【運動で】VAAMスレPart2【体脂肪を燃やせ!】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 19:38:43 ID:nSSTS3FE]: 明治乳業のVAAMについて語ろう。

メーカーHP
www.vaam.jp/pc/index.html

前スレ
【運動で】VAAMスレ【体脂肪を燃やせ!】
life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1153788471/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/02(土) 20:15:08 ID:OpldEx8q]: ばばんばばんばん、ばーーむ
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/02(土) 22:11:29 ID:MN9KuLS7]: １乙
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 02:06:11 ID:F1GCdj/w]: 1乙
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 16:18:21 ID:6hslZoh9]: >>1
乙
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:age [2007/06/03(日) 20:09:04 ID:SNWd7Lnc]: 体脂肪が２７あります。VAAM取りながらエクササイズすれば効果ありますか？

blog.livedoor.jp/onaka39/
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 20:16:14 ID:ov7Fso1l]: アミノ酸の中には運動中には摂取すべきでは無い物もあります
まず必須アミノ酸であるトリプトファンがあげられます。
これは脳疲労物質であるセロトニンを生成するため運動中には絶対に避けたいアミノ酸です。
各社ともにBCAAとアルギニンの効能として脳疲労の軽減も挙げており、そのことは認めているのですが・・
またアメリカではトリプトファン含有サプリメントは好酸球増加筋肉痛症候群を引き起こすことが確認され（不幸なことに嘗て死亡事故が起こっている）発売禁止です。
日本で大ヒットしたVAAMがアメリカで販売できない理由です。
www.dr-supplement.com/column/clmn_0002.html

これまじか？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:25:52 ID:lxyZcv1Q]: >>7
5-HTPサプリ持ってるんだが、走る前に飲んでみるかな。
セロトニンは原始的な脳内物質で、どのレセプタに結び付くかでかなり反応が違ったような気がする。
癒しホルモンとか言ってなかったっけ？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/03(日) 21:05:00 ID:fO1sCdao]: バナナ食いながらランできねーってことなのか
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:54:20 ID:eCqthtMd]: >>77
そのサイト作ってる人って一応は医者みたいだけど、
かなり電波なサイトとしてウエイト板ではかつて有名だった。
そのサイトの内容に付いては、あまり鵜呑みにしない方がいい。
例えば、果糖を積極的に勧める記述もあったと思うけど、それとかもデタラメ。

トリプトファンとセロトニン云々については確かに正しいね。
疲労感に繋がる。
そのトリプトファンと拮抗作用をもつのがBCAA。
EAAでもトリプトファンだけ抜いてある商品が多いのはそのため。

＞アメリカではトリプトファン含有サプリメントは好酸球増加筋肉痛症候群を引き起こすことが
これとか、「お前本当に医者なのか？」と問いただしたいのだけど、
トリプトファンが問題なのではなく、昭和電工というところが作ったトリプトファンに
様々な不純物が入っていて、それが原因で死者が出ちゃったっていうお話。
詳細は「トリプトファン事件」でググるといいよ。

繰り返すけど、トリプトファンが問題ではない。
トリプトファンは必須アミノ酸の１つであり、蛋白質をとれば普通に摂取されるもの。
トリプトファンが駄目なら、蛋白質なんて一切口に出来ないって事になってしまうｗ
11 名前：10 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:56:19 ID:eCqthtMd]: ↑のアンカーミス。
77ではなく>>7宛ね。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/03(日) 23:24:50 ID:dL1jcvQY]: >>7
BSE牛が、大手を振って食卓にならぶ国で
販売できない理由とかいわれてもなあｗ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 12:24:10 ID:XBL19WFN]: ドンキで8缶が980円だったんだけど、これは安い方なの？
普段は別の店で、粉末20袋1980円で買ってるんだけど、缶の方が効果が高いと
前スレで読んだので、缶にしてみようかな。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 15:12:56 ID:gOCZR05F]: 缶と粉は一緒
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:09:50 ID:5Z9U5br8]: 運動する何分前に飲んだら効果的なの？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:27:05 ID:vG1cGTht]: >>15
ttp://www.vaam.jp/sports/knowledge/qa/product.jsp#qa4
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 20:37:39 ID:5Z9U5br8]: >>16
わざわざありがとう
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/04(月) 22:42:38 ID:l0bcS6Ac]: マツキヨで粉末２０袋１７００円で購入
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/05(火) 02:35:55 ID:dWo4q+4j]: いいなーマツキヨ
うちの地方に無いよ
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 03:13:05 ID:LTyJSUiV]: お昼休みに　これのんでる
痩せるかなー
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 03:16:18 ID:fSRKKfrq]: >>20ばーか
飲んだだけじゃ痩せないよ、むしろ太るよ
飲んでから運動しなきゃダメ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/05(火) 03:20:57 ID:c56Le1cQ]: >>20
お前筋トレしないでプロテイン飲んで筋肉増やそうって言ってるようなもんだぞ。
だから痩せねーんだよピザ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 11:48:32 ID:KwCdx1/z]: いや肉体労働の人かもしれないぞ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 12:39:15 ID:UkHTcyZ+]: 営業で歩き回る人なら、VAAM飲んだ方が疲れなくて良いかもね。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 14:10:11 ID:bTQubiSp]: >>18
安いなぁ、近所のドラッグストアだと3000円だたよ
次は運動も兼ねて隣の駅前まで歩いて買いに行ってこよう…
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/05(火) 22:23:55 ID:rBBtw07R]: つttp://www.infotop.jp/click.php?aid=44196&iid=2318
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 20:04:44 ID:wOSqWjYt]: VAAM効くなあ
腹筋が割れてきたよ
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/06(水) 20:35:13 ID:1Un7Rg8K]: VAAM関係なくね？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 12:31:01 ID:zG0uTNa3]: VAAM飲んだら彼女できた
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 13:10:11 ID:L9eNQLnd]: VAAM飲んだら宝くじが当たった
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 14:25:11 ID:YHYgE84T]: VAAM飲んだらお尻が割れた。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 14:31:53 ID:CbCdFqQG]: VAAM飲んだら大統領選挙に勝った
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 19:48:49 ID:+diDWfTI]: けっきょくこれ効くの？
毎日１～２時間有酸素運動の前にコーヒー飲んでるけど、コーヒー嫌いだから代わりになるもの探してる。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 19:59:57 ID:OABRWHQZ]: 粉VAAMを運動前に飲むと疲れにくくなるような気はするな
しかしあまり美味いもんじゃないぞ、グレープフルーツ味だけど皮ごと絞ったみたいな妙な渋みがある
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:57:32 ID:Ugp9dn+F]: >>32が一番つまらん
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/07(木) 23:04:11 ID:aCyGDlGb]: 踏み台昇降の前に飲んでるけど脂肪が燃えてる気がする

おかげで体脂肪率が一ヶ月ちょいで5％減った
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 23:08:12 ID:OyFSNBfz]: >>34
最初、常温の水で溶かして飲んでたら、すごいまずかったが、
溶かしてから冷蔵庫で冷やすようにしたら、飲みやすくなった。
うまいとは言えないが・・・
コーヒーって効くの？
効くなら、VAAMと併用して飲もうかな・・・
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 23:32:05 ID:/4SMmeIs]: VAAM飲んで寝る
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 00:53:38 ID:OA48/Vo1]: 蜜蜂はあの体で○ｷﾛも移動できます。だからVAAMで効率あがる
みたいにかかれてたの見て俺は
○ｷﾛも移動してあの小さい体たもってんの？すげぇな
と思った。つまりその技術を応用したVAAMは・・？
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 00:56:35 ID:Pr0qyP8A]: 賞味期限が２００５年のＶＡＡＭ発見！
無駄にせず使います。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 01:25:35 ID:8KLlqvbX]: >37
常温の水で溶かしてるけど、問題ないな。
特に不味いとも思わないし。普通のスポドリ感覚で飲める。
俺変なのかな
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 01:29:48 ID:R0e5svqq]: 粉ｳﾞｧｰﾑを粉薬みたいに飲んでる人いますか？
運動する30分くらい前に飲むのに
水に溶かして飲むにはちょうどいい容器がなく
いつも粉薬みたいに飲んでるんだけど、
問題ないよね？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 06:48:53 ID:l+cyqUnW]: エアロビクススタジオで、レスン前、おばさんたちは床に座りながら粉を
ガバッと口に入れ、水で流し込んでるよ。
昔はちゃんと缶飲んだり溶かしてから飲んでる人ばっかりだったけど。
21世紀になってから、みんな粉のまま流し込むことにしたみたい。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 06:58:04 ID:l+cyqUnW]: ちなみに私はイントラで、すでにナイスバディなので、疲れてる時だけエアロ前にVAAM飲んで、
レスン中は、いつもメダリストとかアップイーって言うクエン酸ドリンク飲んでます。
アップイーってのは昔はクエン酸アミノ酸って名前で、その前はゴールドメダリストって名前だった。
名前コロコロ変えるから、ほとんど市場から消えてしまった。

上級クラスなども高負荷な有酸素を毎日何本もやってるオバサンオジサンたちは、みんなシワっぽくなってます。
やり過ぎに気をつけてくださいね。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 10:08:08 ID:7tB3cG1U]: メダリストｗ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 14:02:01 ID:IYB2cdmk]: そうなんだよね。シワになるんだよね…
先の事とはいえ気になるよ…
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 22:04:10 ID:BINt1Awo]: 飲んだ後、運動じゃなくて　長風呂じゃだめ？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 23:18:43 ID:rVOaezlt]: >>47
だめ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 23:29:15 ID:tsqI/bAI]: 改めてＶＡＡＭ缶の広告(今出てるＴＡＲＺＡＮ)を読み直しているのだが

アオリ
最後まで　スタミナと集中力を　キープするために。　体脂肪よ、　エネルギーに変われ。

本文
運動時のエネルギー源となるのは、グリコーゲンと体脂肪。グリ
コーゲンは筋肉の瞬発力と脳の活動を支え、体脂肪はスタミナを
大きく左右する。試合終盤までキレのあるカラダとアタマを維持する
ために、グリコーゲンを温存しながら、働き続けるエネルギーをい
かに供給していくか。体脂肪の燃やし方が、そのカギを握っている。

その右側に一般的なエネルギー供給のイメージ図があって、
左側はグリコーゲンが消費される効率の悪い例、右側には
グリコーゲンが温存されている効率よいエネルギー供給のグラフが
それぞれ出ている。

商品写真の下に書いてあるキャプション
スズメバチの驚異のスタミナ源は幼虫から受け取る“分泌液”。その主成分である17種類のアミノ酸バランスが体脂肪の
代謝に関係していることが解明されました。そのアミノ酸バランスを忠実に再現した素材「Ｖ．Ａ．Ａ．Ｍ．」が配合されています。

これを見て思ったこと。

「ＶＡＡＭを飲むと体脂肪がよく燃える」とか「ＶＡＡＭでグリコーゲンを温存できる」とか
どこにも書いてない。

はっきり言ってこんなにインチキ臭いとは思わなかった。
今まで運動前に使ってたんだけどやめようかと真剣に思った。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/09(土) 23:38:51 ID:rVOaezlt]: >>49
＞　「ヴァーム」は、17種類のアミノ酸を独自のバランスで配合したスポーツ栄養飲料です。
＞　この17種類のアミノ酸バランスは、運動と組み合わせることで体脂肪を燃焼させる特徴があります。
＞　「ヴァーム」を飲んでから運動すると、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、
＞　持久力や集中力が増しやすい状態になります。

体脂肪を燃焼させる、って思いっきり書いてあるけど
ただ、まあ、効果がないと思ったら止めるが吉
安いものではないしね
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 11:55:08 ID:NV5uxEte]: 俺は続けるよ。
飲んでいるから効果あるのか分からないけど、
体重や体脂肪減ってるし・・・
飲むのやめて減らなくなったらショックだし
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 12:15:50 ID:gKfSYFmv]: ながーいﾀﾞｲｴｯﾄ期間中のたった一ヶ月位、止めても良いじゃん。
それで効果確認してみなよ。無駄だって気づくから。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 14:09:48 ID:emHvdvoK]: うるせー馬鹿
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/10(日) 19:20:41 ID:6JlVkJRI]: 30缶\5000て高い?
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/10(日) 20:27:47 ID:NV5uxEte]: 俺は20缶\1980で買ってるから、高いように感じる
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 02:03:15 ID:DIm/4KLP]: >>40
仲間だな。
俺が今飲んでるVAAMは、賞味期限2005年3月23日。
でも全然平気だ。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 17:16:05 ID:1bnv9+5O]: >>50
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため
これ、前スレで全否定されてなかったっけ？
生体システムを根本的に変える薬だから、こんなものが発明されたらノーベル賞モノだとか何とか。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 17:55:44 ID:49Xiy3cO]: じゃあ明治に質問書でも送ればいいんじゃないの？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 19:02:45 ID:lostwhXM]: 女子大生が焼き打ち「燃やせ！殺せ！」
社会ニュース : nikkansports.com
www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070607-209695.html
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/11(月) 21:21:31 ID:OklXYTCN]: >>57
否定も糞も、人間の体で、エネルギー源として体脂肪だけが使われるなんて事は絶対に無いよ。
例え安静時であっても。

＞生体システムを根本的に変える薬だから、こんなものが発明されたらノーベル賞モノ
大袈裟でも何でもなくマジで俺もそう思うｗ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 22:10:13 ID:yPgGYaiW]: まあ、そう思う人間は飲まなければいいだけ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/11(月) 22:13:57 ID:8/rI/vQC]: 飲んでも飲まなくても、同じ時間しか運動しなくて、同じ量飯食ってりゃ
消費㌍はまったく一緒で、意味なしどころかVAAMに含まれる糖質分太るんじゃないの？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/12(火) 13:15:53 ID:VFgi9FNQ]: 脂肪の消費比率が上がれば運動しても空腹感が出ない。
同じだけ食べるという前提がおかしい。
糖質の空費が避けられれば筋肉の消耗も避けられる。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 10:15:03 ID:VwQaiNrc]: なんか前スレのループだな…。

＞脂肪の消費比率が上がれば
擁護派がこうやって話をすり替えてきて論争になったんだな。

否定派は
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼する
これはありえないだろ、って話をずっとしてた。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 10:31:53 ID:6l+FirRe]: っていうか、コレ飲むだけで脂肪の消費率が上がるわけ？
要するに、グリコーゲンを温存して、脂肪酸をエネルギー源として多く使うようになるという事。
そしてそれによって得られる体脂肪消費結果が、VAAMを飲む事によって得るカロリーを上回っているという事。

皆が知りたいのは、VAAMを飲めば、「全く同じ強度・時間の運動でも」
飲まないよりは体脂肪が減るのか？って事でしょ？

前スレで直接問い合わせたという人の書き込みみたけど、
結局人間の実験では有意な結果出てなかったよね。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 10:36:14 ID:6l+FirRe]: で、VAAMを飲めば「全く同じ強度・時間の運動でも」
飲まないよりも体脂肪が減るのであれば、特保でもとれば良いよね。

結局は、感覚的に「VAAM飲むと何だか疲れ難い」
⇒運動の質や時間の向上
⇒結果ダイエットに好影響
って事では？

だったら、それはそれで全然ＯＫだと思う。
ただ、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するとか、
普通にあり得ないのでｗ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/13(水) 14:56:02 ID:CENWPZJB]: ヴァームはプラシーボを狙っている部分が大きいのかもしれないな。確かにヴァームを飲むとスタミナが持続している気分になれる。
だがきっとそれでいいんだろうな。今のところ飲んだ後しっかり運動してさえすれば健康に害はなさそうだし、それでダイエットが続くんであれば御の字。

ちなみに特保を取ることには反対だ。それに託けて値段でも上げられたりしたら困る。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 21:45:04 ID:nDBL+3tv]: >>66
その通りだね、BCAAとか様々なアミノ酸はそういう効果がある。
ttp://www.ajinomoto.co.jp/amino/aminosan/ippan/sports.html
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/13(水) 23:49:56 ID:jCIIJdAX]: >>67
正解
効果を感じる人間は使い続ければ良いし
効果なんてねーよって人間は使わなければ良い

それだけ
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 10:25:14 ID:hOdZfSQV]: ところが、VAAMを飲むのを止めると体脂肪消費効果が落ちてしまうのではないか？
…と心配になって、止めるに止めれなくなるという罠。

まぁサプリ全般にも言える事だけどねｗ
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 12:08:53 ID:kdQm53Xg]: ２０００円とか３０００円なら、体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテインが買えるよね
ＶＡＡＭは否定しないけど、プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
二つを併用するのは無理なので、プロテインかＶＡＡＭのどちらかを選択する事になる

今有る体脂肪を燃やして筋肉にするのを助けるプロテインか、
それともプラシーボ効果の高いＶＡＡＭか

俺が言いたいのは値段的に補助品では無くなってしまってるので
本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
どちらを買うかは個人の自由
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 12:39:02 ID:+4ct6Os8]: あんたばか？
カルチニンじゃなくてカルニチンでしょ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 12:43:52 ID:kdQm53Xg]: こりゃ失敬ｗ
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:06:46 ID:BraHy5v/]: うわぁぁ、俺もずーっとカルチニンって覚えてたｗ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 14:28:25 ID:hOdZfSQV]: >>71
＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
宣伝内容を鵜呑みにしすぎ
www.nih.go.jp/eiken/chosa/karuni.html

＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
＞二つを併用するのは無理なので
飛躍しすぎｗ

＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
意味不明
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 16:19:36 ID:5p8xyklN]: >>75
私も全く同じこと思いました。
やっぱりここの人はウエイト板とかのレベルとは違いますね。
あっちもあっちで異常だけどｗ
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 16:45:45 ID:YaurJrRR]: アクエリアスのアクティブダイエット。
近所の店で賞味期限が6月27日までの叩き売りしてたので
（300ｍｌ缶　1本29円。）試しに5本買ってみた。
VAAMとどっちがいいんだろう？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 16:54:19 ID:kdQm53Xg]: >>75
文章がたくさん有ると理解できなくなるのか

ヒント：値段

さぁ、このヒントを元にもう一度>>71を見てくれ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 17:41:43 ID:hOdZfSQV]: >>78
だから値段がどうしたの？

俺は論文とかも読むし長文読むのは全く苦にならないけど、
書いてる内容があまりにも支離滅裂だから突っ込んだだけだ。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 17:42:56 ID:hOdZfSQV]: >>77
アクティブダイエットの成分表示見てみればいいよ。
アミノ酸類が入ってるには入ってるが、0.Xmgとか冗談かと思うぐらいの量しか入ってない。
単なる砂糖水と思っておいた方がいいね。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 17:51:12 ID:O+od+r46]: アクティブダイエットの粉ってカルニチン入ってないんだよね。
粉買ってしまったyo・・・
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 17:54:07 ID:R9SCE0F8]: >>71
本物のプロテインってカルニチン入りウエイトダウンプロテインの事ですか？w
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:00:04 ID:hOdZfSQV]: >>81
いやだからね…。
それ以前に、アミノ酸のもつ特定の生理活性に期待するなら、
相当量のアミノ酸摂らないと意味が無いんだよね…。

例えばカルニチンについては、一応ロンザ社が人間対象の臨床試験結果を出したりしてるけど、
それの実験で投与されている量を見ればいい。g（グラム）単位だから。（mgではなく）

アクティブダイエットのアミノ酸総量（アミノ酸類全部を足した量）は、
100ml中にたったの27.5mg。
gではなくてmgだよ？
消費者を馬鹿にしてるとしか思えない。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:13:26 ID:5p8xyklN]: >>83
まぁプラセボ効果ということでｗ
ところで83さんは大塚だっけか、そこのダブルアミノバリューって
ドリンクはどう思いますか？BCAA４ｇ
ジョギングの際に飲んでるんだが、これも砂糖水と同じレベルかね？
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:21:55 ID:hOdZfSQV]: >>84
アミノバリューについては、「国産のメジャーなドリンクの中では」一番まともだと思うよ。
アルギニンも比較的まともな量入ってたはずだし。

ただ結局のところ、相当量のアミノ酸をとろうと思うと、
日本国内の市販のものではコスト的に無茶だと思う。
そこら辺に気付いた人は、国内でもバルク粉を安く扱ってるところや、
海外からの個人輸入に切り替えたりするよね。

少なくとも、アクティブダイエット級のもの飲むぐらいなら、
ブドウ糖とクエン酸の水溶液に、食塩をホンの少量混ぜて飲んでも一緒だと思う。
そもそも、ダイエットレベルの運動にアミノ酸が本当に必要なのか？
とすら思う。

スレ違いスマソ。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 18:36:01 ID:tGpGtoaa]: >>75
宣伝効果を鵜呑みにするなって時点でVAAMを全否定だな
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:39:13 ID:hOdZfSQV]: >>86
意味不明。

＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
↑が明らかにおかしいと書いてるだけ。

ちなみに俺の意見は>>65-66に書いてる通り。
そして、結局のところは>>69に賛成。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:42:14 ID:EUE+Y3Xs]: >>85
エネルゲンも結構いいというのをどこかで見たけどあれはマイナーかなw

あっと言う間にバテて息が上がるレベルの運動不足でビリー始めたけど
VAAMは発汗と持久力の向上には効果あるかなって感じだった
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:49:13 ID:hOdZfSQV]: >>88
エネルゲンも、確か発売当時としては最新の研究結果を反映させてた筈。

GI値の低い果糖（つまりインスリンを分泌しないので体脂肪の消費の邪魔にならない）
とアルギニン＋クエン酸＋電解質いう組み合わせだっけ？（うろ覚え）
クエン酸＋果糖という組み合わせがメジャーになったのは、このドリンクのお陰ではなかったっけ？（これもうろ覚え）
今は果糖の弊害も色々に明らかになってきて、果糖に対する風当たりも強くなってきてるけどね。

アミノバリューにせよエネルゲンにせよ、
大塚は、コカコーラに比べたら、随分マシな商品を出してると思うよ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:53:36 ID:0mXwiafu]: エネルゲンて大塚の自販機からも消えたんじゃない?
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 19:02:33 ID:tGpGtoaa]: >>87
自分で言った言葉なんだから逃げるなよ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:03:05 ID:+4ct6Os8]: そういえば、アルキメンデスも見かけなくなったね。

で、アミノ飲料で一番まともなのはアミノバイタルウォーターでそ。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:05:18 ID:5p8xyklN]: >>88
私もずーっと前にヴァームを飲んで自転車漕いでましたが、
確かに88さんが言っているまさに発汗と持久力の向上の感覚がありました。
プラセボ効果かもしれませんが。
今は高いからやめて、アミノバリューの粉末を水道水で溶かして飲んでるｗ
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:10:17 ID:kdQm53Xg]: >>79
俺が全部答えちゃったら、君の考える力が益々弱くなるだろう？
だからあえてヒントを出してやったのに「どうしたの？」なんて
考えようともしない事を大々的にアピールされても困るね

問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか

分からなくても開き直るのではなく、君なりに考えて欲しい
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:11:49 ID:h7ETO6u2]: >>57
うちの大学の教授がＴＶタックルでバームのことをボロクソに言ってたw
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 19:15:14 ID:wC7mmHhf]: 一回試供品でもらって、飲んでから２，３０分経って走り出したんだけど、
確かにいつまででも走れるって感覚があった。
思い込みでもアレだけ平然と走り続けられるんなら飲んでもいいかな・・・
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:18:01 ID:hOdZfSQV]: >>92
国内に限っていったら、
EAA（必須アミノ酸）でいったらアミノバイタルで、
BCAAでいったらアミノバリューになると思う。

VAAMはEAAでもないBCAAでもない、
独自の17種類のアミノ酸の組み合わせが特徴なわけだね。

VAAMを飲めばいつもより動ける！という人もたくさんいるわけで、
そういう体感的なものがある人は買う価値はあると思うよ。

>>91
意味不明。逃げる？悪いけど全く理解出来ない。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:26:02 ID:hOdZfSQV]: >>94（＝ID:kdQm53Xg）
論理の飛躍の仕方がID:tGpGtoaaとソックリなんだけど同じ人？

俺が突っ込んでるのはね…

＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
＞二つを併用するのは無理なので
＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事

こういった文章なんだけどｗ

＞問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
＞問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
基礎代謝量の事言いたいわけ？
で、基礎代謝量云々とあなたの文章と何か関係あるわけ？
VAAMとの関係は？
まさか、カルチニン入りウエイトダウンプロテイン飲むと、基礎代謝量が上がると思ってるとか？ｗ
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:39:58 ID:+4ct6Os8]: カルニチンなんだってば！
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:40:33 ID:R9SCE0F8]: >>71
本物のプロテインってカルニチン入りウエイトダウンプロテインの事ですか？w
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:41:24 ID:hOdZfSQV]: >>99
いや、ワザとに書いてるだけｗ
>>83見れば分かる通り、自分の書いた文章内では「カルニチン」と訂正して書いてるので。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:46:43 ID:kdQm53Xg]: >>98
おいおい、自分が普段から自作自演しているからって、
他人も同じ事をしているに違いないって考えか？めでたい脳内だな

しかもヒントを与えてやったにもかかわらず、そのヒントの部分を削除してコピペするという
自分にとって都合のいいように文章捏造までする始末
最初に言ったよな？頭悪いなりに考えて答えてくれないかと
お前が頭悪い上に自作自演をして文章捏造を行い倫理の飛躍が大好きなのは分かったから
質問に答えろや

問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか

ちゃんと答えろよ？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:51:47 ID:5p8xyklN]: まぁみんなお茶でも飲んで落ち着こう
言い争っても益にならんよ

ノシ～茶
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:59:47 ID:hOdZfSQV]: >>102
だからさぁ…俺はお前の>>71の文章を突っ込んでるわけで、
意味分からないのかね…。

＞問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
www.tanita.co.jp/bwl/bm-q_a.html#01
の説明から生活活動代謝を除いた分。

＞問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
ホルモンバランスの改善（無理に甲状腺ホルモン投与しても基礎代謝量は上がるけどね）
運動による筋肉量の増加
ダイエット板レベルでいえば、つまり運動しなさいって事。

＞問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
単なるタンパク質の塊
タンパク質補給の為のもの

＞問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
運動直前にプロテイン飲む馬鹿なんていないｗ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:04:33 ID:hOdZfSQV]: >>102（＝ID:kdQm53Xg）に１つだけ聞いておくけどさ、
仮にVAAMに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？

全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。

仮にカルニチンに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？

全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:09:32 ID:kdQm53Xg]: >>104
問４を逃げた時点で、俺の言いたかったことが理解できたようだな

つまり、ダイエット板においては運動を行う為のＶＡＡＭよりも
新陳代謝が上がるプロテインの方が効果的なんじゃないのか
と、提言したんだよ

ここまでハッキリと言ってしまうと既にＶＡＡＭを買ってしまった人は不満に思うだろう
だからやんわりと書いたのに、それでは理解できない人が出てきてしまった
という訳だ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:13:37 ID:kdQm53Xg]: >>105
ＶＡＡＭに関してはお前が説明しろ

お前が逃げた問４によって
プロテインの効果はカルニチンは関係ないのが分かるよな？
カルニチンは例えを分かりやすくする為に書いたものだ
別に普通のプロテインでも構わないのはお前だって分かってるだろ？
108 名前：106訂正 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:16:12 ID:kdQm53Xg]: ×　新陳代謝が上がるプロテインの方が効果的なんじゃないのか
○　運動をした結果として新陳代謝を上げる為のプロテインの方が～

また揚げ足取られて文章を捻じ曲げられたらかなわんから訂正しておく
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:26:55 ID:hOdZfSQV]: >>106-108
どこをどう突っ込めばいいのやら…はぁ…ｗ

>>106
逃げたってｗ
プロテイン（＝単なるタンパク質）をとれば、体内のアミノ酸プールが充足されて、
それで新陳代謝とやらにｗ、好影響を与えるといいたいわけ？

新陳代謝を、体内のタンパク質の新生という言葉として使うなら、
確かに間違いではないけどさ、何でわざわざ「新陳代謝」っていう言葉使うの？
基礎代謝量の事言いたいのではなかったの？
新陳代謝と基礎代謝量って全然違う意味なんだけどｗ

自分で「運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか」
って聞いてるのに、どこから突然「新陳代謝」なんて言葉出てくるの？
っていうか、「運動しなくてもカロリーを消費する現象」は何ていうの？
基礎代謝量のこと指してるのではないの？

＞問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？

>>107
＞カルニチンは例えを分かりやすくする為に書いたものだ
何だそりゃｗ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:32:02 ID:kdQm53Xg]: >>109
いつまで馬鹿のフリしてんの？

プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的だって言ってるんだろうが

もう一度言うよ
いつまで馬鹿のフリしてんの？
もう辞めなよ
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:38:58 ID:hOdZfSQV]: >>110
＞プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的
プロテインって魔法の薬ですか？ｗ

っていうかさ、>>71の文章声に出してもう１回読んでみたら？

＞体脂肪をエネルギーに変えるカルチニン入りウエイトダウンプロテイン
おかしいでしょ。

＞プロテインもＶＡＡＭもどちらも取りすぎると肝臓に超負担がかかって逆に痩せなくなる
どんだけ飲むつもりだよｗ

＞今有る体脂肪を燃やして筋肉にするのを助けるプロテイン
体脂肪を燃やすって何だよｗ

＞本物のプロテインと比較しあわなきゃダメだという事
意味分からないよｗ

お前のこの文章からどうやって、
＞プロテインとって筋肉つけて新陳代謝あげた方が効果的だって言ってる
これを推察しろと？
俺はエスパーか？ｗ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:41:25 ID:kdQm53Xg]: あ～新陳代謝と基礎代謝って違うって言ってるのか
どっちがどっちだろうとシラネ
言わんとすることは分かっているはずなのに湾曲して捉える様な歪んだ人間と話ししてると疲れるわ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:43:54 ID:kdQm53Xg]: >>111
とうとう不利になりすぎて言葉尻捕まえて逃げ回るようになったか

プロテインとって筋肉つけて基礎代謝あげた方が効果的だって言ってるんだろうが

ホレ言葉尻捕まえてみろ
その度にかまってやるよ
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:44:26 ID:hOdZfSQV]: >>110
運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？

プロテイン＝単なるタンパク質なんだけど、単なるタンパク質をとるだけで
筋肉量が簡単に増えるわけ？
しかも仮に筋肉量が1kg増えたとしても、基礎代謝量に与える影響は微々たるもの
なのだけど、その点についてはどう考えてるの？

新陳代謝ってどういう意味として使ってるの？

>>112
お前の思考回路の中では、
プロテインとって運動⇒（プロテインとらないよりも）新陳代謝ＵＰ
⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる

とこういいたいわけ？釣りではなくて、本気でそう思ってる？ｗ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:48:23 ID:kdQm53Xg]: >>114
自分で言った事忘れたってか？

問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか (プロテイン取得のタイミングの話ではない）

もう一度答えてみろよ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:50:48 ID:kdQm53Xg]: 言葉尻捕まえて逃げ回るのが大好きなようだが

自分が言い負けるのが嫌だからって、事実を捻じ曲げるのはダメだろう

文長を湾曲して捉えている時点で、
負けてるのをハッキリと自覚しているだろ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 20:59:21 ID:hOdZfSQV]: >>115
もう１回聞いておくけど、
プロテインとって運動⇒（プロテインとらないよりも）新陳代謝ＵＰ
⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる

…とこういいたいわけ？
頼むからこれだけでも答えてくれない？
多分↑のように思ってるんだよね？違うなら違うと説明してね。宜しく。

＞問１　運動しなくてもカロリーを消費する現象をなんと言うか
基礎代謝量＋DIT

＞問２　上記のカロリー消費量を上げるにはどうしたらいいか
ホルモンバランスの改善
運動による筋肉量の増加
ダイエット板レベルでいえば、つまり運動しなさいって事。
理由は両方にとって最も有意な影響を与えるから。

＞問３　プロテインとはどういう物か、何のためのものか
単なるタンパク質の塊。タンパク質補給の為のもの
繰り返すが、単なるタンパク質の塊。当然飲むだけで筋肉量が増えるものではない。

＞問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか
どうもならんけど？
明らかにタンパク質不足の人間がその充足目的でプロテインとったら知らないけど。

くどいようだけど、プロテインって単なるタンパク質の塊なんだけど、
その単なるタンパク質の塊とるだけでどうこうなるとでもいいたいわけ？

っていうかね、どこまで本気で書いてるのかマジで理解出来ないんだけど。。
負けとかどうとか何を勝負してるのか知らないけどｗ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:00:46 ID:kdQm53Xg]: 値段が同じならプロテインのほうがいいって事っしょ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:02:59 ID:hOdZfSQV]: >>118
あらら。
自演の誤爆をしちゃったねｗ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:05:21 ID:kdQm53Xg]: 運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる

こう考えてるけど言葉尻掴んで下さい
どうぞどうぞご自由にお逃げ回りください
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:06:01 ID:kdQm53Xg]: >>119
自演じゃなくて普通に書いたつもりなんだけど
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:10:35 ID:kdQm53Xg]: つか、よく見たらまた自分にとって都合の悪い部分を削除してコピペしてるよ
捏造しなきゃいけないほど負い目を感じてるんだな
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:15:46 ID:hOdZfSQV]: >>120
プロテインって単なるタンパク質の塊なのだけど、
その単なるタンパク質の塊をとるだけで、より長い時間運動が出来ると思ってるという事？

で、「新陳代謝」って言葉はどこ行っちゃったの？
申し訳ないけど、「新陳代謝」という言葉をどういう意味で使ってるの？
この言葉って意味合いが広いんだよね。
マジで分からないから説明してちょうだい。

>>122
＞また自分にとって都合の悪い部分を削除してコピペしてるよ
例えばどこ？
マジで分からないのだけど。。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:21:44 ID:kdQm53Xg]: >>123
文章が何文字までなら覚えておけるの？
それとも運動や就寝前のプロテイン取得で筋肉がつく事は無いと言い貼るの？

問４　プロテインをとって運動をしたらどうなるのか (プロテイン取得のタイミングの話ではない）
(プロテイン取得のタイミングの話ではない）

自分で削除した場所くらい覚えておけ

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる

こう考えてるけど言葉尻掴んで下さい
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:35:39 ID:hOdZfSQV]: >>124
＞それとも運動や就寝前のプロテイン取得で筋肉がつく事は無いと言い貼るの？
運動といってもトレーニングの内容次第では、筋肉は増えないけど。
就寝前のプロテインとっても、それが必要な程の相応のトレーニング積んでないと
意味無いけど。

問４の答えなら、>>117に↓のように書いてるけど。
＞どうもならんけど？
＞明らかにタンパク質不足の人間がその充足目的でプロテインとったら知らないけど。
＞くどいようだけど、プロテインって単なるタンパク質の塊なんだけど、
＞その単なるタンパク質の塊とるだけでどうこうなるとでもいいたいわけ？

それとも>>109に書いた↓の事？
＞プロテイン（＝単なるタンパク質）をとれば、体内のアミノ酸プールが充足されて、
＞それで新陳代謝とやらにｗ、好影響を与えるといいたいわけ？
＞新陳代謝を、体内のタンパク質の新生という言葉として使うなら、
＞確かに間違いではないけどさ、何でわざわざ「新陳代謝」っていう言葉使うの？
これはあくまでも筋肥大目的のトレを積んでる事を前提で書いてるのだけど。
まさか、プロテイン飲むだけで筋肉が付くとか思ってるとは夢にも思わなかったから。

で、あなたは「新陳代謝」って言葉をどういう意味で使ってるの？
マジで分からないから説明してちょうだい。

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒より長い時間運動が出来る⇒痩せる
って考えてるって事？

単なるタンパク質の塊を摂るだけで、筋肉が増えてより長い時間運動が出来るようになるわけ？
筋肉といっても色んな種類あるわけだけど、種類によってはその筋肉が増える事によって、
運動時間は短くなる可能性もあるけど？
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:43:46 ID:kdQm53Xg]: 新陳代謝と基礎代謝をい一緒に考えていた
なので最初の新陳代謝は間違い

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
　より長い時間運動が出来る⇒その分カロリー消費⇒痩せる

運動とプロテインを切り離そうと必死だけど
運動後のプロテインで筋肉がつかないって本気で言ってるの？
それとも運動とプロテインを切り離す事によって無理やり文章捏造して揚げ足取った気分になりたいの？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:44:02 ID:hOdZfSQV]: 342 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/06/14(木) 21:32:05 ID:SErKJNvi
真面目な質問です。自分は運動後のプロテインで筋肉がつくと思っていました

運動の内容によるね。
わざわざウエイト板行かなくても俺が答えるけど？ｗ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:45:28 ID:kdQm53Xg]: >>127
とうとう【内容による】という含んだ言葉を引き出す事が出来たか

運動⇒プロテイン⇒筋肉増える⇒基礎代謝量ＵＰ⇒痩せる
　　　　　　　　　　　　　↓
　より長い時間運動が出来る⇒その分カロリー消費⇒痩せる

運動とプロテインを切り離そうと必死だけど
運動後のプロテインで筋肉がつかないって本気で言ってるの？
それとも運動とプロテインを切り離す事によって無理やり文章捏造して揚げ足取った気分になりたいの？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:53:57 ID:hOdZfSQV]: >>126
＞新陳代謝と基礎代謝をい一緒に考えていた
だったら始めからそう書けばいいでしょ。
新陳代謝という言葉が一体全体どこから出てきてどういう意味で使ってるのか
サッパリ分からなかったよ。

>>128
そのウエイト板でレスつけたの俺なんだけど、分からなかったかな？
嘘だと思うのなら、あっちであなたの指定した言葉で書き込みするけど？

よく読んで欲しいのだけど、>>109で俺はこう書いてるよね？
＞運動後のタンパク質合成ＵＰタイミングに合わせるのなら、トレーニング直後に
＞タンパク質は摂るものなのだけど、何で「プロテインをとって運動」なの？

俺はウエイト板の住人でプロテインも常用してるから、
プロテインの摂取タイミングなんて百も承知なんだよね。
まともにトレ積んでる人間なら、普通は「プロテインをとって運動」なんて言い方はしないんだよ。

「高強度の筋トレ」の後なら、その後のプロテインは重要だよ。

ウエイト板では↓のコラム紹介したけど、
kentai.co.jp/column/ishii_036.html
レジスタンストレーニングとタンパク質摂取のタイミング
というタイトルがついているとおり、レジスタンストレーニング…つまり筋トレ前提の話だよ。

筋トレもロクにしてないようなやつがとっても意味無いよ。
だから「運動の内容による」って書いたんだよ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:02:31 ID:kdQm53Xg]: なるほど、親切にコラムまでどうもありがとう
それでまた本題に戻るけど、【運動しない】って条件ならＶＡＡＭも当てはまるよね
誘導して俺を運動しないでプロテイン飲むアフォにしようとしてるみたいだけど辞めてくれよ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:08:51 ID:hOdZfSQV]: >>130
だってさ、俺は>>71の文章の内容に軽く突っ込みいれただけだよ？
それなのに、どんどん支離滅裂な事書いてさｗ

改めて>>71読み直しても、高強度の筋トレ前提の話だなんて夢にも思わないからね。
前にも書いたが、俺はエスパーではないぞ？ｗ

このスレで「高強度の筋トレ前提」でレス付ける人なんて居ないだろうしね。
でさ、あなた（ID:kdQm53Xg）の書いた全てのレスは、高強度の筋トレ前提の
レスだったわけ？

「運動」という言葉を好んで使うようだけど、そこんとこハッキリとしてくれない？
単なる「運動」ではなくて「高強度の筋トレ」ね。意味分かる？

俺の予想だけど。
最近プロテインとるようになって浮かれちゃってる人が、何だか自慢話しにきただけかなと。
だとしたら、カルニチン入りのウエイトダウンとかを挙げる理由も分かるｗ

＞それでまた本題に戻るけど
仮にVAAMに体脂肪減少をＵＰさせる効果があるとして、
その理由とされる部分は何なのか理解出来てる？

全く同じ運動しても消費カロリーがＵＰするとか、
動いていない時でも消費カロリーがＵＰするとか、
「そういう効果があるからではない」のだけど。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:22:22 ID:kdQm53Xg]: >>131
高強度の筋トレじゃなきゃプロテインは効果が無いって事？
例えばビリー程度では効果が無いのであれば俺の今までの発言は全て勘違いしていた事になるけど

それと俺はＶＡＡＭを購入はしたけど、実の所はどんな効果が有るのか分からないし、
公式ＨＰやこのスレを見る限りはＶＡＡＭに対しては効果が有るのか疑いすら持っている
そんな理由でプロテインで筋肉つけた方が良いのではないか？と定義した
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:31:04 ID:kdQm53Xg]: ↑効果に疑いが有るっていうのは、このスレで言われている
「長い時間運動できるようになった」っていう部分ね
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:38:30 ID:hOdZfSQV]: >>132
「今ダイエット目的でビリーやってますが、ビリー直後のプロテインは効果ありますか？」
という質問をウエイト板でしてきてみたらいいよ。
面白い反応あると思うよ。
俺は黙って見ておくから。

>>129に紹介したけど、そもそも「何の為にトレーニング直後プロテインをとるか？」
って点は理解できた？そこを理解するのが大事ね。

俺は実際にビリーをやった事が無いので、どれ程の強度の運動かは分からないけど、
高強度のエアロビクスと考えるなら、全く無意味だとは言い切れないけど、
タンパク質よりも炭水化物の摂取の方が大事だと思う。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/14(木) 22:39:08 ID:orCzPdkL]: ダイエット中でお前らイライラしてんのか？
さっさと寝ろｗ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 22:41:45 ID:hOdZfSQV]: >>132
＞ＶＡＡＭを購入はしたけど、実の所はどんな効果が有るのか分からない
俺が書いた質問に俺自身答えておくと、
VAAMが体脂肪消費に有効とする理論の大元を理解するには、
人間が運動する際のエネルギーの大元は「体脂肪」と「グリコーゲン」の
2種類があるって事を理解しないといけない。消費カロリー上下という話ではないんだよね。

ダイエット目的なら、減らしたいのは体脂肪だよね？
つまり、グリコーゲンよりも体脂肪をエネルギーとして多く使えばダイエットに有効だと。
VAAMにはそういう効果がある！…とあたかもVAAMホームページには書いてある点については、
>>49辺りが思いっきり突っ込んでいる通り。

実際には、人間対象の実験でそれを完全に証明するまでには至らなかった。
更に酷いのが、「体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため」みたいな表現。
これは、人間の体の仕組み上絶対にあり得ないｗ

>>133
＞「長い時間運動できるようになった」
これについては、VAAM独自のアミノ酸配合がもたらすグリコーゲン温存の効果なのか、
それとも単に糖質＋クエン酸の効果なのか…。
残念ながら、前者を証明するには至ってない。

繰り返すけど、VAAMに対する俺の意見は>>65-66に書いてる通り。
そして、結局のところは>>69に賛成。
VAAMを体感する人も大勢いるみたいだから、そういう人にとっては買う価値はあるのだと思うし、
VAAMを否定するようなつもりは全くない。
理論どうこうとかどうでもいい人も多いでしょ。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:04:15 ID:kdQm53Xg]: 値段が近いからって、ＶＡＡＭとプロテインを比較するのは間違ってるという事だな
くだらない煽り合いに発展させてしまって悪かったな

>>69はビリーにも言える事だしな
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:06:18 ID:iDHr6WtI]: お前らようやるな
ビリー程度で筋トレした気になってるピザがプロテイン飲んでました
というオチでFA？
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:10:30 ID:kdQm53Xg]: >>138
ビリー程度って凄いね
俺はバンドつけると基礎の５５分すら完走できません
いつかビリー程度と言える日が来るまで俺も頑張ります
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:18:19 ID:iDHr6WtI]: ウエイトトレ板から釣られてきたが
ビリー程度で筋トレした気になって
ビリー程度で筋肉ムキムキになるとでも思ってるらしいな
さすがはダイエット板
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:26:24 ID:kdQm53Xg]: 腕立て腹筋８０回できるけどムキムキにならないのでビリーと思ったけど
連続して何時間も動く事が出来なかった
なのでＶＡＡＭを買って持続力つけようかと思ったけど、くだらない煽り合いをしてしまいますた
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:30:14 ID:hOdZfSQV]: >>141
筋トレは回数こなせば良いものではないんだよ。
更に、長時間やれば良いというものでもない。

筋肉の肥大を目指すトレと、筋肉の持久力ＵＰを目指すトレは全然違う。
持久力ＵＰ目指すならビリーでも良いでしょ。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:56:56 ID:Wsu77a0I]: 私は軽いジョギングやウォーキングレベルの運動しかしていません。
1日に走る・歩く距離は10～20㌔程度です。一応毎日やっています。

どこかで
「90分を超える運動でたくさん汗をかく時は
　水よりもアミノ酸やミネラルなどを補給できる物を飲むといい。
　90分以内の運動であれば水で十分」
と言うのを読んだので、長く走る日はヴァームウォーターを飲んでいます。
カロリー表示がゼロなので水代わりに飲んでいましたが
流石に味に飽きてしまいました。
素人の考えなのでこんなものなんですが
ヴァームウォーターの代わりに何か飲むとしたらお勧めはありますか？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:59:25 ID:VANgDx/k]: この二人･･･熱すぐる！！！！
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 02:02:10 ID:vYgpi91U]: もう県下は終わったのかな。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 02:12:39 ID:3n0sEnmQ]: くそう、寝ようと思ったのに、ここまで読んでしまった。

明日も仕事だというのに、おまえら罰として
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 02:32:20 ID:McmKjAnh]: ビリーってそういうキャンプ用のエクササイズがあるのね。
ビリヤード？とか考えて悩んでしまった。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 04:00:53 ID:0Nxwq2zf]: キャンプ用のエクササイズってどんなだろうw
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:15:14 ID:GV4mSu40]: 泊り込みですか？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:08:08 ID:6UoedCQG]: 脂肪脳なんだろな
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:24:48 ID:qRELTaCN]: ビリーって、レスミルズのBTSをパクってDVDに入れたってだけでしょ。
デブはおおむね自己管理苦手だろうから、痩せたいんならコナミ通って
BTSJに参加するのが近道。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:47:40 ID:Ni0MmVgc]: なんだ？この見苦しい言い回しのアホ達は…
ダイエット板だから文科系が多いからか？
体育会系の職場だと嫌われ者確実だし、後輩が得意満面に回りくどい言い方してたらぶん殴るよ。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 11:56:18 ID:0uAx4VY0]: 体育会系の職場＝DQNの巣窟＝犯罪者＆犯罪予備軍
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 12:31:17 ID:hQrmMMi+]: VAAMにさまざまな生理作用があることは論文が色々出てると思ったんだが。
大体脂肪分解、利用の促進なんてさまざまな薬品にその作用があるだろ。
カフェインやらエフェドリンやらアドレナリンやら。カテキンもなんかいっていたよな。
そんなに異常な薬理作用じゃないと思うんだけどね。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 13:16:44 ID:KEp+4xVk]: 固有アミノ酸についてはそれこそ腐るほど論文なんてあると思うけど、
VAAMというアミノ酸の組み合わせに関する研究結果出してるのは、理研ぐらいでは？
その理研の出してる結果については前スレで転載してした人がいたはず。

固有アミノ酸でいえば、ヒスチジンとか、神経ヒスタミンの材料として
注目されてたりしたけど、そういえばあれどうなったんだろ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 15:55:08 ID:K6B7BK92]: しかし痛いのは、VAAM飲んでりゃ特に何もしなくても痩せると思ってる椰子

…漏れの嫁だが
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 16:24:28 ID:6UoedCQG]: それじゃジュース飲んでるのと同じ・・・
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 16:47:36 ID:pUpEmAkh]: こんな論文を発見したでよ
www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M50/M509115/7.pdf
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 17:26:13 ID:f83c+JIB]: >>158
読んだ
ググってみると血中ケトン濃度の上昇ってのは脂肪が分解されてることを示すらしい
運動時の脂肪燃焼の促進にVAAMは効果ありってことか

ただこの状態、糖尿病の低インシュリン状態と同じ現象らしいけど
糖尿病の人はVAAM飲まないほうがいいってことなんかね
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 20:01:02 ID:KEp+4xVk]: >>158
ザッと読んだけど、多分前スレで転載されてたのと同じ内容だ。
でもこっちの方が詳しいので、後でジックリと読んでみる。サンクス。

>>159
糖尿病は、インスリンが出難い、あるいはインスリンが出てもそれに反応し
難くなる事によって、血液中のブドウ糖（血糖）その他を細胞内へ上手く
取り込めなくなる病気。

糖を取り込めないという事は、グリコーゲンを上手く補充出来ないから、
グリコーゲン枯渇状態になってしまう。そこで、糖エネルギーの代わりに
体脂肪を元にケトン体を作り出して、それを糖エネルギーの代替エネルギー
として使う。だからケトン体濃度が上がるんだよね。

糖尿病患者が痩せ細るのは、こういう理由の為。
低炭水化物ダイエットで痩せるのも、全く同じ原理。
糖尿病患者や極端な炭水化物カットをする人に独特の体臭がする理由の１つは、
このケトン体が元のケトン臭（別名飢餓臭）

VAAMがそこまで影響が与えるとは思わないけど、
ケトン体濃度が上がった状態が続くと体に色んな悪影響がある。
詳しくは「ケトーシス」とか「ケトアドーシス」でググればいいかな。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 21:45:49 ID:kPXw+PJw]: 何が書いてある？
PDFは見ようとするとパソコンが固まって停止する・・・・
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/15(金) 22:26:58 ID:X2UG7STk]: >>161
体育会系の大学生にVAAM入りと無しのスポーツドリンクを飲んで運動させた場合の呼吸や血液状態の変化についての研究論文
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/15(金) 23:52:56 ID:lNeUbPQ0]: >>156
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

VAAMのQ&Aのサイト見せてやれよ
164 名前：159 mailto:sage [2007/06/16(土) 12:00:34 ID:SKG1y8iZ]: 結局まとまった時間取れなくてまだ読んでない。。。

>>161
読み終わったら要点まとめて書いておくよ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 15:08:46 ID:4TDKDPHe]: 少なくとも、アホみたいな討論してる暇があればVAAMもプロテインも取らなくていいから運動したほうがダイエットに効果あるよ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 15:53:41 ID:XqZrgSub]: 知的好奇心という言葉を知らないようだな
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:53:56 ID:4TDKDPHe]: ダイエットは理屈よりも結果だからね
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 06:09:46 ID:cGjsw/Aw]: オクでパウダー一箱 120個 10000円って相場的にどうでしょう？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 07:59:09 ID:GG3JQyX2]: 先月まで9000円だったのに、千円も値上げしてるじゃん。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 08:06:48 ID:XPkKlfMT]: オクでなど買う気がしない
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 11:25:17 ID:L6kA4hMh]: 缶をまとめ買いするには
賞味期限までに消費しきれなさそうなので
パウダー買おうと思ってるんだけど・・・

パウダー買ってる人でジムで飲むにはどうしたらいいの？
ジムの水では常温水では美味くないし
その場で作るのはちょっとなんか恥ずい。
そもそもそんなシャカシャカシェイクできるような容器持ってないから
それも買わないといけないし。

まさか粉のまま口に含んで水で飲み下すとか？
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:32:55 ID:A+H7+p4p]: ？？
保温機能のあるステンレスボトルにでも溶かして入れて飲めばいいだけでしょ？
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 11:37:40 ID:eO2KHCl2]: もちろん
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 11:44:52 ID:L6kA4hMh]: >>172
なるほど。要は水筒持参ってことね。
それは思いつかなかった。ありがとう。

ところでパウダーも賞味期限ってあるんでしょ？
まさか無期限じゃないよね？
最高週2しかジムいけないから
１年かけても100個しか消費できない。

まとめ買いは無理っぽいな。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 12:05:46 ID:/jbsnAAy]: そこでビリーズブートキャンプですよ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 13:30:55 ID:FZMM+yRH]: >>171
私は粉クスリを飲む要領で飲んでるよ
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 14:09:21 ID:L6kA4hMh]: >>175
それだ！ｗ

>>176
うーん、効き目的にはそれでもいいんだろうけど
貧乏性の俺としては多少味わって飲みたいわけで。
やっぱ水に溶いてのみたいな。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 16:26:13 ID:fAyjw5Y9]: ウォーキングしてるのですが、運動する前に
VAAM飲むのとブラックコーヒー飲むのとどちらが脂肪燃焼しやすいですか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 16:52:35 ID:FZMM+yRH]: >>177
凝縮されたVAAM缶を飲んでいるようで、ちょっと高級気分味わえるのに…ｗ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 17:01:15 ID:L6kA4hMh]: >>179
何でもほどほどってのがあるでしょうよ。
濃いのが高級か？っていうとそういうわけじゃないだろｗ

カルピスは美味いがだからといって原液飲むより
適度に薄めたヤツのほうが絶対美味いじゃん。
それと一緒。
181 名前：名無し会員さん [2007/06/18(月) 17:23:49 ID:xIpeEiiY]: 価格に納得いく人が、飲んでみて、効果ありと思えばそれでいーじゃん。
本人は幸せだし。私は効果あったし、味も好き。
味が気に入ったとしても、そりゃそれでいーじゃん。
むくむ人は、おしっこが出ていいという生理前の女性もいるし。
毒にもならないようだし、人の幸せを祈ってるわ。私はヴアーム好きだし、
飲めば運動中と後、飲んでない時よりラクだと思ってる。
前日やその日の前の食事にもよるし、功罪を必死に解くようなものでもないと思う。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 19:37:36 ID:GQ3bySUP]: 　　　　　∧　∧
　　　　(　*‘ω‘)＝つ≡つ )）　　　　　＿＿
　　　　(っ　　）　　　／　　.　　　　 |　i ＼　＼　　／
　　　　/＼　　)　　／　　　　　　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　 (_/⌒＼_)／　　　　　　　　　　|　|__ノ　ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 21:02:20 ID:L6kA4hMh]: ネットでパウダー１２０袋発注した。

・・・って発注してから気づいたのだが
「袋」といっても10.5ｇバージョンと7.5ｇバージョンがあるんだな。
俺のは7.5ｇバージョンなので120袋と言っても10.5ｇ換算で
85袋相当だ。

どおりで安いわけだ。安いからいいんだけどなんかちょっと騙された気分・・・
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:41:58 ID:dlXYizfB]: 7gのはダイエットスペシャルでしょ。砂糖を抜いた分軽いだけでしょ。
しかも、普通のパウダーと違ってダイエットスペシャルは店では値が下がらないから、逆にかなり得なんじゃないの。
てか、ダイエットスペシャルパウダーって、製造終わっちゃったんだろうか？それともリニューアル予定？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 22:28:06 ID:L6kA4hMh]: >>184
＞砂糖を抜いた分軽いだけでしょ。
ふーん。そうなんだ。
でもだったら味無いんかな？それもちょっと・・・。
まあいっか。
ちなみに値段は税送料込みで１３６０８円だった。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:33:47 ID:R4j4fBYs]: >>185
言うほど味に大差ないよ
価格的にもそんなもんじゃね？
自分も砂糖不使用タイプ2000円前後で購入してる
口の中へパウダー＆水でウマーだ
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 22:46:05 ID:L6kA4hMh]: >>186
味、大差ないんだ。良かった。
7ｇバージョンも1包で缶１本分という認識でおｋなのかな？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:07:27 ID:R4j4fBYs]: >>187
おｋ
朝の忙しい時用に缶も冷蔵庫で冷やしてるけど、缶は美味しくない
(´;ω;`)
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:20:48 ID:dlXYizfB]: page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57758149

10000円+送料500円じゃないの？これって落札するとあれこれついて13600円にもなっちゃうの？
1万円なら買う気になるけど、1万4千円は別に安くもないような。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 23:34:59 ID:L6kA4hMh]: しまった！これは安い。
僕はね、楽天で買ったんだけど、まさかオクと
そんなに値段変わんないだろうとタカくくってたから
オクのほうは覗きもしなかったよ。

あぁ、ちと後悔。やっちまったかな？
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 23:43:39 ID:zSscITno]: 私も>>189の業者で買おうかと思ったけど評価見てやめた。
普通にマツキヨとかで買う方が安心かも。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 00:05:30 ID:4pM1IeW1]: 体に入れるもんは少しでも安心も買いたいね。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/19(火) 01:11:47 ID:ddnr1aQ/]: やっぱ>>189の業者は正常な価格ではないよな。

ちょっと安すぎる気が。
まあ5/1300の悪評価だから悪くないのかも知れんけど。
でもさぁ、
ちゃんとした業者ならオクじゃなくて
ショッピングに店開くよな・・・普通は。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 02:00:25 ID:3O4RJHtD]: >>178
おいらは両方入れることが多いyo。
コーシーで飲み下すと変な味。
つーか空腹時に飲んで吸収しないとご自慢のアミノ酸バランスが混じってばらばらになりそう。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 17:18:17 ID:4o8pzGnL]: >>189の業者で先月買ったよ。
9000円だったから値上げしてる。
悪い評価に中国製の偽物が出回っててどうたらと書いてるのがあって
値段のこともあって不安になってさっきお客様相談室に問い合わせてみたけど
そういう事実はない、一応聞いた箱の製造ロット番号も正しいと言われた。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 17:28:51 ID:dYecraL8]: 運動前にVAAM缶飲んで運動中にVAAMウォーター飲むと
良くないのかな？
どっちかにしたほうがいいの？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 19:55:53 ID:/SCpsmMd]: >>196みたいに使う時あるけど効果でてるからＯＫかも
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 23:32:35 ID:5fd1qYMl]: >>196
>>16
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 09:53:14 ID:MzM4fOAU]: 昨日初めてＶＡＡＭ粉末買って、今朝ジョギング前に飲みました。
ゆっくり走って４０分くらいの運動ですが、顔から凄い汗でした。
ＶＡＡＭが関係してるのかな？
普段こんなに汗かかないので驚きました。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 10:52:46 ID:IAM6bf+G]: >>199
満員電車でも、VAAM缶飲んだ後みたいなおじさんが増えてきましたね。

近寄りたくない。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:15:51 ID:o3sjCh+Z]: 結局、持久力アップと発汗量アップのメカニズムというか科学的根拠は
判明されたの？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 16:16:54 ID:yPBjV8KI]: >>201
>>16
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 21:24:56 ID:uNy/CoCA]: 発汗しなくてもいいんだけど。燃えてさえくれれば。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:29:19 ID:E5eIAUGj]: 脂肪が燃えれば、発汗するだろ

普通
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:28:45 ID:xjy/cP9Z]: フィットネス初心者だが、ＩＲにＶＡＡＭ（１９０）当面やめたほうがいいといわれた。
まずは水などノンカロリー飲料で発汗と水分補給のサイクルを充分回せ、と。

＃でもエネルゲンを使ってしまう…濃度半分。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:04:41 ID:o3sjCh+Z]: >>202
答えになってない。。。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 00:46:26 ID:nbyvYrtz]: なんで日付変わってるのにID一緒なの？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 01:22:29 ID:NeIlwp1I]: 体重69.2kg→体重62.4kg
体脂肪率19.5%→体脂肪率13.8%
血圧135/71→血圧132/64
脈拍78→脈拍69

VAAM飲んでウォーキングした1年の成果です。
測定は同じ支所の大学保健センターで、測定器具も同じと思われます。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 01:31:08 ID:6TIZKcFy]: >>208
「１年ウォーキング」と言っても中身kwsk

VAAM飲んでも飲まんでも例えば１年毎日２時間も３時間もブンブン歩きゃ
そりゃ痩せるし。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 10:23:33 ID:fpET23Dv]: >>205
普通は、アイソトニック飲料として売られてるもの（ポカリとか）を、
純水で薄めてから運動中に飲むように指導するのが正しいのだけど。

単なる水よりも、少量の糖分と電解質と極少量の食塩を含む飲み物の
方が良いよ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:24:19 ID:qLPFxW+C]: >>210
ありがとうございます。

ＶＡＡＭはともかくエネルゲンは今までどおり「濃度半分」でいきます。
たぶんこれで食塩７０ｍｇ/１００ｍｌぐらい（Ｎａ２６ｍｇ）だと思います。
糖分は果糖です。
ちょっと動くと翌日か翌々日筋肉痛が激しかったのですが、今回飲料のせいか余り出ません。
クエン酸のおかげか持久運動も余り苦になりません。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/22(金) 17:16:10 ID:iAPz/sbm]: 粉じゃなくゼリーのやつ飲んでる人いる？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 00:36:57 ID:ZBfgxfFP]: 粉。ダイエットスペシャルオンリー。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 02:17:08 ID:eDIcg5Hn]: いつもジムでは開始前に缶を１本。
運動中～終了までにＰＥＴを２-３本飲みます。

でもそれをジム内の自販機で買うと高くつくので
粉をジムの冷水機の水で割って飲もうと思うんですが。

基本的に缶とＰＥＴの差は濃度の差。
つまり薄める水の量の差で缶とＰＥＴを飲むのと同じ効果と思っていいんですかね？
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 15:37:49 ID:HjdZnUUv]: ビリー注文したのでもうすぐ届きます。
朝起きて、VAAM飲んで、ビリーします！
脱プヨプヨです！
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 16:30:43 ID:i/WSgw+t]: >214
ウォーターはノンカロリーだよ。
微々たる差だけどね。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 17:12:05 ID:O70IunDX]: >>211
というわけで今日フィットネスにVAAM事前なしでいったが
やはりいつもより苦しかった。
（メニューも４０分水中歩行、５０分メニュー筋トレ、４５分クロストレーナ（立ち漕ぎ）強度最低程度だが
そこはまだはじめたばかりなので…）
イントラの意見は意見として、すでに体重・体脂肪の減少が始まっているんだし、
VAAMありでためしてみます。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 19:35:21 ID:HjdZnUUv]: 朝起きて空腹時にVAAM飲んでビリーして脂肪燃焼する予定です。
その後朝御飯食べたら、食べてから運動するより太るって事はないですよね？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 19:44:32 ID:G1hxiw/q]: ２ちゃんに書き込んでる暇があるならまずは何かヤレよ
そんな情けない性格だから　デブ　になるんだよ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/23(土) 21:51:15 ID:jd8VWNfA]: >>219オマエモナー
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/24(日) 18:31:07 ID:L8zLracS]: >>218
終わってすぐ食うのは・・・メニューにも気をつけて。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 11:31:12 ID:utBjkP61]: >>218
ここのテンプレよく読め

ビリーズ・ブートキャンプ　34ﾓｱｾｯ！
life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1182592258/
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/26(火) 07:34:31 ID:/WKaIROW]: 10gのノーマルタイプと7gのダイエットスペシャルがあるけど、
定価は一緒で量とカロリーの違いだけ？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 20:55:36 ID:NOJyoIvL]: 20袋１７８０円で売ってたから試しに買ってみたけど
これなんか舌がぴりぴりするね
水で飲むよりホットで飲む方が自分には飲みやすいや
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 22:06:14 ID:Ewb09df8]: >>224
安いなぁ。どこで買いました？
ウチの近所じゃダイエットスペシャル7g×20包で2,340円だよ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:01:24 ID:5jLeh1gP]: 運動中に飲むのは、VAAMと杜仲茶どちらの方が効果あるのでしょうか?
杜仲茶も運動中に飲むと良いみたいなので・・・
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/28(木) 22:05:04 ID:eOKavWgH]: ダイエットスペシャル、近所に売ってねえ。
だから普通のを飲んでる。
２０包で１９８０円
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:11:29 ID:nPMPqJiP]: 賞味期限残り１ヶ月のが、１０５０円で売ってたので、４箱買ってきた。
ちょっとぐらい、賞味期限切れても、そんなに効果変わらないよね？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/28(木) 22:51:03 ID:TvXgZqbU]: >>228
賞味期限はその食べ物や飲み物が美味しく飲める食べれる期限みたいなもんだから変わらないかと…
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 02:15:47 ID:BxEM8/bS]: VAAMを飲み始めたら突然、蕁麻疹体質になった。

「VAAM　蕁麻疹」でググってみたら、けっこうヒットした。

これ、どういうこと？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 04:18:10 ID:TFB2N6ek]: 知らんがな
医者へ行け
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 05:43:40 ID:Y7YXmtG3]: 消費者相談センターへどうぞ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 05:47:02 ID:tHaHomLl]: 結構ヒットしたならそれらの情報読めばいいんじゃねーの
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 08:22:55 ID:619jjKw8]: どうせブログが多いだろうからVAAMと蕁麻疹は全く関係ない記事も多いんだろうけどな
ぐぐってどういう事って聞いてたら意味ないだろｗ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 12:07:39 ID:NZo0mfaT]: >>231 >>233 >>234
おまえらきもい
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 13:24:38 ID:dspUF9D8]: >>235
>>230さん、病院に行くことをｵｽｽﾒしますよ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 18:44:07 ID:810F21Nf]: 近所のマツキヨでゼリーが1個100円だったからまとめ買いしてきた
ビリー前に飲んで理想の体を手に入れるぜ
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 21:40:45 ID:daKGQmB6]: >>237
お前は俺かｗ
うちの近所のマツキヨでも100円だった。
もしやご近所さん？ｗ
おいらは隣にスーパーがある某○○寺駅前のマツキヨで買いますた
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/29(金) 22:53:55 ID:810F21Nf]: >>238
おぉ、奇遇だね
でも○○寺じゃ全然違うな
こっちは○○町駅近くのマツキヨですの
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:30:22 ID:RDMcV6Lh]: 鈍器でゼリー98円だったので、とりあえず5個買った。
翌日買い占めに行ったら在庫全部買い占められてた...。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 08:36:20 ID:lu+l5+MI]: 当日500円しか持ってなかったのか…
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/30(土) 10:01:26 ID:K4VBvJcG]: いっぱい買うと重いとか心の準備とか色々あるべｗ

うちの最寄のマツキヨも100円。ストックがあってもつい買っちゃう。
マツキヨは全国的にこの値段なんだね。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:13:18 ID:6OnacKG7]: 先週パウダー２０袋入りを２３００円で買ったら、昨日近所で１９８０円で見つけた…。
とりあえず購入した後、さらに近所のイオン内の薬局で１４８０円で売ってるのを発見…。
いや、それも買ったけどさ…やっぱイオンのワゴンセールって侮れないな。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 09:42:28 ID:D5n93ArK]: お前をみていて、本来の意味とは違うけど、安物買いの銭失いという言葉を思い出した。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/02(月) 10:44:09 ID:me7Phg4t]: ナンピン買いと思えばいいんでは
買ってしまったVAAMの分だけは必ず運動するんだってモチ上げに使おうw
246 名前：243 mailto:sage [2007/07/02(月) 11:00:51 ID:NwUPvB+U]: 嫁と一緒に朝晩ジョギングしてるんで、アッと言う間になくなるからおｋですが
やっぱ１４８０円はくやしいですわ
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/05(木) 13:27:57 ID:CtXSh/3c]: VAAM飲むときに、例えばアミノバイタルタブレットみたいなアミノ酸を食べたら、
VAAMのアミノ酸バランス崩れて、意味無くなるの？
別に一緒に食べるわけじゃないけど、ちょっとでも別な食物が胃にあったら、
アミノ酸バランス崩れるのかなって思って。
空腹時って書いてあるから、空腹時以外はアミノ酸バランスが崩れて効果がなくなるの？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 07:20:38 ID:tOZFm8qM]: 混ぜたら駄目みたいなこと書いてないから大丈夫じゃないの？
っつーか、細かいこと気にしてる暇あるなら運動したほうがいいぞ
俺はVAAMパウダーをヘルシアウォーターに溶かして飲んで、脂肪燃焼が倍になるって思い込んでジムのトレッドミルで走ってるぞ
走り終わったあとは筋トレやって、ダブルアミノバリュー
1回のジムワークで400円以上のコストがかかってるｗ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 08:07:14 ID:w3zm5wLB]: >>247
比率が本当に重要ならそうなるなｗ
なかなか面白い着眼点だと思う。
どういうメカニズムで比率は判定されるのだろう？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 17:05:26 ID:6K4lhiVV]: うちの近所のマツキヨじゃゼリー、128円だった
6個入りなら630円
パウダータイプは1980円だったよ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 17:37:58 ID:Lqz4kVYv]: VAAMについて質問があります

こないだ初めてVAAMを飲んでフットサルをしました。
スタートから汗ダクダクで、この効果はすごいなーなんて思っていたのですが
急に胸に痛みがはしり、心臓が激しく鼓動したんです。
普段からジムで運動してるのですが、今回のような事は初めてでした。
気になって循環系の病院に行ったら不整脈が出たのでは、と言われました。

VAAMを悪く言うつもりは毛頭ありませんし、直接の原因がVAAMにあるのかも
わかりません。
ただ私の体が弱かっただけなんでしょうか？
過去に副作用とかで話題になったことがあれば教えてください。

長文スマソ＾＾
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 17:44:53 ID:KxnBIUHU]: はじめて缶のVAAM飲んだ
激まず
もうちょっとおいしくならないのかな
あと７缶残ってるのにあの味は強烈だ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 18:07:35 ID:I4VWtkzg]: >>252
キンキンに冷やせばだいぶマシになるらしいが漏れも粉のほうがマシだと思った
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 19:22:45 ID:4NmiKjNC]: >>251
おいらは昨日から飲み始めたらんだけど
飲んですぐに体が熱くなり鼓動が早くなったよ
ちょっとビックリしてたんだけど同じ症状の人いて少し安心したよ
この効きは凄いと思うよ
いつもの倍は汗がでてなかなか汗が止まらない
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:24:35 ID:MkQS6snm]: >>251
マルチすんなボケ
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 19:28:38 ID:A9mS/wwo]: >>248
ﾘｯﾁだな
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 20:00:29 ID:LwZjfqVa]: ＶＡＡＭそんなにまずいか？
俺は逆に美味いと思ってるんだけど・・・・
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 21:11:21 ID:EkZqcb0V]: >>256
俺は
>>248の
＞1回のジムワークで400円以上のコストがかかってるｗ
以上だな。

ジム前に缶1缶で200円。
途中から終了時までにペット3本で160円×3＝480円。
計680円。ｗｗｗ

さすがにこれはマズイｗと思ったので
1袋100円ほどで仕入れた粉を次回から
数袋ジムにもっていってジムの冷水機で溶いて飲む事にした。

これでコスト半分くらいに出来そうだ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 21:14:06 ID:EkZqcb0V]: >>257
缶の味ではないだろうけどなんか鉄っぽい味が混じってるよな。
酸味があるけど純粋なレモン水なんかと比べるとシャープな味じゃなくて
変な金属みたいな味がする気がする。

だから確かに常温とかで飲むにはちと辛いな。
冷やして飲めば俺もそんなに嫌いじゃない。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 21:25:30 ID:+BfsLmxJ]: ペット飲めば不味くないよ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/06(金) 21:27:12 ID:EcorFI7U]: パームは陸上してるんで毎日飲んでるよ。全く体には何も感じなけど飲むと乳酸が溜まらないような感じがします。熱中症にも効き目があるのか？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/06(金) 23:29:46 ID:KxnBIUHU]: >259
グレープフルーツ味だっけ？
それが鉄くさいのかも
いっそレモンにしてくれるか、ﾎﾟｶﾘみたいな味でもいいんだが

今日は家から持参してジムで飲んだからまずかったのか
今度は冷蔵庫から出してすぐに飲んでみよう

ペットの方は甘ったるくなくておいしい
263 名前：名無し会員さん [2007/07/07(土) 13:55:38 ID:7x71mGCs]: やっぱり飲んですぐ運動するほうがいいんですかね？？
家でキンキンに冷えたの飲んでスポクラまでチャリ１０分
着替えたりストレッチしてから有酸素運動なので
飲んでから30分弱は時間があいてるんですけど
どうなんでしょう・・・
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:01:05 ID:Z6CR0ZVz]: どうなのかねえ
ちなみに俺はジョギングの１０分前に飲んでいる
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:03:25 ID:Sdz6W45W]: >>263
>>16
266 名前：名無し会員さん [2007/07/07(土) 14:15:37 ID:7x71mGCs]: >>265
サンクス＾＾＾＾＾＾＾＾＾
無言の愛を感じましたﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ（有酸素運動の息切れ）
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:58:14 ID:QiOQWNEW]: 数日前からＶＡＡＭ飲んでるが･･･
飲む前は少しづつだが体脂肪下がってたのに
飲んでからジワジワ体脂肪が上がる･･･
（もっと下げたくてＶＡＡＭの力を借りよう！と思ったんだが）
空気吸っても太るタイプだから
ＶＡＡＭが合わないのかなあ･･･ｼｸｼｸ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 14:59:23 ID:wtyWZxUt]: >267
> 空気吸っても太るタイプだから
> ＶＡＡＭが合わないのかなあ･･･ｼｸｼｸ
ネタだよね？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 15:11:34 ID:QiOQWNEW]: 268
本気じゃああああｗ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 15:23:30 ID:LooFSuud]: ｗ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 15:26:32 ID:Sdz6W45W]: ｗ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 15:41:47 ID:Z6CR0ZVz]: ｗ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 17:38:05 ID:Pwm8kiyV]: ヴァーム飲んでよくフットサルするけど、
やっぱぜんぜん動ける量違うわ。
２時間動いてもまだ体に力を感じる。
ビリーもやってるけど、この時は最後のひとふんばりが
違うって感じかな。

ウォーキングやランニングだと飲んでる意味
あんのかな？って思うときがある。

運動の強度によって効果ちがうのかな？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 19:17:49 ID:9SNkcgDE]: 98％はプラシーボ効果だからね
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 19:35:56 ID:Z6CR0ZVz]: と思い込みたいのは何故？ｗ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 19:42:53 ID:9SNkcgDE]: >>275
ではVAMMの効果が科学的に実証された公的機関の実証データを示せ
なぜ特保扱いにならないか説明してみろよ>>275
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:02:30 ID:QiOQWNEW]: やっぱｳｫｰｷﾝｸﾞ程度だから体脂肪燃焼されないのかなあ･･･？
今日は飲まずに歩いたら体脂肪が減ってた･･･
ビリー購入するまで、ＶＡＡＭ大事にとっておくよ
（標準＋25の肥満の域なので、ﾋﾞﾘｰにはまだ手が出せない）
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:23:02 ID:vk81YNa2]: >>277
体脂肪の日次変化など、
体内の水分量や食事の前後・内容、排便排尿の状態、入浴前後など、
体を取り巻くさまざまなものに左右されるから、
１日や２日の変化ではなく、
これらの誤差要因が平準化される、長い期間の傾向で見たほうがいいと思う。
統計学的にやりたいなら、５日や１週間の移動平均など。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 21:37:50 ID:FR5DOzix]: >>276
特保ってなるかならないかじゃなくて
申請しないとしてもらえないの。

それにエラく費用と金がかかる。
だから費用対効果を鑑みてあえて特保を取らない
健康食品の類が結構ある。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 21:38:41 ID:FR5DOzix]: あ、間違えた。

費用と金は一緒だよｗｗｗ

じゃなくて
「それにエラく費用と時間がかかる。」が正解。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:45:35 ID:9SNkcgDE]: >>279
ではVAMMの効果が科学的に実証された公的機関の実証データを示せ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 21:48:54 ID:FR5DOzix]: >>281
そんなの知らん。
それは俺に言うなよ。筋違いだ。
俺はただ
キミが
「なぜ特保扱いにならないか」とか言うから
そこにツッコミを入れたかっただけだ。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 22:00:38 ID:9SNkcgDE]: 特保には認可されないから申請しないだけ。
実証データが出せないからね、なぜなら実証できないから

ところで金額も大した額じゃないよ、本当に金額知ってるのか？
現状、特保認可は何よりも販売に影響が大きいよ？高橋尚子に払ったギャラの方が無駄。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 22:11:15 ID:Ck3axHVt]: そそ、だから>>274に書いてある98パーセントはプラシーボって事でいいんじゃない？
実際問題としてVAMMの謳う効果がホントにあるならノーベル賞(ノーベル賞は違うかな？)余裕でもらえるよ
現在の科学で証明されている、人の体の仕組みを根底から覆す結果だからね
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 22:26:37 ID:MdSbFvvd]: ＞現在の科学で証明されている、人の体の仕組み
って具体的に何？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:02:51 ID:AZPdEyJS]: >>285
＞　「ヴァーム」は、17種類のアミノ酸を独自のバランスで配合したスポーツ栄養飲料です。
＞　この17種類のアミノ酸バランスは、運動と組み合わせることで体脂肪を燃焼させる特徴があります。
＞　「ヴァーム」を飲んでから運動すると、体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、
＞　持久力や集中力が増しやすい状態になります。

グリコーゲンより先に体脂肪が燃焼するってとこでしょ。
これは実証されたデータが一切出ていないです
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:30:26 ID:MdSbFvvd]: で脂肪より「先」にグリコーゲンが燃焼することは証明されてるの？
デジタルに切り替わるものではないと思うんだが。

俺が知ってる拙い知識では
貯蔵されてる筋グリコーゲンが多い程、糖が優先的に使用される
運動強度が強い程、糖が優先的に使用される
血中脂肪酸濃度が高い程、脂肪が優先的に使用される(高脂肪食に適応している人は脂肪が使われやすい)

98%プラシーボの98%なんて適当な数字をレトリックとして認めるなら「先」を
「優先的」あるいは使用比率が変わると解釈しても構わないのでは？
といっても俺自身VAAMの説明そのまんまは信じてないけど。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:42:41 ID:nPGfkb9a]: 科学的に証明がされてなくても、実際に飲んで効果があるんだから仕方がない。
でも今の日本人は理論的なものがなんかないと信用しない。
その理論すらよく理解できないくせに。
だからホンモノのインチキ商品にもひっかかると。

つか、飲んでもちっともかわんなかったって話を全く聞かないんだけど
そっちの事例ってだれかある？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 23:48:54 ID:AZPdEyJS]: >>288
＞科学的に証明がされてなくても、実際に飲んで効果があるんだから仕方がない。

つまりそれこそがプラシーボ効果でしょ？
プラシーボ効果ってのは決してインチキって意味じゃないわけだし
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 00:51:39 ID:0jAuDG5N]: >>289
偽薬を使って、被験者に効果があるかないかは疑わしいという情報(今のVAAMみたいな状況)与えて、
それでも主観的にかなり効果が出たなんて実験あるの？

俺自身は疑わしいという情報の下で使ってみて最初は効果を感じたが、継続的に使ううちに怪しいと感じるようになったぐらいかな。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:17:03 ID:eH28eEmS]: いつもはペットボトルに粉を溶いて飲んでるけど、
昨日エアロビクスのとき他のおばさんたちのマネをして、始まる前にスタジオで粉のまま飲んで水で流すってのやったら、
自分で思ってたよりも細かい粉末で、鼻から煙みたいにちょこっと出て恥ずかしかった。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:20:29 ID:j2XwThSd]: >>290
>>289は疑わしいという情報を最初から受けVAMMを飲用し「効果がある」と書いているのか？
違うでしょ？良薬だと思ってVAMMを飲用し「効果がある」と感じたんだろ？

まさに「プラシーボ効果」だよ。

それは決して悪い事じゃない、効果があると感じて運動を継続して、結果それがダイエットに繋がればいいことだからさ

現在の科学では効果を実証できていないだけで、インチキだ！とは誰も言ってないわけだからね
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:31:24 ID:BrDt/mDG]: ゼリーが８８円だったので１０個購入。
このスレ見てたら安いみたいだけど。
パウダーの箱は１９００円とそれほどでもなかったので買わなかったけど。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:03:27 ID:0jAuDG5N]: >>292
「>>289 は」の部分は「 >>288 は」のミスと仮定

>>290 は 288 個人の問題ではなくて
＞つか、飲んでもちっともかわんなかったって話を全く聞かないんだけど
＞そっちの事例ってだれかある？

を受けての発言。俺みたいに最近になってから使い始めた人間もいるだろうから、
プラシーボ効果なら飲んでもちっともかわんなかったって話がもっとあってもいいような気がするんだが。
BCAA の脳疲労に対する効果もプラシーボあるいはVAAMじゃBCAAと同様の効果は出ないの？
過去レスじゃ認められてるみたいだけど。

ぶっちゃけ俺が気にくわないのは肯定するのにはやたら厳密性が求められてるのに
否定する際はものすごくいいかげんな発言でもOKって点だけね。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 02:23:09 ID:9V6zbbzq]: >>294
科学的に実証されていないし、もちろんメーカーも科学的に証明はしていないでしょ？
それが何よりの証拠でしょ？
メーカーでもいってるでしょ？あくまでもスポーツ飲料なんですよ。
その程度でいいじゃないですか？

なんで顔真っ赤にして「VAMMは効果満点！！！」っていうの？
どっかの工作員？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 04:53:13 ID:9+lmtzYN]: 少しは調べてから議論した方がよろしいかと。

独立行政法人　理化学研究所のサイト
www.riken.go.jp/r-world/info/release/patent/1999/no11/

オオスズメバチ幼虫と同じアミノ酸栄養液（Vespa Amino Acid Mixture: VAAM＝ヴァーム）と、
ヴァームとは組成の異なる様々なアミノ酸栄養液やカゼインアミノ酸栄養液、グルコース溶液そして蒸留水を
それぞれマウスに飲ませて、30分後に流水プールで泳がせました。
溺れるまでの時間はヴァームを飲ませたものが圧倒的に長く、他のマウスとは１時間以上の差が出ました。
更に、遊泳30分後の血中乳酸値と血糖値を調べたところ、ヴァームを飲ませたものは乳酸値が極めて低く、
反対に血糖値の減少はすこぶる小さかった。通常、運動を始めるとまずグリコーゲンやブドウ糖などの糖質が燃えて、
乳酸が生産され、体液が酸性になっていきます。

これが筋肉の収縮運動を著しく妨げるために疲労感を生じさせるわけです。
数々の実験の結果、ヴァームは脂肪の燃焼を促進させるために乳酸の生産を少なくし、
糖の燃焼を抑え、血糖の低下を防ぐことが分かりました。
また、通常は運動で崩れる血中のアミノ酸バランスを補正することも明らかになりました。

次の段階として、ヒトに対する効き目も調べました。
運動による疲労を抑え、ダイエットや、肝機能を高める働きもありそうだというデータが得られました。
例えば、マラソンを１回走ると肝機能を表す血中GOTやGPT等の数値が軒並み上がります。
特に、走行前に20～30だったGOTは走行後には100 を越えてしまいます。
ヴァームを走る前や途中で飲むと、この上昇が抑えられます。
また、アルコールの飲み過ぎによる肝機能の低下も改善されることがデータ上で明らかになっています。

学術論文
Abe, T., Takiguchi, Y., Tamura, M., Shimura, J., and Yamazaki, K.:
"Effects Vespa Amino Acid Mixture (VAAM) Isolated from Hornet Larval Saliva
　　　and Modified VAAM Nutrients on Endurance Exercise in Swimming Mice
　　　 - improvement in performance and Changes of Blood Lactate and Glucose -"
Japanese Journal of Physical Fitness and Sports Medicine, vol.44, no.2, APR (1995).
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 05:25:39 ID:cGxaviIL]: >>296　少しは調べた論文の内容を理解してから議論した方がよろしいかと。

つまり、乳酸の発生を抑制する効果があるってことだろ？
それはアミノ酸の効果として科学的に実証されている事です。
それが確実な効果だよ、ただしこれはVAAMじゃなくてもアミノ酸全般に言えること

>>286
＞体内の糖質（グリコーゲン）より先に体脂肪が燃焼するため、持久力や集中力が増しやすい状態になります。
これに関する科学的証明は一切されていないでしょ？

アミノ酸が乳酸を抑制→疲れを感じにくくする→有酸素運動の時間を延びる→運動の結果として”痩せる”

つまりね、VAAMを飲んだから痩せるとは誰も証明していない訳です
単純に有酸素運動の結果で痩せるって話し。

だから「VAAM飲んだから頑張って運動するぞ！」っていう事を、「VAAM飲んだから痩せるぞ！」っていう風に変換する（プラシーボ効果）が大事なんですよ

素晴らしいプラシーボ効果じゃないですか？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 05:28:57 ID:0jAuDG5N]: >>296
トンクス。

"Effects Vespa Amino Acid Mixture (VAAM) Isolated from Hornet Larval Saliva
　　　and Modified VAAM Nutrients on Endurance Exercise in Swimming Mice
　　　 - improvement in performance and Changes of Blood Lactate and Glucose -"

www.vespapower.com/LabStudiesPdfs/VespaPdf3EffVAAMixtureFin.pdf

ついでに
昼食後の持久性運動時の血中ケトン体濃度に及ぼすスズメバチ幼虫
分泌アミノ酸混合液（Vespa Amino Acid Mixture: VAAM）摂取の影響

64.233.179.104/scholar?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&client=opera&q=cache:Bm7I9RVLjcwJ:
www.taiiku.tsukuba.ac.jp/inst-hss/bulletin24pdf/71-78.pdf+Effects+Vespa+Amino+Acid+Mixture+(VAAM)+Isolated+from+Hornet+Larval+Saliva++%E3%80%80%E3%80%80%E3%80%80and+Modified+VAAM+Nutrie
（長過ぎるので改行）
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 10:48:07 ID:r2f16uF0]: そこの２人･･･もうわかったからいいかげんにしろ！！
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:22:49 ID:eoRRN4G9]: VAAMを否定したい奴は、何故このスレに来るんだろう
来なきゃいいのに
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:58:33 ID:6Jch2Lbw]: まったく読む気になれない。医学板とかでやってくれ。
明治が嘘つきだと主張したけりゃデータと根拠となるレポート書いてJAROでも何でも行け。
うぜえ。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 15:58:57 ID:eoRRN4G9]: だね
嘘だと思うなら、飲まなきゃいいし
本当だと思うなら、飲めば良い

それだけ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 16:00:26 ID:AN8Ppa05]: 今日、ダイエットスペシャルを初めて見た。
20包2280円。普通のヤツより300円高かったが
試しに買ってみた。
いつもは普通のを飲んでる。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:15:24 ID:Fc+wXxhr]: >>301
読む気にならないのではなく読んでも理解できないの間違いだろﾊﾞｰｶww
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 16:23:53 ID:Fc+wXxhr]: 馬鹿でも分かるように説明してやるよw

人間が、全く同じ強度の運動を全く同じ時間行った場合、VAAM飲んだ方がより多くの体脂肪を消費しダイエット効果を高めるいう明確なデータはない

後は自分の頭で考えろ
たまには脳も使えよ脳脂肪共www
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:12:14 ID:eH28eEmS]: VAAMって海外でも売ってるの？日本だけ？
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 19:10:35 ID:AN8Ppa05]: 嘘だと思うなら、飲まなきゃいいし
本当だと思うなら、飲めば良い
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 19:16:36 ID:CLjUQtBb]: VAAM否定してる奴なんていないじゃん？
プラシーボ効果だって立派な効果だぞ？
有酸素運動の励みになってんだからいいじゃん
むしろ必死に「VAAMのお陰で痩せた」って盲目ヲタがきもいんだけど
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 20:38:14 ID:eoRRN4G9]: >>308

>>307
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 20:43:36 ID:zcK/acqE]: >>309
プラシーボ効果>>307
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 20:44:45 ID:eoRRN4G9]: >>310
プラシーボ効果があると思うなら、飲めばいいんじゃない
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 20:59:43 ID:rfO0tZhH]: 個人的にはヘルシアウオーターマスカットの方がおいしいし、安いし、
効き目も抜群！次はコーヒーのヤツ試してみる！
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:09:53 ID:zcK/acqE]: >>311
飲んでないなんて誰も言ってないですよ？
日本語読めないのかな？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 22:02:30 ID:AN8Ppa05]: プラシーボ効果って何？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 22:13:29 ID:rfO0tZhH]: １＋１＝３ということ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 23:44:55 ID:eoRRN4G9]: >>313
じゃあ、別にいいんじゃない
何か問題でも？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 23:52:53 ID:BAIMiPpv]: >>316
問題ないのに荒らしてるのはオマエだろw
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 00:00:46 ID:eoRRN4G9]: ？
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 00:47:12 ID:Fx3I+gHc]: 運動後に飲むゼリーはどうですか？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:08:29 ID:cYeX1tOA]: とっても美味しいです
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:12:28 ID:hEUmbscQ]: ゼリーは空腹時(寝起き等)に、走る前に食うのに最適だよ、なにより安いのが魅力w
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:25:40 ID:yeqtE/9q]: >>288
> つか、飲んでもちっともかわんなかったって話を全く聞かないんだけど
> そっちの事例ってだれかある？
変わんなかったと思う人はいちいち言わないんじゃね？
薬じゃないんだから効き目がなくても問題はないかとｗ
他のスポーツドリンクもそう

>320
マジ？
缶が吐きそうなぐらいまずいので次はゼリーにしようかなｗ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 11:08:22 ID:YZ8/ReHV]: 缶よりやすいしゴミも処理しやすいし持ち歩きやすいから
運動するときはいっつもコレ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 11:52:02 ID:ioAqpY8c]: 粉の方が安いし、濃度調整が出来て良いと思うんだが

ちなみに俺は、ヴァームの味が好きで飲んでる奇特な人ｗ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 12:51:28 ID:Oq24fGpe]: >>322
ゼリーはウィダーとかと大差無い感じだったな
ただしVAAM成分が缶や粉の6割しか入ってないので多少割高
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:01:12 ID:oBd6A4b5]: 分包だけじゃなくて、明治のアミコラみたいな缶入りも出して欲しい。
100回分を店頭価格6千円くらいで。
添付スプーンすり切り1杯で10.5g。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:58:04 ID:uc9v6Ym9]: >>322
個人的にはゼリーよりも粉のほうが飲みやすい。

>>324が言うとおり調整が効くから、
ビリー前に一袋コップ一杯に溶かして飲んで
1Lにクエン酸と一緒に溶かしたのを500mlのボトルにつめてこれが二日分、
その一日分をビリー中とビリー後の水分補給として飲んでる。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 19:51:37 ID:SCZhB9C6]: 近所のマツキヨ、20袋入り１箱1980円、２箱で3580円だった。
２箱買おうと思ったら、１箱しか在庫が無かった・・・orz
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 22:56:28 ID:1UlI6jeR]: 昨日渋谷のマツキヨで20袋入り1780円で売ってたね。
ゼリーはちなみに98円
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 12:52:56 ID:xPRh4NXV]: 質問です。
パウダーやダイエットパウダーは何味なんでしょうか。
それとみなさんは、どの程度の水で溶かして飲んでいますか？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 13:21:19 ID:FhiO3dA7]: >>330
粉クスリ飲むような感じで飲んでます
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 13:32:41 ID:lYIQTjGS]: >>330
缶やゼリーと同じグレープフルーツ系だと思う、ちょっと渋みがあるけど
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 13:38:56 ID:TkbywbB9]: >>330
て言うか、HP見れば直ぐわかると思うんだが
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 14:03:40 ID:LZFdWAL7]: ドンキはゼリータイプ安いのか！と買いに行ったら売り切れだった…。
しかも98円。
田舎は価格設定が違うのか？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 18:54:53 ID:HK83+ACo]: まだ、しったかくんっていたんだね。
また同じようなこと言ってて進化がないんだね。
もしかして、学力足りなくて留年か？ｗ

効果なんかないといってみたり、
アミノ酸として効果があるといってみたり、
言葉尻をとらえて拡大解釈してみたり、
人には根拠をもとめつつ、自分は根拠のない持論を展開と。

あいかわらず、統合失調気味だね。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 19:17:16 ID:9pwt8zwV]: 350近いレスがあって誰も一度も触れていないのに驚きなのだが、ヴァームって缶にしてもジェリーにしてもカロリーはオフだが「糖質」が高すぎないか？
特にジェリーに関しては１４グラムも入っている。
もしかしたらバームってアミノ酸の力で長い運動効果を引き出しているんじゃなくて、ただ糖分が高いから疲れないとかそういうことはない？
ウォーキング程度にバーム使うんじゃ逆に太るんじゃないかと心配になってきやしたじぇ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 20:20:31 ID:T4d29izF]: >>336
食生活に気をつけて、おやつも食べなかったら
そこまで気にしなくていいと思うけどなあ。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:17:49 ID:RMz+SA5e]: >>283
ずいぶん論理的飛躍があるな。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:21:55 ID://zUNuT3]: トムとジェリー
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:28:28 ID:LfOEsBjJ]: >>336
手元のを見るとパウダーが42kcal、缶が50kcalと書いてある
ちゃんと運動してればすぐ消費できる程度でない？ウォーキングでも30分以上とかなら大丈夫だと思われ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:56:38 ID:4qnVgAV8]: ヴァームのむんだったら
www.muscle-elite.com/category.aspx?d=1&pid=1695
を買って飲んだほうがいいように思うのだが
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 09:00:20 ID:5JeuqS71]: >>336
つダイエットスペシャル

て言うか、散々既出だろが。
何の為のダイエットスペシャルだよ。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 20:10:27 ID:vTiMlTn0]: 週３～５回、クロール１時間(3.0km)泳いでいますが、
VAAM飲まずに泳ぐのと、飲んでから泳ぐのとではLSDする時に違いがあると実感しました
飲まないときは2.5kmあたりから疲れてきて、後半だるいながらもなんとか3.0km泳げる感じ
飲んだときは予定の3.0kmまで疲れずに泳げ、まだ余裕があって予定以上に泳いでます

泳ぎ始めて１０～２０分位の間(0.5km～1.0km)は実感するような差はないですが、
後半４０分～６０分位から疲労面でかなり違ってきました
自分はダイエット効果というよりも、疲れずに長く泳ぎたいのでVAAMを使用しています
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:19:36 ID:v9QnGTwY]: 缶のヴァームがまずいので家で飲んで
飲んだ後に口をゆすぐことを覚えたｗ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:22:47 ID:uaK2yTbk]: >>344
飲み干した缶の中にちょっと水入れて飲んだら？
薄いから味しないし缶洗えるし最後の一滴まで飲めるよ。
貧乏くさいかな？すいません
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 23:08:55 ID:IbyEmkYx]: >>344
家で飲んで何か運動するのか？
運動もせんのに缶ヴァーム飲むのに清涼飲料として以外
何も意味が無いような

高い清涼飲料だな。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:13:52 ID:N1WrLSXA]: >>344
そりゃ運動するから飲むんだろ、何をいまさら
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:24:37 ID:zR1VuJCH]: ポカリより安いからウﾞァームウォーター飲んでる。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:29:19 ID:v9QnGTwY]: >345
それいいな！
今度からそうする

>346
そんなツッコミされると思わんかったｗ
飲んでから家からﾁｬﾘで5分のジムに行くんだ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:33:09 ID:v9QnGTwY]: すぐ上にプールの話の書き込みがあったから
ついプールの話に便乗して書いちゃったんだ、すまんよｗ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 00:39:54 ID:VcsmcWbe]: >>346
50万セット売り上げて本人がこないだ来日したアレを忘れてるだろうw
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 08:46:49 ID:gyIeof4y]: 池袋のジュンクの前にあるマツキヨで20袋入り1580円でした
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 09:11:00 ID:EiOJ1kth]: >>352
安いなぁ。
うちの近所じゃダイエット20包が最安値2,340円だよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 10:51:00 ID:ajXZfmJ8]: 運動前に摂取すると確かにスタミナが長持ちする感じがします。
実際、起床後に朝食を摂らずにVAAMのみ摂取してジョギングし
たんですが、走り終えるまで特に空腹を感じることはありません
でした。

ということは、やっぱりVAAMで脂肪燃焼が促進されているとい
うことなんですかねぇ。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 15:02:49 ID:HS0XHlWT]: 結局のところ科学的な根拠は示されてない
プラセボか、糖によるエネルギーか、はたまたまさにヴァームゆえの効果なのか。。。
まぁ何にせよ効果があるんだったらいいよね
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:14:32 ID:z1Hv+MsC]: 科学的根拠なんて前スレからこれまでいっぱいでてる。

それを、理解できないやつが、効果がないとかプラセボとか言ってるだけ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 19:31:30 ID:OxCLmy18]: 今日は缶のｳﾞｧｰﾑなしでペットのｳﾞｧｰﾑウォーターだけ持ってプール行った
いつもより疲れた
っつーことはちょっとは効いてるのかね、缶のｳﾞｧｰﾑ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 23:49:07 ID:YjlWX8ka]: >355
アンタずっと糖がどうとかいってない？
ダイエットスペシャルのわずかな糖で効果がでるとでも？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 01:53:03 ID:hz5BO0nc]: 糖が効果があるなら、コーラやオレンジジュースを事前に飲んでれば
スタミナ長持ちって事になるな
缶コーヒーなんか糖はいりまくりだが、糖がそんなにきくなら
缶コーヒーでいいってことになる
受験勉強後の疲れ解消の話なんかとｗ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 05:51:43 ID:Y3+4uW86]: >>359
カフェインには効果があるらしいが…
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 11:30:44 ID:YAzEMAU+]: コントラックスに粉混ぜると効果絶大だな
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 12:18:01 ID:iulO/nxf]: >>359
VAAMに入ってる糖は50kcal程度だからコーラ100cc飲んで同じ効果がなきゃ嘘だよなw
あと漏れはVAAM飲んで15分くらいじっとしてるとなんとなく身体が暖まってくる、これはジュース類ではでない効果
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 12:21:42 ID:NSzzomlW]: 中途半端な知識なやつほど自己顕示欲があって
生半可なことをいいだす。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 14:58:44 ID:3lf8fl4G]: >>345
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

貧乏臭いのは俺だけじゃなくてホッとしたｗありがとう同士ｗ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:13:57 ID:7gUwsbck]: >>362
そうそう、何もしてなくても汗ばんでくるというか。
（部屋が暑いからじゃないよ）
その後運動すると滝汗が出てくる。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:35:30 ID:MtTRa7jw]: ビリーズブートキャンプをやる前にゼリーを飲んだんだが、汗の量が半端なかった
ズボンまでびしょ濡れ。体重がやる前と後で800g違った
でも水をがぶ飲みしてさらに普通に飯食ったら逆に増えたんだけどね
そこで思ったんだけど、ただ汗がいつもより多く出ただけで、ちゃんと脂肪は燃焼してんのか？これ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 14:59:59 ID:dooAE8CV]: 直前直後の体重でいちいち増えた減ったと騒ぐ人間は
食事制限だけしてればいいと思う。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 15:34:07 ID:UpnIu3fZ]: >>366
気持ちはわかる。
だけど短期的な発汗増より長期的に筋肉量増やして
基礎代謝高める方が脂肪燃焼には有効な気がするよ。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 16:15:08 ID:+AR+zmMP]: >>367
ｽﾙｰしとく

>>368
そうなんだ、ありがとう
VAAMの脂肪燃焼はうたい文句なんだね
ここ1年は資格とるためにやってないけど、空手を15年間やってるから筋肉も基礎代謝も普通の人よりはあると思う
汗かきたくて飲んだ訳じゃなく、短期展望で脂肪燃焼を期待していたからがっかりだ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 17:30:32 ID:B6B7f0LN]: >369
いくらなんでも、すぐに脂肪は落ちないだろ。
２週間くらいは様子見無いと。
あと、運動しても消費カロリー以上に食べてたら脂肪は減らないよ。

自分は３ヶ月くらいビリー前にvaam飲んでるけど、
vaamの効果は脂肪燃焼と言うよりは、
飲まない時よりスタミナが持続する→余分に運動出来てカロリー消費できる
って事だと思ってる・・・散々外出だけど。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/22(日) 18:04:42 ID:UpnIu3fZ]: だねー。
持久力を水増しするって所ではVAAMは有効だけど
短期間で壮絶なトレーニングこなしても、減る脂肪分はびっくりするぐらい
少ないと思う。
ビリーの宣伝文句も7日間集中とか言って即効性を謳ってるけど
あれって超回復の期間を無視してるよね。
海外だとビリーは1ヶ月単位でやれって言ってるらしい。
なんにしても着実なのが一番だと思います。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 13:15:52 ID:4l6galgT]: >>369
＞短期展望で脂肪燃焼を期待していたからがっかりだ
>>370も書いてるけど、人間の身体なんてそんな短期間で変化するようにできてない。
脂肪分を1kg食べたって翌日に体脂肪が増えてるなんてことはないから。
減らすほうはもっと大変。2週間でも短かすぎと思う。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 15:14:59 ID:xIDMYiLJ]: 運動も何もやってこなかった人の発想っぽいなと思ってたら
空手15年もやってる人だったという事にびっくりした。
そんな簡単に脂肪がなんとかなったら
みんなこれ飲んで運動して
すぐにスリムになってるよ…。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 16:03:25 ID:z7oZWLp0]: ずっと運動しててダイエットとかしたことないからすぐ痩せるとか安易に考えたんだろう
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 16:04:22 ID:EB9F1IzH]: >>373
あえて突っ込まなかったけど、俺もそう思ってた >空手15年

たかが数回の服用で、何をそんなに期待してんだよって感じ
ぶっちゃけ恥ずかしい
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 16:07:18 ID:EB9F1IzH]: しかもよく読んでみたらゼリーかよｗ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 17:36:23 ID:UvO2B6TJ]: >>369じゃないがおまえら・・・
短期「間」じゃなく短期「展望」だぞ？

正直お前らのほうが恥ずかしい
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/23(月) 17:47:27 ID:olQsId8N]: まあまあ、みんなVAAM入りのお茶でも飲んで落ち着いてください。
最初はみんな初心者。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 23:22:08 ID:zhFpWYxe]: VAAMダイエットってのが売ってたんだけど、普通のと違うの？
粉末量が少なくて、値段は同じだった。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 05:15:22 ID:ev3Iw+X9]: >>379
カロリー控えめ砂糖不使用
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:08:39 ID:583/G8Gq]: 何でこんなに叩かれてるか正直意味が解らなかった
一部の人には伝わってなかったんだな

>>377
的確な指摘ありがとう
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 17:28:55 ID:irLFjZ7Z]: いつまで自演擁護続ける気だよｗ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 20:50:33 ID:SdwLp9ZF]: >>382
くだらん
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:24:42 ID:HwBPfASJ]: 意味が分かんないっていいつつ、的確な指摘ありがとうだもんな

自演でもなんでも、頭は悪そう
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 03:46:42 ID:q+XnXzAy]: 筋肉を増やすのも、向上した基礎代謝で体重が減るのも
短期的に実現出来るはずがないって言うみんなのつっこみの方が
まともだと思うんだけどな。
知らないのは仕方ないにしても、同じようなつっこみが複数入ってる理由は
ちゃんと考えた方がいいと思うよ。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:12:49 ID:ol+LXcK0]: >>384
＞一部の人には伝わってなかったんだな
わかってるじゃないか
馬鹿かおめーは

>>385
そもそも
＞ちゃんと脂肪は燃焼してんのか？これ
だろ？
脂肪は燃焼しているか否かだろ

＞筋肉を増やすのも、向上した基礎代謝で体重が減るのも
＞短期的に実現出来るはずがないって言うみんなのつっこみの方が
＞まともだと思うんだけどな。
おっしゃるとおりｗ誰が否定したよｗ

馬鹿ばっかりだな
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:36:46 ID:ILDhKzWn]: 悔しいのは分かったから、いい加減消えろよ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 09:21:41 ID:OjrFVpEO]: >>387
ぷｗｗｗｗｗお前ｗｗｗｗｗｗ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/26(木) 11:24:01 ID:q+XnXzAy]: 脂肪燃焼と体重減少って結びつく話だと思うんだけどな。
あるいは体型を整えるとかでもいいんだけど
その違いなんてくだらないレトリックのレベルだよ。
仮に脂肪燃焼で読み替えてもみんなのつっこみの的確さには
なんら影響はないよ。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 23:10:43 ID:NB9QLwH3]: 最近粉ｌとウォーターの値段が下がってきているのは
なぜなんだぜ？

粉は20袋で1,980円は当たり前だし、ウォーターは98円もザラ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 16:47:27 ID:xGFhereb]: アミノ酸飲料はライバル多いからな。
でも、その値段別に安くはない。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 18:28:26 ID:a2Co7GTc]: ウォーターは他のペット飲料と同じで定価150円だしな
薬局で95円とか94円
12本でタオルが付いて1000円とかもあるし

粉20袋で2000円切ってるのはいいな
うちの近所の薬局30袋で3150円
1袋百円ちょいだとしても、いっきに3000円となると高く感じて
割高でも8本1300円の缶を買ってしまう…
393 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 10:07:33 ID:8+UK1ENt]: 安売りの理由が
在庫一掃セールとかじゃないといいんだが。。。
394 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2007/07/29(日) 13:56:12 ID:sFKoI0hF]: ＶＡＡＭを朝に飲んだら、どのくらい効果持つものなのですか？
２時間くらい？昼くらいで終わり？夜まで持つの？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/30(月) 20:44:58 ID:MCpTYKl6]: ＶＡＡＭのおかげか、ヘルス行って４５分で２回戦も問題なしだった。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 17:52:33 ID:Tg4AIJPe]: 結論が出ました。

これはただの砂糖水のジュースです。
飲む→太る→もっとダイエットしなきゃ→飲む～
メビウスのリング。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 00:05:04 ID:CgpbM5VV]: おまえみたいなバカは一生ピザでもくってろ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 06:08:39 ID:SteRZKgi]: >>394と同じような質問になるのですが
VAAMは飲んでからどのくらい効果が続くんですか？
飲む時間がいつとかは関係なく
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 09:11:31 ID:FbeNAuEa]: 執拗にネガティブキャンペーンやってるバカの目的は如何に。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 11:27:10 ID:A4y8LP1a]: >>398
HPみｒ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 16:13:25 ID:cCUnbwzE]: 賞味期限が06年4月のVAAMがあるんですが、飲んじゃダメですかね？
60袋ぐらいあるんですが。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 16:46:55 ID:aIRzmgpM]: VAAM飲みながらビリーズブートキャンプやってるんだけど、
ビリー終わったあとももっと運動した方がいいのかな？
流しながら30分くらいでやってるんだけど、VAAMの効果がまだ残ってるならもったいないな、と・・・
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 18:57:27 ID:xpyXJ+Sr]: そう思うならやれば良いんじゃないの？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 22:42:59 ID:aIRzmgpM]: うっさいデブ。
日本語勉強してから来い。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 22:43:16 ID:HPFaaw+y]: >>401
缶のやつ？　缶が錆びてなければオレなら余裕で飲む。
まあ自己責任てやつだ。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 22:47:39 ID:HPFaaw+y]: ビリーを流して30分だったら、まだまだVAAM効果は残ってると思うよ。
経験で言うと、ちょっとキツめのジョギング1～1.5時間分ぐらいは持続すると思う。
もちろん体脂肪燃焼効果というよりも、エネルギー補給効果なんだけど。

…ってことが>>402は聞きたかった？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 22:49:16 ID:HPFaaw+y]: >>405
>>401に袋って書いてあったな。オレﾊﾞｶｽ…
まあ袋が破れてなければ飲むけどね。もちろん自己責任で。
408 名前：402 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:12:51 ID:ORuI7xi7]: >>406
レスｔｈｘ
ってか俺ややこしい書き方してる？だとしたらｽﾏﾝｶｯﾀ。
＞もちろん体脂肪燃焼効果というよりも、エネルギー補給効果なんだけど。
ちょっとよくわからんから調べてくるわ。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 11:49:35 ID:hpICQjVR]: 肉体労働者には効くな
バイトで軽く体を動かしてるくらいだけど、バイトの前にこれを飲むと疲労が溜まりにくくなった
体重は一ヶ月で1～2キロくらい落ちた
バイトの仕事はそれまでの一年間で変わってないし、体重もほとんど変わらなかったから
これはVAAMの効果でいいと思う
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 14:03:13 ID:EQ3+21IR]: >>401
袋開けてみて中身が湿気ってなければ大丈夫じゃないだろか
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 02:10:28 ID:ZDtEOQwL]: 袋入りとペットボトルは、溶かしてるだけで中身は同じもの？
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 13:30:34 ID:Y+heNZx2]: >>411
パウダーと缶が、成分一緒
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 00:11:50 ID:lJBSKv9K]: 結局、VAAM飲んだからって言って、いつもと同じ運動量だったら燃える脂肪は同じ量。

VAAMは疲れを感じにくくさせてくれるから、もっと運動できてやせましょうって話。

素人わかった？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 08:47:30 ID:Bh2Jh8Zo]: さすが玄人は言うことが違いますね
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:37:13 ID:KEavucaF]: 何を今更。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 13:40:46 ID:lx62uQAu]: >>413
そのとおり
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:35:26 ID:ddxnxOy8]: ヴァームウォーター持たず
粉ヴァームだけでも効果あるの？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 13:20:05 ID:iUgnCNz1]: あのゼリーのやつ凄い汗かくね。
それに案外旨いよ。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:35:20 ID:I/4McBA1]: ここか・・・VAAM教の総本山は
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 21:47:30 ID:/xobXmA8]: 今日VAAMダイエットスペシャル飲まずに水中歩行（のすごくハードなやつ。
水の中走ったりももあげしたりなんかすごかった）やったらばてばて。
とりあえず最初のをはじめる少し前に飲んどいたほうがいいのは判った。

＃内容によっては指示を本気で全うしようとすると本当に侮れないっす。
＃楽なのもあるけど。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 22:54:58 ID:OL4Kjn4n]: 真面目な莫迦より頭のいい怠け者でありたい
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 01:58:46 ID:ikn3y5Ks]: わたしはどうにもヴァームの味が苦手で運動前に鼻つまんで飲んでる。
やっぱ疲れがちがうから味が合わなくても我慢我慢。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 12:57:25 ID:U9dMlSbr]: ほかのヤツじゃダメなん？
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 18:22:34 ID:3tXREA02]: うちではレモンを絞って混ぜて飲んでるぞ。
酸味で飲みやすくんなる上クエン酸とれるしお勧め。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 12:27:40 ID:+viwkYbZ]: ババンババンバンバーム
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 17:17:16 ID:Wb3tWVOY]: ゼリー118円
粉20入箱1980円で買った。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 17:41:06 ID:/yrn7y7p]: 身体がススメバチのように軽やかに動いて
激ヤセできるのが・・・ＶＡＡＭ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 19:33:05 ID:IIv+mM6d]: ずっとグレープフルーツ味のゼリー飲んでたんだけど、青うめ味飲んだら
超うめえ！
グレープフルーツ味に飽きてたせいもあるけど、感動するほどうまかった！
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 20:28:01 ID:G4GXQfrX]: 朝仕事行く前に飲んだら効果ある？
たいして運動しない仕事だけど。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/14(火) 20:36:23 ID:oLZv19B+]: >>429
通勤電車で汗だくになるだけだからやめとけ。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 21:46:23 ID:dak+NPlE]: >>429
朝御飯を食べたくない・食べられない人は、代わりに飲むといいってｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰが言ってた。
決して、わざと朝食を抜いて飲むのを薦めているわけではないので…
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/14(火) 22:20:04 ID:arKAKFxW]: ダイエットスペシャルがなくなったので、普通のヤツを飲んだ。
濃く感じた。薄めて飲んでも良さそう。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 08:04:50 ID:v4VSMR+v]: 朝、起きてバーム飲めば運動しなくても仕事行けば歩いたり軽作業するわけだから、ある程度は脂肪燃焼するんでは？
飲まないよりいいよね？
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 08:41:12 ID:4gJ19ahQ]: >>433
そんな発想で開発されたのがVAAMウォーカー。
ウォーカー知らない人も多いようなので貼っておきます。↓
ttp://www.vaam.jp/sports/knowledge/lineup/walker.jsp
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 08:56:23 ID:v4VSMR+v]: ありがと。
これって砂糖入ってますかね？
糖尿病なもんで。。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 09:16:28 ID:v4VSMR+v]: それと、ダイエットスペシャルのパウダーとどっちが成分たくさんはいってますかね？
どう違うんでしょうか？
質問ばかりですいません
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 11:10:48 ID:xk8vdqDw]: 36kcalって低カロリーなの？
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 13:03:04 ID:CJR4BLcH]: >>433
事務職ですが、外出前にこれ飲んで出かけると、
炎天下歩き回ってもバテませんです。

夕方の空腹時も集中できるので、つい間食することも無く、
残業が楽だし体重も少しずつ減ってきてます。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 16:20:35 ID:e4s8jnxt]: コエンザイム初めて飲んで、いつものようにスポクラ行ったら、疲労しているはずなのにスイスイ筋トレできてビックリした。
VAAMやらメダリストやらあらゆるもの飲んだりしてるけど、こんなにハッキリと効果が出たのは初めてだった。
しかし、こんなのを常飲するようになったら逆に体本来の機能が低下しそうで怖いので、もう飲まない。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 19:31:42 ID:v4VSMR+v]: >>438
そうですか。
朝、犬の散歩前なんかに飲むと効果ありそうですね
仕事もけっこう体動かす仕事なので注文しようかな？
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 19:44:28 ID:zDvzDtDH]: 賞味期限残り約1週間の粉末、680円。
残ってた3箱買いました。
生ものじゃないから、ちょっとぐらい平気でしょ？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/16(木) 20:19:02 ID:8iehL8z9]: >>441
うん、気にしない。

今日朝ゼリー飲んで仕事
帰りは９km歩き。粉飲んでスタート途中ボトルも98円で買ってのんだ。
暑さで頭がグアーンな感じだけどスタミナは持つよ。12日目だけどちょっとずつ痩せてるみたい。
自覚無いけど回りに言われる。
ご飯は普通に食べてるよ。
おスナック菓子とかはこれを期に止めたけど。
あと普通のスポーツドリンクも止めて麦茶とかにしてる。
身体が快調になってきて疲れにくくなったかも。
運動はいいね。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 21:01:17 ID:rfRBU5tb]: >>442
＞帰りは９km歩き
私も仕事帰りは歩きです。距離は５kmくらいでしょうか。
滝汗状態になるけど、気持ちいいですよね。電車代かからないのも、
けっこう嬉しい。体が痩せるぶん、財布が肥えてくれ～。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 21:51:23 ID:iY0mH7CT]: ゼリーが一個88円だったのでまとめて買ってきた
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/17(金) 22:43:54 ID:9l53pF57]: バームウォーター薬局で78円だったので水代わりにケース買いしました。
ウォーターでも多少効果あるようで、やや疲れにくさ感じました。
今度は缶かってみます。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 15:18:31 ID:Udq3WbVI]: 固形VAAMのほうが強いんですがね、ここだけの話。
ゼリーでよし、飲料系でよし、飲んで動けばスーパー激ヤセ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 17:39:45 ID:CngVMwLp]: これって
コーラからでてる
アクティブダイエットていうのがパクってるの？
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 17:46:46 ID:t+Eb9egx]: >>447
アクティブダイエットは7秒体操向け
VAAMはわりと持久力必要な運動向け
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 17:58:37 ID:kuZ/SSei]: 7秒体操？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/18(土) 18:00:23 ID:TRt369VL]: >>447
パクってる要素が全く見あたらんのだが
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 23:25:18 ID:fQIiOhWX]: >449
７秒の運動？でも効果があると思わせる糞CMの事
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 00:15:21 ID:xmeqM5oL]: あんなので痩せる？
実は片手で体重を支えているのかもしれないけど
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 01:58:13 ID:Syr1/cfQ]: VAAMだけでは痩せないだろね。
運動や食事制限したときに、上手く脂肪を燃焼して持久力を維持すれば、
バテずに運動とか出来て、その結果減量も出来るってことでわ。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/19(日) 08:11:53 ID:dtRSe/GJ]: 運動する時間のとれない人はパウダーをペットボトル500に溶かして朝から何回に分けて飲めば絶えずバーム効果ないかな？
家でゴロゴロしてたらダメだけど普通に生活、仕事してれば体はあるていど動かすから効果あると思うけど？
なにもしないよりこれを続ければ脂肪燃焼して自然に痩せそうな気がするが。
さらに、犬の散歩前に飲んだり、駅まで歩く前に飲んだり考えて飲むように心掛ける。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 15:16:38 ID:RDWDnvQI]: >>454
ふだん朝夕にパウダー4分の1づつ飲んでる。
外まわりで歩きが多くなりそうな日は半分にして、
その日の運動量にあわせてる。おなか凹んだよ。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 21:25:06 ID:5lC1cR1W]: >>452
7秒間エクササイズっていうのはあるよ。DVD持ってる。
ただしＣＭみたいなあんな楽そうなもんじゃなくて、
鍛えたい部分ごとに分かれてるエクササイズを7秒間思いっきり力を入れてやるんで、
呼吸とかちゃんとしてないと頭に血が上って死にそうになる。
私はそれを一箇所につき5セットづつやって、体脂肪減ってきたし結構筋力ついたかも
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 04:13:16 ID:q4+u6Fyw]: >>456
ｱｲｿﾄﾆｯｸ？ってやつかね？
ﾅｰﾑｰのﾎﾟｰｽﾞで力入れたりするやつ？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 11:59:32 ID:Ecb7hqzY]: >>457
そうそう。正しくはアイソメトリクスって言うっす。
一点にプルプルするぐらい力を集中させるの。
ﾅｰﾑｰのﾎﾟｰｽﾞは二の腕を細くするのとバストアップ効果がある
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/20(月) 20:23:05 ID:Q4kdF4sx]: バーム飲んで９Ｋ歩き中です。
あと１Ｋです。
自転車、ランニングの方に何人も追い越されますが同じ様に運動している人を見ると励みになります。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 20:38:58 ID:sCbD7Nx8]: ﾀﾞｲｴｯﾄ中なんだけど、現在食事20分～30分後にウォーキングしてますが
この場合vaamは食事中に一緒に摂取して歩くと脂肪燃焼助長されるのでしょうか？
それとも摂取しない方がいいのかなぁ…

調べてもわからない；；
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 21:37:05 ID:FVDNA89w]: ゼリー飲んでショコしたら汗がすごい。
途中と終わってからはペット飲んでる。

これで１～２Kg減ればいんだけどな
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 21:52:00 ID:z6e/l+OT]: 近所のマツキヨでゼリーが￥８０（税込）。
一人５個限定だったのでとりあえず５個購入。
別のドッグストアではペットが１本￥１００（税込）。
今は粉のアミノバイタルが20袋あるので見送りました。
（これは"買い"ですかね？）

筋トレする前に何か摂取するようなことをしてませんでしたが
明日運動３０分前に試してみます。

調子がよかったら明日も帰りに５個買います。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 22:01:52 ID:hrTFdUwk]: >>462
> 別のドッグストアではペットが１本￥１００（税込）。

ゴメン、ワロタ。
犬種は？とつっこみたい。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 22:38:51 ID:Jof1I2GP]: >>460
ヴァーム⇒30分後、ウォーク⇒食事
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:07:41 ID:toziA6xU]: ペット\100は高ぇ
うちは松寄与も鈍器もない田舎だが、
ときどき特価で80円台くらいになってる
466 名前：462 mailto:sage [2007/08/20(月) 23:54:50 ID:z6e/l+OT]: ＞別のドッグストアではペットが１本￥１００（税込）。
OH～！やっちまった（ノд｀）ｲﾇｶﾖ

ペット￥１００でも高いんだぁ･･･。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 01:17:06 ID:9mZTLSnD]: 関東だが近所のスーパーでペットは毎日８８円で売ってる
地域最安値だから結構助かってます
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 01:31:29 ID:/QC07Qcc]: 売価80円台って安すぎる！
俺が知ってる限りではペットは新宿のビクトリアで
「賞味期限2ヶ月前に付き」って言う条件付で126円。
粉はヤフオクで120袋1万円（＝1袋83円）ってのが最安値。
濃度/価格で見たらそのビクトリアのペットよりヤフオクの
粉の方が全然安いことに後で気が付いて悔しい思いをしたよ。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 06:44:09 ID:LdVmk7Vo]: 近所のカインズホームでウォーターが88円で売ってたよ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 08:22:24 ID:H/I4tz1t]: 78円でいつも売ってるところ知ってる。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 10:57:12 ID:VHPrVuBI]: 広告の品92円で買った私は負け組・・・orz
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 14:11:19 ID:xPT2i+i4]: 地域によって差はあるんだから
92円でも負け組みじゃないし、78円でも勝ち組ではない
自分の知ってる範囲内で最安ならそれでいいじゃないか
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 18:44:14 ID:UtjMP85a]: アホか？いくらで買おうが結果だせなきゃ負け組だよ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 21:36:44 ID:LdVmk7Vo]: だけど、ペットボトルは砂糖入ってないからいいよね
ダイエットコーラとか流行だから。
砂糖入りのアクエリアスやポカリなんか飲んでたら糖尿病になるよ。
自販機にバーム入れて欲しいくらいだ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 22:10:23 ID:H/I4tz1t]: >>474
>>474
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 23:19:59 ID:h8RGng3d]: 最近ペプシNEXがぶ飲みしてるけど大丈夫かな・・
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 23:26:24 ID:xF42GuzW]: ここは安売り情報スレか？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 23:28:39 ID:oC8g7Ydf]: 俺、ダイエットコーク1.5Lが128円で売ってた時、
2ケース買って水代わりに飲んでたら、下腹ポッコリになった。

ちょっと前、カロリー０でも、清涼飲料は太るってどっかの研究結果を見たよ。
勿論、業界は反論してたようだけど。ニュー速に出てた。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 23:35:30 ID:GZtHc8lE]: 酒のカロリーは「エンプティカロリー」と言って、身体に付きにくいと聞くから
その逆にカロリーがゼロ、または低いとされていても身体に付いてしまうものもあるかもね。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 23:46:53 ID:h8RGng3d]: >>478 >>479
まじかぁ・・明日からダイエットコーラ止めて　VAAMウォーター飲みます
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 00:02:23 ID:FVRjLDM+]: カロリー0だろうが糖分として認識して太りやすくなるとかないとか
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 00:06:18 ID:D4R2OP4c]: 青木さやかが昔ダイエットコーラで痩せたって言ってた。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 02:40:19 ID:LoaEi7F7]: 甘味料アスパムテームがいけないらしいな。>>ペプシとかアイスボックスにも入ってた。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 07:00:34 ID:I/ZqFxLK]: コカコーラゼロにしろよ。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 11:26:04 ID:omzmrceu]: 10mlあたり5kcal未満なら「カロリーゼロ」と表記していいことになっている。
500mlなら25kcal未満…飲みすぎると塵も積もれば…ってとこだな。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 11:26:46 ID:omzmrceu]: ↑間違えた
100mlあたり5kcal未満　ね
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 11:41:47 ID:suB/KiNS]: いくら０カロリーだからって、コーラとかVAAMを水代わりに飲むってのがおかしい。
水飲めよ。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 12:17:00 ID:yAmh1dOz]: カロリー多少あっても果糖が入ってるわけじゃないからいいんじゃない？
俺は果糖表示があるのは飲まない
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 15:38:29 ID:I/ZqFxLK]: >>485
そんな細かい事気にしてたら何も飲めないじゃん。
てか、そんながぶ飲みするわけじゃないし。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 15:42:47 ID:Yw/afoxz]: いつもペットボトルのを飲んでるんだが、
1日どれぐらいが適量なの？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 15:45:12 ID:BfaBH0qI]: 炎天下を荷物担いで歩き回って一日で4Lか5Lくらい飲んだときは
さすがに気にしてカロリーオフのスポドリを選んだ上に食事の量も減らして対応した
ていうか通常のタイプは甘すぎて飲んでられなくなったよ
汗かきまくりだからお茶じゃ塩分不足しそうだったし

VAAM持参してればダイエット効果も出たかなぁ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 17:21:15 ID:omzmrceu]: >>489
>>476はがぶ飲みしてると言っている。
0kcalかと思って3lも飲んだら知らないうちに150kcalとってる可能性もあるわけだ。
気にしないんなら自由に飲めばいい。止めはせんよ。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 18:57:33 ID:rWDJ3jlD]: ダイエットコーラに入っているアスパルテームは危険かも
まじで飲むのやめるわ！

* ポリープ発生（分解物によって子宮ポリープ発生を確認）。
* 目に奇形（統計的にも有意差）。
* 体重減少（多くの実験で確認）。
* 骨格異常。
* 内蔵異常（肝臓、心臓、胃、副腎などの肥大、石灰沈着）。
* 脳内伝達物質に変化。
* 脳障害児（妊婦がとると生まれる恐れ）。
* 分解毒物性の不安。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 19:01:56 ID:aNaKMC8O]: ダイエットコーラなんて商品はありませんが？
>>493はどこの国の人？北ﾁｮﾝ？
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 19:05:03 ID:3E1M6OTD]: ＞体重減少（多くの実験で確認）。

望むところじゃん？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 19:16:41 ID:MR3Sj9/N]: バームのはアセスルファムＫだから大丈夫

害は無いし、人体が吸収出来ない甘味料
甘味は排出されるだけ

アスパルテームって
カルシウムも体外に流出させてしまうんだよね
ほとんどのガムに入ってるから、カルシウム不足になりがちなダイエット中は気をつけた方が良いね
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 22:05:15 ID:yAmh1dOz]: >>494
ダイエットコーラあるよ
自販機、コンビニ、マクドナルドでも販売してるくらい有名。
あなたは日本人ですか？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 22:43:15 ID:4G9HOqKR]: >>497
釣りですか？志那人ですか？
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 22:47:43 ID:2qXmdrtw]: ゼロカロリーのことだろ。それくらい推測しろよ…
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 23:05:30 ID:/4POOpzW]: え、普通にこれじゃねーの？ゼロより前からあったやつ。
www.colawp.com/database/cola.php?cola_id=370
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 23:25:36 ID:eqGREtQN]: >>494は
ホームラン級のバカだな
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 00:38:33 ID:zCYXXmak]: >>500　それ昔の商品だぞ？
いまさらコカインの話でもしろってのか？
売ってないもんの話してどうすんだよ？
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 00:39:40 ID:eqpuv4XJ]: >>497は
松井のホームラン級のバカだな
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 05:27:43 ID:qbN32PZw]: ダイエットコーラいまでも売ってるだろ？
おまえらアホ？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 06:31:18 ID:T4Sja2ZZ]: おまえらってか、>>494がアホなだけだろ。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 09:42:40 ID:mkTrkXHb]: ダイエットペプシは売っとるぜよ。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 11:07:28 ID:13UbDVL8]: ダイエットコーラ(ダイエットコカ・コーラ)は2007年4月2日より「ノーカロリーコカ・コーラ」に名称変更。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%A9
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 11:14:26 ID:13UbDVL8]: ちなみに>>507のウィキペディアにもある通り「コカ・コーラゼロ」は別の商品。

>>497 >>500 >>504 >>505は>>507を知らなかっただけだろ。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 14:25:03 ID:QBjLeyZK]: 自販機だと黒いコーラより白い方が多いよね。
赤いやつはもう暫く飲んでないな。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 17:41:07 ID:qbN32PZw]: ノーカロリーコカ・コーラとコカ・コーラゼロって何が違うの？
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 17:44:04 ID:PmeUQcRg]: VAAMスレですけど
なにか?
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:10:19 ID:PRS5WlQz]: やっぱり「商品名」で釣ったつもりだったか
わざわざ「ダイエットコーラ(ダイエットコカ・コーラ)」ってところが笑える
俺にとっては「ダイエットペプシ」も「コカ・コーラゼロ」もダイエットコーラだがなｗ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:34:11 ID:RBcpVwAu]: 名称変更しただけなのにありませんが？って言ってたんなら笑えるな

所で横浜市内のドンキでヴァームウォーター(PET)が98円で売ってるが
2個かったらまとめ買い割引かなんかで160円ぐらいだったかな
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 20:53:08 ID:uX+h9i+T]: 賞味期限2ヶ月切れのヲーター、
今週末のジョギングの時に飲もうと思って
冷蔵庫に入れておいたのに、今日帰ってきて見たら
家族に捨てられてた（´；ω；｀）
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 21:09:47 ID:0CksDiCy]: 運動後に飲むマスカット味のVAAM（ゼリー状の）はどうですか？プロテインみたいなもの？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 22:34:35 ID:yBB74/tm]: 近所のスポーツデポでペットボトル 24本 1980円
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:01:14 ID:LCyu3350]: >>516
おいらの家の近くはゼビオしかない。しかもゼビオは食品や飲料は値引きしねぇ。
値引きされてるのは賞味期限切れかけのヤツ。

１９８０円で買ったヴァームパウダー（２０袋入り）が数箱残ってるんだけど別の店で１９８０円で売ってるのを発見。
でもアメリカ製のBCAAとグルタミンが入ってるパウダー1kg入り買っちゃったから
もうヴァームパウダーは必要ないかな・・・。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 03:00:31 ID:TOA8yrtG]: 結局>>512はシナ人だったのかw
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 05:45:57 ID:DM/KtFjo]: VAAMダイエット缶はなかなか売ってないから楽天頼みだな…
運動中は別の飲んでます。（エネルゲン）
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 11:45:48 ID:pyLwRR4i]: メダリストとかいうのどうよ？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 12:05:58 ID:TOA8yrtG]: >>512
商品の話してるのに商品名は関係ないのか？
ほんと支那人って基地外だな
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 16:46:53 ID:QhtTZk0y]: >>521
「ダイエットコカ・コーラ」だったら商品名だけど、ダイエットコーラじゃ
日本人はカロリーオフのコーラだと思うんだよ
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 19:37:46 ID:EwkklVr0]: >>520
ただのクエン酸飲料
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:07:38 ID:wk7TWzdE]: 一番商品名にこだわって必死で釣ろうとしてるシナ人>>522
もうさ、日本国にアクセスするなよ！バーカ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:12:05 ID:rnrtiLC4]: ダイエット効果の無い商品に「ダイエット」という名称は日本では認められません
よって>>522はそういう類の話には一切耳を貸さない、話題の堕民族・・・もうおわかりですねw
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:17:31 ID:NxYH8wts]: 簡単にいうと
>>494は何も間違っていないって事

間違っているのは
>>493 >>497 >>504 >>505
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:20:56 ID:0XWgvmjI]: おまえらまとめてどっかいけよｗｗｗｗｗｗ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 21:30:22 ID:IVp012is]: >>522の意見だと
「VAAM」という商品のスレの意味がないよな
一般的な日本人からしたら「VAAM」だろうが「メダリスト」だろうが「ウイダー」だろうが同じ様なもんだろ

そこをわざわざ「VAAM」という商品でスレ立ててんだからさ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 22:08:52 ID:YZm10Z4c]: まあ、アミノ酸飲料ではあるな
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:44:17 ID:/ueivwo7]: 要するにパソコン売り場があってもパソコン？そんな商品は存在しねぇって事だろ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 23:56:51 ID:sG3XR7Lk]: ゲームのことを何でも「ファミコン」というオカンに
「ファミコン？ちげーよ、バーカ！」などと大人気なくのたまう
バカ息子と同じだわな。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 00:20:30 ID:vkkeWPo/]: >>531
ここは「VAAM」の単独スレだから商品名で語らなきゃ意味がないだろ？
必死の言い訳はいいんだよシナ人さんw

>>494は何も間違っていないって事

間違っているのは
>>493 >>497 >>504 >>505

あほぉな書き込み
>>522 >>531
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 00:55:20 ID:m4zRjSq2]: いやもうどうでもいいよ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 01:04:30 ID:dzLdpBAd]: 意味内会話多杉
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 06:41:07 ID:LD1L4kjq]: みんな、やめようよ(^^)

昨日は贅沢に2袋飲んでからビリー。
このｽﾚ見て、ﾄﾞﾝｷで20袋1980円で買った。初めて買ったのが、近所のﾄﾞﾗｽﾄで5袋980円だったから大分お得～
ここ見て良かった！みんなありがとう。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 09:18:22 ID:hRvmZsxu]: 2袋飲めばカロリーと値段は2倍、燃焼効果は変わらず。勿体無いと思う。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 10:54:32 ID:DxhytjxP]: 論文
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 12:19:49 ID:LD1L4kjq]: ありゃ(^_^;)変わらないのか～
勿体ない事した

突っ込んでくれてありがとう
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 14:00:02 ID:iNNfDAFT]: なんでも多くとればそれだけ効果があると思い込むやつってなんなの？
そのくせ運動量は同じだったり
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 14:40:21 ID:JUWDPHOQ]: >>539
なんなの？　なんていうほどのことでもない。

風邪ひいた時に大量に薬を飲めば早く良くなると思うのと
同じようなもんだ。
人は誰でもそういう誤解をしがちなもんだ。
放っといてやれよ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 15:08:01 ID:RWSxqStP]: 変わらないという論文見せれ。
やすいもんだからちょっとくらい飲み過ぎても財布には全然かまわん。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 15:22:46 ID:ivUXDGVs]: まあまあ。自分で調べりゃいいんでないの？「変わる」というソースを。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 17:10:46 ID:1LlTy45X]: 停滞期でイライラしてる人がいるのかー。スルーするか応援してあげよ。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 18:49:46 ID:NGEbHZJo]: このスレお初です
自分もよく腹筋するんですが
ＶＡＡＭ飲んだあと腹筋するとやっぱりできる回数が若干違いますね
筋肉がついてきてるだけかな？ｗ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 21:10:07 ID:39iHmX1G]: >>535 近くの薬局で20袋2400円で買えて喜んでたｗ　○ｔｚ

ﾄﾞﾝｷ今度行ってみます
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 21:27:44 ID:evTN8u7o]: VAAM飲んだ後、運動前にトイレいったらせっかくの成分が出ちゃうとかないよね？
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 21:34:52 ID:ttKwIdSX]: あんたミルク飲み人形？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/25(土) 22:55:54 ID:nIeOJ5Q1]: >>546
心配ならトイレ行ってから飲めばいいじゃん
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 23:17:24 ID:m4zRjSq2]: >546
ｱﾎｽｗｗｗｗ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 00:03:19 ID:RgpDSa4F]: >>546は絶対、太らないｗ
ってか、生きてるのが不思議。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 03:30:02 ID:4QjnZ62t]: よくは知らんが成分によっては出るのもあるよな。
栄養ドリンク飲んだ後の尿が異様に黄色いのはそのせいだよ。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 03:36:35 ID:2H88NKIv]: 黄色いのはビタミンB2
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 02:14:27 ID:1ibSL0Ax]: VAAMパウダーは水分少なくして濃く作らないと不味い('A`)
水分多めで薄く作る場合は低カロリー甘味料とクエン酸入れて飲んでます。
でもMRMのパウダー1kg買ったからもうVAAMは買わないｗ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 14:46:55 ID:4mTUpsjK]: お尻の割れ目も、女の子の割れ目も・・・
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 14:59:29 ID:pXAtMzJ4]: VAAM飲んで運動すると、かく汗がなんか臭い・・・
それで効いてる気がしてしまう。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 05:03:27 ID:pHBnXzYB]: 30分の有酸素運動をする場合、VAAMの摂取適量とかありますか？
500mlって多すぎて飲みきれないのですが・・・・・・
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 07:28:41 ID:MLHoX/lx]: 粉末に汁。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 10:15:29 ID:wFjWTs4o]: 俺、2時間のウォーキングで200mlくらい
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 10:49:31 ID:ZKGlMhC6]: 私は山あ谷あり９kmを平均１時間４０分で500mlとお茶500mlは飲むよ。
汗だくだよ。
タオルジャバジャバ搾れるよ。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 11:21:45 ID:5aflgiG8]: >>556
500ってことはウォーター？缶か粉末じゃダメなのかい？

わざわざ成分の薄いウォーターでやるくらいなら
アクティブダイエットで充分じゃないの？と思う
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 12:07:01 ID:BtOB41U2]: >>560
缶とペットボトルで成分の濃さが違うとは知りませんでした。
（ポカリみたに浸透圧って関係ないんですかね？）

>>557
粉末に汁ます。

みなさんありがとう。参考になりました。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 14:28:12 ID:dTe0AhZK]: >>561
脂肪燃焼を促進するには缶並みの濃度がないとダメなんだそうな
30分程度なら運動前にまず缶を飲んで途中に喉乾いたら普通の水補給でいいと思われ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 15:01:09 ID:rZBqkQ9i]: 缶とウォーターは用途が違う
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 15:12:53 ID:PMOB3RiY]: >>563
どう違うの？
缶の方がいいのか？
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 15:18:56 ID:TY77L9FC]: つうか、サイト見てくりゃ直ぐに分かるだろうに
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 15:53:07 ID:rZBqkQ9i]: どっちがいいとかじゃなくて用途が違う。
缶…運動前に飲んでエネルギー補給
ウォーター…運動中に飲んで水分補給
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:25:01 ID:scNmcatb]: 試しにパウダー20袋買おうと思うけど、Amazonより安い通販ある？

www.amazon.co.jp/dp/B000ARQEIU
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:43:11 ID:Zmq86VzB]: >>567
オク。
120袋10000万円。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:48:01 ID:KRDjSKO1]: >>568
高すぎるにも程がある
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:53:31 ID:7eqJlbGX]: 一億とはちょっと躊躇するな
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 16:54:08 ID:Zmq86VzB]: アハハ。間違えた。
10000円な。1万円。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 17:02:29 ID:scNmcatb]: >>568
確かに安のあるね。㌧
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 18:35:48 ID:BGD3HUz+]: どこの駄菓子屋のばあちゃんだよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/29(水) 18:49:43 ID:RXgEfiFy]: VAAM飲んでの感想なんだけど、いいかな？

ピザ専用、粉のDietを飲んでジョグしてる。
飲む時は、ジョグの10分ほど前に粉を直接口に入れて、後から水を頬張り口の中で混ぜて飲んでいる。
9km/h程度のゆっくりした速度で走っているけど、たしかに飲んだほうが走れる気がするね。
特に毎日走るような場合、前日の疲れを感じないですむよ。
ただ毎回走り始めて90分過ぎから、エネルギーが切れたって感じで急激に消耗してくる。
VAAMを飲まないと60分ぐらいでヘタっちゃう事が多いから、確かに効いているんだと思う。
オレみたいなピザがダイエットのために有酸素運動をする場合は、強度より持続時間が重要だから
これっていいもんだと思うよ。
ちなみに粉のDietって売ってる所が少ないのが難点だな。
今は近所の薬局で1箱2,380円で買っている。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 00:19:14 ID:b0dYqfHG]: >>574
確かにスタミナは続きますね。スポーツのときだけでなく、
残業前に飲んでおくと、お腹すいてもヘバらないのは有難いです。
しつこい腹肉も、いつの間にか消滅しますた。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 01:12:22 ID:facjuLTj]: >>573
ワロタｗ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 21:58:21 ID:3+RkSAoe]: つーかVAAMってマジ凄いよ。
昔、キックやってた時にヘビー級に増量しながら
練習中のスタミナを維持するので飲んでたけど
体に炭水化物を残して脂肪をエネルギーに
使うので筋肉増やしながらでも脂肪減らせる。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:02:45 ID:0zDOX8Jj]: レベル高すぎて全然わかんねーよｗ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:41:59 ID:bfkPcvKd]: 所詮、俺らはダイエッターだからねｗ

キックとかヘビー級とか言われてもさっぱりｗ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 08:20:48 ID:RSRegGUq]: とにかく>>577がものすごい効果を実感したことはわかった

今日も賞味期限切れのばーむ飲んで走ってくるお！
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 08:22:02 ID:D389VFTH]: >筋肉増やしながらでも脂肪減らせる

この部分さえ理解できてればおｋ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 09:56:55 ID:cfY9xNe2]: 人間の体に、そんなメカニズムは無い
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 10:09:52 ID:gfh5++bX]: >>582

エクササイズしながら上手に栄養補給すれば可能じゃないの？
まあ使わない筋肉は落ちてるのかもしれないが。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 10:49:32 ID:EiVPWShx]: >>583
訳すと>>582の頭にそんな機能はない。でいいの？
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:10:43 ID:xrD+RFIr]: 面白いな。謎はすべて解けた。
つまりこういうことだろ？

①
筋量増やすと代謝は当然上がる。
普通ダイエットは代謝が落ちて脂肪より筋肉が先に分解される
逆に増量中は脂肪はある程度増えるにしても筋量が増え基礎代謝が上がり脂肪を燃やしやすくなる。

②
普通有酸素するときは炭水化物→脂肪という順に使われるが
ヴァームを飲むことによって筋肉中のグリコーゲンを残しながら脂肪を先に使われる。
↓
よって筋肉増強＆脂肪燃焼が可能ということに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

こんな感じじゃないの？確かにありえないとは言い切れない。
そう考えるとヴァームのメカニズムはすごいと思うんだが・・・
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:39:13 ID:cOsmQeZp]: だからさ

>ヴァームを飲むことによって筋肉中のグリコーゲンを残しながら脂肪を先に使われる。

これが有り得ないんだっての
過去スレ見ても、この話題が出ると延々と不毛な話しが続くんだよな

定期的に出てくるけど、ループって怖いね
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:39:37 ID:ZKk50XDP]: VAAMにそんな機能はない
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:46:48 ID:ZKk50XDP]: しまったリロってから書けばよかった。
>>586の言う通り。

>>585
＞筋量増やすと代謝は当然上がる。
間違っちゃいないが、脂肪で体重を増やしても代謝は上がる。
＞普通ダイエットは代謝が落ちて脂肪より筋肉が先に分解される
筋肉が脂肪より先に分解されることは普通はない。

「筋肉を増やして基礎代謝アップ」ってのは便利な言葉だが、
骨格筋1kg増やしても増える基礎代謝はたった13kcal。
基礎代謝がアップするほど筋肉をつけるのは並のトレーニングじゃ無理。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 14:42:20 ID:1UBT3LGI]: >>588
糖尿の人が筋肉つけても余り意味無いの？
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 15:11:32 ID:bvNJCtgI]: ＶはビクトリーのＶ
Ａはアタッキング×２で
Ｍはマジ凄い・・・　それがＶＡＡＭ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 15:19:04 ID:ZKk50XDP]: つけても意味がないとかじゃなくて、意味があるほど簡単にはつかないって話。
糖尿ってのは病気なんだから意味があるかどうかは一概に言えない(というより専門医に聞きなさい)。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:47:58 ID:/qcdsCWV]: >>586
hp見る限り血糖値が下がる前に脂肪燃焼を始めさせるのがVAAM効果だから極論としては間違ってないけどなw
脂肪つかってエネルギー発生できるぶん余計に運動して筋肉鍛えれってだけの話でしょ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 16:55:30 ID:ZKk50XDP]: >>592
結局ループするのかｗ

＞hp見る限り
hpの記述がそもそもおかしいって話。
>>49-66あたりを読むべし。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:00:14 ID:noEOlzzs]: 商品の売り文句を真に受けちゃってんでしょｗ
まぁそう思ってんなら良いんじゃない

と言うレスの返し方もループｗ
このあと「プラシーボでも効果があれば良いだろ」って言い出す奴が現れる
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 18:29:21 ID:E3urH9uq]: 良く分かんないな。
ダイエットのために有酸素運動をすると脂肪は減るけど同時に筋肉も減るんでしょ。
筋肉を増やしながら脂肪を減らす事は出来ないわけね。
また、筋肉を増やして基礎代謝をアップさせるのは、並みのトレーニングじゃ無理なわけね。

オレピザ克服のためにジムに通ってるんだけど、入会した時色々検査されて、その時出してもらったプログラムで
筋トレ+有酸素運動主体のトレーニングをしてるんだ。
月に1回検査があって、そのつどプログラムの修正をしてもらってるんだけど、毎月確実に体重と体脂肪率は落ちてる。
でも反対に基礎代謝は上がってる。
筋肉量は減るのに、なんで基礎代謝が上がるんだろう？
循環器系が強化されてるって事？（たしかに月ごとに負荷に対する心拍数は下がってる）
脂肪燃焼のトレーニングすればするほど基礎代謝は低くならなければおかしいよね。

これってもしかして運動しないでダイエット(カロリー制限だけの)した時の話し？
スマン、教えて君になりま～す。
教えて、エロイ人。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:54:49 ID:/McF1CWu]: 大して鍛えてない一般人にはのびしろが幾らでもあるから脂肪減量と筋肉増量の両立も出来なくはない。
ただ、体脂肪率低い上に筋肉をつける努力を長くしている人間には厳しい。
脂肪減らすためにはある程度エネルギー不足にして分解を促進しなくちゃいけないし、
そうなると筋蛋白も分解されてエネルギーにされやすいから。
エネルギー不足に強く追い込まれない段階から脂肪を強く分解できれば脂肪分解と筋肉分解の比率を変えられて
この二つの相関を減らすことができるだろう。

っていうのが上の話。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:56:32 ID:/McF1CWu]: ピザを自称するような人には健康的な一石三鳥位な努力の仕方は幾らでもあるよ。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 18:57:33 ID:gfh5++bX]: 結論がでたようだな。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 19:22:42 ID:eLy1RLv3]: >>595
実際に、以下の数値の変化をみてみると状況がわかると思います。

体脂肪量＝体重×体脂肪率　　　…実際の脂肪の増減
除脂肪体重＝体重－体脂肪量　…脂肪以外の増減　骨などもあるが、増減は筋肉とみてほぼよい。

体重計ではかる基礎代謝は意外といい加減な気もします。
電極がたくさんついているZEUS9.9みたいなものならともかく。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 19:36:22 ID:E3urH9uq]: 595です。
>>596
なるほど、オレのように今まであまり運動せずに、そのうえ体脂肪率が25％を超えていた人間だから
伸び代がたくさんあって、脂肪燃焼と筋肉増量が出来ていたわけか。
ゆえに体脂肪率の減少と基礎代謝の上昇が同時におきていたわけね。
でも、今は順調だけど、このままのやりかたで続けていけばやがて脂肪分解のペースが落ち、相対的に筋肉が減り始めるわけだね。
それが何時になるかは分からないけど、己の体を見れば今がその時ではない事はわかります。
よくわかりました。ありがとうございます。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 19:37:24 ID:hEiQD1ew]: おおむね総じて痩せるのがＶＡＡＭ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 19:45:52 ID:E3urH9uq]: >>599
ありがとうございます。
自分自身の記録と照合して見ます。

ジムにある体組成計で計ってもらうのだけど、大きさだけは結構デカイけど電極はついていませんね。
インストラクターは「これって300万円する機械なんですよ～。」なんて言っとったけど、あてにはならんか～。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 20:15:48 ID:RTvwcQUu]: そういや上で色々批判してる奴はVAAM使ったことあんのかね？
最近は実際に何もやったことない頭でっかちが多いから困る。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 21:57:29 ID:5TbEVCDu]: ＶＡＡＭとアクティブダイエットどっちがオススメですか？

ウォーキングステッパー前に飲むつもりです
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 22:32:31 ID:tLKT0LpR]: やべぇｗこのスレうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでバームを選ぶんだ？
アミノ酸に拘るなら単体で買ったりした方が安いだろ

ダイエット板っていつ来ても笑わせてくれるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 23:14:42 ID:0d0vjyH2]: 今日VAAM初めて飲んでみた。
いつもより疲れにくいし長い時間続けられたよ。

でもまずすぎて飲むのが苦痛だよ…
vAAMより安くていいのがあるなら乗り換えたいなぁ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 01:57:57 ID:GP/vMBpz]: >>606
え？俺おいしいと思うんだがｗｗｗ
味覚ヘンなのかな。
ダイエットバームなんて絶品の味。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 02:06:53 ID:G17ifRtA]: あーもうバーム教だよ
部屋にパウダー、ゼリー、缶、合わせて70個くらいあるｗｗ
年内に消費するさ
あっ夜食にするかな。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 02:07:25 ID:vr8pQGFy]: 味の話も定期的に出るな。ｗ

やっぱ缶のは多少、缶臭い気がする。
鉄分補給飲料のような味がする。
缶でない粉末のは美味いと思う。
ダイエットは甘みが足りん。まあそれゆえの「ダイエット」なわけだが。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 02:23:12 ID:vr8pQGFy]: >>608
バーム心理教ｗｗｗ

俺もノーマル粉末、ＤＳ粉末取り混ぜて
200袋くらい在庫あるよｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 03:06:31 ID:h54Puk7v]: >>609
缶臭いのか？それなら鉄分も取れてジョギングする人には一石二鳥じゃね？
いや、冗談だけどさ・・・。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 05:00:47 ID:PPNWc34E]: あまりにtrivialな質問で申し訳ないが
缶で買うより粉溶かしたほうがいいかなぁ…
コストパフォーマンスはよさそうなんだが。

＃で、エネルゲンのなかにも少し溶かし込ませる…
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 11:54:23 ID:qANTh5QI]: 値段の違いって、缶自体の製造コストだと思っていたけど
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 16:34:04 ID:Ohs5oruk]: 批判されるのは仕方ないと思う。
VAAMはEAAとかBCAAとかとも全然違うし、フリーフォームでもない。
これがやっぱり分からないんだろうなぁ。アミノ酸のバランスが。

まあ、なんだかんだで一般論的に一緒にされちゃうわけだｗ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 20:48:42 ID:7SvuP9hl]: MRMのBCAA+Gが素晴らしい。
脂肪燃焼効果はよくわからんが、スポドリにクエン酸と一緒に溶かして仕事中に飲んでだら
疲労の残り具合が全然違うのね。
VAAMパウダー１袋だけではそんな効果はない。
1kgも入ってるからお金気にせずガンガン使えるわｗｗｗｗ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 21:01:31 ID:7J/aHJsv]: >>615
MRM BCAA+G良さげだね。でもちょっと高いような。
でもVAAMより安くあがるのかな。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:30:21 ID:sdnkNC+b]: VAAM飲んで、ジムへ。
良く寝たこともあり、メチャ調子良くて、３０ｋｍ走った。
シャワー浴びてる時、気付いた。
右足親指の爪が真っ黒。血豆できたｗ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 00:32:51 ID:mjGxsu95]: >>616
高いっつーても1kg入って9000円以下なんですけど・・・。
たった6gでビタミンB6 2mg　L-ロイシン 2500mg　L-バリン 1500mg　L-イソロイシン 1000mg　L-グルタミン 1000mg

VAAMはグルコサミン入り（恐らくジジババ向け）とか、
セラミド入り（恐らくDQNバカ女向け）とか余計なモン作ってないで
缶やパウダー並に高濃度なゼリードリンクでも作りゃいいのに。
アミノバイタルも余計なモン作りすぎだな。アミノバイタルスーパースポーツはネ申だけど。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 01:01:51 ID:AcUb/9FQ]: >アミノバイタルスーパースポーツはネ申だけど。

なんだ、結局ドシロートじゃんｗｗｗｗｗ
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 09:51:02 ID:qO3ED8Kp]: このスレお初です＾＾
自分も今ダイエット中でＶＡＡＭを時々飲みます
基本的に飲み物はお茶って決めてるんですが
時々やっぱり甘いものがほしくなるんで・・・
そんなときにＶＡＡＭ飲んでます
甘いものを飲みたいけどカロリーはとりたくないっていうので飲むのもありなんですかね？
あ、もちろん運動もしてますよｗ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 09:55:41 ID:OpXVX6hB]: >>620
ダメじゃないけど無意味。
だったらコカコーラゼロでも飲んでた方が
より甘いし値段も安いし好都合。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 10:47:51 ID:/HON1tzn]: >>619
業者乙

ヴァームゼリーもアミノバイタルスーパースポーツも100円で買える。
どっち買うかっつーたらアミノバイタルスーパースポーツだろ。飲めばわかる。
ちなみにヴァームウォータとアミノバリュー、どっちも安くて89円かな？
俺はアミノバリューを選ぶよ。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 11:27:34 ID:qO3ED8Kp]: >>621
コーラｗ
あれはちょっと拒否感がｗ
ヴァームでもいいならヴァームでいいや＾＾
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 12:36:25 ID:AcUb/9FQ]: >>622
何か得意気に語られても読んでるこっちが恥ずかしくなるんですけどｗｗｗ

それでBCAA単価が安いと思ってらっしゃるｗｗｗｗｗｗｗ

最低10ｇ摂取としていくらかかるんだよｗｗｗｗｗしかも腹がタプタプになるなｗｗｗｗ

さすが超初心者板ｗｗｗｗｗアミノバリューでご満悦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 12:54:21 ID:3FAbQi0o]: VAAMなんてもうブームは過ぎたよ。
飽きられてるからセラミド入りとかグルコサミン入りとかアフターチャージとか出してるんだろ。
それでも売れないからディスカウント店で98円ｗ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 13:09:18 ID:9oYZ4acc]: 別にブームに乗って飲んでるわけじゃないから。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 13:13:26 ID:5wAcoIr+]: だね
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 13:45:28 ID:BnF42zv4]: ＶＡＡＭよりアクティブダイエットのほうが美味しい。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 16:34:40 ID:5TflNVdz]: もっとVAAM3000mgの商品つくりゃいいのに1500mgのショボイ
子供だまし商品ばっか作るから売れなくなるんじゃね？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 17:17:49 ID:CKC6m134]: >>624
性格悪いね。
馬鹿にするなら貴方の持論を述べたら如何？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 17:30:22 ID:5TflNVdz]: 20袋入り1980円かそれ以下の時に買ったヴァームパウダーを溶かして、仕事や運動前に一気飲み。
3000mgが100円以下だったら買ってもいいかなーって感じでそれより高かったら買わない。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 19:43:27 ID:AcUb/9FQ]: >>630
もう少し高レベルな話になってこそ持論での話し合いになるんだよ。
ろくに調べもせずVAAMやアミノバリューで満足してるお前らとマジメに語る価値なんかない。

ビタミンウォーター飲んでビタミン系は完璧と思ってる人ぐらいおめでたい。
ビタミン剤買った方が効果的、単価も安くなるぐらいお前らでもわかるだろ。

何も知らない初心者が、簡単に手に入る物からってのはわかるが少しは調べて成長しろよ。

アミノ酸入りジュース飲んで得意気になってるのはどうかと思うぞ。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 20:00:45 ID:15++zYPC]: V　A　A　M　最　強　伝　説
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 20:01:13 ID:xZL7v1Xn]: >>632
｢ブーム｣なんて言っている時点でまともに議論出来る状態の相手じゃないんだから
もう相手にするなよ。匿名掲示板でのプライドなんてどうだって良いだろ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 21:11:50 ID:B8oZUPts]: 俺もC3、エクステンド、BCAAスタック、BCAA+G等BCAA系はそれなり使ったが、
やっぱりVAAMとは違うんだよなー。体感が。
有酸素運動前なら
VAAM＞＞＞EAA＝BCAA＞＞ペプチド＞フリーフォーム
かな。今は主にBCAA使ってるけど。あらゆる生活面で幅広く使えるからいいね。
VAAMはあくまで有酸素運動前という前提では数多いアミノ酸サプリの中で最強を誇ると思います。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 21:49:18 ID:u7njnp2B]: >>634
俺は昔から知ってたけど、高橋尚子がCMに出てから一般層にユーザーが増えた。
その時期がVAAMのブーム。飲めば痩せると勘違いしてるバカ大勢。

>>635
業者乙
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 22:29:35 ID:3ZOQ1LOD]: 高木ブーの功績もあると思うw
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 23:05:24 ID:AcUb/9FQ]: >>635
お前も言ってることが無茶苦茶だな。

なんで成分と系統群を比べてるんだよｗｗｗｗｗ

別に色々比べた上でVAAMが好きなら勝手にしろって感じだが
どう比べたんだ？一回にVAAM3袋ぐらい飲んでるんだろうなｗ

成分表示もないし、トリプトファンは含んでる。
なんでこんなにVAAM信者がいるのか理解出来ん。

ホント宣伝って偉大だな。何も考えない人が釣れまくる。
639 名前：634 mailto:sage [2007/09/02(日) 23:28:46 ID:xZL7v1Xn]: 何だただストレス発散したいだけの煽りだったのか
635じゃないが、ただ単に人を見下すしか能力の無いタイプの。くっだらない
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 00:10:11 ID:vU3S1V3u]: >>634
>>639
私から見ればあなたの書き込みも同類としか思えません。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 01:33:22 ID:uoelMdvl]: >>638
贅肉減って、効果を実感したから信者になりますた。それだけ。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 01:51:13 ID:N+PWbfWV]: …それがたとえプラセボだったとしても、結果が出ればいいんじゃね？
体は正直だ。w
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 07:49:47 ID:P93weYfJ]: VAAM呑んで一時間ほど歩いて体脂肪計の値を三月ほど記録してきたけど、
除脂肪量は－0.7kgで、脂肪は－5.69kg　体重は－6.4kg
悪くない効率だと思うんだな。（私の場合、あと7kgほど脂肪だけ落とす必要があるけど）
体感と結果が良い方向に向かってるから、使い続けるよ。否定する理由もないし
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 09:38:19 ID:SxfhrYBr]: 上の方にもカキコミあったけど、バーム飲んだ時の汗が臭いのは何故？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 09:42:46 ID:XNRP9Wl6]: 成分表とにらめっこして頭でっかちな理論武装するより
痩せると信じて飲み続け、実際に痩せた人が勝ち組

ツマラン煽りをしに来る奴や、それにレス返す連中は
理屈は良いからとりあえず飲んで走って来い
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 09:49:07 ID:BXrNnFDm]: >>645
>成分表とにらめっこして頭でっかちな理論武装するより
痩せると信じて飲み続け、実際に痩せた人が勝ち組

それもまた乱暴すぎる意見だな。
下一行はまあそうなのだが
最低限の知識は無いと
「飲んだら痩せる」的な発想になってしまうよ。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 13:02:38 ID:WEWNH7LP]: 自分はVAAMの成分などについては全く分からない。
上で馬鹿にされてるドシロートの一人だ。
それでも走れば飲んだ時飲まなかった時の違いは12～3km過ぎからはっきりと体感できる。
費用対効果で考えれば自分は満足している。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 14:19:47 ID:RAuraYjl]: 否定派は運動全くしないﾋｯｷｰorﾆｰﾄと思われ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 14:56:39 ID:heUBun1T]: >>640
いい加減ループを止めさせようとしたという状況が分からなかったなら
あんたの洞察力が見事に欠けているんでしょ。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/03(月) 15:39:30 ID:9JHTp7ZG]: >>647
筋肉痛になりにくいよね。味も食事制限で甘いもの禁止しているから、美味しい飲み物に感じる
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 22:13:08 ID:OLeSUW3U]: >>647
無知な一般人を騙そうと必死ですなｗ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 01:02:36 ID:+u4oSYSE]: これ飲んだあと半日くらい効いてるようだけね。
朝にパウダー半分飲んで、夕方にはもう効き目無くなったかと
思ったけど、6Km歩けたよ。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 01:11:55 ID:+E4hz1cx]: 否定派は運動していても（恐らくウエイト板の人かな）
上に書いてある通り、VAAMを使ったことは無いと思う。
使わずに否定されてもって感じにも見えるが、
恐らくこのアミノ酸バランスが一部では不評なのだろう。
そりゃそうだ。脂肪をエネルギーに変えるシステムなんて
なかなか信じられないだろうからな。
それに砂糖も入ってるしバランス的に蛋白質（アミノ酸）少なすぎ。とも感じるんだろう。
日常生活における使い勝手では上に出てるBCAAとかの方が明らかに使いやすい。
まあ、否定派も気持ちは分かるが阿部岳博士について調べてみればいいと思うんだけど。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 06:40:40 ID:gxLT4AnE]: DHCアミノ酸もかなり効くよ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 13:44:33 ID:HE2c4PZp]: この手のものはVAAMしか飲んだ事がないため他製品と比較は出来ないが、
たしかにVAAMの効果は実感できる。
私は週4～5回10～20kmのジョギングをしているので、その上での感想です。

1、前にも書かれているが、飲む事によって走行距離が伸びる。
　　同じ距離なら楽に走れる。10km程度のジョグなら飲まずに走る事も有るが、疲労度が違う。

2、通常より高い心拍数で走れる。（早く走れる。）
　　ターゲット心拍数は110～115/分だが、あえて意識しないと10％ほど上がっている。
　　
こんなところでしょうか。
ちなみに年齢は52歳　男性　ジョグ暦は10年　月間走行距離は200km/月程度
VAAMを飲みだしたのは5年ほど前。粉BAAMを飲んでいる。
飲む頻度はジョグ3回に2回位かな。

別にメーカーの工作員ではないので、他にもっといい物があれば飲んでみたい。
　　
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/04(火) 19:27:49 ID:Ni5ZzjwC]: 効果はあるし、今のところ、他のアミノ系より安いから、浮気しません。
効果あって、安いの出たら、移ります。
ジム前だけじゃなくて、たまにセックル前にも飲んでる。
持続力には関係ないけど、長期戦が可能になる。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 15:46:42 ID:fJ9zx1ke]: マツキヨでパウダー20袋なんと1780で買った！他の店は2800とかだから良い買い物したよ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:29:30 ID:iwKSeux7]: これ、4km/hのウォーキングでも効果ありますか？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 17:07:55 ID:iu+teiTy]: 今日、ペットボトルのやつ1本買ってみた。
飲めそうだったら続けてみる。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 18:07:08 ID:qIV0lN/E]: >>658
つ・・・つられないぞ！
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:48:25 ID:VoyZFdGu]: >>656
他のアミノ系より高いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
その値段だったら俺も買う。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:56:42 ID:8DsSpMDn]: >>661
どっちだよ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 23:16:29 ID:W+BfouaK]: 今日、持参したヴァーム粉を彼氏と一緒に飲んでｾｸｰｽしますた。
彼のほうは今までにないくらい汗だくで、動きもすごかったｽ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 10:54:45 ID:wwtpImEW]: 今朝の産経にVAAMのことが出てたよ
薬事法の関係でダイレクトに効用を打ち出すことができんので使用者の口コミ頼りだってw
「疲れにくい」「汗がでる」「身体が暖まる」が主な感想だそうでこのスレでの意見と同じだな

ちなみに身体が軟弱（鍛えてないって意味か？）な人ほど効果が出やすいそうなので
ジム通いして自前でプロテインやらアミノ酸やら調達してるような人がVAAM疑うのも無理ないのかも知れん
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 14:06:32 ID:Gunn+MhZ]: >>664
何面ですか？ネット版でも記事読めるかな？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 19:05:46 ID:YixeTWlt]: 僕は５月からジム通いをはじめて、トレーニング前にバーム飲んでるよ。
運動前に缶のバーム、運動中はその日によってバームだったり普通の水だったり。
飲まないときより疲れを感じにくいので、より長時間運動できると思います。
週４日有酸素運動、週１～２日筋トレ（マシン使用）を４ヶ月続けて
体脂肪率は２３％から１９％、体重は６８キロから６１キロになりました（身長は１６５センチ）。
筋肉（腕、腹筋）も付いてきたのが実感できます。ふくらはぎは相変わらす太いけど。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 21:20:28 ID:v7Xn7SyM]: >>666
失礼だが失敗しているダイエットの典型的パターンだぞ。

体脂肪率と減体重の比率を考えてみろ。どんだけ筋肉削ってるんだ。
それで筋肉付いたってのは気のせい。
筋トレで神経系が良くなったからそう感じるのと、脂肪が減ってカットが見え始めたから
そう感じるのかもね。

減量に4ヶ月も掛けたならもっと効率良くできたのに。。。。
そのままだとリバウンドするから、許せる体重になったら摂取カロリー増やして筋トレメインで
やった方が良いよ。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:39:26 ID:nTPlrcxt]: >>666
計算してみた。

68kg/23%⇒体脂肪量15.64kg/除脂肪体重52.36kg
61kg/19%⇒体脂肪量11.59kg/除脂肪体重49.41kg
体脂肪量⇒-4.05kgに対して除脂肪体重-2.95kg

ざっと読む限りメニューに間違いはなさそうだが、その割に除脂肪体重が減りすぎかねえ。
筋トレが緩かったのか食事制限しすぎたのか…。
ただね、減り方はそんなに急激ではないし、別に脂肪以外が減ったからって即リバウンドはしないよ。
>>667の言うのは極端過ぎる。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 21:59:00 ID:v7Xn7SyM]: >>668
即リバウンドって訳じゃないけど極端ではないって。
4ヶ月も掛けて4：3は酷すぎる。
トレ歴長くて知識もある人ならみんなそう言うと思いますよ。

言いたいことは>>666は4ヶ月きちんと頑張れる人だからもっと効率よくやった方が良いですよってこと。
摂取カロリーの見直し、食事回数を細かく増やす、PFC比率の見直し、サプリ系追加、
トレ内容など。

結構細かく、トレ歴が長いせいかそう思うのかもしれん。
普通にやってる人には極端に聞こえるのかも。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 22:17:19 ID:qq6X5Y2P]: 薬局にいくと500ml98円で叩き売りされてるVAAMウォーターは効果が薄いんかね
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:20:25 ID:4+y+sk5h]: >>670
薄いです
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:26:34 ID:dH6k1k+p]: >>663
アッー！の人ですか？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 02:48:04 ID:doep2Fkm]: ウォーターはまんま水分補給用で途中に飲む奴じゃぜ？
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 05:36:36 ID:m6juTM8a]: ウォーターは効果薄いよ。買うだけ無駄。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 17:26:16 ID:DAvt9Vrk]: >>667
>>668
アドバイスありがとうございます。
食事制限は特にしていませんが、結果としては筋肉が減りすぎということですね。
今はまだ、下腹がポッコリしているので、これが解消されたら筋トレを
メインにトレーニングに励もうと思います。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 18:14:08 ID:TaNz8g8S]: >>675
ピザはまず減量。それからでも筋トレは遅くない。
つかそのほうが筋トレしやすい。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 21:39:55 ID:NPl595Wl]: >>675
仕事終わるときにこれ飲んで、２駅歩いて家に帰る生活を
半月続けたら、ウエスト５センチ細くなりますた。
油もの控えたのも良かったと思います。がんがって下さい。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 02:41:29 ID:QPbXRKp1]: 粉末のやつ、賞味期限切れたんだけど大丈夫だよね？
2ヶ月過ぎてる。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 03:41:07 ID:SkjV2Gjo]: 結局どんだけ運動したかで決まるんだよ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 04:42:32 ID:FoIGNpyY]: 俺去年の飲んでるよｗｗ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 05:53:09 ID:a3+aKT7j]: >>677
それはヴァームの効果というより、食事と運動で内臓脂肪が減ったんだろｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 08:41:09 ID:y4CdMg8s]: >>681
いやだから足が伸びるっつーか疲れにくくなるんだyo
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:20:48 ID:AxUZH1sh]: 昨日このスレ見て物は試しでVAAMのダイエットスペシャルを買って来た。
普段は昼休みに一周300ｍちょいのグラウンドを8～10周軽く回ってから
４人でサッカーの2対2をやってたんだけど、今日は早めにグラウンド行って
どれだけ動けるか試してみた。（運動20分前に水に溶いて飲んで行った）

いつもなら7～8周辺りできつくなってスピードが落ちるのに、今日は10周
回っても余裕が有り、早めに行った所為でまだ仲間が来て無かったので
12周回ってみたが体力的には全然余裕があったし、その後の2対2でも
最後まで走り回っててもスタミナ切れした感じが無かったので正直驚いた。

そしてかいた汗の量が半端無く凄くて、単パンの裾から汗がポタポタ
垂れてくる程汗をかいたのは、学生時代のバスケの部活以来の事。
ここでレスしてる人で気休めだと言っていたけど、気休めだろうが
自分がここまで実感して効果があると思えたので私にはＶＡＡＭが
とても気に入りました。（ヨーカ堂で20袋2980円は高いのかな？）
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 15:26:33 ID:ObfEeSSj]: 高
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:34:32 ID:AxUZH1sh]: >>684
ネット系のショップを調べてみたら6箱（120袋）で12600円
1箱＠2100円ってのがありました^^（やっぱり高かったｗ）

今のを使い切ったらネットで纏め買いしてみます。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 17:42:32 ID:5IBB3GiS]: ﾏﾂｷﾖでVAAMウォータ(500㍉のやつね)一本88円で買えた。みなありがとうm(__)m
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 17:47:59 ID:n5AfHy+q]: 昨日池袋西口のマツキヨで50円だったな…
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 18:54:02 ID:vY7X5Pdn]: ジェーソンで30円投売り。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 20:03:05 ID:8X38xaz8]: ｼﾞｪｰｿﾝて知らんけど、30円とか50円とかマジ？
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 20:36:42 ID:V2g8Olax]: 近所のドラッグストアで粉タイプ一箱1980円だった。
もう目標体重まで減量できたのに、３箱買ってしまったよ。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 20:51:04 ID:ey8aiGJ+]: 夏終了だからみんなもうダイエットやめたんじゃね？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 22:19:57 ID:C5ObtliF]: ヴァームもう売れてないんだろうな。ディスカウント店だとかなり安いｗ
セラミド入りはフルーティーで美味しいんだけど、グルコサミン入りの青梅味は勘弁してくれｗｗｗｗｗ
中高年のウォーキング用に作ったつもりだろうが、若いアスリートだって関節ケアしてるんですけどｗ
一般層に売ろうと必死なのはわかるがやってることが的外れなんだよｗ
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 22:30:26 ID:rC0ZvQ3F]: ぶっちゃけヴァーム使わなくても痩せれた
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 23:05:21 ID:ALP1bp7f]: 脳の脂肪も落とした方がいいよ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 23:36:56 ID:oH278B7E]: VAAMってやせるために飲むんじゃなくて、やせるために運動した疲れを残さないためのものだろ？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 23:58:43 ID:W7N9kB79]: 痩せるための運動の持続力を高めるともいえる
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:42:39 ID:PiYt9ejq]: グリコ－ゲンの枯渇を防ぐから筋肉へのダメージが少ないね。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 12:56:16 ID:arIGFH6L]: >>695-697
同意。運動も食事制限も、辛くて挫折したら意味が無い。
これ飲んでやせるわけじゃないが、減量の努力を支えてくれてると思う。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 19:20:27 ID:DuPAiFUA]: ババンババンバンバーム
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 21:29:55 ID:MBhzn+Hg]: >>699
そのフレーズがドリフの「ババン、ババン、バンバン～」と掛けられて
高木ブーの起用に結びついているということを
つい最近の嫁の鼻歌で気付いた俺。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 21:43:16 ID:V6I3iQoV]: 関節を酷使する仕事をしてるので味見にグルコサミン入りを購入。

青ウメ味・・・嫌いってわけじゃないんだけどさぁ。
飲むのが楽しみになる味じゃないし、ゼリーの食感もイマイチ。
青ウメ味じゃなくて、ゼリーにもっとチュルチュルプルプル感があったら
まとめ買いするんだけどねー。

ヴァームウォーター８９円。
ヴァームゼリー９８円。
売れてないんだろうなぁｗ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:36:19 ID:PXqNumGX]: 少し調べるだけでVAAMより良い物が色々と買えるんだから売れなくて当然。
なんで安売りなのか考える事が出来ないかわいそうな人が買う。

同じ様な店外に売ってる化粧水や洗顔料使ってるお前らにはお似合いだよ。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 23:45:52 ID:YM/F5ZuY]: つーかVAAM程度で十分な人間がほとんどだろ
だったらあとは値段と手に入りやすさじゃねーの
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:32:01 ID:pdpTpWM5]: >>702
ではあなたがVAAMより良い物を紹介してください。
どこがどう優れてるか書いてくれると尚良いです。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 00:59:58 ID:vJpL7xJ4]: >>702
そういう一般的でない専門的なものをいろいろ調べて
集めたり得意気に披露したりするタイプを世間では「ｦﾀ」と言う。

世間一般の大多数はダイエットとかについて「ｦﾀ」ではないから。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 08:09:07 ID:hwoyq6XK]: >>703
何が十分だよデブｗ
痩せたくて飲んでるんだろ？このボケナスが。

>>704
人に物を頼む態度じゃねーな。
出直せ。

>>705
ちゃねらーが何ほざいてるんだよ
一番頭悪いレスしてるな。
もう話しかけんなよ、低脳君。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 08:20:27 ID:mwrmVw0n]: うわぁ…
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 08:37:32 ID:yUv2vqZK]: ちゃねらーとか久々に見たよｗ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 10:25:52 ID:La2dR7ys]: >>702
人気の高い商品は、店外に並べられ客集めに使われる。
人気の無い商品は、店の奥の目に着かないところに放置される。
お買い得品になるのは、よく売れてる証拠だよ。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 10:44:16 ID:hZXHlRzG]: >>704の物の頼み方は全く問題ないと思うのだが。
結局>>702は何も情報を持ってないクセに煽ってるだけのアホ？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 11:10:30 ID:G9NTnsGT]: >>705
でもまぁこの板はダイエットオタの溜まり場だしw
ヘンなのが居るのは仕方ない罠
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 11:17:27 ID:AFqE6vvz]: 痩せ薬でもない、プロテインでもない。

でもそれっぽい。まぁ微妙なポジションだよね。

でも運動することが前提にある商品だから、
それを理解してる人間にはコレ結構いいのよ。

飲んだら運動しないと意味なくなるからサボれなくなるし。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 11:34:13 ID:KYFITPhX]: >>712
超同意。

昨夜もＶＡＡＭ飲んで1時間ちょいウォーキングしようと思ったけど
涼しかったせいか汗もあんまりかかなかったため、無駄にするのも
勿体無いと思って途中から走り始めて、結局40分歩いて30分走って
大汗かいてきたｗ（10階マンションの階段の昇り降りも結構効く）

今日もこれから昼休みの運動するし、夜はウォーキング中心から
ジョギング中心に切り替えて脂肪を燃やすぞｗ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 12:03:08 ID:ddN4F5QE]: いろいろ言われるが、運動前に摂ると足が伸びるし
疲れにくくなるのが体感だな。
オレはムサシのファンよか合うわ。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 12:21:00 ID:scKR9oIG]: 手に入れやすいのも利点。
安いならなおのこと好し。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 14:00:41 ID:we5VyUJB]: 今日コンビニでヴァーム缶を見たけど高いなあれｗ
効果があるのはこのスレ読んでてわかるけどあの値段はないわ・・・
まぁダイエットなんて気持ちの問題だし俺はウォーターでだまされとくわｗ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 18:39:27 ID:eXKStT6t]: >>716
安いところを探すんですよ。１５０円ぐらいなら楽天でもある。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 19:08:36 ID:vJpL7xJ4]: >>714
>足が伸びるし
マヂですかぁああ！！！

俺、短足なんだよ・・・orz
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:23:45 ID:yn2oyT5x]: VAAMってまだ売ってるよね？
うちの付近、コンビニもスーパーも置いてないorz
かろうじてコンビニにゼリーはあるけどペットボトルはないんだよね。
皆さんとこはコンビニにもあるんでしょうか？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:27:37 ID:R1Mgc8zs]: 近所のドラッグストアでウォーター500mlが\88(無制限)
近所のマツキヨでゼリーが\88(お一人様5個)也

筋トレと有酸素のお供に利用しています。
ウォ－ターはトレ1回で2本消費。
（前日に1Lのペットに入れて凍らせて持って行ってます）
ウォーターは40本近く、ゼリーは16個ぐらい買い溜めしてあります。
壮観（＾＾

トレ開始時から使用しているので効果に実感無いのですがコストも良いし
手放せません･･･。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 20:42:14 ID:yn2oyT5x]: ドラッグストア探してませんでした！
早速明日探してみます。
ありがとうございました。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 21:00:21 ID:SAmU8U9l]: >>718
足が伸びるってのは距離って意味だスマン。オレも短足orz
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:02:22 ID:W+azNvWv]: 俺は粉だけ。たまに水も買うが
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 21:15:14 ID:hwoyq6XK]: 俺が書き込むとスレが伸びるな。。。ﾌﾌ…

>>710
VAAMは盲目法による実験や論文が発表されてない。
お前らが好きなあるある大辞典みたいなもんだ。
それは効果がなかったらまずい訳で、理論上痩せれる可能性があれば良いだけ。

自信のある企業は盲目法による論文発表はしているからな。

燃焼系サプリで実績があるのはCLA
成分比率の未発表、トリプトファン含有のうんさん臭いVAAMの100倍信用できる。
100倍効果あるとは言わんが。

堕落な生活している豚のお前らが意見するなんて2年はえーんだよ。
多少なりにマジで痩せたいなら少しは調べて成長しろ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:15:26 ID:wIxGWFVY]: >>704
アミノバイタル
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:20:38 ID:EhL6DAhs]: >>709
最近ヴァームゼリーはワゴンセール扱いだよなｗ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:47:55 ID:pdpTpWM5]: >>724
おまえみたいな能書きばっかりのヒキ野郎は
他人を貶す前時間あったら外出て散歩でもしてろ
（オンモが怖くて外出られないでちゅか？ｗ）
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:52:54 ID:eXKStT6t]: >>724
> 成分比率の未発表、トリプトファン含有のうんさん臭いVAAMの100倍信用できる。

この文の意味がわかりません。おそらくうんさん臭いというくだりあたりに
理解を困難にする要素があると思うのですが、よくわかりません。
解説をお願いできませんか。

このフレーズに類似する音を持つ言葉として
「胡散臭い」という言葉は存じておりますが、読みは「うさんくさい」です。
ただこれのことかどうかもよくわかりません。意味のとおりはよいようですが。

どうか無学な私に教養をお授けくださいませ。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:03:39 ID:EjNVxUxf]: >>724
＞VAAMは盲目法による実験や論文が発表されてない。
嘘つき
atlantic2.gssc.nihon-u.ac.jp/kiyou/pdf04/16-187-2003-Tajima.pdf
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:14:59 ID:nMeg12Es]: うんさん臭いww
うんさん臭いww
うんさん臭いww
うんさん臭いww
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:52:34 ID:1XW2JOZ0]: >>729
こういう論文が出ているのですね。助かります。

ただ・・この論文を読むと別の疑問が(汗

1. 試験に使用したと思われるヴァームは缶2本と思われます。何故2本なのでしょう？
2. 被験者はBMI20前後の健康な方々・・もうちょっと太めでも良かったのでは
3. 試験結果ではある程度有意な結果が得られてますが、競技者に有意な結果が出ている一方、
一般の人には運動強度を上げないと効果が出ないように見えます。結語もそう書いている。

私はVAAMも飲んだことありましたが、多少汗はかくものの、1本程度で効果があるのか不思議に
思っていました。今はEAAを10g、1Lの水に溶かしているのですが、私にはこちらがあっている
ようです。

VAAMのアンチではありませんので、誤解されませぬよう＞ALL
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:59:59 ID:EjNVxUxf]: >>731
>>724 の悪質さを指摘しただけで、私も積極的な肯定派ではありません。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 01:05:07 ID:p6HDZEAW]: しかし身を挺して馬鹿さらしてくれる人のおかげでよくスレが伸びるなぁ
別に伸びなくてもいいんだけど
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 06:53:15 ID:hC38s1Ch]: >>731
> こういう論文が出ているのですね。助かります。
あなたが>>724と仮定して

> お前らが好きなあるある大辞典みたいなもんだ。

と揶揄し（当該番組は捏造でつぶれた。局は業界団体から村八分となった　とれと同類にした）

> 堕落な生活している豚のお前ら

と意見を書いた人を勝手に決めつけ

> 意見するなんて2年はえーんだよ。
> 多少なりにマジで痩せたいなら少しは調べて成長しろ。

とまで誹謗中傷したのに、

「助かります」の一言ですまされると本気で思っているのですか。

著しく偏った思い込みによる優越感により他人を見下すその姿勢を、少なくとも私は許せません。

名誉毀損での告訴が可能かもしれませんので、誰か実行するかもしれませんね。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 07:50:35 ID:UIOYxBLi]: 馬鹿ばかりだな
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 08:03:15 ID:D74tKKWZ]: もう少し太めの人を実験対象にするって…

だからさ、VAAMは痩せる為に飲むんじゃないのって。
普通にスポーツする人のスタミナ維持の為じゃないの？

ここを理解していないピザ脳脂肪が多すぎ。

私の実体験で言うとテニスの試合。
試合前ウォーミングアップ時にパウダーを飲む。
身体の出来が早い。

で、試合中。ウォーターを飲む。
試合後半でも足がついてくる。
それ以外のウィダーやらを飲むと
体力、特に脚力の衰えを感じてしまう。

したがって、VAAMを飲むようになりました。
でも、vaam飲むとなんで汗がくさくなるんだろ？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:23:29 ID:hgLTvR5G]: >>724
さすがちゃねらー、大人気だな。
ＣＬＡ＝共役リノール酸か。どこいらへんに論文があんのか教えてくれまいか。
おいらが調べた限りだと、肥満に対する有効性について医学的な証左はないようだが。

「健康食品」の安全性・有効性情報
hfnet.nih.go.jp/contents/detail558.html
------------------------------------
リノール酸は、n-6系の二重結合を2個もつ多価不飽和脂肪酸で、
ヒトの体内では合成されないため食物から摂取する必要があり、
必須脂肪酸に分類されている。リノール酸は、ひまわり油、綿実油などに多く含まれる。
俗に、「血清コレステロール値を低下させる」などといわれている。
しかし、善玉のHDLコレステロールも同時に下げてしまうこと、
代謝産物のアラキドン酸を増加させアレルギー反応を悪化させること、
過酸化脂質を増加させることなども示されている。

欠乏症の予防、改善する以外でのリノール酸のヒトでの有効性・安全性については
信頼できるデータは充分ではない。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:31:32 ID:IajueGSk]: >>737
なかなか痩せなくてイライラして一日中パソコンに張り付いてる
可愛そうな子だから、そっとしておいてあげてｗ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 09:43:01 ID:M8qtDebX]: >>736
>だからさ、VAAMは痩せる為に飲むんじゃないのって。
>普通にスポーツする人のスタミナ維持の為じゃないの？
>ここを理解していないピザ脳脂肪が多すぎ。

ダイエット板だからねぇ・・・脳にフィルターかかっちゃってる人多いんでしょw
「これ飲めばスタミナ維持できるから運動して痩せましょ」って前面にだした商品は少ないから無理ないのかもしれんが
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 14:59:18 ID:j2bUl1Bd]: ＞「これ飲めばスタミナ維持できるから運動して痩せましょ」
なら問題ないんだが、「飲んで運動すると脂肪が優先的に燃える」って書き方を明治乳業がしちゃってるからみんなが勘違いするわけで…
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 15:54:14 ID:6C3mFLW4]: 実際効果ある奴がいるんだから別にいいんじゃネーノ？
仮にプラセボだとしても、人間の体なんて精神の影響も
無視できないレベルであるんだし。
漏れは効果があるから飲むよ。
目くじら立てるほど高いもんでもないしね。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 17:22:49 ID:ZAbkKh5w]: 飲む→運動しなきゃ→せっかく飲んだんだしもっと動こう!
なおかつ維持でも減量して、VAAMで痩せたよと言ってみたい。
これが私です
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 18:54:08 ID:zdnZQqV0]: 同じく
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 18:54:08 ID:0NTa36c9]: >>734

えー731ですが、私は724ではありませんので、そこのところはよろしくね。

>>736
思ったことを書いたまですよ。サンプル数少ないでしょ？
論文読んでますよね？あの論文だと普通にスポーツする人をどっちに分類しているのでしょうか？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 19:26:56 ID:CJ8bPUF2]: ペットボトルは1日何本までなら飲んでいいの？
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 20:08:40 ID:s1UUDrRV]: 成人男性で34本まで
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 20:15:18 ID:gysQEHKE]: >>742
俺だｗ
ヴァームウォーター(笑)でみなぎってきたｗってつもりになって筋トレしてる
まぁ実際痩せたからいいけどね
ヴァームはカロリー０だけどなんか甘いものとったら運動しないと気がすまなくなるｗ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 09:49:38 ID:xNTbkEQs]: アミノバイタルのカロリーゼロのゼリードリンク(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 10:33:32 ID:tqqkg5U7]: 行ってるジムのイントラ、ＶＡＡＭ好きなのか提携でもしてるのか、
使ってる人多い。
ウォーターだけでなく、セッション始まる前にゼリーを少しとか。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 12:47:57 ID:OCIsxRIr]: なんでだろうね。
ジム据え置きの自販機にはだいたいVAAMが置いてある。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 15:12:55 ID:rRa9GinP]: なんでも何も・・・。
売れるとわかってる場所を営業が放っておくわけ無いだろ。
ジム側が設置している自販機ならそこに入れてもらうよう交渉するし
他社が設置している為、入れてもらうことができないのなら
雪印自らが自販機を設置して販売する。
これでジム側にも金が落ちるのであればジムも願ったり適ったりだろ。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 19:31:13 ID:8HL+YkEy]: そうそう。置いたら確実に売れる場所だから業者（営業）が売り込みに来るに決まってるｗ
ジムやフィットネスクラブに置いてあるからって、それが信用できる商品とは限らない。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 19:38:39 ID:Sbz+Z5Xa]: ほほう雪印が
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 22:37:11 ID:chAdxKWT]: VAAM初体験だけど20袋を1980円で買ってきた
今飲んだけどあんまりおいしくないな
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 22:45:30 ID:K1o7SJ8t]: 粉はペットより濃いんじゃなかった？
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 22:48:10 ID:chAdxKWT]: そうなのか
５００mｌペットボトル半分くらいの水で溶かしたけど味が濃く感じた
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 22:59:37 ID:tqqkg5U7]: VAAM（ゴールド）プロスタッフというＩＲと明治の契約があるらしいですね。
ＩＲにＶＡＡＭが送られてきて、ＩＲがＶＡＡＭの宣教師になるという。
よく調べがつかなかったので、知っている方、どんなものかどうか詳しくご教示ください。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 10:13:46 ID:S7PW+C24]: >>755
缶と同じ量の水で溶けば濃さは一緒。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 02:00:10 ID:bmWpyMLP]: マツキヨの決算セールで、粉20袋入りタオル付きを1980円でゲット。
白地にVAAMのロゴ入り。汗かくからタオルは嬉しいね。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 08:55:04 ID:19ES7SOs]: >>759
タオルいいなあ。

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