- 1 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 17:20:36 ID:6Lr1IpuG0]
- 運転室（前面）展望ビデオのスレです。
前スレ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1200876344/l50
- 2 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 17:44:15 ID:6Lr1IpuG0]
- 作品の評価については、
作品名、メーカー、区間、車両、天気、カメラ位置、モーター（エンジン）音の大小、
喚呼・車内放送の様子、トンネル内の見え方等々客観的な情報を含めつつマターリいきましょう。
アンチ等の煽り、粘着は禁止。
- 3 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 17:47:09 ID:6Lr1IpuG0]
- テイチクエンタテインメント ttp://www.teichiku.co.jp/videodvd/train/
ビコム ttp://www.vicom.co.jp/
小学館プロダクション ttp://www.shopro.co.jp/soft/rail/
大日本交通映像博物館 ttp://www.jvat.com/
テラダプロジェクト ttp://www.tera-pro.com/
パシナ倶楽部 ttp://www.pacina.co.jp/
ホイッスル ttp://www4.ocn.ne.jp/~whistle/
鉄道喫茶みち ttp://www.railway-cafe.net/
エスエス ttp://www.ss-multi.co.jp/dvd/
コアラブックス ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~koala/
ＯＳビデオ企画 ttp://www9.ocn.ne.jp/~tenbo/
のーす・れいんぼー ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4579/
撮影裏話 ttp://www.hi-ho.ne.jp/shigeruueno/
新作情報・予告 ttp://joshinweb.jp/dp/tetsudotop.html
- 4 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 18:17:36 ID:DJ9IuYlF0]
- >>1 乙！
- 5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 19:58:56 ID:6Lr1IpuG0]
- 関連スレの追加です。
【客室展望】自主制作版展望ﾋﾞﾃﾞｵスレ【車窓展望】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1225813148/l50
すみません、>>3からホイッスルを削除するのを忘れてました。
- 6 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 03:20:56 ID:6Db02+cm0]
- >>1
スレ立て乙
>>ホイッスルを削除……ﾜﾛﾀwwwwww
- 7 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 21:29:49 ID:6U+p0jF+0]
- パシナの初期通販作品で、北海道のキハ１８３系の作品を
見たことのある方に質問します・
北斗５号、おおぞら１０号、クリスタルエクスプレス、クリスタルエクスプレス II
この４作品が、最初期の頃に撮影されたようです。
結局、北海道のキハ１８３系の作品は、どのメーカーを探しても
この４作品だけのようで非常に貴重な作品だとは思います。
が、おおぞら１０号を入手して見たのですが、パシナ作品にしては
スピード感が無くて、見ててツライ作品だった。昔の作品だから画質が
良くないことは許せても、このスピード感の無さは駄目だ。
あと、パシナの特徴である迫力ある音声も無いのも駄目。
で、質問は、他の３作品についてなのです。スピード感・音声が同じような
感じの作品なら、見る気は無い。おおぞらよりマシな作品が有れば、
見てみたい。（おおぞらは音声もイマイチで迫力を感じなかった。
他作品はどうなのだろう？）
- 8 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 22:13:26 ID:sktxD2jK0]
- んなこと言ったらフレッシュひたちなんてカメラ位置が高いからスピード感０で萎えるぞ。
- 9 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 22:42:15 ID:6U+p0jF+0]
- 特急・急行なのにスピード感の無い作品は、俺は基本的に×だ。
が、映像や音声など他の要素に優れた点があれば目を瞑ることもある。
パシナは広角レンズを使用してるせいかスピード感が無い作品は少ないようだ。
が、今まで見た中では「リバイバル日南３号（小倉→大分）」のスピード感の無さはヒドかった。
（走行音はクモハの轟音なのにあれは、ズームで撮影してしまったのではないかな？）
※パシナ以外でも高展望からの撮影作品も幾つか見たけど、トロく感じてイライラ
するものも有った。が、ワイドハイビジョン撮影作品とかは画像のキレイさが素晴らしく、
それを優先して楽しく見れた。作品というのは、そういう総合的なものだと思うよ。
- 10 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 07:25:02 ID:m7RUNnka0]
- ハイビジョン撮影だろうが所詮はDVDだから47インチテレビで見てると画質がぼろぼろで疲れる。
ビコムのブルーレイはいいな。実際に自分の目で見てるような感覚になる。
- 11 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 18:45:40 ID:ixW3+EdC0]
- あと数年経てば、超解像技術やなんやらで、
かつてのパシナ作品でもハイビジョンになったりせんかな？
漏れはそれを期待してまだ新しいデッキを買わずにいるよ。
- 12 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 18:54:46 ID:YwfPJcow0]
- ヒント
超解像技術が進歩した暁に
AVのモザイクが消えるかどうか？
- 13 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 20:07:17 ID:ZWh/jjJT0]
- >>11
ttp://buffalo.jp/products/catalog/storage/br-h816su2/
たとえば、この中に載っているPowerDVD「アップスケーリング」機能とか
気になってるんだが、実際の効果ってどうなんだろうね。
- 14 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 22:00:39 ID:hcEM1s5wO]
- しかしパシナは何時になったらハイビジョン化するんだろうね
家庭用ハイビジョンカメラもかなり普及してるのに…
- 15 名前：↑ mailto:sage [2009/02/10(火) 00:04:15 ID:SHx+QyNH0]
- えにきゃすが中古で50万切ったら？
- 16 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 07:21:05 ID:uApkH3Ez0]
- お前ら勘違いするな。ハイビジョン=単なるワイドって意味じゃないんだぞ。
DVDはワイド画面でも所詮解像度がSDだぞ。ブルーレイでなければハイビジョンにならない。
例えばHi-Vision列車通りはハイビジョン撮影してるけどDVDだから解像度をSDに落としてる。
つまりテイチクやビコムのDVDのワイド版とまったく同じってこと。
アップスケールは単に画素補完してるだけでハイビジョン(ブルーレイ)には遠く及ばない。
超解像技術も真ハイビジョン(ブルーレイ)には全然かなわない。
- 17 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 07:28:35 ID:+IrOfjgy0]
- 1440x1080でもはいびじょんで桶？(HDV規格/地上デジタル)
- 18 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 10:19:36 ID:kIpQqh680]
- 先程、パシナの「はやぶさ」が届いた。
すぐには見られないけど、来月の新作予定が入っていたのでｶｷｺ
3月10日発表作品
・さよならブルートレイン「富士」門司→大分
・485系 特急「きりしま10号」鹿児島中央→宮崎
- 19 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 10:42:19 ID:uApkH3Ez0]
- >>17
720p、1080i(地デジ)、1080pはハイビジョン。
>>18
パシナのきりしま8号とおもいっきりかぶってる。(西鹿児島時代だけど)
- 20 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 10:56:22 ID:TugG+CJ60]
- >>16
私が自分で撮り始めたのも、それが理由ですね。自分で撮った方がきれい。
ハイビジョン撮影を銘打ってDVDを売っているメーカーには猛省を促したい、
ではなく、AVCHDかBDで出してもらいたいですね。
- 21 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 11:25:57 ID:rD6HQFK80]
- まだ当分は２１型ブラウン管の俺は、
現行DVDで充分だけど、大型液晶TVだったら、
DVDじゃ殆どマトモに見れないんだろうな・・。
でも、これまでのDVD資産を考えたら、優秀な
アップスケール技術は是非進化してもらいたい。
（優秀なアップスケールを積んだプレイヤー）
数年後には俺も大型液晶TVを買うことになるんだろうから・・。
（３２～３７型くらいのTVが今よりずっと進化してて、安くなってて
くれたら最高だ。優秀なアプコン積んだプレイヤーも）
- 22 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 13:05:11 ID:uApkH3Ez0]
- まずは自分で撮ったデジカメの写真を720×480ピクセルにくり抜いてごらん。これがSD。
SDをHDにアップスケールするってのは、その720×480ピクセルを1920×1080ピクセルにアップすること。
何も補完しないとどんだけ汚くなるか自分の目で簡単に確認できるよ。32インチ以上ならHD必須だよ。
- 23 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 21:52:52 ID:SHx+QyNH0]
- というか、SD規格でもｿｺｿｺの画質で再生できる液晶ﾓﾆﾀｰが
いい加減に出てきて然るべきだと思うんですがねぇ。
そもそもHDVの開発経緯の発端を省みると...(ry
- 24 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 23:28:11 ID:TugG+CJ60]
- >>23
14インチくらいだと液晶でもDVDがきれいに見えますよ。
10メートル以上視聴距離をとれば、40インチ液晶でもDVDをきれいに見れます。
- 25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 01:45:19 ID:21p5tKiJ0]
- しかし、四国のワイドハイビジョンカメラ撮影作品が出ないなあ・・。
土讃線を疾走する２０００系のワイド画面作品が見たいよ。
- 26 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 13:05:53 ID:ULa1UJsd0]
- というか、日本の狭い家でなんでﾊﾞｶみたいに大きいﾓﾆﾀｰで見るの？
...と大型液晶TVを買おうにも、所詮手の届かない貧乏人の私が言ってみる。
- 27 名前：↑ mailto:sage [2009/02/12(木) 13:06:42 ID:ULa1UJsd0]
- いい忘れましたが私は23ですよ。
- 28 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 13:46:57 ID:eDZcta5Y0]
- 日本の家が狭い、というのは都市伝説なんだが・・
まあ、ワンルーム厨なら仕方ないが
- 29 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 14:16:31 ID:67fI7koP0]
- なんか貧乏自慢のスレになってきたなｗ
- 30 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 15:34:15 ID:MIOZylZq0]
- >>26
大型モニターを持ってるから、としかいいようがない。
- 31 名前：名無しの列車区 [2009/02/12(木) 22:20:36 ID:wgpH1bbb0]
- ビコムの製品について、質問があります。
ＳＬ急行かわね路号のＤＶＤは、客車内の車内放送も収録されていますか？
www.vicom.co.jp/mt/2008/12/4842.html
台湾新幹線の喚呼や車内放送は、字幕が表示されるのでしょうか？
www.vicom.co.jp/mt/2007/10/4951.html
- 32 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 22:39:07 ID:oFgIY94MO]
- 台湾高鉄は字幕なし
車内放送はアフレコ
- 33 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 11:17:04 ID:pV8OT6aV0]
- にちりんシーガイヤ博多行きの展望映像希望。
ハイパー編成の展望は出ていないはずだ
- 34 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 16:48:44 ID:jCvBRiXN0]
- 所詮液晶では動きに弱いからね。
プラズマだとそうでもないが。
- 35 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 19:28:47 ID:vVhRecOYO]
- 液晶はトンネル内とかでコマ送りになるなｗ
- 36 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 21:21:50 ID:tJj54avK0]
- その液晶ってPCモニタかアクオスのレベル?
うちのLT-47DH905はそこらのプラズマよりいいですよ。
- 37 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 08:43:34 ID:M51Qpvsz0]
- 4月に発売されたTH-42PZ85が1時間に438Ｗもの電力を消費するのにびっくり
iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb0383.jpg
1時間に10.9円も消費されれば10時間で109円、30日で3,270円 新しいのに期待します
- 38 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 09:47:11 ID:1ZSwnILO0]
- >>37
消費電力にも驚いたが、それ値段は幾らくらいなのか調べてみたら
価格コムで１３８０００円だった。いやあプラズマも安くなったんだな。
ビックリした。長時間見ない人なら充分選択肢に入ってくるんじゃないかな？
- 39 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 09:58:50 ID:1ZSwnILO0]
- VIERA TH-42PZ80だと１１６０００円
３７インチだとVIERA TH-37PX80 が９２０００円
っていうのも有るね。プラズマTV、数年後には幾らで
買えるようになってるかな？楽しみだ。
※プラズマって液晶よりもずっと画質が良いけど消費電力が高い（重量が重い）っていうTV？
液晶よりも高級なイメージだったけど・・。壊れるまでブラウン管TVで行く予定なので
HDTVについては殆ど知らない・・。
- 40 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 11:26:46 ID:7aBBrEHC0]
- プラズマが液晶より画質が良いというのはもはや都市伝説。
ジェネッサ、メタブレインは色再現力半端じゃないよ。
つうか一日中ブラックアウト画面を見たい人以外はプラズマを買う必要はない。
- 41 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 13:35:00 ID:1ZSwnILO0]
- でも、液晶・プラズマTVスレ行ってみると、やはり、
どちらも一長一短で、液晶は動きのある映像でブレや
ブロックが目立つのは避けられないようだし。
運転室展望映像などは「動き」の代表格のような映像だ。
これを滑らかに映し出すのは、やはりブラウン管が
最適なのではないかと思う。俺は、そう思って、１年前に
あえて２１型ブラウン管TVを新品で買ったのだ。これが
壊れるまで使い、その後は進化して安くなってるであろう
液晶かプラズマ買おうと。画質に満足できる３７型くらいが
５９８００円くらいで買えるようになってたら嬉しい。
その作戦は当たったようだ。新品のブラウン管はDVD程度の映像も
快適に映し出してくれる。何のストレスも無い。自室でコタツ
ひとつ隔てた位置に置いてある２１型は迫力的にも何の
不足も無い。HDTVは着実に進化と値下がりを続けてるようだし、
数年後には納得してHDTVに買い換えることになるだろう。
- 42 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 16:16:12 ID:7aBBrEHC0]
- いやだから自分の目で見てみりゃいいじゃん。
液晶で今時ブレだ残像だなんて言ってるのはPCモニタとかシャープとかバイデザインレベルの
テレビしか見たことないんだろ。
- 43 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 16:43:28 ID:1ZSwnILO0]
- ほほう。いまどきの液晶はブラウン管から買い換えても
違和感は殆ど感じないくらいになってるのか。
だったら、あとは値下がりを待つだけだなｗ ２年後くらいが楽しみだ。
どれだけ進化したヤツが、どれくらい安くなってるだろう。
- 44 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 22:14:22 ID:kcUN1/0S0]
- >>41
BDの223系新快速を芝の42Z7000で見ながらカキコ。
動きがあるといっても、運転台前面展望の場合はむしろ気にならない。
なぜなら無意識に動きがほとんどない中央の消失点を見てるから。
このテレビだと、サッカーの芝ですら問題ないレベル。
- 45 名前：1 mailto:sage [2009/02/15(日) 15:53:20 ID:4HcZtIB00]
- 遅くなりましたが、過去スレです。
展望ビデオスレ 9本目
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1172085669/l50
展望ビデオスレ 8代目
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1154519117
展望ビデオスレ 8代目(実質7代目)
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139837227/
展望ビデオスレ（アンチはくるな）
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1121880065/l50
僕らの選ぶ運転室展望ビデオ
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1113028673/l50
- 46 名前：1 mailto:sage [2009/02/15(日) 15:55:14 ID:4HcZtIB00]
- ぼくらの好きな運転室（前面）展望ビデオ その４
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1101381783/l50
＃＃＃最高の展望ビデオ＆DVDは？ その３＃＃＃
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1084466165/l50
最高の運転室展望ビデオ、ＤＶＤは？その2
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1071555991/l50
最高の運転室展望ビデオ、ＤＶＤは？その１．１
hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053573135/l50
最高の運転室展望ビデオ・DVDは？
hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038490413/l50
- 47 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 19:11:36 ID:Xbz3bEUM0]
- >>44
車窓展望の場合心配している。
- 48 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 19:51:44 ID:8hUcumpS0]
- >>41
＞運転室展望映像などは「動き」の代表格のような映像だ。
>>47
＞車窓展望の場合心配している。
あなた、麻生総理並みに言うことが変わりますな。
車窓展望について気になるなら、あなたの21インチブラウン管テレビで車窓展望ビデオを一時停止して、
どれくらいぶれてるか確認してみたらいい。そこからしか話は始まらないと思うよ。
- 49 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 20:40:50 ID:jfr7VHU90]
- おまいらはバラスト1個1個見えなきゃ気が済まないのか
- 50 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 23:00:15 ID:J6dLaqze0]
- 撮影時にｼｬｯﾀｰ切ってるかどうか
(切ってるとしても適正かどうか)
によってもかなり違って来ると思うが
- 51 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/18(水) 23:53:57 ID:2PKYEs6H0]
- それ以前に枕木ﾓﾜﾚるじゃん
- 52 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/20(金) 01:35:09 ID:PYeKlVf60]
- キハ８５系の展望作品って何か有る？
パシナ以外で。
- 53 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/20(金) 06:52:03 ID:ShiGt7mc0]
- テイチクとソニー全部持ってるけどワイドビューはないな。
- 54 名前：お節介は承知の上だが... mailto:sage [2009/02/20(金) 13:53:40 ID:a93IYAem0]
- >>52
はいどうぞ↓↓↓
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1225813148/207
- 55 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/20(金) 16:10:12 ID:q3WxkTQU0]
- 東武鉄道Part2発送メールきたあ@尼
- 56 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 20:59:39 ID:+XSHXzHc0]
- age
- 57 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 12:20:12 ID:f1nXt36j0]
- ttp://www.jvat.com/new_dvd.html#8427
新1000の方は久工の出庫から撮ってるのかな？
旧1000の堀ノ内から浦賀までは何気に初めてだよね？
個人的にはこれも上りで撮って欲しかった…orz
- 58 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 18:07:04 ID:uOQMjxsU0]
- 東武part3
残りの東上線、越生線、野田線か
- 59 名前：名無しでGO! [2009/02/23(月) 08:53:50 ID:eULtlR1J0]
- ワイドビューひだ
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_m?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=SSDVD-1003&x=18&y=18
- 60 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/23(月) 16:22:30 ID:aDkWKyH80]
- これはJR東海のデモンストレーション的な意味合いのあるDVDなんだな。
災害箇所の復旧状況まで詳しく空撮収録したということは。
キハ８５の展望としてはかなり貴重な作品のようだな。
www.dvd-burn.jp/public/detail/ssxx-00045.html
DVDバーニングも有るようだけど、これって、ちょっとボッタクリすぎだろ・・。
１５００円ぐらいにしないと誰も利用しないぞ・・。
- 61 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/23(月) 23:18:07 ID:ZqL4xrOL0]
- 普通に展望だけでも名古屋→富山だと
DVD4枚で7千円するんだが
- 62 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/24(火) 01:56:27 ID:KYSgkY9yO]
- ビコム0の記憶、やはり新大阪20番線ホームから
倒壊管轄区間抜けるまではカットか…
- 63 名前：名無しでGO! [2009/02/24(火) 20:55:27 ID:aqz9wtQt0]
- >>61
？詳しく
- 64 名前：名無しでGO! [2009/02/24(火) 23:57:49 ID:FliiMRLEO]
- いろいろあるさ
- 65 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/25(水) 00:32:38 ID:LiEPxLRD0]
- ホイッスルのDVDってどこで買えるんだ？
- 66 名前：名無しでGO! [2009/02/25(水) 12:43:17 ID:LiEPxLRD0]
- あーあ７３００も割るかもな
- 67 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/02/26(木) 18:53:42 ID:V6Pq3LX+0]
- 本スレage
- 68 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/26(木) 21:25:36 ID:IsnU3e6j0]
- 新潟・群馬（信越線・篠ノ井線・高崎線・上越線）の展望が欲しいんだけど、
大手メーカーからは発売されてないのかな。
- 69 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 00:24:10 ID:LcHyHZ4F0]
- >>68
16:9のものだと
テイチクの特急草津、湘南新宿ライン特別快速
テラプロのはくたか
列車通りのきらきらうえつ
他にもあるかもしれない
ttp://www.tera-pro.com/
- 70 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 01:03:24 ID:ltADYw4aO]
- 篠ノ井、高崎、上越線は鉄道ファイルもあったと思う
- 71 名前：名無しでGO! [2009/02/27(金) 09:52:59 ID:A9eLBSZq0]
- ビコムの０系
１１月３０日か１２月１４日の展望と期待してたけど・・・
- 72 名前：名無しでGO! [2009/02/27(金) 10:21:13 ID:7Q7cl8XFO]
- 大量の鉄オタが映り込むから
- 73 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 15:37:08 ID:5lcqG10E0]
- .
- 74 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 15:49:05 ID:5lcqG10E0]
- JVAT
6月15日
京急新1000形ST車運転室展望＜久里浜－羽田空港＞
8月
京急1000形運転室展望＜品川－浦賀＞
結局、京急（青）は出ないんだね。
- 75 名前：68 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:21:18 ID:9lOaJGbh0]
- >>69>>70
探せばあるモンだね。財布と相談して、購入を検討してみるよ。
どういうわけか自分が見てみたい路線に限って発売されてないとか画質の悪い旧作とかなんだよね。
個人的に、快速くびき野の展望ビデオ希望。
- 76 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/28(土) 18:59:50 ID:PledkzPe0]
- テイチクの2000系特急南風 1（高知～阿波池田）見たけど結構速い。
振子式か何か知らんが、あのスピードで山間部の単線を走るというのも凄いこと。
ただトンネル内は真っ暗で何も見えない。ライト点いてるのかねぇ？
- 77 名前：名無しでGO! [2009/02/28(土) 20:06:11 ID:oM+uQab80]
- >>76
俺も最初に展望ＤＶＤ見たのがそれだった。凄いスピードで
カーブ曲がるよなあと感心したのを思い出す。確かに、あの
土讃線の長いトンネル区間は、黒画面に映る自分の顔と
にらめっこになるよねｗ
土讃線の２０００系は９０年代前半頃、琴平⇔高知間を何度も
乗ったが、当時から、あの凄い山間地帯の距離を１時間３０分で
快適に駆け抜けるスピードには感心していた。あれだけの
高速走行なのに、車内では揺れを全く感じない。
で、展望ＤＶＤの存在を知った時、まず土讃線の２０００系を
見たいと思ったのだった。もう３年くらい前になるかな。
それ以後、１００本以上の作品を見てきた。とにかく、
２０００系南風の出来が良かったのがハマッた理由だろう。
パシナの作品は、トンネル内も明るく撮影されてるけど、
あれは一体どういうことなんだろう？パシナはライト灯けて
くれと頼んでるのだろうか。
- 78 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/28(土) 23:13:47 ID:ft3kEWIB0]
- テイチクの2000系南風、出だしが速いやね。
同じテイチクの8000系も単線のクネクネ区間をぶっ飛ばすのは面白いぞ。
- 79 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/01(日) 01:49:21 ID:WexFJFxjO]
- テイチクのN2000うずしおもかなりブッ飛ばすぞｗ
あと、パシナの185剣山高知行きもかなりのスピード感が。
さすがに2000には適わないが、線路条件が悪い徳島線でも
結構速い。今は停車駅増加で当時の走りはもう無いだろうけど
- 80 名前：名無しでGO! [2009/03/01(日) 07:45:40 ID:lr9JcR3G0]
- 尼損のaiaiって微混むの工作員かな？
レビューがすんげえ露骨ｗ
- 81 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/01(日) 11:21:49 ID:IyVVMA2T0]
- 四国は展望の新作が出ないよな・・。
四国はワイドハイビジョンカメラ撮影作品が皆無なのに。
２０００系南風のワイド作品が見たいよ。
特に土讃線と牟岐線の風景のキレイさをハイビジョン撮影で見たい。
- 82 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/05(木) 06:36:25 ID:VNeXV0Iu0]
- ほ
- 83 名前：名無しでGO! [2009/03/06(金) 14:47:01 ID:ozDEkvTd0]
- 保守age
- 84 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/09(月) 21:54:05 ID:y4GufUxJ0]
- ＪＲ四国のバースデイきっぷで前面展望実体験してきた。
（多くの列車で最前列席に座れた）
振り子車両の傾斜高速運転は想像以上に凄かったし、
２０００系は痺れるようなボディソニックも楽しかった。
あと、やはり実車は横の車窓風景が見られるのが良い。
前面展望作品では車窓の素晴らしい風景が殆ど画面に入ってこないのが残念。
（例えば、海の景色とか）
展望作品はＢＤの時代になったら是非、マルチアングルで車窓も
同時収録して、切り替え１つで車窓も見れるようにして欲しいと強く思った。
- 85 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/10(火) 17:26:06 ID:+RoC44fjP]
- マルチアングルにする場合、運転台が２階にある車両はどーなるんだ？
２階から左右を写すのか、客席から左右を写すのか。
高さが違うと見え方が全然違うからな～
- 86 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/10(火) 19:24:29 ID:BDK5hclbO]
- あと、マルチアングルで振り子列車の側面展望だと
景色の上下動が激しくて確実に酔うぞｗ
- 87 名前：名無しでGO! [2009/03/10(火) 20:03:30 ID:dTBXSndtO]
- 最近のパシナの富士とかはやぶさとかリレーつばめって運転士の声入ってないの?
- 88 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 06:28:16 ID:xjfjopxu0]
- >>87
リレーつばめ→○
- 89 名前：名無しでGO! [2009/03/12(木) 18:32:39 ID:Zs1+o32s0]
- たった今、テレビ西日本のニュースでビコムの特集やってたので
記念age
- 90 名前：名無しでGO! [2009/03/12(木) 19:10:12 ID:nPOtNUhQ0]
- ある前面展望の映像会社が、金のない地方民鉄に「他社にさせるな」と
契約させて、他社からブーイング発生している模様。
公正取引委員会が動き出す予感。
- 91 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 18:30:46 ID:v5/2pWxKP]
- Hi-Vision列車通りは高価すぎる
もっと安くならんかな
- 92 名前：1 mailto:sage [2009/03/13(金) 20:28:49 ID:7+o+AKHM0]
- >>33
亀レスだけどみちから２０００年撮影の「にちりんシーガイア５号」（博多～宮崎空港）
と「にちりんシーガイア１２号」（宮崎空港～大分）がある。
- 93 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 22:39:48 ID:huQ4VC0Z0]
- 名鉄でも豊橋駅(JR東海管轄)の撮影ができなくなってしまったようだ
テイチクのパノラマsuperやエスエスの飯田線の時は普通に豊橋発で撮影できていたのに
ttp://www.tera-pro.com/
「名鉄 瀬戸線6750系」栄町～尾張瀬戸～栄町
名鉄に残る「釣り掛け式モーター」の音をお楽しみ下さい。
4月下旬発売予定 予価3990円(通販予約特典価格3500円予定)
「名鉄 1000系パノラマSuper」新鵜沼～伊奈(付近)
名鉄犬山線から本線への直通特急の前方展望をお楽しみください。
5月下旬発売予定 予価3990円(通販予約特典価格3500円予定)
- 94 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 22:40:20 ID:huQ4VC0Z0]
- >>93の続き
「京阪電車 新型車両3000系「快速急行」運転席展望」(2枚組)
disk-1
本線 中之島～出町柳/交野線 私市～枚方市/宇治線 宇治～中書島
石坂線 ダイジェスト
disk-2
京阪電車 沿線散歩
「中川家 礼二」のナビゲートで、沿線・車両を紹介。
近日取り扱い開始 2枚組 6000円
- 95 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 01:30:17 ID:P/fqOGSN0]
- 日車の愛環も高蔵寺駅を出たところから始まっていたな
岡崎は専用の線路を作って分離したから撮影できていたが
- 96 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 18:23:13 ID:oeA9ruWP0]
- >>93
伊奈付近までということは平井信号所あたりを走行中にブラックアウトして終わりなんだろうか？
なんだか嫌だな
上り線は豊橋駅構内に入る直前まで名鉄の持ち物なのに
- 97 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 18:58:32 ID:Uw0vGQLwO]
- ０系も会社境界から少し離れた酉区間から収録だっけ
もし米原・塩尻・熱海が倒壊管轄だったら…
- 98 名前：1 mailto:sage [2009/03/15(日) 21:45:21 ID:56MnnHkh0]
- >>96
名鉄の車両なんだから黙って撮っちゃえば良かったのにw
折角タイムリーな企画なのに惜しい事ですな。
今後名鉄車両で豊橋発着の展望ビデオを新発売するのは客室展望のみと言う事
になるのか｡｡｡
パシナの名鉄パノラマカー７０００系を見たが地元的に言うとハズレでした。
新岐阜～神宮前、神宮前～豊橋、本宿～豊川稲荷の運転士３人ともＭＨ無しで
天候は曇りでおまけに暗い。豊川稲荷行き７５０１Ｆの映像は曇りでも明かる
かったし７５００らしい滑らかな走りが国府まで堪能できた。
７０００系らしい一所懸命な走りや５５００系も見れたので６５点挙げときま
しょうか。
では失礼してこれから７０００系特急佐屋～吉良吉田間を見てきます。
- 99 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 02:21:17 ID:3LE/tzbyO]
- >>98
やったもん勝ちで撮影して売っちゃったのが
鉄輪の貨物・大垣～米原間ですなww
- 100 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 09:14:26 ID:rDgdlvju0]
- >>100
死ね
- 101 名前：1 mailto:sage [2009/03/17(火) 15:54:50 ID:Lvbd3W/+0]
- 名鉄パノラマカー２（佐屋～吉良吉田）
予想通り？ミュージックホーンは鳴らず電笛のみ。天候も佐屋出発時は晴れでしたが、
程なく曇り七宝から減速運転となり本来の走りっぷりになったのは新名古屋を過ぎてか
ら。
その後も晴れたり雲ったりの天気が続き終点の吉良吉田へ｡｡｡
昔は、その先の蒲郡線も新岐阜から特急三河湾号が走った観光路線だったのだが。
巻末に須ヶ口のホームから撮ったＰ車の走行シーンもあり、吉良吉田行き特急の向こう
に今は無き１１３４Ｆの姿も見えた。
- 102 名前：1 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:28:26 ID:Lvbd3W/+0]
- 1=前スレ972です。
パシナの復刻版を注文した時にＤＶＤプレーヤーが－Ｒに対応できない旧型の為ＤＶＤレコーダー（東芝ＲＤ）の推奨メディアの
太陽誘電製を希望したがセールス品の為メディアの指定は出来ないとの回答があり送られてきたのはフジ製の－Ｒ。
３台あるＲＤは－Ｒと認識したが見るナビのボタンを押しても「内容がありません」と再生不能なのでπの直販サイトから旧型の
リニューアル品を買いやっと見る事が出来ました。
ブルーレイプレイヤーが安くなるまでは、これで繋ぐつもりです。
- 103 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 18:16:09 ID:0aQD86xd0]
- 京急線の展望って出てる？メーカーは不問。
上り下りどちらでもいいので、あれば欲しいなと。
SIEMENSのVVVF車（1000形だったけ？）だと、尚良いんだけど。
- 104 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 22:20:10 ID:1xHVFYne0]
- >>103
新1000形が三崎口～品川(引き上げ線)で出てるよ
もちろん歌う電車
www.jvat.com/dvd.html
- 105 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 18:04:45 ID:E9H5kRqE0]
- 6月にも新作出るね
- 106 名前：103 mailto:sage [2009/03/18(水) 19:37:27 ID:XvEwZ0Ol0]
- >>104
サンクス。大日本交通映像博物館から出てたんだね。
京急の車両は先頭車は全て？M車という話を聞いたんで、映像とモーター音が一度に楽しめるかなと思って。
それも、これは歌う電車(1000形)みたいだし、財布と相談して購入を検討してみるよ。
>>105
新作もSIEMENSのVVVF車っぽいね。
6月かあ・・・金銭的に余裕があれば、これも狙ってみよう。
- 107 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/20(金) 06:15:12 ID:AnRAKYYAP]
- 夜間の展望DVDで関東のは出てないのかな
パシナの「土佐」や「はやぶさ」に夜間の展望があるみたいだけど、
四国・九州じゃ土地勘ないから夜になったら全然分からんし
- 108 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/20(金) 23:09:27 ID:mUjO0eWP0]
- >>106
公式には「ステンレス車での展望」とバリバリ書いてあるのだが。。。
- 109 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/23(月) 06:17:04 ID:mY8w/J3n0]
- ほ
- 110 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 18:00:01 ID:5J2LtIrx0]
- しゅ
- 111 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 06:21:51 ID:QbPDnKbO0]
- ほ
- 112 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 14:05:42 ID:KpQ63oPd0]
- しゅ
- 113 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 13:41:21 ID:2peJVXYl0]
- こないだ出た京阪の展望DVD、金欠だから買うつもりなかったのに
駅で売ってるの見かけて買ってしまったorz
- 114 名前：1 mailto:sage [2009/03/29(日) 13:49:11 ID:hosEzAiV0]
- 京都ちゃんねるが４月３０日で終了の為「ゆったり線路の旅」は、＃７津軽鉄道編
で打ち止め。
む～貴重な展望ビデオの番組が｡｡｡
- 115 名前：1 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:13:15 ID:hosEzAiV0]
- ×京都ちゃんねる
○スカパー関西テレビ☆京都チャンネル
旅チャンネルかＭＯＭＤＯ２１あたりで引き受けてくれればいいのに。
- 116 名前：aomonoya ◆BLUEKHAoVw mailto:sage [2009/03/30(月) 00:00:40 ID:sXl6eQbE0]
- >>114-115 なんで京都チャンネルで･･･とオモテWebTOP見たら電車女まであるやんけ(w
フジテレビ721とかに移転とかないのか？とオモタらこっちも改造かよ(w
- 117 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 20:35:36 ID:58jSv8HhO]
- あ
- 118 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 13:44:23 ID:gdVYaDR70]
- げ
- 119 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 15:24:52 ID:7haYHTSe0]
- ま
- 120 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 17:37:57 ID:3HUqWgR30]
- はやぶさ・富士はどうですか？
- 121 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/04(土) 23:56:28 ID:U+o/AHTEO]
- 富士ぶさで関門区間の81の展望って無いな
やっぱ一区間だけが手間なのだろうか
- 122 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 10:03:46 ID:98kNGrws0]
- >>121
富士ぶさじゃなくても貨物のDVDあるじゃない。
- 123 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 05:03:51 ID:rJlZn3pY0]
- 列車通りシリーズは曇りの日の撮影が多いような気がする
薄暗いほうが撮影に適しているんだろうか？
何のためのHi-Visionなんだか
- 124 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 06:11:51 ID:Ltx8cQbZ0]
- 曇りなら全編で感度を上げられるし、トンネルと外の光差も少ないし、
逆光も少ないだろうし、てとこなんじゃね?
- 125 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 14:39:40 ID:K+r45PyF0]
- >>123
曇天の方が撮りやすいよ。それにハイビジョン撮影でもDVDに落とすから結局SDだし
あまりメリットない。SDにするならSDカメラの方が感度がいいし見やすい。
- 126 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 16:34:06 ID:Ltx8cQbZ0]
- >>124
SDカメラはSD解像度のままリアルタイムでコーディングするけど、HDで撮ってれば
あとから良いエンコーダーを使ってSD化すれば解像感は高くなるし転送レートも調整できる。
よってDVD化でも撮影はHDカメラの方が良い。
- 127 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 18:26:52 ID:K+r45PyF0]
- >>126
HDカメラの方が感度は下がるよ。
- 128 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 01:33:17 ID:zHofr9Mw0]
- 42V型液晶モニター買ったが拡大表示で見れて本当に良いよ
金銭的に余裕があれば早く買っておいて損はないと思う。
- 129 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 08:44:33 ID:l0SrB0bI0]
- 47Vで見てるけどSDはさすがにきついな。補正できるレベルじゃない。
- 130 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 00:46:35 ID:xfGL9ejb0]
- 超解像技術なら違和感なく見れると思う。
- 131 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 06:57:40 ID:Mz4sU6770]
- うちはSDはREONでアップコンバートがかかり、さらにジェネッサプレミアムなんだが。
超解像はエッジが立って鉄道ものは見れたもんじゃないし。
- 132 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 11:25:39 ID:bdI/ktlv0]
- >>130
無理。Z7000で見てるけど、SDはしょせんSD。値段2倍でいいからHDでだしてくれよ～
- 133 名前：aomonoya ◆BLUEKHAoVw mailto:sage [2009/04/09(木) 12:54:41 ID:fdO8RnY90]
- >>132
ﾅｶｰﾏ。漏れはPS3もHDMIでつないでみたけどだめぽ。
あと価格だけどビコムはネ申かもね。ウヤ情に出てる広告見たらブルレイとDVDが同一価格て・・・
ところでその広告の0系前面展望てブルレイ2層かなやはり。なら地デジ相当かざっと。
- 134 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 15:59:43 ID:Mz4sU6770]
- ビコムのブルーレイはいいよ。つうか他は出してないけど。
新快速のBDなんかテイチクからもDVDは出てるから比較できるし。
東武のBDもテイチクのDVDと比較できる。
- 135 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 21:25:13 ID:py/rgqiW0]
- 来週、琴電のBDが出るな
- 136 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 06:15:15 ID:4KC/8Cgw0]
-
- 137 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 11:59:00 ID:01NMP+4W0]
- 阪神なんば線の展望ビデオが欲しいな。
西大阪線時代もなかっただけに発売が待たれる。
- 138 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 16:19:42 ID:loSCg/ZuO]
- >>137
快速急行・近鉄奈良～三宮間いいネ！
- 139 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 18:46:42 ID:LM2iXLB6O]
- >>137
直特両方向のみで西大阪や武庫川・山陽網干線はスルーだったもんねぇ
出来れば三宮側先頭がMの近鉄5800三宮行きがいいが、
三宮行きなら阪神1000・奈良行きなら近鉄9820とかだろうな
- 140 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 14:47:12 ID:qGEu43ln0]
- 保守
- 141 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 16:08:33 ID:LeTUy33P0]
- テイチクの特急草津２はトンネル内が明るいのに、列車通りClassicsの吾妻線はトンネル内が暗い。
カメラの絞りを調節していないのかライトは点いてるものの、ぼんやりと見えるだけ。
テイチクのは明るい分、トンネル出口で絞りすぎて一瞬真っ暗になることもある。
自動で調節できないんだろうか？
- 142 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 17:19:59 ID:XFqYEfit0]
- >>141
トンネルが暗いのは無人カメラ（カメラのみ設置で運転室に撮影者はいない）なんじゃない？
明るいのは人も一緒に乗っていてトンネル入ると手動でカメラの感度を上げるとか。
- 143 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 15:34:29 ID:YNZwJAYa0]
- >>142
かもしれない。
でも路線によって違いがあるのが解せないな。
- 144 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 18:57:42 ID:CdB1keiF0]
- >>141
その点「飯田線のんびり各駅鉄道ビデオ」は悪い例で、トンネルのたびに画面を暗くしてるから見づらくてイライラ。
トンネル内でも明るく映してくれるほうが見やすくて良いと思うし、少々の調整ミスは気にしないな。
- 145 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 07:07:16 ID:+ifIrFPF0]
- 『めざせ！運転士』シリーズは、運転席からの展望をより楽しむためのビデオです。
機関車や電車のメカニズム、運転に必要な基本を学習し、
運転士気分をより楽しく疑似体験しようというものです。
知識が一歩進んだ貴方（あなた）のためのシミュレーション・ビデオです。
キハ５８の元運転士が制作を担当、キハ５８の運転操作を紹介します。
機関車のブレーキ操作が良く分かる。
- 146 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 14:06:18 ID:krwJC0CY0]
- そういえばパシナの「東急東横線」には、東横特急(渋谷～元町・中華街)の運転操作(運転台)だけを
延々と収録した映像がマルチアングルで入ってるな。
何が面白いのか分からなかったが、そういうのが見たいという人もいるんだろう。
- 147 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/16(木) 18:23:46 ID:Ah4QRyey0]
- 運転操作よりも走行中の計器表示が見たいな。
「みんなの鉄道」で計器を写してるのがあったけど小さくてよく見えなかった。
- 148 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 19:48:49 ID:reULNfeN0]
- >>122
貨物の前面展望は金太郎です。
ただし、下り列車は逆線運転していますので、ちょっとレアかも。
- 149 名前：青列車 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:40:46 ID:vKwxuWcb0]
- たった今このスレを発見した新参者ですm(_ _)m
夜行列車が好きで車窓やテール展望のビデオを撮り溜めています。
どれもハイビジョンムービーで，１つのファイルを70GB～100GBくらい
にして分割しているのですが･･･
HDDにコピーして頒布したら需要はあるでしょうか？
（例）トワイライトエクスプレス車窓 大阪→札幌 3分割計約250GB など
- 150 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/17(金) 23:58:08 ID:xwBJsXETO]
- >>149
自作ならこっちのスレがいいかも
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1225813148/
- 151 名前：149 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:01:47 ID:CqhtgExGO]
- >>150
ありがとうございます。さっそく逝ってきます！
- 152 名前：1 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:07:33 ID:BLiQB30T0]
- 京都チャンネル「ゆったり線路の旅#8」は、
19日25:00(20日01:00) より「和歌山電鐵貴志川線」｡
- 153 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 06:23:46 ID:TuVglLXb0]
-
- 154 名前：1 mailto:sage [2009/04/23(木) 19:37:02 ID:FHzkvFMr0]
- 給付金で展ビを購入するつもりだったがウチの市での支給は５月下旬｡｡｡
- 155 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 21:34:02 ID:ghJnXH620]
- 給付金なんて国民年金一回分で消えた、つーか足りないorz
- 156 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 23:26:03 ID:uIWVBlNYO]
- 今日給付金入ったので、テイチク南風1、2巻と赤い彗星！新1000形の合計3本買っちゃいます！^^！
過去レス見た限り、南風1、2巻は良作みたいだね。
- 157 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 23:30:39 ID:oKyMLfJo0]
- しおかぜ１．２の方がトンネルが少ない分、見やすいかも
- 158 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 23:40:23 ID:uIWVBlNYO]
- トンネルかぁ。テイチクのスーパーはくと１の智頭線内トンネルで懲りたからなぁ…
しおかぜは先頭M車？
- 159 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 23:43:14 ID:oKyMLfJo0]
- 残念ながらＴ車
インバーター音は聞こえないけど
ロングレールが少ない頃の撮影だからジョイント音は聞こえる
南風でエンジン音が期待ならあまり聞こえないかも
うずしお持っているけどあまりエンジン音は聞こえない
- 160 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 23:47:36 ID:uIWVBlNYO]
- えええ(´д｀)
私が展望ビデオに求めるものはスピード感と動力音。
なにかオヌヌメのビデオはあるまいか？
- 161 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 09:38:09 ID:ocdnswpRO]
- スピード感とM(D)音なら上り新快速や北海道・四国DC特急モノが鉄板だな
あとは名鉄の1600特急やμスカイ、山陰のキハ187モノとか、
京成スカイライナーや特急(現快特)、近鉄奈良線特急のマルチアングルも中々。
スピード感は物足りないが、九州内ブルトレの機関車モノはモーターの唸りがイイｗ
- 162 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 23:33:41 ID:GlNwy0aXO]
- サンクス！やはり南風買ってみよう。機関車モノは見たことないからブルトレ気になるなぁw
さっき日本橋行ったら中古のスーパーやくも2枚、221新快速、京急新1000が安かったから購入してしまった。
さらに展望ビデオじゃないけどはくとのやつも。今夜は寝れそうにない…
- 163 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/25(土) 21:59:32 ID:TvvWq7tX0]
- 南風、トンネルの中は真っ暗だよ。
ライトが点いてるのは部屋を暗くして見れば辛うじて判る。
気動車ってライト暗いのかな？いくら標識灯だからって・・・
- 164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 05:20:46 ID:kaSw3U0WO]
- スーパーやくも見たけどトンネル真っ暗だった！一部かろうじて見えるとこあるけど。
気動車に限らず、テイチクのはトンネル内が暗いみたいね…
- 165 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 07:43:56 ID:nmoDO+I20]
- んなこたない。作品によって違う。
- 166 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 19:52:35 ID:v+5bGZge0]
- 列車通りClassics特急かいじ号を買ってきた。
ビデオをDVD化したものらしくサイズは４：３だけど映像は綺麗。
でも時折ノイズが入ったり、トンネル出入りするとき画面が緑色になったりする。
八王子～甲府間はチャプターがないので飛ばせないのが欠点。
- 167 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 20:28:25 ID:14q56ezEO]
- >>164>>165
テイチクでもりんかい線・エアポート成田・
武蔵野線はトンネルが明るいのにね…
- 168 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 22:39:37 ID:vCDn2lcw0]
- 展望じゃないけど、少女と鉄道シリーズをもっとやって欲しかったなあ。
そしたら今ごろは堀北真希が鉄道女優になってただろうに。
木村何とかとかデブ女みたいなまがい物じゃなくて。
- 169 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 21:51:43 ID:WA4Lxm5KO]
- >>166
立川での会話がカットされててショック
- 170 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 00:31:50 ID:6thVdeZMO]
- WHISTLEというﾒｰｶｰから韓国の前面展望DVDが出てるそうだが、
これって実際どうよ？ 画質・構成・その他、ぶっちゃけどんな感じなの？
それほど粗悪でなければ購入を検討してるんだが。
- 171 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 00:38:52 ID:nNtREgbv0]
- 海外の前面展望そういや見たいなぁ、良いなぁ
韓国、台湾あたりはおもしろそう
広大な国のは退屈そうだ
- 172 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 00:43:23 ID:SADKqV+30]
- >>170
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1225813148/381-383
参考までに、このｽﾚではそのメーカーの作品に関する話題はタブーらしいです。
そのメーカーの話題を出すと蕁麻疹が出る人がいるらしいので。
- 173 名前：170 [2009/04/29(水) 01:08:09 ID:6thVdeZMO]
- >>172
どーもっス。
蕁麻疹って何スか？？？
ところで、通販のみ＝店売りは無しってことですか？
- 174 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 03:34:25 ID:/15rgTz+0]
- >>171
台湾なら確か在来線の全路線がパシナから出てるかと。
私はその半分くらい持ってますが、阿里山森林鉄道は日本では見られない迫力でしたよ。
- 175 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 16:49:54 ID:FIGcvm5P0]
- >>169
ビデオ版には、そんなのあったんだ・・・
パッケージに「VHSソフトと音楽等、一部変更があることをご了承下さい」と書かれてるけど、
具体的に何が違うのか見比べないと分からないからな～
- 176 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 19:59:06 ID:SADKqV+30]
- >>173
店売りは見たことないな。しかもサイトも閉鎖されて久しい。
新作発表時などに時たまF誌に広告が掲載される程度で、
普段は特定の常連客にのみDMを送付するというやり方。
ガードは厳重な模様。
- 177 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 00:29:14 ID:JSRCANlj0]
- >>175
うちのはVHSより少し小さめのビデオ
あれなんていうんだっけ。忘れた
音楽は違うね。ビデオ時代の時の音楽好きだったなー
立川停車中のウテシとカメラマンの会話は世間話みたいなもんだったと思う
- 178 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 02:15:58 ID:qv7iMYR40]
- >>177
ベータ
- 179 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 00:39:41 ID:smBlsTF10]
- ところでとある鉄道ﾋﾞﾃﾞｵﾒｰｶｰが夜警や工作活動してるってﾎﾝﾄ？
密林で他社の商品を執拗に叩いてるって噂が広まってるんだけど
- 180 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/02(土) 09:41:24 ID:zz75R0xe0]
- >>179
www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3GRGDBOZUE7J8/ref=cm_aya_bb_rev
- 181 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 23:35:56 ID:V0gPjl6pO]
- なんで誰もコメントしないのかな？ せっかくだからageとくわ。
- 182 名前：名無しでGO! [2009/05/04(月) 18:58:45 ID:WKiT1dzhO]
- 結局は単なる業者ｽﾚだったってことか
かつて一世を風靡したあのT○IC君も実は
作為的に産み出されたｷｬﾗだったりして
- 183 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 00:20:34 ID:eFmODrX/O]
- 列車通りのはやてをヘッドホンで音量２５にして見てるけどすごい音でスピード感あって素晴らしいよ もうすぐで盛岡に着く
- 184 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 00:23:22 ID:eFmODrX/O]
- 盛岡11番線に着いた
- 185 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 23:28:04 ID:N6ITWP9r0]
- >>184
まだ盛岡発車しねぇのかよｗ
- 186 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 23:54:41 ID:sRK319R50]
- 異次元断層に落ちたんだろｗ
- 187 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 00:08:13 ID:Dwa5/twS0]
- >>186
それはNSE3100形ロマンスカー
- 188 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/13(水) 06:16:50 ID:zvnclCNk0]
-
- 189 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/17(日) 07:19:03 ID:8kedMogD0]
- ほ
- 190 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/17(日) 09:57:27 ID:xE7t+jtP0]
- にちりん、きりしま クモハ485
- 191 名前：名無しでGO! [2009/05/18(月) 21:19:01 ID:fPaThs5I0]
- age
- 192 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/19(火) 14:04:24 ID:AjQz8z6/0]
-
- 193 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/19(火) 14:07:39 ID:AjQz8z6/0]
- 大日本の京急
7月に発売延期だって。給付金で買おうと思ってたんだが。。。
8月に出るのと一緒に買うか…
- 194 名前：名無しでGO! [2009/05/22(金) 22:53:50 ID:wTN0FWkL0]
- 大日本新作、久里浜行って買おうかと思っていたが・・・。
で、武蔵丘イベントと浜松工場イベント向け子供用ＤＶＤを先行発売ですか…。
それにしても大日本っていつも発売延期してるイメージがあるのだが。
延期ばかりしてるもんだから、新作なのに撮影時期は１～２年以上前だったりするし。
といって、テイチク（テラプロ）やビコムに比べていいと思える内容でもないからだらだら発売引き延ばしてるだけとも思えてくる。
買わなきゃいいだけなんだろうけど、京急とか大日本でしか出てないしな。
- 195 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/23(土) 13:28:49 ID:i5CU75Qt0]
- 京急（青）がお蔵入り？になって
さらに発売延期だもんな～
結局買いますけどw
- 196 名前：名無しでGO! [2009/05/24(日) 14:47:48 ID:RK9zvHbu0]
- 最近富士・はやぶさ関連を買って鑑賞してみたけど
時期的なせいか、撮り鉄が・・・orz
- 197 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/24(日) 17:49:38 ID:aRltePIk0]
- 仕方ないとは言え、やっぱりそうですか。
富士ぶさBD買うつもりだけど、その辺のガッカリ感は相当ありそうだね。
- 198 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/24(日) 19:08:09 ID:9IYSGxHg0]
- BDではっきりくっきり映った撮り鉄か
本当に相当ガッカリしそうだorz
- 199 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/24(日) 22:06:59 ID:5ypFaTJf0]
- BDはそういった弊害もあるのかww
- 200 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/24(日) 22:17:28 ID:O5DQ7D+10]
- だが待って欲しい
人に見つめられる快感に目覚めるかもしれない
- 201 名前：1 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:17:20 ID:M3OputlW0]
- 給付金は結局来月の支給｡｡｡
仕方が無いのでオクで北海道の中古をいくつか落札して鑑賞中。
その前にビコムのVHSの在庫セールで安さにつられて14本買ってみたが、まだ7本見ただけ。
やはりVHSなりの画質だがDVDだと少しはマシになるのだろうか?
高千穂鉄道トロッコ神楽号、特急つばめ2(八代～西鹿児島）、特急あそ1(熊本～豊後竹田）
は天候も晴れで良かった。特に神楽号はBDが出たら買おうと思ったくらいだ。
映像特典で高千穂行きの部分展望もあったが何故下りは発売しなかったのか不思議だ。
ビコムのいそかぜは、エンジン音が低いのが定評だが天候が曇りなのが最大の弱点。
ゆふいんの森3号は、エンジン音と言うより軽トラックの荷台に置いてある道具箱がガ
タついているような音がしていると言う感じだった。ただ宮原線の遺構が今でも判る
のが懐かしかった。
のと鉄道は...七尾～和倉温泉間の映像が無いのが欠点。
- 202 名前：1 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:43:39 ID:M3OputlW0]
- 富士・はやぶさ は、広島～門司間の後面展望を購入。天候も良く弁当の搬入場面も
見れて結溝面白かった。朝から駅撮りしていた子供もいたが。
ビコムの九州区間のを買おうかと思ったが門司～大分間が曇りなので思案中。
スレも向こうに比べて伸び悩んでいるのでここらで新製品、再撮影の希望を募りたいと思います。
宗谷本線（旭川～稚内）快速、普通を乗り継いで撮影。
快速狩勝（帯広～滝川）
只見線（小出～会津若松）
飯田線、中央本線（豊橋～上諏訪）を鈍行で乗り継いで撮影。
紀勢本線（新宮～多気）を鈍行で。
三江線
名鉄 河和～岐阜（本線経由）特急で。
名鉄 岐阜～犬山、犬山～新可児を7700系で撮影。新可児～御嵩は6000系。
近鉄、阪神（奈良～三宮）
- 203 名前：名無しでGO! [2009/05/26(火) 20:00:00 ID:lmT0e7xAO]
- 今さらながら列車通りのMAXときを買ったぜ はやてと違ってズームして撮影されてないからなかなかスピード感があるな トンネル内の時間が50秒程短くなってるらしいけど… まもなく大宮
- 204 名前：名無しでGO! [2009/05/26(火) 20:30:08 ID:lmT0e7xAO]
- 高崎通過
- 205 名前：名無しでGO! [2009/05/26(火) 20:45:15 ID:lmT0e7xAO]
- 先ほど上毛通過
- 206 名前：1 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:41:44 ID:M3OputlW0]
- 訂正です。
×三宮
○三ノ宮
小出～会津若松の～は→の意味です。
>>203
展ビの実況ってあったかな?
実況より感想が大事だと思うけど｡｡｡
- 207 名前：名無しでGO! [2009/05/26(火) 21:41:53 ID:lmT0e7xAO]
- 新潟到着
- 208 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/26(火) 22:20:47 ID:sW4egwQ2O]
- >>206
阪神だと三宮で合ってるよ、三ノ宮だとJR。
なんば線快急は土休の増解結無い近鉄1026か5800で
観てみたいね、これだと三宮方がMcだし。
- 209 名前：名無しでGO! [2009/05/27(水) 00:05:21 ID:hpX0W4jaO]
- >>206 感想はやっぱり時々カメラが動いてしまうことかな… 自分は画質が良いのでこのくらい許せます。 一番欠点なのは一部(トンネル部分)がカットされてることですかね…
- 210 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/27(水) 12:55:41 ID:X906vpwh0]
- >>203
トンネルの中は明るいですか？
- 211 名前：名無しでGO! [2009/05/27(水) 16:14:58 ID:uT/Svhdb0]
- ビコムの富士・ぶさ
2枚組と3枚組あるけど、3枚目はどんな感じですか？
見ごたえあるなら無理して買おうかと考えています。
- 212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/27(水) 16:17:22 ID:/SymChDg0]
- >>202
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1225813148/504
- 213 名前：1 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:56:57 ID:ODIpiBOa0]
- >>211
3枚組は、ドキュメント1枚＋前面展望2枚、 2枚組は前面展望2枚のみ。
3枚目って？
撮り鉄がウザイなら富士はパシナの大分→門司かビコムの2002年撮影のお勧めする。
- 214 名前：211 mailto:sage [2009/05/29(金) 00:12:19 ID:dSHUXbdt0]
- >>213
あ、3枚目とはそのドキュメントのことでした。
個人的に最終運転の様子を見たかったのですが、プラス3ｋ円きついんで
2枚組買います。
ビコムの昔の富士はあるので、見比べて楽しみたいと思います。
- 215 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/29(金) 04:21:09 ID:lHtUqTmU0]
- 列車通りClassicsの奥羽本線なんて撮り鉄だらけ。
作業員までカメラ構えてたけど何なんだ？
- 216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/29(金) 14:47:21 ID:IG3oRWWLO]
- >>215
板谷峠の作品かな？
撮影はさよならイベントの客レのカマから行ったからだよ
- 217 名前：215 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:29:46 ID:o/LGJjfK0]
- >>216
＞板谷峠の作品かな？
そうです、スイッチバックして駅に入るアレ
山中の駅にやたら人がいて不自然な映像になってるのが残念
- 218 名前：1 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:06:22 ID:SWnstKoh0]
- オクでしなのの複刻品に10500円｡｡｡意地になってるのかな。
10400円で新品4本買うのが絶対得なんだけどね。
希少品ならともかく1本単位で入札するなら2500円か、せいぜい3000
までと考えております。
- 219 名前：名無しでGO! [2009/05/31(日) 16:19:49 ID:672tSvw80]
- しなのって、会員になれば2500円で買えるのに、なんでココまで吊り上げる必要があるのかと(ry。
- 220 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/31(日) 21:50:05 ID:e8zjpEiZ0]
- しなのって運転室にカメラ入ってるの？
東海はダメだったはずだけど
- 221 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/01(月) 12:22:09 ID:ycDza2iK0]
- >>220
しなのは全区間客室からの撮影。京都発車直後と名古屋発車直後に、近所の話し声が僅かに聞こえるが、煩いとは思わない程度。
- 222 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/01(月) 12:36:01 ID:H3adjqyzO]
- ﾎｲｯｽﾙがﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝでｵﾌｨｼｬﾙ版制作を始めるそうだ。
自主制作板にも書いたが、いちお、こっちに紹介しておく。
- 223 名前：220 mailto:sage [2009/06/01(月) 13:05:15 ID:w2xuQ+az0]
- >>221
教えてくれて、ありがとう。
機会があったら見てみます。振り子式だと酔うかもw
- 224 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/01(月) 15:12:23 ID:cBLou/8l0]
- >>223
Youtubeにしなのの前面展望はいろいろあるよ。前面展望 しなので検索すると出てくる。
- 225 名前：名無しでGO! [2009/06/01(月) 20:09:29 ID:XLtCXU4yO]
- 富士、はやぶさの感想よろしく 運転士の声は入っているか?車掌との無線のやりとりは入っているかなど
- 226 名前：223 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:03:39 ID:w2xuQ+az0]
- >>224
情報ありがとうです。
どうも完全走破というのがソレっぽいので見てます。
やっぱり景色の上下が狭いですね。客室からの撮影では仕方ないですが。
- 227 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/02(火) 12:01:45 ID:wXc10jpK0]
- >>225
ビコムの2本セットなら買った。
無線は、発車時の掛け合いだけ、その他はカットされてる模様。
運転士の歓呼も聞こえない。
車内放送は合成？で入れてある。
個人的には前作の富士のほうが、遅れダイヤや無線交信が面白かった。
- 228 名前：名無しでGO! [2009/06/04(木) 17:05:36 ID:ryctJSpO0]
- 今後パシナはどうなっちゃうの？ 継続？ それとも.....
- 229 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/05(金) 20:44:51 ID:FK2OpIq70]
- >>228
先日配信された、メールマガジンにはそのような記載は一切ないし、サイトもサーバ移転をしている。
また、新作も発表しているのでしばらくは安泰かと。
- 230 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/09(火) 06:28:52 ID:cw++/gwS0]
-
- 231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/12(金) 06:08:51 ID:2KwXQg4n0]
-
- 232 名前：名無しでGO! [2009/06/14(日) 22:28:51 ID:EBTEymnB0]
- age
- 233 名前：名無しでGO! [2009/06/17(水) 00:02:47 ID:j/GN38s1O]
- age
- 234 名前：名無しでGO! [2009/06/19(金) 19:45:48 ID:AM4D8HLyO]
- ﾊﾟｼﾅのきりしま10号は運転士の呼称も入って
なかなか良い出来だった。
最近の九州作品は ﾊﾟｼﾅだと運転士の呼称入ってますね。
- 235 名前：名無しでGO! [2009/06/22(月) 22:33:08 ID:rDZ81FY7O]
- >>221
話し声どころか電動髭剃りの音がするぞ(名古屋出発後～鶴舞位迄)
- 236 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/22(月) 23:19:39 ID:ReicVjcj0]
- 7月は久しぶりにテイチクが出すな。運転室展望じゃないけど。
- 237 名前：名無しでGO! [2009/06/26(金) 12:03:33 ID:RfkqzyWJO]
- 8月の新作 テイチク 阪神難波線 阪神三宮～近鉄奈良紀州路快速 和歌山～天王寺～大阪
- 238 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/26(金) 22:46:45 ID:2HnIm+MqO]
- なんば線快急思ってたより早いな、東線直快なんかは未だに発売されてないし。
平日昼間の快急でない事を祈る
- 239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 18:47:36 ID:Ojax0KJl0]
- 旧西大阪線区間が史上初の展望ビデオ化だからこの一報は実にうれしいよ。
詳細がわかればまた情報お願いします。
- 240 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 19:48:00 ID:LKJ/k540O]
- なんば線はかなり人気があり久しぶりのヒット
作品になりそうですな～
近鉄車で撮影か阪神車で撮影か色々と楽しみですね。
運転士の歓呼の仕方の違い等も聞き比べてみたいです。
- 241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/06/27(土) 19:55:19 ID:d+8Dwb4B0]
- 車両はともかく、乗務員は桜川で交代。
- 242 名前：1 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:13:00 ID:jj5qFEoa0]
- 東線直通も阪神全線も出しているのにこの程度の認識か。
みちを応援したくなったよ。
- 243 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/05(日) 06:15:38 ID:tXnNdly20]
-
- 244 名前：名無しでGO! [2009/07/09(木) 06:26:41 ID:eofAKi3w0]
- age
- 245 名前：名無しでGO! [2009/07/13(月) 14:53:18 ID:jNPoiVv/O]
- age
- 246 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/13(月) 23:25:15 ID:Pz37xZNB0]
- 展望ビデオじゃないけど阪神なんば線のＤＶＤがコニービデオからでるらしいけどどうなんだろ？
- 247 名前：1 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:41:37 ID:g6iJduui0]
- 来月の新みんなの鉄道は、紀勢本線前編(亀山～新宮)。東海の路線としては飯田線
以来の登場。かなり端折る事になるだろうが、この頃悪天候の展望シーンが多いのが
心配の種だ。
- 248 名前：名無しでGO! [2009/07/22(水) 18:57:52 ID:NFy2geTeO]
- 8月の新作 ビコムスーパー北斗 9月 485系にちりん 宮崎空港～別府
- 249 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 00:09:34 ID:m6j3ACr10]
- 某君がヲクでこないだの下り最終のテール展望売ってるね
- 250 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/23(木) 00:15:27 ID:RlP0SpXn0]
- 列車通りの“リゾートしらかみ”を買おうかどうか悩んでいるのだが、
ネタバレし過ぎない程度に感想と車内アナウンスが
わずかでも聞こえるか否かをご教示下さいm(__)m
- 251 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/24(金) 00:22:59 ID:6vLhD4hm0]
- >>250
車内放送はヘッドホンならどうにか聞き取れます。音量が小さいので、聞き入ってるとATSのベルで驚くかも。
撮影は2006年10月で、天気は曇。トンネル内での感度調整は行われず、前照灯の明かりのみです。
窓の汚れがなく視界はクリアで、DVDとしての画質も悪くないと思います。
Disk1と2は千畳敷で分割。千畳敷の10分停車がDisk2の最初に来ているので、飛ばさずに見ていると退屈。
鰺ヶ沢～五所川原では津軽三味線の演奏が行われますが、音量が大きいので気になるかもしれません。
ネタバレの範囲が微妙なので、ポイントを指定して貰えれば分かる範囲で見てみますよ。
- 252 名前：名無しでGO! [2009/07/25(土) 21:17:01 ID:vN7x/oNu0]
- 富士ぶさ最終日のテール展望ってどこかにない？
- 253 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 21:38:38 ID:X9oVNP7t0]
- >>252
自主制作スレでインディーズ、自主制作作品を潰そうとしている業界工作員が
大暴れしているから、当分はオクに出せないんじゃないか？
でもな～その作品の制作者のオクでの取引履歴にはドン引きした
ＭＬながら、最終富士ぶさの指定券転売などの「前科」がちょっとね…
- 254 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:54:56 ID:RCF2AYab0]
- >>253
へぇ、それは初耳だ…
軽くショック
- 255 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/25(土) 22:56:10 ID:RCF2AYab0]
- 転売前歴の件が、ね
- 256 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 00:21:14 ID:KNgawUuJ0]
- なんにせよ、ネット工作に必死のビコムはうざいな。
- 257 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 00:45:00 ID:SrBNrlJ20]
- >>252
>>249
映像中ずっとウザイ文字入りでよければ
- 258 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 07:15:03 ID:oCKfXIIFO]
- >>257
ようつべ、2525へのアップのためなら映像に文字を入れても構わないが
己の著作権保護のために販売する映像に文字を入れる神経は疑う
指定券転売常習犯、そして最終はやぶさの寝台券までを転売して
利益を得るような奴が作った映像なんて糞レベルの編集だろう
- 259 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 11:02:25 ID:MoVhR5kp0]
- 微混む工作婬乙
- 260 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/26(日) 12:20:01 ID:oCKfXIIFO]
- >>259
ホイッスル工作淫乙
室見川で溺れて氏ね
- 261 名前：名無しでGO! [2009/07/26(日) 13:32:35 ID:xaHtgnOu0]
- www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3GRGDBOZUE7J8/
おお、工作員氏は露骨な活動が批判を浴びたので
他社の商品も褒めるようにしたんだね。
- 262 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 02:09:38 ID:ikhFhWWF0]
- >>258
まったくそう思う。個人製作での文字入れは異常
でも、転売常習犯（ムーンライトながら）は事実だが
最終はやぶさの転売なんてしてたっけ？
ラストランの券は、いつも「買う側」だと思うが？
- 263 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 07:33:51 ID:F0Fl1UXk0]
- >>254
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： trth_k（4）
８／１３ムーンライトながら大垣→東京 １－２枚 コミケ最適 (終了日時：2009年 7月 16日 22時 58分)
コメント ： 本日、商品が届きました。丁寧かつ、迅速な取引ありがとうございました。
(評価日時：2009年 7月 23日 10時 17分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： j15038（1）
８／７ムーンライトながら東京→大垣 １枚 (終了日時：2009年 7月 19日 21時 12分)
コメント ： 迅速な取り引きありがとうございました。また、機会がありましたらよろしくお願いします。
(評価日時：2009年 7月 22日 20時 16分)
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： d41jp（100）
- 264 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 07:36:24 ID:F0Fl1UXk0]
- ※なんといっても見どころは東京駅発最後のブルートレインが東京駅を離れる、その瞬間を最後尾から撮影した映像です。
報道によると「３０００人の見送り」だそうですがその圧巻の映像をご覧ください。テレビ局やビデオ会社は撮影しておらず、
数人の個人のみが撮影した貴重な映像です。歴史的な価値もあると思います。東京駅発車前から横浜駅発車後の停車駅案内までノーカットで収録。
※「後ろ展望」は最後尾からビデオを固定して撮影
「左展望」「右展望」は１号車解放Ｂ寝台にてビデオを固定して撮影
※あくまでも素人撮影・初心者編集によるＤＶＤです。至らぬところも多々あるとは思いますがご了承ください
※最後尾撮影では人の話し声が入る個所もあります。その他雑音が入っているところもありますのであらかじめご了承ください
※転載防止のため全編にわたりニックネームをいれさせていただきました。申し訳ございませんがよろしくお願いします。
※転載防止のため全編にわたりニックネームをいれさせていただきました。申し訳ございませんがよろしくお願いします。
※転載防止のため全編にわたりニックネームをいれさせていただきました。申し訳ございませんがよろしくお願いします。
※転載防止のため全編にわたりニックネームをいれさせていただきました。申し訳ございませんがよろしくお願いします。
※転載防止のため全編にわたりニックネームをいれさせていただきました。申し訳ございませんがよろしくお願いします。
- 265 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 08:56:29 ID:rQ0wHap90]
- 最近ID変えたぽいな…
古い方は判るかな
- 266 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 12:29:08 ID:yzauUGLzO]
- 最近の転売ヤーは指定券の転売だけでなく、映像の販売にも進出か？ｗｗｗ
栄光の九州ブルトレの最終列車のテールで面汚し、じゃなくてケツ汚しだな、こりゃ…
確かに最終1レのテール映像は見たいが、こんな奴からDVDを買うのは御免だ
やはりＢ社のＤＶＤがベスト
- 267 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 15:30:09 ID:LskVqno70]
- >>266
B社ってどこ？
- 268 名前：名無しでGO! mailto:sage 釣られてやるか [2009/07/27(月) 15:36:17 ID:O/BDTUtlO]
- >>266
最後の一行で正体バレバレですよｗ
最終富士ぶさのテール事件は本スレでも話題だったな
- 269 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 16:33:43 ID:VT4ddR0q0]
- B社って？
ああ、バンダイビジュアルですね
- 270 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 17:14:31 ID:F0Fl1UXk0]
- >>269
誰か>>269さんに座布団一枚！
- 271 名前：名無しでGO! [2009/07/27(月) 20:52:05 ID:M3hODp5V0]
- >>268
>最終富士ぶさのテール事件
kwsk
- 272 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/27(月) 23:43:45 ID:rpeva9DI0]
- >>271
隼士のバカ親が
自分の詰めが甘かった結果で
出遅れているにもかかわらず
涙目でわめきながら
テール部の人垣へタックル
見事に最良位置への占拠成功
- 273 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 01:01:06 ID:TLvnQu060]
- えっと
停止位置が通常とずれたとか
そんな感じの話だったかな
割り込まれるのが悪いのにネチネチ書くなとか
そんな感じのレスがついてたような…
- 274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 05:55:52 ID:F6YKHaom0]
- 最近、自主制作スレもこのスレも荒れていますね。
出品者叩きに自主制作者叩き…もううんざり。
>>262
出品者は転載防止のため、文字入りと商品説明に事前に書いてあるだろ？
それを「異常」と書くのはなぜよ？
文字なしの映像で購入したかったら、出品者に交渉してみればいいだろ？
出品者のＩ氏、このスレ見ていますか？>>262や>>264みたいな基地害なんか
無視して、ぜひ再出品を続けてください。
- 275 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 06:30:25 ID:1tRlSrUj0]
- ヘコム工作員がうろちょろするから荒れるんだよ。
前にも書いたが、「荒れーるりぽーと」なんか出してるメーカーだしなｗ
ともかく、同業他社やオタクの自主製作叩いてるヒマがあるんなら、
自社にしかできん超面白い作品を作れってんだ。
- 276 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 08:44:16 ID:ydfexFn/O]
- >>275
同意
プロ業者が素人自主制作作品に目くじら立て杉ｗ
でも目くじら立てたくなるくらい、完成度が高いという証なんだろ？
そろそろ工作員が暴れれば暴れるほど、逆効果ということに気が付けよ
- 277 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 09:45:46 ID:Ntl5G/qE0]
- >>274
本人必死
あんな素人映像なんて誰も転載しないからｗ
- 278 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 09:59:52 ID:wrJqe0FY0]
- >>277
その素人映像を買って研究する、クソ業者さん。
- 279 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 12:07:35 ID:e7luWo/3O]
- てか向こうのｽﾚでもさんざん書かれてるが
わざわざ自主制作ｽﾚに自主制作を叩く理論を展開して
しかも自己ﾚｽまでして理論完結してるんだよな
てことはただ「俺様の話を聞いて従え!」ってことだよな
- 280 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 13:04:39 ID:J0YQE+yIO]
- >>278
買う理由はどうであれ
買う買わないと、買った素人映像の内容が転売に値するかどうかは全く別。
ひとつ言えることは
わざわざ固定テロップを入れ続けて転売防止を主張するほどの
映像の内容ではなかった件。あんなもの、テロップ入れなくたって
誰一人転売しようとは思わん糞レベルだからｗ
- 281 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 14:02:12 ID:ydfexFn/O]
- >>280
テロップ入れようが入れまいが制作者の自由じゃないか？
素人編集作品だと本人はちゃんと告白しているじゃないか？
それを了承して購入したんだろ？
作品の出来不出来は個人の決めることだが、不特定多数の人が見る2ちゃんねるのスレなのに
あなたの言い方、批判の仕方は制作者を侮辱している
このままだと制作者はもうオクで頒布できなくなるぞ
もう少し気遣いのある言い方があると思うけど
- 282 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 14:27:21 ID:1tRlSrUj0]
- まっ、ひとつには不景気で業者連中も涙目ってのがあるんだろうけど・・・
しかしなー、夜景とか風景物に今さら参入したって、たいして売れんだろうに・・
ましてや「企画力」がないメーカーとして超有名だもんなｗ
列車や路線を差し替えただけの金太郎飴的作品であぐらかいてたから
今になって応用が効かなくて泣くことになるんだよ。
素人を潰しにかからないといけないって事は、素人と同レベルの
商売をやってるって自ら白状してるようなもんだろ。
- 283 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 14:28:07 ID:1tRlSrUj0]
- 他方、自主製作屋も金を頂戴しようっていうなら、プロに迫る品質を目指してほしいな。
上で話題になってる作品は落としてないんで、品質を語ることはせんが、
ようつべなんかもそうだが、撮った事自体はブラボー！なのだが、
もうちょっとちゃんと撮れんかったの？レベルの作品が多いのは実情。
素人だから撮影も編集も下手くそです、と言い訳しつつも「売りたい」根性丸出しで
キャッチコピーを色々捻ってるあたりはどうかと思うぞ。
有料だろうが無料だろうが、世に向けて作品を送り出したら批評されるのは当たり前。
特に市販品と変わらん値付けしてるなら、それ相応の覚悟はあってしかるべき。
素人だからと批評を手加減する必要は一切ない。
批評されるから上達もあるんだし、逆に批評すらされなくなったらもうお終いだと思われ。
- 284 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 14:49:22 ID:J0YQE+yIO]
- >>281
はいはい本人乙
もし本人じゃないにしても特定個人を必死に庇う理由がわからない
- 285 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 14:53:30 ID:ydfexFn/O]
- >>284
粘着している暇があれば自分で作品の一つでも作ってみれば？
- 286 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 15:03:01 ID:J0YQE+yIO]
- 粘着はそっちじゃん
- 287 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/28(火) 16:40:12 ID:ydfexFn/O]
- >>286
作品を一つ制作してオクに出品、せめて10本の売上実績を
立ててみてはいかがですか？
- 288 名前：名無しでGO! [2009/07/28(火) 22:31:12 ID:e7luWo/3O]
- >>282
それよりｱｿｺの資本ってぴぃすにまる七つだっけ？
まあ万が一噂の延長で最悪の事態が起きたとして
ｹﾞﾝ生だったのならﾀﾀﾞの道楽で済まされる話だが........(ry
- 289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 00:12:44 ID:ko4rTcpR0]
- ydfexFn/Oは自らのレスで
図ずも本人であることが露呈したな
- 290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 00:18:29 ID:UtM0a+ecO]
- >>289
しっこい奴だな
ネット掲示板でしか威張れない、ネット番長だということがよ～く分かるｗ
- 291 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 00:33:25 ID:tn6srNab0]
- あんたもレスしてる時点でお互い様だろ
- 292 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 00:34:15 ID:JQFuHwxy0]
- 業者の工作員もうざいけど、
それを批判する自主制作職人も工作やってたなんて・・・
引きまくりだな・・・・
- 293 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 07:11:14 ID:371SmCETO]
- >>288
確かに。取引銀行どこなんだ？
不良債権化しようもんなら、下手すりゃ鉄趣味業界全体に影響が出るぞ、こりゃ。
- 294 名前：名無しでGO! [2009/07/29(水) 09:29:03 ID:lESZDXFO0]
- ２８２－２８３に同意
ここで例の富士ぶさ購入して出品者を批判している人たちは出品者に直接意見を言えてるんだろうか？
奴が見てなきゃただの井の中の蛙
それとも文句言っても無視かなんかされてここで憂さ晴らしなのか
- 295 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/29(水) 10:09:51 ID:EQsL32Bq0]
- >>283
具体的に、ようつべで上がってる動画でよいレベル・悪いレベルなのはどれ?
- 296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 13:27:41 ID:lqMijOn70]
- >>295
悪いレベル ttp://www.youtube.com/watch?v=l8tbVk4br8k
- 297 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/07/31(金) 18:45:21 ID:5SpmS0td0]
- >>295
悪いレベル ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233994836/296
- 298 名前：名無しでGO! [2009/08/01(土) 09:29:48 ID:O2DeMfGSO]
- >>282
ﾌﾞﾗｲﾀﾞﾙﾋﾞﾃﾞｵの業者と同じようなもんだろ
新郎友人にも撮れる映像を一端の機材で撮ってふっかける
専属業者でなければﾁｬﾍﾟﾙ内撮影禁止にして差別化を計る
鉄ﾋﾞﾃﾞｵの業界だって同じこと
扱ってる素材は鉄ｦﾀにも撮れる映像
そこに高価な機材と鉄道会社の御墨付きが加わっただけで
あぐらをかくことができていた
それが出来なくなってきたから個人制作を叩くとは
お粗末の一言に尽きる
- 299 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 17:49:57 ID:GIgKn1DX0]
- 電車から見る景色が好きなだけの俺には
いつものこの言い争いの意味が全くわからん。
わからなくて幸せなのかもしれんが。
- 300 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/01(土) 20:29:31 ID:XstCSxnC0]
- "仕込む"とかの業者やオク出品厨には大問題なんだろ。
スルーできん＝当事者の証と言えるかも。
- 301 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 08:50:00 ID:p7PJmyF0O]
- >>300
確かにそうだね。このスレ、自主制作スレをよく読んでみると
オク出品者本人、明らかな業者の書き込みがバレバレ
しかしオク出品者がムーンライトながらの指定券転売常習犯だったのにはワロタｗ
転売から自主制作の世界に進出するなら、別のヤフIDを作って頒布すりゃよかったのになｗ
作品の内容はともかく、脇が甘いというか、隙があるから基地害業者にターゲットにされ
スレ潰しの材料に利用されてしまうんだよ
基地害業者の異常とも思える書き込みには失笑した
書き込みに使っている言葉の端々に日頃の欝憤を感じる
不景気で売上が落ちてしまい、青色吐息なのはよく分かりますｗ
２ちゃんに粘着している暇があったら、売れる作品を制作してくれ
- 302 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 15:07:14 ID:HwdE/clGO]
- なんば線快急、発売が一月ほど延びたな
- 303 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/02(日) 18:58:30 ID:4niFCH5B0]
- 夜景の綺麗な展望ビデオってないですか？
探しても見つからない
- 304 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 00:02:18 ID:wurNl5M+0]
- >>303
夜景がきれいな展望ビデオだと確か「ゆりかもめ」であったような…
- 305 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 17:56:37 ID:PVfywUgUO]
- >>303
パシナの上りはやぶさ（熊本→門司）なら夕暮れ～夜間を楽しめます
- 306 名前：303 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:50:15 ID:GtVNb96q0]
- レスどうもです。
夜の運転台展望って恐ろしく少ないんですね。
>>304
「東京臨海新交通 ナイトゆりかもめ」これですかね？
VHSのみで既に絶版みたいですが・・・
>>305
さよならブルートレイン「はやぶさ」ですね。
買うかどうか迷ってるところです。
- 307 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 21:15:24 ID:s9qhlilf0]
- >>306
ようつべに何本か上がってるよ
それもHD画質
- 308 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/03(月) 22:31:45 ID:vCuyTLK30]
- つうか夜なんて東京以外の路線は何にも見えないだろ。
フジテレビoneだtwoだかで昔の北斗星の上野から札幌までの全面展望早回しをたまに再放送してるけど、
大宮を過ぎると駅以外はほとんど真っ暗だったぞ。
- 309 名前：名無しでGO! [2009/08/03(月) 23:21:31 ID:OCQzxoyo0]
- >>308
いやいや、東京だけではないだろ。
東京在住の俺から言わしたら東京って意外と都会じゃないぞ｡
大阪名古屋博多札幌仙台広島岡山も言うほど都会っぽくないわけではないし。
少なくともある程度の街なら夜でも十分見えると思う｡
- 310 名前：(=´ω｀)ﾉ○なり+1 ◆NARIp1s/nY mailto:sage [2009/08/05(水) 00:54:31 ID:EmEIJCYz0]
- ニコ動の画質で良ければ
www.nicovideo.jp/mylist/12954758
- 311 名前：306 mailto:sage [2009/08/06(木) 05:38:40 ID:z1l/fqM30]
- >>307
サンクス
今見ているところです
>>308-309
夜、新宿から小田急線に乗ると良く判る
多摩川までは沿線も明るいが、多摩川越えて神奈川県に入るともう真っ暗
もっとも神奈川県内における小田急沿線の大部分は田畑なんだけど
ロマンスカーの夜間展望なんて撮っても売れないだろうな
- 312 名前：名無しでGO! [2009/08/06(木) 17:40:59 ID:gfSH5IOU0]
- 東海道新幹線ｷﾎﾞﾝﾇ
- 313 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 17:47:20 ID:1PduBDd70]
- >>312
車窓はお客様のものであるため、収録には応じられません。
by倒壊
- 314 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 19:37:40 ID:2WXhf1Xb0]
- >>312
VHS時代に買ったが、あれきりになるとは思わなかったよ
- 315 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/06(木) 23:08:14 ID:O+9PbY77O]
- 夜間展望で綺麗な路線って
東京
・山手線
・京浜東北根岸線
・中央総武緩行線
・京葉線
・埼京線
大阪
・大阪環状線
・東海道、山陽本線(高槻～西明石)
・北大阪急行、御堂筋線(千里中央～中津)
ぐらいじゃない？
- 316 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 01:27:27 ID:O26kubQV0]
- 万葉線で夜のシーンがあった気がする
前に見て、それきりだから、違ったらごめん
- 317 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 04:01:27 ID:cyTqhbNv0]
- >>315
中央東線
車窓から見える甲府盆地の夜景が美しい
でも運転台から見えるかどうか
- 318 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 09:07:21 ID:uiTiXptu0]
- >>315
夜間展望って、普段乗客として乗ってると窓ガラスの反射で外がよく見えないから
案外いろんなことに気づいておもしろいよ。
- 319 名前：名無しでGO! [2009/08/07(金) 16:15:27 ID:tuyixOGH0]
- 北海道の冬モノは、雪でダメだね。
- 320 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 18:41:20 ID:lPJbNEftO]
- 雪景色でもそれなりに面白い場合もある
けど軌道の状態とかが全く見えないし、
景色もモノトーンがちだから少しつまらないのも事実だな
- 321 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/07(金) 19:04:14 ID:DDb4mXRL0]
- ビコムの「スーパーとかち」は晴→雪→晴と変化があって面白いものの、窓の汚れが酷いし序盤は逆光線。
パシナの北海道ちほく高原鉄道(冬のほう)は文字通りの豪雪で、北見に着く頃は日も落ちてる。
同「冬のAIZUマウントエクスプレス」は野岩鉄道の途中から雪景色。山が墨絵のようで結構良いと思う。
手持ちのDVDで雪が降ってるのはこんなところかな。
- 322 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 13:05:46 ID:/L7XuZmU0]
- >>311
- 323 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 13:09:20 ID:/L7XuZmU0]
- ↑ごめんいきなり書き込みボタン押してしまった。
>>311
パシナの鷲羽６、姫路を出る頃は明るいがだんだん暗くなって
後半はずっと夜景が楽しめる。
- 324 名前：311 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:33:54 ID:87Q6IcBm0]
- >>323
情報ありがとう
でもビデオ・DVD-R共に絶版のようです
ヤフオクに出てるけど高い・・・
- 325 名前：名無しでGO! [2009/08/08(土) 16:47:34 ID:Urhs0Jsp0]
- 北海道＝雪
- 326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/08(土) 18:48:58 ID:/L7XuZmU0]
- >>324
鷲羽絶版なのか、最近パシナのHP見てないから知らんかった。
あとはビコムの「ゆりかもめ」が豊洲→新橋が夕方→夜景だな。
ただレインボーブリッジ部分が横も上も金網に囲まれていて
しかも道路に挟まって走ってるので景色が見えにくい。
確かそれ以外は夜景がよく見えたと思う。
客の声が耳障りだったイメージがあるな。
今手元に無いんで確認はできないが・・・
- 327 名前：脱脱束同盟四日市通信室 ◆eYarkBKsmM mailto:sage [2009/08/08(土) 23:45:37 ID:+5cefAlY0]
- 雪景色で夜景といえば、パシナの「雪の深名線」もそうやねぇ・・・
前編ではエンジントラブルを抱えて「キハ23」になってしまったキハ53が徐々に暗くなってゆく
さまを、後編ではとっぷりと暮れてしまった中をキハ54での展望を楽しめるよ
- 328 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/10(月) 14:11:09 ID:5C5vRkJv0]
- 大日本の京急
また延期ですか、そうですか。。。
- 329 名前：名無しでGO! [2009/08/10(月) 16:43:13 ID:CQT8cYvSO]
- どこのメーカー品とは言わないが、
WVひだ大阪逝きも京都→大阪の夜景が綺麗だよ。
- 330 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/10(月) 21:37:03 ID:nzcNUCxy0]
- >>329
どっちかと言うとそのメーカーの作品は嫌いではないが
（とかここで言うとまたもめるんだろうが）
ひだの夜景に関しては全くうまく撮れていないと思う。
- 331 名前：1 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:08:01 ID:n6voTUN60]
- パシナのブルートレインシリーズの発車直後のアナウンス時の側面展望の夜景は、
なかなか良かった。あれをずっと見ていたいような感じがしたが、そのうち眠くな
るだろうね。
- 332 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/12(水) 19:24:23 ID:rQqJRC270]
- >>303
夜景の綺麗な展望ビデオ さよならグランドひかり 博多
- 333 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/12(水) 23:10:52 ID:vesw5d3o0]
- テイチクのスーパーはくと1と湘南新宿ライン2は何度見ても面白い。
- 334 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/12(水) 23:36:35 ID:N3+Hh2Oa0]
- >>333
どのあたりが面白いか教えてくれ。
- 335 名前：名無しでGO! [2009/08/13(木) 19:32:19 ID:u+oiUEoTO]
- >330
客室撮りじゃ夜景展望にはﾊｰﾄﾞﾙ高過ぎるのかな。
- 336 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/13(木) 21:55:33 ID:13ctGnR50]
- >>332
そのタイトルで検索しても見つからないんだけどパシナ？
パシナのHPは検索機能がイカレていて探すのがしんどい
- 337 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/13(木) 23:02:03 ID:Dg/8gGzL0]
- パシナのあさかぜの夜景が結構好きなんだが
大半の鉄ヲタの人達からすると最悪だろう。
夜景でずっと雨だしな。
でもあれ雨降ってなかったら逆にダメな気がする。
雨のおかげで駅のホームや景色が光っててきれい。
ちょうど映画の夜の場面で雨が降ってないのに道路なんかに
水を撒いて反射してきれいに見せる演出みたいな感じ。
雨上がりに都市部で夜景展望とか撮ったらいい感じに
なりそうなのにな、景色ヲタしか買わないかもしれんが。
- 338 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/13(木) 23:12:03 ID:JUVSWd1RO]
- スレチだが、個人撮影、編集され、オクで頒布されていた
下りの富士ぶさのテール展望の夜景は良かったよ
刈谷付近から名古屋あたり、京都から神戸までの街の灯りがキレイ
さすがに上郡から三石までの県境の真っ暗ぶりは怖いｗ
- 339 名前：1 mailto:sage [2009/08/14(金) 16:21:11 ID:AYIL4u6l0]
- >>336
パシナの「あさかぜパート１」「さくらパート１」「さよならブルートレイン富士」
所収の東京発車直後のアナウンス時の夜景。持っているのはさくらだけだが。
>>338
元来展ビは写真撮影のロケハン用に購入していたので雪だの夜間走行は問題外だった
のだが、変態オタ氏の西明石～名古屋間が良かったので次回出品時にはテール展望の
夜間走行時のも購入するつもり。
メーカー品の前面展望物に比べて破格の値段なのが魅力ですな。
ところで厳島神社が車窓から見えるのは、ほんの一瞬だけなんだね。
- 340 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/14(金) 22:40:15 ID:O++L79w+O]
- 富士ぶさのテール展望、車窓展望も最近はオクに出品されてない
もう入手は無理なのかな…＿|￣|●…orz
- 341 名前：名無しでGO! [2009/08/15(土) 09:44:11 ID:lfeuqmy40]
- 大日本交通映像博物館の京急、
いったいいつになったら発売するの？
- 342 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/15(土) 11:24:40 ID:xmuajgvk0]
- 普通の作品がいろいろ出尽くしてネタ切れで
夜景展望の需要もちょっと出てきたのかな。
俺は鉄ヲタ的には邪道らしい夜景展望が結構好きなんだよな。
BDならより夜景も綺麗に見れるだろうし、
通常作品もだが夜景作品もBDでどんどん出してほしい。
- 343 名前：名無しでGO! [2009/08/15(土) 14:16:15 ID:MPAo0qFe0]
- 鉄道じゃない夜景に手を出すビコムの真意やいかに？
- 344 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/15(土) 14:24:36 ID:oGV9Oo8+0]
- 個人的には同じ路線で、昼と夜の光景を見比べられると良いんだけど。
- 345 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/15(土) 15:28:53 ID:HqamDv/xO]
- >>344
東京～熱海、米原～姫路だったら昼間と夜間で楽しめそうな感じ
- 346 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/16(日) 19:11:01 ID:6bcyX7fF0]
- >341
多忙なのだろうが、HPぐらいは更新してほしいね
- 347 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/08/16(日) 20:51:27 ID:KWeW05z50]
- エスエスと言うところが出している「223系スペシャル」と言うものを買ってみた
あえて雨天・ワイパー使用のを観てみるのも悪くないかも
それよりも、兵庫→神戸間で普通を追い越しをかけようと並んだところで減速→注意信号のため
普通列車に逃げられてしまうのにはちょっと笑ってしまった･･･ｗ
- 348 名前：1 mailto:sage [2009/08/17(月) 16:04:01 ID:uKw38ynn0]
- >>324
何ヶ月か前に複刻版で出ていたのでパシナにリクエストしたらみれば。
>>340
ほとぼりが冷めるのを待っているのではないかと思う。
>>347
西の新快速は各社から発売されているので西明石～京都間を普通で見たい気がする。
207系あたりが健在なうちにでないかなぁ。
- 349 名前：1 mailto:sage [2009/08/17(月) 16:16:39 ID:uKw38ynn0]
- 暑さで日本語が変｡｡｡
×パシナにリクエストしたらみれば。
○パシナにリクエストしてみれば。
- 350 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/17(月) 17:29:15 ID:KM1Ap7lUO]
- >>349
>>348氏はコミケ疲れだったりしてｗｗｗ
- 351 名前：名無しでGO! [2009/08/18(火) 10:09:00 ID:gHL8wkDwO]
- テラプロから送ってきたテイチクのカタログ見たら、東京メトロ丸ノ内線（支線含めて全線往復。２枚組）と南海高野線高野山→極楽橋→難波なんてのが出るようだ。
阪神なんば線の後だから発売はまだだいぶ先か？
- 352 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/18(火) 12:13:48 ID:RemtTR8rO]
- >>351
情報ｻﾝｸｽ
南海高野線の撮影が紅葉のキレイな時期であることを個人的にｷﾎﾞﾝ
- 353 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/18(火) 21:51:42 ID:BKijyjOSO]
- 高野線に泉北直通準急が入ったらいいんだが、やはり難しいか…
>>348
C電もそうだが221のT電も良くない？
上りだとMcだし、外側優等との並走も結構多い
- 354 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/18(火) 22:58:30 ID:n7Tz9m6G0]
- テイチクの丸ノ内線って、唯一型番の中で欠番(発売中止)になってた奴だよな。
テイチクのコンプリート目指して、この欠番が鬱だった。
- 355 名前：名無しでGO! [2009/08/19(水) 21:26:53 ID:Y75okcBwO]
- >329-330のメーカーが秋田内陸線をBDで出すとか出さないとか
向こうのスレに書いてありましたがもう発売されてますか？
簡潔でいいんで何方かヨロ。
- 356 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/19(水) 22:17:22 ID:RRcGPepb0]
- なんでこっちで聞く？
しかもわざわざ上げて
荒らす満々だろｗ
- 357 名前：名無しでGO! [2009/08/19(水) 23:59:29 ID:QnhF9rMXO]
- age age
- 358 名前：1 mailto:sage [2009/08/21(金) 19:23:43 ID:XQYvP13C0]
- >>353
快速では姫路～米原間で3時間半かかるので2時間半弱で走る新快速とダブってしまい
あまり売れない可能性もあるし、値段も高くなる。
西明石～京都間の普通なら2時間程で価格もテイチクなら3990円くらいで手頃になるだ
ろうし時間も2時間程で終点まで欠伸なしで見れると思うのだが。
- 359 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/21(金) 23:20:10 ID:Wi125ZA30]
- ブルーレイなら全然3時間以上でも全然大丈夫だ。
テイチクも早くブルーレイ出してくれorz
新快速なんかビコムのブルーレイが何度見ても面白い。
- 360 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/22(土) 11:30:30 ID:TG0KuAwwO]
- 確かにブルーレイの画質に慣れたら、もうＤＶＤの画質は戻れないなｗｗ
でも、この不況でＤＶＤレコーダーが壊れでもしないと、買い替えに動けないユーザーは多そう
- 361 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/22(土) 12:21:45 ID:/jxib40x0]
- まだVHSのやつも見てるけどBD見たらもう見れなくなるんだろうな。
まあ貧乏なんで導入は早くて来年、多分再来年になるかな。
- 362 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/22(土) 18:19:35 ID:DkhvHbR30]
- Hi-Vision列車通りをブルーレイに収録すれば本来の高画質になるのかな？
現行のはホントにHi-Visionかと思うくらい荒いからな～
- 363 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/23(日) 06:44:42 ID:8e72ePKr0]
- ハイビジョンカメラで撮影しようがDVDにした時点でSD。あれは詐欺で訴えられるぞ>列車通り
- 364 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/23(日) 09:51:14 ID:p5BNoHbq0]
- ビコムのブルーレイ作品は最高だね。
あれ見たらもうDVD作品は見る気になれない。
列車通りは確かに紛らわしいな。
- 365 名前：名無しでGO! [2009/08/23(日) 10:34:48 ID:gOtT97l50]
- aiaiさん乙ｗ
- 366 名前：名無しでGO! [2009/08/23(日) 12:44:11 ID:J2EiIxPnO]
- >>356
今回のANJT、弘南はオフィシャル品らしいので。
まあ裏を取った訳じゃないけどさ。
- 367 名前：1 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:30:26 ID:o0n44V6U0]
- BDプレイヤーもまともなのは、3万円前後するしBDレコーダーはパナだと高速
ダビングが出来ないとか。RDユーザーとしてはプレイリストが作れないなんて
アホらしくて使えない。かと言って東芝もDVDプレイヤーは悪評でBDプレイヤ
ーも期待出来そうにない。懐具合もあって当分様子見と言う事になりそう。
懐具合と言えば盆過ぎで給料日前にオクに出品されるとちと辛いですなぁ。
25､6日あたりが出品で翌月の1日が終了なんてのが一番ありがたいw
今の所目玉が少ないからいいですが。
- 368 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/23(日) 19:31:29 ID:8e72ePKr0]
- 東芝は年末にBDプレーヤー出すぞ。正式発表してるからヤホーちかゴーグルで探してみたら。
- 369 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 00:06:30 ID:Nbcolb6g0]
- 俺はブルーレイを見る環境がPCしかなくて、
そのPCモニターもかなり古いCRTなんだけど、
DVDとBDの画質の違いがそれほど大きいと思わないのはそのためかな。
液晶モニターで見ると歴然としてるとかよく聞くけど。。。。。
- 370 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 00:11:16 ID:Nbcolb6g0]
- >>362_>>363
列車通りはなぜブルーレイを出さないんだろうね。
ハイビジョンで撮影してるのなら、
技術的にも大した労力はかからないだろうに。
- 371 名前：名無しでGO! [2009/08/24(月) 04:06:16 ID:ZHISsH4uO]
- >>370
再編集してﾌﾟﾚｽに掛けて広告を打って....
手間隙かけて売り込んでも、確実な売り上げが見込めない、
ってのが実情じゃないの？
だいたい何とかならんのか？ あの価格設定....
- 372 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 16:54:58 ID:qHy/fudjO]
- ブルーレイ版の量産をするにあたっての設備投資、利益を天秤にかけると
まだまだＤＶＤの方が稼げるのかな？
ＰＣでブルーレイディスクを作ると、再生する側のレコーダーとの互換性に問題が出たりして、
その対応に振り回されて大変な思いをするが
さすがに市販品では互換性のトラブルはないと憶測するけど…
まだまだブルーレイは発展途上のメディアなのかもしれない
- 373 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 21:13:05 ID:nCKx3h4d0]
- ビコムのスーパー北斗買ったけどなかなかいいな。
左側の汚れが気になるけど。やっぱり北海道の鉄道はいいもんだ。
来月のにちりんのBDも予約した。
列車通りはいつまでも殿様商売してないで低畜レベルに値段下げろよ。
実売価格はBDより高いのにSD画像だからな。
誰が買うんだよ。
- 374 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 21:48:13 ID:hLd0M3bw0]
- >そのPCモニターもかなり古いCRTなんだけど、
ちょっと待て、HDCPに対応してないCRTだとHD出力不可だぞ。
グラボもHDCPに対応してかつCOPPドライバがないと出力できない。
Any使ってるなら別だがBDの表示すらできないはず。
- 375 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 22:24:10 ID:0n8Zd5UE0]
- スーパー北斗はDVDonly？
BDで出ないのかな
- 376 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 22:28:05 ID:r88zjVST0]
- >>374
SD画質で出力すれば、古いCRTでも表示可能。
当然ブルーレイの美しさは消えるが。
- 377 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/24(月) 23:00:17 ID:nCKx3h4d0]
- >>375
残念だけどBD版は出す予定ないらしいね。
- 378 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/25(火) 07:05:57 ID:V6eUgU/m0]
- いやだからHD出力できない環境なのに比べるも何もないだろってこと。
BDを見てることにならないじゃん。2011年からはBDのアナログ出力自体NGになるし。
- 379 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/25(火) 07:07:42 ID:V6eUgU/m0]
- >DVDとBDの画質の違いがそれほど大きいと思わないのはそのためかな。
って書いてるわけだし。
- 380 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/25(火) 16:18:22 ID:7XHrznkD0]
- SL人吉(ビコム)のBDを買ってみた。前半が修復のドキュメンタリー、後半が展望という構成。
カメラはキャブの屋根(左右の角)で、画面の約半分は機関車。デフレクターが画面中央あたりに来ている。
肥薩線区間では川の見える側の映像に切り替わるので、景色を楽しみたい向きにも不満は少ないと思う。
カメラに煤が付いたり、煙や蒸気が纏わり付いたりするあたりも、蒸機らしくて良い感じになっている。
汽笛、排気音、投炭、喚呼など、音がよく入っていて、昔あったオーディオチェックレコードを思い出す。
車内放送は無しと有りの切り替えが可能。
不満点は、チャプターが駅到着時に打たれていること。発車まで時間がある駅では早送りしたくなる。
画質は滑らかさ重視で、色は綺麗だけど鮮鋭感が食い足りない。ただしDVDでは得られないレベル。
ビットレートは13Mbps(AVC)前後で、カマやテンダーの黒い部分にブロックノイズが見受けられる。
蒸気機関車の前面展望はこれが初見。カマに邪魔されて景色がよく見えないだろうと思ってたけど、
カメラの切り替え次第で沿線風景も十分いけることが分かった。川沿いの肥薩線のおかげもあるね。
蒸機のサウンドも堪能したし、総じて満足できる買い物だったと思う。以上、長文すまん。
- 381 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/25(火) 18:13:40 ID:hDE8cZx2O]
- >>380
情報乙です
本日、給料日ゆえについつい買いたく成増ｗ
今、某DVDショップを数件、回ってるが、鼻子無のBD版富士ぶさ（前展望じゃない方ね）はどこにも売ってないじゃんか～＿|￣|●…orz
やっとヘソクリ貯めて買えると思っていたのに‥
- 382 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/25(火) 20:18:01 ID:V6eUgU/m0]
- つうか鉄道BDソフトなんて実店舗に在庫置くわけないじゃん。通販で買えよ。
- 383 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/26(水) 17:04:18 ID:/up7PuFoO]
- 自主制作スレを潰したから、次はここを攻撃目標にしようかにゃ
- 384 名前：名無しでGO! [2009/08/26(水) 19:02:55 ID:VvPNH/rk0]
- 自称プロ ｗ
- 385 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/26(水) 23:38:01 ID:37kePvwf0]
- 東海道線をE233系で東京⇔熱海きぼんぬ～
- 386 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/27(木) 09:19:35 ID:0ZGEvgtXO]
- ・熱海～静岡～浜松
・浜松～名古屋～米原
この区間を商品化したメーカーはネ申
火災将軍様が君臨する間は無理かもしれないけどさ
- 387 名前：383 [2009/08/27(木) 11:44:04 ID:MVsmNK6p0]
- 989 ：名無しでGO!：2009/08/26(水) 13:11:19 ID:/up7PuFoO
1000も近いから、書いておくが、鉄ヲタが市販のビデオカメラで撮った映像を
パソコンで素人編集して販売する行為を「恥」と思わないのかな？
中には転売屋までが参入して販売しているんだから、笑止千万
オクで販売されている駄作をいくつか買ってみたが、粗だらけの作品、いや自慰度満点の内容じゃないか
プロのこっちが、承認取るのに骨折っている隙にゲリラみたいなやり方でオクで売っているのには腹が立つわ
な？富士ぶさの自主制作を売っている香具師共は束、倒壊、酉、吸収から許可取って販売しているんか？
もし今度、オクや書泉で売っているのを見つけたら、速攻で各社の法務部署に通報してやるよ
撮影はプロに任せればいいんだよ
素人が車内に三脚立てたり吸盤使って撮っているのは迷惑なんだよ
そこんとこを、よ～く考えろや
- 388 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/27(木) 11:56:26 ID:POS4C/HO0]
- ↑これ読んで思ったんだけどこの人本当にプロなのかな？
だとしたらいい面の皮だな
いや書いてることの内容自体にプロの精神は映し出されていないよな
そのことに自ら気づいていないところが痛いというか終わってるよ
一般客の身分でしか立ち入れない場所から取ってる自主制作品に
イチイチ目くじらたてるなんて小っちゃいプロだねーｗ
自分の思い通りにならないと他人にケツを向ける
まるで甘えん坊の小チンピラと全然変わらない
だいたいアマを叩いて潰さないと成り立たない商売なんざ
さっさと廃業して再就職すれば？…って思うのは俺だけかな
- 389 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/27(木) 11:59:05 ID:POS4C/HO0]
- ＞プロのこっちが、承認取るのに骨折っている隙にゲリラみたいなやり方でオクで売っているのには腹が立つわ
泣き入ってるしｗｗｗ
- 390 名前：名無しでGO! [2009/08/27(木) 12:06:04 ID:XraGCjfHO]
- 最近業者でも運転室入れなくなったから......
- 391 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/27(木) 12:48:18 ID:0ZGEvgtXO]
- 前面展望というジャンルがそろそろネタ切れになりつつあるんでしょうね…
自主制作スレがいつの間にか個人叩きや業者らしき香具師の主張の場に使われてしまい、
スレの最後は大荒れになって終わるとは思ってもみなかった
ホントに残念で仕方がない
- 392 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/27(木) 16:22:53 ID:YjzeCyQD0]
- 最後の最後で、すんだ話題をぶり返させて煽ってきた香具師がいたからだな。
- 393 名前：1 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:25:01 ID:A0KVyQW30]
- インディーズと同等の貫通扉の小窓から撮った展ビを発売するのがプロ？
のーすれいんぼーの北海道物3種類往復買っても御釣りが来るくらいだが。
>>391
各メーカーが似たり寄ったりの線区ばかり出すので何だけど工夫次第で売
れる余地はあると思う。オクに出ている個人撮影物の名松線を買ってみた
がまあまあ良かった。逆光時の写りこみが少し気になったが巻末にスライ
ドや数分間の側面展望があったり工夫が見られた。
但しトンネルの内2ヶ所はNGだったが。
変態オタ氏の側面展望やニセコ氏のテール展望が売れたのは発想の転換や
工夫があったからでメーカーにも一層の努力を願いたい。
- 394 名前：名無しでGO! [2009/08/27(木) 20:26:38 ID:XraGCjfHO]
- 素人を馬鹿にする態度がﾌﾟﾛではない
ｲﾅｶではそれが罷り通るのかも知れないが
買う買わないを選ぶ権利は客にある
そのことをお忘れでないよﾖﾀｶさん
- 395 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/08/27(木) 21:00:50 ID:U9EAGDLc0]
- その前に田舎では展望ビデオはマトモに売られていない件について・・・
最近北陸に引っ越したんやが、富山か金沢辺りで店はないもんかねぇ？
- 396 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 00:47:20 ID:2fSZlJFa0]
- >>388および>>394に同意。
素人や初心者や商売敵からでも、学ぶべきは積極的に学び、
「僕はまだまだ勉強が足りないので教えてくれますか？」
「僕はああやってたけど、こういうやり方もあるんですね」
「今まで気づかなかったけど、僕も参考にしてみよう」
とまぁ、おのずと謙虚な姿勢に立つことができてこそ、真のプロ。
ま、自称プロに何を言っても心には届かないでしょうけれど。
- 397 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 02:10:41 ID:oTrEU2whO]
- 車内での素人撮影が迷惑だという論旨は、他ｽﾚでもさんざん話題になっているので、
あえてここで反論はしないことにするが、ちょっとｵｲﾗの戯言に耳を貸して欲しい。
そもそも、素人やｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの撮影が迷惑だと言うのならば、
彼らのお約束ﾎﾟｼﾞｼｮﾝであるｺﾋ特急の小窓部分やその他私鉄の客室最前位から、
業者が撮影する行為も素人と同等か、或いは機材や装備が大掛かりなだけ、
それ以上に迷惑だという理屈は当然、成り立つ訳だな。
だいたい鉄道会社が業者に運転室外(客室、貫通路等)から撮影を許可したとして、
その許可には「一般客に迷惑を掛けない」という条件を必ず付けている筈だ。
最近じゃ某業者に対する展ﾋﾞﾌｧﾝの視線もかなり冷やかになったし、
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ派の中には敵意を持ってる連中もいる様子だから(これも身から出た錆だが)
これまで叩かれたり茶化されたりしてた連中がここぞとばかりに、
鉄道会社に揺さぶりを掛けて、業者を追い詰める動きを見せないとも限らない。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを目の敵にしてる業者はいい加減に目を醒ませよ。
- 398 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 09:43:22 ID:iT+lo+R+O]
- フジＴＶが今から２０年前に制作した北斗星の前展望作品は倍速再生させ、ＢＧＭは邦楽、洋楽を流して上野から札幌まで全区間を見せてくれる内容だった
当時、この演出と編集手法に驚いた鉄道ファンは多かった
おそらく、前面展望ビデオ制作会社の中には、最後の九州ブルトレの全区間前展望作品を企画したところもあったかもしれないが、
前面にしか視点が行かないから、企画倒れになったと思う
しかし変態オタ氏はシングルＤＸの車窓から全区間を撮影することを考えつき、それを実行した
撮影用にシンデラ一室を使っての行為だから、これが葬式祭りの最中なら、
「乗りたい人がたくさんいるのに、撮影用に一室無人のままにするのは許せない」と叩く香具師が大量発生するんだろうが、
オタ氏は昨年の６月、７月に撮影をしている。この頃のシンデラなら、平日だったら部屋番指定できるくらいガラガラだった
それに富士ぶさ自体、平日のガラガラっぷりは悲惨だった
富士は全区間、１０号車から１２号車まで乗客ゼロのままという有様を何度も見かけた
でも業者さんは富士ぶさが九州新幹線開業まで残るとタカを括っていたんじゃないのかな？
この頃に車窓やテールを撮っておけばよかったのにねｗ
業者さんはインディーズを叩く暇があったら、それこそ今のうちに北陸、あけぼの、日本海の前面展望、車窓、テールを撮っておいた方がいいんじゃないか？
平穏な日常の姿こそ、記録に撮っておく価値があると思うよ
- 399 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 12:00:07 ID:2fSZlJFa0]
- >>397
業者も自主制作と同じ土俵でしか相撲が取れなくなったってことでしょ。
つまりそれだけ転落してしまった、と。
- 400 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 14:26:18 ID:Yoha16Th0]
- >>395
大きなジャンルではないから店舗では仕方がないし、取り寄せの手間を考えると結局通販になるね。
うちは神奈川県だけど、ヨドバシに鉄道コーナーがある分だけ幸せかも。
- 401 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 14:27:22 ID:0QMJPhWJ0]
- 某スレの騒ぎを見てると、結局、同じＤＱＮでも
個人より企業の方が叩かれるって事だな。当たり前だが。
- 402 名前：名無しでGO! [2009/08/28(金) 15:36:54 ID:XXiZt6pw0]
- >>401
？
個人叩きの方が業者が加わってすさまじかったと思ったが
- 403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 16:15:02 ID:yQeQf1Cn0]
- だ か ら
同じ叩きでも、叩き犯が企業の場合と個人の場合で、
どっちが非難を浴びるのか？って事だろ。
- 404 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 16:20:24 ID:2fSZlJFa0]
- でも真に叩かれるべきDQN個人やDQN企業は叩かれてないように思える。
都合のよいターゲットを見つけてスケープゴートにしてるみたいな。
- 405 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 19:10:22 ID:/pRx2FiQ0]
- 無料で配布するのはいいがさすがに売るのはよくないわな
どんな神経してるんだろ
気違いとはこいつらのことを言うんだろうな
- 406 名前：名無しでGO! [2009/08/28(金) 19:32:27 ID:0bPCovny0]
- >>405
そうだね。金を取るだけの値打ちがある品物を作るべきであり、
メーカー関係者には猛省を促したい。
- 407 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 22:04:23 ID:QKvhGcRQ0]
- スレが急激に伸びててﾜﾛﾀ
- 408 名前：名無しでGO! [2009/08/28(金) 22:05:46 ID:eVtnytSw0]
- 自作自演バレバレの書き込みが目立つなｗｗｗ
自主制作スレに続き、このスレも個人叩きスレにして
スレ自体を潰そうとしている臭いプンプン
社内のLANにつないでいるPCを使い分けて、
自主制作作品潰しを狙っているのがよく分かる
>>403 >>404なんか顕著だな
- 409 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/08/28(金) 22:07:12 ID:s3u1nAs50]
- >>400
やっぱり通販か・・・
アドバイスありがとうね
>>407
もうすぐ夏休みも終わるしね･･･
- 410 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 23:02:15 ID:q0fhbKzd0]
- >>404
あなたが思ってる「真に叩かれるべきDQN個人」って、誰よ？
- 411 名前：名無しでGO! [2009/08/28(金) 23:11:57 ID:rJ3KAb9n0]
- >>404
あなたが思ってる「真に叩かれるべきDQN企業」って、どこよ？
- 412 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/28(金) 23:29:18 ID:eVtnytSw0]
- さぁ！>>404氏！！
「真に叩かれるDQN個人」⇒
「真に叩かれる企業」⇒
是非ご回答くだされｗｗｗ
- 413 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/29(土) 01:30:46 ID:NnK0YQNwO]
- 2ちゃんで叩きをやる香具師の目的は何なんだろうか？
1 気に食わない香具師への報復
2 気に食わない香具師が鉄道趣味を止めるまで追い詰める
3 自分は正義、気に食わない香具師は悪という倫理、戦争論で悪を駆逐しようとする
崇高な意志を持って戦う
でも本音は僻み、嫉みからくるコンプ丸出しのネット番長なんだろな
- 414 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/29(土) 01:46:20 ID:v9lYWZQc0]
- 413のレスの目的は何なんだろうか？
- 415 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/29(土) 01:54:17 ID:QTPMWYXu0]
- 出口のない自問自答(自作自演とも言う)にはもうウンザリだよ
レビューのひとつでも上げるのが健全な消費者だと思うがね
- 416 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/29(土) 02:03:47 ID:qOmBNn8J0]
- ４１３は自主制作スレで暴れていた
自称プロなんだろｗ
- 417 名前：名無しでGO! [2009/08/29(土) 04:12:48 ID:OMs92sUfO]
- 健全な消費者なんてこのｽﾚにいるのかよ？
●メーカー工作員
お互い他社を良きﾗｲﾊﾞﾙとして認めるのではなくて、鉄ｦﾀの悪いﾒﾝﾀﾘﾃｨｰ丸出しで毛嫌いしたり扱き下ろしたりする。
殊に昨今は売れ行き低迷から自主制作を逆恨みする傾向にあり、自分たちの企画力や商品開発力の無さを省みず、自主制作を叩く。
●メーカーに従順なカモまたはシンパ
自分の意見を持たないｽｶ屁野郎。公平公正な審美眼を持たず、ｵｷﾆのﾒｰｶｰをﾏﾝｾｰする。
ﾒｰｶｰ工作員同様、ｵｷﾆのﾒｰｶｰ以外の作品を認めない傾向にある。従って往々にしてﾒｰｶｰに利用されるも自覚なし。
●メーカーを目の敵にしている自主制作連中
映像制作の基本を勉強せずに撮影・編集した素人作品を、闇雲に売り捌こうとｷﾞﾗｷﾞﾗするあまり、我を省みずﾒｰｶｰを敵視する。
家庭用VCと個人用PCで制作した映像をﾒｰｶｰ品と同等に位置付けようと必死。
自分の作品に酔ってしまい、結局はﾊﾞﾗﾝｽを欠いたｵﾅﾆｰ厨と化する。
理解者には温厚でお互い仲間意識も強いが、凝り固まるとウザい。批判意見を聞かない傾向にあり、自己正当化ばかりする。
このｽﾚに常駐してるのはこの3種類だけじゃないのか？ だからモメると収拾がつかなくなる。
- 418 名前：名無しでGO! [2009/08/29(土) 09:13:43 ID:NnK0YQNwO]
- >>404
叩かれるべき個人、叩かれるべき企業とは？
内容によっては叩き専用スレを立てた方がよいのではないでしょうか
- 419 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/29(土) 19:55:49 ID:P7YF7qAe0]
- 結局企業とかプロとか言っても、自主サークルレベルの内容でしかないし、彼らは本当の意味で
鉄道が好きなのではなく単に飯の種だから、他人が自分の市場に入ってくると腹が立つんだろう。
NHKなんかのほうがよっぽど娯楽に徹してて楽しめるしね。
今は個人で簡単に同等以上の作品が作れてしまうんだよ。自分で撮るようになってよくわかった。
- 420 名前：名無しでGO! [2009/08/29(土) 20:00:15 ID:mUHUwrU50]
- とりあえず、ビコム専属工作員のaiaiさんをヲチする単独スレは欲しいね。
あれだけは露骨ｗ
- 421 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/29(土) 20:05:44 ID:fC7ICzgH0]
- 鉄道映像をP2Pで流そうと思うんだけどどれがいいかしら
BitTorrent？がよさげみたいだが
- 422 名前：名無しでGO! [2009/08/29(土) 21:43:54 ID:kdxLNOJI0]
- >>419
パシナのまつかぜだったかな
展望映像の終わりにホームから撮影した入庫シーンがあって
それがまたびっくりするくらいド下手でな…
そんなのがラストシーンだったもんだったから見終わって一気に冷めたよ…
プロだから上手いってのは幻想というか妄想だわ
他に展望映像を手に入れる手段がないから仕方なく買ってただけ
- 423 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/30(日) 01:27:44 ID:3AxzGZb90]
- >>417
なんで揉めてるのかよくわかっていない
鉄道に興味の無いただの景色ヲタの俺もいますよ。
他にも俺みたいな人の書き込みを見かけるので
そういう人が何人かはいるみたいです。
実生活でもまわりに全く鉄ヲタがいないので
このスレで展ビ情報を収集しています。
- 424 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:39:17 ID:gAVUhyxT0]
- すみませんけど、東武鉄道の展望映像を販売しているものはどのくらいありますか？
展望映像ビデオに関しては疎うて･･･
- 425 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:10:55 ID:1bIqCcrL0]
- >>424
ビコムの東武全線(BDとDVD)が最新です。BDは秋葉原のT-ZONE 1階でデモが流れてます。
1. 日光系統(けごん)
2. 伊勢崎系統(りょうもう)
3. 東上系統・野田線
このほかテイチクからは、JRから乗り入れてる485系「きぬがわ」と、やや古いけど東武1800系「りょうもう」など。
「きぬがわ」は展望映像のほか、利根川鉄橋アプローチの流し撮りが迫力でした。
- 426 名前：1 mailto:sage [2009/08/30(日) 16:02:01 ID:cCYQFjEs0]
- >>424
みちに98年の東部全線がある。あとテイチクからVHSのスペーシァきぬ、東上線、野田線も
ある。貨物のDVDもあるみたいだが詳しくはテイチクのHP参照の事。
- 427 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 16:56:19 ID:gAVUhyxT0]
- >>425
>>426
おお結構ありますねぇ～｡
二人ともありがとうございます｡
- 428 名前：1 mailto:sage [2009/08/30(日) 18:01:48 ID:cCYQFjEs0]
- >>424
ごめん、貨物？（EL）もVHSのみでVHS作品は店舗の在庫か中古品さがすしかないかも。
VHSと言えば東急の旧作DVD化してくれると嬉しいのだが。
- 429 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/30(日) 22:33:15 ID:Nm4xorME0]
- >>424
今売ってるかわからないが、
・おもいでの東上線 ㈱東上ケーブルメディア
は、地下鉄乗り入れ前の池袋→寄居、地下鉄開業後の池袋→川越市が収録されている。
しかし、北斗星の倍速ビデオのように音声は一切なくてBGMが流れているだけ。
前者はひたすらクリーム色の8000系が行き交う様は圧巻。
小学館のVHSのは古いけれど主要線区が網羅されていて良い。
中古で売ってたら買い。
- 430 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/30(日) 23:27:14 ID:indwBEop0]
- ビコムから三江線が出るみたいね
- 431 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 01:57:10 ID:/jQeqFS50]
- >>430
ほんとだ、Amazonには10月21日発売予定とあるね
しかし先日のスーパー北斗といい、これからはBDも同時に出してくれると嬉しいのだけど
- 432 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/08/31(月) 03:00:11 ID:80DqN/sF0]
- みょーにブルーレイ版をネタにするやつがいるな
ブルーレイで商品を出しているのは・・・
・・・考えすぎ、か？
- 433 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 03:40:08 ID:/jQeqFS50]
- >>432
SL人吉や東武の書き込みをした私のことかな。別にビコムの関係者ではないのだけど、気に障った？
できるなら画質の良いBD優先で買いたいので、他社も追随してくれればとは思ってます。
- 434 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/08/31(月) 04:01:39 ID:80DqN/sF0]
- >>433
あら、左様で・・・
こりゃ失礼
いや、最近の流れ的に気になったもので・・・
- 435 名前：名無しでGO! [2009/08/31(月) 05:20:06 ID:5CFh0hU+0]
- >>434
BDに関してはむしろ撮影だけハイビジョンと誤魔化す某社がヘタレ
先行する某社がアレなのはわかるけどBD化は各社追随して欲しい
SD時代の収録素材の場合収録時間が延びるメリットもある
- 436 名前：名無しでGO! [2009/08/31(月) 07:53:38 ID:NpceKI+90]
- メーカーなんか関係ねえよ。BDで見たいだけだ。
うちの47インチだといくら映像エンジンが優秀でもDVD版の画像破綻は補えない。
あのざわざわは目が疲れる。BD版はバラストや線路脇のざわざわもほとんどなく快適に見れる。
各メーカーは即刻BDに移行すべき。
- 437 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 08:28:28 ID:X6HrC+Yx0]
- マスターがSD（ハイビジョンじゃないやつ）でもBD化すると全然綺麗らしい。
やっぱ、今後はBDの時代だよな・・
けど、マスター作成（オーサリング？）がものすごく割高になるらしく、
また今不況のどん底だし、手慣れたDVDで出してもそこそこ
売れちゃうものだから、即刻BD移行なんてのはムリだろうね。
まっ、あと２～３年もすれば大きく流れが変わってると思われ。
- 438 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 08:30:04 ID:xHBSWYMe0]
- もうDVDとかいらね
- 439 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 08:38:56 ID:X6HrC+Yx0]
- 焦って騒いでも仕方ないよ。
- 440 名前：名無しでGO! [2009/08/31(月) 08:57:44 ID:5CFh0hU+0]
- いずれそうなる事を期待してるだけだけどね
欲しい路線のDVD買った後でBD出たら悔しいから
我慢して金貯めて待ってる
皆がそれくらいの気持ちでいれば
全体で売上落ちて各社嫌でもBD出さざるを得なくなるかもしれないし
- 441 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 09:00:42 ID:X6HrC+Yx0]
- DVDが売れないと会社が傾き、
BD化どころか会社そのものがあぼーん
という時代なんだよ、今は。
- 442 名前：名無しでGO! [2009/08/31(月) 09:05:33 ID:5CFh0hU+0]
- 会社が倒れても映像素材が消滅するわけじゃないよ
映像大手が買い取って商品化してくれる可能性もゼロじゃない
模型ならよくあること
- 443 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 10:40:59 ID:YsLOaEC70]
- >>435
ハイビジョン撮影のSD画質っていうのは、つい最近国民生活センターと公正取引委員会に
おかしいんじゃないか、消費者の錯誤を利用してるんじゃないか、調査しろとたれ込んでおいた。
ついでにウイルス99%除去っていうマスクについてもおかしいんじゃないか、確認しろとたれ込んである。
- 444 名前：名無しでGO! [2009/08/31(月) 15:18:20 ID:NpceKI+90]
- ハイビジョン撮影のSD画質って分かりやすく表記があればいいけど、
ソニーのは「ハイビジョン列車通り」だからな。
普通の神経なら「ワイド列車通り」だろ。
- 445 名前：1 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:08:23 ID:BIsyz+pK0]
- >>442
そうは言ってもロコモデルの展ビは、どこが原版や権利を持っているのか知らないが
複刻版が出る気配も無いのだが。
どこかで一本三千円くらいで発売してくれないかな。
- 446 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/08/31(月) 21:25:02 ID:X6HrC+Yx0]
- うーん、模型の金型と映像作品の素材とは違うと思うんですが・・・
まず、撮影はハイビジョン、編集はノーマルに変換して・・というのが
今の主流のフローです。（実際に鉄関係のプロダクションがどうやってるかは不明ですが）
その方が編集が軽くてすみますから。
ノーマル画質に変換しながらPCに取り込むので、会社そのものが
ぶっ飛んでしまうと、編集が済んだマスターならまだしも、
ハイビジョンの元データがうまく見つかるか疑問です。
外注のカメラマンなんかだと、特にややこしい事になりそうです。
あと、鉄道会社は許可したプロダクション以外に権利の委譲は
認めない気がします。DVDで許可を出してますから、BD化の可能性はあったとしても
手続きは一からやり直しとなり、かなり相当面倒。
つう事で、マスターを競売で落とした他のメーカーがSD画質でそのまま再販される
事ならまだしも、わざわざBD化して再販なんてのはかなり可能性は低いと思われます。
発行元の倒産はそれだけ深刻なわけです。
あと、映像大手って・・・・その大手があちこちで潰れかけているんですけど・・
- 447 名前：名無しでGO! [2009/09/01(火) 10:33:05 ID:mZGF8HClO]
- よく知らないけど、列車通りはｵｰｻﾘﾝｸﾞまでﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝなのでは？
最終段階ではDVDになってるにしても、
どの段階でﾀﾞｳｺﾝするかで画質は違って来るんじゃないの。
- 448 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/01(火) 12:02:32 ID:3zYxNRQl0]
- 手順はどうあれ、また仮にＤＱＮ企業であったとしても
倒産無問題！みたいな考え方は
不穏当じゃね？
そこで生活してる従業員はいるんだし、
自分が勤めてる会社がそうなった事を
考えてみるといい。
- 449 名前：名無しでGO! [2009/09/01(火) 17:09:51 ID:E5PZC6Py0]
- 民主党政権誕生で鉄道会社の方が数社先に逝くな
- 450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/01(火) 17:17:07 ID:pHbuLuyaO]
- スレチだが、瀬戸内海の離島航路もﾔﾊﾞｽ
- 451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/01(火) 17:38:16 ID:yKcIYqKa0]
- >>447
ちょっと画質が違ったところで、ハイビジョン画質とうたっているレベルには絶対にならない。
SD画質だと14インチのブラウン管で見るしかない。
- 452 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/01(火) 18:59:47 ID:c66ZegFe0]
- なるほど、ゆとり世代はＢＤ待ちで買い控え、
会社あぼーんでＤＶＤすら入手出来ずに泣くとｗ
- 453 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/01(火) 19:02:41 ID:CzOT7xiu0]
- 買い煽りに負けないのが大人
- 454 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/01(火) 21:45:36 ID:QvsWu10u0]
- どっちも買う俺こそが勝ち組
- 455 名前：名無しでGO! [2009/09/01(火) 21:52:06 ID:Q3cPt3Bg0]
- >>454
お見それしましたｗ
- 456 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/02(水) 03:08:14 ID:89yHYKeMO]
- 甲鳥
- 457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/02(水) 04:39:32 ID:XaRz60Bg0]
- >>454
といいながら、DVDリッピングして
「試聴のみ」でヤフオクに流してたりしてな～
- 458 名前：名無しでGO! [2009/09/02(水) 05:44:33 ID:wS+ua4sx0]
- >>457
お見それしましたｗ
- 459 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/02(水) 12:30:27 ID:Xxf9JgkP0]
- ＞あと、映像大手って・・・・その大手があちこちで潰れかけているんですけど・・
それで夜警や工作活動に勤しんでるんですね。
- 460 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/02(水) 13:19:33 ID:fKmVGiHPO]
- >>459
ﾜﾛﾀw
- 461 名前：名無しでGO! [2009/09/02(水) 13:45:37 ID:wS+ua4sx0]
- >>459
お見それしましたｗ
- 462 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 03:35:38 ID:aV1Bcfev0]
- >>459
387(ｺﾋﾟﾍﾟだが)のような文言を見ると
素人&ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを目の敵にしている
「映像大手」の必死さが目に浮かぶ
取るに足らないと小ばかにしていながら
潰しに躍起になってるもんなー
真実はどうあれ心配になってくるわ
- 463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 05:18:57 ID:+gCp1gyPO]
- 以前、某社の作品について苦言を呈したら自主制作系の工作員と云うレッテルを貼られた者です。
私は今回の一件で、業界最大手を謳っている会社の道徳観を見てしまった気がします。
尤もそれ以前に「やっぱりこういう会社だったのか」と呆れてしまいましたが。
私がそうであった様に、多くのファンにとって今回の事は、呆れたの一言に尽きるでしょう。
撮影条件的に劣勢と判りきった、立場も弱い筈の自主制作系を執拗に叩いたり、
通販サイトの口コミ投稿でライバル社の作品を故らに貶したりする工作活動を目の当たりにし、
それまでこの会社に対して掛けて来た期待や信頼が裏切られ、不信感と嫌悪感が募った筈です。
正直、前面展望ビデオそのものに嫌気が射してきました。(ネタでも吊りでも無く本当に)
今まで、呑み代や昼飯代を削って、展望ビデオを集める事が細やかな楽しみでした。
集めた作品は各社合わせて60作品を数えますが、今見てみたら半数近くが例の会社の作品です。
処分しようとまでは思いませんが、今までのこの会社に対する自分の期待と信頼の数だと思うと、
何だか遣る瀬ない気持ちで一杯です。暫くは観る気もしません。
関係者の人が読んでいたら、こうしてファンが離れて行く事を真摯に受け止めて欲しいです。
- 464 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 08:01:13 ID:X/gVcPEM0]
- どうでもいいこと長々と書くなようぜえな。自分でブログ立ててそっちでやれアホが。
- 465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 08:56:12 ID:NZOqn8TT0]
- >>464
ははは、こいつめ
- 466 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 09:05:26 ID:7MmV1F5oO]
- >>464
同意！いっそ他の板でスレ立ててほしいものです
- 467 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 09:54:03 ID:VeSzW1/n0]
- >>463
というか、飲み代や昼食代を削ってたった60本ってどんなんだよ。
- 468 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 10:11:10 ID:hsSFf2NG0]
- ヘコムがＤＱＮなのは今に始まった事じゃねーし。
- 469 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 10:52:16 ID:7MmV1F5oO]
- >>462>>463は夜警工作員の臭いがプンプンしてきたぞ
- 470 名前：名無しでGO! [2009/09/03(木) 18:29:06 ID:G3vh98NTO]
- >>395
ブックスなかだ
- 471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 18:59:07 ID:aV1Bcfev0]
- >>464>>466は夜警工作員の臭いがプンプンしてきたぞ
- 472 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/03(木) 20:42:21 ID:yFbmIIe50]
- >>463
鉄ヲタじゃない俺でも２００本以上持ってるぞｗ
- 473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 00:49:39 ID:Zh2YBfVn0]
- >>463
大筋で同感。
しかし......低俗な暴言レスしか返って来ないとは。
客層の悪い企業だなｗ
- 474 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 01:13:57 ID:gDIPiKi20]
- 煮込むは業界の鼻つまみものだからなあ
- 475 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 07:42:46 ID:JHqmtvgE0]
- 展望ソフトの話ができない、煽るしか能がない奴は消えろよいい加減。
- 476 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 08:30:29 ID:iLmNCOgsO]
- 転売屋の自主制作職人についてkwsk教えてｸﾚｸﾚ
- 477 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 09:05:37 ID:QWZKW41n0]
- >>476
もう済んだ事を蒸し返すな
荒れる原因になる
- 478 名前：↑ mailto:sage [2009/09/04(金) 11:28:22 ID:iLmNCOgsO]
- と、転売屋の自主制作職人が申しております ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 479 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 14:50:20 ID:Zh2YBfVn0]
- >>475
・意見者へのレッテル貼り
・ネットでの工作活動
・密林での他社への誹謗
・素人と自主制作への叩き
この一連の行為を真摯に省みたレスが少しでもあれば
ここまで蒸し返されないと思うんだが？
- 480 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 15:00:21 ID:UDb50D67O]
- >>479
お前すごい妄想だな？
ビコムがやってるって証拠がどこにあるんだよ？
何でもビコム叩きに結び付けるなよキチガイ。
- 481 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 15:12:03 ID:Zh2YBfVn0]
- >>480
何も無理やりに結び付けているのではなく
結びつく要素を列挙したまでだよ。
特定の企業が独断でやったという前提には立ってない。
ただ先述の事実に対して真摯に省みたレスが
その企業寄りの立場から出て来ない事には疑問。
- 482 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 15:17:45 ID:Zh2YBfVn0]
- 付け加えると（繰り返しになるが）
ちょっと話が抉れると顔の見えない相手に対して
妄想だとかキチガイだとかうぜえとか
本当に客層の悪い企業だな。
- 483 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 15:24:42 ID:UDb50D67O]
- >>481
最初の2行訳わかんねえよ。
まあ、キチガイの戯言だと思うしかないがな。
妄想、キチガイ、うぜえと書き立てられたくなけりゃ、
こんな狂った戯言書いてねえさっさと死ねや蛆虫。
- 484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 15:44:42 ID:Zh2YBfVn0]
- >>483
なんだ貼り付いてるのか。しつこいな。
俺は463の人が書いてる以下の文面に共鳴しただけだよ。
＞今までのこの会社に対する自分の期待と信頼の数だと思うと、
＞何だか遣る瀬ない気持ちで一杯です
＞こうしてファンが離れて行く事を真摯に受け止めて欲しい
463の人はこのスレを見ているかも知れない関係者に
誠実に向き合う態度で書いていることが文面からよく分かる。
（少なくとも俺はそう感じた。だから共鳴した）
これに対して企業寄りの立場のレスとして
暴言や揶揄ばかりが返って来る点を俺は批判したんだ。
で結局君も同じだってことがよく分かったよ。
- 485 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 16:01:54 ID:5N1ACZs20]
- 喧嘩なら他所でしてんか。
スレが荒れるわ！
- 486 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 16:02:22 ID:UDb50D67O]
- >>484
つまり責任転嫁ってことか。
さんざん引っ掻き回しておきながら。
ビコムを肴にして低収入を愚痴ってるような厨房の書き込みに、
同情してビコムを叩くところがキチガイの頭脳だな。
暴言だ揶揄だとキャンキャン吠えてるが
原因はそっちにあるってことぐらい気付けよボケ。
- 487 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 16:07:31 ID:Zh2YBfVn0]
- >>485
ああ、ごめん。これで止めるわ。
これ以上何を言っても無駄なようだし。
スレを荒らして申し訳ない。
- 488 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 16:37:15 ID:iLmNCOgsO]
- age
- 489 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 16:47:24 ID:7+I3IdC80]
- 田原さん必死ｗ
- 490 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 18:53:12 ID:UDb50D67O]
- >>487
冷静ぶってるつもりか何か知らんが、
謝るくらいなら最初から大人しくしてりゃいいんだよ。
これ以上何を言っても無駄、みたいな言い方って、
何の根拠も示せないキチガイの常套句だよな。
- 491 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/04(金) 21:31:50 ID:/8j7EL4t0]
- >>490
荒らしはスルーするのが（一応は）ここのルールだよ
当分の間はアレをスルーするかね・・・
- 492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 21:32:48 ID:jpE1/QEO0]
- またこの流れか
- 493 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/04(金) 23:19:31 ID:Zh2YBfVn0]
- >>491
荒らしのつもりで書いた訳ではないんだが
結果このような展開に導いてしまったことは不覚だった。
スレの住民に不快な思いをさせて申し訳ないと思ってる。
だが>>463の言ってることにも一理あると思う。
鉄道映像制作最大手という存在感は立派だし、
その実績を否定するつもりも全くない。
しかしこのスレでのその企業のファンによる言動、
特にその企業を批判する発言に向けられる
暴言や揶揄は目に余るものがあると前々から感じてる。
そういう態度が改まっていかない限り
同じようなことは繰り返し書かれるだろうし、
第一に企業のイメージを損ねる結果になるのでは？
- 494 名前：名無しでGO! [2009/09/04(金) 23:39:01 ID:7WmW8qkq0]
-
- 495 名前：名無しでGO! [2009/09/05(土) 01:07:19 ID:JcrZYUOK0]
- 俺はちょっと前にもメーカーのことはどうでもいいと書いたんだが、
それだけでメーカーの工作員認定されるなんざ、どんだけ民度が低いかと思い知らされる。
いい加減メーカー批判したい奴は専用のスレを立てるとかして展望ソフトファンの邪魔にならないようにしろよ。
- 496 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/05(土) 01:16:57 ID:e7Cc2TqoO]
- あのさ……ある企業や団体を批判的に捉えている人たちがこれだけいる場所で、
その企業の関係者、理解者、或いはシンパと呼ばれる人たちがいくら反論したところで、
既に批判的な立場に立ってる人たちが視点や理屈を変える事って、そう滅多にはないんだよね。
その事をちゃんと理解できてる人が、このｽﾚにはどれだけ居るのかな???
- 497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/05(土) 10:07:04 ID:PkjerU8E0]
- 同意。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1248132825/183n-
- 498 名前：名無しでGO! [2009/09/06(日) 00:31:47 ID:SxJPEh9AO]
- 短パン失せろ
- 499 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 10:02:41 ID:rXnz9Xg30]
- まだ読んでないが、
スレのこの伸びかたは新情報があるわけでもなく
キモいオッサンコドモがメーカーについてギャーギャー
喚いてるだけってことは間違いないだろうｗ
- 500 名前：↑ [2009/09/06(日) 10:42:14 ID:5oyvRxqXO]
- 自己紹介乙
- 501 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 11:20:37 ID:rXnz9Xg30]
- >>500
おまえのことを言ってるんだよキモオッサン
- 502 名前：名無しでGO! [2009/09/06(日) 11:51:03 ID:mNdm1uCHO]
- 実際の接遇もこんなもんなんだろうか？
通販とか利用したことないから知らんけど。
何かｸﾚｰﾑ電話では平身低頭に聞き流しておいて、
切った途端にｺｲﾂｷﾓｲとかｷﾁｶﾞｲとか悪口言ってそうだ。
- 503 名前：名無しでGO! [2009/09/06(日) 12:38:55 ID:5oyvRxqXO]
- >>501
m9(^Д^)プギャー!
- 504 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 13:32:52 ID:xt/KreZDO]
- なんか鉄ヲタって本当にヤバい奴が多いな。
全体の中では一部なのかもしれんが。
マジで引くわ。
- 505 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 13:34:03 ID:WSkOR5mD0]
- まあこれでも嫁
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0727-2224-01/www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3GRGDBOZUE7J8/
- 506 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 13:55:04 ID:xt/KreZDO]
- >>505
？
このレビューの人は鉄ヲタではないんじゃないか？
- 507 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 14:20:44 ID:rXnz9Xg30]
- >>503
本当のこと言われてそんなに悔しかったのか？
- 508 名前：名無しでGO! [2009/09/06(日) 15:48:51 ID:mNdm1uCHO]
- >>499
常套手段w
- 509 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 17:07:12 ID:WLnIuJ3i0]
- 風景好きの鉄オタとして、ここの情報には随分お世話になってるが、昨今の状況は何とも残念だ。
作品のレビューを書くとか、質問があれば分かる範囲で答えるとか、建設的なスレであってほしいね。
- 510 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 21:15:40 ID:U/BXbdRW0]
- ID:rXnz9Xg30
>>507
>>501
>>499
スレ潰し工作員だな、あんたはよ
- 511 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/06(日) 21:52:08 ID:rXnz9Xg30]
- >>510
なんで毎回毎回メーカーがどうのこうの
どうでもいいこと聞かされて
うんざりしてる俺がスレ潰しなんだ？
スレ潰しは鉄ヲタキモオッサンだろが、あ～？
- 512 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 00:47:40 ID:OE5+kGNA0]
- 俺は4本目ｽﾚの頃からずっと展望ｽﾚにいたから
まあこんなもんだろうと思って傍観してるんだが
そんな立場からちょっと言わせて貰うと
ﾒｰｶｰ叩きは一定周期で必ずこういう展開になる
それが嫌なら黙って見てるか
一時的にｽﾚから距離を置くのも賢い選択だと思う
- 513 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 01:01:44 ID:OE5+kGNA0]
- でね.....俺なりに言わせて貰うと
一連の>>479の書き込みは一貫してﾋﾞｺﾑに否定的かつ懐疑的だが
その論旨を追って読んでみると一理あると思えるんだよね
とかくﾋﾞｺﾑﾌｧﾝによる批判への噛み付き方は尋常でない
「展望作品について語り合う」っていう態度には見えない
批判する者は徹底的にｺｹにするみたいな勢いじゃん
貴方達が工作員であるにしろｲﾉｾﾝﾄなﾌｧﾝであるにしろ
そういう反応はﾋﾞｺﾑのﾌﾞﾗﾝﾄﾞを汚すことになるんじゃない?
だから客層が云々とか接遇が云々とか書かれるんだよ
- 514 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/07(月) 01:14:08 ID:wV7lYvXe0]
- >>513
新手（でもないか）の荒らしなのかもよ
熱狂的ファンのフリをしてわざと評判を下げさせるってやつのさ
実際のところは展望ビデオなんてどうでも良くて、スレさえ潰せればいいのかもねぇ・・・
- 515 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 01:21:28 ID:kUPShNCAO]
- 田原氏ねw
↑こういうﾚｽのことですね
- 516 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 01:46:05 ID:BlaH2MlG0]
- 田原って誰？
知らないの自分だけ？
自主制作屋の本名？
全然流れについていけない・・・
- 517 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 07:06:43 ID:YYlxCWSaO]
- >>516
心配すんな、俺も知らない。
俺はここに出でくるメーカーの作品はどれも持ってるが
それぞれいい作品もあれば糞作品もある。
なのでメーカーのことで争ってるのが意味不明。
- 518 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 07:29:57 ID:yzXm1C/lO]
- このスレから名誉毀損、威力業務妨害などの罪で告発される香具師が出る日がくるかもな
本名、実名会社名は書き込まない方が無難かと…
書き込みしている方は楽しいのかもしれないが、
いずれ「●○警察署 生活安全課の★★というものですが…」という電話で真っ青になる日が来るよ
ホントに…
- 519 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 08:32:39 ID:kUPShNCAO]
- >>518
威力業務妨害ではなくて
偽計業務妨害な
- 520 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 08:42:10 ID:kUPShNCAO]
- >>517
出てくるﾒｰｶｰってあなた
以前は色んなﾒｰｶｰの作品の話題があったけど
今じゃ特定ﾒｰｶｰの翼讚ｽﾚじゃないか
その構図が荒れる原因なんだよ
- 521 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 09:27:03 ID:L2tKSl2k0]
- >>518
田原さん乙
てか、誰だよ田原さんってｗ
- 522 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 09:54:07 ID:L2tKSl2k0]
- 田原さんの正体をつかんだら、一気に大団円ってか？ｗ
あと、漏れたちは消費者であって、商品のクォリティについては
主張する権利があるし、業者側は辛口コメントであっても
どんと受け入れる度量が求められる。
そこの業者に期待してるからこそ、いろいろと書きたくなるって
側面もあるので、書いてくれるうちが華といえるかもしれん。
つか、業者側にしてみたら、品質改善のヒントがごろごろしてる
宝の山と考えるべきじゃないのか？
電凸を煽るとか、食品に毒が入っているとかの根も葉もない事を言いふらしたら
さすがにまずいだろうが、社名を出して批判したら、
それだけで逮捕なんて絶対にあり得ない。
アマゾンのレビューで糞味噌に書いてる連中に逮捕者が出てるなら
話は別だけどな。そういえば、アマゾンで他社製品を貶めてる
工作員がいるとかいないとか。あれも逮捕されるのか？ｗ
- 523 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 12:12:35 ID:blwoQe+U0]
- 製品の批評は言葉選び、文体に最低限のマナーを持ってすれば
今後の製品のクオリティアップのために大いに結構なことだと思う。
しかしだ…特定できる出品者をようつべの映像を巧みに使い、
叩いていた奴はこのスレから出ていってもらいたいと思う。
書き込んでいるご本人は「良識ある鉄道ファン」だと自負しているんだろうが
２ちゃんねるで叩いて悦に入っている時点で卑怯な人間なんだと自覚が
ないことが笑止千万
- 524 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 12:32:42 ID:YYlxCWSaO]
- >>520
すまん、俺は鉄ヲタじゃないんでよくわからんのよ。
ほんとにこの流れが意味不明なだけ。
- 525 名前：518 mailto:sage [2009/09/07(月) 12:56:00 ID:yzXm1C/lO]
- >>518
勉強不足でした
ご指摘感謝します
- 526 名前：518 mailto:sage [2009/09/07(月) 12:58:35 ID:yzXm1C/lO]
- >>519さんへのレスなのにアンカー間違えるオレ…
スレの無駄消化させてしまった＿|￣|●…orz
- 527 名前：513 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:45:29 ID:OE5+kGNA0]
- >>514
そこまで言っちゃ身も蓋もない
実態はどうあれ言葉遣いや態度に
めいめいもう少し気をつけることで
以前のようなﾏﾀｰﾘした空気が戻ってくることに期待してる
>>522，>>523
大筋で同意
ﾌｧｼｽﾞﾑじゃないんだからさ
消費者が辛口の意見を言える環境が整っていてこそ
企業が成長できるはず
批判ﾚｽに対して暴言を吐くような連中は
企業を腐らせる元凶と言っても過言でない
関係者であるにしろｼﾝﾊﾟであるにしろ
- 528 名前：513 mailto:sage [2009/09/07(月) 18:48:35 ID:OE5+kGNA0]
- まったくの当てずっぽうだけど
田原ってのはｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの田原総一郎になぞらえて
理屈っぽい書き込みをする人をからかってるんじゃない?
俺もからかわれるｸﾁだと思うけど
- 529 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 19:13:39 ID:JNggomDrO]
- テイチクの紀州路快速の感想まだ？
- 530 名前：519=520 [2009/09/07(月) 20:41:02 ID:kUPShNCAO]
- >>524
過去にはﾊﾟｼﾅ倶楽部，ﾎｲｯｽﾙ，ﾊﾟﾉﾗﾏｴｸｽﾌﾟﾚｽ等
中小零細ﾒｰｶｰの作品情報も網羅されてて充実してて
それぞれのﾌｧﾝが尊重し合ってた時代があったんだよ
それが次々にﾊﾞｯｼﾝｸﾞの標的にされて迫害を受け
結果としてﾋﾞｺﾑ，ﾃｲﾁｸ，そしてたまに列車通りの作品話題のみの
大手ﾒｰｶｰﾏﾝｾｰﾚｽになってしまったんだよ
興味があるなら過去ﾛｸﾞをｸﾞｸﾞってごらん
- 531 名前：519=520 [2009/09/07(月) 20:42:43 ID:kUPShNCAO]
- >>525
いえいえ(^^ゞ
- 532 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 22:07:51 ID:silb7QYI0]
- 俺は単なる前面展望ファンなんだが、パシナ、ホイッスル、パノラマエクスプレスの
それぞれのファンっていう意味が分からんな。メーカーよりも作品のことの方が大事だ。
- 533 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:03:40 ID:xvSjKuvW0]
- あれじゃね？
一見誰が作っても同じになりそうな展望ビデオだけど、
メーカーによって、音の処理とか画角が微妙に違うから
固定ファンが出来るんじゃないかと。
>メーカーよりも作品のことの方が大事だ。
そう、作品そのものが大切だからこそ、メーカーの姿勢に
こだわるんじゃないかと。
- 534 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:06:10 ID:OE5+kGNA0]
- >>532
俺も作品ありきという視点には常々立っている筈
......なんだけど実際作品をいろいろ見てみると
ﾒｰｶｰによって作風っていうかﾃｲｽﾄが微妙に違うんだよ
特にﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙになればなるほど大手にはない独自のﾃｲｽﾄ
すなわち個性が際立つから好き嫌いが篩い分けられてしまう
あとこうしたﾏｲﾅｰﾚｰﾍﾞﾙは通販が基本だから
顧客との個人的な繋がりを当然大事にする
店売りﾓﾉの大手作品しか買わない人には分からないだろうけど
ﾒｰｶｰと個人的に親しくなればそのﾒｰｶｰに対する愛着も湧くし
そのﾒｰｶｰを応援したくなるのも自然な心理でしょ
- 535 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:09:24 ID:OE5+kGNA0]
- ちなみにくだらない揚げ足取りﾚｽが付く前に書いておくけど
自分が持ってる展望作品は約150本で
実際には100本以上がやはり大手ﾒｰｶｰ品ではある
でも大手ﾒｰｶｰ品は見てて飽きるというのもまた事実
- 536 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:29:55 ID:wUXFInle0]
- 飽きるかどうかは路線にもよる
トンネルだらけとか樹木が被い茂って何も見えないとか、変化に乏しい作品は飽きやすい
速すぎて何が何だか分からない新幹線も意外と飽きる
- 537 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 23:31:27 ID:kUPShNCAO]
- >>527他
本当にここではどうでもいいことだけど
日本人って何かと言ってﾌｧｼｽﾞﾑ的な国民性があるんだろうな
先般の衆議院選の投票結果を見てもそうだし
このｽﾚでのﾒｰｶｰ批判への対応や排斥ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを見てもそう感じる
- 538 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:34:50 ID:uApCZlVw0]
- 本人と名刺交換したおいらが来ましたよ～。
おまいら鈍すぎ。田原ってのは某社の・・・
ん？誰か来たようだ
- 539 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 23:38:14 ID:kUPShNCAO]
- >>534
そのﾒｰｶｰを応援したくなるのは心理の問題なんだよね
でも批判意見に対して揶揄や暴言で返すのはまた違う
やはり冷静かつ真摯なｺﾒﾝﾄが読みたかったものですな
- 540 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:42:40 ID:OE5+kGNA0]
- >>539
たしかに
まあ次からは冷静かつ真摯なｺﾒﾝﾄが返って来ることを期待しよう
- 541 名前：名無しでGO! [2009/09/07(月) 23:46:35 ID:kUPShNCAO]
- >>536
京阪神(JR)が一番飽きる
ってか飽きた
>>540
うむ
- 542 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:49:50 ID:OE5+kGNA0]
- >>536
倒壊が展望撮影OKしてくれりゃな
東海道新幹線なら絶対面白い筈なのに
- 543 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/07(月) 23:51:52 ID:71Pg3OaG0]
- >>541
まぁ、あの区間は各社出しすぎな感じもあるからね
新快速の作品って何本あるんや？
それに.特急も加えたら・・・
- 544 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/07(月) 23:55:15 ID:yzXm1C/lO]
- >>542
昔、100系新幹線の運転室から東京～新大阪間を撮影した映像を
早送りで見せるVHSのソフトが売っていたんだけどね…
- 545 名前：名無しでGO! [2009/09/08(火) 00:08:29 ID:YaFQaAQUO]
- >>541
飽きるような区間ではないんだが各社出し過ぎで
路線的に飽きられてしまった良い例だな
雷鳥の485系廃止に合わせてまた何か出そうな予感
「飽きた」と言えば例の急行列車のBD作品ってもう出たのかな
ここも景色的には退屈そうだが最初で最後のBD展望映像になる可能性が高いな
- 546 名前：名無しでGO! [2009/09/08(火) 00:12:42 ID:YaFQaAQUO]
- 新幹線と言えば秋田新幹線，山形新幹線のBDを
どこかで出してくれないかな
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ撮影のDVDはもういいからw
- 547 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 07:59:14 ID:YC+PL0YVO]
- >>544
あれ望遠だから通常の速度に編集したらスピード感なさすぎで萎えたｗ
- 548 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 09:16:29 ID:SdLIsL9PO]
- 東海道新幹線の前面展望DVDは対テロ対策のため、発売されることはないと
聞いたことがあるけどホントかな？
- 549 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 11:41:05 ID:YhKPfr3p0]
- >>548
ようわからんけど、東海道新幹線の前面展望は土曜日にテレビでやってたよ。
- 550 名前：名無しでGO! [2009/09/08(火) 15:01:31 ID:YaFQaAQUO]
- あれじゃね
適度なｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝがあって線形がｿｺｿｺで
景色も都会過ぎずｲﾅｶ過ぎず変化があって
なおかつすれ違いや交換で見える車両にも変化がある
そういう路線の展望ﾋﾞﾃﾞｵが一番飽きないと思うが
- 551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 16:38:22 ID:dZyVVFBo0]
- >>545
杜葦号BD
F誌を見ても何の公示もないからまだじゃないの？
DM来たら報告するよ
ｵﾌｨｼｬﾙ品らしいから誰も文句は言わないだろうし
気になるのは逆光だよな
南行きだし
>>547
確か静岡県内が起伏が激しくて…
ってな会話が収録されてたな
- 552 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 16:41:50 ID:dZyVVFBo0]
- >>550
酉の陰陽連絡特急系はだいたいそれに嵌まるな
けっこう色んなﾒｰｶｰから出てるし
- 553 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 16:43:36 ID:dZyVVFBo0]
- IDがもうﾋﾄｲｷだったのにorz ＿|￣|○
- 554 名前：名無しでGO! [2009/09/08(火) 17:01:48 ID:YaFQaAQUO]
- >>551
処理の仕方にもよるだろうけど
秋から春先にかけての朝夕の低い射し込み以外は
逆光ってそんなに見づらくなくないか?
ｶﾞﾗｽ写りは多少我慢しなきゃならんけど
>>553
残念だったなw
- 555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 17:43:57 ID:SdLIsL9PO]
- 555ｹﾞﾄ
- 556 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/08(火) 20:26:46 ID:IIpkRKN60]
- >>544
あれ6倍速編集でノーカットって売りだったよね。
引っ越しの時処分しちゃったけどね。
>>546
BDの新幹線ものはやっぱり最高ですね。
ハイビジョン撮影のSD画質ものは1000円均一でなら買ってもいいが
正規料金は出せない。
- 557 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 01:58:07 ID:1tDTeK9A0]
- >>554
113系快速ｱｸﾃｨｰの逆光は辛かった。
俺はｶﾞﾗｽ映りより照り返しと色飛びがｲﾗｲﾗ来る。
露出ｱﾝﾀﾞｰのｼﾙｴｯﾄ画像も萎える。
- 558 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 02:36:46 ID:H101zTp8O]
- ホ○ッ○ルって地震で潰れたんじゃなかったの？w
- 559 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 02:39:39 ID:1tDTeK9A0]
-
軌 道 修 正
- 560 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 02:44:03 ID:1tDTeK9A0]
- >>552
自分が好きな路線ということもあるが
陰陽特急ではやくもが良かったな。
渓谷→田園風景→宍道湖の水景色と
変化もあって景色もきれい。
やくもに関しては2社の作品を持ってるが、
それぞれ季節感も違うしどっちも楽しめる。
- 561 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 02:51:36 ID:1tDTeK9A0]
- >>546
しかし列車通りはいつになったらBDを出のかね。
BDを推進してるｽﾎﾟﾝｻｰを付けてるくせに疑問。
- 562 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 03:12:54 ID:H101zTp8O]
- 必死wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 563 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 06:54:00 ID:Lj33EvxNO]
- >>561
DVD、BDとのダブルリリースでは粗利率が下がるからなんでしょうかね…
自分もつばさ、こまちの在来線区間BDが発売されるのを心待ちにしています。
- 564 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 14:12:12 ID:1tDTeK9A0]
- >>563
売上総益率よりもﾒﾃﾞｨｱのｼｪｱの問題じゃないかな。
まだBDは充分に浸透してないだろうしね。
- 565 名前：名無しでGO! [2009/09/09(水) 16:48:57 ID:H101zTp8O]
- >>554
どことは言わないけど
露出開けすぎの客室撮りよりマシ
- 566 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/09(水) 22:13:37 ID:RteR4Bvr0]
- キチガイをあぼ～ん設定するやり方が今頃わかったorz
- 567 名前：名無しでGO! [2009/09/10(木) 01:18:07 ID:sjx6JH4N0]
- >>551
来た? 俺はDVD版を注文したけど今日来たよ。
まあ詳細な感想はBD版で買った人に任せるとして、
DVD版では従来品よりﾁﾗつきが目立つ点だけ指摘しとく。
- 568 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/11(金) 00:23:20 ID:TVSXfJzn0]
- 逆光はコントラスト下げるだけでだいぶ見た目の疲れ方が違う。
陰影を強調しすぎると目がチラチラして眠くなるか疲れる。
- 569 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/11(金) 11:46:03 ID:W2+348isO]
- >>567
今どきブラウン管とか使ってるんですか？
- 570 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/11(金) 11:50:05 ID:TVSXfJzn0]
- >>569
H101zTp8O
- 571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/11(金) 13:22:19 ID:0J3MyMdo0]
- >>570
ＩＤがＴＶだｗ
- 572 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/11(金) 16:07:09 ID:nLPorSL40]
- 列車通りClassicsとかだとブラウン管のほうが見やすいみたい
気のせいかもしれないけど
- 573 名前：名無しでGO! [2009/09/11(金) 16:41:10 ID:/4xc9dDdO]
- 糞スレage
- 574 名前：1 mailto:sage [2009/09/11(金) 20:03:21 ID:r4Fnultr0]
- オクにテール展望出品。BD版の門司～大分間もあり。
- 575 名前：551 mailto:sage [2009/09/12(土) 00:40:34 ID:kpTfSkcpO]
- >>567
ごめん先行頒布開始したの知らなくてDM待ってたorz
DVD版ので逆光具合はどんな感じだった？
ﾁﾗつきって言うのは具体的にどんな？良かったら教えて
慣れてない携帯からで見づらいかも知れなけどごめん
- 576 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/12(土) 09:18:38 ID:fXk9sx+70]
- そりゃSD程度の低解像度ならアナログ走査線のプラウン管の方が奇麗に見えるだろうさ。
- 577 名前：567 [2009/09/12(土) 13:19:30 ID:uZ51HwAC0]
- >>575
逆光は序盤に少しｶﾞﾗｽ面に映り込みがある程度。
中盤以降は逆光はなかったと思う。
問題のﾁﾗつきってのは上下の黒帯の縁が
離れて見てると気にならないが近くだとﾁﾗﾁﾗする。
- 578 名前：551 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:31:46 ID:+/BLM34GO]
- >>577
ありがとう
参考になりました
- 579 名前：名無しでGO! [2009/09/14(月) 09:15:47 ID:7myn5gmgO]
- hage
- 580 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/14(月) 09:27:14 ID:paCvTqVpO]
- aderans
- 581 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/14(月) 10:09:08 ID:R8Hk0Sjr0]
- 秋田内陸線ねぇ。ちょっとググってみたんだが、
古くはテイチク制作/小学館配給のVHS版なんてのもあるんだね。
新しいのでは、パシナが数年前に出した紅葉編･豪雪編の2部作もある。
しかし、言っちゃ悪いけどあんなローカル線、よく各社挙って出すよな。
そんなに大きな変化はないだろうし、なんだかなー。
- 582 名前：名無しでGO! [2009/09/14(月) 12:44:03 ID:7myn5gmgO]
- まぁあそこは生き残っているのが不思議なくらいだが・・・・
確か国鉄末期にﾛｰｶﾙ線ﾌﾞｰﾑみたいな大きい波があったけど
これから数年の間ぐらいにもう一度小さな波が来るかもよ
勿論三ｾｸﾛｰｶﾙ線や中小私鉄廃止の波に呼応する形で
- 583 名前：ｦﾔﾁﾞの昔話 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:33:28 ID:R8Hk0Sjr0]
- >>582
確かにそういう動きがあって然るべきなんだが、
国鉄末期のローカル線と比べると今の三セクや地方私鉄は、
やっぱり何か趣向的に物足りないんだよなー。
当時はタブレットや腕木式信号機なんて当たり前だったし、
駅扱荷物の荷捌き光景などもローカル線ならではの光景だった。
車両も各区の一般型気動車の寄せ集めで色んなのが来たし、
何が来るか判らないのも楽しみの一つだった。
今じゃそういう楽しみ方も出来なくなった。
- 584 名前：名無しでGO! [2009/09/14(月) 16:58:45 ID:7myn5gmgO]
- >>583
それも時代の流れだからね
思えば20年ばかり前に地方の電化路線で73系や80系を
破竹の勢いで駆逐した165系や115系が今はこの有り様だ
ときにﾋﾞｺﾑの大井川鉄道かわね路号展望ﾋﾞﾃﾞｵというのがあるが
大鉄に関してはSLに着眼点を置くのはどこの制作会社でも同じこと
そこでせっかく鉄道趣味畑のﾋﾞｺﾑが制作担当したんだったら
35系，43系客車や大鉄に在籍してる私鉄からの払い下げ電車についても
もっとﾌｧﾝの視点から掘り下げてｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟして欲しかったな
- 585 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/14(月) 21:31:34 ID:R8Hk0Sjr0]
- 今思うと80系(後期量産型)はデッキからでも前面展望撮れそうだったな。
40系･53系･60系とかの省電型は半室運転室車なんてゴロゴロしてたし。
展望ビデオというジャンルがせめてあと10年早く生まれてたらなー。
- 586 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/15(火) 00:53:45 ID:6jsCAelR0]
- 確かSONYから民生のﾌﾙｶｾｯﾄ&肩掛けﾀｲﾌﾟの初代ﾍﾞｰｶﾑが出たのが、1982~83年頃じゃなかったかな。
本気で探せば、どこかの金持ちの家の倉庫に当時の映像のﾃｰﾌﾟが眠っている可能性はあるだろうよ。
飯田線の旧型国電終焉の頃、沿線で自慢げにﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗで撮影してる道楽者をよく見かけたものだが。
- 587 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/15(火) 06:59:19 ID:Ph0rGQsm0]
- 前面展望じゃないけどYoutubeに飯田線80系の映像が上がってる
- 588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/15(火) 08:13:51 ID:kMRa3njZ0]
- あのベーカムは普通の光量でも残像が出て使いもんにならなかった。
- 589 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/15(火) 08:58:52 ID:NnXk2+XcO]
- 銛葭号BD
これはﾌﾙHD(1920×1080)?
- 590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/15(火) 23:20:19 ID:6jsCAelR0]
- >>588
当時の民生水準じゃそんなもんだったんじゃないかな。これは仕方ない。
俺が思ったのはその辺の旧家の倉庫に眠ってる映像を掘り起こして、複数の映像を繋いで、
往時の鉄道映像を再現した作品を構成するといったことが出来ないかということ。
画質など当時の水準でいいから、それなりに処理して見るに耐える品質になればいい。
放送局が手がけるとｸﾀﾞﾗﾝものになっちゃうから、ここはあえてどこかの道楽者がやってくれないかな。
- 591 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/15(火) 23:59:39 ID:IccxouadO]
- >>590
少し前までABC朝日放送がそんな番組をやっていた
一般視聴者本人が直接撮影したのを解説しながらだったから、
無駄な演出とかは無かった
加太越えのSLや、京阪神の複々線区間で並走してる映像とかを見た覚えがある
- 592 名前：名無しでGO! [2009/09/16(水) 02:16:52 ID:x5XWvIz9O]
- おいおまいらなぁ
あんまり工作員を焚き付けるような書き込みすんなよ
- 593 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/16(水) 07:30:15 ID:6Y709qSOO]
- 最近、ようつべスレもキナ臭い雰囲気が漂っている
- 594 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/16(水) 12:27:13 ID:6eb2/NV7O]
- 逆に2chでキナ臭くないスレってどこ？
- 595 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/16(水) 13:21:48 ID:Gyw1ipiV0]
- >>589
HDV 1440×1080i
- 596 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/16(水) 23:24:18 ID:Gyw1ipiV0]
- >>592
どういう意味？
- 597 名前：名無しでGO! [2009/09/16(水) 23:48:57 ID:x5XWvIz9O]
- >>596
誰もﾏｼﾞﾚｽする訳ないじゃん
焚き付けてる連中が一番分かってる筈だし
- 598 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/17(木) 00:45:19 ID:Q5IKQP5H0]
- 鉄道ではなく自動車だけど、virtual trip 湘南～伊豆 driving viewというBDを買ってみた。
収録区間は三浦半島・葉山から鎌倉、辻堂、大磯、小田原、真鶴、熱海、伊東、河津、
下田を通り、伊豆半島・石廊崎付近(あいあい岬)まで。ほぼ海沿いの道を走っている。
特に鎌倉、江ノ島付近は映画や小説、アニメやゲームで何度も取り上げられているので、
行ったことがなくても風景には馴染みがあると思う。伊豆の道路事情の悪さも分かる。
2008年3月の撮影で、天気は快晴～晴れ。後半は逆光線だが、さほど気にならない。
全行程7時間05分のドライブが1時間33分にまとめられており、倍速処理はされていない。
音声は環境音のみで、BGMやナレーションは一切無し。地名などが適宜表示される。
カメラの高さは普通車の屋根くらいで、鉄道ほど速くはないが速度感は十分。揺れも少ない。
ハイビジョンとしては並の画質だと思うが、追い抜いていく車のナンバーは読めるレベル。
スレ違いどころか板違いで済まないが、自分は運転が出来ないためもあり新鮮だった。
ハイビジョンの展望映像を渇望する向きもあると思うので、鉄道作品の充実を願いつつ紹介したい。
- 599 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/17(木) 00:52:35 ID:TCN802MW0]
- >>598
ほー、今はそういうものも出てるのか・・・
でも、ブルーレイのプレイヤーないのよね
基本的に撮る事はないから、レコーダーはいらんしなぁ・・・
- 600 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/17(木) 01:31:34 ID:Q5IKQP5H0]
- >>599
うちはPS3で見てます。BD/DVD以外はトロステ専用ですが。
- 601 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/17(木) 11:11:31 ID:D4BeJndh0]
- 四国(島内)の最新映像がそろそろ欲しい。
南風とかしおかぜとか案外変化がありそうだ。
７～８年出てないんと違うか？
- 602 名前：名無しでGO! [2009/09/17(木) 16:27:21 ID:df/L0JPqO]
- 再生機だけならBDﾌﾟﾚｰﾔｰも2万切ってるんだけどね。
ただ動きの激しい展望映像をｿｺｿｺの画質で見ようと思うと、
むしろ再生機よりもﾓﾆﾀｰの方に金がかかるんだよな。
- 603 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/17(木) 21:51:02 ID:Doe0+Urb0]
- 鉄ものに適したおすすめの液晶ディスプレイおしえて
- 604 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/17(木) 21:54:20 ID:qgeL4tHN0]
- 倍速表示ついてりゃいいんじゃない？
ソニーの４倍速はちと胡散臭いが
- 605 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/17(木) 21:57:04 ID:mAxTxwDQ0]
- >>602
左様で。漏れのリサーチ不足なだけか・・・
- 606 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/17(木) 22:02:36 ID:qgeL4tHN0]
- 安物プレイヤーよりは値下がりしたPS3が費用対効果が高いと思う
安物プレイヤーでも神機があるようだから一概にも言えないけど
- 607 名前：名無しでGO! [2009/09/17(木) 23:58:12 ID:df/L0JPqO]
- >>606
PS3って書き込みﾀｲﾌﾟのBD-RやBD-RWも再生できるの？
自主制作の客室展望・車窓映像などが今後
書き込み式のBD盤でいろいろ登場すると思うけど。
- 608 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/18(金) 00:04:09 ID:qgeL4tHN0]
- >>606
PCで焼いたのは読めたよ。
- 609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/18(金) 00:05:29 ID:ELXZKOlc0]
- 自分にレスしてどうする
>>607 だた
- 610 名前：607 [2009/09/18(金) 12:57:35 ID:HptdkH2CO]
- >>608
ﾚｽ㌧ｸｽ
俺はｹﾞｰﾑは一切やらないからPS3買ったところで
展望BD再生用になっちゃう訳だけど。
BDﾌﾟﾚｰﾔｰもまだ当たり外れがあるらしいからね…
今はPCで見るのが無難と自分に言い聞かせる、とorz
- 611 名前：607 [2009/09/18(金) 12:58:49 ID:HptdkH2CO]
- >>608
ﾚｽ㌧ｸｽ
俺はｹﾞｰﾑは一切やらないからPS3買ったところで
展望BD再生用になっちゃう訳だけど。
今朝がたｸﾁｺﾐ記事をいろいろ調べてみたけど
BDﾌﾟﾚｰﾔｰもまだ当たり外れがあるらしいね。
今はPCで見るのが無難と自分に言い聞かせる、とorz
- 612 名前：名無しでGO! [2009/09/18(金) 12:59:41 ID:HptdkH2CO]
- ありゃ。失礼。
- 613 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/19(土) 09:48:35 ID:dB5/jhRv0]
- BDプレーヤーと大型テレビとサラウンドスピーカシステムの３つが
あって初めて展望ビデオをまっとうに堪能できる環境と言える。
- 614 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/19(土) 09:59:34 ID:CwV4gNEk0]
- あるに越したことはないないけど
サラウンド環境あっても
再生するソース次第じゃない？
今市場に出回ってる展ビで
まともな機材で5.1ch収録したの
どれだけあるんかな
- 615 名前：名無しでGO! [2009/09/19(土) 15:11:18 ID:t/Ob6hPvO]
- 前にｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞっつーか個人で5.1chの車窓映像を頒布してるのを
試しに購入してみたが音質は全くのｸｿだったな。
問題は収録環境なんだよな。
民生の小ｶﾒじゃ所詮ﾅﾝﾁｬｯﾃ5.1chなんかな。
- 616 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/19(土) 16:26:44 ID:TmGYuxQQ0]
- ってか、ホームシアターそのものだって、ピンからキリまであるんだけどね。
しかし、わざわざ展望ビデオだけのために、6桁のゼニを掛けたいと思う香具師がどんだけいるのかって話。
- 617 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/19(土) 22:09:46 ID:yjPOEmtb0]
- >>616
そこまでカネをかけるくらいなら列車に乗りに行ったほうがいいな
てか、サウンドクオリティが向上しすぎたら「イラナイ音」が増えるんでないかい？
乗客のいない回送列車で撮ってるわけやないんやし・・・
- 618 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/19(土) 23:05:15 ID:TmGYuxQQ0]
- >>617
うーーん、個人的には同意見。
ただま、完全分離形の運転室収録モノは、それなりに良いんじゃないかな。
乗車時の音的環境とは全く別のものになるだろうけどね。
それはさておき、ホームシアターの設備に金を掛けてまで展望ビデオを高音質で見たいという人は、
必ずしも乗り鉄が出来ない代償行為として展望ビデオを買ってる訳ではないんでしょう。
俺個人の感覚では、首都圏の路線はわざわざ乗りに行きたいとは思わないが、ビデオでなら楽しめる。
- 619 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/20(日) 14:15:17 ID:QKtQu55P0]
- 多くの展望ビデオは単なるステレオ録音なんだし、音響設備に金掛けても効果乏しいような・・・
テレビのスピーカーは音悪いから外部スピーカーに繋ぎたくなるのは解るけどね
- 620 名前：名無しでGO! [2009/09/21(月) 01:39:32 ID:9z0Px0JMO]
- うむ........俺の経験から言わせて貰うと、
せいぜいｺﾝﾎﾟに繋いでｽﾃﾚｵなりに高音質を再現できりゃ上等。
そりゃ12～3ﾏｿ掛けてｽﾃﾚｵを疑似5.1chにするのも止めはせんが、
費用対効果を考えると虚しいものになる。
まずもって展望収録の現場が高音質には向かないんだよ。
冒頭の走行ｼｰﾝや入線ｼｰﾝはかなり良い音になることもあるがね。
- 621 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/21(月) 12:40:36 ID:ioiVLlAUO]
- 展ビはBGVとして流してるので音は無音にして一切聴かない俺は超邪道だなｗ
- 622 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/21(月) 12:48:14 ID:bS/SFlH+0]
- >>621
自分は好きな曲を聴きながら倍速にして観てます
邪道の極みですが
- 623 名前：名無しでGO! [2009/09/21(月) 13:49:51 ID:LMK9ErsH0]
- 皆さんは展望ビデオのどういうところをどのように楽しんで観てはるのですか？
- 624 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/21(月) 16:21:10 ID:bS/SFlH+0]
- 主に景色の移り変わりかな
それは人それぞれかと
- 625 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/21(月) 19:46:21 ID:8GzkD2P60]
- 移っていく景色をボーッと眺めるのが至福。乗り鉄に近い気分かな。
機関車収録だといろんな音がして面白いけど、電車(特に制御車)はサウンド面で寂しい。
5.1と言えば「SL人吉」のBDがそうだけど、うちの装置ではサラウンド再生できないから分からない。
- 626 名前：名無しでGO! [2009/09/21(月) 21:20:11 ID:sB7JKE1t0]
- テイチク阪神なんば線の早売りを買ってきた。
箱とかに書いてあるとおり、「トンネル・地下線の『一部』はカットしています。」とあるけど、トンネル・地下線の展望はほとんどないというほうが正しいと思う。
基本的には近鉄側制作の映像なんで、無駄に近鉄の車両ばっかりてんこ盛りで出てくる。
阪神なんば線というネタ使った近鉄電車の映像と言ったほうが正しい内容。
展望映像（これだけはなぜか阪神1000から撮影。）も車掌側からのもので、かなり広角気味で運転席直後の座席からの撮影か？とも思える場所。
純粋な展望映像欲しいなら、阪神側制作のを待ったほうが良いと思う。
- 627 名前：名無しでGO! [2009/09/21(月) 22:10:09 ID:NLKlHsM/0]
- 阪神なんば線 阪神三宮～近鉄奈良
2009年3月20日に開業した阪神なんば線の快速急行運転室展望DVDが登場。
2009年3月20日、阪神なんば線が開通し、近鉄と阪神の相互直通運転がスタート。
本作では、阪神1000系による近鉄奈良線での初試運転や3月20日の開業式典、新駅などを紹介し、
阪神三宮発・近鉄奈良行きの快速急行の運転室展望映像を収録。
阪神三宮～近鉄奈良の所要時間は83分となっており、
真新しい路線での新鮮な映像を楽しむことが出来る。
- 628 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/21(月) 22:11:57 ID:XpAcKT6s0]
- にちりんのBD版見たけどBD作品は見てて気持ちいいね。
だけどせっかく撮影するんならもう少し窓をキレイに拭いてほしいね。
せっかくの晴天なんだし。
北海道作品もBD化求む。
- 629 名前：名無しでGO! [2009/09/21(月) 22:26:27 ID:hHREsbnN0]
- >>628
いろんな作品で多いね＞窓汚れ
いつも思うんだけど、展ビ撮影で公式だって胸張る業者多いけど、
公式だったら、撮影の意図をちゃんと説明して窓ぐらい拭いて
もらえるように手配してほすぃね。
鉄道会社側が無頓着なんだろうけど、許可出す以上は
ちゃんと協力してくれんと（業者側も力説せんと）
公式が聞いて呆れるのもしばしば・・・
- 630 名前：名無しでGO! [2009/09/22(火) 00:48:21 ID:xNUgJdMoO]
- やっぱり展ビ見るときって、液晶テレビよりブラウン管とかプラズマの方がいいよね。
液晶って倍速付き(俺のもそうだけど)が主流になってきてるけど、それでもまだまだ動くものには弱い気がする。
SD画質のDVDだと液晶よりもブラウン管で見た方が綺麗だよ。
後、質問なんだけど、同タイトルのソフトでBDとDVDが出てる場合があるけど、BDだとやっぱり画質のアドバンテージってある？
元ソースが同じだからどうなんかな～って思って･･･
- 631 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/22(火) 04:48:43 ID:2lJb1ijS0]
- >>629
トンネル抜けた後の窓の水滴汚れが酷いね
右側ワイパー動かせるんなら動かせばいいのにと何度思ったことか
- 632 名前：名無しでGO! [2009/09/22(火) 09:08:33 ID:JDsj7P/QO]
- >>628
北海道作品は貫通路の小窓からの撮影だからなー。
同じ条件で個人製作の品質の高い作品が多数出てるじゃん。
数年以内にｵﾎｰﾂｸ以外は各系統ともBDが出揃うだろうよ。
わざわざ公式撮影を謳ってﾎﾞｯﾀｸるようなﾒｰｶｰ品ならｲﾗﾈｰし。
公式撮影だからって必ずしも品質に圧倒的な差が出るとは限らん。
- 633 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/22(火) 09:20:18 ID:5PjlKfme0]
- >>632
公認なら運転台から撮影したタイトルがあってもいいよね
今ならHDの超小型カメラあるからウテシの邪魔にならないと思う
だいたい貫通路窓のは自分でも撮れるし
- 634 名前：名無しでGO! [2009/09/22(火) 09:29:28 ID:tPrNL68b0]
- まっ、業者叩を煽るつもりはないけど、率直な意見がずらりって感じだよな。
公式の強みというか、プロの意地を見せて欲しい感じかな。
- 635 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/22(火) 11:44:34 ID:I4Sz9wLm0]
- なんだかなー・・・・・最近の流れ見てると
少なくとも展望モノに関して言えば
自主制作よりも公認制作の業者の方が先に逝きそうな空気だな
実際自主制作の動画がバンバンネットで公開されている一方で
業者は運転室からも締め出される傾向が強まってるし
もう展望モノの時代ではないのかも知れない
- 636 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/22(火) 11:58:42 ID:I4Sz9wLm0]
- 自分の発言を補足する意味合いでレスしてみると・・・・・
＞公式撮影だからって必ずしも品質に圧倒的な差が出るとは限らん
そらまー自主制作にはいろいろ難もあるし当たり外れもある
それよりかこの課題を逆説的に捉えると自主制作にだって出来ることを
わざわざ業者が面倒なローヤリティーを取ってまで続ける意味あるのか
・・・・・ってことになってくるんじゃないかい？
＞今ならHDの超小型カメラあるからウテシの邪魔にならないと思う
どうも鉄道会社が業者を締め出す真の意図は外にあるような気がする
そもそも業者であっても営業列車の運転室内に立ち入ることは
原則ご法度なわけで国土交通省から厳しく指導されてる
(だから列車通りはJR束の職員が添乗するか撮影自体を丸投げしてる筈)
当初は業者だから許されるというのが暗黙の了解だったのだろうが
ムービーが庶民のものになった今それが通用しなくなった
・・・・・ということじゃないだろうか
- 637 名前：名無しでGO! [2009/09/22(火) 12:13:16 ID:JDsj7P/QO]
- 俺はこれまで、運転室撮影のｸｵﾘﾃｨｰが約束されていたからこそ
高い金を出しても公式撮影のﾒｰｶｰ品を買ってたんだがなー。
そろそろ個人製作に移行しようかなー、なんて思ったりもする。
You Tubeやﾆｺﾆｺ動画の作品を見てると、さすがにｺｱなｼﾞｬﾝﾙだけに、
各ｸﾘｴｲﾀｰごと個性的な作品が出揃ってて、画質はさておき、
色んな工夫がなされていて面白いし。
- 638 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/22(火) 13:18:49 ID:5PjlKfme0]
- >>636
でもさ、ベーカム時代ならテープチェンジでカメラマンの添乗が必須だったけど
今はHDD記録とかやり方次第で
無人撮影はできるような
トンネル入ってアイリス手動調整するような事はできないけど
- 639 名前：1 mailto:sage [2009/09/22(火) 19:36:04 ID:hyrxIb1p0]
- 北海道まで行って客室展望並の出すより四国物出した方が良かったと思うが。
西の方から「特急宇和海」（宇和島～松山）と八幡浜～松山間の海線の普通あ
たりから。海線はあくまでも晴天限定で。御馴染みのエンジン音の低さも何と
かして欲しいものだ。
- 640 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/22(火) 23:51:57 ID:leO3d9xnO]
- >>626
レポ乙
それだけカット区間が多いなら悩むなぁ‥生駒トンネルもカットとか？
収録列車は尼崎～西九条通過の平日昼間以外の快急？
質問ばっかでスマン
- 641 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/23(水) 00:01:48 ID:5PjlKfme0]
- 四国のBD出たら欲しいな
最近の流れでは期待できないのかな
- 642 名前：名無しでGO! [2009/09/23(水) 00:49:32 ID:V8AKKnpU0]
- またこういうこと書くとｱﾚﾙｷﾞｰ体質の香具師が絡んで来るんだろうが
残念ながらｽｰﾊﾟｰ北斗に関しては例のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙから出てる2007年版上り編
(ﾎｰﾑﾗｲﾅｰ→ｽｰﾊﾟｰ北斗6号；手稲→函館＋室蘭支線)が俺の中では一番評価が高い
根拠
１ 南向きの線形だが逆光に阻まれることなく良い画像で撮れている
(撮影日は分割だが)
２ 上り列車のため海がよく見える
３ 北虹→ｶｼｵ→ﾄﾜｲﾗｲﾄ→北斗星×2→781系さよなら列車とすれ違い列車が多彩
４ 停車中にｳｨﾝﾄﾞｳｫｯｼｬｰで窓を清掃するため窓がｷﾚｲ
５ ﾎｰﾑﾗｲﾅｰ区間や室蘭支線の特典映像も充実してる
６ ついでに言うと天候と季節感も最高(紅葉が見事)
まああとは叩くなり茶化すなり好きなようにしておくれ
- 643 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/23(水) 08:56:03 ID:YcWx8LKpO]
- 叩いたり煽ったりする気はないけど
あそこの高いじゃん．．．．．．
客室撮りなら北虹(ﾒｰｶｰの方)ぐらいじゃなきゃ
ちょっと手を出すのに勇気がいる
- 644 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/23(水) 10:11:22 ID:HA6X/Y020]
- 四国のBDもシリーズ化してほしいもんだね。
第一部
しおかぜ3号 岡山(8:32発) → 松山(11:14着)
宇和海7号 松山(11:21発) → 宇和島(12:38着)
第二部
南風1号 岡山(7:08発) → 中村(11:32着)
予土線(4819D) 窪川(10:04発) → 宇和島(12:11着)
第三部
うずしお5号 高松(10:08発) → 徳島(11:20着)
むろと1号 阿波池田(8:33発) → 海部(11:20着)
- 645 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/23(水) 13:15:36 ID:OC6oNim3O]
- >>640
ノーカットを希望するなら
９月２８日発売
阪神なんば線開通記念！
阪神電車1000系
阪神三宮→阪神なんば線→近鉄奈良
￥3.800
発売元
阪神コンテンツリンク
はいかが？
- 646 名前：626 [2009/09/23(水) 14:07:12 ID:VjMBTp+M0]
- >>640
生駒トンネルも当然カット。その時間枠使って、生駒での中央線・けいはんな線の電車と生駒線及びブルのインサートカットが入る。
収録は平日昼ダイヤ。
その他、展望映像として見てると停車駅周辺を中心にコロコロ「近鉄電車の」走行画像になるのが見てて気になる。
停車駅への進入時の展望はほとんどない。
個人的には展望目的なら買わないほうがいいと思える内容だと思う。
正直買ってみて『展望DVD』としては失望レベルだった。
とにかく、ノーカット希望なら>>645の通り、阪神コンテンツリンクのを買うしかない。
- 647 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/23(水) 18:29:44 ID:7X2GVWZk0]
- >>646
うわ～それ俺の一番嫌いなタイプの展ビだわ。
トンネルカットで余った時間分あとで特典映像つける
とかなら多少納得だがインサートは困る。
つーか展望は基本ノーカットでないといやだな。
情報ありがとう、早速キャンセルする。
関係ないがテイチクで最近出た飛行船の夜景展望みたいなのも
船内映したりインサートが多くてがっかりした。
- 648 名前：640 mailto:sage [2009/09/23(水) 23:20:47 ID:vcuqA4OZO]
- >>645-646
詳細情報サンクス
なんば線各停の平日快急や、カット大杉なとこ見ると
ホント快急の運転形態中心のような内容だなぁ…
サンプル観たら阪神発売の方はなんば線通過運転だし、
カメラも中央で展望としては良さげかな
- 649 名前：名無しでGO! [2009/09/24(木) 00:02:10 ID:3GVCOOfN0]
- >>646
テイチクって最も信頼できるメーカーだったのに
信頼を大きく裏切られて腹立たしいな、担当者は厳罰に処するべきだ。
- 650 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 00:06:14 ID:BGMx+ORE0]
- まっ、ヘコムの大罪に比べたら可愛いもんよｗ
- 651 名前：名無しでGO! [2009/09/24(木) 00:07:23 ID:QEqn6WbB0]
- >>646
何それ？
つまり停車駅構内進入と同時に展望が途切れて？
いきなり近鉄電車のPVに挿し代わり？
発車する頃にまた展望に戻るってこと？
俺の基準だとﾒｰｶｰを問わず基本的に展望走行中のｲﾝｻｰﾄはNGだな
どうしても展望以外で見せるべき映像があるんなら
そこはﾏﾙﾁｱﾝｸﾞﾙにするか冒頭か巻末で特典映像として見せるべき
それなら誰も文句は言わないだろう
- 652 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 00:23:34 ID:i3N3LXFYO]
- カットという話題で言うなら
「撮影事故のため間もなく旧作品の映像に切り替わります」
なんてのもたまにあるけど、あれも止めて欲しい。
途中カットにならないよう、せいぜい配慮したつもりなんだろうけれど、
やるならそこの停車駅間を撮り直し、判らないように繋いで直せと言いたい。
あと、管轄会社ごとに撮影日が違う映像を繋ぐのも、見ていて興醒めしてしまう。
(その境目がDisc1→Disc2と、ﾃﾞｨｽｸそのものが切り替わる場所ならまだいいが)
- 653 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/24(木) 00:44:43 ID:ZjKveSp10]
- >>649
それって近鉄の意向が影響しているのではないかな？
漏れらみたいな鉄ヲタをターゲットにしているのではないのかもしれないね
ただ、残念ではあるけどね
なんば線DVD買うなら阪神の方が無難、と・・・
- 654 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 06:48:30 ID:ZJ6E01l1O]
- テイチクやっちゃったなｗ
- 655 名前：名無しでGO! [2009/09/24(木) 19:51:37 ID:i3N3LXFYO]
- この際みんなで「みち」でも応援しようか。
- 656 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 20:16:24 ID:OM7unzu/0]
- テラプロのことも思い出してあげてください
- 657 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 20:54:20 ID:odSKRcfm0]
- 個人作品を応援したい。
広告を見てやるぐらいしかできないけど。
- 658 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 21:06:22 ID:OM7unzu/0]
- 性春18切符氏はお元気かね？
- 659 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 22:17:58 ID:0Sqd4qUb0]
- 「485系・特急にちりん」のBDを買ってみた。
20パーミルの急勾配と、半径301メートルの急曲線。5月の宗太郎越えは緑の魔境だね。
サミットの重岡で下り「にちりん」と、直川でED76牽引のコンテナ列車と行き合うのも良い。
昼頃の上りで概ね順光、景色も画質も良く、線路の縦断面図と地図があれば一層楽しめる。
残念なのは、>>628でも指摘されているとおり、ワイパー跡をはじめとする窓の汚れ。
それと、カメラが若干左を向いているため、消失点が画面中央より右へずれている。
カメラが真正面を向いていない作品は結構あって、きっちり合わせているところと、
無頓着なところに分かれている気がする。セッティングにもっと気を遣ってほしいと思う。
- 660 名前：646 [2009/09/24(木) 23:03:21 ID:Ngo96awn0]
- >>651
主要駅進入時には前方にホームが見えたあたりでその駅への近鉄快速急行の入線シーンに切り替わる。
御影通過時も石屋川通過してカーブに入る頃に近鉄電車の御影通過シーン（それも上り下りとも・・・。）に切り替わって展望映像に戻った時には住吉通過のちょっと前。
てな状態。
それはいいのだが、阪神コンテンツリンクで今回作の景気づけのように昔の展望ビデオ作品もDVD化したけど、今後阪急も３回も出した展望映像とかDVD化やってくれればいいのだが。
- 661 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 23:29:30 ID:i3N3LXFYO]
- >>660
それって展望ビデオと言うより、PVに展望の要素を加えたような作品みたいだな。
最初から展望ビデオファン向けに制作したものじゃないだろう。
もっともここまで不評を買うとも思ってなかったんだろうけど。
- 662 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 23:44:00 ID:ZJ6E01l1O]
- >>660
なんか見ていてすごくストレスたまりそう。
阪急は早く出してほしいね。
昔のが見たい。
- 663 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/24(木) 23:49:02 ID:QBRHnhBxO]
- >>660
阪急クリーンカラーから発売されたやつのこと？
神戸線では阪急三宮ビルが懐かしく
宝塚線では宝塚、川西能勢口、池田、豊中が地上
京都線では茨木市、高槻市が地上
当時、１巻￥5500もして高値だったな…
テープはあるけどデッキが無いからみれない…
劣化していてもうみれないかも…
- 664 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 00:00:01 ID:l+fgAT9BO]
- 阪急は神戸線に続き、来年京都線でも新ATSでのスピードアップ改正があるようだし
駅や沿線紹介でなく新撮影の展望作品が見たいね
関西で新作が無いのって大手では阪急くらいだな。
関東は新作が手付かずの大手はまだ数社あるなぁ
- 665 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 05:42:50 ID:qvv6fNAA0]
- 八ッ場ダムで揉めてるうちに吾妻線のBD出ないかな
ソニーとテイチクからDVD出てるけど万座鹿沢口までなんだよね
大前まで収録したのを見たいな
- 666 名前：名無しでGO! [2009/09/25(金) 06:05:31 ID:EtZY7P9YO]
- >>665
ひと駅ぐらいのことでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな、こっちゃ公式作品だ、文句あンのか、
ってのが大手ﾒｰｶｰの言い分ってかｽﾀﾝｽだろ。
自主製作系のﾚｰﾍﾞﾙならちゃんと収録すンだろうけど、吾妻線は車両的に無理だ罠。
昔のように251系あたりが頻繁に入ればなぁ。
- 667 名前：660 [2009/09/25(金) 06:59:54 ID:LGJAx4ZKO]
- >>663
それのこと。多分>>663が言ってるのと思われる最初のが特に出してほしい。
あの当時は京阪も出町柳開業記念で京橋－七条ノンストップ時代のを出してるし、近鉄も後年DVD化されたのとは別物の奈良線特急とか吉野特急なんてのがあって、在阪大手じゃ現在一番積極的と思える南海だけが出てなかった記憶がある。
- 668 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 12:19:02 ID:cNPYs0iF0]
- F誌に載ってる弘南鉄道BD買った人いる？
- 669 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 12:34:12 ID:YGEAPJvQO]
- >>667
俺も阪急ノンストップ茨木地上駅のやつ見たい
- 670 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 13:46:09 ID:EtZY7P9YO]
- >>668
今のところ買う予定はないが、弘南鉄道なんて面白そうじゃないか。
ただま、ﾎﾞﾘｭｰﾑ的にはﾗｲﾄな作品にしかならンだろうから、
季節感や天候や光線状態がどンだけﾊﾏってるかどうかだな。
地方私鉄や三ｾｸの作品は評価基準がｼﾋﾞｱになると思うが、どうよ？
俺の基準では、曇りや雨や逆光、その他窓の汚れも当然NGだし、
晴れてても湿気が多くて遠景が霞んだ映像だったらｸｿになる。
- 671 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 14:07:01 ID:8hOVp7bYO]
- 展望映像の録画に適した季節は地域にもよるが、9月下旬～2月上旬の快晴かつモヤ、霞が出にくい湿度の低い時期になるのかな～
- 672 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 21:28:09 ID:EtZY7P9YO]
- たしかに秋の映像なら割合どこの作品でもﾊｽﾞﾚはないな。
雨や逆光は別として。
弘南鉄道のﾎﾟｲﾝﾄとしては、岩木山や林檎畑がｷﾚｲに写ってるかどうかかな。
その点も含めて誰かﾚﾋﾞｭｰしてくれないだろうか？
- 673 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/25(金) 23:29:34 ID:cNPYs0iF0]
- >>670
＞地方私鉄や三ｾｸの作品は評価基準がｼﾋﾞｱになると思うが、どうよ？
季節感、天候、光線状態は地方私鉄や三ｾｸに限らず、
作品の良し悪しを決める重要な要素だと思うが．．．．．．．
仰りたいことは、地方私鉄や三ｾｸの作品は、
収録距離数や時間で割ると割高になるから、
厳しい審査眼が注がれるっていう意味かな？
地方私鉄や三ｾｸのBDが出てくれば、
多少割高でもひと通り揃えたいな。
- 674 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/26(土) 00:22:55 ID:8yvMj9TB0]
- >>672
ただ秋の高速展望映像の場合
虫の大群がﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁ…ｺﾞﾝ!…ﾌﾟﾁｮ!
ってな感じなりやすい
北海道車の貫通路の小窓などは
かなり凄いことになってる
- 675 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/26(土) 18:22:05 ID:K9CBlyK/0]
- 虫と言えば新幹線に尽きるかと。
「あさま」(東京～長野)は収録時期が4月だけど、大宮～高崎で衝突痕がどんどん増えていって驚く。
軽井沢で停車中、水が出てワイパーが動くけど、あまり綺麗にはならなかった。
- 676 名前：名無しでGO! [2009/09/26(土) 19:27:05 ID:ZOKuRvYgO]
- 気づいたら、結構たまりました。
今後の北海道路線に期待したいな。
・北海道
スーパーとかち、スーパー北斗
・東北
はやて、つばさ、銀河ドリームライン、リゾートしらかみ、キラキラうえつ、あいづマウントエクスプレス
・関東
中央本線、あずさ、大糸線、さざなみ、きぬがわ、エアポート成田、スーパービュー踊り子、小海線、あさま、ＭＡＸとき・北陸
雷鳥、はくたか
・西日本
ひかりﾚｰﾙｽﾀｰ、はまかぜ、ｽｰﾊﾟおき、ｽｰﾊﾟまつかぜ、くろしお
・四国
いしづち・しおかぜ、うずしお、宇和海、剣山、南風、しまんと、あしずり、予土線
・九州
ｿﾆｯｸ、かもめ、あそ、急行えびの、つばめ、にちりん、きりしま
- 677 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/26(土) 20:01:54 ID:/uRLxD9QO]
- >>676
ｺﾚｸｼｮﾝ自慢乙
- 678 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/26(土) 20:36:45 ID:HCMIKAl/0]
- コレクション自慢としてはあまりにも数が・・・
わざわざ上げて書き込むほどじゃないよな。
- 679 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/26(土) 23:28:40 ID:8yvMj9TB0]
- >>676
北海道&倒壊が希薄ぢゃのぅ
まだまだ修行が足りんぞよ
- 680 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/26(土) 23:35:08 ID:8yvMj9TB0]
- >>675
虫の衝突痕は脂分が多いから
ﾜｲﾊﾟｰ回しても下手すると逆効果みたいな
- 681 名前：名無しでGO! [2009/09/27(日) 09:15:52 ID:y72VOiniO]
- 北海道ネタ絡みで訊きたいんだが、夕張支線、札沼線の展望ってないのかな？
- 682 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/27(日) 10:36:52 ID:hE2qL4De0]
- いや、だから北海道が好きなのはわかったから
まず「sage」と「ググる」を覚えろ。
- 683 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/27(日) 22:18:08 ID:hkTEd1HS0]
- >>681
札沼線はﾊﾟｼﾅから出ていたが既に絶版になっている。
ﾛﾝｸﾞｾﾗｰではあっただろうから、運が良ければ中古品が手に入る可能性はあると思う。
- 684 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 00:15:48 ID:L3RUYuxF0]
- さて。ﾋﾞｺﾑは今後もｺﾋの特急ｼﾘｰｽﾞを出すつもりなのかどうなのか。
どうせ出すならせいせいお墨付きを貰った業者として恥じないﾚﾍﾞﾙで、
ｵﾎｰﾂｸの183系や、函館本線の711系普通列車，789系ｴｱﾎﾟｰﾄ～ｽｰﾊﾟｰｶﾑｲ，
731系いしかりﾗｲﾅｰの運転室展望でも出して欲しいところだな。
ｺﾋの青い弾丸ｼﾘｰｽﾞはざっと数えただけでも4つのｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙが
貫通路撮影で出してるし、ぶっちゃけもう供給過剰でしょ。
わざわざ北海道まで行ってｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞと同じ貫通路から撮影して、
公式作品というお墨付きで売り込むほどの代物か？
- 685 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 01:18:15 ID:QYstUsA60]
- 店頭や大手通販(Amazon等)で入手できるものしか買ったことがありません。
いわゆるインディーズレーベルは情報が少なくて手を出せないのが現状です。
どんなものがあって、どこで手に入るのですか？
- 686 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 01:56:42 ID:EIq91jhG0]
- >>685
おまえのパソコンは2chとアマゾンしか開けないのか？
- 687 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 02:03:38 ID:L3RUYuxF0]
- >>685
いちおﾏｼﾞﾚｽすると主にF誌その他。
東京では某大型書店に委託販売品を置いているﾒｰｶｰもないこともない。
ここで詳しく書くとｽﾚが荒れる元だから、詳しくは自分で探してね。
過去ﾛｸﾞや前ﾚｽを読み返せばﾋﾝﾄは山ほど転がってるよ。
あとは根気よくいろんなｷｰﾜｰﾄﾞでｸﾞｸﾞってみる労力を厭わないこと。
- 688 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 02:04:40 ID:L3RUYuxF0]
- >>686
ﾜﾛﾀ。
- 689 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/28(月) 03:02:52 ID:DpscF8QP0]
- >>685
東海地区なら名古屋駅地下の三省堂書店も覗いてみるのもいいかもね
やだ、ヤンレイがあった頃と比べれば品揃えは悪くなったけどね
今住んでいる北陸地区は・・・
期待するだけムダらしいけどね
- 690 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 03:25:33 ID:rxv8Z3BfO]
- >>684
ってかS北斗に関しては....
価格対品質でﾉｰｽﾚｲﾝﾎﾞｰ
すれ違い+αならﾎｲｯｽﾙ
硬派なﾃﾞｰﾀ量と画像の安定性ならﾊﾟﾉﾗﾏ
....だと思うよ実際
これ以上は何も言うまいが........
- 691 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 04:18:43 ID:QYstUsA60]
- >>687
ありがとうございます。東京の大型書店で趣味方面に強そうというと書泉かな。探してみます。
ヒントに気付くことはあったのですが、レーベルによっては検索しても見つからず諦めていました。
>>689
当方は神奈川在住なので、品揃えはともかく店頭で買えるだけ幸せかもしれませんね。
- 692 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 12:16:05 ID:L3RUYuxF0]
- >>691
You Tube→「Tabijinokanata」で検索→ｻﾝﾌﾟﾙ動画がいくつか見れるよ。
※ｱﾚﾙｷﾞｰ体質の方は医師と相談してからどうぞｗ
- 693 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 12:59:14 ID:rxv8Z3BfO]
- >>692
ひとこと余分
- 694 名前：名無しでGO! [2009/09/28(月) 16:15:19 ID:KZ8X9GKxO]
- 所詮、インディーズ作品は鉄道会社からの商品化許諾を得ずに発売しているモグリ商品ということが分かってない人がいるな
コ匕の特急の貫通路窓を私利私欲のために占拠して撮影した愚行を制作者は恥じるべき
商品化許諾をもらった制作会社には撮影当日にコ匕社員立ち会いの元に貫通路窓を貸し切りにして撮影を行うのだよ
今後、貫通路窓から無許可で撮影して販売しているインディーズ作者は容赦なく通報され、法的な処分を下されるから
覚悟しておいたほうがいいぞ
要するにコ匕の未許諾作品は買わない、見ない、知らないの三ないを選択すべし
- 695 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 16:34:16 ID:x4OOuaLq0]
- >>694
負け業者の遠吠え乙
書いてて恥ずかしいと思わなかったのかな～
いったい作者にどんな法的処分が下されるのかなぁ～、楽しみ楽しみぃ((o(^-^)o))
- 696 名前：名無しでGO! [2009/09/28(月) 16:55:59 ID:KZ8X9GKxO]
- >>695
君みたいな奴が貫通路窓の前にゲバ立てて、窓を占拠しているんだろ？
オクを見てみろ。最近、超コ匕斗の展望作品が出品されていないだろ
論より証拠というやつだよあけぼのの車窓展望も束に通報したから、もう出品されていないだろが
今、出品されている富士ぶさもＱ、酉、倒壊、束に通報済みだ
インディーズという名を傘に着たモグリは氏すべし
- 697 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 17:03:20 ID:x4OOuaLq0]
- >>696
で？
それで、いったい作者にどんな法的処分が下されるのかなぁ～、楽しみ楽しみぃ((o(^-^)o))
笑止千万
- 698 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 17:19:02 ID:rxv8Z3BfO]
- 悔しい気持ちはわかったから
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞごときにｷｬﾝｷｬﾝ噛み付いてないで
さっさとｷﾊ183系の運転室展望出してよ
- 699 名前：名無しでGO! [2009/09/28(月) 17:38:14 ID:KZ8X9GKxO]
- 制作者が多額の利益を上げてなく、作品の発売が常習的でなければ
初回は警告で済むが、警告後も作品発表を続け、利益を上げるようであれば、法の網を被せられるんだよ
なんで誰でも撮影できるコ匕特急の貫通路窓からの撮影作品をあえて商品化許諾を取って商品化しているかを
もう少しお前の腐りかけた脳味噌で考えてみたらどうだ？
法律の解釈には何らかの理由付けをすれば力が増大することも勉強したらどうだ？
あっ…Ｆラン大学にすら入れなかった高卒無職二ートな君には無理か？
万引き本とＤＶＤをブックオフに献上したり、
人気列車の個室寝台券を転売して小金を稼ぐ君は大検も受からないだろうがな
- 700 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 17:50:17 ID:x4OOuaLq0]
- >>699
ふぅん・・・・・
そんな俺様解釈が通用するとでも？
君はもう少し法律を勉強したほうがいいんじゃないかなぁ
いったい作者に誰がどんな法的処分をどうやって下すのかなぁ～、楽しみ楽しみぃ((o(^-^)o))
- 701 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 18:21:10 ID:rxv8Z3BfO]
- おまえさ
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの話題が盛り上がってくると必ず茶々入れに来るよなw
まあ逆風で苦労してるのは察するに余りあるがな
- 702 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 18:34:59 ID:EIq91jhG0]
- またこの流れか
何十回目だ？
- 703 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 18:35:40 ID:QYstUsA60]
- >>692
重ね重ね、ありがとうございます。最初に韓国国鉄の前面展望が出てきて感激しました。
台湾はパシナで結構持っていますが、韓国は見られる機会がほとんどなく、興味深いです。
- 704 名前：1 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:28:11 ID:cfOuemi60]
- インディーズを見返すには、ここでグダグダ言ってるよりオホーツクの運転室展望を
出すのが一番いいと思うが。
- 705 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 20:21:57 ID:rxv8Z3BfO]
- >>704
全くもって同意 どこの大手だか知らんけどさ
だいたいｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを見返すなんて書かれること自体
どれほど業者として信頼を無くしてるかってことだわな
- 706 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 20:41:25 ID:gRw//ejI0]
- また自称プロのアマ叩きか・・・
- 707 名前：692 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:01:53 ID:L3RUYuxF0]
- ﾒｰｶｰが嫌いな香具師は関わってくれるな、という意図で書いたのが、
結局kittyを目覚めさせてしまい、この流れに逆戻りか。あーあ。
>>703
いずれにしても、お役に立てて幸いだよ。
- 708 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 21:10:27 ID:gRw//ejI0]
- 何やら崇高なお題目の裏側に潜む
業者の薄汚い思惑（怖
- 709 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 21:51:30 ID:L3RUYuxF0]
- ってーかさ、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞがかなり荒稼ぎしてるものと勘違いしてんじゃないの？
自社の売れ行きが低迷した分、そのままｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞに客が流れてるみたいなさ。
んで、勝手にｶｯｶ来て躍起になって叩いてる、と。
隣の芝生は青いっていう言葉があるけど、冷静に市場分析が出来れば、
そういう理論展開には無理があるってことぐらい分かるだろうし、
そもそも、もっとスマートに内側から経営を立て直すだろ。
それがなんで外にｹﾂを振って、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを目の敵にするかね。
結局、とどのつまりは、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞが悪い→ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを買う奴が悪い
→ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞに撮影させる鉄道現場が悪い→ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの広告を掲載する
雑誌社が悪い→ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを取り締まらない司法が悪い→俺正義、だろ？
要するに、それだけ余裕がないってことなんだろうね。
こうなったら、もう業者は頭打ちだってことだよ。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞはどうせ、ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗとﾈｯﾄがある限り生き長らえるだろうし、
これだけｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞが増えてくれば、色々な楽しみ方もできるというもんだ。
また展望以外の新しいｼﾞｬﾝﾙの鉄道動画もどんどん出てくるだろう。
早い話が、業者が憤っていられる時代はもう終わりつつあるのよ。
損失が大きくならんうちに、さっさと事業を畳んで商売替えすれば？
- 710 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 21:55:51 ID:gRw//ejI0]
- ようは、気にくわないんだろよ。
稼ぎがいいとか悪いとかのレベルとは思えん。
- 711 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 22:37:27 ID:L3RUYuxF0]
- 気に入ろうが気に入るまいが、時代が変わったんだよ。
その社会変動に柔軟に適応して、生き残り策を立ち上げられないのは、
いかにこれまで頭でっかちの不健全経営のもとで、
金太郎飴的な商品開発で憤ってきたかってことじゃね？
ま、内向きに考えれば考えるほど、遠からず近からぬ場所に
仮想敵を作っておくと、いろいろ便利なんだろうけどさ。
- 712 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 22:41:30 ID:gRw//ejI0]
- おおむね同意。
- 713 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 22:46:47 ID:rxv8Z3BfO]
- >>709
同意
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを叩かなきゃ経営もﾒﾝﾂも成り立たないなんて
それが果たしてﾌﾟﾛ業者のｸｵﾘﾃｨｰ？
- 714 名前：名無しでGO! [2009/09/28(月) 22:53:05 ID:KZ8X9GKxO]
- 鉄道模型メーカーのマイクロエースがなぜ東急系の車両を今だに模型化できないか知ってるか？
商品化許諾を取らないで岳南鉄道の青がえる、赤かえるを模型化したからなんだよ
許諾を取らないっ商売をすると痛い目に遭う典型的な例
インディーズは所詮、ニッチ商売レベルにも達しないモグリ商法
オレはこれからもモグリを発見次第、鉄道会社に通報する
これこそ義であるのだよ
- 715 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 22:58:39 ID:gRw//ejI0]
- だから勝手に一人で正義をやってろってｗ
いちいちここで宣言しなくていいよ。
- 716 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:00:35 ID:L3RUYuxF0]
- >>714
そりゃご苦労さま。
おまえみたいなのが鉄道現場にとっては一番迷惑なｸﾚｰﾏｰでもあるんだがな。
- 717 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/28(月) 23:01:06 ID:brCjXbQf0]
- >>714
ふーん。じゃぁがんばってね
こうやってメーカーはユーザーの信頼を失っていくわけか・・・
・・・いや、ソレが狙いか？
- 718 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:06:23 ID:L3RUYuxF0]
- >>717
ｿﾚが狙いだったとして得する香具師っているのかな？
逆なら充分納得できるけど。
- 719 名前：名無しでGO! [2009/09/28(月) 23:07:26 ID:KZ8X9GKxO]
- >>716
鉄道会社から撮影許可、商品化許諾を貰えない素人さんが何言ってんだか
正規商品とモグリ商品に一線を引かないと秩序が保てないだろ？
小さな貫通路窓を無許可で占拠する奴こそ自己中じゃないか？
- 720 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:11:10 ID:gRw//ejI0]
- >>719
ほお、あんたは撮影許可、商品化許諾が貰える人なんだ～。
で、どこの会社の人？
- 721 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:14:52 ID:5Qn6TDwC0]
- 具体的にどの法令違反になるのかご教示いただきたく。
- 722 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:15:11 ID:rxv8Z3BfO]
- >>714
それってﾀﾀﾞの風説じゃなかったっけ？
しかも専ら2chだけで語られてるﾈﾀね
ﾝなこたぁどうだっていいが
誰からも支持されないのに同じｺﾄ何度も力説しなくていいよ
「ｿﾚｼﾞｬｵﾏｴ○○ｶﾞ何故××ｶｯﾃｺﾄ知ｯﾃﾙｶｰ？！」っての
それだけで得意げな餓鬼みたくてでｶﾜﾕｲんだけど
二度も三度もやるとただただﾁｮﾛﾁｮﾛ五月蝿いだけw
- 723 名前：名無しでGO! [2009/09/28(月) 23:16:28 ID:KZ8X9GKxO]
- >>719
会社名をここで書いたら君らが祭りを起こすだろう
- 724 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/28(月) 23:21:01 ID:F03Dqwso0]
- >>723
ライバル会社をいけにえにすればいいのに・・・ｗ
- 725 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:21:08 ID:gRw//ejI0]
- >>723
お勤めご苦労様です。新作期待しています。
- 726 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:22:06 ID:L3RUYuxF0]
- >>719
今まではその線引きをしようとして、成功しなかったのが現実。
結局2001年の某社の件でJR側が一部譲歩した。
今後は業者であろうと個人であろうと今後は撮影は同じ条件で許可する、
業者だからと言って特別に運転室内での撮影を許可する、
ということはしなくなるなるだろう。これこそ本来の正論。
小さな貫通窓を営利撮影を理由に占領する許可を取り付けることこそ自己虫、
という見方も当然成り立つ。
- 727 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:25:48 ID:L3RUYuxF0]
- >>724
もうやってるんじゃないの？
いや、正確には、そういう図式になってしまってる。
- 728 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:31:08 ID:rxv8Z3BfO]
- ここまで大層に書いといてﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽかよ
祭りなんか起こさなくたってこの流れじゃ
不買運動ぐらいは自然発生的に起きるだろうな
- 729 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:33:58 ID:gRw//ejI0]
- >>723
どんな企画が進行中なのか、差し障りのない範囲内で教えて下さい。
- 730 名前：名無しでGO! [2009/09/28(月) 23:36:38 ID:KZ8X9GKxO]
- >>729
東海
- 731 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:36:45 ID:L3RUYuxF0]
- そう言えば俺、最近ﾒｰｶｰ品は買ってないな。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ品の楽しさと奥深さを発見してしまったから。
糞作品はたまにあるけど、作品が手元に届くまで、
どんな出来栄えでどんな作風に仕上がってるのか、
期待しながらちょっと不安も混じりながら待つのも楽しい。
ﾒｰｶｰ品で駄作を掴まされると腹立たしいが、
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ品で多少難があっても広い心で許してしまう。
出費そのものを商品代金としてよりか、同じ趣味人として、
制作者の労力やｾﾝｽに対する代価だと思ってるから。
次の作品に期待するから頑張れよ、みたいな感じね。
ﾒｰｶｰ品ではそれは生理的に無理だな。
- 732 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:39:10 ID:gRw//ejI0]
- >>730
東海・・・・なるほど。それだけはよく分からんけど、期待してますよ。
あと、夜景ブルレイシリーズ素晴らしかったですよ。
- 733 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:42:09 ID:rxv8Z3BfO]
- >>729
GJ!
- 734 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:48:21 ID:rxv8Z3BfO]
- >>731
それすごいよく解る
- 735 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/28(月) 23:58:52 ID:gRw//ejI0]
- （以下ひそひそ話）
おいおい・・ただの引っかけだったのに、
本当にメーカー関係者だったと告ってくれたよ～ｗｗｗｗ
いやね、単なる義憤に駆られた一ファンだって返答されると思ってたんだよねｗ
やっぱり、この板での工作活動説はガチで、都市伝説じゃなかったみたいねｗ
- 736 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 00:02:25 ID:2xGGnS170]
- 案外単細胞だったのね。
- 737 名前：名無しでGO! [2009/09/29(火) 00:07:14 ID:LYptZO6OO]
- それじゃ俺は一利用者を装って倒壊にｶﾞﾀｶﾞﾀｸﾚｰﾑ入れてやるよ。
- 738 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 00:13:28 ID:2xGGnS170]
- >>737
冗談だと思うがそりゃまずいってｗ
迷惑するのはいつも現場。
ま、結局何だかんだ言ったって、最後に残るのは、
鉄道会社に対していかに従順であるか、ではなくて、
一人一人のﾕｰｻﾞｰをいかに大切にするかを考えてる連中だよ。
少なくとも今のこのｽﾚの雰囲気では、
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞが叩かれれば同情する香具師は多いだろうが、
さんざん憤ってきたﾒｰｶｰが叩かれてもそんなに同情しないだろう。
一度失った信頼って、取り戻すのは難しいものだと思うけどなぁ。
- 739 名前：名無しでGO! [2009/09/29(火) 00:16:55 ID:LYptZO6OO]
- >>738
だね
っつーか自分の書き込みで立場がはっきりせんな
まいいや それじゃ・・・・・
なーんちゃって←こう付け加えときゃ大丈夫かな？
- 740 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 00:18:35 ID:2xGGnS170]
- ん？？？
733,744他=737,739でいいんだよね？
- 741 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 00:21:03 ID:LYptZO6OO]
- >>740
そーでーす ﾉｼ
sageを忘れてた
おやすみ
- 742 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 00:22:00 ID:2xGGnS170]
- >>741
ﾉｼ
- 743 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 06:51:41 ID:1BkzgI7DO]
- なんだこのスレ
あほらし
- 744 名前：名無しでGO! [2009/09/29(火) 07:09:28 ID:bAPBl9cO0]
- 負け惜しみ乙
- 745 名前：名無しでGO! [2009/09/29(火) 07:33:02 ID:TCh/J7HPO]
- 2ちゃんねるの書き込みに勝ち、負けを拘る奴の思想が分からん
ひょっとして池沼なのか？
- 746 名前：名無しでGO! [2009/09/29(火) 07:43:42 ID:kTGhFuS90]
- ビコムさん、おはようございます
- 747 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 09:05:21 ID:KRJF7Pxk0]
- >>719
結局君は、作者に誰がどんな法的処分をどうやって下すのか、根拠法条すら示せなかったんだな～
本当に業者なのか？ 情けない・・・・・
有井の件は、事案を全く異にするから、インディーズには当てはまらないんだよ・・・
きっと子供のころ、先生に言いつけたらおまわりさんが来ていじめっ子を懲らしめてくれるって信じてたんだろうなぁ
せいぜい妄想を膨らませて、鉄道会社に通報し続けたまえ((o(^-^)o))
俺は、いい展望ビデオが手に入るなら、インディーズだろうが業者謹製だろうが何ら構わない
- 748 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 11:23:11 ID:LYptZO6OO]
- まぁﾌｧﾋﾞｮってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしちゃったらもう終わりだろ
てかさ こういう問題って同じﾌｨｰﾙﾄﾞで敵視してる側が
いくら崇高な理論を振り翳して叩いて見せても意味ないんだよね
まずﾕｰｻﾞｰ層やその周辺からの理解を得て味方に付けない限り
それどころか今回の件じゃ殆どのﾕｰｻﾞｰがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ寄りだし
それ以前にこのｽﾚで公式ﾒｰｶｰがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙを叩くことを
ﾕｰｻﾞｰ側は誰一人として望んでないんだし
その事実にも目を向けず再三にわたるﾕｰｻﾞｰの忠告にも
聞く耳を貸さず叩きに走った傲慢さの奥底には
随分とﾕｰｻﾞｰを小馬鹿にしてる腹の内が見え隠れする
他の人も書いてるが経営改善が図れない無能さを棚に上げ
自分たちよりも弱い立場のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙを叩くなど
潔さも無きゃｽﾏｰﾄさも無いね ただ腐敗してるだけ
運転室に入れて貰えなくなった理由も実は腐敗臭が
ｷﾂかったからじゃないの？ つまり身から出た錆
昨今はそれをもｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞのせいにしそうな狂乱暴走ぶりだし
- 749 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 11:24:45 ID:LYptZO6OO]
- ちなみに俺は前回の件で疑念を抱き一度失望しかけたが
ｽﾚの流れの落ち着き方を見てもう一度信じようと思ってた
最後にそのことを付け加えておこう
- 750 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 12:30:52 ID:1BkzgI7DO]
- >>744
その勝ち負けの意味がわからんといってる
死ねよゴミクズが
- 751 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 12:36:52 ID:2xGGnS170]
- 日ごろの心がけって大切だよね。顔の見えない商売してるとなおさら。
ﾕｰｻﾞｰなんて所詮鉄ｦﾀだから、掌の上で転がして利用してやりゃいいや、
みたいな考えじゃ、こういう時に裏目にばっかり出てしまう、と。
- 752 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 12:43:44 ID:2xGGnS170]
- 薮蛇で赤っ恥かいて、図星を突かれ、最後に捨て台詞。
↑こぎゃん言えば分かっと？ｗ
- 753 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 13:57:16 ID:LYptZO6OO]
- 前回の時は関係者ではないという建前だったから
ずいぶんと客層の悪いﾒｰｶｰだなと思ったが
今じゃｶﾞﾗの悪いﾁﾝﾋﾟﾗﾒｰｶｰになっちまったなw
- 754 名前：名無しでGO! [2009/09/29(火) 14:24:50 ID:gAIRLG3G0]
- ID:1BkzgI7DO
この人がビコムの関係者なんですね。
やくざみたいで怖い・・・・
子供になんて説明したらいいのか・・・
ものすごく失望しています。
- 755 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 14:46:15 ID:HYOcbByL0]
- 普通、企業では、社員も外注も含めて
２ｃｈへの書き込みなんてのは禁止してるんじゃないのか？
漏れが前に出向していた企業なんか、プロキシで
２ｃｈへのアクセス自体を出来なくしていたぐらいだからな。
そうすると、昨日暴れてた馬鹿は服務規程違反かも。
社員なら懲戒対象、外注なら契約解除とかの厳罰に処せられる。
百歩譲って、規定が明文化されてないとしても、だ。
まったくの個人としてならまだしも、特定企業の関係者と
分かる書き込み（しかも当該企業のイメージダウンにつながるような）
をしてしまったということは、社会人としてあるまじき行為で、
インディーズを糾弾する資格なんかないんじゃね？
- 756 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 14:53:37 ID:TCh/J7HPO]
- >>755
IDの末尾を見たら携帯からの書き込みだよ
判別の仕方は末尾がOだと携帯、0はPC
この書き込みは携帯から入力したからIDがOになってるでしょ
- 757 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 16:22:32 ID:LYptZO6OO]
- これまでの言動をひと通り思い返してみると
服務規定で2chへの書き込みを禁止するような
そんな節操のある企業とは到底思えないんだが
- 758 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 18:01:37 ID:HYOcbByL0]
- >>756
いやいや、会社のPCとか勤務時間内とか限定した意味ではなく
そもそも、書き込んじゃいけないという規制。
そういう規制にしておかないと時間外に私物の携帯から
書き込んだら、守秘義務違反にならない・・・なんてのは変でそ。
だから、携帯だろうがPCだろうが関係ない。
- 759 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 18:27:18 ID:LYptZO6OO]
- なるほど いやそれにさ
今回の場合は倒壊に対する守秘義務違反にもなるよね
広告代理業的な業種にも通じてる筈なのにｱﾎかって話
- 760 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 18:31:56 ID:HYOcbByL0]
- >>759
まっ、昨日のリークが事実だったらだけどな。
かなり思いこみが激すぃヤシみたいだから、
これから取材の交渉を始めよう・・・てな段階で
しかも、自分に仕事が回してもらえる前提で
書いた可能性もあり得る。
そもそも、昨日のような低レベルな釣りに
ほいほい引っかかるようなお馬鹿さんが果たして
本物の関係者か？という疑問も残るしな。
- 761 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 19:37:44 ID:LYptZO6OO]
- ってかその程度の頭脳しか持ってないお猿さんに
撮影→製作→販売許可を出す倒壊ってどういう企業なのよ？！
ってな話にもなるわな 当然
- 762 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:42:33 ID:is1vl+pJ0]
- 俺の予想
東海
↓
トンヘ
↓
日本海
やっぱ俺はヒネくれ者ですね
ｽﾐﾏｾﾝ
- 763 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:47:34 ID:1BkzgI7DO]
- >>752
>>754
俺は鉄オタじゃないのでなんで荒れてるのかわからんだけだ。
鉄オタ的にはビコムがダメなメーカーってことなのか？
とにかく鉄オタはヤバいってことはわかったが。
- 764 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:49:09 ID:HYOcbByL0]
- >>762
おお、あたりかも。
だよなあ。ＪＲ倒壊が許可出すとはおもえんしｗ
てか、日本海って、どんな内容だよ。
オハネフ貫通路からの後方展望だったら、
インディーズみたいで笑えるｗｗｗｗｗｗ
- 765 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:49:40 ID:G7U0o/LH0]
- >>763
あまり気にしないほうが・・・
ここで荒らしているのも数人のキチガイだけですので。
普通の鉄ヲタがキチガイばかりだと思わないで下さい。
確かにキチガイ率は高いですが。
- 766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:50:32 ID:HYOcbByL0]
- >>763
ご自身の判断を信じればいいと思いますよ。
- 767 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:53:40 ID:2xGGnS170]
- 江原道の東海を通る嶺東線の展望作品なら既に出ている訳だが。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙからね。
- 768 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:55:15 ID:1BkzgI7DO]
- >>765
ありがとう。
気にしないことにする。
車窓が好きなだけの一般人なので
なんの言い掛かりをつけられてるのかすらわからんかった。
ただいつも荒れてるんで書き込んでみたのが失敗だった。
まわりに鉄オタがいないのでここが一番情報を得られる。
これからはキチガイ無視で情報だけをもらうことにする。
- 769 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/29(火) 21:55:36 ID:TmsshmYA0]
- >>764
青森行きの後方展望やったりして・・・ｗ
- 770 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 21:58:07 ID:1BkzgI7DO]
- >>766
ありがとう。
キチガイにわけのわからない粘着をされたのは
初めてなのでついとりみだしてしまった。
- 771 名前：名無しでGO! [2009/09/29(火) 22:00:16 ID:2xGGnS170]
- >>765
あら、ｷﾁｶﾞｲはお一人様じゃなかったかしら？
- 772 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 22:05:17 ID:HYOcbByL0]
- メーカーには、もっと知恵を絞ってほしいね。
側面展望はありふれてるから、上空展望とか路盤展望とかｗｗｗｗｗｗｗ
まっそんなのは冗談として、例えば、
始発から終着まで、ヘリで上空から先頭車に密着する走行シーン展望なんてどう？
ヘリで追跡するなんて、まさにインディーズじゃムリだもんな。
近頃は画面を安定させるスタビライザー搭載のヘリもあるらしいしな。
チャーターすると一時間５０マンするらしいけどｗ
- 773 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/29(火) 22:05:25 ID:LYptZO6OO]
- .....交通事業だったりしてw
- 774 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 00:40:21 ID:SJmN3Rm80]
- インディーズなんか叩いてる余力があるんだったら、
さっさとインディーズ人気からユーザーを奪回するような、
魅力的な作品かレアな作品を出しゃいいんだよ。
どこかのメーカーさんお得意のバリカムもいよいよ民生版が出たし、
企画力と独創性のないクリエイターはプロであろうがアマであろうが、
遅かれ早かれ埋没するのは必至だと思うがね。
いくらインディーズを叩いて潰したところで、この流れは止められんだろう。
鉄道現場だけを焚き付けたって、そんなもん何の効力があるもんだか。
北朝鮮じゃあるまいし、動画撮影そのものを厳しく取り締まって、
お上のお墨付きがない香具師がカメラを出したら、
すぐに社会安全部が飛んで来てしょっ引く、ってンなら話は別だが。
- 775 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 00:53:44 ID:HjOyZUPPO]
- テイチクの阪神なんば線ギリギリでキャンセル
して阪神コンテンツの阪神なんば線を購入
しました～
もちろんノーカットで運転士の歓呼と車掌の
放送も入っていて軌道モーターカーでの開業前の
走行でお腹いっぱいになりました。
ここのスレ住民に助けられ感謝感謝！
m(_ _)m
- 776 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 01:36:52 ID:kdK+OIVmO]
- >>774
民生になったﾊﾞﾘｶﾑって確かｿﾆｰから出たやつでしょ？
型番忘れたけどAVCHDの最新のﾊﾝﾃﾞｨｶﾑだよね？
あれ使って夜景展望とか撮った人の感想が聞いてみたい
- 777 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/09/30(水) 01:40:05 ID:IUL9CaWN0]
- >>775
おぉ、それは期待できるな
後は何時買うのかが問題ではあるが・・・ｗ
- 778 名前：名無しでGO! [2009/09/30(水) 03:30:50 ID:SJmN3Rm80]
- >>776
こいつのことだな？
ttp://www.sony.jp/handycam/products/HDR-XR500VXR520V/feature_3.html#L1_310
- 779 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 03:49:44 ID:kdK+OIVmO]
- >>778
「だな？」ってあなた自分が書いたんでしょうがw
そうそうまさにこれ
店頭でﾃﾞﾓCMを見た限りだと
この子使って夜景車窓展望撮ったらｷﾚｲそうなんだが
実際どんなもんだろうと思ってね
評判良ければﾏｲﾁｪﾝで型落ちした頃に買おうかなと
ついでにﾌﾞﾙｰﾚｲ夜景ｼﾘｰｽﾞでもｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで出しちゃおっかな～♪
- 780 名前：名無しでGO! [2009/09/30(水) 10:34:08 ID:pUr8wZMy0]
- 前レスにも出てるが、昔VHSで出てた
東海道新幹線・山陽新幹線早回しノーカットをDVDに焼き直して持ってるんだが需要ある？
このスレで欲しい人多かったらオクにでも出そうかな。
東海道は東海が許可しないからたぶんこれが唯一だろうし。
直接欲しい人は捨てアドどぞー。
- 781 名前：名無しでGO! [2009/09/30(水) 11:19:25 ID:oowomt280]
- 【客室展望】自主制作版展望ﾋﾞﾃﾞｵスレ【車窓展望】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1225813148/l50
↑これに書き込もうと思ったのに書き込めないんですけど。
書き込みたい内容は
「>>26 で紹介されていたやつって
通勤車両の運転室のの境目の前面の垂直ガラスに貼り付けて前面を撮影することができるのですか？
だとしたら買いですが。
ただ、出来たとしても吸盤がカメラに映るような気がしますし、落下が怖いですね。
実際どうなのでしょう？」
ここで、代わりに回答できる方は書き込んでいただきたい。
- 782 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 12:13:08 ID:SJmN3Rm80]
- >>779
HDR-XR500/520V
かなり値下がりしてきたな。価格.comで見ると8万切ってる。
夜景ｼﾘｰｽﾞがんがって作ってｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ頒布してくれ。応援しとるよ。
- 783 名前：インディーズ [2009/09/30(水) 13:43:37 ID:8YUg/+Cx0]
- ♪雪が溶けて川になって流れて行きます
- 784 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 14:06:33 ID:kdK+OIVmO]
- >>782
情報ｻﾝｸｽ
こりゃ年内には7ﾏﾝ切るかもね
夜景ﾌﾞﾙｰﾚｲに関してはﾈﾀで書いたまでだが考えてみよう
>>783
・・
♪筑紫の子が恥ずかしげに顔を伏せます
- 785 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 14:52:23 ID:0iHSDaAN0]
- 小○向
- 786 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 15:26:22 ID:SJmN3Rm80]
- ♪もうすぐは～げですねぇ～
- 787 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 18:14:20 ID:ZIJpmgmUO]
- 小○向という御仁はイベント列車で１人で指定券を複数枚確保してボックス厨する有名人だろ
ｽﾚﾁﾈﾀだが
- 788 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 20:34:49 ID:BMJVX6ay0]
- >>775
あ俺と同じパターン。
でも阪神コンテンツの方は展望で各駅からの頭だしが出来ないのが残念だよな。
- 789 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/09/30(水) 21:09:09 ID:QTAazS8q0]
- そうそうチャプターがついてないのが残念
他は不満の無い良い出来だった
- 790 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/01(木) 01:55:23 ID:/59vwA6B0]
- 例のもりよし号のＢＤ見たけど、インディーズ主体のメーカーにしてはすばらしい出来だった。
収録内容・仕様等
秋田内陸線 急行もりよし3号 鷹巣→角館 ＢＤ １枚組 ￥５，０００
画質・音質
フルハイビジョンじゃなくてＨＤＶ(１４４０×１０８０)なのがちょっと難だが、
画質的には圧縮レートも低く抑えてあって申し分のないレベル。トンネル内も明るく撮れている。
一方、残念なのは音質で、とにかく幅が狭い。エンジン音が妙に篭もった感じに聞こえる。
機材そのものが民生品のカメラマイクだろうから、この辺は超えられない壁なのかも知れないが、
もうちょっと臨場感のある音が再現できないものかな？ って感じの音質だった。
車掌は女性でアナウンスの声はそこそこいい感じに撮れてるのだが。
光線状態・天候・景色その他
鷹巣→角館の撮影とあって逆光を心配していたが、天候は薄曇で日が差す程度の理想的な状態。
レールバスではなくＡＮ８９００形の展望席からの収録のため、多少ガラス写りはあるものの、
序盤の一部の区間を除いて、目がチカチカするような照り返しの強い逆光はない。
5月の収録だが、山間地のためかまだ桜や菜の花が咲いてたり、水田には水を流し込んでたりと、
季節感もほどよく出ていて、新緑ともあいまって景色はとてもキレイ。
廃止の噂は絶えない路線だけに、永久にライブラリーに保管しておきたい作品だ。
- 791 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/01(木) 01:56:35 ID:/59vwA6B0]
- あと、キチガイがまた暴れ出す前に、秋縦のクレジット表示も記載されてる事を付け加えておく。
- 792 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/01(木) 18:27:38 ID:t6sZsBTXO]
- 小○向という名が出たらスレが静かになった気がするが気のせい？
- 793 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/01(木) 19:53:50 ID:NU3K+hzeO]
- >>790
ﾚﾋﾞｭｰ乙
こういう書き方をしてくれると大変参考になる
>>792
そりゃ気のせいだよ
第一俺自身が小○向なんて名前をここで初めて聞いたぐらいだ
あと今更ながら近鉄側の例の作品を今日手にしたが
うーん．．．．．．．．こりゃやっぱり展望ﾋﾞﾃﾞｵと言うよりは
展望を主体にした列車外観映像集と言った処だな
これを通過駅も含めた全駅で徹底的に見せてくれれば
それはそれで面白いｼﾞｬﾝﾙになるのかも知れないけど
- 794 名前：名無しでGO! [2009/10/01(木) 22:43:38 ID:UAnTrudMO]
- テレ朝の黄金伝説で、山手線を１周しながら駅のグルメを食べる企画に前面展望の映像が出たが、何故か山手線の２０５系や東海道線の１１３系が映っていた。
宇都宮線か高崎線のＥ２３１系にグリーン車が組み込まれているのに、湘南新宿ラインのＥ２３１系にグリーン車が組み込まれていないことから、４・５年前のだろうか・・・。
列車通りというＤＶＤを使っていたのか？
- 795 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/02(金) 14:03:24 ID:cGgqpzgz0]
- 確かに小○向という方のお名前が出たら、スレの伸びが鈍ったように思えるｗ
このスレにネタ列車での行為が詳しく書かれていた
M字短髪爺佐藤とKY宮川を糾弾するスレ 被害者３名
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1246788193/
- 796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/02(金) 15:37:48 ID:NcmyFS2c0]
- >>794
番組エンディングに
協力 Sony Music Distribution Inc.
とか出てなかった？
- 797 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/02(金) 17:34:38 ID:SkHk4Oj40]
- >>790
ようつべで見た
ピラーとワイパーの映り込みがなけりゃ最高だったのにな
- 798 名前：名無しでGO! [2009/10/02(金) 20:09:36 ID:5O/RWs74O]
- >>797
あのぐらいの写りこみなら、業者ﾓﾉにだってよくあるじゃん。
中には画面の4分の1ぐらいが窓枠、なんてのもざらにあるぞ。
- 799 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/02(金) 22:39:23 ID:SkHk4Oj40]
- >>798
いやだから
映り込み方が業者作品とは違うだろ？
例えばビコムのにちりんなども映り込みはあるけど
これは窓のサイズが画面に収まらないだけの話
件のサンプル動画はワイパーやピラーが映っていて
これは運転室撮影をしていれば避けられたはず
そういうことを言っている
- 800 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/02(金) 23:09:57 ID:IhQWdRTt0]
- 車を運転する人から見れば
ワイパーだのピラーだのどーってことないんだけどね。
"車窓"なんだし。
- 801 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/10/02(金) 23:25:57 ID:pozRlklV0]
- >>800
クルマにもよるけど、でーんとボンネットが視界にはいるってのもあるよねぇ・・・
- 802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/02(金) 23:55:13 ID:SkHk4Oj40]
- なんでそういうチグハグなレスするかなー
運転室撮影をすれば回避できた筈の
画像上の失点を指摘してるだけなのに
付け加えると急行もりよしにこだわる必要性が疑問
普通列車なら貫通路から撮影できたはず
許諾品ならそれぐらい出来ただろうに
- 803 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 00:40:55 ID:0SCKIrUcO]
- >>802
俺は別にﾜｲﾊﾟｰやﾋﾟﾗｰなんて気にならないけどな。
むしろ、ﾜｲﾄﾞ画面の上下をで～ん!と遮った窓枠の中に、
展望画面が小っちゃく写ってる映像の方が嫌だ。
14ｲﾝﾁの4:3のﾃﾚﾋﾞでこういう映像見てみ？ ﾏｼﾞで空しくなるぞ？
あと、なぜ「もりよし号」なのか？ という疑問に関してだけど、
どの路線を作品化するにしても、その路線の花形的な列車の方が、
買う側のﾌｧﾝの心理として、手が出やすいというのがあるんだと思うよ。
- 804 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 11:52:57 ID:29vWp1FdO]
- >遮った窓枠
新幹線や485、パノラマカーのアレは最悪だな
- 805 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 12:58:26 ID:qIuS//Om0]
- 「特急しなの」も画面右側1/3ぐらいの所にあるピラーが邪魔
なんで運転室から撮影できないんだろう
- 806 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 17:22:48 ID:YD+MR3mzO]
- 商品化許諾を取っていないから？
- 807 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 17:58:54 ID:L7dJMb5I0]
- >>805
オレンジは許諾なんぞ出さないだろｗ
- 808 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 18:46:17 ID:HS3ByOpMO]
- >>807
それを本当に知らない奴が来てるのか
ただの釣りなのかもうわからなくなってきたよorz
- 809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 19:30:43 ID:0SCKIrUcO]
- 目的が展望ﾋﾞﾃﾞｵの話題じゃなくて、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ叩きだから、でしょ。
件の秋田内陸線の作品は、客室撮りとは言え許諾品なので、
前と同じ論調で叩けないから、叩きやすくするために、
無認可個人製作の「しなの」の話題にすり替えた、と。
- 810 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 19:37:43 ID:/SrH5Zuw0]
- >>804
展望ビデオではなくゲームだけど、PS3の「台湾高鐵」はその点面白いよ
運転室の窓枠(CG)を消すと、取り込みの風景をほぼ全画面で楽しめる
- 811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 21:59:26 ID:Fd31vOiy0]
- >>803
さっさと地デジ対応の大型モニター買えば？
時代に立ち遅れた視聴環境で見てて
画面が小さいとか言われたって困るわ
>>804
DQNインディーズ工作員乙ｗ
誰からも同意して貰えてないじゃん
>>809
あんた被害妄想じゃないの？
まあそう言うのならそういうことでいい
インディーズ叩きも展望ビデオの話題の一部だから
- 812 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 22:05:26 ID:0SCKIrUcO]
- ＞言われたって困るわ
なぜ“迷惑受け身文”なの？
なぜ「困る」の？
- 813 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/03(土) 23:28:42 ID:GtvRXmRL0]
- >>811
>インディーズ叩きも展望ビデオの話題の一部だから
すげ～キチガイっぷりｗ
いいですよ、はっきりしていて好感が持てますｗ
- 814 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 00:40:27 ID:MxCk8c/9O]
- 週末にも基地害が湧いてきたかｗ
インディーズを目の敵にしている暇あったら、それらに負けないレベルの作品を制作しろよ
最近のインディーズ作品を舐めたらいかんぜよ
- 815 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 01:15:48 ID:BztQigxl0]
- >>807
パシナのVHSで運転室の後ろから撮ったやつがあったと思うんだけど、あれって無許諾？
- 816 名前：名無しでGO! [2009/10/04(日) 07:59:25 ID:NxEV8hq4O]
- ﾏﾁﾞﾚｽすると、鉄道会社が問題視してきたのは、無許諾で撮影・商品化することよりも、無許可で運転室に入室すること。
一時期、運転区長、運輸課長といった中間管理職クラスに袖の下ひとつで、運転室に入室許可を貰って撮影するなんて行為が
横行していた時期もあり、当時の運輸省がこれを厳しく注意したのが問題の発端。で、束と倒壊は運転室撮影をさせなくなった。
その後束ではテイチクが運転室撮影の作品を出しているが、テイチクが企画・制作してるだけの話で、撮影は束企画の社員がやってる筈。
一方、無認可のインディーズものに関しては、鉄道会社が明確にしてるのは、無許可で運転室に入室して撮影したものや、
運転士に無断で運転操作を撮影したものについては、かなり厳しく注意している。
だが、一般客が立ち入れる場所から風景を撮ったものに関しては、被写体の肖像権や財産権の帰属が特定出来ないことと、
それを言い出すと一般旅行客から鉄ヲタまで、鉄道施設内撮影禁止にしなければならず、理解を得られないという理由で黙認している。
また頒布形態に関しては、全国的な規模の流通ルートに乗せて、大々的に頒布した場合は営利目的の無許可販売と見なされて、
販売差止要求を喰う場合もあるが、制作者が自分のサイトやオークションで頒布する程度なら、マニア間の頒布として黙認されているのが現状。
更に言うと、許諾を与えた業者が、音声の収録方法やカメラの立ち位置など、事前に約束した内容を守らなかったり、
最初から虚偽の申請をしていたり、無断で申請区間以外の撮影をしていたりして、問題にもなっている。
そのため一部の鉄道会社では、業者に対しても運転室撮影を許可しなくなった。
- 817 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 08:38:16 ID:BdTrGuZD0]
- >>816
概ね正しいニュアンスだと思われるけど、以下の２行は明らかに不適切。
>また頒布形態に関しては、全国的な規模の流通ルートに乗せて、大々的に頒布した場合は営利目的の無許可販売と見なされて、
>販売差止要求を喰う場合もあるが、制作者が自分のサイトやオークションで頒布する程度なら、マニア間の頒布として黙認されているのが現状。
鉄道車両をメインにした動画とか鉄道模型であれば格別、単なる展望ビデオの場合には、
鉄道会社のいかなる法的権利をも侵すものではないから、どのように頒布・販売しようが
規制されることはない。
(反論があるなら、無許可展望ビデオが鉄道会社のどのような法的権利を侵害するのか、
法条を摘示しつつ具体的に論じなさい。法律に規定されてない、または判例で認めれて
ない権利を勝手に創出するのはダメだよ。)
- 818 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 09:16:29 ID:NxEV8hq4O]
- >>817
レスサンクス。
俺は複数のメーカーの能書きを参考にしながら、過去ログとウィキの記述をもとに書きこんだので、
実際の法解釈や運用の点からの視点には疎かった。参考になったよ。ありがとう。
- 819 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 10:00:49 ID:NxEV8hq4O]
- それから、俺は業者ものも楽しむが、その一方でインディーズの客室展望や車窓動画を応援してる。
この立場だけは明確にしておこう。
- 820 名前：名無しでGO! [2009/10/04(日) 16:44:49 ID:0JWgulmB0]
- >>816
＞無許可で運転室に入室して撮影したもの
勝手に運転室に入ってカメラを設置したってこと？
それ、出発前に運転士に撤去されるでしょ。
多くの鉄道会社は運転室撮影を禁止しているということだけど、名鉄はどうなんだろ。
去年の４月ごろからパノラマカーの客席の前面にカメラを設置するマニアが当たり前のようにいた。
カメラを設置してないパノラマカーはないに等しかった。自分も撮影してた一人。
乗車は抽選だったラストランも名鉄は撮影を禁止しなかった。
各種パノラマカーイベントもオール撮影ＯＫ。
禁止どころか「(展望)撮影している人が居るから静かにしてね」と注意するほど。
さらに、三脚が倒れたときは「三脚の倒れる音がうるさいから次ぎ倒れたら撤去ね」と注意。
さらに、駅に長時間停車する際は「停車するまで前に行かないで」と注意。
これは、停車時にほかの撮影しているカメラに雑音が入らないように注意していると思われる。
名鉄の人は、このイベント(ラストラン含む)の映像が販売されたら・・・ってことを考えないのだろうか？
なので、名鉄はすごくファンサービスがいい。
名鉄は、突然ミュージックホーンが鳴るからこのサプライズ感も楽しめる。
最近は、１０００系「パノラマスーパー」の展望撮影が増えている。
- 821 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 17:52:09 ID:NxEV8hq4O]
- >>820
次の段落まで読んでおくれ。
運転士、運転区長、運輸課長に袖の下を渡して運転室に入るということ。
つまり鉄道会社の公式な許可ではないという意味。
- 822 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 21:18:35 ID:1Vt8t7E00]
- ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞがんがれ！
俺らはおまいらの味方だ。 <_(^-^)(^O^)/~
- 823 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 21:37:08 ID:1Vt8t7E00]
- 今回のｷﾁｶﾞｲは前回の粘着厨とは別人のようだな。
てか糞虫の再来じゃないのか？
最初はそれとなく作品の内容の一部を批判して、
ﾚｽを少しずつ煽りながら叩きに持って行く。
こういうやり方は香具師のお家芸だったと記憶してるが。
- 824 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 22:26:18 ID:NxEV8hq4O]
- どっちだっていいよ、そんなのw
話の流れをｷﾁｶﾞｲﾍﾞｰｽに乗せようとするから、ｷﾁｶﾞｲが居場所を得たと思って集るんだよ。
もっとも、10年以上も鉄道会社がﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを放置してきたことが揉める原因なんだけどね。
この際ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで制作してる連中と、俺みたいなｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの支援者・理解者たちが中心になって、
鉄道会社の利害に立った業者ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞとは別の、鉄道会社に対して中立的な趣味ｻｲﾄﾞのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを、
一から作り出すってのもｱﾘだと思うぞ。業者が失速してきた今なら、それが出来そうな気がする。
- 825 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 22:35:21 ID:hOz/Fu3p0]
- ↑
そうやって、型にはめようとすると、アンチにつけ込まれやすくなる。
それに鉄道会社に対して「寝てる子を起こす」ような事態になるかもしれん。
大企業ほど、YESかNOか迫られたらNOとしか答えられんからな。
- 826 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/04(日) 23:52:59 ID:1Vt8t7E00]
- ＞鉄道会社に対して中立的な趣味ｻｲﾄﾞのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
確かに、本来そういうものがあって然るべきだな。
宮脇俊三さんの時代にはそういう視点があったのだが、
今の鉄道趣味業界は、どうも鉄道会社に忠実なだけで、
その一方でどこのｾｸｼｮﾝにもｱﾝﾁが蛆虫のように巣食う。
中立とかﾊﾞﾗﾝｽ感覚ってもんが欠けてるんだな。
ことに日本の鉄ｦﾀって言論ﾌｧｯｼｮにも陥りやすそう。
つまり自分の考えで生きてない連中が多いってこと。
企業理論ありきの正義論を振りかざして、
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを叩いてるようなﾁｷﾝ野郎なんざその典型だ。
そんな燻った連中よりｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞのｸﾘｴｲﾀｰの方がよっぽど、
“自己”を“自分”の手段で表現している点で立派。
- 827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/05(月) 00:13:07 ID:3SUvYGXGO]
- あれだよね・・・・ﾏｽｺﾐが鉄道会社の不祥事を報じるたびに、
2chでﾋｽﾃﾘｯｸなﾏｽｺﾐ批判を展開する香具師らがいるけどさ、
あれなんか、中立性やﾊﾞﾗﾝｽを欠いてる最たる例じゃないの？
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ叩きやってるｷﾁｶﾞｲも俺の目には同じ様にしか見えんのだが。
まあ、そんな香具師らのことはどうだっていい。
秋の客室展望・車窓展望作品って、みんな何か企画してる？
- 828 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/05(月) 00:18:47 ID:zDmA79ef0]
- まああれあな。とりあえず段落ごとに空行を入れてくれ。
熱意は十分伝わるのだが、キミの文章は読みづらいｗ
- 829 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/05(月) 13:09:41 ID:99VHM9jK0]
- 最近前面展望の利くJT臨が少なすぎる。
てか前面展望のできるJTが次々に廃車になってしまったんだが。
クリスタルとか、こがねとか、NODOKAとか、エーデルとか、ゆめじとか、
もっと活躍してほしい。
- 830 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/05(月) 15:13:07 ID:N84JQ+HnO]
- 自主制作の新作を頒布したくても、2ちゃんで叩かれ、基地害荒らしに粘着されることを想像すると
正直、気持ちが萎えますｗ
- 831 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/05(月) 15:53:50 ID:FZrJ2FVf0]
- >>830
何のために頒布するの？
逆風に抗えないんだったら、無理して頒布することないのに・・・
- 832 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/05(月) 17:49:34 ID:99VHM9jK0]
- >>830
たとえ2チャンで100回叩かれたとしても、
純粋に作品を喜んでくれる人の声が一人でも聞ければ、
クリエイターとして励みになるだろう。
そういう気持ちでやらなきゃ。
応援してるからがんがれよ！
- 833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/05(月) 23:13:04 ID:3SUvYGXGO]
- >>830
異口同音に詰め寄られてもﾌﾟﾚｯｼｬｰになるかも知れないけど、
創作物を世に送り出すからには、良い評価だけじゃなくて、
批判や避難、時には理不尽な叩きも、当然自分に返って来るよ。
それを受け止めて、自分の糧に出来るかどうかが、
最終的にはｸﾘｴｲﾀｰとしての評価に結びつくんじゃないかね？
その苦労を惜しまず、常に創作に向き合う姿勢を持っていれば、
君の作品を見て、それが解る人は必ずいると思うよ。
- 834 名前：名無しでGO! [2009/10/06(火) 00:20:20 ID:GzIRgIw8O]
- 東北から甲信越のｴﾘｱで
一般客立入可のﾎﾟｼﾞｼｮﾝから
広角でｽﾋﾟｰﾄﾞ感のある絵が撮れる所で
なおかつ紅葉がｷﾚｲそうな所って
どんな路線があるかな
- 835 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/06(火) 08:22:06 ID:MKVcDG+M0]
- >>830
2ちゃんねるでの叩きは最近、常軌を逸している論理で
叩きを楽しむ基地外がいるから注意した方がいいよ
粘着どころかストーカー行為を楽しむ奴もいる
しかし…>>832氏、>>833氏のおっしゃる通り、まずは行動あるべしだと思う。
叩き、粘着をされる側は不快極まりないのは確かだが、視点を変えれば、
「気になる存在」であるというバロメーターにもなるし、叩き＆粘着行為が
逆に作品の宣伝行為になってくれるしね
情熱を映像と編集にぶつけた「熱い作品」を期待しています
- 836 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/06(火) 11:31:09 ID:GzIRgIw8O]
- >>835
論旨には大筋で同意
叩きやｽﾄｰｶｰの直接的な被害に遭いやすいのは
広報からﾕｰｻﾞｰとの交流に至るまで
何でもかんでも2ちゃんに頼ってる奴ら
つまり足場が弱い分だけ付け込まれる
2ちゃんで宣伝するのも結構だが
その前に自力でｻｲﾄやﾌﾞﾛｸﾞを立ち上げて
同時に雑誌やﾌｫｰﾗﾑに記事を投稿して
趣味系に強い書店に置いて貰うなどして
ﾕｰｻﾞｰを囲い込んでﾈｯﾄﾜｰｸを確立してごらん
周囲にちゃんとしたﾈｯﾄﾜｰｸを作れば
仮に2ちゃんでは叩かれたとしても
こうしたﾈｯﾄﾜｰｸがいろいろ守ってくれるよ
- 837 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/06(火) 14:42:00 ID:j4ADriNyO]
- 商品化許諾済みの作品→正規品
未承認作品→モグリ品
鉄道会社の承認をもらっていない商品は神保町、秋葉原裸の書泉で扱わないから注意な
- 838 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/06(火) 15:50:40 ID:ciBpYgux0]
- 相変わらず、インディーズを蔑む池沼がいるんだな・・・
>>817が書いているとおり、未承諾品に何ら法的な問題がない以上、
著作者などの正規の権利者が出している限り、どちらも「正規品」なんだが・・・
いくら言っても、池沼には理解できないんだろうけどな
- 839 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/06(火) 18:19:19 ID:GzIRgIw8O]
- >>837
お前さぁ
誰からも支持されてないってのに
何でいつまでもﾁｮﾛﾁｮﾛ絡んで来るの？
相当遊び相手がいないんだろうなw
- 840 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/06(火) 18:34:31 ID:GzIRgIw8O]
- ところで>>747への回答がまだなんだが？
まあ>>729のような単純な引っ掛けに
ﾌｧﾋﾞｮって引っ掛かっちゃう様な池沼君だからw
(その醜態は>>735あたりに明るく)
- 841 名前：変態ヲタ [2009/10/06(火) 20:52:25 ID:hKGI2lMm0]
- インディーズスレでお世話になった者です。
またオークションでの頒布では、このスレで、散々お世話になった方もいるかと存じます。
改めて御礼申し上げます。
今年夏から秋ですが、サンライズ瀬戸（東京→松山）、はまなす（青森→札幌）トワイライト（札幌→大阪）の車窓を撮って参りました。
上の方でありましたが、ＳＯＮＹ最新機種の性能は良いですね。
奮発した甲斐がありました。近々またご覧頂きたいと思います。
よろしくお願いします。
- 842 名前：名無しでGO! [2009/10/06(火) 21:04:14 ID:91e7V0aU0]
- 尼のレビューってコメント書けるんだな。
疑惑のａｉａｉに質問してみたいと思うのだが、なんかある？ｗ
www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3GRGDBOZUE7J8/
- 843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/06(火) 21:07:19 ID:bFCYjoca0]
- >>841
待ってました！
ちなみにトワイライトは展望室ですか？
- 844 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 00:42:46 ID:MaAT6vsc0]
- >>830_>>836
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞで車窓ﾓﾉをはじめようとしている者です
私は(どことは言えませんが)某ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系ﾚｰﾍﾞﾙの主宰者に
機材選びから撮影～編集～頒布形態について相談してますよ
先方から見ればﾗｲﾊﾞﾙにもなりかねない相手なのに
けっこう親身に相談に乗って貰って感謝してます
>>841
先月その御仁とお話した際に変態ヲタさんの精力的な活動には
非常に興味を持っておられるようでした
変態ヲタ氏のような駆け出しのｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系ｸﾘｴｰﾀｰさんこそ
こういう老舗と連携を取ることも考えてみてはどうでしょう？
個人でできることにはお互い限界があると思いますが
情報の共有やｾｰﾌﾃｨｰﾈｯﾄの確立という側面から考えても
横繋がりを作ってゆく良い時期ではないかと思いますよ
- 845 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 01:19:53 ID:ZHwJzZ0D0]
- 私は、YouTubeではなく、自分のところのサーバで車窓動画を配信しているんですが、
無料で配信している動画サイトについてはインディーズ系のみなさんは
どう思ってらっしゃるんでしょうか？
画質はどうであれ、同じ区間を無料で配信している私のようなサイトは
かなりのライバルになってるような感じがするのですが・・・
それはそうと、私も、情報の共有やセーフティーネットの確立というのは必要だと思います。
問題は、どうやって横のつながりを作っていくかということだと思います。
- 846 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 03:17:58 ID:MaAT6vsc0]
- >>845
そもそも有償で頒布しているｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系のﾚｰﾍﾞﾙの人たちも大抵は
本業を別に持っている人たちです
鉄ﾋﾞﾃﾞｵが本職でｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽで収益を補充している人もいます
彼らにとって展望ﾋﾞﾃﾞｵや車窓ﾋﾞﾃﾞｵの制作は金儲けの手段というより
ﾗｲﾌﾜｰｸというか道楽の延長的な位置付けなんだと思います
理念や信条は人によって多種多様にあると思いますが
私がお世話になっているﾚｰﾍﾞﾙの主宰者さんの弁を借りれば
彼らにとって共通の利害のもとに目指すべき目的は何かを考えた場合
それは市場の囲い込みや同業他社の締め出しといった
業界得意の首の絞め合いっこ＝足の引っ張り合いっこではなくて
鉄道会社や映像業界との利害関係という厄介なしがらみから独立した
鉄道ﾌｧﾝの視点に立った鉄道映像ﾒﾃﾞｨｱの創設だと仰っています
そういう人たちですからお互いを「良きﾗｲﾊﾞﾙ」と見てはいても
ここに時々来てはｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系のｸﾘｴｲﾀｰたちに敵意丸出しの暴言を吐く
某自称ﾌﾟﾛのように「目の敵」「親の仇」には思わないと思いますよ
まあ活動実績とか把握している顧客網とかいう話になれば先達として
上から目線的な話には多かれ少なかれなってくるかも知れませんけど
- 847 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 12:40:29 ID:rmuIj2IuO]
- >>846
無力な映像作家同士が手を組んで
大手に対抗しうる勢力を作り上げよう
って感じかな？
まあ反対はしないけど慎重にやらないと
潰される可能性の方が高いと思うよ
- 848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 13:56:52 ID:C+Ad7Hb4O]
- 指定券転売屋がインディーズ制作に参入していた前例があるように、
今後は小遣い稼ぎに転売屋みたいな薄汚い奴が車窓撮影して利益を得る構図が出来上がる可能性があるのでは？
インディーズはあえてアンダーグラウンドの世界であった方が無難ではないでしょうか。
- 849 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 16:40:41 ID:MaAT6vsc0]
- >>848
そういうﾀﾞﾌ屋や不法侵入厨や部品窃盗転売厨が既にｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ業界に
紛れ込んで行く先々で問題を起こしているのは事実ですね
しかしｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系が横の連携を保って情報を共有することで
こういう連中をある程度は篩い分けることも出来ると思いますし
そのことがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系のｲﾒｰｼﾞを守ることにも繋がると考えます
仰るとおりｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞはこれからもｱﾝｸﾞﾗであってこそ
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞならではのﾃｲｽﾄが守られるのだという考えが私にもあります
しかしｱﾝｸﾞﾗであるということとｱｳﾄﾛｰであるということは
混同されがちですが全く意味も中身も違うと思うんです
私が考えているのは何もJRｸﾞﾙｰﾌﾟや私鉄総連に公認して貰えるような
ｵﾌｨｼｬﾙの法人を設立するというのでもなければ(将来的可能性は否定しませんが)
業界大手のﾒｰｶｰと対抗して市場を奪おうというのでもありません
目下はｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞのｸﾘｴｲﾀｰたちが自発的に協会のような団体を構成して
情報や知識の共有･規範の整理･ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ体制の確立といった
個々のﾚｰﾍﾞﾙを守るためのｱｿｼｴｰｼｮﾝを作るべき機会ではないか
と思うのですが如何でしょうか？
- 850 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 17:07:28 ID:rmuIj2IuO]
- >>849
嫌味だと思わずに聞いて欲しいんだけど・・・・・
君の熱さには感心するし言ってることは正論だと思う
だが鉄道会社から見ればやはり煙たい存在になるだろうし
大手メーカーから見れば邪魔な目の上の瘤だぞ？
いくら君たちが敵視対立をしないと言ったって
向こうに敵視されて潰される可能性は充分にある
それはここでのインディーズ叩きを見れば分かるだろう？
それに問題の転売屋や線路侵入厨みたいな輩に限って
君たちがやろうとしている事の邪魔をするだろう
こういう輩はそういう時に限って巧妙に立ち振る舞って
現場に情報をリークさせたり罠を仕掛けたりするよ
下手したら自分の悪行を団体に擦り付け兼ねない
- 851 名前：849 mailto:sage [2009/10/07(水) 17:18:40 ID:C+Ad7Hb4O]
- >>850
確かにおっしゃる通りですね
鉄道趣味だけでなく、日本人にモラルという言葉が死後になりつつある昨今の状況からして、
道を探すことは容易ではありません。
理知的なレスを頂けて嬉しいです。
ありがとうございます。
- 852 名前：849 mailto:sage [2009/10/07(水) 17:26:48 ID:MaAT6vsc0]
- ん？！
- 853 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 18:05:49 ID:g/I/vZMP0]
- そもそも、インディーズはアングラだという認識が、根本的に誤っている。
卑屈になる必要など全くないのに、既に自称大手の流布する風説やネガティブキャンペーンに
完全に毒されてしまっている。
自主制作の展望ビデオを頒布することは、鉄道写真集を自費出版するのと、本質的に同一。
>>849が言うような団体などは、基本的に不要。
連携が必要なら、それが必要な作者同士が勝手にやればいい。
- 854 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 18:12:20 ID:05ioVla90]
- ちゅうか、インディーズって全然儲からないだろ。>>848のような心配なんて無用。
人の財布の中身さらすようで申し訳ないけど、車窓展望の人たちの収支は真っ赤っかだと思うよ。
指定券転売屋の人だって、純粋に金儲けだけならすぐ撤退するよ。最近俺も500系東京－博多の
車窓ビデオ4セット作ったけど、グリーン車で往復するとものすごく金かかる。売っても手間だから
売るつもりもないが。
実際、趣味だから新しい機材がすぐ欲しくなるし、それを埋め合わせてそれ以上儲けるつもり
なんてないでしょ、というかその人達の本職の時給以上に儲からないでしょ、そもそも。
だからいい作品をつくる作者からはなるべく買って応援したいんだけどね。
ちなみにアングラって意味全く違うよ。だいたいの人は鉄道会社にも現場にも了解を得てるだろうからね。
少なくとも俺はそう。クスリの売人や国体転覆活動と一緒にしないでくれｗ
- 855 名前：変態ヲタ [2009/10/07(水) 20:58:46 ID:Xi8QCHbF0]
- こんばんは。
>>843
ありがとうございます。残念ながら展望室ではありません。上り区間ですので側面の車窓です。
でも天気も全区間に渡り最高に良くて、沈む太陽とか暗闇に浮かぶ大沼とか、今までで一番良く撮れたと思います。
いつかは、大阪からの展望室車窓をフルで撮りたいですね。
一昨年乗りまして、その時は普通のビデオカメラで少し撮れたんですけどね。
あの頃は全部撮るという発想が無かったですね。
- 856 名前：変態ヲタ [2009/10/07(水) 21:35:12 ID:Xi8QCHbF0]
- 色々議論があるようですが、私はあくまでも自分の趣味作品、に徹します。
共同作業になると、完全に「仕事」になってしまいますからね。私も既婚で妻子がいますから、使える時間にも限りがあります。
それに私の撮影（角度や機材）では、商業ベースにならないでしょうし、複数人で組めば、必ず意見の相違や考えにズレが生じます。
楽しみながら乗車、撮影し、皆さんにも楽しんでもらえる、というのが理想形でしょう。
- 857 名前：変態ヲタ [2009/10/07(水) 21:42:38 ID:Xi8QCHbF0]
- 収益面ですが、これは計算していませんが、完全に支出超過です。ｗ
カメラが４台、ブルーレイレコーダー、外付けハードディスク多数。
何十枚も売れたとして、やっとトントンです。そんなに売れませんが。
これに乗車する列車の指定券、現地への旅費が加わります。
趣味だから出来る道楽仕事ですね。
- 858 名前：変態ヲタ [2009/10/07(水) 21:55:27 ID:Xi8QCHbF0]
- 無料で配信されているYoutubeなどの画像は、大変参考にさせて頂いてます。
特に駅での撮影などは、どこに立ってされたのかな？とか、車内放送だとどの辺で入るかな？とか。
私はディスクで手元に置きたい、大きな画面で見たい派なので、家では自作、会社などではYoutube作品にお世話になっています。
ヤフオクで購入頂いた方は、有難い事に皆さん良い評価ばかりなので、辛口批評というのを頂いた事がありません。
もし工夫すべき点などがあれば、是非御教示頂きたいです。
当然メーカー品も持っていて、車窓シーンなんかも参考にしていますよ。
私は競合する商品だとは思っていません。分野が違う筈なので。
- 859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/07(水) 22:05:28 ID:o+hQcmPn0]
- >>858
>もし工夫すべき点などがあれば、是非御教示頂きたいです
sageる。
- 860 名前：変態ヲタ [2009/10/07(水) 22:11:01 ID:Xi8QCHbF0]
- 連投続きなので、最後にします。
私が全区間車窓に拘った理由は、昔乗った列車を思い起こす度に、乗車経験を残しておきたいと思ったからです。
写真や走行シーンのビデオは多数存在しますが、車窓や車内放送を収録したものは僅かです。
乗車した思い出というものは、深夜目が覚めた時に止まっていた途中駅の光景とか、山の向こうから白む夜明けの風景とか、朝のおはよう放送とか。
つい最近まで普通にあったブルトレや臨時夜行など、乗らずに終わってしまった列車の数に愕然として、ここ２年で急に思い立ちました。
最初は始発、終着の前後だけでしたが、やはり全区間でないと、後で後悔してももう乗れない！と思ったんですね。
これなら見逃していた景色を再発見することも出来ますし、少なくとも疑似乗車経験物として楽しむ事が出来ます。
最近は見なれた駅の風景を残すのにも、ハマっています。
- 861 名前：名無しでGO! [2009/10/08(木) 22:21:44 ID:36StPBp10]
- ビコムの三江線のBD版が11月に出るんだね。
DVD版買わないでBD版を1ヵ月待つわ。
- 862 名前：名無しでGO! [2009/10/08(木) 23:40:59 ID:i4YdrgUW0]
- 停地区の阪神なんば線が発売中止だと。
- 863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/08(木) 23:56:17 ID:Ri69ayEV0]
- >>861
そろそろ注文するかと思いつつ、Amazon見てて気付いた。
メーカーサイトの情報不足には泣ける。
- 864 名前：名無しでGO! [2009/10/09(金) 00:06:58 ID:lIaWq9NZO]
- >>862
理由は何だろうね？不評をかったからか？
- 865 名前：849 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:10:11 ID:r8L/m7sr0]
- 上の方でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞのｱｿｼｴｰｼｮﾝを立ち上げることを提唱した者です
だいぶ間が空いてしまいましたがまずは>>856変態ヲタさん
率直なお考えを聞かせて戴きありがとうございました
確かに私なども仰る通り法人を立ち上げてそれぞれが役を背負って
となると負担が大きくなるという懸念はありますね
- 866 名前：849 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:32:45 ID:r8L/m7sr0]
- しかし>>851他
お互いｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞだとやれることにも限りがある
だからこそ同じ趣味を持って同じような活動をしている人たちと
お互いの趣味活動や本業やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを干渉しない程度に
情報や知識を共有できるようなお付き合いが出来れば
個々のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系ｸﾘｴｲﾀｰにとってもﾌﾟﾗｽになるんじゃないか
という考えに立ってのことだったんです
ならばこのｽﾚでも十分じゃないかという声も当然あると思いますが
同好の志が何らかの共通の理念や利害のもとに集った場所で
お互い最後まで顔も見えなければどこの誰かも判らないというのも
私のような古い人間にとってはあまり気持ちの良いものでもありません
匿名性の高さゆえに>>853で指摘されているような認識のｽﾞﾚや
ｱﾝﾁや業界関係者のﾈｶﾞｷｬﾝに翻弄されるという側面もあると思います
- 867 名前：849 mailto:sage [2009/10/09(金) 01:34:19 ID:r8L/m7sr0]
- もちろんこのｽﾚはこのｽﾚでこれからも現状を継続していて良いと思いますが
それとは別の場所～つまりお互い顔が見えてどこの誰かが判って
お互いの人物像がある程度掴める場所があってこそｸﾘｴｲﾀｰそれぞれが
ﾓﾗﾙやﾏﾅｰを守るという責任を公に対して形にできるのだと思いますし
知識や情報の共有も安定的かつ健全に果たせるようにならないでしょうか
あと私の理想としては将来的にはﾌﾟﾛ業者ほどの高額ではない
お互いにとって納得しうる程度のﾘﾍﾞｰﾄで撮影機材の貸し借りや
作品の頒布窓口の相互利用などができれば良いとも考えています
これらについても皆さんの率直なご意見を聞きたいと思いますが
どうでしょうか？
- 868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 01:48:08 ID:/w+6+PkyO]
- >>862
>>864
展望ノーカットで作り直し
．．．．．．．という薄い可能性に
淡い期待を寄せるのは甘いだろうか？
- 869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 01:57:05 ID:/w+6+PkyO]
- インディーズの件＞
その事によって総体的に品質が上がるとか
今まで不可能だったことが可能になるとか
そういうプラスの結果が見えてるんなら
やってみる価値はあると思うよ
でもリスクについてももっと考えるべき
人が集まれば対立要素だって生まれるし
いくら儲からなくてもゼニが絡めば
人間って結構えげつないもんだよ
- 870 名前：845 mailto:sage [2009/10/09(金) 04:01:54 ID:xXlyCTDn0]
- どうやら、スレの流れからみると、乗り気なのは、849さんと私だけ
のようですね。
他の方は、反対はしないけど、乗り気という感じではなさそうですね。
それに、私も団体を作るとかいう大きな話じゃなくて、このスレ以外に
頒布の窓口や情報交換の場所がないというので、そういう場所の提供
ができれば という感じです。
ちなみに、私のサイトでは、無料で公開している方ばかりですが、
すでに撮影者同士のコミュニティが出来上がっています。
私のサイトに限らず、どこかすでに出来上がっているコミュニティに849さん
自身が参加してみたりしてみてはいかがでしょうか？
コミュニティに参加するといっても、そこのサイトの掲示板に書き込んだり
チャットなどに参加して、コミュニケーションを図っていくという感じで
捉えてください。
まずは、このスレだけでなく、車窓ビデオを撮影されている方にこういう
構想を持っていることをアピールすることが成功のカギだと思いますよ。
- 871 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 10:29:27 ID:/w+6+PkyO]
- 乗り気じゃないって言われても
まだ乗るも降りるも実態がないからね
俺はこれは悪い話じゃないと思うが
先例のない事をゼロから始めようって時は
何でも薔薇色に見がちだろう？
そこに釘を射す力も必要だと思ってさ
でね・・・・・・俺はまずインディーズでも
有償頒布と無料配信を分けるべきと思うが
その辺がゴッチャになってると
不協和音の元にならないかな？
大規模に一つの団体を立ち上げるにしても
有償部門と無料部門を分けるべき
その点に関しては>>849氏はどうよ？
- 872 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 11:24:20 ID:yOffnbA3O]
- >>870
最近のスレの荒れ方や自主制作スレでの個人叩きのヒドさを見れば、
容易にスレに 書き込まずにＲｏｍしている人はそれなりにいるんじゃないかな？
それに鉄道ファンがみんな２ちゃんねるをやっている訳ではないし、
このスレの存在を知らない人もいるだろうし
- 873 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 11:25:51 ID:xQe2JLqM0]
- >>845>>871
だからさ、商売やろうなんて思ってるインディーズなんてほとんどいない。
ヤフオクやら変態ヲタ氏やらみてても、値段はせいぜいコピーの手間賃＋メディア代くらいでしょうが。
そういうのは有償とは言わないよ。
例えば俺の場合、自分で好きなようにHDで撮りたいという自己満足が中心で、頒布したいとか
情報交換したいとかいうのはそんなにない。せいぜい喜んでくれる人たちのためにyoutubeに1本まるごと
載せる程度。趣味の原始段階と言われればそれまでだけどね。変態ヲタ氏だって相当部分好意で
提供してくれてるんだと思うよ。
- 874 名前：名無しでGO! [2009/10/09(金) 11:45:46 ID:/4dnZnMwO]
- 概ね同意。
ようつべの方は好意、ヲタ氏らのは焼いて送る手間分だよね。
あとはネットで満足するか、全部観たくて購入するか？
撮影も制作も１人だから気軽にできる話であって。
特定の団体を立ち上げると、仕事の満足度や程度も色々面倒になって、嫌がる人も多そう。
- 875 名前：845 mailto:sage [2009/10/09(金) 13:00:43 ID:xXlyCTDn0]
- 最初に乗り気か乗り気じゃないかと書いてしまったのがいけなかったようですね。
私が、最終的に言いたかったのは、>>872さんが書いてらっしゃるように、
このスレを知らない人も多いし、ROMしている人も多いから、まずは、
いろいろなサイトに顔を出してみてはいかがでしょうか？
ということです。
- 876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 18:35:18 ID:c2F/QxKPO]
- >>868
ノーカットにしても阪神のとモロ被りだしねぇ…
阪神のは最速快急・停地区のは平日快急との違いはあるが
開業前の映像や桜川引き上げ線まで入った阪神のを意識して
大幅な編集見直しをするのかも？
- 877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 20:31:53 ID:kHqIkvDsO]
- >>862>>864
>>868>>876
まさか、自分みたいに最初はテイチクを予約して
いたけどこの展ビスレを見てテイチクがあまり
にも悪評だったので急遽キャンセルして
阪神コンテンツリンクに変更した人が殺到した
とか？
作り直すなら
勿論、ノーカットで
・運転台中央で撮影
・奈良→三宮
・休日快急
・近鉄車
・運転士歓呼、車内放送付
・チャプター付
・車両紹介
にでもしない限り…
- 878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/09(金) 21:28:31 ID:/w+6+PkyO]
- >>877
わざわざ経費のかかることはせんだろう
元の素材はノーカットだろうから
それを使って再編集じゃないのかな
- 879 名前：871 mailto:sage [2009/10/09(金) 23:19:26 ID:/w+6+PkyO]
- >>873
だからさ
商売化するしないの議論じゃないんだって
メディア代を還元する程度であっても
代価を徴収するからには責任が発生する
そういうことを言ってるんだよ
儲かる儲からないの話じゃなくて
- 880 名前：名無しでGO! [2009/10/10(土) 00:58:36 ID:HfJfWNKVO]
- 団体を作るとか、他所で顔の見える関係を築くとか、それはそれで意義のあることだと思う。
しかし、上の方でも誰か書いていたが、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞだからと言って、
引け目を感じたり、卑屈になったりするるのが、そもそも間違い。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞと公認業者の違いは、鉄道会社の御墨付きがあるかないかの違いだけ。
御墨付きがないからと言って、刑法上のどの条項をもってしても罰する根拠がない。
肖像権云々を言い出す奴がいるが、これこそ著作権法の基本を全く理解してない典型例。
いくら鉄道車両が鉄道会社の所有物だと言っても、公共交通に供されている限りにおいてはあくまで公共物。
その根拠として、乗客は一般人であろうが鉄ｦﾀであろうが、鉄道を利用するにあたって、
(少なくとも一般の営業列車において)
公共交通機関として以上の代価を、鉄道会社に対して支払う義務を負っていない。
そしてｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの展望作品や車窓作品は、作品になって初めて商品価値が生まれるのであって、
駅に停車中の車両をいくら眺めたり、触れたり、或いは頬擦りしたりしても、
その人が車両を破損したり、或いは列車を遅らせてﾀﾞｲﾔを乱したりしない限りにおいて、
鉄道会社はその人に対して「見物料」や「おさわり料」といった名目の代価を求める事が出来ない。
- 881 名前：名無しでGO! [2009/10/10(土) 01:08:08 ID:HfJfWNKVO]
- 更に言うと、この種の作品が主たる撮影対象としているのは、総体的な風景であって、
これを法的に鉄道会社の権利が及ぶ財産と認める根拠がどこにもない。
従ってｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞが鉄道会社の権利を不当に侵害していると言える根拠など存在しないのだ。
それなのに、何をﾋﾞｸﾋﾞｸ構えているのだ？ 業者の脅しに乗ってどうする？
- 882 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 08:22:50 ID:K2j3I3in0]
- >>880-881は煽りすぎ。
880の2節,3節や881の1節は、主張の内容がかなり怪しい。
>>817が規制されないと言ってる対象が、「単なる展望ビデオ」「頒布・販売」に絞られてることに気づくべき。
- 883 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 08:46:06 ID:K2j3I3in0]
- 類似の問題として、出銭ーランドで撮影したキャラクターやアトラクションが映った映像に対する、ランド運営会社の対応が参考になる。
ここで、運営会社を鉄道会社に、キャラクターやアトラクションを鉄道プロパティに置き換えてみると、鉄道会社も同様の対応が可能だということがわかる。
その考え方を適用しても、「単なる展望ビデオ」の「頒布・販売」については、鉄道会社は何もできないであろうということ。
- 884 名前：名無しでGO! [2009/10/10(土) 09:47:49 ID:HfJfWNKVO]
- >>883
いやだから、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞの場合は、「ﾃｰﾏﾊﾟｰｸ」であって、公共交通機関ではない訳だよ。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに入園する人は、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰのｷｬﾗｸﾀｰ、ｽﾄﾗｸﾁｬｰ、ｱﾄﾗｸｼｮﾝを見物する代価として、
入園料を支払っているのであって、その趣旨は入園者も納得しているという前提に立っている。
一方で鉄道は、あくまで公共交通機関という位置付けに他ならない。
鉄道利用者が支払う金銭の名目はあくまで運賃・料金といった公共交通に対する利用料であって、
鉄道車両や(鉄道趣味で言う処の)鉄道ｼｰﾝに対する見物料の類いではないのだから、
それらの付加価値は全ての利用者に代価を求める根拠となり得ない。
その付加価値の許に制作されたｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ展望作品に対して、鉄道会社が権利侵害を主張する事は不可能。
- 885 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 10:08:21 ID:K2j3I3in0]
- >>884
今問題になっている工業所有権法は、テーマパークだろうが公共交通機関だろうが無関係に適用されるんだから、
その主張は失当。
鉄道会社だって、その自身が所有する各種工業所有権を、当然に主張することは可能。
(運賃・料金の対価には、鉄道プロパティを自由に使って商売することは含まれていない。)
商品化許諾契約は、そういう面倒なことを考えなくていいように考えられた私人間の契約なのだから、
それを結ばない自主制作展望ビデオは、微妙なバランスをうまく認識して、問題が起こらない範囲内だけで
立ち振る舞うことは鉄則。
- 886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 10:09:10 ID:WB6JT5A20]
- もうそういう話はうんざりなんだけど。また堂々巡りしてるし。
深い話は映像制作板あたりで別スレを立てて、
そっちでやった方がいいんじゃない？
他のインディーズの動向や意見も聞けて有意義かもしれんし。
- 887 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 10:46:58 ID:HQUiZNCC0]
- >>879
一体なんの責任が発生するんだよ。そこをはっきりさせてもらわないとな。
せいぜいちゃんとコピーできてるかどうか位だと思うけどな。
- 888 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 11:17:19 ID:CYlDJHla0]
- 著作権法第46条に規定があるとおり、基本的に外にあるものは自由に撮影したり
しても大丈夫なはずだが。
- 889 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 11:48:21 ID:Fa1zV6SA0]
- >>883
どこが類似なんだ？
駅ホームでの光景はそもそも創作性を伴う上演なのか？
鉄道博物館でならともかく・・・・
- 890 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 12:00:16 ID:Fa1zV6SA0]
- >>885
当然インディーズでやってる連中も
殆どの連中は業者以上に気は遣ってやってんだろう
全くの素人個人ならどうか知らんが
いちおう鉄趣味界で名の通ったレーベルは
克ち合いやすいSLﾈﾀや葬式ﾈﾀはまず避けてるし
軒並み問題を起こすのはインディーズではなくて
インディーズの真似事をしてるズブの素人連中
最終運転のブルトレテールで立ち位置を巡って揉めたり
ニートが旅費稼ぎのために指定席券の転売をしたり
執拗に鉄道職員をカメラで追いまわしたり
運転操作の一部始終を撮影したりするから嫌われる
- 891 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 12:00:33 ID:8FPwlN4PO]
- ネズミーランドのパレードを60万くらいする高価なビデオカメラで撮影し、編集してオクで頒布していた香具師か逮捕されたが、
これは著作権法に抵触したんだっけ？
- 892 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 12:17:04 ID:Fa1zV6SA0]
- >>891
それは抵触した てゆーか普通に抵触するだろう
その根拠は>>884の説明がほぼ正しいと思われる
テーマパークというのはその場所全体が一つの
ショー・ステージなんだし
- 893 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 12:26:49 ID:Fa1zV6SA0]
- 鉄道は単なる公共交通機関
>>885の言う工業所有権(具体的には建造物･車両のデザイン権や商標権)
は類似のデザインや商標が規制の対象にはなっても
その実物を撮影した版権までが規制の対象となるには
相当絞り込まれた条件が必要
たとえば車両そのものをテーマとした作品であったり
デザインの創出の由来に切り込んだ作品であったり
或いはもっとマニアックに前面形状や塗装だけを
クローズアップした作品であったりすれば話は別だけど
- 894 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 15:26:06 ID:HQUiZNCC0]
- また業者が必死だな。なんでそんなに必死？
- 895 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 15:38:01 ID:+N37GD5d0]
- >>891
ディズニーは独自で映像販売もしてるからだと思う
いわばインディーズが商売敵となったわけだ
- 896 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 15:55:50 ID:8FPwlN4PO]
- >>895
制作販売者逮捕のTVニュースでは、編集された作品はネズミーランド関係者も感嘆するほどのハイレベルな編集内容だったと紹介していましたよｗ
鉄道モノもインディーズとはいえ、ハイレベルな作品も事実、存在している訳で、業者にとっては目の上のタンコブ的な存在だろうね
でもニッチ商売に近いインディーズに目くじら立てる業者…ｶｺﾜﾙｲwww
- 897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 17:02:56 ID:+N37GD5d0]
- >>896
そうそう、そんなことも言ってたねぇ
ディズニーとしては
高品質なパレードビデオが出回るのが脅威だった
別の問題として、撮影目的の業者による場所取りがエスカレートして
一般来場者とのトラブルが頻繁に発生していたため
そちらの対策として提訴したとも言われている
- 898 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 17:54:18 ID:iJ87zRZB0]
- 今は機材がいいから、鉄道だけでなく運動会、風景、結婚式…
撮影の場所取りはちょっとしたバトルだよねっｗ
- 899 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 18:03:08 ID:jBbmYnSLO]
- これは既出？
ttp://www.k-m.jp/news/2009/10/200910100007.html#more
金山や五位堂でも発売らしい
- 900 名前：名無しでGO! [2009/10/10(土) 19:05:04 ID:H5SPW+z2O]
- >>899
こんなの出てたんだ。
今日の日比谷の近鉄ブースにはなかった。
養老のカレンダーはあったんだが。
今日の日比谷、西鉄で前から売ってる宮地嶽線のDVD、定価2000円を1500円にして発売中。
多分既出だが、パッケージの見た目と違い、かなりまともな映像。
- 901 名前：名無しでGO! [2009/10/10(土) 22:00:25 ID:HfJfWNKVO]
- >>896他
そう言えば、当時まだｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞだった某社に、束が絡んで来た時期ってのが、ちょうど、
列車通りがｸﾞｽﾞ作品の連発で、ﾌｧﾝから悪評を買ってた時期とﾄﾞﾝﾋﾟｼｬﾘ重なるな。
- 902 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/10(土) 23:21:39 ID:Fa1zV6SA0]
- >>901
それはちょっと経緯が違う
その「某社」に横槍が入った直接の原因は
束のオフィシャルな運転室入室許可を得ずに
運輸区長・支社の広報課長を買収するなどの方法で
運転室に立ち入って撮影したことだった
ただしその「某社」の名誉のために付け加えると
当時は国鉄時代の名残でそういう行為が
暗黙の了解のように行われていたのも事実で
その「某社」だけに限った話ではない
運悪く見せしめとなってしまった
- 903 名前：名無しでGO! [2009/10/10(土) 23:40:08 ID:HfJfWNKVO]
- >>902
それは建前だよ。w
今日、業界大手を謳っている某ﾒｰｶｰだって、当時の運転室入室許可の取得方法は似たようなもん。
要するに、現場にｺﾈさえあれば二つ返事で許可が出た。そういう時代だったんだから。
- 904 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 00:35:47 ID:4jCp/W4m0]
- アマチュアの撮影は権利関係で禁止されるほどの代物でもないような気がする。
むしろ場所の取り合いで喧嘩になったとか、子供を突き飛ばしたとか、
そのレベルで禁止の通達が出るレベルの話のような。
- 905 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 02:03:53 ID:GcMpi/7sO]
- 鼠楽園のパレード撮影映像頒布でﾀｲｰﾎされた香具師は、一般客が入ってはいけないパレードルート上に
ゲバを立てて撮影する行為が常習的になっていた
そして他の客からクレームが多発し、ついに頒布映像を買った客から通報があり、
撮影者が特定されてしまった
鼠楽園側は秩序維持のために度重なるルール無視の撮影行為を何度も注意したが、
撮影者が無視して何度も撮影を強行したから、鼠楽園側は著作権法違反を盾に警察に通報した経緯がある
これが鉄道のインディーズ作品の場合だったら、許可なしに立ち入れない場所での撮影映像が常習的に行われていた場合に当てはまるのではないだろうか？
- 906 名前：名無しでGO! [2009/10/11(日) 07:47:57 ID:U0+X//PXO]
- 舞浜駅前のパレード映像は、今でも時々ヤフオクに出てない？完全に個人の作品だけど。
要は、完全に他の客からクレームが頻発する位、我が物顔で陣取ったり、その場を仕切る奴がいると、手入れが入るんだろう。
それが商業ベースになっていれば、営業妨害にもなって看過できないと。
ながらの指定席転売野郎もそうだよね。
つまりそれが商業ベースか、趣味の範囲の頒布か？なのでは？
- 907 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 09:00:05 ID:zDOuPyeYO]
- そもそも機材から編集、ｻﾌﾟﾗｲ、ﾒﾃﾞｨｱまで全て自前ってのがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ。
ｺｽﾄを考えると、商用ﾍﾞｰｽになんて乗る方が稀でしょ。
それよりかも、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝの奪い合いやら、一般客への言動やらでﾄﾗﾌﾞﾙを起こす、
素人丸出しのﾄﾞﾝ臭い連中がいるから、問題視されるんじゃないの？
鉄ﾋﾞﾃﾞｵのｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ系を見ても、ﾊﾟﾉﾗﾏ、ﾎｲｯｽﾙ、みちといった所謂老舗や、
変態ｦﾀ氏のように個人でもそれなりに評価されてる人はﾄﾗﾌﾞﾙ回避策を取ってる。
実際、Youtubeのﾌﾞﾙﾄﾚﾈﾀを見ても、廃止祭りが賑わいを見せてきてから撮影された映像に限って、
ｦﾀによるﾊﾞﾚﾓﾉは多いし、車内はかち合うし、満足に撮れてる映像は殆どない。
これこそが必死な素人ほどﾄﾞﾝ臭い振る舞いをしてﾎﾞﾛを出すといういい証拠。
- 908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 16:49:08 ID:h/5Rcs1U0]
- インディーズ業者乙
自画自賛はほどほどにして新作よろしくな
- 909 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 18:53:39 ID:zDOuPyeYO]
- ↑ｽﾏｰﾄな立ち振舞いすら出来ないﾄﾞﾝ臭いﾄﾞ素人の遠吠え乙w
- 910 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 19:35:48 ID:Wwvw8Itt0]
- 変態ｻﾝに感化されて、車窓ビデオ始めた俺が参上
富士ぶさ、きたぐにと撮ったから次は北斗星かな。
583の二重窓は汚かった･･･。
- 911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 21:55:31 ID:zDOuPyeYO]
- ところで、今さら業者が車窓というｼﾞｬﾝﾙに参入して来たりしたら・・・・・
みんなどうする？ ｷﾞｬｸﾞで済ますか？w
- 912 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/10/11(日) 22:00:32 ID:xmdtqt9l0]
- >>911
つか、儲け出るほど売れるかねぇ・・・？
儲け度外視やからこそ頒布できるもの屋と思うけどね
- 913 名前：名無しでGO! [2009/10/11(日) 22:04:57 ID:OCp7JhWv0]
- 経緯は別にしても最終富士・ぶさの映像って貴重なわけで見てみたかったな
ほんとはどこかのテレビ局が撮影してくれればよかったが。
- 914 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 22:59:28 ID:ZG7GG6Rl0]
- >>907
ほぼ同意
てゆーかｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ業者がどういう基準で
ﾄﾗﾌﾞﾙ回避策を取っているのかは知らんが
何れにしても鉄道現場にとって一番厄介なのは
必ずと言っていいほど諍いを起こす連中への対応や
ｦﾀ同士の足の引っ張り合いに巻き込まれること
実際ｦﾀが他のｦﾀの行為に対して
鉄道会社にｸﾚｰﾑを入れる例は多いと聞くしな
そういうﾄﾗﾌﾞﾙが多くて収集がつかなくなると
結局は排除する方向へと舵を取らざるを得なくなる
- 915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 23:14:28 ID:GcMpi/7sO]
- 結局は鉄道会社の広報部署の社員立ち会いの元、取材、報道と書かれた腕章を付けた「業者」が撮影に有利な立場になるのかね…
でも最近は機材の性能が上がっているから、利益のみを目的とした自称インディーズ作家がこれからも増えそうな気がする
でも編集にはセンスはもちろんだが、かなりの努力が必要だから、ひどい作品はあっという間に淘汰されると思う
- 916 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/11(日) 23:27:27 ID:ZG7GG6Rl0]
- >>915
だからｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞなんて利益出ないってｗ
- 917 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 00:39:41 ID:2+0CcRds0]
- >>913
因幡氏の再出品を待とう
それしか見る手段はない
俺も東京駅、横浜駅発車時のシーンは見てみたいし
夜が明けてからの山陽、鹿児島本線沿線での
地元の人々が手を振って見送るシーンはぜひ見たい
- 918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 01:02:21 ID:AhLvXlWT0]
- >>915
一般にはそういうことになるだろうけど、必ずしもそう言い切れない場面もあると思うよ。
鉄道会社公認ﾒｰｶｰは、その鉄道会社にとって見せたくない部分は、当然収録できないんだし。
複数の鉄道会社に跨って走る列車の作品も、出しにくいのが現状のようだしね。
そういう意味では、小回りが利いて自由に動けるインディーズの方が、
ファンの視点に立った良い作品が(作ろうと思えば)作れると言っても良いと思うよ。
>>916
それもやり方かも知れない。
俺も自分で撮影した動画を頒布してるけど、最初から儲けを出すことを考えてないから、
機材も一端の機材が欲しくなるし、新しいものが出ればすぐに買いたくなってしまう。
実際、回収できてるのは、メディア代とダビングの際の自分の人件費ぐらいで、
撮影コストや機材費ま全く回収できない状態。
これが実利優先の営業となれば、どこをどれだけ削れるかとか、
どれだけ売ればペイするかとか、利益が出せる可能性を模索するんだろうけど。
ただ、数を出せば必ず売れるという類の品物でもないと思うからねえ。
- 919 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 01:04:12 ID:AhLvXlWT0]
- ＞利益のみを目的とした自称インディーズ作家がこれからも増えそうな気がする
俺も目指そうとして始めてみたが、失敗に終わってるってのが正直なところ。
- 920 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 01:04:44 ID:zdjVdPEZ0]
- DVD程度の容量なら、やろうと思えばISO形式でネットで配ることも
できないことはないよね。
さくらインターネットとかなら、10GBで1ヶ月1500円だし。
- 921 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 01:23:28 ID:kPZVfkiO0]
- >>915
法人格がない団体でも、正規の手順踏んで取材させてもらうのは可能なのかな？
JRE企画に聞いたときは法人じゃないとﾀﾞﾒって言われた。
- 922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 01:26:53 ID:yFNTPOP7O]
- ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの儚い夢を頭ごなしに否定するのも無粋だが
だいたい公認業者ですらﾛｸに儲かっちゃいない現実を把握しようや
そりゃどこかのﾒｰｶｰみたいに各業界を巻き込んで大々的にやれば
確かにそれだけの規模の金が一度に回ることは回るが
自分のとこに残るｾﾞﾆは決して多くはない筈だぞ
確かにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞだからこそ鉄道業界の柵に囚われることなくして
ﾌｧﾝの視点に立った映像作品が作れるという点に異論はないし
ﾚﾍﾞﾙの高い作品を出すｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙも現実にあるんだがね
それで儲かるかと訊いても誰も首を縦には振らんだろう
- 923 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 01:42:14 ID:yFNTPOP7O]
- >>921
地方私鉄や三ｾｸの中にはちゃんと検討してくれる所もあるんだが
必ず言われるのが「ｻﾝﾌﾟﾙを見せてくれ」→ここで大体落とされる
しかも運良く鉄道会社公認の御墨付きが貰えたとしても
最近じゃ運転室にも入れて貰えないことが多いから
だったら面倒な話なんかしないでｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでやっちまえ
ってことになってるのが現状なんじゃないのか？
それに公式に申請してやるとなれば撮影日程も動かしにくいから
雨でも暗い曇りでも強行撮影を余儀なくされるなんて事もある
これじゃ画像への拘りなんて追究しようにも出来ないだろ？
だから業者は時々機材ﾈﾀでｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを叩くんだけどな
- 924 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:22:26 ID:AhLvXlWT0]
- >>922
最近では、公認ﾒｰｶｰの前面展望DVDも、一時期ほどは売れてないと聞くけど。
単純二元論で語るのは乱暴だろうけど、それだけｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞに流れてることも事実。
儲け度外視で道楽的に制作されるから、業者から見れば腹も立つんだろうな。
ただどうも、このｽﾚの流れを細かく見てみると、ここ1年ぐらいの間に、
業者への支持は随分と薄らいできて、それに反比例するように、
個人やｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞが注目され、支持も得られるようになってきたな。
- 925 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:31:06 ID:D6jA1Hqf0]
- 業者物でもｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ物でもどっちでもいいから、窓枠とかワイパーとかの視界を遮る邪魔物が映っていない
展望ビデオがほしい。
- 926 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:31:11 ID:yFNTPOP7O]
- >>924
業者の顧客がｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞに流れたって言うよりかは
業者も中小零細みたいな所が最近ﾁｮｺﾁｮｺ出てきてるし
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙも個人からｻｰｸﾙまでｺﾞﾁｬっと乱立するようになったから
裾が広がって分散しているってのが実情じゃないか？
- 927 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:36:02 ID:IKv2yUwP0]
- 業者とインディーズの違いは何がある？
「運転室に入れるか否か」くらいしか思いつかないのだが。
- 928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:37:59 ID:AhLvXlWT0]
- >>925
それについては全く同感。特に高額な業者ﾓﾉを買ってみて、
見てみたらｽｰﾊﾟｰ窓枠展望だった、なんて場合もあり、非常に腹が立つ。
ﾜｲﾄﾞ撮影にする意味ないじゃん、みたいなね。
>>926
俺は上述の理由から、廉価でﾘｽｸの少ないｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾓﾉを買うようになった。
確かにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞにも、酷いﾓﾉはかなり酷いのが混じってるのも事実だけど。
- 929 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:42:05 ID:yFNTPOP7O]
- ＞ｽｰﾊﾟｰ窓枠展望
ﾜﾛﾀw
なんでそこまでしてﾜｲﾄﾞ画面に拘ってるんだろうね
どことは言わないけど・・・・・
- 930 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 10:54:10 ID:AhLvXlWT0]
- >>927
単純に作品だけを比較した場合はそうだろうね。
あと、強いて言えば、業者の方が多少ｽﾍﾟｯｸの高い機材を使ってることと、
映像の品質やﾒﾃﾞｨｱの動作に、一定の保証があるぐらいだと思うけどね。
いずれにしても、大した違いはない。
>>929
さぁ.......自己満足じゃないの？
- 931 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 11:00:24 ID:yFNTPOP7O]
- >>927>>930
ここで言う「違い」とはちょっとｽﾞﾚるけど
販売力・宣伝力・認知度の違いは実際大きいと思うよ
- 932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 11:03:32 ID:AhLvXlWT0]
- >>931
だけどさ、展望ﾋﾞﾃﾞｵのｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ御三家ぐらい、皆知ってるんじゃないの？
少なくともこのｽﾚの住人や、F誌、RMなどの鉄道雑誌を読んでる人なら。
- 933 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 11:09:00 ID:yFNTPOP7O]
- >>932
販売力や宣伝力は比べ物にならないほどの差があるよ
- 934 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 12:19:07 ID:AhLvXlWT0]
- >>933
まぁ、異論はないけど>>927氏が問うているのは、主に品質のことだと思うよ。
業者の手によらないｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ作品の批評ﾌﾞﾛｸﾞのようなものがないかな。
業者ﾓﾉの批評は個人のﾌﾞﾛｸﾞでよく見かけるけど、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞのはそんなにないから。
- 935 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 12:48:20 ID:uSsjxF320]
- ディズニーランドの中を撮影するのは映画館の中で映画を撮影するのと同じ。
そんくらいの常識は持てよ。
- 936 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 15:49:25 ID:yFNTPOP7O]
- >>934
＞主に品質のことだと思うよ
そうだね 失礼！
ところで上の方でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの団体を作るとかいう話が出てたが
このｽﾚにはいろんなｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾚｰﾍﾞﾙの作品を一通り見た人もいるだろうから
まずそういう人たちがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの作品批評をし合うﾌﾞﾛｸﾞを作るってのはどうかね？
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの人たちにとっても参考になるだろうし
- 937 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 22:41:05 ID:AhLvXlWT0]
- >>936
そんなﾓﾝつくったって、「ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ御三家に星5つ」がﾃﾞﾌｫになるだけじゃないの？
事実、前面展望ﾓﾉだけを比較した場合、どれだけ熱意の籠もった個人制作作品でも、
品質の上では老舗御三家には今ﾋﾄｲｷ追いついてないのが現状だと思うんだけどね。
(殆どは画角取りとか、ｶﾒﾗﾎﾟｼﾞｼｮﾝの微妙な違いとか、色の出し方の問題なんだが.......)
でもそうなってしまうと、駆け出しで頑張ってる人たちはやっぱり面白くはないでしょ？
それに、今度は老舗が工作活動やﾋﾞｷﾞﾅｰ叩きを展開する可能性もあるんじゃないの？
鉄道会社公認作品を作ってる業者でさえ、このｽﾚや密林で散々ｴｹﾞﾂﾅｲことやってるんだ。
その下に食い下がってるｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ御三家とて、力関係で頂点に立てる土俵に立たされれば、
無力な個人に対して同じことをやらないという保障なんて、どこにあると思う？
- 938 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/12(月) 22:57:44 ID:HAWUftyK0]
- マイペースで好き勝手に、ただし、地道にこつこつ続けるからこそ
インディーズ。なんでわざわざ群れなきゃならん？
作者を一網打尽にして危害を加える策略でない保証もない。
結局、何もメリットは感じられない。
やりたいなら、発起人は自らの素性を明らかにしてあるサイトを
まず立ち上げてくれ。自分の個人情報をある程度晒すことも
出来ないやつに他者がついてくるとは思えないからな。
まずサイト。すべてはそれからだ。
つうか、こんな話題を議論するためのスレじゃないだろここは。
- 939 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/10/12(月) 23:40:38 ID:vRYZi8oX0]
- >>925
えー？
かぶりつきやってたらワイパーとか運転室内なんて視界に入って当然やん
・・・気になるかなぁ？
まぁ、かぶりつきと言う意味では運転士は邪魔になるので基本的に助手側でしかしないけどさ
かぶりつきの延長上で展望ビデオを見てるから、ワイパーがあろうがなかろうが大して気に
ならんけど、そういう人って少ないの？
- 940 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 00:36:33 ID:3NkGUOmSO]
- >>937
言われてみりゃ確かに結果は知れてるか
>>939
俺は展望ﾋﾞﾃﾞｵを見る時は画面=前面窓1枚と想定して見てるんだよね
だからﾜｲﾊﾟｰぐらいなら全然気にならないけど
窓枠ﾃﾞｰﾝ! そして肝心の展望は画面の半分って感じの展望作品は萎えるよ
理想論ではやはり画面には景色以外何も写っていない作品が一番かな
- 941 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 00:40:09 ID:3NkGUOmSO]
- てかさっきから気になっていながら読み流してたんだが
「ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ御三家」のうちの2つはだいたい分かるけど残りの1つはどこよ？
- 942 名前：吉田都 ◆eYark0dJBs mailto:sage [2009/10/13(火) 00:47:59 ID:55iwZaIk0]
- >>940
まぁ、そりゃそうやね。できれば窓枠はないにこしたことはないさ
>>941
どこでもいいんやないの？
つか、某人が新たなインディーズ叩きの取っ掛かりを作ろうとしているような気もするからヘタに
釣られないほうがえぇかもよ・・・
- 943 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 07:22:26 ID:iTwp9ueC0]
- ここ数日のスレの流れから、新たな「釣り」の匂いがプンプンしているな
勘がいい椰子、空気を読める椰子は分かっているはずだｗ
- 944 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 10:12:41 ID:3NkGUOmSO]
- ここでｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ叩きやっても意味なんて無いと思うんだが
目的があるんならこんな所でｳｼﾞｬｸｼﾞｬ言ってないで
黙ってｱｸｼｮﾝ起こせばいいだけの話じゃないの？
- 945 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 13:52:17 ID:lDFMo4hu0]
- 最近はインディーズ釣りが
流行ってるんだな。手を変え品を変え
ご苦労なこったｗ
- 946 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 14:37:05 ID:FkHTqyhPO]
- ようするにインディーズ企業よりかは個人制作の作者を釣り上げてここで完膚なきまでに叩き、
ダメージを追わせて市場から追い出す作戦だろ
- 947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 15:18:12 ID:3NkGUOmSO]
- また随分と疑り深いことで・・・・・
まあ日頃からこのぐらい警戒心を強めておけば大丈夫だろうけどさ
- 948 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 15:52:00 ID:oMVeOyJ00]
- 悪質だねえ。んで釣り師の正体はどっかの業者？
- 949 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 15:58:03 ID:oMVeOyJ00]
- まっ別に誰でもいいんだけど、マジで人を集めようと思うなら
進んで、自分の素性を明かしてもらわんとな。
- 950 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 16:08:11 ID:oMVeOyJ00]
- いきなり本名や住所を晒せとはさすがに言わんか、
最低でもようつべのチャンネルや奥のアカウントぐらいは
提示してインディーズの実績を明らかにしてもらわんとな。
まさか、何の実績もなしにインディーズを束ねようって
魂胆か？
- 951 名前：1 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:50:25 ID:GZr2EYhu0]
- そもそもインプレや作品批評ならここでやればいいのでは。そのために立てた
スレなのだが。
- 952 名前：名無しでGO! mailto:age [2009/10/13(火) 20:59:27 ID:dzqrpD2q0]
- ここまで全部読んで役に立ったのは
テイチクのなんば線が展ビとしては糞作品だって情報だけかｗ
あとはキチガイが騒いでるだけｗ
さすがヲタの中でキチガイ率№１の鉄ヲタだけあるなｗｗｗ
- 953 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 21:30:27 ID:3NkGUOmSO]
- ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ乱立で追い詰められつつある業者が巧みな言論ﾌｱｯｼｮを仕掛けてきたってかw
なるほど 暇なんだな ご苦労なこった
- 954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/13(火) 21:46:41 ID:va/U35ip0]
- やっぱりここでも話題になっていたか。
さっきＴプロのホームページで「大追跡快速急行」が発売元の
諸般の事情で発売中止になりましたとのお知らせをみて急遽ここを
覗いてみたのだがやはりノーカットじゃなかったというのが原因か？
- 955 名前：名無しでGO! [2009/10/13(火) 22:42:50 ID:2Lt/uHx60]
- 例の富士・ぶさ最終の奴もここで散々叩かれてから音沙汰なしだな
やっぱ２チャンで個人的に叩かれるとこたえるんだな
- 956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 00:42:27 ID:BhRa24aa0]
- 2ちゃんで叩きをやるやつはホントに容赦ないというか
日頃のストレス発散でもしているかのような酷いものだからな
結果的に2ちゃんねらーの叩きにより、最終9001レ富士ぶさの
テール展望映像は幻となってしまったということだ
今思うと、出品者は転売で稼ぐ人だったわけで、頒布を目的とするのではなく
金儲けになると思っていたのかな…
- 957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 01:57:52 ID:i+AOSrtL0]
- 今思うとTOIC君は可愛かったｗ
- 958 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 07:55:08 ID:sY9JF0ac0]
- *動議*
次スレの分離を提案します。
インディーズを設立する人はその趣旨のスレを立てて
継続スレはあくまでも作品のスレにする。
あるいはメジャースレ・インディーズスレのような形で分離するのもいいかもしれん。
とにかくこのままではダメだろ。
- 959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 08:43:30 ID:YZKql5N20]
- そういやいつの間にか
自主制作スレが落ちてたんだよな
- 960 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 10:00:14 ID:4O+WRuU9O]
- >>958
そういう話になってｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞスレを立ち上げたら
自称プロに荒らされて最後は落ちたんだろうが
過去の経緯を踏まえて発言しろよ
- 961 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 10:35:23 ID:BsTqqf9qO]
- >>956
因幡氏は最終銀河、最終富士ぶさの録音CDもオクで頒布していたことをご存じかな？
つまり、最終ネタを商売にしている葬式商人なんだよ。
富士ぶさの時は撮影の他に録音を担当する仲間が1号車に一緒に乗っていたんだ。
最終ネタはそれなりに売れるからインディーズ作家には美味しい市場ということ。
でも彼は商人だから、必ず再出品もしくは再販するよ。
オレも富士ぶさのDVDとCDは欲しいから、お互い気長に待とう。
- 962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 11:51:20 ID:KJLEaUQ10]
- おいおい、荒らしが来るのとスレの保守が出来てないのは
別問題だろが。必要なら自分で新スレ立てる等の
努力をしてくれ。このスレに居座る理由にはならん。
- 963 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 19:13:23 ID:i+AOSrtL0]
- なぜそんなにインディーズを嫌うの？
- 964 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/14(水) 21:01:37 ID:utJaWKmY0]
- 恨みがあるんじゃないの？一方的な思い込みでｗ
- 965 名前：名無しでGO! [2009/10/15(木) 09:15:41 ID:iq1X2G/pO]
- この業界って、お互い違う立場のﾚｰﾍﾞﾙ同士、尊重し合う精神は全くないのか？
立場や方針が自分と少しでも異なると、それを認めたがらない。
隙あらば相手の揚げ足を取ったり、粗を探したりして叩く。
相手が何か目立つ動きを見せると足を引っ張り出鼻を挫く。
そんなｷﾁｶﾞｲｦﾀの心理をそのまんま反映してるみたいで嫌だね～。
- 966 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 10:37:09 ID:3saYse2j0]
- >>965
業界の人は映像屋が商売でやってるだけで、ヲタの心理なんて関係ない。
趣味がお仕事に、なんて妄想はいまどきスイーツ御用達の雑誌ですら取り上げない。
- 967 名前：名無しでGO! [2009/10/15(木) 11:29:21 ID:iq1X2G/pO]
- >>966
最近このｽﾚでもそういう臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ立ち込めて来たから
業者に失望してｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞに流れた連中もいて当然だな。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞも業界の猿真似しかできないとなると結果は頭打ちなんだろうけどね。
- 968 名前：名無しでGO! [2009/10/15(木) 12:33:33 ID:0hDBngntO]
- テイチクの阪神なんば線って車内放送と運転士の歓呼って収録有り？
- 969 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 12:43:07 ID:p6HZSFMV0]
- 因幡氏の最終列車商法があると思えば、オタ氏のようにアマチュアなりに頑張って編集して頒布するやり方もあり
インディーズの世界もこれから混沌とした中にも、何か成長があるように思える。
２ちゃんで評価されることもあれば、叩かれることもあるだろうけど、頒布品が売れなくなれば、
その作者は撮影手法、営業方針を変えるしかないし、それでも改善されなければ自然淘汰されると思う。
あえて今、自主制作スレPart2を立てて、スレの流れと書き込みに期待したいと自分は思っています。
- 970 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 13:37:15 ID:98mwdUcJ0]
- ネットで公開している車窓動画（前面展望などを含めて）は対象外ですか？
- 971 名前：970 mailto:sage [2009/10/15(木) 13:38:44 ID:98mwdUcJ0]
- ↑自主制作スレPart2のことね
- 972 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 13:50:37 ID:2LoewaXoO]
- インディーズ映像作品にもチケット転売で利ザヤを稼ぐモラルハザードな人物が進出しているのが現実でもあり
売れる映像を撮るためには手段を選ばず的な発想の自称インディーズ作家はこれからも増えるだろう
実際に一部撮り鉄の撮影地や沿線での己の欲望を満たすための無軌道ぶりはもはや犯罪の域に達している
今後は一時的にインディーズ作品が盛り上がる時期はあるだろうが、いずれは現場で取り返しのつかないトラブルを起こし、
インディーズ作品が作りにくい時代がくるさ
某作品には終点に着いた直後、運転士から「会社から撮影許可は貰ってますか？」と聞かれている音声が入っているし、
よほど運転に集中できないような撮影行動をしていたんだろうと想像できる
また、問題を起こしている企業や人物が2ちゃんねるで風評の工作や事の経緯をくどくど書いて正当化しているところに次元の低さを感じる
しかし！変態ヲタ氏をはじめとし、良作を世に送り出す作家も現われ始めたのだから、これからは良識ある作家が続いてくれることを切に願っている
そして撮影に対して鉄道会社から承認が取れる企業はインディーズからも学べる点はうまく生かして商品に反映させてほしい
発想の柔軟さ、自由が効くインディーズには一歩進んだ利があるのだから、インディーズと業者が追い駆けっこする関係がオレは理想だと思っている
- 973 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 14:47:19 ID:98mwdUcJ0]
- 最近、撮影したビデオを販売する人がいるから、撮影しないでくれって
運転士に言われて、撮影拒否されたっていう話を聞いたことがあるから、
撮影行動の問題ではないと思うよ。
まあ、販売云々がただの理由付けであって、ただたんに撮影されたくないだけ
かもしれませんが、そういう意味では良識があろうがなかろうが関係ないかもしれない。
- 974 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 17:26:46 ID:3saYse2j0]
- >>973
言ったのはどこの会社の人？あなたが言われたんじゃないんだよね。
運転士の立場に立って社会人としてあるべき行動をしてれば、拒否されることはないんだけどね。
例えばJR東日本の運転士は時々いろいろなことを言うが、お客様センターがよいといったと言えば
引き下がるよ（もちろん本当に確認してるが)。逆にJR東海や名鉄の運転士は撮影に積極的に協力してくれるし。
ところで、自主制作展望スレはしばらく立てずに、ここの次スレで様子を見てからにしましょう。
- 975 名前：名無しでGO! [2009/10/15(木) 18:48:56 ID:iiEVcxIS0]
- 運転士に拒否されたのは、カメラが完全に業務用で
あきらかに「この映像は販売します」といわんばかりだったのでは？
家庭用ビデオカメラでは何も言われないように思いますが。
>>974
名鉄は展望撮影に協力的です。カメラを見つけてミュージックホーンを鳴らしてくれる運転士もいます。
あきらかに販売されそうなイベント列車でも名鉄側が展望撮影を公認しています。販売についてはノーだとは思いますが。
ＪＲ東海も協力的なのですか？
いつか三重県内のローカル線の撮影をしたいと思っていますが、拒否されたら来た意味ないですからね。
ＪＲ東日本のお客様センターに展望撮影の許可がもらえるんですか？
乗車日時なども言ったのですか？
もちろん、運転席からの許可は出ないと思いますが。
- 976 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 19:51:35 ID:98mwdUcJ0]
- 普通のデジカメで撮影しようとして言われたみたいです。
しかも、助手席側で運転士が写らないところで撮影しようとして言われたようです。
おっしゃるとおり、ＪＲ東日本の運転士ですね。
ただ、逆にJR東日本の運転士さんでも協力的で、後方確認でカメラの前を横切る
時にわざわざしゃがんでくれたりしてくれる人もいるそうで、人それぞれのようですね。
あと、別の人が京成だったかで拒否されたようです。その人は家庭用小型ビデオカメラ
だったようですが・・・
まあ、拒否されることのほうがまれなようです。
ただ、横浜エリアでは、拒否されることが多く、拒否されなくてもあからさまに
いやな顔をされたりしたということを複数の人から聞いたので、あのあたりは
要注意だと思います。
話は変わりますが、インディーズの撮影の情報共有ってこういう拒否された情報とかだと思います。
JR東海さんは協力的とか・・・ そういう情報って、断片的には入ってくるんですが、
知らない人はぜんぜん知らないだろうし、そういう情報の共有は意味があると思います。
- 977 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 22:05:19 ID:JJ8pU0CKO]
- >>968
あるよ、三宮～西宮のウテシは特に張り切ってるｗ
余談だが鶴橋～布施で併走する大阪線列車は
大阪線に1本しかいない尻21の2連車9020だったりする
- 978 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 22:06:44 ID:ag23SXE00]
- ｺｺは、作る人のためのｽﾚだったのね。。。。
知らなんだ。。。。
- 979 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 22:07:58 ID:JJ8pU0CKO]
- スマン、販売停止のテイチクの事聞いてたんだなorz
ハニワでグモって(ry
- 980 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 23:15:36 ID:GY9xQIph0]
- >>975
>>976
客センに聞いたことがある。
基本的にOKだが、運転の邪魔になるとか混乱が予想されるときは
お断りすることがあるのでそのときは従ってほしい、とのこと。
（武蔵野103ラストのときに断られたことあり）
ちなみに千葉地区は最ｒｙ
- 981 名前：名無しでGO! [2009/10/15(木) 23:45:53 ID:iq1X2G/pO]
- はいはい。
一部に釣りレス有りね。要注意。
ま、ｶﾒﾗ担いで4～5年旅行脚してる人ならﾋﾟﾝと来るだろうけど。
- 982 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/15(木) 23:58:19 ID:g2dPKaS10]
- >>976
束の某線のワンマン車の料金箱の上に8ミリビデオ置いて貫通路から撮ろうとしたら「運転席向けて撮らないで！」と言われた事はある。
ただ助手側向いてるならよいという感じだった。
構図がつまらなくなったので30分くらい撮って片付けた時に「うまく撮れた？」とは言ってくれたので、何が何でも拒否してるというわけではないらしい。
黙って撮ったりとか、こっちの態度にもよるのでは。
…もっとももう7年位前の話だが。
- 983 名前：名無しでGO! [2009/10/16(金) 00:00:59 ID:iq1X2G/pO]
- ンでさ…>>973~>>976あたりの流れにちょっと突っ込んでﾏﾁﾞﾚｽするとね
運転士や車掌にも二種類いて、一つの鉄道会社に定年までいる奴もいれば
いろんな鉄道会社を渡り歩いてる海千山千の奴らもいるわけよ。
だからどこの鉄道会社はこうだ、的な見解を広めるのもどうかと思うぞ？
要は運転士個人の鉄道趣味への理解度の問題もあるし
撮影を申し出る側の態度やﾏﾅｰの問題もあるだろう。
ただ、2ちゃんねるで特定の鉄道会社の感触を固有名詞を晒して書くのもどうかと。
狂ったｱﾝﾁやｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞをﾊﾟｰｼﾞしたがってる自称ﾌﾟﾛの格好の
餌食になる危険性もあることを銘々充分に認識すべし。
- 984 名前：名無しでGO! [2009/10/16(金) 00:15:45 ID:KdFy8q8N0]
- >>980
ＯＫって運転室からの撮影が許可されたということ？
>武蔵野103ラストのときに断られたことあり
これは、現場で断られたということ？
ラストとなると車内は混雑、ほとんどマニアで、
撮影に関しては無法地帯で、
撮影しないでと言っても撮る人はいるでしょ。
- 985 名前：973 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:17:33 ID:ZE8Q2M8Z0]
- >>983
おおむね同意なんだけど、撮影拒否の話は今に始まったことではなく、
動画撮影をやってる複数の掲示板やもちろん他の２ちゃんねるのスレでも
書き込みがあるほどの有名な話なので、いまさらどうこう言う話じゃないと思う。
まあでも言い過ぎた感があるかもしれないので、今後のレスには気をつけますね。
- 986 名前：973 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:38:32 ID:ZE8Q2M8Z0]
- 950あたりから読み返したんだけど、いろんな考えの人もいるし、
アンチの人もいるから、このスレというよりこの板では、インディーズ
や自主制作の話は無理かもしれないね。
別スレ立てても自主制作スレではだめだったしね。
別スレ立てるならビデオカメラ板とかに行ったほうがいいかもしれない・・・どうだろう？
- 987 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/16(金) 00:41:56 ID:BFSw1Lky0]
- >>986
このスレをリサイクルされたらどうですか？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1119787696/
- 988 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/16(金) 00:44:20 ID:s8QufCW20]
- >>984
客室ね。運転室はjekiと契約した業者じゃないと無理らしい。
後段は現場で。混乱防止のためにお触れが出てたみたい。
何度も謝られてしまって、こっちが恐縮してしまったよ。
- 989 名前：540 [2009/10/16(金) 02:32:15 ID:KdFy8q8N0]
- >>988
JR東日本は混乱防止でそういうことをしたのか。
名鉄のパノラマカーイベントでは、前面にカメラを置きたい人たちで、
一番前の扉はドアが開くと同時にドーーッッと人がなだれ込み、カメラ設置してる。
もちろん、走行中にカメラを置きに来る人や確認しに来る人たちで苦情も出ており、
混乱も発生している。
それでも、名鉄は展望撮影を黙認してきた。
- 990 名前：名無しでGO! [2009/10/16(金) 02:39:22 ID:KdFy8q8N0]
- あっ、名前 ５４０ は気にしないでね。
- 991 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/16(金) 02:55:07 ID:HX9w6PJXO]
- >>989
名鉄には「トヨタ帝国直属の支配地」中京圏にあってなお電車を愛してくれるお客様なら、それがヲタであろうと丁重に扱うべしとする伝統が昭和の昔より有るのよ。
…わかっているとは思うがその『特別恵まれた環境』を、全国的に当たり前とは考えちゃ駄目だな。
- 992 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/16(金) 10:57:06 ID:D8nhxpFn0]
- >>975
名松線(今止まってますが)、参宮線、紀勢線くらいですか？ワンマンは撮りにくいですが、撮影自体は大丈夫でしたよ。
吸盤で取り付けてると、よく揺れるから落ちないよう気を付けてねとも言われました。
JR東海については、youtubeでもアップしてる人がそこそこいますね。
それと、基本的に客が個人的に撮るのはほとんどの鉄道会社で許可を出す窓口はなくそれを禁止する
規則もない、家庭用ビデオなら乗客の裁量の範囲内という見解です。やることは
撮る日の朝に駅のお客様相談窓口に行って機材を見せて撮っていいですか、他のお客様の邪魔にならないよう
そして乗務員の指示に従いますから、と確認するだけです。するといいですよ、自由にとってください
と言われます。一度、JR西の車掌さんと話をしたときに、写されるといやがるお客さんもいるので注意してね、と
いわれましたが。
>>983のような意見もありますが、個人的な経験としてJR東の運転士はなんか言ってくる可能性が非常に高い。
生産性向上運動のトラウマが非常に強いのかもしれません。ともかく、運転士に気づかず準備してると、
始発駅で3回に1回はなんか言われます。もちろん撮影に好意的もしくは気にしない運転士もたくさんいますが。
逆に他のJR・私鉄では断りを入れると何でそんなこと聞くのという顔をされるし、多くの場合協力的です。
なので、JR東の場合は先にこちらから低姿勢で断りを入れるわけです。多くの運転士は会社がよいと言ったか
どうかを非常に重視するので、客センで運転士と客の邪魔にならなければ自由に撮ってよいといわれましたが、
運転士さんと他のお客様のお邪魔にならないようなら撮らせてもらえませんかと言えば、100%撮らせてくれます。
他の鉄道会社でも一緒ですが、結局現場の人とコミュニケーションをきちんととるということが大事ですね。
- 993 名前：1 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:43:37 ID:3hfBZ2/N0]
- 立てました。
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1255670988/l50
- 994 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/16(金) 15:36:43 ID:owWwUVOL0]
- >>1乙
ついでに埋め立てｗ
- 995 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/10/16(金) 17:26:51 ID:sPZduPUpO]
- 因幡様。
下り最終富士ぶさテール映像作品の再頒布を強く希望します
鉄道史に残る名シーンを撮影し、頒布できる作品を作り上げられたのは貴方だけです
どうかこのままお蔵入りさせることなく頒布公開をお願いします
大勢の鉄道ファンが待ちわびていることを知ってください
- 996 名前：1 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:50:57 ID:3hfBZ2/N0]
- 1000ならオホーツクの運転室展望ビデオ発売。
- 997 名前：名無しでGO! [2009/10/16(金) 19:55:47 ID:FeRt6DlP0]
- オホホホホー
- 998 名前：名無しでGO! [2009/10/16(金) 20:19:35 ID:aDdGUAO70]
- 998
- 999 名前：名無しでGO! [2009/10/16(金) 21:07:25 ID:sPZduPUpO]
- 銀河鉄道９９９
- 1000 名前：名無しでGO! [2009/10/16(金) 21:07:57 ID:qx83gbWN0]
- 1000の嵐になって
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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