自転車ダイエット

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/10(火) 23:19:36 ID:iuqF60CW] 自転車で痩せた人、自転車で痩せたい人、自転車で痩せるつもりの人 前スレ life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1153717276/l50 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/10(火) 23:24:04 ID:+HZvmyO8] 自転車のサドルになりたい。 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/11(水) 00:35:46 ID:ecmWoII7] >>1 乙 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 13:31:30 ID:Alpu3uSj] おつかれいな 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2006/10/12(木) 08:31:13 ID:J5BRaNUR] 結局、前スレで痩せた人はいたの？ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 08:36:40 ID:zXtioH98] 今日は２時間頑張ります！ １時間やってから休憩入れちゃいますけど。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 10:52:23 ID:ghoD2wNm] 日焼けするから夜走る 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/12(木) 11:44:28 ID:O9QdRtxL] >>5 前スレ991だが、「痩せた」とはいえないかもしれないが、多少のサイズダウンにはなった。 前スレ992は「痩せた」といえるんじゃない？34インチから28インチってスゴイ。 頭から調べればもっといるんじゃね？ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/12(木) 20:06:17 ID:dhWVzVLc] テンプレ考えてみた。 Q なんで自転車で痩せるの? A 自転車は理想的な有酸素運動ができます。 水泳よりも運動強度が軽く 　ジョギングよりもヒザの負担が軽く 　ウォーキングやエアロバイクのような単調さもありません。 　また適度な景色の変化があるため飽きずに長い時間楽しく走れます。 このため楽しくて自転車に乗る。 結果痩せるという好循環になりやすいのです。 Q 足太くならないの? A なりません。引き締まったスリムな足になります。 　競輪選手の足が筋肉ムキムキでぶっといのは 　特殊なトレーニングをしているからであって 　一般人が普通に自転車に乗ってもあんな足にはなりません。 Q 必要なものは? A もちろん自転車が必要です。 スポーツタイプが理想。 ママチャリでもいいけどギア付きじゃないとちょっと厳しい。 　新規購入するとしたら3万〜5万くらいの入門用クロスバイクがおススメ。 また心拍計、サイクルコンピュータがあるといいかも 運動量が数字に表れるので目安になるしモチベーションもあがります。 Q 気をつけることは A 軽いギアでクルクルまわすこと。 　重いギアを踏み込むのはヒザを壊す原因です。 　軽すぎるくらいのギアがちょうどいいです。特に上り坂では軽く。 信号で止まる前に軽いギアに変えておくと漕ぎ出しも楽チン。 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/13(金) 01:11:18 ID:KTJFdxVs] まずかっこいいジャージを買えばもりもり走る気がわいてくるぞ。 worldjerseys.com/sec_1_3.php?pg=idx_1&secpg=sec_1_3 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/13(金) 09:31:13 ID:ihZmthTR] >>9 乙！　良くまとまってていいと思う。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/13(金) 09:34:38 ID:ihZmthTR] >>10 おもろいね。レプリカジャージを貧脚オヤジが着てるのってみっともないし。 シンプルなヤツは貧相に見えるしで、普通のスポーツTとかで乗ってる。 これなら、軽く笑って済ませてもらえるかな。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/13(金) 10:57:45 ID:/Gt2jXcf] 地球温暖化ジャージはけっこうシャレにならんデザインだなこの時期 ttp://worldjerseys.com/images/globalwarming_lg.jpg 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/13(金) 19:18:45 ID:d3cIJxbp] >>13 それ着て抗議運動しつつ自転車ダイエットだな 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/13(金) 21:39:43 ID:cHw6YrvD] 教えてください!! 通勤に乗っているのだけど坂道が多くてヒザが痛くなってしまいました。(まだ酷くは無い) パンツの下に膝用サポーターをはめようかと思案中です。これってアリですかね。 サドルの位置は少し低いかもしれないけど、ギリギリ地面に足が着く今の高さ以上上げられません。(怖くて乗れない) 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/13(金) 22:07:29 ID:v8Idor/I] こんなスレもあるから参考にしてね 膝が痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い2 sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140969013/ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/13(金) 23:37:27 ID:D6LC4G0o] >>15 www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html 参考に 18 名前：10 mailto:sage [2006/10/14(土) 00:29:43 ID:zm3CtayL] ちなみに>>10は製造元のURLなので、 購入したい場合は www.ecyclingstore.com/bicycle-jerseys-2.php あたりがお勧め。注文して１，２週間で届くし、 送料も10ドルちょっと程度。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 04:06:11 ID:6QLPZp6Z] 冬になったら雪が降るから自転車ダイエットできないなあ^^; 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 11:03:18 ID:ZlUbtvmk] ホントに道路が冠雪するような地方ならロードは無理だけど、東京や大阪とかなら、 適切な防寒具付けたら普通に走れるよ。俺は大阪だけど、真夏に走るのより 冬に走る方がむしろ快適。まぁ走り始めの10分は寒いけど。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 11:15:40 ID:1iC82LWI] ローラー買って部屋の中で自転車漕ぐってのも一つの案 いわゆるエアロバイク？の類はポジションが全然合わなくて 「自転車」のつもりで漕ぐと膝悪くするんだよなあ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 12:51:53 ID:JPLV4GhR] 2時間乗ってきた 久々に心拍数計つけていってきたら、 平均心拍数140　で1500kcal なんかぁゃιぃ・・と思って考えたら、 設定が今の体重+20kg(昔の体重)だったorz 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 13:02:11 ID:3imjemPq] >>16さん、>>17さん　ありがとうございます。 16さんに教えてもらったところでも質問してみたいと思います。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/15(日) 13:07:18 ID:JPLV4GhR] ジムでやるときはリカンベントバイクにしてる エアロバイクは、サドルがあわなくてケツがいたくなるし、 >>21と同じ理由 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 23:19:04 ID:vSIm8nVw] >>15 サドルが低い＆重いギア踏み込みは膝を痛める原因になるよ。 ギアを軽くして回転数あげて乗ってみて。 サドル高いのが怖いのは気持ちはわかるけどまあ慣れかな。 安全なところで練習してみたら？ サドルを適正な位置にあわせるのは自転車の基本です。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 23:50:19 ID:F+rhUhpv] サドルの高さはどれくらいがいいの？ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 00:03:32 ID:JFg7z2la] >>26 「サドルに座って、ペダルを一番下に下げたときに、足の裏が水平」 が基本らしい。これだとサドルに座ったまま地面に足がつかない 人が大半だと思うから、乗り降りの練習は十分に。 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 00:05:41 ID:GhDb8ORI] ロードやクロスバイクなら股下x0.875っていわれてる ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html ママチャリとかは、つま先だちできる程度だって（所さんのメガテン） ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/99/4/0418.htm まぁ好みだとおも 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 05:05:22 ID:nHJ17JYs] 早朝は人があんまりいないから自転車に乗りやすいな。 ちょっと寒いけど。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 14:23:05 ID:KSvUjunA] サドル高くしたけど股間に体重がかかり痛くなります 乗り方が悪いんでしょうか？ 一応親指着けねで漕ぐようにしてます 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 15:08:19 ID:2vHip7Mh] >30 腕に体重掛かってる？ 腕、足、股間で重さ三等分が基本。 でも、サドルがママチャリし様じゃないと股間痛くなるかも。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 15:11:52 ID:Oi6IOODV] 今日はポカポカ暖かくて、うっすら汗をかく陽気だったけど 耳だけが冷たくて痛かった。でも、この時期にイヤーウォームつけるのは なんだか負けな気がする。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 15:14:27 ID:KSvUjunA] なるほど、腕にも体重かけるんですか 今までバランス維持のために握ってるだけでした 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 17:29:01 ID:/2so4zVA] >>33 前傾の仕方を間違ってる気がする。 フォームとかポジションとかについて調べてみたらどうだろう。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 20:06:12 ID:23WeoTn9] チャリで走る時に軽めギアで足をシャカシャカ回転させるのがいいらしいけど 上り坂の時でも無理やり足の回転数を上げた方が良い？ それとも坂に合わせてゆ〜っくり回転させた方がいいのかな？？ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 21:30:57 ID:cR2J1itj] いいたいことがわからんが軽めのギヤにすれば否応なしに回転数は上がるでしょ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/16(月) 21:57:45 ID:2uawBdk9] 登りは軽めのギアで回転数を維持 38 名前：35 mailto:sage [2006/10/16(月) 22:52:02 ID:23WeoTn9] すいません。質問の意味分かり辛かったですね。 うちの周りって急坂が多いんですよ。 普通は全力で立ちこぎするか、チャリから降りて歩いて押していく様な坂です。 そういう所で座りこぎしつつ回転数をなるべく上げようとすると 心拍数がすごく上がるんです。（僕、体力無いんで） でも他の人が歩く位のペースなら、まだ心拍数維持出来るわけです。 心拍数優先or回転数優先、どちらかなって思ったんです。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 23:34:06 ID:JFg7z2la] >>38 変速機ついてないの？ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/16(月) 23:35:30 ID:6ZspFAwS] >>38 ダイエット目的なら心拍数は上げない方がいいね。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/17(火) 10:40:25 ID:NCSyn+NW] 回転重視というか、軽いギア優先が良いと思う。 これはダイエット効率云々の話ではなくて、安全確保のため。 自転車競技の世界でも回転数重視云々の話はあるけれども、 そもそもダイエットや初心者向けに回転数重視を薦めるのは 重いギアを踏んで膝を痛めるのを防ぐのが主な理由だと思う。 これを知らないでただ重いギアを力一杯踏み込む走りを続けて いると、膝にトラブルを抱えるリスクが高いです。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 11:35:31 ID:NU+3kas5] 自転車で坂を上ることが目的じゃないなら、降りて歩けばいいんとちゃう。 そんな急坂なら、押して歩いていても十分有酸素運動になる。 坂を上るのはそれだけでも負荷がかかる。 ダイエット的にはゆっくり目に押して上がれば十分と思われる。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 11:54:15 ID:0eh3KR8f] 人道のため、できるだけあちこちにコピペお願いします。 【筑前町教育委員会へのご意見はこちらへ】 〒８３８−０２９８　福岡県朝倉郡筑前町篠隈３７３番地 電話 0946-42-6621 E-mail：kikaku@town.chikuzen.fukuoka.jp 【現場となった学校】 福岡県朝倉郡筑前町久光１６４０ 町立三輪中学校 三輪中学校 (代)　0946-22-2231　 三輪中学校 校長室　0946-22-1317　 三輪中学校 職員室　0946-22-1361　 三輪中学校 給食室 0946-23-0477 phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=40447&g3=1511000 E-mail：miwa.jr@basil.ocn.ne.jp 【「先生達が『ちょっと』手を抜いてしまいました」発言を残した屑校長】 氏名：合谷　智　性別：男 vista.jeez.jp/img/vi6104569614.jpg 【中学一年生の時の担任教師、現在は学年主任。生徒をいじめ、自殺に追い込んだ極悪人 】 氏名：田村　伸一　性別：男　年齢：47　教科：国語 昭和34年8月22日生まれ、福岡教育大学卒 昭和57年4月1日田主丸中学校→昭和62年4月1日大原中学校 →平成4年4月1日夜須中学校→平成12年4月1日三輪中学校 【同級生をいじめて自殺させた、残虐で極悪非道な生徒たち】 きもと 和来、おかたに 正義、くろき 翔太、 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 12:54:15 ID:yo1mSCA/] 私は食べ過ぎてとにかくカロリーを消費したい時は自転車！ 具体的にどこが引き締まるとかいう実感はないけど。 個人的にウォーキングは足が締まる実感ありです。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 16:24:02 ID:5D9Q4kfL] 電車やバスでしか行ったことのない所へ自転車で行ってみるのはオススメです。 到着したときの感動は何物にも変えがたい。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/17(火) 22:26:59 ID:lOuLuN+j] >>45 わかる。景色が違って見えるよ。 大学に自転車で行ってみたら2時間半近くかかったｗ 帰りもこんだけかかって帰るのかと思うとウンザリしたよ。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 22:46:35 ID:bRmYtHYq] >>46 距離は？ ママチャリで行ったのならいい自転車に乗り換えると驚く程早く着くかもよ。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/17(火) 23:00:53 ID:hcwgY5MW] 今週中は、宅配便が多いから出かけられないぉ・・・（´・ω・｀） 来週隣町まで遊びに行くついでにダイエットもかねて本屋まで歩くぉｗ（＾ω＾） 漫画買うぉｗ もしもあったらだけど・・・ ワンピ前のと最新刊 ディア最新刊 フルバ最新刊 ハガレン前のと最新刊ｗ うーん・・・（＾ω＾；）＜もう、いっぱいいっぱいお！ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 23:29:16 ID:9wS/ndKx] みんな自転車こいで、汗かいて、パンツとズボンとか汗臭くならないの？ 俺も自転車ダイエットやりたいけど、 汗が出て、体が汗臭くなりそうだから、まよってるんだよな。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/17(火) 23:35:07 ID:2mXgV2Qe] 帰ってきたらすぐ風呂入って洗濯しろよ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 23:42:38 ID:9wS/ndKx] >>50 いや、何か買いに行くついでに自転車乗ってカロリー減らそうと思ったんだが、 店に着いたときに、汗かいて洋服がぐっしょり濡れてて、いやーな気分になりそうだったんで。 やっぱ、自転車ダイエットしてる人は、トレーニングウェアを着てるのか？ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/17(火) 23:49:22 ID:2mXgV2Qe] 俺の場合は、生活と自転車はっきり切り分けてる。チャリも違うしｗ 普段の生活でチャリ乗るときは、ママチャリで汗かかないように乗ってる 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/17(火) 23:53:52 ID:fmDXBVEY] この季節はもう急な坂道を登ったりしない限り汗だくにはならないよ。 それと、汗が臭うのは普段から汗をかいてないからじゃない？ 老廃物がたまってるとたまに汗をかくとそれが排出されるらしいよ。 とにかく、ダイエットが最重要目的の自転車だったら、この季節 汗だくにならない程度の強度で十分。 ただ、服装はスポーツウェアに近い格好になるね。動きやすくないと うっとうしいから。 54 名前：51 [2006/10/18(水) 00:01:00 ID:bzW6fXB/] >>52-53 トンクス 55 名前：45 mailto:sage [2006/10/18(水) 00:48:31 ID:RHwscz/t] >>46 距離は約30キロ。 チャリは5万程度のクロスバイク。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 00:53:45 ID:/L2x5+gY] >>49 速乾性のインナーは基本で。ユニクロのボディコンプレッション系が安くていいぞ。 あと俺は毎朝ヨーグルト食べてるから体臭がかなり減った。 >>55 30キロか、そりゃおつかれさん。 そんだけ走ってりゃすぐ痩せるだろう。 57 名前：キャノンデール ◆SLSAsonfLg [2006/10/18(水) 02:42:04 ID:YcnDOMGz] >>56 通勤で片道約33キロ、約2時間かけてます。週に2,3回（さすがに毎日はつらい） がほとんど痩せません。　直後は汗をかき、一時的に少し体重は下がりますが しばらくすると元に戻ります。ただし健康的になりました。風邪もひかなくなり 心肺機能は強くなったような気がします。　距離が長すぎると反対に疲れて ダイエットには向かないのでは・・ 片道10キロぐらいで毎日乗れば効果はありそうだが、長距離の方どうやってダイエット してる？　疲れない？　 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 03:42:33 ID:+TL+vVD0] 12インチくらいのおりたたみ自転車。あれはたぶん痩せる。 こいでもこいでも全然進まない。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 03:43:58 ID:FtEBGapa] 自転車板からきました。 ダイエットのメニューとして自転車って人気無いんだねorz 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 06:07:21 ID:ikEK4Div] >>59 �@お金がかかる。 �Aメンテナンスめんどくさい。 �B自転車板でも、痩せてる人と痩せてない人がいるのを知ってしまった。。。 以下の理由でジョギングにしちゃった。エヘッ。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 08:16:49 ID:KnPrjDH4] 同じ運動ばかり続けていると 同じ筋肉が鍛えられていくので、 複数の運動を組み合わせるのがベスト 自転車、ジョギング、水泳 のトリオが最強 62 名前：35 mailto:sage [2006/10/18(水) 08:59:09 ID:WLBX6jPQ] 皆さんアドバイス有り難うございました。 僕はあくまでダイエットが目的なんで、心拍数に気を付けつつ 無理なら押して歩く事にします。 初心者なんで今後分からない事が出て来たら 宜しくお願いします。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 09:09:14 ID:dMf0Mkiw] 自転車痩せるけどなぁ。 週3ペースで30〜60�`、普通の自転車でサイクリングしてたけど、1ヶ月で4�`落ちたよ。 最近時間なくてやってないから、少し戻ってきたけどｗ しっかり水分補給しながら普通のペースで長時間漕ぐのが良いと思う。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 09:27:38 ID:0X3vrVux] >>57 どれくらいの期間やってるの？ 片道33kmを週２〜３回やってれば普通に減るはず。 飯がうまくて食う量が増えてないか？ 後、頑張りすぎて心拍数が常に150とか。 通勤経路の環境（坂とか信号の有無とか）が分からないので 一概にはいえないが、もう一枚軽めのギヤで走ってみてはどうかな。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 10:51:56 ID:tASArv95] もともと痩せてるんじゃないかな 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 15:48:16 ID:dNEp6sdF] 通勤を自転車にしました 普通のチャリだけど片道10キロを30分 風を切る感じがたまらなく気持いいですね なんとか続けて報告します 現在 29歳♂172センチ64キロ体脂肪27嫁子供二人住宅ローン残2500万 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 16:07:56 ID:lP652z5o] 自転車20分で58キロカロリー位しか消費しないらしいね 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 17:39:36 ID:4DHAF6qe] 11km(キョリ測で計った)を50分かけて走ってきました。 家の近所は坂ばかりなので、ママチャリではこの距離でもへとへとです。 平坦なところなら、もうちょっと楽しくこげるんだろうけど。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/18(水) 17:57:41 ID:oy7q3Cg9] >>66 住宅ローン残2500万 がんばれ、超がんばれ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/18(水) 18:55:57 ID:ZRFiLoHe] みんな、自転車にどのくらい乗ってるの？（´・ω・｀） 私は、３０分だお？； やっぱ、朝から夕方まで乗ってへとへとになる方が確実かな・・・？ 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 19:13:40 ID:CTwnlBMB] 通勤で片道１４ｋｍを５０分程度 ちょうどいい感じ 毎日３０分でも続けられればいいんでないの 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 20:41:59 ID:yaEd5Apf] 自分も１時間程度。 週に１日だけ２時間乗る日があるんだけど、 この日は腹が減って仕方がない。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 20:57:57 ID:/qiIdO8F] 10kmを40分で漕いでいるのですが効果薄いでしょうか？ｶﾛﾘｰそんなに減ってるとは思えないorz.. 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 23:30:58 ID:QqgtiEo5] 毎日自転車に乗る生活を10年以上してて、気づいたら スクワット100回は平気だけど腕立て伏せ10回が辛い体になってた(´･ω･`) 最近は外で自転車、家でボディブレード（の安物）をブンブンしています。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 23:53:37 ID:8ByRmHQ8] >>73 40分もペダリングしてれば十分効果あり。 あと心拍モニターが無いなら今すぐ買って付けよう。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/18(水) 23:57:30 ID:bsPjq/DJ] >>75 うん。心拍計は絶対にお薦めだね。 ただし10km40分程度の運動だと、思ったほどカロリーを消費 していないことに驚くかも。 結果的に食事管理や長距離ライドに目覚めるとなお良し。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 00:03:09 ID:TiKKm+Ef] >>67 負荷（速度・坂）によって全然変わる。 平地を20km/hで走る（体重55kg男）と130kcalくらいになるらしい。 >>68 ママチャリは立ち漕ぎが難しいから大変ですね。負荷をかけすぎないように きつければ降りて押しましょう。それでも十分な負荷になります。 >>69 いやいや。>>66は29歳で妻子に自家まで持ってるんだぞ。 しかも、たった2900万の住宅ローンなら20年後くらいには 余裕だ。おれなんかなぁ・・・orz 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 00:17:12 ID:hSnS3MkV] >>72 腹へって仕方ないときにはリバウンド食いしてしまいがちだから、 乗る前にバナナ一本でもいいから食べておいた方がいいらしい。 >>73 平均時速16キロで200kcalくらい（55kg男）消費してる。 ただ、すべてが脂肪でまかなわれるわけではない。また、 甘い菓子パン一個でチャラになってしまう。食生活が従来と 一緒なら、気長にやれば効果は出るが、その分間食でもして しまえば効果はなくて当たり前。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 04:27:15 ID:WoahPsFh] 平均３０ｋｍで1時間　毎朝 平均２５ｋｍで１時間半　毎晩 走ってる １ヶ月で７キロ減った 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 05:05:55 ID:ronslWQA] >平均３０ｋｍで1時間 >平均２５ｋｍで１時間半 凄いなぁ。 面白そうなのでサイクルコンピューター買って計ったけど、平均20km/hもいかないよ。 因みにクロスバイクであまり気張らずにゆったり走行＠東京23区内。 もっと頑張って漕ごう。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 05:14:55 ID:WoahPsFh] 田舎だから 信号機に出来るだけひっかからないルートを選べば可能だよ 夜は危ないからペース落とすけど 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/19(木) 07:36:10 ID:ungqAxKU] しかし体重の減りすぎではないか 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 08:06:30 ID:WoahPsFh] うん、ちょっと痩せすぎた 有酸素運動ばかりで筋トレしなかったのも原因の一つだろうね 体脂肪率は下がったはずだから これからは有酸素運動減らして筋トレもやろうと思う 84 名前：キャノンデール ◆SLSAsonfLg [2006/10/19(木) 17:46:20 ID:+lMOVLxv] >64 >65 ありがとうございます。もう一枚軽めのギアにして心拍数にも気をつけるようにしてみます 心拍計も付けたいと思います。　まだ3ヶ月ぐらいですからもう少し頑張ってみます。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 18:23:25 ID:If7csmvf] 心拍計持ってらっしゃる方、オススメあったら教えてください。 やっぱ、ポラールですかねぇ・・・ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 20:51:44 ID:hSnS3MkV] >>85 俺が使ってるのは cateye の腕時計タイプ。多分、胸バンド付き リアルタイム計測では一番安い。ネットで5000円だった。 現在心拍数、ストップウォッチで計測した期間の 最高・平均心拍数、消費カロリー、脂肪燃焼率とか が記録できる。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/19(木) 21:16:08 ID:w0OF5lt7] >>75-76ｻﾝ ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがうごさいます。心拍計、早速買ってみます。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/20(金) 00:47:27 ID:OZvD0TMK] >>85 予算が許せばPolarS720i。 特にPC上でデータを見たい場合はこれが一番。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/20(金) 17:41:31 ID:OTrpwDnt] ｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼ ｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬｼｬｶｼｬｶｼｬ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/21(土) 17:36:59 ID:bv/2TlM9] 6月にジャイアントのR3買って乗ってるんだけど 昨日あたりかな、前輪からｼｬｶｼｬｶつうかｶｼｬｶｼｬみたいな音がし始めた。なんだろう・・・ あと点字ブロックなどでは少しハンドルとられやすくなった気がする。 体重はあまり減ってないけど、なんていうか肉の付き方が変わってきた感じ。むくみも少し楽になってきた。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/21(土) 20:50:40 ID:rxWk0cX+] >>86>>88ｻﾝありがとう、85です。 cateyeで心拍計作ってるなんて知らなかった。 ポラ−ルの4万は出せそうも何ので、cateye検討してみます。 92 名前：86 [2006/10/21(土) 21:44:42 ID:E4EIrEPQ] >>91 ダエイエットに使うんなら、腕時計タイプの方がいいかもしれないね。 ウォーキングとかジョギングとか他の運動をやるときにも使えるから。 www.cateye.co.jp/cchtml/hr2010.html 俺は最近、マフェトン理論に沿った心拍トレーニングとして、これつけて 歩いてる。楽に駅まで行く手段としてロード自転車買ったのに、自転車で 速くなれるようにウォーキングて(w 93 名前：キルミー ◆q/g6Cv8CN6 mailto:age [2006/10/22(日) 09:11:14 ID:fQ58jWhx] 午後から自転車を飛ばして遠くへ行く・・・ 気持ちは、ハルヒ！！！（｀・ω・´）ノ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 10:16:10 ID:MUIj+CSB] 自分は週末は大抵自転車で100kmとか200kmとか走るのですが、 モチベーションの大半は遠くにある美味いものを食いに行くことだったり しますｗ 昨日はど田舎でひっそりと焼かれる評判のパンを求めて140km。 ひーこら走って、無事パンをゲット、その場で完食。ｳﾏｰ 100km単位で走れば消費カロリーも1000kcal単位なので、大抵の 美味いものは食っても怖くない。むしろ食わないと、走れない。 まさにｳﾏｳﾏダイエット。この乗り方でこの夏はめちゃくちゃ痩せましたｗ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 11:39:28 ID:W3FxBAXw] >>94 楽しそうだなｗ 本気で痩せたいなら自転車趣味にしないとね。 走るだけで楽しいと思えるようになれば自然に痩せてる。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 12:58:19 ID:P8fzb1bv] 休日、10キロぐらい離れたところにあるゲーセン、パチ屋に行くときに ダイエットがてら自転車使ってる。 1回行くと0.8キロくらいやせる。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 13:02:12 ID:P8fzb1bv] ↑ちなみに途中に凄い上り下りの坂があるんでそこがネックだけど。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/22(日) 14:25:59 ID:fQ58jWhx] 自　転　車　マ　ニ　ア　ｗ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 17:00:22 ID:iW7KpKaE] 最近峠をひとつは越えないと満足できないようになった。 手段が目的になるというありがちな罠に落ちました。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/23(月) 01:11:22 ID:xqbmNGEZ] 俺の経験でも、峠越えが好きになったあたりが、 ダイエットのために乗る、から乗るのが楽しいから乗る、へ 変わった境目だな。もちろん楽しいから乗る、になってから 本当に痩せ始めたのだった。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 00:27:23 ID:86zVD2I+] これぐらいの時間に走りに行きたいけど、警察の不審者尋問うぜえ 休みの日は田舎の方にも行きたいが、地元民におもいっくそ奇異の目で見られる 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/25(水) 13:18:25 ID:wZd4V+8I] >>101 自意識過剰。お前のことなんか誰も興味ない。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/25(水) 18:27:15 ID:f6WLWYo4] >>101 俺はスモールライトにしたパトカーに、追尾されたことがあったぞ。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 19:09:31 ID:86zVD2I+] 田舎の程度にもよるが、まじで指さされんぞ。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 19:11:31 ID:pVgSvKwV] マジで？　虫除け塗っとこう 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 19:30:58 ID:86zVD2I+] はいはい落語家落語家 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 21:47:52 ID:1A6DmQqr] いかにもチャリダーですって格好で乗るのはどうだろう？ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/25(水) 23:48:00 ID:C2fNoPOT] レーパンで股間をもっこりさせて、主婦や女学生の注目を浴びるのは恥ずかしいな 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 06:33:31 ID:kR+rAYcb] だがそれがいい 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/26(木) 07:35:25 ID:HLTs60/f] >107 漫画家の椎名高志もサイトの日記でそんな事言ってたな。 普段よく職務質問受けるけど、フル装備してたら 国会議事堂の前で休憩してても、ｽﾙｰされるって。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 08:51:39 ID:nMiM6esZ] 質問いいですか？ 僕はクロスバイクで走ってるんですけど、 本格的なもの程スピード出ないけど、ママチャリよりは出ます。 住宅街を走る時に歩道で走るか車道で走るか迷います。 車道の脇ってちょっとデコボコしてて走りづらいし、 歩道は急に誰かが飛び出してくるか恐いし。 みなさんどうされてるんでしょ？？ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/26(木) 09:29:18 ID:bSCfW3DN] >>111 車道 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/26(木) 09:30:32 ID:Yj3byNWj] >>111 デコボコより30cmくらい内側あたりを基本に、車道の交通量 や流れのスピードを見て必要なら路肩に逃げる。 危険を感じたら歩道にあがる。 俺の場合はロードなので、歩道に上がったらママチャリ よりも遅いくらいのペースになる。カラー舗装とか交差点の 段差があってまともにこげないから。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 12:08:35 ID:nMiM6esZ] >>112>>113 どうも有り難うございます！ 今までデコボコな路肩を走ってこけるのが恐いので 歩道メインで走っていたんですが、今度から逆にちょっと車道よりを 走ってみますね。 また何かありましたら宜しくお願いします。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 15:59:16 ID:KfkY24rR] ギットギトの背あぶらチャーシューメン大盛り食べてしまいました！ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 16:38:43 ID:VURNuIuS] 片道10�`の自転車通勤始めたら、あっというまに10�`へったお。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/26(木) 17:48:52 ID:Yj3byNWj] >>115 たまにはいいんとちゃう。 >116 オメ！ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 20:26:47 ID:kR+rAYcb] おれもクロスバイクだけども 路側帯が広い（自転車一台分以上）とこは車道 路側帯がないか路側帯が狭いとこは歩道かな 歩行者が多かったり自動車が多かったりでケースバイケースだけど ちょっと遠回りでも走りやすい道を探してみてはいかがでしょうか 119 名前：111 mailto:sage [2006/10/26(木) 21:04:10 ID:nMiM6esZ] >>118 アドバイス有り難うございます！ 初めて行くところだと地図見ても どこが広い道とか分からなくて。 国道なのに意外と狭かったりとか。 まだ初心者なんで、経験積んでいきたいと思います。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/26(木) 23:32:38 ID:Q9+Y/0sz] 自転車は平均体重大幅超えで慢性運動不足の人にかなり効くね。 平均体重手前まではするする落ちる。 そこからは大変。平均以下まで落ちた人って途中の段階でチャリオタになってない？ ママチャリではじめたけどいつのまにかロード乗りになってたりとか。 目的と手段が逆転というかそこまでいかないと自転車では痩せないんじゃね？ 意外と長い目で見たら敷居高いダイエット法なのかも。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 08:11:48 ID:BaA8eaH0] >>120 自転車は機材スポーツだから、自転車の種類は選んだほうがいいよね（グレードまでは拘らなくていいけど） ママチャリは坂の無い街中を低速で走る為の設計になってるものだしね。 ママチャリのいい所は、フレームがやわらかいので乗りごごちがいい。低回転で走る為のギア比。子供から年寄りまで 楽に乗れるポジション・メンテナンスが楽な低圧のタイヤ等いろいろあるけど、それが運動として乗る為にはデメリットになってる。 フレームがやわらかすぎて漕いだ力がロスする。ギア比が高いので長時間の高回転や向かい風、登板に向かない。 楽なポジション＝風の抵抗が多いポジション。低圧の太いタイヤは抵抗が増えるだけ。そして何より、ママチャリは重すぎる・・・ 歩道の段差などの多い街中を走るなら、一番いいのはクロスバイク 段差が無いならロードレーサー この２種類がどうしても嫌なら、折りたたみ式ではないスポーツ型小径車（タイヤの小さいやつ） 未舗装路以外ではMTBは不必要（タイヤをスリックタイヤにしても、MTBであるメリットが舗装路では生きない） 運動として乗る自転車にはまると、カロリー制限なんかいらないくらい痩せるからね。 逆に補給食といって運動中にカロリー取るための食べ物を必要とするくらいだし。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 14:13:47 ID:hp/I4tSN] >>121 良くまとまってると思う。乙。 >運動として乗る自転車にはまると、カロリー制限なんかいらないくらい痩せるからね。 ここに書いてある「運動として乗る自転車にはまる」というのは、「片道1時間程度の通勤や 休日に100kmとか200ｋｍとか走るようになると」という意味だな。 「コンビニやスーパーに行くのに、車をやめて15分間自転車に乗るようにしました」とかとは 違うからね。 一応補足。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 14:25:11 ID:hp/I4tSN] >>119 そうやね。国道といっても3桁のは整備が行き届いてないところが大半。 しかも、車は路肩の状況を知らないから、「端っこあいとるやんけ」 とばかりに、幅寄せしてくるしなぁ・・・ 実際、自分で車で走ってるときには路肩がそんな状態なんて知らんかった。 もちろん、幅寄せなんてしないし、小さい車なんでプレッシャーはかけてなかった と思っている。 でも、向かい風のときにトラックに抜かれると一瞬嬉しいときもあるよね。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 14:25:32 ID:H7HsTVpG] 自転車のカギ壊してるだけで職質今月６回目。 自転車ダイエットはきつい。 自転車買う金ないし。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/27(金) 14:27:37 ID:VqOkVNTT] 新しい鍵くらい付けろよ。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/27(金) 17:38:11 ID:96cYjlEa] 鰻食いに行ってきます 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 00:16:44 ID:8FngL+ZJ] ママチャリを買ったばかりなんだけど ダイエットにならないの？ 買い直すのはやだなぁ… 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 00:34:57 ID:wX1Kj1ea] >>127 ママチャリでも走らないよりはずっと良いけど、 走ること自体に楽しみを見いださないと継続してダイエットをするのは難しいかもしれないということだね。 走るのが楽しいと感じるのは、風を切るとかは実は全然関係なくて、脳内麻薬物質がドバドバ出るから。 つまり有酸素運動でも結構ぎりぎりに負荷の高い状態で長い距離を走ってる時なんだよね。 個人的には真夏の暑い日（30〜35度くらい）に走るのが最高に気持ちいいと感じる(笑)。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/28(土) 00:53:10 ID:sy0DKtd9] >>127 買い直す必要は無いよ。 重要なのは、ある程度負荷のかかる状態で長時間漕ぐことだ。 今の季節ならトレーナーを着て走ったら軽く汗をかく程度かな。 これまで歩いて行っていた所を自転車にしたんじゃマイナスだからな。 >真夏の暑い日（30〜35度くらい）に走るのが最高に気持ちいいと感じる ような世界にまで踏み込むにはママチャリでは難しいかもしれんが...(w 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 10:47:30 ID:2Lwedq5U] 坂道登りきったあとの下り「脳汁」出まくり　ウへェーウヒャウホーッ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 17:52:54 ID:LFvmR8Hz] 毎日１万歩でメタボリック予防 www.asahi.com/life/update/1028/009.html 自転車で1万回転と考えると、80回/分で計算して約125分か。 このことからも自転車で痩せるのが難しいことが容易にわかる。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:13:33 ID:9iFjmgh4] １歩/秒だと２時間４６分 ２歩/秒だと１時間２３分 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/28(土) 18:49:32 ID:CRZsPPZ6] >>131が阿呆だということは容易にわかった。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/28(土) 18:51:19 ID:g+zb2OOf] 　 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/28(土) 19:34:49 ID:gENXvBkL] 自転車では痩せないよ 俺、ロードもMTBもやめて、ランに切り替えた 効果ばっちり 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/28(土) 23:12:21 ID:D9XItkST] 自転車は6時間漕げるけどランは1時間限界。 きついわ、ありゃ。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 00:07:38 ID:J5sJAA6p] >>135 >自転車では痩せないよ 俺は痩せたから、その意見は間違いだ。 (自分は)自転車では痩せなかった、が、正しい表現だろう。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 03:23:22 ID:+N31kAyo] 皆さん、どれくらいの期間で体重落ちてきた？ 今日で一週間、毎日一時間半漕いでるが効果が出ない…少し位で落ちても良さそうなのに。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 08:17:49 ID:Wrug35YE] >>138 あなたのスペックは？あと一月は様子みてよ。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 09:01:44 ID:VKNf3eGm] 運動で落とすなら最初は筋肉付くから体重増加するという説もある 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 09:43:04 ID:AoYjEhkI] >>140 例えば筋肉1kg増やすのがどれだけ大変なことか。 しかも自転車のような軽い負荷ではほとんど筋肥大トレにはならないです。。。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 10:02:10 ID:J5sJAA6p] それまで食が細くて運動もしていたなった人が急に運動を 始めると、食欲が増して食事量も増えがちな気がします。 というわけで、その増加した体重の大半は腸内のウ(ry 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 11:52:12 ID:+4SAtDOV] >>133 自分が認めたくない考え方をする人を一方的に阿呆呼ばわりする奴こそ阿呆 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 12:11:10 ID:jVWGOVGI] >>143 おいおいｗ >>133の言ってる意味が分からないのか？ 一万歩を自転車に当てはめるなら、クランク5000回転になるはずで、10000回転なんか必要ない。 クランク5000回転なら、80回/分として62.5分でいいはず。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 14:31:58 ID:iKPjc67V] それ以前に仮説レベルのものを事実として受け取ってるあたりが論外 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 16:55:13 ID:+4SAtDOV] >>144 いや131さんの言いたかったのはそういうことではなくて、 歩くのに比べて自転車で同程度の運動するのはずっと時間がかかって、 だから自転車で痩せるのは難しいということなんでは？ 歩くのなら、通勤の途中とか、昼休みとか工夫すれば日常生活や 仕事の途中でできるが、自転車だとたとえ125分だろうが62.5分だろうが そう簡単に実行できることではない、と。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 20:05:36 ID:7/LapIa8] 歩きと自転車併用するだけじゃん。 なぜ、そんなに一つに固執した運動を望む？ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/29(日) 20:12:10 ID:J5sJAA6p] >>146 >自転車だとたとえ125分だろうが62.5分だろうが >そう簡単に実行できることではない、と。 つ チャリ通 ○○は○○より痩せやすい云々の一般論は無意味ですよ。 人それぞれ日常生活の環境が異なるのだから。 各個人で嗜好や生活スタイルにあった運動を取り入れれば 良いだけだと思うけどな。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/29(日) 21:41:02 ID:NLXJd2jY] 前スレの1っす もうかれこれ自転車に乗るようになってから （※子供時代にはよく乗ってて、一人暮らしをするようになってから乗ってない） 半年になりますが、未だに1kgも痩せません。 結局ジム通いもすることにしますた。 私の体質だとランニングが一番痩せたので、ちょっと大変だけど 病院に通うようなつもりで再開することにするぴょん。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 01:50:40 ID:di4EZEDA] 自分と自転車のスペックと距離と運動強度と頻度を書かないと参考にならないぬ。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 02:00:03 ID:gZMHMShz] >>149 禿胴鈴之介です。自転車で痩せるのは無理ですよね。 私も痩せるのはジムかランニングが正解だと思います。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/30(月) 03:27:26 ID:mc9jfzP4] どういう原理で痩せないのか説明して欲しい。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 09:23:16 ID:pwI5qkAL] 25km/hで月間800ｋｍくらい走るけど、体重は落ちてる。　 自転車はロードレーサーで、場所はサイクリングロード、ギアは39×15とかの軽いものしか使わない。 １時間以上の時は、ヴァームを飲んで出発。ドリンクはスポーツ飲料 ２時間以上の時は、糖分補給のチョコ・アメ・ハイチュウなどを食べる。 ３時間以上の時は、コンビニで菓子パンなどを買って食べる。 ４時間以上の時は、途中でしっかり食事を取る。 これくらい自転車乗ってるときのエネルギー補給を意識してないと、ハンガーノックになってしまう。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 12:42:48 ID:aUsXcJSx] 全速力で５００ｍ漕ぐ 息が荒くなる ８割から５割にスピードダウン（＝２割〜５割減） そのペースで１時間以上 ママチャリで痩せない人はスピード遅すぎと思われ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/30(月) 13:42:25 ID:GGYlfcMU] 痩せの前に運動不足を少しでも解消しようと思って自転車始めたので、 体重に劇的な変化がなくても少しずつ筋肉がついてきた時点で目標は一つクリア。　 痩せの方に関しては少し減ってるけれど、 お通じがよくなったとか汗が出やすくなって体質が変わってきたなどの 体質変化もあるし、 食事内容や生活習慣も変わってきてるので 緩やかな変化でも定着させることの方が大事と考えてます。 急激に痩せても内蔵や体に負担がかかってたり 早いうちにリバったりするだけなので、 急がずじっくりやろうかと。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 15:37:28 ID:yY5bHfN2] おっちゃん、かけうどん二杯や！はようしてや ずずっずずずずずずずずずずずずずず う、うまいわぁ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/31(火) 18:37:08 ID:O2ryM7r3] かけうどん二杯ちゅうもんする金があるんなら、 うどん一杯にトッピング（卵、ちくわ、わかめ等、 栄養価の高いモノ）を載せる方がダイエットに いいのでは？ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/31(火) 22:14:08 ID:wp1khytr] >>152 他の有酸素同様な感じで自転車ダイエットを導入すると 痩せない　のでは？ 自転車は、のって楽珍。だから平地で普通のスピードだと負荷が少ない。 だから、週�B回。一回につき３０分です。みたいな導入では痩せないのじゃないか？ 峠トレ。週末１００�`。通勤毎日。 とかやってる人はやせると思うけどね。 ウォーキングが人によっては負荷が軽すぎてやせないのと同じ理論。 それに比べジョギングは、負荷が高いのでやってりゃやせる。 自転車、ウォーキングは、多少心拍数や時間を気にしないと やせないぞってこと。 159 名前：タン高単 [2006/10/31(火) 22:34:29 ID:H7q7lto8] タン高単 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 22:35:36 ID:4+nAwce/] ちんたら走るのはあまりよくないと思う トレーニングに関しては↓らしい もし低負荷で毎日やってるのであればほとんど意味ないよ 汗はたくさんでるからやったつもりになってるがそれは大きな勘違い １時間や１時間半やったあとに筋肉の疲れ（軽い筋肉痛）を感じるくらいじゃないと １年続けても何も成長しないと考えていい 強くしたいならメリハリが大事 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 22:51:34 ID:UUmARd28] しんどい運動がかならずしも脂肪燃やさないって聞くけど、どうなのよ専門家 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/31(火) 23:11:42 ID:wp1khytr] 専門家ではないが・・・ しんどい運動とは・・・ �@無酸素運動　 ウェイトトレーニング、ダッシュ等。 脂肪をエネルギー減として使わないため脂肪燃やさない。 �A高強度有酸素運動 人によっては長く続かない→脂肪燃やす前に終わる。 脂肪をもやす運動とは 脂肪燃焼ゾーン以上の心拍数で２０分以上の運動。 それよりも心拍数が高いほど効果も大きいが２０分以上続けなくては効果なし。 ってことじゃない？ （１０分ぐらいのこまぎれ運動でもよいという話はここでは省略） 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 02:04:23 ID:wt8O+X5O] >>161 専門家だが、その通り。158は間違い。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 11:12:42 ID:co1CzUVa] だらだらでも、長時間走ったほうがいいってことかしら 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 11:56:22 ID:iIWjjanC] >>162 脂肪が燃焼されるのは有酸素運動初めて40分以降じゃなかったっけ？ ジムに行けば有酸素運動の器具としてバイクもトレッドミルもあるんだから サイクリングがダイエットに向かないってことはないだろｗ なんか筋トレのような無酸素とジョギングのような有酸素の区別のついてないアホが 暴れ回ってるようだがそういう奴は公道でもジムでも邪魔だから運動自体に飽きて欲しいｗ ここら辺興味ある人は雑誌ターザンとか立ち読みすればいいと思うよ。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/01(水) 19:43:38 ID:nvFryREF] 20分って聞いた。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 20:14:01 ID:z7jhIftL] >>165 血糖値が下がれば脂肪酸の遊離が始まるから 空腹の度合いによっては10分でも大丈夫だと思うけど 10分の有酸素運動でどれだけ脂肪燃焼効果があるのかは知らない。 燃え始めてから何分か、よりも 毎日これだけ運動する、ってことの目安にするくらいでいいんじゃないだろか。 身体は毎日同じように脂肪燃焼してくれるわけじゃないし、 その日の運動終了と同時に脂肪が使われるのがストップするわけじゃないから。 同じように、負荷が軽くても最終的に血糖値が下がれば 脂肪酸は使われてくから運動の効果が無いわけじゃないだろうけど、 あんまり負荷が軽いと使われるエネルギー量がすっごく少ないから すぐ食べ物で帳尻あわせられるよね、って感じ。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/01(水) 20:38:11 ID:m5PBQmlk] そもそも無酸素運動を10分も20分も続けられるわけが無い。 たとえしんどくても、続けられる運動は有酸素運動だから気にするな。 可能な限り負荷上げてよし。続けられるならね。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 00:12:11 ID:Kj+ett3/] 有酸素運動の初期段階では糖質が主体となるが、 脂肪燃焼も決してゼロではない ２０分が過ぎた辺りで糖質と脂肪の消費の割合がほぼ同じになり それ以降は脂肪の担う役割が増えていく 脂肪の燃焼スタイルはスロースターターではあるものの ２０分たたないと点火しないという説は誤り 連続して運動を続けた方が脂肪燃焼の効率は飛躍的に向上する それは間違いない事実だが、「２０分」は単なる糖質と脂肪の拮抗点にすぎず あえていう程の特別な意味はもっていない 本に書いてありますた！ もうどうでもよかったらすみませんＯｒｚ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 00:25:51 ID:pywxPo1E] それがいつのまにか「脂肪は20分以上運動しないと燃焼し始めない」なんてオカルト的解釈をされて 「20分以上まとめて運動しないとダイエットには無意味」って解釈をされて、 「そんなまとまった時間は取れない、だから運動しない」というデブの言い訳に使われるようになったわけだな 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/02(木) 00:30:45 ID:FL0Ydja8] エロかっこいい女物ジャージー見つけた www.trashycat.com/on_sale/index.html 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 00:39:28 ID:21syGo0n] 20分以上時間が取れないってどんな多忙な生活ｗｗｗｗ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/02(木) 01:00:01 ID:/gYHS+Qz] ↑ばかにするな ひとには人の生き方があるのさ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/02(木) 01:42:21 ID:IoqwnYnQ] 20分以上時間取れない！ ってｳｫｰｷﾝｸﾞを挫折した自分。 通勤の電車を(片道30分)を自転車にしたら(片道25分)でみるみる痩せたWww 別に坂道とか無い道路を走るだけで。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/02(木) 07:19:56 ID:GPrcBBsa] こんなスレあるんだ。 自分もダイエットとポタリング目的でロードに乗り始めました。 皆、頑張ろうね！ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 08:58:51 ID:INFS6i6u] 前にウロコが落ちた言葉があった 「時間がないんじゃない。作らないんだ。」 だって。 20分も余暇にまわせない忙しい人なら逆にダイエットしなくても痩せてそうだおｗ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 11:28:59 ID:ncgi5B0V] よくデブは自己管理ができないって言うけど そのまんまだなｗ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/02(木) 11:55:23 ID:L4l3/DJm] >>176 魚乙 179 名前：176 mailto:sage [2006/11/02(木) 13:08:23 ID:INFS6i6u] さかなさかなさかな〜〜 やっぱこの時期魚旨いよね 取り合えず車で会社に来てたのチャリで来たら気持ちがいい！ 目からうろこが落ちました。 １７８さんこれでいいよね？使い方・・orzはずかすぃいいい 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/02(木) 13:30:24 ID:/gYHS+Qz] 脚とか引き締まりそう 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 18:51:14 ID:fquBaJoc] ここで勧められたＲ３買って２ヶ月 ロードが欲しくなった 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 21:07:40 ID:DQfTng29] 新しく買う前に、 R3のタイヤ交換して変化楽しんでみたら？ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 21:20:45 ID:fquBaJoc] なんか改造に１０万ぐらい使いそうだから それならロード買った方がいいような気がする 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 21:23:10 ID:DQfTng29] タイヤ交換なんぞ、 まともなタイヤかっても1.5万くらいでできるぞ 安くすまそうと思ったら7000円くらい 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 21:57:36 ID:0dw/ed35] いや、一度ロードが欲しくなったら、もう他のでは満足できないと思うよ。 俺のまわりの人間もみんなそう。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 21:57:44 ID:fquBaJoc] いや　タイヤだけじゃなくてその他諸々含めると 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/02(木) 23:16:35 ID:DQfTng29] いずれロードにいくにしても、 せっかく買った素材を楽しんでからの方がいいと思うけどな いろいろいじっている内にメンテの仕方覚えてくるし まぁ、これ以上はいわん。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 03:22:29 ID:2B1V2mTK] まぁエステに何十万も使うんなら、ロードに金使った方が やせるタメには遥に効果的で効率的で健康的だ。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:31:13 ID:rqhXla8w] ok あと15kg痩せてからロード買うよ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 09:35:44 ID:d71JmMek] >>188 エステはたんに痩せるだけじゃなく かな〜り、気持ちいいみたいだけどな。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 11:32:59 ID:qFBwHYgS] fquBaJoc　さん。もう自分の中で結論でてるやん。 背中押してほしいのか？ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 12:03:43 ID:NkDwDuR4] 体質によって自転車で劇的に痩せる場合と 単に健康維持程度にとどまり減量レベルまで至らない場合もある ・・・と思う。 エステもランニングも水泳もまた然り。 もしくは全くない場合もあるかも。 自分に合った減量方法が早く見つかればいいっすね。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 14:46:13 ID:rqhXla8w] >>191 踏み止まったから押さないでくれ　ｵｽﾅﾖｾﾞｯﾀｲｵｽﾅﾖ 9月から片道15km（45分）の通勤で総走行距離700kmぐらい 175cm　85kg→80kgになった フルカーボンが耐えられる体重まで頑張れ俺 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 23:04:25 ID:DfHNTq7Y] 今日は20Kmチャリ漕いできた。 出かける前に計った状態から0.6Kg 0.4%痩せてた。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 23:26:39 ID:CreIZ+T5] それは水分w 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/03(金) 23:39:19 ID:/ksiwGi6] チャリでほんとにやせるか疑問 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/03(金) 23:55:09 ID:b2jA1ce1] 実際に痩せた俺は効果も限界も知っている。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 00:34:43 ID:o3WJKvA7] 教えてm(__)m 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2006/11/04(土) 02:12:25 ID:l1cUl9Hn] 東京から大阪に自転車で走った人は24時間で2kg痩せたらしいよ sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155458939/l50 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 13:49:20 ID:PDvbvRx9] 理論上そうなるな。 東京-大阪間を体重65kgの男を移動させたら、 16000kcalぐらいは消費するだろう。 おにぎり、50個分ぐらいか。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/04(土) 13:53:49 ID:PDvbvRx9] 間違えた、 おにぎり100個分だ。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 00:30:31 ID:7CN+SYsq] >>199-201 あー、そういうのって、運動で水分が失われただけです。 一晩寝たら、ほとんど元に戻ります。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 00:41:26 ID:a8KTv/5H] >>202 550kmも走って、水分が失われただけとは。 水って夢のエネルギーだな。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 00:53:09 ID:9oiRhzit] ねえ、脂肪って燃えたらすぐに減るの？ エネルギーとして使われたら、うんこになってそれで初めて減るの？ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 01:43:46 ID:a8KTv/5H] 水と二酸化炭素になって排出される 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 05:42:21 ID:7CN+SYsq] >>203 だから「ほとんど」って書いてるだろ。"大部分は"水分減少だってこと。 脂肪が簡単に2kgも減るはずないじゃん。揚げ足取りにもなってないぞ。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 09:35:58 ID:nJ4vfTao] >>206 公道550キロを24時間で走破することを「簡単」という認識なのがおかしいよな。 物凄いハードな運動だぞ。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 11:39:07 ID:mTxA5rQW] てゆーか24時間で公道550km走れる人は 既に相当自転車で走りこんでいて 体重維持のために喰いまくらなきゃいけないレベルじゃないのか。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 12:18:02 ID:7CN+SYsq] >>207 いや、「簡単」というのは550km走る運動に対してではなく、 脂肪が2kg減ることに対して使った形容詞なんだが・・・ なんでそんな読み違いできるんだろ？？ >>208 そーそー。 550km走った計算上の消費エネルギーがそのまま脂肪で まかなわれるという架空の計算がそもそもおかしい。 高強度(おそらくHRMax70%くらいを維持してると思われ)の 運動に使われるエネルギーってほとんどグリコーゲンだから、 実質走りながら摂る食事のエネルギーがそのままエネルギー源と して使われている。脂肪分解したエネルギーなんてせいぜい 1割か2割しか貢献してないんでない？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 12:34:48 ID:yuQMJ4Ef] 200km8Hr位なら無補給でいけるけどな。 真夏とかはさすがに水分補給必要だけど。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 15:19:23 ID:zjOXf1vU] 自転車乗り始めてから、食欲より物欲が刺激される毎日で、 我慢出来ずにLOOK買ってしまいました。 パーツはかなり安めで組んで３０万でした。 体も財布も痩せました。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/05(日) 18:43:41 ID:O/lLEIBD] 176cm80kgのピザリーマンですがとりあえずは運動不足解消のため自転車しようと思います 予算は5万くらいまででオススメの自転車ありますか？ ちなみに通勤はママチャリで片道15分です 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 18:55:26 ID:aol0fQh0] >>212 自転車購入相談スレPart28 sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161964499/ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 02:01:29 ID:BUbypeHT] ほぼR3一択なだ。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/06(月) 14:23:29 ID:rEu3vyzM] >>212 これとかどう？ www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/06(月) 14:26:18 ID:rEu3vyzM] >>212 ところで、ママチャリで15分のところをロードやクロスにするんじゃないよな？ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 02:29:55 ID:wRjW9zHu] 当然毎朝遠回りだべ。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 03:10:55 ID:hzDmFTZD] 二日で56km走っちゃったよ 219 名前：212 [2006/11/07(火) 07:30:13 ID:Q3h+KAV5] >>216 距離にして短いので通勤はそのままママチャリで、帰宅後１時間位の運動用として考えています 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 07:41:36 ID:kb+hiR2N] 尻が黒ずむよ。汚尻。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 09:45:52 ID:SBKxacKi] フロントギア3枚なんて100％いらないでしょ？ 平地でちょっと運動気分って感じなら、チェーンガードがある小径車がベストだと思うけど。 自転車は20〜25％引き位の店があるからwww.akibo.co.jp/dahon_contents/products/com/helios/index.html なんか大体5万円くらいで買えるのでお勧めだと思うけど。 折りたたみなら、自転車にはまった時にはもう一台ロード買ってもセカンドバイクとして重宝するし、 自転車にはまらなかった時は、車のトランクにでも入れておけば邪魔にもならないし。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 12:21:25 ID:Y4vc6+Or] ＞フロントギア3枚なんて100％いらないでしょ？ どこからそういう偏見が出てくるんだろ？せめて理由を書け。 脚力の弱い初心者なら、フロントトリプルかコンパクトを使うのは 充分合理的。峠専門あるいは全般に脚力不足ならコンパクト、 平地での伸びがあるんなら、フロントトリプルというのはごく自然な 選択（もっともフロントトリプルの利点は他にも多々あるが、ここは 自転車板ではないので割愛）。 >平地でちょっと運動気分って感じなら、チェーンガードがある小径車がベストだと思うけど。 これも、どこがどう「ベスト」なのかさっぱりわからん。小径車には それなりの魅力があるのは確かだが、少なくとも5万程度の小径車で その魅力を味わうのも、「運動気分」になるのも、まず不可能。 普通に入門車レベルのシクロでも買う方がはるかに有益な金の使い方。 折りたたみなんて、それこそ「100%いらない」に近い。まぁ100%とまで 断言しないが、少しでも自転車のことを知っているなら、折りたたみが 実際に有効になる局面、あるいは有効になる使い方ができた人というのは 極めて少ないと言うよ。無駄な構造のために重量は増す上に構造は不安定。 >車のトランクにでも入れておけば邪魔にもならないし 充分邪魔。だいいちガソリンの無駄遣い。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/07(火) 12:35:48 ID:zKs0lfeR] 自転車ルック車を売りたいだけの糞業者だろｗ 無視しとけ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 12:44:56 ID:kb+hiR2N] 男性って、自転車乗るとき、サドルにタマタマ袋挟んだりしないのですか？ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 12:48:30 ID:Y4vc6+Or] 挟むというのはないが、長時間乗ってると股間が圧迫されて、男性機能が 低下するという報告はある。最近はあまり局部に圧力がかからない サドル（穴あきサドルとか）が多く利用されている。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 13:04:26 ID:kb+hiR2N] 穴あきサドルって女性用かと思ってました。男性も使うのですね。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 13:08:03 ID:SBKxacKi] >>222 初心者で脚力弱い人間が、アウターでまわすか？ｗ それこそ初心者で脚力弱い人間が運動不足解消にのるなら39×14くらいのまわすのが賢いんじゃねーの？（700ｃ換算で） 峠に行くならコンパクトやトリプル必要だけど、平地一時間乗るのにフロント39のリア11-23の8枚もあれば事足りるでしょ。 それに、実際シクロやロード買っても「ジャージの裾がチェーンに絡まって乗りづらい」ってなるぞ。 チェーンリングガードを跡付けしたり、裾ベルトでも解決するが、そんなの面倒でしょ。 なら始めからチェーンリングガードがしっかりしてる小径車のほうがいいでしょ。 重さについては、確かに余計に重くなっているけどね。でも安いロードで鉄ゲタみたいなホイールの奴よりは、フレーム重量は重いが、 軽いホイールの小径車でも、まんざら悪くはないんじゃないの？ ホイールの100ｇの軽量化は、総重量1ｋｇ軽量の価値があるっていうし。 折りたたみも、貴方が言うように、有用な使い方で来てる人は少ない。 ただ、どっちみち自転車好き以外の人が、自転車を買った際に、ほとんど乗らなくなる可能性が高い。 それなら場所とって、乗り手のサイズに制限が出てしまうロードより、場所もとらずに、サイズに融通が利きやすい小径車のほうが 最悪の結果（乗らなくなった際に）つぶしが効きやすい。 だから勧めた。 これが自転車マニア相手だったらファーストバイクに小径車なんか勧めないよ。もちろんね。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 14:36:06 ID:1Eb/qetq] そもそも212は「運動不足解消のため」「帰宅後一時間程度の運動用」と 言っています。 となると距離や時間はそれなりに延ばせた方が良いはずです。 ですのである程度は運動に適したスポーツ車を薦めた方が良いと思います。 体格にもよりますが、アップライトで窮屈なポジションを強いられる安い 小径車はこの場合あまり適切だとは思えません。 自転車が続かなかった場合云々については、自己責任だと思います。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 14:54:15 ID:WDjNsyUZ] チェーンリングガードには賛成だが小径車には賛成できないね。 小径車のホイールは軽いが走りはそれほど軽くないんだぞ。 前ギア1枚の700cクロスバイクとかの方が小径車よりはるかに気持ちよく走れる。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 15:15:02 ID:b5aI4/rB] そもそも自転車でダイエットって馬鹿だと思います。 自転車板住人ですが。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 20:22:36 ID:FI272bwf] 僕はVAAMを飲みつつ２時間位走ってるんですけど 貧血みたいな症状になって倒れそうになったりします。 飲むだけじゃなく何か食べたりした方がいいのでしょうか？ それとも慣れるまで小さい休憩を挟みつつ走らないといけないのかなぁ？ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 20:25:10 ID:uE2LMmaZ] アメリカンスタイルの背もたれのついたサドルに交換 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/07(火) 21:17:48 ID:TpmPbWJn] Ｑ．折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？ →A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　ここをよく読んで考えて下さい。 www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html ・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の 　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません ・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車の必要はありません 　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。 　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。 自転車購入スレから転載 まぁ用途次第だよね 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 09:40:58 ID:gpruhMti] 折りたためれば、乗らなくなったときに玄関の隅っことか ベランダの収納庫に入れておける。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 09:57:58 ID:eOPsUyY5] 別に1万〜2万の折り畳みで十分ですよ。 マンションの駐輪場がいっぱいいっぱいだし年2000円取られるから、 折り畳みは便利です。 リペアムゲルというのを入れているので、パンクレスです。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 10:54:47 ID:FG/VSeJ0] う〜ん、スポーツとして乗り込むとか、生活の足として乗るとか 程度によって何を持って「十分」とするかは異なるよね。 これは個人的な感想だけど、折りたたみは楽しくない。 重いし、進まないし、ポジション窮屈だし。楽しみの一つとして 時間や距離を伸ばしたいなら、安い折りたたみはお薦めしない。 ついでに言えば、距離や時間を伸ばせば減量効果も段違いだし。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 12:07:28 ID:H9LYlJqs] 2Fまで毎回持ち上げる関係で軽量のR3にしたけど、上げ下ろしが非力な女の腕でも快適なので毎日のように乗ってるよ 初めは折り畳みを探したけど予算と折り合わなかったし、重くても折り畳みを選んでいたら毎日乗るようにはならなかったと思う。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 14:08:47 ID:gpruhMti] >>237 乗る機会が増えるのが何よりだね。 この板としては >>9 がまとめてくれているので、これでいいんじゃない。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 14:20:00 ID:f/SH1Qqo] 別に折り畳みじゃない小径車でいいじゃん。 車輪小さい奴って漕がないと進まないしダイエットにはいいんじゃない？ …って言うのはダメなんだろうね。ここのスレ的には。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 15:19:44 ID:tGeA/GRo] このスレ的とかそういうの別にしても ＞車輪小さい奴って漕がないと進まない って時点で事実無根っつーか意味不明っつーか 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 16:52:29 ID:8FNiEy8S] >>240 トレンクルとかだと、確かにスピードは出ないな。 ギア42T−11Tでタイヤ14-1.5だから、ギア比約3.82、タイヤ周長1020ｍｍ　クランク一回転あたり3896mm ロードの700ｃ-23のタイヤ周長が2096mmとして計算すると。。。 39T-21Tでギア比約1.86、タイヤ周長2096mm、クランク一回転あたり3896mm トレンクル乗ったことない＆見たことないけど、これじゃスピードなんかでないよな。 もしかしたら計算間違ってる？ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 16:55:01 ID:n5I35BLY] >>239 もちろんダメｗ ダイエットは長く続けられる運動じゃないと成功しない 進まない自転車って楽しくない。 楽しくなければ長く続けられない。 従って進まない自転車(ママチャリ、小径車、折りたたみ）では、 ダイエットは成功しない。 完璧な三段論法。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 17:24:17 ID:WYV3pL5H] なんか不毛なスレだねｗ 自転車は痩せないだの、この種類の自転車はダメだの。 あんたらバカか。 どんな自転車でもいいから、キャットアイのハートレートモニターでも買って 心拍数を１２０前後にしてこいどけ。馬鹿たれが。 どんな自転車でもいいわい。 ジョギングだって、ウォーキングだって デブは、進むの遅いしあんまり楽しくないときだってあるさ。 でもやってんだよ。 器具にこだわるのは自転車板でやれ。ばか。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 17:31:48 ID:8FNiEy8S] >>242 俺はローディーだからその三段論法に賛成だけど、初心者だとどうかなｗ フルアルミの値引きして5万円くらいのロード買う ↓ 乗り心地が硬くてのりづれー ↓ 前傾姿勢つれー ↓ ケツいてー ↓ 次の日乗ったら、まだケツいてー ↓ もうのらねーよ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ こういう悪循環も考えないとねｗ ロードバイクはアイススケートみたいに、整備された環境ではスムーズで楽しいけど、 路面が最悪だと、安物ロードでは目も当てられないからなぁ。 クロモリロードはほぼ通販でしか販売してない現状だと、店で買うのってフルアルミかフロントカーボンフォークくらいしか 選べない様な気がするけど。。。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:02:21 ID:NUSRKmlD] もともとの発端である>>212はママチャリの他に運動として自転車が欲しいといってる。 ならばスポーツサイクル一択だと思うけど。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 18:22:59 ID:JwnsgqFF] じゃぁ。 Ｒ３か、シラスの安売り。 どっちかでいいな。 みんなウンチクこねたいだけ。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 18:24:41 ID:n5I35BLY] >>243 心拍計バカが一番嫌われてるんだけどｗ そんなもんなくても何にも困らん。 >>244 だね。予算にかかわらずフィットした自転車と正しい乗り方は必要。 まず良いショップを見つけるのが先決か。これも昔ほど困難じゃない。 都市部に住んでてネット生かせれば。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 18:41:50 ID:JwnsgqFF] >>247 有酸素運動ならなんでもいいだろが馬鹿、ってことだよ。 心拍計はなくてもいい。 しょうがない。オレがまとめてやるよ。 �@ロードは、金がかかる。最低２０マンぐらいは使う覚悟があるならどうぞ。 それ以下だと性能がわるいのでやめろ。 �A小径車とＭＴＢはやめろ。 �Bクロスにしろ。シラスＡ１か、ジャイアントＲ３にしろ。 �C車道を走るならヘルメットをかぶれ。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 19:17:15 ID:4EXnW4KF] >>248 LOUIS GARNEAU LGS SIX前カゴ付きはダメですか？ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 19:27:11 ID:8FNiEy8S] ID:JwnsgqFFがやたらジャイアントのR3ほめるので実車見てきた。 ママチャリから移行する自転車としては値段といい（4万以下）、設計といいいい感じだと思った。 ギアガード標準装備、シートポストにショックアブソーバーみたいなのついてるらしい（どれだか分からなかった）し 700ｃでクイックレリーズなので、パンク修理も簡単に出来る所がいいね。 更にフロントのアウターが48Tなので、脚力のない人でも踏める安心設計。 後は予備のチューブ×2、タイヤレバー、ドリンクホルダー、サドルバック、空気入れ、携帯空気入れ、ライト、スタンド まで全部揃えても、5万円くらいでいけるので、お財布にもやさしい。 セカンドバイクに欲しくなったよｗ こんないい自転車が売ってるのに、俺の行くサイクリングロードで乗ってる人いないのはどうしてだ？ よくわからないダブルサスの折りたたみMTBなんかよく見るけどなｗ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 19:46:54 ID:eOPsUyY5] ↑自転車板行って好きなだけ書き込めば？鬱陶しい。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 22:50:52 ID:1yZAyV2d] 自分の場合。 シラスを買う ↓ メンテの仕方よくわからない ↓ 普通に乗る ↓ 普通に傷む ↓ シラスにする意味あったんだろうか　←いまここ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/08(水) 22:59:47 ID:Lv82P4JP] >>247 >そんなもんなくても何にも困らん。 無くても困らんだろうが、あると便利だよ。 嫌われてるらしいんでこの辺で。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 23:25:23 ID:a9kQIoF4] それよりサイクルコンピューターはなにかと便利 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/08(水) 23:54:56 ID:SEfAaunO] 自転車初心者だけど、 平均速度がどんどんあがっていくのが楽しかった 平地無風で、 20km/hからはじまって今30km/hまで来てる byクロスバイク 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 00:16:28 ID:ewnv8M5s] >>255 最高速で35km/hくらいだしてます。 by LOUIS GARNEAU LGS SIX前カゴ付き 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 02:20:03 ID:jkYwLTXD] 最高速なら40km/h位いける 1分もつかもたないかだけど 今思ったけど、自転車でも サーキットトレっぽくできるかもね 40km/h(　1min →　30km/h 5min →　40km/h(　1min →　30km/h 5min →　・・・ とかやると 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 02:20:33 ID:GqcbNheB] >>252 シラスを買う ↓ メンテの仕方よくわからない これの間に機材への愛着が湧いていれば メンテの仕方を覚えようって気にもなったのかな。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/09(木) 09:21:02 ID:AFZKPamv] >>257 平地無風単独走で40km/hを1分持続できるんなら たいがいのレースで着にからめるよん 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/09(木) 10:57:23 ID:SDGCnOZF] >>257 つか、信号を守って走ってれば嫌でもそれに近い状態になる。 「信号青でフル加速・高速巡航＞信号にかかりそうになったらペースダウン・信号待ち」の繰り返し。 強度は加速度と巡航速度で調整。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 03:13:52 ID:rr1OCxfq] ダイエットに成功したけど79→64 財布も薄くなってきたよ 最初は手持ちのMTBタイヤ交換とか整備で1万使った 自転車面白くなって　ロードバイク20万で買った ウェア、シューズとかのグッズで5万つ買った いま　ジャイの折りたたみ欲しい10万ぐらい　輪行とかしてみたい。 こんな使うつもりは無かったのになあ。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 03:37:13 ID:rr1OCxfq] それから79→64になったら 服とかスーツも相当買ったなあ 夏から今までで20万以上買ってると思う 今までのはガバガバで着れないし スリムな服って何着てもかっこいいよ。 それからオッサン臭いが加齢臭がまったくしなくなったよ。 やっぱデブは臭いんだなあ。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 07:53:02 ID:ADr+GrY1] 輪行するのに折りたたみはや小径は必須ではないよ。 ロードでも十分にいける。まずはトライだ。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/10(金) 13:05:28 ID:BkycQKz3] 週2回の筋トレと、片道10�`の自転車通勤（と時々遠乗り）で、ウェストが86ｃｍ→76ｃｍになった。 会社の健康診断でも中性脂肪なども全然引っかからないし。 自転車は最初内装3段の軽快車だったけど、今はロード。 軽快車の時は太ももばかりが筋肉痛になったけど、ロードは全身を使っている感じがする。 自転車を運動として考えるなら、最低でもR3ぐらいのスポーツ車は必須だと思う。 食事の制限は全然なし。ま、脂っこい物は食べないし、満腹になるまで食べないけどね。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/10(金) 22:42:34 ID:rr1OCxfq] 今日　アスレチックジムのエアロバイクで 最大酸素摂取量計ったら　55ml/kg/minだった これってどれくらいの数値を目標にすればいいの？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/11(土) 01:44:14 ID:hIpuzagl] でも痩せただけじゃ所詮普通の人なんだよね 最終目標はマッチョマンだけど遠い道のり 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:05:52 ID:kfsyYs8z] ２時間ばかし走ってくるぜ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 12:17:03 ID:9kW52sWx] 自転車って運動強度でいえば ウォーキングやジョギングに負けるけど 楽しいから長く続くと思う。 しかし運動強度が低い分なかなかダイエットにならない。 平地でも上り坂でも負荷がかわらず、尚かつジムのバイクのように ペダルが重いとそれなりにダイエット効果があると思うのだが。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:25:30 ID:J/32ECDo] ＞平地でも上り坂でも負荷がかわらず ギヤ付きの自転車乗ればいいじゃん 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:42:39 ID:WjgIywVF] 単純な筋肉の増力が目的でなければ、負荷が変わったほうが身体の運動性能は向上させやすいものなのだが。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 13:51:20 ID:mUVW3/B5] ある程度ちゃんとした変速装置付の自転車なら負荷かけられるね。 あとケイデンス（ペダルの回転）も高くすると負荷が高くなる。 ママチャリなんかだと、力のない女性が乗ったり、楽に移動するための手段 として作られてるから軽いギアしかなくて負荷がかかりにくい。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 18:27:15 ID:YnYEE87P] >自転車って運動強度でいえばウォーキングやジョギングに負けるけど 都市部では信号等の交通事情で走れないって意味では正しい。 でも田舎やCRのような場所なら完全な間違い 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 19:43:37 ID:AEzHF28R] >>271 ママチャリって、重いギアしかない気がするんだが。 力がペダルに伝わらないという感覚の方が強いけど。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 20:30:34 ID:kfsyYs8z] カロリー消費でいくと ウォーキング＞チャリ＞ジョギング 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 20:36:21 ID:U9O7w5jz] >>274 逆じゃないか？ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 20:45:07 ID:kfsyYs8z] はい　逆でした　さーせん 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 21:04:52 ID:N04wanEg] 自転車は一般にはランより高強度の運動をするのに適しているよ。 まずラン（ジョギングにせよ全力疾走にせよ）は、一歩ごとに 地面に着地することで、ヒザ・カカトに負担がかかる。これが 自転車の場合はない。少なくとも推進力に必要な負荷以上の 抵抗は受けない。 それと、意外に見過ごされているのだが、熱の処理の問題。 ランの場合、時速せいぜい20km/hなので、運動によって生じる 体内の熱が放散しきれず、それが心配能力の限界より手前で それ以上運動負荷を上げられなくなる理由。自転車の場合、 空冷効果がランの場合より数倍以上効くため、ラン以上の 運動強度を長時間保つことができる。 全身運動という観点で言えば、自転車を「運動レベル」で 漕ぐ場合、ランの場合よりずっと上半身の筋肉を使っている。 この点でも自転車の消費エネルギーがより高くなることになる。 自転車の強度がランに劣ると愚かにも勘違いしている人がたまに 見受けられるのは、そうした人がスポーツ自転車の経験が少なく、 「近所に買い物に行くのにママチャリに乗っているときの強度」と、 「全力でヒィヒィよがりながら走っているときの強度」を比較している からにほかならないのは、言うまでもない。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 21:24:47 ID:CC0MskgY] >>277 現実問題、どういう条件で自転車漕いだら ジョギングより運動強度高くなるの？ 通常使用だとちゃんとした自転車買えば買うほど 移動距離に対して運動強度は下がるでしょ？(楽に移動できる) 競輪場のようなオーバルコースとか話は別なんだろうが 普通1時間のサイクリングより1時間のジョギングの方が 運動強度は高いと思うが。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/12(日) 22:49:42 ID:mUVW3/B5] >>278 >通常使用だとちゃんとした自転車買えば買うほど >移動距離に対して運動強度は下がるでしょ？(楽に移動できる) ここで距離を基準にしてるのと >競輪場のようなオーバルコースとか話は別なんだろうが >普通1時間のサイクリングより1時間のジョギングの方が >運動強度は高いと思うが。 ここで時間を基準にしててずれてる。 時間を基準にするならジョギングより長い距離を漕いでるはず。 運動強度は心拍数で測り、量は心拍数ｘ時間で測るから、そもそも 距離は運動強度の目安にならない。 心拍数とケイデンスを一定に保つためにギアチェンジすると考えるべき。 自転車で運動効果得ようと思ったら、できるだけ止まらずにすむ川沿いの サイクリングロード行ったりするのが普通。その条件満たすのが往々にして 難しいから室内で心拍数・ケイデンス保てるエアロバイクが重宝がられてる。 信号だらけの都会の街中ではそもそも無理。自転車を流して漕いでるから 楽に感じるだけ。 280 名前：15 [2006/11/13(月) 00:07:37 ID:1QE/rpFJ] 以前、膝痛を相談させてもらった>>15です。 みなさんから教わった板やサイトを参考にさせてもらって乗り方を変えたら、 膝痛がなくなりました。 どうもありがとうございました。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/13(月) 00:12:59 ID:5LpbQMTY] ジョギング、ショコ、サイクリングをやってるけど サイクリングやった日が一番減量の効果が出てる。 取り組んでる時間が違うからだろうけど ジョギングよりサイクリングの方が 長時間やってても飽きない（気が付かない）からサイクリングが 一番ダイエット目的にいい感じする。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/13(月) 00:17:58 ID:81kkSGjA] 毎日チャリのるけどチャリのるより友達と話しながら歩くほうが 楽しいし体重もへる 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/13(月) 00:31:13 ID:8ePeRjQb] >>281 サイクリングどのくらい(時間)やってますか? 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 00:46:00 ID:7Orsrs9N] ジョグより激しく、かつジョグと同じ時間漕ぐためには 恐ろしく長く快適なチャリロードが必要だ。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 00:54:21 ID:JkJJxvDl] >>279 詳細な解説ありがとうございます。 >>284 そうですよね。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 00:55:23 ID:N8TBtdWq] >>273 ママチャリはあれだけギアが重いのに、距離すすまないよね。 踏んだ距離の6割くらいしか進んでない感じ。 >>278 自転車をスポーツとしてる人は、乗ってる距離も時間も普通の感覚じゃないからね。 よく自転車と登山が最もハードなスポーツといわれるけど、それは運動強度が長時間耐えられるくらいの絶妙な強度で、 さらに時間も長時間かかるのが当たり前のスポーツだからなんだよね。 たとえばランニングやスイミングは、運動強度が自転車を上回るけど、強度が強すぎて、普通の人が何時間もできる運動強度ではない。 それに対して自転車は運動強度自体、自由に調節できて、体に対するダメージが少ないから、運動が続けやすい。 自転車乗りの感覚では、月に大体1000ｋｍくらい走る。 平均時速25ｋｍくらいで40時間くらい。 リカバリーランで20ｋｍ・普通で40ｋｍ・長距離で60〜100ｋｍとか。 だから誰でも簡単にハンガーノックを体験できる。 ジョギングや水泳で、ハンガーノックするまで運動続けるのは、体力に自信が無ければ無理だけど（それまでにバテちゃう）、自転車なら楽勝ｗ 数あるスポーツの中でも、ユニフォームに食べ物入れ＆ドリンクボトル入れのポケットがついてるスポーツなんか、自転車競技くらいだろうし。 それに時速30ｋｍ超えたら、風圧もきつくて強度不足だとは思わないけどなぁ。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 04:06:14 ID:VZq6vwp5] 感覚的に自転車の乗り方の中でジョギングやランに近いのは、 ローラーかな（3本ローラー、固定ローラー、エアロバイクのたぐい）。 ローラーに乗ってるときははっきり言って退屈でしんどくて時間の経つのが 遅い。走ってるときと同じ気分。普通に外を走るときと、時間の経ち方が 2倍か3倍に感じる。ていうか、ローラー（やジョギング）を1時間するより、 普通に3時間のロード走する方がずっと楽しい。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 13:21:28 ID:XCaIwKuE] 関東で長距離乗ってる人教えて下さい！ 今度旅行を兼ねて、東京から静岡の温泉地にでも行こうかと思ってるのですが やっぱり箱根の山越えは避けられませんか？ 江ノ島とか小田原とか海沿い走れば平地が多いかななんて地図見て思ってるんですけど、 初心者なんで山越えとかは道も狭そうだし、なるべく避けたいんです。 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 16:34:55 ID:TQTSPpFx] >>288 ここより自転車板のほうが詳しく教えてくれると思うぞ。 馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ　32☆ sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163153318/l50 俺は関東人じゃないんでよくは分からんが、箱根は小田原から 西にあるだろ。江ノ島や小田原通っても意味ないぞ。 ２４６か海沿いを伊豆半島に回りこむしかないんじゃないか？ つーか、伊豆半島に向かって走って、夕方に着いた温泉に 泊まったらいいんじゃね？ 290 名前：リバウンド大王 ◆8rAY01qi.U mailto:sage [2006/11/13(月) 17:36:00 ID:3xJsFtSl] こんなスレがあったんですね。 今月の頭に片道１５キロ（隔日勤務のため２日で１往復）通勤ダイエットをするためにチャリ屋で相談しました。 サドルが巨大でポジションも楽そうなＭＴＢにしようと思ったんですが店員さんに説明を受け同じような値段のジャイアントと言う物にしました。 今フレームを見てきたらＲ３と書いてありこのスレ的にも当たりの車種なんだなあと。 初めからサイドスタンド・前後の反射板・フロントの荷台が付いていて５万弱。 キャットアイのライト・リアの点滅灯（太陽充電）、ヘルメット・グローブ、ワイヤーロック、ハンドルミラー左右（慣れたら左は外します）、防犯登録・盗難保険などを入れて７万弱。 これで続かなかったらただのアホですね… 髪が３センチくらいの長さなんで出社時にはヘルメット型にセットされているのが不気味です… 軽い！早い！これにつきますね。 今までママチャリに乗ってたのはなんだったんだろうと。 効果や効率は賛否両論あるみたいですが楽しめて続けられそうなので良しとしてます。 ロードが欲しくなる衝動は…やはりありますｗ 長文・駄文・チラ裏失礼しました。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 17:41:08 ID:OF83mExc] >>290 痩せる、痩せないは別にしても健康にはなると思う。 途中で止めずに継続して乗ってくださいな。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 17:48:13 ID:N8TBtdWq] >>290 一番大事なものを買い忘れてるような気がするんだけど。 フレンチバルブ用の空気入れ買ったかい？ こういう自転車は10日に一度は必ず空気圧をチェックするようにね。 あとR3はいい自転車だけど、段差には注意ね。 ホイールがスポークが少なくて、段差でガンガン突き上げるようなダメージ与えると、ホイールが蛇行しちゃうからね。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 18:17:03 ID:fM4xTACP] >>290 お買い得価格でしたなー R3は人気があるのか「手に入らないよー」って嘆きを聞くこともあるくらいなのに 「楽そうだから」というイメージからMTBを買おうとしてきたお客さんに 「ほんとはこっちのがずっと楽」と入門用ロードを薦めるってのは 最も限りなく正解に近いとは思うけれども、 「客が希望するのと全然違うのを薦める」って点で難しくて 大抵は無難にお手頃価格のMTBを薦めちゃうってお店が多い中、 （多分）>>290さんを一生懸命説得してロード系自転車を買わせるところまで心変わりさせたそのお店は、 多分当たりのショップだと思うよ 294 名前：リバウンド大王 ◆8rAY01qi.U mailto:sage [2006/11/13(月) 18:24:28 ID:3xJsFtSl] >>291さん>>292さん、レスありがとうございます。 これから寒くなり大変だとは思いますが（グローブも指無ししかないので）移り行く景色と季節を楽しみつつ続けたいと思います。 やむを得ず通勤で乗れない場合は第二湾岸のマリンスタジアム付近でも流します。 メンテ・注意事項についてもありがとうございます。 基本は車道のみ走るようにしてたまに３センチほどの段差を越える場合も体重を逃がすようにしています。 「フレンチバルブ」については説明書と一緒に渡されたこの部品でしょうか？ 幸いチャリ屋が徒歩数分の立地にありチェーン店なので２ヶ月点検まではお店に任せようかと。 ２ヶ月を過ぎたら自分で色々できるようにしていきたいと思っています。 （エアチェックのタイミングについてもアドバイスありがとうございます） 295 名前：リバウンド大王 ◆8rAY01qi.U mailto:sage [2006/11/13(月) 19:13:43 ID:3xJsFtSl] >>293さん 行った店は老舗チェーン店の本店なんですよ。（本店の割に店はぼろいですが） 昔から休日の早朝にはバイカー（って言うんでしょうか？）が集い定期的にツーリングも行っているみたいです。 私の提示した「通勤で片道１５ｋｍ走る」というところをきちんと聞いていて且つＭＴＢに関してはフレームサイズが女性用のとても小さい物だったらしく１から１０まで説明してもらえました。 細いタイヤにも抵抗があったのですが乗り慣れ始めた今となっては本当に店員さんには感謝ですね。 蛇足ですがメイドインなんとかと言うシールだけは家に帰ってすぐ剥がしましたｗ 296 名前：281 [2006/11/13(月) 20:14:03 ID:5LpbQMTY] >>283 2時間くらいかな？ 往復20Kmくらい 297 名前：リバウンド大王 ◆8rAY01qi.U mailto:sage [2006/11/13(月) 20:25:01 ID:kYMt1bTw] >>296 ママチャリでしょうか？ 平坦な路面でしたら結構ゆったりペースですね。時速１０ｋｍくらい？ 私の場合通勤で１５ｋｍをママチャリ（ベルト式）で途中何度か息が切れる感じで５５分。 クロスバイクに切り替えてからは時間はほとんど変わりませんが精神的にも肉体的にもかなり楽になりました。 今朝は通勤ではないのですがほとんど平坦で信号の少ない国道を走ったら１７ｋｍを４３分で走りました。 ぐぐると地図から経路や距離を計算してくれるサイトがありますので参考にすると楽しいですよ。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 20:54:15 ID:OuWQrxZC] >>297 マップファンのページぐらいしか見つけられません よろしければそのサイトを教えて下さい 299 名前：リバウンド大王 ◆8rAY01qi.U mailto:sage [2006/11/13(月) 21:00:14 ID:kYMt1bTw] >>298 マップファンといくつかあったんですが。 私はサイトではなく地図ソフトを使ってるのでお力になれなくて申し訳ありません。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 21:08:04 ID:Pk2biXFt] www.mapion.co.jp/ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 21:24:06 ID:XCaIwKuE] >>289 早速ありがとう！ 海沿い走ればなんとかなりそうですね。 一日走ってから温泉入ったら気持ちいいだろなぁ。 行けたら明日行ってきます！ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/13(月) 21:25:31 ID:Yi/UlatU] chizuz.com/ www.bicyclemap.net/map/ 303 名前：289 [2006/11/13(月) 21:28:15 ID:Yi/UlatU] >>302 いいねえ。 無理せず、楽しんで来れるといいね。 帰ったら報告してくれると、誰かの参考になるかもしれない。 304 名前：296 [2006/11/13(月) 21:29:27 ID:5LpbQMTY] 変速付きで一番軽いので走ってます。 どんどん追い越される・・・ 305 名前：リバウンド大王 ◆8rAY01qi.U mailto:sage [2006/11/13(月) 21:42:06 ID:kYMt1bTw] >>301 伊豆半島もそれなりにアップダウンはありますよ。 それに半島一周するとなると結構距離があるので。 （原付がオーバーヒートする箱根峠越えよりは楽でしょうけど） Ｒ１やＲ１５、Ｒ１３４を使うルートとＲ２４６のルートがあるので下調べは念入りに。 （Ｒ２４６は多少峠道＆市街地は片側２〜３車線で車の巡航速度は１００ｋｍ／ｈくらい、Ｒ１の片側１車線区間は狭いのに大型車がたくさん） 距離を稼ぐならＲ２４６でどうぞ。（箱根の１００倍は楽です） いってらっしゃい、気をつけて。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/13(月) 23:05:57 ID:XCaIwKuE] >>305 どうもです！ 色んなルートがあるんですね。 下調べしてから出発します。 箱根は時間があれば、どこかに自転車とめて ロープウェイで観光しようかな。 楽しんできますね！ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/14(火) 07:56:42 ID:Ztj/RygM] ３桁国道 122.246.357 全て整備されていますが? 308 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/14(火) 08:01:16 ID:bH1XUz25] Giant Escape Rシリーズはいいぞ。みんな買え。 一番コストパフォーマンスいいのはR3かな。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/14(火) 19:34:25 ID:zUTRu9fp] 買ったけどもうロードが欲しくなった 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/14(火) 23:53:35 ID:OqoA9WbG] Ｒ３スレッドになってしまったねｗ まあＧｉａｎｔはどれをとってもコストパフォーマンス大だ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 03:01:58 ID:6xBAUhj3] ダイエット目的ならクロスにエンドバーがベスト ロード乗り出すと本末が転倒して走るために食うようになる。 ダイエット中だと高カロリー過ぎて怖かったカロリーメイトを今じゃ 補給食にボリボリ食ってます。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/15(水) 06:58:33 ID:Jk8rglnY] ダイエット目的なら スリックタイヤを初めから履いているＭＴＢもいいよね。 細いタイヤだと、歩道の段差が気になるし。 ダイエット目的だったらスピードはほどほどでいいし。 www.panabyc.co.jp/products/sports/PXFX5.html こんなのがいいと思う。 ただ、この自転車の評判は知らない。ごめんよ。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 09:06:40 ID:vN8VmEfg] >>311 カロリーメイトのエネルギーの半分はマーガリンです。 補給食としてはイマイチかも。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/15(水) 20:21:02 ID:uC/jbhwa] >>312 山走るんならいいけど、街中はしるとMTBの遅さって かなり苦痛だよ。なんぼスリックでも。少なくとも 自転車の楽しさを大きく減じるのはまちいがいない。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 02:19:54 ID:IH/LkZLp] 寒くなると自転車乗らなくなるね もっと乗るつもりだったけど 当分はスポーツジムのエアロバイクに週１で乗りに行くよ 自転車は春までお休みだな。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 02:31:25 ID:hAsX4akJ] 細いタイヤの路面ギャップのダイレクト感が嫌い。振動が嫌。 未舗装路最悪。気軽に歩道に乗り上げたり、飛び降りたりしづらい。 細いタイヤは距離伸ばす位の利点しかない。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 03:12:42 ID:rV9jLnzr] そりゃそうだ。 そのために作られたバイクだもの。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 03:14:12 ID:HY+kfFro] キャッアイのライトがこわれた　保障とかあるかな・・・ お金なくて変えないんだ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 10:10:31 ID:gtDDLzRR] >>314 スピード出ない→楽しくない→痩せない　っていうの辞めないか？ ： スピードが出たほうが楽しいだろうが スピードがでる自転車＝車道→危険。ヘルメット必着。 であるわけだからデメリットもある。 ＭＴＢスリックでも本格的ＭＴＢでなければ重量もそこそこだし ママチャリよりは速い。 速さの追求は自転車板でやればよいのである。 ： ダイエット板では 〇体重を膝で支えなくてもよい有酸素としての自転車。 〇手軽にできなきゃ続かない。 （△ギアが豊富なほうがエクササイズとして負荷が変えられてよい） ということを前提として話すべき。 ママチャリ。安売り店のルック車。クロスバイク。スリックタイヤＭＴＢ。 などが中心となるべきである。 ロード、シクロクロスは、エクササイズにも適しているが どの車種がいいかなどという話題は自転車板で （純粋にダイエットだけを目的だと金がかかりすぎる） 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 10:40:23 ID:UV338wpZ] ここはママチャリ、ルック車を中心に話を進めていかなきゃ ならんのですか....？ スピードがでる自転車＝車道→危険。ヘルメット必着が デメリットって、あんたどこ走ってんの？ まさか歩行者を蹴散らしながらママチャリでエクササイズ？ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 11:13:52 ID:WrcD4LXR] >>319 私もそうしてほしい。 普通のママチャリでダイエットしている（普通に成果も出てるよ）自分には そもそもどうしてスポーツ車に固執するのか自体がわからないよ。 自転車に乗ってダイエットしている人たちってたぶん結構いるはずなのに スポーツ車乗り以外の人たちがこれないのはおかしい。 >>320 その無茶苦茶な思考…立派な自転車ｦﾀですね。自転車板にｶｴﾚ！ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 11:13:57 ID:mklXvQWO] >>319 なんか随分勝手な「べき」「である」論だな〜 楽しく痩せられればママチャでもロードでも、良いんじゃない？ それこそスポーツ車に乗った人の発言の比率が多いのは、逆に 言えばスポーツ車でダイエットを続けられた人や成功した人が それだけいるということじゃないのかな。 そういう人や発言を排除するのは、もったいないと思う。 あと、高いかな？ 自転車に何十万も出す人は既にダイエット目的以外にも自転車 そのものが趣味になっていると思われるので、単純にこの金額を ダイエットの必要経費として比較するわけにはいかないよ。 単にダイエット目的なら安価なR3とかが好評なわけだし。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 11:18:10 ID:WrcD4LXR] >>322 別にママチャリでもスポーツ車でもいいと思うけど 自転車ｦﾀの巣で普通の人が発言できるもんか！って正直思う。 それから…ｦﾀ以外にはR3とやらも十分高いよ。 感覚がまったく違うんだよ。普通の人とは。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 11:28:30 ID:8jPCjMKB] うん。ダイエット板なんだからどんなチャリでもいいんじゃね？ 特に運動する習慣が身についてない人が最初の取っ掛かりとして、 チャリがいいと思う。気持ちがいいしね。 ３段ギア付のママチャリで走り回ってるけど楽しいし、 足もしまってきていい感じ。 スポーツ系もママチャリ系もどちらも共存できるスレがいいね。 325 名前：319 [2006/11/16(木) 11:41:29 ID:RC3kbMPF] >>322 >楽しく痩せられればママチャでもロードでも、良いんじゃない？ 同じ考え。 この自転車でなければならない。スピードが出なければだめだ。 というのでなくて。有酸素運動であればよいだろうという考えだ。 ＞あと、高いかな？ 高いよ。 ダイエットの必要経費で考えるのが普通だろ。ここでは。 それ以上の趣味の部分を自転車板でやる。 高級自転車を排除するのが目的ではなく。 どんな自転車でもダイエットはできるというスレにする目的である。 他の有酸素スレでは。 心拍数を指標に、有酸素運動かどうかを判断して運動している。 それに対して、このスレはどの自転車じゃなきゃだめだってのが 多過ぎる。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 12:17:44 ID:0CGn7Jge] 北海道なもう自転車ﾑﾘﾎﾟ・・・・・ 春までお休みです 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 12:43:21 ID:mklXvQWO] >>325 >それに対して、このスレはどの自転車じゃなきゃだめだってのが >多過ぎる。 そうなんだ〜。ちょっと自分と印象が違うな。 前スレから追っかけているけど、心拍数を使った議論は結構あったよ。 というか、そういう議論が必要だと感じるのであれば、他人に釘をさす よりもむしろ、自分から積極的にそういうネタを振る方が良いと思うよ。 ママチャリでもこういう乗り方をすれば有酸素運動になるってね。 多分スポーツ車とは少々勝手が変わってくると思う。 例えばママチャリは歩道走行が多いけど、それでも本当に安全に有酸素 運動は出来るのかなとかね。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 13:32:34 ID:qSNHGlu3] >>319 スピードのでない自転車も、本来は車道を走るものだし、たとえ歩道を走っていてもヘルメットを装着しないと危ない。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 16:12:10 ID:jyKL4DVd] スピードのでない自転車＝歩道は安全→歩行者に危険な思いをさせているって 分かっているよね。かと言って歩行者と同じスピードで乗っていたら有酸素運動 にもならんしな. ここのみんなはどんな自転車に乗ってても、自転車の交通ルール、マナーは 身に付けて楽しくダイエットしてるのは当然だよね。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 16:14:36 ID:VAaxuWmw] >>325 >ダイエットの必要経費で考えるのが普通だろ。 そう考えたときにR3の値段がそんなに高く感じる？ ジムやエステなんて数ヶ月でこれを超えてしまうんじゃないの？ このスレ的には、ダイエットの必要経費っていくらくらいなんだろ。 331 名前：３１９ mailto:sage [2006/11/16(木) 16:15:03 ID:Oo+eNJGY] 他の人のレスを見ていて思ったのだが・・・ �@ダイエット板の自転車スレ 自転車にはこだわらず、有酸素運動としての自転車。 どの自転車がダメだとかいう発言不可。 おれは、この自転車にのってるぜ発言も不可。 心拍数　と　運動時間　と　体脂肪率の減少　で勝負せい。 「今日は、平均心拍数１２０で、１時間言ってきたよ」みたいに。 �A自転車板のダイエットスレ どの自転車がダイエットに適しているなどが 語りたい人はこちらへ。 ： という感じがいいだろうと思う。 わざわざダイエット板にきて車種について語る必要はなかろう。 自転車ヲタがいるとママチャリだとレスしにくいという意見もあることだし。 >>327 スポーツ車というスピードの出る自転車で歩道走ると危険になる。 ママチャリは、スピードでないからあんまり危険じゃない。 それにスポーツ車で車道を走るほうが危険でしょうに。 乗ったことあるなら普通にわかること。 トラックに幅寄せされたり、吸い込まれそうになったことないの？ 他人に釘を指すのは、このスレがダイエットの内容がないスレに 成り下がっているから。 >>328 そんなことは常識。ダイエット板だからと　なめんな。 また、車道を自転車を走ることが現実的には危険につながるということも 知っている。日本は、スポーツ車がスポーツできる環境ではないのだ。 ヘルメットは、車道走るやつが車と接触してアスファルトに 頭ぶつけたときに脳みそが飛び出ないためのもの。 歩道はしって、交差点でちゃんと止まるママチャリが車と接触する確率は低い。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 16:34:33 ID:jyKL4DVd] これから自転車でダイエットを始めようって奴が、例えばロードに興味を持って、 自転車板で「どこのロードがいいっすかね」と尋ねると 「痩せてから来い、ピザ」と親切に答えてもらえます。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 16:47:04 ID:mklXvQWO] >>331 >ママチャリは、スピードでないからあんまり危険じゃない。 はい、なのでこういうママチャリでの走り方でダイエットに効果が 期待できる程度に運動強度を上げる方法に興味があるわけです。 ママチャリは歩道でも安全、ママチャリは安価。 それはよいのですが、ダイエットにさほど効果がないようであれば 意味がないですよね。 個人的な印象では、仮にママチャリであってもジョギング程度の 運動負荷を感じる勢いで走るのであれば歩道は迷惑だと思います。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 16:47:16 ID:Wsp1Zhzu] >>331 ずいぶん乱暴な物言いだねぇ。 俺は自転車は凧揚げと一緒で、場所を選んでやるものだと思ってる。 そしてその場所も探せばあると思ってるよ。 あなたの周りに走る場所が無いからといって、「日本は、スポーツ車がスポーツできる環境ではない」というのは言いすぎにも程があるし。 たとえばピストレーサー（競輪の自転車）なら、全国に専用トラックが50以上もある。これだけあるのは世界で日本だけ。 専用トラック（ほとんど競輪場だなｗ）は時間を区切ってロードレーサーにも開放してる場所もあるし。 サイクリングロードが整備されてる所も多々あるし、車がほとんど通らないような道路を探して、わざわざ車で乗り付けて練習してる人もいる。 全てのサイクリストがサイクリングロードで走ってるとは思わないのと同様に、全てのサイクリストが「トラックに幅寄せ」されるような場所で走ってる とも思わないよ。 335 名前：332 [2006/11/16(木) 16:49:24 ID:jyKL4DVd] 追伸>>321へ オレは>>320だがどう考えても319の思考回路の方が無茶苦茶だと思う。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 17:29:22 ID:Q/BiLmNY] 分かったらさっさとチャリ板に帰れよ。 もう来るなよ。 337 名前：３１９ mailto:sage [2006/11/16(木) 17:44:24 ID:Oo+eNJGY] >>334 すまない。 日本は、スポーツ車が公道でスポーツできる環境ではない。 の間違いであった。 （すごい田舎ならできるとかいう反論もあろうが そういう反論が意味あることか考えてみてくれ） サイクリングロードの存在は、知っている。 そこでスポーツ車がスポーツするのは結構。 しかしな。全国にたくさんないのもまた知っている。 >>333 だな。ママチャリで心拍数が上がらない人は多いだろうな。 ： タイヤの空気圧を下げて負荷を上げたり。 カゴに漬物石等おもいものをのせる。 坂のあるところを探す。 低負荷だろうと長時間やればカロリーは消費する。 人の少ない道を探してかっとばす。 アンクルウェイトをつけて漕ぐ ： 等工夫はいくらでもあるはずだ。 もちろん。高級なスポーツ車を買わなくとも 安売りルック車でもギアチェンジはたくさんできるものはある。 重くしてこげば解決できることはわかるよな。 338 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/16(木) 18:14:43 ID:qunnT2HG] >>332 体重１００ｋｇでも、ピナレロに乗れるから大丈夫。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 18:18:24 ID:fSk/H94k] コウルセー自転車バカが沸いてるな。 接待ゴルフで教え魔に愛想使ってる気分だあ。 おまえ会社で散々ウンチクたれて意気揚々と部屋を去った後 残された人たちで悪口大会になってるタイプだな。 「電車で2駅の店にチャリ漕いで行っていい汗かきました」でいいじゃん。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 18:21:23 ID:Wsp1Zhzu] >>337 間違ってるよ。 ＞日本は、スポーツ車が公道でスポーツできる環境ではない。 サイクリングロードは、道路法によって管理されている公道であって、私道でも歩道でもなく「自転車専用道路」ならびに「自転車・歩行者専用道路」だ。 「自転車・歩行者専用道路」は「自転車も通れる歩道」とは違い、自転車と歩行者が区域を分けて（車道と歩道のように）通行する立派な公道だ。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 18:55:50 ID:8u43RnH9] いい加減不毛な議論はやめてﾀﾞｲｴｯﾄの話しれ 342 名前：３１９ mailto:sage [2006/11/16(木) 18:56:17 ID:/yM85X1i] >>339 おめぇはオレに言ってるのか。 おれを接待してからそのセリフを吐け。 まったく接待されておらん。 ＞「電車で2駅の店にチャリ漕いで行っていい汗かきました」でいいじゃん。 おうよ。そういうスレにするために反論しているのだ。 >>340 揚げ足取り乙。 本題は、そこではない。いいたいこともそういうことではない。 っていうことは君もわかっているよね。 ま。反論も途切れたようだし。 自転車の車種にとらわれず、自転車で有酸素運動してダイエットしよう。 車種にこだわりたい人は、自転車板にダイエットスレがあるので そこで存分に知識をぶちまけよう。 343 名前：リバウンド大王 ◆8rAY01qi.U mailto:sage [2006/11/16(木) 19:03:36 ID:OSMKOdZv] >>339 まあ、続けましょうということで… ママチャリでもしっかりした物は（ブランド品でなくても）４〜５万しますしね。 ちょっと高いけどしっかりしたフレームでベルト式やシャフト式なんかは個人的にお勧めです。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 19:07:23 ID:3yD3woWj] 同じ距離を走るのならママチャリの方が消費カロリー大きいからダイエットにはある意味 有利かもしれんね。 ただスピード出せないから都市部の車道走るのは辛いし、かと言って歩道走ったらよほど時間に 余裕がある人じゃないとダイエット効果は少ない。 となるとママチャリでダイエットするにはいくつかの条件に恵まれないと無理っぽいね。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 19:10:35 ID:s5vPHnsb] ＞（△ギアが豊富なほうがエクササイズとして負荷が変えられてよい） そういうダイエット法もあるみたいだけど 多段ギアを勧めるのは 有酸素運動に最適な心拍数を効率的に維持できるからじゃないのか 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 19:39:59 ID:f03bAu9D] ふと思ったんですが 自転車ってずっと立ち漕ぎするようにした場合って カロリー消費多くなりますか？ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 19:42:42 ID:e4eMczqX] ママチャリで歩道走るよりも ロード（ないしクロス）で車道走るほうがよっぽど安全だよ 食わず嫌いしてないでやってみりゃ分かるよ いくらトラックのあんちゃんの運転が荒いといっても 目の前に見えてる自転車をわざわざ轢き殺そうとするバカは居ないよ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 21:06:10 ID:KXRZpQjA] でもすげえ迷惑がってるのが運転から伝わってくるよ 早く自転車道を整備して欲しいわ、狭い日本じゃ無理か 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 21:06:35 ID:dKQX5EJg] ↑そうゆう身勝手な人がいるから事故が起きる。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 21:10:46 ID:dKQX5EJg] すいません、>>349は>>347に です 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 21:19:30 ID:p3tyTb1O] 自転車で学校まで行ったことをトラック運転手の父ちゃんに言ったら もうやめとけって言われた。 普通なら運動になるし節約できるし喜びそうなものなのに。 理由ははっきり言わなかったけど、自転車で長時間道を走るリスクを 考えて止めたんだろうとｵﾓﾀ。「安全に気を付ければおｋ」っていわれる かもしれないけど、それって「それなりに危険」ってことだよな。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 21:22:18 ID:t1vh27cx] 321だけど多分サーキットトレーニングの原理が一番近いと思う。 走り出して速度に乗るまでは筋トレ、速度に乗ったら有酸素運動、って感じだから。 漕ぎ出し殻割とすいすい漕げるくらいになるまでちょっと力を入れて漕いで、 すいすい漕げ出したらそのままのペースで漕ぐ感じでやってる。 そしたら普通に痩せていくよ。心拍数もちょっと早め、くらいになるし。 でもこれ信じてもらえないんだろうな。速度に乗る、の感覚がまず違うし。 痩せる、って言っても月1キロ〜2キロだし。 感覚が違う人にうまく説明できる自信も話術も私にはないからこれ以上は勘弁してください。 >>332 ごめん、私にはどう頑張ってもそうは思えない。 >>337あたりは強引だなあｗくらいは思ったけど。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 21:34:23 ID:mYYn8MkS] 自転車は、軽車両って知ってるのか？ 自転車は車道を走るものだと、法律で規定されている。 むしろ、自転車で走れない歩道がある。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 22:02:08 ID:Qj/SNf+r] 法的にはそうでも、実際警官に自転車は歩道走れって指導されたりするのが現実。 歩道走れば歩行者に邪魔がられる。 355 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/16(木) 22:06:28 ID:qunnT2HG] 有酸素運動は長時間やる方が効果がある。 で、楽しくないと、長時間はできない。 長時間自転車に乗るのなら、ある程度軽くて良い自転車に乗るのが楽しい。 ストレスの度合いで言うのなら、歩道を走るよりは、メット＋手袋で車道を走るのが 低ストレスだと思う。 楽しくない、と思えるのなら、他の運動をやればいいと思います。ウォーキングとかね。 楽しく安全にやろうぜ！！ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 22:47:42 ID:phFjMPI3] なんか…もうスポーツ車以外の人のためのスレ もう一個立てたほうがいいような気がしてきた。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 22:56:54 ID:+yjsF9ty] >>355 >>319に戻ってやり直し。 スポーツ車＝高機能＝有酸素運動のダイエット効果高い。 は認めてるよ。 でも、他の自転車でもできるので。 車種の話題はＮＧに。 なぜこっちにいかないの？ ★☆★ 自転車ダイエット -2kg ★☆★ スレだよ sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158595441/l50 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:30:44 ID:s5vPHnsb] なぜ勝手にルール決めるの？ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:53:56 ID:dsdsqcHr] >>357 ダナ。ルールはみなで決めようぞ。 ただな。 ダイエット板にある　自転車ダイエット　スレの 本来の主旨から大きくはずれているのでその修正じゃ。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:54:09 ID:6zzOySaq] 自転車ヲタが自転車板でもないところで ヲタ基準でしか話をしないからじゃないかな？ 自分も>>357の意見に賛成。 ここはダイエット板だよ。論理のご披露は大概にしてほしいよ。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 23:55:18 ID:6y1GLkiN] >>357 つ〜かさ〜、貴方は俺様ルールでちょっかい出すばかりで、 具体的なダイエットの話題が全然無いですよ。 >でも、他の自転車でもできるので。 なら、他の自転車ではどのようにするとダイエットできるのか、 そっちのネタを具体的に振って盛り上げれば良いのでは。 スポーツ車でなくても出来るんでしょ？ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:04:08 ID:dqnxYvMd] 3-4万のクロスバイクでも、ママチャリと全然違うよ スピードとかよりも、ポジションが。 クロスバイクだと適度に腹筋に力はいるし、 ペダルの踏みやすさが全然違う。 （踏みやすいということは、不自然な筋肉の付き方がしないということ） こういう背景からこのスレの人は、手頃なクロスバイクを勧めているのだと思うよ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:12:47 ID:71lrIfYh] >>361 ３５７じゃないが、横レス ＞なら、他の自転車ではどのようにするとダイエットできるのか、 極論すればどんな自転車だって乗ればいくらかの効果はあるでしょ。 ママチャリ乗って半年以上になるけど、それなりの効果は出てるよ。 >>362 進めるのはともかく、こんな発言されてたらママチャリダーとしてはちょっとねぇ ＞ダイエットは長く続けられる運動じゃないと成功しない ＞進まない自転車って楽しくない。 ＞楽しくなければ長く続けられない。 ＞従って進まない自転車(ママチャリ、小径車、折りたたみ）では、 ＞ダイエットは成功しない。 ＞完璧な三段論法。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:13:34 ID:s0PpNAxZ] >>362 でも、薦めるって言うより押し売りっぽいというか、 買わないなんて気が知れないね(ﾌﾟ 的な感じがすごいする。 そもそも、新しく買おうと思ってるんだけどって言うなら別だけど ダイエットでママチャリを使ってますって人にまで ママチャリを使ってることを馬鹿にした挙句 何万もする自転車を買えというのは正直どうかと思うよ。 自転車本体に興味のない人にとっては｢押し売りばかりのスレ｣でしかなくなってる。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/17(金) 00:26:14 ID:338Oq7aA] >>363 >>なら、他の自転車ではどのようにするとダイエットできるのか、 >極論すればどんな自転車だって乗ればいくらかの効果はあるでしょ。 >ママチャリ乗って半年以上になるけど、それなりの効果は出てるよ。 だから、そういう話を沢山すれば良いのでは？ 出来れば他の人の参考になるように、ママチャリでの走行距離や走り方に ついてもっと具体的に取り上げるようにして。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:34:43 ID:71lrIfYh] >>365 で、そういう話をし始めると >>364氏の書き込みみたいになるわけでしょ 前に心拍の話を持ち込んだ人は叩かれてたし 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:46:25 ID:71lrIfYh] ママチャリでも、きちんとカロリー摂取量を考えて乗れば十分やせる。 現在一日の摂取カロリーを１８００弱にして、通勤で片道２０キロを一往復してるが ４月からチャリ通勤に変えて１７８ｃｍ　８５→７２　になってる。 チャリの種類に頭悩ますよりも、カロリーの総量規制に頭悩ますほうがやせるにゃ速いよ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 01:25:35 ID:rzigcALX] >>351 チャリダーＶＳトラッカーの溝は深いよｗ なんど殺されかけたことか… 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 03:27:52 ID:yBjseMYg] >>354 歩道を走れっていう馬鹿なポリは、これをブン殴ってもいいと 最近国会で決まったよ。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 07:13:44 ID:gAZTRQSg] 何万もするチャリって普通そのくらいするだろ 安いのは中国産あたりの自転車が入ってきたからだぞ よっぽど金がないならわかるけど通常オススメできない www.baa-bicycle.com/ 金がかからないダイエットしたいならウォーキングがいいよ 371 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/17(金) 07:59:48 ID:XY6au9kV] 言いたいことは、楽しい方がいいよね、楽な方がいいよね、ってことで ママチャリで十分な人はそれでもいい。別に強制するつもりはない。 ただ、私の経験で言わせてもらうと、ジャイアントの台湾製安クロスバイクでも 目からウロコが落ちるくらい違いが分かるし、楽しかったので勧めているのだ。 金がない人は一万円のスニーカーを買って、歩こう。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 08:39:26 ID:atrFvk9I] >>370 関係ない。 私が前回ダイエットしたときに使ったのは セールで5,000円もしなかったインチの小さいMTBっぽい自転車だし (切り替えなんて付いてたけど使わなかった) 今回は一万円強の普通の小径車だし。 前回も今回もダイエットの効果は出てる。 「痩せるか？」っていう話を主眼にすれば本当に車種やかける金額は関係ないと思う。 それに普通の人で「自転車でダイエットをしよう」って思う人って もう家に自転車があるひとがほとんどなんじゃないかなあ。 そこにさらに自転車もう一台買え、ってのは乱暴だと思う。 ちなみに前回は摂取カロリーを1400kcal前後に設定して 30〜40分×２(坂道あり)をしっかり漕いで4ヶ月で65kg→50kg 今回は摂取カロリーを1300kcal前後に設定して 30〜45分(平地）をスピードに乗るまではしっかり漕いで2ヶ月で65kg→60kg 一日2時間のウォーキングをやったこともあるけどそっちは効果が出なかった。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 08:40:03 ID:atrFvk9I] 不思議なのが 自分が楽しかった＝みんなも楽しいだろう＝楽しくないのおかしい 自分が楽しくない＝みんなも楽しくないだろう＝楽しいなんて自己欺瞞だ って思考の人が驚くほど多いこと。 ここは「自転車が趣味の人」の板ではないし楽しみかたって人それぞれだと思う。 私は知り合いにスポーツ車乗りが居るので乗せてもらったことあるけど スピード出過ぎて危なっかしくて乗れたもんじゃなかった。 それに普通の服で気軽に乗れないから 「やろう」と思ってから自転車に乗るまでに時間がかかるし、 走れる場所も限定されるし(そこにつくまではいろいろ面倒だし)そういうのダルイ。 それから、何万もする自転車を買ったとして、ダイエット終わったあとどうするの？ 私はここのスポーツ車乗りの人たちみたいに自転車を趣味にする気はないから 生活用になると思うんだけどそういうのには不向きだし、そういう面でも魅力を感じない。 374 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/17(金) 08:54:33 ID:XY6au9kV] 自分は神様じゃないので、自分の経験の範囲でしかものが言えない。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 09:47:26 ID:24ge+CS1] なんか論点が微妙にダイエットからずれてると思うのですが・・・ 運動力学の観点から見たら、一般的なママチャリとロードバイクは物凄い違いがある。 この違いに、ダイエットに向いてる自転車はどちらかという問題の答えがあると思います。 ※以下、一般的なママチャリを「アップハンドルで、ギアの変更が出来ない、背筋を伸ばしてサドルに垂直に座るような自転車」だと定義します。 椅子と体重計を用意して実験します。 椅子に座って、自分の足のつくところに体重計を置いて、背筋を伸ばし、足に体重をかけてみます。 今度は、その背筋を伸ばしたまま、体を前傾させてみてください。 結果は、大腿部に状態が近づけば近づくほど、体重計は重量を計測するはずです。 これは自重が足にかかるから当たり前なのですが、これこそがロードバイクとママチャリの一番の差なのです。 ママチャリは体重のほとんどをサドルにかけている為、ペダルを踏むという動作に向いてないのです。 ダイエット目的でママチャリをのるなら、長時間かスピードをある程度出して乗る乗り方になるのでしょうが、ママチャリの ドライビングポジションでは、長距離乗るにしても、スピードを出すにしても、大腿四頭筋だけに負担がかかりすぎるのです。 足に力がかからないポジションでペダルを踏む動作を繰り返すので、ひざを痛める原因になります。 ジムなどで普通のエアロバイクと、寝そべるタイプのエアロバイクがおいてあることがあります。 何故寝そべるタイプがおいてあるかというと、普通のママチャリ型のエアロバイクの弱点を解消してるからです。 寝そべるタイプでは、ペダルを踏む動作をする時、大腿が体に近づきます。 寄りかかりながら体の側にきた大腿に力を入れる動作になるので、背筋その他の筋肉もつかって動作を行うので、全身運動に近くなります。 ですので、よりひざや、特定の筋肉に負担をかけることなく運動が出来るのです。 ロードバイクは体重をハンドル・サドル・ペダルの3箇所で等分して支えます。 さらにペダルを踏む際に、体と大腿が水平にちかいポジションになるので、楽にペダルに力を伝えることができるのです。 ですので、特定の筋肉に負担をかけることが少なく、サイクリングが可能になるのです。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 10:07:17 ID:24ge+CS1] 続き・・・ ただ、ロードバイクは腕、肩、背中、背筋に負担をかけるので、長時間乗ると、心肺機能や足より先にそちらが辛くなる事もあります。 でもトレーニングだと思えば、上半身の筋肉が緊張状態にあるというのはメリットとも言えますけど。 歩行というのは全身の筋肉を使った運動なのに対し、ママチャリのペダルを踏むという運動は、限られた部位の運動であるといわれている。 歩行＞＞寝そべるタイプの自転車＞＞＞＞ロードバイク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ママチャリって感じだそうだ。 ダイエットに自転車を使い、より運動に効率を求めるなら、ママチャリというのはかなり時間対効果で劣ると思います。 無論、ロードは場所も走路も風も服も選ぶので、皆が皆ロードを選ぶことが正解ということは100％無い。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 10:08:38 ID:nrlDRm+H] えっと、よくママチャリよりも多段ギアがついたクロスバイク等の 方が良い理由として、軽いギアでクルクルとペダリングした方が 有酸素運動になって効果的、って説明がよくされるよね。 でもこのスレ冒頭のテンプレ案にもあるように、この理由の他にも 初心者は張り切りすぎて無理に重いギアを踏みがちで、そのことが 膝の故障の原因になることがある、という事情もあります。 ですから、確かにママチャリでもよいのですが、ちゃんとした自転車 を買った方が効率的かつ安全にダイエットできるのも事実です。 その辺り、安全や効率を買うためにどの程度投資するかは人それぞれ だから、無理に排除する必要はないんじゃないのかな。 いってみれば、筋トレするのに自宅でダンベル使うかジムに行くか 程度の違いではないのかな。目的は一緒。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 10:24:41 ID:G2FnUhOF] ママチャリよりスポーツバイクの方が ダイエットに向いてるから勧めてるだけで強制もしてないし ママチャリがいかんとはいってない　向いてないだけだ >>372 んじゃそのチャリをこのスレで紹介してやれよ これからチャリ購入する奴も選択肢が増えるだろ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 11:05:10 ID:B/4tDJKT] 俺は>>372が15キロもリバッてるのが気になる 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 12:14:59 ID:yBjseMYg] >>377 >いってみれば、筋トレするのに自宅でダンベル使うかジムに行くか >程度の違いではないのかな。目的は一緒。 なんぼなんでもそりゃ例えが全然違うｗ ママチャリとスポーツ車のダイエットに関する違いは、 「面白くなく(だから長続きせず）、かつ効果が薄い」と 「面白く(だから自然と長続きする）、かつ効果が高い」だ。 まったく逆方向。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 12:53:07 ID:vu/ibAN6] >>378 もの的には紹介するようなものじゃないですよ。 同じ物探すより、自分が気に入ったものを買ったほうが早いし愛着が湧く。 値段や車種は関係ないといいたかっただけです。 >>379 太った原因は単にファーストフードとコンビニ食づけの生活が 一年ほど続いたせいです。 油なめてたって言っても過言ではないのでリバウンドではないですよ…。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 15:13:47 ID:G2FnUhOF] 値段に関してはこちら sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161964499/4 車種に関しては >>375-377　を御参照願います。 これでも関係ないと思われるんでしたら これ以上、私から申し上げることはございません。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/17(金) 15:20:42 ID:QNdLdFot] >３８１ 痩せてた生活を止めて太りやすい生活になったら、減量してた分が戻ったのをリバウンドと言うんだよ。 それは紛れもなくリバウンド以外の何物でもないよ。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/17(金) 16:17:03 ID:lU96XIoi] ママチャリ派スポーツ車派に分かれて、まるで自転車板のロードvsクロスの ような展開になってきたな。ママチャリ派やや優位？これは>>319の思惑どうり？ｗ どんな自転車に乗っていようが、みんなの目的は同じダイエットなのに、 ヲタはウザイとばかりに自転車が趣味となった人の話も聞こうとせずこのスレから 追い出そうとしたり、やっぱりピザは幅は広いけど器量は狭いね。 ある意味ダイエット板らしいのか。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 17:18:45 ID:NJ6dTbTZ] ヲタはウザイ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 17:20:16 ID:HFOAeUbU] ここでエアロバイク派まで出てきたらさらに話がややこしくなりそうだ。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 17:44:58 ID:71lrIfYh] >>384 ＞自転車が趣味となった人の話も聞こうとせず ママチャリがいいっていってる人の話も聞こうとしてないんだから 変わらないと思うがなぁ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 18:06:50 ID:QKZhFEdr] リカンベント派がきましたよ！ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 19:25:05 ID:H+P0OcTM] エア自転車派 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 19:26:46 ID:gAZTRQSg] これで５系統のスレができるな ママチャリ派 クロスバイク派 エアロバイク派 リカンベント派 エア自転車派 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 19:28:39 ID:HFOAeUbU] >>390 エアロバイク・スレはもうあるよ。 リカンベントの実チャリがあるのん？＞リカンベント派のおかた 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/17(金) 21:48:22 ID:5w8Y9X1i] リバイブがそれっぽいかな？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 21:58:07 ID:dqnxYvMd] 自板では、30-40万ので普通クラス クロスバイクなんか子供のおもちゃみないなもんだよ。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 21:59:48 ID:vlysCH2R] >>390 エア自転車って、エアギターみたいなもんか？ 395 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/17(金) 22:33:31 ID:XY6au9kV] バイクを買って楽しく乗り続けたら、>>372みたいにリバウンドしないよ。 　　 　 ﾊ_ﾊ　　 　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　リバらないよ！ 　　　〉　　/　 　　.（_/ 丿 　 >>393 クロスバイク最高〜　(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ >>390 ピスト（珍固）乗りが入っていないメ〜〜〜〜〜〜〜ン 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:49:10 ID:dvBgYsR7] ママチャリのサドルを思いっきり下げて乗ると大腰筋のトレーニングになる。 スポーツ車でさらに適正サドル位置なんかじゃ効果が薄い。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:51:32 ID:XDEbkeos] >>393 それは良くある誤解 10〜20万も出せば、だいたい満足いくモノが手に入る それ以上のお金を出して手に入るものは自己満足に近いものだってことはみんな分かってて、 自転車板にはその「自己満足」に物凄く大きな価値観を置いている人が多いってだけの話 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 22:58:05 ID:dqnxYvMd] 何を誤解したのかﾜｶﾝﾈ その価値観をもったやつらの集まりだから、３０−４０万が普通っていったんだが 399 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/17(金) 22:58:31 ID:XY6au9kV] あ、バイクを買う前に、これを読むべしだな。バイブルだよ。 自転車で痩せた人 　　高千穂遙 (著) www.amazon.co.jp/gp/product/414088178X/ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:27:37 ID:OyFOOtCe] >>373 俺はロードバイク乗りで自転車に乗るのが趣味なので、確かに >自分が楽しかった＝みんなも楽しいだろう＝楽しくないのおかしい って思考に陥りがちだと思う。ただ自分が楽しい事って他人にもその楽しさを 分かって欲しい、その楽しさを伝えたいって気持ちは誰もが少しはあるんじゃ ないかな。このスレに来てるスポーツ車乗りはその気持ちが強すぎるのかもね。 それがこのスレに無用の軋轢を生じさせてしまうと。このスレでは自転車はあくま でダイエットの手段に過ぎないって人が多そうだもんね。 >>398 IDがdqn 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/17(金) 23:40:43 ID:e9YgvkWu] あれだろ？ 自転車板のほうのダイエットスレが、エロネタだけでまともにスレとして機能してないから、 こっちに逃亡してきたんだろ？ 郷に入っては郷に従えという言葉もあるんだし、自転車の種類よりもダイエットの方法をメインに ってことでいいんでないかな？ ま、自転車の種類を多少語っても、もともとのスレ住人も多めに見る方がいいとも思うが。 要はみんなでがんばって健康的に痩せようやって事だわな。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 04:14:26 ID:OjoJ+UzG] 自転車ダイエットの最大の利点は、 わざわざダイエットのために時間を用意するんじゃなくて、 例えば通勤や買い物に車や電車を使っていたのを、 自転車に置き換えるだけで時間をそれほどロスすることなくできるってことじゃないかな。 それを考えると、走りの性能だけでなく、 カゴや泥よけが標準でついてるとかそっちのスペックも重視した方が このスレ的には合っていると思う。 当然、ママチャリについても含まれるべきかと。 俺はキャノンデールのマウンテン乗ってるけど、 普段の通勤にはブリジストンのアルベルトばっかり。 国産ママチャリは良く出来てるよ〜♪ 403 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/18(土) 09:40:00 ID:QlFsWE27] 自転車で痩せよう www.cso.co.jp/chishiki/junk004.html 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 10:05:18 ID:GXnxfa8x] >>401 > 自転車板のほうのダイエットスレが、エロネタだけでまともにスレとして機能してないから、 どのスレの話ですか？エロネタだけって。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 10:12:19 ID:GXnxfa8x] >>401,404 ああ、「★☆★ 自転車ダイエット -2kg ★☆★」ってのがあるんですね。 日記スレの「でぶ必見・自転車でどれだけ痩せられるのか」しか知りませんでした。 すんませんでした。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/18(土) 12:22:39 ID:neRxXDY8] 友人からﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰを貰いました、今日から自転車ダイエット始めます。職場の裏にCRが通ってますので一日20Km位から始めようと思ってます。171Cm 71.4Kg 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 13:20:30 ID:Cw5u+OM7] >>406 おめでとう＆頑張れ 友人君の悪口を言うワケじゃないが 貰ったものだとブレーキとかタイヤとかちょっと心配だし 一度専門店に持ち込んで一通り見て貰うことをおすすめします ほんとならポジションとかも見て貰った方が良いんだけれどそれは好きずきで 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 13:58:06 ID:9LSnbaXo] >>401 お前の書き込みに超期待して自転車板に逝ってきたが 超つまらんかった。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/18(土) 14:41:15 ID:4YcF1KEf] こんな負け犬スレより下記スレ見たほうが よっぽどためになることが分かった・・・ きっちり計算して痩せるプロジェクトで25キロ以上落とした カリスマダイエッター、これこそが王道 文句ある奴はかかって来い聞いてやるから 　 一日３食きちんと取って体を動かし痩せるダイエット life7.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1161411389/l50 410 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/18(土) 14:55:47 ID:QlFsWE27] ふうう。。。20.17km走って北 ave 16.9km/h max 26.8km/h　　サングラス忘れて、目が乾く。 しかし！出先でとんこつラーメンを食べたので元の木阿弥。 411 名前：引きこもり [2006/11/18(土) 17:06:04 ID:1j5vomhL] dietdietdietdiet.web.fc2.com/ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/18(土) 19:05:13 ID:XWpnJ89B] ダイエットというなら１０ｋｍじゃ足りないよねえ。 せめて１５〜２０ｋｍ走りたいところだけどそうなると車道走らなくちゃいけないから 交通量の少ない地域以外はママチャリだと厳しいね。 >>410 っていうかさすがに遅過ぎないか？w 413 名前：406 [2006/11/18(土) 19:46:19 ID:+Hy8syG0] >>407 頑張ります＾＾。自転車を貰った時はタイヤの側面はボロボロでチェーンや他の各所 にも錆がありました、知り合いの修理屋に教えてもらってレストアしました、フレームも 塗装してピカピカになりました、変速機の調整に不安がありましたが、今日ＣＲを ２０ｋｍ走ってきました、気持ち良かったです＾＾ 414 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/18(土) 22:26:45 ID:QlFsWE27] >>412 > っていうかさすがに遅過ぎないか？w あ、これは単にお店に行っただけだから。 化粧水（＋試供品げｔ）、ユニクロフリース＋タートルネックニットを買ったなり。 でも街中だと、信号に捕まってしまって、結局は急いでも20km/hぐらいだったりするしね。 415 名前：406 [2006/11/19(日) 08:41:47 ID:WMTFLsp5] 雨降る前に２０ｋｍ位走ってきま〜す♪ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/19(日) 09:09:09 ID:dWumibCQ] 坂の細い道を　夏の雨にうたれ 　　言葉さがし続けて　別れた二人 　　小麦色に焼けた　肌は色もあせて 　　黄昏わたし一人　海を見るの 　　　　冬が来る前に　もう一度あの人と 　　　　めぐり逢いたい 417 名前：406 [2006/11/19(日) 13:42:04 ID:zsVbYvQb] ２１ｋｍ走って帰りにプールで２.１ｋｍ泳いで温泉入って帰ってきました♪ >>416 紙ふうせん．．．懐かしいな〜♪ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 00:36:34 ID:O1KXCTPl] 情熱大陸の別府史之かっこよかった。 クロスバイクで満足してたけど、ロードレーサー欲しくなったよ。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/20(月) 06:30:52 ID:dXeEVQKX] >>418 かっこ良かったね〜 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 15:15:22 ID:S/Uw6PKu] ま、なんだな、ダイエットって題名からして、なんか貧相だな。 楽して儲けようみたいながいやしさがあるな。 これだから、生活板って・・・。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/20(月) 16:52:44 ID:xUu5niGl] >>420 どの板からおいででしょうか？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/20(月) 23:54:55 ID:uJdSCtcK] 毎朝１時間程走ってる。ご飯も美味しくなったし、仕事への取り掛かりも早くなった 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/21(火) 06:51:03 ID:JaumhxQT] >>422 私は仕事終わってから２０ｋｍを５０分位で走ってますが、飯が美味くて体重 増加中です＞＜ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/21(火) 15:13:37 ID:Y5T8NJo6] さ〜て走って来るかな〜�ｭ 425 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/21(火) 22:19:12 ID:HgJPcvdG] 今日は57.3km走ったお。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/21(火) 22:54:31 ID:TFofr52G] >>425 お疲れ〜、俺は２０km走った 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/22(水) 18:45:22 ID:MNrrxkEa] 21km走ってきた、帰りは向かい風がきつかった〜 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/22(水) 21:01:35 ID:XLp83WfT] エアロバイクという選択肢はないのか、おまえらは 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/22(水) 21:50:29 ID:Xs5Ed4Jq] 風が強くても、自走がいい。 今日はそんなに風強くなく、走りやすかった。 430 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/22(水) 22:52:53 ID:90FFpIFL] （　＾ω＾）今日も57.4km走ったお。 帰りは向かい風でむっちゃきつかったです　＞＜ 太ももの前の筋肉が痛いです　＞＜ 左側を逆走する自転車海苔は、氏ね。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 07:51:59 ID:VYkJDb1C] 走ってきま〜す♪目標２０ｋｍ×２、俺の走るＣＲは群馬の利根川沿い なので北風が強烈です 432 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/23(木) 08:52:06 ID:QeUnTmbD] >>431 のんびり行きましょう。とれにんぐとれにんぐ。 www.cso.co.jp/chishiki/junk004.html　で計算したら、 1200〜1300kcalぐらい消費しているな・・・ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 11:17:09 ID:hQLa6/xQ] でもねえ、ママチャリでダイエット効果があるほど長時間「運動」すると体のどっかしら痛めるよ。 やっぱりあのフォームは体に余計な負担がかかる。 あくまで荷物運ぶためのものだから。 革靴でジョギングするようなもんだよ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 11:51:23 ID:hexIyDY5] >>433 自転車「だけ」でやせようとしてるんじゃなく 自転車「も」使ってやせようというなら別にそこまでならんだろ。 要は使い方だよな。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:21:36 ID:OjdIa0Yr] 普段ママチャリを使ってる家から駅までの2kmの移動を スポーツ系の自転車に変えたところでダイエット効果があるわけじゃないが 真っ当な自転車を買って、駅までとは言わず目的地まで20kmを 電車使わず自転車で直接行っちゃうか、って気持ちになればしめたもの 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 12:35:09 ID:4KYOfu9X] それ系のやつは前傾姿勢になるから上半身にも適度な負荷がかかる 足で回すんじゃなくて全身使うように意識すると効果的 437 名前：431 [2006/11/23(木) 14:59:49 ID:mqARjbdp] >>432 のんびり走って来ました、天気が良かったので予定変更して ＣＲを８０ｋｍ．．．尻が痛い 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 16:40:50 ID:Q8vVsQ45] >>433 ママチャリが最もダイエット効果があるとのレスは一つもないし。 その話は終わりましたよ。蒸し返すのはやめましょう。 スポーツ車はジョギング。 ママチャリは、ウォーキングと考えればすっきりするでしょう。 もちろんダイエット効果が高いのはジョギングですね。 しかし、ウォーキングも効果がないとはいえませんね。 そういうことです。 さらに、超距離もスポーツ系が優位でしょう。 それに対し、ママチャリは、そこらへんのコンビニに。スーパーに 車で行っていたのを、ママチャリに変えてみたなんてダイエットには向いているでしょう。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 17:03:40 ID:OjdIa0Yr] 手段じゃなくそれに使う道具の話だからなあ 「ウォーキングをするのにサンダルでやるか運動靴を買うかの違い」 みたいなもんじゃないのかな サンダルで歩いてもダイエット効果はあるだろうし 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 18:43:56 ID:0dygejHr] >>438 だ・か・ら、道具の話はもういいって。 運動靴だったら、ジョギング可。ウォーキング可。 普段靴だったら、ジョギング不可。長距離不可。ウォーキング可。 でよろしいか？ あとなぁ。ママチャリのどういうポジションが膝を痛めやすくて。 ママチャリでもどういうふうに乗れば膝を痛めにくいかなら語ってよし。 ただ、スポーツ車なら傷めませんは許さん。 体とペダル。サドル。ハンドル。この位置関係でポジションは決まるわけだろ？ ママチャリでも乗り方しだいでクロスバイク風なポジションで乗れるはず。 ただのスポーツ車マンせーなら初心者。 ちなみにママチャリで発電機付きだったら 昼間でも点灯状態だと負荷がたかいな。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 18:46:38 ID:0dygejHr] ↑は、>>439 へのレスです。（訂正） 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 18:57:31 ID:YA51m50R] 人間は地球に勝てるのか!? 一つ一つは小さくて弱い生き物｡ﾆﾝｹﾞﾝ｡ しかし今､その小さく貧弱な生き物達が｢VIP｣を通して一致団結し､ 地球を揺るがそうとしている! みんなでｼﾞｬﾝﾌﾟして地震起こそうぜw 今夜２０時飛べ ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1164267133/ 443 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/23(木) 19:27:05 ID:QeUnTmbD] （　＾ω＾）今日は36.6kmkm走ったお。 ２ｃｈのOFF会で行ったんだお。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:38:52 ID:kFwstHdq] 大事なのは道具とか所要時間じゃなくて 走った距離だからな 30kmとか80kmとか走ってるなら痩せるよ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:40:57 ID:2y/orypp] >>440 お前は結局、ママチャリ以外の話題が気にくわないだけじゃないのか？w まぁ、ママチャリでもハンドル、シート＋ポスト、クランク、ペダルを交換すれば、 それなりのポジションが出せる可能性はあるけど、 それってすでにママチャリと違うと思う。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:43:45 ID:2y/orypp] >>445 シート＋ポスト→サドル＋シートポスト 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 20:49:11 ID:Kx0z1xRJ] ママチャリでポジションだししても、 パンク修理は大変そうだな。 自己修復機能なしで、長距離は無謀すぎだ 448 名前：雷息子 ◆MUSUKOgu8c mailto:sage [2006/11/23(木) 20:50:13 ID:QeUnTmbD] あと、ママチャリのホイールもマビックのコスミックカーボンあたりに変えるとさらに良い。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:07:22 ID:8wQYZ9YF] ダイエット板でしか吠えれないど素人どもが。 いつオレが、スポーツ車を排除しようとした。 おれが排除しようとしているのは ママチャリではダイエットできないというレスだ。 >>445 言い訳はいらん。 どの角度で、足がどうなったら膝を痛めるのか。 それについて説明しろ。 スポーツ車でもポジションが出てなかったら 膝痛める可能性あるだろうが。 オーダースポーツ車のみのスレにでもするか？ だいたいポジション出せてるのかてめーは。 正しいポジションとそうでないポジションがでてないなら おめぇは、へんてこなポジションで乗ってるんだろうが。 450 名前：訂正 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:15:58 ID:8wQYZ9YF] 正しいポジションとそうでないポジションが説明できない おめぇは、へんてこなポジションで乗ってるんだろうが。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:17:26 ID:fXcDK1lc] >>449 ダイエットの方法論でここまで熱くなれるなんて、 ある意味羨ましい。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:20:57 ID:8wQYZ9YF] >>447 あと。お前。 反論するならちゃんと呼んでレスしろ。バカ。 いちいちもう一回説明せんとかんやろが。 ママチャリで長距離乗れっていったか？ どこに書いてあるいってみろよ。 ポジションを出す＝長距離だとでもいうのか？ん？ あおりも、まともにやれよ。 お前のバカをさらけだすスレじゃないんだから。 わかったか。ぼっちゃんたちよ。 「僕たちは、高級な自転車に乗らないとやせれません。 ママチャリではやせれません」 ダイエットスレだからなんとか通ってるものの。 一般社会で言ってみな。 軟弱くされデブが！道具のせいにすな。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:23:09 ID:8wQYZ9YF] >>451 うるせー。カス！ 内容で反論できずにムダなレスするな。 暑くなってるのは、てめーらもいっしょだろ。 むしろおまえらのほうがしつこいだろ。 おれは、先日お前らを論破して一旦終わってたんだからな。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:24:45 ID:Kx0z1xRJ] 気にくわない事があったら、 熱くなって汚い言葉使いをはき出す奴の方が、 一般社会で、やっていけない。 455 名前：まとめてやったよ。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:29:12 ID:8wQYZ9YF] 「僕たちは、高級なスポーツバイクでしかやせれません。 ママチャリでは痩せれません。 なぜなら、膝を壊すからです。 僕たちは、膝の痛くならないすごく快適な自転車で １日４０�`走らないとやせれません。 車道をはしらないとやせれません。 ヘルメットもかぶります。 そうしないとスピードがでないし、楽しくないから痩せれません。」 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 21:36:42 ID:8wQYZ9YF] >>454 でた。論点ずらし。 社会でやっていけるかどうかなんて話し合ってないよねぇ？ まともな人間からみたら、あなたたちおかしなこと言ってますよってことだよ。 >>455を見てごらんよ。笑われるよ。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:40:44 ID:Kx0z1xRJ] つ >ダイエットスレだからなんとか通ってるものの。 >一般社会で言ってみな。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:52:00 ID:kFwstHdq] >>456 >>455 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:52:40 ID:8wQYZ9YF] >>457 君の読み方がおかしい。 ： 一般社会で言ってみな　→　一般社会でやっていけない ： 言ってみなって言ってるんだから。 言ったらどうなると思う？ってことだな。 答えは笑われる。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:54:09 ID:AzGfQVuJ] そこでエアロバイクだ。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 21:56:14 ID:kiJuxMer] >>444 時間×負荷＝消費カロリーなわけだから、距離より時間だろ。 負荷は心拍で分かるから、心拍計を装着して走ればいいよと 前に書いたら叩かれたな・・・ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 21:57:14 ID:xivDQGt7] ゲームみたいにこぐと景色が変わるエアロバイクみたいなの アメリカの番組ンでやってたけど 値段が18万位してたなｗ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 21:57:35 ID:fui9kAHF] もうローラーでいいよ。ママチャリでもローラー。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:10:17 ID:8wQYZ9YF] >>461 そうなんだよ。よく言ってくれた。 その事実から考えると 快適なスポーツ車であるほど少ない負荷で薦める 　　　　　　　　　↓ より速いスピードを出す、よりたくさんの距離をすすまない　とダイエット効果はでない ってことになるんだよな。当然時間もかかる。 ダイエットに関しては、楽して距離がでる自転車っていう点は マイナス要素にもなるわけだ。 （もちろんスポーツ車が運動するのに適しているというのは認めますよ） 逆にいうと、あんまり進まなくて、負荷の高いママチャリで 低スピード、短距離でもダイエット効果があるとも言えると思うのです。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 22:12:05 ID:6spOd5Cs] >>463 ＾＾ママチャリでローラーちょっとやってみたくなった。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:20:00 ID:kFwstHdq] ジョギングで高負荷だからとランニングシューズ以外で 走ってる奴はアホにしか見えんが なにをするにも適したものがある 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:35:09 ID:8wQYZ9YF] >>466 見た目は関係ない。 それだけでは反論にはならない。 「ランニングシューズが買えないからダイエットできない」 これが君たち。 おれたちは 「普通のくつでも、ウォーキングでも手に軽いウェイトをもって 負荷を上げたりすればダイエットできるよ。」と言っている。 わかってきた？ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:37:44 ID:8wQYZ9YF] >>466 あと。内容で反論しないとだめだよ。 アホにしか見えん　とかそんな中身のない言葉では反論にならないよ。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 22:51:44 ID:2y/orypp] >>464 負荷と言っても、疲れる＝やせる、わけじゃないからねぇ。 ママチャリは疲れるわりに心拍数が上がりづらいけど、 スポーツ車は疲れにくいわりに心拍数を上げやすい。 スポーツ車は楽にスピードが出るけど、 それは単に足の筋肉に疲労が溜まっていかないっていうだけで、 それなりのスピードで走ってればその分のエネルギーはちゃんと消費してるんだよ。 もっとも、筋肉を疲労させて、超回復で強化して、基礎代謝を上げる効果もあるだろうから、 実際のダイエット効果はどうなんだというのは一概には言えないと思うけどね。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 23:18:04 ID:HK/TfAwM] ギアがたくさんあるという点ではスポーツ車がママチャリより優れている。 軽いギアで回転数を上げる→心肺機能への負荷 重いギアで踏み込む力を強くする→筋肉、骨格への負荷 ママチャリで運動しようとすると筋トレになって脂肪燃焼のための運動とは違うんじゃないかな。 効果が無いとは言わないけど、重いギアで漕いでると確実に膝への負担は大きいし 運動にママチャリはおすすめしないよ。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 23:18:41 ID:AzGfQVuJ] 効率「だけ」言うならエアロバイク最強でしょ？ 472 名前：おれは、もう寝る。 mailto:sage [2006/11/23(木) 23:29:24 ID:8wQYZ9YF] >>469 まぁ。その理論は納得するよ。 純粋に運動できるのがスポーツ車。 ムダに疲れるママチャリってことだろ？ 運動に適しているのは認める。 ダイエット効果も、スポーツ車のほうが高いかもしれない とそう思ってずっとレスしているのさ。おれは。 ただ、君はちがうかも知れないが ママチャリだとダイエット効果がない　といっている奴がいる。 それに反論しているだけなのだ。 だから、ママチャリでも、心拍数を計ってみたら 普通のスピードでも脂肪燃焼ゾーンまで心拍数が上がってる人もいるし。 ライトの発電機をつけるなどして、負荷を上げれば心拍数もあがる。 もちろん、心拍数の低いままでも、１日３０分とかやってれば ダイエット効果がないなんて言えないだろ？ なぜか、このスレには、スポーツ車じゃないと ダイエットは続かないし、うまくいかない。 と言い張るやつがいる。それに反論しているだけだよ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 23:57:38 ID:8wPTnb0W] 考え方が違うのにいちいち反論してたらキリないよ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:00:14 ID:kFwstHdq] みんな効率の話をしてるんであって ＞なぜか、このスレには、スポーツ車じゃないと ＞ダイエットは続かないし、うまくいかない。 こんな極論は見たことない どのレス番のことを言ってるのだろうか 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:01:08 ID:lGDsim7i] ママチャリ週１０時間漕いで３ヶ月で２０kg痩せた漏れは勝ち組 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:03:42 ID:8MzG6QoH] 元体重が0.1t越えじゃぁ・・・ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:05:54 ID:aD+JdZ6A] >>476 176cm86kg→66kg 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:12:56 ID:uVAYGipc] >>474 ＞242とか 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:14:32 ID:M6PBK1wq] >>474 ほとんど皆そうじゃん？ スポーツ車乗りの人にはそう見えなくても 普通の人にはそう見えるレスばっかりだよ。 スレ分けたい…。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:33:04 ID:UQ0Ke1kR] 本当に分けたいなら、ママチャリ専用ダイエットスレを自分で立てれば良いじゃんw 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:37:35 ID:M6PBK1wq] >>480 立ててもいいんだけど、最近こっちで話し合い多いから 無視して立てるのもどうかと思ったのと 前にもスレ分けたいって人いたけどスルーされてたから 勝手に立てていいのかわからなかったので言ってみた。 どっちにしろ規制で今すぐには無理みたいだけど。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 00:41:10 ID:0tqVob3S] だから効率云々言うんだったらエアロバイクだろ？ わざわざダイエット目的に金払って買うんだったら。 ダイエットだけが目的じゃない！って人なら 他人に言われなくてもロードやクロスバイク欲しくなるだろうし そうじゃない人は別に今あるチャリに少しでも多く、長く乗ればいい。 ダイエットだけが目的ならエアロバイク最強だよ。 確かに風も感じなければ景色も変わらない。 その代わり、雨だろうが風だろうが夜だろうが踏めるので やらない言い訳がほとんど利かない。 交通事故や紫外線や排気ガスを気にすることもない。 だから効率云々言うんだったらエアロバイクだろ？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:28:35 ID:UQ0Ke1kR] >>482 あんまりダイエットには関係ない話かもしれないけど、 エアロバイク＝ローラー台で練習しても、ちっとも速くならないんだよね。 きっと外的要因による負荷の変動が全くないのが理由だと思う。 つまり、同じ時間かけるなら、外に走りに行った方が効率よく負荷をかけられるってことにならないかな？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 01:44:05 ID:0tqVob3S] >>483 ダイエットにはあまり関係ない話だと思う。 心拍数トレーニングをやるのなら エアロバイクの方が実バイクよりも簡単。 実バイクのためのトレーニングは実バイクでやる方が効率いいに決まってる。 エアロバイクでやるんだったら、心拍数トレーニングで心肺能力の向上を狙うか もしくは高負荷のトレーニングで脚力を鍛えるか、だろうね。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 02:17:47 ID:FSR3bQjf] >>261 2007モデルのカーボンバイク買いそうなオレが来ましたよ サイクルモードショーでいいバンクはぜんぜん違うとわかったよ。 買えるなら少しでもいいバイク買った方が体にもやさしいよ。 乗れるうちに乗ったほうがいいよと自分に言い聞かせる 来年は少しレースにも出てみるつもりだよ。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 02:46:22 ID:WVBYOvmm] >>479 それはお前が偏った読み方してるからじゃない？ ざっと読んだが、ダイエット目的ならママチャリより スポーツタイプの自転車を選んだ方がベターだという、 極めて当たり前、常識的なサジェスチョンがされてるだけだと 見えたが・・・ せっかく、楽しく長時間運動できる手段でダイエットできる乗り物が あるのに、わざわざ楽しくなく、長時間乗るのに不向きな乗り物を 選択する必要はないだろ、ということでは？ >ママチャリだとダイエット効果がない　といっている奴がいる。 どこに？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 02:48:05 ID:WVBYOvmm] >>482 それは、不屈の精神力を持っている人向けのアドバイスだね。 もっともそういう人なら、この板にこないと思うけど。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 06:44:04 ID:uVAYGipc] >>486 >ざっと読んだが、ダイエット目的ならママチャリより >スポーツタイプの自転車を選んだ方がベター んなわきゃーない、使い方しだい。 ロードだろうが、クロスだろうが使い方間違えれば意味はない。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 06:45:08 ID:uVAYGipc] >>486 追加、 >242については？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 06:49:11 ID:dBhW9EHW] >>242にいるな　そんな奴が あとエアロバイクはそれ用のスレがあるから 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:41:14 ID:/wMwsnuc] >ロードだろうが、クロスだろうが使い方間違えれば意味はない。 正しい使い方で効果はどうだという話をしないと どんな道具を使うのがいいかなんて議論は意味が無いよ。 やり方が間違っていればダイエットは成功しないなんてのは当たり前のこと。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/11/24(金) 07:45:10 ID:FVTysuAX] Q：なぜ朝鮮人が嫌われているのか？ A：インターネットにより，朝鮮人の実態が暴かれたから。 在日朝鮮人は，強制連行の犠牲者だと信じ込まされていたのに， 実際は，そのほとんどが密航・密入国で押し掛けてきた者とその子 孫だと分かった。おまけに戦前から犯罪が多く，とりわけ終戦後に は，戦勝国民を騙り日本の男達が戦場からまだ復員していないこと をいいことに，殺人，強姦，強窃盗，麻薬の密売，土地の不法占拠 など凶悪犯罪を犯していたことが分かった。 　また朝鮮を植民地にして彼らをを酷い目に遭わせたと信じ込まさ れていたのに，実際には，朝鮮人，とりわけ被支配階級の朝鮮人に とっては祝福ともいえる多大な恩恵を与えた。そして，道路すら無 く荒廃していた土地を近代化させたのも，他ならぬ日本であったこ とを理解した。 　さらに，日本の敗戦後，日本国内だけでなく半島においても，日 本人に襲いかかり多大な被害と損害を与え，莫大な財産を略奪した ことも明らかになった。 　そのうえ，今日に至るまで韓国は強烈な反日教育を行ない，こと あるごとに日本へ害をなし，北朝鮮は日本に対して拉致，違法送金， 麻薬の密輸，工作員の送り込みなどの敵対行為をおこなってきたこ とを知った。 　これだけのことをやられたことが分かったら，怒るのは当然である。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:45:37 ID:uVAYGipc] ママチャリがいいとか、心拍数が大事とかいった意見は結構叩かれてるが >242みたいな意見は叩くやつがほとんどいないってのも、 >ママチャリだとダイエット効果がない　といっている奴がいる。 ってのの間接的な証だわな 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:47:13 ID:uVAYGipc] >>491 その使い方を話す以前にロード一色だから・・・ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:54:12 ID:BliTVA6o] ママチャリ派の主張 「ジョギングやウォーキング始めるのに専用のシューズを買う必要は無く、 　そこらで安売りしてる運動靴でも始められるじゃないか。 　高い専用の靴を買わないとダイエットを始められないなんて主張には強く反論する」 スポーツ車派の主張 「サンダルやゲタを履いてジョギングだのウォーキングだのをダイエット目的でやろうってのは 　ちょっと無茶じゃないか？　無理じゃないし効果が無いとは言わないが、体壊すよ？ 　専用シューズとは言わないまでも、せめて運動靴くらいは履こうよ」 結局言ってることは同じなんだが、ママチャリを運動靴として認めるかサンダルやゲタ程度のものと見るか、 そこで見解が分かれてるように見える 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 07:56:36 ID:BliTVA6o] あと>>242は、最後に「完璧な三段論法」とか書いてるし語尾にｗはあるし あきらかにネタだとみんな理解したうえで笑ってネタに付き合ってるだけだと思うよ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 08:19:55 ID:l9aeBSG2] ↑そうすると、なぜ心拍数の話しががたたかれたのか説明がつかないよ おおざっぱにいって、心拍数が問題であって器具は選ばないといった主張だったと記憶してるけど 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 09:20:31 ID:GSFgBy2L] まあ、ママチャリなんてネタにしても違和感ないほどのもんだということで。 499 名前：emi [2006/11/24(金) 10:02:21 ID:Mzl2NJjT] ◎彼もビックリ！！クリスマスまでにスレンダーボディをゲット！！ ◆【大好評】初公開！元ファッションモデルが語る、スーパーダイエット！ www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=www.moderudiet.com/&item=5125 ◆【大好評】女性のメカニズムで痩せる究極のダイエット！ www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=woman-diet.com/&item=7015 ◆私が教えます！成功するダイエット方法！「Happy健康ダイエット」 www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=yaseyou345.com/&item=5346 ◆たった２ヶ月で２０ｋｇ減！奇跡のダイエット成功法♪ www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=kisekidiet.web.fc2.com/&item=8618 ◆ダイエットあるある委員会　ＤＬダイエットサポート 一週間　−７キロも夢じゃない！　あなたの体から減ったのは本当に体脂肪ですか？ www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=d-landoffice.com/&item=5232 ◆現役モデルが教えるダイエット講座 www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=www.diet110.biz/affiso/&item=7317 ◆働くママの為の、ほったらかしダイエット！30日で肥満・便秘症が爽快スッキリママになる裏技 www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=www.helmut.jp/diet/organic.html&item=5096 ◆サムスダイエットプログラムDVD　お菓子を毎日食べながらスッキリ痩せる方法 www.infocart.jp/af.php?af=bic417e&url=www.yasejyuku.com/&item=7940 500 名前：ママチャリ君。 mailto:sage [2006/11/24(金) 10:14:17 ID:OUlphrHJ] >>495 オレは、ママチャリ派というかずっと両方派だよ。 なんどもいうが、ママチャリはダメだよ。痛めるよ。 を辞めれというておるだけ。 ママチャリは、ママチャリなりのダイエット。 スポーツ車は、スポーツ車なりのダイエット。 ママチャリでもそう簡単に膝を痛めるもんでもない。 実際乗って痛めない。何時間も乗らないからね。 １時間程度だったら何の問題もない。 痛くなってきたら考えればいいことでしょ。 どれだけの負荷でどれだけ動くか。（心拍数だよね） もう。飽きてきたし。やめよう。 おれは、ママチャリで痩せる。 今日から、心拍数でも測って報告するよ。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 11:28:28 ID:t37UAQxL] これやると足が太くなるんだよね 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 11:52:54 ID:d5K2ygVM] 俺はﾛｰﾄﾞに乗ってるけどﾏﾏﾁｬﾘも乗りたいよ〜何に乗ろうが体を痛めないで痩せられたら良いじゃん 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 12:42:44 ID:a4cighVS] >>501 うんそうだね　カモシカの足のような足になるよ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/24(金) 13:11:25 ID:oLMewm4V] だから、自転車だけじゃなく他の運動もしてダイエットならいいよ。 それなら自転車には長時間乗らないんだろうし。 でも自転車だけでダイエットしようとするなら、それなりに長時間乗り続けなきゃいけないんだから、 やっぱりママチャリでは良くないと思うんだよ。 というかそれで不満が出ないってことはそんなに乗ってないんじゃないの？ それじゃやせないよ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 13:16:10 ID:WVBYOvmm] >>488 引用文に対してオレに反論されてもｗ ま、ママチャリが一番という人は勝手に乗ってればいいんでないの？ 人の親切なアドバイスに耳を貸さない人は、その分だけ損な人生を 歩んでるわけだけど、それでもいいってんならそれを勝手にやる自由はある。 (なんでわざわざ親切な人に対して反論するのかは超絶理解不能だけど） 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/24(金) 13:19:07 ID:WVBYOvmm] オレのお勧め本でも書いておこう。 「じてんしゃ日記」 www.amazon.co.jp/gp/product/4152087749/sr=8-1/qid=1164341353/ref=sr_1_1/503-8562570-6394317?ie=UTF8&s=books 「自転車で痩せた人」を書いた高千穂遥って人が一本木野蛮という人と 組んで書いた本。 ちょっとやる気（自転車に乗る気）を出さしてくれるくらいの効果はあるｗ

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