- 1 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/27(月) 12:00:32.79 ID:OaWxJFV4]
- ●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所 15
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1305886065/l50
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ９４【天空寺】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308062751/
- 2 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/27(月) 12:01:04.53 ID:OaWxJFV4]
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｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
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＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
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罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
- 3 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/27(月) 12:01:36.28 ID:OaWxJFV4]
- 数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
- 4 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/27(月) 12:02:13.04 ID:OaWxJFV4]
- 数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
- 5 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/27(月) 12:15:02.56 ID:OaWxJFV4]
- 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
- 6 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 13:34:21.00 ID:Z3EMOj9y]
- そのままでいいのじゃ。
- 7 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/27(月) 15:33:22.37 ID:PjSBT8Jz]
- そのままでいいんやったら、ここ覗くな！
- 8 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 15:35:53.45 ID:M76pH6It]
- ここ覗いてもいいのじゃ。
生きゆくままでいいのじゃ。
- 9 名前：健真＆話にならん ◆RWP3eacAMA [2011/06/27(月) 16:38:14.63 ID:7quibuSd]
- >>1
乙かれさん。
- 10 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 17:51:32.11 ID:hJtOTjeK]
- >>1
ﾉ
(´･ω･`)
( (乙
<⌒ヽ
- 11 名前：素人A [2011/06/27(月) 19:33:40.85 ID:1g/vz764]
- ほつ師匠．私も．鬼さんも．はぐれ鳥にならず良かったね。万歳漫才．鬼和尚さんスレ
いつの間にか鬼和尚スレも立っていた。すれたてありがとう．ありがとう。
王将の無い将棋は詰まらないし．師匠が無いと支障が有るし．とにかくよかった
- 12 名前：煉獄インコ [2011/06/27(月) 20:51:04.25 ID:tMz3lF6s]
- 誰か俺の質問に答えてくれ！
別に俺はあらしじゃない！ただ納得したいんだ！
疑問１ 別に花を見て「花」と思おうが
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していこうが、
言葉で思いである事に変わりないんじゃないのか？
疑問2 悟りってのもやはり認識でしかない気がするんだ。
だって苦しもうが安らいでいようがそれは自然に現れた事ではないのか？
体を動かす前に脳の命令を下す部分がすでに発火していると言うし。
良いも悪いも本当もうそも夢も現実も有も無も空も認識でしかないのでは？
いや、識そのものも変わっていくもので、
上手くいえないがこれも言葉だけど、幻のようなものだと思うんだ。
- 13 名前：煉獄インコ [2011/06/27(月) 20:52:20.34 ID:tMz3lF6s]
-
何が言いたいかって言うと全部自然（とも言える）じゃないか！ここに書いてるやつはみんな
自分が悟ったと思い込んで安心したいだけなんじゃないか！！！！ってことだ。
ああ、楽しい！楽しい気がするだけか？
ああ、苦しいよ！苦しい気がするだけか？
俺は存在している！それも気がするだけか？
全部「気がするだけ」なんじゃないかって気がするって事だ・・・
伝わってるかなこの・・・憎悪？・・・わかんね。文法とか得意じゃないからわかりずらいかな。
俺はこんな文書いてるけど、実は結構落ち着いているんだ、ぼんやりしてるんだ
心って。
ああ、履歴書書かなきゃ・・・社会ではこんな思いは聞き入れてくれない。
わかんねえよ、苦しいよ、苦しい。良いも悪いもねぇよ自然だよなにもかも！
悟りも一つの自然の形態でしかねぇよ。俺は発狂すら出来ないよ・・・。
- 14 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 21:04:31.43 ID:DL2WStbX]
- 悟りというのは
神秘体験や至高体験が実は脳内物質による変性意識に過ぎないことに気づき
したがって輪廻や合一などの超自然的な出来事がこの世に存在しないことに気づき
そのような妄想を生み出す自我というものに気づき
ただ一度生まれて消える個体の生命というのも慈しむこと
- 15 名前：馬 mailto:sage [2011/06/27(月) 22:10:09.39 ID:2mX9C3fN]
- >>12
＞疑問１
＞言葉で思いである事に変わりないんじゃないのか？
yes 鋭いやないかいｗ
>疑問2 悟りってのもやはり認識でしかない気がするんだ。
yes そんなもんだろうなｗ
で認識に違いが出てしまう。
お前、よう考えてると思うぜ。
でもそんな事考えるのは暇な時だけにしとけよｗ
観察なんて、必要なら誰でもしてることだ。
観察はそれ以外の何でもありゃせん。
ここの自称悟り人は悟りを言葉で言い表せないと言う。
しかし『ＯＯさんは悟ってますか？』って問いに明確にＮＯと言ってる。（←これわかるか？ｗ
認識での判断以外に何があるって言うんだ？まさか・・・・・・。ｗ
言葉で言い表せないとするものを、それも他人の事で悟って無いと判断できるもの、としている。
- 16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/27(月) 22:39:57.53 ID:K0TjP3yg]
- >>12
あなたは「無常」を悟っているのではないですか？
正にその通りだと思うし、
そういうもんだと思って、過ぎ行くものを、自分の好きなように、
眺めて過ごしていればいいと思う。
俺は、せっかく生きてる事だし、無常と知った上で、好奇心全快で楽しむ事にしてるｗ
- 17 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/27(月) 22:40:11.33 ID:MCkxeuEA]
- >>12-13
すげえな。おまえは荒ぶる神かw
- 18 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/27(月) 22:43:37.20 ID:5TTV8OAl]
- 仏教って
わざわざそこまで追求しなくてもいいというか
暑苦しいんだよな
頭丸めて 悟りとか 座禅とか・・・
もう終わってるよ
- 19 名前：ニ○○ッダ mailto:sage [2011/06/27(月) 23:03:09.32 ID:DwuMj3kd]
- >>1
乙。
おせーよ！ おれはこの何日か、ハケ口がなくて寂しかったぜ！
せっかく悟ったのに、それを語るハケ口がな！（すげえ悟りだなあ…）。
仏教を軽く見るのもいいけど、たぶん、最終的に「死」の問題をなんとか
してくれそうなのは、仏教しか見当たらない。「天国」なんかいったら、
ヘンタイの西洋人ばっかりいそうだし、日本に普通に生れて育ってきたら、
けっきょく「あの世」は浄土くらいしか「実感」としては存在できないと思う。
やさしい言葉で語ってあげよう。「実在」するものは「実感する」もので
しかないんだよ。それが幻であろうが何であろうが。だから「死」は実在する。
カイジが鉄骨渡りをやった時、「死」はそこに実在していた。前スレで龍樹を
勉強してこい、とか言われたけど、あれだったらアランの方が上だと思ったな。
- 20 名前：たろすけ ◆JRCMycYHTZw5 [2011/06/28(火) 01:29:41.42 ID:Eq37xtzD]
- ＞>>12
＞ 疑問2 悟りってのもやはり認識でしかない気がするんだ。
＞ 良いも悪いも本当もうそも夢も現実も有も無も空も認識でしかないのでは？
アナタは疑問の内容の段階で既に、良い悪い本当うそ夢、現実、有、無、空の内容を限定してしまっているから、
質問自体がオカシなことになってる。
アナタが、良いも悪いも本当もうそも夢も現実も有も無も空も《言葉の表面的な響きだけのモノに》貶めてしまっている。
良いも悪いも本当もうそも夢も現実も有も無も空も《認識でしかない》のではなくて
良いも悪いも本当もうそも夢も現実も有も無も空も《言葉でしかない》だよ。
＞ いや、識そのものも変わっていくもので、
＞ 上手くいえないがこれも言葉だけど、幻のようなものだと思うんだ。
そういう《思考》だろうね。幻の如しと思えはするが、実際には幻には感じられない状態だろう。
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