●●●Ｈ２なぜ語らん？？？４●●●

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●●●Ｈ２なぜ語らん？？？４●●●

1 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/15 09:35 ID:???]: ラストに賛否両論、物議を醸した長編マンガH2
について引き続き語って下さい。

前スレ
●●●Ｈ２、ラフなぜ語らん？？？３●●●
comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058845713/

ラフは前スレの途中で分割独立しました
○○○　ラフ　１○○○
comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1061545229/
過去スレ、関連スレ>>2-5あたり
2 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/15 09:36 ID:???]: 過去スレ
●●●Ｈ２、ラフなぜ語らん？？？●●●
comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015442280/
●●●Ｈ２、ラフなぜ語らん？？２●●●
comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1037527377/

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3 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/15 10:05 ID:???]: 　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝
4 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/15 18:50 ID:???]: >>1
z
5 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/15 20:08 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　（　　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（　.n,.-っ⌒　　　　（　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　ｰ'/⌒￣て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　　　>ー--'
6 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/15 23:28 ID:???]: (*^ω^)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
7 名前：愛蔵版名無しさん [04/01/16 01:13 ID:DWlLP8u/]: 今日、1月16日は国見比呂の誕生日だな。
8 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/16 09:13 ID:???]: 設定変わったんだよね、誕生日
9 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/16 13:50 ID:???]: これもテンプレに追加しといて

比呂が最後にカラオケで歌っていた夏色の歌詞の二番

いつか君の泪がこぼれおちそうになったら
何もしてあげられないけど
少しでもそばにいるよ…
10 名前：愛蔵版名無しさん [04/01/17 18:05 ID:hABR37np]: この漫画は途中でいろんなもんの設定が変わってるな
11 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/18 23:34 ID:???]: 新スレ乙。でもやっぱりいまだにラストに納得いかない。
比呂とひかり派です。
12 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/18 23:51 ID:???]: 作者は1巻を書き始めた時点であのラストにしようと考えてのかな？
まあ、考えてないんだろうな。
13 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/20 03:50 ID:???]: 木根が大好きなキャラなんですが、
台風の夜に自転車に乗って足を折ったのは、
比呂と同じ考えで春華を探しに行こうとして事故った。
という解釈はガイシュツですか？
14 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/01/21 19:32 ID:???]: 木根はいい香具師だな
15 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/21 20:05 ID:???]: このスレで最後の一球はどういう解釈になってますか？
スライダーを投げたけど曲がらなかったのか
サイン後にストレートに変えたのか
最初からストレートのつもりだったのか
16 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/21 22:37 ID:???]: ＞スライダーを投げたけど曲がらなかったのか

大半はこの意見。
17 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/22 00:29 ID:???]: ストレートを投げたです
18 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/22 00:53 ID:???]: 英雄はスライダーを待ったんだろ？
失投で勝っちゃったのね
19 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/22 02:32 ID:???]: このスレの解釈では、頭ではスライダー投げようとしたが体がストレート投げた、の筈
20 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/22 02:35 ID:???]: 意識を超えた無意識がストレートを投げさせた
21 名前：愛蔵版名無しさん [04/01/22 23:05 ID:7u/boGk1]: ストレートを投げさせようとしたのは天国にいるひかりの母ちゃん。
野球の勝負もひかりの奪い合いもスライダーなんかで逃げないで
正々堂々とヒデちゃんと戦いなさいってことだ。
そうすればひかりは喜んでくれるはず。

ってのは無し？
22 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/23 03:07 ID:???]: 奪い合いとは比呂は思ってなかったけどな
23 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/23 10:46 ID:???]: スライダーは逃げではない
24 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/23 18:54 ID:???]: 真っ向勝負なんて言葉は打者にとって都合のいいきれいごとだぜ。
25 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/23 22:22 ID:???]: 最後の一球がストフォーだったら面白かったのにな。
26 名前：愛蔵版名無しさん [04/01/23 23:19 ID:YH8o7UvZ]: ところでなんでスライダーだと思ったの？
27 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/23 23:23 ID:???]: 英雄は比呂の腕の振りとか見てｽﾗｲﾀﾞｰと判断したんじゃない？
28 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/23 23:44 ID:???]: 英雄が比呂を疑った
29 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/24 05:18 ID:???]: 勝負感
30 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/24 16:12 ID:???]: 木根は春華が合宿所の風呂に入ってたの知って何やってたんだ？
31 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/24 23:19 ID:???]: 少年誌では言いにくい事
32 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/24 23:27 ID:???]: オナニー
33 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/24 23:46 ID:???]: 古賀ちゃん祭り
今日もN速+で開催中
34 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/25 02:12 ID:???]: 四つん這いになってたのは陰毛探してたんだろ
35 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/27 22:59 ID:???]: 今日、ワイド版の発売日だったんで買ってきたけどもう惰性です。
つまんないもん。この漫画。
36 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 00:55 ID:???]: ３４巻まで引っ張って、あのラスト。
主人公２人とも悲しい想いで、終わらせるなんて・・・

いかに、いろんな障害を乗り越えて、比呂とひかりがくっつくかと３３巻まで
ワクワクしてた・・・

「みゆき」パターンでもいいじゃないかと・・・

以上、心の中の声でした。
37 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 01:44 ID:???]: 後半、春華が全く動かなかったね。
自分は、ストレートに比呂と春華がくっつくようなラストがよかった。
38 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 07:16 ID:???]: みゆきパターンがよければ素直にみゆき読めよ、といつも思う
39 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 08:38 ID:???]: あのラストで救われてるのは、英雄だけ、としか思えない。

って、やっぱりループになるのねん。
40 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 08:56 ID:???]: 最終巻だっけかな　例の出版社の担当者とアダチとの内輪ネタのコマの中で
（担）ラストどうする？
（ア）・・・
ってコマがあったような気がする。

まだ結末を悩んでるみたいな、フリが・・・

最終巻なのにーと思った。
41 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 14:43 ID:???]: >>37
ゆずの曲聞いてたじゃん。
42 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 22:11 ID:???]: 比呂とひかりがくっついても｢安直｣だとか言われたんだろうな。
43 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 22:23 ID:???]: 比呂とひかりとかいってるやつはみゆき好きだと思う。
44 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/29 22:41 ID:???]: いつか君の泪がこぼれおちそうになったら
何もしてあげられないけど
少しでもそばにいるよ…
45 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/30 02:19 ID:???]: オレもみゆき好きだけど、同じラストを続ける程あだちは馬鹿じゃないって話
46 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/01/30 11:43 ID:???]: みゆきはアニメしか見たことないが最後どうなったのよ
47 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/30 12:17 ID:???]: >>46
みゆきと駆け落ち。
48 名前：愛蔵版名無しさん [04/01/30 13:25 ID:dIDoAJR1]: スレ見てたら懐かしくて、今また読み返しちゃったよ
49 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/30 19:58 ID:???]: コンビニで売ってる廉価版でぼちぼち読んでますが､この漫画読み進めるのがつらいですね｡
比呂も秀雄も、春華もひかりもみんな魅力的で､かっこよくて、自分に嘘はつけなくて､でも互いを傷つけたくなくて。
だれの応援をすればいいんだろう。
50 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/30 20:09 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　＿____,
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51 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/31 00:39 ID:???]: >49
オサムの父
52 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/31 01:03 ID:???]: >>50
かわいい。比呂ひかり派です。みゆきはあまり好きな作品じゃない。
53 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/31 02:36 ID:???]: 比呂ひかり派でみゆき好きじゃないとは捻れてるな。
54 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/31 03:00 ID:???]: >>53
「みゆき」という漫画が好きじゃないと言っているのだとおもうが・・・
55 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/31 05:18 ID:???]: だから比呂ひかり派で「みゆき」という漫画好きじゃないのが捻れてるというのだよ
56 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/01/31 07:21 ID:???]: >>55
女の子キャラの顔で言えば、H2とみゆきは逆じゃない？
57 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/01 04:40 ID:???]: 顔の話はしていない
58 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/01 05:28 ID:???]: >>55
俺も比呂ひかり派だがみゆきは好きじゃないんだが。
捩れてるの根拠は何？
59 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/01 07:41 ID:???]: そもそも内容の全く違うみゆきを引き合いにだすのは筋違いでは？
結末のどうゆう状況のひとが、くっつくかって事がみゆきか、その逆かって事で。

主人公二人に思い入れがあると、比呂ひかり派になるのは自然じゃないのかな。
作者マンセーってのは、比呂ひかり派にとっては説得力に欠けると思うし。

Ｈ２だけだよ　その他の作品はあだち充大先生マンセーなのに・・・
60 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/01 08:22 ID:???]: H2は他の作品と違って「ハッピーエンドで終わらなかった」からね。
だから作者のメッセージも様々な捉え方になるし
いろいろな意見が出るのは当然だと思う。
61 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/01 08:35 ID:???]: ハッピーエンドだろ、あれは。行き当たりばったりだったり、構成上
分かりにくい部分もあるけど、説得力はある。5回くらい連続して
通しで読んだら分かるんじゃない。

ループになるからこれ以上書かんけど。
62 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/01 17:41 ID:b1DTZuxA]: ハッピーエンドっぽいよ
63 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/01 22:25 ID:???]: 比呂ひかり派（キッパリ！）

ごめん　ループで

読みが甘い、浅いは承知の上でナゼにアレでハッピーエンドなの？

比呂の本命が絶対的に春華っていう描写がどっかにあったっけ？比呂は無理してない？

お願いします。説得して下さい。
64 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/01 23:41 ID:???]: >>63
一応、４人が丸く収まったということでハッピーエンド
65 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 00:00 ID:???]: >63
ハッピーエンドというのは「主人公の恋がかなう」ことなのか？
66 名前：63 mailto:sage [04/02/02 00:02 ID:???]: >64

おお簡潔ね。　でもその通りなのかなって気もします。
67 名前：63 mailto:sage [04/02/02 01:05 ID:???]: >65

少なくても、あだち作品としては、主人公の恋がかなってないのは、Ｈ２だけかと・・・

春華→比呂（心の中は、ひかりが大きく存在している）

春華　なんか可愛そうって事でしょうか。
68 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 01:14 ID:???]: 比呂はきっぱりとひかりを諦めたんだから、あれはあれでいいと思うよ。
てか、準決勝戦で英雄と勝負する前からひかりのことは諦めていたし。
69 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 01:41 ID:???]: きっぱりといいつつ何故夏色を歌わせたのかね？
70 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 01:57 ID:???]: 最後の方は、過去の気持ちにどうやってけりをつけるか、だけ。
当然作者の気まぐれで少し展開を変えてひかりとくっついてもおかしかない。

もっとも一日デートでキスして「さよなら」を心に決めたひかりと、
「大好きだから付き合うことはない」し、春華の存在の大きさを分かった比呂が
最後でくっつくとしたら、あだちがよほどうまくまとめないと、締まりのない話になってしまうが。
71 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 03:22 ID:???]: あだちは最初比呂春華でまとめる筈が、読者煽ってるうちに迷った
72 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 03:24 ID:???]: 結末はみゆきタッチとH2ではやっぱり違う。初恋相手と成就と別離だからな
73 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 03:41 ID:???]: なんで比較対象にみゆきが出てくるんだ？
74 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 09:46 ID:???]: ダブルヒロインだからじゃない?
75 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 16:06 ID:???]: 3作に共通してるのは、まるで兄妹のように育った事
76 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 16:10 ID:???]: タッチは主人公の二人があまりに良い子ちゃんで鼻につきすぎたから、H2の方が好き。
77 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 16:52 ID:???]: ダブルヒロイン、ダブルヒーロで、他の作品とは比較自体が成り立たないんだが。
みゆきは何年間も離れていた。みゆきずきなのかもしれんが、こじつけてこだわるのは
いい加減にして欲しいんだが。
78 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 18:55 ID:???]: 勝手にベストナイン
1.中　木根
2.二　柳
3.左　広田
4.三　橘
5.一　志水
6.右　中井
7.遊　佐川
8.捕　野田
9.投　国見

リリーフ
月形　石元　広田
79 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 22:16 ID:???]: >>77 ま、オレは比較してないがな。過去スレでも読む事を勧める
80 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 22:23 ID:???]: ダレやねん
81 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/02 22:24 ID:???]: まあオレはあだち版大甲子園的なものだと思ってるが、H2は
82 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/03 06:59 ID:???]: 奪い合ってるんだか、譲り合ってるんだかが
微妙な漫画。
83 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/03 07:03 ID:???]: >>63
比呂は「失恋を経験しなければ、手に入れることが出来なかったもの」を
得ることが出来たので、バッドエンドではないと思う。
この場合の「手にいれられたもの」は春華ちゃんではないよ、もちろん。
「恋愛」だけに固執せずに、もっと視野を広げて読んでみては？
84 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/03 08:33 ID:???]: >83

ご指摘　ドキっとしたっす。　そうですね。

比呂の人間として男として、成長するのには、いいラストかも、と思います。
85 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/03 16:41 ID:???]: 結局あのラストは
比呂＝春華　　英雄＝ひかり
ととらえていいの？

あとタッチの最後らへんに出てくる、芸能人と新幹線の話しは
Ｈ２にもあったっけ？タッチよんでてデジャブを感じたんだが…
86 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/03 18:17 ID:???]: >>85
ない
87 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/04 00:15 ID:???]: 忘れてたアニメ視聴の記憶が蘇っただけじゃね？再放送も数知れずだからな
88 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/04 09:12 ID:???]: アニメ版にはありませんが＞里子のエピソード穴
89 名前：85 mailto:sage [04/02/04 09:40 ID:???]: ないのか…
あだち作品をよんだのはＨ２　虹色とうがらし　タッチの順なんだけど
おかしいな
タッチは初めて読んだはずなのに、読みながら次が予想できたから
前に25 26巻だけ読んだのかもしれない
90 名前：87 mailto:sage [04/02/05 02:21 ID:???]: 書いた後にそういや無かったようなと思ってたらやっぱり…
91 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/05 02:26 ID:uNWCucY1]: 今日まとめて漫画喫茶で読んできたけど、比呂てなんか孤独だね。ひたすら他人の
為に投げつづけてる。本当に好きな女も親友の彼女だから、盗るわけにもいかず、
無理やり自分を押さえつけてる。面白い漫画だけど、ちょっと主人公が望む幸せが
なさ過ぎる。
92 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 06:07 ID:???]: あだち作品の主人公は利他的な人物多し。比呂にとってひかりは最も近くて遠い人だからな
93 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 06:38 ID:???]: 比呂には春華がいるじゃないか。
野球部のなかった学校に部を創設した功労者にして、忍耐強くまってくれる
優しい子ではないか。
94 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 22:31 ID:???]: 春華が比呂を好きになったのはいつ？
95 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 22:33 ID:???]: >>94
サッカー部との試合で投げた時から。
96 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 22:42 ID:???]: はええな
97 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 23:04 ID:???]: であった時からだよ
98 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 23:13 ID:???]: 出逢えたことから　全ては始まった
傷つけあう日もあるけれども

まじでそんなにはやいのか！
99 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/05 23:22 ID:???]: 春華は惚れっぽいから
100 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/06 04:20 ID:???]: 男運ないけどな
101 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/08 00:29 ID:gpoyp0VA]: 比呂はひかりへの思いをあきらめることができないと思う。

ま、英雄が交通事故でアボンかも知れないから待ってるノダ。
102 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 02:52 ID:???]: どうにもひかりと英雄は恋人同士に見えん……なんか別れそう
103 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 07:06 ID:???]: >>101-102
別にどんな読み方しようと勝手だが、
「英雄とひかりが別れることがあっても、その後でひかりの隣にいるのは絶対に比呂じゃない」
というのは
Ｈ２の不変の決定事項だよ。
104 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/02/08 11:09 ID:???]: 【詭弁のガイドライン】

13：勝利宣言をする
　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事実なのだが」

> 「英雄とひかりが別れることがあっても、その後でひかりの隣にいるのは絶対に比呂じゃない」
> というのは
> Ｈ２の不変の決定事項だよ。

いつ決まったんですか？脳内決定事項ですか？>>103
105 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 11:18 ID:???]: 103ではないが、少なくともH2内においては確定事項みたいなもん。
過去スレでもその点に異論が出たことはないから、このスレ的にもそう捉えていいんじゃないの。

「H2ツーれろれろ」が出たら知らん。
106 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/02/08 11:20 ID:???]: 決め付けんなよ
107 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 11:28 ID:???]: 俺も「確定」じゃないと思うけどね。可能性は極めて低いと思うけど。

あだち作品は「キャラの誰かが(善意の)嘘を言ってる」を前提に
深い意味に受け取れる部分は他にも多々あるし。
108 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 11:35 ID:???]: >>106
そう思うなら、「詭弁のガイドライン」なんか持ち出さずにそう思うと書けばいいだけだろ。
109 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 11:39 ID:???]: 「過去スレで」という決めつけ意見には
他にも>>15-16みたいなのもある。
110 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/02/08 11:42 ID:???]: >>108
おまえが不変の決定事項とか言い出すからだろ
111 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/08 11:43 ID:GOwNG8/4]: >>109
だからなに？
詭弁なわけ？
112 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/02/08 11:49 ID:???]: >>111
決め付けんなよ
113 名前：105 mailto:sage [04/02/08 11:51 ID:???]: >>110
ごめんな、不変なんて書いてないんだわ。
「スレとしてはそれに異論が出た」記憶にないから、スレ的にそう捉えていいだろうし、
確定事項みたいなもんだと書いたんだがね。

>>103は勝利宣言でも詭弁でもないのに、変なもん貼り付けるから、103の発言を
援護しただけ。>>16には異論があるが、詭弁などとは全く思わないから、異論を出すだけ。
114 名前：110 mailto:age [04/02/08 12:02 ID:???]: >>113
「Ｈ２の不変の決定事項だよ。」だとか「確定事項みたいなもん」とか書くから書いたんだよ。
スレの流れで異論が出ないと、「決定事項」として決め付けられるのが嫌だから書いただけ。
作品は色々な解釈が出来るし、可能性はゼロではないと言いたかっただけだ。

ちなみに>>111はおれじゃないよ
115 名前：110 mailto:age [04/02/08 12:14 ID:???]: 間違えた
ちなみに>>111はおれじゃないよ
訂正
ちなみに>>109はおれじゃないよ
116 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 12:15 ID:???]: おまえら、IDを表示させて書き込めよ
117 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/08 12:16 ID:???]: >>116
まず手本を見せろ、と
118 名前：愛蔵版名無しさん mailto:、 [04/02/10 02:06 ID:???]: まあ確かに、漫画に書かれてる比呂の性格からして、ひかりと英雄が別れたとしても
ひかりと付き合いそうにはないな。
119 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 03:28 ID:???]: まあﾂｰﾂｰﾚﾛﾚﾛが無いから考えるだけ無駄だな。最近あだちスレに一人変なのがいる
120 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 12:53 ID:???]: >>119
呼んだ？
121 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 21:30 ID:???]: ﾂｰﾂｰﾚﾛﾚﾛ　の意味が、最後までわからんかった…
122 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 21:33 ID:???]: 大森うたえもんと、誰だっけ。
123 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 22:29 ID:???]: アニメをみてるんだが、展開が遅すぎですね。
きらいじゃないんだが
124 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 22:45 ID:???]: >>122
蒲田どらみ
125 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 22:46 ID:???]: >>124
誰なの？そいつ
126 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/10 23:54 ID:???]: 最後の試合が終わった後のひかりの涙は何だったの？
英雄の「お前は負けて泣くようなやつじゃない」とかってセリフから見ると、比呂が勝った事に泣いたの？
それとも例外として英雄が負けた事に泣いたの？
127 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/11 04:15 ID:???]: >>126
ひかりは悔しくても嬉しくても泣きます。あだちが演出のための小道具に涙を
使ったはいいけど、前書いたことを忘れたんだな、きっと。
128 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/12 16:45 ID:???]: 英雄が負けた時は前にも泣いたことあるけど、
勝った時は泣いてくれないんじゃなかったっけ（比呂はあるけど）
だからあの涙は英雄が負けたからじゃないと思うけど
129 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/13 05:18 ID:???]: ひかりがグラグラするから、ほか３人が悲しい思いをした。
130 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/13 19:09 ID:???]: 訳もわからず涙溢れて止まらなくなる事ってあるよな
131 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/13 21:37 ID:???]: ↑それが一番近い気がする。
132 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/14 04:13 ID:66kN/J6l]: ひかりは二股かけて友情ぶち壊し漫画
133 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/14 07:37 ID:???]: 中学生編を回想シーンじゃなく短期連載とかで読みたいなぁ。…俺だけ？
134 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/14 21:06 ID:XFUEjm3d]: 過去よりも未来の方が見てみたいきがするけど、
135 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/14 21:06 ID:XFUEjm3d]: やっぱり未来は見たいようで見たくない
136 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/14 23:21 ID:???]: プロ編が見たいな
137 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/14 23:35 ID:???]: Ｈ２　プロ野球編か？どかべんかよ
138 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/15 02:32 ID:???]: 「H２　あれから君は」「H２　風のゆくえ」

いくらでも妄想可。
139 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/15 23:33 ID:???]: 続編が見てみたい映画といえば？
＜藤田和日郎＞それをぐっとガマンできるような映画が、イイ映画なのよー。

(サンデー１０号の巻末コメントより)
140 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/16 13:23 ID:???]: 例えばエイリアンを見てエイリアン２を我慢してみなかったらイイ映画ってことか
141 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/17 00:06 ID:???]: スレ違いだがエイリアンって2は不評なのか…。
142 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/17 04:04 ID:???]: >>141
>>140は好評だと言ってるけど？
143 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/18 08:57 ID:???]: 「本当に、寒くねえんだな?」
「うん」「全然・・・」

このくだり結構好き。
144 名前：愛蔵版名無しさん [04/02/19 23:04 ID:RqdQeC14]: 。
145 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/24 12:27 ID:???]: 自分は比呂と春華派だったからなあ…最後の方は春華が不憫だった
ちなみに一番好きな話は木根が完投する話。
146 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/24 12:48 ID:???]: 比呂と春華は、いい感じになると大抵オチがつくんだよな。
例えば「古賀春華がいてくれたから～」の話しでも、最後「パンツ知らんか?」「知らん」だし。
もどかしいったらありゃしない。

そんな中でラストがきれいに終わってるかまくらの話しが好き。
147 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/24 22:00 ID:???]: 漫画全巻読み終わったんだけどアニメ版も見たほうがいいですかねｴﾛｲ人
148 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/25 02:35 ID:???]: >146
でもあの時はどう考えても
比呂の頭の中にはひかりがいただろうしなあ。
149 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/25 07:07 ID:???]: あだち充は「間」の取り方がうまいと､いつも思うのだけど｡
例えば､梅津かずおなんかだと、2コマですむところを3コマで書いて､それがうざったいと感じることが多いのに､
あだちではそれより短く感じさせる｢間」で、主人公たちの気持ちをとてもよく表現している｡
150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい mailto:sage [04/02/25 14:24 ID:???]: つーか、今の世の中純愛は流行らんよ。

最終的に俺の脳内では4人で4Pばんざーい。
151 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/26 17:09 ID:???]: 漏れの中では6Pだな
152 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/26 20:59 ID:???]: >>151
野田と木根も混ぜてやるのか、優しいな。
153 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/26 21:06 ID:???]: 流れ的には小山内と木根じゃないのか？
154 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/26 21:32 ID:???]: ﾈﾀに（ｒｙ
155 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/27 09:19 ID:???]: >152
香具師らは元から入ってるYO
156 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/02/27 12:11 ID:???]: え。
157 名前：愛蔵版アーシャ mailto:sage [04/03/01 02:23 ID:???]: ひかりと英雄が屋上でキスしているシーンが

英雄と木根がキスしてるみたいだ…
158 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/01 03:37 ID:???]: ひかりのいた名シーンを
全て木根に変換汁
159 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/01 10:17 ID:???]: (ﾟДﾟ)!!

春華
比呂
野田
木根
柳
英雄

・・・なのか？>>151
160 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/02 00:17 ID:???]: 英雄に襲われて泣きかける小山内に萌えた。
161 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/02 04:58 ID:???]: >>159
春華が壊れるぞｗ

いや、待てよ
春華そっちのけで、事実上の5Pという線もありうるな
162 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/03 00:08 ID:cVLxmmGh]: 日付が変わって今日は春華ﾀﾝの誕生日

おめでとうage!
163 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/03 00:14 ID:???]: 両津も今日だな
164 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/03 01:04 ID:???]: 両津と同じカヨ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

春香ﾀﾝおめでと。今年で何歳?
165 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/03 01:10 ID:???]: >>164
23歳。松坂大輔と同学年だ罠

ちなみに明日3月4日は二ノ宮亜美の誕生日(３２歳)
もうオバサンの域か…萎え萎え～。。。
166 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/03 21:03 ID:MTXgK9Gz]: 俺は国見が春香を柔道の変体妄想野郎から救った
所が良かったです。ところで、変な質問になりますが、
もしドカベンの明訓と千川が当たってたらどっちが
勝ちますかね?どちらも、全国級の才能がある選手を
４，５人抱えてたという点で酷似しているので・・・。
167 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/03 22:20 ID:???]: ドカベン読破してないけどプロに入った選手は明訓が多いみたいね
168 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/04 05:40 ID:???]: >全国級の才能がある選手を４，５人抱えてた

明和はどうか知らんが、千川で全国級の才能といったら比呂くらいしかいないのでは？
野田ですら「プロにはならない。身の程はわきまえている」と言っているくらいだから
木根にしたって柳にしたって、プロ野球で活躍できるほどの才能ではないのだろう。
169 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/04 09:42 ID:???]: ３年夏をＭＡＸと考えて、大甲子園まで含めると
準決勝で160km以上投げる中西から、山田や岩鬼はホームラン打ってるからなあ。
山田は決勝でも163kmをホームランしてる。

ドカプロは読んでないからわからない。
170 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/04 12:54 ID:???]: >>168
春華が、比呂、野田、柳、佐川は間違いなくベストナイン候補で、
審査員が間違えれば木根も・・・と言ってたんだから、この5人は全国レベルと言って差し支えないでしょ。
高校野球で全国レベルだったからといって、プロでも成功するとは限らないし、
ダメだった時のリスクを考えれば、プロで通用する「かもしれない」選手が、
プロを諦めて別の道を選ぶ事は不思議でもなんでもない。
ギャンブルをしなかったというだけの話。
171 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/04 23:36 ID:???]: ドカベン読んで無いけど、甲子園での成績は明訓が良いんじゃない？
172 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/04 23:39 ID:???]: そりゃ5回中4回優勝してりゃあな。
173 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/05 01:57 ID:???]: 控えピッチャー対決だと木根VS岩鬼になるのかなｗ
174 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/05 14:10 ID:???]: だれか初めての明和ＶＳ千川の試合好きな人いない？
この漫画の中で一番好きなのだが・・・キャラクターみんなのびのびしているし。
話のテンポも良いと思うんだけど。
175 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/05 15:07 ID:???]: まあ、柳と野田はプロへ行かなくても大学で野球続けてくれとは思う。
176 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/06 00:40 ID:???]: >>174
確かにあの試合は面白い。
ただ、あの頃の明和打線って、英雄以外は比呂の球打てなさそうだな。
177 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/06 02:54 ID:???]: あの試合が一番のハイライトだよ。
178 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/06 09:14 ID:zwvdpnR6]: 柳のモデルは元中日の高木守道ですか？
179 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/06 10:36 ID:???]: 野田のモデルはヤクルトのｒｙ？
180 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/07 03:05 ID:???]: オレは千川vs栄京（広田ファースト）の試合が好き。
181 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/07 03:09 ID:???]: ああ、広田が噛ませ犬だった試合ね
182 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/08 01:23 ID:ckgq6h2/]: 愛憎版はまだ出ないの？
183 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/08 01:47 ID:???]: ドロドロしてそうだな＞愛憎版
184 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/08 12:03 ID:???]: 春華が英会話教室から逃げのびて、比呂に抱きつく一コマの左隅に
三善が「フン。」と泣いているコマが挿入されているが、
あれは絶対必要ない。数少ない比呂と春華のラブ？シーンが台無し。
いくら少年漫画でも、春華を性の対象として襲おうとする性悪男にまで、
情けないシーンを挟むことで、最後にキャラを柔らかく見せようとする
必要は無いと思う。
185 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/08 22:22 ID:???]: 明和一ＶＳ明青
千川ＶＳ須見工

どっちが勝つでしょう？
186 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/08 22:31 ID:???]: >>185
初心者が安心して質問できるスレッド 92
etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1078500099/
187 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/09 22:21 ID:???]: >>184
同意！まああんまりかっこつけすぎないのがあだちらしくていい…かな
188 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/11 01:27 ID:???]: 最後は本気で真っ向勝負してほしかった。
ひかりへの想いを乗り越えるために、
比呂がせめて野球では勝つ、というような。うまく言えないけど。

俺の好きな女はおまえが持っていくんだから、
せめてこの大会で俺はおまえをぶっ倒して優勝するんだよくそったれ、
みたいな感じ。
ダメか？
189 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/11 02:08 ID:UMq4Cyb9]: >>188
わかりやすくていいね。とかくあの終わり方は納得いかない。
190 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/11 03:31 ID:???]: そうは言っても
終わってしまったものは仕方ないですよ
191 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/11 05:51 ID:???]: オレには188も大して変わらんように見える
192 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/11 09:32 ID:???]: 最後は真っ向勝負しとるがな。
前の球がミートされてたんで、もう打たれることを覚悟しつつも勝負に
いったんでしょ。勝つためなら野田へのサイン通りにすべきだったが、
勝負から逃げるわけにはいかないからストレートを投げ、野田もその
気持ちを察した。空振りしたら野田が痛い思いするけど、前の球
打たれてたからそれはないと踏んでいたと。そう考えないと
英雄の言葉もわからんくなる。
193 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/11 13:29 ID:???]: あだちのマンガにややこしいことなんて求めてないのに。
複雑な人間関係が見たいなら、他にいっぱいある。

ぼけーっと読んでたまにニヤリとして、
ｱｱﾝやっぱり最後はこれか(*´д｀*)
というのを求めてたのに。
微妙な脱皮なんか図りやがって。
やっぱ複雑なマンガ描く人じゃないって。
194 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 02:30 ID:???]: 比呂はひかりと一緒じゃなきゃやだー

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　〃∩ 　_, ,_
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　⊂⌒（　`Д´）　ﾔﾀﾞｰ!!ﾔﾀﾞｰ!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
195 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 02:40 ID:???]: みゆきにしろタッチにしろ結構複雑。カツもな
196 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 02:42 ID:???]: 実は複雑なのを、サラっと描いてる人
197 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 03:50 ID:???]: 比呂と春華の場面もっと多くなきゃやだー

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　〃∩ 　_, ,_
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　⊂⌒（　`Д´）　ﾔﾀﾞｰ!!ﾔﾀﾞｰ!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
198 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 03:50 ID:???]: >193
>あだちのマンガにややこしいことなんて求めてないのに。
貴方が求めてようが求めてまいが
あだちはあだちでそのとき描きたいものを描く。
199 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 21:51 ID:???]: Ｈ２のラストで比呂とひかりがくっつかなかったのは、作者の元に
詳細な結末予想を送り付けた読者がいて、それを読んだ作者が結末
変えちゃったらしいよ。素直に、予定通りのラストにして欲しかった。
200 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 22:05 ID:???]: >>199
それは2ちゃん発のネタ。

あ、釣りか。
201 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/12 23:18 ID:???]: 春華のエピソードもっと増やして、
最後は比呂とひかりが一緒になるようにした改訂版、
はやく出してー

ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　〃∩ 　_, ,_
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　⊂⌒（　`Д´）　ﾀﾞｼﾃｰ!!ﾀﾞｼﾃｰ!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　
202 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/13 02:10 ID:???]: >201
203 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/03/13 12:38 ID:???]: 漏れの中でＨ２は22巻で終わってるからあとはどうでもいいよ
204 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/13 12:56 ID:???]: 漏れの中でＨ２は26巻で終わってるからあとはどうでもいいよ
205 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/13 13:43 ID:???]: 漏れは連載当初から春華ファンで、比呂と春華のシーンが大好きだた。
ひかりと英雄のシーンなんてどうでもよかった。
比呂と春華でH２の意味だと信じて疑わなかった。
春華が明和一に英雄に会いに行く時は、「これは四角関係に突入か？」
なんて思って心中複雑になったもんだ。
そんな春華ﾏﾝｾｰな漏れでも最後は納得行かねえ。
柳が春華を描いてるエピソードも中途半端だったし。
あれは将来的にくっ付いたのか？
206 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/14 03:42 ID:???]: >柳が春華を描いてるエピソードも中途半端だったし。
俺的には柳は
春華を好きだが、春華を幸せに出来るのは比呂だと思っているので、
春華の幸せのために自分から身を引いているのだと思った。
そしてそれを比呂に語ることで、比呂ＶＳ英雄での比呂の心理に
何らかの影響を及ぼしているのだと。
207 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/14 16:13 ID:29hrFpTL]: 　　　　　　　　　　　＿____,
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好き
208 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/14 16:41 ID:???]: >>207
こういうのってどうやって作ってンの？
まさか手打ちなんてことは無いだろうけど…
209 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/14 16:43 ID:???]: ◆◆AAサロン　QA【質問】スレッド　Part 4◆◆
aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1073062138/
210 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/14 21:59 ID:???]: アニメはどこらへんで終わったんだっけ？
211 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/15 13:57 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　_,,............,,,、
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212 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/15 13:58 ID:???]: 　　　　　　 _..-;;ｯt＿,,,,,,,、
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>>211
I　LOVE　YOU
213 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/15 13:58 ID:???]: 　　　　　　　　　　　 'ｔ-..､ |ﾞ''' ,
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H２レロレロ
214 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/15 14:00 ID:???]: 　　 .,i'ﾞ;;;;,／　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;:........ . . .........;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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215 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/15 17:12 ID:???]: >>211-214
春華だけ何も語らずか･･･
216 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/15 23:51 ID:???]: つーか英雄が壊れてる
217 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/16 05:40 ID:???]: みゆき好きだけど比呂春香派でした
後半春香ちゃんがヒロインの座を完全にひかるに明け渡したのには残念
最終回までまっまさか？とハラハラしながら読んだなあ
でももし比呂とひかりがくっついてもしょうがないやとは思えただろうけど
もし英雄と春香がくっついたらコミックスを破り捨てようと思ってましたね
218 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/16 07:26 ID:???]: 別にどっちでもよかった。

いい意味で、どう転んでもハッピーエンドになりそうだし。
219 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/16 17:18 ID:???]: >>217
あなたの脳内H2にはいっぱいヒロインがいるんだね
220 名前：２１７ mailto:sage釣られてみる [04/03/16 22:44 ID:???]: >>219　私の文章のどこを読んだらそうなるの？
221 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/16 23:07 ID:???]: >>220
「ひかり」と「ひかる」、「春華」と「春香」という突込みだと思うけど、
相手にしなくていいと思うよ。

自分も春華派だったから途中ハラハラし通しだったけど、春華と英雄で
くっついたとしても面白ければ多分どっちでもよかった。
222 名前：２１７ mailto:sage [04/03/16 23:21 ID:???]: あ～名前を間違えてたんですね
正直スマんかった(´・ω・`)
223 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/17 00:05 ID:???]: 釣られてみるとか書いといて
素で気付いてなかったのか
224 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/17 03:08 ID:???]: そうか？そんな余りもん同士でくっつくようなことなんざみゆきだけで充分ｗ
もしくっつかせるんならそれ相応のエピが必要だろーが
225 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/17 11:00 ID:???]: それ相応のエピソードに発展しそうなネタはいくつも転がってるからじゃね？
226 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/17 20:02 ID:???]: (´-`).｡ｏO(エピソードに発展しそうなネタはいくつもあっただろうか？)
227 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/17 23:31 ID:???]: >>192
あれは本気でスライダー投げたらすっぽ抜けて
もの凄いストレートになってしまったという事だと思うんだが。
稲川監督も「スライダー！？」とか言っているし。
(フォームで分かったのだろうか？
サインを見抜いていたとも考えられるが、謎)
非現実的だけど、あだち的表現からいくとそれが一番自然だと思う。

まあ何話か前に比呂が野田に「あまり俺を信用するなよ」とか言ってたから、
それを最後のサインの伏線と捉えれば比呂が嘘のサインを出したとも考えられますな。
(どちらかといえば、何があっても驚くなと野田に覚悟させておいたと考えるほうが普通かな)
野田に対してまで自分の本当の気持ちを隠しておきたかったということか。
ただ、野田は対英雄の時は最後まで比呂にリードを任せていたから、
わざわざ嘘のサインを出す必要があったのかどうか…
それ以前に投げた後にばれてしまう嘘のサインを出す理由はあるのか？
嘘なら嘘で野田は比呂の気持ちが分かってしまうはず。

終了後「二度と投げられない」と言っているので
本気で投げそこなった可能性が高いと思う。
もちろん、「あんなサイン二度と出せねえよ」の可能性もあるけど。
稲川監督の「どんなピッチャーにも失投はある」から考えると
やっぱり投げそこないの可能性が高そう。
228 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/18 04:53 ID:???]: 連載時以来何年かぶりに読んでみたが…
それ以前の作品に比べて野球の試合そのものに関しても回りくどいほど
丹念に描いてきたのに、一番大事な最後の試合が2巻足らずであっさり決着ついたり、
ライバル同士の最後の対決で例えHR打たれても同点にすら追いつかないという
普通の野球漫画では考えられない冷めた展開だったり、
その対決も打者は最高の力を出し尽くしたとは言えないような内容だったり、
そして恋愛でも主役陣の大半がハッピーエンドを迎えられない、あだち漫画らしからぬ結末だったりと、
せっかく長年積み上げてきた作品のラストがわざと読者の期待裏切るような展開ばかりだったのは
作者がそういう時期、もしくは気分だったのかね…と感じた。
229 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/18 06:43 ID:???]: >>228　いろいろあったけど一応ハッピーエンドだと思ったんだけど…
人によって見方が違うんですねｗ

＞大事な最後の試合が2巻足らずであっさり
２巻もあれば十分じゃない？長すぎてもなんだし(;´д｀)
230 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/19 11:08 ID:???]: >228
失恋したのは比呂だけだと思うけど・・・・・
231 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/19 21:32 ID:???]: 春華も失恋したのでは？
232 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/20 03:21 ID:???]: >>231
誰に？
233 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/20 04:02 ID:???]: >>232
もちろん比呂
234 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/20 04:08 ID:???]: (´-`).｡ｏO(あのラストでどうして春華も失恋したことになるんだろう？)
235 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/20 12:49 ID:???]: 少なくとも恋が成就してはいない罠
236 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/20 13:43 ID:???]: 恋が成就するかどうかはみなさんの脳内にお任せだとよ。
237 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/20 14:01 ID:???]: 春香は作品からつまはじきにされた段階で負け。
238 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/20 22:49 ID:???]: 比呂が英雄に大ファールを打たれた時、投げた球は何ですか？
239 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/21 23:06 ID:b3xSzQ5h]: >238
いつのだ、いつの
240 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/22 00:10 ID:???]: 俺は１８巻までしかないけど
単行本のカバーの中側には比呂と春華のツーショットはあっても
比呂とひかりのツーショットはなかった
241 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/22 00:57 ID:???]: >>236
作者は成就したことを臭わせてるけどね。
242 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/22 10:48 ID:???]: 別にひかりと英雄のカップルは好きでもなんでもなかったが
最終巻では英雄の方に感情移入してました
243 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/22 23:47 ID:???]: 結構英雄の方が人間くさかったりするしな。

俺は木根が好きだが。
あいつが褒められてるとなんか嬉しくなる。
244 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/23 01:21 ID:???]: >243
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!
準々決勝の木根の完投では、波だが…
245 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/24 09:22 ID:???]: >>227 無限ループネタだがすっぽ抜けであの球は無理
246 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/24 15:03 ID:J8fNPmsX]: 合宿で春華が、虫除けと思って
柳にかけたスプレーは
本当は何？
カラスが寄ってきた・・
247 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/24 19:37 ID:???]: >>246
香水じゃないの？
248 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/24 22:12 ID:emWLoXHa]: てかなんで恋愛事情ばっか語ってて試合内容語りあわねーんだ？
249 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/24 23:34 ID:L5mFNsi1]: >246
痴漢撃退のスプレーじゃないんか?
あのカラスは不吉さを表したわけで
250 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/25 02:30 ID:???]: >248
この漫画自体が、野球より恋愛重視だから
251 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/25 04:03 ID:???]: 楽しいか？・・・・国見
こんなボール遊びが
252 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/25 15:43 ID:???]: いや、普通にカラス寄せスプレーだと思うけど
253 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/25 16:17 ID:???]: なにげに島がプッシュされてた頃の話が一番好きなんですが・・・
だけどなんで広田がカっちゃんて呼ばれてるのさ
カっちゃんと呼ばれていいのは（ｒｙ
254 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/25 19:13 ID:???]: >252
そんなん存在すんの?
あったとしてもなんで春香が持ってんだ
255 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/26 15:19 ID:???]: >>254
そこは突っ込むとこじゃないと思う。
256 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/27 02:22 ID:???]: 英会話の息子がらみの話はおもしろかった。
あれで春香とくっついたんじゃねえのか。
257 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/27 22:59 ID:FmNJl6/B]: アニメＨ２は何で打ち切りになったの？
258 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/28 01:34 ID:???]: 低視聴率
259 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/28 18:25 ID:???]: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
260 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/28 20:30 ID:CLuEtMI+]: この漫画さあ結構前に２０巻ぐらいまで集めててさ。
読み返したらスゲー面白かったから全部買い揃えたわけよ。
俺は歳はリア厨なんだけど一応ね失恋とかはいっちょ前にしてるわけですよ。
でこの漫画読み終わってなんか胸の奥にでかいモンがズンとできた気がして
読んでると泣きそうになるわけよ。絶対泣かないんだけども。
国見の気持ちみたいなのも考えちゃったりして。
たかが漫画なんだけどされど漫画で。
こんな事書いてる俺は所詮広田か木根なのかなぁ。
糞レスｽﾏｿ。
261 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/03/28 21:57 ID:???]: unko
262 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/28 23:32 ID:???]: 廉価版で初めてＨ２最後まで読んだ。最後、もっときっちり決着するんだろうなと
思ってたから拍子抜け。丸く収まったけれど。
広田の電報に何故か感動した。ひねくれてるけれど、変われていて。
木根、柳、野田と魅力的な脇が多かったから、主人公達の恋愛よりもそっちの
エピソードの方が好きだったな。
なんか最後、誰と誰がくっつくとかは納得できない部分もあるみたいだけれど、
気持ちの上で決着はついていて、きっと皆幸せになるんだろうと思った。
263 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/29 12:09 ID:???]: >>260
＞こんな事書いてる俺は所詮広田か木根なのかなぁ。

広田も木根もいい奴だよ。最終的には。
264 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/29 14:59 ID:???]: 案外、木根が一番多く出塁している
265 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/29 16:02 ID:???]: ひかり＝小柳
英雄　＝芹沢
266 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/29 19:05 ID:NVSKigp5]: きねはポテンヒット多いからな。
267 名前：愛蔵版名無しさん [04/03/29 20:28 ID:JIC7QR6q]: 一番なんだから当然といえば当然なはずだがな
268 名前：260 mailto:sage [04/03/29 21:07 ID:???]: >>263
つまり漏れもいい奴になれるって事だね!!
ゴメン、吊ってくるorz
269 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/29 23:36 ID:???]: >>265
そうなんですよね。

H2って誰一人として自分が最初に臨んだ結末になってない気がする。
なんとも悲しい話。あだちさんらしいといえばらしいかなと思う。
270 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 00:41 ID:???]: >>269
英雄
271 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 04:25 ID:???]: >>269　別に悲しい話とは思わなかったけどな
既出だが見方が違うというわけか、ある意味すごい作品かも
272 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 14:56 ID:???]: なんで野田、柳、佐川は間違いなくベストナイン候補で
木根は審査員が間違えたら、なんだろうな。

野球、特に高校野球はピッチャー、ショートにいい選手が一番集まるんだから
木根も高校レベルなら十分ベストナイン候補だと思うんだけど。
273 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 15:02 ID:???]: お笑い担当をいじってあげてる春華も、
そんなツッコミいれられたら浮かばれない。
274 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 15:44 ID:???]: どっかの高校にすごいセンターがいたのかもしれん。

まぁ、覚醒前だしな。
275 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 17:02 ID:???]: ひかりのお母様の病名は謎なんですか？
276 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 17:30 ID:???]: 急性白血病
277 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 20:40 ID:???]: 何の兆候もなく突然ポックリ逝く病気っつーと、
脳卒中系の疾患しか思い浮かばないなぁ。
278 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 20:54 ID:???]: でも死ぬ直前には過労で倒れて入院してたんだよな？
兆候といえばそれじゃない？
279 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 23:12 ID:???]: ステージ４
280 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/30 23:20 ID:???]: 作中からは、ひかり母が過労でブッ倒れるほど不摂生してたとは伺いにくいが、
まぁ脳・心臓疾患による突然死は誰にでも起こりうるものだから、おそらくそれ系の病気で死んだんだろう。
少々強引な気もするが、何の脈絡もなく登場人物をイキナリ殺すにあたっての説得力としては交通事故といい勝負か。
281 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/31 06:26 ID:???]: 最初過労で入院した時も、実際は過労ではなかったんだろう。
もともと厄介な病気で、単に医者が見つけられなかっただけ。
医療ミスとかでなくても、そういうことは普通にありえるからな。
282 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/03/31 06:29 ID:???]: >>269
ひかりは比呂を恋愛対象としては、吹っ切れてると思うけど、
英雄はずっと引っ掛かっていそうだから、あんまり幸福じゃないかもな
正直、ひかりにとって比呂は必須だけど、英雄は代用が利きそうだし、
この２人は別れるんじゃないかなと思う
まぁ、それでも比呂とひかりがくっつく事は無さそうだけど
283 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/02 03:49 ID:???]: 設定として最もポピュラーなのは急性白血病だろうな
284 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/02 03:54 ID:???]: >>260には是非ラフもお勧めしたい。上手くいけばお前も緒方になれるぞ
285 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/02 15:21 ID:???]: さっきの東北vs済美、漫画みたいな幕切れだったな
久しぶりにH2でも読むか
286 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/02 15:49 ID:rURxEYbe]: >>285
いや、H２ではありえない展開。比呂（=ダルビッシュ）温存策で
木根が最後まで投げ切ると思ったら逆転サヨナラ３ラン。
287 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/02 16:18 ID:???]: 済美側が主人公ってことで
　「魔法の合い言葉」　あだち充 (著)
288 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/02 16:32 ID:dlcsdPCH]: やっぱ、東北の頑張ってる投手は替えにくかったんだろうな
289 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/02 17:55 ID:fJW8EZCh]: 限界が見えれば楽なのにね
だっけ？
290 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/02 18:03 ID:???]: 「ハッキリ見えるといいのにね。自分の限界――」
「大丈夫よ。ほとんどの人は手前に線を引いてるんだから「本当の自分の限界よりも･･････」
「その一歩先の自分の可能性に気づかないまま――ね」
291 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/02 18:24 ID:???]: >>286
それはそれで見てみたい気がする。
292 名前：260 mailto:sage [04/04/02 18:35 ID:???]: >>284
今ラフ買ってきたから呼んでみるよ。
293 名前：260 mailto:sage [04/04/02 21:56 ID:???]: 緒方なんて絶対無理だよヽ(`Д´)ﾉ　
なれても愛川にたのまれて関をなぐってバイクで大和を送った奴。
Ｈ2にくらべると終わり方がきれいだとおもた。
そして緒方いい奴杉(つД｀)

最後に・・・
スレ違いｽﾏｿ
294 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/03 03:57 ID:???]: >293
ラフスレで会いましょう
295 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/03 12:42 ID:???]: >>290
Ｈ２で泣いた２つのシーンのうちの1つだ。＞木根完投
もういっこはひかりのお母さんの思い出かなぁ
みんなは泣けたとこある？
296 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/03 18:30 ID:???]: クニミッシュ、キネビッシュ
297 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/04 17:43 ID:60KOSsAC]: 私、岸本かすみ、１５歳。
298 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/04 21:06 ID:GtYfsJrS]: 斉美優勝おめ。
千川思い出したよ。
299 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/04 21:34 ID:BUsKw8T6]: 俺も。
300 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/04 21:59 ID:???]: >>293
ちょっと待て、おまえ三時間ほどで12巻読んだのか？
‥そんなものかな？
301 名前：260 mailto:sage [04/04/04 22:46 ID:???]: >>300
本読むの周りからは速いって言われる。
でもまぁ標準だとおもうけどね。

またＨ２読み返した。
ひかりの母親が比呂が着てから男の子が欲しいっていわなくなった
ってところがいちばん私的にすきだなぁ。
302 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/04 23:30 ID:LMpK/MdT]: 甲子園見てたらH2を最後まで読んでみたくなったんだけど、今１８巻／３４巻までしか読んでないのよ
で、My First WIDEとかいうのが安いそうだからそれで続き読もうと思うんだけど、
１９巻はMy First WIDEの何巻に入ってるか分かります？
そこから買い足してこうと思って
303 名前：260 mailto:sage [04/04/05 00:21 ID:???]: たぶん６ぐらいだと思います。
304 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/05 00:27 ID:???]: 今回の甲子園はほんとH2的でしたねぇ・・
このシーン、あのシーンに似てる？とか
番外編として甲子園での隠撮問題が新聞に出てたのもなんか
H2的で。というかあだち的ｗで笑ってしまいましたよ。
305 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/05 08:08 ID:???]: 創部３年目だもんね。私もＨ２思い出した。そして木根の甲子園初登板あたりから読み返した。
306 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/05 20:05 ID:???]: 上甲と古賀は全く被らんけどな
307 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/05 21:07 ID:???]: むしろ俺としては、東北高校があだちマンガっぽさを感じたな。
名門校でH2とは全然違うけれど、因縁深い負け方とか。
ダルとメガネッシュが、夏の甲子園で済美に勝って優勝したらドラマだなぁ、
と思った。
308 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/05 23:20 ID:???]: 英雄とひかりは結局分かれる。
比呂と春華は結婚する。
309 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/06 17:56 ID:dwBMkgSF]: 今日、久しぶりにＨ２立ち読みしてきた３巻かな？愛好会が野球部になるのが決まって、柳が親父に野球をやらしてくれって頼むシーンで泣きかけた。
やっぱ、この人のコマ割りとか間のとりかたセリフや言い回しすげえ好きだ。
310 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/06 23:32 ID:???]: H2はタッチに比べて、ナインがある程度しっかり描かれてるのが好き
木根の成長は（例によって後付けだろうけど）第１巻から読み返すと凄くイイ！
311 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/07 00:58 ID:???]: >>310
創部する所から描かれているからね。そこが魅力だな。
312 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/04/09 12:36 ID:???]: >>308
そんな気がする。。
英雄はプロで知人の紹介で知り合った年下の娘と結婚したり。。
ひかりは結構長く独身で働く感じがする
美人でしっかり者の女性は婚期が遅れがちな上に中途半端な男と結婚しそう。。

ひかりと英雄が結婚するとしたら英雄がプロ入りしてすぐ結婚とかかな
ひかりが大学卒業するまで待ってたら結ばれることはなさそう
313 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/09 17:33 ID:???]: 一番好きな人とは結婚できない罠
314 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/12 17:49 ID:HfD0hlZx]: あげ
315 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/18 18:38 ID:E/6NE+uW]
316 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/18 18:40 ID:???]: なんか言えよ
317 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/22 00:41 ID:???]: なんだかんだいっても比呂ひかり派なので二人はたとえ
結婚しなくてもお互い想いあっていて欲しい。春華には
悪いけど比呂とはあのまま友達路線で終わってほしい。
318 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/24 02:43 ID:???]: 　
319 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/24 04:39 ID:???]: >>317
それってひかりでも春華でもない第三者と結ばれるって事だぞ
320 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/24 14:11 ID:???]: なれよな　スチュワーデス。
321 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/24 14:25 ID:???]: なれよな、客室乗務員。

なんか気持ちが伝わらないなぁ。。。
322 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/24 15:12 ID:???]: なれよな、キャビア。
323 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/28 00:20 ID:???]: なれよな、ジャッキー・スチュワート
324 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/28 05:58 ID:1+krmlH/]: ラストの英雄と比呂の対決。

1球目は、コースを無視した全力投球で高めに大きく外れてボール。

ここで高校日本一の4番用にギアが入れ替わって、
2球目はこの日最速のストレートを投げるが真後ろに飛ぶファール。
(英雄のタイミングは合っている。)

3球目こそ比呂にとって、英雄との本当の勝負だったと思う。
「真っ向勝負という打者に都合のいいきれいごと」であえて勝負することのより、
英雄との決着をつけるつもりだった。
結果は、風の影響でファールだったが完璧に真芯に捕らえられていた。
投手対打者としての勝負は、ここで済んでいた。

4球目は、「100%ストレートを待つ融通の利かないバカ正直」な英雄に対し
比呂の雨宮への初恋は割り切れた上でスライダーで三振を取りにいくつもりだった。

・・・が、本当にバカ正直だったのは比呂の方。
リリースの瞬間にストレートを投げてしまった。
曲がらなかったのではなく曲げなかった。
(握りはスライダーの握りだとは思うが。)
対する英雄はストレートを待ちながら比呂がリリースした瞬間に
スライダーが頭をよぎってしまった。
一瞬の迷いが三振という結果になった。
325 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/28 07:09 ID:???]: なれよな、スチュワート・リトル
326 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/28 18:45 ID:???]: 俺が英雄の立場だったら潔く身を引くね
そういう意味ではタッチの新田に遠く及ばない
327 名前：南（心の声） mailto:sage [04/04/28 18:48 ID:???]: 新田なんてハナから眼中ねえよ。
328 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/29 04:45 ID:???]: >>324
握りがスライダーではあの球は無理。
見えざる力で投げる前に変わったんだろ。
329 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/29 09:26 ID:???]: >>327
裏南ですか
330 名前：324 [04/04/29 09:55 ID:gIl803U9]: ごめん。
俺、高校までピッチャーやってたけどスライダーの握り方知らんのよ。

不意のスクイズくらって、カーブの握りのまま立ち上がったキャッチャーに速球なげたら
とんでもない球になったらしい。
331 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/29 15:16 ID:???]: ｢らしい｣って自分の話じゃないのか。
332 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/29 18:55 ID:???]: 最近の監督はあんなに選手に気ぃ使ってるのか
恋愛とかまで。大変だな
333 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/30 17:09 ID:???]: リリースの瞬間に自分で握り変えたなら
「あんな球、もう２度と投げられないよ」ってことはないだろうからな。
意識してやったことじゃないんだろ
334 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/30 17:40 ID:vMUL1eB1]: >リリースの瞬間に自分で握り変えたなら
>「あんな球、もう２度と投げられないよ」ってことはないだろうからな。

ん？
とくに矛盾は感じないけど。
(リリースの瞬間に握りを変えるのは無理だと思うけど。)
335 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/30 20:54 ID:???]: 自分で意識して握り変えられるんなら何回でもできる、てことだろ。
できるんならな。
336 名前：愛蔵版名無しさん [04/04/30 23:24 ID:vMUL1eB1]: 球威が・・・・
337 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/04/30 23:58 ID:???]: 俺は読んでて、ひかりにむかついてたけどな
ひかりが諸悪の根源、そして被害を被るのははるか
はるかがかわいそうだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
338 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/01 14:14 ID:???]: ひかり
339 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/01 19:12 ID:???]: 初めて全巻読破したが春華の予想以上の噛ませ犬っぷりに
びっくりした
340 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/01 19:38 ID:???]: 作者って結局このマンガでいったい何を書きたかったんだ？
恋愛は失恋、野球は中途半端
全く何を書きたかったのか分からん
341 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/01 21:17 ID:???]: >>339禿同。
春華は比呂が好き好き好き。
美歩(初期)は英雄が好き好き好き。
ひかりは英ちゃんﾏﾝｾｰを美歩に見せ付けつつ
比呂との距離を感じるとすぐに比呂を釣りに来る。
何なんだ。
342 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 03:14 ID:???]: ひかりの方が多少性格悪い面も出ていたし、
男を振り回している点では良くないけどでもひかりの方が
春華より好き。
343 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 03:22 ID:???]: >>340
連載開始当時はまさにJリーグブームで野球は相当やばかった。
それに対するあだちの抵抗なんてものがあったような気もするんだけどな‥
344 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/02 11:26 ID:a4/6ObHh]: >>340
あと3年くらいして読み返してごらん。
その頃には、わかるようになるかもしれないよ。
345 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 12:37 ID:???]: 馬鹿か国語じゃあるまいし
346 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 13:08 ID:???]: 知ってるか？

俺はひろゆきが大好きなんだぜ。
347 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 14:07 ID:???]: な、ウソみたいだろ。
348 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 14:28 ID:???]: ひかりＥＮＤは、みんなの心の奥に、大事にしまってある宝物
349 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/05/02 20:36 ID:???]: あだち充にはあだち勉という兄貴(赤塚不二夫のアシスタントやってた)がいて、兄は勉強もスポーツもできてモテたらしい。
これまでの充作品はその兄貴へのコンプレックスを糧に描かれていて、ダメ人間の主人公(充)とよくできたライバル(勉)という構造がある。
ただしこの二人が兄弟という設定にしてしまうとあからさまに自分の兄弟のことを描いていたと認めてしまうので敢えて避けていたんだと思う。
「タッチ」はその問題に勇気を出して言及したからこそ名作になり得た。
350 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 21:21 ID:???]: >>340
微妙な青春ですよ
351 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 21:38 ID:???]: >>340
行間を嫁
352 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/02 22:48 ID:???]: >>345
馬鹿はおまえと340。
読解力ないとマンガもつまらんよ。
353 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/03 03:19 ID:???]: なんか言ったつもりのヤツ多過ぎ・・・
具体的に言えないんならみっともないからレス付けんなよ・・・
354 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/03 07:34 ID:???]: Ｈ２を非難する輩も多いが、それは自身の理解力の問題である。あだちさんともう何年
も付き合ってきたファンなら作品からいろいろと感じとって理解してほしい。
セリフに込められた想い・・・とか。そうすればあのラストはとても感動するのである。
355 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/03 10:52 ID:???]: あだちもこういうおめでたいファンがいる限り大丈夫だな
356 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/03 11:12 ID:???]: こんなヤシがそうそういるわけない
357 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/03 14:59 ID:???]: 6巻の裏表紙に描いてある絵（アウトセーフやってるヤツ）が
アニメのOPでも使われてたんだね。今頃気がついた
358 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/04 09:48 ID:???]: 読解力とか行間を読むとかって便利な言葉でつね。。。
359 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/04 10:59 ID:???]: ９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「あだちがこの漫画で何を描きたかったか分からないなんて言う奴は、読解力が無い証拠。行間を読めよ」
360 名前：340 mailto:sage [04/05/04 12:17 ID:???]: 信者ってバカばっかだね～
何が行間だよ読解力だよ信者が必死で擁護してるだけじゃん
俺はタッチをリアルタイムで見て信者になったようなおっさん達とは
違うんだよ
たまたまサンデーを買い始めたらＨ２が載ってたんで見てただけ
あだちのマンガなんてＨ２を途中からと後今連載のカツと、夏休みのアニメで
ちょっとタッチを見ただけだよ
Ｈ２とカツの間にもなにか連載があったが糞つまらないのでスルーした
だいたいＨ２なんてアニメが低視聴率で打ち切られたじゃねーか
信者だけが喜ぶ糞マンガだって証拠じゃねーかよ（藁
361 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/04 12:22 ID:???]: >>360
一部のガイキチさんがいるからと言って、「信者ばっか」言うな
Ｈ２面白いぞ。ラスト以外は特に
362 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/04 17:12 ID:???]: あだちの漫画はタッチはまあいいとしてＨ２とかアニメにしても絶対コケる。
シュールだからアニメにすると面白さが伝わりにくい。

>>360
まあ落ち着け。Ｈ２は相当面白いと思うぞ。ラスト以外。
363 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/04 19:01 ID:???]: >>360
数千万部売れたマンガを「信者だけが喜ぶ糞マンガ」って、
信者何百万人いるんだ？
364 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/04 19:45 ID:???]: あっ、白い人だ
365 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/05 02:00 ID:DHzRNrSN]: >>358
読解力が便利っつーより、それがないと何の面白みもない。
366 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 06:25 ID:???]: ほんと読解力って便利な言葉でつね。。。
367 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 09:45 ID:???]: bakanihakanawanaina!
368 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 10:37 ID:???]: あっ、研究員の人だ
369 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 16:51 ID:???]: 少年が見るマンガに読解力が必要という時点で少年マンガとして失敗では・・・
370 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:16 ID:???]: >>369
そんなこたぁねーだろ？
小学校にだって国語の授業はあるわけだし。

まじで>>340とかは消防以下の読解力なんだろうけど・・・。
371 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:26 ID:???]: 読解力が無いとか批判する前に
読解力があるなら何が書きたかったのかを説明してみろと
372 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:29 ID:???]: >>371
所詮ガイキチさんなんで説明は無理
373 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:46 ID:???]: >>370
信者は痛いな
374 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:49 ID:???]: あっ、また発信した
375 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 20:59 ID:???]: まあ面白いマンガならともかく、こんなたいして面白くもないマンガ
なんて流し読みしてただけにすぎないからな
理解できなくてもしょうがないだろ
うしとらとかからくりなんかは集中して読んでるから話も理解してるけどな
まあ最近のからくりはあまりにもつまらなくて流し読みだが
376 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 21:07 ID:???]: あだちのマンガはもう古臭いんだよ
老害だな
377 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 21:20 ID:???]: 信者のせいでライトファンが迷惑する

作中で1回あった敬遠について語って良いっすか？
あれはどうにも消化不良
378 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 21:24 ID:???]: どうぞ
379 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 21:40 ID:???]: >>377
大変だな、同情するよ

しかし本当に信者って痛いな
マンガ読んだ奴全てが信者と同様きちんと読んでいるって妄想してるからな
世の中にゃ雑誌に連載してるからテキトーに読んだっていう人間も
たくさんいるってことが頭に無いんだからな
話が分からないってだけで、信者同様きちんと読んだこと前提で使う
「読解力」なんて言葉が出るんだからな、ホント信者って痛い
380 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 21:50 ID:???]: もうええっちゅうの
よし、お前ら連帯責任だ。みんな明日１日はなんとなく広田っぽく過ごすこと！
以上、解散
381 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/05 22:13 ID:mofkojsI]: >>380
ええと、
・小心者を装った腹黒
・素振り&ﾗﾝﾆﾝｸﾞ人一倍中、森でﾎﾞｺられる
・一冬の勉強で勉強ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ
・趣味は嫌がらせ電報

のうち、どれを目指せばいいのでせうか。
382 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 22:19 ID:???]: 取りあえず全部やってみましょうか
383 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 22:21 ID:???]: >>381 >>382
よし、お前は既に師を超えた！
384 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 22:38 ID:???]: 街で引っかけた女とのデートもお忘れにならないようお気をつけください。
385 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/05 23:04 ID:RJnhgBrY]: 試合直前に､飛んでるﾊｴをｸﾞｯと握るのも不可欠
386 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 23:06 ID:???]: でも、ナイフは置いていけ
387 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/05 23:21 ID:???]: ﾜﾛﾀ
388 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/06 00:04 ID:+EowhilL]: 病院のｺﾞﾐ箱を蹴飛ばす｡
389 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 02:30 ID:???]: 親戚の子に小遣いをあげる
390 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 02:37 ID:???]: 親父みたいな人間にはならない
391 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 03:36 ID:???]: 監督を暴力行為で訴えない
392 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 03:44 ID:???]: >>379
そうは言っても>>340ちゃんは、どう考えても読解力も足らんと思うぞ。
393 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 08:08 ID:???]: 作品に対する熱意にもかかってくるからな
読解力があっても文章力がない信者さんも黙ってて欲しいね

ちょっとコケにされたくらいで人格批判なんかするから
荒れるんだよ
信者は痛いって言われて反論できねーだろが
394 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 09:15 ID:???]: 漏れは当時は読み流してたけど
漫画喫茶でイッキ読みしたら泣けて泣けて
予想外に面白かった。

全然関係ないけど懐かし板にまで来て語ってるんだから
信者率が高いのは当然だと思うのだが
ワザワザ意味のないアンチ意見を言うのはなんでだ？
395 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 09:35 ID:???]: 批判耐性のない信者なんてウゼーだけじゃん。。。
批判されんのが耐えられないならファンサイトにでもいけよｗ

好きで来てるヤツが多いのは当然だが批判スルーできない
ヤツまで擁護する気にはなんねーな

H2に限らずあだち作品全てに流れてるあの雰囲気が好きなんだけどね
当然KATSUも全巻所持
396 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 11:37 ID:???]: 批判をスルーできないなら、こんなとこ来る事ないのに・・・・。
397 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 15:58 ID:???]: >>394
意味がないかどうかはお前の主観だ。
マンセーだけのスレなんて気持ち悪いだけ。
398 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 18:54 ID:???]: えらそうに読解力を語る前に空気を読めよと
社会常識でしょ
399 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 19:24 ID:???]: あのー敬遠について語りたいと言ってた
>>377ﾀｿはどうなったんだ。
ﾁｮﾄ気になる
400 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 21:07 ID:???]: 最終巻のラストのカバーの絵ってすっげー不自然じゃない？
ひかりとはるかが無表情に抱き合ってるヤツ
401 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/06 22:45 ID:???]: 死球に動揺してメッタ打ちの火達磨広田

…アッ今日がもう終わる
402 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/06 22:50 ID:+EowhilL]: 今すぐにｽｷｶﾙで広田ﾍｱに刈るんだ！
403 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/05/06 22:59 ID:???]: 何百億円もかけて打ち上げ失敗しやがって
404 名前：愛蔵版名無しさん mailto:H-2ロケットねw sage [04/05/06 23:45 ID:???]: >>403
一瞬なんのこと言ってるのか分からなかった
405 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/07 06:32 ID:???]: サッカー部対野球愛好会が一番面白かったです。
406 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/07 23:12 ID:???]: 正直、タッチで和也が死んだときよりもひかりの母親が死んだときの方が
衝撃だったし泣けた。
407 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/07 23:47 ID:???]: 私はフネが甲子園で投げとおしたときのあのガッツポーズに一番涙が出ました。
408 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/07 23:54 ID:???]: >>405
英雄の部屋に色紙を貼ったのが面白かった
409 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/08 00:18 ID:???]: キネが病院の屋上で泣いてるｼｰﾝも良かった､でもあの顔、最初は笑っているように見えてしょうがなかった
410 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/08 00:20 ID:???]: >>409
禿同
411 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/08 01:48 ID:???]: >>377
1回ってどこのこと言ってる？
伊羽商戦？
412 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/08 03:09 ID:???]: ならひかりの誕生日、次が明和一との対戦と作中に明確に答えが
413 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/08 08:12 ID:???]: キネの屋上号泣シーンはギャグとしか感じられなかった。。。
キネにもそういう所があるんだよって言いたいんだろうが
いかんせんその前の全てのシーンがギャグだからな。。。
414 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/08 19:06 ID:csahhK6R]: はい、国見比呂明日に向かって走ります。
415 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/08 21:41 ID:???]: >>407
同意。あれは俺も感動した。
416 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/12 00:52 ID:ITbwsW35]: 読み返した
結局はるか×ひろ、ひかり×ひでお
で落ち着いたんじゃん
417 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/12 01:21 ID:???]: 結局丸く収まったのは木根と小山内だけだったという
418 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/12 03:55 ID:???]: この漫画最後どうなったの？誰か教えて
419 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/12 23:01 ID:???]: 英雄のチームのエースも
420 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/13 09:19 ID:???]: >>418
ネタバレ注意

「橘英雄は雨宮ひかりを愛しています。世界中の誰よりも。」
と英雄はひかりに告白
そして二人は結婚する事に。
時は移り何故か式より先にやる披露宴の当日
比呂が祝辞の時に
「ひかりが好きだもん。別れたくないもん。」
といいだし、ひかりと海外へ逃亡。
その比呂のもとへ春華から一本のカセットテープが届く
そのテープには「国見比呂。あなたが好きです。応答せよ。」
とのメッセージが。
そして比呂がゆずの「夏色」を歌いながら終了。
421 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/13 19:34 ID:???]: >>420
そのラストの方がいいかも。
422 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/13 22:52 ID:???]: ﾜﾗﾀ
423 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/14 01:13 ID:???]: >>420
確かにタッチ・ラフ・Ｈ２をつなぐとそういう終わり方になるな。
424 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/14 11:32 ID:???]: >>423
タッチ？
みゆきはどこに逝っちゃったの？
425 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/14 17:40 ID:???]: 「……だから、今は国見比呂を応援する」
「国見比呂は何に一生懸命なのよ？」
「雨宮ひかり」

台風
426 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/14 18:00 ID:???]: 雷
427 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/14 21:32 ID:???]: 「セカンド君、また絵を描いてるの？」
「あの二人を見ていたら勝手に筆が」
428 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/14 21:43 ID:???]: ひかりと秀雄は、比呂との試合に負けた後、結ばれたのかな?
429 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/14 21:44 ID:???]: ひかりと秀雄は、比呂との試合に負けた後、結ばれたのかな?
430 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/14 22:36 ID:???]: >>420
個人的にはネタバレが原作を超えた！(w
431 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/15 12:28 ID:???]: 33巻の、「がんばれ、負けるな」の後、ひかりが比呂の胸をバンバン
叩いて泣くシーンの気持ちが良く分からん。
そして、比呂はなんで謝るんだ？
432 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/15 13:45 ID:???]: ひかりの混乱を増すようなことを言わせたからでしょう。
433 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/15 15:53 ID:???]: 比呂が口先だけでいいよとは言ったものの
ひかりはそんな簡単に言えなくて
こみ上げてくるものがあったのでは？
434 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/15 17:41 ID:???]: オェェェェェェェェェェェェェェ
435 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/15 21:11 ID:???]: ひかりと比呂で海に行ったときの
「うれしいでしょ、初恋の女の子とデートできて」
のセリフに殺意を覚えてわけだが。
436 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/15 22:24 ID:???]: >>435
その時の、ひかりの気持ちがわかって上げられないようだと、この先も良い恋はできないよ。
437 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/15 23:09 ID:???]: 結局比呂を応援してたしっかりモノの本来のひかりを思い出す
きっかけになったっていうのと、
自分ではストレートに慰めることができない比呂が
意識してかしらずか、そのセリフをひかりに口にさせることで
自分の声にひかり自身が慰められた（元気づけられて？）からじゃないかな？
何にせよ、ひかりの心の一番深いところに関われるのは比呂だけだなぁと
改めて思ったシーンだった
比呂が謝ったのは、ひかりを泣かせたことと、（比呂的には）もっと上手く慰め
られなかったことを謝ったのかな？
う「る」覚えなんでシーンの流れまちがってたらゴメン
438 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/16 01:05 ID:???]: >436
むしろその後の比呂の「あいつと野球以外で戦う気はねえって」に
むかついた。
何だおまえは、自分の気持ちを言うだけ言ってすっきりして
後のこっちの気持ちにはお構いなしか、みたいな。
439 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/16 03:04 ID:???]: 比呂は一貫して｢親友｣英雄を失う気は無いよ。
野田？ああ、ありゃ穀潰しの女房だから・・・
440 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/20 23:13 ID:RiE2Znud]: 木根完投て、コミック何巻だっけ。
441 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/20 23:33 ID:???]: 俺なら親友より初恋を選ぶ
442 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/21 06:24 ID:???]: 初恋以外全てを失いそうだけどなー
443 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/21 08:58 ID:???]: あの女なら全てを失っても良いと思ってしまうかもしれん。
444 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/21 23:42 ID:???]: 俺が英雄なら親友を快く許す
445 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 00:26 ID:???]: つうか、普通にひかりには、英雄よりも比呂の方が合ってると思うわけだが。
ひかりと英雄が普段どんな話をしているか、あまり想像できん。
446 名前：緊急情報！ [04/05/22 00:26 ID:MrekGPyo]: >>340
面白くないなら、読まなきゃいいのにね。
少なくともこのスレに出てくることはないよな。
文句言うこと自体はＯＫ。しかし、それをなんらかの手段で公に
表すってことは、どっかで面白いって思ってる証拠さ。
447 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 00:32 ID:???]: 英雄が良い奴だというのは異論のないところではあるが
ひかりには比呂の方がふさわしい流れではあった
448 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 00:35 ID:???]: 比呂も作中で言ってたけど、そもそも、
ひかり＆英雄　－　しっかり者
比呂＆春華　－　ちょっとだらしない
なんだから、しっかり者とちょっとだらしない奴がくっついた方が
良いに決まってる。
だから、カップルを交換するべき。
449 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/22 00:37 ID:???]: 個人的に22巻・ま・で・が・好きだったヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
450 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 00:38 ID:???]: 英雄に女はいらないが
比呂には欠かせない
451 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 00:41 ID:???]: このマンガって、後半が暗いよな。
なんかこう、ギスギスしているというか。
後半は、ひかりが笑うようなシーンはほとんどないし。
452 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/22 00:42 ID:DtJ2hdqp]: ＞448
その前提があるからこそ、最後に英雄が弱さを見せ、
春華が強さを見せることに意味があるんじゃないか。
453 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 01:41 ID:???]: まあオレは英雄がひかりを貫通済という前提で話してたりする。

ひかりと比呂では、どうも未来が見えないんだよなあ。
幼なじみに戻った揚句、比呂は町内野球のエースとしか。。。
454 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 02:36 ID:???]: 春華が「だってひかりさんに負けちゃんだもん。国見君と一緒にすると…。」
みたいなシーンあったんだけど、あれはカナリむかついた。
正々堂々戦えや。
455 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 02:42 ID:???]: 俺は、どんな手を使ってでも勝ちたいって健気でかわいいけどな。
つうか、あだち充のキャラは全般的に恋愛で正々堂々と競争しないでしょ。
タッチの和也だけは、やる気だったな。相手はてんでだったけど。
456 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 02:48 ID:???]: 別の角度から見ると、ひかりはよくわからない態度で比呂と
密会(あえて書けば)みたいな事をちょくちょくしてた訳で、
それはそれで正々堂々とは言えなかったり
457 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 02:51 ID:???]: ひかりは、比呂を狙って会ってたわけじゃないでしょ。
むしろ逆で、気持ちを整理するためにあってたわけだ。
比呂にとっては、良い迷惑かもしれんがな。
458 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 03:00 ID:???]: 端から見れば、比呂で保険をかけるような状態だけどな＞ひかり
英雄は英雄でもう一回選ばせるとか言っちゃって、ほんと比呂には
いい迷惑だよな。
でも、比呂の気持ち整理するいい機会だったのかも。
459 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 03:14 ID:???]: 保険ってことはないでしょ。
ひかりが「嫌だ、別れたい」と思っても、英雄とはなかなか別れられない雰囲気でしょ。
だから、比呂と完全に断ち切らなきゃいけなかったわけだ。

なんか、ひかりが英雄に「好き」って言ってるときの８割は、自分を洗脳させる
ために言ってるとしか思えん。

まぁ、俺は英雄のことが好きじゃないから、こう思ってしまうだけかも知れんが。
460 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 03:35 ID:???]: まあ保険は端から見たらという話で
461 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/22 09:24 ID:0YM9vrhW]: 良スレage
462 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/22 11:30 ID:???]: >>453
町内野球のエースのどこが悪いの？
漏れは普通に仕事して、プロ野球で活躍する英雄を応援して
町内野球で活躍する人気者の比呂、子供を連れて応援にくるひかり
のEDで全然満足だったよ
主人公がベンチで寝そべってるだけで何億円も稼いで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なんて話よりよっぽどすがすがしいと思うよ
>>452
とってつけた話なんだよね。
説得力が足りないんだよな。1巻からず～～～と
思春期がずれた幼馴染との初恋がテーマだったのに
それを上手く演出してたからこそ面白かったのに
最終巻でとってつけたような理屈つけられて納得しろって言われても
ﾊｧ、そうですか（呆。。。だったよ
463 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/22 11:36 ID:???]: 結局は「最後の英雄とひかりの演出」が「22巻の比呂の告白のシーン」に
全然及ばなかった（と漏れは思った）ってことだな

1巻からずっと積み重ねてきたものを全部ひっくりかえすほどの
説得力がなかったから、納得いかないんだよなぁ（納得する気もないけど）
あのEDにするなら最初から描き直せ(w
464 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 13:50 ID:???]: なんか痛々しいぞレコバたん
465 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 14:04 ID:???]: コテというだけで気にくわないけど、言ってる事には同意
466 名前：　 [04/05/22 20:28 ID:i3a/WCV3]: 比呂が「ANTI G」って書いたTシャツ着たり
木根の好きな野球選手が元木だったり
色々隠れてるね
467 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/22 20:32 ID:???]: ＞木根の好きな野球選手が元木だったり

どっかにそんなのあったっけ？
掛布に憧れて野球始めたてのははっきり言ってたけど。
468 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/22 21:18 ID:nJ1gXXQ3]: あったよ、確か２６巻だね。木根の彼女が言ってた。
469 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 02:01 ID:???]: 初めて千川が甲子園行ったときの英雄と古賀のデート？が一番よかったな・・・。
あのままくっついて比呂とひかりが一緒になればよかったのに。

ところでそのデートの一方で比呂たちが助けてた犬の名前（クールボー）って何か意味があるの？
次の年に名前変わってるかもなってどういうこと？
470 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 02:04 ID:???]: 当時阪神にいた外国人選手。
その頃の阪神は弱く、外国人選手も冗談のように毎年来ては返品の繰り返しだった。
471 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 02:12 ID:???]: >>470
サンクス。
実在してた選手の名前だったのか・・・。なんか文字を置き換えたりしていろいろと悩んでしまった。
472 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 04:21 ID:???]: >>462
だから比呂とひかりでは未来が見えないんだよ。
これは作中で何回も比呂が示唆してる。

あとね、ひかり父に(ほんとは母にだけど)
｢有名になるよ｣宣言してるのに、町内野球では整合性が無くなる。
473 名前：愛蔵版名無しさん [04/05/23 10:23 ID:1WXnp1hM]: タッチで和也死んだときよりひかりの母さんが死んだときのがショックだったよ
漫画内での悲しみの表現の仕方もH2のが好きだなぁ
474 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/23 15:42 ID:???]: 他スレでこれ見てなかなか考えさせられた

>そう言えば、原作の連載終了時に作者が言ってたらしいコメント。
>このまま連載を続けても、かすみと勇作がくっつくだけだから、
>そう言う終わり方はしたくないと。

やっぱりナイン、タッチの焼きなおしが嫌だったのかなぁ
475 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 19:56 ID:???]: つうかクールボーを知らない世代がいるんだなぁ…
漏れも年取ったってことか。
476 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 20:10 ID:???]: >>475
漏れは阪神ファンだからわかるが、阪神ファン以外はあんな地味な
ダメ外人選手は覚えてないんじゃないか？
477 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 20:20 ID:???]: >>473
同意。つーか自分が前に書いたレス（>>406）とほとんど同じだったのでビックリした。
今頃になってあの時の書き込みが表示されたのかと・・・。
478 名前：　　　　　 mailto:sage [04/05/23 20:45 ID:???]: タッチ以降の作品しかしらないけど
あだち漫画はセリフまわしがテンポ良く、
絵が見やすくて漫画喫茶や友人の家なんかでガーっと読むにはいいね。
　ただそのせいで薄っぺらなかんじがして購入する気にはならんけど。
479 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/23 21:10 ID:???]: 単純にセリフが少ないからな。
でも、間を読ませるつくりになってるから、ゆっくり読みたい
480 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/05/23 22:32 ID:???]: >>476
グリーンウェルクラスのダメ外人なら忘れる奴はいないんだろうけど(w
481 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/24 03:04 ID:???]: みゆきは今より全然セリフも多いしテンポ早いよ。
今の間も良いけどね。
482 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/24 20:29 ID:???]: 空白の使い方がうまいし、絵が見やすいのはいいよな。
しかし単行本を閉じて上から見ると本当に白い・・・。
コナンなんか逆に真っ黒ですごいけど。
483 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/05/31 15:45 ID:???]: パンチラ画像きぼん
484 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/05 21:52 ID:???]: 保守
485 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/15 19:54 ID:???]: ﾎｯｼｭ
486 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/20 17:01 ID:???]: 古賀と比呂の初デートって何巻？
487 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/21 18:49 ID:???]: >>486
8
488 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/23 04:45 ID:???]: >>476
シークリスト、ハートｷｰ、マクドナルド　マース　ハンセン　ウイッグス　バトル
ペレスなどがわからない阪神ファンはにわかってことですよ
489 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/24 21:22 ID:???]: ハイアット、ホワイト（黒人だけど
490 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/27 03:51 ID:???]: もし、この漫画連載時に２ちゃんがあったら最終回ではどれだけ祭りになってただろうか？
今のモンキータウンスレの祭りっぷりに、ふとこんな想像した、ただそれだけｗ
491 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/27 06:35 ID:???]: 猿の町
492 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/27 19:01 ID:???]: タッチよりこっちのほうが好きだ。
493 名前：愛蔵版名無しさん [04/06/28 21:34 ID:Ssm3Boe0]: いつも美空は?
494 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/28 22:08 ID:???]: スローステップは？
495 名前：愛蔵版名無しさん [04/06/28 23:17 ID:???]: 比呂って達也、圭介、活樹とかと比べると
スゲ－わがままだよな・・・・
496 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/29 00:33 ID:???]: >>495
そうか？
あだち充キャラは、自分を犠牲にしてまで譲るタイプばっかりだしな。
そこで比べても五十歩百歩と言うか。。。
497 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/29 09:21 ID:???]: >>490
漫画連載時にも２ちゃんあったじゃん。
498 名前：愛蔵版名無しさん [04/06/30 00:52 ID:smqlAW9a]: H2、スペシャルとか読みきりでまたやらないかなぁ。
499 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/30 04:59 ID:???]: あだちは続編を忌み嫌う
500 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/30 06:12 ID:???]: だったらメジャー編も断れと
501 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/30 06:32 ID:???]: あれはｱﾆﾒじゃん
502 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/30 19:34 ID:???]: 【訃報】漫画家あだち勉さん死去
news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088526931/

びっくりした
503 名前：三村 mailto:sage [04/06/30 20:29 ID:???]: >>502
おせえよっ！
504 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/30 21:04 ID:???]: いつも美空の主人公はどうしても古賀に見える
505 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/06/30 21:42 ID:???]: >>504
ワンパターンだからね
506 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/01 00:52 ID:Mg5YB6Pi]: でも、古賀も美空もかわいいよね。
性格も含めると古賀ちゃんが一番。
507 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/01 00:53 ID:Mg5YB6Pi]: なんで、続編を忌み嫌うの?
508 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/01 19:24 ID:???]: 漫画を読むときキャラの声を想像して読みますが、
比呂＝達也、ひかり＝南になるのは俺だけではないはずだ。
人によっては春華＝亜美になるかもしれない（俺はならんが）
509 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/01 19:26 ID:???]: なんちゃって、てへ(´･ω･｀)
510 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/01 19:36 ID:???]: 飽きたから最終回なのが見え見えだから当然
511 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/01 23:45 ID:???]: どっかのインタビューで最終回へいきつくために書いてるようなもんだと
言ってたから、完結後の話は有りえないんでしょ。途中だらだらできない
短編が好きなのもそれが理由だとか。
512 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/02 15:11 ID:???]: 太郎はあんなにエロいのに子供が比呂だけだというのが不思議だ。
513 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/02 18:12 ID:???]: 比呂だけだ、と言える根拠などない
514 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/04 20:17 ID:Y2kovM3w]: >>513
どう考えても一人っ子じゃ…
515 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/04 20:51 ID:???]: >>514
お前はまだ子供だな
516 名前：514 [04/07/04 20:59 ID:Y2kovM3w]: 他に比呂の兄弟でてきたかよ？
517 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/04 21:24 ID:???]: このスレ見てなんか買って読みたくなってきた。
今度一気に全巻買って読んでみます。
518 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/04 22:06 ID:???]: そろそろH2も文庫で出るでしょう
519 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/05 00:38 ID:???]: >>512
エロいから、子供をたくさん生んでシマリが悪くなるのが嫌だったんだろ。
比呂も間違ってできちゃった子なんだよ、
520 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/05 13:49 ID:???]: 結果が知りたいですか？先輩。

風邪ひくなよ。後輩。
521 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/05 14:45 ID:???]: 最後の千川対明和一戦、もうちょっと長い方が良くなかったか？
英雄、全然打ってないし、石元も、完璧脇役だし・・。
522 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/05 19:29 ID:???]: 石本が主役に躍り出てたらいいのか‥
523 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/05 20:54 ID:???]: >>522
彼女と色々あったし、すごいピッチャーだとか言われときながら、
大してすごい感じしなかったしさー。
524 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/07/05 23:20 ID:???]: Ｈ２がワイド版になって登場するわけだが、誰かソースしらない？
525 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/06 11:22 ID:???]: My First WIDE のことか？
526 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/06 15:52 ID:???]: >>525
ちゃうちゃう。サンデーコミックスワイド版だ。
527 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/06 19:58 ID:???]: >>526
　　ウソでしょ？
528 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/06 20:09 ID:???]: な？ウソみたいだろ？
529 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/06 21:58 ID:???]: 死んでんだぜ、俺。
530 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/06 22:04 ID:???]: たいしたスレじゃないのに、ただちょっとｺﾞﾙｧって言われただけで
531 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/07 01:49 ID:???]: >>462
思春期がずれた幼馴染との初恋（を復活させてやり直す）よりも、
その初恋の失恋の仕方がテーマだったと思うな。
ひかりは英雄のことが好きで、比呂が告白してもそれは変わらないとわかってたから、
比呂は自分の気持ちをひかりに伝えなかったし、英雄とも争わなかった。

比呂がひかりに初恋を打ち明けても、
ひかりと付き合うつもりもないし、英雄と争う気もなかったはずだけど、
英雄とひかりの仲がゴタゴタしてきて、今度は英雄と争って決めることになった。
英雄に「ひかりのことが好きなんだぜ」といい、野田にもひかりのことが本当に好きだという。
それなのに、ひかりを争って勝負するにもかかわらず、最後に投げる球はスライダー。
野田もあきれたんだと思う。この期に及んでまだ譲る気かと。
比呂はちゃんと勝負すべきで、野田はストレートを待ってた。
最後の最後に比呂は自分の気持ちをさらけ出して、親友の英雄と勝負して奪い去りたいくらいにひかりが好きだったから、ストレートを投げた。
比呂は勝負せずに身を引いて失恋した男から、土俵には上がったが譲って失恋した男になりかけたところを、きちんと勝負して失恋した男になった。
これがあだち充の漫画なんだと思う。
↓を見ると、兄弟のトラウマ云々はともかく、恋愛ではきちんと勝負すべきだってところは、あだち漫画の直系でしょう。
ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/adati.htm
532 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/07 21:16 ID:???]: この漫画泣ける。なんでアニメすぐ終わっちゃったんだろ？
533 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/07 22:29 ID:???]: >>531
ちょっと意味が分からないんだけど、スライダーを投げたって事は、
「土俵には上がったが譲って失恋した男」
ってことなんじゃないの？

「きちんと勝負して失恋した男」にはなれなかったんじゃないの？
534 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 00:33 ID:???]: 最後に投げたのはストレートだろ。
535 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 01:04 ID:???]: >>533
それ、逆だ。
ヒロはストレートを投げたんだけど、英雄はスライダーが来るんじゃないかと
最後まで疑っていて、それが一因になって空振りしてしまった。
つーか、最後まで読んだのか？
536 名前：533 mailto:sage [04/07/08 01:12 ID:???]: >>535
勘違いしてました。
ｽﾏｿ
537 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 01:26 ID:???]: これがあんたの嫌いなパ・リーグの野球だよ。
538 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 01:31 ID:???]: でも、ストレートもスライダーも勝負という点では等価値だと思うけどね。
539 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 02:04 ID:???]: 春香のキャラはイマイチあだちキャラっぽさを感じなくて
存在感がないと言うか、印象に残らなかったな。個人的には。
いい子なんだろうけど、ただ一途にヒーローに恋をするポジション
なだけで４角の一角としては物足りなさを感じた。
比呂の感情のベクトルも終始、ひかり＞春香としか感じられなかったし。
540 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 02:18 ID:???]: でも俺的には今までで一番面白い野球漫画だったなあ・・・
次点、ストッパー毒島
541 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 08:05 ID:???]: ６巻ぐらいまでがすごい好き。
542 名前：517 mailto:sage [04/07/08 13:02 ID:???]: 22巻まで買って読みました。
凄く良かった。
比呂が甲子園で負けて、ひかりとのやり取りの後
比呂が泣いたところで、俺も泣いた｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡
そろそろ２２になるけど、なんか涙もろくなってきたよ(⊃д｀)
543 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 13:27 ID:???]: 一から読み直してみると栄京戦なしでも話がなりたつような気がする。
島や古賀兄のエピソードはなくなるが。
544 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 17:36 ID:???]: どうでもいい話多いよな、H2は。21巻での試合だって、あのじいちゃんと親父の
話いらなかったし。英雄が視力悪くなったことでも、別に後々話には関係なかったし。
545 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 20:04 ID:???]: 完璧に見える英雄にもひかりが必要、ってことの伏線では。
眼である必要はないけど。
546 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 20:52 ID:???]: じゃあ股間に当たって復活にはひかりが必要ってことでもいいのか？
547 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 22:06 ID:???]: 男としてそこは一人で立ち上がれ。
548 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 22:29 ID:???]: 単亀頭じゃ心細い。
せめて4気筒を…
549 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 23:07 ID:???]: メチャメチャ調子よかったのに…
ひかりの誕生日だったのに…
英雄が待っていたのに…
勃たなかったのか、おれ。
550 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/08 23:51 ID:???]: >>549
３Pですか？
551 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/09 15:16 ID:???]: 黄金世代抜けた後の千川って・・・
１番　センター　　島
３番　ショート　　佐川
４番　ファースト　大竹
ピッチャー　山
は確実だと思うが・・・これじゃ予選どまりか・・・
552 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/09 16:19 ID:???]: >>549
俺が涙した場面をそう使うな！
553 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/09 21:01 ID:???]: ごめんね、５５２。
554 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/10 10:06 ID:???]: 黄金世代抜けた後の千川って・・・
１番　センター　　島
３番　ショート　　佐川
４番　ファースト　大竹
５番　サード　　　井上
９番　ピッチャー　山
555 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/10 16:17 ID:???]: 中学時代に活躍してた有力選手が何人かいなかった？
556 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/10 17:55 ID:???]: もとじろうをなめるなよ
557 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/10 18:44 ID:???]: 竜太郎は天才じゃのう。
558 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/10 22:06 ID:???]: 中日ヲタでアンチ巨人のあだち充
559 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/11 00:17 ID:???]: ヤクルトファンじゃなかったっけ？
560 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 08:23 ID:???]: H2あたりで変わったんでは
561 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 09:33 ID:???]: 木根が完投する話で泣けなかった。ひかりの母親が死んだ所らへんは
めっちゃ泣いたのに・・OTL
562 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 11:44 ID:???]: 無理して泣く必要はない。
563 名前：饅頭 ◆fhsOYOCbQs mailto:sage [04/07/11 16:47 ID:???]: >>561
おれも…

「ごはんよォ。」

で泣いた。
564 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [04/07/11 17:15 ID:???]: >>563
　　ナカーマ。

　　誰かスローステップかいつも美空のスレ立ててくれ～
565 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/11 17:51 ID:???]: 「新品ですよ。」

で泣いた。
566 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/11 22:00 ID:???]: >>565
なにソレ？
567 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/13 01:56 ID:???]: 「邪なアンタには縦縞は似合わない」

こんなことを言う中学生はイヤだ
568 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/13 10:56 ID:jNFpVkjj]: あんな輝かしい高校時代を過ごした4人が
卒業後どうなったのか
高校時代のように毎日楽しく思い出に残るような生活をしてるのか
それとも何も楽しみのない普通の大学生になったのか
気になります
569 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/13 11:12 ID:???]: 英雄は卒業後プロ入りだろ。
比呂はプロ入りしたらつまんないような気がするな。
ひかりは大学入って記者だろ。
春華は大学出てスチュワーデスにならないような気がする。
570 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/13 11:57 ID:???]: メジャー行くって最終回にあったじゃん。最後紙飛行機が飛んでいったのは
比呂と春華が一緒になるって意味でしょ？
571 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/13 15:05 ID:???]: >>570
そうだよ。
572 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/13 15:52 ID:???]: 春華は大学出てスチュワーデスにならず女子アナになります。
これで仕事を理由に比呂とあえるね
573 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/13 18:37 ID:???]: 春華はなんかＴＢＳっぽいな
574 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/13 19:13 ID:???]: 古賀はお母さんといっしょのお姉さんになってそうな気がする・・
575 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/14 11:49 ID:???]: 質問。２９巻でひかりと比呂が映画見に行く回で、帰り際にキスしたじゃん？
で、その後の「さよなら。」って涙浮かべながら言ったのはどういう意味でしょうか？
576 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/14 12:45 ID:???]: 永遠にサヨナラ
577 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/14 12:47 ID:???]: 会ってるじゃん。サヨナラしてないじゃん。
578 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/14 16:11 ID:???]: さよならにサヨナラ。
579 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/14 19:14 ID:???]: 印象としては比呂とひかりの母親が一緒にいた
子供時代と決別するためのサヨナラに思えるんだけど、
どうして決別しなきゃいけないのか、論理的にはよく分からないんだよな。
580 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 09:55 ID:???]: 恋愛感情に「サヨナラ」だと解釈した。
581 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/15 11:51 ID:M7Lqs5J9]: 比呂はそもそもひかりに自分の初恋はひかりだったって
告白した時点でその気持ちにちゃんとけりをつけたんだと思う。
そして春華に対するI Love Youは本気の告白だし、
その後手をつないで歩いてたっていう描写もあるし。
ちなみに↑のことをひかりが女友達から聞いた時さして反応がなかったのも、
ひかりも比呂に対して恋愛感情はないっていうことだと思う。

ま、ここでひかりのお母さんの死によって狂い始めたんだよな。

とにかく比呂もひかりもお互いに恋愛感情を抱いてるわけではない、
というのは根本にあるけど、
この辺からお互い気持ちが揺らいでるんだよね。

比呂にしかひかりを助けてやれないことはあるし（と春華も言ってるし）
ひかりにしか比呂を助けてやれないこともある（と英雄も思ったから“（負けた）比呂を海に連れて行け”と）
お互いを必要っていうのはあるんだけど、むしろ恋愛感情を飛び越えた感情だと思う。

でも比呂とひかり以上に周りがその感情を勘違いし疑ってしまっているのがラストあたりの下り。
↑特に英雄ね。
というのも比呂はひかりも大切な人だけど、好きなのは春華だって確信してたんだと思う。
そして春華は比呂の「全部おまえがいたから～」の辺りで比呂を信じるに徹した。（おかげでそのへんから影が薄くなっていったんだけどね。）
ひかりは比呂ほどはっきりしてなかったからね。
そのへんは性格だろうし、男と女の違いってのもある。
582 名前：上げてしまったｽﾏﾝ mailto:sage [04/07/15 11:52 ID:???]: つづき

だいたい彼氏に「もう一度おまえに選ばせる」なんて言われたら絶対悲しい！
てか私だったら殴ってる！そんなに自分を信用してないのかよってね。
ひかりは殴りはしないけど悲しかったはず。比呂に「がんばれ負けるな」といった時の涙はその意味がある、と思う。

母親の一件もあって、そんな時に比呂の存在があったから正直気持ちは揺らいだんだろうね。
でもそれは一時的な感情。上にも書いたけど恋愛感情を飛び越えた感情。
ひかりが本当に好きなのはやっぱり英雄なんだよ。

野田から英雄の言葉を聞いた比呂もひかりと同じ感情だった。
俺の大好きなひかり（大事な人という意味で）をそんな賭け事のようにするのかよてめえ！
おまえのひかりに対する気持ちはそんなもんだったのかよ！
俺が勝ったらひかりを取るとでも思ったのかよこの勘違いヤロー！！
・・・てのが「絶対勝たねば」と思った比呂の心情。

しかし「絶対勝たねば」と思いつつもどこか比呂は「負けてすっきり」を期待したのかもしれない。
英雄が勝ったからひかりは英雄のものだよ！になったほうが単純で簡単。
でも　違　う　ん　だ　ってば！
そうなったら英雄はまた「あの時お前は俺に負けたからひかりをゆずった、だからもう一度勝負だ！」
なんて言い出すに決まってるんだよ。延々ループなんだよ。
恋愛はそんな単純な問題じゃないんだよ！
恋　愛　を　グ　ラ　ウ　ン　ド　に　持　ち　込　む　な　！
583 名前：またまたつづき mailto:sage [04/07/15 11:53 ID:???]: だから
曲がらなかったスライダー
→スライダーにしたのは比呂の頭に過ぎった「負けてすっきり」の逃げ。けど曲がらなかったのは逃げられなかったから。
きっとそこはひかりやひかりのお母さんの思いだろうな→「逃げるな」

疑った英雄
→比呂を疑った＆ひかりのことでも比呂を疑った。三振して負けたのは疑ったことへの罰。

比呂の涙
→悔し涙＝正直逃げた方が楽だったが、勝ってしまったことによりなんとも言えない悔しさ。
それに、「英雄よ、勝っても負けてもお前からひかりを奪えるわけねえだろ。気付いたかバカヤロー！」っていう複雑な心境。

結果的に負けた英雄に、そんな勝負事でかたがつけられるほど
おまえのひかりに対する思いがやわな訳がないと気づかせる。

ようやくけりがついて、すっきりな比呂はゆずを歌って上機嫌。
春華とだけのストーリーが紙飛行機に乗ってこれから始まるというわけだ。

長文失礼しました
584 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 11:54 ID:???]: >>581
　　なるほどね。
じゃ最後らへんの「俺はひかりが大好きなんだぜ」って何なの？
585 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:01 ID:???]: >>584
私にはやっぱり比呂とひかりは恋人同士というよりは兄弟に近い感情があったんだと思う。
しばしそれは恋愛感情と勘違いしやすいんだけどね。
「大好き」にも種類はあるし、「大好き」には間違いはないけど、
逆にあの場面は英雄を煽ったんだと思う。
英雄に対して「お前はどうなんだよ！」って
ケンカを売られたから、売り文句に買い文句って感じ。
586 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:11 ID:???]: >>585
じゃ何で最後比呂泣いてたんだ？
587 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:14 ID:???]: >>586
583
588 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:16 ID:???]: > じゃ何で最後比呂泣いてたんだ？

いろんな心情が絡んでると思うよ。
こんな戦い虚しいだけじゃないかみたいなのもあるし、
ひかりに対する気持ち上の決別を自分自身で形に表してみると寂しいっていうのもあるし、
589 名前：588 mailto:sage [04/07/15 12:18 ID:???]: ごめん途中で送信しちゃった。

あとはやっぱり親友との対決をこんな形でしてしまったことに対する悔しさだろうね。
もし私が比呂だったらこの気持ちが一番強いと思う。
590 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:19 ID:???]: 夏色を歌ってた時の比呂はカラ元気でしょ。
591 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:20 ID:???]: >>589
なるほどね。結構複雑な漫画だな。
592 名前：588 mailto:sage [04/07/15 12:21 ID:???]: >ひかりに対する気持ち上の決別を自分自身で形に表してみると寂しい

語弊があるかもしれないけど、けりはもうすでについていたけど、改めて気持ちにけりをつけて、
しかも「これで全部終わったな」感が一種の寂しさを寄せるんだと思う
593 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 12:25 ID:???]: >>590
空元気ってよりは終わった～じゃない？
それを見る野田は「本当にお疲れ」っていう気持ちだったと思うな。

試合だけでなくね。
594 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 13:19 ID:???]: 深いなぁ・・・。
595 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 13:24 ID:???]: こう見ると納得のいく最後なのかも
596 名前：581ですが mailto:sage [04/07/15 15:58 ID:???]: ほとんど主観なので恐縮です。
一度こういう見方で読んでみて、
その上でみなさんがどういう風に思えたのか聞いてみたいです。
私は読んで三回目くらいの時になんとなくこういう考えに達し、
ひかりの気持ちにも春華の気持ちにもすごく感情移入できるようになった。
そして英雄のDQNっぷりにイライラしながらも、
そんな弱さのある英雄に人間味を感じ、
影が薄くなった春華を不憫に思いながらも、
この子はなんて強かなんだろうって思えて・・・
比呂はマジで男気のあるヤツだし。
日本男児だよ本当に。
ひかりはずっとはっきりしないな～って思ってた。
けど最後は流されず逃げずに英雄をちゃんと見つめてあげたことに好印象。
最後らへんのひかりと英雄のやり取りは泣けた。

欲を言えば最後にもうちょっと比呂春華の描写を丁寧にして欲しかったかも。
ページ数の都合かもしれんが・・・
あの抽象的な終わりだから、比呂と春華はくっつかないままで終わったって勘違いしてる人が出て来るんだと思う。
597 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 19:53 ID:???]: 比呂×ひかりがイレギュラーなもので、
あだちが話を盛り上げるために比呂×ひかりが本命だと勘違いされるように描いたって
考えるとＨ２の終盤を私は理解できるんだよね。
598 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/15 20:16 ID:???]: 非比呂×ひかり派にとって納得できるラストであるがゆえに、
比呂×ひかり派には納得がいかないものなのかもしれない。
599 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 01:45 ID:???]: スライダーが逃げだなんて、野球をバカにしてる
600 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 02:27 ID:???]: そら野球だけの勝負じゃないからな
601 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 07:30 ID:???]: 作者はあだちなんだからさ…
602 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 07:37 ID:???]: このスレたまに独りよがりな長文書く人出てくるよね。
603 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 09:44 ID:???]: 「語る」ためのスレなんだからいいんでない？
604 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 10:53 ID:???]: でも長文って、読まないよね・・・
605 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 11:01 ID:???]: 読む気になれるときとなれない時がある。
長くて駄文だったら氏ねって感じだけど、
たまになるほどってのが・・・
606 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 12:25 ID:???]: スライダーよりストレートの方がバッターにとって打ちやすいじゃん。
だからスライダーは逃げの意味にもなるわけで。正々堂々直球勝負。
607 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 13:36 ID:???]: 比呂×ひかりにすりゃよかったのにね
608 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 15:21 ID:???]: >>596
あのラストで、比呂と春華がくっつかないで終わったと思ってる人は
想像力と理解力が著しく欠如してるだけの人なので、なんら問題ない
609 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 15:41 ID:???]: 高一の時点では、比呂はまだひかりのことが好き
高二でサヨナラ暴投で負けたときも、まだひかりのことが好き
このとき、ひかりは比呂の初恋を知って「ゴメン」と言っている
ひかりのことを好きながら、今度は春華が近くにいすぎて
春華の泣き顔を見ないと意識できない

そして、いよいよ高校三年生
比呂と英雄の対決前日、「がんばれ。負けるな」と言ってくれたひかりに
今度は、比呂が「ごめん」と言っている←重要
一年前と逆だ。これで二人の気持ちがすれ違って、今は比呂が春華を好きなのがよくわかる
その後試合中に、春華が「がんばれ。負けるな」とひかりと同じセリフを言っている
今まで比呂にとってひかりがいてくれて当然だったが
その当然の存在が、ひかりから春華に変わったという描写だ
一番大事な人がひかりじゃなく、春華になった

そういう成長と揺れ動く気持ちを描きたかったんだろう
読解力のない人間には、あだち作品は不完全燃焼に感じられるかもしれない
610 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/16 18:57 ID:EPDHJEoV]: この間全巻読んだのですが、
最終話はちょっと意味がわからなかったので質問させてください。
ひかりはなんで最後に選ぶ権利がないと言ったのですか？
611 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 19:01 ID:???]: あだちもふらふらしてるから、大筋では影響ないにしても判断に悩むとこは多い。
通して読まないと分かりにくいことは分かりにくい。
612 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 19:43 ID:???]: >>610
最初から選択肢に英雄しかいないから。
613 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 20:13 ID:???]: 最後のひかりを賭けての対決にえらく違和感を感じた。
いまさら何言ってんの？と
まぁこれもいまさらだが
614 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 20:24 ID:???]: ひかりに選ばせてやるとか訳の分からんことを英雄が言い出すから仕方ないべ
615 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 20:37 ID:???]: 確かに一度読んだくらいでは、最後けっこう肩透かしくらった気分になる
幸い何度も読みたくなるので、何度も読み返してるけど
読み返してるうちに、比呂が春華を選んだことが理解できてくる
616 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 20:44 ID:???]: 何が心残りって、明和一の監督が小山内美歩の父親かと思わせる伏線が
張ってあったはずなんだけど、途中忘れたかどうでもよくなったらしい
617 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 21:33 ID:???]: 最初に読んだ時はひかり派だったけど、
二度目三度目と読んでくうちに春華のことがどんどん好きになった。

「国見」の名前のジャージ羽織ってたり、
起きたら「1」のユニフォームがかかってたり、
そこらへんの描写がすっごい好き！
些細なことだけど、あ、この二人うまくいってんだなって(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
618 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 22:02 ID:???]: ひかり派多いけど、どういう気持ちでひかり派になるのか
煽りじゃなく、最初から春華派なんで本気でわからない
ついでに性別書いてくれると嬉しい
教えちくりくり
619 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 22:41 ID:???]: >>618
俺もひかりとヒロがくっつけばいいと思ったことはないな。
英雄×ひかりでガチって感じだったから。
620 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 22:44 ID:???]: 何をもってしてのひかり派かはわからんが、好みの問題だろ。
それに元から春華派の方が多い。
みゆき系の顔だしな。
621 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:17 ID:???]: >>620
みゆきと春華は似てないよ
いや顔は一緒だけど。んなこと言ったら、全部一緒
いや髪形のことを言ってるのはわかってるのだが
みゆきと春華のキャラがかぶるということは断じてない
622 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:20 ID:???]: >>620
ひかり派　＝　比呂×ひかり
春華派　＝　比呂×春華
623 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:21 ID:???]: >>621
>>620がいってるのは、昔から言われてるあだちの書く2パターンしかないヒロインの顔の事だろ
キャラは関係ない。
624 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:43 ID:???]: 何回読んでも、ひかりが英雄を好きだとはどうしても思えん
625 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:51 ID:???]: >>606
スライダーか？、ストレートか？って言う駆け引きも、
キレのいい変化球をどうやって打つか、
っていうのも立派な正々堂々真っ向勝負だろ
まあ、あだちにそこまで求めちゃいかんのか
626 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:55 ID:???]: >>624
漏れも。
いや好きなんだろうが、比呂のほうをもっと好きだよアレは
と思えてしまう

>>625
比呂が高速ストレートを売りにした投手だから仕方ない
627 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/16 23:57 ID:???]: >>616についても議論してくれ。よろしく
監督「俺はかまわんぞ」とか言ってるぞ。小山内の親父じゃないのかヲイ
628 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 01:04 ID:???]: >>626
「比呂のほうがもっと好き」的な表現や英雄より比呂のほうが
よっぽどフラグ立ちまくりなところがそう思わせるよな
629 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 01:23 ID:???]: 英雄とひかりがつき合い始めた頃、比呂は戦いの土俵におらず時期を逃した
ということになってるが
実はひかりにとっても、そうだったのではないか。と思わせる
後に引けなくなったような
だからこそ、英雄がもう一度選ばせてやる。と言ったような気がするんだが
設定上は、それが英雄の取り越し苦労ということになってるのだろうか

だけど、やっぱり最後はひかりが比呂にフラれたように見えるな
630 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 01:36 ID:???]: 見える。
ひかりが、思い切って比呂にするか今のままの英雄との関係を大事にするか
悩んでいた背中を、比呂が押してやったような。
でも、比呂がそこまで吹っ切れた背景にはやっぱり、春華の存在があるんだろうな。

そういえば春華って、比呂が唯一「俺がしっかりしてやらなきゃ」という態度で接している相手になるんだよな。
631 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 01:38 ID:???]: 厳密には顔はもう１パターン、香月とか菜種とか美夏とか小山内とか新田妹とか。
元を正せばかすみかな。
キャラの話なんぞしとらん。
632 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 02:09 ID:???]: >>630
ひかりと春華の対比が、本当によくできてると思うよ
みなまでいわずともニュアンスで伝わる、マジすげーあだち

印象的なのが、比呂の母親が入院したときの弁当づくり話で
ひかりに対しては「色々気を遣ってるな」
春華に対しては「お前を見てるとホッとするよ」
どっちもそれぞれの良さなんだけど真逆の良さなんだな
お守りを比呂の分だけ忘れた春華に、そのことを後悔させまいと
比呂が試合で勝つけど、比呂が思うほど春華は気にしてなかったり
最後の明和との試合で、春華が鼻歌うたってたり

なんて言葉で表していいかわからないけど
とにかく、そういうので比呂が春華に惹かれていく伏線てのが見えてくる
だれか言葉で表してくれ。この気持ちを
633 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 02:14 ID:???]: >>629
最後の比呂と英雄の勝負を見て、
自分の気持ちがはっきり分かったんじゃないかな。

「ううん、比呂はヒデちゃんを三振に取っただけ」って言ってるから
比呂にフラれたとか、比呂に背中を押されたからじゃなく、
ひかりが自分の意思で決断したってことだと思うけど。
634 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 02:35 ID:???]: >>633
>ひかりが自分の意思で決断したってことだと思うけど。
こんなもん大前提だよ
その上で、ひかりが比呂にフラれたように見えると言っている
うまくいえないけど、ひかりは苦渋の決断のように見えるんだよ
自分を好きでいてくれる英雄の気持ちに応えようとしている、というか
635 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 03:59 ID:???]: 別に苦渋には見えんが。
636 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 04:27 ID:???]: ひかりが自分の意思で決断した、で言いたかったことが伝わってないのかな。
外部の要因に左右されずに選択したってことなんだけど。
英雄が自分を好きでいてくれるから、英雄を選んだわけじゃない。

ラフだと勝負の前に告白するでしょ。
勝負の結果で左右されたと思われたくないから。
Ｈ２では勝負の後に、勝負の結果に左右されずに告白したって解釈してるんだけど。
637 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 04:46 ID:???]: >>636
だから、それも前提だっつーの
ひかりはもちろん英雄のことが好きだっていうのは前提で
それでも英雄の気持ちに応えようとしてる。ってこと
もっとわかりやすくいえば、後ろ髪ひかれ具合が
比呂よりひかりのほうが大きく感じるってことだ

ひかりが泣きながら「がんがれ負けるな」と言って、比呂が「ごめん」と言う
　　　↓　　　↓
ひかり「最初から選ぶ権利なんかないのよ」

の流れが、ひかりは告白はしてないだろうが、
ひかりの気持ちの上で少しフラれた感じがするんだよ

比呂のほうは一皮むけて、過去と訣別しつつあるハッピーエンドだったけど
ひかりのほうは、比呂ほどのさわやかさを感じなかったってことだ
638 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:02 ID:???]: 英雄のことが好きで、その上に英雄の気持ちに応えようとするのって必要かな？
必要ないって考えると、さわやかでいい場面だと思うけど。
639 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:12 ID:???]: >>638
つっかかるねぇ
もはや言葉の揚げ足とりしてるようにしか思えない
相手してる俺がバカなのか？

だれも考え分析しながら読んでなんかいないんだよ
読み進めたときの、素直な感想だろ？
「なんとなく」じゃいけないのか？
少なくとも俺以外にも同じ意見が何人かいるようだから
そう感じるのは、素直な感想なんだよ
受け取り方の違いでいいよ、もう
640 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:16 ID:???]: >>638
>ひかりが泣きながら「がんがれ負けるな」と言って、比呂が「ごめん」と言う
>ひかり「最初から選ぶ権利なんかないのよ」

このときの、ひかりの気持ちを説明してみろよウンチッチ
641 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:17 ID:???]: >ひかりが泣きながら「がんがれ負けるな」と言って、比呂が「ごめん」と言う
>　　　↓　　　↓
>ひかり「最初から選ぶ権利なんかないのよ」
>
>の流れが、ひかりは告白はしてないだろうが、
>ひかりの気持ちの上で少しフラれた感じがするんだよ
どっちかっていうと、ひかりが比呂にフラれたというより
ひかりが比呂を振ったって方じゃないのか。

選ぶ権利なんてないっていうのは、選ぶまでもないっていうか・・・、
天秤にかける必要もないというか・・・。
642 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:26 ID:???]: >>639
読み進めた素直な感想が、なんとなくのレベルで
ひかりが混じりっけなしに英雄のことが好きなんだなっていうので、
それがあの場面を好きな理由だから、
英雄の気持ちに応えようとする苦渋の選択で、あの場面はダメと言われると
どこに英雄の気持ちに応えようとする苦渋があったのと聞きたくなる。
643 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:28 ID:???]: >>641
お前1、2回しか読んでないだろ
この連休中に、もう一度読み直せ

>ひかりが比呂を振ったって方じゃないのか。
これはな、もう昔の話なんだよ
時間は流れていくのだ。気持ちは変化していくのだ

>選ぶ権利なんてないっていうのは、選ぶまでもないっていうか・・・
ぜんっぜん違う
これだけは言える。これは解釈の違いじゃない。間違ってる
正解はこのスレの>>600以降にあるから、マンガ読んでから見ろ寝る
644 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:30 ID:???]: >>642
あの場面てどの場面だよ
>苦渋
は忘れてくれ。おまえら言葉の一つ一つ選ばないとダメらしいから
645 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:32 ID:???]: 612 ：愛蔵版名無しさん：04/07/16 19:43 ID:???
>>610
最初から選択肢に英雄しかいないから。

これのことか？
646 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 05:34 ID:???]: >>644
最後にひかりが英雄のところに行く場面。
647 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 08:34 ID:???]: 比呂と春華はくっつきそうにない終わり方だったね
648 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 08:43 ID:???]: くっつきそうな終わり方に見えたぞ。
649 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 08:58 ID:???]: だからさ～、647はもうちょっと過去ログ読んでみてくれないか？
650 名前：647 mailto:sage [04/07/17 11:11 ID:???]: 断る
651 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 13:09 ID:???]: >>647
>>608
652 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 15:37 ID:???]: また「読解力」論争か
653 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 16:02 ID:???]: >>609とほぼ同じ解釈なんだけど、なんか違うのか
やっぱヒロのゴメンで、以前のひかりのゴメンを思い出すし
1年前と逆になってる！て思ったよ
それが、今度はひかりがふられたように見える
通しで読まないと、気づかなかったかも知れんが
654 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 16:04 ID:???]: あと、>>647は明らかに釣りだろうからスルーしなよ
そんなバカいるわけないよ
655 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 16:37 ID:???]: >>618
自分は女でひかり派。
２人の男の間で揺れ動く様も感情も理解できる。
ストーリー上の行動、言動が常に気になったと言うか、
何を考えてるかいまいちハッキリしない、ちょっと謎っぽい所が魅力だった。

春華はいい子というのは分かるけど、作品上での魅力はあまり感じなかった。
ドジキャラは個人的に好かないというのもある。

あと「野球選手のお嫁さんでスチュワーデス」と「記者」
という夢の点も、ひかりのが好きな理由。
656 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 19:33 ID:???]: >>618
女、春華派
657 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/17 19:35 ID:???]: あー、春華派は書かなくていいのか。スマソ
658 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/17 20:37 ID:ctCKaGWP]: H2ってサラっと読めるから単行本で読むと7年も続いてたって
感じがしない
659 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 01:25 ID:???]: 実際サラっと読んでも１日潰れるけどな。
あの台詞の少なさは逆に凄いよな、描写で読ませるという。
660 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 01:55 ID:???]: 準決勝前夜の比呂の「ごめん」は、ひかりを振ってるんじゃなくて、
「俺がおまえを諦めきれないせいでこんな窮地に立たせてごめん」だと思う。
661 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 03:58 ID:???]: 彼氏と戦うのに負けるなと言わせて混乱させてゴメン
662 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 06:46 ID:???]: ＞660　＞661
だよねえ。
663 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 07:31 ID:???]: 比呂とひかりは恋愛感情とか超えたとても大切な人みたいな感じだったが
ラスト見るとわけわかんなくなってくる。
664 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 11:01 ID:???]: やはりこの漫画の肝はラストだよな。
もしわかりやすく比呂とひかりをくっつけてたら異論無く名作になったと思う。
あの読み手を選ぶかのようなラストだけに隠れた名作止まりな感があるな。

俺は読解力も無いし何よりあの手の話が苦手らしく読み終えた後しばらく鬱だった。
ひかりとくっつかないならもっと春華を好きだ、春華が必要だという描写を出して欲しかったなぁ。
俺の読み方だとどうにもあの2人の関係が薄く見える。
だからラストに納得できない。
春華とすらくっついてないんじゃないかと思える程に。

最後まではホントに面白い話で何度も読みたいと思うんだが
比呂が夏色を歌ってるシーンとか切なすぎて読み直せない。
そんなヘタレな俺は単行本を封印してる。
665 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 15:04 ID:???]: >664
「読み手を選ぶかのようなラスト」というのはなにげに同意なんだが、
このスレではそういうと「これって明らかに釣り？」「お前はまともな読解力が
ないのか？」っていわれてしまうのがつらいところだ
666 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 17:37 ID:???]: 俺には野球が面白かったのは二年の夏までだったな、その後は心理描写中心っぽいし。
ただ広田との再戦は結構好きだったりする。ちょっとサンデー読まない時期があったんだが
いつの間にか明和戦終わってたので吃驚したよ、単行本出るまでイライラしながら待ってた。
667 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 17:50 ID:???]: >>666
もともと心理描写が中心
668 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/18 17:58 ID:JmHljdG0]: 英雄のひかりに対する思いは
ママレードボーイで銀太がミキの事を最後まで好きでいるようなもんだ
669 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 18:17 ID:???]: 俺、その漫画今23歳の姉の部屋で見たけど(俺17)
結局鈴木とか言う人とくっついたんじゃないの？
670 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 18:55 ID:???]: 俺は読み返す時、野球以外のシーンはけっこう飛ばす。
正直、ひかりと比呂の関係はどうでもよかった。
ラフで水泳の決着があやふやなまま終わったから、Ｈ２で決着つけたことに関しては評価している。
671 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 20:04 ID:???]: 俺は逆に野球のシーンを飛ばすけどな
672 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 20:10 ID:???]: 野球シーンはスーパーサイヤ人の投手（比呂）が投げて今日も完封勝利、
スーパーサイヤ人（英雄）が今日も２，３本ホームランかっとばすと
いったのを延々繰り返してるだけだから。
673 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 20:12 ID:???]: 夏色の意味が理解できない
なんか意味深な歌だったの？
674 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 20:18 ID:???]: その歌詞を知らない人は意味不明らしい。
俺もわからん。
つーか、ゆず？なんかが歌う糞歌なんて聴かねーよ。
675 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 21:00 ID:???]: 夏色

いつか君の泪がこぼれおちそうになったら何もしてあげられないけど
少しでもそばにいるよ

↑
このへんかな。
676 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 21:46 ID:???]: 俺もゆず大嫌いだけど無理して聴いてみた。
Ｈ２と照らし合わせながら聴くと結構聴ける。
677 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/18 22:13 ID:6qLTL+zZ]: とりあえず、キャラの耳どーにかしてくれ
678 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/18 23:51 ID:???]: >>664
それはアンタが単にひかり好きだからだろ？
679 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 00:53 ID:???]: 私はひかり好きだからこそあのラストに納得したがなぁ。
680 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 03:14 ID:???]: >>664
隠れてはないと思うよ
681 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/19 03:54 ID:SRhVXHVG]: 週刊、コミック一冊ずつだと展開がたるい。
ただ、全巻ぶっとおしで読むと中々。
あ、これ、どのマンガもそう？
結構体力的にはきつかったんだけどね。
682 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 08:23 ID:???]: >>681
小学館のは、サンデーに限らずそういうのが多いよ。
683 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/19 08:31 ID:eycrEZGj]: それは言えてる気がする。
何となく。
まぁ小学館で読んでるマンガはあんまり多くないですけどね。
通して読み返すと時間を忘れて読み続けてしまう。
684 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 08:39 ID:???]: 今はジャンプもそうなってしまいつつあるけど、
3～5年くらい前(はっきり言うとハンタ登場)までは
ジャンプ作家は年に1回くらいしか休載しなかったけど
サンデーやマガジンの作者は結構｢取材｣とか言って休むことも多かったしね。
685 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 10:17 ID:???]: だから長持ちする作家が多いんだと思う。
っていうかジャンプのシステムだと作家潰しまくり。
686 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/19 10:22 ID:eycrEZGj]: 昔は取材って書いてあったら、新展開に期待していたんだが・・・
取材なんて嘘つくなよ、子供は信じるんだぞ。
687 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 13:08 ID:???]: 取材っていうのは、観光旅行のことでしょ
688 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 15:17 ID:???]: 旅行ではなくて休暇です。たまに取材のときもある
689 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/19 19:46 ID:???]: おれはH２でゆず好きになったけどな
690 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/20 15:41 ID:???]: 「夏色」ってそんなにいい歌なのか？明日にでも買ってこようかな。
691 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/21 05:37 ID:???]: 比炉が夏色うたってる場面に、深い意味があるとは思えないのだが。
ひかり派ってタチ悪いな
692 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/21 11:03 ID:???]: どうでもいいけど、比呂からホームラン打ったのって広田だけだよな。
693 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/21 11:38 ID:knGocwMq]: >>692
選抜の1回戦で打たれてなかった？
694 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/21 13:46 ID:???]: ホントだ。
695 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/21 14:43 ID:???]: お前らが一番好きな巻は？
俺は19巻。大阪巡るやつ。
696 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/21 18:27 ID:???]: >>691
一行目には禿堂だが、二行目がﾜｹわかんね。
「夏色」云々いってる奴＝ひかり派と断定する理由は？
697 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/21 18:35 ID:doZF/7/O]: 好きなシーンは島が比呂の球速に驚くところ
698 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/21 20:26 ID:???]: >>696
このスレ読んでりゃわかるよ
699 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/21 20:28 ID:???]: >>661はわかるけど、>>660は違う
700 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/21 21:00 ID:PAugOlwI]: アタイこそが７００げとー
701 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/07/22 00:42 ID:???]: ひさしぶりにアニメ見たら
次回予告は比呂とひかりの掛け合いだったね
やっぱメインは誰が見ても（ｒｙ
702 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 01:17 ID:???]: なぜ漫画板でアニメの話をするのだろう
703 名前：レコバたん ◆nmRecoBANs mailto:sage [04/07/22 01:33 ID:???]: アニメのスレはないから
704 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 01:38 ID:???]: つくればいい。あだちは色々アニメ化されてるから、総合にすれば需要あるよ
このスレはヒキの俺が常時監視してるので、ひかり派は容赦なくたたっ斬るよ
705 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 01:42 ID:???]: 仮にメインキャラ度が、春華よりひかりのほうが上だとしても
比呂と春華がくっついたことに変わりはない
706 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/22 02:29 ID:97bjFaFG]: >>581
>>609

そのSTORYだと春華派のオレもHappyなんだけど、
最後の明和戦の途中で、比呂がマウンドに登りがてら春華に、
「スチュワーデスになれよな！」と言ったシーンはどう解釈したらいい？

男、春華派
707 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 03:27 ID:???]: >>655と同じ意見。女でひかり派。
春華は本当性格いいしいい子だけどやっぱり職業の点やお嬢様育ちで
世間知らずというところ、そしてドジキャラなのがちょっと受け付けない。
天然でかわいい系の春華より美人でクールな感じのひかりが好き。
女心は複雑だから男は素直な春華が好きな人が多くて女は複雑なひかりが
好きなのかも？

いろんな解釈を読んでも今でも比呂×ひかりが良かったと思ってます。
大阪でのシーンとか見たら英雄×春華もありだと思うし。
まあそれじゃあみゆきになってしまうけど。
708 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 05:06 ID:???]: >>707
男女で勝手に分けないでね
女だけど春華派です
だから、比呂×春華で大満足
709 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 08:03 ID:???]: ひかりと春華ならひかりの方が数倍好きですが
ラストはあれで良かったと思ってる私はどっち派に分類されますか？
710 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 09:52 ID:???]: 間崎派
711 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 10:34 ID:???]: >>710
作品が違うだろーがｗ
712 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 11:45 ID:???]: >>706
春華の夢が国際線スチュワーデスで、
プロ野球選手と結婚すること。

比呂のその台詞ははある意味プロポーズかよ！って思った。
最後の紙飛行機を飛ばした時「ちょいと大リーグまで～」って言ってたよね？記憶がおぼろ。
713 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 16:59 ID:???]: わたしもドジキャラお嬢さまは、基本的にダメだけど
春華の場合ちょっと違うような感じ。
素直にカワイイと思う
むしろ、H2読んだあとにタッチ読むと
南ってこんなにぶりっこだったっけ？て新しい発見するくらい
春華のほうは自然な感じがする
714 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/22 18:51 ID:2qyUlxiD]: 月形父が小さい時思い出して月形じいちゃんが月形父に
おおきくなったら飲み明かそうってとこおもいだして
医者にばれないようにしないとなってとこで何故か泣けた
715 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/22 22:46 ID:vYVCqu0d]: 一番好きなシーンは32巻184ページの１コマ目。
木根が甲子園で先発した試合
終盤はバテバテだったんだから相手チームはピッチャー前へのバントで
攻めれば勝てたかもしれないのに。なんでやらなかったんだろ。
716 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/22 23:16 ID:???]: >>715
お前はそれを本当に望んでるのか？
だとしたらお前はえいきょうの監督だな
717 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/23 00:23 ID:???]: 栄京のジジイは弱味に付け込むのは大好きだが、
バントでセコセコ繋ぐのだけは嫌いなんじゃなかったっけ？
必死に見えるからって理由で。

まぁバントなんかより、デッドボールやスライディングで
相手の主力を怪我させようと躍起になってる方がよっぽど姑息な訳だが。
718 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/23 09:30 ID:???]: まぁそんな監督を作り出したのはあだちなわけだが。
719 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/23 10:02 ID:???]: ごめんよメンフラハップ
720 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/23 11:31 ID:???]: 何を有価証券
721 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/23 16:25 ID:???]: ↑野球マンガ
722 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/23 23:52 ID:8W5+Vy85]: H2は（分かれ目は厳密ではありませんが）、3部構成になっていると思います。
第一部野球部のなかった千川高校が野球部創設～甲子園出場を果たすまでのサクセスストーリー（高１～高２予選大会決勝）
第二部比呂が春華を選択するまで（高２予選大会後～告白まで）
第三部ひかりと比呂が（ひかりの母の死を乗り越え）それぞれの道を歩みはじめるまで（選抜大会～ラスト）
こうして考えると、ラストで作者が描きたかったことも分かるような気がしません？
723 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/24 00:30 ID:???]: 同人ノウハウ
comic6.2ch.net/2chbook/
同人コミケ
comic6.2ch.net/doujin/

まあこのへんをうろついといてよ
724 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/24 04:36 ID:YYBaDMsE]: Ｈ２に関する10の疑問
Ｑ１．H2の「２」とは誰と誰のことでしょうか。
Ｑ２．H2のテーマは何ですか？
Ｑ３．高校３年のひかりの母の急死後、比呂とひかりは、お互いにどのような感情を抱いていたのですか？
Ｑ４．準決勝の前夜、比呂はなぜひかりに会いにいって「頑張れ、負けるな」と言ってもらいたかったのでしょうか？
Ｑ５．なぜひかりは泣き、比呂はごめんと言ったのでしょうか？
Ｑ６．比呂は最後の球をなぜスライダーを選択し、またなぜ「曲がらなかった」のでしょうか？
Ｑ７．最後の投球の後に比呂が見せた涙の理由は何でしょうか？
Ｑ８．比呂が宿舎で夏色を歌っていたのはなぜでしょうか？
Ｑ９．ひかりはいつ、そして何故英雄を選択したのでしょうか？「もともと選択する権利なんてなかったのよ」「比呂は英ちゃんを三振に取っただけ」の意味するところはなんでしょう。
Ｑ10．ラストの比呂が紙飛行機を飛ばしていたのは何を意味するのでしょうか？
725 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/24 05:05 ID:YYBaDMsE]: 私の解釈
Ａ１．比呂とひかり
Ａ２．幼なじみ主役２名のそれぞれ心の成長と少年期から大人への移行を書いた作品だと思います
（ちなみにタッチは達也の成長を書いたもの）
Ａ３．比呂はひかりと同じぐらいひかりの母の急死がショックだった。
悲しみを共有できるのは２人だけだった（恋愛感情とは違う）。
Ａ４．比呂は今のひかりでなく、幼なじみだった昔のひかり
（＋ひかりの母）から「頑張れ、負けるな」と言って欲しかった。
Ａ５．ひかりは、母＋母がいた昔を思い出した＋英雄と比呂を苦しめている、
という思い。比呂は泣かせたことに単に誤っただけ。
Ａ６.　従来の比呂と英雄の対決はその前の球で終了（英雄の勝利）。そこが昔の比呂とこれからの比呂の分かれ目（のはずだった）。
現実的な勝利に徹し、スライダーを投げようとしたが、体（深層心理）はまだ追いついていなかった
＋ストレートで決着をつけさせようとするひかりの母の遺志により、
ストレートになったということを言いたかった。
Ａ７．（ひかりの幼なじみである）従来の自分との別れの涙ってこと
Ａ８．お互い、別々の道を歩みはじめるけど友達でいような、って意味でしょう
Ａ９．ひかりも、昔の自分とようやく別れ、未来に向けて英雄と歩む決心ができたってこと。
Ａ10.　過去の自分と別れ、大人への階段を踏み出した象徴。
「ちょっと大リーグまで」、というところに、未来に向かって成長をはじめた比呂が見られますよね。
726 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/24 07:03 ID:???]: なんか・・・分析の尽きないまんがだね。
ここまで議論した結果唯一わかったことは
あだちは最初からひかりと比呂をくっつけるつもりはなかったと。
だからこれ以上「ひかりと比呂がくっつかないのはおかしい」みたいな議論は無用。
それ以外の分析、議論をもっとしてほしい。
727 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/24 10:36 ID:???]: ＞私の解釈
＞Ａ１．比呂とひかり

この部分しか読んでないんでなんだが、解釈じゃなくて願望だろ。
728 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/24 14:29 ID:???]: たぶん、従来のあだち漫画だったら、
比呂－ひかり、なんだろうね。
作品全体を、自己模倣であるように装って、
やっぱ、比呂－ひかり、なんだろうなぁと読者に思わせておいて、
その最後のところだけは、きっちりと外してオリジナルな作品に
したという、そういうことなのではないかな。
作者が、幼なじみワンパターンからの脱出を模索したというか。
その後の作品でも、美空は、模索しすぎて混乱しアボーン。
カツも、迷走しているけど。
729 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/24 18:13 ID:+tgz4yws]: 比呂と英雄だろ
普通に。もしくは比呂英雄とひかり春華
比呂とひかりなんて考えたこともなかったからびっくりした
H2はあくまで野球がメインの漫画で比呂英雄のライバル対決がメインだろ？
女から見たら恋愛中心に見えるかもしれないけど
730 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 00:18 ID:???]: >>729
全然野球メインではないだろ。
別に試合中のかけひきとかそこまでクローズアップされないし。
主要人物４人によるヒューマンドラマがメインでしょ。
もちろん恋愛も含めて。
731 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 02:46 ID:???]: >>729
あだち作品にはｽﾎﾟｰﾂﾒｲﾝのなんてないよ
732 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 03:14 ID:???]: むしろ青春漫画
733 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 08:45 ID:???]: >>731
牙戦
734 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 08:58 ID:???]: >>728
漏れも比呂×ひかりでくっつくと思ってたよ
今までのあだちパターンから推測して。
あだち読みにとっては、どんでん返しだったと思う
でも春華でよかったマジで

>>729
比呂と英雄でヒーロー2人＝H2　と思ってたけど
ヒーロー2人、ヒロイン2人でH2らしいよ
735 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 09:01 ID:???]: ちょっと書き足し

>>728
つか、美空は打ち切りなんじゃないかと
あくまで憶測だけど。
あの最後は不自然すぎのむりやりすぎ
打ち切り以外ありえないような最後
736 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 12:42 ID:???]: ハイ、その通り打ち切りです。
737 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 12:44 ID:???]: つか、いちいち人の意見を論理性も何もなくただ否定して食って掛かる奴は何なの？

メインにＨのつくキャラ４人配置して、それぞれの物語があって
１番印象に残るのが比呂と英雄だろうが、比呂とひかりだろうがそれぞれだろ
ここまでいろいろ解釈、考察される作品なんだから断定口調で言われてもな
738 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 13:05 ID:???]: つか、いちいちあだち作品なんかを真面目に分析して持論を垂れ流してる奴は何なの？
739 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 14:53 ID:???]: つかつかうるさい。
740 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 15:02 ID:???]: KATSU
741 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 15:09 ID:???]: このマンガすごいピッチャー多すぎて比呂がダントツにすごいって思えない。
英雄はダントツにすごいバッターって思えるけど。
742 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 16:43 ID:???]: 比呂×英雄より恋愛メインに見えるやつは、多分タッチと比較してるんだと思う
タッチは新田×上杉の対決が、達也×南の恋愛よりずっとメインだったからな
その気持ちは正直わかる
743 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/25 23:36 ID:???]: タッチは恋愛が誰とどうなるって話じゃないからな。
野球の話で引っ張らないと連載が続かない。
744 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 02:03 ID:???]: 和也が死ななければＨ２並に恋愛メインの話になってただろう。
死んだために、達也が和也との決着をつける＝野球で
和也の成し得なかったことを成さなければならなくなって、
結果甲子園に行くことがメインになっただけ。
新田は仮想敵みたいなもんでさ。
745 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 02:31 ID:???]: たら、れば
746 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 03:57 ID:???]: >>744
その場合ﾀｲﾄﾙは何になんの？
747 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 04:12 ID:???]: >>744
>和也が死ななければ

ってオイ！作者の力の及ばない所で死んだ訳じゃないだろ？
和也殺したこと、更に遡れば、双子の設定がムチャだった。
748 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/07/26 04:28 ID:???]: つかこうへいage
749 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/26 07:00 ID:dBLU5dmc]: 恋愛なんて女受けするためにオマケで書いてるだけなのに
何でこんなに勘違いする人がいるんだろう
比呂や英雄と敵対するキャラはいっぱいいるのに
恋敵になるやつは全然出てこない
どう考えても野球の漫画
恋愛はあくまでオマケ、おまけ
750 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 08:26 ID:???]: >>749
だから相対的にっていってるだろ
わかんねーやつだな
751 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 09:44 ID:???]: 漫画のジャンルはラブコメ
752 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 16:29 ID:???]: >747
だから、そこで敢えて和也を殺してああいう展開にするところが
作者の腕のふるいどころだったってことでしょ？
そのための双子設定だし、達也の初期キャラクター設定なんじゃないの？
753 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/26 20:53 ID:???]: サンデーって少年誌の中ではちょっと少女漫画寄りじゃん
754 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/27 21:04 ID:fyeGYdCU]: そんな生半可な考えで半年後の比呂が計算できるか！

この前の台詞忘れた誰か教えて
755 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/27 21:07 ID:???]: 猫が犬にとかエビでタイがとか、ごめん目茶苦茶
756 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/27 21:49 ID:???]: 生半可は違う
757 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/27 21:57 ID:???]: ふと、柳がプロ入りしてロッテで小坂と
二遊間コンビを組んでるのを妄想して萌えた。

柳守道　背番号４
千川高-立教大-ロッテ
2003年成績
G50 AVG.260 HR0 RBI12 SB8
758 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/27 23:03 ID:Mmedleft]: そうそう、柳はプロに行くべきだったんだ。
759 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/28 03:56 ID:Nz5N3Ykj]: なんだかんだ言って最後野田の「多分、ｵﾚも曲がらない気がしてたんだよ」が最高
760 名前：愛蔵版名無しさん [04/07/29 21:46 ID:vdIM0V9i]: 最高！！！
でもなんであの２人が最後くっついたのーーー？？？？？
761 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/30 08:38 ID:???]: Ｈ２は夏になると読みたくなる。

でも金ないからまたブクオフで立ち読みしかない。

いつか家で寝転んで漫画読める身分になりたーい。
762 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/30 14:09 ID:???]: >>761
俺は夏になるとタッチを読みたくなる
世代の差かな
763 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/30 15:41 ID:???]: タッチも好きだけど、Ｈ２のほうが夏っぽい気がする。
764 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/30 16:15 ID:???]: 夏っぽいというならラフだ。
ラスト近くの爺さんの台詞が決め手。
765 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/31 20:36 ID:???]: 夏といえばカツ！の3巻ですよ
766 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/07/31 22:42 ID:???]: 夏といえばみゆきが始まる。
767 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/03 02:47 ID:???]: 夏といえば美夏だろ
768 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/03 02:52 ID:???]: >>753
あだち自体も別コミからの出戻りだしな
769 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/04 20:01 ID:???]: プロ野球編もしくはメジャーリーグ編まだ？
770 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/04 20:44 ID:???]: そこで陽あたり良好ですよ
771 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/05 09:55 ID:???]: 最後に投げたのはジャイロボール
772 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/05 19:24 ID:???]: ワイド版発売記念sage
773 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/05 21:48 ID:???]: 比呂が松坂とかぶって仕方ない
774 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/05 22:17 ID:???]: >>771
「俺のは技術（ワザ）だ」
775 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/06 00:06 ID:???]: 広田がなんか好き
776 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/06 07:56 ID:???]: >>773
見た目が違いすぎるだろ
松坂はエロ親父顔
777 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/06 18:40 ID:???]: >>776
顔じゃなくて成績じゃないか？
778 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/06 21:05 ID:???]: ってことは春華が柴田か？・・・ｲﾔﾀﾞｧ！！
779 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/06 22:45 ID:???]: 比呂がダルとかぶって仕方ない

これならＯＫだ。比呂は甲子園ギャルにもてまくりっていうエピソードは
作品中何回も出てきてるからな
780 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/06 23:26 ID:???]: ゴジラに似ているいばしょうの（ｒｙ
781 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/06 23:30 ID:???]: 広田が広島商の岩本とかぶって仕方ない
782 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/07 21:46 ID:???]: 比呂いいやつだな
あー最後は物足りなかった
もう一話春華の話かいてほしかった
783 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/07 21:52 ID:???]: なんか深読みが楽しい漫画
784 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/07 23:04 ID:???]: 深読みは楽しいけど人によって解釈が違うから
2chではスレが荒れるモロハの剣
785 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/07 23:23 ID:???]: 他人の解釈も楽しいけどね
つか人のいろんな解釈みるの凄く好き
786 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/07 23:47 ID:???]: 散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうとは思うけど、
終盤春華が蚊帳の外になったのは作者的には予定通りなのかね？
787 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/08 01:50 ID:???]: 春華まで入れる蚊帳なんか張ったら、話の収拾がつかなくなった予感。
予定通りかどうか分からんけど。
788 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/08 22:04 ID:???]: 初恋なんてかなうものじゃないさ
789 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/09 01:43 ID:???]: 最終話を読み返した

紙飛行機に意味は無い
790 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/09 05:49 ID:???]: あだち漫画ではあり得ないが、英雄－春華が甲子園でデートの後、
どろどろの四角関係に持ち込んでほしかったようなｗ。
現実だと、身持ちの堅い彼女（ひかり）のことを親友の彼女（春華）に
相談していたら、いつの間にか、２人ができてしまう、ということは
結構ありがちなので・・・。
791 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/09 13:23 ID:???]: 英雄・春華の仲良しエピソードは、作者としてはたぶん
ささやかな春華擁護のつもりだったのではないかと。
これからいよいよ男二人でひかり取り合い＝春華蚊帳の外の
展開になりますが、決して春華の魅力が足りない訳ではないんですよ、
ほら、ひかり一筋のヒデちゃんでさえ、彼女といると
こんなに楽しそうでしょー？みたいな。
792 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/10 16:44 ID:???]: ひかりが朝倉南のような完璧超人な幼馴染だからな

春華も実はドジっぽいという設定以外は容姿端麗、頭脳明晰、運動神経抜群、
社長の娘　性格満点のクラスの人気者なんだがひかりには一歩劣ってるように見える。
793 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/11 00:32 ID:???]: わかってねえのはおまえだよ。
794 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/11 13:51 ID:???]: 伊羽商戦が面白かった
比呂の敬遠や要所に出てきた誕生日プレゼント云々が印象に残ってるんで。
795 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/12 00:54 ID:kuhuat/9]: 広田が野球止めたのがしたのが
他の漫画のキャラの死より何倍も悲しかった･･･

最後の甲子園で比呂との対決見たかったのに・・・
796 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/12 02:03 ID:vgCI7eCJ]: 甲子園じゃなく甲子園予選な。

そういやなんで広田と英雄って一年の時
試合してたの？地区違うはずじゃ？
797 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/12 02:15 ID:???]: ３４巻かけて「失恋」をかいたマンガだな。
798 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/12 11:42 ID:???]: 石元の球は明和でもクリーンアップ以外じゃなかなか打てないらしいが
二塁打、本塁打打った比呂と野田が明和に行ったら何番かね。
普段はそれほどガンガン打ってないが集中してる状態なら３，５番でも遜色ないと思うんだが。
799 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/12 15:30 ID:???]: ワイド版の1巻って何話ぐらいまで入ってるんだ？買ったやついないの？
800 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/12 20:00 ID:???]: >>796
あれは夏の甲子園の予選じゃなくて秋にやってる東京大会だから。
東西とか南北とかなく全東京が参加。
801 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/13 12:53 ID:???]: >>798
６～８番ぐらいじゃない？
明和の３、５番の中井、大和田もかなりのバッターだし、わざわざ投手を疲れる中軸には置かないだろ。
野田はどのくらいの打者なんだかがいまいち読みにくい。
木根と柳は明和でも一、二番打ってそう。佐川はベンチ。
802 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/13 20:39 ID:???]: 野田は結構いいバッターだと思う。明和だと6番くらいな感じか？
803 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/14 00:08 ID:???]: そういえば国見って栄京戦の時に
足を高く上げてコントロールを犠牲にしてストレートの速度をうｐさせる
投法を一時してたけど、あれってラストの明和戦には使ってないよね。

３年になってストレートのスピードとコントロールの両方を維持できるようになったんだろうか？

>>798
野田は足が無いから８番辺りじゃない？
打力に関しては明和のレギュラー以上だと思うが。
804 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/14 00:26 ID:???]: ヒロは台風やら柔道の人やらでハルカが好きで
ハルカはヒロで
ヒカリはなんだかんだでヒロに「さよなら」して、
結局、ヒデオが独りうだうだしてただけ？
それともヒロの「大好きなんだぜ」とか本気で、
ヒカリもヒロにするか迷ってたの？
805 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/14 08:39 ID:???]: 高速スライダーで勝負は、ちっとも卑怯じゃないよ
806 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/14 11:02 ID:???]: >>805
バカ・・・タレ。
807 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/14 20:24 ID:???]: 140㌔フォーク投げれるプロって何人くらいいる？ってかいる？
808 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/15 00:09 ID:???]: 後楽園には140キロフォークが打てるバッティングマシーンならあるな
桑田が投げる画像が出る
809 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/15 13:23 ID:???]: >>807
パッと思いつくのは、かつての伊良部、森。
810 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/16 02:03 ID:X0F3Q1tH]: 一回通して読んでみたけど

比呂＆春華派としては甲子園でプロ野球選手の奥さんになることが夢な春華が英雄とフラフラしてた場面から
明確なプロ志望を持っている英雄に乗り換えたかと思ってイライラした、その後も比呂を好きなのにも関わらず
英会話柔道男につけこまれるとか人を疑わないのが春華の良いトコなのかもしれないけど好きな男を誤解させるような行動とか。
同じ男を振り回す（語弊アリ？）のでも真剣に二人を見定めたひかりと比べるとだらしない印象を受ける。

とりあえずもう一回通して読んでみることにする。
811 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/16 06:22 ID:???]: 七味　＝　国見比呂　＝　里山活樹

菜種　＝　雨宮ひかる

麻次郎　＝　橘英雄

琴姫　＝　小山内美歩

お加世　＝　古賀春華　　

　.....and more
812 名前：愛蔵版名無しさん mailto: [04/08/16 11:27 ID:???]: >>798

3　投　国見
4　三　橘
5　一　中井
6　捕　野田

↓のポジション的に、なんとなく。

3　投　上杉和
4　三　黒木
5　一　片桐
6　捕　松平

>>719
てめぇっ！！
813 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/16 11:52 ID:???]: 最初の方が一番面白かった
814 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/16 14:50 ID:???]: 序盤ではよくあった、英雄の部屋でのやりとり好きだな。
主役の連中が集まってなんやかんや話すやつ。
後半は比呂達が英雄の部屋行かないよなー。これもひかりのせいだ。
815 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/16 17:21 ID:???]: 野球自体の面白さは右肩下がりだな
3年目の試合はあまり面白くない
816 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 00:56 ID:???]: ひかりのおかんが亡くなった後の、
ひかりと比呂のキャッチボールのシーンが切なくて好きだった。
それだけに、結末は？だった。ひかりの叔父さんの意味深な台詞もあのラストでは意味あったのかなあ。
817 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 01:29 ID:???]: もっと広田を見たかった
818 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 03:59 ID:???]: 一番面白い試合は明和との練習試合だからな
その後は抱えるものが多くなってくからなあ
819 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/17 05:12 ID:riCSs/cY]: 今読んでるけど見ててすごい切ない漫画ですね、これ。
特に比呂とひかりが・・・・
野球漫画としての内容はタッチのころからなんか現実味がないというか
思い通りになりすぎな感じはあるけど、微妙な設定と人間関係書かせたら
やっぱりこの人は上手いや。
今、おばさんが氏んだとこです。泣けました。
820 名前：819 mailto:sage [04/08/17 05:14 ID:???]: ちなみに結末は最後だけ先に読んじゃって知ってるんですけど
これを知った上で読んでるとほんとに二人のやりとりは切ないですね。
多分定石通りの結末だったら、ここまで切なくはならなかったと思う・・
821 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/17 05:17 ID:d8uR20N2]: タッチの劣化コピーとゆう文句にどう思うよ。
南と違ってひかりは完璧な才色兼備ではないから、いまいちヒーロー二人が南を好くのに移入できんかった。
あと春華の容姿性格が目立ちすぎたのもその理由かな。
822 名前：821 [04/08/17 07:20 ID:d8uR20N2]: ヒーロー二人が、のあとは南でなくてひかりですた。
823 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 11:03 ID:???]: 1　中　木根
2　二　柳
3　投　国見
4　三　橘
5　一　広田
6　捕　野田
7　遊　佐川
8　右　大竹
9　左　島
824 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 14:38 ID:???]: 島より植木
825 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 17:48 ID:???]: >>799
ちょっと立ち読みしたら１９話までだった。
文庫はいつごろでるかなぁ．．．．。
826 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 18:09 ID:???]: >821
南の才色兼備って、あくまでも条件としてというか、
プロフィールに「容姿端麗、成績優秀、スポーツ万能」って書かれて
ハイ終わり、って感じがしてなあ。
そのくせ、夢は全部他人任せだし。
ひかりの方が、人間くささや自立した部分（夢はスポーツ記者とか、
最初は英雄に頼まれても野球部マネージャーにならないとか）も含めて
魅力的に見えた。俺にはね。
827 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 19:56 ID:???]: 1　中　木根
2　二　柳
3　右　広田
4　三　橘
5　一　志水
6　左　仲井
7　遊　佐川
8　捕　野田
9　投　国見

Ｈ２　ベストナイン
828 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 21:05 ID:???]: 　　　　　　　　　　ミート　パワー　足　肩　守
1　中　木根　　 5 C 13 11 9
2　二　柳　　　　　7 D 11 7 15
3　右　広田 6 B 10 14 8
4　三　橘 7 A 10 11 11
5　一　志水 5 A 7 10 10
6　左　月形　　　　7 C 11 13 9
7　遊　佐川 5 C 12 13 13
8　捕　野田 4 A 5 12 14
9　投　国見 5 C 10 15 13
829 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 21:26 ID:???]: 下手糞
830 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/17 21:58 ID:???]: 広田はライト無理でしょ。
肘をおかしくする前ってことなんだろうが。
831 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 00:09 ID:???]: とりあえずぱっと見で突っ込むと
木根はパワー下げて守備上げ
月形でミート７？
832 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 00:44 ID:???]: ミート　パワー　足　肩　守
1　中　木根 5 D 13 11 11
2　二　柳　 7　　　　 D 　　 11 7 15
3　右　広田　6 　　　　B　　 10 14 8
4　三　橘　7 　　　　A 　　 10 11 11
5　一　志水　5 　　　　A 　　　7 10 10
6　左　月形　5 　　　　C 　　 11 13 9
7　遊　佐川　5 　　　　C 　　 12 13 13
8　捕　野田　 4 　　　　A 　　 5 　12 14
9　投　国見　5 　　　　C 　　 10 15 13

とりあえず831の意見を取り入れると共にそろえてみた。ずれてたらスマソ

特殊能力としては橘・志水のパワーヒッター
国見のサヨナラ男ってところかな。
柳はバント○もついてそうだな。
志水はミート4でもいいような気がする。
833 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 00:47 ID:???]: スマソ、やっぱりずれた・・・
もう一度トライしてみる。
　　　　ミート　パワー　足　肩　守
1　中　木根 5 D 13 11 11
2　二　柳　 7 D 11 7 15
3　右　広田 6 B 10 14 8
4　三　橘　 7 A 10 11 11
5　一　志水 5 A 7 10 10
6　左　月形 5 C 11 13 9
7　遊　佐川 5 C 12 13 13
8　捕　野田 4 A 5 12 14
9　投　国見 5 C 10 15 13
834 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 00:53 ID:???]: 柳はもう1つパワー下げてもいいんじゃね？
あと志水の肩が１０で柳は７っていうのはちょっと微妙。
835 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 01:02 ID:???]: 暇なんで参加するか
2年の夏じゃ志水は一試合２ホーマーを２回もやってるんだよな
パワーは橘より上かな、代わりに橘は威圧感持ちっぽい
836 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/18 02:17 ID:vWDZHMJu]: っていうかマジ広田の引退は納得いかん。
打者転校したあと野球やってたじゃん。
837 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 02:24 ID:???]: 柳はなんだかんだでエラー結構してるんだよな
838 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 03:00 ID:???]: M P 足肩守
1　中　木根 5 D 13 11 11 AH 内野安打　走塁　盗塁　対左投手○　送球○
2　二　柳　 7 D 11 7 15 AH 粘り男　流し打ち　安定感　逆境　四球男　バント○　初級○　送球○　守備職人
3　右　広田 6 B 10 14 8 PH　安定感　威圧感　流し打ち　広角打法　固め打ち　対左投手○　送球○
4　三　橘　 7 A 9 11 11 PH　安定感　威圧感　広角打法　固め打ち　粘り男　満塁男　初級○　連打○　チャンス○　ムード○
5　一　志水 5 A 7 10 10 PH　威圧感　満塁男　体当たり　チャンス○　広角打法
6　左　月形 6 C 11 13 9 AH 安定感　粘り男　四球男　流し打ち　
7　遊　佐川 5 C 12 13 13 AH 盗塁　走塁　送球○　チャンス×
8　捕　野田 4 A 5 12 14 PH チャンス×　捕手◎　送球○　ブロック○
9　投　国見 5 C 10 15 13 AH ムラッ気　サヨナラ男　送球○
839 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 03:08 ID:???]: 橘はもっと守備良いと思う
840 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 03:08 ID:???]: 喪前らｽﾞﾚ杉だ。ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰでちゃんと確認してから書き込め。
841 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 03:18 ID:???]: まてまて、威圧感とか広角打法なんてレアな特殊能力ポンポンつけすぎじゃないか？
どーせだから投手能力もやってくれ
842 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 03:52 ID:???]: 読み終わった。すごい結末だったけど
あれはあれで切ないｽﾄｰﾘｰとして完成されてるし
決勝まで書いても蛇足になってた気がする。二人の勝負で終わらせたのは正解だと思った。

今ボクシング漫画やってるけどやっぱりあだち充は野球描かせないとパッとしないなあ
843 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 06:40 ID:???]: ＞やっぱりあだち充は野球描かせないとパッとしないなあ

ラフは傑作だと思うけど。
844 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 08:22 ID:???]: >>839
走力なら
島15　佐川14　木根12くらいでねーの？もしくは島と佐川は互角で島に内野安打○
あと比呂も結構早いらしいから11くらいかな
845 名前：844 mailto:sage [04/08/18 08:23 ID:???]: レス番間違えたorz
846 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 10:06 ID:???]: ラフは水泳の決着をつけなかったのが……
847 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 10:47 ID:???]: いやあれは圭介勝つでしょ。亜美が「勝ちそうなほう」って言ってんだし。
848 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 11:30 ID:???]: 水泳日本記録・・・仲西の記録は今の高校生レベル
ttp://www.swim.or.jp/04_data/japan/
849 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 12:58 ID:???]: タッチだって途中はボクシング漫画だ。
850 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 13:21 ID:???]: >>838
かなり適当に特殊能力つけてないか？
佐川・野田のチャンス×？
PH・AHなんで全員についてるかもわからん・・・。
橘の満塁男・初球○もどうだろ？
志水の体当たりはイメージか？
木根って盗塁したシーンあったか？内野安打も微妙

というわけで適当に特殊能力削ったがどうよ？

　　　　　　　 M P 足肩守
1　中　木根 5 D 13 11 11 走塁送球○
2　二　柳　 7 D 11 07 15 粘り男流し打ち四球男バント○
3　右　広田 6 B 10 14 08 送球○
4　三　橘　 7 A 09 11 11 PH 威圧感チャンス○
5　一　志水 5 A 07 10 10 PH 威圧感
6　左　月形 6 C 11 13 09 AH 安定感粘り男四球男
7　遊　佐川 5 C 12 13 13 盗塁走塁送球○
8　捕　野田 4 A 05 12 14 捕手◎ 送球○ ブロック○
9　投　国見 5 C 10 15 13 AH ムラッ気サヨナラ男
851 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 13:31 ID:???]: ベストメンバー以外の選手も評価してみるか。
　　　M P 足肩守
島　 3 F 14 09 07 盗塁走塁エラー
大竹 2 A 07 09 07 PH 三振エラー
852 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 14:15 ID:???]: 「いつも美空」は何漫画なんだろう。
853 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 14:55 ID:???]: いつも漫画
854 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/18 15:17 ID:iQRYTskD]: >>848
長水路と短水路の違い
解ってねえだろ？ボケ
855 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 15:21 ID:???]: とりあいず埋め
>>854 sageてこいやボケカスゴミウンコハエ
　　　え？あ、ゴメンsage知らなかったっけ
856 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 15:24 ID:???]: >>838
140km超える球を投げる橘英雄
MAX142km(高二夏当時)から一転、故障で投手が出来なくなった広田勝利

こいつらの肩の数値は逆だな。

球の速さと強肩度が“完全”比例してるわけではないだろうが、
イチローや松井稼あたりが150km近い球を投げるとこからして
球が速ければ速いほど強肩であることは“一応”定説。
857 名前：愛蔵版名無しさん mailto:もちろんage [04/08/18 15:25 ID:???]: >>848＝>>855のカスへｗ

で、長水路と短水路の違いは結局解ってねえんだろｗ？ゴキブリがｗ
858 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/18 15:27 ID:???]: >>854
荒らすな

>>855
短水路＝短距離とでも思ってたんだろ？
859 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 17:56 ID:???]: >>857　うわ、ｗ　つけてるよ・・・コイツ
　　　　相当のヒキオタだな、自分の鏡見てみろ
　　　　果てしない闇が広がってるぞおまえのそのブサイクなツラ
860 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 18:01 ID:???]: とりあえず856の意見を取り入れて橘の肩の数値をうｐした。
広田は全盛期の数値ということで保留。

　　　　　　　 M P 足肩守
1　中　木根 5 D 13 11 11 走塁送球○
2　二　柳　 7 D 11 07 15 粘り男流し打ち四球男バント○
3　右　広田 6 B 10 14 08 送球○
4　三　橘　 7 A 09 13 11 PH 威圧感チャンス○
5　一　志水 5 A 07 10 10 PH 威圧感
6　左　月形 6 C 11 13 09 AH 安定感粘り男四球男
7　遊　佐川 5 C 12 13 13 盗塁走塁送球○
8　捕　野田 4 A 05 12 14 捕手◎ 送球○ ブロック○
9　投　国見 5 C 10 15 13 AH ムラッ気サヨナラ男
861 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 18:17 ID:???]: >>859
オマエもな
862 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 18:22 ID:???]: 結局国見ってストレート、MAXどのくらい投げてたんだ？
863 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 18:29 ID:???]: たしかハッキリと１５０（１５２）って甲子園で書かれてた気がする。
864 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 18:32 ID:???]: >>863
んで、明和一戦の橘の最終打席の時に
明和ベンチがあまりのスピードに驚いたわけだから
多分152以上出てたんだろうな。
865 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 18:34 ID:???]: それもスピードも制球もいつも以上の試合でのことだからな
866 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 20:08 ID:???]: 今更だけどなんでラストが賛否両論なの？
俺は良いと思うけど
867 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 20:17 ID:???]: >>866
比呂とひかりがくっつかないのに不満な人がたくさんいるらしい
868 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 20:40 ID:???]: >>860
佐川はもっと足速いと思うが。
志水は肩10もある？柳は選球眼ありでいいかも。
そーするとラストの国見は157くらいいってたのかな
いつも以上の試合で今日一のストレート投げてラストにさらに速いの投げたんだろうから。
869 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 20:50 ID:???]: 868の佐川の意見を取り入れて修正。
そうなると木根と佐川の足が同じになってしまうので
木根の足を下げて守備を上げた。
志水については参考になるものがないので保留。
柳は良いコースに投げられて手が出なかったシーンが
マイナス材料ということで選球眼は保留。

　　　　　　　 M P 足肩守
1　中　木根 5 D 12 11 12 走塁送球○
2　二　柳　 7 D 11 07 15 粘り男流し打ち四球男バント○
3　右　広田 6 B 10 14 08 送球○
4　三　橘　 7 A 09 13 11 PH 威圧感チャンス○
5　一　志水 5 A 07 10 10 PH 威圧感
6　左　月形 6 C 11 13 09 AH 安定感粘り男四球男
7　遊　佐川 5 C 13 13 13 盗塁走塁送球○
8　捕　野田 4 A 05 12 14 捕手◎ 送球○ ブロック○
9　投　国見 5 C 10 15 13 AH ムラッ気サヨナラ男
870 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 22:00 ID:???]: >>869
橘の能力が少ないと思う
ムード○　広角打法はつけてもいいんじゃないか

盗塁とか内野安打の意味はスタートが早いという意味だから、
木根にはつけてもいいんじゃないか？このままだと佐川が１番を打った方がいい
佐川の盗塁も削ってもいいかもしれん。木根にAHをいれてもいいかも

月形の能力は減らすべきかな。その能力だと広田と比べて三番も打てる。AHがいらないと思う。
かわりに広田にAHかPHをいれるべき、チャンス○　威圧感辺りもあってもいいかも
871 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 22:02 ID:???]: 分かりづらいから全部ＡＢＣＤＥの五段階にしてくれ。
872 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 22:13 ID:???]: 流し打ちっつーのも基準が難しいな
選抜の広田との戦いで国見がうまーく打ってたが
確かに橘少し特殊能力少ないかも、志水もかな
投手国見は
154km　AA　フォーク4　スローカーブ2　Hスライダー3
奪三振　ピンチ○　ノビ○　打球反応○
くらいかな？
873 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 22:30 ID:???]: 守備職人、内野安打
も使えない？
874 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 22:48 ID:???]: >>870
ムード○ってどういう能力だっけ？
広角打法については橘が右方向にホームランを
打った記憶があまり無いからつけるべきでないと思うが・・・。

確かにこのままだと佐川の方が1番に適しているな。
佐川は一度ホームランを打ってるからパワーは下げたくないし・・・。
となるとミートを2段階下げるか？

広田はB後半、月形はC前半と考えればこのままでいいような気がする。
アベレージヒッターははずしてもいいかも。
とりあえず暫定で
プラマイは適当につけたんで誰か的確に修正してくれ。

　　　　　　　 M P 足肩守
1　中　木根 5 D 12 11 12 走塁送球○
2　二　柳　 7 D 11 07 15 粘り男流し打ち四球男バント○
3　右　広田 6 B+10 14 08 送球○
4　三　橘　 7 A+09 13 11 PH 威圧感チャンス○
5　一　志水 5 A 07 10 10 PH 威圧感
6　左　月形 6 C-11 13 09 安定感粘り男四球男
7　遊　佐川 3 C 13 13 13 盗塁走塁送球○
8　捕　野田 4 A 05 12 14 捕手◎ 送球○ ブロック○
9　投　国見 5 C 10 15 13 AH ムラッ気サヨナラ男
875 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 22:55 ID:???]: おまえちゃんと人のレス全部よんでからレスしような
876 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 22:57 ID:???]: いくらなんでも3は低すぎ、仮にもクリーンアップだぞ
あと春華評だと野田、柳、佐川＞木根みたいだし
ポジション違うんで一概にどうとは言えないけど
広田が送球だけっての寂しいな、元々投手だし仕方ないか
877 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 23:29 ID:???]: >>876
確かに改めて考えると３はちょっと低いか。
となると木根にAHをつけて
佐川のミートを４にするというのが妥当な線かな。

　　　　　　　 M P 足肩守
1　中　木根 5 D 12 11 12 AH 走塁送球○
2　二　柳　 7 D 11 07 15 粘り男流し打ち四球男バント○
3　右　広田 6 B+10 14 08 送球○
4　三　橘　 7 A+09 13 11 PH 威圧感チャンス○
5　一　志水 5 A 07 10 10 PH 威圧感
6　左　月形 6 C-11 13 09 安定感粘り男四球男
7　遊　佐川 4 C 13 13 13 盗塁走塁送球○
8　捕　野田 4 A 05 12 14 捕手◎ 送球○ ブロック○
9　投　国見 5 C 10 15 13 AH ムラッ気サヨナラ男

875のリクエストにも答えないとまずいか。
>>871
微妙な違いを表現できないから5段階評価はどうかな。
ためしに作ってみて問題ないようならそっちを使うのもありかと。
漏れは面倒だから作らないけど。

>>872
確かに流し打ちは難しい。
H２内では流し打ちが得意という表現をされていた
人物は柳ぐらいしかいないような気がする。
878 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 23:33 ID:???]: 忘れてた
>>872
橘・志水はパワーさえあればそれでいいんではないかと。
特にチャンスに強いとかいう表現もなかったし。
橘のチャンスは気分的につけてるんだがはずすのはまずいかな？
879 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 23:52 ID:???]: >>877
345のクリーンナップの能力が寂しすぎる
やっぱり能力も他の打順より突出した能力をプラスさせたい
広田　PH クリーンアップなのにPHがついてないのは寂しい！！
橘　ムード○　だれかが英雄がいるだけで全く違う打線になるっていってたから。
　　　広角打法　やっぱり怪物なので右方向でもパワーが落ちないって考えたい
志水　チャンス○　これくらいはつけてもいいんじゃないかな右の橘左の志水っていわせたくらいだから
880 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/18 23:57 ID:???]: 監督とマネージャーは？
広田はチームワーク的に大丈夫？
881 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 00:02 ID:???]: 選抜広田なら問題なかろう
>>879
つってもそれらしい描写がないとただの妄想になるしなあ
橘なんかは11の小笠原なみに特殊能力つけたいところだが
882 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 00:19 ID:???]: 試しに五段階評価
　　　　　　　 M P 足肩守
1　中　木根 B D A　C　B AH 走塁送球○
2　二　柳　 A D B　D　A 粘り男流し打ち四球男バント○
3　右　広田 B B C　A　D 送球○
4　三　橘　 A A D　B　C PH 威圧感チャンス○
5　一　志水 C A E　D　C PH 威圧感
6　左　月形 B C B　B　D 安定感粘り男四球男
7　遊　佐川 D C A　B　B 盗塁走塁送球○
8　捕　野田 D A E　C　A 捕手◎ 送球○ ブロック○
9　投　国見 C C C　A　B AH ムラッ気サヨナラ男
883 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 03:10 ID:???]: 春華の審査員が～というセリフをあまりにもマジでとってる人が結構いるのにあだちもビックリでしょう
884 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 03:48 ID:???]: >>881
ただの妄想のどこがいかんのだ？
こんなのただの自己満足のオナニーじゃないか
885 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 04:26 ID:???]: >>884
一人でやってるならそれでもいいだろうが皆でやってる以上
ただ適当に付けるよりは作中でそれらしいものあったのを付ける方がしっかりしたのにはなるだろ。
比呂のサヨナラ男とかな。
886 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 04:36 ID:???]: では広田は前半はムード×、後半は負け運
選抜の時はチームメイトと一緒に頑張ってたから能力下げるってことはないんだろうが
大竹と島で点入れられたときに自分は疫病神って自嘲してたし
887 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 05:33 ID:???]: つーか、みんな野球の部分ばっかりね。
俺はストーリーと人間関係が好きだったんだが・・
888 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 05:52 ID:???]: ﾊｹﾞﾄﾞｰ
野球だけなら他の漫画でも十分楽しいけどストーリーは俺的にスバ抜けてる
特に後半は凄かった
889 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 06:19 ID:???]: なんか物凄いレスが付いてるから何事かと思えばこういうことか。
昔よくやったなぁ。
890 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 08:06 ID:???]: e
891 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 10:22 ID:???]: >>882
志水と野田の足が同じっていうのが・・・。

　　　　　　　 M P 足肩守
1　中　木根 5 D 12 11 12 AH 走塁送球○
2　二　柳　 7 D 11 07 15 粘り男流し打ち四球男バント○
3　右　広田 6 B+10 14 08 送球○
4　三　橘　 7 A+09 13 11 PH 威圧感ムード○
5　一　志水 5 A 07 10 10 PH 威圧感
6　左　月形 6 C-11 13 09 安定感粘り男四球男
7　遊　佐川 4 C 13 13 13 盗塁走塁送球○
8　捕　野田 4 A 05 12 14 捕手◎ 送球○ ブロック○
9　投　国見 5 C 10 15 13 AH ムラッ気サヨナラ男

879の意見を取り入れ橘にムード○を追加。
885の言ってる通り作中にあったものを入れようということで
橘のチャンス○をはずした。

今後の基本的な方針としては
なにか特殊能力を付けたい場合及び能力を上下させたい場合は
作中にそれらしい表現がされていたことを前提にするか。
892 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 11:39 ID:???]: パワプロ厨ウザイ
893 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 12:30 ID:???]: 夏だ
894 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 14:08 ID:???]: >>888
同意。
どっかの漫画評論本で「タッチは通過儀礼の話だ」ってのを読んで、
そん時はﾌｰﾝとしか思わなかったが、Ｈ２の後半はまさにそうだと思う。
比呂とひかりが、幼なじみの甘いなつかしい時間を抜けて
それぞれのパートナーを見出し大人へと踏み出していくまでの物語。
895 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 14:59 ID:???]: ひかりは、比呂と英雄、どっちの方が好きだったんだ？
896 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 15:09 ID:???]: 恋心を持っていたのは結局、最初から最後まで英雄。
比呂に対しては、誰より大事な幼なじみということと、
その関係が大人になるにつれ終わっていくことの寂しさと不安があった。
更にそこに比呂が「ひかりを好きだった」と言ったことで、
それらの気持ちを恋と混同しそうになった。

ということでしょう。あだちの結論としては。
「英雄が強すぎて自分の居場所がない」とか
「母が亡くなって、子供時代の自分の帰る場所が比呂しかない」なども、
比呂＝子供時代の居心地のよさに留まっていたい気持ちを
後押しする役割になってたと思う。
897 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 15:37 ID:???]: パワプロ厨はうざくないけど
>>891みたいに勝手にルール作ってる自治厨の方がうざい
898 名前：891 mailto:sage [04/08/19 16:35 ID:???]: >>897
ｽﾏｿ、自粛します。
899 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 16:43 ID:???]: >>897
自治厨の意味をわかってないお前みたいな厨房が一番ウザイ
900 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 16:45 ID:???]: 自治厨って言ってみたかったんだろ、たぶん。
901 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 18:09 ID:???]: ひかりは実際比呂の事も好きで昔の事を少し後悔していたんだと思う。
でもやっぱり英雄の事は好きなんで、さよならって言って無理矢理にでも比呂への恋心を消そうとしてたけど
英雄に比呂の事大好き、比呂にはがんばれって言わされてその気持ちが蘇ってきてしまった。
最後の三振取る時までまで気持ちは揺れ動いてたんじゃないかな。
で、英雄はそんな気持ちに薄々感づいてたんであんな事言いだして
それを聞いた比呂も今までは英雄との友情という線を引っ張ってひかりの事は遠慮してきたが
準決勝で本気の勝つ試合をしてきた、と。でも最後は恋よりも野球で英雄と勝負したいという
気持ちのほうが強くなってストレートを投げてしまった。あの最後の一球にはすごく特別な意味がこめられてると思った。
英雄にとってもあの空振りは野球の勝負よりもひかりを選んだ瞬間。
結局野球の勝負には勝ったが恋の勝負には負けた（できなかった）みたいな。
そしてあの三振（ストレート）からひかりもドアを開けて置いてやれという解釈をしてあーいう結末に。
俺的にはスライダー投げて撃たれてたら展開は変わってたんじゃないかと思えるほど重要な一球だったように見えた
902 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/19 20:59 ID:+DObW90w]: さっき読み直したんだけど、英雄と佐川が幼なじみだったことを思い出したよ。
903 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 21:20 ID:???]: 比呂はひかりの事は決着ついてたきがする
904 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/19 21:55 ID:7u8afb72]: ところで千川って優勝したの？
905 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 22:03 ID:???]: 負けたとも思えない
やっぱ勝ったんじゃね
906 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/19 22:03 ID:RxET+NLB]: >>896 >>901 わかりやすい。サンクス。
>>904 それは謎のままだがおそらく優勝しただろあの勢いだと
907 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 22:53 ID:???]: 比呂はともかく野田が春華を好きだったのが意外でした。
比呂とひかりと英雄の関係をすごくよく理解してたから、
てっきりひかりが好きなんだとばかり、、、。
908 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/19 23:16 ID:???]: 広田って泳げなさそう。水の中で目があけられないっぽい。
909 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 00:02 ID:swK69QQI]: 広田はおそらく水恐怖症w
910 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 00:22 ID:???]: 楽しいか？たかが水遊びが
911 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 00:23 ID:???]: >>907
何が言いたいのかよー分からん・・・
912 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 00:28 ID:tXTYfVbw]: やっぱりみゆきの二番煎じは作者的にイヤだったんだろうな
913 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 00:31 ID:???]: 野田が春華を好きだなんて描写あったか？
水着写真の奴なら、あれは言葉の通り「お気に入りの女の子」って
だけのことだと思う。
野田はやっぱりひかりを好きだったように思える。タッチでいう原田のポジション。
914 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 00:40 ID:???]: 野田はタッチでいう新田のポジション
915 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 01:39 ID:???]: 野田はタッチの達也のエロ友達のデブだろ。
916 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 01:52 ID:???]: 野田ってひかりの事好きだったのか？
なんか静観してるイメージ
917 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 01:54 ID:???]: >>848
つーかあの時代で最後のレースあの二人はおそらく49秒台
日本記録より2秒速い異常な速さだ
918 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 02:24 ID:???]: 野田はどっちも好きだろ。
ただ、マジ度は柳レベルにも届かん位に。
919 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 02:28 ID:???]: まぁそゆことだね
920 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 03:11 ID:???]: 野田が一番可哀想な役回りだったなぁ
三年間恋の話も目立つところもなんにもなしで
プロも諦めてたし・・最後まで裏方に徹してた。あの木根ですら彼女ができたのに。

最後の比呂とひかりの心境は読んでるだけじゃかなり難しい。
正直描いてるあだち充にしか解らない部分が多かったと思う。
ただ、一応主役４人にはいってるはずの春華だけカヤの外みたいな感じが否めない。
最後に比呂がゆず歌ってるの見て勝てて嬉しかったのねみたいな一人だけ外れたこと言ってるあたり・・
結局この漫画って比呂とひかりと英雄の恋と友情の話だったようにしか思えないや。
やっぱり幼なじみって強いね
921 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 03:36 ID:???]: 比呂の母ちゃんが入院して皆で夕飯時におしかけるところあったよな
あそこで野田だけ引き返したところがみょーに読んでて切ない
922 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 04:21 ID:???]: 「おばさんは比呂ちゃんのこと応援してるからね」
の次の回で氏んじゃったのはﾏｼﾞで泣けた。
英雄にも言ってるて話だけど、やっぱり比呂のほうが本心だったんだろうな
923 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 05:04 ID:???]: >>920
俺的にはそこが凄くよかったと思う
上手く表現できないけど１人１人の描写に凄くハマった。
切なかったり嬉しかったり・・・悪役を完全な悪役で終わらせなかったり。

他の漫画ってちょっと路線がずれた事描くと臭すぎたり下手だったり(長く引きずりすぎてストーリーから遠くなったり)
で、くだらねぇから早く先行けやって感じのが多いけど
H2の場合は全体的に完璧だと思った。(くだらないギャグも含め)

絶妙だな
924 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 05:10 ID:Y0Z+QAgY]: 島のｵﾔｼﾞが広田のｵﾔｼﾞのひいきを断ったじゃん？

｢ただ自分の息子の
負けを願うような父親だけには
なりたくないんだ。｣

このことばにジーンときたのは俺だけ？
925 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 05:48 ID:KcRQ9QeF]: そのようだな。
926 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 06:33 ID:???]: いや、漏れも
927 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 10:44 ID:KCRxrt0/]: こないだ近所の古本屋が潰れてオッチャンがタッチ全巻をただ同然で
譲ってくれたんだけど、達也×南より達也VS新田より達也VS柏葉がおもしろ
くってハマってしまった。そんな俺はＨ２にもハマるかな？ワイド版とか
出てる？
928 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 11:10 ID:???]: タッチ＝ドカベン
H2＝大甲子園
929 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 16:40 ID:EWGtBILK]: このスレ初めて見るんだけど

このスレでは「Ｈ２」のタイトルの意味は、比呂と英雄のイニシャルで決着してる？
それとも比呂とひかり？
比呂と春華じゃあないと思うけど

全員イニシャルが「Ｈ」だからよくわからん
むしろタイトルを「Ｈ４」にすればよかったのに
930 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 16:46 ID:???]: >>927
今月待望のワイド版第1巻が出ました。
（俺はワイド版が出るまでずっと待ってた)
というわけで、これからH2にはまります。
931 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 16:51 ID:???]: >>920
しかし石元からHRという大金星
こっそりとおいしい
932 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 16:57 ID:???]: >>929
俺は比呂と英雄だと思う
ひかりと比呂や
比呂とはるかみたいなのも含んでると思うが
Hのペア？を表してるようにもおもえる
933 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 17:20 ID:Y0Z+QAgY]: そりゃやっぱヒーロー２人だろ
934 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 18:43 ID:???]: 縦じまのユニフォームはにあわねぇなぁ。

邪なあんたには。

これには感動した。あだち充は天才だと思ったよ
935 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 18:46 ID:???]: 水島新司の「大甲子園」みたいに、決勝戦でとんでもないチームが出てきたら良いと思った。
936 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 18:48 ID:???]: そういや、昔、「縦縞を横縞にしてでも」という迷言があったけど、
あれってつまり、Ｋ原に似合うように…(以下ry
937 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 19:02 ID:oZGKORai]: 学生から捕手が注目されることって全然無いしなぁ
野田の発言は現実でもそう思ってるやつ多いから何か悲しいよ
ちょっと前に高校のときの松坂とコンビ組んでた捕手がTV出てたなぁ
あの人は今みたいな感じで
せつねー
938 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 21:35 ID:???]: >>575
キスして比呂との過去にグッバイ！
BGMは　AEROSMITHのKISS YOUR PAST GOOD-BYEがおすすめだ。
www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/Aerosmith/MHCP-331/
939 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 22:14 ID:5Z1QODLt]: 150キロの球やサイン出しているとはいえ落ちるかどうかも分からない140キロフォークを
捕れるだけでも野田が望みさえすればプロレベルの野球に関われると思うけどな、ブルペン捕手とか。肩強いし。
甲子園で国見とはタイプの異なる木根を完投させたリードも考えれば国見オンリーの捕手でないことは証明されてるし。
940 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 22:54 ID:???]: >>929
作中で比呂と英雄の２人のヒーローでH2だって
２回位見たけどあれは関係ないのか？
941 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/20 23:29 ID:???]: >>939
高速スライダーを捕球できなかったから結構厳しいんじゃないか？
942 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/20 23:56 ID:5Z1QODLt]: >>941
練習してた期間があったにも関わらず、高速スライダー取れなかったね。
140キロフォーク捕れる位だから慣らせば捕れると思う。（希望的観測）
943 名前：942 [04/08/21 00:04 ID:JhRx4+8y]: 高速スライダー捕れなきゃプロ以上は無理だろね。
誤解があるといけないので一応。連カキでスマソ
944 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 00:13 ID:???]: 野田が自ら高速スライダーはプロじゃなきゃ取れない
って言ってるぐらいだから無理だと思われ。

実際のところはどうだかしらんけど。
ここにキャッチャー経験者はおらんのか？
945 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 00:13 ID:???]: でもまだ高校生でっせ。
946 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 00:14 ID:???]: >>929
比呂とひかりだとおもうんだよなぁ。

春華…比呂＝ひかり…英雄

比呂とひかりが中心な物語なわけで。
比呂と英雄の関係にしても間にひかりはワンクッション入ってきてるわけだし
ひかりと春華にしても比呂が間に入った関係なわけ。
春華と英雄にいたっては・・・。
濃度からいって比呂とひかりが抜けててその脇の超重要人物として
春華と英雄のふたりがいるんだよぅ。

>>944
フォークは体で止めることができるが高速スライダーはミスると
即パスボールだからってのも関係ないわけではなさそう。
947 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/21 00:31 ID:JhRx4+8y]: 松坂も高校生の時から高速スライダー投げてたから全国レベルの捕手なら捕れると思う。
948 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 00:35 ID:???]: >>929
ヒーロー２人、ヒロイン２人でH２じゃなかったっけ。
949 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 02:10 ID:???]: 正解が一つしかないんだったら、主役級全員イニシャルＨにする必要ないじゃん。
解釈次第でどうにでも取れるようにするためにＨが四人いるんだろ。
950 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 11:56 ID:???]: 英雄に投げた最後の一球。
自分ならどうするだろう。
タッチの達也は、諦めた瞬間に和也が投げるっていう
また違ったパターンだったね。
951 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:21 ID:???]: よろしく↑
タイトルに関しては、ヒット＆ホームランやヒーロー2人ヒロイン2人とかもあったりして
特定の意味では無いとあだち自身が言ってたからな
952 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:36 ID:???]: 水素
953 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 14:41 ID:???]: >>952
まあそれも基本だけどね
954 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 18:05 ID:???]: 広田カコイイ
955 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/21 19:21 ID:rx/op2Li]: オーゴンパターン

主人公のチームと次に対戦する敵チームの悪キャラが試合外で主人公仲間達ともめ事をおこす。
その際に悪キャラは自分の優れた能力を垣間見せ主人公達は怯む。
そして悪キャラが身を名乗り主人公は次の対戦チームだと知り驚く。
試合になると予想どおり悪キャラ優位の展開で進むが主人公は相変わらず尻上がりで挽回しはじめる。
相手チームの多くは尻上がりの主人公に気付かず得点だけをみて楽勝と思う。
そしてあの悪キャラが一言。
形勢不利だ、まずいな。
相手チームの多くは素っ頓狂になる。
956 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 20:24 ID:???]: >>954
激励電報が好きだ
957 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/21 23:37 ID:???]: まだＨ2回しかしてないからじゃない？
958 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/22 04:19 ID:???]: 夏だな

ワイド版早く全部出ないかのう
959 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/22 04:21 ID:Wu5Ax8Bq]: タッチには、なかった友情があってH2好きだね。ヒロかっこうぃ～
960 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/22 12:46 ID:???]: ヒロと広田のH2
961 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/22 13:48 ID:???]: >>960
！？
962 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/22 16:49 ID:???]: 松坂と17回も投げあった上重聡ですら日テレ入社しちゃったしなー
他の漫画じゃほぼ確実にプロ入っちゃう勢いだろーね
963 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/22 20:08 ID:???]: 投げ合ったといっても甲子園じゃあね
松坂はレベルが全然違うよ
964 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 09:20 ID:???]: 実際プロってのは化け物の集まりなんだろーなぁ。
どんなにショボくても甲子園じゃスターだったってのもよくある話だし。
965 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 09:26 ID:???]: 　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ
! {　　/ 　 ━　　　 ━　ﾞ　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　ﾞｰ'ノ./
　｀ ! 　　　　　 ┬　　　　 l" ´
　　｀ヽ.　　　　┴　　　ﾉ
　　　/｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ
甲子園のスターから
プロ入りしてスラガガーになった人もいるサネ
966 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/23 12:10 ID:b/fn5F5B]: >>964
少々のキレやコースじゃプロでは140ｋｍが打ちごろって言われてるから
ピーク時の広田でも球種やコースを使い分けなきゃアッという間に炎上するだろうね。
967 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 15:02 ID:???]: 広田になりたいんですがどうすればなれますか？
968 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 15:33 ID:???]: まず坊主にすれば？
969 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 16:43 ID:???]: 親にナイフ買ってもらえ
970 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 17:34 ID:???]: 親が社長じゃないと駄目だよね
971 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 18:11 ID:???]: なんか最期の比呂って失恋した男みたいで格好良かった。比呂になりたい。
972 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 18:23 ID:???]: んじゃ２度ほど転んで頭を切りましょう
973 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 18:47 ID:???]: 最後に英雄が比呂の「知ってるか？おれはひかりのことが大好きなんだぜ」
と涙を思い返して俺は何も分かってなかったのかって言ってるけど
あの時比呂のことをどう思ったのかいまいち分からん。
974 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 19:43 ID:???]: >>973
比呂がひかりのことがすきになったのは、中二の終わりごろ
けど英雄と付き合ってたから、比呂はどうしようもなかったってこと
975 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 20:27 ID:???]: 「彼女には側にいて欲しい」と半ば強引に
ひかりをマネージャーにしちゃった英雄と
「野球選手のお嫁さんになる」のが夢の春華は
何気にベストカポーだと思ったんだけどな、、。
逆に、最後の最後に野球を選んじゃうような比呂みたいなんは、
スポーツ記者を目指すひかりぐらいしか付き合えんだろ、と思いました。
976 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 21:19 ID:???]: 初恋がかなう事なんてあんまりないしな
977 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 21:36 ID:???]: あだちさんの漫画は野球じゃないと見る気にならん。
Ｈ２プロ野球編か高校野球漫画の話出てないのかー。
978 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 21:38 ID:???]: >>971
じゃぁ、エロ本燃やせ。
979 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 21:47 ID:???]: 初恋はかなわない＝年齢が若いから無理
980 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 23:11 ID:???]: >>979
?？？？？？？？？？？？？？？？?????????????????
981 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/23 23:17 ID:???]: >>975
英雄は春華じゃなくひかりを求めていたわけだし
春華の言う「野球選手」は=比呂の意味がこめられている。
したいことがあっても、その相手が誰でもいいわけじゃないだろうに。
982 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/08/24 04:41 ID:???]: >>978
あれは・・・オレの命だ。
983 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/24 21:20 ID:???]: 次スレは特に希望しません
984 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/24 21:26 ID:???]: そろそろ打ち止めって感じだな
985 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 07:57 ID:???]: 比呂の変化球って高速スライダーと140キロフォーク以外に何かあったっけ？
986 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 09:31 ID:???]: スローカーブ
987 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/08/25 10:49 ID:???]: スローカーブって上杉達也では？
988 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 11:27 ID:???]: 橘君の心遣いに対する答えはｽﾛｰｶｰﾌﾞ
989 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 11:43 ID:???]: あれはスローボール
次スレまだー？
990 名前：愛蔵版名無しさん mailto:age [04/08/25 12:50 ID:???]: 新スレ
comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093405795/l50
991 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 21:06 ID:???]: こっち埋める？
992 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 21:16 ID:???]: >>989
んじゃ国見はフォーク覚えるまでは
ストレートとスローボールだけで抑えてたのか？
そう考えるとなんだかすごいな。

スローカーブも投げられたような気がするが気のせいか・・・
993 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 21:37 ID:???]: 英雄との直接対決のときの三球三振のはスローカーブじゃなかったっけ？
アナウンサーがどう言ってたかは覚えてないが、球筋がカーブっぽかったような。
あと、2年の夏の甲子園でもアナウンサーが比呂の持ち球として、
スローカーブを挙げてたような希ガス。

単行本実家だから確認できない・・・誰か確認して。
994 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/25 21:43 ID:hzS8Ukog]: 学園祭での栄京線で英雄が同じ本気になって投げたストレートでも球威（？）にバラつきが
あるみたいなこと言ってたから速いなりに手元での伸びの有る無しがあったと思われ。

比呂はスローカーブ投げられるよ、紅白戦で大竹がキャッチャーやることになった時に
練習球で投げてる。
995 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/25 21:49 ID:hzS8Ukog]: 994は>>992のフォーク覚えるまでは～ってことへのレスね、バラつきがあったからこそ
ストレートでも色んな球筋だったんじゃないかってことで。連カキ失礼。
996 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 22:20 ID:???]: 中学までは制球力と速いストレートとカーブがあるだけで十二分だと思う。
それより軟球でほぼ暴投とはいえフォーク１４０㌔（ストレートはそれ以上だろう）を
投げられる時点でオカシイ。
997 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 22:28 ID:???]: >>996
遊びでやってんだから、本当に140キロ出てるかどうかは関係ないかと。
そういう愛称のフォーク。
998 名前：愛蔵版名無しさん mailto:sage [04/08/25 23:58 ID:???]: 埋めようよ
999 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/26 00:34 ID:c8MdQwFk]: 軟球での120㌔出る奴は硬球だと140㌔はいくって水島新司の作品で言ってたけど実際どうなんだろね。
1000 名前：愛蔵版名無しさん [04/08/26 00:38 ID:aAOg8SR1]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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