国交省、利用者5千人超の駅にホーム柵設置を義務化

1 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 19:15:55 ID:uk9SNawN0] ホーム柵、利用者5000人超の全駅に義務化検討　国交省 www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090417AT1G1700R17042009.html 国土交通省は17日までに、利用者が多い全国の駅のホームに 落下防止用の柵を設置することを決めた。 乗客が電車と接触する事故やホームからの飛び込み自殺が増えていることが理由。 設置費用の一部を補助する制度を設けるなどして、 原則として鉄道各社に義務化する方向で検討している。 1日の利用者が5000人以上の約2800駅が対象になる見通し。 駅のホームに柵を設けるかどうかは現在、鉄道各社の判断に任されている。 2008年末時点で全国の約9500駅のうち、柵を設置済みなのは約420駅にとどまっている。 国交省によると、駅のホームで乗客が列車と接触する事故は07年に196件発生。 酔った乗客の事故が増加傾向にあり、03年の106件より大きく悪化している。 2 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 19:17:21 ID:rs43GZkE0] ttp://www.sotetsu.co.jp/train/joko/ 一駅以外は対象になるな 3 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 19:18:51 ID:DpBBNC+kO] 2ならｷﾊ181新製 4 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 19:26:54 ID:3XqEv0pu0] ・0扉車から6扉車まで走行している東武本線系統は対応できんの？ 5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 19:29:16 ID:1Ud7li7Z0] 無茶苦茶だな 6 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 19:36:51 ID:LzmhxA/G0] 首都圏で導入している路線は、ほとんどワンマン運転（人員削減）とセットだし、 発着する編成が固定されてるないと導入できないだろ。 東京ですぐに設置できそうなのは、地下鉄や東急の一部と支線ぐらいじゃないか？ 7 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 19:38:42 ID:VhrJqGbpO] それなら　行き先別に分けられている名鉄名古屋駅なんかはどうするんだろう？ 8 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 20:37:12 ID:UWIA2dMuO] 柵であってホームドアでないところがポイントだな 9 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 20:37:39 ID:Se82nAla0] 見出しが「検討」なのに本文が「決めた」とか記事がいい加減杉 10 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 20:39:09 ID:Se82nAla0] 連投でｽﾏｿが、これも政治利権絡み？ 11 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 20:42:58 ID:hwT9GJVDO] こまけぇことはいいんだよ、鉄道会社がなんとかすんだろ by国交省鉄道局 12 名前： 株価【44】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/17(金) 20:51:49 ID:mG4I9qaR0] >>1のリンクをクリックすると 「東急沿線に住みたい！」という広告が出るのは何かのギャグですかｗ 13 名前： 株価【44】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/17(金) 20:53:26 ID:mG4I9qaR0] >>9 ＞国土交通省は17日までに、利用者が多い全国の駅のホームに 落下防止用の柵を設置することを決めた。 これじゃ設置主体が国交省みたいじゃないか。 実際に設計施工するのは各鉄道会社なのに(´；ω；｀) 正しくは「設置を義務化することを決めた」だな。 役人に実働部隊が居るわけでもなし。 14 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 20:59:33 ID:Se82nAla0] 可動柵か否かはともかく、ホーム柵が柵の代金だけでできると思っている 脳みそがお花畑のお役人が考えるこった 事業者（除東京地下鉄ｗ）の猛反発にあって沙汰闇になるのがオチだろ 15 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:01:35 ID:tZHkQZ2p0] 束だとここがボーダー ttp://www.jreast.co.jp/passenger/2007_02.html 16 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:04:11 ID:NWJyAqKuO] またカルト集団か？ 17 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:05:55 ID:I1YfmvEJ0] 列車が来ないホームの端っこに横幅30cmくらいの柵つけておけばクリア 18 名前： 株価【44】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/17(金) 21:06:34 ID:mG4I9qaR0] >>14 東急多摩川線の場合は柵と共にセンサーも付けてるよね。 >>16 どうなんだろう。今はポスト握ってないし。 でも政権内に居るのは事実だし、層化大臣が数々の悪しき前例を作ったことで 国交省自体が変節してしまった可能性もあるね。 省庁改革大成功じゃん(笑)。いや、大勝利？ 19 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 21:07:47 ID:aJghEBZd0] 柵とかマジｲﾗﾈ。 会社にとっては、ドア間隔を統一しなければならないし、 ヲタにとっても、撮影しにくくなるし。 何でそんなものを義務化するの？って思う。 窓の改造とか、ワイドドアとか、 そんなどーでもいいことより、 老朽化した駅舎の建替えや、老朽化した車両の取替え、ローカル線の援助、 利用者からの要望なんかに目を向けてほしい。 20 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:08:06 ID:OfAGcaOY0] 名鉄名古屋とか本当にどうするんだろうな 「原則として」だから例外措置として柵無しを認めてもらうしかないんだろうか 21 名前： 株価【44】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/17(金) 21:10:18 ID:mG4I9qaR0] 逆に「義務化」される装置がどんどん増えることで経営の足かせとなり、 そのしわ寄せが不採算路線に回ってくる場合だってあるだろうに… 首都圏はあまりそういう心配がないから、霞ヶ関の中の人は実感がわかないんだろうな。 22 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 21:15:06 ID:hRA/xyf9O] 国土交通省の役人は池沼しか居ないから、ろくなこと考えないな。 23 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:19:41 ID:Se82nAla0] >>21 「さようなら鶴見線」 「さようならこどもの国線」 「さようなら京急全線」 葬式厨でウマー（・∀・） 24 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:20:46 ID:2NEv8Ozq0] 非現実的でしょ 鉄道と言えば首都圏の通勤路線しか見たことない人が思いついたのかねぇ 柵より「酔った乗客」の方をなんとかした方が・・・ 25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:28:27 ID:1Ud7li7Z0] >>24 どう考えても蒟蒻ゼリー並にひどい因縁のつけ方だよな… 26 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:30:46 ID:LzmhxA/G0] さしあたって、設置できそうで、設置するカネがあって、しかも設置する価値があるのは新幹線ぐらいだろ 地下鉄なんかは、物理的に設置できても、メトロ以外はどこもカネがない。 27 名前： 株価【44】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/17(金) 21:34:31 ID:mG4I9qaR0] >>23 三行目は余計じゃｗｗｗ >>24 禁酒のほうがはるかに実効性がありそうだ。 駄菓子菓子、酒税の減収になるようなことを役人は言い出せない… 28 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:37:00 ID:bmZLySuH0] 禁煙の方は、ノンスモーカーの俺から見ても病的としか思えないような推進の仕方してるんだし、 禁酒の方だってやっていいんじゃないの？ 29 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 21:41:16 ID:1Ud7li7Z0] >>28 そういうこと言ってたらマジでやりかねんのがこのご時世 某人権ナントカ法やら児ポ法といい滅茶苦茶な理屈だけはやたら出る 30 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 22:15:47 ID:yerHVa2HO] 可動柵じゃなけりゃ、酔っ払いは平気で柵の外側歩くから余計危険。 だけど可動柵の全駅設置はどう考えても無理。 31 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 22:17:47 ID:aJghEBZd0] 柵自体ｲﾗﾈ 金の無駄 32 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 22:25:10 ID:a8pSEMMbO] 国の予算全部使って改良しても無理だなｗ 33 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 22:28:02 ID:4sAy1l6v0] 3扉2扉4扉混合の駅はどうする気だ。 特急の無い広島地区ですら、1から4扉全て入るぞ。(他の鉄道もそうだが。) 非現実すぎて無理だな。 34 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 22:31:03 ID:kbakvzgR0] 相鉄横浜駅のように、ドアの来ない部分に固定の柵を立てるだけでもいいのだろうか？ 35 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 22:31:09 ID:mlNMmEDsO] ドア間の幅とか考慮しても全駅は無理だろ ケト線の関内駅がいい例だな 36 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 22:32:39 ID:mlNMmEDsO] ケト線の関内駅がいい例なのはホームの端のあの狭さです 行ったことある人にはわかる 37 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 23:07:08 ID:zDaAECuh0] 尼崎からなんかやりだしたと思ったら、金のかかることばっかやらせて。 38 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 23:42:50 ID:a55oD2vO0] >>19 ＞ヲタにとっても、撮影しにくくなるし。 そんなのはどうでもいい 39 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/17(金) 23:55:43 ID:Sj7ootDA0] 新幹線みたいにホームが広ければいいが、この条件はきつい。 グモ防止効果がありそうな中央線は特急やホリ快があるから、導入できる駅は限られるし。 40 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 23:57:52 ID:AX06y0bkO] 近鉄奈良線どうするんだ？ 41 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 23:59:07 ID:WjGpFl4EO] 名鉄名古屋とかどうするんやら 42 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 00:07:40 ID:KI+iTj4W0] そこで昔ながらの「列車ごと改札」復活ですよ。 43 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 00:18:00 ID:SwDkGPke0] >41 ほれ 　 420 名無し野電車区 2009/04/18(土) 00:12:37 ID:Gy2oxGzU0 >419じゃ多すぎるな、やっぱこうかな ＿＿＿I＿＿＿＿＿I＿＿＿＿＿I＿＿＿＿＿ 44 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 00:34:42 ID:4XCR8l5dO] >>36 ホームの狭さもそうだが、もっと問題なのはホーム下にスペースがあるかどうか。 可動部の大半の機器はホーム下に設置するんで、古くからのレンガとか石積み駅ほど工事が厳しい。 出来なくはないが、掘るかホーム作り直しだ 45 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 00:41:25 ID:syKz4LiV0] どうせ官僚どもが新たな金の生る木にしたいだけだろ 安全云々とか綺麗事を言いやがって 46 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 00:47:59 ID:ODsizvwtO] ワンマン運転を可能にして雇用を減らせということですね わかります 47 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 00:53:31 ID:i+ur7bHW0] 首都圏JRだと出来そうなのは 千代田線との絡みで常磐線各駅停車 もともと計画のある山手線 E233系統一で可能となる京浜東北線 4ドア車以外走ることがまずない南武線 乗降客が少ないがワンマン運転とセットで 鶴見線、相模線、八高南線、川越西線 それ以外は現時点では難しいかもな 48 名前： 株価【44】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/18(土) 01:05:22 ID:TGMXevt70] >>47 ところがどっこい！ 南武線に踊り子が走ることになってな… 49 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 01:25:25 ID:7kkTYaQXO] ホーム柵って中央線八王子の場合 233用115用257用351用189用185用って柵部分より開口部のほうが多いな 臨で旧客用も 50 名前： 株価【35】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/18(土) 01:32:10 ID:TGMXevt70] おそらく扉の位置を極力揃える努力義務とか言い出すんだろうけど、 車両の置き換えはそう一筋縄でいくもんじゃない。 束の車両置き換えペースは群を抜いてるし 線区ごとの縦割りが比較的明確だから数年で対処可能かも知れんが、 その基準を全国に当てはめるのは乱暴の極み。 51 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 01:40:14 ID:R2e/A94pO] 北新地なんか、3ドア運行に備えて柵を削減したくらいだ。 52 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 01:45:00 ID:iC6mYsiWO] >>49 3ドア車は東京都内なら追い出すんじゃね？特急はE233の位置に合わせた新車に置き換え、かも。 で、問題は常磐快速だが、E231をE533に置き換えて、揃えるのかな。211は2014年までには東京から消えるとして。 53 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 01:56:01 ID:99R8lfwl0] >>49 253、215、その他ジョイフルトレインも。 54 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 01:57:54 ID:99R8lfwl0] >>49 233でも、H編成とT編成があるな 55 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 02:04:21 ID:GtGUR41X0] そうか、横浜線205系はE233系と先頭車のドア位置が違うから 両先頭部分に車両がこないように8両にしてるのか 56 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 02:06:05 ID:GtGUR41X0] そうだ ホームごとに駅名を変えてしまえば 基準をクリアできる駅はけっこうありそうだ 57 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 02:08:31 ID:qJlLnCO80] なるほど、秀才だ。 「広島1番駅」「廣嶋2番」と しかし、ホーム一つで5000人超える駅はどうするんだ。 58 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 02:14:27 ID:19Db8WP/0] 税金の無駄遣い 59 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 03:52:43 ID:2TVJisdA0] 例えばA線とB線が利用できる駅があったとして、 それぞれA線/B線の利用者数が共に日2500人でも導入しろってことなのか？ 60 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 03:57:49 ID:t/L8w1TA0] ホームドアじゃないのか？ ホームドアじゃないと逆に危ないだろ ラッシュ時の駅で積み残された乗客が車体と柵の間に……gkbr 61 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 05:59:45 ID:EDBVsziXO] 柵がどんなもんになるか分からんが これをマジでやれと言ってて全国どこでも適用可だと思ってて ハイハイと事業者がすんなり導入すると本気で思ってるとしたら俺も国交省ぐらい入れる気がするから不思議。 入れないけどw しかも、全額出すなら分かるが補助｢してやる｣って… また利権ですか 62 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 06:04:48 ID:s9UThmGL0] 車両のドア数統一するのではなく、柵の開口部をやってくる電車のドア位置の部分だけあければいい。 63 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 07:04:32 ID:LM4k35L20] 交通事故のほうがよほど多いんだから、 まずは交差点に可動式の柵でもつけろよ。 64 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 07:18:51 ID:JjX82bNXO] >>51 関西では、学研都市線の徳庵以東は4ドア車しか絶対に来ないから導入のハードルが低い。 65 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 07:41:17 ID:mPd0uwqt0] 酔っ払い対策なら、酔っ払いの駅構内・電車内立ち入りを 規制したほうがいいのに。 66 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 09:22:51 ID:Qscmk6dC0] >>51 確か2001年頃の朝日の記事が鉄道ファンにも載ってたが、 柵を乗り越えたり、外側を歩くDQNが多くてかえって危険だという理由で 一部撤去したとあったな。 67 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 09:26:04 ID:ReQkw7J10] 坂出駅や高松駅も対象になるのか！？ あまり効果がなさそう・・・ 68 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 09:26:22 ID:R2e/A94pO] >>61 葛西将軍あたりが猛反発しそうな予感。 69 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 10:05:40 ID:KhrRpl3PO] 柵との間に巻き込まれてミンチになる人が増えるだけだろ 明らかな飲酒者は公共交通を使わせるな 70 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 10:49:19 ID:iC6mYsiWO] 考えが国鉄時代と一緒。地域の事情を無視して、押し付けようとしている。 今の時代、国鉄や道路公団や郵便局みたいな画一的思想は通用しない。実現は無理。 71 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 11:57:55 ID:NqO7SZRM0] ＞画一的思想 それどこの東海道(ry 72 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 12:06:14 ID:NqO7SZRM0] 連投でｽﾏｿけど 「バカだね、税金に慣れた役人は怖いよ」 都知事はこういう時にこそ言わなきゃｗ 73 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 14:03:51 ID:mUOgY3/O0] これって路面電車にも適用されるのかな。 もし適用されるとなったら、広島電鉄あたりは柵を設置しなければならない駅が多そうだな。 ５車体連接車とか走るのに意味無い気がする。 74 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 14:39:06 ID:6AU488y/O] 国がやりやがれと言うもんだから、地下鉄東西線の江戸川２駅に無理矢理設置しますた！ ラッシュ時に駅ごと焼き討ちされる諸刃の剣だな 75 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 14:42:37 ID:2/oIBHY+0] お前ら、これはそんなちゃちな話じゃねーぞ 裏では道路賊が糸引いているに決まっていやがる 76 名前： 株価【45】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/18(土) 14:45:32 ID:WGworrSL0] >>58 税金ならまだよい。 鉄道会社が過剰な出費を強いられることこそ問題。 77 名前： 株価【45】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/18(土) 14:47:26 ID:WGworrSL0] >>73 紙屋町を西と東に分けたのはこの動きを見越してのもの …なわけないｗ 78 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 15:07:23 ID:/4pLgpuNO] >>55 ＞ そうか、横浜線205系はE233系と先頭車のドア位置が違うから ＞ 両先頭部分に車両がこないように8両にしてるのか 横浜線205系は6ドア車があるし、209系と比べても連結位置が違うから、先頭車のドア位置は関係ないんじゃないか？ 79 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 15:54:13 ID:6/iFAccX0] >>78 ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ 80 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 17:01:30 ID:dfwfveHC0] 義務化のボーダーが駅全体の利用者数ってのがいい加減。 ホーム面積あたりの乗降客が○○人/m²とかにしないと。 81 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 17:26:36 ID:HEUy7NSz0] 「【鉄道】私鉄・交通局　輸送人員ランキング　トップ３０【準大手入り】」 www.nicovideo.jp/watch/sm6426433 これに出てる上位陣はホームドア必須だな。 82 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 18:45:48 ID:p6PkzmJ+0] >>21 首都圏だってワンマン運転とセットにしないとやってられないよ 電車通勤などとは縁がない連中が考えたのは確実 83 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 19:02:12 ID:noEzz9RW0] 束だけでもこれだけあるんだが…(束公式の乗車人員を2倍して5000人以上の駅) 【東北新幹線】 東京〜福島、仙台、古川、一ノ関、北上、盛岡、八戸 【宇都宮線】 上野〜宇都宮、氏家、矢板、西那須野〜黒磯 【東北本線交流区間】 黒磯、新白河、郡山、金谷川、福島、白石、大河原〜岩沼、名取、南仙台、長町〜岩切、 利府、塩釜、一ノ関、北上、花巻、矢幅、盛岡、八戸、青森 【仙石線】 あおば通〜陸前原ノ町、小鶴新田〜下馬、本塩釜、石巻 【仙山線】 仙台〜北仙台、国見、陸前落合、愛子、山形 84 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 19:04:03 ID:noEzz9RW0] 【常磐線】 上野〜牛久、荒川沖〜神立、石岡、友部、赤塚、水戸〜高萩、いわき、岩沼、 名取、南仙台、長町、仙台 【水戸線】 小山、下館、友部 【上越新幹線】 東京〜高崎、越後湯沢、長岡、新潟 【高崎・上越線】 上野〜新町、高崎、新前橋、渋川、越後湯沢、六日町、長岡 【両毛線】 高崎、新前橋〜伊勢崎、桐生、足利、佐野、栃木、小山 【奥羽本線】 福島、米沢、山形、秋田、弘前、青森 85 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 19:08:19 ID:noEzz9RW0] ↑本庄早稲田は対象外だった。 【白新・羽越線】 新津、新潟、豊栄、新発田 【磐越西線】 新潟、亀田、新津、会津若松、郡山 【長野新幹線】 安中榛名以外の全駅 【信越本線】 高崎、篠ノ井、長野、高田、直江津、犀潟、長岡、東三条、加茂、新津、亀田、新潟 【越後線】 新潟、白山、新潟大学前、内野 86 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 19:13:13 ID:p6PkzmJ+0] 鉄道会社を弱体化させるために考えましたとしか思えませんね 87 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 19:24:44 ID:noEzz9RW0] 【総武線(千葉以東)】 千葉、都賀〜佐倉、榎戸、八街、成東、銚子 【京葉線】 全駅 【成田線(本線・空港線)】 佐倉〜成田空港、佐原、銚子 【成田線(我孫子線)】 我孫子、湖北〜安食、成田 【外房線】 千葉〜大網、茂原、上総一ノ宮 【東金線】 大網、東金、成東 88 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 19:26:29 ID:noEzz9RW0] >>86 弱体化どころじゃないような。 【内房線】 千葉〜袖ヶ浦、木更津、君津、館山 【中央線】 東京〜上野原、大月、上野原、石和温泉、甲府、韮崎、茅野、上諏訪、岡谷、塩尻 【中央・総武緩行線】 全駅 【青梅線】 立川〜青梅 【五日市線】 熊川以外全駅 89 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 19:33:49 ID:noEzz9RW0] 【八高南・川越西線】 八王子、北八王子、拝島、箱根ヶ崎、東飯能〜的場、川越 【篠ノ井線】 塩尻、松本、篠ノ井 【東海道・伊東線】 東京〜小田原、真鶴〜熱海、伊東 【横須賀・総武快速線】 全駅 【山手線】 全駅 90 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 19:35:55 ID:noEzz9RW0] 【京浜東北・根岸線】 全駅 【埼京・川越東線】 全駅(西大宮は当時未開業) 【横浜線】 全駅 【南武線】 全駅(西府は当時未開業) 【相模線】 茅ヶ崎〜寒川、厚木、海老名、原当麻〜橋本 【武蔵野線】 レイクタウン以外全駅(レイクタウンもイオン開業で増えただろうから全駅か？) 91 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ [2009/04/18(土) 19:39:30 ID:noEzz9RW0] 後で他社も調べてみるかな… しかし御茶ノ水とかどうするんだろう。 92 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 19:48:01 ID:LQrFGknf0] 鉄道会社は勿論利用者にもに氏ねと言ってるようなものだ… 93 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 19:48:37 ID:XKElmjow0] アルミテス調査がんばりすぎｗｗ 94 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 20:00:47 ID:uSBUTXhRO] 鉄道事業者もだが人々の生活にも悪影響が出る罠 95 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ [2009/04/18(土) 20:22:49 ID:noEzz9RW0] 関東大手は 【東急】 恩田以外全て 【小田急】 南新宿・足柄・はるひ野以外全て 【京王】 府中競馬正門前・長沼・片倉・山田以外全て 【京急】 港町以外全て 【東武伊勢崎線】 浅草〜鐘ヶ淵、牛田〜東武動物公園、久喜〜加須、羽生、館林、足利市、太田、伊勢崎 【東武日光線】 幸手〜栗橋、栃木 96 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 20:29:58 ID:p6PkzmJ+0] 大変な負担をしてホームドア設置しても 踏切などでのグモはなくならない。むしろ増えるんじゃないかね これまでのホームドア設置路線での人身事故数だけを見てやろうと思っていたのなら あまりにも視野が狭いとしかいいようがない 97 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 20:42:41 ID:OKdZizXN0] しかし、鉄道事業者の中の人達はどう思ってるんだろう。それが一番気になる。 関連する部署は月曜日大変だろうなぁ・・・。 98 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ [2009/04/18(土) 20:43:21 ID:noEzz9RW0] 【東武亀戸線】 亀戸水神以外全て 【東武大師線】 西新井、大師前 【東武宇都宮線】 新栃木、東武宇都宮 【東武野田線】 大宮〜川間、愛宕〜塚田、船橋 【東武東上線】 池袋〜森林公園、武蔵嵐山、小川町 【東武越生線】 川角〜東毛呂 99 名前：アルテミス ◆3608FDntbQ mailto:sage [2009/04/18(土) 20:44:39 ID:noEzz9RW0] >>96 ホームドアと踏切が両方ある路線は少ないからなぁ… 100 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 22:46:30 ID:NqO7SZRM0] >>99 だからこれから増やそうってんだろ 101 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 22:50:30 ID:ig33KKnV0] >>92　>>94 お役所の皆様は鉄道を「使わない」高貴なお方たち（笑）だから実情が分からないんだよ。 こんな意味不明支離滅裂なこと言いだす地点で中身腐ってる。さっさと全員辞職してほしいね。 まああれだ。上の人は普通の人の生活を「知らない」から意味が分からないんだよ。こんなもん 普段電車使ってたら無理だって分かる人がいるはず。少なくとも東海道線、西武線、東武線の 沿線だったら絶対に分かる。 102 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 22:52:04 ID:99R8lfwl0] とりあえず名鉄名古屋、御茶ノ水、日野は不可能だな。 103 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 22:55:00 ID:ASfmWTrY0] 篠山口と近江今津がまさかまさかの対象駅。 104 名前：名無しでGO! [2009/04/19(日) 00:08:29 ID:hZiuvXDl0] 短パン 105 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 01:13:33 ID:DCi3eyJMO] ホーム柵義務化を考えたのって、駿府人みたいな奴らかもな。 設置すれば東武快速のような無料有料列車は走れなくなり、オールロング化、長距離列車の完全分断、特急誘導など、考えていることが実現できる、と考えてそう。 ちなみに、駿府人はこれに賛成し、歓喜している模様。詳しくは東武快速や東海道線静岡スレを参照。 もしかして、駿府人って役人か？机上でしか物事を考えられず、それを全国に押し付けようとしているところが似てる。本当に役人なら恐ろしい。クロスシートが消えるよ。 106 名前：名無しでGO! [2009/04/19(日) 01:25:25 ID:mTZ5mZoX0] >>76 値上げすればＯＫ 107 名前：名無しでGO! [2009/04/19(日) 01:37:31 ID:cxIy3DWj0] 通過列車の有無がひとつの判断材料では？あるいは高速進入をやる駅とか。 一概に5000人以上っていっても頭端式の駅では高速進入しないし。 たとえば門司港とか阪神梅田とか長崎とか、そういうところにつけても意味ないでしょｗ 108 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 01:40:53 ID:NUVtmjqB0] JR和田岬にもつけるのか？ 109 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 08:12:24 ID:pC4xc6Dc0] 乳母車挟まれ事故多発の悪寒。 110 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 09:15:53 ID:sSocO44S0] タダの柵だとしても光電管は必須なんだろうな オムロンやキーエンスはウハウハだな 111 名前：西武 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:13:47 ID:nCC7k1GC0] 池袋線系 池袋〜飯能、西武秩父、豊島園、狭山線、西武有楽町線 新宿線系 新宿線、拝島線、国分寺線、多摩湖線(除く西武遊園地) 多摩川線 武蔵境、多磨、是政 野球終了後の西武球場前で負けたほうの応援団が八つ当たりしそうな気がする。 112 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 10:34:05 ID:SJVfFVkV0] >>107 相鉄の横浜駅はホームドアじゃないけど柵付いてるよ。まああそこ人多いしね。 あれは終点でゆっくりホームに進入するから問題ないんだけど一般の場合ダイヤ遅延しまく るぞ。 113 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 10:53:18 ID:d3cPaQNm0] どうせ天下り団体が儲かるように仕組むんだろ、国交省のアホは 114 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 15:54:33 ID:V8iSPBrTP] 岡山は不可能だな。 １ドアから４ドアまであるし。 115 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 19:54:41 ID:J8YgM7jG0] 国土交通省は何考えてるんだ。 流石昨年国家2種採用で俺を落としたアホ官庁 116 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 22:18:25 ID:uprdJpC50] >>115 国交省がアホかどうかわからんが おまえがアホなのはよくわかった 117 名前：名無しでGO! [2009/04/19(日) 23:51:12 ID:g6nsvHuNO] 提言したのは公明党か さすがカルト政党、やることがクソだな 118 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/19(日) 23:55:19 ID:rP1AHEdS0] 公明党に鉄オタがいないことがよくわかったｗ 119 名前： 株価【27】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/20(月) 00:06:39 ID:u3k7KSta0] 単純に乗降客数で線引きしたって駄目だろ。 同じ乗降客数でも１線区ではじき出しているところと 3線区も4線区も乗り入れているところではホームの混雑の実態はまるで異なる。 規制逃れのために本線と支線で駅名を変えるとか… 酉ならやりそうだｗ 120 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 00:37:52 ID:NzEguRWh0] 可動柵となると、運行系統全てで統一する事になるだろうな それでワンマン化でもしないと割に合わないだろうし ラッシュ時のみ車掌乗務 なんか、データイムはとことん減便する会社とか出てきそう 121 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 00:57:53 ID:jBwZlvDt0] 事故防止なんてのは建前で実際は2階建て車1階からの覗き防止 122 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 03:08:19 ID:jieSfIxe0] >>121 それなら可動柵でなくてもいいわけだな。 123 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 06:17:28 ID:beiZ35g30] 山形でやると、仙山線と左沢線を分離しなければならなくらるわな。 124 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 06:35:55 ID:AWjcxtK+0] 反対するのは柵があるとまともな写真が撮れなくなる鉄ｦﾀだけだろう（ww 125 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 07:38:03 ID:vSP2EU3k0] >>124 別にホーム先端から望遠使うからあんま関係ないよ 場合によってはホーム柵によって黄線より先に出られるようになる むしろ影響受けるのは旅行の時に先頭で写真撮ったりする一般人（特に親子連れ） 126 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 21:50:20 ID:ZJj+Vn270] 西鉄だとドアが4種類あるんだが、 2ドア・3ドア・4ドア・2ドアから改造の3ドア これでどうやってホームドアをつけろと ＿■＿＿＿＿＿＿＿＿■＿　2ドア ＿＿■＿＿_.■._＿＿■＿＿　3ドア ＿■＿＿■＿＿■＿＿■＿　4ドア ＿■＿＿＿_.■._＿＿＿■＿　2ドアから改造の3ドア 127 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 22:10:52 ID:smHRnQpH0] >>124 徹夜で呑んでたんですか？ 酒はほどほどにしてくださいね（棒読み） 128 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 22:17:43 ID:Po762gmb0] >126 ３ドア車は廃車するか２ドア/４ドアに改造してくださいという事だろうな。 129 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 22:26:02 ID:tYUP2ZDw0] 全国的に車両企画扉数の統一。 全国統一標準車両によるコスト削減。 列車種別系統の単純化。 130 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 22:30:29 ID:NzEguRWh0] 4扉の規格はあるから、これに合わせて2扉の規格作って 30年事業だな 131 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 22:37:15 ID:ZJj+Vn270] >>128>>130 それが今増備している最新型が、2ドアから改造と同じタイプの3扉なんだな。 因みに2ドアは先頭車だけは、先頭側ドアが4ドアの前から2番目のドアと同じ位置にあったり。 132 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 22:44:54 ID:1uMybQ010] ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf ホームドアや柵の設置は基本的に賛成だが、 ホームドア化の効果がありそうで、ドア位置と資金面の問題が少ない山手線ですら10年計画。 メトロや新幹線も比較的なんとかなりそうだが、大多数の事業者は資金や車両更新のタイミングもあるし、 通勤路線全体の実現は何十年先になるかわからんね。 133 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 22:54:39 ID:4PPO4dFv0] >>128 でも3ドアって西鉄の中では最大勢力の5000なんだな 134 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 02:59:31 ID:KC0qib2c0] 酒税を増税してホーム柵設置費用に充てるのかな＾＾ たぶんビール缶一本500円くらい盗られそうw＾＾； たばこ税も上げて禁煙禁酒国家建設おめでとうございます＾＾ 135 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 03:31:08 ID:vwGbNDIb0] >>134 タバコ吸う奴は米軍が掃討するらしいぞｗｗｗ 136 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 17:32:54 ID:lo9BdczR0] 砂糖税も設けてホームドア設置の財源に充てましょう。 137 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 19:40:53 ID:dGF5h1iN0] >>134 とりあえず発泡酒や第三のビールはビールと同じ税率に 138 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 21:00:13 ID:pV3HF4uL0] 自動車税も増税してホーム柵設置費用に当てれば。 139 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 13:03:05 ID:RQpMMcQ6P] 消費税200％でおk 140 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 15:14:45 ID:XPwAT9jNO] >>129 絶対不可能。 141 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/22(水) 21:57:39 ID:7XwidYve0] >>128 そこなんだよ。 車両なんて高度な経営判断が必要な設備投資なのに… 簡単に規格に合わないものは廃車してくださいと言い切れるものではないはず。 142 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 22:25:48 ID:MZ7/MXYc0] それよりもこの記事 日経の早合点じゃね？ 他で報じてるとこある？ >>141にもあるように車両とか設置後のメンテとか 民間企業に多大な負担、会社によっては存亡に関わる負担を 求めるんだから、いくら脳天気な役人だって慎重になるだろ 「幹部の一人の頭の片隅にある」程度の話を誇大に書いてるんじゃね？ 143 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 23:08:32 ID:hP9QYsJS0] >>142 現場を知らないアフォな役人にはそれが分からないんだよ。 144 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 23:16:05 ID:SBV/g34r0] >>142 ニュースを読む側が早合点している面もあるかもね。 ホームドアや柵の設置を迫られる事業者はもちろん、 補助金を出す国にだって一時にそんな予算があるはずもない。 要は、設備や車両の新造・改修の際には、その方針で行けということ。 建築なんかもそうだが、数十年単位で既存不適格が生ずるのは織り込み済みのはず。 145 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/23(木) 01:21:46 ID:QUKUqAu50] どうやらこういう勢力も柵の取り付けを後押ししているらしい… ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1240411977/337 という冗談はさておき、日経以外ソースがないのか。 日経は意外とツッコミどころのある記事が多いからな。 最近では房総車両置き換え記事の鹿島戦騒動とか… 146 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 01:47:22 ID:UrI4OpLx0] バリアフリーの話がかなり進んできたから、次なるお仕事はということだろ。 確かバリアフリーの方も一定数以上の利用者数のある駅というのが前提としてあったはず。 そして国交省が予算要求をするとｗ いや、俺は別にホーム柵設置が悪いとは思ってないんだけどね。 確かにお上から言われないと安全対策で手を抜く会社というのはあるし、こういうのをぶち上げるのもそれはそれで意味があるとは思う。 ただまあ、実現となるとなかなか厳しいが。 147 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 07:25:11 ID:vhh6u4aG0] 確かに日経はオカシイ記事あるな ウチの会社が買収されたときも、背景を想像で書いてくれちゃって 打ち消すのが大変だった 148 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 07:42:45 ID:KQGhNT59O] 日経って一面でも平気で間違い記事書くからなぁ。 149 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 11:16:02 ID:Q8B50BdY0] >>145 ホーム柵設置に関わる業者と鉄道会社の株価変動を狙った記事という見方もできる 150 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 15:23:20 ID:hOQNhfaTO] 人身事故対策なら、自殺者を減らす対策をしろよ。結局、ホームじゃなくて別の所で自殺するんだから。 151 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/24(金) 18:03:58 ID:YBkQTzU90] >>146 柵そのものは悪い話じゃないんだけどさ、 単に柵を付けておしまいというものではないことを お役人様やその筋の団体がどの程度理解してるのやら。 具体的には、 停止位置精度の向上に必要な号関係の投資 柵に適合できない車両の置き換えにまつわる投資 特に後者は鉄道会社の屋台骨を揺るがしかねない投資案件だ。 152 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 18:33:02 ID:UiHMUPxqO] あと、整備保守費用や馬鹿にならない電気代、と。 153 名前： 株価【28】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/04/24(金) 19:08:10 ID:YBkQTzU90] >>152 柵は電気代掛からないでそ。 清掃費用くらいは掛かると思うけど… 154 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 22:32:50 ID:bms6+yfl0] >>153 可動柵の場合の話でそ でも飛び込み防止が目的だったら 開口部がある相鉄横浜駅みたいな柵じゃダメだろ 155 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/25(土) 04:18:39 ID:VeYx886P0] >>154 飛び込み防止って話は無いのでは？ 156 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/04/25(土) 20:47:40 ID:o3A8Hb590] >>155 >>1嫁 157 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 04:09:34 ID:AtGO8Zb80] 上ゲ 158 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 06:46:44 ID:FK7suv4wO] ドア数や車両の長さ違う鉄道会社の対応はどうするのやら。東急のようなホームドアにするのかな？ 159 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 08:34:32 ID:KqvfvyH1O] まずは乗車定員と駅の収容定員を定める方が先だろ？ 全くカルト官僚が多い役所は考え無しにばらまくから困る。 160 名前：名無しでGO!： [2009/04/27(月) 14:59:37 ID:08Fa9Luu0] 阪神の岩屋駅に快速急行が停車できないのはホーム柵があるためらしい。 阪神仕様の車両しか停車できないので快速急行は通過になった。 161 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 15:55:26 ID:wfN94vaP0] 柵はラッシュ時に邪魔になりそう 162 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/04/27(月) 22:02:53 ID:mHZi/MQY0] >158 東急のホームドアが他に比べて特徴あるとは思えんのだが つーかホームドアあるの目黒線だけだし 163 名前：名無しでGO! [2009/04/28(火) 21:01:52 ID:rw1/fW7H0] この記事はガセでFA？ 164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 10:31:39 ID:W+s/3t7s0] 検討だからね。 いずれは実現するだろう 165 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 19:20:41 ID:QwAfJJR/0] 100年くらいのスパンで考えればいいかも 166 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 11:12:43 ID:D+h6Sg1t0] www.komei.or.jp/news/2009/0502/14453.html そうかそうか＞＜ 167 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/02(土) 11:41:05 ID:4Qo3n0rb0] >>166 あーそうかそうか 168 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/02(土) 21:29:53 ID:09V4TdG90] 予算がお布施に化けるのか 169 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 23:28:57 ID:JwgKrpvT0] やっぱ草加利権でしたかｗｗｗ 170 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 23:31:31 ID:YY7mDj9F0] やっぱり創価が黒幕だったか 聖教新聞に広告出してる企業にしか工事の金が落ちないようになってるのかな 171 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 00:02:04 ID:dBDrGKgiO] 永久に前向きに検討しとけ、お役所の得意技だろ 172 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 00:24:58 ID:OG3L+cs/O] まだ検討段階なのに勇み足のスレ題名だなあ。 ただ、列車によってドアの数・位置が違うというのは、ホームドアを避ける口実にはならないと思うのだが。 技術的な工夫で対処できるんじゃないの？ いろんな場所が開くホームドアを作ればいいだけの話なんだし。 あ、「ホームドア」じゃなくて「ホーム柵」でもいいみたいだから、西武山口線のような簡易柵でもいいのかな？ それならすぐ出来るな。 173 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/03(日) 00:56:20 ID:mr4SC8al0] >>166 やっぱりか！ はっきり「経済対策」と謳っているだけまだ正直なほうか。 要するに使う側ではなく、作る側を利するのが第一の目的だと。 174 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/03(日) 00:57:19 ID:mr4SC8al0] ＞技術的な工夫で対処できるんじゃないの？ こういう丸投げチックなコメントを吐く人は川島冷蔵庫のことを批判できないと思う。 175 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 08:59:54 ID:PGkELjBr0] >>172 >>1からこのスレ読み直せ。 176 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 12:38:48 ID:dBDrGKgiO] ドアの位置がバラバラの駅は連続シャッター方式にでもしなきゃ対応できない 177 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 15:14:25 ID:iCyyY3af0] 公明党の政権担当能力(笑)には困ったものだ。 178 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 19:05:15 ID:yD4MVaJT0] 開口部が移動できるすごいやつ試作したから大丈夫だよ 179 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 21:49:58 ID:OG3L+cs/O] 女性専用車も公明党だったし、ホームドアも早ければ年内にも全駅設置になるかな？ 先進国日本ならドアの位置や数の問題なんて技術的な方法で解決できる。 経費かけたくないがゆえにドア位置など口実にホームドア作らない鉄道会社が制裁される時がきた 180 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 21:50:45 ID:OG3L+cs/O] あ、女性専用車は公明党というより創価学会か。まあ同じことか。 181 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 21:51:20 ID:LUmCaAFp0] 頭大丈夫？ 182 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 22:23:38 ID:zX6p7COG0] 聞くまでもない 183 名前： 株価【30】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/03(日) 22:33:36 ID:WLh4zPCp0] >>179 その芸風飽きた('A`) 184 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 22:38:17 ID:weDThsW6O] ガッカイダーの工作はピットクルーよりわかりやすいぞ。 185 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 23:22:18 ID:1vuD8S2z0] ＞先進国日本ならドアの位置や数の問題なんて技術的な方法で解決できる こういう丸投げチックなコメントを吐く人は川島(ry 186 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 23:26:28 ID:qzsQS5KgO] へー ETCの次はホームドアかよ。 どこまで社会を食い物にすんだよ。 どうせ利権絡みだろうて。 187 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 01:32:13 ID:23JMeucG0] >>179 ホーム柵のおかげで西武池袋・新宿線もオール４ドアになり乗客が便利になる 188 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 02:02:35 ID:0Y8qyy/q0] 一度ホームドアを作ってしまうと、輸送状況にあわせたドア数の増減 (3ドア→4ドアにしたり、6ドア車を組み込んだりはずしたり)ができなくなるな 189 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 10:47:21 ID:vzy+Omke0] で、今度は混雑度や遅延を理由にした業務改善命令を出せば 土建屋や電気屋がまた儲かるって仕組みだな。 190 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 11:19:07 ID:mx5ykdfYO] そもそも利用者数で線引きするのがおかしい。 利用者の多い駅は柵よりも駅員の増設を 191 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 11:21:01 ID:vxi5cvg50] >>190 まずは利用者数が多い駅から整備を、ってことじゃないの？ そもそも柵が必要なのかどうかがまずわからないが。 192 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 16:45:13 ID:dDgRtGor0] 利用客が多いだけで設置ならローカル線との分岐駅などで １日数本しか来ないホームも対象ということ？ 193 名前：名無しでGO! [2009/05/04(月) 18:03:46 ID:MZhYcYoPO] 学研都市線なんかでは、客は多いが3ドアの直通快速が入る京橋や放出は設置は無理なような。 逆に4ドアしか来ない単線区間にホームドア設置するはめになるというちぐはぐなことになる。 まあこの線は創価のおもちゃだからアーバンエリアでは真っ先に設置されそうだが。 194 名前：名無しでGO! [2009/05/04(月) 18:09:31 ID:wCiAtSwn0] ホント公明カルトが牛耳る国交省はどうしようもない。 柵をつけることではなく自殺者が増えない社会にすることが先決。 雇用、年金、医療問題。株価対策に五十兆つぎ込んでもこちらの問題は一向に対策されていないな。 メディアの偏向報道に騙されず政権交代が必要だ。 195 名前：名無しでGO! [2009/05/04(月) 18:14:16 ID:H9dSVufTO] >>194 ×・・・公明カルト ○・・・公明オカルト 196 名前：名無しでGO! [2009/05/04(月) 18:41:49 ID:+jZc/UZvO] 先ずはメトロ霞ヶ関駅から設置しようか 197 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 20:41:41 ID:wrajMxLBO] >>196 丸の内はないの？ 198 名前：名無しでGO! [2009/05/04(月) 23:38:55 ID:Ih5zV32W0] 学会員の頭だと簡単なことなのかもしれないが、 ３ドアと４ドア、それに特急用車両が入り乱れてる路線に導入できるホーム柵なんてないだろ？ まったくこいつら脳内お花畑なせいで、女性専用車両導入でホームが危険な状態になってる駅が一杯あるってのに 199 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/05(火) 05:32:14 ID:n0ziYi9MO] ドアの数ではなく、ドアの位置の問題だと思うんだよね まずはそこから徹底しようぜ 200 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/05(火) 10:46:33 ID:zRmZRqRb0] ドア位置統一つってもE233のクラッシャブルゾーンやら6ドアやら言い出すと 車端のドアの位置一つ取っても統一できないわけで。 201 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/05(火) 12:52:00 ID:6J5Hxc58O] 創価の戯言に糞真面目に応える必要はないよ。 そのためにも都議選、衆院選で創価の弱体化を！ 東京都民頑張れよな、麻生が創価の圧力をかわしながら またとないチャンスをお膳立てしてくれてるんだからな。 202 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/05(火) 17:50:16 ID:CnM6fnAx0] でも学会員もこぞって住民票をすでにうわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠： 203 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/05/06(水) 12:43:42 ID:8viYSnNb0] 近鉄と阪神はもう乗り入れ糸冬了か？ 204 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 20:51:21 ID:rwE7rkBl0] ◇駅に防護柵を設置 駅のホームへ防護柵（ホームドア）を設置し、利用者の安全を守ります。 www.komei.or.jp/news/2009/0505/14466.html やっぱ可動式みたいねえ 205 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 21:11:40 ID:hQ748dnU0] 可動式ホーム柵は、ホームドア全体が稼動できるようにすればドア数・ドア位置による停車位置相違には対処できる。 人身事故をなくす策が他にない以上、ホームドア導入は必然。 ホームドア導入を批判してる人は、批判するなら代替策でもあげろ。 批判だけして「では、どうすればよいか」を示さないのは卑怯である。 女性専用車両には俺も反対だが、ホームドアは大歓迎だ。 >>194のように「自殺者なくす社会にすればいい」とか奇麗事を唱えている人もいるが、 現状でそれがすぐにはできないのだから、現時点で考えられうる最良の策は採るべきだろう。 また、人身事故は自殺だけではなく、転落も多いことを忘れたか？ 206 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 21:12:29 ID:hQ748dnU0] まあホームドアを設置したところで踏み切り間の人身事故は防げないが、全体の件数が減るのは確実だから連鎖発生は減る。 そして、人身事故発生時の利用者のストレスは減る。 「ホームドアという現時点で考えられうる最高最大の対策をやっているから、仕方ないか」みたいな。 現状では人身事故が起きると、「これだけ人身起きてるのにホームドアつけない鉄道会社は池沼か」ってことで客のストレスがたまる。 人身事故で駅員を責めるなという意見も多いのだが、 駅員はとにかく鉄道会社を責めるのはいいだろう、飛び込み多発していながら何も策を講じない、快適に飛び込みをできる環境を用意してる鉄道会社の過失は重大なんだから。 人身事故があるのにホームドアをつけない。 それは、爆破予告があっても何もしないのと似たようなことだ。 207 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 21:18:29 ID:wlv21CDk0] >>158 てかあれってホームドアっていうのか 208 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 21:33:00 ID:hQ748dnU0] 丸投げチックだって？ 「自殺者がでないような社会にしろ」なんて発言の方がよほど丸投げ 209 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 21:33:14 ID:eaxLEKJC0] 次の衆議院選の争点になるか? 自公が勝てば実現しそうだし、民主が勝てば無しになるな。 N速あたりだと、「ホームドア賛成」一色になりそうだ。 さー、どうしようか。 210 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 22:58:36 ID:3OUnBmWeO] とりあえず設置が決定してる山手線がどうなるか見てからでないと何とも言えんな。 めちゃめちゃカオスになればこの話も流れるだろう。 211 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 23:11:03 ID:ftySodEO0] >205 本気で死ぬ奴はホームドア有っても乗り越えて死ぬよ。 柵じゃなくて京都市東西線みたいな壁構造にしないとね。 212 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 00:02:56 ID:a903on5r0] こんなに自殺者が出るような社会、経済状況にしたのは自民党と公明党だろうが 元を絶つのが一番の自殺対策だわ 213 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 00:13:15 ID:VoFsMe9l0] >>206 飛行機が落ちないように空にレールを敷け まで読んだ 214 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 00:34:01 ID:fvR3yN0h0] 線路は全線高架か地下鉄にして踏み切り抹消も必要だね。 車椅子や自転車が踏切に引っかかる事故が多すぎる。 またバラスト軌道だと烏が置石をするからスラブ軌道にするか烏を駆除する必要があるね。 215 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 00:40:42 ID:VoFsMe9l0] ホームドアの代替案というなら 京急が弘明寺駅で飛込みが多発したってんで ホームの一部を青色防犯灯にしたら それ以来飛び込みは皆無になったって その結果を見て他社も導入の検討に入ってるって いつだったかの新聞で読んだけど これならホームドアよりよっぽど安いと思うけどね もっとも利権がらみなら高価なホームドアの方がウマーかｗ 216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 18:44:59 ID:r46HQJYb0] レスが伸びてないってことは利権がらみってのが図星だったんだなｗｗｗ 事業者が知恵を絞ってるところに、努力や単なる補助じゃなく いきなり「義務化」って強い姿勢に出るってことで疑問視したけどね 217 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 11:46:28 ID:wbt5fzfFO] >>214 スラブだと騒音の苦情を付ける住民がいて、それでわざわざバラストを撒いてるとこもあるわけだが。 218 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 18:23:54 ID:n60bdqYW0] このスレもガッカイダーが押し寄せて荒らされるのか？ 219 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 21:29:32 ID:+7gcWHT30] >217 安全と騒音問題のどっちがより大事か、言うまでも無いですよね(笑） 220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 02:02:42 ID:cExFuVSw0] >>217 とう○きゅうのことですね　わかります 221 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 17:05:58 ID:nXsykmxM0] >>219 安全のためなら沿線住民の生活くらい犠牲にしてもいいというわけですね、わかります さすがお題目とやらを熱心に唱えている人の発言は違いますなぁｗｗｗ 222 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 19:40:09 ID:MD388RyDO] 鉄道の車に対する優位性は渋滞知らずの定時性にある。 だがしかし、ひとたび人身事故があればたちまち大混乱、これが旅行や通勤で鉄道を敬遠する人の敬遠理由だ。 車なら、たとえ高速道で事故が起きても完全通行止めはない。 ということはホームドア設置は人身事故抑止になり列車の安定輸送に貢献するから、これまで鉄道を敬遠していた層も鉄道を利用するようになり、鉄道復権で車が減り京都議定書も達成できる。 ホームドア設置すれば駅でのダイブが激減するぶん、連鎖反応による踏切などの駅間人身事故も減る。 ここでホームドアに否定的な人は自動車メーカー関係者か論理的思考力欠落者だろう 223 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 19:44:35 ID:MD388RyDO] 理想は5000人などと言わず全ての駅に設置。 ただ田舎駅なら可動式でなくても簡易的な柵でもいいだろう 224 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 20:00:31 ID:ly/4WXH10] 　　　　　　　　 　 　 . ｨ ._ .......､._　　　 _　／:/l! 　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ 　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　またまたご冗談を "　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈 　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／ 225 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 20:00:36 ID:VwDdiQIbO] このまま創価の暴走が続けばいずれ踏切にも 頑丈な可動柵作れと言い出すのも時間の問題だな 226 名前：名無しでGO! mailto:aho [2009/05/09(土) 20:04:19 ID:zejxPnYUO] >>222-223 基地害の発想だな 227 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 20:51:47 ID:KK7rCGPP0] >>223 ID:MD388RyDO なりすましJR社員よ このスレ↓で質問の回答をみんなが待っているぜｗ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1238589101/l50 社員なら当然理解している簡単な質問。 早く答えろ。 228 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 20:59:16 ID:nXsykmxM0] すごい妄想が出たので対抗してｗ 雀の涙程度の補助金で「ホームドア設置を実現させた」と大威張り 設置後の維持管理や車両規格統一のための置換えに関しては知らん顔 経営を圧迫するようになれば「努力が足りない」と突っぱねればいい いよいよ行き詰ると路線廃止となって代替道路整備でまたひと儲け いやはやさすがはお代官様ｗｗｗ 229 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 22:26:30 ID:BMU17EVD0] 児ポ法改悪といい女性専用車両といいその他諸々といい公害党は本当にろくなことしないな 酷交省も酷交省で10年ちょっとで廃道にするような道(北海道に多い)造るし本当に無駄金ばら撒くの好きだなｗ 230 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 22:27:33 ID:ev5STy7E0] ホームドアなんてラッシュ時には邪魔になるだけだと思うけどなぁ 231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:34:46 ID:7bwgk3cSO] ホームドアで駅の人身事故減少→踏切での人身事故増加 だな 232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:37:10 ID:VwDdiQIbO] 柵付けた後の山手線がグチャグチャになればこの戯言もお流れになるよ。 副都心線にはもうちょっと頑張って大混乱してもらいたかった。 233 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:51:03 ID:cExFuVSw0] つまり電車にホームドアつければ停止位置問題はなくなるんじゃね？ 234 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:51:54 ID:/9epi3Ts0] >車なら、たとえ高速道で事故が起きても完全通行止めはない。 大事故なら全面通行止は珍しくない。 トンネル内で追突事故、火災なんかおきたら完全復旧には相当かかる。 235 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 00:21:20 ID:t/BIvQ570] 少し前にタンクローリーが炎上して完全通行止めどころか橋脚まで崩壊しかけたではないか。 236 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 03:25:56 ID:sX33rh4J0] >>233 ボケ？ わかりにくいよ 237 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 12:29:15 ID:RbeFZ9Qz0] 東急東横線にホームドアをつけるには 日比谷線直通と渋谷発着で車両の規格をそろえないといけない。 →渋谷発着（20メートル4ドア）を日比谷線直通の規格（18メートル3ドア）に合わせることになる。（逆は不可能。） →将来、渋谷駅がつながると副都心線で2つの規格が混在することになる。 →東横線の事情に合わせて、副都心線に限らず有楽町線、東武、西武も18メートル3ドアに置き換え。 政府は一体どれだけ鉄道会社に過剰な投資をさせる気だ。クルマ族には大盤振る舞いしておきながら。 238 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 21:23:11 ID:kKv3ZKN00] 「20m4ドア」の通勤車両だってドアの位置がまちまちだっての知ってんのか？　国交省の役人と公明党のアホどもは。 239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 21:53:28 ID:kX4Ayl690] >>233 ちょｗｗｗｗ天才ｗｗｗ 240 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/11(月) 00:14:45 ID:JUCQCM/c0] >>238 標準車体の規格制定してたよね？ あれって国交省じゃないの？ 241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/11(月) 00:48:03 ID:zqubWL/m0] いや標準ってドアの位置までは定まってないぞ 242 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/11(月) 01:21:31 ID:JUCQCM/c0] >>241 ああそうでしたっけ？ 客用扉の間隔が規定されたと勘違いしてましたかな 243 名前：名無しでGO! [2009/05/11(月) 19:45:26 ID:ryljvE33O] ホームドアはとにかく、会社境界にフェンスくらい作れないものか？ 人身事故があって隣接線路まで抑止になるってのは何とかならんのか。 西武線国分寺とＪＲ国分寺、京急横浜とＪＲ横浜。 これは場合により、片方で人身があるともう片方も止まる。 でも、間にフェンスでも設けていれば、そういう事態は防げるんじゃないのだろうか。 名鉄と東海道本線が完全に並走している区間で片方人身起きても片方無事なのは、フェンスで区切られているからだろう。 244 名前：名無しでGO! [2009/05/11(月) 20:33:05 ID:X5dj40rT0] >>243 よっ！　ニセJR東社員ID:ryljvE33O 相変わらずアチコチのスレで毒舌吹聴しているなｗ 245 名前： 株価【25】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/11(月) 20:40:33 ID:CdvlZn5n0] E330系登場ｗｋｔｋ 246 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/11(月) 23:55:14 ID:1AvYsY+R0] >>243 たった4日前のことをもう忘れてるのか 引き籠っててもその程度のニュースは分かるはずだが 247 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/12(火) 21:23:38 ID:K0rsWMO8i] >>233 ホームドアに電車をつけるんだよ。 248 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/13(水) 18:11:41 ID:6AiIqXNj0] >>233の勝ち 249 名前：名無しでGO! [2009/05/15(金) 19:02:28 ID:1L9iwbV50] マジな話 関東鉄道とか江ノ電とか 路線規模は小さくても利用の多い駅を擁する会社は 義務化なんてされたら負担に耐えられないんじゃね？ 250 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/15(金) 20:02:16 ID:2TWjeTJK0] 関東鉄道なんか不採算区間の廃止という形でツケが回ってきやしないかと心配… 251 名前：名無しでGO! [2009/05/15(金) 20:08:27 ID:2TlkWkSv0] ATSやブレーキ装置を巡る問題で地方私鉄を瀬戸際に追い込んだだけに 次は都市近郊の中小地鉄潰しか 252 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/15(金) 20:09:56 ID:2TWjeTJK0] かたや高速道路は1000円均一などどんどん利用促進策が進んでいく。 まあ中小私鉄と高速道が競合する場面はほとんどないけどね。 253 名前：名無しでGO! [2009/05/15(金) 20:13:15 ID:15iseAPV0] TXの開業で苦境に立たされている流鉄も心配だな。 254 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/15(金) 20:15:53 ID:2TWjeTJK0] 流鉄はＴＸが開業するときに営業補償を要求してなかったっけ？ 255 名前：名無しでGO! [2009/05/15(金) 20:18:57 ID:15iseAPV0] >>253 流鉄の社長がTXに対してご立腹だったような。無駄な公共事業とか・・・。 256 名前：253 [2009/05/15(金) 20:19:53 ID:15iseAPV0] 寝ぼけていた。>>254さんでしたね。 257 名前： 株価【26】 有馬 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2009/05/15(金) 20:37:15 ID:2TWjeTJK0] 皮肉にも無駄どころか近頃の新線には珍しい成功例… 258 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/15(金) 21:00:22 ID:1L9iwbV50] 未開の地に作ったから線形もいいし でも6両で足りる輸送量なんだよな 259 名前：名無しでGO! [2009/05/16(土) 09:54:22 ID:VNz+0OIO0] 妥協して設置基準が10Kか20Kくらいになりそう 260 名前：八高線人 ◆..R7k/Se3w mailto:sage [2009/05/16(土) 10:32:59 ID:N8UGAYZYO] >>258 朝は結構混むけどね>TX 仕事で筑波行くのがめちゃくちゃ楽になった 前は高速バスだったからなぁ… 261 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/16(土) 16:27:07 ID:7/nAtI3i0] >>259 逆だとｵﾓ 大都市の混雑路線でも利用の少ない駅はあるし １〜２駅だけ設置しないってわけにはいかなくなるだろうから 自腹切ってでも設置せざるを得なくなるか、 あるいは5K以下の駅は廃止になるかじゃね 262 名前：名無しでGO! [2009/05/17(日) 12:14:39 ID:DtWWrigsO] 具体的にいつ義務化され、いつまでに工事終えればいいんだ。 まあいずれにしろ、ここは先進国日本。 ドア数違うからホームドア無理なんて言い訳はいらない。 先進国の技術ならどうにでもできる、できないなら先進国ではない。 263 名前：名無しでGO! [2009/05/17(日) 12:17:26 ID:DtWWrigsO] オリンピックだって、みんな、不可能を可能にして金メダルを取った。 常紋峠や立山黒部ダムや清水トンネル、みなが不可能と思っていたが実現した。 いまの人にはそういう明治の突貫精神がない。 今の人は長大トンネルを作ったりする気合いはないのだろう、明治時代より技術が衰退している。 明治の人間ならホームドアくらい作れたろう。 264 名前：名無しでGO! mailto:boke [2009/05/17(日) 12:29:01 ID:xKVSogwBO] 明治の日本人ならこんな馬鹿げたことをしない。 265 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/17(日) 12:36:26 ID:5/rjIwVkO] すごいいいこと思いついた！ ホームと電車を一体化すればいいんだよ！ 266 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/17(日) 13:15:56 ID:HNZ3vZDAP] >>263 つリニアの工事

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