【裸マフラー】KAITOファンスレ2【ふんどし】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:21:15 ID:ZEMVkpHM0] 皆でニコニコのアイドルKAITOに 萌える人たちのスレです。 関連スレ ソーシャルネット＞【Vocaloid】ピアプロ総合スレ【CGM】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204206296/ DTM＞PIAPRO (ピアプロ) 総合 01 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/ DTM＋＞KAITO歌唱特訓スレ dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1199616033/ 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド353【KAITO･MEIKO】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209482591/ 【ＶＯＣＡＬＯＩＤ】ボーカロイド 鏡音リン【０２】 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194401995/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:26:45 ID:ZEMVkpHM0] 前スレ忘れてた、、、orz 【ボカロ】KAITO兄さんファンクラブ【萌え】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/l50 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:13:39 ID:7fNBmRk20] 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 02:07:51 ID:lj6Zvz+o0 殿堂入り直前に独奏歌で痛いコメ流してたのは１０名前後かな？ そいつらNGに突っ込んだらあとはある程度マシなコメだけになった。 それでもあと数名「兄さん」呼びが残ったけど。 殿堂入り直後はROMってたのも含めて沸いて出てきた感じがする。 こんなことめでたい時に冷静にやってる状況が悲しいよ。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:22:12 ID:ZEMVkpHM0] >>3 あり けど、見てきたけど 痛いコメはあっても、別に大した事なかった というのが個人的感想 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:24:01 ID:bgzpfRea0] >>3 KAITO的にはエポックメイキングでも、 yanagiPにとっては殿堂は4曲目。正直ありふれた話しだろうからなぁ。当人的には 「おー行ったか、で・・・それほど騒ぐことか？」 程度なのだと思う。これで全部の日本語ボカロソフトで殿堂入りしてしまった。 「KAITO、凄いのはお前じゃねぇ、yanagiPだ！」という気分。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:27:47 ID:JWxmXSxVO] 殿堂入りするのが早すぎて、なんだか有り難みが無いなぁ。 独奏歌まだ1回しか聴いてないのに…… 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:28:06 ID:R/uKK41XO] それでもやっぱりカイトで殿堂入りは素直に嬉しい 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:28:51 ID:ZJEWds0G0] 兄さん呼びも駄目なのか･･･。 なんか安置気にしすぎて全然楽しめてなくて安置の思うツボだね。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:29:14 ID:9u6mxVGB0] >>5 リンはまだじゃね？と思ったがリンレンは1つのソフトだったな……。 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:35:28 ID:R/uKK41XO] 兄さん呼びとか叫びよりも一番なんとかすべきなのは 比較コメントなんだろね。カイトに限ったことじゃないけど、目立つって意味で 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:37:08 ID:lfY4w41sO] Pの事言ってる人もちゃんといるのにKAITOだけがすごいと言われてるように言う人って何なんだろう。 KAITOって文字しか見えてないんだろうか。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:38:14 ID:szEECGK90] 思ったんだが兄さん兄さんという絶叫コメはライブで黄色い悲鳴するのと同じ感覚なんだろうと思った 考えてみりゃライブでアーティスト名叫ぶ行為に意味なんて無いはずだが あの会場と一体になって盛り上がる感覚って酔いしれるほど楽しいんだよね 多分そういう感覚が実況スレと感覚の似たニコニコのコメにはあるんだと思う 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:40:16 ID:AaVVFiMS0] 　／　| 　　　　　 -‐ '´￣￣￣￣｀ヽ　＿＿へ ４　　 |　　　／::::::::､:::::::::::::::::::::::::::ゝ　　　　}　 　|　　|　　∠::::::::::::::/ ＼::::::、::::::::::人　　　／ 　|　　|　　ノ::::::/::::/ノ 　 ＼ヽ＼ヽ::::::＼／ 　| 　 |　　 ｲ /:::/●　　　 ● |::::::|:::::::「　　　　こ、これは>1乙じゃなくて 　|　　|　　　|ﾊ::::{⊃　､_,､_,　⊂⊃l三]ゝ　　　マフラーなんですから 　|　　| /⌒ヽ_､ヽ、　 ゝ._）⊂=ｿ/⌒i　　　.ﾍ　変な勘違いをしないでください！ 　|　　| ＼ ／:::∨/────./ 　/　　 ノ　＼　マスター！ 　|＿ ／ 〈:::／　ﾉ＿＿＿＿ ﾍ._ ∧￣´　 ／ 　　　　　　＼　　　 ‖‖　人:::::::::丿￣￣ >>1さん乙 www.nicovideo.jp/watch/sm2135400 男子版 www.nicovideo.jp/watch/sm2003083 KAIKO版 www.nicovideo.jp/watch/sm2036650 ちょｗｗ１乙くらいしようよｗ そう、ここは別名　KAITO兄さんファン暗部（クラブ）！　 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:40:40 ID:bgzpfRea0] >>11 そういう人が確実に聞いているであろう著名曲の解雇解雇でも言われてるのにね・・・ 「頑張るのお前じゃね」 身もふたもないが実際そうだろーよ！と思う >>12 ニコニコの場合その「アーティスト」をVOCALOIDと捉えるかPと捉えるかが定かではない。 で、後者にしておいた方が一般人の解釈に近い。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:43:30 ID:bxfd1W+w0] アンチとか痛コメとかどうでもいいわ。 作られたKATIOのキャラクターも好きだけど 何より曲とそれに有った動画が好きなだけだから 歌詞職人のコメしか見て無いし 動画に歌詞はいってたらコメ消して見てるし・・・・ 痛いコメなんて目に入らないわ・・・・ ここで痛い痛い言ってても日記やコミュで呼びかけても 実際に痛いコメしてる人の目にはとまらんだろ・・・ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:45:26 ID:lfY4w41sO] >>14 いやあなたに言ったんですが。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:47:29 ID:egailzEz0] 本スレみてみ。ぼかりすの話題に乗せて ミクを人間っぽく歌わせるのはやめて、ミクで試さないで（意訳） って、まるっきりミクをキャラとして見てる発言が普通に飛び交ってるから。 カイト安置の言うこと真に受け過ぎるのも考えもんだよ。 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:48:43 ID:JWxmXSxVO] >>14 どちらかというと一般人の解釈は前者じゃないか？ 一般人というのがどのような人を指すのかが定かでないのでわからんが、 ボカロに興味のない人ならVOCALOIDの向こうにいるPにまでなかなか目が向かんだろう 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:50:11 ID:oqbC0qO00] >>1激しく乙であります 早速やってますなｗ流石暗部 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:50:42 ID:AaVVFiMS0] なんか変になったーorz　慣れないAAするもんじゃないね あと独奏歌おめでとう！ KYぽいけどついでに前スレにあったの＋新着オススメ張り 【KAITO合唱団】空も飛べるはず【マスター２０人前】 www.nicovideo.jp/watch/sm3142622 ２０カイトでアイス祭！面白い試み。おしゃべりするよー↑ 【KAITO】「君をのせて」を歌ってもらった www.nicovideo.jp/watch/sm3140458 低音だけどロボっぽくない！いい声してます KAITOにTrue My heartを歌ってもらった（Full ver.） www.nicovideo.jp/watch/sm3141518 KAITOアイドル路線　待望のFull　絵が素晴らしい　こんな兄も好きだよ☆ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:57:02 ID:szEECGK90] >>14 いや、私はこの場合の「アーティスト」がVOCALOIDだと思ってる ライブ会場で作曲者や編曲者、歌唱指導者名で盛り上がるなんて聞いた事無い（シンガーが作ってる場合は除く 結局のところVOCALOIDってのは「歌手」なんだよ 実際の音楽業界だって作詞作曲編曲演奏者歌唱指導衣装メイク撮影演出はみんな裏方 一番の声援とスポットライト浴びるのは「歌手」なんだ ボカロの場合作詞作曲編曲演奏者歌唱指導演出がPに集中するからPの比重が大きくなるけど KAITOォォォ！！！や兄さーん！カキコってのはそこまでとがめることじゃないと思う ただKAITO……というよりボカロの場合はアーティストというよりアイドルだな とくにジャニ系のノリと似てる気がする……派閥争いとか 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:57:56 ID:lj6Zvz+o0] >1乙！　ありがとう！ それにしてもアイスのCAでお祝いはないと思うんだ・・・ 歌の内容に合ったCAでやってほしかった・・・花びらでいいじゃないか・・・ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:04:06 ID:ZEMVkpHM0] 　　.,,,,,,_　　　　　　　　へ_　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　 　／ : : :ｌ　　　　　　/: :,,,iiつ-‐…‐-､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r ４: : : : ::ｌ 　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : } 　ｌ: : : : :ｌ 　, イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／ 　ｌ: : : : :ｌ /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／ 　ｌ: : : : :ｌ/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／ 　ｌ: : : : :ｌ| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､ 　ｌ: : : : :ｌ| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼ 　ｌ: : : : :ｌj,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼ 　ｌ: : : : :ｌ　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ 　ｌ: : : : :ｌ　./: :/j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.} 　ｌ: : : : :レ': :/　　　ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / 　ｌ: : : : :ｌ : :/　　　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ 　ｌ: : : : :ｌ / 　 　　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　ｌ: : :: :／　　　 rく//　　　〉::::fゝ_イ/　　　'i　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ! 　 ~￣^ 　　 　 ∧,// 　　/⌒i 　　ｌ　l==.._i,　|　こ、これは>>1乙じゃなくて 　| 　　　 　 　　　{　j{ {　 　/::::::: |　　　i,ｌ.　　 │ |　ツインテールなんだから 　 │ 　　　 　 　 　 |　|∧ 　/::::::::: ﾚ　 　 │　　│ |　変な勘違いしないでよね！　| 、、、、、、、、、、、ｼｸｼｸｼｸ 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:06:01 ID:ad9pkNWf0] KAITOの上位動画はたいてい内輪受けな雰囲気になって近寄りがたくなる 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:06:03 ID:opQFbyse0] >>21 それをＰ自身が嫌ってるケースがあるわけよ。 『俺を評価してくれ！』っつーことなんだろうか。 まぁ、その人達はそれを動画のほうで言わないわけだけども。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:06:08 ID:JWxmXSxVO] ごめん>>1乙！泣くな！！ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:06:41 ID:lj6Zvz+o0] >21 横からごめんね 前スレの997だけど、その意見には全面同意する。 ただ、ライブ等で、曲によって絶叫が許されるかそうでないかって場はあるよね。 あのジャニーズでさえ昨今はバラードで絶叫したら周りから顰蹙買いまくるんだよ。 そういう雰囲気を読めないのが悲しいんだよね。 そういう絶叫をしたりチャットをするような場じゃないところでやってしまってるのが問題なわけで。 うろたんとかそういう、ノリを許容してくれる場所で遊ばせて貰うのはいいと思うんだけどさ… 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:08:48 ID:xuXot9lM0] >>24 例えば？ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:10:08 ID:8f+z6NlwO] ファンスレと言いながらKAITOが殿堂入りしてもコメの文句ばかりってねぇ。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:14:10 ID:ZEMVkpHM0] >>12 実況スレと似た、、というより、そのまんまだと思う >>17 うん、、、だから、、、理解できてなかった、、、orz >>21 アイドル系は、ずっと興味が無かったから、どういう雰囲気か分からないけど ジャニ系と、アイドル系混ぜた雰囲気が現状かなって気がする 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:14:45 ID:t8SeV0zF0] もうすぐ投下されるシグPのKAITO曲が厨が喜びそうなネタ曲なんだ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:16:47 ID:kgTarhA40] よし、空気よまずに叫ぶよ。 KAITO殿堂入りおめでとうー！ yanagiP最速殿堂入りおめでとうございます！！ こんなに綺麗な曲をこんなに素敵な曲で聴けて 本当にしあわせだー！！ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:19:34 ID:ZEMVkpHM0] >>25 そういうケースもあるとは思うが ボーカロイド使ってるんだから覚悟の上だと思うぞ どのボカロ使っても、有名Pでもなけりゃ、P自身を評価ってなかなか無い 逆な意味での評価は、、、底辺だとPの評価で来るけどね >>26 ありがとう(T^T) 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:20:41 ID:R/uKK41XO] ネタ曲で騒ぐのはアリじゃない？と思うんだけどよく分からなくなってきたな… まあ今日は殿堂入りの余韻に素直に浸っとくか 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:21:26 ID:ad9pkNWf0] >>28 チャット状態とまではいかなくても馴れ合いとか 他動画や他のＰの名前出したりとか 爆発ネタの時もある意味そんな感じ >>29 ごめん。 殿堂入りは素直に感動したし、もうやめとく。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:25:29 ID:Jwffzaso0] 特定のＰの信者に問題あるんじゃねぇの… 爆発のアレなんて普段無関係なＰにも振りするから 「なんですかそれ？」的なこと聞かれるし 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:25:40 ID:6tJztW1X0] やっぱり一番問題なのは他ボカロ動画でのKAITO※なのかね 兄さん呼びや萌え系の※が疎まれて見られるのも 他動画へ乗り込んで更にそういう態度で騒ぐものだから 目について余計…って面が多少はあると思う ボカランもKAITOが含まれるとはいえ結構問題視されてたし KAITO動画内での※内容は基本的には自由でいいと思う反面 見る側が楽しんでる裏でPが気にしてるのかと考えると複雑だ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:28:01 ID:kgTarhA40] >>32 素敵な「声」だった...orz 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:34:34 ID:Hq7rpLzU0] ■■　痛いコメントまとめ　■■ ●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場 　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある 　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません 　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です 　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます 　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　 ■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？） ・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派） ・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派） ・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派） ・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派） ・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派） ・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派） ・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY □説明 ・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを ・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの ・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！ ・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか ・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか ・結論　　空　気　嫁　！　！ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:34:56 ID:Hq7rpLzU0] 続き ■比較系 ・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい ・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい □説明 ・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　 ・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう ・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！ ■他動画乗り込み（空気嫁より悪質） ・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　 ・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　 ・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる □説明 ・逆に言われたらどう思うか　 ・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ ・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから ・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう ※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど 自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです ■大多数の層にとって不快とみられる発言 ・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字 ・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し ■腐ってやがる ・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め □説明 ・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:48:59 ID:szEECGK90] 一度サイトとかブログやってみればわかるけど１００の絶賛より１の批判の方がつらいんだよね そして１００のまともな人間より１の痛い人が目立ちすぎる KAITOだけ好きならKAITOだけ聞いてろよと……比較厨が一番の癌だ とまぁ愚痴ってなんですが千年〜で兄さんオリ曲殿堂入りおめでとうコールに素直にじーんときた yanagiPありがとう、やっぱKAITO好きだ…… 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 03:59:28 ID:CM93o+5O0] 一つの動画に全部つめ込んでしまったら、内容を見てもらう前に アンチやらファンの言い訳やらで荒れると思うよ。 言いたいことはたくさんあるけど、まずはシンプルなことを 短めにまとめた方がいいんじゃないかな… 聴き専の自分が特に伝えたいのは、一部のコメントによって KAITOマスターの方々が悲しい思いをしているということ。 最低限のマナーに気づいてもらえれば、これは減らせるはず。 今はキャラ萌えの人たちまで敵に回す必要はないと思う。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 05:37:30 ID:tmMjQ5n80] KAITO新曲ランキング#13 www.nicovideo.jp/watch/sm3145772 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 05:38:56 ID:EHGc45mH0] 比較コメだけはどうにかしたいな。あれだけは頭痛がする。 萌え系はなー。あれは文句や注意コメするくらいなら、 曲に対する真摯なコメントを残して行く方がうｐ主の応援にもなるし、 そういうコメントが並んでるとこだと、萌えコメは逆に浮くから あれ？ってなるんじゃないかなと思うんだがどうだろ。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 06:12:24 ID:IyGsrCL60] いつのまにか２までできてて驚いたわ・・・w 萌え系コメントについてちょっと。 私はネタ曲やキャラ性を狙った動画ならいいんじゃないかなと思うな。 でもガチ曲（ＫＡＩＴＯファンだけを対象にしていない動画）だと ・萌え系を好まない人（ＫＡＩＴＯファン以外など）がその動画をさけてしまう 　　　→曲の評価が下がる。最悪うｐ主の評価が下がることになる。 ・うｐ主がＫＡＩＴＯにキャラ性をもとめてない場合や、うｐ主が男性の場合 　うｐ主自体が萌え系コメを不快に思っている可能性がある 　　　→ＫＡＩＴＯ曲を作りたくなくなる なんかうｐ主よりになってしまったが、この２つが問題かなと思う。 ＫＡＩＴＯファンにとっては萌え系に対する免疫もあるし、コメしない だけで似たようなことを考えているかもしれないが、>>39の空気嫁系のコメは 大多数の人（普通の人）にとっては気持ち悪いものでしかないかもしれないってのを 念頭に置いておいたほうがいいかもしれない。 なんか堅くなってしまった・・・そして千年〜の殿堂入りに立ち会えなかったorz 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 06:25:10 ID:IyGsrCL60] 追加。↑は私の勝手な想像だから、Ｐはそんなに気にしてないかもしれない。 またニコニコ動画にあげる以上、うｐ主だって色々なコメがつくことは覚悟しているはず 自治厨になりすぎてしまったかも。 でも子どもじゃないんだから、好きだから（好きって＋の感情だから） ってどこでどんなことでも叫んでもいいとは思わないでほしいな〜 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:02:29 ID:7fNBmRk20] >>29 ここは萌えスレではありません。アンチ萌えスレです。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:14:43 ID:Tr2YRj5s0] 思ったんだけどさ、「兄さん」じゃなくて「お兄ちゃん」ならいいんじゃね？ お兄ちゃん弾幕とかあまりに異様で見なかったことにするし 「お兄ちゃんにも唄わせてー！」とか、きわめて気持ち悪い歌ってみた志願者みたいで もう突っ込みようがないじゃん すみません、思ってみただけです 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:18:37 ID:+0RbxD8j0] アイドルはまだ萌え絶叫も歓声として届くが・・・ 歓声をKAITOが受け取ってくれると思ってるんだろうか。 キャラ可はいいしもっとやれでも、KAITOが実際に居るように意識しだしたらｱｳｱｳだな ※でKAITOに話しかけてるタイプもそれかな？ 「兄さんかわいいよおうた上手だねﾊｧﾊｧ」を押さえきれず※してるだけかもしれないが。 殿堂カウントダウンコメは、いくつかの「ちゃんとしたコメをカウントで流すな」的コメのおかげか 抑制されてたような気がした・・・？気がしただけかも。 にしても、「萌え※ストップ」でなく「萌え※適材適所」を推進する方法が注意喚起しか浮かばないorz 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:20:52 ID:aLvRRe7KO] 今週はKAITO厨の特にレンに対する比較コメがうざい。 トラボルタP動画や本スレでの「レンじゃなくてKAITOの方が合う」レスがそうだし いつぞやの週刊ボカランにあった「レンじゃなくつKAITOが一位ならよかったのに」には唖然とした。 あいつら他のボカロを貶める事しか出来ないのか。 今週のボカランは「レンよりKAITOの方が良い/人気ｗ」のコメがうざそう。 あいつら消えればいいのに。KAITO動画から出てくるな 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:24:03 ID:9smIWnl60] そんな輩がKAITO動画に居座られても困る 人間的に成長してもらうしかない 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:25:38 ID:IOtJOgbS0] あいつらと言いますが、ここはその溜り場です 取りあえずすみませんでした 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:26:35 ID:aLvRRe7KO] 書き込むスレ間違えた。誤爆すいません。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:26:50 ID:tmMjQ5n80] 燃料を投下してみる 【KAITO】VIP★STAR www.nicovideo.jp/watch/sm3146172 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:05:51 ID:AaVVFiMS0] >>53 違和感を感じなかった件 誤爆・・・でも無いんじゃね？ｗ >>54 すげえｗｗｗｗと思ったら、よく調教されたうｐ主さん！テラ平井ｗｗ 今日はKAITOデー？男祭継続中で嬉しいけど、このスレ的には頭痛い人多いかもね どうせなるようにしかならないから、思いつめすぎないように楽しもう 日記ミクシィ等で地道に頑張ってくれる人もいるし、動画に突撃は自重したほうがいい 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:21:42 ID:+Dxn/0jOO] >55 KAITOデーってわけじゃなく各ボカロが祭り状態で豊作。 今朝はミクのスゴいのもたくさん上がってる。夕べはリンレンも大豊作だった。 おまいさんも落ち着け。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:21:52 ID:AaVVFiMS0] こっちにもペタリ 春の男祭り　KAITOデーまとめ 【KAITO合唱団】空も飛べるはず【マスター２０人前】 www.nicovideo.jp/watch/sm3142622 コラボ企画　２０カイトでアイス祭！　面白い試み。おしゃべりするよー↑ 【KAITO】「君をのせて」を歌ってもらった www.nicovideo.jp/watch/sm3140458 オッサンホイホイの名手ぴーひゃらP　低音だけどロボっぽくない。いい声してます KAITOにTrue My heartを歌ってもらった（Full ver.） www.nicovideo.jp/watch/sm3141518 新人マスター　初KAITOの修正版だけどうまい　絵が素晴らしい 【KAITO】怪盗KAITO〜今宵も君を求めて〜【オリジナル07】 www.nicovideo.jp/watch/sm3145582 シグPのKAITO　バカイトの本気系　動画凝ってる KAITOオリジナル曲「カゲフミ」 www.nicovideo.jp/watch/sm3145800 ぺぺろんPのKAITO　ヴィジュアル系？滑舌良し KAITOでGetWild（フル） www.nicovideo.jp/watch/sm3144900 コロスケP　初期から頑張ってるP　良作なのに何故か伸びない　大物の影に隠れそうで心配 【KAITO】VIP★STAR www.nicovideo.jp/watch/sm3146172 よく調教されたawk氏　テラ平井ｗｗｗうぇｗうぇｗ 【KAITO】千年の独奏歌（オリジナル曲） www.nicovideo.jp/watch/sm3122624 yanagiP　説明不要　昨夜殿堂入り 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:55:33 ID:CM93o+5O0] >>54 すごいｗ 平井すぎて笑った 流星群の完成が楽しみだ 萌え系のコメントは… 自分も苦手だけど、下手につついたら反撃がとんでもないことになりそうだから NG設定とかで各自スルーしといた方がいい気がするんだよなぁ… そういう層が支えてる部分もないとはいえないわけだし。 前スレの性転換ハルヒのマナー動画を見て（長門のセリフっぽくしてる） KAITOに言わせてみるのもいいんじゃないかと思った。 文字だけだとキツイ印象を与えてしまってもめそうだけど、 兄さんからのお願いっぽくすれば素直に受けとめてくれそう。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:30:10 ID:s0v/h5BV0] >>17みたいなのが危ないんだよな、と思う 「アンチが文句言ってるだけ」「他ボカロでもある」っての典型的じゃないか… 比較※みたいに明らかに誰かを不快にさせるのは理解出来ても 「キモい※が多くてKAITOファンそのもの、ひいてはKAITO自体もキモがられる」と言うことは 受け入れられない人もいるんだよな KAITOは大好きだし、脳内では萌えているけどニコニコでそれを表そうと思った事ないよ かっこいい曲を、出来るだけかっこよく歌わせるとかそのくらいで萌えを昇華してる 萌え※にしても、歌い方や声に対しての萌え※ならまだいいんじゃないかと思う ※する人も、萌えをその辺で昇華して、あとは自分のブログやらここやらで 吐き出すように出来ればいいんだけどな 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:39:49 ID:EUaU3j9u0] 萌えコメか…今日のシグナルPの曲でもそうだけど ネタに対する受け皿が大きくて、皆で「ﾃﾗバカイトｗｗｗｗ」ってツッコミ合う一方で ボカロの性能を存分に生かしたガチ曲とのギャップに感激（？）したりするのが KAITOの良さだと思ってたんで そういうの自粛しようって流れならちょっともったいないと思うかな 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:19:59 ID:CWcUU3Fs0] だが、そういう萌え※が許されるような動画、 例えば、つい先日投稿された最悪の人の１５分読み切りシリーズ ラスト２分の出演ロールで、うｐ主への※が溢れてる。 なんだろね、この違いは。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:32:34 ID:Du0p6ei2O] 俺をだしにして他の子を腐してるの気付いて、それは俺が心苦しいよ というテーマで曲を作ったら比較厨には届くかな。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:34:07 ID:Xilbm1iX0] 萌えコメはかまわないけど、作った人へもちゃんと感謝や賞賛の 心を忘れずにコメして欲しいってことだよなぁ。 >54 ﾃﾗ平井過ぎてﾌｲﾀｗこの兄さんの声好きだなぁ。流星群も完成待ち遠しくてたまらない。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:39:43 ID:R/uKK41XO] >>61 それは基本カイトタグ住人向けの作品だからだろう 見る方も作品＝うｐ主が繋がってる 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:58:48 ID:EQLzD7DXO] >>60 盛り上がるのはいいと思うよ。ただそのノリをもちこまなければいいんじゃないかな？ 個人的にわんだらＰの動画での堂々とした萌え語り、チャットがいままで見た中で一番酷いと思うなあ。 それにしてもペペロンＰの新曲が聞きたいよ…朝一度しか聞けなかったorz ぺぺろんＰは前からファンだったからＫＡＩＴＯで出してくれて素直に嬉しい Ｐたちが今もＫＡＩＴＯを買ってくれて曲出してくれるのは、少なくともまだＫＡＩＴＯに愛想つかしていないということだろうし 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:30:36 ID:dqWKq0UGO] マジレスすると、PはKAITO使うと萌えコメがついて気色悪いとか そんなんあんま気にしてないと思うぞ。 大物になればなるほどそうだと思う。 有名Pが次々にKAITOを購入してるのがそれを証明してるんじゃないか？ むしろそのくらいのことでもう使わないとかどんだけ了見狭いんだよｗ 使いたくないなら使わなくて結構、とか思ってしまう。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:33:53 ID:hV1NXDjb0] この所の有名Pの参入は凄いな IG制作部や涼乃助PやわんだらPだけじゃなくなったてのが 素直に嬉しいな 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:43:44 ID:EUaU3j9u0] その下地を作ったのは紛れも無く 今までコツコツ作品を出し続けてきた人達の力があるから うｐすることに対してそんな悲観しないで欲しい 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:04:58 ID:Hq7rpLzU0] なんか自重しなくてもいいんじゃない的な空気に… 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:08:59 ID:R/uKK41XO] 裏にキャラ萌えが見える比較コメントはなんとかしたほうがいいと思う 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:24:57 ID:E/eHLz5TO] >>66 Ｐ側はそうかもしれない てかKAITOを購入してうＰするんからには、尚更気にしないというか 覚悟してる又は受け入れてるかも どっちかというと、ランキング等でKAITO以外の出る動画でのファン同士の気遣いでは･･･ 優先順位的に 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 13:58:42 ID:Du0p6ei2O] KAITO自身は「なんで伸びた僕の売り上げ」とかのイメージのキャラが強いから、 僕と比べないで、レンが悲しむから！とか本物と比べないで！的歌詞とは合いそう。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:22:18 ID:CM93o+5O0] ネタ曲だったら、笑ったりツッコミ入れたりした方が盛り上がるし Pもそれを不快に感じることはないと思う。 でも一部の人たちがそのノリをガチ曲・他のボカロ曲に持って行くから迷惑がられる。 ランキングなんかでも目立とうとするからアンチが増える。 先週の週刊もうろたんうろたんでひどかった… orz 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:35:39 ID:Xilbm1iX0] うろたんの卑怯コメはもうお約束で楽しんでるのかと思ってた。 ランク上がったせいでコメ増えるのは当たり前だろうし（再生数工作云々言われてたし） KAITOだからっていうのと関係ないような気がする。 うろたんの時のコメはネタだと思ってスルーしまっくているから、 あんまり気にしたことないんだよな。 それとも、うろたん以外の流れてる時になにかあったのか？ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:43:50 ID:yjc3BXjyO] >>74 うろたんや卑怯コメがウザいと思う層も確実にいる罠 KAITOかどうかは少しはあるかもだが常にランキング入りしてるのを嫌う人とか色々 個人的にランキングでうろたんの曲が流れてる時の『卑怯』『うろたん』は許せるけど他の曲が流れてる時に『卑怯は？』とかコメされたらイライラするぞ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:48:43 ID:gWyjU9iTO] うろたんの順位になる前からうろたんﾏﾀﾞｰ？うろたんはー？と他の曲が流れてる時に※、 そしていざその順位になってうろたんきたー！うろたんうろたん！と騒がれたら さすがにちょっと自重しろ…となるよなぁ。今は順位が上がっいてるから 前者が余計目について、後者だけならまだ許せる人でも不快に感じてしまうし 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:08:37 ID:CM93o+5O0] あ、ゴメン。言葉が足りなかったか。 先週はうろたんが工作で2位になってたから、なかなか登場しなくて 他の曲が流れてるときに 「うろたんは…？」「うろたん落ちた？」「うろたんマダー？」 っていうコメが結構あったんだよ。 順位知った上で煽ってたのもあるかもしれないけど… 特に直前の替え歌メドレー2が、うろたん待ちだらけでひどかった。 曲の感想はないんかい、と思ってイライラしたよ。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:09:09 ID:rqP+EOhHO] ぶっちゃけうろたんだーはKAITOそのものとは大分違う位置にいってしまった動画だと思う 自重してるうろたんだーのなにが面白いんだ 大体みっくみくメルト等常連組は存在だけでうざがってる奴等もいるわけで 自重から自虐にはならんようには気を付けた方がいいと思う 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:11:26 ID:CM93o+5O0] おう、リロってなかったｗ >>76ありがとう 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:17:43 ID:Xilbm1iX0] >75-77サンクス。 なるほど、それか。 確かにうろたんﾏﾀﾞｰ？はちょっとうざかったな。 あんなのがこれからも続いたら、さすがに嫌気が差すかもしれない。 うろたんのターンで自重はいらないと思うけど。 常時ランクイン曲は個人的にはもう諦め入ってるけど、 そうじゃない人もいること忘れちゃいけないよな。ちょっと反省した。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:31:29 ID:Kqo3d3Th0] なんかコメント問題一色になってしまったので違う話ふってみる。 マスター毎に声が違うKAITOだけど、おおざっぱにジャンル分けしたら以下のようになると思うんだけど、みんなどういう声が好き？ 中音域バカイト。地声？系 中音域男性シンガー良調教系 中高音域ハスキーボイス女性シンガー系 高音域カウンターテナー系 高音域女性化系（KAIKO） 高音域ショタ系 低音域 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:02:01 ID:FeyY43Ic0] >>66 それはあなたがそう思うっていうだけだろう それに了見狭いとかこっちが言う事じゃない、どんだけ図々しいんだ こういう人が空気読めないコメしてるんだろうと思う いい加減にして欲しい 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:12:15 ID:g9g7bIWL0] 勝手な想像で「〜と思う」とかなｗどういう脳内ソースなんだとｗ 大体、例えPが何とも思ってなかったとしても関係ない。 その動画の空気が気持ち悪くなって、ドン引きされるせいで リスナー逃す場合だってあるし、何より開き直るのが女オタの一番悪い所。 テンプレのようじゃないかｗ >>81 低音域も色々あると思うけど、基本的に低音域が一番好き。 セフセフの低音聞いて初めてKAITO買おうと思った。 それまでは、どうも声が好みじゃないなあ、と思ってたんだよね。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:16:17 ID:ELzTiXd70] >>81 自分が好きなのはベタに中音域男性シンガー良調教系だな。 気持ちよく聞けるのが好きだ。 中高音域ハスキーボイス女性シンガー系ってどんな感じのやつ？ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:48:23 ID:XZVq/GGQ0] >>82 >>83 「P達は萌えコメントを嫌っていると思う。」 「萌えコメントがリスナーを遠ざけていると思う。」 「>>66の様な奴が萌えコメントをしているのだと思う。」 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:57:34 ID:z7vUHnPi0] >>85 実際にリスナーは遠ざけてる。最低でも一人は。 それから>>66のような奴が萌えコメしてると思うと言うのは予想ではなく皮肉。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:59:15 ID:w51tQEVC0] >>85みたいに自分の意見もきちんと口に出せず遠回しに皮肉るだけで しかもだから何だと言うのか分からん奴が一番不愉快だ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:01:13 ID:i2/msTyK0] >>84 りょのすけPの『空と君との間には』のカバーとかじゃない？ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:02:06 ID:i2/msTyK0] >>83 とさPの低音いいよねー 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:09:50 ID:8qPKgfvF0] >>89 あれでキャラ萌えからソフト萌えになったｗ こんな声も作れるなら買う！と言うきっかけになった人だｗ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:14:45 ID:EHGc45mH0] なんていうか。他の聞き手が遠ざかるから、 萌えコメ自重しろ、って言い分もわかるし、 自分も気をつけよう、とは思うんだけどさ 萌えコメするなんて空気よめない奴とか、こういう奴が〜とか、 自重してる自分たちこそが正しいKAITOファン！みたいな風に 攻撃的になるのは危ないと思うなあ、一部の人なんだろうけれど。 その流れもその流れでちょっと心配。杞憂かなあ。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:31:33 ID:wc0ec/N/0] 総ての動画で萌えコメ自重しろとは思わないけどなんでもかんでも 萌えコメ付けるなって思うよ萌え系動画じゃないのに萌えコメはうざい 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:33:56 ID:Og+KNZOF0] 攻撃的になるのもそうだけど Pを萎縮させるような発言も多いのはなんとかならないかな？ 痛コメの連中はどうにかしたいけど、そっちばかりに気をとられるのは危ないよ ここの人たちが真面目にKAITO周辺のことを考えてるのはわかるから 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 18:57:51 ID:Hq7rpLzU0] 真性厨房になにいっても無駄だーと開き直るよりは自重しようムードはあったほうがと思うけど 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:08:07 ID:IyGsrCL60] >>91 そこつかれると痛い。でもそうやって流しちゃうのもどうかなとも思う 注意系※の返し※が攻撃的になるなよw系でなあなあになったのを見たことあるし そもそもＫＡＩＴＯ好きの絶対数が多い＆キャラが定着しているせいで 忘れてしまいがちだが、男キャラ（女だからって何してもいいわけ じゃないが）に対しての萌え発言自体、本来は腐と同じように隠れていなくちゃ いけないはずなんだよね。自分もそっちにつかっちゃっているから実感がなくなりかけているがw 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:17:18 ID:Du0p6ei2O] 萌え発言のキモさに男女の差を付けるとまた荒れるよ。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:20:38 ID:IyGsrCL60] ↑なにこの空白orz >>81 中音域男性シンガー良調教系かなあ。 Ｐでいうなら、halPのが自然な中音域で好きだ。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:27:00 ID:IyGsrCL60] >>97の空白は>>95に対するものですorz >>96 ごめん、ちょっと差別的でしかも思い込み発言でしたorz 女キャラにかわいい※は問題ないって思い込みすぎてたかも。ミクリンＭＥＩＫＯ に対する萌え※も気になっている人はいるはずだし、思い込みいけない！ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:33:09 ID:LTZrw7EAO] >>98 いやでも事実だろう 女キャラへの萌えコメより男キャラへの萌えコメのが 圧倒的に受け入れられづらいのは事実 KAITO関連がここまで揉めるのもだいたいこの事実から説明がつく 別に差別的とかじゃなくて男と女じゃ違うよ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:35:18 ID:hV1NXDjb0] 個人的には自重しようムードは少なからずあった方が良いと思う また>>40のような※があってもむやみに反応しない事かな？ そういったアンチと厨の動画内での争いがちょっとでも見えるとやっぱり不快に感じるから スルーが一番良いと思う そしてマナー動画作るにしても>>40の場合と>>39の場合で分けた方が良いと思う >>81 俺も中音域男性シンガー良調教系かな？例えば「島歌」とか、 声高めだけど綺麗な伸びのある声が好き あとやっぱボカランで目立つKAITO出てないのにKAITOまだ？みたいな※は個人的にキツイ KAITO関連動画内での※はそれほど気になんなかったりするんだけどな〜 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:38:40 ID:O6Uobfdq0] でも女の子に対して「かわいい」は男に対してよりも気持ち悪くはない、一般的に言って >>91 いい加減同じ言い訳とか見すぎて正直苛々してるから、きつい言い方になったのは申し訳ない そもそも「自分達こそが正しいKAITOファン！」なんて誰も言ってないけど 自重するのは正しい正しくないの問題じゃなく当然とは思うよ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:10:13 ID:Du0p6ei2O] >>101 そういえばKAITOに対してカッコイイというコメントに余りいらっときた話出てこないな。となると、男に対して可愛い呼ばわりが生理的に受け付けないのかも。 低音カイトがあまり荒れないのはかわいくはないからかもしれない。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:10:16 ID:xiXDafTb0] >>101 カッコイイならおｋなの？ しかしなー、ミク萌えやリン萌えは普通にコメ叩かれる心配ないのが羨ましいね いいわけとかそう言うの抜きにしてこの男女の差ってなんなんだろうな たまに好きなよーに萌え萌え言っててもいいんじゃねって気もする KAITO周辺の今歩んでる問題ってミク達も通過した道なんだろうけど ミクはどういう対処法とかしたんだろう、参考にしたい 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:16:42 ID:Du0p6ei2O] >>103 レンに対しての可愛いはあまり叩かれてないと思う。 だが、男から見たKAITOは可愛いにはもう入らないから違和感バリバリである、とそんなとこ。 ミクはうざいくらい「私かわいいでしょ！」を押し立てたキャラだから可愛いと言わない（例えばキモッ！という）事が異端。 で、自分は同じくらいMEITOの大人なガチ曲で「めーちゃん」よびすることにも違和感を感じる。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:26:20 ID:LTZrw7EAO] >>103 見られてかわいがられて愛でられて、ってのは社会的には女の役割だからな 男にその役割をやらせるのは特にニコニコにいるような若い男性層には反発くらうよ そのへんはもうしょうがない 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:30:37 ID:A/aScEj20] なんかふぃぎゅ＠カイトとかの時期はカイトと可愛いだの萌えだのの取り合わせが ある種のネタとして成立し得たんだと思うんだよなー 「カイトに萌え系かよキモッ！でも笑えるｗ」というようなノリで でも一部にとってカイトが「萌え」なのが当たり前になってきて 笑いの入る余地がなくなってきた現在では たまに傍目からちらっと見る人にとって異様な世界に映るんじゃないかね つか、 とりあえず他ボカロファンとかカバー曲の原曲ファンを不快にする発言だけなんとかしたい →カイトに萌えるのがなんでいけないの？→萌えは置いといてとりあえずry→だからカイトに萌えるのがry という不毛な流れがループしてないか？ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:32:41 ID:Y2YQXXWt0] 今日ランクインしてるKAITOの動画と他のボカロの動画も見てきたが、 みんなが気にするほど萌えコメあったか？ ぺぺろんPのイントロ部分のコメントがちょっと気になったけど、 あとはそれぞれの動画にあったコメントをしていると思うよ。 確かに、ちょっと前までは酷かったと思う。 何でもかんでも兄さああああああああああんってコメが多かった。 最近KAITO動画のコメントの雰囲気が変わってきたと思っているのは自分だけなんだろうか… 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:33:20 ID:2vfORrdp0] >>103 そりゃニコニコがなんだかんだいって男文化なのと 男に萌えるコメに過剰反応するのは同じ女が多いから。 特に後者が問題。 男は女への萌えコメに反応する人はほとんどいない、だってそれは自然な行為だから。 でも女は、女性向け同人にありがちな伏字文化なんかがいい例だけど、おおっぴらに萌えを発散することに後ろめたさを感じる人が多い。 良くも悪くも欲望を露にする事はよくないことだってのが根底にあるのね。 だから萌えコメ書いてる人間＝悪と決めつけて何がなんでも潰そうとやっきになる。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:35:18 ID:7fNBmRk20] とにかく女のファンがウザいのは確かだな。 これ以上女が増えないうちに手を打った方が良いと思う。 KAITO動画で注意を促すべきじゃないか？ 荒れを気にしていたら状況は悪くなる一方だろう。 いっそ、ボカロは女性お断りの姿勢で行くのが一番だと思う。 このまま萌え※を見せられるより人が少なくなる方がずっとましだ。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:38:31 ID:9u6mxVGB0] なんという釣り針。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:38:54 ID:LTZrw7EAO] >>106 まさにそんな感じ あのころの萌えネタはあくまでもネタとして成立していた それが本当にKAITOにキャーキャー萌える層が物凄い勢いで増えて、当然反感を買って ネタとして成立しなくなりはじめた感じ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:41:28 ID:Hd/LeKIq0] MEIKOとかミクとかリンを旦那にしたいって言う男性層が出てきたらどうなるのか 想像したらちょっと面白くなった 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:47:24 ID:Hq7rpLzU0] 知名度も売り上げも低かった頃とはもう違うからなあ ボカランに乗るのが珍しかった時は支援コメ的なこともしてたけど 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:48:47 ID:xiXDafTb0] 千年やカゲフミではまじめに、まじっくKAITOではバカイトｗｗｗｗｗ、きしめんでは萌え、VIP☆はうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗKAITOテラ平井賢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コメするとしたらこんな基準だなー 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:52:43 ID:mou2Iz1H0] とりあえず、思い入れがあってそのVocaloidで歌わせてるのにKAITOでやれみたいなのは言って欲しくない気がする それは他のVocaloidでも同じか 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:57:40 ID:hV1NXDjb0] >>114 なんという芸の広さｗｗｗｗ ガチ、VIP、萌え、バカと改めてKAITOの幅の広さを知ったｗ >>115 原曲及び他ボカロ比較だけは何とかしないとね 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 20:59:45 ID:A/aScEj20] >>115 >>115 そうそうわんだらＰのラジオ風動画でミク使ったセルフカバーがかかった時、 KAITOのための曲をミクが歌う事に反感を持ったらしき※がいくつかあったよな あれらの※自体は遺憾だが、ならその気持ち忘れないようにしろ！と言いたい あんまり関係ないけど、 千年〜のカバーとか歌ってみたが出てきた時に、KAITOの歌なんだからやめて！と言い出す奴が いるのかいないのか地味に興味がある 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:01:08 ID:yjc3BXjyO] んでランキングに載ったKAITO動画に対するコメはどうするべきか？ うろたんは別として（特殊すぎるから）萌え系でも色んな人が見てるから萌え系のコメは控え目のほうがいいよな…？ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:03:19 ID:mou2Iz1H0] 人間の歌ってる原曲カバーの宿命である程度覚悟してると思うけど だけどVocaloidオリジナル曲同士のカバーのコメの痛さは異常 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:27:26 ID:QHR+NIZBO] れれれPの新曲、うp主※にKAITOに歌わせて的なこと書いてあるな。これでまた比較の流れになったりするのか…？ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:29:11 ID:xzCPpgoO0] ボカロ曲歌うとかなり風当たり強いよ 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:30:38 ID:hV1NXDjb0] カバー曲に関しては実際の歌手の動画でも原曲派とカバー派の※が見ていられないからね ボカロでも同じだと思う>>117で言ってるように千の〜で起こり得ると思う 【例:　歌うたいのバラッド】 >>118 個人的にボカランに関して言えば見る人が多いから なるべく萌え※は自重する方向が良いと思う >>119 オリジナル曲が好きカバーするんだけど ニコ内で出た曲をニコ内でカバーしちゃいけない状況もね 只のカバーに対して言ってるのかも知れないけど 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:39:08 ID:IyGsrCL60] >>117 そういえばあったなあ。あーゆー人はつまり、ＫＡＩＴＯ自体が好きなのであったわんだらＰ はどうでもいいということなのだろうか？Ｐあってこそなのに・・・ >>118 萌え・ネタ系の動画はそれを狙っているようなものだからランキングあがった としても※を控える必要はないんじゃないかな。 それ以外の動画は〜ランキングは人が入る以上、萌え※も増えるけど、 そのかわり※のスピードがはやい。あまりにもアチャーなのは職人技で流すしかないか？ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:40:12 ID:Ju/FJPrH0] >>108 女が萌えを大っぴらに発散する事に後ろめたさを感じるのではないよ 女が萌えを大っぴらにすると、一般的に鬱陶しがられる事が多いから それを分かっている人は抑えようとするってだけ 何故か分からないけど、女性は集まってキャーキャー言いがちだから目立つんだと思う 目立つ＝ウザがられる確率高まる、と言うところじゃないかな 街歩いてて邪魔なのがおばさんの集団がメインで、おじさんの集団は飲み屋くらいでしか見ないのと同じようなｗ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:42:55 ID:TtQ+9WzX0] >>106 ↓これみたいに、ガチ？で可愛いKAITO狙ってる動画の場合はどうすれば・・・・・ www.nicovideo.jp/watch/sm2644385 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:45:56 ID:pKOqZNI50] わんだらＰとかぱんつＰの動画は信者に問題有りの典型だと思う 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:47:04 ID:mou2Iz1H0] KAITOで作れとか言われたら逆に作る気しなくなる人も居るかも それにミク程普及率ないもの買ってまで作るかどうかという 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:47:34 ID:IyGsrCL60] >>118 ごめん、ボカランのことだったか・・・総合ランキングと間違えたorz ボカラン自体がテンション高いから「兄さあああああああん」ぐらいまで なら許容できる。萌え※は自重の方向かな。ボカランこそボカロ系で一番わかりやすい 公共の場って感じなんだけどなあ。 あとどっかで不快だと書かれていてで気になったのが、Ｐ名弾幕かな。 ＫＡＩＴＯ７００人〜みたいなノリで叫ばれると、そのＰの応援どころか逆効果になってそうだ >>125 内容がどうであれ、ショタとタイトルに入れてある以上ガチじゃなくて萌え・ネタよりとみなされてるだろうね 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:49:50 ID:LTZrw7EAO] >>125 かわいいのうｗｗｗかわいいのうｗｗｗ >>126 全くだ >>128 ボカランでにいさあああああん、は一番やばいだろｗ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:50:17 ID:VGqnDFSe0] >>128 いや、そういう意味じゃ無くて、明かにショタ萌え狙いの動画で可愛い言うのも禁止なのかと・・・・・ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:53:57 ID:yjc3BXjyO] >>122-123 返答ありがとう！ 以前、ボカランで萌え絵に萌えコメがうぜー（こんなニュアンスの）コメを見かけた事があったので気にしてたんだ 男には男キャラが女々しいだけで受け付けない人もいることは知り合いにいるから知ってたし、それを見て悶々としてた そこに萌えコメがあったら更にヤバいのかなと考えてて… 何か少しすっきりした。本当にありがとう 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:55:05 ID:IyGsrCL60] >>129 そうかな・・・ボカランで兄さん可愛いとか兄さん最高とかの※よりは まだマシかと思ったが・・・ >>130 さかのぼってレス見てれば分かると思うけど、 萌え※はそれを狙った動画やネタ系なら盛り上がるしいいんじゃないかな でもそのノリを他の動画に持ってくるのはＫＹだよ って感じの意見が多いと思うよ。萌え動画で萌え※もよくないなんて 誰もいってなくない？ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:58:12 ID:hV1NXDjb0] >>125 カワイイって言えば良いと思うよｗ まぁでもパンツPとわんだらPはKAITO黎明期から使ってくれた人で カイト界隈では有名だけどボカロ界隈になると無名に近いからね そういう意味じゃ評価されてないって信者が勘違い起こしちゃうのかもね 評価されてないと思うPなんていくつもいるけどね 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:58:41 ID:yjc3BXjyO] >>128 いや、総合ランキングの意味も込めてたから大丈夫ｗ というか総合ランキングではうろたんすらコメント疎まれてる気がする >>129 可愛いも駄目かなｗ さすがに兄さあああああんは言わないよｗ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:59:08 ID:A/aScEj20] >>130 なんだってそう極端に取るか。 今までの流れでよくないって言われてるのは、基本的にはKAITOファン以外が不愉快になる※の事だろ ・KAITOを持ち上げて何か他のものをけなす ・KAITOを持ち上げてうｐ主の意向や努力実力などに一切関心を払わない ・いろんな人が集まる場で、とにかくKAITOが好きなのだと大声で主張 こんなとこだよ。 KAITOが可愛いと言ったらうｐ主の意向や動画の雰囲気に沿うだろうと自分で判断したなら そうすればいい。 脊髄反射で書き込まずに、考えて判断すればいいってだけ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:59:39 ID:gflZkgMH0] 裸マフラーPのショタKAITOは凄いと思うが、トトロでミク要らないとか※があって萎えた。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:08:15 ID:IyGsrCL60] >>126,>>133 この二人のＰに共通しているのは、昔から使っていたということと そこでの独特の世界ができているってことかな？悪い言い方だと内輪的 個人的なイメージとしては わんだらＰは渋カッコイイＫＡＩＴＯ曲を作り続けてきたからそういう のが好きな人たちが集まってきて世界を作ってしまった。あとＫＡＩＴＯ のキャラと同じように初期に埋もれてた？のも関係あるかな ぱんつＰはバカでカワイイＫＡＩＴＯでファンができ、さらにＰ自身が 積極的？に表だったことによってＰを通して内輪っぽい世界を作り出してしまった あくまで自分のイメージなんだけど・・・ぶっちゃけぱんつＰの動画は ゲストとか出てきたあたりでついていけなくなってあまり見なくなってしまったから よくわからないorz 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:14:13 ID:+0RbxD8j0] わんだらＰは、Ｐ信者と「わんだらＰさんちのKAITOくん」信者に分かれるような気がするが… 実際のところはよくわからないな。 あとランキングでの「○○はまだ？」発言は見てる人数の多さとライト層の多さから 自粛求めるのもそうとうキツイような気がする。 元々ランキングの「落ちた」「下がった」とかもＮＧぶっこめ、という流れにしかならなかったような。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:14:28 ID:SfBl/O0+0] 空気読まずににいさああああああああんとかはきめぇと思うけど 兄さん呼びがダメとか言っちゃなんだがKAITOがほとんど無名の時からだし今更じゃね？と思ってしまう ボカロはミクが主人公ポジにいるからそれ以前に発売されてた姉さん兄さんて感じで初期に割と定着してたのに 後から入ってきたファン層が嫌だとか言ってるようにしか思えん あと○○はいらないとか○○の方が良い系のコメとか比較コメとかは言ってる奴ムカつくけど どのボカロでも言ってる奴いるしおかしい奴は一定の割合でいるんだな…位の感覚 レンと歌ってる動画とかでKAITOいらねとかレンだけで作ってとか言ってるのもいるしな コレ系のコメって頭悪すぎて本当はそのボカロのアンチなんじゃないのかと疑心暗鬼に陥ってるんだがｗ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:15:44 ID:hV1NXDjb0] >>137 独特の世界って所には同意するかな？ それだとP自身が作ったみたいにも聞こえるからちょっと違うと思う 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:20:50 ID:Du0p6ei2O] ぱんつP本人は別に悪くない。ネタガチ両方ににバランスのいいエンターテイナーとして前進しつつあるし。 ただ、ガチを作ったときに救急車走らせた奴は致命的に悪いと思う。 あれはぱんつPの芸の幅を暗に縛った上に他のPが芸の幅を広げるたびに煽るという悪い前例を作った、あらゆる意味で最悪の行為。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:22:02 ID:19lLY9sB0] 萌えコメ問題とＰ信者問題は別だと思うのだけど もしかして論点すり替えられてる？ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:23:16 ID:QHR+NIZBO] >>137 記憶が確かじゃないんだけど、ぱんつP動画のゲスト出演って一番新しいやつだけじゃないか？ 他にあったらすまん。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:24:15 ID:mou2Iz1H0] たしかに論点すりかえられてるなｗ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:24:29 ID:LTZrw7EAO] 兄さん呼びは別にいいだろ(まあ最近は嫌がられがちだけど… それも萌えネタが成立しなくなったのと同じ理由だな) ただボカランとか他ボカロの動画で｢兄さあああああん｣が弾幕化するのが 一番広く浅く苦手意識持たれる最大の原因 あれなくなるだけで大分違うよ もう手遅れかもしれないけどｗ >>142 論点がすり替えられてるんではなく別の論点が平行して出てきたんじゃね？ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:24:34 ID:acuf3nHt0] 信者って要はP萌えでしょう。 あれも萌えコメです 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:27:35 ID:hV1NXDjb0] なんかわけわかんなくなって来たｗ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:28:42 ID:A/aScEj20] >>142 というか本来、KAITO界隈における明らかに人としてマナーのなってない※を どうするかっていう話題のはずだったんだよ… 決定的にこうしようって結論なんか出るわけないし、 こういうのはちょっとどうかと思うよねーっていう愚痴吐き場なのが実際だけどさ それがなんで何度でも萌え※ダメ？ぜんぶダメ？なんで？という方向に流れるかと思ってたら 更にＰ信者の話に脱線とは、やるなお前らorz 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:30:55 ID:19lLY9sB0] Ｐ信者叩きをしたがってる人は前々からいたし その辺りの誘導かな 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:33:38 ID:JWxmXSxVO] 内容： ちょっと見てくれ。 www.nicovideo.jp/watch/sm3143714 妙に冷静にそれぞれのボカロを描いているように見てとれるんだが…… 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:33:58 ID:xiXDafTb0] 替え歌メドレー２でのKAITOの扱いの酷さに兄さんｗｗｗとかちょｗｗｗKAITOｗｗｗｗｗとかコメ付いてるのは様式美って感じがする つーかこういうコメが付くという前提込みでのネタをうｐ主が仕込んでるんだと思うんだが 個人的に萌えってのは好きなように叫べばいいんだと思うんだ ただ比較して向こうを落としてKAITOを愛でるのはバカらしいとしか言いようが無い 向こうを落とさないとKAITOを誉めれないのかと、KAITOすらバカにしてるんじゃね？ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:34:06 ID:gflZkgMH0] P信者と言えば、700人動画思い出すなあ。 動画内ではP信者が弾幕、動画外では漏れたPの信者によるアンチ活動。 あれは酷かった・・・・・ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:34:11 ID:hV1NXDjb0] >>148 待て！お前はさっきからちょっと言葉が荒いｗ と言うことで話が平行線を辿ってるｗ 早い所マナーの悪い※に対してどうするべきか結論を出すべきじゃないのか？ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:35:39 ID:A/aScEj20] >>153 すまんかった。ちょっと頭冷やす 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:35:54 ID:LTZrw7EAO] >>149 いや、叩きって…そんなふうには見えんが… 実際、ぱんつPやらなんやらは問題になる場面も結構あったわけで まあ、あんまり触れない方がいい話題だとは思うｗ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:36:47 ID:gflZkgMH0] とりあえず比較※やランキング動画での萌え※はやめてくれれば。 つっても無理だろうけどな。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:39:05 ID:gflZkgMH0] 後はカバー元への攻撃か。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:39:38 ID:mou2Iz1H0] ニコニコは露骨に年齢層ひくくなってるしなぁ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:40:29 ID:hV1NXDjb0] >>154 (　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:47:58 ID:3AGc3Ved0] >>152 アンチなんかいたか？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:48:50 ID:EUaU3j9u0] >>135のとこをなんとかすればだいぶマシになると思う でもこのコメ傾向が高い動画ってランキング上位のKAITO曲しか見ないような ライト萌え層をかなり含んでるから、マナー動画作ったところで見てくれるのか？という疑問がある とりあえずまずKAITOランキングとかそういうとこで呼びかけてもらったらどうか 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:49:51 ID:ZEMVkpHM0] ちょと思うんだが、、、 とりあえず、KAITO置いといて一般常識のマナーだけでもまとめない？ んで、KAITOだけ特に、というのを追加していった方が 話まとまりやすい気がするんだが 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:50:51 ID:dQEIOJVp0] >>161 つまり初の『歌うマナー動画』の登場 名曲ならみんな見てくれるぜﾋｬﾎｰｲ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:51:25 ID:gflZkgMH0] >>160 このスレの前スレにも居たぞ。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:56:40 ID:hV1NXDjb0] 個人的には>>163に一票 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:59:58 ID:LTZrw7EAO] >>164 そんなもん見た覚えないが… 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:01:30 ID:yjc3BXjyO] >>163 んで組織票で朝方の総合ランキングに載せればライト層にも見てもらえるかもなんて言ってみる実験 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:03:25 ID:3AGc3Ved0] >>164 あの誰が居ない、配慮が無いってやつか？ あれはアンチというよりかは単に勘違いしてるだけだろ。 最悪の人のまとめ動画がKAITOタグの総意みたいに感じちゃってたんだろうな 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:04:48 ID:6tJztW1X0] >>163は上手くいけばかなり効果ありそうだが KAITOファン以外の人も見る可能性が高いから相当考えて作らないと 「マナーを掲げといてこのノリは何？ふざけてるの？」 ということになりかねない気もするな >>167 悪気がなくとも工作まがいのことをしては本末転倒かと 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:04:59 ID:dwQBRIg10] 組織票とかさらっと言っちゃう辺り、歪んでることに気付かないのか 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:08:11 ID:9T5BLKXLO] ID:Du0p6ei2O 172 名前：137 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:08:34 ID:IyGsrCL60] あくまでも個人的なイメージだが、Ｐを悪くいっているように見えてたらごめん >>142 他の人はどうかわからないけど、Ｐ信者によるコメが、痛いコメ・マナーが悪い※になって いることもあるってのを私は言いたかったんだ。 >>161 ＫＡＩＴＯランキング、ＫＡＩＴＯニュース、ＫＡＩＴＯ使いの有名Ｐ ↑このへんがいままで上がってきているようだね 確かに有効かもしれないけど、どう反応がでるかわからない以上うｐ主の 風当たりが悪くなるかもしれないことを頼むのは気がひけるな・・・ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:12:48 ID:9smIWnl60] >>167 死ねよカス 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:13:17 ID:hV1NXDjb0] 俺らだけで作って組織票（工ry）しても真面目見てくれるとは思わないんだ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:14:23 ID:LTZrw7EAO] >>172 PはまずいだろPはｗｗｗ 大迷惑にもほどがある 有名Pは大抵が｢KAITOも使ってる｣Pであって KAITOのために存在してるんじゃないんだぞｗ せめてサポーター系だろｗ しかしまさかほんとにマナー呼びかけとやらを考えてんの？ 吐き捨てスレじゃなかったのか なんかこえーわｗ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:16:06 ID:G2DuawyX0] >>173 死ねとかカスとか、本気じゃなくてもそういう表現は 使わない方がいいよ。見ている方も不快だ。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:17:02 ID:wc0ec/N/0] >>173 もう少し言葉を選んで欲しい 簡単にそういう事を言ってはいけないですよ 動画はもう少し待った方が良くないですか？ 今はまだ時期尚早だと思うのですが 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:17:29 ID:xiXDafTb0] というか本気で作ろうとしてる人いないのにこういう話してもなぁ そこそこ有名人、あるいはランキングとかに拾われないとそもそも マナー動画を見てもらいたい奴に見てもらえんよ 若さってそんなもんだ…… 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:17:40 ID:QHR+NIZBO] >>172 今日のKAITO合唱みたいな作りなら無名の自分みたいなのでも手伝えるかもしれないけど、こういうのは集団でやるのは厳しいよなあ。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:21:27 ID:IyGsrCL60] >>175 あくまでそうやったら効果あるのかな？という想像だから 実際に注意して下さい！っていうつもりはないと思うよ てかwのせいで真剣に反論しているのかバカにしているのかよくわからない・・・ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:22:56 ID:IyGsrCL60] >>178 他人事だからこそここまで語れるというわけか・・・ 性転換マナー出した人（１つはアンチ側だっけ？）は凄いよね 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:23:59 ID:wx/ULeT80] ある程度、名の売れてる人はやりたくないだろうな 余計なケチが付きやすいし 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:26:42 ID:LTZrw7EAO] なんつーか…このスレもしかして怖いスレ？ なんだこの空気 いいたかないが鬼女板がその行動力でvipを震えあがらせた事件を思い出した >>182 やりたくないとかいう以前になんでそこまでPがやるんだって話だ そんなことPがやらされてんの(あるいはやらされようとしてるの)を見て KAITOに参入しようという気が起こるか？ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:33:54 ID:lj6Zvz+o0] >150 ホラーのふりしたわかりやすい風刺だね。 KAITOだけがこのとおりの結末になりそうで怖いよ。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:35:38 ID:6tJztW1X0] >>183 怖いかは分からんがスレタイも半分釣りの隔離スレだからなｗ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:47:36 ID:3AGc3Ved0] 急に沈静化したなｗ こんなもんかｗ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:49:06 ID:hV1NXDjb0] じゃ〜動画を作るのは取りあえず置いといて KAITOニュースなどで言ってもらうのはどうだ？ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:50:43 ID:hX7ewUhH0] なんだがちょっと見ない間に変な方向へ行ってないか？ 熱くなりすぎているというか・・・ 皆ちょっと落ち着け 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:51:20 ID:Uytcnbat0] うｐ主自身が痛コメを煽ってるのはありなんけ ランキング入るような大物うｐ主なんだが 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:52:20 ID:OzKQjZcF0] >>189 ｋｗｓｋ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:54:17 ID:by447KEM0] >>189 ぼやかすといろんな人に疑いがかかるから、具体的に言っちゃった方が良いと思うです……。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:54:39 ID:Uytcnbat0] いや、それこそP叩きになるから言いたかないけど、 フィルターとかでさ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:55:47 ID:AaVVFiMS0] というか、そんなに難しい話じゃないんだよ　本来 カバーとかの比較コメだってさ・・・ 兄さん「の方が」いいね！　兄さん「が一番」うまいよ！　兄さん「の声の方が」合ってる！ 「○○より」うめえｗ　「KAITOのおかげで」こっちも伸びてるｗｗ 「」取ればなんら問題ない 余計な一言を付けない、それだけの話なんだけどなぁ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:56:37 ID:hV1NXDjb0] >>189 当初から言ってるようにネタはネタ、ガチはガチだから別に問題無いと思う 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:56:42 ID:LTZrw7EAO] 黒うさPが｢兄さあああああん｣叫びを推奨したことかな 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:57:20 ID:Uytcnbat0] >>194 ガチの話だよ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:58:41 ID:hV1NXDjb0] >>193 原曲無視の比較※及び他ボカロ比較※さえ無ければこんな事にはなぁ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:58:52 ID:4pl6OjeB0] 投稿者コメで兄さん呼びしてる人も一杯いるし。 P側のそういう態度から改めて貰わないと駄目かもな・・・・・ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:01:11 ID:hV1NXDjb0] >>196 そうか。しょうがないとしか言いようが無いなぁ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:04:26 ID:MlFxKnor0] 週刊ボカラン常連でガチ曲出してる大物Pなんて人数限られてるから探してくるか。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:04:33 ID:KpvIIOOf0] 兄さん呼びは別にいいんじゃないのか？ そもそもミクを中心にして見たのがその呼び方のきっかけなわけだし 去年から定着した呼び名を今更改めろってのも難しい 兄様とか兄さああああん系は流石にちょっと…ってなるけど 兄さんカッコいいな！くらいだったら別になあ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:05:33 ID:6tJztW1X0] >>192 痛※の内容が分からないけど萌え※のようなものの事なら その動画内のみであれば別にいいんじゃないか フィルターなら無いとは思うが>>40のような内容のものだったら引く 個人的には、Pが自分の動画内で兄さん呼び・萌え※するのは勝手だし そういった動画なら視聴者も自由に萌え※していいと思う 萌え※・兄さん呼びが痛いと言われるのは場の空気嫁って話だから まぁ自分含め、みんな落ち着こう 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:06:15 ID:JroH8cab0] いやいやいや、もともとは視聴者のマナーの問題だったのに Ｐにまで「兄さん」呼び自重を強制するのは行き過ぎ。 自治も行き過ぎると痛いファンと同じくらい迷惑だよ。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:06:35 ID:5ZINW3dwO] 流れ見て思ったんだけど、｢兄さん｣呼びはアウトなのか？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:07:58 ID:MlFxKnor0] >>195で正解なの？ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:08:51 ID:picvsOVv0] >>189 うｐ主推奨なら問題ないと思うけど？本人がやって欲しいんだから 兄さんって呼び方が問題ではなく使い方>>193の問題だと思うけど？ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:09:08 ID:bx2/2AJy0] 相変わらずのループｗ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 00:09:25 ID:p9H+Ihq50] 「その動画内に限っては」問題無いと思う 弾幕も、にいさああああん！も、うｐ主の意向に沿っていれば そのノリを他の動画に持ち込むってのが問題な訳だけど、それは果たしてPの責任なのか？ それは違うと思うな ちなみに、某Pは弾幕が波及してしまった事に対して動画削除を考えるほど落ち込んでいたよ P側の態度を改めろってのは行きすぎというか、自治厨うぜえの域に足突っ込んでると思うよ 兄さん呼び自体に反応は、過剰反応と言わざるをえない ファンスレがPの創作意欲を削いでどうする 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:09:29 ID:ydJyoDql0] 空気読めないバカの責任までとらなきゃならないの？ 大変だなKAITO使うのって 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:10:10 ID:nXAUd/qCO] >>196 瞳を閉じてのこと言ってんだろうけど ありゃしょうがなくないかｗ >>198 白虎野改題…？ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:10:18 ID:p9H+Ihq50] ああああageてしまった！！ 申し訳ありませんでした！！orz 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:13:44 ID:s5m112Ou0] 一向に先の見えない話はやめにしないか？ そろそろファンスレらしく新着の話題やKAITOオリジナル殿堂入りを素直に喜んでみたい 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:16:04 ID:5ZINW3dwO] 今日は良曲ラッシュだったね。 ランキング見て驚いた。特に｢KAITO合唱団｣は感動したなぁ。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:17:42 ID:s5m112Ou0] >>213 俺も感動した。と言うかアイスPがいる事にちょっと涙ぐんでしまったｗ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:23:44 ID:5ZINW3dwO] >>214 なんか関係無い自分までうれしくなったよ。 マスターごとに違うKAITOの声が好きだ。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:24:21 ID:s5m112Ou0] と言うことで年長組だが張らせてもらう 【MEIKO・KAITO】Merry Christmas Mr.Lawrence【完成】 www.nicovideo.jp/watch/sm3149486 調整そこまでうまくは無いけど、やっぱ年長組の愛称は良いと思う 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:25:14 ID:5ZINW3dwO] >>216 つけたし もちろん、マスター方も好きだ！ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:26:51 ID:5ZINW3dwO] >>217 間違えたorz >>215です 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:30:43 ID:s5m112Ou0] 妙なのでこんなのもある 【KAITO】VIP☆STAR立体音響ver www.nicovideo.jp/watch/sm3152601 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:32:08 ID:s5m112Ou0] >>218 どんまい。そんなお前の事・・・俺は嫌いじゃないぜｗ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:33:33 ID:h+KfniMBO] ようするにKAITO主人公でマナーを守れ系のオリジナルソングを作ればいい流れ？ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:34:03 ID:WJHzIBkC0] なんか、『（棒』って付けたくなるような書込みだらけだなｗ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:34:26 ID:WJHzIBkC0] >>221 勇者登場？ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:37:38 ID:D+fCIEXR0] やめとけやめとけ、正直この話題は前スレと一緒に沈んでほしかったよ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:38:14 ID:s5m112Ou0] >>221 いや、それも結構微妙な感じになってる >>222 ｿ・ｿ・・・ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾃﾞｽﾖﾖﾖ・・・ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:49:32 ID:utF1wDYI0] なんていうかさー2日前のオリ曲一位とかじゃなきゃそこまでコメのテンションひどくないんだし マナー呼びかけとか別にそこまでピリピリせんでもいいんじゃね ヘンにつつく方が嫌だ それにしてもなんで一位になるといきなりあんなコメのテンションが内輪っぽくなるんだろうな それとなく指摘しても全然気付いてないみたいだったし 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:50:27 ID:DJkkp50Z0] 何か萌え話をさせないための大きな力でも働いてるんじゃないかといつも思う。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:51:22 ID:picvsOVv0] 動画にコメで指導したらその動画が荒れてうｐ主に迷惑がかかるので 控えましょう　 229 名前：224 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:51:27 ID:knn43xNx0] >>224 >>39（痛い言動）はともかく、>>40（非常識な言動）は KAITOだけの問題じゃなくボカロ全体の問題だから やってみてもいいなと思ったんだけどどんなものだろうね。 「絶対39を全部入れないと却下」ならさすがに現状ではやらないほうがいいのかもしれない このスレでもまだまとまって無さそうだし 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:52:47 ID:jpvkgfEu0] 内輪ノリが過ぎると、はたから見るとかなり異様 231 名前：221 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:53:30 ID:knn43xNx0] 大間違い（汗 >>182のいうように「名のあるPでないとだめ」 と言うことなら自分はそこもアウトになるかも 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:55:03 ID:D+fCIEXR0] ボカロマナースレでも立ててそっちでやればいいんじゃね？ ボカロ全体の問題ならKAITOスレでやる必要もないっしょ。 俺は普通にKAITOを語れる場がほしいよ。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:57:06 ID:bx2/2AJy0] KAITOで殿堂入りしてる辺りの動画は 普段から内輪コメが気持ち悪くて長いこと見に行っていない 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:57:43 ID:DJkkp50Z0] >>232 同意。 まあそんなスレ立てたって、問題行動してるような人な見ないだろうけどね。 マナー動画作ったってそんなのも見ないだろうし。 結局は自浄作用を待つしかないと思う。厨は指摘したってムキになるだけだ。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:59:17 ID:nXAUd/qCO] 有名Pにって…本気で言ってるのか？ むしろ名もない誰かが作った方がどれだけマシかわからん 有名Pはそりゃファンは多いが アンチだってつくんだよ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:00:15 ID:3URJ3eZf0] このままループを続けているとそれこそ痛※している人と変わらない気がするな・・ この話題は簡単にまとまる事ではないから、いっそのことkaitoだけに限らず 「ボカロ動画の※マナーについて」の名前で別にスレでもたてて議論してみては？ ※について考えるの良い事だけど、同じ話を堂々巡りで議論されても正直辟易してしまう。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:00:23 ID:nXAUd/qCO] >>233 正直、殿堂入りものより中堅系のものの方がきついかも 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:01:16 ID:picvsOVv0] この話題はそろそろ止めませんか？ ここを読んで誤解している人が出て来はじめてるにゃぽでもキャラ萌え禁止の流れとか 思ってる人がいてちょっと微妙な気分。ちゃんと読めば分かるのに・・・・ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:01:21 ID:bx2/2AJy0] 他のボカロファンは、痛コメしてるのはKAITO厨のみと思っていそうなので 結局は今居るメンツが同じ話題でループするだけな気がする 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:03:31 ID:bx2/2AJy0] キャラ萌え禁止とかにゃぽで日記書いてるのは 同情してもらいたいだけだろ、と思った 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:04:34 ID:KpvIIOOf0] これ前スレ前半の話題のループになるけど 内輪っぽくなるのは、「なんで伸びた（ｒｙ」の意識がどこかに皆あるからでは オリ曲一位でその過度な卑屈っぽさも昇華できればいいね 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:05:57 ID:mgz/Yi7D0] >>240 あぁ、うん、自分の動画に照らし合わせて語ってるやつとかな 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:06:26 ID:DJkkp50Z0] こういうスレ読んで正義厨が発生して、各動画で仕切り始めたらとか想像したら寒気がする。 真面目にこういう問題考えるのはいいことだと思うけど、極端すぎるし生真面目すぎるよ。 ヲタなんて痛いの飼ってて当たり前で、○○ヲタは厨、なんて括って考える人も厨なんだってこと ちょっと考えれば分かるだろう。 コメが痛いから動画見に行かないとか、そんな宣言して何がしたいんだ。 自作動画じゃないならコメ消して見りゃいいじゃんか。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:06:38 ID:D+fCIEXR0] んじゃ話題変えるかね。 さっき700人動画の話し出てたけど 最悪の人は以降は作らないみたいだね。 折角だから1000人企画でも妄想しないか？ こういう場所じゃないと市場の話は肩身が狭いからなw 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:11:18 ID:bx2/2AJy0] >>243 そう思ってKAITO動画（全般）に近寄らなくなる人もいますよって話 見たい人だけ見ればいいじゃん、ではジャンルが衰退する 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:13:56 ID:bin9slGWO] 1000人かー。よく考えると700ってすごい数だな。 たしか70人は去年の11月くらいだから、5.6ヵ月で10倍か。 700人で合唱したらえらいことになるだろうなー。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:19:02 ID:D+fCIEXR0] >>246 ﾃﾗﾉｲｽﾞw イチロー伝説の改変とかもよさそうだなw 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:19:53 ID:s5m112Ou0] 1000人になるとそうなるのか。 思いっきり壮大にしたいな〜 パイレーツオブカリビアンのOP使ってワンピースのキャラが良いと思うんだ。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:20:19 ID:/9DO6JcI0] イチロー改変というと人類滅亡シリーズが頭に浮かぶ。（これしか知らない） 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:21:01 ID:T5MFW3MR0] 全盛期のイチローか。 あれは使い勝手いいからなｗ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:21:09 ID:s5m112Ou0] それKAITOマスター、アボーンの死亡フラグｗｗｗ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:22:01 ID:D+fCIEXR0] >>249 これこれw www.nicovideo.jp/watch/sm431937 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:25:24 ID:pgkBgNcR0] >>249 いや、もう少し格調高くならんものかね（汗 実は記念動画、なぜ毎回コンバットな展開ばかりなのか、ずっと気になってる。 アレはどうもなにかとの戦争を煽っているようにしか見えんのだ。 いっそのこと冬のソナタつかうとか平和な路線を期待する 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:26:34 ID:D+fCIEXR0] KAITOはいつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にアイスを買ってあげたことがある。 とかさw 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:26:43 ID:aN6+L5hp0] >>253 立候補か 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:27:14 ID:nXAUd/qCO] >>253 そこまできたらもう自分で作れよ… 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:28:31 ID:D+fCIEXR0] 立候補ｷﾀｺﾚw 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:29:00 ID:irOJPy4/0] >>253 がんばれ。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:29:46 ID:s5m112Ou0] >>253 乙ですｗ楽しみにしてます。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:29:52 ID:aN6+L5hp0] あの手の動画、恐ろしく手間がかかるから やりますとはなかなか言えないのによく言った 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:31:29 ID:picvsOVv0] さだまさＰが暴走しそうです 啓蒙ソング作るとかにゃぽで書いてるorz 止めてくんないかな？どうせココ見てるんでしょ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:31:56 ID:vd/acxus0] 直接向こうに書いてくれよ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:32:09 ID:b9W/waIlO] >>253 応援してるよ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:32:52 ID:D+fCIEXR0] >>253 あれ、実際はレンからの流れなんだよな＞AC嘘字幕 最初のはお馬鹿無線でよい感じだぞ。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:33:30 ID:hffXvHmJ0] >>243 お前は腐女子アンチスレでも見てきたほうがいい 嫌われる典型の発言と考え方だ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:33:40 ID:D+fCIEXR0] >>261 あの人はあーいう人だ。 ほっとけw 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:33:52 ID:FI9CbPQL0] >>261 放っておきなさいな まぁ、俺がKAITO界隈をなんとかしなきゃ！って思ってる人じゃないと そんな斜め上の行動はできんな 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:34:55 ID:bx2/2AJy0] またあの人か・・・どうしようもないな 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:36:40 ID:picvsOVv0] >>262 直接書くとＰの信者が怖い >>266>>267 わかった放置する 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:39:26 ID:FI9CbPQL0] マジでそんな動画アップされた日には どんなコメが付くんだろう… 信者がいる人だと変なフィルターかかると思うんだけど 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:40:46 ID:mnQAN8H0O] いつのまにこんなスレたったんだよ 成長したなｶｲﾄ… いやむしろPの努力と愛情に乾杯 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:44:27 ID:D+fCIEXR0] 俺にDTMの才能があるならばSuper Kaiko Beatを作るのに、くやしいっ　ビクンビクン! 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:45:50 ID:bx2/2AJy0] >>272 今から、ＤＴＭの勉強しる 大いに期待しておく 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:48:49 ID:ReDzyme90] よくみたらkaikoな件 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:50:12 ID:bx2/2AJy0] だまされた・・・ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 01:52:25 ID:D+fCIEXR0] >>273 いや、その悪気は無いんだ……w なんつーか、すまん。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:11:30 ID:mk5hUlM40] >>261 この頃のKAITO、もう神曲ばかりでやることが少ない。 こうなったら斜め上に走るしかない！と思ったのだけど、やめとくことにした。 空気を読もうと努力した結果だがそれは逆方向なのか・・・。 エアリーディングとジェバンニしか出来ないのにそこが腐っては価値がない。 >>262 いや、信者とかいないから。アンチは大量にいるはず。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:17:21 ID:s5m112Ou0] >>277 寝る前に覘いたらさだまさP出現ktkrww お疲れ様ｗ まぁKAITO厨に関して気になる事はこのスレでも煽りスレでも言われてるけど もうそういうのも目立つ程KAITOを使うPとKAITOファンが多くなった証だと思うｗ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:23:45 ID:bx2/2AJy0] ＰＣからご苦労さまです 賢明な判断だと思います なぜ神曲とか名曲にこだわるのか いつも通りにご自分の作品を作り続ければいいのに あなたの作品は嫌いではないですが あなたの２ちゃんねる等での言動にはイライラしてます 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:27:56 ID:D+fCIEXR0] 降臨するとｵﾓﾀw 創作を志すなら作品で語りつくしてから来なさいよ。 一貫性の無いままでは何も掴めずただ沈むのみだぜ。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:27:58 ID:lGfnoM4x0] >>277 神曲ばかりでやる事ない時は 地道にこつこつと好きなの作るタイミングだと思うが あとは、、、ガチネタに走るか、、、解説ものに走るか、、ぐらいか 最近の個人的ヒットは、KAITO無調整かGEN表示で歌い分けだったりする 一回、このスレにGEN変化（２０，４０，６０，８０，１００）で 音階言わせたのを上げようと思ったけど、いらないかなと思って自重した てか、エアリーディング出来るなら、空気を読む努力をしないでしょｗｗｗ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:28:11 ID:DQjFuqUY0] >>279 上から目線をやめて、もうちょっと柔らかい物言いをしてくださいませ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:31:00 ID:CDZqO8MG0] 四の五の言わずに勉強あるのみだと思うが。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:31:56 ID:bx2/2AJy0] >>282 十分気をつけた結果がこれだったんだ、すまない 相当イラついてるから、しばらくＲＯＭってる 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:33:34 ID:D+fCIEXR0] せっかくだからちょっと聞いてみたいんだぜ。 さだまさPは何の為にニコニコ投稿してるんだい？ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:36:18 ID:3FSTDmBbO] なんか流れがおかしくなってないか？ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:39:39 ID:mycy5Zt20] うん、ID:bx2/2AJy0をうっかり抽出しちゃったら かなりイライラしてんなあと思った。文面に何かが滲んでる。 ところでKAITO合唱団をいまさら聞いた。 自分の場合は今まで聞いたことのないPも結構いたんだけど、 ああいうのあると、好みのKAITOの声を探しやすくていいな。 KAITOは芸の幅が広いから、この声が好みど真ん中！ って声になかなかめぐりあえなかったんだけど、 お、って人があの動画で何人か見つかったし。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:42:18 ID:mk5hUlM40] >>285 聞かせたいテーマが出来た時、それを聞いてもらうため。 色々致命的な欠点が多いのでどうしたものかと思うことが多い。 絵がまったく書けないし、うっかりすると直ぐ演歌になってしまう音楽のセンスにも悩んでる。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:50:32 ID:D+fCIEXR0] それだよ。 たぶん皆そこに違和感感じてるんだよ。 あんた、1行目が目的なはずなのに 2,3行目のの方がアピールでかいじゃないか。 素直になんなよ。 あんた、間違いなく聞かせたいテーマを模索するタイプじゃなくて 自己表現を内で昇華させてアピールするタイプだよ。 否定的にな物言いのとか負い目とかの部分を もっと前向きに変えて、思いっきりやってみなよ。 気持ちいぜ。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:52:34 ID:lGfnoM4x0] >>277 ２ｃｈの書き込みがいらつく、というのは分かるきがするんだわ どうなんだろうと、様子伺いのためにきょろきょろしすぎてるように見えてるんだわ あなたの家に来たkaitoとあなたは、しっかりとした設定作ったし 動画も十分出来てたでしょ それで、エアリーディングとジェバンニしか出来ないとか アンチは大量に居るが信者は居ないとか、卑屈すぎでしょう 謙遜と卑屈は違うからね 絵も借りるとか、下手でもいいから書いてみるとか kaitoで演歌路線という新機軸作ってみるとか そういう事しないで神曲がって言てるの見たら、あなたの作品好きな人から言わせれば 俺の好きなの作ってる人がそれってどういう事よ、、ってなると思うよ 作った作品に責任もつって事はそういう事だと思うんだな 良くても悪くても、我慢ｗｗ って、まあ、まとはずれな事言ってたらごめんね 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 02:52:51 ID:8wsEOWx70] 周りのことは置いといて欲しいわ、ほんとに。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:07:45 ID:/oZAfKbAO] >>277 お父さんにしかできない新しいＫＡＩＴＯ待ってます たくさん歌わせてもらえてさだＰん家のＫＡＩＴＯはなんと幸せなことか うちのこはマスター共々修行中 喘ぎは相当上手だよw 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:11:19 ID:lGfnoM4x0] >>290 あ、、、一つ付け加えておきます 責任重いな〜って思った時は ぶっちゃけ、あれは満足できてない、けど上げちゃったごめん と言ちゃうのが良い（まあ、実際に言うのは問題あるから、心の中でｗ） 修正版とかはそういう事も含んでる場合あると思う それで、こんどは好きなのを好きなように作る まあ、周りはちょこっと気にするだけにして、楽しく作るのが一番だと思うな 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:28:52 ID:lGfnoM4x0] >>292 え〜と、なんていうかな、、、、歌歌わせてやれ（−−； そして、ここは一般向け板なんだから喘ぎとか言う言葉を使うな（−−； というか、落ち着くまで見るなと誰かに言われたろが（−−；；； 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 03:55:49 ID:vsAdxLb+0] ２ちゃんに流れてきた初心者が居ると聞いてry 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 05:22:15 ID:ul6WbdRG0] 喘ぎとかキモいにも程がある 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 05:54:00 ID:5ZINW3dwO] 寝こけてる間にさだまさPが来てたのか！ 悩みは尽きないと思うけど。無理せず頑張ってくださいm(_ _)m あまり過剰反応はしなくてもいいと思う。好きなことを楽しくできればいいよ。VOCALOIDってそのための存在だし。 個人的にさだまさPの｢出たとこトゥルバトール｣が好きだ。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 06:03:55 ID:kgIw1Osv0] さだまさＰ来てたのか。 俺がはじめてカイトの声聞いたのは、確かさだまさＰの動画だったよ さだまさＰはカイトの存在を地道に知らしめて礎を築いた人の一人だと思う 自信を持って、自分のペースで好きなことやってください 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 07:07:09 ID:UKX6jMti0] 【KAITO】第3回にゃっぽん最底辺絵師決定戦 www.nicovideo.jp/watch/sm3155489 結果発表動画です 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 07:17:48 ID:gifPmnnu0] ■■　痛いコメントまとめ　■■ ●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場 　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある 　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません 　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です 　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます 　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　 ■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？） ・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派） ・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派） ・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派） ・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派） ・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派） ・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派） ・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY □説明 ・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを ・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの ・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！ ・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか ・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか ・結論　　空　気　嫁　！　！ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 07:18:45 ID:gifPmnnu0] 続き ■比較系 ・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい ・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい □説明 ・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　 ・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう ・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！ ■他動画乗り込み（空気嫁より悪質） ・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　 ・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　 ・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる □説明 ・逆に言われたらどう思うか　 ・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ ・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから ・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう ※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど 自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです ■大多数の層にとって不快とみられる発言 ・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字 ・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し ■腐ってやがる ・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め □説明 ・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 07:31:25 ID:7murWdg10] www.nicovideo.jp/watch/sm565030 こういう話し合いはカイトを取り巻く環境の今後にとって必要だと思うけどなー ↑ここまで凝らなくてもこういうのは反発よりありがとうコメもらえそう このスレを萌えのはけ口にして、マナー動画は隔離作ってもいいかもね 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 08:15:09 ID:D+fCIEXR0] だからなんでここでやるんだよ。 とっとと別スレいってヤレ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 09:16:06 ID:oUpCFqPOO] 評価されることにだけにしか目がいってないのはともかく 他のPを引き合いにして愚痴愚痴言うのは異常 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 09:24:51 ID:7murWdg10] ここってそもそもスレタイで上手くカイトファンを誘って、カイトの問題を考えよう というノリが前スレであったんだよね　タイトルがうますぎたか　 このスレからの人は知らないだろうけど 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 10:09:16 ID:/y/sc23+O] >>302 そういえば見たことあるなこの動画 クオリティー高いからこのレベルまでは行かないにしろ そろそろボカロのマナー動画はあっても遅くないよな にいさああん系絶叫は伝える相手がKAITOファン限定になってしまうけど 他動画で関係ないキャラや動画名を米するのはボカロ全体の問題だと 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 10:31:32 ID:D+fCIEXR0] その話題はしってるけど無限ループでなんにも結論でなかったし 何より、誰が作るとなったらみんな尻ごんでたじゃん。意味無いよ。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 10:34:18 ID:64xjOqRW0] ニュＰがにゃぽの日記で意見募集してるよ こっちにはアク禁で書き込めないらしい 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 10:56:32 ID:Ze54SkDO0] >>308 情報�d 見てきた。どっかでこのスレ見たって書いてあったが、今でも見てたんだね 真面目に考えてくれているのは素直に嬉しい。けどどんなことを 注意してもらえばいいかって、現実的に考えるとよくわからなくなってきた からコメント書き込めなかったorz >>307 実際にやるかどうかってのもあるが、多分一番の目的は、釣られたＫＡＩＴＯファンがここの話題を見て 自分をこころみてくれることじゃないかな？あまり効果ないような気もするが 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:02:43 ID:7murWdg10] >>304 うん。ここは声を大にして言いたい。P名を出すのは本当にやめた方がいいと思う。 Pは曲を提供してくれる側、盛り上げてくれた側なのに、それをいまさら叩いてるように見える発言するのは 本当に見てて・・・あほ　だと思う！ スレの雰囲気も悪くなっても仕方ないと思う。 あとスルーされてるけど、動画作るにしろないにしろ、 >>135が適格なこと言ってると思うんだけどな 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:03:51 ID:KNdzE0ZiO] 分からないけど何かしなきゃと思う 一番手っ取り早いのはこのスレに誘導する事なんかじゃないかと思う 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:35:44 ID:bx2/2AJy0] 一言だけ >>310 >>304を微妙に読み違えてる 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:51:53 ID:7murWdg10] >>312 すまない。正直>>304がなにに対するレスなのか確信ないままレスした。 スルーしてくれ。あとどう間違ってるか指摘してくれるとありがたかった。 >>308 ニュPの見てきた ニュPに載せてもらうことこのスレでまとめられなくても話したい ・KAITOを持ち上げて何か他のものをけなす カバーの原作や他のボカロの曲で、カイトのほうがいい、カイトだったらよかったなど ⇒アンチ増える(他のボカロファンが不快) ・KAITOを持ち上げてうｐ主の意向や努力実力などに一切関心を払わない カイトおめでとう！さすがカイト！etc ⇒Pに失礼になることも ・いろんな人が集まる場で、とにかくKAITOが好きなのだと大声で主張 兄さあああああん、さすが兄さん、兄さんなら当然etc ⇒アンチ増える は載せてほしい。個人的に。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:03:07 ID:xToHejiu0] ニュPだったら淡々とまとめてくれそう ちょっと光が見えてきた 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:07:33 ID:7murWdg10] >>312 誰に対するレスか理解した気がする >>310は、レスではなく、 マナーに関してはP名を出して責めてるように見えるのはやめた方がいいと思う という個人的な意見というか願いです。最終的には聴き手側のマナーだと思うので。 >>314 ニュPなら穏やかにやってくれそうで期待だ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:10:57 ID:Ze54SkDO0] >>135のはいいね ・KAITOを持ち上げてうｐ主の意向や努力実力などに一切関心を払わない カイトおめでとう！さすがカイト！etc ↑ってのはガチ動画での兄さんかわいい、かっこいい、萌え系も含んでいることも ほめのかしたほうがいいのかな？ あと↑例に売り上げ報告も入れたいな。兄さん●●●だね！兄さん●●●おめでとう！みたいな 意見ばっかりで行動にできない自分死んでしまえ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:25:57 ID:7murWdg10] >>316 ガチ動画での萌えコメのことは含まなくていいと思う それはまた別の話だからたすなら別項目で 売り上げ報告も入れてもいいかもね でもそれは、少しならしていいと思う。それだけでコメらんが埋まらなければ 自重しすぎてはつまらないから 318 名前：317 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:43:31 ID:7murWdg10] >>316　ごめん読み間違えてた全部そのまま足してもいいと思うよ ちょっと矢印が分かりにくかった　てか疲れてるみたいだから消えるわ 319 名前：316 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:00:40 ID:Ze54SkDO0] ああごめん、矢印は両方とも ・KAITOを持ち上げてうｐ主の意向や努力実力などに一切関心を払わない にかかってるんだ・・・自分でもわかりにくいと思った 再生数多い曲や複数ボカロが出てる動画を見てやっぱり思ったことは ＫＡＩＴＯガチ曲での萌えコメントよりも、ＫＡＩＴＯ以外もいる動画 での萌えコメントのほうが目につくし、ＫＹっぽいし、アンチを増やして そうだからそっちが優先だね。（比較系はいうまでもなく） 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 15:58:01 ID:3QQ0nHI7O] えーと…普通にKAITO動画の話もしていいですか？ｗ 最近忙しくてなかなかニコニコ観る暇なかったけど、今日やっと新曲チェックできたよ。今週は豊作だねー バナナＰといい黒糖Ｐといい、KAITOのきしめんは上手いのに何故か笑ってしまうｗ 大分前に予告出してた左下Ｐのきしめんはどうなったんだろう… 何気に待ってるんだけど、流石に何番煎じかわからないからもう出さないのかな 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 16:09:33 ID:0hygy7rl0] 【アイス】5月9日は「アイスクリームの日」！アイスクリーム王子がアキバでアピール ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209621518/ 5月9日期待 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 16:19:49 ID:3FSTDmBbO] 今週はぼからんに入るKAITO動画が多そうだな にいさああああああああああんで埋まるのか… 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:25:40 ID:XTkWmy2e0] 正直そろそろアイスの呪縛から解き放たれて欲しい 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:32:27 ID:jFQDLjla0] >>323 アイスの日くらいは仕方ないだろ……。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:37:03 ID:h+KfniMBO] 次はヤキイモだと思う。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:15:28 ID:3QQ0nHI7O] コッペパンも時々でいいから思い出してください 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:46:03 ID:xToHejiu0] 美味しければそれでいい 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:48:51 ID:nXAUd/qCO] >>327 だれうまｗｗｗｗｗｗｗｗ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:14:01 ID:s5m112Ou0] 流れぶった切ってすまんが今日の新着載せていく DQ5　サウンドストーリー総集編　音楽を全部KAITOで作ってみた www.nicovideo.jp/watch/sm3153795 こういうのを聞くとやっぱボーカロイドって音声ソフトなんだと実感する 【KAITO】きよしのズンドコ節 www.nicovideo.jp/watch/sm3154524 サムネ見るとネタ臭するが調整は中々良い 【KAITO】日本語のお勉強【童謡】つくりかけ一休み www.nicovideo.jp/watch/sm3155133 高いKAITOのフワフワした声で笑ってしまうｗ 【KAITO】30 years before(石田ショーキチのカバー）修正版 www.nicovideo.jp/watch/sm3158359 やっぱり日本語ボカロだけあって英語は難しいｗ それ以外はまぁまぁだと思う。 この作者で石田ショーキチと一緒に歌ったVerも ほぼ同時刻にうpされてます。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 21:43:52 ID:27woIS5G0] みんな、KAITO好きだよね？ 私は大好きだ 正直本当に中毒かと不安になったくらいあの声が好きなんだー ニコでみんなに愛されてるKAITO見るだけで仕事の疲れも吹っ飛ぶんだ いつまでもたくさんの人に愛されるKAITOでいて欲しいんだ だからコメントを書くとき一瞬だけ、このコメントを不快に思う人がいて、 そのせいでKAITOが嫌われたりしたら嫌だなって、そう考えるようになった 正直、KAITO厨のせいでKAITO自体嫌いになったって言われるのが一番辛い ましてやそのせいでPがKAITO使うのを躊躇ったり使わなくなったりなんてこと になったらと思うと、考えただけで泣きそうだ ここにいるみんなはKAITO好きだよね？ アンチスレ見てから、KAITOが日に日に嫌われていってるような気がして、 なんとなく不安にかられて聞きたくなった…… チラ裏、流れぶったぎってごめん 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 21:45:18 ID:mr+wfo6x0] ところでKAITO（に限らず？）マスターは声音固定でやってる人多いのかな？ 自分は曲ごとに適当にパラメーターいじるんで 多分「この声は！」的に特定される事はないんだろうなあ、とか 20人動画の話題とかを見ていて思った その前にそこまで認知されてな（ｒｙ しかし「これは兄さんの声じゃない」とまでコメされてしまったのはどうしたものか KAIKOはありなのになんで男性声で使用ソフトを否定されなきゃならんのだorz 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:01:14 ID:vd/acxus0] それはソフトの性能引き出してる褒め言葉じゃないの。 ミクにしてもまだまだ性能引き出してない事がわかったし やれることはいっぱいあるはず。いろんな声で歌えるはず。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:05:56 ID:gifPmnnu0] >>330 鬱陶しいなあ… 考えただけで泣きそうだとか… 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:09:38 ID:kw2iLjh6O] >>333 目を合わせると石になるぞ。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:10:41 ID:RWn+kDI40] >>330 とりあえず落ち着こうか そしてこのスレを前スレから見てきてじっくり考えてから書き込もうね 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:11:34 ID:mr+wfo6x0] >>332 基本ズコー動画なので褒められてるって事はないと思う つかGENいじれば出る声なのでKAITO持ってる人には別段珍しい声でもないかと それにしても例の人力ぼかりす、KAITOに読み込ませてみたけど凄いね 本当に、まだまだできることはいっぱいあるんだと思った 戸棚で眠ってるペンタブを起こすか…あと必要なのは根気か？ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:20:30 ID:Ze54SkDO0] >>330 ＫＡＩＴＯ好きだよ でも自分の好きな（ガチ）曲での萌え※のトラウマや、アンチがやっている んじゃないかと思ってしまうほどＫＹなコメントを見たくないがために、昔ほど 積極的に動画を見なくなってしまった。 でもそれでもやっぱりＫＡＩＴＯが好きだからこそ、このスレで問題について考えているんだよね。 そりゃあ周りを考えないで、好きなだけ※で思いを叫んで盛り上がれたら楽しいのかもしれないけど、 それだけじゃいけないって流れになってきているのはみんなのＫＡＩＴＯ好きがなくなっているわけではなく、 真剣に向き合っているからだと思いたい。 >>331 兄さんの声じゃないって※は実は見たことがないんだけどやっぱりあるのか。 あまり気にしない方がいいよ。そういう人は自分のイメージ（理想）を勝手に押し付けているんだから。 自分はＫＡＩＴＯだけじゃなく、他のボカロでも珍しい（？）声があるとwktkするんだけどなあ。 yanagiＰのも初めビックリしたし。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:23:58 ID:Ze54SkDO0] 連投すまん。リロードしてなかったよ・・・マジレスしてしまい恥ずかしい。 >>336 ぼかりすＫＡＩＴＯ版ききてえええ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:26:33 ID:nXAUd/qCO] 男声でも｢KAITOじゃない！｣｢これKAITO？｣ってコメは歴史作った動画でよく見たよ IGAさん(notKAIKO調教)とかぶっちぎりPとか 千年の独奏歌でもよく見た でもくさすのに使われたらキツいなｗ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:27:10 ID:Skq/3tLh0] カイトが嫌われるからアンチが増えるからＫＹな※やめようっていう言い方のほうが しっくり来る人が多いようにも感じるけど それ以前の問題として、※する時ちょっと気を遣うというか 読んだ人がどういう気持ちになるか考えようというか・・ 一応そっちがメインなんじゃないか 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:34:37 ID:Ze54SkDO0] >>339 「これＫＡＩＴＯ？」は調声が凄すぎるってことだからイイのではと思う 「ＫＡＩＴＯじゃない！」は失礼だが。 そして、くさすって意味がわからなくてググってみたが方言みたいなものなのか。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:37:00 ID:nXAUd/qCO] くさすって…方言だったのか…死にたい 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:37:06 ID:wIdwE3DV0] >>341 腐す＝（悪意を持って）わずかな欠点をことさらに取り立てて、非難する。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:38:07 ID:RWn+kDI40] 本スレから 【替え唄】MEIKOとKAITOの「酔拳でしょでしょ！？」【FULL版】 www.nicovideo.jp/watch/sm3161635 替え唄メドレーの人。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:39:13 ID:lGfnoM4x0] >>330 おまえは本スレ見るべきだな 動画が上がったというレベル以外のKAITO話題出てるか？ 愛されで何かあったとか、アンチが居るとか、KAITO厨が居るとか それは確かに事実だが、現実世界はもっと広いぞ？ ニコニコ層が全部２ｃｈ来てる分けじゃないぞ もっと言えば、KAITO好き全部が、このスレに集合してる分けじゃないぞ？ そういう事だから、自分でコメに気をつけるぐらいにしておきなさい 大体アンチがいっぱい居るスレ見てりゃ、嫌いの意見しか無いだろｗ >>333 不安にならせるもの貼っておいて そういう事を言うか ずいぶん好き勝手ですね 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:43:01 ID:Ze54SkDO0] >>342 いや、くさすってググッたら初めに方言関連が出てきたからそうなのかなぁって。 自分がただ知らなかっただけかも（ちなみに関東圏デス） >>344 替え唄の人の新作！？早速聴きにいってくる！ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:52:54 ID:lGfnoM4x0] >>331 好みに合わせていくと、似た所に行き着く事が多いのかも 固定っぽい人でも、歌わせる音域とかに合わせて動かす人多いかも ある意味、それは凄いと思うぞ 一般的な枠組みに入らない声って、なかなかな出せないからなぁ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:56:19 ID:h+KfniMBO] >>331 KAITOだけで24あった。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:58:57 ID:rh0YCJfqO] ID:h+KfniMBO 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:06:08 ID:3FSTDmBbO] 毎日見てる気がするんだが、>>349って何？IDだけのやつ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:12:12 ID:lGfnoM4x0] >>348 ２４の意味が分からん、何の数字？ >>350 何にしても痛い事してるので触れない事にしてる 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:12:37 ID:mr+wfo6x0] 慰めてくれたみんなありがとう こうなったら独自路線を切り開いてやるぜ！ なにが24あったんだろう、「KAITOじゃない」の数？ だったら意外と仲間がいて嬉し…いや嬉しくはないが… 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:13:40 ID:B+uvKpub0] KAITOで24吹き替えですね、わかります 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:14:47 ID:xToHejiu0] よっぽど漢らしい声だったんだろうなぁ ↓これの2:58みたいな www.nicovideo.jp/watch/nm3156134 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:16:40 ID:O7Puimog0] ところで人力ぼかりすについてkwsk 流れ早くて他のスレ覗いてないので分からない 教えてくだちい 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:18:59 ID:3FSTDmBbO] >>352 singerの数では？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:20:55 ID:XV8bccVj0] >>355 ぼかりすの技術見て、手動でそれやった人いた ミクでデータ公開 でも本命はMEIKOと言ってたからたぶんMEIKO使いの人 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:21:14 ID:RWn+kDI40] >>355 本スレ355の400これの事 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 05:54:16 ID:yM+Njn580 気付いたら巷では“ぼかりす”なるものが話題になっているようでして、 とりあえず聴いてみたところ「はぁ、なるほど」といった感じだったので、 試しに初音ミクさんを使って自分なりに頑張ってみました。 ・聴き比べ可能なように既存曲 ・唄の抑揚が判りやすいようにバラードナンバー …ということで、浜崎あゆみ（通称ハマ＝29）さんの「Dearest」を唄わせてみました。 サビのバックコーラス以外は全て初音ミクさん、しかも単体トラックです。 ttp://dtm.e-nen.info/src/up2087.mp3 もし評判が良ければ、作業工程を簡単な動画でまとめようかと思います。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:21:56 ID:mr+wfo6x0] なるほど、ちょっと卑屈になりすぎていたようだ >>355 本スレ355のここからいってら pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209565655/400 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:22:46 ID:mr+wfo6x0] なんというおれはや 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:23:27 ID:B+uvKpub0] 最近スレの流れが早くて追うのも大変だ… 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:25:19 ID:RWn+kDI40] >>361 これ位で早かったら本スレついていけないよ？ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:33:52 ID:JdzAzycs0] 本スレにはもうついてけてないですノシ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:35:39 ID:YwXSV0dp0] 読み飛ばしてるので半分あたまにはいってないですｗｗ　記憶力もそんなよくないしｗ 365 名前：355 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:45:43 ID:O7Puimog0] ありがとう！ありがとー！ よくチェックしておきますです 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:51:26 ID:jFQDLjla0] >>355 ・VELとDYNとPITのみのエディットで実現してる ・ビブラートをVOCALOIDのビブラート機能を使わずに出してる とても参考になったけど想定外の未知技術ってわけでは無かった。 自分がKAITO使って培ったノウハウは別口で、掛け合わせて使える感じなので、かなり安心した。 どっちかって言うと、斜め上Pのロリ姉さんの声をどうやって出してるかの方が謎だったり……。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:04:11 ID:YbBv8nUN0] そういえば話題戻しちゃうけど、ニュＰの日記の追記抜粋 某スレでこの日記に反応していたみなさん、 意見はこっちで書いていただけると助かります。 閲覧数が多い割に反応が少ないため、やらない方がいいのかと思いました。 まとまった意見でなくても、思っていることを率直に書いてください。 「お前にゃ無理だ、やめとけ」というのも、一つの意見としてありです。 メッセージで送ってくださっても構いません。 （名前を伏せて、コメント欄に転記するかもしれません） もしにゃっぽんに入ってなくて、なにか言いたいことある人は代わりに メッセージ送るよ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:12:32 ID:P3UIJECK0] なんというか、これはもう駄目だorz 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:15:41 ID:fBEiPhBQ0] みんな見に行くだけじゃ無くて書き込みしょうよ ここで愚痴ってるだけじゃ駄目だと思うけど？ せっかく手を挙げてくれてるんだから 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:17:37 ID:dCOfpLgo0] IDがアイスなので記念ぱぴこ！ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:19:51 ID:YbBv8nUN0] >>368 何が？？ >>370 どこがアイスなのかわからないorz 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:21:39 ID:fBEiPhBQ0] >>371 多分日付が変わる前はアイスだったんじゃない？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:24:07 ID:JZjBfjgLO] >>377 板かわるとＩＤもかわっちゃうよ？ きもちはすごくわかる 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:25:52 ID:kryjzB/HO] 自分はメッセしてきた！ コメントはチキンすぎて無理だったよ… 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:27:15 ID:TvSXeqEQ0] >>377 どこがアイスなの？ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:27:58 ID:YbBv8nUN0] >>373 ｍｊｄ！？板変るとＩＤ変るのか・・・ >>374 自分もメッセにしようかと思ったが、なんか言いたいことがありすぎて 長くなってしまった。ニュＰに迷惑かけすぎるのもなんだし、推敲してる ところ・・・ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:20:16 ID:LaBl1j5H0] 人柱アリス、すごく好きなんだけど うｐ主コメに『俺の嫁』…やめてほしいなぁ　何か沸きそうだし うｐ主結構若そうだ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:25:51 ID:Q24IAEEo0] うｐ主コメとかPについて文句言うのはやめましょうよ。行き過ぎ 問題ありと判断したら自分で変えると思うし、 内容的にはKAITOけっこうアレな扱いだから大丈夫じゃないかな？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:27:40 ID:+rLSL/wr0] 自分の動画のコメに何書こうといいじゃないか そこまで口出しするなよ… 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:47:31 ID:xF1v8A/N0] 何か色々ズレてきてるな 愚痴スレじゃないぞー 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:51:56 ID:YbBv8nUN0] >>377 今のところみんなスルーしてるみたいだし、 もし突っ込まれたとしても、言い方悪いかもだけど本人の責任だしここで わざわざ指摘するほどのことではないと思う。 >>380 まあみんなこのごろの展開？で敏感になってるんだよ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 01:59:47 ID:LaBl1j5H0] ごめん　伸びてほしい動画なだけに、 『俺の嫁発言＝腐女子』みたいに思ってるアンチ腐女子に叩かれたら嫌だなーって思って 愚痴と過剰反応、自重します 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:27:34 ID:ooJEKHvh0] >>367 これお願い！ ↓囲んであるところだけ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ニコニコで公共広告機構のパロディみたいな時報があるけど （公共コメント委員会だったかな？） あんな感じもいいんじゃないかと思った。 コメントについて見直してほしい部分をKAITOが短めに伝える。 何種類かあってファンは次から次へと見たくなる。 【例】 KAITOです KAITO動画以外でオレの名前を叫ぶのはやめてください（本題） 恥ずかしいからね！ ヴォーカロイドコメント委員会 みたいな感じで。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 自分で作れよとか言われそうなくらい面倒な案だ 真面目に考えたので若干恥ずかしいｗ にゃっぽん入ろうかなぁ…orz 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:30:36 ID:Bk6j9IR80] >>383 ニュPこっち見てるって〜 だからだいじょぶ まあ、全般的なマナースレ作ってそこで話た方が良い気もしてきたが 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:33:11 ID:Q24IAEEo0] ところで、本スレみたいに パンツ派閥テンプレ作ろうかって思うんだけど・・・ｗせっかくスレタイがコレだし イラネ？とりあえずの箇条書き パンツ：fndsとblue縦縞トランクスが二大勢力？ ・トランクス派（青のしまぱん派、アイスプリント派、二枚セットでいくら派、百円ショップ派、その他派） ・fnds派（越中派、六尺派、締め込み派、マフラー派） ・ボクサー派（黒派、その他派） ・姉妹のぱんつ派 ・はいてない派 インナー：へそ派と隠匿派の戦い ・タートルネック派（青派、白派、白派） ・ヘソ隠しタンクトップ派（青派、白派、白派） ・ヘソ出し短タンクトップ派（青派、白派、白派） ・着てない派 見かけるのはこんなもんかな 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:37:26 ID:WqZevuhW0] テンプレにするかどうかはともかく ボクサーの柄には某Ｐに敬意を表してチーター柄を推したい 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:47:38 ID:glg8epTuO] インナーは七分袖派。 パンツはなんでもいいかなー 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:52:12 ID:cLFzskf30] >>383ぐらいの短い言葉ならうちのカイトが喋ってくれるかもしれない・・・ 意見うまいこと言えないので何かお手伝いしたい・・・ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 02:59:39 ID:YbBv8nUN0] >>386 あれかw何に対する敬意かよくわからんがw インナーは長袖（でも七分袖もイイネ！）＆へそ隠し派（青） ヘソ出しているのをみると、そんな露出するな！といいたくなるw 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:18:37 ID:3gypcIfr0] パンツ→黒ボクサー インナー→半袖Tシャツin 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 03:41:42 ID:wp/J+BCxO] >>383 みたいなのもいいかもしれないですね。比較的聞き入れ易いかなあ、と。 自分何も出来ませんがorz インナーはガチKAITOが青長袖でそれ以外は短めタンクトップへそだしなイメージ。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:10:04 ID:Q6amW9pk0] ぱんつはネタ的にはfnds派だが、 なんとなく、青と白の縦縞トランクス派。 ニュＰにさらっと触れてもらうのはいい案なんじゃないかな。 あまり長い時間かけての説明だとくどくなりそうだけれど。 直のコメントは出来ないや。すまん。にゃっぽん入ってないんだ。 が、実はＫＡＩＴＯニュースでやるのか独自動画作るのかとか、 内容わかってなかったりするんで、詳しい意見がいえない。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 04:21:06 ID:Bk6j9IR80] >>385 ちょｗｗｗｗ、インナー白派自重ｗｗｗｗｗ てか、意外と派閥あるんだな まったく関係ないが、何処でも言えないのでここで、、、、、、 某マフラーP自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ はあ、すっきりしたｗ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 07:03:20 ID:Qhs2AZ620] にゃっぽん入ってないから直接メッセージ送れないけど、 ニュＰの気持ちが本当にありがたいです このスレで勝手に名指しで頼みたいなーとか話されてて 嫌な思いしてたらどうしようかとちょっと心配だったのですが まさか名乗り出てくれるとは。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 08:35:37 ID:zAyelD6R0] >>367 引用するならちゃんとやってくれ。 (5/2 0:20) 某スレに転載してくださった方。 自分もそのスレはのぞいていますので、そこでの意見をこちらに送っていただく必要はありません。 スレ内にこの話題の続行を望んでいない方が少なからずいらっしゃるため、 こちらでやっていただきたかったのです。 まだ書き込めなくて歯がゆいorz 重ねて言いますが、やるかどうかはまだ決めていません。 (5/2 5:00) 某スレの方は見てはいるんですが、 そろそろニュPに関する話はやめていただけないかと… --- 引用ここまで 見てるからわざわざメッセージで送る必要はないってだけで、 スレでこれ以上ニュP宛の書き込みするなって言ってる。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 08:59:34 ID:XjRvZFSU0] >>393 ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 09:19:05 ID:z6O84dPGO] インナーは青の肩出しハイネックパンツイン派。白ブリーフとのコラボで。 だって旧型なんだ…！ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 09:23:08 ID:YbBv8nUN0] >>395 引用追加ありがとう！ ずっと寝てたんだよorz >>393 気になる・・＞某マフラーＰ自重 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 09:31:54 ID:XjRvZFSU0] >>388 おれも気になるです……。 心当たりが４つくらいあるのでどの件なのかｗｗｗｗうぇっｗｗっ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 09:40:43 ID:YbBv8nUN0] >>399 本人？？？www 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 10:05:15 ID:Xk+2RZmb0] KAITOスレで話しあわれているようだけど、彼らの自浄努力（？）は期待できそうもない KAITOの評価が下がることや、自分たちが変な目で見られることだけが気になるだけでしょ 実際に厨の言動に苦痛を感じている他のボカロファンのことはどうでもよさそうに見えたよ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 10:25:55 ID:Q24IAEEo0] >>401 誤爆かな。いらっしゃいませ ・にゃっぽん、自サイト、mixi等で問題提起 ・ニコニコ動画内で注意 それ以外で案があったら是非教えて欲しい 正直どうしたら効果があるのか分からなくて困ってる 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 10:29:04 ID:yzXrKshf0] >>330 ものすごい遅レスだけどさ 自分もちょっとそんな風に感じてちょっと凹んでたんだけど 2とは別の場所で「最近ランキングに入ってたから初めてKAITOの曲聴いてKAITO好きになった」っての見て ほっとしたから、まあ大丈夫だと思う アンチの声はでかいけど好きな人も増えてるんだなーと まあ実際、厨も厨を装ってアンチ増やそうと思ってる層もいるみたいだけど そういうのは有名になってきたら結構出てくる問題だしな 歌ってみたのい○じさんのファンスレでもだいぶ前にこういう話題になって 本当に好きな人が真剣に話し合ってたから 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 10:42:00 ID:YbBv8nUN0] >>401 誤爆かな。こんにちは 痛いところつかれた・・・ＫＡＩＴＯの評価が下がるのが悲しいとか うｐ主に申し訳ないとは感じているんだけど、ニコニコや２ｃｈを通してだと 形が見えない相手に対する気持ちよりも、それを見て不快に思ってしまう自分の気持ちが優先されてしまう・・・ 自分が不快なんだから、他ボカロファンの人はもっと不快だろうなあとは思うけれど あと正直、２ｃｈに関してだと煽りスレの発言はもっともだけれど、 煽りスレだから仕方が無いが、消えろとかとかさっさと対策考えろとか 攻撃的に不満をいう相手に対して申し訳ないと素直に思えなくなってしまう・・・ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 10:49:07 ID:YbBv8nUN0] >>404 ちょっときつい言い方だったかもしれない。あとこれはあくまで 自分の気持ちなんで、純粋に他のボカロファンのことを考えている人は たくさんいると思う。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 10:49:40 ID:INCAD/uh0] >>404 まあ気持ちは分からんでもないが、最後の三行は、2chってのはそういうトコだしなとしか言えないｗ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:05:47 ID:vorpIfSi0] ところで、カイトのインナー論争も気になるが マニキュア有り無しも気になるんだぜ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:16:47 ID:Q24IAEEo0] パンツだけ作ってみた。ずれないといいけど・・・。インナーとマニキュアはお待ちください パンツ派閥リスト　KAITO版　2008 5/2 ver （参考：本スレ＆パンツスレ） ┣トランクス派 ┳青と白の縦縞派（正当派） ┃　　　　　 　┣プリントがついてるよ派（幼児派）┳アイスプリント派（基本派） ┃　　　　　　 ┣○枚いくらの量産品派 (庶民派)　 ┗ハート柄派（ラブリー兄さん派） ┃　　　　　　 ┗百円ショップ派 (赤貧派) ┣fnds派 ┳fndsマフラー派（奇跡の股派) ┃　　　 ┣越中派（スタンダード派） ┃　　　 ┣六尺派（自分らしくアレンジ派） 　 　 ┃　　　 ┣締め込み派（祭派） ┃ 　　　┗赤フン派（LEONとお揃い推進派） ┣ボクサー派 ┳黒派（大人派) ┃　　　 　　┣青派（クール派） ┃　　　 　　┗豹柄派（某Pに敬意派） 　 　 　　　 　　 ┣白ブリーフ派（旧型萌え派） ┣穿いてないよ派┳穿き忘れてるよ派（バカイト至上主義） ┃　　　　　　　┣誰かに取られたよ派（兄弟喧嘩派）　　　 ┃　　　　　　　┣マスターに穿かせてもらえないよ派（ドSマスター派）　 ┃　　　　　　　┣あえて穿いてないよ派（卑怯派） ┃　　　　　　　┗アクシデントで突然のノーパン派（トラブル派） ┣よく分からないけど千円のパンツだよ派（パンツ☆千円派） ┣姉妹のぱんつを穿いてるよ派（バカイト過激派） ┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ・・・派（現実派） ┣見えないことにこそ価値はあるよ派（秘匿派）┳エロイ人には見えない派（裸の王様派） ┃　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　┗えろい人にしか見えないぱんつ派（純情エロ派） ┣俺がパンツの代わりだよ派（変態）━俺のおさがり派（共パン主義）━むしろ俺がおさがり派（過激派共パン主義） ┣どうでも良いよ派（オレ派）┳というかきめぇ派（あなたは正常です派） ┃　　　　　　　　　　　　　┣男のパンツはどうでもいい派（それを言ったらおしまい派） ┃　　　　　　　　　　　　　┣パンツよりインナーが問題だろKAITO的に考えて（分かってる派） ┃ ┗そんな事よりマニキュアの有無だろ派（上級者） ┣KAITOの個体によって違うよ派（個性を尊重派） ┣観測されるまでは不確定だよ派（量子論者）━━┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派) ┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)　┣観測者によってパンツは様々だよ派（多世界解釈派） ┣広い心で全てのパンツを愛するよ（博愛主義派）┗特異点だから観測できないよ派(次元検閲官仮説) ┗そんなの答えられないよ派（大人の事情派）┳恥ずかしくて答えられないよ派（純情乙女派） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派) 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:30:23 ID:b3rawWgK0] ランキングから。　原曲知ってる？ 【KAITO】日本国憲法前文【カバー】 www.nicovideo.jp/watch/sm3159957 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 11:34:40 ID:Q24IAEEo0] ずれまくりorz 何回も申し訳ない　リベンジ これでズレズレだったらどなたかズレ直してくださいませんか？ パンツ派閥リスト　KAITO版　2008 5/2 ver （参考：本スレ＆パンツスレ） ┣トランクス派┳青と白の縦縞派（正当派） ┃　　　　　　┣プリントがついてるよ派（幼児派）┳アイスプリント派（基本派） ┃　　　　　　┣○枚いくらの量産品派 (庶民派)　┗ハート柄派（ラブリー兄さん派） ┃　　　　　　┗百円ショップ派 (赤貧派) ┣fnds派┳fndsマフラー派（奇跡の股派) ┃　　　┣越中派（スタンダード派） ┃　　　┣六尺派（自分らしくアレンジ派） 　 　 ┃　　　┣締め込み派（祭派） ┃　　　┗赤フン派（LEONとお揃い推進派） ┣ボクサー派┳黒派（大人派) ┃　　　　　┣青派（クール派） ┃　　　　　┗豹柄派（某Pに敬意派） 　 　 　　　 　　 ┣白ブリーフ派（旧型萌え派） ┣穿いてないよ派┳穿き忘れてるよ派（バカイト至上主義） ┃　　　　　　　┣誰かに取られたよ派（兄弟喧嘩派）　　　 ┃　　　　　　　┣マスターに穿かせてもらえないよ派（ドSマスター派）　 ┃　　　　　　　┣あえて穿いてないよ派（卑怯派） ┃　　　　　　　┗アクシデントで突然のノーパン派（トラブル派） ┣よく分からないけど千円のパンツだよ派（パンツ☆千円派） ┣姉妹のぱんつを穿いてるよ派（バカイト過激派） ┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ・・・派（現実派） ┣見えないことにこそ価値はあるよ派（秘匿派）┳エロイ人には見えない派（裸の王様派） ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗えろい人にしか見えないぱんつ派（純情エロ派） ┣俺がパンツの代わりだよ派（変態）━俺のおさがり派（共パン主義）━むしろ俺がおさがり派（過激派共パン主義） ┣どうでも良いよ派（オレ派）┳というかきめぇ派（あなたは正常です派） ┃　　　　　　　　　　　　　┣男のパンツはどうでもいい派（それを言ったらおしまい派） ┃　　　　　　　　　　　　　┣パンツよりインナーが問題だろKAITO的に考えて（分かってる派） ┃　　　　　　　　　　　　　┗そんな事よりマニキュアの有無だろ派（上級者） ┣KAITOの個体によって違うよ派（個性を尊重派） ┣観測されるまでは不確定だよ派（量子論者）━━┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派) ┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)　　┣観測者によってパンツは様々だよ派（多世界解釈派） ┣広い心で全てのパンツを愛するよ（博愛主義派）┗特異点だから観測できないよ派(次元検閲官仮説) ┗そんなの答えられないよ派（大人の事情派）┳恥ずかしくて答えられないよ派（純情乙女派） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派) 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:52:39 ID:Z9S85lYU0] 他のボカロverつくって意見は自重、いやもう絶対禁止ってことにしたら？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 12:59:29 ID:fr7up4WBO] MEIKOとかミクみたいに見えるわけじゃないんだから穿いてなくてもよくない？ と思う自分はどこに属してるんだろう 近いのはドＳかな…やっぱりｗ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:00:43 ID:1Y/1gv5x0] 他のボカロ曲でKAITOverも作って！とか書き込む人って、 KAITO曲に「レンで作って！」とか「ミクの方がいい」とか書かれてるの見て何も思わないのかな。 自分だったらそういうのにイラッとするので他ボカロの動画では絶対そういう書き込みはしないがな。 不思議だ。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:14:51 ID:fr7up4WBO] >>413 そのソフト持ってないＰの動画でだったら無茶言うなｗｗｗｗｗｗくらいは思うけど 別に腹は立たないな…何でだろう そういう遠回しな言い方する奴自体はリアルに大っ嫌いな筈なんだけど リクエストしたいなら普通に「〇〇版も聴いてみたいです」とか言えばいいのに 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:16:38 ID:kryjzB/HO] 中には目には目を歯には歯をという人間もいるんじゃないの？ 無自覚ちゃんも居そうだけど、ミクの方がいいとかレンで作ってとか言う人のコメにイラついてやり返してそうだ この辺りは推測の域を出ない話だから分からないのは仕方ないかな 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:18:56 ID:kryjzB/HO] 安価付け忘れたｗ >>415は>>413宛に 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:27:13 ID:Kbu15XRI0] >>415 穿ちすぎな上にそういう考え方はあまり宜しくないな カイト厨はやられたからやり返してるんだと責任転嫁してると言われても仕方ない 実際自分の動画では、KAITOとレン同じ数だけ上げてるけど レン動画でKATOに歌わせてってのは何個か見たけど KAITO動画に他ボカロの名前は出た事ないよ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:29:23 ID:bXD/JmsO0] >>410 ちょっと笑ってしまったw楽しいなーw パンツだけでこんなに派閥があるのね。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:39:50 ID:2Yn+mvXpO] kaikoのパンツはくまさんぱんつだ 異論は認めない 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:42:00 ID:G2JF08sZ0] クラシカルなかぼちゃパンツも捨て難いと思うんだ。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:47:56 ID:q+FV9kr20] ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/news/ranking/vi 2008年4月の製品売り上げランキング 1位　初音ミク 2位　KAITO 〜 4位　MEIKO 〜 9位　PRIMA 鏡音双子はランク外 PRIMAにすら負けるなんてどうなってるんだろｗ それに引きかえ実力派の年長組の躍進は目を見張るものがありますね 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:51:43 ID:TvSXeqEQ0] >>421 ミクまだ売れ続けてるのか　ずっと1位だなぁ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:55:09 ID:ULAtlWGe0] >>421 下三行はいらない。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:56:16 ID:QCVUlYlF0] >>421 下三行はいらない。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:03:23 ID:zL7IAk940] >>421 下三行みたいなことを言うから嫌われるんですよ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:08:01 ID:xF1v8A/N0] 買おうと思っても田舎には年長組なんて現物は置いてないんです 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:09:22 ID:itaWV9AM0] 本スレでいつも話題を出すいつもの人でしょ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:12:23 ID:dhGM8MvR0] 釣りだよ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:13:55 ID:WqZevuhW0] アンチの工作に見えてきた 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:20:59 ID:pDLLAjKg0] 実際釣りってことも多々あるかも知れないけど それを全部「釣りだろ」「アンチの工作乙」にするのはよくないので そこに陥らないように注意したい そもそも、そんな工作されるような元ねたを作っていたのは間違いない 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:43:34 ID:Cd3Dg+Y+0] 痛いファンのまねして書き込むとか、なぜそこまで労力を使うのか 理解できない.....。ほんの一部だろうけど。 全部痛い子として真面目に対応していいんじゃないかな。 釣られてやんのって言われても全く恥ずかしいことだとは思わない。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:46:06 ID:hXcbYRC30] >>431 すごく……同意です 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:55:28 ID:m0ggeJphO] コメもそうだけどタグはどうなんだろう。 ハイパーかわいい兄さんリンクがどんどん増えていってるんだが MEIKOファンの顰蹙を買わないかと心配になってきた。 MEIKO親衛隊って心が広い人多そうだから杞憂かもしれないけどさ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:57:53 ID:TvSXeqEQ0] Meiko親衛隊はおっさん多そう 435 名前：340 mailto:sage [2008/05/02(金) 17:59:24 ID:C9q5Qti60] >>340をさらっとスルーされてちょっとこのスレに不信感を抱いたわｗ カイトの評判が落ちるとかアンチが増えるとかはオマケであって 本来的には見る人の気持ちを考えて※しようって事だと 思ってる人は少ないのかな 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:15:35 ID:I2tUhH140] >>435 勿論人を不快にさせるようなコメを止めさせる事が最優先事項だと思うよ。 やっぱりこれは地道に注意していくのが一番なのかな。 それにしても今週は本当にKAITOが豊作でそこは素直に嬉しい。 ぺぺろんＰのカゲフミがかっこ良すぎてリピート止まらない。あのサビは神だ。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:25:49 ID:+rLSL/wr0] 作り手に制限を加えても評判を回復したいって人もいるよ うｐ主コメで注意してほしい、厨を呼びそうなPだ、そういう動画が上がって心配 Pもコメ自重しろ、厨はうｐ主の行動でコントロールできる・・・ こういう書き込みは毎日のようにでてる 賛否あるみたいだけどね 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:31:12 ID:C9q5Qti60] >>437 それは結局、要はアンチが悪いのであって悪いアンチの攻撃を避けるために自衛しようっていう 考えかたする人が多いからなんじゃないのか、と穿った見方をしてしまう 他のボカロが好きな人への思いやり、動画をうｐした人への感謝とか思いやりって 考えてたらそんな発想しないんじゃない？ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:32:56 ID:wp/J+BCxO] >>435 いや…まったくその通りなんですよね。 それを出来るだけ穏便に伝えられたらいいけど。難しいなあ。 KAIKOは白だろ？ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:33:59 ID:C9q5Qti60] KAIKOは白だよ。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:43:15 ID:+rLSL/wr0] 誤解されてる？ 自分は勘弁してくれと思ってる人間なんでそういう人がどう考えてるかはわからない ただ最初は何をやらせても許される自由さで愛されてたKAITOが 今じゃ一番慎重に使わないといけないボカロになったことが残念 それがアンチでなくファンの要求なんだから、Pは難しいだろうね 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:51:43 ID:WqZevuhW0] >>435 痛いコメをしている人たちは その辺の「当たり前の事」が理解できないから そういう行動をとっているんじゃないかと で、とりあえず痛コメを自粛させるためには 彼（女）らにも理解してもらえそうな次元で説得する というのもありかと思っていたのですが ＫＡＩＫＯは白でいいんじゃね？ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:53:48 ID:Cd3Dg+Y+0] 一番慎重につかわなければならないって発想が そもそもファンの勝手じゃないかな？Ｐは好きに使ってくれていい。 問題なのはそれに常識をもって反応できない層であって、 Ｐに責任転嫁するのはどうかと...。とただの聴き専の自分は思う。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:00:41 ID:I2tUhH140] >>443 同意。Ｐには好きに使ってもらっていいと思う。 慎重に使わなければならないなんて事はないよね。 KAIKOは白もいいがここは敢えて水色を推したい。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:02:58 ID:JZjBfjgLO] 白 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:07:26 ID:QCVUlYlF0] 縞のトランクスといってみる 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:07:45 ID:9WZkHr0v0] >>442 私もそう思ってた それを理解出来る人なら最初からそんな痛い※しないし 見る人の気持ちを考えて〜とか言うと「じゃあ※非表示にすればいいじゃん」 みたいなどうしようもない事を言う人が多々なのも知ってるので じゃあ、そういう人にも納得して貰うには、と言う感じで 自分たちにも迷惑かかるんだぜ、と言うような方向で持って行ってるのだと 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:10:19 ID:laPkISH1O] >>441 アンチスレで｢KAITOの知名度が最低だった時代はとっくに終わった。 人気の出た今求められるのは自重スキルだ。それにさっさと気づけ｣ というような意見が出てたけど、全くその通りだな 初期はほんと何でもアリな雰囲気だった ふんどしの中の人の｢キミと〜｣のshort(ちなみに９月投稿。 太古の昔だな)のふざけきったうp主コメ見てみろよｗｗｗ あれで特に突っ込み入らなかったんだぞ (調教がずば抜けて上手くて間違いなく当時の最高峰だったこともあるだろうけど) あの頃とはほんと隔世の感がある 女性ファンがどっと増えたものって、どの分野でも ほんと風当たりきつくなるというかおかしな方向へ転がっていくというか… メルトショックの時もそう思った 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:13:44 ID:Bk6j9IR80] >>399 合ってるかどうか分からんが ４月１日はもう終わってる件についてｗｗｗｗｗ 本スレでは自重しておきましたｗｗｗ まあ、声聞いて「これはあれだな」と思う私も私ですが(´・ω・｀) 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:44:25 ID:+rLSL/wr0] >>448 誰に自重させたいの？ ファンが痛いからPにそれを求めるの？ 作り手に責任かぶせたら衰退していくよ 毎日のように出ている、P側にも責任をとって欲しいという意見が ここを覗いたPにファンの意見として届いてる 痛いコメよりこういう勝手なファンの影響の方が怖いよ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:55:29 ID:laPkISH1O] >>450 ん？自分も全く同意見だけど？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 19:56:13 ID:XjRvZFSU0] >>449 アレは消さないで放置してあったのが勿体なかったので本スレで唆されてついネタとして再利用してしまいました（←人のせいにするな） 適切なところで店じまいします。ｻｰｾﾝ（´・ω・｀） アレでは低音でBRI↓とGEN↑、高音になればなるほどBRI↑GEN↓といった感じで声音自体をその音高に最適化？するような 作業を行ってます。そこからパラメータをわざと直線的にしたり強調したりするデフォルメ？みたいな作業を経て、正式うｐ版に至ってます。 （歌詞間違い修正版ではさらに、ビブラート手書きも行ってます） 400氏の技術の様に、汎用的に役に経つものかどうかは解らないけど、400氏の技術を参考にVEL/DYN/PITを弄ったものと併用できるのか どうか検証してみるつもりです。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:08:17 ID:wS9vlYpg0] 絵本人柱アリスがぐさっときた 枯らしたくねぇよKAITO…… 黒のボクサーで 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:11:17 ID:9WZkHr0v0] >>450 お前はホットミルクでも飲んで少し落ち着け 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:12:27 ID:y3tEuzch0] SNSで訴えるとか、自分で啓蒙動画を作成するとかは自由だけどさ 他人のコメを否定するようなコメを書き込むのはもうちょと自重してほしい。 動画内で言い争っているのが一番不愉快 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:25:09 ID:Q24IAEEo0] とりあえずmixiにトピ立てました 文章内容的にすごい悩んだのでアプローチ遅くなってしまってごめんなさい 簡潔にまとめようと思ったのに長文になってしまった・・・orz 反感買わないかどうか不安で不安で仕方ありません 同意してくれなくとも考えるきっかけになれば・・・と思いますが、正直反応が怖いです ガクガクブルブル どれだけの人が見てくれるか分からないけど、少しでも効果あるといいですね 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:37:19 ID:fr7up4WBO] >>455 最近このスレみたいな空気が悪い意味で※に出て来てる気がする うｐ主に対して「このKAITOファンは現状を理解出来てるな」とかさ 褒めてるつもりなんだろうけどそんな事言われたら気持ち悪いんじゃないかな…普通 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:39:50 ID:z4taTXtiO] ちょっと空気読めないこと言います。 KAITO関係無い動画での発言やら元動画突撃とかは不快だと思うし、自重するべきだと思う。 けどなんか最近いきすぎてないか？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:43:57 ID:laPkISH1O] ああ、確かに>>448の書き込みだと分かりづらかったな 自重スキルが必要というのはアンチの意見で、｢ファンが｣自重しろという文脈だよ メジャーになったもの、しかも女性の黄色い声援を浴びながらメジャーになったものは どうしてもこういう風に｢ひっこめ｣という目で見られる そしてファンもそれを内面化して作り手に色々注文付け始めてるから Pも何がしかの配慮をせざるを得ない空気が出来てくる KAITOは変なスパイラルに入ってしまったんだなあ… という意味で、絶望をこめて｢全くその通り｣と言った >>457 正直、厨コメのきもさに女子トイレ会議のきもさが加わって 余計ひどいことになりつつある気がするｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:47:31 ID:dr3z5S68O] KAITOには絵がうまいPが多いからぼかりす時代になってもいがいと生き残りそう。 400P式調教法はペンタブなれしてる人には楽勝だろうし。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:48:22 ID:Bk6j9IR80] >>452 よく見たら、同じ時間帯に突っ込み入れてた人かｗ 何にしても、結構釣れてますな、オメｗ しかし、相変わらず凄い調整してるね GEN調整は考えた時あるけど、まだ試した時ないや 次の次ぐらいに、字ハモりと一緒に試してみるね まあ、次がなかなか出来ないんだけどね(´・ω・｀) 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:02:27 ID:y3tEuzch0] >>457 すごく気持ち悪い。 ここの一部の人達が痛※と称するものもあれだけど別にスルーしたらいいやって感じだったのに 最近の反論とか自治っぽい上から目線コメは動画見る気をなくさせる 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:09:13 ID:kryjzB/HO] >>456 乙！ 案の定、反発したレスが付いたみたい… これもまたmixi上のKAITOファンの意識も知れるんでいいのでは 深く反応を気にし過ぎずに頑張ってください 自分も時々mixiに参上して協力するのでよければよろしくお願いします！ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:15:46 ID:yxrDtExc0] 楽勝ってことはないだろう・・・ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:38:10 ID:xH3v1P4L0] 自治っぽい空気が気持ち悪い気持ちは分かるが そうなるくらいの事があったと言う方向に考えて欲しい ID:y3tEuzch0とかも、スルーしたらいいやって感じってのは自分の中だけの話じゃないか 周囲はそう思っていないってこと まあ、なんと言うか自覚の無い人はもう何言っても駄目だって事はよくわかったけどなｗ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:43:15 ID:xF1v8A/N0] 効果を言うならよ昔よくあった「アイス献上コメ」がなくなるレベルくらいかなと思う もちろんやらないよりやるほうがいいのかもしれないけど 下手なことすると余計に酷くなる可能性もある いわゆる空気読めてないコメントを全くなくすことなんて正直無理だから そこらへんはお互い少しの我慢は必須だわな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:44:54 ID:yxrDtExc0] 自覚のある人にも兄を言っても駄目とも言えるけどなｗ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:45:45 ID:yxrDtExc0] 何をだorz 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:47:09 ID:kryjzB/HO] 結局は>>455の意見が妥当な気がする 動画内ではあまり自治してる感がないように下手にアドバイスするかスルーしてこういう場や啓蒙動画などではしっかりとするべきかと 萌え語り自体する場所は他に探せばあるんだしそこですればいいと思う 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:00:56 ID:y3tEuzch0] >>465 スルーできないってのも自分の中のことだろ なんで自分の意見だけは総意みたいに思えるの理解できない。 啓蒙活動をするなとは言ってない 関係のない有名Pとかの動画でもうちょと自重してほしいといってるだけなのですが 自分たちの行動を不快に思ってる人も少しはいるってことくらいは自覚してほしい 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:05:32 ID:z6uvC7LC0] >>470 これで「自分の中のことだろ」と言えるところが終わってる あちこちで沢山の人が不快に思ってるじゃないか そもそもあなたのレス自体が感情的で不愉快だよ 自分のしてることも同じじゃないか 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:06:48 ID:+rLSL/wr0] >>450 どうみてもヒステリックに見えます 上手く文章にできないのが最悪な形で出てます しかも448にケンカ売ってるようにしか見えません おまけにスレの空気まで悪くなりました 恥ずかしいので逃げようかと思いましたが それじゃあんまりなので謝ります、すみませんでした もう慣れないことをしてスレを荒らしたりしないので許してください 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:10:49 ID:Q24IAEEo0] >>463 ありがとう 見てきました。わかりやすく、と思うあまり細かく書きすぎて、 ｢指示されてるみたいで不快｣のようですね。反省・・・。 内容を書き直してのトピ建て直しも考えてます。 mixiのコミュ、ほとんど利用してなかったのでよく分からないんですが トピだけ建てて意見交換にまかせようと思ってたんですけども 細かくレスをしていったほうがいいんですかね？ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:11:36 ID:Z9S85lYU0] ■■　痛いコメントまとめ　■■ ●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場 　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある 　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません 　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です 　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます 　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　 ■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？） ・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派） ・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派） ・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派） ・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派） ・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派） ・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派） ・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY □説明 ・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを ・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの ・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！ ・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか ・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか ・結論　　空　気　嫁　！　！ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:12:27 ID:Z9S85lYU0] 続き ■比較系 ・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい ・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい □説明 ・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　 ・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう ・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！ ■他動画乗り込み（空気嫁より悪質） ・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　 ・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　 ・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる □説明 ・逆に言われたらどう思うか　 ・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ ・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから ・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう ※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど 自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです ■大多数の層にとって不快とみられる発言 ・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字 ・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し ■腐ってやがる ・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め □説明 ・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:16:44 ID:laPkISH1O] 厨コメひどいは賛成 スルーすればいいじゃんという言い分がイラッとくるのも同意 ただ啓蒙活動とやらも十分｢嫌われるKAITO厨｣の匂いがするのがなんとも >下手なことすると余計に酷くなる可能性もある これに尽きるな つーかもうなってる気が マナー向上呼びかけやりたいんなら ｢あなたのレスが〜｣｢○○な人たちって言うこと聞かないから;;｣｢ほんとに辛いよね…｣とか妙にネットリした空気出さずに サクッとカラッとやれんのかい 動画で｢やめなよ！よくないよ！｣とか撒き散らすのは最悪 どっちにしろ｢KAITO厨って異質でキモス｣という印象になるぞｗ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:21:00 ID:J4U26bOV0] >>470 ここに書き込んでる人は動画コメでの啓蒙活動なんてやってないと思うけど？ 荒れて迷惑かかるの位わかってるだろうしね 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:21:55 ID:kryjzB/HO] >>473 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:22:05 ID:Cd3Dg+Y+0] >>476 ねっとりした空気... それは自分では動きたくないけど文句はいいたい、そんな人たちが 多いからです。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:23:07 ID:xF1v8A/N0] mixiは見れないから分からないんだが ・他ボカロやカバー元の歌手との比較コメントは止めましょうね ・KAITOに歌わせてくれっていうのはうｐ主に失礼だよ（理由も書く） ・ところかまわず叫ぶのは控えましょうね この３つくらいで良いと思う 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:24:24 ID:MBD1XYUL0] すげー無責任な事言うけどさ「あーこいつら足並み乱れてんな、一致団結してねーな」と思うと アンチ活動のテンションって下がるもんなんだよ。逆に強固な団結力を見せられると上がる だから、怒られそうだけどこの状況も良し悪しっつーか…なんかアホらしいっつーか面白くなってきたｗ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:25:22 ID:J4U26bOV0] >>480 ・カバー元動画に乗り込んで兄さんの方が上手い これも入れて 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:26:44 ID:kryjzB/HO] >>478間違えてしまったorz >>473 トピ主が細かくレスしてるところもあるけどたいていは適当にやってる感じかな？ トピ主が出過ぎて反論された例もみたことあるから似たような内容の場合まとめてレスするか、トピの流れに任せるのがいいかと 後は消すとそれはそれで穿ったようにみられるかもしれないから普通にトピックにレスの形で言えばいいんじゃないかな 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:27:26 ID:ULAtlWGe0] >>480 他ボカロはともかく歌手との比較というのがどこまでいうのか分からん。 元歌手の声に似てる！とかでもダメなのか？ この前のVIP STERでもそういう系のコメあったが・・・。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:30:26 ID:xF1v8A/N0] >>484 あーそうだな…言いたいのは>>482系の下に見るコメント カバーってのは基本的にうｐ主はその歌手が好きor尊敬してるからやるもんだってのを 忘れちゃいけない 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:31:45 ID:y3tEuzch0] >>477 確かにそうだけどね 不愉快なコメントはやめましょうって訴えてるのに そーゆうコメだけは仕方がないからOKですよってのはどうかなぁと思うのですが まぁ無自覚とか不快で済まされるんでしょうね もう平行線だし退散します。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:32:41 ID:J4U26bOV0] 書き忘れカバー元動画に乗り込んで ・兄さんからきました これも嫌われてるよね 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:33:40 ID:Rf3aOxm80] >>383 こうですか？わかりません。 ttp://www.uploda.org/uporg1399365.mp3.html 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:35:38 ID:xF1v8A/N0] >>487 ○○から来ました系はニコニコ全体における問題だね 中には喜ばれる場合もあるけど、ボカロの場合はたいてい歓迎されてないことのが多いな 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:36:13 ID:MFU6gk2c0] >>484 元ネタとのシンクロ率を意識してカバー作ってる作者もいるだろうし、 それは一種の褒め言葉でもあると思うんだよね 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:36:52 ID:J4U26bOV0] >>486 ちゃんと書き込みの意味意味分かってる？ だれも動画コメでの啓蒙活動を肯定してないよ あれも荒らしだと思ってる ここでも問題視されてるでしょ？ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:39:50 ID:I2tUhH140] >>488 これは兄貴動画初総合1位へのエールですね、わかります 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:44:17 ID:yxrDtExc0] >>489 相互リンクになっていないときは使わないほうが無難 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:50:03 ID:Bk6j9IR80] 似てる　というコメントでなく 何かと比べてそっちの方が良い（そっちのに比べてこっちのは悪いと言ってるのと同じ） というのは自重て話だと思うが あと、○○から来ました　も同じように ランキング動画にさんざん注意書きされてる 全部KAITOに限らない話だと思うぞ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:56:51 ID:ULAtlWGe0] まあ、確かに少なからずはKAITOに限らない話だから、 書くときはメインをKAITOにして、｢もちろん他のVOCALOIDにも言えることです｣っていう一言はあったほうがいいだろうな。 ミク厨もやってる！とか言い出す人いそうだし。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:58:10 ID:xF1v8A/N0] >>494 まあまずは基本的なところから押さえようってのでどうだろう 最初からアレコレ言ってもはあ？で終わりそうだし、短く簡潔に3〜5つくらいで 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:05:19 ID:Bk6j9IR80] だから、KAITOで出たけど、一般的にという形で 明らかにダメだろてのを最初にピックアップした方がまとめやすいんじゃない？ て、前に書いたのに(´・ω・｀) あ、あと、某マフラーPへ ばれましたｗｗ sm2858322 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:40:14 ID:Rf3aOxm80] >>492 グレンラガンというアニメがあってですね… 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:44:06 ID:sebt8Iei0] www.nicovideo.jp/watch/sm3170998 当のKAITOは台湾で遊んでいるようだな 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:55:40 ID:xF1v8A/N0] 本来のスレ目的ってことで、本スレから KAITOニュース14 www.nicovideo.jp/watch/sm3164829 【KAITO】KANITOを茹でた【MEIKO】 www.nicovideo.jp/watch/sm3168294 KANITO続編。種族を選べないKAITOタグが輝いてるｗ 【KAITO】sing a song!【夏さきどり】 www.nicovideo.jp/watch/sm3172237 久しぶりのかじゅき氏の新曲はKAITO。夏っぽくてノリのイイ曲 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:17:07 ID:yMf/6glh0] 台湾KAITOにちょっと感動してしまった・・・ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:53:52 ID:0VtdRwNu0] >>475みたいなコメがまずいのはわかるけど、 >>474のようなキャラ萌えコメを痛いコメントと決めて排除しようとするのは 行き過ぎでしょう。 萌え動画ではなくても、KAITOタグをつけてKAITOの絵を入れてる時点で 悪く言えばキャラ萌え人気に便乗している訳です。 キャラ萌えに便乗しているのにキャラを褒めるな！キャラに語りかけるな！と いうのは筋が通らない。 それなら便乗しなければいい。 KAITOタグをつけず、KAITOを使っていることも書かず、ただオリジナル曲として 発表すれば、純粋にうp主だけを褒めるコメが書かれるでしょう。 このスレ、最近過敏になりすぎて自治厨に片足突っ込んでませんか？ 啓蒙したり注意するなら>>475だけにした方がいいと思います。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:09:54 ID:RS8UTNoG0] キャラ萌え便乗してるくせに〜ってボカロアンチみたいな言い方だなあ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:12:29 ID:E2rVrDWiO] >>502 「人に不快感を与えるコメ」と「迷惑行為」は別物 前者は少なからず主観が入るから扱いは難しい それは多分このスレにいる人は皆わかってると思うよ ただ一部に厨を収める為ならやりすぎてもいい、下手したらやりすぎるくらいがいいと 思い込んでる過激派がいるだけで… 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:21:27 ID:RS8UTNoG0] 「みんなに愛される」KAITOが好きって人がいるんだね ここ最近の問題噴出も愛され選手権が元みたいだし 愛されスレからはKAITO追い出された？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:22:59 ID:yMf/6glh0] >>474-475を定期的にコピペして下さっているのは 多分アンチスレ寄りの方だと思う あっちはあまり覗いてないけど徹底的にやれって事なんだろうねー でも、アレもコレもといっきに進めるのは当然反発も強くなるだろうし >>475系コメが減ればこの問題も少しは落ち着かないかなー 楽観的かなー 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:26:44 ID:0VtdRwNu0] >>503 アンチに見えたのならすみません。 ですが、キャラ萌え人気を借りているのは事実です。 それが悪いとは思いません。 むしろとてもいい事です。 いい作品をより多くの人に見てもらえる機会を増やしているし DTMをこれだけ盛り上げたんですから。 ですが、キャラ萌え人気を借りている自覚はあった方がいいと思います。 ｢兄さんの潜在能力は異常！だって…作ったのは俺なのに」 というのを作り手同士の愚痴として言うのならいいのです。 ｢KAITOだけ褒めるのは痛いコメ！」として排除しようとするのが おかしいと言っているんです。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:27:18 ID:zoi6viNo0] 本スレから新着 【KAITO】月下の血【オリジナル／テクノ】 www.nicovideo.jp/watch/sm3173193 ＞ちょいロックめなテクノをダウナーなカイトが歌ってます ﾔﾀｰ!KAITOが前回の訂正と質問があるってー www.nicovideo.jp/watch/sm3173968 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:30:55 ID:0VtdRwNu0] >>504 はい、>>474のようなコメは扱いが難しいですね。 難しいからこそ>>475だけにした方がいいと思うんです。 >>506 そうなんですか！ >>475より先に>>474をコピペするあたり、確かに悪意を感じます。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:39:29 ID:yMf/6glh0] >>509 いやいやいや、ここ数日の流れからみて 私がそう思ったというだけで認定ではないですよ あの痛いコメまとめは、元々あの順番だったはずだし 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:44:24 ID:Y8Wd4dda0] >>509 ちょっと落ち着いて欲しい その話はだいぶ前からわかってる事 そして、>>474の扱いが難しいくて平行線辿ってる とだいぶ遅レスだがKAITOは何も穿かない派でKAIKOは白 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:50:36 ID:E2rVrDWiO] >>509 いや、厳密にはその差別化が出来ないのは自治厨のせいじゃないと思うけどね その話になる度に自治厨と反発派が言い争って進まないだけでｗ >>511 君とはいい酒が飲めそうだ パンツ的な話題で 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:55:26 ID:VG+lN0Cb0] 萌え※問題はとりあえずＫＡＩＴＯだけのじゃないランキングと 他のボカロも出てる動画限定でいいんじゃないかな。 いろいろな人が見てる動画であまりＫＡＩＴＯの名前ばかり連呼されてると変だよっていう括りでさ。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:01:05 ID:E2rVrDWiO] >>513 いや、それこそ個人の自由なんじゃ… わざわざ興味ないボカロの名前なんか呼ぶのはおかしいし 複数のボカロ扱うＰがいたとして、中でも特定のボカロの扱いに長けてて それが特別に褒められるならそれは正当な評価だろう 他のボカロを引き合いに出して比較する様な事さえ言わなきゃいいんじゃない？ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:01:32 ID:VG+lN0Cb0] ついでに。 【鏡音リンｘKAITO＆初音ミク＆鏡音レン】ネオ☆仁義　改【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm3168503 ずっと前から好きだった曲に思いがけずＫＡＩＴＯも混ぜてくれて嬉しいのに、 痛い※がないかびくびくしてしまう虚しさ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:04:34 ID:VG+lN0Cb0] >>514 あー。できるだけシンプルに的を絞るならそうかも。 じゃ、「○○よりカイトのほうがいい」「この曲カイトにも歌わせて」 の二点が中心？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:05:07 ID:0VtdRwNu0] >>511 >>474は、私も扱いが難しすぎてどうすればいいかわかりません。 ただ、うまく扱えないまま啓蒙だ注意だとやるのが一番まずい。 現に、動画に>>474のような注意をしたコメがあるとコメが荒れます。 そこまでやるのは自治厨だと思う人も多いから荒れるのでしょう。 まずは>>475だけの啓蒙をしつつ、>>474の方は議論を重ねた方が いいと思います。 >>512 このスレでこころゆくまで言い争えば、なにか答えが見えないだろうか… と思ったりして。 難しいですね。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:11:47 ID:E2rVrDWiO] >>516 リクエストを喜んでくれるＰもいるだろうから、後者は言い方にもよると思う 同ＰのKAITO動画があればそっちで「〇〇(曲名)もきいてみたいです」とか言うのが無難？ って、自分さっきから書き込みすぎですねorz しばらく黙ります 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:11:48 ID:2YxetT7S0] 空気を読まずに派閥リスト追加　 絶対ズレるけどいいやorz（誰か直して下さい！） KAITOは青の半そでTシャツ（へそ隠し）と青白縦縞トランクス　爪は塗ってあげる KAIKOは青のひもぱん（横でちょうちょ結び）がいいな パンツ派閥リスト　KAIKO版　2008 5/3 ver ┳純白でおｋ派（最大派閥・KAIKOたんは清純派） ┣あえての水色派（可憐さをアピール派） ┣クラシカルなかぼちゃぱんつ派（姫にいさま派） ┣くまさんぱんつ派（俺色に染めたい派） ┣青と白の縦縞トランクスだよ派（かいと1/2派） ┗青のひもぱん派（脱ぐとすごいんです派）　 マニキュア派閥リスト　2008 5/3 ver ┳塗ってるよ派┳自分で塗ってるよ派（現実派） ┃　　　　　　┣兄妹(兄弟)で塗りあいっこだよ派（妄想派） ┃　　　　　　┗俺が塗ってやるよ派（浪漫派） ┣塗ってないよ派（自然体派） ┣青い爪が生えてくるよ派（生態研究派）━○○の毛も青だよ派（陰謀派）━はえてないよ派（自重しろ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗機械だから青爪で作られて壊れるまで変わらないよ派（切ない派） 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:18:21 ID:yMf/6glh0] 派閥リストの人乙ｗ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:21:42 ID:Y8Wd4dda0] >>515 ついそういった※が無いかビクビク怯えてしまう気持ちはわかる。 >>517 まぁ>>474に関しては君の言うとおり取り合えず話し合うしかないと思う >>512 チッ・・・別にお前となんざ飲みたくねぇよけどよ・・・ ホレ(　 ﾟДﾟ)⊃t[] 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:22:17 ID:R/vgMdlQ0] Kaito持ってないPにまでKaitoで作れとかKaitoで聞きたいとか言う奴がかなりウザイ 両方もってるPならまだアレだけど 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:24:11 ID:Y8Wd4dda0] >>522 そんな奴こちらからも勘弁願いたい 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:33:20 ID:Y8Wd4dda0] >>519 KAITOなら流石に塗って無い（自然体派）だけど KAIKOなら陰謀派だなｗ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 02:58:45 ID:0VtdRwNu0] >>521 ども。 正直>>474のようなコメは、女が多数派の世界ならほっといてもいい コメだと思います。 だから、萌えコメ自体が痛いコメだとか悪な訳ではなく ニコもボカロも男性が多い世界だから、新参者で少数派のKAITOファンは それなりの態度をとらないと叩かれる、という現実があるだけだと思います。 その現実にどう対処するか…それがとても難しいです。 ところで、パンツ派閥に、さわやかな風に揺れる青フンが ないんですが…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もしかしてマフラー派に吸収されてますか！ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 03:07:34 ID:OaYEMhY/O] 萌えコメは様子見て控えめに……くらいでもいいかなとは思う。 個人的に中の人関係はどうなのかなーと思うけど。 KAIKOは衣装の下はスク水 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 03:22:52 ID:+v6lQ3Rl0] カイトのぱんつはマフラーふんどしだろJK 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 03:26:24 ID:ln2WDBxb0] リラホルンのPの新曲KAITOだったよー www.nicovideo.jp/watch/sm3172237 リラホルンも大好きだったけど個人的にツボな曲調ですごい嬉しい KAIKOのパンツは黒がいい でもお色気ムンムンなのじゃなくてなんか可愛いデザインのがいいよー 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 04:07:47 ID:yMf/6glh0] >>528 >>500 お・ま・は・や 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 08:44:41 ID:3osHh+dn0] >>497 今起きましたｗ 昨日昼から６時までカラオケしてて早く寝ちゃったので店じまい送れた（´・ω・｀） 今、店じまい作業中です。

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