仏教　議論スレッド　22

1 名前：宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk [2011/09/20(火) 12:09:06.85 ID:I6W4//5p] 仏教の総合的な議論スレッドです。 仏教に関すること全て扱います。 仏教 質問箱スレッドで議論になったら、 または、議論に発展すると感じたら、 或いは、話題・論点を拡げたい時は、 こちらへ誘導し、質問箱の機能の確保に御協力ください。 Category:仏教 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 仏教に関連するカテゴリ。 ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%BB%8F%E6%95%99 直前のスレッド toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1315360084/ 過去ログ保管庫 houjugusya.web.fc2.com/link.html 2 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 15:23:00.11 ID:HPbf+ZrY] 前スレ　914　の机レスwwww ＞つまりおまえらは「あの世」とか「輪廻」とか洗脳されてるんだろ？ ＞あはは どわっはっはっはっは〜〜〜〜〜 キレた〜、キレた〜wwwwww 全く、どこが「悟ってる」のやらwwww ＞まあ時間がありましたら、また重要な案件であります「洗脳」について ＞皆様と一緒に考えましょう。 （訳） 「また、ボクちゃんのカッコイイ昔のお話聞いてね〜。」 3 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 15:58:10.29 ID:VR5JzjnI] 前レス>>914 その通り。机師の書き込みには、その「豊富な体験ｗ」に基づいた脱洗脳の 仕掛けが設けられている。だからカルトが狂乱状態になる。 4 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/20(火) 16:32:52.43 ID:DxuHe6qq] （つづき） ＞今私は重要なことを書いております。 ＞そのメインテーマは、実に「洗脳」についてです。 反代々木系全共闘は、果たしてマルクスに洗脳されておったのか？ じつはあれは、ヘルメットに書いてある「〇〇派」の名称がいわゆるブランドであって、 またステータスであって、そしてそれはまさにアイデンティティーだったのです。 (つまりこれが内ゲバの正体です）→思想的背景は殆ど関係なし 自分の行動が歴史に残る。という自負がありましたし、 この運動が一過性であることは充分に分かっておったのです。 （中には本気で革命を考えてる人間もおりましただ、それは特別です） プロパガンダ的には体制に非常に有利でしたし、これを左翼と解釈するのは 時代錯誤にもなりますから要注意です。 現代の街宣車で運動する、いわゆる右翼とは本来の意味の右翼とは違うのは皆様ご存知でしょ？ これと同じ意味と解釈してください。 非常に難しい話ですけど、「洗脳」について騙されてるのは果たして誰なのか？ って話を、私はしちょるんです。 だから私は「要領よく生きろ！！」と、念を押して言っておるのです。 また、この話は暇なときに・・・皆様もどうか賢くなって下さいまし。 5 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 17:09:54.67 ID:huoOayc7] ＞「世俗の一切の慣習」に従っているだけ。 やっぱり逃げたねｗ 口先で宗教批判しておきながら、一方で習慣だからと言って宗教に従う。 死はただの観念にすぎなかったんじゃないの？ 威勢のいい啖呵はどこ行った？ 舌の根も乾かぬうちに都合がいいね。 つまり世俗主義だね。 6 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 17:23:52.32 ID:huoOayc7] ＞「創唱宗教」と「芸術」とを、原理的に分析・峻別せよ。 また新しいおもちゃかを見つけたなｗ それなら原理的に峻別してみろよ。 芸術がそもそも宗教から生じたことは常識だが？ 芸術のギリシャ語を知らんのか？ もう少し考えてから発言しろよな。 お前の脳味噌じゃ「創唱宗教」はだめだが自然宗教は良いのか？ それなら自然宗教たる神道や道教は信じるわけだな？ ヒンドゥーの輪廻説も信じるわけだｗ まあ、「親兄弟の葬式はしない」と嘘でもいいから言うならまだしも・・・ ほんと腰ぬけだなｗ それとも真宗みたいに葬式で飯食ってる類か？ 7 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 20:32:25.85 ID:0NHx1X7X] >6 自然宗教は、古代人の生存努力から、その「手段」として発生したが、創唱宗教は、 開祖の精神病の症状として発生し、その信者は、本来生存の手段であるべき 宗教を、生存の「目的」とする倒錯に陥らされた。 創唱宗教とは異なり、自然宗教は「人の心に土足で上がりこむ」ような精神性は ないから、人を狂わすことはない。 宗教絵画や宗教音楽は、五感によって人を楽しませるだけであり、開祖の「五感を 離れた精神性」という狂気とは関係ない。 8 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 20:38:24.46 ID:0NHx1X7X] >>4 内ゲバの残虐性（妊婦の同士の腹を引き裂いて殺す）を考えると、 やはりマルクス教の宗教性の結果であると判断せざるを得ない。 宗教でなければ、このような残虐さは生じない。 9 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 20:53:22.41 ID:EkiaE9yc] >>7 >創唱宗教は、開祖の精神病の症状として発生し、・・・ 「精神病」 の定義は？ 10 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 21:01:20.38 ID:0NHx1X7X] >>9 ＞「精神病」 の定義は？ 米国の教科書では、「現実との接触の喪失(loss of contact with reality)」 と定義している。 11 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 21:08:07.98 ID:EkiaE9yc] >>10 それなら、お釈迦さんもイエス・キリストも正反対ということですね。 ２人とも、当時の裕福な人々のみならず、多くの貧しい人々の幸福のために、個々の 生活上の相談にも乗ってあげ、常に現実と接しながら人々の心に安らぎを与え続けた のですから。 　　 12 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/20(火) 21:19:26.12 ID:BNJYOzSe] 議論スレ21/>913 ＞芸術を巡って人間同士が殺し合うことはない。 確かにそうなんですよね。 「創唱宗教」は美しいことを謳うわりには、宗教戦争・紛争・無差別テロ・犯罪事件・・・etc. が多く、歴史的にも社会に多大な犠牲と被害・破壊を繰り返している。 ■これがアンチ宗教者が人道的立場から最も嫌悪している所以なのです。■ 13 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 21:30:22.54 ID:EkiaE9yc] >>12 原始時代はそれぞれの自然宗教を持つ多くの部族が殺し合いをしていました。 その後、創唱宗教を信じる人々が増えてからも人々は殺し合いをして来ました。 つまり、宗教の如何に関わらず、人々はいつも殺し合いをして来たのです。 世の中から一切の宗教をなくしても、同じように殺し合いを繰り返すでしょう。 つまり、宗教と戦争は関係があるように見えるだけで、本質的には無関係なの です。 　　 14 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 22:08:25.21 ID:0NHx1X7X] >>11 それは、人々に「罪」「苦」「神」「輪廻転生」などの観念を植え付け、信者 を獲得するための「布教活動」に過ぎない。 釈迦は、家族と仕事を大切にし平安な生活を送っていたダニヤに「苦」の概念 を植え付け洗脳し、信者にした。 イエスは、神殿に全財産を寄付したやもめを賞賛した。彼は、やもめの明日からの 生活のことを、一体どう考えていたのか。彼はまた、自分（イエス）信じるため には、家族を捨てよとそそのかし、信じない者は「死後裁かれる」と脅迫した。 パウロは、狂気の如く伝道してキリスト教を広めたが、それは彼自身の「信仰義認」 というエゴの目的であった。信者がその信仰ゆえに、火あぶりにされ、ライオンに 食われてもお構いなし。身の危険を顧みず信者を助けようとしたのは、未信者の 若者であった。 15 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/20(火) 22:14:57.72 ID:BNJYOzSe] >>13 ＞世の中から一切の宗教をなくしても、同じように殺し合いを繰り返すでしょう。 ＞宗教と戦争は関係があるように見えるだけで、本質的には無関係なのです。 その根拠をドゾー おやすみ☆ 16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 22:21:12.61 ID:EkiaE9yc] >>15 >その根拠をドゾー 洞察だよ、智慧ある者の洞察。 おやすみ☆ 　 17 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 22:24:38.29 ID:0NHx1X7X] >>13 生存のための殺し合いと宗教の殺し合いとでは、その規模と態様が全く異なる。 生存のための殺し合いは、相手を皆殺しにすれば、自分も相手から必要な物資 やサービスを得られないという計算と、生存本能から生じる自他の死への恐れ と相手に対する思いやりという「自動制御」が働くから、適当なところで和解 が可能である。宗教戦争では、生存ではなく架空の神や開祖の教えが目的で あるから、この生存本能による「自動制御」が働く余地はなく、あるものは 相手に対する「憎悪」のみであるから、相手を殆ど皆殺しにするまで殺戮を 止めることが不可能になる。 ヒュームは、宗教学の最古典といわれる「宗教の自然史」で、「一神教によって 流された血は、多神教によるそれよりもはるかに多かった」と、既に２００年 以上前に喝破している。 18 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 22:34:08.88 ID:fzQSISis] >創唱宗教とは異なり、自然宗教は「人の心に土足で上がりこむ」ような精神性は >ないから、人を狂わすことはない。 あんた自分が反論できないことは皆スルーだなｗ ご都合主義＝世俗主義だもんなｗ で、ヒンドゥー教のカースト制や輪廻は認めるんだな？ ユダヤ教の選民思想も認めるんだな？ 戦前の基地外神道も認めるんだな？ これらの自然宗教は洗脳がないから良いんだｗ 宗教批判しても良いが、最低宗教史くらい勉強しろ。 宗教とは何かも分らずに適当にモノをいうな。 19 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 22:52:15.11 ID:0NHx1X7X] >>18 輪廻転生は釈迦も説いたが、科学上の根拠は皆無だから、現代ではボツ。 カースト制度は、その制度の中にいる者たち自身は、それほど不幸とは 感じず、それぞれに人生の喜びを見出しているのではないか。また、 彼等の「職域確保」という重要な目的がある。騒いでいるのは、外部者 だけ。日本の「同和」も同じである。 ユダヤ教は、キリスト教やイスラム教ほどの大量殺戮は犯していない。 専ら、殺される方である。 神権天皇制は、キリスト教の武力による進出に対抗するために、キリスト教 の真似をしたもの。その洗脳は、終戦と同時に、殆ど一夜で覚めた。 20 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 22:52:43.66 ID:fzQSISis] >>14 宗教はフィクションとか言いながら、 神話をうのみにして現実の歴史だと勘違いし批判する ＞ヒュームは、宗教学の最古典といわれる ヒュームの経験論的観念論を知った上で言ってるの？ それとも知らないで？ ヒュームはそもそも仏教に言及していないだろｗ 宗教戦争の方が政治的な紛争、戦争より多いと思ってんのか？ 21 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 23:02:17.83 ID:fzQSISis] >>19 反論できないからと言って、はぐらかすな ＞創唱宗教とは異なり、自然宗教は「人の心に土足で上がりこむ」ような精神性は ＞ないから、人を狂わすことはない。 神権天皇制って何？ユダヤ教徒は今もパレスチナ人を殺しているが？ アステカやマヤの神殿では多くのいけにえの心臓がささげられた。 自然宗教も十分人を狂わしているんだがね？ とにかく宗教史を勉強しな サボってないで学校に行け そして卒業しろ 22 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 23:06:53.71 ID:EeccODxz] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15661942 23 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 23:08:30.87 ID:HPbf+ZrY] >>19 ＞カースト制度は、その制度の中にいる者たち自身は、それほど不幸とは ＞感じず、それぞれに人生の喜びを見出しているのではないか。また、 ＞彼等の「職域確保」という重要な目的がある。騒いでいるのは、外部者 ＞だけ。日本の「同和」も同じである。 お前自分で何言ってるかわかってるのか？www その、カースト制、日本の被差別部落問題の根拠が、「輪廻転生、業論」 だろうが？www お前は「業論」支持者か？www 24 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/20(火) 23:09:13.17 ID:uM6C9Q1I] ＞カースト制度は、その制度の中にいる者たち自身は、それほど不幸とは ＞感じず、それぞれに人生の喜びを見出しているのではないか。 ヴァイシャ階級以上ならそうなのかもしれませんね。 また他の職業に興味を持たない人なら。 シュードラやダリットの待遇について改めて調べることをお勧めします。 役に立つ面もあるから、と負の側面を過小評価できるほど生やさしいものではありません。 ＞日本の「同和」も同じである。 声をあげない、とすれば納得しているからだ、って理屈ですか？ 西光万吉は一神教的な浄土真宗にたぶらかされて余計なこと言い出したんだ、 とか素で言ったりはしませんよね？ 25 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 23:28:33.28 ID:HPbf+ZrY] 隠居のバカの「カースト制度容認発言」「日本の同和問題容認発言」 　これはしっかり記憶しておこうw こいつが今まで「業論」をネタに釈迦を批判してきたのは、唯、単に 「釈迦を批判するのに使えたからだけ。」 業論そのものに対する批判精神など皆無だわ。 だから、容易に「カースト制容認」「同和問題容認」を主張する。 しかし、こんなクソも珍しいなww 節操というものが微塵もないwwwww 26 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 23:35:10.10 ID:0NHx1X7X] 宗教で洗脳された者に何を言っても無駄だな。証拠を突きつけられても認めない のが「妄想患者」の特徴である。 ９．１１でイスラムが米国で３０００人を殺し、米国は、それに対する報復戦争 で１７万人を殺したという事実も、認められないのだろう。クリスチャンである オバマが、９．１１追悼式典で、無神経にも聖書を引用したのも同じ。 少なくとも、岩波キリスト教辞典の「宗教戦争」の項目くらいは読んで、その 悲惨さの概要だけでも知れ。 岩波講座「宗教」全１２巻を読んだら、なんと「宗教戦争」の項目がない。 宗教学者は殆どが特定の宗教の信者だから、宗教の病理から眼を背けたい のだろう。 27 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/20(火) 23:38:34.91 ID:uM6C9Q1I] 彼は、制度としての（ある程度の）合理性や利点の話に落とし込んでいるんですね。 同和（江戸時代の「えた・ひにん」制度）の合理性を云々しようとすると 果てしなくエグいことになるのですが・・・ 農民たちに「下」の階級を設けることで、ガス抜きに利用したとか 忌避される仕事を押し付けることが出来たとか、そりゃあもう。 28 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 23:47:23.85 ID:0NHx1X7X] >>25 カースト制度も同和も、その内部者の生の声を聞くべきだろう。２，３、年前、 同和の内部者の著書が新書で発売されている。騒いでいるのは、外部のサヨク だけのようだ。内部者は、制度をむしろ利益と思っている。重要な職業・利権 確保源だからだ。 部落解放運動の先駆者松本冶一郎は、「億万長者」である。 29 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/20(火) 23:47:27.03 ID:uM6C9Q1I] ＞宗教で洗脳された者に何を言っても無駄だな。証拠を突きつけられても認めない ＞のが「妄想患者」の特徴である。 ブーメランって知ってます？ 30 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 23:52:02.74 ID:HPbf+ZrY] ＞ ＞騒いでいるのは、外部者 ＞だけ。日本の「同和」も同じである。 クソ隠居がw お前が、「同和問題の現実」をどれだけ知ってると言うんだ？ww アホがww　　ほとんどの被差別部落民は、「声を挙げられないんだよ。」 何も知らんくせして、言及するんじゃねえwwww 31 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 23:56:39.62 ID:0NHx1X7X] >>30 君も、西光万吉と同様、浄土真宗、キリスト教、共産主義の3点セットのいずれか、 または全部だなｗ。 32 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/20(火) 23:58:52.80 ID:uM6C9Q1I] 「汚らわしい存在とされ蔑視される」「就職や結婚に不自由」 これを踏まえた上で「宗教は他者への共感を破壊がどうの」と言ったのと 同じ口で、「いや、本人に聞いてみないとわからんじゃん？」 と発言するのなら、どう考えても貴方は他者への共感を欠いているとしか思えない。 >>31 アンベードカルの場合だと、ダリットの待遇で満足しておけばよかったものを、 釈迦仏教に毒されて〜〜、という訳ですね。 33 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 00:02:53.32 ID:PE8oUwAp] >>28 ＞カースト制度も同和も、その内部者の生の声を聞くべきだろう。 はいはい、よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜く知っておりますぜ。 彼らの本音も、血の出るような叫びも熟知してるぞwww ＞騒いでいるのは、外部のサヨク ＞だけのようだ 左翼が、自分らの批判対象への攻撃に、同和問題を利用してるのは事実。 また、 ＞内部者は、制度をむしろ利益と思っている。重要な職業・利権 ＞確保源だからだ。 被差別部落民に対する優遇措置を逆手にとって、悪用するバカもいることも 事実。 だから？wwww ほとんどの被差別部落民は、「ただ我慢する」 これだけなんだよwwww 34 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 00:04:06.49 ID:W1B/35Zi] >>32 本人たち、特にちゃんとした人は何も気にしていないのに、無関係な外野が騒 ぐから、却って差別が助長されている、というのが現実である。 35 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 00:10:25.58 ID:PE8oUwAp] >>34 ＞本人たち、特にちゃんとした人は何も気にしていないのに、無関係な外野が騒 ＞ぐから、却って差別が助長されている、というのが現実である。 は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？ 「何も気にしてない？」wwww てめえのようなカスがいるから、いつまで立っても「差別がなくならない」 んだよ、バカタレがwwww 何も知らんくせに、「憶測だけで、勝手に喚いてんじゃねえぞ。」カスwww 36 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 00:12:56.26 ID:W1B/35Zi] 「全ての｣生命は等価・至上である」という原理で、問題は一発で解決する。 おやすみ。 37 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 00:17:40.44 ID:viQZPYcQ] いや、彼的には 満足していたはずなのに、余計な思想にかぶれて余計な問題意識を持つ羽目になり 余計な活動の支えにしてしまった。 といったところなのでしょうか。 >>34 >本人たち、特にちゃんとした人は何も気にしていないのに、 これって先人たちの積み重ねでここまで教育をもってこれた現代の状況の話ですよね。 「気にしない」で済むのは、少なくとも目に見える場所からは差別が取り除かれ、また 自身が部落出身者の家系であることを知らない場合に限られるでしょう。 都合のいいときには、差別と言う事実・問題を明らかにし、 真面目に取り組んできた人々の努力にただ乗りするんですね。 38 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 00:25:33.12 ID:viQZPYcQ] 夜が明けてこのスレを見るかもしれないご隠居大好きのAAさんに聞きたいのですが、 さすがに今回のご隠居は批判しますよね？ 39 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 00:27:53.33 ID:PE8oUwAp] また、問題をすり替えて逃げやがったかww 結局、隠居のバカの主張は 「同和問題、カースト制は問題なし。被差別者たちも、実は その制度を自分らのために活用している。外部の人間が、騒ぐから 問題があるように思われてしまう。」 →完全な「被差別部落問題の容認発言」 すなわち、これはその理論的背景となっている「業論」の容認であり、 このバカが今まで、「業論」を釈迦批判の材料として挙げていたのも 『唯、単に釈迦を批判したかったから、それに利用しただけ。』 その実、「業論」に対する批判精神など微塵もない。 その場その場で、使い分けてるだけの、節操のないクソ野郎であることが 立証されましたwwwwww 業論を支持するなら、一代や宝珠のように、「自分の信仰」にそって きちんと主張してみろ、カスwwww 40 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 00:46:30.21 ID:PE8oUwAp] ＞自身が部落出身者の家系であることを知らない場合に限られるでしょう。 ほとんどの場合、親は自分らの子供に自分の家系が被差別部落民であることを 告げるのは、出来るだけ遅らせる。 普通は、高校生になって位かね？　　だから、中学生位なら、自分が 被差別部落民であることを知っているのは稀だよ。 そして、ひと昔前なら学校で「同和教育」というのをやっていたので、 それを聞いた子供が家に帰り、親に問いただし分かると言うケースが多かった。 （現在は、同和教育は行われていないと思う） だが、いずれ親も自分らの子供にその事実を告げなくてはいけなくなる。 結婚できる年齢が近づくとね。 （現在、就職問題はほとんど影響がなくなってると思う。勿論、俺が 知らないだけであるのかも知れんが。） 結婚問題→これは酷いよ。未だに、厳然として存在する。問題が問題だけに 外部にはわかりずらいが、現状知ったら絶句するぞ。 差別ってのは、普段目につかない日常生活の中に厳然として継承されてるんだよ。 41 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 04:15:51.60 ID:PE8oUwAp] 　　　　　『隠居の正体』 �@隠居は、今まで、「釈迦仏教」を攻撃する材料の一つとして、「輪廻転生、業論」 の有害性を挙げてきた。　「輪廻転生、業論」は、差別思想を生み出す論拠と なるもので、それを説いた釈迦は、当然、許されるべきものではない　　　という 論法だ。　　しかし、実際は、隠居はこれっぽっちも、そんなことは考えては いなかった。　　本心では、「輪廻転生、業論」を有害な思想などとは全く 考えていなかったのである。 ＞カースト制度は、その制度の中にいる者たち自身は、それほど不幸とは ＞感じず、それぞれに人生の喜びを見出しているのではないか。また、 ＞彼等の「職域確保」という重要な目的がある。騒いでいるのは、外部者 ＞だけ。 このように述べて、「カースト制度」を擁護している。 カースト制度の理論的根拠が、すなわち「輪廻転生、業論」思想であることは 言うまでもない。 また、日本の被差別部落問題に関しても、 ＞日本の「同和」も同じである。 このように発言し、被差別部落民に対する差別を容認している。 被差別部落民に対する差別の理論的根拠となるのも、「輪廻転生、業論」であった ことも言うまでもない。 42 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 04:16:58.36 ID:PE8oUwAp] �A以上のことからも、分かるように、隠居は「輪廻転生、業論」に有害性など、 全く感じておらず、唯、単に「それが釈迦を攻撃する材料にできるから」、 利用していたに過ぎない。 本心は、隠居自身、「カースト制度を支持する差別主義者」なのである。 隠居は今までも、時折、「最も大切なのは生命であり、全ての生命は等しく 尊重されるべきである。他者への思いやりこそ慈悲の精神である。」というような 発言をしてきたが、本心は全く違う。 『大切なのは自己の生命だけ。他者のことなど知ったことではない。』 これが本音の実に卑しい性根の持ち主である。 このことは、かつて、「レイプ肯定、セクハラ肯定」の折にも、 「レイプされる側、セクハラされる側の心情」を全く考えず、「女性も実は 強い男を待ち望んでいるはずである。」と、まさに自分勝手な理論で自己正当化を 図っていたことでもうかがえる。 結局、隠居というカスは、自分の嫌いな釈迦やイエスという個人を攻撃する ために、「生命重視」というスタンスを偽装しているのであって、 「全ての生命が等しく貴重」などと微塵も感じていないことは、 「差別肯定」「レイプ、セクハラ肯定」から、火を見るより明らかである。 43 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 05:13:34.40 ID:sAMamp1o] >>42 今更、そんな自明なこと言わなくても。 この人がやりたいことはオレチャン肯定・オレチャン顕彰でしょ。それだけ。 それに使えるものは、なんでも場当たり的に使ってるだけ。 根本的に我が儘で、非論理だから、筋が通らない。 論旨みてると、どうせネラつか、リテラシーのない上のタイプの人の典型のように ニーチェ読んで適当に妄想しただけでしょ。 そんでアンチ・クライストで親仏教だったわけだけど。 自分の妄想仏教像が否定されて、ころっと釈尊は非難するように転向。 こんどは妄想を変な大乗仏教に限定してネタに使ってるだけ。 要するにこの人の言う生命ってのは、自分とその欲望の言い換えなわけで、 その生命には恐らく他人はほとんど入ってないと思う。 少数のお気に入りの他人ぐらいしか、あるいは全く入ってない可能性もあるよ。 44 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 07:32:57.33 ID:srHH2/Ng] 焼身自殺したり高層ビルへ飛行機で突っ込んだりするのは、皆、あの世があると思っている奴らだ。 世界中で命知らずのテロ行為をしているのも、あの世があると信じている連中だ。 ●　あの世があるという妄想は、人類を不幸にする。● 45 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 07:37:43.33 ID:0CEDjwUc] しっかし、君たちの宗教者の、生命（人間)軽視・否定・差別は、驚くべきもの だな。 同じ「人間」である釈迦・イエスを「特別な人間」「神」として、その前に卑 屈に跪き、跪かない人間を差別し、大量に殺しさえする。まず、開祖に対する 君等のその不平等をぶっ壊せ。 君等は、この人間（生命）差別は、実は、釈迦・イエスが元凶であることに、 絶対に気付けない。「平等」を唱えた、キリスト教やイエス由来のマルクス教 の末路は、一体どうなったか。信じない者は、生命まで抹殺された。「平等」 もへちまもない。 例えば、釈迦は、聖者と凡夫、聖と俗とを差別しまくり。勝義と世俗で区別し まくり。イエスの「山上の説教」は、人間差別のオンパレード。「（心の）貧 しい人は、幸いである」。では、「（心の）豊かな者」は、幸いではないの か。己を信じさせるために、猫なで声で弱者に擦り寄る卑屈と陰湿さ。まさに 精神が腐っている。 弱者にも強さがあり、強者にも弱さがある。これが「人間」である。 人間は「生まれながらに不平等」である。才能、健康、容貌、富、等等における不平等。 しかし、その不平等を克服する自己の努力の中に、人間社会全体の向上がある。 心理学では、これを「補償（compensation)」と呼ぶ。 「釈迦もイエスも含めて、すべての人間は『生命』において等価・至上である」。 この生命原理によってのみ、初めて真の平等が達成される。同じく人間である 開祖に対する盲目的崇拝を破棄しない限り、「人間の平等」など、永遠にあり得 ない。 46 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 08:37:52.59 ID:0CEDjwUc] >>40 ＞結婚問題→これは酷いよ。 恋愛や結婚は、「差別の塊」だそ。容姿、健康、才能、職業、収入、財産、家柄、etc.etc. これらの差別は、一体どうしてくれるのｗ。 47 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 08:42:30.43 ID:srHH2/Ng] >>45 ■同じ「人間」である釈迦・イエスを「特別な人間」「神」として、その前に卑 屈に跪き、跪かない人間を差別し、大量に殺しさえする。まず、開祖に対する 君等のその不平等をぶっ壊せ。 ■ ホント！！「狂気」で〜す！！☆ヽ(｡･_･｡)ﾉ カーストや同和にすり替えて逃げないで大人なら、ちゃんと直視しましょうね！！ 48 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 08:44:38.64 ID:srHH2/Ng] >>45 ■　弱者にも強さがあり、強者にも弱さがある。これが「人間」である。★☆ 人間は「生まれながらに不平等」である。才能、健康、容貌、富、等等における不平等。★☆ しかし、その不平等を克服する自己の努力の中に、人間社会全体の向上がある。☆★ 心理学では、これを「補償（compensation)」と呼ぶ。■ ご隠居氏の深い洞察力には教えられることばかり〜、(^-^) ■しかし、その不平等を克服する自己の努力の中に、人間社会全体の向上がある。■ 　　　　↑ とは、さすがに思い至りませんでした。。。。 さ〜すがご隠居氏！！感嘆〜！！ ヽ(^。^)ノ　 49 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/21(水) 08:51:40.80 ID:jEkmEw9x] >>8 ＞内ゲバの残虐性（妊婦の同士の腹を引き裂いて殺す）を考えると これは連合赤軍・妙義山事件のことですか？ マルクス論が行動原理の一因になったかもしれませんが、 私は、閉鎖された特殊環境が人間の理性を少しづつ失ことになったのが最大の原因かと思います。 「総括」というのがエスカレートしただけでしょ？ 学生運動やってた人間でも、まさかこんな事件になるとは誰も予想してなかったんじゃないかな？ というのは当時の若者は、思想とか宗教というのを文化として取り入れるのが上手かったんですよ。 マルクス論を語ちりながらも、首にはキリストの十字架をネックレスにしているとかね。 そのネックレスをさりげなく人に見せるのがナウかったりしました。 ある時は、静かにモーツアルトとか聴きながら喫茶店で過ごしたり。 またある時は、ビートの効いたロックを背景にdiscoで踊り狂ったりね。 つまりマルクスとは、そういった一連のファッショナブルセンスのひとつに過ぎなかったのです。 戦後、大量にアメリカ文化が日本に上陸しましてね、日本の若者は殆どアメリカナイズされて逝ったのです。 だからアメリカが好きで好きでたまらんかったのです。 でも政治的には安保反対で、マルクスだったのです。 50 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 08:51:57.01 ID:srHH2/Ng] >>38 ＞さすがに今回のご隠居は批判しますよね？ まづ、お得意のすり替え誘導論をして逃げないで>>17>>26に眼を背けることなく しっかり直視ししましょう。そして賢いあなたの頭でよ〜く考えてみて下さい。((^-^) 　　　　　　　　　　　　↓ ＞ヒュームは、宗教学の最古典といわれる「宗教の自然史」で、「一神教によって 流された血は、多神教によるそれよりもはるかに多かった」と、既に２００年 以上前に喝破している。（>>17） ＞少なくとも、岩波キリスト教辞典の「宗教戦争」の項目くらいは読んで、その ＞悲惨さの概要だけでも知れ。 ＞岩波講座「宗教」全１２巻を読んだら、なんと「宗教戦争」の項目がない。 ＞宗教学者は殆どが特定の宗教の信者だから、宗教の病理から眼を背けたいのだろう。(>>26) 51 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:09:23.25 ID:0CEDjwUc] ガンジーは、カーストの不可触民を「神の子」と呼ぼうとしたが、彼等は ちゃんと不可触民と呼んでくれ、と激怒した。同じ不可触民出身のアンベード カル（インド仏教の再興者）は、ガンジーの「偽善性」を痛烈に批判している。 同和問題にも、同じような要素がある。 52 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:26:25.56 ID:PE8oUwAp] >>45 ＞「釈迦もイエスも含めて、すべての人間は『生命』において等価・至上である」。 お前が、本心では、「全ての人間の価値は平等、等価」などと全く考えてないことは 「カースト制度指示」であることから明白だよ。 今更、心にもない綺麗事いって、言い繕ってもダメww 53 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:28:07.55 ID:PE8oUwAp] [指示」→「支持」 54 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:32:27.68 ID:PE8oUwAp] >>51　何言ってんだ？ そのカースト制を支持、肯定してんのが、お前だろうが、バカタレがw 55 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 09:35:12.32 ID:PcvUrWem] >>45 >生命（人間)軽視 あなたが言いますか。 >>47 本人が言い出したことを批判するのがすり替え？ どういうことですか？ >創唱宗教とは異なり、自然宗教は「人の心に土足で上がりこむ」ような精神性は >ないから、人を狂わすことはない。 ここでカースト制度はどうなんだよ、と問われて、負の側面を過小評価しまくって 擁護してしまったのは他ならぬ彼ですよ。 彼のレスから宗教問題について語る流れを引き継いで今の流れがあります。 >>50 すり替えないで下さい。 貴方はご隠居の一連の書き込みに意見を持っていますか？ >>51 ただの呼称問題だとでも思っているんですか？ ガンジーはカースト制度を容認し、ダリット（不可触民）たちへの分離独立選挙には 抗議の断食をして死ぬことを匂わせ、アンベードカルたちに止めさせました。 こういう背景のうえで「ハリジャン」などと呼ぶな、という言葉があるんです。 56 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:40:00.68 ID:0CEDjwUc] >>52 「『生命」において等価・至上」の自覚さえあれば、社会「制度」における差別など、 根本から吹っ飛ぶ。それが「真の平等」である。 57 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 09:46:56.99 ID:PcvUrWem] >>56 社会をそうした「自覚」に持っていこうと頑張ったのは誰ですか？ そのために活動してきた人々の肩書きを抜き出して揶揄をしたのは誰ですか？ そんな人間が掲げるだけのスローガンに何の意味がありますか？ 本当に空疎です。「ハリジャン（神の子）」並みに空疎です。 58 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:51:20.12 ID:PE8oUwAp] >>46 ＞恋愛や結婚は、「差別の塊」だそ。容姿、健康、才能、職業、収入、財産、家柄、etc.etc. ＞これらの差別は、一体どうしてくれるのｗ。 まさに「差別主義者が使う言い逃れの典型」ww 差別主義者というのは、必ず「個人的な差異」を取り上げ、 「みな其々、違うんだからそれを言ったらなんで差別になるんだ？」と詭弁を弄すw 「生まれに差異が生じること自体は皆、了解してるの。」 あいつは「金持ちの家に生まれついたが、俺は貧乏な家に生まれた。差別だ〜。」 「あいつはスポーツ万能だが、俺は苦手だ。差別だ〜。」 こんなこと言う奴はいねええんだよ、アホ。 いいか？　　差別ってのは、「何の根拠もなし」に、「その個人の努力では 是正不可能な事柄」を言い立て、『不当に干渉すること』 これを「差別」ってんだよw 「個人的差異に注目することが差別じゃねえんだ、バカタレ。」 59 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:55:50.85 ID:PE8oUwAp] >>56 ＞それが「真の平等」である。 何が「真の平等」だwwwww 「不可触民」の存在を肯定するお前が言うなw 「平等」という言葉が汚れるわwww 60 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:58:26.64 ID:JIhl9eRR] ＞要するにこの人の言う生命ってのは、自分とその欲望の言い換えなわけで、 ＞その生命には恐らく他人はほとんど入ってないと思う。 ＞少数のお気に入りの他人ぐらいしか、あるいは全く入ってない可能性もあるよ。 俺もさんざん議論したが、やはりこれに尽きる。 慈悲の心で奴のエゴイズムを粉砕せねばなるまい。 しかし、ここまで自己弁護できるとは相当なＫＹ、というか病的。 現実の世界では大変だろう 61 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 10:03:50.04 ID:JIhl9eRR] ヒュームをちょっとかじって得意になり自然宗教を持ち上げたは良いが 結局は、自ら批判していたはずの輪廻説・業論を容認してしまうという始末。 もっとも世俗主義だから、差別も社会的慣習だから容認するんだろうね。 だから葬式を否定できないｗ >>56 ありもしない浄土に行けると人をだます「ナンマンダブ」も 社会的慣習だから容認するの？ 62 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 10:06:24.57 ID:JIhl9eRR] そのうち「差別と平等は生命において一如」とか言い出しかねないｗ 63 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 10:13:33.23 ID:PcvUrWem] >>61 「一神教的」で気に食わないのでアウト。 全てはご隠居の気侭なさじ加減次第。 カースト制度がセム系一神教のものだったら容赦なく切り捨てていたでしょう。 同和問題も、一神教の害悪により本来ビルトインされた他者への共感が 破壊されてしまったのだ！打破する活動は当然である！となっていたでしょうね。 64 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 10:19:34.91 ID:sAMamp1o] >>60-62 だよね。 >>46 ＞恋愛や結婚は、「差別の塊」だそ。容姿、健康、才能、職業、収入、財産、家柄、etc.etc. ＞これらの差別は、一体どうしてくれるのｗ。 この発言やレイプ肯定論に鬱屈した性欲が拗れた形で出てて可哀想だよね。 恐らく生命教の動機は、「やりて〜けど、やれね〜」なんじゃないかな？ その怨念が社会への憎悪になって、その藁人形としてキリスト教や宗教が選択されただけの話。 キリスト教の異端審問とか魔女裁判を作った精神構造によく似ているように思える。 生命教は、今年の災害溢れる日本の被災地にいってボランティアでもやって他人の役に立つ喜び、 感謝される喜びなんかを味わうとちょっとはいいんではないかと思うけど。 絶対しないんでしょうね〜 65 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 10:23:37.49 ID:srHH2/Ng] >>55 ＞ここでカースト制度はどうなんだよ、と問われて・・・（ry （ちょっとＰＣ操作がおかしいので困ってます・・） 宗教擁護者のレスに時々見られるけど、故意なのか煙に巻くためなのかアンカーを つけないで堂々と書き込む人がいます。>>18も親切につけて下さい。宗教で食べ ている宗教者達とは異なり、一般人は日常生活のさまざまな多忙の中で時間を見つけ てやりくりしてレスしています。宗教の問題を考える時間も限られていますから。 前レスで私のレスの書き方が非常識だと文句を言われたのは多分あなたでしょう。 あなたもアンカーを付けて下さい。私はそうしてますから・・ アンカーレスがないと探すのに時間が余計にかかり非常に不親切です。 何年も宗教だけにのめり込んで生活している人達には何でもないことでしょうが。。。 66 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 10:25:08.30 ID:srHH2/Ng] >>55 ＞創唱宗教とは異なり、自然宗教は「人の心に土足で上がりこむ」ような精神性は ＞ないから、人を狂わすことはない。（>>7） ↑ これにろくな返答もしないで　↓　ではすり替え誘導正当論でしょう ＞で、ヒンドゥー教のカースト制や輪廻は認めるんだな？（>>18） 67 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 10:28:58.73 ID:srHH2/Ng] >>26 ＞宗教で洗脳された者に何を言っても無駄だな。証拠を突きつけられても認めない ＞のが「妄想患者」の特徴である。 全く同感！！ ここまで正常な思考力を奪う洗脳・マイコンの恐ろしさは「狂気」！！ 　　　↑ 人格を操作して変容させ、現実感覚と社会常識及び肉親間の自然の愛着心を破壊している☆ヽ(｡･_･｡)ﾉ★　 ■　＜人格変容・破壊＞＜生存本能変容・破壊＞の例でしょうね！　■　(`･ω･´)　 オチ☆ （スピードが早くて追いつけませんねw皆さん、お暇のようで・・） 68 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 10:40:19.55 ID:PcvUrWem] >>65 わかりました。同じスレの二、三十くらい前のレスであってもアンカーはつけましょう。 >>66 >>18>>21は自然宗教は人を狂わせている、という返答です。 ＞自然宗教も十分人を狂わしているんだがね？ と彼もそのまま21で書いていますね。 69 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 10:41:52.04 ID:PcvUrWem] さて、あなたはご隠居のカースト制度や同和問題へのレスについて どのような意見を持っていますか？ 70 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 10:46:51.92 ID:PE8oUwAp] ＞さて、あなたはご隠居のカースト制度や同和問題へのレスについて ＞どのような意見を持っていますか？ こいつは答えないよwwww 自分にとって都合の悪い突っ込み、問いは全て「問題のすり替えだ〜。」で 逃げるか、無視してスルー。 自分に対する、批判的レスは全て「宗教によって人格変容させられた妄想」と 罵倒して逃走www 相手にする価値もないってwwwww 71 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 10:58:03.81 ID:tjqi+IVv] ご隠居がいいたいのは 生命中心に考えればカースト制度もなくなるということだろう 宗教で宗教差別を無くそうとしても別の差別が生まれるだけと 72 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 11:19:58.92 ID:PE8oUwAp] 今回の一連の流れで、隠居の偽善的仮面が剥がされたことは収穫だったw 隠居は今まで「生命重視」ということを言ってきたが、この生命というのは 「自分の生命限定」のこと。　他者の生命のことなど知ったこっちゃない。 カースト制度肯定、支持ではっきりとそのことがわかったw 唯、「生命重視」と言えば、自己を正当化でき、同時に釈迦を攻撃できるので 「生命」と言う語を利用し、それを重視しているように偽装してきただけ。 本音は、「自分の生命重視」というだけで、他者に対する慈悲、共感などは 全くない。　不可触民の存在を肯定する姿勢に全てが現れているw こいつが今まで言及してきた「宗教の犠牲者」というのも、彼らに対する 哀れみ、慈悲、共感などは皆無で、ただイエスや釈迦を攻撃できるから、 それに触れてきただけ。 まさに「自己の不満のはけ口」に利用してるだけである。 こいつにあるのは「イエスと釈迦が嫌いだ〜〜〜〜〜。」 これだけだねwwww 73 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 11:30:33.69 ID:sAMamp1o] >>71 全くそうは思えないな。自分の欲望を肯定するための屁理屈をこね上げてるだけでしょ。 それに君の浅はかな擁護は、仏教伝達以前のチベットやモンゴルの残虐性や、 インドでも仏教信仰以前のアショーカ王や、カニシカ王の残虐性にきっちり現れてる。 これは敵を非人間と差別できるからできることで、仏教を信仰して以降はアショーカ王碑文に明かなように 一転して平等で愛にあふれた態度になっている。 これは史実だから認めなければならない。 もう一つ、宗教を否定して習慣的な倫理性を破壊したコミュニズムが、 旧ソ連の各国、現在のシナ、ポルポトを始めとする東南アジア諸国でどれほど差別したか明かだろう。 ロシアなんか結構経済的には回復したが、国から逃げ出したいと考える人がほぼ半分だそうだ。 シナが、チベットやウイグルに対して行ってる差別はあきらかだろう。 彼がいうような生命中心な世の中が実現すれば、ただの無法地帯、暴力が支配する世の中になるのは子供でも分かると思うが。 差別は認める、レイプは認める。要するに各自がしたいようにしろってこったろ？ もっとも、彼や君のようなナイーブな頭の中では、自分の夢が実現する素敵な世の中になると思ってるんだろうが、 どっこい、そうはいかんのが分かんないんだろうな〜 そんなの君や彼自身今まで生きてきて、思うようにならなかったことで充分、分かりそうなもんだが。 もしかすると君は違うかもしれないが、少なくとも彼は以下のように相当、不満そうだぞ >>46 ＞恋愛や結婚は、「差別の塊」だそ。容姿、健康、才能、職業、収入、財産、家柄、etc.etc. ＞これらの差別は、一体どうしてくれるのｗ。 74 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 11:39:03.15 ID:sAMamp1o] >>72 そう。パンクスが、女王や天皇をバカにしたり、 アナーキーといってみたり、各国の政治を非難したり、 God の反対は dog だとかくだらないこと言って、くだまいてるのと一緒。 パンクには威勢の良さと美的なセンスがあるやつがいたが、 生命教は、ほとんど雑音とハッタリだけの大多数のパンクと同じでしょ。 75 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 12:36:31.28 ID:tjqi+IVv] 原始仏教は生命重視の思想なので支配者が寛容になったり民族が大人しくなるのは不思議ではないが、仏教の全てに生命重視の思想があるかは疑問が残る。 仏の名の下に殺しあいをした一向宗や はオウム教のポアの思想などもあり チベット仏教を信じて民族が弱体化したモンゴルの例もあるから一概には言えない 76 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/21(水) 12:53:14.05 ID:jEkmEw9x] >>67 ＞（スピードが早くて追いつけませんねw皆さん、お暇のようで・・） 暇人が多いようですね。人間、暇だと碌なことしか考えなくなる。 こういうのを「小人�闍盾ｵて不善を為す」とかいう。 まだ若いのに「あの世」とか「輪廻」とかしか考えなくなる。 私はこういうことはあまり考えたことはない。それはどうしてか？というと、 若い頃は「老いる」ということが実感として無かったのであります。 ましてや「死」とかも殆ど考えたことがない。 私は草加の座談会にも随分と参加させて頂きましたが、「あの世」のことは まったく話題になったことがありません。 印象に残ってるのは「勤行すれば宝くじに当たる確立が上がるか？」。 ってのが論題になりまして、皆さん真剣に語ちてましたね(~_~;) また、暇なときにでも書き込みいたします。 77 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 12:57:55.88 ID:jJAOtSvR] >>63 あいつは世俗重視だから、きっと葬式もナンマンダブだと思ったんだが・・・ 78 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/21(水) 13:05:37.39 ID:jEkmEw9x] 暇人が多いのも事実ですが、４０代でアクセク働いてる人も多いです。 ４０代というのは派遣からも弾かれて、派遣より大変な仕事をやったりします。 しかも二股掛けたり、そりゃ〜もう過労死寸前ですよ。 ４０代でもリッチな人はリッチです。 その二極化が顕著になってます。これが現実です。 非常にストレスが掛かる年代で、皆さんこの年代は気をつけた方がいい。 切れやすい（笑 79 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:15:52.77 ID:jJAOtSvR] １８を書いたのは俺だが、 彼の人は宗教、宗教学一般を批判するくせに 宗教の一分類にしかすぎない「自然宗教」「創唱宗教」をで安易に使う生兵法。 そもそも宗教現象は複雑で大昔の教祖がいるかいないかは余り問題では無いのに、 自然宗教を無批判に持ち上げるから、こういう馬脚を現すことになるｗ エリアーデとか読めばいいのに。 80 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:17:01.01 ID:jJAOtSvR] とまれ、生命教は「自己中心的な差別思想」にしか過ぎないことが明らかになった。 聖典以外の言葉で、凡そその言葉が信じるに足るためには、第一に言葉を発した人が 信じるに足る権威者でなければならない。第二に言葉の内容に整合性があること。 この二者を満たして初めて信じるに足る言葉と言える。 故に 生命教は信じるに足りん。 何となれば、言葉を発する人が信用に置けないから。 言葉自体に整合性がないから。 81 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:20:48.82 ID:jJAOtSvR] >>72 まさにその通りだね まあ、どこまでも自己中心的だから敗北は認めないだろうけどｗ 82 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:22:14.38 ID:tjqi+IVv] 生命は信じる必要はないし本来語られる必要もない。 というのも貴方が今まさに生命をもって生きているからである その事を自覚していきればいいのである 83 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/21(水) 13:28:03.11 ID:jEkmEw9x] 部落問題がスレッドで話題になっておるようですけど、 道路が迷路のようになってるのは�@部落�A戦後マーケット跡。このふたつ。 このふたつとも理由がある、皆様はご存知ですか？ �Aは魅力的でした、新宿でいえば「しょんべん横丁」のイメージです。 私はあのカオス的環境が大好きで、子供の頃はよく遊んだものです。 在日はアタマが良かったのですね？ 「通り抜けられます」。は、結局は「通り抜けられない」秘密が隠されてる。 洗脳には気をつけましょう(~_~;) 84 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:33:44.43 ID:CO2XfGdm] 石飛さんの掲示板見てて荒らしのカキコミと思ってたら石飛さんが普通に返事しててびっくりした。 85 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:40:03.77 ID:OsU0Q+YX] >>82 ＞その事を自覚していきればいいのである 同意。そして生命が「すべての宗教に先立つ」こともね。 86 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 14:09:33.07 ID:F3ij6qyB] >>63>>70 　　↓ >>17>>26 87 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 16:15:27.78 ID:7F/7ZSJg] ＞その事を自覚していきればいいのである 自覚しなくても別に死なないけどなｗ 生命は自覚しようがしまいが生命だろ。 下手に自覚するからお前みたいな差別主義者になるんだよ。 それなら猿みたいに何も考えないほうがましだろ。 そしたら悩みもなかろう。 88 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 16:23:30.34 ID:7F/7ZSJg] ＞生命重視の思想 生命重視って何？ 重視って、心で「生命は大事」だと自覚するだけでいいのか？ それとも２ちゃんに毎日「生命大事、生命大事」って書き込むことか？ そもそも誰の生命を重視するんだ？自分のか？他者のか？それとも一切の有情か？ 以上の事を考えないのが、生命教の特徴だ 89 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 16:50:57.37 ID:UL+sl0ss] >>88 そういうとこにも、九条神話に生きる人の姿が被っちゃうんだよねぇ・・ｗ 視野の狭窄ぶり・現実の見えて無さぶりが相似形でさ・・。 90 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 17:14:06.09 ID:sULr0UTd] それは石飛さんが方便心論を実践してるからだよ。 91 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/21(水) 17:30:28.49 ID:0OKMQLCZ] わざわざ911陰謀論者（自演論者）じゃないよとか、イラク戦争は当然あったよ、等とレスして わざわざ時事や歴史の常識を踏まえてますよと説明してやらなければいけないんですかね。 前スレの261（ちょうど一揆の話題のあたりです）で隠居がまんま同じ話を振って来たときにはリンクを紹介してもみましたが、 毎回毎回その気になるわけでもありません。 >>86 ほんと、>>70で言われたとおりですね。 貴方なりに私と差別化したいのなら、隠居のカースト観、部落問題観へのコメントをつければいいというのに。 全力で答えたくないのですね。 92 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 17:35:01.02 ID:tjqi+IVv] 生命を自覚するというのは他の生命との繋がりによって我々は生きているということを自覚する事です。それが自覚出来れば、他の生命や存在への感謝が自然に生まれます。 93 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 18:26:25.66 ID:ElcDCijw] ＞他の生命や存在への感謝 おやおや今度は宗教じみたことを言い始めたよ 差別主義者が「感謝」だってｗ 「他の生命」と「他の存在」とは何？ その中に宗教家や信者は含まれるのか？ 同和や不可触民も入るのか？ 94 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 19:24:20.08 ID:ofTGiV2u] 差別宗教 日本の暗部 95 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 19:28:28.91 ID:CO2XfGdm] >>90 学者との論争とかなるとけっこう言葉がきつくなったりする。桂先生の時とか。 96 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 20:22:54.55 ID:GhfPJUUd] >>69 一般人の私の意見を何故そのようにしつこく聞きたいのでしょうか？ 不思議〜？（笑 カースト制度は他国のことだし、部落民が周囲にいるわけでもないし 接触がないので余り身近に感じたことがありません。検索してみても 判断がむづかしい。何でも差別は良くないとは勿論思いますがね・・ こんなのもありました。時間が無いので少し見ただけですが・・ とても怖い感じを受けました。 ■【部落解放同盟犯罪史】 mimizun.com/log/2ch/rights/987805748/ 97 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 20:25:02.21 ID:GhfPJUUd] >>69 ＞71 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 10:58:03.81 ID:tjqi+IVv ＞ご隠居がいいたいのは 生命中心に考えればカースト制度もなくなるということだろう 宗教で宗教差別を無くそうとしても別の差別が生まれるだけと と言われてますので彼は勿論、差別反対だと思います。 ご隠居氏とはネット上だけの関係ですから、私の推測が当たるかは分かりませんが、 M・テレサが＜偽善＞だと言われることと似ているようなことがあるのかもしれません。 何か深い洞察・思いがご隠居氏にはあるのでしょう。 それより、連日のように一神教の聖地で起きる紛争や自爆テロの惨状 を見ると切実に一神教って何だろう？・・・って誰でも思いますね 98 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/21(水) 20:40:23.02 ID:GhfPJUUd] >>91 ＞リンクを紹介してもみましたが・・・ その声明文は時間がなくてまだ読んでないけど、それは果たして 信じるに値するものか・・・は個々の判断でしょうね 少年に対する性的虐待でも教団は色々言われてますから・・ お先におやすみ☆ 99 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 21:44:09.69 ID:ofTGiV2u] ttp://sinzitusikan.iza.ne.jp/blog/entry/1292429/ 100 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:07:46.36 ID:tjqi+IVv] 宗教者も生命であり共に生きる仲間だが 宗教者の方は「うちの信者以外は地獄に落ちる」とか信じている事が多く、しかも異教徒や無信心者を殺す事は善行だとすら思っている場合が多い。 生命としての共感能力よりも観念を優先させてしまうのだよね マジで狂信者にあったことが無いからリアリティが湧かないのかもしれないが、彼らは平気で虐殺や殺人を語るよ しかもそれを動物でも撃ち殺した程度にしか考えないんだよね 101 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:09:50.50 ID:PE8oUwAp] >>71 ＞ご隠居がいいたいのは ＞生命中心に考えればカースト制度もなくなるということだろう ＞宗教で宗教差別を無くそうとしても別の差別が生まれるだけと お前一体何を読んでるの？wwwww ええ加減にせえよwww 102 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:22:01.37 ID:tjqi+IVv] チベット密教系の信者だが、神の敵、仏の敵（彼の主観の上でだが）はなるべく残酷に殺してやることが来世に魂のステージを上げてやることだとマジで思ってるんだよね 代表的なのはオウムだが 本人らはマジで善意で人殺しを考えている 狂信スイッチが入らない時はまともなんだけど 何かの拍子にスイッチが入るとどんな殺人鬼よりも残虐な思考を展開する 最近はまともになってきたようだけどよくこのスレに来る「絶対神」とか言う奴も酷かっただろ 103 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:28:19.56 ID:PE8oUwAp] >>102　あのなあ、俺は宗教者でも何でもねえから、宗教者を擁護する気も サラサラねえが、　何だ？それwwww オウムなどの一部のキチガイの所業をもって、宗教者全体を規定できないでしょ？ww ドラム缶殺人をやらかした馬鹿どもは、何かの宗教の信者だったか？ww 104 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:35:52.34 ID:tjqi+IVv] 最近ではカトリックの神父がエノラゲイに乗っていたと言う乗組員の証言もあるらしいが マジで深く洗脳されると異教徒は動物くらいにしか思わなくなるんだよね 一般のアメリカ兵だって人間ですから 普通は嫌がりますよ しかし神父が「これは殺人（マーダー）ではありません。 神の敵を消す神聖なる行為なのです」と兵士を洗脳しつづけ 動物でも殺すように人間を殺す人々を作り上げる訳である それにブッシュなどはオウムのようなマイノリティではなく アメリカを代表する支配階級ですよ 彼らは明確に宗教戦争という考えで、聖書に宣誓してイラクに爆弾を落としていた。 しかし彼らも同じアメリカ人のクリスチャン同士ではいい奴なんだろう しかしその同情心は必ずしも異教徒には向かわない訳よ 勿論、全てとは言わないよ しかし宗教には架空の観念世界に人々を誘い 生命としてはやってはいけないタブーを平気で犯せる人格を作り出す面があるのは確か。 105 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:41:48.92 ID:tjqi+IVv] はっきり言って君らは宗教マニア、オタクの類で幸いな事に本気の宗教者じゃないんだよね だからこそ何の害もなくていいんだが ホンマものははっきりいってヤバイよ 106 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:45:03.07 ID:UL+sl0ss] >>104 その文脈で、ブッシュのことを　『支配【階級】』　と言ってしまう所に“左臭さ”を感じるのは気のせいかしらん？ｗ >>105 他者への評もいいけど、 君の“底の浅さ”も金魚の糞と同レベルだって自覚も持ってねｗ ﾉｼ 107 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:50:43.06 ID:PE8oUwAp] 676 ：神も仏も名無しさん：2011/09/21(水) 17:22:31.27 ID:tjqi+IVv 大別すると悟りに関する言説は 1、梵我一如説 2、空観派 ３、中観派 １の梵我一如説は悟りの目的は神と合一とする ヒンズー教や、神知学、スピリチュアリズムと親和性が高い 空を説く場合もあるが、この世が空であり、あの世は実在とする場合が多い。 グルイズム（いわゆるバクティヨーガ）と結びつきやすい。 しばしばあの世の神であり有人神である教祖が崇拝されている 仏教はヒンズー教の一部とする立場 悟りの基準として神秘体験を重要視する 2はいわゆるヒンズー教と差異化をはかる立場 原始仏教や禅宗などに特徴的 あの世や神秘主義、霊魂神の実在などに批判的な立場を取る ３中観派 密教、大乗仏教の諸派がこれに当たる あの世や神を全否定はしないが肯定もしない 方便として認める立場 一部方便が逆転して本尊になっているケースもある。浄土系など これが ID:tjqi+IVv　の仏教ですw 108 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 23:53:46.59 ID:ofTGiV2u] ブッキョウって 実は　中身がないんだろう 109 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 01:46:13.37 ID:+uBCvSFF] 空　空　空te そんなもん理解できんな 今の今が御浄土ですな 110 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/22(木) 06:36:32.39 ID:twYurnBk] >>104>>100>>102 ＞しかし宗教には架空の観念世界に人々を誘い生命としてはやってはいけないタブーを ＞平気で犯せる人格を作り出す面があるのは確か。 ID:tjqi+IVv氏のレスに同感。信じられないけど・・・事実のようです。 映画でインディオを襲い火を放ち喜びながら皮を・・・o(＞＜)o 気持ち悪〜ｗ　 正に「狂気」〜ｗ 111 名前：宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk [2011/09/22(木) 07:32:07.33 ID:jKvHN9um] >>102 ごく一部の愚かな基地外どもを引き合いにし、 それを『チベット密教』として一括りするのは止めて頂きたい。  >>103に同意です。 112 名前：宝珠愚者 ◆9XuF3XEACk [2011/09/22(木) 07:47:04.31 ID:jKvHN9um] 「魂」とか「魂の鞘（コーザル体）」などというと、 縁起を理解しない実体視との批判がありますが、 実体視というのは誤解であって、これらも肉体同様、縁起している物資です。 ただし、濃密物質ではなく非常な繊細な精妙物質です。 ゴータマは、視力の無い者には認知できないこれらを説かなかったが、 古代より、高度な霊的視力を身につけているインドの聖者たちはこれらを教えました。 スワミ・ヨーゲシヴァラナンダ著『魂の科学』（たま出版） は、カラー図解入りで素晴らしい解説を提供しています。 113 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/22(木) 08:10:18.95 ID:JNqmXcRd] >>96 あなたはご隠居べったりですから。 ご隠居のこれまでの書き込みを批判できるかどうか 聞いてみたかったのです。結局できませんでしたね。 肯定するならまだしも、ご隠居の書き込みそのものについて語ることすらしなかった。 >>97 書き込み内容には言及せず、ご隠居が言ってもいないことをひねりだした 他人の横レス引っ張ってきて適当にコメントして終わりでしたか。 >>98 その割には戦争の際に掲げるものには簡単に信用するんですよね。 114 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 09:39:30.10 ID:DSbVyQ3I] >>105 ＞はっきり言って君らは宗教マニア、オタクの類で幸いな事に本気の宗教者じゃないんだよね おそれいります。私も最近貴殿の論に類似することを考えることがあります。 つまり宗教における有益性と害毒性の問題です。 私の自省も含めてですが、圧倒的に宗教においての害毒性は勝るかと思います。 勿論有益性を否定している訳ではごじゃらんせん。 >>97に、こんな書き込みがあります。 ＞ご隠居氏とはネット上だけの関係ですから、私の推測が当たるかは分かりませんが、 ＞M・テレサが＜偽善＞だと言われることと似ているようなことがあるのかもしれません テレサは「善と偽善」について、よく弁（わきま）えた方でした。 これはキリスト教というより、殆ど仏教に近いものと私は解釈しております。 晩年テレサは神に疑いを持ったとか？持たないとか？そこは定かではありませんが・・・ このテレサの心の変化は、私たちに何を伝えようとしておるのか？ 今まさにテレサに学ぶべきであろう。 115 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:25:56.66 ID:qmcvwhZ0] １００年前にも２００年前にも、そして現在でも 「科学が発達し科学的教育が行きわたれば宗教はいずれ消えさる」 と言われておりますが、一向に宗教はなくなりません。 ここでも宗教批判が行われていますが、賛同者が一向に増えません。 なぜでしょう？ 「常識的」に考えて「宗教が必要」だからです。 よく宗教はアヘンと譬えられますが、アヘンは宗教ほど普及していませんし、アヘンほどの 中毒性はありません（ただし一部の人には麻薬以上に効き危険ですが、体質の問題です）。 タバコと比べても禁煙運動はあっても禁宗教運動は社会主義の国にもありません。 宗教にも「害毒」はありますが、それに勝る「有益性」があるんでしょうね。 個人にとっても、国家にとっても。 116 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:29:22.98 ID:y5yDZGU+] >>114 ＞私の自省も含めてですが、圧倒的に宗教においての害毒性は勝るかと思います。 その「圧倒的害悪」が、どこから、どのように生じているかを、分析・追究・ 解明する必要がある。私はそれを、「肉体的生存とそれを支える具象物から遊離して 精神性・観念性」と結論した訳です。誤解を避けるために、「生命」の定義を、 「生命現象を現す肉体」に修正した所以です。 「生存本能（生命）」は、すべての人間、すべての生物に共通する「唯一の普 遍の事実」だからです その見地から言えば、イエスの「人はパンのみで生きるにあらず」が諸悪の元凶と 言えるでしょう。彼は、「人は、パンが無ければ生きられない」と「教える」 べきだったのです。 クリスチャンは、キリスト教を批判されると、常にマリア・テレサを持ち出すのが 通例だったが、最近は少し下火になったようですね。 「人間は、生命において平等・至上である」ことの自覚により、すべての問題は 解決するように思えます。 師の、「創価は、来世のことなどではなく、宝くじに当たる確率のことばかり 考えている」という趣旨の書き込みは、示唆に富むものです。 117 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:32:29.84 ID:y5yDZGU+] >>116の訂正 ×遊離して ○遊離した 118 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:38:13.56 ID:qmcvwhZ0] 「圧倒的害悪」・・・・机さんとかオウムの人たちにはそうでしょう。 ほとんどの人には無害だけど。 麻酔や酒もすぐ効く人と、聞きにくい人がいますし 催眠でも効きやすい人とそうでない人がいますから。 なんでもない小麦を口にし、アレルギーで亡くなる人もいますからね。 宗教に興味を持つ人はまず「自己の体質」を知るべきでしょうね。 119 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:42:29.37 ID:y5yDZGU+] >>118 ＞ほとんどの人には無害だけど。 アレルギー体質は、医学による「治療」の対象になりますね。 120 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 12:26:14.78 ID:DSbVyQ3I] >>116 ＞「肉体的生存とそれを支える具象物から遊離して ＞精神性・観念性」と結論した訳です。誤解を避けるために そうですね。私も「観念の領域」まで進んでしまうと、 そりゃ〜もう害毒性があるかと思います。 そこまで逝かなけりゃ〜有益性が勝るんじゃ〜ないでせうか？ 私はいつも思うのですが、地蔵信仰とか、そういった素朴な信仰だったら良いかとは思います。 しかし人間というのは、これだけでは治まらんですね（爆笑 欲ってもんがありますから、死んだ先まで追及したがる。 こうなると貴殿がおっさってる「精神性」の問題になる。 輪廻とか「あの世」とか、そういうのが論題になるのは最近のことなんでじゃないでしょうか？ 私が若い頃にそんなこと話題にもなりません。勿論宗教というカテゴリーにおいてです。 草加は、貧乏人と病人がいかにそれを脱して生きるか！！！ これしか問題にはならんのです。ある意味それは健全なのかもしれませんですねｗ 「あの世」がどうとか？考えないだけ・・・・ 121 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 12:44:53.22 ID:DSbVyQ3I] >>118 ＞麻酔や酒もすぐ効く人と、聞きにくい人がいますし 昔、丹波哲郎が「大霊界」を発表したとき「霊界を信じるか？信じないか？ で人生観は全く違くなる」。とか言ったのが印象的でした。 たしかにそうですね。 ここにいる御仁は丹波に賛同するんじゃないでしょうか（笑 丹波の時代は私も若かったですから、まんまと丹波に騙されましたよ（笑 しかし人生とは、こういう経験を経て成長するのですから、この経験も大事です。 貴方も、もう少し大人になれば丹波のハッタリも効かなくなる。 それは人間、誰しもが悟ってくるからです。人生とういう道において。 122 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 13:46:07.69 ID:UU7Y6ad9] ＞丹波の時代は私も若かったですから、まんまと丹波に騙されましたよ 酒も子供に飲ませりゃ劇薬ですから そりゃ大変でしたね。 まあ、子供のころよりちびりちびりやってれば、大人になるころには・・・ ビール、焼酎くらいじゃ酔わなくなります。 とことん飲めばウォッカでもテキーラでも、何でも来いです。 酒は飲んでも飲まれるな・・・です。 くれぐれも弱い方は宗教に近付かないよう。 興味があっても、せいぜい甘酒程度にすべきでしょう。 123 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 13:55:42.16 ID:UU7Y6ad9] ちなみに私は下戸でして・・・なめただけで赤くなる。 しかし、酒をうまそうに飲んでるやつを見ると、時々羨ましくなるのも事実 酒を飲まない人間にとって、大トラは迷惑千万。 正気の沙汰とは思えないｗ　が、飲んでる本人は楽しくてしょうがない。 酒の飲み方にも人間性が出ます。 ちびりちびり、人様に迷惑かけず、自ら楽しむ御仁もおれば 人様の迷惑も顧みずバカ騒ぎ、果ては暴走して人を殺める 人もいる。 酒が悪いのか？それとも飲まれる弱い心がいけないのか？ 124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 14:14:04.04 ID:8VIpXwiJ] 「忠誠心の研究」スタンフォード哲学百科事典。 hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2011/09/post-9481.html 解説）特定の偏向思想をもった集団に属して「特権意識」をもつひとがいるだろう。 　そのような人にも「家族愛」という普遍的な感情はある。 　家族にすら偏向思想を持ち込む人はさらに「普遍性からの挑戦」を受ける宿命にある。 　偏向思想を知らない社会は「経験を知らない社会」でもある。 　また、そのような集団が普遍性をもった共同体に「善」をもたらす分には問題ないと 　考える結果主義者もいる。そういう研究です。現在加筆中の記事です。 125 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 14:16:17.28 ID:UU7Y6ad9] >>116 あなたの言うことも、もっともだ。 まあ、地に足を付けて生きなさい。現実を見なさい。常識で物事を見なさい。 空想ばっかりしてんじゃない、ということでしょ？ しかし「肉体的生存とそれを支える具象物から遊離して精神性・観念性」 というのがいけません。 そもそも人間の脳味噌を離れた精神とか観念なんてないでしょ？ 空想だろうが妄想だろうが常識だろうがあなたの思想だろうが、 みな脳味噌から出てきているという意味じゃおんなじだ。 どれを好むかは人次第。 空想したって良いじゃない。腹が減れば空想を止めて飯を食うさｗ そう、がちがちになりなさんな。 それこそ、自分の観念に飲まれることになるよｗ 126 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 14:24:36.75 ID:npgDoAXb] 思考や抽象観念の操作に関しても、生命の為ならＯＫ 抽象観念の為に生命を操作するのは犯罪と考えればいいでしょう あくまで人間が生み出した抽象観念だと自覚するならば神や仏も仮面ライダーやウルトラマンのように人間の人生を豊かにする愛すべき存在ともなるでしょう 127 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 14:49:57.98 ID:wGH7oHuh] >>125 ＞しかし「肉体的生存とそれを支える具象物から遊離した精神性・観念性」 ＞というのがいけません。 ＞そもそも人間の脳味噌を離れた精神とか観念なんてないでしょ？ 「脳味噌から出てきた」という自覚がある限り、「具象物から遊離した」と いうことにはなりません。宗教とは、その自覚が完全になくなることです。 128 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 14:51:09.81 ID:DSbVyQ3I] >>122 丹波の「人生観が変わる」というのは、良い意味で言ったのですね。 話の流れからすると、皆そのように解釈したと思います。→（当時） ところが、冷静に考えてみると、 そういう虚構の世界を一端作りあげてしまうと、 その虚構の世界において自己が制約受けてしまう。 制約受けるくらいなら未だいいのですが、ついにはその虚構の世界が 自己より優位になる。そしてついには自分をコントロールしてくる。 （これの軽いやつが狐つきです） コントロールはやがて自分に「命令」したりなどする。 （あいつを殺せ、とか） ここまで来ると殆ど病的ですけど、この場合は自覚がある人と、ない人がいる。 「手かざし」などはこの原理ですね。手がコントロールの役割をする。 129 名前：。。。。。。。。ДДДДДД　　←ひよこの行進 [2011/09/22(木) 15:03:24.47 ID:ph7ZUx0P] 宗に一回は、カレーライス！ 本格インドカレーの作り方！ www.youtube.com/watch?v=l0FZbBK9zxA&feature=related 海軍カレー www.youtube.com/watch?v=8LUZxmKrieY&feature=related 海自カレー黄金比レシピ www.youtube.com/watch?v=KyvSW_jjBVU&feature=related ザッツクッキング『海軍カレー２０１０』の作り方 www.youtube.com/watch?v=zbfqPj583b4&feature=related 陸上自衛隊　カレーライスの作り方　2008 夏 www.youtube.com/watch?v=znJ4YeJOXwk&feature=related 陸上自衛隊　カレーライスの作り方 www.youtube.com/watch?v=zfndvnXPdjk&feature=related カレーの作り方　料理の基本レシピ　003 www.youtube.com/watch?v=9brWqi3v75M&feature=related カレーライス www.youtube.com/watch?v=L2RivqYZc8o&feature=fvst 【miteyo】鵜野秀樹の簡単クッキング　グリーンカレー編　レシピ www.youtube.com/watch?v=AZz_BS1ZaR4&feature=related BISTRO 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そうなると病気の概念すらあいまいになりますよ。 良い酒もあれば悪い酒もある。 自覚がなくなるのは酒のせいか？飲んだ人の責任か？ 134 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:28:31.20 ID:npgDoAXb] 逆に信仰心の篤い人同士で念仏や祝詞を唱えると 本当に不安が消えたり病が治ったりする訳で 実際は生命が生命の力で病気を治しているに過ぎないのだが 本人は阿弥陀様のお陰だと思い 阿弥陀様の為なら殺人も辞さないという話しになるともはや狂気である 135 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 15:32:19.61 ID:DSbVyQ3I] >>132 最初のころは、貴殿がおっさってるように「妄想」はコントロールできる。 しかしその妄想も段々と肥大化されてきて、自分でコントロールできなくなる場合もある。 つまり主従関係が逆転すると理解してください。 勿論、そうなるのは一部ではあるでしょうけど、こういう危険性もある。 「デムパかなんか命令してくる」とか、なんとか言い出したら、もう手遅れです。 「盗聴器が仕掛けられている」とかも言ったりする。 136 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:34:36.24 ID:npgDoAXb] 普通の生活を送れている信仰者はいい加減な信仰者で、酒の例えでいえばほんのちょっぴり儀礼的に飲んでるだけだから害にならない。 マジものの信仰者は、神の為なら人を殺すのは正義だとすら思い実際に行動すらする訳で害が大きすぎる オウムなどは日本には珍しいガチンコ信仰者だった訳です。 137 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:38:58.69 ID:UU7Y6ad9] 私は舞台が好きで、時々なけなしの金で小劇場に行ったりしますが 演劇を見てる時は、当たり前ですが「これは所詮フィクションだ」なんて 思って観ません。 バイオリン聞いて、単なる摩擦音だとか、美人を見て単なるホモサピエンス のメスなんて、思いません。 ましてや「エンドロフィンが出ている」などと言う自覚は全くありません 我を忘れて没頭します。 あなたはうれしい出来事があったときエンドロフィンが出ているとい自覚が ありますか？ なんに没頭するかは人それぞれですよ。 普通の法律でも公共の福利を害しない限り信教の自由は認められているでしょ。 人様の信じてるものにケチをつけるのは野暮だと思いますよ。 138 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:42:13.31 ID:HqygwV3C] >>116 ＞「人間は、生命において平等・至上である」ことの自覚により、・・・・ てめえが言うな、差別主義者ww 139 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:47:15.01 ID:npgDoAXb] 人に迷惑をかけない限りなら妄想もいいですが それが高じてストーカーになったり無差別殺人を犯すようになれば犯罪です。 麻薬や覚醒剤は本人が楽しんでいるだけだから無制限に消費してよいとはならないでしょう それらが法律で規制されている訳は麻薬や覚醒剤が人の健康を破壊するからです。 しかし麻薬や覚醒剤が危険だからあらゆる嗜好品を禁止するとしたらこれも行き過ぎでしょう 宗教でも「酒」に類するくらいものなら許容出来ますが、覚醒剤に近いものは輸入や製造を禁止するべきでしょう 140 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:52:53.60 ID:wGH7oHuh] >>137 ＞私は舞台が好きで、時々なけなしの金で小劇場に行ったりしますが ＞演劇を見てる時は、当たり前ですが「これは所詮フィクションだ」なんて ＞思って観ません。 演劇を見ているときは現実を忘れるが、劇場から一歩外に出ると、現実に復帰 できます。その復帰が半永久的に出来なくなるのが、宗教です。 音楽の場合は、音そのものを五感の一つである聴覚で捉える。思考・観念の介入 はありません。音楽を美しいと感じるのは、それが生存本能に感応しているから です。 141 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 15:53:00.81 ID:DSbVyQ3I] >>137 その通りです。 宗教とは自分で、しかも密かに楽しむものです。 石飛先生が〇〇と言った。とかで感化されることはない。 学者はそれで飯を食ってるのですから、先生は先生、自分は自分で楽しめばよい。 あ〜だ、こ〜だと考えるから、やがてアタマがオカシクなる。 142 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:55:00.00 ID:npgDoAXb] ちなみに宗教がなくても健康増進は可能です。 本人が健康だと思えばいいだけだからです 念仏を唱えて健康になるのも結局、念仏をきっかけに本人が「俺は健康だ」と思ったからで 生命の力が自分で自分を健康にしてるだけなのです。 人間の思いと体調が大きく関連していることは科学的にも確かめられています。 自分は健康で有能で幸せだと自分で思えば 別に仏に頼らなくても 健康で有能で幸せになるし、そもそも悟りを開いた仏とはその原理を自覚した人の事でしょう （一念三千） 143 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 15:57:32.70 ID:wGH7oHuh] >>141 自分だけに留めておくことが不可能で、必ず他人に伝えたくなる（布教）。 それが宗教の本質です。布教しない、自分だけの宗教など、聞いたことが ありません。 144 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:00:23.49 ID:wGH7oHuh] >>138 ＞「人間は、生命において平等・至上である」ことの自覚 この自覚があれば、そもそも「差別」という概念が生じ得ない。 145 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 16:02:27.29 ID:DSbVyQ3I] >>143 禅は布教はしませんね。 「お茶飲んで、さっさと帰れ！！」とか、追い返したりする。 宗教は基本的に人に勧めるものではないし、私の家族は私以外は無宗教です。 宗教に関心が向かないのは、ある意味健全です。 146 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:04:39.63 ID:HqygwV3C] >>144 ＞この自覚があれば、そもそも「差別」という概念が生じ得ない。 お前に「差別」という概念がなくても、「カースト制度」は皆が 差別であると考えてるのww 被差別部落民問題も、皆、差別問題と認識しているのww お前に「差別」という概念がなくとも、皆、差別と認識してるんだよ、 バカタレがwww　　　消えろ、差別主義者www 147 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:08:52.31 ID:HqygwV3C] あ！　　あれか？ ＞＞「人間は、生命において平等・至上である」ことの自覚 お前は、「自分にはこの自覚がないから、平気で差別できますよ。 だからカースト制度も支持してますぜ。」 こう言いたかったのか？wwwwww 148 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:09:15.40 ID:npgDoAXb] しかし禅が良くも悪くも「茶を飲んでさっさと帰れ」としか言わないのなら、まずは宗教法人資格を返納して、自分で茶屋を営んでくれと言う話しだよな。 禅の坊さんは「禅は宗教ではない」というのだが だったら土地を寄附し葬儀屋か茶屋を自己責任で営んでくれ 149 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:13:15.67 ID:wGH7oHuh] >>146 ＞、「カースト制度」は皆が ＞差別であると考えてるのww ＞被差別部落民問題も、皆、差別問題と認識しているのww 「皆が」ではなく、「その自覚のない人々」に限られている。被差別者は「人間」 である。 150 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 16:18:54.16 ID:DSbVyQ3I] >>148 ＞禅の坊さんは「禅は宗教ではない」というのだが 「宗教」という概念からすると異端児ですよね。 わたしはこういうアウトロー的なところに惹かれるんですよ。 私は波乱万丈な人生を送ってきましたから、最後の集大成として禅がいい。 これは人それぞれです。 151 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:20:05.66 ID:wGH7oHuh] >>145 だから禅を、「宗教破壊の宗教」と評価する所以です。法人格を得るのは、 専ら税金対策。禅者も、「まず生きなければならない」ことを知っている。 152 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:21:36.20 ID:HqygwV3C] >>149 ＞「皆が」ではなく、「その自覚のない人々」に限られている なるほどww お前は、「その自覚がないわけだ。」 だから公然と「カースト制度を肯定、支持する」わけだww 「人間は、生命において平等・至上である」ことの自覚 を自分は持っていませんよ。　　　という宣言なわけだwww 153 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:25:09.02 ID:wGH7oHuh] >>152 「差別」「差別」と叫び立てる者たちは、差別の撤廃には「逆差別」を伴う ことを自覚していない。 154 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:28:28.91 ID:UU7Y6ad9] 私も「エンドロフィンが出る」といのは受け売りですし 自分で確かめたわけじゃないし、確かめられません。 でも優れた科学者が言ってるんだし、そうだろうなあ・・と なんとなく思っているわけです。 科学者は違うと主張しますが、 科学的知識と言うのも私のような素人は信じるしかなく 一部の専門家が神学みたいにやってるわけで、 素人の常識から考えると科学も宗教と同じく信じるしかないんですよ。 科学的知識も時に変化しますから、私なんか右往左往。 原発事故みたいに科学者も人間ですから嘘をつくかもしれません。 そうなればお手上げです。 科学者は「勉強すれば理解できるようになる」とか「実験で証明できる」 とか言いますが、常識で考えて万人が理解でき証明できるわけじゃありません。 素人考えですが、科学も宗教も似た部分があると思います。 もちろん違う面も多々ありますが。 155 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:28:57.09 ID:HqygwV3C] >>153　　お〜〜〜〜、今度は開きなおって、 「差別撤廃」を主張する者を非難するか？ いいぞwww　　本音が出てきたなwww、　差別主義者wwww 156 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:34:51.04 ID:wGH7oHuh] >>152 「生命」以外では、不平等は、すべての人間に、生まれながらに存在すること は、前レスで述べたとおり。その不平等が、社会の進歩の原動力となる。 差別感は、各人の「心の持ち方」次第。不平等と感じる人と感じない人がいる。 差別を撤廃しても、逆差別が生じれば、差別の撤廃などナンセンス。 157 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/22(木) 16:35:24.89 ID:DSbVyQ3I] >>151 禅は、M・テレサが言った「私たちは哀れみの心なら何も欲しくない」。に近いですね。 老人が転んでも助けない。じっと老人自身が立ち上がるまで待つ。 人間の尊厳には踏み込まない。 「お茶飲んで、さっさと帰れ！！」。の意味です。 158 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:37:53.55 ID:wGH7oHuh] >>155 君は、恋人に振られて「差別だ」と騒ぎたてるのかｗ。恋愛や結婚は、 異性を他の異性から「差別」する行為である。 159 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:44:50.66 ID:npgDoAXb] カースト制度が原動力となり低カーストの人間が「なにくそ」と思って社会的に成功しインドの経済発展に繋がるという論理でしょうか まあそういうこともあるでしょうね 近所のカレー屋を営むインド人に話しを聞くと 低カースト出身でインド本国では差別されるので 日本に来たみたいな人が結構多かったりする ヨーロッパで差別されていたピューリタンがアメリカで一旗あげようと国外脱出する心理に近いかもな 160 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:51:24.50 ID:npgDoAXb] 158 これは鋭い意見だ。 確かに自分だけを他から差別して選んで欲しいと思うから男も女も努力する。 しかしだとすると神に選ばれたいと思って努力する宗教者の心理も根底に神による差別があるからこそであり 宗教差別も合理的であるということにならないか その神なるものが架空の概念であるとしてもだ すると、生命を全否定しない限りは、差別はむしろ必要であるということになるし 聖と俗を分けるの必要な差別にならないだろうか 聖人と俗が一緒だったら誰も人格を向上させようと思わない 161 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:53:13.31 ID:wGH7oHuh] >>155 他人に対する差別を、「差別」「差別」と何時までも叫んでろ。 本人には関係ないことなのだから。 君自身に対する差別感なら、佛教でもやって克服せよ。差別感こそ、 「煩悩」の典型である。 大人になったら、「人は、生命以外は、生まれながらに不平等である」 ことくらいは悟れ。 162 名前：小林白蓮 [2011/09/22(木) 16:54:36.63 ID:1SbttAs6] ※公平なる扱いを人権侵害的差別と間違って見られるものあります。 　大川先生の教えによれば､努力して成果を出す人と努力しないで成果 　を出さない人をすべてを結果平等として同じに評価すると腐ってくる 　差別となり､結果平等は悪平等となります。　 163 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 16:56:46.44 ID:npgDoAXb] 例えば柔道や空手でも帯の色による差別や段による差別がある これとカースト制度が一緒だと言うには カーストで最底辺のものでも黒帯十段になれるという機会の平等システムが必要だ。 しかしカースト制度にはその機会の平等システムがないのではないか？ 164 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:14:30.14 ID:wGH7oHuh] >>163 生まれながらの不平等には「機会の平等システム」などありませんよ。例えば 容貌とかｗ。まあ、整形手術の機会の平等はあるがｗ。 「生まれながらの不平等」は、「制度上の不平等」によってのみ、克服できる のです（「補償（compensation)」。 165 名前：。。。。。。。。ДДДДДД　　←ひよこの行進 [2011/09/22(木) 17:17:50.17 ID:ph7ZUx0P] お笑い動画１（おバカチャレンジャー） www.youtube.com/watch?v=qZowHkojccU&feature=related 心の底から笑いたい人への動画 www.youtube.com/watch?v=ucOv4OE30aI&feature=related 166 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:23:53.42 ID:UU7Y6ad9] ＞人は、生命以外は、生まれながらに不平等である これは自分が思うには良いでしょうが、他人に対して言うのはどうでしょうか？ 差別というか区別というか差異はあります。 でもその差異を努力によって乗り越えられる部分もあれば 努力では越えられないものもあるのでは無いでしょうか？ また人が生命において平等というのは、地球上どこにでも空気があるのと 同様。それをことさら平等というのは違和感があります。 「生きているんだから、良いじゃないか」的な。 167 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:30:12.28 ID:npgDoAXb] 例えば不細工が努力して金持ちになるとかですか？ しかしカースト制度ではそもそも所有権も認められず、低カーストの人間は上位カーストの人間の所有物とされているのではないでしょうか（現代インドは制度上は民主主義ですから必ずしもその限りではないでしょうが） だとすると「補償」すらも現世では実現出来ず 結局、「来世での補償」という観念に縋る事にならないでしょうか いやそれでも本人は来世という架空の観念を信じて幸せなんだからいいんだとしたら あらゆる宗教は、来世という架空の観念を信じさせて、人々の今の不満を解消させているから素晴らしいということになりませんか？ 仮に宗教戦争で殺されても「本人は来世で幸せになると思っているからいいんだよ。ほっとけ」だったらご隠居さんがやっている活動と矛盾を生みませんかね 168 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 17:37:45.44 ID:SnWdKuQS] 差別という切り口で見るからおかしくなる。 我欲だろう。 169 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:39:23.90 ID:npgDoAXb] ただ「あの人は差別されて惨めな人生を送っている」というのは他人の判断で本人は満足しているということはよくあることです。 「貴方は惨めなんだ」として洗脳して「差別を無くす為に戦え」というのは逆洗脳とも言える。 結局、差別なんてのは幻想で、例え差別されたとしても、そんなものは始めから存在しないと悟り切ってしまうしか、本当の自由はないんじゃないんですかね 170 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:45:33.29 ID:npgDoAXb] 例えば、人間って始めは美醜の観念がないじゃないですか 人に「誰々は美人だ」「誰々は不細工だ」といわれ「美醜の観念」が生まれて始めて「ああ、俺の顔はハンサムなのか」とか「不細工なのか」という判断が生まれる訳で 一種の「感応精神病」とも言える訳です。 往年のアイドルとか今見ると全然美人に見えなかったりするしね 差別を根本的に克服するには、所詮それが観念に過ぎないと見切る事以外にないのではないか 171 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:52:29.25 ID:npgDoAXb] とすると、全ての人は何らかの意味で「感応精神病だ」とも言える。 例えば新車買って「いいだろー」と自慢する人がいるが、余り関心がない人にはただの箱に見えるが、新車買って嬉しがってる人は「車＝ステータス」と思うから嬉しい訳で、まあ一種の精神病です。 テレビでアイドル番組とか見ているうちに 特定のアイドルが好きになるのも一種の精神病でしょう 仏典を読んでいつの真にか「釈尊は」とか言い出すのも精神病だと思います。 人は大なり小なりなんかの精神病の保菌者と言える訳で それらの一切に感染しないように生きるというのは中々至難の業です 172 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 20:04:18.02 ID:bvAA2lbx] 日本社会のどろどろしたところ 身分差別の根底に この宗教があったのか〜 173 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 22:03:35.64 ID:J01YFMkK] >>172 >日本社会のどろどろしたところ・・・ そのように見ている者は何者だ？ それに気付かない間は宗教というものは解らないぞ。 宗教が解っていないものが宗教について口を出す意味があるのかどうか、よーく考えてみよ。 隠居という輩が一番解っていないように見えるな。 174 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 22:41:30.50 ID:HqygwV3C] >>156 ＞差別感は、各人の「心の持ち方」次第。不平等と感じる人と感じない人がいる。 なるほどw 黒人に向かって、「汚い血。ニガ〜。クロンボ。」と言っても、不平等と感じない人が いるわけだら、いいんだwwww ＞差別を撤廃しても、逆差別が生じれば、差別の撤廃などナンセンス。 なるほどww 逆差別が生じる可能性があるから、差別は放置しておいていいわけだwww ホント、真正のクソ野郎だね、お前はwww 175 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 22:47:20.80 ID:HqygwV3C] >>161 ＞他人に対する差別を、「差別」「差別」と何時までも叫んでろ。 ＞本人には関係ないことなのだから。 「本人には関係ない？」→これは、差別する側は「不快に感じない」から関係ない という意味か？ 差別される側にとっては、関係ないどころか大問題なんだがねwww ＞君自身に対する差別感なら、佛教でもやって克服せよ。 なるほどww これは「差別を感じる方が悪いのであるから、仏教やって感じないようにしろ。」とww 差別するほうは、好きにやってよろしい　　というわけねwww 176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 22:53:57.18 ID:afkNPdu1] >>175 力と技の風車が回るIDだなｗ 177 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 23:01:06.31 ID:npgDoAXb] 釈迦を神のように崇拝している訳ではないが 釈迦が言いたいことが身をもって分かった。 己の生命を大事にしたいならば ありとあらゆるものを大事にしなくてはならない 何故なら全ては関連しているからである 十年前に「まあいいか」と思って見過ごしていたことが、今現在に物凄く重要性を持つということは有り得る訳である 「鶴の恩返し」「浦島太郎」という童話もある種の因果律だろう 助けた亀に救われたり 助けた鶴に助けられることもあるのが人生である この宇宙の因縁の法則を自覚すれば、他を守る事が自分を守る事だとわかるはずである というのも己は無常で、今の己に取って無関係でも明日の己に取っては重大な関係を持つ可能性は ありとあらゆる存在の中にある。 たまたま隣に座ったおじさんが明日の命の恩人にならないとは誰が言えようか 我々には無数の可能性があるのだから無数の因縁があり どんなことでも軽く扱ってはならないのである 178 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 23:01:23.87 ID:0h87xay8] 「生まれながらの不平等」は、「制度上の不平等」がなければ永遠になくならない。 それが、「平等社会」という地獄のことである。 「平等」を唱えた共産主義社会の、悲惨な末路を見よ。 179 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 23:08:44.42 ID:HqygwV3C] そして、挙句の果てに ＞君は、恋人に振られて「差別だ」と騒ぎたてるのかｗ。恋愛や結婚は、 ＞異性を他の異性から「差別」する行為である。 wwwwww　最も知能の低い「差別主義者がよく使う詭弁」の典型。 「人間は全て、異なるのであるから、それを口にして何がいけないのか？」という 論理のすり替えww いいか？　差別ってのは →『正当な理由によらず偏見や先入観に基づいて、あるいは無関係な理由によって 　　特定の人物や集団に対して不利益・不平等な扱いをすることを指す。』 わかるか？ 「人間は個々において異なる。」→こんなことは当たり前ww 「彼が、自分ではなく他の人間と結婚した。差別だ〜〜〜。」なんて言う奴いないのww そういうのは、全て選択権を個人の自由に委ねられている事項なの。 その個人の自由を逆手にとって、「何を言ってもいいだろ？俺はそう感じているんだから。 黒人は汚いし、被差別部落民は、過去世で悪行を積んだ奴らだ。俺はそう思っている んだから、正直にいってるだけさ。」→こう言うか？　確かにこのように主張する 奴らもいるさ。　　そういうのを『差別主義者』というわけだ。 180 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 23:12:50.65 ID:HqygwV3C] >>178　ハイハイ、「平等」は間違いであるというわけね。 そんなもんは目指してはいけないとww だから「カースト制度」も、勿論、正しい制度であるとww いいよ、別にww　　　お前は「差別主義者」なんだから、当然、そう主張 するわなwww 181 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 23:23:15.02 ID:HqygwV3C] 今回の一連のやり取りで、はっきり分かったね 隠居の本質は,『差別主義者』　　　　　よって、「カースト制度支持」 こいつが今まで言ってた「人間は皆、平等」なんて、本心これっぽっちも 思ってないww 182 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 23:24:44.18 ID:npgDoAXb] ご隠居よ。 生まれながらの不平等の上に制度上の不平等があったら二重苦であり三重苦ではないか 努力しようにも生まれも制度も不平等では 努力すら出来ないではないか 生まれの不平等とは制度的な平等によって克服の努力という補償がなされるのであり 機会の平等と結果平等は分けて考えなくてはならない カースト制度が批判されるのは機会の平等すら奪うからである そしてそれは生まれの平等とは違って変更可能なものだ というか生命中心を唱えるならばそういう結論になるはず 183 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 23:27:46.19 ID:npgDoAXb] という訳で私の生命論の方がより完璧な生命論になっている ご隠居よ。反論があれば聞くぞ 184 名前：。。。。。。。。ДДДДДД　　←ひよこの行進 [2011/09/22(木) 23:59:19.75 ID:IPzbogUA] Beyonce - Ave Maria www.youtube.com/watch?v=rgxfthPHTwc&feature=related Celine Dion - Ave Maria www.youtube.com/watch?v=vXw3Hj6vRoc&feature=related Schubert - Ave Maria (Opera) www.youtube.com/watch?v=2bosouX_d8Y&feature=related Luciano Pavarotti - Ave Maria www.youtube.com/watch?v=bPvAQxZsgpQ&feature=related Maria Callas Otello: Ave Maria www.youtube.com/watch?v=Z9nrtFkj6Bo&feature=related ENRICO CARUSO - AVE MARIA www.youtube.com/watch?v=iYvhh96l8x8&feature=fvwrel Mario Lanza - Ave Maria www.youtube.com/watch?v=BHtFdDE78uw&feature=related 185 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 00:06:53.96 ID:sBWbA3s2] 今どき、隠居のような詭弁をもって「差別の正当化」を図ろうとするバカはいないだろうがww →「彼は、自分を結婚相手に選んでくれなかった。差別だ〜〜〜〜〜。」 →「あいつは、自分よりスポーツが得意だ。差別だ〜〜〜〜〜〜。」 →「自分は東大落ちたのに、あいつは受かった。差別だ〜〜〜〜。」 →「あいつは金持ちの家に生まれついたのに、自分が生まれついたのは 　　貧乏な家庭だった。差別だ〜〜〜〜〜〜。」 こんなこと言う奴、見たことある？ww もしこんなこと実際に言う奴がいたら、人間には「個人的な差異」があることと 『その差異を何ら正当な根拠なくして貶め、不当な処遇を行う、すなわち≪差別≫との 区別が出来ていない低能君』でしょ？ 人間というのは、個体差があるのは当たり前なわけ。 そんなことは皆、了解してるんだよ。　　しかし、そのような個々において異なる 人間は全て「人間である」ことにおいて等価なんだよ。これが、人類がたどり着いた 「人権思想」。 その「全て等価である」はずの人間を、生まれついた家系によって分類し、 価値付けを行うから、「カースト制度」というのは非難されるわけだ。 個人個人、差異がある。すなわち不平等である。→これをもって「差別の正当化」 を図るバカは、まあ、隠居くらいだろうがねww 186 名前：こんぶ mailto:sage [2011/09/23(金) 00:38:02.81 ID:dDvc1V5y] まだ、ご隠居の生命教って振り回されてんのね。 まあ、しつこく振り回してるだけなんでしょうけどね。 187 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 04:31:48.42 ID:yg8iXkf1] 宗教の願望で 人が道具のように扱われていた 身分制　封建制に戻さないよう 監視しなくてはいけない 188 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 04:58:27.46 ID:CoeEwI/W] >>186 ＞まあ、しつこく振り回してるだけなんでしょうけどね。 君は、本当に昔の昆布氏？だったら随分しばらくだな。一体、何処に行っていた？ 正直言って、君のその解釈が、一番の正解だな。本来振り回す必要のない生命論 を振り回さなければならない。本来振り回される必要のない生命論に振り回され る。そこに、すべての問題が存在する。 さすが「我等の昆布氏」だ。 189 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 05:42:59.63 ID:CoeEwI/W] >>185 君のその構図が、「愛」を唱えて殺しjまくるキリスト教、「平等」を 唱えて殺しまくるマルクス主義と、全く同一の構図であることを自覚せよ。 差別の撤廃と生命の剥奪とは「質的に」異なることを理解していない。 生命の剥奪は、被害者の「すべての世界」を奪うが、差別は部分的で しかない。生命を奪えば、差別もへちまもない。生命と言う「最後の一 線」に踏み留まれないことが、「差別の撤廃」という観念性の究極の、 不可避の結末である。 要するに、「差別の撤廃」は、「生命の撤廃」にくらべてはるかに 表層的・浅薄であり、普遍的でも、本質的でも、究極でもないということ。 ちなみに、「生まれながらの不平等」の苦悩は、後天的な「制度上の不平等」 のそれよりも、桁外れに大きく、根深いことを、「不平等とは何か」を あらゆる角度から100回熟考して理解すべきであろう。君の言う「差別」 とは、上述したように、極めて表層的・浅薄な観念に過ぎない。 カースト制度が、本人たちにとって真にそれほど過酷なのなら、何故 数千年間も、インドにカースト廃止のための革命が勃発しないのか。 190 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 05:47:34.02 ID:yg8iXkf1] インドの変革は近いと思うけどな 191 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 06:25:57.90 ID:Plb2D+yx] 生命ってのは、どうせデカルトの真似して、 誰でも生きている、これは否定できないぞ、なんてかんじでしょ。 論理の出発点が論争に勝つことを目指している、なんとも内容のないお粗末なもの。 ところで生命教を擁護するものが本人以外に二人いるようだが、 この三人は互いに話しかけないのは、なんとも不思議だね。 特に新参の一人は置くとしても、生命教とAAは数年書いてて、 どちらも書き込みは多いのに、オイラの記憶では互いになにか話したのを観たことがない。 特に生命教は AA を完全無視。なんら言及したのを見た記憶がない。 AA は生命教を理由なく礼賛するのみで、なぜ「すばらしい」か筋道だって分かるように書いた記憶がない。 192 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 08:09:44.85 ID:dqT9Cuo/] 【裁判】妻帯は戒律違反と僧侶が提訴　福井地裁が却下　「憲法上、審理は許されない」 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316702975/ 193 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 08:20:38.24 ID:yg8iXkf1] 世襲をやめたらいいんだよ 194 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 09:29:14.22 ID:r8euXAle] ＞AA は生命教を理由なく礼賛するのみで、 ＞なぜ「すばらしい」か筋道だって分かるように書いた記憶がない それは御隠居の腹話術が下手糞だからだよｗ 195 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 09:30:06.89 ID:r8euXAle] もしも夫婦で書き込んでたら笑うけどねｗ 196 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 09:31:09.65 ID:r8euXAle] 今日はお彼岸の中日、お墓参りに行ってきますｗ 197 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 09:32:29.92 ID:sBWbA3s2] >>189 ＞生命の剥奪は、被害者の「すべての世界」を奪うが、差別は部分的で ＞しかない。生命を奪えば、差別もへちまもない。 なんだ？　　「人を殺すことに比べたら、差別は大したことない。だからOKってか？」 もう「論」でも何でもねえなwww　　正気か？ww 「人を殺すことに比べたら、暴行、障害、詐欺・・・・みんな大したことはない。 だからOKさ。wwwww」 すごいねwwww しかし、そうまでして「差別主義者である自己の正当化」を図りたいわけ？ww 198 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 09:37:08.14 ID:sBWbA3s2] >>189 ＞要するに、「差別の撤廃」は、「生命の撤廃」にくらべてはるかに ＞表層的・浅薄であり、普遍的でも、本質的でも、究極でもないということ なるほど、なるほどww だから、「差別は根絶する必要はない。」ということねw さすが「差別主義者」wwww 主張が、実に明確だなww 199 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:02:02.30 ID:sBWbA3s2] >>189 ＞カースト制度が、本人たちにとって真にそれほど過酷なのなら、何故 ＞数千年間も、インドにカースト廃止のための革命が勃発しないのか。 なるほど、なるほどwwww 「数千年間継続している制度であるから、被差別側もそれに納得しているはずだ」 という主張ねwww ちなみにね、人類が「人権」という概念を明確に打ち出し、それを尊重しだしたのは 数百年前。　それ以前には、何千年もの奴隷制、差別制度の時代がある。 何故、早期にそれらを撤廃できなかったのか？ それは、支配者側の強大な軍事力に対抗する手段を持ち得なかったから。 また、被差別側に「人権思想」が芽生えるだけの基礎的な教養、認識が欠如していた から　　など様々な理由がある。　　それらを打ち破り、やっと辿りつたのが 現代の人権思想なんだよwww そして、インドのカースト制、日本の同和問題にしても、それらを「廃絶すべきもの」 としての認識は皆、あるんだよ。（お前のような差別主義者以外はなww） ただ、「人類はその根幹において等価である。」との概念は、人類がそれを 手にしてからまだ日が浅い。それが、当然のように浸透するには、まだまだ時間が かかる。しかし、人類は着実にその道を歩んでいる。100年前を考えてみなw 黒人差別、身分差別の惨さは、現代とは比べ物にならない。 勿論、現代でも、差別は依然として存在している。それは、「お前のような 差別さんせい〜〜〜〜〜い　　とほざくバカがいるから。」 お前のような「差別主義者」をひとりひとりなくしていくないんだよ、 差別を少なくするにはなwwww 200 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/23(金) 10:11:25.93 ID:cBESVGXL] >>191 ＞AA は生命教を理由なく礼賛するのみで、 ＞なぜ「すばらしい」か筋道だって分かるように書いた記憶がない 隠居氏とAA氏は、最初の頃はキリスト教関係で絡んでた。 両者はアンチキリストで意見一致。 そこから隠居氏が宗教全般においてのアンチまで拡大していく。 そのテーゼは何か？で、隠居氏が「生命」を表明。 これにAA氏が絶賛。そして今に至る。 隠居氏はAA氏を知り尽くしているので、今さら絡むことはしない。と推測。 昔、電波先生という真言密教のァジャリが書き込みしてたけど、 この方も隠れファンがおってね。電波先生が叩かれ過ぎてくると、先生を絶賛してくる。 やはり電波先生も、隠れファンには絡むことはなかった。 しかし以外なことに、電波先生の隠れファンは先生の裏に住んでおったらしい。 偶然というのは、あるもんだねｗ （ちなみに夫婦ではない） 201 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:22:30.61 ID:sBWbA3s2] まあ、しかし　　>>189　　を見ると、隠居は完全に開き直ったなww 「差別ではない」と誤魔化すのを止め、「差別なんて大したことない」と の方向性で自己正当化を図り始めた。 始めは、ぐだぐだと「差別ではないよ」と主張したがっていたが、さすがに 無理と自覚したかwwww　　結局、偽装するだけの知能もなかったので 開き直るしかなかったわけだwww まあ、本人がはっきりと自分から「差別肯定」を打ち出したことだし、 こっちも遠慮なく「差別主義者」という呼称を使わせてもらおうwwwww 202 名前：行者 [2011/09/23(金) 10:41:04.72 ID:r6MAO8jv] 全ては因縁因果です。 　差別する　・・・いずれ、己に差別という形で因縁がめぐり帰ってくる。 　差別される・・・自分の持っている過去の因縁因果の結果である。 ということが分かります。 差別は良くないですし、差別されるとつらいですが、仏から見れば、 小さなものさししか持ち合わせていない我々人間が別の人間をどのように 見て、どのように判断しようとも、正しい答えではありません。 差別がされる・するということ以前に、この世界の法則（仏道）を真に 信じ・理解し、仏の教えの通りに人生を歩めば、自然と差別や苦そのもの がなくなります。 203 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:52:52.24 ID:kt8e8BqJ] 差別したからといって差別されるかはわからんけど、生命を大事に思うならば相手を傷つけるべきではない 傷付けられた相手はいつまでも覚えていて貴方に復讐するかもしれない 一方で親切にされた記憶も覚えているもので 思わぬところで助けられたりする 生命を大事に思うなら他との関係をなによりも大事にしなくてはならない 204 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:57:24.89 ID:sBWbA3s2] いやいや、行者さんw ここは仏教スレで、貴方は仏教徒なんだろうから、その視点に立った 物言いなのは分かるが、俺と隠居の話はあくまでも世俗での話しさ。 それを「仏の教えでは、・・・・・」と、横レス付けるのが妥当だと 思いますか？ww 205 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 11:03:52.47 ID:kt8e8BqJ] ご隠居はどうも生命さえ保証しておけば 差別やなんやらは大した問題ではないという立場らしい それはそれでいいだろう ではこのケースについてはどう思う？ 現代の話だがインドで夫が死んだ後、妻が夫の柩と一緒に火炙りになったらしい。 インドでは女の地位が低く地方によっては夫が死んだら一緒に死ぬのが貞淑な良い妻だとされる こう言う風習もご隠居的には問題ないのか？ それとも宗教による狂気なのか？ 206 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 11:05:56.10 ID:sBWbA3s2] ＞・・・生命を大事に思うならば相手を傷つけるべきではない 隠居が大事に思ってるのは、「自分の」生命だけだよw 他者の生命も同様に尊重する姿勢があるなら、「差別支持」など 主張するはずがないwwww 207 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 11:15:38.97 ID:sBWbA3s2] しかし、これでもAAバカは 「ご隠居氏は、差別を否定しているとオモ」 とやるのかね？wwww あいつのバカも底抜けだから、やりかねんがwwwww 208 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 12:25:53.24 ID:yg8iXkf1] テレビでインドのカーストの下のほうの人が 　人前で器で水を飲むのが禁止されてる といい手で水を飲み 　悔しい と言っていた 日本の観光客は　こういうインドを 　面白いと言ってる 209 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/09/23(金) 12:31:36.09 ID:/Bmf1Rop] 仏教用語での差別って話と現実社会での差別問題は分けて考えるべきだと思う。 社会構造として、何らかの差別は仕方ない事であり、マイノリティに対して過剰反応すると米の様になる。 また、仏教用語としての差別問題は、あくまで自身の言動を省みる一助に過ぎず、無差別心は如来の話。 要は差別は良くないねってだけの話と、実生活で差別してませんって絵空事を混同すんなって事。 (^。^)隠居擁護してみた♪(笑) 210 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 12:36:13.19 ID:Wn4yU/E3] 「差別反対教狂信者」の正体が暴露されつつあるな。「差別反対」を唱えながら、 人格誹謗は人一倍。そして、「等価・至上」である生命の誹謗にいたる。 学力テスト反対、運動会での順位の反対、男女の「区別」の反対、の「日教組教育」 は、「マルクス教」由来。その裏には、「我のみ良し」のイエスの独善性・選民意識 換言すれば、根源である人間の生命の軽視・否定・差別がある。 そのうち、オリンピックや、サッカーや、全てのスポーツ競技への反対にも拡大 するぞｗ。これらこそ、「差別」の塊ではないか。 211 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 13:07:18.88 ID:Wn4yU/E3] >>205 ＞現代の話だがインドで夫が死んだ後、妻が夫の柩と一緒に火炙りになったらしい。 勿論、反対に決まっている。観念（宗教）による「生命の否定」だからだ。 「すべての人間の生命の等価・至上」を否定するのが、まさに宗教。 「差別反対教」も、「観念の遊戯」として、他の宗教と同じ構図。 「差別反対」を唱えながら、他者を誹謗し、殺戮にまでいたる。 「平和」を唱えて相手と争う。これほどの矛盾と差別はないではないか。 212 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 13:39:02.46 ID:kt8e8BqJ] なるほど。 私も生命の否定さえしないのであれば、「差別感」の問題は本人の問題だと思う。 また生存権だけは絶対的に保証するならば、信仰の自由は認めていいんじゃないかなと思う。 というのも何を信仰したいかも本人の問題だからだ。生存権の否定さえしないなら何を信仰しても基本的には自由。 その意味で生存権の絶対的保証が組み込まれた現行憲法は我々生命主義者の念願が既に体制化されているとも言える訳で、 実に良かったと言える。 213 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 13:45:10.35 ID:kt8e8BqJ] ２ちゃんねるとかでカルト宗教の信者と話をすると「もし憲法に人権規定が無ければこいつら間違いなく神の名の下に大量殺人を実行するだろうな」と思わせる奴らが結構いる。 もし憲法13条が無かったら俺らの生きている社会はインドや中東と変わらないような世界になるんじゃないかと思うわ。 214 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 14:04:49.24 ID:HbusPKis] 西洋で人権が生まれて本当によかった 日本なんか差別推進邪教があるから 永久に無理だっただろう 215 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 14:15:17.05 ID:kt8e8BqJ] 逆で、西洋では差別推進邪教（キリスト教）の猛威が凄まじくなりすぎて 余りの酷さに瀕死に近い大怪我の功名で人権思想が生まれたという面もあるだろう つまり西洋では人権思想がないとまさに地獄そのものだったとも言える。 余りの苦しさに人権思想が生まれた。 216 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/23(金) 14:24:33.40 ID:cBESVGXL] >>213 ＞こいつら間違いなく神の名の下に大量殺人を実行するだろうな」と思わせる奴らが結構いる。 その通りです。 こういつらは「民衆救済」とか何とか言って、 我欲の為に他人様を貶めることなんざ屁とも思ってない奴等です。 「聖」とか「俗」とか言って、自分は「聖」に属してるとか・・・ そんな勘違いな奴等ばかりです。 私は微力ながら、そういった連中に一撃を食らわしたく、 こうして２ちゃんに書き込みしております。 よろしこ。 217 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 14:39:18.89 ID:HbusPKis] 西洋で人権が生まれて本当によかった 218 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 15:02:07.34 ID:kt8e8BqJ] こちらこそよろしこ。 ご隠居と別の論者が差別について論争しているが 私は基本的に、生命の絶対的保証だけは認めるべきで、何かを差別するなと言っても、それは差別する当人が悟りでも開かなきゃ無理というものがあると思う。 美人と不美人を平等に見よと言っても、悟りでも開かなきゃそりゃいくら強制しても無理だし 変に強制すると将軍綱吉の生類哀れみの令みたいな話になる。 また、生命尊重を制度的に過剰に保証し過ぎると件のカルト信者のようなものが「行き過ぎた人権尊重が社会を滅ぼす」と言って、人権思想を攻撃し、世の中を中世に戻そうとする勢力に正当性を与えてしまうことになる。 やや似た例で言うと北一輝や軍部の改革派が天皇統帥権をネタに民主憲法を破壊した如くだ。 219 名前：こんぶ mailto:sage [2011/09/23(金) 15:05:13.39 ID:dDvc1V5y] >>188 あら、御隠居おひさ♪ まあ、相変わらずセックスをしてるのか公開オナニーをしてるのかって次元なのね。 気持ちよさではオナニーが一番だからね♪ いい加減、違うレベルのエクスタシーでも追いかけてみたら？ 220 名前：こんぶ mailto:sage [2011/09/23(金) 15:08:33.95 ID:dDvc1V5y] >>209 > 実生活で差別してませんって絵空事を混同すんなって事。 あら、しょうきょうたんもおひさ♪ オレは、絶対に実生活でも差別しないぞw なぜなら、差別される奴は差別されて当然だからそう扱ってやってる（＾◇＾）ノ ってぇ〜のが一般論。 つまんねぇ〜の ノシ 221 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 15:09:15.94 ID:HbusPKis] 石原かんじを出現さしてはいけない 222 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 15:37:21.99 ID:r/nr3SrO] >>219 ＞いい加減、違うレベルのエクスタシーでも追いかけてみたら？ 「生命」しかネタがないから、仕方ないｗ。 223 名前：絶対神 [2011/09/23(金) 15:44:12.60 ID:TtXfjVOP] >>213 　「当たり前だけど、人類の歴史上そんな世界は幾らでもあるよ」 　『まさか自分の考えが普遍的にして正しいとでも思ってるの？』 人の命に価値があるってのは、神は全能であるってのと同じくらい 　　　　　　　「何の根拠もない考えなんだけど？」 224 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 15:46:25.20 ID:HbusPKis] そんなのみんな知ってるけど 225 名前：絶対神 [2011/09/23(金) 15:48:16.89 ID:TtXfjVOP] 　　　　　　　　「基本的に人間の価値観ってのはすべて」 　　　　　　　『客観的に定められた法則なんかじゃなくて』 　　　　　　　　　　　　「ファンタジーなんだよ？」 　　　　　「まさかそんな事にまで気づいてない訳じゃないよな？」 226 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 15:51:48.42 ID:kt8e8BqJ] ほら。こう言う奴（>絶対神）が出てくるだろ？ 自分も生命である事を全然自覚していない 生命から遊離して空想観念の中で「人類は死滅した方がいい」とか言い出し涼しい顔で原爆のスイッチを押すタイプだ。 227 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 15:52:41.01 ID:HbusPKis] ファンタジーではないだろう 法律だよ 228 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 16:14:53.74 ID:kt8e8BqJ] 生命を軽んじるタイプの人間への差別は仕方がないという面はあるかもな。 差別主義者に対する差別は合理的というものだ。 あとよく右翼が批判する「共産主義はお手々繋いでみんな一等賞だから駄目だ」と言う批判。 これに対し俺は徒競走に参加したくない奴まで借り出して、強引に競争させるのはどうなんだろうと思うな 将来スポーツ選手になりたいやつ同士で競争するのは大いにやったらいいと思うがね 適性を見極める為にやってるのだとすれば 健康診断みたいにスポーツ適性診断みたいな事をすればいいだけだしな ただ健康増進の為に体育の時間があってもいいとは思うが あくまでそれが生命の利益になるからで 戦争の為に体育の時間に武術を習わせるというのはいかんし 憲法違反ですらあると思う。 229 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 16:23:27.90 ID:rG+AwBvm] >>226 同じ生命を持つ者同士なんだからもっと優しくなりなよ。 これじゃ平和平和と叫んで戦争おこす奴と、全く同じじゃないかｗ ブーメラン効果？ と言うより人間性の問題？ 頭ではわかっていても体が言うこと聞かない？ 言うことと行いが合致しない人は人から信用されないぞｗ 230 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/23(金) 16:26:32.39 ID:cBESVGXL] >>222 「生命」というのは仏教徒には馴染みが薄くて、 色心不二を一端リセットしなければならない。これが面倒くさい。 ここで論題になってる「差別問題」もそうですね。 社会に差別がある。って考えはマルクス論になってしまう。 （私もさんざんこれで闘争してきました） 仏教は元々差別はない。生得的にないものが「差別観」を植えつけられる。 その差別観で人を分別していく。 つまり差別は社会にあるのでなく、人の心に内在している。 ならばその心とやらを洞察すれば、差別の正体が分かるのではないか？ これが仏教ですね。 このスレはマルクスに傾倒している輩がおるようです(~_~;) 231 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 16:28:16.23 ID:HbusPKis] この仏教の展開が間違っている 差別は自分で作るというのも立派な差別 いや煩悩としてはかなり下等 232 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/23(金) 16:47:33.69 ID:cBESVGXL] >>231 じゃあ、社会が差別を作りだすのですか？ だったら仏教どこではなく階級闘争せにゃ〜ならんですね。 昔、「橋のない川」という映画がありましてね、 少女が少年の手を握るシーンがあったのです。 手を握った少女はビックリするのです。少年の手が“暖かかった”」。 つまり少女は「部落は血が冷たい」と差別観を植え付けられておったのです。 なんでしたか、あの街道副委員長（元大臣）が「B型はなんとか」。とかの発言がありましたね。 あれは街道においてはタブーなんです。 つまり「血で差別する」というのは、童話が戦ってきた歴史そのものだからです。 そのため、童話は血については過敏になってる訳なんですが・・・？？？ 不思議ですね、あの元大臣は、簡単に血のネタが出ちゃうとは(~_~;) 233 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 17:07:13.73 ID:r/nr3SrO] >>212 ただ、創唱宗教は、その精神医学的特性の故に、基本的に生命否定、反人間的であり、 また依存性・感染性があるため、意に反して、「すべての人間は、生命において等価・ 至上」の原則から外れてしまうから、問題にせざるを得ない。自己の宗教と人間の生命 との二者択一を迫られたとき、後者を優先すべきことを定めた宗教など皆無である。 憲法や法律は、人間の共生のための「手段」「道具」に過ぎないのに、それを生命から 離れた観念により、生存の「目的」とするという倒錯に陥るから、「憲法教」という 「創唱宗教」が生まれる。 234 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 17:09:16.04 ID:kt8e8BqJ] 確かに人間の心が差別を作り出すのだが 人間の心というのは自己簡潔しているものでもなく、言葉やイメージ、そして他者の心からの影響を常に受けている。 無常なのである。 なので放っておくと、気が付いたら差別主義者になっているということもあるわけだ さらに言うと心は「場」の影響も受ける２ちゃんねると言う ２ちゃんねるという「場」にいると、他者の人格への批判のハードルが下がるだろ 逆に２ちゃんねるで品行方正な言葉で書き込むと「空気を読めない」「さらしあげ〜」と批判されたりもする訳だ。 下手をすると嫌がらせとして削除扱いされることにもなる という訳で本来なら２ちゃんねる的なものを撲滅しなきゃならない面もあるのだが ２ちゃんねるは２ちゃんねるで貴重な社会批判の場でもあったりするんだよな ２ちゃんねる自身が批判に晒されるべき存在でもあるが それが無くても困るという必要悪みたいな面もある。 そういう訳で、我々は２ちゃんねるにいながらにしても反２ちゃんねる的に２ちゃんねるを利用しなくてはならない という矛盾した立場におらざるを得ないのは確かである 235 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 17:13:22.82 ID:HbusPKis] 汗をかいて働いている 極端なんだよ展開が 236 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 17:19:56.58 ID:kt8e8BqJ] 233 「憲法教」はいかんが憲法の存在は絶対に必要だと思うぞ 「憲法教」になるのを防ぐには一つには憲法が何故必要なのかを説明する事だ。 人々の生命を守る為に憲法は必要なんだよということを教えれば憲法教にならずに人々は憲法の価値を再認識する事が出来るだろう 237 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:20:30.20 ID:PerNnJO+] 仏教における 「差別と平等」 というのは 「さとり」 に至る哲学的考察として重要なテーマであるが、 このスレで語り合われているのは世俗の 「差別と平等」 だ。 あまりにも程度が低すぎる。 社会学スレ にでも行ってしまえ！　バカ者ども！！ 　　 238 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 17:35:35.93 ID:kt8e8BqJ] 一切の存在の縁起を見るのが「覚者」であろうと思う。 認識論としての差別と平等も存在論としての差別と平等も実態のないものであることを説き明かす必要がある それが悟った人である如来の仕事だろう 239 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:45:02.42 ID:PerNnJO+] 「縁起」 もまた 「覚り」 に至るための方便であるぞ！！ 240 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 18:10:52.69 ID:kt8e8BqJ] だとするならば世俗差別の縁起を辿っているうちに悟りを得るという可能性もある訳です 241 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 18:34:23.65 ID:Ee4Xei45] >>236 ＞「憲法教」になるのを防ぐには一つには憲法が何故必要なのかを説明する事だ。 その通り。しかし、法律家にも、政治家にも、その説明が出来る者が皆無に 等しいのが、問題なのである。「すべての人間は、生命において等価・至上」と いう原理の自覚が無く、単に観念・理念・論理として憲法・法律を学ぶからだ。 現代の混迷は、この法学教育に原因があると思っている。いや、法学教育だけ ではなく、すべての教育分野においても同様だろう。教育自体が、「西洋からの 輸入品」だからだ。多かれ少なかれ、キリスト教の影響を免れえてはいない。 242 名前：こんぶ mailto:sage [2011/09/23(金) 19:34:57.93 ID:dDvc1V5y] >>222 ネタを問題としてるレベルで、同じだということ。 ネタを欲してる自分が変わらない限り、どんなネタだろうと同じ味にしかならん。 まあ、もうそろそろおでんのおいしい季節ですけどね♪ 絶食したら？笑 243 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 19:46:52.68 ID:yi20bxoW] ＞その説明が出来る者が皆無に等しいのが、問題なのである すごい自信ですねｗ あなたは２４時間「俺は生きてる」「俺は生きてる」って 「俺の命最高！」「俺の命最高！」って、サティしてるんですねｗ あなたの問題点は「自分が最高」だと思っている点ですね。 だから差別が生まれるんですね、 「生命という点では同じだが俺はお前と違って偉いのだ」 244 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 19:49:59.48 ID:yi20bxoW] ＞「すべての人間は、生命において等価・至上」 この命題ですと、人類は全て生存の権利がある事になります。 でも地球上の資源は限りがある。 しかも人口増加の一途。 そのうち資源を平等に均等配分すれば、全人類が絶滅の危機に瀕しますよね？ その時、あなたはどうします？ 当然、自分だけ助かろうなんて思いませんよね？ そもそも、あなたが豊かな生活を享受できるのはインドアフリカなどの貧しい人々の おかげだと２４時間「自覚」してますか？ 私の生命を自覚するのではなく、その命を支えてくれる者たちへの 感謝を自覚すべきではありませんか？ 245 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 19:52:26.37 ID:yi20bxoW] >>241 ところであなたは人間に限定してますが 人間の生命と他の生き物の生命は等価じゃないの？ 自然環境の生命は無視ですか？ 246 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 20:00:20.47 ID:HbusPKis] 人口はやがて頭打ちになるよ 247 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 21:00:38.52 ID:F+DZAAba] >>243 >>244 「すべての人間」とちゃんと書いているだろ。勿論、自分の生命も第一に含まれる。 イエスが否定した「自己愛（エゴ、生存本能）」を欠く「アガペー」は、労働を 奴隷に任せて、だらしなく寝そべって飲み食いしながら観念論に耽ったギリシャ 哲学の猿真似であり、「すべての人間の生命愛」とは似ても似つかぬもの。 キリスト教の歴史と現状が、それを如実に証明している。 生命の過剰な増加を防ぐため、現在の生命が、我慢してコンドームを使用して いる。釈迦の言う「来世」や、イエスの言う「永遠の生命」が本当に存在したら、 地球上には生命が溢れて、たちまち生存不能になってしまう。そのために、 「永遠の死」があって、新たな生命の誕生を可能にしている。このようにして、種としての 種属としての人間の生命は、永遠に継続する。 人間以外の動物の世界は、その動物に成り変らない限り分らないのだから、 人間が勝手に推測して物を言うのは誤りで僭越。しかし、それらの生命によって 人間が生かされていることは確かなのだから、その殺戮は、人間の生命維持に 必要な最低限に抑えるべきであろう。イエスによって精神を犯されたキリスト教徒 たちは、血の滴るビフテキを大量に食べる。日本における肉食も、キリスト教の 日本侵入と共に始まった。それが、生活習慣病による、人間の死亡率の増加と いう結果をもたらした。 248 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:25:27.91 ID:sBWbA3s2] さてと、それではやろうかねw >>210 ＞学力テスト反対、運動会での順位の反対、男女の「区別」の反対、・・・ ＞そのうち、オリンピックや、サッカーや、全てのスポーツ競技への反対にも拡大 するぞｗ。これらこそ、「差別」の塊ではないか。 「学力テスト反対」→誰が言った？w 「運動会での順位の反対」→誰が言った？ww 「男女の「区別」の反対」→誰が言った？www 「オリンピックや、サッカーや、全てのスポーツ競技への反対」→誰が言った？www 勝手にこっちの見解を捏造して、批判か？wwww 馬鹿か？www 「個々の個人差、個体差はあるのが当たり前」　　誰がそれを「差別」と言ったの？ 249 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:27:41.56 ID:sBWbA3s2] 俺は>>179　でもちゃんと書いてるな？ww ＞いいか？　差別ってのは →『正当な理由によらず偏見や先入観に基づいて、あるいは無関係な理由によって 　　特定の人物や集団に対して不利益・不平等な扱いをすることを指す。』 わかるか？ 「人間は個々において異なる。」→こんなことは当たり前ww 「彼が、自分ではなく他の人間と結婚した。差別だ〜〜〜。」なんて言う奴いないのww そういうのは、全て選択権を個人の自由に委ねられている事項なの。 その個人の自由を逆手にとって、「何を言ってもいいだろ？俺はそう感じているんだから。 黒人は汚いし、被差別部落民は、過去世で悪行を積んだ奴らだ。俺はそう思っている んだから、正直にいってるだけさ。」→こう言うか？　確かにこのように主張する 奴らもいるさ。　　そういうのを『差別主義者』というわけだ。 これは全くスルーで、差別の意味を勝手に「個体差」にねじ曲げるわけか？wwww 本当にお前の姑息さには、あきれるねwwww 250 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:28:53.60 ID:sBWbA3s2] 185 ：神も仏も名無しさん：2011/09/23(金) 00:06:53.96 ID:sBWbA3s2 今どき、隠居のような詭弁をもって「差別の正当化」を図ろうとするバカはいないだろうがww →「彼は、自分を結婚相手に選んでくれなかった。差別だ〜〜〜〜〜。」 →「あいつは、自分よりスポーツが得意だ。差別だ〜〜〜〜〜〜。」 →「自分は東大落ちたのに、あいつは受かった。差別だ〜〜〜〜。」 →「あいつは金持ちの家に生まれついたのに、自分が生まれついたのは 　　貧乏な家庭だった。差別だ〜〜〜〜〜〜。」 こんなこと言う奴、見たことある？ww もしこんなこと実際に言う奴がいたら、人間には「個人的な差異」があることと 『その差異を何ら正当な根拠なくして貶め、不当な処遇を行う、すなわち≪差別≫との 区別が出来ていない低能君』でしょ？ 人間というのは、個体差があるのは当たり前なわけ。 そんなことは皆、了解してるんだよ。　　しかし、そのような個々において異なる 人間は全て「人間である」ことにおいて等価なんだよ。これが、人類がたどり着いた 「人権思想」。 その「全て等価である」はずの人間を、生まれついた家系によって分類し、 価値付けを行うから、「カースト制度」というのは非難されるわけだ。 個人個人、差異がある。すなわち不平等である。→これをもって「差別の正当化」 を図るバカは、まあ、隠居くらいだろうがねww 100億回読んどけ、カスwwwww 251 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:41:46.86 ID:sBWbA3s2] >>211 ＞「すべての人間の生命の等価・至上」を否定するのが、まさに宗教。 違うだろうがwwwww　　　　アホwwwwww 「すべての人間の生命の等価・至上」を否定するのは、「カースト制度を肯定 支持する差別主義者の隠居」だろうがwwwww 適当こいてんじゃねえぞ、ボケww >>218 ＞・・・美人と不美人を平等に見よと言っても、・・・ 誰がそんなこと言ってるか？　アホか？ww お前も隠居と同じように、「個人間の差異を認識すること＝差別　」　という馬鹿か？ww >>230 ＞このスレはマルクスに傾倒している輩がおるようです(~_~;) マルクスに傾倒しているようなアホは、このスレでは「お前だけ」だよ、ゴキブリ机www 252 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 23:05:45.92 ID:sBWbA3s2] >>241 ＞。「すべての人間は、生命において等価・至上」と ＞いう原理の自覚が無く、・・・・ ここでも言ってやがるwww 「全ての人間は等価である。」→この自覚がないのがお前だろうがwwww だからこそ、「カースト制度」を支持し、差別主義を提唱するんだろうがwwwww 今更、言い繕うたって無駄だぞwww お前の一連の書き込みが、明確に「お前が、差別肯定のクソ野郎」だってことを 示しているwwwww しかし、「カースト賛成」という同じ口で、なんで「人間は全て等価」なんて いえるの？　　脳みそ、沸いてるのか？wwwww 253 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 23:28:41.47 ID:LWDMVquj] >>249 私が言っているのは、制度上の差別が、生まれながらの不平等を解消する 機能を果たしているということだよ。 例えば、もてない男は一生もてない（泣）。これって不平等ではないのかねｗ。 しかし、努力して会社の社長にでもなれば、もてるようになる。何時の時代でも、 金や権力は、「男の魅力」に一つだｗ。 それから、平等・不平等の判断など難しい。本人の気持ち次第だし、また、企業の 所有者・経営者が大金を得ると言っても、会社の経営に要する精神的労苦や 万一の場合の個人的責任は、労働者の比ではない。マルクスは、そのことに 思い至れなかった。 生まれながらの不平等の解消のために、制度的不平等を意図的に行うことがある。 米国における黒人優遇のためのaffirmative actionがそうだ。しかし、白人にとっては、 これは明らかに「差別」だ。多くの訴訟が起こされている。 以上、どの本にも書いてないことだから、君には理解できないかも知れないがｗ。 254 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 23:49:20.31 ID:kt8e8BqJ] ご隠居がモテないのはルックスというより 精神に「軽み」がなく モテないルサンチマンがマグマのように毛穴から吹き出しているからだと思うよ モテないというルサンチマンが原動力であるかぎり、一生モテない。 いくら金を稼いでも教養を蓄積しても ルサンチマンがギラギラしていると、それは女への憎悪にも転化するので 「近寄り難い」 しかしだな その「モテない」という認識自体が幻想で 幻想であることに気が付けばモテるもんだよ すると表情や雰囲気も涼やかになって あの人イケメンね〜などと言われている自分を発見するかもしれない 何事も固定観念はよろしくない 最近の研究によると遺伝子すら固定的なものではなく変化することがわかっている また変化しなかったら進化というのは有り得ない訳である 少なくともご隠居は猿よりは美男子だろうし だったら努力すれば明日にでも涼やかなイケメン中年に変身できかもしれんぞ 255 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 23:53:59.76 ID:kt8e8BqJ] 生命力というのはご隠居を猿から人にし、ご隠居から草苅正雄みたいなイケメン中年に変える偉大な力がある 過去の生物の歴史を見ても実証出来るし もしそうであれば、神はいらない。 ご隠居が草苅正雄になったらそれは奇跡であり その奇跡の力が全ての生命に内在しているということになるからだ 256 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 23:56:08.10 ID:sBWbA3s2] >>253　は〜〜〜〜〜〜〜〜？ww ＞私が言っているのは、制度上の差別が、生まれながらの不平等を解消する ＞機能を果たしているということだよ。 カースト制度が、どのように「生まれながらの不平等を解消しているのか」説明してみなwww ＞それから、平等・不平等の判断など難しい。本人の気持ち次第だし、・・・・ ほ〜〜〜〜〜〜wwww 「黒人に、ニガー、クロンボ、汚い血と言っても、それを本人が不平等と 感じるかどうか？　　本人の気持ち次第だから、良いわけねwwwww」 「不可触民が、職業上または婚姻等において、差別的処遇を受けても、 本人がそれを不平等と感じていないかもしれないから、構わないわけだwwwww」 見事な「差別主義者の論理」だなwwwww 257 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 23:58:59.87 ID:LWDMVquj] >>254 ご忠告有難う。 しかし、その「もてない男」は、自分のことではないのだがｗ。 258 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:03:38.16 ID:IBAzwiYJ] >>241 あほかｗｗｗｗｗ >「すべての人間は、生命において等価・至上」という原理　　　を基盤にしたら、 世俗法（≒各種法律）は成立しないんだよｗｗｗ おまえはそこまで馬鹿だったのか？　この程度の原則すら押さえられてないとは・・・　ｏｒｚ そういう、 ≪【理念的基準】（＝聖なる領域の基準！）≫ とは別の、 ≪世俗的、社会的、実務的基準≫が法律なんだよ。　解る？ だから、政教分離が言われるのだ。 世の人は、「宗教の政治への干渉を禁ずるもの」と思っているが、実質的意味合いはそうじゃない。 『政治の、宗教への干渉』をこそが禁じられているのだ。（>>192でも読んでみｗ） 教育に、（特に戦後教育に）、問題があることは異論を待たないだろうが、 「理念」を教えることと、「落とし所を探さねばならないこと」は、同時に成されねばならない。 そうして初めて、社会の中で存在意義のある思想足りえる。 落とし所を探しもしなかったのが、後期オウムなわけさ。 259 名前：。。。。。。。。ДДДДДД　　←ひよこの行進 [2011/09/24(土) 00:06:36.93 ID:3bTnWYcd] マザー・テレサの言葉　（英語、日本語字幕） １〜２ www.youtube.com/watch?v=Y0WH5W1he_w&feature=related www.youtube.com/watch?v=dnJ4O37jcrU&feature=related 260 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:11:40.00 ID:GGpjPPUV] >>253 ＞以上、どの本にも書いてないことだから、君には理解できないかも知れないがｗ wwwwwww　　バッカたれwwwwwww お前の100倍詳しいわwwww それが実際上、どのような問題を引き起こしているかの「生の声」を イヤって言うほど聴いてるわwwww 261 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:13:25.84 ID:xgUvBO1/] 生まれながらの差別は 自分で努力して乗り越えるしかないよ そのためにも 機会の平等を用意しとかないと 日本て本当にコネと世襲の国だよ たぶん宗教の世襲から影響受けてるんだと思うけど 262 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:15:15.44 ID:GGpjPPUV] 一つ言っておくがな、 「逆差別、過剰優遇」の問題があるからといって、それが 「差別を肯定する」ことには全くならないわけwwww 263 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:16:03.10 ID:xJ9wrEru] >>258 ＞『政治の、宗教への干渉』をこそが禁じられているのだ 「政教分離」は、発生的には、その逆だ。宗教は、ひたすら、釈迦絶対、イエ ス絶対だから、共同体の各成員の「自由意志」に基づく民主主義など成立しえない。 引用の判例での裁判官の発言は、発生史を省略したか、もしくは知らなかった のだろう。 264 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:20:44.24 ID:GGpjPPUV] >>263　　どうした？　差別主義者ww ＞カースト制度が、どのように「生まれながらの不平等を解消しているのか」説明してみなwww 早くこれに答えてみろやwwww 265 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:25:22.91 ID:xJ9wrEru] >>264 カーストの人に聞いてみ。無関係の部外者が、とやかく言うことではない。 266 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:28:13.16 ID:GGpjPPUV] >>265　　バカタレがwwwww、　　　てめえが ＞私が言っているのは、制度上の差別が、生まれながらの不平等を解消する ＞機能を果たしているということだよ。 と言ったんだろうが？wwwww それで、突っ込まれて返答につまると、「無関係の部外者」ですからって 逃げるのか？wwwwwww なら、初めから「カースト賛成」なんて言うな、ボケwwwwww 267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:33:38.53 ID:IBAzwiYJ] >>263 あほかｗｗｗｗｗｗｗ 宗教から民主主義が成立するわけがなかろう？ｗ お前は宗教に何を期待してるんだよｗｗｗ 『宗教的価値観をベースに、社会秩序の整備（修正）』が行われることはあり得ても、 宗教の価値観や教義が、そのまま民主主義に結びつくことはない。 それは、次元が違うからだ。だから、司法は自ら、信教の領域に踏み込まない。 （建ったばかりだが、>>192でも読んどけｗ） いずれにしろ、浅い。何もかもが浅い。 視線にしろ考察にしろ、あまりにも表層的過ぎる。 「生命」ってのは、生物存在の深奥だろ？ その深さへ潜りきれていないのが、お前の真の姿だよ。 268 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:37:20.94 ID:xJ9wrEru] >>288 「カースト賛成」などと言った覚えはないが。 しかし、内部者はそれなりに満足し、職業や恋愛・結婚を確保しているのでは あるまいか。 君のような外部の「差別反対狂信者」が「差別意識」を煽り立てるから、内部にも 差別感が発生するのではないかな。 269 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:43:49.67 ID:GGpjPPUV] >>268　なるほど、「賛成」という語彙がまずいか？wwww なら、「容認」「肯定」「支持」ならいいわけだwwww ＞カースト制度は、その制度の中にいる者たち自身は、それほど不幸とは ＞感じず、それぞれに人生の喜びを見出しているのではないか。また、 ＞彼等の「職域確保」という重要な目的がある。 はいwwww　　そのほかにも、お前が「差別肯定」している発言は山ほど あるぞwwwwww 270 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/24(土) 00:44:09.01 ID:qwXKoAlk] ご隠居は振られた女性につきまとわれて、 別の女性と付き合おうとしても、どこからともなく出現して 「お前と同程度の容姿の女と付き合いなさいよ！お前と同程度の家柄の女と付き合いなさいよ！」etc としつこく迫られて、恋愛や結婚をご破算にさせられまくった経験でもあるんでしょうか。 彼女は家族や知人にも働きかけて、御隠居の恋愛・結婚妨害に動員したのかもしれません。 やがて村や町を巻き込むレベルにまで拡大していたりしていなかったり。 壮絶な体験ですね。 271 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:53:36.71 ID:GGpjPPUV] >>192の　事例は基本的に「板まんだら判例」と同じ趣旨だな。 宗教上の価値体系に裁判は踏み込まない。 272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:53:47.82 ID:IBAzwiYJ] darknessofasia.blogspot.com/2011/01/2011_10.html darknessofasia.blogspot.com/2010/11/blog-post_18.html darknessofasia.blogspot.com/2010/11/blog-post_5173.html 273 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 00:57:40.77 ID:GGpjPPUV] >>268 ＞しかし、内部者はそれなりに満足し、職業や恋愛・結婚を確保しているのでは あるまいか。 だから何も知らんくせして、「勝手な憶測」で発言するんじゃねえ って言ってんだろうが、ボケwwww 274 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/24(土) 01:03:15.21 ID:qwXKoAlk] 黒人差別がなかったらキング牧師もフレデリック・ダグラスも現れていないでしょう。 では、黒人差別があってよかったのか？ 肯定する人はまずいないでしょう。 彼らのような傑出した人は全体からみればごく僅かです。多くは普通の人です。 普通の人は自分の身を護るので精一杯です。無理をしてどうにか気力を振り絞って運動に参加するわけです。 侮辱、虐待に心身を痛めながら何とかやっていく。 差別なんて無いほうがいいのです。無ければ普通の人でものびのびと暮らせます。 傑出した人も、差別と言う大きな障害の無い状態で才能を開花させるチャンスができます。 人格を磨きたい、自分を追い込みたいのならスポーツや武道で厳しい先生のもと励めばいいのです。 非人道的な待遇をその代わりにする発想は本当に正気の沙汰ではありません。 275 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 01:10:00.71 ID:GGpjPPUV] �@身分差別により職域確保出来る �A被差別者も実は、さほど不平等感など感じていない �B逆差別が生じる可能性があるから、差別撤廃など考える必要ない �C殺人に比べれば、差別など大したことないから良し しかし、こうやって見ると隠居の思考ってのは、見事なまでに 「差別主義者」のそれだねwwww 276 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/24(土) 01:25:47.27 ID:qwXKoAlk] はじめから選択肢が無いと確信しておけば、 選択肢が無いことを「失われた」と感じることもない。 「失われた」苦しみはない。 もともと無いものが失われることはない。 疑問さえ抱かなければ、苦しむことは無い。 運動などで働きかけ、選択肢があることを知らせれば、 疑問を抱き、「失われた」と思い、自分たちの境遇を苦しみと感じてしまう。 だから外部から彼らに働きかけるべきではなかった。疑わせることで 「最初からありもしない、あると考えるべきではない選択肢」をあきらめる機会を奪うべきではなかった。 こういう発想でしょうか。 277 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:29:00.59 ID:IBAzwiYJ] darknessofasia.blogspot.com/2010/11/blog-post_21.html darknessofasia.blogspot.com/2011/01/blog-post_5583.html 278 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 01:32:18.12 ID:xJ9wrEru] しっかし、まあ、君たち「差別反対教」の狂信者たちの言葉は、「差別用語」 満載だな。君たちこそ、差別の元凶なのだ。 マルクス主義は崩壊したが、マルクスの思想は、形を変えて「差別反対教」 にも残っている。 同和の殆どは、浄土真宗の信者だそうだね。浄土真宗が「佛教のキリスト教」 と呼ばれる所以。 私は、同和の人と直接対応したこともある。彼等は言葉は荒いが、約束は守った。 「人間」であることには、聊かも変わりはない。 「すべての人間の生命における等価・至上」の自覚により、「差別」の観念は 消滅する。 カーストを作ったのも、黒人差別を作ったのも、いずれも宗教である。批判がある なら、ヒンドウー教とキリスト教に向けるべきである。 279 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:37:58.82 ID:IBAzwiYJ] darknessofasia.blogspot.com/2009/12/blog-post_07.html 隠居のレイプ肯定発言は、 この記事のような事を肯定する発言だということを自覚すべきなんだなｗ （特に「軍や警察が国民の敵になっていく」の段な。） 「そろそろ暴力時代が来ることの覚悟を」の段の末尾 【冒頭に書いた通りだ。無法地帯になったとき、もっとも弱い存在になるのが女性たちだ。 　法の庇護がなくなれば、あとは肉食獣のような男たちが、暴力や、権威や、金で女たちを貪り尽くしていく。】 日本人はそういう時代が来る可能性もあることを覚悟したほうがいいのではないだろうか。 280 名前：昔の人も(ry mailto:sage [2011/09/24(土) 01:38:08.80 ID:qwXKoAlk] 適当なラベリングで済まさずにきちんと向き合ったらいかがですか？ ＞私は、同和の人と直接対応したこともある。彼等は言葉は荒いが、約束は守った。 ＞「人間」であることには、聊かも変わりはない。 ここであなたが書いてきた容認論を彼らに対して面と向かって言えますか？ 281 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:45:17.69 ID:IBAzwiYJ] >>278 >「人間」であることには、聊かも変わりはない のに、 何らかの宗教的信仰を持つ者は、精神病で治療の対象であり、 同和関連で騒いでいる者は、無問題、と？ 【社会に迷惑を掛けているのが後者であり】、前者は日々誠実に生きていたとしても、 【それでも、後者の方が「擁護に値し、人間として正常である」】　と、 こう言いたいわけか？ 氏ねよ・・・。 282 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 01:49:40.31 ID:xgUvBO1/] まあ　差別肯定の社会がつまらないことだけは確かだな ブッ教がいくら存在意義を誇示するためにあえてセンセーショナルなことを 言っても がきの屁理屈にしか聞こえない そんなところで社会はまったく動いていない 守られた　区別された　安全なところで座禅でもしていてください 283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 01:51:35.85 ID:IBAzwiYJ] >>282 ん？ 寧ろ、差別の撤廃された社会の方がつまらんと思うがなｗ お前、「抜きん出た時の充実感」ってのを味わった事ないだろ？ 284 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 01:55:18.20 ID:GGpjPPUV] >>278　　　「差別反対教」wwwwww 今度はラベリングかwwww 「〜教」と、　　自分に対する批判者を「宗教の狂信者」扱いにして、罵倒するwww まあ、本当に姑息だねwwww ＞カーストを作ったのも、黒人差別を作ったのも、いずれも宗教である。 その「カースト制度」を肯定、支持、容認しているのが、お前なわけねwwww なんだ？　　　お前、宗教の擁護者か？wwwwwww　 285 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 02:00:05.09 ID:xJ9wrEru] >>279 「女性は弱い」などと思っているのは、「差別反対教」の信者だけ。それこそ 「差別・偏見」である。「なでしこ」を見よ。天照大神は女性である。 男にとって最も怖いのは「ウチのかみさん」である。 286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:02:08.38 ID:IBAzwiYJ] >>285 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それが、【平和な御時世に於いてのみ享受できる、稀有な状況】だと リンク先は発言してるわけだが・・ｗ どんだけお花畑だよｗ 287 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 02:08:07.91 ID:IBAzwiYJ] ワシへの返レスは無用だから、 各リンク先への感想でも記しておけよｗ　　>>隠居＆AA馬鹿（≒昆布） ﾉｼ 288 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 02:20:21.12 ID:xgUvBO1/] 差別の解釈に違いがあるようだけど 289 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 02:53:49.79 ID:GGpjPPUV] リンク先見たが、 「不可触民の女性に処女はいない」か。 まあ、よくもカースト支持だなんて言えたもんだなwwww 職域確保の重要な目的があるだと？ 売春宿という、働き場所を与えてもらってるわけだから、喜べというわけかいw 死ね、クソ隠居。 290 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 04:05:07.09 ID:GGpjPPUV] リンク先からの一部抜粋だ。 インドはカースト制度の中で国が成り立っている。上位カースト（ブラーミン）は、 不可触民（ダリット、アンタッチャブル）の娘たちを面白半分に好きなだけ犯しても罪に問われない。 カーストを身分制度というが、私に言わせればそれは間違った訳語であって、正確には「差別制度」である。 インドでは陰でこのようなことが囁かれている。 「不可触民（ダリット）の娘たちは処女がいない」 なぜ、不可触民（ダリット）の娘たちは処女がいないのか。理由を聞くと、あまりの恐ろしさに絶句する。 不可触民の娘なら何をしても警察は相手にしないので、男たちが道を歩いている不可触民の娘たちを好き 勝手に集団レイプするからだという。 もちろん、警察は動くことはないし、悪が糾弾されることはない。 果敢に訴えた不可触民もいるが、家ごと燃やされて焼き殺されたりして凄惨な末路を迎えている。 ほとんどが泣き寝入りになる。 ちなみにダリットはよく建物ごと焼き殺される。何もかも燃やしてこの世から消してしまいたいと 上位カーストは思っているようだ。 生きたまま燃やされた不可触民の少女 顔は残っているが、身体は炭化している （写真カット） 輪姦されて殺されて焼かれた不可触民の姉妹 （写真カット） レイプされ、縛られ、焼き殺された不可触民の女性 性器から血を流しているので乱暴なレイプだったことが分かる（写真カット） 291 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 04:11:08.46 ID:GGpjPPUV] なぜこんなことになるのか。なぜなら、彼らは不可触民（アンタッチャブル）だからである。 人間ではないと思われているのだ。 不可触民は不可触民というカーストに属しているのではない。彼らはカーストにも属せないほど穢れている、 すなわちカースト外（アウト・オブ・カースト）なのである。 この恐るべき差別の国で、売春宿がどういう実態になっているのかは想像するまでもない。 売春宿の女性たちのほとんどが不可触民の女性である。 カースト色が薄らいできたというのは、上位カースト（ブラーミン）だけの話である。 あらゆる悪が置き去りにされている カースト制度はすでに過去のもので法的にも廃止されているはずだし、差別的言動は 認められないはずだと言う人もいる。 しかし、一週間もインドにいれば、それは単なる理想だったということが分かる。 法律は機能していない。売春禁止法がどこの国でもまったく機能しない以上に、カースト廃止も機能していない。 地方の村では相変わらずカーストに縛られて人々は暮らしており、それは今後も変革される見込みもない。 しかしまあ、隠居も　よく ＞＞しかし、内部者はそれなりに満足し、職業や恋愛・結婚を確保しているのでは あるまいか。 と言えたもんだ。　　おまけに「カースト制は、職域確保の重要な目的がある」ときたもんだ。 こいつ、本当に人間かね？ 292 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 04:22:30.39 ID:1ausCk87] まあ記事を書いている人の主観の問題もあるからな 同じ現象を見ても産経新聞と朝日新聞で解釈が180違うようなものだろう 293 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 04:25:50.56 ID:1ausCk87] ただ、ご隠居は生命を否定するような思想には反対でその意味では一部条件的にカースト制度には反対するという立場のようだぞ 294 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 06:08:00.79 ID:Vq58ogiV] おいおい、その生命ってのは明らかに自分の欲望だぞ。それが分からんのか？ AA の発言は無かったようだ。ちょっとは響いたかな？ 295 名前：こんぶ mailto:sage [2011/09/24(土) 06:44:20.05 ID:nq/TYpdf] 差別否定派が罵詈雑言のご隠居差別してる時点で負け、と言ってみる笑 ちなみに、ご隠居の生命論ってのは、昔から(３年前か？)釣り餌なんだけどね。 あまりに釣られ過ぎでは？ 296 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 07:20:52.09 ID:Vq58ogiV] 釣りってｗ　ほとんどスル〜されてるでしょ。 偶に新参が絡むから、今回、からかわれてるだけで、マジレスしてるヤツは少ないと思うよん。 297 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 07:40:56.18 ID:oQufox5s] >>278 ＞カーストを作ったのも、黒人差別を作ったのも、いずれも宗教である。批判がある ＞なら、ヒンドウー教とキリスト教に向けるべきである。 同意。何故、ご隠居氏のみ攻撃して宗教自体を批判・自省できないのか不思議〜((^-^) 一神教もマルクスも史上、何十億という人達を殺戮したというが、ヒンドウー教と 白人だって、一神教カルトに似てるし洗脳しまくり、お陰でインドが嫌いになったヮ　　 ■ 宗教はやはり「差別」の張本人で〜す！■　(`･ω･´) ●ヒンズー教の基本である「浄」をヒンズー教徒が保つ為には、彼ら＝「不可触民」は、必要な存在である。 ●インドのイスラム教徒は、カースト制を逃れて、無階級のイスラム教に改宗した者が多い。 従い、多くのヒンズー教徒は、イスラム教徒を低カースト、若しくは、不可触民のように蔑んでいる。● 基本的に宗教者達には他者の痛みが分からず愛がないとオモ★ 298 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/24(土) 07:43:55.57 ID:oQufox5s] 下記サイトを見て涙がこみ上げてきた！(ノ_<。) 信じられないほど酷い！「不可触民」達には、正にこの世が地獄でしょう！ ■カースト制度�A不可触民問題 dankaisedai.iza.ne.jp/blog/entry/93182/　から抜粋 ＞生まれながらにして「不可触民」であり、生涯「不可触民」である。反抗する術も無く、 ＞ただ諦めて、来世に期待して現世を送るだけの働き虫のようでもある。 ＞「浄」の医者は「不浄」の患者を診ない。不可触民には「不浄」の医者が絶対必要である。 毎日毎日、屠殺したり死刑したりなんて・・・生きる希望も無くなるし、精神的にも 過酷な環境〜ｗ、来世があると仮定すればはエゴ丸出しで愛のないバラモン（祭司）や クシャトリア（王族・武士）・・達が「不可触民」となるに決まってる―――――――＞＜ ■インドのカースト制度 www.ontrackindia.com/japan/embassies/から抜粋 ■不可触民とは、カースト内の位置すら与えられておらず、触れただけ、目にしただけでも 汚れるものとして、カーストを持つヒンズー教徒（カーストヒンズー）から差別されてきた。 １億人近くといわれる不可触民は、社会の底辺で大きな労働力を提供しているのに、社会的地位は非常に低いままである。■ 299 名前：神も仏も名無しさん mailto:to [2011/09/24(土) 07:47:15.22 ID:oQufox5s] >>287 酷くむごい映像に言葉にならない。 宗教が掲げる神達の仕業の不完全さに怒りを覚える そして＜宗教団体の無力・無能＞も痛切に感じる。一体宗教者は何をしてるのか？・・・ 彼女達も今の日本に生まれていれば悲劇に会う事もなかったのは明白な事実。 ご隠居氏の生まれながらの差別の方が大きいという主張も頷けるところがある。 ここのところ忙しいから時間的に返レスは無理です。ヨロシク〜(^。^) 300 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/24(土) 08:33:36.08 ID:lZST7jna] >>279 リンク先を観ました。 率直な感想として、男というのは元々？レイプ願望というのはあるんだろうね。 だけどそれでは社会が成り立たないから、理性（条理）が発達して辛うじて抑制になっている。 つまり「抑制されている」に過ぎんのですよ。 抑制のタガが外れた場合、これを条理で説明しようとしても無理です。 何故ならば、それは既に条理・不条理の範疇にならないからです。 各種の刑事事件の裁判でも明らかですよ。加害者に犯罪の理由などはない。 それを何とか条理で説明するとこに無理がある。 母子死姦殺人を弁護した安田弁護士が良い例。 「ドラえもんが、どうとか、こうとか」しか弁護しようがない。 301 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 10:11:23.14 ID:U26Mznt1] 生命において平等なら、不可触民の生命を尊重するとともに レイプした差別主義者の生命も尊重しなければならない。 宗教は残虐だと罵る連中の生命も尊重しなければならないし 罵られる宗教者の生命も尊重しなければならない。 生命重視を叫びながら何も行動を起こさず、あまつさえレイプやカースト差別 を容認するわけだから・・・・生命教も所詮ネタ みずから楽しんでるわけねｗ 電波先生の方がましだったわｗ洪水は大丈夫だったかしら？ ま、差別が人間の作り出した妄想なら、平等もまた妄想だなｗ 犬猫は差別も言わなきゃ平等も叫ばないｗ 302 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 10:12:12.73 ID:GGpjPPUV] 隠居の常套句、 「宗教者は、絶対に開祖の釈迦やイエスを批判できない。」 これ、AAバカにシンクロするんだがwwwww 3レスにわたって、長々とカースト制批判のレスを書いているが、 その中に、一行とて隠居に対する批判がないwwwww あるのは隠居に対する賛同の言だけwww はっきりと、「職域確保の重要目的がある」とカースト支持を打ち出している 隠居を全く批判できないwwww やはり、生命教というカルトに「狂わされた狂信者」か？ または、隠居本人の自演かの、どちらかだねwwww 303 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 10:17:34.51 ID:U26Mznt1] そりゃ自演でしょｗ 自分のネタで快楽を得てんですからマスターベーションですよ。 この手の人は、しごかなくても キーボードたたくだけで快感が得られますｗ 304 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 10:20:06.72 ID:U26Mznt1] 隠居の賛同者が一向に増えないのが証拠 賛同者はＡＡだけ 批判者は新入りがぼつぼついますから。 でも、これ読んだらあわてて 賛同者が一人二人でてきますよｗ 305 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 10:36:14.98 ID:GGpjPPUV] 最近は、頻度が減ったが、このスレで　IDを変えながら、書き込みするのは 隠居とAAバカの二人だけ。（他スレでもID変えながら、書き込みする奴ってのは そう多くは見かけんがねww） 306 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/24(土) 10:37:51.02 ID:lZST7jna] >>299 ＞そして＜宗教団体の無力・無能＞も痛切に感じる。一体宗教者は何をしてるのか？・・・ ちょっと読んでて違和感かんじるので書き込みします。 仏教というのは基本的には世俗を捨てていて、世俗に関わらないとこに勝義締がある。 （あくまでも基本ですが、葬式仏教はまた別の話） 都合によって「世俗と関われ」ってのは虫が良すぎる。 中国もそうだし、日本もそう。 ただ、 ナット・ハーンみたく世俗と関わるような考えもあるけど、 よくよく吟味すると、やはり仏教本道から離れる。 （大方、日本の禅宗も批判的） 307 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/24(土) 11:02:59.90 ID:lZST7jna] >>298 ＞下記サイトを見て涙がこみ上げてきた！(ノ_<。) ＞信じられないほど酷い！「不可触民」達には、正にこの世が地獄でしょう！ 貴方の書き込みが最大の差別なんじゃないですか？ 人を哀れむほど貴方は偉いのですか？ 仏教は自他不二ですから、相手と自分は同等です。 哀れみは最大の屈辱であることを知ってください。 308 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:07:16.87 ID:GGpjPPUV] 昨今、インド政府は、積極的に取り組む姿勢を示し実行に入っている。然し、絶対数が大きい故に、 一気呵成と言うわけには行かない。この問題の難しい背景でもある。徐々に着実に継続的に実施 する事が重要である。一番重要な課題は教育である。インド政府は低学年教育からと最高学府 まで不可触民の学生に対し、優遇措置を採り始めている。これに関し、不平等、インドの為に ならない、大学のレベルが下がる、と上層階級の者は猛反発したが、インド政府は強行した。 理想論よりも、長年染み付いた「浄」「不浄」の感情が、上層階級の者を反発させたのだろう 以上は、AAバカのリンク先からの一部抜粋だ。 隠居のバカは、　この「不可触民の学生への優遇措置」も『逆差別である』と言うわけだ。ww どうしようもないねwwww 309 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:19:16.62 ID:GGpjPPUV] >>307　　ちょっと待てや、机wwww AAバカを擁護する気なんて、これっぽっちもないがな ＞仏教は自他不二ですから、相手と自分は同等です。 なんだ？これはwww　　　ポイントがずれてるんだよ、お前はww 「人間というのは、その根幹において等価である。」→この理念はいいんだよ。 その意味では「自他不二」という言い方もできるww しかし、今、問題となってるのは、「現実にこの世界で行われてる悲惨な差別問題」 なんだよ、アホwww 現実にこの世俗においては、個人個人、様々な状況におかれ、不当な差別に苦しんでいる 者たちがいるわけ。　彼らに対して、その苦しみを理解し、その差別を根絶するように 声をあげることは、それなりの意味があるんだよ。 それを「相手と自分は同等です。」と、レスすることの馬鹿らしさが わからんか？ いい加減に、その「勝義バカ」をなんとかせんかいwwwww 310 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:27:23.01 ID:SHq5TCTf] >>279 私は、筆者名が特定されていないインターネットのリンクなど全面的に信用して 一喜一憂することをしない。記事に対する責任の所在が不明だからだ。写真さえ 捏造が可能である。だから、金をはたいて出版物を購入する。出版物は、例え 週刊誌であっても、記事に対する責任の所在は明らかにされている。週刊誌の 記者たちは、極く限られた時間の中でも、記事の「裏を取る」ため奔走している。 何度も経験した。 引用の写真が事実であれば、残虐極まりないことは言うまでもない。このような 残虐な写真をインターネットに上げる人間、引用する人間の人間性も疑われる。 メキシコは、キリスト教国で、その国民の９５％は、イエスを信じるクリスチャン である。犯人がクリスチャンなら、元凶はイエスの「愛の思想」ということになる。 キリスト教国全体の残虐性を考えるなら、広島・長崎だけでも、その残虐性は、 これらの写真の数十万倍であることを、忘れてはならない。 なお、インドのアウトカーストとは、文字通り「カーストから排除された者たち」 のこと。いずれかのカーストに所属していれば、少なくとも、そのカースト内では、 充分に保護されるはずである。 釈迦は、上級のカーストに属した。彼は「カースト廃止」を唱えたか。 ちなみに、インドの首相は不可触民（アウトカースト）の出身。私のいう「生まれ ながらの差別」が「制度上の差別（首相という地位）」によって克服された実例の 一つである。 差別の根本的撤廃は、「すべての人間の『生命』の等価・至上」の自覚によって のみ、可能となる。 311 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:32:46.49 ID:GGpjPPUV] >>310 ＞なお、インドのアウトカーストとは、文字通り「カーストから排除された者たち」 ＞のこと。いずれかのカーストに所属していれば、少なくとも、そのカースト内では、 ＞充分に保護されるはずである。 何が言いたいんだ？？？？　さっぱりなんだがねwwww その「不可触民」たちを、カーストから弾き出したのが、そもそも カースト制支持、肯定論者なんだがww つまり、お前と同じ思想の持ち主ねwwww 312 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:39:58.84 ID:GGpjPPUV] >>310 ＞差別の根本的撤廃は、「すべての人間の『生命』の等価・至上」の自覚によって ＞のみ、可能となる。 カースト制を支持し、悲惨な差別思想を流布する、「お前が言うな」 313 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:46:36.99 ID:SHq5TCTf] >>311 不可触民がカーストに入れなかったのは、カーストが拒否したからである。 そして、カーストの元凶は、「宗教」である。 314 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:49:24.70 ID:GGpjPPUV] >>310　　しっかし、まあ、 ＞このような ＞残虐な写真をインターネットに上げる人間、引用する人間の人間性も疑われる。 こういう攻撃するとは思いもよらんかったねwwww 興味本位、面白半分で掲載したのなら、ともかく、「真実このような状況ですよ」と 現状を的確に伝えるために提示したものを、取り上げて、その人間性を攻撃するとはwwww これぞ、まさに「いいがかりの見本」ってやつだなwwww 315 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:52:07.19 ID:GGpjPPUV] >>313 ＞　そして、カーストの元凶は、「宗教」である。 正確には、「ヒンドゥー教」ね。 すると、カースト制度を支持するお前は、ヒンドゥー教徒ってことか？wwww 316 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 11:59:10.13 ID:SHq5TCTf] >>312 カースト制を支持しているのは、実は、その原因である宗教を批判せず、 専ら人間同士の差別感情を煽り、憎悪のみを掻き立てている「差別反対教」 という「宗教」であることを、忘れてはならない。 317 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:06:50.50 ID:xgUvBO1/] すべて幻想といい 民衆に身分制を納得させ 体制の庇護を得る すねかじりの馬鹿息子みたいなもの すべて幻想といってるのも幻想 318 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:10:29.02 ID:GGpjPPUV] >>316　はいはい、反論できなくなったら、今度は責任転嫁か？wwww ＞・・・その原因である宗教を批判せず、 批判できるぞwwwww 「カースト制度の背景にある、『ヒンドゥー教』は直ちに、その誤りを 認め、カースト制を法的のみならず、現実の社会においても その影響を 排除すべく、活動するべきである。」 どうだ？wwww　　　さらに 「隠居のようなカースト制度の支持者もその差別主義思想の誤りを自覚させ、 一日も早く人間性を回復出来るように、措置を講ずるべきである。」wwww 319 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:14:00.05 ID:GGpjPPUV] �T　　　以下は、隠居のカースト肯定発言の一部 ＞カースト制度は、その制度の中にいる者たち自身は、それほど不幸とは ＞感じず、それぞれに人生の喜びを見出しているのではないか。また、 ＞彼等の「職域確保」という重要な目的がある。騒いでいるのは、外部者 ＞だけ。日本の「同和」も同じである。 まず、このように �@カースト制度によって、差別されている者たちも、 　＞「それほど不幸とは 感じず、それぞれに人生の喜びを見出しているのではないか。」 　と、勝手に規定し、差別など実はない　　と言う印象操作をする。　　さらに、 �A＞「彼等の「職域確保」という重要な目的がある。」　　と、制度そのものを肯定。 �B＞「騒いでいるのは、外部者だけ。日本の「同和」も同じである。」　　と、 　　外部者が勝手に騒いで、差別を捏造してる　　かのような発言。 ＞カースト制度も同和も、その内部者の生の声を聞くべきだろう。２，３、年前、 ＞同和の内部者の著書が新書で発売されている。騒いでいるのは、外部のサヨク ＞だけのようだ。内部者は、制度をむしろ利益と思っている。重要な職業・利権 ＞確保源だからだ。 これも同様。　外部者が勝手に騒いで、差別を捏造しているとの主張。 差別される側は、＞「制度をむしろ利益と思っている。」　　と勝手に断定。 （レイプされた挙句、殺された女性が、カースト制度を利益と思ってる？wwww） 320 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:14:53.55 ID:GGpjPPUV] �U ＞本人たち、特にちゃんとした人は何も気にしていないのに、無関係な外野が騒 ＞ぐから、却って差別が助長されている、というのが現実である。 これも同じね。「本人たちは何も気にしてない」と勝手に決めつけ 外部者が勝手に騒いで、差別を捏造しているとの主張。 ＞「差別」「差別」と叫び立てる者たちは、差別の撤廃には「逆差別」を伴う ＞ことを自覚していない。 ＞差別を撤廃しても、逆差別が生じれば、差別の撤廃などナンセンス。 と、このように、逆差別の可能性があるので、差別は放置すべきと主張。 ＞差別の撤廃と生命の剥奪とは「質的に」異なることを理解していない。 ＞生命の剥奪は、被害者の「すべての世界」を奪うが、差別は部分的で ＞しかない。生命を奪えば、差別もへちまもない。 ＞要するに、「差別の撤廃」は、「生命の撤廃」にくらべてはるかに ＞表層的・浅薄であり、普遍的でも、本質的でも、究極でもないということ。 最後は「殺人に比べれば、差別など大したことはない。」と、なりふり構わず 『差別擁護』する始末。 これほど、最悪な人間というのも珍しいwww 321 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:18:29.10 ID:SHq5TCTf] >>318 そんな「宗教間抗争」では、差別の根本的廃止は不可能である。 「すべての人間の、生命における等価と至上」を自覚している宗教など、 皆無だからである。 322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 12:26:49.79 ID:eEXwhxjL] 極楽浄土へ行くのと輪廻転生って矛盾してませんか？って坊主に質問したら答えてくれなかった じーちゃんと親父はあの世にいるの？ それとも生まれかわってとこかにいるの？ 323 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:28:54.97 ID:SHq5TCTf] >>320 ＞これほど、最悪な人間というのも珍しいwww 早速「差別用語」ｗ。君たち「差別反対教」の信者が、差別の元凶であることが 証明されている。 「すべての人間は、『生命』において等価・至上である」。 324 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:29:08.98 ID:GGpjPPUV] >>321　　「宗教間抗争」？？？？？？？ 何？　　それwwwww しっかし、「差別に反対する者」　　「差別撤廃を主張する者」　を 『差別反対教』　　と、まるで宗教の教信者のごとくラベリングして 「自己の差別思想の正当化」を図るwwwww そして、「差別に反対するものが差別を行なっている」？？？？という わけの分からん理論を喚き始めるwwww マジで狂ったか？wwwww　 325 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:33:16.14 ID:GGpjPPUV] >>323　　「差別用語」？？？？？　何？ もう、自分に対する批判は全て、「差別」って決めたの？wwww いや〜〜〜〜〜〜、これは困ったwwwwww 隠居の瑕疵を指摘した者は、皆、差別主義者かwwwwwwwwww 326 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 12:42:50.04 ID:GGpjPPUV] ちなみに、俺が隠居などの『クズ』に対して用いる「悪口」は、 いわゆる『罵倒』ねwwww 差別と罵倒の区別はできるか？wwwww　　『アホ』隠居wwwww 『罵倒』に関して、俺を非難するのなら、好きなだけしてくれwww 俺は、『全ての人間に対して、丁寧な言辞をもって接するほど人間が 出来てない。　遠慮する必要を感じないほどのカスが存在することを 認識している。お前のようなカスねwww　　≪最低の人格者には≫礼を尽くす 必要なし。』　　　　これが俺のスタンスだwwwww 327 名前：こんぶ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:20:47.78 ID:nq/TYpdf] > 差別と罵倒の区別はできるか？ なんつぅ〜キリスト教的世界観w ご隠居はどこにいても、クリスチャンを引き出すのがうまい笑 頑張って♪ 328 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/24(土) 13:25:39.31 ID:lZST7jna] >>309 貴方が今直面している「差別問題」というのは、 >>322にある ＞極楽浄土へ行くのと輪廻転生って矛盾してませんか？って坊主に質問したら答えてくれなかった と同じことなんだよ。 論題自体が矛盾している。矛盾しているものを、どんなに考えても矛盾に終わる。 坊主は何故沈黙を守ったのか？ 仏教の奥底に沈下したものを垣間見たからだよ。 坊主だけが知っている・・・ 329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 13:53:48.37 ID:eEXwhxjL] ようするに解らないってことでしょ もしくはどちらも存在しない 330 名前：机龍之介 ◆FjIfTkk1pxep mailto:sage [2011/09/24(土) 14:06:34.21 ID:lZST7jna] >>329 坊主なら「極楽浄土」の意味くらいは知っている。 ちなみに親鸞上人は「極楽浄土の有無」については沈黙を守ってる。 本当にあるか？ないか？は分からないけど、凡夫はそれにすがるしか方法がない。 つまり極楽浄土の有無は問題にならない。 凡夫がなにかにすがることを目的とした、シンボルが極楽浄土です。 ですから、坊主は極楽浄土のその先までは知らない。 というか、それ以前に坊主は悟るから極楽浄土の観念は全て寂滅してしまう。 で本当の意味での「極楽浄土」を知ることになる。 それは全く輪廻転生には関与しない。 何故なら、極楽浄土とは「今の世界のこと」なんだね。 331 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 16:17:47.90 ID:1eFJZCA8] 「すべての人間の、生命における等価と至上」 「すべての人間の、生命における等価と至上」 「すべての人間の、生命における等価と至上」 「すべての人間の、生命における等価と至上」 みなさん毎日鏡の前でお唱えしましょうｗ 332 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 16:19:20.98 ID:xgUvBO1/] この宗教に心酔するって 家庭環境になんか問題があったんだろうな しゃかもそうだったのかも知れないけど 333 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 16:32:50.97 ID:1eFJZCA8] >>332 ほらあなたも「すべての人間の、生命における等価と至上」 と唱えなさい。 334 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 16:43:29.53 ID:xgUvBO1/] 父親との間に何か問題があるんだろうな 虐待されてるとか しゃかも裕福な出と聞くし そういう家庭って　内部は結構どろどろしてるんだろうな 335 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 16:50:09.74 ID:1ausCk87] 差別かそうでないかは 「本人が嫌がっているか否か」という事でいいんじゃないか？ ちなみに虐待の国際的定義も「本人が虐待と感じるか否か」である

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