ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ25

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1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 09:57:56 ID:17gpS8+Z0]: 質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-10あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
　出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
　それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
　具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
　ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
　 ttp://transit.yahoo.co.jp/ ttp://ekikara.jp/ ttp://ekitan.com/
　 ttp://www.doconavi.com/cgi-bin/rou.cgi ttp://www.rurubu.com/train/
　携帯で検索→ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
　鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
　 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
　回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。

（前スレ）ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ24
　　　　　 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1253174534/
2 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 09:59:40 ID:17gpS8+Z0]: ■//// 鉄道板・質問スレッドPart133//// （実質135）
　 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1250524162/

■//// 鉄道路線・車両板質問スレッドPart21////
　 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1250001242/

■路線バス・高速バスに関する質問は、バス・バス路線板 namidame.2ch.net/bus/ へ
　バス板・質問スレッド　5号車
　 namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1209998113/

■航空・船舶（フェリーなど）に関する質問は、航空・船舶板 love6.2ch.net/space/ へ
　スレ立てるまでもない疑問＆質問スレッド2
　 love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1235969682/

■宿泊その他国内旅行全般の質問は、国内旅行板 love6.2ch.net/travel/ へ
　国内旅行板　質問スレッド54
　 love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1253342400/
3 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 09:59:57 ID:17gpS8+Z0]: Ｑ＆Ａコーナー

Ｑ：とにかく安く行きたいです
Ａ：交通費節約のヒント　ttp://www.swa.gr.jp/fare/index.html

Ｑ：○○線の○時頃の列車は混んでますか？
Ａ：特急列車ならttp://www.jr.cyberstation.ne.jp/で指定席の空席をチェック。
　　指定席が混んでいれば自由席も混んでいることが多いです。
　　普通列車は、大都市圏では朝ラッシュ時の上り（都心方面行き）と夕方ラッシュ時
　　の下り（郊外方面行き）はどの路線でも混雑します。

Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅→B駅の切符を持ってC駅まで行き、
　　C駅で改札を出ずにB駅まで戻ってきて改札を出ても大丈夫ですか？
Ａ：ダメです。それは不正乗車となります。
　　鉄道では一部の例外を除き、改札を入った駅から改札を出た駅までの切符ではなく、
　　実際に列車に乗った区間（この場合A駅→C駅とC駅→B駅）の切符が必要です。
4 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 10:00:10 ID:17gpS8+Z0]: Ｑ：A駅－－－B駅－－－C駅の順に駅があるとして、A駅からC駅まで行く途中にB駅で
　　一度改札を出て用事を済ませたいです。この場合、どのような切符を買えばよいですか？
Ａ：A駅からC駅までの距離が100km未満の場合と、A駅とC駅までのルート全体が大都市近郊区間
　　（ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1103.htmlの地図の範囲内）に含まれている場合は、
　　A駅→B駅・B駅→C駅の切符を別々に購入しないといけません。
　　A駅からC駅までの距離が100km以上ある場合（例：A駅＝東京・B駅＝名古屋・C駅＝大阪）は、
　　A駅からC駅までの切符でB駅でいったん改札を出ることができます。
　　ただし、新幹線の特急券などは途中で改札を出ることはできませんので、A駅→B駅と
　　B駅→C駅の分を別々に購入してください。

Ｑ：乗車券を通しで買わずに何枚かに分けて買うと安くなると聞きましたが・・・
Ａ：ttp://bunkatsu.info/　　ttp://bunkatsu.info/fare.html
　　何枚かに分けて買うと必ずしも安くなるというわけではありません。
　　特に長距離の場合は普通に通しで買ったほうが安くなるケースがほとんどです。

Ｑ：東海道新幹線に格安で乗れる切符があるそうですが？
Ａ：首都圏～関西の移動についてはttp://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.htmlを参照してください。
5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 10:02:00 ID:17gpS8+Z0]: Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
　　青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。

Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
　　各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。

Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
　　【Wiki】東京近郊区間大回り乗車スレ14【新設】
　　hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1253221276/
　　【うひっ！】大阪近郊区間大回り乗車Part14【妖怪】
　　hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1249639048/
6 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 10:03:04 ID:17gpS8+Z0]: 回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。

～～　た　い　せ　つ　な　お　し　ら　せ　～～

教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は

「　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　」

と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。
7 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 10:03:14 ID:17gpS8+Z0]: ＜わからない五大理由＞
1. 読まない・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている
8 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 10:06:11 ID:17gpS8+Z0]: 01 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1110468785/
02 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121769339/
03 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1127738213/
04 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134136766/
05 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1140265256/
06 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1145746279/
07 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1152970547/
08 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1158300135/
09 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162818251/
10 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168976111/
11 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1174307383/
12 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1182937847/
13 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1189852366/
14 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1196781097/
15 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1203273352/
16 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208422237/
17 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215939395/
18 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221136251/
19 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228490395/
20 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234057411/
9 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 10:06:20 ID:17gpS8+Z0]: 21 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240242411/
22 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1245651962/
23 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1249606856/
10 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 10:58:55 ID:q6ToQx+JP]: ちょっと追記

ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。
相手の文章のとらえ方によっては、想定外のレスがつくこともあります。

用語や各種名称の勝手な短縮省略は誤解の元。できるだけ正しい名称で。
11 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 11:13:04 ID:6DlbObrMO]: >>10にさらに追記
従って、条件などが不明確な場合、回答者側で推定して回答せざるを得ないことがあります。
また、質問者の求める回答・条件よりより良い、ないし幅を広げた回答がされる場合があります。
12 名前：名無しでGO! [2009/11/15(日) 16:09:54 ID:TOqmvAQPO]: 下りの新幹線から宮崎空港行きドリームにちりんに乗り継ぐ場合小倉で乗り継がないと乗り継ぎ割引は適用されないのですか？博多での乗り継ぎは適用外ですか？
13 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 17:18:05 ID:BKoEiTff0]: >>12
なんら問題なく適用されます。
14 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 17:21:22 ID:B++iBU0PO]: >>12
乗継割引自体は小倉博多どっちでもおｋだよ
15 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 17:26:40 ID:h64AtAAE0]: >>13
博多⇔小倉が重複するように思うのだが、
別会社だから別線扱いとか？
16 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 17:48:20 ID:DbucG9ROO]: >>15
おっしゃるとおり重複ですが何か？
17 名前：12 mailto:sage [2009/11/15(日) 18:10:31 ID:TOqmvAQPO]: >>13-14
ありがとうございます。
>>15
乗車券は二枚用意します。
18 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 18:17:10 ID:lUXx+j8zi]: どこからどこまで乗るのかにもよるが、多くの場合
発駅～小倉～着駅の片道と、小倉～博多の往復を買うほうが、
発駅～博多と博多～着駅を別々に買うより安いよ。
19 名前：17 mailto:sage [2009/11/15(日) 19:10:58 ID:TOqmvAQPO]: >>18
名古屋から乗ります、乗車券は名古屋→宮崎と小倉⇔博多を用意した方がよさそうですね、ありがとうございます。
20 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 19:11:47 ID:pJXr//Zp0]: >>15
進行方向が逆なので乗継割引非適用とすると、例えば東京→京都→金沢（京都～山科が経路重複）や
博多→岡山→米子（倉敷～岡山が経路重複）といった乗り継ぎで乗継割引非適用ということになってしまうので、
乗り継ぎの際の進行方向には制限が設けられていない
21 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/15(日) 19:20:03 ID:B++iBU0PO]: >>15
姫路(はくと)～相生(こだま)～姫路
これでも乗継割引は適用される。
22 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/16(月) 13:38:53 ID:5krplmDuO]: >>15

東京→熱海(踊り子)
熱海→東京(新幹線)

の往復でも乗継割引が適用される。
(窓口の人によってはダメと言うヤツが居るが、規則上は問題無し。)
23 名前：名無しでGO! [2009/11/16(月) 16:32:44 ID:wyE5VjBlO]: ちょっと前なら

東京→大阪（銀河）
新大阪→東京（新幹線）

とかな。
24 名前：名無しでGO! [2009/11/16(月) 18:25:46 ID:0WcpfR7T0]: 質問させてください。
１２月２５日なんですが、常磐線荒川沖から新宿に行きます。その後バスに乗り継ぐんですが・・・
お聞きしたいのは、バスが８時頃なんですがその時間帯に合わせると電車が劇混みな気がするので
早めの常磐線でいこうかと思います。上野着がが６時半頃なんですがこの時間帯で新宿までであれば
どの路線も込むようなことはないでしょうか？もしくはもう少し後の時間、上野から新宿まで混雑が緩やかな路線はあるのでしょうか？
25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/16(月) 18:43:20 ID:klyZFAbm0]: >>24
そのくらいの時間に銀座線(赤坂見附)丸ノ内線乗り換えで上野新宿間移動したときは
あまり人乗ってなかったな。

普通に上野まで行かずに、日暮里乗り換えで山手線ルートでも対して混んでないと思われ。
26 名前：名無しでGO! [2009/11/16(月) 19:28:21 ID:nd3oPfXO0]: 質問です。
ＪＲ東の特だ値を使って旅行を考えてます。
区間は　新潟　→　横浜
上野や東京発着の特だ値を使い、横浜駅で改札を出るときは

・蒲田～横浜の運賃を支払う
・上野/東京～横浜の運賃を支払う

のいずれでしょうか？
27 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/16(月) 19:50:09 ID:klyZFAbm0]: >>26
eki-net.okweb3.jp/EokpControl?&tid=13536&event=FE0006

って事で蒲田からですな。
28 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/16(月) 22:10:33 ID:EsEwzV7f0]: 少々趣旨から外れますが、質問です。

年末25日に北海道へ向かう予定なのですが、
しらかみの途中区間とはまなすの指定を青森-札幌で確保したいと考えています。

今から年末の発券予約をするか、予約を受けていないみどりの窓口で25日10時に打って貰うか、
どちらが良いでしょうか？

購入はいずれの場合も関西圏のＪＲ駅の何処かで、購入はカーペット→ドリームで希望しています。
29 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/16(月) 22:51:34 ID:WdoSUJheO]: >>28
両方やれるならやった方がいいと思う、事前予約と１０時押しは共に人が比較的少ない駅で。
はまなすのカーペットカーは発券が少し面倒なので注意。
以下抜粋
列　車　名　：　はまなすカーペット　［上/下］
設　　備　：　Ｂ寝台　［禁煙］
オプション　：　女性、フロア
フロア
１階　：　一般席の下段
２階　：　一般席の上段
Ａ室　：　女性席の下段
Ｂ室　：　女性席の上段
なお、Ａ室/Ｂ室選択時でも、女性ボタンは必須。
座席指定
座席番号を指定するときには、「号車・番・列」の全てを入力しないと再考となる。
たとえば、２８番・上席希望であれば、「４号車・２８番・Ｃ/上」と入力する。
「上席ならどこでも良い」という希望には、フロアを活用すべし。
30 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/16(月) 23:09:06 ID:EsEwzV7f0]: 詳細な解説ありがとうございます。
頂いたリストを印刷して持っていこうかと思いました。流石に駅の方に失礼でしょうか。

近場の地味な駅に予約対応／非対応がそれぞれありますので、
カーペット一本狙いで行ってきます。

24日の日本海→五能線→はまなすで確保したいので2日連続で窓口にお世話になりそうです。
31 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/16(月) 23:36:40 ID:WdoSUJheO]: >>30
カーペットカーの発券方法を知ってる駅員は関西じゃ少ないと思うので一応駅員に説明できるようにした方がいいと思う。

席は上段がオススメ、あと寒さ対策はしっかりと。（6月上旬に乗った時寒くて目が覚めた）
32 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/17(火) 08:12:04 ID:4ITcQkvyO]: >>30
印刷したリストに乗車日を書いて、希望する区画に丸をつければ、
申し込み用紙の代わりに使える
33 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/17(火) 09:34:00 ID:kJR+TtID0]: >>31-32
ありがとうございます。

>>29を整理して印刷したものを持参しようと思います。
34 名前：名無しでGO! [2009/11/17(火) 18:18:48 ID:g0G61FMw0]: >>25遅くなりましたが、ありがとうございます。
35 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/17(火) 20:08:04 ID:3yqixBbJ0]: 北陸フリー切符の往路ともに指定券を発行してもらっている状態で、
乗車当日の朝（出発前）に払い戻しをした場合の手数料はいくらになるのしょうか？

未使用の場合は850円となっていますが、
未使用とは指定券発行済みであっても、列車発車前かつ改札に入る前であれば850円で払い戻しできるというこでしょうか？
36 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/17(火) 20:51:17 ID:OhB3Y2wR0]: >>35
左様。

要するに、往復乗車券1枚分の払い戻し手数料210円と、
指定券320円×2枚（行き・帰り）の合計という考え方。
前日・当日だと本来30％だし、乗継だと枚数が増えるが、
それはサービスということだろう。
37 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 02:32:45 ID:TRGtnWzO0]: 名古屋から新下関に行きたいのですが
のぞみ早特往復きっぷで
名古屋-小倉を購入して
新下関で途中下車できるのでしょうか？
38 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 03:51:45 ID:P3JUrBbC0]: >>37

そもそも新下関にのぞみが止まらないから、新山口までしか使えない件

ttp://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html;jsessionid=H17bpNb3yIumF4tyeRde-A**.jb1?te-uniquekey=1250370ccab

・ゆき
>>指定席をお持ちの列車以外（乗り遅れた時など）の列車にご乗車のときは、別に特急券等が必要です。
>>途中下車することはできません。途中駅で下車された場合は、前途無効となります。

名古屋→新山口　まで有効だが、前途無効（新山口→新下関の特急券は必要、乗車券はｼﾗﾈ）

・かえり
>>券面表示駅以外の駅からは乗車いただけません。
新下関からは乗れない、一旦小倉へ行ってから乗ること

どっちが料金的に得かはｼﾗﾈ。
39 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 07:27:00 ID:spVJxQTBi]: >>38
新山口で降りて普通列車で向かう手もある
40 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 07:53:02 ID:NAHx9RV70]: >>37
最終目的地が下関（新下関じゃなくて）なら
小倉まで戻ってのぞみに乗るというのは結構普通
41 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 08:50:04 ID:TRGtnWzO0]: 私は豊橋から新山口を帰省で利用してますが
いつも名鉄で名古屋まで出てそこからぷらっとこだまで新大阪にでて
普通に新大阪から新山口を使ってますね。分割したほうが安い。
42 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 12:45:32 ID:NAHx9RV70]: >>41
えーっと、どなたへの回答ですか？
43 名前：名無しでGO! [2009/11/18(水) 18:03:15 ID:WUvxHCJY0]: 教えて下さい！

出発日12月21日

出発駅　上越線　　渋川駅
到着駅　宗谷本線　稚内駅

ﾙｰﾄは　渋川→大宮(普通電車)
　　　　大宮→八戸(新幹線、はやて指定席)
　　　　八戸→青森(特急つがる自由席)
　　　　青森→札幌(急行、はまなすｶｰﾍﾟｯﾄｶｰ)
　　　　札幌→稚内(特急、ｽｰﾊﾟｰ宗谷、自由席)
宜しくお願い致します。
44 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 18:09:11 ID:FkeY0PeZO]: >>43

何を御聞きになりたいのでしょうか？値段でしょうか？安いきっぷの存在でしょうか？
急ぎなのは解りますが、スレタイにも書いて有ります通りに書いて頂きたいと思います。
45 名前：43 [2009/11/18(水) 18:23:49 ID:WUvxHCJY0]: >>44

すいませんでした。

知りたいのは料金です。
46 名前：名無しでGO! [2009/11/18(水) 18:48:40 ID:nYtiy7R2O]: で、何を知りたい？
47 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 19:23:51 ID:vFUO1J1R0]: >>42
◆乗車券渋川→稚内 28670円
（運賃計算キロ1691.9キロ（うちJR北海道864.0キロ）17330+11340=28670円）
◆「はやて」指定席特急券大宮→八戸（通常期） 5800円
◆「つがる」自由席特急券八戸→青森（乗継割引適用） 450円
◆「はまなす」急行券青森→札幌（乗継割引適用） 630円
◆「はまなす」指定席券青森→札幌（乗継割引適用） 250円
◆「スーパー宗谷」自由席特急券札幌→稚内 2520円

　総合計 38320円。

　すべて『JR時刻表』を使用し手計算で算出。違ってても知らないｗ
48 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 19:37:45 ID:Iy2HCyKw0]: 全然違うんじゃない？

乗車券は、17,640円だと思うが　（by 駅すぱあと）
49 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 20:05:22 ID:4jyVNkCN0]: >>47
北海道の864kmの「運賃」を加算してどうするwww
「加算額」の310円だけ足せばいいんだよ。
50 名前：47 mailto:sage [2009/11/18(水) 20:28:22 ID:vFUO1J1R0]: >>48-49
ごめん、>>49の指摘の通りｗ
加算額ってこんなに多かったっけなとは思ったんだがｗ　済まんｗ

以下訂正。

◆乗車券渋川→稚内 28670円
（運賃計算キロ1691.9キロ（うちJR北海道864.0キロ）17330+310=17640円）
◆「はやて」指定席特急券大宮→八戸（通常期） 5800円
◆「つがる」自由席特急券八戸→青森（乗継割引適用） 450円
◆「はまなす」急行券青森→札幌（乗継割引適用） 630円
◆「はまなす」指定席券青森→札幌（乗継割引適用） 250円
◆「スーパー宗谷」自由席特急券札幌→稚内 2520円

　総合計 27290円。
51 名前：名無しでGO! [2009/11/18(水) 21:21:50 ID:ke/wtGh7O]: 質問です。

普通旅客運賃には、障害者割引(正式名称知らない)があると思いますが、これは
小児割引や往復割引、団体割引との重複割引ができる割引制度ですか?

もしそうなら、障害者児童団体なんかに指定席を
バンバンバン！って押さえられて往復旅行とかされた日にゃ、
JRは大損害ですか?

わずかに特急料金、或いは急行料金＋指定席料金だけが実入りで、
旅客運賃部分はカスカス。

盆暮は恐らく、ほぼ満席が期待でき、かき入れ時。
まともな一般成人で座席を埋めれば儲かるのに、
そんな団体に乗り込まれたなら、
たまったもんじゃない。

何か、国からの損害補償のようなものがあるのでしょうか?
制度は、どうなっていますか?
52 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 21:48:40 ID:4jyVNkCN0]: >>51
往復割引の学割と、往復割引のジ割以外は、割引が重複適用されることはありません。
53 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 21:51:32 ID:/4om6Lis0]: 長野→東京の新幹線自由席券で長野→松本→東京を利用できますか？
可能な場合別途特急券を買えばあずさに乗車可能ですか？
54 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 21:52:58 ID:Iy2HCyKw0]: できまへんがな
55 名前：名無しでGO! [2009/11/18(水) 21:56:43 ID:ke/wtGh7O]: >>52 サンクス。つまり

障害児片道50％往復45％
障害学片道50％往復50％
障害者片道50％往復50％
健常児片道50％往復45％
健常学片道80％往復72％
健常者片道100％往復90％

ってことですね。
56 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/18(水) 21:57:32 ID:Xa1KyOS+O]: >>51　とりあえず、「小児割引」なる制度は存在しない。
長距離逓減のことも分かっていないようだし。
きちんと勉強してからおととい出直してくること。
こんな言われ方すると、自分も障害者だから(精神障害者だからJRの割引はないけど)、心外だわ。
そもそも、障害のある子供は日常生活からして健常児より金がかかって、旅行なんて年に一度あるかないかの贅沢なのに。
57 名前：43 [2009/11/18(水) 23:01:37 ID:WUvxHCJY0]: >>47 48 49

ありがとうございました！感謝！！
58 名前：名無しでGO! [2009/11/19(木) 00:59:59 ID:CRVg6hdRO]: >>56に、筋金入りのバカをハケーンしますた

｢小児割引｣は存在しないだとか、用語の揚げ足取って
悦に入っててるけど、お前バカか?
あ～、半額のこども運賃のことだな、って、常識的にわかるだろ。

そういう用語のことは>>51はよくわからん、って
ちゃんと書いてあるし。
それに遠距離逓減制とか、>>51の質問と無関係。意味不明。

そもそも、>>51での質問の趣旨は
乗客側が制度に対してどう感じるか、という観点ではなく
状況によって鉄道会社側の収入がどう変化するのか、という観点にある。

だから、>>56の感情的問題などは、論の外にある。
59 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 01:56:31 ID:UkMeHgkAO]: >半額のこども運賃のことだな、って、常識的にわかるだろ。
もちろんわかるよ。でも、そのくらい当然知ってないとこの問題は論じられないと思ったんでね、あえてつっこんだ。
>遠距離逓減制
運賃(乗車券)は利益の原資になっていないのでは、と質問したので持ち出してきたまでのこと。
上で出ている「渋川→稚内」のほうが、ほぼ同距離の「東京～大阪×３」より格段に安いことからもわかるように、JRがいまのところ長距離客(一応の目安はキロ単価が下がる上に往復割引の対象になる600ｋｍかな)に関しては乗車券よりも料金券で稼ぐ営業方針なのは明らかで、
>旅客運賃部分はカスカス。
という批判が的はずれだということを言いたかったわけ。
60 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 01:57:58 ID:UkMeHgkAO]: 他にも何点か指摘しておこうか。
>障害者児童団体なんかに指定席をバンバンバン！って押さえられて
人数次第だけど、団体には普段比較的空いている列車を指定するわけで、「空席のまま走らせるよりは多少なりともマシ」という判断が働いているはず。

>盆暮は…まともな一般成人で座席を埋めれば儲かるのに、
盆暮れの客には家族連れが多い、つまり、児童と未就学児が全体の1/3くらいかな、そのくらいを占めていることを忘れて、「成人で座席を埋めれば」と寝言を言っている。
こいつの論法によれば、「手のかかる未就学児は小学生以上と一緒なら無料だが、何か損害補償は…」となる。

>何か、国からの損害補償のようなもの
国鉄時代はともかくとして今はJR各社の自助努力によるものだろうけど、「損害」という言い方は「障害者は存在自体が社会のお荷物」という意図を明確に含んでいる。本音はともかくとして建前上は、公に言うべき言葉ではない。
「補助金」という文言なら単純に「直接の補填はない」と答えたよ。
と、こんなところかな。

スレ汚しスマソ。次の方、質問どうぞ。
61 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 02:22:25 ID:UkMeHgkAO]: 追記。>>55の計算も間違っていますな。
健常者の大人運賃と比較して何パーセントか、ということを書いているようだけど、だとすると「障害児」のところは「片道25％往復22.5％」になるはず。
ここからも、「小児割引」という割引制度があると誤解しているのは明らか。
62 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 02:25:48 ID:UkMeHgkAO]: 訂正。あー、スレ汚しだ…もう寝よう。

>片道25％往復22.5％
障害者割引と往復割引は重複適用しない、と出ているから、往復でも25％。
63 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 08:42:24 ID:VlLAdrSoP]: これだからヲタは困るんだよ。

元々擦れ違いっぽいネタなのに。
64 名前：名無しでGO! [2009/11/19(木) 08:43:09 ID:/CftIf540]: 東京から姫路経由で兵庫のとある地方に行くために行きの特急券と往復乗車券を買いました。
帰りは姫路、大阪を観光するために在来線途中下車したいのですが、
そこで２つほど疑問があります。

乗車券は行き帰りとも経由：姫新、姫路、新幹線とあるのですが、
１．姫路から新大阪まではこの乗車券で行けますか？経由に新幹線とあるのが気になる。
２．１．がＯＫなら姫路から直接、大阪駅に行くにはどうでしょうか？
　　新幹線と在来線が重ならないのが気になる。

最後は新大阪から新幹線で帰京します。

分かる方、経験者ご回答お願いします。
65 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 09:07:36 ID:OnsqtNuT0]: >>64
1．行けます
2．在来線で行けます、大阪での途中下車もOKです。
66 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 09:09:42 ID:6RWhxBkk0]: >>63
障害者小児団体の運賃料金を算出してください
だったらスレに沿ってるか？ｗ

しかし、>>51(=58?)の「損害」はヒデーな
テメーの存在が実社会でも2chでも害悪だ
67 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 09:11:46 ID:6RWhxBkk0]: >>64
前に、のぞみとひかり（こだま）をどこで乗り継ぐか
質問してた人？

回答は>>65と同じです
68 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 09:31:14 ID:XD5VwKxP0]: 小田原～(東海道線)～(横須賀・総武快速線)～市川～(総武線)～西船橋～(武蔵野線)～南船橋～(京葉線)～新木場～(りんかい線)～大崎～(埼京線)～新宿
りんかい線が間に入り、また横須賀線とりんかい線が地図上でクロスする形になるのですが、この片道きっぷは発券できますか？
69 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 09:38:09 ID:/CftIf540]: >>65 >>67
早速の回答ありがとうございます、助かります。
前に質問した人とは違いますよ。

あとすいません、初歩的な質問かもしれませんが大阪駅で途中下車して
新大阪駅で途中乗車は可能でしょうか？同じ駅でないとダメ？
70 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 10:02:04 ID:IsAV9QMk0]: >>69
なんら問題なし。
71 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 10:06:19 ID:IsAV9QMk0]: >>68
りんかい線は、通過連絡の扱いは行われていません。
よって、新木場で分割になります。

なお、新木場→新宿の乗車券はJRの駅では発行できません。
念のため。
72 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 10:12:38 ID:XD5VwKxP0]: >>71
ありがとうござます。りんかい線にはがっかりです。。。。
73 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 10:21:36 ID:/CftIf540]: >>70
回答ありがとうございます
74 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 10:44:34 ID:OnsqtNuT0]: >>68
そもそも一筆書きになっていない（横須賀線は大井町経由で計算する）
75 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 10:46:32 ID:/CftIf540]: 何度も質問しますが、これが最後です。

兵庫のとある地方から東京までの乗車券（経由：姫新、姫路、新幹線）で
姫路から新大阪まで行ける（大阪も間にあるので行ける）のは分かりました。
では京橋（大阪）まではどうでしょうか。完全に路線違うし無理でしょうか
76 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 10:53:33 ID:OnsqtNuT0]: 無理です、大阪→京橋の乗車券が別途必要です。
77 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 11:04:41 ID:/CftIf540]: >>76
やはりそうですか。ありがとうございます
78 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 11:05:38 ID:IsAV9QMk0]: >>75
姫新、JR東西、京橋、大阪環状、東海道経由にすれば大丈夫。
79 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 12:33:12 ID:l6bxYugt0]: >>78
片道をそれにするより、普通のルートの往復割引＋大阪京橋往復の方が安いけど。
80 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 12:41:49 ID:IsAV9QMk0]: >>79
78の経路で往復割引で買っておいて、帰りの大阪→尼崎を買い足すほうがが安い可能性もある。
発駅がわからないのでなんとも言えないが。
81 名前：名無しでGO! [2009/11/19(木) 12:56:37 ID:4btY7UxGO]: >>75
姫新線は新しくなったから乗ってみてｗ音がしないよ。

by.たつの市民
82 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 20:00:46 ID:3TRocvEz0]: 質問です。

京都市内→金沢（経由：湖西・北陸）の乗車券で、山科-近江塩津間は米原経由で金沢まで行こうと考えています。
この場合、草津で途中下車できますでしょうか。
83 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 20:13:29 ID:j4FiomIF0]: >>82
可能。

> 片道101キロ以上の乗車券ならばどちらの経路でも途中下車できます。
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1101.html
84 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/19(木) 20:31:34 ID:3TRocvEz0]: >>83
ありがとうございます。
85 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 00:40:05 ID:JOkwipvs0]: 教えて下さい

京王よみうりランドから天王洲アイルまでの通勤の場合、
どのルートで行けばよいでしょうか？

最短？と思われる、京王よみうりランド→京王稲田堤→新宿→大崎→天王洲アイルを
使うとめちゃくちゃ混みそうなので（埼京線は混むと聞いています…）
他に妥当な経路が無いか考えているところです

そこで、溝の口駅経由や川崎駅経由を考えていますが、どんな感じでしょうか？
なお、天王洲アイル駅には９時２０分ごろの到着を予定しています。

よろしくお願いします

まったく混み具合が緩和されないのであれば、あきらめて最強ユーザーになります
86 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 01:13:53 ID:aSYlPLvg0]: 少なくても溝の口から大井町線は正直お勧めできないなぁ。
一時期朝の田都使った人間としては。

埼京線回避したいなら、新宿から
新宿→大江戸線→大門（浜松町）→モノレール→天王洲アイル

というルートもあるぜよ。
大江戸線は当然、埼京線より混んでない。
87 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 06:21:11 ID:ZJrYbxOKO]: 現地確認をしていないけど、埼京線は新宿で降りる人もたくさんいるはずだし、
次の渋谷でも大量に降りるはずだから、混むことは混むにしても、
何とか座ることも不可能ではないのでは？
乗車待ちの行列ができていたら、その人たちが乗り込むのを見送って、
「その次の列車」を待つ行列の先頭に立てば座れる可能性も高くなるし。
88 名前：名無しでGO! [2009/11/20(金) 08:45:38 ID:kqqqe/es0]: 埼京線は新宿から激混みということはありません。乗り換え回数が少ない方が楽です。
89 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 09:00:58 ID:JOkwipvs0]: ありがとうございます

>>86
溝の口は名前的になんとなく楽そうだと思ったのですが、
そんなこと無いのですね…

大江戸線も考えて見ます

>>87
座れたら非常に助かりますね
90 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 09:02:53 ID:JOkwipvs0]: >>88
確かに、乗り換え回数も少ない方がいいです…

逆に、大宮行きの方が混むということですね？
91 名前：名無しでGO! [2009/11/20(金) 09:07:05 ID:kqqqe/es0]: 武蔵浦和→赤羽・池袋が激混みします。
92 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 09:34:07 ID:JOkwipvs0]: >>91
なるほど…

非常に参考になりました
みなさま、ありがとうございました！
93 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 09:51:14 ID:7cO1TEBU0]: >>89
目的地の場所によっては京急北品川駅下車という手も。

都営新宿線経由馬喰横山-東日本橋乗換えで、乗換え回数は最短が馬喰横山と品川の2回。
品川は同じホームで乗り換え可能なので苦ではない。逆に馬喰横山-東日本橋は若干歩くが。

一ヶ月定期が25,790円。新宿から埼京線・りんかい線が一ヶ月25,760円なので十分考慮の対象じゃないかね。

希望の天王洲アイルまでだと、明大前から井の頭線経由渋谷乗換えなんていうのも。
渋谷からは混雑はかなり解消されてる。一ヶ月25,450円で安いし。

で、こういったいろいろ出てきたルートのいくつかをはじめは定期買わずに試して、
一番いいと思ったルートで定期を買うのがいいかと。
94 名前：名無しでGO! [2009/11/20(金) 19:18:14 ID:ARsONlH1O]: 京急品川は朝間普通車が別ホームから発車する件、やはり一度いってみないとね
95 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 22:26:07 ID:Og+UcHnz0]: >>94
朝の普通は3番線使用か。失礼した。
客を動かさずに車両を動かす京急としては珍しいな。
都営からの直通客の普通利用は余り考慮してないのかね。
96 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/20(金) 22:49:06 ID:JOkwipvs0]: >>93
いろいろ試してみます！
ついでに、いろんな駅にも出てみて
新たな行きつけの店でも探してみます
97 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 02:05:03 ID:KDgjuQ2/O]: 東海道新幹線で上京して池袋から東武東上線に乗る予定ですが、
荷物に自転車があるので、なるべく楽な乗り換えがしたいです。
上下方向はエスカレーターやエレベーターを使えばいいのですが、
駅の中で歩くのは可能な限り少なくしたいです。

東京－（山手線）－池袋
東京－（丸ノ内線）－池袋
品川－（山手線）－池袋

というルートが見つかったのですが、どれがいいんでしょうか。
あと、この他におすすめのルートがもしあれば教えて下さい。
98 名前： mailto: [2009/11/21(土) 04:13:42 ID:xibh0wmoO]: 国鉄時代から続いているＪＲの運賃体系が全面改定されるのはいつですか？
99 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 05:51:23 ID:KCku6b+zO]: >>97　とりあえず丸ノ内線はおすすめしない。
新幹線は東京駅の東端、丸ノ内線は西端、と離れている上に、迷いやすい。
で、東京と品川のどちらで山手線に乗り換えるかだけど、
東京よりは品川のほうが駅の配置が単純なので
(全部のホームが平行に配置、全体にまたがる連絡通路がある)、
品川で乗り換えるのがらくだと思う。
エスカレーターも完備だったように記憶している。
100 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 08:36:28 ID:4RIkaF0xO]: >>99氏にはげど
東京駅はJR側の通路、特に地上部分が複雑。
品川なら、同じ端から端でもコンコースに段差や曲がりがなく単純明快。
それに、品川なら東京より手前だから時間が節約できるし。
エスカレーターはありますよ。
101 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 09:03:25 ID:N+YuII0P0]: >>100氏に補足
南側の連絡通路なら、コンコース南寄りにエレベーターも設置されています。

>>97氏
お気を付けて、旅を楽しんで下さい。
102 名前：97 mailto:sage [2009/11/21(土) 09:31:35 ID:KDgjuQ2/O]: 品川乗り換えがいいんですね。

池袋はエスカレーターかエレベーターってあるんでしょうか？
103 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 10:03:47 ID:nB/rn7xF0]: >>102
JRはどちらもある。（地下通路の行くものだけ。メトロポリタン口に行くのには階段しかない。）

東上線は改札内にはまったくないので、JRの南改札を出て、右側の有楽町線乗り場の裏側にある
エスカレータ又はその更に先にあるエレベータで1階に上がり、東上線の1階の改札口から入ってください。
104 名前：名無しでGO! [2009/11/21(土) 10:39:41 ID:CNNHbgjXO]: 東京～新大阪間の新幹線切符を持っていて、車内で西明石までの延長を希望すると2570円取られますた。
東京～新大阪だと14050円だし最初から東京～西明石の新幹線の切符を買うと15000円ですよね？
なので差額の950円だけで良いと思うのですが、何で新大阪からの発券扱いになるんですか？
又、抗議をすれば950円の差額で西明石までの新幹線切符を出してくれましたか？
何か釈然としないので質問します。
105 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 10:44:12 ID:JqPSSJxJ0]: >>104
100km以上の乗車券は使用開始後の乗り越し精算はできないという決まりがある。
だから、その場合新大阪→西明石の乗車券を新たに買うことになる。
106 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 10:50:38 ID:nB/rn7xF0]: >>105
営業キロ101km以上の乗車券でも乗越精算は可能。
ただし、運賃が打ち切り計算になるだけの話。
結論としても、新たに乗車券を買うのではなく、あくまでももとのきっぷの変更。

>>104
回数券などの企画乗車券は乗車変更ができません。
したがって、新大阪→西明石の運賃・自由席特急券を別途支払うことになる。

っていうか、回数券などの利用なら最初からそう書け。
107 名前：97 mailto:sage [2009/11/21(土) 11:11:54 ID:KDgjuQ2/O]: 東武の池袋駅に要注意なんですね。

旅を楽しんできます。
みなさん、ありがとうございました。
108 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 18:27:56 ID:6ICfRnSw0]: >>105
出鱈目死ね
109 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 20:04:40 ID:C9RL8TP/O]: 名古屋市の千種駅から
「特急しなの大阪行き」
で大阪に行こうと思います。

時刻表を調べましたが
探し方が悪く見つかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか
110 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 20:29:51 ID:2RrkwCe10]: １６：５２　発
111 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 21:44:07 ID:LehUBZkI0]: >>109
一応もうちょっと詳しく。
ttp://www.ekikara.jp/newdata/detail/2301021/48827.htm
千種16:52発→大阪19:18着。「Ｌ特急（ワイドビュー）しなの16号」。
112 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 21:45:24 ID:BKj4ch1+P]: >>109
新幹線のほうがいいと思うけど
113 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 23:00:13 ID:RCgUYCdw0]: >>112
Q カシオペアで上野から札幌まで行きたいんだけど時刻が分からん
A 飛行機のほうがいいと思うけど
114 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/21(土) 23:43:08 ID:kj+Tsg9n0]: >>113
そうだね

氏ね、とか、ググレカスって回答の方が適切だね

…っていうのはこのスレに限ってはダメかｗ
115 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/22(日) 00:29:59 ID:GOkNnUTsP]: >>114

解答は

>>xxx
>>1

でいいと思われ。
116 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/22(日) 20:12:06 ID:6LjKSJIf0]: 小田原から東大宮間の通学定期が欲しいのですが
100kmを超えているのでJRの定期の定期運賃計算では直接では出ません。
そこで調べたら途中で区間を切った2枚分の金額の定期になるようです。
大学生だと小田原新宿間20,300+新宿東大宮間8,490で28,790円の定期になるのでしょうか？
その際新宿で一度改札をでる作業は必要ですか？
またこれは小田原から湘南新宿ラインに乗ることを想定してますが、もし小田急に乗る場合は定期券が2枚になるのでしょうか？
117 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/22(日) 21:05:14 ID:dOf3BnuL0]: >>116
どっちも1枚でおk(むしろ分割不可)
鴨宮、大崎経由　[1]30,560円、[3]87,120円、[6]165,060円
小田急新宿経由　[1]15,820円、[3]45,110円、[6]85,460円
118 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/22(日) 21:28:28 ID:dOf3BnuL0]: 補足
規則上は発売拒否の可能性があるけどおそらく大丈夫
119 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/22(日) 22:24:18 ID:vIGkjfX3O]: >>116-118
当然だが、小田急経由の定期券で湘南新宿ライン（新宿以南＝東海道本線経由）は乗れない。逆もまた然り。
個人的には、東海道本線・湘南新宿ライン経由で大宮へ行って乗り換えるのが一番長く座れて楽に思う。
小田原（多分時間的に国府津）始発で高崎線直通があるので。
ただ、遅延しやすいので要注意。
まあ、南関東縦断になるので、現地にアパートでも借りる方がトータルでは楽じゃないかなあ。
120 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 01:57:28 ID:5ODNGZOQ0]: >>117
ヤフーの乗り換え案内やJRの定期運賃計算ではその数字が出なかったのですが、
どこかの計算機による計算でしょうか
>>119
アパートも考えたのですが事情によりやむを得ずです。
やはり長距離だと座れるか否かは重要なファクターですよね
>>117さんの計算だと座るために毎月1万5千円を払うのかとなると揺らいでしまいますが
121 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 02:12:24 ID:F7RnPiPc0]: >>120
>>117の前者に関しては、旅客営業規則第97条に基づいて書籍の時刻表などを参考に
手計算すれば算出できる
www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/03_setsu/05.html
小田原～東大宮を湘南新宿ライン利用だと乗車経路の営業キロは120.2kmになるので、
100kmまでの定期運賃22820円（大学生通学1ヶ月、以下同じ）と21kmまでの定期運賃7740円を
加算した30560円となる

>>117の後者は小田急の小田原～新宿の定期運賃とJRの新宿～東大宮の定期運賃の単純合計
これはYahoo乗換案内などでも算出できるはず
122 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 02:31:48 ID:OJDboADH0]: >>64で書いた者ですが、帰ってきました
で質問、複雑すぎて理解不能

東京から佐用（経路は先に書いた通り、姫路、姫新線）の乗車券で
姫路から佐用まで特急スーパーはくとに乗ったら上郡－佐用間の乗車代を車内で取られた。
理由はその区間だけが智頭急行線（第３セクターうんぬん言ってた）になるかららしいが、確かに乗車券記載の経路も違うけど
そもそも姫路－上郡間も山陽本線で経路違うわけだし、その区間は乗車代取られてないのに。
だったら特急券も上郡－佐用間取るべきなんじゃないの？なんかＪＲと中途半端に区分されてて理解できない

あと、えきねっとで申し込んで買ったけど今確認したら、智頭急行線沿いの駅記入不可で経路としてキップ買えねぇ
直接みどりの窓口で買わないとだめってことかな？

分かる方（地元の人？）教えてほしいけど
興味ある人調べてみてください
123 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 02:48:17 ID:/5LbPvp5P]: 最初からスーパーはくとで佐用にいくって書けばいいのに･･････
わざわざ「兵庫県のとある地方」なんて書く意味が分からない。
124 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 02:50:04 ID:8xEThL9h0]: >>122
日本語でおＫ
125 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 03:41:51 ID:IEWYIyiw0]: 日時：来年の一月二十八、二十九日（木、金）
ルート：東京→市ヶ谷→永田町（片道）
人数：30人ぐらい
列車：普通列車

今度ゼミ合宿で東京に行きます。見たいものを順番に回ることを考え乗換案内で調べると、
【東京駅→（中央線普通高尾行き）→市ヶ谷（乗換）→永田町】というルートが出てきました。
市ヶ谷と永田町に行きたかったので、これで行こうと思ったんですが、Yahooその他複数の乗換案内で同じように調べても同じルートは出てきませんでした。
機能の違いかと思い中央線がちゃんと通っているか路線図を調べましたが、東京駅から市ヶ谷に行くのは中央普通ではなく中央快速のようです。
しかし、表示してある線の色が似たり寄ったりなので見づらく、正確なことがわかりません。赤だったり橙だったり・・・

何個も出てくる他の乗換方法の方が確実かと思いましたが、団体行動なのでスムーズに行きたく、上記のルートで本当に着けるのか知りたいです。
あとそんなことはないと思いますが、日によってこの駅は通らないとか、何分も待つことはあるかということも知りたいです。よろしくお願いします。
126 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 03:47:57 ID:F7RnPiPc0]: >>125
東京から出る中央線の電車が市ヶ谷に停車するかどうかは、日によってではなく時間帯によって異なってる
早朝・深夜の乗客があまり多くない時間帯には東京から各駅停車の普通電車が出て市ヶ谷にも停車するが、
それ以外の時間帯は東京から出る電車は全て市ヶ谷通過の快速電車となる
快速電車しか出てない時間帯に市ヶ谷へ行きたい場合は途中の御茶ノ水で千葉方面から来る各駅停車の電車に
乗り換えとなる

乗換案内で検索する際に乗車日と出発時刻をきちんと設定して検索してみ
127 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 09:06:30 ID:4ihNSOmui]: >>122
規則として正しい取り扱いは
不乗区間（姫路～佐用　姫新線経由）と乗車区間（姫路～佐用　山陽線・智頭急行経由）の運賃差額を収受し、
姫路～佐用の特急券を車内で販売、だと思うけれどな。
# 方向変更で不乗区間の運賃を第３セクターに充当できない、という規則はなかったはず。

いずれにせよ、スーパーはくとに乗るのだったら最初から特急券を買うべき。
その時点で乗車券の経路がおかしいことに気付いただろうに。
128 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 09:44:02 ID:+JwvnjBY0]: んー

この板の住人or作用の住人なら知っていて当然だけど
スーパーはくとが第３セクター経由かどうかなんて
興味ない人は意識しないでしょ
129 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 09:51:56 ID:OJDboADH0]: >>127
えきねっとで新幹線と特急券（姫路－佐用間）も同時に申し込みました。
ただ、えきねっとで券を申し込む際は、特急券と片道乗車券は同時に申し込めるけど
往復乗車券は別操作での申し込みになる。

また試しに確認したら、特急券と片道乗車券を同時申し込みすれば、
乗車券は智頭線ＯＫになる。でも往復は別申し込みになってしまって途中駅で智頭線の駅名記入できないし
到着駅も佐用（ＪＲ）しか選べないからえきねっとでは購入不可

ごめんなさい、特急券は佐用（智頭）って書いてたから問題なかったみたいです。
考えをまとめると、上郡－佐用間の智頭急行線の運賃ではなく
姫路－佐用（ＪＲ）と姫路－佐用（智頭）間の運賃差額を請求するのが正しかったということですね。

でも、この路線の景色すごく良くて、乗って良かったと思ってます。
130 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 09:54:45 ID:Xp4cEYyH0]: >>128
しかしなぁ、これは最初に発着駅をぼかした>>64が悪いだろ。

>>122
姫路→佐用（姫新線経由）と、姫路→佐用（上郡経由）の差額の220円だけの支払だったはず。

特急券は、姫路→佐用で買ってあるのなら、最初から智頭急行線の分も含まれた特急券になっている。
（というか、特急はその経路でしか走っていない。）
131 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 10:03:25 ID:Xp4cEYyH0]: >>129
そういえば、乗車券は往復だったな。
片道乗車券と、往復割引乗車券では取扱がまったく異なる。

往復割引乗車券だと、帰りも同じ経路に同時に変更するなら
>>130に書いたように差額の支払（ただし往復分）で済むが、
片道だけの変更だと、本来は220円と片道×2と往復割引の差額（1,980円）の、合計2,200円が必要。

別途にしてあなたの支払額を減らしてくれたのは、車掌の温情。
文句を言ったら罰が当たる。

ただし、そういう扱いだとしても姫路→佐用の1,040円が支払額だから、
上郡→佐用の470円しか取らなかったのなら車掌のチョンボ。
132 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 10:19:05 ID:GtPA9HmFP]: いくら払って、どういうやりとりだったのか、しっかり書いてくれよ。
133 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 10:55:04 ID:OJDboADH0]: みなさん、レスありがとうございます。

>>131-132
帰りは姫新線のローカルでゆっくり帰るつもりだったので、車掌さんには片道分しか払ってません。
そのときは「この切符だと上郡－佐用間が智頭急行線になりますから別料金になります」と車掌から言われて
しぶしぶ払った（この時点では、姫新線と智頭急行線がまったくの別ルートだと知らなかった）

で帰りは姫新線が２時間に一本しかなくて、駅に着いた時点で１時間半待ちの状況
で結局、智頭急行線で運賃470円を上郡駅で清算して、そこから往復乗車券で帰りました。
あれ？やはり上郡－姫路間は山陽本線なのにこの券で有効だったということですね。
134 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 11:08:06 ID:Xp4cEYyH0]: >>133
行きは車掌が運賃を取り忘れただけ。
ただのチョンボ。

帰りは、智頭急行では上郡までの運賃を取るだけしか権限がない。
上郡では一旦出口を出て、再度上郡→姫路きっぷを買って改札を入りなおすか、
そのままJRに乗り継いだ場合でも、車掌なり着駅也で支払う必要がある。
それをやっていないのは、単にあなたがキセル（中間無札）をしたということ。

（少なくとも帰りは）払うべき運賃をバックレておいて「この券で有効」だなんて勝手な解釈するな。
135 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 11:34:26 ID:OJDboADH0]: >>134
無効なのは分かった。そういうことなんですね

でも上郡駅で智頭急行からＪＲへの乗り継ぎのときに印押してたのに
姫路駅で途中下車したときに気付かなかったＪＲにも落ち度はある。

また行く機会もあると思うので、買い方気をつけます
136 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 11:39:16 ID:MeeaOBpQ0]: '`,､'`,､'`,､(´▽｀)'`,､'`,､'`,､
137 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 11:43:02 ID:Xp4cEYyH0]: >>135
乗車券の経路外であるのがわかっているのにもかかわらず、
相手のミスにつけこんで運賃を払わない、自分は悪くない。
というのは、キチガイの発想ですね。

「姫路まではどうしたらいいですか」と聞くのが当然の行動だと思うけどね。
138 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 12:19:45 ID:OJDboADH0]: >>137
ん？俺のこと？

経路外なのは知らなかったし、姫新線と智頭急行線が全く違うなんて帰ってきて地図見てやっと分かった。
ミスにつけこんで払わないわけでなくてキチンと言われた額払ってる
俺も駅員もミスしてたなんて知らなかっただけであって、なんでキチガイまで言われなきゃならないんだ

ネット予約の往復乗車券でその経路が買えないようになってるのは事実
いちいち駅で切符買う時間ないからネットで調べて買っている訳だし
139 名前：名無しでGO! [2009/11/23(月) 12:36:14 ID:nR+zboXqP]: 12/27 札幌市内→東京　　はまなすカーペット+つがる＋はやて
12/30 東京→新大阪　　　新幹線指定
12/30 大阪→品川　　　　　サンライズのびのび
12/31 東京→名古屋　　　　新幹線指定
1/1 近鉄名古屋→伊勢市　近鉄特急(終夜運転）
1/1 五十鈴川→近鉄名古屋　近鉄特急
1/1 名古屋→札幌市内　　新幹線+はやて+つがる+はまなすカーペット　1/2に旅程終了

上記日程で遠征してきます。
札幌市内→大阪市内の往復+東京都区内～名古屋市内+近鉄のゆめもうで購入して
行きは東京で途中下車、コミケ参加して新大阪で行き券終了
帰り券は大阪で入鋏してもらって品川で途中下車、コミケ3日目参加後に別途名古屋往復して伊勢詣して帰ります。
札幌～大阪の往復運賃が32,680円,東京～名古屋の往復運賃が12,180円(往復割引適用外）
はまなす＋つがる＋はやての料金が7,840円*2＝15,680円
新幹線東京名古屋が4,690円*2＝9,380円、新幹線東京大阪が5,440円
サンライズのびのび料金が3,340円、近鉄はゆめもうで5,000円で、
もっと安くて30歳日本人男の単身旅行で使えるお得なきっぷが見つからなかったので
合計83,700円が最安値でよろしいでしょうか？
140 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:09:55 ID:Xp4cEYyH0]: >>138
はいはい、言い訳は結構です。

少なくとも姫路→上郡は山陽線なのだから、姫路から先に乗っている段階で、
乗車券に書かれていない経路で乗車しているのは明白だろ。
帰りだって、精算したら出口から外へ出ればいい。
それを勝手に乗換口通って、「請求されなかったから払っていない。」なんていうのは通らない。

どっちにしても、あなたがキセルしたことは事実。

>>139
どういう計算したらそんな数字が出て来るんだ？
はまなす630円＋250円＝880円
つがる　800円
はやて　6,200円　合計7,880円だぞ。

で、東京-名古屋の往復を「こだま」にすれば3,560円安くなる。
141 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:13:29 ID:Xp4cEYyH0]: それと、サンライズの特急料金は乗継割引で1,770円（3,540円/2）になる。
142 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:17:33 ID:pmZW4b7C0]: >>141
上りサンライズの大阪発は日付変わってからじゃないか？
143 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:21:49 ID:Xp4cEYyH0]: >>142
あ、そうか。
じゃあ、>>139の行程自体が無理だな。
144 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:25:53 ID:pmZW4b7C0]: 大阪→品川が12/31の誤記だ、ってだけだろ。
自分で蛇足つけて誤りを指摘されたからって捨て台詞吐かなくてもいいだろ。
145 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:29:05 ID:Xp4cEYyH0]: >>144
元が誤っているのだから仕方ないだろ。
146 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:30:23 ID:Xp4cEYyH0]: >>144
捨て台詞じゃなくて、事実を言っているだけだ。
それとも、あなたなら12/30に乗り継ぐことが可能なのか？
147 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:30:52 ID:Xp4cEYyH0]: >>144
人に指摘する前に元の質問者に指摘したらどうだ？
148 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:31:18 ID:Xp4cEYyH0]: >>144
捨て台詞じゃなくて、事実を言っているだけだ。
それとも、あなたなら12/30に乗り継ぐことが可能なのか？
149 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:31:31 ID:Xp4cEYyH0]: >>144
人に指摘する前に元の質問者に指摘したらどうだ？
150 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:32:10 ID:pmZW4b7C0]: なんだキチガイか
151 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:32:32 ID:Xp4cEYyH0]: おっと、勢い余って2回ずつ書いてしまった。
152 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:33:03 ID:Xp4cEYyH0]: >>150
誹謗中傷は楽しいか？
153 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:33:13 ID:Xp4cEYyH0]: >>150
誹謗中傷は楽しいか？
154 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:33:16 ID:Xp4cEYyH0]: >>150
誹謗中傷は楽しいか？
155 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:33:34 ID:Xp4cEYyH0]: どうもブラウザの調子がおかしいな。
156 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:34:50 ID:Xp4cEYyH0]: >>150
で、あなたならこの乗り継ぎは可能なのか？
可能じゃないのなら人に文句いうな。
間違ったことを書いた質問者に言え。
157 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:34:59 ID:Xp4cEYyH0]: >>150
で、あなたならこの乗り継ぎは可能なのか？
可能じゃないのなら人に文句いうな。
間違ったことを書いた質問者に言え。
158 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:35:14 ID:Xp4cEYyH0]: やっぱりおかしいな。
159 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:37:01 ID:pmZW4b7C0]: >>156
時刻を確認もしないで適当な回答書くｵﾏｴが不注意なんだよ。
多重書き込みになってるのはブラウザの調子がおかしいんじゃなくて、ｵﾏｴが興奮して手が震えてるからだろ。
落ち着いてから出直してこい。
160 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:39:08 ID:Xp4cEYyH0]: >>150
こちらは、最初に提示された条件に基づいて回答しただけだ。
誤りがあるのならを指摘するのはかまわんが、これはそもそも質問者の質問不備だぞ。
で、それを踏まえて、きちんと不可能だと回答しなおしたのに難癖つけるというのは、
あなたのほうがよほどキチガイだ。
161 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:39:35 ID:Xp4cEYyH0]: >>159
こちらは、最初に提示された条件に基づいて回答しただけだ。
162 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:39:46 ID:Xp4cEYyH0]: >>159
こちらは、最初に提示された条件に基づいて回答しただけだ。
163 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:39:56 ID:Xp4cEYyH0]: >>159
こちらは、最初に提示された条件に基づいて回答しただけだ。
164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:40:42 ID:Xp4cEYyH0]: やっぱりおかしいな。

一応言っておくが、こっちは普通に落ち着いているぞ。
165 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:41:01 ID:Xp4cEYyH0]: やっぱりおかしいな。

一応言っておくが、こっちは普通に落ち着いているぞ。
166 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:43:57 ID:Xp4cEYyH0]: で、>>139よ。

質問は正確に書いてくれ。
日付なんかは特に、だ。
167 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:46:15 ID:YzPReAmJ0]: くだらない口論やめ。

ID:Xp4cEYyH0 は多重レスはスレの無駄遣いなんだから再起動して出直せ。

元の質問はサンライズが30日の深夜24時を回った31日乗車分であることは質問本文の文意から明白なんだから、
30日乗車だと思った質問の不備だ、なんて屁理屈言ってないで31日であることを前提に誰か次。
168 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:52:46 ID:Xp4cEYyH0]: >>167
こちらは、最初に提示された条件に基づいて回答しただけだ。
屁理屈だとか下らんこというな。

で、31だということであれば、その乗継割引が適用されないだけの話だ。
169 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:52:59 ID:Xp4cEYyH0]: >>167
こちらは、最初に提示された条件に基づいて回答しただけだ。
屁理屈だとか下らんこというな。

で、31だということであれば、その乗継割引が適用されないだけの話だ。
170 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:53:06 ID:Xp4cEYyH0]: >>167
こちらは、最初に提示された条件に基づいて回答しただけだ。
屁理屈だとか下らんこというな。

で、31だということであれば、その乗継割引が適用されないだけの話だ。
171 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:54:20 ID:Xp4cEYyH0]: やっぱりおかしいな。

改善されるかどうか知らんが、再起動してみる。
172 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 13:54:25 ID:Xp4cEYyH0]: やっぱりおかしいな。

改善されるかどうか知らんが、再起動してみる。
173 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:08:23 ID:qPuXcuXD0]: Xp4cEYyH0

再起動しようとしたら、二度と起動しませんように
174 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:27:33 ID:3JELijy90]: わざと二重投稿を繰り返すとか
ドンだけ基地外なんだよ
175 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:31:29 ID:Xp4cEYyH0]: とりあえず再起動してみた。
176 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:31:41 ID:Xp4cEYyH0]: とりあえず再起動してみた。
177 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:31:46 ID:Xp4cEYyH0]: とりあえず再起動してみた。
178 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:33:25 ID:Xp4cEYyH0]: あなたは心が捻じ曲がっていますねw
179 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:34:38 ID:Xp4cEYyH0]: あ、アンカー入れるの忘れた

>>174
あなたは心が捻じ曲がっていますねw
180 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:34:49 ID:Xp4cEYyH0]: あ、アンカー入れるの忘れた

>>174
あなたは心が捻じ曲がっていますねw
181 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:34:54 ID:Xp4cEYyH0]: あ、アンカー入れるの忘れた

>>174
あなたは心が捻じ曲がっていますねw
182 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 15:48:23 ID:qPuXcuXD0]: 削除依頼だしてくるわ、アンカーつけんなよ＞others
183 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 16:01:37 ID:Xp4cEYyH0]: >>182
あなたも心が捻じ曲がっていますね。
自分の思うようにならないと排除ですか。
184 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 16:01:51 ID:Xp4cEYyH0]: >>182
あなたも心が捻じ曲がっていますね。
自分の思うようにならないと排除ですか。
185 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 16:01:55 ID:Xp4cEYyH0]: >>182
あなたも心が捻じ曲がっていますね。
自分の思うようにならないと排除ですか。
186 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 16:02:18 ID:Xp4cEYyH0]: やっぱりおかしいな。
さっきまでと変わらん。
187 名前：名無しでGO! [2009/11/23(月) 16:11:13 ID:BH5hmIs6O]: >>179
>>183

本当だね。
>>173-174は、人間のクズだな。
188 名前：名無しでGO! [2009/11/23(月) 16:20:46 ID:BH5hmIs6O]: だいたい、一番悪いのは>>144だな。
完全に不要、かつ無意味に挑発している。
189 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 16:24:54 ID:ByFWKWus0]: ここでいきなり携帯登場ｗｗｗ
190 名前：名無しでGO! [2009/11/23(月) 16:40:58 ID:BH5hmIs6O]: なにか問題でも？

もしかすると、>>186なんかと同一人物だとでも思ってる？
191 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 17:23:13 ID:dzP9Iuh8i]: >>139
わざわざ新幹線で大阪へ行ってサンライズで帰って来る意味がわからん。サンライズに乗りたいから？
それなら旅程を１日伸ばして、1/1に五十鈴川から近鉄で大阪へ出て、サンライズで東京へ行くほうが効率的と思う。
192 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 17:46:16 ID:CkLOV3LuO]: 前に虎ノ門の件でほかの駅からのを絶対認めないで自作自演した奴だろ。
今度は連投かよ。
193 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 19:00:01 ID:zyX4V2hu0]: >>126
なるほど！それでルートが出てこなかったりしたのですね。
時間はまだ細かいことは決まっていないですがお昼あたりの日中ということは確実ですので、
快速で市ヶ谷を通らない可能性が高いということですね。
御茶ノ水乗換は複数のサイトでいくつも出てきましたので、そちらで考えたいと思います。

東京は路線が多くてわかりづらかったので、本当に助かりました。
もう一度検索し直してきます。ありがとうございました。
194 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 19:31:30 ID:hC/HYPpZ0]: なんかすごいことになってるな。

ROMってたけど、これは>>144が悪いだろ。
>>159に書かれている不注意云々にしたって、そうするのがベストなのかもしれんが、
だからといって、質問者の書き込んだ行程に従って回答したものを罵倒する理由にはならない。

まあ、このスレは以前から「きちんと回答した回答者を袋叩きにするスレ」になっていて
回答者に難癖つけるのを生きがいにする輩しかいないようだから仕方ないのかも知れんな。
195 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 20:44:49 ID:ZWJRztMB0]: やっとID変わったのか
196 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 22:01:46 ID:5ODNGZOQ0]: >>121
返信ありがとうございました
助かります
197 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/23(月) 22:13:44 ID:hC/HYPpZ0]: >>195
なんか、どうしても>>140と同一人物を作り上げないと気が済まない奴がいるようだなw
198 名前：名無しでGO! [2009/11/24(火) 08:24:34 ID:t2XiKlIo0]: つぎのしつもん、どーぞー
199 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/24(火) 14:36:54 ID:OrS4PUKQ0]: >>139
品川～名古屋　を　品川～川崎　＋　横浜市内～名古屋市内　に分けると
一応往復で840円安くなるが、焼け石に水か
200 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/24(火) 22:06:45 ID:75rHc8xB0]: お世話になります、質問お願いします（長文すいません、２回に分けます）。
来年１月後半～３月前半の範囲（雪祭り期間は除く）で、東京都区内発、北海道内は主にバスで回り空路を使わず往復
する旅行を大人１名、下記の行程で計画しています。

１日目（金）　東京都区内～上野発（北斗星）
２日目（土）　札幌市内観光（ＴＶ塔・時計台）、バスで紋別へ移動。「流氷紋別号　直行便」4,790円　14:25札幌駅前バスター
ミナル発　18:50紋別バスターミナル着　紋別　泊
３日目（日）　紋別にて流氷観光船「ガリンコ号Ⅱ」へ乗船、バス「層雲峡/紋別・網走/阿寒号」2,800円　10:30紋別バスターミ
ナル発　（網走）13:05　おーろらターミナル着　流氷観光船「おーろら」乗船　網走　泊
４日目（月）　流氷ノロッコ１号　網走10:25→知床斜里11:22（ツインクルバス知床号をJR北海道プラザ東京支店で予約・購入予定）
知床斜里駅11：30頃発　標茶駅13：30頃着　ＳＬ冬の湿原号　標茶13:52→釧路15:10→特急スーパーおおぞら12号
(札幌行)16:17発～20:13着　札幌　泊
５日目（火）　札幌市内観光（羊ヶ丘展望台・藻岩山ロープウェイ・大倉山展望台）後、札幌発北斗星に乗車
６日目（水）　上野駅　着
（つづく）
201 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/24(火) 22:07:59 ID:75rHc8xB0]: （つづき）

　旅の優先順位は１）往復北斗星乗車２）流氷見物３）流氷ノロッコ・ＳＬ冬の湿原号乗車、の順です。質問内容は、下記の３点です。

１）安く旅行するには「ぐるり北海道フリーきっぷ（以下「ぐるり～」）」利用（北斗星の寝台は寝台料金別払で片道ロイヤルまたは
往復ソロを希望）という選択でよろしいでしょうか。
２）「ぐるり～」を初めて使うのですが、ＪＴＢ時刻表11月号、1020ページを立ち読みしてみたりＰＣで検索してみたりしたのですが、
５日目の時点で北斗星に乗車すれば「ぐるり～」のかえり券は６日目の上野駅下車まで有効、という理解でよろしいでしょうか。
３）念の為確認させてください。前もって、北斗星往復の個室・旅程４日目の流氷ノロッコ１号・ＳＬ冬の湿原号・スーパーおおぞらの
指定席をとれＴＥＬで確保しておいて、乗車日の１か月前を切った段階で、地元（ＪＲ東管内）のみどりの窓口に赴き「ぐるり～」を発
券してもらい、その場で「ぐるり～」扱いで発券してもらうことはできますでしょうか。

　以上、お手数ですがよろしくお願いします。
202 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/24(火) 22:22:30 ID:WP4CTi7J0]: >>201
1) ソロならそのとおりだけれど、ロイヤルに乗ると寝台料金だけでなく
特急料金も必要になるので周遊きっぷのほうが安くなる。
2) 上野で北斗星を降りた後でも改札を出なければまだ有効。
3) できる。
203 名前：201 mailto:sage [2009/11/24(火) 22:40:44 ID:75rHc8xB0]: >>202さん

　早速レス有難うございます。
　道内であまり特急を使えない行程なこともあり、ロイヤル利用の場合は周遊切符の方が安くなるわけですね、なるほど…。
　ぐるりでゆきかえり都区内で移動できるようで安心しました。　
　取れた寝台によって、ぐるりか周遊か決めようと思います。有難うございました。
204 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 09:42:08 ID:FJ1c2kWG0]: >>201
雪まつり避けるのにTV塔は意味ないんじゃないか？
小樽にでも行った方がいい気がする
あと、紋別行きのバスも旭川から乗った方が気持ち早く着くな
日没後は凍結路面怖いから乗りたいとも思わんのだが
205 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 11:12:16 ID:h3Ksg7m70]: 先日質問をした>>28です。
アドバイス通り10時押しと予約を併用した結果、どちらも成功でカーペットを2枚入手できました。
一旦両方発券して、良い席を選んですぐ戻してもらいます。ありがとうございました。
206 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 12:16:19 ID:diu0BBhOO]: 109です。ありがとうございました。
岐阜の友達と合流するため
この電車を検討していました。
207 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 19:19:51 ID:vx9fka6l0]: 質問です。馬鹿でもわかるように教えてください。

新横浜→京都まで新幹線
京都→石山まで在来線
を利用しよう思っています。

下記を購入しました。
新横浜→石山駅までと言って購入したところ、下記の切符を頂きました。
横浜市内→京都市内　7670円　乗車券
山科→石山　　　　　　　190円　　乗車券
新横浜→京都　　　　　5020円　　新幹線特急券

新幹線と在来線が並行する区間の特例
www.jr-odekake.net/guide/info_2b.html#4

からすると、新横浜→石山駅までの運賃でいいと思うのですが。
→新幹線と在来線が並行している区間では、同じ線として営業キロ等の計算をします。
ただ、窓口ではいったん京都に行って戻るから当然にかかる運賃ですと言われています。
208 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 19:24:57 ID:Zbnlrona0]: >>207
> 新幹線と在来線が並行する区間の特例

そこに挙げられている「別の線として営業キロ等の計算をします」として扱う区間には
米原～（石山）～京都は含まれていないわけなんだが
209 名前：208 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:28:36 ID:Zbnlrona0]: >>207
補足

> 新幹線と在来線が並行している区間では、同じ線として営業キロ等の計算をします。

つまり、新幹線で京都まで行って石山まで戻るのは、東海道線（在来線）でいったん石山を通り越して
京都まで行き石山まで戻るのと同じ扱いとなる
210 名前：207 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:28:58 ID:vx9fka6l0]: →ただし、次の区間内の各駅（両端の駅を除く）を発駅もしくは着駅または接続駅とする場合は、別の線として営業キロ等の計算をします。
東海道・山陽新幹線と在来線　
品川～小田原、三島～静岡、名古屋～米原、
新大阪～西明石、福山～三原、三原～広島、広島～徳山

京都付近については適用は無いはずです。上記の適用が京都付近で適用されるのなら
わかるのですが・・・

実は今回の件は以前、同じ駅で新横浜駅→石山駅まで購入した時に
2,3日経ってからクレジット会社から駅で購入したチケットの計算が間違っていましたので
その駅で手続きをしてくださいと言われました。
その時はいったん払い戻し・さらに購入という手続きをしました。
その時は
横浜市内→京都市内　7670円　乗車券
新横浜→京都　　　　　5020円　　新幹線特急券
だけの購入で済んだ記憶があります。
（明細書については会社に提出したので、再確認できません）

俺の勘違いなのかな～ｗｗｗｗ
211 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 19:31:55 ID:vx9fka6l0]: ID:Zbnlrona0さん
サンクス。

やはりそうですか。
窓口の人に何度言われても
納得できなかったが
ID:Zbnlrona0さんの回答で納得しました。

ただ、あのクレジット購入の取り消し・購入手続きは何だったのだろうか
会社の人に言ってどういう明細だったのか調べようと思う
212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 19:55:01 ID:vx9fka6l0]: >>208
→ただし、次の区間内の各駅（両端の駅を除く）を発駅もしくは着駅または接続駅とする場合は、別の線として営業キロ等の計算をします。
東海道・山陽新幹線と在来線　
品川～小田原、三島～静岡、名古屋～米原、
新大阪～西明石、福山～三原、三原～広島、広島～徳山

からすると含まれているはず。↑が特例中の例外でしょ？
と考えると、納得できずｗｗｗ
213 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 20:13:32 ID:QvdYrrYF0]: よく分からんが、米原で新幹線降りて在来線で行けば横浜市内～石山の乗車券でいいんだよね。
214 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 20:15:40 ID:TfFsTRU10]: >>213
違ったら困る
215 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 20:28:50 ID:vx9fka6l0]: >>213
うん

ただ、新幹線と在来線が並行する区間の特例
とは無関係の事例
216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 20:42:13 ID:HlHXT2Rf0]: つまり、新横浜で米原までの切符と特急券買って新幹線乗って米原で下車し
米原で石山までの切符と京都までの特急券買って新幹線乗って
京都で折り返して石山まで行けばいいってことなんだな
217 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 20:51:30 ID:RA/2d5j30]: >>216
ｱﾅﾀﾁｮｯﾄｱﾀﾏｵｶｼｲｱﾙﾖ
218 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 21:10:28 ID:Rb9CyxV30]: >>216
何故そうなる。
京都で改札通れないと思うぞ。
219 名前：200-201 mailto:sage [2009/11/25(水) 21:15:10 ID:BG/v/K6G0]: >>204さん
　レス有難うございます。
　なるほど、ぐるりか札幌・道東ゾーンを使用するとして、確かに旭川経由でバスに乗車する方が、バス代が安く済みますし、
　時間も早く着きますね。気づきませんでした、有難うございます。

　小樽運河の雪景色を見に行くのもいいかも知れません。
　ＴＶ塔は、単に中に入ったことが無かったので何となく組み込んだ感じに過ぎませんので、併せて検討させていただきます。
220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 21:46:59 ID:koIzlMoE0]: >>218
米原からの乗車券だと大都市近郊区間の特例が働くから
ズルすれば通れなくはないが不正乗車だな・・・・・・。
221 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 22:52:07 ID:vx9fka6l0]: >>218
そうなんだよね
だから、あの特例を使うと
京都までを買うことになるね。

実際にそうだった
222 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 22:52:36 ID:LJrnvauqi]: >>207
まず、以下の区間を「新在別線区間」と呼ぶことにする。
この区間を発着もしくは分岐すれば、当該区間は新幹線と在来線が別の線とみなされるという意味ね。
品川～小田原、三島～静岡、名古屋～米原、新大阪～西明石、福山～三原、三原～広島、広島～徳山

たとえば品川～小田原間にある大船駅は「新在別線区間」に属するから、大船を発着もしくは分岐する乗車券は新幹線と在来線を別扱いする。
逆に言えば、新在別線区間に属さない石山駅を発着する場合は、新幹線と在来線を同じとみなす。

でもって、鉄道運賃というものは、同じ路線をバックする場合はバックし始める駅で運賃を打ち切って別々に計算するわけだ。
だから、新横浜～京都～石山は京都でバックし始めているので京都で打ち切って２枚の乗車券にするところだが、
京都市内着なので、バックする部分のうち山科までの運賃はいらないので、山科～石山が別購入になる。

じゃあ、「新在別線区間」ならどうなるかと言うと、全然別の線路を通っているわけだから、
名古屋～新横浜～大船と乗っても同じ路線をバックしたことにならず、１枚の切符で発券される。
無論、単に方角的に戻っていようと乗車距離によって運賃が決まるので、
名古屋～新横浜～大船の運賃は名古屋～小田原～大船より高くなる。
223 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 22:58:59 ID:LJrnvauqi]: つうか、>>207は同じ線路として扱う場合と、別の線路として扱う場合の運賃計算方法を、
まったくあべこべに覚えていないか？

正しい知識を覚え直しましょう。
（１）大前提　新幹線と在来線は、「同一の線路」である。
よって、新幹線と在来線を逆方向に乗り換える場合は、
２枚の切符（連続乗車券）になる。運賃は折り返し駅で打ち切る。
（２）例外　「新幹線と在来線が並行する区間の特例」が適用される場合、
つまりさっきのレスで「新在別線区間」内の駅を発着・分岐する場合のみ、新幹線と在来線は「別の路線」である。
よって、折り返しにならないので、１枚の乗車券になり、新幹線と在来線の乗車距離を合わせて運賃が計算される。
224 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 23:05:20 ID:vx9fka6l0]: >>223
確かにそうだな。
225 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 23:14:14 ID:vx9fka6l0]: >>223
ただ前回下記のことがあったからなんだ

実は今回の件は以前、同じ駅で新横浜駅→石山駅まで購入した時に
2,3日経ってからクレジット会社から駅で購入したチケットの計算が間違っていましたので
その駅で手続きをしてくださいと言われました。
その時はいったん払い戻し・さらに購入という手続きをしました。
その時は
横浜市内→京都市内　7670円　乗車券
新横浜→京都　　　　　5020円　　新幹線特急券
だけの購入で済んだ記憶があります。
（明細書については会社に提出したので、再確認できません

石山は京都市内でいけますって言われたことだけ明確に覚えているんだ
だからこれはさ前回の購入明細を会社で調べます。
226 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/25(水) 23:14:56 ID:vx9fka6l0]: もしかして、俺の勘違いなのかもしれんけどなｗｗ
227 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 07:03:51 ID:4cHejloK0]: >>223
ちょっと考えたが、

新幹線と在来線が並行する区間の特例
　　新幹線と在来線が並行している区間では、同じ線として営業キロ等の計算をします。
　　但し・・・・（但し書き、略）

これを、見て欲しい。
「新幹線と在来線が並行している区間では、同じ線として営業キロ等の計算をします」が大前提だと思うよ
特例は基本前提より上位概念でしょ。だから特例になる。
法律でも、特例法の場合はそれを基本法律より優先して適用するし。

となると、並行している区間の意義がどう解釈するのかか問題となる
228 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 08:45:29 ID:Siq5EGpD0]: >>227
ここから先は規則スレにでも行きましょうや

質問主はとりあえず正規の扱いが分かったみたいだから
229 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 21:30:11 ID:Ax7c/B8G0]: 12月27日に東京駅からサンライズ瀬戸に乗りたいんだけど、
きっぷの販売開始は明日の11月27日10時からでいいんだよね？
230 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 21:34:57 ID:vSIUdqX40]: うん
231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 21:35:13 ID:3+km0jMA0]: >>229
Yes
ただし年末年始の事前受付をやってる駅だと
10時にいったん窓口閉鎖になることもあるから気をつけてな。
232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 21:41:00 ID:Ax7c/B8G0]: >>230 >>231
ありがとう。では9半頃から窓口に張りついてみます。
233 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 22:54:15 ID:0A5W1F5c0]: 名古屋→篠ノ井の乗車券と特急券があるのですが、
これを名古屋→長野に変更する場合、
差額は篠ノ井→長野分となるのでしょうか？
234 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/26(木) 23:41:46 ID:nzIqbdgvi]: >>233
使用前の場合は乗車券・特急券とも名古屋～篠ノ井と名古屋～長野の差額
使用開始後の場合は乗車券は篠ノ井～長野の運賃・特急券は上記同様差額
235 名前：名無しでGO! [2009/11/27(金) 22:59:58 ID:GiRh9iy20]: 須磨～武田尾の往復なんだけど、普通に買うのが一番安いかな？
武田尾で廃線散策するから大回りだと下車できないし……。
236 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/27(金) 23:29:31 ID:HssxpbPFi]: >>235
bunkatsu.info/
237 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/28(土) 00:32:40 ID:jF724oue0]: >>236
片道40円しか削れないなら普通に買うわ…サンクス。
238 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/28(土) 00:59:37 ID:ZhmGp3EYi]: 昼間もしくは土曜休日に利用なら昼特が有力
239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/28(土) 01:53:47 ID:GLTP7Izz0]: >>235
武田尾って無人だから、須磨で入場券で入って、往復できるお。
240 名前：名無しでGO! [2009/11/28(土) 08:12:26 ID:cClfWF3sO]: 犯罪行為を教唆すんな
241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/28(土) 12:44:51 ID:WUBVN8p90]: 須磨から武田尾へ行って散策して須磨まで
２時間以内で果たして戻れるだろうか。
答えは出ている。
242 名前：名無しでGO! [2009/11/29(日) 00:41:20 ID:pdk6BIvY0]: JR西日本の優待券をオークションで落とそうと思うのですが、
京都駅で使用することは可能ですか？
新大阪ー広島間の新幹線利用予定です。
京都ー新大阪間の新幹線が東海管轄だそうですので、
京都ー新大阪間は新快速で移動の予定です。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
243 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 00:42:39 ID:6hq9ToOX0]: >>242
京都駅のJR西日本の窓口でなら利用可能です。
244 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 01:09:51 ID:pdk6BIvY0]: >>243

緑の窓口では駄目ということでしょうか？
西日本の窓口を探して見ます。

ありがとうございました。
245 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 01:23:45 ID:FdqVW2sJ0]: >>244
JRの窓口はどの会社もみどりの窓口です。
京都駅にはJR東海のみどりの窓口もあって、そこでは使えないということです。
246 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 02:32:51 ID:99TZOeSi0]: >>244
八条口オレンジ色の看板はアウト。

烏丸口・西口（南北自由通路）がＪＲ西日本
247 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 11:41:54 ID:mCpxf50YO]: 新宿から町田って小田急各駅停車でどれくらいかかりますか？
248 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 11:45:05 ID:b4QMsm7+0]: >>247
小田急線で360円
249 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 11:54:06 ID:mCpxf50YO]: >>248
ああ…すみません、言葉が足りませんでした
申し訳ないのですが所用時間をお願いします
250 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 11:56:23 ID:b4QMsm7+0]: >>249
約60分。
251 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/29(日) 11:58:02 ID:mCpxf50YO]: >>250
お早い回答ありがとうございました。
急行と比較すると結構違うんですね…
252 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/30(月) 02:16:45 ID:qsH8qpHZO]: >>247-251
当たり前だけど、約60分は日中の平均
朝夕ラッシュ時は所要65～70分早朝深夜は50～56分
253 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/30(月) 16:51:00 ID:8m37o8iGO]: 手元に大判の時刻表が無いのでここで確認したいのですが、
12月のリゾートしらかみ（秋田発下り）の運転日はいつになりますか？
ひょっとしたら全休？
254 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/30(月) 17:26:41 ID:Ctk7vd7u0]: >>253
「えきから」に載ってる　>>1
255 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/11/30(月) 17:36:02 ID:Fxk303CtP]: www.jreast.co.jp/press/2009/20091010.pdf
256 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/01(火) 20:41:20 ID:3E8Stc/a0]: 質問です

蘇我から安房鴨川も外回り（外房線）内回り（内房線）1450円で行けるのですか？
乗車料金は営業距離で決まると聞いたのですが（外約90ｋｍ内約120ｋｍ）同じ金額なのですか？
また、蘇我から五井に行くのに内房線（約9ｋｍ）で190円ですが外房線を使い安房鴨川からぐるっと回って
五井に行っても（約200ｋｍ）190円でいいのですか？

回答よろしくお願いします
257 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/01(火) 20:51:46 ID:WWr0xInd0]: 東京近郊区間では、運賃は最短距離で計算する

www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
258 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/01(火) 20:54:55 ID:n8xgMbJOP]: そのとおりです
www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
259 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/01(火) 21:02:02 ID:3E8Stc/a0]: >>257さん>>258さん

お早い回答ありがとうございました
260 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/01(火) 22:06:57 ID:KY4xz871i]: >>257
大都市近郊区間は運賃計算規則ではないから、
「最短経路の乗車券で他の経路を乗車できる」と言うべきだが、
ここは規則スレでないので自重。
261 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/01(火) 23:09:58 ID:cc3BuvEN0]: こだわるなら運賃が最も安くなる経路
262 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/02(水) 23:00:54 ID:pefCjHIv0]: 　すいません、お知恵拝借願います。
　サンライズスレにも書かせていただきましたが、思いもよらずサンライズ出雲のシングルＤＸが取れたので、折角の機会に
乗車しようと考えています。都区内発で大人１人、今月中旬の平日発、月曜朝都区内着予定です。
松江・出雲市は２年前にざっとですが観光したことがありますので、今回は行ったことの無い広島（呉・江田島をメイン）を観光
して復路もサンライズで倉敷か岡山から（倉敷からシングルが取れましたが、岡山から乗車でも差し支えありません）で戻って
きます。　申し訳ありませんが、寝台が好きなだけできっぷのことを分かっていないので教えていただきたいのですが、

　１）大まかな経路は、（１日目）東京駅→（２日目）出雲市駅→木次線・芸備線で広島→呉へ（３日目）呉市内を観光、この日は
電車乗車予定なし（４日目）呉市内・江田島を観光後船と広電で広島市内へ、山陽本線を普通列車で倉敷まで移動、サンライ
ズで５日目に東京駅着、を考えています。この場合の安く済ませる切符の買い方は、どういった形が良いでしょうか。東京・岡
山間は往復にするのがよいのか、経路を一周できるような買い方が出来るのか…？申し訳ありません、宜しくお願いします。

２）出雲市から広島は、みこと号（4,000円）、広島から岡山まで、サンサンライナー（2,800円）という高速バスがそれぞれ出てい
るようですが、これらを組み込んだ方が旅費は安く出来ますでしょうか。出雲市→広島への移動手段に対して強いこだわりは
ありませんので、結構変わるようであれば変更も検討したいと考えています。

　お手数をおかけしますが、宜しくお願いします。
263 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/02(水) 23:30:11 ID:VhzYtRu90]: 周遊きっぷでいいんじゃね？

ゆき券
[区]東京都区内→甲立　10,240円
経由：東海・山陽・伯備・山陰・木次線・芸備

ゾーン券
広島・宮島ゾーン　4,500円

かえり券
八本松→[区]東京都区内　8,820円
経由・山陽・東海

はみ出す区間
宍道・出雲市間　往復運賃640円
264 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/02(水) 23:50:21 ID:33HQSytw0]: >>263
甲立は周遊切符廣嶋ゾーンの出入り口にはならないので
八本松を出入り口にするしかない
でも乗車券2割引の部分が大きいのでトータルでは安くなるんじゃね？
265 名前：262 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:01:10 ID:h82oS8yJ0]: >>263さん
>>264さん

早速有難うございます。
何となくこのゾーンは使い勝手が悪そうな気がして周遊きっぷが念頭にありませんでした。
旅行当日まであまり日がありませんでしたので、大変助かりました。
266 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 00:21:49 ID:x/e4pn/Z0]: >>262-264
周遊きっぷ広島ゾーンで芸備線利用の場合の出入口駅は広島になる
よってゆき券の値段は10500円
267 名前：262 mailto:sage [2009/12/03(木) 01:22:13 ID:h82oS8yJ0]: >>266さん

細かいフォロー有難うございます。窓口で慌てずに済みます。

追加質問申し訳ないのですが、万一乗り過ごしや天候等の理由で出雲市から広島までバス利用で別払いした場合でも、
割引を考えると上記周遊きっぷ利用が得、ということになりますでしょうか。
268 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 01:45:55 ID:olK85JDy0]: >>267
>>1 嫁
269 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 06:38:32 ID:GFDqjtLq0]: 東北からJRでJR相模原駅まで友人が来るのですが
話を聞いたところチケットは東北の最寄り駅から東京都内(？)までらしいのです。
自分の最寄り駅(JR相模原駅)から一番近い都内圏内の駅はどのようにすればいいのでしょうか？
ご教授願います。
270 名前：262 mailto:sage [2009/12/03(木) 06:59:54 ID:h82oS8yJ0]: >>268さん
すみませんでした。
無難に出雲市－広島間は乗車券を買わないで最初からバス移動にします。
271 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 07:32:43 ID:7/fT/J91i]: >>269
西荻窪だな

それと、「ご教示願います」が正しい日本語だ。
272 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 08:32:53 ID:enRa62NeP]: >>269
＞一番近い都内圏内の駅はどのようにすればいいのでしょうか？
何が訊きたいの？
一番近い都区内の駅と乗り換えルート？
それとも、最もわかりやすい都区内の駅と乗り換えルート？

はたまた、探し方とか？
273 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 08:54:57 ID:enRa62NeP]: >>272です、
>>269
ごめん、一番近い駅を教えればいいみたいだね。
一番近いのは西荻窪だろうけど、新宿から小田急に乗り換えさせる方がいいと思う。
無論新宿まで迎えに行く前庭で。
274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 09:08:39 ID:enRa62NeP]: たびたびすまん。
町田経由より、八王子経由の方が運賃安いみたいだし、
八王子回る方が方が無難ぽいな。

相模原駅って思ったより北だった。

>>272-274は忘れてください。
275 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 10:07:28 ID:2gV1zbxU0]: >>269
発駅にもよるが、新幹線を大宮で降りて、埼京・武蔵野・中央東・横浜線経由のほうが安くて早いんじゃないか？
もちろん、乗車券・特急券は使用前に変更するという前提で。
276 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 12:17:30 ID:ayKU6Z1P0]: >>275
旅慣れていない（と思われる）友人に、東京経由なら2回で済む乗り換えを4回もさせるのか？
質問主がどこまで迎えに行くかにもよるけども。
277 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 12:54:20 ID:bRb2b+iJO]: まぁ何を優先させるかだな

金額なのか時間なのかわかりやすさなのか

269が決めれ
278 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 12:56:17 ID:2gRXZnA70]: >>269
誰も回答していない目線で答えてみよう
新幹線改札（在来線乗り換えよう）を抜けたら、
乗車券だけが残るから、
その乗車券を持ったままJR相模原駅まで来てもらう。
駅の窓口で申し出れば、

＞最寄り駅(JR相模原駅)から一番近い都内圏内の駅

の運賃を請求されて精算できる

帰りも東京都区内発の乗車券を持っているのなら、
上と同じ運賃の切符で入場すれば問題ないけど、
新幹線の改札を通るときに友人改札で事情を説明することになるから、
乗る前に区間変更を申し出たほうがいいかもね
279 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 17:26:14 ID:2gV1zbxU0]: >>276
まあ、確かにそうだ。

うまく「むさしの号」に当たれば2回乗換だけど・・・。
280 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 20:07:05 ID:qHADoGCpO]: >>269 >>278　まず、友人氏のきっぷの着駅は「東京都区内」ですね。
23区という意味ですが、区の数が昔から将来までずっと23というわけではないので、
こういう書き方になっています。
で、八王子経由の場合ですが、既出の通り23区の西端の西荻窪から相模原までの運賃を、
相模原駅では別途払ってください。
帰りのきっぷも都区内発ならば、あらかじめ相模原駅で、金額式ではなく
「相模原→西荻窪」と駅名を書いてある切符を買うと東京駅？上野駅？で
話がスムーズに行くでしょう。
そういう切符はみどりの窓口でも買えますし、紫色の「指定席券売機」があればそれでも買えます。
窓口の場合は指定席の予約と一緒に買えば嫌な顔はされないでしょう。
281 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 20:25:06 ID:otrEC4ke0]: 東京駅から相模原駅なら乗り換え１回っていうルートもあるけど、高くつくからやめておけ
282 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 20:52:40 ID:qHADoGCpO]: >>281　あー、確かにそういうルートもあるねえｗ
いまさっきYahoo!でルート検索したら、
東海道新幹線に乗り換えて、こだまでものぞみでもとにかく直近の便で新横浜に出ろ、という計算結果が出た。
これもなんだかなあ…
283 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/03(木) 21:08:22 ID:NaiIOw8J0]: >>278
>>280
Suicaとか、PASMOとか持っていると非常に楽なんだけどね。
284 名前：269 mailto:sage [2009/12/04(金) 00:32:23 ID:xPnHUKS+0]: 皆様ありがとうございます。
「東京都区内」から相模原までの一番近い(安い)ルートはどのようなルートでしょうか？
若しくは、それを調べる術を教えてください。

という意図でした。言葉足らずで申し訳ないです。
友人は福島の海側(詳しくないので駅名までは分かりません)から来るらしいのですが
「新幹線は通ってないし、仙台まで行くと高くつくから有料券を買ったんだけど行き先が、
”都内”らしんだ。相模原に一番近いJR線って新宿？八王子？」という話になりまして
JR東京都区内券から相模原までの最安ルートはどうなってるんだろうと思った次第です。

友人は当初、八王子経由でいくよーと言っていたので、降りずにそのまま相模まで来るように言おうと思います。

>>282
いつも急ぎのときに相模原→御茶ノ水、とか調べると新横で新幹線に乗れ！って出て困ってます。
私鉄使うと4分くらいの違いで3000円くらい違うのに。何とかならないのかな。
285 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 00:42:53 ID:3j0dfnoY0]: >>284
なんだ、新幹線じゃないのか。
それだと>>275と>>283の話はなかったことに。
で、発駅がいわき-勿来間のどこかの駅だと、一番安いルートというのは考えるだけ無意味。

Yahooを使わなければいいだけでは？
286 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 02:26:45 ID:gWO1IUfy0]: >>284
>>1 使えば判るぞ。最安
都区内の境界駅は「特定都区市内」でｸﾞｸﾞﾚ
関東の路線図(広域)は、(JR東の）suicaのサイト行って
首都圏エリアの路線図(PASMOｴﾘｱ込）見てみ

あと有料券??とか変な事書かないで、ちゃんと切符の名前位は聞いとけw

>>285
利用する列車選べるぞ >ﾔﾌ
287 名前：名無しでGO! [2009/12/04(金) 02:29:54 ID:T4G60xsp0]: >>284

＞「東京都区内」から相模原までの一番近い(安い)ルートはどのようなルートでしょうか？
＞若しくは、それを調べる術を教えてください。

乗換案内で、相模原から都区内の駅全部について安いルートで検索して一番安いものを選ベば答えが出る。

しかし、全駅でしても大変なので、相模原なら、都区内でも西側にある接続駅、西荻窪・新宿・渋谷・大井町・蒲田　でしらべてみる。

＞いつも急ぎのときに相模原→御茶ノ水、とか調べると新横で新幹線に乗れ！って出て困ってます。
＞私鉄使うと4分くらいの違いで3000円くらい違うのに。何とかならないのかな。
有料特急は使わない、ってオプションが何処でもあるはずだが・・・
288 名前：280 mailto:sage [2009/12/04(金) 03:22:27 ID:r0dLfPEOO]: >>284　福島県の海側、仙台に出ると高くつく…常磐線沿線で、有料券というのは特急スーパーひたちかな？
とすると上野で中間改札がありますので、事情は新幹線とほぼ同様になります。
289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 07:28:24 ID:A8TqVoAGi]: >>284
>>285で指摘されているが、発駅がいわき以南かそうでないかで、決定的に違うからきちんと教えて。

>>288
中間改札の有無と運賃は関係ないだろ
290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 07:32:14 ID:Pm/uivuj0]: >>284
首都圏はルートが複雑で判断が難しいが、
特急で上野に着いたあと、もっとも「効率よく」「早く」乗り継ぎできる
ルートを教えてやるのが君の仕事じゃないかな
多少の金額の差は二の次でよかろう

金額に関しては、「乗車券」を出発前に
発駅→上野→相模原に変更して貰えばおｋ。一度なら手数料は不要で差額精算
「特急券」もおそらく購入しているのだろうが、それは触る必要ない

何か企画切符を購入したというのなら無意味なアドバイスだが
291 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 09:30:55 ID:m2zXAhi8P]: ごちゃごちゃになるから、質問ぐらいちゃんとしろって･･･
292 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 11:00:26 ID:Pm/uivuj0]: んだ。
先方の発駅を書かないのも混乱の元だよな
自分の最寄りが相模原だと書いているから、
意図的に隠しているのではないと信じたいが
293 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 17:23:22 ID:ABdZQ/EKO]: ちょっとお尋ねしたいんですが、
乗車券のみ購入の場合、みどりの窓口で当駅発(例えば京都駅で購入の場合、京都発)の乗車券以外は発行してくれないんでしょうか？
みどりの窓口で乗車券の分割購入をしようとしたら断られた…
294 名前：名無しでGO! [2009/12/04(金) 17:45:56 ID:kQr77eMN0]: 建前はそのとおりだが、ＭＶ（指定券券売機）で買えるでしょ
295 名前：293 mailto:sage [2009/12/04(金) 17:52:14 ID:ABdZQ/EKO]: >>294
レスありがとうございます
当方西日本エリアのため買えるMVがないんです…
仕方ないので分割購入を諦めます。たかが200円程度の差なので
296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 18:42:24 ID:V2VRy1fq0]: 車内精算っていう手もあるけどね
297 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 19:17:57 ID:Dz5WqPoD0]: >>293
駅のみどりの窓口では、指定券や特急券などと一緒に購入しない限り
他駅発の乗車券は発券しない。まれに発券してくれる駅（駅員）もあるが。
旅行代理店だったら、ＪＲのどこの駅発の乗車券でも発行してくれる。
ただし面倒くさがられる。
298 名前：288 mailto:sage [2009/12/04(金) 19:43:09 ID:r0dLfPEOO]: >>289　まあね。
でも、復路で上野の中間改札を通るとき、相模原からの金額式のきっぷを出したとしたら、
すぐに相模原→西荻窪の運賃をはじきだしてその切符は回収、
都区内発のほうの切符にスタンプを押して通してくれる、ということが期待できる。
仙台あたりまで西荻窪までの切符と都区内発の切符を持ったまま行ってしまうと、
係員は即座には経路がつながっていると判定できないんじゃないかな。

まあ、備え付けの大型時刻表に都区内の範囲を示す路線図は乗っているし、
金額の計算も車内補充券用の端末でできるから、そんなに長くは待たされないと思うけど。
299 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 20:40:49 ID:X6tvNTlbi]: >>295
あきらめるのはまだ早い
西日本のMVでも京都駅以外なら特急停車駅を複数含む区間なら買える
近くに金券屋があればそおこで買うも有効
300 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 20:41:04 ID:r0dLfPEOO]: >>289
>発駅がいわき以南かそうでないかで、決定的に違うから
あー、たしかにこれは大きいわ。
でも、仙台から新幹線に乗ることも検討したようだから、けっこう北のほうじゃないかな。
まあ、元の質問者が友人氏の発駅を特定できていないのがそもそもの問題なんだけど。
301 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 21:26:46 ID:JIDPR7jf0]: 鉄ヲタでない限り、どこの駅からくるのかなんて興味ないし、聞いていても忘れちゃうだろ
302 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 22:48:19 ID:s6e4UE+v0]: 明後日、日帰りにて赤青春１８きっぷを買いに行きたいと思っています。
横浜からの行き方をお教え願いたく存じ上げます。
303 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 22:57:56 ID:r0dLfPEOO]: >>302　申し訳ない、18マニアではないので、どこに行けば買えるのか分からない。
どこまで出掛けて買う予定なのかと、新幹線を使ってもいいのかを書いてくれ。
304 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 23:16:32 ID:9JarxC9f0]: >>302
横浜-（京浜急行）-京急蒲田-（京浜急行）-羽田空港-（JAL）-新千歳空港-（JR）-札幌
305 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/04(金) 23:54:55 ID:jvubTDnK0]: >>301
それなら、妙な親切心出してここで聞かずに、
上野から相模原のルートだけ先方に教えればいいんだよ
306 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/05(土) 01:56:45 ID:teZ8bSpr0]: >>302
ﾔﾌｵｸで「常備券」で検索
ttp://bstage.s219.xrea.com/pplog2/displog/1157.html
307 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/05(土) 16:52:35 ID:1nDTusLb0]: >>302

京都周辺まで行けば？
【ｺﾋ】【西】赤い青春18きっぷ32枚目【四】【九】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1257886574/l50
308 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/05(土) 23:05:58 ID:af4mvhiK0]: >>284
ヤフー路線で「新幹線｣｢有料特急｣のチェックを外して
出発地を｢大宮｣｢上野｣｢東京｣目的地を｢相模原にして検索｣
309 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/05(土) 23:16:15 ID:RJg0lOcT0]: >>308
東京までは常磐線経由みたいなんですけどね
310 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/05(土) 23:30:50 ID:af4mvhiK0]: >>309
乗車駅から都内までの切符は確保済みなんだよね?
降車駅が”都内”なら山手線は、どこで降りても範囲内のはずだから

｢新宿(小田急線)｣→｢町田(横浜線)｣→｢相模原｣520円

後は”都内切符”が中央線を使う場合、どの駅までが範囲内なのかで変わってくるな
311 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/05(土) 23:57:24 ID:S/2rxtf2i]: >>310
>>271
312 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/06(日) 02:40:47 ID:4QCt8K+5O]: 町屋からメトロ日比谷線に乗った。

で、日比谷でうんこしたくなって下車したんだ。そしたら精算済みみたいな切符？証明？を
もらった。
で、なくした。

そのまま小田急の藤沢にいったら、駅員が代々木上原経由の760円の精算って言った。
800円だと思ってたからよくわからなかった。

発駅？打ち切り？よくわからなかったんだ。

教えて下さい。
313 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/06(日) 02:47:27 ID:gDLuYfiF0]: おい、キチガイ回答者、出番だぞ
314 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/06(日) 04:36:21 ID:E5lLtVqB0]: >>312
小田急藤沢で「地下鉄日比谷から乗ってきたけど切符なくした」と言えば
日比谷からの通し運賃760円を請求されるのは当然です。

そもそも町屋ではいくらの切符を買いましたか？
下車=改札を出てトイレに行きましたか？
315 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/06(日) 06:32:52 ID:8EFM0IAJ0]: >>312
町屋から日比谷線には乗れんやろ

>>314
もう一度312を読め。本人は800円覚悟してたのに何故760円なのかという質問だ。
316 名前：314 mailto:sage [2009/12/06(日) 07:01:40 ID:E5lLtVqB0]: >>315
312が日比谷線と千代田線間違えてるだけだろ、質問の本筋には関係ないｗ
だから314では線名書かなかったの。

>>本人は800円覚悟してたのに何故760円なのかという質問だ。

「地下鉄日比谷から乗ってきたけど切符なくした」と小田急藤沢の駅員に申告すれば
小田急藤沢の駅員は代々木上原経由で760円請求する。
「地下鉄町屋から乗ってきたけど切符なくした」と小田急藤沢の駅員に申告すれば
小田急藤沢の駅員は代々木上原経由で800円請求する。
317 名前：名無しでGO! [2009/12/06(日) 11:41:54 ID:uc2GscgDO]: リレーつばめ→つばめの乗り継ぎは特急料金が通しになるけどこれって普通車だけなんですか？
リレーつばめを個室にして購入したら特急料金がが通しにならなかったので。
318 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/06(日) 12:42:08 ID:WQLKH+UV0]: グリーン車でも特定の特別急行料金が適用される。
319 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/06(日) 12:49:32 ID:4wb4plve0]: 切符を無くしたと申告する九十何％は嘘だと聞いたことがある。
320 名前：317 mailto:sage [2009/12/06(日) 14:22:35 ID:uc2GscgDO]: >>318
ありがとうございます。
321 名前：名無しでGO! [2009/12/07(月) 11:46:40 ID:JBeF16ZbO]: 質問させていただきます。

年末に、静岡の私鉄乗り潰しを考えています。
(1日目)名古屋→(名古屋鉄道)→豊橋→(豊橋鉄道往復)→豊橋→新所原→(天竜浜名湖鉄道)→掛川→浜松→(遠州鉄道往復)→浜松
(2日目)浜松→金谷→(大井川鉄道往復)→金谷→静岡→(静岡鉄道往復)→静岡→(身延線)→甲府→新宿
　静岡～甲府は「ふじかわ」、甲府～新宿は「かいじ」か「あずさ」に乗るつもりです。

(1)以下は合法でしょうか?
　・浜松～静岡を新幹線経由にして、「ふじかわ」に乗継割引を適用する
　・浜松から新幹線に乗って、掛川で下車
　・掛川～静岡は在来線に乗る(金谷で途中下車)
(2)上記(1)がOKの場合、静岡～甲府の特急券で清水から「ふじかわ」に乗車可能でしょうか?
　静岡鉄道を往復しないで、新清水から清水へ歩くのもアリかなと
(3)「掛川～(浜松経由)～東京都区内」で乗車券を購入可能でしょうか?
　新幹線と在来線で重複するのかしないのか…
　でも、重複しないなら(1)の掛川～静岡がダメか
(4)他に、節約の手法があれば御教示願います。
322 名前：名無しでGO! [2009/12/07(月) 12:52:31 ID:nfGcVWEM0]: >>321
(1)＝OK
(2)＝…
(3)＝NG、1枚の切符では買えない（>>207の質問に対する回答と同じ）
323 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/07(月) 19:38:08 ID:ABpdEJro0]: こんばんは
いつもお世話になっております。２つ（３つか）ほど質問させてください

質問１．以下の乗車券料金を教えていただきたく思います。
　※参考までに乗車する列車名なども書いております。
　※西の株主優待券利用前提ですので一筆書きしているつもりです（間違いがあればご指摘下さい）。
※尼崎～新大阪間は在来線と新幹線の特例を使用する前提です。
※大阪～浜坂間は福知山線の特例を使用する前提です。
※伯耆大山～米子間も特例を使用する前提です。

　【ケース１】
　　長岡京-（普通）-> 大阪 -（はまかぜG）-> 浜坂 -（普通）-> 鳥取 -（スーパーおき指定）-> 新山口 -（ひかり指定）-> 新大阪 -（きたぐにG）-> 直江津
　【ケース２】
　　長岡京 -（普通）-> 大阪 -（はまかぜG）-> 浜坂 -（普通）-> 鳥取 -（スーパーまつかぜ指定）-> 米子 -（やくもG）-> 岡山 -（ひかり指定）-> 新大阪 -（きたぐにG）-> 直江津

質問２．特急はまかぜ1号は譲れない前提でいくと、上記のケース１では当日中にきたぐに乗車は不可能でしょうか？
　　　　　調べてみたところ無理っぽかったのですが、何かあればと思いまして。。
　
以上です、よろしくお願いします。
324 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/07(月) 19:59:18 ID:QYc/0t4j0]: >>323
ケース１　８０３０円＋５４０円
ケース２　６４００円＋５４０円

いずれも長岡京-新大阪が重複の為、株優では大阪発にし、長岡京～大阪間は別購入が必要。

そして、はまかぜ１号に乗った時点で、「きたぐに」はおろか、その日の「スーパーおき」にさえ乗車できない。
325 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/07(月) 20:26:30 ID:7Aod7BRwi]: >>322
（１）はNGだろ
乗継割引が適用された特急券・急行券は、
乗継割引適用の条件を満たさなくなるような乗車変更（前途放棄含む）をした時点で、
割引が取り消され差額の支払いが必要になる。
326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/07(月) 22:08:12 ID:8hGRWVKZ0]: >>325
＞（前途放棄含む）

おい、糞GS。
どこにそんなことが書いてある？

つまり、なんら問題ない。
327 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 12:12:19 ID:UYLnc1EB0]: 山手線内から伊豆高原まで行くのに何か割引き切符ってありますか？ちなみに大人二人です。
法事でとんぼ帰りだから、周遊系や土日切符は高くつくみたいで。
金券ショップちらっ覗いたけど踊り子号の券は見つけられなかった。
328 名前：321 mailto:sage [2009/12/08(火) 12:39:34 ID:UAev7+LdO]: >>322,325,326
回答ありがとうございます。
下車前途無効の「前途」に、連続分も含まれるんでしょうかね?
329 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 13:16:14 ID:+D7h2ZBG0]: >>327
「土・日」書いてる位だから「週末」なの？今月中？
週末なら「週末日帰りパス（2人用）」でも高いんなら
「ホリパ＋α（乗越精算/乗車券分割）」でいいのでは？
www.jreast.co.jp/tickets/Index.aspx

小田原まで「小田急」でもいいと思うけど
330 名前：327 mailto:sage [2009/12/08(火) 18:26:43 ID:UYLnc1EB0]: >>329
ありがとうございます。
ちゃんと書かなくてすみません。来月後半の週末です。
「週末日帰りパス」イイ！と思ったら、今月中までしか設定なしなんですね。

ホリデーパスは乗り越し出来るんですね。
踊り子号に乗る場合は、ホリデーパスと東京から伊豆高原間の
指定席券だけ買っておいて、降りるとき清算すればいいのかな？
331 名前：323 mailto:sage [2009/12/08(火) 19:00:25 ID:AVrzBoO80]: >>324 さんありがとうございます

長岡京-新大阪、おもいっきり重複してますよね・・・ボケてましたorz
332 名前：名無しでGO! [2009/12/08(火) 19:16:11 ID:7/rbdaFo0]: お願い致します。

通勤で、JR加古川～大阪間

定期を買う予定なのですが、通勤定期、icoka、Pitapa、分割定期など選択肢がいくつかあって迷っています。
JR一本で通勤するのは決定なのですが、金額的に一番お得なのは、どれでしょうか？

磁気の通勤定期はポイントなどがまったく付かないので、外して考えています。
333 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 20:45:30 ID:ml8IL2cei]: >>332
ICOCAで分割定期券
334 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 20:50:15 ID:xDcrDWgs0]: >>332
ICOCAの通勤定期で分割定期にする（と駅に申し出ればそのように処理した定期券を作ってくれるはず）
分割定期でも2区間までは1枚のICOCAに収めてくれる

分割する駅は>>4にもあるbunkatsu.info/などで自分で調べてくれ
335 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 20:50:31 ID:qoG+G3Is0]: >>332
神戸と明石で定期券を分割し、3枚にするのが安い。
しかし、磁気の通勤定期がいやだとなると、ICOCA定期券になるわけだが
1枚のICOCA定期券では2区間までしか乗せられない。
したがってICOCAを2枚併用することになり、毎回有人改札で入場記録の処理をする必要がある。
それでもいいのならお好きにどうぞ。

自分としては、3枚の磁気定期にし、ビット処理をしてもらうのをお勧めする。
336 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 20:59:06 ID:qoG+G3Is0]: ちなみに、2枚の分割だと神戸で分割が安い。
これだと1枚のICOCAにできる。

3枚にした場合との差額は、1ヶ月が1,260円、3ヶ月が3,590円、6ヶ月が6,050円
この金額と利便性をどちらを選ぶかはあなたの自由だ。

・・・しかし、1枚で買うのと3枚に分割するのとでは、6ヶ月で33,850円も差が出るというのはすごいな。
337 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 21:08:19 ID:2fhcu/Jy0]: ひとつの質問に回答が出ていて、同じような回答するやつってなんなのw　教えたがり屋さん？
338 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 21:11:16 ID:qoG+G3Is0]: >>337
単に書き込み時間の問題だろ。
339 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/12/08(火) 22:43:31 ID:wv6BTWWfO]: 阪急大宮発22時35分快速急行に乗ると梅田には何時に着きますか？
それから神戸線に乗り換えて三宮に24時2分までにつきますか？
340 名前：名無しでGO! [2009/12/08(火) 23:24:09 ID:qFUbzKB40]: >>339
ttp://trans.mobile.yahoo.co.jp/
341 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/08(火) 23:48:39 ID:HOFKdBVai]: >>339
阪急京都線と神戸線の乗り換えは梅田じゃなくて一つ手前の十三だよ

>>340
一社しか使わない場合はその鉄道会社のウェブサイトを使って検索するのが一番確実。
www.hankyu.co.jp/
また、阪急はじめスルッとＫＡＮＳＡＩ加盟の各社局だけに乗るなら、スルッとＫＡＮＳＡＩのサイトから検索できることも覚えておこう。
www.surutto.com/
342 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/09(水) 07:52:31 ID:RolrB+vfO]: >>330　それでOK。
ホリデーパスの西端の駅(平塚だったかな？確認してください)から
伊豆高原までの往復乗車券をあらかじめ買っておくこともできます。
343 名前：名無しでGO! [2009/12/09(水) 20:00:33 ID:rA+88TrkO]: >>330
ホリデー使うと、ホリデーパス2300円、平塚－伊東が片道950円。
往復計4200円。
東海道新幹線は(小田原－熱海でしか)使えない。
ホリデーパスの有効期限が1日間なので日帰り強制。

JRで普通乗車券だと山手線内から伊東まで片道2210円。
往復4420円。
(特急券を買えば)東海道新幹線も使える。
急に泊まりになったりしても大丈夫。

一番安い行き方は新宿でて小田原まで小田急。
新宿から小田原まで850円、小田原から伊東まで650円で、片道計1500円。
往復3000円(+新宿までの往復)。
こちらも急に泊まりになっても大丈夫。
344 名前：342 mailto:sage [2009/12/09(水) 21:55:03 ID:RolrB+vfO]: >>343　補足どうもです。
小田急を使う場合は、新宿界隈の金券ショップで株主優待券が600円くらいで
出ているので(今の季節に出回っているかどうかは確かめていませんが…)、
もし手に入れば余計に安くなります。
345 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/09(水) 21:59:50 ID:O/Nl4GEk0]: >>344
下半期分が先月発行されているので、今が一番だぶついている時期。
346 名前：327 mailto:sage [2009/12/09(水) 23:02:25 ID:kXX81oCV0]: >>342,343
お二人ともありがとうございます！

安さだと小田急みたいですね。株優もあるとなるとさらに。
乗り換えなしの踊り子号往復だと1万over。しかも2名分なんでけっこうイタイから
あとは2度の乗換えの手間と安さを天秤にかける感じですね。

しかし週末日帰りパスの設定があれば、これ一択だったのにー！
などと愚痴ってもしょうがないので、とりあえずいただいた情報で
家族会議してみます。ありがとうございました！
347 名前：名無しでGO! [2009/12/10(木) 01:42:19 ID:2LzahD8p0]: 332です。

磁気で3枚というのが一番安いのですね～。
オマケ的についてくるポイント目当てで磁気にしようかと思ったのですが、
ビット処理が必要ということで、毎朝ビット処理してもらうのが面倒なので･･･
ICOKAで分割にすることにします。

教えてくださって、ありがとうございます！
348 名前：名無しでGO! [2009/12/10(木) 01:44:41 ID:2LzahD8p0]: 支離滅裂な文になってしまいました。

オマケ的についてくるポイント目当てでICOKAにしようと思ったのですが、
安さで磁気にも惹かれました。
でもビット処理がひつようということで、毎朝ビット処理してもらうのが面倒なので･･･

です･･･。
349 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 01:53:53 ID:x0ZukKr20]: 連続ビット処理を誤解してない？
350 名前：名無しでGO! [2009/12/10(木) 02:30:41 ID:DjPRbYzn0]: 質問します。
乗車券を分割で買おうと思うのですが、田舎の路線なので途中で下車して次の列車を待ちたくはありません。
よって、一度降りた列車に同じ駅でもう一度乗るのはおｋですか？
無人駅なので車掌からきっぷを買うと思うんですけど、変に思われますかね？
351 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 06:26:28 ID:DnAOa8Npi]: 最初から両方の乗車券を持っていれば乗り通せるが何か
352 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 06:38:13 ID:GHLNwwRWO]: 田舎路線沿線で前もって買えるかね。
353 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 07:56:56 ID:sysDq90g0]: みどりの窓口も旅行業者もないようなド田舎じゃ難しそうだな。

本当の田舎だとワンマンだろうから、降りてから乗車口に移動するまでに発車してしまうかも。
354 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 09:09:03 ID:SMq5F9ow0]: >>353
ﾜﾝﾏﾝなら整理券取りゃええやろ
355 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 12:16:55 ID:sysDq90g0]: >>354
車両の後ろ側まで取りに行かなくちゃだめだろが
と思ったが前降り前乗りの地域もあったな。
もっともそれで分割乗車を認めてもらえるかは甚だ疑問だが。
356 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 19:46:13 ID:+Cz99z/R0]: 石勝海峡問題では、新得駅あたりでダッシュして一度改札通っても
同じ列車に乗る限りは分割認めないっていうルールがあるようだが、
普通列車の場合はどうなんだろうな。

ちょっと実践してみるか。
357 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/10(木) 23:24:32 ID:1oRnI0Byi]: というか、乗車券分割が劇的に効果を発揮するのは、
特定運賃の適用、あるいは電車特定区間とその他区間の分離だろ。
どちらも縁の無い田舎で分割しても大した効果はないと思うけれど。
358 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/11(金) 08:01:27 ID:vr8iKD1n0]: >>357
思い込みの激しい奴っちゃな
359 名前：名無しでGO! [2009/12/11(金) 14:05:15 ID:l2yy7aL90]: >>357
俺んとこ奥羽本線っていう田舎だけど秋田を超えるとき一回改札出た方が200円も安くなることに気づいた。
360 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/11(金) 15:29:18 ID:b0jMVS79i]: >>357
地方交通線では15km分割が極めて有効
361 名前：名無しでGO! [2009/12/11(金) 19:25:02 ID:qSLzrzLK0]: 質問です

異動により上尾から八丁堀まで通勤することになりました。
定期購入のため経路を検索してみたところ
1,上尾～上野～東京～八丁堀
2,上尾～上野～八丁堀（日比谷線）
と、2つのルートがあります。

東京駅の京葉線乗換と、上野駅の日比谷線乗換はどちらが所要時間が短いのでしょうか。

以上、よろしくお願いします。
362 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/11(金) 19:45:28 ID:8VMesEkC0]: >>361
文句なく、上野駅での日比谷線乗換のほうが短い。

大体、東京駅乗換だと、それだけでなく上野駅での乗換時間も加算されるんだよ。
高架ホームに着けばたいした時間ではないけど・・・。
363 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/11(金) 19:47:08 ID:dvQItq1E0]: >>361
東京駅の京葉線ホームまでの移動距離を考えれば、少々遠回りの
日比谷線乗り換えでも所要時間に大差はなさそう。
会社の場所によっては、東京駅から歩いた方が早いかも知れません。

本当は、その2つの経路で実際に通勤に数日使ってみて、よさそうな
経路をご自身で選べればいいんですけど。
364 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/11(金) 21:33:03 ID:lGBtsKtoO]: >>361-363
総合的にみて上野から日比谷線経由を勧める。
帰りは並べば座れるし。

ただ、会社側がJR一本でしか支給を認めないとなると…
まあ、京葉線は止まりやすいから、それを理由にしてもいいかw
365 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/11(金) 22:08:15 ID:qSLzrzLK0]: >>362-364

ありがとうございます。
京葉線の脆弱性を武器に日比谷線経由で交渉してみます。
366 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/12(土) 00:19:55 ID:h74HRbSeO]: >>365　時間だけでなく、総合的に楽かどうかも検討したほうがいいと思います。
私が通勤通学ではなく単発の用事で上尾から八丁堀に移動するなら、間違いなく京葉線を使います。
理由は、上野でも東京でもエスカレーター・エレベーターがほぼ完備されているから。
時間は確かにかかりますが、大荷物のときなどには助かります。
一方の日比谷線ですが、上野でJRと乗り換える経路はバリアフリー化されていましたっけ？
ふだん日比谷線は乗らないので最近の事情に疎いのですが、そのへんは大丈夫でしょうか？
367 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/12(土) 01:56:09 ID:CXYqJcMZ0]: 乗り継ぎ割引について質問です。
盛岡～青森を新幹線の特定特急料金と在来の自由席で旅行する場合、料金は
(幹特)1790+(在自)450=2240
だと思いましたが、駅から時刻表で調べると2750円になりました。
ちょっと計算してみたら、
(幹指)2300+(在自)450=2750
で2750が出てきました。
ということは、特定特急券+自由席特急券は乗継割引の対象にならないのでしょうか?
368 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/12(土) 02:06:31 ID:h74HRbSeO]: >>367　単に、普通車指定席の料金しか計算・表示しない設計になっている、に１票。
新幹線が立ち席の場合は乗継割引を適用しない、といった話は、私の記憶の範囲では一度も聴いたことがないです。
369 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/12(土) 02:07:52 ID:KPykQ9jR0]: >>367
単純にえきから時刻表の検索がはやての特定特急料金に対応していない（全車指定席の列車なので
指定席特急料金しか表示しない）だけかと
新幹線の特定特急券＋在来線の自由席特急券（乗継割引適用）なら2240円でよいはず
370 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/12(土) 02:29:05 ID:Fw0ehz10P]: ちなみにJR時刻表では
盛岡～青森　3,000
盛岡～八戸　1,790（立席）2,300（指定）
八戸～青森　1410
3000 = 2300+1410/2　ですな
371 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/12(土) 10:16:50 ID:SS7VzX5l0]: >>367
1790（立:通年）＋700/450（指:通常期/自:通年）で問題ない
372 名前：367 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:30:58 ID:QLkBhwl0O]: >>368-371さん
丁寧なアドバイス、ありがとうございました。とても助かりました。
373 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 08:04:05 ID:ZKwFNz4d0]: 上野～北海道の周遊切符の復路が新幹線経由の切符を在来線（銀河鉄道、青い森鉄道）経由に変更することは可能でしょうか？
374 名前：364 mailto:sage [2009/12/13(日) 08:41:00 ID:GUhkKNpiO]: >>365
頑張って下さい。
京葉線は台風接近がわかると、事前に二割～四割間引きとかやります。
日比谷線は直通先の東武・東急の影響はありますが、
線内各停ですから京葉線よりは全然マシ。

以下蛇足
定期は多分大宮で分割するとお安くなります。
但し磁気定期のみでSuicaには出来なくなる上、
購入後に有人改札で処理を予めしてもらう必要があります。
もし日比谷線経由を認めないなら、分割した上で６ヶ月定期券を購入。
浮いたお金を元手に日比谷線の定期券を購入するのもありです。
あと、同じ運賃でなるべく遠くの駅まで買いましょう。
自分のよく行く場所がもう少し運賃を足すと行けるところなら、
そこまで差額を自己負担して買うのもあり。例えば東銀座か銀座とか。
更に銀座乗り換え丸の内線経由東京まで買うと色々便利。

>>366
おっしゃることはわかるけど、>>361に通勤とハッキリ書いてあるんですよ。
375 名前：名無しでGO! [2009/12/13(日) 09:27:03 ID:MnZsFPzqO]: ちょっとお聞きしたいのですが、土日きっぷで日光って行けますか？
376 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 09:34:15 ID:w3+m9QsI0]: 宇都宮まで東北線に乗ってJRの日光線に乗れば日光までいける。
377 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 09:37:23 ID:GUhkKNpiO]: >>373
できる。当然差額支払いは必要。
でないとカシオペアと北斗星乗れなくなる。
ただ、当然だけど窓口へ申し出ましょう。

>>375
行ける。
但し、土日きっぷだけでの経路は
東北新幹線or東北本線宇都宮経由JR日光線に限られる。
378 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 09:42:56 ID:MnZsFPzqO]: >>376
>>377
ありがとうございました^^
379 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 09:49:44 ID:cRLTOnp70]: >>373
全ての券片が未使用で有効期間内の場合は可能です。
一部券片でも使用開始後の場合はできません。
380 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 12:57:47 ID:sLcb/Mvv0]: １２月３１日に特急北陸で上野(06:19)に到着し、１４時羽田発の飛行機に乗るのですが、
その間に外房線、内房線を乗り鉄したいと思います。
勝浦～安房鴨川～木更津が未乗なためです。

上野（山手線）東京（総武線）千葉（外房線）安房鴨川（内房線）木更津（アクアラインの
バス）羽田と言うのを組んでみましたが、年末でもありアクアラインの渋滞と混雑が気になります。

そこで、以下の条件を満たすのに良いルートと良い乗車券購入法をご教示頂きたいと思います。

・乗車券の発地は金沢（片道のみ利用）
・勝浦～安房鴨川～木更津を乗車（利用順序は不問）
・上記へ至る経路は不問（但し極力鉄道で移動）
・経路中の特急利用も可
・途中下車の予定無し（大回りの利用検討中）
・モバイルSuica所持

よろしくお願いいたします。
381 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 13:04:27 ID:vTkE7jXR0]: >>380
で、結局木更津→羽田空港は何で移動するの？
382 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 14:27:01 ID:NB46vBr60]: >>380
上野着後、東京駅まで忙しいけど、発想を変えて、先に内房線をまわってみたら？
東京6:45さざなみ1号→館山8:33／8:52(2135M)→安房鴨川9:33／9:39（5260M～わかしお10号)
→東京11:36
東京駅から羽田まで2時間あれば余裕でたどり着けるでしょ？

本当は380のルートでアクアラインも楽しめればいいのですけど。
大晦日の道路は一般的には空いているんですけど、アクアラインの
値下げ効果で渋滞がどうなるのか予想がつかないんですよね。
380のルートで東京まわりにしてしまうと、羽田までの接続が
ギリギリになりすぎてしまいます。
383 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 16:11:01 ID:c3JmIYHl0]: >>380
えちご空席有るよ。18(2回)＋αではダメ？(18だけだと時間的に無理)

大回りなら神田-浜松町で行けそうな感じだけど(モノレール別途。未検証)

あと、これも時間未検証だが「大宮」下車でホリパ（モノレ込）買って
君津→木更津(ホリパエリアの端)で大回り(+特急券)→浜松町からモノレ
金沢-大宮も「森本」での2分割で140円浮く（ここだけ検索したw）
384 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 17:07:02 ID:vTkE7jXR0]: >>383
北陸の名残乗車が目的だろ。

たぶん。
385 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 17:19:09 ID:oO5Vahe+0]: 質問させてください。
広島～東京のJR普通乗車券を買うとして、
姫路駅と大阪駅で途中下車をすることは可能でしょうか？
JRのサイトの「途中下車」の項目を見ると、
大阪市内の駅の下車では旅行終了となりますと書いてあったのですが、
これは特定都区市内駅を「発着する」乗車券の場合ということで、
あてはまらないと考えていいんでしょうか？
386 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 17:23:50 ID:D2C9KLIJ0]: >>385
そのとおり
387 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 22:16:19 ID:ukzEZCcJ0]: >>374　分割プログラムの結果はJRが上尾～上野なら分割する必要はないと出た。

JRが上尾～八丁堀だとさいたま新都心分割をすると安くなる。
388 名前：380 mailto:sage [2009/12/13(日) 22:18:13 ID:sLcb/Mvv0]: みなさまありがとうございます。
金沢～上野は384さんの予想通り、北陸の惜別乗車目的です。

さて、ルートを再考してみまして、
上野06:56～東京07:03/07:15～勝浦08:46/08:47～安房鴨川09:15/09:22～館山10:04/10:08～木更津11:12
木更津駅前11:50～羽田空港12:25(バス)
としてみようかと思っています。
最後のバスの渋滞は気にはなりますが、これならゆとりがあるので何とかなるのではなかろうかと。
webチェックインで小さい手荷物のみですし。

ところで、乗車券類ですが、
金沢～東京都区内 7980円
葛西臨海公園～木更津（大回り）　1110円
に
わかしおの特急券（東京～勝浦） 1310円
でよろしいでしょうか？
389 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/13(日) 22:29:30 ID:ukzEZCcJ0]: >>388
乗車券はそれでOK　だけど、大回り部分は前もって乗車券買った方が良いけど東とは違ってMVでは買えないから交渉する必要有。
390 名前：385 mailto:sage [2009/12/13(日) 22:32:01 ID:JlngKz/z0]: >>386
ありがとうございました。
391 名前：380 [2009/12/13(日) 22:38:00 ID:sLcb/Mvv0]: >>389

ありがとうございます。
事前購入が良いと言うことなので、近所の駅（ＪＲ西）のMVで購入します。
特急が走っている区間は任意の区間が買えた記憶がありますので。
392 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 00:29:35 ID:71+++Ggp0]: JR東海管轄内で、特急の指定券＋乗車券を前売りで買おうとしています。
「指定券２枚（隣の席）と乗車券１枚」という組み合わせで購入することは可能でしょうか？
連れの者が当日乗車するかどうか判らないため、指定券１人分が無駄になることを覚悟で
購入したいのですが（乗車券１人分が無駄になることは回避したい）。

よろしくお願いします。
393 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 00:35:27 ID:JLRDL5Qe0]: 乗車券は当日買ってもいいものだから、
とりあえず指定券2枚買っておいたらいいよ
394 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 06:02:59 ID:KeE+0UBu0]: 「乗車券はもうあります」でおｋ
395 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 07:14:27 ID:HLTJJHnB0]: >>392
念のため言っておくけど、
指定席特急券という形で、特急券と指定席は一括だということはわかってるよね？

乗車券を買わずに、指定席特急券だけ買うことは可能だけど、
乗車券＋(指定のない)特急券部分を買わずに、指定席部分だけ買うことはできませんので。
396 名前：392 mailto:sage [2009/12/14(月) 07:46:29 ID:71+++Ggp0]: >>393-395
ありがとうございました。
よく解りました。
397 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 09:43:07 ID:8crQ+zM70]: 12/23に都内(上野乗車)から、新幹線で郡山経由して磐越西線で会津若松へ。
いま予約または購入できる格安きっぷはどんなのがありますか？
日帰り予定ですが、楽天トラベルとか見ると、
往復+1泊つきで1万円台なかばみたいなプランが出てくるようで。
1泊は要らないから日帰りでもっと安く済むプランあるのではないかなと
398 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 09:43:22 ID:8crQ+zM70]: あげ忘れ
399 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 09:46:46 ID:8XDeJEDE0]: ジョルダンで都内から只見線乗るために小出駅までを検索しました
始発で出発予定で5時指定したのに何故か出てたのは
出発10時とか・・・

なんででしょ？
400 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 11:39:43 ID:Ad/f+SGi0]: >>399
只見線小出532発の次の列車が1317発。
どこから出発するのか知らんが、5時出発じゃ532発に間に合わず、
1317発に乗るには10時出発で充分なんでしょ。
401 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 11:42:03 ID:N/eU1jGt0]: 都内からだと会津若松→小出の始発列車に間に合わないので、２番列車（若松発 13:08）に合わせてるんじゃねぇか
402 名前：400 mailto:sage [2009/12/14(月) 11:46:06 ID:Ad/f+SGi0]: >>401
あ、そっちだ。逆だったね。失礼。
403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 13:01:45 ID:/1vcp/A+0]: >>380
金沢-(東京)-蘇我:8510円
巌根-木更津:180円の大回りだけで行けそな

>>397
郡山まで新幹線用えきねっと列車限定割引「トクだ値」位しかない
あと磐西で行くのも悪くはないが、天気良ければだけど
高速バス（予約不要。割と本数有）の方が安いし時間も快速と同じで速い
404 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 13:41:07 ID:8XDeJEDE0]: >>400-401
ありがとう
そんな簡単なことに気づかないとは素人すぎる自分orz
18切符シーズンしか鉄道に興味もたないからかな
もっと調べないと
405 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 13:50:43 ID:N/eU1jGt0]: >>403
大回りきっぷでの途中使用開始は不可
406 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 14:22:10 ID:jN3LlVWf0]: 近鉄の運賃についての質問です。
A駅からE駅までいく場合、いったんE駅を通り越してF駅まで行き、折り返してE駅で降りる場合は追加運賃がかかるのでしょうか？
ちなみに特急は使いません。またA-E駅間とA-F駅間の運賃は同じです。EとFは隣同士です。

自動改札だとわからないからかからないでしょうか、駅員が直接切符を切る駅の場合はどうなのかなと。
厳密な利用ルールが知りたいのでよろしくお願いいたします。
407 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 14:23:58 ID:j0w4r+QXP]: >>1
408 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 14:31:50 ID:jN3LlVWf0]: >>407
>>3にありましたね。おはずかしい。。。
しかしこれは厳しいルールですね。
なぜこのような料金徴収方法なんですか？

寝過ごしてかなり先の駅まで行っちゃったら、ものすごい金額払わないといけないですよね？
客が「一駅過ぎちゃっただけだよ」って嘘ついたらわからないじゃないですね。。
その辺の真偽を駅員はどうやって調べるのでしょうか？
409 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 14:34:37 ID:jN3LlVWf0]: ×　嘘ついたらわからないじゃないですね。。
○　嘘ついてもわからないですよね。。
410 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 14:52:54 ID:N/eU1jGt0]: 不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
411 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 14:57:58 ID:jN3LlVWf0]: >>410
うーん納得いきません。
逃げてるようにしか見えないのですが。。。
双方にとって筋の通ったルールを作り上げてほしいものです。
412 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 15:10:01 ID:s82DIA0VO]: >>411
そんなやりとりで30分近くも費やすくらいなら、近鉄に直接質問しましょう
413 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 15:17:33 ID:jN3LlVWf0]: >>412
いや、問い合わせるどころか、直接聞きましたよ。
そしたら、「あんたがどんな乗り方しようが勝手だが、駅越して乗るんなら追加料金いるんだよ。」
とキレ気味にいわれたんで。
めんどくさかったんでしょうかね。
414 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 15:19:53 ID:jN3LlVWf0]: どの鉄道もそうですけど、年いってるのに窓口のおじさんとか、地方の小さい駅のおじさんて
態度悪いですよね。
なぜ年を重ねてもそのような地位にとどまっているのかがよくわかった気がしました。
415 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 15:27:18 ID:IyowQ+AYO]: 乗ったとおりの運賃がかかるのは当たり前だろ。
タクシーと同じようなもんだ。
416 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 15:27:33 ID:jN3LlVWf0]: >>414
同意。接客なってないよな駅員て。
417 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 15:28:18 ID:jN3LlVWf0]: >>416
おまえのところだけだろｗ
418 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 15:29:00 ID:KjNpRChrP]: つまんないよ。壊れたのか？ｗ
419 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 15:31:14 ID:jN3LlVWf0]: >>415
だったらきっちりどの区間まで乗りすぎたか特定できるシステムを作れよと。
まあめんどくさいだろうから追加料金は一駅分しか徴収しないんだろうけど。
420 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 15:32:30 ID:N/eU1jGt0]: NGIDとーろく完了、次の質問どーぞ
421 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 16:00:30 ID:jN3LlVWf0]: >>420
逃げたｗ
説明できないんだろ？ｗ
422 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 17:03:09 ID:10E3cGleO]: 今日はまた酷いｷﾁｶﾞｲが湧いてるな。
423 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 17:47:51 ID:x3NJOzL70]: 414 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/14(月) 15:19:53 ID:jN3LlVWf0
どの鉄道もそうですけど、年いってるのに窓口のおじさんとか、地方の小さい駅のおじさんて
態度悪いですよね。
なぜ年を重ねてもそのような地位にとどまっているのかがよくわかった気がしました。

416 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/14(月) 15:27:33 ID:jN3LlVWf0
>>414
同意。接客なってないよな駅員て。

417 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/12/14(月) 15:28:18 ID:jN3LlVWf0
>>416
おまえのところだけだろｗ

自作自演楽しいか？ｗｗｗｗ
424 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 19:36:38 ID:jN3LlVWf0]: >>423
食いつき悪いから遊んだだけ。もっとかまってよ。
425 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 19:52:00 ID:EvmjLYiO0]: 日時　　(行)12月15日　(帰)12/16夜or12/17始発
ルート　博多＞柏　柏＞博多
人数　　1人
往復で新幹線利用

急に法事で行く事になりました。15日は朝6時発の新幹線を利用予定です
今からだと金券ショップも利用できないのですが
通常の往復切符＋新幹線の特急料金　以外に安く済む選択肢はあるでしょうか。

よろしくお願いします
426 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 19:58:10 ID:10E3cGleO]: >>424
意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 20:20:51 ID:KeE+0UBu0]: >>424
お前に構うためのスレではない。
とりあえず分かる範囲で言えば、
「その時対応した係員の判断に寄るので、このスレの住民でははっきりしたことは言えない」
って感じかな。
故意に切符区間外に行って戻ってくる乗り方は当然規則違反なので料金徴収の対象にはなるが、
それをはっきり証明出来る物はない。乗客本人の申請だけ。
それが通って不正乗車が成功したら、犯罪がばれなかったってだけ。
結局は乗客の良心に寄る部分が大きくなる。
また、故意ではなく乗り過ごしてしまったり乗る電車を間違えたりした場合は、
規則の第291条（誤乗区間の無賃送還）で追加料金を払わずに済む場合もあるが、
これは対応した係員の判断に寄る。
（JR東日本の場合）

結局は、お前みたいに自作自演して他人に迷惑かけてまで自分の質問を突き通すようなヤツなら、
不正乗車したって良心も何も痛まないんだろうけどな。
428 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 20:32:56 ID:/1vcp/A+0]: >>425
今すぐ博多は無理？
博多→(新幹線）→姫路→(サンライズ。ノビノビ)→東京
429 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 21:07:58 ID:EvmjLYiO0]: >>428
出かける準備とか全然なので、今からは無理ですorz
サンライズ乗ってみたいんだけど、またの機会で
430 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 21:23:19 ID:kGf3Dow9O]: >>425

前日予約なら飛行機が若干やすいぞ
431 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 22:30:21 ID:VCPu9mw6O]: >>425,428-430
周遊きっぷ東京ゾーン

今からみどりの窓口いけるなら…

あとは、博多発の新幹線か飛行機往復フリープラン
当日購入可能なのもあるが、窓口が空くまで待てない…か？

いや、明日法事で新幹線でいけるなら通夜だよね？
買ってからでもギリギリ行けそうな気がするが。
今から各社のWebを見て決めておいてから窓口が空いたと同時にGO！
…はだめか？

市町村単位までいいので居場所をさらしてくれれば
いい人がお近くの支店を調べてくれると思う。
432 名前：名無しでGO! [2009/12/14(月) 22:41:47 ID:VCPu9mw6O]: 追伸
周遊きっぷは発券に時間がかかるが、みどりの窓口なら旅行会社やJR九州旅行より早くあいているだろう。

あと、周遊きっぷをすすめたのにはいくつか理由があって
・ゾーンに柏が入っている
・フレッシュひたちはほとんど柏に停まる
（ゾーン内特急自由席乗り放題）
・法事のあと予定があるならゾーン券が役に立つかも

但し、行き券帰り券の運賃各２割引のため、
新幹線往復だと東京駅が出入り口駅なので、
ゾーン券分を完全にはカバーできない。
但し、帰りをサンライズ（在来線経由）にすると
大船駅が出入り口駅になるので、その分安くなる。
433 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 22:50:23 ID:EvmjLYiO0]: >>430 >>431
ありがとうございます。

行きは飛行機にしました。朝一だと安かったのでそれで。
明日お通夜ですが、色々あって昼前には東京に着きたかったのです

木曜は午後から仕事なので、帰りのルートは明日考えます
席があればサンライズ使って戻ってくるのもアリなのでこれから検討です……
434 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 23:47:51 ID:kOp/aitGO]: >>433　列車で博多まで早く、ということであればサンライズが順当でしょうね。
いちど乗ってみたい、ということであれば尚更。
サンライズはノビノビ座席なら寝台料金がかからないですし、
サンライズ→新幹線と乗り継ぐとサンライズの特急料金が半額ですし、
リーズナブルな価格と言えます。

で、最新の時刻表で確認していなくて申し訳ないのですが、
姫路ではなく岡山で乗り継ぐと、ちょうど新大阪を朝一番に出る便に乗れるようです。
435 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/14(月) 23:48:40 ID:F7e/7lvc0]: >>433
サンライズ使うなら岡山からの新幹線と一緒に買った方が安くなるよ。

乗り継ぎ割引があるから。
436 名前：某旅行会社社員 [2009/12/15(火) 00:20:59 ID:tx9Z/xDW0]: >>425
まだチケット買ってなければ、16日夜発のバスの格安チケ持ってます。
東京駅八重洲口(20:30発)→博多駅筑紫口(11:10着)
ゆったりシート装備で、まだ相当空席あるようなので運が良ければ1人2席使えます。
23区内の郵便局を指定してもらえれば窓口に預けておきます。8,800円(送料込み)で良いですよ。
捨てアド晒してもらえたら詳細をメールします。
437 名前：428 mailto:sage [2009/12/15(火) 01:03:09 ID:1yY+q5uQ0]: >>433
往路でサンライズ使えないとは思ってたんけど
使えたら>>431の「周遊」の分を書き忘れてたw
ちなみに東海道新幹線使ってたら意味ない >周遊5％引区間だし

あと、復路は名古屋まで夜行バスなら
名古屋発の始発「のぞみ」で博多9:40着
時間的に急がないなら「18(小田原から1回)＋ながら(指定)」でもいいのでは？
（柏→小田原:新宿から小田急線経由。約1500円）
でも帰りも朝便の飛行機の方が早いし割引有るし快適だとは思うけど･･･
438 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 01:03:09 ID:iurXjiz+O]: >>436
仕事に行くのに夜行バスは無いだろ・・・。
しかもそれツアーバスじゃん。
439 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 01:17:51 ID:GSPLnfTU0]: >>437
>周遊5％引区間だし

？？？？？？
440 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 01:18:30 ID:GSPLnfTU0]: >>438
法事と書いてあるわけだが。
441 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 06:30:56 ID:0fN8KBzb0]: >>440
>>438は、帰路の話をしている。
>>433に、「木曜は午後から仕事なので」と書いてあるだろう。
442 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 09:53:07 ID:n04tfAlrO]: >>433
サンライズ使うなら、>>434さんのおっしゃる通り、
寝台→ひかりレールスター指定席乗り継ぎ
がベスト
但し、ノビノビ座席はとてもお勧めできません。
毛布と枕カバーだけで、
プラスチックの板にカーペット敷いただけの空間で横になるのは本当にキツいです。
ソロでいいから寝台をお勧めします。
ちなみに枕は車内発売止めてます。

サンライズ22:00発だけど間に合うかな？
早めに行くと言うことは、故人との関係が深いものと思いますが…
まあ、早めに行く代わりに式だけ出席して
お清めは失礼すれば大丈夫かと
443 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 10:44:46 ID:3uCcDxMj0]: >>436
オリオンツアー関係者の売れ残り販売促進お疲れ様ですｗｗｗ
こんな辺鄙なスレでツアーバスの販売って相当苦境なんだな。

やっぱりサンライズが妥当かなあ。依頼者が乗ってみたいというのもあるし。
岡山だと瀬戸も出雲も通るから、席数には困らなくなるし、Bソロだと寝台料金はビジネスホテル泊と大差無い。
444 名前：431 mailto:sage [2009/12/15(火) 10:55:38 ID:n04tfAlrO]: >>442続き
でも、サンライズ22:00発だけど間に合うかな？
早めに行くと言うことは、故人との関係が深いものと思いますが…
まあ、早めに行く代わりに式だけ出席して
お清めは失礼すれば大丈夫かと

個人的には
スターフライヤー最終→無料送迎サービスで博多
もありかも。
時間帯として、また博多から御自宅への足を考えると
あまり勧めませんが、葬儀って結構気疲れします。
深夜帰着になるとはいえ、家で寝れた方がいいかもしれません。
ま、参考程度で。

厚意で申し出られた方には悪いのですが、
ツアーバス及びはかた号は私はお勧めしません。
疲労度が違いすぎます。
金がないとか翌日休みなら充分検討の価値ありですが。
445 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 11:04:03 ID:n04tfAlrO]: >>437
片道601キロ以上ありますが…
周遊きっぷの基本的ルールを誤解してますな
446 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 12:05:20 ID:WG05BUCP0]: 終日運転適応してる時刻検索サイトってないですか?
447 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 12:25:59 ID:EOySraqiO]: >>446
もしかして、終｢夜｣運転の事か？
448 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 12:30:10 ID:WG05BUCP0]: >>447
そうです
449 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 13:36:06 ID:bS5sZylI0]: yahoo路線は終電検索できるけど、それと違うの？
450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 13:37:56 ID:WG05BUCP0]: 年末年始の特別ダイヤのことです
451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 13:38:52 ID:WG05BUCP0]: 訂正
年始の深夜から早朝にかけて運行してる臨時列車のことです
452 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 15:16:12 ID:EOySraqiO]: sage
453 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 16:21:32 ID:YL0w1bsX0]: >>444
東京22時10分のこだまで熱海まで行けば追いつくけど10分だからなぁ・・・・
454 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 19:07:44 ID:4trbqnah0]: >>446
2009年→2010年大晦日終夜運転情報
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259151208/

JR線の時刻に関しては書籍の大判時刻表などに掲載されてる
455 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 21:29:17 ID:uZiiL+C30]: ２月に北海道を旅行します

ルートは
新千歳－札幌－旭川－札幌－登別－新千歳の順です。

ちょうど４人で行くので新千歳－札幌間の乗車券＋それぞれの区間の４枚回数券が
最も安いでしょうか？一人当たり\9,230になります。
456 名前：名無しでGO! [2009/12/15(火) 22:55:27 ID:n04tfAlrO]: >>455
新千歳発着ということは
羽田がどこかからエア？
あと、
２月とあるけど雪祭り時期？

一部旅行会社から、
往復エアと現地ホテルがセットになったフリープラン
にしかセットできない格安フリーきっぷ（乗車票）があったかと

きっぷ単体では無理でも、トータルなら…
457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/15(火) 23:26:15 ID:uZiiL+C30]: >>456
私は羽田からで、福岡からの知人と合流するので新千歳発着です
ホテルは自由に選びたかったので、旅行会社のプランは使っていません

ちょうど雪祭り最終日くらいですね。
せっかく安い航空チケット買って、ホテルも予約したけど
道内の移動費がかさみそうで悩んでいます。
ちょうど４人で４枚回数券買えるし、これが一番安いのかなと質問してみました
458 名前：名無しでGO! [2009/12/16(水) 00:19:20 ID:aqi/88ZGO]: 大阪市営について質問させてください

地下鉄1区→市営バス→市営バス→地下鉄1区
を乗り継いだ場合、乗り継ぎ割引きはどの区切りで適応されるのでしょうか？

地下鉄→バス→バス/地下鉄　なのか　地下鉄→バス/バス→地下鉄　どちらですか？

よろしくお願いします
459 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/16(水) 00:36:19 ID:3akgzDDs0]: >>458
前者。

合計500円ですな。
460 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/16(水) 00:51:57 ID:em73yl77i]: >>459
最初のバスを降りてから次のバスを降りるまでが90分以内という条件を満たせば、な。
461 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/16(水) 00:52:53 ID:aqi/88ZGO]: >>459
ありがとうございます
地下鉄からの2回乗り継ぎでもバスは100円扱いで乗れるんですね
今日、残額が足りなくて2枚のカードに分けて乗ってしまったorz
462 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/16(水) 01:07:14 ID:3akgzDDs0]: >>460
補足ありがと。

>>461
残額不足のカードでも、そのカードと新しいカードを一緒に使えば
乗継料金で計算してくれるはずだが。
463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/16(水) 20:51:45 ID:FMpXmsnB0]: >>455
新千歳～札幌は誰か1人が事前に金券ショップで買った方が安い(1000円位　関東でも売っている。福岡は知らん)

そこに書いてある全ての場所で降りるならそれでOK。
464 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/16(水) 21:03:14 ID:JHH08C0T0]: >>463
回答ありがとう
465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 04:41:23 ID:3kDifKQq0]: 質問させてください。

１．
新松戸から大阪までの運賃ですが、JRのサイトで調べると9,030円となっています。
新幹線とか（長距離）の切符って東京都内（23区）なら同じ運賃ですよね？
大阪～金町　　8,510円　　金町～新松戸　160円
なんで、一枚の切符で買うと高くなるのでしょう？

２．
上記の切符を買って領収書を会社に提出したのですが、仕事の関係で、大阪から乗る予定の電車に乗れなくなりそうです。
いったん払い戻しをして、帰りに時間が分かり次第買いなおしたいのですが、この時、領収書がないと払い戻しは出来ませんか？
（会社は東京なので払い戻しをするときには領収書は持っていません）
あと、乗っていない電車の分の領収書って、そのままにしたら何か脱税？の様になってしまうのでしょうか？
（払い戻した領収書を破棄して、新しい領収書を出さないと駄目なのか）

すみませんが、わかる方教えてください。
466 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 06:39:16 ID:OhSBReBLO]: >>465
>新幹線とか（長距離）の切符って東京都内（23区）なら同じ運賃ですよね？
>大阪～金町　　8,510円
>金町～新松戸　160円
>なんで、一枚の切符で買うと高くなるのでしょう？
東京～大阪が556ｋｍちょいで、ちょうどそのすぐ先の560ｋｍを境に運賃が一段上がるためです。
新松戸からなら、往復の場合は「新松戸→神戸市内」と買うと往復割引の対象になり(600ｋｍを超えると自動的に1割引になる)、普通に「新松戸→大阪市内」と買うより安くつきますよ。

>大阪から乗る予定の電車に乗れなくなりそうです。
>いったん払い戻しをして、帰りに時間が分かり次第買いなおしたいのですが、
>この時、領収書がないと払い戻しは出来ませんか？
時間が分かり次第、ということは、乗車券ではなく指定席券のほうが問題なわけですね。
わざわざ払い戻さなくても、指定席券は(に限らず大概のきっぷは)１回に限って、無手数料で別のきっぷに変更できます。過払いがあれば返金されます。
ただ、元の列車の大阪駅？新大阪駅？発車前にみどりの窓口に出向く時間がないかもしれない、ということなら払い戻したほうが無難ですが、
出発まで３日を切ってからの払い戻しは高くつきますので、それに該当するようなら、後続列車の自由席に乗ったほうがいいかもしれません。
467 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 06:40:22 ID:OhSBReBLO]: >>465　続き。
で、自由席関係ですが、まず１つめの方法として、指定席券に書いてある列車に乗り遅れた場合は、特に手続きをすることなく、その指定席券で、当日に限って後続列車の自由席に乗れます。
出発前に指定席券を自由席券に変更する(差額が戻ってきます)ことも不可能ではありません。
指定席特急券を自由席特急券に変更することは原則不可なのですが、例外として、乗りたい(と申告した)列車が満席の場合に限って自由席に変更できます。
そこで、あらかじめネット等でどの列車が満席かを調べておき、わざとその列車の指定席への変更を依頼して、満席ですと言われたら「じゃあ自由席に」と依頼すればｏｋのはずです。

以上、いずれの場合も領収書を提示・返却する必要はありません。
ただし、元のきっぷをクレジットカードで買った場合は、差額の返金は現金ではなくカードに戻りますので、購入時のカードを持っていく必要があります。

>あと、乗っていない電車の分の領収書って、そのままにしたら何か脱税？の
>様になってしまうのでしょうか？
JRに返却する必要はなく、手元で破いて燃えるゴミに出せば大丈夫です。脱税になるのは、差額が戻ってきたのにその前の領収書で経費に計上した場合ですね。
新しい金額での領収書がほしい場合は、当然ですが、元の領収書を渡す必要があります。
468 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 10:32:25 ID:3kDifKQq0]: ID:OhSBReBLO
長々とご説明ありがとうございます。
乗れる電車が未定のため、一回払い戻しをしてもらい、乗れる電車で再度購入します。
金額も多少しか違わないため、領収書もそのままで対応してもらいます。

乗車券については、一旦金町で下車して買う事にします。
（会社が安くしろと言っているので・・・）

アドバイス感謝します。
469 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 10:37:10 ID:14UjDWF0i]: >>466
むしろ、金町が東京都区内の駅であることのほうが大きい。
東京都区内着の乗車券は東京駅までの運賃で計算されるから、
合法的に東京～金町の距離を運賃計算から省略することができるわけだ。

>>467
金額の違う領収書を会社に提出しても脱税にはならないだろ。
470 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 10:47:36 ID:y7tI7OEC0]: >>468
金町での下車について。

既に西日本圏内に居るなら無理だけど、東日本圏内であれば、指定席券売機で
日付（1ヶ月先まで可）と区間（基本的に全駅対応）を指定して普通切符が買えるよ。

右下の「乗車券・普通回数券・変更・払戻し」を選択して、日付設定した後の、
デカデカと当駅からと表示される部分で他の駅を選択すれば、50音入力で駅の指定が可能。

これで行きの日の新松戸→金町と、帰りの日の金町→新松戸を購入すればおｋ
往復にすると期間が2日になっちゃうので、行きの日と帰りの日で別々に発券すること。

この方式で購入した切符と、大阪市内-東京都区内の切符はそのまま通しで利用可能。
（但し、入場記録が無いので乗車駅以外は有人改札の利用となる）

個人的には一度下車という手順よりもこっちを推奨。有人改札使うだけだしね。
有人改札では切符2枚出せば駅員は理解してくれる。
471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 13:13:12 ID:sd5pUlQXi]: 有人改札なんか通る必要ないよ

１）新松戸駅の改札を新松戸->金町の乗車券で入場
２）東京駅の新幹線乗換改札に「新松戸->金町の乗車券 & 東京都区内->大阪市内の乗車券 & 東京->新大阪の特急券」を投入
（後の２つは１枚にまとまっているかもしれない）ここで新松戸->金町は回収される
３）新大阪駅の新幹線乗換改札に「東京都区内->大阪市内の乗車券 & 東京->新大阪の特急券」を投入
　特急券は回収される
４）大阪駅？を「東京都区内->大阪市内の乗車券」を投入して出る
５）大阪駅？を「東京都区内->大阪市内の乗車券」を投入して入る
６）新大阪駅の新幹線乗換改札に「大阪市内->東京都区内の乗車券 & 新大阪->東京の特急券」を投入
７）東京駅の新幹線乗換改札に「大阪市内->東京都区内の乗車券 & 新大阪->東京の特急券」を投入
　特急券は回収される
８）新松戸駅の乗り越し精算機に「大阪市内->東京都区内の乗車券 & 金町->新松戸の乗車券」を投入
　０円精算券が出るのでそれで改札を通る
472 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 13:15:50 ID:sd5pUlQXi]: ここまで書いていて思ったけれど、経理は分割購入なんかするよりも新幹線回数券
（あるいはそのバラ売りを金券屋で）買ったほうが格段に安いのを知らないのかな。
473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 19:45:20 ID:cQUDsh8T0]: 茨木→東京（途中下車）→高崎（途中下車）→高岡（途中下車）→茨木

という旅行を考えています。経路が重複するため、
・茨木-大津
・大津（東海道本線・上越新幹線・ほくほく・北陸・湖西・東海道本線）茨木
の切符を買おうと思っています。

高崎から高岡に向かう際に、後閑・上毛高原の選択乗車を使い、
高崎→（普通）→後閑・上毛高原→（新幹線）→越後湯沢→（はくたか）→糸魚川→（普通）→高岡
という経路で行こうと思っています。

１．選択乗車の使い方は大丈夫でしょうか。
２．高崎-越後湯沢間は、上越線、上越新幹線のどちらの乗車券を購入しても大丈夫なのでしょうか。
３．このきっぷで湖西線を通らずに米原経由で茨木まで行っても大丈夫でしょうか。
　　　（大津京で区切ったほうが安いので、質問３の答えによってはそっちを買います。）
474 名前：466 mailto:sage [2009/12/17(木) 20:19:13 ID:OhSBReBLO]: >>471　この1点だけ。
>８）新松戸駅の乗り越し精算機に「大阪市内->東京都区内の乗車券 & 金町->新松戸の乗車券」を投入
>０円精算券が出るのでそれで改札を通る

新松戸の精算機は都区内着の切符の乗り越しに対応しているんですか…いちど見に行かなければ。

三鷹とか吉祥寺とかだと、山手線内・都区内着の切符は受け付けないようで、有人改札へ回れという案内が出ています。
475 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 20:57:17 ID:FG58s+Nc0]: >>473
1～3全部OK
476 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 21:03:53 ID:ehY7vxRU0]: >>473
大津で切る意味がわからん。
普通は茨木→山科の6の字片道＋山科→茨木じゃなかろうか。
計算してないから、実は大津の方が安いのかもしれないけど。
477 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 21:21:42 ID:FG58s+Nc0]: >>476
その読みは正しいようで80円安かった。

>>473
あと、大津までの切符は山崎で分割した方が安くなるよ。
でも大津京発着だとどんな経路で買う予定ですか？　それによっては3がNGになりますので・・・
478 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 22:19:10 ID:Ld2CaB2Li]: >>473
３はNGだろ
特定区間は両方の区間にまたがって乗車することができないので、
大津京で切ろうが大津で切ろうが無理。
479 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 23:03:48 ID:jI45NC390]: >>472
金券屋でバラ売り買いました、って経費に計上すんの面倒じゃん
480 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 23:19:26 ID:FG58s+Nc0]: >>478
それは違う筈。

規則はどうか知らんが都区内発着(or都区内パス等の都区内がフリーになっているの)の切符は大宮以遠なら浮間舟渡までの運賃だけで済むから・・・・
481 名前：名無しでGO! [2009/12/17(木) 23:32:19 ID:2dNG6Ipe0]: 雫石から盛岡の特定特急券と、同じ列車の盛岡から東京の指定席特急券買って乗り通すことって可能？
幹在特は適用になるよね？
482 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 23:34:33 ID:3JQ5j3EE0]: >>480
おいおい、寝言は寝てから言えよ。

全く関係ないきっぷの話を持ち出すな。
っていうか、そもそも、それとこの話に何の関係が？？？

>>478
あなたの言うことが正しい。
483 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 23:44:31 ID:FG58s+Nc0]: >>482
>っていうか、そもそも、それとこの話に何の関係が？？？

経路特定区間考えたんだが・・・・・
484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/17(木) 23:45:32 ID:FG58s+Nc0]: >>481
それはOK
485 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 00:15:38 ID:ZbES8smu0]: >>483
特定区間関係ないじゃん。
486 名前：名無しでGO! [2009/12/18(金) 00:52:35 ID:J5RzIueg0]: 下記の日程で大人1名で移動する場合に、
割安になる乗車方法があればご助言下さい。
荷物が多いのでできるだけラクなルートで、
コストパフォーマンスの高い乗り方をしたいです。

12/26 17:30頃発
空港第２ビル→京成船橋 or JR船橋

12/27 AM 発
京成船橋 or JR船橋→JR小田原 or 小田急小田原

単純に26日はスカイライナー、27日は
船橋→（総武快速）→品川→（こだま）→小田原か
京成船橋→（ライナー）→日暮里→（山手）→
新宿→（ロマンスカー）→小田原の
二択になりますでしょうか？
487 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 00:58:05 ID:n8RLtU240]: >>472
それ言うならJRから経費で買って使わないのは金券に…じゃね？

>>481
盛岡から「はやて」の方が中広いし揺れも少ないぞ
あとその質問のおかげで「元日東京フリーきっぷ」を今知ったw
488 名前：473 mailto:sage [2009/12/18(金) 00:59:48 ID:BYZzet340]: 皆さんありがとうございます。

>>476
６の字の切符って買えるんですか。一度通った駅だから買えないと思ってたんですが。
まぁ、６の字にするとちょうど1160kmを超えて高くなってしまうんですよね。

区切る候補は、
・「茨木～大津」「大津～東京～ほくほく～湖西～茨木」　　　　　　←湖西でも米原でも大丈夫かも？
・「茨木～東京～ほくほく～湖西～大津京」と「大津京～茨木」　　←湖西経由限定だけど少し安い
を考えていました。ちなみに、大津/大津京～茨木は２分割の予定でした。
３番に関して、
　山科から近江塩津を区間に含む切符なので、「特定区間の運賃計算」を適用すれば
　湖西経由でも米原経由でも行けるはずなんですが、
　米原～大津は一度通っているので、一体どうなるんだろう、
という疑問から質問してみました。
湖西経由でも米原経由でも大丈夫なほうが、あとあと便利だと思って。

もし３番がNGだったら、湖西経由限定で大津京区切りにしようと考えていました。

で、結局どうなんでしょう・・・・
489 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 01:06:01 ID:5V940H140]: >>480
別に大宮以遠でなくても、都区内発着で乗り越したときは一番安い駅からの運賃になる。
どの範囲までそうしてるかは知らないけれど、少なくとも大宮以遠に限った話では無い。
だから特定区間とは関係無いんだよ。
490 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 01:09:39 ID:ZbES8smu0]: >>488
山科から近江塩津を区間に含む
だけでなく、
山科-近江塩津で、2つの経路にまたがっていない（つまり、片方のみ利用）ことも必要。
491 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 02:47:35 ID:X/A4CKBB0]: >>486
27日は
船橋→(総武/横須賀線)→戸塚→（東海道線)→小田原
とかどうでしょう。グリーン料金も750円なので。
また少なくとも2番目のルートよりは速い。それに戸塚での乗換えがホーム向かい側。
492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 07:25:59 ID:qZ3nnKDgi]: >>488
６の字は買える、９の字は買えない。
一度通った駅に二度目に通るときは、その駅を着駅にしなければならない。

>>490
理屈上はそうなんだが、だとするときたぐに問題と整合性が取れなくなるんだよな。
参考までにきたぐに問題とは、
「敦賀以北～（きたぐに）～京都～米原以東」（当然京都では途中下車しない）を
北陸・湖西・東海道経由の乗車券で乗れるか、という問題。
現場の運用では「乗れる」ことになっているが、規則を厳密に読めば「乗れない」ことになる。
493 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 09:47:16 ID:zVs63qDJ0]: >>492
きたぐに問題なんかは、言われなくてもわかっている。
自分は「乗れない」派。

それはともかく、根本的な違いは、「きたぐに」JR側の都合で迂回させているということ。
494 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 10:34:11 ID:N2izLBf/O]: >>486
>>491氏に賛成
戸塚で湘南新宿ラインの特快に乗り継げる時間に出発するとなおよし。

>>486については、品川からこだまとごく一部のひかり利用以外は実用的ではありません。

スカイライナーは
日暮里で長い連絡通路をいく必要がある
東京でも乗り換えになります

ロマンスカーは
錦糸町、御茶ノ水、新宿で三回乗り換え
各停利用なら
新宿まで一本か、御茶ノ水で中央快速線へ同一ホーム乗り換えですみますが…
495 名前：名無しでGO! [2009/12/18(金) 11:01:01 ID:N2izLBf/O]: >>494続き
こだま利用なら、
101キロ以上になる上に新幹線利用になるため、船橋駅での途中下車が可能です。
戸塚経由でも、
東京→品川間の経路を新幹線と指定して窓口で購入すれば同じく途中下車可能です。
別途新幹線自由席特急券を購入する必要はありません。
496 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 12:30:39 ID:AvnIPOGci]: >>493
ここは規則スレじゃないから説明くらい（ｒｙ

もし「きたぐに」がJR都合で米原迂回であることを理由に複乗を認めるなら、列車特定になっているべき。

上記のような切符と一緒に、きたぐにの急行券を買い求めたら出札は販売するだろうが、
しらさぎ＋こだまと一緒ならどうなるだろう。
497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 13:12:50 ID:zVs63qDJ0]: >>496
特定区間のほうが上位規定だから、列車特定は必要ないという考えだろう。

旅客に、その特急券と乗車券を一緒に使うか尋ね、一緒に使うと言ったら一緒には使えないと説明するでしょ。
498 名前：473 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:32:41 ID:EyPt2ayY0]: >>490 >>492
微妙な問題が残るのでやめたほうが無難ですね。
ありがとうございました。
499 名前：名無しでGO! [2009/12/18(金) 18:08:20 ID:swWjXu0FO]: 俺なら船橋から京成電車で八幡に出て新宿線急行で新宿、そこからロマンスカーで行くな。
500 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 19:03:48 ID:nO7YnUvo0]: >>499
荷物を持ってるのでラクなルートを、って言ってるのにアホかｗ

八幡は京成地上ホーム→2階改札→都営地下1階改札→地下3階ホームと都合6階分の上下で、
新宿は都営地下5階ホーム→地下1階改札→小田急地上2階改札→地下1階ロマンスカーホームと都合10階分の上下。

荷物持ってる中16階分も上下したくねーってのｗ
501 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 20:47:46 ID:t4XakNJXO]: それほど急がないという前提で。

私なら初日は京成の通勤型車両。夕方は逆方向が帰宅ラッシュだから、本数があるわりには空いているはず。

２日目はＪＲの各駅停車(黄色い電車)で船橋から新宿まで乗り通す。
新宿では、ホームから下の通路に降りるとちょうど小田急乗り換え改札です。
まあ、快速(青い電車)を使って戸塚乗り換えというのも捨てがたいのですが。
502 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 20:51:41 ID:t4XakNJXO]: 追伸。
初日、入国手続きが終わって一段落したら、きっぷ売り場でSuicaかPASMOを買っておくことをおすすめします。
今回の行程では、新幹線以外は全部これ１枚で行けます。
入金した額が残ってしまったら食事にでも使ってくださいｗ
503 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/18(金) 23:41:36 ID:ia+2fAkp0]: >>502
なんかあったときに振替輸送受けられないじゃん。
504 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 00:20:51 ID:lXU/cATL0]: >>503
改札を通ってしまったあとだとどうにもならんが、改札を通る前なら
券売機に突っ込んで切符を買えば振り替え輸送受けられるぞ
505 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 00:31:54 ID:RTV00zH30]: >>504
わざわざICカード買う意味ないじゃんw
506 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 01:01:45 ID:F5Hai6gN0]: >>503-504
お前ら最初の質問文は読んでいるよな？　こういう所でもラクにしてあげた方が良いと思うし・・・

>>502
俺的にはSuicaだな。　また使う時はこっちの方がエリアが広いから・・・
507 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 06:15:23 ID:MYcSy6lMO]: >>500
全面同意。
>>499氏は路線図だけから判断してしまったのでしょう。

>>501
その条件なら確かにあり。
中央総武緩行線は新宿では一番西側で、
小田急連絡改札は中央付近から階段降りたら目の前ですし。
ただまあ、あくまでもサブルートとして…ですかね。

>>502-506
つーか、総武快速線も京成も直通先の乱れが波及しがちで
回数多いなのはわかってますよね？
508 名前：501-502 mailto:sage [2009/12/19(土) 06:53:08 ID:LLcc3wZ5O]: >>507
>総武快速線も京成も直通先の乱れが波及しがちで

あー、確かにそうですね。とするとSuica・PASMOはネックになりそうです。

というわけでちょっとした宣伝ｗ　2ちゃんねるには「交通情報」という特設の板があるので、
携帯電話があればそちらの首都圏スレ、千葉茨城スレを随時見ておくことをおすすめします。
gimpo.2ch.net/trafficinfo/

あと>>501の一部訂正。
京成の通勤型車両で空港に来るのは、本数はそんなに多くないようです。
JRの快速も、所要時間や運賃では京成と大差ないので、その場で電光掲示板等を見て、先に出発するものに乗るのがいいかと。
第一ビルでたくさん乗ってきてすでに混雑している、ということも考えられるので、快適な移動を確実に確保したければスカイライナーですかね。
509 名前：名無しでGO! [2009/12/19(土) 07:29:04 ID:dblRIbtI0]: >>486さんへ

26日(土)は>>501さんの案(追加料金のかからない京成電車)がおすすめです。
27日(日)は>>491さんの案(JR在来線経由、戸塚で対面乗り換え)が楽です。

27日にグリーン車を利用すると、追加料金はかかりますが、座れる可能性が高くなります。
JR船橋駅の改札を入る前に、券売機で「磁気(紙)グリーン券」(750円)を買ってください(車内で買うと1,000円なので注意)。
グリーン車に乗ると、客室乗務員が来ますので、グリーン券を見せて、戸塚で乗り換えたい旨を伝えてください。
たぶん乗り換え電車の時刻も教えてくれます。

戸塚では、向かい側のホームに来る電車に乗り換えですが、グリーン車の止まる位置が違うので、あわてずに。
乗り換えた先のグリーン車でも、同じグリーン券を見せてください。

この行程なら、Suica/PASMOを新規購入して使うほどのことはないでしょう。
510 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 09:36:57 ID:CtcDl5Kx0]: >>506
ここのスレは、そう思って質問者の負担を軽くしようとする案を提示すると叩かれるスレなんだよw

hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1258246676/173-
見てみな。
190みたいな難癖つけるやつが絶対に出てくる。
511 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 09:50:06 ID:yzX9G4Gv0]: 安く行きたい質問者に最初に500円の預かり金が必要なICカードを
勧めるのは負担を軽くすると言えるだろうか？
512 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 10:19:58 ID:CtcDl5Kx0]: >>511
その500円はカード返却すれば返ってくる金だ。
金銭的な負担は0だな。

もっとも、デポジットの残額が残ってしまったら結局負担になるけど。
513 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 10:30:59 ID:F5Hai6gN0]: >>512
だから>>502では食事に使うようにと書いてあるんだが・・・・

>>510
前スレの虎ノ門～西武池袋か。　それなら知っているよw
514 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 10:32:07 ID:F5Hai6gN0]: 関係なかったorz
515 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 10:34:35 ID:Ll5rjDGY0]: いきなり食事に使ってなんて唐突に書かれても、
質問者には訳分からないんじゃない？
残高が足らなくて現金と併用するようじゃカード使う意味も薄いし。
516 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 10:36:58 ID:F5Hai6gN0]: >>515
それは分かる。
517 名前：486 [2009/12/19(土) 11:54:44 ID:oQYZDJk+0]: 沢山のレスありがとうございました。
東京～品川を新幹線指定で船橋途中下車、
というのは意外性（？）があって面白かったのですが、
京成 + 戸塚乗換えルートを使わせて頂こうかと思います。
750円でグリーン車を乗り通せるというのが魅力的w

海外駐在員として飛ばされた身の上ですが、
まだSuica は持ってます。お気遣い恐縮でした。
>>509 さんのコメントに、グリーン券の言及がありますが、
まだSuica タッチ方式ではない車両があるという事でしょうか？
グリーンはあまり経験が無いもので・・・。
宜しければ追加で御指導下さいませ。
518 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 12:10:26 ID:E3MANPnei]: >>517
グリーン車はすべてSuica対応
むしろ、最近は紙のグリーン券を買おうとすると嫌な顔をする駅が多い。
519 名前：509 [2009/12/19(土) 12:34:24 ID:YcOZ6stQ0]: >>517
>>518さんの言うとおりで、全車対応していますので大丈夫です。
戸塚で降りる際のタッチをお忘れなく。
520 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 12:48:20 ID:CtcDl5Kx0]: >>517-519
ライナーと、朝の下り普通列車1本はタッチ方式には対応していない。
ただし、車掌がカードリーダー持っているので、Suicaグリーン券は問題なく使える。
521 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 13:09:53 ID:MYcSy6lMO]: >>517
>>495が説明不足でしたね。
本来、成田空港～小田原は全線が東京近郊区間に入ります。
そのため、キロ数に関係なく途中下車不可で当日限り有効となります。
しかし、一部区間でも乗車券の経路上に
新幹線が含まれているとその縛りはなくなります。
従って、東京→品川間の経路を新幹線と指定して窓口で購入すれば、船橋駅で途中下車し、翌日再び乗車可能になるのです。
その場で新幹線自由席特急券も同時購入する必要はありません。
（聞かれたらあとで買うとでも言えばよろし）
なぜなら、幹在同一視といって、
新幹線と在来線は基本的に同じと見なすので、どちらに乗っても良いとする原則があるからです。
（東京or品川～新横浜～小田原～熱海は、
在来線と新幹線を別線と見なされてこの手が使えません）

www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
desktoptetsu.at.infoseek.co.jp/shinkansen.htm
522 名前：495 [2009/12/19(土) 13:11:27 ID:MYcSy6lMO]: >>521続き
ただ、JRの快速は一時間に一本しかないので、
時間が合わないとか窓口で買うのが面倒なら京成船橋経由。
時間があるならこのやり方ではないでしょうか。

まあ、都心にでも寄り道して行く予定があるなら、迷わずこの手を勧めたのですがw
（詳しくは上段リンク先の一番下、「第70条」参照）
523 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 13:21:51 ID:UvnEkEOb0]: JR東海の快速みえは普通乗車券のほかに何が必要ですか？
名古屋から伊勢市まで乗車予定ですが、調べてもわからなくて困っています。
524 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 13:31:37 ID:CtcDl5Kx0]: >>521
＞（東京or品川～新横浜～小田原～熱海は、
＞在来線と新幹線を別線と見なされてこの手が使えません）

寝言抜かしてんじゃねーぞ、タコ。
525 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 13:32:55 ID:CtcDl5Kx0]: >>523
自由席なら乗車券のみ。
指定席だと、乗車券のほかに指定席券が必要。
526 名前：名無しでGO! [2009/12/19(土) 13:33:10 ID:MYcSy6lMO]: 自由席なら乗車券だけで乗れます。
但し、快速みえは伊勢鉄道経由なので、乗車券も伊勢鉄道経由で購入して下さい。
（多分、快速みえに乗ると言えば大丈夫と思いますが）
但し、指定席利用時には
別途指定席券を窓口で事前購入する必要があります。
なお、青空フリーパスや快速みえ得だね４回数券などの各種割引きっぷが発売されています。
利用条件次第ではこちらのご利用をご検討下さい。
詳しくは下記JR東海公式サイトをご覧ください。
railway.jr-central.co.jp/tickets/topics/convenience/index.html
527 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 13:40:24 ID:42+zncPAi]: >>524
そうだな
小田原まで新幹線経由で買えば在来線経由もおｋ
528 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 15:41:18 ID:98l3p28I0]: >>523
自由席であれば普通乗車券のみで乗れる。
快速みえで又は伊勢鉄道経由でと言えば、
伊勢鉄道の運賃を含んだ普通乗車券が発券される。
指定席は、普通乗車券のほかに指定席券が必要。

企画乗車券では、伊勢鉄道の運賃を含んでいないものがある。
（例．青春18きっぷ、フルムーン夫婦グリーンパス、ジャパンレールパス）
これらの乗車券の場合、四日市～津で車内改札があるので、
このときに伊勢鉄道の運賃を支払う。

>>526で名前が挙がっている企画乗車券は、伊勢鉄道の運賃を含んでいるので、
追加運賃を支払う必要はない。
529 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/19(土) 15:56:10 ID:UvnEkEOb0]: >>525 >>526 >>528
ありがとうございます。
自由席は乗車券だけで乗れるということですので、けちな私は自由席で伊勢市に行ってきます。
530 名前：517 mailto:sage [2009/12/20(日) 12:28:24 ID:IL1Yg5ky0]: 皆様、重ね重ねありがとうございました。
531 名前：名無しでGO! [2009/12/21(月) 05:39:15 ID:fPk+Yi8t0]: 新大阪→品川・のぞみ指定席・大人２名で料金が27530円でした。
2009年12月2日（水曜）の19時頃です。

乗車する30分くらい前に、新大阪駅で片道分を購入しました。
乗車券と特急券を一緒に買いました。
クレジットカードご利用票には“（一括発券）乗車券類”と書かれてあります。

自分で計算してみたのですが、27530円になる内訳が分かりません。
8510円＋閑散期5340円＝13850円×２名で27700円ではないのでしょうか。
何か割引きが適用になっていたりするのでしょうか。

よろしくお願いします。
532 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 05:48:03 ID:1EGHAisC0]: 新大阪までの切符代（170円）が差し引かれているのでは？
533 名前：531 [2009/12/21(月) 05:59:08 ID:fPk+Yi8t0]: >>532
ありがとうございます。
そういえば、京橋から入ったので新大阪まで170円ですね。

ただ、２名とも京橋から入っているのです。
片方しか差し引かれていないということは、私がその旨を伝え忘れたということでしょうね。
もしくは、片方はスイカで返金手続きしてもらっているか。

とてもスッキリしました。
助かりました。
ありがとうございました。
534 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 16:37:11 ID:xGXQuAWTO]: 質問です。
大宮―神戸市内の往復乗車券(東京―新大阪間新幹線経由)を使用して関西に来ています。
帰りに横浜に用事が出来、次のように乗車したいのですが、どの区間の運賃が別に必要になるのでしょうか？

新神戸(新幹線)新横浜(横浜線)横浜・下車(湘南新宿ライン)大宮
535 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 17:14:25 ID:IX/8JAD80]: 東神奈川・横浜の往復260円
536 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 17:20:30 ID:xGXQuAWTO]: >>535
レスありがとうございます。
安くて安心しました。
537 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 18:07:07 ID:FkSwULRT0]: >>534
>>535は残念ながら間違い。
でももっと安くなる。新横浜-横浜間の片道160円になる。

当該の切符は、
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/07.html
の24の選択乗車が可能なので、大阪方面-新横浜と、横浜-東京方面と選択乗車すれば、
連絡区間の新横浜-横浜間だけ支払えばOKになる。新横浜から横浜までは選択乗車の
切符と関係無い移動なので、別の交通手段も利用可能だが、一番安いのはJR利用の160円。
538 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 18:47:57 ID:IX/8JAD80]: フォローｔｈｘ
539 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 22:13:03 ID:77PqlNCT0]: 初歩的な質問で申し訳ないですが
新橋駅から「東京都区内」→「静岡」の乗車券で
まず在来線で東京駅までいき，その後東京から新幹線にのるときは

新橋東京間は東海道本線なので経路が重複してしまうので
新橋→東京間の運賃は別に必要ですか？
540 名前：539 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:22:20 ID:77PqlNCT0]: あっ静岡じゃ180kmだから都区内発にはなりませんね
「東京都区内」→「豊橋」に読み替えてください
541 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/21(月) 22:24:37 ID:42L1F1I1i]: 不要
特定都区市内（東京山手線内含む）で列車に乗り継ぐための複乗は認められている。
542 名前：539 mailto:sage [2009/12/21(月) 22:41:16 ID:77PqlNCT0]: ありがとうございます
安心しました
543 名前：名無しでGO! [2009/12/22(火) 20:49:31 ID:GmIFhRs60]: 534と同じ様な質問をしようと思ってました。
537の方の回答ですと、横浜で新横浜からの運賃を精算して、横浜から乗るときは
は有人改札から入ればOKなのでしょうか？
544 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/22(火) 21:42:03 ID:ZO9l5Uct0]: 新横浜で途中下車→切符を買って横浜へ
が確実だと思う。
545 名前：534 mailto:sage [2009/12/23(水) 13:53:31 ID:x/hHdfWKO]: >>537
レスありがとうございました。
昨日実行致しましたが、無事にその通りの金額で済みました。

>>543
私の場合、新横浜で一旦途中下車し、横浜線改札からSuicaで入場し横浜へ出ました。
横浜での乗車時は試しに自動改札に投入してみたところ扉が閉まりましたので
有人改札に行き「このまま乗れますか？」と聞くとOKでした。
546 名前：名無しでGO! [2009/12/23(水) 23:24:50 ID:yaabHy2U0]: のぞみで東京→博多を利用する予定ですが
姫路や福山、新山口などに止まらないのに乗りたいです

そこで駅のホームでも「こいつが一番早い！」と見れば一発でわかるような目印や探し方はありませんか？
予定が混んでて直前までどの列車に乗るかわからないので
547 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/24(木) 00:14:26 ID://ZZUbeu0]: 停車駅の表示を見りゃいい
548 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/24(木) 00:52:52 ID:xe/uHy7t0]: >>546
その書き方から徳山停車もNGと判断して回答
東京→博多の「のぞみ」で徳山・福山・新山口の全てに停車しない
のぞみは1日でも片手の指で数えれる程度しかありません。

あきらめて、一番早くでる博多行きに乗ることをオススメします
549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/24(木) 02:11:32 ID:glstWQEQ0]: >>546
東京→博多行ののぞみで毎時刻走るのは、東京駅10分・30分発ですが、
10分発の所要時間が5時間00分～5時間03分、30分発は5時間14分が基本です。
10分・30分発以外の列車は、5時間12分～5時間18分が多いです。

ということで、停車駅にはこだわらず、基本的に東京駅10分発ののぞみに乗るのが
一番速い(所要時間的に短い)と言えるでしょう。
もちろん、のぞみが追い抜かれることはないので、先発が30分発ならそれに乗るのが
一番早く博多に着きますけどね。
550 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/24(木) 02:59:20 ID:l5GuePbP0]: 姫路、福山、徳山、新山口に停車するのぞみを分散させてる意図が見えない。
どう考えても早いのぞみと遅いのぞみに分けた方がいいと思うんだが。
例えば姫路～新山口の移動でものぞみが使えるようになるし。
551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/24(木) 03:14:31 ID:1c7R3c6uO]: >>550
>>550
新大阪～小倉・博多の有効本数を確保するためでは？
速いのぞみと遅いのぞみに分けた場合、名古屋・京阪神～九州間で「使える」のは実質速いのぞみのみになってしまう。

また「遅いのぞみ」ではレールスターと同じような列車になってしまい、その差別化という点もあると思う。
552 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/24(木) 08:28:34 ID:6P6Lwket0]: >>546
既に同様の意見が出ているが、
のぞみ同士は今のダイヤではほぼ平行
少なくとも他の新幹線に抜かれることはない

むしろ、停車駅多めに見えるのぞみのほうが、
速達性を確保するためN700系充当になっていたりして興味深い

のぞみがない頃は、速達の「ひかり」とそうでないので
結構時間差があったものだが
553 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/24(木) 08:36:13 ID:6P6Lwket0]: >>551
元の質問主の質問とはずれちゃうが、
新大阪～博多で、基本RSがのぞみを待避しないダイヤにして、
「来た列車に乗ればいい」ようにしていること
しかし、のぞみ料金があることと、のぞみは東海からの直通客を乗せていて
飛行機との競争があることを考えると、
ひかりよりのぞみが早いという設定は外せない

そのあたりが今のダイヤに現れているような気がします
山陽新幹線内はのぞみ料金を廃止するという手もあると思うんですけどね
（EX予約では既に差がないが）
554 名前：名無しでGO! [2009/12/24(木) 23:58:58 ID:EGpowFcn0]: みなとみらい線一日乗車券についての質問です。
東急線内から乗車してみなとみらい線内で下車したい場合、
本来であれば横浜で一旦出場するのが筋だとは思いますが
そのまま乗り越して下車してもいいものでしょうか？
その場合はやはりICカードで入場するのではなく
切符で入場して有人改札を通らないといけない、ということはありますか？
555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/25(金) 00:05:41 ID:2fezQt1q0]: >>554
そのまま下車駅まで直行して、何ら問題ありません。
556 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/25(金) 00:15:50 ID:Bmq+Fou10]: 補足します。
東急線の駅で購入した「みなとみらいチケット」であれば、
みなとみらい線内の各駅（横浜駅を含む）の、どこで下車してもOKです。
上記区間内であれば、当日中はどの駅で何回乗り降りしても大丈夫。
横浜駅より渋谷寄りの「東急線区間」で降りない限りは、１日フリーきっぷとして
利用できます。
557 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/25(金) 18:12:26 ID:DaWkTAWH0]: 名古屋以遠→（東海道本線）→東京→（上越新幹線）→高崎以遠
の乗車券を持っている場合に、

→小田原→（湘南新宿ライン）→池袋　下車
東京で遊んでから、　東京で乗車→高崎

と乗りたいのですが、品川→池袋の乗車券を追加で購入すれば大丈夫なのでしょうか。
558 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/25(金) 18:34:14 ID:TseNdzde0]: それでもいいけど

池袋→東京が
池袋→（山手線）→新宿→（中央線）→東京→上越新幹線なら
代々木・池袋の往復300円でおｋ

東京付近の特定区間を通過する場合の特例
www.jreast.co.jp/kippu/1102.html

分岐駅を通過する列車に乗車する場合の特例
www.jreast.co.jp/kippu/1105.html
559 名前：557 mailto:sage [2009/12/25(金) 19:23:50 ID:DaWkTAWH0]: >>558
ありがとうございます。
池袋下車後の予定は、東京で周遊なので、
JRに乗らない可能性があります。多分乗りません。
品川→池袋　より、　東京→池袋　のほうが安かったので、そっちを買おうと思います。
560 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/25(金) 19:27:30 ID:DaWkTAWH0]: あ、違う、それじゃだめだ。
やっぱり品川→池袋を買います。
561 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/25(金) 20:14:34 ID:zrUAwv47i]: なら、東京周遊を池袋で終わるようにして、池袋から大宮乗り換えで高崎に行けば、
追加運賃がいらないだけではなく、新幹線特急料金も安くなり一石二鳥。
池袋から大宮は湘南新宿ラインで途中赤羽のみ停車だから速いよ。
562 名前：名無しでGO! [2009/12/25(金) 20:29:16 ID:sbX3elik0]: みどりの窓口等で発券した大垣→岐阜(230円）の乗車券を名古屋で精算すると
正規の料金(740円）との差額510円請求されますか?
大垣～岐阜の回数券なら450円でしょうか？
563 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/25(金) 21:03:33 ID:TseNdzde0]: >>562
両方ともそれであってる
564 名前：557 mailto:sage [2009/12/25(金) 21:28:26 ID:APcYSJgx0]: >>561
池袋下車と東京出発は決定済なのです。
まぁ品川池袋でも東京池袋でも大した差はないので別に大丈夫です。
565 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/26(土) 00:00:01 ID:FDjfui6vO]: >>557-560,562-563
池袋→東京を丸の内線で行くのは？
個人的には、
湘南新宿ラインか埼京線で大宮乗り換え新幹線
高崎線直通特快か、ウイークエンドあかぎなど
がおすすめだけどね。
566 名前：557 mailto:sage [2009/12/26(土) 01:05:28 ID:1geQYPrw0]: いろいろなルートを提示してくださってありがとうございます。
でも、池袋下車と東京から新幹線は規定事項なのです。
きっぷの買い方だけ悩んでました。

・12/28 湘南新宿ラインで池袋まで行き、池袋のネカフェ泊。
・12/29 5時池袋発有楽町線→豊洲→ゆりかもめ始発
　　　　　　適当に泊まる。
・12/30 上野で北陸の到着を待ち、友人と合流→ビッグサイトへ
　　　　　　浅草近辺宿泊
・12/31 大江戸線始発→月島→豊洲→ゆりかもめ始発
・終了後、直通バスで東京駅。
・知り合いと一緒に新幹線に乗る→自分は高崎で下車

という予定です。
567 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/26(土) 01:06:40 ID:E45ZynJm0]: >>559
池袋～東京をJRに乗らないなら、上記の特例によって
東京～田端の160円を追加すればOk
568 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/26(土) 01:33:52 ID:ZG+JWK/A0]: 質問者が駅を指定しているのに、別の駅からの乗車を勧める馬鹿がまた沸いてきたか。
569 名前：名無しでGO! [2009/12/26(土) 01:35:07 ID:EHl6pHAP0]: 先日お世話になった某国駐在員です。
再度お知恵を拝借したく思います。
小田原発で、1/4 13:30 - 14:00 くらいまでに
空港第二ビルに到着する適当なルートのアドバイスを下さい。
下記4案を検討しているのですが、他に良いルートありますでしょうか？
（今回は何処にも立ち寄りません）

小田原11:41 こだま640号（自由）→品川 12:23 NEX 23号→第2 13:23
小田原10:53 東海道（グリーン）→品川 NEX 23号

小田原11:22 アクティ（グリーン）→品川12:50 NEX 25号→第2 13:54
小田原11:01 小田急RC はこね10号→新宿12:40 NEX 25号

JR だけで移動する場合は、乗車券の佐倉分割も考えています。
宜しくお願いします。
570 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/26(土) 02:09:14 ID:qyIht2bsO]: >>568
＞また
ってのが何なのかよくわからないが、
「個人的」にと断り書きがある。
そこんとこ勘違いして、馬鹿みたいに突っかかって荒さんようにな。

>>569
他に挙げるとしたら、
小田原10:40普通東京行→11:26戸塚11:29エアポート成田→13:44成田空港
荷物がまた大きいならこちらをお勧め。
時間かかるけど、戸塚は同一ホーム乗換。
乗換の観点からは一番楽。

まずはこれにして、小田原で在来線が乱れているならこだまにする。
いかがですか？

小田急利用はあまりお勧めしません。
利用するなら株主用乗車券を、金券屋などで入手されるとお安くなります。
571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/26(土) 09:46:50 ID:aPiZV3+H0]: >>570
「個人的に」と書けば何かいても許されるっていうもんじゃないぞ。
572 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/26(土) 09:55:35 ID:B1hX4hws0]: 557は再三
「湘南新宿ライン池袋着」「東京発→高崎方面」
と言ってるのにそうでないルートを勧めるのは無駄。
条件を無視して無駄なアドバイスする奴が居なければ
コミケ云々書かなくても良かったのに。
>>566　には、
「池袋下車、東京発って何度も言ってるだろう
　人の話聞けよ。ここまで言わないとわかんないか？」
って感情が見え隠れしてる気がする。
573 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/26(土) 10:17:02 ID:aPiZV3+H0]: だよな。

前スレの「虎ノ門乗車」と明確に指定してあるのに霞ヶ関乗車を勧める馬鹿とか、
人の話をまったく聞かない奴が多いよな。
574 名前：質問 [2009/12/27(日) 12:51:27 ID:Xg+8hKPDO]: このスレで良いのでしょうか。質問させていただきます。

東京から姫路まで帰省を考えています。
帰りは大学が6日からなので、心配いりませんが、行きが心配です。

今、30日を考えています。やはりかなり混雑が予想されますか？東京からなので、並んで座ろうと思いますが朝イチならそんなに混まないでしょうか？
身体に軽い障害がある従兄弟も急遽同行することになり、焦っております。どなたか教えて下さい。
575 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 13:04:53 ID:k9fvqv++P]: 指定取れ

次
576 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 13:15:41 ID:HLLrExxD0]: >>574
30日はかなり混雑が予想されます。指定席も朝6時台から満席になっています。
東京→姫路なら、東京発18時台以降の指定がまだ空いているので
到着が遅くなっても問題なければ、指定を取った方が良いのでは。

障害というのがどの程度かわかりませんが、30日の下り新幹線自由席
というのは健常者でもかなりキツいので、オススメできません。
577 名前：557 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:36:04 ID:J5aKtY/Q0]: >>567
上越新幹線（東北本線）のルートが　東京→上野→田端→赤羽→
なので、重複している東京→田端を別途購入、という事ですね。

駅員への説明が面倒になりそうなので実際にどう購入するかまだ未定ですが、
一番安い案として有力候補にさせていただきます。
ありがとうございました。
578 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 13:38:19 ID:gDk3pDly0]: >>574
東京→新大阪ならまだ喫煙車指定席に空きあり。
新大阪から先は、別の列車にするなり同じ列車の別の席にするなりすれば、たぶん取れるだろう。
30日の下り自由席はマジ修羅場だからやめといた方がいい。
579 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 15:10:28 ID:ceFkyYFm0]: >>574
自由席に並ぶなら、直近の列車ではなく30～60分後の列車（改札口の発車案内の電光板に
まだ表示されてないくらいの列車）に並べばだいたい座れるのではないかと
580 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 21:17:13 ID:nGKLCjsX0]: 分割購入について質問。

東京→成田を
東京→上野、上野→成田で分割すると安くなるけど、
この切符で総武線（千葉）経由で乗ったらアウト？

よろしくお願いします。
581 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 21:46:31 ID:E7fLSSFP0]: 可能

旅客営業規則157条2項
大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券（併用となるものを
含む。）所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された
経路にかかわらず、同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。
582 名前：名無しでGO! [2009/12/27(日) 21:57:58 ID:+cpeJWry0]: 31日の18時以降、東京→名古屋で利用予定。
エクスプレスなど東海の会員じゃない条件です。

(1)サイバーステーションで＜全席禁煙＞となってるのがN700（コンセントつき）で、
それ以外はコンセントなしでおｋ？

(2)乗る時間が確定してないし、それなりに本数あるから自由席券で買っておいて
座れなさそうなら直前or乗車後に差額原払って指定変更って満席でない限り対応可能？
583 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 21:58:28 ID:nGKLCjsX0]: >>581
ありがとうございます！
584 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 22:08:42 ID:RAdAGSIki]: >>582
700系の一部座席にもコンセントが付いている。
自由席券での指定席変更は可能。
あとは最悪、小田原か豊橋停車のひかりでもそんなに所要時間は変わらん。
585 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 22:12:11 ID:Jf1onrbY0]: >>582
(1)前半はyes、後半は自信がないが、N700はコンセント付きを自慢してるな
(2)おｋ
　　だが、確実に座りたいのなら、遅めの時間の指定席を確保しておいて、
　　早い便に乗れそうなら「変更」をする。一度なら手数料不要。
　　万一乗り遅れても、自由席には乗れる
586 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 22:14:11 ID:gDk3pDly0]: >>582
乗車後の指定席への変更は、混雑状況によっては見た目満席でなくても断られることがある。
587 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 22:28:42 ID:+cpeJWry0]: >>584-586
ありがとうございます。
できればN700のぞみ自由で安く早く充電まで済ませたいけど
駅の空席案内や混雑状況とにらめっこしながら臨機応変に考えたいと思います。
588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 23:31:34 ID:WQv5q7ljO]: >>574
他の方も言われているように、先ずは指定席確保を。
同行される方のことを考えるとなおのことかと。
どうしても自由席なら、東京毎時3分発のひかりは岡山行き。
時間がかかってもよいなら、自由席が５両あるこちらを狙ってみてはいかが？

蛇足ですが、もし帰りをお安くしたいなら、このきっぷがあります。
railway.jr-central.co.jp/tickets/topics/hayatoku/hikari/index.html

>>582,584-586
基本的に、
東京毎時33分発、
名古屋毎時22分発
のひかりはのぞみに抜かれません。
ひかりは自由席５両なので、充電のことを考えなければ、
のぞみより着席できる確率は上がると思います。
589 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/27(日) 23:54:24 ID:gDk3pDly0]: 毎時3分発のひかりは静岡人が集中するから、名古屋までは下手するとのぞみより混むよ。
まあ着席に成功して寝てしまえば同じだけども。
590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/28(月) 01:29:02 ID:YAUIMfCvO]: しかも必ずのぞみに抜かれるし
591 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/28(月) 17:58:19 ID:9iEjWeFqO]: 携帯から質問させてもらいます
今大阪在住で明日に
広島へ日帰りの用事があり、
明後日は東京への日帰りの用事があるのですが
どちらも新幹線でいくのですが
新大阪から広島と新大阪から東京への
それぞれの往復切符よりも
お得な買い方がありましたら
教えてください
592 名前：名無しでGO! [2009/12/28(月) 18:03:13 ID:aEq2+Txj0]: 単純に広島－東京の切符を購入すると、少しは安くなる
593 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/28(月) 18:37:32 ID:1W3M8AEeO]: >>592　あれ？東京→広島の帰り券を最初に使っちゃうんですか？
そうすると、新大阪で乗った時点で東京→新大阪の乗車を放棄したことになるはずですが…。

乗車券は単純に片道３枚にするのが無難そうです。
初日の行きは大阪市内→広島市内、帰りは広島市内→東京都区内の切符を使い
適宜の場所で途中下車して帰宅、２日目はその切符の使用再開から東京に出て、
帰りは東京都区内→大阪市内。
特急券はそれぞれ乗る区間の通りに合計４枚。

広島市内→東京都区内の乗車券は他に比べて激安なので使わない手はないとして、
東京からはぷらっとこだまとか、そういう方向で安くしていくしかなさそうです。
新大阪→広島の回数券が年末年始で使えないのが痛いですね。
594 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/28(月) 19:10:33 ID:7UxFnYC0P]: 単純に広島－東京の切符を購入すると
単純に広島－東京の切符を購入すると
単純に広島－東京の切符を購入すると
595 名前：名無しでGO! [2009/12/30(水) 20:59:51 ID:5qAmbf9h0]: 東京→博多
指定席が満席です。
でも区間ごと調べると空席があります。
通しの料金で発券してもらえますか。
東京→名古屋
名古屋→京都
京都→新大阪
新大阪→広島
広島→博多
596 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/30(水) 21:39:17 ID:fnsWdrcK0]: >>595
おｋ
だが大変だな
597 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/31(木) 22:04:50 ID:o04T6aul0]: 今日の能登みたいに、列車が運休になった場合は払い戻しだろうけど、払い戻し期限は決められてますか？
598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/31(木) 22:12:36 ID:uWghJUd40]: >>597
列車出発日の翌日から起算して1年以内。
599 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/31(木) 22:17:21 ID:o04T6aul0]: >>598
ありがとうー。紛失時と同じなんだね。
払い戻し証明みたいなのも不要なんだっけ。
600 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/31(木) 23:28:35 ID:SLXQ/UcS0]: >>599
制度上は証明もらわなくても問題ないことになってたはずだけど、証明がないと確認のために
窓口で長時間待たされたりするので、当日払い戻ししないなら証明はもらっておいたほうがよい
601 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/12/31(木) 23:31:48 ID:9uRIkpMRP]: >>600
どこで証明もらったらいいですか？
602 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/01(金) 00:01:56 ID:009sciqM0]: >>601
基本的には駅の窓口
やむをえない場合は乗車してる列車の車掌でもOKかと

構内で当該列車の運休を告知してる駅なら話が早いはず
窓口が空いてるならその場で払い戻しのほうが手っ取り早いとは思うけどな
603 名前：597 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:07:24 ID:o04T6aul0]: >>600
そうだよねー半年とかたったらそりゃ時間かかるよねー。ありがとう！あけおめ
604 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/01(金) 17:12:13 ID:YRSW5syd0]: >>595　すでにレスがある通り、ｏｋ。
あえていえば、京都～新大阪が15分くらいなので、
わざわざその15分のために席を取らずに、次の席への移動に使った方がいいかと。
605 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/01(金) 20:32:42 ID:Np6VrBkZ0]: >>408　ICカードや定期券だと何も考えずに通れるのですが、
紙の切符の場合は注意が必要。
乗り換えの人はこちらへ、という誘導先の改札機を通らないと、
切符が回収されてしまう。
606 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/01(金) 20:46:25 ID:930G+Jwd0]: >>605
誤爆乙
607 名前：605 ◆3WmAuqWp9M mailto:sage [2010/01/01(金) 20:47:27 ID:iMOL4JYD0]: すまん、誤爆。
質問スレに投稿しなおしてきます。
608 名前：名無しでGO! [2010/01/05(火) 15:40:15 ID:PJCUKqEd0]: お願いします。
「姫路」→「鳥取」を「特急スーパーはくと」で行きます。
鳥取でいったん下車して、３時間ほど観光します。
その後、「鳥取」→「米子」へ「特急スーパーおき」で移動して、終わりです。
この場合、鳥取で３時間半あく（ほかの特急がある）のですが、
特急料金の乗り継ぎ割引はあるのでしょうか。
609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/05(火) 15:58:44 ID:YDgqVBTw0]: >>608
在来線特急同士の乗継割引は、北海道、四国絡みの一部にしか適用がありません。
あなたの乗り方の場合、まったく乗継割引の適用はありません。
610 名前：名無しでGO! [2010/01/05(火) 15:59:00 ID:bd6m7qZgO]: >>608
ないよ
611 名前：名無しでGO! [2010/01/05(火) 16:02:24 ID:PJCUKqEd0]: >>609
え、そうなんですか・・・。
　
＆>>610
　
ありがとうございました。
612 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/06(水) 07:24:05 ID:PmruC7bT0]: 月末に旭川～札幌(泊)～洞爺(泊)～函館と大人４人で片道移動します。
特急指定席利用の場合、最も安くするにはどうしたらよいでしょうか？。
旭川まで、また函館からは飛行機です。
自由席だとＳきっぷフォーと言うのがあるようですが。
よろしくお願いいたします。
613 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/06(水) 10:20:55 ID:7Rsoo28Z0]: >>612
Sきっぷを窓口に持っていくと、+510円（閑散期は+310円、繁忙期は+710円）で
指定席にすることもできる。

当該区間それぞれのSきっぷフォーに指定乗っけるのがいいかと。
614 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/06(水) 10:21:03 ID:pInCwynw0]: >>612
Sきっぷフォーに、指定席をオプションでつければよい。
金額は、1列車あたり710円増し。
615 名前：612 mailto:sage [2010/01/06(水) 15:53:29 ID:+yYiCYmB0]: >>613,614

ありがとうございました。
早速ご教示頂いた方法で手配します。

旭川～札幌と札幌～洞爺は始発なので自由席にして、洞爺～函館のみ指定席にします。

北海道の繁忙期は１～２月なんですね。勉強になりました。
616 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/06(水) 16:22:51 ID:pInCwynw0]: >>615
旭川-札幌は、指定席と自由席は雲泥の差だよ。
指定席は、お隣の会社ならグリーン料金を取るレベルの車両だ。
617 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/06(水) 16:27:50 ID:7Rsoo28Z0]: >>615
むしろやるなら逆だな。
旭川～札幌、札幌～洞爺は始発と言えど
時間帯によっては並ばないと座れん。

逆に洞爺～函館で自由席の利用客は少ない。
函館方面まで乗り通す人はだいたい指定席だし、
苫小牧や東室蘭で降りる人が多いからな。
618 名前：名無しでGO! [2010/01/07(木) 20:51:16 ID:lCzipyYd0]: スレ違いかもしれませんが、その場合は誘導をお願いします。
「近鉄週末フリーパス」を使って近鉄に乗のうと思います。
ただ、家が阪神電車沿線にあって、「大阪難波」経由で直通で行けます。
家の最寄りの駅から「大阪難波」駅までの阪神の切符で入って、
例えば「津」で降りる場合、どうなる（どうしたらいい）のでしょうか？
一度、「大阪難波」で改札し直さないとダメでしょうか。
619 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/07(木) 21:52:11 ID:lhpUzUGK0]: >>618
そのまま乗り通してかまいません。
620 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/07(木) 23:00:46 ID:dpSrFJdk0]: >>618
車掌が通ったら、フリーパス見せて事情を話せばおｋ
スタンプ押されたかどうかは失念しました（汗）
621 名前：名無しでGO! [2010/01/08(金) 00:10:55 ID:CwfUXL/40]: >>619 >>620
ありがとうございます。
少なくともキセルにはならないので大丈夫と考えていいんですね。
ちなみに、磁気カードなんでしょうか。
それとも、「青春18きっぷ」のようなタイプでしょうか。
622 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 00:42:58 ID:/YkG4BG40]: >>621
ただの紙切れ（？）です。
623 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 03:03:04 ID:DehwQovR0]: >>621
つ画像検索
624 名前：名無しでGO! [2010/01/08(金) 09:26:21 ID:AZ6PyRUg0]: 大阪市内から北陸・信越・上越・都区内→大阪市内の片道乗車券を買うなら、
どの駅発でどの駅着がお得ですか？
625 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 09:50:44 ID:SHGFpHua0]: >>624
何を言いたいのか、意味がわからん。

大阪市内→大阪市内なんだから、どの駅でも同じじゃん。
626 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 10:34:45 ID:d7GQH6X/0]: >>624-625
片道だと名古屋から関西本線経由になるぞｗ
多分運賃計算距離の最も短い（安い）ルートを尋ねているのでは？
627 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 10:40:04 ID:SHGFpHua0]: >>626
>片道だと名古屋から関西本線経由になるぞｗ
草津線・関西線経由とか、
（行きに）福知山線・舞鶴線・小浜線経由もありw

>多分運賃計算距離の最も短い（安い）ルートを尋ねているのでは？
北陸、信越、上越、東京経由まで指定されているんだから、選択の余地はないに等しいよな。
628 名前：名無しでGO! [2010/01/08(金) 11:28:13 ID:CwfUXL/40]: >>622
>>623
画像検索は思いつきませんでした。
ただの紙と、裏が磁気（だけど意味のない）18きっぷのような
2種類があるようですね。
これなら、車掌なり駅員なりに見せれば、大丈夫ですね。
ありがとうございました。
629 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 12:34:39 ID:y1r4pm8s0]: >>624
大阪市内→大阪市内
東海道・北陸・信越・上越・高崎線・東北・東海道・関西
14600円也

最後は片町線経由も可
630 名前：624 [2010/01/08(金) 20:09:39 ID:AZ6PyRUg0]: ありがとうございました。
例えば大阪市内発着にするのなら、大阪市外の駅（吹田発、大阪市内行きなど）
発着にした方が市内⇔市外を別途払っても安いのかなと思いまして・・・
631 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 20:29:09 ID:/YkG4BG40]: >>630
想像のはるか斜め上を行く質問だなw

っていうか、最初からそのように書いてくれ。
>>624では何を言っているのかさっぱりわからん。

で、そんなのは、実際の乗車駅・下車駅がわからないとなんともいえない。
杉本町と東淀川では20km以上違うんだよ。

それから、そういう計算は>>4のリンク先のページでやってくれ。
632 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 20:36:36 ID:y1r4pm8s0]: >>630
そういうときは行き帰りの使いたい駅を書いてね。
それによって変わるから。

まあ、駅によっては行きか帰りをわざと市外発着にした方が安いことはあるけどね。
633 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/08(金) 21:36:25 ID:MxqlgbyMi]: 逆に目的地が市内を出てすぐのところなら市内着にして乗り越すのは常套手段だな。
634 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/09(土) 09:42:16 ID:HQNhDvpe0]: 大垣～京都・大阪のシャトル切符についてなんですが、大阪→大垣を先に使う事は可能ですか？
使えるなら知り合いに頼んで大垣で買って送ってもらうつもりなんですが。
635 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/09(土) 09:52:43 ID:JiIUtGse0]: >>634
不可。
636 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/09(土) 10:26:21 ID:IHhjP6JO0]: >>634
かえり券（新大阪→大垣）を先に使うことそのものは可能ですが、
その場合、ゆき券（大垣→新大阪）が無効になります。
大垣→新大阪を別途払いすると、おトクではなくなります。
637 名前：sage [2010/01/09(土) 11:41:27 ID:QgajZp/9O]: >>634

あんまり強くオススメは出来ないのですが、結論は『一応可能』です。
先に帰り券だけを使ったとしても、行き券を後で使う時に『有効期間内』なら自動改札もすんなりと入りますから、問題無いのですが、万一、駅員に突っ込まれた時には………。
638 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/09(土) 11:49:05 ID:JiIUtGse0]: >>637
不正乗車を教唆するキチガイは氏ね。
639 名前：名無しでGO! [2010/01/10(日) 00:59:33 ID:xj+LGLqo0]: スレ違いかもしれませんが、山陽本線の岩徳線回り計算で4.6キロが加算される理屈がさっぱりわかりません
なぜ岩徳線回りなのに通っていない区間（下松→櫛ケ浜／南岩国→岩国）のキロ数が加算されるのか、
その根拠とか由来とかについてわかる人がいたら教えてください
640 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 01:17:33 ID:zq56Tvqh0]: >>639
加算などされてないが。
より短いキロ数で計算されてるんだから文句ないだろ。
641 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 01:21:51 ID:x8cnZXBI0]: >>639
www.memomsg.com/dictionary/D1033/182.html
→ 換算キロ
642 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 01:22:13 ID:N92pDIVZ0]: >>639
時刻表の注意書きのこと？
別に加算する必要はないよ。
駅名の左に書いてある数字そのまま使えばよい。

で、なぜその区間のキロ数が書いてあるかというと、そのキロ数を明記しておかないと、
（時刻表掲載のキロ数だけでは）下松-櫛ヶ浜とか、南岩国-岩国の運賃が算出できないでしょ。
（マイナス12.7キロになってしまうよな。）
643 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 01:23:21 ID:N92pDIVZ0]: >>641
当該区間の営業キロと換算キロの差は4.4km
4.6kmではない。
644 名前：名無しでGO! [2010/01/10(日) 01:27:26 ID:xj+LGLqo0]: >>640
でも新幹線の時刻表を見ると、東京から博多までの営業キロ1174.9キロ、運賃計算キロが1179.3キロって書いてあ・・・

すいません、博多までだと差が4.4キロになってますます訳が分かりません
これの内訳とか理屈とか知っている人がいたら教えてください

別に文句はないというか、単に理屈が知りたいだけなんですが
645 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 01:30:41 ID:N92pDIVZ0]: >>644

>>641参照。
岩徳線は地方交通線なので、換算キロはその区間の営業キロの約1割増しになる。

っていうか、4.6キロと4.4キロは互いに全く関係ない数字。
646 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 01:32:38 ID:N92pDIVZ0]: >>644
よく見てみな。
山陽線下りの櫛ヶ浜（以遠）の営業キロと運賃計算キロの差
山陽線上りの岩国（以遠）の営業キロと運賃計算キロの差
は全て4.4kmになっているはずだよ。
647 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 01:39:02 ID:xj+LGLqo0]: >>645-646
よくわかりました
本当にありがとうございました！
648 名前：名無しでGO! [2010/01/10(日) 18:35:08 ID:edkrZoX60]: 新神戸～京都の乗車券部分について、
神戸～北新地、大阪～京都の普通回数券は使えるでしょうか。
もちろん、新幹線特急券は別途購入しているとしてです。
649 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/10(日) 19:06:50 ID:uTcg1+k4i]: おｋ
新幹線も自由席なら新大阪で分割するアル
650 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 09:37:12 ID:0lwe3QGX0]: 博多～東京の往復乗車券のことで質問です。
九州の寝台列車がある時代は、
例えば「行き：新幹線帰り：はやぶさ」
みたいに実際路線が違っても特例？みたいので往復割引が適用されてたと思います。

現在、例えば「行き：新幹線帰り：サンライズ（岡山乗り継ぎ）新幹線」のような乗車をしても、
乗車券の往復割引は昔のように適用されますでしょうか？
651 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 09:46:46 ID:hww0P8Cl0]: >>650
新幹線と在来線は同じ路線ですから、問題なく往復割引が適用になります。
652 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 14:49:54 ID:mTFu82Qq0]: お願いします
広島から立山黒部アルペンルートに観光に行きたいです
室堂で１泊予定です
このルートでお得な切符とかありますか？
またあすすめのルートとかありますか？
653 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 15:11:56 ID:hww0P8Cl0]: >>652
いつ行くの？
654 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 15:17:16 ID:mTFu82Qq0]: >>653
７，８月を考えてます
655 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 15:34:43 ID:hww0P8Cl0]: >>654
3～4月頃になったら割引きっぷが発売になる「かも」知れないからそれまで待て。
656 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 17:14:07 ID:mTFu82Qq0]: >>655
そのくらいの時期にもう一度来ます
ありがとうございました
657 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 21:51:50 ID:0lwe3QGX0]: >>651
ありがとうございました。
安心して往復乗車券を買おうと思います。
658 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/11(月) 23:57:42 ID:1tmiGGcM0]: 広島→東京を新幹線で乗るときに、例えば
のぞみ2号：広島→新大阪　（グリーン車）
のぞみ4号：新大阪→東京　（普通車指定席）

このような乗り継ぎを改札を出ずにする場合、特急料金はどのように
計算すれば良いでしょうか？
659 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 00:00:07 ID:l+vjd8G00]: >>658
広島→東京の通常期指定席特急料金から510円を差し引いた金額と、
新大阪→東京のグリーン料金を合計する
660 名前：659 mailto:sage [2010/01/12(火) 00:01:16 ID:tnELHrlt0]: 普通車利用区間とグリーン車利用区間が逆だったorz
2行目は「グリーン車利用区間のグリーン料金を～」と読み替えてほしい
661 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 00:06:43 ID:0C/TiVrO0]: >>659
即レスありがとうございました。
662 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 09:36:34 ID:MYwukdEH0]: ICカードと定期券に関する質問なのですが

定期券Ａ→Ｂ
乗車Ａ→Ｂ→Ｃ

Ｂ駅で改札を通らずに乗り越しをした場合、乗り越し精算をICカードのチャージ分で行えますか？
定期はまだ買っていません。

Suicaのオートチャージを利用しているのですが、来年度からJRを使わない経路になってしまうので…
PASMOのクレジットは還元率が悪いので、できればVIEWカードを使いたいんです…
663 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 09:44:46 ID:MMLhGPAb0]: 乗車・精算の意味ではpasmo＝suicaなので>>662はOKだよ
664 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 10:14:37 ID:MYwukdEH0]: >>663
ありがとうございました！
665 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 11:38:19 ID:keZI1y4U0]: 三島⇔東京の乗車券と新幹線自由席特急券を往復で持っています。
行きは新幹線を新横浜で折り、在来線で横浜まで行き改札を出て、
横浜で用事を済ませた後、横浜から在来線に乗り東京へ行き、東京でも改札を出て、
帰りは東京から三島まで新幹線に乗りたいと考えています。

帰りについては帰りの切符で問題ないと思っていますが、
行きの行程について、特急券は新横浜-東京は放棄し、
乗車券は>>537に書かれているようにすればおｋでしょうか？
大丈夫なようであれば、新横浜-横浜はSuicaを使おうと考えています。

新横浜では一旦改札の外へ出て、在来線改札からSuicaで入り横浜まで行き、
横浜では元の乗車券を改札に通して入り、東京まで行く……という感じで大丈夫でしょうか。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
666 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 17:16:37 ID:fheyVLdU0]: >>665
それでOKだが何故行きは三島→東京の特急券？

まぁ特急料金は変わらないけど・・・

後は>>545を参照
667 名前：名無しでGO! [2010/01/12(火) 21:13:53 ID:F6Me6hHa0]: 質問よろしいでしょうか
東京から北海道へ行こうと思っています。
・北海道では宿泊4泊
・石勝線、札沼線、江差線、室蘭本線（岩見沢-室蘭）、留萌本線、根室本線
　（富良野-滝川）を乗りつぶしたい
・JALの株主優待券が使える
の前提で一番運賃が安いのはどの切符をかえばよいでしょうか
668 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 21:15:06 ID:1SOr9l300]: >>662
後半の部分。
JR発(または着)でなければSuica定期には出来ないだろ。
定期なしのIC乗車券として使うなら、私鉄区間でもOKだが。
669 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 22:04:42 ID:7hKTJt0H0]: >>667
一番安いのは18きっぷ。
というのは冗談として、北海道まで往復飛行機・道内は特急利用なら
江差発着の「周遊きっぷ　札幌・道北ゾーン」でかえり券払い戻しかな。

行きは羽田から函館に飛び、江差までバスで行って、江差から「ゆき券」を使い始めて
途中室蘭に寄ってから、ゾーン券エリアに向かい乗りつぶしをする。札沼線はゾーン外
だが、あの区間は片道しか乗らないだろうし(滝川に抜けるだろうし)、札沼線は別払い。
帰りに新千歳空港で、「かえり券」を払い戻して(または払戻申出証明をもらって)飛行機で帰る。

江差→南千歳　　4870円　(ゆき券・周割20)
函館→東室蘭　　2100円　(自由席特急券)
東室蘭－室蘭　　　420円　(往復)
東室蘭→南千歳　1100円　(自由席特急券)
札幌・道北ゾーン 9000円　
桑園→新十津川 1600円
かえり券払戻料　　210円
計　19300円

払戻やら別払いやらが面倒だったら、25500円の北海道フリーパスを買う。
670 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 23:07:18 ID:ygYfPBn40]: >>668
定期はPASMOにして、精算にVIeW-Suicaを使うって話でしょ。
671 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 23:28:14 ID:2N++COOn0]: >>670
ICカード同士の併用って出来たかな？
672 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 23:45:34 ID:EFjGOFK10]: 窓口で申し出ればやってくれるよ。
673 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/12(火) 23:53:25 ID:FlN7msig0]: JR西＋東海の株主優待券を使って岡山から東京へ新幹線で行きたいと思ってます
その場合京都からの切符と名古屋から先の切符をそれぞれ買いなおすということになるのでしょうか
もしくは西と東海の各区間それぞれ割引になるのでしょうか
他にオススメな手段がありましたら教えていただきたいです
674 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 01:43:40 ID:MIo0vMvL0]: >>673
西と東海の各区間が割り引き。ただし通しでは買えないので、新大阪で分けて買うことになる。

ただ株優券をすでに持ってるならともかく、今から入手するとなると、株優券の相場を考えると
おそらく普通に買うのとほとんど変わらないと思う。

ほかの手段としては、旅行会社の宿付きフリープランとか。
こっちはいろいろと制約がある代わりに結構割安になる。
675 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 01:48:47 ID:zxdhz+PQ0]: 西で岡山-新大阪なんていう短区間だと、高くつくはずだよ。
676 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 01:57:56 ID:I7p9KThz0]: 通しで買って、優待券はオクで売ったほうがお得
677 名前：名無しでGO! [2010/01/13(水) 06:15:36 ID:2xaS0OYu0]: >>669
ありがとうございました。
JALの株主優待券は1枚しかありません。
片道のみ飛行機だったらどうですか
678 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 07:16:32 ID:UvZEbz2Ui]: 条件を小出しに（ｒｙ

まあ、周遊きっぷで帰り北斗星にでもすれば？
679 名前：名無しでGO! [2010/01/13(水) 14:18:32 ID:FCfbXpDN0]: 初日：佐倉→池袋
翌日：池袋→小田原（新幹線経由）

上記のように移動したいのですが、
佐倉～小田原の乗車券で
池袋途中下車は可能でしょうか？
また、可の場合、何か注意事項があれば教えて下さい。
680 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 16:23:16 ID:iDnfTrrnP]: >>679
可

1.↓の区間は重複しないように乗車する。
ttp://www.jreast.co.jp/kippu/1102.html#04
2. 1.の区間以外はきちんと経路を指定して乗車券を買い、
　途中下車できることを確認する。そして、その経路どおりに乗車する。
　(一部例外はあるが省略)
3.池袋では自動改札を通れない。
　また、1.を知らない駅員に当たる可能性があるので、
　プリントアウトなどを用意しておいた方が良い。
681 名前：名無しでGO! [2010/01/13(水) 18:53:41 ID:CCDDl/dj0]: ●初日
・盛岡→（東北新幹線）→東京
・都内で用足し
・東京→（東海道新幹線）→新大阪
●二日目
・大阪市内泊
●三日目
・新大阪→（東海道新幹線）→東京→（東北新幹線）→盛岡

以上のような行程を組みたいと考えています。
往路は東京で途中で改札を出て都内で用足しをしますが、
帰路は駅からは出ません。

このような場合、乗車券のお得な購入方法などありましたら教えてください。
テンプレートも見ましたがチンプンカンプンでした。すみません。
682 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 19:58:07 ID:3aby5vlF0]: なんか、全く同じ質問に以前に回答した気がする。
釣りかもしれないけどあえて釣られてみる。

>>681　オーソドックスに買うのが一番安そう。

１．乗車券　盛岡→大阪市内往復
この距離なら往復だと１割引になるし、
長距離になればなるほどキロ単価が下がるので、
旅行開始時までに通しで往復で買うこと。

２．特急券
行き帰りそれぞれの東北新幹線・東海道新幹線のもの、合計４枚
これはそれぞれの列車に乗る直前までに買えばよい。
自由席か指定席かはお好みで。
683 名前：名無しでGO! [2010/01/13(水) 22:06:52 ID:quyq1oPm0]: アドバイスをお願いします。
日程は決まっていないんですが（平日）、
新山口から乗って貴生川で下車し、
その後でその日のうちに池袋まで行きます。
こういう場合、どのような切符を組み合わせるのが
よいでしょうか。
684 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 22:10:15 ID:bGMv0n7v0]: すかす、よーく池袋が出てくるスレやのー、なんでや
685 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 22:16:29 ID:SO03UjGIO]: 乗車券
新山口→貴生川(山陽本線、東海道本線、草津線経由)
貴生川→池袋(草津線、東海道本線、山手線経由)
もしくは
新山口→池袋(山陽本線、東海道本線、山手線経由)
草津→貴生川：往復(草津線経由)
草津で途中下車してから、後者の切符を使って貴生川へ。
そしてまた草津に戻ってから、前者の切符で再入場。
686 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 22:36:09 ID:+zbqYMfe0]: >>683
帰りも新幹線なら、往復割引活用するために
まずは新山口～東京都区内の往復乗車券を
あとは、草津～貴生川がはみ出す部分の処理だが

①チョイ安コース
新山口（新幹線）新大阪or京都（東海道線）草津（草津線）貴生川
貴生川（草津線）草津（東海道線）米原（新幹線）品川or東京(山手線）池袋
草津から京都へ戻らず米原へ行くこと
草津～貴生川の往復分乗車券の追加と、
新山口～京都（新大阪というのもあり）、米原～品川の新幹線特急券が必要

②のぞみが使えて現実的に便利なルート
新山口（新幹線）京都（東海道線）草津（草津線）貴生川
貴生川（草津線）草津（東海道線）京都（新幹線）品川or東京(山手線）池袋
のぞみが停まる京都まで戻るのがミソ
京都～貴生川往復分の乗車券の追加と、
新山口～京都、京都～品川の新幹線特急券が必要
687 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/13(水) 22:39:52 ID:+zbqYMfe0]: 帰りが新幹線というのにこだわらず、かつ、乗り継ぎが確保できるなら
京都～草津～貴生川～柘植～亀山～名古屋というルートを使って
1枚の乗車券で通しで行けるぞ

というのが俺の正直な提案だｗ
688 名前：681 mailto:sage [2010/01/13(水) 23:12:38 ID:CCDDl/dj0]: >>682
回答に感謝です。
釣りではないです。本当にわけがわからなかったんで。。。

えきねっとにて購入完了しました。
見込みより安く済みました。

ありがとうございました。
689 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/14(木) 00:30:24 ID:F3sYh4t2i]: >>683-687
まとめて、「安いが遅い」から「高いが速い」順に並べてみる。

A)>>687案
乗車券　新山口->東京都区内　経由:新山口・新幹線・京都・東海道・草津・関西・名古屋・新幹線・品川
特急券　新山口->京都　名古屋->品川
ルート　新山口（新幹線）京都（琵琶湖線）草津（草津線）貴生川
　　　　　貴生川（草津線）柘植（関西線）名古屋（新幹線）品川（山手線）池袋
※新山口からの新幹線はひかりレールスターの場合は新大阪で任意の新幹線に乗り換え、
　のぞみの場合はそのまま乗り通しです。後者の場合も特急券は１枚です。（以下全パターンも同じ）
　品川～池袋は大崎で湘南新宿ラインか埼京線に乗り換えれば少し早く着く（以下全パターンも同じ）

B)>>686-(1)・>>685案
乗車券　新山口->東京都区内　経由:新山口・新幹線・京都・東海道・米原・新幹線・品川
　　　　　　草津<->貴生川　往復
特急券　新山口->京都　米原->品川
ルート　新山口（新幹線）京都（琵琶湖線）草津（草津線）貴生川
　　　　　貴生川（草津線）草津（琵琶湖線）米原（新幹線）品川（山手線）池袋
※米原～品川は、米原からひかり乗車の場合はそのまま乗り通し、こだま乗車の場合は名古屋でのぞみに乗り換え。
　後者の場合も特急券は１枚です。
690 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/14(木) 00:33:41 ID:F3sYh4t2i]: C)>>686-(2)案
乗車券　新山口->東京都区内　経由:新山口・新幹線・品川
　　　　　　京都<->貴生川　往復
特急券　新山口->京都　京都->品川
ルート　新山口（新幹線）京都（琵琶湖線）草津（草津線）貴生川
　　　　　貴生川（草津線）草津（琵琶湖線）京都（新幹線）品川（山手線）池袋

>>685の前者（貴生川分割）は、無駄に高いだけなのでおすすめできない。
また、>>686であるように、帰りが6日以内に新幹線直行なら、
A）は往復割引が使えないため価値が大幅に下がってしまう。
691 名前：683 [2010/01/14(木) 09:11:56 ID:2jC++5/v0]: たくさんのアドバイスありがとうございました。
片道なので（飛行機利用）Aルートの乗り継ぎを検討してみます。
時間が足らなければCですね。

出張族なのでこれからもこのスレにはお世話になりそうです。
（鉄道運賃は経路申告のみで精算なのでマニアックな事を
しても経理に変な顔をされずに済むのです）
ありがとうございました。
692 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/14(木) 13:38:19 ID:LsD/zw220]: >>691
>>687だが採用していただけるということで感謝する

草津線の貴生川～柘植
関西本線の柘植～亀山～名古屋
は本数が少ないから事前にチェックを、な
マニアックなルートを取りたいというくらいだから
時刻表のチェックくらいは自分でしよう

行き帰りのルートを変える。そして普段と違うルートがあれば
開発してみたくなるというその姿勢はすばらしいぞｗ

>>689
>※新山口からの新幹線はひかりレールスターの場合は新大阪で任意の新幹線に乗り換え、

レールスターの場合は新大阪～草津新快速でいいんじゃないかなぁ
２０番線から他の新幹線ホームへ移動する手間が馬鹿にならん。
新幹線特急料金も少し安くつくしな
いっそ姫路で新(ry は時間がかかりすぎるかなｗ
693 名前：679 [2010/01/14(木) 15:24:13 ID:060OoKhX0]: >>680
レスありがとうございます。
自動改札を通れないとの事ですが、
これは再入場時も有人改札を
通る必要があるという事でしょうか？
694 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/14(木) 19:54:38 ID:u6hMQvm7i]: >>693
そうです、再入場時も有人改札で。
695 名前：683 mailto:sage [2010/01/14(木) 23:23:56 ID:gD5TLo6j0]: >>692
出張族とはいえ、行き先のバラエティは限られてくるので、
何かいたずら（？）したくなってくるんですよw
駅すぱあとで確認してみて、
本数の少なさにちょっとびびっているところですが、
日程が確定したらああでもないこうでもないと考えて見ます。
696 名前：693 mailto:sage [2010/01/15(金) 13:55:37 ID:4ztMUwH30]: >>694
わかりました。ありがとうございます。
697 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/15(金) 22:20:19 ID:vgmEepUz0]: 岐阜羽島～東京ひかり早得きっぷを購入したいのですが、23日の切符って明日でもまだ買えますか？
1週間前というのは前の週の同じ曜日で大丈夫ですか？
698 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/15(金) 22:38:00 ID:mtLTGM3C0]: >>697
前週同曜日です。
699 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/15(金) 23:08:51 ID:vgmEepUz0]: >>698
ありがとう
700 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/16(土) 18:35:28 ID:6gFUOm8n0]: 1月18日に名鉄線（名鉄三河線）の猿投駅から東京までの乗換を調べています。
（なるべく東京に23時30頃までには着きたいと思っています。多少の誤差は許容範囲内）
エキサイト乗換で調べた所、
19:30発　猿投（名鉄三河線）
20:09着　乗り換え　知立
20:11発　（名鉄名古屋本線）豊橋方面
20:48着　乗り換え　豊橋
21:01発　（新幹線こだま684号）東京方面
23:09着　乗り換え　品川
23:27発　
23:35着　東京　到着
という順路が出て来たのですが、知立、豊橋での乗り換えは可能な範囲でしょうか？
特に知立では乗り換え時間が２分しかないようで不安です。向かいのホームなのでしょうか？
また豊橋での新幹線への乗り換えも極度の方向音痴の為、少し心配です。
豊橋では13分の乗り換えなので、もしこれがギリギリの乗り換えであればもう少し早く出ようと思っています。
ご回答よろしくお願いいたします。
701 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/16(土) 18:36:39 ID:6gFUOm8n0]: 上の書き込みの際に改行が多すぎるとのエラーが出たため、着発の所が見にくくてすみません。
702 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/16(土) 19:11:56 ID:wRnE7/j70]: >>700
猿投19:46->20:24知立20:38-（快速特急（料金不要））->21:07豊橋21:23-（こだま690号）->21:36浜松22:00-（ひかり534号）->23:26東京

これなら超余裕
703 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/16(土) 22:33:06 ID:6gFUOm8n0]: >>702さん
詳しくどうもありがとうございました。助かります。
おかげで不安なく乗り換え出来ます。
704 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/17(日) 13:09:17 ID:chRazCQM0]: 池袋発きぬがわ→ＡＩＺＵマウントエクスプレス→磐越西線→東北本線→奥羽本線→米坂線→羽越本線
→白新線→信越本線→北陸本線の経由で大阪まで行きます。
この切符は１枚で発券してくれるでしょうか？
それとも、途中東武と会津鉄道を挟むので分割して発券されるのでしょうか？
705 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/17(日) 14:24:23 ID:33BeEGqo0]: 手持ちの乗車券が「広島→札幌」として、

広島→（新幹線ひかり）→新大阪
大阪→（トワイライトエクスプレス）→札幌

このようにトワイライトエクスプレスを始発である大阪駅から乗りたい場合、

1…「広島→札幌」の乗車券の他に新大阪－大阪間の往復乗車券を別途購入すればOK
2…１は認められず「広島→札幌」の乗車券を利用する限りトワイライトは新大阪から乗車するしかない
3…１の新大阪－大阪間の往復乗車券は不要で「広島→札幌」の乗車券のみでOK
4…その他

どれが正解でしょうか？
4の場合は正解を教えてください。
706 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/17(日) 14:25:02 ID:hTEQveFh0]: >>704
通過連絡運輸の設定は無い区間ですので、1枚では発券されません。
707 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/17(日) 14:30:57 ID:qJZGARw10]: >>704
池袋→新藤原
新藤原→会津高原尾瀬口
会津高原尾瀬口→西若松
西若松→大阪市内
の4枚になります。

なお、この4枚のうち、JRの駅では新藤原→会津高原尾瀬口・会津高原尾瀬口→西若松の2枚は購入できません。
708 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/17(日) 14:34:36 ID:qJZGARw10]: >>705
1
709 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/17(日) 14:58:23 ID:33BeEGqo0]: >>708
ありがとうございます
710 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/17(日) 18:07:43 ID:chRazCQM0]: >>706-707
ありがとうございます。
奇麗に１枚の切符でまとめたかったんですが・・・しょうがないですね。
711 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/18(月) 18:48:14 ID:kxxjEPeN0]: >>707
新藤原→西若松は1枚でいける。
それと、池袋→栗橋、栗橋→西若松にしてもいい。
712 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/18(月) 23:10:52 ID:4+dlJqd+0]: >>711
新藤原とか栗橋で買うならそうだが、発地の代理店なんかで用意しようとすると
必然的に分ける必要が出てくる。
713 名前：名無しでGO! [2010/01/19(火) 23:07:53 ID:cD85z0R70]: もしスレ違いでしたらすみませんが誘導して下さい。

JR 成田駅から特急あやめで東京に行きます。
当日、都内でJR、メトロ、都営バス、都電荒川線を
使用してあちこち移動する用事があるので、
東京フリーきっぷを利用しようと考えているのですが、
成田で入場する時にはどの駅までのきっぷを
使用すれば良いでしょうか。
あやめ乗車自体が一つの目的なので、
成田→東京間のルートは固定でお願いします。
714 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 23:19:53 ID:KoxHiwshi]: 新小岩
715 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/19(火) 23:22:58 ID:S3MPlaae0]: >>713
東京フリー切符を事前に（あやめ乗車前に）購入する前提なら、
乗車券は（東京フリー切符のフリーエリアの端である）小岩まで、
あやめの特急券は（特急乗車区間である）東京までのものが必要

>>714
こらこら
www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=1429
716 名前：名無しでGO! [2010/01/20(水) 00:33:16 ID:bvvz2zd60]: >>715
ああ、素直に小岩で良いのですね。
なまじ西船がエリアに含まれているので
ちょっと考え込んでいました。助かりました。
717 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 12:42:41 ID:A07GCxKz0]: 防府出発で徳山-岡山:新幹線、
岡山-東京:サンライズ、上野-青森:あけぼの、
青森-新大阪:日本海、新大阪から新幹線で徳山-防府まで
のルートの場合、どういうふうに乗車券を買うのが
ベストですか？
718 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 13:25:51 ID:6kpednB40]: >>717
あなたが何を「ベスト」と考えるかによる。
（運賃が最安とか、乗車券の枚数が少ないとか。）

一般的なのは
防府→青森（経由：山陽・東海・高崎線・上越・信越・羽越・奥羽）　と
青森→防府（経由：奥羽・羽越・信越・北陸・東海・山陽）の連続乗車券。（33,710円）
719 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/20(水) 19:27:14 ID:NvFUhXHy0]: >>717
周遊「田沢湖・十和田湖ゾーン」（ゆき/かえり：秋田）
＋「大館-青森（2分割）」x2 ＝ 30920円の筈（学割なし）
720 名前：719 mailto:sage [2010/01/20(水) 19:31:48 ID:NvFUhXHy0]: 書き忘れ
「田沢湖・十和田湖ゾーン」が使えるのは「3/31」まで
www.jreast.co.jp/tabidoki/service/info/index.html
721 名前：717 mailto:sage [2010/01/20(水) 19:40:14 ID:Kfv0BT630]: >>718-719 ありがとうございます。

>>718 そうですね。ベストって人それぞれですよね。
自分の場合は運賃です。

>>719 そういう買い方は頭にありませんでした。それで検討してみます。
722 名前：718 mailto:sage [2010/01/20(水) 21:38:23 ID:iG1qvuHe0]: >>719
やっぱりそこに目が行ったか。
流石だ。
723 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 00:32:50 ID:mSuaH7IU0]: すみません。
手元に東京都区内→京都市内の乗車券と、品川→京都の新幹線特急券があるのですが、
これを乗車前に以下のように変更するのって大丈夫でしたっけ？
また、変更するデメリットがあるなら教えていただけると助かります。

A：乗車券は横浜市内→京都市内、新幹線は新横浜→京都
B：乗車券は国分寺→八王子→京都市内、新幹線は新横浜→京都
C：乗車券は横浜市内→大阪市内、新幹線は新横浜→新大阪
724 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 00:34:14 ID:mSuaH7IU0]: 補足。新幹線は自由席券です。
725 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 00:43:17 ID:ITaHIkso0]: >>723
券面に「企」「契」などの文字がない乗車券・特急券で、使用開始前であれば、1回に限って変更可能
A～Cは全て可能だし、東海道新幹線とは全然無関係な札幌市内→稚内の乗車券・特急券にも変更できる
726 名前：723 mailto:sage [2010/01/21(木) 07:36:08 ID:mSuaH7IU0]: ありがとうございます。すみませんが、さらに気になった点があるので念のため。
・「企」「契」はありませんが、「C制」はありますが大丈夫ですよね？
・安くなった分って返金されますよね？
727 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 08:17:18 ID:QgRgnxHV0]: C制はクレジットカード購入だから現金は戻らない。　購入したところで変更するのが原則。
728 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 08:40:00 ID:ehSXRkgk0]: >>727に追加
購入に使ったクレジットカードが必要なので、
自分で買ったきっぷじゃなければ諦めな
729 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 10:22:10 ID:+eX3JMyr0]: >>715
だがしかしこの場合実は「上野」までの方が安い。
成田上野の特定区間が適用されるからな。
730 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 10:58:17 ID:KLxLbtlo0]: >>729
それが出来るのは東京フリー切符区間内での最初の下車までに、成田から890円区間を通過する場合のみな。
成田から890円区間の切符による乗車をどこかしらで完了させてからでないと、下車は出来ないから。
731 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 10:59:42 ID:KLxLbtlo0]: >>730
ちょっと間違ってた。

東京フリー切符区間内での最初の下車までに、
東京フリー切符区間内で成田から890円区間を通過する場合のみ
732 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 17:51:54 ID:7nFCqNCcP]: 1月24日に
大阪市営地下鉄の駒川中野～天王寺→JR天王寺～大阪駅→阪急梅田～茨木
というルートで9時30分着で行くにはどの時間帯の電車に載ればいいでしょうか？
何で遠回りで行くかは途中まで定期で行けるから交通費ケチる為です
733 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 19:41:21 ID:UWWELJjM0]: >>732
8時19分までの電車に乗ればOK
734 名前：名無しでGO! [2010/01/21(木) 20:48:06 ID:FAC2fG9+0]: 質問させてください。
２月平日に土浦から羽田空港に行きます。フレッシュひたち２号で上野７時頃に着くのですが
仮に山手線で上野から浜松町で乗り換える場合、この時間帯は圧死するほど混むのでしょうか？

今まで混むような電車に乗ったことすらないので、どなたがご存じの方お願いします。
もしくは、他に混むことは混むが、ぎゅうぎゅうずめにならないくらいの混み具合で羽田空港
までいけるような良いおすすめ路線等はありますでしょうか？
735 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:01:55 ID:xbE1k7Be0]: 7時だったら圧死することはないから安心して
736 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:04:19 ID:inZgFhmzP]: 鉄道じゃなくてもよくね？

羽田空港行きバス
hanedabus.jp/

つくば、柏、北千住から乗ればいい
渋滞する可能性は高いけど確実に座れる（完全予約制>>157
）
737 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:17:19 ID:O3xqjz6t0]: >>734
ここ数十年は、ラッシュで圧死したという話を聞いたことがないから、
圧死はしないと思われます（笑）

それはともかく、おすすめは、
土浦5：47の普通列車で北千住まで行き（6：41着）、
そこから空港リムジンバス（7：00発→7：50又は55着）

又は土浦6：35の普通列車で北千住まで行き（7：39着）、
そこから空港リムジンバス（8：00発→8：50又は55着）

ただし、後者は（増結がなければ）座れない可能性のほうが高い。
738 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:53:26 ID:Z2mrJlsF0]: >>734
上野７時ならピークからだいぶ前だと思うから大丈夫だろ
圧死どころか山手線にしてはゆったりとした車内じゃないかと思う
739 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 21:54:22 ID:Z2mrJlsF0]: と書いた後、>>735が即レスしてるのに気づいた
無駄レスｽﾏｿ
740 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/21(木) 23:08:01 ID:OvGE6LPe0]: >> 734　上野は山手線にせよ京浜東北線にせよ、乗客の出入りが多いので、
うまくいけば座ることも不可能ではありません。
乗車待ちの行列の人がみんな乗り込んで電車が出たら、
ガラガラになったホームで、あなたはその次の電車を待つ行列の
先頭になりましょう。
741 名前：734 mailto:sage [2010/01/22(金) 19:09:21 ID:KYkv4J170]: みなさま非常に参考になりました。感謝します。
742 名前：名無しでGO! [2010/01/22(金) 22:08:48 ID:+rkI6Wau0]: 名古屋-広島間の往復での新幹線利用について質問です。

極力安くで移動したいと思い学割と往復割引の利用を考えたのですが、
往復割引は600km未満のため適用されないようです。
広島より先にある駅を着地に指定して買えばいいという情報があったので
名古屋⇔徳山で計算したのですが、結局600円ほど高くなってしまいました。

ところが以下のページを見たところ、JRの駅ならばどこでも良いみたいなのですが
www.nishishi.com/blog/2006/02/shinkansen_3.html
そういった認識で問題ないでしょうか？

また、他に新幹線を使って安くで移動できる方法があれば教えてください。

地元の土地柄、いままでは飛行機がメインで新幹線自体乗ったことがなく、
基礎的な部分もあまり理解できていないかもしれません。ご教示お願いします。
743 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 22:38:25 ID:Q5SuxxYa0]: 名古屋～広島間を含んでればどっち向きにどこまで延ばそうと構わないが、
どこに延ばしたって片道運賃9350円以上でないと600kmを超えないから、
片道運賃8190円の名古屋～広島間と比べて往復割引を入れたって得にはならない。
744 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/22(金) 22:52:08 ID:HWQojgGv0]: >>742
>JRの駅ならばどこでも良いみたいなのですが

なんか、あなたの日本語は、われわれの使っている日本語とは違うようだ。
どこをどう読んだらそう読めるのか、ぜひ教えてくれ。
745 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/23(土) 16:50:48 ID:OY8BCaiF0]: エスパーすると「新幹線の駅じゃなくて在来線の駅でも」って事だと思う
746 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 18:36:42 ID:RVR55NaY0]: 東京-仙台間の新幹線での往復利用なのですが
・東京→仙台(往)早朝でもかまわない
・仙台→東京(復)最終21:40のやまびこ
この条件での割り引き往復とかってあるでしょうか？
747 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 19:27:05 ID:MV9EJNVC0]: >>746
jreast.eki-net.com/tokudane/
748 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 21:43:44 ID:PcnHxXng0]: サンライズの指定を既に買ってあるのですが
後から新幹線を買う場合、割引されますか？
749 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 22:17:09 ID:RVR55NaY0]: >>747
やはりそれしかなさそうですね。
ググってみたらトクトクキップというのが、昔あったようで
そういうの期待していたのですが。ありがとうございます
750 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/24(日) 23:59:02 ID:GehnI3l90]: >>748
新幹線の特急券は割引対象ではありません。
また、サンライズの特急券も、新幹線の特急券と同時に「購入」しないと割引になりませんので、
いったん払い戻して買いなおすことになります。
751 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/25(月) 00:59:20 ID:wTkp5MlU0]: >>749
3月までの土・日に往復だったら土・日きっぷ
4月から9月までの土・日に往復だったらウイークエンドパス+特急券もある。
752 名前：７４６ mailto:sage [2010/01/25(月) 01:40:36 ID:3+kDAslb0]: >>751
おお、そんなのもあるのですね
土日キップ利用してみます。ありがとうございました。
753 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 18:02:48 ID:jHMGEwtb0]: どなたか教えて下さい。

JR青森駅→下北→青森空港
目的地は恐山
下北にてハイヤーなりタクシーを予約しておいて貸し切る
（下北が一番近い駅だと聞いたので）

足の不自由な年寄りを連れているので
・グリーン車
・時間最短
・乗換は最低回数
・青森空港発羽田行きの12時前後か14時半前後には乗って帰って来たい

場合、どのように動いたらよろしいかご教示下さい。
754 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 18:48:03 ID:tHONdF9y0]: >>753
青森→下北の始発は
5時52分発つがる2号グリーン車→6時17分野辺地6時34分→大湊線普通列車→下北7時30分

青森空港～羽田行きの12時前後の便(11時50分発)は無理。　それに乗るなら下北を8時05分に出なければ行けない。

14時35分のは下北を11時10分に出ればOKです。この場合
恐山→タクシー→下北11時10分→快速しもきた青森行き→12時46分青森13時15分→バス→13時50分青森空港14時35分→JAL1206便→15時55分羽田空港
になります。

ただ、快速しもきたを野辺地で降りて12時08分に出るつがる16号に乗り換えて12時54分に着く八戸で12時54分発はやて16号に乗ると大宮15時42分、東京16時08分に着きます。
目的地によってはこっちの方が早いので検討してみるのは如何でしょうか？
755 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 18:49:10 ID:tHONdF9y0]: 訂正
×ただ、快速しもきたを野辺地で降りて12時08分に出るつがる16号に乗り換えて12時54分に着く八戸で12時54分発はやて16号に乗ると大宮15時42分、東京16時08分に着きます。
○ただ、快速しもきたを野辺地で降りて12時08分に出るつがる16号に乗り換えて12時42分に着く八戸で12時54分発はやて16号に乗ると大宮15時42分、東京16時08分に着きます。

失礼しました。
756 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 18:52:37 ID:tHONdF9y0]: >>754追記
青森～下北は3往復直通列車がありますが最初の直通列車は青森を9時25分に出て下北に10時52分に着くので恐山に行く暇がありません。
757 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 18:56:01 ID:Ftm7Lj1aO]: 飛行機使うと言っているのに、新幹線勧めるの、やめたら？
これまで何度ももめたのに学習能力なさすぎ
758 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 19:04:17 ID:zHf2b9ExP]: 選択するのは質問者。
書きたいやつには書かせとけばいい。

それに今回はまだ飛行機の便も確定してないみたいだし。

もめるって言っても、たいてい回答者同士の知識自慢。
759 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 19:06:35 ID:tHONdF9y0]: >>757
失礼。　だが、(ほぼ無いと思うが)飛行機の券が取れなかったり、気が変って新幹線で帰ろうと思った場合の案も出しておいた方が良いと思ったわけだが・・・・・

それとこのスレには不特定多数の人が書き込んでいるんだから揉めた事を知らないという人が自分と同じ様な回答していても学習能力なさすぎなんて書くか？
(虎ノ門→西武池袋で揉めたのは自分は知っている。)
760 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 19:12:38 ID:FMroqBvB0]: 次スレでは

時刻や乗換え不能なものの案内など、明らかな誤り以外で、回答者に対しての反論は禁止です。
ルートは回答を元に質問者が選択するものです。

とかテンプレ書くかね。ルートも出さず指摘だけするヤツの方がウザい。
（つかもめる原因の殆どはこれであって、指摘するだけのヤツがいなければそもそももめない）

特に今回は質問者の求めるルートでの回答出した上での別ルート案内なんだから、
質問者が要らんと思えば質問者の考えた通りのルートを選択するまでで。
761 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:01:15 ID:jHMGEwtb0]: >>754 さん

大変ご丁寧に有難うございました。
えきねっとよりわかりやすいです。
新幹線のご提示も有難うございます。ただ東京まで3時間半が
きついので飛行機往復で考えております。

教えていただいた内容からさらに質問ですが
・快速しもきた　というのはグリーン車（または指定席）はありますか。
　いろいろぐぐってみたのですが電車は２ｘ２で向かい合う席ではなく普通の椅子ですか？
　　（東横線みたいな？）
・ご提案いただいた復路ですが恐山を何時に出るべきでしょうか。（下北駅―恐山の
　車移動での所要時間はおわかりですか
762 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:03:06 ID:mNnrRv210]: 虎ノ門乗車と明記しているのに、霞ヶ関から乗れなんて案内するのは、「明らかな誤り」だよな。
少なくとも、質問の条件には全く合致していない。
763 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:18:48 ID:mNnrRv210]: >>761
グリーン車も指定席もない。
座席は向かい合わせ4人がけ（東横線の車端部にあるようなものをもうちょっと立派にしたようなやつ。）
ただし、車端部は東横線みたいな長いシート
なお、列車は大湊始発なので、下北乗車だと座れるかどうかすら怪しい。

参考までに、恐山→下北駅は路線バスで40分。（ただし11月～4月は運休中）
タクシーならもうちょっと早いとは思うが。
764 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 20:23:09 ID:jN9rQO3N0]: 教えてください
春休み期間中の平日
新幹線こだま638号の京都→三河安城間の混雑具合はどんなものでしょうか
京都からでも自由席4人一緒に座れるぐらいでしょうか？
765 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:31:10 ID:jHMGEwtb0]: >>763さん
有難うございます。
グリーンも指定もないと厳しいのでどうしても座ることが条件であれば変更しなければならないということですね。
そうすると青森からグリーンまたは指定席で恐山に一番近い駅まで行きそこから
タクシー往復チャーターするしかないという理解でよろしいでしょうか。
766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:44:58 ID:mNnrRv210]: >>765
指定席が絶対条件というのならそういうことになる。
一番近い駅は野辺地。

参考：
タクシーサイトで調べたところ、野辺地→恐山は17,400円～20,440円・140分と出てきた。
767 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:45:45 ID:zHf2b9ExP]: >>765
そこまでこだわるなら、一日タクシー貸切る方がいいと思う。
768 名前：名無しでGO! [2010/01/27(水) 20:57:56 ID:jN9rQO3N0]: >>765
764です、私は鉄道に関しては質問者なのですが
回答を待っている間に･･･
今夏観光で行ったのですが下北駅→恐山は自家用車で20分程度の距離です
769 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 20:59:29 ID:FkUeliIh0]: >>765
下北駅の一個先の大湊駅ってところが快速「しもきた」の始発駅で、始発駅からなら確実に座席は確保できるであろうから、
そこまでタクシーを利用することを薦める。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JRE_DC100-204_inside.jpg
車内はこんな感じ。
770 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 21:14:32 ID:mNnrRv210]: >>769
それでも、直前では座席確保は難しいんだよな。
771 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 21:32:21 ID:DpV5R9+d0]: そもそも現地滞在時間が、がんばっても2時間程度しか取れないなんていう行動自体に
無理があるような気がするが
と余計な事をもそもそ言ってみる。
772 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/27(水) 22:49:43 ID:5FBnKRSNi]: >>764
すいていることは間違いないだろうが、４人一緒に座れるかはわからない。
なんとも言えないから指定を取ることをおすすめする
773 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 02:21:04 ID:atRSUxdc0]: >>753
フェリーで脇野沢は？
simokita.org/access/ferry.html

そもそも青森駅にはどこから来て何時に着く予定なんだ？
774 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 02:58:24 ID:pkuOcQS+0]: 体の不自由な人を連れてその強行スケジュールをしようと思うのがそもそもどうかと…。
新幹線で3時間半がきついというが、
青森にまた戻って空港行ってセキュリティチェック受けて…とかやってる間にだいぶ先に進めると思うのですが。
個人的には>>754の新幹線乗り継ぎをオススメしたいところですね。
775 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 07:24:44 ID:EwMu3Wm10]: 体の不自由な人を連れてその強行スケジュールは無謀。
776 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 09:20:42 ID:QrH4AihOP]: 飛行機乗るのって意外と疲れるんだよな。
前後の行程もそうだけど、機内で座ってるだけでもかなりくる。

往復するとぐったり。

つーか野辺地からなら、三沢の方がわずかに近い気がする。本数少ないけど。
ttp://www.misawa-airport.co.jp/timetable/
777 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 18:40:28 ID:4QZ9av5OO]: 質問者が指定した発駅、ルートじゃないとダメというのはおかしいよ。
質問者が全部わかっているとは限らない。
鉄道だって、同一ないし隣接近接駅で名前がちがうなんてのは
いくらでも例がある。
だから、同程度の利便性やメリットがあるなら、別ルートも提案してみるの
は一向に構わないはず。
質問者が目から鱗とばかりにそれをとるかもしれないし、
やはり元のをとるかもしれない。
それは質問した人の自由選択。
選択肢を勝手に制限するのはよろしくない。
但し、片方を一方的に否定して自分の案を押しつけるのはよくないけどな。

>>764
>>772
指定席が確実ではあるが、ぷらっとこだまの客が意外と乗っている。
だいぶ前の平日に一本あとのこだまに乗ったが、二人掛けの窓側は結構埋まっていた記憶がある。
778 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 19:47:13 ID:OjyJUqM10]: >>777
だからといって>>557みたいな場合もあるので。

・質問者を尊重し、まずは質問者の希望通りのアドバイスを（希望通りが不可能な場合を除く）。
　質問者にはそのルートでないといけない「何か」があるかもしれません。
・希望外のお勧めルートは希望ルートを提示してから（既に誰かが希望ルートを提示済みの場合は例外）。
・上記2点を守っている限り、回答者の提示したルートに対する「希望外ルートである」旨の指摘は禁止です。
　最終的なルートは多数のアドバイスから質問者自身が決めるものであり、貴方が決めるものではありません。

こんな感じでいいんじゃない？
779 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:18:42 ID:if9Ck2500]: >>777
しかし、例えば虎ノ門乗車の人に霞ヶ関乗車を勧めるのは「同程度の利便性」も「メリット」も全くないぞ。
780 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:27:18 ID:FLNHwC9q0]: 最初の質問時に「もっと安い経路があれば・・・」などと書いてあるとか、質問者が「他のルートは
ありませんか？」と聞いてきたとか、質問者が自身で調べたルートが明らかに不合理なものだとか、
そういう状況でない限りは、わざわざおせっかいする必要はないと思うがなぁ

>>777
> 片方を一方的に否定して自分の案を押しつけるのはよくないけどな

それがわかってるなら帰れと
781 名前：名無しでGO! [2010/01/28(木) 20:41:41 ID:pTnIk3oPO]: 質問です。
大宮から高崎に行く用事があり、着時間に余裕があるので
高麗川経由八高線で高崎まで行きたいのですが
大宮～高崎の高崎線経由の運賃で乗車できますか？
782 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:49:38 ID:FLNHwC9q0]: >>781
>>4の1番目
乗車経路全体が東京近郊区間内に含まれているので、問題なく乗車可能
ちなみにSuicaでもおｋ
783 名前：782 mailto:sage [2010/01/28(木) 20:50:32 ID:FLNHwC9q0]: >>4の1番目は関係なかったｽﾏｿ
784 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:50:47 ID:glOYxNfn0]: >>781
普通乗車券、回数券ならば可能。
定期券では不可。

八高線は本数が少ないので時間に遅れないようにご注意を。
785 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 20:59:52 ID:FLNHwC9q0]: >>784
> 定期券では不可

Suica定期券なら問題ない
Suicaの約款の第29条(2)及び第29条2参照
www.jreast.co.jp/suica/etc/rule/02.html
786 名前：781 mailto:sage [2010/01/28(木) 21:08:55 ID:pTnIk3oPO]: >>782-785
大丈夫なんですね。
八高線は乗ったことないので楽しみです。
ご回答ありがとうございました。
787 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:16:04 ID:if9Ck2500]: >>785
また出たか、基地外。

nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8175.html
nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8176.html
nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8177.html
nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8178.html
nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8179.html
nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8180.html
nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8181.html
788 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:40:54 ID:KSpiXXgD0]: 皆さま有難うございます。
>>774
＞個人的には>>754の新幹線乗り継ぎをオススメしたいところですね
そうですね。青森駅から空港までバスしかないということがわかり
がっくりきています。タクシーで移動するにしても時間の浪費というデメリットを
考慮したいところです。
>>773
青森には前夜の最終便で到着して市内ホテルに宿泊します。
路線図と場所がいまいちわからずぐっちゃぐちゃになってきてしまいました　涙
789 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:43:24 ID:MZrg3nSKi]: >>777-780
>>777に同意。
っていうか、むしろせっかく親切にほかの駅やルートを教えてもらったのに、
自分はこれがいい、と固執するなら、それこそ「条件を小出しに～」でいいんじゃないか？

Q「東京から新宿まで行きたいのですが、山手線の上野・池袋方面行きと品川・渋谷方面行き、どちらが先に着きますか。」
A「中央線のほうが早く着きます。」
何か問題ある？
790 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:43:40 ID:KSpiXXgD0]: >>769
そうすると往路はともかく、復路は恐山→大湊までタクシー、大湊→野辺地まで
快速（指定席可？）野辺地→青森駅までグリーン　でいけますね？
791 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:52:57 ID:if9Ck2500]: >>790
>>769は、「指定席がないから始発駅である大湊に行って、並んで座席を確保しろ」と言っているわけだが。
792 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:57:38 ID:if9Ck2500]: >>789
>何か問題ある？

質問者は山手線を指定しているのだから、中央線経由“のみ”を教えるのは質問には答えているとは言えない。
「どういう経路が一番早く着きますか？」が質問ならともかく。
793 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:59:17 ID:if9Ck2500]: >>790
っていうか、散々「指定席はない」と皆が書いているのに
（指定席可？）なんて聞いてくるのはどういうこと？

もしかして、日本語が理解できない？
794 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 21:59:23 ID:naxMlavj0]: >>788
なんでそこまでして恐山に行かなくてはならないのかはわからないが・・・

青森に用事がないのなら、前日にちょっと無理して野辺地で泊まってはどう？
野辺地からは朝6時34発と7時58分発があって時間的にはかなり余裕ができる。
その飛行機と同じぐらいに東京を出る新幹線＆特急乗り継ぎで野辺地着は23時過ぎ、
青森空港→青森駅→普通列車で野辺地まで、も同じぐらいに着。
795 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:02:33 ID:if9Ck2500]: >>794
>青森空港→青森駅→普通列車で野辺地まで、も同じぐらいに着。

普通列車は“指定席”がないから使わないでしょ。
空港連絡バスでさえ躊躇しているくらいなんだからw
796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:04:55 ID:qzZ7tDW70]: >>788
質問内容とは逸れるが、恐山の開山時期は5月1日～10月31日っていうことはOK？
4月末までは入れないよ。
結構具体的にプランを考えてるようなので、近々実行するつもりなのかと思い、念のため。
797 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:28:58 ID:4QZ9av5OO]: >>778
うーん、、、それは元のと同程度のメリットがある場合じゃないですかね。
簡単にいえばこんなもんでは？
・明らかに別ルートを提示した方がいい場合は、理由を明記した上で。
この場合は元のへの回答は必須ではない。
・元のと同じぐらいなら778
但し、質問者に限定したい「何か」あるならそれは
質問者が書くべきじゃないかな。
回答する側は少ない情報から考えたり推定することもあるわけだから。
・一般的には元のだが、条件次第では、、、の場合はその条件と比較を詳記。

>>779
何そんなにこだわるか知らんけど、それは条件次第じゃない？

>>780
おせっかいというけど、回答者の側
である意味補うってのもあるんだけどね。
つーか、なぜに帰れとか訳の分からんこと言うんかねw
>>792もだがちょっと落ち着けと。
798 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:36:42 ID:6PljIhW/i]: >>792
そういうのを、「杓子定規」って言うんだよ。
大袈裟な言い方になるが、隠れたニーズを掴む、っていうことが重要。

もっとも、>>790の後で、「いや、僕は山手線で行きたいのです。」なんて言おうものなら、
別にここでは質問者はお客様ではないから、条件を小出し（ｒｙで終わらせるけれどな。
799 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:37:28 ID:if9Ck2500]: >>797
>それは条件次第じゃない？

だから、質問者は「乗車駅：虎ノ門」と条件を出しているわけだから、
それ以外は質問に答えていないことになる。

現にその時の質問者も「虎ノ門乗車と明記したのに・・・」と言っているわけだし、
このスレの>>557のような場合もある。
800 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:42:24 ID:if9Ck2500]: >>797
>それは元のと同程度のメリットがある場合じゃないですかね。

それを言い出したら、「できるだけ安く」という質問に対して「歩け」なんていう回答も、
運賃がかからないという大きなメリットがあるからあり、という話になってしまうぞ。

>但し、質問者に限定したい「何か」あるならそれは
>質問者が書くべきじゃないかな。

それは乗車駅なり出発駅を限定しているだけで十分でしょ。
801 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:46:15 ID:if9Ck2500]: >>798
で、その「隠れたニーズ」とやらに応えると>>557からのような結末になるわけですか。

質問者がした条件以外は考える必要はないんだよ。
他の回答をするにしても、最低限質問者の条件どおりの解答をする必要はあるだろ。
802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:50:10 ID:naxMlavj0]: その条件が絶対なのか、それともほかの手段を知らないのでそう言ったのか
回答者にはわからないじゃない。
まあその場合には「虎ノ門じゃなきゃだめなの？」とか確認してから対案を示すのが親切だとは思うけど。

ちなみに俺はこのスレで
「神戸→両国を移動してもらうのに秋葉原経由と錦糸町経由どっちがいい？」と質問したら
東京←→両国のバス勧めてくれた人がいて
（その時点ではそのバスの存在を全く知らなかった）
実際に乗った人に小旅行を楽しめたって喜んでもらえたよ。
803 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:54:45 ID:KSpiXXgD0]: あぁぁぁすみませんm(__)m
>>772の一文を見間違えていました。
必ず座れなければならない（私はともかく母が）ことを考えると
チョイスはなく、野辺地―恐山間をタクシー移動にするしかないことがわかりました。
なのでなんとかワゴンタクシーを確約してくれるところを探します。
>>767
青森から一日タクシー貸切も考え問い合わせてみたのですが片道6時間かかる、
せめて下北まで電車行けと暗に断られたのでこちらで聞いてみようと思った次第です。
804 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 22:57:41 ID:KSpiXXgD0]: 連投すみません。
>>794
はい、野辺地というかむつ市で探したのですがバリアフリー対応ホテルがなく。。
>>796
はい、わかっています。その間に行きます。有難うございます。
805 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:38:44 ID:WcftCyDs0]: >>797
このスレは「質問」に「懇切丁寧に」答えるスレなのだから、
まずは「質問」に答えるのは最低限の義務だろう？

「マグロとカツオ、どっちがおいしい？」→「いや、ブリが世界一だよ。」じゃあ話にならんだろｗ

質問者の求めている回答以外は、「思いがけず」より良いルートになる「かもしれない」だけであって。
まずは質問者の質問に答えて、「懇切丁寧に」他のお薦めルートを提案する分には誰も文句を言わんだろう。質問には答えてるからな。

あと、質問スレで質問者に限定したい「何か」を書くのを強要する事は無理だから。
これはココに限らずネットの質問系の場所全般に言える事。質問者は遠慮して長文を書かず端的にしか書かない傾向がある。
第一、限定を書いてないから他のルート勧められても文句言うな、じゃ、「懇切丁寧」じゃないだろ？

>>801
条件以外の部分も考慮してこその「懇切丁寧」だろ？例の虎ノ門粘着野郎か？
このスレに質問に来る人は初心者が多く交通機関がどれだけ張り巡らされているかよく知らない人が多い。
だからこそ、懇切丁寧に、いろいろなルートを紹介してあげる事は必要だ。勿論、最低限の質問への回答は必須だが。
806 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:44:29 ID:if9Ck2500]: >>805
>勿論、最低限の質問への回答は必須だが。

その話をしているわけだが。

>>789の例では、その「最低限」すら行っていないから、「問題がある」と言っている。
>>801の最終行にもそう書いた。
807 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:48:07 ID:naxMlavj0]: >804
うーむ、すでに>>754が出してるけど
青森から始発特急で野辺地まで行くのしか思いつかないなあ。

帰りがあと数時間遅くできるのなら
バリアフリー（特に車椅子）設備が整ってる新幹線で八戸まで
→駅前のバリアフリー対応（らしい）ホテルメッツ八戸で一泊
→翌朝7時10分発の特急で野辺地まで
というのをおすすめするんだけども。
808 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:49:04 ID:WcftCyDs0]: >>803
大湊線で指定席扱いのあるものは臨時快速のきらきらみちのく下北号のみ。
行く日に走ってるか不明な上、行きの下北着の時点で13:04なので残念ながら貴方の希望には合わない。

通常、このようなローカル線であれば、始発の野辺地駅と大湊駅で乗れば大抵座れるからと
それでカバーするのだが、貴方のように100%の着席を求める人の場合それも不可能となる。

やはり、野辺地駅からチャーター可能な交通機関を利用する他は無いだろう。
尚、野辺地駅にはJR東日本の駅レンタカーがある。もし貴方が自動車免許をお持ちであれば、
これも考慮の一つに入れてみてはいかがだろうか。タクシー利用の半額以下で往復可能だ。
（青森からのタクシーを断るような方であれば、野辺地駅からのタクシーでも難色を示される
可能性があり、一方のレンタカーなら「ちょっと遠くからでも借りれば安い」という口実も出来る。）
809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:51:29 ID:naxMlavj0]: ちなみに「鍵本ハイヤー」というところが
野辺地はもちろん八戸や青森までジャンボタクシーを出してくれるようだ。
（一応料金表にはある）
すでに調べてあるなら失礼。
810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:52:33 ID:if9Ck2500]: >>808
あおもりからのタクシーを断ったのは、同乗者ではなく、タクシー会社だと思うぞ。
811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/28(木) 23:59:08 ID:WcftCyDs0]: >>806
>>801で
> 考える必要はないんだよ。
とまで断言されてたのでな。
質問に答えた上で他のルートを提案する分には問題無いと考えているのであれば失礼。

>>810
んー、文脈的にそういう風にも読めるか。
自分の福島の親戚が、猪苗代湖から郡山駅まで乗っけたとか聞いてるからそれは考慮外だった。
812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 00:05:09 ID:vyM2FiaxP]: まず身障者とかを対象にしたツアーコンダクターを捜すのがいいんでは＞恐山いきたい人
813 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 00:27:03 ID:C4f4WMy+i]: >>806
その質問に答えることが、別の解より明らかに劣る場合は、答える必要がないだろ。
上の東京～新宿を山手線もそうだし、
どこかのスレであったと思うが、東京（新幹線）新大阪（きたぐに）新潟と乗りたい人が
切符は１枚で済むか新大阪で分けなければいけないかと質問した場合、
最善の答えは新大阪で分けることではなく、東海道・湖西・北陸・信越と山科～新大阪の併用だ。
814 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 00:39:13 ID:R/+YoT6R0]: >>813
山手線の話は、それこそ、それなりに思うところがあって書いているのかもしれないから、
回答者側が勝手に判断することではない。
大体、回答を2つ併記したところで、何の不利益もないだろ。
逆は上に書いたように不利益がある可能性がある。

後者は、質問は「片道でいいか？新大阪できらなければいけないか？」だ。
それに対する回答は新大阪で分割という答にしかならない。
どうやったら一番安く行けるかは、聞かれてから答えればいい。

それと、新大阪分割は、有効期間の関係もあるから一概に不利とは言えないと書いたはずだが。
（更に、きっぷの枚数も少なくなるし。）
815 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 00:52:54 ID:R/+YoT6R0]: >>814
っていうか、両方併記していたみたいだ。今見直して思い出したw
で、質問者が出した結論が新大阪で切る方。
やっぱりそれなりに思うところがあって質問しているんだろう。
---------------------
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248249137/66-68

66 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 01:39:19 ID:PIyhhEZq0
新幹線のぞみと急行きたぐにを新大阪で乗り継いで千葉から新潟まで行きたいのですが、
（経路：千葉・総武線・東京・新幹線・新大阪・東海道本線・米原・北陸本線・直江津・信越本線・新潟）
この乗車券は1枚で出ますか？
それとも、新大阪（大阪市内）で一旦切らなければならないでしょうか。

67 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 01:44:21 ID:QHMVdEaV0
>>66
大阪でぶった切るか、山科経由の片道＋山科－新大阪の往復の併用のどちらかになる。

68 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 01:44:49 ID:PIyhhEZq0
>>67
ありがとうございました。大阪で切って2枚買います。
816 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 07:17:27 ID:L3c6cEg2i]: >>815
その後読んでみ
阿呆な最初の回答者が両論併記したせいで、無駄に高い切符を買わされそうになるのを危惧した別の回答者が、
MARS.EXEの出力を貼り付け、米原乗り換え・京都乗り換え・新大阪乗り換えの３つを提示し、
それを読んだ質問者は米原だと時間がないので京都乗り換えで一筆書きを選択した。

質問者に信頼される回答者として、時間と料金を天秤にかけた３つの回答を提示した、後者の回答者のような態度でありたいもんだ。
一方で、前者の回答者は単に質問に答えただけで、運賃が４千円も違うことを指摘できなかった。
言われたことしかできない典型的なマニュアル人間の回答方法だ。
817 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 07:37:14 ID:L3c6cEg2i]: つうか、ここで「質問者が聞いてもいないことを答える必要がない」って執拗に主張する奴って、
いっとき規則スレやMARSスレを荒らしていた自称JR東契約社員と同じ臭いがするんだが。

彼は、
「東京から秋田まで往復の客に、フリーきっぷを勧めず通常の乗車券特急券を売るのはおかしい。
客が求める乗車券を売ったまでで、フリーきっぷがあることくらい自分で調べて来い。
こっちからフリーきっぷを売って後で途中下車や旅行中止でもめたくないから。」
とか、
「580kmくらいの区間を往復する客に、客の言う通りの切符を売った。
わざと600kmを越えれば往復割引になるが、そんなことこっちから提案する必要ないし、
どの駅まで買えば600kmかなんて聞かれても調べない。安くしたいなら自分で調べろ。」
という電波な主張を毎日繰り返してきた。

さすがに後者については現役の出札？がぶち切れし、
「俺なら『少し先のXX駅まで買えば割引が効いてお安くなります。
さらに、XX駅の近くにはこんな観光地がありますから、帰りに立ち寄られてはいかがでしょうか。』と
アドバイスするな。」
と書いていたと思う。
818 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 07:40:18 ID:L3c6cEg2i]: 訂正スマソ

×　東京から秋田まで往復の客に、フリーきっぷを勧めず通常の乗車券特急券を売るのはおかしい。
○　東京から秋田まで往復の客に、フリーきっぷを勧めず通常の乗車券特急券を売ると注意されたのはおかしい。
819 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 07:53:24 ID:L3c6cEg2i]: 朝から熱くなって連投して悪い。許してくれ。
俺がさっき書いたことに対し、「それは客商売だからするサービスで、
無償で回答するこの掲示板でそこまでしなくていい。」と反論する人はいるかもしれない。

それに対しては、別に俺は人の意見をとやかく批判はしない。
ただ、俺はここに質問に来てくれた人には最善の乗り継ぎや切符の買い方を知って幸せになって欲しいし、
さらにはそれを契機に鉄道への関心が高まり、今度は類似の質問に回答する側になってくれればなおすばらしいと思う。

そのためには、質問者が思いつきもしなかった方法が最善かもしれないから、
まずはそちらを教えるのがベストだと思う。
それで実はわけあって一見非合理なほうを選択したいのなら、後から回答者に謝ればいいし、
無償で質問しているくせに謝らず逆切れするならそれこそ客商売じゃないから「条件を小出し（ｒｙ」と言えばいい。
820 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 08:06:02 ID:L3c6cEg2i]: もうこれで最後にする。

これも過去にあった例だと思うが、高崎から新幹線東京経由で中野へ行く人が、乗車券分割の方法を聞いてきた。
俺なら、乗車券分割を知っている時点で、ある程度運賃の知識があること、
節約したいなら在来線でもかまわない距離を新幹線に乗ることから、時間がかかり過ぎては困ることを考慮して、
大宮と東京では特急料金が違うことを指摘して大宮から湘南新宿ラインに乗り換える案と、
そのルート上での最安分割を提示する。

だが、同じ高崎から中野の質問でも、
「これまで車でばかり移動していて久々に電車に乗ります。中野まで新幹線で何円で何時間かかりますか。」なら
新幹線東京乗り換えか、出発時刻を聞いて高崎発湘南新宿ラインを提案するし、
当然、不慣れな人なんだから切符は通しで買わせる。
「お金がないからとことん安く行きたいです。新幹線は大宮で降りると安いと聞きました。」なら、
大宮乗り換えよりも、籠原から湘南新宿ライン（同じく時間帯によっては高崎から）と、場合によっては分割乗車券を教える。

回答者に感謝されるかどうかとは、こういう心遣いができるかどうか、だよ。
実は理由があってその回答が没なら、まともな回答者なら、丁寧に補足してくれる。
821 名前：797 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:11:00 ID:Zvv1K4D/O]: >>805
ありゃ、どうも貴方の誤解とこちらの説明不足があったかな。
貴方が考えている回答は時刻とかの詳細なんでない？
だから必須ではないと書いたんで、別に不要とは書いてないよ。
理由を書くイコール広い意味での
回答のつもりだったんだけど、自分でも多少混同があったかな。
質問者への強要はした覚えがな、、、あ、してるわw
なるべくと頭につけたつもりがついてねえじゃねーか、ほんっっとに申し訳ない。
ま、けど、テンプレにもあるんだし、できる限りとは思いますよ。

>>813
そりゃ言い過ぎ。>>801みたいに考える必要はないんだよというのもおかしいが、
理由も言わずに違うルートをいうとしたらそれもおかしい。
822 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 08:18:14 ID:8wGOY+9KO]: 議論スレを立てて、そっちでやって下さい。
823 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 10:08:51 ID:Ij7FH7d/0]: >>816
あなたも何でも人の回答にケチをつけたがる人ですね。

>一方で、前者の回答者は単に質問に答えただけで、運賃が４千円も違うことを指摘できなかった。
>言われたことしかできない典型的なマニュアル人間の回答方法だ。

自分はその「阿呆でマニュアル人間」な回答者wだが、本当にそういう回答者なら「大阪で打ち切りです」だけで、
その後の併用の方法は書かないだろ。

質問者は、最初に片道を希望しているあたり、運賃についてはそれなりに詳しい（つまり、ある程度長い片道にすれば安くなることを知っている）ものと考えたから、
どうするかは質問者が決めることだと考え、一応両案を併記しておいた。

それで十分だと思うが。

まあ、人のことを「阿呆」呼ばわりして平気な奴に何を言っても無駄だと思うが。
こんな性格の奴が
>ただ、俺はここに質問に来てくれた人には最善の乗り継ぎや切符の買い方を知って幸せになって欲しいし、
>さらにはそれを契機に鉄道への関心が高まり、今度は類似の質問に回答する側になってくれればなおすばらしいと思う。
こんなことをいうのはチャンチャラおかしいわ。
824 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 10:13:58 ID:Ij7FH7d/0]: >>817
自分はその糞GSではないが、２つとも「電波な主張」だとは思わん。
その糞GSは客に依頼されたきっぷを売るという当然の行為をしたまで。
特に前者なぞ、まったくもっていう通り。

後者にしたって、たとえば東京から大阪に行く人に東京都区内→西明石の往復割引乗車券を売ったとしよう。
帰りに大阪で乗車し、何らかの理由で京都で旅行中止しようとした場合なんか、著しい不利益が生ずるぞ。

そんなことは知ったこっちゃないというのであれば、質問者の事なんかは眼中になく、後先考えずに自分の知識をひけらかすだけの単なる自己満足野郎だ。
825 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 10:44:05 ID:RcQiuSqU0]: つーかぶっちゃけ、外野がウザいだけだと思うんだが。

結局得られた回答の中でどれを使うかは質問者が選ぶ事なんだから、
外野が「それは質問通りの回答じゃない」と言った所で何の効果も無い。

そんなレスしてる暇あったらその「質問通りの回答」出せと。
826 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 16:02:27 ID:8wGOY+9KO]: 議論スレを立てて、そっちでやって下さいね。
827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 16:09:21 ID:vyM2FiaxP]: 愚だア愚だ書いた奴ら、質問者が読みやすいようにレスアンカー張るなりなんか始末しろよ。
828 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 20:26:56 ID:geCGPfa20]: L3c6cEg2iをNGID登録しました。次の質問どーぞ
829 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/29(金) 20:43:54 ID:R/+YoT6R0]: >>819
>それに対しては、別に俺は人の意見をとやかく批判はしない。

>阿呆な最初の回答者が
>典型的なマニュアル人間の回答方法

完璧に矛盾しておりますがw
830 名前：名無しでGO! [2010/01/29(金) 23:16:57 ID:xrBBXcho0]: 議論しすぎだろ
こーいう空気読めない奴らを見るとアナルをガン堀りしてアッアッって言わせてやりたくなる
831 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 08:00:10 ID:+hjnHHL5O]: 次の方、質問どうぞ。
832 名前：797 mailto:sage [2010/01/30(土) 10:06:00 ID:JtqHVuINO]: >>817
それは当たっているんでない？
>>805さんがいった、虎ノ門粘着ともイコールじゃないかと。
ただ、>>819のここは違うんじゃない？
＞そのためには、質問者が思いつきもしなかった方法が最善かもしれないから、
＞まずはそちらを教えるのがベストだと思う。

理由も言わず、いきなり他の
ルートを教えるのがベストなんて話はないんでないかい？

それならそれで、理由を書く形で何らかの回答はしてあげないと。
833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 10:06:57 ID:JtqHVuINO]: >>822-824
なぜにそこまで？
それ言い出したら、トクトクきっぷとか
ぷらこまの類はすすめられなくなっちゃうよ？
つーか、なんで回答をあんたのご意向でそこまでがんじがらめに
制限されにゃならん？

人が色々考えて多様な答えを出すから意味があるんでしょ。
なのに検索サイトで出すのと同じことしかしちゃならん
のなら、このスレ意味ないじゃん。

>>825がだいたい本質を言い当てていると思うけどな。
834 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 10:08:28 ID:JtqHVuINO]: 双方に言いたいんだけど、中立、中間的な見方はできんかね？
基本的に他のルートを提案することに制限はできない。
元々の質問の条件が無茶でそもそも時刻とかの詳細を回答
できないとか、圧倒的に別ルートの方がいい場合もあるの。
ケースバイケースだから枠を
ガチガチに当てはめるなんて無理なんだって。
但し、理由は書けるでしょ。それで充分「回答」になる。
ID:if9Ck2500みたいな人は、自己中で枠はめようとしたり別のルートを叩く暇があるなら、
>>825さんのいう「質問通りの回答」を出して補完すればいいだけじゃない。
何人かの人が多様な回答を出すことで相互補完になることが
多いんだし、結果的に質問した人のためになるんじゃないの？
835 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 10:23:49 ID:67uhBWFTO]: 議論スレを立てて、そっちでやって下さい。
836 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 10:24:18 ID:X2eABP/30]: >>833
デメリットがあるなら、それを無条件で薦めるのはおかしいだろと言うこと。

>>834
ID:if9Ck2500みたいな人は、自己中で枠はめようとしたり別のルートを叩く暇があるなら、
>>825さんのいう「質問通りの回答」を出して補完すればいいだけじゃない。

ID:if9Ck2500だが、自分は、すべて、質問通りの回答をしている。
っていうか、いつ別のルートを叩いた？
逆に、例の虎ノ門厨を叩いていた人は、「質問通りの回答」などはまったくなく、ただたたいていただけだったぞ。
837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 10:43:42 ID:I6KPxINLP]: 梅
838 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 10:48:33 ID:I6KPxINLP]: 埋め立て
839 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 11:52:50 ID:ERMJAmfu0]: ただたたいていただけだったぞただたたいていただけだったぞただたたいていただけだったぞ
840 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 11:58:48 ID:UA5TErZZO]: 質問します

13:03に京都に着くJRに乗ってます
そこから、近鉄か奈良線に乗り換え京阪の淀に行かないといけない用事があります
競馬場で8R13:50に出走する馬の馬主(親戚)に合流するためです

携帯で調べたら、近鉄→京阪でなんとか間に合うかどうかなのですが
もし詳しい方いられたらお願いします
841 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 12:47:37 ID:CV9dE2YR0]: >>840
そのルートだと、

近鉄京都13:13→近鉄京都線→13:23近鉄丹波橋→京阪本線丹波橋13:31→13:43淀

だな。JR京都と近鉄京都は結構離れていて3:05は乗れないので注意。
同じ13:05でも奈良線の方が若干近いし同じJR構内だからまだ可能性はある。

京都13:05→奈良線→13:07東福寺13:11→京阪本線→13:33淀

但し13:03のきのさき3号（だよな？）の停車する山陰本線ホームと奈良線ホームは
近鉄線ほどではないが同じく大きく離れている。奈良線の次の列車で行くと淀が13:53着で
間に合わなくなるので、13:05の奈良線への乗り換えに挑戦して、乗り換えに失敗したら
調査通りの近鉄線へ向かうのがいいかと。山陰本線ホームから見て、奈良線ホームと
近鉄線ホームは同一方向にあり、俺の過去の経験では5分あれば乗り換え出来る。
842 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 12:49:25 ID:CV9dE2YR0]: >>841
× 3:05は乗れないので注意。
○ 13:05は乗れないので注意。

ちょいミス。
843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 12:55:54 ID:CV9dE2YR0]: >>840
ごめん、あと1点忘れてた。
乗車している列車はできれば先頭車の一番前の降車口で降りれるよう待機した方がいい。
京都線の山陰本線ホームの仕様上、先頭車に乗車していた方が乗り換えが便利なので。
844 名前：名無しでGO! [2010/01/30(土) 14:37:30 ID:ZAwCUJoj0]: ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1036012390

あまりのバカさに腹が立ってます。
845 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 15:21:22 ID:88aIo5pCO]: >>844
こんなアホだと、最初に「仙台空港から成田行きの飛行機に乗って、成田空港から京成線」なんてのを提示されたら、ホイホイ従ったかもなぁ。
846 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 17:30:35 ID:+hjnHHL5O]: まあ生暖かく見守りましょう。
847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/30(土) 17:58:37 ID:UPurNIeD0]: >>844
釣りでなければ真性池沼
848 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 00:21:01 ID:gAtvwjSO0]: 質問させてください。
2月の下旬に石橋（栃木）から岡山に旅行に行きます。
そこで質問なんですが、行きは直接岡山まで行きますが、
次の日に新大阪に行きます。帰りの切符で途中下車することは可能でしょか？
新大阪には二～三日滞在する予定ですが、そのような使い方は問題ないのでしょうか？
あと運賃ですが、片道10820円で往復割引適用した場合は
10820*2*0.9＝19476でよろしいのでしょうか？
849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 00:29:36 ID:WWcmHo/si]: >>848
途中下車はもちろんできるし、往復で購入すれば有効期間は12日あるので余裕。
運賃は往路復路それぞれで10円未満切り捨てなので
10820×0.9＝9738-->9730円
9730×2＝19460円
850 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 00:34:59 ID:gAtvwjSO0]: >>849さん
レスありがとうございます。
途中下車の制限ってあるのでしょうか？
例えば岡山→新大阪(途中下車)→東京（途中下車）→石橋のようなことは出来るのでしょうか？
851 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 00:37:28 ID:/vww5+W00]: >>850
有効期限内の範囲で好きなだけやってくれ
852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 00:41:04 ID:W66iK5EC0]: >>850
後戻りしないなら何度でも（ただし1駅につき1回）途中下車可能
853 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 00:46:46 ID:gAtvwjSO0]: >>851さん>>852さん
ありがとうございます。
854 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 02:04:57 ID:TCAXqrnu0]: >>853
一応貼っとこ
www.jreast.co.jp/kippu/05.html

ついでに便乗して質問…
条件は>>848と（ほぼ）同じだとして
「周遊（京阪神ゾーン）」は新幹線ダメだから
ゾーン入口を（新幹線経由で）「明石」？←ココが解らん
出口を「京都」ってのは使えないもんかな？
www.doconavi.com/kippu/jikoku1/shuyu/zonelist03.html
855 名前：名無しでGO! [2010/01/31(日) 13:29:04 ID:7ok3dyJk0]: 「周遊（京阪神ゾーン）」は春以降も廃止されずに存続するだろうか？
856 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 14:05:53 ID:40m2Ygil0]: 東京ゾーンが残る限りは安泰だろう
857 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/01/31(日) 14:07:13 ID:BU5h+31l0]: >>854
可能。
「ゆき券」の経路を東京方面→(新幹線)→西明石→明石にすれば良い。

特に東京都区内発・東海道新幹線利用の場合、入口を京都や新大阪にすると
5%引ルールが適用されてしまうが、明石入口だと20%引になるというメリットも有る。
858 名前：854 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:03:04 ID:VuJ1RN4i0]: >>857
遅くなったけど㌧！西明石駅に新幹線停車するの忘れてただけだなんて
新神戸から繋げようとしてたんだからそりゃ解らん筈だw

と、問題解決に感謝しつつ、更なる関連質問…
ゆき券経路を東京方面（京都より東の駅）→[新幹線]→西明石→明石はいいとして
ゾーン内である京都までを「東海道線」にした場合でも
京都から先（西明石まで）を新幹線に出来るのか？出来ないのか？
飛行機の離着陸で言う「タッチ＆ゴー」みたいな感じの部分だけど
要は京都駅の在来線ホームに着いた時点を「ゾーン」とでしか発券出来ないのか
そのまま乗換改札で新幹線ホームに行く事には問題ないのか…と言う部分

何となく京都を「ゾーン入口」に指定しない限りは問題ない気がするけど
ちょっと確証が持てなかったりするので…
859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 04:49:59 ID:Suqj0okpO]: >>858
オイラもその結論のような気がするが、やっぱり確信はない。
これは規則スレレベルの話かもわからんね。
860 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/01(月) 12:21:36 ID:xQvjNP7n0]: ゾーン出口を新大阪、経路を東京方面新幹線でも発券できたから大丈夫かと。
（ゾーン東京方の京都にも新幹線は止まる）
規則は詳しくないのでよくわからない。
861 名前：854 mailto:sage [2010/02/02(火) 01:10:27 ID:u4MAQh/80]: >>859 >>860 ㌧！
とりあえず急ぎの質問じゃないから、このスレ落ちたら
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248249137
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1255234568/
どっちかに書いてみるわ

では、次の質問の方どうぞ！
862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 09:20:22 ID:yOz4hbVpP]: 900超えたら、質問者は新スレ立てて移動させて、
ここで上で出た話を出したらどうだろうか。
863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 09:39:19 ID:+G/EU6940]: 豪華な設備の特急に乗ったことがないので何か手ごろなのに乗ってみたいのですが、アドバイスをいただけますでしょうか？
自分で考えた限りではサンダーバード、はるか、アーバンライナーぐらいしか思いつきませんでした。

出発地：京都市(洛北)
予算：往復で8000円以内
行程：日帰り
その他：学割使用可能。安く、長く乗れるものが望ましい

よろしくお願いします。
864 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 14:32:48 ID:0rDpkQb+0]: 特急というだけで　ヽ(´∀｀)ﾉﾜｰｲな時期が俺にもあったな…
865 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 14:43:14 ID:0rDpkQb+0]: はるかとアーバンライナーが出てるのでこんなのを思いついた

まずは京都→天王寺をはるかで
そのあとは環状線で鶴橋or関西線でJRなんばに

鶴橋14:36（なんばでも可）→近鉄名古屋16:49

名古屋17:02→京都18:48
ワイドビューしなの16号

値段は余裕で8000円超えｗ
どこかで普通を使うか、京都から八木まで近鉄で行くとか
すればなんとかまかなえるか…
866 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 14:48:58 ID:Dy7EmTra0]: >>863
近鉄で伊勢志摩方面へ、なんてどうでしょうか。
伊勢志摩ライナーで鳥羽までで、片道が以下の通り。

運賃：1776円（学割。近鉄は学割が使えます。使用条件はJRと同等。）
料金：1850円
特別料金：410円（DXカー利用料金。要望通りの豪華さ。JRのG車並です。）
計：4036円

36円オーバーしてしまったので往復8000円に拘るなら宇治山田まで。
乗車時間は10分短くなりますが片道3538円になり、予算内に収まります。
867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 15:29:25 ID:Dy7EmTra0]: >>863
もひとつ提案。名阪まるとく切符DXが金券ショップでだいたい3600円で販売している。
これで大阪方面から名古屋までDXシートに乗れる。アーバンライナーのDXシートは
伊勢志摩ライナー以上のかなりの上質なのでこちらの方が推奨。これを活用して・・・

河原町-梅田間阪急で往復：780円
大阪-鶴嘴間JRで往復：340円
鶴嘴-近鉄名古屋近鉄で往復：7200円（まるとく切符利用）
計：8320円

またもや少々オーバーなので、8千円に拘るなら片道をDX無しにして下さい。
DX無しの名阪まるとく切符は-500円位で売ってるので8千円で収まるかと。

このプランの利点は、大阪と名古屋で下車が出来るんで大阪・名古屋観光が出来るということ。
長い距離を乗りたいという話だったので乗り鉄だと思ったけどそういう面も少し考慮してみました。

あと、>>866の36円オーバーは近鉄の株主優待券を金券ショップで買うとクリア出来るみたい。
だいたい1枚1500円位で売ってて、片道一回何処までも乗れるので、往復500円位浮く。
868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 19:22:08 ID:hWhmZ7o90]: >>863
京都ー関西空港　ＪＲ特急はるか/グリーン席
関西空港ーなんば　南海特急ラピート/スーパーシート
なんばー京都　近鉄特急アーバンライナー
869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/02(火) 21:36:42 ID:DrGFYWkr0]: >>866の伊勢志摩ライナーDXシートは俺もおススメだな。

車窓も街～山奥～海と変化があるし、シートは豪華だし、
鳥羽で海を見て、伊勢神宮でも行けば、乗り鉄の楽しさだけでなく、
観光気分も充分味わえる。
まぁ観光してるとダイヤ的に往復伊勢志摩ライナーに乗るのは難しいので
帰りは近鉄の一般特急車に乗って乗り比べる、と。
870 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 02:10:12 ID:PvphVIQM0]: >>863
大回りで新幹線(特急券別途)にも乗れる(米原-大阪のみ片道いずれか)

【うひっ！】大阪近郊区間大回り乗車Part15
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1263809531/
871 名前：863 mailto:sage [2010/02/03(水) 02:29:54 ID:FCGaXsKK0]: 皆さん回答ありがとうございます。
名古屋見物ができる>>867の案で行ってこようと思います。
872 名前：名無しでGO! mailto:ｓａｇｅ [2010/02/03(水) 18:59:28 ID:ErGjJTEmO]: 下町の門前仲町～東西線～半蔵門～渋谷、通勤が門仲～品川8:40頃着に変わったのだけど乗り換えいいのないか迷ってます。オススメ度お願いしたいです。

いまは、メトロの定期も少し残ってるので、大手町～オアゾ～丸の内～山手線とかです。
切れたらどしよかと～
モバスイ定期かな～とか
873 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 19:52:32 ID:gvhMq84R0]: >>872
どんな部分を優先するかによって違うんだが、以下の通りいくつか用意した。

・乗り換えを少なく
門前仲町8:13-大江戸線-8:24大門-8:28浅草線-泉岳寺-京急線-8:35品川

泉岳寺は半数が京急線直通。上の時間はそれが利用出来るので乗り換え自体は2回。
乗り換えは駅構内で可能。長い通路を歩く事もない。定期代は6か月で72,200円。

・平均的に
門前仲町08:12-東西線-8:17日本橋8:22-銀座線-8:27新橋8:31-山手線-品川8:39

特に特徴の無い経路。平均的。銀座に寄れるのは利点か。定期代は6か月58,590円。
874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 19:54:17 ID:gvhMq84R0]: >>872続き

・とにかく安く
門前仲町から越中島まで歩き-越中島8:12-京葉線-8:16東京8:28-山手線-8:39品川

門前仲町から越中島までは徒歩10分。貴方の家の場所によって使えるかどうかは変わるし、
東京の乗り換えは名物京葉線通路をひたすら歩くが、定期代は6か月24,190円と圧倒的に安い。

・今のルートで
今乗っているルートをそのまま利用。東京駅と大手町駅の乗り換えは距離が長いが、
東西線からの乗り換えなら定期が1枚になる。定期代は6か月59,240。
875 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 19:57:38 ID:gvhMq84R0]: >>872
個人的には、
・会社の通勤経路に制限が無ければ1番目の大門乗り換え
・1番目のルートが高すぎと認められなければ4番目の今のルート
・全額自腹だったり差額貰ってもお咎め無しなら3番目のとにかく安く
を選ぶ。
876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 21:40:07 ID:VqKE342g0]: >>872
モバスイに拘ると、
・門前仲町-大江戸線-大門/浜松町-JR-品川
・門前仲町-東西線-大手町・東京-JR-品川
のどちらかかな
877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/03(水) 22:30:04 ID:Vo6zCpSf0]: >>873-
いろいろThanks。
大江戸線、深いから、乗り換えめんどくさいイメージがあって、あんまり利用しないけど
定期代は、普通に出るから、大門～浅草線もいいね。日本橋～浅草線も迷うけど混むからな～

越中島～京葉線は、品川方面の帰り、終電乗り過ごしたときの奥の手でつかうけど、徒歩が多い、健康にはよさそう。でも、あの乗り換えはパス。
以前、三田線～京葉線最終の東京駅、乗り換えはきつかった

東京～ＪＲ～品川はトラぶったときに代替がいろいろあるのがいいよね。
東海道、横須賀線とか、いまも山手線か京浜かどっちにするか行き帰りで迷う

大門～浜松町の乗り換えってしたことないけど、遠くない？雨でも平気？
あと、チャリで、新木場にして、大井町か大崎～品川もありかな？
駐輪場代もかかるから月２万ぐらい？（駐輪場代は流石に清算できないな）

まようけど、ラッシュ時は乗ってみないとわからんからいろいろ試してみようと思う。
878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 07:35:44 ID:zq2c1ZiI0]: 博多→(新幹線)→新山口→(スーパーおき)→出雲市→(サンライズ出雲)→東京

このルートで乗る場合、乗車券は１枚でいけますか？
また、１枚であれ複数であれ乗車券のお値段はいくらでしょうか？
879 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 07:52:22 ID:LuuL/K/y0]: >>878
[福]福岡市内 → [区]東京都区内

経　由：新幹線,[新下関],山陽,山口,山陰,伯備,山陽,東海道
ＪＲ線営業キロ: 1325.3km 運賃計算キロ: 1334.7km
普通片道運賃　　　　　：大人 14600円小児 7300円学割 11680円

もちろん特急券は別ね。
880 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/04(木) 08:15:41 ID:zq2c1ZiI0]: >>879
大変わかりやすいご回答感謝です。
ありがとうございました。
881 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 03:21:57 ID:MivxyaoU0]: 首都圏の普通列車グリーン車の乗り継ぎ時間に制限はありますか？
改札を出た時点で無効になるのは知ってますが
882 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 03:51:47 ID:P+Bdmj9a0]: >>881
www.jreast.co.jp/kippu/15.html#02
883 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 08:33:37 ID:rXTri2vc0]: 便乗質問。
グリーン券をIC カード、乗車券は紙券で乗る場合、
改札を出てないかどうかはどうやって判定するんだろう。
884 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 09:30:26 ID:H2BgG5JB0]: >>881
規程は無い。制限無しと判断していいだろう。

>>883
大回り乗車と同じく、それを判定する術は無い。
契約だから旅客には守る義務がある、以上の縛りはされない。
885 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 23:24:01 ID:ZGvSiAJy0]: >>883
だから首都圏の大都市近郊区間を拡大させたんだろな
886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/05(金) 23:45:32 ID:u5k9Zwh30]: >>885
ん？どういう意味？
887 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 00:04:51 ID:GTUjVVHk0]: >>886
途中下車できる切符が減るから
888 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 00:05:18 ID:BVKCEjto0]: >>886
>>885は、ICカードだと乗車経路の判定が困難なので乗車経路を考慮する必要がないよう
近郊区間を拡大させたのだろう、ということを言いたいのではないかと

ICOCAやSUGOCAでは近郊区間の制度はいじらずにICカードの利用約款で別途対処してるので、
近郊区間がない岡山や広島でもICOCA利用なら大回りができたり、近郊区間では大回り乗車で
通過可能な筑豊線の桂川～原田がSUGOCAでは通過禁止だったりするが
889 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 01:06:23 ID:09zWVXY4P]: >>886は>>885と>>883の関係が分からない、っていう事じゃない？
890 名前：886 mailto:sage [2010/02/06(土) 01:13:30 ID:A8ubD+ZS0]: ごめん、やっぱりよくわかんない。
ICカードに予め最終目的地までのグリーン券情報を入れておけば、
途中駅に用事がある場合、途中下車はできないにしても
乗車券を都度購入して乗車すれば
1回分のグリーン料金で乗り通せてしまうわけでしょ？

ICのグリーン券情報の発着駅と、乗車券の発着駅が
合致してるかを確かめる検札なんて聞いた事無いし、
途中下車とは関係なくない？
俺頭悪い？
891 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 05:15:13 ID:XcrzOoX30]: > 乗車券を都度購入して乗車すれば
> 1回分のグリーン料金で乗り通せてしまうわけでしょ？
そう。改札を出ないなら乗車券も通しでいいんだけど。

> ICのグリーン券情報の発着駅と、乗車券の発着駅が
> 合致してるかを確かめる検札なんて聞いた事無いし、
ICのグリーン券だとランプの点灯確認しかしないので、
有効な乗車券を持っているかどうかは確認しない。
確認の手間を省くために、
ICグリーン券設備の走っている範囲では大回りしてよいことにした、
その実施手段としてJR東は近郊区間拡大を選んだ、
ということではないかと。
892 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 11:27:16 ID:RSepqkiP0]: >>890
東との契約でグリーン券の発売、変更、検札しかできないことになっている

>>891
> その実施手段としてJR東は近郊区間拡大を選んだ、
単にSuicaを普及させてコスト削減と下車前途無効にして儲けるためじゃね？
893 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 21:49:15 ID:C5RpAM8d0]: >>892
Suicaで乗っている限りは、不正乗車と判断できないからじゃね。
894 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 22:26:16 ID:BEC08tWR0]: 周遊きっぷ東京ゾーンでかえり券が東京→西明石
これをゾーン券で八王子から在来線で新横浜まで・新横浜からかえり券で新幹線
と乗っても問題ないでしょうか。
895 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/06(土) 22:26:56 ID:uZVFNhGF0]: >>894
全く問題なし。
896 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 20:17:51 ID:pBLqB5y30]: >>888
SuicaだってICカードの利用約款で対応している。（ICカード乗車券取扱規則第27条）

たまたま近郊区間とICカードの利用エリアが同じだから勘違いする人が多いけど、
近郊区間ってのは乗車券に対する規則であって、ICカードには適用されない。
897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/07(日) 21:48:51 ID:8PGd1dKji]: >>888
TOICAの太多線もそうだな
898 名前：名無しでGO! [2010/02/08(月) 00:38:51 ID:AhrZ7SrD0]: 名古屋から鳥取、島根の２泊３日の旅行を予定しています。
名古屋→出雲→松江泊、
松江→境港→皆生泊
皆生→鳥取→名古屋
という予定で山陰の周遊きっぷを利用したいと思っています。
なるべくなら新幹線を利用したいですが、この場合あまりお得ではないのでしょうか？
どなたか分かる方いらっしゃれば教えてください。
899 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/08(月) 00:53:20 ID:OL4u+DJI0]: >>898
周遊きっぷだと19,330円

普通に買うと、
名古屋市内→出雲市　9,030円
出雲市→名古屋市内　9,240円
米子-境港往復　　　　　 640円
　　　計　　　　　　　　 18,910円

というわけで、
出雲市-松江を特急自由席で移動
松江-米子を特急自由席で移動
米子-鳥取を特急自由席で移動
出雲市で出雲大社までバスで行く
米子-皆生温泉をバスで行く

のどれかをすれば、周遊きっぷで元は取れる。
（周遊きっぷの場合、上に書いたのは全てタダ。）
900 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/08(月) 22:42:49 ID:WJNtdx3s0]: みなさんお願いします
敦賀から大阪まで北近畿タンゴ鉄道経由の
連絡乗車はできますよね
連帯運輸の提携を結んでいるところの
前後のＪＲ券だけの発券は可能ですか？
タンゴ鉄道は企画きっぷを使いたいので
宜しくお願いします
901 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/08(月) 22:57:55 ID:frLi+QAwi]: 普通に別々に買えばいいじゃん
902 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/08(月) 23:06:35 ID:OL4u+DJI0]: >>900
＞前後のＪＲ券だけの発券は可能ですか？

当然買えます。
言うまでもありませんが、運賃は1枚ごとに打切りです。
903 名前：名無しでGO! [2010/02/08(月) 23:15:04 ID:iFiornNZ0]: 898です

899さんどうもありがとうございます！！

もう少し教えてください。

この周遊きっぷの19,330円の内訳はどうなっているのでしょうか？

今回の場合

行き　名古屋　→　鳥取
かえり　鳥取　→　名古屋

にして鳥取からゾーン券という考え方でいいのでしょうか？

また、指定席にのりたい場合は　プラス特別料金　でいいのでしょうか？

すいません。。　割引率や距離も関係あるとの事でとても混乱してます。。。
904 名前：名無しでGO! [2010/02/08(月) 23:18:52 ID:t4PV0Kfl0]: 都内から三宮まで行くんですが、往復割引対象ですか？
905 名前：900 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:19:55 ID:WJNtdx3s0]: >>902
通し運賃の連続きっぷみたいな感じででした
すいません
906 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/08(月) 23:30:52 ID:OYyReH450]: >>904
都内と言っても広いんだよ
907 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/08(月) 23:32:17 ID:OL4u+DJI0]: >>903
行き　名古屋市内→根雨（経由：新幹線･伯備線）　　　　　 7,280円
帰り　鳥取→名古屋市内（経由：智頭急行･姫路･新幹線）　6,750円
ゾーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5,300円
計　19,330円

これは、行きは名古屋→新幹線→岡山→やくも、帰りは、スーパーはくと→新幹線
を利用すると仮定して計算してある。
他の経路なら当然運賃は変わる。（周遊きっぷ利用に限らず、普通運賃の場合も。）

で、現地まで（から）の特急料金は、周遊きっぷであろうと普通のきっぷであろうと別途かかるので、
計算に入れていない。
ただし、岡山→出雲市を自由席利用の場合は、周遊きっぷだと根雨までの特急券でいいので
（普通乗車券＋特急券で利用の場合より）260円安くなる。

周遊きっぷで出雲市-松江-米子-鳥取間は特急の自由席に乗れる。
指定席の場合は、自由席と指定席の差額ではなく、指定席特急料金が丸々かかる。

詳しい行程（乗車列車、指定席･自由席の区別･現地での交通機関）等がないので、
これ以上詳しい金額は出せない。
908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/08(月) 23:34:26 ID:OL4u+DJI0]: >>905
通過連絡というのは、1枚のきっぷになるから前後の運賃を通算するのであって、利用しない区間があるなら、
前後の乗車券を通し運賃で発券するなんてできない。
909 名前：900 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:40:17 ID:WJNtdx3s0]: >>908
ですよね
了解しました
ありがとうございます
910 名前：名無しでGO! [2010/02/09(火) 00:37:22 ID:xICoLUvM0]: 907さん　ありがとうございます！またお聞きしてもいいでしょうか？
1日目少しでも短縮したいので根雨経由ではなく、
　　　　名古屋　→　岡山　（新幹線）
　　　　岡山　→　出雲　（やくも）
　　　　出雲市　→　川跡　→　大社前　→　川跡　→　松江しんじ湖温泉

2日目　松江しんじ湖温泉　→　出雲市
　　　　出雲市　→　米子　（やくも）
　　　　米子　→　境港　→　米子
　　　　米子　→　皆生温泉（バス）

３日目　皆生温泉　→　米子　（バス）
　　　　米子　→　鳥取　（スーパーまつかぜ　or　とっとりライナー）
　　　　鳥取　→　鳥取砂丘　→　鳥取　（バス）
　　　　鳥取　→　姫路　（スーパーはくと）
　　　　姫路　→　名古屋　（新幹線）

といった予定で考えています。
できれば、新幹線と、岡山→出雲　鳥取→姫路は指定席を利用したいです。
周遊きっぷを利用したほうがお得でしょうか？
911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 01:07:43 ID:Nclbx83ii]: >>900
よほど長距離の場合は通過連絡を買って社線のみ放棄したほうが安いこともレアケースながらあるかも

>>904
都区内だとしたら往復割引にならない距離だが、少し伸ばして往復で買ったほうが得だ。
912 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 01:59:31 ID:M6MxAELk0]: >>910
根雨は岡山→出雲市の途中駅です。
行き券が根雨までになっているのは、根雨から先はゾーン券で乗れるからであり、
根雨で下車しなければいけないわけではありません。

さて、この行程だと周遊きっぷ利用で

行き　名古屋市内→根雨（経由：新幹線･伯備線）　　　　　 7,280円
帰り　鳥取→名古屋市内（経由：智頭急行･姫路･新幹線）　6,750円
ゾーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5,300円
（のぞみ特急券）名古屋→岡山　4,890円
（やくも特急券）岡山→出雲市　1,410円（乗継割引）
（Sはくと特急券）鳥取→姫路　1,340円（乗継割引）
（のぞみ特急券）姫路→名古屋　4,160円

合計　31,130円になります。
（1日目の出雲市から、3日目の鳥取砂丘･鳥取までの移動は全てゾーン券で利用できます。）
913 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 01:59:40 ID:M6MxAELk0]: 普通にきっぷを買った場合、

名古屋市内→出雲市　9,030円
出雲市→名古屋市内　9,240円
米子-境港往復　　　　　 640円
電鉄出雲市→出雲大社前　480円
出雲大社前→松江しんじ湖温泉　790円
松江しんじ湖温泉→電鉄出雲市　670円
米子駅-皆生温泉往復　560円
鳥取駅-鳥取砂丘往復　720円
（のぞみ特急券）名古屋→岡山　4,890円
（やくも特急券）岡山→出雲市　1,410円（乗継割引）
（Sはくと特急券）鳥取→姫路　1,340円（乗継割引）
（のぞみ特急券）姫路→名古屋　4,160円

合計　33,930円になります。
（米子→鳥取間で特急を使うと、更に（自由席で）1,150円かかります。）

というわけで、周遊きっぷ利用のほうが3,000円～4,000円くらい安いです。
914 名前：913　訂正 mailto:sage [2010/02/09(火) 02:08:50 ID:M6MxAELk0]: 普通にきっぷを買った場合、

名古屋市内→出雲市　9,030円
電鉄出雲市→出雲大社前　480円
出雲大社前→松江しんじ湖温泉　790円
松江しんじ湖温泉→電鉄出雲市　670円
出雲市→名古屋市内　9,240円
米子駅-皆生温泉往復　560円
米子-境港往復　　　　　 640円
鳥取駅-鳥取砂丘往復　720円
（のぞみ特急券）名古屋→岡山　4,890円
（やくも特急券）岡山→出雲市　1,410円（乗継割引）
（やくも自由席特急券）出雲市→米子　1,150円
（Sはくと特急券）鳥取→姫路　1,340円（乗継割引）
（のぞみ特急券）姫路→名古屋　4,160円

合計　35,080円になります。
（米子→鳥取間で特急を使うと、更に（自由席で）1,150円かかります。）

というわけで、周遊きっぷ利用のほうが4,000円～5,000円くらい安いです。
915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 02:22:29 ID:UXB54ugwP]: >>900
補足しておくと、遠距離逓減が効かない距離なのでJR分自体そんなに変わらない
KTR部分が西舞鶴→福知山として
通過連絡のJR分　3570円
JR部分のみ分割　1800+1890=3690円
切ったら大阪は単駅になるから気をつけてね

>>911
綾部経由にすればいいじゃん
916 名前：900 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:22:09 ID:ylw73qAn0]: >>915
分割しても大して変わらないので
個々に買う事にします
917 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 21:25:32 ID:M6MxAELk0]: >>916
>>915が何書いてあるのか理解できていないだろ？
918 名前：900 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:56:16 ID:ylw73qAn0]: 結論からすると連絡乗車を適用すると大阪までの運賃は３５７０円
別々に購入すると３６９０円となり金額はあまり変わらないが
別々で買うと大阪市内発着とならないため大阪駅ゆきのきっぷになる
総距離が１００㌔以上３００㌔未満のため遠距離逓減が効かず
場合によっては分割したほうが安くなるケースも多々ある
補足するときっぷの有効期限は当然変わってくる
これでよいか？>>917
919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 22:03:36 ID:M6MxAELk0]: >>918
＞総距離が１００㌔以上３００㌔未満のため遠距離逓減が効かず
＞場合によっては分割したほうが安くなるケースも多々ある

それ自体はその通りだが、
こんなことは>>917は一言も触れていない。
920 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/09(火) 22:06:04 ID:M6MxAELk0]: 訂正

こんなことは>>917は一言も触れていない。
　　↓
こんなことは>>915は一言も触れていない。
だからきちんと理解しているか心配だったんだが、大丈夫そうだな。
921 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 00:32:25 ID:2kbMQ2+00]: 明日　横浜方面から池袋駅に行く予定なのですが
ラッシュ時間避けるとしたら、何時着予定がいいでしょうか？
お願いします。
922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 00:33:32 ID:H0SFA8ub0]: >>921
10時着ぐらいでいいんじゃね？
923 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 00:36:05 ID:2kbMQ2+00]: 素早い回答ありがとうございます。
ラッシュ帯より、早い時間に着きたい。というのを書き忘れていました・・・
924 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 00:37:35 ID:H0SFA8ub0]: >>923
遅くとも7：30ってとこかな。
925 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 00:38:21 ID:2kbMQ2+00]: >>924
こんな時間にありがとうございました！
926 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 00:55:41 ID:vtTLrAQ/0]: 912～914さん　
どうもありがとうございました！
本日無事に周遊きっぷ買えました～！
まさに懇切丁寧に教えていただき大変感謝しています。
本当にありがとうございました！！
927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 08:37:16 ID:ugLL4mdEO]: ツーデーパスについて質問です。
長野に行ったあと会津若松へ行きたいのですが
フリーエリアではない小出～の只見線経由で乗車できますか？
928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 08:57:17 ID:3dVrTVFE0]: >>927
「エリア」という単語の意味の根底を覆すなｗ
乗車出来ません。六日町-会津柳津間2210円が別途必要です。
929 名前：927 mailto:sage [2010/02/10(水) 09:15:36 ID:ugLL4mdEO]: >>928
そうですか
只見線内で下車しなきゃ大丈夫かなぁと思ったんですが
ありがとうございました
930 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 09:33:19 ID:emgBlzDJ0]: >>929
そういった乗車方法を世間では「キセル」といいます
931 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 13:16:28 ID:ezGTtDkXO]: 横浜駅から初乗り運賃で行ける駅全てを知っている方はいらっしゃいませんか？
ＪＲ、京急など全ての路線で知りたいのですが
一覧表などが載っているサイトを教えてくれても嬉しいです
932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 13:40:20 ID:1Ac766Em0]: >>931
東神奈川、保土ヶ谷、桜木町、関内
関内-三ツ沢上町間各駅
子安－日ノ出町間各駅
白楽－馬車道間各駅
平沼橋－天王町間各駅
933 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 15:11:03 ID:kKeSE2Ns0]: できるだけ安く行きたいです。
東京高尾から新潟長岡まで行きたいです。東京から乗るのが一番いいでしょうか？
えきねっとの料金案内で調べたところ、往復乗車券で10500円　上越新幹線で往復8000円程度の
ようですが、学割だとこれの2割引で合っているでしょうか？
2月18日に行き、20日に帰ってくる予定です。ホテルは2泊で8600円のところに泊まる予定です。
travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityListServlet?sc=p003&viewct=top
これ見るとホテルとのセットですごく安いので1泊で我慢するか迷っています。

また、ネットのえきねっとで予約すると学割からさらに25％引きになるのでしょうか？
長文申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
934 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 15:21:35 ID:1Ac766Em0]: >>933
どの列車で行くにしろ、乗車券は必要です。
新幹線に乗るなら、そのほかに特急券が必要です。
なお、学割になるのは、乗車券のみです。

できるだけ安くというのなら、普通列車で行きましょう。
運賃のみで旅行できます。
まあ、どうしても新幹線というのなら、大宮から乗るのがいいでしょう。

1泊で我慢するかどうかはあなたが決めることです。
外野がとやかく言うことではありませんから、ご自身でお決めください。

トクだ値というのは、設定金額が決まっています。
25％引きというのは、一般の運賃・料金からの割引率です。
それに更に学割適用というのはできません。
935 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 15:34:59 ID:ezGTtDkXO]: >>932
ありがとうございます
936 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 17:13:38 ID:hssyKOY30]: >>933
とりあえずトクだ値は別として
八王子から高崎まで八高線・高崎から新幹線なら片道あたり1000円ぐらい安くなるよ。
そのかわり1時間近くよけいにかかるけどね。
937 名前：934 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:44:42 ID:H0SFA8ub0]: >>936
さすがにそれはあんまりなので提示しなかったw
938 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 21:50:44 ID:Tnz4sCjwO]: 来週小田原から岡山に行く予定です。
往復は熱海で乗り換えてサンライズ(ノビノビ)。
復路は名古屋までのぞみ(自由席)で、名古屋からひかり(自由席)に乗り換えるつもりです。

料金の合計は\25800あっていますか？
939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 22:03:46 ID:H0SFA8ub0]: >>938
行きが月曜日～木曜日で、帰りが行きの出発日翌々日以降の場合で、
行きの小田原-熱海間が普通列車の普通車自由席利用で、
あなたが言う｢料金｣が、運賃･料金の合計額の事だとした場合に限り、その金額で正しいです。
940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 22:14:54 ID:H0SFA8ub0]: もう2つ条件追加。

帰りが、行きの出発日から起算して10日以内。
帰りの名古屋で、新幹線の改札を出場しない。
>>939の条件のほかに、この2つの条件も満たす必要がある。
941 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 22:15:09 ID:Tnz4sCjwO]: >>939

説明不足で申し訳ありません。
往復割引が適用されるのかどうかを確認したかったんですよ。
往復は2/18(木)で、小田原-熱海間は東海道線の普通車です。
復路は2/21(日)です。

ありがとうございます。
942 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 22:20:19 ID:H0SFA8ub0]: >>941
なら、
｢小田原-岡山で、行きは在来線、帰りは新幹線の場合、乗車券は往復割引になりますか？｣
だけで用事が足りるじゃん。
要らんことグダグダ書いて、余計な計算させるなよ。
943 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 22:24:10 ID:Tnz4sCjwO]: >>942

ごめんなさいね。
でも助かりました。
944 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 22:25:44 ID:rxUDHxMS0]: 12日上野発の北陸に乗るのですが寝台特急券を買った後に北陸フリーきっぷの存在を知りました
この場合寝台特急券を持ってみどりの窓口に行けば手数料は取られるにしても寝台特急券分の差額は帰ってくるでしょうか？
945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 22:28:43 ID:H0SFA8ub0]: >>944
よほど性格の悪い駅員でない限り、そのように取り計らってくれる。
946 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 22:28:53 ID:gG1nn2hRi]: >>938
小田原～熱海は新幹線にしたらサンライズに乗継割引が効いて安くなる。
947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 22:40:46 ID:H0SFA8ub0]: >>944
あ、明日になると、手数料が寝台料金の30％になるから、できるなら今日中にやったほうがいいよ。
948 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 22:55:27 ID:Tnz4sCjwO]: >>946
ありがとうございます！
更に840円も特になりますね♪
949 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/10(水) 23:04:31 ID:H0SFA8ub0]: >>948
840円？

安くなるのは890円だぞ。
950 名前：名無しでGO! [2010/02/10(水) 23:08:24 ID:Tnz4sCjwO]: >>949

またまたすいません(汗
書き間違えです。

ほんとだよ？
951 名前：名無しでGO! [2010/02/11(木) 00:15:21 ID:Lw++Be+e0]: 長崎→大阪利用します。

博多で１泊し翌日の新幹線乗るのですが、
かもめは乗り継ぎ割引になりますか？
952 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 00:19:34 ID:bxoQ+MF40]: >>951
なる
www.jreast.co.jp/kippu/1401.html
> 在来線から新幹線へ乗り継ぐ場合は在来線の乗車日かその翌日でも割引になります。
953 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 00:42:25 ID:cIDQg9jY0]: >>934,936
ありがとうございました。
行きは普通で行くのも考えてみます。
新幹線だと1時間半でつくのに普通だと7時間かかるので迷ってました。
954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 01:12:52 ID:LcrItxuC0]: 船橋～東京～（サンライズのびのび）～岡山～（のぞみ自由）～博多～（つばめ自由）～熊本
という行程ですと
運賃：14780円
サンライズのびのび：1830円
のぞみ自由：4410円
つばめ：1370円
合計22390円
であってるでしょうか？
955 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 01:23:23 ID:EMcoupr20]: >>954
東京駅発が通常期ならあっている。

細かいことだが、
博多→熊本は、「つばめ」なじゃなくて、｢リレーつばめ｣か｢有明｣

参考：
新幹線の特急券を岡山→小倉と小倉→博多に分割すれば、
博多→熊本間の特急券にも乗継割引が適用され、トータルで150円安くなる
956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 01:31:31 ID:LcrItxuC0]: >>955
有用な情報ありがとう。
3/29東京発だと繁忙期かな？

>>1のるるぶの運賃検索が有能でそういう結果に出たんですけど、
春のダイヤ改正後になるからなのか、3月1日にしかならない…
957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 01:40:57 ID:EMcoupr20]: >>956
3/29は繁忙期ですので、サンライズの特急料金が100円高くなります。
958 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 01:59:20 ID:LcrItxuC0]: あー、やっと理解できました。
ノビノビシートは寝台車の特急料金+指定席料金ではなくて通常の指定席特急料金なんですね。
なんとややこしい考え方をしていたのか…

となると
新幹線を分割してサンライズもリレーつばめも半額にするとして
運賃：14780円
東京～岡山のサンライズノビノビ繁忙期：3860円の半額（岡山～小倉間の新幹線乗り継ぎ割引適用）→1930円
岡山～小倉間の新幹線自由席料金：3980円
小倉～博多間の新幹線自由席料金：940円
リレーつばめの自由席特急料金：1370円の半額（小倉～博多間の新幹線乗り継ぎ割り引き適用）→690円
結果：
14780+1930+3980+940+690＝22320円
こうですよね。
959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 03:02:24 ID:LcrItxuC0]: 特急料金+指定席料金でいいのか…
あと、端数切捨てか
22310円だな。
960 名前：904 mailto:sage [2010/02/11(木) 03:53:39 ID:T3I6mf8w0]: >>911さん、ありがとうございます。
最寄駅は池袋で三宮まで行きます。これだとお得になるのでしょうか？
961 名前：名無しでGO! [2010/02/11(木) 08:28:59 ID:zTKe4kC20]: ルートとかじゃないんだけど、
JR東日本のSH系の発車メロディを着信音にしたいのですが、
オススメのサイトはありますか？

ｽﾚﾁｽﾏｿ
962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 09:37:12 ID:uuoB3+lC0]: >>959
その金額で正しい。

955訂正
150円→190円

>>960
三ノ宮（神戸市内）までじゃなく、朝霧-御着間のどこかの駅まで買えば、
往復割引になり、三ノ宮（神戸市内）の往復よりも安くなる。

ただし、>>824後段に書かれているような不都合が生じる場合もあるので、その辺は自己責任でどうぞ。
963 名前：名無しでGO! [2010/02/11(木) 09:43:29 ID:ejJPuDWl0]: >>960　往復割引は600.1kmからです。
あなたの場合、乗車券は「東京都区内」発「神戸市内」行きという表示になり、
東京駅～神戸駅（新神戸駅でも同じ）のキロ数で計算することになりますが、
神戸までではごくわずかに600kmには足りません。
そこで、前後に少し伸ばして、「東京都区内～明石」とか「大宮～神戸市内」とかの
往復にすれば割引対象になります。

なお、後者の大宮発の場合、東京駅までのキロ数は京浜東北線経由で計算しますが、
その切符で埼京線に乗ってもよいという特例(詳細は省きます)があるので、
池袋から使用開始できます。
964 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 10:44:01 ID:e/vt9W0Fi]: >>961
携帯電話によって形式が違うので、まずは「発車メロディ MIDI」などで検索してMIDI形式のメロディを入手し、
それを適切なソフトウェアで携帯電話で聴ける形式に変換すべし。

>>960 >>962-963
東京側、神戸側、どちらを伸ばしてもよいので、ついでに用事のあるほうを伸ばせば？
「東京都区内」や「神戸市内」の切符だと途中下車できない（降りたらそこで回収）だけれど、
伸ばして都区内や市内を外せば、池袋や三ノ宮は切符の執着駅じゃないから、途中下車して残りの区間を後で乗れる。

東京側を大宮まで引っ張れば、たとえば帰りに都内各所に寄ることができる。
神戸側を明石まで伸ばせば、帰りに神戸市内を観光の足としてその切符を使える。
あるいは両方伸ばしてもよし。ただ640kmを越えると高くなるので注意。
965 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 17:54:02 ID:apzIOp3s0]: 鶴見～静岡間の普通回数券を持っています。
これを使って、菊名→(横浜線)→新横浜→(新幹線)→静岡と
移動しようとしたところ、新横浜の新幹線の改札で、菊名
からの運賃が必要だと言われてしまいました。

鶴見から乗る場合は問題ないと思っているのですが、
途中駅から乗車した場合に、追加料金が必要に
なることがあるのでしょうか？
966 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 19:07:25 ID:EMcoupr20]: >>965
www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/07.html
↑の(25)により、菊名は経由で乗車することが可能ですから、別途運賃は必要ありません。
967 名前：966 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:39:15 ID:EMcoupr20]: スマン。↑は忘れてくれ。

東神奈川以遠から乗車するのであれば問題なく乗れる。
しかし、菊名から乗車の場合は、この規定は適用されない。
また、「券面に表示された発着区間内の途中駅から乗車」する場合は、
規則第148条により使用可能だが、菊名は券面発着区間内ではないので不可。

よって、本来は菊名→小田原の運賃が必要になる。
968 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 19:43:15 ID:EMcoupr20]: 追加。
鶴見→静岡の普通乗車券であれば、（東神奈川以遠から乗車し）菊名で途中下車したものとみなして
旅客有利に取り扱うこともできない話ではないが、
回数乗車券だと、途中下車ができないから、これも適用できない。
969 名前：名無しでGO! [2010/02/11(木) 20:47:52 ID:uNL674u40]: 函館自由席往復きっぷについて教えてください
有効期間４日間とありますが、青森と函館を往復を４日間繰り返してもいいってことなんでしょうか？
例　2/11　青森→函館
　　　2/12　函館→青森
　　　2/13　青森→函館
　　　2/14　函館→青森

それとも４日間に青森函館間を１度往復したら使えなくなってしまうの？
970 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 20:49:24 ID:QRg1apEM0]: traininfo.jreast.co.jp/train_info/history.aspx?MSGID=109963&GID=5&TIME=201002111820
凍結で中央本線が止まった

明日も-1～0℃気温低いし止まったままなのかなぁ・・・
どうやって塩尻から岡谷まで行けばいいですか？タクシーに乗り換えるしかない？
971 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 20:59:03 ID:gW9rC91c0]: >>969
>それとも４日間に青森函館間を１度往復したら使えなくなってしまうの？

うん。
972 名前：904=960 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:34:46 ID:FfVwKhcw0]: >>962-964
ありがとうございました。
973 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/11(木) 21:45:42 ID:8H1M0ntg0]: >>961 >>964
JRの発車メロディはJASRAC信託（著作権の管理をJASRACに委託）となっている曲がかなりあって、
無料ダウンロード可能なところ（＝著作権料未払い）からダウンロードすると違法ダウンロードとなって
最悪摘発の対象となる可能性もあるので注意

ちなみにJR-SH系もJASRAC信託だそうだ
ttp://aokan.blog.shinobi.jp/Entry/119/
974 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 00:20:29 ID:qiSbjyU00]: >>961
一応合法（たぶん）なやり方としては
発車メロディのCD（テイチクから正規品が出てる）買ってきて
パソコンに取り込んで、えせ着うた(mmf)に変換して携帯に転送。

携帯の機種によってはmmfの容量制限が厳しく、
かなり音質を落とさないといけない場合があるが。
975 名前：名無しでGO! [2010/02/12(金) 00:59:43 ID:Y4oGOTVi0]: 質問スレで出ていたのですが、大磯～品川～山手線代々木～神田～東京～品川のような６の字定期券は可能なのでしょうか？
976 名前：名無しでGO! [2010/02/12(金) 01:52:08 ID:B47KtpaV0]: >>945
ありがとうございます
1駅目は一度払い戻さなければいけないと言われましたが2駅目で無事発券してもらうことができました
977 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 09:38:31 ID:9dXwaI8t0]: >>961
鉄道モバイルというサイトで公式に配信中、有料。
978 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 09:55:18 ID:qaTeUDua0]: >>976
何か勘違いしていないか？
1駅目も、2駅目でやったことと同じ事言っているんだよ。

一旦手数料を払って払戻しをして、改めて指定を取り直すということ自体は何処でやっても同じ。
ただ、払い戻したときに席を戻してしまうと横取りされる可能性があるので、戻さないでうまくやってくれるかという話。
>>945の「そのように取り計らってくれる」はそういう意味を書いたのであって、
手順自体は一旦払戻しの上、指定券発行で間違いない。
だから、支払った手数料は「払いもどし手数料」であり、変更の手数料ではない。
979 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 10:10:39 ID:tNYx6Z3X0]: つぎスレ用意してきますわ
980 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/12(金) 10:19:39 ID:tNYx6Z3X0]: Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：ttp://www.swa.gr.jp/fare/s18.html
　　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
　　青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。

Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
　　各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。

Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
　　【Wiki】東京近郊区間大回り乗車スレ14【新設】
　　hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1253221276/
　　【うひっ！】大阪近郊区間大回り乗車Part14【妖怪】
　　hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1249639048/
981 名前：名無しでGO! [2010/02/12(金) 10:28:01 ID:tNYx6Z3X0]: >>980　スレ汚し、失礼しました

次スレです
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ26
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265937147/
982 名前：951 [2010/02/12(金) 22:01:34 ID:8kDTCKwb0]: >>952
どうもありがとうございました。
983 名前：名無しでGO! [2010/02/13(土) 12:57:05 ID:px0B9Jr00]: 岡山→金沢の切符を買うとします。
最初、新幹線もサンダーバードも自由席で買います。
新大阪に着いた時点で、サンダーバードが混む列車ということを知り
指定席に変えたくなりました。

このような場合あると思うのですが、追加で支払う金額はいくらになるのでしょう？
普通の指定料金510円？　それとも乗り継ぎ割引が効いた260円？？
はたまた変更不可？　　　　　　　　　　　　　　（通常期で）
984 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 13:00:12 ID:uYGxZ8I/0]: >>983
260円
985 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 15:22:45 ID:GqCjQn5k0]: １８きっぷって１日で２人同時に利用する場合はんこが２つ押されるじゃない？
押されたあと途中で解散して（一人は降車）１人で行動することって可能なの？
もちろん降車する一人を出すため、一旦出場して分かれてから。

その場合車掌が検札で気付いたら何か言われるの
「途中で分かれました」っていえば大丈夫なの？
986 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 15:23:48 ID:GqCjQn5k0]: www.jreast.co.jp/press/2009/20100207.pdf

解散駅より後
って意味が分かりかねた。
987 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 15:27:19 ID:URNL8HMC0]: 別行動中に券の現物を持ってないのに「今日の分のスタンプを受けた18きっぷがある」って主張が通らないだけで、
所持してる本人は同行者が出場後も自分の分は使えるだろ。
988 名前：名無しでGO! [2010/02/13(土) 16:53:08 ID:cnelegjV0]: >>985　問題ありませんし、ごく普通に行われています。
係員が2つのハンコを見つけても、何も言わないと思いますよ。
989 名前：983 [2010/02/13(土) 18:12:49 ID:YSplFZ/5P]: >>984
ありがと。
990 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 22:31:42 ID:TCBs53Gl0]: 埋めがてら質問
2/20、土曜の夕方、東京→大阪を1人で新幹線移動します。
時間未定なのでぷらっとは断念し、新幹線自由席できっぷ購入済です。
いざとなったら指定席上等なのですができる範囲で安く上げたい。
33分の小田原or豊橋と名古屋から各駅停車の新大阪ひかりを東京駅で10分前くらいから並べば大丈夫っぽ？
991 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 22:43:39 ID:/vvIa1vWP]: 普通に購入したなら始発だしのぞみのほうがいいよ
992 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 22:44:18 ID:HPutiDob0]: 自由席できっぷを買えるくらいなら指定席にしたって大差ないだろうに
993 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 23:48:18 ID:asyIawHR0]: くだらなくてすいません。
高崎→（高崎線・東海道線）→東神奈川→（横浜線）→新横浜→（東海道新幹線）→東京
以上の経路で片道乗車券は発券してくれるものでしょうか。。
それとも連続乗車券になってしまいますか？

横浜アリーナでコンサートを見たいのですがコンサート終了後は混雑しそうなので
上記のようにきっぷを買いたいのですが、いかがなものでしょうか？？
994 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/13(土) 23:59:39 ID:+YtxttPn0]: >>993
高崎→品川（東神奈川･新横浜･新幹線経由）と、品川→東京の連続乗車券になる。
995 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 00:05:17 ID:HPutiDob0]: 普通に必要な区間の乗車券を買うなり、Suicaを持参するなりしたらいかんのか
996 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 02:23:59 ID:ws6YWPUM0]: >>995
横浜線の混むデンシャに乗りたくないんだろｗ　だから840円払って新幹線のるんだよ。
997 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 19:12:50 ID:dvgzSHQe0]: 997
998 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 19:13:33 ID:dvgzSHQe0]: 998
999 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 19:14:14 ID:dvgzSHQe0]: 999
1000 名前：名無しでGO! mailto:sage [2010/02/14(日) 19:14:55 ID:dvgzSHQe0]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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