- 1 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 02:43:00 ID:DHlON+2e0 BE:158255322-2BP(0)]
- 【社会】ＪＲ東海が無人駅の定期券購入者から運賃を不当に徴収、根拠となる規則の公開も拒否
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1232817533/
JR東海が、無人駅からの定期券を購入する場合は最寄りの発売駅までの往復運賃を請求しない規則を設けていながら、実際には運賃を支払うよう乗客に指示し、不当に運賃を徴収していることがわかった。
ＪＲ東海の全403駅のうち無人駅は224駅と半数以上にのぼり、全国では莫大な搾取額になる可能性がある。不当に運賃を払わされた会社員から話を聞いた上で実際、駅での対応を検証すると、
「往復の運賃は有料」「往路のみ有料」と偽の案内をされた挙句、最後は訂正したが、該当する運賃約款の公開すら拒んだ。
www.mynewsjapan.com/reports/991
誰か全文うぷキボン
- 2 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 02:44:07 ID:tyfXfq170]
- おい！火災！！
ぼったくりもいい加減にしやがれ～！
- 3 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 02:44:07 ID:LgA46f9fO]
- 種村
- 4 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 04:45:51 ID:YA+vG2OTO]
- 保守費用と電気を食う国鉄形を淘汰し、新幹線でぼろ儲け。
にも拘わらず、まだ儲けようとするかぁ…(失笑
この守銭奴！
- 5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 07:43:50 ID:hyGox1IoO]
- 西日本に比べれば大した問題じゃない
- 6 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 18:10:54 ID:TsSMn5NIO]
- いかにも在来線軽視の姿勢なんだが、客の無知につけ込んで金を取るのは犯罪だろ。
この駅員どもを詐欺で告発しろ。
- 7 名前：ソースによれば [2009/01/25(日) 21:30:38 ID:BA3XTeuC0]
-
※民法上の不当利得返還請求の時効は十年。不当運賃の返還問合せは下記まで。ＪＲ東海サービス相談室：050-3772-3910
これ結構マジな話じゃね？
- 8 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 21:35:38 ID:6gSLzR9bO]
- >>1のガセに乗った皆さん乙
- 9 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 22:07:19 ID:BA3XTeuC0]
- >>8
工作員乙
ガセならば訴えられてもおかしくないぜ。
- 10 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 23:36:22 ID:tgosSV9n0]
- ＞2008年8月30日に無人駅の下地駅から乗車して、
＞最寄の定期券発売駅である豊橋駅に行き、
＞9月1日からの前売りの定期券を購入したいと駅員に伝えたところ、
漏れは無料乗車の制度があるかどうかは知らないが、公開されている
JR東海の旅客営業規則21条には
＞定期乗車券
＞有効期間の開始日の前日から発売する。
この時点で既に引っかかっている。
少なくとも権利を盾にワーワー言うなら、こういうところまでしっかり
足元固めるのは必須。
railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/_pdf/000003995.pdf
コレの2ページ目。
- 11 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 00:12:13 ID:t5wB/qPy0]
- これひでーな
- 12 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 00:32:47 ID:vjv4MEgb0]
- >>10
でもね、現場が
もし新規は１週間前から発売、継続は14日前から発売しているって
周知していれば関係ないんだよ。
無人駅の定期購入は便宜処理だろ。コレ。
払うだったら仕方ないな。JRの規則にあんの?
- 13 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 00:41:37 ID:drDpnIVmO]
- また短パンマン出現かよ
- 14 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 00:57:43 ID:i7vsr+8t0]
- tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/l50
ニュー速にスレ立ってる
- 15 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 01:10:39 ID:ytQgx/540]
- >>10
チミこそちゃんと足元固めてから論じたら？
馬鹿丸出しですよ？
railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/rule11.html
定期券発売日（ＪＲ東海エリア）
●初めてお求めの場合
使用開始日の7日前から発売します。
- 16 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 01:29:01 ID:ioppab5vO]
- この件は正直、大変なことになりそうなので、注目してる。
マイニュースは素人がレベルの低い記事垂れ流してるのかと思ってたが、こーゆー記事もあるとはね。
- 17 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 01:41:23 ID:ytQgx/540]
- ニュー速スレに続きのソースらしきものがある
一部だけのようだけど
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/92
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/95
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/l18
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/l24
- 18 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 01:42:39 ID:ytQgx/540]
- すまん、下２つ違ってたわ。
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/92
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/95
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/118
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232895145/124
- 19 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 08:54:18 ID:Ns2FO0TCO]
- 規則スレか定期スレでやった方がいいのに
- 20 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 13:37:00 ID:nFffYrweO]
- 東海地区の乗客は馬鹿かよ。
- 21 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 14:08:31 ID:u5wd9lqSO]
- こんな事より、もっともっと深刻な問題が束で発生している事に誰も目を向けていない件。
- 22 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 16:30:50 ID:nFffYrweO]
- >>21
具体的に何よ
- 23 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 16:35:35 ID:gbYVaA/lO]
- 毎日続く運行トラブル等々
- 24 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 16:37:02 ID:h4RLD8X8O]
- >>22
地方なら主要駅レベルの駅までもが窓閉鎖
- 25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 19:02:20 ID:9SMweTZp0]
- ハイル！火災！
- 26 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 19:26:13 ID:nFffYrweO]
- 窓閉鎖は現場の売上少ないから仕方なくでしょ。
このニュースは売上少ないわけでもないのに騙し取っていたということでしょ。
どちらが悪質なのかは言うまでもないでしょ。
- 27 名前：斜め読みして思ったこと mailto:turi [2009/01/26(月) 20:22:16 ID:qNhOHRhv0]
- ・無人駅と有人駅で全く同じサービスを行わなくてはいけない決まりがあるのか？
・定期券は確かに高価な物だが、反面高割引である。その状況で果たして便宜を認める必要があるのか？
・社会通念上反しているのか？（極端な例、車を買いに行くのに車屋が無料送迎orタクシー代を負担しているのか？）
・相当数の客が搾取されている見たいな表現があるが、そのうち何割がただ単純に定期購入で往復してるのか？
「買い物ついで」「会社のついで」ではだめなのか？
・記者はただ単に反権力を標榜したいだけ何じゃないか？
- 28 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 20:28:38 ID:4kmDTzk40]
- 束工作員が飛び火阻止に必死ですねｗ
- 29 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 20:29:10 ID:nFffYrweO]
- >>27
定期買う場合には、無賃で往復させる取り扱いを鉄道会社自身が定めてるんだけどね。
ちなみにこの話は現場で不正が行われている可能性もあるんだよ。客からそうやって金取っておきながら着服してたり。
- 30 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 20:29:56 ID:ctk4EfWI0]
- >>27
工作員は論点ずらしに必死ですな
係員によって対応がまちまち
テレホンセンターと駅で言ってる事が違う
これがそもそもの原因だろ
- 31 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 21:34:15 ID:0MAyVLqn0]
- 束だって同じようなことやってるじゃん。
無人駅（ホリデーパスエリア）から乗車し、途中でホリデーパス買うとそこまでの運賃取られる。
東海は同様の場合でも取らない。
新横浜でホリデーパス買えなかったから、駅員から「どこで降ります？そこまでのきっぷ買って、そこでは差額払うだけで大丈夫だから」と言われ横浜で説明したら大揉めになったよ
- 32 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 21:43:35 ID:gbYVaA/lO]
- まぁ何にせよ束酉に比べれば大した問題じゃ無いってことで
終了
- 33 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 21:47:42 ID:nFffYrweO]
- なんだ倒壊の工作員が来てたのか。
本社イケダの指示か？
- 34 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 22:26:31 ID:Sh2LcvfK0]
- 無賃サービスをしていない実数は、束のほうがはるかに多い。
相次ぐ窓口閉鎖や時間短縮で不便を強いていながら。
つい先日も新大久保の窓口を閉鎖したばかり。
にもかかわらず、倒壊を叩くのはお門違い。
無人化は各社共通のもので倒壊だけを責めるのは間違い。
これ以上無用な論議をしても無駄。
そもそも、マスコミが束の事を書かないほうがどうかしている。
今から、ＪＲ東日本 窓口閉鎖駅からのきっぷ購入者から運賃を不当に徴収
に変更。
- 35 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 22:29:49 ID:rFr9pEdL0]
- ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 36 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 22:48:32 ID:4kmDTzk40]
- >>32
束も似たり寄ったり
- 37 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 22:57:12 ID:e3Ws/l7d0 BE:949529164-2BP(0)]
- >>34
今回の件は偽の案内をして金を取ったという、いわば詐欺だろ。
だから、マスコミが食い付いて記事になったんだよ。
束にそんな事例があるのか？
あるなら情報提供したらどうだ。
ｿｰｽのサイトにコメント欄あるぜ。まずはそこにでも書いてみな。
何もせずに2chだけで騒いでたって笑われるだけだぜ。
- 38 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 23:23:28 ID:Sh2LcvfK0]
- >>37
束厨 必死www
- 39 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 23:28:46 ID:Sh2LcvfK0]
- >>37
おっと、言い忘れた。
南武線 窓口閉鎖駅で北斗星の寝台券買いたいですけど。
って言ったら隣の駅で売ってるから、１３０円のきっぷ買って乗って行って
って言われました。さてどうしたらいいのかな。
当然>>37が金出してくれるんだよね。
- 40 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 23:49:16 ID:e3Ws/l7d0 BE:1661675876-2BP(0)]
- ID:Sh2LcvfK0は脳内ソースの典型的な例だな。
だから、ここで喚いてないで、加納さん見習って、証拠持ってマスコミに行けちゅうの。
- 41 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 23:54:00 ID:nFffYrweO]
- >>39
話題逸らしかい？
チミはイケダ君かい？
- 42 名前：蛙スレから来ますた mailto:sage [2009/01/26(月) 23:54:17 ID:qaK2Yz2lO]
- 束の窓口問題が吹き出さないよう言論封殺に必死ですねw
- 43 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 23:54:38 ID:e3Ws/l7d0]
- >>38が笑い者になってますなあ
- 44 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 23:56:05 ID:e3Ws/l7d0]
- >>42
君は>>38でしょ。ケータイから乙
- 45 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 23:57:00 ID:4kmDTzk40]
- 見えない敵相手に必死だなｗ
- 46 名前：名無しでGO! [2009/01/26(月) 23:57:08 ID:e3Ws/l7d0]
- ◇不当に支払わされた運賃を取り戻すには
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
さすがJR倒壊W
- 47 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 00:08:38 ID:rDeM0HUJ0]
- >>39
乗車票がある筈だ
出せやｺﾞﾙｧ！
とでも言っても出さない場合はその場でテレホンセンターに確認をとりましょう
- 48 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 00:15:53 ID:Wbv/FOu+O]
- 倒壊も束も五十歩百歩でしょ
- 49 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 01:24:21 ID:Ch/fdT0M0]
- ◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
- 50 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 01:33:06 ID:qPZZ7ktz0]
- まあ当日に定期を買えばいいことだ。
当日に窓口のある駅まできっぷを買いに行っても運賃を取られる束よりはマシだな
- 51 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 01:38:37 ID:gc8eN6jb0]
- 束はあれだっけか
窓口でしか買えないきっぷを買いに行こうとすると窓口駅までの運賃を自腹で払えってやちだっけ
どこも同じようなことやってんだな
- 52 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 01:39:16 ID:Ch/fdT0M0]
- >>50
不当行為が本当にあるというならば、証拠をちゃんと掴んでしかるべき場所に提示しろと、何遍言えばわかるのかね。
アンチ束厨はこんなのばっかりだな。
- 53 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 06:47:13 ID:mGtL48GA0]
- >>52
証拠、証拠って見苦しいよwww
- 54 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 11:26:14 ID:p/n/eppHO]
- >>53
じゃ一生この便所の落書きでわめいてな。
その点加納さんはさすがだね。豊橋駅員に主張を書かせて持ってきた。これなら後から言い逃れできない。まともな社会人ならそうやるよ。
アンチ束厨はそんな当たり前のこともできないヘタレばかりなのかねえ。
- 55 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 12:39:07 ID:KipTDtOnO]
- 罵りあいの糞スレッドは不要
- 56 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 12:42:33 ID:qtoB8wZv0]
- また個人の糞記事か。
勝手に電話しといて電話代を要求するってただのキチガイだな。
基本、きっぷを買いに無人駅から有人駅に行くのはＪＲ各社で、運賃いるのが基本。
例外は、ＪＲ東海の名古屋往復きっぷ（正しい名前は知らん）がある。
image.blog.livedoor.jp/ticket4_ta/imgs/d/1/d1cd2063.jpg
運賃いらないという係員は便宜扱い、いるという係員は規則に則って扱っただけだろうが
取扱いを統一しておいたほうがよかっただろうね。
- 57 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 15:43:50 ID:Z1FirQhQ0]
- 電話代については馬鹿としか言えないな。
フリーダイヤルではない以上、電話をかける側が電話代を持つのは当たり前。
こういう馬鹿がいるから、（JRではないが）ちょっと問合せの電話をかけた
だけで『折り返しこちらからお掛けしましょうか』という応対が増えてくるんだよ。
そのほうがよっぽど面倒だというのに…。
- 58 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 16:29:22 ID:p/n/eppHO]
- >>56
嘘を書いてはいけませんよ。
便宜じゃなくて規則において運賃不要となっていているはず。
その規則があるからこそ、束は基づいて証明書印刷して客に案内して交付して取り扱ってる。記事にもそれが示されてる。。
便宜だとしたら有価証券にもなるこんな証明書を設備することはありえない。
- 59 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 17:01:17 ID:wWferqs+O]
- あ
- 60 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 17:48:11 ID:KipTDtOnO]
- >>58
実際には、交付されていないor客に周知されていない件。
- 61 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 17:55:40 ID:pZfAWXgXO]
- >>60
だから、それが問題なんだろ。
- 62 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 18:08:17 ID:xfhhL9Z70]
- そもそもこの「規則」ってどこに定義されてるの?
旅客営業規則じゃないよね?東海の取扱基準規定にある?
- 63 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 18:16:24 ID:p/n/eppHO]
- ちなみに西日本の取扱規則は市販の単行規程集に収録されてるよ。
そんなかの旅客営業取扱細則にきちんと書いてある。
ソースに出ていた束、倒壊の取扱はこれとは少し異なるようだ。
- 64 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 19:51:40 ID:ieY7i1Kb0]
- >>58
>規則において運賃不要となっていているはず。
はず、だなんて曖昧な表現するなよな。
(ア)当然そうなることの意を表す。
「これで電気がつく―だ」「この地図を見ればわかる―だ」
(イ)これからの事柄についてその予定を表す。
「五時に終わる―だ」
- 65 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 19:56:24 ID:yq3jnCUO0]
- >>62
「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱規則」だったかな？
6社共通のいわゆる旅客営業規則・旅客営業取扱細則(基準規程)ではないよ。
部内の規則だから一般旅客への公表はしない。だから現場で開示要求しても無理。
- 66 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 20:14:25 ID:7hJItPvP0]
- >>64
じゃあ東海にはこういう規則はないんだな？
駅員と電話との対応で違いが出たことに関しては、どちらが誤りなのかきちんと説明できるのか？
- 67 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 20:30:02 ID:ieY7i1Kb0]
- >>66
はぐらかすなよ。>>58のタコが束はちゃんと規則で無料券出すって言ってるんだ。
にもかかわらず、客への周知がない。実際には交付しない。そっちのほうが大問題だろ。
窓口閉鎖になった駅の全てで、閉鎖の案内のみで、購入出来ない切符・払戻しは、○○駅へどうぞ。
としか書かれていない。
規則で無料券出すと言いながら、掲示物が何もない。問い合わせた客にはきっぷ買ってと嘘の案内
一体どうなっているんだい？
証拠出せ！ とかのたまうが、出したところでそんなもの出鱈目だと一蹴するんだろ。
ブン屋もブン屋で、束から金貰っているから露骨に書けない。
- 68 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 21:14:36 ID:rDeM0HUJ0]
- 確かに、東の窓口閉鎖駅は乗車票がある
改札で掛員に対して請求すれば出してくれる
(置いていない駅でも業務連絡書などで代用してくれる)
しかし、この取り扱いは旅客への周知徹底が一切行われていないため
この乗車票の存在を知っているのは掛員へ相談した結果出してもらった一般客と
こういう乗車票を集めている切符ヲタが大半を占めているというのは問題
- 69 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 22:00:03 ID:p/n/eppHO]
- >>67の妄想が激しくて怖い。
束の駅で乗車証明書要求したのに切符買えと言われたなら、加納さんのように、その根拠を示せとか主張を書けと要求して、証拠をつかんで他人に示さないと説得力ないたろ、と何遍もアドバイスしてるのだが。
とっととその駅行って同じことやってくればいいだけ。何で延々スレで粘着やってんのかわかんねえ。
こんなこともできない奴が、束は新聞に金やって記事出さないようにしてるなんて馬鹿話を誰が信用するのかなあ。
- 70 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 22:08:03 ID:maG++YKu0]
- >>69
先ず、投稿する前に内容を確認するように。
誤字・脱字
- 71 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 22:14:04 ID:p/n/eppHO]
- 大体さ、JR以来偽の案内やってたという倒壊の問題よりも、証明書もらえなかったという自分の体験の方が大問題だと断じる>>67の感覚がわかんねえ。
ソース元の記者は束に関しては普通に依頼して発行されてるじゃん。
- 72 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 22:29:26 ID:p/n/eppHO]
- >>70
当方あう使いなんでその辺は大目にみてね
- 73 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 22:32:48 ID:gZ+ID9060]
- 情報操作に必死だねｗ
- 74 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 22:50:20 ID:85hzpcXa0]
- 無料券をくれた、くれない 事よりも、
その旨の掲示が一切ない事のほうが、タチが悪いと思う。
- 75 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 22:54:49 ID:Ch/fdT0M0]
- >>68>>69
ID:ieY7i1Kb0（>>67ほか）はニュー速にも来ていた倒壊の工作員だよ。
まともに相手にしては行けない。
倒壊は無問題で束の方が問題だという主張ですべてがわかった。
事実でなく工作だから具体的な駅名も日時も何買おうとしたのかも書けないしな。
- 76 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 22:57:15 ID:Ch/fdT0M0]
- >>74
ソースによれば、倒壊上大井は何の案内もないが、束早川は案内があると書かれている。
他の駅はしらないが。
- 77 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 23:58:23 ID:JZQV6zF50]
- >>76
早川だけ案内があってもねぇ。
無料サービスの件はおいとくとして、
都内を走る、山手線や中央線の駅の窓口を閉める事自体尋常じゃないと思う。
- 78 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 00:09:49 ID:Ommdhc4G0]
- 束に関する苦情や不満は別スレでどうぞ。
ここはスレタイどおり、倒壊の詐取について語るスレです。
- 79 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 00:25:38 ID:TpnKFQZe0]
- 束厨が倒壊を叩くスレですね。
- 80 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 00:37:09 ID:Ommdhc4G0]
- それにしても倒壊の利用者は馬鹿だね。
２０年以上も騙されていて気が付かないとは。
名鉄じゃこの取り扱いやってるだろ。
すぐ隣を走ってる鉄道会社でやってないことを何とも思わなかったのだろうか。
- 81 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 00:41:31 ID:mXoNc1DBO]
- >>80
名鉄と同じ線路だなｗ＞豊橋近辺
- 82 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 00:42:54 ID:TpnKFQZe0]
- >>80
早速叩きですね。
- 83 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 00:51:41 ID:Ommdhc4G0]
- 新スレ立ってたね
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233070860/l50
- 84 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 01:01:46 ID:TpnKFQZe0]
- >>83
惚けちゃって、また叩きですね。
- 85 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 01:05:04 ID:HAFlttj20]
- 駅無人化の代償措置として当然あるべきと思っていたが、
だったら、無人化するなって話。
東海道線・中央線（中津川まで）除いて、
特急停車駅まで無人化しているからな。
- 86 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 01:05:44 ID:Ommdhc4G0]
- >>84
何か悔しいの（ｗ
- 87 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 06:44:49 ID:TpnKFQZe0]
- >>86
叩き過ぎはよくないっすよ。叩き過ぎは。
- 88 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 08:13:25 ID:8LKVfC50O]
- 大したことでもないのに東海アンチ厨は大袈裟すぎる
- 89 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 09:36:30 ID:rLqXPDtGO]
- ついにこれまでささやかれていた不正の一端が明らかになったな。
倒壊は現場の無知や小遣い稼ぎではなく組織ぐるみで客を騙していたとはな。
いったいどのくらいの金が不正に詐取されていたのだろう。
もし束でも事例があるというならば、この機会にきちんと告発すべき。
- 90 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 09:59:46 ID:G7IWokYEO]
- >>89
あり過ぎて告発しきれません。
どうすればいいですか？
- 91 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 13:08:35 ID:rLqXPDtGO]
- >>90
事実ならとりあえず一例でもいいんじゃない。
とりあえずソースの記事コメント欄にでも書いたら。
- 92 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 21:43:42 ID:qtDOLXCa0]
- 92 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/26(月) 00:51:42.06 ID:vn3UfrY2
（ソースの続き）
担当者によれば、規則上の正しい扱いは、行きの乗車の際に、車掌が乗客に対して定期券の購入証明書を発行するというもので、乗客は、発売駅で下車するときにはこの証明書を改札口で見せて通り、購入後の帰りの乗車は、この証明書を車掌に渡すことで下車できる、という。
「私が乗車した無人駅にはそのような案内表示はなく、車掌も回ってきませんでした。その上、発売駅では不正乗車であるかのような扱いを受け、東京駅では、こんな単純な取扱いについて、助役さえもが理解していない。
乗客に不利益をもたらす誤った案内を、規則も参照せずに行うとは何事だ、責任ある対応をとれ、とテレフォンセンターの担当者に抗議しました」（加納さん）
- 93 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 21:44:40 ID:qtDOLXCa0]
- ◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
「以前、ＪＲ東日本の駅でＳＵＩＣＡの紛失手続きについて誤った説明を受け、不利益を受けた際には、直属の上司である駅長による口頭謝罪の上、経費相当分のオレンジカードを出してきました。今回のＪＲ東海の対応とは雲泥の差でした」（加納さん）
加納さんの話は、果たして事実なのか。話を聞いていてもＪＲ東海への怒りが伝わってくるので、誇張された部分もあるのではないか。
もし全て事実だとしても、これだけ激しいやりとりがあって数ヶ月が経っていれば、現場やテレフォンセンターでの案内も改善されていて、検証できないのではないか。
そう思いつつ、著者の私が12月12日にＪＲ東海の御殿場線にある無人駅の上大井駅から乗車して、最寄りの有人駅である松田駅に向かい、前売り定期券を購入してみることにした。
（中略）
- 94 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 21:46:30 ID:qtDOLXCa0]
- （中略）
◇不当に支払わされた運賃を取り戻すには
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
- 95 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 21:48:21 ID:qtDOLXCa0]
- （中略）
ＪＲ東海の今回の対応を見れば、誤った案内により、各地の無人駅を経由した定期券購入に際して本来必要のない運賃が徴収されている可能性は極めて高い。
１件1件は少額だとしても、不当に徴収された合計金額は莫大なものになるだろう。
サラ金の過払い金請求が話題となっているが、無人駅から有人駅までの少額運賃を返金するために弁護士費用などはかけられない。不当に支払わされた運賃を、赤字にならずに取り戻す手段はないものか。
そこで、東京都消費生活総合センターに問い合わせたところ、法律相談センターの一般相談窓口を案内されたので、電話をして弁護士に経緯を伝えた。
すると、このケースでは、民法上の不当利得返還請求に当たると思われるので、運賃を徴収された利用客の債権の時効は10年あるという。
また、「持参債務の原則」として、債務者（この場合はＪＲ東海）が債権者（定期券購入の利用客）の住所地に目的物を持参するよう請求することができるという。
ただし、あくまで民法上の原則であるため、ＪＲ東海が請求に応じなくても、罰則は設けられていない。
以上の条件から考えれば、長年にわたり継続的に無人駅からの定期券を購入していた場合なら、10年の時効を生かして不当利得返還請求を主張し、定期券を購入した駅に直接出向き、利用客自身が直接駅員に返金を求めるのが有効だろう。
少額ゆえに費用対効果を考えて泣き寝入りする利用客の事情につけこみ、必要な案内を怠ったまま誤った対応を続け、不当な運賃を徴収し続けているＪＲ東海の営業姿勢には、コンプライアンスのかけらも無い。
（これで終わりだと思います）
- 96 名前：名無しでGO! [2009/01/28(水) 23:59:27 ID:62Z2HyRG0]
- なんだ、スレが延びてるから、束の悪行晒すとか言ってた奴が具体的な証拠晒してるのかと思ったら、期待はずれだな。
情けねえ奴だ。
- 97 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/29(木) 00:16:47 ID:xJ2jbgHw0]
- >>96
>束の悪行晒すとか言ってた
そんな書込どこにあるんですか？
- 98 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 00:39:44 ID:pwgO67ky0]
- このスレで必死に束だけを叩いてる奴ってなんなんだろう。
倒壊の今回の詐欺行為を糾弾しつつ、束もこういう事例あるというなら同調するけれど、そうじゃない。
まるで今回の倒壊の話を無かったことにしようとしているようだ。
なんか以前、福島瑞穂が、警官は職務だから撃ち殺されても構わないと発言したという話の信憑性が問われたことがあったが、そのときに必死で見た見たと日夜関連スレに貼りついて書き込んでいたのがいたが、結局ソース出せずにガセということで決着。
結局、社民党憎しの奴が、妄想と現実の区別が付かなくなってしまったんだろうな。
今回の束の話もそうなんじゃねえか。
- 99 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/29(木) 01:15:26 ID:xXYm4TPV0]
- >>98
窓口閉鎖駅に行けば分かると思う。
無料きっぷ配布云々の文言がないから。
相当人数泣き寝入りしていると思う。
- 100 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 01:43:29 ID:pwgO67ky0]
- >>99
窓口閉鎖駅に文言がないというだけではそこまで言えないでしょ。
普通の人はそういう場合、窓口に尋ねるでしょ。
この記者も、普通に聞いたところ、ちゃんと手続きしてもらってるではないか。
尋ねもせず、買うしかないんだと思いこんで、勝手に買った奴は自己責任。
案内がないから、みんなが騙されているというのは、妄想にすぎないね。
窓口で尋ねたにもかかわらず、買えと言われて買わされたという実例が無い以上、話にならないな。
- 101 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 01:58:35 ID:b/ZeZShz0]
- >>99
君の論理だと、乗継割引とか途中下車の制度が駅に掲示されてなかったことで、乗客ができないものだと思いこんで切符を買ってしまったようなものまで、泣き寝入りになってしまうのかね。
倒壊は、組織ぐるみで偽の案内をして、本来不要な金を乗客から取っていたことがバレたから、こうやってニュースになってるんだよ。
束で、そういう事実が本当にあるのかよ？
本当にあるならば、こんなところでウダウダ抜かしていないで、さっさとマスコミにたれ込めよ。
- 102 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 02:16:15 ID:OT7XbfuK0]
- あげ
- 103 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 02:27:13 ID:5HGdzNxD0]
- 束は、態度が悪く規則も知らず、客に不利な案内して憚らない馬鹿が現場に多いのは確かだ。
しかし、今回明らかになった倒壊のように、現場、助役、客セン、本社の全てが利用客を騙し、金を支払わせようとすることまでしているのだろうか。
悪質さが段違いではないか。
- 104 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 09:04:45 ID:EEXCsZmCO]
- さあアンチ束厨よ、今日こそは事例晒し頼むぜ。
いつ、どこの駅で、何をしようとしたときに、どんなおかしな指示をされ、自分が受けていた案内と違うからどちらが正しいか確認したいからと言って主張を書いてもらい、向こうが言う金を支払ってきて、マスコミに伝えるというだけのこと。
記事の加納さんと同じことをすればいい。
実際にやったら神と崇められるだろう。
だけど何もしなければ、またアスペルガー症候群のヲタが妄想ほざいてると笑われることになろう。
どちらが有益かは言うまでもない。
もちろん束に限らず倒壊の別の事例晒しでもOKだ。
期待してるぜ。期待を裏切るなよ。
- 105 名前：名無しでGO! mailto:言論封殺晒しage [2009/01/29(木) 09:31:21 ID:P7OpnfFhO]
- 証拠、証拠、証拠証拠しょうこ（ry
馬鹿の一つ覚えだな
- 106 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 10:29:09 ID:EEXCsZmCO]
- >>105
>>67を指してるんだね。あれは俺も異常だと思う。
まあ脳内だけのソースをばらまくような奴は放っておいて、束の事例晒しに期待しようぜ。
- 107 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 11:17:46 ID:8L7O7KL9O]
- 東がらみだが、武蔵高萩のみどりの窓口が閉鎖される関係で高麗川か川越まで行ける特例の乗車券を発行していたぞ。
- 108 名前：名無しでGO! mailto:sage 釣れたね [2009/01/29(木) 20:30:44 ID:OBVZ6F+M0]
- >>105
○○○はやってない～潔白だ～、となるわけだなｗ
- 109 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 22:11:33 ID:EEXCsZmCO]
- >>107
なるほど。
ちゃんとやってる事例がこれで2例め。また一つ増えたね。
でもこれは当然のことなんだよなあ。
一方の束の詐欺事例はどうした？まだゼロだぞ。
詐欺体験あると騒いでる奴が、駅名すら上げられないなんておかしくね？
束にも詐欺事例あるなら知りたいというみんなの期待に応えてくれよ。
- 110 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 22:39:20 ID:Oa5NzQVi0]
- >>109
倒壊の工作員が、束も同じ体質だからやっているはずだとして話題逸らししてるんじゃね？
まあ、束でも、現場では取り扱いをしらない駅員が間違った案内することもあるだろう。
しかし倒壊は本社のイケダとかいう奴が指示して客を騙していたんだぜ。
しかも返金もしないというんだろ。
悪質のレベルが違うぜ。
- 111 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/29(木) 22:42:51 ID:OBVZ6F+M0]
- 自演ですか？
- 112 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 22:54:17 ID:Oa5NzQVi0]
- >>111
図星ですか？
- 113 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/29(木) 23:06:03 ID:Smp9wDyQ0]
- 所詮同じ穴の狢
- 114 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/29(木) 23:08:34 ID:75PGfG/N0]
- モハ１１４－３５０２ 広セキ
- 115 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 23:13:25 ID:Oa5NzQVi0]
- news.livedoor.com/article/detail/3989460/
同一ソースだが、livedoorニュースにも載ったな。
- 116 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/29(木) 23:46:28 ID:75PGfG/N0]
- モハ１１６－１０５ 広セキ
- 117 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/30(金) 00:30:42 ID:OntZ72ZV0]
- モハ１１７－５８ 海カキ
- 118 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 01:23:48 ID:GH1EEYwK0]
- >>85
中央線は特急停車駅は無人化していないはず。
- 119 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 01:28:32 ID:GH1EEYwK0]
- >>56
万博往復きっぷも大丈夫だった（同じような掲示あり）
青空フリーも断られたことがない。
１８きっぷを買おうとしている団体がいて、特急通過待ちの間に車掌が現金片手に買いに行ったのも見たことがある。
話は違うが、車内で乗車変更申出の扱いもしていたのも見た。
（車内で新規購入。券面に手書きで証明）
学割もOK。
東海はやっていることがよく分からん。
- 120 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 13:05:27 ID:b6yn4WqmO]
- 束アンチの主張は本当なのか検証するため、ちょうど切符買う理由があったので西大井駅に行ってみた。
改札口で、寝台列車の券が自動券売機で買えないのですがと尋ねたところ、すみません当駅では売らなくなってしまったので隣の品川か新川崎に行っていただけませんかと低姿勢で言われ、専用と思われる印刷した証明書をくれた。
これもって品川行って窓口行って何の問題もなく帰ってきた。
もちろん駅員がいるのに切符を売らないことへの不満はあるが取り扱い自体は正当であろう。
束を賞賛するつもりはないが、理由もないのに叩くのは問題の本質を見誤る。
なお、倒壊の詐欺行為が組織ぐるみであったことは、本来の規則にある証明書が現場に存在していない点からも窺えよう。
- 121 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 14:20:51 ID:H7Fjxc29O]
- 詐欺なら、警察へ告発すればいい。
ここでウジウジ言っても解決しないと思います。
- 122 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/30(金) 14:21:03 ID:j7mgjI70O]
- なら他支社の管内でも実証してきてねw
- 123 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 18:07:07 ID:b6yn4WqmO]
- ネットとはいえニュースとして表に出す以上はそれなりの取材が必要だろう。
いくら何でも上大井の対応だけで倒壊は規則違反、早川の対応だけで束は正当だと決めつけてはいないだろうね。
おそらく他の駅もいくつか回ってみたが、倒壊はどこに行っても支払えと言われ、束はどこに行っても保証したのだろうよ。
その結果がこうして記事になっているわけだ。
もし束も同じだったら、記者としては大スクープとして、国鉄民営化の失敗などと論を進めるのではなかろうか。
個人的にはそうなってほしいものだが。
- 124 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/30(金) 18:46:45 ID:fdp6tJOq0]
- 蛙問題の過去スレも読んでないみたいだな
- 125 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 19:29:47 ID:b6yn4WqmO]
- 記事というものは匿名掲示板とは違って出所不明のネタをもとにして書けないからねえ。
まあ出所不明ネタでもスクープになると思えば取材に行ってみることもあろう。
だからこの記者は、倒壊の駅だけでなく、束の早川でどんな対応するか確かめに行ったわけだ。
無人駅の根府川でなく早川に行ったというのは、束が窓口を無くしたという情報をネットから得ていたからにほかならない。
おそらく記者は、ネット上の評判からすると、ここでも規則違反がありそうだし、実際にそうであったらすごい大ネタになると期待して行ったことだろう。
ところが残念ながら？規則通りの対応をされてしまった。
おそらく記者は、束に関する話はネット上のｶﾞｾﾈﾀで、騙されたことにがっかりしながらも、倒壊についてはネタ掴めたので記事書いたということなのだろう。
- 126 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/30(金) 20:15:26 ID:fdp6tJOq0]
- 素晴らしき工作活動ですね、わかります
- 127 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 20:27:45 ID:b6yn4WqmO]
- この記事が出て倒壊として一番悔しいのはライバルの束がきちんと取り扱いやっていたことだろう。
束も同様に不正扱いやって蓄財してたなら言い逃れできたのにと悔しくてしょうがないのではないか。
- 128 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/30(金) 20:46:43 ID:vCARBJQK0]
- 証拠出せの一点張りで反論は受け付けない辺り粘着の神経も倒壊並みｗ
- 129 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 22:55:50 ID:b6yn4WqmO]
- 証拠どころか事例もないのに叩けと言われても誰もやりようがないさねえ。
まあ、俺の頭の中を政府が監視してる、これは電波法違反だからやめさせろ、と総務省に電話をかけてくる、いわゆる電波厨が一日に一人はいるらしいから、このスレにそんな奴が現れたのかもしれないねえ。
- 130 名前：名無しでGO! [2009/01/30(金) 23:46:58 ID:Lc68mq8h0]
- 東海工作員の話題逸らしにまんまとのって不正がごまかされようとしているね。
- 131 名前：名無しでGO! [2009/01/31(土) 19:14:20 ID:sjnVYpoyO]
- 今日は世間的には休日なので、束アンチが不正告発のために動いていることだろう。
これまでただ悔しいだけだった自分の体験が社会正義のためになるとあっては、やる気満々ではなかろうか。
どこの駅で不正に金取られたと報告してくるか楽しみだぜ。
この報告によって、ヤッパリ束も不正やってたとなれば、世間へのインパクトは大。
これは期待が高まるな。頼むぜ！
- 132 名前：名無しでGO! [2009/01/31(土) 21:45:28 ID:X6bXTblR0]
- >>131
どうせ無理無理。
事例あるなら何もわざわざ検証しに行かなくともすでに報告されてるよ。
まあ明日まで待ってみるけど、どうせ負け惜しみの短文レスしか返ってこないよ。
倒壊のように組織ぐるみの悪質さとは違うよ。
- 133 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/31(土) 22:09:53 ID:SppX0e9Z0]
- これはよい糞スレ
- 134 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/01(日) 02:02:14 ID:1fxlGb4s0]
- 束の不正としては思いつくのICで
京葉線や総武線下総中山以遠（錦糸町方）～西船橋～船橋以遠（千葉方）
などと乗るのに、西船橋で地下鉄から来た津田沼行きに乗った場合だな
西船橋で強制打ち切り計算されていた。
pasmo導入当初は関連スレなどで話題になったが、今は改善されたらしいけどね
- 135 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 03:03:32 ID:R8ELgChP0]
- >>134
改善されてしまったなら今更仕方が無いな。
現在進行形の不正はないのかね。現場でも組織ぐるみでも。
ちなみにソースによれば、東海は、不正が発覚し、改善すべきと要望しても、本社からして改善する気はなく、そのまま金を取り続けると回答しているという。
- 136 名前：名無しでGO! mailto:s [2009/02/01(日) 03:16:33 ID:yLIJjZAS0]
- >>134
通過連絡ネ。
切符買ってくださいって書いてあったけどな。
- 137 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/01(日) 04:02:58 ID:1fxlGb4s0]
- >>136
はぁ？？よく読め
- 138 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 16:22:04 ID:R8ELgChP0]
- それにしてもソースのネットメディアの記事の書き方が下手。
これじゃ一般の人には伝わらないよ。
- 139 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 17:25:13 ID:z37lRNQe0]
- >>119
東海は車内で学割おｋか。
東日本は２回断られたことがある。
理由は
（１回目）
「きっぷは乗る前に買うのが原則。車内では割引は扱わない」
「無人だったのですが」
「割引きっぷが欲しいなら事前に窓口で買ってください」
（２回目）
「（学割証の）乗車券番号の欄がここでは書けないので無理です」
「そ、そんな・・orz」
- 140 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 20:48:24 ID:R8ELgChP0]
- >>139
おお遂に出たか。
いつの話だ？
どこの駅から乗車した？
断ったのは車掌か？乗換駅か？
MyNewsJapanに投稿しようぜ。
- 141 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 20:56:59 ID:Dlp2FqbG0]
- 141
- 142 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 21:36:04 ID:nB4kySvCO]
- >>139
駅名線名等キボン。
事実なら不当利得なので時効まで10年あるので訴えればよい。
アンチ束厨のねつ造でないことを期待する。
- 143 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 23:09:34 ID:DQvdvhSl0]
- やっぱりアンチ束は信用できないことがはっきりした。
- 144 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/01(日) 23:44:01 ID:MQt02usG0]
- >>139
とりあえず、詳細を聞いてみたいな。
でも、学割を使うなら証明書は事前にもらうわけだし事前購入するのが筋。
それはとくとくきっぷを車内で発売しないのと同じ理由なんだけどね。
- 145 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 00:43:13 ID:oeDiQs/50]
- >>144
以前に東海で無人駅乗車での学割購入について問い合わせたら
車内で車掌が発売する。
という回答だった。
勝手に筋とか言わないで欲しいｗ
ちなみに東日本でも八高線小川町からの乗車で車内で学割乗車券を買った経験あり
- 146 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 01:21:54 ID:6Davi9lZP]
- ＞第23条の3 旅客運賃割引証によつて発売する割引乗車券、第57条の2に規定する乗継急行券又は
＞第61条の2に規定する乗継座席指定券は、旅客が駅員無配置駅から乗車する場合を除き、旅行開始前に限つて発売する。
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/01_setsu/03.html
- 147 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 02:30:59 ID:jHqmMBZQ0]
- 束だろうが倒壊だろうが、>>146にある切符を買うにあたり、駅員無配置駅から乗車する場合は、車掌が取り扱うことになる。
ただし、車掌は取り扱うのであって、車掌が発売するとは書かれていない。
現実的には車掌が証明して乗換駅なり着駅で買うこととなるのが正当な扱いであろう。
それはそうと、>>139が具体的な駅名などを出さないのがどうにもおかしい。
不当利得ということで支払った金を返してもらうこともできるというのに。
このままだと、アンチの作り話の可能性が否定できない。
- 148 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 08:01:47 ID:rCdi6R64O]
- 偏執狂ですな
- 149 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 10:24:38 ID:I4XqPfF20]
- 結局都合の悪い事は「作り話乙」で片付けられます。
- 150 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 17:07:47 ID:D8KN/L9rO]
- >>149
実際に作り話だろW
- 151 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 18:59:53 ID:8xNOv/GRO]
- クロ１５１―１
- 152 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 22:30:06 ID:ewFPDxrd0]
- モハ152-1
- 153 名前：agesage mailto:agesage [2009/02/02(月) 22:41:15 ID:gpufDczvO]
- リニアの資金集めじゃね？
- 154 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 23:01:23 ID:jHqmMBZQ0]
- 束に関する作り話は他スレでどうぞ。
- 155 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 00:26:24 ID:vHcHBOYt0]
- しかし意外と伸びないねこのスレ
普段倒壊を叩いてる奴はなぜこの機会に暴れないのだろう
- 156 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 02:03:53 ID:vHcHBOYt0]
- blog.livedoor.jp/catalytic/archives/51310104.html
ちなみに、これでｱﾝﾁ束厨が、束が定期買うときに乗車票出さずに金を取っているという話は、ガセネタ確定。
規則と乗車票の様式まで出されている。
- 157 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 03:05:14 ID:Wyt6MjRjO]
- >>156
その結論はおかしいな。
細則に規定されていても、無知な駅員の場合に払わされる可能性は否定できない。
もちろん、それは束全体ではなく、一部の駅員だろうし、具体的にいつどこでという必要はあるが。
ちなみに、細則に規定されていても、正当な手続きをとらなかったのが今回の東海の対応。
その結論なら、東海だって規則と様式が規定されているのだから、>>1の記事はガセということになる。
- 158 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 12:12:20 ID:vHcHBOYt0]
- >>157
> 倒壊は規則と様式が規定されている
そこが知りたい。
- 159 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 12:27:20 ID:YebyaKyw0]
- >>1
関西線某駅で似たような目に遭った俺が通りますよ
- 160 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 15:44:55 ID:SdLUIqrJO]
- >>158
ヒント：企業秘密
- 161 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 19:58:24 ID:KyfIgJ1a0]
- 定期券購入乗車の取扱い
束→旅客営業取扱細則＆通達（イパーン人が見ることはできない）
＃窓を閉鎖してＭＶ置いた駅は特企券や乗車変更なども対象
＃もとから窓がない駅＆閉鎖してＭＶ置かなかった駅は定期券だけが対象
海→東海鉄道事業本部旅客営業取扱細則（新幹線onlyの駅にはそもそも無い）
＃ＪＲ他社の旅客営業取扱基準規程相当のものとは別
酉→旅客営業取扱細則（市販の単行規程集に掲載）
＃往路の出場票と復路の乗車票が様式付きで掲載されてる
- 162 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 20:06:31 ID:gz2GHEcKO]
- >>161
さんくす。
なるほど規則の位置づけはわかった。酉は一般人でも見られるわけだな。
束は某ブログに規則全文載ってたわ。
さて倒壊の規則上の扱いはどうなのか教えてキボン。
>>160
格好付けたは良いが>>161の登場で君は馬鹿丸出しの道化者になっちまったなW
- 163 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 20:45:35 ID:j2Vq5/GoO]
- サロ１６３―１
- 164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 21:24:16 ID:KyfIgJ1a0]
- ＃束の様式
┌────────────┐
│ 定期乗車券購入乗車票 │
│ ●●→○○→●● │
│ 発行当日限り有効 │
│ 昭和 年 月 日発行 │
└────────────┘
（注１）●●の駅名は、同一駅となる。
（注２）一部変更することができる。
- 165 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 21:28:17 ID:zySzQWQ30]
- >>162
ヒント厨は大体そんなものｗ
というか分かっててウケ狙いでやってるんじゃないかｗ
- 166 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 21:49:30 ID:LM3vUAKZ0]
- モハ１６６-１
- 167 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 23:21:43 ID:lwCm8Z8F0]
- >>164
この様式、指定席券売機入れて窓口潰した駅で、以前配布してたのとほぼ同じだな。
なんだ、束はちゃんとやってんじゃないか。
気になるのは酉だ。
様式付きで記載されてるというけど、実際に配布してるの？
- 168 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 23:25:30 ID:XoTlNCvQO]
- 細かいこと言うなよ
ダボが
- 169 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 23:28:09 ID:LM3vUAKZ0]
- クモハ１６９－１４
- 170 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 23:38:32 ID:30wi4Pfb0]
- 神城（東）で降りるとき学割を使おうとしたら拒否された。
「松本で乗り換えたでしょ。駅で買え」って。ごもっとも。
十二兼（海）で降りるときに学割を使おうとしたら受け入れられた。
ただ、運賃を調べるのにどこかに電話をしていたので、列車が１０分遅れたのでもうやらない。
きっぷは正しく目的地まで。事前に窓口で購入しましょう。
車掌の端末って、学割とかジパングとか発券出来るのです？
会社によって違う？
- 171 名前：名無しでGO! mailto:s [2009/02/04(水) 00:09:10 ID:gsY6gcJj0]
- >>155
叩いている連中のレベルがわかるだろ。
規則とかわからない連中が多いんだろ
- 172 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/04(水) 19:20:11 ID:3/2apHNa0]
- 東海の様式
┌───────────―――─―――――――┐
│ 定期券購入乗車証明書
│ 乗車区間＿＿駅から＿＿駅まで
│ １ 定期券購入のため乗車するときに限って使用
│ できます。
｜ ２ 途中下車はできません。
｜ ３ 発行日に限って有効です。
｜ 平成＿＿年＿＿月＿＿日発行
｜ 駅
｜ 印
｜ ＿＿＿＿＿＿列車車掌
└────────────――――――――――┘
こんな感じ。型崩れはご容赦…
東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則 第19条に記載
なお、往路は車掌が、復路は駅で発行
- 173 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 23:33:42 ID:2mYc51tt0]
- >>172
こんな証明書は見たことがないぞ。
すると、>>1の言うとおり、会社ぐるみで規則隠して不正に金取っていたのは間違いなさそうだ。
- 174 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 00:21:08 ID:OvUTl0sA0]
- 第２章 乗車券類の発売
第２節 定期乗車券の発売
第１９条 駅員無配置駅発着となる定期乗車券購入の旅客に対する便宜乗車の取扱方等は、次の各号によるものとする。
（１）対象旅客
対象旅客は、居住地、通勤先、用務先又は通学先が駅員無配置駅となる旅客で、駅員無配置駅発着となる定期乗車券を購入する旅客とする。
（２）区間
便宜乗車の取扱をする区間は、定期乗車券購入希望旅客が、乗降する駅員無配置駅と当該無配置駅に隣接する定期乗車券を発売する駅までの区間とする。
（３）便宜乗車の取扱方
ア 往路においては、列車内で旅客の所持する定期乗車券又は定期乗車券申込書を確認のうえ、乗車駅又は定期乗車券の有効区間の駅から定期乗車券購入の駅までの区間について、次の様式の定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の扱いとする。
（注）新規に定期乗車券を購入するため乗車したことが認定できる場合は、定期乗車券購入申込書を所持しない旅客についても同様の取扱いである。
様式（>>172既出）
イ 復路については、定期乗車券発売の際に、発売駅から購入旅客の下車駅又は定期乗車券の有効区間の駅までの区間について、定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の取扱いをする。
- 175 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 19:18:46 ID:VT8B48h2O]
- 隠していた規則を晒され、本社が社内で犯人探しを始めたとの噂
- 176 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 21:26:15 ID:iDYeRBSS0]
- >>172
GJ
こりゃぜったいやってないね
>>1は真実だったね
- 177 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 21:32:02 ID:7x9QUfy1O]
- >>175
どういう犯人探しなんだよw
不当収受をやらかした奴と
指示した奴のつるし上げの方が先だろ
国交省が目を付けてるみたいだからな
下手したらかなりのお叱りもあり得るぞ
- 178 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 22:13:28 ID:iDYeRBSS0]
- >>177
倒壊は、旅客に開示すべき約款の、旅客営業規則でさえ出版禁止にさせたくらいの秘密主義の会社だよ。
社内規程が一部とはいえ流出したとなれば、血眼になってそいつを探し出すのではなかろうか。
- 179 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 22:40:47 ID:MT17KdqN0]
- >>178
黒字過ぎる企業形態で民営化して、国のコントロールから外れると、
暴走する見本だなｗ
客に気ィ遣ってたのは、民営化前後だけ。
- 180 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 22:42:49 ID:ovhgmMZB0]
- >>178
約款を開示しないってのは、国交省に言えばすぐ動くぞ
求められたら契約条件を提示するのは義務的対応なんだから、開示しないことは不利益処分を免れなくなる
旅客営業規則は認可約款だから、ヘマると後が怖いぞ～
- 181 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/05(木) 22:48:07 ID:L1mcgCxz0]
- モハ１８１－５２
- 182 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 23:00:25 ID:ezJaUJoG0]
- >>180
>旅客営業規則は認可約款だから、ヘマると後が怖いぞ～
知ったか乙。運賃や新幹線特急料金は認可が必要だが、
旅客営業規則そのものは認可制ではない。
- 183 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 23:02:48 ID:3Li9RjDAO]
- TOICAエリアはTOICA対応用の券売機を最低1台は設置しろよ！
ヘボイ駅員だと定期券を買うだけで時間がかかる
- 184 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 23:07:21 ID:iDYeRBSS0]
- 倒壊と急襲は出版されてない
www.chuoshoin.co.jp/mokuroku/kotsu.html
- 185 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/05(木) 23:10:12 ID:L1mcgCxz0]
- サロ１８５－１ 東チタ
- 186 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 00:29:10 ID:YKTXdHaN0]
- >>180
正確に言えば、旅客営業規則とくっついている、旅客営業取扱細則を開示させたくなかったらしい。
平成１０年位までは普通に出版されていたのだが、何年か前に倒壊が出版社に「民間会社の社内規則を開示するとは何事か」とクレーム入れ、絶版にさせたと聞いた。
- 187 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 01:31:17 ID:5EWFEcdG0]
- 倒壊の旅客営業規則と旅客営業取扱細則は、中央書院から発刊されてた。
他の会社と違って、ビニールカバーに紐綴じして製本したものと、
Ａ４版のが出版されたことがある。
ただ、現在はどちらも絶版で在庫も無いどころか、
中央書院の過去の出版物目録からも「跡形も無く」消えてしまった。
どういう経緯があったのかは知らないが、倒壊が自社の部内規程を市販されることに消極的になったのは事実。
旅客関係単行規程集は、日本鉄道図書にまだ在庫があるはず。
（ちなみに、海鉄事と幹鉄事の細則は非収録）
九州は平成２年くらいまで出版されていたような。
- 188 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 01:35:12 ID:5EWFEcdG0]
- >>182
知ったか乙
運賃・料金は認可ではなく上限範囲内での「届出制」が現行。
それ以外の、入場料金や特殊料金（乗車整理料金、ホームライナー料金）は、認可制。
- 189 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 01:58:11 ID:nuDwX9eP0]
- 実際問題、旅規を弄るときはアンオフィシャルベースで国交にお伺いは立てますけどネ
それと、旅規と運賃等はまた別の話だからなぁ
>>186
そんなことしても、ひとたび利用者と紛争が起きたら、規則と運用の整合性が消費者行政部門または司法(裁判)で
お白州に晒されるわけで、あまり上手ではないやり方だよな＞圧力
ただ、細則はそれだけ見せても実際は難しいネ
現実は、社側で旅規と整合性が取れない珍運用をやらかす(客が不当に損をする)ケースが後を絶たないから、こんな問題になっちゃうんだよね…
こういう少額、広範囲な問題(言い換えれば被害)の場合、ADRで白黒付けて貰うことになるのかな
- 190 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 02:35:42 ID:YKTXdHaN0]
- それにしてもこの件で倒壊に抗議した奴が出てこないのが不思議だ。
鉄板の連中は無人駅利用者などおらんのかね。
いても定期など買わないのかね。
- 191 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 08:59:14 ID:3MLj9YcbO]
- 2chは2ch、世間は世間
等式と思う方がバカ
- 192 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 12:16:08 ID:QJdezBFR0]
- >>186
須田政権から葛西政権になった辺りだよ、ちょうど
- 193 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 14:17:07 ID:pLxEHyMzO]
- ソースの通りだとすると、本社のｲｹﾀﾞとかいう奴のせいで、自社の不正が全国に宣伝されてしまったことになるな。
仮名かもしれないが。
倒壊の体質からすると、現場の駅員よりもこいつが原因だとして人物特定し、しかるべく処分するのではないか。
- 194 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 22:32:51 ID:UnLDqCFp0]
- >>187
ＪＲ東海は情報公開したがらない会社だからな。
エコ偽装やら当たり前のようにするし
不祥事隠しもＴＯＹＯＴＡと同じように広告料でもみ消すみたいだし。
昨年末の人身事故について何も語られないのはまた東海社員の飛び込み自殺と見て間違いなさそう。
- 195 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 23:16:30 ID:QGElXLA70]
- >>194
随分と内部事情にくわしいようですね。
もみ消された不祥事を是非示していただけませんか
- 196 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 23:31:09 ID:nuDwX9eP0]
- >>195
それは別スレでやってくれ
ここはあくまでも運賃の不当収受がテーマだから
- 197 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 01:50:14 ID:CwaLiITrO]
- 梶芽衣子と王貞治が結婚して、王芽衣子
- 198 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 02:21:05 ID:bozlinRCO]
- 東海は民間企業の意味が分かっていない。
国営企業なら国民に情報を開示する義務が有るが、上場企業なら一般投資家に情報を開示する義務が有る。
どうも、東海はリーマンのように経営陣の為に会社が有ると考えている節がある。
- 199 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 02:34:04 ID:WiPjYkKr0]
- いつからこの会社は客から金を騙し取って平気な体質になったんだ。
- 200 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 06:50:24 ID:ULLBVrBkO]
- ２００
- 201 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 09:51:24 ID:jsylyZ1f0]
- モハ２０１－２７７ 大モリ
- 202 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 11:50:39 ID:OSRKkcIEO]
- >>199
さらに、間違いをやらかしても決して謝らない。
この会社の危機管理コンサルの顔が見てみたいわ。
俺も新横浜の束乗換改札でいい歳したアホ係員に騙されかけたからなあ。
- 203 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 02:28:42 ID:PVpcSSJb0]
- モハ２０３－１１５ 東マト
- 204 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 07:55:34 ID:TD/f62oA0]
- モハ２０４－１０８ 大ヒネ
- 205 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 19:27:01 ID:kjLWFzED0]
- フツーに考えてｱｶﾋあたりが喜んで記事にしそうなネタだがな
事実だとすればなんで表面化しないのか
- 206 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 20:13:00 ID:qYRGHa4p0]
- >>205
JRを批判すると駅構内に新聞置いて貰えなくなるから。
脱線事故でも起こさない限り載らないよ。
逆に言えば、脱線事故でも起こせば、それまで書けなかった恨みもあいまって、安全神話が崩れただのと徹底的に叩く。
本当に書きたいのは、こうやって現場が不正に得ていた金が、誰にどう流れているのかなんだろうけどな。
- 207 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 20:16:16 ID:czdDYWk90]
- クモハ２０７－１００７ 神ホシ
- 208 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 21:07:15 ID:qwjLiejp0]
- >>206
週刊現代が束エリアから締め出されない件について
- 209 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 21:32:00 ID:qYRGHa4p0]
- >>208
今回みたいに乗客から不正に金を得ていた話は書いてないから
それと組合がらみの話も書いてないから
- 210 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 21:43:02 ID:hLYHVLzD0]
- >>206,208
不当収受が事実であったとして、今回みたいなケースを報じた雑誌類の販売に圧力を掛けたら、会社として、組織的にやらかしてるってことを
大っぴらに認めるようなモンだからな、ニュース筆者は、社内各所に確認を取って、答えがバラバラな言質を取ってるから
倒壊としては、現場個々人が勘違いしてやってました、という幕引きにしたいんだろ
ただそうすると、「規則」をタテに収受しようとしたくだりの言動を取り消せなくなる→金目の教育がなってないってことを晒す表裏一体だけどナ
- 211 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 22:04:31 ID:qYRGHa4p0]
- >>210
本社自ら、この件を改善するつもりがない、と答えたことについて言質を取られてるから、どうしようもない。
記者に質問されたときに、嘘をついて金を支払わせようとした証拠もあるようだし。
大体、このときに改善すると回答しておきながら、いまだにどこの駅でもそんな案内されてないという事実もあるし。
旧国鉄なら大新聞の三面トップになってもおかしくない事件だよな。
- 212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 22:20:16 ID:czdDYWk90]
- ⌒下￣￣￣￣不⌒
∥ ＞＜ ∥
||＜ ＞|
ξ||Ω＞皿＜ ||ξ
／￣￣￣￣ （○）￣￣￣￣＼
γ γーーーーヽ γーーーーヽ ヽ
｜ ||￣￣￣￣ | |￣￣￣￣￣| | ／￣￣￣￣￣￣
｜ || | ｜ Λ Λ ｜｜＜ 朕車でゴー！
｜ μ＿＿＿＿ｊ し_( ´∀｀ ) _j ｜ ＼＿＿＿＿＿＿
｜ －－－－－ －－－－－ ｜
｜ EF ５８ ６１ |
⊂ニニーーー-ヽ、 γーー-ニ二⊃
｜ ￣￣￣＼ヽ / ／ ￣ ｜
｜◎ ｉ ＼∨／ ｉ ◎ |
卜ーー＋ーニニニニニニニー＋ー-|
‡ ｜ | Π∥ | ｜ ‡
‡ ￣| |￣￣Ｈニ ￣ | |￣| ‡
‡=廿=========廿===‡
- 213 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 22:27:09 ID:6QJRnBz00]
- >>205
アカヒは人材不足みたいで某週刊誌（Ｂだったかな？）の記事には
上司が何の記事で出世したのかわからないという内容があった気がする。
今や売り上げだけのことしか頭に無いという聞屋になったんじゃないか？
あと自動改札も気をつけたほうが良い。
切符入れて出てこないトラブルがあって紛失再発行でボッタクているようだ。
新幹線などの改札に切符を２枚入れるものには要注意。
- 214 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 22:56:18 ID:qYRGHa4p0]
- ちなみに、乗り越し客などが改札で払う精算金、あれはまったく証拠の残らない金。
この記事の発端となった豊橋駅なんだが、かつては名鉄無人駅からの精算客も飯田線からの精算客も、扱いはどう見てもごっちゃだった。
JR改札口駅員の自己申告で、精算金の割合を決めているとしか思えなかった。
となると、良からぬ考えを持つのが出てきてもおかしくないよな。
- 215 名前：名無しでGO! [2009/02/09(月) 09:08:48 ID:qJW2l+ihO]
- >>214
その金銭事故は他社局でも多い
自動精算機がないときは、精算時に
領収書または精算証を切らせると良い
最近は熱心な株主がブラインドで試して、
金銭管理の程度を見てることもあるよ
- 216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 17:38:52 ID:IiYUUIjeO]
- もう一般人は西の石垣破壊と東の不正利用を叩く
こんな話誰も覚えてない
- 217 名前：名無しでGO! [2009/02/09(月) 19:48:59 ID:qJW2l+ihO]
- >>216と、印象操作したい工作員乙w
- 218 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 00:35:54 ID:X00xndAp0]
- >>214
豊橋駅など金銭事故でなく意図的にやってそうだ
駅員個人が懐に入れてるかもな
>>1で必要以上に切れているのはこれまで不正に得ていた収入が入らなくなるという焦りかもしれんぞ
- 219 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 01:36:11 ID:MLM7oSP00]
- レジみたいなのに登録してない？
まぁあれだってやらなければ・・・
- 220 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 07:45:08 ID:dR9xJ5R60]
- >>219
あったって、使ってなければ意味はなしw
そう言う意味でICカードって現場のチョンボ対策にも威力がある
- 221 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 08:50:31 ID:yyXzPrl4O]
- クモハ２２１－８１ 神ホシ
- 222 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 10:20:59 ID:sU265RZLO]
- 昔はこういう金って組合への上納金にしてるところあったらしいな。
精算業務は合理化に伴う過剰業務であり、その解消を求めて闘うための必要資金だと理屈つけたりして、足がつかないのをいいことに抜いていたらしい。もちろん組合の指示じゃなくて、悪質組合員の悪知恵でね。
JRになって組合が弱体化しても、金に足が着かないところは変わってないから、よからぬことを考える奴が出てきてもおかしくない。
社内監査に提出する書類では、無人駅利用した客の何割かは制度上の便宜乗車させたということにしてるだろうね。そうでないと逆におかしいと指摘されてしまう。
ところが実際はそんな案内はせず、申し出た客にも嘘ついて全て金取ってたというなら、その差額の金は、現場で裏金に回ってたり担当者がどうかしてる可能性があるよね。
- 223 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 13:33:20 ID:CUVEmn0q0]
- だんだんこの事件の背景が明らかになってきたな
会社が隠蔽する理由も読めてきた
- 224 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 20:51:10 ID:+RHENQvgO]
- お互い後ろ暗いワケアリか＞会社と労組
- 225 名前：名無しでGO! [2009/02/11(水) 00:29:45 ID:NtDVIDDn0]
- 今回は労組は無関係で会社の指示では？
- 226 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/11(水) 09:43:13 ID:avqpP0tWP]
- 最大労組と会社は蜜月関係…
- 227 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/11(水) 21:56:50 ID:olP1iZoe0]
- 乗車券類・切符の規則（中上級者用）第１８条
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221043520/
ここの>>875-885辺りに、JR西日本の不正徴収の話がのっている
- 228 名前：名無しでGO! [2009/02/11(水) 22:43:57 ID:+jTzS0Ag0]
- 続報が待たれますナ
- 229 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 03:03:08 ID:9ZCosghuO]
- 。
- 230 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 09:11:43 ID:flMVzRjeO]
- 金山や鶴舞で、美濃太田方面の紛らわしい運賃表示なんかも客の目ではないよな。
- 231 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 09:57:36 ID:wwYcHmA6O]
- 東海は東日本の信濃川発電所問題で目逸らししようと思ったけど、
東日本も西日本の世界遺産地区無断工事で目逸らしを謀ったので、一番損をしている西日本。
- 232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 19:10:40 ID:j7vkFC8D0]
- サロＥ２３２－３００１ 横コツ
- 233 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 20:23:36 ID:tMQw/zPr0]
- 旅客営業規則って旅客が見せろと言ったら
会社側は見せなければいけないんじゃないの？？
要は、鉄道会社と旅客の契約書みたいなものだし。
便宜乗車に関して旅客営業規則に載ってるかどうかは知らないが・・・
- 234 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 22:08:17 ID:2YQSBRheO]
- >>233
この扱いは、旅客営業規則の下の細則だから見せなくとも輸送約款違反ではない。
しかし、本件のように、取扱いに定めのある内容に反し、組織ぐるみで契約者から不当に金品を得ることやそういう案内をすることは、詐欺とか不当利得にあたる。
だから、ソースのとおり、記者が弁護士から得た回答が正しく、JR倒壊に運賃を騙し取られた利用者は運賃の返還を申し出ることができる。
- 235 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 23:16:02 ID:1t3pz0zx0]
- ＪＲ倒壊の場合は、現場駅員が無知なのではなく、
「組 織 ぐ る み の 詐 欺」
であることに注目すべきだな。
- 236 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 08:44:39 ID:MaQzwvTzO]
- >>235
そんな感じがあるね
改札や精算も何も知らずに金を払ってくれりゃあシメシメ、
うっかり詳しい奴に当たって食い下がられるとしょーがねーな、みたいな感じ
騙してる意識がないからなお悪質
客も変だと思ったら地域の運輸局か消費者センターみたいな
外部の公的機関に情報を送らないとダメなんよ
行政は通報がなければ動かないからね
- 237 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 08:47:45 ID:nz7Ps10DO]
- 東が年間数百億円の電気を詐取したのと比べればかわいいもんだよ
- 238 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 09:02:59 ID:MaQzwvTzO]
- 詭弁工作員乙
どっちも社会の安寧に対する敵対行為だ
上場企業のやることじゃない、恥を知れ
- 239 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 10:50:21 ID:YS8YD/cG0]
- 自動改札のトラブルにも要注意。
>>238
東日本や西日本は調べたらすぐばれるようなことだけど
東海の場合は証拠を東海自体が隠すことができる分他者に比べてかなり悪質。
少なくとも消費者に直接的な被害を与えている点では東海が最も悪質。
- 240 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 20:15:24 ID:5TScRtewO]
- こんなセコいことまでやって収入を得ている会社は多分他に大きな悪事を働いているはず。
現場の馬鹿の独断ではなく本社指示で不正な金顧客から取ってる例がほかにもあるだろな。
例えば自動改札に不正プログラム組み込んだりしているかもしれないよ。
- 241 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 22:09:24 ID:MeXasmhxO]
- 倒壊はケチを通り越して詐欺だな。
名鉄だと事前の場合でも指定駅までの料金はいらないし、（一旦切符買うが購入時に返してくれる）
帰りは証明書くれるからそれで帰る。
（自動改札は通過出来ないから有人改札かインターホン）
特定旅客の○田某氏にこれをやったら謝罪＆土下座＆運輸局にチクリだな。
- 242 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 16:08:53 ID:sNryupbv0]
- >>239
>>215氏の手がある
記録を残させるというのは滅茶苦茶プレッシャーにできるよ
言った言わない、の水掛け論にできないからね
- 243 名前：名無しでGO! [2009/02/15(日) 15:38:20 ID:WI/HWlOEO]
- 今日現在まで、事件の舞台となった豊橋駅には、わび文どころか一切の案内なし。
記事を知らず金を騙し取られている乗客多数と思われ。
- 244 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 15:47:50 ID:1VNNXg3u0]
- この事件のお陰で、翌日からの定期購入は運賃要
などとと正式に定めている会社であっても、客からみれば
本当は無料だけど横領するつもりだろ？
と疑ってみてしまうな。
そういう意味でも今回の件は重罪。
- 245 名前：名無しでGO! [2009/02/15(日) 16:31:08 ID:WI/HWlOEO]
- >>244
そもそも翌日以降の新規定期券購入に運賃が必要だと決めている会社自体あるのだろうか？
それはそうと、今回明らかになったのは、倒壊は、収入監査がデタラメか、会社主導で裏金作ってるか、駅単位で収入をちょろまかしてるか、のどれか。
もちろんこんなはした金だけで裏金捻出してないハズだ。
他にも調べれば何かやってるだろうよ。
- 246 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 17:26:14 ID:F7C896hD0]
- 本州３社で悪質度を競い合ってるのかね
呆れるわ('A`)
- 247 名前：名無しでGO! [2009/02/15(日) 22:27:40 ID:MyNXQzaI0]
- JR移行直後から不正請求やってたとしたら、賠償額相当なものだな。
- 248 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 07:20:33 ID:DrP25ix70]
- >>247
時効があるから、倒壊が追認しない限り5年でチャラかな。
裏を返すと、5年前までの不当収受分は返還請求が可能。
まぁ、これに限らず、駅で精算するときも係員が言う額に「ホント？」って言ってあげると面白いことが起こるだろう…
「豊橋駅の不正があってね」と言うと、破壊力がさらに倍w
- 249 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 10:58:11 ID:XnU1R7kOO]
- >>248
弁護士によれば、この場合は民法上の不当利得にあたるので時効は10年、とソースにあった。
- 250 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 12:54:39 ID:y/6eRoeIO]
- さすが！東海だね～
- 251 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 20:13:01 ID:yMEVm8QZO]
- 額がいくらかより
騙してカネ集めしてるというのが問題だね
まさに、嘘つきはナントヤラ
- 252 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 20:16:28 ID:313doZElO]
- 詐欺会社の路線なんて利用出来ませんので東海定期を解約して通勤方法を近鉄に変えました。
ダイヤ改悪で不便になるし、座れないし。
近鉄は普通なら座れるし、座れなくとも普通に立っていられるし、
緩急結合が上手くいってるから使い分けが出来る。
トイカ毎返してあげたよ。
- 253 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 23:31:05 ID:fyyECW640]
- モハ２５３－３０２ 横クラ
- 254 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 00:16:27 ID:9hAEoDWL0]
- しかし、こんな事件があったにもかかわらず、いまだに案内すらしないとは。
ネットニュース見ている利用客なんていないと馬鹿にしてやがるんだろうな。
- 255 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 02:48:12 ID:xR0mjNv00]
- ソースのコメント欄に工作員が現れた模様
www.mynewsjapan.com/reports/991
どっちもどっち 22:08 02/15 2009
無人駅をいいことに、不正乗車しまくっている連中の実態を知っているだろう。
飯田線はほとんどが無人駅。降りる際によく耳にする
『小坂井から』
『下地から』といったうその申告は日常茶飯事。
えらそうなことを言う客も良いが、実態を知ってもらいたい。
正しくお金を払う、正しい深刻をするという当たり前のことができないこの世の中、私は会社だけを悪いとは言い切れない。
客にも責任あると思う。
- 256 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 07:37:07 ID:0E6D3fNC0]
- >>255
そのコメント前にも工作員らしき書き込みがあるよね
いずれにしても、ニュース文とは全く趣旨が異なるコメントだから削除対象にすべきだよな
- 257 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 09:14:42 ID:rnJh7EFwO]
- あそこは枯れ木も山のナントヤラで、コメ数が上がると、目立つ仕組み
sageはないからね、愚鈍な工作員君w
と言うわけで批判コメ歓迎ヨロ
- 258 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 11:56:33 ID:xR0mjNv00]
- ソースのコメント欄追加キタ
www.mynewsjapan.com/reports/991
倒壊ひどい 02:46 02/18 2009
どっちもどっち氏は話題をすり替えている。
今回発覚した、この会社が長年客から金を騙し取り改善もしていないことと、不正乗車する客がいることは関係がない。
実態を知れというなら、いまだに当の豊橋駅では、この件についてお詫びの掲示も案内もされていない実態を知れと返したい。
- 259 名前：隠蔽？ [2009/02/18(水) 22:39:20 ID:f+lUXTrdO]
- 新幹線の事しか
頭に無い会社
社員が２人も新幹線に飛び込み自殺するのも無理は無い。
またの犠牲者(社員の飛び込み自殺)を出す前に対策しな。
- 260 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 00:45:33 ID:dtmJae+g0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000001-mnj-soci
ヤフーにも配信されてた
こちらは会員限定の文章がまとめられて出てる
全容を知りたい方はこちらをどぞ
- 261 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 08:56:41 ID:X++Q4yy5O]
- 読んだ
東海はアホ、でFA
- 262 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 10:05:26 ID:uN5ORXk5O]
- >>260
こんなのあったか。
まとめるとこんな感じか。
ソース原文では具体的な東海社員のクソ対応が書かれてる。
豊橋に馬鹿駅員がいるというだけでなく会社ぐるみの犯罪だということがわかる。
- 263 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 23:01:02 ID:MOqpVajy0]
- 豊橋駅員降臨？に対するコメントキタ
工作ですか？ 02:12 02/19 2009
どっちもどっちさん、あなたの視線は客のの視線ではありませんね。「小坂井から」「下地から」なんて声を日常茶飯事のように聞くような客はいませんよ。
そもそもそんな声を聞けるとしても場所は豊橋駅の精算所付近しかないと思いますが、あなたはその脇にずっと立っているのですか？
- 264 名前：名無しでGO! [2009/02/20(金) 01:15:44 ID:Bu2n1j6V0]
- ニュース＋にスレ立ちました
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1235036891/
- 265 名前：名無しでGO! [2009/02/20(金) 19:17:08 ID:/ocbHrcxO]
- 続報ではないがまだまだ注目されてるな
- 266 名前：名無しでGO! [2009/02/20(金) 21:15:53 ID:cBXeiXTpO]
- 新幹線なんか、気が狂ったみたいに検札できるくせに、無人駅での乗降は華麗にスルーだもんな
>>255が指摘するコメント書いた奴も必死なんだな、と
- 267 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 00:43:12 ID:0krCyzBn0]
- そろそろ月末、新年度を控えて警告age
- 268 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 01:30:02 ID:WooAkLsd0]
- こうして得た金がいわゆる裏金として
忘年会新年会、各種餞別、飲み会などに使われているんだね
- 269 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 11:05:31 ID:0krCyzBn0]
- >>268
あとは、出札・精算の事故補填とかネ
真面目な話、身に覚えがある人は返還請求できるよ
期限切れの定期券持ってる人って結構多いでしょ
購入の証拠そのものから、発行駅までの運賃を払わされていた人は、時効期間に遡って買い直すタイミングの往復運賃分、
合理的な根拠を元にすれば請求は可能
書面で問い合わせすれば、一般的には会社は応答義務があるからねぇ
それに、申し出内容が違う、と回答するには、相応の証拠提示が必要なのもこれまた同様
- 270 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 21:03:50 ID:WooAkLsd0]
- >>269
この会社は客と書面対応はしないとのこと
以下ソース(>>93)
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
- 271 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 21:11:16 ID:WooAkLsd0]
- つうかおい、コメント欄が盛り上がってきた
どっちもどっち＝ＪＲ東海豊橋駅員の疑いが濃厚
www.mynewsjapan.com/reports/991
- 272 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 21:22:11 ID:a8TxGcS70]
- どっちもどっち
ってのは社員か？
- 273 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 21:28:31 ID:WooAkLsd0]
- >>272
そんな感じだね。
ムキになってるところみると、当事者の豊橋駅員かもよ。
- 274 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 22:04:48 ID:0krCyzBn0]
- >>270
ああ、そんなことも書いてあるね。倒壊らしいといえばその通りだけど。
>自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
これは、割と問題だと思うよ。少なくとも、部署名と連絡先は伝えるべきだ。
でなければ、本当に倒壊からの電話か、なんて知りようがない。この回答の真偽そのものが疑われるんだからね。
会社として、自分たちの理屈に何一つ問題が無ければ堂々とすれば良いだけ。
コソコソしてるってことは、それだけ後ろ暗いことをやっていると証明しているようなものだ。
…ん？何か新幹線スレによく出てくる倒壊擁護厨が言い回すセリフと同じだねw
例のニュース記事は、倒壊の回し者らしき側の論点反らしっぷりが笑えるナ
- 275 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 23:38:21 ID:WooAkLsd0]
- >>274
そのとおりですな。
ところで、さすが２ちゃんねるだと思ったのは、この件の「規則」が当スレではしっかり晒されてる。
旅客営業規則の一般販売さえ差し止めるこの会社、こういう自分たちの首を絞める規則も闇に葬ったつもりが、そうはいかなかった。
きっと心あるＪＲ東海社員が降臨したのだろう。そう信じたい。
- 276 名前：名無しでGO! [2009/02/23(月) 21:48:11 ID:6iye9BCT0]
- コメントが一部削除された
＞怪しいねえ
と
＞一利用者として
の間にあった中傷じみたコメが注意事項抵触の模様wwwww
- 277 名前：名無しでGO! [2009/02/24(火) 08:19:39 ID:U3KRGyIo0]
- そして、さらにコメントが増えてる
投稿者、落ち着いて文章打てwwww
- 278 名前：名無しでGO! [2009/02/25(水) 07:55:23 ID:5xU589qs0]
- ニュー板のスレじゃ、返金オフとか
正当な権利の行使だから何も問題ないけど、本当にやったら怖すぎwww
- 279 名前：名無しでGO! [2009/02/26(木) 22:13:17 ID:CPyUfoAV0]
- 工作員パッタリ出てこなくなったなwwwww
- 280 名前：名無しでGO! [2009/02/27(金) 20:48:48 ID:gDseh+aY0]
- ニュー板のスレが地味に伸びてるwwww
- 281 名前：名無しでGO! [2009/02/27(金) 21:36:08 ID:neyDjB9OO]
- 騙された乗客によるキセルが増える予感
- 282 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 22:22:55 ID:dWB3tgr+0]
- クロ２８２－２ 大ヒネ
- 283 名前：名無しでGO! [2009/02/27(金) 22:51:28 ID:gDseh+aY0]
- >>281
阿呆の工作員さんこんばんは!!!
- 284 名前：名無しでGO! [2009/02/28(土) 01:43:20 ID:Jvx1Fnxd0]
- 確かにどこの無人駅にも定期券発売の掲示出てないな。
意図的に案内せずに金を払わせるという方針なんだろう。
悪質だ。
- 285 名前：名無しでGO! [2009/02/28(土) 02:44:26 ID:3wWoSGQl0]
- 案内を知っている者にも払わせるほど悪質なわけだが
- 286 名前：名無しでGO! [2009/02/28(土) 11:00:44 ID:p8d1XMbY0]
- 燃料更に投下
oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
- 287 名前：名無しでGO! [2009/03/01(日) 02:15:24 ID:PySrkQph0]
- 関○本線加○登駅でも、こうした案内をせず、河○or井○川駅から定期を買いに来た客から運賃を徴収してるようです。
これはこの会社の体質ですね。
- 288 名前：名無しでGO! [2009/03/01(日) 11:42:16 ID:SaWnyElo0]
- >>287
誰かスネークするかな？
wktk
- 289 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/01(日) 14:15:31 ID:pdBzt6Cu0]
- 真「サービス三流、懲りた新幹線」ｗ
- 290 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/01(日) 15:20:28 ID:pdBzt6Cu0]
- ｺﾞﾒﾝ、>>286のことね
- 291 名前：名無しでGO! [2009/03/01(日) 18:28:27 ID:SaWnyElo0]
- >>289
サービスというか、人格的に下々の下だろ、jk...
- 292 名前：名無しでGO! [2009/03/01(日) 19:07:10 ID:QCsk3IuyO]
- 規則が明らかになったら、少額訴訟で往復運賃＋法定利息＋訴訟費用を請求の一斉攻撃ですか。
医者料は取れるのだろうか？
- 293 名前：名無しでGO! [2009/03/01(日) 22:20:38 ID:SaWnyElo0]
- 慰謝料は難しそう、判決をタテに業務改善命令の処分を出してもらうことはできるだろう。
営業部門であれば、最大の屈辱だな。
「おまえらの仕事はなっとらん」とお墨付きをもらうようなものだから。
- 294 名前：名無しでGO! [2009/03/02(月) 00:31:17 ID:xBlwgCnX0]
- >>292
規則は当スレに既に出てるよ
他社では記事で紹介された東日本の例でもあるように、当然の如くこの取り扱いがあるから、東海にないわけがない
返還請求したら確実に金が戻ってくるはず
しかし実際に返還請求したネ申がいまだに現れないんだよなあ
- 295 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 09:16:19 ID:+b2diRnuO]
- >>294
払い戻しや精算なんかの基本ルールはJR各社共通だからね
運賃返してもらうなら少額訴訟で返還請求するのが最速確実
あと、不当利得の時効が10年なのは善意であって、組織的指示でやってれば悪意の20年まで延びる
そもそも、係員は規則に基づいて出札・改札・精算をして「当たり前」だから、やることなすことは法的には悪意だよ
つまり、20年遡って請求可能
- 296 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 17:39:58 ID:XyaIynZO0]
- >>294
返還請求する人がいないのは
この件自体が知られてないんじゃね？
やっぱ新聞やテレビで取り上げてもらうしかないか
- 297 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 23:21:50 ID:Sju8B9zd0]
- >>295
ＪＲ東海に言っても「証拠が無い」と言われて却下されると思われる。
消費者センターに電話するのも手だとは思うが取り合ってもらえるかどうかだが件数が多ければ・・・。
>>296
広告費という名の口止め料で取り上げてもらえない。
事実としてエコ偽装していながら堂々とEco出張のＣＭ流れているし。
リニアは新幹線の3.3倍二酸化炭素排出量が増えるとなっています。
愛知の企業は広告料で口止め強要しているし。
ＴＯＹＯＴＡがそういうことを堂々と発言していたしな。
- 298 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 08:44:00 ID:O1YWuQhzO]
- >>297
裁判に引きずり出せば変わるだろうな。
利用者は、その時期に新規で定期を買いに出た合理的な理由（通勤や通学、通院）があれば足りる。勿論、期限切れの定期でもあれば完璧。
これに対する倒壊は、その人が買いに来なかった証拠が「ないこと」を証明しなければならなくなるからな。
- 299 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 12:11:49 ID:O1YWuQhzO]
- 訂正
×ないこと
○あること
ｽﾏﾇw
- 300 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 12:58:35 ID:wZWDusQEO]
- ３００
- 301 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 18:14:22 ID:ILaf6/fZ0]
- ３０１
- 302 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 21:55:19 ID:WV0MRIHR0]
- ３０２
- 303 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 22:20:14 ID:HCEiPsqs0]
- モハ３０３－３ 北カラ
- 304 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 08:39:23 ID:NhT+ES7XO]
- >>297
そうだね、消費者センターや運輸局みたいな行政機関に通報して、公の記録に残すのは重要だ。
- 305 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 09:38:52 ID:WRYgvwDgO]
- >>304
ソースによれば国交省は無視するとの回答。
頭くるなあ。
- 306 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 12:21:06 ID:NhT+ES7XO]
- 無視はヤバくない？
- 307 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 22:43:24 ID:WRYgvwDgO]
- >>306
実際無視してるよ
天下り先だから配慮してるんだろうがな
汚ない癒着だな
- 308 名前：名無しでGO! [2009/03/06(金) 08:17:14 ID:RGd0Bbp50]
- >>305
その”情報源”貼ってくれ
- 309 名前：名無しでGO! [2009/03/07(土) 12:36:21 ID:4WAwrtEd0]
- またコメント欄に工作員が湧いて出てるぞｗ
www.mynewsjapan.com/reports/991
- 310 名前：名無しでGO! [2009/03/07(土) 13:28:14 ID:DtX62vV2O]
- 今度は規則が無い、かよ
工作員も土曜日まで虚言妄言で大変だなwww
何でJR側の説明が二転三転したか説明してもらおうよw
それこそ、この話の核になるから
- 311 名前：名無しでGO! [2009/03/07(土) 18:57:17 ID:/G+lXTKA0]
- 497 ：おさかなくわえた名無しさん ：2009/03/01(日) 21:08:42 ID:GS6QINwL
ＪＲ桑名で定期を買おうとしたら今ご利用できませんのカードを急に置かれて!中で若い駅員がベラベラしゃべってむかついた!!急いでたんじゃ!放送もまちがえていた!
- 312 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/08(日) 03:57:38 ID:6WWSsm0Y0]
- クハ３１２－２３３４ 静シス
- 313 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/08(日) 03:58:31 ID:6WWSsm0Y0]
- クモハ３１３－１７０３ 海シン
- 314 名前：名無しでGO! [2009/03/09(月) 20:32:44 ID:ptE4hVrlO]
- ニュース板のスレは盛り上がってるな
さすが、工作員判別が見事
- 315 名前：名無しでGO! [2009/03/09(月) 21:43:02 ID:qU+32FvuO]
- 正直言って記者の取材が甘いな。
クレーマーの主張に感化されてJR東海が悪いと決めつけてるような感じがある。
特に証拠がためが弱い。せめてテレホンセンターで往復無賃だと聞いた後に、再度松田駅や東京に行って対応を見てみればよかったのにな。
まあこんな体験をした人もいるんだって感じだな。
- 316 名前：名無しでGO! [2009/03/09(月) 22:04:15 ID:ptE4hVrlO]
- あの手書きメモは決定的だと思うがw
- 317 名前：名無しでGO! [2009/03/09(月) 23:49:59 ID:rS7BKC520]
- 工作が飯の種って羨ましいな（棒読み）
- 318 名前：名無しでGO! [2009/03/10(火) 08:51:21 ID:xyDCEO00O]
- 倒壊って工作でカネがもらえるのかw
つか、本業で真っ当に稼ぎしろよ
- 319 名前：名無しでGO! [2009/03/10(火) 19:58:48 ID:xyDCEO00O]
- ニュース板のスレ、工作員がレッテル貼りや仲間割れを仕掛けてきてたが、
あっさり見破られて撃破されてやんのw
倒壊、何も言い返せず涙目だな
- 320 名前：名無しでGO! [2009/03/10(火) 22:03:01 ID:vZkUYsA50]
- >>318
葛西会長がいろいろ指示を出しているという情報だよ。
名鉄に対する列車妨害や苦情電話を入れることも職務内容。
ちなみにインターネット担当の職員（東海工作員）がいるからね。
利益追求が本業ならこういうことも本業なんでしょ。
リアル職員が書き込んでいるみたい
ネタなら妄想書き込みだが
事実ならどこから(以下自粛）
- 321 名前：名無しでGO! [2009/03/10(火) 22:13:41 ID:R2jR3WcK0]
- 実際にＪＲ東海の無人駅で定期の事前購入試した人居るかな？
- 322 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/10(火) 22:45:34 ID:RmZF+6yH0]
- ネット上での工作活動が職務って、
それなんて窓際（ﾜﾗ
- 323 名前：名無しでGO! [2009/03/10(火) 22:46:58 ID:xyDCEO00O]
- まあ、実際、書き込んでるマシンもWindowsなんだろ…
- 324 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/10(火) 22:58:41 ID:QK6dlqcS0]
- 何言ってんだ？
大本営発表を作る重要な仕事だぞｗ
窓際なんかに務まるわけがないｗｗｗ
- 325 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/10(火) 23:11:27 ID:8lr7AhcAO]
- あ
- 326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 00:09:11 ID:0O4LkDieO]
- (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 327 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 07:34:29 ID:SdS5Pvt30]
- １４日にダイヤ改正が有るけど、もしかするとその時に無人駅からの定期購入の案内が掲示されるとか？
でも掲示したら今まで定期を有料で切符購入してた人からゴラッ大量に受ける可能性が有るから敢えて永久に掲示はしない方針なのか？
- 328 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 07:42:21 ID:SdS5Pvt30]
- 他の人も疑問に思ったけど鉄道ファンの人達は無人駅からの無料定期券購入について知らなかったのかな？
ＪＲ東海だけは無料購入の制度無しだと思っていたのだろうか？
国鉄時代はどうだったの？掲示も制度も無し？
- 329 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 07:43:57 ID:SdS5Pvt30]
- それとＪＲ北海道や四国、九州はどうなの？
無人駅がかなり有りそうだけど掲示と無料購入制度は確率されているの？
- 330 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 07:44:35 ID:SdS5Pvt30]
- 確率→確立
- 331 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 08:08:10 ID:jdTiaXxj0]
- し尺倒壊工作員（ＣＫ）一覧(2009.1.7現在）
最悪ＣＫＴＯＰ３
清瀬はるか ◆cJWb40itfs ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw 駿府人◆7KmGJUcSDM
しげ坊＠浜松、、神縄、MASA（演芸場）、ぎがびーと、
MOTTO、遠州人、美樹那、ヨースケ(yosuke)
元祖4番げったー◆Qp4ozmUerg、元祖4番げったー◆K/PuNd6EKU
- 332 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 14:01:09 ID:OnyESvz/O]
- >>320
西だってやってるだろ
- 333 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 15:56:42 ID:SdS5Pvt30]
- フリー切符を無人駅から購入する場合もこの規則は適応される？
- 334 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 17:02:16 ID:vB2wDrUwO]
- >>333
企画商品は切符による。
該当スレで訊くべし。
- 335 名前：名無しでGO! [2009/03/12(木) 20:34:31 ID:387jaqjw0]
-
- 336 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 20:43:09 ID:4n4Dv6PQO]
- >>328
東海だけ独自に廃止や当日からの定期しか認めてない可能性もある。
- 337 名前：名無しでGO! [2009/03/12(木) 22:07:53 ID:37MTrIe1O]
- それはない
工作員乙
- 338 名前：名無しでGO! [2009/03/12(木) 22:45:53 ID:nq0Tzkg+0]
- >>331
工作員と言うより基地外鉄ヲタなだけでは。
リアル工作員は名無しで書き込んでいるんじゃないか。
多分教育再生委員会の葛西敬之の業務命令で。
- 339 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 23:40:48 ID:vpDgAh3h0]
- まだあったんだ。被害者でも加害者でもない無関係な人間が、ネチネチと会社批判するスレは
- 340 名前：名無しでGO! [2009/03/12(木) 23:55:12 ID:Rl464vNv0]
- ニュース二軍スレの方は大盛り上がりだな
JR東海の「イケダ」って知ってる？
- 341 名前：名無しでGO! [2009/03/13(金) 00:48:52 ID:X3IDV9aDO]
- >>339
堂々としてればイイじゃないか？
何も恥じることをしてなければ。
ああ、身に覚えがあるんですね、わかりますw
- 342 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 10:26:16 ID:U1bS3BFF0]
- >>339は関係者
- 343 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 10:39:28 ID:/ucjQM6XO]
- >>339
「会社」側の方ですか？
“事件に直接関わってない一般人が集まって、常識に反する奴を非難する”
これは、社会正義を検討して形成する、重要なプロセスです。
又、これを否定すると殆どのニュースが不要になります。
- 344 名前：名無しでGO! [2009/03/13(金) 14:40:08 ID:jWr/of240]
- >>339
くだらん工作活動だな。
実際に乗車券ＪＲ東海に取られて運賃二重取りされた被害者もいるわけだが。
他の乗客に同様の被害が出ないように教えるのは必然じゃないかな。
こういう情報を隠蔽して不正に利益をあげる会社が存在していることが問題なわけだが。
- 345 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 06:18:57 ID:i6Dus8UX0]
- 224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/14(土) 06:05:36 ID:HXeb+9Fe0
今、毎日ＪＰを開いたら、
ＪＲ東海の広告が載せられてた。
ＪＲ東海が、リニア新幹線で長野を迂回しないよう応援してやってるのに
どういうことだ？
信濃毎日新聞は、リニアを迂回させろとキャンペーンしてるぞ。
ＪＲ東海はわかってない。
毎日変態新聞に広告を出すということが、日本とＪＲ東海にとって
どんなに不利益なことなのかということがわかってない。
抗議しないといけない。
- 346 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 12:17:39 ID:K8NsC7kb0]
- >>345
あえてコピペにレスするが名古屋の企業お得意の
『広告料で言論弾圧』でしょ。
- 347 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 16:13:29 ID:zTsMbDS90]
- またニュー速＋のスレに馬鹿が現れた模様
- 348 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 22:52:38 ID:uvhin3i80]
- >>347
このスレにも工作員と思われる馬鹿がわんさか湧いています。
academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1184119782/l50
どこをどう解釈したらスレ立てた人が懲戒解雇職員になるのやらｗ
- 349 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 23:21:07 ID:K6sTP6txO]
- 短パン
- 350 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 09:13:33 ID:plnZ+Y5YO]
- つくづく、倒壊工作員のバカぶりに
メシウマさせてもらってます。
- 351 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 08:37:24 ID:qSCYTwlbO]
- 新年度接近、沿線利用者へ警報でage
- 352 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/19(木) 08:51:25 ID:rr5J4iDmO]
- みんなもう忘れてる
- 353 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 08:59:51 ID:prPi3dGhO]
- >>352
バカ工作員乙
ニュース板のスレでもフルボッコで大変だねw
- 354 名前：名無しでGO! [2009/03/22(日) 19:43:46 ID:rJlChAAb0]
-
- 355 名前：名無しでGO! [2009/03/22(日) 21:56:02 ID:UF/8P2vt0]
- CKがニュース板のスレ消しやがったぞ
- 356 名前：名無しでGO! [2009/03/22(日) 22:14:07 ID:i6s+eBMTO]
- スレの期限が来ただけでは？
こちらは今まで通りCKを生暖かくボコれば良いだけ。
- 357 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2009/03/23(月) 00:50:11 ID:ys/tzZt8O]
- ニュース二軍から来ました。
あちらのスレも、お陰様でＣＫをフルボッコにして終えることが出来ました。
特に、>>172>>174の第19条と、
>>65>>161の「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」≠「旅客営業取扱細則」（他社の基準規程）は、参考になりました。
有り難うございました。
ではまたノシ
- 358 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 00:51:42 ID:dD8kud/lO]
- 前にも誰か指摘してたが、この話を問題にしてる奴は、何で直接駅なり会社なりに問い合わせしないんだろ。
そこでまた運賃支払えといわれたら祭りのネタにすりゃあいいし、不要ですと言われたらおまえらが騒いだ成果になるじゃないか。
なんでそれをしないのかわからんな。
下手するとそれどころかこの俺を責めてきたりしかねないね。ただそれだけをやってても何も事態はかわらないけどね。
- 359 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/23(月) 01:13:49 ID:iPkgH83v0]
- 問い合わせしてもイケダが無責任な返答するだけかも
それはそれでネタになるけど。
- 360 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 08:26:34 ID:dD8kud/lO]
- 現状は倒壊に有利な状況だよな。
この話がネットに出たときには抗議や問い合わせが殺到すると構えていただろうが、ネットイナゴでさえ相手にせず、スレ内で騒いでた粘着野郎も規則の名前程度の知的好奇心満たしただけで消えていったので、何の対策もせずに済んでいる。
現場も裏金の供給源が絶たれずにほっとしてることだろうよ。
- 361 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 08:37:50 ID:FIlcXVmHO]
- 煽りはｶｺﾜﾙｲよ、工作員君w
鉄板住人はじわじわと追いかけるだけさ
- 362 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 10:19:18 ID:dD8kud/lO]
- >>361
チミこそ工作員じゃないのかい。
直接の問い合わせをさせまいとスレ内だけの議論に抑えようと必死に頑張ってるみたいだぜ。
ｶｺﾜﾙｲネェ。
- 363 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 12:03:49 ID:FIlcXVmHO]
- >>362
こう言ってれば、自分は工作員と思われないと思ってるんだね
やはり
工作員は
バカ
だ
な
- 364 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 13:56:59 ID:QDlz5eOHO]
- 今日JR東日本での事、
今日からの定期券を購入したかったんですが、
窓口が開いてない早い時間に出勤する為、とりあえず片道の切符を購入。
会社側の駅で帰りに定期券を購入する旨告げると
「片道の切符の代金は返還しません」
と言われたんですが、そう言うもんなんですかね。
- 365 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 17:00:44 ID:dD8kud/lO]
- >>364
降りるときになら補償されるけど、一回出て帰りにじゃさすがに無理よ。
- 366 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 17:05:41 ID:dD8kud/lO]
- ところで俺も昨日豊橋駅通ってみたけど全くそんな案内なかったな。
これも工作員とやらの成果かね？
- 367 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 19:08:23 ID:QDlz5eOHO]
- >>365
ああ、それはそう言うもんなのかも知れないけど、
その時は「JR東日本では払い戻ししません」
て言われたのよ。
ちなみに電話で確認してみたら、やっぱり同じように言われた。
帰りに買うとか関係なしに、
「定期購入で購入する駅まで払った運賃は払い戻ししません」て。
- 368 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 19:47:41 ID:FIlcXVmHO]
- >>364
いつ、どこの駅か言ってみなよ
倒壊エリアと違って、個人特定できるほど利用者少ない駅はないからさw
はい、つまらない工作員1人見つけました
- 369 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/23(月) 19:59:21 ID:g9pCTqji0]
- >>364
早朝は駅員不在なの？
乗るときに証明もらわないと払い戻しは無理でしょ
加えて下車した時点でキップは回収されちまうから証拠が残らない
それで払い戻せと言ってたら寸借詐欺が横行するわな
- 370 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/23(月) 21:18:17 ID:tghT8aoS0]
- ＋
- 371 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 22:50:46 ID:QDlz5eOHO]
- >>368
今朝、って言うか3/23の6時半頃の北千住駅ですよ。
ちなみに電話したのは13時過ぎ頃。
>>369
私鉄→JRと言う形で乗るんですが、私鉄の駅で判子は貰いました。
私鉄とJRを分けて切符を買っておけば、とりあえず私鉄分は払い戻してくれてたんですかね。
面倒臭くなってもういいやとなったんですが。
- 372 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 22:58:29 ID:WEb4R+DZ0]
- スレに書き込んでくる人を工作員呼ばわりする工作員が棲み付いてるようだな。
工作員呼ばわりすることでスレへの嫌悪感を増幅させてこの事件を亡きものにしようと必死なようだ。
>>371
というわけで、>>368などまともに相手したらだめ。
こいつはＪＲ東海のこの所業をｳﾔﾑﾔにするのが目的のｸｽﾞ。
何のアドバイスもしないしできない。
アドバイスとしては、私鉄の駅でもらったハンコの切符を降りる駅で見せて「定期券購入です」と言ってそのままもらっておくべきだった。
それはハンコ押した私鉄の駅の説明が不足していたのが原因。ハンコ押したところでそう案内すべきだよ。
その駅で抗議してみるといい。何らかの処置をしてくれるだろう。ＪＲ東海とは違ってさ。
- 373 名前：名無しでGO! [2009/03/23(月) 23:06:54 ID:UJcNf/c80]
- ニュース板でも貼ったけど再度
oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
↑
この2件の言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
- 374 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 20:02:27 ID:VVTHs3qpO]
- このスレももう終わりだね。
規則見当たらないし、被害者もこないし、誰も抗議してないし。
結局市民記者の思いこみか。残念だな。
- 375 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 22:04:45 ID:/xhuGVMB0]
- >>373
完全にJR東海社員にだまされているね。
改札を出なければ途中下車にならないのに。
JR東海の利益になるように都合の良いように勝手に規則作ってるね。
- 376 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/24(火) 22:24:17 ID:6U+Gs+THO]
- >>372
遅ればせながら371です。
私鉄側なんですか。
JRの職員の態度にカチンときてしまったのが自分の落ち度でしょうかw
電話の時にしても
「例えば定期を買った日に払い戻す場合は～」
とか訳のわからない例えをするもので。
定期は結局私鉄の最寄りで買いました。
その日は往復分払う事になりましたが、継続を考えればその方がいかと。
往復分約600円は勉強代だと思っておきます。
サラリーマンの600円は痛いですがw
ともあれありがとうございました。
- 377 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 12:43:24 ID:2ZN1gSnO0]
- >>376
後の祭りだけど、定期は新規でも７日前から買える
継続は14日前から買えるから、これからは当日なんてことしないで
早めに買っておくことを勧めるよ
- 378 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 01:10:28 ID:kENivbhs0]
- bonin.ti-da.net/e1659794.html
bonin.ti-da.net/e1665467.html
これもひどい対応だ
見てみてくれ
- 379 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 01:16:14 ID:kENivbhs0]
- www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2000/jr_syain.htm_a.htm
国土交通省が動かないなら総務省に申し出るという手がある
- 380 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 08:59:14 ID:JnPznl8nO]
- >>379
これはイイものを見つけたね、GJでつ。総務省だと、倒壊も手出しできないな。
消費者センターは各自治体運営だけど、データが国民生活センターに集まって、最終的に内閣府に行くんだよな。
だから、第２の通報ルートになるんだなあ。
- 381 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 15:16:20 ID:C1j1pbHUO]
- だから、誰も被害者がいないんだから、どこに訴えたって意味無いだろ。
何ならやってみなよ。国交省のように体よくあしらわれて終わりだろうけどね。
まあ実際誰もやらないだろうな。アンチは騒ぐことだけが目的だし。
- 382 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 15:19:44 ID:C1j1pbHUO]
- この話は化膿とかいうやつがキセル乗車を見とがめられて逆ギレしてサヨミニコミネットに訴えたってのが真相じゃないのかって気がしてきた。
その前提があれば豊橋駅員の対応は問題ないしな。
- 383 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 15:59:49 ID:JnPznl8nO]
- >>381
豊橋駅員さんこんにちはw
- 384 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 19:05:37 ID:YcEz6D/DO]
- >>378
・鉄道電報の文面（上リンクの真ん中の写真）
・倒壊は文書で謝罪してない
・このスレでのCKの主張、の３点からすると、
倒壊の公式な立場は、
「チケット屋が絡んで来たうえに、彼は急いでいたせいで勝手に回数券を落として行った。当社に何ら落ち度は無い」て感じか？
接客業うんぬん以前に、まるで子供だ。
>>379
行政は何もしないと思っていたけど、総務省が意見してくれるのか。頼もしいね。
- 385 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 23:13:03 ID:7zTUJr/e0]
- 378 山上道信 ４０歳 キチガイ
- 386 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 23:18:09 ID:7zTUJr/e0]
- ×山上道信 ○山上博信
- 387 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 01:58:12 ID:8mv+31ufO]
- >>385-386
涙目工作員さんこんばんは！
- 388 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 11:26:48 ID:buoa2X5T0]
- >>385-386
名誉毀損罪が成立する書き込みですね。
それにしても東海工作員は２ちゃんねるのＮＧワードを平気で書き込むほどモラルが無いのか。
こんな人間のトップに葛西がいてそいつが教育再生委員会の一人とは・・。
- 389 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 13:11:05 ID:bVd7n4SF0]
- >>378
インターネット掲示板専門職員も葛西の指示で動いているとなると本社が対応しているということかな。
- 390 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 22:13:33 ID:/jRCI1uPO]
- 葛西氏がこんなチマチマした指示出してないことくらい子供でも分かる話だな。
つまらない煽りだ。
総務省？実際に訴えもないのに動くかっつうの。
馬鹿ばっか。
- 391 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 00:15:42 ID:N+DbP9bO0]
- まだこの話やってんの？
しつこいテツヲタだね。
規則があるないの話もさることながら、イケダはちゃんと加納に謝ってるんだろ。
加納が豊橋から東京までの移動費を補償しろとか言ってきたからそれはダメだと言ったのを誠意がないとか逆ギレしたのが多分真相だろ。
ちょっと考えれば真相は想像付くよ。
おまけに会長が指示してるとは、誇大妄想もここまで来ると異常。
- 392 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 00:23:12 ID:moM3WuP80]
- じゃあどういう指示を誰からもらってるんですか？社員さん。
- 393 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 02:25:34 ID:0SAXMm2DO]
- >>391
＞加納が豊橋から東京までの移動費を補償しろとか言ってきた
妄想乙 もう名誉毀損しか出来ないんだなｗ
とにかく葛西が総務省を嫌がっているという事はわかった
- 394 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 10:40:51 ID:cSSdGpJD0]
- Ｑ.加納はなんで何で訴訟起こさないの？
Ａ.逆に加納が威力業務妨害で訴えられて負けるからです（過去に不動産会社に対する訴訟で判例あり）。
Ｑ.鉄ヲタは何でデモ行進しないの？
Ａ.鉄ヲタはネット弁慶のヘタレだからです。
Ｑ.鉄ヲタは何で売国層化企業のＪＲ東日本の信濃川不正取水をスルーするの？
Ａ.学会員の束厨が工作しているからです。
- 395 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 11:32:03 ID:hRAjZKhq0]
- >>390
一応消費者生活センターには訴えたけどね。次回トラブルが起きそうなときは対処法を実践するよ。もちろん「消費者生活センターに相談した結果」としてね。
>>391
＞しつこいテツヲタだね。
一般利用客をチケット屋呼ばわりする人権無視の思想のあるJR東海らしい対応だ。
このスレはJR東海が乗客が規則に無知なことを利用して不正に利益をあげていることを告発するスレだ。
JR東海の行っている不正を挙げるのが趣旨だ。今現在もJR東海による不正行為を公にしないといけない。
もうすぐ新年度だから葛西工作員による飯田線信号故障の起こる季節になったが
松本社長に代わってからは飯田線信号故障は無くなったのかな？
内部情報利用して信号故障起こしていたんならかなり悪質だな。
信号故障を起こす目的は共用利用している名鉄線のダイヤを混乱させるため。
- 396 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 16:02:30 ID:T2kz8GqgO]
- >>395
そうかそうか
- 397 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 18:02:03 ID:NkMN9aESO]
- >>395
ではその消費者生活センターとやらに訴えた内容と担当者のアドバイスをお聞かせいただきましょうか。
訴えたのが嘘でないならば教えてくれるよね。
というか君が荒らしでなくて利用者の味方ならば、どうしてその内容を書いてくれないんだい。
また事実なら消費者生活センターがなぜJR東海に指導勧告しないのだろうね。
- 398 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 19:34:08 ID:cSSdGpJD0]
- >>395
下四行のソースは？これ東海だけじゃなく名鉄に対しての営業妨害行為でもあるんだが
最近は犯行予告だけでなく根拠なき名誉毀損も送検・起訴対象になるの知ってるよな？
訴えられて「すみません憶測でした」と謝っても許してもらえないと思うよ？
強いて言うと２ちゃんねるは匿名掲示板じゃなくなりつつあるから発言に気をつけたほうがいいと思うね
- 399 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 20:41:34 ID:1/cBCkQMO]
- >>397
なに一人訴え出たくらいでオタオタ突っ込んでるんだろ？
バカなの？死ぬの？
第一、個人が訴え出た内容なんだから晒す必要は無いよなw
火災に泣きつくでもして、大倒壊様のご威光(笑)で相談記録出してもらえば？
まあ、無理だけどナ
- 400 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 20:50:52 ID:UodAWtNZO]
- 報道の少なさから大した問題じゃなかったんだろう
- 401 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 21:29:40 ID:cSSdGpJD0]
- >>399
はい、お前がただ東海叩きたいだけのリア房ということがわかりましたｗ
そもそもニュー速＋に立てられずニ軍でセコセコとやってたのはどっちなんだか
信濃川の不正取水はニュー速＋で議論されていたのに書き込みすらしない連中なだけあるわ
くやしいからって火病おこさずに涙拭けよ鉄ヲタちゃんｗ
- 402 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 23:05:15 ID:0SAXMm2DO]
- >>401
客に喧嘩を売りまくってる姿が目に浮かぶぜ
とにかく葛西が消費生活センターを恐がっている事はわかった
- 403 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 23:14:51 ID:cSSdGpJD0]
- >>402
www.kokusen.go.jp/map/index.html
ほら連絡先貼ってやるからさっさと通報しろよｗ
- 404 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 23:52:28 ID:0SAXMm2DO]
- >>403
「私は強制されないと公共交通機関を真っ当に運用する事が出来ないので、こちらに通報して下さい」だろｗ
葛西君から口の利き方を教われよ
火災帝国では無理かｗ
- 405 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 00:28:02 ID:WnCywa0P0]
- 通報すらできないへタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 406 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 02:11:19 ID:/D4qZQV+0]
- >>402
簡単なんよ。倒壊社内なら幾らでも揉み消せるけど、他の機関に情報が行く方が怖いってことなんだナ。
それで何か言われても、自分たちの悪事なんだから、因果応報。悪人は自分の影に怯えるとはよく言ったモンだ。
以前、ニュース板のスレで、知り合いの国民生活センターの中の人に聞いてみると言った人でつ。
このご時世で忙しいらしく、なかなか聞けなかったyo
で、具体的な相談件数や相談内容なんかは守秘だから教えてくれなかったけど、一般論として
・消費生活センターへ寄せられた苦情は10年(運用上無期限?)保存される。
・相談の秘密は絶対(無断で相手会社とやりとりしない)だから、安心して相談して欲しい。
・苦情を申し出られる(相談対応する)のは被害にあった当人に限る。他の人からの通報は情報提供として受ける。
・電話で相談してもらうのが基本、仕事で忙しいとか電話が繋がらない時は、手紙(書面)でも受ける。
とのことだった。
今回の件を話したら、「事業者の処理に関する扱いそのものが間違えてる可能性があることを含め、申告すると良い」と教えてくれた。
そして「そんなお話を頂戴したので、今までの相談データを含め、今後は気をつけて見てみるよ」とのことだった。
「特定の事業者を恣意的に狙い撃つようなマネはしないけど、相談内容の悪質性や緊急性、問題性が絡めば別」と言ってくれた。
一応、報告
- 407 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 10:40:23 ID:uQR7ODybO]
- >>406
一応聞くだけは聞いてやるけど、あんた自身が不当に運賃払ったわけでもなさそうだし、一企業の担当者の一部の善意の便宜を全体に広げろと言われても困るので、不満があるなら直接自分で行動すりゃいいじゃんと、クレーマー扱いされて適当にあしらわれた、まで読んだ。
- 408 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 10:52:56 ID:/D4qZQV+0]
- >>407
日本語でおｋ
- 409 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 11:18:32 ID:9SrJcnnOO]
- >>406
報告乙
消費生活センターへの相談が守秘されるのは安心できるね。
客から倒壊に苦情を入れても、イケダが鼻クソほじって聞き流すだけだし、
生活センターの中の人には手間を掛けて申し訳ないけど、大いに活用したいね。
- 410 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 14:06:53 ID:WnCywa0P0]
- まあいくら生活センターに通報しても法的権限はないので東海が怯えるとかありえません
権限があるなら新聞勧誘もなくなってるしマンション押し売りもとっくに解決されてますから
ていうか東海にはそれ系の専属弁護士がいるのでこの件に関しては対応済みです
東日本の不正取水には警告出した国交省も今回の件に関してはスルーしているのでムダ骨ですね
まあせいぜい頑張って生活センターの仕事を増やしてくれたまえ反日鉄ヲタ諸君ｗ
- 411 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 14:25:19 ID:TZN9HEVzO]
- マイニュースジャパンの記事ごときを
押しとどめられない専属弁護士(笑)
- 412 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 14:34:20 ID:xIxQ6ANh0]
- なんだ?
総務部の手に負えなくて法務部まで出てきたのかｗ
- 413 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 15:25:44 ID:uQR7ODybO]
- >>408
負け惜しみかW
>>409
そこは耳クソほじくって聞いてたような回答にしか見えないけどねえ。
結局そこも組織として何にもしないみたいだし。
まあしつこいテツヲタのガス抜きにはなったかもな。
試しに来週同じところに連絡してみな。多分マニュアル通りに初めて聞いたように装って同じような回答してすませるよ。
- 414 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 15:48:06 ID:uQR7ODybO]
- >>411
メディアと認められてないところが真偽不明な市民の一体験談を載せてるものに組織はいちいち対応しないでしょう。
そもそも、記事の内容がおかしいでしょう。ふつうの人が読めば、クレーマーと記者が、そんな規則などないのに、さもあって当然のように語って電話窓口の揚げ足を取って言わせたようにしか思えないですがね。
そんなのに対応する必要性を感じませんね。いいところこの掲示板で適当に相手にしてれば充分ですよ。
- 415 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 15:54:38 ID:TZN9HEVzO]
- さあ、工作員必死の日曜午後
新年度のお机は確保できるかなw
- 416 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 16:18:54 ID:uQR7ODybO]
- >>415
負け惜しみかい、JR東海ネットのみ叩き厨クンW
外に出て現実を見てみなよ。せめて電話くらいできないものかなあ。
君は別に笑い者になっちゃいないよ。呆れられてるだけさ。
- 417 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 16:21:08 ID:TZN9HEVzO]
- >>416
図星で煙に巻くのも大変だね
自己紹介乙w
- 418 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 16:36:51 ID:y9rXd/by0]
- 本日のCK ID:uQR7ODybO
- 419 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 17:25:38 ID:mkD+fpyQO]
- つかこれ全国的に行われてんだろ？何で倒壊だけ叩かれてんだ？
たまたま発覚したのが倒壊エリアだからかな？
それとも倒壊の対応があまりにも糞過ぎるから？
他社エリアで問い合わせしたらどうなるんだろうな。
つか定期券買うだけでとんぼ返りなら約款通りだろうが、
ついでに一つでも他の用事したのなら運賃発生しないか？
用途外の用事まで面倒見れねーと思うが。
- 420 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 17:38:06 ID:NSg2JPNUO]
- 無人駅と日没無人駅を廃止しろよ
んとにめんどくさい
- 421 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 17:40:44 ID:TZN9HEVzO]
- >>419
アタマ弱いな
釣り針が大きすぎるぞw
- 422 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 17:48:54 ID:mkD+fpyQO]
- >>421
罵倒したいならまずどこがおかしいのか箇条書きで指摘しろ
ホント頭悪いな
- 423 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 18:40:56 ID:TZN9HEVzO]
- >>422
全部
以上w
- 424 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 19:30:22 ID:9SrJcnnOO]
- >>423
まあ待て。箇条書きをご所望だ。
・葛西の対応の全部
・CKの発言の全部
>>410
ＪＲ東海は新聞拡張団のような無法者、まで読んだ。
- 425 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 20:29:07 ID:rbfe7TmPO]
- クソ脱壊員必死過ぎで腹痛ぇｗｗｗｗｗ
- 426 名前：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣ [2009/03/29(日) 20:31:18 ID:y9rXd/by0]
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
- 427 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 23:32:27 ID:uQR7ODybO]
- アンチの歯ぎしりが聞こえてくる掲示板だねえ。
ぜひ週明けには総務省とやらの対応を聞かせてもらいたいものだな。
- 428 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 00:04:55 ID:lkJsLguy0]
- anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238334811/16
- 429 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 00:13:30 ID:CJALPD/e0]
- 工作員が必死に意味がないように喚くってことは
やっぱり面倒くさい相手なんだってことなんですね、わかります。
痛くもかゆくも無ければ、普通はスルーだもんな
で、会社境界エリア利用者についての
定期券購入時の運賃取り扱いの回答はマダカナー(AA略
- 430 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 00:14:31 ID:HOp8R63wO]
- >>425
清瀬乙
- 431 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 01:02:56 ID:lkJsLguy0]
- >>429
興味があるなら自分で直接聞けば良いのに何でそうしないのかねえ。
それだから工作員にからかわれるんだよ。
- 432 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 01:16:38 ID:CJALPD/e0]
- >>431
今までの詭弁の突き合わせが足かせで合理的な回答ができないんですね、わかりますわかります。
それこそ、規程集通りやってれば問題ないことなのにねw
- 433 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 01:45:06 ID:CN5i8CqJ0]
- 裏規定集どおりの対応をしているだけだろ
- 434 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 09:48:08 ID:lkJsLguy0]
- >>432
なんかもう妄想にとらわれてるよね。
JR東海の公開窓口にさえ質問できず、ネットの仮想敵に噛みついてる姿は哀れさを誘う。
まずは近所の精神科に相談に行くことをお薦めする。
- 435 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 13:08:42 ID:EW95ZnoZO]
- 総務省の回答ﾏﾀﾞｰ？
それ以前にJR東海のテレホンセンターに電話できない理由ﾅﾆ？
またJR東海が会長の指示で故意に信号機故障させて名鉄の運行妨害したというソースﾏﾀﾞｰ？
- 436 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 13:59:42 ID:2Vhy5KZ8O]
- 過徴運賃返金の新聞広告ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 437 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 19:14:04 ID:X5oB/1ZCO]
- >>434
こいつ、なに勝手に病棟から抜け出してるんだ？
- 438 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 21:27:19 ID:EW95ZnoZO]
- 定期購入の便宜乗車は規則にはないのに一部の駅員が勘違いして認めていたからこんな話になっても仕方ないところはあるかもな。
まあ今後はきちんと徴収するように現場に指導が入るだろう。他社もそれに追従するに違いない。
ただ信号機妨害のネタ、妄想ネタではすまされない話じゃね。
JR東海が偽計業務妨害で訴える可能性もあるんじゃね。
- 439 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 21:33:59 ID:EW95ZnoZO]
- >>436
一部の駅で誤って無賃の取り扱いをしていましたので、該当するお客様におかれましては本来必要となる運賃を請求します、支払いに応じない方は不正乗車とみなして3倍の運賃をいただきます、という広告を出せばいいのかね。
- 440 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 22:21:05 ID:2Vhy5KZ8O]
- 定期購入の便宜乗車は規則にはないのに一部の駅員が勘違いして認めていたからこんな話になった、
のなら、胸を張って、
一部の駅で誤って無賃の取り扱いをしていましたので、該当するお客様におかれましては本来必要となる運賃を請求します、支払いに応じない方は不正乗車とみなして3倍の運賃をいただきます、という広告を
出せばいいじゃね。
で、いつ掲載するの？
過徴運賃返金の新聞広告ﾏﾀﾞｧ-?
- 441 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 23:13:06 ID:lkJsLguy0]
- >>440
自棄になるなよ（ｗ
- 442 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 23:51:08 ID:uHlsEL0EO]
- 糞西パススレには糞西厨
このスレには倒壊厨かｗ
部外者なのに素晴らしい愛社精神ですね(棒読み)
- 443 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 08:54:47 ID:UVLhxSl0O]
- 堂々と運賃取ります、と言えない倒壊(笑)
やっぱり、隠れてコソコソとCKが
工作する理由しかないんだね
- 444 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 10:57:55 ID:eIuwChQ6O]
- >>443
どこの駅に行っても堂々と国に認められた運賃を表にして掲げてるはずですが、何か？
普通の常識あるお客様は定期購入であろうが私用であろうが移動の対価としてその価格を支払っておられます。
その価格が不満ならば歩くなり他の方法で移動したらよいと思いますが。
そもそも匿名掲示板で、根拠のない無賃乗車の取り扱いがあるだの、会長が信号機を妨害してるだのといった妄想を繰り広げるような、訳の分からない輩の主張を受けて行動を起こす組織は世の中には存在しませんよ(W
- 445 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 12:15:44 ID:UVLhxSl0O]
- じゃあ、なんでイケダ君は返しますと言ったのかなw
業務上横領にして背任だぞw
さ、早くイケダ処分の社内辞令を見たいなあ
- 446 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 13:32:56 ID:eIuwChQ6O]
- >>445
それは君がテレホンセンターに聞いてみたらいいよ。
きっと実際は金返すなんて言ってないと思うけどね。多分化膿の作り話か思い込みさ。
- 447 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 19:52:19 ID:UVLhxSl0O]
- >>446
その通り、元記事のコメント欄に書いてみたらどうだい？
自信と勇気があるならねw
- 448 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 19:52:26 ID:ZH5Pw7aC0]
- >>444
大手私鉄なら定期券購入に運賃なんぞ払いませんが何か？
- 449 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 20:54:50 ID:CqNYHZ/hO]
- それにしても、東海は本当に糞だな。
他の会社でも無料なのが当然で、しかも自分で事前に無料だと案内してたクセに、
定期券を買いに来たお客様を不正乗車犯呼ばわりするとはｗ
もしコンビニに買い物に行ったときに、店員から「万引きしに来やがった」とか言われたら
俺ならその店員をグーで撫でて、本部の営業に土下座させるね。
だいたいこれ、定期券の販売を事実上拒否してるだろ。
いいのか？
- 450 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 21:03:24 ID:eIuwChQ6O]
- この事件を受け、そろそろ新学期だから、間違えて無賃の取り扱いしないような通達が出されるでしょうね。
まあ普通の方は当たり前のものとして往復切符を買ってご乗車になりますけどねえ。
騒いでる奴は現場に来るどころか問い合わせもしないから関係ないですし。
- 451 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/31(火) 22:01:55 ID:eMirSAkr0]
- ID:eIuwChQ6Oの基地外CK
>>373や>>378の擁護もしろよｗｗｗ
- 452 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 23:13:19 ID:CqNYHZ/hO]
- 過徴運賃返金の新聞広告も早く見たいなｗ
- 453 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 23:21:19 ID:eIuwChQ6O]
- しかし妄想ネタだけでよくここまで引っ張れるな。しつこいね。
記者の奴か化膿が書きにきてるのかな。
何も変わらないのにまあご苦労なこった。
- 454 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 23:27:54 ID:hpR5wKZz0]
- >>453
>>447
- 455 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 09:13:00 ID:CsbL1lztO]
- >>449
呼ばわりどころか、改札を閉じて出られないようにしたんだから
駅員は刑法上の監禁罪も問われうるケースですな
- 456 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 09:17:52 ID:VxoecPON0]
- ここにも倒壊会社から書いてる奴がいるのかなｗ
まあ倒壊擁護は社員だけじゃなくてボランティアｗもいるだろうけど
やりすぎて朝日みたいに恥かくなよｗ
- 457 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 11:22:09 ID:5BgplUBa0]
- >>456
東海社員の場合は工作員（汚れ仕事担当）がいるので業務として行っているので
朝日新聞社員とは違って懲罰に問われることはないでしょう。
あと基地外ＪＲ東海マニアも紛れている様だけどね。
- 458 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 18:26:52 ID:RLZtZ/PiO]
- この会社は定期の払い戻しすら金を騙してるからな。
何で一月中旬に払い戻しに行ったのに二月まで払い戻し金額同じなんだ？
ちゃんと日割計算して返せや！
- 459 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 18:34:21 ID:m/UvB9wTO]
- >>458
当スレでそんなこと訴えても誰も動かない罠。
つうかいつどこでいくらなのかもわからんのに動けない罠。
普通の人は現場で抗議してそれがうまくいかなかったら会社に、それもだめだったらマスコミに訴える罠。
ここで被害者でもないのに騒いでる馬鹿の真似をせずに加納さん見習って行動すべきだ罠。
- 460 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 18:37:23 ID:soI9OHy+0]
- おいおい
>>458はJRが正しいだろ。
旅客都合の定期券の払戻しは、使用済期間を1ヶ月単位に切り上げて使用月数分の定期運賃と210円を引いた残りが払戻額だ。
- 461 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 19:45:52 ID:uC2qClIg0]
- >>458は工作員
- 462 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 08:44:51 ID:bk/c2C43O]
- >>444
「イヤなら歩いて買いに来い」だっておｗ
客に何を抜かすんだｗｗ
優越的地位を持つ独占企業は何でも出来て羨ましいなー（棒
普通の常識ある公共交通機関は定期購入の為に来て下さるお客様から運賃など受け取りません。
それが不満ならば鉄道事業者を辞めるなりしたらよいと思いますが。
そもそも匿名掲示板で根拠も示さず、無賃乗車の取り扱いが無いだの、精神病患者が妨害してるだのといった、
訳の分からない妄想をする組織は世の中には存在してはいけませんよ。
- 463 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 08:56:22 ID:H3czNnnm0]
- 2の会社については駅員に事情説明するときちんと対応してくれます．
最近『会社の都合による』窓口閉鎖とかSuica定期券発売不可駅が増えているから当然だしマイナーな駅で恐縮だが以前は山形線の関根駅とかには
定期券購入者は米沢駅へ．
一旦運賃頂くが購入定期を～（以下略
みたいな掲示もありました．
（現在は撤去？）
てか、福島エリアにSuica入ったが無人駅とかマルスない駅も多いからなぁ…．
そこら辺の整備どころか窓口時短や閉鎖など論外なのですが
- 464 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 10:13:26 ID:cI6Upywr0]
- テツヲタしつこいねえ。
JR東海ではそんな取り扱いはないの。規則がないからやってないの。
他の会社がやってるからやるべきとかいう屁理屈は通らないの。
考えてごらん、あの会社には割引率の高い企画切符があるからお前の会社も割引切符を作れとか値下げしろとか言ってるのと同じ。
しかも実際に被害者はいないの。テツヲタの被害妄想以外見当たらないの。
不満があるなら総務省でもどこでも訴えてごらんよ。
- 465 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 11:02:04 ID:S9vPnla/O]
- このスレで暴れてる奴は、定価で売ってる店を指して、他の店では安く売ってるからあの店は高いんだと大声で独り言をわめきながら町を歩いてる奴と同じだなW
そんな奴が向こうから歩いてきたらドン引きで避けて歩くか笑い者にするかどちらかだろうよW
- 466 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 11:53:57 ID:M3GMorVlO]
- >>464-465
エイプリルフールは終わったぞw
- 467 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 12:49:02 ID:bk/c2C43O]
- このスレで暴れてるCKは、
無料で配ってるフリーペーパーを指して「他の店で無料配布していようが、俺の店では有料なんだ」
と大声でわめきながら客に支払いを求める奴と同じだなW
そんな奴が駅員でも避けて通れない乗客が可哀想だ
- 468 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 12:58:18 ID:S9vPnla/O]
- 電車に乗るのにお金がいらないのが当然と主張する奴の頭の中はどんなもんなんだろうねW
こんなのが実社会に出たら周りは大変なことだろうなW
- 469 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 18:43:48 ID:WFUVSzgA0]
- 電鉄会社の都合で電車に乗らされるんだから電鉄会社がコスト負担するのがスジ。
…俺、釣られた？
- 470 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 19:24:12 ID:e4J4pXU10]
- その常識が通用しないのがJR東海だそうだ（棒
- 471 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 20:09:00 ID:fZBieF/00]
- >>464=465
平日の昼間から乙。
無職か工作員か。
- 472 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 21:04:00 ID:S9vPnla/O]
- もうヲタしか噛みついてない状況は変わらないねW
- 473 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 21:23:51 ID:WFUVSzgA0]
- ｗ多用はバカっぽく見えるけど、大文字で書くのもなかなかだな
- 474 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 22:47:04 ID:bk/c2C43O]
- 彼は普通の常識やスジをわざと無視して「ﾊﾗｳﾉｶﾞｱﾀﾘﾏｴ」と繰り返します
オウムだと思って構ってあげるのが吉
- 475 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 00:41:03 ID:/GXMsjnR0]
- 筋の通った事が嫌いな人なんですね。わかりました。
- 476 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 01:13:44 ID:yx9Dr6Ng0]
- 残念だけどJR東海では無賃取り扱いはないんだろな。
規則も見つからず、現場ではどこでもちゃんと取り扱ってないわけだし。
せめて国鉄の頃は取り扱ってたという証言でもあれば別だが。
ただそれもJRになってから規則を改正しましたと言われてしまえばどうしようもないのだが。
- 477 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 07:44:00 ID:LePBITI+0]
- ＞現場ではどこでもちゃんと取り扱ってないわけだし。
１）無賃取り扱いが決められているのに、現場では運賃を取ろうとする
２）無賃ではないことが決められているのに、現場ではイケダが返金する
どっちの意味だろ？
- 478 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 07:59:34 ID:jLAO18GX0]
- ●●●２ｃｈ名物・ＣＫ＝し尺倒壊工作員（笑）の特徴●●●
・JR東海は世界一！と意味不明な工作をするくせに、そのJR東海を作り上げた須田氏のやり方を認めようとしない。
・「JR東海ではこう！」とわざわざ自社の社風を押し付ける。
・JR東日本・JR西日本・JR北海道・航空会社ファンはチョンと言って叩くが、
JR東海信者が北朝鮮人みたいに火災敬之をマンセーしている件には触れない。
・JR東日本に対して異常なまでに嫉妬する。
・JR東海＆火災敬之を徹底的にマンセーして、JR東日本・JR西日本・JR北海道・JR貨物・航空会社を
徹底的に罵倒する。
・中華思想のように、やたらとJR東海の「標準」にこだわる。
・JR東海ご自慢の東海道新幹線を批判してあげると火病を起こす。
・JR東海を「地上の楽園」と思い込んでいる。
- 479 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 10:28:49 ID:yx9Dr6Ng0]
- >>477
前にも書き込みあったけど、実際にはイケダ氏は返金するとは言ってないのだろう。
もちろん駅員の対応についてはお詫びしたとは思うけど。
返金するということは、そういう無賃乗車の取り扱いが正しい扱いで、その豊橋の駅員が無知だったということだから、再発防止を防ぐために、駅員を指導したり客に案内したりするでしょう。
ところが、そんな案内ないし、いまでも普通に乗車券買わせる取り扱いしてるんだよね。
となると、おかしい。
怒りに冷静な対応ができなくなった加納さんがきっと勘違いしたんじゃないかな。
- 480 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 11:10:39 ID:UrmVKbefO]
- こんな話他でニュースになってないよ。
元記事読んだがこりゃあ記者含めてクレーマーの戯言だよ。
化膿はクレーマー確定、記者ったってまともに漢字も書けない素人みたいだし、掲載したネットメディアもサヨ丸出しじゃん。
しかしまあ、自分に都合のよい内容を抜き出して書いたつもりだろうが、かえって池田氏やテレホンセンターの呆れっぷりや疲れっぷりが浮き出てしまってる。
大体電車乗って金払わなくていいなんて社会常識からしたっておかしいよ。そもそも定期なんか使う当日に買うもんだろ。
そんなおかしな行動してる奴はキセル疑われて当然だぜ。
- 481 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 11:23:33 ID:9oKH3pi10]
- www.youtube.com/watch?v=ZGu7SGxNWyo&NR=1
ＣＭに金かける余裕あったら、
新幹線安くするのが当然だろう。
一億三千万人の鉄道私物化するのもいい加減にしろ。
- 482 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 12:20:11 ID:k34M2d8vO]
- きっと君はイケダ
詐欺師だけの公共機関♪
- 483 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 12:25:26 ID:ZJuwEOKPO]
- さすが倒壊、工作員が湧いてると思えば…
新人研修がいきなり工作書き込みですね、わかります
- 484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 14:52:43 ID:gsNLWpoJ0]
- モハ４８４－３４２ 本カコ
- 485 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 14:53:56 ID:gsNLWpoJ0]
- クモハ４８５－１００８ 秋アキ
- 486 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 15:24:25 ID:UrmVKbefO]
- >>483
そういういじけた書き込みしてるから｢工作員｣ にも馬鹿にされるんだと思うけどね。
違う、東海が悪いんだ、というなら、ウダウダ抜かしてないで現場に行って体験してきたらよかろう。
- 487 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 18:39:54 ID:ZJuwEOKPO]
- >>486
偉そうな口は、元記事を完全否定してきてからほざくように
あ、直前の指摘コメントにもきちんと回答すること
できるだけの能力があればの話です
無理は申しませんw
- 488 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 19:41:37 ID:UrmVKbefO]
- >>487
元記事は当スレの上の方にあるので拝見したうえでの感想ですよ。
｢工作員｣との議論に負けていじけたあげく、こうやって書き込みした相手を非難してもなにもならんと思うけどね。
- 489 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 20:24:06 ID:ZJuwEOKPO]
- どこが負けなんだろ～
結局、お前は境界駅問題に回答できて無いヘタレじゃん(pgr
回答できない能無しは半万年ROMっとけ
- 490 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 20:49:14 ID:UrmVKbefO]
- これ、他の方にも質問されたようですが、境界駅とかいう鉄ヲタ用語を言われても私のような一般人には意味がわからないですね。
おそらく駅によって対応が違うとかそんな話でしょうけど。
それも自分で現地行って現場の対応をみてくるとか電話で質問すればいいだけの話でしょう。
それをここで報告したらあなたの存在価値があるかもしれませんよ。
匿名掲示板に巣くって噛みつくだけの人生は楽しいですか？
- 491 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 21:09:35 ID:9qP+t1SK0]
- 匿名でしかも上から目線って…
なんでそんなに偉そうなの？死ぬの？
- 492 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 21:43:16 ID:RLCMcxX60]
- >>480
定期券は混雑解消の為事前に購入するのが常識ですが。その場合無人駅利用者が購入できる駅まで行くときに
鉄道会社によって負担してくれる。東海の場合はすると言っておきながらしなかったのが一因。
>>490
ちゃんと調べるなり情報仕入れるなりしてから意見言ったら。境界駅はヲタ用語ではないんだけどね。
境界駅は会社が変わる駅になるから対応が変わるのは当たり前。ちゃんと聞いてから対応するべき。
２ちゃんの基本（嘘は嘘で見抜ける人で無いと掲示板を使うのは難しい)を理解していないならココに来るべきじゃない。
あと便宜上の理由で裏規則というのもあるようだけどね。少なくとも君の書き込み内容は常識に反している部分があるね。
おかしなこと言っていることを理解できないだろうけど。
>>483
新入社員は書かないでしょ。工作員は葛西直属だから本社の別室に押し込まれているんじゃないか。
- 493 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 22:00:12 ID:ZJuwEOKPO]
- 社員ではなくリアル工作員だろうな、今日のCKは
社員ならもう少し具体的にモノ言ってくるさ
まあ、窓際争いに必死なんだね、と
- 494 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 14:36:57 ID:EKcPiWWZO]
- そういえば聞いた話だが先日某駅に変な奴が来たらしい。
いきなり窓口に現れて｢定期買うのだから運賃は無料だろ｣などと言ってきたらしい。
そこで担当は｢定期券はお金払わないと買えません｣と説明したら、いや無料だよ、と言い残し、何も買わず去っていったらしい。訳わからないと呆れてた。
これはおそらくこのスレに来てる痛い奴だろうな。
- 495 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 16:31:26 ID:cQVuXIRm0]
- >>494
…つまらない妄想ねつ造しないで、花見にでも出たら？
- 496 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/04(土) 18:16:40 ID:zeg50ZUo0]
- ＞定期買うのだから運賃は無料だろ
＞定期券はお金払わないと買えません
噛み合ってない会話にﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
- 497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/04(土) 18:22:36 ID:6q70dKqD0]
- >>496
某駅の窓口担当は頭がおかしいって事を言いたいんだろうね
やっぱり東海の話なのかな？
- 498 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 19:18:16 ID:EKcPiWWZO]
- >>496
まったくだね。
このスレの例みたいに駅に降りて改札で尋ねたならまだわかる話だけどね。
周りの客は最初ドン引きしてたが当人が去ったら大笑いしてたらしい。
知障でさえ定期は割引でお金払うこと知ってるのに、あの人はいったい何なの、駅員さんも大変ねえ、と見知らぬ客同士が語り合ってたらしいよ。
- 499 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 19:32:02 ID:cQVuXIRm0]
- >>498
まず、おまえのアタマの歯車を調整することをお勧めしておく
- 500 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 20:07:01 ID:EKcPiWWZO]
- >>499
ありゃご本人ですかあ？
- 501 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 20:12:48 ID:cQVuXIRm0]
- >>500
どこの駅の出来事かもいえないヘタレが笑わせるw
- 502 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 20:23:03 ID:2ZsJrUOHO]
- むしろ、>>498が池沼
まず自分のアタマを整理して、分かり易く書け
- 503 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/04(土) 20:41:39 ID:zeg50ZUo0]
- ID:EKcPiWWZOは何の話がしたいんだ？
窓口に現れた男ってのは“定期券を購入するために発売所まで往復する運賃”を言ってるんだろ
それなのに貴様と駅員は“定期券代”のことを言ってるから噛み合わないんじゃないか
- 504 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 21:43:22 ID:EKcPiWWZO]
- >>503
窓口に現れて定期は無料だよなとだけ言われて、それが無人駅から買いにきた客の往復運賃について質問してるのだと理解するには狂人の想像力が必要だよ。
まあ私はこのスレ見てたから、多分現れた奴はこの話をしてるんだろうなと分かったけどさ。
加納さんというのもきっとこんな聞き方したんじゃないかと思うけど。
- 505 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 21:48:27 ID:cQVuXIRm0]
- >>504
おまえに駅員が持つべき能力がないことはよく判った
だからROMっとけw
- 506 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 21:56:41 ID:EKcPiWWZO]
- >>505
何いきり立ってんのかなあ。
私は一般人ですよ。
この話はその場に客としていた友人から聞いた話さ。
このスレ見てたから情報提供しただけだよ。
何かチミにとって気に入らないことでも？
- 507 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 22:14:16 ID:2ZsJrUOHO]
- >>504
お前の言ってる事はさっぱり分からん
スレチの話題ならここに投下せずに、チラシの裏にでも書いてろ
- 508 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 23:13:04 ID:lRA/vPle0]
- JR東海工作員になりすまして痛い鉄ｦﾀを釣り上げるのが流行ってるな
しかしまあよくここまで釣り上げられるもんだ。
JR東海には無賃往復取り扱い無しということについてはFAなんだから、ここで噛みついても、もうどうしようもないじゃん。
他のﾈﾀを捜した方が賢明だよ。
- 509 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 23:48:42 ID:cQVuXIRm0]
- >>506
鉄道板で一般人とか名乗るなよ、別に意味ないから
そんなに書きたいなら、元記事のコメント欄にでも書いておけよ、通る理屈だと自信あるならな
- 510 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 00:00:30 ID:yjylDKXaO]
- 某駅担当者、知障の客、ID:EKcPiWWZO、ID:lRA/vPle0の全員が会話能力が無いから、
これら全員が同一人物で、この話がID:EKcPiWWZOの妄想なら辻褄が合うなｗ
- 511 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 00:29:09 ID:sh5SpEeu0]
- さて、痛い工作員と噛みつき鉄ヲタの醜い応酬はいつまで続くんだろうね。
結果として倒壊はなにも損してないけれど、それでいいのかな。
- 512 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 02:37:55 ID:aorVbLR50]
- 長い目で見れば、種が確実に蒔かれたな…
- 513 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 09:45:27 ID:sh5SpEeu0]
- それにしても工作員の煽りに反論するだけで満足してる鉄ヲタは何なんだろうな。
これが工作員でなくて単なるネット煽り屋だったらまるで赤っ恥ピエロだぜ。
- 514 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 10:30:58 ID:CJIbA/eRO]
- >>513
煽りネタがないと必死に喚くだけ、工作員って可哀想な人種だねw
何せ、知識がないから口先で煽るだけ
境界駅付近の扱いに答えられる知恵をバ火災から貰って出直してね
- 515 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 11:07:21 ID:aLmW8CAOO]
- >>513
実生活で負けてるからここのネット議論には意地でも負けを認めたくないんだろ。
だけど予想に反して規則は無いわ被害者は出ないわで負けほぼ確定で焦ってる。
んで本論と無関係で訳の分からない、境界駅がどうとか、信号機を故障させたとか、自分が自慢できる知識の方の話題に差し向けようと必死なんだが、誰も追従しないし相手にされてないのが哀れ。
多分俺もこのあと工作員扱いされるのでみなさんよろしく。
- 516 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 11:44:21 ID:D2xoSbnBO]
- 不正乗車は２倍払え、つまり事実上は３倍の運賃を支払うのは多分法律であるんだろうけど、定期券の不正は過去(定期券有効開始日)に溯り、かつその３倍というのは内規だよね？
内規なら法的根拠も拘束力もないから従う必要ないよな？ 階段の上下矢印や車内の携帯電話などと同じで、マナーの問題であり法律は関係ないよな？
読解力ない奴が来たら困るから言うが、俺は自分が不正をしたいというわけではなく、法律の話を純粋にしているだけ。
例えば罰則低下を求める人間が犯罪予備軍なわけはないし、弁護士は弁護するだけで別に自身が犯罪をするわけじゃないよな。
不正乗車捕まると３倍の金を払う上客なのに説教される。
支払い前の説教は受け付けるが支払い後の説教は理不尽だ。３倍も払っているんだし。
例えば殺人は法律には「殺人をしたら、かくかくしかじかの刑を与える」と書いてあるだけで、やってはいけないとは書いてない。
その刑を受け入れるだけの覚悟があればやってもいいということだろう。
- 517 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 11:53:35 ID:CJIbA/eRO]
- 掲示板で長文はバカの印とはよく言ったもんだw
花見日和の日曜に、座敷牢からご苦労なこって
- 518 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 12:41:42 ID:aLmW8CAOO]
- >>517
きっと>>516はもう自分が何をいってるのかもわからなくなってるんだろうな。
- 519 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 12:49:44 ID:yjylDKXaO]
- このスレは、定期券購入の為の無料乗車とＪＲ東海の体質について語るところです。
定期券不正使用に対する罰金や罪刑法定主義についての意見は、チラシの裏に書いてください。
- 520 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 13:03:43 ID:CJIbA/eRO]
- >>518
自分のことも含まれてると解らないとは…
これだからバカは困るw
- 521 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 16:21:26 ID:aLmW8CAOO]
- >>519
前者の話は、他社はどうか知らないが、東海は取り扱い無しってことでもう確定だな。
ただ駅員の対応はちょっと悪かったと感じる。
というわけでスレタイとは異なるが後者についてマターリ東海の駅員対応について語るとしますか。
もちろん定期券購入の際の窓口対応やテレホンセンターへの質問体験もありで。
では今後は現場にも行かずにここだけで境界駅がどうとか噛みついてくるだけのアフォはウザイから極力相手にしないようにしましょうや。
当人頭がテンパってるみたいで、ガセネタぶちあげても東海叩きしたいみたいだけど、そのうち訴えられないかとひとごとながら心配だ。
- 522 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 16:43:09 ID:OEoLmC9e0]
- >>521
>というわけでスレタイとは異なるが後者についてマターリ東海の駅員対応について語るとしますか。
意味不明
さすが携帯厨
- 523 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 16:44:04 ID:AlHaXRKC0]
- あげ
- 524 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 17:58:10 ID:CJIbA/eRO]
- 一番回答に困る質問から逃げたくて必死な工作員(笑)
今回は(も)おまえ等は負けなんだよw
工作員は分が悪くなると長文煙幕で逃げる法則は健在、と
- 525 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 18:29:19 ID:yjylDKXaO]
- >>1及び>>172>>174の読めば分かりますが、
ＪＲ東海においても他の交通機関と同様に、定期券購入の為の乗車は無料です。
なのに、「ＪＲ東海では無賃取り扱いをしてない」と繰り返すオウムが約１羽居着いてます。
「東海が報道発表してない」だの、
「駅で積極的に案内されてない」だの、
「他の被害者が気付いてない」だの、
「俺の妄想の方が信用できる」だの、
根拠にならない事を並べて元記事に噛みついてくるだけのアフォはウザイから極力相手にしないようにしましょうや。
当人頭がテンパってるみたいで、ガセネタぶちあげても加納氏叩きしたいみたいだけど、そのうち訴えられないかとひとごとながら心配だ。
>>524
「お電話下さい」とか「おたたたたた」って叫び出すんだよねｗ
- 526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/05(日) 20:00:08 ID:llqFUxy+0]
- >>525
ハゲ同
>>172や>>174が捏造だという根拠を出してもらいたいよなｗ
- 527 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 21:04:10 ID:sh5SpEeu0]
- どうも変だなあ。
本当にそんな取り扱いがあるなら、駅が案内しないのは、かえって会社に迷惑を掛けたということで、現場職員は処分され、お詫びの文章掲示して、今後は案内に務めるというのが一般常識。
ところがここで騒いでる奴は、会長が止めてるとかいう荒唐無稽な説を出してくるからかえって信用できないんだよなあ。
つうか>>172とか>>174を現場の駅で見せたらすべてがハッキリするのに、そんなこともしやしないし。
俺は>>172とか>>174は誰かがコピペで作ったものじゃないかと思うな。
大体規則の中で１９条だけが出てくるなんていかにもおかしい。
- 528 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 21:05:47 ID:sh5SpEeu0]
- >>526
捏造だという根拠はないけれど、逆に本物だというなら、この規則の第１条とかを誰でもいいから挙げてみてよ。
それならまだ信用できるからさ。
- 529 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 23:03:58 ID:yjylDKXaO]
- 自分の一般常識違反を根拠に、一般常識で考えれば規則は無いはずだ、とホザく。
葛西会長に一般常識を守らせろ。
自分で内規を隠しておいて、それを見せてみろとホザく。
アタマおかしいんじゃね？
規則が無いというなら、
そろそろ、境界駅での取り扱いをどうするのか説明しろよ。
あと、>>439の運賃請求広告を出せばいいんじゃね。
- 530 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 23:51:06 ID:aorVbLR50]
- >>527
どうぞ、元記事に「そんなルールは存在しない、あり得ない」と言うことでコメントしてみてくださいな
それこそ、どこに書かれても恥ずかしくない、正しいと思うなら、こんなところでウジウジ書いてる必要など微塵もありませんよw
…どんな仕打ちが待ってるか知らんけどね
>>529
>アタマおかしいんじゃね？
アタマがおかしい人は、自分でそのことに気づかない人ですからw
>>527が良い例を示してくれてますネ
- 531 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 01:00:36 ID:uf5R5eK80]
- ますます盛り上がってきた当スレ。
現場で一切取り扱いしてないＪＲ東海に対し、それは嘘だと主張する鉄ヲタ。
現場に行かぬし質問もしない鉄ヲタに対し、規則は偽物と主張するＪＲ東海。
いずれも真実を恐れるあまり相手を牽制しているように見える。
両者譲らぬというか噛み合わぬ議論に決着が付くことはあるのか？
さて真実はいったい？
- 532 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 01:50:27 ID:7E104IZPO]
- >>531
×一切取り扱いしてない
○一切取り扱いしたくない
客にサービスをしたくない、と駄々をこねるのは止めましょう
- 533 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 09:44:29 ID:39MF0Ff0O]
- >>532
真夜中にもかかわらず、どうみても中立な奴の煽りにさえ耐えられず、こまかい表現に過敏反応しないと気が済まないのかw
さて話は変わるが、葛西会長と特定できる実名出して信号機故障させていると述べた件なんだが、これを見て、JRは怖いから他社線に乗るとか車で移動するという客が現れたら、偽計業務妨害になるんじゃないかと心配だ。
もしそんな通報があったりしたらその線で動くんじゃないかな。
犯人はちゃんとソース持ってるのかな。
お前ら、いやがらせで会社に通報したりするのはやめろよ。
- 534 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 09:59:53 ID:ld+KOhpHO]
- さて、話を戻すが、境界駅付近の利用者はどう扱われるのかね？
>>533
詭弁ガイドライン抵触乙
- 535 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 22:26:05 ID:7E104IZPO]
- 中立君かわいいよ中立君ｗ
東海と西の境界駅で、東海が管理している駅はどうしてるのかな？
西の規則では無料だと明記されているから、西の客から運賃を取ると詐欺になる
かといって、西の客だけ無料にしたら、東海側の客が納得しない
かといって、境界駅でだけ無料にしたら、東海の他の客が納得しない
最後のやつが中立君の言う「駅によって対応が違う」かな？
で、他の客から不満が出ないように鋭意情報操作中かｗ
- 536 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 08:44:35 ID:RQVpSTIwO]
- >>535
JRグループ内は、基盤商品(乗車券や定期券のような生活インフラ商品)の発売方や運用について各社で足並みを揃えてる。
そうでないと同じ商品なのに取得コストで差別的取扱をしていることになるからね。
今回の豊橋駅員やコールセンターみたいなバカが取り扱うことは想定されてないがw
- 537 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 10:49:23 ID:iIN0OmgvO]
- 境界駅って何なのかぜんぜん説明がないから調べてみたら、単にJRの会社の境目の駅の話か。
だったらその取り扱いは駅の所属会社の規則によるではないか。
たとえば米原なら在来線の会社は西日本なので西日本の規則が一律適応になるよな。熱海なら東日本か。
となると客は定期買いに行くときに往復運賃払っても便利な駅に買いにいきたいかそうでないかを自分で選択すればいいだけの話だな。つまりはスーパーに物買いに行くのに駐車場有料のところに行くか無料のところに行くかは客が選べばいいだけの話みたいだ。
鉄ヲタが必死で境界駅境界駅と連呼するから、何か特殊な構造の駅かと考え、JR東海が本当に不正やってるのかもわかるかなと思って調べたら、何のことはなくて正直残念。
鉄ヲタ自身が煽るだけで自分で報告しなかった理由がやっとわかったよ。
ところでこの調べ物やってて気づいたんだが、東海に限らず、西日本や北海道など他社でもこんな便宜乗車の取り扱いやってないんじゃなかろうか。誰か聞いたことあるか？
となると東日本の取り扱いがかえってJR全体の共通したものに反しているということはないのだろうか。
無賃便宜乗車だと騒ぐ鉄ヲタが、他の会社で実際にこの取り扱いやってるって話を報告してこないのが気になってくるね。
- 538 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 10:56:48 ID:RQVpSTIwO]
- >>537
お前、過去レス読む習慣くらい付けた方が良いぞw
低学歴で読解力の限界が低いのはしょうがないから同情するけど
バカはバカなりに振る舞うことをお勧めしておく
- 539 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 11:15:08 ID:iIN0OmgvO]
- 大体JR共通で無賃便宜乗車の規則あるってのは考えにくいよ。
無人駅多い北海道や四国はあたりそんなこと絶対に認めないだろうよ。
他社も含めて実際にそんなことやってる例がないという現実をどう見るかだね。
- 540 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 11:27:03 ID:RQVpSTIwO]
- >>539
おまえが確かめてここに書けよw
問い合わせ電話待ってるぜ
- 541 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 18:14:00 ID:iIN0OmgvO]
- どうやらJR全体としてはそのような取り扱いがなくなってるようだな。
以前はあったのかもしれないから、一部特例を認めてる可能性もあるけどな。
考えてみるとこのスレッドが立ってからしばらく経つが、規則があるという東日本でもJRで往復便宜乗車したという人が現れてないのは不自然だ。
乗り継ぎ割引みたいに、規則が廃止された可能性もあるな。
仮に工作員が必死でないと言い張ってみたとしても、本当にあったのならば誰かが書き込んでくるわけで、それは止めようがないもんなあ。
- 542 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 18:47:15 ID:RQVpSTIwO]
- やはり>>541は
バカ
だ
な
とんだ情弱工作員あらわる、と
- 543 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 19:12:55 ID:iIN0OmgvO]
- 専門用語を出すことで話題逸らしをはかった境界駅問題がいとも簡単に暴かれ、実際に便宜乗車した客も現れず、反論する材料をすべて失った鉄ヲタには、もはや自分に都合の悪いことをかかれた相手に対して人格否定することしか残されていないのか…
そのうち当人の人格まで崩壊し自暴自棄になりやしないかと心配だ…
妄想に生きる彼を現実に引き戻してあげようとのみんなの親切心は、まったく裏目に出てしまったようだ…
彼をここまで追いこんだのは、彼が妄想する工作員という人達の存在になるのかもしれない…
- 544 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 19:22:03 ID:RQVpSTIwO]
- なに勝手に妄想シナリオで結論出してるんだか…
お前のいい加減な推測詭弁は聞きあきたよ
で、結局>>543は問い合わせには来てなかったようだねw
根拠なしの長文は馬鹿の証拠
- 545 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 19:29:45 ID:nTHR7m5p0]
- >>543
>いとも簡単に暴かれ
意味分からん
さすが携帯厨
- 546 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 19:44:03 ID:iIN0OmgvO]
- ありゃりゃ、当スレッドで駅や現場への問い合わせを迫られていたのは、ほかならぬ鉄ヲタの方だったんだが、それをスルーしてごまかした挙げ句、境界駅の話を暴いた当方に押しつけてくるとはねえ。
かえって鉄ヲタのうろたえぶりがわかる羽目になっちまったなあ。
もうヤケクソになってるみたいだが、冷静になれ、冷静に。
- 547 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 20:23:35 ID:RQVpSTIwO]
- 暴いてないしw
低学歴の言い訳は要らんよ
- 548 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 20:50:12 ID:iIN0OmgvO]
- なんか鉄ヲタ哀れになってきたよ。
今日まで毎日のように入れ替わり立ち替わり責められておかしくなっちまったのかな。
そうか、境界駅の件はみんな馬鹿な足掻きだと分かっていたけどあえて黙っていたのか。
すまん、今日スレッドデビューした俺が空気読めずに実態を具体的に説明しちまったよ。
- 549 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 20:51:34 ID:GtP0QCwFO]
- >>537
＞ だったらその取り扱いは駅の所属会社の規則によるではないか。
＞ たとえば米原なら在来線の会社は西日本なので西日本の規則が一律適応になるよな。熱海なら東日本か。
だったら、関西本線亀山駅でもお前の自称する「一切取り扱いしてない」を一律適応しているのですか？
西日本の無人駅から定期券を買いに来た客は間違いなく無料なのに、東海は勝手に運賃を取っているのですか？
詐欺師乙
もしかして、>>373の様な乗り方を他社の新幹線でする場合も、
その切符を東海で買うと、東海風ぼったくり切符をこっそり売り付けられるのですか？
火災帝国は怖いところですね
- 550 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 21:30:42 ID:iIN0OmgvO]
- >>549
まあ必死にいきりたっちゃってみっともない。
無料にしたければ亀山でなく柘植で買えばよし。これが答え。
それは客の都合と選択によるということで問題ないでしょ。
つうか西日本は本当に無料なのかな。それさえも報告ないし。
- 551 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 21:49:49 ID:rzUCgPKU0]
- >>iIN0OmgvO
>ようだ
>思う
>可能性
>なかろうか
語尾が全部これ、結局、何一つ事実を言ってない。
全く確認すら取ってない。全部妄想と稚拙な憶測…無責任に言えるだけの立場ってイイねぇ。
>問い合わせを迫られていたのは
おまえだよ、おまえw
>他社も含めて実際にそんなことやってる例がないという現実をどう見るかだね。
はい、大嘘吐き確定。どの会社がやってないか具体的に出せナ。
ウチの会社にも中部地方から頭の悪そうな問い合わせは来てなかったようだからな。
- 552 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 22:22:13 ID:GtP0QCwFO]
- >>550
答えになってないですよｗ
お前の会社は、西日本と客の契約・約款を勝手に無視して、金を自分の懐に入れているのか？
あと>>373についてもコメントよろしく
なお、長文妄想煙幕はお腹いっぱいです
おたおた叫びのも哀れだぞ
冷静に答えろ、冷静に。
- 553 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 22:27:45 ID:Vx/yftjB0]
- >>551
ID:iIN0OmgvO は単なる低脳な荒らしだろうね。批判しているのを単に叩きたいだけの厨房だな。
ところでID:iIN0OmgvOはJR東海の駅員が派遣社員（外注社員）ということ知っているのかな。
会社側が運賃は無料としても業務知識の無い駅員がそれを知らないということがあっても不思議じゃない。
あとJR東海は情報公開をしたがらない会社ということを知らないようだし。
駅弁の消費期限偽装も広告費でもみ消ししたという感じで不祥事そのものを知らない人がいた位だ。
名鉄の場合だと無人駅での定期券購入の際販売駅までの運賃を乗客に負担させることは無いと
時刻表にしっかりと書かれている。
- 554 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 22:40:56 ID:iIN0OmgvO]
- 妄想を否定されて人格否定や揚げ足とりしかできなくなってしまった鉄ヲタは哀れだねえ。
おやおや、派遣社員の話題に切り替えたぞ。こういう無関係な話までしだしてレッテル貼りか。ごくろうさんなことよ。
でも妄想が高じて名鉄をJRグループにしてしまっちゃあいけないよ。
- 555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 22:46:46 ID:focfALQC0]
- >>527
＞俺は>>172とか>>174は誰かがコピペで作ったものじゃないかと思うな
それじゃ元ネタはどこにあるの？
元ネタがないとコピペはできないんだけど
- 556 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 22:51:07 ID:rzUCgPKU0]
- >>553
事実じゃないことでも、ID:iIN0OmgvOみたいな容量の少ない脳なら、お題目みたいに唱えてれば、自己完結のお花畑ができあがるってことさ。
ま、駅員は正社員でも派遣社員でも構わないんだわ。
監禁罪に触れてみたり、業務上横領発言したり、職務で虚言を弄したり、乗車証発行しない業務怠慢したりしなければイイのさ。
>>555
そうなんだよね。妄想じゃ作れないんだな。
おっと、手元にあるそっくりな図柄が載ってる印刷物が…w
- 557 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 22:54:00 ID:nTHR7m5p0]
- >>548
>今日スレッドデビューした俺が空気読めずに
痛々しいな・・・
バカ丸出し
- 558 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 23:02:14 ID:J7U1hPyOO]
- つまり、そんな細則もなければ被害者もいないと言いたい訳です
ね？わかります。
工作員必死だなｗｗ
- 559 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 23:12:54 ID:iIN0OmgvO]
- まあここでいくら噛みついたり揚げ足取ったりガセネタ吹いても、実際に取り扱いやってない以上はどうしようもないってことだよね。
これが結論つうことで。
- 560 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 23:16:08 ID:rzUCgPKU0]
- 逃げてますねぇ
電車に乗れないID:iIN0OmgvOが必死に逃げてますw
- 561 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 23:39:58 ID:mRU12B6yO]
- >>559
だから、あんた皆が言ってるように答えになってませんがな・・
しかも、なぜ「そんな取り決めはない」と決めつけるのかね？手元にＪＲ東海
の規則集でも持ってるのかい？実際に運用してないなら、そんな取り決めは元
々ないのと一緒だ・・そう言ってるようにしか聞こえない。
- 562 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 23:52:25 ID:iIN0OmgvO]
- 規則があれば、現場はそのとおりやってるはずだし、そういうサービスを受けた客も実在するでしょ。
それが全然出てこないって事実をどう受け止めるかってときに、会長が信号機壊したとかいう荒唐無稽なガセネタをおりまぜて規則を会社が隠してると決めつけるのか、そんな規則は実は存在してないから取り扱わないのかのいずれかだよな。
俺も前者かもしれないと考えてみたが、境界駅がキーワードだと言う奴がいるから調べてみたら、何のことはない、駅は会社の境界にあっても所属がどっちかに決まっているっていうんだから、そこの会社の取り扱いに従うっていうつまんない結果でがっかり。
つまりは他のことで病的にJR東海を叩きたい奴が騒いでるだけだったんだなと思ったわ。
- 563 名前：￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣ mailto:sage [2009/04/07(火) 23:54:35 ID:exMJMWyB0]
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | N700 ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ JRCP ｜::::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿|）＿|）
- 564 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 00:34:56 ID:8RI7ACyRO]
- >>562
規則や取り決めがあっても、現場で勝手にマイルールを発動させて「取り行わ
ない」とし、それをステータスにする。最近のＪＲ本島三社の問題点です。
- 565 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 00:53:54 ID:S8nfweymO]
- 全くだ。
西でも同じような事象、あるよ。
うちの駅、中規模駅なんだが、精算担当が無人駅から定期券買いに来たお客様に
「払い戻しはしません」とか言ってたので、自分が「んなわけないだろ」とつっこむも
「今はその取り扱いはしなくなった」とマイルール発動。
この後、こっちが強引に押し切ったけど、自分がいなければお客様に払わせてただろうね。
ちなみに自分のほうが下っぱですww
駅員教育用のQ＆A本にもちゃんと載ってる取り扱いなので、払い戻さない駅員はもれなくタコ駅員認定でよろし。
- 566 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 01:24:11 ID:AWY7XUZMO]
- >>562
現場で取り扱いをやってないなら、現場に規則を守らせればいい。
それは、規則が無い証明にも、無料サービスをやらなくてもいい理由にもならない。
＞駅は会社の境界にあっても所属がどっちかに決まっているっていうんだから、そこの会社の取り扱いに従う
だ・か・ら、そのソースを示せってｗ
輸送側の約款に拘わらず、到着地点や切符販売所が運賃を決めるのか？
んなわけねーだろｗ
結局、ID:iIN0OmgvOは境界駅付近の扱いについて、合理的な説明が出来なかったな。
嘘を嘘で塗り固めるのは、詐欺師の宿命だねｗ
- 567 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 02:26:30 ID:ucvcsI0/0]
- >>565
東日本も長野や新潟は無人駅からの定期券客は一旦、乗車券購入の上で
窓口にて払い戻す形を取っているが、盛岡支社管内は取り扱いがないなどと
ほざいて運賃を不当に取っている例がある模様。
- 568 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 02:48:44 ID:jPiIJCDoO]
- >>567
それはいかんね。
東日本はちゃんと全社対応の取り扱い規則があるのだから(某ブログに規則名と乗車票の様式が載ってる)、支社のサービス課に電話してきっちり指導してもらうべし。
もし金を本当に取られたならば、それこそ総務省なり消費者センターに通報して返金させていい話だ。
ちなみに相模線沿線に住む私の友人は、海老名駅までやってきて定期買おうとしたときに運賃を取られそうになったので、横浜支社サービス課に電話して即時指導させた。
余談だが支社によっては回数券の購入についてもこの扱いを適用している。横浜支社はその一つだ。
別の知人に聞いた話だが、東日本ではこの手の取り扱い、すなわち安易に客から必要のない運賃を取るような駅員がいるところは、金や業務管理が杜撰な傾向があって、駅員による不正が行われてる疑いもあるので、事実が判明したら厳しく指導するらしい。
だから通報して不良駅員を告発した方が客にとっても会社にとってもよいことになると思う。
- 569 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 03:54:19 ID:pyvcO1MY0]
- 不良駅員って、たとえばイケダとかか？
- 570 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 08:47:29 ID:KiCzU6dRO]
- >>562
規則があっても、理解できない低脳社員と駅員がいれば機能しない罠。
理解できてないお前はシステムや開発・設計には携わるなよ、沈む船ができちまうw
>>564
現場窓口が確認しないでマイルール振り回すのは昔からあった罠。
申告があれば責任を持って調べて回答するよ、ウチの会社ならね。
- 571 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 19:22:05 ID:jPiIJCDoO]
- 規則がある東日本と疑惑の東海はさておき、北海道、西日本、四国、九州会社ではどのような扱いをやってるんだろうか。
東日本みたいな証明書をブログとかでも見たことがないのだが。
誰か教えて栗。
- 572 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 20:39:04 ID:NxLtGep70]
- >>562
おまえは文章読解力が全く無いな。
それとも重度知的障害者か？
- 573 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 20:40:49 ID:Z459/EVwO]
- ただの基地害だろ・・
- 574 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 00:56:26 ID:rjLN0oiu0]
- 568 おいお前、そんなに偉いのかよ！
- 575 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 20:02:32 ID:znlgxPFIO]
- >>571
出すほどのことでもないから出ない罠
当たり前なだけだから。
- 576 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 20:11:32 ID:Z3tzmVIe0]
- >>574
アンカーも打てないカス
- 577 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 20:22:20 ID:eQQ3mJKR0]
- アンカー打てるだけで得意になってるカスがいるな
- 578 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 20:22:40 ID:DEcRv6e10]
- >>571
西日本なら公式で出せるよ。
www.jr-odekake.net/guide/stipulation/
- 579 名前：578訂正 mailto:sage [2009/04/09(木) 20:23:49 ID:DEcRv6e10]
- >>571
西日本なら規則があるよ。
www.jr-odekake.net/guide/stipulation/
- 580 名前：JR各社の旅客営業規則を集めた mailto:sage [2009/04/09(木) 20:37:10 ID:DEcRv6e10]
- 北海道
www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/ryokaku/index.html
東日本
www.jreast.co.jp/ryokaku/index.html
倒壊
railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/index.html
西日本
www.jr-odekake.net/guide/stipulation/
四国
不明 きっぷのご案内ならあるけど・・・・
www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kippu_info/index.shtm
九州
不明 きっぷのルールならあるけど・・・・
www.jrkyushu.co.jp/trains/goriyou.jsp
- 581 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 19:51:14 ID:XFrRpVSB0]
- >>577
悔しかったら打ってみれば？
- 582 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 00:15:18 ID:xR6Dg8Au0]
- >>580
何処の会社の規則にも、束でさえも、無人駅の利用客が定期券購入のときに無料で送還するなんてこと書いてないようだが？
いったいどういうわけだろう？
- 583 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 00:47:35 ID:UlDeWyQxO]
- 社蓄乙
- 584 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 00:50:08 ID:Ah7M2/OGO]
- ...|￣￣ |＜ 過徴運賃返金の新聞広告はまだかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ |:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
- 585 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 06:24:29 ID:czyHFeasO]
- >>582
当たり前過ぎて書いてない。
それを知らない情弱がお前。
- 586 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 10:45:00 ID:Cx4DaTTsO]
- ｲｹﾀﾞの鉄ヲタなりすまし作戦の効果が現れてるな。
しつこい鉄ヲタになりすまし、一般人の質問に暴言を吐きながら答えないことで、鉄ヲタへの怒りを増幅させ、こんな問題を気にするのは鉄ヲタだけだとレッテルを貼る作戦で事件自体をうやむやにする作戦だ。
気をつけようぜ。
- 587 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 11:10:56 ID:Ah7M2/OGO]
- ｲｹﾀﾞが現れてるな。
しつこく一般人になりすまし、暴言を吐きながらヲタヲタ鳴くことで、
こんな問題を気にするのは鉄ヲタだけだとレッテルを貼る作戦で事件自体をうやむやにするｻｸｾﾝだ。
気をつけようぜ。
- 588 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 13:53:27 ID:xR6Dg8Au0]
- >>586
なるほど、そんな気がするね。
俺は>>580が紹介した規則を開いてみたが、東海に限らずどこにも書いてないことについて質問した。
それに対して「ここに書いてある」などの誘導もなく、卑語を吐いて相手を嫌な気持ちにさせてきやがった。
>>586がなければ、二度とこんなスレに来るもんかと思ったが、これが関心のある奴を遠ざけようとする作戦なのかもな。
となると>>587も倒壊の回し者だろうな。
- 589 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 14:12:15 ID:Cx4DaTTsO]
- >>587
早速うろたえてコヒペ返しかい、ｲｹﾀﾞクソ。
チミがアンチ東海ならば東海を非難する書き込みに追従するはずなのに、それはできないってことかな。
そんなに取り扱い規則を表に出されて払い戻し請求が来るのが怖いのかい。
- 590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 16:40:08 ID:N976zlbLO]
- 一般人ならさっさと忘れるような話をいつまで引きずるつもり？
報道も無いだろ
- 591 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 16:55:02 ID:Ah7M2/OGO]
- そういうシマラナイ自演はいいから、
いつ過徴運賃返金の新聞広告を出すのか、答えて欲しいなｗ
- 592 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 17:36:11 ID:dbXLfwP70]
- このｽﾚに初めて来て全文読んだが、複数の東海工作員がそれぞれ複数のPCを使用し
潰しに掛かっているのがまる見えだね。
しかし地元ﾒﾃﾞｨｱまで完全に口塞ぎしている様に感ずるのは俺だけなのかな。
搾取しても認めない、半島国なみの閉鎖社会を構築する恐ろしい組織だね、
- 593 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 17:37:43 ID:xR6Dg8Au0]
- 今日のイケダのID:Ah7M2/OGO
境界駅作戦の次は、鉄ヲタはこの程度のことで新聞広告を要求する非常識な連中とのレッテル貼りだ。
これを見た一般人は、問い合わせると鉄ヲタ扱いされるかも知れないと言って引いてしまう。
それを狙う、返金すべき事故金を横領した可能性のある工作員、イケダ。
- 594 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 19:50:04 ID:czyHFeasO]
- 今度から、倒壊工作員はイケダと総称w
架空請求のイマイじみてるが
- 595 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 22:25:49 ID:2/fgzLOo0]
- >>594
俺は書きなれたCKも捨てがたいわｗ
- 596 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 22:58:55 ID:Ah7M2/OGO]
- >>593
こんばんは、イケダです。
正体がバレてしまった様ですし、私のプロフィールを明かします。
通称：本社のイケダ
本名：池田犬作
所属：し尺倒壊渉外部お客様担当課
職種：電話番
特技：慇懃無礼に客を煽る事
信条：１度手に入れた金は絶対に返さない
さて、私は上からの命令で、お客様からの問い合わせを不誠実にあしらっておりますが、
私の対応に納得のいかない方は、是非、
消費生活センター www.kokusen.go.jp/map/index.html
または、
総務省行政評価局 www.soumu.go.jp/kanku/chubu/menu_04/index.html （>>379参照）
に、ご相談になって下さい。
こちらは当社の支配下ではないので、クレーマー呼ばわりされる心配がありません。
お手数かと存じますが、当社再生の為にも、ご通報のほど宜しくお願い申し上げます。
- 597 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 00:26:37 ID:uN9rAFOO0]
- >>592
工作員は汚れ仕事専門の社員か基地外東海ヲタのどちらか。
名古屋の企業は広告費＝口止め料というようにしか考えていない。
広告料出す代わりに不祥事を流すなと考えているだろうね。
金曜日の夜に起きた小田原駅の新幹線飛び込みも身元が割れていない。
昨年起きた新幹線飛び降り（走行中の新幹線の扉を開けて飛び降り自殺）も身元を明かしていない。
これは社員という話が出た（地方のラジオ）が全国的には出ていない。
駅弁の消費期限偽装も1回報道しておしまい。食の安全が問題になったご時世に
ＪＲ東海の駅弁だけが取り上げられることが無かった。
- 598 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 00:51:16 ID:x0PRhS4iO]
- そういえば元記事書いたライターがあの記事出して以降全く記事を書いてない…もしかして彼の身に何かが？
- 599 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 22:31:41 ID:+l+7G02H0]
- 四国も九州も北海道も規則無し
西日本は規則あっても実行無し
東日本は小田原だけ取り扱い
以上のことから東海の取り扱いを推測してみるとするか
- 600 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 22:36:18 ID:wJtge5Lp0]
- >>599
証拠を出されたし
- 601 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 22:43:25 ID:t7oTB+eIO]
- >>599
適当な事書くなや
- 602 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 10:06:37 ID:JKhu11IpO]
- >>599
このスレも長いけど、JRで取り扱いやってるという情報は確かにそれしかないな。
私鉄はやってるところもあるみたいだが。
やはり東海は規則なしで現場の裁量でお目こぼし的に認めてやってるってのが正しいようだ。
事実がない以上認めざるを得ない。
このスレ見て会社に問い合わせしたりいろいろ調べた奴もいたんだろうが、報告がないところ見ると、きっと予想とは違っていたのだろう。
俺たちは元記事に踊らされていたのかと思うと悔しいぜ。
- 603 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 15:08:17 ID:yHXKinsrO]
- 「会社」側の人がイケダるスレはここですか？
- 604 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 20:03:21 ID:JKhu11IpO]
- しかしそれにしても鉄オタにはがっかり。
普段いろいろなところに出入りしたり内部資料らしきものコレクションしてるから、今回の件も規則を暴いてくれるかと思ったよ。
だけど実際には、騒ぐだけで他力本願。その結果、これじゃかえってそんな規則がないことを証明しちまったようなものだよ。
おまけにJR北海道などもそんな取り扱いないことがわかっちまったし。
つまりは鉄道は好きだが鉄道会社は意味無く叩きたいという屈折した奴らばかりだったわけだな。
- 605 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 20:28:39 ID:yyYrutBlO]
- >>603
へんじはない ずぼしだったようだ
- 606 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 22:39:11 ID:yHXKinsrO]
- 中の人必死だなｗ
返金したくないですか？
これからも裏金が欲しいですか？
このスレと>>373を読めば、御社の姿勢がよく分かります
- 607 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 23:23:04 ID:eTSCcnwm0]
- 鉄ｦﾀ負け惜しみかい。
東海だけでなく四国や九州でも取り扱いなし。
JR共通の取り扱いというのはお前らの妄想。
負け確定。
- 608 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 23:37:47 ID:E9VytPsf0]
- なんだこれ？
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238782403/n35
- 609 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 23:43:00 ID:eTSCcnwm0]
- >>608
無人駅なので隣の有人駅を案内したのでしょう。
松田駅ではお目こぼししてたみたいだが、この記事のせいで、正規に運賃を取るように指導されてしまったのかもな。
- 610 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 08:07:40 ID:+/XccT2yO]
- >>608
南御殿場駅に案内を貼った奴が、ただ単に無知なのか、それとも故意に詐欺を企んでるのか知らんが、
「定期購入の際の乗車賃は無料です」と書き添えないところが倒壊らしいね。
それと、元記事を否定する奴はソースを示してね。
- 611 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 10:35:13 ID:8QmClF/rO]
- JR共通の取り扱いだと主張する奴は最低限各社の実例を一つは示さないとな。
にもかかわらず取り扱った報告例は記事ソースの小田原駅のみ。
これでは小田原だけが特殊な取り扱いやってるとみなす方が論理的だね。
つうか鉄ヲタ卑怯だな。
多分東海だけ悪者にするために西日本や九州に問い合わせしてるだろ。
ところがみなそんな取り扱いはやってないとけんもほろろに返されたはず。
それを隠してるけど叩きたいもんだから、本筋とは違う話題を強調してみたり、相手が情報を隠してると妄想したりして、無理のある非難ばかりになるんだろな。
- 612 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 11:20:54 ID:qUYnR82HO]
- こんなせこい事ばかりしてたら今まで正しく乗ってた客がキセリストになっちまうぞ
- 613 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 11:25:59 ID:8QmClF/rO]
- ここに来てる鉄ヲタは真実を避けて話題替えばかりやってるから信用できないんだよな。
俺も工作員だと勝手に決めつけてるみたいだが。
下らん妄想してるくらいならばほかの奴が言ってるように現場に行って確かめてこいっつうの。
- 614 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 11:49:13 ID:iU6Icuax0]
- 現場に行って確かめろなんて無茶言うなよ
今の世の中には電話というものがある
- 615 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 17:12:03 ID:8QmClF/rO]
- 別に直接足を運ばなくとも電話でもかまわないのではないか。
全国共通の扱いだと言い張るなら、北海道やら九州やらの対応教えてもらいたいのだがね。
- 616 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 19:57:42 ID:RNcOOj9sO]
- なんつーか、イケダが顔を真っ赤にしながら四方八方のPCや携帯をいじる様を想像してﾜﾛﾀ
- 617 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 21:59:19 ID:8QmClF/rO]
- どっかの私鉄でもやってるから全国共通の取り扱いだと言い張ってジャブを繰り出してみたが、他のJRグループでさえ取り扱いやってないとのカウンターパンチを食らってしまい、一発でノックアウト負けしちまったね。
しかしまあ負けは負けで潔く認めればいいものを、起きあがったとたん、負け惜しみを延々繰り返す情けなさ。
鉄道ヲタってこんなのばかりなのかい？
- 618 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 23:34:28 ID:+/XccT2yO]
- 話が見えないのだが、
つまり、北海道と九州の実例を挙げられなければ、
倒壊に規則が無いと推定できる、或いは、規則を守れない、と言っているのか？
元記事を否定するには説得力が無いですね。
- 619 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 00:25:12 ID:XUBLQL4A0]
- 話が見えないのだが、
つまり、北海道と九州の実例が無くとも、
JR全社に共通した規則があると推定できる、或いは、JR東海だけには規則が存在する、と言っているのか？
元記事を肯定するには説得力が無いですね。
- 620 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 00:40:48 ID:rrJZoDd60]
- 詭弁だ-!!>>619のような詭弁バカが来たぞ-!!!
- 621 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 01:38:32 ID:XUBLQL4A0]
- 負け惜しみだ-!!>>620のような負け惜しみバカが来たぞ-!!!
- 622 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 08:19:18 ID:rrJZoDd60]
- >>621
イケダ乙
- 623 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 09:38:09 ID:XUBLQL4A0]
- 決めつけだ-!!>>622のような決めつけバカが来たぞ-!!!
- 624 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 12:54:17 ID:SWDK2qb7O]
- イケダは可哀相な子
- 625 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 10:00:52 ID:eGwAyGZqO]
- 私はネ申である
東海に負けそうな鉄ヲタにヒントをやろう
旧国鉄時代、鉄道管理局において定められていた「取扱規程」というものがある
管理局によっては、定期券購入の取り扱いをここで定めていた
これは無人駅の多寡など営業体制によって地域によって事情が異なっていたこともある
JRになったとき、この規則も各社に引き継がれたわけだが、その際本社のある旧管理局の「取扱規程」が｢細則｣となっているケースが多い
たとえば束の「細則」は旧国鉄の「首都圏」の「取扱規程」がほぼそのまま継承されている
そんな方向から真の取り扱いを探ってみるのもこの問題を解決する一つの手だ
なお旧国鉄時代の各種資料はコレクター向けとして鉄ヲタショップなどに流れてるとの話を聞く
とりあえず今回はここまで
もしこの話に誰かが興味を示したらまた降臨するかもしれない
- 626 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 12:59:09 ID:cn6CmGU3O]
- >>476
旧国鉄時代の規則を手に入れても、「JRになってから規則を改正しました」と言われるだけだから意味ないじゃん
元記事を否定するなら、いい加減にソースを示せよ
もし君がネ申なら、鉄ヲタショップで「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」を手に入れてうｐしれ
すっとぼけて「東海旅客鉄道株式会社 旅客営業取扱細則」（ＪＲ他社の旅客営業取扱基準規程相当のもの）を出すなよ
また赤っ恥かくぞ
- 627 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 09:03:24 ID:mDhw1WSZO]
- 太多線だが、根本で普通に発券されたぞ。往復タダで乗れたし。
時間外で窓口が開いてない時は、俺の場合、多治見か反対側方向で開設してる駅まで行けるんだと。
なんだ、普通の扱いしてるぞ。
- 628 名前：名無しでGO! [2009/04/17(金) 23:01:26 ID:AjO2osMDO]
- >>627
自分の業務に精通して詐欺を犯さないなんて、普通の事なのにね。
なんで豊橋駅では、そんな当たり前の事が出来ないのだろうか。
- 629 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 00:41:45 ID:6AGMI84b0]
- 「できない」じゃなくて、「しない」
- 630 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 00:54:37 ID:5MihlSl90]
- 【JR束】グリーンスタッフの語り場№6【契約社員】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233201663/522-528
このスレの522～527辺りの話がそうだとすれば
鉄道の常識、は世間の企業の非常識
という感じがしてくるね
JRは民間企業だというヲタはよくいるが、本当に民間企業なのかね？
- 631 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 02:59:38 ID:6Mj22BKO0]
- >>627
根本駅は有人駅で定期券も売っているはずだが？
何をどこで発券されたのか詳しく書いてほしい。
- 632 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 04:59:14 ID:vQm7HD7cO]
- >>631
誰が買ったか確認したいのかいw
あそこは時間限定の窓口だな、時間外ならそういう感じになるんだろうな。
客がみんな、窓口の開いた時間に来る訳じゃないし。
- 633 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 10:21:52 ID:7mIhnbXlO]
- >>627
発券って、隣の有人駅で定期券を買ったことであって、元記事が書いてた乗車票とやらじゃないよね。
つまりは元記事の松田駅と同じで現場のサービスでやってくれたってことでしょ。 ラッキーだったね。
でも駅員によってはきちんと運賃支払わされるかもしれないし、強引に主張するとキセルと見なされるかもしれないから気をつけた方がよいかもな。
- 634 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 10:30:47 ID:vQm7HD7cO]
- 実例が出てきて工作員大慌て
の巻w
- 635 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 12:33:42 ID:7mIhnbXlO]
- >>634
ソース読んだ？
サービスやった実例はすでに記者が松田駅で体験報告ずみだよ。
かえって大慌ては鉄ヲタだろ。ヤッパリ規則とやらの乗車票なんかなくて、お目こぼしサービスだった実例が出ちまったぜw
- 636 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 13:31:12 ID:vQm7HD7cO]
- >>635
日本語の読解力に不安定さが見られます。
小学課程からの再履修が適切です。
今日も座敷牢から乙w
- 637 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 17:09:40 ID:yAi/ghtW0]
- >>636
いつもの負け惜しみですか？
これで非正規の便宜取り扱いは２件目ですねえ。
正規の取り扱いがあるのならば、束のように駅に掲示の上乗車票配布でしょ。
現場に乗車票が配布されているなら、こういうときにちゃんと使うでしょ。
したがって>>633の解釈が正当。
- 638 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 17:46:41 ID:vQm7HD7cO]
- はいはいイケダ詭弁乙
現場を知らない工作員は書き込む資格なしだよw
監禁謝罪と不当収受運賃返還の社告文考えとけよ
>>633解釈のどこが正しいか証拠はないしね～
何か言いたければ、細則表紙と該当部分でもうPしてから語るこった
- 639 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 19:45:48 ID:7mIhnbXlO]
- 境界駅ﾈﾀが誰にも同調されなくなったんだから、ついに社則を提示しろだとよw
んで誰かが出したとして取り扱いの記載がなければ、有るはずだ有るはずだとわめくんだろうなw
現場で証明書無しで取り扱ってるということは、その扱いは規則に載ってないということにほかならないよ。
となると、本来はだめだけど、親切でやってやることもあると解釈するのが常識ある大人の感覚ですよ。
さてこの太多線とか松田駅の取り扱いの規則上の解釈だが、多分これは誤乗の扱いを運用してると思うな。
つまりは間違えて乗ってしまった客を発駅まで送り返すというような運用をやってるだけだろう。
しかし元記事の加納は確信犯だったため、運賃を収受した。
そう考えると納得が行くね。
- 640 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 20:21:32 ID:vQm7HD7cO]
- バカだな、境界駅はイケダの宿題のママなんだよ
さらに宿題が増えてることに気づかないとは、>>639はカード破産者並の低脳だな
- 641 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 22:11:35 ID:7mIhnbXlO]
- >>640
境界駅だろうがどこだろうが、駅員の判断で、誤乗とみなすか不正乗車とみなすかで扱いが違っているだけの話でしょ。
これぞ鉄ヲタが主張する全社共通の取り扱いであり、しかも規則に明記されている取り扱いだよな。
鉄ヲタの疑問もこれにて解決。
元記事は勘違いしてるようだが駅の取り扱いには矛盾は無しだ。
よかったなあw
- 642 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 22:48:39 ID:vQm7HD7cO]
- >>641
見なすのと矛盾がないのはまるっきり違うのだがなあ
やはり、日本語が不自由でかわいそうな人なんですね
あ、今時、金銭事故は即懲戒ですからね
第一、規則に明記？アホかw
やはり、都合が悪いと長文煙幕だね
…いつもだけど
- 643 名前：名無しでGO! [2009/04/19(日) 01:21:41 ID:W/jhlkq3O]
- >>641
対応する駅員によって、有料or無料が変わるのですね
駅員Ａ「去年度末も稼げたな。昼飯代が浮いて助かったわ」
駅員Ｂ「気に入らない客を不正乗車扱いにして、たんまり吹っかけてやったぜ」
駅員Ｃ「俺のお気に入りの娘は誤乗の扱いにしてあげただろうな」
駅員Ｄ「俺、今年度も溜めて、泡風呂に行くんだ」
さすがは火災帝国、人治国家ｗ
- 644 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 01:45:21 ID:fVCGrm2v0]
- ついに本件は誤乗の取り扱いを運用していたということで決着がついたな。
会社に問い合わせてもこの線で答えが返ってくるだろうよ。
それにしても一部のテツヲタが、これ以上鉄道会社を叩けないショックで、別の妄想を引き起こしてるのは哀れ。
そのうちパニック障害を起こしたりしないかと他人事ながら心配だ。
- 645 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 08:36:31 ID:4GEh0RoiO]
- >>644
詭弁ガイドライン抵触乙
- 646 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 11:12:27 ID:fVCGrm2v0]
- >>645
今となってはもう言いがかりをつけることしかできないんですね。
わかります。
でも、取り扱い根拠が明らかになった以上、もうこの話題では無理ですよ。
- 647 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 12:27:20 ID:oW2/LQLEO]
- この話、元記事のメディアが続報ださないのが痛いよな。
このままでは鉄ヲタの負けになってしまう。
- 648 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 17:18:16 ID:jko+yK2CO]
- >>647
続報など出るわけかないでしょうが。いくら金注ぎ込んでると思ってんだ。
- 649 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 17:51:12 ID:oW2/LQLEO]
- >>648
根拠もなくそういう妄想を吐くからおまえの話は全て信用されないんだよ。
- 650 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/20(月) 19:21:48 ID:7t6qF71MO]
- もう一般人はみんな忘れてる
- 651 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 19:59:27 ID:T71fwM7eO]
- 流石、無人列車の暴走を二回もやる会社だけあるな。
- 652 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 20:07:07 ID:dBagfcPv0]
- >>644
>ついに本件は誤乗の取り扱いを運用していたということで決着がついたな。
ま た お ま え か
- 653 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 20:49:25 ID:uVKdDzWjO]
- >>649
＞根拠もなくそういう妄想を吐くからおまえの話は全て信用されないんだよ。
>>644のことですね
>>345
変態jpなんてマイナスの広告効果しかないのに、なんで広告を載せたのだろう？
やましいことがあったので羽織ゴロにたかられた、と解釈するのが常識ある大人の感覚ですよ。
- 654 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 21:47:55 ID:oW2/LQLEO]
- >>650
確かに。
いまだに謝罪公告どころか駅掲示も無しだ。
鉄ヲタの粘着が一般人をドン引きさせたね。
- 655 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 22:32:59 ID:CyzVXJTT0]
- >>650
一般人は定期券購入時無人駅から定期券購入駅までの運賃が無料になることを知らない。
今のＪＲ東海はリニア建設のためにいかにして不正によって利益をあげるかということしか考えていない。
- 656 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 23:43:54 ID:fVCGrm2v0]
- おやおや。
結論が出され、それ以外のまともな説が無い以上、JR東海豊橋駅の扱いは問題なかったんだろ。
こりゃー元記事メディア訴えられるかもな～
つーかもう追従記事は出せないだろうな～
- 657 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 08:59:38 ID:qJ+Fh/6DO]
- どういう結論？
高卒風情の思考は妄想を挟んで飛躍しすぎてかなわんw
- 658 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 09:51:28 ID:GmYLxNuT0]
- >>657
問題箇所を指摘できずに言いがかりしかできない妄想ニート哀れｗ
ＪＲ東海での駅の取り扱いの根拠が「誤乗」の運用だと合理的に示されたでしょ。
それが違うというのなら、その根拠を述べよとみんなが指摘してるのだよ。
根拠が示せない悔しさから人格否定に走っても、ますます笑いものになるだけだよｗ
- 659 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 13:27:11 ID:GmYLxNuT0]
- 元記事のコメント欄に日本語能力不能なアンチが現れているねえ。
もうすっかり春を過ぎて夏が近くなり、暖かくなってくると、いろいろな人が出てくるねえ。
- 660 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 15:13:57 ID:qJ+Fh/6DO]
- >>658
よお高卒、図星で反応早いなw
チミの合理性とやらの根拠がどこにも見あたらないよ
シワの少ない君の脳内にあっても困るからなあ
新幹線脇の社屋から君の奮闘を眺めておくよw
- 661 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 19:50:17 ID:754gMhCkO]
- これはもう鉄ヲタの負けだな。
万策尽きて誹謗中傷しか書き込めなくなってる。
やっぱり鉄道会社が組織ぐるみで不正なんてありえないのかな。
- 662 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 19:59:07 ID:HvJ1Kb7O0]
- >>658
>ＪＲ東海での駅の取り扱いの根拠が「誤乗」の運用だと合理的に示されたでしょ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どこが合理的なの？
バカなの？死ぬの？
- 663 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 21:19:30 ID:U/K/xWGPO]
- >>658
そもそも、チミの言う「誤乗の運用」とやらも非正規の取扱いではないのかね？
無料の実例を「非正規の便宜取り扱い」だったと言い張り、
さらに、その説明に別の非正規取扱いを当て、
「誤乗の運用」とやらをした証拠もない。
すべてチミの妄想でしょ。
合理的な点がちっともないのだよ。
都合の悪い指摘をいつものように完スルーして人格否定に走っても、ますます笑いものになるだけだよｗ
- 664 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 21:37:22 ID:5QB9y+010]
- 今日松本社長の定例会見があって名松線の無人運転の件を語っていたが
６万円の収入の割りに合わない設備投資をしていると受け取れかねない意見と
今回の事故は運転士に責任があって会社には責任が無いというようなことを言っていた。
沿線住民には謝罪すらしていない。
今回の無人走行は運転士のブレーキかけ忘れが疑わしいがそれすら語っていない。
駅員の業務知識不足も会社側に責任がないとでも言うのかな。
リニア建設の為に少しでも金を巻き上げることと設備投資を如何にして減らすか
ということしか考えていないんだろうな。
- 665 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 22:50:00 ID:a/0alFsZ0]
- >>663
提案に対する反論だけでは誰も同調しないと何度言われたらわかるのかなあ。
では松田駅やこのスレで例示された太多線の扱いはどのような根拠でやっているというのかね。
直接の規則がないからこそ、こうやって乗客に便宜を図っているのでしょ。
おまえの説を教えてくれよ。
- 666 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 22:52:36 ID:a/0alFsZ0]
- >>659
確かに春だねえ（ｗ
www.mynewsjapan.com/reports/991
新鮮で陳腐なネット 12:42 04/21 2009
だからね、…ハナシなんか単純なんですよ、おまぬ県のＪＲ東海以外では。「誤乗で相関」なんてコトを議論しているとこの先どこまで突っ走ってくれるのか、そっちが楽しみになってしまいます。「破防法によると」とかなんとかね。
- 667 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 09:31:04 ID:fby+slXnO]
- 鉄ヲタの主張は自分が嫌いな相手だから何か疑いが有ったら100パーセント黒に違いないという感情論だけなんじゃないか。
相手の主張なんか見もせず聞きもせず。
相手は細則に載ってないとか誤乗扱いの運用とかきちんと説を述べてるのだから、反論するなら自分も説を述べろ。
せめて自分の体験くらい示せや。おまえは他社への電話の問い合わせさえできないヘタレなのか。
- 668 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 12:52:34 ID:4OqJH3XUO]
- >>665
だから、お前のレスは提案どころかチラ裏レベルの妄想だと指摘しているのだよ。
ちなみに俺の意見は
・元記事は本当
・規則違反は、規則が無い証拠にならない
従って、豊橋駅の件は規則違反、松田駅の件は乗車票について規則違反。根本駅の件は正規の乗車票を交付したか否か不明。
松田駅で正規の乗車票を交付しなかったのは、会社が社内に周知を怠っているから。
正規の乗車票を交付せずに無料サービスを実施した事を以て、無料サービスそのものが規則に無いという証明にはならない。
一方お前の意見は
・元記事より自分の方が信用できる
・マスゴミで報道されない事は、世の中に存在していない
・現場が規則を守らなければ、規則は無いことになる
・非正規の取扱いはおかしいから、別の非正規取扱いだったとみるべきだ
問題箇所ばかりの妄想だなｗ
結局、>>656と>>661を言いたいがために、屁理屈を出鱈目に捏ねくりまわしてるだけなんじゃないか。
元記事を否定するなら、ソースくらい示せや。
ぜひ「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」をうｐして欲しいな。
- 669 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 14:14:03 ID:jCQMsOOcO]
- >>667
イケダ自己紹介乙
お前も大見得切るくせにJR他社に聞いてないね
俺の所にも報告が上がってないぞw
- 670 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 15:11:59 ID:fby+slXnO]
- どこの現場に行っても、誤乗の扱いをお目こぼしして無賃乗車を見逃す扱いしてるわけだがねえ。
規則に載ってるなら当然現場にも規則集が置いてあるだろ。
それを見て乗車票を請求してその通りの取り扱いをするよ。駅だって規則があるならばそんなお目こぼしの取り扱いしなくて済むから気が楽だろう。
どこの現場でもそうしていないということは、つまりは規則に無いということだよ。
これまで明らかになった現場の対応が全てを物語ってるよ。
東海は駅に規則集を配備していないなどといった妄想はやめておけ、と先に述べとくわ。
- 671 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 15:24:12 ID:jCQMsOOcO]
- >>670
話をすり替えちゃイカンね低脳イケダ君w
規則をまともに読めていれば、こんなトラブルにはならなかったんだよ
駅員・係員に日本語が不自由なのを揃えたツケだ
- 672 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 15:34:40 ID:fby+slXnO]
- また回答に詰まり、悔し紛れに話題逸らしの人格否定ですか。
懲りないねえ。
まあ現場はどこも対応していないという突きつけられた事実を素直に認めることは君としては耐えきれないことだから必死なんだろうけど。
周りの君に対するしらけた反応が全てを物語ってますな。
- 673 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 16:51:20 ID:jCQMsOOcO]
- >>672
日本語不自由どころか、海馬までイカレテるのか、可哀想な奴だな
そんな暗い狭い部屋で電磁波を浴びてないで
脳外科にでも行ってこいw
- 674 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 17:10:06 ID:fby+slXnO]
- 議論に負けた奴の負け惜しみ、哀れですなあ。
- 675 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 18:39:43 ID:aIq5wYYU0]
- >どこの現場に行っても、誤乗の扱いをお目こぼしして無賃乗車を見逃す扱いしてるわけだがねえ。
全然意味分からないんだが・・・
なんで誤乗って発想が出てくるの？
まあ、どこの現場のことも熟知してるということだから、早く細則見せろや。
- 676 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 22:29:17 ID:b8QxKbIf0]
- 理解力の無い厨房がほざいても説得力なし。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげる手段の一つが晒されただけなんだろうね。
>>668
JR東海は情報公開したがらない会社だからそういうものを公開することは無いだろう。
公開したら窃盗罪で訴えるような会社だからな。
- 677 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 22:47:48 ID:fby+slXnO]
- 今日も一日鉄ヲタの負け惜しみを楽しませてもらったな。
ついに話題逸らしか人格否定しかできなくなってしまったようだが。
繰り返しになるが、やはり一番合理的なのが誤乗扱いの運用でしょ。
豊橋はその扱いを受けられなかったキセル客が逆切れしたと見れば全て説明が付く。
- 678 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 23:42:32 ID:4OqJH3XUO]
- >>677
まだ言ってるよｗｗｗ
ソースは脳内理論ですか？
馬鹿を見せびらかすなら、もっと面白いこと書いたらいいよ。
問題箇所を指摘されても完スルーしかできない妄想詭弁厨哀れｗ
>>676
これか
www.47news.jp/CN/200904/CN2009042101000610.html
＞２００７年１月、ＪＲ蒲郡駅事務室内で、助役のキャビネットから社内トラブルや不祥事が起きた際の
＞報告マニュアルなどが記された資料を持ち出してコピー機で複写、Ａ４判用紙３１枚を盗んだ。
どんなマニュアルだったのやら。
隠すことが多くて、葛西も大変だなｗ
- 679 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 17:28:51 ID:qgeYyQiKO]
- おい、詐欺会社！
公正取引委員会から警告まで喰らったな。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000088-jij-soci
公取委、ＪＲ東海に警告。
北陸往復割引きっぷは誇大広告
- 680 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 20:00:20 ID:Mx0CVp/y0]
- >>677
>やはり一番合理的なのが誤乗扱いの運用でしょ。
どこが合理的なんだ？
猿みたいに繰り返すことしかできてないようだが。
- 681 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 22:06:41 ID:7oWm4+290]
- >>680
あらし相手にするの飽きない？
ＪＲ東海擁護する輩にまともな人はいないから仕方ないけど。
- 682 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 23:19:14 ID:3VbZF1hIO]
- 人の居るスレなら、荒らしをスルーした方が話題が逸れなくていいけど、
ここは、イケダと戯れつつ新情報を待つスレでいいと思う
- 683 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 01:29:59 ID:OwlHZFWr0]
- いやこのスレは自分では何もしないで妄想に耽る鉄ヲタをからかうスレだよ。
工作員が来てるって本気で信じてるみたいだぜ。馬鹿じゃねーの。
今時漫画でもそんな設定出しゃしねえ（ｗ
- 684 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 08:24:21 ID:IJAlR2LeO]
- >>679
新情報㌧
相変わらずヤクザな商売してるな
ぼったくりバーみてぇｗ
>>683
で、君からの新情報はもう無いの？
倒壊が管理してる境界駅では、隣接他社の約款を無視して、他社の客から運賃を騙し取ってるとか
倒壊の駅員は「誤乗の取り扱い」を任意に運用して、株主に無断で運賃を無料にしてるとか
- 685 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 09:00:31 ID:pE4iQ9+aO]
- 一事が万事、この会社の体質だからね
頭のレベルが低いくせに客を騙くらかすんだから、
このケースも筆者や体験者指摘の方が信憑性が高いよな
何せ、駅員直筆の不当収受メモがあるくらいだからな
今回の件でもハッキリしたなw
- 686 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 09:42:02 ID:OwlHZFWr0]
- チョット煽るだけで>>684>>685のように噛みついてくる。
しかも妄想レベル全然衰えてない。
俺は東海社員を装ってるわけでもないのにこの反応だぜ。
こりゃたまんないね（ｗ
- 687 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 14:11:43 ID:8qK/er+B0]
- ×俺は東海社員を装ってるわけでもないのに
○俺が東海社員であるとばれたつもりでもないのに
- 688 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 17:09:45 ID:QY7JNfaBO]
- >>679で行政指導が入るくらい厳しいのに、この件で何でなんのおとがめもないのはなぜ？
無人駅での定期の購入の仕方なんて、ホームページどころか駅でもどこでも案内見たことないよ？
- 689 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 20:03:24 ID:SYinWSMH0]
- >>681
飽きたｗ
- 690 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 21:37:16 ID:cjZOlYWT0]
- >>688
乗客が金銭的な被害にあったという自覚が無いことと被害額が小さいことで大事になっていないだけだと思う。
案内を掲示していないのは騙し取ることが常習化しているのかな。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげている手段の一つが晒されただけに過ぎない。
- 691 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 22:19:02 ID:QoKccNHK0]
- >>688
よく気がついたね。
当然、このスレの件が、JR東海の規則に載っているものであれば、かのように指導される。
ところが、なんのおとがめも指導も改善もされていない。
そういえば、元記事で記者が告発もしてるんだよ。
これが何を意味するか、おわかりだよね。
つまり、アンチの話は、いいがかりだってことさ。
- 692 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 22:25:55 ID:QoKccNHK0]
- >>680がまた痛い理屈をこねてきたね。
行政指導するかどうかは額の多さでなくて被害者の多さで動くもの。
企画切符の購入者と定期券購入者のどちらが数が多いかなんて、いうまでもない。
大体、定期券購入無賃乗車が規則で定められていたら、当然すでに行政指導がなされているはずだろ。
そんなもの定められてなくて、便宜だからこそ、監督官庁は動かないのさ。
- 693 名前：692 [2009/04/24(金) 22:31:58 ID:QoKccNHK0]
- おっと、レスアンカー間違えた。
>>680→>>690な。
まあどうせ同一人物だろうから同じだがな。
さて、鉄ヲタは、行政指導されないということは規則はない、という説に反論できるかな～ｗ
- 694 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 22:35:26 ID:pE4iQ9+aO]
- 反論もなにも、>>693の痛い知ったかぶりワンマンショーをもう少し楽しみたいものだw
ささ、どうぞどうぞ
- 695 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 22:42:06 ID:QoKccNHK0]
- >>694
いつもの負け惜しみの開き直りレスキター！
それはもう飽きたから、なぜ本件が規則違反なら行政指導されないのか解説してよ。
待ってるぜｗ
- 696 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 22:45:50 ID:Z0xwnuyUO]
- このご時世コツコツ稼がないといけないんだよ。
東海もバレなきゃいいと考えたんじゃないの！
- 697 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 23:25:59 ID:IJAlR2LeO]
- 申し訳ないが、中立君が何を言っているのか分からない。
この件は>>679の逆で、無料であることを表示せずに、運賃を取っている事が問題なのだが。
確かに、加納さんの件については、無料の案内をしながらも、実際には料金を取ったので、
>>679のように優良誤認表示に該当するのかもしれないが、
案内が偽だったというより、むしろ運賃収受の方の間違いだから、やっぱりそれも違くないか？
それと、東海の無料規定は一般の消費者には公開されてないから、景表法の取り締まる「表示」には該当しないよな？
- 698 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 23:37:23 ID:QoKccNHK0]
- >>697
では、週明けに、その論理でお役所に申し立てて、処分を求めてみたらいいよ。
もしかしてチミの思う通りになるかもよ。
あっ、チミはテレホンセンターに電話したり駅で質問することはできないんだっけね。
こりゃ失礼しました～ｗ
- 699 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 23:39:19 ID:oPavWYCQ0]
-
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02:18:05 ID:KYzZoSMAP
キ森田はその中でもトップだろう…大根的な意味で
changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1239701356/162
神IDｷﾀｰ
- 700 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 23:54:44 ID:IJAlR2LeO]
- >>698
だから俺は、東海の無料規定も、テレフォンセンターの無料案内も、誇大広告に該当せず、
公取委が処分する事件では無いだろう、といってるのだよ
文盲の振りして、屁こいて逃げやがったｗ
- 701 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 00:19:48 ID:MUpCmTy/0]
- >>625の文章が気になってしょうがない。
確かに、この種の取り扱いは、旧国鉄の規則が承継されているはずだ。
JR東日本の取扱細則は、国鉄首都圏本部の取扱規程だ。
となるとJR東海のそれは、国鉄名古屋鉄道管理局の取扱規程かもしれぬ。
次の問題は、これら国鉄時代の資料をどこで閲覧できるかだが・・・
ネ申よ、再度降臨したまへ！
- 702 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 00:24:13 ID:fzeliqOKO]
- >>701
つ[鉄博資料室]
運転報以外は全部閲覧可
国鉄時代もJR化後も各社規程は一揃いあるよ
- 703 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 01:10:13 ID:MUpCmTy/0]
- >>702
[鉄博資料室] とは？
もう少し正確な名前をキボン
- 704 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 12:42:12 ID:PRiZN7qgO]
- この問題は規則無しの現場での裁量ということで決着がついたようですね。
ニュースの真偽もわからない連中が、見出しに踊らされて騒いでみたものの、よく調べたらJR他社でも取り扱いなし、乗車票の存在なしと、無賃説がことごとく覆され、言葉を失っていきました。
最後の決め手は行政指導の対象になっていないということでしょう。つまりは合法なんです。
運賃を支払いたくないと主張した加納某は本来キセルとみなして3倍の運賃を請求されてもおかしくないケースですよ。
元メディアも続報流す気配ありませんし。追取材の過程でここで指摘されていることがわかり、心ある読者から誤報との投書が相次ぎ、失敗に気づいたのでしょうね。ほとぼりがさめたところで記事ごと削除してくるかもしれませんよ。
- 705 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 13:08:24 ID:fzeliqOKO]
- >>703
大宮の鉄道博物館
交博時代の資料を丸ごと引き継いでるからね
資料目録にも各種規程集が入ってるよ
- 706 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 14:46:28 ID:tRwAB31MO]
- >>704
チミは昨日、「公取委が行政処分しないのは、規則が無い証拠だ！」と大見得切って、赤っ恥を掻いてたじゃん
未だに唯の一度も無料説を覆してないでしょ
昨日の今日で恥ずかしくないの？死ぬの？
- 707 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 21:18:27 ID:PRiZN7qgO]
- >>706
当方は昨日書き込むことなどしてませんが。
自分に不都合なことを主張してくる人は当方のほかにも多数見受けられますが、一人に見えるほど妄想が進んでいるのですか。
むしろもはや根拠のない言いがかりを繰り返してるのは君だけのように思えますね。
この状況から規則が存在するという根拠を述べないともう誰もまともに相手にしませんよ。
- 708 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 21:41:08 ID:C2PmJYtx0]
- >>707
JR東海が隠蔽体質の会社で規則などを公開しない。
公開したら窃盗罪などで告発するような会社であるということが理解できないほど馬鹿なのか。
- 709 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 22:24:48 ID:tRwAB31MO]
- ブラック＆ブラック
- 710 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 00:20:29 ID:CPH4W29c0]
- >>708
妄想が進んでいるのかも知れませんが、もう少し落ち着いてはいかがでしょうか。
例えば
>JR東海が隠蔽体質の会社で規則などを公開しない。
他社同様、旅客営業規則はHPでも公開してますし、どこの駅でも閲覧に応じてますよ。
JR東海を名指しで挙げてますが、それでは他社ではそれ以上のものを公開されているのでしょうか。
妄想ですね。
>公開したら窃盗罪などで告発するような会社
これは妄想としてもいただけませんね。
窃盗行為に対して窃盗罪で告発するのは当然の行為です。
他社では窃盗行為に対して放置するのですか？
これまた妄想ですね。
- 711 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 08:47:20 ID:BApTEV0O0]
- ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ￣￣＼
（ _ﾉ | ./ ／ ｲｹﾀﾞ＼ ヽ
| / / | |/-O-O-ヽ| |
| / / |.6| . : )'e'( : . |9|
( ) ) ヽ ｀‐-＝-‐ ' ノ
| | / ￣￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／ ＼＿
- 712 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 11:15:25 ID:Lw+upPQiO]
- 倒壊厨の物言いは何か腹立つし、ほんとに規則がないのかは疑問がある。
ただここで対応してる鉄ヲタは情けねえな。
スレで応酬してるだけで何もしやしねえし。
これだけスレで悔しさや不満を吐いてるのに一人として本社に電凸したりして検証する奴もいねえしな。
何だかんだで倒壊厨にやりこめられてるようにしか見えねえ。
- 713 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 12:36:46 ID:U7zl0UwXO]
- じゃあ、>>712が調べて結果を出してね
- 714 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 13:20:19 ID:CPH4W29c0]
- >>712
>>713の文章でお判りでしょう。
この人は、自分が嫌いなJR東海を匿名で叩くことだけが目的なんです。
妄想に一日中とらわれて、燃料もないのに必死で火を付けようとしているお馬鹿さんなんです。
みんなの笑いものなんですよ。
他社では規則でやっていると主張しておきながら、現実にはやっていないことがわかると、逃げたあげく別の話題でごまかそうとしてますよね。
大体、現場の職員が、規則がないにもかかわらず、最大限の運用をして、無料で往復させている事実があることさえ、気に入らないというのですからね。
全く困ったものです。
>>713にはレスしないほうがいいですよ。
きっと、あなたも叩いてきますから。
- 715 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 13:31:50 ID:U7zl0UwXO]
- まーた偽善者>>714が来たよ
日曜なのにご苦労なことで
偽善ぶるなら相応のソース吐いてからにしておけ、高卒風情のCKがw
- 716 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 13:56:04 ID:Lw+upPQiO]
- >>714
そりゃわかってるが、あまりにもここで騒いでばかりいる鉄ヲタがピエロみたいで不憫と思ってつい助言めいたことを書いてみたんだが。
しかし早速いつもの悔し紛れの人格否定レスかよ。しかもそれで終わり。
こりゃもうだめだな。
こんなバカに噛みつかれてる倒壊には同情さえ禁じ得なくなってきたわ。
- 717 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 15:17:59 ID:t+lvnhbE0]
- >>704
行政「指導」の意味分かって言ってるのか？
>>710
基準規程を本屋で売ってる会社もあるが、知らないのか？
また都合悪いとスルーするんだろうな。
- 718 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 16:17:31 ID:Lw+upPQiO]
- >>717
もうそういう枝葉末節の議論はよそうぜ。
それ解明したところでこの倒壊の取り扱いが正当なのか不当なのかわかりゃしない。
倒壊憎さに誰にでも噛みつき騒いで悪態つくだけの鉄ヲタよりはましかもしれないが。
- 719 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 21:42:55 ID:t+lvnhbE0]
- >>718
都合悪くなって逃げたんですね。わかります。
- 720 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 21:50:03 ID:+KFyxBuW0]
- チョナンカン（露出狂34）在日擁護派の皇族への殺人予告ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
news.livedoor.com/article/detail/4128143/
- 721 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 22:32:58 ID:pD+QBw2j0]
- 鉄ヲタ、だらしないぜ。
- 722 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 23:29:41 ID:x7K874l/O]
- イケダは一方的に詭弁を並べて勝利宣言をするだけですね
おかしいと指摘しても、いつも加齢にするー
- 723 名前：名無しでGO! [2009/04/26(日) 23:52:33 ID:pD+QBw2j0]
- 結局何も変わらず、イケダは高笑いするのであった。
- 724 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 00:27:27 ID:tAFUP+Xk0]
- 大体さ、何で客の都合なのに、往復運賃負担しなければならないの？
実際に定期券買ってる客は誰も問題にしてないんだよ。
大体さ、定期券買いもしない鉄ヲタが、何で騒いでるの？
頭おかしいんじゃないの？
- 725 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 01:06:43 ID:HCwnuMmCO]
- 股、出鱈目な因縁をつけてるなぁ
「客の都合」
「被害者は居ない」
「被害者でもない奴が口を挟むな」
いつもの言い逃げレスですな
- 726 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 09:18:06 ID:C5EAPNpDO]
- ここの連中って本気でJRの中の人が工作員としてスレに書き込んでると思ってるのかねえW
おめでたい奴らだW
- 727 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 10:52:14 ID:AGsQCZ1RO]
- >>726
よぉ、おめでたい奴w
- 728 名前：726 [2009/04/27(月) 11:22:44 ID:C5EAPNpDO]
- おいおいこんな書き込みでも餌になるのかよw
完全に理屈も事実も負けたあげく悪態ついて悔しがってるのが丸わかりだぜw
そんなバカと煽り屋が戯れてるうちに、今年の4月も過ぎてJR東海は鉄ヲタのいう不当収入でたんまり儲けさせてもらったよw
これは現場での飲み代やブン屋への裏金にするからよろしくなw
- 729 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 12:24:29 ID:ITgwG/phO]
- >>688
無人駅が多い名鉄はちゃんと掲示してるが？
- 730 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 12:25:24 ID:x0i4ulIjO]
- 名松線の列車転動も潮を引いたように報じられなくなったしな。
すげーよ倒壊パワー。
- 731 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 12:50:48 ID:HCwnuMmCO]
- >>728
そうか、>>643はホントだったのか！
開き直りは良くないが、詐欺横領を認めるようになったのは褒めてやるよ
>>729
世間の常識は参考にしないそうですｗ
- 732 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 16:46:54 ID:C5EAPNpDO]
- >>731
WWW
- 733 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 18:47:59 ID:FQ/WvEag0]
- >>732
- 734 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 18:49:05 ID:VAz5mYCB0]
- age
- 735 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 20:07:39 ID:HCwnuMmCO]
- >>728
そうか、>>648はホントだったのか！
変態伝聞には、ビックカメラと組んで裏金を作ってた疑惑がある（週刊現代）
そして、倒壊は変態.jpに広告を出していた（>>345）
という訳で、この三つを併せて考えれば、
倒壊と変態が裏金作りで協力ながら不祥事を隠蔽もいても、何の違和感も無いな
貴重な内部情報のリーク有り難う！
情報の窃盗罪で告訴されないように気を付けてねｗｗ
- 736 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 20:14:39 ID:AGsQCZ1RO]
- まあ、それ以前に監禁罪の公訴時効までしばらくあるし…
- 737 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 21:11:00 ID:XR6HuAQ+0]
- あれ？俺がこの前行った駅には「定期買うときは運賃いらない」っていう掲示が貼ってあったんだけどな・・
>>1みたいな出来事があって貼るようになったのかな？
- 738 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 23:03:05 ID:C5EAPNpDO]
- また現場裁量の証明書無しでの無賃乗車許容例が出ちまったじゃないか。
規則説を唱える鉄ヲタはますます追い込まれてしまってるねwww
- 739 名前：名無しでGO! [2009/04/28(火) 09:09:42 ID:kRJ8LDoXO]
- 先生！文盲の>>738がまた無断で出歩いてます！
- 740 名前：名無しでGO! [2009/04/28(火) 18:17:34 ID:x+lStzipO]
- >>738
＞ また現場裁量の証明書無しでの無賃乗車許容例が出ちまったじゃないか。
＞ 規則説を唱える鉄ヲタはますます追い込まれてしまってるねwww
- 741 名前：↑ mailto:sage [2009/04/28(火) 19:12:24 ID:x+lStzipO]
- 誤送信です
スレ汚しすまん
- 742 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 00:34:08 ID:+HrHFYWK0]
- 豊橋駅で聞いてみたら、そんな取り扱い無いって言ってた。
- 743 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 09:40:42 ID:YpcU9INXO]
- 定期購入者から運賃を掠め取るルールが、ですね。わかりますわかります。
- 744 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 10:09:52 ID:+HrHFYWK0]
- >>743
あのさ、いじけてばかりいないで、現実に素直に向き合ったらどう。
現場の人だってきっと苦労してるんだよ。
不満なら、ここで誰にでも悪態つくだけでなく、まともな新聞に投書するとか、自治体に訴えるとか、やってもいいんじゃないの。
- 745 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 11:16:36 ID:tdJ/7DTYO]
- >>744
アンチはこのスレに書き込むことでしか自分の生き甲斐を見出せないんだよ。
このスレで煽り屋でも何でもなれ合ってくれる奴が来ないと寂しくてたまらないんだよ。
ところが対人恐怖みたいで対面どころか電話もだめ、匿名で自己主張することしかできないんだなこれが。
もちろんみんなは笑い者にしてしまうが、彼からしたら自分を相手にしてくれただけでうれしくてたまらないんだろうな。それが目的だから。
実際に客が不当な運賃を取られてしまっていても本当はどうでもいいんだよ。
- 746 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 16:22:15 ID:YVsbp7t4O]
- >>744-745
長々と書いてるけど、全て妄想ですね
要するに、倒壊は反省してないということだな
- 747 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 17:59:03 ID:HaBe/kyTO]
- この件の擁護派もアンチ派も結局は互いの喧嘩や罵り合いになって、
まるで議論になってないね。鉄道ヲタク系スレッドの特徴が顕著にあらわれてる。
あるのは知識だけで考えることをしない奴が多いからか？
- 748 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 22:41:00 ID:tdJ/7DTYO]
- >>747
俺はアンチでも擁護でもないよ。つうか痛いアンチの鉄ヲタをからかってるだけ。
こいつらマジで対人恐怖症としか思えないぜ。東海擁護厨が問い合わせしろとか現地に行けと自信たっぷりに煽ってるのに、逃げまくってる。自説に自信がないだけではこんな挙動しないぜ。
誤乗説を出されたときの対応も笑わせてもらった。結局何の反論もできず悔し紛れにオウム返ししてただけだもんなあ。
奥歯噛みしめて悔しがるくらいなら、せめてソース元のメディアが続報出せるよう情報提供してくるくらいできないもんかな、と思うけどなあ。
- 749 名前：名無しでGO! [2009/04/30(木) 12:58:53 ID:65xKtJRnO]
- 鉄ヲタすっかりしょげちゃったね。
得体の知れないメディアを信じて後悔してるのかな。
でもみんな彼をあまり責めすぎるなよ。当人の落ち込み方がますますひどくなってきてる。せめて負け惜しみくらいは書かせてやろうぜ。
- 750 名前：名無しでGO! [2009/04/30(木) 23:15:15 ID:AY9x9krI0]
- まあ、問い合わせもできないヘタレなら、しょうがない。
- 751 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 23:28:07 ID:jESRnI2M0]
- oshiete1.goo.ne.jp/qa4416460.html?ans_count_asc=20
oshiete1.goo.ne.jp/qa4306220.html?ans_count_asc=20
bonin.ti-da.net/e1659794.html
bonin.ti-da.net/e1665467.html
はいはいまだ課題は沢山あるよｗ
言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
- 752 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 00:39:14 ID:Zia6OMPyO]
- >>751
だからそういう話題逸らしが信用を落とすのだと何遍言われたらわかるんだろう。
無関係な話題はアンチ専用スレに行けや。
当スレはJR東海のこの行為が不正なのかを論じるスレ。
このままでは規則無しの誤乗扱いの便宜取り扱いで確定してしまうがそれで本当にいいんだな？
- 753 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 01:19:10 ID:vwBaHwXz0]
- hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1235051377/l50
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1227156983/l50
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233667993/l50
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1225462202/l50
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1219577665/l50
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1239313316/l50
はいはいまだ課題は沢山あるよｗ
言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
- 754 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 08:56:46 ID:+nOAFaPeO]
- 今度、家族サービスで鉄道博物館行くから、時間があったら資料室で規則集見せて貰うわ。
確か、土日祝に開いてるからね。
- 755 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 09:49:41 ID:Zia6OMPyO]
- >>754
それはいい。期待してる。
束の細則は国鉄首都圏本部の旅客営業取扱規則を継承しているというのはすでに紹介がある。
まずはこれを見てきて、ついでJR東海になってる管理局の取扱規則を見ればわかりそうだ。
ただそのタイトルでの署名はないかもしれない。
｢○○鉄道管理局規則類抄｣などという名前で綴じられてるかもしれないし、目録には多分載ってないから、受付窓口で聞いてみたら。
ただあの図書館の書籍は原則複写禁止。書き写すしかない。ただ係員が閲覧者にぴったりついているわけではないので、デジカメでちょっと写してしまうことはできるかも。
もしJR東海になった管理局の取扱規則に、定期券の取り扱いが載っていたら、それは確実にJRに継承されているよ。
- 756 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 23:43:07 ID:vwBaHwXz0]
- 鉄ｦﾀ痛すぎだぜ
- 757 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 00:37:56 ID:gCaRsxEOO]
- 約款や細則なんて東海だろうと東日本だろうと駅の窓口行けば見せてくれるのに
阿呆かこいつらは
- 758 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 01:50:34 ID:P5CvzBYs0]
- >>757
見に行ったら、そんな取り扱いがないことが明らかになってしまうでしょ。
問い合わせしないのも同じ理由。
会社を叩きたいだけの鉄ｦﾀからしたらマズイのさ。
でももうこの話題も決着付いた。規則無しの誤乗扱いの運用で反論無し。
次スレは東海叩き厨をあざ笑うスレに統合だね。
- 759 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 08:25:28 ID:U6J5NFbeO]
- >>754
家族でやってきて子供をほったらかして資料室にこもるのかい。
家庭崩壊のきっかけはそんなところから始まるよ。
止めることをお薦めする。
- 760 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/02(土) 08:45:22 ID:8n1zSg/30]
- >>752
話題なんかそらしてないわボケ
これも倒壊の不正受領の一例だろが
- 761 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 19:42:45 ID:U6J5NFbeO]
- >>760
わかります。話題逸らしではなくて、会社の扱いが正しかったことについての負けおしみですよね。
でも仕方ありませんよ。
- 762 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 22:23:30 ID:uBv+jB+Y0]
- 鉄ヲタはスタコラ逃走したね。
- 763 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 01:36:27 ID:TLYFvCp80]
- >>762
元々来てた連中が思想も信念もなくただ叩きたいだけの奴らだったんだろな。
- 764 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 09:18:36 ID:5QBcf0BvO]
- 言われなき中傷、弾圧をもろともせず勝ち進んできたＪＲ東海。
今回の件でもＪＲ東海の大勝利、鉄道ヲタク達の大敗北であるのは疑いの余地がない。
- 765 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 10:44:40 ID:TajjekBiO]
- >>764
勝利も何も、適正な取り扱いやってるんだからね。
鉄道利用して運賃を支払わなくていいなんて屁理屈を主張する奴はキセルと同じだよ。
現場でそんな主張してくる奴が出てきたらキセルとみなして取り締まるべきだ。他の客に不公平である。
- 766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 10:54:47 ID:/ONczjeLO]
- 取扱が無いから規則を確認しないんだろと言い、規則を確認すると言えば家庭崩壊と言い
主張は統一しろよｗ
- 767 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 12:25:30 ID:1hHaWHy5O]
- 元々>>172-175で結論出てたからねw
あとはCKの右往左往変節ぶりを楽しんでただけ
あ、鉄博行く前に、倒壊に入社した後輩君から規程集各種見せてもらえたyo
せっかく、資料室の使い方を息子にも教えようと思ってたんだが、まぁいい
で、結論はバッチリ載ってるのね、ちゃんと無賃扱いするんだわ
こういう時、大学の先輩後輩関係はイイねぇ
異論のある奴は、書いてない、という証拠をうpしてから書け、と
- 768 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 14:30:07 ID:TajjekBiO]
- >>767
ではその取り扱いを説明していただこう。
また松田駅の扱いはそのとおりだったのかね。
多分またいつものスルーして話題逸らしだなw
- 769 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 18:34:46 ID:EUVCqiM90]
- >>757
細則を倒壊の窓口で見せるだと？
- 770 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 22:40:03 ID:TajjekBiO]
- >>767
後輩の見せてくれた規則の公開マダー？
松田駅がやってる通用前の定期見せれば降りられるという取り扱いが書いてあるのかどうか教えてマダー？
そもそも客はどこで誰にどのように申し出ればいいのか教えてマダー？
- 771 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 22:44:57 ID:TajjekBiO]
- >>767
ダンマリはみっともないよ。
規則集の名前も出せないんだから信用力ゼロﾀﾞﾖ。
脳内で先輩後輩でっち上げてデタラメなハッタリ書いて恥ずかしくないのかﾈｴ。
- 772 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 23:44:08 ID:1hHaWHy5O]
- 規則書名も知らんで話に合わせたがるCKイケダが釣れたな
過去レス500回読んでから出直せ文盲
- 773 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 00:17:33 ID:u9NzzeyP0]
- >>772
おやおや、負け惜しみの次は開き直りですか。
規則集を見て取り扱いが書いてあったと主張する>>767に質問が殺到するのは当然の理でしょう。
しかしいつものとおり逃げてしまった以上、非難されるのも当然の理でしょう。
いつまでもこんなことやっていて恥ずかしくないのでしょうかね。
- 774 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 11:04:46 ID:E3189o8UO]
- >>767
お前、本物のアホだな。
捏造した時点で負け。
- 775 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 12:07:29 ID:+7ABoqPQO]
- これだけCKが必死にネガキャンするということは、元記事はガチだな
これが鉄板の法則
CK側は資料も証拠も出せてないし
- 776 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 13:45:17 ID:u9NzzeyP0]
- これだけ鉄ヲタが必死に負け惜しみするということは、元記事はガセだな
これが鉄板の法則
良識あるちゃねらー側は現場の実態と規則上の運用について誰もが頷く見事な解説をした
ところが鉄ヲタ側は資料があるとか証拠があるとかほざくが何も出せてないし
またCKが降臨していると妄想を披露したあげく、ついには妄想が高じて後輩を社員にでっち上げてしまったし
- 777 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 13:50:40 ID:F6QkI4a80]
- >>776 二番煎じﾂﾏﾗﾝ
- 778 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 18:26:11 ID:izgnxxYO0]
- >誰もが頷く見事な解説をした
ﾊﾞﾛｽｗ
- 779 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 21:55:38 ID:u9NzzeyP0]
- そういえば元記事書いた記者、以後記事書いてないね。
また、このメディアも追従どころか放置している。
これもガセ説が支持される一つの理由なんだが。
- 780 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 22:37:11 ID:E3189o8UO]
- >>778
確かにな。
往生際の悪い妄想に取り付かれた一人か二人の鉄ヲタはうなずいてないからなあw
- 781 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 20:01:08 ID:s3fL+4ha0]
- >>780
誤乗妄想か
- 782 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 22:44:35 ID:lXXhkzQl0]
- 東海擁護派は「馬の耳に念仏」という諺を知らないようだ。
ＪＲ東海が不正によって利益をあげる手段の一つが晒されたに過ぎない。
>>772
理解力が完全に欠落している知的障害者を相手にするの疲れませんか。
理解力が無いために「反論できない」と思い込んで自己満足に浸る基地外相手に
するのも疲れますが。
- 783 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 23:36:06 ID:E7BZ/0qD0]
- 東海攻撃派は「無理が通れば道理が引っ込む」という諺を知らないようだ。
ＪＲ東海が運用によって便宜をはかっている手段の一つを晒して規則があると妄想を抱いているに過ぎない。
>>778
妄想だけで現実を見ず社会常識が完全に欠落している知的障害者を相手にするの疲れませんか。
人に実際にどうなっているか聞くという能力さえ無いのに「規則がある」と思い込んで自己満足に浸る基地外相手に
するのも疲れますが。
- 784 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:45:01 ID:ctH4gmiz0]
- またもや倒壊の不正受領発見ｗ
ttp://blog.livedoor.jp/mikan104/archives/50966889.html
- 785 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 23:51:44 ID:E7BZ/0qD0]
- >>784
このブログ主は揚げ足取りの確信犯ですね。
そもそも何をしたいのかわかりません。使用開始後の切符で精算したら区間変更の扱いに決まっています。それ以外に何があるのやら。
- 786 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 00:06:39 ID:0oYo/kzVO]
- >>783
無理を通して道理を引っ込めたのなら
その社員を早く処分しろよw
ただの背任横領じゃねぇか
監禁駅員ともども早く放り出した方が
会社のためだ
- 787 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 01:02:33 ID:ZgSZ+z910]
- 駅員の制止も聞かず改札を突破しようとしたのなら
その客を早く処分しろよw
ただのキセルじゃねぇか
お調子メディアともども早く放り出した方が
社会のためだ
- 788 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 02:13:35 ID:1XYUOlAi0]
- 無札のどこがキセルだよ、バカ
- 789 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 02:31:50 ID:ZgSZ+z910]
- 不正乗車を見とがめたことのどこが監禁だよ、バカ
- 790 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 13:29:19 ID:ujB5DH7gO]
- >>783
疲れるのはやまやまですが、鉄道会社側の行為でやってやってることをさも当然のように語り不正乗車を是と主張するような馬鹿は、徹底的に叩きのめさないと真似をする奴が出てきますから。
まあでも駅現場での運用の根拠も他の方が明らかにしてくれましたので、コピペで作ったと思われる規則もどきも偽物の烙印を押されたようです。
しかしなぜ何の関与もしない鉄オタが被害妄想抱いて悪態つくのか、わからないところです。
- 791 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 16:57:09 ID:CcpxatdS0]
- >>790
どこが不正なの？
「行為で」って何？
- 792 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 17:10:06 ID:ujB5DH7gO]
- >>791
゛好意で゛のタイプミスでした。失礼。
本来運賃を徴収するべきところ、現場で誤乗と見なすことで運賃をもらわない扱いにしてるケースですから、当該旅客からは感謝してもらえる話ですよ。
ところがそれが当たり前だと主張する輩には当然そんな好意の扱いはできませんので規則どおり運賃を支払っていただくことになります。拒否すれば不正乗車とみなして然るべき措置がとられます。
- 793 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 20:24:53 ID:zj1DTv6B0]
- 誤乗扱いの場合って改札から出してもいいのか？
- 794 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 20:57:03 ID:CcpxatdS0]
- >>792
なんで地元駅で買えなくてわざわざよその駅まで買いに行かされるのに感謝しなければいけないの？
バカなの？
- 795 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 22:15:14 ID:RQfYpDP50]
- >>794
重度知的障害者でＧＷや今日も晴天に恵まれ行楽日和であるにも関わらず２ちゃん書き込みぐらいしか楽しみが無いんだから。
>>792
タイプミスじゃなくて変換ミスだろ。やっぱ知障か。親も知的障害を受け入れることができないから
知的障害が単独行動でいろいろやらかすんだろうな。千葉県東金市の勝木容疑者みたいに。
君の意見受け入れるとＪＲ東海が乗客の無知に付け込んで不正に利益をあげることが通常業務であるんですね。
実際に被害に会わないと理解しないだろうけど、知的障害者じゃ被害にあっても理解できないだろうけど。
- 796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/12(火) 09:03:13 ID:HOyKx79UO]
- >>795
まあ、必死に倒壊擁護書いてる奴は、座敷牢だから痛くも痒くもないんだよな。
現場はCKの根拠無い無責任発言に振り回される側だから、災難と言えばその通り。
だからと言って規程も満足に理解できない高卒で固められるのもまた迷惑。
- 797 名前：名無しでGO! [2009/05/12(火) 10:17:48 ID:0szHEt0cO]
- >>795-796
妄想のうえで自作自演までやったところで君の意見に誰も同調せず現実は変わらないね。
むしろ仮想の敵に対して人格否定やレッテル貼りをしてくる異常性にドン引きというのが多数を占めているだろう。
親や子供の前でそんな台詞を吐けますか。
- 798 名前：名無しでGO! [2009/05/12(火) 18:36:33 ID:KSqWhTgg0]
- >>797
また誤乗妄想か
おまえのゆとり丸出しにドン引きだ
- 799 名前：名無しでGO! [2009/05/12(火) 21:18:51 ID:0szHEt0cO]
- >>798
そんな悪態ついていったい何になるのやら。
これまで報告されている現場の取扱いは、全て誤乗扱いの運用で説明が付いているという現実から目をそむけていては、きっと誰も味方になってくれませんよ。
- 800 名前：名無しでGO! [2009/05/12(火) 21:35:54 ID:RL7JpLQp0]
- >>797
実際にＪＲ東海に運賃騙し盗られたから周りの人に言えるよ。
しかも乗客と駅員のトラブル目の当たりにして駅員の無知ぶりにあきれたけどな。
- 801 名前：名無しでGO! [2009/05/13(水) 01:30:07 ID:8EVv7/bj0]
- >>800
何が起きたのかわからないが、騙し取られたとは穏やかでない。
事実なら大変なこと。
こんなところに書くよりも警察にでも訴えたら。
- 802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/13(水) 11:22:09 ID:lkyo0WuS0]
- >>801
警察に訴えても民事不介入で却下されるのが落ち。
- 803 名前：名無しでGO! [2009/05/13(水) 12:02:19 ID:NQ3RjjCDO]
- >>800
ふーん。
じゃ具体的にその事件のあらましを書いてみてよ。
それを見させてもらって何が正しいのか皆で判断しようや。
書かないで逃げたり悪態ついたりしたら悪質なガセネタとみなされ二度と相手にされなくなることはもうわかっているだろうね。
- 804 名前：名無しでGO! [2009/05/13(水) 12:46:09 ID:NQ3RjjCDO]
- >>802
騙されたというのは刑事事件だ。
ちなみに騙されたと虚偽の話をするのも刑事事件だ。
サイは投げられている。
- 805 名前：名無しでGO! [2009/05/13(水) 20:08:12 ID:d0u2s95W0]
- >>799
誤乗なんてゆとり丸出し発言してるのは一人しかいないわけだが
- 806 名前：名無しでGO! [2009/05/13(水) 22:57:14 ID:ijWa+Rxc0]
- >>804
昼休みにも関わらず携帯電話で２ちゃん書き込みとはな。
刑事事件だと言っておきながら具体的なこと書けなんて矛盾したこと言うなよ。
刑事事件に絡むなら事件に関わる内容話すことはできないから出来ないよ。
業務上横領で告発予定だが理解力の無い池沼に説明する必要は無いだろう。
スレタイの内容では証拠が残らないから告発は出来ないが証拠が残る物ならどうなるだろう。
いずれにせよ乗客が知らないことを良いことに不正に利益をあげる体質が明らかになっただけだろう。
- 807 名前：名無しでGO! [2009/05/13(水) 23:47:53 ID:NQ3RjjCDO]
- >>806
まあ能書きは良いからさっさとその騙し取られたとかいう話の内容をみんなに教えてくれよ。
別に告訴してからでもかまわないけどさ。
ちなみに君自身が被害受けてないのなら告発してみることもできるよ。
とにかくこちらは犯罪行為があると断定した君の行動に興味があるんだよ。
そういえば以前にも訴えるとか鼻息の荒いことを抜かしてた奴がいたが、何があったのか黙って逃げ出してしまったんだよな。君はそうでないことを願うぜ。
- 808 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 08:58:19 ID:F+c2jnxkO]
- 元記事は、その騙し取られた話そのまんまだが…w
それも、駅員直筆の証拠付き
- 809 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 09:22:18 ID:fghLDrms0]
- >>808
それは既に運用の問題で決着済み
キセルと疑われたので好意の運用をしなかったっていう話だろ
今皆が知りたいのは>>800の事件
目の前で見たっていうんだから違う話だろ
今回は本当に騙し取ったのかは興味あるぜ
- 810 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 18:59:38 ID:kyPGdvY3O]
- 妄想好きの>>806のことだから、自分が豊橋駅で現場に居たとか言ってくるんじゃないかなあ。
それはそれでおちょくるには格好の餌になるんだが。
- 811 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 19:12:17 ID:+AtSN4TlO]
- ここで東海が正しいと言い張る奴らは規則のどこを指して言ってるんだろ？
次いでながら、先日御殿場線相模金子から松田まで行って休日乗り放題きっぷ
を買ったが、係員はきっぷを買いに来た旨を告げたら相模金子からの運賃は請
求しなかったよ。
- 812 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 19:36:21 ID:I/sMDUm40]
- >>809
>それは既に運用の問題で決着済み
>今皆が知りたいのは>>800の事件
誤乗妄想厨はついに都合が悪くなって逃げ出すんですね。わかります。
- 813 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 21:37:48 ID:kyPGdvY3O]
- >>812
早速おちょくられに来たんですか、ハッタリ君w
- 814 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 22:02:53 ID:F+c2jnxkO]
- 何も決着できてないCK乙
現実から逃げ出したいばかりに決着しているバラ色妄想
との境目から出られなくなってるね
ああ、可哀想にw
- 815 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 23:04:50 ID:l8jkEBra0]
- >>809
一応駅員の無知を晒しておくか。
ある乗客が三島駅で三島･新大阪間の指定席特急券と乗車券が一緒になっていた切符を持っていた。
その乗客が静岡で用事ができたので三島・静岡間の自由席特急券を買って自動改札に切符2枚を入れて改札を通った。
静岡で途中下車するとき駅員に「特急券を取り忘れた」と申告した。
その乗客は自分の過失と思い特急料金を払おうとしたが駅員は「乗車券だけは有効だが三島・新大阪間の指定席特急券は無効だ」と言った。
オチは駅員の処遇に関わるので伏せておくがこのやり取りを聞いていて不思議な点がいくつかある。
三島駅で指定特急券付の乗車券と自由席特急券の２枚入れて改札を通り特急券を取り忘れたと言っていたが
新幹線の自動改札は２枚重なって出てくるので特急券だけ取り忘れるというのはありえない。
三島駅から同じ列車同じ区間に乗っていた他の乗客に２枚入れて一枚切符が回収されるトラブルのある乗客がいた。
駅員の発言で特急券・指定券全てが無効と言っていたが指定券だけは有効のはずだが。（指定列車は７時間後に出る列車）
乗客有利に考えるのなら三島・静岡の自由席特急券を徴収するだけでよいのに指定券特急券全て無効という駅員は何考えていたんだろ。
理解力の無い知障はどう説明するのかな？
ちなみにその乗客は三島駅で駅の人に聞いて三島･静岡の特急券買って乗っていたから始めから持っていなかったということは無いよ。
- 816 名前：名無しでGO! [2009/05/14(木) 23:33:25 ID:hiO1HHn30]
- >>815
駅員の失敗はわかったけど、なんでそれが業務上横領になるの？
その駅員が無効として回収した切符を払い戻して着服したの？
それとなぜその事実を説明して駅に金を取り戻しにいかないの？
以上が疑問なんだが。
- 817 名前：名無しでGO! [2009/05/15(金) 00:25:18 ID:YYdTfkCR0]
- >>815
なんだ以前訴えるとか騒いでた話じゃねえかよ。
結局いまだに何もしてないのか。
大体この話のどこが業務上横領なんだよ。
CKを新たにやりこめるネタかと期待して損したわ。
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