- 1 名前：名無しでGO! [2009/01/11(日) 23:47:33 ID:kRCMWWDP0]
- ショップdeポイント ポイントアップまつり実施中
関西の鉄道各社が加盟するスルッとKANSAI協議会のポストペイICカード
PiTaPa/ピタパを語るスレです。
前スレ
PiTaPa 16
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1218580721/
公式ＨＰ：ttp://www.pitapa.com/
Wikipedia：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PiTaPa
- 2 名前：名無しでGO! [2009/01/11(日) 23:49:38 ID:ixnoJgVw0]
- 2（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
- 3 名前：名無しでGO! [2009/01/11(日) 23:51:00 ID:kRCMWWDP0]
- 関連スレ(クレジット板)
PiTaPa 15枚目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1230044988/l50
【近鉄】KIPSカード【PiTaPa】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172558119/l50
【京都ぷらすも】OSAKA PiTaPa【あるよ】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1185620450/l50
【近鉄】KIPSカード【PiTaPa】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172558119/l50
【KECA】京阪カード・e-kenetスッドレ２
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1160181246/l50
【阪急】STACIAカード【阪神】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1189264884/l50
【南海】minapitaカード【アンスリー】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1182841439/l50
- 4 名前：名無しでGO! [2009/01/14(水) 12:35:49 ID:e4h9Mav20]
- age
- 5 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/14(水) 19:45:14 ID:IL3imqeD0]
- { r-}"''; (,- ,_'',;
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-、＿＿／＿,.へﾉ`{ { こ、これは>>1乙じゃなくて
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣ .ヽ'ｰ;ｰ'" 四つん這いなんだからね！
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ i＿＿ ＿ ／ﾆ=),..- '" 変な勘違いしないでよね！
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 | ￣￣／ ／ / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | / / .{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } / / |＼ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | { j ヽ /
ーーーー' _ | ./ ', `ｰ――‐" ノ !
三`'/. ` ----------‐´'""
- 6 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/17(土) 17:59:27 ID:w8zzpnlj0]
- もはや誰もPiTaPaに関心がないようだな
- 7 名前：名無しでGO! [2009/01/17(土) 20:38:28 ID:A0G60kzGO]
- 収集鉄には極めて不評。
クレヲタには普評。
- 8 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/17(土) 22:22:53 ID:TCBRghhW0]
- そうなん？還元率が低すぎてクレカ小田にも不人気なのかとおもった。
- 9 名前：名無しでGO! [2009/01/18(日) 16:21:50 ID:mtENQxJrO]
- 鉄ヲタのニーズとクレヲタのニーズと一般人のニーズは異なる。
- 10 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/18(日) 16:58:18 ID:gQbj8p5X0]
- すべてのニーズに背を向けるPiTaPa
- 11 名前：名無しでGO! [2009/01/18(日) 18:55:40 ID:osiwWeoS0]
- むしろ一番満たせてるのが鉄ヲタのニーズという…
- 12 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 01:30:18 ID:UF2az+at0]
- 鉄ヲタ的にも所有権の対象とならないPiTaPaはちょっと…
- 13 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 03:13:56 ID:5Ks7fkfq0]
- 確かにコレクション対象には確かに不向きだねえ。
クレカ集めなんてやってらんねーし。
- 14 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 12:40:23 ID:dkFVrqad0]
- そこでガンダムPiTaPaとかアイマスPiTaPaの出番だな
- 15 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 13:31:07 ID:7TwGsAiy0]
- でもキャラクター系クレカは更新で台無しになったりするよ
- 16 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 14:02:37 ID:5Ks7fkfq0]
- 更新するときって別に旧ｶｰﾄﾞを回収されるわけじゃないし。
- 17 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 16:01:03 ID:7doGlxw90]
- 使うと傷つき、使わないと金を盗られる。これは深刻だ。
- 18 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 21:37:52 ID:5Ks7fkfq0]
- 真空パックしても使えるだろ…
- 19 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 22:00:10 ID:+49NwT+k0]
- 所有物じゃないから加工したらあかんやん
- 20 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/19(月) 23:47:57 ID:5Ks7fkfq0]
- 真空パックは袋に入れるのと同じだから加工じゃないし。
- 21 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/21(水) 15:20:03 ID:BjlY92R6O]
- ぴたポンOsaka PiTaPaとか、
スルットちゃんベーシック（通常スルットちゃん版と有名萌え絵師起用版）とか、
尼交申込限定あまっこSTACIA NCとか、
ミナモminapita、
なんてのを発行すれば、ファンシー雑貨好き腐女子やヲタの入れ食いになると思うんだけど。
- 22 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/21(水) 21:22:56 ID:mYFT77pf0]
- 因みにミナモグッズは南海ヲタの間でも販売が待ち望まれていたりする
- 23 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/21(水) 21:38:47 ID:EjVWkkV/0]
- pitapa.comにログインでけんorz
パスワードが違うとか出るが、
ブラウザーに記憶させてるから違うわけないのに…
- 24 名前：名無しでGO! [2009/01/21(水) 22:12:19 ID:5pi7rLxN0]
- モノレールは同じ駅の改札出たり入ったりできる
他はダメみたい
- 25 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/22(木) 09:11:26 ID:/OK2co+v0]
- >>23
ブラウザの記憶はすり替わる場合がある。
他のサイトが入力フィールドに同じ名前を付けてる場合とか・・・正しいパスを再入力してみたほうがいい。
- 26 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/22(木) 14:07:47 ID:YcdIsJZ+0]
- ピタパに法人用カード、交通費５―10％安く 運賃を一括で請求
関西私鉄などでつくるＩＣ乗車券の発行会社スルッとＫＡＮＳＡＩ（大阪市、南崎憲生社長）は従業員が仕事で使った電車
やバスの運賃を一括して企業などに請求する「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）法人カード」を3月にも発行する。加盟各社が提供する
区間割引などの特典が直接受けられ、法人は交通費を5―10％程度減らせる見込み。従業員も精算の手間が減るなど
の利点がある。
法人向けのＩＣ乗車券を導入するのは国内初という。ピタパは近畿圏を中心に発行している後払い方式のカード。企業
や役所などが同社と契約し、従業員にカードを渡して利用する仕組みだ。
取引先への訪問などで使った交通費は法人口座から後でまとめて引き落とす。従業員は交通費の立て替えや精算
の手間が減る。利用する自治体の交通局や鉄道会社によっては1枚で定期券との併用もできる。
www.nikkei.co.jp/news/retto/20090121crf2100p21.html
- 27 名前：PiTaPa使用者 mailto:sage [2009/01/22(木) 16:53:36 ID:Cuirox1zO]
- まず難解とかはやく全台PiTaPa導入しる
全台導入までは女性専用車両とかと違って非対応の割合も大抵多いし
普通切符の乗客はPiTaPa対応改札使うなよな。
- 28 名前：名無しでGO! [2009/01/22(木) 19:32:24 ID:2Q8Xp2yM0]
- >>26
改札通過時間がわかるから
サボったらバレバレになるわけですね
ひどい社員管理カードですね
- 29 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/22(木) 23:19:47 ID:IFXCZLm/0]
- >>21
クレカである時点で子どもは入手不能ですが。
だいたいあんたヲタがどういうものかなんも知らんおっさんが企画したっていつも企画倒れなのは例多数。
- 30 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/23(金) 00:13:31 ID:8dudepzI0]
- >>28
改札を通ったらメール配信、とかもやりそうw
- 31 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/23(金) 01:44:39 ID:v3gJMh2g0]
- >>30
それ実用化されてたでしょ。利用者がいなくて事業化に失敗したのか
一般向けはサービス停止したはずだが。
- 32 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/23(金) 01:47:21 ID:v3gJMh2g0]
- >>21
何をどうやったところで二枚以上持ってくれるひとがいるわけもあるまいよ。
それぞれ年会費で使用強制とかやってるわけだからな。
これがプリペなら500円喜んで払ってくれるコレクターとかいるわけだが
勢力地図的にICOCAにも浸食されてしまっているし時既に遅しかもしれんが。
- 33 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/23(金) 05:22:29 ID:mSOHuJvP0]
- >>21>>29>>32
使えればそれで良い一般人とキモヲタをゴッチャにして論じるなバカども。
どの鉄道にとってもヲタは嫌われ者だ。工場見学は爆発する前のガス抜きの為。
現業にはヲタもいるが、ヲタっぷりを隠しているか、社会性でカバーしている。
- 34 名前：名無しでGO! [2009/01/23(金) 05:52:20 ID:wB9WVJe20]
- 一般人とオタの二元論でしか語れない>>33はまさしく馬鹿
- 35 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/23(金) 08:25:43 ID:MVOw72mwO]
- >>34
ズバリ言い当てられ、取り乱すお前はラピート級の馬鹿。
- 36 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/23(金) 12:27:29 ID:ki3hkCk80]
- 自己自賛か...
- 37 名前：名無しでGO! [2009/01/23(金) 14:04:37 ID:wB9WVJe20]
- 実際のところ今は昔の基準からしたら総オタ化といってもいいくらいいろんなものが売れる時代。
要するに一般向けでもターゲットにきっちりあててやれば実用性皆無でも売れる。
ただしオタのそれと一緒で見る目も厳しいからちょっとはずすと即死だし、
そんな規格がスルKANに出来るとは(ry
- 38 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/24(土) 02:27:29 ID:0A1+BxIy0]
- だな。
役人あがりの能無しにそんなマーケティング能力があるわけがない。
- 39 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/24(土) 09:27:26 ID:BGZgTBqt0]
- 鉄ヲタとその他のヲタはやはり違う。
アキバなどに代表されるようなヲタ鉄ヲタは全然違う。
電車男も事の発端が電車内というだけで鉄道ヲタではない。
- 40 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/24(土) 09:37:29 ID:BGZgTBqt0]
- 正 ヲタ鉄ヲタは全然違う。
誤 ヲタと鉄ヲタは全然違う。
ひこにゃんなどのゆるキャラに萌える一般人はいても
やはり鉄に萌える一般人はいないと思う。
- 41 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/24(土) 10:21:28 ID:Gut6Nd1Q0]
- カードに萌え要素を持たせたものはない。
カードまたは鉄道そのものにまつわるグッズに萌え要素を持たせたものはある。
- 42 名前：名無しでGO! [2009/01/24(土) 12:06:29 ID:7UrvLcVY0]
- ＞＞２８
上乗せ請求防止も狙ってる。
- 43 名前：名無しでGO! [2009/01/24(土) 14:09:48 ID:NirrpugWO]
- 高松のＩｒｕｃａを見習ってくれ
- 44 名前：名無しでGO! [2009/01/24(土) 21:06:16 ID:JGhgz6kpO]
- PiTaPaはヲタ排除カードです。
- 45 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 06:18:21 ID:vn4je7dxO]
- PiTaPaを批判する理由はクレジットカード持てないひがみだと書いてあった。
- 46 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 07:10:16 ID:DgzZFxLu0]
- なんで良い塩梅に静かになっているスレで
わざわざ騒動を起こすのかな？
鉄道マニアが社交性ゼロ・空気読めない・会話が成り立たないって
すぐ上で言われてる通りだ。普通の書き込みが出来ん。
一部の真っ当なやり取りを除けば
傍迷惑なアホ VS アホの戦いじゃないかwwww
餌を撒くだけ撒いて自分で自分のケツも拭けずにトンズラする位
なら初めから出て来るな。ジュセリーノの地震警告日にも関わらず
めでたいバカは氏ね！！頃す！！！ 散れ！！
- 47 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 13:08:11 ID:CuFNz2Jz0]
- >>45
あるとおもいます！
- 48 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 16:47:13 ID:J/Xw52aX0]
- >>45
少しは自分の頭で考えて擁護ぐらいしろよ
- 49 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 17:07:08 ID:vn4je7dxO]
- >>48
キミ、頭悪そうだねぇ。
自分の頭を使もなにも>>45の書き込んだことは真理。
- 50 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 18:18:24 ID:/rqatgNk0]
- 君は多重人格者かなにかなのか。
- 51 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 21:46:01 ID:gomzY5LC0]
- お前、見たことがあるんか
- 52 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/25(日) 21:54:02 ID:xo3itOdg0]
- >>28
市内の業務での外出にはスルＫＡＮカードを貸し出す企業を複数知っている。
(多くはないが)
そういうところは今回のに乗っかるかもしれないな。
我が社だと、少額でもいちいち業務件名とヒモづけて請求しなきゃいけないから、今回のには向いてないっぽい。
あ、でも、我が社でもETCを導入したのと同じやり方でいいのかな。
- 53 名前：名無しでGO! [2009/01/25(日) 22:00:33 ID:/rqatgNk0]
- >>50
ヒント:ID
- 54 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 06:50:46 ID:opcUFkXCO]
- そもそも人間は多重人格な生き物だが…。
「に」を「の」と書き間違えたのは謝る。
- 55 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/26(月) 20:56:10 ID:StNNsBfb0]
- >>52
ETCは割引を含めて利用時に料金が確定される。
PiTaPaは利用頻度に応じて割引額が変動するシステム。
必要経費が利用と同時に確定しないシステムは企業経理の上ではかなり厄介。
- 56 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 01:02:19 ID:FfOyhnOx0]
- >>55
経理の都合で営業全体を縛るとはさすが無能者らしい言い訳だこと。
- 57 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 22:53:45 ID:8a9YbJ9U0]
- 経理は企業活動の根幹だと思うが？
- 58 名前：名無しでGO! [2009/01/27(火) 23:48:33 ID:ZcgQDGG30]
- 3週前に申し込んだのにまだこないぞ
- 59 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/27(火) 23:58:08 ID:FfOyhnOx0]
- >>57
帳簿づけが根幹かｗ
おまえバカだろ。
帳簿を見て経営判断するのはまだしも経理自体はただの帳尻部署。
カネも稼げない企業価値も作れないお荷物部署のくせになにその勘違いなプライドの高さｗ
- 60 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 00:03:43 ID:bX18LPzE0]
- >>59
空気そのものは価値を作れないが、人間は空気がないと価値は作れないのと一緒だ
- 61 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 01:16:37 ID:lFgHWNfa0]
- >>55
おまえんとこの経理は、ETCマイレージの適用とかの手続きで発狂しそうだな。
- 62 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/28(水) 19:38:06 ID:MESiUcNR0]
- 実際に経理をやってる奴はいないようだな
- 63 名前：名無しでGO! [2009/01/29(木) 02:06:06 ID:Oo1S28eE0]
- 西野氏がイメージするのは、香港の非接触ICカード「オクトパスカード」だ（2005年10月の記事参照）。
「香港の空港に到着したらオクトパスカードを購入し、観光中は交通も買い物もキャッシュレス。
（日本に）帰る時にカードを払い戻しする。（香港ではそういう使い方が定着しているので）
松山も、そういう環境にしたい」（西野氏）
- 64 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/29(木) 04:13:24 ID:rlCkilJ/0]
- >>63
んー。香港行ったけどそういうの誰も教えてくれなかったなあ。
残念。
- 65 名前：名無しでGO! [2009/01/31(土) 14:22:22 ID:fbFQ9v9/O]
- もう申し込んで一ヶ月ぐらいになるがまだこーへん！ちょっと遅すぎへんか？問い合わせてわかるんかな？
- 66 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/31(土) 16:15:12 ID:7A0x+PMp0]
- >>63
関西に到着したらPiTaPaカードを申し込み、観光中はひたすら発行を待ち続ける。
関西を去る時にもまだカードは発行されてない。
- 67 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/01/31(土) 16:33:48 ID:3DWzrUkX0]
- >>66
家に帰ってもまだまだお待ち頂きます。
関西観光をしたことを忘れかけた頃に絶妙のタイミングでお届け。
- 68 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 17:50:36 ID:xvA3MyrtO]
- 関西に来たらICOCAを買って、帰る前に残高を使い果たして返却すればよい。
- 69 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/01(日) 17:54:11 ID:xvT0fdlR0]
- うーんそれでもPitapaマンせー
最高！
使う気がしないけど
磁気定期とスル関西カードでいいや
- 70 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 23:15:35 ID:If1ifPQN0]
- ６５やけどやっとＰｉＴａＰａがキターーー！！！
明日から使うぞ------!!!
- 71 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/01(日) 23:17:18 ID:x9cJwzwR0]
- 2月はただでさえ短い月なのに、一週間ほど出張がある。
今月は一区特別で行こう。
阪急の区間指定と違って、マイスタイルは途中途切れても翌月からまた最大割引率だから非常によい。
- 72 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 23:18:48 ID:3Xev6GTa0]
- まさにマイスタイル！
まさか俺が大阪市交通局マンセーになるとは。
- 73 名前：名無しでGO! [2009/02/01(日) 23:35:12 ID:X0Dti8Kl0]
- Suicaとの相互利用の話は全然進んでないの？
大阪行くときにICOCAもって行くのいい加減面倒くさいんだけどなあ
- 74 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 01:07:35 ID:nxzMqdid0]
- >73
つか、「IOCCA持っていくの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ」って言っておきながら、
なんで今PiTaPa持たないの？
- 75 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 01:37:00 ID:FdYnf4ud0]
- それなんの解決にもなってないだろ、ICOCAがPiTaPaに変わるだけで。
- 76 名前：国風文化（大阪人も問題だが、東京人も大阪だけを気にし過ぎ） mailto:sage [2009/02/02(月) 02:40:31 ID:12TwoRed0]
- 相互利用の話が前からありながら進んでいないのは確かだが、関東以外では
いくらでもSuicaが使えない鉄道、交通があるのに関西だけに苦言を書くのは
どうなのか。同じ関東でも私鉄でSuicaが使えるようになるまで5年余りも。PASMOは
Suica以外とは利用が進まず、東日本以外のJR利用者は同じような73と同様なことに。
東京しか見ない、東京と同じものが欲しい、そしたら俺らも納得、かっこええんやと
言う大阪人もその他大多数と同じ田舎者ならば、どこでも東京の流儀が通じて当然と
言う東京人も了見の狭い田舎者。久しぶりに来たが、普段なら大阪人しか批判しない
が今日は逆だ。
- 77 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 03:53:36 ID:FdYnf4ud0]
- 了見狭いとかそういう問題なのだろうか。
単純に日本第2の文化圏の私鉄地下鉄で使えないのは不便だって話だろ。
九州とか北海道で使えるようになるんだからそれくらい出来るだろ、とも。
PASMOの件はそれこそ(株)PASMOの了見の狭さを責めるべきであってだな。
東京人とか大阪人とか言ってる奴なんかどうでもいいんだよ。
単純に相互利用しやがれボケってこった。PiTaPaもPASMOもな。
今後の札幌名古屋仙台も同様だ。
- 78 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 05:28:02 ID:V0/fEUPL0]
- >>76
たまたま大阪に来る人間が書き込んだだけだというのに、なにその名前ｗ
自意識過剰過ぎだ。
- 79 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 12:00:46 ID:eDCQupctO]
- PiTaPaを気軽に持てない人がひがんでけなしていますw
クレ板と同じ展開？
- 80 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 12:11:27 ID:FdYnf4ud0]
- 煽りすら定型文になりつつあるこの惨状。
そもそも気軽に持てない交通カードに意義はあるのか。
- 81 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 12:27:40 ID:V0/fEUPL0]
- 普通そう思うよねえ。
そりゃ大阪だから計画破産だのそもそも税金全く払ってない人間だの生活保護たかりの非日本人だの
他の地方より多いだろうけどさ、そう言う連中はこんなところで議論したりしないと思うが。
- 82 名前：名無しでGO! [2009/02/02(月) 12:39:02 ID:FdYnf4ud0]
- 札幌なんか既存のクレカにひもつけでオートチャージに出来るんだから、
PiTaPaだって出来ない道理はないんだよな。
公共料金だってクレジット払いでいけるんだから、ポストペイに問題があるとも思わない。
やっぱり理由があるとすればシステム開発時期が中途半端すぎたのかと思うのだが。
- 83 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 14:34:23 ID:csQ0+3xE0]
- まぁ、それでも3社連絡定期も発売されるみたいだし。
- 84 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 19:35:50 ID:nSIZ9M96O]
- 所用で岡山へ行ったが、おかでんや中鉄バスで使えたのは気分がよかった。
素直に喜びたい。
- 85 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 20:31:16 ID:fCC6ZYlx0]
- >>83
どこの社局？どの路線？
- 86 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/02(月) 20:51:03 ID:Tjdu45gQ0]
- >>85
> 3月20日より、「IC3線連絡定期券」の発売を開始します
>
> 阪急電鉄、阪神電気鉄道、神戸高速鉄道、山陽電気鉄道、神戸電鉄および北神急行電鉄では、阪神なんば線の開
> 業にあわせて「IC3線連絡定期券」を発売します。これにより、PiTaPaサービスが更に拡大し、お客様への利便性
> 向上を図ります。
- 87 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 11:54:24 ID:XowY+sGy0]
- これに対し、パスモと同様に関西地方の私鉄などで使え、ＪＲ西のイコカとも互換性のあるＩＣカード乗車券「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」の発行会社「スルッとＫＡＮＳＡＩ」（大阪市）では、「利用エリアを関西圏から拡大する方針は、加盟社間で合意に達している」としている。
- 88 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 12:35:25 ID:vcuhNwBn0]
- 首都圏「パスモ」エリア拡大に難問…大手と中小が平行線
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090202-OYT1T01187.htm
ＩＣカード乗車券「ＰＡＳＭＯ（パスモ）」の利用エリアを拡大するかどうかを巡って、
パスモ加盟各社の間で意見が割れている。
ＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」は“全国規模”で利用できるが、パスモは
基本的に首都圏でしか利用できないため、顧客拡大を狙えないとして、一部の大手私鉄が
エリア拡大を希望。これに対し、地域経営型のバス会社などは「これ以上の追加費用は
負担できない」と反対意見が強く、議論は平行線をたどったままだ。関係者からは
「寄り合い所帯の弱点が出た」と嘆く声も聞こえてくる。
パスモは、首都圏の東急電鉄、小田急電鉄、東京メトロなど私鉄２６社と、
関東バス、神奈川中央交通などバス会社７８社の計１０４社で作る「ＰＡＳＭＯ協議会」
（東京都）が、２００７年３月から発行。加盟各社の交通機関を１枚のカードで
利用できる利便性が受け、昨年１２月時点で約１１０５万枚が流通している。
パスモは、ＪＲ東が０１年１１月に発行したスイカの技術を使って開発されており、
パスモを使えばＪＲ東の鉄道に乗ることができるほか、売店での買い物も可能だ。
- 89 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 12:37:11 ID:vcuhNwBn0]
- しかし、パスモはスイカとだけしか互換性がないため、首都圏の私鉄・バスとＪＲ東
以外の交通機関や売店では使えない。たとえば、首都圏在住の人がパスモを持って
大阪に出張に行っても、ＪＲ西日本の鉄道では利用できない。
これに対し、ＪＲ東のスイカは、パスモとの互換性だけでなく、ＪＲ西が発行する
ＩＣカード乗車券「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」、ＪＲ東海の「ＴＯＩＣＡ（トイカ）」とも
互換性があり、各社の鉄道で利用できる。スイカは、ＪＲ北海道やＪＲ九州のＩＣカード
乗車券とも互換性を持たせる予定で、ＪＲ東は着々と“全国展開”を進めており、
同社関係者は「現時点で一番便利なカードと自負している」と話す。
スイカの利便性が高まるにつれ、パスモの加盟社や協議会には利用客から、
「首都圏でしか使えないのは不便」という声が寄せられているという。このため、
加盟社の中でも比較的経営体力のある大手私鉄を中心に、パスモの利用可能エリアの
拡大を望む意見が台頭してきた。
- 90 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 12:38:18 ID:vcuhNwBn0]
- 関係者によると、首都圏以外の交通機関のＩＣカード乗車券と互換性を持たせるために
必要なシステム改修費は、１社当たり数百万円程度と試算されている。しかし、
パスモ加盟各社は、パスモ運用のための維持費などで毎年億単位の負担を続けており、
小規模経営のバス会社などを中心に「これ以上の負担増は困難」「関西地方の客が
関東のローカルバスを利用するケースは考えにくく、費用対効果が期待できない」
といった反対意見が続出。協議会では利用エリアの拡大について「検討中」と説明するが、
結論は当面出そうもない。
これに対し、パスモと同様に関西地方の私鉄などで使え、ＪＲ西のイコカとも互換性のある
ＩＣカード乗車券「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」の発行会社「スルッとＫＡＮＳＡＩ」（大阪市）
では、「利用エリアを関西圏から拡大する方針は、加盟社間で合意に達している」としている。
こうした状況に、パスモ加盟社からは「ＩＣカード乗車券の普及を急ぐあまり、
企業規模や経営姿勢が全く異なる会社を寄せ集めたツケが回ってきた。このままでは
機能が充実しているスイカに市場を奪われる恐れがある」と指摘する声が出ている。
一部からは、「協議会の分割を考える時期に来ているのではないか」という意見まで上がっている。
（2009年2月3日03時06分 読売新聞）
- 91 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/03(火) 18:55:10 ID:63/F5cJ40]
- 加入社局から合意を取り付けたところで、
JR東側がやる気がないから進展もないだろ。
- 92 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 20:13:32 ID:gGWd5WYK0]
- >>91
>JR東側がやる気がないから
ソース
- 93 名前：名無しでGO! [2009/02/03(火) 21:06:24 ID:YDOxPDPnO]
- ピタパが全国展開出来るようになるとマジでどえらいことになるぞ
- 94 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/04(水) 01:56:20 ID:nRjd6Z8B0]
- やる気のこと言ったらSuicaはやる気あるでしょ。
もう一人勝ち状況に入ろうとしてるんだからどこと共用にしても使えるエリアが拡大するだけ。
相手に喰われる可能性は低いよ。
- 95 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/04(水) 08:32:49 ID:fDkiuQbxO]
- >>94
うれしそうだな。
なら、それでいいじゃないか。しかし、いくら鼻の穴を膨らませてもPiTaPaが要らんという理屈にはならない。
君が使わなければいいだけ。
- 96 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 10:28:09 ID:q766uT/+0]
- 誰もPiTaPaが要らんとは言ってない訳だが。
相互利用しない理由がJR東日本にあるのかどうかでしょ。
- 97 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/04(水) 10:33:01 ID:nRjd6Z8B0]
- いやまったく>>96
あきらかにキミの過剰反応だわな>>95
よほどPiTaPa叩きが効いてトラウマになってるようだな。
- 98 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/04(水) 12:57:03 ID:CzvUeImq0]
- クレ板もＩＤがついたからあぼーんしやすくなった。
- 99 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 15:13:46 ID:m3SS8iCm0]
- 阪急、割引制度を微妙に改悪しているな
holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/ER200901291N2.pdf
- 100 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 15:19:56 ID:qhvRfrJp0]
- 結局割り引きもぐだぐだになって行きそうな悪寒
マイスタイルのみ最強伝説は続くｗ
もうiD、QUICPay両対応とかで客集めたほうがいいじゃね？
- 101 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/04(水) 17:29:44 ID:AXWKoimD0]
- ICOCAスレでいら厨には何度も言ったが、ホームグラウンドが異なる地域の
電子マネー同士は対立関係にはならない。例えばSuicaもそれ単体では東日本
のローカルカードであり、他のJRと結ぶことでそれらの地域でも使えている
に過ぎない。ICOCAもTOICAも同様。しかしながら、あくまで手を組んでいる
相手の地域でも使えると言うだけであって、それぞれのカードが最も使用される
のはそれぞれのホームグラウンドであり、SuicaがICOCAエリアやTOICAエリアで
それぞれのカードを圧倒するようなことはあり得ない。
- 102 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 19:08:35 ID:B8EAHp+Y0]
- はぁ、あなた以外は当たり前に分かってると思いますが。
- 103 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 20:19:23 ID:dcbM8nSW0]
- 阪急はスル関で回数券（時差・土休日含む）を買えなくして、
割引率の低いPiTaPaへの誘導を図っている。
逝ってヨシ
- 104 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 20:31:50 ID:pFr88ZqWO]
- >>103
まだまともなフリー切符を出してるだけまし。
- 105 名前：名無しでGO! [2009/02/04(水) 20:41:46 ID:Mg7ETFkF0]
- ＞阪急はスル関で回数券（時差・土休日含む）を買えなくして
金券屋対策でしょ。
- 106 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 00:08:59 ID:km8cTcr10]
- 金券屋向け裸ガールカードの売り上げが減って結局泣くのは阪急なのにな
- 107 名前：国風文化 mailto:sage [2009/02/05(木) 05:47:30 ID:0IdF/Fw10]
- >>78
大阪人は自意識過剰だから常に他地域が気になって仕方がない。そして
例え良いものがあっても、東京との違いがあればそれは欠点であるとして、
東京のものを真似るだけになる。如何に東京の流儀に近いかが都会度の高さ、
格好よさと思っている。大阪人までその他多数の東京ハァハァな田舎者と
同じになってしまい本当に残念だ。
- 108 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 08:06:23 ID:Neos41fV0]
- 大阪が東京を意識し過ぎなのは昔からでしょ。
名古屋人は何言われようと「すごいねーでも名古屋が一番だよね」だぞw
- 109 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 10:42:42 ID:morTWUbd0]
- PiTaPaは割引も凄いし、どこの店でも決済に使えるし最高だねｗ
とか書いとけば？話題変えるのに必死だな。読むのもめんどくさ。
- 110 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/05(木) 10:50:48 ID:b1zV2bKF0]
- 遠い地域との相互利用なんて別にあってもなくても、日常的な利用には
何ら支障はないよね。
- 111 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/05(木) 19:21:13 ID:/i0r54870]
- ＰＩＴＡＰＡは優れているが、普及しないのは、信用のない人間が多いから
- 112 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 20:18:57 ID:2hucoafnO]
- 鉄ヲタからすれば収集できるものこそ至高。
- 113 名前：名無しでGO! [2009/02/05(木) 20:36:05 ID:BR+mQqf30]
- >>111
優れている点を挙げてください
- 114 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 00:33:49 ID:GPSXLhO30]
- サービス名 発行枚数／会員数
1. Edy 4250万枚(08年8月)
2. Suica 2591万枚(08年8月)
3. PASMO 1100万枚(08年8月)
4. iD 860万人(08年8月)
5. nanaco 613万枚(08年8月)
6. WAON 560万枚(08年8月)
7. QUICPay 435万人(08年8月)
8. ICOCA 388万枚(08年8月)
9. PiTaPa 116万9000人(08年8月)
10. VISATOUCH/Smartplus 59万人(08年8月)
11. nimoca 10万5897枚(08年8月)
その他
Cmode ICいーカード TOICA IruCa Pidel passca
ナイスパス Kitaca PASPY eLIO PayPass pitカード
- 115 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 04:05:13 ID:5tkeYbrG0]
- >>111
なによりも取得がめんどくさいからだってばよ。
関西私鉄沿線にどんだけの人口があるとおもってんだよ。
それを100万人しかとりこめない仕組みに難ありってことでしょ。
- 116 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 05:31:09 ID:CWGVLaFF0]
- >>115
それを思えばかなり多いと思われます。
京阪神を中心に姫路市、和歌山市、奈良市までの地域が主体で、
その地域の加入私鉄をメインとして使っている人口からすれば、
クレジットカードとしてはかなり多い部類になると思います。
煽りでも嘘でもなんでもなく。
>>114の表のうち、交通系カードは地域カードであるのに対して、
流通系カード、金融系カードは広域カードなので、一概に数の比較は
できませんが、交通に比べて不利と言われていた非交通も頑張っている
ようで、一昨日のWAONの話など興味深い話題があります。
- 117 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 09:27:00 ID:e5cMmBVz0]
- >>114
Edyは数ばら撒いてるが使ってる奴はそのうちのほんの一部だからな
Suicaも意外とそういう奴多そう、東京行って買って普段は地方のSuicaが使えない地域にいるとかｗ
nanakoとWAONは発行枚数に対する使われてる率が高いという話はよく聞く
- 118 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 10:13:51 ID:fc51M7NB0]
- JRは東日本の「全線」での1日の利用者は1700万人で西日本は500万人です。
この数字は延べ人数なので、実際の利用者数は大雑把に言えば「往」と「復」で半数
程度になるのではないかと考えられます。従ってそれぞれ850万人、250万人程度ではないか
と思われます。そして人数をICエリアに限れば更に低くなります。それらの数字とカード枚数
（2591万、388万）はかなり掛け離れています。なぜそんな隔たりのある数字が出て来るのか
疑問があります。
SuicaはPASMOが出る前でも1900万くらいはありました。コレクターが複数枚持っている、
Suicaエリア外だがエリア内で使う為に持っている、JRは日常使わないが買い物の為にというのを
考慮してもまだ多いです。いつか使うかも知れないので取りあえず持っているという人数が少なく
ないのではないでしょうか？
それに東京23区の駅でも、地元民の近距離の移動と思われるのにきっぷを買って乗る人が多い。この人たちは
全くカードや回数券を知らないのかなって思います。Suicaエリアで使えるカードは4000万枚を越えているのに。
- 119 名前：名無しでGO! [2009/02/06(金) 16:30:46 ID:XFYISs290]
- >>118
頭が足らないね。
休日まで休まず電車に乗る人などあまりいない。
ICエリアに利用客のほとんどが集中してる以上大してその850万や250万からかけはなれてはいないと思うのだが…。
試しにJR東日本で考える。
おおざっぱに考えて、定期率7割とすると、約600万人は定期利用者。
彼らは週に5回ちょっとしか乗らないとする。すると実は7～800万人ほどの所持者がいる計算になる。
250万人は毎日乗る訳ではないユーザー。彼らは平均して週に1回乗ると考える。
1700万人ほどの所持者がいる計算になる。
合わせて2500万。大体発行枚数とぴったりになる。
まあこの辺が実態ってところだろう。
- 120 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/06(金) 18:48:47 ID:6kBZiSpJ0]
- >>111
交通系唯一のポストペイは優れているが・・・
クレジットで落ちる客が多すぎ
- 121 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 08:19:05 ID:8xQAkqxc0]
- 各社ごとにバラバラにカードを出しすぎたのがあかんのちゃう？
すべてのサービスが等しく享受できる「スルッとKANSAI-PiTaPaカード」みたいなのを
最初から一種類だけ発行して各社をそれに相乗りさせていれば
「とりあえず１枚持ってみようかな」って気にもなるけど
帯に短し襷にも短しみたいな中途半端なカードを乱立させすぎたから
結局見送り… みたいなケースも多いんじゃない？
- 122 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 09:12:27 ID:1UQKiAuB0]
- Piっと
Taまに思いついても
Paと加入を見送ってしまうカード
- 123 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 09:43:00 ID:jmHDEcrT0]
- >>122
座布団1枚
- 124 名前：名無しでGO! mailto:サゲ [2009/02/07(土) 10:54:47 ID:10WEqcq0O]
- 今はosakaPiTaPaなんだけど今度阪急沿線に引っ越します。
スタシアPiTaPaに変える意味あるかな？
変えるとしたら、osaka解約→スタシア新規ってゆう流れですか？
- 125 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 12:16:51 ID:mlTncPTZ0]
- >>121
どこが発行していてもPiTaPaカードで受けられるサービスは同じでは?
- 126 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 12:48:17 ID:jmHDEcrT0]
- >>124
スタシアの部分が、阪急阪神の何かに
リンクしてないかを確かめといたらどうか
発行枚数の競争があるから、切替をと、言うかも。
- 127 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 14:26:06 ID:YLrJMfCO0]
- >>117
後発だし使える店舗は限定されてるし、よほどじゃない購入しないでしょうからね。
発行枚数より実稼働枚数（？）を重視するのは、一つの考えでしょうね。
- 128 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 14:35:06 ID:ueVa7bbBO]
- 定期を乗せられないピタポンにして激しく後悔している。あまりカードを増やしたくないから、そのままにしているが。
- 129 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 16:21:08 ID:V9s3TqSn0]
- >>86
それに対し、乗り入れ相手の近鉄やる気なし。
近鉄がやれば、ＪＲ西と相まって、一気に普及すると思うのだが。
鶴橋連絡だけでもかなりの数になるから。
ＪＲ、奈交単独定期（奈交の場合はCI-CAプリペイド含む）はそれなりに
利用されているから、近鉄がＩＣ定期を発行すれば、かなりの客が
ＩＣカードの恩恵に浴することができる。
（大阪、神戸、奈良などの高齢者向けＩＣもあるが、年寄りはあまり市外に出ない）
磁気カードが温存されているようでは無理だけどね。
東京の鉄道、岡山は既に磁気全廃。東京や広島のバスはかなりＩＣが普及して、磁気全廃が見えている。
Ｊスルーが来月1日で全廃。あとは偽造問題のスルカン磁気をどうやって全廃に追い込むかだ。
- 130 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 18:24:05 ID:zLhNcyRe0]
- >>125
何種類も比較検討してやっと同じってわかるとかってことが既に
121のいうとりあえず一枚持って見るかの気分を阻害してると言う話では。
- 131 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 18:57:40 ID:PI7ipbgn0]
- ＩＣ定期の導入で、一気に普及するが
定期にできるほど対応改札機が多くない
- 132 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 20:23:00 ID:L7QvRiiIO]
- >>129
正直あれが大阪市営で今更発見されたのは変な感じがする。
プリペイド解禁に向けての方便ならいいんだけどねぇ…
- 133 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/07(土) 21:04:50 ID:tbUHYBK80]
- >>119
その計算はこじつけの部分があると思う。
全線で850万人だがそのほとんどがSuica利用者な訳ない。
850万＞JRではICエリアで完結する乗客数≧Suica保有者数（相互利用のICは含めず）
通勤通学についても、x×0.7×7/5の計算をしたんだろうが、
土日祝の通勤/通学利用は平日に比べずっと少ないので7/5にもならない。
最初の部分に妥当性がないので以下は省略。
- 134 名前：名無しでGO! [2009/02/07(土) 22:57:44 ID:L7QvRiiIO]
- その土日込みで定期比率計算してるんだから7/5じゃないの？
- 135 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 00:12:00 ID:2V7ak5hBO]
- しかも首都圏のIC率って今相当高いし。
- 136 名前：スレ違い mailto:sage [2009/02/08(日) 07:04:16 ID:uwWGIAbI0]
- 東日本の土日も含めた１日の乗客は1600万人台だと思う。
その方がよりヒットする。
search.yahoo.co.jp/search?p=JR+%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC+1600%E4%B8%87%E4%BA%BA&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt
あと定期、定期外の比は64:36くらいだと思う。
www.mlit.go.jp/tetudo/useful/railways/jr/02jr_east.htm
7年前だが比率はあまり変わっていないと思う。
ただ、都会よりも田舎の方が通勤通学依存度が高く、一方都会は日々他地方の人が
乗車するので、都市部では定期比率はこれより少なく定期外比率は高いと思われる。
- 137 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 11:05:54 ID:fQ4zGGlX0]
- >>133
TOICAでの名古屋地区でのIC利用率が5割の時点で35万枚とのこと。
ということは既導入エリアの仙台や新潟ですらそれ以下だろうから、
残りの部分の比率など推して知るべしだろう。
ちなみに今IC利用率は8割以上9割以下だそう。
>>119の試算から単純に2割減じて500万くらいが休眠ってところでどうか。
そもそも電子マネー非対応カードの減り具合からしてもそうそう眠ってる訳じゃなさそうだ。
- 138 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 11:13:29 ID:fQ4zGGlX0]
- ちなみに>>134でフォローされてはいるんだが、
＞通勤通学についても、x×0.7×7/5の計算をしたんだろうが、
＞土日祝の通勤/通学利用は平日に比べずっと少ないので7/5にもならない。
＞最初の部分に妥当性がないので以下は省略。
簡略化するために以下のモデルを想定してほしい。
・IC利用率100%
・平日は10人が利用。6人の定期券所持者がいて残り4人がSFで乗車している。
・休日は5人が利用。全員SFで乗車している。定期券所持者は家で寝ていて電車には乗らない。
この場合、定期のIC「所持者」は6人、週当たりの利用者は定期・SFとも30人ずつとなる。
これを日当たりのに直すと4.3人となる。6人が所持していても「利用者」となるとそれより少ない数字になってしまうわけだ。
なので、利用率を考えてやる必要がある。
- 139 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 11:27:37 ID:o2Qz3ahp0]
- >>137
面白いね
プリペイドは死蔵してもらってもデポジットや料金はすでに現金で会社に入ってるから
死蔵してもらってもそう困らんのよね。
- 140 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 12:47:50 ID:AQR0tZhO0]
- >>139
ICOCAやSuicaの発行枚数に占める粉飾率がどの程度なのかってことだろ？
ようやく100万枚を超えたPiTaPaが交通系電子マネーとして善戦なのか敗北なのかを評価する上で。
- 141 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 13:01:59 ID:fQ4zGGlX0]
- 粉飾というほどのものはないと思うのだが、
PiTaPaの場合そもそも定期ユーザーを取り込めてない時点で終わっとる。
100万って阪急の定期ユーザー数より少ないんじゃないの？
- 142 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 13:27:03 ID:o2Qz3ahp0]
- 死蔵が粉飾ってどういうわけの分からない解釈w
死蔵は最低でも500円の(当面売上計上しなくてよい)現金流入なので
数がまとまればけっこうなボロい商売。
その上新しいサービスが始まったときにハマれば即稼動する待機組ですよ。
商売展開のスピード考えたら待機組を抱えるのは無駄ではない。
- 143 名前：名無しでGO! [2009/02/08(日) 13:38:29 ID:fQ4zGGlX0]
- 名古屋市内見てるとほんとそんな感じがするんだよな。
たまに東京行く時のために買ったであろうSuicaで買い物する奴が意外といる。
まあPiTaPaは時期が悪すぎたな、これに尽きる。
- 144 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 16:25:12 ID:U83Sdhq70]
- スル関偽造されましたぁ！っていきなり騒ぎ出したのはプリペ導入サインの気がする。
何か発表の仕方が待ってましたあざーすって感じに見えなくも無い。
- 145 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 19:33:28 ID:ZIoE3R880]
- >>142
実働する電子マネー乗車券として比較するのであれば
コレクション目的の死蔵カードの枚数は除外して比較するのがフェアというもの。
- 146 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 22:16:59 ID:o2Qz3ahp0]
- 収集目的がフェアを阻害するほど多いわけないと思うが
- 147 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/08(日) 23:31:10 ID:yO34wzgV0]
- ICOCAやSuicaの場合、実働とコレクション死蔵の中間みたいな枚数が結構多いんだよ。
エリア外に住んでいてたまに首都圏や京阪神に出てきたときに使われるカードとか
来客の時にお客さんに使ってもらうための待機中カードみたいなのが。
- 148 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 00:09:31 ID:G6FTNIIv0]
- >>147
心配しなくても偽造で騒ぎ出したということはプリペイド販売真近。
そうなりゃ記念カードも出るだろ。
その時にどう言うつもり？
- 149 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 06:13:42 ID:saGHfpI90]
- むしろ過去ポスペ擁護に必死で
「チャージ機などの設備投資が莫大でやる意味がない」と述べていたひとたちが
そうなった場合にいかに現実を受け止めるかが楽しみかも。
まあ逃亡するだろうがな…
- 150 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 11:49:07 ID:oe5sXwYl0]
- 改札カードは券売機で使えなくても良いと思う。改札カードは磁気にせよICにせよ改札口で
使うのが基本。今の関西の私鉄のように、ICカードも入金などを除けば今後とも券売機では
一切使えなくて良いと思う。だからプリペイドカードでも改札機の台数がある程度の割合以
上ならば、券売機や精算機がなくてもシステムを実施できる。現にICOCAの相互利用がその
姿。券売機や精算機は寿命による更新を迎えてもICカードに対応しなくても良いと思う。入
金の機能も一部の機械だけで良いと思う。運賃の支払い方法が異なる路面電車は除いても地
方鉄道では改札カードが券売機では使えないのは普通にある。
- 151 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 12:05:03 ID:/DgDuJko0]
- 神戸電鉄のほうから来た方ですか？
いつの時代の話をされてるんですか？
- 152 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 12:46:47 ID:saGHfpI90]
- >>150
入金機能一部でいいって、あんたそれこそが金/収入の入口だってのに、そこ不便にしてどうすんだよ。
相変らず役人低能思考丸出しだな。
- 153 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 12:49:58 ID:O/8MUNyU0]
- だから、それよりも費用の安い入金機をホーム上などに増殖させれば良い。
地方の鉄道を見れば分かる。券売機や精算機なんて満足になくてもプリペイドカードがある。
- 154 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 13:14:26 ID:/DgDuJko0]
- >>153
とりあえず関西大手私鉄の券売機の状況を見てから物を言え。
- 155 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 13:39:12 ID:NzLIjat/0]
- 西だってICOCAが使える券売機がICOCAエリア内にも関わらず米原の
ように全然設置されてない駅がある。新大阪や大阪は全部の機械が
対応しているが、そのような駅ですらICOCA開始当初は券売機の並び
当たり2台位だった。ターミナル駅や大阪市内など以外では1台とか
の駅も未だに多い。
- 156 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/09(月) 20:16:10 ID:EFc6+2Yc0]
- それが何か？
- 157 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 03:43:28 ID:NYWXGewdO]
- 白々しいを通り越して馬鹿に見えるぞ…
ま、実際仮にプリぺが今入るにしても対応機はそんな増えないでしょ。
入金機だって(定期以外)券売機にできることは全部出来る。
まあ露骨にやるなら入金はいっそ売店ばかりとかね。電子マネーもやるカードならこれ結構使えそうなんだが。
- 158 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 04:19:52 ID:Xs9Nj/Yi0]
- 普通にSuica発行して電子マネーもやってくれれば最高。
そしたら私鉄はモバスイで行けるし。
- 159 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 06:58:19 ID:paePWos20]
- イラチュウは さげかきこ の とくぎをおぼえた！
- 160 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 09:48:54 ID:V0RFgo/H0]
- >>159
自分が一番イライラしてんじゃん
- 161 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 10:28:16 ID:DTmm1Fpb0]
- Suicaに過剰反応する厨が痛すぎる
ここは関西系カードだからまだしも、Suicaスレでそれやるのはほんと勘弁
- 162 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 10:36:05 ID:FUG8HoJX0]
- STACIASuica(QUICPay、iD両対応)が出たら明日にでも申込みしてメインカード破棄するのになぁ。
そうしたら1枚のクレカでスマイコも含めてまとめられるし。
- 163 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 10:48:18 ID:Nx2EsMbU0]
- たまには私鉄がJR西日本を苛めている姿も見てみたい
私鉄がSuica導入すればJR西日本涙目は間違いない
- 164 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 12:39:51 ID:8aaDnQng0]
- 大阪人は主体性のない田舎者だから、東京にあるものばかり欲しくなる。
日常生活に充分なイコカがあるのにスイカがいるとかもう最凶の田舎者だな。
過去のスレでも言った通り、関東出身で大阪に来ると、大阪人がいかに
東京を意識し模倣したがっているかがよく解ったよ。広島や札幌のスレでは
俺の書き込みに対する反発は少ないのに。
- 165 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 13:05:36 ID:XoLyIHIP0]
- 別に東京とかそういう問題では無いんだが。
君は広島、札幌のスレでも迷惑を掛けているんだな。
>過去のスレでも言った通り、関東出身で大阪に来ると、大阪人がいかに
>東京を意識し模倣したがっているかがよく解ったよ。
具体例を挙げてくれますか？
- 166 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 13:22:58 ID:nvr02Wt30]
- >>164
あーめんどくさ。
スーパー玉出とかも東京を意識し模倣と言えるんですね。
気象予報士なんか一番分かりやすいが、東京の小生意気な奴は関西では絶対受けない。
イコカ？はぁ？JR西日本も厳密に言えば官が作ったよそ者会社だよ。
Suicaは利便性がいいから話が出ているだけで東京のものだから出ているんじゃない。
お前は関東のことも関西のことも何も分かっていないようだな。
- 167 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 14:24:36 ID:DTmm1Fpb0]
- まあ関西は関西で全員ブルーカラー気質なのもあるんだが、
>>164は悪い意味でおのぼりさんの東京人っぽい
- 168 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 14:56:06 ID:XhNjITlpO]
- なんでPiTaPaだとICOCAやSuicaに比べて低コストなのかわからん…。
後払いだから券売機の改修や自動改札機の入れ替えも少ないって言うが結局は余り変わらない気がするんだが…。
- 169 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 16:27:54 ID:b5sTy6H60]
- 改札機さえ対応すれば良いので他の機器は通常の使用における更新期に
入るまでそのまま使えるメリットがある。ただプリペイドでも>>150-157
のようなところもある。
- 170 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 17:22:17 ID:NWJ2MvMj0]
- 結局改札機以外も更新してるんだけどね。
- 171 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/10(火) 17:30:38 ID:1RiSqv/f0]
- そりゃいつか寿命は来るからな。
大阪市交の銀色のもの、京阪/近鉄/南海は縦のボタン式のものは
20年以上使われて、TP機に置き換わったと思う。
- 172 名前：名無しでGO! [2009/02/10(火) 19:33:21 ID:nNOMqXit0]
- 不景気で短距離の乗客も減少
更新周期が伸びる可能性大
- 173 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/11(水) 01:44:29 ID:rqWPUy4b0]
- >>169
>改札機さえ対応すれば良いので
それが一番カネかかるだろうが。
利用者いないのに中途半端に導入して無駄金じゃん…
- 174 名前：名無しでGO! [2009/02/11(水) 05:15:15 ID:BfDxdpPqO]
- まあ実際プリペイドにも充分耐える設備でしょ、現行でも。
追加投資は窓口処理機と定期がらみくらいだ。
他になにか追加するにしてもせいぜい無人駅に一番安い入金機だけ置くか、
それも見合わない駅は後から窓口処理でよかろう。
- 175 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/11(水) 08:04:52 ID:wO9sf5ng0]
- >>173
始まった当初は従来から使っていた改札機がまだ(本格的な)更新期ではなく、
改札口あたり1通路か2通路のみIC+磁気2枚精算の新型機とした。
その後は改札機が更新期に入るのに併せて、残りを前述の改札機で置き換えた
だけなので別に無駄ではない。山陽とかはスルKAN導入が遅く客も少ないからか
後付けを行っている。阪急は前の機械の登場が89年末だったけど。
ローカル線の読取機は30万円くらい。磁気/IC兼用として作られた機械である
ならば、磁気自動改札+IC読取機の単純合計よりもより安いと思われる。
- 176 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/11(水) 11:18:01 ID:+bS4Jv4g0]
- はい、中の人ごくろうさまでした。
- 177 名前：名無しでGO! [2009/02/11(水) 17:36:18 ID:rqWPUy4b0]
- そんなに安いわけないし、メンテ費用は両用である分割高だし。
またいつもの擁護ちゃんの防戦にしか見えない。
- 178 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 04:22:38 ID:3OiNixgA0]
- メンテ費用が高額なんだよな、ほんと。
大きな駅の稼働率の高い改札だと、1台に月100万以上かかることも稀ではない。
あんな精密で稼働部の多い機器を人を呼んで点検するわけだから、
まあそれだけで軽く十数万円/台/回に達するのは分かるだろう。
自動改札そのものは両用で1000万、専用で200万程度。
メンテ費用に比べればこの辺はほんとたかが知れてる。
もちろん全部を一度に取り替えるとなると何百億とかかってしまうが、
最近の導入でデータがしっかり出てるTOICAを例に出すと、
1年で全体の5割、定期の7割が切り替えたようだ。
これだけ多けりゃちょっとした駅にも専用改札は導入できるし、
同じトランザクションでも台数が減れば点検回数は減らせる。
大きな駅では軽く年間で億単位の金が浮くだろうし、
小駅でも2割くらいは減らせる感じか。
- 179 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 04:28:51 ID:p7rmrAHR0]
- つまりメンテ費っていうのは磁気だとより増すわけでしょ？
せっかくICとの両用機を高いカネ出して導入してもいまだスルKAN磁気始め
磁気券が大半のスルKAN各社局では磁気時代と変わらないメンテ代がかかってると
考えられるわけ？
だとしたらアホではなかろうか。
- 180 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 04:29:33 ID:p7rmrAHR0]
- OHこんな時刻に即レスしちまったぜｗ
- 181 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 10:36:40 ID:46RDmElyO]
- プリペイドにしたりしないのは、ただ単に酉や東京の会社と違うことがしたいだけでないか？
結局は酉と阪急の敵対関係に代表される酉と関西私鉄がバラバラさが、連絡IC定期がないなど、利用者にしわよせされてる結果になっている。
- 182 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 14:52:51 ID:eLK6Gw1A0]
- >>181
じゃ、三重や愛知でICOCAを購入できないという問題点を抱えている近鉄は、
プリペイド式専用ICカード乗車券は将来的に導入するの？
それとも今後も一切しないの？
このままでは同地域だけICカード乗車券の普及が
非常に遅れたままになりかねないので。
特に三重県の県庁所在地の津市は、
TOICAエリアからも外れていることもあって、
ICカード乗車券導入路線がある全国の都道府県庁所在地で唯一、
プリペイド専用ICカード乗車券の駅売りがないからね。
- 183 名前：名無しでGO! [2009/02/12(木) 16:59:07 ID:3OiNixgA0]
- そもそも近鉄もどうしたいんだろうな。
名古屋まで一度に拡大しておいて定期券相当のサービスはなしっていうのも…。
まあそうは言っても、やっと6月から区間指定割引は始めるみたいだが。
- 184 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 18:43:36 ID:Zytscxqm0]
- >>178
＞1台に月100万以上かかることも稀ではない。
これのソース出してくれよ。
日に直すと33000円。
自動改札の台数＞有人時代のラッシュ時にいる係員の数（その駅に所属の改札係の数ではない）
だが、もし事実なら人を雇う方が安いと思うが？例え不正を防げても。
それとどうでも良いが>>179-180もおまいだろ？
- 185 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/12(木) 18:45:11 ID:X5ncJZBW0]
- はい、中の人で無い人ごくろうさまでした。
- 186 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 01:18:25 ID:c7Gj9oSG0]
- 近鉄はなあ。
抜け駆けでプリペIC導入の可能性が一番高いよな。
- 187 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 01:34:06 ID:spw9UgbB0]
- がんばれ近鉄
- 188 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 01:52:43 ID:6/cu53/z0]
- >>184
だからどこもかしこもIC化してるんじゃねえか。
JR東海とか西日本とか無駄な事はしない、できない会社だって躍起になってるだろ。
ソースも何も駅で張り付いてみてりゃいいよ。大きい駅なら週1くらいでメンテの奴見かけるだろ。
金額なんかもしゃべってる事あるぞ、あいつら。
www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol07_01/taidan/p02.html
なお、Suica自体発想はそこからはじまってる。
www.digitalcashmap.com/suica/profit.html
とりあえずネットで読めるとこならこういう記述はあるけどな。
微妙なサイトだが。
- 189 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 01:54:03 ID:6/cu53/z0]
- www.amazon.co.jp/電子マネー戦争Suica一人勝ちの秘密―魔法のカードの開発秘話と成功の軌跡-岩田-昭男/dp/4806121770
こんな本もある。ここでも確か例のメンテ費用について触れてたはず。
- 190 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 17:45:19 ID:koLNWmTm0]
- >>179
メンテなんて、都度払いしてるわけでなく一括契約だからな。
両用であれ単能機であれIC専用であれ、鉄道会社が払うメンテ費用は定額で契約してる。
この辺がミソかな。
中小はどうしてるのか知らんが（規模により定額が良い場合と悪い場合がある）。
- 191 名前：名無しでGO! [2009/02/13(金) 17:51:42 ID:6/cu53/z0]
- >>190
それも社局によるんだよな、実は。
公営なんかだとパッケージ保守のとこは多いだろうね。
まあ定額の場合でも結局はIC機が増えるほど交渉は楽になるだろう。
- 192 名前：184 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:53:36 ID:X4FxDXBd0]
- 個人的にはカードよりも機器に興味があり、機器に関しては詳しい人や業者
鉄道社員と思われる方も混じっているので、駅の自動券売機・改札機について語る７号機
p2.chbox.jp/read.php?host=gimpo.2ch.net&bbs=train&key=1207643887&ls=l50で聞いて来ました。
もう何件か返信を期待したいので自分から返信していませんが、月に100万も行かないと書かれていますし、
機器の値段も一定ではないとのことです。
- 193 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/13(金) 20:36:38 ID:82Bfve0t0]
- IC専用機なんて電気代の無駄遣い状態じゃん
- 194 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 01:41:25 ID:9iiyKYGL0]
- >>190
>両用であれ単能機であれIC専用であれ、鉄道会社が払うメンテ費用は定額で契約
ダウト
同じわけがないじゃないかバカ。世の中舐めてないか？
補修部品の費用は別でとか言い出すのか？
- 195 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 07:10:46 ID:Livr0U0s0]
- >>194
「両用機でもIC機でも¥100,000！」ではなくて、
「両用機でも¥100,000！IC機なら¥10,000！」みたいな意味だと思うのだが。
まあ前者になってる局がないとは言わないが…
- 196 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 11:23:27 ID:pASLlfOS0]
- >>182
＞特に三重県の県庁所在地の津市は、
＞ICカード乗車券導入路線がある全国の都道府県庁所在地で唯一、
＞プリペイド専用ICカード乗車券の駅売りがないからね。
意訳すると、
「俺の住む津市内でもプリペイドＩＣカードを売れ」
プリペイド専用ICカード乗車券が県庁所在地で売られないと問題があるのか？
- 197 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 11:49:15 ID:HhsHNAIw0]
- ドラざ(ry)警報発令
- 198 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 11:52:14 ID:BR28Jsus0]
- あれ？三重の県庁所在地って桑名だっけ？とマジボケレスされてもおかしくないくらいの地位だってのに
- 199 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 19:26:01 ID:ur6iFFL4O]
- 三重銀行や百五銀行でクレカとPiTaPaを申し込めば良いではないか。
未成年者や学生生徒はスル関や紙切符で我慢しなさい。
- 200 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 20:37:33 ID:/bmGTlupO]
- 別に近鉄とJR西との間で近鉄の駅でICOCAを売らせてもらう契約すればいいだけじゃないの
- 201 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 20:45:21 ID:/bmGTlupO]
- >>198
三重県の県庁所在地を四日市と思ってる人って結構多いかもしれん今は合併してしまったけど埼玉県の県庁所在地が浦和でなく大宮のように思ってるとか
- 202 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 21:04:14 ID:ifDr5PzP0]
- PiTAPAのカード更新で、ICOCA用にチャージしていた金が
リセットされちゃった＞＜
- 203 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 21:11:01 ID:revMXoOm0]
- >>202
www.pitapa.com/faq/index3.html#other11
- 204 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 21:22:31 ID:sslp1aPV0]
- >>201
それは、三重郡四日市町に三重県庁が置かれていた明治初期の話ではないのか。
- 205 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 21:35:39 ID:revMXoOm0]
- 四日市の方が人口多いんだよな。
- 206 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 21:53:55 ID:4o0Jn0oz0]
- バスカードを買ったら、バスカードより得ですよ！とPiTaPaの広告がでかでかと載っててちょっと笑った
地下鉄の自動改札のPiTaPa専用がいつもガラガラでちょっとイラつかせる…
両方いけるようにしとくれ
- 207 名前：えいちゃん [2009/02/14(土) 22:23:05 ID:xOnKHm+P0]
- 3月30日開業予定の阪神なんば線開業、もちろんPitapaがご利用いただけます
PitapaはICOCAと相互利用しているため当然ICOCAも阪神なんば線もご利用いただけます
- 208 名前：えいちゃん [2009/02/14(土) 22:24:24 ID:xOnKHm+P0]
- 間違えです
3月20日開業予定の阪神なんば線開業、もちろんPitapaがご利用いただけます
PitapaはICOCAと相互利用しているため当然ICOCAも阪神なんば線もご利用いただけます
- 209 名前：名無しでGO! [2009/02/14(土) 22:43:03 ID:lX/1BZY90]
- >>206
それ何ていう西鉄状態？
・・・と思ったが、流石に西鉄にはnimoca専用改札はなかった
- 210 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/14(土) 23:43:52 ID:+ISbWAnW0]
- >>201
埼玉県の県庁所在地は さいたま市。
- 211 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 00:12:06 ID:DU849tXm0]
- 今時大宮って
- 212 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 00:36:02 ID:LaDdrVAq0]
- さいたま市に合併前の方が分かりやすいと思って例に出したんだろ。
>>204
他府県の人間はそこまで知らないんじゃないかなぁ。
単純に人口や規模で勘違いしてると思う。
- 213 名前：名無しでGO! [2009/02/15(日) 01:21:13 ID:K5WBXraj0]
- >>203
亀だけどThx。
- 214 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 02:28:06 ID:VYcFCtWV0]
- 埼玉県さいたま市wwwww
- 215 名前：名無しでGO! [2009/02/15(日) 07:54:46 ID:nU9BmP3yO]
- >>200
ﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞやる気ないなら、そうするしかないかも
- 216 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/15(日) 08:28:28 ID:rvAlZcHl0]
- 基地外ドラざえもんの相手なんぞすんな。
最近見ないから死んでくれたかと喜んでたのにww
- 217 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 00:00:25 ID:Wa1ViN200]
- クレジット版のPiTaPaスレより。
谷口キヨコ（たにぐちきよこ、本名：谷口喜代子）
1964年3月29日生まれ。兵庫県宝塚市出身。血液型はAB。
京都産業大学法学部卒業後グンゼに入社、約2年間のOL生活の後タレントに。
愛称は「キヨピー」（正しい表記は「きよピー」）
45歳のオバチャン
img.news.goo.ne.jp/talent/MW-W08-1017.jpg
45歳のババア
hikarikagayaku.seesaa.net/image/20000709-11.jpg
45歳のタニキヨ
www.47club.jp/webshop/html/image/interview/local/23/localinterview_profileimg.jpg
- 218 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 00:05:38 ID:rHKIYknJ0]
- >217
スレに関係のないレスということで、削除整理板に申請しました。
- 219 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 07:45:04 ID:vzLCLY490]
- >>215
それICOCAにとってはリスクゼロの拡販だよな。
近鉄的には…規模が小さくてデポジット貰っても管理費の方が上回る可能性が高いって場合はそうかな。
- 220 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 12:27:28 ID:lGm19MMSQ]
- PiTaPaのテレビCMやってるんだな
さっき関西テレビでやってた
内容があれだけど
- 221 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 19:06:43 ID:aE+yDSkt0]
- プリペイドサービスが物理的に不可能ってわけじゃないんだろ？
それでも、頑なにプリペイドサービスを導入しないのは
何か理由があるとしか思えないよね。
やっぱり、「金が無いので、コストを抑えるため、改札機を段階的に更新するため」なのかな・・・
ということは、全社局の更新が完了したらプリペイド導入か？大阪市交くらいはもうプリペイド導入してもいいんじゃない？
そう考えると、一斉に全大手私鉄で導入始めたＰＡＳＭＯってすごいな。
- 222 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 20:13:54 ID:Dt3QelsJO]
- >>221
そのPASMOは一部加盟社が改修費用の負担を嫌がり、
Suica以外との相互利用の目処立たず。
PiTaPaがいつまで経ってもICOCA以外との相互利用が始まらないのも同じかもな。
寄り合い所帯の弱点。
- 223 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 20:22:19 ID:npaRVIA80]
- そこでSuicaの導入ですよ
- 224 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 20:42:53 ID:X0yqrRDG0]
- だがちょっと待ってほしい。Suicaを導入する金があるならなにもPiTaPaを入れないでもよかったのではないだろうか。
…えぇ、静岡鉄道のことですけどね…。
- 225 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 21:01:54 ID:+hru5S6R0]
- 束の一人勝ちは勘弁な
- 226 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 21:04:00 ID:iOc9UFgC0]
- >>225
何が困るの？利用者として
- 227 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 21:48:55 ID:aE+yDSkt0]
- >>222
PitapaがICOCA以外と相互利用できるのって、
神姫バスの「NICOpa」や奈良交通の「CI-CA」、あと静岡と岡山くらいだろ？
神姫や奈交のICカードは、首都圏でいうと神奈中や国際興業が独自でICカード出してるようなもので、
首都圏では上記2社を含めほぼ全ての社局でsuica＝PASMOが使えるのだから
べつにそこの相互利用に冠して「PASMOは弱点だ」とは言えない。
- 228 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 21:49:43 ID:j0FBWZmj0]
- どこが勝ってもいいから統一しろよ。
ってのが大半の感想ではなかろうか。
- 229 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 22:10:51 ID:d8KbhgTZ0]
- >>228
すでにSuicaが交通系ICカードのデファクトスタンダードです。
- 230 名前：名無しでGO! [2009/02/16(月) 22:20:00 ID:aE+yDSkt0]
- 俺は京都市民だが、京都市バスでも叡電でも嵐電でも使えないPitapaなんて持とうとは思わないな。
京都市交は、大阪市交にICカード事業丸投げでやる気ゼロ。
近鉄も、主要ターミナル駅こそ全改札がIC対応になってるが、他の駅はIC対応機が１台しか無いとかザラだしな。
- 231 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 22:30:55 ID:2x27qB1x0]
- >>230
＞ 近鉄も、主要ターミナル駅こそ全改札がIC対応になってる
本社最寄駅で全特急が停車する上本町駅ですら一部対応ですが
- 232 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 22:45:19 ID:FWfRONjj0]
- >>230
京都（ｷﾞｮﾝﾄﾞｩ）は東京の観光客多いし、エスカレータの並び方も違うし、
率先してSuica/Pasmoを導入して欲しいwww
- 233 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 22:58:55 ID:vzLCLY490]
- >>231
>>230は京都の話をしてるようだが？
- 234 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/16(月) 23:38:57 ID:FCpr5GAY0]
- >>232
束の軍門に下って欲しいとは、天罰よ当たれ！
- 235 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/17(火) 00:32:27 ID:yo/wupI00]
- んでも京都は土地柄、東京から移動してくる客は多いわけでSuica使える方が
ICOCA使えます！よりは意味あるんだけどな。
- 236 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/17(火) 00:46:50 ID:YUiQbZLR0]
- まあ、東京あたりからわざわざやって来て京都観光なら
一日乗車券が便利でお得だけどな。
- 237 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/17(火) 01:42:08 ID:yo/wupI00]
- 京都は地下鉄である程度目的地に近いとこまで行って、そっからタクシーってのが基本だから一日乗車券でなくてもいいんだよね。
- 238 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 07:59:45 ID:F8Y6NiiY0]
- 正直一日券が高すぎて使い物にならん。
つーかTOICA使えませんが書いてあるのここくらいだぞw
ぶっちゃけTOICAでさえ相互利用始めたらかなり利用客が多そうなのだが。
- 239 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 08:58:17 ID:3Ka1p6Ir0]
- PiTaPaのTVCM何あれ？
- 240 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 10:53:39 ID:oGkk/bj+0]
- ドラざは無視しろ。
- 241 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/17(火) 12:05:02 ID:7jOpcmIA0]
- 笑っていいともにキタCM
- 242 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 14:40:44 ID:lTiJIRIr0]
- >>241
関西だけね。
- 243 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 17:31:14 ID:AjgEG4E+0]
- Suica、PASMOと相互利用してくれ
- 244 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 21:08:47 ID:FoEjmG3M0]
- プリペイド導入しなくていいから一般カードに紐付け出来るようにしてくれ
- 245 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 21:41:33 ID:aDrviao70]
- いやいや、むしろnimocaとSUGOCAと相互利用をば
- 246 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 22:02:49 ID:43ZFLikmO]
- 近鉄がSuica導入でなし崩しに？
ポストペイからオートチャージに変わる？
- 247 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 22:09:18 ID:gYkVkiioO]
- どうして近鉄がSuicaなのか？
- 248 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 22:12:38 ID:7qvMG5Jo0]
- ソースは？
- 249 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 22:36:14 ID:ZlTHBq/E0]
- >246は例のデファクトスタンダード厨では？
- 250 名前：名無しでGO! [2009/02/17(火) 23:02:02 ID:/4ZOImHHP]
- ルトランカードとJスルーをスル関に巻き込んでおけば
こんなことにはならなかったのに…
- 251 名前：野久保正樹 ◆vdu2wr7c1U [2009/02/17(火) 23:25:17 ID:R+igv7Sr0]
- JR酉日本では、お客様からのご意見・ご要望を、お待ち申し上げます。
鉄道総合板の「JR酉日本、お客様総合窓口」スレッドに、遊びにいらしてください。
- 252 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 01:52:54 ID:hCfUdLHJ0]
- でも近鉄は沿線住民の利便性を考慮して
ＪＲ東海のＴＯＩＣＡと名鉄・名古屋市交が今度出すＩＣとは相互利用できるようにしたほうがいいと思うけどな
願わくばSuicaとも相互利用してほしいけど。
ウルトラＣでＥＸ－ＩＣを導入するのも面白いかもしれない
- 253 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 03:16:18 ID:DxMygFyb0]
- まずは、近鉄沿線グループのバス（近鉄バス＆三重交通）に導入して、
奈良交通と合わせた共通割引制度を採用した方が良い。
ついでに南海も含めてPiTaPaによる特急券購入を可能にして、
ピタ割特急券とか創れば良いかも知れない。
- 254 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/18(水) 03:34:00 ID:QIivH9Y70]
- 大阪の地下鉄、朝だと利用率高そうだね。
谷四で自分の10人くらい前からほとんどPiTaPaだったよ、その後もPiTaPaの音がしてたし。
- 255 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 07:45:46 ID:MPuAeixe0]
- ドラざを相手にするなよ。
- 256 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/18(水) 17:24:53 ID:TCb2skFP0]
- >>254
これが天満橋だと梅田から一区だから、一区特別回数券の割合が高くなるんだよな。
谷四とはPiTaPaの割合が全然違う。
- 257 名前：名無しでGO! [2009/02/18(水) 19:45:57 ID:D3SDkyZi0]
- >>253
近鉄・近鉄バス・三重交通もCI-CAを導入すれば、
三重県鈴鹿市以南でプリペイド式IC乗車券が買えない、
IC定期が作れないという問題も解消するのでは？
- 258 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 02:41:56 ID:icSWcWaA0]
- >>257
潰しの利かないCI-CAにこだわる必要は無い。
それよりも、三重交通にもPiTaPaを導入して、3社共通の割引サービスと
定期サービスを導入すれば良い。
プリペICにこだわるのであれば、おサイフケータイで対応すればおＫ。
- 259 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/19(木) 03:08:08 ID:/IcyMUWI0]
- PiTaPaのCMって、男性が京阪で、女性が阪神、
近鉄上本町の地上改札前で会って、最後は南海？
- 260 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 08:27:15 ID:gGzjjDOBO]
- おサイフケータイ=モバイルSuica
- 261 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/19(木) 14:16:45 ID:LoyCj2QK0]
- ICカードの利用場所を“なわばり"にできる「TappiiPuppii」
bb.watch.impress.co.jp/cda/news/24918.html
ソニー100%子会社のヴィジョンアーツは、FeliCa ICチップの利用履歴をWeb上に反映するサービス
「TappiiPuppii」ベータ版を開始した。利用には無料のユーザー登録が必要。対応OSは、Windows Vista/XP、ブラ
ウザはInternetExplorer 6/7。Internet Explorer以外のブラウザで利用した場合は閲覧のみ可能となる。
「TappiiPuppii」は、USB接続型のカードリーダライター「PaSoRi」やPC内蔵の「FeliCaポート」を利用し、交
通系ICカードやおサイフケータイの電子マネー機能などFeliCa ICチップの履歴を読みこんで、実生活で利用した
店舗や駅を地図上に記録できるサービス。地図情報にはGoogle Maps APIを利用し、エリアは“なわばり"として足
跡マークで表示する。
「TappiiPuppii」では、FeliCa ICチップに記録された電子マネーの利用金額を、「ワン」という単位でWeb上に
も記録。「ワン」は、FeliCa ICチップを読み込む度に累積するが、Suicaの場合は20件より以前の記録が削除され
るため、読み込むタイミングによっては記録できない場合もあるという。また、同じ場所を繰り返し利用すること
で上昇する「経験値」は星型アイコンで表示する。
このほか、地図に「つぶやき」という一言メッセージを書き込めるコミュニケーション機能を搭載。同機能は
PaSoRiやFeliCaポートが不要で利用でき、ユーザーは登録時に犬型のアイコン「シマケン」を選択し、プロフィー
ルを作成する。マイページにはコメント履歴や、同じエリアを利用するユーザーが表示され、地図上の「つぶや
き」へコメントも返信できる。
tappii.com/
- 262 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 17:39:54 ID:5drnhkrs0]
- >>260
神姫バスの「モバイルNicoPa」もありますが何か。
- 263 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/19(木) 18:17:33 ID:+ymLUa/90]
- >>261
面白い。で、これはカードに対してのサービスだから、二枚以上を使い分けるとかやってるとだめってことか？
いずれにせよ電子マネーとしての利用促進になるなあ
- 264 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 18:53:41 ID:sl38EONu0]
- なんだあのＣＭ？無性に腹立つんだが
- 265 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 19:49:08 ID:MybwCDDG0]
- >>258
奈良交通と同じように、プリペイドメインの新ＩＣカードを出して、
（ＣＩ－ＣＡを導入しても良いが）
それに加えて、pitapaもTOICAも使えるってことで問題無いだろ。
バス路線にpitapa導入しろって言ってる奴は、
バスカードの存在を無視してんだよな。
pitapaを導入したら、バスカードの代替ができないよ。
- 266 名前：名無しでGO! [2009/02/19(木) 23:49:40 ID:8FGIeb8h0]
- >>265
京阪バスや阪急・阪神（電鉄）バスは、
バスカードとPiTaPaの両方に対応していますが。
- 267 名前：名無しでGO! [2009/02/20(金) 10:09:39 ID:3FAyxBEr0]
- pitapaはバスカードやスル関の置き換えではないということを
何度言っても覚えることのバカがいる。
- 268 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/20(金) 11:31:55 ID:Rcr1BOtK0]
- >>263
一人のユーザーが複数のカードを登録できるよ。
PiTaPa、ICOCA（スマートと従来型の2枚）、Suica、Edy。合計5枚を登録したよ。
- 269 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/20(金) 19:14:39 ID:WaK883yYO]
- >>264
最後のほうなんて言ってるかいつも聞き取れないでストレスたまるorz
- 270 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/21(土) 01:26:56 ID:bjzruOOz0]
- >>267
日本語を使えと何度言っても
- 271 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 01:36:52 ID:UYAZlnNG0]
- むしろ磁気カードの置き換えとして使えない仕様にしちゃったスルKANがバカ
関西であろうとバカ
むしろ関西弁におけるバカ
- 272 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 01:57:56 ID:M4BjZitm0]
- pitapaがスル関やバスカードの代替でないのなら、
なおさらバス会社がpitapaを導入するメリットなんて無いわな
- 273 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 14:26:46 ID:dfvY3VIm0]
- >>271
使えないのではなくて最初から別物であるということの理解できないお前がバカ。
- 274 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/21(土) 14:49:07 ID:bbABV8MP0]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/cm/1193761144/717ｰ719
近畿/関西ローカルCM
- 275 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 15:22:01 ID:UYAZlnNG0]
- >>273
それ本気で言ってるの？
「最初」は置き換え用として誰もが持てるポストペイのつもりで計画してたわけだが。
今のは紆余曲折あって現状の仕様でターゲットも変えて売り出してる別物なのだ。
- 276 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 16:24:30 ID:75rle0l20]
- 大阪Pitapaの場合
カード更新の時に残額が自動で引き継がれないばかりか
残額から５１５円を引いた額を銀行振り込みされて終わる。
しかもそのことに２００９年１月まで気づいていなかったと思われ、
２００８年１０月から順次期限切れの初期ユーザに何の告知もなく
２００９年１月にこっそり残額を銀行振り込みしていた。
- 277 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 16:34:17 ID:75rle0l20]
- 276だけどホームページに一応こそっと書いてました。
>ttp://www.osaka-pitapa.com/archives/632
でも、手数料引かれることは、書いて無いなぁ
結局、信用できないから別のpitapaに変更するわ
- 278 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 20:57:29 ID:4hxl1+wh0]
- >>275
pitapaの担当者が開始前「スル関とは全く別のサービス」として
「スル関を置き換えるとは考えていない」と発表している。
お前ら低俗性の妄想に付き合えない。
- 279 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 21:01:06 ID:lgg6l2rIO]
- >>277
スマートICOCAが一番安全かもな
- 280 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 21:13:18 ID:UYAZlnNG0]
- >>278
それJCBが降りてからでしょ？その前の話。
- 281 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/21(土) 21:58:27 ID:qE8MEZUs0]
- JCBが降りてがらっと変わったよね。
- 282 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 22:16:24 ID:6G7iWYaj0]
- ピタパややこしい
スマイコで十分やわ
- 283 名前：名無しでGO! [2009/02/21(土) 22:42:55 ID:d8F7FSf+0]
- >>278
ちょっとは勉強したんですね。対策会社社員さんも。
- 284 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 02:50:25 ID:JJdOj8Jq0]
- 結局三井住友に乗っかっちゃったところで全部終わったな。
定期客さえ取り込めれば実はなんでもよかったわけで、
単純な利用額割引と定期のクレジット払いだけ実装させれば
こんな後出しのサービスばかりでgdgdになる事もなかったのに…。
- 285 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 03:19:58 ID:VFmWLK400]
- >>259
男性 ：京阪
女性 ：大阪モノレール
改札機：大阪市営地下鉄
駅 ：近鉄上本町駅
ラスト ：南海
おそらく
- 286 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 03:35:34 ID:OxWte1H00]
- >>284
これからプリペイドもなし崩しに登場してさらにgdgdの予定。
- 287 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 03:37:32 ID:9Yw0rSwTO]
- >>286
いや、意地でも出さない予感。
で、どっかが裏切ってICOCAを売る。
- 288 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 04:08:51 ID:KyLl1EPE0]
- >>287
最初に裏切るのはプリペイドでもJR西と組んでた近鉄だろう。
- 289 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 04:17:49 ID:kBEA473S0]
- >287＝いら厨＝デファ厨＝谷口キヨコマンセー厨
これらは同一人物
- 290 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 05:02:59 ID:9Yw0rSwTO]
- >>289
俺はあんなおばちゃんより中村優だが？
- 291 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 09:35:39 ID:JJdOj8Jq0]
- >>289
いい加減お前もうざいんだよ池沼。
- 292 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 10:31:21 ID:ubhhroz50]
- >>291
同意
- 293 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 16:04:07 ID:FSOXi+EU0]
- >>288
近鉄が裏切れば、近鉄バス、奈良交通、三重交通となし崩しで裏切って
Suicaが使えるようになる。
- 294 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 16:08:07 ID:OxWte1H00]
- トイカがつかえるようになってもな。
名古屋圏を考えたらトランパスと組まないと。
- 295 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 16:30:06 ID:JJdOj8Jq0]
- 現状のPiTaPaを見る限り、TOICAより先にトランパスICと組むとは思えないんだが…。
- 296 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 21:07:09 ID:0uxP5/5W0]
- >>287
「どっかが裏切って」
やっぱりみんな真っ先に近鉄を思い浮かべるよなｗ俺もそうだｗ
- 297 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 21:11:11 ID:9Yw0rSwTO]
- >>296
案外京阪かも。
- 298 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 21:49:00 ID:dxZeUV4v0]
- 近鉄が青山町以東限定のプリペイドＩＣ発行して、
その後なし崩し的に全線エリア→ＰｉＴａＰａエリア使用なんてのは？
- 299 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/22(日) 22:38:17 ID:Y7qlTc1b0]
- irucaと相互利用してくれたら便利なんだが
- 300 名前：名無しでGO! [2009/02/22(日) 22:50:52 ID:JJdOj8Jq0]
- >>298
一応トランパス陣営は磁気の時も今回のICも誘ってはいるんだけどね。
- 301 名前：名無しでGO! [2009/02/23(月) 04:10:53 ID:T3Pf7Scx0]
- 近鉄沿線の利用者だが、プリペ採用云々よりも、
沿線バス3社の共通割引導入とIC定期サービス導入（鉄道を含む）
を導入した方が助かる。
- 302 名前：名無しでGO! [2009/02/23(月) 20:31:14 ID:2jbUNVI50]
- 両方入れるという考えはないのかね。
ひとまずIC定期じゃないが、区間登録割引は始まるぞ。
- 303 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/24(火) 00:53:35 ID:82OGgcpt0]
- おぉ、知らなかったよ
でも開始は６月１日からなのね
- 304 名前：名無しでGO! [2009/02/24(火) 19:45:53 ID:P8FR7Z3RO]
- おらＩＣ定期がいいずら
- 305 名前：名無しでGO! [2009/02/25(水) 16:19:09 ID:WVFKZ4vu0]
- >>277
本家PiTaPa.comだと任意の退会の場合のみ払戻手数料がいると読み取れる。
更新でも515円取るのだったらわざわざ追記しないだろう。
Q PiTaPaカード内の残額の払戻はできますか？
A 申し訳ありませんが払戻はできません。ただしカード更新、再発行、紛失
等、退会時の場合は口座へ返金いたします。
※お客様任意で退会される場合は、払戻手数料としてカード１枚当たり525円
（含む消費税等）が必要です。
www.pitapa.com/faq/index3.html#other11
- 306 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/26(木) 11:02:27 ID:J8X8pEbm0]
- >>298
いいねえそれ。近鉄たまに使うんだけどPiTaPaをｹﾞﾄするほどじゃないから
ついでで使えるのはいい。
- 307 名前：名無しでGO! [2009/02/26(木) 23:10:58 ID:6oHxJLrg0]
- >>305
じゃあ、
またまたシステム不具合（考慮漏れ）ですかいorz
- 308 名前：名無しでGO! [2009/02/26(木) 23:13:09 ID:6oHxJLrg0]
- 更新で515円引かれて入金された俺ってorz
- 309 名前：名無しでGO! [2009/02/27(金) 00:31:14 ID:bLvD7uAb0]
- Pitapaユーザでも、JR用にICOCA持った方が無難だな。
ところで、SMART ICOCAをStacia PitapaのようなPitapa一体型クレジットに紐付けするのは可能だよね？
- 310 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 00:37:18 ID:PXQA2NwU0]
- [PiTaPa]には紐付けるのではなくV/J/Mに紐付けるんだから、考えるまでもないだろ
- 311 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 03:52:12 ID:h3CkqiyY0]
- >>309
またもPiTaPa忌避者を産んでしまいましたね
- 312 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 10:39:01 ID:hhIKiSF60]
- >>308
MBS VOICEの憤懣本舗に投稿汁！
大阪PiTaPaの発行元は大阪市の天下り先だから、マスコミも喜んで取り上げてくれる。
www.mbs.jp/voice/
- 313 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 15:18:20 ID:HPFOoYzH0]
- その場合は憤懣に投書するのではなく
計算違いをピタパに連絡して金を返して
もらうべきだろう。その上で305の説明
とは違う説明があるならテレビへ。
- 314 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 19:35:45 ID:W9uFKd6j0]
- >>309
ANA PiTaPa持ちだが
普段はUFJ-KPowerでチャージされたスマイコを使ってる
ただ、スマイコのクレカチャージはＪＲ西のラッチ内でないと出来ないので
残額が少なくて私鉄のみの利用時にPiTaPaを使うって感じですな
- 315 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/27(金) 19:50:44 ID:hhIKiSF60]
- >>313
それやったら、文句言った人だけこっそり返金して、そのほかの人は泣き寝入りだな。
テレビに出したら裏の事情とか暴露されておもろいやん。
おまけにテレビ局の粗品もらえるんちゃうん。
- 316 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/02/28(土) 04:54:49 ID:LDxphuH30]
- 普通、計算ミスなどで客に金銭的損失を与えたら
それを公表して当該客全員に返すのが筋。まして
今の時代ネットでも何でも見れば分かるのだ。
315は俺が真面目に書いてるのにガキみたいな返信
をするな。
今から8年ほど前に、全国各地の運賃表で間違いが
発覚した時は、切符は証拠が残らないため、自己
申告した人を対象にしたと思う。
Suicaでも計算間違いが発生したことが数度
あったが、本来なら自社の管理システム経由
で返金も出来ると思うが、客が出向いて返金
されていた。確かID番号が貼り出されていた
のではなかったか。
- 317 名前：名無しでGO! [2009/02/28(土) 12:10:24 ID:nSvSqblhO]
- 阪急も連絡定期の過剰収受の件について長いことポスター貼ってる
- 318 名前：名無しでGO! [2009/02/28(土) 18:53:35 ID:7P6SOBmz0]
- 定期を使えないから会員数が少ない
定期を使えるようにするには
改札機の入れ替えが必要
要するに金がないのだ
不景気だから当分はダメだな
- 319 名前：名無しでGO! [2009/02/28(土) 20:30:53 ID:a7Ygqgpf0]
- また会員数は増やさなくていいんだよって言い出すよ
- 320 名前：名無しでGO! [2009/03/02(月) 00:37:30 ID:pzdjPoZhO]
- 改札機の入れ換えに金がかかるから、利用客急増の原因になるIC定期化は先の話だ。
- 321 名前：名無しでGO! [2009/03/02(月) 01:09:55 ID:qtNwFwN80]
- その通り。IC利用客も少ないのに投資してどうするんだ。
- 322 名前：名無しでGO! [2009/03/02(月) 01:14:31 ID:2I5L7/k50]
- このままだとIC利用客は絶対に増えない。
そもそも何のためにIC入れたのかさっぱりワカラン。
- 323 名前：名無しでGO! [2009/03/02(月) 02:25:31 ID:qtNwFwN80]
- その為に定期券をだな(ry
- 324 名前：名無しでGO! [2009/03/02(月) 14:23:12 ID:QVorHJ5VO]
- 無限ループですな
- 325 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/02(月) 20:09:15 ID:xFJXu3pKO]
- 静岡でもPiTaPaのCM流れててビックリ。
確かに使えなくは無いけど・・・なんかもったいない気が。
- 326 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/02(月) 21:42:04 ID:eQhE5Wcj0]
- 新カード
OSAKA PiTaPa LiTEカード ≪ OSAKA PiTaPa
www.osaka-pitapa.com/archives/660
- 327 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/02(月) 21:53:56 ID:fIDAEQUM0]
- 大阪市営版・PiTaPaべーしっ君ですな。
- 328 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/02(月) 22:29:27 ID:iwZfyyh40]
- >>326
ベーシックカードとどこが違うのか？
- 329 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/02(月) 23:31:16 ID:6HJWHhSI0]
- ttp://ameblo.jp/pylorin/entry-10216325385.html
ttp://pylorin.iza.ne.jp/blog/entry/294473/
- 330 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/02(月) 23:42:28 ID:ugvz8NAdO]
- なんばCITYで
iD利用開始age
- 331 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 03:55:13 ID:tCxV45nN0]
- IC改札機を導入してるのに磁気券がほとんどで
IC化の最大の恩恵であるメンテコスト削減がまったく達成できてないと思われるんだが
いったいなにがしたいの？
- 332 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 04:06:36 ID:ntm7X5JZ0]
- JR東日本なんて非定期客のIC率すら8割前後だというのに…
- 333 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 06:01:45 ID:WIfdlu/A0]
- そう言う恩恵はあるが、まだ充分使える機器を廃棄してまでICカードを
入れることによる損失も考えなくてはならないのでは？
ICカードが日本の交通で実用的に使える目処がついて10数年経つが、
なぜJR東日本首都圏が2001年に導入できているのに、その他の社は
ほぼ同じような時期に導入しないかと言えば、機器の更新などの時
期に併せた導入が合理的だからでは？PiTaPa以外はどこも更新に併
せた導入ですよね？
- 334 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 06:24:26 ID:YkQ7Baft0]
- 山陽-神戸高速-阪神-近鉄のように4社またがりの利用ってPiTaPaでできる？
できるならなんば線開業日にやってみようと思うんだが。
- 335 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 06:54:21 ID:RhtRsKft0]
- 近鉄が乗り入れる機満々のようだから、使えるようになっていても
おかしくないと思うが。
- 336 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 08:33:13 ID:kz8QQwtlO]
- >>333
いつもの言い訳だなW
- 337 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 10:06:19 ID:qyfD3iMo0]
- 導入は都市の規模にも比例していると思う。
実際は元々あった機械の設置時期や使用年数の方がより関係していると思うが。
東京が使用年数に対する摩耗が最も早いのは言うまでもないが。
Suica(東京圏/2001)⇒Suica(仙台圏/2003)、ICOCA(近畿圏/2003)⇒Suica(新潟圏/2006)
⇒PASMO(2007)、ICOCA(山陽圏/2007)TOICA(名古屋圏/2007)⇒2008以降は北海道、福岡、
名古屋民営公営、札幌市営、仙台市営など。※路面電車や地方鉄道は除く
仙台と新潟はJR東日本の一角でまた元々改札機がなかったのと、西は90年代末期まで
有人改札だったからまだ新しい機械に追加してICOCA機能を設置しただけだからな。
関西の私鉄は全面的な機器の置き換えを待たないで一部の機器のみ先行して対応
させた。だからICカードを持つ客が大量にならないようにした。
- 338 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 10:07:37 ID:qyfD3iMo0]
- しかし今は大阪市内に乗り入れる鉄道だけ見渡してもICカードも使える改札機の
台数が少ないのは南海くらいだろう。他社でも郊外方面はどうなっているのか知
らないが。地下鉄とかも徐々に増えて殆ど赤改札になってる。スル関先発組だっ
たり、今までの改札機の導入が早かった社が早く高い割合でIC対応改札になるの
は当たり前だろう。従ってプリペイドやPiTaPaの絡まない通常の定期券のIC版の
登場も待たれるのである。
南海の改札機は
・青 色バーあり磁気1枚、IC非対応
・ピンクバーあり磁気2枚、IC非対応
・ピンクバーあり磁気2枚、IC対応
・ピンクバーなし磁気2枚、IC対応
・薄 紫バーなしIC専用 と不揃いな状態が続いている。
せめてピンクは全部IC対応が良いと思う。
- 339 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 10:13:30 ID:qyfD3iMo0]
- 過去の議論より
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=train&key=1105140678&offline=1&ls=3-18n
p2.chbox.jp/read.php?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175314703/113-128n
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174716219&offline=1&ls=219-232n
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174834439&offline=1&ls=77-83n
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1175343373&offline=1&ls=693
- 340 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 11:14:26 ID:tCxV45nN0]
- >>333
延々全改札機でメンテコスト垂れ流すのが合理的orz
少しは考えて書いてよ。
このままの普及速度じゃ最初期に導入したIC/磁気両用改札機が
更新期になってもまだ磁気券が大量に残っててまた両用改札機買うハメに。
合理的ってそう言うものじゃないのでは。
- 341 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 14:45:51 ID:mywz2GG70]
- すべては三井住友と電鉄各社の足並みの乱れに行きつくな。
- 342 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 15:05:38 ID:mywz2GG70]
- すなわち、本体クレジットの手数料で収入をあげたい三井住友は、
プリペイドPiTaPaや他社クレジットへの紐付けなどは論外。
プレーンPiTaPaにさえ、苦い顔をしている。
電鉄各社は、IC化によりコストを下げたいところもあるが、
阪急阪神などメインバンクが三井住友ということもあって動くに動けない。
（この点三菱の近鉄、みずほの京阪・・・共にJRと親密でもあるｗ が今後どう動くか）
むしろ旧来のスルっと関西の方が、無利子の資金が入るわけだから、
銀行のくびきから逃れるという点では好都合。
というわけでスルっとはしばらくなくならないよ。
- 343 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 18:31:08 ID:5M9Uz0jt0]
- >>334
4社で経由的にもおＫ。
5社局以上とか、ICカード利用規約に抵触する経由の場合もあるので、
各事業者の規約を読むと良い。
- 344 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 18:40:14 ID:KhyDs8Qt0]
- >>342
ニートの妄想。
- 345 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 18:42:55 ID:hzK0tFBr0]
- >>342
お前の理論だととっくの昔に磁気スル関は廃止だろ。
前段と後段がっ矛盾している。
理論破綻をしている。
- 346 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 19:41:58 ID:YkQ7Baft0]
- >>335 >>343
ありがと。PiTaPaで姫路から名古屋まで乗り通してみる。
- 347 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 19:56:51 ID:ntm7X5JZ0]
- >>345
IC移行が進まないのにどうやって廃止するんだよ。
つーかこれで理論破綻と思う方がどうかしてる。
三井住友的にはプリペイドどころかV/Mなしのカードすら論外なんだろうし。
- 348 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 20:02:38 ID:BdCKoxLs0]
- >>343
5社ということは、京市交→近鉄→阪神→神高→山陽は不可なんだね。
- 349 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 20:07:14 ID:ntm7X5JZ0]
- それと、自動改札の耐用年数の件ももはや理由にならないとも思われる。
98年のSF導入時に改札をバーあり最終世代に入れ替えた名古屋市でさえ来年から全面IC化。
名鉄は一足先にバーレスのみにした
(無論バーレスではICを当初から想定しているが、置き換え理由はそれではない)。
JR東海は92年より導入、02年頃現行バーレス機に一部置き換え、06年にほぼバーレスに取り替え。
普通に考えて名鉄より導入が遅いのでは話にならんと思うが。
名鉄も高い運賃取っちゃいるけど、関西私鉄も客数の割にはちっとも安くないしな。
- 350 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 22:56:07 ID:ecO7gxfl0]
- >>348
そんなぁ…
阪神なんば線が開業したら北急千里中央から入札して京阪浜大津から出札しようと思ってたのに…
- 351 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/03(火) 23:20:24 ID:axqbpKyR0]
- >>350
北急→大市交→阪急→神高→阪神→近鉄→京市交→京阪
か。
近鉄生駒（けいはんな）を出発して、
近鉄（けいはんな）→大市交→阪急→神高→阪神→近鉄（奈良）で
近鉄生駒（奈良）に戻るのも当然アウトだなw
- 352 名前：名無しでGO! [2009/03/03(火) 23:58:35 ID:tCxV45nN0]
- >>342
やっぱり近鉄だよな、一番脱藩しそうなのは。
あとは明らかに先進的な発想が経営側にある大阪市局か。
- 353 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 00:07:08 ID:RGKeQK+q0]
- >>352
大阪市交は天下り先の大阪メトロサービスがあるから脱走はない。
回数カードの専用IC化はやってもいいと思うが。
- 354 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 00:42:46 ID:/a81WCVF0]
- ＞回数カードの専用IC化
実質、そのためのOSAKAPiTaPaLITEだと思うが。
- 355 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 02:40:46 ID:4t1ozl7C0]
- 一応JR東日本は回数券機能を実装するつもりらしいので、
今後これを標準規格としてPiTaPaやICOCAにもくっついてくる可能性はあり。
IC定期みたいにIC回数券として買えるようになったりはあるかもしれん。
- 356 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 03:15:02 ID:yeomK+IaO]
- JR西日本ってJCBと親密なん？
結構J-WESTだとJCBが前に来てるし。で、J-WESTにはVISAもあるけど、JR西日本と三井住友は？
- 357 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 03:41:37 ID:4t1ozl7C0]
- JCBは一応三和→UFJ系だけど、なんか関係あるのかもね。
V/MもUFJカードだし。
- 358 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 03:52:06 ID:PdDpjxGa0]
- SMCCは私鉄系のカード業務を引き受けている会社だから提携しにくかったのでは。
- 359 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 03:56:29 ID:cbbBMQjs0]
- >>356
UFJのV/Mは三和の合併相手の東海銀行（ミリオンカード）からの系譜。
- 360 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 05:03:42 ID:OiSMnuIF0]
- >>352
しかしまあ大阪市交通局＝公務員があれだけ柔軟にいろいろおもしろいアイデア出してくるのに
私企業の阪急その他が8年も前の見込み違いを自己弁護するばかりで硬直運用してるってなんなのかね。
天下りで役所首になるような連中は公務員の落ちこぼれなんかね。
- 361 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 05:25:32 ID:HfCYZkpB0]
- 天下りは左遷ではなく栄転だと思いますが。
- 362 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 11:44:16 ID:WtbEvako0]
- >>355
ＪＲ東日本は技術的には可能だがしない、と明言している。
- 363 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 14:53:11 ID:0Uzg/Lap0]
- >>355
西が昼特を実装したらどうなる？
金券屋涙目か？
- 364 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 15:41:16 ID:4t1ozl7C0]
- >>362
Suica全線導入の時に方針が変わった。
最近アホの神尾のインタビューでも実装を明言してるので参照されたし。
- 365 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 16:59:48 ID:Vlwtkj5B0]
- >>363
それをやるとJR西、金券屋のwin winの状況が崩れるのでやらないのでは？
客も含めればwin win winになっているけど。
- 366 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 19:21:27 ID:B3Lajtiv0]
- >>364
数日前の新聞記事で技術的には可能だが事前に通常利用なのか回数券利用なのか設定が必要で
混乱をきたすのでしないとＪＲ東日本が答えていた。
勝手に決めるな。
- 367 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 19:29:36 ID:/FTRp4rZ0]
- >>352-353 >>356
近鉄が脱藩する際、首都圏との連携を考えてSuica（をPiTaPaと平行）導入か？
結果的に首都圏でPASMOを使っている人も観光需要で取り込めるわけだし。
それ以前に三重や愛知のイオン店舗はSuica電子マネーを導入しているよ。
なお、Suica/PASMOを使って大阪難波駅経由で阪神三宮方面に行く際には、
一旦改札を出場するよう案内することになるはずだが。
- 368 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 19:39:12 ID:rhI5K1o70]
- >>366
３月１日の日経だな。
ＪＲ東日本の回答として技術的には可能だが利便性がそこなわれるからしないと答えている。
- 369 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 19:49:29 ID:IWyNhfby0]
- >>367
ドラざの妄想も聞き飽きた。
- 370 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 20:15:54 ID:4t1ozl7C0]
- >>366,368
「モバイルSuica特急券で新幹線対応は行いましたが、今後の課題として『回数券』や
『企画乗車券』への対応があります。ここにも（Suicaで）対応していきたい。また、
他地域での交通ICカード導入とSuicaとの相互利用がさらに広がれば、（首都圏に）
流出入するユーザーのIC利用率も、もう一段高くできるでしょう」（椎橋氏）
bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/02/news067_2.html
別に勝手に決めてるわけじゃない。
- 371 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/04(水) 20:52:53 ID:14xRPBTr0]
- 3月28日・29日、スルッとKANSAIが 関空旅博2009に出展します
www.surutto.com/whatsnew/00296.html
3月28日・29日に関西国際空港・イベント広場を中心に開催される～世界に一番近い旅の博覧会～ 関空旅博2009
にスルッとKANSAIのブースが登場します。
スルッとKANSAIブースでは、オリジナルグッズの販売や、人気キャラクター・スルットちゃんの衣装を着ての撮
影会等を行います。
また、関西国際空港内のPiTaPa加盟店にて、PiTaPaでお買い物されたレシートをご持参の方に粗品をプレゼント
します。
スルッとKANSAI対応カード、 3dayチケット、PiTaPaを利用して、是非「関空旅博2009」にお越しください。
【関空旅博2009】
日時:3月28日・29両日とも10:00～17:00
場所:関西国際空港イベント広場他
アクセス:南海電鉄 関西空港駅下車すぐ
◇～世界に一番近い旅の博覧会～関空旅博2009の詳細はこちら www.kankutabihaku.com/2009/
【スルッとKANSAIブース内容】
●スルッとKANSAIオリジナルグッズ発売会
●なりきりスルットちゃん撮影会
●当日、関西国際空港内にてPiTaPaでお買い物された方に粗品をプレゼント
- 372 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 21:09:58 ID:vpa8mVT70]
- >>350,351
3/20以降の近鉄のICカード利用ガイドが出ていないから分からないが、
おそらく無理だと思う。
www.kintetsu.co.jp/gyoumu/ic/index.html
の上のほうに、電子パンフレットというのがあって、
その中の、IC乗車券利用規定をクリックして読んでほしい。
現状では、
・当社を含めて5線以上の連続乗車となる場合
・神戸高速鉄道株式会社および能勢電鉄株式会社の各駅からの入場の場合
・京阪電気鉄道大津線の各駅からの入場の場合
は、ICカードを使用できないことになっている。
神戸高速以遠については改善されると思われるが、能勢については現状維持だと思われる。
- 373 名前：名無しでGO! [2009/03/04(水) 21:32:58 ID:9xlPTt5O0]
- ＞ ●なりきりスルットちゃん撮影会
＞ スルッとKANSAIの人気キャラクター・スルットちゃんの衣装をご用意しています。
＞ ※対象は、小学生以下のお子様に限ります。
「大きなおともだち」はダメなのか。。。(´･ω･`)
- 374 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/05(木) 01:51:10 ID:xYUHwd590]
- スルッとちゃんの小学生コスプレ大会(´Д｀；)
- 375 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 04:50:08 ID:dOZINmKS0]
- >>367
Suicaから見れば近鉄を染めるのはスルKAN陣営にくさびを打ち込むという意義があるが
近鉄からしてそれほどのメリットあるか？よほどSuicaが手取り足取り導入コストももってくれるとかでもないと。
普通に考えたらトランパスICとのからみのが自然なわけだが。
どちらを選択するにせよ近鉄がユダになるのは確実。
- 376 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 09:46:45 ID:ZpFMAiD20]
- >>375
まじめに相手するなよ。
- 377 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 12:14:48 ID:lr6wI11gO]
- トランパスICはSuicaの実質コピーなので近鉄がトランパスICにさえ加盟すればSuica､PASMOとの相互利用はわずかなシステムの修正で可能になる
- 378 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/05(木) 16:59:37 ID:4CthofTH0]
- スル関陣営の路線・駅コードとPASMO陣営の路線・駅コードが重複してるから
相互利用ができないという状況であることは無視なのでしょうか？
- 379 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/05(木) 18:10:24 ID:Ll/k2dym0]
- だからドラざえもん関連にマジになって相手すんな。
- 380 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 22:01:20 ID:lr6wI11gO]
- トランパスICカードで使うコードとPITAPAで使うコードが違っててもかまわんと思うぞ
- 381 名前：でんのすけ♪ ◆634yAHuzIo mailto:sage [2009/03/05(木) 22:57:39 ID:OLLg4rg10]
- >>スル関陣営の路線・駅コードとPASMO陣営の路線・駅コードが重複してるから
>>相互利用ができない
そういうことは無いですよ。
重複しているといっても各エリアでクローズしていて、東部伊勢崎線から
阪急神戸線まで通しで乗車するなんてこともないわけで問題ありません。
清算などを行う際には、線区・駅順の他に社局を表すコードが付加される
らしいので後処理で問題が発生することもありません。
- 382 名前：名無しでGO! [2009/03/05(木) 23:27:28 ID:B954+wRwO]
- >>377
PiTaPaも別にたいして変わらんぞ。
仕組みとしてはプリペイドにポストペイ集計システムをくっつけただけだし。
プリペイドを出さないのも相互利用しないのも政治的・費用の負担の問題だろうね。
- 383 名前：でんのすけ♪ ◆634yAHuzIo mailto:sage [2009/03/05(木) 23:46:21 ID:OLLg4rg10]
- >>381
東部伊勢崎線ではなくて、東武伊勢崎線ですね。失礼しました。
- 384 名前：名無しでGO! [2009/03/06(金) 00:01:18 ID:NnvUoTNNP]
- >>381
近鉄か南海で乗る
↓
吉野口か橋本か松阪あたりからJRに入り込む
↓
そのまま関東に行く
↓
中野あたりから地下鉄に入る
↓
うまー
- 385 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/06(金) 00:07:45 ID:8wKhAc7B0]
- その社局を表すコードが阪急＝東武、京阪＝京王で重複してるんじゃないのか？
- 386 名前：でんのすけ♪ ◆634yAHuzIo mailto:sage [2009/03/06(金) 00:09:52 ID:T5YAl5jM0]
- >>384
その辺も、入場情報は履歴領域に書き込まれている2バイトの情報が全てでは
ないてですから。
- 387 名前：でんのすけ♪ ◆634yAHuzIo mailto:sage [2009/03/06(金) 00:12:33 ID:T5YAl5jM0]
- >>385
重複しているのは線区+駅順の2バイトであらわされる、いわゆる駅コード。
これとは別に社局を表すコードがあります。
- 388 名前：名無しでGO! mailto:あえてマジレスすると [2009/03/06(金) 14:22:42 ID:kvZ8csVa0]
- >>367
Suicaに対応させればPASMO利用者を取り込めるって
どういうこと？じゃあ、Suicaと共通利用出来る
ICOCAやTOICAのエリアが、PASMOに対応しているのかよ（藁
だいたい関東から観光に来る客ならPASMOを使うより、
宿泊パックや「まわりゃんせ」や「フリーきっぷ」の類を
使った方が得になる場合が多いだろ？ごく少数の利用の為に
PASMOに対応させろとでも言うのか？（w
- 389 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/07(土) 00:58:35 ID:j2pQ10YQ0]
- Pasmoスレではドラざえもんなみに名古屋でPasmo使わせろと騒いでいる気違いがいてますわ。
- 390 名前：名無しでGO! [2009/03/07(土) 01:01:57 ID:MCPuybIC0]
- >>388
Suica（をPiTaPaと平行）導入
- 391 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/07(土) 10:33:05 ID:EipkN3xP0]
- 3月14日より「グルッとKANSAI クイズ&スタンプラリー」を開催します。
www.surutto.com/conts/event/event36.html
3月14日～5月10日まで「グルッとKANSAI クイズ&スタンプラリー」を開催します。
電車・バスを利用して、駅・バス営業所などをまわり、スタンプを集め、クイズに答えて、素敵な賞品をGETしよう!
関西をお得にまわれる3dayチケットを3月13日より発売します。是非ご利用ください。
- 392 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/07(土) 12:43:36 ID:b7JPUjAJ0]
- あードラドラ・・・
- 393 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/07(土) 18:28:03 ID:pQKbiwU80]
- 満貫
- 394 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/08(日) 00:45:18 ID:M8mzt5pu0]
- 満願
- 395 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/08(日) 09:28:06 ID:Fxm2Xvwn0]
- 満俺
- 396 名前：名無しでGO! [2009/03/09(月) 13:50:48 ID:Le6kAHEM0]
- 阪急電鉄では、
ICカード「PiTaPa」の普及
ならびに昨年末に偽造カード
が発見されたことから、下記のお取扱いを中止させていただきます。
何卒ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
- 397 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/09(月) 13:56:42 ID:f5zk/KDr0]
- PiTaPaのCMのイシイ君とワダさんの乗車マナーの悪さは何なんだ？
PiTaPa持ってたらあんなことしていいってこと？
- 398 名前：名無しでGO! [2009/03/11(水) 18:48:48 ID:73OcRhT30]
- >>396
ならば、阪急阪神東宝グループはプリペイド式でICカード乗車券を
普及させる気はないの？ドラざに便乗するけど。
- 399 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 19:55:01 ID:TLtTpCjm0]
- 本当は回数券カードも廃止したいんだよ・・・
- 400 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 20:09:53 ID:gplCg+MVP]
- 本当は電鉄ごと廃うわなにをするやめくぁwせdrftgyふじこ
- 401 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/11(水) 23:42:21 ID:/8fIS0lp0]
- そういえば何とかファンドに廃業精算分配金で企業価値を計算されてた電鉄会社があったな
- 402 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 01:35:40 ID:o7qw3PO50]
- >>399
本当は回数券を廃止したいんだよ
- 403 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 02:07:06 ID:9kfy2R4Y0]
- IruCaみたいなもんか
- 404 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 08:21:39 ID:l6quYCJ+0]
- pitapaって、近鉄の駅の回数券販売所で聞いたら買える？
- 405 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 08:56:12 ID:1sQ+UJbW0]
- 買えんよ。
- 406 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 10:30:31 ID:fzYo+m4G0]
- そもそも『販売』してないし…
- 407 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 11:37:56 ID:l6quYCJ+0]
- じゃあどうやって買うの
- 408 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/12(木) 12:23:51 ID:hYThjamU0]
- 公式HPを見て申し込んで下さい。
- 409 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 01:10:04 ID:PrMPwv5d0]
- ぼちぼち初期に発行されたカードが失効する時期が来る頃だが。
新しいカードが来たら、古いカードは返さなあかんの？
- 410 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 14:16:40 ID:07kRU7bn0]
- ん？とっくに失効してるぞ＞初期
返せとは言われんなぁ。クレカと同じだね。
- 411 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 18:46:35 ID:awQiphV50]
- 本来カードの所有権はスル関とカード発行会社にあり返却するのが本筋なんだろうが、
回収にコストがかかりしないのだろう。
- 412 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/13(金) 20:35:01 ID:wboGRJTf0]
- 更新で返せと言われるクレカは確かにないなぁ。
解約は返せと言われた＞ココネット
- 413 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 20:36:26 ID:j3EpCWf6O]
- JR東日本とソニーのシステムに乗っかればいいだけなのに
変に対抗意識燃やすから利用者にとって使い勝手の悪いややこしいシステムになってしまった
ほとんどがIC利用に切り替わった関東私鉄と比べると関西私鉄のIC利用率は低すぎる
- 414 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 20:41:16 ID:g4KPXhCf0]
- >>413
しかも高い音の「ピ」ばかりｗ
- 415 名前：名無しでGO! [2009/03/14(土) 20:47:31 ID:HTfgVsNIO]
- >>414
まだ大阪地下鉄は「ポ」も割とある。
しかしまあ、ICOCA電子マネー、名古屋でも使えだしたなぁ。
- 416 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 20:51:49 ID:YK1wla/sO]
- 「対抗意識」ねえ…
- 417 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 20:59:31 ID:1e/osbp20]
- 阪神もかなり単音の「ピ」が増えたけどな。
- 418 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/14(土) 21:10:38 ID:g4KPXhCf0]
- >>415
マイスタイルは人によっては使い勝手が良いらしいしな。
京阪も以前に比べては増えているな。
これに比べて阪急が大手では一番「ポ」が少ないｗ
- 419 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 00:28:50 ID:BeeacLUh0]
- なんだかんだ言ってお得な磁気券がJR私鉄ともに結構あるから爆発的なICの普及は無理。
何でもかんでもICにしようと企んでも客がそれを許さない。
正規運賃しか適用されないICカードが便利だと思わされている田舎者の集まりならそれでいいかもしれんが。
利用実績に応じて割引が適用できるのはポストペイ式のいいところ。
この点においては客にもメリットがあるし。
- 420 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 00:47:48 ID:DH98g3U/0]
- >>419
その割引が、磁気券に比べて弱いのが致命的なんだよな。
ICの方がお得な大市交だと、ちゃんとICが普及していく。
せっかくのポストペイなんだから、インターネットを利用したサービスが色々できるのだが。
前にも書いたが、カード自体には情報を載せない、ネット上で購入する仮想回数券とかね。
- 421 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 05:08:53 ID:bZ7e/ShR0]
- >>413
低属性。
- 422 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 07:04:32 ID:dxqTSr860]
- >>419
>お得な磁気券がJR私鉄ともに結構あるから爆発的なICの普及は無理。
この一行目を見ると
思考停止なひとがどういう風に物事を見るかがわかって
興味深い。
- 423 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 08:27:48 ID:xuZaFeSkO]
- >>420
その最強が伊予鉄道だな。プリペイドで、当日の利用実績において当日に割引が受けられる。
大阪市もマイスタイルに「ワンデイプラン（月単位でなく、一日の上限額が600～850円）」なんてできたら速攻作る。
- 424 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 08:41:55 ID:ZAMmiHMrO]
- >>422
運営側は両立出来ないことは分かっているみたいだよ
スル関5千円券廃止は序章
- 425 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 08:57:42 ID:6JRDGoxAP]
- >>424
序章はICOCA相互利用開始だろ
- 426 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 09:13:02 ID:ZAMmiHMrO]
- それを言うならPiTaPa開始時が序章
- 427 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 12:40:29 ID:pWvYYXof0]
- >>420
そもそも磁気スルKANなんか無割引にもかかわらずこれだけ普及した訳で、
割引がないからICはダメなんてのは理由にならない。
初期のPiTaPaはここも含めて戦略を完全に見誤ってたな。
大阪市みたいなスタイルで攻めつつプリペイドの手軽さでICで固めるのがセオリーなんだが、
初期のPiTaPaはポストペイの面倒さにプリペイドに毛が生えた程度の割引でいいとこなしだった。
「プリペイドより(申し込みの手間の分)劣ってます！」
「割引率でも回数券より劣ってます！」
じゃそりゃ客は付かねえわ。
時々「スルKANの置き換えじゃない新しいサービスだ」なんて擁護がでてたけど、
じゃあ一体誰に対して訴求してるんだ？って話なわけだよ。
- 428 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 12:58:13 ID:D5Jbc5kx0]
- 申し込みの分手間って、一度申し込めばチャージの手間がいらずってのを考えたら十分優位ではあると思うんだよな。
いくら残してるか一目でわからんICカードなら尚更。
ただそこのとこをスル関が訴求できてないのが悪いんだな。無駄に申し込みのハードルが高いように思わせてしまってるし。
- 429 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 13:52:35 ID:FMhpUtwj0]
- >>428
客観的に見れば明らかに「クレジットサービス」に類するものなんだから
「チャージせずに電車に乗れます」程度じゃダメなんだよ。
「回数券や定期券より安く電車に乗れます」ぐらいの優位性がなきゃ
新しいクレカなんてそう簡単に作ってもらえないよ。
- 430 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 14:23:17 ID:RkOFy54zO]
- 「爆発的な普及」「何がなんでもIC」とは考えてないと思うんだけど。
クレカを所有する、一定収入を有する一部の層に、鉄道および関連事業をアピールすればよいのではないか。
- 431 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 14:34:42 ID:xuZaFeSkO]
- >>430
酉なんか、収入でないとこが基準になってるが、もろそれじゃないか。
- 432 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 14:44:42 ID:xuZaFeSkO]
- 酉の場合
・女性
・群れるのが好き
・3日後の予定は必ずわかる
以上に該当してないと、いくらゴールド持ちでも酉の客としては低属性またはブラック
- 433 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 14:49:01 ID:pWvYYXof0]
- >>428
他のクレジット付きICがそれなりに成果をあげてるのは、
素のプリペイド+定期で十分な認知度があるからだと思うんだよな。
例えばView Suicaなんて還元率で言えば話にならないレベルにも関わらず、
全利用者から見たら十分すぎるほどの会員数を獲得してる。
PASMO各社に関してもそうだ。京王なんてオートチャージじゃなんの得にもならんのに。
要するにこれらよりもアドバンテージがあるにも関わらず会員数が劣るのは、
売り方がまずかった以外の何者でもない。
- 434 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 14:52:42 ID:D5Jbc5kx0]
- >>429
だから、クレカ色をもっとなくせないものかということなんだが。世の中全部が後払い＝クレカじゃないんだからさ。
まぁあっちからすれば貸し倒れリスクの方が怖いんだろうけど。
俺からすれば先払いでわざわざカネ預けておきながら割引一切ナシなんて方がバカバカしいけどｗ
- 435 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 14:55:34 ID:WDmI6TJH0]
- >>433
モバスイ大苦戦の現実は無視か？
審査に落ちた低属性どもが意味不明の発言を連発しているな。
- 436 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 14:56:32 ID:Q4j6fz9Y0]
- 三井住友が絡んでるから、クレカ色を無くすなんて絶対無理でしょ
オレはプリペイド型とポストペイ型の２種類出せばいいと思うんだけどね。
どっちにもそれなりに良いとこあるんだし。
なのにアホなピタパはポストペイに固執してるから。。
- 437 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 14:59:41 ID:pWvYYXof0]
- なくしたって無理だよ。
申し込みとか契約とかそういうもの自体普通は「わずらわしいもの」なんだよ。
お前にとって馬鹿馬鹿しくても周りがそう考えるかは別問題。
むしろ「電車にお得に乗るのに契約が必要」な事自体馬鹿馬鹿しく思われてしまってる節がある。
後払いである以上ここは変わらないしどうしようもない。
もしくは踏み倒され放題のザルシステムにするかだな。
- 438 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 15:01:42 ID:Jyl8CXYa0]
- 審査なんて人間なら通るのに・・・。
猿なみの生活してるから審査に落ちるんだよ。
- 439 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 15:09:42 ID:Q4j6fz9Y0]
- >>435
モバイルSuica苦戦の原因？設定やら何やらがめんどくさいからだよ。
申し込みもめんどくさいし、チャージもいちいちサイトにアクセスして・・・ってね。
しかもあれ、携帯の電源が切れたら使えなくなるしｗ
まだ、ビューSuicaカードのオートチャージのほうがマシ。
ピタパ不振の原因も、申し込み時のめんどくささから。
あと、世間の人間はべつに電車に乗るのに割引とか求めてない。
ピタパ以降、ポストペイ導入に乗り出す事業者が全国から全く出てこないのは、
このシステムに魅力がないと思われてる証拠。
- 440 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 15:09:53 ID:pWvYYXof0]
- >>435
モバSui特急券が始まる前の時点(開始から2年経過)で既に100万会員を突破してる。
多いとは言い難い数字だが、当時の全Suicaのうち4～5%に相当する。
半数が定期利用としても、2%程度には届くのではないか？
一方でPiTaPaは2年経過時点で4%を下回っていた。
その頃の利用者数と現在の月間トランザクションを見る限り、
大してその数字は変わっていないようでもある。
そもそもあの当時のいいことなしのモバイルSuicaと比較しなきゃいけない事自体、
PiTaPaの戦略のまずさを物語ってると言えるだろうね。
- 441 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 15:16:47 ID:4/hrXkNQ0]
- おいおい、分母の全く違うパーセントを比べて無意味な比較をして論じるなんて、
さすが低属性、やることも低脳。
- 442 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 15:47:48 ID:pWvYYXof0]
- わかった。
JR東日本の全利用客は1600万人。
これと仮定を加えて改札での利用率を導きだそう。
・首都圏の利用者が全体の9割(乗降数考えたらこんなもんだろう)
・モバイルSuicaの半分が定期利用者
・定期利用者は1日2回使う
・週に5回使う
この条件だと、1440万人中71万人、つまり4.9%がモバイルSuica利用という事になる。
- 443 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 15:56:53 ID:pWvYYXof0]
- 一方でPiTaPaの方も同様にして算出してみよう。
阪急+阪神+大阪市+南海+京阪+近鉄+京都市+神戸市の利用者数はそれぞれ
182万+51万+240万+70万＋88万+186万+30万+25万で、合計872万人。
PiTaPaの現在の月間トランザクションは2700万件なので、一日約90万件が実利用と思われる。
これも電子マネー分を含んでいるようだが、利用率は0%で計算した方が有利なのでそうしておく。
すると872万人中90万人、つまり10.3%がPiTaPa利用ということになる。
定期利用のないであろう近鉄と京都市を除外すると14%くらいになる。
まあ体感ではせいぜいこんなもんだろう。
開始後2年のPiTaPaではこれが阪急のみで3.8%だったから、今は幾分改善したとも取れる。
少なくとも開始後2年同士で比較するとモバイルSuicaをバカに出来たもんじゃないのは確か。
- 444 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 16:05:58 ID:stH4cRIs0]
- ゼロからのスタートでベースのないスタートだったピタパと
スイカやビューカードで十分なベースをつくってからスタートしたモバスイではそもそも土俵が違うだろう。
- 445 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 16:10:02 ID:pWvYYXof0]
- そう。そこも含めてPiTaPaは戦略がまずかった。
- 446 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 16:13:38 ID:M/Bgavue0]
- 市場や商品特性が違うので単純に普及率では比較できない。
ただ東京にあこがれた田舎もの垂涎のモバスイはＪＲ東日本の目標を大幅に下回っているらしい。
- 447 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 16:18:43 ID:pWvYYXof0]
- それを言ったらPiTaPaだって目標すら下回ったし、
モバスイだって付加価値サービスで単純に普及率で比較できない、って言えてしまうと思うのだが。
- 448 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 18:33:32 ID:G3i3cNTL0]
- 大本営発表かもしれんがＰｉＴａＰａは順調だぞ。
- 449 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 19:09:33 ID:6vx6jbU90]
- オートチャージよりはポストペイのほうがいい。
オートチャージは現金派と残高を気にしない派の両方のニーズを満たさない。
まさに事業者側の都合を押し付けただけの欠陥商品。
- 450 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 19:14:52 ID:PDYSukYb0]
- 少なくともPiTaPaのオートチャージ機能はいらん。
JRの改札でチャージされるなら使えると思うが。
- 451 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 19:56:43 ID:pWvYYXof0]
- >>449
気にしない人はオートチャージでも気にしないぞ。常に1万円切ったらチャージにすればいいんだし。
あと物販だとPiTaPaも制限があるのでどっちみち高額商品買う時は気にする事になる。
- 452 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 20:04:56 ID:URuKw9oY0]
- さんざんガイシュツだが、高速道路のETCも当初はハイカと併存していて、
ハイカより割引がショボかったので全然普及しなかった。
それがハイカが偽造問題で廃止、ETCの割引率拡大で一気にブレーク。
PiTaPaも時間帯割引を行うなどすると、時差通勤の促進にもなって、
ラッシュ時の必要車両削減までつながる合理化が出来るはず。
（しかし現時点ではシステムが時差割引に対応していないなど、実現にはかなりの追加投資が必要らしいが）
クルマ乗りからすると、ETCに慣れているせいもあって、ポストペイは違和感ないが。
- 453 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 21:27:03 ID:dHwUbeYa0]
- >>451
お前全く論理的でない。
- 454 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/15(日) 22:36:01 ID:LZcUKmmcO]
- >>452
あれは半ば国策のようなところも…
ハイカどころか阪高の回数券すら偽造を盾に廃止したからね。
電車で鉄道会社主導でそこまで徹底した事ができるかというと疑問ではある。
ただ、ＥＴＣ普及の経緯を見てると
前払いだったハイカを後払いのＥＴＣへ転換できたあたり、必ずしもプリペイドがなくポストペイであることが
PiTaPa普及の障壁になっていないと思える節はあるな。一定の期間、私鉄が結託して
磁気券の強引な廃止とPiTaPa利用促進のための大幅な割引政策をとれば、いやおうなしに普及するだろうね。
ただ関西私鉄にそれほど体力がないのが問題かな。
南海がPiTaPa導入の時にとんでもないボーナスをやってたんだが
あくまで自社のクレカ利用で恩恵があるというのみ。
料金所の係員削減ができるＥＴＣに比べて、自改のメンテ費用削減レベルでは私鉄各社にとっては
あまり恩恵がないのかもしれない。鉄道部門だけでなく自社の流通部門を絡めた策略でないと
メリットが薄いのかも。
- 455 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 23:17:38 ID:k8KXFV4s0]
- もうさ、日本全国の鉄道系ICカードは、すべてSuicaとだけ相互利用できるようにしてればいいんじゃね？
そしたら、Suicaさえ持ってればどこでも使えるということになる。
その地域限定で使いたければ、その土地土地のIC使えばいいし。
もう統一カードあSuicaでいいよ。
- 456 名前：名無しでGO! [2009/03/15(日) 23:23:10 ID:XmJ4jO0kO]
- SuicaとTOICAも相互利用の対象に入れろよ
- 457 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 00:07:04 ID:9jQSJyuG0]
- はいはい、ドラドラ
- 458 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 00:34:27 ID:+W1KxZ9n0]
- 跳満
- 459 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 04:30:38 ID:nzSwofTh0]
- 東京へ住めよ。田舎もの。
- 460 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 06:39:31 ID:HDIueVA20]
- ETCは高速/有料道路を頻繁に走る車の8割には設置されているけど、
車全体ではまだ3割くらいだよ。
- 461 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 08:55:55 ID:+sLc37gw0]
- >>460
そうだよな。
料金所を通過する車の８割はＥＴＣというだけで車全体の普及率は低い。
ただ高速に数年に一度しか乗らない人も多いので
よく利用する人のみの普及率が上がるだけで十分。
百貨店の売り上げに占めるクレカの比率が５割を超える店も多いがスーパーは低い。
これは百貨店は高額品が多くまた自社カードの割引率（ポイント還元率）が百貨店は高いから。
スーパーは単価が低く自社カードの割引率が低いから。
ＰｉＴａＰａポストペイだから普及しないなんて貧乏人の論理はまったく筋違いで
条件が整えばヘビーユーザーを中心に一気に普及率は上がるだろう。
- 462 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 11:57:38 ID:63uom7HM0]
- >>461
そのヘビーユーザーも取り込めてないのがPiTaPaだけどねｗ
でもプリペイドICを導入したところで、現金で切符を買って乗る層はしぶとく残るだろうな。
- 463 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 12:01:20 ID:63uom7HM0]
- それから、百貨店はもともと粗利が高いからクレジット使用を奨励しても問題ないが、
スーパーは粗利が低いからクレジット促進には消極的な面もあるな。
関西私鉄も、長年運賃を据え置いて、利益率は年々減少しているから、
大幅な割引には消極的（むしろ回数券でなく正価乗車の奨励）というのもあるな。
- 464 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 12:27:55 ID:feBoivfM0]
- 粗利はスーパーの方が高い。
百貨店は粗利が低い上に経費率も高いから利益率になると異常に低い。
スレちだからもうやめとくが。
- 465 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 13:51:17 ID:H2r2mElj0]
- >>462
ICOCAも利用者の比率が(Pasmo開始前の)Suicaと比べ少ないのは
回数券や金券屋利用など裏技が浸透しているからだろう。
多種多様な乗車券やカードがあり、様々な組み合わせ利用が可能で
金券屋も乱立しているのは関西ならではなのかな。
>>463
定価での乗車の為に客をみすみす見逃すのなら、割引された券
だろうが何だろうが、乗ってもらった方が得なんでしょ。
金券屋と鉄道会社(の従業員)は裏で繋がってるんですよ。
- 466 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 14:19:05 ID:H2r2mElj0]
- >>442
＞・首都圏の利用者が全体の9割(乗降数考えたらこんなもんだろう)
少し前にも似たような話が出ていたが、さすがにJR東日本の利用者の9割が
JR東日本については首都圏のSuicaエリアで完結する乗車なんてことはないだろう。
首都圏Suicaエリアとエリア外のJRに跨がる乗車+首都圏以外の利用+関東近郊の
定期とモバイルを除く新幹線の利用があれだけの広大なエリアで乗降が日に160
万人とは思えん。首都圏の内部でも日々地方から流入しまた出て行く旅客も多い。
- 467 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 17:53:36 ID:UkubSHgNO]
- >>462
ヘビーユーザーを取り込むには、企画切符の機能も付けないと。
たとえば、一定期間の間なら、1日の交通利用上限額を1700円にするとか。
- 468 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 18:35:08 ID:OZ6r8Q4h0]
- Ｓｕｉｃａマンセー野郎は自分に都合のいいように捏造した根拠を元に
しかもそれを強引な議論の展開をする。
だから話のつじつまが全く合わない。
- 469 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 19:05:30 ID:qmRnCei5O]
- JR西との連絡定期と各社連絡定期ができれば、爆発的に増えるんじゃないかな
地下鉄と近鉄、京阪がネックだよな
- 470 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 19:09:49 ID:UkubSHgNO]
- >>469
地下鉄と阪急みたいに、相互乗り入れしてるとこ同士ですら連絡IC定期がなければ、さすがにやる気あるのか？と感じる。
- 471 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/16(月) 20:07:02 ID:aFtEx6boO]
- プリペイド・ポストペイ云々じゃなくて、
定期がICに乗るかが問題なんだよな。
現物の定期を見せないと通勤費として認めてもらえなかったりする会社も多いんだから。
- 472 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 22:22:34 ID:qmRnCei5O]
- うちはそうだよ
社内調査でみせろといわれる
だから磁気定期買ってる
- 473 名前：名無しでGO! [2009/03/16(月) 23:37:32 ID:fbNO1b2gO]
- PiTaPa擁護ってなんで単発IDで一言否定して終了なんだ？
- 474 名前：名無しでGO! [2009/03/17(火) 01:12:38 ID:WUbPGpEh0]
- >>471
ICに乗るだろ。
SuicaやPASMOには現にIC連絡定期が存在してるわけだし。
>>470の言うように、やる気がないだけ。
素直にプリペイドもやってれば、変な縛りが無かったのにね。ほんとアホだよこの陣営は。
- 475 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 05:45:48 ID:/CKBPWos0]
- >>474
>>333-338参照
- 476 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 05:48:24 ID:/CKBPWos0]
- 忘れた>>339も
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby7.2ch.net&bbs=train&key=1105140678&offline=1&ls=3-18n
p2.chbox.jp/read.php?url=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175314703/113-128n
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174716219&offline=1&ls=219-232n
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1174834439&offline=1&ls=77-83n
p2.chbox.jp/read.php?host=hobby9.2ch.net&bbs=train&key=1175343373&offline=1&ls=693
- 477 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 10:14:23 ID:Q0ebNthG0]
- >>427
本当に普及していたのでしょうか？日常的に利用している鉄道や区間ならば
回数券や定期券があり、各市交通局や各バスは無期限の割引付きカードがあ
り、更に一日乗車券や乗り放題など企画乗車券があります。また阪急や阪神
などは回数券のバラ売りがあります。スルッとの利用は定期券や回数券で乗
車後の精算や、乗る頻度の少ない鉄道・区間での利用がメインなのではない
でしょうか？ゆえに「改札から改札へ」の使い方をしている人は少ないのでは
ないでしょうか？現在の私鉄でのICOCA利用者も精算などは出来ないので、
日常的利用しない鉄道に乗る際に使っているだけだと思います。私は3市の
交通局の利用では回数カードなどを予め所持して安く済ましております。
>>439
＞まだ、ビューSuicaカードのオートチャージのほうがマシ。
＞ピタパ不振の原因も、申し込み時のめんどくささから。
ViewもPiTaPaも一旦申し込めば、定期券の更新以外は、チャージのため券売機や
窓口に出向かなくて良いという点で同じだと思いますけど、どういった解釈なの
でしょうか？一度の申し込みを面倒と思うか、毎回のチャージを面倒と思うかは
人それぞれと思いますが、ViewとPiTaPaの保有者比率に差があるのは433氏が言わ
れるような利用があるからなのでしょうか？モバスイはグリーン車利用などを除
くとメリットは少ないと思います。設定や毎度毎度の入金など操作がありますので。
- 478 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 10:16:25 ID:Q0ebNthG0]
-
＞あと、世間の人間はべつに電車に乗るのに割引とか求めてない。
それはないと思います。特に関西では。
477の下から2行目は利用ではなく理由と書くつもりでした。
- 479 名前：名無しでGO! [2009/03/17(火) 18:39:03 ID:3AsLLfkMO]
- 漏れは期待してないぞ
会社に行くためのツールでしかない
通勤費は支給されてるからな
だから割り引きなんていらない(≧∇≦)/ ﾊﾊﾊ
- 480 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 19:38:55 ID:2zWEDGHW0]
- etcは特定のクレカ取得が不要。
既に持ってるクレカに無料で追加。
割引率が高いとか間口が全然広い。
- 481 名前：名無しでGO! [2009/03/17(火) 20:13:26 ID:CTETh2IIO]
- Suicaと相互利用してくれ
- 482 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 21:18:57 ID:am5G0dw40]
- 『阪神なんば線開通記念 阪神電車で行っトク!キャンペーン』を実施します
～ららぽーと甲子園へのお出かけはぜひPiTaPaで!!～
阪神電気鉄道株式会社では、西宮市甲子園にある商業施設「ららぽーと甲子園」と協力して、ICカード利用によ
る公共交通機関利用促進キャンペーン「阪神なんば線開通記念 阪神電車で行っトク!キャンペーン」を実施しま
す。
同キャンペーンは、期間中、STACIAカードなどのPiTaPa機能付きICカードで阪神電車にご乗車いただき、「らら
ぽーと甲子園」で5,250円以上のお買物やご飲食をすると、キャンペーン実施日の各日先着100名様に、スルッと
KANSAI対応の「らくやんカード」1,000円分を進呈するというものです。
来る3月20日の阪神なんば線開通により、難波・奈良方面から甲子園へのアクセスが向上し、「ららぽーと甲子
園」へも今まで以上に多くの方のご来店が期待できることから、今回、両社が連携し、同キャンペーンの実施にい
たりました。
更に、このキャンペーンにより、公共交通機関の利用促進を図ることで、環境対策に寄与するものと考えていま
す。
PiTaPaユーザーにスル関をプレゼントしてどうしろというんだ…… 馬鹿じゃないの
- 483 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 22:14:37 ID:ARzz31wA0]
- アホやな。
金券屋で換金するに決まっとるやろが。
- 484 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 22:47:27 ID:6ZdBV0Xo0]
- >>480
どうでもいいけど、無料でないのもあるらしい。
www.rakuten-kc.co.jp/p/kc-net/oshirase/090116/
- 485 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/17(火) 22:48:53 ID:1tpTPgWT0]
- ETCもここまで来るのに随分かかったけどなぁ。
最初はやっぱり全く普及しなくて随分叩かれたもんだ。
阪神高速回数券廃止とかハイカ廃止とかの大技で、無理矢理普及させたようなものだよ。
- 486 名前：名無しでGO! [2009/03/17(火) 23:22:34 ID:CTETh2IIO]
- 名古屋鉄道と名古屋市交通局と大井川鉄道も加入してくれ
- 487 名前：名無しでGO! [2009/03/17(火) 23:32:45 ID:Bh1y3YQW0]
- >>485
阪急も時差回数券・土休日回数券廃止の大技に動くか？
昼特に流れるだけだろうがｗ
- 488 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 05:45:37 ID:8SYtuhfI0]
- 阪急なんかはPiTaPaをここまでぐだぐだのままにさせた首謀者の出身母体の可能性が高いし。
- 489 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 21:34:21 ID:OOTRbIuEO]
- 1日1000円乗り放題にすれば利用者が増えると思うよ。
- 490 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 21:48:10 ID:YrBcLaXl0]
- >>488
まったくJCBは酷いことをしてくれたよね。
で、自分はとっとと逃げてライバルのJR西でのうのうとやってる始末。
- 491 名前：名無しでGO! [2009/03/18(水) 21:54:55 ID:oRMXcyYA0]
- ん？JCBは何やったの？
- 492 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/18(水) 23:58:07 ID:i3bygzGS0]
- JCBがPiTaPaプロジェクトから逃げたので三井住友になった。
で、報復で阪急はペルソナをJCBの白カードから三井住友の現カードに切り替えた。
- 493 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 03:10:51 ID:d2/W8+NJ0]
- >>489
即日完売の阪神・近鉄お試しチケットを
PiTaPa版にして、1年間でも販売すれば面白い希ガス！
- 494 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 05:42:46 ID:zxemLSqCO]
- >>490
よほど居心地悪かったんじゃない？
酉についたほうが東海道新幹線の客も取り込めるからな。
- 495 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 15:59:17 ID:8nfvo+sr0]
- >>492
なんだ、関係者の工作と思ったらちがうのか。
あれはスルKANが金をちっとも出さなかったのと、
PiTaPaの仕様が全然スルKAN内でまとまらなかったからだぞ。
個人的にはそのあたりを思うと責められるべくは決してJCBだとは思わないのでな。
- 496 名前：名無しでGO! [2009/03/19(木) 21:46:04 ID:CzFyGPVV0]
- PiTaPa交通ご利用エリアが4月1日に拡大します!
～PiTaPaが山陽電鉄バスでご利用いただけるようになります～
4月1日より、山陽電鉄バスでPiTaPaをご利用いただけるようになり、他に類をみない利便性の高いサービスがよ
りいっそう広い範囲でご利用いただけるようになります。
PiTaPaは、2004年8月に、世界初のポストペイIC決済サービスとしてデビューしました。残額を気にせず、交通
機関やショッピングにストレスなくご利用いただけるほか、運賃の割引や『ショップdeポイント』など、電車・バ
スをお得にご利用いただける利便性の高いサービスとして多くのみなさまにご好評を賜り、会員数は132万人を超
えて増え続けています。
ご利用エリアも関西圏を中心に、東は静岡・名古屋から、西は岡山までその範囲を広げており、現在、PiTaPa交
通ご利用エリアは37社局です。
PiTaPaショッピング加盟店も関西圏を中心に全国で18,000店舗を超え、飲食店、スーパー、コンビニエンススト
ア、書店、ドラッグストア、遊園地、劇場だけでなく、歯科診療所や飲料自販機、コインロッカー、駐輪場など、
ご利用いただける店舗も多様化し、さまざまな分野に広がっています。
スルッとKANSAI協議会では、今後も交通およびショッピングの利用範囲拡大に努め、日常生活に密着した、利便
性の高いサービスの普及に努めてまいります。
1.拡大時期 2009年4月1日始発より
2.拡大エリア 山陽電鉄バス運行69.9㎞
3.ICカード導入車両数 山陽電鉄バス 123輌
- 497 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/20(金) 20:47:39 ID:EiFdv4sb0]
- 「スルッとKANSAI」「トランパス」総合スレッド ４
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1237546155/l50
- 498 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 19:59:10 ID:QPBG6AtWO]
- 大阪市の出してる敬老パスってプリペイド方式だったんだ。高井田駅のポスターで知った
- 499 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 20:19:46 ID:dyR1SPQX0]
- >>498
完全有料化フラグでつ
- 500 名前：名無しでGO! [2009/03/24(火) 20:21:35 ID:RSQfrIGBQ]
- >>500だったらおまえらに10000円あげる
- 501 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/24(火) 20:21:51 ID:nd7SHlOR0]
- >>498
ポストペイだったら無秩序に使ってしまうだろ
- 502 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/24(火) 20:45:43 ID:Bb0CK0RB0]
- >>468
それ逆。
- 503 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 11:34:25 ID:ZPx45umf0]
- >>496
近鉄、南海、京都市交のバスはまだ全く動きなしか
- 504 名前：名無しでGO! [2009/03/25(水) 18:11:02 ID:jqzqrQYxO]
- 電子マネー加盟店拡大ﾏﾀﾞｰ
- 505 名前：名無しでGO! [2009/03/25(水) 20:17:00 ID:99pgO3/6O]
- >>503
近鉄バスはPiTaPa導入を計画中だそうだ。だがつい３～４年ほど前に運賃箱を更新したらしくさらに最近は利用客も伸び悩んでおり後２年は導入しないかもしれないそうだ。
- 506 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/25(水) 22:16:50 ID:cpoSeM530]
- >>505
あの運賃箱はIC読み取り装置をポン付けで対応できるはずなんだが。
そんなことより、あと2年も待ったら近鉄バスなんてどれくらい路線が残っているのか・・・
- 507 名前：名無しでGO! [2009/03/25(水) 23:59:24 ID:KlpMiXpX0]
- >>506
ヘタすれば、鳥飼営業所の路線を阪急バスか京阪バスに譲渡しているかも。
茨木市周辺で未だにICが使えないのは痛いね。
- 508 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 00:12:52 ID:WdApZUNx0]
- 京都市バスは1000円回数券と500円一日乗車券がある限り
pitapa導入は無理では。
下手に導入したら他地方からの観光客から「Suica使えないじゃないか！」「●●使えないじゃないか！」
みたいなクレームが多発しそうだから当分導入しないだろう
- 509 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 00:18:09 ID:lRXNTtFWO]
- どっかに即日発行カウンターない？
できたら京阪か大阪市で。J-WEST持ってるけど、嫌になってきた。
- 510 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 00:30:20 ID:9bxB0uYE0]
- Suica／PASMOでバスを利用すると、
ICをただ使ってるだけでも、利用額に応じてポイントが加算されていき、
一定のポイントまで達したら、運賃に還元されるようになってるって知ってる？
結果的に、バスカードと同じ割引率になってるんだけどね。
さらに、Suica／PASMOでは1日乗車券だってICに付与することもできる。
プリペイドであってもこんなサービスができるのに、
Pitapaは個人情報提供して、何週間も待たないと割引が受けられないというめんどくさい形態になっている。
べつにポストペイ式が嫌なわけじゃないが、即日発行か、仮発行サービスくらいはしてくれてもいいと思う。
Pitapa陣営って、カッチカチの石頭すぎじゃね？
- 511 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 02:55:27 ID:eK29s10Q0]
- それを持ち出すまでもなく、Irucaでもっと高度な事をやっている。
定期もどうせ半年に1回しか買わないとあんまり意味がないんだよな。
最近電子マネーは儲からない旨の主張も聞かなくなったが、
あれも名古屋市は普通に儲かる公算で始めるしな。
www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009032502000224.html
いきなりこの数字が出るかどうかはともかく、まあこの程度なら普通に達成できる数字だろう。
やっぱりPiTaPaは先走りすぎたね。
三井住友がすべてにおいて足かせになってるんじゃないかと想像しか出来ないが、
カード会社とシステム開発費全部先方負担で組む以上、
あんまりおいしいモデルは残ってそうにもない。
- 512 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 06:06:00 ID:nwN2uy+a0]
- 鉄道の場合、ポストペイは一部改札のみIC対応すれば良いので、従来から
使っている機器が更新期に入る前から対応でき、機器の更新の進捗に併せ
てプリペイドや定期券も導入すれば良いと言えるが、バスの場合、ポスト
ペイでもプリペイドでも装備する機器の点数は変わらないと思う。むしろ
均一の運賃かそうでないかが大きい。段階的にしたいからと言って、同じ
路線でIC対応車と非対応車が混在して走るのは良くないし。
だから特にローカルのバスにとっては、2000年代になってからスルッと
KANSAIの導入をしたばかりの所も多く、更新期に入るよりもかなり前に
ICカードを導入しても割に合わないのではないかと思う。カードリーダ
だけでなく料金箱などとの絡みもあると思う。
前払い後払いに関わらず、ほぼすべての交通ICカードは何らかの割引を行って
いる。割引がないのはJRのカードくらい。上記のバス利用時などは除く。
- 513 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 18:07:16 ID:Q3hll2n30]
- PiTaPaって定期券機能は搭載される気配ないよね？
ICOCAみたいに字が表示される仕様になってないし。
区間指定は一ヶ月だし、乗り越したら意味ないし・・・・
定期券機能日がないかぎり磁気券はなくならないと思うんだが。
- 514 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 18:45:23 ID:LH53zUXi0]
- >>511
おいおい電子マネーが儲からないのは常識だからみんな言わないだけ。
Ｓｕｉｃａを含めてどこも大赤字だぞ。
- 515 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 20:49:06 ID:dzcZCWmC0]
- >>513
www.nankai.co.jp/traffic/teiki/index.html
- 516 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 21:17:47 ID:kYPSEb0k0]
- >>514
ソースは？
Edyが赤字というのは知ってるけど。
- 517 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/26(木) 23:45:25 ID:iX33C2a50]
- >>507
旧茨木バスは阪急バスにも京阪バスにも引き取ってもらえず
地域外だった近鉄バスに泣きついたという経緯がある。
今さら阪急バスや京阪バスが引き取るとは思えない。
- 518 名前：名無しでGO! [2009/03/26(木) 23:51:28 ID:0uIGf1fhO]
- >>514
じゃあ名古屋市は永遠に皮算用に終わるとでも？
PASMOが開始後一年でみな手の平返して電子マネー開拓しはじめたのは？
JR東海ですら始めるわけだがこれも慈善事業か？
儲かる公算があるから公営含めみな電子マネーやりたがるわけだろ、
仮にやってみてだめだったなら東京都とかとっくに脱落しててもおかしくないぞ。
むしろSuicaだからこそ『今』儲かってないんじゃないの？
- 519 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 00:59:05 ID:1LSZaKz/O]
- 使う人が多くなれば量産効果で黒になる
- 520 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 02:14:40 ID:4k++0GUF0]
- >>517
それは昭和40年頃の話。万博会場が千里丘陵に決まり、
泣きついたというよりは、沿線拡大を目論む近鉄がいち早く買収しただけ。
万博が千里丘陵以外なら、近鉄ですら引き取らなかった。
阪急バスや京阪バスは茨木バスの倒産（破産）を待っていたので、
慌てて手を出さなかった希ガス。
- 521 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 06:59:05 ID:BtOerFBO0]
- 電子マネーは現在利用はまだ微々たる金額。
どこも全く採算ベースにのってない。
手数料はクレカより低く、客単価がクレカより桁違いに低く、総扱い量もわずか。
クレカも手数料だけで黒字になのは大手のみでその黒字額も少ない。
大半の会社がキャッシングでもっている。
単価が上がらないといくら件数が増えても採算ベースに乗らない。
電子マネーはコストはクレカより低いがＳｕｉｃａですら今の単価では
どんなに件数が増えても採算に乗らないし、単価が上がっても総取扱量も全く足らない。
君子供か？
計算すればすぐわかるだろう。
経済誌等でも電子マネーの採算性にはすべての事業者に未来は暗いとしている。
交通事業者は交通利用者への付加サービス。
電子マネー単独では遠い未来に何とかと思いもがいている。
- 522 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 07:15:25 ID:1LSZaKz/O]
- 鉄道の場合トータルで黒になればいいんじゃない
そんなに電子マネーがだめならななことかワオンとかの流通系はどうなんですか
- 523 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 07:31:40 ID:1LSZaKz/O]
- あと電子マネー単独では赤でもそれにより金銭管理が楽になるとかいうマネジメントでのコスト削減とかトータルでのプラスの効果があるのではないでしょうか
- 524 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 09:36:30 ID:61xQHX240]
- 電子マネーは業界全体で年間数千億円。
飛びぬけて利用率の高いコンビニですら全利用の５パーセント前後。
他は日に数件なんてところもザラ。
結局今でもクレカと現金に挟まれ全く普及していない。
流通系もコンビニ中心のｎａｎａｃｏ以外は大苦戦。
だからワオンは他社との提携に活路を見出そうとしている。
ｎａｎａｃｏもましという程度。
>>522
鉄道では間接的にコスト削減効果はあるが基本的利益を上げるためでなく
サービス向上のためにＩＣカード乗車券機能はある。
>>523
自社内利用の場合はコスト削減効果等あるが
他社へ広げれば利用者を増やさなければ費用がかかるばかり。
結局今現状そして遠い将来はともかく当面は
「自社（鉄道や流通）の利用客へのサービス向上のため」とか
「他社がやるから」などの動機。
- 525 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 10:30:35 ID:2YTqDozE0]
- >>516
ソースって、新聞、雑誌、その他いろいろ書いてるじゃないか・・・。
１＋１＝２のソースだせっていうレベルだぞ。
- 526 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 10:58:31 ID:nqX0gZO30]
- 電子マネー事業なんて経費中の固定費の割合は高いからな。
コンパクトにまとめればなんとかなるなんてものではない。
スケールメリットをもろに問われる。
その中で全事業者合わせてこの規模じゃそりゃ話にならんだろ。
そして業界トップを争うナナコを含めた流通系は内部利用がほとんど。
流通系の内部利用は販促効果やサービス向上効果はあっても直接利益を生まない。
そりゃ目的の違う流通系を除いた業界全体が赤字なのはある意味当然。
- 527 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 18:34:44 ID:BVJx7tafO]
- だったらなぜみなこぞってＩＣ化するんだい
- 528 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 18:49:20 ID:EMa/N+T40]
- >>527
みんながするからだよ。
日本人特有の横並び。
某ポストペイの電子マネー事業者の社長がインタビューで
「他者ができてうちができないのはマズイからするが、事業としては疑問に思う」
と答えていた。
- 529 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/27(金) 19:17:27 ID:EMa/N+T40]
- 他者→他社
- 530 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 20:06:37 ID:1LSZaKz/O]
- ICカード読み取り機の値段が下がってくるからICカード業界が一概に暗いとは限らないと思うぞ
加盟店の数が増えれば量産効果で価格も下がるし
- 531 名前：名無しでGO! [2009/03/27(金) 20:13:14 ID:BVJx7tafO]
- ということは経営が無能ですと言っているようなもんだね
馬鹿すぎるよ
- 532 名前：sage mailto:sage [2009/03/27(金) 20:45:30 ID:BNy6wHby0]
- ピタパって便利だね。
改札通るたびに、ピッピッピッ、と音がするのはうるさいけれ
- 533 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 00:01:18 ID:g4jHODIEO]
- TOICAと相互利用してくれ
- 534 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 03:54:07 ID:nHNu3V0u0]
- また妙なCM始めたな。
PiTaPaを知らない人にはあんなイメージCMじゃ何のことか解らんぞ。
- 535 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 06:21:41 ID:BOBjQ6u6O]
- 電子マネーは規格が乱立しすぎなのも採算の合わない一因なのかも
マジでEDYやばそう
今までEDYおいてたお店がスイカパスモの読み取り機置いてるし
- 536 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 06:47:12 ID:fK9doivPO]
- 酉が「釣った魚に餌をやらない」状態だから、こちらに移行する人増えそう。
- 537 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 08:26:05 ID:sD1ldvqf0]
- ＪＲ西日本エリア住人ででＩＣＯＣＡからＳｕｉｃａに乗り換えるのは、
東京出張の多い人とお前のようなＳｕｉｃａ厨の友達のいないキモイオタだけだよ。
- 538 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 10:59:55 ID:P0c/7w6H0]
- >>536
PiTaPaは疑似餌で釣るルアーフィッシング状態だからなぁ…
- 539 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/28(土) 19:59:16 ID:N42Cz3EZ0]
- 採算性が悪いのは低単価のため手数料を下げないと加盟店がなかった。
だからクレカなどに比べ手数料率が低くもともと儲からない体質。
それと一番の原因は利用が伸びない。
やはり低単価のものは現金、高単価はクレカとすみ分けができていて
ニッチに甘んじている。
低手数料で低利用。
儲かる方がおかしい。
- 540 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 21:40:59 ID:B0m2RN710]
- IC乗車券導入しても改札機、券売機のメンテナンスコスト削減が出来ないPiTaPa
この先も目が離せません
- 541 名前：名無しでGO! [2009/03/28(土) 21:59:50 ID:fK9doivPO]
- >>538
餌がもらえないようになったどころか、汚い水に入れられて棒でつっ突かれたりしてるので、ルアーにもフライにもすぐ食い付きます。
- 542 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 03:54:28 ID:iTnp07060]
- >>540
そういう目的ではないんだが・・・。
低属性のひがみはこわい。
- 543 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 04:00:44 ID:W6BUscKk0]
- ＰｉＴａＰａレベルの審査にすら通らない連中はすでに人間ではない。
- 544 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 07:54:45 ID:MeW9J4e50]
- >>333-339もご参照のこと
- 545 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 10:45:21 ID:hYBA5oQi0]
- >>542
じゃあどういう目的なの？
ところでPiTaPaの審査に落ちるってどういう境遇の奴？乞食？
- 546 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 11:10:57 ID:GcXpgkWq0]
- 540も544も正しいですが、交通電子マネーの最大の目的は人の行動を把握することで、
商業、不動産を中心に、性別、年齢、立場、沿線などによる人の行動パターンを知り,
商売に繋げて行くことだと思います。
- 547 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 11:38:15 ID:hYBA5oQi0]
- >>546
それは今後の彩都の運営にも役に立つのでしょうか？
- 548 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 20:39:20 ID:RM+zCER20]
- >>545
まず、無職は審査に落ちます。ただし年金生活者は収入があると見なします。
高校生以下も対象外、自己破産者も審査に落ちます（7年間はカードを持てません）
- 549 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 20:42:57 ID:f0NZJCSi0]
- なんだかレベルの低いお話ですね
- 550 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 20:44:19 ID:veMEJO2y0]
- www.pitapa.com/whatsnew/00244.html
保証金預託制ＰｉＴａＰａ
これぇ、どれぐらいの発行実績があるのか謎、破産、ブラック、誰でもＯＫ（w
- 551 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/29(日) 20:46:07 ID:KruTEiU30]
- もうプリペイド型PiTaPaを並行導入すればいいんだよ。
プリペイドにはプリペイド、ポストペイにはポストペイのいいところがある。
- 552 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 20:50:27 ID:RM+zCER20]
- >>551
プリペイド型はSuicaの導入となります。
- 553 名前：名無しでGO! [2009/03/29(日) 20:50:55 ID:f0NZJCSi0]
- OMCハローキティPiTaPaを導入すればいいんだよｗ
- 554 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 00:59:46 ID:IGZJUl2xO]
- 三井住友アイドルマスターPiTaPa発行汁
- 555 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 11:48:41 ID:yXvQ/LsL0]
- ピタパは開始前の議論はともかく、スタート時点ではスル関とは別のサービスとして始まった。
だから別にメンテナントコスト削減効果など考えていないだろう。
その後スル関の置き換えでプリペイドを考えていた。
ただＩＣＯＣＡとの相互利用開始で高い開発費かけて独自プリペイド出すモチベーションが下がった。
将来的には出るだろうが短期的には出ない。
そんなとこだろう。
- 556 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 15:14:33 ID:AUyQypxI0]
- >そんなとこだろう。
個人的な考えと言うことですか？
- 557 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 17:09:15 ID:lZlxJteQ0]
- 酉への5％の手数料流失は避けたいところだろうが。
だからPiTaPaエリアでICOCAが使えることを極力宣伝していない。
- 558 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 18:18:29 ID:0HIGLB860]
- 自社で開発するより手数料払ったほうが安い場合もたくさんあるだろ。
- 559 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 19:44:40 ID:rJQAXEiQO]
- 早くPITAPAの売店でICOCAが使えるようにしてほすい
- 560 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 20:33:41 ID:gmKjRsF10]
- >>557
関西の鉄道利用者で相互利用を知らない人はほぼゼロだろう。
- 561 名前：名無しでGO! [2009/03/30(月) 23:33:14 ID:F6KniXphO]
- 近江バスの大津営業所が立命路線以外でもICカード対応しだした
これで大津営業所全域でPiTaPa利用できる日が近づいた気がする
そうなれば京阪バスもすぐ対応するだろう
問題はおていさん
- 562 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/30(月) 23:52:44 ID:fhujyZ4r0]
- >>561
おていさんより需要があると思われる凶都市バスへの導入。これが相当難儀と思われ。
凶カードは使いにくいわ、都カードは意味なし・・・
京都バスと叡電の方が先に導入するかと予想するテスト。
- 563 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 02:21:24 ID:G9Y4n10Q0]
- >>559
逆に、ICOCAの売店でPiTaPaを使えるように汁！
- 564 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/31(火) 08:38:24 ID:DQkD/Uft0]
- >>559>>563
言いたいことはわかるがもっとちゃんとした日本語で。
- 565 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/31(火) 11:42:19 ID:g1mishPp0]
- ピタパ陣営が独自プリペイドだしたところでＩＣＯＣＡの商品性を越えるものを出すのは難しい。
そうすればＩＣプリペイドピタパ定期利用者以外は伸び悩む可能性が高い。
ピタパエリアのほとんどはＩＣＯＣＡエリアでエリア外は三重などの過疎地のみでなんの問題はない。
岡山や静岡などは独自プリペイドも発行している。
（岡山はＩＣＯＣＡエリアでもあるが）
これらはプレミアム付きでＩＣＯＣＡとはコンセプトも違うから独自カードの発行になったのだろう。
ＩＣＯＣＡを席巻できる自信がなければプリペイドカードは手数料はらってもＩＣＯＣＡに乗っかったほうが安い。
そしてプレミアムのあるカードが必要な社局のみ独自プリペイド発行というのが当面ではないか。
- 566 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 12:14:11 ID:ml15iTLL0]
- 関東のＰＡＳＭＯと違うのは関東の私鉄はＩＣ化と同時にＰＡＳＭＯを発行した。
だが関西私鉄にはすでにＰｉＴａＰａがあるしプリペイドではＩＣＯＣＡも使用できる。
ＩＣカードの必要な人は既に持っている可能性が高い。
そうするとプリペイド定期利用者以外は伸び悩むんじゃないかな。
- 567 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 19:59:00 ID:87Z6uV/7O]
- 定期をIC化するばあい乗り越し精算の対応が必須だがポストペイの場合、審査に落ちる人がいるのでポストペイの強要は不可能なので磁気定期を廃止するわけにはいかない。よって機器のメンテナンスに費用と時間を有することになる。
- 568 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 20:03:12 ID:32g6vQ8lO]
- 脱酉の一環として、申し込もうかと思ってる。
- 569 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 22:18:40 ID:1AkE8DXD0]
- モノレールのコンビニ「モノウエル」で4/1からPiTaPaが使えるようになる
- 570 名前：名無しでGO! [2009/03/31(火) 23:36:36 ID:a3jEywnO0]
- >>561
近江（鉄道）バスの導入は歓迎だが、神姫バスや奈良交通のような糞対応
（無割引）なら問題な希ガス。
- 571 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/03/31(火) 23:45:51 ID:uhu4UBcr0]
- たまには江若バスのことも思い出してあげてください。
- 572 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 02:39:13 ID:MIttXJ5U0]
- 水間鉄道は春からとか言ってたが、まだ何もアナウンス無いな
- 573 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 04:13:31 ID:5Wfnduyg0]
- >>572
どうやら、使用開始が7月あたりに延びたらしい。
ソースは、今月号の南海の広報誌の正誤表。
- 574 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 06:21:41 ID:W1mQ6alP0]
- >>567
別に必須ではない。
- 575 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 08:06:34 ID:mdV2Gy0Q0]
- >>574
必須ではないがSuica、Pasｍo、Icocaの定期券を使っていた人には
クレジットカードと同様の審査機能を通らないと使えないPitapaは
うっとうしさを感じるのではないか。
- 576 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 08:22:19 ID:5xvsy22D0]
- >>575
審査も通らないような人間のクズのために野の中動いてはいない。
- 577 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 08:23:27 ID:5xvsy22D0]
- 野の中→世の中
- 578 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 08:47:38 ID:oDwWqbeY0]
- 審査審査ってアホか。
つーか総量規制かかってきたらマジで切る人がいてもおかしくない。
- 579 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 09:12:12 ID:YeK9lCWX0]
- 総量規制の中身が発表されているがピタパなどのいわゆる翌月一括支払いにはかからない。
無担保ローンいわゆるクレカの場合はキャッシングがかかる。
だから一部のクレカでキャッシング廃止というカードが現れている。
もう少し勉強しなさい。
- 580 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 09:29:27 ID:oDwWqbeY0]
- もう少し勉強すべきはお前。
S枠についてもそういう話が出てきている。
- 581 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 11:44:15 ID:Kri0lyTa0]
- ２ちゃんしか情報源のないひきこもりだったのか・・・。
例えばＡさんの個人枠が６０万円で３０万円の枠のカード２枚作ったら
枠使い切って３枚目はアウトなんて２ちゃんの常識、都市伝説であって事実ではない。
うちの場合同じ人がカード保有ゼロとカード保有３０枚の人どちらも申しこんだら
間違いなくカード３０枚保有者のほうが通りやすい。
カード審査に落ちた人が保有カードを解約したら通ったなんてこともありえない。
カード会社にとってキャッシングは収益源。
そこから利益を上げるのが難しくなるとカード会社の経営が厳しくなり
リスク許容度が下がり結果的に審査が厳しくなるという間接的影響はあるかもしれないが。
- 582 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 19:11:43 ID:oDwWqbeY0]
- それはかつての常識であって、今後も常識であるとは限らない、
というか見直されようとしてるわけだが。
今のところC枠からなんだけど、S枠の方も自主規制されるよ。
- 583 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/01(水) 19:13:37 ID:ubfgmacb0]
- >>582
2ｃｈのバナー広告を賑わしているS枠買取サービスなんてものもあるしな。
鉄道関係ではオレカチャリンカーもいるし。
- 584 名前：名無しでGO! [2009/04/01(水) 19:56:23 ID:i/HKZI040]
- PiTaPa作ったのにスマイコしか使ってない
メインカードとガソリンカードは結構使ってるけどPiTaPaは使う気にならない
引き落とし日が増えるとややこしい
- 585 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 00:23:52 ID:6tz4YCeN0]
- >>582>>583
お前ら本当に２ちゃん以外の世界がないのか。
- 586 名前：名無しでGO! [2009/04/02(木) 00:42:51 ID:KO7HnBn30]
- 「うちの場合」って言いてるんだから>>581は内部の人間だろ。
そこへ２ちゃん情報オンリーのヤツが反論か。
笑える。
- 587 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 21:53:38 ID:r3m74cEe0]
- Pitapaのクレジット審査は学生でも通るんでしょうか？
あと、学割で定期券を購入できるんですか？
鉄道会社によって違ってくるのでしょうか？
ちなみに京大生です。
- 588 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 23:14:32 ID:toeJM8aR0]
- >>587
学割で定期券の購入はできません。
- 589 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 23:15:11 ID:r3m74cEe0]
- >>588
そうなんですか！？
京大生でも駄目なんでしょうか？
- 590 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/02(木) 23:21:36 ID:r3m74cEe0]
- www.city.kobe.jp/cityoffice/54/press/20070803tp01.pdf
- 591 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 00:22:26 ID:CK0zV0tn0]
- 京都学園大生ですねw
- 592 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 00:34:16 ID:lIdvbtru0]
- >>590
「神戸市ホームページ リニューアルのお知らせ」が表示されるのだが？
- 593 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 10:11:37 ID:TFDJYpWc0]
- 一週間ぐらい前に電子マネーが儲かるか儲からないかについて議論があったが、
それに関して記事があったな。そもそも電子マネーはその利用自体では収益をあげるのはむずかしいとか、
流通系は販促やマーケットツールであって取引全体でプラスにするとか、
クレカ会社はクレカの補完であって電子マネーで儲けるなんて最初から考えてないとか、散々。
結論として本業の補完である他社は儲けること考えてないのだからいいが専業のＥｄｙは大赤字。
でも親会社ソニーはフェリカを売り続けるために撤退しないと。
まあかかる経費を考えれば単価１０倍、手数料率３倍、総取扱量１００倍くらいにならないと、どう工夫しても利益はでないだろう。
- 594 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 10:58:17 ID:sWFs4Xkr0]
- >>593
電子マネーのエディ、９期連続赤字でいよいよ正念場(1)
www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3d363f26ca4c22463fb7a7e2d0f7423d/
大赤字電子マネー「エディ」 6回目増資でも撤退なさそう
www.j-cast.com/2009/04/02038780.html
- 595 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 11:17:20 ID:fy9iMUeb0]
- 流通系：本業の小売業のマーケティング、販促
鉄道系：本業の鉄道利用者へのサービス向上
金融系：本業のクレカのおまけ
Ｅｄｙ：ファリカの販促
電子マネーってこんなもんか。
- 596 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 11:18:01 ID:fy9iMUeb0]
- ファリカじゃなくてフェリカ。
- 597 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/03(金) 12:07:16 ID:5MoA/nLK0]
- 電子マネーが儲かるなんて言っていたバカどもの>>594の記事を読んだ後の意見が聞きたい。
- 598 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 14:46:56 ID:HO+0o/8eO]
- >>565
それじゃあPASMOは何なのさ
- 599 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 17:54:46 ID:u3bOvxyX0]
- >>598
ＰＡＳＭＯも鉄道系じゃないか・・・。
関東私鉄各社は鉄道会社ではないのか？
お前は頭がおかしいのか？
まあ鉄道系というとバス会社もあるので、厳密には交通系といったほうが正しいだろう。
- 600 名前：名無しでGO! [2009/04/03(金) 17:58:50 ID:u3bOvxyX0]
- >>598はよくみるとアンカーは>>565だな。
でも>>565はＰＡＳＭＯとは結びつかない話題だから>>595のことだろう。
- 601 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 09:07:42 ID:OlwS91Ie0]
- >>586
「うち」を監督してる方とでも言えばいいのかな？
カード会社がどう思おうと、基本的にうちの意図を組んでくれるものと期待している。
多分ガイドラインを作れば自主的に規制してくれるでしょう…
って言い方でどうでしょう。
- 602 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/04(土) 12:55:21 ID:xl02oSev0]
- 低属性は自分が落ちたいいわけがほしいから作り話をして煽るが、
キャッシングが難しくなった今、ショッピング：一括払い、リボ等に力点を移している。
だからとくにキャッシング枠のあるなしで必要書類を変えたりして発行しやすくしている。
自分が落ちたから勝手にストーリーをつくるなんて、バカも休み休みに。
- 603 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 17:10:35 ID:ROsy+9kv0]
- PiTa厨は何かと言うと低属性を持ち出す。PiTaPaの審査に落ちるなんて余程の低属性だと思うが、
それを持ち出さざるを得ないってのが悲しいな。
- 604 名前：名無しでGO! [2009/04/04(土) 19:29:34 ID:ITUrecuXO]
- >>570
神姫と同じになるんじゃね？
独自のICカードはなかなかの割引率だけど
- 605 名前：名無しでGO! [2009/04/05(日) 02:46:16 ID:YUCOXGo70]
- >>604
神姫（単独上場企業）や近江（西武系）はともかく、
近鉄の連結子会社で非上場の奈交にPiTaPaの割引が無いのはおかしい希ガス。
- 606 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/05(日) 09:56:43 ID:Ma3Y9PGl0]
- >>605
それを言うなら近鉄バスにPitapaが使ry
- 607 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 02:33:05 ID:/eWHxTJJ0]
- >>606
ついでに南海バスや和歌山バスもそうだな。
- 608 名前：名無しでGO! [2009/04/06(月) 08:44:46 ID:LitZlcRSO]
- >>600
いや、595じゃなくて565だよ
- 609 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 18:52:40 ID:meHWd32E0]
- >>593
>まあかかる経費を考えれば単価１０倍、手数料率３倍、総取扱量１００倍くらいにならないと、どう工夫しても利益はでないだろう。
長文書いて、結論がこれじゃ卒論も台無しだなｗ
- 610 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/06(月) 20:50:41 ID:7NK8aKPK0]
- >>608
>>565ならＰＡＳＭＯの話はトンチンカンだぞ。
関東の話がしたいなら>>566に関東との違いの話があるだろ？
- 611 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 06:19:03 ID:Cwp4xryPO]
- IC定期券化を進めないとIC機器の稼動率が上がらない
- 612 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 07:39:08 ID:0eZ8exQZ0]
- 阪神の朝の様子を見ている(聞いている、か)と、以外にＩＣ定期の音よりPiTaPa標準音の方が多いのに驚く。
あと、ICOCAの比率は下がってきた。絶対数は変わらないにしても。
- 613 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 08:06:22 ID:l5mUgtjZ0]
- >>611
ＰｉＴａＰａも普及してきた。ＩＣＯＣＡもある。
そんな中、狭いターゲットのカードをだしてもコストがかかる。
削減効果よりかかるコストが高いと思えばださない。
経営者はお前のように「点」でみていない。
トータルで考える。
- 614 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 08:21:45 ID:Cwp4xryPO]
- そんなに定期比率って低いのかな。不況でサムタイム出勤が増えているといっても
- 615 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 08:25:57 ID:Cwp4xryPO]
- 京阪や南海、近鉄は磁気定期オンリーなんでしょう。JRとの連絡定期もICで出してないし
- 616 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 08:56:42 ID:ayT7ys740]
- >>613
>狭いターゲットのカードをだしてもコストがかかる。
まさにPiTaPaだったな。過去形だが。
- 617 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 11:25:18 ID:BIn0nJM10]
- >>613
またおまえかｗ
低能経営者がポスペにこだわったから普及の足をひっぱりまくったのがトータルでどれだけ失敗だったかは絶対認めないんだよな。な？
- 618 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 11:34:49 ID:/k3rckhd0]
- >>617
またお前か？
低属性のひがみが。
ポストペイが悪かったら世の中クレカ式ポイントのみ発行の小売店等たくさんある。
そこはすべて失敗か？
どうせお前ら低属性はそんなとこにも文句つけるんだろうが。
ポストペイ、クレカだから失敗なんて低脳低属性のひがみでしかない。
自分が審査に落ちたから失敗なんて低脳にもほどがある。
- 619 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 11:50:02 ID:v6RYgEvK0]
- ＰｉＴａＰａにもいろいろ問題があるのだろうが、それの理由をポストペイに求めると間違う。
短絡的にコストカットのみにＩＣカードの動機付けにするのも短絡的。
コストカットのみが目的ならばらまく必要もあるのだろうが、
特定客に対する新規サービスのひとつであるから、全員に普及させる必要もない。
そのサービスがしょぼいのも事実ではあり改善が必要なのも事実であるが、
枚数を増やす必要はあってもばら撒く必要のあるカードではない。
>>617のような考え方ではなぜ日本にクレジットカード会社が多く存在しているのかの説明がつかない。
- 620 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 11:55:10 ID:u2DewwZmO]
- Suica、TOICA、SUGOCA、はやかけん、nimoca、PASMOと相互利用してくれ
- 621 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 13:33:34 ID:ayT7ys740]
- >>619
多くのクレジットカード会社が存在する理由とさえ相容れなかったのがPiTaPaだろ。
有利に使えさえしなかったもんな。
- 622 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 16:30:19 ID:ZByD7WhX0]
- >>621
それはＰｉＴａＰａ陣営の戦略の話であってポストペイそのものの話ではない。
もっとも自社クレカと縁遠いとみられるコンビニでさえ、
例えばファミマは自社クレカのみに優遇をしている。
ここはクレカ発行不可の人間にしか現金カードは発行してない。
百貨店スーパーもクレカの優遇は大きい。
中小はともかく大手の鉄道会社にはＰｉＴａＰａ以外にはポイント制はあっても割引制はない。
その割引がしょぼいとの意見はあるが、自社カードを持つ客に対して優遇措置をとるのはコンビニですらやってること。
>>613のようにポストペイが原因だとする考えは間違い。
このカードは会員カードであってコスト削減カードではない。
だから「自社」カードの顧客へのサービスのためのカードであるから他社のカードへ紐付けも必要ない。
必要なのはこのカードの利便性向上であってプリペイド発行ではない。
- 623 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 20:01:43 ID:Cwp4xryPO]
- >>619
磁気のスル関カードって未来永劫残るの？
- 624 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 20:04:14 ID:wQKGiUGn0]
- >>623
未来永劫とは思わないが、京都市交や近鉄、南海のバスがICを装備するまでは残る。
あと４～５年は確実に残る。
- 625 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 20:35:14 ID:Cwp4xryPO]
- スイカやパスモ、イコカに対して確実に遅れをとっている
- 626 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 21:04:17 ID:LBHcM93I0]
- >>625
お前のように理由を「ポストペイだから」に求めるから低属性っていわれるんだよ。
ポストペイとプリペイドは全くコンセプトが違うんだから。
ピタパはコスト削減のためのカードではない。
ピタパが回数券に比べて割引率が低いからとかいうのを理由にするならわかるが、
ピタパがポストペイだからダメならその意見はなんの意味ももたない。
単にＩＣ定期へのあこがれがあるだけだろ。
自分のもてないカード人が使うのがくやしいんだろ。
- 627 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 21:34:12 ID:GQDE8BRs0]
- >>626
>ピタパはコスト削減のためのカードではない。
これってピタパ大本営発表のまんまじゃないかい
べつにさ、俺は関西私鉄が磁気カードや
磁気定期券をピタパのおかげで廃止できなくて
利用者が余計に高い運賃を払わされるのを
笑ってみてあげるだけだから。
- 628 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 21:39:01 ID:44uQSEOr0]
- >>627
審査落ちたのがそんなにくやしいのか？
- 629 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 21:40:21 ID:wQKGiUGn0]
- 審査に落ちるって、
多重サイマーくらいしか。
- 630 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 21:46:35 ID:Sg4ROxjV0]
- 世の中なんでこんなにクレカが多いのか持たないやつには理解できないのだろう。
- 631 名前：名無しでGO! [2009/04/07(火) 21:51:46 ID:z/396pOM0]
- 店舗にとってクレカは手数料はかかるし、入金は遅れるし、場合によっては割引まである。
ポストペイがだめってヤツはコストだらけのクレカを小売店がなぜ採用するか理解不可能だろう。
- 632 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/07(火) 22:00:01 ID:eCHc3pUk0]
- PiTaPaなら、消費動向のみならず行動履歴まで監視できる。
- 633 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 02:26:44 ID:l8Z4eB1X0]
- とにかく低属性以外ののしるネタがないおっさんがポスペ擁護で必死になってることは明瞭だわね。
クレジットで通るとか通らないとか話にもならない擁護の仕方だぬ。
だいたいクレジットカードと結びつけるというやり方の機動力のなさがダメな上に
その利点のはずのポスペ割引も一部局除いてまるで認知度が上がらないのだからどうしようもない。
- 634 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 02:41:33 ID:Kjw/ylUX0]
- >>615
南海はIC定期あるよ。なんば乗換えで阪神連絡のIC定期もおK。
- 635 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 06:38:13 ID:gKT2ngb60]
- >>633
理論がめちゃくちゃ。
ポストペイだからだめって言ったりそれを論破されると割引がだめとか
結局低属性のひがみ。
きちんと理論的にもの言えよ。
- 636 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 06:42:21 ID:qp5FSyUf0]
- みんあピタパの割引等サービスの問題は認めているだろ。
ただ短絡的に「ポストペイだからダメ」なんて言う一部のバカがいるから荒れる。
「ポストペイならだめ」を繰り返すバカには>>630>>631に反論しろって話になる。
- 637 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 06:43:05 ID:qp5FSyUf0]
- みんあ→みんな
- 638 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 07:39:45 ID:HxJttyCs0]
- すみません。年末に来させて頂いた某です。（お●●さんです）
その節はありがとうございました。
お尋ねしますが、ICカードはカード1枚ごとの運用、管理にも費用がかかるの
ですよね？つまりそれぞれにID番号が割り振られていて、それがホストコンピュ
ータと言いますか、統括する機械によって管理されているのですよね？
従ってカードが何枚が世の中に出ているかよりも、各々のカードの利用頻度の高さが重要
なのではないでしょうか？ほとんど使いもされないのに、管理、運用にはお金が掛
かることになります。イコカなどは10年で失効しますし500円も戻りません。ピタ
パは年に1050円発生します。ピタパはとりあえず持っとこうかというカードではな
いので、少なくとも全体的に定期機能のないイコカよりも交通での利用頻度は高いと思います。
従ってよくここのスレでは磁気の比率を減らして改札機の修繕費がという話が出て
来ますが、その為には改札機を通った客のうちどれだけがICを利用したかだけでなく、
各々のICカードの利用頻度の高さも高くないと意味をなさないのではないでしょうか？
たまに使うだけのカードではそちらの維持費が高くなるのではないでしょうか。
- 639 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 07:41:47 ID:HxJttyCs0]
- >>627
ICカードを導入して運賃が安くなった社なんてあるのでしょうか？
私は他の方も仰られていますが、スルッとKANSAIは規模が小さくなっても続いて欲しいです。
関西は色々とカードや回数券があり、新しい改札機も複数枚精算できるものを標準仕様として、
安くするための併用を制度面で認め、技術面でも可能としているのだから、続くと思います。
- 640 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 08:09:45 ID:T4yh8ze5O]
- 記念カードをべつにすればいわゆる死蔵カードの割合は高くないと思うぞ
世の中みんながみんな鉄道オタクの中のICカードオタクではない。普通のICカードをいっばい集めてもデポジット料がかかるだけ
- 641 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 08:22:39 ID:T4yh8ze5O]
- 639
ICカードに関してスイカやパスモやイコカは磁気SFカードの後継という捉え方をし磁気SFカードを廃止の方向に持っていこうとしている
関西の私鉄や地下鉄の運賃が東京の私鉄や地下鉄よりも高いのは乗客数の減少など他の要因もあるが、磁気SFカードに関わるコストは確実にかかっている。
- 642 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 08:24:57 ID:T4yh8ze5O]
- 641は>>639に対してです
- 643 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 09:14:39 ID:WGzALl350]
- >>638
>少なくとも全体的に定期機能のないイコカ
イコカに定期券ってつけられたんじゃなかったけ。
IC定期券も含めれば稼働率はICOCAの方が高いんじゃないかな
IC定期券もPiTaPaではPiTaPaのクレジットカードと紐付けしないと
発行してもらえないでしょう。
電車を通勤以外に使わないという人ならPiTaPaの審査が緩かろうが
面倒くさいから磁気でいいや。という人もいるでしょう。
定期のIC化が進まない恐れがある。
スイカやパスモやイコカは定期券のIC化で稼働率を上げようとしている。
それはいわゆる死蔵カードのデメリットよりも大きいと考えるのですが
いかがでしょうか。
- 644 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 09:41:02 ID:1buCweRX0]
- >>641
全く>>630>>631>>636の答えになってない。
- 645 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 09:42:35 ID:1buCweRX0]
- >>643
お前もだ。
コストカットの一点のみしか見えないのか？
見ようとしないのか？
それではコストの塊のクレカが世の中にあふれる？
答えろよ。
- 646 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 09:56:16 ID:Ax/9SLNp0]
- >>619>622も嫁。
- 647 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 10:16:56 ID:YiCrJhTZ0]
- >>641
副業等は除く鉄道事業のみに掛かる総支出のうちのどの程度なのかと
しかもお前らは、その一点のみを見て、例え「部分的」にマイナスに
なっていたとしても「全体的」なプラス、マイナスを一向に見ようと
しない。関東の私鉄は、他地域が自動改札を導入している時に、まだ
人件費の掛かる有人改札を続けていても運賃は安かったのだけど。国
鉄は高かったが。
スルッとなどにしても、利便性が損なわれることにより発生しうるマ
イナスと比較して今後を考えなければならないだろ。６３９が指摘す
るような点で、関東の磁気カードとは性質が異なるのだから。鉄道な
んて車両を見ても分かるように、安全とは無関係な、昔はなかったよ
うな儲けにならない装備でもサービス向上のために設置しているだろ
う。クーラーとか案内表示とか。直接的なプラスマイナスしか見なけ
れば、それらも無駄なんでしょうけど。
>>643
SF機能のみで使っているってことだろ。Suicaも今は定期⇔SFのみを一枚で
できるようになった。
- 648 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 10:19:12 ID:8RHWkW7c0]
- 「サービスがいいからこっちにしよう」なんて理由で鉄道を選べない人が多いから
小売店を例に出すのは適切ではない気がするなぁ。
- 649 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 10:34:06 ID:3nNjl01V0]
- >>648
すでに鉄道も単なる収益事業。
数十年前の鉄道独占時代ではない。
特に東京圏以外では鉄道はもう交通の主役ではない。
- 650 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 10:44:59 ID:KTTpXIo90]
- そもそもプリペイドＩＣカード発行各社も自社クレカホルダーにはさまざまな優遇を設けている。
それに関西私鉄各社もプリペイドＩＣを発行してないだけでプリペイドカードは発行している。
サービス内容には率等の違いはあってもサービスの枠組みは同じ。
- 651 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 14:26:38 ID:AFVZARJHO]
- プリペだろうがポストペイだろうがどっちでもいいから全社局でＩＣ定期入れてくれ
そしてJRとの連絡定期を含んだ三社定期を実現してくれ
望みはそれだけや
- 652 名前：名無しでGO! [2009/04/08(水) 16:46:02 ID:IHlSPl+W0]
- >>624
磁気カード廃止の際には、ようやくプリペイドIC乗車券と
IC定期券がスルッと参加全社局で導入されるの？
- 653 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/08(水) 22:22:57 ID:BBRGwvSO0]
- >>649
鉄道が「単なる収益事業」というのであれば
村上某が主張したとおりに
大手私鉄を廃業・精算して分配金を株主で山分けするのもアリってこと？
- 654 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 01:23:41 ID:jXncZ4CG0]
- >>650
その「様々な」とこが問題なんだわね。
SuicaなりPASMOなら統一だからサービスも一定だが（大したものはないが）
PiTaPaは発行元が雑多でサービスも一定でないので
比較したりしてみないとその「様々」が把握できやしない。
使うことの利益を消費者に訴えるのに圧倒的な不利。実際には有利でもそれを訴えられない。
- 655 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 06:40:10 ID:nrCTSqiU0]
- >>653
ガキ。
- 656 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 07:14:55 ID:l9K9VvoYO]
- 酉が自爆に走ってる今、野球で言えば無死満塁で相手投手もストライクが入らない状態。
四球押し出し狙いもいいが、狙い玉を絞って派手にタイムリー狙いもいいんでない？
俺は一日の上限額を定めたプランもおもしろいと思う。一日の上限額を2000円(ただし近鉄は青山町以西に限定、はみ出したら上限額3000円)にして、その代わりマイスタイル以外は他の割引はなしでいい。
- 657 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 08:27:51 ID:JjSqQ5M70]
- >>654
>SuicaなりPASMOなら統一だからサービスも一定だが（大したものはないが）
クレジットカード会社発行が乱立しているPASMO・・・
- 658 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 08:45:33 ID:ahVbIQ530]
- PASMOはまずPASMOが全面に目立ってる。
「私鉄でもSuicaみたいなのが使える！」っていう分かりやすさがあるからそれだけで商品になる。
この点PiTaPaはいくら割り引こうが、比較対象がない時点でむしろハンデだと思うんだがな。
マイスタが始まって大阪市営での利用が増えたあたりをみると、
結局クレジットまで申し込んでくれるのは定期利用者くらいだったってことだね。
- 659 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 09:22:56 ID:g+fIk7Qy0]
- >>643さんへ
＞イコカに定期券ってつけられたんじゃなかったけ。
そうです。他の方も言われていますが、１枚のカードを「SFのみ」「SF+定期」
の両方で使えますし、期限の切れた定期付きのものをSFのみで使うことも出来ます。
＞IC定期券も含めれば稼働率はICOCAの方が高いんじゃないかな（以下略）
自分の書き方が悪く言いたいことが伝わりませんでした。
例えば、ICOCAをSF機能のみで使っている人と、PiTaPaを持っている人がいるとします（別人）。
SF機能だけのICOCAが定期券付き並みに頻繁に使われているとは思えません（頻度は低い）。
定期付きなら月に22日位は使われると思います。しかしPiTaPaは、定期券機能の有無に関わらず、
実質的に定期券として或いは回数券名目として使う人が多く、たまに使う程度の人は少ないのでは
ないかと思います。従ってICOCAには死蔵とは言わないまでも、とりあえず持っている人が所持し、
使われる頻度が少ないカードが混じっているのに対し、PiTaPaは多くの場合、低い頻度で使われて
いるカードは少ないのではないでしょうか？
その上でお話ししますが、例えICだと改札機の維持費削減になっても、利用頻度の少ないカードは
カードの管理費や維持費のみ掛かってしまうので、持たれてもマイナスが大きくなるのではないでしょうか？
定期券など利用頻度が高いカードであってこそ、メリットが出て来るのではないでしょうか？
- 660 名前：643 [2009/04/09(木) 12:33:35 ID:stHyCquk0]
- >>659
僕の主張はPiTaPaエリアではIC定期券を作ろうとするとPiTaPaにひも付けされた電鉄発行のクレジットカードにひも付けされてしまうので定期券のIC化が進まない恐れがあるという主張をしております。
>電車を通勤以外に使わないという人ならPiTaPaの審査が緩かろうが
>面倒くさいから磁気でいいや。という人もいるでしょう。
>定期のIC化が進まない恐れがある。
と書きました。人の志向は様々なのでこう考える人もいると思います。
しかしICOCAの場合はJRのカード（スマートイコカ）に入らなくてもIC定期を作ることができます。結果として定期のIC化が進み、IC機器の稼働率があがることになります。
>例えば、ICOCAをSF機能のみで使っている人と、PiTaPaを持っている人がいるとします（別人）。
>SF機能だけのICOCAが定期券付き並みに頻繁に使われているとは思えません（頻度は低い）。
>定期付きなら月に22日位は使われると思います。しかしPiTaPaは、定期券機能の有無に関わらず、
>実質的に定期券として或いは回数券名目として使う人が多く、たまに使う程度の人は少ないのでは
ないかと思います。
私鉄の場合、定期運賃がJRよりも高いのでマイスタイルのほうがいいという人もいるでしょう。しかし定期券を前出の理由により磁気のままにしておく人がいれば定期のIC化が進まないということになります。
>その上でお話ししますが、例えICだと改札機の維持費削減になっても、利用頻度の少ないカードは
>カードの管理費や維持費のみ掛かってしまうので、持たれてもマイナスが大きくなるのではないでしょうか？
>定期券など利用頻度が高いカードであってこそ、メリットが出て来るのではないでしょうか？
カードの管理費や維持費のことを考えた場合、ポストペイがいいのか、プリペイドがいいのか具体的な数字が出ていないのでわかりませんが、
ポストペイの場合、クレジットカードの一種なのでサーバーに頻繁に情報をプリペイドよりも頻繁に送らなくてはならないので、数が少ないからカードの管理費や維持費がかからないという理屈には無理があると考えます。
- 661 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 12:35:19 ID:dE+mrWdxO]
- PiTaPa一枚で全国の電車やバスを使えるようにして欲しい
- 662 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 12:52:29 ID:ahVbIQ530]
- >>660
>ポストペイの場合、クレジットカードの一種なのでサーバーに頻繁に情報をプリペイドよりも頻繁に送らなくてはならないので、数が少ないからカードの管理費や維持費がかからないという理屈には無理があると考えます。
ここなんだが、基本的にはオートチャージつきのプリペイドと変わらないくらいにしかやりとりしてないし、
各機器からもそのように見えるようになってる。
ただサーバから先はクレカ+運賃集計なのでその分の手間はかかるね。
View Suicaを死蔵されるようなもんだ。
- 663 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 13:24:05 ID:jXncZ4CG0]
- >>659
利用頻度とか死蔵とか昔からのPiTaPa擁護連中がよく言ってたフルクサイ擁護を
久し振りに聞いた。
一枚一枚が死蔵であっても事業者側の負担なんて増える訳もない。磁気券を使われることならメンテコストだが。
利用頻度なんて概念自体無意味。そんなことが大事なら定期客のみに発行してたらいい。本末顛倒だわね。
- 664 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 14:18:43 ID:3gqFoWR50]
- >>613様、>>647様、ほかのみなさまのおっしゃる通りです。
- 665 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 14:36:04 ID:ahVbIQ530]
- >>663
まあ現状売れ残りを作ってしまった某社以外は記念ICをばんばん出してるところからすると、
少なくとも死蔵が問題になるほどではなさそうだね。
今のPiTaPaじゃ本来取れそうな定期客さえも獲得できてないからそれが問題かな。
スルっとKANSAI磁気カードが無割引であれだけ使われてたんだから、
IC化で割引額が少なくなることは大して問題だとは思えない。
要は「わざわざ申し込むほどのアドバンテージ」を感じられるかどうかなんだよな。
『少なくとも「磁気定期に比べて便利」なだけでこれくらいの人は申し込んでくれる』とも言えるけど。
審査なんか現状じゃブラックでもないかぎりまず落とさない方針にはしたようなので、
S枠の総量規制まではこの点は問題にはならないだろう。
- 666 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 14:40:28 ID:3gqFoWR50]
- >>665様
＞スルっとKANSAI磁気カードが無割引であれだけ使われてたんだから、
＞IC化で割引額が少なくなることは大して問題だとは思えない。
>>477-478様のご意見も参考になると思います。
- 667 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 15:25:20 ID:ahVbIQ530]
- ならないと思います。
改札機の直接投入での使用率は非定期の60%程度だったわけですが。
これが20%とか30%ならともかく、イオカードよりも利用率が高かったのに
何を言ってるんだという感じですな。
少なくとも5年前にそんなこと書いてたら確実に干されてたでしょう。
- 668 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 15:34:18 ID:dhbFtLYuQ]
- 早くラガールショップでもPiTaPaに使えるようにしてほしい
- 669 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/09(木) 15:42:28 ID:4YSX9D/B0]
- 某氏の掲示板の十年前の過去ログなんだが、さすがに加盟社が増えた
後でも非定期に対する利用率が60％にもならないと思う。
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/3971/subbs/old/kansai9904-B.html
このデータでは普通券利用者に対するカードの利用率を示している。
- 670 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 21:31:01 ID:tC51rzt10]
- S枠の総量規制って今年６月スタートじゃなかったっけ？
- 671 名前：名無しでGO! [2009/04/09(木) 22:40:59 ID:DMxYhttF0]
- 関東在住で久しぶりに大阪に帰ったら、阪急梅田の改札がガッチャンガッチャン五月蝿くてワロタ
そりゃこんなカード普及しないわな。直通定期客ほぼ完全無視だし。
- 672 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 00:13:56 ID:3pqnnt5/0]
- >>660
#定期券のIC化が進まない恐れ
ｉｃ化が進むと、貧乏会社が困るから・・制限しているわけ。
西瓜の様に一気にｉｃ化すると、定期券の８割はic化される。
ところが、貧乏会社は自動改札の更新が出来ていないから、
ｉｃ対応は１駅に１台だけという・・・・ こんな状態で無制限開放なんて不可能。
- 673 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 00:45:33 ID:7l3qKkpr0]
- >>672
というような擁護がある一方、
PiTaPaは利用頻度が高い！とかいう真反対の擁護もアリなんですね。
まあ擁護っていうのは あーいえばこーいうだけで
なんらの定見もないんですな。
- 674 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 01:13:19 ID:E7v5mrhd0]
- ANAカードのおまけで作ったけど、チャージせずに済むのは結構いい利点だと思った。
感覚的にETCみたいなノリで使える。
うまくやれば関西によく来る他地方の人も取り込めたりするんじゃ。
特にSuicaでモノレールや南海やポートライナーに乗れない関東や仙台の人。
相互利用が無いというのは逆にチャンスでもある気がした。
発行枚数が私鉄系と比べて桁違いに多くてメインカードにしてる人多そうだし、
周知次第では伸びる可能性を秘めてるんじゃね。
ただ、わざわざチャージしてJRに乗ろうという気に全くならない。
散々既出の定期の問題もあるし。
せめて回数券並みのプレミアは付かないとな・・・
甲南チケットや２ビル３ビルが近距離切符売り場になってる関西ではやってけないだろ。
- 675 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 04:47:27 ID:ikAyPDUNO]
- >>673
その屁理屈面白いＷ
- 676 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 05:37:46 ID:ikAyPDUNO]
- >>674
イコカ使えばいいだけ
- 677 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 06:28:30 ID:CI8tdmwu0]
- ごめんなさい。
伏せ字を使ったのですが、やはり私がおバカさんであることはすぐに
見透かされてしまうようですね。
前スレで933さんに
＞そういうわけではありません。
＞あなたは残念ながら自分が自覚してるよりさらに馬鹿なんですよ。
＞ある程度インタビューを読んでいけば普通の人なら分かると思うのですが、
と言われた言葉の意味がようやく分かりました。
でも660さんが書かれたことについては、だいたい分かったと思います。
私自身はICOCAもPITaPaも持っていないので、以前から持っていたSuicaしか
持っていないので（住所は明言できませんが）、いろいろ研究して、おバカさん大学の
授業で役立てたかったのですが、適当にみなさまの書き込みを連結しておけば、
使えるかも知れません。今のところ>>333-338などに興味を持って書いております。
色々な意見が出て良いです。だからと言って意図的な煽り等はしたことはありません。
結果的にみなさまを怒らせてしまうのですが。それはバカなので仕方ありません。
- 678 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 07:23:20 ID:ikAyPDUNO]
- >>672
地方の路線に足を引っ張られてIC定期化が進みませんとは
地下鉄と大手私鉄(近鉄や南海の田舎を除く)だけでやっても構わないと思うが
- 679 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 07:27:50 ID:gFDpChCJ0]
- >>678
今の所そうしない理由を書いてもらえるとありがたいです。
- 680 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 07:59:05 ID:gFDpChCJ0]
- IDが勝手に変わっていますが、CI8tdmwu0です。
JRの田舎の方で簡易改札のポールだけが立っているような駅には
必ずしも券売機や精算機は存在しないのでしょうか？地方私鉄は
どうですか？
またなぜ新幹線はフレックスや新幹線駅を2駅以上含む定期券、モバイルだけで
ICの利用を認め、それ以外のICでは利用できないのでしょうか？
- 681 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 08:03:08 ID:ikAyPDUNO]
- PITAPAの人もPITAPAだけだとIC機器の稼動率があがらないからイコカを導入したんでしょう
近鉄、南海、京阪はJR西との連絡定期の割合が高いからIC連絡定期が出来れば便利
- 682 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 08:17:27 ID:ikAyPDUNO]
- >>679
プリペイドを導入したくないPITAPAのプライド
- 683 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 08:36:09 ID:gFDpChCJ0]
- よくプライドなどと書かれていますが、そう言うことで言い切れる問題
なのでしょうか？また事実そう言うプライドが存在すると言えるのですか？
昨年末にも書いたのですが、私が核心に迫った質問等をすると、それを
適当にスルーするかのような書き込みがあるのですが、なぜなんですか？
私が馬鹿だからそう見えてしまうだけですか？
民間会社なので短期的、同時に中長期的なプランで儲ける、少なくとも損には
ならないシステムを構築して行くと思うのですが、損得よりも感情論が優先さ
れているなどとする意見には私は例えバカでも納得できません。
- 684 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 08:58:28 ID:5erJ8lB+0]
- お前の迫り方はバカ特有のそれなんだよ。
やくざの事務所に「今から麻薬を取り締まりに突撃してやる！」って叫んだら逃げるに決まってるでしょ。
- 685 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 08:59:37 ID:gFDpChCJ0]
-
私の書き込み以外でも、私の頭のレベルでは分からない>>602、>>613、>>618-619、
>>622、>>626、>>630-632、>>635-636、>>645-647、>>650などに対しても、特に
反論等もないようですが、ご意見のない方はそれらにご納得されたのですか？
ただ繰り返しコストカット論ばかり唱えているばかりでなく、新たなものを創出
することも必要です。橋下さんにも言えますが。総合点でのプラスを目指すことが大事です。
たぶん、今日はこれでおさらばだと思います。二度と来るなと言われるかも知れません。
- 686 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 14:41:14 ID:XOGZG+fhO]
- Suicaなんかは
混雑緩和が目的で開発されたけど
意外と自動改札機のメンテナンスコスト削減
や自動券売機の削減
普通グリーン車の改札業務省略と車掌のアテンダント置き換えによるコスト削減
店の売り上げアップや小銭レスなんかミルと効果は絶大だけどね
- 687 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 17:51:47 ID:5erJ8lB+0]
- 実際のとこ実は電子マネーも黒字らしいしな、あれで。
まあ非接触ショッピング自体はPiTaPaも試みたスキームだし、
十分商売になるとは思っているが。
- 688 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 18:00:23 ID:4YLZqt2e0]
- 券売機の削減は磁気カードでも出来ているよ。
新カードの購入がチャージになっただけ。1回のチャージ額が
何千円単位というのも新カード購入と似ている。
ピタパはチャージも要らないけど。
東日本は他と違って入金機を全然導入しないな。
- 689 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/10(金) 18:15:44 ID:7l3qKkpr0]
- 非接触ICは近い将来、犯罪のターゲットになる可能性があると指摘されていて
オーナーが知ら無いうちに課金されるようなスリまがいの
事態が想定されてる。
それが始まった時、無記名プリペイドは無力、ポスペは被害金額が大きくなるね。
- 690 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 18:40:01 ID:mvoJCkyb0]
- >>687
電子マネーもトータルで考えれば黒字だよね。
今苦しいのは単体でやっているEDYだけ？
- 691 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 19:21:04 ID:ikAyPDUNO]
- >>688
いつまでも磁気カードを残しておくからICが使われない
- 692 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 19:57:00 ID:mvoJCkyb0]
- >>689
スルＫＡＮスレに
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1237546155/l50
スルＫＡＮカード５０００円券での偽造の話が載ってる
次はＰｉＴａＰａか
- 693 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 20:01:50 ID:5erJ8lB+0]
- >>689
それがあるから交通系ICはカードとサーバで残高を二重に持ってるわけね。
なんのこたーない、磁気カードのスキミングと同じ話ですよ。
ポスペならそういう時の取り扱いは記名プリペイドと実質一緒だし問題ないでしょ。
もっとも無記名だと犯罪自体が割に合わないとも思うけど。
>>690
Edyは「どこで使える」っていうのがいまいち弱いからね。
nanacoやWAONは基盤を持ってるし、その点交通系ICも一緒。
iDやQPもコンビニで使えるっていうのはとてもわかりやすいメリットとして打ち出せた。
クレカみたいに先に普及しちゃえば10年程度の連続赤字は問題なかったんだけど、
普及する前に後発組が強くなっちゃったのが問題かな。
電子マネー自体の問題とはちょっと違うよね。
- 694 名前：名無しでGO! [2009/04/10(金) 21:02:11 ID:mvoJCkyb0]
- >>693
サーバーでいくらデータを持っててもつき合わせを毎回行わないと
不正の確認はできんわな。
プリペイド：不正はチャージの範囲内、といっても上限の２万円は痛いが
ポストペイ：クレジットカードと同じなので不正が膨らむ可能性がある
ＥＤＹはソニーにとってＩＣカードのショーウィンドウの役割があるからな
- 695 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 00:16:19 ID:GofH7J/b0]
- 大学生なんですが質問です。
北大阪急行 桃山台駅から江坂、
江坂から淀屋橋をマイスタイル、
にするというのはPiTaPa1枚できるのでしょうか？
（磁気カード＋PiTaPaになってしまうと困るので）
現在は磁気定期券を使ってますが、梅田でヨドバシカメラ側で降りて買い物後、
また入って、反対側（阪神デパート側）で降りると追加料金取られませんか？
- 696 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 03:18:17 ID:5RiTGJmU0]
- >>695
おK。阪急でも同様（天六まで定期＋マイスタ）に可能。
- 697 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 04:10:00 ID:S0Q3YBPJ0]
- >>694
クレカは不正使用に関して消費者保護のしくみがあるが
電子マネーにはそういうものがあるか？
ないと消費者にとって痛いことが発生することになる。
- 698 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 06:18:24 ID:99hPhz1Y0]
- お前らは杞憂ばっかりだな。
どんなものでも100％安全、100％完璧と言うものなど
人間が造ったものには存在しないと言っていい。
墜落を恐れて飛行機に乗らないヤツみたい。
- 699 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 08:31:46 ID:9p27c9BxO]
- サーバー負荷の問題はプリペイドよりもポストペイの方が偽造カードのことを考えると大きいと思うぞ
- 700 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 08:49:08 ID:XYCZ3Df60]
- >>695
大学生の癖に公式サイトの文言すら理解できず、しかもその上マルチポストですか。
最低ですね。
- 701 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 09:21:58 ID:+l4VjRY10]
- ぶっちゃけPiTaPa機能について補償がないものもあるので各自確認のこととなってしまうのだよな。
正直なんか起こったらまずい。
- 702 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 09:58:06 ID:yPbNEwxH0]
- >>699
>>662は「基本的にはオートチャージつきのプリペイドと変わらないくらいにしかやりとりしてないし、
各機器からもそのように見えるようになってる」と発言しているけど。
- 703 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 11:39:25 ID:9p27c9BxO]
- >>702
その程度のやり取りで不正が防げるのかということ
- 704 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 11:50:01 ID:9p27c9BxO]
- 例えばオートチャージの場合、しきい値の千円を下回れば三千円チャージしますのようにしきい値しかみない。不正を確かめるための突き合わせ処理を改札機でやらせたら時間がかかって乗客が詰まる可能性がある。
- 705 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 12:10:49 ID:XcM2yq7p0]
- プリペイドでも毎回毎回サーバーとやり取りしているわけじゃない。
そこまで心配ならすべて現金で済ましたら良いと思う。
- 706 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 13:45:41 ID:9p27c9BxO]
- 俺はプリペイドICカードには千円、二千円しか入れないようにしている。盗難にあっても偽造にあってもチャージした分しか損しないように
- 707 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 14:12:50 ID:+l4VjRY10]
- 1万入れようが2万入れようが、チャージした分しか損しないのは同じだと思うのだが…
- 708 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 14:19:20 ID:9p27c9BxO]
- ポストペイなら損が計り知れない
- 709 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 14:51:18 ID:jOBjrU800]
- だから月々の利用額の上限がある。
ポストペイでなくても、クレジットは特に少額決済ならばサインレスで買える場合がある。
サインレスは買い物の際にスムーズになる利点があるが、悪用されるリスクはある。
これはMBSのVOICEなどでもやっていた。
どんなものでも利便性とリスクのバランスだと思う。>>698の指摘のように。
それを覚悟の上で使うしかない。カードは使わなくても良いが、現代の生活は
利便性とリスクは表裏一体である。確率的に安全度が高いから使っているだけ。
- 710 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 16:03:42 ID:9p27c9BxO]
- プリペイドに比べてポストペイの危うさが明らかになってきているんでしょうね。クレジットカードと思って慎重に扱わないと
- 711 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 16:59:18 ID:+l4VjRY10]
- まあそうはいっても、PiTaPaで3万+交通、Smart ICOCA・View Suicaで4万が損失の上限だから
プリペイドに比べてめちゃくちゃ危ないというわけではない。
非接触決済はいちいち認証取らない分、補償も含めてやや危なっかしい面があるのは確かだけど。
常に3～4万の残高のあるプリペイドを持ってる感覚でいないとだめだね。
- 712 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 17:11:11 ID:9QbagXVo0]
- それにしても阪急は継続利用割引がなくなって、「学生必携のカード」から「学生には用の無いカード」に
転落してしまったな
- 713 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/11(土) 18:11:18 ID:S0Q3YBPJ0]
- >>711
ふだん3000円チャージしてるプリペイドユーザと比較して最小でも10倍以上リスク高いじゃないかバカ。
それにお前が言ってる限度はユーザの限度で、運営している側のリスクはさらに10倍規模。
- 714 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 18:23:08 ID:+l4VjRY10]
- バカはお前。最小じゃなく最大のリスクなんだが？
第一ユーザの限度以上にどうやって損失が発生するんだよ。
これらのカードの場合は停止できた時点での補償なんだが。
- 715 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 18:59:06 ID:+l4VjRY10]
- ちなみにだが、PiTaPaの場合は即時停止が可能なので3万円まで張り付く事はあまりない。
さらにユーザベースの話をすると、一部のカードではさかのぼって補償されるので実質再発行手数料程度の損害となる。
ICOCAなどに関しては交通系は割と早く利用停止措置がとられる。
ショッピングについてはまちまちなんだが、コンビニだと日に6～10回ほどネガデータの照合をしてる。
ただ物販は派手に使うと逮捕される可能性がありすぎる。
オートチャージやスマートチャージすると履歴は残り放題=足どりも残り放題だし、
だいたい対面な上に防犯カメラ完備なので偶然拾ってネコババするには割に合わない。
かといって組織でやるにしても限度額が低すぎる。これだったら単純に強盗したほうがマシだろう。
結局そのあたりも踏まえて現行の補償体制なのかな、と。
- 716 名前：名無しでGO! [2009/04/11(土) 21:32:46 ID:JCSpJhzyO]
- >>712
意味がよく分かりません
連続利用割引廃止後は1ヶ月当たりの運賃の上限が今の運賃の10パーセント引きとなります
現状、学生の連続利用割引は年度毎にリセットされてます
- 717 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 00:56:00 ID:OhWbTPLM0]
- >>715
頭おかしいね
あんたが言ってるのは通報して使用停止がかかった場合のみだろ
プリペイドなら気づかなくても最大損害額は残高だが
ポスペではそんなしばりはない
- 718 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 01:10:53 ID:MRuNyKfl0]
- >>716
進学した場合以外継続だが？
- 719 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 05:17:02 ID:fFOxgU7z0]
- >>717
PCから書き込んでてなんでそんなに事実誤認ばかりなんだ？
通報しなくても月5万で止まるぞ。
1月も気付かない奴がいるとしたらそいつが悪い。
- 720 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 08:02:28 ID:OhWbTPLM0]
- >>719
だから五万だろ？だったら普通にプリペの残高の十倍以上じゃないか。
なにが誤認なんだよ。アホ？
- 721 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 08:41:10 ID:Tq6Rs42Q0]
- お●●さんです。
グーパスのシステムを活用して、使用がある度にメールで送信するという
システムは作れないものでしょうか？カードの内容がスキミングされ複製
されて悪用されていることに気付かない場合でも有効ではないでしょうか？
- 722 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 08:53:21 ID:Lpf3CjrB0]
- いつからプリペイドの最大額が3000円になってしまったのか
そんな事言ったら3000円のラガールは初乗りきっぷの20倍のリスクを(ry
ポストペイとかオートチャージとか使うようなやつはもっとチャージしてるだろJK
- 723 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 08:55:14 ID:cIZmeJwP0]
- なんだバカかリロードして損した
マジレスするとスルガVISAデビットで同じようなことやってるから出来ないわけはない
が、ヘビーにつかうほど多分すごくうっとうしいだろうことも確実
- 724 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 09:23:06 ID:I0MqnavX0]
- クレジットなんかと提携せずにJ-Debitと提携すれば与信と関係なくPiTaPa発行できないかなぁ…
- 725 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 09:26:13 ID:LzC1OHzu0]
- >>724
それこそ、毎回サーバーに接続しなきゃいけないから、無理。
- 726 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/12(日) 09:45:57 ID:AuoYy6wK0]
- >>724
そんなあなたにイーバンクカード
- 727 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 09:46:08 ID:yPIjfWq8O]
- 財布を落としたら現金は使われ放題。使用箇所も分からない。PiTaPaのほうがまだ安心。
- 728 名前：名無しでGO! [2009/04/12(日) 11:42:43 ID:GO/O33pFO]
- 財布の中にいっぱいお金入れてる方が悪い
- 729 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 03:56:10 ID:jn64E99pO]
- ポストペイは危険
- 730 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 09:21:23 ID:jn64E99pO]
- 俺はスイカやPASMOには五千円までしか入れないから安心
でもJCB系のクイックペイを持ってるがそれはポストペイだから落とすと不安
- 731 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 12:06:56 ID:kvEqbN1L0]
- >>722
バカじゃないのあんた何度も？
プリペの最大金額まで常に入れる阿呆はいない。
たいていの人間はもっと下の額を適当に入れてるし、それを最高額に
1000円を切るあたりまでは放置が普通。
平均残高を考えたら2000円-3000円なんて額が妥当な推定金額なのがわからんか？
入金可能な最大額と比較してポスペはそんなに被害額は大きくならない、とか恣意的に過ぎるんだよ。
擁護の連中はこういう現実をみない阿呆が多すぎる。
- 732 名前：名無しでGO! [2009/04/13(月) 15:59:57 ID:irjuoDcJ0]
- 平均の可能性と最大の可能性をなぜ混同するw
それを言ったら大抵のユーザは補償がついてるから盗難されても被害金額は0円だろ。
ヘビーに使うやつなら落としてもすぐに気付くとかあるだろうし。
第一たいしてチャージしてないようなやつがPiTaPaなんか申し込むと思うか？
擁護擁護というが、数字見てりゃ一部のヘビーユーザしか使ってない事くらい気付くだろ。
- 733 名前：困り人 mailto:sage [2009/04/13(月) 21:40:06 ID:7vMX7fWL0]
- 教えて下さい。
大阪モノレール山田→南茨木→阪急烏丸→京都市営九条駅まで、
通勤することになりました。月20日程度です。
普通に定期券買うのが一番安いのでしょうか？
週末は、阪急山田から梅田にも行きます。
ピタパは作ったのですが、割引が複雑すぎて分かりません。
関東からの引越しで、不慣れかつ貧乏で、節約したいので
どなたか親切な方、定期にすれば良いのか？
それとも何か割引を登録すれば良いのか教えて下さい。
お願いします。
- 734 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/13(月) 23:19:47 ID:zhWY9Jj50]
- >>733
梅田によく行くなら
山田→梅田（阪急）
大阪→京都（ＪＲ）
京都→九条（京都市営）
が安くて速いと思うが。
- 735 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 00:41:28 ID:HbBQ4k/0O]
- 京都に近いところに住んだらいいと思うぞ
- 736 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 00:54:42 ID:xundheDQ0]
- >>733
山田→大山崎（阪急）310円
大山崎→山崎（徒歩250m）0円
山崎→京都（JR）210円
京都→九条（徒歩800m）0円
これなら安いぞwwwww
- 737 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 02:10:52 ID:u/5thNX90]
- >>732
おまえって完全なバカか、恣意的なきもちわるい擁護かどっちか知らんが気持ち悪いことは確定だな。
逸失したときの被害にあう額の話してるなら当然平均残高に決まってるじゃないか。
なんの話をしてるのか忘却してる阿呆でも、なんとかPiTaPaでの予想される被害額のとの差をうやむやにしたいのか
知らないが低能はもうやめとけ。
- 738 名前：733です mailto:sage [2009/04/14(火) 03:19:41 ID:ur0S+IzO0]
- ７３３です。
レスありがとうございます。
すみません、終着は十条でした。
諸事情でどうしても山田に住む必要があります。
金銭的には会社が全額負担ですので良いのですが、
おそらく1ヶ月定期代の支給なので、その中で正当に
少しでもうかせたいと思っております。
阪急北千里線はスピードが遅い。
梅田は乗換えが不便なので、上述のルートを考えています。
引き続きアドバイスをお願いします。
- 739 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 08:08:05 ID:NZKdZLqAO]
- この経路だと定期以外にないな。梅田には回数券で行きましょう
- 740 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 08:44:20 ID:n/U9ficS0]
- >>737
>逸失したときの被害にあう額の話
だからPiTaPaだとカードによっちゃ0円+再発行手数料で利用者にとってはプリペイドより有利なんだってば。
- 741 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 09:11:26 ID:K+yhcy+2O]
- 話を変えるが、阪神東鳴尾の簡易IC改札機が変わったが、法人ピタパがらみかな？
- 742 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 09:36:34 ID:HbBQ4k/0O]
- 偽造はべつにしてピタパを紛失して気づくのが遅れた場合不正に使われた部分をどのように証明するの
- 743 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 10:07:52 ID:XSdp9IXI0]
- 質問です。
山陽→阪神（梅田）と言った場合に、利用回数割引の計算は山陽の西代、神戸高速の西元町、阪神の梅田と
別々に計算されるのでしょうか？
月に１８日程度往復乗り、PiTaPaか連絡回数券にするか悩んでいます。
- 744 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 11:26:31 ID:74/Hc28z0]
- >>740
また紛失届した場合、という条件を隠して話すわけね。
完全に確信犯な擁護狂
- 745 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 13:00:15 ID:n/U9ficS0]
- 一般的な人は紛失届をしないのかい？
- 746 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 13:47:10 ID:5jUbwKhsO]
- >>738
阪急・地下鉄乗り継ぎ
山田～烏丸15240円
烏丸～十条10500円
計25740円
阪急・JR・地下鉄乗り継ぎ
山田～大山崎12300円
山崎～京都6300円
京都～十条8820円
計27420円
（いずれも１ヶ月定期運賃）
地下鉄は月に23往復までならPiTaPa利用額割引のほうが安いみたい（１ヶ月定期との比較）
阪急の定期を河原町までにしても烏丸までと160円しか変わらないから帰り座るために追加してもよさそう
- 747 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 18:42:40 ID:Q387/mA80]
- 京都市バスでもPiTaPa導入か？
www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041400018&genre=A2&area=K00
- 748 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 18:47:07 ID:sb4uLNCP0]
- >>744
君は頭がおかしいのか？
紛失届けをださないのか？
クレカを持てないヤツの発想はあまりに現実離れしている。
- 749 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 18:47:25 ID:SkluupO00]
- 落とした事に気付かないって、アレコレ討論以前に人間としてどうなのかとｗ
ヤバイと思えば紛失盗難？の連絡先に電話したら済む話。
- 750 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 19:43:04 ID:HbBQ4k/0O]
- 落としたことに気づかないのは確かにアホっぽいと思うがセレブのお金持ちで年に数回しかピタパを使わないという人でなくしちゃう人もいると思う
- 751 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/14(火) 21:41:07 ID:fAZcHLto0]
- >>744>>750
ＰｉＴａＰａはおろかクレカも一枚も持ってないだろ。
（あるいは持てないのか？）
- 752 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 23:14:37 ID:74/Hc28z0]
- つまらん。クレカがもてないという煽りはあまりにもくだらんので
さすがに擁護もやめたみたいだったけど
他に擁護の仕方がなくなったからまた復活してんの？
くだらなすぎで意味ないな。
気に入らない意見があると「お前はチョン」とか切れて吠えるｷﾁｶﾞｲと同等だね。
- 753 名前：名無しでGO! [2009/04/14(火) 23:16:21 ID:74/Hc28z0]
- >>748
あほくさいねえ。
気づけば出す。気づかなきゃ出さないそんだけのことで
お前は常に一銭たりとも使われてない状態で届けがﾀｲﾑﾘｰに出ると仮定してるとこが
恣意的なんだよ。恣意的って意味わかるか？低能
- 754 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 00:15:07 ID:EuSGDVly0]
- >>753
その考え方が持ってない(持てない？）ってマルバレ。
すぐわかるんだよ。
低年齢なのか低収入ｏｒ無収入ニート君。
- 755 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 00:21:47 ID:9aIYigyJ0]
- >>753
クレカを持っている人なら君の間違いが誰でもわかると思う。
- 756 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/15(水) 01:07:25 ID:GXTahupj0]
- クレカをなくしたことない
- 757 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 08:51:32 ID:y/FQ37Nn0]
- プリペイドの現実的な損失可能性がだいたいの人は数千円程度であるのと同様、
PiTaPaの現実的な損失可能性もまた0円なんだよ。
60日さかのぼって盗難補償ならPiTaPaを申し込むほど乗ってる人なら普通に適用されるしね。
いくらPiTaPaが微妙だろうと、落とした時の事に関してはそうひどくもないわけで。
叩くならPiTaPaに対して「なんで全カードに過去に遡っての補償を付けないんだ馬鹿野郎」であって、
そもそも叩く対象が間違ってる。
- 758 名前：名無しでGO! [2009/04/15(水) 19:49:16 ID:0GLa2NCLO]
- 盗難補償って悪用されない？
- 759 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 08:59:55 ID:eLsjRxfO0]
- 万が一落とした時の事を考えると悪用なんかしたくないし、
やったとしても1回だけなら金額はたかが知れてる。そして2度3度やってりゃ捕まる。
わざわざカード申し込んでまでそんなことやる奴がどれだけいるもんか。
- 760 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 10:11:05 ID:r6HcD+YE0]
- すでに一度満額得してれば、二度目実際に落としても元は取れてるからいいじゃん。
やった方が得は得。
大阪にはその手のケチくさい小遣い稼ぎが好きな人種が大量にいるじゃないか。
- 761 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 14:19:17 ID:cV9zXTbX0]
- 数年後、日本にも「クレジットスコア」が導入される。
その後はPiTaPaなんか入れる奴は、正社員できちんと就職していても限られてくる。
どうなるんだろうな。
www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/
- 762 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 20:45:57 ID:Yk5VsDp90]
- >>761
竹中平蔵乙
- 763 名前：名無しでGO! [2009/04/16(木) 23:12:48 ID:r6HcD+YE0]
- >>761
んなもんスコアをどう活用するかで違うんだからハイリスク層には
それなりのカードが出る。そんんだけのこと。正社員ぐらいで十二分。
- 764 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 10:43:46 ID:R2e/A94pO]
- 1日にキャッシングなしでJCB大阪PiTaPa郵送申し込みしたが、在確も不幸の手紙もまだなし…
ちなみに、正社員、勤続7年、年収400万近くで、J-WEST(キャッシングなし)持ちで借り入れゼロ、延滞とかの事故なし。
- 765 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 13:29:17 ID:ghcbu/UO0]
- >>760>>761
さすが平日昼間に書き込むひきこもりはネットのみの世界で現実を知らない。
- 766 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/18(土) 13:58:46 ID:t6RzxxGE0]
- そんなことを書くと「平日の昼間に働くのが当たり前と思っている引き蘢り乙」
などと返される。
- 767 名前：名無しでGO! [2009/04/18(土) 14:08:29 ID:03l2ZmBf0]
- クレスコに関しては微妙なとこもあるしな。
まだ妄想乙で片付けるにはちと早い。
- 768 名前：名無しでGO! [2009/04/20(月) 09:53:47 ID:Y7FzPXMB0]
- ダメカードはいつまでポスペにこだわるの？
最初導入決めたバカ役員が全員死ぬまで？ｗ
- 769 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 01:12:15 ID:BgrzJRxR0]
- 早くOMCに紐付け出来るようにしてください
- 770 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 07:52:34 ID:vFYjBIIT0]
- >>768
ガキ。
大人になれば自分のおろかさがわかる。
- 771 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 08:10:50 ID:JGzT3Yoj0]
- 大人になればわかるという大人にろくな奴はいなかったなw
正直PiTaPaはそのものもさることながら、売り出し方がより問題だったわけで。
現状はまあそれなりには学習して「そこそこのカード」程度にはなってるので、
あとは売り出し(ry
そうするとポストペイオンリーってのもそろそろ外れてくるはずなんだがなあ…
- 772 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 08:24:03 ID:a8TOBcUX0]
- >>771
PiTaPaはどうでもいいが一行目には大同意ｗ
- 773 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 10:43:41 ID:oCjuhrFo0]
- PiTaPaはどうでもいいが、
大人になればわかるという大人にろくな奴はいなくても、
大人になっても世の中の仕組みが理解できないままでいる
奴は、本人に能力が欠如しているからにほかならない。
- 774 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 13:11:13 ID:vulFqQwB0]
- PiTaPa陣営も収入証明送れよｺﾞﾗｧ作戦で顧客選別したらどうですか
本家三井住友カードや三井住友平民カードみたいに
- 775 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 13:15:19 ID:JGzT3Yoj0]
- それが問題になって審査基準が変わったわけで(ry
- 776 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 13:32:07 ID:vulFqQwB0]
- >>775
何か勘違いしてないか
- 777 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 13:53:32 ID:JGzT3Yoj0]
- 三井住友プロパーなみの顧客選別でしょ、初期はそうだったじゃない。
- 778 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 20:04:03 ID:7+CfXBSc0]
- >>777
今の話だよ
信販業界は所得証明送れよｺﾞﾗｧ真っ盛り
- 779 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 20:28:08 ID:GMN38dOi0]
- >>778
あいかわらず低属性の空想。
キャッシングのないカードに所得証明なんて求めない。
所得証明求めたら申し込みがいなくなるからキャッシングを廃止した会社もある。
そのためクレカ申し込み・審査はかえって簡単になっている。
そもそもクレカはキャッシング以外は総量規制の範囲外。
低属性が自分が審査に落ちたのを審査が厳しくなったせいにして自分を正当化しようとしている。
だいたいＰｉＴａＰａの問題はサービスの中身の問題であって
ポストペイが問題だって意見は完全に論破されてのに、まだもちだす貧乏人は生きる価値ないよ。
- 780 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 20:50:36 ID:jX3QFq8M0]
- キャッシングでも５０万円以下は所得証明等はいらんだろ。
だいたい今回厳しくなったのは「無担保」。
クレカは商品購入にともない使用するものだからキャッシング以外は無担保ではなく全く関係ない。
クレカ業界は非常に競争が厳しい。
特に利益の源泉キャッシングに規制がかかったため手数料だけで儲けなければいけない。
あまり高くない手数料で儲けるためにはとにかくホルダーを増やさなければいけない。
低属性にばらまいて貸し倒れの山をきずく事はありえないが、不必要に審査が厳しくなることはない。
- 781 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 21:02:44 ID:z8MUV92E0]
- >>779
馬鹿はお前。全加入者に所得証明させることを決定した会社もあるのに。
大体PiTaPa落ちるなんて余程。まだ低属性の話続けるの？
- 782 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 21:08:14 ID:uzi73tO/O]
- キャッシング全然してない奴にも所得証明の紙が来てることも知らないPiTa厨
マジでクレカ持って無いんだな
低属性どころじゃないダメっぷり
- 783 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 21:14:17 ID:/QswjEIe0]
- >>781>>782
また２ちゃん情報か？
さすが持ってないやつの情報源は２ちゃんしかないのか？
少なくとも大手４社はそんなことはない。
カードを大手４社すべてを含めて４０枚以上もっているがそんなとこはない。
２ちゃんの都市伝説をまにうける幼稚園児にはあきれる。
- 784 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 21:20:08 ID:z8MUV92E0]
- 三井住友は全員に所得証明の提出を求めてると公言してるよ。
しかしまあカード40枚ってお前もう少しマシな嘘つけよな。
- 785 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 21:22:38 ID:uzi73tO/O]
- カード40まいってようちえんじでもいいそうにない
- 786 名前：783 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:33:53 ID:OL0zmT6W0]
- >>784
三井住友はそんなこと言ってないし・・・。
三井住友が発表したのはキャッシングについてだぞ・・・。
２ちゃんの情報でそんなでたらめ書くと訴えられるぞ。
貧乏人にはわからないだろうけどカード４０枚は普通にいる。
今ハウスカードがほとんどクレカだから各店で優待受けようとするとどんどん増える。
おまけに身内にカード会社勤務がいるからわけのわからないカードまで増える。
稼動しているのは１０枚前後だけどな。
ただ身内の会社でない大手某社に今月一枚申し込んだが簡単に通った。
- 787 名前：784 mailto:sage [2009/04/21(火) 21:40:10 ID:9I6rZqnz0]
- 今月→先月
- 788 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 21:49:23 ID:uzi73tO/O]
- にわか成金の金持ちなら知らんが金持ちはそこまでカード増やさない
そこら中に信用情報ばらまいて単なるバカ
身内の為にカード入るなんて自らバカと言っているのと同じ
- 789 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 21:55:31 ID:mAlzmVEG0]
- 交通系３枚、百貨店５枚、スーパー２枚、ショッピングセンター５枚、プロパー２枚。
妻も内訳は違うが枚数はほぼ同じくらいだから夫婦では４０枚近いよ。
まだシネコン、コンビニ、持ってるやつはいるだろ。
今やどこも自店専用カード持ってないと損だからどうしても一店一枚つくる。
また夫婦で兼用できないから夫婦で作る（家族カードの場合もあるが）
むしろゼロかたくさん持ってるかで一枚２枚なんてヤツのほうが少ないだろ。
- 790 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 21:57:24 ID:mAlzmVEG0]
- 俺は>>783じゃないよ。
うちは夫婦で約４０枚だから。
- 791 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 22:00:18 ID:uzi73tO/O]
- 楽しい奴だな
ところで国籍条項のあるゴルフ会員権はいかほどお持ちですか？
- 792 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 22:52:32 ID:mR8o1aQj0]
- >>780
>クレカは商品購入にともない使用するものだからキャッシング以外は無担保ではなく
これは飲食店で飲み食いした場合にも当てはまるのですか？
- 793 名前：名無しでGO! [2009/04/21(火) 23:19:03 ID:RMHlfzzS0]
- >>784
ソースは
- 794 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 23:26:40 ID:QBfVNJdz0]
- >>792
物品サービスの代価だからおんなじでそ
突き詰めて言えば代金立て替えサービスの一種
対してキャッシングは、金貸しに他ならない
- 795 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/21(火) 23:51:38 ID:mem7Wkdo0]
- 半島人の金銭感覚を学ぼうスレ
- 796 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 00:28:36 ID:Nh3R9oPz0]
- >>791>>795
負け犬の遠吠え。
- 797 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 00:32:38 ID:CVr7l1gG0]
- >>796
何故日本国籍を持たずにこの国に住み続けるんですか？
本国ではどういう扱いをされますか？
- 798 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 01:02:12 ID:dzudB2LP0]
- >>796
今のところこの国は日本国だから
俺たちが特別永住日本人になったら別だけど
ああその時までにここが大韓民国なのか朝鮮民主主義人民共和国になるのか決めておいてね
- 799 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 08:07:04 ID:QkxJaxNc0]
- >>779
PiTaPaのポスペなのは問題ないと、論破してるって、キチガイの脳内で？
このスレはずっと定期的に読んでるがそんな「論破」に出会った記憶なしですな。
論破とか逃げてないでぜひあなたの脳内を開陳して叩かれて見て頂戴よ。
楽しみにしてるよ。
- 800 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 08:17:08 ID:1eEZgufT0]
- 論破されて論破されて最後は最後はチョン扱いか。
人間性の低さがわかるな。
- 801 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 10:09:34 ID:W5INk4uM0]
- 日本語で桶
今度のキーワードは人間性ですか
- 802 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 12:02:42 ID:hlMM1tiH0]
- 俺は小売業勤務だからクレカが社会に浸透しているのを毎日の勤務で感じているし
うちを含めた各社自社発行クレカでないとうけれない優待があるし
日常生活では最近は公共的な企業体ですらクレカでないと受けれないサービスも増えているのも感じている。
自分も普通に使用している。
好むと好まざるとに限らずそういう社会。
クレカを否定すると現代信用社会の否定になる。
普通の生活ですら事欠くだろう。
クレカ否定厨は毎日昼間に一日中書き込んでいるな。
たまにだと俺みたいな業界か夜勤のある業界かと思ったが毎日一日中だからな。
クレカに対する不勉強もあわせて考えるとカードの持てない生活を送っているのだろう。
そりゃひがみたくもなる。
- 803 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 13:03:15 ID:8nt5SpMWO]
- このスレ、ピタパの話をするスレでしょう。だったらクレカの話はクレカ板で
- 804 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 18:32:42 ID:8nt5SpMWO]
- 今度は近鉄の偽スル関5000円券が見つかったんだってさ
- 805 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 18:56:53 ID:QkxJaxNc0]
- >>802
的ハズレ。
クレカの有用性や普及とPiTaPaがポスペ絶対政策にこだわるのとなんも関係ないやん。
- 806 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 19:22:16 ID:DS0ywHbm0]
- >>805
的外れはお前だろ。
プリペイドにはスル関がある。
だからスル関とは全く別のサービスとして始まった。
ＰｉＴａＰａは小売店のクレカである上級カードとしての機能。
スル関加盟全社全路線がＩＣ対応になると多分プリペイドが出るだろう。
小売店の低機能の現金専用カードみたいなもの。
上級カードのわりにサービスがしょぼいという批判はあっても上級カードがポストペイであることの批判は
世の中を全く見ていない証拠。
世の中は>>802のようにクレカが高優待で現金低優待。
公共交通がポストペイに優待をつけるのは不公平ってヤツもいる。
でも交通他社、電力、電話などの公共企業もみな自社クレカに優待をつけている。
- 807 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 19:30:43 ID:yuzuy7SU0]
- >>806
>プリペイドにはスル関がある。
>だからスル関とは全く別のサービスとして始まった。
逆だな。PiTaPaしかできなかったから全く別のサービスになった時に
プリペイドに磁気カードを持ってきたわけだ。
このあたりの経緯を知らないで書き込んでる時点でアウト。
4行目以降は完全な蛇足だな。
- 808 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 19:46:46 ID:OCFU13dx0]
- >>807
それは２ちゃんの低属性の妄想。
もう少し日々の生活がんばって社会の底辺抜け出せよ。
- 809 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 19:51:55 ID:TJSanrQO0]
- ここは結局カード社会に取り残された社会のクズが愚痴を言う場か？
- 810 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 19:55:58 ID:yuzuy7SU0]
- >>808
なぜ低属性に結びつくのか。
スルっとKANSAI自体が言ってた事すらよく読まずに煽ったってダメよ。
- 811 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/22(水) 19:59:36 ID:gLY3GB/S0]
- 昨日も三井住友が言ってたなんていって結局都合のいいように捻じ曲げ捏造した。
貧乏人のひがみは勝手に妄想に妄想を繋げどんどん捏造が大きくなる。
少しは社会へ出ろよ。
そうすれば少しは社会のクズ、犬並みから人間に近づける。
- 812 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 19:59:49 ID:8nt5SpMWO]
- >>804
これで磁気カード廃止へと流れが進むか
- 813 名前：名無しでGO! [2009/04/22(水) 23:41:07 ID:QkxJaxNc0]
- 磁気カードスルKANじゃコスト削減にまったくつながらないという問題は常に無視するんだよねｗ
どうしようもない。
擁護ありきだから。
- 814 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 04:53:11 ID:BbPywelC0]
- >>669の資料にあるように、スルKANカードは普通券に占める利用は高くない。
と言うことは、全乗車券に占める利用率はもっと低い。スルKANはあっても
なくても削減効果は薄い。最も利用されている磁気乗車券は定期券だろ。
だから 定 期 券 の I C 化 の方がずっと 有 効 なのだ。
前も書いてあっただろ。偽造は見つかる方が良いのだ。紙幣(特にドル)も
カードも海賊版や偽物も、100%同じじゃないからこそパクれる。気付かれ
ないまま流通しているものも世の中にはあるよ。お前らは考えもしないけど。
- 815 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 05:08:52 ID:0ma3b6he0]
- >>814
でも擁護にかかると、それは各社局の足並みがぁ とかまた言い出すからどうしようもない。
- 816 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 05:52:18 ID:flAzUsj80]
- >>813>>814>>815
おまえらその近視眼じゃ世の中になぜコストの塊クレカが存在するのか理解できんだろ。
- 817 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 08:53:01 ID:1A6ig/g80]
- それだけ脳みそがあれば、どこもかしこもクレカとプリペイドの二本立てなのも、
その理由も理解できるだろ？
- 818 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 09:52:16 ID:hGWBGXly0]
- >>817
自己矛盾に気づけよ。
おまえらポストペイの存在そのものを否定している。
そこを論破されると、ポストペイオンリーでプリペイドがないこととすりかえる。
プリペイドがないことの理由はいろいろ取りざたされている。
スル関もコスト削減だけでなく他の条件も鑑みてトータルで判断したんだろ。
ただＰｉＴａＰａは磁気スル関とは別のサービス。
プリペイドがないこととＰｉＴａＰａの商品特性とはなんの関係もない。
ちゃんと理論的に反論しろや。
ポストペイまたはクレカそのものを否定するから低属性呼ばわりされるんだろ。
支離滅裂。
- 819 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 11:43:16 ID:Z+vWP5/c0]
- 単純に公共交通なのにIC乗車券の展開について小売業みたいなことしかしてないから批判されてるんだよ、半島人。
- 820 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 13:11:45 ID:xDaXuavG0]
- >>811
522 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 12:41:54 ID:jWWECFxe
三井住友は キャッシングの利用に関係なく 全員に送ると
書いていますからね。
ttps://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo8090246.jsp
- 821 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 13:42:32 ID:0ma3b6he0]
- >>818
ポスペの存在そのものを否定！！
そんなやつは見たことがないが。
見えないモノが見えるのって楽しいのかと思ってたんだが
こいつ見たらやっぱりただのキチガイだなw
- 822 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 13:46:11 ID:r0oOtcz60]
- この前のマナーのマの字も無いワダさんとイシイくんのCMといい
PiTaPaは常に笑わせてくれるから好きだｗ
- 823 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 16:24:09 ID:1A6ig/g80]
- >>818
馬鹿だね、本当。
誰がいつどのレスで否定したって言うんだい。
だいたい「おまえら」で十把一絡げって、
リボ専カードとニコデビまとめて借金乙って言うくらい乱暴な話だぞw
- 824 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 16:35:09 ID:ZR91XQwm0]
- うちのカード作らんかいボケのPiTaPaは嫌いだけど
ポスペ自体は好きだし使ってる
PiTaPaはNCにしときました
結局スマイコしか使ってないけど
- 825 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 17:16:06 ID:7jewPvvb0]
- >>814
通勤定期の割引率がJRに比べて圧倒的に悪いうえに、
週休２日のこのご時勢では、回数券通勤というのも珍しくないわけで、
PiTaPaの利用回数割引のスキームではこの需要が全く拾えていない。
磁気回数券と遜色のない割引制度を導入するか、
あるいはIC通勤定期の割引率をJR並みに引き上げないと
磁気回数券の通勤客はPiTaPaには移行してもらえないぞ。
- 826 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 18:29:57 ID:0/ysLR5aO]
- >>825
大阪市交の一日の上限額を850円にするプランとかはどう？
一日の利用額が850円に満たない場合にはフリースタイルに積算。
- 827 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 19:01:41 ID:RreET64R0]
- 大阪市交のマイスタイルだけはPiTaPaで唯一手放しで評価できる。
- 828 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 19:34:05 ID:PPjn1zlL0]
- >>820
よく読めよ。
日本語が理解できないのか。
チョン。
それはキャッシングの枠がある場合利用の有無に関係なくだせって書いてあるんだよ。
基地外。
貧乏人。
最下層人。
ニート。
- 829 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 19:39:14 ID:RreET64R0]
- 何をｲﾗｲﾗしているんだ？
収入証明出したら嘘がばれるからか？
- 830 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 19:40:33 ID:Q06X6wga0]
- 出さない場合キャッシングができなくなるだけだからな。
何度も何度も何度もでてるが、そもそもカードでの買い物は今回の法律の適用外だからな。
チョンは会社発表も日本の法律も捏造するようだな。
もういいよ。
日本へ住みたいなら最低限日本語と日本の法律は勉強しとけ。
- 831 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 19:43:46 ID:0ma3b6he0]
- つまらんのう。
それにキミの能力総動員して煽っても自分もそしてたぶんほとんどの
スレ参加者も普通の大人なで的ハズレなんだから意味ないっしょ。
クレカ取れない税金納めてない人しかキミには否定できないって
告白してるようなもんだよね。
- 832 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 19:52:20 ID:0/ysLR5aO]
- >>827
だから、次は一日券の取り込み。
直接の比較はできないが、JR西日本のフリー切符が腐り切っている現状ならチャンスだろう。
一歩踏み込んで、「ポストペイ交通利用上限1日1700円」とかもやれば面白い。
- 833 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 20:06:36 ID:RreET64R0]
- >>832
あのね、マイスタイルは市交が損することを最大限に押えつつ利用者の利便性も追求したシステムな訳。
一日券についてはその都度磁化券買ってもらう方がいい。
それと「ポストペイ交通利用上限1日1700円」か？そういうのが出来る余裕がないから今のPiTaPaのシステムが出来たのに
どうやってやるの？
- 834 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 20:13:55 ID:h5wCTh5lO]
- >>828=>>830
半島人なのに日本人のふりしないでね
ややこしいから
- 835 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 20:16:54 ID:0ma3b6he0]
- >>833
>一日券についてはその都度磁化券買ってもらう方がいい
なぜに？
メンテコストの件は？
- 836 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 20:22:57 ID:RreET64R0]
- >>835
スル関カードと一日券は同じ磁化券だけど全然違うものだよ。
- 837 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 20:42:33 ID:0ma3b6he0]
- そりゃ存じてますが。
だからなぜに資源まき散らし、ﾒﾝﾃｺｽﾄかかりっぱなしの磁気券に固執するかという話ですが。
- 838 名前：名無しでGO! [2009/04/23(木) 20:43:44 ID:0ma3b6he0]
- 言い換えれば
それ全部プリペICに統合しないのはなぜ？
メンテやゴミの問題以外にもデポジットも貰えて馬ーやんけ？という話。
- 839 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 20:48:44 ID:RreET64R0]
- イオカードもパスネットもJスルーも一番コストの掛かる部分を廃止してそれ程コストが掛からない分は残してる状態。
将来的にどうするのかはよくワカランが。固執しているっていう訳じゃないと思う。
- 840 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/23(木) 20:55:35 ID:RreET64R0]
- PiTaPaの初期が顕著だったと思うけどIC化の目的の一つに初乗り料金を何度も取りたいというのがあると思う。
だから定期は別として回数券や一日券をICに載せたがらないのはそのあたりもあると思う。
- 841 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 05:15:44 ID:a7hsRR0h0]
- 無意味なことを>>840
そんなのが目的なら回数券や一日券を廃止すりゃいいだろ。
- 842 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 05:24:28 ID:edluGf/A0]
- >>839 >>814参照
私鉄のような回数券の機能を、SFカードと同じカード上に乗せるのは
難しいだろう。同じ運賃区間を10回のって11回目をただにするとかなら
可能でも。
- 843 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 05:37:47 ID:edluGf/A0]
- >>825
PiTaPa定期券ではないIC定期券の導入は出来ないの？
機器の設置の進捗状況から、急激に利用者が増えないようにPiTaPaが導入
されたということは分かるんだが、もう社によってはほとんどの改札口が
PiTaPaになっているところがあるのにも関わらず、IC定期券が出ないから、
反発があるんじゃないですか。マイスタイルなどもそれはそれで便利だけ
ど、通常の定期をIC化したい人もいるのではないですか？
少ない社は仕方がないし、オレンジカードがそうであるようにIC対応でき
ないローカル鉄道、中小バスも利用する人、やむを得ず磁気定期券になる
人などに向けて、スルKANも継続発売したらいと思う。
- 844 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 07:49:42 ID:7VNHyHRBO]
- もしプリペイド機能付きIC定期券が出来ればICOCAエリアとの相互連絡定期利用が一気に進むでしょう。
- 845 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 07:58:08 ID:edluGf/A0]
- もちろん、PiTaPaに私鉄区間～JR区間、PiTaPaにJR区間のみの定期情報を
乗せても良いと思う。後者はPiTaPaエリアではポストペイ＆割引で乗車。
- 846 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 08:22:52 ID:Rj0+YUs/0]
- >>841
出来るなら廃止したいと思うよ
西は廃止したし
- 847 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 09:04:15 ID:a7hsRR0h0]
- >>846
ではできない理由を述べてみｗ
最初からできないとか言うのはおかしいよな。
- 848 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 09:07:22 ID:Rj0+YUs/0]
- 一定の利用者がいて割引率の高い乗車券の廃止は利用者以外からも反発くらうからだろｗ
- 849 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 09:36:42 ID:a7hsRR0h0]
- じゃあなぜ西はできたか説明してみ。
- 850 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 09:41:24 ID:Rj0+YUs/0]
- 西の一日券は事前購入が必要だったこと、休日にしか使えなかったこと、ばら売り昼特ほどのお得感がなかったこと
で利用者が少なかった
実際廃止されてもほとんど何の反応も無かったし
偉そうに言うなら少しは頭動かしたら？
- 851 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 09:49:08 ID:POCz+cN4O]
- >>847
質問ばかりの工作員さん！
近鉄、京阪がIC定期導入しないのは何故？
- 852 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 09:51:46 ID:OcF7Ko5U0]
- 東日本はホリデーパスなど各種の割引券、トクトク切符が発売されていますね。
私鉄など他社と関係したものも多数あります。なぜ西日本とこれだけ数が違うのですか？
- 853 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 09:58:21 ID:a7hsRR0h0]
- >>850
ほう。そうなんだ。それは知らなかった。ゴメンよ。
回数券は？
- 854 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 10:04:12 ID:Rj0+YUs/0]
- >>853
お前関西在住じゃないな。回数券は廃止されてないって話をわざとほっておいたらその反応か。
西の回数券は大活躍中だし。昼特のこと勉強しなおしてこい。
- 855 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 10:10:50 ID:POCz+cN4O]
- 大坂の工作を江戸で鬱ですね
- 856 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 10:19:29 ID:vDd7FQ5JO]
- >>852
酉がフリー切符を作りたくないのと、酉が関西鉄道界で孤立してるから。
- 857 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 13:15:03 ID:a7hsRR0h0]
- >>840が最初に初乗り増やしたいから回数券載せないとかへんな理屈を言うから。
まあ西のことは確かに何も知らないのでその点は謝る。
- 858 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 13:22:50 ID:7VNHyHRBO]
- なんかピタパって
かつてのVHSに負けたベータ陣営みたいだな
- 859 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 13:31:16 ID:/4JTcItQ0]
- ベータは機械としてはVHSよりも優れている。
政治力だったんだろうな。
放送局などの業務用テープはベータに近い方式
だと思う。
- 860 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 14:24:07 ID:d+z0m2+e0]
- >>857
PiTaPaは当初IC定期も無かった。
便利さだけを武器に初乗りを何度も取ろうとしたのは明白。
もうお前来なくていいから。
- 861 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 14:51:12 ID:d+z0m2+e0]
- それと回数券の話で言うと関西私鉄は金券式が主流。
当然スル関はそれらと組み合わせての利用が可能。
PiTaPaは他の乗車券との組み合わせは出来ない。
- 862 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 16:40:50 ID:yGmfYVj30]
- >>859
業務用はまんまベータだよ。海外でも同様。
デジタル式も登場しているよ。
- 863 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 18:59:26 ID:a7hsRR0h0]
- >>860
明白にバカの見通しが外れたってことですね
- 864 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 20:33:37 ID:+gwQyW4c0]
- PiTaPaマンセー
PiTaPaマンセー
- 865 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 21:25:27 ID:VA7ajVAtO]
- Suicaならわかるが…
- 866 名前：名無しでGO! [2009/04/24(金) 22:59:28 ID:7VNHyHRBO]
- ピタパって日本の鉄道界の北朝鮮みたい
- 867 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/24(金) 23:06:28 ID:VxpAZB+E0]
- 関西が私鉄王国と言われていたのを過去のものと思わず今も同じと思ってやってしまったのがPiTaPa
国鉄民営化が無かったらあの内容でも成功していただろう
- 868 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/25(土) 18:23:09 ID:M9JMh83U0]
- ポストペイ自体は別にかまわないけど、
ＩＣ定期としての機能を果たしてないよな
コレはＩＣ定期をやらない社局の固有の問題
地下鉄のマイスタイルなんて、そんなんやるなら
定期の割引率をどうにかするか、初乗りを下げろよ・・・
それにしてもＪＲとの連絡定期をやらないのは痛すぎる・・・
- 869 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/25(土) 21:08:42 ID://5XYFal0]
- JRとの連絡定期は「やらない」じゃなくて「やれない」が正しいと思うけどね。
連絡定期ができれば当然ICOCA⇒PiTaPaに乗り換える人のほうが増えるだろうから、JR西が認めないでしょう。
- 870 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 21:17:36 ID:rETszuOd0]
- >>869
は？
どこが当然なん？
- 871 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 22:05:20 ID:aVsVUdZ+0]
- >>869
ICOCAもだがSuicaと連携をとるべきです。
- 872 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 22:29:00 ID:AZ2YYxGO0]
- >871
未来永劫無いといってるだろタコが。
- 873 名前：名無しでGO! [2009/04/25(土) 22:35:00 ID:rETszuOd0]
- >>872
じゃなんでﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽで提携するって書いたんだ？
- 874 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 01:21:53 ID:+pmUmLVW0]
- 若さゆえの過ちというものですよ
- 875 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 04:29:23 ID:bWxArI9R0]
- 天下りの無能役人が若さ故ｗ
- 876 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 08:20:24 ID:kBXZsQWV0]
- ロッテPiTaPa作って韓国人ｸﾙｰと思ったらｳｫﾝが暴落
とことんついてないPiTaPa
そんなんするくらいならPiTaPaでｿｳﾙの鉄道乗れるようにすれば良かったのに
- 877 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 08:29:58 ID:fTB4cnh00]
- >韓国人ｸﾙｰと思ったら
すでにそこら中にいますんで。
- 878 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/26(日) 08:48:51 ID:kBXZsQWV0]
- たしかに
奴らには大人気のPiTaPaだし
- 879 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/27(月) 20:47:12 ID:0oHY/5tp0]
- >>869
ICCOCA定期持っているやつがわざわざPiTaPaに変えるとは思えんが・・・
マンセー厨ですか？
- 880 名前：名無しでGO! [2009/04/27(月) 22:50:31 ID:Xwx9W4+K0]
- 最近出てきてたリバイバルな「低属性！」絶叫PiTaPa厨ｗはひとりだよね。
ひとりお休みするといきなりなにもないｗ
- 881 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 10:54:41 ID:lnyaZVjq0]
- チャージなんて欝なものをマンセーしてる奴がいるようだな
まさに低属性
- 882 名前：名無しでGO! [2009/04/28(火) 15:26:18 ID:tPVF/iQv0]
- >>881が1000円ずつ機械に投入しながら顔が青ざめてく様を見てみたい気はする
- 883 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 21:38:19 ID:Ch2F8zcV0]
- っていうかPiTaPaでもチャージするやん？行動範囲によってはいらんという人もいるだろうが。
- 884 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/28(火) 23:22:54 ID:9TFuR4C/0]
- 奈良で近鉄沿線なので、チャージする必要性を感じないな
JRは環状線くらいしか使わないし
- 885 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 00:04:29 ID:yUjLIOad0]
- んじゃあんたはJRはキップ買ってるん？
そういうのが苦にならないなら別になんだっていいだろ。
- 886 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 00:48:29 ID:l6VdJbNU0]
- 近畿でJRに乗る必要があるときって、JR沿線の奴か新幹線or特急遠出するときだけ
- 887 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 01:34:17 ID:vro+pbYE0]
- >>885
ヒント：オートチャージ
- 888 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 08:55:50 ID:zinqwY+O0]
- オートチャージもチャージだろ。
- 889 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 12:48:39 ID:n2RPljLE0]
- >>881
おいら黒茄子ホルダーだから、低俗なカードを作りたくないんだよ
わかるかな？
だからスマイコにしてるのだ
私鉄・地下鉄もICOCAに統一してくれや・・・
だいたい電車乗るやつのほとんどが定期券利用者だろ？
そいつらの利便性を無視して発展するわけないやんけ
- 890 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 13:19:53 ID:QWwidZXfO]
- 統一するなら、Suicaです。
- 891 名前：889 [2009/04/29(水) 14:13:34 ID:gQbp34vRO]
- だな
- 892 名前：名無しでGO! [2009/04/29(水) 16:59:38 ID:m8wqYIOcO]
- 上の方の煽りはともかく、PiTaPaホルダーってだけじゃステータスにはなり得ないわな。
むしろ低属性認定一歩手前っつーか
- 893 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/29(水) 21:24:20 ID:yUjLIOad0]
- >>892
一行目同意。二行目意味わからん。
どっちにしても低属性煽りは不毛。
クレヒスがこれから導入されてクレジットカードの保有枚数を消費者が意識するようになったら
PiTaPa的なやり方でもう一枚をもたせる戦略はちょっとなあという感じがする。
- 894 名前：名無しでGO! [2009/04/30(木) 11:47:55 ID:ui/GTWli0]
- >890
低俗
- 895 名前：名無しでGO! [2009/04/30(木) 17:42:07 ID:e24X9FJ6O]
- >>893
クレ板でありがちな煽りの文脈を使えば、のつもり。
まあいずれにせよ『作ってもらえるカード』でありつづける必要はあるから、
いわゆる擁護に傾いた連中が言うほど簡単ではない。
Suicaはマッチポンプにせよ、既になくてはならない状態にあるのは確かで、
その点ICカードがなくても困らない状態をスルッと自体が作ってしまっている現状では、
VIeW Suicaなどのおかれた状況と比較してもなお不利か。
- 896 名前：名無しでGO! [2009/04/30(木) 23:11:55 ID:chP0P+2rO]
- 全ての責めはスルットＫＡＮＳＡＩにありってことか
最初からSuicaにすればよかったんじゃね？
- 897 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 23:29:16 ID:49kOyHvW0]
- まあオートリチャージという仕組みはSuicaも欲しいといえば欲しいのだろうし
それは別の方法で実現してくんじゃないかな。
Suicaの規模メリットを武器に、金融からカネ取りながらとかな。
- 898 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/04/30(木) 23:31:03 ID:49kOyHvW0]
- だから最初からクレカの紐付きにしたPiTaPaは発行枚数が伸びないが
Suicaは間口を広くとって発行枚数で圧倒して、
そのあとで紐付けをしたら発行枚数もオートリチャージもアリになってしまうという
順番の違いのマジックではないかと。
- 899 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 18:13:27 ID:XFJt+bxOO]
- J-WESTエクスプレスとスマイコ定期持ちですが、それらの使用は必要最低限にして、こちらに事実上の脱酉してきました。
あんなもん、私鉄乗るにもチャージでポイント付くけど、定期買うときにポイントアップキャンペーンがなければポイントチャージなんてなかなかできない。
それに、山陽新幹線ではエクスプレス予約は肩身が狭い。というか、チャージでの方が無駄に使ってしまう。
- 900 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 21:36:38 ID:lu3kDC1W0]
- >>899
>チャージでの方が無駄に使ってしまう。
それ死亡フラグ
- 901 名前：名無しでGO! [2009/05/01(金) 21:46:13 ID:XFJt+bxOO]
- >>900
どういうこと？
- 902 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/01(金) 21:56:20 ID:1/7y+hWy0]
- >ID:XFJt+bxOO
マルチポスト乙です
- 903 名前：名無しでGO! [2009/05/02(土) 00:41:40 ID:sFvuxJ9zO]
- どうせポストペイは使いすぎてしまうとか言い出すよ数ヶ月後には。
- 904 名前：名無しでGO! [2009/05/03(日) 11:40:29 ID:x2TSXEMH0]
- PiTaPaはこれだけ数年前から非難されてもなにも手を打たずにやってきた。
そのねちこさがすごい。
- 905 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/03(日) 19:57:02 ID:Tu6QwMzC0]
- 確実に利用者は増えてるんだが。
あまり外出しない人は分からないだろうけど。
- 906 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 06:56:00 ID:k14JET090]
- まあ、ここは審査に通らないような人が多いからね
- 907 名前：名無しでGO! [2009/05/04(月) 10:37:30 ID:WrBrFY+u0]
- それ以外擁護の言葉がないのもわかるが、もうちょっとひねってくれよ。
- 908 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/04(月) 23:52:05 ID:Z7U+jNXZ0]
- >>906
特に大阪は普通の人が少ないからな
ポストペイも関東圏なら流行ったかもしれない
- 909 名前：名無しでGO! [2009/05/05(火) 00:46:13 ID:DoAYB9Qp0]
- そりゃあ大阪は在日や四つが多いだろうが
それにしても人口の大半というわけでもない。
関東だって累積債務者は一定数いるだろうし
関東でやってもポスペじゃやはり伸びてないと思うよ。
- 910 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/05(火) 16:55:26 ID:KAGlIDDu0]
- 違うよ。大阪は金銭や時間にいい加減な人間が多くてって話だろ。
- 911 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 00:39:04 ID:uwcJRwp90]
- そうやって、日々、PiTaPa利用者が増えていく現状に目をつぶっていくんですね。
- 912 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 01:22:33 ID:2t/p0/op0]
- よく引き合いに出されるETCも今回こうなって初めて伸びてるわけでしょ。
やはり利便だけで伸ばすには限りなく無料に近くて取得が容易じゃないと。
>>911
そりゃ増えるぐらいは増えるでしょうよ。
独占的なんだから。
そのスピード感が欠如してることをバカにされてると思うけどね。
- 913 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 03:58:13 ID:lI+qnHUx0]
- 現状のPiTaPaはマイスタ以外、単なる「運賃のクレジット払い」だからなぁ・・・
そのうえ提携クレジットカードが揃いも揃ってダメカードばかり。
このあたりを何とかしないと、やっぱ伸びないよ。
- 914 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 18:22:57 ID:OHQFYp6G0]
- >>913
同感。
最たる悪例が、神姫バスと奈良交通。空港リムジンでもない一般路線で
伊丹や高槻の市バス的な使い分けが出来ない糞対応が問題だ罠。
あとは、新幹線のエクスプレス予約のような割引を近鉄や南海の有料特急に
でも採用すれば、ユーザーが増える希ガス。
- 915 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 18:26:49 ID:3GL6JtYZ0]
- あれぇ？
増やさなくていいんじゃ無かったっけ
- 916 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 18:43:15 ID:bHJzmn9dO]
- 知人にピタパユーザーがいたんですが＠関東
関東地方でピタパの知名度ってどれくらいなんでしょうかね？
また本拠地の関西ではどうなんでしょうか？
- 917 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 20:30:51 ID:2t/p0/op0]
- >>914
ｱｰﾊﾞﾝﾗｲﾅｰ常用者の自分もそれは便利だと思う反面
でもきっと金券ｼｮｯﾌﾟで買うよなって思う。
- 918 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/06(水) 22:36:53 ID:uwcJRwp90]
- 近鉄も南海も、チケットレス特急券にポイント制度があるじゃん。
わざわざPiTaPaと無理矢理組み合わせなくても、と思うよ。
あのチケットレスも、今ひとつ普及してない感じだよね。すごく便利なのに。
- 919 名前：名無しでGO! [2009/05/06(水) 23:12:50 ID:Qa9bS9Ea0]
- >>918
漏れを含めて、使う人は使っているが、
様々なポイントシステムが乱立している現状では、インパクト不足。
チケットレスにPiTaPa決済を加えるだけでも、
阪神など有料特急のない沿線へもPRになるので、イメージが違う。
料金制度から差別化（PiTaPa決済で割引、反対に無札は割増）でもすれば、
持ちたい動機付けにもなるというメリットもあるのでは。
- 920 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 04:57:04 ID:e0D844Sv0]
- 法人需要である長距離路線の回数券をすべてPiTaPa化したら転売ヤーがいなくなっていいんじゃないの？
それとも近鉄なんかはそういう転売目的で買ってもらってる方が儲かるんだろうか？
- 921 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 17:01:07 ID:BGNcYZ+u0]
- 水間鉄道・バスが春に導入になっていると書かれていたのですが、いつからですか？
- 922 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 17:23:50 ID:U5m7dxt00]
- >>921
>>572-573 あたりを参照。
- 923 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 17:26:03 ID:mTvMPy8H0]
- >>920
法人自身も余りそうな回数券を金券屋に転売してリスクヘッジしてる。
下手にPiTaPa化したら法人需要そのものを減少させかねない。
- 924 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 20:39:59 ID:Bo2F68+M0]
- >>923
>法人自身も余りそうな回数券を金券屋に転売してリスクヘッジし
そうなんだ！
なるほどね。
- 925 名前：名無しでGO! [2009/05/07(木) 23:10:15 ID:yyUcXcsv0]
- >>923
新幹線の回数券を見てもIC割引と両立しているのでそうは思わないが、
何でそんなに目の敵にするの？
PiTaPa化して困る利用者はいないような希ガス。
- 926 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/07(木) 23:34:14 ID:v28P4e0E0]
- >>925
話の流れは、紙回数券を無くすと言うことだったから。
- 927 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 02:54:03 ID:kmM3eqgE0]
- 紙回数券を無くせば困るのは、転売ヤーと金券屋ということでおK。
金券屋で販売している回数券の有効期限を見るとわかるが、
発券日から間もないのが殆どだ罠。
- 928 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 03:27:18 ID:cBGimwTT0]
- >>927
そうだよねえ。期限ぎりぎりの券だったことほとんどない。
>>926
磁気券なくす気がPiTaPa陣営にあるわけないし。
- 929 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 03:28:09 ID:cBGimwTT0]
- スルKAN陣営だな…
- 930 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 08:42:39 ID:mD8Z47HJO]
- 名古屋鉄道にPiTaPa入れてくれ
- 931 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 10:42:26 ID:fGsYauKd0]
- 名古屋鉄道にPASMO導入してくれ!
- 932 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 11:49:27 ID:cBGimwTT0]
- でも実はSuica導入だったらおもしろいけどなｗ
- 933 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 12:00:06 ID:ezdkU2Ce0]
- 名鉄か… まぁどうでもいいや
- 934 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 13:20:58 ID:fGsYauKd0]
- >>932
名鉄がSuica導入となると、連絡の関係で近鉄にも導入する必要が発生。
近鉄がSuicaの導入となると関西私鉄もSuicaの導入となる。
- 935 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 14:08:43 ID:H087AFsR0]
- >>934
案外、近鉄名古屋駅で既にある
JR連絡口のようなIC2枚重ね対応改札機導入で終わりだったりして。
これが本当の終わり（尾張）名古屋だがやwww。
- 936 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 18:57:34 ID:1zGtMd7H0]
- >>934
ドラ（以下検閲により削除）
- 937 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/08(金) 20:19:12 ID:cBGimwTT0]
- >>934
別に必要はないであろう？
その理屈じゃ名鉄がトランパスICプリペに参加すると近鉄もトランパスに参加する必要がでるか？
- 938 名前：名無しでGO! [2009/05/08(金) 22:27:51 ID:YFoZX0b50]
- >>930
名鉄よりは、市営交通つながりで名古屋市交通局の方が良さそうに思う。
大阪市交のノウハウを導入した「NAGOYA PiTaPa」でマイスタ導入の方が
市営交通で完結するユーザーに受け入れられそうな希ガス。
- 939 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 02:11:47 ID:yCHimMVi0]
- >>935
【審議中】 ／＼／＼／＼／＼／＼／＼
.／ .／| ／| ／| .／| .／| .／|
∴＼／.／ . ／ ／ ／ ／ ／
ﾟ∵ |／∵|／; :|／:;;;|／.;. |／ ;.;|／
_, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_ _, ,_
(ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉﾟДﾟ)ﾉ
/ / / // // // // /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 940 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 15:36:25 ID:tHQZaJ980]
- >>938
それが出来たら近鉄にSuicaが入る。
名古屋は名古屋であって関西でなくてだな。
- 941 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 15:45:51 ID:DL8d6EZ50]
- そもそも在名社局が、関西の「息がかかった」サービスを
受け入れるとは思えないんだけどな。
- 942 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 17:11:49 ID:/6aCgCwz0]
- >>940
近鉄に限らず、スルKAN加入社局が単独で入れられる訳がないだろう。
何をそんなにプリペIC入れろとこだわっているの？
プリペICを言うならば、スルKAN（磁気カードと3･2Dayチケット）対応に
する方が、利用者としては便利だと思う。
近鉄は名古屋であっても関西の私鉄ということをお忘れなく。
- 943 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 17:13:15 ID:3FlqGAX80]
- >>942
>スルKAN加入社局が単独で入れられる訳がないだろう
そんな規約でもあるんすか？
- 944 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 18:16:05 ID:Focb9YFb0]
- >>938>>943
ヒント：CI-CA
- 945 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 18:18:19 ID:Focb9YFb0]
- >>944
スマソ、>>938は誤りで、
>>940を追加。
- 946 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 19:19:17 ID:tHQZaJ980]
- >>942
お前は馬鹿か文盲か行間が読めないのかどれだ。
- 947 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 20:31:07 ID:3FlqGAX80]
- >>946
意見的には>>942がダメなのは同じだが
行間が読めないとか言い出す人間は自己中の屑だよ。
- 948 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 20:48:50 ID:tHQZaJ980]
- >>947
あのな、それが通るならドラざえもんも問題ないわけでな。
要は名古屋にPiTaPaなんて、現時点じゃ近鉄にSuicaくらいあり得ないって話なんだよ。
- 949 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 21:15:32 ID:3FlqGAX80]
- Suicaがどうとかんなこたわかってますよｗ
そんな話と関係なく
行間読めって言い始めるのは舌っ足らずの定番の言い訳って話です。
- 950 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 21:35:47 ID:tHQZaJ980]
- お前は貶したいだけだろw
- 951 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 22:17:03 ID:HH3dY1cS0]
- >>949
近鉄は大阪の会社。関西私鉄。
するっとKANSAIと関東私鉄は交流がある。
この意味は非常に重要である。
- 952 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 22:28:58 ID:oqoeQ+ZK0]
- 関東私鉄はSuica以外のIC乗車券との相互利用は拒否している。
この意味は非常に重要である。
- 953 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:42:09 ID:G2n6FIAE0]
- >>952
関東大手鉄道会社はやる気満々なんだけどね
小田急と西武がスルＫＡＮの言いなりになるから
関東大手限定でPiTaPaを可能にする可能性があるんじゃない
- 954 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:46:45 ID:oqoeQ+ZK0]
- >>953
ソースは脳内ですか？
- 955 名前：名無しでGO! [2009/05/09(土) 23:50:34 ID:v86H5KCBO]
- コストがかかるので関東私鉄がピタパを導入することはない。JR西がピタパを導入しないのと一緒
- 956 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/09(土) 23:59:00 ID:G2n6FIAE0]
- >>954
かも知れない。
ソース的にはWiki（パスモ）の相互利用と
www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0325_1.pdf
- 957 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 00:03:33 ID:woevGidZ0]
- >>956
IC乗車券と資材購入は全く別問題。アホも休み休みにしとけ。
- 958 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 00:17:48 ID:3VNBL6W10]
- >>957
スルＫＡＮの思惑というものがあるわけだし
一概に資材購入だけの連携だけで終わりとも言えないでしょ
相互ＩＣ乗車の可能性は当然わからないけど
もし結果的にあるとしたら、こういった連携が布石なると思うんだよ
- 959 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 00:22:53 ID:woevGidZ0]
- >>958
流通業界で共同開発商品を出している会社がクレカ共通化とかやってるか？
それと同じだよ。単に購入コスト削減の為に組んでいるだけ。
何の布石にもならない。
- 960 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 01:08:33 ID:G0WriH010]
- >>949
同感。読めていない馬鹿なのは>>946だ罠。
- 961 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 05:01:15 ID:EzW7Dmo20]
- 本人乙
- 962 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 07:49:14 ID:UD6Fp07r0]
- 相互利用と導入は違う。
PASMO参加の大手はSuica以外との相互利用にも前向きだが、
中小は費用対効果が見合わないので、前向きではないと
数ヶ月前に出ていたな。
＞ID:3VNBL6W10、ID:woevGidZ0
解説は分かった。
だがどうなるかはいくら力説しても中の人以外は分からないからwww
- 963 名前：名無しでGO! [2009/05/10(日) 07:50:54 ID:HNh70W9yO]
- >>953
関東私鉄が関西に屈服するのが嬉しいあほなバ関西人
- 964 名前：名無しでGO! mailto:sage [2009/05/10(日) 08:39:03 ID:y+z9NHEq0]
- >>962
なら個別導入云々も中の人以外わからんよな。ここでは何の話もできなくなるｗ
|
 |
