消してから売り込めよ!!
- 312 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:43:19 ID:wpELB6x/0]
- 酉エリア住民ですが、工房の時三連休パスで能登に連泊してお世話になりますた。ありがとう急行能登
土日きっぷ廃止とはいえ、1人客排除の西日本パスよりウィークエンドパスのほうが遥かに良い。
- 313 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 22:44:12 ID:Fc1pvuXJ0]
- ﾓﾊﾞｽｲでポイントつくのは電子マネーだけじゃん
男は黙ってスターnimoca
- 314 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:45:52 ID:yQqf50j+0]
- >>310
残念だが私も元は撮り鉄だｗ
ま、こんな有様じゃこの先東の路線は乗る気にもならないんでね…
- 315 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:54:02 ID:5EUyppqn0]
- 男なら黙って各駅電車ｗ
- 316 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 23:02:00 ID:qja93tZz0]
- >>306
あっちはQの「2枚きっぷ」「4枚きっぷ」とディスカウント合戦していて元々の利益がかなり薄い。
いきなり大きなダメージが来るのは\1000高速を始めるときから容易に想像が出来ていたけどな。
東もいい時期に見直しをかけたんじゃないの。
単価を上げても最終的な利益が上回れば「土･日」を廃止して意味があるわけだし。
\1000高速に関しては連結子会社のバス関東、バス東北も含めて一体的に対策をとる必要があるし。
- 317 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 23:19:51 ID:ENBMFTGH0]
- >>316
Qは来年の新幹線開業で一部区間実質値上げもできるだろうし、
高速のほうは渋滞しやすい箇所があるので高速バスは不利だろう。
北九州～福岡～熊本～鹿児島は大幅減便か路線廃止があるだろう。
さて、話を東に戻すと、実は高速1000円で土日きっぷの売上は
減っていたのではないだろうか。
それで「ツーデーパス」「ふるさと行き」などで実験して、
それなりに売れたから東は見直しをかけたのだと思う。
単価を上げても一般利用者はさほど離れないとみたか。
裏目に出る場合は、東海道新幹線のこの1年ほどの利用者減と
同じことが起こると思う。どうなるか生暖かく見守りたいｗｗ
- 318 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 23:39:09 ID:mUwzMjDb0]
- 209系も可哀想に…
www.youtube.com/watch?v=mPFu0obwXe8
160 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2010/01/24(日) 21:53:48 ID:5O3wgK4f0
>>148の続き
www.youtube.com/watch?v=xxoUv-rlc3Q
161 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2010/01/24(日) 21:55:12 ID:5O3wgK4f0
www.youtube.com/watch?v=r2YSukDHn2w
こりゃ嫌われるわな
- 319 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 23:47:23 ID:sxbI5dCT0]
- >>239
募集型企画旅行（旅行代理店やびゅうに置いてあるパンフ）は元々フリーきっぷ関係ない。
東北くんだりには温泉地が大量にあるからそんなことで客が激減したりしないだろう。
>>243
途中下車できるパックもあるからな。そもそも、大半は一直線に目的地行って、どこへも
寄らずに帰宅ってパターンばかりかと。1000円高速の客なんかがその典型。
>>285
6月？から2000円です。首都圏の場合、実際にはそれに2千円ぐらいプラスになるけれど。
それでも多人数なら高速の方が安いだろう。それは土日きっぷを例え半額にしても太刀打ち不可能。
- 320 名前：名無しでGO! [2010/01/24(日) 23:49:16 ID:LcJedlde0]
- ぐるりも無くなったから
周遊きっぷを使いやすくしろ！
- 321 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 23:54:56 ID:jAgcee6a0]
- ＞列車の旅だって、必死こいて指定席取ったって、隣がもし体重150kgの超デブだったら
＞その瞬間その旅は終了だぜ。
こんな反論を平然と書ける辺りからして発想力が圧倒的に乏しいとしか思えん
- 322 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 23:57:05 ID:sxbI5dCT0]
- >>293
ま、どうなんだろうね。運転は疲れるから鉄道ならラクチンかというと、そうでもない。
新幹線の駅まで通勤電車で立ち通し、子連れなら新幹線車内で周囲にゴメンなさいと縮こまり、
乗換駅では重い荷物をえっちらおっちら引きずりながら移動し、目的地最寄の駅で階段だけの
跨線橋を重い荷物持って移動し、駅前でいつ来るともしれないバスを待ち……。
クルマなら渋滞しようが自分のペースで適宜休憩取ればいいだけ。酒は飲めないが……。
新幹線だけで行けるようなところなら列車だけど、在来線乗り継いで行くような場所だとクルマかな。
だから、バリアフリーは大事なんだが、往々にして鉄ってバリアフリーもうぜぇって言うんだよな。
- 323 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 00:03:26 ID:yvIWG45p0]
- 隣が150kgの超デブだったら別の席か
できなきゃ半額払い戻し要求する
これはクレームとしては割と正当なほうだからな
- 324 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 00:33:23 ID:vAk57Pxe0]
- 男なら黙って18きっぷで鈍行ｗｗｗ
でも不景気だから普通列車でさえも混雑してるような気がする。
- 325 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 00:40:05 ID:+zkdZ1er0]
- 鉄ヲタは「安くて当たり前」という考えなんだろうけど
だったら中国にでも行って電車乗り回してきたらいいじゃん
だいたい、鉄ヲタは文句ばかりで口うるさいし。
- 326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 00:43:34 ID:IJjHiojF0]
- >>322
土日きっぷのエリアって、丁度クルマでも廻れる(現地利便性ではクルマ有利)[範囲だからね。
小児の費用が異様に安いのは、今更だが家族をモデルにしたからだとｵﾓ
一家の総移動費(現地レンタカー)を想定し、モデルコストを積み上げて、そのうち鉄道の出番として取り分幾ら？みたいな。
ただ、高速代の値下げでバランスが狂った、でも、今以上の出血はしたくない、と。
端から見れば、負けを認めたと思われても仕方ない。
クルマの面的移動力には及ばないにしても、空路よりはそこそこ密着・柔軟で、乗り放題ってこともあるけど、
通し運賃による乗継概念が及ぶ乗り物という意味で、鉄道がそのユニークさを自ら捨ててるように思える。
>>325
まぁ、少なくともカネ出して乗ってる分くらいの文句は言えると思うけどナ
お前がどれだけ財政に貢献してるか知らんがw
- 327 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 00:50:34 ID:/NAAg6Vj0]
- あと土日は９回あるんだから、なくなったら困るとか言ってる奴らは
次からの土日を全部使ってくればいいだけの話じゃん。
まあ担当者がここを読んでたら、ますます無くしたくもなるわ。
- 328 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 01:56:45 ID:+zkdZ1er0]
- 鉄ヲタは「安くて当たり前」という考えなんだろうけど
だったら中国にでも行って電車乗り回してきたらいいじゃん
だいたい、鉄ヲタは文句ばかりで口うるさいし。
- 329 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 05:07:25 ID:b2UKf5670]
- キモヲタうざい
- 330 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/25(月) 05:23:15 ID:wkHGodWgP]
- >>328
中国どころか、ヨーロッパやアメリカより高くね？
- 331 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 06:39:59 ID:zVBBqHDk0]
- >>317
ツーデーはともかく、ふるさと行きは関係ないだろ
>>321
何が言いたいかよく分からないが、隣の席との間隔が狭いのは確かだろ。
軽自動車でさえ、左右の幅は1.3mくらいある。列車は2人がけの席でせいぜい1mか。
- 332 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 06:58:31 ID:AVbtD34l0]
- >>321
他人のことよりも、
＞燃料代はともかく、事故で死傷は絶対に起こさないという過剰なまでの自信があるんだろうな
こんな発想しかできない鉄ヲタの浅はかでキモい脳内をどうにかすることを考えることを勧める。
- 333 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 07:37:02 ID:cazKCcMP0]
- 土日きっぷの比較対象にモバイルスイカっておかしくないか？
新幹線区間しか乗れないし、所詮は片道切符でしかない。
- 334 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 08:16:28 ID:IJjHiojF0]
- >>328
ま、その発想のお陰で、順調に旅客人員も運輸収入も減ってますな
減収減益では、何を言っても説得力無し
- 335 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 09:49:00 ID:u++s/Fex0]
- 毎回、この手のスレを読んで思うのは
事業者側の視点に立って「廃止は当然」「もっと高くていい」
とか言う「セルフ経営者」が発生するんだよな。
この手の奴は、実際は純粋な消費者でしかないのにな。
まぁ、JR東日本関係のスレには社員とおぼしき
工作員が相当紛れ込んでるみたいだがw
- 336 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 09:53:27 ID:u++s/Fex0]
- 223 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/01/23(土) 23:14:25 ID:hrbMvA340
なんかみんなゴチャゴチヤ言っているけれど
デフレと高速毎日1000円-2000円の時代に
割引切符廃止して回数券整理したらどうなるか
考えなくてもわかるだろ。
それから
東が気に食わないならJRに乗るな。
エキナカで買うな。
モバスイ解約しろ。
以上
- 337 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 10:03:29 ID:CnucWcL80]
- 自分は殿様商売の東海はほとんど利用していない。
過去10年で300系と500系に乗りたくて岡山まで片道乗ったのだけだ。
在来線利用は18きっぷのみ。
いつも飛行機。片道10,000円程度だからな。
東が殿様商売始めるんなら利用しないだけ。
土日きっぷの範囲の乗り鉄なら18きっぷで十分。
北東北は飛行機利用のツアーがある。
今までは秋田や青森なら毎回東のフリーきっぷを利用していたが
まさか秋田や青森へ行くのに飛行機を使うようになるとは。
- 338 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 10:11:30 ID:/NAAg6Vj0]
- >>337
殿様商売じゃない鉄道会社ってどこよ？
京急や名鉄ですらそれっぽいものを感じるのに。
- 339 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 12:36:40 ID:6u/zspoj0]
- 土日計２往復するような利用方法だと、
夜行バス並の値段で新幹線に乗れるようなものだからな。
例えばＴＹＯ商品の様に「はやて」利用に制限かければ良かったのに。
今後、仙台まで行くスーパーひたちが「少し」混むだろうと予想。13540円か。
新潟行くにも自由席並ぶか上野から乗るかで現行より若干安くなるくらいのか。
- 340 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 12:59:51 ID:FyE0mGmG0]
- 確かに廃止は痛いと思うが…まあ、安いからって2日間乗り回すだけの
「旅行」もどうかと思うけどなぁ。
ここにいる鉄ヲタの連中は観光地回ったりしないの？
もしかして、横見みたいな奴に共感抱いてたりする？
俺も、20年ほど前高校生のとき「いい旅チャレンジ20000キロ」の企画（？）で
ローカル線の終点まで乗って、乗車証明のために駅で写真撮ってすぐ
引き返して…なんてことやったなぁ。
今となってはせっかく行ったんだから、もう少し駅の周辺も見ておけば良かったと後悔してるよ。
まあ、金や時間がない人は元を取るために乗り回そうとする、その気持ちは分かるんだけどね…。
- 341 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 13:07:40 ID:FyE0mGmG0]
- あと、土日って前日までに購入しないといけないのか。
新しいのは当日ふらっと「どっか行ってみるか」と思い立って飛び入り購入でもOKと。
これに関しては改善されたというわけか。
まあ、グリーン車乗り回せるほど金が貯まったら使ってみるかな。
- 342 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 13:38:48 ID:+7QIzfEo0]
- 取りあえずコピペされてる>>318の動画を見ろ
基地外鉄ヲタがここまで傍若無人に暴れるんじゃ、鉄道会社が反感を持ってもしょうがねぇだろうが
- 343 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 14:14:19 ID:eoSLHWZX0]
- >>340
折れの場合、旅行のための手段というよりも、効率的な乗り継ぎを考えて
それを実践するゲームみたいなものとして楽しんでいるからな。
旅行行くのにあの程度の範囲で鉄道なんてありえない。
- 344 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 14:18:16 ID:gCcnEBt60]
- >>342
おいおいw
ヲタをさんざん煽って限定記念suicaを
都心から遠い駅で販売している会社が
今更何言っているの？www
ボッタクリ価格のペンギングッズ商法も止めろよww
両国→銚子に夜行寝台電車(583系)走らせるとか
やってる会社はどこでしたっけw
- 345 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 14:58:14 ID:KVxj8SYl0]
- ＞両国→銚子に夜行寝台電車(583系)
しかもゴロンとシートだしｗ
- 346 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 15:45:47 ID:A7GaP9540]
- >>335
工作員と言っても社員が業務でやってるんじゃなくて
愛社精神のあまり、休日や出勤前帰宅後・業務中に上司の目を盗んでやっているんだろうね
社畜もここまで来ると哀れ
勤務中に書き込んで上司に見つかって咎められても、「愛社無罪」と本気で叫びそうだな
- 347 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:05:23 ID:U/5J/pev0]
- メールの返信が来たから張っておきます。
やっぱり販売数減少とツーデーの成功があるようで・・・
-----------------------------------------------------------------------------------------
いつもＪＲ東日本ならびにＪＲ東日本ホームページをご利用いただきましてあり
がとうございます。
このたびのご意見につきまして、以下のとおり回答させていただきます。
「土・日きっぷ」は、フリーエリア内の新幹線・特急列車の自由席が２日間乗り
降り自由で、あらかじめ
お申し出いただければ指定席も４回までご利用いただける商品としてご愛顧をい
ただいておりますが、
最近は販売実績が減少しております。
また、新幹線や特急列車の料金をあらかじめ含んでいるため、エリア内の一部の
お客さまにのみに
メリットが偏る傾向がございました。
一方、夏休み時期に設定した「ツーデーパス」は運賃のみのフリーパスとし、新
幹線・特急列車をご利用の
際は、別途、特急券をご購入いただく形で発売をいたしましたが、普通列車での
旅やグリーン車の利用など
幅広いご利用があり、たいへんご好評をいただきました。
- 348 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:07:50 ID:U/5J/pev0]
- 一方、夏休み時期に設定した「ツーデーパス」は運賃のみのフリーパスとし、新
幹線・特急列車をご利用の
際は、別途、特急券をご購入いただく形で発売をいたしましたが、普通列車での
旅やグリーン車の利用など
幅広いご利用があり、たいへんご好評をいただきました。
こうした昨今の販売状況を踏まえまして、「土・日きっぷ」についても、「ウィ
ークエンドパス」として運賃のみ
のフリーパスにリニューアルいたしました。当日の購入もできるようにいたしま
したので、より幅広く、自由な
鉄道の旅行をお楽しみいただきたいと思います。
「三連休パス」につきましては、年度毎に設定させていただいております。
来年度の設定につきましては、まだ決定致しておりませんが、決まりましたら改
めて弊社ホームページ等で
お知らせさせていただきます。今しばらくお待ちくださいますようお願いいたし
ます。
このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、
引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
東日本旅客鉄道株式会
- 349 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:16:02 ID:KVxj8SYl0]
- 原形とどめてないのにリニューアルとまだ言ってるのかｗ
- 350 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:31:00 ID:2r97/sQW0]
- 何でツーデーパスが好評なんだよ・・・。それ、近場の客だけだろ。
土日で家族連れとかで電車で１～２時間の所に行くとか。
設定地域が中途半端だから、好評を得られるとしたらそのケース以外にない。
それから旅行らしい旅行をするには、新幹線や特急列車を使わないと、
まともな旅行にならない。それは、最低でも１時間に１～２本は毎時動いてないと、
列車の接続がとれないから。
これからは、東京から鳴子温泉にも行けなくなるんだし、
旅行客に逃げられてる事に気が付かないとだめだな。
- 351 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:48:11 ID:2r97/sQW0]
- かろうじて、新潟・長野は何とかなりそうだけどね。
MLえちご・信州が春季は増発気味になっている。日付は始発駅基準。
えちご下り→３月１９日～４月４日＆４月２８日～５月５日（新宿発）
えちご上り→同上（新潟発）
信州下り→３月５・１２・１９・２０・２６日
４月２日・４月３０日・５月１日・５月２日（新宿発）
能登下り（全車指定席・６両・４８５系）→３月１９日～３月２８日＆４月２８日～５月５日
＆４・５・６月の毎週金曜日＆土曜日運転（上野駅２３時３３分発・始発駅基準）
能登上り（全車指定席・６両・４８５系）→同上（金沢発）
- 352 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:51:15 ID:FyE0mGmG0]
- ＞最近は販売実績が減少
まあ、これは嘘だろ。
- 353 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:51:26 ID:eoSLHWZX0]
- リニューアルなんて言わずに、青春18きっぷの特急料金別払いで特急乗れるバージョン
しかも2日間連続・週末限定 って思えば、まぁ納得できなくもない。
しかし逆に、新幹線に乗らないのなら、青春18きっぷの方が良いということでもあるな。
まぁ18きっぷない時期にも乗れるというメリットはあるけど。
- 354 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 16:54:44 ID:cazKCcMP0]
- みんな、そんなに特急券別売りがいやなのかｗ
- 355 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 17:06:06 ID:iEKIZ0uX0]
- 新幹線はいいから特急だけのれて安くして欲しい
あと中高生半額は大きい
- 356 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 17:36:31 ID:2r97/sQW0]
- 狙い目は、18シーズン外の期間だね。
混雑率が極端に差が出る。はっきり言って、それ以外に使いみちがない。
それでも東京～仙台の東北本線・常磐線の直通快速（夜行含む）がない以上、
宮城・山形は新潟・越後湯沢・長野・白馬に観光客を奪われるよ。
- 357 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 17:38:26 ID:F95bLhHW0]
- >>354
急行料金を気にしながら乗るのは結構疲れる。
乗車券が長距離逓減＆学割の一筆書きならどのタイミングで乗ればいいのかを
考えるのも楽しみの一つだけどフリータイプの特企券でまでやりたくない。
- 358 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 17:44:56 ID:v7AlgIlF0]
- 結局学生にお得に使われてるだけだからやめるんじゃないの？
このスレ見てて、そんな気がした
- 359 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 17:50:45 ID:Tl3jqaMY0]
- >>358
いまいち浸透しきらなかったしな
まあ、18と同じようにヲタ(鉄ヲタ以外も)は御用達だったわけだけど。
- 360 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 17:57:16 ID:KVxj8SYl0]
- >>350
ツーデーパスが好評だったのは、新幹線や特急を使わなくても
いけるかなと一般人が思う限界点までがエリアだったからな。
「ツーデーパスが好評だったから、こちらもウィークエンドパスに変えました」
という理由なら、客の志向を分かってないとしか。
昔のスーパーホリデーパスみたいな感じのヲタきっぷになっちまうぞ。
- 361 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 18:00:31 ID:wUCpLK1P0]
- >>348
土日は無くなっても3連休は無くならないなら安心だ。まあ、同じ区間を何度も乗ったり、東京圏から出発なのに
わざわざ初日に上野に戻ってきて宿代わりにゴロンとを使うような利用者は減った方がいいし。
- 362 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 18:03:23 ID:wUCpLK1P0]
- >>350
単純往復なら古川まで新幹線もしくは仙台まで新幹線＋みのりで十分じゃん。
わざわざ新庄まで行ったり余計なことするから行けないんだろ？
- 363 名前：ＪＲグループ [2010/01/25(月) 18:08:57 ID:YMGj6acc0]
- Japan Rail Pass : ジャパンレールパス（国内居住者向け）
種類 グリーン車 普通車
区分 大人(学生2割引、小児5割引)
7日間 94,500円 70,750円
14日間 153,000円 112,750円
21日間 199,000円 144,250円
※ 年末年始とゴールデンウィーク、お盆休暇は使えません。
- 364 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 18:12:06 ID:2r97/sQW0]
- >>357
厳密には特急料金ね。確かにそう。
でも、急行料金は固定の傾向だから、臨時能登は気にしないで乗れる。
- 365 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 18:13:22 ID:wUCpLK1P0]
- >>356
いかにもムーンライトが無いから客奪われるような書き方だな。ムーンライト使う人間はほとんど通過してその先行くか、下手すりゃそのまま東京に日帰りしてるだろ。
こんな奴らが景気に貢献してると思うのか？
ウィークエンドパスの利用方法はこの切符にプラスして地方でしか買えない切符、
例えば小さな旅ホリデーパスとかと組み合わせれば範囲外の行動が出来ると思うけど。
他には秋田まで別途支払って上野からゴロン。秋田から五能線パス使用とか、ＪＲの予想を上回る使い方をしてやるとか考えた方がポジティブだと思う。
ちなみに五能線パスはリゾしらの指定席券が含まれている。いいたいことは分かるな？
- 366 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 18:26:53 ID:DXUu9J5h0]
- とりあえず学生用子供用の極端な安売りは反対だったし俺の使い方なら+2000～3000円で
済みそうだから、それで新幹線の車内環境が東海並になるならアリと思うようになった。
これでうざいガキ鉄とDQN親子は消えるだろ。
大人の休日パスも消えてほしかったがあっちは期間限られてるから外せば済むし。
>>365
そいつ前からイミフな主張繰り返してる奴だから、スルー推奨。
土日が消えたら皆高速バスとか、宮城・山形行く人間が夜行快速に釣られて長野行くとか
普通の脳みそじゃ考えも付かない主張ばかり。これで分析してるつもりになってるから笑える。
全部(ｷﾘｯってつけて斜め読みでおｋ。
- 367 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 19:37:42 ID:dgrl5rOa0]
- とりあえず厨房工房涙目でﾒｼｳﾏｗｗｗ
でかい顔して新幹線なんか乗ってんじゃねぇよｗ
どうせ飯もコンビニで買ったおにぎりとかだろ？ｗ
昨日も散々209絡みで暴れ回ってたしな。自業自得だアホ
- 368 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 19:48:19 ID:d6Mwff/CO]
- >>360
次回（今度のではない）ツーデーパスを出すときは、範囲はSuicaエリア＋新幹線（那須塩原、上毛高原、安中榛名）に狭くしていいから、Suica、PASMOエリア全域2日で5000円から6000円にしてほしいよね。
まさに普通のみで何とかなるのが首都圏Suicaエリア。
- 369 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 19:56:21 ID:PBblAdjj0]
- >>347
>>348
来月初めてツーデーパス使おうと
考えていたけれど止めた
巣籠もりが一番
もう東は18きっぷか大回りしか
利用しない
鉄博にも行くの止めた
- 370 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:10:00 ID:DTtqej630]
- ここで騒いでるのは厨房工房だけですか
それなら当分料金別払いでいいんじゃないの？
>>331
>>347-348を読む限り、ツーデーパスは関係あったようだ。
ふるさと行きは、正月パスの設定中止と関係があったかもしれない。
三連休もリニューアルと称して乗車券のみのフリーきっぷになる？
>>350
ツーデーパスの範囲内で行けるような近場の旅行に土日きっぷは高すぎる。
そんなに料金別払いがいやか？
- 371 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:23:56 ID:2r97/sQW0]
- >>365
なるほど・・・。他エリアでも使えるようなパスと複合して使わなければ、
これからは使いこなせないということか。
>>366
宮城・山形というのは、山形には仙山線を根拠にして言っている。
はっきり言って、ムーンライト・臨時能登が無いと乗客奪われる。
まさか、新潟から坂町に出て米坂線に乗るの？地元の乗客から苦情が来る。
確かにムーンライト乗る客はその先に行くのが多いけど、
それでも、新潟・直江津・白馬のエリアが強くなるのは変わらないよ。
お金を落とすかどうかは別として。きらきらうえつとか、人気あるもんね。
- 372 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:24:30 ID:dgrl5rOa0]
- >>370
だって厨房工房はママにお小遣い貰わないと乗りに行けないもんｗ
別料金なんて払えないだろｗｗｗ
- 373 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:32:11 ID:2r97/sQW0]
- >>370
ツーデーパスは、区間が途中で途切れる。郡山・越後湯沢・下諏訪と終点まで行けない。
ちなみに、土日エリア外の一ノ関なんか見てみ？閑散としてるよ。
「ホントのここ新幹線の駅なの？」っていうくらい。
羽後本荘だって駅名しか知らない人も多い。
- 374 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:34:09 ID:dX9odpYj0]
- >>371
列車の都合だけで行き先を変えるような利用者がどれだけいるの？
無理にでも時間を合わせるか、自家用車や高速バスなどを使うのが普通。
そちらさんと同じ行動パターンの人はほとんどいないと思うよｗｗ
>>372
そういう理由で払えないのなら仕方ないなｗ
今までが恵まれすぎていたと思うしかないね。
- 375 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:38:13 ID:Tl3jqaMY0]
- >>374
つ>>366の後半
- 376 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:38:46 ID:dX9odpYj0]
- >>373
ツーデーパスは東京から200km以内がエリアの目安。
途中で途切れているわけではないよ。
それと、閑散とした新幹線駅なら日本国内にいくらでもある。
ツーデーパスのエリア内でさえそういう駅があるのにｗｗ
- 377 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:39:59 ID:dX9odpYj0]
- >>375
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
了解しましたｗ
- 378 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:41:12 ID:2r97/sQW0]
- >>372
新幹線特定区間の料金がほとんど機能してないからだよ。
特定区間を２～３駅までに拡大してくれれば、苦労はしない。
高崎～軽井沢ですら、特定区間にならない。
基本、自由席で1790円でしょ。それも片道。
何回も計算・計画の必要がある。
- 379 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:44:19 ID:Tl3jqaMY0]
- >>377
彼の世界だと、連休と夏休みの夜行は屋根に乗るくらいの混雑らしいからｗ
- 380 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:47:28 ID:DXUu9J5h0]
- つか、一ノ関は安中榛名よりよほど人いるしね。
終点までいけないって、そりゃ土日だって一緒だろ。いつ古川が終点になったんだよ。
とにかくこいつは適当に物を言いすぎ。こんなに説得力ない意見を自信満々に
何度もレスする人も珍しい。突っ込みどころ満載で構ってくれる人がいるからだろうけど。
前回はいちいち長文で全レスしてたから速攻NGした。
- 381 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:50:17 ID:dgrl5rOa0]
- 特急を別料金にする束には失望した・・・もう乗らない(ｷﾘｯ
- 382 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 20:51:27 ID:0fQqCAD+0]
- >>381
NGじゃ生ぬるいよ。IP抜いてメルボ送りつけて懲らしめてやらないと本人のためにならない。
- 383 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:00:34 ID:wXATXVP00]
- ツーデーパス春の設定きたね
ツーデーは継続か よくわからん・・・
- 384 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:01:23 ID:uH+5vs3s0]
- >>379
それって単なる乞食だよなｗ
それはともかく、これからは普通列車グリーンを
いかにうまく使うかがポイントになるだろう。
新幹線や特急のグリーンも同じかな？
どれも土日きっぷでは別払い。誰か書いてたよね。
- 385 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:09:43 ID:rz7B5Did0]
- >>384
＞それはともかく、これからは普通列車グリーンを
＞いかにうまく使うかがポイントになるだろう
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ
- 386 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:11:06 ID:rz7B5Did0]
- >>384
なんでそんなことまで考えて
東を利用しなければいけないんだよwww
例えは福島県までなら
素直に高速バスだろ
- 387 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:12:14 ID:hzZmkBm/0]
- >>378
新幹線の場合途中下車一回で大損、しかも最近の自由席は減る一方だからな
- 388 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:20:46 ID:rz7B5Did0]
- 福島県までの高速バスを検索したけれど
安いな。
JRバスでも片道4000円～4500円でいけるな。
激安ツアーバスなら3000円だろ。
２人以上なら高速1000円～2000円使えば
勝負にならない。
- 389 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:22:25 ID:5tzKkPc60]
- >>386
>>384は「どうしても使いたい人は」の意味でしょｗ
単純移動で高速バスは素直にOKだと思うが
- 390 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:25:50 ID:V3kR32j20]
- 郡山へのおでかけなら、安全で快適なさくら観光をご利用ください。
東京～郡山2300円、福島までなら2600円。
毎日朝から夜まで便数がございます。
- 391 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:32:49 ID:wUCpLK1P0]
- >>373
エリア外だけど別途払って気仙沼まで、今年秋に廃止予定のこがねに乗ってきた人は結構いたよ。窓口で切符見せて払ってた。
２、３人だと思ったらぞろぞろいて驚いたよ。
- 392 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:33:25 ID:DXUu9J5h0]
- 郡山・福島は遅い鈍行かクソ高い新幹線の二択だからね。
浜街道ならツーデーやウイークエンドでSひたちのが良いね。
とくにツーデーでいわきは価格と快適さを天秤にかけたらバス使う気にならん。
こっちはグリーン出しても良いと思ってるよ。3列だし。
- 393 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:37:58 ID:wUCpLK1P0]
- ってまたレスしてしまった。教えてくれた人スマン
- 394 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:39:50 ID:rz7B5Did0]
- そもそも今の土日きっぷ利用者は
新幹線目当てでしょう。
在来線特急利用なら18000円は安くない。
伊豆急下田往復でも元が取れないよな。
- 395 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:44:33 ID:rz7B5Did0]
- 一昨日の毎日新聞掲載の
清野社長インタビュー読んだか？
ふるさと逝き乗車券については
「里帰りのお手伝いをさせて頂いた」とか
かっこいいこと言っていたけれどw
しかしそれでも前年比乗客数93％には
売上金額的には不満だとさ。
- 396 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 21:46:57 ID:IJjHiojF0]
- 普通に考えて、今より面倒くさくなって、トータル割高にオチが付く商品になるのにわざわざ喜ぶバカってどんな奴なんだか...
減収減益って言われてるのに、クルマか列車か常に揺れてる層の背中をわざわざクルマに押し込むような愚策なのにね
小学校の算数程度もできない阿呆なのはよく判ったけどさ、せめて倒壊の良く訓練された(それでも頭悪い)工作員くらいの奴が来ないとよw
ステロタイプな鉄ヲタ像しか思い描けない、カビ臭い奴が出入りすると困るわ
そもそも、そんなに今までの混み合ってる普通車がイヤなら、さっさとグリーン車でも乗ってりゃいいのになw
- 397 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 21:48:10 ID:wUCpLK1P0]
- 確か、在来線で小諸から東京行くのと、佐久平から新幹線利用だと、乗車券が新幹線経由の方が安いんだよね。
だから、特急利用特に車窓目的な自分としては新幹線より在来特急をうまく組み合わせたい。
>>392さんの立場だったら、せっかくなのでお座敷グリーンを使っていわき湯本温泉に行ってから仙台入りとかしたいかな。
会津若松まで正規の高速バスが2500円だもんね、それも確かＪＲバスが。
ツーデーで会津鉄道と組んでいるけど東武との競合もあるのだろうか？スペーシアでは表面上組んでいるけど。
- 398 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 22:03:29 ID:Y/JvBkVk0]
- >>376
会津若松なんて291kmなのに、下諏訪なんて196kmだよ。。
せめて松本まででも。
夏のツーデーパスの時にあったトクだ値（特急券のみ）も発売されるんだよね？
好評な理由はこの設定もあったからじゃない？
- 399 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:06:15 ID:AVbtD34l0]
- JR東日本の工作員が必死なスレだなｗ
どう必死こいて擁護したって、一度離れた心はもう戻ってこないよ。
- 400 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/25(月) 22:08:43 ID:svUCoajF0]
- 一度J2に落ちた名門は以下略
- 401 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:14:21 ID:V3kR32j20]
- おっとJEFの悪口はそこまでだ
- 402 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:14:53 ID:QgRXKokW0]
- むう、庄内・東京フリーのG車用も廃止か・・・
老朽化した４８５や２００系の普通車はきついぜ。
- 403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:21:16 ID:wUCpLK1P0]
- >>398
下諏訪、上田ー松本なんてたいした値段じゃないけど、まあ、500円値上げ分が小諸ー軽井沢とかにとられちゃったと思って払ったあげれば？
それとは別に、トクだ値の特急券のみは去年で廃止だったはず、自分の記憶にある限りだけど。間違ってたらすまん。
- 404 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 22:28:46 ID:YMGj6acc0]
- 土日きっぷ廃止の原因は指ノミ券
- 405 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/25(月) 22:28:56 ID:svUCoajF0]
- >>401
IDがJ2
- 406 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 22:36:33 ID:zAsqejTs0]
- ＞さっさとグリーン車でも乗ってりゃいいのになw
とっくに実行してるが。
- 407 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 22:41:16 ID:yKc343lAO]
- >>373
区間が途中で途切れるって何？
意味不明だ
- 408 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:45:29 ID:SCDN2nri0]
- >>399
激同
- 409 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:49:09 ID:IxYdpWZW0]
- 全線+函館を対象に運賃のみで三連休パスを出してくる予感
まあそうなると北斗星を心置きなく使えるなあ
- 410 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:49:34 ID:DXUu9J5h0]
- つか、混んでる方が良い奴なんているの？
誰も喜んじゃいないが新幹線が空くならバランス的に許せるって話だし。
試しに1回使う予定だがウイークエンドになっても週末の新幹線が
相変わらずだったら、他の手段考えるだけだしなぁ。
それに社員でも株主でもないしむしろ客、離れて欲しいんだが。
減収になろうが知ったこっちゃない。
>>407
だから触るなとｗ
- 411 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:52:40 ID:A7GaP9540]
- >>384
自分は東海道の鴨宮が最寄だが
土日きっぷや3連休パスだと東京までの普通列車が気分的にきつい
行きは朝早いし帰りは疲れてるし。
かといって鴨宮～東京程度でグリーン車に乗るのもアフォらしい。
今度のパスだと、宇都宮や高崎までグリーンで粘りそこから新幹線も一案かと思っている
実際18きっぷで北上する時はグリーンを使っているが、宇都宮や高崎までは楽々。
その先がきつい
ただ、そこまでするなら値段差を考えれば、全区間18きっぷで素直に行った方がいいかもな。
- 412 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 22:52:57 ID:SCDN2nri0]
- >>409
ぐるり北海道を廃止しておきながら
なにを今更wwww
- 413 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/25(月) 23:02:02 ID:svUCoajF0]
- NHKの各放送局を回れるエリアのパスは貴重だったのに(´；ω；｀)
函館だけじゃなあ…
- 414 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 23:12:32 ID:IJjHiojF0]
- >>406
なら、普通車がいくら混もうが関係なしじゃないかw
普通車が混んで云々ってのは論調的に詭弁だよな
- 415 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 23:17:56 ID:SDr5yF1x0]
- >さっさとグリーン車でも乗ってりゃいいのになw
実は既に大半がグリーンｗ
東では普通列車が大半だが、たまにSVOのグリーンも使うよ。
多いのは東海道山陽新幹線のグリーン。スレチ御免。
EX予約でグリーンが使いやすいが、去年は約90回だった。
今年はほどほどにするつもりだｗ
JR東の体質は4年ほど前に見切ったｗ
特急グリーンを4列ばかりにしてどうするつもりだ。
普通車と見分けがつかないのが増えてるぞｗｗ
- 416 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 23:18:35 ID:zAsqejTs0]
- ＞普通車が混んで云々ってのは論調的に詭弁だよな
誰も問題にしてないが。
- 417 名前：名無しでGO! [2010/01/25(月) 23:25:15 ID:IJjHiojF0]
- >>415
>見切った
それを言うなら「見限った」じゃないのか…
- 418 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 23:31:39 ID:v7AlgIlF0]
- 青森・函館フリーきっぷがなくならなかったことをよしとしよう
「あけぼの」が廃止されれば、もうどうでもいいけど
- 419 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 23:37:42 ID:LzUBC4bv0]
- >>417
「見切る」には「見限る」の意味もある。
自分が株主なら見切売りしてると思うｗ
- 420 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 23:40:59 ID:GUD4/v7d0]
- バイキングで時間制限いっぱい居て、ひたすら食い続ける。
しかも、食い方が周囲の不快感を呼ぶほどに非常識。
トイレに行くと言って別の奴と交代、その後また交代して戻る。交代相手はネットで探した知らない相手。
ラストオーダーで非常識な分量取って、それをチマチマ食う（３日目も満喫）。
で、耐えかねた店がバイキングをやめたいといったら署名するとか大騒ぎしてる人がいるんです。
食い放題が自慢じゃない、勘定は均一だから好きなように食べてくださいっていう店の方針だったのに。
こんな浅ましい客が仮にも同じ鉄道ファンだなんて、鉄道好きとして恥ずかしい。
- 421 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 23:48:20 ID:Zr1nsZfu0]
- >>420
例えがうますぎるｗｗｗｗｗｗ
- 422 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:02:11 ID:SCDN2nri0]
- >>420
その後に話の続きがあってな・・・・・
バイキングを止めて「ライスのみ食べ放題」「おかずは従量料金」
にしたところ客が激減してしまった。
客は価格の安いライバル店に取られてしまったのだ。
結局バイキングをやっていた方が売上も
利益も多かったのに・・・・・・
そこでバイキングを復活させてみたものの
客は戻ってこなかった・・・・・
ちなみに東の社長も認めていたな
高速1000円に流れた客はもう戻ってこないだろうって。
- 423 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:08:26 ID:qqTQFPb40]
- >>422
＞ちなみに東の社長も認めていたな
＞高速1000円に流れた客はもう戻ってこないだろうって。
なるほど、土日きっぷを残しても
キモヲタ以外の集客が見込めないと
踏んだわけですね。
- 424 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:08:37 ID:jUV9lDLA0]
- うむむ・・・・・
- 425 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 00:12:52 ID:lRa3TkPQ0]
- そして焦土作戦、玉砕コース、滅びのループへ一直線
日本人らしいが、賢いとは誰も評しない
- 426 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:18:45 ID:O4PcGXsE0]
- >>422
そういう判断なら、当面復活はないですね。
東海道・山陽新幹線なら、乗車率が下がると臨時列車を設定中止すればいいが、
東の新幹線はもともと本数が少ないので同じことはできない。
そこで客単価を上げる方向に動いたということですか…
東の新幹線は高規格ローカル線と言っても過言ではないと思うｗ
>>425
さらなる客離れが起こるとそういうことになりますねぇｗ
- 427 名前：420 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:21:41 ID:HC/XPoi50]
- >>422
俺はな、動物のえさ場みたいになってしまったバイキングでこそこそ楽しむよりも、
人間の客が楽しく飯食ってる横でゆったり鉄道を味わいたいんだよ。
420の続きはこうなるかも知れない。
・・・秩序を取り戻した店は、お客様と店との幸せな関係を取り戻して末長く繁栄しました。
ライバル店がどうなったか、それはあなたの想像にお任せします。
どっちに転ぶかは知らないけどな。
- 428 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:26:49 ID:TVx86YNA0]
- >>352
1枚でも減少には違いないからな
- 429 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:29:01 ID:OtNi8pdZ0]
- 不景気と高速1000円で
土日きっぷの販売が減るのは当然だろうと思う
- 430 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 00:32:34 ID:lRa3TkPQ0]
- 一部の金持ちだけ相手にするレストランなら>>427で正解だが、
鉄道会社はそれではとても経営できない
実際は>>422でFAだ罠
- 431 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:52:50 ID:1WykaNQD0]
- >>427
同意だわ。
中高生以下があの価格で、しかも単独利用を可能にしたことが致命的だった
ように思える。それこそ客の質を下げてしまった一大要因。
というか、これだけ無くすな無くすな言ってるんだから、次の土日からは
急に売れ出すはずだよな。
まあ、あれだけこき下ろされた２０９が京浜東北からいなくなるというだけで
あんな騒ぎになるんだから、鉄ヲタなんてそんなもんなんだろうが。
- 432 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 00:54:46 ID:lRa3TkPQ0]
- >>431
>客の質を下げてしまった一大要因。
それは何か前提が狂ってるw
ガキしつけるのは親の仕事
- 433 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 00:56:30 ID:7FP9i9wp0]
- >>422 >>430
この場合>>420のいうようなことをしなかった客こそ戻らんだろうからな
てか南関東の人間だけが土日きっぷを使ってるとでも認識してる奴がいるし
- 434 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 01:02:35 ID:lRa3TkPQ0]
- >>433
当然そうだろう
使い回し捕捉とか、指ノミ乱発対策とか、学生券チェック(学生証確認)なんて遭遇したためしがない…
運用側のザルっぷりがハザードを助長したのは間違いないと思うよ
第一、使い回しがどれだけ酷いか、なんてソースも出てこないし
感覚的にやってる奴が居るだろう位は判るが、実数捕捉しないで妄想してるのと変わらんのよ
ソースを出したところで「対策しないお前らがバカじゃん」って言われて終わるしな
>>431で言うところの
>中高生以下があの価格で、しかも単独利用を可能にしたこと
吊し上げられるべきはこのルールをプランニングした奴だろw
- 435 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:02:46 ID:kU2akVwa0]
- 高速無料化を前に、値下げ競争から下りることにしたってことじゃないの？
- 436 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:08:32 ID:2N2BiRRF0]
- >>435
それはJR東にとって賢明なことかもしれない。
利用者にとってどうなのかはおいといてｗ
- 437 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:09:26 ID:J9QR4xpFP]
- ふるさと乗車券は高速対抗の値下げかと思ったのだが
- 438 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:11:42 ID:OtNi8pdZ0]
- >>435
下りるのは勝手だけれど
CO2問題とか持ち出して高速1000円の邪魔を
するなよ東はw
あと利益が減っても水泥棒みたいな事やるなよww
- 439 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:12:38 ID:7FP9i9wp0]
- >>434
まあそんな所だね（発行側の問題大杉ｗ）
で、>>433に補足するが出掛けるにも最初から新幹線や特急利用で
何処かに出ることが前提のような地方（早い話が高崎・宇都宮・水戸以北）だと
特急乗り放題でない時点でまず利用価値が下がるんだよね…
- 440 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:13:43 ID:kU2akVwa0]
- ふるさとは値下げでどれぐらい客を奪い返せるかのテストだったとか
ところが売上的に不満が出た（>>395）ので、今回の処置
完全に個人的な憶測なので異論は認める
- 441 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 01:16:15 ID:lRa3TkPQ0]
- 清野もヤキが回ったのうw
「ふるさと～」なんて、最初っから負け戦ミエミエだったのに
ま、最終的に発売承認のハンコ押した責任は次回の総会でたっぷりとw
- 442 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:16:43 ID:2N2BiRRF0]
- ふるさと行きの乗車券自体は対抗値下げにあたると思うが、
その直後に値下げ競争からおりたことになるね。たぶん。
ツーデーパスも高速対抗の値下げだったと思うよ。
で、JR東は両方とも比較的好評だったと判断して、
値下げ率の高い商品の整理に踏み切ったんじゃないのかな？
いつまでも値引き競争していると競争力を失うだけだからね。
- 443 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:19:25 ID:8qrn63rE0]
- まあ良くも悪くも首都圏とせいぜい仙台新潟くらいしかみていないということ
鉄ヲタもJR東日本も
- 444 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 01:21:58 ID:lRa3TkPQ0]
- >>442
だが、客は値引価格が適価と判断した層だけが残り、あとはクルマに流れた
定価で買ってくれるのは土壇場で直前購入する層や、その辺の事情に無頓着なお大尽、言い換えれば情弱だけ
全国的に経済が弱ってるのに、自分たちには間違いなく客が付いてくると、何か勘違いした結果だな
ま、4月以降やGWの輸送実績が楽しみではある
皮肉だが、18きっぷはよく売れるようになるんじゃないかなw
売れても、取り決めで半分以上は他社に持って行かれるけどね
- 445 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:24:55 ID:2N2BiRRF0]
- ついでに
先の年末年始のカレンダーで前年比93％なら大健闘だ
何もしなかったら90％割れは必至だっただろうからな…
>>442の「比較的好評」には「ほぼ現状維持」も含むと考えてね。
傍観者のはずなのに何やってんだ自分は orz
>>439
後段については確かに厳しいですね。
>>441
しっかりがんばってくださいｗ
- 446 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:25:05 ID:7FP9i9wp0]
- >>443
そういうことだな
これで福島（＋北関東の一部）辺りは某静岡よか酷いことになりそうだ
- 447 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:29:33 ID:OtNi8pdZ0]
- 値東は価格政策が滅茶苦茶w
黙っても乗ってくれる帰省客や
長距離ビジネス客からはボッタくればいい。
高速1000円と対抗するならふるさと逝き乗車券では
中途半端で効果無し。
帰省って普通家族連れでしょw
旅行客や乗り鉄ヲタら浮動客には
値段下げないとね。
短距離ビジネス客も高速1000円や高速バスに流れるからね。
なのに土日廃止・新幹線回数券廃止・ぐるり北海道廃止
ってw
- 448 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:30:26 ID:2N2BiRRF0]
- >>444
Suicaビジネスが勘違いを拡大しているのかも…
これは憶測なのでご了承を。
また、輸送実績は誰でも乗ってくるGW以外で評価したほうがいいですよ。
日頃の実績が表れやすいと思うので。
- 449 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:31:19 ID:STd0gnks0]
- 「ふるさと行き」は窓口合理化の一環でしょ
ゾーンごとに集約しておけば負担が減ると思っただけ
- 450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:32:28 ID:OtNi8pdZ0]
- >>445
＞先の年末年始のカレンダーで前年比93％なら大健闘だ
JR本州3社で一番激しく落ち込んでるのが
東なんだが・・・・
まして西と倒壊はふるさと逝き乗車券なんて
発売していない定価商売なのに。
まぁ正月パスを廃止したのが大きいことは認めるが。
- 451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:36:10 ID:OtNi8pdZ0]
- >>449
運賃半額ににしてもペイする程に経費が節減できるのかw
窓口業務を関連会社に丸投げ＆使い捨て契約社員に
まかせているのに随分と高コスト体質なんだなww
- 452 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/26(火) 01:48:03 ID:JMpu+eLD0]
- >>435
「安易な値下げはしない」って火災の口癖だよな。
束も倒壊の姿勢に追従したということか(´・ω・｀)
- 453 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/26(火) 01:51:31 ID:JMpu+eLD0]
- >>446
まるで現在のふくすまが静岡よりマシだと取れるのだが…
- 454 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 01:51:44 ID:lRa3TkPQ0]
- >>452
その結果、今の東海を見てみなさいよw
ビジネスパーソン(笑)で儲かるはずの通常期ですら惨憺たる有様で、正直リニアどころじゃなかろうに…
今更観光客に尻尾振ったって、学生層や高年齢層はバスに流れ済、
リーマン層はマイルや種々ベネフィットがある飛行機にかなり持って行かれてる
東阪間シェアでフツーに2割も空路に取られてるとかおかしすぎだろ、jk...
- 455 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 01:52:22 ID:lJcxpNxM0]
- Suicaポイントなんてやめてしまえ
- 456 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 02:01:07 ID:PbPrA8ud0]
- これでカメラを持って新幹線や特急の車内を走り回る糞餓鬼が少なくなるな
最近の行いが悪いから天罰が下ったんだよｗ駅であんだけ騒げばな
いい加減イベント、リバイバルとかもやめたらいいのに
- 457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 02:01:13 ID:+Ju/3BWv0]
- バスクリンみたいに
社名をSuicaにすればいい
- 458 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 02:06:21 ID:STd0gnks0]
- 社名をSuicaにする(形式的には分社化)
→JRじゃないから青春18を筆頭とする全JR線対象の企画乗車券や周遊きっぷは使用できない
なんてこと考えてねえだろうな
- 459 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/26(火) 02:43:25 ID:0VuCWmM+0]
- >>454
2割も取られているという御仁がいるかと思えば
独占は良くないと叫ぶ人間もいる。
適正なシェアってなんだろう。
- 460 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/26(火) 02:45:31 ID:0VuCWmM+0]
- >>458
「Suicaホールディングス」の傘下として存在するJR東日本
コレは面白いかも知れない。
NRE田中屋やJEFと対等な関係になるのか…
- 461 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 04:21:18 ID:M1GZ5ugc0]
- >>337
貴様は岩手県民を怒らせた
- 462 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 06:22:12 ID:IXPKaF4j0]
- 発想を転換すれば、Ｇ車には乗りやすい設定になるのか。
運賃のみ有効となってしまうきっぷに、指定席もグリーン車もそんなに金額変わらない。
三連休パスのグリーン用が無くなった時は笑ったなあ。
束は「正規運賃で乗ってる客から不評だった」みたいな説明を言ってるけど、
そんなの当たり前だろう。
- 463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 06:56:48 ID:aXJ70EZc0]
- >>420
鉄ヲタの妄想キモすぎ・・・・
これだから鉄ヲタは・・・
- 464 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 07:02:10 ID:neGVQ25v0]
- ＞土日きっぷ廃止の原因は指ノミ券
そうかな？
- 465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 07:03:54 ID:xLrUOec00]
- >>452
実は10年前の均一回数券廃止の頃には同じ方向を向いていたりしないか？
>>454
>リーマン層はマイルや種々ベネフィットがある飛行機にかなり持って行かれてる
ではなくて、単に出張を控えているだけだと思うよ。
他には、どうしても飛行機にしたい人。
- 466 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 07:31:13 ID:lRa3TkPQ0]
- >>462
3パスのG用は議論範疇の埒外だと思うけどね
あれは、設定当初からおかしいと思ってたからさ
ガキ料金が無いグリーン料金込みのパスなのに、何で子供区分があったか理解に苦しむわw
>>463
そこしか食いつけないステロタイプのバカ乙w
>>465
そりゃぁ、出張自体激減してるからナ
総パイが減少している中で尚シェア構図が変わらんってことは、何か勝てない要素があるってこった
ビジネス需要がお寒いから観光客の取り込みを図ろうとしたが、今までの冷遇が祟ってるとしか…ね
俺も、東阪間の移動では新幹線って筆頭候補から外しているからな
- 467 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 07:38:44 ID:a4yiIpvR0]
- 正規の普通乗車券で乗ってる客からすれば、定期で乗ってるヤツうざいと思うけどな。
結局、自分よりお得に乗ってるヤツをうざいと思うのは人として当然のこと。
というのは置いといて、
ふるさと行きは高速対抗の意味もあっただろうが、
今回のウィークエンドパス発売に向けて、特急券別売りの複雑な制度に乗客がついてこれるか、
窓口で大きな混乱は起きないか、そして自動改札のシステムが正常に機能するかの実証実験も兼ねていたのではないか。
- 468 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 08:48:04 ID:AcdY4tTl0]
- >結局、自分よりお得に乗ってるヤツをうざいと思うのは人として当然のこと
この板ってこういうキチガイばっかりなの？
- 469 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/26(火) 09:38:34 ID:ZOww9yRrP]
- >>467
定期券否定するのって、ニートや無職？まずは、就職しろ！！
>>468
ニートや無職やナマポの日陰者は、妬み恨みの激しい奴が多い。ついでに極度な神経症。ｗ
- 470 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 09:39:58 ID:b1F6rRro0]
- そもそも土日自体が家族連れに利用されてなかった、というのは間違いか？
ヲタには大好評だったけど、本来の目的はそこじゃないだろうし・・・
- 471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 10:47:40 ID:2tXPO70G0]
- 元取れなかった長岡や福島、長野辺りならむしろ安くなるし、自由席ならさらに安く出来るのでありがたい。
値上げ値上げ言う奴は、一日乗りまくるとか酒田とか遠くに行きたがる鉄くらいだろ。
出掛ける場所の選択肢が広がって普通にいい改定じゃないか。
- 472 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 11:02:16 ID:z7Aj7FHl0]
- >>471
あと、2日2往復組とかね
- 473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 11:11:57 ID:IXPKaF4j0]
- >>470
家族連れの利用客は少ないよ。
三連休パスならともかく、土日のわずか２日間で土曜日に行って、
日曜日に戻ってくるってのは、ニーズに合わない。
滞在期間１日～２日では、家族向けには売れない。単身者向け。
これは、小学生3000円は同伴のみ可にすべき、という理論とは矛盾するんだけどね。
いくら何でも、3000円で２日間の単独乗車はきついって。
単独乗車なら6000円にすべきだったかな。
>>471
18シーズン外での通年土日きっぷとしてのニーズはあるだろうけどね。
18シーズンだと混雑する、通年で売ってるパスが欲しいという客なら。
シーズン外の５月や６月なら、普通列車の乗車環境も良好だと思う。
- 474 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 11:14:31 ID:a4yiIpvR0]
- 釣り糸太すぎ。
選択肢が広がるってどんだけ広がったんだよ。
だいたい、東京から長野や新潟・仙台単純往復なら、
従来からえきねっとの「トクだ値」使えば土日きっぷより安かったワケだし、
今さら「前より安くなった」ってどんな理屈ですか。
例：東京～長野 通常期指定席\6,370
東京～新潟 通常期指定席\8,200 ～長岡\6,950
- 475 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 11:27:54 ID:U0y3pXl30]
- >>471
東工作員乙
長岡や福島、長野行く人で
安いのを好む人ならJRなんて使わないよ。
高速バスか1000円高速。
- 476 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 11:53:59 ID:IXPKaF4j0]
- >>471
その改定の結果、米坂線・只見線・磐越西線などのローカル線が混雑するんだけどね。
上越線も混雑するだろうね。高崎～長岡の在来の混雑も必至。
５月か６月になったら、土合駅には一度行ってみたいけどね。
以前、８月に行ったけど、18客ばかりで静かな雰囲気がまるでなかった。
あの駅、近くに川が流れていたんだけど、18シーズンは客が多くて無理だね。
あと「ばんえつ物語」にも今度乗ってみる。理由は列車名が大見栄切ってるから。
列車名に「物語」なんて付けて、「よっぽど自信があるのかな？」と思ってしまう。
- 477 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 12:14:01 ID:z7Aj7FHl0]
- >>476
【森と水とロマンの鉄道】SLばんえつ物語 3号車
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251040971/
- 478 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 12:14:04 ID:RzmdXaal0]
- >>476
自分も18切符使ってるくせによく言うわ。
でも只見線ー帰り新幹線に使う人は確かに増える気がする。
でも、認知度の関係で今年は大丈夫だと踏んでいるけどね。一般には知れ渡ってないだろうし。
- 479 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 12:37:50 ID:a4yiIpvR0]
- ばんえつ物語は新潟から一度乗ったことがあるが、あれは感動した。
車掌が一人一人の目を見ながら挨拶に回ってくるんだ。
発車して間もなくと、会津若松到着前の2回も。
- 480 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 12:39:31 ID:IXPKaF4j0]
- >>478
秘境駅だけでなく、どこに旅行へ行くにも繁忙期は外さないとまずい。
今のシーズンの越後湯沢駅なんて、スキー客ばかりで都内と変わらない。
これは軽井沢・長野もそう。それは、客が忙しそうにしているから。
18シーズンは実質的に繁忙期なんだから、できれば外したい。
たとえば、MLえちごでも18シーズンならＧ車取らないとつらい。
- 481 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 12:52:54 ID:+AV1lLod0]
- というか18やめれ
- 482 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 12:57:00 ID:70K+aDj60]
- >>411さん
もしかして鴨宮駅のホームから見えるマンションで
窓際に駅名標とかいっぱい飾ってる人だったりして
- 483 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 16:13:45 ID:b1F6rRro0]
- 今更気付いたけど2/13は三連休パス使えるのな
４日間暇なのに土日買っちまった・・・orz
払い戻しして三連休にするか、2/11からの三連休パス買って四連休にするか・・・
- 484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 16:23:35 ID:RzmdXaal0]
- もうゴロンは空きはないがな
- 485 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 16:31:23 ID:b1F6rRro0]
- >>484
だよなぁ・・・
一応2/14のは酒田→上野で押さえてあるけど。
諦めて三連休パスは３月末にするわ
- 486 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 17:01:42 ID:jUV9lDLA0]
- まぁ南東北とかに行くならもっと足を伸ばして北東北に行った方が良いよな…
人が集まりすぎると旅情も何も無いからな…
あとはなるべく平日にするとかあえて空いてる時間を考えれば良いけどなｗ
鉄道に詳しいのだからそれぐらい考えないと
- 487 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 19:36:57 ID:PbzyvdqQ0]
- ＪＲ－Ｅがスーパー紀ノ国屋を買収だって
ソースは今日の日経夕刊
完全に金持ちに焦点当ててるなｗ
それ以外の層の扱いはどうなるんだろ・・・
- 488 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 19:50:16 ID:eIYOdvxu0]
- 紀ノ国屋って本屋じゃないんだｗ
スーパーっても普段オリンピックやつるかめしか利用しない俺には関係ないなｗ
- 489 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 20:02:26 ID:mer3UMYg0]
- てか、土日きっぷ廃止といい、高級スーパー買収といい、どんだけ的はずれなことをやってるんだよって話だよな…。
経営陣には、消費が低迷しているっていうことが頭に入ってないんじゃないか？
- 490 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 20:11:04 ID:PbzyvdqQ0]
- >>489
テツヲタと言う観点を捨てて言えば
消費が低迷してても富裕層は確実にいるんだよね
もう、若年鉄ヲタを育てる余裕は無いんじゃね
その時の富裕層をいろんな角度から捕まえるのは商売の王道だし
俺も商売をやっているから束の行為も理解出来なくはない
束のお手本って束急グループじゃね？
- 491 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 20:11:26 ID:XKEDnIEdO]
- >>487
やるんならトライアル買収しろよw
- 492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 20:17:15 ID:Mu5IZyXs0]
- JR東日本はもう完全に流通業の会社だな
- 493 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 20:22:20 ID:mer3UMYg0]
- >>490
でも、結構、最近、高級路線に持っていこうとして失敗しているケースが多いんだよね…。
百貨店は売上が落に落ちまくって、閉店ばかりしているし、家電だって、エコポイントがなきゃ、高級路線だけじゃあ、息切れしている。
昔みたく、高級路線に突っ走って儲かる時代じゃない。
東急だって、数十年積み上げたものがあるから、ブランドがもっているって感じだもんなあ…。
- 494 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 20:24:40 ID:5aY/S9tW0]
- ますます鉄道業は副業か・・・・
気持ちの悪い会社だ
- 495 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/26(火) 20:25:16 ID:EZsydKGJ0]
- >>471
そういえば福島で土日を買おうとしたとき「どちらまで？」と聞かれたな。
東京往復じゃ元が取れないがゆえの親切心と気づいたのは暫くたってからだった。
- 496 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/26(火) 20:27:41 ID:EZsydKGJ0]
- >>489
でも「金持ちに如何に金を使わせるか？」という視点は大事だよ。景気浮揚の観点からも。
金持ちがしこたま使った金を庶民が儲けるのであれば問題ないのだ。
- 497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 20:28:44 ID:V6WAnPZY0]
- >>476 今行け！ 日曜誰もいなかったぞ。それが土合の醍醐味。
完全にスレチだなｗ。
- 498 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 20:29:37 ID:6AAIMRvN0]
- >>491
トライアルって…
- 499 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 21:26:53 ID:ZwiRHLjH0]
- >>489
金にならない鉄ヲタを切り捨てたということだろうな。
- 500 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 21:28:50 ID:jttV8LZ10]
- >>497
だよな。真冬の土合こそ行くべきだｗ
去年行ったけど下りホームで降りたのも俺一人だったし、上りホームも同様。
他の乗客から奇異の視線を受けるのが快感ｗ
話がずれてしまったので・・・。
俺的には運賃部分を残してくれただけでもありがたいと思ってる。
翌日の仕事に差し支えないように専らグリーン車乗るようになったから・・・
- 501 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 21:36:29 ID:qP3TfyCR0]
- JRからすれば、グリーン乗るような客なら割引なくても乗ってくれただろうに、損していることになるな。
一方、新幹線乗り放題でなければそもそもJRなど利用しないヲタからは一銭もとれなくなる。
どっちが得なのか微妙なところだ。
- 502 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 21:37:08 ID:o3V+k3xo0]
- なるほど。昨今秘境駅とか流行ってるみたいだが、廃止したい側からすれば
そういうのはかえって迷惑というわけか。
JR的には過疎ってるローカル線を使ってくれて有り難いのかと思っていたが。
>>500
真冬はキツイだろうな…。帰れない危険性すらあるみたいだし。
- 503 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 21:49:09 ID:ZwiRHLjH0]
- >>502
別に流行ってないけどな。
- 504 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 21:54:59 ID:b1F6rRro0]
- >>501
でも本来通常料金の客が乗るはずの指定席が、土日客で満席になったりするからな・・・
それが中高生だったら確実に損してる
乗れる列車に制限つけるくらいだったら・・・ってことで廃止でしょ
システム変えたりするのにも手間かかるし
- 505 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 21:59:21 ID:yW+nq3iQ0]
- とりあえず来月からのツーデー使ってくるｗ
ローカル線ばっかだから土日切符より安上がりだわ
- 506 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:05:25 ID:o3V+k3xo0]
- >>503
一般的じゃなくあくまでも「鉄ヲタ的には」って意味だよ。
現に>>476で夏の土合は人がいっぱいだったと言ってるし。
- 507 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:07:11 ID:RzmdXaal0]
- >>500
混むのはシーハイル乞食列車のみ、他は大丈夫
- 508 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:10:52 ID:hqSjW6cL0]
- >>504
ところが新幹線だと全車指定のはやこま以外指定席は空気輸送、
一方で自由席は阿鼻叫喚と化す列車も珍しくはないわけで。
（これはよくネタにされる某ミニ新幹線に限らない現象）
ただでさえ自由席減が進んでいるのに今後は余計悲惨なことになるのだろうな。
（地方になると在来線がアレな以上元々短距離・区間利用者が多いわけだし）
- 509 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:13:26 ID:ZwiRHLjH0]
- ＞新幹線だと全車指定のはやこま以外指定席は空気輸送
土日切符の利用者が激減したんだろうな。
廃止もやむなし。
- 510 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:15:20 ID:ZwiRHLjH0]
- ＞一方で自由席は阿鼻叫喚と化す列車も珍しくはないわけで。
企画切符以外の客が多いのだろう。
土日切符を廃止しても影響なし。
- 511 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:18:46 ID:hqSjW6cL0]
- さっそく反応したよｗ
- 512 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:20:41 ID:ZwiRHLjH0]
- 意外と廃止の影響はないんだろうな。
- 513 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:27:45 ID:lRa3TkPQ0]
- >>512
その根拠は何だねw
- 514 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:29:41 ID:hqSjW6cL0]
- とまあ、ID:ZwiRHLjH0の如き発想で束幹部は
企画券や回数券廃止は勿論携帯西瓜の押し付け、
新幹線自由席削減を正当化したいのだろうな。
- 515 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:29:54 ID:ZwiRHLjH0]
- >>513
>>508
- 516 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:35:26 ID:lRa3TkPQ0]
- >>515
それはダウトだな
高速1000円が始まる前は「つばさ」「たにがわ」だって取るの大変だった
お前、本当はそんな時期や時間に使ってない妄想野郎だろw
- 517 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:37:54 ID:qP3TfyCR0]
- っつーか、さっさとはやての本数を毎時3本体制にして自由席つけるか、
やまびこのスピードをはやてと同じにしろよ。
ついでに一刻も早くMaxを無くして欲しい。景色を見るのにあんなに不公平感のある車両(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 518 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:38:33 ID:ZwiRHLjH0]
- ＞高速1000円が始まる前は
始まった後は土日切符も惨敗だったんだろうな。
- 519 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:43:44 ID:hqSjW6cL0]
- >>517
E2＋E3使用だと最高速度自体は同じだｗ ＞やまびこ
Maxの早期廃止は同意だが。
- 520 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:44:21 ID:RzmdXaal0]
- >>517
景色は上の方がいいけど座席は下段の方がいい。どっちにしている？
谷川だと大丈夫だった気がしたけど。
- 521 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:47:12 ID:WCRexEuE0]
- 携帯西瓜(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
- 522 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:47:35 ID:qP3TfyCR0]
- >>520
2階だな。よほど疲れてて景色見る気力もなければ地下だけど。
2階にしたって、横長の大窓だから、座席の位置に当たり外れが出るのもちょっといただけない。
自由席でリクライニングできないのは折れはどうでもいいな。
- 523 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 22:48:24 ID:lRa3TkPQ0]
- >>518
そうだね、阿呆な東日本が全く対策を打てなかったからねw
そして、テコ入れのつもりが、余計不便な商品で入れ替えるとかもうアホかとバカかとw
- 524 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:55:27 ID:Dz1+6fRR0]
- >>510
＞企画切符以外の客が多いのだろう。
＞土日切符を廃止しても影響なし。
やまびこが典型だが単に自由席を削減したら混雑が悪化しただけだろJK
乗車時間1時間程度の短距離客まで正規料金で指定席取れ、
それじゃなければ立ってろとでもいうの？
- 525 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 22:57:03 ID:IXPKaF4j0]
- 新幹線自由席の削減はないだろう。
自由席を削減すると、遅延した時に束が困ることになる。
正規運賃で乗ってる乗客に
「指定券が無効になるから新幹線の発車を待たせろ、接続させろ」と
詰め寄られ、在来線特急が遅延できなくなる。
企画券ならその部分の保証はされないが、正規運賃の乗客なら黙ってない。
真冬の土合は行かないわ、手足が震えるし。
- 526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 23:00:05 ID:STd0gnks0]
- そういうとき後続列車の指定に振り替えるのが倒壊であり酉だよなあ
- 527 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 23:08:15 ID:dERJd3Ut0]
- 土日きっぷ最北端の俺にとってはかなり重宝してたんだがなあ
- 528 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 23:09:08 ID:Dz1+6fRR0]
- >>525
既に最繁忙期は勿論通常の休日までやまびこ・なすの自由席が減少傾向なんだが
基本とでもいうべき10両編成の場合4年ほど前までは最繁忙期でも
盛岡やまびこ:4両、仙台やまびこ・なすの:6～7両だったのが
最近じゃ盛岡やまびこ:3両、仙台やまびこ:4～5両、なすの:5～6両と化してるし
Max8両やまびこは完全に休日3両がデフォ、E2＋E3やE4の16両も以前より2両前後減ってる
- 529 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 23:13:01 ID:PmI9MWmC0]
- 116 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 13:28:01 ID:SrCKIBio0
近所の某駅に一連の改悪の件のポスター・パンフが置いてあった。
で、終末パス化のことが書いてあるのはパンフの隅のほうだけ。
周知する気がないのか、周知すると暴動になるからやらないだけなのか・・・。
てか、「より幅広くご利用いただけるよう、」じゃなくて、「JR以外の他の交通機関をご利用されるよう、」だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：名無しでGO!：2010/01/22(金) 15:46:27 ID:Kq2ZCU0d0
>>116
ウィークエンドパスなんか、はなっから売る気ないんだから周知しないで当たり前。
半年間試行発売していつの間にかなくすつもりだろうよ、しかもツーデーパスも道連れで。
自社管内乗り放題きっぷの設定はこれからはしません、割引を受けたいならえきねっとや
モバスイを利用して下さいが幹部の総意なんだろうね。
そして、窓口で売る切符の種類を減らしたついでに各支社で窓口の削減を行い、窓口を無くした
直営駅は業務委託化して経費や人件費を削減。正規料金で客単価は上がるし、束にとっては
ウハウハ状態さｗ
- 530 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 23:19:18 ID:J9QR4xpFP]
- 自由席の利点って安い以外無いかと
指定席＝自由席にするサービスがあればね（モバスイの不人気はガチ）
- 531 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 23:21:09 ID:SArWH+LJ0]
- つーか、普通列車メインで移動しろって言うのならもっと本数増やしてくれよ。
上越線(水上-越後湯沢)とか一日5本とか少なすぎる。最低でも冬ダイヤ(1日7本)程度にはしてもらわないと話にならん
- 532 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 23:33:45 ID:Dz1+6fRR0]
- >>530
150km以下の距離で乗る際に指定席取る気はしないな
- 533 名前：名無しでGO! [2010/01/26(火) 23:38:23 ID:ZwiRHLjH0]
- >>532
そうなの？
俺の場合はグリーン車ばかり乗ってるが。
- 534 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/26(火) 23:48:50 ID:25rBaYqV0]
- 西日本パスを叩くスレでは、
特急料金別払いで特急乗れるだけジ・エンドパスのほうがまだ良心的だとさ。
- 535 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 00:06:26 ID:IXPKaF4j0]
- >>531
幹線は１時間に１本は普通列車がないと、話にならないよね。
水上～長岡は関所区間だから、高崎から新幹線乗るしかないかな。
あるいは発想を転換して、行きと帰りのどちらか片方だけ新幹線を使うとか。
快速シーハイル新潟とか、新宿～新潟行きを作れば考えるよ。
>>507
快速シーハイルってやっぱ客層良くないのかな？
乗り換えなしで越後湯沢に行ける列車として有名だよね。
- 536 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 00:28:59 ID:gqy7jaFn0]
- JR東日本社長 清野智 （週刊ダイヤモンド2009年10月10日号）
人口が減少すれば当然、将来の鉄道収入はダウンしていく。
一方で今後10年は運賃の値上げをするつもりはない。
その穴をどのように埋め合わせるかが課題だが、
今まで以上に鉄道以外の収入を伸ばしていくつもりだ。
駅前開発はまだまだやれるところがある。
各地で駅周辺の不動産開発に、可能性を探っていきたい。
もちろん非運輸事業ばかりに投資をするのではなく、
鉄道を進化させるための車両の技術開発にも積極的に力を入れている。
新幹線では、時速320キロメートルで走る新型を開発中だ。
ローカルエリアのためにはリチウム電池を搭載したプラグイン車両を研究中だ。
駅で充電して50～60キロメートル走り、次の駅でまた充電するという仕組みだ。
全国を一元的に経営していた国鉄時代には、
総裁が全国の現場をくまなく回れたかといえば、多分できなかっただろう。
分割されたことで我々は現場、地域の声をつぶさに聞けるようになった。
その声を経営に反映させていきたい。
- 537 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 00:29:51 ID:DaSPqAVw0]
- どんだけ上から目線
- 538 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 00:37:44 ID:8G7FQ9We0]
- >>537
この経歴を見てみなよ。現場の経験があるとはとても思えない。
ttp://ijin.keieimaster.com/new/memo/0349.html
現場が疲弊しようが本業の鉄道がどうなろうが、収益の数字が黒字でさえ
あれば、どうでもいいんだろうな。
- 539 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 00:51:53 ID:C0PgYN5U0]
- >現場、地域の声をつぶさに聞けるようになった。
だが、岩泉に降り立つことはなかった…w
- 540 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 01:35:22 ID:5Dd2AsCH0]
- ヤバくなってきたな・・・
- 541 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 05:39:49 ID:dv9J8U1r0]
- >>532
100km以内でグリーンを使うことはよくあるよ。ただしN'EXは除くｗ
>>534
損得勘定もできない奴らの集まりに見える。
あの書き方では参考にもならんｗ
>>538
経歴が総務・人事関係に偏っているなｗ
よほどのことがないと現場を知るのが無理な職種。
当分迷走が続くだろうなｗｗｗ
- 542 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 07:08:15 ID:EBJn3305O]
- ここまで読んだけど、話にならない屁理屈と文句ばかりで、説得力のある代案がひとつも出て来てないなw
- 543 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 07:16:08 ID:L9ZOD7CP0]
- >>542
それはしかたない。
批判することしか知らないんだから。
- 544 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 07:36:15 ID:6TyeRStJ0]
- しかしさ。ウイークエンドパスっていう
週末フリーきっぷ（新幹線も特急券別払いで乗車可能）、
しかも一人様から利用可、という企画商品が
かろうじて残るのに、「あの」JR東海以下だとか
言ってる奴は何考えてるんだろうな？
- 545 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 07:48:38 ID:NOGi1Fdt0]
- たしかに、これだけの改悪を以ってしても、JR東海よりマシ。
ましてや「お一人さまお断り！ 料金倍払ってもダメ！」のJR西日本より、
はるかに恵まれた環境であることは異論はないだろう。
文句がこれだけ出るのも、それだけ素晴らしいきっぷだったということだよ。土日きっぷというものは。
- 546 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 08:04:12 ID:axupOnIJ0]
- >>544
元々両数無いのに短距離列車すら平気で自由席削減をやってる新幹線、
首都圏を一歩出ればまず本数は無い、（新幹線と）接続悪いという在来線や
今回企画券と一緒に潰される新幹線・特急回数券を見てると倒壊が僅かにマシにもなる
あ、企画商品以外の切符で鉄道使ったこともない奴にはわからないか
- 547 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 08:37:41 ID:JnecQ7w40]
- >>544
客単価を強引に引き上げた点では倒壊や酉以下だと思うが。
>>545
最後の一行はわかるが、フリータイプ以外での状況は逆転したと思う。
しかし違いは五十歩百歩。そんなもの同士を比べてどうしろとｗｗ
>>546
自分の見方は、束の本質は倒壊や酉と変わらんということだ。
- 548 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 08:57:37 ID:J1q85EFIO]
- お一人様不可なんてのは議論するほどの大した問題じゃないだろうに…
- 549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 09:01:26 ID:NOGi1Fdt0]
- 2人以上で旅行するなら、わざわざ不便で割高な鉄道を使う必要はないから、
1人で利用できないのは大問題だろ。
- 550 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 10:24:40 ID:mm7rLBOP0]
- こういう企画きっぷがあったからＪＲを利用して旅行をしていた
正規運賃でＪＲを使って旅行しようなどという発想はない
マイカーの方が安くて、行動も自由だ
こういう客は束はいらないということと理解した
サヨナラＪＲ束
- 551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 10:48:04 ID:Mh95rXGcO]
- 仙台(けさい)人の俺は涙目＆鼻水垂れ流し状態
清野を擁護する気にもならんｗｗｗｗｗ
- 552 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 10:55:11 ID:kYlH6qwh0]
- しかし、整理してみると改めて比較すると価格差が気になるなあ。
ウィークエンドパス→８５００円
ツーデーパス→５５００円
有効範囲
ウィークエンドパス→ＪＲ東日本全区間、
ただし、北限は酒田・湯沢（新庄）・くりこま高原・小牛田・石巻・女川まで
ツーデーパス→ＪＲ東日本南関東全区間、
ただし東京寄りに、伊東・下諏訪・別所温泉（上田）・まつだい・六日町（越後湯沢）・郡山まで
- 553 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 10:56:10 ID:NOGi1Fdt0]
- せめて普通列車のグリーン車自由席だけでもタダで乗せてくれればなぁ
- 554 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 11:06:56 ID:kYlH6qwh0]
- 正直言って、普通列車だけでダイヤを組むのだったら、２日掛けても、
ツーデーパスのエリアが限界だね。
普通列車で酒田や鳴子温泉、新庄や会津若松を乗り通すダイヤなんて、
組みようがない。２日掛けて、奥羽本線・羽越本線・陸羽東線・米坂線・只見線を
渡るダイヤなんて、どうやって組むのだろうか。
- 555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 11:08:42 ID:mRa1mgsC0]
- >>530
考えなしに好きな列車に乗れるのはある意味メリットじゃない？
- 556 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 11:19:19 ID:kYlH6qwh0]
- >>553
せめて、東京～伊東・宇都宮・高崎・勝田まではグリーン乗らないと、
体力持たないよね。そこから先が本番なのに。
でもはっきり言って、常磐線はもうだめだな。東北本線に吸収されてゆく。
- 557 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 11:23:41 ID:kYlH6qwh0]
- >>555
接続時間が１０分前後しかないのに、指定券発行の手続なしで乗車できるのもメリット。
これがターミナル駅だと、みどりの窓口が混雑してて打つ手がない。
MV機は使いこなせないと無理だし、それでも発行時間に２～３分はかかる。
MVですら並んでたらもうアウト。
- 558 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 12:40:32 ID:464VfLPu0]
- スーパーひたちで仙台往復すれば安くなるけど。。。
- 559 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 12:46:58 ID:J1q85EFIO]
- >>549
だから、それの何が問題なの？
旅行という娯楽で電車が高いと思うなら使わなきゃいいだけ。当たり前の話だ。
- 560 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 12:53:36 ID:0lffQKtg0]
- 今日、横浜で切符買って切符入れ取ったら、中に土日きっぷの宣伝が入ってた
- 561 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 13:24:43 ID:j4dEw3kU0]
- 趣味の一つが旅行、という社長なら、
きっとウイークエンドフリーきっぷとか、
学生向けにTRAiNGフリーきっぷ(確か25000円で新幹線含む5日乗り放題)
のようなのをガッツリ出してただろうね。
ところで、仮に東海版土・日きっぷを出したとしても、
東海の在来線特急網を考えると、俺は有効活用する自信がない。
- 562 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 13:41:07 ID:NOGi1Fdt0]
- 確かに、東海エリアは行き止まりの路線が多いから周遊するには向かないな。
- 563 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 14:22:53 ID:E+XX30240]
- 競馬板より
モデルケース：東京都区内～新潟往復
往復とも、東京～新潟間は新幹線指定席（4810円）を利用
●普通乗車券（往復）：10920円 ＋4810円＋4810円＝20,540円
●土日きっぷ：18000円 ＋0円＋0円＝18000円（指定枠使用）
●ウィークエンドパス＝8500円 ＋4810円＋4810円＝18120円
土日きっぷと、新しく出るウィークエンドパス＋往復新幹線特急券では、誤差は120円しかないぞ。
ちなみに福島往復だと、新しく出るウィークエンドパスと新幹線指定席を併用したほうが、土日きっぷより割安になる。
モデルケース：東京都区内～福島往復
往復とも、東京～福島間は新幹線指定席（4080円）を利用
●普通乗車券（往復）：9240円 ＋4080円＋4080円＝17400円
●土日きっぷ：18000円 ＋0円＋0円＝18000円（指定枠使用）
●ウィークエンドパス＝8500円 ＋4080円＋4080円＝16660円
- 564 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 14:30:49 ID:hZhWkkAa0]
- >>563
俺も単純往復で現地宿泊、路線バスなで併用で観光タイプだから問題無いのだけど、
『一般客』には問題なくても、やたら無駄に乗り回すかつ2往復以上したり、ゴロンを宿代わり往復とかする、一部のクソオタには不評みたいだね。
そういう意味ではいい仕事をしたよ、東。
- 565 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 14:31:02 ID:zHf2b9ExP]
- 福島だと、ツーデーパスで乗り越す方が･･･
- 566 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 14:43:32 ID:cmYguqVO0]
- >>564
新幹線や夜行列車を利用するなと言いたいのですね、束厨さんｗ
土日の上越新幹線なんて殆どが家族で土日きっぷだぞ、知ってるか？
- 567 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 15:12:00 ID:EBJn3305O]
- >>563
＞土日きっぷと、新しく出るウィークエンドパス＋往復新幹線特急券では、誤差は120円しかないぞ。
新潟の場合、指定席特急券にえきねっと割引(▲300×2)を適用させれば逆に安くなってしまうんだが、
文句つけるだけの人はこういうのには絶対言及しないんだよなあ
自由席利用ならなおさらだし
- 568 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 15:14:32 ID:NOGi1Fdt0]
- >>563
東京からなら、えきねっとの「トクだ値」で東京～新潟指定席\8,200×2で\16,400
東京～新潟単純往復であれば、そもそも土日きっぷである必要すらない。
- 569 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 15:16:46 ID:cmYguqVO0]
- えきねっと援護が甚だしい
- 570 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/27(水) 15:39:22 ID:tKk+ER3PP]
- >>567
切符マニアならともかく、切符の料金に疎い一般人は値上げと取るよ。
つまり今回の改正は切符マニア向けって事になるな。
JRって民鉄などと比べても、サービスが複雑なんだよ。ヲタには良いけど
サービスが一般人には分かりづらいんだよね。
PCなんかの仕事していても分かるけど、コンシューマーってシンプルで分かり
安い方が利用度が高いんだよね。後で、あれが必要、これが必要ってなると
その時点でパンクする。なので、少々必要ない物載せてでもグロスで買えちゃう
セット販売の方がずっと売りやすい。デジタル一眼レフでも売れ筋はエントリー
のレンズキット。
- 571 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 16:37:24 ID:EBJn3305O]
- >>567
土日きっぷを使いこなせるのに切符の料金には疎い一般人ってどんな人だよw
運賃制度の分かりづらさなら飛行機の方がよっぽどヒドイわけだが
- 572 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 16:39:08 ID:s9cHjm110]
- シェアの伝統は無くなりませんよ！
- 573 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 16:45:01 ID:464VfLPu0]
- >567-568
あと指定なら、上野から乗るという手もある。
せこいかもしれんがドリンク代にはなる。
- 574 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 17:21:30 ID:Eltn8SViO]
- 土日きっぷ廃止は勿論、野放図な近郊区間拡大も客は途中下車するなという思想の産物なのだろうな
- 575 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 17:59:20 ID:T84sLSreO]
- JR西日本の二人縛りの問題点は、それ自体を使えるかどうかではなく、エクスプレス予約など有料会員向けの割引よりも西日本パスの方が割安になるというとこ。
JR東日本でいえば、二人縛りを条件に「大人の休日パス」よりも安いフリー切符を発売し、「大人の休日」会員であっても一人利用は一切認めないという具合になる。
- 576 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 18:00:28 ID:HPCL3hHi0]
- >>567
文句つけるだけのやつはそういう乗り方しないだろｗ
まっとうな意見にも工作員呼ばわりだもんな
確かに経営方針は迷走しつつあるが、それとこれとは別問題
- 577 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 18:26:06 ID:OOSr2LsF0]
- 値段高くなっても鉄道移動が好きだから普通に新しい切符使うだろうな。
勤め人だし土日の遠出に高速バスなんか使ったら時間かかって現地滞在時間が減る。
新幹線しか選択肢が無い。
- 578 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 18:43:17 ID:kYlH6qwh0]
- まあ、「時間を取る」か「お金を取る」かの選択肢はありますよね。
顕著な例が東京～仙台。はやてなら２時間、高速バスなら５時間半。
安い方を選択すると、現地での滞在時間が減る。
でも、現地の滞在時間にこだわるなら、びゅうのパック旅行なんかどうですかね？
あの列車限定で宿泊付きの旅行商品。大抵は２人以上という人数縛りがかかってますが。
- 579 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 19:22:39 ID:icw0YYko0]
- >>574
ま、近郊区間拡大やら企画券の廃止と西瓜押し付けの一環以外何物でもないからね
新幹線・特急を使わざるを得ないような地域では余計短区間乗るほど不利になるし
旅行は途中下車無しの単純往復しか出来ないようにしたいのだろうな
- 580 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 19:25:56 ID:Dqn9RtKlO]
- >>561
そう！それ学生のとき使った！これで大部分の路線制覇したよ。
- 581 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 19:39:52 ID:FdglF/wK0]
- >>575
安いんだからいいじゃん。たいした問題ではない。
不便なモバスイ押し付けられるほうがよほど問題。
- 582 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 19:52:10 ID:2pKPR5rz0]
- どうせなら、フリー区間は土日きっぷと同じだけど、改札口を出る回数に制限をつけておけばいいのではないか。
5回改札口を出たら前途無効。行き止まりの駅で折り返したら改札口を出たとみなす。
これでいいのではないだろうか。
- 583 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 20:00:18 ID:T84sLSreO]
- >>581
あの会社は安く仕方が歪すぎる。
普通はJR東日本のモバイルSuicaやえきねっとやviewみたいに「安くしてほしければ○○入れやゴルァ」だが、あの会社は「会員価格よりずっと安い切符作ったが、２人で以上でなきゃ○○入っててもそれは売ってやらんぞゴルァ」
というやつばっかり。
>>582
そのままでは自由席のみ利用可能、指定席は乗るごとに普通車510円、グリーン車はキロ数に応じた料金を課金でよかった。
- 584 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:03:50 ID:hZhWkkAa0]
- >>582
逆だろ。
要所要所で途中下車してお金落とす観光客と、途中下車もせず乗り続けて駅の自動販売機の飲み物と良くて駅弁、底辺は駅そばしか食べない鉄オタクとどっちが邪魔だと思う？
- 585 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:05:32 ID:zZSpl7fN0]
- >>563
ぶっちゃけ新潟競馬場いく数が激減する自分のようなのもいますよ
土・日きっぷで二往復前提だったから
- 586 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 20:05:42 ID:ezFjQZIs0]
- 2月27日のお座敷うつくしま浜街道の指定券とグリーン券確保しようと10時10分ごろ
みどりの窓口いったら満席ですって言われた。そんなに人気なの？それとも団体が買い占めてるの？
- 587 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 20:07:55 ID:T84sLSreO]
- >>584
「途中下車せず金を落とさない」のが問題であって、途中下車しようがしまいがJR東日本とすれば駅ナカを使わせればいい。
つまり駅ナカや駅前のJR東日本の系列でしか使えない商品券を抱き合わせたらいい。
- 588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:08:31 ID:9L698moo0]
- びゅうのツアー客用に押さえてるんだろ
- 589 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 20:15:34 ID:ezFjQZIs0]
- >>588
やっぱりそうか。乗りたかったな
- 590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:20:51 ID:Dqn9RtKlO]
- 新幹線駅の駅ナカを充実させれば（新幹線のきっぷか入場券必要）、一番いいわけか。
新幹線なら一方向なら何度乗り継いでも同じなので。
- 591 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:21:21 ID:FdglF/wK0]
- >>589
ツアー分の売れ残りをある日突然マルスに戻す可能性もあるから
諦めなきゃ切符取れて乗れるかもよ。
- 592 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 20:24:08 ID:T84sLSreO]
- >>589
毎日サイババ見ろ
- 593 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 21:48:46 ID:Ei41H2K00]
- 俺はがっつり休みを取って三連休パス派なんで
自分自身には（とりあえず）影響はないが
これはなくすべきではないだろ
買うのはヲタばかりだと思ってるそこのバカ！
月に一度のサッカー観戦が趣味の友達が泣いてたぞ！
そういう人全国に結構居るんじゃないのか？
- 594 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 22:42:14 ID:JnecQ7w40]
- >>575
東も西もやることは同じ。ただし今回は東のほうがひどいぞ。
単価引き上げの回避策が事実上なくなっているからだ。
西日本パスを二人以上にしたのは、ビジネス利用の制限が主目的だろう。
しかし、他の利用者にも影響するような不公平感があった。
発売されなくなったのは、一般利用者からみても歓迎されるべきこと。
二度と設定されないように願いたい。
こだま指定席往復きっぷは、こだまの空席を埋めるためのもので、
500系V編成使用時には、一般客とは隔離され、グレードの落ちる席にまわる。
また、西では回数券やEX予約を使えば、通常価格より安く利用できる。
一方、東では、土日きっぷのほか一部の回数券を廃止するから、
回数券廃止区間では、えきねっと割引ぐらいしか安くする手段はない。
モバトクは普通車用しか安くならない。グリーン車用では通常価格より高くなることもある。
- 595 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 22:49:03 ID:jg3sqQde0]
- とりあえず仙台行きスーパーひたちにもG車つけやがれ
- 596 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 22:57:59 ID:J1q85EFIO]
- 付いてる場合もありますがなにか
- 597 名前：清瀬はるか ◆6UMU.K/GEk [2010/01/27(水) 22:59:44 ID:YYrsyxIaO]
- ここでＪＲ東日本を叩いてる奴らはＪＲ東海に文句垂れる18乞食と同類やな(ﾌﾟ
- 598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:00:52 ID:UisX1YslP]
- >>552
ツーデーパスと地方の切符を組み合わせてウィークエンドパスもどきを作ると理由がわかる
ツーデーパス＋小さな旅ホリデー・パス（南東北）→７９００円
ツーデーパス＋えちごツーデーパスＳＰ →８０００円
ウィークエンドパス→８５００円
発想はたんに範囲を広げて考えたんだろ
ウィークエンドパスは超絶劣化１８きっぷ
新幹線使うなら トクだ値＋地方のフリー切符
- 599 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:01:19 ID:I6FlgRdC0]
- 原ノ町行きの2往復は、毎日全区間G車連結
仙台方面との連絡は、スーパーひたち50号以外では厳しい。
- 600 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 23:05:18 ID:T84sLSreO]
- >>594
あと、西日本パスにはJR東海からも何らかのクレームがあったかもしれん。
「うちのエクスプレス会員も使う山陽新幹線でエクスプレス予約より安く、二人縛りなんてけしからん」と。
- 601 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:08:59 ID:QPIvOAQtP]
- トクだ値の料金版が出ればいいねぇ
- 602 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 23:12:47 ID:T84sLSreO]
- >>594
あと、西日本パスはエクスプレス予約、回数券、九州往復割引など、全ての割引のお得感をぶっ飛ばし、不平感だけを残す物だった。
あれなら、みんな公平に客単価をつり上げられる方がましなくらいだ。俺は当時、J-WESTエクスプレスに入会していて、JR西日本にその会費も払っていたから、客として完全に見捨てられたと思ったよ。
- 603 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 23:18:32 ID:T84sLSreO]
- >>601
やるかもしれないね。
ただし、紙の切符でなくモバイルSuica限定チケットレスと言う形でw
- 604 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:19:07 ID:s9cHjm110]
- >>585
わざわざ2往復なんてしなくても新潟駅周辺のビジホってかなり安いぞ
土曜でも楽天でシングル3000円位の所がいくつかあるのに・・・
- 605 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:28:12 ID:s9cHjm110]
- シェアは決してなくならないぞ
土曜10時～日曜6時まで即決6000円位かなｗ
- 606 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:34:59 ID:UisX1YslP]
- >>605
6000円で買うような人は新幹線も使うはずだから
シェアをしてくれればJRにもお金が入る
- 607 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:51:57 ID:44TKuMzY0]
- v
- 608 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 23:59:23 ID:SYa6H0ee0]
- >>601
やってくれるかは不明。3月に入らないとわからないだろう。
>>602
一般向けの西日本パスはもう設定されないと思うよ。
倒壊から注文をつけられたとしたら、酉は引き下がらざるを得ないだろうｗ
結局JRの本州三社はどれも変わらん。自分は乗車頻度が多いから安く乗れる手段は確保してる。
客単価が下がらないなら、その方面には極力移動しないようにする。
ビジネス利用なら、経費節減を理由にいくらでも利用頻度は落とせるからね。
- 609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 01:00:27 ID:pJHOUmvu0]
- >>454
儲かりすぎでリニア自前で作れますってのが、適正な程度になったぐらいだろ。東阪間はバスに流れたって
たかが知れてる。飛行機は上手く行けば今でも所要時間では新幹線より早い。東阪間はパイがでか過ぎるので、
それぐらいお零れあっても問題ないし、逆にそれが全部新幹線に流れたら輸送力パンクして積み残し出るよ。
>>493
やり方の問題。超高級路線でも上手く行ってるところはある。百貨店は時代に旧来のやり方だから。
>>578
びゅうのパック、悪くないよ。途中下車プランあるの多いし、駅弁付きってのもある。
交通機関込みなら他の旅行代理店が出しているプランと価格面で遜色ない。
1人旅プランはどうせどこのプランでも高いし、やっぱり1人旅は鉄以外はツマラン。
- 610 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/28(木) 01:04:39 ID:LB6esJrG0]
- >>593
その彼は間違いなくJ1のサポだね。
J2だと土日きっぷで元が取れる移動パターンは本当に限られている。
それこそ複数のチームのイケメン選手につばをつけてる奴くらいじゃないと。
そういえば今年J1からJ2に落ちたチームの親会社って…あれっ？
- 611 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 01:16:35 ID:pUdd71AKO]
- >>609
だから、東日本管内は倒壊をモデルにできる路線じゃないだろ、と。なに勘違いしてるんだ？
倒壊は顔面蒼白だよ、移動総量が減ってるんだからシェアが以前の比率で推移してるのは危機的なのが、理解できんのかw
まあ、昼間に出てくる過剰なまでの廃止厨はキモいよな。社員はほかにすることあるだろと小一時間w
直江津や酒田、松島や仙台ついでの山形みたいな、なまじ観光売出中エリアへの需要は無視なんだな、と
わずかな需要でも無視できる身分な会社じゃないんだがなあ、東日本は
トクだ値は乗継概念がないから観光には不便。単に仙台や新潟まで、以外の使い方には無理。モバトクも運用媒体が不安定。
ああ、社内じゃ適正化なんて頭悪い言葉が流行ってんだな。何だよ、この期に及んで適正化ってw
- 612 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 01:27:53 ID:pJHOUmvu0]
- >>611
総量が減ってるならどうしようもないんじゃない？どうせ東海はビジネスマンばっかりで、
ビジネスマン以外はドーデモいい客なんだから。東名無料になればちょっと変わるのかな？
>社員はほかにすることあるだろと小一時間w
暇なんでしょ。客減ってるんだから。
>トクだ値は乗継概念がないから観光には不便
トクだ値ってビジネスマン向けの商品かと思ってた。どうせヲレは東日本方面へは
滅多に行かないからドーデモいいんだけど。
- 613 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 01:58:35 ID:BA4w0h2r0]
- 自由席のみの土・日きっぷを発売してくれないか
福島や新潟競馬場に行くなら、自由席でじゅうぶん
N'EXは乗車不可、はやて・こまちは立席扱いで通路でもいいから
- 614 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 02:01:25 ID:UiTK5mtd0]
- 結局本来のターゲットであるファミリー層が\1000高速に逃げたから売上が減ったと。これは紛れもない事実。
その結果、東がターゲットとして想定していなかった単純往復の用務客や乗り回すだけの鉄ヲタばかりにしか売れないようになればそりゃ廃止したいのも分かるよ。
しかもトドメにシェアー問題まであると。
何のためにレンタカーのSを一泊二日で\4000にしているのか考えれば自ずと答えは出ると思うけどね。
ファミリー層ってのは土日で行けるところ(鉄道での観光地のハシゴ)はせいぜい2ヶ所程度が限界のはずだし。
個人的には土・日きっぷを使って普段行くところがえきねっと割引で逆に何百円か安くなるから歓迎しているクチだけどね。
- 615 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 02:27:54 ID:+Ge3jnM7P]
- >>614
ファミリー層に絞るなら西みたいに２人以上条件で売るべきだったかな
ぶっちゃけ単純往復で元が取れる仙台・新潟人がついでに関東で豪遊するための切符だからね
- 616 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 05:50:50 ID:YVZ0oUtkO]
- 彼らは人より空気を輸送したいようだな
- 617 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 07:10:44 ID:FRdQqdvXO]
- >>615
それをすると、今力を入れているモバイルSuica・えきねっと・大人の休日倶楽部の会員を敵に回す。
- 618 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 07:23:26 ID:lconULD8O]
- 611の頭の中には鉄道以外の交通手段は使ってはいけないルールがあるらしいw
で、お決まりの社員工作員扱いw
- 619 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 07:45:49 ID:4Zp6P/ux0]
- で、廃止肯定派は
空いた土日の新幹線・特急指定席の利用率がやたら増えたり
取りやすくなったゴロンとの予約を喜び勇んで取りにいったりするんだろうな
利用客の立場で土日きっぷが無くなることのメリットといったら
それくらいしか思い浮かばん
- 620 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 07:48:55 ID:welKsmZj0]
- >>611
東京～仙台～松島海岸～仙台～山形～東京
とか
東京～新潟～吉田～弥彦～燕三条～東京
という使い方も不利益になるんだっけ？
- 621 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 08:08:38 ID:gx6QwQBV0]
- ウイークエンドパス、せめて指定 or 自由いずれか4回のみでも
特急乗車可とかだったらまだ使い勝手がよかったのだけどね。
- 622 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 08:43:22 ID:pUdd71AKO]
- >>618
お前が中卒程度の教養すらないのはよく判ったw
商品の中身や使い方に触れられない時点でもうアホかとバカかと
>>620
なんで一般人にそんな面倒くさい曲芸みたいな乗り方させる必要があるんだ？
あ、必死に路線図だけ見て考えてる引きこもりだからかw
ちゃんと出掛けて見てくりゃいいのに
- 623 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 08:46:02 ID:Hey426Zx0]
- >>622
落ち着けよｗ
- 624 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 08:51:52 ID:SxHIa5zb0]
- >>613
WINDSで買うか、馬券の買い目絞るなりしろよ…
馬券の下手さを棚に上げて反対するなよ。
- 625 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 08:59:10 ID:pUdd71AKO]
- >>623
まあ、中身に触れられない時点で
バカ社員扱いだけどなw
- 626 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 09:16:54 ID:Hey426Zx0]
- >>625
>>620はそういう内容じゃないよ？
ちゃんと読もうぜ？
- 627 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 10:27:03 ID:YKRP/d3IO]
- もういいよ。北海道と東日本に限り、青春18きっぷで新幹線や特急別払いで乗れるようにすれば？
それでも大宮仙台を自由席で2往復すると土日より高いし。
きたぐにや能登は直江津から先は西日本だからその先は普通乗車券も必要にして。
- 628 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 11:07:15 ID:rsMHSBCg0]
- >>571
土日きっぷはそれ1枚で範囲内なら新幹線、特急どの列車でも行けるんだから
これ以上ないシンプルさだろ。
- 629 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:04:03 ID:dCl92RAE0]
- てか、レジャーの移動ならバスか飛行機で十分
フリーキップがあろうがなかろうが、こっちのが便利
- 630 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 12:18:37 ID:XqtObWr20]
- www.jreast.co.jp/tabidoki/service/info/index.html
これは酷い。
東京（都区内）－安中榛名の
新幹線指定席回数券廃止って何だよwww
自社で駅周辺の不動産開発しているのに
東から家を買った人の立場はwww
こんなの詐欺だろwwww
- 631 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:21:28 ID:XqtObWr20]
- 定期券用新幹線自由席回数券も酷いな
東京－宇都宮
上野－宇都宮
東京－本庄早稲田
東京－高崎
上野－本庄早稲田
上野－高崎
長岡－新潟
- 632 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:23:33 ID:XqtObWr20]
- www.jreast.co.jp/tabidoki/service/info/index.html
しかも廃止を告知するページの下の方の
バナーは一体何なんだよwwwww
いくら何でも酷すぎるwwww
- 633 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 12:25:48 ID:5bCvwijtO]
- オークションで使い回ししている
香具師が多すぎるから廃止になったんだろ？
- 634 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:26:26 ID:4+kvQ9DY0]
- 土日きっぷあるうちに、シェアしまくって、乗りまくります。
山形に、シェアのお得意さんがいるので、その方が東京に来てくれると、僕は土日きっぷで旅行して
－2000円だったりします。
俺は、土曜、家をゆっくり出て、それでいて旅行して交通費－2000円。
あけぼの号か 能登号に泊まれば、宿泊費タダ。
いちばんおいしい土日きっぷの召し上がり方です。
廃止は、やはり、僕のせいでしょう。
誰かA（東京→仙台…土曜早朝）→
お得意さん（仙台→東京…土曜朝）→
俺（土曜午前～日曜夕方）→
お得意さん（東京→仙台…日曜夕方）→
誰かB（仙台→東京…日曜夜）
さらに、誰かBのあと最終仙台・新潟行があれば、誰かC追加し、宿泊代に充てられます。
- 635 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:31:24 ID:DfQt+c7s0]
- >>630
在来線がなく新幹線でしか通勤できないところだからフレックスで十分だろ
- 636 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:32:48 ID:XqtObWr20]
- >>633
今どき「香具師」ってww
- 637 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:34:49 ID:XqtObWr20]
- >>635
お前馬鹿か？
安中榛名で東から家を買った人は
毎日新幹線通勤する人ばかりなのか？
よく考えてからレスしろ中卒w
- 638 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:38:05 ID:Da0bzP/C0]
- 東がきっぷのシェアを嫌がるなら
はっきり「シェア禁止」ときっぷに書けばいい。
そんな簡単な事を何でしないの？
それはシェアの存在は知っていても
大して問題にしてないからなのでは？
- 639 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:38:08 ID:DfQt+c7s0]
- だからモバスイ使えってことだろ？
目的は明らかに>>633
- 640 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 12:52:18 ID:lconULD8O]
- >>622
自分の表現力のなさを他人に転嫁するとはw
- 641 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 12:57:08 ID:4+kvQ9DY0]
- ヤフオクの画面で、JRが、土日きっぷの広告出してましたからね^^。
もちろん、キーワードでリンクして出てきちゃっているだけでしょいうけど
- 642 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 13:03:51 ID:fwXG/Y1N0]
- page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g80798748
>●指定枠は１回分ご使用いただけます。＋500円でもう1回使用可能です。
なにこれ？
- 643 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 14:46:22 ID:pUdd71AKO]
- >>640
自己紹介乙w
- 644 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 15:31:51 ID:8/ILk4K2O]
- >>638 旅客営業規則 第167条 第1項（7）をよく読め。
第264条 第1項（3）も読んでおけ。
- 645 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 15:44:08 ID:DfQt+c7s0]
- ところがJR側としては、それを（有償無償にかかわらず）譲渡されたものであると証明ができなければ無効にできない
だったらいっそ温床になるものを廃止してしまえ、と。
いうことではなかろうか。
- 646 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 15:49:01 ID:8/ILk4K2O]
- 記名式にすりゃよかったんだよ。航空券みたいに。
- 647 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 16:09:03 ID:QrH4AihOP]
- ヤフオクで航空券のカテゴリ見てごらん。
- 648 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 16:33:23 ID:lconULD8O]
- >>643
バカ極まれりだなw
- 649 名前：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o [2010/01/28(木) 16:57:54 ID:QUsEfbVV0]
- 春からますます僕達の仲間が増えそうだなｗｗｗｗルンルンルン、
俺は何もしていないのに、仲間が増えるだなんて素敵だな。
- 650 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 17:09:19 ID:PmHaK1xbO]
- 俺も土日きっぷの使い回しやったことあって2日間で実質5500円（指定3回自分が使用）で乗ったことあるよ。
ジジババ倶楽部パスって使ってもバレないかな？一回土日きっぷで新幹線乗ったら新潟駅で自動改札出れなくなった事あるよ。
- 651 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 17:24:36 ID:PmHaK1xbO]
- から
- 652 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 17:29:05 ID:PmHaK1xbO]
- 書けないじゃん。
- 653 名前：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o [2010/01/28(木) 17:36:21 ID:QUsEfbVV0]
- >>650
改札機の設定により無意味に時間制限あったりするから、それを頭に入れて使えばやり放題だよ。
- 654 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 18:48:47 ID:wqdZ5CLQO]
- シェアは表に出すぎ。
ヤフオクに出回りまくってたらそりゃ舐めてるとしか思わないだろ。
で、東がキレたのでは～？
- 655 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 19:37:52 ID:U4vMKVcb0]
- >>732
死ね
- 656 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 19:46:40 ID:r7VvBH3L0]
- www.jr-sendai.com/doc/tohokupass.pdf
東北ローカス線パス復活
- 657 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 19:48:16 ID:pUdd71AKO]
- >>648
自己紹介は飽きたよ
バカを自覚できないからバカなんだなw
悔しければ、商品やサービスの指摘で返してみれば？
無理は言わないからさw
- 658 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 19:53:16 ID:Hey426Zx0]
- >>656
このまま定期的に出るのかな？
去年乗れなかったからありがたい
- 659 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 19:55:29 ID:4Zp6P/ux0]
- バカかどうかはともかく
>>620に対する>>622はどう考えてもおかしいだろ
- 660 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:05:30 ID:FzLNU2DmO]
- >>732に期待
- 661 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO! [2010/01/28(木) 20:11:39 ID:N6hFyG4pP]
- >>633
ICカードの時代に切符形式にするから転売されるんだけどな。
Suicaにプラスできる様にすりゃ良いのに。
結局発想が切符＆国鉄的なんだよなぁ。頭の固いジジイに
企画なんかさせるからこうなる。
誰か情報科学のまともな奴が束入って改革してこいよ。
- 662 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/28(木) 20:15:57 ID:AAdLJBx50]
- >>661
駄菓子菓子、土日エリア全体に西瓜を広げる必要がある。
西瓜未導入エリアで多田野西瓜と土日実装西瓜をどう判別するか？
- 663 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 20:31:14 ID:EqAsyW7tO]
- アッー！
- 664 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:33:00 ID:8YSIv9010]
- >>661
そもそもマトモな奴は束に行かないんじゃないかと（ry
- 665 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/28(木) 20:52:06 ID:AAdLJBx50]
- 何やら激しく読みにくい文章になってしまったが、
要はSuicaにフリーきっぷ機能を持たせようとしたら
フリーエリア全ての駅をSuica対応にしないといけない。
そういう意味ではホリパはそろそろSuica化を実験しても良いかも知れない。
気前が良ければ、乗客側で何か手続きをしなくても
指定日の指定エリア内では一定額以上は引かないようにするとか。
- 666 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:57:03 ID:uXAiNPqZ0]
- 全車掌にSuicaエリア用の端末を持たせればいいだけ
- 667 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:58:38 ID:Hey426Zx0]
- >>666
降りるときはどうなる？
車掌が１区間毎に回らなきゃいけなくなるぞ
- 668 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:02:43 ID:uXAiNPqZ0]
- >>667
JR他社はやってるじゃん
- 669 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:05:31 ID:Hey426Zx0]
- >>668
普通列車は？
特急専用ならそれでもいいかもしれんが
- 670 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 21:09:54 ID:ZTphbV0U0]
- 土日きっぷは発売枚数の落ち込みで廃止といわれた。
俺なんて何度も使ったのに。
- 671 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 21:18:45 ID:lconULD8O]
- >>659
バカに何言っても無駄
何言われてるのかすらわからない以前に自分が何かいたかすら判ってないんだからな
- 672 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:45:11 ID:PmHaK1xbO]
- >>653
以前、自動改札を通っていない土日きっぷを東京駅で受け取り、入るには入れてとき323号に乗車、新潟駅で出ようと思ったら引っ掛かった。
ジジババ倶楽部パスをオクで買って、例えば東京からとき305号指定席（取っといて）で新潟まで乗ったらやばいかな？
- 673 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:46:12 ID:/ChT6mff0]
- >>669
無人駅ではホームに下りて集札精算するのが車掌の仕事だろ。
- 674 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:59:13 ID:Hey426Zx0]
- >>673
ああそういうことか
東京近郊区間の状態しか頭に無かったわ・・・orz
釣ってくる
スレ汚しｽﾏｿ
- 675 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 22:18:13 ID:pUdd71AKO]
- >>671
確かに、お前には何を言っても無駄みたいだねw
スレタイに対して何一つ言えない無能者
>>669,>>673
ワンマン精算機にSuicaリーダライタ付ければ概ね事足りる。
バスにはあるんだから、難しい話ではあるまい。
- 676 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 22:22:15 ID:1rJqQGzy0]
- JRQのセカンドハネムーンきっぷ
みたいなやつをだしてくれ！
はやこまグリーン嫁と３往復往復するぞ！
- 677 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 22:39:55 ID:0eBAs4Sc0]
- >>676
そんなに嫁と離婚したいのか
- 678 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:15:26 ID:4Zp6P/ux0]
- ID:pUdd71AKO
- 679 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:32:05 ID:tNoDqp6e0]
- >>670
家族旅行の利用者が高速1000円に移行したのが大きいだろうな。
JR東は子供用の枚数の売り上げを見て廃止判断した可能性もないかな？
- 680 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 00:00:13 ID:pN6TuR3Q0]
- なあ、ID:pUdd71AKOって頭おかしくねーか？
- 681 名前：名無しでGO! mailto:afo [2010/01/29(金) 00:05:42 ID:LsmPX4hz0]
- 基地外vs愛社無罪
- 682 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 00:40:12 ID:YPxuDQ5aO]
- >>680
日付またいで負け惜しみとか笑えるw
- 683 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 00:44:18 ID:L5Ag8i6H0]
- >>682
いや、どう見ても、ID:pUdd71AKO の一方的敗北だと思うが。
つーかお前こそ、ID変わるのを待ってから負け惜しみ言いに来たんだろwww
- 684 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 01:02:17 ID:YPxuDQ5aO]
- >>683
根拠なき勝利宣言ですか？
詭弁ガイドラインまんまですねw
- 685 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 01:03:30 ID:7bwfrj6H0]
-
- 686 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 01:05:13 ID:OhP0VSDhO]
- >>684
顔真っ赤だぞw
- 687 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 01:05:41 ID:E0MVT6xK0]
-
面倒だから全部廃止されてくれｗｗ
- 688 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 01:16:10 ID:6Wlww/dT0]
- ID:pUdd71AKO = ID:YPxuDQ5aO
↑キチガイだろこいつ
コテ付けろよ、いちいちＮＧＩＤにするの面倒だから
- 689 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 01:24:46 ID:UXb15o570]
- ID:pUdd71AKO = ID:YPxuDQ5aOってクスリ一発決めて書いてるだろ絶対
- 690 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 01:26:13 ID:YPxuDQ5aO]
- 思うようにスレが転がらなくなったら今度はレッテル貼りかい？
△○の手合いと全く変わらないステロタイプぶりにﾜﾛﾀな、いや、そのものか
>>672
詐欺罪に当たるので止めておけ
>>679
それはないだろう。
大人のグループ利用だって貴重なお客様よ。
全般的に売上枚数が減っただけ。
ま、清野は良くも悪くも撒き餌の手法はしたくないようだな。
- 691 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 01:34:44 ID:UXb15o570]
- 完全に頭のネジが飛んでるなw
ttp://hissi.org/read.php/train/20100128/cFVkZDcxQUtP.html
- 692 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 07:06:54 ID:RqHTZQY1O]
- 見えない敵と戦う実に香ばしい携帯厨が必死になってるスレはここですか？
- 693 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 08:08:39 ID:DGH/Tn6EO]
- >>692
昨日の話蒸し返さなくていいと思う。
ただ、昔からいる手合いの「束はSuica本業をおろそかにして誘導云々」厨にも俺はうんざりしてる。
西の末期色化やみどりの窓口削減開始、四国の減車ワンマン化急増と同様の、
1000円高速に対する実際の乗客(・ファミリー需要)減への対応、その政策
(自民公明)と今後の無料化実験(民主)へのアンチテーゼだろ。
あとは、仙台地区のシェアが見過ごせないほど余裕がなくなったと。
- 694 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 08:30:43 ID:J+76EcvSO]
- ところで高速千円って何がいいのかね？ＥＴＣなきゃ割引にならんし、渋滞必
須だからガソリン代も馬鹿にならないのに目先の値段で騙されているだけの気がする。
- 695 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 08:44:15 ID:YPxuDQ5aO]
- >>691
わざわざ乙、別に痛くも痒くもないからw
まぁ、むしろどんな中身のない頭悪い発言を受けたレスか目印になるわ
おおよそ指摘は図星だったんだなw
>>692
論理飛躍しすぎ
西や四国の現象は余計な修辞だな
>>694
少なくとも、中長距離列車にダメージがあるくらいは現実に有用ってことだ
ま、これまた交通政策板行きだな
- 696 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 08:54:30 ID:RqHTZQY1O]
- 完全敗北サンドバック状態でレス番間違えるほど泪目なんですね、わかりますw
脳内補完で見えない敵に勝利宣言乙でありますw
- 697 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 10:06:09 ID:F7QlO14q0]
- >>642
いつもＪＲ東日本ならびにＪＲ東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
このたびのお問合せにつきまして、以下のとおり回答させていただきます。「三連休パス」につきましては、新幹線等の自由席が乗り降り自由
にご利用になれ、あらかじめみどりの窓口等でお申し出いただけば、普通車指定席も4回までご利用になれるきっぷでございます。また、指定席の変更は列車の出発前であれば何回でも可能でございます。
発売額は大人26,000円、中高生14,000円、小児5,000円でご利用日の1ヶ月前から前日までJR東日本の駅のみどりの窓口、びゅうプラザ、主な旅行会社で発売しております。
恐れ入りますが、弊社では「三連休パス 指定席発行無制限タイプ」はお取扱いしておりません。あらかじめご了承ください。
今後も、利益を極大にするＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
東日本旅客鉄道株式会
- 698 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 10:21:18 ID:gsPHjn5xO]
- 二日ぶりにスレ覗いたら何か湧いてきてるね・・・
- 699 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 10:21:51 ID:fkMT4iCX0]
- >>694
高速を日頃使う人の車にはＥＴＣは普通についている
渋滞も長期連休を除いた普通の土日は割引前とたいして変わらない
俺のところ（千葉県某所）から仙台往復で高速代＋ガソリン代で約8000円だ
４人乗車なら一人2000円
それでもお酒飲みながらのんびり旅行が好きだからこのきっぷを使っていたが
もうほんとにサヨナラＪＲだよ
- 700 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 10:36:44 ID:C7/igXxn0]
- >>665
実はフリーきっぷのIC化は「モバイルSuicaでどうぞ」とやりたいのではないだろうか
- 701 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 10:38:54 ID:Yo4OaZzqO]
- 俺も良く土日きっぷは使ってるんだけど、新幹線ともさよならになりそうだよ炅オクで多いときで4人で使い回し・基本は3人で・少なくとも2人で時間決めて使い回して安く新幹線ばかり乗ってたんだけど乗れなくなる事考えると寂しくなるよ炅
- 702 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 10:43:40 ID:Yo4OaZzqO]
- 廃止の一番の原因はやっぱりオークションでの使い回しかな？俺は2008年10月19日にオークションで返却無しの土日きっぷを購入・そのあとは12月7日に自分で出品して山形新幹線で往復・そのあとも毎月必ずオークションで何人かで使い回しして安く新幹線乗ってたからね。
- 703 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 10:45:44 ID:TUAyOq7D0]
- おやおや、犯罪自慢ですか？
- 704 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 10:51:33 ID:OhP0VSDhO]
- >>701-702
こういうゴミクズ達のために、
>>700のような真っ当な使い方をしていた
顧客が迷惑を被るとしたらひどい話だよな。
反省しろよ、お前ら。
- 705 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 11:14:39 ID:5Zvcg9ssO]
- >>694
旅行とか言っても、列車で駅に着いたらそれで終わりな人？
鉄道から少しは離れた発想をしてみようよ。それができる鉄ヲタはほとんどいないけど。
大抵の観光地は駅から遠く離れたところにあるから、
それらを回る際に車があるってのはきわめて大きい。
行き帰りのちょっとした不満なんて吹き飛ぶほどね。
それに、飲酒なんて宿に着いてからやればいいじゃん。
真っ昼間に列車内で飲まなきゃいられないなんて、アル中だろ？
- 706 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 11:27:58 ID:6czBKR2d0]
- 高速1000円に対抗して、Suicaでどこまで乗っても1000円にすればいいんだよ
- 707 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 12:02:00 ID:jcvrnhHe0]
- 廃止前に、乗りこなしとかなきゃ。…
明日と、2月6-7,13-14日土日きっぷ3週連続使います。
【1/30～31】当方負担額5,500円
1/30 朝8:30～1/31 19:00土日きっぷ11000円で購入。
1/31 12;00～1/31 19:00他人に5500円で貸出。
【2/6～7】当方負担額10,000円
2/6 始発～2/7朝10時 10,000円で購入
【2/13-14】当方負担額 －8,500円（まだ減る可能性大）
2/13 知人に山形→東京乗せて6,000円売上
2/13朝～2/14昼間は、自分が使用
2/14 有人に午後数時間貸して3,500円売上
2/14 夕方2/13知人東京→仙台乗せて5,000円売上
2/14 折返で仙台→東京で6,000円売上
2/14 折返で最終東京→郡山に行く人に5000円売上
朝～翌日午前×3回の利用で、だいたい8,500円ですから、まだまだ手ぬるいかな。
- 708 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 12:20:26 ID:Yo4OaZzqO]
- >>707
1/31 1200～1900 5500円
2/14 数時間貸出 3500円
1/31は新潟・2/14は長野予定だよ。
乗りまくらないとね。
- 709 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 12:49:56 ID:O8+sJlmRO]
- お疲れ様
氏んでね
- 710 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 12:52:10 ID:9JzIQgPMO]
- 廃止あるべきだ
- 711 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 12:58:13 ID:Il08gvLS0]
- こういうのを見てると廃止は当然だなとは思う
- 712 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 13:36:13 ID:jcvrnhHe0]
- 俺もそう思う^^
- 713 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 13:41:12 ID:kjhSY6BtO]
- 株主優待使うから関係ないや
- 714 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 14:02:47 ID:YPxuDQ5aO]
- うわ、仕込みの自演激しいなw
だいたいこの時間帯だよな
- 715 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 14:46:24 ID:rSqwTq0eO]
- >>714
今週末もシェアですか？
お忙しいですねー^^
- 716 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 15:52:55 ID:YPxuDQ5aO]
- シェア？何を？
- 717 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 15:54:14 ID:RqHTZQY1O]
- >>715
かまうな
- 718 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 15:55:04 ID:ZXglkaUgO]
- ヤフオクは複数人が一枚の土・日きっぷを使い回す根源。
それなのに、ヤフーと提携している束って一体何がしたいのかよく分からない。
- 719 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 17:33:48 ID:39VP/qUZ0]
- >>718
提携やめたからといって減るわけじゃないだろ
- 720 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 20:14:43 ID:vSlUfgST0]
- >>700
モバイルsuicaは使った事が無いんだけど
これだと切符のシェアは防げるの？
- 721 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 20:27:19 ID:AYF/8gT90]
- まあ、束もようやく不正利用対策に腰を上げた ということだね
不正せずにまともにカネ払ってる奴からしたら、不公平感があるからね
割引きっぷ乱発するよりも 普通運賃・料金を少しでも低廉化させる という手法もあると思う
- 722 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 20:48:22 ID:Yo4OaZzqO]
- ①⇒12/19 始発～東京824着 4500円で売上（指定無し）
②⇒12/19 東京852発 ～ 12/20 東京2000着 8500円（指定4回全部使用・これは俺が自分で使用）
③⇒12/20 2000以降返却無し（Suicaロッカー入庫） 5000円で売上（指定無し）
- 723 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 20:50:01 ID:39VP/qUZ0]
- レスつかなくて可哀想・・・ｗ
- 724 名前：名無しでGO! mailto:aho [2010/01/29(金) 20:52:38 ID:cdrXYMt80]
- また始まったよ
次は愛社無罪なレスかね？
- 725 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 21:28:03 ID:Yo4OaZzqO]
- >>722 ②
12/19
上越新幹線ちょぃ乗り
東京852⇒MAXとき311号（自由席）⇒952高崎1101⇒MAXたにがわ406号（自由席）⇒1200東京
400系追っ掛け大会
東京1308⇒つばさ117号（E3系1000・L52）⇒1601山形1744⇒1858新庄1953⇒つばさ132号（400系）⇒2328東京
12/20
上越新幹線＋白新・羽越線
東京708⇒とき305号⇒930新潟1015⇒きらきらうえつ（指定券別購入）⇒1251酒田1423⇒いなほ10号（自由席）⇒1632新潟1738⇒とき342号⇒2000東京
これだけ乗っておまけに指定4回全部使って8500円はお値打ち、半値以下
廃止までにじゃんじゃん乗ってやるぜ。
- 726 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 21:34:55 ID:Mo9/0IkO0]
- 正直者がバカを見るのか・・・
- 727 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 21:59:12 ID:YPxuDQ5aO]
- >>721
土日きっぷや3パス利用者まとめて付けて全員罪人扱いかよw
チェックを機械任せにしてキチンとやってこなかったのは東日本の怠慢だがナ
>>726
ま、極端策に走った揺り返しは必ず来るから見てるだけが一番オモロいとｵﾓ
EEきっぷやウィークエンドフリーみたいな自由席まで可に戻せばたいがい解決なんだけどね
売価15K程度としてQみたいに差額払いで指定・グリーン可
で、懸案の「はや・こま」には差額券を設定しなければ遠近分離もできる、と
ローカル線区は特急も本数のウチだから
別料金にすると利用が一気にしぼむ
本当に人が来なくなる地域が出てしまう
- 728 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 22:31:22 ID:+rMnLHe30]
- >>727
「景気悪化のため、客足が減った」と片付けられてしまいそうな悪寒…
（わざと、特殊切符廃止を理由にはせずに）
- 729 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 22:33:29 ID:RqHTZQY1O]
- >>728
かまうな
- 730 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 22:35:01 ID:TTUxSkP80]
- 結局インターネットの功罪もあるんだろうな。
企画きっぷが消えていくのは。
知る人ぞ知る、というものがネットの普及で誰もが知ることができる環境にある。
普通に買うのはもったいないです、土日きっぷを買いましょう、とか。
その情報が、断片的になるから「シェアで安く利用しましょう！」といった情報も
初見の人からしたら、間違った情報には見えないし、ましてや規則違反だなんて分からない。
小学生が、オレカ花見して現金にしたとか会話してる時点でもうお㍗る。
土日が指定取り放題だった頃には、4席取ってくつろいだー、とかガキどもが
言ってたんだろうなあ。。。
- 731 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 22:54:48 ID:pulUkeKJO]
- >>730
土日きっぷで東京～横浜をサンライズのノビノビ座席に乗ってしまった高橋なんてのもいたしな。
- 732 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 22:56:23 ID:YPxuDQ5aO]
- >>728
JRは確実な鉄道輸送が流通と不可分であることを忘れたらイカンのだけどね
紀ノ国屋買ったって三越みたいな格にはなれんのよ、と
短期的には廃止はアリかも試練が、あまり切りすぎると…
>>730
ネットはあまり関係ない
昔の周遊券を知ってる側からしたら、今の割引券なんてルールがチョロすぎ
シェアなんて、東日本のチェックがザルだと自ら言ってるようなもの
券売機で吐き出す案内紙に1枚ルールを記載した紙を挟んで厳正運用すれば足りるがな
>>729
あ、まだ居たんだ
話についてこれなくて可哀想にw
- 733 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 23:03:33 ID:6Wlww/dT0]
- 少なくともここでシェア自慢してる奴は工作員だろうな
個人的にはたかだかン千円で不正使用までしてあんな不自由な真似する奴の気が知れんが
- 734 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 23:23:00 ID:TUAyOq7D0]
- フリーパス系は記名式、検札時身分証明書拝見徹底とすればシェア問題は解決できそうだが。
- 735 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 23:25:08 ID:7b/NuZ+q0]
- >>732
>紀ノ国屋買ったって三越みたいな格にはなれんのよ
別に三越目指す必要ないだろ。そもそも三越は凋落の一途だろ。
もう伊勢丹共々ボロボロだよ。ヲレの三越伊勢丹株、大損だよ。
配当も出ないし優待内容も悪くなるし、ろくなことがない。
- 736 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 23:30:33 ID:YPxuDQ5aO]
- >>734
四国のバースデーきっぷは出札係が記名してから手渡すし、身分証照合も1回車内であったわ
あれくらいやれば完璧だな
全員にしなくてもランダムにやれば不正抑止力には十分
>>735
つ[腐っても鯛]
- 737 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 23:46:06 ID:7b/NuZ+q0]
- >>735
もう三越には鯛の価値すらない
小売業売上1位の座はとうの昔に奪われ、随分前から百貨店業界では
伊勢丹が持て囃され、三越はダメ企業の落胤を押されてて、この不景気で
売上激減・富裕層にも見限られた。
伊勢丹統合時から伊勢丹主導で経営再建している有様で、今や完全に
『伊勢丹>>>三越』の状態。統合自体が伊勢丹による三越の救済だったしな。
もうかつてのようなブランドイメージは完全に墜ちている。
- 738 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/01/29(金) 23:48:42 ID:Wca1LUrx0]
- 住商と
三越が
合体！
ニュー住越 テレビショッピング
新しい住越が 走りだします！
- 739 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 23:54:55 ID:YPxuDQ5aO]
- >>737
とは言っても、白金お帳場の神通力は凄いよw
他の外商扱いは…なあ
>>738
なんか、やなブランドだなw
走って崖から飛び出しそうだ
- 740 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 23:58:44 ID:RYu5xCOYO]
- ＧＷが終われば、夏の賞与支給迄は暇になるから、何か出すだろ。
- 741 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 00:13:28 ID:ti9lrT5K0]
- >>739
お帳場で持ってられたうちは良かったが、今やそれでも大赤字。
大リストラする羽目に。で、お帳場客がドンドン高齢化して減少。
店舗別売上では一応1位を保っていることにはなっているけれど、
これは恵比寿三越なども含めた数字で、合算の数字でも伊勢丹
新宿と差は僅か。この分だと本店と銀座以外閉めちゃうんじゃないかなｗ
と、いいかげん板違いだな
- 742 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 00:13:59 ID:aIQYqdsPO]
- >>732
今朝お前さんに論理飛躍と言われたが、紀伊国屋と三越の話よりはマシだろうよ。
冗長を重ねて悪いが、流通業への進出ならJR九州のドラッグイレブン買収がその最たる例だろ。
郊外ロードサイトへの出資だもん。鉄道業以外の副業をどう捉えるかでは興味深いよ。
既に鉄道集客が想定できないものに鉄道会社が出資してるんだから、エキナカ以上だよ。
大宮エキナカのイカリのイメージが俺は強いけど、実は紀ノ国屋も
そっち(鉄道無関係)の延長で捉えるのもありかもしれない。
土日きっぷとの関連性は「本業先細りから出た施策」という程度の共通点しかなくてすまないが。
- 743 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 00:23:36 ID:aXxs723G0]
- 一度アキハバラデパート買ってあっという間につぶしてしまった東日本のことだ。
どうせ紀ノ国屋だかもすぐにつぶれるだろうよ。
- 744 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 00:29:14 ID:gYkNO/7B0]
- そのお帳場もついに年会費有料のクレカに変わるけどな
っていつから三越スレなんだよｗ
- 745 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 00:53:33 ID:aIQYqdsPO]
- >>743
あれだけのブランド店舗だ。その時は流通系のどっかが買うだろ。
- 746 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 01:55:40 ID:SQYDxEu90]
- >>600
あいたい兵庫ディスティネーションキャンペーンの時に、東海管内(名古屋市内、静岡、東京都区内)発のぐるりんパスも出たけど、
西管内発のが2人以上で前日までに買えだったのが、東海管内発だと1人OK・当日購入OKだったｗ
東海の企画きっぷに対するスタンスが西と違って1人OK・当日購入OKなのだろう。流石に早得は違うけど(でもやっぱり1人で使える)
まあ利用者からすれば東海型のほうがいいわなｗ
- 747 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 02:01:13 ID:dAS/PYqRO]
-
- 748 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 04:10:41 ID:iBIdI52o0]
- 秋田～大曲、田沢湖線、山田、岩泉線ラインより東側の束区間全部
フリーエリアにして10000円以内で販売したほうがよかったな
- 749 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 08:56:34 ID:iHQ+0Z1v0]
- >>720
そりゃ、携帯電話本体を人に貸すわけにはいかないだろ
- 750 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 10:17:02 ID:Z3GqJzAPP]
- 何で、東はJ-phone売っちゃったの？
- 751 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 19:51:16 ID:yGQCqvbAO]
- これからは新幹線の自由席は検札が再開されるのか？
ジ・エンドパスが単券で新幹線改札を通過できるならキセルが続出するのでは？
- 752 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 20:05:50 ID:fdce/xa60]
- 特急券も投入しないと通れないに決まってるだろJK
- 753 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 20:09:38 ID:ThnX+ezq0]
- tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264832304/
ＡＮＡも国内線の無料サービスは水とお茶のみに転換らしいよ
ジュースは金取るって
まー、サービスはタダじゃないからね
- 754 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 20:17:06 ID:rRCOrCjU0]
- 今でもはやてのグリーン車ってアイスコーヒーとか出してくれるの？
氷が入った飲み物が出てくるのは乙だとおもうんだけど・・・
- 755 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 20:23:32 ID:ql5X76/TO]
- >>751
人員削減の時代に逆行する車内改札やってどうすんだよwww
まあ九州新幹線が全面禁煙から喫煙スペースつきに逆行しているらしいが、どうせこちらは開通時には全面禁煙になるだろうがな。
確か九州の特急に全席禁煙喫煙スペースつきで対応したが意味がなく、全面禁煙に変更したからな。
- 756 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 20:30:44 ID:yGQCqvbAO]
- >>752
やっぱそうか…
あともうひとつ。
去年新たに富士急と三陸リアス線が追加されたばかりの三連休パスは本当に廃止されてしまうのだろうか？
これだけは生き残る可能性はないのか？
- 757 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 20:35:43 ID:Yk2CyyLZ0]
- ３パス廃止で土日継続、なら良かったのに
- 758 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 20:54:30 ID:ql5X76/TO]
- でも3月改正後の設定あるんだよね。
よって今年夏からの三連休はウイークエンドパスの東日本全域3日間バージョンだと私は思うのだが。値段は今の三連休パスの半額弱で。
- 759 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 21:11:01 ID:rgMhrWoL0]
- いい加減業務提携して東の切符を西でも買えるようにしてもらえないかな。
- 760 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 21:20:13 ID:WZO9E9iqO]
- そんなに特急や新幹線安売りしたくないなら特急車両のグレード上げろよな！
束の特急車両は、シートピッチやトイレ・洗面所が狭い。
MAXの2F席のシートはリクライニングしない。
グリーン車は4列が基本で、料金割増のNEXですら例外でない。
といった具合にJR他社の特急車両よりも劣っている。
- 761 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 21:22:39 ID:ThnX+ezq0]
- >>760
じゃあ、乗らなきゃ良いじゃん
代替手段はあるんだから
で、それらを犠牲にしてスピードを優先する人は言い値で（正規料金）で乗るから
- 762 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 21:29:25 ID:ThnX+ezq0]
- tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264853986/
施し（ボランティア）の無料と
サービスが有料（対価と交換）が分かるスレな悪寒ｗ
- 763 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 21:47:54 ID:iEKs+Bs+0]
- お約束の開き直りか
- 764 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 21:53:22 ID:2nO0K6Ol0]
- >>761
そういう売り手視点だけ考え方はどうかと思う
東のグリーンのグレードが低いってのは事実だ
九州なんかをお手本にして欲しいわ
乗ってくれる人が居るうちは限界まで安く済まそうって考え方は
サービス業ではそのうち絶対に行き詰るんだから
ただ普通車のシートピッチはどこも似たようなもんだと思うし
確かＮＥＸのグリーンは３列だったと思うけど
- 765 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 22:01:31 ID:byBUMPGs0]
- >>764
九州のDXグリーンをどう思うかな？
自分としては、あれで200kmまでの料金2600円は安いと思う。
新型N'EXのグリーンは4列席。普通車はグレードアップしてると思う。
両者の差が小さくなったと思う。これでグリーン料金2000円は抵抗があるなｗ
- 766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 22:17:07 ID:2nO0K6Ol0]
- >>765
新型ＮＥＸ４列になりやがったか、失礼しました
ただでさえ成田からの乗客なんか大荷物の人やサイズの大きい人が多いってのに
高速鉄道にはどうやっても勝てそうにないから見切りをつけるつもりなんかな？
- 767 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 22:20:40 ID:+VSprWGC0]
- 自社管内ならともかく、同じ路線を走る他社の特急は3列グリーン車なのに
恥ずかしげも無くボロの4列グリーン車を乗り入れさせてやがるくらいだからなｗ
- 768 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 22:33:58 ID:hXgoKjRN0]
- グリーン車の座席数が減ってるんだよ
新型NEXは。
普通車と比べて～
なんて言う客は最初から相手にしていない。
飛行機のファーストクラスに乗る客を相手に
ボッタクリ商売するのが
新型NEXのグリーン車。
まぁ普通車も十分ボッタクリなんだがw
- 769 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 22:40:56 ID:UPurNIeD0]
- >>768
NEXはVIP専用っつー感じだもんな
地方では真似できない
- 770 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 22:55:42 ID:wjCTHgMV0]
- >>768
>飛行機のファーストクラスに乗る客を相手にボッタクリ商売
それはいえてるわｗ
ところで、新型も旧型も開放グリーンの定員は28人みたい。
定員減は個室廃止の分のようだ。
旧型に一度乗った時は定員20名のときだったな。
普通車は、旧型よりは多少ましになったぐらい。
話が土日きっぷに戻すと、指定4回のうちいつも最低1回はN'EXだったなｗ
>>769
関西でも失敗しているしｗ
はるかのグリーンやラピートのスーパーシートをたまに使うが、
いつも乗客は多くないというかｗ
- 771 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 22:58:09 ID:YW7KEuBo0]
- >>770
違うだろ。
グリーン車の両数が激減している。
- 772 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 23:02:54 ID:SQYDxEu90]
- >>760
新幹線が東海の在来線特急以下のシートピッチだからなｗ
辛うじて373系には勝っているが(指定席のみ)
新幹線(東日本)
普通車指定席:980mm
普通車自由席:910mm
在来線特急の普通車(東海)
373系:970mm
85系・371系(3号車と4号車以外)・383系:1000mm
371系(3号車と4号車):1100mm
- 773 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 23:03:34 ID:2nO0K6Ol0]
- >>770
このまえ友達と３人でラピートのスーパーシートに乗ったけど
俺たち３人以外誰も乗ってなかったよｗ
＋２００円だからＪＲのグリーンよりは良心的だと思うんだけどね
- 774 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 23:04:18 ID:SQYDxEu90]
- 新幹線の普通車(東海)
300系・700系(1号車・16号車以外)・N700系:1040mm
700系(1号車・16号車):1023mm
新幹線の普通車(西日本)
500系:1020mm
700系E編成:1060mm
- 775 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 23:12:02 ID:YW7KEuBo0]
- >>772
その分、東はフリーきっぷで良心的だから
っていうのが今までの流鉄なんだけれど。
東海並みに定価販売するなら
飛行機や高速バスや1000円高速に逃げるよ。
- 776 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 23:18:46 ID:reNDhtP90]
- >>766
高級感を売りにしているのに、全車4列なのが物凄く矛盾していることには同意。
設備にしたって先代の253系が問題外な状態だったから、ようやく他社レベルになった程度だし。
- 777 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 23:22:23 ID:wjCTHgMV0]
- 185系踊り子は自由席より指定席のほうが乗車率が高いようだ。
指定席がほぼ満席のときに自由席に行って隣がいない状況は何度もあった。
自由席があるという認識が一般に広まっていないようだ。
>>775
倒壊にもEX予約を使って安くなるものはある。
束のほうはそれと同様の手段がないのがねぇ…
- 778 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 23:43:24 ID:iEKs+Bs+0]
- >>772
だがE3-2000みたく普通車シートピッチ統一の結果自由席定員減らされてもな…
- 779 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 23:45:44 ID:wjCTHgMV0]
- >>776
253系の一次車では、G車は1人席だけだったことがある。
一度乗ったことがあって、これなら100km以内でグリーン料金2500円でも
不思議ではないと思ったもんだ。たぶん知ってるとは思うけど。
E259系でG車4列にして個室廃止して、荷物置き場は増えたらしいんだけどねｗ
高級感より実用性重視に走ったという印象だ。
荷物置き場が充実していたら海外の利用者は満足するだろうし。
- 780 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 23:51:13 ID:dAS/PYqRO]
- >>772
東海の在来線特急は普通車にもフットレストがついている。85、371、373、383全て。
四国は国鉄から引き継いだ185にはなかったかもしれないが、2000と8000は普通車にもフットレストがついている。
- 781 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 01:02:40 ID:Y/WrWphdO]
- さて、ヲタが土日きっぷを使って荒らせなくなる訳だがw
ｻﾞﾏｰﾐﾛ
- 782 名前：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣ [2010/01/31(日) 01:27:53 ID:a5x0PDDKO]
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ノ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | E231 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ＮＲＥ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
- 783 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 01:28:02 ID:0yC3UwrT0]
-
- 784 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 02:29:33 ID:uob78kGn0]
- >>772
このシートピッチのおかげであの3列の前のめりシートができあがるわけだw
おかげで何十年かぶりに乗った東海道新幹線で狭い狭いと言われてる500系にもかかわらず
「おー、広くてゆったりだなぁ」などと思ってしまった
- 785 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 03:59:31 ID:KV2sGHYaO]
- いづれしろ 多分 ｢えきねっと｣が 使えない 一般客から 苦情が出てきそうだな。プレス発表の資料を見る限り ご利用エリアは変わらないし、えきねっと.モバイルSuicaの利用者増加は表向きの理由で 本音はゆとり社員の仕事軽減が目的だろう。
- 786 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 04:11:02 ID:zAcmY/Oc0]
- 苦情言うのは、使いまわしとかシェアリングとかほざいてる自称一般客の逸般客だな
- 787 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 06:55:01 ID:rCVt4eG2O]
- >>781
来るの遅すぎww
- 788 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 07:59:46 ID:L0tAqMHCO]
- 新幹線構内では堂々と 土日きっぷの案内パンフ
及び廃止になるきっぷ一覧置いてたが、
土日きっぷがリストにないよ
- 789 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 09:24:05 ID:d+DL/YV+0]
- >>785
ネット予約が使えない利用者層には、東海道・山陽新幹線よりつらい話だ。
>>786
そういう逸般客は、他の客から自爆テロ同然と思われていることだろうｗ
苦情をいう資格はないね。なぜなら自爆だからｗｗ
>>788
名目上リニューアルだから廃止ではないということかｗ
情報の送り手と受け手でこれだけギャップがあるのはなんともｗｗ
- 790 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 09:28:33 ID:7C4Tao+00]
- 4月から新たな土日きっぷが復活するかもよ
- 791 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 11:36:46 ID:pEvBNNKJ0]
- >>777
自由席の方が客層も良いし空いてるよなｗ
指定席は混んでた
- 792 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 11:41:13 ID:Y/WrWphdO]
- >>787
普段の土日きっぷスレは能書きや戯言、我が儘しかほざいてないからよ～。
何だかんだ言ってもそれに従うしかないんだよな。
最大の理由はシェア対策かな？
- 793 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 11:42:33 ID:hsYudhXF0]
- >>777
単に指定志向が強い傾向なだけで、自由席を知らないわけではないと思うが。
>>788
廃止になる一覧の下段の目立たないところにリニューアルするきっぷとして書いてないか？
- 794 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 11:53:21 ID:zdZ8xgbY0]
- >>792
>>781を読み返してみろ、おまえはその上を行ってる。
- 795 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 11:59:52 ID:ATy6g0AfO]
- 嫌なら乗るな
乗るなら文句言うな
基地害ども
- 796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 12:08:34 ID:zdZ8xgbY0]
- 消費者が文句言って初めて商品に発展性が生まれるんだろ。
ああ、文句言うなの精神だからこそＪＲは劣化してきたのか。
- 797 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 12:23:08 ID:61Tp7A+T0]
- >>796
壮絶な勘違いだな
- 798 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 12:28:05 ID:zdZ8xgbY0]
- どこをどう勘違いしてるのか、指摘して貰えませんかね？
単発レスさん。
- 799 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 13:32:44 ID:P+byMASzO]
- そうだそうだ
- 800 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 13:50:12 ID:oetZBoJA0]
- シェア常連ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 801 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 13:55:29 ID:yruyQXVdO]
- また基地害ＶＩＰが乱入してきたか・・
- 802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 14:03:52 ID:61Tp7A+T0]
- >>798
オマエの発言そのもの
- 803 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 14:16:29 ID:qQWMlnR+O]
- また、商品を話題にできないバカが現れたかw
土日休めない奴の僻みってヤだね
- 804 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 15:17:18 ID:zdZ8xgbY0]
- >>802
指摘になってないね、お疲れさん。
- 805 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 15:49:17 ID:61Tp7A+T0]
- 日本語理解出来ないんですねw
- 806 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 16:01:35 ID:WAq7mGRb0]
- 土日きっぷ廃止、新パス後は毎週只見線がヲタで満員になってしまう危惧。
土日きっぷじゃＣＰ悪いかったが、新パスには丁度いい。
- 807 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 16:33:26 ID:1LnEWtvIO]
- 336Cの7号車の洋式トイレ、ゲロ臭ぇよ！
今これに乗って東京へ、そしたら土日きっぷを返却だよ。
- 808 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 16:59:30 ID:zdZ8xgbY0]
- >>805
指摘ひとつまともに出来ないんじゃ物事の正否なんて判断できるとは思えんな。
・どこを
発言そのものなどという言い方では指摘にならない。
複数あるならＡとＢとＣのようにその全てを挙げること。
そのものであれば、その部分が「そのもの」に値するのか含めるように。
・どう
挙げてすらいない。問題外。
日本語おｋ？
- 809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 17:50:16 ID:ds/6RA2v0]
- >>808
2ちゃんでなに必死になってんの？
まともな判断できてるとは思えんな。
- 810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 18:14:31 ID:pEvBNNKJ0]
- シェア厨って本当に変なのが多いなｗ
もうこれじゃ廃止になっても仕方ないな
- 811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 18:30:45 ID:zdZ8xgbY0]
- >>809
おまえの必死ってそんなもんなの？
まともな判断できてるとは思えんな。
- 812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 18:44:50 ID:B8hpxThf0]
- ＞消費者が文句言って初めて商品に発展性が生まれるんだろ。
ぜひここの例を一つお教えください
- 813 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 18:54:37 ID:/FEPW3cD0]
- >>811
日本語わかる？
お前「が」必死になってるんだよｗ
- 814 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 19:12:45 ID:zdZ8xgbY0]
- >>812
俺の言ってる会社で扱ってる通信機器なんかそうだね。
①発売
②顧客購買
③要求、苦情 ←文句
④改良、修正
こんな流れか。
世の中に文句の付かない商品なんてほとんど存在しない。
サービス業なんてその最たるもの。例外はあるかも知れないが。
どっちにしても商品を買った人間だからこそ文句を言う権限がある。
>>813
はいはいごめんね。
必死な俺に必死で鸚鵡返ししてどうしたの？って思っただけ。
土日廃止はしょうがないとして、本音を言って欲しいとは思うけどな。
警鐘を鳴らす意味でも素直にシェアや転売対策だって言えば少しは評価も上がるんだが。
それでも真性のシェア厨は手を変えてやり続けるんだろうし、
「その手があったか」って輩も出てくるだろうから、全て好転するとは思えないけど。
身分証明書提示とか、手はありそうなのに廃止って安易な方向に持って行くことには文句を言いたいよ、俺は。
- 815 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 19:20:31 ID:H8GEycty0]
- test
- 816 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 19:32:49 ID:H8GEycty0]
- EEきっぷがなくなった1991年も束での乗り放題きっぷは皆無だった。
翌1992年の山形新幹線開業後の秋に景気低迷のためかハートランドフリーきっぷが
発売されて、ほぼ毎週末に使えるよう定着した。
土日きっぷは2001年に発売された際にエリアが縮小された代りに指定席が使えたから
チャラになった感じだったが、その後指定席4回制限・18000円に値上げで食指が動かなく
なった。ハートランド→ウイークエンドフリーをよく利用した世代だと特に。
土日きっぷはとりあえず廃止してもJR束が利用状況に危機感をもてば、しばらくして
よりベターなきっぷも発売する可能性もありそうだけど。
- 817 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 19:33:59 ID:VozMHPzJO]
- >>808
すいません、これは何を言いたいのですか？
何度読んでもサッパリ判らないんですけど
ひょっとして日本語ではないのですか？
- 818 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 19:42:26 ID:VozMHPzJO]
- >>814
それじゃ全然具体性がないよ
まさかそれで説明したつもりじゃないよね？
自分で書いた>>808をよく読み返してみたらどう？
- 819 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 19:58:15 ID:u4cgFQtaO]
- >>814
身分証の提示なんて非現実的。
検札を復活させるのか？
- 820 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 19:59:42 ID:0yC3UwrT0]
- 座席は鉄道会社の経営姿勢を示す
www.ac.cyberhome.ne.jp/~consumer/page115.html
- 821 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:04:03 ID:1LfW6zIuO]
- ここ２日間、ばっちり2500kmいただきました
能登も２回乗れたし
(廃止されるまえから計画していたが、)
きたぐににも、キハ52にも乗った
これじゃあ
文句も言えませんな
寧ろ、言われる方かもなwww
- 822 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:13:26 ID:B8hpxThf0]
- >>821
まあ使えるうちは「ルールの範囲内でなら」使ってもいいでしょ
ゴロンとを宿代わりにするもよし、東京～仙台ではやて使うもよし
ゴロンとが一年中土日客でいっぱいになったりするのは、土日で乗る連中よりＪＲの制度が悪いわけだしな
まあ俺はゴロンとを宿代わりなんてアホなことはしないけどｗ
- 823 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:17:55 ID:B8hpxThf0]
- >>814
①家族連れ向けに土日きっぷ発売！
②ヲタにバカ売れ
③客「ゴロンとが埋まってて取れない！」現場「結局ヲタばっかり使ってるがな」
④東「じゃあ指定は別にして、フリー切符だけにすればいいんじゃね？
普通に使ってれば土日と値段変わらないようにすればヲタ対策もおｋ」
- 824 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 20:22:42 ID:bBfscr67O]
- 券面に顔写真添付で氏名欄に自署必須。自動改札投入不可能。これならシェアもできるまい。
個人情報うんぬん言う奴はどうでもいい。正規の運賃から割安で乗せてもらってることにまず感謝しろよ。
あ、これで工作員扱いされちゃうのかな。
でもシェアと違う形とはいえ、きっぷの交換（北海道のＹＨで半ば公然と行われていた）がワイド周遊券の
廃止の一因だということを考えれば、やはり利用する側の心構え一つで、きっぷなんてどうにでもされて
しまうということではないのかな。
ここや個人ブログで喜々としてシェアを威張るとか、余計に心象を悪くするだけだろ。
ところで、大人の休日きっぷでシェアとかしちゃう馬鹿な団塊の世代とか、やっぱりいるのかねえ…
- 825 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:30:51 ID:iSjoSxL/O]
- なぜ東京仙台をはやて利用がいけないのかわからない。
はやてが先着する場合はどうするんだよ。意外と多いぞ。
- 826 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 20:32:54 ID:qQWMlnR+O]
- >>819,824
>>736
「えきねっと」やViewカード会員なら会員情報と照合して発券時に記名印字すれば簡単。
窓口でも、発券時に氏名を書けばよろし。使う段階で別人が使ってなきゃいいんだから。学生なら学生証携帯・提示必須で。
で、指定席なら端末で確認してランダムに利用状況を拝見でOK。
転売やシェア対策はわりと容易だよ。
東日本に既存テクノロジを活用する頭がないだけw
- 827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:38:34 ID:iSjoSxL/O]
- 追加。
仙台発着のはやてもありますが。
>>826
今更前世紀的な車内改札はいらない。車内改札はSuicaの使えないエリア、在来線特急列車自由席のみで十分。
将来は全域Suica並びに特急自由席も今のSuicaグリーンのようなものを入れれば東日本に限り車内改札なしができる(勿論赤ランプや指定外座席に着席していれば車内改札する）。
Suicaある限りキセルは不可能だ。強行突破は別だが。
と思うのだが。
- 828 名前：824 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:42:38 ID:bBfscr67O]
- >>827
自分はエクスプレス会員でもあるけど、東海は必ず改札するね。
東日本や小田急、近鉄みたく何もないのに慣れてると、うっとうしくてしかたないけど、それなりに
理由でもあるのかな。
それこそ単にステータスとかいう理由なら勘弁してもらいたいものだけど。
- 829 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:54:20 ID:iSjoSxL/O]
- >>828
でも東海道新幹線は車内改札あったほうが似合うんだよね。
在来線はTOICAエリア以外は基本的には必要とも思う(函南熱海と米原関ヶ原は除く）。ただし313系転換クロスつきと全部ロングシートは車内改札は似合わないからいらない。普通列車の車内改札は固定ボックスシートだからこそ似合う。
あとはやてについては、盛岡より先へ行く列車は、一部を仙台から先は自由席にして、東京仙台の区間利用はこちらのみ指定席を発行、でいいと思う。3両程度でいいかな？
御殿場線のあさぎり6号車のように。あれは御殿場まではこちらを優先的に発券(かどうかは不明だけど）、御殿場からの自由席に対応しているからね。
- 830 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:58:20 ID:iSjoSxL/O]
- 追記。
美濃赤坂線だけは例外ね。あれだけは逆に車内改札が必要。ただしTOICA入れる場合はいらない。
快速みえは伊勢鉄道で絶対やるがあれだけは車内改札が必要。
- 831 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 20:58:35 ID:a5x0PDDKO]
- >>828
仕事が予定より早く終わったリーマンが、乗車変更せず勝手に前の列車の指定席に乗るから、その対策。
- 832 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 21:08:11 ID:qQWMlnR+O]
- >>827
でも、現在のシステム(と言っても要は手抜きw)ではシェアとやらを排除できないのだから、仕組みを変えるしかない。
それに、Suicaを持たない人は使うな、と言うのも少し暴論だな。エリア外から来る奴だって居るんだから。
要は後ろ暗い使い方する奴に、不正利用は割に合わないと見せる方が大事。
「はや・こま」については、窓口でもMVでも指定選択肢から外せばいいだけ。
これこそ簡単設定の極み。
- 833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 21:43:42 ID:dYUpNVJnO]
- これ内部犯か・・？
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g87576823
- 834 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 23:02:35 ID:S7Z+/6if0]
- ｎ
- 835 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 23:04:51 ID:hddJyV680]
- 土日きっぷシェア旅行から帰ってきました^^。
1/30は、新潟→東京で乗ってきた人から、土日きっぷを頂き、つばさ号で銀山温泉に行きました。
夜、あけぼのゴロンとで酒田→大宮。12時まで土日きっぷ使えるってことで、
大宮→越後湯沢シーハイル上越・越後湯沢→東京Maxたにがわ乗ってきました。
12時～他人に5000円で土日きっぷをマタ貸し。
そのあと、1/30新潟から来られた方に、土日きっぷをお返ししました。
土日きっぷ6000円。大石田～銀山温泉の路線バスとか温泉入浴・食事代とかでそれくらいいくし、
JR代安くしても、トータルだと、かかっちゃうもんだなぁ。旅行って。
- 836 名前：名無しでGO! mailto:aho [2010/01/31(日) 23:06:04 ID:BgBjMyMW0]
- また愛社無罪の時間か
- 837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 23:41:26 ID:TGlkZ0IM0]
- >>833
633 名無しでGO! sage New! 2010/01/31(日) 23:22:23 ID:sP3SC2aG0
完全に不正だな。１回分（１列車分）を複数の席で分割取得する＝指ノミ券が席分割分だけ出る。
指ノミ券は１枚で他の１列車に乗車変更できる、1回分で複数枚出してもその後の乗車変更に対してノーチェック。
こんなことするからきっぷが廃止になるんだな（ｗ
- 838 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 23:42:50 ID:2e0Qp6ba0]
- >>828
のぞみで車内改札するのは、フルムーンやジャパンレールパスなどの
のぞみ除外の客から金をとるためだと思えばいいｗ
EX予約と通常購入の指定席を判別することにコストをかければ別だろうけど。
ただ、東海道のひかりやこだまで車内改札するのは説明がつかないがｗ
だれか教えてｗｗ
山陽レールスターやこだまの指定席では、発売済みの席に着席している限り
車内改札されない。
- 839 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 23:54:28 ID:/eujUjQ10]
- >>831
その場合って乗るべき列車の席の指定は取り消してるの？
- 840 名前：名無しでGO! [2010/02/01(月) 00:07:29 ID:mOtRQJD50]
- 一般人はいちいち席の指定取り消ししないよ。
そのまま乗って検札きたら「この列車に変更してくれ」の決め台詞。
真面目にルール守って変更するのはヲタが多い。
世の中そんなものだよ。
だから、東海は新幹線指定席も車内検札廃止できない。
ビジネス客が多いならではの東海道新幹線の日常風景。
- 841 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 00:11:21 ID:Z+bpfX4Q0]
- >>840
そういう「ビジネス客」ほど車内でうるさいことが多いので注意が必要ｗ
また、そういうのをいちいち相手にしてる乗務員もお疲れさん
- 842 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 00:15:13 ID:kLQn2N250]
- >>833
JR券が取り扱える旅行会社の犯行だと思う。
はやての「八戸旬グルメ」を片道1万ばら売りとかやってるし。
さすがに、こりゃJR切れて当然だよ。
- 843 名前：名無しでGO! [2010/02/01(月) 00:21:26 ID:OmDFKQPiO]
- >>835の12時～1820マタ貸しで俺は5000円で上越新幹線に乗って来たぞ。東京1232⇒とき323号⇒1440新潟1613⇒とき336号⇒1820東京 1825返却
2/14は今度あさまにも乗る予定。
今日はつばさ120号（山形1506発）が400系で乗りたいのは山々だったんだけど、東京1208発のつばさ115号で山形12分でトンボ帰りなら可能と言われ、少し考えたんだがやっぱりこれではダメ。
行きは1056発のはやて・こまち15号（仙台・仙山線回り）か1108発のつばさ113号に乗れたら少し時間があって楽に捕まえられたんだけど。
自分的には、土日きっぷを所持し、例えば目的の駅で30分で折り返しとかそぃゆぅのは基本的にダメです。
- 844 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 00:25:13 ID:Y08mNOf70]
- >>840
客じゃなくて車掌とか。
そのままだと後続の列車が空席になるから、取り消して販売し直すのかなと。
- 845 名前：名無しでGO! [2010/02/01(月) 00:28:54 ID:omC3spbgO]
- >>842
JRが切れる気持ちも判るが、利用者に向けるのは筋違いだね
その旅行会社(よもやびゅうプラザではあるまいw)と、不正発行を防げない本社営業とシステム部門の怠慢だ罠
- 846 名前：名無しでGO! [2010/02/01(月) 00:32:08 ID:OmDFKQPiO]
- >>835さん、お疲れ様でした。
>>843だけど、土日きっぷは安くても現地で飯食ったり（特に名物）、バス代や温泉代やら車内での飲み食い代やらコーヒー代やらで旅行や乗り鉄って意外とかかるよね。
- 847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 01:59:23 ID:he2eztFS0]
- >>838
俺、小田原から上りのこだまに乗ったら車内改札スルーされたぞ
他に乗った人もスルーしていた。
東海道新幹線も車内改札やらなくなったと思ったぞ
- 848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 02:36:41 ID:Cuh8A6Ht0]
- 不正な旅行業者と逸般人をまとめて切れるなら
これなんて一石二鳥
- 849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 02:38:30 ID:6OkTtPKh0]
- >>847
上りこだまの自由席の車内改札って、
名古屋発車後くらいしか見たことないな
名古屋→豊橋は大抵来るけど、
豊橋→東京で乗ったときは来たことがない
- 850 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 02:50:28 ID:sOYPujpR0]
- 土日１６０００円、三連休２４０００円で指定取り放題時代にガンガン乗りまくったけど、
値上げしてからは、土日１回しか使っていない。廃止前に１回くらいは使ってみるか。
でも、廃止しても空気輸送が増えるだけだから、近い形で復活させる気がする。
或いは、さらに強力な減便という必殺技を繰り出して来るかもしれないけど。
- 851 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 02:55:48 ID:fqLw5wp70]
- 一旦廃止にしてその間に新しいきっぷを考えるのだろうな
私鉄を使えるようにしたりするとかで一旦廃止にしてるのかも…
まぁ近い内に復活すると思うけどシェア厨がこれじゃ廃止も仕方ないな…
最初は廃止反対だったけど現実を見ると仕方ないな
- 852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 03:08:58 ID:sOYPujpR0]
- 俺の場合は東京から日帰りで、１日は仙台・山形方面、もう１日は新潟・長野方面ってのが基本だったな。
でも、個人的にはぐるり北海道廃止の方が痛いな。土日は近い形での復活もありえなくはない気がするが、
ぐるりは絶望的な気がする。もしあるとしても、ぐるりは相当条件を厳しくしてくると思う。
- 853 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 08:50:28 ID:Bed1cZrT0]
- >>850
鉄道が本業でないなら減便でもなんでもありだと思うｗ
>>852
ぐるりは外堀を埋められた感じ。北斗星1往復では取りにくいし。
あのきっぷは北斗星利用前提だったと思うよ。新幹線と在来特急乗換では
函館まででも6時間以上かかるから、あまり現実的ではない。
それで利用者が減っていたのかもしれない。
- 854 名前：名無しでGO! [2010/02/01(月) 12:29:12 ID:ls2CzVJ00]
- >>852-853
ぐるりは北斗星ブームが去り、尚且つ青函トンネル通過客激減での利用促進的意味合いがあっただろう。
道内周遊付きで破格だったが、道内夜行廃止で周遊が不自由になったのと、北斗星1往復化で寝台が
取りづらくなって、いつ無くなってもおかしくないと思った。
- 855 名前：名無しでGO! [2010/02/01(月) 12:42:34 ID:F1aYqJk3O]
- 道内夜行廃止は関係ないだろｗｗ
- 856 名前：名無しでGO! mailto:ｓage [2010/02/01(月) 12:50:04 ID:dWJfuIXf0]
- >>835>>843
第167条 定期乗車券以外の乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、その全券片を無効として回収する。
（7） 旅行開始後の乗車券を他人から譲り受けて使用したとき。
第264条 旅客が、次の各号の1に該当する場合は、当該旅客の乗車駅からの区間に対する普通旅客運賃と、
その2倍に相当する額の増運賃とをあわせ収受する。
（3） 第167条の規定によつて無効となる乗車券（偽造の乗車券を含む。）で乗車したとき。
- 857 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 12:55:51 ID:Pj1vAANU0]
- >>855
ぐるりへの影響は多少はあると思うが、
北海道フリー、特にG用への影響が大きかったようだ。
ところで、北海道フリーの回数制限に東が関係していたということはないかな？
- 858 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 13:35:23 ID:oaPm+fqSO]
- >>856
真っ昼間から工作活動ですか？乙彼様ｗ
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
- 859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 13:50:25 ID:BXgRlBdT0]
- >>856 って言っても束は何もしてないに等しいからね～
俺も記名式にして、指定席券欲しければ身分証を提示しなければ販売しないとか、
自由席なら身分証提示要求とかすればいいものを、それらをしなかった結果が転売＆シェア拡大の一因だと思うよ。
身分証なんて、それこそ定期券や銀行のカード、クレカだって良いと思うし。学生なら学生証とか。
MVで買った時に付いてくるアンケートなんか要らないから、転売＆シェア禁止とか書いた上で
指定席券を購入する時は、身分を証明出来るものが必要です。とか
自由席ご利用の場合は、身分を証明出来る物を提示を求める事があります。とか一言書けば違ったのかな？とは思う。
ついでに、指定席券も記名式にして欲しいわ。ダフオクなんか見てると腹が立つ。
記名式Suicaなら、Suica対応自動改札がなくとも、Suica読み取り機は各駅にあると思ったから、
今からでも記名式Suicaのみ（定期Suica含む）対応は可能なような気もするが。
駅員や乗務員に負担がかかるとか言いそうな椰子が出てきそうだが、労力なくして売上は上がらん。
- 860 名前：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o [2010/02/01(月) 13:54:06 ID:vKjXuS6sO]
- 周遊切符買おうとしたら申し込み用紙に個人情報書けと言われた。東京駅でね。
今まで５０回は買っているが過去一度もそんなこと無かったぞ。
これもゾーン券だけ欲しい厨が行き券を転売するのを威嚇する為か？
勿論論破して断ったが。
企画切符廃止しまくりと言い、この組織は何を考えてんだ？
- 861 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 14:12:59 ID:mlhr4i+b0]
- >>860
じゃあ、てめえのそのコテは何だよ、死ねよ
- 862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 14:37:15 ID:Cuh8A6Ht0]
- >>859
未使用チケットであれば転売に関して問題はない
回数券（全券一括）や企画券等の未使用も同じ
1枚でも使用開始したものや、回数券等のばら売り、企画切符で購入した指定席券などが>>856
だから東は一気に解決しようとしてるだろうｗ
記名購入とか無意味な解決策だな。航空券かたの現状を見れば。
ありえない解決策を出すのは詭弁の典型
- 863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 14:48:40 ID:K1TQMU1XO]
- 以上、お約束の開き直りでした
- 864 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 15:15:13 ID:BXgRlBdT0]
- >>862 飛行機なんてここ数年使ってないから、よう分からんが同じような事が起こってるようで。
飛行機の場合、万が一の事があるから記名式、しかも性別やら何やら書かなきゃなんらんのだろうと想像。
もっとも、そんな事故があっても困るんだが。
が、しかし事故が起こってから不正利用が見つかった場合は保証されないじゃない？詳しい事は知らんが。
保証されなくともいい、訴えられてもいいんなら、ご勝手に。
使うのは漏れじゃないし、そんなセコいことまでして飛行機に乗ろうと思わん。
記名式を推奨するのは、あくまでも抑止力。
それでもシェアなり譲渡されたモノを使って、捕まるのは漏れじゃない。
使った本人だし、賠償を払うのも使った本人。
シェア房が捕まって、見せしめでテレビなり流れて賠償金数百万とか報道されないかね？
現業から話しは聞くんだが、なかなかマスゴミに流れないのが残念。
- 865 名前：名無しでGO! [2010/02/01(月) 17:56:24 ID:ls2CzVJ00]
- >>855
ぐるりの有効期間5日のうち往復移動に2日使うから、残り3日間で網走・稚内方面
周るなら片道夜行を使わないと相当効率悪い。10日程有効期限があるなら話は別だが。
- 866 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 19:22:26 ID:GMDloz8s0]
- 823 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2010/02/01(月) 13:16:52 ID:vKjXuS6sO
東京駅みどりで周遊切符買おうとしたら(俺が使うんじゃないからね。)、
申し込み用紙書けと言われたのだが、名前と電話番号まで書けと言われた。
過去申し込み用紙に記入は何度かしたことあるが(口頭で買えるケースが殆んどだけど。)、個人情報を晒せというのは無かったので約款あるの？と聞いたら、
しばらく奥に消えて「今回は結構です」と言われた。
約款や規則やら何かある訳が無いので、要は使用目的任意で判然としないってことだから、個人情報保護法違反だと思うが、超大企業がこれで良いのだろうかと思った。
結構なら初めからそんなことを強制させようとするな糞東東京駅八重洲ww
２００６年辺りまで八重洲中央に居た助役のメタボ爺さんは良い人だったのに、今の助役はキチガイに変わったのかな？
何を疑っているのかさっぱり・・・あっゾーンだけ欲しいからって乗車券を転売する奴に対する威嚇だろうな。
824 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2010/02/01(月) 13:27:11 ID:vKjXuS6sO
個人情報保護法では、個人情報を取得する場合は文章で用途や保護方針を開示出来るようにと定められているが、
糞東はそんな当たり前のことが出来てやがらないのかww
最近レストランやらですらホームページで「ご予約の際の個人情報保護について」とか文章開示してんのにだわww
825 ：スーパーキセルンルン ◆.//fH73A1o ：2010/02/01(月) 13:33:02 ID:vKjXuS6sO
あー、そういや申し込み用紙に雌犬が発券番号書いたりしていたな。
もしまともに記入した馬鹿が居ようものなら、ヤフオクで商品見つけて照合すればグレーな奴を糞東は特定出来るってことだな。
- 867 名前：名無しでGO! mailto:ｓage [2010/02/01(月) 19:49:27 ID:dWJfuIXf0]
- >>862
回数券等のばら売りは不正ではありません！
- 868 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/01(月) 19:52:34 ID:lIeXP5mf0]
- >>866
静岡はそこまで求められないよ。
口頭で起点とゾーンと経路とそれぞれの有効開始日を伝えてもサクサク発券してくれる。
- 869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 02:00:28 ID:FxpfZjG50]
- >>859
>駅員や乗務員に負担がかかる
鉄道会社は組合対策が第一だよ。不合理な制度が残る理由は大抵の場合がこれ。
- 870 名前：名無しでGO! [2010/02/02(火) 08:08:55 ID:+UhtK4hW0]
- >>862
なるほど、東日本の手抜きのツケをフツーの利用者に負わせるわけですね、わかります
>ありえない解決策
謝れ、JR北海道・四国に謝れw
- 871 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 12:18:52 ID:Nafi1EQY0]
- ここにカキコしている奴は貧乏人だけか？
- 872 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 13:06:05 ID:3CxXWYwp0]
- 今週末も、土日きっぷ旅行楽しみます。事前に18000円で購入した土日きっぷは、先週末に仙台の方に発送しました。
仙台の方は、始発の新幹線を4000円という格安でお乗りになられます。
その人から、東京駅で土日きっぷを返してもらい、白馬方面へ日帰り。往路は、あさま号→しなの号→大糸線で。
それか、能登号か、あけぼのゴロント車中泊。翌朝、別の方に土日きっぷを渡します（8000円で売却）。
午後は、13時過に別の方から土日きっぷ
- 873 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 13:11:03 ID:3CxXWYwp0]
- >>872
の続き
午後は、13時過ぎから東京駅て別の方から土日きっぷ6000円で購入。
東京20:04発はやて号で帰る方に5000円で売るまで、自由に使えますが、あんまし遠くにはいけない。
とりあえず、Maxやまびこ号2階を往復とって、牛タンでも食べに行こうかっと思ってますが、
仙台滞在時間短すぎるし、もっと地味に、伊香保温泉日帰りでもしてこようかなぁと。
それでも、伊香保温泉2時間くらいしかいれないけど。
伊香保は、18きっぷが余ったときでもいけるし、もったいないかな。
こんな感じで、白馬方面＋伊香保or仙台 8000円の旅。
受渡回数が多く面倒なわりには、割高な旅だなぁ。もっと早く準備始めればよかった。
- 874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 14:45:03 ID:ue+DoIxt0]
- 釣り糸太すぎ
- 875 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 16:28:06 ID:ThdFhCiI0]
- >>859
>転売＆シェア禁止とか書いた上で
包丁の取説に人に刺してはいけませんと書けいってことか
- 876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 16:29:32 ID:w9NxPvHA0]
- >>875
ジャパニーズで桶！
- 877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 16:57:36 ID:Hw6rmvE80]
- これでは廃止になっても仕方ないなｗ
最初は廃止反対だったけどこれじゃ廃止になるのも可笑しくない。
- 878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 17:26:43 ID:yWdOisqk0]
- 今日も昼間から自演すか
- 879 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 17:52:28 ID:0eVG9i3F0]
- シェアにも性質があって、指定列車が一番ひどいよね。
土日きっぷ廃止ですでに苦情が来てるらしい。
観光地も鳴子温泉は悲鳴を上げている。
そりゃそうだ、これまで通年で稼げた客が消えるんだから。
束にしてみれば、子供連れのファミリーに一番使って欲しかったんじゃないの？
土曜の午前に帰省して、日曜の午後に戻ってくるとか。
でも、それで使うんだったら、三連休はないときついよ。
- 880 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 18:02:05 ID:V3qIe6xn0]
- 保証金1万円とか取る人もどうかと思う
- 881 名前：名無しでGO! [2010/02/02(火) 18:21:27 ID:xc0LJMka0]
- そういえば、JR東日本って、あまりにも規約違反行為してるんだよね…。
（乗車券類の発売範囲）
第20条 駅において発売する乗車券類は、その駅から有効なものに限つて発売する。ただし、
次の各号に掲げる場合は、他駅から有効な乗車券類を発売することがある。
(1) 指定券と同時に使用する普通乗車券を発売する場合。
(2) 乗車券（通学定期乗車券を除く。）を所持する旅客に対して、その券面の未使用区間の
駅（着駅以外の駅については、途中下車のできる駅に限る。）を発駅とする普通乗車券を
発売する場合。
(3) 駅員無配置駅から有効となる普通乗車券・定期乗車券又は普通回数乗車券を、その駅員
無配置駅に隣接する駅員配置駅において発売する場合。
(4) 団体乗車券又は貸切乗車券を発売する場合。
(5) 急行券、特別車両券、寝台券、コンパートメント券及び座席指定券を発売する場合。た
だし、立席特急券及び特定特急券にあつては、別に定める駅からのものに限つて発売する
ことがある。
指定席券売機で他の駅から他の駅までの切符発券できないようにしなければいけないのに、そうなっていないって…。
ヤフーで券を転売する奴のことを言えた立場じゃない気がするが…。
- 882 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 19:44:19 ID:ZmsX+0vg0]
- ＞ヤフーで券を転売する奴のことを言えた立場じゃない
はあ？
- 883 名前：名無しでGO! [2010/02/02(火) 21:22:51 ID:+UhtK4hW0]
- >>866,868
あれは歴史的経緯でもあるんだ罠
周遊きっぷの申込書は、会社や地域ごとに微妙にフォーマットが異なってるけど、目的は2つあった
1つ目は、作成・発行に時間が掛かるから、一旦窓口で預かって後日連絡するため。
2つ目は、既存の均一周遊券より複雑になったから、過不足いずれでも計算間違いをしたときに連絡できるようにするため。
お得なキップを整理したら現場に負担が偏ったってパターンの典型的悪例なんだが…
使ってない地域や駅もあるし、ペーパーを書かなくても発行してくれるけどね、普通は
>>879
観光気動車(みのり)の順番が回ってきて、さぁ、これから…って所だ罠＞鳴子
気仙沼や松島、米沢とか、あの辺も微妙に土日きっぷの恩恵が大きかった観光地だからね
- 884 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/02(火) 21:28:41 ID:ed/2+20E0]
- >>883
その場で発券してくれる静岡駅は稀有な例だったのか…
ウリがあまり複雑な経路を指定しなかったってのもあるかもしれないが。
- 885 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 22:07:38 ID:dQ0j5eDf0]
- いつもびゅうプラザで周遊きっぷ申込んでたけど（30分くらいかかってた）
営業時間過ぎちゃったからみど窓いったらあっけなく発券された
結局駅員の腕次第なんじゃね？
- 886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 22:10:28 ID:vwR7NHoy0]
- 半顔とキセルンルンが共演するこのスレって何？
- 887 名前：名無しでGO! [2010/02/02(火) 22:13:29 ID:gaj+rfGO0]
- 土日きっぷなくなったらＮＥＸとかＳＶ踊り子乗るの割高なりそう
せめて土日きっぷ廃止前に259系乗っておこう
- 888 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/02(火) 22:32:51 ID:ed/2+20E0]
- 三連休パスで締めにSVOに乗るのが密かな楽しみｗ
- 889 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:00:47 ID:r4/3Z28F0]
- ウイークエンドパスだと、常磐線往復で仙台カプセル一泊旅行に行くのがせいぜいだな。
不況だし、金使わなくなってかえって、いいかも。
- 890 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:19:42 ID:NhzquPac0]
- やはり机の上で決めたな＠ＪＲ束
もう少し現場を見ろとメトロの人も言ってたｗ
- 891 名前：名無しでGO! [2010/02/02(火) 23:23:00 ID:xc0LJMka0]
- >>890
だって、ダイヤ整理をパソコンで基本やっている会社ですよ…。
- 892 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:23:48 ID:8TKAah7v0]
- この切符使って乗りたい定期列車。
・ＳＶ踊り子 （東京ー伊豆急下田）
・ＮＥＸ （区間問わず）
・あけぼのゴロンと （上野ー酒田）
・能登 （上野ー直江津）
・スーパーひたち （上野ー仙台）
・あずさ３号 （千葉ー南小谷）
・ＭＡＸとき３１３号、３１４号 （東京ー新潟）
・いなほ （新潟ー酒田）
・はくたか （直江津ー越後湯沢）
・北越 （直江津ー新潟）
・草津 （上野ー万座・鹿沢口）
１月３０日、３１日に最後の使い収めで
ＳＶ踊り子とＮＥＸとＭＡＸとき３１３、３１４号以外は全部乗れた。
もういいや。土日切符さようなら。
- 893 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:28:38 ID:0eVG9i3F0]
- ウイークエンドパスだと、只見線か磐越西線の縦断旅行かな。
きらきらうえつとかで白新線に乗ると、単純に時間なくなるから乗れない。
地方ローカル線はどのくらい混むのかな。まずは様子見。
- 894 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:32:44 ID:r4/3Z28F0]
- ウイークエンドパスでローカル狙いだと、１８きっぷと被って来るよな。
路線にもよるけど。
- 895 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:46:01 ID:h4aMcCTR0]
- あけぼのって車掌起こしてくれる？
- 896 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:49:14 ID:qfakQgEK0]
- ウィークエンドパスだったら、土曜朝の仙台・新潟→東京と、日曜夜のその逆の人を
「東京→仙台 2,000円～返却不要 特急料金別途」とかでシェア相手探せばいいよ。
それでもって、その収益を片道新幹線とかにまわしてもいいし。
あとは、高速バスと組み合わせてもいい。東京→会津若松とか安い。
いままでJRに落としていたお金を、他の交通機関に恵んであげればよし。
- 897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:51:31 ID:Ed8dfruI0]
- そういやレンタカーが2000円になるのはこのきっぷにも受け継がれるんだっけ？
レンタカー2暦日4000円で取って、エンドパスは未使用のまま誰かに－1000円位で売り飛ばせればそれもいいかな（ツーデーパスの方がいいけど）
- 898 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 23:54:52 ID:3HEEehG60]
- >>896
その程度ではリスクが大き過ぎるわ
- 899 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 00:11:03 ID:GcJYe4bz0]
- >>891
アーバンネットワーク運行管理システムも同じじゃね？
- 900 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 01:26:32 ID:bP7ryrdB0]
- 今度の週末に土日で出かけようと思って指定席を調べたら、
あまりに空席が多くて驚いた。
シーズンオフとは言え、やっぱり不況の影響だろうな。
- 901 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 01:41:01 ID:0bdeG2pN0]
- >>894
１８きっぷの期間外に使えるのが、ウィークエンドパスの強み。
１８シーズンはどこへ行っても混雑してるが、期間外にはそれがない。
地方ローカル線なんかね。
むしろウィークエンドパスは、ツーデーパスと被ってくる。
>>896
普通に１日ずつシェアする買い取りの方が主流になってくる。
世の中には土日の片方しか旅行に充てられない人もいる。
でも、列車指定とかよりは改善されている。
普通列車の性質上、最終到着地を仙台・新潟・東京などにして、
最終到着地から夜行バスで帰宅する選択肢も出てくる。
- 902 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 01:43:59 ID:k9LjJRkw0]
- >>881
つまり、定期で乗り過ごしたら「係員の承諾を得ないで、
定期乗車券の券面に表示された区間外の区間を乗車
した」のだから無効として回収汁って言いたいのか。
- 903 名前：名無しでGO! [2010/02/03(水) 03:40:13 ID:Lav+GFOR0]
- ジエンドはいらないからツーデーパス通年販売しろ。
- 904 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 06:15:15 ID:NgxhcGBz0]
- >>895
起こしてくれるよ。
- 905 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 06:15:18 ID:c9x6Uxwr0]
- >>895
起こしてくれるよ。
- 906 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 06:18:15 ID:8uIJgCwH0]
- >>895
起こしてくれるよ。
- 907 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 06:47:02 ID:mehqtKBt0]
- そりゃ、青森か上野に着いたら起こしてくれるだろう。
- 908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 09:20:04 ID:0bdeG2pN0]
- >>895
あの構造上、途中駅では起こしてくれない。
カーテンあるし、隣との防音はほとんどないし。
もし、上野→酒田や酒田→高崎で考えてるなら、途中駅で起きるのは自己管理。
酒田や羽後本荘で降りるなら、日中に移動すべし。
- 909 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 11:11:59 ID:nUhhbwsT0]
- 土日が無くなって一番痛いのはあずさひたちのシノミ券技が出来なくなる事かな
それ以外はどうでもいいんだけど
- 910 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 20:03:53 ID:n4+j74mT0]
- >>909
氏ね
- 911 名前：名無しでGO! [2010/02/03(水) 21:10:10 ID:NacW8VmU0]
- >>901
その１８きっぷもあぼーん確定か？
筒石駅から郵送取り扱いの終了のハガキが来ました。
- 912 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/03(水) 22:10:59 ID:b066v0G70]
- >>911
それはクレーマーのせい。
- 913 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 22:37:56 ID:mXIbxNpM0]
- >>895
上野ー酒田
あけぼのゴロンと乗った時
鶴岡到着あたりで車掌が酒田下車組を起こして回ってたよ。
- 914 名前：名無しでGO! [2010/02/03(水) 22:48:58 ID:JV2XQSN70]
- >>913
親切な車掌さんだな
- 915 名前：名無しでGO! [2010/02/03(水) 22:57:22 ID:bccSVZEN0]
- 俺も余目で降りる時起こしてもらったぜ
Ｂソロだったのでノックだったけど
- 916 名前：名無しでGO! [2010/02/03(水) 23:00:28 ID:XJWnEKqo0]
- >>912
なにがあった？
- 917 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/03(水) 23:06:45 ID:b066v0G70]
- >>916
筒石に特急券の郵送をおながいしたら希望の列車が取れなくてキレたという話の模様。
- 918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 23:33:49 ID:s0n7WSqL0]
- ツーデー乞食とウィークエンド乞食がこれから増えると思うと憂鬱だな・・・
特にツーデーだと範囲狭いから18みたいに普通しか乗らない奴も多いだろうし
- 919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 23:53:33 ID:X4sgFpIY0]
- >>918
お前がツーデーの範囲内は特急か新幹線、ツーデー外に行けばいいだけ。というか、両方利用するなよ、カス
- 920 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 00:00:48 ID:WwV/67HF0]
- なんだかんだでみんな使うんでしょｗ
水郡線とか混みそうだなー
あのディーゼルたまらん
- 921 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/04(木) 00:39:38 ID:ZyyWg04X0]
- 既に水郡線はホーリーピッチへ押し寄せるギャラリーで大入り満員
- 922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 00:40:58 ID:WPSAGKz90]
- 磐越東西、只見、飯山、水郡あたりの土日だと元取りにくかったエリアが混雑するだろうな
逆にエリアギリギリの陸羽東西あたりが閑古鳥か
- 923 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 12:34:12 ID:4M5mwGNA0]
- 土日きっぷは、シェアして使うものだと思っている俺からすると、
「磐越東西、只見、飯山」は、土日きっぷでじゅーぶん元とれてたけどなぁ。土日きっぷ1泊2日で5000～8000円だから。
土曜の やまびこ100号と、日曜の はやて31号を売る。
はやて31号だと、まだ仙台から最終はやて号東京行があるから、落札者さんに
「最終 仙台→東京 俺が出品するから、落札額シェアしない？」なんて持ちかけると半数近くはOKする。
こんなことして、僕と直接取引したがるお得意先が、山形に1、仙台に2、新潟に1名できた。
週末パスは、取引するとしたら土日よりちょっと複雑だから、サイトで初取引より、得意先と取引したほうがいいだろうな。
- 924 名前：名無しでGO! mailto:ｓage [2010/02/04(木) 18:02:28 ID:Vzx+TYcL0]
- >>896>>901>>923
キセルすれ逝け
- 925 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 18:33:53 ID:EZSWAJxY0]
- 地方のローカル線が混むのだからなｗ
旅情も何も無いよなｗ
混んでる只見線よりロングシートだけど空いてるローカル線の方が良さそうだ
まぁなるべく平日を狙えば比較的空いてくるけど
- 926 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 18:54:30 ID:4M5mwGNA0]
- 只見線は、SL会津只見紅葉・新緑号が運転しているときに乗る。
指定券をあちこちの駅や旅行会社で事前受付しといて、乗らなそうな列車は、オクに出しちゃえばいい。
土日きっぷあれば、
6:04発やまびこ乗らなきゃいけないから＞
土曜の会津若松発SL会津只見紅葉・新緑号に乗る＞
小出経由か帰りもSL乗って、夜までに東京へ戻る＞
落札者or出品者に土日きっぷを渡す＞
で、だいたい9,000円。乗車証明書売れば 7,000円くらい。
あとは、あけぼのや能登で車中泊して、翌日もどっか遊びに行き、
日曜 はやて31号や33号あたりの利用者に売れば、5000～7000円で売れる。
土曜始発～日曜夕で、12,000円前後。
でも、シェアの仕方としては、まだ甘い。手ぬるい。土曜始発から新幹線乗るとなると、朝のシェアができないから効率が悪かった。
- 927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 19:12:23 ID:qb9n5uvO0]
- 仙台駅に張ってあったとか言う警告張り紙の画像が見たい
- 928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 19:26:00 ID:dPXaKxCW0]
- 【サッカー/Ｊ２】「ギラン」列車発進！筑豊電鉄 ギラヴァンツ北九州のマスコットキャラクターをあしらった列車の運行開始
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265278819/
- 929 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/04(木) 19:48:20 ID:p0fUD7+/0]
- >>925
いやいや。
束自身が公式で「普通列車のゆったりした旅」と公言している以上、
きちんとゆったりとした空間を提供してくれるに違いない。
>>928
なぜマルチｗｗｗ
犬も降格で自社エリアの試合が減ったから
土・日きっぷを葬ったようなものだからな…
- 930 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 19:49:22 ID:e4GC+Uwj0]
- ローカル線が混み合うとか万々歳じゃないか。
どんな理由であれ
- 931 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 20:22:56 ID:mEeHobKE0]
- もういっそのこと、グリーン乗り放題・年齢制限なし・利用開始期間制限なし
大人1万以下これなら土日切符廃止しても許す
- 932 名前：グリーン車利用客 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:24:47 ID:MEjJKksV0]
- >>931
市ね、乞食
- 933 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/04(木) 20:31:34 ID:A44s3uDy0]
- これは酷い。
- 934 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 20:46:20 ID:3lQSVPo80]
- さすが自己中ばっかだなｗｗ
- 935 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 20:49:46 ID:7Nys7ixj0]
- >>925
只見線は車両によって
ロングシートだけど空いてるローカル線になりますｗｗｗｗｗｗ
- 936 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 21:07:15 ID:q3q0ztWl0]
- 往きは朝から新幹線（特急）でさっさと現地入りして楽しんで、
日が暮れたら普通列車で終電までに帰るという使い方も出来るな。
- 937 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 21:12:13 ID:ZLJMy2v30]
- 俺は逆だな。帰りのほうが疲れてるからサッと帰りたい。
- 938 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 00:22:36 ID:C/CVWwlN0]
- 土日きっぷシェアの得意先様が多くて困ったものです。
俺が、まったく別の地域旅行するってのに、「なんとか、あなたの力で、東京→仙台安く乗れるようにして」
ってオファーきしてまいます。
- 939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 00:27:16 ID:iPfzfhxK0]
- だからどうしたの？
- 940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 00:30:59 ID:C/CVWwlN0]
- とりあえず、三者間でシェアさせて、その増益分で、自分の旅行中の宿泊費1泊くらいに充てようかと思っています。
なにしろ、貧しいもので、自分が土日きっぷ使うときどころか、そうでなくても、こーいうことしないと旅行できません。
かといって、鈍行ばかりで往復はいやだし。アプローチは、新幹線とか飛行機じゃないといやだし。
- 941 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 00:39:57 ID:iPfzfhxK0]
- うん でも廃止されるからそれも終わりだね
ご愁傷様
- 942 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 00:39:58 ID:sqlD3NUX0]
- >>940
とりあえず、ブログにでも書けば？
- 943 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 01:08:44 ID:C/CVWwlN0]
- うん。まぁ、これだけやったから、廃止されても、仕方ないよ。
廃止は、俺のせいだよ。
- 944 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 01:15:41 ID:lFlmMj2Y0]
- まあ冷静になって考えてみると
土曜日は自分
日曜日は兄弟・家族で
日帰り旅行が可能な券だからな
違法だけど
廃止は当然か
- 945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 11:21:05 ID:b8/Gx2qV0]
- いい加減新しい切符のいい使い方を考えようぜ。プラス思考だ。
- 946 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 11:47:11 ID:7P5Rn8xj0]
- >>945
そんなこといってると工作員呼ばわりされるよ。
- 947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 12:23:09 ID:TxV1Ly9w0]
- 土日きっぷのシェアの収益金で、まったく別の旅行の旅費にまわすことができた。
大阪から、夜行高速バスで帰る予定を、シェア利益に応じて、朝一飛行機やのぞみ普通車やグリーン車にするとか。
週末パスは、シェアできることはできるけど利益率が悪すぎる。JR運賃部分だけだからね。
これだと、別の旅行の週末の、食費代くらいにしかならないなぁ。せいぜい。
廃止は、これだけシェアして、利益を得た罰か。仕方ない。罰にしては大甘だな。
- 948 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 12:49:04 ID:6oIiaA5A0]
- >>931
貧乏人がグリーン車に乗るな。
そんな貧乏人を排除するために１８きっぷもついでに廃止しよう
- 949 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 15:43:02 ID:cnjtoKFa0]
- 束は糞
- 950 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 17:01:43 ID:bKsH94by0]
- >>945
新しい切符のいい使い方？それこそ、シェア向きなきっぷじゃないか。
シェアの形態は土曜日単位・日曜日単位という、１日分割の形態に変わってくるが。
シェアの中でも、限定列車というのが悪質過ぎたんだよ。
ある特定の列車だけ、というシェアが極端に悪質だった。
週末パスを使うとしたら、１８きっぷの期間外。それも、日帰りの旅行かな。
ダイヤを計算してみたけど、陸羽西線・東線・米坂線は本数少なくて壊滅的だな。
磐越西線・信越本線・篠ノ井線・しなの鉄道が流行りそうな予感。
また、仙台と新潟では夜行バス・MLえちごで都市間移動する形態も流行るだろう。
- 951 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 17:03:53 ID:b8/Gx2qV0]
- >>945
わかった。黙って考えるよ。
とりあえず2月中に酒田か湯沢辺りにさよなら旅行してくる。
- 952 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 17:05:33 ID:b8/Gx2qV0]
- 自己レスになっちまった>>946な
- 953 名前：名無しでGO! mailto:ｓage [2010/02/05(金) 19:13:14 ID:eCw4tVbv0]
- ここは無法者の集うスレですか？
- 954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 19:33:42 ID:bKsH94by0]
- さあね。でも、新幹線特定区間や特急Ｂ料金は流行るんじゃないの。
上毛高原～越後湯沢間や那須塩原～郡山間、
また立川～甲府間や横浜～伊東間の特急利用など（共に自由席９００円）。
計算したところ、上毛高原駅～後閑駅が徒歩３０分か。
何とか歩けない距離ではないな。でも１時間は見ておいた方が良いだろう。
９時～１３時まで、水上発長岡行きの定期列車が無いのが大きい。
- 955 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 19:45:06 ID:j79RSgeW0]
- 計算したところ、上毛高原駅～後閑駅が徒歩３０分か。
何とか歩けない距離ではないな。でも１時間は見ておいた方が良いだろう。
９時～１３時まで、水上発長岡行きの定期列車が無いのが大きい。
列車にあわせて行程組めばいいだけの話だろ。
- 956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 20:47:43 ID:bKsH94by0]
- >>955
水上～長岡の定期列車は１日に５本しかない。
１時間に１本とは次元が違う。地方在来では毎時１本なんて特急列車だけだから。
もう陸羽本線に乗れなくなるのかと思うと、寂しい限り。
石巻や松島海岸などからも、客が消えるな。仙石線の海の眺めは良かったんだけどなあ。
庶民は新幹線や特急列車に乗るなってか。
- 957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 20:51:43 ID:yftXOuFP0]
- >>954
那須塩原～郡山だと特定料金じゃないぞ（新白河の間違い？）
那須塩原から乗るなら仙台まで乗ってしまったほうが実質得になる
- 958 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/05(金) 20:51:52 ID:ZwF8cWoq0]
- >>956
それなのに毎時3本もある静岡の方が叩かれる不思議…
ところで陸羽本線とは？
- 959 名前：名無しでGO! [2010/02/05(金) 21:00:01 ID:xr5ttJPN0]
- 陸羽東西線のことだろ
- 960 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/05(金) 21:04:13 ID:ZwF8cWoq0]
- りくうもとせん
- 961 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 21:05:29 ID:bKsH94by0]
- >>958
東線・西線の両方とも乗るのがセオリーだから、あえて本線と書いた。
基本的に、古川～（余目）酒田間ね。
新庄～酒田でもいいけど、山形新幹線の車内環境が劣悪。
>>957
でも一段階だけ特定料金の上の段階があるからね。自由席1790円。
高崎～上田間も同様。まあ、仙台まで乗った方が得か。
18きっぷ並みの根性がないと、週末パスは使いこなせない。
- 962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 21:15:59 ID:yftXOuFP0]
- >>961
大宮～仙台間で区間利用するなら大宮～郡山か那須塩原～仙台が良い
（共に自由席2520円ギリギリの区間）
そして在来線新幹線どちらもネックになるのが
東の静岡とでも呼ぶべき宇都宮～郡山（福島）間
- 963 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 21:28:32 ID:to7fgt/G0]
- もういいよ自称交通アナリストの的外れな長文分析はさぁ…。
相変わらず突っ込まれまくってるしｗ
使いたい奴は使う使いたくない奴は使わない、それだけだろ。
- 964 名前：名無しでGO! [2010/02/05(金) 22:42:08 ID:tejU7Bn20]
- 俺が何時も通勤で使う駅に
新しい土日きっぷのポスターが貼られてた
なぜ？
- 965 名前：名無しでGO! [2010/02/05(金) 23:39:00 ID:bKsH94by0]
- >>964
家族客向けのアピールかな？
とはいえ束も、家族客のことだけ考えてちゃだめだね。
それだったら、開始日設定が自由に決められる３日間有効のきっぷの方が売れた。
土曜日に出発して、日曜日に戻ってくる。ファミリー向けに２日間の特企は売れない。
それにあんまり正規運賃にこだわると、帰省ラッシュやＵターンラッシュで
今まで取れてた客層が逃げてしまう。子供がいる家庭くらいだから。
ほぼ必ず帰省しなければならない、という制約があるのは。
単身者や子供のいない家庭だと、帰省する回数を減らせばいい、となってしまう。
- 966 名前：名無しでGO! [2010/02/05(金) 23:50:07 ID:bKsH94by0]
- >>962
同じく、北の静岡と呼ぶべき水上～長岡間。下手したら、飯山線より本数が少ない。
シーハイル上越号は土日定期にしないとだめだね。
和訳すると、スキー万歳上越号になる。ネーミングが古い。
改称：ホリデー快速（急行）上越１・３号、新宿発長岡行き。
車両次第では、急行料金までは取ってもいい。
- 967 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 00:37:44 ID:OjgwCcL70]
- >>956
＞庶民は新幹線や特急列車に乗るなってか。
そのとおり。もともと新幹線や特急列車はビジネスマンと富裕層の乗り物だ。
庶民は急行以下に御乗車ください。
- 968 名前：グリーン車利用客 mailto:sage [2010/02/06(土) 00:38:39 ID:HDG2DJTO0]
- というか、特急料金払えない（払いたくない）乞食は乗るな、だろ
- 969 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 00:39:26 ID:sxNhpTPA0]
- NG ID:bKsH94by0
- 970 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 01:09:16 ID:BO2HSuQ+0]
- 仙台発着のスーパーひたちが混むと予想。
- 971 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 05:35:56 ID:nLZ/s1hk0]
- 同じ料金なら、新幹線を区間利用するよりスーパーひたちの方が早いな。
上野～仙台で１日４本か。在来に４時間１０分も乗ってるのは大変だけどね。
しかも混雑する自由席。少なくとも、観光が目的で仙台に行く人は減るな。
山形に至ってはもっと減る。
あのさ、これ房総方面や松本方面、伊東方面とは違うのよ。
わかしお・あずさ・踊り子はせいぜい３時間。途中からの区間利用だったら２時間。
しかも途中駅で降車する客もいる。
ところが、常磐線なんていったら、ほぼ全員が終点まで行く。
仙台～東京間の移動目的で利用するから。MLながらと同じパターン。
こういうことをすると、観光目的の客を減らす結果になる。
>>967
じゃあ、途中駅から急行にすべき。というか、東京・上野・新宿発の急行ないよ。
わかしおは蘇我から、あずさは八王子から、踊り子は横浜から。
庶民は新幹線に乗るなってか。
- 972 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 06:46:06 ID:XU9o+dMl0]
- 切符の廃止理由が利用者の減少なんだから、観光客は影響が出るほど減らないと思う
- 973 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 06:49:01 ID:Wh6y0smUP]
- ID:bKsH94by0＝ID:nLZ/s1hk0
スルー推奨
- 974 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 09:04:54 ID:7kH0Avwu0]
- ID:bKsH94by0＝ID:nLZ/s1hk0
すばらしいご意見です。
- 975 名前：名無しでGO! [2010/02/06(土) 10:15:01 ID:jL3rQilX0]
- 大阪から直江津までの乗車券を購入して土日きっぷで散々使ったのに、廃止残念です。
もうウイクエンドきっぷになると使えなくなります。
- 976 名前： ◆B8y6gTCcRI mailto:sage [2010/02/06(土) 10:29:33 ID:ujMHg97a0]
- これだけ言ってるんだから、今日の売上枚数はさぞやすごいんだろうね。
少なくとも現状維持では束の関係者を喜ばすだけだもんな。
でも、シェアが多いということは、実売枚数は利用者の８掛けぐらいか？
- 977 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 11:06:46 ID:xChHTOhHP]
- 土日の新幹線ガラガラになるな。
俺たち鉄ヲタのおかげで、人うまっていたのにさ。
- 978 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 11:19:08 ID:JFmsKZcp0]
- >>977
ちゃんとエサつけなきゃ釣れないよ
- 979 名前：名無しでGO! [2010/02/06(土) 11:41:34 ID:eHpFtMZ00]
- >>971
＞ところが、常磐線なんていったら、ほぼ全員が終点まで行く。
なに馬鹿なこと言ってんだ？
- 980 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 11:57:16 ID:8y/Z5iA/0]
- 実際に乗ったことがあるとはとても思えないなｗ
- 981 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 11:57:50 ID:EQXXuZ5S0]
- 次スレどうすんの？
- 982 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/06(土) 12:21:39 ID:qofNkkSw0]
- 次スレ
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1264893376/
- 983 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 12:22:43 ID:EQXXuZ5S0]
- >>982
soccer（笑）
- 984 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 12:29:16 ID:K/BHPpi10]
- モバスイ限定にすりゃいいんだよ。
そうすればシェアなんかできないんだから
- 985 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/06(土) 12:41:41 ID:6sNnGmTA0]
- 77 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/02/03(水) 23:22:50 ID:iLMa0xYo
■松本人志衝撃！
ネットでサッカー選手の悪口を書き込んでたのはＴＢＳのスポーツ担当社員だった！！！！
www.youtube.com/watch?v=ZCZFeMCST9I#t=0m20s
高須「で、調べてみたらサッカー選手の悪口をずーーっとネットに書き込んでたのがＴＢＳやったんやて・・・」
松本「えええええええええ？」
高須「しかもスポーツ担当やったんやて・・」
松本「えええええええええええええええええええ！！なにしてんの・・」
こりゃ酷いｗｗｗｗｗｗｗ
- 986 名前：|∀ﾟ) ◆NSTiYTv7k6 mailto:|∀ﾟ) [2010/02/06(土) 12:44:25 ID:6sNnGmTA0]
- 【テレビ】TBSがG帯に韓国ドラマを流すのは白旗宣言同然…火･水の視聴率は壊滅状態、土･日の1社提供番組も両社が降りるため3月で終了★2
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265246058/
- 987 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 13:28:59 ID:/KWf3iRmQ]
- >>971
水戸やいわきで入れ替わるだろ。特に水戸は本数多いし。
めんどくさいことするなら全て普通・快速のみか、新幹線でいいだろ。
- 988 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 13:48:33 ID:eZuWR8iQ0]
- さて、土日きっぷを使うヲタが荒らしにくくなった訳だがw
ｻﾞﾏｰﾐﾛw
なに今頃屁理屈言っているんだ？
- 989 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:15:47 ID:8y/Z5iA/0]
- モバスイ却下
カード型Suicaならまだいいが
- 990 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:17:43 ID:nLZ/s1hk0]
- >>987
>>979
それは現行ダイヤ。2500円の特急料金で行ける上野～仙台は
スーパーひたちしかないんだから、都市間移動の客は、新幹線からひたちに流れる。
それもこれも、束が新幹線料金を営業キロ数においてちゃんと見直していないから。
はっきりいって在来特急の一部は、急行料金でもいいと思う。
仮にシーハイル上越号が新宿駅を始発にし、
長岡or新潟まで運転してくれるなら、臨時急行として運転しても構わない。
- 991 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:26:11 ID:mvyohdwP0]
- >>990
流れるだろうね。毎週10人くらいとか？
- 992 名前：名無しでGO! [2010/02/06(土) 14:40:17 ID:rcJt9ADH0]
- ぬるぽ
- 993 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:41:07 ID:mvyohdwP0]
- 東京～鳴子温泉
土日きっぷ 18000円
週末パス＋新幹線指定席往復 18120円（通常期）
普通運賃＋新幹線指定席往復 23280円（通常期）
東京～松島海岸
土日きっぷ 18000円
週末パス＋新幹線指定席往復 18120円（通常期）
普通運賃＋新幹線指定席往復 21800円（通常期）
ああ、大変だ。「120円も」値上げになっちゃうんだもんな。
そりゃ鳴子や松島から観光客が消えるわけだよ（棒読み）
- 994 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:42:04 ID:nLZ/s1hk0]
- >>991
上野（大宮）～仙台間の新幹線料金4100円を払いたくない客層の大部分。
というか、片道4100円払ってまで観光目的で仙台～東京間を移動する人は、
少ないんじゃないかな。はやてだと4610円。もうそれだけで高速バスと変わらなくなる。
- 995 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:45:01 ID:Wh6y0smUP]
- 土日きっぷ使っても高速バスより高・・・いやなんでもない
- 996 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:46:50 ID:Wh6y0smUP]
- あ、ID被ってるｗ
p2使うとよく被るなｗ
- 997 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:48:29 ID:nLZ/s1hk0]
- >>993
確かに大変だ。２日目に、かみのやま温泉や天童などにつばさで寄り道できないんだから。
２日間の土日きっぷで、ピンポイントで「その場所しか往復するな」とやられたら、
そりゃ観光客は消えてくよ。
- 998 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:55:22 ID:mvyohdwP0]
- ちなみにこんな使い方をすると不思議な事に？？？
東京～盛岡（古川以北を別払い）
土日きっぷ＋α（新幹線指定席往復） 29100円（通常期）
週末パス＋α（新幹線指定席往復） 24840円（通常期）
普通運賃＋新幹線指定席往復 27680円（通常期）
- 999 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 14:56:15 ID:mvyohdwP0]
- 要は使い方の問題でしょ。
- 1000 名前：名無しでGO! [2010/02/06(土) 14:56:33 ID:BNtUyi2U0]
- ヲタとしては手間が掛かろうが別にキップ買おうが、それ自体も楽しみだから構わんが
普通の人は、買ったキップだけで特に何も考えず改札をスパスパ通れる方が便利に決まってる罠、jk
現地で特急券を買おうと思ったら数少ない窓口が塞がってるわ開いてないわ…じゃ、マイナス印象全開
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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