- 1 名前：五十川卓司 [2005/06/16(木) 00:19:31 ID:7EqLUy7u]
- 五十川卓司による五十川卓司のための自慰行為中継用電掲です。
誰にも伝わるはずのない言説を、伝える意思もなく、猿の様に
死ぬまで繰り返します。
この電掲で語るのが恥ずかしくない一部の奇特な
昭和63年以降NTTに入社の大卒社員の方々は、ここで不満を
語っても構いません。
以前の電掲：
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！18
society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1114172881/
- 2 名前：五十川卓司 [2005/06/16(木) 00:21:33 ID:7EqLUy7u]
- 自分で2ｹﾞｯﾄ(w
- 3 名前：五十川卓司 mailto:http://blogs.yahoo.co.jp/takuji_isogawa [2005/06/16(木) 00:27:26 ID:gd0twZkt]
- 私の記述ではありません。>>2
私の姓名を偽装する行為には、以下の法令に抵触している危険が
ありますので注意しましょう。
刑法 第二百三十三条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又
はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。
groups.yahoo.co.jp/group/nanashi-no-gonbei-11/files/
2005-05-23_TokyoEvening05-A_neighbor.jpg
- 4 名前：名無しさん [2005/06/16(木) 00:42:24 ID:1fw8IFct]
- 「イソタク依存症人間が統合失調症患者とたわむれるスレ」
にスレタイを変えたほうがいいと思う。
- 5 名前：名無しさん [2005/06/16(木) 02:53:19 ID:p636P6zu]
- 控訴審でのNTT側の反論資料に被告は追いつめられたわけですか？
- 6 名前：名無しさん mailto:age [2005/06/16(木) 20:33:00 ID:2A+r06rW]
- 卓司が重複スレ建てたようだが？
- 7 名前：名無しさん mailto:age [2005/06/16(木) 20:33:52 ID:2A+r06rW]
- というわけで、63以降のネタは「本スレ」のこちらへ。
- 8 名前：名無しさん mailto:age [2005/06/16(木) 20:34:59 ID:2A+r06rW]
- 卓司の妄想に付き合ってやるボランティアはあちらへ。
- 9 名前：名無しさん mailto:age [2005/06/16(木) 20:36:13 ID:2A+r06rW]
- なお、タイトルは同じなので>>1の内容で区別するように！
- 10 名前：名無しさん mailto:age [2005/06/16(木) 21:40:13 ID:XGpcd9AY]
- 【注意】
「NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！19」は
こちらが【本スレ】です。
五十川卓司の五十川卓司による五十川卓司のための
「あと出し」の重複スレは、隔離スレとして利活用します。
卓司ネタは society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/ で
おながいします。
- 11 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 21:53:53 ID:XGpcd9AY]
- 遅ればせながら・・・
>>1さま、スレ建て乙！
- 12 名前：名無しさん [2005/06/16(木) 22:25:07 ID:eyoZCHT0]
- 社員の皆さーん、こっちが本スレですよ～
バカは隔離スレで妄想させておきましょう♪
- 13 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:34:31 ID:XGpcd9AY]
- ・・・でも、あのバカ、書き込みだけは多いからレス数で負けるかもｗ
- 14 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:50:53 ID:AFJsk8mt]
- >付記：
>私を偽装して設立された同名の電糸は無効として無視します。
ってくらいだから意地でもこっちには書かんだろ。
という事は元のスレに戻れるというわけだ。
テレビ板でもタクジ名でスレ立てれば平和になるわけだな。
- 15 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 22:54:40 ID:XGpcd9AY]
- もう一つ建てたバカがいるよ・・・やれやれ。
- 16 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 23:05:46 ID:XGpcd9AY]
- 同じメンバーが同じ業務で何も変わらないのに、名前だけ７月からMEになるってどうよ。
結局みんなMEになって、MEが出来る以前の体制に逆戻り・・・なのか？
- 17 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 23:34:16 ID:93JtCFrY]
- で、お前らボーナスはどうですたか。今って C+ が平均？
制度がころころかわるからわかんね。
- 18 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/16(木) 23:36:33 ID:XGpcd9AY]
- どっちにしても、昔みたいに毎年上がる事はない罠。
漏れは期待しないことにしてる。
- 19 名前：名無しさん [2005/06/17(金) 00:33:55 ID:vyI1u/3s]
- ぶっちゃけ東電や東ガスとかの最大手インフラに内定もらっても
ＮＴＴ行く香具師っているの？
- 20 名前：名無しさん [2005/06/17(金) 00:36:12 ID:vyI1u/3s]
- >>19
そっちは給料も勤務地もＮＴＴよりいいのに、行くわけねーだろボケ！！
第一難易度が違いすぎる。東電の推薦取れてやっと同じくらいの難易度か
- 21 名前：名無しさん [2005/06/17(金) 00:38:39 ID:cJTUmsku]
- こっちが本スレ？
- 22 名前：名無しさん [2005/06/17(金) 00:45:38 ID:LXIPawX+]
- >>21
そうですよ～
- 23 名前：名無しさん [2005/06/17(金) 00:47:27 ID:LXIPawX+]
- というわけで、昨日のお昼に賞与C評価を受けた漏れ(T_T)
昇格した年の評価はデフォでCって本当なのか??
- 24 名前：いそたく [2005/06/17(金) 04:19:58 ID:uUKqhr6D]
- > 23
無能なおめーだけだ
www.geocities.jp/isotaku503/
- 25 名前：名無しさん [2005/06/17(金) 23:27:31 ID:4yNYuApm]
- ageとく
- 26 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/17(金) 23:31:30 ID:kSU7bLZe]
- ここって即死判定あるんだっけ？
- 27 名前：名無しさん [2005/06/18(土) 00:10:37 ID:SMzDPYGT]
- >>23
そんなの聞いたこと無いよ。
- 28 名前：名無しさん [2005/06/18(土) 00:14:37 ID:FnIQ1qyQ]
- 茄子の評価の差なんて大した額じゃないし、同じくらいの成果を上げても
部署や会社の違いによって高評価の枠の数も全然違うし最初から不公平すぎる
システムで誰も大して気にしていない。
茄子はCでもいいから都市手当を満額ゲットできる東京23区に勤めることの方が
はるかに重要で、その職場がマターリで生活残業つけ放題ならさらにGOOD!
- 29 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 00:15:41 ID:wc5KwjVp]
- >>23
その評価者の俺ルールだったりして。
- 30 名前：名無しさん [2005/06/18(土) 00:17:04 ID:/hNf+ly1]
- >>27
マジレスすると。
それは評価者次第。
建前としては当然成果見合いでつけるべきだが、
昇格者はそれで将来に渡って継続的にお金を貰えるので、
一時金の方は昇格しなかったかわいそうな奴らに譲ってくれ
という、トータル平等（?）化を図る上司もいるということ。
デフォルトじゃないよ。
あと、上司が言い訳に使っていることもあるので、23は
勝手に納得しないように。
- 31 名前：名無しさん [2005/06/18(土) 01:05:42 ID:SiHt9hb4]
- A：天才、超人的に頑張ってる人、ノーベル賞かピューリッツアー賞も近い
B：秀才、人並みはずれた成果を上げた人、日経かニューズ・ウィークの記事になる
C：普通に頑張ってる人、目標をクリアした人
D：もう少し頑張りましょう
という言い方を真に受けて、５年連続Cの俺はどうでせう。
- 32 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 11:35:31 ID:2avjNzYg]
- >>31 妥当だね。
２：８の法則（パレートの法則）に照らせばね。
おれはずっとAかBだからぜんぜん不満なし
- 33 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/18(土) 11:49:26 ID:YEtFwzJt]
- ↑ホントはずっとCじゃねぇのｗ
- 34 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 09:26:49 ID:mTaFCxJU]
- 本スレage
- 35 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 09:41:18 ID:snyzgNY1]
- ボーナスの振込み教えてくれ。
取立て屋に追われているんだ。
- 36 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 11:02:30 ID:rHls3p6q]
- 支給日は6/24らしい。
- 37 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 12:00:36 ID:rHls3p6q]
- 夏になると扇子を取り出すのは一般の民間企業にもよくある風景なの?
- 38 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 12:51:22 ID:eLgUFtra]
- >>32
2:8の法則で配分がいくように決めたような気はしているが
実際その２の仕事をほとんどやっている人間がＢついているかと言うとそうでもない
実務はこの会社では低級な人間がやることだと思われているし
「パワポにあらずは仕事にあらずじゃ！」
と言うカルチャーでは仕事が評価されようもないし、上司も仕事を把握していないので評価しようにも誰が仕事をしているかわからない
- 39 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 13:01:32 ID:eLgUFtra]
- ２のほとんど仕事をしている人間がいれば
仕事が多いのであまりパワポ作らない→パワポにあらずは仕事にあらずじゃ→こいつ仕事してやがらない
でＣが確定するはず。
そしてそのあからさまな仕事量を見極める目をこの会社の管理職に要求するのは現実的ではない
ファンタジーの領域だ
- 40 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 18:30:37 ID:snyzgNY1]
- なんか、魅力のない会社だな。
公社時代の無能な上司に評価されていると思うと
苛立ちを覚えるよ。
でも所詮無能な上司に逆らえない部下も無能だな。
- 41 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 18:47:05 ID:/MxW4mIA]
- では魅力のある会社とはどんな会社？
ってNTT社員に聞くとトヨタとかキャノンとか
儲かっている大企業という回答になりそうな気がする。
- 42 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 20:04:59 ID:1gqpmFxp]
- 半民間ではない会社。
半民間だと会社全体が保守的。
- 43 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 20:38:41 ID:NxharjJH]
- NTTグループはみんな持ち株が過半数握ってるからどこもいっしょだな。
- 44 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 20:51:15 ID:olJJE2HX]
- 3年目ですが入社してからずっとＣです・・
いつまでこの会社にいさせてもらえるの？
- 45 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 21:20:53 ID:1gqpmFxp]
- >>44
施設設置負担金制度が廃止になって事業が傾くまでは大丈夫です。
2007年問題で更に環境は厳しくなるとは思います。
- 46 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/19(日) 21:35:48 ID:/DV3F6dW]
- >>44
2年目ぐらいまではほとんどCじゃないか？
これからですからガンガレ
- 47 名前：名無しさん [2005/06/19(日) 22:52:55 ID:Ld5k6nYx]
- このスレ紛らわしいよ、たっくん！
- 48 名前：名無しさん [2005/06/20(月) 07:37:52 ID:J6Rg6Fd+]
- こちらが本スレです。
- 49 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/20(月) 08:59:25 ID:GFUQ0srB]
- 4/1とか5/1で異動の人間は茄子Cでしょ？移動後の部署では成果ゼロだから。
2月までの成果で評価きまるのに、配分は移動後の部署っておかしくね?
- 50 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/20(月) 20:05:19 ID:CnL/0HqP]
- >>49
そんなバカな。基本的には前の職場で前年度下半期分の評価をして次の職場へ申し送りする。
そして新しい上司は前の職場の評価はこれこれですよ、と伝える。
しかし、転出してしまって今ここにいない社員のために高い評価をしてあげようと考える上司がいるだろうか?
結果的には異動直後の評価が低くなるのもやむをえないだろう。
- 51 名前：名無しさん [2005/06/20(月) 23:57:10 ID:GbOIK94A]
- たっくんは今何をやって生計立ててるの？
- 52 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/21(火) 01:29:58 ID:Og+492EH]
- あれ、SAの話題がないぞ。この前言われたのは夢か幻か、ネタか。
- 53 名前：名無しさん [2005/06/21(火) 07:26:01 ID:vAS5T7+I]
- 本スレage
- 54 名前：名無しさん [2005/06/21(火) 08:56:17 ID:FOtKoiId]
- 【通名】共同だと通名になって朝日だと中国籍まで消えちゃう【国籍】
news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119302730/l50
すごいマジック！ 本名と国籍が消えてしまう！？ 必見！！
それはともかく、理系院卒なのに店頭への左遷ひどすぎる
- 55 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/21(火) 10:35:56 ID:44wYDXew]
- 理系院卒なのに！
無能なヤツがのたまわってんじゃねえ!給料もらえるだけありがたく思え！
- 56 名前：名無しさん [2005/06/21(火) 18:26:16 ID:buk73gzT]
- ＞理系院卒なのに店頭への左遷
くわしく
- 57 名前：名無しさん [2005/06/21(火) 19:52:42 ID:cthOELdv]
- >>56
ムカつく客には八つ当たりしなければやってられない罠
- 58 名前：名無しさん [2005/06/21(火) 22:12:40 ID:cQpcTldU]
- 漏れは夏茄子も冬茄子もSA評価なのに通年はB評価
この会社ありえねー
- 59 名前：名無しさん [2005/06/21(火) 22:42:14 ID:s24Anm+Q]
- >>58
おまい、うらやましいヤツだなあ。
漏れなんか通年A評価で茄子がCだぞ、おまいのが全然マシだ。
- 60 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/21(火) 23:06:17 ID:5DNIFsFO]
- たっくんは難しい言葉や言い回しで質問しないと答えてくれないんだね。
- 61 名前：名無しさん [2005/06/21(火) 23:19:39 ID:s24Anm+Q]
- >>60
卓司は別スレに隔離汁！
誘導禁止
- 62 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 00:05:13 ID:/BgtaDRm]
- 卓司隔離スレ↓
society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/
- 63 名前：名無しさん [2005/06/22(水) 01:10:15 ID:s7VyWN/7]
- 本スレage
- 64 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 02:45:50 ID:njIz1h2q]
- そろそろステップ２実施の時期だな。
塵界の連中は連日残業してるみたいだしな。
- 65 名前：名無しさん [2005/06/22(水) 20:30:41 ID:UjhqP+/X]
- 束の高部豊彦新社長の役割を知っている方ご教授願います。
やっぱり再編成の為の人事でしょうか。
- 66 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/22(水) 23:30:26 ID:2e87NFLZ]
- さっき偽札製造のニュースがあったが、「建設作業員」とのこと。
なんでNTT関連社員だと企業名がつくんだろうな。
- 67 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/23(木) 02:35:01 ID:kzhasUWT]
- >>65
着目すべき点は逆で、いれかわったほうの人を持株社長にするための人事では？
- 68 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 08:14:52 ID:igl0Triz]
- >>59
通年がAの方がいいにきまってんだろ
積み上げでずっと引き継がれんだから
- 69 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/24(金) 10:35:43 ID:2M/gvmH+]
- >>68
それはあと何年会社にいるかによる。役職がつくまでの10年未満で転職するの
なら、エキに上がらずボーナス評価と残業で稼ぐほうが楽。
- 70 名前：名無しさん [2005/06/24(金) 17:51:18 ID:4fzcromS]
- 採草の人って、茄子や通年ってやっぱりＡばかりなんですか？
- 71 名前：名無しさん [2005/06/24(金) 23:45:28 ID:Ns4+lUAY]
- >>69
「転職したいヤツに欲しい人材はいない」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334974791/qid%3D1119624008/249-1169305-8588338
早く辞めればいいものを退職届を書く度胸もないもんだから文句ばかりいいながら会社にしがみつく
お前のようなやつこそ一日も早く辞めろ！
- 72 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 00:33:43 ID:Sjr2FhPb]
- なすボーCの方が全然いいよ。
駅では総合（通年）が一度Cになると、そこから這い上がるのは並大抵ではない。
- 73 名前：名無しさん [2005/06/25(土) 03:11:13 ID:rGRn78KP]
- 一般の場合茄子の評価は一時的なものであり、通年の評価は生涯に渡って積み立てられるため、後者の方が絶対重要。
以前にも投稿があったが、茄子の評価がいい場合、通年評価が落ち、昇格できないケースがよくある。
夏は余り影響ないが、冬にいい評価もらうと２月は危ないと思ったほうがよい。
個人的にはＳＡなんて必要ない。どうせ成果なんか図りようがないのだから段階をもっと少なくすべき。
で、なければキチンとWeb上で公開すべきだ。組織別の分布も含めて。
それができないなら、いっそ一緒でいいんじゃない。ドコモやデータも含めて。
地域にコストを押し付けてたまたま儲かってるだけでしょ。それを努力だなんて誰が聞いてもおかしいぞ。
- 74 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 07:50:03 ID:kMZuvMx7]
- >>73
そのとおり。社会的要請に基づいて機能別に会社を分割したに過ぎないのだから
従業員に対する待遇の格差には大きな違和感がある。
- 75 名前：名無しさん [2005/06/25(土) 08:13:04 ID:W9ZrKxsW]
- >>72
駅３で上がり止めでいいと思っている俺はヘンかな？
昇進して自由に休みが取れなくなるより悠悠自適に暮らしたいのだが。
- 76 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 09:12:20 ID:ODXoHOS5]
- 駅２でいまだに一般社員のままなのは仕様でつか？
- 77 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/25(土) 10:37:23 ID:qq3x3745]
- >>76
最近異動してない人は据置きの場合が多いね。ってことは、
入社後十数年立たないと役職がつかないってことか。うーん。
>>75
般１のほうがよくねぇ？ボーナス枠ゆるいし。って普通にや
ってると駅３ぐらいには上がっちゃうか。
- 78 名前：名無しさん [2005/06/25(土) 12:39:49 ID:oLywywql]
- 本スレage
- 79 名前：名無しさん [2005/06/26(日) 17:41:51 ID:CXogDN5x]
- スレタイとは関係ない話題ですが、書き込む適当なスレがないので
ここで質問します。
私は埼玉にある独身寮に住んでいるのですが、寮の会計を見ると、
ＮＨＫ受信料（ＢＳ契約、割引有）が有無を言わさず寮費として引き落とされている
ようなのですが、他の寮も同じなのでしょうか？
私は自室にテレビを置いてませんが、共同のテレビはよく見ているので、
今のところ何も言っていないのですが、払わなければいけないのでしょうか？
＃けち臭いですが、無視できない額ではあるので。。。
- 80 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/26(日) 18:14:03 ID:OZ6BMNer]
- >>79
そのへんは寮毎の裁量だろうから、寮母さんに聞いてみるしかないのでは？
- 81 名前：名無しさん [2005/06/26(日) 20:12:02 ID:K8IfINLg]
-
159 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/26(日) 15:27:18 ID:Q8pSIUVO0
＞ 韓国人の他者にたいする態度は 自己中心的でストレートである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 一方、日本人は他人の気持ちにまず配慮し、相手の機嫌を損ねるようなら、自分の立場
＞ が正しくても 引っこめて謝る傾向がある。
＞ このような日韓のちがいが、両国の歴史認識をめぐる論争でも そのままあらわれている。
＞ その結果、まちがいのはなはだしいほうが 大声で自己主張しているという、おかしな韓日
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 関係がつくられたのである。 （了）
【 親日派のための弁明 】 草思社 2002年 Ｐ．290～291より
著者 金 完燮 （キム ワンソプ） 本国の韓国人。 作家。 1963年生まれ。
- 82 名前：名無しさん [2005/06/28(火) 00:04:06 ID:Y9yzgGPb]
- 本スレage
ニセスレに負けるなよ！
- 83 名前：名無しさん mailto:sage [2005/06/28(火) 23:20:23 ID:wnIBPkcD]
- >>81
チョンネタは↓（卓司隔離スレ）にどーぞ。
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！19
society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/
- 84 名前：名無しさん [2005/06/29(水) 07:38:52 ID:Tqx9lhKa]
- 本スレage
- 85 名前：名無しさん [2005/06/30(木) 23:33:26 ID:HLyoORdM]
- 光ファイバー加入者増めざし、６千人を出向 ＮＴＴ東 2005年06月30日20時40分
www.asahi.com/business/update/0630/111.html
ＮＴＴ東日本は１日付で、工事、営業、総務の３事業に分かれた各地域の子会社を一本化し、そこに同地域の支店にいる社員を
出向させるグループ再編を実施する。社員約１万５０００人のうち約６０００人が地域子会社を軸に子会社に出向する。
この再編によって、各地域子会社に訪れる客への対応が速やかに進むようにし、光ファイバーの加入者増などをめざす。
同社は０５年度に光ファイバーの加入者数を１００万人増やす目標を立てている。３０日に記者会見した高部豊彦社長は「目標
達成には工期短縮が必要なので、工事のやり方の改善や経費削減を進めたい。再編によってグループ全体が動きやすくなり、
経営効率化につながる」と再編の狙いを説明した。
- 86 名前：トカゲの尻尾切り [2005/06/30(木) 23:54:20 ID:TYBOOSyI]
- 支店は、トカゲの尻尾として切断されました。
経営の失敗を、末端の支店に押し付けるのは、３流経営者のやること。
素直に、株主総会で謝罪後、経営者は辞任して欲しかった。
マスコミは是非、ＮＴＴリストラ裁判を取材して欲しい。
そして、絶対に東西の再合併は認めない世論を喚起して欲しい。
１都道府県に１つの割合で電話会社はあればよく、それなら、ソフトバンク
の社員が１０人づつ４７都道府県で、４７０人でＯＫ。
- 87 名前：再掲 [2005/07/01(金) 00:10:06 ID:J8nclcJC]
- 社会不安を 惹き起こすようなリストラを実施して、企業の社会的責任も
クソもあったもんじゃない。腐った牛乳販売していた、雪印の方がまだ
罪が軽いぜよ。あれは一時の社会不安だが、６０００人の首切りとなると
永続的な社会不安だ。ＮＴＴ労組に飼われている民主党の代議士は、都議選
では落とした方がよい。庶民の敵じゃないか。６０００人も首を切る
経営者の見方に立っている代議士なんて。自民党よりひどいぞ。おまえら。
都議選では覚えていろ！６０００人の首塚とともに沈めてやっからな。
- 88 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 00:19:11 ID:6t6xx0yt]
- NTTって本当にやさしいですよね。こんなのリストラって言いませんよ。
日産なんて１万人の工場あっさりつぶしましたよ。
雪印はグループごと解散しちゃいました。恒久的に立ち直れないです。
それを、たったの6000千人、それもちゃんと雇用を確保してくれるなんて。
普通なら失業手当で暮らしても当然なのに。
- 89 名前：新入社員？ [2005/07/01(金) 00:23:07 ID:e/ee88uA]
- よく分からないので教えてください。
ＮＴＴ労組はよく”強い”と言われているのですが、
なぜここ数年のリストラを受け入れ続けているのでしょうか？
なぜ、そんな組合に皆さん入っている（文句言わずに組合費
払い続けている）のでしょうか？
- 90 名前：名無しさん [2005/07/01(金) 00:27:00 ID:e9atWi+x]
- >>なぜここ数年のリストラを受け入れ続けているのでしょうか？
御用組合だから。
>>なぜ、そんな組合に皆さん入っている（文句言わずに組合費払い続けている）のでしょうか？
町内会費、用心棒代みたいなもの。
- 91 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 00:30:47 ID:6t6xx0yt]
- ちがうな、やめようとすると恐喝にあうって言う点でみかじめりょうだろ
- 92 名前：新入社員？ [2005/07/01(金) 00:49:09 ID:e/ee88uA]
- >>90
> >>なぜここ数年のリストラを受け入れ続けているのでしょうか？
> 御用組合だから。
>
> >>なぜ、そんな組合に皆さん入っている（文句言わずに組合費払い続けている）のでしょうか？
> 町内会費、用心棒代みたいなもの。
僕もまさにその通りだと思っているのですが、自分で考えてて、
上の２つって矛盾してるよなと思うのですよ。
つまり、”御用組合に用心棒代を払う”って矛盾してますよね？？？
>>91
本当ですか？
- 93 名前：名無しさん [2005/07/01(金) 00:57:35 ID:e9atWi+x]
- 御用組合だが893まがいなので、仕方なしに用心棒代を払うというのが本音ですな。
本当は払いたくない。
893まがいとはいえ、まあ労働環境確保されているので払ってもいいかなとも思う。
これが、解雇頻繁にある、年休消化できない、評価基準が明確でない今の成果主義から
さらに給料格差がつく
とか起こり出したら脱退するだろうな
そうなったら暴動起きていそうだがｗ
- 94 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 01:03:07 ID:6t6xx0yt]
- だからみかじめ料だっつーの
とりあえずほかのやーが来ないようになるからまあいいかみたいな。
とりあえずもっともっと組合費を減らして、専従の給料を減らしてもらわないと納得できない
連中も成果主義導入で、ベアやボアをもぎ取ったらSAとか、決めればいいのに。
- 95 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 01:11:39 ID:BPxg0D2d]
- 我が社の組合は高卒の利益代表団体なので、雇用確保が最優先でつ。
- 96 名前：名無しさん [2005/07/01(金) 01:23:27 ID:e9atWi+x]
- 雇用確保だからベアやボアは要求しない？
いや、会社と取引しているのではと思ってしまうがな。
- 97 名前：名無しさん [2005/07/01(金) 06:54:13 ID:s5MZ08Vl]
- >>92
よく考えてみよう。
組合を脱退して昇格した人間が周りにいるか？
組合を脱退するような反抗的な考え方の人間が評価されるような雰囲気があるか？
出世コースに乗っかってる管理者は脱退どころか過去に執行委員を経験してる人が多くないか？
- 98 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/01(金) 21:47:11 ID:6pgGOTtQ]
- >>97
確かに組合対応を間違えると
管理者は一発アウトだからなぁ。
- 99 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/03(日) 19:42:05 ID:/zx9Sieo]
- 7/1で新しい部署に行ったやつ、気負わず頑張るんだぞ！
- 100 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/04(月) 09:01:53 ID:vPEzYJbp]
- 7/1当日既に十分うんざりして、今日は出社がきついなあ、とか思ってんだろ?
- 101 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/04(月) 23:46:03 ID:UjdxpbOU]
- 周りは決算とかで忙しそうだけど、自分はなにしたらいいの？？
って感じかな。
気を遣って、一声かけられる人になろう！！
- 102 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/06(水) 19:50:23 ID:5wItZ8Aq]
- 勢いからして、あちらが本スレかねえ
- 103 名前：五十川卓司 mailto:http://blogs.yahoo.co.jp/takuji_isogawa [2005/07/07(木) 04:35:48 ID:siEBo8P+]
- 向こうは薬物下駄を履いてるから、そのうち息切れして
急減速でしょう。兎と亀の喩えの如く。>>102
生き急げば寿命を縮めるだけなのに。
- 104 名前：名無しさん [2005/07/08(金) 00:05:32 ID:V+QM+dPc]
- 本社の中核だし技術系で高度なスキルをもった人材が沢山いる部署だからがんばれ
と言われて今回異動したのだが、ある程度は予想していたが、想像以上のレベルだったｗ
いまどきVLANやDNSの仕組みを知ってることが自慢になると思っているとは・・・
世間のITの常識を全く知らないし、知ろうともしないし、それが当たり前だと思ってる。
メーカーに○投げしてサービスの仕様書からNWの設計書まで書かせて作らせている
このクソ会社の馬鹿さ加減にはホトホト呆れた。
つか、あまりの井の中の蛙ぶりに接しててマジで気持ち悪くなった。
さっさと潰して孫でもゴーンでも誰でもいいから大リストラして馬鹿を全員首にすりゃいいんだよ。
- 105 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/08(金) 14:23:17 ID:aK02gMuD]
- そんなことしたら誰も残らないんじゃないの？
レベルが合わないと感じるならとっとと辞めた方がいいと思うよ。
- 106 名前：名無しさん [2005/07/08(金) 19:16:40 ID:I+T/zpY/]
- >>104
設備か研開セか？
- 107 名前：名無しさん [2005/07/19(火) 08:19:28 ID:VdzrIwHk]
- 本スレage！
隔離スレに負けるなよ！
- 108 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/20(水) 01:06:06 ID:7BqzYTuu]
- >>104
単なる自慢厨か。放置ほうち。とっとと権にでも再構築されろ。
- 109 名前：名無しさん [2005/07/22(金) 22:14:57 ID:+zoLGvfK]
- もう東やめたいよ。
h9エキ3だが、30過ぎても役なしはつらい。
対外的に仕事もやりにくいし。
そろそろジョブチャレだしな。
誰か募集時期おしえれ。
- 110 名前：名無しさん [2005/07/22(金) 22:16:44 ID:Jmqzhep8]
- ジョブチャレって、社内公募のこと？
- 111 名前：名無しさん [2005/07/22(金) 22:20:07 ID:+zoLGvfK]
- いや、餅主催のグループ内職転職市場の方
- 112 名前：名無しさん [2005/07/22(金) 22:22:51 ID:3Vj7d9oD]
- ドコモに行けたらいいね。
東なんか給料安いし、体質は官僚だし、長居したら浦島太郎になっちゃうよ。
どんなに仕事しても東大・京大が偉くなるし。
東の仕事なんか、中卒でもできるようなものばかりなんだから、大卒は採用するな、
といいたい。全部派遣社員でも十分。いまどきは企画をやってくれる派遣社員もいるしね。
- 113 名前：名無しさん [2005/07/22(金) 22:58:22 ID:ZINmUEWQ]
- 東のA採世代は、平成世代にくらべてスペック悪すぎ。
技術力も営業力もマネジメントもコンピテンシー能力もない。
社内で「あの部長は48B入社で参事Bだから、オレの方が優秀。」とか話のレベルが低いっ！
もっとも困った点は、自分が優秀だと勘違いしている点だな・・・
初台、飯田橋で管理職整理して欲しい。
今年度中にでも、管理職降格制度つくれ。
中核30代で優秀な奴があきれて東をやめていっているぞ、いいかげん後進に道を譲れ！
とりあえず、身近なアホ部長をパワハラで組合に訴えて、身分整理してもらうかな。
- 114 名前：名無しさん [2005/07/23(土) 00:43:01 ID:kGwyCNho]
- >>108
104を読んで自慢と受け取られるのがNTTのレベルだ罠。
>>113
お前も無能リーマンだろがｗ
だから同じ無能でも給料の高いオッサン連中を自分の代わりに追い出したがる。
世間から見ればNTT社員のスペックなんてゴミ同然だということはお前も分かってるんだろ？
だから文句を言う割には転職もしないで会社にしがみついているわけだｗ
- 115 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/23(土) 08:47:09 ID:KBN77UQQ]
- >>109
対外的には名刺にウソ肩書き(主任等)入れてごまかせ。
- 116 名前：名無しさん [2005/07/23(土) 18:13:18 ID:vChayneI]
- で？
飯田橋の赤字部隊は、いつ放出されるんだ？
- 117 名前：五十川卓司は女性の敵だ！社会の敵だ！ mailto:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/409 [2005/07/23(土) 18:38:00 ID:Z4elCOI6]
- 役職定年つくればいいだけじゃ？>>113
惨事B: 40歳、惨事A: 44歳、惨余48歳、とか。
役職定年すぎればみんな曾孫会社あたりで再雇用。
ほとんどいなくなるぞ。その替り、明日はわが身。
- 118 名前：名無しさん [2005/07/23(土) 18:57:18 ID:tu3vL27j]
- そうなると全員みな昇進を拒み、総員全てがタバコオヤヂになる。
しかしそれでも電話系のサービスと売り上げは維持できそうな気がするｗ
- 119 名前：五十川卓司は女性の敵だ！社会の敵だ！ mailto:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/409 [2005/07/23(土) 19:16:07 ID:Z4elCOI6]
- >>118
いいたいのは、言った事が本当に実現することを考えて発言しようよ
ってこと。どうせ実現されっこないって前提で高みの見物しながら
発言してるんじゃ、えせ評論家：五十川卓司とかわりがない。
そもそも、降格されて部長から落っこちてきた課長の下で
どんな顔して働けばいいのだろう。
そう考えれば、降格するような奴らはいなくなってくれなきゃ
困るはず。アップアンドアウトが似合ってるとは確かに思わないけど、
管理職降格をいうぐらいなら、こっちの方が収まりがいいはず。
- 120 名前：名無しさん [2005/07/23(土) 19:33:30 ID:tu3vL27j]
- >>119
＞困るはず。アップアンドアウトが似合ってるとは確かに思わないけど、
アップ･オア･アウトなら知ってるが、アップアンドアウトなんて
概念は俺には考えつかない・・。
あんた頭が良すぎて俺にはついていけそうもないわ。
NTT社員ってすげえなと今つくづく思い知らされたよ。
- 121 名前：五十川卓司は女性の敵だ！社会の敵だ！ mailto:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1118891653/409 [2005/07/23(土) 19:39:36 ID:Z4elCOI6]
- -> アップ･オア･アウトなら知ってるが、アップアンドアウトなんて
-> 概念は俺には考えつかない・・。
失礼いたしました。>>120
もちろんアップオアアウトです。
- 122 名前：名無しさん [2005/07/23(土) 22:48:27 ID:z4OWz7w5]
- >117 名前：五十川卓司は女性の敵だ！社会の敵だ！
>役職定年つくればいいだけじゃ？>>113
>惨事B: 40歳、惨事A: 44歳、惨余48歳、とか。
>役職定年すぎればみんな曾孫会社あたりで再雇用。
>ほとんどいなくなるぞ。
すげえなこの会社
ほんとにバカ管理職しかいないんだな、年寄り役つきはみんな会社から追い出しちまえって、降格より全然こっちのほうが普通実現不可能なんだが
>言った事が本当に実現することを考えて発言しようよ
こいつ頭大丈夫かと思ってしまうが、この会社はこれが現実に実現可能なくらい病んでるんだな
潰れたほうがいいなこんな会社
- 123 名前：名無しさん [2005/07/23(土) 22:56:16 ID:1M+sk8CF]
- 研究所には近い制度があるが、それがうまく働いてるかというと…。
しかも優秀な人から順に再就職決めてきたりするからね。
- 124 名前：名無しさん [2005/07/24(日) 00:01:01 ID:obLEk7Il]
- １１４
＞世間から見ればNTT社員のスペックなんてゴミ同然だということはお前も分かってるんだろ？
＞だから文句を言う割には転職もしないで会社にしがみついているわけだｗ
管理職のスペックはもっとひどい。現場の話は理解できないし、何ができますか？
と聞かれたら、「部長ができます」と答えるだけだ。ちょっと難しい話をすると、怒るし。
頭悪いのが飯田橋のシステムサービス系の部署の部長としていたりするわな。
まあ、そういったやつも、副社長Ｔが考える汚いことをやる汚れ役だったりするわけだが。
管理職こそ、会社にしがみつくしかないと思うぜ。ビジネスとかできないからな。
役人として子会社に天下るのだろう。こんな無能な高給管理職を雇っていると高額なシステム
提案になってしまうので、まあ、コンペでは負けるわな～。まあ、会社がぼろぼろ
であることの責任は、経営陣にあるのだが。早く、県単位で50個くらいに分割した方が
よいでしょうね。そして現在の経営陣は、株主代表訴訟で辞めさせるというのがよいでしょう。
無茶苦茶やって、かなり損させているよ。株主に。出資した子会社が全部、赤字であるし、
こっそり倒産・整理しているよ。その辺つつけば、いくらでもＯＫだぜ。
- 125 名前：名無しさん [2005/07/24(日) 00:28:09 ID:zPN1Kovx]
- 管理職は役人として電電公社に入って役人として何十年も生きてきた人間なんだし、
無能で無気力で使い物にならないのは当たり前だとも言えるが。
どちらかというと124の認識のほうが間違っていると思う。
ただ規模が大きいというだけで、NTTは日本に数多くある特殊法人の一つに過ぎない。
莫大な金を掛けてイメージCMを流しているから一般人が勘違いするのは仕方ないが、
社員になって何年もいるならいい加減に気付けといいたい。
- 126 名前：名無しさん [2005/07/24(日) 00:39:49 ID:obLEk7Il]
- ＞１２５
一般社員の方は、入社時はみな優秀だと思うぞ。そういう意味で、人事部
の採用担当の連中はそれなりに仕事していると思う。もっとも、役人文化
に適合できる人しか採用しないので、限界はあるが。
せっかく、入社時は優秀だったのに、なにも訓練しないし、上司たる管理職による
評価は無茶苦茶なので、だんだん腐っていくのがＮＴＴだな。
まあ、早く、完全に分割して、役人を会社から追い出すのがよいですね。
孫正義に社長になってもらった方がよいでしょう。
運輸省に戦いを挑んだ、ヤマト運輸会長のように、孫氏には引き続き、
光ファイバーの開放義務をＮＴＴに負わせて安く払い下げをして欲しい。
- 127 名前：名無しさん [2005/07/24(日) 00:43:28 ID:zPN1Kovx]
- 結局最後は実現不可能な妄想話の世界に逃げ込んで何も語らず行動も起こさず
酒の席に行ったときだけは本音をぶちまけるのもNTT社員だけどな。
本当に不思議なんだが、そこまで絶望しているのなら何故転職しない？
- 128 名前：名無しさん [2005/07/24(日) 12:08:58 ID:j5qIZeFm]
- 自分の実力に自信があるならこういう会社へ行くなり起業するなりして稼ぎまくればよい。
いまバカだ無能だと叩かれているオッサン連中だって若い頃は同じ類の批判を言いつつ会社を
辞めないで居つづけて今に至っているわけで、ここで副社長Tなり管理職なりを非難してる
連中も年を食えば同じような人間になってるよ。１００％間違いない。
hechima.asablo.jp/blog/
仕組み １３０１ ― 2005年06月01日 15時27分03秒
新しく入って来た人たちに会社の仕組みを話してくれと頼まれた。なぜ
年俸制なのか説明しろというわけだ。「スポーツ感覚で行こう」で始まっ
た会社である。各人が年度計画をたてる。努力して１０か月で達成すれば
１か月は自分の研究、もう１か月は会社の勉強をするのが基本だった。
経常利益２桁以上も親会社からの至上命令であったから、「自分は年間
１千万円稼ぐ」予算なら、８割がコストで２割を会社に入れる。この８割
はどう使っても良い。全額自分の給料にするなら、この人の年俸は８百万
円になるだろう。風化したようだが、大雑把に言えばこれだけのことだ。
経営者には、１株利益百円以上のシバリもあった。これは資本金との関
係で社長が考えればいい。で、社長の報酬はどうなるか。各人から出てき
２割分の合計を会社の利益と考えて、その２割が社長の報酬である。約束
通りにやっていれば、おれはとんでもない大金持ちになっていたわけだ。
だがベンチャーである以上、「年度計画なんかシコシコやっていられる
か。事業計画作ったからカネ出せ」がある。備えておかねばならない。十
分ではないが用意はした。「だから、やり得です。ビビったら損だ。先輩
などエサにして食っちゃえ」とけしかけて締めた。気楽なものである。
- 129 名前：名無しさん [2005/07/24(日) 12:52:53 ID:rkMxjwuQ]
- このプログおもしろい。
Bookmarkにと～ろく～
- 130 名前：名無しさん [2005/07/24(日) 22:37:21 ID:USQ8DEWZ]
- >>129
プログじゃなくて、ブログだよ。
- 131 名前：名無しさん mailto:sage [2005/07/24(日) 22:47:45 ID:HdPi7dnX]
- ﾌﾟ
- 132 名前：名無しさん [2005/07/25(月) 03:18:19 ID:mCMBdlK+]
- 品川さん。フォントでっかくすればﾌﾟになるんだよ。
- 133 名前：名無しさん [2005/07/25(月) 03:33:04 ID:MzZVRifW]
- 品川さん、笑わないでくれよ。
「ぶ」ですね。
- 134 名前：名無しさん [2005/07/26(火) 00:03:36 ID:uKuk/nms]
- 皮かぶったチンポの男と
ヅラかぶった頭の男、
どちらが優秀だと思いますか？
- 135 名前：名無しさん [2005/09/03(土) 23:12:53 ID:JgAzv8Q8]
- age
- 136 名前：名無しさん [2005/09/07(水) 23:50:23 ID:Yx0PN0mc]
- 卓司をネタにしなきゃこのザマかよ？
- 137 名前：名無しさん mailto:sage [2005/09/08(木) 01:23:54 ID:Qrxn39li]
- >>136
元々ネタすれなのになにを言うか
- 138 名前：名無しさん [2005/09/08(木) 14:49:46 ID:mRg+ixJK]
- 年休消化age
暇だし万博でも行くかな
- 139 名前：名無しさん mailto:sage [2005/09/08(木) 19:45:26 ID:WYzo8Bx8]
- 9月中に5日年休を消化しなきゃ。
年休申請した日に出社なんて絶対しないぞ。
- 140 名前：名無しさん mailto:sage [2005/09/09(金) 02:39:55 ID:0FKkKeNx]
- >>139
裁量労働じゃないだけマシ。5日も休んだら給料さがりまくり。
- 141 名前：名無しさん mailto:sage [2005/10/02(日) 16:13:30 ID:iclIfLnc]
- こっちのスレの惨状からして、NTTS63以降スレは結局イソタクのモノか
- 142 名前：名無しさん mailto:sage [2005/10/02(日) 16:20:59 ID:ZlYb4W2h]
- 一時内定者スレに住んでた人達がけっこういたんだけどね。
コム解体のリークが出てたけど、ここらへんの人にはあんま関係ない？
- 143 名前：名無しさん [2005/10/04(火) 01:44:07 ID:A9ngEmB6]
- んなことより、腐れアフォ高卒をいかに短期間で排除して、
仕事内容の適正化と、待遇の向上を図るかについて語ろうぜ！
- 144 名前：名無しさん mailto:sage [2005/10/26(水) 21:35:01 ID:OKT4Cl06]
- >>143
高卒っていっても全てが全てアフォではない。
電電のころは学年トップクラスが推薦を受けて入っているので、
結構やるじゃんっていうオヤジも多々いる。
平成バブル世代のかき集め大卒（E・Fランク大）の方がたちが悪い。
- 145 名前：名無しさん mailto:sage [2005/10/27(木) 15:13:22 ID:PvqmRuQJ]
- >>144
昔、同期で某支社管内の高卒採用は一桁人数だったが、全員がそれぞれの出身校のトップだった。
他にも県で一人しか採用しない（倍率数十倍）支社など、スペック上では優秀な人材を確保していた。
ちなみに、支社長・支店長は入社試験の成績を知っている。高卒は採用試験が県単位の組織で
実施されていたからな。今は知らんが。
で、研修で配属された奴の試験成績が、飲み会でポロリ出たりするw
- 146 名前：名無しさん [2005/11/01(火) 23:05:52 ID:zc3KGwTI]
- >>143
自分の方がアホだとわかって逃げ出したようだなw
- 147 名前：名無しさん [2005/11/01(火) 23:56:07 ID:05BRWEhj]
- >>144-146
入社時の試験の成績なんぞを未だに自慢しているのは学歴自慢の阿呆な奴と同じ精神構造だ
ということすら理解できなくらい電々のオッサン連中の知能が低いということはよく分かった。
分かったからサッサと出て行ってくれないか？
そんなに優秀なんだったら採用差別のない他所の会社でも高待遇で迎えられるはずなんだからな。
- 148 名前：名無しさん [2005/11/02(水) 00:32:17 ID:HCs05C+n]
- 安定志向だからだろ
優秀だからといって他所へ行かない理由はそこにある
今みたいに安定保障が無いなら絶対志望しないだろ
- 149 名前：名無しさん mailto:age [2005/11/02(水) 00:34:48 ID:hA2o3VHK]
- 大卒でも高卒でもいいけど、口ばかり達者で肝腎なことには糞の役に立たない生意気で偏屈なおやじには
とっとと辞めてほしいね。
でもそういうのが、６０歳以降もキャリアスタッフで居残るんだよなぁ。
本当に必要な、慕われる人ほど、すっぱりと去っていくんだよね、皮肉なものです。
- 150 名前：名無しさん [2005/11/02(水) 00:37:33 ID:skT/naBr]
- >>148
嫌味を言われていることすら分からないんだな
マジでこの会社の高卒オヤヂって昆虫よりも馬鹿ｗ
- 151 名前：名無しさん [2005/11/02(水) 00:53:01 ID:HCs05C+n]
- 147のようなﾎﾞﾔｷをする奴もどうしようもない糞だ罠
電電のオッサンが嫌なら辞めればいいのに
どうせあんたもたいしたことしてないのだろ
- 152 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/02(水) 02:25:59 ID:8r/SWfe+]
- >>147
＞入社時の試験の成績なんぞを未だに自慢しているのは学歴自慢の阿呆な奴と同じ精神構造だ
「S63以降入社大卒社員」の君は、大卒が総ソルジャー化したことに不満があるから、高卒の
成績にさえ嫉妬するんだね。俺は>>144-146を読んでも、事実が書いてあるだけで自慢とは
取れないんだが、俺の考え方はニュートラルじゃないのかねぇ。
ま、せいぜいガス抜きでもしてくれたまえ。
- 153 名前：名無しさん [2005/11/02(水) 20:33:47 ID:Zzmpf1mT]
- ねえねえ、みんなが深夜遅くまで残業しまくってるところって多い？
- 154 名前：名無しさん [2005/11/02(水) 23:53:35 ID:qEk5FNHS]
- とりあえず高卒の多いところは定時が基本だよ。
馬鹿ばっかりでウンザリするけど。
- 155 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/03(木) 07:58:59 ID:PyWUjeB7]
- 俺様、先月は46時間。
毎月30時間は最低やってるな。
これでも楽な方だと思うけど
- 156 名前：名無しさん mailto:age [2005/11/03(木) 21:49:37 ID:3JTjroQP]
- 俺のピークの頃は、月５０時間以上はサービス超過してた。
いまはいいも悪いもなく定時帰りしてるよ。
- 157 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 01:22:33 ID:EJC7ETk+]
- マジで高卒って糞だな。
> 電電のころは学年トップクラスが推薦を受けて入っている
って、どこの高校かによるだろ。クソ高校のトップなんてクソだし。
まともな高校のトップクラスは当然の様に大学に行ってるだろ。
４０代より下の世代なんて行けてりゃみんな大学行ってるんだし。
杉村タイゾーですら大卒（但し体専ｗ）。
身の程を知れ昆虫。
俺たちの待遇云々の問題じゃない。業務の邪魔なんだ、マジで。
民間企業の生産的活動の害悪の奴が多い。
勘違いスンナよ、使えるオッサンが０って言ってる訳じゃない。
そんな人はちゃんと何歳でも柔軟性があったり、
ルーチンワークにならないように想像力働かせたりしてる。
まぁ極めて少数だが。多分そういう人が自分以外の高卒を一番嫌ってると思うｗ。
- 158 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 04:04:42 ID:x4Tsoeuh]
- だれかH10入社くらいからの最速出世表はっておくれ
- 159 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 11:28:17 ID:/xl3vpMj]
- >>158
H10M 今EX3の3年目、来年の2月でEX2に昇級
H10B 今年犯1の2年目、来年の2月でEX3に昇級
- 160 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 15:06:14 ID:1qEMJlE+]
- 来春2月にＥＸ1に再送で昇給するのって、Ｈ７ＭとＨ５Ｂで合ってる？
- 161 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 15:39:19 ID:x4Tsoeuh]
- >>159
さんくす
贅沢を言えばH10以外もほしかった。贅沢すんまそ
- 162 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 16:39:41 ID:x4Tsoeuh]
- 過去ログあさってみたらこんな感じか。訂正や追加あったらたのんます
2006(H18)年2月1日時点
満年齢 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
入社年次B 17B 16B 15B 14B 13B 12B 11B 10B 09B 08B 07B 06B 05B
入社年次M 17M 16M 15M 14M 13M 12M 11M 10M 09M 08M 07M
B 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3 E2 E2 E2 E1
M 4 3 3 3 2 1 1 E3 E3 E2 E2 E2 E1
- 163 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 17:13:27 ID:AOLjh3Xf]
- 2006(H18)年2月1日時点
満年齢 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
入社年次B 17B 16B 15B 14B 13B 12B 11B 10B 09B 08B 07B 06B 05B
入社年次M 17M 16M 15M 14M 13M 12M 11M 10M 09M 08M 07M
B 4 4 3 3 2 2 1 １ E3 E3 E2 E2 E1
M 4 3 3 3 2 2 1 １ E3 E3 E2 E2 E1
- 164 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 17:17:04 ID:AOLjh3Xf]
- 2006(H18)年2月1日時点
満年齢 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
入社年次B 17B 16B 15B 14B 13B 12B 11B 10B 09B 08B 07B 06B 05B
入社年次M 17M 16M 15M 14M 13M 12M 11M 10M 09M 08M 07M
B 4 4 3 3 3 2 2 2 1 １ 1 E3 E3
M 4 3 3 3 2 2 1 １ 1 E3 E3 E3 E2
- 165 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 17:17:46 ID:AOLjh3Xf]
- 2006(H18)年2月1日時点
満年齢 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35
入社年次B 17B 16B 15B 14B 13B 12B 11B 10B 09B 08B 07B 06B 05B
入社年次M 17M 16M 15M 14M 13M 12M 11M 10M 09M 08M 07M
B 4 4 3 3 3 2 2 2 1 １ 1 E3 E3
M 4 3 3 3 2 2 2 １ 1 1 E3 E3 E3
- 166 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 17:21:18 ID:AOLjh3Xf]
- 誰か最遅出世表貼ってくれ
ちなみに58歳で一般1級もいるらしい
- 167 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 17:23:27 ID:AOLjh3Xf]
- >>162
般２だけ１年しかないのは何で？
おかしいだろそれ。
- 168 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 18:15:25 ID:w/omD1jF]
- >>166
一生犯１のままのヤツもいっぱいいるぞ～
- 169 名前：M朗 [2005/11/06(日) 20:07:35 ID:5W8vn5Yu]
- コアリーダー研修受けたのに面接の連絡が来ねえ。
落ちたってことか？
- 170 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 20:52:14 ID:uxCaxEmf]
- >>166
そりゃ高卒C採だろ。
- 171 名前：名無しさん [2005/11/06(日) 22:51:44 ID:udqkkiXx]
- おまいらエキは最低３年のお勤めが必要だぞ。３５歳でエキ２は高卒でも
いるぞ。大学出てるなら３３歳でエキ２を目指しなされ！
- 172 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/06(日) 23:39:18 ID:/QbSmi/4]
- >>167
適用対象外だった年次もあるけど、般2だけは特昇で1年で突破可能。
>>171
エキの特昇って結局ないの？09B/11M以降の1年遅れは恒久化なのかな。
- 173 名前：名無しさん [2005/11/07(月) 01:08:53 ID:iahBo3Wv]
- で、>>162あってんの？
- 174 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 01:11:06 ID:iahBo3Wv]
- >>171
>>162みると32歳で可能みたいですよ
誕生日が2月2日以降の人なら31歳ですよね
- 175 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 07:24:05 ID:tCP46tPP]
- >>174
09B/11M以降は無理。
- 176 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 07:46:54 ID:iahBo3Wv]
- >>175
09B/11M以降は駅3が最低3年ってこと？
09B/11Mだと2005年2月に駅3になって、駅2になるのは2008年2月が最早？
- 177 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/07(月) 09:01:14 ID:tCP46tPP]
- >>176
般2→般1への1年特昇がなかったから、それ以前と比較すると1年遅い。EX最低
3年は他の代も一緒の筈で08B/10MのEX3→EX2は3年かかってる。
だけれど、微妙に制度が変わった時の経過措置とかがあってわかりにくい。上
のほうの壁(もちろん63Bの壁はあるが、そのしたにもうひとつあったと思う)は
誰か知ってる人補足よろ。
ちなみに10B/12M以降は般3→般2の特昇(特認かな？)がなかったので以下同文。
般2→般1の1年特昇は復活したからそれ以上は遅れてない。さらに下のほうは知
らね。
- 178 名前：名無しさん [2005/11/08(火) 00:15:21 ID:3Z+IAsUQ]
- 02Bは最早で今年参与Ｂ（担当部長）だが、その１年下の03Bは去年参次Ｂになったばかりで、早くて来年参次Ａ、
そしてその後２年で参与Ｂ。というわけで、その間に２年の開きがある。
現役なら、02B入社はあり得ないので納得するしかないが、もともと02資格がある人で浪人・留年組は結構悔しいはず。
けど、03Bでも採草でこれてればそれはそれで運がいいと思う。運だぞ、あくまでも。
実力による評価なんてＮＴＴには存在しない。そして枠が足りなくなったときのために学歴がある。
学歴が関係ないというなら、人事情報から出身大学（高校）を外すべきだと思う。
- 179 名前：名無しさん [2005/11/08(火) 00:40:38 ID:Yd1W2eeH]
- こんだけ最送話に関心が集中するということはここの年齢層はかなり低いんだろうな。
駅に入る頃になると最送維持者の比率ががくんと落ちるから、大半の人間が関心を失う。
犯1まではアイドリングで上がれるが、駅入りからはヘンな上司に当たったらそれだけでアウトだ。
最送よりも年次別の階級最頻値（平均値ではなく）の論議をする方が現実的だと思うが。
- 180 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/08(火) 02:02:50 ID:USk41WVW]
- 入社後各年度の2月1日時点（Mは最初の2つ無視）
各年次の最後が今度の2月1日
07B/09M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2 E2
08B/10M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2
09B/11M 4 4 3 2 2 1 1 E3 E3
10B/12M 4 4 3 3 2 1 1 E3
11B/13M 4 4 3 3 2 1 1
12B/14M 4 4 3 3 2 1
13B/15M 4 4 3 3 2
14B/16M 4 4 3 3
15B/17M 4 4 3
あってる？
- 181 名前：名無しさん [2005/11/09(水) 00:23:04 ID:AsmqnQzT]
- >>177
確かに０８まではＥＸ３→ＥＸ２で３年かかるけど、
０９以降はＥＸ３→ＥＸ２は２年でいけるよ。（特昇で）
要は般２→般１の特昇がなかった分をＥＸ３→ＥＸ２でリカバリーするイメージ。
- 182 名前：名無しさん [2005/11/09(水) 01:34:17 ID:Fuf6NQwI]
- >>179
いや、そんなことないよ。
高卒で多少うまくいっている連中もこういうことを以上に気にしてる連中も多いよ。
他人の学歴とかすぐに気いてくるような、
飲み会での配慮大好きな俗物っていないか?
それで総人労企画系になんとか生き延びてるような奴。
- 183 名前：名無しさん [2005/11/09(水) 01:52:09 ID:sPLLHtY9]
- そもそも大学ってヤツには円がなかったが、あんたらの書いているスケジュールよりはよっぽど早く液３だ。
こんなとこでグダグダ言ってる暇があったら、仕事の勉強でも汁。
えらそなこといってる余裕があれば、自分で起業汁。
悪いが、BだろうがMだろうが、学生の勉強と仕事に相関はほとんど無いよ。
本社組織で学閥ばかり気になって仕事も出来ないクズＭの方が給料泥棒だな。
初台にもしばらくいたが、そんな香具師ばっかり。
こんなスレが立ってる自体が、みかかの長男長女会社たる末期症状だと世間に思われても仕方なかんべ。
誰でもみれんだぞ。ここ。
- 184 名前：名無しさん [2005/11/09(水) 02:35:06 ID:ctIufj4D]
- いい年こいて2ch用語（それも死語）を使いたがる空気の読めない
高卒みかかオヤヂについて語るスレにしてほしいのか？
- 185 名前：名無しさん [2005/11/09(水) 19:56:41 ID:EUpKe9Aw]
- >>学生の勉強と仕事に相関はほとんど無いよ。
激しく胴衣
今年の新卒の知識の無さ加減には呆れた。
そういえば新入社員の頃同期のＭも勘違い馬鹿だったしな。
確かに知識の吸収速度が多少秀でているのは認めるが。
- 186 名前：名無しさん [2005/11/09(水) 20:01:45 ID:EUpKe9Aw]
- >>184
ここ２chだぞ
お前が空気読めていない
- 187 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/09(水) 22:24:48 ID:cJBuS9bg]
- で、今日の決算発表の話はスルーですかそうですか。
地域会社の本社法人ってみんなコムに移されちゃうの？
- 188 名前：名無しさん [2005/11/09(水) 23:50:28 ID:kAJh9EQd]
- ＞185 ：名無しさん ：2005/11/09(水) 19:56:41 ID:EUpKe9Aw
>>学生の勉強と仕事に相関はほとんど無いよ。
↑正確に言えば、学生の勉強と「NTTの」仕事に相関は「全く」無い。
NTTでの実務は高卒でもできるレベルの仕事しかないんだから当然なわけだが。
電話系がIP系に代わっただけで社内の体制はスレタイ通り電電公社のまんま。
高卒にとってはNTTはいい会社なんじゃないのかね？
メーカーだったら高卒は定年までライン工か販社で物売りやるしかないんだし、
実際にはNTTの高卒はかなり恵まれていると思うぞ。
- 189 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 00:00:36 ID:sPLLHtY9]
- >>185
Tnx!
次スレ立ってるみたいだし、構う人もいないかと思ったですが。
みっともないんでsageときますわ。
そもそも、この板って「通信行政」なんだよね。
スレのタイトルとも違うし、身内の愚痴やら学歴差別ネタは職業板でカテゴリ
作ってもらうナリしてする話だべ。
熱くなって社内掲示板にしちゃ世間の笑いもの。。。(藁
あ、ちなみにわたしゃ人事ってのは人も内容も苦手。
っつーいみで、スレ立てたり尻馬に乗る前に2chの空気読もうな。
学生ぢゃないんだからさ >>184
言ってるこたぁじじぃかもしんないけど、まだ３０前半だよ。
- 190 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 00:23:09 ID:lz3N7Ohq]
- おっさん、あんたしつこいよ
図星なのかどうか知らんけど、
いかにも頭が悪そうだからやめとけば？
- 191 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 00:32:24 ID:o+AznHk6]
- ↑あんたも何なんだ
いちいちいちゃもんつけなくてﾖﾛｼ
- 192 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 00:40:31 ID:lz3N7Ohq]
- いちゃもん（これもオッサン用語だなー）つけているわけじゃなくて頭悪そうなことは
やめておいたほうがいいですよ、という忠告をして上げているのが分からんのかな？
忠告に対してまた頭の悪そうなレスを返してしまって俺の努力も水の泡だ。
そもそも、読み返してみたら学歴ネタを始めたのはあんたの学歴コンプ話からだな。
- 193 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 00:45:41 ID:pJ6OYuCi]
- >>165
地域会社における各世代の採草割合ってどのくらいだろ？？？
- 194 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 00:45:44 ID:o+AznHk6]
- 頭悪そうだの、忠告だの偉そうに。
具体的に論破てきないなら大人しく傍観してろよ。
何が努力だ。どう努力してんだ？おい。
- 195 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 02:30:11 ID:bvZDJemb]
- そりゃあんたの頭の悪さをみんなが生暖かく見守ってくれてるんだから、
少なくとも周りはあんたより人間出来ててその意味では間違いなく偉いだろう。
いい加減気づけよ。そもそも一番自分が自らのコンプレックスで
薄汚い書き込みをして、それに周りの皆が眉をひそめてることを。
そしてそれが地頭の悪さの証左であることを。
、、、自分で自分の立場を汚してんだよ、昆虫。ウセロ。
- 196 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 08:05:11 ID:o+AznHk6]
- ↑
何が生暖かく見守るだ、薄汚い書き込みだ、自分の立場を汚してるだ
そっくりそのままお前にその言葉を返してやるよ、キチガイ野郎め。
- 197 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 21:01:46 ID:Ar5wHV/c]
- 結局、この学歴コンプで粘着の高卒のオッサンは何が言いたいの？
- 198 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 22:36:05 ID:ZdUYcgG7]
- 犯１→駅３ サブリーダ研修ってのあったけど
駅３→駅２ は研修もしくは面談があるの？
- 199 名前：名無しさん [2005/11/10(木) 23:05:44 ID:s23n+XCo]
- 地域会社の法人がコムにいくと、昇給など差別されるという噂は本当だろうか？
- 200 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/10(木) 23:31:43 ID:UlXdYR8r]
- 東西の専用線のビジネスサービスセンタはコムに行くのだろうか。
品目は大口法人向け、小口法人や個人向けもあるけどどうなんだろ。
- 201 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 01:28:59 ID:eZDGGMCg]
- 固定系はコムへ集約とあるから、専用線や大口割引系は提供がコム、
大口への営業はコム直営、中小への営業は地域会社へ販売委託という形かな？
最近プラチナラインの地域116取次の話が聞こえてきていたし。
- 202 名前：名無しさん [2005/11/11(金) 02:03:06 ID:PsXUvdqr]
- >>196
あ～ぁ。興奮して差別・放送禁止用語をかいちゃったよ。。。
興奮すると自制できなくなる奴ってマジで高度教育を受けてない連中に高い確率で存在するよな。
大脳新皮質の進化が滞ってるのかね。
なんつーか、そもそもそういうマナーを知らないか。昆虫は。
冷めるねぇ、こういうイタ過ぎ度が度を越えた書き込みは。
- 203 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/11(金) 02:04:13 ID:eWYrVpfH]
- つまり地域がプラチナの代理店契約結んだ、ということか
- 204 名前：名無しさん [2005/11/11(金) 19:33:35 ID:aqOx/ii7]
- >>202
この会社の連中にマナーなんて文字はないだろが。
食うか食われるか
どいつもこいつもお前も昆虫どころか蛆かダニかの違いしかないだろ。
- 205 名前：じじいニート [2005/11/11(金) 23:28:46 ID:jxvXDzV1]
- いやはや汚いスレになってはりまんな。
おまえらそんなに罵りあって何がおもろいねん。醜い憂さ晴らしでんな。
そんなにおもろないなら、とっとと辞めたらどないでん。
ほりえもんに憧れてはいても、羨ましがるだけで、所詮気楽なリーマンからは
抜け出せず、御託だけは人一倍立派なアホ電電まんでんな。
まっ、そうやって年食っていけばいいでんがな。無事生き延びても、
学歴、能力関係なく、そのうちみんな醜いじじいになるさかいな。
はかないもんや人生なんてな。おまえら呆けて寝たきりなっても、うるせー
じじいになるやろな。生ごみやな。
おかげでNTTに見切りをつけて、今年の高値５９万３千円で１０株投げ売ったわいな。
えらい損じゃが、このところ燃え上ったＨ工で４５０万ゲットよかよかわいな。
世間じゃ、アホ組合とチークダンスの会社より、土建屋のほうが信用されてるちゅうこっちゃな。
- 206 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/12(土) 06:57:26 ID:mKJfZZtK]
- >>205
あんな賄賂積んで税金ジャブジャブつぎこんでもらって、
騙し半分の営業で評判の悪い会社頼まれてもいかへんわ。
- 207 名前：名無しさん [2005/11/12(土) 13:14:41 ID:JCPc4bvn]
- >>204 やっぱり感情は抑えられないのね(ﾌﾟｯ
そりゃ世の衝動殺人をやっちまうあたりの人間と脳みそのレベルが(ry
自分のコンプレックスを公共にそこまで曝け出せるその精神にｶﾝﾊﾟｲ！教養って(ry
（要するに「下半身裸で昼間街歩けることが平気」みたいなもんですｗ）
- 208 名前：名無しさん [2005/11/12(土) 21:21:33 ID:hCYXPAZl]
- ↑
お前も含めたこの会社の連中が馬鹿と言っているだけだ。
- 209 名前：名無しさん [2005/11/13(日) 14:39:43 ID:98PbdPOs]
- ろくな反論が出来ずに言いくるめられると部外者の振りかい?
あんた何歳だ?高卒が採用されていた年齢から行って中堅以上だろうが、
自分の書き込みを見直したら、あんたらを若手がバカにする理由がよくわかるだろ。
いい年こいて完全に年下に踊らされて顔を真っ赤にしてるやつって、なぁ。
- 210 名前：名無しさん [2005/11/13(日) 15:15:29 ID:3gvGrtdB]
- ↑ろくな反論が出来ていないのはお前だろ？
中堅以下が馬鹿だからここまで凋落したのじゃないのか？
如何にも自分は出来る振りしてるが、音頭が下手糞なんだよ。
- 211 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 15:26:32 ID:RWTIA/ji]
- 中堅以下を批判するとはなかなかにユニークな視点だからほんとに部外者じゃない？
- 212 名前：名無しさん [2005/11/13(日) 18:51:51 ID:bIs/kXZl]
- ＮＴＴ３０歳年収
易３で５３０万 （全体の１０％）
般１で４９０万 （全体の６０％）
般２で４５０万 （全体の３０％）
扶養手当は独身だと０円、
通勤手当はそのまま消えるので意味なし、
住宅手当は寮なので０円。
- 213 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/13(日) 22:10:17 ID:4ZL4RAiH]
- 各年の2月1日現在の状況
08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
07B/09M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2 E2 E2
08B/10M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2 E2
09B/11M 4 4 3 2 2 1 1 E3 E3 E2
10B/12M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3 E2 E2
11B/13M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3 E2
12B/14M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3
13B/15M 4 4 3 3 2 1 1 E3
14B/16M 4 4 3 3 2 1 1
15B/17M 4 4 3 3 2 1
- 214 名前：名無しさん [2005/11/13(日) 22:16:14 ID:bIs/kXZl]
- ＮＴＴ３０歳年収
易３で５３０万 （全体の１０％）
般１で４９０万 （全体の６０％）
般２で４５０万 （全体の３０％）
- 215 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 00:23:46 ID:GHoJk5H+]
- はいはい、
>>183
で揮発性燃料投下した優しい口調のおいらが戻ってきましたよ。
身内の愚痴曝してぐちゃぐちゃやるなら職業板か学歴板にでもスレ立てろと
言ってるのわかるかな？やるのは構わないが場所が違うよ？
ニ ホ ン ゴ ヨ ～ メ マ ～ ス カ ァ ～？？
ホ カ ニ イ ッ テ オ ヤ ン ナ サ ァ ～ イ！
>>192
コンプ以前にあんまり良い雰囲気ではなかったぞ。
2chは大卒以下は読まないとでも思った？も一度冷静にスレ読み直してみるとよいぞ。
この板のタイトルも分からず、人の立てたスレに乗って世の中にB/Mと高卒しかいないと思ってる奴らの傷の舐め合いといがみ合いは、板の趣旨にあわないしどっちも
世の中から見たらみっともないと言っておる。
しかも次スレは同じタイトルが２本立ってるし、乱立も含めて更にこっぱずかしくないかね？
おたくの会社には中途採用もいれば、専門学校や高専、短大もいるんだぜ。
あんたらの上にも下にもな。
あ、会社入ってから修士や博士号取った人も結構おる。 ＜ コレ、ドウスルノ？？
ステレオタイプと口は災いの元ですぜ。と言う意味で
>>178
には賛同。
あ、天下りも出たり入ったりしてるのも忘れちゃダメだよ。
こんなことしてると、「ごめんなさいよ。ちょっとお利口さんになり損ねて霞ヶ関に行けなかった六大学の人が行く会社の板はここでしたっけ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 」
なんて当人たちも不本意な事を思われるのがオチだ。世の中よく見れ。
スレ立てたヤツも微妙に社員では無いかもしれないなんて疑いまで持っちゃうんだが、大量に釣られて馬鹿騒ぎしちゃ(・A ・)ｲｸﾅｲ!。ママに怒られまつよ。
ガイドラインのコピぺまでさせないでね。頼むから。。。
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
- 216 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 01:20:10 ID:QdHqmMIs]
- もうひとつのスレで東大の彼とやりあうのがお似合いだと思われ。きっと話が合うよ。
- 217 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/15(火) 20:40:30 ID:FEOuW4M5]
- 既に会社の存在自体がみっともないだろ
- 218 名前：名無しさん [2005/11/18(金) 00:37:56 ID:Nad5BHUy]
- 犯１→駅３ サブリーダ研修ってのあったけど
駅３→駅２ は研修もしくは面談があるの？
- 219 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 04:33:44 ID:+qerHs9J]
- ＞２１５
この人暴れまわって電波と恥をさらしてた高卒?の代表の人っぽいんだけど。
文章ににじみ出てるよ。。。コンプレックス。
- 220 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 09:38:51 ID:ZMFvj/xW]
- ★中高年 キレ方ズルい？
・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか－。感情を抑えきれなくなった状態を
「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。
酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。
スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。
ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。
聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
中高年も多かったですが…。
質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
ないのでしょう」と、ばっさり。
大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml
- 221 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 11:35:54 ID:sEorodEt]
- ０３Bで駅３だけど遅い方？
- 222 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 12:24:06 ID:sEorodEt]
- 扶養手当、増やしてんじゃねーよ！
- 223 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 13:38:51 ID:mzZ+iw+g]
- >>222
小梨は大幅減額、配偶者＋子１人でも１～２割の減少だぞ。ちゃんと計算しろ。
配偶者＋子2人以上の場合に初めて増えるが、この世相じゃ少ないだろうし
少子化対策を言われている世相からすれば良い妥協点だと思うが。
不満ならお前が扶養家族たくさん持てばいいだけのこと。
- 224 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 13:50:19 ID:PyezICXu]
- 例によって高卒公社組が実権を握っている組合によるそのセグメントへの利益
誘導だと思う。若い世代で配偶者＋子供2人(しかも嫁は専業主婦)とかって63以
降の下がりきった給料ではかなり困難。
- 225 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 14:02:10 ID:mgwA1oic]
- 同じ仕事しているのに、結婚しているか、子供がいるかで給料違うのおかしくない？
国がお金あげるとかならいいとして、給料に反映されるの変ですよね。
がんばって仕事で成果だして高い評価もらう独身、
だらだら仕事して低い評価なのに既婚で子沢山、
会社が払うお金が後者のが高いのはなんでだ？？？
- 226 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 14:15:15 ID:mzZ+iw+g]
- 社会的責任をより多く果たしているからです。CSRの一環ともいえますね。
- 227 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 14:32:45 ID:mgwA1oic]
- >>226
ボランティア活動をし、CSRに大きな影響をもたらす独身社員と、
ボランティアには一切興味の無い既婚社員では後者のほうが優遇
されるのはなぜですか？
- 228 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 14:43:36 ID:mzZ+iw+g]
- >>227
そもそもボランティアには対価はありませんから。
- 229 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 15:05:31 ID:mgwA1oic]
- >>228
結婚と子作りは対価があるものという認識なのですね。
- 230 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 15:12:30 ID:nNJBOlU4]
- 扶養手当をCSRというのは流石に無理がある。
そんなことをいうならタバコオヤヂに高給払うのもCSRだ罠。
- 231 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 15:25:47 ID:mgwA1oic]
- たぶん>>226さんは家族を持つ方で、仕事はあまり熱心にされていないのだと思います。
扶養手当がなくなったとしても、仕事をがんばれば同じ給料をもらえるならば
何も問題はありません。>>226さんはいかに楽をしながら給料をもらえるかを
考えているように思えてなりません。
何もしなくても決まった給料がもらえるNTTの文化をかえなければ、いつかは
会社自体がなくなってしまうことに気づいてほしいです。
- 232 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 15:25:52 ID:yyjRrYYj]
- 独身は真面目に仕事すると馬鹿をみるということだろ
- 233 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 15:33:39 ID:mgwA1oic]
- 評価の仕組みも関連しますが、まじめにやればやるほど馬鹿を見る現状を
変えないとこの会社の将来はないですよね。
仕事をがんばるよりも、子供をつくった方が給料が上がる。
仕事をがんばるよりも、ごまをすった方が給料が上がる。
こんな会社にはうんざりです。
- 234 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 15:35:31 ID:mzZ+iw+g]
- 今の世の中からして、子供と老人の不要に関して手厚くしていく方向じゃないか。
一方で配偶者控除の減額。
世間の方向性と全く一致していると思うがね。
社会的要請にこたえるという意味で、広く捉えればCSRといっても差し支えないだろ。
俺は確かに扶養手当対象だが、全部資格・成果の原資にまわしてもらった方が
明らかに年収増。何も賛成しているわけじゃない。
- 235 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 15:36:18 ID:mzZ+iw+g]
- 不要で扶養って洒落じゃないよ
- 236 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 15:40:15 ID:mgwA1oic]
- >>234
気を悪くされた部分があったら謝ります。すみませんでした。
国の施策と会社の施策がおかしいですよね。
私は、会社での扶養手当は廃止し、配偶者控除は増やしていくべきだと
思っています・・・・
- 237 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 15:42:59 ID:yyjRrYYj]
- 子供別に少なくてもいいじゃないか？
代わりに老人が働けば
労働力が足りなければ東南アジア人でも連れてこればいいさ
- 238 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 15:48:34 ID:mgwA1oic]
- >>236
これからの世の中共働きでないと厳しいのかもと思い始めました。
配偶者控除減らしてもいいから、子供の人数に応じて控除するのが
いいのかもしれませんね。
- 239 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 15:49:42 ID:yyjRrYYj]
- 扶養手当→１８歳までの配偶者と子供分だけ少々支給
扶養控除→１８歳までの子供分だけ
配偶者控除→１５歳までの子供を持つ配偶者だけ
こんなくらいでいいだろ
働ける奴はパートでもして働け
- 240 名前：239 [2005/11/19(土) 15:51:37 ID:yyjRrYYj]
- >扶養手当→１８歳までの配偶者と子供分だけ少々支給
１８歳までの子供とその子を持つ配偶者に訂正
- 241 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 16:00:15 ID:mgwA1oic]
- これでお願いします。
扶養手当→廃止
扶養控除→子供分と、子供を持つ配偶者分
児童手当→控除だけだと足りないなら、子供分を国が支給
子供にはご飯つくってあげたい気もするので、会社としてはお金ではなく、
勤務体系で援助してほしいですね。給料は減額でいいので。
18歳までの子供がいて社員が希望する場合は16時までの勤務とできる等。
- 242 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 19:39:38 ID:sEorodEt]
- 扶養手当やってるんだから、嫁（専業主婦）も年金払えよな。
何でサラリーマンの嫁は年金払わなくてもいいんだよ！！
- 243 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/19(土) 19:43:15 ID:uVdqZ2jQ]
- >>242
そう思うんだったら扶養配偶者一人と契約すればいい。
もしくは自らが扶養配偶者となれば良い
- 244 名前：名無しさん [2005/11/19(土) 20:32:42 ID:I5OHf6ed]
- 屁理屈をこねてグダグダ言ってるけど要するに既得権を手放したくないだけだなｗ
まあNTT自体が既得権の塊なんだから中高年社員がそういう発想になるのも自然な流れだが。
とりあえずCSRとか少子化対策とか言うなら働かないオヤジどもを解雇して通信料金を下げろ！
その方がよっぽど日本のためになる。
- 245 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 00:01:30 ID:gkJj8w7s]
- >>244
大賛成っす。マジで仕事しない、くだらない仕事をさもした振りをする高卒大杉。
特に3割減のあたりから後者のような多少巧みな高卒が増えて見苦しい。
今お前のやっている仕事内容や、あるいは仕事の質が給料に値するか真剣に反省しろYO!
再編で他所グループと同じように、まともな人間とカスを会社で区別して、
カスは子会社で当然の低待遇という社会の常識がまかり通るようにしてくれ。
- 246 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 00:36:37 ID:swdNM+KV]
- 別に全体で見りゃみかかグループも他の大グループもそれほど数の差はないが、簿ナスや人事制度がドキュソも子会社も一緒ってあたりが、いかにも公務員現業部門臭いよね・・・
まじで首に出来ないんなら、主要会社からカスと低脳を追い出して、待遇を完全に差異付けしてほしい。。
念のため言っておくけど、家庭の事情やなんかで進学しなかった、極めて稀にいる学歴がなくても出来る人、
みかかに数人いるかどうかと思うけど、こういう人は高卒カテにはいんないのでそこのところ混同して、
バカな学歴ｺﾝﾌﾟは暴れないように。
- 247 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 00:44:56 ID:LxDWE002]
- そうだ！
日本の未来のためにタバコオヤジを首にしよう！
- 248 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 02:12:29 ID:9GOBNKqR]
- 給料に見合った仕事してる奴なんて数人だろ
多かれ少なかれ大多数は給料泥棒
- 249 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 09:42:24 ID:P3DVIvZ7]
- >>247
じゃあ、オマエもクビだな
- 250 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 11:09:07 ID:yFw5s7p5]
- >>248-249
仕事の中身と支払われる給料の乖離が激しいのが高卒の中高年社員だ。
世の中どんどん変わっていってるのにお前ら全く勉強する気がないんだから
ついていけないのは当たり前。
お前ら能無しどもは会社に来ないで家でじっとしてろ。邪魔で邪魔で仕方ねえ。
- 251 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 14:16:03 ID:HSyW1G30]
- >>250
しかも組合がそういう高卒中高年社員の利益代表になっているのが、この会社
の閉塞感のかなりの原因になってるんだよね。というのがこのスレ(というかこ
のスレのタイトルの該当者)の統一見解かと。
- 252 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 14:55:07 ID:9GOBNKqR]
- >>250-251
嫌なら辞めろ
- 253 名前：名無しさん [2005/11/20(日) 15:29:54 ID:HSyW1G30]
- >>252
それも典型的な組合(あるいは中高年社員)の言い草だよね。
- 254 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 15:44:17 ID:afM9cmTr]
- いやだから、253はそれに対して現実に何か声を上げて何かしたの？
ＮＯなら、252に戻るんですけど
- 255 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 16:15:56 ID:HSyW1G30]
- >>254
なにそれは唯唯諾諾と腐れた方針に従うか組合雑務をしろとか言ってるの？
それこそ >>253 なんだけれど。社内政治には興味ないよ、馬鹿ばかしい。
- 256 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 16:34:54 ID:afM9cmTr]
- 批判のフリして愚痴を言うだけなら
サルにでもできると言ったまでさ
- 257 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 17:19:09 ID:HSyW1G30]
- >>256
ここはそういうところですが、ネット初心者のしがみつき中高年ですか？
体制の狗のようなもっとくだらない言説(ですらない)で反抗の茅を摘むのがあ
なたの仕事のようですが、組合の狗なのか総人労の狗なのかどっちですかね。
- 258 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:27:35 ID:afM9cmTr]
- 涙目で開き直って粘着するくらいなら、チラシの裏にどうぞw
- 259 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:43:21 ID:HSyW1G30]
- >>258
初心者じゃないことをアピールするために、慣れない言葉を無理に使うのは恥ずかしいですよ。
254=256=258 を読み直して、どちらがチラシの裏にふさわしいか考えたほうがいいかと。
まぁ、組合や中高年総人労の典型的意見としては多少意味があったかもしれませんが。
- 260 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/20(日) 23:54:27 ID:PGBqsIUw]
- どっちもくだらんなぁ。
まあチューターさんから言わせていただくと、
>>259みたいな発言するやつが一番伸びないし、仕事的にも面白くないのが多いね。
思慮が浅いといいますか。
- 261 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:17:33 ID:C7sjboGM]
- 五十川卓司みたいにならなきゃいいけどな・・。
- 262 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 00:20:02 ID:9XIjxUxu]
- >>261
そうなって馘になってくれたほうがいいんじゃね？
タバコオヤジにはそこまでの気概はないだろうけど。
- 263 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 01:05:29 ID:C7sjboGM]
- ・・・
アレは、気概の問題なのか？
- 264 名前：名無しさん [2005/11/21(月) 01:06:14 ID:2ny2Cnxn]
- タバコオヤヂどもへ
無知で怠け者なお前らを養うために国民は不当に高い電話料金を支払わされている。
善良な市民に不当な負担を押し付けて恥ずかしいと思わないのか？
向上心を持たず一年中サボることばかり考えていて良心の呵責を感じないのか？
- 265 名前：名無しさん [2005/11/21(月) 03:11:15 ID:eaMlLosk]
- つか最近マジでサルでも出来るインターネット（京即ADSLとかなｗ）が出てきたおかげで、
高卒が一本指タイプで２ｃｈに出てくるようになってｳｻﾞいｳｻﾞい。
こんなとこで3割減ｏｒ3割減確定の位置づけ嘆きにこられても付き合ってられないんだけど。
そもそも日本語できるならスレタイ読めるはずなんだけど、
それでも粘着してくるあたりに無教養ゆえのドス黒い嫉妬と妬みを垣間見るね。
また我慢できずにどんな能無しレスをカキコしてくるか楽しみだｗ。２，３行で内容無でFA！
- 266 名前：名無しさん [2005/11/21(月) 20:49:58 ID:MA+Xl7w/]
- 長文書く暇があったら仕事しろ
ま、仕事しなくても誰も何も困らないから一緒かｗ
>>ドス黒い嫉妬と妬み
そう勝手に妄想してところをみると五十某氏と同じ人種だな
- 267 名前：sage [2005/11/21(月) 21:00:50 ID:XUQZRmQ+]
-
- 268 名前：名無しさん [2005/11/21(月) 21:05:21 ID:MA+Xl7w/]
- 264、265のような奴も粘着っていうのだろーが
中高年のタバコ親父だっているし、NTTS63以降入社大卒社員にも
タバココヤジがいる。馬鹿な企画やって会社に大損与えているタチの悪い穀潰し社員もいる。
多面的に物事を見れない奴って哀れだな
この会社がどうなろうと知ったことではないから傍観することにするが
総人労みたく親衛隊活動する暇があったら、転職活動でもした方がよいのでは？
- 269 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/21(月) 21:16:47 ID:DALr0mwL]
- >>268
全くもって、同意だな。多分入社数年の、思慮の浅い人間の薄っぺらいやつだぞ。
ろくな仕事も出来ないくせに口ばっかり達者で、思うように逝かないのはみんな他人のせい。
あと5年もすれば、タバコオヤジ以上のごく潰しになるのは間違いない
- 270 名前：名無しさん [2005/11/21(月) 23:23:49 ID:IhqYVFhM]
- >>268-269
こういうミエミエすぎる痛い自作自演を馬鹿の一つ覚えでやってしまうから
低脳だとか昆虫だとか言われる、、ということに気付かないのが高卒オヤジなんだよな～
- 271 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 00:00:31 ID:eOJ6VafW]
- 自作自演？ＩＤ見ろよ
わざわざISP変えて自演するほどお前みたいに粘着じゃないからな
ひとつ覚えで低脳だの昆虫の揶揄だのしかできないｶﾜｲｿｳﾅ奴
一方向しか見えていない薄っぺらな思考、何の論拠も無い煽り、
昆虫とはまさにお前のことだよｗ
昆虫みたいな反射神経でレスする奴はさぞかし総人労に向くのだろうな
確かにお前にお似合いの会社だよ
- 272 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 00:08:10 ID:Xsl/gORn]
- とりあえず総人労は関係ないと思うが。
総人労＝高学歴だからか？
- 273 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 00:12:05 ID:eOJ6VafW]
- 何も分からず若気の至りなんだろうが、269が言っているように会社では何もできず
2chで戯言書いている時点で、お前も数年後には立派なタバコ親父だ。心配するな。
せめてもタバコ親父と揶揄されたくなかったら、その昆虫並の反射神経を生かして
総人労にでも囲ってもらうのがよいだろう。
- 274 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 00:17:17 ID:eOJ6VafW]
- 総人労＝事務屋、ﾊﾞ患部親衛隊
単純な思考を持った昆虫みたいな奴にうってつけってことさ
- 275 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 00:20:58 ID:Xsl/gORn]
- おっさん、あんたの書いている文章こそ根拠の煽りになってるよ。
小学生よりは国語力が高いと思うなら自分の書いた文章を読み直してみな。
それとさー、総人労！総人労！って会社に対して不満がたまりまくりみたいだけど、
そんなにNTTが嫌ならさっさと辞めれば？
工場のプレス工とか牛丼屋の店長とかバス運転手とか高卒向きの仕事は世の中に
いくらでもあるんだからさ。
- 276 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 00:26:55 ID:+yHs97u1]
- >>270みたいな昆虫を飼ってしまう、それが総人労クオリティ
>>272
総人労≠高学歴
総人労＝ソルジャー
総人労＝歯車
- 277 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 00:29:26 ID:+yHs97u1]
- >>275
おっと、差別的発言満点だな。本当に薄っぺら
お前が例としてあげている人たちは、少なくともお前より付加価値を生んでるぞ。
お前は社会に負荷を与えて膿んでる
- 278 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 00:44:45 ID:eOJ6VafW]
- お前は、高卒オヤジは低脳だ昆虫だとほざいているだけで根拠を示していない
お前の認識では、高卒オヤジはだいたいタバコばかり吸ってて、俺らより馬鹿な奴
くらいしか思っていないんだろ？
そもそもお前、タバコ親父以上にまともに仕事してんのか？
お前の記述みてると建設的な意見は何も無いからろくに仕事していない
ようにしか思えないがな。
だいたいこの時間、優秀な社員であれば残業でまだ帰宅していないか
2chで戯言なんて書いていない罠。
それに総人労に対して不満があると解釈するな。
お前が総人労向きだと思っただけだ。
- 279 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 00:58:27 ID:eOJ6VafW]
- お前の発言は、大学は出たけど職にはついていない、まさにニートが
リーマンを煽っているようにしか思えないのだがな。
己の思慮の浅はかさを認識し、高卒の課長の元から付いて鍛えなおしてもらえ。
- 280 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 01:02:37 ID:+yHs97u1]
- 高卒の総人労の連中と比べるのは失礼だったな。
彼らはソルジャーとしては超一流。俺にはとてもまねできない業務量だしな。
社内ニートの>>275に俺の付加価値の一部でも持ってかれてると思うと悔しいよ
- 281 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 01:08:07 ID:eOJ6VafW]
- 275はエリートにもソルジャーにもなれない社内ニートってことでok？
- 282 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 01:40:39 ID:rugA8FO4]
- なんかスレ違いの既得権益保持者のレスが増えてきたけど、複数いるのか？
とりあえず空気が読めないことだけは間違いないようだ。情報量もゼロだし。
- 283 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 02:51:56 ID:ICwmYBHJ]
- ・・・
まだやってたのかよ。流石に呆れるな。
- 284 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 21:00:06 ID:eOJ6VafW]
- >誰にも伝わるはずのない言説を、伝える意思もなく、猿の様に
死ぬまで繰り返します。
>>1
に書いてある通りじゃないか
- 285 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/22(火) 22:43:50 ID:OYRVzZQM]
- H9B以降E3→E2の特昇が2年ってオフィシャルな情報じゃないと思うが、
その情報をかきこんでいるやつはどういう根拠があるわけ？総人労な人？
- 286 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 23:11:17 ID:5VSJfvGs]
- まあとりあえず高卒のおっさんの主張を聞こうじゃないか。
さあ高卒のおっさん、存分にあんたの意見を語ってくれ。
まさか他人のレスに絡んで粘着したいだけで
意見や主張なんかないということではないよな。
- 287 名前：名無しさん [2005/11/22(火) 23:53:41 ID:JlUnb60s]
- ここですか、高卒のおっさんんが暴れているのは
- 288 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:06:36 ID:UnI6xTWR]
- >>286
昆虫のような脊髄反射的なレスするのじゃなくて、過去ログ嫁
まず、高卒＝馬鹿＝タバコ親父という紋切型の浅はかな思考はやめろ
それは>>268あたりに書いてある
お前は馬鹿だろうからもう少し説明してやるよ
お前らが馬鹿にしている高卒が築いた電話資産の既得権益（基本料と通話料）無しに
生きられないくせに偉そうなこと抜かすなということだ
電話収入で穀潰し企画やるくらいならビルの便所掃除した方が会社のために
なるということだ
- 289 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:12:24 ID:HIgJLSMQ]
- そうだよな。俺もそう思うよ。
もっとどんどん言いたいことを語ってくれ、高卒のオッサン。
- 290 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:19:21 ID:UnI6xTWR]
- しかし昇級の話題の熱の入れようもたいしたものだな。
総人労の忠犬自慢。結構、結構。
よほど五十某氏の方が視野が広く、思慮深いぞｗ
- 291 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:25:02 ID:HIgJLSMQ]
- ん？
結局、高卒を見下すなということと昇格にばかり関心を持つな（五十川卓司を見習え）
という2点が高卒のオッサンの主張なんですか？
- 292 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:33:07 ID:UnI6xTWR]
- 高卒を勝手に見下も、俺はなんとも思わないが、そういう底が浅い思考を晒すなということ。
昇格に興味を持つのは理解できるが、これも底が浅いな、と。
引き出しが多いほど昇格には興味もなくなってくるものだろ。
- 293 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:41:55 ID:HIgJLSMQ]
- 底が浅い思考ですか・・・
よく分からんのですが、底が深い思考とはどういうもの何ですか？
それにいくら自分に引出しが多い人はそれだけ日頃から努力をしているわけだし、
仕事が趣味という人でなければ目的（昇格）があって努力しているんだから
昇格に興味を持つのは当然じゃないですか？
失礼ですが、そういう思考こそ底が浅いような（つか、ひがみのような）気がしませんか？
- 294 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:45:33 ID:UnI6xTWR]
- 今丁度再編の話題が盛んだが、
高卒のおっさんが思うには、国営のレガシー電話・光インフラ会社と民営光サービス会社と分けたら良い。
前者は高卒のおっさんばかり集めて公務員にする。
後者はスレタイにもなっているS63以降入社大卒社員を集めて電力系と激しい競争をやってもらう。
これでお前らが望む高卒のおっさんとS63以降入社大卒社員が隔離されてハッピーだろ？
どうよ？
- 295 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 00:49:12 ID:HIgJLSMQ]
- >>294
＞前者は高卒のおっさんばかり集めて公務員にする。
もしかして、そうなった場合に今の給料と福利厚生が維持される
ということを前提にしていますか？
- 296 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 01:01:18 ID:UnI6xTWR]
- >>295
退職再雇用後の給料～地方公務員くらいの給料が適当と思ってるがな。
- 297 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 01:10:33 ID:HIgJLSMQ]
- >>296
そうですか・・・
私はその場合の高卒のオッサンの給料もMESのプロパー（契約社員）と同じにするのが
労働に対する対価という意味において妥当と思いますが（つまり296の額の半分～1/3
くらいになりますが）、この考えは間違っていますか？
- 298 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 01:24:55 ID:UnI6xTWR]
- >>293
それを安易に僻みとってしまうことが底が浅いと言うんだ。
感情的に”僻み”で割り切ってしまえばそこから先の思考は無い罠。
経験が少なければ分からなくても仕方なかろうが、自分で考えてみろ。
ヒントは自分でも書いてる「目的（昇格）があって努力している」だ。
一見では分からない関係性を見出して本質を考えることが底が深いと考えるがな。
- 299 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 01:36:17 ID:UnI6xTWR]
- >>297
君は2007年問題というのを知らんのか？
この会社も例外じゃないだろう。
297には高卒のオッサンの作業が単純作業に見えるかもしれないが、
経験がものをいうものもある。管理的な業務や指導的業務もある。
それを契約社員並の待遇にして、品質、モチベーション、モラルが保てると思うか？
- 300 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 03:04:00 ID:nkPr4E/W]
- > 高卒が築いた電話資産の既得権益（基本料と通話料）無しに
> 生きられないくせに偉そうなこと抜かすなということだ
勘違いもはなはだしいな。
大多数が誰でも出来るに近い肉体労働にしか従事していなかったくせに何を言ってる。
その重要なインフラの何を担ったって言うんだ。
それだったら黒部ダムに命を捧げた人たちのほうが、
仕事の合間にタバコだかタバコの間に仕事だかわからない様な仕事っぷりで、
肺ガンに命捧げて最後まで医療費で迷惑かけそうなお前ら昆虫よりよほどましだ。
スレタイ読んでさっさと出てけ。昆虫。
- 301 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 03:10:27 ID:nkPr4E/W]
- >>271
ついでに言っておくとその記述はお前の浅はかな知識量を示しているから
恥を忍んで休みが明けたら会社に言って人間様になぜなのかを教えてもらえ。
この業界にいて、そういう恥ずかしい状態になっていることが自覚できない時点で、
すでにお前はゴミなんだよ。
ろくでもない公務員だったくせに内部でしか通らない理屈で
自分を「高卒」扱いされるべきでない存在と位置づけるこの浅はかさ。
お前のような連中が本来は小泉に斬り捨てられるべきなんだよ。
人に反論してみたいなら、他人が納得してくれる反論をしてみろ。
- 302 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 10:28:34 ID:der5eAec]
- ざっと読んでみたが結局、高卒のオッサンは公務員に戻りたいだけだな。
バカでも出来る楽で簡単な仕事にそこそこの給料と雇用保証がもらえる公務員の
特権を手放したくなくて、後から入ってきた自分たちより能力も意欲も高い
人間に馬鹿にされて腹を立てているだけ。
高卒のおっさんよ、あんたの頭の中には羞恥心という概念はないのか？
頭が悪すぎて自分の発言の基地外ぶりを自覚することもできないのか？
- 303 名前：昔落コボレ副参事 mailto:XYZ [2005/11/23(水) 10:50:53 ID:wasRzw+1]
- いやはや、久し振りに覗くと、学歴アホ同士の汚いスレになってまんな。
おまえらガキが、今頃から学歴アホしてどないするねん。何を成し得るかを、人生の
テーマに生きはるのが、人間なんやで。それも黙って努力してな。
ちなみにオイラの社員の選考基準は、タバコを吸わんことだけが条件やねん。
去年は、ＮＴＴ転職3年目高卒27歳が社員6人の上から２番目、年収千４百万やったわいな。
おまえら半役場と違って、基本給はそんなに払えんが、成績に応じて賞与ドンと払ってやる。
今年はその高卒に刺激されて、三流大卒ＮＴＴ転職が頑張ったわいな。努力してな。
全部で７～８人、年商１０億弱の小企業じゃが、おまえらみたいに、御託憂さ晴らしアホは、
一人もおらんがな。みんな将来を見据えて頑張ってはる。
アホ組合とチークダンスの通信会社より、おいらの社員は、大きく逞しく
裕福にしてやるわいな。それがおいらの、経営者としての努力目標でんねん。
しょうもない学歴自慢より、４年間アホ飯食ったことを恥なはれ。
おいらにとって、アホ職員に囲まれて歯を食いしばった人生が、スタミナ源じゃな。
おかげで歯は半分入れ歯じゃ。
- 304 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 13:11:19 ID:UnI6xTWR]
- >>300,301,302
ではお前らが何をしてきたんだ？
肉体労働でも知的労働でもなく妄想だろ？
正直に答えてみろ社内ニート
- 305 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 13:30:53 ID:UnI6xTWR]
- >>301
>内部でしか通らない理屈
これはお前の方が得意だろが。
>自分を「高卒」扱いされるべきでない存在
そんな事はどこにも書いていない。過去ログ全部読んでみろや。
>>302
お前らが忌み嫌う高卒おっさんと分離する枠組みを書いたまでだ。
お前らみたいな後から来た昆虫共に既得権益を食い尽くされるよりは、
国民財産として公平に開放した方が良いというまでだ。
- 306 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 13:39:58 ID:UnI6xTWR]
- nkPr4E/Wは高卒おっさん以下に無能なリアルニートか？
- 307 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 13:59:56 ID:VzW8Cp6Q]
- 学歴ｺﾝﾌﾟむき出しのおっさんだから、学歴差別をやめろとか実力主義の人事制度にしろとか
高卒でも能力次第で役員になれるような会社にしろみたいな主張をするのかな～と思っていたら、
設備を再国有化して自分たち(高卒)を公務員として再雇用しろとはびっくり！
しかもそれが国民の財産として公平に開放する行為だと・・・・
つくづくすげえよな、みかかタバコオヤヂは。五十川卓司も顔負けのずうずうしさだ。
- 308 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 14:25:21 ID:CVjuB3Va]
- ネットで興奮ぎみに乱れ打ちしてるようだが、
きっと老眼鏡ごしにひとさし指2本で、
「コノヤロ!コノヤロ!」と打ってそう。
無駄に暑苦しいな。
そうじゃないおじいちゃん社員もいるけど、
大半は被害者ヅラだきゃ一人前のオヤヂたちだもんなぁ。
- 309 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 14:28:50 ID:+6YTMChl]
- うちの職場に５３歳、犯１のオヤジがいる。
- 310 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 14:43:15 ID:UnI6xTWR]
- 電話設備の甘い蜜を吸いながら片や不良資産と忌み嫌い
そのことを他所に何がＢＢだＩＰだ新規事業だ。
妄想しかしていないのにな。寝言は寝て言え。
十分ずうずうしいのはお前の方だ>>307
- 311 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 14:51:03 ID:UnI6xTWR]
- そういう感情論が好きなのはお前くらいさ>>308
- 312 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 15:00:34 ID:CVjuB3Va]
- 「この泥棒ネコ!若いだけが取り柄じゃないのよ!キキーッ!」
「あーらおばさん、シワが目立ちますわよ!フフフッ」
てな戦いのレベルでして。ワーワー言うとります。
- 313 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 17:18:50 ID:hjuRi2tF]
- >>309
たくさんいるよ。NTTはアップオアアウトじゃないから。
- 314 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 17:49:49 ID:HQweamIm]
- オイオイ、電話設備は高卒のオッサンのものだなんて誰が決めたんだよ？
お前らは給料もらってAちゃん管理者の下で中学生でもできる単純作業をしていただけ。
電話設備の所有権がタバコオヤジにあるわけねーだろ。
- 315 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 18:18:45 ID:UnI6xTWR]
- >>314
所有権が高卒のオッサンのものとまでは言っていない
作ったのが曲がりなりにも高卒のオッサンといったまでだ
電話設備が生んでいる既得権益の甘い蜜を吸いながら、
恥ずかしげも無く、企画ごっこに明け暮れる御託だけは
一人前の社内ニート穀潰しが偉そうに。
- 316 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 18:28:23 ID:UnI6xTWR]
- 御託は一人前じゃなかったな。
感情まかせの低能な煽りしかできないニートちゃん。
- 317 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 18:56:44 ID:Y6Lwwvqc]
- 社内ニートってなんだ？
- 318 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 19:34:29 ID:CVjuB3Va]
- 316の年齢を当ててみようではないか。
お前相当いってるだろ～
誰か今までの言動からプロファイリングしてみてよ。
- 319 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 20:23:09 ID:Fhg6vdlx]
- 強制執行の要件
１．債務名義 → 明け渡し訴訟の確定判決で発生
２．執行文（差押さえの効力が認められている債務名義の正本の末尾に
公証機関が付記する文言）をもらう →NTTが手続きすれば完了
３．債務名義が送達されている →最高裁決定が送達済み
４．執行費用が予納されている →NTTが手続きすれば完了
どこにも瑕疵はありませんが。
- 320 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 20:24:09 ID:Fhg6vdlx]
- 書き込み先を間違えました・・・
- 321 名前：名無しさん [2005/11/23(水) 20:40:53 ID:Ng9WimIC]
- >>318
30代前半って書いてなかったっけ？
叩かれて言い返せなくなって苦し紛れに設備を作ったのは自分たちなのだから
若い大卒は出て行けと言ってるだけで実は平成採用っぽい。
年配のタバコオヤジの口からは既得権益の甘い蜜なんて言葉は出てこないよ。
- 322 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 23:52:20 ID:uWvt+qaC]
- ところでボーナスの評価がわかるのいつでしょうか？
入社間もない社員からの質問です。。。
- 323 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/23(水) 23:55:55 ID:zNCGf12p]
- >>322
ボーナス支給日だろ。
今年は12月9日の金曜日。
- 324 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:11:29 ID:au1wmzMu]
- >>323
事前には分からないということです？
- 325 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:11:51 ID:XRBcsa1m]
- ehuman 見ればもっと前からわからんか？
- 326 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:14:54 ID:XRBcsa1m]
- あと基本的には支給前に上長から評価は通知することになってるはず。
もっとも入社1年目は基本的にCと思われ。
- 327 名前：名無しさん [2005/11/24(木) 01:21:43 ID:UQ5oFoQM]
- 3日前には明細見れるだろ
- 328 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:27:39 ID:au1wmzMu]
- >>325
何ですそれ？
>>326
3年目までCって本当です？
>>327
前日では？
- 329 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:30:05 ID:mhLTHSmQ]
- 冬のボーナスの支給対象の評価期間って４～９月だっけ？ １～６月だっけ？
- 330 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:32:33 ID:au1wmzMu]
- >>329
１２～５でしたっけ？
- 331 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:32:56 ID:au1wmzMu]
- 間違えました。６～１１でしたっけ？
- 332 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:38:25 ID:XRBcsa1m]
- まだ電子化されてないところってあるんだっけ？電子化されてればそのシステ
ム(持株東西はehuman、コムはコンパスだっけ？)で結構前に見れる。
評価期間は4～9だよ。会社の人事評価用の資料は読んどいたほうがいいかと。
- 333 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 01:55:54 ID:au1wmzMu]
- >>332
コンパスは前日から閲覧可能になったと思います。
評価期間が４～９で、支給対象期間が５～１１です？
- 334 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/24(木) 09:47:04 ID:VpxHK0CH]
- 年寄りはehuman操作できないんだよ。
昇進した年寄りは部下に操作させられるが、
昇進しない年寄りは誰にも助けてもらえない。
- 335 名前：329 mailto:sage [2005/11/24(木) 20:57:21 ID:8vJajRlL]
- >>332
さんくす。
今年はいまひとつ山も谷もなかったから額は変わりそうにないんだが...（´・ω・｀）
- 336 名前：名無しさん [2005/11/25(金) 21:38:09 ID:W0NkY3m2]
- サブリーダー研修の評価っちゅうのは、
E3→E2を最短で行くのに影響あるの？？
- 337 名前：名無しさん [2005/11/26(土) 12:18:14 ID:0MpxLGPW]
- 高卒でも本社の部長になれるか？
- 338 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/26(土) 22:44:39 ID:PTkbK9De]
- >>336
まぁ「影響ない」とは誰にもいいきれないんじゃないか？
ただ面接を受ける条件ではないが。
- 339 名前：名無しさん [2005/11/27(日) 00:46:33 ID:ic2ppDLh]
- >>337
旧ＮＴＴでは役員にいたが
- 340 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/27(日) 01:02:31 ID:FtoEv9D4]
- 高専卒の副社長とかいたような・・
- 341 名前：名無しさん [2005/11/27(日) 01:09:45 ID:q61HwMyT]
- >>337
大部長は見たこと無いけど担当部長なら数人見たよ。
あ、漏れはD社です。
- 342 名前：名無しさん [2005/11/30(水) 00:21:48 ID:zzPh8vg+]
- アホアホ支店長の動員力
＜もったいない＞ＮＴＴ東日本神奈川支店の社員ら登録
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000095-mai-soci
- 343 名前：名無しさん [2005/11/30(水) 00:31:42 ID:PfMffHS6]
- 退職考えている香具師いる？
- 344 名前：名無しさん [2005/11/30(水) 22:02:06 ID:A2BpbS9o]
- >343
いるわさ。来年の３月３１日付けで退職やねん。
じゃ～ね～。みんな。せいぜい、オナニー的な売れない商品・サービスを開発してくれ。
漏れは絶対買わんぞ。パソコンだって通機でOEMとして作らせて、NTTのロゴをシールで張ってるだけじゃん。
漏れはいま３０台前半だが、４０超えたら、確実に１０００万もらえる業界に行きますた。
NTT給料安すぎ。そして、業務の内容が頭使わなすぎ。高卒以外採用するなよ。
＞３４２
なんて、脳みそ垂れ流すような作業だぞ。
まあ、せいぜいパワーポイントで説明資料を作りまくってくれ、引き続き。
若手はいい人ばかりであった、と付け加えておく。
- 345 名前：名無しさん [2005/11/30(水) 22:27:32 ID:vdmfScfo]
- ＜もったいない＞ＮＴＴ東日本神奈川支店の社員ら登録
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000095-mai-soci
環境のために一人一人ができる取り組みを自主的に登録する神奈川県の「マイアジェンダ（私の実践行動）
もったいない版」で、ＮＴＴ東日本神奈川支店（横浜市、岡田昭彦支店長）は２８日、社員や家族ら
計１万５００６人が登録したと発表した。１企業グループの登録数としては最高で、県内の登録者は３万人を超えた。
「もったいない版」は電気をこまめに消す、食べ残しを減らすなど１０項目の取り組み。県がノーベル平和賞を
受賞したワンガリ・マータイさん提唱の「ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ運動」に呼応し、今年６月から登録キャンペーンを
展開している。
同支店は９月から約５０００人のグループ社員に登録を呼び掛けていた。企業挙げての参加は３社目。
【足立旬子】（毎日新聞） - 11月28日20時0分更新
- 346 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/30(水) 22:53:13 ID:fXSoLc5k]
- >>344
＞パソコンだって通機でOEMとして作らせて、NTTのロゴをシールで張ってるだけじゃん。
この書き込みが、あなたの知能の低さを表してしまってるんですが・・・
事実そうなんですが、そんな低次元の指摘しかできないんですね。
- 347 名前：名無しさん [2005/11/30(水) 23:09:40 ID:7kEB1OW9]
- じゃあお舞が高次元の話をしてくれ
- 348 名前：名無しさん mailto:sage [2005/11/30(水) 23:29:45 ID:6BmbS1n4]
- www.geocities.jp/ken9878989/newpage1.html
くせぇ～
- 349 名前：名無しさん [2005/12/01(木) 20:55:51 ID:3ygXzy1p]
- >>344
俺にもその業界教えてくれ。
やっぱりIT業界か？
ちなみに研究所採用？
- 350 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/02(金) 00:11:31 ID:l1+g4ama]
- >>349
344のような駄文を書く奴が研採であることはありえない。
通機のサザンクロスあたりをネタにしていることからプロファイリングするに
支店の企画系崩れといったとこだろう。
当たっているかw
- 351 名前：名無しさん [2005/12/02(金) 00:27:19 ID:wQLo4joB]
- 344のような類の低脳は泳がせた方が面白いのに、わざわざこの手の奴を
叩きたがるのは「目くそ鼻くそを笑う」の典型。
お前は自覚がないだろうが、それは単にそれを自覚する知力すら持ち合わせて
いないというだけだ。
- 352 名前：名無しさん [2005/12/02(金) 19:18:25 ID:d/g5Xrdj]
- このスレを見てわかるようにみかか社員は相手を批判することが成果につながると
思っているのだ。また、現状に満足することを許されず、無理やり問題点を見つけ
させ（←たいした問題ではない）、改革とほざく。無意味な作業をして何か変われ
ばそれでよいのだ。転属が多く長期的な計画を立てられる人間はどこにも存在しな
いと思われ。
- 353 名前：名無しさん [2005/12/02(金) 21:17:36 ID:Oifxuh2c]
- >>351
泳がせた方が面白いってのは、単にお舞が反論できないだけだろ
- 354 名前：名無しさん [2005/12/02(金) 23:03:58 ID:9hDEiPmZ]
- 泳がせればマヌケで笑えるレスが期待できるだろ。
>>353のように。
- 355 名前：名無しさん [2005/12/02(金) 23:50:50 ID:Oifxuh2c]
- >>354
確かにお舞の間抜けレスには笑える
- 356 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/04(日) 18:47:03 ID:zAJCyl/O]
- 社内掲示板の匿名投稿や社員のメールを、解析して個人を特定し
上司に告げ口する元ＮＷ管理者が現ＮＷ管理担当に出戻った。
以前は、上司の通信やファイルサーバの資料もチェックしていた。
こいつのバカで危険なところは、自分の行為を他人にうっかり話して
しまうことだ。以前から怪しいとは思っていたが、第三者から実際の
本人のリーク話を聞いて確信に変わった。
総武線沿いの千葉に近いビルの話だ。今いる元々のＮＷ管理者も
怪しいのにこれではダブルパンチだ。
バカな人担にも困ったものだ。
- 357 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/06(火) 00:13:03 ID:mvXPrS1E]
- >>338
面接を受ける？
詳しく
- 358 名前：名無しさん [2005/12/07(水) 20:09:12 ID:trak4xcu]
- みんなボーナスの評価どうだった？
１～４級の評価反映額知ってる人いたらください
- 359 名前：名無しさん [2005/12/07(水) 21:00:16 ID:NDAV+bXN]
- Cです。
- 360 名前：名無しさん [2005/12/07(水) 21:51:15 ID:9QTfxgwY]
- Ｃ
もらえる額の計算方法教えれ！
明日になったら額は分かるんだが・・・
- 361 名前：名無しさん [2005/12/07(水) 21:58:54 ID:trak4xcu]
- >>360
基本給×２．２×０．７５＋評価額
- 362 名前：名無しさん [2005/12/07(水) 23:58:06 ID:zn0X7Iu6]
- 副参事A、B、Cって何？
新規任用は無っていうけど、今のエキスパート1級とかの
組合員課長と同等？参事Bの下ってことは
- 363 名前：名無しさん [2005/12/08(木) 00:11:42 ID:WhHEdegA]
- >>362
昔は管理職の入り口が副参事だった。
いまのエキ１課長と位置づけは似てるけど、決定的に違うのが
管理職か組合員かということ。
副参事Ｃなんてエキ２・３と同等だけど、管理職は管理職
だから、年収が全く違った。
平成入社には全く関係無い話だけどな。
- 364 名前：名無しさん [2005/12/08(木) 00:20:06 ID:crcxLPTA]
- あと、タイトルにもあるS63移行の最速って
どんな感じですかね？
S63Mは、まだ参与Aですか？
- 365 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/08(木) 00:24:37 ID:qUCxrCJz]
- S63Mで副理事はいないだろ
- 366 名前：名無しさん [2005/12/08(木) 00:52:21 ID:WhHEdegA]
- S58M／S56Bで今年理事B昇格が最早。
- 367 名前：名無しさん [2005/12/08(木) 00:57:41 ID:crcxLPTA]
- 理事・副理事は 理事A・理事B になったというのは
本当ですか？そうと仮定して、過去の記事から
エキ3→エキ2 3年
エキ2→エキ1 3年
エキ1→参事B 半年
参事B→参事A 2年
参事A→参与B 2年
参与B→参与A ？a 年
参与A→理事B ？b 年
理事B→理事A ？c 年
とすると、来年2月時点では
H12M エキ3 1年目
H11M エキ3 2年目
H10M エキ2 1年目
H09M エキ2 2年目
H08M エキ2 3年目
H07M エキ1 1年目
H06M 参事B 1年目
H05M 参事B 2年目
H04M 参事A 1年目
H03M 参事A 2年目
H02M 参与B 1年目
H01M ？
S63M ？
となり、
？a が2年ならば S63M は 理事B 1年目？
と思った次第で
- 368 名前：367 [2005/12/08(木) 01:10:13 ID:crcxLPTA]
- ＞367
後ろのほう、訂正
H05M 参事B 2年目
H04M 参与B 1年目
H03M ？ 参与B 2年目？
H02M ？ 参与A 1年目？
H01M ？ 参与A 2年目？
S63M ？ 理事B 1年目？
となり、
？a と ？b が2年ならば S63M は 理事B 1年目？
と思った次第で
- 369 名前：名無しさん mailto:age [2005/12/08(木) 21:06:59 ID:7/37LOYr]
- 明日はボーナスかぁ。
むかしはボーナス日はそれなりにワクワクしたもんだが
- 370 名前：名無しさん [2005/12/08(木) 21:41:54 ID:eU33JymJ]
- そのうち「ﾎﾞｰﾅｽってのが昔あったよなー」になる可能性が高くなったりして。
さっき今週のﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ読んでたら、スカイプって結構浸透したなぁとシミジミ思った。
ちょっと前まで固定電話しかなくて、手段の選択肢がなかったのに。
- 371 名前：名無しさん mailto:age [2005/12/08(木) 21:49:10 ID:7/37LOYr]
- 年度末手当て、復活してほしいなぁ。
雑談ｽﾏﾝ
- 372 名前：名無しさん [2005/12/08(木) 23:36:19 ID:ksy5Fy6G]
- 世の中の景気が上向いているのにここは成果主義導入のドサクサに紛れて賃下げだもの
- 373 名前：名無しさん [2005/12/09(金) 00:05:04 ID:2jdU8783]
- この時期になるといつも出てくる「頑張ってもＣ、頑張らなくてもＣ」のＡＡが見たい。
- 374 名前：名無しさん [2005/12/09(金) 00:12:34 ID:3mC8Y+dG]
- なに？昔は年度末手当なんてあったの？
- 375 名前：名無しさん [2005/12/09(金) 00:16:17 ID:EGIFK0p+]
- 年度末手当知らない層がいるんだなあ・・・
- 376 名前：名無しさん [2005/12/09(金) 00:17:24 ID:3mC8Y+dG]
- だって俺H17だもん
あーあ、失敗してる
- 377 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/09(金) 13:16:54 ID:WjBLaPNf]
- 最後の一社採用組(H11)です。1回だけもらいますた＞年度末手当
- 378 名前：名無しさん [2005/12/09(金) 21:52:40 ID:XdJU0uXM]
- 上の、えらい人の最速は何年なんでしょう？
> 参与B→参与A ？a 年
> 参与A→理事B ？b 年
> 理事B→理事A ？c 年
- 379 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/10(土) 00:24:03 ID:s0WSyJcf]
- そういえば昔は 夏2.5 冬2.98 年度末0.5
デフォで6ヶ月だったよなー。
まさか今のような惨状があるとは思いもせず・・・
- 380 名前：名無しさん mailto:age [2005/12/10(土) 09:07:45 ID:AAl1BTfm]
- 電電公社時代は「仲裁手当」ちゅうのもあったんだよ。俗称「漬物手当」
民営化後は特別手当に組み込まれてしまったが、現在の状況を考えれば
廃止に等しい。
ボーナスは、デフォで年間５ヶ月は欲しいなぁ。
留保金ばっか溜め込んで、どうしようってんだＮＴＴ。
- 381 名前：名無しさん [2005/12/14(水) 10:36:57 ID:EYkQDVaq]
- 年度末手当てって車関連の税金支払いに
便利だったんですよねTT
- 382 名前：名無しさん [2005/12/14(水) 12:38:59 ID:Z4pYdwmt]
- 347 ：ＢＥ自殺：2005/12/13(火) 20:28:38 ID:t7CTDamI
今日、セコム兵庫本部に電話したら業務課長の赤坂というのが出て消
防法違反を認めてたよｗ
コントローラーの変更・移設・交換工事において防火対象物の場合、
消防設備士が工事をしなければならないんだが、赤坂の話ではそうい
う指導はまったくしてないって。人命に関わることなのに・・・
とりあえず、神戸市消防局査察課に通報しといた。消防局では具体的
物件名が上がればすぐにでも行政指導するってさ。だれか内部告発し
てやれ。
セコムっていいのか？23より引用
tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133757736/l50
- 383 名前：名無しさん [2005/12/24(土) 16:29:26 ID:yO3FmChG]
- やっと昆虫が出てこなくなったみたいだなｗ。
学歴がどうとかそんなのどうでも良いけど
（つか、最近採用されてる社員はそれが問題になるようなやつはいないし）
書き込まれる内容が低レベルすぎて、
会社のドキュソ社員ぶりがバレるから恥ずかしかったよ・・・。
まじで同級生と会って同じ現業部門専用の
単細胞生物が採用されていたことを話するのもつれーし。
あ、もう清算用の子会社に消えたから同じ会社じゃないけどｗ。
- 384 名前：名無しさん [2005/12/24(土) 16:33:20 ID:ChZ/LB8V]
- まだ居るだろ昆虫が。お前だよ。
- 385 名前：名無しさん [2005/12/24(土) 17:39:59 ID:MMUneGES]
- 湧いた湧いた高卒沸いたｗ
なんでそんなコンプレひどいの？
そんなに気にしなきゃいけないほどろくな仕事してないの？
- 386 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/24(土) 20:50:40 ID:RZCr3djf]
- イソタクももう少し違う方法で頑張れば報われただろうに・・・・・
アドヴァイスはあったが聞く耳持たず、あるいは正反対の行動だったな。
俺はあれほど「手の内を明かすな」と言ったのに・・・・
- 387 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/25(日) 08:38:22 ID:5cxQxKZV]
- >>386
その話題は本スレでよろしく。
>>385
学歴しかよりどころがないのかお前は。
２０代の俺から見ても、お前の方が恥ずかしいぞ。
- 388 名前：名無しさん [2005/12/27(火) 02:56:03 ID:dkwRuYg9]
- 50川の話はココではしないほうが良いかと。 それがルールでしょ>>386,387
それから皆いろいろ思いがあるのはわかるけど、大卒、ってかかれてるのに、その他の立場の人が書き込むのも、ね。
学歴云々ではなくって、それぞれの立場で理解し合える話題が、この会社ではあるはずだろう?
学歴関係ないって書いてる人に噛み付いてる、板にいるべきでない人がいるから問題になってるのでは?>>387
てかいったい何時に書き込んでるの?まともな社員?
- 389 名前：名無しさん mailto:sage [2005/12/27(火) 03:17:17 ID:6ESvYdS7]
- >>388
学生なんだろう。どっちにしろロクなやつじゃないが。
- 390 名前：名無しさん [2005/12/30(金) 14:02:35 ID:Jxiy9mKC]
- ここ最高(>_<) love.1ch.cx/
- 391 名前：名無しさん [2006/01/05(木) 12:49:23 ID:HefU3W5N]
- みんな、出勤してるか？
年休余ってる漏れは1/4～1/6年休とって12連休じゃ。
どうせ、２ちゃんしかやってないが・・・
- 392 名前：名無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 16:50:27 ID:cR+08yfQ]
- NTTのフリーダイアルサポセン最悪～～～～～！
月～金 ９：００～１７：００って書いてあるのに・・・・・
正月休みなんて書いてねえよ。勝手に休むな。
詭弁はイランからサポート不履行の慰謝料払え。
こっちは相場３０００円の品物に、NTTを信じて
NTT製の７０００円の品物を買ったんだぞ。
サポセンの鈴木！
お前のことは内容証明郵便で苦情送るからな。
せいぜい後悔するがよい。
- 393 名前：名無しさん mailto:sage [2006/01/05(木) 16:57:27 ID:E1RAQn7V]
- >>392
奏なのか、と思って探したんだけど、
平日とか、12/29～1/3を除くとかしか書いてないみたい
どこ見てるの？
- 394 名前：名無しさん [2006/01/15(日) 19:10:04 ID:13h8+yG0]
- 下がってるのでage
- 395 名前：五十川卓同 mailto:http://www.geocities.kr/isotaku503/i/ [2006/01/24(火) 22:01:41 ID:m1a/+ZCj]
- 五十川卓司という者が私の記述を偽装しています。>ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1138028249/140
要求を受けたにもかかわらず、人の住居などから退去しなかった
行為には、以下の法令に抵触している危険がありますので注意
しましょう。
刑法 第百三十条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建
造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれ
らの場所から退去しなかった者は、三年以下の懲役又は十万円以
下の罰金に処する。
私の記述は、以下に記載していません。
www.geocities.jp/isotaku503/
- 396 名前：名無しさん [2006/01/24(火) 22:35:20 ID:satdxpxo]
- 韓国ヒットチャートでランキング1位を獲得した反日ラップ
www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/c_zapan.html
blog.goo.ne.jp/yoonjoon/e/3fbe5f3d12eafa1e6ec3a3d150c40e98
俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー（※２）言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者（※３）か？発音も出来ないのか？（はい）
お前、本当に障害者か？（はい）
「元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ（※４）野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル（※５）！！
このチン○に値するオ○ンコ野郎ども
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろう
ジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴（※６）の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ
自国の歴史まで騙す（※７）の？（ハイ）騙すの？そう、騙せ！騙せって！
お○んこ野郎ども！どれだけチョッパリなら騙すのか？チョッパリなら騙せ！
お前、父さん母さん全て騙せ！父さん母さん全て騙せ
食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？良い良い目茶良いって
障害者ビッチよ！目一杯てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
ねずみのチン○のジェプJapan is our toilet!!「日本は我々のトイレ」...ファック！
おい、敗戦国（※10）（ハイ）美しい我々のアガシ（※11）の足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち（障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達もお前達は食わない！チン○が小さくて食わないよ
ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち
広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！
ボン！ボン！ボン....
核落としてやるからな！核落としてやるからな！
- 397 名前：名無しさん [2006/01/25(水) 07:34:15 ID:NCboNrVx]
- おはよー
今日内示貰わなかったら、今年も昇格がないのかしら？
（「今年も」というのが悲しいけど・・・・・）
- 398 名前：名無しさん mailto:sage [2006/01/25(水) 20:34:35 ID:oBF9WkQx]
- 昇格の内示は前日の午後だろが
- 399 名前：名無しさん [2006/01/26(木) 22:26:28 ID:ZrCWLPsA]
- 誰か昇格の基準教えて
- 400 名前：名無しさん [2006/01/27(金) 22:50:44 ID:gcr4MExs]
- >>399
その前にオマエの職能を教えろ！
- 401 名前：名無しさん [2006/01/27(金) 23:43:08 ID:CboS56tq]
- 昇格のことばっかり考えているとすぐ転職したくなるぞ！
- 402 名前：名無しさん [2006/01/28(土) 00:49:41 ID:1O0XhXV9]
- >>399
まずは貴様の職能、年次を聞いてからだ。
ふたケタ入社以外なら話にならんがｗ
- 403 名前：名無しさん [2006/01/28(土) 10:01:32 ID:WBPdv7/K]
- やっと駅になった。
警官で言えば、やっと巡査から巡査部長になったというところかな？
- 404 名前：名無しさん [2006/01/28(土) 11:40:49 ID:Z4g/q/OO]
- >>403
警部補くらいじゃね？
- 405 名前：名無しさん [2006/01/28(土) 18:56:07 ID:Z4g/q/OO]
- ざっくりとだけどこんなイメージが近そうだ。
取締役：警視総監
理 事：警 視 監
参与Ａ：警 視 長
参与Ｂ：警 視 正
参事Ａ：警 視
参事Ｂ：警 部
----組合員の壁----
エキ１：警 部 補(新課長)
エキ２：警 部 補(主査)
エキ３：警 部 補(担当)
----一般職の壁----
一般１：巡査部長
一般２：巡 査 長
一般３：巡 査
一般４：巡 査
- 406 名前：名無しさん [2006/01/28(土) 21:44:24 ID:1O0XhXV9]
- >>405
うまいね。
- 407 名前：名無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 09:57:41 ID:6xtrNObJ]
- >>405
>>406に同感。
自衛隊バージョンも教えてください。
- 408 名前：名無しさん [2006/01/31(火) 19:51:24 ID:83gI2QlL]
- 明日、昇格だね。
漏れには関係ないけど・・・
- 409 名前：名無しさん [2006/01/31(火) 19:57:30 ID:/JJdqK0V]
- 昇給しない昇級意味無し
- 410 名前：名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 21:12:01 ID:TMCveYXK]
- 明日はいつも通り10:00出勤ですが何か?
- 411 名前：名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 21:50:20 ID:Y4ESMVoi]
- ２階級特進の漏れは３月でクビです。
- 412 名前：名無しさん [2006/01/31(火) 21:54:04 ID:83gI2QlL]
- >>411
詳しく
- 413 名前：名無しさん [2006/01/31(火) 23:24:41 ID:fJa3w2Xa]
- H.17なんですけどなんにもなかったです
淡々と一日終わりました
- 414 名前：名無しさん mailto:sage [2006/01/31(火) 23:33:58 ID:sqUFki0T]
- >>413
17じゃあるわけねーだろ( ・∀・)
- 415 名前：名無しさん [2006/01/31(火) 23:35:34 ID:QE4hrMLc]
- 自衛隊バージョン作ってみた。
いまいちうまくはまらないが許して・・・
代表取締役：陸上幕僚長
常務取締役：陸将
取締役(平)：陸将補
----天上界への壁----
理 事:1等陸佐
副 理 事：2等陸佐
参 与 Ａ：3等陸佐
参 与 Ｂ：1等陸尉
参 事 Ａ：2等陸尉
参 事 Ｂ：3等陸尉
----組合員の壁----
エ キ １：准陸尉
エ キ ２：陸曹長
エ キ ３：1等陸曹
----一般職の壁----
一 般 １：2等陸曹
一 般 ２：3等陸曹
一 般 ３：陸士長
一 般 ４：1等陸士
一 般 ５：2等陸士
----正社員の壁----
内 定 者：3等陸士
- 416 名前：名無しさん [2006/01/31(火) 23:57:49 ID:bOR9Ay8c]
- 63Bの連中って今どの辺が平均なんだ？分社されてドコモなんてとかほざいてた連中が一番葉ぶり良さそうだがｗ
- 417 名前：名無しさん [2006/01/31(火) 23:58:07 ID:fJa3w2Xa]
- >>414
いや、俺に何にもないのは分かってたんだけど周りも含めて何もそういう騒ぎはなかったの
- 418 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 00:01:37 ID:Kk4ORm5a]
- >>414
でも１６はあるらしいyo
- 419 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 00:06:57 ID:KB+Y57z8]
- H.16はどれくらいの人が対象になったんだろう
- 420 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 00:27:28 ID:e38IZ4MO]
- H16で昇級あんのか…知らんかったぞ
- 421 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 07:10:01 ID:RSaLdFj2]
- １６Ｍ・・・かな？
- 422 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 18:59:14 ID:rMQc8Cc/]
- ＣＣＢＣＣって一般３→２に上がれないんだっけ？
- 423 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 21:00:22 ID:YMoj8AnT]
- H16Mは大抵あがっていたみたいだね。
中にはそうじゃない人もいたみたいだけど。
他支店の情報無いんで、あくまで周り、ね
- 424 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 21:05:06 ID:0NGjGTHW]
- >>416
犯１
- 425 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 21:09:44 ID:quS9N/Gm]
- >>424
わろた。平均ｗｗｗ
- 426 名前：名無しさん＠明日があるさ [2006/02/01(水) 21:43:35 ID:KB+Y57z8]
- >>423
ってことは2年ともAAってこと？
そうじゃなくてもあがる？
- 427 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 22:11:02 ID:0NGjGTHW]
- H4B、今日、犯１に上がりました
- 428 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 22:32:06 ID:X2BU+7F0]
- 新宿の労基署に、もっとちゃんと調査しろ、と
手紙を書いてみよう。
サービス残業した額の給料が帰ってくるぞ。
- 429 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 22:36:18 ID:oWDF2Rv9]
- 犯2から犯1へ上がらなかった。
復活は可能でしょうか？
ちなみに12Bです。
- 430 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/01(水) 22:43:27 ID:e/INjHAu]
- 今のNTTグループで昇進してなんかいいことあるの?
昇進しても責任ばっか増えるばかりでいいことないから
液2にとどまる種差(スーパーバイザ)続出よ?
- 431 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 22:45:01 ID:0NGjGTHW]
- >>429
あきらめろ
- 432 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 23:05:02 ID:2sODtZQb]
- >>430
責任は増えない。何があっても誰も責任とらなくていい会社だから。
上にいけばいくほど楽。下に○投げするだけ。
- 433 名前：名無しさん＠明日があるさ [2006/02/01(水) 23:05:51 ID:KB+Y57z8]
- えー周り見てると偉くなると給料上がらないけど仕事量増えるっぽいし
- 434 名前：名無しさん [2006/02/01(水) 23:28:48 ID:2sODtZQb]
- 企業でいえば、Ｎほど偉くなればなるほど給料と仕事量が反比例する会社は無いと思うぞ
役所もそうだが
- 435 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 00:25:45 ID:lgkLxb1l]
- >>424
平均じゃなくて最長不倒記録じゃねーか・・・
- 436 名前：名無しさん [2006/02/02(木) 06:53:59 ID:RFTomAxy]
- >>435
そんなことない
けっこういるぞ
- 437 名前：名無しさん [2006/02/02(木) 21:12:03 ID:an9ZMMNT]
- >>426
いや、一年目はCとかこの掲示板できいたから
H16Mは基本的に特昇ってやつじゃない？
少なくとも俺のいる支店（西）のH16Mは
大抵あがったみたいだね。
- 438 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 21:33:22 ID:i77sXgCw]
- >>436
63Bでいまだ主任ってどーすんだよと・・・・よっぽどのカスでもなきゃ駅かその上に普通にいねーか？
- 439 名前：名無しさん [2006/02/02(木) 22:19:34 ID:an9ZMMNT]
- >>438
東西には多いよ。
というか、大多数。
- 440 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 22:38:38 ID:i77sXgCw]
- 新タバコ爺の一翼を担っていると・・・・・
- 441 名前：名無しさん [2006/02/02(木) 23:02:33 ID:an9ZMMNT]
- 上の記述からすると
63Bの多くが犯1
H16Mの多くが犯2か・・・
ま、両者の生産効率の差からすれば大して
不思議ではないが、それでもねぇ
- 442 名前：名無しさん [2006/02/02(木) 23:26:19 ID:bYX8PHkm]
- 主任も廃止だしね・・・
- 443 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/02(木) 23:59:21 ID:i77sXgCw]
- 切ないよな・・・やっぱ
- 444 名前：名無しさん [2006/02/03(金) 01:32:54 ID:zqhIz1JJ]
- H16Mの犯2ｈはないだろ
妄想乙です
- 445 名前：名無しさん [2006/02/03(金) 19:28:02 ID:ZTHyW/kz]
- 後輩の方が級が上だと心中穏やかに仕事できねーだろ
- 446 名前：名無しさん [2006/02/03(金) 20:23:38 ID:fJuOLbKG]
- >>445
ほう、君のお勤めしている会社は先輩が心穏やかに仕事をするために先輩の方が必ず級が上なのか？
- 447 名前：名無しさん [2006/02/03(金) 20:43:31 ID:ZTHyW/kz]
- >>446
”先輩が心穏やかに仕事をするため”って、目的は書いていないのだが
級が先輩より上の後輩はさぞ仕事ができるのだろうから、先輩など無視して仕事するかｗ
先輩が後輩にライバル心で指導はしないし、できないということ
- 448 名前：名無しさん [2006/02/03(金) 20:56:35 ID:kIHSGm2i]
- >>444
いや、俺の部署にリアルでいるんだけど
- 449 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 22:33:17 ID:3+2txs+c]
- 休職してた、とか？
- 450 名前：名無しさん [2006/02/03(金) 22:48:07 ID:TVxMdt3G]
- コム、H2B、犯１ですが何か？
- 451 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/03(金) 23:47:30 ID:Zz67zBfv]
- >>450
おまい上司への年末年始の付け届けとかちゃんとやったのか？
- 452 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 07:07:44 ID:YJi7Bxu/]
- >>450
コムではめずらしいのでは？
東西高卒組では普通だけど
- 453 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 07:12:00 ID:YJi7Bxu/]
- >>444
いや、H16Mは基本今回犯２に昇格しているっぽい。
入社2年目の初昇進だから、これまでどうりなのでは？
・・・というか、しなかったらこれまでと違うということで
それも可哀相だね
- 454 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 07:47:21 ID:Rmtc8z6Q]
- >>444
他所の会社のひとですか？
- 455 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 07:49:24 ID:7PgrAFRd]
- コム、H3M、エキ３ですが何か？
- 456 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 11:47:46 ID:Kup06WFc]
- ちょっとまってくれ！
16Mは2年目に般２になれるようになったの？
15Mまでは最早でも3年目で般２。
ということは15Mと16Mは早くも並んだ状態（般２の１年目）なのか・・・・・？
- 457 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 11:49:14 ID:Kup06WFc]
- ひょっとして16Bも今回般３になったの？
- 458 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 14:39:08 ID:YJi7Bxu/]
- >>456
少なくともH8はMは2年で犯2になっていたが、
H15は違うのか？
>>457
うちの職場じゃ、上がったのはMだけだね。
- 459 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 16:56:05 ID:Wtm77Ktv]
- 63Bも3年目には判3に上がったが・・・古いねたでスマン
で4年目に辞めたｗｗｗ
- 460 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 17:57:49 ID:Rmtc8z6Q]
- １２Mも2年だったとおも
- 461 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 19:38:20 ID:HWvZGp7u]
- 俺11Mだけど2年で犯2になったよ
- 462 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 19:39:02 ID:nzbuGBjj]
- H15の話をしてるのにH8の話がそのまま役に立つと思ってるとは……>>458
人事のあれこれが入社年次ごとに全然違うのを知らないだけでは
なくて、周囲に全く関心を払ってないことが透けて見えてくるなぁ。
H8Mといえば採草なら来年10月に管理職予定。
もっと周りを見て仕事した方がいいぜ。
一生懸命仕事をしてるつもりで，周りの邪魔にしか
なってない悪寒が、、、
- 463 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 20:29:42 ID:Kup06WFc]
- society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1053757551/459
NTT 各年の2月1日現在の状況
08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
07B/09M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2 E2 E2
08B/10M 4 4 3 2 1 1 E3 E3 E3 E2 E2
09B/11M 4 4 3 2 2 1 1 E3 E3 E2
10B/12M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3 E2 E2
11B/13M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3 E2
12B/14M 4 4 3 3 2 1 1 E3 E3
13B/15M 4 4 3 3 2 1 1 E3
14B/16M 4 4 3 3 2 1 1
15B/17M 4 4 3 3 2 1
これを見ると11Mまでは般２になるのに2年 それ以降は３年だけど、
16Mからはまた2年になったってこと？
12～15Mの4年は不遇の年の入社になるのか
- 464 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 21:11:58 ID:7PgrAFRd]
- 採草の話ばかりせずに最遅の話もしてみないか？
- 465 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 22:43:21 ID:nzbuGBjj]
- おまえ頭ついてるのか？制度わかってものいってるのか？
最長在級年数はこの３月で廃止されるんだから、
遅い奴は限りなく遅くなるに決まってるだろうが。>>464
- 466 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/04(土) 23:16:19 ID:Bcp4zt59]
- ということはだ、自衛隊みたいに退職記念昇級みたいなのもやりゃしねーよな？
- 467 名前：名無しさん [2006/02/04(土) 23:34:27 ID:YJi7Bxu/]
- いや、ずっとCっていうのが実質最遅になるんだろうね。
5点ずつ加算＝1階級上がるのに概ね6年。
最遅といいながら、これがスタンダードになるのか？うちの会社は。
今もM入社社員は、最初の昇格まではデフォルトA評価なのかい？
＞若手社員
- 468 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 00:05:01 ID:OAfMKbee]
- >>467
16Mの犯②昇格はないはずだけどなあ。
- 469 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 00:19:43 ID:MlQmAN3Y]
- D評価を知らない奴がいるのカー。>>467
あとさー、最長在級年数をなくすなんていう最中に、
点数だけそのまま残ると思ってること自体、かなり
お気楽ではないかな？
- 470 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 01:27:15 ID:xH+LeLHz]
- D評価になるヤシってどんなヤシ？
通信労○の人？
- 471 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 01:30:26 ID:h063T72I]
- >>469
Dなんて、よっぽどじゃないと付かないだろ。
長期病欠とか無断欠勤とか、それに準ずる場合と理解しているが？
最長在級年数をなくすってのも大半の人間（C以上の人間）には
関係ない話と思われ。Dを取り続ければ永久に上がれないという
オプションを付けただけ。
- 472 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 01:48:11 ID:RHVFkA3t]
- Ｄがつくヤツなんざ、イソタク級のアフォでないと
- 473 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 07:30:54 ID:SgxVHvUq]
- >>467
入社後、最初の評価はCになるはず。
C⇒Aで半２ でしょ。
- 474 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 09:55:18 ID:HTs8AQLo]
- D評価すらつけるのがもったいないという
漏れが通貨しますね。
- 475 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 10:52:09 ID:h063T72I]
- >>474
H16Mは今回皆A評価なのか？
- 476 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 11:07:29 ID:xH+LeLHz]
- >>475
実績あげてもないのに全員A評価なんて変だよ。
こんな制度さっさとやめてしまえ。
- 477 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 11:41:31 ID:h063T72I]
- まぁ、それだけ今のNTTにはマスターを繋ぎ止める魅力が
無いのだろうね。
優遇なしじゃ、止めちまうだろうなｗ
- 478 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 11:42:33 ID:IMAxuTRP]
- 実績あげなくてもA評価の奴なんていくらでもいる
というかそういう奴ばかりなのがこのシステムの
実態なんだから別にいいと思うが。
- 479 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 13:53:03 ID:S5iFRqej]
- >>467
C C A ときて般２になりますた
- 480 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 13:53:19 ID:OAfMKbee]
- つーか、まじで16Mは全員Aなの？
さすがにへこむな。
by 12B
- 481 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 14:17:08 ID:S5iFRqej]
- >>480
同じくへこみます
by 15M
持ち株東西コム どの会社でも16Mの最早は般2ということですよね？
- 482 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/05(日) 14:18:16 ID:aLPlVsr5]
- 早めに昇級昇格させとかないと未来の管理職がいなくなるだろ
プロパー少ないんだから
- 483 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 14:26:52 ID:S5iFRqej]
- 15Mと16M両方が般２の１年目で並んだ状態みたいだけど、
来年の特昇のありなりが違うと信じたいと思います。
★予想★
今年 来年
10M 駅２（１年目） （４月から主査）
11M 駅３（２年目） 駅２（１年目）
12M 駅３（１年目） 駅３（２年目）
13M 般１（２年目） 駅３（１年目）
14M 般１（１年目） 般１（２年目）
15M 般２（１年目） 般１（１年目）←特昇あり
16M 般２（１年目） 般２（２年目）←特昇なし
- 484 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 15:00:22 ID:MlQmAN3Y]
- >>482
そうそう、本来でいえば30代の取締役を出せないだけでも
ダメダメ会社と社外ではいわれてるのに、ＮＴＴグループでは
遅い昇進をさらに遅くして35歳にならないと管理職も出せない
制度に改悪されてる。
最近の最若手はそれよりさらに遅い制度で運用されてるん
だから、適当なところでゆり戻さないと、業績を云々する
以前に制度で会社のオペレーションがとまっちゃうだろうが。
＃まぁ今の第五部門をして、ここまで会社を傾かせたとも
＃いえるのだけど。
- 485 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 15:38:27 ID:h063T72I]
- 俺の周りにH16Mで今年Aとっても、
昇格しなかった香具師がいるよ
- 486 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 15:41:53 ID:h063T72I]
- >>479
昇格点数足りなくない？
５＋５＋１５＝３０？？
- 487 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 16:05:29 ID:S5iFRqej]
- >>486
詳しい仕組み知りませんが、他の同期もCCAで３から２になってました。
- 488 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 16:06:59 ID:S5iFRqej]
- >>485
16MはＡ評価の人が多いけれど、般２になった人と般３のままの人が
いるってことです？
- 489 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 16:16:18 ID:h063T72I]
- >>487
そうなんだ。
特昇の一種かな。3年目がAだと初めは必ずあがれるのかな？
というより、CACとかだと同じ点数でも上がれないってことなのかな
>>488
会社や組織によって異なるみたいだが
その様ですね。
- 490 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 20:27:11 ID:+3h7JaUV]
- 西でＨ１６Ｂですが、評価Ｃでした。
ナス評価はＣ，Ｃ，Ａだったんですが・・・
Ｂの中でもそうとう遅れを取る事になるのでしょうか？
- 491 名前：名無しさん [2006/02/05(日) 22:31:11 ID:h063T72I]
- >>490
採草から外れたのは、間違いないが
「そうとう遅れを取る事」ではない、と思われ。
むしろC評価が大半の会社なんだから「一般的」なのでは？
（Nで管理職になるのは、ほんの一握りなんだし・・・）
確か新制度では、遅くても（Cを取り続けても）
最初の昇格は5年で来るはず。
ま、若いんだしがんばれ。
- 492 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 00:11:08 ID:9Lja42Nh]
- >>489
東16Mで犯2昇格はなくなったと聞いたが。
- 493 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 01:12:52 ID:BQh33sFd]
- 持ち株・東・西・コム各社の16M昇級情報教えてください。
各社とも15Mの最早が般二になったとこだと思いますが
16Mの状況が知りたいのです。般二に上がったという
情報知ってましたら、持ち株・東・西・コムのどこであるかと
あわせて教えてください。
- 494 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 01:23:09 ID:N99B41A6]
- >>五十川さん級のアフォって何ですか？
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1139079181/81n
> 94 ：五十川卓司 ：2006/02/05(日) 22:10:39 ID:Y9zGtkyC
> 回答
>
>ＮＴＴの組織に反逆して、その組織ぐるみの犯罪である通話明細
>の蓄積漏洩を内部告発した結末として、人事処遇で左遷や冷遇を
>されている状態を意味しています。
>
>その結果、残業を事実上禁止する数年間の軽減勤務が反復され、
>３ヶ月の長期病欠を数回を業務命令された挙句に、業務成績不良
>を捏造されて通常解雇されたということです。
>
>その当時の私の勤務評定は、ずっとＤ評価でしたし、最期の直属
>上長であった****は、私に対して、「お前は何をやってもＤ
>評価だ」と暴言していました。
>
>ということが、「五十川卓司級の阿呆」です。
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1139079181/94n
- 495 名前：かかり# [2006/02/06(月) 03:08:26 ID:KIWHBR0G]
- おやすみなさい
- 496 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 19:56:07 ID:h+DRjh3e]
- >>493
ちょっと、怖いよ、君ｗ
そんな他社の後輩の動向を知ってどうするんだ？
それに１５Mの「採草」って、、、１５Mは今年殆どが犯２に
なったんじゃないのか？
・・・それとも昔と違ってM卒ってだけじゃ、あがれないの？
平成二桁の動向には疎くてね。
- 497 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 19:58:23 ID:h+DRjh3e]
- あ、そうそう、
東の某支店づとめだが、「H16B」の昇格はうちではなかった。
H16M社員は、いないので情報提供できずにスマソ
- 498 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 19:59:58 ID:8nKz48qa]
- 平成二桁どころかH09Mぐらいの大昔でもみんながみんなあがってた訳じゃないよ。>>496
こんなにしつこく毎年刻々とかわってるといってるのに、まだ自分の年次が
そのまま一般化できると思ってる馬鹿は塗る薬を考えた方がいいぞ！
- 499 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 20:06:24 ID:h+DRjh3e]
- >>498
そうか。
最近の若いモンは報われないな。
皆というわけじゃないが、06の頃は
とりあえず９割くらいは上がっていた感覚があったが。
正直、平成二桁代には心から同情するよ。
間違いなく、俺らの若い頃より優秀なんだけどね。
今って、最初の採草割合ってどれくらいなのかい？
- 500 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 20:22:22 ID:8nKz48qa]
- 今の若者が優秀というのはいえてる。>>499
GEとかに幹部候補生学校があるとかきくけど
彼らをみてると育成して30すぎで部長とかに
取り立てればいいのにと本気で思うけど、
そういうことすると自分たちがとってかわられる
オヤジ多数だからやらないんだよねぇ。
株主総会で株主利益を盾にがんがん突き上げでも
すれば、多少は効果あるのか、それも効かないのか、、、
- 501 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 20:43:13 ID:BQh33sFd]
- >>496
15Mは大部分般二になったと思います。
ただ同じタイミングで16Mも般二になったという書き込みを
見て気になって質問しました。
他社のことが気になるのは、再々編で同じ会社になることが
考えられたからです。他社というよりも将来の同じ会社の社員です。
- 502 名前：名無しさん [2006/02/06(月) 22:14:02 ID:utClShxu]
- 犯2から犯1はどれくらいの割合であがりますか？
ちなみに再送の場合を教えてください。
- 503 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/06(月) 23:52:36 ID:LWIoxkYd]
- H16MでAだったけど、昇級したかどうかわからない･･･
何も言われなかったから、ダメだったのかorz
- 504 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:13:06 ID:NSpnyIYk]
- >>503
昇級すると部長(not担当)クラスから直接口頭で発令されるんですよ。
- 505 名前：名無しさん [2006/02/07(火) 00:13:32 ID:oixrtN7f]
- >>503
昇級したら2月1日の朝に発令みたいなの出るので部長さんに呼ばれます。
周りの人たち呼ばれてませんでした？
- 506 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:17:06 ID:HF3XSmdR]
- >>504-505
なるほど。じゃあダメだったみたいですねorz
- 507 名前：名無しさん [2006/02/07(火) 00:23:22 ID:oixrtN7f]
- >>506
これ見て気楽にど～ぞ＾＾ >>463
- 508 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:36:02 ID:HF3XSmdR]
- まあ、これからは気楽に生きていきますよ。
早い段階で見切ってくれてよかったと思うようにします。
それにしてもうちのMは全員ダメだったと言うわけか
- 509 名前：名無しさん [2006/02/07(火) 00:45:38 ID:oixrtN7f]
- >>508
今年の16Mの昇級がない会社なのかもよ
1年前の15Mの昇級はなかったし
- 510 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/07(火) 00:50:27 ID:HF3XSmdR]
- >>５０９
あんまり言うと特定されるので、言えませんが、
過去レス見てみると、上がってる人もいるようなので、
昇級がある会社です。オツカレです。
株でもやって地道に稼いで、日陰で生きていきます。
- 511 名前：名無しさん [2006/02/07(火) 23:27:27 ID:3WtjzqMI]
- 一般3から一般2を2年でいこうとするとAA
一般1からEX3へ2年でいこうとするとAA
じゃないとだめなのか?
BAとかCAでもOKなのかな
- 512 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:12:52 ID:rGSZB0L/]
- 組合から春闘の資料もらってると思うけど、評価と給料の関連については書いてあっても、
評価と昇級昇格の関連は書いて無いでしょ?
という事は昇級昇格の基準は会社は組合と協定を結ぶ必要が無くて
経営者と人事担当で好きなように決められるんじゃないの?
だから過去のルールが今もそのままあてはまるわけじゃないと思うんだがどうかな?
- 513 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 00:23:34 ID:bL/ChBs5]
- >>511
H16MがCAで一般3から一般2にあがったことを考えると、
なんとも言えないんじゃないか。
- 514 名前：名無しさん [2006/02/08(水) 01:06:05 ID:d/m2luk3]
- >>513
結局16Mであがったやつどんだけいるんだ？
- 515 名前：名無しさん [2006/02/08(水) 05:12:25 ID:u/MGTt5a]
- >>514
餅、コムはデフォ
- 516 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 06:46:59 ID:1wgjg+mY]
- >>515
徹夜ですか
- 517 名前：名無しさん [2006/02/08(水) 08:31:51 ID:ojUC3ubL]
- >>510
＞株でもやって地道に稼いで、日陰で生きていきます。
株で稼ぐことはどう考えても地道じゃないなw
今時の新入社員の感覚だと株は地道な手段なのかな。
- 518 名前：名無しさん [2006/02/08(水) 13:53:51 ID:F4zhEhv9]
- そうか？>>517
無職で僅かな財産からデートレードでもして株で稼ぐのは
地道ではないと確かに思うが、評価が悪いながら一応の
給与所得があり、さらに財産ポートフォリオにも目配せ
するのって、遮二無二働けばいいことがあるに違いないと
勘違いしてるだけの再送／自走野郎と比べても、十分堅実
で地道だと思うぞ。
会社なんか頼れるものじゃないという当たり前のことに
気づいてるだけでも。
- 519 名前：名無しさん [2006/02/08(水) 19:29:29 ID:5LFhEiwj]
- いや、そういうことじゃないんだな。
採草落ち組が株にすがるくらいしか自尊心を維持する道がないのは理解できるが。
今は上げ相場だから儲かっている人がたくさんいるように見えるが、
当然ながら永遠に今の状態が続くわけではない。
株がゼロサムゲームであり、プロも素人も同じ土俵で競い合っている以上、
プロ並に努力し続けないと長い期間に渡って勝ち残ることはできない。
サラリーマンしながら株で10年間勝ち続けることは、NTTで採草を維持するより間違いなく難しい。
そんなに簡単に稼げるなら誰もストレスためこんでサラリーマンなんてやらんよ。
- 520 名前：510 mailto:sage [2006/02/08(水) 19:34:17 ID:nTYKeL+x]
- >>517
地道という表現が間違っていたかもしれないけど、
去年は株で割と稼げたので、等級の違いによる
給与の面はあんまり気にしてません。
そもそも採草ですら、うちの若手の給料ってかなり末期的デスよね。
なにかしら自己で対策とらないと、結婚すらままならないと思いますが。。。
- 521 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/08(水) 20:57:28 ID:FlHaUzC6]
- エキ１から管理職に上がる時の基準ってあるの?
- 522 名前：名無しさん [2006/02/08(水) 22:44:54 ID:Q3CMnRzI]
-
- 523 名前：名無しさん [2006/02/09(木) 00:16:04 ID:6JkrHWLH]
- NTTの給料で結婚できないというんだったら、日本中の中小企業のリーマン
（全労働者の8割）は全員結婚できないことになるな。
君らはそんなにNTTの給料を馬鹿に出来るほど有能だったり高学歴だったりするのかね？
もし本当にそうならさっさとNTT辞めて高い給料を払ってくれる会社に転職したほうがいいよ。
転職は若いほど有利なんだから早く退職届を書きなよ。誰も（本気では）止めないよ。
- 524 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:22:07 ID:UvscLKka]
- 「給料が安い」の話になると、いつもこんな流れになるな。
さらっと流せないもんかね。
- 525 名前：名無しさん [2006/02/09(木) 00:33:34 ID:t+L+MFqi]
- >>519
株は上げ相場でしか儲からないと思っているのか
こいつ何にも分かってないな。。
- 526 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 00:55:07 ID:UvscLKka]
- >>525
でもまあ基本はそうだからね。
どちらにせよ、>>510がどれぐらい株で稼いでるかによるな。
自尊心保てるほど儲けてるのか。
- 527 名前：名無しさん [2006/02/09(木) 19:29:32 ID:/XJ5v7OM]
- >>523
いや、NTTの若手の給料（残業込み）は平均サラリーマンを下回っていると思うが。
- 528 名前：名無しさん [2006/02/09(木) 20:46:45 ID:GRDXnm8E]
- 国税庁
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h16/minkan.htm
従業員 5千人以上の企業
年齢 平均給与
20-24 2,655(千万)
25-29 4,639
30-34 6,097
35-39 7,516
40-44 8,220
45-49 9,095
50-54 9,147
55-59 9,033
60- 6,947
>>527 比べてみろよ 十分上回ってるだろ
- 529 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:17:29 ID:CUdIuI38]
- >>510
君もしかして、去年売買益の税金で100万円以上持ってかれたH16Mか？
- 530 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 21:19:12 ID:dH6LaVz1]
- >>521
- 531 名前：名無しさん [2006/02/09(木) 21:48:35 ID:45cTpmlj]
- 犯１歴１０年の漏れが来ましたよ
- 532 名前：名無しさん [2006/02/09(木) 22:07:21 ID:0Vrpl8ty]
- （A)1日中ほとんど何もすることがなく机に座ってネットを眺めてボーっと過ごして実働2時間で
定時退社の毎日。もちろん評価はCのまま。30歳からずーっと年収500万弱のまま。主査で定年。
（B)毎日9時出社で22時退社。自粛日は仕事持ち帰り。実質の超勤時間は30の1.5倍。
上司の発言と酒とゴルフの誘いには絶対服従。評価はAかB。43歳で年収4桁万円越え。参与Aで定年。
どっちがいい？ >>527
- 533 名前：名無しさん [2006/02/09(木) 22:18:04 ID:45cTpmlj]
- >>532
Aに決まってるジャン
- 534 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:31:07 ID:wLcPqa+v]
- >>528
（千万）って・・・
- 535 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/09(木) 22:57:29 ID:CUdIuI38]
- >>532
AかBの中間ぐらいがちょうどいいな。年収６００万でいい
- 536 名前：510 mailto:sage [2006/02/11(土) 00:10:18 ID:c485Kcwu]
- >>529
特定されそうなので、それ以上はやめて下さい。。。
- 537 名前：名無しさん [2006/02/11(土) 23:21:56 ID:ClX+2H3L]
- >>535
駅3で4年目、ボはＡでも総合は精一杯でＢ。
もうすぐ４０代で支店主査。残業年間150で年収７２０万
漏れってＡとＢのヂャスト中間層？
- 538 名前：名無しさん [2006/02/11(土) 23:58:07 ID:65O6gGjM]
- 35歳 犯１ だが、他企業の研究所へと転職しました。
６５０万→８００万円へと給与アップ！（残業はほとんどなし）
やっぱ、安すぎますね。ダイナミックループの給料は。
大学院とか出ているような頭が良い人は、転職しちゃった方がいいね。
パワーポイントで嘘の説明資料作って、決裁のサインをもらう
ようなくだらない人生に終止符を打てて良かった、としみじみ思う。
奥が分かっていないのに、口出しするアホの相手も疲れた。
分からないことは否定する管理職の相手するのももう、たくさんだ。
転職できて良かった。。。。ダイナミックループよ、さようなら。
そのロゴ通り、１日に５時間も６時間もぐるぐる廻る会議をしてください。
- 539 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 01:21:29 ID:aZ9Vzn/q]
- >>510
株で税金100万以上持ってかれたのが事実なら、
売買益は大台に乗ってるはずだから、
給与＋株の売買益で、2年目にして年収は支店長クラスだな。
それにしても種銭いくらで始めたんだ？
- 540 名前：名無しさん [2006/02/12(日) 06:08:10 ID:5LoOtYIR]
- 駅入学ってAAで2年なの?
なんか昇格する可能性がある都市だけAつけて上げるってきいたんだけど、、、
- 541 名前：名無しさん [2006/02/12(日) 09:19:59 ID:FdrnvkaZ]
- >>538
そんないい条件の転職先
どうやって見つけたのですか？
- 542 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 16:12:34 ID:PoVDvyJB]
- >>538
釣られてみる。
痛件で３５歳犯１なんて人いるのか？
- 543 名前：名無しさん [2006/02/12(日) 17:27:32 ID:He+r/MXg]
- ゴネル爺どものおかげで年金切り下げができなくなった。
あなたがたはどう思う？
- 544 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 18:07:46 ID:noa9JSi+]
- 優秀なら若いうちに辞めたほうがいいというのは間違いない。
ただし、優秀≠採草 なのはお忘れなく。
- 545 名前：ヂャスト中間層 [2006/02/12(日) 21:56:09 ID:6D9O9dME]
- >>543
電電時代からぬるーい仕事の上にあまーい汁をたっぷり
啜ってきたＯＢ爺どもよ。
退職時犯一で年収８００越えの、退職金３０００越え。
その上年金は公務員管理職で退職レベル。
多少年金切下げても生活困るヤシはいねーだろ。
ちっとは年金支えている後輩のことも考えろ！
- 546 名前：名無しさん [2006/02/12(日) 22:01:10 ID:nEMs+yoG]
- >>545
退職時に犯１だと年収８００越えも退職金３０００越えもないでしょ。
せいぜい年収７００弱に退職金２０００弱ってとこじゃないかな。
計算すればすぐわかるのになあ・・・どこでそんな話が出てるのよ？
確かにこれから支えていく我々後輩のことを考えろっていうのは禿同だが。
- 547 名前：ヂャスト中間層 [2006/02/12(日) 22:31:25 ID:6D9O9dME]
- >>546
「計算」といっても５８歳で慣例定年、その歳まで年齢賃金の
上昇があった時代の話。しかも、４月になるとベア１～２マソ
アップ。退職金は歳を重ねただけ＆ベアで上昇した月給に一律
６０ヶ月。ボその他は年間６ヶ月弱。なにかあれば「手当て」。
昔の賃金体系資料を見るとムショーに腹がたつ。
- 548 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/12(日) 23:29:32 ID:yCNkzlMs]
- >>545
話の腰を折ってすまないんだが、その年金受給者側からも
減額に同意の書類もらってたらしいぞ。
- 549 名前：548 mailto:sage [2006/02/12(日) 23:49:34 ID:yCNkzlMs]
- これ。2/3の同意。
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060211/K2006021004400.html?C=S
- 550 名前：ヂャスト中間層 [2006/02/13(月) 22:19:58 ID:FYTgniHP]
- 年金減額に同意した２／３のＯＢ爺の皆さま。
ハラダダシサで目に入りませんでした。スマソ
立腹から回復したのは、今日、部丁から受けたフィード面で
駅３、４年目にして総合Ａ。
これで>>548の記事にあった年金減額位は月額ＵＰじゃ。
- 551 名前：新課長 [2006/02/13(月) 22:36:40 ID:hG9QWztc]
- お前らネタ信じすぎ
東西コムＦＣＷのH16Mでは基本犯３、来年犯２
入社後１年目は東大卒だろうと総合Ｃ
入社後最初の昇格は一度の総合ＡでＯＫ、ＣＣＡで昇格
本社は特認枠が多いから３０点をＢＡ、４５点をＢＡＡなどでＯＫ
- 552 名前：名無しさん [2006/02/13(月) 22:48:30 ID:bzYa3tAQ]
- >>550
今頃、面談？
- 553 名前：名無しさん＠明日があるさ [2006/02/13(月) 22:50:48 ID:/LArMHGt]
- >>551
2年目もCって噂聞いたけど
- 554 名前：五十川卓司 mailto:http://www.geocities.kr/isotaku503/i/ [2006/02/13(月) 23:21:44 ID:/RGNb+Nl]
- 皇統譜を神武天皇氏まで辿っていき、万世一系の男系に限ると110代目が
父の五十川倶之になり111代目が五十川卓司になるそうです。
皇室典範が改正されなければ将来私が第127代天皇秋篠宮文仁氏に次ぐ
第128代天皇に即位する可能性があります。
しかし秋篠宮紀子氏の皇子が男子であれば私が年齢的に即位する可能性
が低くなります。
- 555 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/13(月) 23:30:26 ID:vy1ncCCg]
- イソタクのネタは専用スレでやってくれ
- 556 名前：名無しさん [2006/02/14(火) 02:13:26 ID:lFp66GY8]
- 入社後最初の昇給の話の最中に申し訳ないが、駅入学と本課長への条件を教えとくれよ。
- 557 名前：名無しさん [2006/02/15(水) 20:35:58 ID:k4Gn5GAS]
- >551
> 入社後最初の昇格は一度の総合Ａ
Ａとったのだが、昇格なかつた。
- 558 名前：538 [2006/02/15(水) 22:15:29 ID:7msUp8EJ]
- To 541
学会で知り合った人に釣られて、移りました！
学会活動による人脈形成は、重要です。
事業部の人は学会活動はあまり興味がないかもしれませんが。。。
- 559 名前：名無しさん [2006/02/15(水) 23:02:29 ID:chUdGuMh]
- 職場に学会活動に熱心でそのまま会社やめたヤツがいたよ。
創価学会だが(w
- 560 名前：名無しさん [2006/02/15(水) 23:12:16 ID:YPg8d11j]
- つまらんオヤジギャグはタバコ部屋だけにしとけやオッサン
- 561 名前：名無しさん [2006/02/15(水) 23:24:04 ID:chUdGuMh]
- どの辺がオヤジギャグなのか説明してくれ、事実を述べただけなのだが。
お前はそっちの学会員か？
- 562 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 23:26:56 ID:vkUcb/I2]
- >>556
- 563 名前：名無しさん [2006/02/15(水) 23:35:23 ID:JTyFb8Ap]
- >>559
あまりに程度が低すぎる部分といい無駄な改行といい、オヤジギャグレベルと同等とみなされたのでしょう
使い物にならないと烙印が押される前に頑張って犯を抜け出してくださいね まる
- 564 名前：名無しさん [2006/02/15(水) 23:40:49 ID:chUdGuMh]
- 職場に創価学会員がいてそっちの学会活動に熱心で居辛くなってやめたやつがいるって
書いたつもりだったんだがね、改行については素直に反省するが。
こういうネタは嫌われるようだな、自粛する。
あと、残念だけどだいぶ前に犯は卒業してますので。
- 565 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 23:59:00 ID:JTyFb8Ap]
- >>564
犯を卒業されて駅なのかその上なのか存じ上げませんが程度が問われる内容であることには間違いありません
最後の一行を拝見させていただく限りとまだまだ青いですね、将来のタバコオヤジ予備軍となら無いようにごちゅういくださいね まる
- 566 名前：名無しさん [2006/02/16(木) 00:05:04 ID:jhFbI7GO]
- しょうもないことに食らいつく方もどうかと思うが
と、俺も釣られてみる
- 567 名前：名無しさん [2006/02/16(木) 00:36:47 ID:NddVFoR+]
- みかかスレではこの手の幼稚なやり取りが定期的に繰り返される。
内定者にはこの会社の社員のレベルが何となく伝わっているだろう。
- 568 名前：名無しさん [2006/02/16(木) 00:51:11 ID:swIqPhfG]
- 【新撰組】京都御苑で職務質問【コスプレ】
news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139724920/
- 569 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/16(木) 01:47:02 ID:njQN45BX]
- しかたがないよｗ
多少頭のできが良い分、人間形成が遅れた子供が
NTTという更なる毒を加えられて出来上がった結果は
口だけ達者なタバコ爺シリーズｗ
- 570 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/16(木) 08:36:50 ID:7SfIinBv]
- >556
総合評価AAAで駅１に上がった人でも本課長に上がれないこともあるから
本課長になる明確な基準はないんじゃないの。
- 571 名前：過労死カウントダウン [2006/02/16(木) 22:21:31 ID:Wo1yHIZz]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ＮＴＴ労働組合は仕事しろ！！！！！！！！
ＮＴＴデータにはサービス残業で死にそうな社員が大勢いるぞ
ダチはＮＴＴ東だが水曜でさえ０時帰宅が頻繁
ＮＴＴ東でさえサービス残業当たり前なのだから、ＮＴＴデータがどれほど悲惨かわかるだろ？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
寮で夜中に吐きまくってる奴とかいるし。
もしかして過労死や自殺者既にでてるんじゃないのか？
自殺しても心臓麻痺とか交通事故とか発表するんだろ？
- 572 名前：名無しさん [2006/02/16(木) 22:34:07 ID:ORlY1TRi]
- >>571
過労死や自殺者なんて、昔からいるよ
- 573 名前：名無しさん [2006/02/16(木) 22:41:31 ID:jhFbI7GO]
- 夜中に掃きまくっている奴は飲み過ぎの奴
- 574 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/16(木) 23:59:40 ID:TQJWF7Og]
- 2/22発令3/1着任の内定、内々定はあったかね?
- 575 名前：名無しさん [2006/02/17(金) 00:48:40 ID:7hwCSH7p]
- >574さん
え？そんな人事って結構ありましたっけ？
4／1着任が大多数では？逆に教えてください。
- 576 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/17(金) 00:55:37 ID:7raIdD37]
- >>558
事業部の私ですが、創価にはあまり興味ありません。
- 577 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/17(金) 01:01:31 ID:BeA36p6Y]
- コムもキツい部署は相当キツい
- 578 名前：名無しさん [2006/02/17(金) 19:29:04 ID:apdPcwAe]
- 今日も強制サービス残業してます胃が痛くてめまいがして頭がおかしくなりそうです
たすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけて
たすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけて
たすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけて
たすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけて
たすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけてたすけて
見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて
見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて
見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて見回りにきて
- 579 名前：名無しさん [2006/02/17(金) 19:47:46 ID:1lZdYgXY]
- 見回りにきたら、２チャンに夢中。
おまけに、組合事務室から、一応職場役員なんちゃって。
ええ会社や、ほんま。
- 580 名前：名無しさん [2006/02/17(金) 20:15:47 ID:cAFxDwKw]
- 次のジョブチャレンジで西本社を狙ってますが、
サービス残業多いですか？
コムはサービス残業ほとんどなしで楽勝なんですが・・・
やめたほうがいいですかね。
- 581 名前：名無しさん [2006/02/17(金) 20:52:47 ID:JibPqkNf]
- ここで叫ぶより労基署に駆け込んだ方が良いと思うが
- 582 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/17(金) 21:36:31 ID:lGNURpiC]
- >>581
そのとおり！労基署は一発やし、すぐかけこんでくるで！
- 583 名前：名無しさん [2006/02/17(金) 23:06:45 ID:1lZdYgXY]
- 労基署から、もう少し真面目に仕事しなはれ と言われるぜ。
- 584 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/17(金) 23:14:27 ID:BeA36p6Y]
- >580
どうしても地元に帰らないといけない事情がある
とかじゃない限り、本社はやめとくのが無難じゃないか？
- 585 名前：名無しさん [2006/02/17(金) 23:16:09 ID:cAFxDwKw]
- >>584
やっぱり、コムでのほほんと過ごしたほうがいいか。
- 586 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 00:00:49 ID:A4nNXSYB]
- いつまでのほほんとしていられるか、わからんがね
組織改変とか、さいきん動きが早いし。
- 587 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 01:10:11 ID:RO5d7iWq]
- 組織整備情報ってまだ漏れてないの？法人関連いじるの7月とかだよね。
- 588 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 01:16:28 ID:A4nNXSYB]
- アレは噂を聞くたびに中身が違ってる感じだな・・
- 589 名前：名無しさん [2006/02/18(土) 01:55:26 ID:QrRsb8aK]
- >>587
東は既に終わってるし、西は東の真似じゃないのか？
- 590 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 02:07:59 ID:RO5d7iWq]
- >>589
そっち(小規模案件を地域会社へ移管)じゃなくてソリューション(大規模案件をコムへ移管)のほう。
飯田橋は丸ごとという噂は聞いたけれど、西のほうの情報がまったく入らない。
- 591 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 02:17:04 ID:A4nNXSYB]
- 西はもう顧客の再配分とか動きだしてるという噂も聞いたぞ
- 592 名前：名無しさん [2006/02/18(土) 02:18:35 ID:QrRsb8aK]
- 憶測でしかないが、コムが難色を示しているとか？
- 593 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 02:29:30 ID:RO5d7iWq]
- コムに難色を示す権利はないような……。
- 594 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 08:22:00 ID:yiPYg6Jk]
- >>592
バカか？今回のは、あきらかにコムの救済措置。
誰に聞いてもホッとしていると答えるぞ。
コムの地盤沈下はひどいものだからな。
- 595 名前：名無しさん [2006/02/18(土) 09:47:39 ID:+BrkqDEV]
- ゴムにその手の救済措置をいくらしても無駄なのだが。
- 596 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 10:36:11 ID:yiPYg6Jk]
- ソニーにおけるソニーマーケティングみたいにするつもりなんじゃないの？
- 597 名前：名無しさん [2006/02/18(土) 12:48:10 ID:QrRsb8aK]
- コムの置かれている立場は別としてプライドが許さないのではと思ったわけだが
コムはプライド高そうだからなあ
- 598 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 16:09:16 ID:yiPYg6Jk]
- >>597
プライドがどうこう言っていられるような余裕はずいぶん前からないんだけど？
外の人からはわかりにくいのかも知れんけどね
- 599 名前：名無しさん [2006/02/18(土) 18:02:35 ID:0SN0RG0j]
- コムはグループ外の会社に売っちゃえばいいんじゃないの？ベリオと一緒にｗ
何かって言うと「コムの社員は優秀だから」とのたまう人たちなんだから
高値で買い取りたいという会社は世の中にいくらでもあるはず。
- 600 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 21:51:02 ID:lwMZt26v]
- 要求4.5で妥結はどのあたりだろ。
組合は去年に引き続きストライキだあと頑張っているようだが。
- 601 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/18(土) 23:10:32 ID:yiPYg6Jk]
- >>600
4.5でようやく昨年と同率だろ。
4.5+αがないと労組の存在意義なし。
- 602 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/19(日) 01:07:12 ID:ubOL3/bI]
- つ 定率減税廃止
- 603 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 06:47:02 ID:Hb7dDPeU]
- 週刊現代に荒川静香の親父がNTT東日本の幹部だとか書いてあったが、
調べてみるとめっちゃ営業支店の社員やし。組合幹部でもやってるんか？
ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/144/
- 604 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 21:45:04 ID:y6wsJKZT]
- ＮＴＴスレの中で、それを知ってどうしようというのか。
- 605 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 22:27:31 ID:Hb7dDPeU]
- いや、みんなで応援しよう！ということで。所属はプリンスホテルだけど。
- 606 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/21(火) 00:09:37 ID:JizU5VNw]
- ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1140233617
208★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
イソタクのおじちゃんはどうして働かないのですか？
■■209 ：五十川卓司
誰か給料や料金を支払してくれる人は居ませんか？
268★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
それは寄付を募っているのか求職しているのか明確ではありません。
五十川さんはどのような職種と年収換算の賃金（各種税金および手当込み）を希望しているのでしょうか？
■■277 ：五十川卓司
宗教的な寄付と政治的な寄付（政治献金）とが有りますが、そのどちらが良いでしょう。
年収８００万円以上となると、難しいのでしょうかねえ。
288★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
五十川は包茎？
■■397 ：五十川卓司
いいえ。違います。
299★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
先日、東京都内の小学校近くで兎（雪乃輔氏）www.koto.ed.jp/tatsumi-sho/2003.11.7001.jpg
が同校卒業生の未成年A氏、未成年B氏、未成年C氏に蹴殺され三氏は動物愛護法違反で逮捕されま
した。news.tbs.co.jp/20060215/headline/tbs_headline3226831.html
このように小動物の兎（雪乃輔氏）を虐待致死させる行為と> 11,> 266のような根拠もない暴論をレスす
る者には何か共通する背景が潜んでいると感じますが、五十川さんはどのように考察されるのでしょうか？
■■397 ：五十川卓司
両親や周囲の人々から大事にされていない児童が、周囲の児童や動物の人権を大事にせず、蹂躙する
行為は見られるようですね。ＮＴＴの組織内部でも、個人の人権が蹂躙されることから、顧客者や利用者の
人権も蹂躙されると言えます。
- 607 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/21(火) 00:10:21 ID:JizU5VNw]
- ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1140233617
401★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
薬物による去勢とは五十川さんの精子生成活動を停止させる行為と解せます。
それほどまでして五十川さんの子孫繁栄を阻止する動きがあるのは以前、神武天皇の男系をたどると五十
川卓司が111代目にあたるという調査報告がありました。女系天皇を仕立て権力復古しようとする薩長軍閥
にとって五十川さんが邪魔な存在となり、去勢行為はその壮大な計画の一環であるのではないでしょうか？
■■403 ：五十川卓司
★★は、元妻女氏に精神薬物を食事に混入させるように命令を していたそうです。薬物の服用期間は、精通
が停止しました。
それから、私が、天皇一族と血縁が有るなどという説については、私は知りません。私が、東京大学に入学し
た当時の宴会芸で、私の容貌が天皇裕仁氏に酷似しているからと、手を振ったら、笑納されたという事実は
有ります。一人の男性が、「不遜だ」と激怒して、宴席を離脱しました。
408★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
現在の天皇氏は神武天皇の父兄子孫ではないことは文部科学省の検定教科書にも記載されています。
仮に、その事実が誤認とはいえそのような事実を薩長軍閥が認知していてＮＴＴに勤務する一会社員の存在を
知れば薬物による精通停止行為を仕掛ける可能性は否定しませんか？
■■430 ：五十川卓司
ＮＴＴの組織人事が、血統世襲による配慮や優遇をしている実態が有るとは言え、そういう犯罪行為の原因には
為らないでしょう。
私への「精神疾患」への冤病での薬害による、傷害行為は、通話明細の蓄積漏洩という組織犯罪の隠蔽工作に
起因していると認識することが相当であると言えます。
- 608 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/21(火) 00:10:56 ID:JizU5VNw]
- ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1140233617
431★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
五十川のおじちゃんどうしてはたらかないの？
■■448：五十川卓司
ＮＴＴと裁判をしている状態であるため、勤務先や取引先に迷惑が波及する危険が有るからです。ＮＴＴが蓄積漏
洩する通話明細を廃止させないと、その迷惑が波及する危険を、排除することができない状態です。
ＡＵＭ真理教事件の首謀者として暴力団山口組の広告塔にされ、性的犯罪の被害者等を信者として斡旋されてい
た松本智津夫被告についても、拘置所内で精神薬物を処方されて廃人状態にされているようですが、その廃人状
態にされた精神薬物の食事混入での投与の犯行が露顕する「危険」を防止するために、「精神科医」が、松本智津
夫被告の健康状態や心理状態について、嘘偽の報告をしているような事態も観察されています。
438★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
衝撃の精通停止と非包茎の真実を公表した五十川卓司さんに質問します。
精通停止の定義とは精子が含まれない精液を射精したのか、精液自体が陰茎を通過しなかったのかが明白ではあ
りません。このとき自慰あるいは性逢行為（せっくす）による快感はあるのでしょうか？
薬の副作用として大変重要な事項で世間に訴えるものがありますので回答願います。
■■449：五十川卓司
精通停止とは、精液も生産されずに、精神薬物により神経伝達を抑止抑制して、性的欲望を減退させた状態を、発症
させた状態であったのでしょう。
- 609 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 00:32:26 ID:EnrwxlNQ]
- イソタクネタをイソタクの湧いていないスレに持ち込まんでくれ
- 610 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/21(火) 00:43:50 ID:JizU5VNw]
- 455★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
しかし医学的な矛盾もあります。精液生産停止は性的欲望減退に起因することはありません。
投薬時の年齢が３０代前半も通常男子であれば精液生成はされると思います。夢精していたと考えられます。
また猿が動物の愛護及び管理に関する法律第27条の虐待動物にあたらない理由を実験動物であるかと考察しておりま
すが、猿ではなくガチョウを虐待した場合にも罪にならない説明になりません。
この二つの疑問に五十川卓司さんならではの再考を願います。
■■480：五十川卓司
精神薬物の代謝を阻害する機能により、前立腺液の分泌の停止をさせているのかもしれませんね。性的欲望の減退も、
その異常を受忍させている危険が有りそうです。夢精はありません。
条文を読みました。猿は、哺乳類で有るので、動物虐待罪の対象となるでしょう。
■■397追加：五十川卓司
通話明細の蓄積漏洩という顧客者や利用者の人権を蹂躙する犯罪
行為を隠蔽するにおいて、妻女や両親を恫喝し、精神薬物を強制
的に服用させ、薬物により去勢しようとした行為にも、露顕して
いる事実であると言えるでしょう。
- 611 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:30:09 ID:78D2wrfF]
- ipxp の電子社員録新しくなったけど、
開発を請け負ったのはどこで、3週間も遅れたのはなんで?
- 612 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:28:32 ID:f54UQ9R9]
- >>611
レゾじゃなかったっけ。ってことは開発したのは実質データとかかな？
- 613 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:41:23 ID:ljdDxahM]
- 明日(というか今日)発令の異動のバイバイ会が金曜にあるんだがマンドクセ。
- 614 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 06:03:59 ID:Wzdwf2nm]
- 【政治】 "ＮＴＴ解体"も視野…竹中平蔵懇談会、ＮＴＴグループ形態見直しで一致
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140546449/
ｹｹ中を総務相にした意味はここにあったのですね。
もう終わりましたね。我々に豊かな老後はありはしませんわ。
- 615 名前：名無しさん [2006/02/22(水) 21:14:13 ID:i39OdH+s]
- NTTの利益はしょせん交換機がちゃりんちゃりんと稼いでいるのであり、社員は
５００人しかいらないのだから、さっさと解体したらよいと思うよ。
- 616 名前：名無しさん [2006/02/22(水) 22:29:57 ID:VTzyFzET]
- >>615
最近はみんな固定電話は使わなくなったから交換機すら不良資産になりつつあるがｗ
MJから局舎までの基本料金で稼ぐ会社になりつつある。
- 617 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 22:41:54 ID:TkUWDnKG]
- 損正義が提唱する光公団に入りたいです！
- 618 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/22(水) 23:25:00 ID:Fuml6wZ9]
- 690-691 ★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
> 480の認識違いを踏まえて精通停止の考察と、同じ野生のあひるとガチョウを虐待して
あひるを虐待した方には刑罰が科せられるのにガチョウを虐待した方には刑罰が科せられ
ないことの差異はどのような違いがあるのか東京大学法学士である五十川卓司さんのご
見解と考察をお聞かせください。
756■■：五十川卓司
いずれにせよ、精通が停止をしたのは事実であり、故意による「誤診」により精神薬物を服
用させられ、薬害での傷害行為の被害者にされたという事実が有ったと言うことです。
758
野良犬や野良猫、野良兎、野良牛、野良馬、野良豚、野良羊やら、野良山羊やら野良鶏やら
野良鳩やら野良家鴨は、日本域内では、野生動物というよりは、占有離脱動物である可能性
が高いという前提や、一般常識として、人間に愛護されている動物に該当するというということ
なのだろうと思われます。野良猿は、どちらかと言うと、天然記念物での対応になるのでは。
それ以外は、害獣として駆除の対象にされるということなのでは。
あなたは、日本政府に飼育されている行政職員として、猿であるのですか？
776-777 ★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
行政職員は国家公務員法で原則として日本国籍を有する者でなければなりません。猿は日本
国籍は有し得ないのでその命題は成立しません。
精神薬による精通停止現象の解除後は正常に自慰若しくは性逢行為で射精停止解除に至り
現在も続いているのでしょうか？
拾い犬、拾い猫、拾い兎、拾い牛、拾い馬、拾い豚、拾い羊やら、拾い山羊やら拾い鶏
やら拾い鳩やら拾い家鴨を自己の所有にしたら占有離脱物横領（罪）に問われるのでしょうか？
- 619 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/22(水) 23:25:34 ID:Fuml6wZ9]
- 816 ■■：五十川卓司
法律上、人間は、動物では有りません。人と物とは峻別されます。人間は、動く物では無いから
です。行政職員に雇用されなければ、人間としての証明ができないわけではないので、そのよう
な定義は、むしろ、傲慢でしか無いと言えるでしょう。「行政職員で無ければ人間では無い」という
ような平氏の愚劣な暴慢が、あなたに露顕していると言えるでしょう。
服用を停止してからは、精液や精子の品質について、医学的検証をしていませんが、外観的には
問題は有りません。
家畜と通常認識されている動物について、愛護の規定をしていると見ることができるでしょう。家畜
動物と野生動物との境界線の設定の問題でしょう。獣医関係の規定が関係しているのでしょうか？
刑法の観点から、占有離脱物横領罪については、その動物に所有者や占有者の姓名等が記載さ
れた管理名札が付加されているかどうかによるでしょう。
847 ★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
精神薬を服用を停止してからは精液や精子の品質について外観的には問題がないといいますが
精通停止解除後は自慰および性逢行為の精通時に性感的にも問題はありませんか？
859■■：五十川卓司
女性にとっては子宮内膜症に相当すると思われる、陰嚢外膜症により、陰嚢の外膜が黒変して剥離
するという症状が、継続をしています。
881 ★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
陰嚢の外膜が黒変して剥離するという症状が継続しているということは五十川さんの"金玉"の皮膚が
黒くなっているようですが、この症状と精嚢に蓄積される精通停止とは直接関係ないと思います。
ところで> 847での自慰および性逢行為での快感について記載がありませんが薬物による勃起停止
状態に至ったので検証ができなかったと言いたいのでしょうか？
897■■：五十川卓司
菌性の黒変では無く、皮膚代謝による剥離です。性的快感については、離婚以後の行為が皆無なので
不明です。
- 620 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/22(水) 23:26:35 ID:Fuml6wZ9]
- 886 ★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
五十川卓司は自身の行動の正当性ばかり主張するが、相手に過失があったとしても人命が失われる
事は不幸であり、関係者として死者に追悼・冥福の意を表すべきではないのか？
897
遺族の方々には、誠意と尽力と充分にいたしましたので、第三者のあなたから、そのような暴言を言われる
筋合は無いということです。 ましてや、ＮＴＴでの通話明細の蓄積漏洩という組織犯罪、及び、その組織犯
罪を指摘して告発した私への、精神疾患への冤病行為による人権侵害と傷害事件とについて、隠蔽しよう
とする目的で、 交通事故を持出とは、故人や遺族への冒涜でもあるでしょう。
899 ★★東京大学法学士・五十川卓司さんに質問★★
五十川さんはこれからもNTTと戦い続けるの？ いっそのこと内部告発者が一人損をするこんな国捨てちゃ
いなよ
901■■：五十川卓司
ＮＴＴの組織を分断して、人事権や財務権で、組織を牛耳をしてきたような愚劣で馬鹿（無能）で阿呆（無知）
な総人労（業務系、共通系）関係者による統制支配を打破することにより、総人労（業務系、共通系）関係者
が、不正犯罪や不祥犯恥を隠蔽する行為により、愚劣な事務系関係者に高額の給与を支払する体制秩序は
崩壊することになるでしょう。
- 621 名前：風のハルカスレ にて mailto:sage [2006/02/22(水) 23:49:50 ID:Fuml6wZ9]
- 参考
「風のハルカスレ」とはテレビドラマ板・「NHK連続テレビ小説 風のハルカ」について語るスレです。
ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1140233617
最近は収入源を800万円以上寄付で賄おうとしたり、包茎でないことを公表したり>>606、精通が停止
したことを公表したり、精神薬仲間の松本智津夫の弁護をしたり、精神薬物により神経伝達を抑止抑制
して、性的欲望を減退させた状態を、発症させた状態と主張したり>>608、夢精してはいないと公表した
り>>610、薬害での傷害行為の被害者にされたといい、野良犬や野良猫、野良兎、野良牛、野良馬、
野良豚、野良羊やら、野良山羊やら野良鶏やら野良鳩やら野良家鴨は野生動物というよりは、占有離
脱動物である可能性が高いと主張したり>>618、陰嚢の外膜が黒変して剥離するという症状が継続して
いると公表したり、 性的快感については、離婚以後の行為が皆無と発言したり>>619、精神疾患への
冤病行為による人権侵害と傷害事件とについて、隠蔽しようとする目的で、 交通事故を持出とは、故人
や遺族への冒涜でもあるでしょうと言ったり、総人労（業務系、共通系）関係者が、不正犯罪や不祥犯恥
を隠蔽する行為により、愚劣な事務系関係者に高額の給与を支払する体制秩序は崩壊することになる
と予言したり>>620していますが
五十川卓司とは何者なんでしょうか？
- 622 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 00:16:22 ID:E4g3NgA5]
- そういうのはタクジスレでやってほしいものだ。スレ22とか。
- 623 名前：名無しさん [2006/02/23(木) 01:45:06 ID:pxDf5Syo]
- いやあ、ついにというか、やっとというかだね。
まったく恐竜のように遅いよ、この巨大団体は。
制約多すぎて動けずっていうか、皆、周りに内情をひた隠しており、いざ動こうとすると、実はなんて話で、まったくもっと早めに言えよ
ってこと多くないですかっていう今日この頃みなさんいかがですか。
あたま多すぎなんだよね。つまるところ。和田爺なんてなにも掌握できてねえじゃねえか。
望みはトリプルプレイか
- 624 名前：名無しさん [2006/02/24(金) 01:29:26 ID:+g5wHEbi]
- 落ち目と貶めたいゴムに目立つ仕事を持ってかれるこの矛盾。。。
NW期間技術とかをやりたい連中以外は、東に残っても詰まんないパワポのよかーん。
フレッツスクェア死守しようぜ、との思いが周りに多数。
- 625 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 07:38:44 ID:siiLhUO5]
- >>612
コムウェアかと思ってたけど。
クソい社内システムはコムウェア製で刷り込まれてる
- 626 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 08:20:54 ID:VgmGDiFS]
- >>625
これまではコムウェア救済意図でお金を流してたけど、
最近はデータも傾いて来たのでお金を流さないといけないってことかも。
>>624
目立つ仕事は儲からないからね。
会社の未来はあきらかに東西のほうが明るいだろうけど、
若手は東西ではつらいよなー。
合併がないとすればこの一年が東西とコムの間で転籍するラストチャンスのような気がするが、
どうしたものやら。
- 627 名前：名無しさん [2006/02/25(土) 05:14:33 ID:ZnEMCcMt]
- >>626
あ、よかったｺﾝﾌさんとかじゃなくって、まともな返信もらえてるよ。
ぐるぷもまだまだだね。ｳﾚｼｽ。
いやー東も明るくなんてないですよ。
西はもっと違った意味でそんなこという気になれないだろうしね。
オオバケがあるのはゴム。でも完全に沈没もゴム。
でもさ、ギャオみてると動画系のサービスもってかれるのはつらいやね。
いくら放送局がドコモとつるんだって、
このまま行けば先はゴムの持ってく仕事とともなんかありそうだしさ。
一応若手だと、そういうのに惹かれるしなー。
はっきり言って東西にいたほうが賭けに勝つ確率が高そうなのは、
管理職以上って気がする。リストラ候補はどっちにいても×。
- 628 名前：名無しさん [2006/02/25(土) 05:18:57 ID:ZnEMCcMt]
- おーそーそー、荒川部長？殿の娘マンセー！
世界のどこかで日本人ががんばっていたら、
漏れも日本のどこかで「繋ぐ」仕事をがんばれるってもんだ。
- 629 名前：名無しさん [2006/02/25(土) 11:07:36 ID:sqQ417ON]
- ＞フレッツスクェア死守しようぜ、との思いが周りに多数。
↑馬鹿ｗ
- 630 名前：名無しさん [2006/02/25(土) 11:08:27 ID:sqQ417ON]
- ＞このまま行けば先はゴムの持ってく仕事とともなんかありそうだしさ。
↑こいつも馬鹿ｗ
- 631 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 12:48:48 ID:Y5AUL7HY]
- >>627
明かるいというのは相対的にね。多分感じてることは同じだと思う。
もっと夢のない話をすると、東西には給与カットではあるが十分な天下り先
を確保できるかもしれないけど、コムとか大丈夫かな？
BBやレゾ(古くはマビ)の末路を見てるとねぇ。ていうか同じ連中な気もするが。
結局インフラ抱き合せのビジネスでしか勝てないという歴史を見てる限り、
コム(+レゾ)で勝つのは難しいと思う。
失敗した連中が責任を取ってないのが問題なのか。
- 632 名前：名無しさん [2006/02/25(土) 17:56:08 ID:IbefEeUd]
- ＞失敗した連中が責任を取ってないのが問題なのか。
失敗した連中が責任を取ったのを見たことがないが。
ま、ゴムだろうが東西だろうが、どっちみち会社にしがみつくしかない
人生なんだし、どっちでも大差はないよ。
- 633 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 18:09:59 ID:ZDbpCqZS]
- この間のコムの大手町の長時間故障でも、けっきょく
社長会見がなかったくらいだしな
信頼してシステム預けた得意先に、どれだけ迷惑かけたか
現場がどれだけ謝って回ったか
- 634 名前：名無しさん [2006/02/25(土) 21:54:59 ID:0KTro5nk]
- >631
>結局インフラ抱き合せのビジネスでしか勝てないという歴史を見てる限り、
>コム(+レゾ)で勝つのは難しいと思う
同感だが、インフラ抱き合わせのビジネスでも勝ったことはほとんどないのでは？
結局、インフラという回線提供＆保守運用業者にすぎないんではなかろうか？
レゾの前進のNTT-Xから通算して２回目の会社清算という名のNTTゴムへの救済合併劇
だろ？ポータルとかできないというか、向いてないのにひつこくやるところは
役人根性という感じ。ポータルビジネスで苦労している連中のことを、NTT東の
本社初台の連中は、苦労しているのに昇格せず、ご苦労様・・・俺達は、封建社会
の中で唯々諾々と従っていれば、昇進するぜ！と想っているよ。。
NTT東も１県に１会社で完全解体すべきだと想うが。
- 635 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 22:12:53 ID:BF37MC3W]
- NTTって、役所と一緒でPDCAってものが存在しないからな。
崇高な計画をして、ステークホルダに捻じ曲げられたものを実行して、
失敗したころには当人たちは異動になっていて、後のものが尻拭い。
この繰り返し。
- 636 名前：名無しさん [2006/02/25(土) 22:17:40 ID:lbi2Vfz4]
- >>633
鈴木正誠よりはマシだろw
ゴムといえばベリオ買収
6000億の現金をドブに捨てておきながら
辞任どころか意気軒昂！
まあ誰も責任追及しないということは
誰もが今の自分の地位はオイシイ（→手放したくない）
と思っていることの裏返しなんだし
居心地のいい会社ということなんじゃないの
- 637 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 23:02:29 ID:Y5AUL7HY]
- >>634
レゾについてはもうちょっと微妙な話らしい。どっちかというとコム救済のた
めの側面の方が強いとか。
まーマビの連中は中でそれほど評価されなかったとしてもあんだけ金使えてま
だ存続できてるわけだから勝ちだと思うけどな。外に転職できてる人も多いし。
- 638 名前：名無しさん [2006/02/26(日) 03:34:51 ID:aEhbUe7i]
- >>637
違うよ。まごうことなきレゾ救済だよ。はっきりいって。Wの戸外がゴムで失敗の火消しやるっつーしんそうだっつの。
ブロー場の後始末なんて誰もやりたくないよな。
先行きはともかくとして、別にゴムって今の今はそれなりに収益でてるみたいだからねぇぇぇ
>>636
はげどー。聞くところによるとまだ焼く印に残ってるらしいージャン。信じられん。
でもそれいったら何処藻の立川なんて1兆以上スッてんだけどね。儲かってるとそれが話題にならないことが恐ろしい。
まさか636はそれを知らないわけじゃないだろう？
- 639 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 03:43:47 ID:MOG9pTla]
- レゾの立ち上げには、スキルのあるＳＥとか現場から
引っこ抜かれてたな
けっきょく何やってたの、という感じ
- 640 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 09:59:10 ID:eLgkd8CQ]
- >>639
＞スキルのあるSE
これ自体が妄想で、元々そんな人材は存在しなかった。
- 641 名前：名無しさん [2006/02/26(日) 10:04:31 ID:5TtNR+vm]
- >>640
そうそう全部外注任せ。
外注をたたいてナンボの世界。
- 642 名前：名無しさん [2006/02/26(日) 11:52:20 ID:1Td9A4fH]
- >>638
たしかにまだ役員に残っているな。
www.ntt.com/aboutus/officer.html
しかしまあ、6年間も経営やって資本金の数倍の損失を出した社長が
退任後に平取で残ってる役員会ってどうなのよ。
ここまで厚顔無恥でスペシャル無責任体質の会社は聞いたことがないね。
そりゃ今の社長だって大手町の長時間障害くらいで頭下げるなんて嫌だというだろ。
- 643 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 12:05:00 ID:/gcJ7umI]
- >>638
> 別にゴムって今の今はそれなりに収益でてるみたいだからねぇぇぇ
バランスシート的にやばくなったから今回の再編みたいっすよ。
結局日銭を稼ぐ仕事でプラスにしないと駄目みたいで。
- 644 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 12:07:15 ID:/gcJ7umI]
- >>639
公募を大々的にかけたから、支店とかで腐ってたそこそことがった人材が流出
したというのが真相かと。ジョブポスの常連だったし > レゾ＆ＢＢ
去年末のジョブポスではゼロになったのには笑ったけど。
- 645 名前：名無しさん [2006/02/26(日) 13:10:45 ID:5TtNR+vm]
- 失敗しても出世する人は、出世する。
要するに企業は成果主義という施策を打っているが、
無名大卒、低学歴者の出世を遅らせるための材料で
しかないということ。
それを無理やり社員にフォローアップ面談で納得させる。
- 646 名前：名無しさん [2006/02/26(日) 13:51:55 ID:LcBolD5s]
- ＞６４３ 込むの幹部資料でもそんなことにはなっていないです。ただし、先々の見通しの話は別だけど。
今回の再編は今日明日のそんな数字の話が理由ではアリマセン。
- 647 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 14:37:29 ID:/gcJ7umI]
- >>646
○○がショートして×××に怒られたという話はデマ？
再編自体は持株としてはずっとやりたかったのを、
コムがチョンボしたのでこれ幸いとばかりに一気に動いたということかね。
BB のときのドタバタを見てればわかるけど、ISP 統合はコムの反対でできず、
光直利用会社は東西の反対でできずという状況が長らく続いてたから。
- 648 名前：名無しさん [2006/02/26(日) 19:19:16 ID:Ctb7dU1b]
- それ、あのクラスの企業で起こしてたら基地外だよ。子供の遊びじゃあるまいし。
経営陣や財務いらないじゃんｗ。
BBでモメてたころは、まだ込む＆鱸に力があったので、
全部を込むにやらせるか、どうかで揉めた挙句、
別会社にやらせるがおｃｎの契約者とブランドもやらん、
という始まる時点で死んだ藻同然の状態になったわけ。次世代網もほぼ実質棚上げ。
もろもろあって持ち株の勢力が変わったことや海外の事で、鱸も退任し機が熟したんだろうな。
が、結局ウワモノ事業は込む集約、社長はレゾ上がりと奇妙な結論になったもんだ。
いんじゃね、次世代網とウワモノ、需要確定と賭け。住み分けって事で。
法人だけが良くわからんが、儲からなかったときの持参金ってとこか？
まぁ、なんつーか傷つかないように出来てるわけだな、中核会社だとさ。
- 649 名前：名無しさん [2006/02/26(日) 20:30:07 ID:rYRnGREj]
- ゴムの法人もなあ。
大口顧客を全部ゴムに持たせているんだから、儲かりませんでした
なんていうことはあり得ないだろう。
あれだけの金の成る木を割り当てられていてKDDIに負けているとしたら
もう土管貸し商売以外は何をやっても駄目という結論になる。
- 650 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/26(日) 20:39:33 ID:MOG9pTla]
- 負けてるっつーか、法人は割引勝負が続いてるしな
中小企業もフレッツ回線ベースの安いサービスにどんどん
乗り換えてきてるし
- 651 名前：名無しさん [2006/02/27(月) 00:58:06 ID:/oYnKJ09]
- >>649
それ本気で言ってるんならあんた市場を知らな過ぎだよ。
法人は今一番儲からない仕事だろ。もともとコムに行く前ですら、
ＮＡクラスはそことお付き合いがあることが大事という扱いだったからねぇ。
>>648
レゾBBの頃はほんと５大各社の幹部のエゴだらけだったようだね。
Ａ氏やＳ氏、Ｗ氏なんか辺り。
でもＳ氏がいなくなったら、結局あれだけこだわってたことの半分を
結局コムにやらせてんだから若手にとって焼け太り的に見えるのもわからなくない。
結局痛みわけ。
- 652 名前：名無しさん [2006/02/27(月) 01:17:16 ID:RpTCHkFQ]
- >>651
＞レゾBBの頃はほんと５大各社の幹部のエゴだらけだったようだね。
Nグループで患部のエゴだらけじゃない会社があるかよｗ
元を辿れば事業も患部も全て電電公社とその天下り先なんだし。
お前もゴム以外の会社に出向する年齢になれば分かるよ。
- 653 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/27(月) 09:11:13 ID:ZI94jQyv]
- 結局東の幹部が持株を乗っとることによって、なんとか一体経営の目が見えてきたわけだが、
なんか釈然としないものはあるよね。
- 654 名前：名無しさん [2006/02/28(火) 02:07:01 ID:mkOXjq4S]
- ＞６５３
いや乗っ取ったってわけでもないんじゃないの。
輪陀さんって元東系の人とははっきり距離あるでしょ？
にらみ合いってとこじゃない。今は込むがそっちに取り込まれてるってとこで。
- 655 名前：名無しさん mailto:sage [2006/02/28(火) 02:09:53 ID:FuD4jTIg]
- >>654
1部門長と2部門長は東だし、コムの人はいなくね？東に社長送り込んだりとか。
記者会見でも突っこまれてたけど。
- 656 名前：名無しさん [2006/03/01(水) 01:09:33 ID:5GVSHl3F]
- >>654 だからA氏とW氏の事について書いているのでは？
東系と今はそれを利用しているけど、決して一心同体じゃない人
だからゴムの社長は、、、
- 657 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/01(水) 23:22:31 ID:IJuIJigJ]
- このスレ、デマと実話が両極端で混在してますね。
特に評価とかね。
- 658 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 22:59:20 ID:DLioS5/Z]
- 3/17スト予定って主要4社全部そうなの?
- 659 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/02(木) 23:16:01 ID:09vLCc7T]
- 以前から一斉にやってなかったか？
- 660 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 00:10:42 ID:vf4z6spu]
- 次世代ネットの検討をやっているグループがあるんだけど、ちらっとのぞくと4社で
話が全然まとまっていないみたいだね。最初から会社を区切ってるとエゴ丸出しの
検討になって意味ないし、餅株は独自の領域で進めて調整もしてないし。
いまだに餅株は、自分たちのオナニーを事業会社が喜んで受け入れると思って
いるんだよな。メーカーと事業会社が直接検討して、餅株仕様以外でやっても別に
いいんじゃないのかなー。
事業会社は事業会社で、シミュレーションやら積算やらやっていても、その
プロセスを検証できる人間が不在だし検証をしようともしないから、信じて進めたら
途中で予算や技術面で大きくこける可能性がありそう。
シミュレーション結果を出すこと自体に目的が成り下がっているから、いつか、
1担当者のミスがどれほど致命的であるかを皆で痛感するだろうな。
ああいうものは、いかにも専門面しているが自分の器の中でしか仕事ができない
伝送や方式部門にやらせないで、素人にやらせたら斬新だな。で、素人の斬新で
一見無謀なアイディアを実現するために、ベテランが汗をかく。
- 661 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 01:22:20 ID:q6NNoImM]
- 研究所なんてグループ会社と関連会社に合法的に負担金をまわすパイプ組織なんだから、
理由付けが内部で完結してりゃいいんですよ。事業会社の事はｼﾗﾈ
ともかく、NGNという次のネタのおかげで
レゾナントネットワークを目立たせずに終了できてよかったですよ。
- 662 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 07:27:29 ID:wQG88uWn]
- NGNのNTT仕様＝RENAですが
- 663 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/03(金) 11:49:22 ID:pNdXPAz1]
- >>662
対外的にはそう説明してるの? 知らんかった。
仕様的には無関係だけど、
RENAやってた組織がNGNに水平移動したので、
そう言い訳する必要があるのかもしれない。
- 664 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 06:41:25 ID:5FDUnci+]
- >>663
RENA公表当時の研究所資料に、NGNと明記されとる。
ネットでも閲覧できるよ
- 665 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 09:00:56 ID:Q3Nk7iLb]
- >>664
対外的に公表している資料を信用している外の人間に説明するのは困難。
3月でレゾナントサービス利用評価実験が終了するという事実から理解できなければ
もういいです。
- 666 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/04(土) 13:07:17 ID:cLEWXnOk]
- RENA はレナとレゾに分かれたあげく、レナのほうは死語になってる。レナと言っ
ていた時は研究所成果を事業に入れるという昔ながらの>>660のような形態だっ
たが、それがこけて今は事業会社設備系(第二部門)の下働きと化しているのが
現状なので、>>660 の希望通りにはなってるよ。それがいいとは俺は思わんが。
おかげで暇になった研究所トップが ITU-T に立候補しちゃったよ（ｗ
- 667 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/05(日) 09:43:37 ID:0DLoN2HF]
- そういえば、○賀のおばさんはNTT東日本－東京の社長とか。
そのうち取締役になるのだろうなあ。
Lモードのことなんかもうすっかり忘れているだろう。
- 668 名前：名無しさん [2006/03/07(火) 20:06:17 ID:uKDntajp]
- 組合新聞の真ん中ページ下、疾病共済やすらぎの
娘のオパーイで抜きました。
- 669 名前：名無しさん [2006/03/07(火) 22:41:02 ID:fu06kIpM]
- １９９０年夏 劇団山城組に盗聴しても社内の人だったら罪にならない
といわれる。そのころから横須賀市武１２３４－１ 通信網研究所知識処理部
で金田と恵のいやがらせがはじまる。
１９９０年１１月 山崎へ「殺されちゃっても仕方ないし」と脅迫の
メールが稲村浩からはいる。
１９９０年１２月 戦争になるぞといわれた。かも。
１９９１年1月 相談をもちかけようとする私をちゅうーたの藤原
工大（現慶応理工学部が無視：恵ちゃんもおなじ学部）
１９９２年２月 山崎商店より と今田美幸からへんなメール
次の日おっさんが近くの山崎商店うろうろ。
１９９２年２月 電車の中できりつけるまねをするおっさん。
２００５年８月 NTTデータ関西内で殺されかけるが
そいつは殺してもよいと上司もさけぶ
砂山藤田花蜜つじもと大山松井（キャリアパワー）
２００５年９月 さいさんのといあわせでも
大阪府システム作成インすとチームに藤田いませんと山城部長が
内密にしらべているので安心してくださいとのめ－るあり
２００５年１０月 その人事者がやめたといい藤田もいないという
ビルまでみにいく 藤田いた。
２００６年２月 へんなひとたち。
早稲田大学第一文学部 卒 はせがわともこやまちどろぼうかたくしんにゅうしたひとにしべ
服部文夫河岡司大野加奈代ひさまつそのふじんかとうやすひさ
いなむらこうじ
おばちゃん
おのさんひゅーまん研究所ちしきしょりぶのやまざきのこぶんばにーがーるのかっこうせい！もううぜい。
津田塾大学ではオールナイト日本にでたら退学ですが
なにか。
おかねください。
- 670 名前：名無しさん [2006/03/08(水) 00:42:25 ID:ynxA6oAw]
- 669ってなに？？
- 671 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/08(水) 01:29:37 ID:j7BlCVV6]
- イソタク見て競争心に火がついた統失さんじゃなかろうか
まあ、そろそろ春だしな
- 672 名前：名無しさん [2006/03/08(水) 02:17:00 ID:ffQRv7R6]
- ＡＴ＆Ｔのベルサウス買収は一応、ＮＴＴにとっては追い風だよな。
じゃあ、ＳＢのボーダフォン買収は？
Ａ採なき６３以降社員よ。
これからのＮＴＴグループはどうあるべきか、率直に語ってみよう。
変な内部告発じゃなく意味ある議論を望みたい（たまには）
- 673 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/08(水) 12:47:17 ID:29AUu/Iw]
- 春だね～ ９２から０５までずいぶん開いてるけど、長い冬眠してたのか？
>>672
若いっていいな。
社長が総務省の腐れ役人のいいなりだから「次に期待する」か？
- 674 名前：名無しさん [2006/03/08(水) 23:33:47 ID:K0J5H8Sf]
- たまには、議論するの良いですね。
テーマでも決めません？例えば、何の根拠もない「事業計画」を
どうすればよいかとか、「シーズありきの商品ばかりなぜ作るのか」
とか、「代理店営業のより良い活用法」とか「マジでタバコおやじを
きる方法」とか「無意味報告書」削減法などなど。
ここでできる範囲のテーマ募集で・・・。
- 675 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/08(水) 23:47:38 ID:H3dJEjr4]
- 上が責任回避能力のみ優秀なのはなぜか
- 676 名前：名無しさん [2006/03/09(木) 00:55:15 ID:fUqPg6Dx]
- なぜかここでは書かない、完全スレ違い「風のハルカ」での記述
------------------------------------------------------
194 ：五十川卓司 ：2006/03/07(火) 02:39:07 ID:RaBu0kdA
五十川倶之との会話を収録しました。
www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/NTT_Restructions/20060306TomoyukiIsogawa.htm
通話明細の蓄積漏洩を情報仕組本部で犯行していた潮田邦夫が、
ＮＴＴ東日本法人営業本部長に出世昇進し、その人事権限を濫用
して、情報仕組本部で、その不当を内部告発していた私（五十川
卓司）を、その配下の組織に配属して、不当な評価をした挙句に、
不正に解雇をする画策をしていったという事実がこの背景に有る
のです。
- 677 名前：以上、「風のハルカ」スレより [2006/03/09(木) 01:05:23 ID:fUqPg6Dx]
- [★東京大学法学士・五十川卓司さん【39歳】が直接回答した過去のQ&A（一部抜粋)]（一部伏字・一部編纂）
Ｑ・収入（483万5371円/2002年)に対して５億円もの慰謝料は高すぎると思わないのか？
Ａ・生涯賃金の総額を考慮して、慰謝賠償と損害賠償とを考慮するとその程度の金額にはなるでしょう。
・内部告発による左遷により、不当に安価な給与を支給していたということです。
Ｑ・東京都立戸山高校卒業後、受験した大学-学部の合否は？
Ａ・現役時･･･×東大-文Ⅰ ○早大-政経
浪人時･･･◎東大-文Ⅰ ○早大-政経 ○早大-法
（◎＝合格進学、○＝合格進学せず、×＝不合格）
Ｑ・連絡先を公開しているが手紙や電話による嫌がらせはあるのか？
Ａ・私に、そのような手紙をだせば、域跨網絡に掲載されて糾弾され、反論される危険があるので、そういうことはしてこないようです。
Ｑ・子供のころ一番楽しく過ごせたところは？
Ａ・兵庫県西宮市ですね。
Ｑ・剣道の段位は？
Ａ・９歳から始めて、段位は三段までですね。
Ｑ・憲法９条の改正には賛成か？
Ａ・反対です。
Ｑ・まだ離婚してなかったのか？
Ａ・離婚はしています。２０００年５月のことです。
Ｑ・普段の収入源は？
Ａ・貯金だけで生活しています。
Ｑ・現在貯蓄はどのくらいあるのか？
Ａ・秘密です。
- 678 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/09(木) 23:41:31 ID:9wlZMvRG]
- まずは社内NWの規制を解除して、2chにアクセス可能とすること。
議論はそれからだ。
- 679 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 00:13:52 ID:toqfT5Fj]
- 自宅にBフレで公開プロクシの鯖を立てる。
sslでおれおれ証明書認証を行って自分だけが使えるようにする。
- 680 名前：名無しさん [2006/03/10(金) 02:14:48 ID:ONpNXRFS]
- 全高卒の問答無用ＯＳ会社行き賃金カット、
能無し昭和・電電世代Ａ採および今各世代で最も速い速度で昇給した連中の
ブラインド社外評価による大量虐殺＆降格ｗ
- 681 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/10(金) 11:28:28 ID:toqfT5Fj]
- >>680
全滅しちゃうYO！
- 682 名前：名無しさん [2006/03/10(金) 20:08:24 ID:s4QlT7J5]
- >>678
混むは２chにアクセスできるよ
- 683 名前：名無しさん [2006/03/10(金) 20:59:52 ID:5mtvWxcE]
- >667
正確には「ＮＴＴ東日本－東京中央」の社長だな。
○賀がＮＴＴ東の取締役なんて絶対ありえないなー
現在のＮＴＴ東－東京○○」の社長が言っていたぞ
www.ntt-east-tokyochuo.co.jp/
（社長のブログなんてマジかね。「○モードで○十億円損させました」って書くのだろうか
- 684 名前：名無しさん [2006/03/11(土) 20:56:35 ID:9BZVwuBM]
- >>681
平成世代のまともな人は残るよ。もちろん上の世代でもそうだけど。
あんまり僻みととられるとヤだから書くけど、
数は少ないけど、まともな人もちゃんといるよ。もちろん再送自走でもね。
でも問題はもっと多数の、社外では仕事できそう、って思われるような人を
腐らせてることは確実。そのうち目ざとくて学歴に自信がある人は結局出て行くってオチ。
昇給か一時的な金か、どちらかでも与えないといけないだろ、実力者には。
まーだってそりゃそーだわな、身近でみてる上司
（これがボンクラとか人間のクズだったらもう終わりだけど）
がどんなにいい成績付けよーが、
わけのわからない修正とやらがかかって、意味不明の評価になるんだから。
部長以上の連中には結局自分に説明に来てるやつしか顔覚えてないんだろ、
と突っ込みたくなる。
結局部長に説明によく来る茶坊主がばっかりがかわいがられるってことよ。
どうせなら逆にしてみたらいんじゃねw。
はっきり言って俺なら自分に真っ先に酒を注ぎに来るやつと
説明に来る回数が多すぎる奴は警戒するね。
少なくともその他の部下の育成と仕事の配分がきちんと出来てないって、
直属の課長を注意するよ。
- 685 名前：名無しさん [2006/03/11(土) 21:20:17 ID:/nbKgmZM]
- >>684
まあ、この会社は設備が金を稼ぐ事業モデルだしな。
能無しに高評価を与えて優秀なのを低評価にしても経営には何の影響もない。
だったら自分が好きなタイプの人間に高評価を与えるかということになるんだろうよ。
つか、お前のところはまだまだマシだよ。
俺が前にいた部署なんて露骨に、そこそこ可愛い顔した女性社員はA/Bでブス顔の女は皆Cだったし。
そんなクズに忠誠を誓って昼飯と飲みに誘われる男はAで、クズに反発した奴は当然C。
支店ならともかく本社でこれだからな。
いま思い出しても腹の立つ話だが、しかし、みかかではありふれた話だろ。
- 686 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/11(土) 22:30:19 ID:xNt3xcN0]
- みかか本社系で可愛い顔した女なんてほとんどいねーだろｗｗ
- 687 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 00:52:01 ID:ZRFTEXTR]
- よし、漏れが地下組織を作って必殺仕事人になってやる。
藻前らの恨みをどんどん語ってくれ。依頼を待っているぞ。
- 688 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 13:52:34 ID:2/DFYOYQ]
- 社内の床屋を復活させてください
- 689 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 14:09:48 ID:VG1/LpDa]
- 通研の人?
- 690 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/12(日) 20:41:27 ID:qOySgnfb]
- >>689
お前はR&Dセンタしか知らない頭でっかちタイプだな。
そんなものどこにだってあったよ。
- 691 名前：名無しさん [2006/03/13(月) 18:30:00 ID:Nbj0ngX5]
- >>689
堂島
- 692 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/13(月) 19:53:11 ID:IIf+J6nI]
- >>687
派遣女子が所帯持ちばかりなのでつまりません。
未婚のかわいい子をたくさん派遣してください。
- 693 名前：名無しさん [2006/03/14(火) 16:39:33 ID:ymI9AAgJ]
- ゴムの装弾厄が自分の秘密を握っている元年を外資系ソフト会社に
逃がしたという噂はマジ？
- 694 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 18:09:40 ID:p+9A7p+V]
- 超勤拒否だからって早く帰っても何もする事がないな。
2ちゃんねるには2ちゃんねらしかいねえしな。
オナヌーでもするか。
- 695 名前：名無しさん [2006/03/14(火) 19:04:16 ID:bmNBwCmg]
- >>694
ズバリ言うわよ！
あんた３４歳ね
- 696 名前：名無しさん [2006/03/14(火) 19:17:01 ID:9XKcgOne]
- >>694
ストってどうせ筋書き決まってるんだろ。
5万円の一時金認めてはい終了。
- 697 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/14(火) 22:13:58 ID:gTrVogyn]
- >>694
みんなで飲みに行ったりしないの？
- 698 名前：名無しさん [2006/03/14(火) 23:00:22 ID:BlVyYcPl]
- 食堂で決起集会があったよ
- 699 名前：694 mailto:sage [2006/03/15(水) 18:07:18 ID:+n1d2thi]
- 連日のオナヌーは体に悪いから
今日は先週購入したPCのセットアップでもするか
- 700 名前：名無しさん [2006/03/15(水) 20:20:21 ID:59Qy3Nkj]
- 妥結した？？
あしたも超勤拒否かな・・・
- 701 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 20:35:35 ID:+mTUDUi/]
- 去年はスト前日に妥結したような希ガス
- 702 名前：名無しさん [2006/03/15(水) 21:40:45 ID:2IVjINK/]
- >>700
まだ
今年はストやるよ
- 703 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 22:45:29 ID:hYKrIauz]
- 会社側は一時金じたい払う気がないようだ。
成果を反映しない一律のものだから、とか。
毎年弄繰り回す割りに実体が伴わない評価システムを
放り出しておいて何を・・
今年はストまでいくかもな。
- 704 名前：名無しさん [2006/03/15(水) 22:46:00 ID:dZ2gKiam]
- ストなんてしなくていいから総解散しろ。
- 705 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 23:00:55 ID:dHuEuAFH]
- いかに御用組合といえども、たまには存在感を見せないといかんというわけか。
- 706 名前：名無しさん [2006/03/15(水) 23:03:47 ID:pN4CyJZd]
- 成果ってゴマすり成果？
- 707 名前：694 mailto:sage [2006/03/16(木) 18:20:37 ID:WO7NCik8]
- スト回避
一時金が結局どうなったのかわからない
中一日空けたから「エッチな4610」をオカズにオナヌーしよ
- 708 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 18:54:04 ID:BsSaGKNv]
- 明日、個人的にストライキに入ります。
- 709 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 19:00:56 ID:CYtfKa2k]
- 主要7社は４．５ヶ月で妥結。
- 710 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 19:06:17 ID:QggVDRea]
- ５ﾏﾝ円はどこいった？
- 711 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 19:12:06 ID:CYtfKa2k]
- >>710
さらにいつのまにか算出に扶養手当が除外されているので、人によってはもっと下がる。
- 712 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 19:38:07 ID:WO7NCik8]
- プラス5万円じゃ折り合いがつかないので
5万円という額を０．？月分に転換して4.5月分に上乗せするという形に提案を変更したらしいのだが
そのあとどういう結論になって妥結したのかよくわからないんだよなあ
- 713 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 19:41:14 ID:4QOXDouD]
- 4.4+0.1とか書いてあるが、実質来年以降は賃下げってことでOK?
- 714 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 19:48:26 ID:QggVDRea]
- 漏れは年中ストライキやっています
- 715 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 19:54:43 ID:KQfAT25A]
- まあ４．５でもがんばったほうじゃね？
年々人件費は減っているはずなのになぁ。
減収減益のほうが速度が速いのかな
- 716 名前：↑ [2006/03/16(木) 20:31:06 ID:SuWeYBlK]
- 人件費がもったいないと想って出さないだけだよ
- 717 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 20:47:29 ID:CYtfKa2k]
- データはストするみたい。
- 718 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:37:36 ID:Tu3uA93l]
- 電話局以外でストしても自分たちの首を絞めるだけで
経営側は困らないのでわ
- 719 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:42:42 ID:eCD6vQ2c]
- よし、交換機を止めるか。
- 720 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:58:27 ID:uwcWAHYx]
- 明日から時間外拒否は無くなるの？
やだなあ・・・・・・・
- 721 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 22:59:21 ID:WKjH5j6a]
- 一時金では管理職には付かないし交渉の最初の段階で消えたのだろう。
0.1は4.4の0.23%だ。
自分の茄子にこの数字をかけて5万円以下の奴は負け組。
- 722 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 23:04:35 ID:QggVDRea]
- 負け組みだから5ﾏｿには期待していたのだ
ヘタレ労組め
お詫びとして組合費１年間無料にしろ
- 723 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 23:26:24 ID:yxYEhyvH]
- >>721
夏冬各5万だから10万以下の奴は負けだろ？
- 724 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 23:48:18 ID:WO7NCik8]
- N社員ごときが勝ち負けって？
- 725 名前：名無しさん [2006/03/16(木) 23:51:48 ID:yxYEhyvH]
- >>724
数学苦手だろ？
- 726 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 00:17:21 ID:RQUPD6E5]
- 君が財務省主計局の役人なら勝った事にしていいよ
- 727 名前：名無しさん [2006/03/17(金) 00:24:09 ID:yTjq1A/o]
- 比較対象のトップが財務省役人か
やっぱここは役所だな
- 728 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 01:26:16 ID:ftFNtsFB]
-
やい、もまえらの部署のWinny対策を語れや！
- 729 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 23:11:05 ID:3NekYDeT]
- 詳しいことは知らんが、職場のＰＣはすべてリモートで
監視されてるはず
- 730 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 23:23:37 ID:9KIF34sw]
- こっちの職場は通信はモニタしてるかもしれないが、
監視ソフトのインストールは義務付けられていないゾヌ
- 731 名前：名無しさん [2006/03/17(金) 23:31:33 ID:fAp7RqLm]
- 今年の春闘は基準内賃金（扶養手当は含まない）の４．５ヶ月で
妥結したけど去年は基準内賃金の４．４ヶ月？
- 732 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 00:52:15 ID:UDvhpWdn]
- トラヒック監視していれば、P2Pはパターンで大体わかるし
警告受けた奴も居るようだ
セキュリティ強化で何か問題が起きたら職場単位で責任
問われるようになってから、以前にくらべると雰囲気は
ずいぶん変わったのは確かだ
メールウイルス騒ぎも最近ないし、ＩＭとか使ってるのも
最近は周囲に見かけなくなった
- 733 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 06:57:32 ID:/l74DzLe]
- >>731
基準の賃金が全員下がっているから、去年と同等というレベル
- 734 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 09:50:15 ID:7yEUpJGt]
- >>733
扶養者いない人は基準内賃金下がらないよね
現行の基準内賃金の４．５ヶ月だから、新給与体系では数値が変わるはず
- 735 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 10:12:58 ID:3jS7NP4h]
- >734
年齢賃金の一部が成果手当に移るから減るんじゃね？
- 736 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 10:32:34 ID:sKHHDgEU]
- ＞＞733-735
そんなことホザイテモしょうがネーべ。
どうせ御用組合なんだし。満足してる組合員なんて一人もいねーべ。
モチベーションアップとか言ってるけど今回の妥結で餅ベー所ん
アップした奴いるんかな？
- 737 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 11:14:16 ID:7yEUpJGt]
- >>735
旧体系で４．５ヶ月として妥結し、支給時には新体系要に換算する
ことになったって回答のはず
- 738 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 11:50:23 ID:Vqjeb833]
- その通り。
しかしSBの禿の唱える「NTTは1兆円もの経常益を出しているくせに
経営が苦しいから接続料を値上げするという理屈はおかしい」
という主張は俺もそう思う。
あの手この手で社員の給料を下げて料金も値上げして馬鹿みたいに内部留保
しまくって一体どうしようというんだ？この会社のアホアホ経営者は。
- 739 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 14:40:57 ID:Q1ZGXwZS]
- >>738
禿が正しいかどうかどうかは別として
（だってＳＢなんて社員を省みずにゴミ扱いするブラックの典型じゃないｗライブと何も変わんない品。）
単純に考えて社員とか入社希望者にたいして、何をアピールするつもりなんだろうなぁ。
給与は今は採用したいと思う大学の生徒が行く企業の中で底辺に近づいてるし。
実力主義とか言ってるが、その評価手段はまったくもって客観的でも合理的でもないってのは
すでに２ちゃんで嫌と言うほど学生に知れ渡ってるからなｗ。
だから最近は優秀な連中にははっきり避けられてるだろ。陸やってるとわかるよなー。
- 740 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 16:45:35 ID:UDvhpWdn]
- 商品開発ひとつ見ても、市場見ないで社内の都合ありきで
やってるのがわかるしな
- 741 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 17:38:43 ID:RHKfzgx0]
- しかしこの会社は、無難な選択しかしなくて面白みがないよな。
部長クラスに昇進しても、決定権が少なく、改革をできる人材が
いない。何十年もこの会社の仕事に就いていれば、世間一般の
考えを忘れ、非常識が常識に思えてくる。
社外取締役を採用して、改革をするべし！
そうすれば、今の若者のモチべもあがるだろう！
- 742 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 20:02:41 ID:8qRiCM3o]
- 若い社員の餅ベーコンが上がろうが下がろうが
売上にも利益にも影響しないのがこの会社。
- 743 名前：名無しさん [2006/03/18(土) 20:13:54 ID:vZUvXDu8]
- ＣＭ流しても
売上にも利益にも影響しないのがこの会社。
- 744 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 20:42:46 ID:UDvhpWdn]
- コムなんて何をやってる会社なのか、いまだ世間には正体不明
せいぜいが「ＯＣＮの会社？・・ああ、あとぐっさんが0033とか
踊ってた」ていどだし
イメージＣＭでもいいから、社外にどう認知してほしいのかもっと
真剣に考えろよ、と
- 745 名前：名無しさん [2006/03/19(日) 15:03:29 ID:o5klkmnr]
- >>744
社員でも何やってるか分からん部署が多い。
もっと人減らせるんじゃねーか？
- 746 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 15:43:06 ID:WWDjm/8q]
- >>745
減らすと厚生労働省から苦情が出るし、利益を上げると総務省から苦情が出る。
扶養手当だって廃止するつもりがなぜか少子化対策で上げる羽目になってるし。
さすがは労務上がりの社長だ。
- 747 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 21:59:57 ID:mJrfThoP]
- ウチの組織の一番エラい人は仕事良く知ってます。
それは尊敬に値します。一応。
だけど、実際に実務に携わっている漏れたちにとっては、それは決して
いいことではないですねｗ
- 748 名前：名無しさん [2006/03/19(日) 22:48:50 ID:/lpWzZW0]
- ｲﾁﾛｰに球を投げつけた
ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142753388/l50
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:13:22 ID:1KEZ7dM9
日韓戦の九回の表、イチローがファールフライになった直後ファールを捕球した韓国選手が、
ベンチに引き上げるイチローにボールを投げつける場面が米（ESPN)で何度もリプレーで流され
その様子を米解説者が 「まるで高校生がやるフットボールの時のような幼稚な報復行為だ」
とコメントしています
ソース：ESPNの動画
www.mctv.ne.jp/~bibikoko/ichiro_didnt_react.wmv
七回ダイジェスト、小笠原への故意なデットボール有り
a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2006/open/wbc/topplays/031806_jpnkor_jpn_7th_350.wmv?ct1=mlb
sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20060319-00000063-kyodo_sp-spo.html
しかし、今大会における韓国選手たちの振る舞いには闘志をかき立てられていた。
例えば２次リーグで日本に勝利した後、太極旗をマウンドに突き立てた者がいた。この日、５打席目の
邪飛を捕球した三塁手は、そのボールを打者のイチローに向かって投げつけた。それ以外にも敬意を
欠く行為が連続。大好きな野球が冒とくされた、と強く感じていた。
- 749 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/20(月) 00:30:46 ID:KcgBIuX0]
- ああ、嫌だなあ。偏執狂のような人がTOPだと。
ああ、鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ鬱だ・・・・・・・・・・・・・・・
- 750 名前：名無しさん [2006/03/21(火) 22:46:43 ID:Ir2/cZHM]
- ＞７３９
同意。みかかの昇格の仕組みと社内の体質を知りたきゃ、過去ログを丹念に
読めば、大方のことは書いてあるなあ～～。もちろん、何しても責任とらなくて
いいという利点はあるが、優秀な人にとっては自分の能力が発揮できない組織
形態になっているという点で、入社しても幻滅して、転職してしまうんでしょう。
入社してから転職するくらいなら、初めから自分の能力が発揮できる会社に
行くのが最近の傾向ですね。リクやっていると分かります。。。。
（嘘つけないですね。。学生に対して。。。）
- 751 名前：名無しさん [2006/03/22(水) 01:09:07 ID:ZDd2l38o]
- ＮＴＴが人事制度の改革案を発表、若手社員を管理職へ大量登用
book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1085545234/
- 752 名前：名無しさん [2006/03/23(木) 23:11:06 ID:osx5C+gl]
- ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1142950004/150
(テレビドラマのスレにて)
150 ：五十川卓司：2006/03/23(木) 00:29:46 ID:0IXMZI6y
昨日（２００６年３月２２日）来月からの就職先が決まり安堵
しております。住まいを生誕地の大分県に移しこれから東京の
社宅からの住居移転手続をしなければならなくそのため電掲へ
の記述回数も退行することになるでしょう。
次回作の「純情綺羅利」には当初興味がありませんでしたが時
代が薩長軍閥が跋扈していた時代であることを鑑み現在の政治
的右傾化に警鐘を鳴らし精力的に評論していこうと考えていま
す。
- 753 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/25(土) 01:00:09 ID:zrGtQvKw]
- 今週評価に関するFlash見たけど、まともな評価ができてないのにこのような業績に
基づいて評価していますってｳｿばっかり。見ててむかつく。実際の評価は
上司の好感度
部署に割り当てられるポイント
前年度までの評価
このへんがベースで評価は決められてる。まったく公明正大ではない評価だから
昇格の辞令もこそこそ行われるし、受ける方も昇格しても喜びを出したりせずに
粛々と受ける。みんなわかってるんだよね。でたらめな評価だってことを。不満に
思ってるってことを。だから祝えない、おおっぴらにできない、そのことをオープンに
話せない。
- 754 名前：つづき。 mailto:sage [2006/03/25(土) 01:02:18 ID:zrGtQvKw]
- 人事部の連中とかここ見てるんだろ？早くなんとかしろよ。今のままだったら
昔のほうがよかったぞ。出来レースってみんなわかってたら納得も
いくが、ちゃんと業績に基づいて評価します、って言っておきながら
されてない現状にみんな不満を抱いてるんだよ。B↑の評価をもらってるやつは
いいだろうけどC評価のその他大勢は不満に思ってる。7割だか8割の
人間は今の人事制度に不満を抱いてるってことだ。不満に思ってる人が多いんだ。
じゃあいい評価をもらってる人間はどう思ってるかっていうと、俺はがんばってる
からそれなりの給料をもらってあたりまえ、と思ってる。今以上にがんばらない。
がんばれない。悪く言ってるんじゃない、そういうやつらは給料とかレベルの低い
次元ではなく、自ら湧き出るモチベーションに支えられてがんばってるんだ。
単純に金が欲しくてがんばってるんじゃない。いろんな仕事を、難しい仕事を、
やり遂げる達成感、やれたという達成感、自らのプライド、責任感、それらを求める
モチベーションで動いてるんだ。そのモチベーションは金じゃあ上がらない。
引き出せない。維持できない。その代わり残業代をきっちりつけてやれ。
時間になったらきっちり帰れというんじゃあない。がんばるやつには仕事が
やりやすい環境を提供して、その分の給料を払ってあげろってことだ。
やりたいことができて、見合った給料が入る。満足できるだろう。即効性だ。
本人のやる気に見合った報酬。当然結果も伴うはずだ。その時無理しすぎないように見て
あげるのは管理者の仕事だ。時間になったら追い払うように帰らせるのが管理者の
仕事ではない。勘違いしてはいけない。コスト削減をごまかして業績に見合った報酬なんて
言うんじゃあない。会社をよくしたいと思ってるなら、ごまかすんじゃあない。
- 755 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/25(土) 01:08:42 ID:hdp2oynE]
- どこをたて読みすれば・・・
- 756 名前：名無しさん [2006/03/25(土) 01:35:45 ID:b+IED1zD]
- ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1142950004/675
(『風のハルカ-31』スレ)
675 ：五十川卓司：2006/03/24(金) 23:15:30 ID:/4/jllEa
東京から大分への引越し費用が概算で六十万円に達してしまいました。
しかしまあ、あれですなあ。江戸幕府は遠方地域有力外様大名の力を
削ぐために参勤交代という大名行列を行わせましたが、それと同じで
やんすなあ。私の潜在能力（ぽてんしゃる）を行政当局は相当恐れて
いるようです。
- 757 名前：名無しさん [2006/03/25(土) 02:04:31 ID:MwrlKMyq]
- 漏れは時間になったらきっちり帰りたいから、いくら忙しくてもＡ，Ｂ連中を尻目に
躊躇無く帰るし、自分の成果に結びつかないことは成果・業績主義を盾にきっぱり断る。
成果・業績主義は頑張ってもＣ連中にも都合の良い面もある。
- 758 名前：名無しさん [2006/03/25(土) 13:53:23 ID:HEdetvEd]
- >753
みかかで昇進して行く人は以下のような人だろう。
・学歴（東大とか旧７帝大かどうか）
・上司の好感度（＝従順かどうか＋サービス残業をいやな顔せずやるかどうか）
・部署に割り当てられるポイント
（＝ランクが高い力のある出世しそうな部長のチームにいるかどうか）
・前年度までの評価（＝その年だけ頑張ってもだめ）
というわけで、最初からA評価やB評価は決まっていて、
最初から出世させたい人は決まっている。業績とかあまり
関係ないんじゃない。東大出て従順に仕事を夜遅くまで
していりゃ自動的に管理職になれるのは間違いない。
逆にそれ以外の経歴の人が管理職になるには、相当な苦労と
努力が必要で、なれないかもしれない。努力が無駄になるかもね。。
- 759 名前：名無しさん [2006/03/25(土) 21:30:27 ID:vtiCy9LV]
- >>758
ということは、低学歴者はいくらがんばっても駄目だということでしょうか。
内情を見ててもやっぱりそんな気がしてました。
- 760 名前：名無しさん [2006/03/25(土) 22:24:00 ID:67HhjKL3]
- >>757
まともな職場でいいな
A,B連中がアホすぎて
C評価の俺しか仕事ができないから帰れないんだがな
俺が仕事をしなければ職場が崩壊するしな
それで困るのはA,Bのアホではなくて周りの部署のC評価の人間だ
俺には見殺しにはできん
- 761 名前：名無しさん [2006/03/25(土) 23:03:57 ID:dHAljJUR]
- >>760
それだけの責任感があれば、どこかで報われるよ。
N社の人事評価に反映しなくとも、周囲の人を助けていれば、人生の
どこかで上手く行くさ。
- 762 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 00:15:59 ID:JsJlyLyJ]
- >>760
あんたｲｲ人杉
でも周りもｲｲ人なんだろうな
俺もｲｲ人になったらつけあがられて駄目だった
- 763 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 02:17:50 ID:6azG+t6x]
- ＞＞７５７、７５９
頑張っても「C」、やんなくても「C」だと確かに、人事制度の設計が
おかしいというか早く帰ったもの勝ちか？２０代の頃は、それでも
旧７帝大じゃなくても、頑張れば管理職になれる、と思って頑張る
かもしれないが、だんだんと東大卒同期との差がついてきてあほらしく
なり、徐々に隠れて仕事に手を抜き始めるのが実情・・・
まあ旧７帝大じゃないと非常に苦労する割には、リターンが低いの
がみかかでしょう。みかかは、そういった人々の苦労に支えられてきたのだが、
それもあほらしくなってくると早く帰るか、転職するかだね。
- 764 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 02:31:43 ID:MDbOjsz2]
- 自分が能無しなのを学歴のせいにしているだけだろがｗ
実力があるのに評価されないというならサッサと転職すればいいだけの話。
早く退職届を書けば？誰も止めないし。
- 765 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 02:35:59 ID:MNKY7+Es]
- >>764
お前ナニサマ？
- 766 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 03:03:06 ID:kSaATydi]
- 世代間ギャップのほうが激しいから同期間の学歴による差なんて誤差だと思われ。
- 767 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 04:52:10 ID:tEJyOfSY]
- なんか若干怪しいのが、いまどき7帝とかいってるあたりで。
当・今日、位までならともかく学歴で優遇されているのはそれくらいの気がするが。
高卒臭がするなぁ・・・
まーでも成果評価があまりにも、あまりにもいい加減なのはほんとにヘドが出るね。
まともに仕事を評価できる仕組みがまったく出来てない。
組合ってドキュソ高卒の為に雇用確保とか、
ボヌスがいくらとか取れもしない世迷言を言ったりほんとの意味でまったく役に立ってないよね。
まともに仕事をしている世代や若者にとっては正当でない評価の拙速な導入
とかの方がよほどの問題だったのに。よその企業じゃ組合が強いところは、
そういうところできっちり争ってるよ。
Ａ，Ｂ連中がバカでバカでって書いてる人、
ホントならその職場、君ごと航空機ハイジャックに突っ込まれて
この世から消滅してよ。
俺の職場はそこまで酷くなくってＡ，Ｂ連中は確かにがんばってるよ。
でもね、何をがんばってるか、が結局企業にとって大事なんだろ。
自分のところに説明に来る回数が多い奴が、重要なわけじゃないだろ。
くだらないシステムやサービスを企画して、その説明にばっかり来て、
最終的にはうまくいかなくってムダ金使いました、そんな連中評価してどうすんだよ。バカか。
たとえば元東のＯ賀、お前とお前にＬの許可出した連中なんて、戦犯だろ。マジで。
何でのうのうと暮らしてんだよ。
- 768 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 04:55:54 ID:tEJyOfSY]
- あーそーそー＞７６４お前も今は何か気持ちよく過ごしてるのかもしんねーけど
お前みたいなタイプがちょっと躓くとぶーこらぶーこらいうタイプだろ。
自分に問題なくても、会社として問題があるならば、そういう所に意識持てるようになれよな、クズ。
想像力と洞察力、現状認識のあまりの甘さは罪だわｗ。
- 769 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 09:06:26 ID:w4zlpLUE]
- せっかくスト回避したんだから、取れなかった分については
スト準備金から補填します、と、それぐらいの意気込みを示してほしいね。
幹部は報酬返上でヨロ
- 770 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 09:36:24 ID:MNKY7+Es]
- >>768
それは言えてる。>>764は経験が浅く、現状認識が甘いのかな。
部署を転々と異動すれば直ぐに気がつくはず。
今の部署で思う存分楽しめ！異動先は知らんがな。
- 771 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 09:44:44 ID:6azG+t6x]
- ＞７６４
４月から導入される新たな人事制度によって、頑張っても報われない
人はやる気をなくすのでは？そもそも、A評価やB評価の枠は決まって
いて誰がその枠に入るかも大体決まっているのに、実力主義・能力主義
に基づく評価というのはおかしい。頑張っても報われない人々が、（ある意味
騙されて）一生懸命働くことによって、みかかは支えられてきたのだが、
その仕組みももう当てにできないね。「内側からみた富士通」という本が
あるけど、それと一緒だね。力の強い部長が、悪い評価を相手の弱い部長に
押し付け、自分のところではAやB評価枠を確保しようとし、自分のところに
説明に来た回数で評価している現状では、評価の客観性なんかないに等しい。
ボーナスの額を決定するA評価と昇格を決定するA評価は別。
昇格は望めないのにボーナスをちょっと多くもらうために、無茶苦茶
働く人は上手く利用されて働かされているに過ぎないね。
- 772 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 09:47:38 ID:MNKY7+Es]
- 若い人で出世できる人の特徴
・人の気持ちを理解せず、生意気な態度を維持する。
・相手を思いやることを知ったら出世は不可能。
今までノホホーンな人材しか採用していなかったから、
生意気な社員は珍しく
生意気な社員＝発言力のある社員＝優秀な社員
と勘違いしているバカ管理者が多すぎ。
要するに生意気であれば、考えた内容なんてどうでもいい。
- 773 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 09:59:02 ID:qlfOkgeZ]
- 成果主義という名の人権差別をしている会社はここでつか？
- 774 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 11:03:58 ID:Fu55flry]
- >>767
＞たとえば元東のＯ賀、お前とお前にＬの許可出した連中なんて、戦犯だろ。マジで。
何でのうのうと暮らしてんだよ。
それは話がちょっと逆だな。
この話の出所は当時のＩ社長だったわけで、Ｏは言われてお鉢が回って来ただけ。
上司の妄想というか馬鹿げた思いつきに平身低頭しなければならないのはペーペーもあの階級も同じことだよ。
あの人も所詮はまともな知識も経験ももたないでドンドン昇進しちゃう電々役人だから、これでドコモのＭに対抗できる
と思って喜び勇んで引き受けたのかもしれないけど。
- 775 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 14:17:24 ID:EFaV3YpR]
- >>771
>ボーナスの額を決定するA評価と昇格を決定するA評価は別。
これは昔からしってた。
>昇格は望めないのにボーナスをちょっと多くもらうために、無茶苦茶
>働く人は上手く利用されて働かされているに過ぎないね。
そういわれると本当にそうだ。
出世組は決まっているから、昇格をＡにする。
出世組ではなく、がんばっている人には、昇格Ａを与えることが
できないので、ボーナスをＡにして昇格をＢとする。
なるほどね。おかげさまで理解できました。
- 776 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 14:58:02 ID:JsJlyLyJ]
- 総合Ｃ、業績Ｃだと救いようが無いですか、そうですか。
ありがとうございました。
- 777 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 15:30:14 ID:Jq9gN4kf]
- >>776
あんたH16だろ？心配しなくていいよ
- 778 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 15:46:59 ID:zjWlrz8J]
- 昔は採用時から、上に行く枠が決まっていた。
その他一般社員は、それで割り切っていて、
現場は自分たちが回すっていう自覚があった。
今は、成果主義なんてうたって、若手を騙す。
初めから、同じ土俵に乗せるつもりもないくせに。 最悪だ。
- 779 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 17:35:27 ID:6azG+t6x]
- みかかの経営陣は、人事部に対して「成果主義を取り入れた新たな賃金体系を検討しろ！」
とか指示を出したんだろう。単細胞にもアメーバみたいに成果主義という世の中のトレンド
に反応してしまったんだな。。
そもそも、イニシアティブ・協調性・リーダーシップ・創造性・適応性・積極性・創造性
とかの評価項目で人事考課をいまだにやっているあたり、いくらでも情意人事がまかり通る
んだな。「内側からみた富士通」みたいに、社内が混乱しなければいいけど。
人事考課の評価項目は、労働の量・労働の質と技術的能力・職務知識・仕事上の責任・
仕事の手続きと目的に関する知識・特別のプロジェクトの完遂、といった評価項目で為される
べきだが、そうすると東大出たA採用の人でも昇格できない人が出てくるわけで
そういう人が会社に定着しないと人事部の責任になるので、無理やり部長推薦とか
いう制度まで導入して昇格させようとするんだ。
成績考課・情意考課・能力考課の比率を変えて、成績考課の割合を増やすなら
業績を出したものを昇格させろよ！業績はボーナスにしか関係なくて、昇格には
無関係なら、みかかの人事考課は、「情意考課と能力考課の２本立てで、成果主義は
ボーナスにのみ反映されます。」と宣言してほしい。嘘言わないでね。
- 780 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 18:37:50 ID:JsJlyLyJ]
- ↑みかか、までは読んだ。
- 781 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 20:01:18 ID:GLkoRVp/]
- 所沢の美原寮ってどんな感じですか？電気とか自分で引かなきゃ
いけないのかな？？
- 782 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 21:12:59 ID:w+/Ko8mv]
- 新所沢には寮がたくさんあるからなんともいえんが、
電気は引かなくていいと思うよ
電話は引く必要があるね
- 783 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 22:09:16 ID:GLkoRVp/]
- えっ電話会社なのに電話は引く必要があるんですか。てっきり光も
導入済みかと思ってました。
- 784 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 23:07:37 ID:w4zlpLUE]
- >>783
NTTグループ全体にいえるが、通信関連のメリットは一切ないよ
- 785 名前：名無しさん [2006/03/26(日) 23:32:03 ID:Jq9gN4kf]
- >>783
電話は引いてありますが契約は自腹です。。。
>>784
家族や知人に売れっていう指示もらえるだけだよね。。。
- 786 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/26(日) 23:39:57 ID:weoK+XLC]
- それメリット言わんw
- 787 名前：名無しさん [2006/03/27(月) 00:34:40 ID:XrmFGB/w]
- >>768-771
本当に不思議に思うのは、お前たちみたいに文句ばかりいっている連中が
転職をしようとしないことだ。
評価制度の不合理性にそんだけ不満があるんだから実力に自信があるんだろ？
NTT辞めて「まともに」評価してくれる会社に転職すればいいじゃないか。
それとももしかして辞めても他所の会社で通用しないからNTTにしがみつくしかないのに
それなのにそんな不満を抱え込んでいるのか？
だとしたら、ちょっと不健康だと思うぞ。
- 788 名前：名無しさん [2006/03/27(月) 01:14:58 ID:IFBafhDi]
- ↑
日本が良い事ばかりの国ではないのに日本人を辞めないのと同じ
- 789 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 01:15:11 ID:rV/nSywx]
- >>787
そんな話題はスレ違いでしょ。こうい人が定期的に湧いてくるけど、会社の
犬なのか空気が読めない可哀想な人なのかどっちなんだろう。
- 790 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 01:26:41 ID:cgxzd/vY]
- 春厨だろ
- 791 名前：名無しさん [2006/03/27(月) 02:08:47 ID:V49XgyDc]
- 787は、きっと会社の犬なんでしょう（-<>-）
定期的にこういう掲示板を見張るのが業務とは、悲しいね。
会社案内の立派なパンフレットで嘘ばっかり書かないで、
この掲示板で暴露されているように、何点取ったら犯１から企画職能
にあがれるとか、そういう本当のことを書けよ。
そして、A採用とか学閥のことも書けよ。建築の背番号がついてないと
NTT都市開発には出向したくでもできないとか、そもそも都市開発は
NTTファシリティーズの既得権益だとかさ、そういうことも書けよ。
- 792 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 02:19:07 ID:jJV5a8Df]
- 平成世代に背番号なんてあるのか?
10年くらい前、研究/開発/設備/AMの4分類ならあったが。
- 793 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 21:04:30 ID:vb5VYr44]
- >>787のような考えが世間の常識。
俺の場合、直属の上司には露骨に嫌われていたが、
総合評価はAかBしか取ったことがない。
結果を出してしぶしぶにでも自分を上司に認めさせればよい。
それができない半端者がここの常駐者なんだろう。
- 794 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 21:40:33 ID:Xq0A0x8x]
- 今日、本社への異動が発令されたH16新入社員のみなさんおめでとう。
残った皆さんとは、早くも差がつけられてしまったということでしょうか？
一生ドサ周りのおじさんより。
- 795 名前：名無しさん [2006/03/27(月) 22:39:55 ID:V49XgyDc]
- >793
それはお前が、A採という特権階級だからだよ。
直属の上司の評価が低くて、総合でAとかBがつくことは普通あり得ない。
それが世間というかみかかの常識。
- 796 名前：名無しさん [2006/03/27(月) 22:42:15 ID:LOeNxo3L]
- >>788
国籍と勤め先を一緒くたにするとはｗｗ
お前にC評価を下している上司の判定は全く正しい。
自分の能無しを自覚しようとせず上司を逆恨みするなど
負け犬サラリーマンの典型だな。
だから会社の悪口をネットでぶちまけながら会社にしがみつくわけだ。
- 797 名前：名無しさん [2006/03/27(月) 22:51:58 ID:V49XgyDc]
- ＞７９６
４０％から５０％の人はC評価なんだよね。
成果主義とか言うなら、成果を出した人全員にA評価をつけるべき
なのに、どうしてA評価は上位１０％、B評価は上位３０％等の
相対評価枠があるの？どうして絶対評価じゃないの？
絶対評価だと最初から出世させる予定の人に対して、
昇格の割り当てが廻らなくなるからじゃないの？
そうだとしたら、いままでと何が変わったの？
何も変えないためにすべてを変えたの？
―ヴィスコンティの『山猫』みたい―
- 798 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/27(月) 23:39:45 ID:ds40eM2G]
- >>797の改行がきれいに斜めになっている件について
- 799 名前：ｊｃ [2006/03/27(月) 23:40:06 ID:cRtTRIr+]
- ジョブ茶れ希望者へ！
募集元は社内からは人材が集まらないから、社外に門戸を開いているだけ。
受験者は一律評価２階級↓
以上06M犯１
- 800 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 00:10:22 ID:27DmOIGF]
- >>799
１もとの職場で上司たちにきらわれる
↓
２ジョブチャレンジに応募してしっぱい
↓
３もとの職場でひたすらC評価
２なくても同じだったんじゃね？
- 801 名前：名無しさん [2006/03/28(火) 05:50:32 ID:2kcv0vEX]
- >>796
ここにも犬が
サラリーマンなんて皆寄生虫だからな
- 802 名前：名無しさん [2006/03/28(火) 07:32:02 ID:cIJ/AcsH]
- >>799
06Mで犯１か、遅いな
- 803 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 20:53:59 ID:rrIlJhaM]
- H6Mなら一般3級開始で、6年後に2級、さらに4年後に1級。
最長在級年数消化乙。
- 804 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/28(火) 23:16:47 ID:romuvUv1]
- >>803
違うでしょ。
駅入学できずに犯１でずっと引っかかっているのでは。
犯１で一度でも総合C取ると、リカバリーに最低２年必要だからな。
- 805 名前：名無しさん [2006/03/29(水) 00:07:04 ID:wop1zfbE]
- >>796
異動辞令が下ったのは、Ｈ１６Ｍが中心。
Ｂは殆ど動きなしだよ。
つまり、Ｈ１６Ｍで動かなかった香具師はorz
- 806 名前：名無しさん＠明日があるさ [2006/03/29(水) 22:37:44 ID:nMzylASd]
- >>805
H16Bで辞令が下ったって事は優秀？
- 807 名前：名無しさん [2006/03/29(水) 22:45:36 ID:xICb/yA5]
- >804
H6Mなら、課長になっていてもおかしくない年齢。
入社して5年～7年以内に転職すべきだったかも。
電電公社みかかで出世できなかった人は、実は体質が合わず、
普通の民間企業では優秀だったりする。
（逆立ち・転倒した評価がまかり通っているので。）
株価が５０万円前後をうろうろしているのも、電電公社体質が
抜けず、市場経済に適応できないから。そういった体質に染まらず、
転職した人にはエールを送りたい。
みかかなんて、電話網のお守りしかしてないんだから、５００人も
いれば、十分。電話網が稼いでくる金を使って、ビジネスごっこ
しても株式市場は評価しないよ。
- 808 名前：名無しさん [2006/03/29(水) 22:57:27 ID:FKbz9JkR]
- H7Mで駅3ですが、遅すぎ？
- 809 名前：ｊｃ [2006/03/29(水) 23:04:25 ID:yYRCKl+u]
- 799つづき
過去の通年評価は、A3、B4、C5で犯1
ちなみにジョブ茶れ合格でA→C
何故だかわからん。。。
- 810 名前：名無しさん＠明日があるさ [2006/03/29(水) 23:13:17 ID:nMzylASd]
- 初年度はとりあえずCみたいな感じじゃないの？
- 811 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 23:29:39 ID:OAD9h3/K]
- >>809
新しい職場の人から間違えて合格にしちゃったって
思わせるようなＤＱＮなんでは？
それかジョブチャレ前のＡはなにかの間違いか
- 812 名前：名無しさん [2006/03/29(水) 23:41:12 ID:hz40fRAv]
- >>807
＞みかかなんて、電話網のお守りしかしてないんだから、５００人も
いれば、十分。電話網が稼いでくる金を使って、ビジネスごっこ
実際には電話網のお守りも子会社に丸投げしているんだが・・。
それから30代半ばでも転職に成功した人を知ってるよ。
もちろん例外中の例外だろうけど。
そもそもみかかで普通に5年も過ごしたらもう転職は下方向しか望めないと思う。
普通に転職成功できそうなのは第二新卒までじゃない？
- 813 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/29(水) 23:44:32 ID:i+Rm90hm]
- >>812
>第二新卒まで
30までなら何とかなるけど
NTTのやり方に染まってると他で潰しが聞かないのも事実だな orz
- 814 名前：名無しさん [2006/03/30(木) 00:18:50 ID:mcyyOYJb]
- 本当に転職活動したこと無いのが丸わかりだなｗ。
何歳まで転職できるかは結局のところどんな仕事をしてるか、だが。
＞ NTTのやり方に染まってると
そういう自分の周囲5ｍしか見てないような紋切り型の思考は
なんであんたらが成功しないかを証明することになりかねないから、
実際の人生の中でも注意した方がいいよ。
別にみかかの中でも創造的であろうとしている人や仕事の仕方はいくらでもあると思うよ。
自分の歩んできた会社人生の道程が
あまりにくだらない職場や先輩ばかりだからといって、
それがすべてとは思わないことだよな。
ただまあ企業規模と業界とかから社外でイメージされる度合いに
まったく応えられていないっていうのがイタイ限りだが。
とにもかくにもどうしようもない中間管理職の粗製濫造状態には恐れ入る。
支配系統の伝達経路機能すら出来ないようなヤツラだし。
はっきり言って人事改革とは名ばかりの完全なる人件費削減なんか進めてるくらいだったら、
残ったタバコ親父は当然としてゴミ高卒管理職あたりも含めて
さっさと待遇の悪い子会社に詰め込んで、
出来た原資で残った社員には、
むしろ今以上に研修制度や福利厚生、給与そのものを向上させないと、
本当に誰も来なくなるぞ、こんな内情の会社。
リクで採ろうとしているレベルの大学に対して失礼な位待遇が悪い。
- 815 名前：名無しさん [2006/03/30(木) 00:28:40 ID:rHNGor7T]
- ＞何歳まで転職できるかは結局のところどんな仕事をしてるか、だが。
まさにそれが問題なんだが。
この会社に入ってからまともな職務経歴書を書けるようなコースはあるのか？
あったら具体的に示してくれ。いや、ちゃかすわけじゃなくてマジで。
俺には転職の面接どころかチャレンジシートの面談でさえ四苦八苦せざるを得ない
職場しか見えないんだが。。
- 816 名前：名無しさん [2006/03/30(木) 00:38:03 ID:D8fmBOCj]
- そういう>>814も紋切型思考なわけだが
高卒管理職でひと括りにバッサリ斬って、
実績のない「リクで採ろうとしているレベルの大学」卒は高待遇ってか。
おめでてーな。人事スタッフの回答としては合格かもしれんがな。
”NTTのやり方に染まっていると”
問題意識があっていいじゃねーか
逆にそういう思考が持てない奴こそが問題なんだよ
- 817 名前：名無しさん [2006/03/30(木) 01:38:33 ID:JNXmHnYn]
- >>814
僅か2行の文章から俺が転職暦が無いと断言できる慧眼には呆れるよｗ
残念ながら、俺はとっくの昔に別に移った人なのでね
外部からみてそう思うことが多いから書いたまで周囲5M？
お前のような周りばかり見て文句かいてる奴の方がフィルター掛け捲りだな
俺も一応4異動させてもらって本社もいったけどさぁみんな頭は良いよ
頭は良いけどそれまで、俺の言うNTTのやり方という意味がお前には
理解できないみたいだし、それこそとがNTTに染まりきった証拠ご愁傷様
お前もそうだけど頭は良いのだろうけど？でも本当に仕事をするという意味での
実力あるの？外に出て己が本物かどうか試す勇気あるのか？
大体な、タバコオヤジがどうとか色々ほざいてるがそれは言い訳
本当に嫌で将来を見えないなら他にうつりゃ良いのさ俺みたいにな
2chで匿名性を生かしてあれだこれだって文句ばかり垂れ流して
恥ずかしいと思わないか？結果が伴わないのかどうかしらんが
そんなものはお前の問題だ
外に出た人間として言わせて貰えば、研究云々は別として
一般的な各部門においては机上の理屈なんて所詮理屈だ
その理屈を進めて結果を出して売上ナンボをたたき出してみろ
口だけ達者な癖にいざとなるとしり込みしたり尻尾巻いて逃げたり
責任逃れをしたり、そんな奴らが群れてりゃ今の体たらくは当然だろ？
- 818 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/30(木) 07:07:37 ID:3Z0GcjCR]
- 転職したのにこのスレに書き込んでいると主張する人はタマにいるけど、
ホントだとしたら未練があるのですか、ご愁傷様としかいいようがない。
- 819 名前：名無しさん [2006/03/30(木) 07:30:22 ID:9qprsXI3]
- >>817
断言まで読んだ
- 820 名前：名無しさん [2006/03/30(木) 21:10:34 ID:DvsT4pT7]
- >814
>別にみかかの中でも創造的であろうとしている人や仕事の仕方はいくらでもあると思うよ。
若手が創造的な企画を考えても、みかか管理職のフィルターによって、平準化された
凡庸な総花的な企画書へと変換され、若手がやる気を失い、やってもC、やらなくてもC
という結末になっているのが問題なのでは？逆に、どうでもよい時代遅れで総花的な凡庸な
企画であっても、熱意を持って何度も管理職に説明しているとA評価がつく。
だから、駄目会社なんだよ。みかかは。内容じゃなくて人柄とか熱意とかの
情意考課人事なんだよ。
>815
>この会社に入ってからまともな職務経歴書を書けるようなコースはあるのか
んー。交換とか伝送とかのコースならあるよ（-<>-）。
転職するとき、交換とか伝送とか線路とかでキャリアアップしてきました！と
言っても、「ハァー？」っていぶかしがられるだけだろう。
所詮は、電話網に維持メンテで何もしなくても交換機が稼いでくる電電公社
なんだから、キャリアパスとか存在しないのでは？
三菱地所の友人が言っていたけど、「何もしないのが仕事だ！なぜなら、
何もしなくてもビル賃貸に伴う家賃収入は入ってくるから」だそうだ。
みかかもそれと似ているね。何もしなければ、わけのわからないプロジェクト
でお金を掏ってしますこともあるまい。
- 821 名前：名無しさん [2006/03/30(木) 22:44:51 ID:TNrUtNOC]
- 採草の話は良く出るが、
採遅の人って全体のどれくらいいるんだ？
俺は採遅なんだが・・・Orz
ちなみに低学歴現場です。
- 822 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 17:39:12 ID:PsU6C4uP]
- >>818
別にドロップアウト組が見ていけないなんてルールは無いだろう？
未練がどうとか名無しで煽ってるお前もタバコオヤジと同類ときがつくべき
- 823 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 18:13:46 ID:ypM4hgbj]
- >>822
誰も悪いと言ってないのに自分で落伍者と名乗るとは。たいへんだね。
- 824 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 18:49:17 ID:hHcRWqZW]
- >>823
ドロップアウトが表現悪いならスピンアウトとでも言えばよいのかな？
口だけ達者な奴はこれだから駄目なのだけど理解できませんか？
頭だけ良いお前みたいなのが巣食っている所は大変だな
- 825 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 19:05:10 ID:mPQAUzgo]
- >824
>口だけ達者な奴はこれだから駄目なのだけど理解できませんか？
そんなことはない。口だけ達者な奴が評価されるのかみかかの特徴。
法螺話の多いこと多いこと。。。１００億のビジネス？ハァ？
１０００万円のシステムだって受注するのがもはや困難だよ。
でも事業計画では本当のことは書けないから、誇大妄想的な
ことが幹部の耳に入る。。。本当の実態は、株式市場の方がよく
知っていて、株価が低迷しているのは、新規ビジネスなんて
何一つうまくいかず、リストラで社員数を減らして、回線収入
からの配当が増えでもしなければ、ずるずると後退せざるを
得ないんだよ。そもそも、３年で管理職も異動したりするのだから、
前任者の始めたプロジェクトでは自分の評価にならず、そういった
前任者のプロジェクトは叩きつぶして、新たに何かやったことが
成果になるという仕組みだろ。これって、消費者から見れば、
３年経ったら、サービスが停止されるということだ。そんなサービス
なんか怖くて申し込めるわけないだろ。見抜かれているよ。
変なことにお金使って、経常利益減らして税金対策していることも。
あまり儲けてはいけないことも。
- 826 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 19:13:47 ID:/V5ZcPpV]
- >>825
口だけ達者じゃ人間としても疑われる資質に思うが
- 827 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 19:20:15 ID:JYhQO9zQ]
- >>825
それでも市場は甘く評価している方じゃないか？
利益の出し方、将来性、需給からみたらまだ割高だと思うが
今の株高の流れに乗っているだけだろうけど
- 828 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 19:44:31 ID:677W+gZS]
- 821 俺も、採遅だよ。
俺は、６３年入社の大卒（高専から編入）だが、一般職の２年目。
もう、会社やめるために、資格の勉強をやってるよ。
会社の飲み会も１年半ぐらは、出てない。
- 829 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 19:49:22 ID:QM42GST3]
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- 830 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 20:33:44 ID:v6cLGE6U]
- >>828
あんたの年齢で会社辞めてそれだけで食っていける資格なんてあるの？
まさかCCNPだなんてことはないよね？
- 831 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 20:49:27 ID:677W+gZS]
- 司法関連の資格だよ。
- 832 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 21:41:04 ID:ejqod6QZ]
- 一般職２年目ってのはするってーと何かい
H16入社の大卒と同じなのかい？
- 833 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 22:26:01 ID:KPMHdLQR]
- >>828
一般職１級の２年目でつか？
>>832
H16は入社段階で一般職１級でつか？？
- 834 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 22:36:21 ID:677W+gZS]
- 833
一般職１級の２年目だよ。
やっぱり、俺が、採遅だよ。
- 835 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 22:39:49 ID:ypM4hgbj]
- >>824
わざとやってるんだったら面白いけど、天然なんだろうな。
無知な自覚があるのだったら辞書ぐらい引いたほうがいいよ。
ほんとにスピンアウトした会社の社員だったら謝るけど。
- 836 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 22:41:48 ID:KPMHdLQR]
- >>834
年収聞いていいでつか？
- 837 名前：名無しさん [2006/03/31(金) 22:54:01 ID:nwAseAKy]
- おまえは脊髄から上に細胞がないのか？
昆虫よりは賢いと思いたいならそれくらい自分で計算しろ。
>>834
たしかに最遅っぽい。
光線出身の同期で液2より上になっている人沢山いると思うけど
何が分かれ目だったと思う？
- 838 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 22:57:21 ID:ejqod6QZ]
- >>833
一般職4級ですよ。入社時は一般職1年目。入社2年目は一般職2年目
>>837
もう光線のHでさえ課長がいるよね
- 839 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 23:01:06 ID:/V5ZcPpV]
- >>835
嫌味な言い方といい、本当に糞NTTカラーに染まったクズだな
ああいえばこういう自分より下を見つけて自己満足するアホ
今何年目なのか知らないが、潰しが利かない自分に気がついてない
哀れな奴としか言えん
- 840 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 23:12:34 ID:iRIaZb7w]
- ＞嫌味な言い方といい、本当に糞NTTカラーに染まったクズだな
ワロタ
言い方という観点では、835と839はどうみても同類。
- 841 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 23:16:19 ID:ypM4hgbj]
- >>839
あらら、もうギブアップですか。
この煽り耐性の無さと２ｃｈ的文法への不慣れさは、年配の方っぽいね。
若い連中が会社批判をするのに腹を立ててるというパターン。タバコオヤジ？
- 842 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 23:17:10 ID:lxv55Jdj]
- >>834
63Bで犯1の2年目は殆どいないと思ってたが
あの当時は犯4スタートで7年×2で犯2、3年やって
昨年度犯1に昇級で桶？
>>835
スピンアウトなら謝るとは何？見苦しい
他人を怒らせて喜んでる小学生じゃあるまいし
本当にこういう頭でっかちな奴が多いな
もう少し人間としての社会勉強したらいかがかな？
- 843 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 23:27:43 ID:yZQN9boI]
- いい加減やめんかい、見苦しい
- 844 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/31(金) 23:39:16 ID:lxv55Jdj]
- >>841
ギブアップではなくもう話にならんと切り捨てられただけだな
それでも噛み付いてる段階でお前の負けだよ
それとも先日の内示で昇級できなくて憂さ晴らしでもしてる訳？
タバコオヤジと煽り立てている事自体も見苦しい
お前の10年後はそのタバコオヤジになってるから安心しろｗ
>>843
すまんね～久しぶりに覗いたらイソタクも消えて平和になったのに
質の低い煽り厨がいたものでついｗ
- 845 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 00:06:09 ID:FKVJaFAS]
- 一般４級・・７年
一般３級・・７年
一般２級・・３年
-----------------
この時点で入社１７年目（Ｓ６３入社が丁度その頃？）
一般１級・・？
- 846 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 00:10:04 ID:hZoHgRYd]
- 目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのことだな。
最近は内定者も見ているんだから、これ以上若い連中が萎えてしまう
ような駄レスの応酬は自粛しろ、低脳のごく潰しどもが。
- 847 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 00:12:46 ID:crS6QK+O]
- 新制度だと同じ級にノーマルレンジで停滞するとベースアップがゼロになるので、
さっさと１級になってから停滞している人と、ちんたら１級まで上がる人で給与が逆転しそう。
最長在級期間が廃止されるから１級に届かない人が増えるんだろうけど。
- 848 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 00:12:49 ID:FKVJaFAS]
- 2006/03/32(土) ってすげー
- 849 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 00:14:08 ID:FKVJaFAS]
- >>847
どっちが得？
- 850 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 00:18:01 ID:7gDn+7/L]
- >846
どうせ萎えるなら、早い方が転職に向けて積極的に動ける
ので、全部バラシてしまった方がいいんでない？
嘘八百の絵空事を言う能力だけ長けても仕方あるまい。
あまり、やりがいの感じられない会社というか、
どちらかというと生活協同組合（COOP)みたいな
半官半民の体質なんだからねー。会社の犬みたいなこと言うなよ。
- 851 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 00:28:21 ID:Hc3XtLJX]
- >>845
S63=H0と考えてちょ
- 852 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 00:33:23 ID:hZoHgRYd]
- 実際に転職した人間が言うならまだ説得力があるけどな。
うじうじ文句ばかり垂れて何にも行動しないで会社にしがみついて
少しでも建設的な発言が出ると会社の犬だと称する人間のいうことなど
N関係者でなくても誰も聞く耳をもたんだろう。
とりあえずまずは月曜に会社いって退職届を書いて課長に提出しろ。
お前のようなタイプの人間の場合は、話はそれからだよゴミクズ君。
- 853 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 00:40:10 ID:crS6QK+O]
- 転職者だと主張するが具体的な情報を出さない人と、恥ずかしいから内部情報を書くなとか、
文句言うなら転職しろとか言う人はだいたいにおいて会社の狗なので相手にしないのが吉。
>>849
後者のほうがかかる労力に対しては得だろうけど、若い時に頑張って出世したけど途中で出世
をあきらめてしまった人より、最初からだらだら働く人のほうが得な制度はどうかと思う。
- 854 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 01:01:52 ID:dRxoTdMi]
- ”会社の犬”から建設的な意見が出たことなんてあったか？
２ｃｈなんだから建設的なことも愚痴でも会社では語れない
本音の不満をぶちまけて、議論やストレス発散すればいいと思う。
- 855 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 01:08:20 ID:pKhhAbo7]
- なんつーかさ、漏れの周りにも転職者（成否はいろいろだけど）はいるけど、
総じてこんなところに書き込んでる暇なやつはいないね。
純粋民間を肯定している割には、
民間はこんなところでかつて所属していた、
今はどーでもいい組織相手にウダウダ言ってられる程
暇じゃないことを知らないらしい。
しかもなんだよ、ここ２，３日くらい粘着してるじゃねーか、このバカ。
どうしようもねぇな。コンプレックスが溜まった上に、詐称とはな。
話は変わるけど、これだけ広いグループの中でステレオタイプに
職場と社員の傾向を決め付けられる連中の思考も理解できない、
というかそれじゃ社会で認められないワケだわ、と思う反面、
会社の狗とか創造性のかけらも無いイケてない言葉は使いたくないものの、
異常なほど社内の問題点を取り上げようとしない姿勢の連中もまた意味不明だな。
そもそも転職することと、今現在属している企業の問題点を整理することとは、
何の関係も無いだろう。何でそれがイコールになるんだ？
- 856 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 01:19:36 ID:crS6QK+O]
- >>855
要点はもうちょっと短かく書いてもらえるとありがたい。
前半は同意だけど、後半は意味わかんねーぞ。
- 857 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 01:22:22 ID:dRxoTdMi]
- だいたい”会社の犬”が２ｃｈで本音から建設的な議論にもっていこうとしているのが間違い。
建設的な議論なんて会社でやれよ。
２ｃｈなんて便所の落書き。ストレスの掃き溜め。
便所の落書きを消したければ、社内でひそかに潜む不満分子を地道に宥めるしかないと思われ。
- 858 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 01:31:03 ID:0IJeesIh]
- ねえねえ、ロジカルで的確なアウトプットよりも、誰よりも長い時間会社にいて「無駄」に頑張る方が評価高いの？
- 859 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 08:56:24 ID:crS6QK+O]
- >>858
部署(というか上司)によるだろうけど、一般には前者は総合評価が、後者は業
績評価が高くなる傾向があるのでは。
- 860 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 09:02:08 ID:oowuMbfa]
- >>849
基本的に、昇級スピードが遅い方が報酬が多くなるなんて事態は起こらんよ。
「常にA評価でだらだら上がる VS 常にC評価ですぐ１級に達する」
なんて、異常なシチュエーションでも想定しない限り。
このスレ全体にいえることだが、新制度が全く分かってないなら素直にそう書けよな。
847のことだけど。
- 861 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 09:45:05 ID:QjkVY3x9]
- >>860
新制度のことなんてしらねーが
評価を複雑にして社員に分からなくするあたりが、
社員の不満を増加させることを未だにわかっていない。
もっと誰にでも分かりやすい評価にすべきなのに。
- 862 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 09:47:28 ID:QjkVY3x9]
- この会社から転職して成功している人って
どんな業界に転職してるの？
- 863 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 09:52:16 ID:7MmWMRcJ]
- >>858-859
ロジカルで的確なアウトプットが必要とされる部署は総じて不夜城だから、誰もが長い時間
会社にいて無駄なく頑張らないと仕事が回らない。これはNTTに限らずコンサル会社も同じみたいだが。
お前たちも本社にくれば分かるよ。
- 864 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 15:37:30 ID:O+1TsOOx]
- グループだが死人が出ても職場改善しない組合をどうにかしてもらいたい
- 865 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 18:40:42 ID:qogZYhVw]
- >>864
無理だよ。今年も春闘で会社と握り合ってるにもかかわらず、
批判を浴びかねないバカな目標を掲げた結果、まったく達成が出来なかったくせに、
専従の雇用を増やすためのまったく無用な機関紙で自画自賛。
お前らタチの悪い公務員と何が違うんだよｗ。
職場の執行委員とかも長々やってるやつに限って何であんな偉そうなんだ？
業務時間中に四六時中組合と称して分会に行ってサボってるくせに。
高卒ドキュソで今の時代上にいけないとなったら、組合に媚びて
分会長か専従になって金を稼ぐわけだよ。
東西のみだが昔のタバコ親父どもをだいぶゴミ袋に詰めたのはいいが、
昔の電電時代の無能な中間管理職はいまだに癌として残り、
社員の見方のはずの組合はダニよろしく組合費やスト費用という特別会計で
潤い続けるわけだ。
ほんとに組織としては瀕死の状態だよ。ここは。
転職可能？仕事の種類？まともな職場のまともな社員なら、
曲がりなりにもトップキャリアとしての構築や運営経験で、
次の職がないなんてことはない。バンクじゃあるまいし。
- 866 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 19:41:51 ID:crS6QK+O]
- 組合は高卒の利益代表なので期待するだけ無駄。
- 867 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 22:01:38 ID:pBwA7AY7]
- >>865
だったら組合やめればいいじゃん。
組合員でない管理職でさえ首にならないんだから
金を払って組合員を続ける必要はないでしょ。
- 868 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 22:57:44 ID:crS6QK+O]
- >>867
「やめればいいじゃん」は非建設的だってば。
- 869 名前：名無しさん [2006/03/32(土) 23:07:18 ID:A74FFWyy]
- >>867
つまらねー人間だな。
正論でしか答えられず、お前みたいな奴がいても
何の発展もない。
- 870 名前：名無しさん mailto:sage [2006/03/32(土) 23:28:11 ID:crS6QK+O]
- >>869
トンチンカンな解雇の話とかしてるから、組合の実状がわかってない部外者じゃ
ないかな。組合に歯向かう≒会社に歯向かうだもんな。御用組合ここに極まれり。
- 871 名前：名無しさん [2006/04/02(日) 00:56:52 ID:mX8D40B9]
- 会社ー＞転職すりゃいいじゃん
組合ー＞やめりゃーいいじゃん
はぁーなんでこんな単細胞バカが溢れるのかね、このスレは。
現状への問題点を述べ合うことが出来ないようなﾃｲﾉｳがいるから
この会社はうまくいかない、って気がしてくるよ。
- 872 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/02(日) 01:22:09 ID:u2oXJZMk]
- >>871
そういう連中は現状追認の社畜か犬か手遅れな人なので無視すればいいかと。
- 873 名前：名無しさん [2006/04/02(日) 13:05:27 ID:5y9IFZMp]
- >>871
これこそが天下時代のＮＴＴの考え方なんだな。
お客が不満言ってるぞ！って聞けば、解約すればいいのに！
って平気で考える。よその不満を聞く耳持たない社員多すぎ。
これぞ、半民間会社（独占企業）の考え方なんだな。
まぁ単細胞精神をうまく引き継いでいる>>867には、
素直でえらい！と褒めといてやろう。
- 874 名前：名無しさん [2006/04/02(日) 13:46:32 ID:lVfB/FZM]
- 出世ゲームのルールが分かってんなら、そのルールの中で
上手くプレーできなかった香具師に問題があると思われ。
競技ルールを変えるより、自分に合った競技に転向した方が
前向きだと俺も思うが。
上に書いてあったが、最近入ったＨ１６Ｍもすでに
今回異動できた香具師と出来なかった香具師で
ハッキリと明暗が判れたらしいし、既に入社したときから
ゲームは始まってる。
自分の負けが濃くなって、ルールのせいにするのは
いかがなものかとｗ
- 875 名前：ad [2006/04/02(日) 14:04:33 ID:ScJVhSON]
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- 876 名前：名無しさん [2006/04/02(日) 16:27:46 ID:A9BpRdTE]
- 出世できないー＞簡単なルールの理解が出来ない
はぁーなんでこんな単細胞バカが溢れるのかね、このスレは。
現状への問題点を述べ合うことが出来ないようなﾃｲﾉｳがいるから
この会社はうまくいかない、って気がしてくるよ。
これまでのスレで誰が簡単と言ったのだろうか・・・
論理性がない、客観性がない、一貫性がない、
ってな話は何度も出て、それを修正できない人事がアフォって話は何度も出たがね。
そうそう、なんか評価優良事例集みたいなのが出たらしいが、
書いてある内容が、ぜんぜん論理性がない、客観性がない内容で、
いくらでも恣意的に評価をずらせる内容だったらしいのに大笑い
、、、自分で不備を認めるようなもん出すんじゃねーよｗ。ゴミ人事。
おめーらのワク確保以外は仕事じゃねーんだろうがな。
来年度にはさりげなくフェードアウト確実だな。
- 877 名前：名無しさん [2006/04/02(日) 18:47:48 ID:V24U8Cs5]
- >>876
そのダラダラした文体に句読点の使い方も駄目な文章なんとかしろや
しつこい粘着煽りなネラー社員なんて恥ずかしいだけｗ
偉そうに他人を馬鹿にして自己満足したいお前みたいなアホが
NTT社員とは素晴らしい採用基準だっただね～ホント
- 878 名前：名無しさん [2006/04/02(日) 19:26:05 ID:211ccGnt]
- ID:hZoHgRYd=ID:pKhhAbo7=ID:qogZYhVw=ID:A9BpRdTE
この数日のレスを読んでるとこいつ同一人物だと思うけど
やたら好戦的な内容に読めてしまう
口先だけのタバコオヤジ予備軍が昇進辞令が出なくて暴れてるのか？
異なる発想に対してはやたらと煽って煽り返されると
更に逆上していい年してるのに子供過ぎ
こういうのが採用されてから10年以内の社員だとしたら本当に酷いな
- 879 名前：名無しさん [2006/04/02(日) 19:47:23 ID:3rX+jk7r]
- IDチェックまでして粘着するエネルギーを他に向けたらどうなのかねまったく。
誰がどう見たってお前のやっていることは負け犬の遠吠えに過ぎん。
実に見苦しく、読んでいる側がウンザリしてくる。
社会人にもなって甘ったれるのもいい加減にしろクソガキ。
- 880 名前：876 [2006/04/03(月) 03:09:08 ID:DEiKRWy/]
- >>879
仕方ないよ。反論を見てごらんよ。中身がまったくなくって誹謗中傷だけ。
困ったら「タバコ親父」を持ち出せば皆が賛成してくれるって思ってるらしい。
他人を批判できる仕事をしてるとは到底思えないドキュソぶりだな。
しかも連続カキコ。それこそ句点のまるでないクセのある文章ですぐに判るのだが。。。（ﾀﾞｻｯ
- 881 名前：名無しさん [2006/04/03(月) 16:08:07 ID:AzUcXfkH]
- >>879=880な訳だがｗ
お前の方が癖が目立ちすぎですが何か？
最後の最後で捨て台詞残してそれだけで飽き足らず
自作自演ですか？見苦しいのはお前ですよ。
2chでの煽り耐性がないとか散々言う割に耐性がないですね？
苛めっ子気取りの馬鹿社員なんてこんなもんさｗ
- 882 名前：ad [2006/04/03(月) 16:14:51 ID:es3LVW+o]
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- 883 名前：名無しさん [2006/04/03(月) 16:50:38 ID:IGO3vowA]
- ＞＞８７６
評価制度については最近本当に洒落にならない話をいくつか聞くので
大幅な変更か廃止になると思うが。
- 884 名前：874 [2006/04/03(月) 22:14:41 ID:VeDUpOCV]
- >>876
「出世ゲームのルール」とは社内共通のルールじゃない。
評価（制度）は、人事が画一的に決めてると考えている時点で
お前は本質が見抜けていない訳だがｗ
お前の評価は、誰が決めているのかい？・・・少しは考えろｗ
評価者のルールに則って生活しとけば、自然といい評価がもらえる、
と言っているんだよ。
強いて「社内共通のルール」を求めるなら、
【ボスが自分に求めている事を把握した上で、戦略を考え行動すれば
いい評価は貰える】ってことだ。
独りよがりな「自分流の評価物差し」は早く捨てるんだな（ﾌﾟｹﾗ
- 885 名前：名無しさん [2006/04/03(月) 23:44:32 ID:3gPBunqx]
- ｗをやたらに付けたがる奴と粘着度合いには強い正の相関があるの法則
だいたい昼間から２ちゃんに書き込んでいるようなダメ人間が出世を語るとは片腹痛い
- 886 名前：名無しさん [2006/04/03(月) 23:58:00 ID:UwLfoELX]
- 出世＝上司に忠誠を誓い、下僕としてくだらない作業を反復した
という証明だろ？特にみかかの場合は
というわけで馬鹿にならないと出世はできないだろ
- 887 名前：名無しさん [2006/04/04(火) 00:26:12 ID:7E8y2Qy6]
- で？
お前は五十川卓司か？
- 888 名前：名無しさん [2006/04/04(火) 00:30:02 ID:+/CarDMx]
- イソタクでは無いが何か？
- 889 名前：ad [2006/04/04(火) 01:02:11 ID:U9YnfLo7]
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- 890 名前：名無しさん [2006/04/04(火) 01:31:11 ID:L02WVwo1]
- ついに自分を否定する人間は全員工作員視。
この辺りも狂粘着性疾患の特徴ナリ。変な理論も生み出し始めて・・・
- 891 名前：名無しさん [2006/04/05(水) 13:41:05 ID:iLJannTB]
- 今年の新入社員の研修教材としては最適
幼稚な論理で揚げ足鳥やったり糞ガキ呼ばわりする行為が正しいと
思い込んでいる馬鹿な奴にはなるなってか？
程度の低い分析する前に自分を省みろ。
- 892 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 16:20:43 ID:CPxZ3rY2]
- 肩書きとブランドでしか仕事が出来ない奴こそ必要ないのだが、そういう奴ばかりなのがNTTの実態。
理論武装して自分の手を汚さないという駄目社員体質は昔も今も変わってないのだなと合えて苦言を呈す。
- 893 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/05(水) 16:24:48 ID:CPxZ3rY2]
- 合えて苦言を呈す。→×
敢えて苦言を呈す。→○
訂正しておく。
誤字脱字や用語ミスをネタに話をそらす子供社員もいるので嘆かわしい限りだ。
- 894 名前：名無しさん [2006/04/05(水) 19:14:31 ID:4dQxLnKl]
- 入社１，２年の社員は年の近い先輩に指導を仰げよな
俺はお前らが忌み嫌う犯おじさん社員だ
池に落ちた犬は徹底的に叩いてやるから楽しみにしてろよ
- 895 名前：名無しさん [2006/04/05(水) 23:08:56 ID:BFkoVY4l]
- このスレはいつから入社数年程度に毛が生えたお子様が
デカイ面して他人を叩くようなスレになったのですか？
その腐りきった性格が全ての元凶だと言われているのに
哀れな駄目社員見苦しいです。
NTTに長らく浸かると、こういう風に腐りますという事例としては
的確ですから是非やってください。
・何かと細かい重箱の隅をつついて揚げ足鳥を繰り返し
自分の精神的優位を保とうとする。
・理論武装は立派だが論調が常に他人を馬鹿にする姿勢。
・相手が折れないと最後はタバコオヤジ、糞ガキ呼ばわりを行う。
・自分の考えと異なる人間は全て的なので徹底的に叩く。
こういった方が立派なNTT社員像だそうですから、お恥ずかしい話ですね。
ありがとうございました
- 896 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/06(木) 00:52:36 ID:D9UFb3GU]
- ２ｃｈで何を言い出すやらw
そういう不毛な言い合いが好きな奴が集まってるだけだろ
そもそも本当にＮＴＴ社員なのかどうかすら定かじゃないのに
- 897 名前：名無しさん [2006/04/07(金) 00:07:20 ID:LrmWMPnU]
- 自分の嫌いな会社に毎日行って辞める事もできずにしがみついて
家に帰っても嫌いな会社のスレにいりびたりとは
ご苦労なこった
死ぬまで粘着してろ低脳クズ人間
- 898 名前：名無しさん [2006/04/07(金) 00:43:07 ID:EsjooE1h]
- はいはい、お犬さん今日も乙
- 899 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/07(金) 01:11:43 ID:2HY5LG4y]
- 精神病にも木の芽時ってあるんですか?
それとも年中木の芽時なんですか?
- 900 名前：名無しさん [2006/04/07(金) 02:12:33 ID:+crvk1zr]
- でも高卒社員はマジでイランよ。本人は一生懸命なつもりでも、仕上がった仕事のレベルが低い低い。
打ち合わせと称して外出して時間だけ潰して帰ってくるか、高卒の現場同士で電話で適当な話をまとめるだけだからアラが出る出る。
資料くらいロクなのつくれよな。落書きみたいじゃねー自作のやつ。
そのくせ上司の目のつきそうな仕事には何とか噛もうとする卑しさだけは人一倍あるんだよなー。
まともに仕上げるんなら文句は言わないが，，，
でももっとも情けないのは、自分は出来るつもりで、同類のタバコ親父バカにしてることかな。
同類が中で順位をつけたがる醜さがなんとも言えんのぅ。それで初めて軽蔑し始めたYO！
- 901 名前：名無しさん [2006/04/07(金) 02:36:03 ID:m/W9NIfj]
- >>899
春先におかしくなるのが通説です
>>900
お前がそこまで問題を把握しているなら使えるように鍛える。
お前が上役ならその仕事をやってないのか？
その高卒と同じレベルで扱われているならご愁傷様♪
- 902 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/07(金) 20:29:59 ID:rFMY5c3D]
- すいません誰か教えてください。
私はこの春入社した修士卒です。H18Mというやつですよね？
研修が終わったらどこかの事業部等にOJTまたは配属になると
思いますが、H17Bにはどのように接するべきでしょうか？
今は同期のH18Bとはお互いタメ口で、年齢的に同じなH16Bには
年齢的な差がなく社会人経験に大きな差があるということで
H18MからH16Bは敬語、反対は後輩のように扱ってもらっても
構わないと思っています。しかしH17Bは年下ではあるけれども
社会人としては先輩でどのように接するべきなのか悩んでいます。
悩んでいるものの基本的には敬語でと思っていますが、H17Bから
見たH18Mは単なる後輩で敬語を使うこととかもないのでしょうか？
学部と修士・入社年度による上下関係は通常どのようになっているか
教えていただければと思います。
- 903 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/07(金) 21:32:41 ID:lZlAr5gV]
- >>902
何も難しいことはなくて、年次が上なら先輩。年齢や学位は関係なし。
「後輩のように扱ってもらっても構わない」んじゃなくて、紛れもない後輩。
「基本的には敬語」じゃなくて、常識ある人なら敬語のみ。
H17BがH18Mに敬語を使うこともないです。
しばらく経つと、職位で逆転したりということも起こるけど、人付き合いは
基本的に↑のままだよ。
もちろん仕事上は、組織として上が下に指示を出すわけだけど。
- 904 名前：名無しさん [2006/04/07(金) 21:35:14 ID:28EaXSiY]
- そんな下らんことを2chで長文書いて質問する時点で終わってる。
- 905 名前：名無しさん [2006/04/07(金) 22:23:52 ID:co3mH60t]
- 最後にYO!って付いてて、初めてラップしてたんだとわかった。
今井ﾒﾛにでも歌ってもらえば?
- 906 名前：名無しさん [2006/04/08(土) 02:45:19 ID:WrGdvgVU]
- >>903
「H17BがH18Mに敬語を使うこともない」っておまえ常識なさすぎ。
入社直後はH18Mは右も左もわからないだろうからただの後輩に
見えるが、H17BはH18Mを敬うべきだろ？敬語使わない奴も多い
のが現実かもしれないが2～3年もしたらH17Bのアドバンテージ
なんてほとんどないしな
細かいとこつっこむと「しばらく経つと、職位で逆転したりということも
起こるけど」って書いてあるけど、基本的には職位は常にH18Mが上
- 907 名前：ad [2006/04/08(土) 03:28:10 ID:C8pWUTfu]
- ちょっと、想像してみてください。
もし、あなたが、このアフィリエイトノウハウをつかみネット起業して、ガンガン稼ぐことができたら・・・・
そして、そのアフィリエイトノウハウで稼いだお金で好きなものを買うことできたら・・・・
考えただけで、ワクワクしてきますよね！！
■「不労所得であるアフィリエイト収入をもっとアップさせて、良い生活をしたい！！」
■「ネット起業するために、まずはリスクなく稼げるアフィリエイトノウハウを身につけたい！！」
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- 908 名前：名無しさん [2006/04/08(土) 11:01:32 ID:TzRJSncU]
- >>902
くだらねーこと聞いてねえで、仕事しろ！仕事！
生意気なら生意気なりに仕事できればいんだよ！
仕事できねーくせに生意気は許されネーがな。
上下関係が厳しく高卒の上司にも一生頭さげる会社だから
プライド高い奴は合わないな。
- 909 名前：903 mailto:sage [2006/04/08(土) 16:00:08 ID:lle5BgYP]
- 新人向けに噛み砕きすぎたかな。
年次による先輩・後輩と、職位等による組織上の上下関係は独立で、
敬語使うってのには両方の文脈がある。
902はそれが分かった上で(馬鹿馬鹿しくも)聞いてるんだと思うが、
後者のみをステレオタイプに単純化すると906か。
逆転の話は、万年主査を追い越すようなケースを想定してくれると嬉しい。
17B/18Mに限定して言えば、学位差の初期職級への反映は、機械的ゆえ
貢献0の18Mが偉ぶれる程の説得力をもって周囲から認知されているとは
言い難い。17Bは形式上でも先達としてたてておけ。
実績を積めば、仕事の振り方等において周囲が相応に扱うようになるが、
その時点で17Bへの接し方を豹変させるのは、人間として寒い。
ま、その頃になれば自分で判断できる。今は口より手を動かせ。
- 910 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 01:15:10 ID:VZAafq0s]
- H17Bです。（ほんとうは16年入社ですがなりきりで質問）
H18Mが来たらパシリのようにつかうの普通ですか？
「コピーとっておいて」とか「これ送っておいて」とか頼んで
いいですか？
- 911 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 01:16:56 ID:z3dBZeUY]
- >>910
適とうにやれば。正解なんてないし。
そんなこと気にしてたら疲れるぞ。
- 912 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 01:21:06 ID:VZAafq0s]
- >>911
ですよね。ぶっちゃけ初期配属以外で人が異動し始めたら
周りの人が何年入社かさえもわからないの私だけではないはず。
- 913 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 09:24:30 ID:ZVcv06tD]
- ｗ
- 914 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 15:26:32 ID:nMf9YOlp]
- 段々ネタスレ化している希ガスｗ
年次と年齢が逆転している香具師の対応ネタで釣りを繰り返すアホ社員登場でつか？
- 915 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 16:59:52 ID:ZVcv06tD]
- 結論。
年次で社員を呼ぶ風習から、最もプライオリティーの高いのは「年次」。
若い人ほど昇格はしにくいシステムになってるし、
一年でも早く会社に入ったもんが、えらい訳。
以上
- 916 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 22:37:28 ID:Yd4OUK/d]
- ここのところ意味不明の理屈をこねる連中がいるなと思っていたが、反論の論旨が整ってなさ過ぎて意味不明だな。レベルが低すぎ。
すまんな、どうやら俺は君の卑屈な実態を指摘して刺激してしまったみたいだ。
申し訳ないが、文脈を理解してもらえれば判ると思うが、君たち高卒をすべてをバカにしてるわけではなくって、無能力であるにもかかわらず同じ仲間を見下す醜い人間を見限ってるだけなんだが。
いるんだよ、本社とか企画部門に言い訳の為に紛れ込まされているにもかかわらず、他人以上にそれを自負している自意識過剰の君みたいなタイプが。
・・・・・文体を賢げに整えても内容がないとダメだぞ。
- 917 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 22:56:24 ID:GDyCVZ88]
- ↑、リアルで人望が無い理由を理解できないとは哀れな人だね。
肩書きとブランドで仕事をしているにすぎん、それを取っ払った時、魅力ゼロということだ。
- 918 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/09(日) 22:56:34 ID:VQz97I9d]
- 「入社年度」と「年次」をごっちゃにしてるやつがいるな
- 919 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 23:15:07 ID:QHpuuaS8]
- >>916
お前自分の事書いて何が楽しいの？
しつこい釣り行為を繰り返す駄目社員さん乙！
- 920 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 23:29:40 ID:ycdE4QJa]
- ネタスレ化に微妙に加速がかかったようなｗ
- 921 名前：名無しさん [2006/04/09(日) 23:31:28 ID:m2t/5EGV]
- ＞９１９
他人と同じカエシをしか出来ない時点で恐ろしく無能だな・・・・・
しかも超個人的なレスに瞬時にゴミ反論が2つ。(ﾆﾔﾆﾔ
- 922 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/10(月) 00:32:54 ID:3Wt/2hBi]
- >>918
解説よろ
- 923 名前：名無しさん [2006/04/11(火) 00:47:19 ID:08Kpca7r]
- >>921
工作員必死だなｗ
使えないアホ社員が他人を見下して自己満足と？
給与昇級無かったからってそんなに必死になるな、自業自得だ。
- 924 名前：名無しさん [2006/04/11(火) 00:59:17 ID:ADW5TxRh]
- >>923
高卒連中のなかでも極めて狭いターゲットに書かれた批判に反応する辺り、
図星の自意識過剰ヴァカっすか？
それぐらい想像出来ないあたりの皺のない脳がすべてを物語るわな。
ろくな反論すら出来ないほどアフォなのはご勝手にだが、
もう少し踊るにしてもましに振り付けできないかね。
それくらいしか出来ないんだから、もう少し楽しませろＹＯ！
- 925 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 01:08:43 ID:b+T7PP0O]
- つか、醜い言い争いは止めなさい。後、sage位覚えろ。
ところで923さんとかに純粋に疑問なんだけど、スレタイ読めば判ると思うんだが、どうして対象外のスレに書き込むの？
大卒スレは大卒スレでそれでいいと思うんだけど。
お互い気分も悪いし、なぜ高卒スレを作らないの？自分たち同士の話とかもあるでしょう？
他人の邪魔をするのは感心しないにゃぁ。。。
- 926 名前：名無しさん [2006/04/11(火) 02:06:14 ID:IaaZWoOt]
- 頭が悪い奴ほどすぐ煽り返すものだが、
>>924の書き込み時間を見ると即反応しているっぽい。
>>925
高卒認定しちゃっていいのかな？とだけ、君らも相当節穴な目をしているのか？と逆に思った。
- 927 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 02:14:27 ID:YWR7XSVW]
- 相手かまわず絡む姿は、926の学歴に関わらず
もの凄く見苦しいのですが・・
- 928 名前：名無しさん [2006/04/11(火) 03:13:43 ID:HpbLWXUP]
- >>926
どうこう言うよりまずまともな日本語が書けてない時点で負け。
モチツケ。それから君が高卒であることは、君以外の皆がわかっているから。
- 929 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/11(火) 11:02:15 ID:HsSMJ9co]
- >902
なかなか学生っぽい悩みだな。
数年すると、君も同じことをいうやつを馬鹿にするだろうけどな。
年齢、入社年、役職、どれかひとつでも上の奴には
敬語をつかっとけ。
意図しなくても変な敵を作るとサラリーマンやりづらいぞ。
俺もマスター入社だが、入社が一年上の高卒（5歳下）にも敬語を使ってた。
今は主査だが、年上の部下へは敬語だぞ。
相手も敬語を使ってるが。
- 930 名前：名無しさん [2006/04/11(火) 19:27:25 ID:XhFeUoKN]
- >>928
自分がまともだと思ってんの？世間知らずの駄目社員ちゃんｗ
- 931 名前：負け犬君がしつこいｗ [2006/04/11(火) 19:51:24 ID:LjMTAbLW]
- 923 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/04/11(火) 00:47:19 ID:08Kpca7r
↓
924 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/04/11(火) 00:59:17 ID:ADW5TxRh
何この時間差ｗ
926 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/04/11(火) 02:06:14 ID:IaaZWoOt
↓
927 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/11(火) 02:14:27 ID:YWR7XSVW
↓
928 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/04/11(火) 03:13:43 ID:HpbLWXUP
お暇な部署の方ですか？
自分に対して否定的な意見が出ると、日本語が駄目（2ｃｈ特有の程度の低い煽り）
高卒認定とはね。君らは余程虐げられているのだな。
- 932 名前：927 mailto:sage [2006/04/11(火) 23:14:37 ID:YWR7XSVW]
- 926とも928とも別人ですよ。
どうせ信じないんでしょうけど。
自分に意見する人がすべて同一人物に見えているのなら
それはもう被害妄想の域だと思います。
- 933 名前：名無しさん [2006/04/12(水) 00:47:05 ID:21EzxORf]
- どうしようもない高卒が一匹迷い込んでルナー。皆に相手にされなくなって、全員を同一の敵とみなす辺り、日本で最もいいといわれる大学の最高の学部を卒業して今はニートのあの方を思い出すな。
最低学歴と最高学歴の精神疾患患者が同様の行動とは。世も末じゃ。
- 934 名前：名無しさん [2006/04/12(水) 01:05:43 ID:PWaYj4sf]
- まさに目くそと鼻くそがお互いを嘲笑しあっている状況ｗ
お前ら二人でメッセンジャーで会話してろ。
準公共の場である2chのスレを使うなバカ。
- 935 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 00:39:50 ID:nVDjdQTN]
- ↑高卒さんですね。２ｃｈってそういうところですよと
、、、どうしようもねぇなぁ。本人は大真面目なんだろうなぁ・・・。
周りから見てると尻丸出しにしか見えないんだが（禿ﾜﾗ
- 936 名前：名無しさん [2006/04/13(木) 02:38:38 ID:CDHa4BQX]
- 本当に馬鹿が必死なネタスレ化中ｗ
第二のイソタク誕生か？口だけ達者な中途半端な若造じゃ無理か？
- 937 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/13(木) 23:50:27 ID:iHSFVigR]
- いや、すでにイソタクの隔離スレにはアレを擁護する変人が出現しとる
せいぜい2号候補というところ。
しかしアレを支持するとはな。
・・イソタクが自演を覚えたのかも知れんがw
- 938 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 01:34:11 ID:rGIuGMbS]
- >>936 いい歳こいて２ｃｈで学歴コンプレックス晒してる中年が早くいなくなればいいのにね。
そんなに気になるならこんなところで役立たずっぷり顕わにしたりせずに
社会人学生にでもなって勉強すればいいのに。その気概も能力もないか。
- 939 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 07:22:29 ID:HPwJ72u3]
- 旧帝大＝最草 とかって図式で考えてる連中が多すぎる気がする。
そういう連中が評価がちょっとでも低いと、評価がおかしいだの会社が間違ってるだの、
わめき散らして鬱陶しいったらありゃしない。
- 940 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 08:22:21 ID:SDI0VyR6]
- >>939
一般論としてはそのとおりなのだが、この会社の場合S63以前はそれだけの理由
で旧帝大卒は管理職まではほぼ無条件に行けたから、そういう上の連中を見て
るとそう言いたくなる気持はわかる。
けど、バブル崩壊以降は旧帝大卒のほうが多数派だし、上のポストも空かない
から常識的に考えればそうはいかないのもわかるだろう。ま、にちゃんだし。
- 941 名前：名無しさん [2006/04/14(金) 19:06:02 ID:szV/tdBj]
- 学歴云々で盛り上がるのもさすが２ちゃんならではだよな
- 942 名前：名無しさん [2006/04/14(金) 21:44:48 ID:I8VCfDqd]
- >933
「どうしようもない高卒が一匹迷い込んでルナー。」？？
って、その逆で正当化してんのもあんた一匹だけだぞ。
- 943 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/14(金) 22:09:47 ID:HPwJ72u3]
- >>942
学歴信奉者のおこちゃまになに言っても無駄さ
- 944 名前：名無しさん [2006/04/15(土) 01:03:00 ID:VdY/jpMu]
- 学歴なんてどうでもいいけど、この会社の死に至る病、癌の一つが高卒職員であることは誰も否定できないと思われ。
もう一つが今や主体でもないそれらを擁護し続ける高卒が主体の組合。
最後がポテンシャルは高くとも、実社会で認められる実績を積み上げる経験を一つもなしてこなかった、祭り上がりエスカレーターＡ採のゴミ中間間管理職。
使えないのにコンプレックスたっぷりでアフォＡ採に媚びる事で生きてきた男芸者高卒低級管理職もだが。
あ、まだあった、諸悪の根源総人労ｗ。特にクソ人事はひどいな。ビジョン無、理論無、正義無、おまけに自分らだけは勝ち逃げしようとしてやがる。
こうやって考えると内患だらけのほうがよほど問題だな・・・・
- 945 名前：名無しさん [2006/04/15(土) 01:19:08 ID:zfBvnxPr]
- 嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！嫌なら辞めろ！
- 946 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/15(土) 08:28:11 ID:+5Fp4vSh]
- 総人労が癌なのは散々外出
- 947 名前：名無しさん [2006/04/16(日) 01:57:17 ID:ppP1ZdbL]
- この会社は一旦コースを外れると決して取り戻せない会社だからな。
反対から言うと入社して男芸者に徹した連中はその後も再評価されることなくエスカレーター。
成功体験のない中間管理職は自らを省みてエスカレーターとレッテルを肯定するわけだ。
そうすれば自分の人生も否定しなくていいし、
評価を変えたことによる風当たりも自分がかぶらなくていいからな。
- 948 名前：名無しさん [2006/04/16(日) 02:00:07 ID:ppP1ZdbL]
- おかしな話だよ、職位が早く上がればあがるほどプレッシャーがきつくなるどころか、
任された仕事がオーダーのプロセス改善とか、
収益に何にも関係ない傷のつかない仕事（海外とかね）
人事とかコストセンターでしかないような職場でエスカレーター。
もうね、バカですか、と。
企画でもほんとに任された領域の事業の企画してるんだったら、
別にいいんだよ、評価されても。重要な仕事だしね。
でも結果がでなかったら潔く責任取れよ。
そして成果を出したり能力を示したやつが逆転して追い越してけよ。
意味がわからないよ、この会社のシステム。
よその会社は逆転なんて当たり前だぜ？
そうやって甘くなりがちな日本の生え抜きシステムの中でも鍛えられるようにしてんだよ。
おい、いるんだろ、時々出てくる人痰のアフォ若手。
悔しかったらくだらない書き込みする前にまともな見解を示せよ。
- 949 名前：名無しさん [2006/04/16(日) 02:42:29 ID:BjURAIFp]
- 大卒の頭でっかちの馬鹿が会社が潰れるのは高卒だと全部責任なすりつけてやがるｗ
高卒が居なくなったら今度はどこに責任おしつけるの？組合？
お前ら外の空気吸って頭の中身リフレッシュした方がいいぞ、この意味が判る奴だけなｗ
- 950 名前：名無しさん [2006/04/16(日) 14:18:10 ID:4ojI6BB2]
- 「会社が潰れるのは高卒だと」
酸素吸ってリフレッシュしないと日本語がおかしくなってるぞｗ。
顔真っ赤にして一本指でｷﾎﾞﾄﾞ叩いてる暇があったら、
周りを黙らせる業績を示せ。大多数がそうじゃないから擦り付けられる。
自分を振り返ってみろよ。
仕事残して残業せずにとっとと帰ったり、外にでてダラダラしてねぇヵ？
タバコすってくっちゃべってる間に一日大多数過ぎてないかね。
周りの民間の知り合いの話を聞いてみろ。公務員以外では通用しねぇ話だ。
- 951 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/16(日) 19:32:45 ID:vUPouveJ]
- 次スレ
society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1128513938/l50
- 952 名前：名無しさん [2006/04/19(水) 22:34:28 ID:EVV6YFtt]
- >>950
人の悪い所は良く見えるものだがね、それすらも判らないでつか？
自分の事は全く棚上げなのか？哀れな人だｗ
- 953 名前：名無しさん [2006/04/22(土) 22:16:41 ID:LGD0czhq]
- ソフィア会かよ、馬鹿か・
- 954 名前：名無しさん [2006/04/23(日) 07:24:13 ID:JJ6izNi3]
- 時代遅れのスレですか？
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！22
society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1140620946/
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！23
society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1145744451/
- 955 名前：名無しさん mailto:sage [2006/04/23(日) 08:09:44 ID:nE0MruRe]
- >>954
そっちは隔離スレ
- 956 名前：名無しさん [2006/05/01(月) 07:32:38 ID:PNOVXTEM]
- 今日明日と年休取ってるやつが多いんだろうな。
それがNTTクオリティ。
- 957 名前：名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 22:42:00 ID:my7pLXhE]
- 年休とってるけど、出てますぜ。
明日も。
- 958 名前：名無しさん mailto:sage [2006/05/01(月) 23:05:40 ID:ooRYJS+y]
- 労組か労働基準局にうったえろ！
- 959 名前：名無しさん [2006/05/02(火) 07:27:29 ID:Mw/8v+Xq]
- うちの職場、GWは社員は俺以外全員年休、
派遣社員は全員出社。
- 960 名前：名無しさん [2006/05/02(火) 08:29:21 ID:RQe1TEVQ]
- 君たちはそのうち年金 貰えなくなるゾ！
ＮＴＴが国を提訴…ＯＢ年金の減額申請却下不服で
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060501-00000005-yom-bus_all
- 961 名前：名無しさん [2006/05/06(土) 17:55:54 ID:bx5/+/+z]
- Bフレッツマンションタイプに入ってるんだが、
4日の昼過ぎからつながらない。
VDSL集合装置が故障みたい。
連休明けまで修理が来ない。
土日祝まで、修理派遣しろよ！
社員でも腹立つよ。
おかげで、ネットカフェだよ。
ネットカフェの代金払え、NTT東！
- 962 名前：名無しさん [2006/05/06(土) 19:23:13 ID:0qlOOg/X]
- だから料金安いのよね
- 963 名前：名無しさん [2006/05/06(土) 20:39:01 ID:fIIi9+z5]
- モデムまでは回線業者の責任だし、電気通信事業法で公平なサービスとか
いろいろ決められてて罰金刑とかもあるから、回線の故障を放置するのって
犯罪になるんじゃないですか？
- 964 名前：名無しさん [2006/05/06(土) 20:55:37 ID:Gp8T6rpd]
- ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
- 965 名前：名無しさん [2006/05/06(土) 21:12:11 ID:fIIi9+z5]
- ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
- 966 名前：名無しさん [2006/05/06(土) 21:14:41 ID:fIIi9+z5]
- >>964
で、コピペしたおまえはどうなったんだ？
- 967 名前：名無しさん [2006/05/13(土) 18:59:15 ID:Jv70Gs3u]
- そろそろ評価を告知される時期か
- 968 名前：名無しさん mailto:sage [2006/05/14(日) 10:44:45 ID:1xisvGBW]
- 次スレ
society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1128513938/l50
- 969 名前：名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 08:32:49 ID:vPcYfDnl]
- >>967
いつごろ？
- 970 名前：名無しさん mailto:sage [2006/05/16(火) 10:01:20 ID:MjHEoDgN]
- 6月のナスボーまでには評価通知があるはず
- 971 名前：名無しさん [2006/05/19(金) 06:59:39 ID:jChn+udE]
- 近未来通信の役員メモ
5/16(火) 15:11
近未来通信、というＩＰ電話等の営業をしている会社がある。
「サーバに出資すると通話料バックがもらえる」 などの、まるで平成電電のような商売をしている
ことでも知られる会社だ。 先日、国税庁が近未来通信に調査に入ったが、
このたび内部告発者から、調査の際の経理部長メモを入手することが出来た。
これは子会社の入出金などに関して示されているとされるが、詳細は読んだ方が判断していただきたい。
見方だが、下の「×」をクリックするとＰＤＦファイルが開くのでそれでご覧いただきたい。
www.j-cia.com/pc/dispatchArticle.cgi
- 972 名前：ＮＴＴ大卒川柳 [2006/05/19(金) 09:03:48 ID:TrfMDylp]
- 気がつけば 媚びへつらって 過ごす日々
転職を 語るも虚し 絵空事
昇進を 願って溜まる 嫉妬心
刑務所の 中から世間は 見えぬもの
血の通う 仕事も出来ず 墓の中
高卒と やってることは 変わりなし
- 973 名前：名無しさん [2006/05/19(金) 20:34:52 ID:gWdHDyLR]
- はやくシャバの空気吸えるといいネ！
- 974 名前：名無しさん mailto:sage [2006/05/21(日) 05:20:23 ID:nrsUOYAi]
- 天気が良さそうだからって独身寮で朝の5:20に洗濯機を回すのはいかがなものか
- 975 名前：名無しさん [2006/05/21(日) 15:36:55 ID:vToymzFg]
- 朝から寮でセークスしてるヤシもしたな。
目が覚めたら(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる声がしたから
思わずオナヌーしてしまったよ。
- 976 名前：名無しさん [2006/05/30(火) 16:14:06 ID:1fSeHVja]
- 今って C+ が平均？
- 977 名前：名無しさん mailto:sage [2006/05/30(火) 19:25:36 ID:pRQ0SX0c]
- C++ か C#
- 978 名前：名無しさん [2006/06/01(木) 23:36:53 ID:M0bB/NDr]
- 今後のＣはこれまでのＣ♭の価値。ＢがＣ+程度となると思われ、、
- 979 名前：名無しさん [2006/06/04(日) 12:15:38 ID:LN2N9qoF]
- ttp://www.sanspo.com/sports/top/sp200605/sp2006053003.html
- 980 名前：名無しさん [2006/06/06(火) 12:15:19 ID:QYF+YZkb]
- 早く日本テレコムに抜かされろ
- 981 名前：名無しさん [2006/06/06(火) 23:28:52 ID:9ht0BlcR]
- >>980
ニホンテレコム？そんな会社まだあったっけ？
- 982 名前：名無しさん mailto:sage [2006/06/07(水) 00:24:48 ID:P6uk1jUB]
- ＪＴは客離れでネットワークがスカスカだから
スループットには自信があるらしいぞw
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