- 1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 03:32:28 ID:???]
- 前スレ
キャプテン翼を語ろう 35点目
comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1161918838/
■関連スレ
【岬が】キャプテン翼part56【○えた】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163306269/
キン肉マン ＶＳ キャプテン翼
comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1164021698/
キャプテン翼
anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1154128675/
キャプテン翼シリーズを語ろう《第56章》
game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1161009546/
キャプテン翼シリーズを語ろう《第53章》
game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1151396572/
【PS2】キャプテン翼 4ﾁｬﾝﾊﾞ
game10.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1162107738/
【ＰＳ2】キャプテン翼 改造コードスレ
game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1161131156/
キャプテン翼3～皇帝への挑戦～
game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1127666414/
キャプテン翼（Ⅰ～Ⅴ）で最強シュートは？
game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1141924593/
キャプテン翼シリーズの音楽を語ろう
game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1117431454/
【無印】キャプテン翼 最強は誰だ
ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1119167329/
キャプテン翼的大学受験
school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1163516375/
キャプテン翼の主題歌で
anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1079422678/
- 2 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 03:52:26 ID:???]
- >>1三杉くんの乙華麗なドリブル
- 3 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 03:57:41 ID:???]
- >>1乙
>>2ピエール「俺の技だ！」
- 4 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 04:17:16 ID:???]
- 山森の章 これまでのあらすじ
サッカーボールを友だちに育った山森正吾は、日本がＷ・カップで優勝し、自分の所属するクラブチームが
チャンピオンズリーグを制覇する日を夢みている。
山森は、静岡県の南葛ＳＣ（少年サッカークラブ）で、新田、一条らとともに、全日本少年サッカー大会に出場。
南葛は決勝戦で、前年度準優勝メンバーの沢田タケシのいる明和と激突！！
中盤を制した山森の活躍と新田のゴールでついに優勝を飾った。
数々の有力校からの誘いを断った山森は、目標の大空翼がいる南葛中へ進学。
新田、一条は大友中へと進んだ。
史上初の全国中学生サッカー大会Ｖ３を果たした大空翼の後をついで新キャプテンに選ばれた山森だが、
新人戦決勝で、新田率いる大友中学に敗退。南葛中の公式戦の連勝記録を止めてしまう。
この敗戦後、山森は自分の弱点を克服すべく特訓を開始した。が、それを知らないチームメイトの不信を買ってしまう。
しかし、マネージャー杉本久美のはからいもあり、チームメイトは山森の真意を理解し、南葛は今まで以上に結束を固めた。
その後、先輩の長野、森崎から指導も受け、攻守ともに成長を続ける中、いよいよ全国中学生サッカー大会静岡県予選が開幕！！
大友中学は、新田がハットトリックを決める活躍で危なげなく初戦を突破する。
そして、南葛中学と東海南中学の試合がキックオフ。
南葛は、山森を中心とした華麗な攻撃で、３－０とリードし、試合を決定づけた。
- 5 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 04:17:49 ID:???]
- 日本選抜
ＧＫ 中西（レアル・マドリード）
村沢（レバークーゼン）
ＤＦ 川越（バイエルン）
中山（ユベントス）
西尾（ローマ）
坂本（トットナム）
今井（エスパニョール）
ＭＦ 成田（マンチェスター・シティ）
大丸（ドルトムント）
山森（アーセナル）
石田（バルセロナ）
丸井（エバートン）
小池（マルセイユ）
ＦＷ 長野（ミラン）
沢木（パルマ）
武井（リヴァプール）
小田（ポルト）
真田（リバープレート）
一ノ瀬（アンデルレヒト）
- 6 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 04:18:21 ID:???]
- 日本サッカー協会の片桐は日本をＷ杯で優勝させるために「日本選抜計画」を実行していた。
日本選抜計画とは、若林、翼の早い時期からの海外クラブでの成功を踏まえて、有望の選手を早い時期から
海外のクラブでプレーさせることにより、世界のサッカーに近づかせようという計画である。
この計画に参加した選手達は確実に実力をつけ中堅クラブへの移籍、
さらには数名の選手は世界のビッククラブで活躍しており、日本代表の将来を
担う選手達が着実に成長を遂げ、日本代表のレベルアップに貢献している。
新連載のオリンピック編でも、彼らの登場が予定されている。
日本選抜メンバー
ＧＫ 中西 レアル・マドリード
村沢 フランクフルト→レヴァークーゼン
ＤＦ 川越 シュッツトガルト→シャルケ０４→バイエルン
中山 ユベントス
今井 ブレシア→エスパニョール
西尾 ローマ
坂本 ベンフィカ→ポーツマス→ブラックバーン→トットナム
ＭＦ 成田 セルタ→ボルドー→サンダーランド→マンチェスター・シティ
大丸 バスコ・ダ・ガマ→リエージュ→ＦＣバーゼル→ラピッドウィーン→ＰＳＶ→ドルトムント
山森 アーセナル
石田 サラゴサ→バルセロナ
丸井 ユトレヒト→リール→エバートン
小池 リヨン→マルセイユ
ＦＷ 長野 ミラン
沢木 トリノ→パルマ
武井 アヤックス→レンジャース→リヴァプール
小田 アースクエイク→クリスタルパレス→チャールトン→ＦＣポルト
真田 パルメイラス→コリンチャンス→グレミオ→セロ・ポルテーニョ→
オリンピア→リバープレート
一ノ瀬 デンハーグ→ブロンビー→ミドルスブラ→アンデルレヒト
- 7 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 04:18:53 ID:???]
- 日本選抜選手プロフィール
山森 その１
若林、大空、岬、その他にも修哲の面々などが抜けた南葛SC
その南葛SCを全国制覇に導いたのは、城山監督が述べたCFの新田と中盤を完全に支配した
MF山森であった
城山監督が敢えて山森に言及しなかったのは、山森が南葛中に進学し、翼がそのことを十分に
知っているからである
むしろ、新田よりも山森の力が南葛のV2（修哲時代を入れるとV3）に大きく貢献した
（中学時代の新田を見ればわかるが（予選決勝の南葛戦と新人戦の南葛戦）、中盤を支配できるタイプの
プレイヤーではなく、沢田の明和FCとの勝負で南葛が勝つには山森のようなプレイヤーが必要不可欠）
当然、山森はその実力から、修哲中、大友中等さまざまな中学から声をかけられた
新田の「俺達のコンビで大友中を全国に導こう」という言葉に心動かされた時もあった
しかし、全国中学サッカー選手権決勝の大空翼の途中からトップ下を務めた、その芸術的なプレーと
試合展開に衝撃を受け、感動し、南葛中への進学を決意
新田をはじめ「翼先輩がCFからトップ下になった以上、お前のポジションはない。ポジションチェンジ
する気か。正気なのか」と引き止められるが、山森の熱意は冷めなかった
そんな皆が無謀な山森にあきれる中、城山監督だけは
「山森、南葛に行くのか。お前らしい決断だな。頑張ってこいよ」と温かくエールを送りつつ、
送り出したのであった
南葛中の練習初日。新入部員の自己紹介で希望のポジションが聞かれていく
MFという者はちらほらいるが、トップ下と言い切る者はいない
「山森です。希望のポジションは、トップ下です」
力強い声が南葛中のグラウンドに響き渡った
- 8 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 04:19:34 ID:???]
- 日本選抜選手プロフィール
沢木の章
東邦ＶＳ明和東戦の沢木の得点シーンが片桐のメガネにかなった。
あの混戦の中でいち早くボールに反応したのは沢木であり、若島津のはじいた
ボールにも反応していた。あれは「予測」というよりか「勘」であろう。
ストライカーとしてもっとも必要とされている得点嗅覚だ。片桐は沢木の
得点嗅覚に目をつけ、彼を日本選抜プロジェクトに招集し、海外のクラブへ
挑戦させたのであった。
- 9 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 20:32:29 ID:???]
- 前ｽﾚのﾄﾞｲﾂﾄｰｸに戻るけど、若林と一緒にｶﾙﾂも誘えばGK若林、CB哨、CMｶﾙﾂ、ﾄｯﾌﾟ下ﾚﾋﾞﾝ、CFｼｭﾅｲﾀﾞｰと真ん中に見事な軸が出来上がる！ まぁ、哨は攻め上がれるよう、ｶﾙﾂとﾎﾞﾗﾝﾁにした方がいいと思うけどね。
- 10 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 20:43:10 ID:???]
- >>9
俺も以前からそう思ってた。
翼＆リバウールのバルサに対抗する為にはそれくらい強化しないと…
- 11 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 20:47:32 ID:???]
- そして、中央突破を試みる翼が、その真ん中の軸を一人ずつ
抜き去っていく「さすが翼さん！」展開が……
でも、描きようによってはかなりの燃え展開かも。
- 12 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 21:57:55 ID:???]
- キーパーが若林だと負けさせずらいけど、ミューラーなら接戦の末の翼勝利！ ぐらい描いてくれるかも？ 若林でやるなら最終回ぐらいか？ でも対決したいのは岬って翼が言ってたしなぁ。
- 13 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 22:03:02 ID:???]
- そりゃあん時（厨房）は岬だったんだろ。消息も不明だったし。
まー日向はもう一回くらいCLで当たるかもしれんし、
岬も可能性あるが、多分ラストは若林だろうな。
この漫画の原点でもあるし。
描いてほしいような描いて欲しくないような。
- 14 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 22:22:43 ID:???]
- そうだった。岬は消息不明だったんだよね。 岬の父ちゃんは絵売れてたから出来たんだろうけど、以外に商談上手だったのかなぁ？
- 15 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 22:29:08 ID:???]
- 若林との決着は、ひょっとしたら無印修哲戦から、そうでなくとも
RT2002を連載するに当たってから、ずっと暖めてきたネタだろうし
両キャラ共に陽一のお気に入りキャラだろうから、必然、執筆にも
それなりに力が入るだろうし、それなりに期待できるかも。
もっとも、俺の場合は若林との決着以上に日向との再戦があるのか
どうか気になる。
個人的に、明和戦や東邦戦の印象が大くて、翼のライバルと言えば
若林より先に日向が出て来るので、若林との決着以上に期待してる。
- 16 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 22:54:41 ID:???]
- ﾗｲﾊﾞﾙが弱体化していくのは嫌だったが、岬、日向、美杉、松山、早田などが全員翼ﾚﾍﾞﾙだったらﾚｱﾙやﾊﾞﾙｻもびっくりだしな！ そう考えれば弱体化したﾗｲﾊﾞﾙたちが成長して再選ていう楽しみが増える！
- 17 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 23:22:31 ID:???]
- >>15
日向との対決はお腹いっぱいでもういいのが俺なんだよな
シュナイダーとの再戦の方が面白そうだよ
- 18 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 23:23:21 ID:???]
- 今のYO1にそれは期待できな（ｒｙ
以下ループ
- 19 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 23:32:18 ID:???]
- >>18
それ言われたら、途端に萎えちまうんだよな。
それ言う奴も、とっくに萎えてんだろうけど。
- 20 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 00:26:02 ID:???]
- ﾀｲｶﾞｰｼｮｯﾄ、ﾌｧｲﾔｰｼｮｯﾄ、ｷｬﾉﾝｼｭｰﾄの明確な違いはどこ？ 解っていることはﾚﾋﾞﾝｼｭｰﾄの弾丸の様な威力に比べればｷｬﾉﾝｼｭｰﾄはは豆鉄砲！！ おまえらの観たい対決って誰よ？
- 21 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 01:38:28 ID:???]
- 見たい対決ったら、そりゃ若林移籍したバイエルンVSバルセロナだな
しかし個々の選手見て言った限り、やはりどうしてもバイエルン勝ちそう
な気はするんだけど、絶対作者補正でバルサ勝つんだろうなぁ…
シュナイダー、レヴィン、肖のシュート現状は若林クラスじゃないと取れない
ソレに対してバルサGKは並
シュートさえ打てば点は入るし、龍の咆哮なんて打ったら翼でも腹に穴あきそう
逆に翼とリバウールでいくら中盤押さえてガンガン攻めたとしても、若林から
バイエルン並みに点を奪うのはやはり難しい
けど多分中盤押さえる→レヴィン・肖ズタボロ、ボール回らないしシュナ2～3点しか
取れない
翼・リバウールがその得点+1で辛勝するんだろうな
- 22 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 01:47:13 ID:???]
- 翼と対決して輝きを取り戻す三杉が見たい！！
ＦＣ東京バルセロナ遠征編希望！！
- 23 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/22(水) 02:01:02 ID:+wpW15Xd]
- たまには早苗を賭けた喧嘩とか、サッカー離れしたそんな話も欲しいなぁ
でもネタが思い付かないやw
- 24 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 02:06:30 ID:???]
- 早苗 不倫
相手はサンターナ
- 25 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 04:49:26 ID:???]
- >>23
腐女子は死ね！
氏ねじゃなくて死ね！
- 26 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 06:17:40 ID:???]
- 腐女子は女から見ても異端
- 27 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 07:35:05 ID:???]
- 男同士以外も恋愛ネタは全部腐女子なのか
- 28 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 08:29:37 ID:???]
- 腐ってる人達のことよくわからずに言ってんじゃね？
まあほっとけ
- 29 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 08:56:47 ID:???]
- ちょいと聞きたいのですが、若林って無印の頃からSGGKって呼ばれてたっけ？
- 30 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 10:08:04 ID:???]
- SGGKではなかったな。でも似たような呼ばれ方だった！ ﾃﾞｨｱｽやﾊﾟｽｶﾙ、ﾋﾟｴｰﾙやﾅﾎﾟﾚｵﾝもきちんとﾌﾟﾛで活躍して欲しい！
- 31 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 10:13:49 ID:???]
- いい加減、改行覚えようぜ。
- 32 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 11:06:15 ID:???]
- ケータイや専ブラなら改行なしでも別に読みづらくないよ
- 33 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 12:31:22 ID:???]
- ｽﾏｿ。PCﾕｰｻﾞｰに嫌われない携帯厨の改行の仕方解る方おる？
- 34 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 13:23:52 ID:???]
- 選手の好きな科目とか載ってる本とかってあるの？
- 35 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 14:20:09 ID:???]
- 改行する文字数を決めておけばいい
- 36 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 14:43:05 ID:???]
- >>33
3行半ってとこだ。
80ぐらい
- 37 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 15:06:32 ID:???]
- >>35>>36 タスカリマス。
- 38 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 18:50:42 ID:???]
- 乗り遅れたが日向は翼と再戦するよりユベントスVSバイエルンで若林と戦って欲しいな。
まあ負けるだろうけどなんとか2点くらい取って意地を見せるような感じでさ。
- 39 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:42:15 ID:???]
-
ああ、それいいね。全戦通じて一人で若林から二得点したのは結局日向だけだった。
みたいな展開にしてくれるとなお燃えるんだけど、今のYO1だと翼の得点が日向以下
とか絶対やってくれない気がする。
と火照りを自分で静める。
- 40 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:52:46 ID:???]
- つーかなにその日向中心視点。
- 41 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:57:45 ID:???]
- 誰も日向中心視点なんて言ってないし。
- 42 名前：39 mailto:sage [2006/11/22(水) 22:03:32 ID:???]
- あー悪い悪い。日向だけを良く描いてﾎｽｨとか言ってるわけじゃなくて、誰かの
後塵を拝するにしても、日向だけにつく箔があったらいいな、と思ったのさ。
- 43 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:04:34 ID:???]
- 翼vs若林の勝負は、構図的にはストライカーとＧＫの勝負だろ？
vs若林戦に限っては、翼よりも日向が上だなんて解釈を残してはいかん気がする。
日向＞翼＞若林 みたいな結果を残しては、いかん気がする。
- 44 名前：39 mailto:sage [2006/11/22(水) 22:09:05 ID:???]
- うお、言われてみればもっともだorz
確かにそうだな。
- 45 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:13:37 ID:???]
- >>43
同意。
日向だけにつく箔とやらに若林を絡めるな。
- 46 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:33:20 ID:???]
- 翼、若林の決着を立てつつ、日向にも箔つけたいなら
翼が若林からＰＡ外から得点するも、総得点数で敗北するバルサ、
若林からＰＡ外から点を奪えずも、チームとしては勝利するユベ、
個人的には、ここらへんが一番のバランスだと思うんだが。
- 47 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:43:13 ID:???]
- 漫画板スレの方でも伝統的に東邦厨が暴れたりしてるせいか、どうも日向・若島津あたりを
持ち上げるｶｷｺに対する反応が過敏すぎる気がするが。
無理もない感は確かにあるが、>>44のあとで>>45はいくらなんでも執念深すぎないか。
しかし>>46
個人的には、翼ばっかりが活躍する試合展開は正直うんざりだけど、大一番の勝負で翼の
チームが試合に負けるのはやっぱり違和感がある気がする。
勝つべき試合ではやっぱり勝って欲しいよ、翼には。
- 48 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:47:49 ID:???]
- 確かに。なんせYOU1のﾕｰﾍﾞにはﾃﾞﾙﾋﾟ、ｼﾞﾀﾞﾝ、ﾀﾞｰﾋﾞｯﾂ等、 YOU1ｷｬﾗ以外に凄い人が居すぎて負けさせずらいかも？
- 49 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:51:09 ID:???]
- >>48だが >>46に同意！
- 50 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:10:02 ID:???]
- >>46
なんか結局若林一人がが割を食わされてる感じがするんだが…
翼には勝負に負け、日向もPA外は通じずとはいえ、
どうせ勝利に貢献した得点全部もっていかせる展開を望んでるんだろ？
- 51 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:35:26 ID:???]
- >>50
日向を安直にかませ犬にされるよりはマシじゃね？
「日向くんから一点も許さないなんて、若林くんは更に力を付けている…」みたいな。
>>47
リーグ戦はトーナメント戦と違って、各チームの勝敗が混沌としてた方が面白いと思う。
最終的にどこが優勝するか予想つかないような。
だったら、バルサが順風満帆に勝ち進むより、どこかのチームに泥を塗られといた方が
後々の展開的に面白いだろうし、だったらどこのチームに泥を塗られるかと言われたら、
若林くらいの大物がいるチームしか、適役がないと思う。
- 52 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:41:04 ID:???]
- 確かに、敗戦をうまく演出できないとリーグ戦は盛り上がらないし、そう考えればそれが順当か。
しかしいざ陽一が描くとなれば、どこかで翼を欠場させてどうでもいい相手に星を落とすとか言う
展開になりそうな希ガス。
- 53 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:53:10 ID:???]
- そこでCLにﾃﾞｨｱｽかﾋﾟｴｰﾙのﾁｰﾑが翼・ﾘﾊﾞｳｰﾙの居ぬ間の勝ちを奪うわけだな！
- 54 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 00:08:43 ID:???]
- >>51
いやだから、日向がかませとかいうことじゃなくてバランスが取れないという話じゃないの？
- 55 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 00:52:35 ID:???]
- 今、漫画喫茶でジョジョ五部読んでたら作中のテレビでキャプテン翼やってて笑った。
- 56 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 04:40:28 ID:???]
- 日向に箔をつけたいのなら、何もバイエルンとユベが戦わなくても
バルサVSユベで、散々なほどに日向が翼を苦しめれば良いのではないかと…
- 57 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 05:14:22 ID:???]
- 所詮まだセリエCなんだから論外だけど
- 58 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/23(木) 07:32:29 ID:HcODlsTg]
- 日向は最初から海外に行かずに、Jで活躍してから移籍すればよかったのに。
- 59 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 10:57:14 ID:???]
- どうしても翼と若林の間の一角に食い込みたいんだろうよ。
- 60 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 11:59:02 ID:???]
- 誰も一角に食い込みたいなんて言ってないし。
- 61 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 12:08:33 ID:???]
- 誰も誰か一角に食い込みたいと言ってるヤツがいるなんて言ってないし。
- 62 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 12:15:02 ID:???]
- これはひどい（´・ω・｀）
- 63 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 12:24:36 ID:???]
- そういう厨房臭いレスばっかしてると、お前の大好きなキャラのオタは
こんなんしか居ないのかと思われるから損だよ。
- 64 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 12:50:47 ID:???]
- チャンピオンズリーグって、リーグとは言いながらもその構成は
グループリーグを経て、各リーグの上位チームがトーナメントで
雌雄を決するような、無印で言えば小学生大会やJrユース大会に
近い仕組みだから、陽一も物語を作りやすいんじゃなかろうか。
グループリーグで早くも最大のライバルとぶつかる小学生大会の
パターンや、順当に強豪チームとぶつかるJrユースのパターンも
あるし、翼や若林だけでなく、日向や岬たちも参戦するとなれば
それぞれの視点から大会全体を描くような、今までにない新しい
パターンも生まれるだろうし。
- 65 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 15:54:14 ID:???]
- 残念なのはみんなが応援する翼以外の選手がCLで活躍出来るまで、
現実の年月では遥か先過ぎる！
- 66 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 17:28:11 ID:???]
- CLになると石崎くんとか暇じゃね
世界一クラブ決定戦もやるんだ！
- 67 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 17:55:21 ID:???]
- CL編やるにしても、無理に全日本の選手を海外移籍させる必要は
ないと思うんだ。
リアル路線に嫌気が差してる人も少なからずいるかもしれんが、
手当たり次第に選手を海外移籍させて、あいつもこいつも世界で
通用する選手ですよって事になってしまったら、今後、もし再び
世界的な大会を描くとなったときに、日本＝挑戦者と言う従来の
スタンスが取り辛くなってくるんじゃないかと。
CLリーグの模様をテレビの前で指くわえて見てる選手も必要。
さすがに、日向や葵、３Ｍな三人くらいは参戦してほしいけど。
- 68 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/23(木) 19:20:26 ID:yUPy4Gx5]
- 消防編の南葛ＶＳ明和戦の決勝点のアシストは何気に石崎
- 69 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 19:44:54 ID:???]
- >>67
勝手に思ってればいいんじゃない？
- 70 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 20:04:33 ID:???]
- WC優勝が翼の目標だから世界に通じる底上げは必要だろうな！
森崎が海外でパワーup！
- 71 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 20:27:58 ID:???]
- なんか漫画板の方みたいな雰囲気になってるな。
向こうが短レスでネタ的な側面が大きい分、こっちのスレは
マッタリ語れるような雰囲気でバランスが取れてたのに。
- 72 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 20:31:34 ID:???]
- いやたぶん、異様に執念深い人か、ユカイな脳の人がひとりもしくは少数混じってる
だけと思われ。気にせずまったり語れ。
- 73 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 21:02:49 ID:???]
- しかし、キャプつばキャラで世界に通用するか、しないかの壁は
どこらへんだろう？
当然、ポジション毎に求められるタレントは違ってくるだろうし、
同じポジションでも、戦いようによっては活躍の度合が異なって
くるだろうし。
フィジカル問題で日向が挫けたとは言え、新田が自慢の脚力で
ＤＦのマークを振り切り、ゴールを量産するような可能性だって
あるわけだ（可能性の大小は言及しない）。
- 74 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 21:22:35 ID:???]
- ﾃｸ技で若林や若島津から点が入るようになったから可能性はあるな。
>>71 まったり過去ｽﾚにあったDQNｷｬﾗ語りはOK？ あれの岬話に吹いたw
- 75 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/23(木) 21:45:30 ID:FwQWnUNk]
- >>72
荒らすぜ？
- 76 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/23(木) 21:53:57 ID:???]
- >>73
一応、ＷＹ編では若林は別として翼以外は
ワールドクラスにはついていけなくて
翼を中心としたチームワークで
強豪を破るという設定になってるんじゃない？
その設定は日向、葵がセリエＣに落ちたという設定から
変わってないと思う。
多分、Ｇ２３で欧州組の底上げみたいな
エピソードができるかもしれんが…。
今回は、ＣＬはないとみた。
- 77 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 22:07:43 ID:???]
- しかし、新田って駿足を強調したキャラの割にＤＦのマークを
外して～みたいな活躍は意外と少ないよな。
このへん、陽一が持て余しているというか、勿体ない気がする。
>>76
岬はオランダユース短編で、日向はサウジ戦の雷獣シュートの
お披露目の後で「世界に通用する」と翼に称されてるよな。
探せば三杉当たりも称賛されてたかもしれん。
何か一芸に秀でた集団が結束して世界と戦う…みたいな感じか？
- 78 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 22:31:37 ID:???]
- ﾐｭｰﾗｰは無理かもしれないけどｻﾘﾅｽ位の体格なら、
明和のｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ部隊は世界に通用するかも？
- 79 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/24(金) 02:40:19 ID:r8c49lnU]
- この漫画、皆、硬派と言うか女遊びしないよね。
皆、一途。
- 80 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 06:17:57 ID:???]
- 合宿抜け出して女と遊んでた
とかいって代表追放とかいうサプライズあったりして
- 81 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 06:20:42 ID:???]
- もし松山が海外に移籍したとして、奴は米とか味噌とか白い恋人とかなくて大丈夫なんだろうか。
- 82 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 07:35:24 ID:???]
- >>79-80
腐女子は死んでね
- 83 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 07:36:56 ID:???]
- >>81
もし松山が海外に移籍したとしても、奴は米とか味噌とか白い恋人とかなくて大丈夫だろ。
- 84 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 08:43:44 ID:???]
- そんなもん、世界中何処にでもあるだろう。
米もみそも白い恋人も保存がきくしな。
- 85 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 08:56:05 ID:???]
- 2002最終巻収録の番外編から読み取るに、かの日向はイタリアに渡ってからは
主食をパスタにシフトさせていたみたいだ。
これからの時代、世界で戦うサッカー戦士には高い適応力が求められるのだ。
- 86 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 09:05:23 ID:???]
- 全日本が欧州遠征でハンブルグに立ち寄り、若林と再会を果たした時も
若林は「こっち（ドイツ）は飯がうまい」と語っていたからな。
後はリバウールの家に招待された翼が、夫人の手料理にブラジル料理は
久しぶりだと感動する場面もあった。
- 87 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 09:42:46 ID:???]
- 飯の話はよそでやれよ。サッカーの話以外するな。
- 88 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 10:06:25 ID:???]
- サッカーだけがキャプツバじゃないだろうに…？
伏線嫌なら話題振ってみては？
- 89 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 10:23:13 ID:???]
- ここ最近粘着してる奴だろ？
正論ぶつけるだけ無駄だよ。
人間の味覚が何歳くらいで確立されるかは知らんが、十代で
海外に渡った翼や若林と、二十代になってから海外に渡る者では
適応力も違うんじゃないか？
- 90 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 10:30:49 ID:???]
- 喰らえっ雷獣ピストンッ！！
- 91 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 12:29:24 ID:???]
- プレミアリーグに行く奴は日本食必須だな。イギリスの飯が美味いって聞いたことが無い。
- 92 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/24(金) 12:56:28 ID:/f1ULSXv]
- ドライブタイガー２本挿し！
体のどこかに射精してくれーっ！
顔面ブロック。
- 93 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 12:57:19 ID:???]
- 味覚の形成は五歳以降だが、五歳までの食事内容で
以降の味覚が形成されるそうな。
だから全員、舌は日本人だろ。
あとはどれだけ適応力あるか、
物事前向きに捉えられるか、
精神的にタフかにかかってくるだろうな。
- 94 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 15:07:10 ID:???]
- たしかにﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語も話せん、日本人の身内も友達も居ないｽﾍﾟｲﾝでの出産をする早苗はタフでなきゃな！
- 95 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 15:50:44 ID:???]
- 日向はコーラ好きキャラになってしまったな
山篭りであんな甘ったるいコーラを持っていくなんて考えられん
- 96 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 16:44:38 ID:???]
- サッカー選手がコーラガブガブ、この設定はおもしろいぞｗ
現実の海外移籍問題は、食い物より女だろ？
言葉が喋れなくては口説けないし、風俗行くのもエロ本買うのも苦労だろ
通訳さんにそんな通訳頼めないしな
- 97 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 16:49:52 ID:???]
- 昇華
- 98 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 17:24:28 ID:???]
- 早苗ちゃん、イッてるかい！？
- 99 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 18:54:46 ID:???]
- うん。翼くんイッてるよ！
今日も気合を入れて、一発決めよ～
- 100 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 19:03:42 ID:???]
- 精子はトモダチ、苦くない！
- 101 名前：??? mailto:sage [2006/11/24(金) 19:12:17 ID:???]
- いい加減にしれ
- 102 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 19:29:36 ID:???]
- 流れを変えるために質問！
昔、若林がﾙｰﾌﾟｼｭｰﾄを帽子で弾いたことがあるんだけど、あれってありなの？
- 103 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 19:43:05 ID:???]
- ナシです。
でもキャプ翼的にはアリです。
- 104 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:04:08 ID:???]
- 当時も帽子自体、キャプツバファンの小学生しか被ってないよね？
鉢巻きは居たけど。
- 105 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:19:25 ID:???]
- 松山くん射精しないでキープし続けています！！
- 106 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:27:57 ID:???]
- そういうオマエはガマンがきかないようだな
- 107 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:31:02 ID:???]
- それはそもそもキャプ翼関係ないだろｗ＞ハチマキ
でもサッカーやる奴は必ず一人か二人はアディダス帽被ってたぞ。
もしくは腕まくりしてる奴。こっちの方が多かったな、タダでできるし。
帽子はやっぱ高かったからな、小学生のお小遣いではｗ
- 108 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:44:08 ID:???]
- ハチマキは関係あるだろ？例えば松山くんとかｗ
普段は居たけどサッカーじゃキーパーしか見なかったな。 で被ってる奴はキャプツバファンｗ
- 109 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:54:53 ID:???]
- いや、松山が好きな奴でもハチマキは無いだろ・・・。
当時の感覚でも普通に恥ずかしかったと思うぞ。
帽子はステイタスだったが。
- 110 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 21:03:14 ID:???]
- >>109
半年ROMってろ。
- 111 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 21:05:44 ID:???]
- 松山くんのふぁんがおいかりです！（＞＜；）
- 112 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 21:08:50 ID:???]
- 別に松山を貶めた訳じゃないんだが・・・。
ただ当時の小学生の感覚を言っただけで。
癇に障ったんなら謝るよ。
- 113 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 21:24:43 ID:???]
- ハチマキするのなんて女子テニスくらいのもんだよ
- 114 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 21:59:29 ID:???]
- 俺も子供の頃は、ハチマキなんてしねぇーだろ？
って思ってたんだけど、全国大会の小学校で２ﾁｰﾑも居たんだよ！キャプツバファンの学校かな？
- 115 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:12:06 ID:???]
- 無知でごめん。
ルール的にはハチマキってOKなの？
- 116 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:27:33 ID:???]
- きゃぷつば的にはおｋだよ
- 117 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:37:38 ID:???]
- キャプツバ陥れるなよｗ
普通にＯＫだよ！
- 118 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:45:39 ID:???]
- そっか。なんか、規定にない装備（装備？）とかは駄目かと思ってた。
お答えどうもありがとう。
そのハチマキだけど、他所はどうか知らないが、俺の通ってた中学校は体育の時間に
使うチーム分け識別用のマーカーが紅白ハチマキだった。
で、サッカーの授業になるとふらのごっこする奴がいたよ。（引かれてたけどｗ）
遊びサッカーであれ、アディダス帽子を被ってる奴は逆に見たことがなかった。
- 119 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:59:27 ID:???]
- そりゃ厨房は帽子とかあまり被らんだろう。
帽子被ってたのは小学生が多かった。
- 120 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:59:34 ID:???]
- 生意気な岬くんをシめてやるッ！
東邦高校主将・日向小次郎が見守る中、制裁は行われた。
既に岬くんの口には反町のサオがねじ込まれている。
「若島津、コマしたれ」
日向がいうと、若島津は胴着の前から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、岬くんはぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に～いや、岬くんにとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが～岬くんの花らっきょう
ような一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を沢田タケシが唇でちゅるんと器用に剥く。
タケシの口中にアンモニア臭が広がる。
そして、若島津の一尺竿が尻壁に叩きつけられた後、
三角飛びの要領で岬くんの菊門にねじり込まれていく･…
四人総得点50点を越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない．．。
- 121 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:22:52 ID:???]
- 子供の頃といえば、映写機でｷｬﾌﾟﾂﾊﾞのｱﾆﾒで交通安全を教えるのがあるんだけど、南葛が翼を中心に
「絶対道路でﾎﾞｰﾙを蹴ってはいけないよ。」って言うんだけどいったいどの口がそんなことを言えるのか？
特にﾒｲﾝ道路への壁ﾊﾟｽするような岬にだけは言われたくないな！
- 122 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:28:03 ID:???]
- そういえば翼も走行中のバスの下にグラウンダーパスを通したりしていたっけ。
南葛じゃないけど立花兄弟は線路を挟んで向かい合う駅のホームでボール蹴り合ってたし。
この辺、もしかして今の少年漫画だと描かせて貰えない描写だったりするんだろうか。
- 123 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:33:05 ID:???]
- >>121
出くわしたのが若林だったからいいようなものの、
お婆さんや小さい子だったらとんでもないことになってたよなｗ
- 124 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 23:53:14 ID:???]
- 丘の上から適当にボールけったり
嵐の夜に海にボールもってったり
しまいにゃ木を折りやがるしな
- 125 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:02:29 ID:???]
- 無印は無印で終わる予定だったからな
だからジュニアユースの面々も、プロの選手以上の実力持ってても
よかったわけなのだが・・・
下手にWY以降続けちゃったから、翼達の↑のプロの人達も無駄に
パワーアップさせる羽目になっちゃったんだろうな
リアル路線にした理由もこういう部分があったからかもな
- 126 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:10:00 ID:???]
- >>123 子供心に、「岬、それは危ないだろ！」って思ってたｗ
中学で全日本の練習に１１人抜き挑んであと一歩までいったような気がスル？
- 127 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/25(土) 00:23:06 ID:VN/NoqQj]
- 岬と三杉は優等生キャラ
翼の通信簿は恐くて…
- 128 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:24:11 ID:???]
- まだサッカーがマイナースポーツの一つに過ぎなかった時代と
Ｊリーグが発足し、国内外問わずスター選手の活躍が大々的に
メディアに取り上げられるようになった時代とでは、プロへの
イメージも違ってくるだろうしな。
- 129 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:27:57 ID:???]
- そういやあのころは、プロと実業団の違いもよくわかってなかったや。
ワールドカップもバレーの大会だけの名前だとばかり思っていた。（日本バレーほどほど強かったし）
- 130 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:45:12 ID:???]
- そういう意味では今の全日本は実業団サッカーと違い、
プロ化して壁が厚くなったから黄金時代のメンバーでも入れないと言い訳できる！
- 131 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 00:51:54 ID:???]
- なるほど！
つまり黄金世代どもは自らの働きを持って自分たちの前に立ちはだかる壁を
作ってしまったんだな！超納得だぜ。
いやいや、だって年齢抜かれてるしねｗ
- 132 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 01:18:01 ID:???]
- そこらへん、プロ世界のレベルの位置付けが不明瞭なとこあるよな。
プロの世界では通用しなかった日向も、プリマヴェーラの世界では
強引なドリブルで他の選手をガンガンに吹き飛ばしていた。
どんだけプロの壁が厚いんだよっていう。
そして、そんな日向もオランダユースの短編によるなら、高校生の
時点で日本代表としても活躍していたらしいからな。
- 133 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 01:25:32 ID:???]
- １軍と２軍の壁は厚い設定だな。
バルサも２軍の選手が病み上がり三人組に手も足も出なかったし！
- 134 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 04:47:36 ID:???]
- 実力はともかく、バルサBの振られ男は結構好きだった。
- 135 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/25(土) 09:04:17 ID:???]
- でも、昔BSでキャプテン翼放送してて
その合間の現役Jリーガーのインタビューで、
「タイガーショット、中学の時まねしましたよ。
あんなシュート打てるわけないじゃないですか！」
って、プロの目からみてもあの世界のJr.のレベルは
脅威だったみたいだ。
- 136 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 09:10:01 ID:???]
- まあ、センターラインからキーパーすら動けず突き刺さるシュートや
荒波を突き破るシュートはさすがにトッティもびっくりｗ
- 137 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 09:12:01 ID:???]
- ロングシュートでキーパー反応できないっていうのはまだあるけど
「突き刺さる」のは無理だよな
- 138 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/25(土) 09:20:12 ID:???]
- >>136
実際、ブンデスでレヴィン・シュートや
ネオ・ファイヤー・ショットを出された日にゃ
カーンもシーズン棒に振るな。
でも、シュナイダーは作中設定上ブンデスの中でも
トップクラスの選手だから、まあＯＫってとこか…。
- 139 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 09:43:15 ID:???]
- それ以前にゴールバーに当たって破裂するシュート自体がまず
プロでも無理だろうｗ
- 140 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 09:56:16 ID:???]
- くだらね
- 141 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:04:32 ID:???]
- 映画にはゴールポスト凹ませるシュートがあった！
- 142 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:09:34 ID:???]
- 監督にﾛﾍﾞﾙﾄってPTAは許すのかな？ﾎﾟｹｯﾄｳｨｽｷｰ持って昼間から酔っ払ってﾌﾗつく日系ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人だよ？
しかも保護者は引っ越してきたばかりの人！
まず怪しいから許可しないな。（本当はﾌﾞﾗｼﾞﾙ代表の凄い人だけど）
- 143 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/25(土) 10:10:23 ID:zSfv3qpG]
- >>141
スティーブ君だな
- 144 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:11:19 ID:???]
- >>140
君のくだらなくないと思う話題でもふったらどうだ？
- 145 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:17:16 ID:???]
- ジャンプの三大原則を地で行く漫画だし、過剰な演出の数々は
現実に当て嵌めればいくらでもボロは出るんだけどな。
俺としては、
「シュートでボールが破裂した」→「なんて威力なんだッ！」と
素直に読んどいた方が楽しいとは思うよ。
現実では～なネタは飽きた感がある。
もちろん、漫画の読み方なんて人それぞれだとは思うけどね。
- 146 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:21:25 ID:???]
- さんざんループな話ではあるけど、中学生編～JY編あたりで、大仰な演出もぎりぎりファンタジーに
ならない（いや十分ファンタジーなんだけど）範囲内での限界に達しちゃったから、当初想定されて
いなかったWY編以降にそのまま推移できなかったって言う事情はあるんだろうなあ。
- 147 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:34:30 ID:???]
- リアルでキャプつばの話題を持ち出せば「あんなシュートありえねーｗ」な
話になってしまうから、このスレだけでは、真面目にキャプつば語らせて
くれても良いじゃないかって思うなｗ
>>146
無印とＷＹ編では、連載時期にも作中の時間軸にも大きな隔たりがあるから
キャプつばの正当な続編でありながら、ＷＹ編の雰囲気は無印のそれと何か
違うんだよな。
作風が変わったこともあるだろうが、今さらアジア予選を大々的に取り上げ
たりしたのは、現実のサッカー情勢に迎合しようとしただけでなく、改めて
日本＝挑戦国であるというスタンスを再構築したかったのかもしれん。
別に日向や岬が腑抜けてた訳じゃないだろうが、ＷＹ編開始時の全日本なら
ドイツやフランスに全く歯が立たなそうな印象がある。
- 148 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:35:27 ID:???]
- 銀牙はなかったことにしてるな。
- 149 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 10:45:31 ID:???]
- 翼がブラジルにいっちゃってた時期とは言え、高校時代を飛ばしちゃったのは今思えば
惜しかった気がしないでもないかも。
無印の続編がWYって言うのは、翼が帰国して合流するのに無理の生じない設定って
ことだったのかな？
そういえば、WY大会ってリアルではそれほど注目されないのに、サッカー漫画のネタには
比較的よく取り上げられてるなあ。っていうかリアルでの注目度が低いから漫画にし易い
のか。日本が強くてもあんまり違和感ないし（実際一時期強かったし）。
- 150 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 11:20:30 ID:???]
- 単にオールスターだからだろ。10代でみんなフル代表にするわけにもいかんし。
日本が準優勝しちゃったからかえって漫画で使いづらくなった気がするが。
- 151 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 11:24:14 ID:???]
- WYでの好成績って95のベスト8辺りからじゃん。WY編開始後だろ
- 152 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/25(土) 11:52:36 ID:???]
- 99年の時には、リアルでキャプ翼再現かとwktkしていましたが何か？
- 153 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 11:54:35 ID:???]
- 誰もそんなん否定してないだろ？
- 154 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/25(土) 12:14:53 ID:???]
- 99年の時には、リアルでJドリーム再現かとwktkしていましたが何か？
- 155 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 12:39:21 ID:???]
- ﾒｲﾝのｻｯｶｰを語る方が楽しいのは認めるが伏線も馬鹿にしてはいけない。
例えば>>127の話なら翼はｶﾃｷｮが居るほど金持ちだから頭がいい。日向も通訳無しにﾁｰﾑﾒｲﾄと話せるほど語学が達者！
逆にﾐｭｰﾗｰは義務教育すら怪しい？とか腐女子になれるｗ
- 156 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 12:43:19 ID:???]
- だからなんでそれが腐女子なんだよ
- 157 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 12:49:28 ID:???]
- 家庭教師が雇える程の金持ちであることと頭がいいことの因果関係が理解できない。
家庭教師を雇わないとならないほどのバカなのかも知れないぞ？
修哲の連中は、あの時代に私立小に入るくらいだから頭がよかったんだろうか。
- 158 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 12:51:08 ID:???]
- 腐女子はともかく、あの家があるのかすら怪しいナトゥレーザすら学校に行ってたから
さすがにミューラーも義務教育くらいは終えてたと思う。
- 159 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 12:51:53 ID:???]
- 実はあの師匠が山奥の分校の教諭なのさ。
- 160 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 12:54:20 ID:???]
- なら吉良監督は日本分校の先生？
- 161 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 14:03:30 ID:???]
- >>149
無印の最後で国際大会やっちゃったのに、今更国内の高校サッカー描いても盛り上がりにかけるからなあ。
ゲームの２ではリオカップの後高校大会編が始まるがはっきりいって「これ余計だなー」って思ってました
- 162 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 14:58:04 ID:???]
- 代表厨ｷﾀｺﾚ
- 163 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 15:05:36 ID:???]
- >>161
2の高校編のシナリオが糞なだけ
- 164 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/25(土) 16:19:47 ID:wQPZPaLG]
- >>162-163
そこに翼はいるのか？
- 165 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 16:38:58 ID:???]
- 南葛中のポジションってどんな感じ？
FWが修哲トリオ？
- 166 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 17:20:55 ID:???]
- 基本、翼が活躍して
翼が不調のときに滝と来生が頑張って
思い出したかのように井沢がゲームメイクして
石崎がガッツを見せつつ、稀に高杉が輝き
最後は翼のドライブシュートが炸裂するって感じ。
- 167 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 17:30:06 ID:???]
- 小田くんもたまにがんばってたよ。
- 168 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 17:32:05 ID:???]
- >>166 ﾎﾟｼﾞｼｮﾝは解らずとも感じは伝わったw
井沢はMFだし、翼はﾄｯﾌﾟ下だから来杉、滝をﾂｰﾄｯﾌﾟに岬を左ｻｲﾄﾞにした菱形ﾀｲﾌﾟの4-4-2ではなかろうか？
- 169 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 18:21:50 ID:???]
- 岬？
まあだいたいそんな感じだろね。
来生 ↑ 滝
翼
↓
- 170 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 18:23:10 ID:???]
- >>164
いない。かわりに岬がいる。
- 171 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 18:27:22 ID:???]
- ＷＹ編では東邦のＶ３でゲームでは南渇の２勝１敗だったが
これは戦力的に考えたら東邦Ｖ３の方が真実味があるんだよなー。
- 172 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 20:18:00 ID:???]
- 翼いないし東邦は名門だから日向1年時から選手揃ってるはずだもんな。
- 173 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 20:24:09 ID:???]
- 森崎もたまに活躍してたっけ。
どうにも活躍が思い出せないのが中里と石見。
…あれ、石見だっけ岩見だっけ？
- 174 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 20:38:58 ID:???]
- >>172 たしかに南葛中の奴らは、なぜ翼居ないのに他の高校行かなかったのかな？
岬が日本戻って南葛高に行くって分かってたのか？
ﾌﾗﾝｽで勉強してなくて入れなかったら言い訳どうしよう…。
- 175 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 20:49:21 ID:???]
- とりあえず、ふらのVS南宇和なんだが
ふらのの奴らの暴言はものすごいぞ
「こんなやつらにまけてたまるか！」松山に始まり
しまいには、チームみんなで「こんなやつら」の連呼
ふらのって謙虚なイメージだが、ほんとは
ウエから人を見る奴らなんだ
- 176 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 20:59:44 ID:???]
- それってどっかのサイトでも突っ込まれてた気がするけど
まさにその通りだと思ったｗ
- 177 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:14:52 ID:???]
- というか、>>175はそのサイトを見て物を言ってんだろうな。
- 178 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:17:02 ID:???]
- そうなんだ…
いま読み捨て見ながらそう思っただけなんだよ～（泣
- 179 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:33:53 ID:???]
- 気付く奴は普通に気付くだろ。
俺も初めの頃はなんか違和感を感じながらも何が変と気付かなかったが、
数年たって読み直して気付いて、松山があまり好きになれない理由が分かったし。
- 180 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:36:29 ID:???]
- それにしても
・北国シュート
・雪国シュート
はないよなｗ
- 181 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:36:31 ID:???]
- >>178 あの優等生、岬すらDQNだったんだ。
まあ、世の中ビックリすることはたくさんあるってことだwww
- 182 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:43:51 ID:???]
- >>174
かつての翼がそうだったように、岬も石崎たちとサッカーがしたいからと
言う理由で南葛進学を決定していそうだ。
岬の場合、日向ともかつてはチームメイトだったわけで、東邦から誘いが
あれば、それに応じる選択肢だってあったのだろうが。
そこらへんはやはり、共に全国を勝ち抜いた仲間として、南葛SCの面々は
岬の中でも特別なチームメイトだったのだろう。
- 183 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:54:18 ID:???]
- 大友中の浦辺や新田まで南葛高校に進学しているあたり、あの地域では
南葛高校の他に目立った高校が無かったのかもしれん。
もしくは、他に学力が極端に高かったり、低かったりする学校がある中で
一番無難な進学先が南葛高校だったとか、そこらへんか。
しかし、もともとサッカーが盛んだった南葛市を包括する高校とあって
岬たちの入学する前からサッカーのレベルは高かったと思われる。
- 184 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:58:50 ID:???]
- >>173はキャプテン森崎スレの住人と見たｗ
- 185 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 21:59:50 ID:???]
- っていうか三年間サッカーばっかりやってたわけだから
あんまり成績よくないんじゃないかな。
それで行けそうな無難な所が南渇だけ・・・
- 186 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 22:01:29 ID:???]
- 受験前のエピソードで、南葛中の面々が「南葛高校はサッカー部が強い」みたいな話を
してなかったっけ。
静岡の学校なんてどこもかしこもサッカー強いような気がしてしまうｗ
- 187 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 22:51:21 ID:???]
- そうか、静岡か！そりゃ強そうだ！！
テレビで静岡はみんなｻｯｶｰが上手いのか？ってのがあって、
40代の男性から20代の女性までﾘﾌﾃｨﾝｸﾞが上手だった（まあ、極端なんだろうけど）のを観てビビッた！
- 188 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 23:12:14 ID:???]
- 井沢「サッカー部は引退だけど今度は受験だな」
来生滝「ああ」
石崎「来生はどこ受けんだよ」
来生「おれは県立南葛高校だ」
井沢「おれもそう あそこのサッカー部はレベルが高いからな」
滝高杉森崎「おれたちもだ」
石崎「なんだみんな南葛かよ」
？「そういう石崎は」
石崎「そりゃおれだって南葛高に行きたいけどよ
あそこは成績もよくないと入れないし…」
- 189 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 23:48:44 ID:???]
- 今までも時折話題に上がったネタだけど、キャプ翼キャラの学力の程は
どれくらいなのだろうかね？
イメージ的に、言動が荒々しいキャラより温和なキャラの方が何となく
頭が良さそうな気はするが……。
しかし、Ｊリーガーでもあり医者の卵でもある三杉は、絵に描いたような
天才だな。
- 190 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 23:53:55 ID:???]
- 三杉厨乙。
- 191 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 23:57:08 ID:???]
- 実際サッカーと医者の二足のわらじなんてすっげえよな
- 192 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 23:57:42 ID:???]
- 巧妙に三杉を持ち上げて三杉ｦﾀを装った岬ｦﾀだろ
- 193 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:02:59 ID:???]
- 「淳は今 医大の付属高校受験をするんで猛勉強中
かなしいけどわたしとは別々の高校になりそうなの」
>>189よ
人を天才呼わばりする前にまずは猛勉強してみるんだな
- 194 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:15:41 ID:???]
- しかし、Ｊと医学の二足の草鞋の三杉が天才なのは事実なわけで。
腐女子認定厨やら、やたら敏感なってる奴が混じってるみたいだ。
翼の最終学歴は中学なんだよな。
自分が中学を卒業し、流されるままに高校に進学した時、漫画の
中の登場人物とは言え、この年齢で自らの人生の決断をした翼が
やたら凄く思えたな。
と言うか、決断自体は小学生くらいで果たしてるんだっけか。
- 195 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:19:15 ID:???]
- >>188 その受験のﾚﾍﾞﾙの高さに岬は『国語』と『社会』の点数が悪くて、
三杉という替え玉入学するんだなw
最近ちょいぽちゃ具合とか似てない？
- 196 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:27:53 ID:???]
- いつのスレだったか、キャプ翼で誰々と誰々の顔が同じだと
突っ込むことは、ドラクエで村人の顔が一緒の奴ばかりだと
突っ込むのと同じくらいに野暮だと指摘されていて、妙に
納得した覚えがある。
- 197 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:30:29 ID:???]
- なんにしてもあだち充よりは一緒じゃないよ、顔。
- 198 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:44:14 ID:???]
- 結構見分けられるんだよな
顔のパタンは正直普通にある方。
鳥山や車田やゆでや北条や冨樫や和月や・・・の方が顔のパタンが多いか？と考えてみればそんなことないんだよな
- 199 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:50:56 ID:???]
- サッカー漫画だと、競技中は服装で区別し辛いから不利って言うのはあるかもなあ。
チーム別々でも全体としてのフォルムは同じようなもんだし。
あとは、実際には結構違うんだけど、髪形とかのおかげで「ぱっと見の印象が近い」
と先入観が出来てしまう。
俺が始めてこの漫画を見たのは、小学生編の武蔵との試合中で、扉が
「中でも両キャプテンのオーバーヘッドの競演は見事でした」って言うあれなんだけど、
しばらくの間は翼、岬、三杉の区別がつかなかった。
でも、少したったら、「なんでこれが見分けられなかったんだ俺は……orz」ってなったよ。
- 200 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:52:36 ID:???]
- >>196
ワロスｗ
確かに数種のテンプレートに当て嵌めてキャラを作るという点では
ドラクエと大差ないなｗ
>>198
それは多分、お前がキャプ翼好きだから。
俺もキャプ翼好きだから、キャラを見分ける事なんて造作もないが
キャプ翼と同じくらい読みハマったDBのキャラなら、キャプ翼より
容易に見分けがつく。
顔のパターンの数は知らんが、その名を連ねられた漫画家の中で
キャラの描き分けに関しては、陽一は劣っている方だと思う。
- 201 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 00:58:22 ID:???]
- >>199
確かにサッカー漫画なので他に比べて
○現実離れしすぎた髪型は少なめ
○服装がみんな一緒であり日本人ばかり
という補正はかなり強いんだよな。同じチームならユニは完全一緒というのは結構悪条件。
それでもせめて茶色めの髪で止めて金髪キャラは皆無で
若島津以外は割と長髪がいないというところはがんばってるところかもしれない。
- 202 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/26(日) 03:24:48 ID:Q0XoDhET]
- 野球漫画はそれに帽子まで追加されて髪型での区別も付けにくいな
- 203 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 04:17:01 ID:???]
- 野球は、少なくとも試合中は選手の識別をし易いんだよ。
グローブをしているか否かで陣営がわかるし、グラウンドの形が両陣営にとって対称でない上、
マウンド、バッターボックス、ベース、ライン、芝生なんかで立ち位置がわかりやすい。
位置によって、いるプレイヤーは概ね決まっているからね。
あとは、同時にプレイする人数がサッカーより格段に少ない上（最大十三人？）、ワンプレイに
絡んでくる人数となるともっと少ないとか、色々ある。
この辺は、実際の試合を観戦するときのわかり易さと同じだね。
だからと言ってＹＯ１が十分にキャラ描き分けられてるかっつーと手放しに賛成はできないがｗ
でも、今から思えば不利な条件の中でそれなりに健闘はしてるんじゃないかな。登場人物の数
自体もずいぶん多いしな。
- 204 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 04:21:47 ID:???]
- って投稿しちゃってからなんだが、野球の話は、絵的に描き分けられてるかどうかとは
あんまり関係なかったな。すまん。
- 205 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 04:56:05 ID:???]
- 脇役がほんとに地味な顔なんだよな。
ほかの漫画だと、変顔に走るとこなのに。
ドカベンの蛸田とかさ。
- 206 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 05:50:59 ID:???]
- 陽一の絵はキャラの顔の描き分けが出来てないのではなく、
描き分けは出来てるんだが、その描き分けの振り幅が他の
漫画家に比べて非常に小さいんだと思う。
だから相対的に見たり、陽一絵に慣れてない人から見たら
描き分けが出来てないと評価が下されるんだと思う。
後は陽一の画風が比較的、現実主義なところもあるからな。
ツンツン髪だとか、赤かったり青かったり非現実的な色の
髪だとか、あまり描かない作家だから。
ただ、高杉と岬の父ちゃんが同じタイプの顔だからと、実は
隠し子なんじゃないかとか、同じ天パのディアスや来生を
捕まえて、何かと関連付けようとするネタは、いい加減に
飽き飽きした所がある。
- 207 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 08:06:03 ID:???]
- 髪型が非現実的じゃないには賛同しかねるが、まあ、36も続いてるから飽きるのはしかたないな。
まあ、最近来た人も居るはずだからここは暖かい目でスルーしてやれ。
- 208 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 08:31:27 ID:???]
- 翼の髪型は固めてるわけでもないのに明らかに重力に逆らっているし、岸田浦辺あたりも
ちょっとどうなのか、と言う髪型ではあるけど、車田キャラや超人ロックとかに比べれば、
まだしも常軌を逸してはいないかもｗ
まあ「写実的かどうか」と言う話なら全くそうではないけど、画風作風ともに実は結構現実
よりではあるよね。
サッカーとしてリアルかどうかって言うのとは別に、>>198が挙げた作家の中では一貫して
最も現実に即したものを描いている。
（と言うか「現実に即した物であると言う定義の下に」描いていると言うか。）
- 209 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 08:34:47 ID:???]
- >>206
世間はそれを描き分けが出来てないと言う
- 210 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 09:23:36 ID:???]
- >>209
> だから相対的に見たり、陽一絵に慣れてない人から見たら
> 描き分けが出来てないと評価が下されるんだと思う。
屁理屈みたいに聞こえるかもしれんが、顔が良く似ていると言われる岬と三杉あたりも
なんだかんだで見分ける当り、描き分けが出来てないって訳でもないんじゃないかな？
- 211 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 09:43:09 ID:???]
- そうだね、立花兄弟や岬と反町みたいに、描きわけようと言う気が明らかにないものは別として、少なくとも
一度見分けられるようになれば、岬が三杉に、三杉が松山に見えたりすることはほぼ皆無だ。
>>206が言ってるのは恐らくそう言う意味だろう。
- 212 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 09:53:22 ID:???]
- 例えばヤムチャと孫悟飯と悟空が一緒の髪型服装だったら見分けつくだろうか etc.と
>>198リストで考えてみると
岬と松山と三杉と弓倉と葵と新田とシェスターとChibiを描きわけられてるのは結構頑張ってるような気がする。
顔そのものだけで描き分けできてる作家なんて殆どいないだろ。大抵服装と髪型６割みたいなさ。
あと>>208の最後３行は結構なるほどと思う
ジャンプの大ヒット漫画で相互比べると、内容・設定・キャラデザどれをとっても
一番現実には近いな確かに。
これも、現実に近いほど漫画的にはじけた表現を描きにくいことを考えると
思わず再評価するところではあるな。
・・・ていうかジャンプって実はスポーツ漫画がヒットしにくい雑誌なのかも、とふと思った。
描写が現実よりになるので他のバトル漫画なんかより地味になって埋もれるのかもしれない。
マガジンやサンデーの方がその辺受け入れる素地があるでしょ。
翼とスラムダンクという飛びぬけたものがあるだけで、
代表的スポーツである野球の大ヒット漫画は皆無だし。
- 213 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 10:28:24 ID:???]
- 悟空と悟飯は同じ顔でも、髪型が違うから見分けることは簡単。
髪型でキャラに個性付けを計ることも、漫画家の技術だろうし。
逆に、顔の描き分けが出来ていても、髪型のパターンが少ない分
キャプ翼のキャラはパッと見の印象で被るキャラが多いんだと
思う。
髪型のパターンが少ないとは言っても、ピッチに22人もいれば
よほど引き出しのある漫画家でもない限り、似たりよったりの
選手は出てくるだろうけど。
- 214 名前：愛蔵版名無しさん [2006/11/26(日) 10:48:17 ID:Q0XoDhET]
- 岸田の髪型を真正面から描いて欲しい
- 215 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 10:48:43 ID:???]
- >>212
キャプテン……は月刊か。
どのみち、ある種の金字塔ではあるけど、ヒットの規模から言えばキャプ翼や
スラダンと並び称すと言うわけにも行かないか。
>>214
真上からも見てみたいな。
- 216 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 11:02:45 ID:???]
- 小学生なのにパーマが多かったのにはﾜﾛﾀ
- 217 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 12:01:23 ID:???]
- 岸田はスネ夫と一緒だと思えばいい！
パーマはみんな天然か猫っ毛ってやつだろうに？
- 218 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 12:32:33 ID:???]
- 新田率いる大友中学とタケシ率いる東邦中学はどちらが勝ったんだ？
やっぱ次世代は新田と佐野とタケシが主体かな
葵のいないし、黄金世代みたいに目立つのいないよな
- 219 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 12:34:29 ID:???]
- 悟空と悟飯はわざと同じ顔にしてるんだろうに。
サイヤ人は顔のパターンが少ないという設定もあるし。
- 220 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 12:56:08 ID:???]
- ここらでサッカー話しに！
みんなが考える全日本のﾌｫｰﾒｰｼｮﾝとﾒﾝﾊﾞｰってどうなる？
俺ならこうだ！っての教えてくれ！！
- 221 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:00:57 ID:???]
- >>219
この際、ドラゴンボールの話はホントどうでもいいんだがな
ようは、悟空親子の顔つきが一緒でも二人を見間違うことはまず
ないでしょうって話では？
陽一の微妙な顔つきの違いでキャラを描き分ける能力は認めるが
それならいっそ髪型にも大きな変化をつけ、差別化を計った方が
漫画として読みやすいだろうとは思う
それに、他の漫画家だって髪型と服装だけではなく、それなりに
目鼻立ちをキャラごとに使い分けたりはしているし、何も陽一に
限った技能ではないと思う
- 222 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:06:59 ID:???]
- バイエルンＧＫオリバー・カーン（３７）が、ＦＫの時に味方選手がつくる「カベ」を拒否した。
２２日の欧州チャンピオンズリーグ、スパルタク・モスクワ戦で直接ＦＫを決められたこともあり
「オレにカベは必要ない。もちろん、ゴールから十分に離れているＦＫの時だけだ。
２５メートル以上かな」と話した。カベがあるとボールが見えにくいため、奇策を主張した。
www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061126-121875.html
- 223 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:13:29 ID:???]
- >>197
こういうこと言う奴がいるから説得力なくなるんだよな。
- 224 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:21:02 ID:???]
- 無印二十七巻の、日向がハンブルグから一点取ったあと若林と乱闘になるシーンなんだけど、
殴りかかられった時は左肩を日向の方に向けた斜め後ろ向きなのに、若林はよくあの体勢から
左でカウンターを入れられたもんだな。
若林強ええ。
>>221
陽一だけがその面で突出して優れてるなんて誰も言ってないぞ？
>>220
若林
石崎 次藤 早田
松山
翼
岬
三杉
葵
日向 新田
変則な上、身びいき入ってるけどこんな感じ。
- 225 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:31:48 ID:???]
- ゆとり教育なんかするから224みたいな子が増えるんです＞＜；
- 226 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:37:54 ID:???]
- >>224
つ>>198
つ>>212
陽一が顔の描き分けが突出して上手いという意見こそないが、
比較的上手い方だと認識してる人は少なくないみたいだが。
同じ日本人という縛りの下、金髪みたいな飛び道具を使わず
同年代の少年を代表チーム分揃えて、描き分けてみせるのは
なかなか天晴れだとは思うがなぁ。
- 227 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:45:42 ID:???]
- >>224 早田って左だっけ？
岬より翼が下がり気味なのはあえてなのかい？
- 228 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:53:50 ID:???]
- その両意見は「言われるほど酷くはない。まあ頑張ってるよ。」くらいのニュアンスに受け取っていた。
ああ、しかし、読み返すと>>212の
＞顔そのものだけで描き分けできてる作家なんて殆どいないだろ。
って言うのは、「陽一も含めて顔だけで完璧に描きわけられてる作家は少ない」と言う意味にとって
いたけど、「YO1だけはできている」という意味なの？
だったら確かにそれはほめ過ぎ感あるなあ。
>>227
石崎と早田逆にしてください。さかさまなので間違えてたorz
それと合わせて、（あくまで印象なんだけど、）岬より翼の方が守備で頼りにな印象があるので、守り
固めするときや早田がオーバーラップするときなんかに、松山を右にずらして翼がもう少し下がり目
に入る、みたいなプラン。
でもごめん、三杉と葵は完全に身びいき。前の方にいる三杉が見たいんだよ。
- 229 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 16:00:49 ID:???]
- 井出保が「すごい！このビデオにはサッカーの王様が映ってます。」と酷く感動してたのは
だれだったのでつか？自分で調べろと言われそうですがブックオフとかにワールドユース編が
ほとんどなくて調べようがありません。
- 230 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 16:01:56 ID:???]
- ナトゥレーザだな。
- 231 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 16:05:16 ID:???]
- あのビデオってロベルトが撮ったやつだろ
なんであんなとこに紛れ込んでたんだろうな
- 232 名前：229 mailto:sage [2006/11/26(日) 16:11:28 ID:???]
- >>230-231
即答ありがとうございます。
- 233 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 16:13:35 ID:???]
- まあ描き分けについてはどちらかと言えば悪く言われすぎ目だったりもするので
このスレでくらい少し良い目に評価してもいいんじゃないかと思う
俺は評価してる方のレスに賛同するなあ そう言いすぎはしてないでしょ
- 234 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 16:16:52 ID:???]
- 車とかケータイとか～好きなら区別もつく
- 235 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 16:49:51 ID:???]
- >>231
犯人はロベルト以外考えられませんな。
- 236 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 17:08:06 ID:???]
- >>228 ファンなら選手うんぬんに文句は無いが、ﾄｯﾌﾟ下狭すぎないか？
その上、ﾄｯﾌﾟ下二人の3-5-2だとDFがよりｻﾞﾙになるぞ！
>>231 なんだかんだで翼が可愛いからじゃろ？
- 237 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 17:18:57 ID:???]
- >>236
うまく間隔を表現できてないけど、葵はトップへのパス供給源としてそこにいるんじゃなくて、
もちょっと上がり目、３トップ気味の布陣で、運動量を生かして前二人を追い抜いたりしつつ
ＤＦラインを乱す役目。と言う想定。
後ろは確かに３バックはねえよな、と自分でも書いてて思ったんだけど、この漫画のＤＦって
ちょっと悲しい扱いだからどうしてもねｏｒｚ
- 238 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 18:02:03 ID:???]
- ３ﾊﾞｯｸより、シュート力も確実性も無い葵が前線に居ることが他のＦＷの邪魔！
- 239 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 18:09:37 ID:???]
- >>238
ツートップの片方がシュート力も
突破力も葵以下なんだが。
- 240 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:24:27 ID:???]
- >>227
パラレルだけど仮想ロベカルやってたから左
- 241 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:24:50 ID:???]
- 3-4-3の中央を菱形にした
FW 三杉 日向 新田
MF （左）葵 （ﾄｯﾌﾟ下）翼 （右）岬 （CM）松山
DF （左）赤井 （中）次籐 （右）早田
KP 若林
ていう攻撃的なのは如何だろうか？
- 242 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:20:57 ID:???]
- 石崎と早田は大会ごとに位置を交換する不思議サイドバック
石崎の場合、JYは右でWYは左。で、現在の連載ではまた右をやってる。早田はその逆。
こいつらいっタイ…
- 243 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:23:51 ID:???]
- >>233
そうだな。確かに悪く言われ過ぎではある。
うちの母なんて、キャプ翼を「顔がみんな同じ漫画」とか、
書き分けできてない漫画の象徴みたいに言ってたし。
実際には、横山光輝なんかの方ができてない。
他の人のレスにもあったけど、金髪や異次元髪はなし、
ヒゲ（非選手には居るけど）、キズ（浦辺のみ）、ハゲ（ミシェル山田のみ）、眼鏡、眼帯、
といったわかりやすい記号を使わずにやってる点は評価しないといけない。
- 244 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:42:18 ID:???]
- >>243 おかんのが何歳かはわからんが、モー娘見せたって分からないって言うだろと思うよ！
逆に俺たちが年配のじいちゃん、ばあちゃんを見てもすぐには分からんだろ？
要は現実だろうと特徴なければ何回も見ない限り、似たか寄ったりってことだ！
- 245 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:49:16 ID:???]
- ていうかさ、この漫画を読む訳でも無い奴に
顔の見分けつくかつかないかって、意味のあることなのか？
そりゃいいように冷やかしはされるだろうけど。
要はファンが見分け付けばいいだけの話しじゃないのか？
そしてファンもネタで顔似過ぎとか言ってるが
読み進むうちに違いがあることに気付いて、
自然と見分けるようになってるじゃないか。
- 246 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:57:05 ID:???]
- COOLにいこうぜ
- 247 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:58:27 ID:???]
- 話の焦点は、キャプ翼のキャラの見分けがつく、つかないってことよりも
キャラの描き分けについて再評価してみようという流れだったのでは？
- 248 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 23:07:05 ID:???]
- > この漫画を読む訳でも無い奴に
その通り。
いわゆる有名税だよ
「サザンの歌は全部同じに聴こえる」とかその手の話。
興味がない人には、リアルの相撲取りもみんな同じに見えたりする。その手の話。
例えば俺らにとって少女漫画なんて全部同じ顔に見えたりするだろ。
興味がないとパッと見しかしないから、区別まで脳が動かない。
画風が独特だと余計に、「このタイプの絵」という記号的理解で頭が止まってる。そんなところじゃないかなあ。
ちなみに今読み返すと実に小中学生の若さ溌剌さを描いてる画風だなあ。7-8巻でそれが確立してきてる。
- 249 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 23:08:52 ID:???]
- 最初の頃は見分けがつかなくても読んでいくうちに大丈夫な漫画ってのは結構あるからなあ
最後まで出来ない漫画の方が少数派だしプロ漫画家ってのは
そこらへんの最低ラインはクリアしてなきゃなれなさそうな気がする
- 250 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 23:51:12 ID:???]
- >>242 現実の全日本でも中田と俊介入れ替わったりﾚｱﾙでも、ｼﾞﾀﾞﾝやﾌｨｰｺﾞが入れ代わるのはよくあったから、
ｻｲﾄﾞの入れ代わりだと思え！（実際にはSBの入れ代わりは考えずらいなぁ）
- 251 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:25:23 ID:???]
- ウルグアイ戦でオーバーラップしてる石崎、どうみても右サイドだよなあ…
あとサンターナのスカイウイングセンタリングを顔面ブロックする時も右…早田は何をしていますか？
本来のポジションに捉われない自由なサッカーと解釈するか…
- 252 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:40:13 ID:???]
- >>220>>224>>241
若島津岬２トップ、三杉トップ下、
沢田葵Ｗボランチ、
翼左、日向右、井沢高杉センター、
松山リベロ（実質マンマーカー）
若林ＳＧＧＫ
翼が攻めに守りに八面六臂獅子奮迅の大活躍なのはお約束なんだから、
左か右かを一応決めたほうが逆に試合展開に幅が出ると思う
日向を下げたのはチェイシングだけしてタックルお見舞いすることのない
日向など見たくないから
ロングシュートはＳＢでも撃つ機会あるわけだし
クラブではセンターフォーワードのまま、翼ｼﾞｬﾊﾟﾝではＤＦを
三杉については>>228に同じ
- 253 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 01:16:49 ID:???]
- >>252 画期的だなぁ。日向で滝のﾗｲﾝ際のﾄﾞﾘﾌﾞﾙをやるんだな！
実質DFが二人になるのは松山がｴｰｽを止めれると考えれば後は翼と葵の運動量に頼るか？
- 254 名前：チラシの裏 mailto:sage [2006/11/27(月) 01:17:57 ID:???]
- キャプテン翼ワールドユース編、文庫版全12巻、大人の経済力を駆使して
まとめ買いして、この土日を使って読みふけっていたのだが、つい今し方
全巻読破した。
いろいろ指摘されている、翼が独走状態のパワーバランスや、記事扱いで
消化された準決勝戦など、マイナス点も少なくはなかったけど、燃え所も
少なくないし、打ち切りを宣告されて試合に割くページ数が限られていた
ブラジル戦だって、多少は駆け足な印象も受けたけど、決勝戦に相応しい
熱い試合だったと思う。
レヴィンの境遇と試合中の改心や、占い婆さんの存在や、ナトゥレーザの
設定なんかは、いかにも漫画漫画したコテコテ臭があるが、そういうのも
少し当てつけがましい雰囲気はあるけれど、燃え展開に繋がっているので
個人的には容認できるかな。
ただ、無印と読み比べて思うのは、無印に比べてワールドユース編の方は
作者が客観的な、神の視点で執筆してるような印象がある。
無印の試合は、作者が漫画世界にのめり込んで描いてるような、ある種の
執念深さや泥臭さがあったけど、ワールドユース編の試合は展開の流れが
綺麗にまとまっていて、テンポは良いんだけど、荒々しさが衰えていると
言うか、もう少しドロドロしてても良いんじゃないかなぁと。
しかし、ＷＹ編も言う程悪い作品ではないと思ったし、それなりに面白い
漫画だと思ったよ。
散々叩かれてる印象があるが、もっと評価されても良いんじゃないかなぁ。
- 255 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 01:40:16 ID:???]
- >>254
ＷＹ好きって人も散見されるよ。良い所も結構あると俺も思ってはいる。
ただあれが「キャプテン翼の続編」である以上、宿命として無印との比較は避けられない
わけで、そうしたとき良い点では到底及ばず、悪い点ははるか斜め下、と言う評価を下さ
ざるを得ない。逆に続編でなかったらただの構成の下手な漫画だろうし。
あとは、翼ﾏﾝｾｰは好み次第としても、随所に見られるイタタな演出が個人的には萎える
要素だったかもな。「衝撃度数○○ＭＡＸ」とかどこの世界の単位ですかって感じだったし。
個人的にはタイ戦の葵合流までの流れは激燃えだった。
タイの監督はユカイな男だったが（「超ラッキーだ」とか、若林に話しかける口調が友達みたい
だとかｗ）。
雷獣シュート開発までの流れもよかったし、赤嶺とのエピソードもこの時点では悪くない。
主力七人を離脱させてパワーアップの理由付けをするとともに、その間、今まで控え組に
回りがちだった連中を活躍させる構成は素直にうまいと思った。
ただそのパワーアップが全然描写に生かされてないけど。日向も大会後半は全然得点
してないしね。
いろんな意味で惜しい作品だった。
- 256 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 02:02:34 ID:???]
- せっかく合宿離脱してまで独自パワーアップの機会を得られたのに、
その後ペペにザコ認定されたからな
- 257 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 06:57:06 ID:???]
- そういうぺぺはどのくらいの実力なんだ？
- 258 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 07:11:39 ID:???]
- WY編は、サッカープロレス漫画としてよく出来てると思うよ。
世間が『キャプテン翼』に対して持ってるステロタイプなｲﾒｰｼﾞを自分でなぞった感じがする。
無印を読み込んだ人からすれば違和感はあるんだろうけど、
よく知らない人からすれば「これこそ『キャプ翼』」というか。
- 259 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 07:23:15 ID:???]
- WY編は叩かれっぱなしじゃないよな別に。
前スレでも似たようなこと言ってるヤツいたな。
- 260 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 08:00:02 ID:???]
- あの頃はまだ絵もシャンとしてたしなあ。等身はけっこうすごいことになってたけど。
絵的には日向はあの頃がいちばん好きだった。
- 261 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 08:04:01 ID:???]
- 井沢に妹がいるってどこに書いてあった？
- 262 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 08:22:05 ID:???]
- 問題はJY→WY→2003→と順を追うたびに新しい読者より、
無印時代からの応援者の離れていく数が多いこと！
- 263 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 10:01:49 ID:???]
- >>254
> 無印の試合は、作者が漫画世界にのめり込んで描いてるような、ある種の～
これは同意。WY編は陽一が翼たちを見守りながら描いてるような、そんな雰囲気があるよね。
無印の頃の勢いや若さが無くなったと言うか。
無印にもWY編にも共に言える事だけど、読者がどこまで漫画にのめり込めれるかで評価は
一転するだろうなぁ。
どんな名場面だって、漫画熱が冷めて一歩、二歩下がったところから見れば燃えるどころか
嘲笑の対象になってしまうだろうし。
ブラジル戦の皆でゴールネットに突っ込んだスカイダイブシュート、俺は結構燃えたんだが
決勝戦に至るまでに熱が冷めた人から見たら、馬鹿馬鹿しくて仕方なかったんじゃない？
- 264 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 10:08:38 ID:???]
- 大人になった今でも、ゴールポストみたら、
「キェッー！」て三角飛びしたくなるほど、熱く燃えているぜ！
ミューラー程じゃなくとも『三角飛び』って黒歴史になるのかな？
- 265 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/27(月) 10:16:28 ID:???]
- 若林が「おれたち全日本をなめるんじゃねぇ。」
ってタイユース監督に言った時、何語で話してたの？
しかも、タイユース監督の独り言を聞いての
セリフだから、そのひとりごとは当然
タイ語だよな。
- 266 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 10:22:12 ID:???]
- 理屈じゃないんだ
- 267 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/27(月) 10:27:24 ID:???]
- シュナイダーは日向の日本語を理解できない
若島津はシュナイダーの言った言葉を理解できない
翼はピエールの言葉を理解できない
全日本のメンバーはペペの言葉を理解できない
ＹＯ１は結構語学には気をつけていたんだけどね。
- 268 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 12:08:15 ID:???]
- 若林源三をなめるなぁっ！！
- 269 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 12:32:44 ID:???]
- おーっと、若林君吹っ飛んだーッ！！
- 270 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 12:42:19 ID:???]
- >>265 大久保が「ベッカムが怒鳴ってたﾎﾞｲから怒鳴り返してやった。」てのと同じだよ！
ブーイングだって何言われてるのか解らんのにアウェイだって感じるらしいし。
- 271 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 14:46:01 ID:???]
- 顔の書き分けの話を読んで思い出した。
昔、ジャンプに南葛、東邦、ふらの、明和東、比良戸の選手名鑑みたいなのがあったが、
何人か同じ顔の奴がいたなｗ
あれは書き分けのパターン云々より、出さなきゃいけない人数が大杉なんだと思う。
だって、５校で５５人だぜ……
- 272 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 16:26:10 ID:???]
- 実際のサッカーみてたら、日向の猛虎ぶりなんて可愛いもんだぜｗ
あのベッカムでも気性荒いしな
- 273 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 17:07:03 ID:???]
- >>265
試合中なのにあんなところで煙草吸ってたから甘く見るんじゃねえって言ったんじゃね？
と思ったらサマン監督の全日本ユースもあんがいもろかったな発言に「そいつはどうかな」って言い返してるし…
これは言い訳出きんな
>>267
エスパダスともポルトガル語とスペイン語が似てるらしいから会話できるしな
それを踏まえてエスパダスがバルセロナに来ればいいのに
今のキーパーじゃCLで何点取られるやら…
- 274 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 17:26:27 ID:???]
- 英語だったとか。
あのタイユースの監督もドイツに研修にいくくらいだから、
英語はできるんだろう。
若林もドイツ語の他に英語くらいできても不思議じゃない気がする。
- 275 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 17:44:15 ID:???]
- エスパダスも、攻撃力が凄いだけで守備力はそれほどでもないだろ。
普通なら、強力キーパーといえば、
日本の必殺シュート防ぎまくりショーをまず展開するものだが、やんなかったし。
雷獣シュート防ぎもDFのマーク頼みだったし。
- 276 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 21:42:36 ID:???]
- ﾊﾞﾙｻにはﾐｭｰﾗｰが来ればいいな！ ﾐｭｰﾗｰがﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ？に居るのは強豪と戦いたいからだろうから、
ﾊﾞﾙｻに来れば強豪と戦えるし、無印時代のﾐｭｰﾗｰが観れる！
でも逆に翼やﾘﾊﾞｳｰﾙの活躍によって接戦を演出しなければならなくなるため
DF陣の屁タレ化と一緒に、ボコボコ入れられるのかな？
- 277 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 21:49:52 ID:???]
- 雷獣シュートやスカイウイングシュートを小細工なしに封じたＧＫは
今のところ、若林とサリナスだけだな。
フィールドプレイヤーなら案外たくさんいるんだが。
雷獣シュート級の速度および威力をもつトルネードシュートをやや
変則的なセービングではあったものの、若島津も封じてるんだよな。
ジノはトルネードを封じ切れず腕を粉砕されてるし、何だかんだで
若島津のここ一番の勝負強さは世界クラスだと思う。
確変が起こるまで今一つ頼りなさが抜け切らないが。
- 278 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 21:59:34 ID:???]
- 無印から御馴染みのキャラがWY編で冷遇されたと嘆く声も少なくないが
若島津は結構大事に描かれていた気が。
アジア予選で若島津が帰還したとき、三上に非礼を詫びて、頭を下げる
くだりが好きだな。
- 279 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 22:13:28 ID:???]
- 客観的に見ると、若島津にはyo1なりに苦心した計らいが見てとれるんだよな。
ただ若島津ファンにとっては、期待していたのは無印の、それも小学生時代のような
若林と殆ど差が無い（と思われる）描写のようなので、
このyo1の計らいも焼け石に水のようなもんなんだろう。
- 280 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 22:26:25 ID:???]
- 海外のスゴい選手に揉まれた若林と日本の学生選手相手の若島津。
差が出ていいと思うけどなぁ？
- 281 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 22:27:11 ID:???]
- WY編の全日本の面子は総じてそんな感じ。
若島津ほど描写に配慮されたキャラは少ないものの、全員に
それなりの見せ場は割り振られていた。
しかし、全員が全員、無印時代から更に翼に差をつけられて
いたものだから、相対的に弱体化して見えてしまい、それを
嘆く声が大きいのだと思う。
- 282 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 22:42:04 ID:???]
- 若島津が若林と同じくらいの歳に、
同じような環境（海外留学）行ってりゃ
実力は拮抗したのかねえ。
- 283 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 00:21:48 ID:???]
- カラーテの使い手なので東洋の神秘とか言って若林より人気者になれたかも知れない。
- 284 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:07:22 ID:???]
- >>281
> 相対的に弱体化して～
パワーバランスだって漫画としては重要な要素だから、一部の選手が
突出した格好になってしまったことは悲嘆せざるをえんだろう？
若くしてブラジルやドイツでプロとして活躍する翼や若林と、国内で
燻っていた他の面々の間で、力量の差が開くのは当たり前と言ったら
当たり前だが、漫画としてそれが正解かどうかは別の話だしね。
- 285 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:10:54 ID:???]
- 俺は若林源三のかませ犬じゃないです。バキｯ！ってやったのに
ＦＷで生き生きしちゃってる若島津は何かがおかしくなってるね
- 286 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:14:14 ID:???]
- ＞フィールドプレイヤーなら案外たくさんいるんだが。
>>277が好きだ
- 287 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:22:58 ID:???]
- >>281>>284
陽一がサッカーに詳しくないせいなのかも知れないけど、キャプ翼では
「サッカー選手のうまさ凄さ」の種類にあんまり幅がないんだよね。
たとえば、ドリブルの上手いプレイヤーは、翼岬三杉といるけど、彼らのプレイの質の違いと
言うのは、「南米独特のやわらかいボールタッチ」とか「芸術的なボールさばき」とか「蝶が舞い
蜂が刺すような華麗なドリブル」とか、抽象的な言葉でしか説明されない。あとは、三杉なら、
敵をかわすときのポーズがなんか華麗な雰囲気とかそんな感じ。
だから、「翼一人が突出した実力」と言うことになった時、「翼には敵わないまでも、違うベクトル
で上手さを持った選手」みたいなのを描くことができず、結果印象として埋もれてしまう傾向に
陥らざるを得なかったのではないか、なんてちょっと考えてみた。
他の漫画の話で申し訳ないんだけど、Ｊドリームの赤星とユンファとか、シュートの平松と松下
とか、両者ともドリブラーなんだけど質の違いがきちんと対照的に描かれていて、それまで
キャプ翼しか読んだことなかった俺には結構衝撃だったんだよね。
まあそんなことは差っぴいてもキャプ翼がいちばん好きなんだけど。
- 288 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:25:49 ID:???]
- >>284
翼が一人ズバ抜けた存在になったものの、プレーの起点も終点も
翼頼りになることが多くなったものの、翼が皆に合わせ加減して
プレーする形から、皆が翼のプレー…つまり、プロレベルのプレーに
着いていけるよう奮闘する形にシフトしたのは、海外プロ選手と
国内高校サッカー出身の選手が同居するチームの成長を描く上で
なかなか上手い演出だとは思ったよ。
結果、なんだか翼マンセーな形になったけど。
>>285
攻撃的ＧＫを突き詰めていったら、ＦＷになっちゃったんだよ。
攻撃的ＧＫには多分よくある話。
- 289 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:31:41 ID:???]
- ということはエスパダスもか
- 290 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:50:22 ID:???]
- >>287
キャプ翼以外のサッカー漫画を読んだ事ないので何とも言えんが
例えば同じドリブル突破でも、岬、三杉のテクニカルなプレーと
葵の運動量と直角フェイントを武器にしたプレー、日向や次藤の
強引なドリブルみたいな差異はあるのだけど、やっぱりこれでも
プレースタイルの幅が狭い事には変わりないかね？
…とかレス打ちながらも、確かに幅が狭いなぁと俺も思えて来た。
プレースタイルの差別化がキャラの個性に依存していると言うか
必殺シュートや必殺フェイントに寄り掛かった感があるね。
なんかドラゴンボール的な感じが。
あの漫画も、必殺技こそキャラ毎に違うけど、このキャラは力が
凄いとか、このキャラはスピードが凄いとか、あまりそう言った
差別化されてないでしょ？
- 291 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:54:25 ID:???]
- 確かにドラゴンボールの強さ表現の幅の狭さは異常
- 292 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:58:58 ID:???]
- キャプつばって
ドリブルが上手い → だからサッカーが上手い
守備が上手い → だからサッカーが上手い
…と言うよりは、
サッカーが上手い → だからドリブルも上手い
サッカーが上手い → だから守備も上手い
…みたいな考え方に基づいてるよな。
- 293 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 02:09:37 ID:???]
- たしかにドカベンクラスの古典は里中は力が凄いとか山田はスピードが凄いとか、
岩鬼はテクニックが凄いとか殿馬はキャプテンシーが凄いとか幅が広いよな
- 294 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 02:16:08 ID:???]
- >>288
翼が一人ズバ抜けた存在になったのはWY編初期だけで
すぐ石崎でもなんとかついて行けるようになっているぞ。
>>284
ドイツのプロなんてこのマンガでは黄金世代除くと弱小だろうが。
- 295 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/11/28(火) 02:42:02 ID:???]
- >>294
このレスでは
このスレでは、ドイツのザコキャラ＞全日本のメンバーに
なったるから…。
例えば、日向はユベントスからセリエＣ
葵もインテルからセリエＣに落ちているが
ジェンテーレやジノはセリエＡに残ってるし…。
- 296 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 03:46:15 ID:???]
- >>290
ギャリック砲とファイナルフラッシュとビッグバンアタックって何が違うの？
…みたいなのはキャプ翼にもいっぱいあるな。
リンかけもそうだったな。
- 297 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 05:29:00 ID:???]
- リンかけの技の違いが解らん奴は、想像力が足らんのだよ。想像力が！！
- 298 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 07:40:13 ID:???]
- >>290
言われるとおり、翼、日向、葵、加えて松山あたりはそれなりに違うタイプのプレイヤーとして描写
出来てると俺も思う。わかってくれてるみたいだけど、俺が言いたかったのは、要するに「ドリブル
が上手い」と言う設定のキャラのドリブルの上手さはみんなベクトルが同じ、と言うこと。ボールを
キープして駆け上がり、敵が来ればフェイントなりジャンプなりでかわす。それは確かにドリブラー
の本質ではあるんだけど、じゃあどのようにしてそれを為すのか、と言う点は>>287に挙げたような
抽象的な言葉でしか説明されない、と言うことね。
例えば、テクニック寄りのドリブラー型なら、
・岬 ：洞察力で敵の「仕掛けのタイミング」を外す「チェックを受けないドリブル」。接触にはやや弱い。
・松山：足腰の強さを生かした急激な加減速による緩急をつけた縦のフェイントが持ち味。ボールを
持っての横の動きは苦手。
・三杉：細かいボールタッチでかわすテクニックは抜群だがスピードはやや凡庸
・葵 ：ボールタッチの瞬間に空いているスペースを見極めて転がし、自ら走りこむ。
（プレスでスペースを潰されるとそれをうまく生かせない）
みたいな（今適当に考えたんだけど）違いのある描写をすればなあ、とか妄想しちゃうわけ。
あとは、ヒラメキ型と洞察型とか、ボールを操る、自分の体を操る、敵を操ることの違いとか、そういう
ことに気を使って描き分けを………ってまあキャプ翼はそんな細かいこと考えないほうがいいかな
とは俺も思うんだけどさ。WY編の翼独走状態の話を聞くたびにこういうこと考えちゃうんだよね。
言っても詮無いことなんだけど。
- 299 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 07:48:13 ID:???]
- じゃあ黙っててよ。
- 300 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 08:04:35 ID:???]
- >>292
なんか納得した。
>>294
石崎が着いていけてたかどうかは微妙だし、翼が独走状態だったことに
最後まで変わりはないと思う。
それでも、全日本が優勝出来たのは翼だけの功績ではなく、岬や石崎を
始めとする仲間たちの働きぶりだって大きい当たり、WY編も少年漫画
だったんだなぁと思うよ。
- 301 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 10:07:40 ID:???]
- >>294 着いていけてないからスカイダイブシュートなんていう、パスに頼らんシュートが生まれる！
- 302 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 16:46:00 ID:???]
- 若島津の最大な見せ場はＰＫ戦だよ
若林だと鉄壁すぎて安心しすぎてつまらない感じだ
- 303 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 16:59:25 ID:???]
- >>293
それ逆
- 304 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:49:08 ID:???]
- >>300ｰ301
スカイダイブをロベルトの口を借りて「身勝手な仲間を信頼しない一人よがりな技」と
批判し、その後のスカイダイブの得点では翼をチーム皆でゴールに押し込むと言う
荒技で、全員でもぎ取った一点である事を強調した当たり、翼の個人技が目立った
WY編でも、陽一はチームプレーの重要性を描く事にそれなりに尽力してたと思う。
ってか、スカイダイブは元々、あの全員ダイブの展開を前提とした必殺技だったんじゃ
ないかと思う。
- 305 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:54:42 ID:???]
- もしあの全身ダイブを前々から想定していたとしたら
その時点でYO1はウンコだな
あれ見た瞬間もう開いた口がふさがらない状態だったしな
- 306 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:00:39 ID:???]
- あれがいいならｽｶｲﾗﾌﾞﾀﾞｲﾌﾞとかなんでも有りだよw あの技にサッカーと友情を感じるのか？
- 307 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:08:10 ID:???]
- 現実のサッカーなんてよく知らんし、スカイダイブにサッカー的な
何かを感じたこともないけど、あの展開には馬鹿馬鹿しさと一緒に
ロマンのような、ときめきのようなものを感じたよ。
- 308 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:39:57 ID:???]
- >>298
面白そう。そういった描写を読んでみたい気がした。
別にリアルさは求めて無いし大味なのも構わないんだけど、もっと説得力が欲しいんだよね
- 309 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:47:04 ID:???]
- >>307 なんかダメなとこしか見えなかった盲目の俺に一筋の光が…。
いや、むしろキャプ翼を読むにはYO1ﾜｰﾙﾄﾞというﾌｨﾙﾀｰを掛けるべきだな！
そうすればありえねぇーｗも熱血もYO1色に染まって観れる…………ﾊｽﾞ？
- 310 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:53:19 ID:???]
- >>298の言ってることは十分解る！ しかし、その辺を個々で脳内変換して
「三杉はテクニックで～」「松山は～」と少ない描写と絵、性格等で判断したものを
語り合って楽しむのじゃ～！
- 311 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:09:21 ID:???]
- >>309
つまんないと思った漫画を、フィルターかけてまで無理して読む必要は
ないと思うけどな。
しかし、キャプ翼とはこういう物、サッカー漫画とはこういう物なんだと
ＷＹ編を読む前から勝手にフィルター張っていた人は、一度そういうのを
取っ払ってから、再挑戦するのも悪くはないと思う。
キャプ翼に限らず、長い休止期間を経た続編シリーズにありがちなのが
第一作の終了以後、頭の中でアフターストーリーを勝手に構築していた
ファンが、自分の妄想ストーリーと続編シリーズとのギャップに勝手に
失望してアンチ化するパターン。
ガンダムとかにありがちな。
大抵、続編ものはファンの妄想通りにいかないものだから。
- 312 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:19:27 ID:???]
- >>311
＞サッカー漫画とはこういうもの
サッカー漫画かすら疑わしく思えてきたｽﾞﾗ…。
- 313 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:22:10 ID:???]
- 悪いトコ挙げればキリが無い。むしろいいトコ挙げてみれば新たな発見がドンドコ見つかるぜ！
たぶん。
- 314 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:24:49 ID:???]
- >>298は今ないしWY以降ならやっても面白いかもしれない 展開がやわらかくて遅いから
無印の頃は>>298を導入するとかえって魅力が落ちる
あの迫力気力ロマンスピード感に満ちたものが減殺される。焦点が小細工でぼやける。
そんな感じだよね まあ>>298自身WYを例に挙げてるわけだけど。
- 315 名前：298 mailto:sage [2006/11/29(水) 00:32:43 ID:???]
- しばらくスレとまってたから、ウザい妄想長文で引かれたか？とびくびくしてたよ昼間。
実際ウザかった人もいると思われる。正直すまんかった。書き出したら止まんなかった。
今見たら好意的なレスもついててほっとしますた。レス㌧でした。
でもまあ、>>314や>>310の言うとおり、そんな細かいとこにはまったく気を使ってないのに
登場人物各々が十二分に際立っていた無印が、やっぱり多くの人にとってはキャプ翼の
理想系なんだよね。
（後続の各シリーズが好きな人を否定するわけじゃないよ、念のため）
- 316 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:50:50 ID:???]
- >>311
だが、その漫画を好きになれば好きになるほどファンの妄想は加速するもの。
現にこのスレでも恒常的にＣＬ編の妄想や、誰々をバルサに移籍させろだの
自分なりの構想を語って盛り上がってたじゃないか。
やっぱり、日向にはもっとストライカーとして得点を量産してほしかったし、
三杉もかつての天才振りを遺憾なく発揮してほしかった。
- 317 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:53:36 ID:???]
- ちょっと待て。
>>311はファンの妄想自体は否定していない。
- 318 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 01:28:38 ID:???]
- >>317 あの文章ではしてることになるな！
妄想＝ストーリーギャップ→つまんねヽ（°д゜）
と十分に取れてしまうぞ！
- 319 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 07:07:06 ID:???]
- ぬるぽ
- 320 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 07:56:24 ID:???]
- キャプ翼の場合、ゲームの続編のせいで余計に叩かれてるんだよな。
ゲームを原作に陽一が描いてもゲームで想像力で補ってる部分にはかなわない。
- 321 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 08:20:23 ID:???]
- それどころか、ゲームの展開を知ってか知らずか、出来上がったのは
ゲームとは似ても似つかぬストーリーの漫画だったからな。
漫画派、ゲーム派と分かれる事は当然だが、ゲームと話が違うからと
言って漫画を否定するのは、妄想とのギャップに声を荒げているのと
そんなに変わらんとｵﾓﾀ。
漫画は漫画として独立した作品として読んだ上で、俺はゲームの方が
やっぱり好きだと言うならともかく、サイクロンやコインブラ出せと
言ってる奴は何なのかと。
- 322 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 09:43:09 ID:???]
- >>318
>>311は妄想するのは自由だけど
自分の妄想マンセーし過ぎて現実に描かれた漫画を楽しめなくなってる奴もいるんじゃないかってレスだと
好意的に解釈すると頷けるものはある
特に贔屓キャラなんかがいる場合はその待遇のギャップに鬱屈覚えてる人も多そうだしな
- 323 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 09:54:55 ID:???]
- サイクロンやコインブラ出せはネタで言ってるんだろうけど
ドライブ→サイクロン→ネオサイクロン→ブースとサイクロン
のパワーアップの流れは少年漫画的ですごい燃えるからな
どうしても原作のスカイウイングやスカイダイブと比較してしまう
フライングドライブは割りと良かったんだけどな
- 324 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 10:44:02 ID:???]
- >>323
ドライブ→Fドライブ→新Fドライブ→2段Fドライブ(ナトゥだけど)
前作もパワーアップの流れは負けてない。
- 325 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 11:18:16 ID:???]
- サイクロンならまだしも、ネオやブーストと進化していったのは
技のお披露目の演出こそ少年漫画的であったものの、その実態は
漫画的というより、ゲーム的な気が。
メラ → メラミ → メラゾーマ…みたいなさ。
ゲームでは沢山の種類の技があった方が見栄えがするし、戦略も
広がるけれど、漫画では技を沢山持っていることより、その技を
どんな状況、どんな演出で使うかこそが重要だと思う。
同じドライブシュートであっても、ふらの戦では不死鳥に見立て、
東邦戦では日向のタイガーショットを撃ち返し、西ドイツ戦では
オーバーヘッドから上方にホップする球を撃ち出したりしていた。
そういうのが漫画では大事だと思う。
- 326 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 11:25:05 ID:???]
- 必殺技を無駄に増やしすぎて失敗した例がキャプ翼4とか
WY編だと思うけどね
単純に必殺技増やして、DBZばりに強くしていきゃ良いって
もんじゃない
逆にその失敗を活かして出来たキャプ翼5は、漫画の関係で
キャラも減りすぎたってのはあれど、必殺技とかも巧く整理されて
丁度良い塩梅になったよね
漫画の方もWY編みたいにトルネードアロースカイウィングシュートとか
スカイダイブシュートとか、無駄な必殺技に拘らなくなったのは良いと思う
- 327 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 12:46:43 ID:???]
- >>323 ｻｲｸﾛﾝなんて確かにあったなぁ。すっかり忘れてたw
あの技って負担が大きすぎて足の甲か足首のどちらか怪我するんだよね？
実際のﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｭｰﾄの打ち方じゃそんなとこ怪我しないﾊｽﾞなんだけど、あれってYO1が考えたの？
- 328 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 15:08:02 ID:???]
- サイクロンは高速回転させたボールにドライブ回転掛けるので足首に負担が掛かるという設定
考えたのはテクモスタッフでしょう
- 329 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 17:41:54 ID:???]
- >>328 ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｭｰﾄってﾎﾞｰﾙの中心よりやや上を蹴ってﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝを掛けるんだよ。だから
ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟﾝ回転で上にあげ足の甲で蹴る。→これならドライブ回転。でもｻｲｸﾛﾝてﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝで頭上あげるんだよね？
ただ足に負担掛かるだけなんすよ！
- 330 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 17:51:48 ID:???]
- >>311および>>322
何となく言いたい事は分かった。
ワールドユース編の批判に散見される、誰それが弱体化しただとか
誰それが強すぎだとか、その手の意見はキャラ一人を見て話全体を
見れてないような、そんな雰囲気をたまに感じることがあるな。
「○○はこうあるべきだった」とか、それはお前の願望じゃないか…
みたいなね。
もちろん、的を得た意見や、新たに気づかされるような意見だって
沢山あるけど。
>>326
しかし、必殺シュートをド派手演出を抑制しすぎた最近の展開も
少し不満はあるけどなぁ
- 331 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 18:18:45 ID:???]
- まあねー。
- 332 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 21:08:34 ID:???]
- >>321
コインブラ出せ っていうか
むしろ中途半端にコインブラのコピーキャラみたいなのを出してるから叩かれるんじゃないか？
「それぐらいなら素直にコインブラ出しとけよｗ」みたいな。
あんな中途半端なキャラ出さないで別に良かったのにな。
ちなみに俺はＷＹ編を読んでた当時キャプ翼２を知らなかったのだが
いきなりあのナトゥレーザが出てきたとき盛り上がるところか「は？何こいつ？」って感じだったよ。
試合終了直前にいきなり登場して意味不明だったし。なんでこんな奴出したんだ？ って疑問に思ってた。
そしてあとでキャプ翼２のストーリーを知って「ああああ、これをやりたかったのね」って妙に納得した覚えがある。
- 333 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 21:33:05 ID:???]
- そうなんだ？ｗ
- 334 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 21:34:27 ID:???]
- 俺は大甲子園を思い出した。
ほんと水島とYO1って似てるわ。
- 335 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 22:06:06 ID:???]
- 確かにテクモ版キャプツバやったこと無い奴なら唐突過ぎてわけわからんだろなｗ
ボールが消えた！？のシーンも描いてくれたのにはニヤリとしたよ
でも、ジャングルの村で育った設定のキャラがドレッドパーマかけてるのは違和感ありすぎ
- 336 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 22:17:45 ID:???]
- ゲームの１→２→３と嵌ってから原作(アニメも)読んだので
当時はサイクロンを公式設定だと思いっていた
- 337 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 22:25:59 ID:???]
- サイクロンってカッコ良いよなー。
フライングドライブシュートだのスカイウイングとかとは大違い。
でもブーストサイクロンだとかなんとかインフレしていくのは結構萎えるんだぜ。
- 338 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 22:26:39 ID:???]
- ↑
間違えた。スカイウイングじゃなくてスカイダイブだった
- 339 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 22:31:56 ID:???]
- ゲームから入った人も居るんだね！
- 340 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 22:59:56 ID:???]
- キャプ翼ゲーとジョジョ３部ゲーはキャラゲー界の奇跡
正直双方、開発陣が熱意を注ぎ込めるだけの原作あってのものだと思う
もちろん開発陣は神仕事したわけだけど。
- 341 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 03:56:14 ID:???]
- ナトゥレーザって、そのコインブラのコピーキャラなのか？
ゲーム版はやったことないので、コインブラとかも名前だけしか
知らんのだが。
ナトゥレーザの登場は確かに唐突ではあったが、タモツが事前に
ビデオで対戦相手の研究をしていた時、紛れ込んでいたナトゥの
プレーに涙流して感動していたり、ブラジルユースに背番号10を
背負った選手が不在だったことや、試合の合間、合間にナトゥの
兄さんの背中を描写することで「こいつが最後の敵だな」みたいな
フェイクまで仕掛けてきた当たり、唐突な登場ではあったものの
その登場に理不尽さは感じなかったけどなぁ。
なんだか、ゲームのエンディング間際に真のボスが正体を現した
かのような、それと似たようなもんじゃないのか？
- 342 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 07:40:53 ID:???]
- サンターナもロベルトの指導を受けて成長したとは言え、すでに冒頭の
ブラジル編で翼と一度、雌雄を決しているからな。
ユース決勝の舞台で再度、サンパウロとフラメンゴの一戦を再現しても
良かったかもしれんが、どうせならもっと強大きな敵を登場させようと
言うことで、ちびちびとナトゥレーザの存在を感じさせる描写を続けて
いたところ、打ち切りを食らってロスタイムのみの出場になったと言う
感じになったのではないかと。
文庫版最終巻のあとがきによれば、ナトゥレーザとの勝負について
「ワールドユース編決勝では少ししか描けなかった」
と記述してあることから、当初の予定ではフル出場とまではいかずとも
後半いっぱいはナトゥレーザを暴れさせる予定だったのかもしれない。
- 343 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 07:43:46 ID:???]
- 「まだもう一人隠し玉が残ってるんだな」と言う雰囲気はたびたび匂わせていたので、俺も
あれはそれほど唐突には感じなかったな。
ちなみにゲームに関しては>>341と同じ程度の認識。
ただまあ、ためてためてやっと登場した割につまんないキャラだったなあ、とも個人的には
思うけど。コインブラ好きな人は、唐突さとかよりその辺に落胆したんじゃないかな？
俺はコインブラと言う名前を聞くたびに、五円玉に紐を通した物で乳首を隠してる人の図しか
頭に浮かばないぜ！！五十円玉でもいいけど。
- 344 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 08:02:44 ID:???]
- ロベルトの現役時代の話が読みたい。
………まあ、今となってはバリバリのブラジル代表の日系人と言う設定に
あんまりリアリティを感じないけど。
- 345 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 08:30:06 ID:???]
- >>343
初登場時のナトゥレーザに、あのキャプ翼には前例のなかった
ドレッドヘアや彼をサッカー王と称する演出も併せ、ある種の
神々しさのようなものを感じた俺は少数派だろうなｗ
なんか自然とトモダチみたいなスタンスとかさ。
大見得きって登場したライバルが、試合が終盤になるにつれて
弱体化するようなケースが多いキャプ翼で、ロスタイムのみの
出場に限定されたことで、あまり弱体化を感じさせない結果に
なったことは不幸中の幸いと言うか。
- 346 名前：343 mailto:sage [2006/11/30(木) 09:17:44 ID:???]
- あ、俺も実は、尺の都合だったにせよ、あのわずかな時間のみの出場って言うのは
結果的にはよかったと思ってる。
なんつーかこう、贅沢な感じで。
- 347 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 11:12:32 ID:???]
- >>342
出場時間じゃなくて打ち切られたことなんじゃないの、それ。
- 348 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 19:46:37 ID:???]
- ナトゥレーザに関してはその前に丁寧に伏線張ってたから
別に唐突だとは思わなかったし贅沢な使われ方したボスだなと思う
シュナイダーみたいに前々から出してその凄さを表現するやり方もあれば
伏線に伏線を重ねて出し惜しみしてドーンと登場させるやり方も両方有りだろうし
俺が唐突だと感じたのはJrユースのミュラーだったけどね
シュナイダーに次ぐ実力者のカルツも
メインキャラトップクラスからすれば一ランク下感は否めないから
GKにもボス格が必要だということで急遽作りましたって印象を受けたよ
- 349 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 20:23:17 ID:???]
- WY編３巻の、岬から翼へあてた手紙
若島津のことだけ呼び捨てにしてるのにﾜﾛｽｗ
よほど仲悪いのか、格下扱いしてるのか
- 350 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 20:32:42 ID:???]
- タケシと同格なんだろうなー。
待てよ？岬は明和出身者は全員呼び捨てじゃねえか？
明和でなんかあったのか？？
- 351 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 21:58:33 ID:???]
- 岬は明和時代に若島津と面識がないんじゃね。
そして敵としては防がれまくっていて苦手意識があるだろうな。
- 352 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 22:18:09 ID:???]
- 岬は日向のことも「小次郎」と呼び捨てにしてたから、>>350と同じようにYO1も勘違いして
若島津を呼び捨てにしたのであろう！ と思う。
- 353 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 22:42:46 ID:???]
- 岬は明和スライディング特攻隊 初代隊長だよ 沢木の師匠。
若島津の変態セービングに対抗するために習得したのが、味方にうまく合わせて放つツインシュートだった。
あまりに直線的な日向のプレイぶりにフェイント等を優しく教えたのが岬で、
このため日向は吉良と並んで岬にだけは「小次郎」と呼ぶことを許している。
みんなが「日向さん」と呼ぶ中、「小次郎、ボクはカツサンド 新聞配達のついでに頼むよ」
とジョークを飛ばしてみなを凍りつかせた逸話はあまりに有名。
しかも小次郎が「カツサンドは高いから手持ちの金じゃ足りねえんだよ」とマジレスを返したので
全員いたたまれない気持ちになってしまった。
- 354 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 22:50:37 ID:???]
- >>353
やばい、つまんなそうに見えて最後に笑ったｗｗｗｗ
- 355 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 22:51:48 ID:???]
- 同じく吹いたｗｗ
- 356 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 23:25:01 ID:???]
- せめて焼きそばパンだよな～
岬ってキツイわ
- 357 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/01(金) 02:40:57 ID:1zMH7Zt4]
- 岬くんはそんな悪いことはしない。
- 358 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 03:35:38 ID:???]
- >>348
ミューラーに対する批判的な意見は、このスレでも度々挙げられて
いるが、確かに前振りなく「こいつがラスボスです」と登場されては
興ざめする奴も出てくるわな。
個人的に、ナトゥレーザはそんなに悪いキャラだったとは思わない。
密林の自然児という設定だって、無印の作風なら浮いて見えたかも
しれんが、WY編ならそれを許容するだけの土壌がナトゥレーザの
登場までに出来上がっていたからな。
- 359 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 07:58:25 ID:???]
- そうなんだ？ｗ
- 360 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 08:43:24 ID:???]
- > WY編ならそれを許容するだけの土壌がナトゥレーザの
> 登場までに出来上がっていたからな。
サッカーサイボーグ・サンターナだとか、破壊神レヴィンとかか。
オワイランが王子だったり、肖が自分の足を針治療していたり、そういうのもあったな。
無印はサッカーを差し引けば皆、割と年相応の少年たちばかりだったのが、WY編では
根本的に常軌を逸したキャラが量産され始めたからな。
それが良いか、悪いかは読み手によって捉え方が違うだろうが。
ミューラーはそういう意味では無印で登場しながら、WY編チックなキャラに思える。
- 361 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 10:03:54 ID:???]
- 思えるんだ？ｗ
- 362 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 10:47:56 ID:???]
- 幻のｷｰﾊﾟｰからｽｶｲﾀﾞｲﾌﾞに至るまで
全然アリというかむしろ好きだけど
由美祖母とﾅﾄｩ兄がなァ
- 363 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/01(金) 11:13:54 ID:???]
- >>360
準決まで出場していないから
そういう印象は与えないが
若林源三≧ミューラーじゃないか？
当時の試合は、キーパー力の差で
勝敗を分けたと思う。
- 364 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 11:46:56 ID:???]
- 無印のキーパーは全て若林のかませ
- 365 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 11:49:34 ID:???]
- スペインに行った時、現地の子供がキャプテン翼を観ているのをみた。
- 366 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 12:18:37 ID:???]
- スポーツは素晴らしいコミュニケーションツールなんです。
スポーツ、音楽、言語。
３つのいずれかがあれば、ブラジルだってドイツだってスペインだって、
どこの国の人とも心を開き、分かり合える。
言葉を交わさなくても、サッカーを通じて尊敬の念が芽生えたりもする。
僕が向こうのチームで仲間に好かれたら
「日本人って、いいヤツもいるんだな」と家族や友人に伝えるでしょう。
そうやって輪が広がっていけば、戦争なんて起こらない。
僕がサッカーを続ける究極の目的は「世界平和」なんです。
- 367 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 12:35:43 ID:???]
- >>362 俺はアンチ的だけど今でも好きな人が居てくれて嬉しい！
>>363 翼 VS シェスター
岬 VS カルツ の差とも言える！
- 368 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 13:30:42 ID:???]
- 日向 VS シュナイダーの差とも言える！
- 369 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/01(金) 17:15:33 ID:???]
- >>368
日向ＶＳシュナイダーは
シュナイダー＞＞日向じゃないか？
ｂｙ若島津健
イメージ的に
翼≧シュナイダー＞＞日向
大怪我した翼＋森崎＝日向＋若島津
- 370 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 20:28:46 ID:???]
- 日向VSシュナイダーの差だったらドイツ勝っちまうよ？
シュナイダーのシュートに動けない若島津。
ペナルティエリア外から２本に１本は止める若林。
結構すごい差だよなｗ
- 371 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/01(金) 20:47:23 ID:???]
- タイガーショットは、１００％止める若林だからな。
しかも、あれペナルティエリア内で楽々とでしょ？
- 372 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 20:58:49 ID:???]
- タイガーショットをキャッチできないまでも、反応できるまでになった若島津をして
「キャプテンより上」と言わしめたファイアーショットを2本に1本止めてるしな。
その若島津も、触れただけで裂傷負うくらいの凄いシュートだし。
強化前のタイガーショットじゃシェスターの本気シュートよりちょっと凄いぐらいか。
- 373 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 21:11:28 ID:???]
- タイガーショットに反応するのがやっとで、
ファイヤーショットに一歩も動けない若島津
タイガーショットを２回キャッチし、
ファイヤーショットに反応できた森崎
- 374 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/01(金) 21:21:41 ID:???]
- >>373
うまい！
- 375 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/01(金) 21:34:29 ID:???]
- 下手したら
シェスター＞＞日向だからな。
バルバス監督が西ドイツは
アルゼンチンに連れて帰りたい選手は
ミューラー覗いて最低４人、
日本は翼ひとりだからな。
- 376 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 21:47:38 ID:???]
- シェスターが目立ったのは
最初の日本ユースが遠征試合やってた時あたった試合だけだからなー。
西ドイツ戦では背景
- 377 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 22:21:16 ID:???]
- 若林メモの被害者という役割があったろ
- 378 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 22:37:15 ID:???]
- >>375
天才ディアスを擁しながら日本に敗れたヨミはヘボ
- 379 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 22:45:17 ID:???]
- 今は無さそうなんだけど、昔はキャプ翼強さスレ
みたいなのあったの？
- 380 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 22:51:37 ID:???]
- 各シーンを元に解釈を議論するならまだしも、
単なる強さ談義はまんま格付けなので
荒れやすいしこのスレではあんまり歓迎されないな。
どうしてもやりたいなら格付け板に専用スレ立てろと。
- 381 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 23:18:02 ID:???]
- >>376
あの試合は黄金コンビが居なかったからシェスターが中盤を支配出来ただけ。
- 382 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 23:26:10 ID:???]
- >>380
住人もいろいろだろうから、まったり思い出を語りたい人もいれば
裏の裏まで掘り下げてじっくりトコトン語りたい人もいるだろうし
中にはネタを書き連ねたかったり、強さ議論に白熱したい人だって
いるだろうから、あんまりアレコレ制限することもないとは思うが。
個人的には、最近の話題で興味深かったのはキャプつばのキャラの
描き分けの再評価と、ナトゥレーザに関する議論かな。
ともかく、自分が興味をそそられない話題でスレが盛り上がってる
時はしばらくスレを離れるが吉。
へんに横槍や茶々をいれられるのも興醒めだしな。
- 383 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 23:55:53 ID:???]
- 参加してた側だけど、キャラ描き分け談義は賛否含めて興味深かったな。
煽り耐性も高かったしｗ
まあそれはともかく、ローカルルールの細かいスレほどつまらん傾向はあるので、基本的には
>>382に同意だ。
ただ、登場人物同士の実力比較に興味がそそられるのは俺もそうなんだけど、結局サッカー
選手の実力って殴り合ってどっちが強いとか言う比較とはわけが違うから、解釈が人によって
食い違って荒れる元になりやすいんだよねえ。
>>380も、強さ議論そのものがうぜーとかじゃなくて、それで結果荒れるのでスレの空気的に
忌避される傾向にある、と言うことを言ってるんでしょ、多分。
特にキャプ翼の場合、話の都合上弱体化させられたこととかを言い出すときりがないし、世界
選抜とかの短編を考慮にいれる人とパラレルとみなす人とで考えも変わってくるしな。
- 384 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 00:10:39 ID:???]
- 強さ議論ｽﾚを聞いてしまった者だが、別にこのｽﾚを荒らすつもりはないよ！
ただ昔はﾎﾞｼﾞｼｮﾝ別に格付けｽﾚがあったのかな？永遠のﾙｰﾌﾟで議論されていたのかな？
あったら統計的にどんななのかな？という純粋な疑問だったのです！
- 385 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 00:16:03 ID:???]
- いや別におまいさんに罪はない。
漫画板のスレの方で、夏頃だったかなあ、延々ループの強さ議論してたことがあったよ。
みんなそれぞれが、自分の好きなキャラを高評価するために有利なシーンばかりを根拠に
持ち出して話すので、そのかみ合わなさっぷりは傍から見ている分には愉快だった。
でも他の話が出来ない空気になってて難儀だったもんじゃよ。
そんなときは
＞しばらくスレを離れるが吉。
と言うわけだね。
- 386 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:23:00 ID:???]
- >>385 優しい言葉ﾄﾝｸｽ！
- 387 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:04:11 ID:???]
- >>385
思うんだけどキャプ翼スレは他の人気漫画の懐漫スレとはちょっと毛色が違ってて
10年以上前にさらりと読んだだけとかそういう人が多いような気がする。
場合によっては、アニメしか実は見てないんじゃないかとか、
批判してる試合や○○編を実は一話くらいしか読んでないんじゃないかといったような人もいたりして。
他の漫画だとスレ住人が結構セリフの１つ１つまで覚えてたりするので統一見解に至りやすく
納得するところがそういう風にはならない。
裾野が広いと言えばそうなんだろうけど、みんなちょっと落ち着いてとりあえず原作読み返してみたらどうだー
なことがある気がする。。。
- 388 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:37:34 ID:???]
- >>387
そこはまぁ、仕方ないんじゃないか？
今でもキャプつば熱を冷ますことなく、頻繁に漫画を読み返してるような
者もいれば、無印ブームを懐かしんでスレを開いた者も少なくないだろう。
更に言えば、無印以降でも現実世界のサッカーブームの高まりに同期して
新シリーズの連載が始まったり、メディア露出が増える漫画なこともあり
無印直撃世代だけでなく、あらゆる年代がこのスレを見ているのだろうし。
考え方や趣向に隔たりを感じることも少なくないだろう。
その隔たりを楽しむくらいの余裕を持たなきゃ。
それに、十分な知識と考察に基いて書かれたレスには、それ相応のレスが
返ってくると思うよ。
- 389 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:55:27 ID:???]
- キャプテン翼というのは昭和５６年に連載が始まり、
２５年経った今年も（Ｗ杯便乗とはいえ）デッカイ看板が
（少なくとも東京では）あちこちに掲げられたり
テレビＣＭに使われたりしたような、そういう作品。
しかも一応は一本筋の通った物語が続いており、
主要登場人物が入れ替わっておらず、
一応は歳もとっていることまで加味すれば
まさに漫画界のシーラカンス、もとい伝説。
>>387の嘆きもわかるが、裾野の広さは作品の神っぷりの裏返し、
しかたないんじゃよ・・・
- 390 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/02(土) 03:03:53 ID:0d2k5gUW]
- 漫画の名前が、キャプテン翼だから、主役の翼が何しても驚かないけど、翼は日本をW杯で優勝させるキャプテンって位置付けなはずなのに、キャプテンとしての翼は今一歩物足りない
- 391 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:04:36 ID:???]
- >>376
シェスター、岬のタックルをジャンプしてかわしたり
西ドイツの２点目のパス回しに絡んだりとしたから、
背景ってほどではないかと。
俺はミューラー好きだ
- 392 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:11:28 ID:???]
- >>370
日向vsミューラー
翼岬vsシェスターカルツ
若林vsシュナイダー
じゃないかなぁ。で中盤のキープ率が得点率に結び付いたかと。日向結構抑えられてるけど。
>>371
普通にキャッチされてるね。しかもその光景を見て翼嬉しそうだったし…。
- 393 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 05:30:53 ID:???]
- ぬるぽ
- 394 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 09:32:46 ID:???]
- まあ>>387に習って段ボールから出して１巻から改めて読み返し始めてみてるわけだが
この漫画ものすごく面白いな なんていうかきれいなエネルギーでみなぎってるわ
- 395 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 11:08:16 ID:???]
- 無印の初期は翼とロベルトの２ショットがほのぼのするな。
ロベルトの飄々としたキャラも良い味出しているし。
すごく偏った読み方だが、キャプ翼は翼とロベルトの物語とも
捉えることが出来る気がする。
小学生時代の師弟関係、ロベルトの影を追い続けた中学生時代、
Jr.ユース編の再会と再出発、
そしてワールドユース編での師弟対決と（間接的な）師匠超え。
今後、ロベルトが物語の本筋にどう絡んでくるかは分からんが
もう一度ブラジル代表を率い、師弟対決をやらかしてもいいし
逆に全日本をロベルトが率いるような、師弟が共闘する展開も
面白いな。
- 396 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 11:11:09 ID:???]
- >>387 当時の週間少年ジャンプをうＰしてくるような肉スレに
匹敵する程の実力を君は持っているのか！？
- 397 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 11:55:11 ID:???]
- ∧＿∧
≡ （ ・∀・）
≡⊂ l⌒ つ ｶﾞｯ! 人
（＿） ヽ ∧_∧ ∴
ヽ__） ｀Д´>・；∴ >>393
⊂ ⊂/
／／ ／
〈＿〉〈＿〉
＜翼君の跳び蹴り！見事に決まったーっ！！
- 398 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 11:57:21 ID:???]
- ヨーロッパの駅のプラットホーム
ネオナチやフーリガンの襲撃をかわしながらパス交換する立花兄弟が見たい
ヨーロッパのスタジアム
アウェーの大観衆の前でイチバ～ンをやる日向が見たい
奇面組といい肉といいジョジョといいシティハンターといい
タイムマシンだのパラレルワールドだの姑息だぜ？
- 399 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 12:01:17 ID:???]
- 395に偏ってない読み方を教えてもらいたい
- 400 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 13:50:32 ID:???]
- どんな読み方が偏ってるかは知らんが、普通はキャプ翼と言ったら
ロベルト云々より翼と仲間たちの友情や、ライバルたちとの激戦や
翼のチームが優勝するまでの軌跡こそが主軸なんじゃないかい？
- 401 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 15:54:19 ID:???]
- キャプ翼は、実は「ドラマの複合的展開」が優れていてそれがキモだったりすると俺は評価している。
翼とロベルトの師弟愛も、翼×若林も、翼×弱小南葛軍団も、南葛×修哲も･･･と常に物語が複線的に動いている。
また強者のドラマと弱者のドラマを同時に描いて且つ
人によってどれにでも感情移入できうるようになっている。
「これが主軸」と100人いて100人に言い切らせない厚みが魅力だと思うんだよな。
- 402 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 17:13:14 ID:???]
- 言われてみればそうだな。
展開の谷間でも、いつも何かしら楽しみなエピソードが進行中で、試合なげーよとか
言いつつも飽きさせられなかったなあ。
- 403 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 19:11:14 ID:???]
- サッカー漫画と言えども、サッカーの試合だけで物語を引っ張るよりは
様々なドラマも織り交ぜた方がエンターテイメント性が増すだろうしな。
キャプ翼に限らず、他のスポーツ漫画でも使われている技法だが。
陽一が描くドラマと言えば、中でも男の意地のような熱い展開に秀でて
いる気がする。
絶対に負けてなるものかという、確固たる信念のような。
反面、恋愛描写が不得手な印象。
見ているこっちが恥ずかしくなるような、コテコテを通り越したベタな
展開を持ってくるからな。
恋愛がメインの漫画ではないし、恋愛関係に意外性のある展開を望みも
しないが、メインの熱い試合描写と比べ、あまりに剥離している印象が。
- 404 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:31:48 ID:???]
- >>403
早苗を巡って神田と決闘する展開はベタベタかもしれんが好きだ
- 405 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 21:02:17 ID:???]
- >>404 あれって『タッチ』みたいな名場面シーンてのを描きたかったのか？
俺には良さがよくわからんのだが！？
- 406 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 21:08:12 ID:???]
- 早苗美子杉本ゆかり赤嶺とどのエピソードも作劇的には下の下だが、嫌み成分がかけら
ほどもないので、ただただ面白くないだけで、別に嫌いではないし、シーンとしては
美しいな。
- 407 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 21:29:37 ID:???]
- あえて恋愛話から名場面を挙げるとしたら、ＷＹ決勝の合間の石崎の
告白シーンが一番だな。
素朴な将来設計だとか、一度、番台に乗りたかったという切り返しも
なかなか良い雰囲気ではないかと。
もっとも、あそこの場面の一番の見所は、告白の直後、あまりの逆境の
大きさに笑みをこぼしながら翼の性質を語る若林と石崎なんだがな。
- 408 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 21:35:29 ID:???]
- 若林や若島津を差し置いて彼女を作るとは、
石崎は意外と翼に次ぐYO1のお気に入りキャラなのかもしれない…
- 409 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 21:38:02 ID:???]
- 若林とゆかりって面識あったっけ？
- 410 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 21:50:10 ID:???]
- 彼女を作るか作らないかなんて、作者がそのキャラが好きかどうかよりも
キャラの立ち方で決めることだろう。
若林や若島津の場合、相思相愛の彼女がいて……なんて柄じゃない気が。
個人的には日向にまで彼女と言うのが意外だった。
2002の番外編を見る限り、あまり二人を接近させず、ほどよい距離感を
保ったままの路線でいくのかもしれんが。
- 411 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 22:57:40 ID:???]
- >>403
男の意地というか、ここ一番の一戦では敵も味方も死に物狂いに描かれるからな。
このスレでも度々出てくる意見で、無印は読むと疲れると言われることの最たる
原因がここにあるのだろう。
- 412 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/02(土) 22:59:53 ID:???]
- 若島津の場合、モテモテで
ファンの女の子に沢山お手つき
という感じじゃないか？
- 413 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 23:01:03 ID:???]
- ああ、確かに。あの疲れ加減はアストロ球団に通じるものがあるね。
流石に車田正美が熱血の系譜とやらに名前をあげる両者だけはあるｗ
- 414 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/02(土) 23:10:37 ID:/+LfV4h1]
- 松山は気のない素振りだったのにちゃっかり婚約してやがってな
キザなヤローだ
そう言えば小学生時代の日向への恨みをずーっと引きずったりして器のちっちゃい男を絵に描いたようなヤツだった
- 415 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:05:25 ID:???]
- Ｊｒユースで、日向がシュナイダーにすれ違いざま言った言葉
「よそ見してるんじゃねえ、俺たちを舐めるんじゃないぜ」
シュナイダーは、
「へへん、なにもできないアンポンタン、ざまーみろ」とでも受け取ったんだろうかｗ
あきらかに日向への腹攻撃は嫌がらせ
- 416 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:12:57 ID:???]
- 突然ですまんが。
今、無印の一巻を読み返してたんだけど、ニュー南葛小サッカー部スタートの巻の扉絵、
翼の自室の絵に、サッカーのボードゲームが描いてあるね。金属のシャフトと連動する
選手の人形でボールを蹴り合う奴。
キャプ翼以前は、サッカーは日本ではかなりのマイナースポーツだったと言われるけど、こんな
おもちゃが発売されて採算が取れる程度には認知されていたってことなのかな？
- 417 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:21:18 ID:???]
- >>416
外国製でしょ？ エポック社とかじゃなくて、
世界的によくある遊戯台。
父親は船長だから、外国で買ってきたと思われる。
- 418 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:25:14 ID:???]
- >>416 このおもちゃは当時、ボードゲームが流行り、
野球ボードゲームとまではいかずも、結構売れたんだよ！
それに海外を旅する父なんだ。日本でマイナーだとしても子供のためなら！
- 419 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:26:06 ID:???]
- ああー、なるほど、舶来品かあ。あれって実物も見たことあるけど、別に日本の
オリジナルとは限らないよな、言われてみれば。
超納得。どうもありがとう。＞お二方
- 420 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:52:13 ID:???]
- 日本製のもあった気がするけど。
サッカーはマイナーじゃない！
ボルテスＶの主人公も学校ではサッカー部だった。
- 421 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 01:58:58 ID:???]
- アタックＮＯ.1の主人公の親友の彼氏もサッカー部だ。
……いやそれはかなり微妙か。
- 422 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 02:03:25 ID:???]
- 野球が泥臭くて汗臭い男の世界なのに対して、
サッカーはよく言えばスマート、悪く言うと軟派なイメージだったんだよな。
ただキャプ翼以前の世相としては、野球のそうした男臭さの方が好まれた時代ではあった。
- 423 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/03(日) 02:16:25 ID:mLrvObtH]
- スラムダンクの陵南戦で流川が前半戦力をセーブして後半に本領発揮し
たのは小学校編の南葛ー明和の決勝延長の真似か？
- 424 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 02:24:34 ID:???]
- そんな作戦は子供でも思いつくと思うがどうだろう？
- 425 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 07:23:30 ID:???]
- 作戦や戦略で盛り上がる展開って、キャプ翼じゃそんなに多くないね。
理詰された戦術より、「ガンガンいこうぜ」とか「みんながんばれ」とか
漫画全体がそういう分かりやすい“さくせんコマンド”チックな感じ。
計算高いキャラよりも、直感で動くキャラの方が圧倒的に多いしな。
- 426 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 09:27:50 ID:???]
- >>414
ガイシュツと思うが、松山の器の小ささを述べているページもあるくらいだからな
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/matuyama.html
- 427 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 09:44:46 ID:???]
- ぶっちゃけ最初の全日本ＶＳハンブルガーってもし若林がいなかったら
３－６か４－６ぐらいの勝負にはなってた気がするんだよな。
今更だが、この漫画ってキーパー次第でチーム戦力がガラっと変わるな。
- 428 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 09:52:28 ID:???]
- 半円攻撃が謎の攻撃か…世代だなあ。
- 429 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 10:10:49 ID:???]
- 特定の漫画キャラの言動を取り上げて、ツッコミを入れてくネタって
基本、そのキャラを徹底して蔑む路線で進行するが、引き際を知らず
グダグタ続けられると、普通に読めば気にも止めないような言動まで
拾いあげ、曲解してまでツッコミを入れる姿勢に、今度は逆にこっちが
そのキャラを擁護したくなるような気持ちが働いてくるのな。
「いや、その発言にそんな意味ないだろ」って。
- 430 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:10:41 ID:???]
- 個人サイトのネタでやってるページにそんなに必死になるなよ
擁護すればするほど「必死だな」にみえるぞ
- 431 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:19:56 ID:???]
- 「世代だなあ」（笑）
- 432 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:20:15 ID:???]
- 中学の決勝戦開始前に、客席で松山が弥生ちゃんに大声で呼ばれているシーンが
あったが、前日会場をわかせた選手が客席に来ているにもかかわらず
どよめきの一つも走らなかったのは虚しすぎるな…。その程度か松山…。
- 433 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:28:53 ID:???]
- そう言えばそうだ。中学生大会であれだけ観客が入ること自体うそ臭いわけだが、実際
あれだけ人気のある大会なら、有力選手もそれなりの人気があってよさそうだなあ。
……つか、>>432みたいな話題も含めて、今スレの流れ読んでてしみじみ思うんだけど、
キャプ翼読者っていわゆる「行間の読み方」がうまいと言うか深いのな。
いや、原作に行間（コマ間）がありすぎるからなんだろうけどさｗ
おかげでスレがおもしれー。
- 434 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:30:15 ID:???]
- あと、都大会からの東邦ファンが多数駆けつけているとしたら、
三杉が来ているのを見つけて「おっ！」と思うかもしれない。
- 435 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 12:33:46 ID:???]
- 国際試合などのここ一番の勝負強さでは若島津に軍配があがるが、
通常のリーグでのセーブ率は実は森崎も変わらないぐらいなんじゃないかと思う俺ｶﾞｲﾙ。
- 436 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 15:26:38 ID:???]
- そこでココですよ。
若島津は、若林と森崎、どちらに近いのか！？
h ttp://www.geocities.jp/gedouryuujinjp/wakasimadu.htm
- 437 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 15:55:33 ID:???]
- キャプテン翼ってホント読者に愛されてるなぁ・・・
- 438 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:31:48 ID:???]
- >436
いまだにフォントいじりが面白いと思ってる奴がいるのか。
- 439 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:45:19 ID:???]
- 突っ込めるところがそこしかないからって・・・・
- 440 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:43:48 ID:???]
- そのうちまた、若島津はFWのポジション争いで
「俺は日向さんのかませ犬じゃないんだ！」
って怒鳴りますからｗ
- 441 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:46:49 ID:???]
- そのあとMFに転向して、
「俺はつば………タケシのかませ犬じゃねえんだ！」
- 442 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:47:56 ID:???]
- 「かませ犬」って言葉がインパクトがあって定着しちゃったけど
あの場合、なんか使い方間違ってないか？
強いて言うなら「前座」とか。
- 443 名前：442 mailto:sage [2006/12/03(日) 17:49:28 ID:???]
- 「あの場合」ってのは「かませ犬」発言初出のWY編のことね。
- 444 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:54:50 ID:???]
- それもそうだ。かませ犬つったら、慣用表現としても本来なら、、
「Ａの優位性を相対的に際立たせる為に用意された格下の比較対象Ｂ」だもんね。
ああ、若島津、実は見上さんじゃなくて陽一に言ってたんじゃないの？
- 445 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 20:20:56 ID:???]
- ここ最近の流れを見て思ったんだが、キャプ翼人気の絶頂期はもう20年も
前の話なので、リアルタイマーは三十を過ぎていても不思議じゃないのに、
このスレの住人は比較的若い人が多い気がする。
- 446 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 20:23:26 ID:???]
- そう思った根拠は？
- 447 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 20:30:41 ID:???]
- WY編も凄いインフレだよな
ネオタイガーショットをワンハンドキャッチできるぐらい
実力ＵＰした若島津がザルなんだからなあ。
- 448 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:04:58 ID:???]
- 試合結果の得失点だけみれば若島津、森崎の評価はすこぶる悪いが
試合の命運を分ける大事な局面では、両者しっかりゴールを守って
くれてるので、印象だけならザルと罵られるほど悪い選手じゃない。
タイ戦の森崎だって、タイの５点目なるかと言う時に、今までの彼の
頑張りの軌跡のフラッシュバックと共に見事ゴールを死守した事と、
途中出場の若林が交替の際に
「おまえの頑張りはおれが必ずひきつぐ」
と言ってくれたおかげで、大量失点の割には非難するどころかむしろ
よく頑張ったと賞賛してやりたい気持ちになる。
- 449 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:24:01 ID:???]
- >>427
ハンブルグは5得点だったぞ。
だから若林抜きなら日向松山新田早田立花で6点以上取って勝てたな。
- 450 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:26:18 ID:???]
- つ 三杉「ハンブルグの選手の方が日本より一枚上」
- 451 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:27:29 ID:???]
- >>447
ウルグアイ戦は気持ちの切り替えができてないからで
落ち着けば「台風の追い風で強化されたジャンピングトルネード」すら取った。
それ以外はほぼ鉄壁。
- 452 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:30:47 ID:???]
- >>450
イタリア戦でヨーロッパの選手は動きが速いがもう慣れたっていってたから
すぐに追い越せる。
実際三杉はいきなりピエール並だし。
- 453 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 22:45:41 ID:???]
- >>444
決勝戦の若林をすごく魅せるため、若島津はﾃｽﾄﾏｯﾁで強豪にﾎﾞﾛ負け！
大会途中まで頑張るも失点は免れず、
最後にゃ結局実力差で若林に…。
これは『かませ』？
- 454 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:11:30 ID:???]
- >>453
えーと、作品世界の外から見ている俺たち読者的には、国際大会における若島津は、日本代表の
正GK争いと言う対立構造の中では、若林の凄さを際立たせる為のかませ犬、と言えないこともない
かも知れない。
本質的には、作劇上の若島津の役割は「若林にあんまり失点してほしくないがしかしある程度失点
がなければ試合が盛り上がらない」と言う作者のジレンマを解消するための、「代表GKとして不足の
ない実力を持っているが失点させても惜しくない人物」なわけで、対戦相手にとってのかませ犬で
はあっても若林のかませ犬ではないけど。
翻って、作品世界の内情にそって考えてみると、見上さんは別に若林の優位性を誇示するために
若島津でいっぱい失点しておこう、などと考えたわけではないので、かませ犬と言う表現はおかしい、
と言うのが>>442-444のお話だね。
- 455 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:56:38 ID:???]
- 若島津健、この男が正ＧＫになれるわけがないぞ なぁみんなぁ
- 456 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:00:00 ID:???]
- >>455
ＷＹ編は若林がケガで退場して正ＧＫになっているぞ。
- 457 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:25:12 ID:???]
- 翼の部屋は今でもあのままにしてあるのかな？
15歳のサッカーバカの部屋ってあんな恥ずかしいの？
- 458 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 00:41:23 ID:???]
- サッカーが好きということをあますことなく表現していてとってもいいじゃないか
>>457は荒んだ大人になってしまったんだね
- 459 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 07:14:12 ID:???]
- アニメオタクとアイドルオタク、スマップ、あゆ、矢沢、海外アーティスト
大ファンの人はあんな部屋が多い！
自分の原点として残してるだろうな！
- 460 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 07:22:11 ID:???]
- とりあえず「！」マーク使っとけって奴は何なの？
- 461 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 07:26:02 ID:???]
- まったくだな！
- 462 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 08:08:25 ID:???]
- そんなところに一々突っ込みいれるやつの方が謎だな！
- 463 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 08:28:30 ID:???]
- そんなところに一々突っ込みいれるやつの方が謎か…世代だなあ。
- 464 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 08:53:43 ID:???]
- 最近は半角ｶﾅを使うﾔﾂだっているｾﾞ。
- 465 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 09:55:56 ID:???]
- 翼が奥寺ｼﾞｬﾊﾟﾝのｸﾞﾚﾐｵ戦で決めたﾊﾞﾅﾅｼｭｰﾄって
後のﾌﾗｲﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｭｰﾄだね？
- 466 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 12:16:03 ID:???]
- ワールドユースという大舞台で気持ちの切り替えに失敗して5失点っていいのか
- 467 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 12:21:36 ID:???]
- まあ、俺が監督ならそんなのは二度と代表に呼ばないな。
技術以前の問題だ。
- 468 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 12:34:19 ID:???]
- >>465 『奥寺』と『バナナシュート』。
今時の子にはわからん単語だろうなぁ。
実際は落ちずに曲がり続けるカミソリシュートの方が不思議？
- 469 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 13:21:44 ID:???]
- バナナシュートって、いわゆるただカーブをかけたシュートのことなの？
どんな蹴り方をしてもカーブをかければバナナシュートなのか。曲げる方向は決まって
いるのか。と言う具体的な情報があんまりないね。昔は結構聞いた技名だったのに。
奥寺はなあ。無印世代だって名前は知ってたにせよ、逆にあの功績がどんなにすごい
ことなのか、本当のところは多分誰も理解してなかったよな。
- 470 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 14:56:03 ID:???]
- 若島津「仕事もせずにサッカー談議かよ。あきれるぜｗ」
森崎「ああ、まったくだ。失点したからって、こんな奴らに野次られたくねーよなｗ」
若林「まあ、こういう奴らに仕事場にこられてもな。邪魔になってまわりがイライラするだけだぜ。」
岬「いいから、変なのほっといて試合しようよ。」
- 471 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 15:29:24 ID:???]
- 佐々木「さあこい」
- 472 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 16:56:53 ID:???]
- >>466 >>467
川口にはよくあることだろｗ
それと自殺点除けば４失点だ。
- 473 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:34:14 ID:???]
- >>470
なにこのうすら寒いレスは
- 474 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:47:37 ID:???]
- >>469
仮面ライダーが飛び蹴りをすればライダーキック
平松がシュートを投げればカミソリシュート
ペレがカーブをかければバナナシュート
それ以上でもそれ以下でもないと昔も今も理解してるが
ホントは違うのかな？
- 475 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:15:12 ID:???]
- >>474 平松って誰？
カミソリは早田しかしらん。
- 476 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:50:09 ID:???]
- 野球だ。平松政次でググレば詳しいことはわかる
- 477 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/05(火) 02:38:24 ID:S2eaSjEP]
- 早田つながりで質問なんだが早田はアニメで関西弁をしゃべっていたのか？PS2のゲームだとやたらしゃべっているんだが
- 478 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 04:00:26 ID:???]
- >>477
初代アニメと劇場版、OVAでは関西弁だった。
Jでも確かそうだった…
2002では何故か標準語だった…
- 479 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 07:03:05 ID:???]
- 「何故か」と言うよりはむしろ、アニメ版2002では原作に回帰したと見るべきか。
昭和のアニメ版は色使いがゴテゴテし過ぎて、今見直すと少しどぎつい印象が。
ユニフォームのデザインも原作と異なるが、やっぱり南葛は白と青の原作版の
ユニフォームがしっくりくる。
- 480 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 09:33:49 ID:???]
- 「南葛」という漢字をアニメで描くのが面倒だから胸のマークは「N」なんだろうな・・・
- 481 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 10:22:42 ID:???]
- ユニフォームは言わば、戦いの装束なわけだから「Ｎ」じゃ何だか
子供服のプリントみたいで、軽～い印象になってしまうんだよな。
あれならいっそ、無地の方が良かった。
最近発売されたゲーム版だと、全日本ユニフォームの肩から袖に
かけてのデザインが簡略化されていたが、あれはどういう意図が
あってのことだろう？
原作のデザインが秀逸だと思うので、それが再現されてないのは
少し残念だ。
CGだからアニメほど労力は割かないと思うんだが。
- 482 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 10:23:41 ID:???]
- あのゲームはコミックの再現ではなく、アニメの再現だからだよ
- 483 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 10:50:42 ID:???]
- アニメ版の全日本ユニのデザインとも違わないか？
- 484 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 11:09:34 ID:???]
- >>480
寧ろ逆で、南葛という字をいちいち、いちいち書いてる陽一がすげえと思う。
結構筆に入魂してるし。魂の入ったいい字を書く人だ。
「必勝」とか包帯で書いてるのもそうだけれど、
陽一は地味に「筆字でも魅せて盛り上げられる漫画家」という才能の持ち主でもある。
「おれたちの夢 全国制覇V3」 とか結構熱かった。ベタなのにあの１コマでグッと来たもんな。
- 485 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 11:49:04 ID:???]
- 決闘状とか退部届けとか禁酒とか一人一芸とか、陽一は毛筆が大好きだな。
- 486 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 14:17:16 ID:???]
- >>484
マジレスで悪いんだがアシが書いているとは考えなかったのか？
- 487 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 15:34:23 ID:???]
- 高橋陽一をなめるなァッ！！
- 488 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 15:55:37 ID:???]
- 高原がハットトリックしてるのに日向ときたら･･･
- 489 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:50:04 ID:???]
- 早苗ってサッカーサッカー言ってる男を小学から一途に思い続けるって半端じゃないよな
- 490 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 17:11:37 ID:???]
- そこでサッカーが早苗を一途に思っていればバランスがとれるな
- 491 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:19:10 ID:???]
- まあサッカーサッカー言ってる奴だから、他の女に取られる事はないわなｗ
よって来る女がいても、つまんなくてすぐ離れるだろう
- 492 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:46:17 ID:???]
- 杉本久美ちゃんも一途さでは負けていなかったよw
話は変わるが、キャプ翼では海外から日本に来るキャラクター少ないよな。
ロベルトと家庭教師ぐらいか。ハングリーハートでは海外からの留学生がいたらしいが。
- 493 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/05(火) 18:52:46 ID:Mzy5IDVe]
- キャプテン翼アカデミアってサイトちょっとイタイね。
言ってることもっともなところもあるけど、
当時はGKが運動できないデブのポジションとか、
アテネ世代がキャプ翼世代じゃないから弱いとか、
小野、稲本がキャプ翼世代だとか（ちょっと世代がズレてるような…）、
翼の影響でMFをやる子供が増えてFWに強い選手が生まれないとか（ボールを前線で受けてゴールを決めるのは実際難しい）。
- 494 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:00:23 ID:???]
- ７０年代に小学生時代を送ったけど、
ＧＫは一番使えない奴のポジションだった。
負けたら負けたで、みんなそいつのせいにされてた。
ごめん。
- 495 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:14:14 ID:???]
- >>492
Jr.ユース以前の、例えば小学生編や中学生編で海外からの留学生が
選手として登場していたら、全日本結成後に始めてぶつかる世界の壁の
インパクトが薄れてしまったと思う。
陽一がそこまで計算していたかどうかは怪しいが。
- 496 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:23:22 ID:???]
- アカデミアが実際どうかはおいておいて、2chで個人サイトにうだうだ言ってる奴の方が遥かにイタい。
- 497 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:30:46 ID:???]
- >>494
いや、あの頃はそうだったよ。
だからGKがかっこいいキャプテン翼は斬新だったんだよ。
- 498 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:49:49 ID:???]
- ＦＷ１０番は人気だったし高原、柳沢だってキャプ世代だし、城やその上だってそうなのにな。
ボールも運べてパスも出来る奴がＭＦやらされるだけでｵｰﾙﾏｲﾃｨに出来る人がなってると言った方が正しいな。
俺はＧＫだが、ＦＷ以外はＯＫだぜ！
- 499 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 19:54:55 ID:???]
- 若林はまさに憧れだった
- 500 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:43:37 ID:???]
- 小野はマガジン派
- 501 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:46:29 ID:???]
- >>493
そのサイトにも君のサイト晒し上げにも興味はないし、晒し上げる方がイタイと思うけど
翼の影響でMFやる子供が増えたってのは寧ろ定説だろ。
> ボールを前線で受けてゴールを決めるのは実際難しい。
こんなの全く別の話だし。
- 502 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:47:45 ID:???]
- ヨーロッパの子どもたちの間では
ＧＫが一番の憧れのポジションらしい。
日本も早くそうならなくては！
- 503 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/05(火) 20:48:10 ID:???]
- >>492
一応、レオとペペがアントラーズに
入団しているが…。
- 504 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:48:28 ID:???]
- 擁護するつもりで二度晒し上げてる罠。
余計な前置きしなきゃいいのに。
- 505 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/05(火) 20:54:11 ID:???]
-
キャプテン翼のＯＰ曲の２番の歌詞がかっこ悪いいことが今日分かった。
- 506 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:55:49 ID:???]
- そういう歌って意外に多い
- 507 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:08:58 ID:???]
- レオ、ぺぺ、パスカルは一体どの位のレベルかな？
ぺぺには石崎と同じ匂いがするけど…。
- 508 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/05(火) 21:13:34 ID:Jddep+An]
- 翼の影響で全日本のユニホームといえば八十年代の白地に肩に青色模様に胸に日の丸だな。
今の代表ユニホーム見ても何とも思わないがアレ見たテンション上がるわ。
- 509 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:37:34 ID:???]
- 贔屓目を取っ払っても、陽一が描くユニフォームはカッコいいのが多いと思う。
Jr.ユース全日本は勿論、ＷＹアジア予選で着ていたユニフォームもカッコいいな。
- 510 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:40:16 ID:???]
- そして「日本代表」よりやっぱり「全日本」のほうが燃えるなあ。
- 511 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:00:33 ID:???]
- 中西太
- 512 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:42:15 ID:???]
- キャプ翼の影響でMFが増えたのであれば、
DFなんてかなり悲惨なことになりそうだが……。
逆にFWは、ライバルキャラに魅力的なの居て、漫画でも割と花形だと思うけど。
- 513 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:49:01 ID:???]
- >>509
少し上でも、原作とアニメ版のユニの違いについて話が出ているが
配色センスに於いては、俺も原作に軍配を上げたい。
単行本の表紙を見直してみても、陽一の色使いに外れは少ない気が。
悪く言えば冒険が少ないとも言えるが、いわゆる王道を行く配色で
どれもこれもしっくりくる。
- 514 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 22:53:21 ID:???]
- 俺はキャプ翼の影響でキーパーやってたよ
遊びで三角飛びの練習したけど一度も成功しなかったｗ
練習だと無印連載当時でもドライブシュート撃てる中学生は結構いたよ
実戦で使いこなせる奴はウチの部には居なかったが
- 515 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:00:00 ID:???]
- 全盛期のロベカルや翼のような強烈なドライブシュートがきたら
きっと避けるな俺ｗ
- 516 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 23:02:08 ID:???]
- 止めに行って腕を折られちゃ堪らんからなぁ・・・w
- 517 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [2006/12/05(火) 23:17:29 ID:???]
- 一応、翼の分析だと
ぺぺはブラジル代表のレギュラーと
変わらないレベルで
かつぺぺ＞日向、岬、松山
というのが、翼、ぺぺの共通認識
- 518 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 00:06:47 ID:???]
- >>517 だとしたらサンターナと組んでたレオや、ディアスと組んでたパスカルもすごいことになってるな！
翼と組んでた岬は…W
- 519 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 00:12:04 ID:???]
- ぺぺごときが代表入りして、しかも結構凄い選手って設定の所が
ＷＹ編の駄目な所だ。
やっぱりリオカップで一人一人の凄さを実感させた上で
後で代表チームを作ってる２のほうが（ｒｙ
- 520 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 00:52:06 ID:???]
- 実際、テクモ版シリーズがなかったらＷＹ編も今ほど叩かれてなかったとは思う。
キャプ翼スレだったか、他のスレだったか忘れたが、人気作品の続編にアンチが
生まれるのは、一作目が終了した時点でその作品の次回作の妄想を練り上げて
いたファンが、続編の内容があまりに自分の妄想と掛け離れたものだったとき
自分の妄想をマンセーするあまり、その続編を認めたくない心理が働くからだと
言うレスを見て、すごく納得した記憶がある。
テクモ版のオリジナルシナリオはファンの壷を上手く抑えた展開であったため
その次回作の妄想の良い起爆剤になったことだろう。
あのゲーム、当時のキャラゲーの中でも群を抜いて高いクオリティだったから
神格化してしまうファンも少なくなかっただろうし。
陽一の描くＷＹ編にだって、テクモ版に負けない程の魅力があると思うんだが。
- 521 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 00:52:32 ID:???]
- 若島津に憧れて空手始めた消防の頃の俺…
- 522 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/06(水) 01:05:46 ID:j9BAbi+O]
- サッカーじゃなくて空手とは珍しい。ブンナークにあこがれてムエタイはじめた人は…いないか
- 523 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 01:24:58 ID:???]
- 日本にMFが多いことにキャプ翼の影響があるとすれば、それはMFである翼の影響とか
ではなくて、あの世界で誰よりもサッカーを知り尽くしている人物であっただろう
ロベルト本郷の「サッカーで一番大事なポジションはMFである」と言う主旨の発言の
影響ではないかしら、と思う。
実際当時そう信じたし。
- 524 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 01:30:02 ID:???]
- 俺も翼への憧れというよりは、影響が大きかったのはそっちだと思う。
あとＦＷに逸材が少ないのは日本人の民族性のせいかもな。
- 525 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 03:36:07 ID:???]
- いかにもあれが世界の常識であるかのように語ってたしねえ＞ロベルト
- 526 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 07:36:50 ID:???]
- >>520
このスレのたった200レス前だよそれ。
で、テクモのゲームを全く知らない俺から見ても、WY編はストーリーテリングの手法としては（編集の
方針や打ち切りなどの裏事情はあったにせよ）拙劣の極みだと思うよ。
もちろん、だから魅力皆無とは言わないし、そもそもどんなところに魅力を感じるかは人それぞれだし、
こんなことを言いつつ実は俺もWY編それなりに好きなんだけど。見るべき点も随所にある。
ただまあともかく、
「ゲームのシナリオが好評であり、ファンの間では事実上の続編と認識されている」と言う事情があり、
それでも敢えて続編を描いて読者の支持を得ようと考えるなら、それは当然折り込んで考えるべき。
（ゲームのシナリオに迎合しろと言う意味じゃなくて、その存在による不利は認識しておくべきと言うことね）
で、その結果人気が得られず打ち切られたのであれば、それはやはり、ニーズに答えることも、違う
方向での魅力を打ち出すことも出来なかった作者の力量不足。
まあその脳内妄想と現実との差が云々と言う話は一理ないではないとは思うが、ファン心理の分析では
あっても、それは作家や作品を擁護する材料にはなり得ない、と思う。
- 527 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 07:54:48 ID:???]
- >>520 ファンの妄想をはるかに上回る、選手の弱体化や必殺シュートの弱体化は
どう説明するのよ。
- 528 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 08:19:25 ID:???]
- >>526
概ね同意。WY編は確かにストーリーの見せ方が悪かった。
しかし、ストーリーの骨子自体はそれほど悪いものでもないと思う。
残念なのはJYのライバルたちの敗北を上手く物語に絡めることが
出来なかったことかな。
伊の敗北は葵に勝負の世界の厳しさを知らしめる物だったとして
ドイツやアルゼンチンは一体何だったのか。
これも言ってしまえば、JYのライバルたちも活躍するはずと言う
妄想とのギャップに、あーだこーだ言ってるだけかもしれんが。
しかし、WY日本開催に当たり各国代表が続々来日する演出をして
ファンの期待を煽っておきながら、それに応えられなかった陽一の
力量不足とも言える。
>>527
それこそ、妄想と現実の差に文句垂れてる良い例じゃないか？
- 529 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 08:39:07 ID:???]
- 漏れもストーリーは悪くないと思う。けど、話に説得力がなかったな。WYは。
結局>>528の言う通り、作者の力量不足が原因だと思うよ。
良く出る三杉の弱体化も話の持っていき方次第では面白いものになれるだろう。
そもそも、公式戦に3年出ていない人が、国際舞台でポンと活躍する方が変だしな。
そこを上手く示唆できなかったことが、マズいと思うよ。
>>527のような感想が出るのはそれが原因じゃね。
- 530 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 10:49:30 ID:???]
- >>523
完全解答ｷﾀｺﾚ。
確かに俺もあれで
「サッカーで頂点を目指すならＭＦなんだ！」と思った。
ていうかロベルトってよくできた師匠キャラだよな。
サッカーの夢そのものと言うか。
それだけに後年変なメガネとかつけて出てくるのはよしてほしかったなあ・・・
- 531 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 11:31:45 ID:???]
- WY編に評価を下すなら「つまらなくはないけど傑作には及ばす」と言ったところか？
凡作か、凡作より僅かに上みたいな位置付けくらいの。
作中、何とも惜しい箇所、納得のいかない箇所が多数あるが、それに負けないほど
燃える演出だってあるからな。
- 532 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:30:06 ID:???]
-
人 そ れ ぞ れ
- 533 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:38:30 ID:???]
- ｼｭﾅｲﾀﾞｰやﾃﾞｨｱｽが試合で負けるのはいいんだよ！
でも点もとれんような奴に成り下がったくせに、ﾚﾋﾞﾝｼｭｰﾄ→反動蹴→ﾌｧｲﾔｰｼｮｯﾄ。って変だよ？
昔のﾚﾋﾞﾝｼｭｰﾄや反動蹴なら妄想される図は右足ごと中に吹き飛ばされるｼｭﾅｲﾀﾞｰ。
- 534 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 12:56:46 ID:???]
- 無印＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞そこ等辺のサッカー漫画
そこ等辺のサッカー漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WY、RT2002、G23
- 535 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:49:39 ID:???]
- また無印原理主義者か
- 536 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 14:27:48 ID:???]
- 別にいいんじゃない。ゲームの話はウザいけど対象が漫画だし。
- 537 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/06(水) 14:47:25 ID:4oX78Vh4]
- この漫画で一番デカイキャラって、ミューラー？
サウジにもデカイのいた気もするけど…
- 538 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:00:46 ID:???]
- なんだかんだで、WY編以後の展開の是非を問う話題は盛り上がるよな。
無印原理主義者は、無印の良いところを、WY編以降の悪いところを挙げて
WY編以降も容認している人は、WY編以降の良いところや新しい見解を示し
互いに議論しあえば良いじゃない。
>>537
中国の怪鳥も忘れないで下さい。
デカいと言うには筋肉ついてなさそうだけど。
- 539 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:57:29 ID:???]
- あてにならない全記録によると
バルカンが210
飛翔が203
ミューラーが193
マーガスが190
因みにJr.ユースの時、マーガスは173、ミューラー193。
ミューラーは15歳で成長が止まってしまったようだ
- 540 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:08:14 ID:???]
- >>539 JYのマーガスってそんな低かったんだね。
てことはアルゼンチンのガルバンも180cm前後なのかな？
厨房は180以上あれば十分高いからなぁ。
- 541 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:21:36 ID:???]
- てか、無印原理主義者とかって訳わかんねえ
今のキャプ翼が面白いと思うなら別に構わんがな
- 542 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 17:24:19 ID:???]
- 違うなら気にしなければ問題ない
- 543 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 18:26:41 ID:???]
- 日向は世界クラスになってから反則技をくらうようになった、
高校編では両足負傷するほどやられたみたいだが、エースが狙われるのはどのチームも同じはずだが、
日向は、パンチ力があるボクサーが打たれ弱いのと同じか？
ラフプレー得意だがラフプレーに弱いとかｗ
- 544 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:20:13 ID:???]
- ラフプレーの選手が相手なら、それなりの覚悟を持ってぶつかりに
いくんじゃないか？
日向の場合、迫り来るＤＦをテクニックで躱そうとせずに、あくまで
力づくで勝負しそうだから、もともと怪我が絶えない選手だと思う。
- 545 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:25:58 ID:???]
- >>544の1行目はラフプレーの日向を止める時のＤＦの心構えの話ね。
- 546 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:14:56 ID:???]
- シュナイダーに腹シュート食らったらぶちきれちゃってるし
- 547 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:39:49 ID:???]
- 自分は小学時代からあいさつ代わりにやってるのにな
- 548 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:40:56 ID:???]
- 日向という人間の根底を成すのは、ハングリー精神による強い勝利への渇望。
だから、自分が他者を蹴散らしても、他者が自分を蹴散らすことが許せない。
- 549 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:05:00 ID:???]
- 本当に自分勝手だよなあ
- 550 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:06:06 ID:???]
- キャプツバ界の選手達はラフプレーし過ぎだろ
対戦相手にケガさせるのはプロスポーツ選手として最低の行為
ケガした方はオマンマ食い上げになっちゃうからね
コンクリート貫くほどのシュート撃つ選手がリアルにいたら
対戦相手に重傷者が続出して即干されそうｗ
- 551 名前：愛蔵版名無しさん [2006/12/06(水) 21:26:38 ID:vQrpENNz]
- >>543
たいした問題ではないけど、別にパンチ力あるボクサーは打たれ弱くないよ。あしたのジョーの中だけの世界。わかりやすく例えれば、マイク・タイソンは打たれ強い。
- 552 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:53:06 ID:???]
- >>548
逆に翼の場合、上手い奴と勝負したいみたいな心理が働くのかな。
WY決勝で若林や石崎が言っていたように、逆境が大きければ大きいほど燃える奴だから。
漫画の世界に限っては、この強い奴と戦いたいと言う上昇思考はハングリー精神を遥かに
凌駕するからな。
- 553 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:25:03 ID:???]
- >>551 マイクマイソンはビーカブースタイルで打たれ強い姿勢もあるだろ！
ジノみたいに、翼に打ってこいとボールを渡して入れられてたらジノは国に帰れただろうか？
- 554 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:33:28 ID:???]
- >>552
しかし、フィールドの上で舐める辛酸の味に慣れてないからか
どうかしたとき、試合途中で勝負を放棄したかのような行動を
取る事があるから困る＞翼
立ち直りも早いけどな。
- 555 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:59:06 ID:???]
- 中学大会の決勝戦？
- 556 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:06:34 ID:???]
- >>555
小学武蔵戦とJYアルゼンチン戦だろ 東邦戦は辛酸がどうのというより純粋に死んでたのだろう
- 557 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:21:42 ID:???]
- >>556 アルゼンチン戦は結局翼がまわりを生かしたから勝ったことになってるからＯＫじゃないの？
- 558 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 23:45:34 ID:???]
- ＷＹ編決勝のブラジル戦じゃね？
前半の翼にボールを集めるだけとかいうアホでも思いつくようなジャパニーズ・ゾーンプレスとやらを
ロベルトにあっさり封じられてボーゼン自失してたじゃん。
- 559 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:00:44 ID:???]
- それら全てをひっくるめて、翼のメンタル面の弱さを指摘したのが
>>554のレスじゃないのか？
精神が弱いと言うか、普段は誰よりも気丈だけれど、一度崩れると
すごく脆いんだよな。
1vs1の勝負で、自失して微動だにせずに、黙って相手が抜き去って
いくのを許してしまうような。
幸いにもチームメイトに恵まれている事もあって、翼が不調の間は
他のメンバーが奮闘したり、檄を飛ばして闘志を蘇らせてくれたり
するので、戦意を失ったとはいえ、それが敗北に繋がるような惨事は
いまだ起こってはいないが。
- 560 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:28:28 ID:???]
- それは日向も同じ
「だめだ負けた」「勝てないのか！？」「フッｗ俺の負けだ」「このまま負けるのか」の連発
あんなに努力して挑んだ試合なのに、あきらめ早いよーｗ
小学時代はハングリー精神で踏みとどまってたけど、中学で本質がばれた
逆に強いのが、根性と努力の松山、ヘタすりゃ命がけ三杉、耐える力はピカイチ
- 561 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 00:41:21 ID:???]
- 単独優勝逃して翼に執着した結果、追い詰められてオタオタ。
あれでもし負けてたら若島津はサッカー引退だった。おまけにそのせいで怪我を悪化させた。
日向の性格を知ってたら、最初に若島津は話しておくべきだ。
- 562 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 01:30:38 ID:???]
- 【サッカー】 試合場から飛んできたボールがブレーキを破壊、列車を止める…ドイツ
news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165422325/
- 563 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 07:46:51 ID:???]
- >>560
それでも最後まで戦う姿勢は崩さなかったんだぜ？
- 564 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 08:19:14 ID:???]
- それでも最後まで戦う姿勢は崩さなかったんだ？ｗ
- 565 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 08:23:35 ID:???]
- そうかあ、崩さなかったのか。
- 566 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 08:39:24 ID:???]
- 日向コージロウか
- 567 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 09:59:52 ID:???]
- お前らが大好きな日向DQN論の決着は>>548で付けても良いと思うんだ
- 568 名前：sage [2006/12/07(木) 12:24:46 ID:ptinZvnU]
- >>540
遅れたがガルバンは183cmだ。
Jr.ユースで次に大きいのがフランスの9番マルセルで181cm。
で次藤が180cm。てか次藤、ヘルナンデス（178cm）より2cm大きいだけなのか。ありえん。
- 569 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 12:45:20 ID:???]
- >>568 180cmなら俺、ほとんど一緒だ！
人間二人も飛ばせるかな？
園児くらいならいけるかも…？
|
 |
