- 1 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:11:23 ID:5XwoUrCv]
- ●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
ＰＣ jbbs.livedoor.jp/study/8276/
携帯 jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/8276/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
前スレ【仏教】悟りを開いた人のスレ８８【天空寺】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289907447/1001-1100
- 2 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:26:59 ID:2C4zinFQ]
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:::: :::::::::... ＿_.. .ヽ / . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
｛ ｝ ＼ ／
｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
＿＿∥＿（||ｙ||_）＿（||y//＿）＿/＿〉＼
＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
~~~~~～~~~～~~～～~~~~～~~~~～～~~~～~～~~～~~~~
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
- 3 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:28:07 ID:2C4zinFQ]
- 数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
- 4 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:28:49 ID:2C4zinFQ]
- 数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
- 5 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 00:33:03 ID:2C4zinFQ]
- 未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
- 6 名前：素人A [2010/12/27(月) 06:42:52 ID:kgez5PQY]
- スレたてご苦労さん。今年も未知途中で暮れてしまったまあよいか
同のこうの行っても同行二人色色か？修行やる気の無い仏と性が勉強ばかりの人もいるようだし、
仏だけ修行させて性はさっぱりの人や二人そろってあそぴびまわつたり色色か？解らん
私の仲の仏は駄洒落が好きかもなあ？ぽつたん師匠を尊敬しているか？孝子さんこの人は凄いと思っている
のは確か？同行二人私は昔から魔法に引っかからないのも仏のおかげか。しかし大王さんもたまにはっとする
発言する。「 」樽物を掴んでるので、誰がなにおといおうと一切右往左往する 私はまあよい
- 7 名前：素人A [2010/12/27(月) 08:47:32 ID:kgez5PQY]
- >>4 >>5 観光とは？私はただだまつてて仏に色色を見仏してもらうのか？
- 8 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 18:55:01 ID:2k6wIwVY]
-
もう、このスレの存在理由は 無いような気がする。
鬼さん こちら 手のなるほうへ・・・・・・
- 9 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/27(月) 19:52:26 ID:lBkfUWIf]
- >>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。
>>2 おぬしもご苦労産じゃ。お駄賃⑤縁、わしとご縁があるように。
>>8 今ここから始まるのじゃ。
あと200年は続けないといかんのう。わっはっはっは。
- 10 名前：ネ申 mailto:sage [2010/12/27(月) 19:55:27 ID:1hJwjt25]
- おまえはつまらない人間だったのだよ
- 11 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 20:03:39 ID:ZKwGzGeF]
- 鬼和尚、コース変更おめでとうございます。後任の新星さんも頑張ってますよ。それではまたどこかであいましょう。
- 12 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 20:20:23 ID:3bG9MPtG]
- 結局、真相は神一人がすべての人間を演じているだけ
神さまもご苦労様なこった
- 13 名前：鬼さんこちら [2010/12/27(月) 21:40:23 ID:2k6wIwVY]
- >>9
今ここから始めるのですか。
では質問。 あなたにとって悟りとは？
- 14 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 00:53:30 ID:21zwcBen]
- >>9>>13 ポッたんぢゃないがわしも質問。
あなたにとって悟りとは？
- 15 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2010/12/28(火) 00:59:34 ID:vlVyuNAC]
- >>13-14
丸ごと、全部、１から１０を聞いちゃーいけない、と思う。
私の場合は、
さとりとは、一の如し、
素人A さんの場合は、
位置の如しと、まず以って自己の悟りはこうだ、と言ってから、聞いています。
- 16 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/28(火) 01:52:20 ID:Qys6m0Od]
-
誇り高き仏弟子の系譜に連なりたければ、四如意足法をマスターせよ。
そして、明確な色彩あふれる瞑想ヴィジョンを持ち、輪廻の停止を胸に掲げ
ゴータマの後に続くべきだ。
日本には輪廻転生の克服を目指して神通力修行を行う修行団体が現れるべきだ。
その根本には阿含経が置かれ、
釈迦の３７の修行過程が明確にフローチャートとして描かれているべきだ。
- 17 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 01:54:16 ID:VybKvYHR]
- サイゾー執筆陣は、
オーナーがSM催眠指導が好きなインチキ大阿闍梨で、
売り上げがセックス教団・ザインのような団体の資金源になると
知っててやってるのか、知らずにやってるのか。だな。
フリーライターは金のためになんでもするのか？文化人は？
発表の場がほしい、わずかな金がほしい、だとしても、
サイゾーで書くのは、一生の恥であるだけでなく、
高額セミナー、DVD、数日で数百万の旅行、おかしなアクセサリーなど、
明かな詐欺商法に加担することである。それでも良しとする人物なのかどうか。
その雑誌で、いったい何をどう語るんだ？
一部執筆陣のツイッター 問い合わせ先
@cyzo サイゾー編集部
@furusaki_y 古崎康成
@mito_orihara 折原みと
@keiichisennsei はぁとふる売国奴
@sasashihan 笹公人
@wakusei2nd 宇野常寛
@SdaMhiko 島田雅彦
@yamanan519 山名宏和
@TomoMachi 町山智浩
@hanakumafactory 花くまゆうさくhanakuma
@miyadai 宮台真司
@tjimbo 神保哲生
@torakare 荻上チキ
@sasakitoshinao 佐々木俊尚
@dankogai 子飼弾
@godblessnameko 辛酸なめ子
@MENTAIMAN2009 梶野竜太郎
@akarusan 小明 (AKARI)
- 18 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/28(火) 01:57:48 ID:Qys6m0Od]
- 解脱を果たした修行者が仏道を始めるのではなく、解脱を果たしていない凡夫が仏道修行を始めるのである。
だとするとその仏道修行は不可能である。何故かというと、本当の仏道修行は修行者の人格を変え、運命を変え、
境涯を変えるので、その変わってしまう筈の自我が自己保全衝動を起こすからである。
我々自身の深奥が修行を途中で挫折させる衝動を起こすのである。
なぜ歴史上、本当の釈迦の言葉である阿含経が軽視され続け、読み物みたいな法華経のような仏典がもてはやされるに
至ったのか？これは我々人類の業がもたらした社会現象だと思う。
読み物みたいな法華経を読んでる分には、修行は簡単で快適と言えるだろう。
この小説を読み、守っていけば、いつか仏に成ると、仏が約束してくれている。
それは何時かと言うと、来世、と書いてある。法華経に魂を預ければ良いのか。魂を何の不安も無く、法華経に預ける。
しかしこれはキリスト教にそっくりだな。
魂を、何の不安も無く、キリストに預ければ、来世、魂の安らぎを約束してくれる。まるでキリスト教だ。
だが、釈迦やその弟子達が行った修行というのはそういう信仰生活ではなかった筈である。
アーナンダは相当のイケ面だったらしいが、親戚との世間話の楽しみさえ、最後は捨ててしまった。
釈迦の弟子たちは自己の運命の軌道を外れるやりにくさの中で、信仰生活とは違う種類の生活をしている。
ある意味、仏道修行はやりにくい。そういう気持ちが起こるし、そういう事態に追い込まれることが多い。
阿含経を読んで、釈迦が、美味しい食べ物を食べたときに、小躍りして喜ぶな、と言ったり、
美しい女を見たときに喜ぶなと注意したり、大きな財産を手に入れたときに有頂天になってしまうと
、それが執着のきっかけになって輪廻転生が起こる、などと説法をするとき、
法華経とはあまりに違う世界観に我々は当惑する。
法華経読んでれば、楽。書いたり書写してれば楽。
来世のいつかどこかで仏に成れると信じて、安らぎの中で死ぬのは楽。
世の中に成仏する人がなかなか出現しないのは、そういう訳。
- 19 名前：ネ申 mailto:sage [2010/12/28(火) 04:02:15 ID:aQPvmAz7]
- 行
慢
- 20 名前：素人A [2010/12/28(火) 06:49:24 ID:XdJCzsrd]
- 柏樹子 あるとき趙州にひとりの僧がたずねた｢柏の樹には仏性がありましょうか、無いでしょうか｣
大師が言った｢有り｣ 僧｢では柏の樹はいっ成仏するのでしょうか｣
大師｢虚空が地に落ちるまでまて｣ 僧｢虚空はいっ成仏するのでしょうか｣
大師が言った｢柏の樹が成仏するまでまて｣・・・
白隠｢片手の人の音声を聞いて来い｣ 柏手をパンと打つ 片手の人？
キャンベルさんヨーガでは。肛門と生殖器の間にムダラーチャクラがあり｢根｣｢基底｣とよばれ
素朴で原始てきな欲求食うという本能、二番目は性挙動の中継点、第三番目はマニピュラーチャクラ
｢光輝く宝石の都市｣と呼ばれ、漢字読めない坐禅で意識を臍下に集中するところなんだけどにあるという。
権力と征服欲の中枢があるという、四番目が心臓人間の意志が動物水準を超える目標を目指すアナハタチャ
クラとよばれ｢打たれない｣｢二つのものがぶつかって立てる音でない音｣とよばれ
偉大な音調あるいは唸りとよばれる。解らん勝手に解釈して仏が此処まで降りてきて
性と出会うつて仏性と無音の拍手を唸るつて打つ、今日は適当なところでお時間となりよくわからん
- 21 名前：素人A [2010/12/28(火) 12:00:12 ID:XdJCzsrd]
- 片手の人の拍手とか犬にも仏性はの公案は仏にめぐり合うために取り組む。
めぐり合ったら仏性で共に今このように修行するのかも。今このようになっている
からありのままか？私はわからんけどそう思えばいいだけかも解らんけど。
- 22 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 13:30:26 ID:udLbPXwL]
- 出逢いのあと、四苦八苦を実習体験して、生きたまま涅槃となっております。
- 23 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/28(火) 19:38:25 ID:tOWfgSCL]
- >>11 なんだかしらんがさらばじゃ。
>>13 言葉じゃ。
>>14 言葉じゃ。
- 24 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 19:52:10 ID:T2iFXuN2]
- 何を意味している言葉ですか？
- 25 名前：鬼さんこちら [2010/12/28(火) 19:58:30 ID:O8+5jO6d]
- >>23
あんがい 卑怯者なんですね
- 26 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 19:59:12 ID:rbr1XXNE]
- 言葉にできないもの。
- 27 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 20:06:38 ID:zoNuQcCt]
- 涅槃は人間にとって欠かせないもの
魚にとっての水みたいなものだ
人生が上手くいってない人は権力やセックスなどこの世のことに溺れて
涅槃から離れてしまっているのだろう
- 28 名前：馬 mailto:sage [2010/12/28(火) 21:03:18 ID:u+yvMs9T]
- >>27
＞人生が上手くいってない人は権力やセックスなどこの世のことに溺れて
＞涅槃から離れてしまっているのだろう
何処の宗教を基にした考え方なんだよｗ
上手く行ってるとか・・・・・マジか？
上手くいってる人生って何だよ？ｗ ったく。
泣きながら死んで行くのじゃぁ～レベルの話だぞｗ
ちょっと基準を教えてくれ。
水俣病患者とか、枯葉剤撒かれた地に生まれた子供の人生とか、
それは上手く行ってるって方に入るのか？
それが上手く行ってる人生に入るなら、上手く行かない人生なんて鼻糞みたいな軽い話だろ？
- 29 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 21:05:33 ID:wsYHPwHW]
- 悟ったというのと理解したというのは違うと思ふ。
理解して悟れるならば読んだだけで悟れる本が存在するのら。
- 30 名前：馬 mailto:sage [2010/12/28(火) 21:10:14 ID:u+yvMs9T]
- ＞人生が上手くいってない人は権力やセックスなどこの世のことに溺れて
＞涅槃から離れてしまっているのだろう
こう言う考え方が根本が見つからない時に、前世のカルマだとか言いだすんだろうなｗ
- 31 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 22:04:58 ID:q1wgRZl6]
- 悟った悟った里田まい。
- 32 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 04:16:11 ID:BjN0t4J7]
- >>23、ポッたんぢゃないが混ぜっ返しがうまいな
- 33 名前：素人A [2010/12/29(水) 06:50:29 ID:p6kooUYX]
- なんかわけが解らん門より楽な物たちが色色あるし悟りなんて解りにくい
し人気もない、私もさあとり合えず今年も暮れるが文句ばかり物物いうばかり、
皆さん無事生き残った来年もまあこの調子でボチボチといこう
- 34 名前：鬼さんこちら [2010/12/29(水) 17:48:36 ID:8QEzNhYZ]
-
鬼和尚様 「今ここから始まる」なんて大見栄きったくせに
ぜんぜん おもしろくないんですけど・・・・・・
ただの言葉じゃ。 なんて言って逃げずに 何かためになることを
教えてくれませんか？
- 35 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 18:10:19 ID:1oVdkNif]
- >>34
すげーな。
何かためになることを教えて なんて。
ちょっとー。ここ何かおもしろいことないのー？
んとにサービスわるいわねー
みたいな。
レトルトパックの三つ星の味
みたいな。
- 36 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/29(水) 19:35:13 ID:EYLoBEp/]
- >>24 人間存在における記憶による認識の厭離を意味しておる。
記憶に依存した認識が滅すれば本来の認識が現れるのじゃ。
>>25 そうじゃ、卑怯じゃ。
大卑怯者じゃ。
みんな死ぬのにわしだけ不死の境地におる。
おぬしもここにくるとよかろう。
>>34 >>2から読んで修行じゃ。
それが一番ためになる事じゃ。
あるいはわしのブログを読んで苦を滅すると良い。
それが二番目にためになる事じゃ。
あるいは多くの善い事をして善い報いを受けるとよい。
それが三番目にためになる事じゃ。
- 37 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/29(水) 23:18:40 ID:2S1XPefF]
- 人間が苦のコンプレックス(煩悩)を解放する条件は、前世療法や退行催眠療法と同様で、
追体験することによって、自由なる自我意識に事件を包み込ませ、
心が元々持っている治癒能力に、ゆだねられることによって、起こると考えている。
したがって仏道における煩悩解脱もその種の解放だと考える。
それ以外に、実は、解脱の根拠は無いと思う。
空を観想することによって解脱する、という大乗仏教の思い込みは実は根拠が無い。
ある種の観念を心が捕らえ、それから次の観念へと結びつける。
人間が観念を把握したところで、概念を把握したことその論理的結びつきが記憶されるだけであって、
精神が持っている苦しみは少しも変化などしない。苦しみの根源たる煩悩はびくともしないだろう。
やはり追体験で、苦しみの運命を動画として観察することが、ありのままの煩悩認識の形式だろう。
われわれが人生で受ける苦しみは、人生におけるストーリー性を帯びた苦しみの形式である筈だから、
同様にストーリーを持った動画形式で認識するのが一番の完璧な認識方法だろうと思われる。
つまり観察こそ漏尽通の正体である。観察したときに同時に解脱が起こるのである。
大乗仏教徒が空を観想したところでは苦から解放はされない。体の諸器官とその分類を
如何に見事に記述したとしても、また、それぞれの場所で、苦は因と縁の所生と知っても、
現実の苦の重みは変わらないし、苦の生起を止めることは出来ない。
しかし動画として観察すれば、われわれの自我意識がそれを包み込み、自然治癒が起こる。
ここに解脱の根拠が見出される。
- 38 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 23:20:29 ID:1oVdkNif]
- >>36
じっつぁんもさ。
んなちーせーことこまごま言ってないで。
ちっとは修行でもしてみれば。
なんの足しにもならないらしいけど。
- 39 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/29(水) 23:23:22 ID:2S1XPefF]
- ロボットに自己破壊のプログラムを植え込んでおくと、ロボットは
忠実にそれを実行するだろう。人間もほぼ同様の動きをする。
だが、一握りの修行者だけが、そのプログラムを実行前に認識し、
書き換える。
「煩悩からの解脱」とか、「成仏」もそのようなものなのだ。
- 40 名前：馬 mailto:sage [2010/12/29(水) 23:30:15 ID:rsAF0C6H]
- わぁ～、こりゃ酷いなｗ
簡単なことをより複雑にしてるみたいだなｗ
- 41 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/30(木) 00:14:02 ID:o+f/EeQL]
- 暇つぶしだと判ってれば良いんだがな。
- 42 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/30(木) 00:43:27 ID:o+f/EeQL]
- シンプルに 今 ここ
過去の観察未来の期待が妄想 苦を生み出す
- 43 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 03:28:49 ID:3HT51mAP]
- >>37
釈迦が編み出した自然治癒を、
人工的にやろうとして犬の訓練になってしまった。
無苦集滅道
煩悩即菩提
これが大乗。
釈迦がいうようなことは、出来やしないってこと。
釈迦は苦と付き合わないで逃げているから、
苦を作り出す機能が止まらないと、簡単なことを言っているだけ。
解脱とは、それが必要ないから無くすだけの極自然なこと。
- 44 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 04:13:56 ID:3HT51mAP]
- しかし、原始仏教で解脱して阿羅漢になったとしよう。
東南アジアでは、いまでも阿羅漢がいるから、探せば出逢える。
目指す彼らは、
「成るものも、得るものもない」「欲がないから何も行為できない」
人間からみたら、なんでもない最低のもの、これが阿羅漢。
しかし無為によって生きているから、反転力、覆す力を持っているので重宝される。
そして彼らは、上級公務員だから金に困らないので、死ぬまでずっと阿羅漢でありえる。
原始仏教が目指す「根源があるがまま」は、たしかに素晴らしいけど、
日本では、原始仏教がまったく現実的ではないのも事実。
例えば禅では、
苦しみがある事実はまったく変わらないが、めげないで生きていこう。
苦しみと一つになれば苦しくない。
実は、君はいないのだから戦死しよう。（戦争になるとこれをやる）
「なるがまま」ここに落ち着くしかないのが、現状だと思うよ。
- 45 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 04:41:21 ID:BvfGcx/Z]
- >>37は一行で。
- 46 名前：ネ申 mailto:sage [2010/12/30(木) 04:57:28 ID:O8FCV7He]
- 心不留意
- 47 名前：素人A [2010/12/30(木) 06:27:46 ID:YpqQuV3z]
- 光明 ・・そうの国、長沙しょうけん大師はあるとき堂に登って僧に示していうに、
｢全世界はすなはち出家者の眼である。日常の言葉である。全世界はすなはち出家者の
全身である、全世界はすなわち自己の光明である。全世界は自己の光明のうちである。
一人といえども全世界がすなはち自己でないものはない。｣
仏道の修行は厳しく勤めなければならない。疎遠になることがあつてはならない。と
にかく疎遠になりがちのために、光明を体得した修行者はまれである。
写しただけまだ殆ど眠っている。いま輝きも眠っているが写し終わった。
- 48 名前：ネ申 mailto:sage [2010/12/30(木) 06:54:13 ID:O8FCV7He]
- 燃えないゴミを集めてしまった創価
まるで奈落へ落ちる順番待ちの行列だ
国家という母に甘えた団体さん
虚業として世を蝕む
- 49 名前：ネ申 mailto:sage [2010/12/30(木) 08:00:10 ID:O8FCV7He]
- 軌道修正すれば宗教はいつでも健全たりえる
目標が健全でなければいけないのだが
仏教的健全さを促すための試金石を置こう
- 50 名前：素人A [2010/12/30(木) 10:12:42 ID:YpqQuV3z]
- まさしく全世界・全存在は悉く描かれた絵であるから、人も事象もすべて絵より現われ、仏祖も絵より成就するのである。
そういうわけであるから、｢描かれた餅｣でなければ、飢えを充たす薬はない。また｢描かれた飢え｣でなければ、人に出会うこと
は無く、また｢描かれた充｣でなければ、力量はでて来ないのである。およそ｢飢えを充たし｣｢飢えないを充たし｣｢飢えを充たさず｣
｢飢えないものを充たさない｣などは、総て｢描かれた飢え｣でなければ出来ないことであり、また言えないことでもある。ともかく
自己そのものが｢描かれた絵｣であることを参級すべきである。この大切な主旨を参学するとき、｢物を転じ、物が転ずる｣という働き
を、心身に究めつくしていくことが出来る。このような不思議な働きが現われないようでは、仏道を学力量はまだ成就してないと
思うべきである。この働きを実現させることが、｢悟られた絵の成就となるのである。｣
玉城康四郎さんの画餅解説｢しばらく這箇・・｣しゃことはこの私のことであり、このわたしが画餅であることを参学すべきである。
この参学によつて物を転回せしめる功徳が心身に充足するかどうかということが｢充たず｣から｢充つ｣への転換の契機であると思う。
- 51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 10:31:32 ID:5fMZ1LqL]
- 失われた質量を、好奇心が埋める、これ輪廻だよね。
好奇心が餅の絵を描くんなら、私は御善哉、安倍川、御雑煮、わさび醤油も好きだな。
まだまだいろんな食べ方あるよね、食べ過ぎて胸焼けが酷いんだよね。
- 52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 10:41:44 ID:5fMZ1LqL]
- 違うか、いくら食べてもお腹一杯にならないんだった。
- 53 名前：さとるくん [2010/12/30(木) 10:59:50 ID:hbxfEPtO]
- >>36
あなただけ不死の境地？
そうですか・・・・ 私は釈迦と同じ境地にいますが、不死ではありません。
あなたの境地は 悟りとは無関係の境地なのですね？
- 54 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 11:13:22 ID:5fMZ1LqL]
- 好奇心が無くなったら、生死などどうでも良くなる。
一度も生まれていなかったのだから。
- 55 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 11:18:39 ID:3HT51mAP]
- 光明を得るのではなく、
自我の暗雲が立ち退いただけだ。だから欺瞞を落とすことからはじめないといけない。
自我が落ちても、実は、無我のまねを「自己」がしているだけであり、
「自己同一化」しか機能がない自己は消えていない。
全一体性が起きるのは、
「自己同一化」しか機能がない自己が自我なしで、まだ「ある」からでもある。
「自己同一化」の自己を滅したあとの全体性は、最低限の存在だから起きる。
ただ見るしかないから、あるがままの正見からはじまる。
あるがままの存在が、あるがままを見るそこには、
矛盾がないから｢物を転じ、物が転ずる｣という働きに見える。
- 56 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 11:28:30 ID:3HT51mAP]
- 苦の正見にはじまって、
ひたすらの正見しかない。
しかし、｢物を転じ、物が転ずる｣
これが、あくまでも自分のものではない。
そのときは自分がなく、居るだけで、ただ起きていることを「見る」だけだ。
- 57 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 11:43:56 ID:5fMZ1LqL]
- 起こることを、起こるままに、問いも答えもなく、ただ在るだけ。
- 58 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 12:02:45 ID:0PNhNiMB]
- 滅するのでなく本当は無かった。
本の受け売りや知識でなくね。
これが理解できるまでは有為や
エンドレスの苦行で自縄自縛の日々を過ごすのだろうな。
- 59 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 12:02:45 ID:3HT51mAP]
- ではその、
自分が完全に退いて、居るだけにするにはどうするのか？
苦集滅道を瞬時に行うしかない。
- 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 12:06:02 ID:3HT51mAP]
- 滅しなかったら、梵天はどこに行く？
>>58
それが、無我の真似なんだよ。
- 61 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 12:06:56 ID:0PNhNiMB]
- まだまだ観察がたりていないね。
受は苦ではないんだよ。
もう少し研鑽したら？
- 62 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 12:12:47 ID:5fMZ1LqL]
- 観察でも、いけるよ、苦が無かったと分かったときは、笑ったもの。
こんなことで、なぜ半世紀も苦しんでいたのか。
しかし、苦しみが深かったこらこそ、知りえたとも言える。
しかし、砂遊びと分かっても、まだ好奇心はある、人と語るのが楽しかったり。
- 63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 12:21:47 ID:0PNhNiMB]
- １２縁起、無明、行、識、名識、六処、受、愛
これまでことごとく苦は発生しない。
しかし、「取」（自分の求めるもののために馳求する）を違えた時、
そこで明暗が出てしまう。
苦しくないときでも次の一手で苦境にたちどころに落ちたり、
苦しいときの次の一手でオセロのように白黒反転させたりできる。
だから人生は面白いのだよ。
- 64 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 12:45:43 ID:0PNhNiMB]
- 触が抜けてたな。にわかなものでｗ
まあ、取らないときに後の因果を良くすることがあったら、
それが「忍」とよばれるのでしょうね。
一時の感情に流されず、周りを傷つけないと後で自分も気持ちいい。
結構自分でも軽率なので一息おくよう自戒しておきたいものです。
他己という言葉があります。他人を鏡にして自分をみる。
自分が自分をどう思ってるかより、他の人たちが自分をどう思ってるかというほうが
おうおうにして正確なことがあります。客観性でしょうかね。もちろん偏見というものもありますが。
つまらないお説教みたいになってしまいました。すみません。
- 65 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/30(木) 19:16:57 ID:YqX00Nr3]
- >>38 えらいのうたいしたものじゃ。
>>53 おぬしもえらいのうたいしたものじゃ。
- 66 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 20:39:22 ID:0PNhNiMB]
- まあ、色々刺激が欲しい場合で御座いまして、
涅槃目指すなら「取」らない一手、「ぽっとでの観念に手をつけない」とか
「ただ座る」とか、ずっと根本にもどって無明三昧「何もわかりませんｗｗｗ」
とかになるんでしょうね。生き方は本人の好みでございましょう。
- 67 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/30(木) 22:22:40 ID:ORMNA6/t]
- ポピン。
- 68 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/30(木) 23:26:24 ID:R0xC01bq]
- 前世は前世の自分が主人公の動画である。
来世は来世の転生した自分が主人公の動画である。
煩悩は先祖が主人公の動画である。
そこのところがまるで分かっていない人が多い。
それではなぜ先祖が出てくるのか？
あなたが克服すべき現世での苦のストーリーは、あなたが先祖から
受けついだものだからである。これを観察した人は解脱する。
心に煩悩をとどめていてコントロールしている人と
心に煩悩が無い人は格段の差がある。
一言で言えば、阿羅漢は幸せなのである。
- 69 名前：馬 mailto:sage [2010/12/30(木) 23:56:10 ID:UtS69p2U]
- >>68
＞前世は前世の自分が主人公の動画である。
＞来世は来世の転生した自分が主人公の動画である。
＞煩悩は先祖が主人公の動画である。
＞そこのところがまるで分かっていない人が多い。
言ってる事がさっぱりわからんけどｗ
なんじゃそれ？ｗ
＞それではなぜ先祖が出てくるのか？
＞あなたが克服すべき現世での苦のストーリーは、あなたが先祖から
＞受けついだものだからである。これを観察した人は解脱する。
今度は先祖に責任転嫁だなｗ
その話自体が君が作り上げた妄想のストーリーだからな。
まぁ、それを信じて疑いたくない動機が有るんだろうけどよｗ
＞心に煩悩をとどめていてコントロールしている人と
＞心に煩悩が無い人は格段の差がある。
あのなぁ～、そりゃぁ～差はありますよ。（長州風）
つうか、煩悩が無ければ、誰一人産まれてこねえからなｗ
困ったもんだなｗ
- 70 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 04:22:55 ID:9xmAUxyf]
- 荒俣宏とビートたけしに縁起力で呪殺された。
- 71 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 04:24:45 ID:9xmAUxyf]
- 思考に世界があった。
- 72 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 04:34:47 ID:9xmAUxyf]
- 宇宙は実は太陽系しかない。
宇宙の実体は点粒子のミクロ宇宙。
アートマンになるのは自分脳と心に多心通するだけ。
ブラフマンは自己の最果て、アートマンは宇宙の最果て。
滅クロック意識が全てだ。
- 73 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 04:49:57 ID:9xmAUxyf]
- 阿羅漢はミクロ次元でクロック意識使って子供みたいに遊んでるだけ。
人間が生きるのに必要クロック数がたった4クロック少ないので生きることが恥だった。
阿羅漢意識は700クロックも使って遊んでる。
MOS FOS まなみ
阿羅漢も神も人間も論理回路で成り立っていた。
- 74 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 04:51:32 ID:9xmAUxyf]
- 5000クロックで遊んでる。
- 75 名前：素人Ａ [2010/12/31(金) 07:54:11 ID:/A9lL9K4]
- 今日で今年も終わりか？別に変わらん地球も輪廻して太陽の周りを回るだけ、
終わりの果はしんねえん、相変わらず煩悩も残るわなあ。古代バビロニアでは
３６０日が一年で残りの５日は神様にささげてお祝いする日だと真ね円、
最後の駄洒落出来が悪い？ま相変わらずトボトボと暮れて有苦だけ。
- 76 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2010/12/31(金) 17:13:22 ID:cv3Kxu/H]
- >>36 鬼 さん
> それが一番ためになる事じゃ。 あるいはわしのブログを読んで苦を滅すると良い。 それが二番目にためになる事じゃ。
> あるいは多くの善い事をして善い報いを受けるとよい。 それが三番目にためになる事じゃ。
(◎_◎) ン?
金剛経 第二十八章
師は、スブーティ長老に、こう言った。
「ガンジス河の、砂の数の世界を、善男子、善女子が、七宝にて満たし、如来、応供、正等覚に、施す功徳より、諸法の無我を、悟る功徳の方が、大きい。
しかし、その功徳に、囚われてはならない。」
スブーティ長老は、師に、こう尋ねた。
「功徳は、積むべきではないのですか。」
師は、スブーティ長老に、こう答えた。
「積むべきだが、囚われてはならない。それゆえ、このように説かれるのである。『囚われないもの、それこそが功徳である』」
- 77 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 19:33:12 ID:jU90/FV3]
- 虎の威を借る狐の化かし合い
- 78 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/31(金) 19:50:02 ID:mxz1benB]
- 観念から言葉とイメージを取り去ってみるのじゃ。
今、頭に浮かんだ事から言葉とイメージが無かったら、どのようになるのか、観想するのじゃ。
- 79 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 21:12:06 ID:Dw1OZM9N]
- >>78
んー。なんかね。
なんでわざわざ遠回りさせるのかなぁって感じ。
頭に浮かんだことから言葉とイメージが無かったらどんなかな？ってイメージするんでしょ？
そんなことしてないで、直にドボンと浸かればいいじゃん。
脳みそしかないわけじゃないんだから。
- 80 名前：紅白和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2010/12/31(金) 21:26:03 ID:BACC7fBm]
- それがはじめからできれば苦労はないのじゃ。
簡単だと思う人は「観念から言葉とイメージを取り去」るということの意味を理解していない。
これは公案なのじゃ。
- 81 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 21:34:00 ID:9THygDIg]
- ほう、観念とな・・・わかんねん。
- 82 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 21:49:19 ID:Dw1OZM9N]
- >>80
意味を理解する？
ねぇねぇ、意味を理解しているなら、
観念から言葉とイメージを取り去る意味を教えて？
- 83 名前：紅白和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2010/12/31(金) 22:01:16 ID:BACC7fBm]
- だから公案だというておる。他人から答えを聞いても知識を増やすだけで
知恵にはならん。知恵とは認識の転換であり、自己の変容なのじゃ。
そなたも観念そのものじゃ。自分をつくりあげている言葉とイメージを取り去ることが
できれば、臨済のいう「父母未生以前の本来の面目」に出会えるのじゃ。
- 84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 22:26:39 ID:Dw1OZM9N]
- >>83
？？公案って意味を理解するものなの？？
ぽったんみたいだね。
他人から答えを聞いてもどうってことないよ。
どっちみち余計な回り道だもん、観念から観念を取り去るなんて。
- 85 名前：紅白和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2010/12/31(金) 23:14:49 ID:BACC7fBm]
- 回り道は大事じゃ。にわとりの肉を調理してつくったフライドチキンを食べると
うんこになる。どうせうんこになるのじゃからといって、生きたにわとりにかじり
つく気になれるかのぅ。
なにより、人間はみな死ぬ。わざわざ生まれてくるのは回り道ではないかのぅ。
回り道がいやならさっさと死ねばよいのじゃ。
- 86 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/31(金) 23:21:16 ID:9XdcEgJa]
- アメリカは、他国にしなくて良いような軍事介入をし、
また気象兵器HARRPを使って地球の自然を破壊してきました。
今度のスマトラの津波もおそらくHARRPによるものだと考えます。
その前は中国四川省の地震、その前はハイチの地震を起こしています。
受信された電波のデータから確信を持ったハイチの大統領は
地震はアメリカ軍が行ったとして現実に演説で非難をしているのです。
それは、youtubeで確認ができます。
カナダ上空の異常なスパイラル形の発光現象、中国の異常な赤い発光現象なども
恐らくHARRPによるものだと思います。また日本の空に出現したピラミッド型のUFOも
HARRPによるものだと思います。プラズマというものは、地震も起こせるし、また空中に
立体的な絵を描くこともできるのです。また偏西風に歪みを与えることもできるので、
今年の日本の酷暑もある意味アメリカの陰謀であると言えるのかもしれません。
日本人にＣＯ2が地球温暖化を促進させているというアメリカにとって都合の良い幻想を
信じ込ませるために酷暑を作り出したわけです。地球が壊滅する理由はアメリカが
HARRPを使いすぎ、自然を歪ませ、バンアレン帯を大きく破壊するために、
太陽のフレアが地球に深刻なダメージを与えることが原因です。これから
何億人の人間が犠牲になるのか計り知れません。
アメリカが地球を滅ぼすのです。もちろんこの背後には、ロスチャイルド家や
ロックフェラー家などのユダヤ系国際資本の息のかかった拝金主義者であり悪魔主義者の集団が
存在します。その集団をiluminatiと呼んでいます。岡本天命がイシヤ（石屋）
と呼んで予言した悪魔主義者です。フリーメーソンの一部だと思いますが、背後に居るのは
ユダヤ系国際資本なのです。このスレには関係ないのですが、我々の地球は現在危機に瀕していて、
その原因を知らないで、死んで行くのもいかがなものかと思いますので、
書かせて頂きます。
- 87 名前：さとるくん [2010/12/31(金) 23:25:17 ID:5VhW6hvz]
- 和尚は今、鐘ついてんのかな
- 88 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 23:46:07 ID:JLewjpA1]
- 108の煩悩を生み出すのじゃ。
- 89 名前：さとるくん [2010/12/31(金) 23:48:51 ID:5VhW6hvz]
- 生み出してどーする
- 90 名前： 【大吉】 【268円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 00:03:55 ID:nSRb6zLo]
- おみくじ和尚なのじゃ
- 91 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 00:22:01 ID:fl2ECH3p]
- >>85
えー？なんか分かんない。
ニワトリに何かの言葉やイメージを足したり引いたりするとフライドチキンになるとか？
フライドチキンに何かの言葉やイメージを足したり引いたりするとうんこになるとか？
んで、死に言葉やイメージを足したり引いたりすると生まれたりするの？
なんだそりゃ。
- 92 名前：大吉和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/01(土) 01:39:52 ID:nSRb6zLo]
- 放蕩息子が帰還するためには、まず放蕩しなければならん。
羊飼いは他の99匹を見捨てても1匹の迷える羊を救い出す。
それを持っていなければ捨てることすらできないということじゃ。
捨てるためには、まず持つ必要がある。重要なのは持っていない
ことではなく、捨てるという手順にあるのじゃ。
あまりうまく説明できんのぅ。まあ、気にしないでよいのじゃ。
いまのそなたの段階では必要のないことなのじゃろう。
- 93 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 02:22:37 ID:fl2ECH3p]
- >>92
それ、逆転してるよ。もし本気でそんなこと考えてるんだとしたら。
- 94 名前： 【だん吉】 【624円】 mailto:sage [2011/01/01(土) 03:32:14 ID:wdbfcb6c]
- さてなにがでるかな。
- 95 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 05:19:37 ID:Dc8ZUeNy]
- 朝一は小便だな。
迸る
濃い朝露に
濡れる君
- 96 名前：素人Ａ [2011/01/01(土) 10:56:09 ID:UdVUGxRP]
- 開けましておめでとうございます。私は布団の中でのんびりと妄想三昧だつたが
外に飛び足したら、空見たことかといわんばかり天晴れな青空だ、今申そうもない
嘘ばっかり。寄る年波もあるけど損なの関係ないことしもさあとり合えずで行こう。
www.youtube.com/watch?v=CLqr6vLN8eQ
- 97 名前：神も仏も名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2011/01/01(土) 13:23:16 ID:T4SmvSM7]
- 明けましておめでとうございます。
今年も妄想を楽しみます。
- 98 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 14:16:54 ID:Ix8NUkTj]
- 世界資本に日本が巻き込まれていくことは
怒っているだろう
しかし頭の中お花畑のバカ宗教観を邪教から植えつけられている
日本人に対処はできないだろう
本当の問題は実は足元にある
- 99 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 15:54:59 ID:5a1ahinA]
- ニホンゴガヘンデスヨ
ドコノヲクニノコウサクインノカタデスカ？
- 100 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 17:35:48 ID:PmQkhK/e]
- 足下の
そこにある危機に
躓いた
- 101 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/01(土) 19:30:28 ID:mgXz0TGg]
- >>79 遠回りさせるとか、直にドボンと浸かるとか、そのような観念から言葉とイメージを無くすのじゃ。
>>87 ついてないのじゃ。
>>97 おめでとうなのじゃ。今年もよろしくなのじゃ。
- 102 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 21:45:18 ID:zD6v90PZ]
- 盲人将に象を知りえんとす
これ悟りと言ふ
- 103 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 23:17:01 ID:PmQkhK/e]
- 妄人なら有り得る。
- 104 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 23:33:53 ID:wdbfcb6c]
- 鬼和尚様、メキシコで大虐殺が起きておるようです。感想を。
何も思わないというのはやめてください。
仏教者の悟りの知恵でお願いします
- 105 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 00:29:22 ID:AKuXmxbK]
- 恐ろしいことじゃ。
- 106 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 01:48:37 ID:uuGcQOdY]
- >>101
じゃあお手本見せて。
>遠回りさせるとか、直にドボンと浸かるとか、そのような観念から言葉とイメージを無くすのじゃ
この観念から言葉とイメージを無くしてみて。
- 107 名前：素人Ａ [2011/01/02(日) 07:26:23 ID:Dv0PTNFO]
- もうそうなっている空もうそうするだけで何画るんだろう。
絵師が望むように筆が動くだけ、なんで筆が妄想するのか
するすると描き続ける今のまあよいの風景、動あがいても
(描いても)映画になる。今年も迷いながらつまづきながら
端をかき続けても、なるようになるが光輝いているのかも。
- 108 名前：素人Ａ [2011/01/02(日) 08:41:11 ID:Dv0PTNFO]
- いんもいんも堂でもいんも、言い門言い門動でも言い門
良いもの良いもの同でも良いもの いいもんいいもんどうでもいいもん
鳴る様になるこのようにあのようにくるものはくる。
さあとりあえずはまあよいではないか
- 109 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 08:47:18 ID:uBeRgQ3A]
- 259 諸々の愚者に親しまないで、諸々の賢者に親しみ、尊敬すべき人を尊敬すること、――――これがこよなき幸せである。
262 父母につかえること、妻子を愛し護ること、仕事に秩序あり混乱せぬこと、――――これがこよなき幸せである。
父母が愚者な場合はどうしたらよいでしょうか。
- 110 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 08:53:53 ID:v1GJaZsw]
- 悟りを開いた人に質問したいのですが
お釈迦様は宗教団体を作れとは言っていないのに
どうして宗教団体がたくさんあるのでしょうか？
- 111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 09:04:09 ID:Zgf3VpdW]
- 何事を始めるにも銭だよ。銭がいるのだよ。
銭あるところに悪党が集うのは当然。そんな人の世さ。
人あれば
銭が集まり
腐りだす
- 112 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 15:14:59 ID:q6iR1IlA]
- 釈迦は 悟ってから集団行動しまくりだよね
- 113 名前：さとるくん [2011/01/02(日) 17:45:04 ID:L7o9rspx]
- 弟子たちが つきまとったのです。
- 114 名前：副和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/02(日) 18:46:04 ID:AKuXmxbK]
- 僧団（サンガ）は仏、法と並ぶ仏教の基盤じゃ。
- 115 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/02(日) 19:22:06 ID:eoW8cUWM]
- >>104 おぬしが見なければ何も無い。
そしていずれおぬしも何も見る事が出来なくなる。
今、ここにいて修行できるのが幸せじゃ。
そのチャンスを生かすのじゃ。
- 116 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/02(日) 19:23:06 ID:eoW8cUWM]
- >>106
- 117 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/02(日) 19:29:52 ID:eoW8cUWM]
- >>109 お釈迦様は捨ててしまったのじゃ。
捨てられない時は自分で指導するのじゃ。
>>110 独りでは寂しいからじゃろう。
孤独に打ち勝って修行せねばいかんのにのう。
- 118 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 19:35:31 ID:1t0X/6LQ]
- >>117 >>112 によると、悟ったはずのお釈迦様はさびしかったということになりますね
- 119 名前：平和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/02(日) 19:48:33 ID:AKuXmxbK]
- さびしいのは弟子じゃ。
悟ってしまえばさびしくないのじゃ。
- 120 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 19:52:14 ID:q6iR1IlA]
- ウルトラマンに成りたい人のスレ。
いつかスペシウム光線が出せる日まで孤独に修行するのじゃ。
- 121 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 20:17:28 ID:NBE8Z0Av]
- ちょうどほれ、避難所ってとこで
淋しい男と女が正月からアホな連投
やってるだろ？ｗ
ああやって教団が出来るんだよｗ
- 122 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 20:31:30 ID:WF7o0C+u]
- Ronとすももは何ヶ月か前まではお互い「死ね」とか「売女」とか言い合ってたんだぜ
その前は今と同じような関係だったしｗ
コントだよなｗ
- 123 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 20:33:40 ID:q6iR1IlA]
- イエッサー
引きこもりにあらずんば人に非らず
孤独サイコー
- 124 名前：影和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/02(日) 20:34:16 ID:AKuXmxbK]
- その他にも、修行が進むと特有の波動を身にまとうようになる。
そうした波動に包まれていると、修行がより進みやすいという理由もあるのじゃ。
釈尊の波動(ブッダ・フィールド)は直径2kmあったとオショーは書いておるのぅ。
- 125 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 20:40:33 ID:q6iR1IlA]
- スッゲー
ETフィールドだな
我がニキロ半径には
誰も寄せ付けないのぢゃ
- 126 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 20:45:32 ID:WF7o0C+u]
- Ronなんか自分が違法駐輪して自転車を持っていかれたら
行政が悪いってここで逆切れしてるような奴だぞｗ
ぽったんと言いRonと言い、知識がいくらあっても何の役にも立たないという見本みたいなもんだよ。
傍から見たらタダの人格破綻者だよｗ
- 127 名前：ヲタ和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/02(日) 20:46:54 ID:AKuXmxbK]
- それをいうならATフィールドなのじゃ。
- 128 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 21:03:00 ID:oj31fn00]
- >>121
教団つうと、鬼信者のナントカ言う奴がここで作りそうな勢いだったけどなｗ
教祖にホーリーネーム付けてもらって喜んでる奴とか居たしなぁ～ｗ
修行の強要と修行の報告、これこそがまさにそれだ。
ここの>>2からとか、教団にはそんなのが必要なんだろ？
テンプレに、 カウンセリングに行くのも書き込んどけつうのなぁ～ｗ
- 129 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 21:46:07 ID:WF7o0C+u]
- 馬よ
正月は別れた子供と会えたのか？
- 130 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 22:00:05 ID:OtL6/dNk]
- >>129
お前の粘着質も異常だな
無視してもメール送り続けてくる女がいたけど、
ま、淋しいんだなｗ
- 131 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 22:02:54 ID:OtL6/dNk]
- 間違えた130は>>128にな
- 132 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 22:03:28 ID:WF7o0C+u]
- >>130
どういう事？
- 133 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 22:06:45 ID:oj31fn00]
- >>129
子供は俺の実家の連中と、正月前からパスポート持って旅行に行ってる。
ちなみに俺は海外に行った事が無い。
- 134 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 22:09:31 ID:WF7o0C+u]
- >>133
そうか
仲良くやってるようで何よりだ
- 135 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 22:13:17 ID:oj31fn00]
- >>130
どうした？教団の人だったか？ｗ
粘着？お前が２ちゃんでしてる事と変わらんよｗ
＞無視してもメール送り続けてくる女がいたけど、
アホだろ？おまえｗ
どうせスケベ根性出して、メル友にでもなってたんだろ？
縁起ちゅうもんを考えてから物言えよ。
そんなに威張って言う事でもねえだろ？
信者獲得にメール交換したかったのか？ｗ
- 136 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 22:20:06 ID:OtL6/dNk]
- >>135
いいや、鬼信者じゃねえよ。
お前はガチで気持ち悪い。
よく言われるだろ？
- 137 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 22:35:20 ID:oj31fn00]
- >>136
メールでやりとりって何でそんな流れになったんだ？
どうでメールで人生相談に乗ってる気分になっていい気分に成りたかったのかも知れんが、
自分の愚かさを相手の女のせいにしやがってｗ
身の程を知っとけドアホｗ
＞お前はガチで気持ち悪い。
お前が俺に向ける書き込みと、俺が鬼に向ける書き込みに大差ねえじゃねえかｗ
俺から言わせれば、２ちゃんで女とメールのやりとりをする行為に走る事は気持ち悪い行為だからなｗ
俺は荒唐無稽な事を鬼に向けてるつもりはなく、
ただ奴の荒唐無稽な書き込みを指摘してただけじゃねえかｗ
そしたら無視だとよｗ
おいおいだよなｗなんだ自称悟り人が追い詰められるってｗ
何の話で無視が始まったんだっけ？
鬼信者は鬼信者だと言われると、俺は鬼信者じゃないって言うのじゃぁ～だったかな？ｗ
- 138 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 22:44:56 ID:OtL6/dNk]
- >>137
はぁ？お前の言ってることはさっぱりわからん
粘着女とはモバゲーで知り合ったんだよｗ
お前何か勝手に妄想膨らませて
先走るタイプだろ？
今日誰か人間と話したか？
- 139 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 22:52:00 ID:WF7o0C+u]
- モバゲーで知り合ったってのも相当なもんだろうｗ
- 140 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 22:54:59 ID:oj31fn00]
- >>138
＞粘着女とはモバゲーで知り合ったんだよｗ
モバゲーとかって、出会い系の穴場みたいらしいなｗ
女にメアド教えるルールでもあるのか？
それで粘着されたって、詳しく話せよタコｗ
＞今日誰か人間と話したか？
なんつうか、そんな事どうでもええだろ？
お前みたいな奴って、そこらの価値観を自慢したがる習性でもあるみたいだなｗ
まぁ、お前だけかも知れんがなｗ
モバゲーで知り合った奴と話したからって自慢するなよｗ
- 141 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 23:05:48 ID:oj31fn00]
- 喪場ゲーって、柳沢信吾と時任が宣伝でやってる奴か？
それでアドレスゲット出来るんだ？へぇ～。
その辺のテクニックの話聞きたいわぁ～、詳しく話せよｗ
でも遺憾なぁ～、俺、ゲーム好きじゃないからｗ
- 142 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 23:13:34 ID:OtL6/dNk]
- >>140
うっざ。
お前少し頭ｵｶｼｲんじゃないか？
もういいよ。好きなだけ鬼に粘着しろ
- 143 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 23:17:22 ID:q6iR1IlA]
- 孤独こそ至高
- 144 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 23:23:08 ID:q6iR1IlA]
- これこそ賢者による賢者タイムなのじゃ
- 145 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 23:29:22 ID:oj31fn00]
- >>142
ちょっと待てよｗ
＞今日誰か人間と話したか？
よう考えてみろ、今日は正月だろ？
俺は一人暮らしだぞ。独身の休日に家に居れば、誰とも話さない事なんて普通じゃねえのか？
それに、誰かと話たって事を、そんな自慢されても困るぞｗ
休日の過ごし方をとやかく抜かしてどうするんだ？
マージャン打ちに行って、誰かと話したからって威張れる事でもないだろ？
それともお前みたいに喪場ゲーやってリア充みたいな事言っても仕方ねえだろ？
なぁ、よく考えてみ、誰かと話したか？って所で優越感持てるって、マヌケな話じゃねえかｗ
＞もういいよ。好きなだけ鬼に粘着しろ
はい許可頂きましたｗ
- 146 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 23:38:21 ID:q6iR1IlA]
- たくさん修行してネコとか小さいおっさんとかとも
話せるようになるのじゃ
- 147 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 23:42:01 ID:xZE+KaSB]
- 人は孤独には耐えられないと言いますね。
周りを見ても 人と一緒に飲食店に行く
初詣に行く という人が非常に多い。
たまにひとりで行く人を見ますが 頭の剥げたいい年したｵｯｻﾝや
初老の男性が多いようなきがします。
女性もまれに居ますが年いってますね。
ようするに 人は一人であるという感覚は可能なかぎり避けたいんでしょうね。
必ず誰かと縁を持っていたい。そしてそれを広げたい。
でも それなりに若いうちはいいのですが
誰もが皆年は取るわけで
そういったときにさえも多くの人に囲まれているのなら
それは一つの幸せの形なのかなと自分は思います。
- 148 名前：馬 mailto:sage [2011/01/02(日) 23:45:11 ID:oj31fn00]
- >>146
奴の言う誰かと話したか？ってぇ～のはそう言う意味だったのか？ｗ
それよりも喪場ゲーでナンパする方法を社会勉強として教えて欲しいわｗ
- 149 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 02:08:26 ID:0TYwPerR]
- なんか泣きたくなった
- 150 名前：素人Ａ [2011/01/03(月) 08:09:05 ID:qOyOGBik]
- 私は話題についていけない。いいもんいんもでいんも(漢字かけないのでいんも)
いんも 或る日弘覚大師は衆に示して言った。
｢いんも時を得ようと思うなら、当然ながらいんも人たるべきである。すでにいんも人である。どうしていんも事
を案ずる事があろうか｣
ここで言っているのは、繰り返していえば、｢いんも事を得ようと思うならば、当然ながらいんも人たるべきである。
どうしていんも事を案ずることがあろうか｣とある。その趣旨は｢まつしぐらに究極の悟りにいすたる｣という事を、
まずしばらく、いんもという言葉に表わすのである。この究極の悟りのありさまというのは、たとえば、十方にわ
たる宇宙も、この悟りに比ぶれば、ごく小さなものにすぎない、というようなものである。だから悟りは、全宇宙
よりもなお大きいということになる。
我々自身もまた、かの宇宙ののなかのさまざまなすがたである。そうしたなかで、どうしていんもがあると知ること
が出来るのか。それは私の心身がいずれも宇宙のなかにあらわれながら、しかも私のものでないから、なるほど
いんもになつていることを知ることができる。考えてもみたまえ、この身はすでに私のものではない。いのちは時の
流れに流されて、一瞬もとどまらない。かっての紅顔は、いったいどこえ去ったのだろう。たずねようとしても跡形
もない。つくづく観察してみるに、往時はもはや二度と遇うことの出来ないことばかりである。いっわりのない、
真心さえとどまらないではないか。ただ、きれきせれにひるがえりながら行き来するだけである。
- 151 名前：素人Ａ [2011/01/03(月) 08:40:32 ID:qOyOGBik]
- かりにまことがあるとしたら、それはもはや私の領域にとどまつておるものではない。それがいんもなのである。いんも
なればひそ、ふと思わず菩提心がおこる事がある。この心がおこってみると、これまであれこれ思いあぐんできたことを、
さらりと投げ捨てて、いまだかつて聞いた事もない事を聞いてみようと願い、あるいはこれまで体得した事もない事を
体得しょうと望む。これはもはや私のしわざではない。いんも人なればこそ、そうなることを、よくよく思うべきである。
どういうわけでいんも人であると知ることが出来るのか。それが先の弘覚大師のいうように、いんも事をえようと思うから
(そのおもいは私のものでない)いんも人であると知られて来る。すでにいんも人の様子をそなえているから、いんも事を
心配する事は無用という事になる。さらに踏み込めば、心配する事も、そのままいんも事であるから、自然に心配で無くな
るのである。、また、いんも事の中にいんも事があるという事に、驚いてはならない。かりに、びっくりして、これは怪し
いと思う事がおこったとしても、それもまたいんもである。おどろいてはならないといういんもがあるのである。
いんも事というのは仏の尺度ではかつてはならない、心の尺度ではかってはならない、法界の尺度ではかつてはならない、
宇宙の尺度でも量つてもならない、ただまさしく、すでにいんも人であるからいんも事を案ずることはないというだけである。
それゆえに、音声や色彩のあるがままそうであるし、心身のあるがままそうであるし、諸仏のあるがままがそうなつているの
である。・・・・
- 152 名前：さとるくん [2011/01/03(月) 13:41:29 ID:+BectX2s]
- 素人Ａさんのカキコって 自己満足のためのオナニーなのかな？
他人に対して 解り易く自分の意見を解ってもらおうとする意志が
全く感じられない。 気味のわるいオナニーを 大勢に見てほしいの？
- 153 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/03(月) 13:49:01 ID:x/VfatMX]
- 邪教で多くのエネルギーを浪費してるのなら
もっと現実的なことで消費するほうがいい
- 154 名前：素人Ａ [2011/01/03(月) 13:59:06 ID:qOyOGBik]
- そういえばそうなんだろう書けばすっきりしているし
- 155 名前：さとるくん [2011/01/03(月) 14:22:36 ID:+BectX2s]
- >>154
もっともっとカッコいいオナニーを見せてねっ
- 156 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/03(月) 14:50:46 ID:f8/V+j5A]
- ＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼
／ ///（__人__）///＼ ２万円のおせち料理が半額だったお
| u. `Y⌒y'´ | これでお正月はばっちりだおww
＼ ﾞー ′ ,／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l ｸﾞﾙｰﾎﾟﾝ`l
ヽ 丶-.,／ |__ おせち _|
/`ー､＿ﾉ ／ ￣￣￣／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ∥ ／|
| (￣肉)＿/￣V￣ヽ_.∥＿＿＿__∠ |
| (￣肉) | 手| 手 | ∥ i＼ﾁｰｽﾞ| |
| |｀ー´ | 羽| 羽|.∥-ー､＼.＼ /l |
| |(￣肉) | 先| 先|∥ ﾊﾑ ) ＼l/l .|
| | ｀ー´ ヾ」^ヽﾉ∥ヽ＿ﾉ |_＿|
|＼￣￣￣￣￣￣￣∥￣￣￣￣￣ .／|
| ┌／⌒⌒⌒⌒ヽ.∥￣￣￣￣￣￣| |
| ( ( ヾ )∥ l⌒l| |
| |＼ 残飯 /∥ /￣| .|| |
| | ヽ ） ﾉ∥ く｀ヽ、ﾞi.肉ヽ ) |
| | ﾍ ノ |∥ .＼ ＼ゝ | | | ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
| | ｀ー^ー'∥ ｀ヽﾉ ￣Ⅵ | . ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
- 157 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/03(月) 16:18:36 ID:eKEzCJtl]
- >>117 鬼 さん
空を語る 金剛般若経 第三十章
師は、スブーティ長老に、こう尋ねた。
「スブーティよ
、善男子、善女子が、三千大世界を砕いて、粉微塵に変える。
この粉々になった粒子は、多いだろうか。」
スブーティ長老は、師に、こう答えた。
「師よ、とても多いことでしょう。
もし、その粒子に、実体があるなら、如来は、粒子などと、説かれないはず。
というのも、如来は、こう説かれている。 『どんなに小さく捉えても、実体がない』」
「また、如来は、こうも説かれている。
『どんなに大きく捉えても、実体はない』
果てしない三千大世界すら、世界ではない。そういうものを、世界と名付けたに過ぎない。」
師は、スブーティ長老に、こう言った。
「概念に囚われるのは、凡夫の所業である。何かを捉えられる、という、錯覚に過ぎない。」
- 158 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2011/01/03(月) 16:21:39 ID:FVLZEaXJ]
- 核心は、ついてるかもしれないけど、あはのカキコは、うるさい。
- 159 名前：素人Ａ [2011/01/03(月) 16:52:14 ID:qOyOGBik]
- 何でかなあ此処に来たのも、あーなつてこうなつて禅は正法眼蔵しか呼んで
なかつたし、偶然が此処に呼んでぽつ師匠の公案だ、夢中でやってきただけかも
でもそうやって入ると目の前やら出鱈目が飛び出して公案の答えを私にそつと教える
なんでえか解らんけど。みんなもそうなんだけど自分、みとめないだけかも、
後は孝子師匠に答えてもらう。
孝子さん
「自分は今なぜここに存在しているのか、人は誰でも心の中で問いかけながら
生きている。問いかけている相手が自分自身なのか、それとも、もっと大きな存在なの
かはまだ私にはわからないけれど、どこからかふっと答えがやってくる瞬間がある。
あまりにも自然に〝歌うことの理由〟がわかり、感謝に満たされる瞬間･･･。」
www.youtube.com/watch?v=3DhNN_nk9fg
みなこのようにして自分で正解して此処いるのにわからんという。私もさつぱり解らん？
さあとりあえず迷おう
- 160 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 18:53:40 ID:Wjw0ej27]
- 存在の意味なんて・・・。
ゴギフリだって～
ミミズだって～
みんな、みんな～
生きているんだ～
無駄に生きているんだ～
友達なんだ～
- 161 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 19:36:31 ID:t8eQN/ij]
- やれるよ・・・
やれるよ・・・・
その気になればガラガラヘビとか人喰い虎とも
お友達に・・・・
- 162 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 19:43:40 ID:t8eQN/ij]
- ＿ _,
＿__,＞ Ｙ´'ー-､
＿>ｚ二_ ＿__`ー≧＿_
＞┴'´￣｀ ‐-､￣ ７ ＜
／ ヽ ｀Ｙ′之＞
. / , l、 、 , ､ | ヽ }<
ｌ ,ｨ {７Tハ T寸寸 | }ノ |
|ハ |（●） （●） / / ,/ﾚ′
無理。 `| ヽ 「)'/|/
ヽ､_ ― _,.ィT/
l 7Eニ::ィ1│
'ｲ／ヽ::::｀l┘
i´￣ ｀|::::|
j| |::::|
／ |:::::|
／ / ｌ lrｪﾘ＼
＼/ | ／
｀ ｰｒｰr┼‐ｒ'´
|::::| |::::|
|::::| |::::|
,ﾍrﾘ ﾄｰ}
`ｰ' `ｰ'
- 163 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/03(月) 20:11:03 ID:0f5O3pYS]
- >>118 おぬしがそう思うならそうじゃろう。
>>149 泣けばいいのじゃ。
>>156 おそろしい事じゃ。
- 164 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 21:15:08 ID:AceFI9qb]
- ,,-‐----‐､ , -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、ﾞヽ､ ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zｪｪｪｧ' ;rfｧt ヽ ,ﾄ/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ ＿,,, . __,, ,lﾞ.-〈__r,'､ ヽ_
_.l ヽ」 ,l .ｲてｿ｀ l ｲにj`,/ ﾞ‐ヽ､＿,, /l 11年１月11日1時11分に何かが起こる。
,l l| －'´ll ,l rソi" ヽ じ'' fﾞl .,//ﾞl //＼
l｀l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ﾉ j/ |l // }
ｌ ＼ l| ,l l_U> r‐--‐ｧ ,l |,l // l
/ '＼ l|｀l ゝ_,´ ﾞヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '＼ l| .lヽ＿＿lL..,,, __ ,, _イ＿__.／ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ ＼ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ ＼// l ＼ /
- 165 名前：ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ [2011/01/03(月) 21:41:02 ID:FVLZEaXJ]
- ごったん和尚w
- 166 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/03(月) 22:13:07 ID:Wjw0ej27]
- >>164
１１年１１月１１日１１時１１分の間違いじゃね。
- 167 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 04:28:44 ID:mYSklJqf]
- 過去何人もの大聖人が現れたが，その全てがことごとく悪魔に敗北していった
悪魔とは・・・
ヒトの欲
ヒトの本能
ヒトの存在そのものに
- 168 名前：素人Ａ [2011/01/04(火) 06:30:15 ID:qz9/D9ts]
- 私に会話せよといわれる。朝起きて何も考えていないボーつとした頭で前後ろ
ミロと言われても、私はなにも考えんでも手が動いていて字が書けるさとりに
ついてもう字が走り出している。私の考え解らんノルマ本能、何時も廻りにもつと
考えろといわれるけど能力なしに居直っているのかも少しは考えよう。たぶん
- 169 名前：素人Ａ [2011/01/04(火) 07:17:00 ID:qz9/D9ts]
- ｢いったい、どんなものがこのようにしてきたのか｣という言葉の趣旨は、いんもとは、もはや
疑い得ないものであり、会得を超えているからであるという。｢いったいどんなものか｣であるが
ゆえに、万物はかならず「どんなものか」と参究すべきであり、一物もまた、必ず、｢どんなものか｣
と参究すべきである。｢どんなものか｣というのは、もはや疑いの語ではなく、｢このようにしてくる｣
ということである。
- 170 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 07:49:43 ID:IYkJZQcG]
- >>167
人がどんだけ憎いねんｗ
どこの悪魔だｗ
- 171 名前：素人Ａ [2011/01/04(火) 07:58:33 ID:qz9/D9ts]
- 降り積もる不立文字 AA
。 o ゜ . 。 ﾟ o 。
○ ﾟ 。 ゜ o o o
o ○ 。 . ゜ ﾟ
o ﾟ 。 o 。 。
o o . ゜ ゜ ○
。 ﾟ o ○ o ﾟ o
゜ o ゜ ｡ ○
゜ ○ o o o ゜ 。
o ゜ . ○ ゜ ゜ o
_＼ _ ゜ ｡ ｡ ゜ o _ ○￣￣
○ ＼ o ゜ ｡ ／ ／
￣￣|＿_ ＼＼ 、 ｡ ゜ ﾟ ○／／｡＿_|￣￣￣￣
∃ | | | ｌ l ゜ ゜ ｡ ｌ ｌ | | |○田 田
|田 | 。| | ｌ ゜ ゜ ｡ ゜ ｌ | | | 田| o
∃○| | | |｡ ゜ . .. ... .. ... . ... ...゜ . .. .. .. ｌ |。| | ｜ 田 田
|田 | | ｌ‐ ..... .... ..... -| | | 田|
∃ | |○― .... o .... ○ ..... ― | ｜ 田 田
o.... 一 .... ○ ... o .... ー- | 。
― ￣ o ⌒ ￣ ― -
.... .... ⌒ o .... ....
- 172 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 17:40:58 ID:gPP/zIMs]
- 今日坐ってたら、
気持ちよくなっていつもとちがう青い光が見えた。
興奮してたらいろいろ妄想が沸いてきて消えちゃった。
また見たいとか思うと良くないんだろうな。
- 173 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/04(火) 17:49:30 ID:0fkC1GWU]
- 坐ってれば色々あるさ
そういう事を特別な事と思わない事だね
- 174 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 18:08:38 ID:EiglGOXL]
- 鬼和尚さまに質問です。
分離が無いのですから、当然認識さえも有るはずが無い、と理解しています。
そのものしかないのに、他のもの（比べるもの）がないのに、個としての認識が有るはずが無い、と確信していますが
見性を体験しなくては完結することは無いのでしょうか。
肉体を離れてしまえば、そのことを忘れてしまうのでしょうか。
- 175 名前：素人Ａ [2011/01/04(火) 18:18:25 ID:qz9/D9ts]
- 私の胸の中で坐り続けている仏が言った｢生きていれば色色あるさそういう事特別・・｣
私がいった｢暢気だねえほつとけさん｣ ほとけ｢おまえもなあ｣
このごろなんか何でも可笑しくて、パクツテすいません、私ゴツン明日から真面目に
意気揚々 しかし暇だなあ
- 176 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/04(火) 19:20:02 ID:RajwezY0]
- なんでも説く別。
- 177 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/04(火) 19:41:20 ID:8GkfrKJy]
- >>174 それでいいのじゃ。
後は自ら行くだけじゃ。
どんな知識も体得したものから生じるものじゃ。
思考や知識はそれを解釈し、言葉やイメージに変換したものに過ぎないものじゃ。
あれば不安が減るというだけのものじゃ。
自らがただ一つの意識に回帰したならば、それも必要ではなくなる。
例えば子供の頃は泥団子を作るための知識や技術がとても大切で必要だったが、大人になれば忘れ去っていいものと理解できる。
そのように何物についての知識も忘れ去られてよいものじゃ。
全ては言葉によって表されない、すでに在るものの全てなのじゃ。
- 178 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 20:38:15 ID:AUifuwwm]
- >>177 鬼和尚さま
私は５年前に二サルガダッタの問答集に出会いました。
彼はただひたすら、師の教えに従い、己を追及し３年で悟りを得ました。
私は、問答集に出会ってから３年目で鬼和尚のスレに出会いました。
その頃から急速に認識が変化していきました、二サルガダッタの言っていることが理解出来る喜びに浸りました。
私もただひたすら観察によって、己を追及しました。
そして今、この確信の上に更に確信を新たにしました。
まだまだ未熟な認識ですが、恐れることなくひたすら進むことに致します。
ありがとうございました。
- 179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 20:40:07 ID:AUifuwwm]
- >>174>>178でした。
- 180 名前：さとるくん [2011/01/04(火) 20:44:50 ID:pcGJ1+Ep]
-
座禅で 脳内麻薬を分泌させて、異常な感覚を体験しても
それは 悟りではない。 くれぐれも 勘違いせぬよう。
- 181 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 20:53:08 ID:AUifuwwm]
- 坐禅しなくても、観察することでただ一つの意識にたどり着くことは出来る。
- 182 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 21:00:06 ID:o3mxCL2a]
- 座薬では・・・。
- 183 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/04(火) 21:21:37 ID:0fkC1GWU]
- >>177
別に泥団子に知識なんかいらねえよ
屁理屈ばっかだなお前は
- 184 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/04(火) 21:23:06 ID:0fkC1GWU]
- >>178
だから何度でも言うけど、お前のは悟りでも何でも無いからｗ
- 185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 21:28:05 ID:McBGidow]
- また、インド人に騙され続けるのかよw
- 186 名前：素人Ａ [2011/01/05(水) 06:49:28 ID:37jqiKU6]
- 光明 栄の国の湖南の長沙、招賢大師はあるとき堂に上がって僧にしめしていう。
｢全世界はすなはち出家者の眼である。全世界はすなわち出家者の日常の言葉である。全世界はすなわち
出家者の全身である。全世界はすなわち自己の光明である。全世界はすなわち自己の光明のうちにある。
一人といえども全世界がすなわち自己で無いものはない｣仏道の修行は厳しくつとめなければならない。
疎遠になることがあつてはならない。とかく疎遠になりがちなために、光明を体得した修行者はまれである。
どうもすいません私は僧でなくて素人なので逃げた？。
○○大師あるときパソコンの前で素人達に言うに(現代風に)｢人人には悉く光明が現われている。しかし見
ようとしても真暗闇である。いつたい人びとの光明は何処にあるのか｣
これにたいして素人たちは誰も答えるものがなかつた(僧はいつても素人衆では？)。
そこで和尚自ら言う｢パソコン・泥ダンゴ・鼻の先・片手の人の｣
そうやなあまあ目の前道は少し見えるから或る苦か
- 187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 18:15:30 ID:TBJgjYwI]
- 分からん。面倒臭いので三行半にまとめよ。
- 188 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/05(水) 18:23:42 ID:2hKJZ1TH]
- >>187
> 分からん。面倒臭いので三行半にまとめよ。
１行だけど・・・障子 |_・) チラリ!
- 189 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 18:27:15 ID:TBJgjYwI]
- 男らしい。グッジョブ。
- 190 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/05(水) 19:38:52 ID:x8Y6PDwn]
- >>178 どういたしまして、またおいでなさい。
>>182 無理じゃ。
- 191 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/05(水) 19:54:13 ID:bfswSRpx]
- 仏陀と豚って似てるよね
- 192 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/05(水) 19:58:32 ID:sPqYhlMu]
- だからインド人は豚食わないのか
- 193 名前：満腹和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/05(水) 20:48:31 ID:/qsKx56o]
- ぶたを食べないのはイスラム教徒じゃ
うしを食べないのはヒンズー教徒じゃ
日本の古都は京都じゃ
- 194 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/06(木) 05:59:41 ID:hoGghgWW]
- 日蓮よりも以前に、釈尊が絶対に正しいと言い切れるのか？
キリストよりも、ブッダのほうが上という根拠を示せますか？
私が言いたかったのは、日蓮なんてどうでもいいのです。
人間が主張する「正しい／間違ってる」の基準と尺度は、
アテにならないという論旨です。
価値観の多様化は、人間が不完全な被造物であるのを意味します。
各々の正しさに、時代や地域を超えた普遍性が無いからです。
仏教 議論スレッド 8
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288858978/
- 195 名前：素人Ａ [2011/01/06(木) 06:31:01 ID:84q16T04]
- 一とは一存在、位置か？二が解らん一一分かれて二になるんだろうか二は一の枝分かれ
参は参加、本体は一か枝分かれ前の位置が参？それ以上の数は沢山。〇も解らんけど
空はある。今日は？寝たも泣く 起きてシマツタ 名二を書く 二は？一だけじゃ
寂しい空かわからん？三昧もわからん
- 196 名前：素人Ａ [2011/01/06(木) 07:15:03 ID:84q16T04]
- コンピューターは二進法＋と－うん是で世界も想像した創世記。
庭先の柏の木も枝解れ。和尚は境で示してはなりません。庭先の柏の木。
- 197 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 08:28:12 ID:NiT7azPS]
- 問いが無くなったら、書くことも無くなった。
それは、そういうものである、としか言えない。
- 198 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/06(木) 10:54:11 ID:br+Cqs2M]
- しっかり回転じゃん
- 199 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/06(木) 20:04:59 ID:d9KgB6cG]
- >>194 その観念が正しいと、おぬしが思ってるような気がするのう。
それは正しくて他の観念が間違っているのじゃろうか?
- 200 名前：ネ申 mailto:sage [2011/01/06(木) 20:13:56 ID:XKdAToD0]
- このスレで使われている悟るとは
ただの動詞
社会不適合者乙
- 201 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/06(木) 21:56:10 ID:af6fv/i3]
- 悟芋ですか。
- 202 名前：素人Ａ [2011/01/07(金) 06:35:07 ID:ra43rXXe]
- 二は二で無い位置の仕事せい。悟りとか何とかばかりさあ損な物取り合えずはたらけ。
今金が不足している。一の仕事せんとまあ今の時間はまあよいか。
｢釈尊の目の玉が瞑れるときも、雪の中梅の一枝は華開いている。いまや見渡すばかりの茨や棘
ばかり、それを笑うように春風は吹き渡っているが如くである。｣・・｢今日は私の今日にあらず、
大家の今日なり、直に梅華眼晴なるべし、さらに求めることなし｣という。
｢ただ一枝という語のなかに身をひるがえして行く｣・・・・・・
- 203 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 14:18:22 ID:rEvJdvdE]
- ただ追い風に乗って行くだけ・・・
逆風も身をひるがえして行けばいい・・・
- 204 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 14:36:53 ID:NW/DF0JV]
- それじゃあいつまで経っても目的地に着かねえべ
- 205 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 15:23:34 ID:KI/pYPo0]
- おそらく開成ボーイなら悟りを開いている。
検索してみ？
「開成ボーイ」って。ブログが出てくるから、それ見てみ？やばいよ？
まじ、さすが開成、って感じ
- 206 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 15:38:37 ID:UQyfzqZL]
- き○がいの席はもう全部埋まってます。
お引きとりを。
- 207 名前：素人Ａ [2011/01/07(金) 15:39:06 ID:ra43rXXe]
- この頃思う庭、経典の文字とか教えられ事を学んで文字通り行こうとするのは
文字文字してちつとも進まない人達を見る。漢字じやなくて感じかも？いい感じの風が
吹いているのが感じんのかも、漢字を学ぶ人達庭感じがわから無い。
- 208 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 16:12:30 ID:SayuZfPW]
- 創価学会は平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負で行こう」などと
いった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりとか抗争であるといったことから
もわかる通り闘争を駆り立てているのです。そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われ
ていることは日々怨念を燃やすことを一人一人に要請しているということでもあります。
この怨念と憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこと
でありましょう。また富士の霊園造成時に暴力団の後藤組を使ったこの行為のどこが
平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心なローマ法王と
はいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が会見したくないはずな
のでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲もお言
葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもうおわかりのはずで
す
- 209 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 17:20:00 ID:SWZyCIRn]
- 自分より後から来たやつに先を越される嫉妬心
- 210 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 19:09:12 ID:Oywwejj/]
- 泣くのが嫌ならさあ歩け。
- 211 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/07(金) 19:51:51 ID:S5q3BSS9]
- 誰のためにもならない集団は、いずれ無くなって行くじゃろう。
そんなものは放って置いて自分が永遠を手にするのじゃ。
- 212 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 20:10:55 ID:NW/DF0JV]
- >>211
永遠なんか欲しくねえし
お前って「泣きながらしんでいくのじゃ」もそうだけど
執着ありまくりだよな
- 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 23:12:27 ID:7OZBs7Td]
- 「誰のためにもならない集団」とか・・・
その判断は誰が・・・
「誰のためにもならない集団」だろうが、
「みんなのためになる集団」だろうが、
全ては滅びる。
永遠などと、カンラカラカラじゃ。
- 214 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/08(土) 00:00:34 ID:j+LGuJnb]
- >>207 素人A さん
文字そのものは、何かを表す単なる記号。
文字を追いかけても、何も無い。
目に見える文字ではない、目に見えないもの、文字では伝わらないもの、を観る。
- 215 名前：素人Ａ [2011/01/08(土) 06:40:11 ID:g0f9scvi]
- 公案 鬼さんは正解は無いといいあ間違えた世界か、似たようなもので正解は無いという
この世界は苦楽てよく見えんし、穴多の穴の一つ空前見るけどさつぱり、私は脳力がないので
今夢の途中でも無理をせず生きて生きますか、そんな私だから死んでも穴多を沢山観察させられて
もまあよいか、正解がわかったら皆正解だつたりしてもまあよい。世界が亡くなっても
新世界に旅たりして、けさは朦朧の頭で何書いているのか。
- 216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 15:13:38 ID:qFfQOYXR]
- ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ○ンチタイム
┃
┃ 左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃
┃ ｩ,､
┃ ｩ,､ (⌒─⌒) /ミ ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
/) y )つ
|~￣]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 217 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/08(土) 19:23:31 ID:CDdn/eOG]
- >>212 おぬしが欲しくないなら特に返さなくていいのじゃ。
全ての言葉がおぬしに向けられているわけではない。
全ての言葉が自分に向けられていると思う事が執着ではないかな?
>>213 今おぬしがしておる。
- 218 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 19:42:11 ID:XvYIHbtl]
- >>217
おめえは死ぬのが怖くてしょうがなかっただけだろ
それで悟った事にしてその恐怖を忘れようとしてるんだよ
- 219 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/08(土) 19:50:07 ID:CDdn/eOG]
- >>218 と、おぬしが思っているだけじゃ。
わしが悟った事というのもおぬしの妄想じゃ。
おぬし自身が悟っていない以上、真の悟りを知る術はない。
それでどのようにして他人が本当に悟ったのか、悟ったことにしているだけなのか判るのじゃろうか?
- 220 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 19:51:08 ID:XvYIHbtl]
- >>219
おめえが悟ってるわけねえだろう
- 221 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/08(土) 20:01:48 ID:CDdn/eOG]
- >>220 えらいのうたいしたものじゃ。
- 222 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 20:05:06 ID:4TJjfVsg]
- 上手と下手が見分けられないほど人の目は節穴じゃありゃしません
ま、延々と大人物気取ってどこまでも堕ちるがよろし
- 223 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 20:05:19 ID:XvYIHbtl]
- >>221
うらやましいのか
- 224 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 20:06:57 ID:XvYIHbtl]
- ＞987 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM[sage] 投稿日：2011/01/08(土) 20:03:29 ID:hMlmt1ok0 [24/24]
＞己が見えておらんようじゃ。
避難所で自己紹介するなよ
- 225 名前：情報 [2011/01/08(土) 21:22:41 ID:B899rcXH]
- >全ての言葉が自分に向けられていると思う事が執着ではないかな?
執着ととるかどうかはあなたにまかせますが、
全ての言葉は個に向けられていますよ？
たとえば星の光、電磁波、引力はイメージしやすいでしょう。
深海であっても地球の中心であってもその影響を受けていない個はないでしょう？
人間もそうです。星も人も変わりはないのです。
すべての個は存在として輝いています。引力をもっています。存在をすべてに向けています。
言葉も。なにもかも。
あなたの存在も。
振動、波として。光として。電気として。情報として。
たとえどんなにちいさな波紋でも、放射状に広がります。
たとえ宇宙のはてであろうともあなたの言葉、存在は届いています。無くなりはしません。
すべての個から全体へ。
情報を受け取るかどうかは個の自由。
- 226 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 21:38:41 ID:N+ItU2dw]
- 人間は
迷うことこそ
仕事なり
- 227 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 21:59:53 ID:flJ8yA1k]
- 自尊心を捨てるべきでないです。
それが他者を尊重する心に転ずるからです。
苦を必要以上に求めることはありません。
一切皆苦は真理。
真理は自分で作り上げるものではないです。
苦はほっといても向こうから訪れます。
それにしても皆様、今までよく生きてこられました。
それだけで、すごくたいしたことなんです。
- 228 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 22:24:46 ID:N+ItU2dw]
- 苦っ苦苦っ苦～
蒼い鳥～
- 229 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 01:13:05 ID:d/i+Irb8]
- 他者のエゴに反応するかしないかって、すごく重要だよね。
最近そういうことに気がついた。あ！なるほどっていうね。
まだまだ修行中の身だけど、個人的に思うのは2ちゃんって正直あまりよくないんじゃないかってのは思う。
なんでかっていうと、こういう匿名掲示板での書き込みというのは、礼儀が必要ないから、生身の人間と違ってその人のエゴがあまりにもダイレクトに届くんだよね。
だからものすごーーーーーく反応しやすい。これは本当に本当に反応しやすい。わかる人はわかると思う。
まあ本当に悟ったら反応なんてしないんだから、何も問題はないんだけどね。
でも俺みたいなタイプの人間は本当に反応しやすいから、やっぱりやめたほうがいいんだろうな。
この書き込みだって、俺はお前らより一つの真理を知っているんだ、というエゴが混ざってるのを自覚してるし。。。
本当、つねに起きてなさいってのは面倒くさいよｗやるっきゃねえよなってかんじだけどさ。
そのうち苦労しないでも、起きてられるようになるんだろうし。とりあえず皆頑張って起きてるようにしようぜ。ってかんじよ。
軽く酔っ払ってるけどなｗそこらへんはまあ許せ。
あとは、各々が各々の真理を発見しなさい、ということ。
本当は誰もが真理を持っているのだからね。
- 230 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 01:21:41 ID:d/i+Irb8]
- >>229
誰も聞いてないのに
2ちゃんに書き込む、という行為がエゴの顕れ。
誰かから批判されるまえに自分で自分を批判しておく。
- 231 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 01:30:19 ID:sN2YCVLM]
- この世のすべては空。幻だと悟ってみたところで、病苦は耐えがたい真実。
消えることのない、実在。
人が動物である以上、死に際の苦痛から逃れることはできない。
この矛盾をどうやって解決する？
- 232 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 01:49:09 ID:su6mRcxZ]
- 悟ってみてから考える
- 233 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 04:22:06 ID:e1c5B6C/]
- 里に帰ってみてから考える。
- 234 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 07:09:15 ID:DH4Qtney]
- >>229
>>230
他人への怒りも、自分への怒りも必要なかった。
何故だかよく考えてみて。
- 235 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 07:16:39 ID:DH4Qtney]
- その人は本当に悪人なんだろうか。
よく考えることです。
かけごとする人、タバコ吸う人、歓楽街が好きな人がいるとする。
彼等は断罪されるべき悪人なんだろうか？
彼らの心に少しでも入っていけたなら、
あなたはこれからもっと生き易くなると思います。
- 236 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 07:32:47 ID:e1c5B6C/]
- 社会の法から外れた人、
信仰の律から外れた人、
でもね、
そんな事はどうでもええんです。
人の本質はね、「間違い」にあるんどす。
間違えて
罪を犯して
こその人
- 237 名前：素人Ａ [2011/01/09(日) 07:44:00 ID:L27kJ8fc]
- 今は山中森の中まあよいわけわからんけどのぼりましょ、あれ思い出したこんな
事鬼さんが言っていた。山登り切って頂上に出たら人休みして見ると山々や空が一望
に見えるなきっとと妄想。素晴らしい景色だ高い山や低い山や色色だが皆山だし、今まで
せっせと迷いながら上った山未知も上ってしまえば一つも間違いが無いというし、いい
気分何だろうなあと思う。まだ私はそんなに上ってないので思う岳、でも人休みしたら
一までもいい気分で居られんゆつくり降りんといかんのかも、きつと一休みした人は
人には優しくなるんだろうなあわからんけど、まよいもまあ良いということかも。
- 238 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 08:07:09 ID:uegN4nV6]
- 自己紹介乙
- 239 名前：神の選択 [2011/01/09(日) 09:57:45 ID:xQRnvq/2]
- >2ちゃんって正直あまりよくないんじゃないかってのは思う。
なんにしてもそうだけど
身体や精神的に悪い悪いと思いながら行動すると、その通りになっちゃいますよ？
存在自体はよいモノでも悪いモノでもありません。
受け取るものが決めているんです。
神であるあなたが決めているんですから、その通りになるのは必然でしょう。
存在を否定的に受け取っていないか？
今いる場所を否定的に過ごしていないか？
それを外の情報によって操作されていないか？
自分自身で選択することができることを知っているか知らないかでずいぶん違ってきますよ？
たとえばタバコ。近年とくに悪いものとして定着してますよね？
様々な悪影響。これはすべて自分で決めて選んでそうなっています。自業自得。自分でそうなる因子を創造（想像）しています。
自分が吸う煙、他人が吸う煙にどれだけ否定的か、自分自身の心想像意思意識の力を知っておくのも悪くありませんよ？
同じように、太陽の光。気持ちよく受け取っているか？暑い焼けたくないとできるだけ避けていないか？
無意識下に選択してしまったものを表面まで意識する。。
ここを天国にするか地獄にするか、あるものを毒にするか薬にするか、すべてあなた次第です。
この世界にあるすべての存在を喜べるかどうかはあなたという神の選択ひとつです。
キリスト教でしたっけ？世界の週末に人類がキリストによって天国か地獄かを分けられるヤツって？なんかそーゆーのありましたよね？
キリストはあなたですよ。
もうすでにすべての存在をわけてるんですよ。神の手で。
もうすでに決めてしまったものを意識下からサルベージする作業、気付き、、、こういった自分探しもあります。という提案です。
世界を救うは自分を救うに同じ。さあ遠慮なく天国に往って下さい(・∀・)
- 240 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 16:31:48 ID:PFgyF+Os]
- 悪魔が言うことは、今も昔も変わらない。
- 241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 17:51:46 ID:su6mRcxZ]
- 間違いも罪も悪もねぇよ
あるのは痛みと恨みだ
- 242 名前：剣 mailto:sage [2011/01/09(日) 19:01:48 ID:yAlJfYDk]
- >>239
パチパチパチ
- 243 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/09(日) 19:39:39 ID:wwibXqUl]
- >>223>>224 えらいのうたいしたものじゃ。
>>225 その個というのは何じゃ?
何がある時個は成立し、何が無くなれば個は成立しなくなるのじゃ?
そしておぬしが個と言うものが在るとどのように知り、今どのようなものとして認識しておるのじゃ?
- 244 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/09(日) 19:48:58 ID:wwibXqUl]
- >>231 おぬしそれを知り、誤魔化そうとしないのはえらいのう。
知識だけを集めても、死苦から眼を逸らし続けている者も多いものじゃ。
肉体が自己であり、肉体とその能力だが自己であると認識する時、死は耐えられないほどの苦になるものじゃ。
己が崩壊し、消えていくのじゃからのう。
しかし、肉体に投射されていた自我が滅し、認識をも本来のものになれば全ては意識の現われとなり、肉体だけが事故であると言う認識は消える。
その時、全てが一つであり、己と言う観念すらも無くなる。
肉体は全てのほんの一部分であり、爪の先ほども無いと知れる。
例えば爪の先が切れ落ちても苦にはならず、自然のなりたちと見るように、肉体の崩壊や消滅も自然のものとして受け入れられるのじゃ。
- 245 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 19:51:39 ID:HC+ehxDs]
- その永遠というのはなんじゃ？
何があるとき永遠は成立し、何が無くなれば永遠は成立しなくなるのじゃ？
そしておぬしが永遠というものがあるとどのように尻、今どのようなものとして認識しておるのじゃ？
- 246 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 19:53:12 ID:sN2YCVLM]
- いくら悟りを得たところで、死ぬ前の苦痛という圧倒的な現実に対して絶対的に無力だ！
個だの宇宙だの、いくら哲学的な議論をしたところで、そんなものは無意味だ！
人が根源的な死の恐怖や苦痛から逃れる方法はただひとつ。
ただひたすら、南無阿弥陀仏と唱えることだ！
そうすれば、死ぬときに阿弥陀如来が迎えにきてくださるのだ！！
- 247 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 19:58:57 ID:HC+ehxDs]
- 死に際の苦痛がある と、どうして分かるんだろう？
死に際の人をすっごいたくさん見たことがあるのかな。
医療従事者とかで。
>>231
ねえ、なんで死に際の苦痛があると知ってるの？
- 248 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:09:58 ID:VwQX9kMv]
- 無数無量の量子のたゆたう海のような空間に観察される、その量子の描く波紋の現われのような宇宙の姿は、
波紋の現れが無限であるように無限にあり得る。
それは常に誰かに観察されるまで無限の可能性として展開しているが、
一度何者かが観察すれば、その者の認識上においてはたった一つの宇宙の姿に収束し、
無限の可能性は全てそこに折りたたまれてある。
その観察者もまた然りであるとするならば、観察者とその観察者にとっての宇宙とは、
互いに鏡像関係にあるだけなのかもしれない。
分かりにくいだろうからこう考えてみるといい。
ある宇宙における全量子の状態を再構成して、全部自分の情報コピーとして作り替え、並べ替えするのである。
この宇宙そのものをまるごと自分のコピーとして再構成する。
これは宇宙がしょせんは無記名の量子の集まり、互いに名もなき区別なき量子のたゆたう海であり、
そこにどういう理由かは知らないがともかく秩序だてられた一個の情報の塊である私が発生し存在する以上
（もっともその存在は誰にも確約されておらず担保もされていない）、私の組成情報によって全宇宙がコピー化
再秩序化されるというのは、もともと（私の組成情報より階位の低い）ランダムな秩序しか持たない全宇宙の
運命として決まっていることだからなのである。
であるなら、宇宙の創造者＝神とは、畢竟自己存在の唯一性と単一性という虚構を信じ疑わない意識、
錯覚に過ぎない自我意識、その永遠の連なりそのものを呼ぶ名に過ぎない。しかしその錯覚によってこそ、
いずれこの宇宙そのものは私という自我意識の器、巨大なる私のコピーとして再構成、再創造される運命にある。
（しかして同時に、そこには私のコピーではない可能性もまた斉しく折りたたまれて置かれている。
だからいつでもそれはとって代わることができる。
だから観察される宇宙の形やその変遷は、まるで儚い夢や児戯のようでさえある。
もっといえばそれは可能性としてのみ言及しうるものであるに過ぎない。）
- 249 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 20:10:54 ID:sN2YCVLM]
- >>247
一般的に老衰以外は、死ぬ間際は苦しいものなのです。
例えば、癌患者で苦痛に耐えられなくて早く殺してくれっていう人もいるでしょ？
現代人は、あまり、死体とか重病人とか見ないから、死というものを観念的にしか考えられなくなっている。
- 250 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:12:22 ID:VwQX9kMv]
- そういう文脈で考えれば「私は私だ」という錯覚を信じ疑わない全ての人（自我）は、その錯覚を永遠に
留め連続させておく方法を見つけることさえ出来れば、その時点で神そのものになったのだと言える。
だから自我意識を有する誰にも斉しくこの宇宙全てを自身のコピーとして作り替える権利がある。
そして想定しうる限りの、形になり得る無限の可能性の中、おそらくはそういう宇宙が一つはどこかにある。
そこに行けばあなたも多分創造主その者であり、それ以外ではないのであろう。
（そこでは神だが、こっちの宇宙ではあなたはただの役立たずで無名の凡愚でしかない。
しかしどっちの自分も、自分であるという認識に於いて対等である。）
その大いなる神の意識の錯覚を抜け出ると、そこから先はいわば記述し得ない世界、ブッダの世界になる。
自他の区別、境界分別を失った無限の可能性が無限定に絡み合い、量子の波紋にできた歪が存在として
一刹那立ち現れ、何かの秩序めいた情報の塊となり、そこで自身に「私がある」と錯覚しそれが瞬く間に
全宇宙を自身と同じ形に仕替えるやいなや、次の刹那にはその私という意識ごと跡形もなく消えている。
その永遠無窮の繰り返しを沈黙のうちに見つめる私という想いを持たない意識。
あるいは永劫に続く神なる意識の戯れに何を想うわけでもなくただその戯れを写しとる鏡のように見つめる仏。
これはいわく無記不可思量。
誰にも語りえない、何者としても何等の形も結び得ない、つまり認識の完全に解けた世界。
- 251 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 20:35:24 ID:sN2YCVLM]
- 兎に角、南無阿弥陀仏を忘れないこと！
変な宗教に入る必要はない。
覚りを開く必要もない。
常に心に南無阿弥陀仏を唱えていれば、必ず大往生できます。
- 252 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 20:37:10 ID:TQ6//n2n]
- 悟りなんて、誰でも開ける。
ただそのきっかけを見過ごしているだけ。
見過ごさなくても、それを信念持って歩めるか。
- 253 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 20:37:17 ID:Jd+qv4ma]
- >>243
そうだろう
- 254 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 20:38:20 ID:Jd+qv4ma]
- >>244
＞知識だけを集めても、死苦から眼を逸らし続けている者も多いものじゃ。
また自己紹介かよ
- 255 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 20:41:42 ID:Jd+qv4ma]
- >>248
そういう本で読んだ知識はどうでも良いから。
まんま量子学の本のパクリじゃねえかよ。
- 256 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 21:20:17 ID:Jd+qv4ma]
- >>251
死んだ人間に聞いたのかよ
- 257 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 21:47:57 ID:HC+ehxDs]
- >>249
一般的に、とはまた随分漠然とした話だねえ。
あんたの死はそんな漠然とした一般的なものなのか。
癌患者の苦しみを持ち出すなら、念仏より安楽死ＯＫを決める方が確実じゃない？
- 258 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 21:54:21 ID:sN2YCVLM]
- >>256>>257
見事に論破されました。
あなた方のその高い知能に感服いたしました。
- 259 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 21:57:56 ID:tl6GHGIb]
- >>258
信者の振りして釣りをしたいなら、スピリチュアルがお勧め。
あるがままとか、今こことか。適当に仏教テイストを混ぜるとなおよい。
- 260 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 21:59:41 ID:DH4Qtney]
- 仏教徒は議論に負けるが勝ちだよ、
腹黒いね・・・
- 261 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:02:31 ID:HC+ehxDs]
- え？なんか、説を展開していたの？
なんか、議論していたの？
- 262 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:05:11 ID:DH4Qtney]
- そしてアホのふりするやつより
天然のアホが最強。
うらやましいわ。
- 263 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:10:22 ID:HC+ehxDs]
- >>262
わかったわかったｗｗｗ
キミはアホが嫌いなのねはいはい
- 264 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:15:40 ID:DH4Qtney]
- アホを愛してますよ＾＾
- 265 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:18:32 ID:DH4Qtney]
- みんなも多分そうでしょう。
はかりごとをしない人間、
はかりごとをしてもすぐバレル人間、
こういう人は好かれます。
- 266 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:19:52 ID:su6mRcxZ]
- 朝に御高説をたれ、夜に敵意を剥き出しにするバレバレの人？
嫌いですよ。
- 267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:20:53 ID:DH4Qtney]
- ん？知らないの？
怒りってものすごい毒素が出るらしいですよお。
裏づけはしてないけどｗ
- 268 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:21:55 ID:DH4Qtney]
- 多分、怒りでなく、怒りを鬱積させるタイプのほうがすごいと思うけど。
- 269 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:22:45 ID:BQqA1Pqe]
- 荒俣宏と北野武とアモンに縁起で殺された。
- 270 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:23:26 ID:HC+ehxDs]
- >>266
あー。嫌い嫌いそういうの。
- 271 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:23:27 ID:BQqA1Pqe]
- あ
- 272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:25:15 ID:BQqA1Pqe]
- 業鋼で殺された。
- 273 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:26:30 ID:DH4Qtney]
- うーん、そうだからしょうがないよ、
心って変わるものだから。
- 274 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:26:33 ID:BQqA1Pqe]
- 畜生道に殺された。
- 275 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:29:02 ID:HC+ehxDs]
- >>273
なんかよく分からないけど、
あんたが愛するアホってのは「そういうヤツ」なのね。
- 276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:29:39 ID:DH4Qtney]
- 本当の動物ってのにふれてみるべきだね。
畜生道は実は人間界にしか無かったってことがわかるかもね。
- 277 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 22:59:07 ID:HC+ehxDs]
- >>276
……………
「畜生道は実は人間界にしか無かった」
それは、「実は」って程のことでもないような？
だって人間の考え出したことだもん。
動物に「畜生のくせに」とか言っても意味ないし。
なんかさ、大丈夫？って言いたくなる感じだ。
- 278 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 23:09:17 ID:DH4Qtney]
- たいした事言おうってのがまちがってるんだってｗ
こっちが大丈夫か？だよｗ
- 279 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 23:16:45 ID:HC+ehxDs]
- 実は、ってのは
普通はそう思われないけどよく考えてみると、みたいな事じゃないの？
でもよく考えなくてもそうじゃん て思ったから
「実はって程でもないじゃん」て言ったんだけど、
何が大したことなの？
- 280 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 23:19:00 ID:DH4Qtney]
- 実は動物ってすごく可愛いってこと。
- 281 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 23:20:30 ID:DH4Qtney]
- 実際にふれてみての実の意味ね。
わかるでしょ？
- 282 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 23:23:23 ID:HC+ehxDs]
- わかんない。
- 283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/09(日) 23:30:03 ID:HC+ehxDs]
- なんだろうなぁ。
どこかでめちゃめちゃ腹をすかせたでっかい熊とか虎とかライオンとかに出くわして、
喰われる!!!って時に「畜生が人間様を喰おうなんざ100万年はえーんだよ！」とか言っても
意味ないから、かわいいねぇって言って食べられたらいいんだよ、とかそういうことかな？
- 284 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 01:12:19 ID:Q7+Foqqw]
- 仏教では、すべての生命は家族であり、友人であるため、畜生道などという
差別的表現は許されません。
- 285 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 01:20:09 ID:LThcDXjX]
- ………
誰に対して差別的なのだろうかのぉ…
畜生と言おうが家族だ友人だと言おうが
動物には関係なさそうな気がする。
畜生道という差別的表現をする人間もまた家族友人であるならば
許されないと考えるのはいかがなものか。
- 286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 01:27:37 ID:DBDrblvI]
- 犬道や猫道と細分して分けねばな
人間だけ人間道と優遇されているのが逆差別なんだよ
- 287 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 02:00:48 ID:o/s49JJT]
- 百尺竿頭にあらんとするもの、
さらに一歩進めん。
弥陀の本願、
久遠の仏、
十字架の贖罪、
既に成就せん。
千手観音力。
「ただ、許さぬは人ばかりなり」
- 288 名前：素人Ａ [2011/01/10(月) 06:29:20 ID:A/f1AaX4]
- 無門関・第６則 世尊拈花（せそんはなをねんず）
釈迦牟尼世尊が、昔、霊鷲山で説法された時、一本の花を手にして聴衆の前に示された。
すると、大衆は皆黙っているだけであったが、ただ迦葉（かよう）尊者だけが
ニコリと微笑んだ。そこで世尊は言われた。「私には正しい真理を観る眼（正法眼蔵・
ショウホウゲンゾウ） 説き尽くせない覚りの心（涅槃妙心・ネハンミョウシン）
無相である不可思議な真実在（実相無相・ジッソウムソウ） という深く秘められた
法門がある。 これを言葉や文字にせず、教えとしてでもなく、別の伝え方で迦葉尊者
に委ねよう。」以心伝心
要するにそんな事例えば親指を立てるとかを難解も以前にしたのでネタが
迦葉にばれて、あーまたやっていると思っただけかも、色んな技が迦葉に
いつの間にか盗まれてしまつたので、ばれた照れ隠しにもうお前に授ける
といつたかどうか解らん。でも師匠の片手の人の音声は本当は聞こえない
の発言はさつぱり解らん。
- 289 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 07:20:03 ID:NZirHuwK]
- 簡単な悟り法
１ まず、友人３人に依頼して、デジカムで
就寝から起床、また就寝までの自分の１日を
前から
後ろから
さらにその後ろから
盗撮してもらいます。
部屋には固定WEBカメラで２４時間撮影しつづます。
まず
それが悟りを開くための第一段階の素材となります。
この映像ソースをもとに、わたしが秘密の映像編集した動画を
何度か繰り返し観る事によって、その人間に劇的な変化を与えることが可能です。
- 290 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 07:49:03 ID:o/s49JJT]
- >>289
それって、他人のお気に入りになって
世間で成功を収めましょうってやつだよね。
他人の目ばっかり気にして。
一生やってれば？
- 291 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 10:11:25 ID:Ypnek2/C]
- >その個というのは何じゃ?
違いを認めるということ。
たったこれだけで「個」が確定されます。
反対に
同じを認めることもできます。
違いを認めながら同じを認める。。
違うことと同じことを見つけることができる。。。素晴らしいではないですか。
- 292 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 12:54:33 ID:o/s49JJT]
- これ面白いね。
女性は共感してもらいたい
www.share-love.com/contents/c02/c02_01.html
理なんか説いても嫌がらせにしか聞こえないってわけか・・・
- 293 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 12:56:14 ID:o/s49JJT]
- まとめ
女性の話を聞くとはアドバイスや解決策ではなく、感情移入や共感を望んでいる。
男性は頼んでないのに女性からアドバイスや手助けで干渉されることを嫌う。
- 294 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 13:07:20 ID:o/s49JJT]
- >>290なんてそのまんまじゃねえかｗ
ひでえもんだｗ
- 295 名前： ◆ZryqoBt5to [2011/01/10(月) 13:11:10 ID:blyPsyWs]
- 294の頭の悪さにびっくらこん
- 296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 13:13:53 ID:o/s49JJT]
- >>295
ん？あんたは>>292を知ってたのか？
まさか、俺がID知らなかったなんて落ちだったら笑うぞｗ
- 297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 13:19:18 ID:o/s49JJT]
- 聴いてくれないけど、>>290の理を言っておこうかｗ
いわゆる見る自分、見られる自分があるとすれば分裂症的になるってわけだ。
精神病のもとだな。
- 298 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 13:20:39 ID:9vc8SP/A]
- 仏教にもいろいろな宗派がありますよね？
おおまかにいうと仏教というのは釈迦を中心としたひとつの真理に基づいているのでしょうか？
それとも浄土真宗と法華経とか禅宗といったようなものは対立関係にあるのですか？
もともとひとつだった本願寺派が東と西に喧嘩別れしたとか聞いたんですが
なぜそのような争いがおこるのか教えてもらえないでしょうか？
- 299 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 13:24:29 ID:o/s49JJT]
- >>298
流れ的に俺がこたえなきゃならんような妄想がわいてきたが、
俺は当事者じゃないし、宗派についての知識は皆無に近い。
他の人にパスな。
- 300 名前： ◆ZryqoBt5to [2011/01/10(月) 13:39:32 ID:blyPsyWs]
- ほらね
俺が言った通りID:o/s49JJTは頭が悪い
言い訳の連投ばかり
人生もそうやって誤魔化してその場しのぎで送ってきたのがよくわかる
知ってたか知らなかったかって質問も馬鹿
じゃあ俺が知ってたと答えたとしてもそれを確かめる術はない
その逆もまた然り。邪念も酷いしお前に仏教は向いていない。
以上、お前にしてやれるアドバイスはこのくらいだな
あとは返事返さないのでせいぜい吠えていてくれたまえ
- 301 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 13:45:05 ID:o/s49JJT]
- >>300
まあそういうな。
俺には俺の確信があるからな。独りよがりでなく、だ。
伊達や酔狂でやってるんじゃないぜ。
俺が色々な境地を否定するのはいいわけじゃあなくて、
境地そのものに縛られる愚かさをしってるからよ。
- 302 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 13:48:52 ID:o/s49JJT]
- >>300
で、あんたは仏教内部の情報にに詳しいんだろう？
俺を否定できる確信があるわけだ。
>>298の質問に答えてやってくれよ。
よくできた仏教徒ならわけないはずだろ？
- 303 名前：ぬこ和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/10(月) 13:58:55 ID:gc+08xeM]
- >>298
経典のどれが重要だとか、経典をどう解釈するかで立場が分かれる。
教祖がいないので、どれが重要とかどの解釈が正しいとか、弟子同士で議論
しても決着がつかないのじゃ。
悟りを開いた弟子が、これが正しい、といっても、悟りを開いてない弟子が、自分
はそうは思わない、あんたほんとに悟りを開いてるのかっていってしまえば、どう
しようもないのじゃ。悟りを開くと耳が伸びるとか、わかりやすいマークがつくと
いいのじゃがのぅ。
鬼和尚的には、悟りに導く教えはすべて仏教という立場だそうじゃ。それもラジカル
でよいのぅ。
- 304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 14:05:38 ID:o/s49JJT]
- ふう。茶がまずいのう。これが２ｃｈだわな。
- 305 名前：298 mailto:sage [2011/01/10(月) 14:57:50 ID:9vc8SP/A]
- >>303
早速の回答ありがとうございます。
悟りを開くというのはどういう境地に立てることなのかわかりませんが
ただ、お寺にも上納金制度があってそれがきついとか
ただの利権争いで袂を分かつというのでは、なんの為の信仰かわかりませんよね。
しかし、経典をどう解釈するかで立場が分かれる。
というのは、その昔、釈迦の教えを完璧に翻訳できる人がいなかっただけで
現代では釈迦の教えを忠実に翻訳できるのではありませんか？
曖昧な表現をしているということは、無記という扱いで終わるようですし
今現在、仏教を細分化する意味は利権争い以外に考えられないように思いますが
そこのところはどうでしょうか？和尚さん
- 306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 15:02:58 ID:zxYt99SP]
- >>305
仏教は違う立場の考えを許容する傾向があるから（概ねね）、別に利権争いそのものが
原因というわけではない。
- 307 名前：ぬこ和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/10(月) 16:00:22 ID:gc+08xeM]
- >>305
原典であるパーリ語経典をそのまま読んでいるテーラワーダ派（上座部、初期仏教）
にもさまざまな支派がある。翻訳の問題に帰すわけにはいかん。
インドに発し、中国を経由して日本に伝わった経典の中には、明らかに仏説ではない
経典があることが現代の研究で明らかになっている。しかし、それらの経典を捨てて
初期仏教に戻ればいいと皆が単純に考えているわけではない。
釈尊の説いた四諦、八正道を基本として、その実践をどうするかで分派していると
考えても、おおよそ間違いではあるまい。そのへんさえ押さえれば、あとは好みじゃ。
- 308 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 16:16:01 ID:J4IfXT44]
- ざっと見てみたが
これはID:o/s49JJTが悪いな
まず性格が短気すぎ
独りよがりなこと言ってイライラしながら連投繰り返したあげく
これが２ｃｈだわなとか後から自分を落ち着けるようなこと書いても無駄
そんなんじゃ悟りも糞もないぞ？まず深呼吸からはじめてみては？
- 309 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 16:38:01 ID:LThcDXjX]
- ID:o/s49JJTも共感してもらいたかったんじゃない？
- 310 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 16:49:59 ID:o/s49JJT]
- みんな本当にスマン
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288858978/
825 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 16:48:04 ID:o/s49JJT [10/10]
私はこのスレの住人じゃないので、
２ｃｈで唯一（比較的）良識ある仏教徒のいらっしゃるこのスレが荒らされるのは
忍びないと思っています。
ここにはもう来ないつもりなので、苦情は全て私向けに。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293376283/
でたまに書いてます。
最近、過疎ってるので皆喜ぶでしょう。
- 311 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/10(月) 17:53:46 ID:1LZMpbVT]
- 【正定】坐禅・立禅・歩行禅（経行）実践スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/
【念仏禅】黄檗宗【持戒禅】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284036748/
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２８
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273950612/
悟りを開いた人のスレ の避難所 13
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
他力VS自力
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292851500/
☆ ★ 宗教なんでも＠質問箱 １２ ★ ☆
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264931818/
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 3
toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1262950378/
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践５
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252766603/
マイトレーヤPART5～UFO出現!
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277696940/
【悟りとは何か part2】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241491275/
【根本仏教】中観仏教について語ろう【龍樹】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1254216400/
- 312 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 18:43:00 ID:ni+I/Mdu]
- >>311
なんでお前はそうやって他スレを貼るの？
馬鹿なの？
- 313 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 19:00:20 ID:3wT7nMHY]
- こっ言葉はビッビブラートに包装して・・・。
- 314 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/10(月) 19:38:36 ID:rYuWXhUU]
- >>245 無じゃ。
>>253>>254 あまりえらくないのうもっとがんばるのじゃ。
>>291 おぬしは違いを認めると、なぜ個が確立されると思うのじゃ?
違いを認めないと個は無いのじゃろうか?
以前は違いを認めていても、今違いを認めなくなると、個は消えてしまうというものなのじゃろうか?
- 315 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/10(月) 19:42:05 ID:rYuWXhUU]
- >>298 お釈迦様が残したのは、各自が修行して悟りに至れる法というものじゃのう。
実践すべき法が真理と呼ばれる事もある。
全ての宗派がそれに基づいているわけではない。
対立しているものもある。
政治家が政治に利用したりするから分裂して争いが起きたりするのじゃ。
- 316 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 19:57:39 ID:3wT7nMHY]
- 百人百様。
悟りに到るには、それぞれに合った修行法があり、
それぞれに相応しい到着点がある。
- 317 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/10(月) 20:03:18 ID:1LZMpbVT]
- >>316
> 百人百様。
> 悟りに到るには、それぞれに合った修行法があり、 それぞれに相応しい到着点がある。
それを我が儘 と言うんだけどねー
- 318 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 20:17:02 ID:9vc8SP/A]
- >>315
なるほど、日本の仏教とは本家本元の仏教ではないのですね。
そして、その本家本元の教えとは違っていても仏教という扱いでいいのですね。
そうなると、仏教とはなんですか？って話になってきますね。
例えば、私がどこかの宗教法人を買ったとして
今日から、御本尊はこれです。経典はこれです。「なんたらカンタラ」と唱えれば
極楽浄土へ行けますよ。
といいだせば、本家本元とは多少違いますが間違いなく仏教ですよ。
ということになりませんか？
また、実際にそういう宗派が多いから仏教というものが誤解されるのではありませんか？
- 319 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 20:22:24 ID:3wT7nMHY]
- 我がママは
美しいけど
棘がある
- 320 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 20:27:08 ID:Sk6rY9Yd]
- >>318
おぬしはどうしたらいいと思う？
- 321 名前：ぬこ和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/10(月) 20:47:32 ID:gc+08xeM]
- >>318
仏教と自称するのは自由じゃ。それが誰からも認められるかどうかは
また別の問題なのじゃ。「おまえの宗教は仏教じゃないからつぶす」など
ということはできんのじゃ。誤解はするほうが悪い。勉強不足なのじゃ。
- 322 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 20:47:41 ID:9vc8SP/A]
- >>318
質問に対して質問で返すのですね。
私個人の意見としては、権力や金儲け主義の仏教はその存在を国が認めなければいいのに
と、思いますね。
（所詮は納税免除等その他、国からの恩恵があってこそ維持できるわけでしょうし）
しかし、そこの線引きが難しいのがわかっているからあえて>>318の様な質問をしたわけですが
本当に苦しい修行をして悟りを開こうと努力してる人がいるのは認めますし
仏教そのものを否定するつもりもありませんが、
今の宗教というのは、大雑把に言わせてもらうと「無税のセラピスト」というイメージしか
ありません。
先日、ニュースでお客を増やすために、御本尊をアニメのフィギアみたいしてテーマソングを
作ってってがんばってるお寺が紹介されていました。
えーー！って思いましたが、結局元々はひとつだった教えを解釈の違いで宗派が違うように
なったという経緯があるのならそれも全然アリということになりますね。
- 323 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 20:52:56 ID:vPH3FTjs]
- >>318
いい質問だ。俺も疑問だ。
>>319
あんたの母ちゃん綺麗なんだな。
ベタベタ貼ってみる。
homepage3.nifty.com/54321/buddhism.html
- 324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 20:56:31 ID:Sk6rY9Yd]
- >>322
アンカー間違いだと思うが>>320は鬼和尚ではないのじゃ。
しかし世の中自分の思うようにはならんのじゃ。
- 325 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 21:00:40 ID:ni+I/Mdu]
- >>314
何を基準に偉いとか偉くないとか言ってるの？
馬鹿なの？
- 326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 21:36:50 ID:3wT7nMHY]
- 鰓の張り具合が基準だなぁ。
- 327 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 21:41:21 ID:vPH3FTjs]
- 神仏習合という文化
ベタベタ・・・
www.ozawa-katsuhiko.com/07nihon/nihon.html
- 328 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 21:48:29 ID:9vc8SP/A]
- >>324
すいません、アンカーミスでした。
しかし、Sk6rY9Ydさんを鬼和尚とはまったく勘違いしていませんよ？
質問に対して質問に返し、世の中自分の思うようにはならんのじゃ
ですか・・・
勘違いしようがないじゃないですか。
- 329 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 21:55:07 ID:V581FAA2]
- >>322
>結局元々はひとつだった教えを解釈の違いで宗派が違うように
なったという経緯があるのならそれも全然アリということになりますね。
ひとつだった教えを、何故解釈が違うのかを考えて御覧。
- 330 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 22:09:46 ID:Sk6rY9Yd]
- >>328
結局おぬしの気に入る教義だけが宗教と認められればｲｲのじゃろうか？
様々な宗教が、客観的に誰もが気に入り受け容れられることなぞできるもんじゃろうか
- 331 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 22:26:58 ID:qU2pv3RA]
- >おぬしは違いを認めると、なぜ個が確立されると思うのじゃ?
他人がいなければ自分ひとりでしょう？
あるいは自他の区別が無ければ個を認識できないでしょう？
違いますか？
>違いを認めないと個は無いのじゃろうか?
>以前は違いを認めていても、今違いを認めなくなると、個は消えてしまうというものなのじゃろうか?
ええ。 その通りです。
自分と同じと認識し、他人という存在を否定しているんですから、他人はいません。同じ自分。違いますか？
- 332 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/10(月) 23:38:32 ID:9vc8SP/A]
- >>329
すいません。考えてもわかりません。
営利目的で勝手に解釈したとしか考えられませんでしたし
>>298の問いに対しての>>303さんの回答を参考に話を進めさせてもらっていたもので。
教えていただけませんか？
- 333 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 00:09:45 ID:fqgC7S8y]
- >>330
私には自分の好みの教義というものがありませんし、そのようなことを書いてもいません。
>>318に対しての>>320の質問返しに対して>>322で自分の意見は述べたつもりですよ？
Sk6rY9Ydさんは>>322の意見についてどうお考えですか？
- 334 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 00:32:21 ID:HiRpHKyP]
- >>333
質問返しというが>>318は、アンカーを打ってるとおり鬼和尚に対しての質問じゃろう。
わしはただ単に横レスでにおぬしに質問したのじゃ。
まあ、そんなことはどうでもいいけど。ｗ
無税のセラピストでも現行法では条件を満たせば宗教法人として認められるようじゃ。
まあ、好みが無いならすべて受容れられるじゃろう。
- 335 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 06:29:59 ID:1DnmIws9]
- >>332
自分に問う、「 問い 」を
間違えているから
- 336 名前：素人Ａ [2011/01/11(火) 06:37:28 ID:LebhJ95Y]
- 片手の人の公案？白隠さんが両手でぽんと叩いて手片手ではどうしても音がしないと
言ってから始めるのか、利口でクールな人は初めから損な馬鹿な事はやらん、取り組んだ
のは少し足りんかつたのか？お前もただ書けば無いよう無く端書いての毎日何の意味がある
のか、待つ暗な説来が闇にすぎていく。仏も何と凄惨な世界の穴に落ちてしまつた。
まあ夢の中を歩くだけ楽苦もあるから、歩の無い将棋は負け将棋これはおまけ
- 337 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 07:44:52 ID:fqgC7S8y]
- >>334
好みが無いならすべて受容れられるじゃろう。
ですか。そういう趣旨の話では無かったのですが、私の文章力が
無い為に、うまく話の内容を使えれていないようですね。
平行線をたどりそうですね。
スレを汚したような書き込みになってすいませんでした。
>>335
「問い」というのは人に質問ではなく自分に「問う」ということなんですか
無学ですいませんでした。
しかし、「間違えているから」とはどういう意味でしょうか？
「そんな間違いをする奴はここに書き込むな・質問に答える必要もない」
ということでしょうか？
- 338 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 08:15:46 ID:d6+PWeUI]
- 分らない事を質問するのは当然です
それをはぐらかす方が勘違いしてると思う
- 339 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 08:38:16 ID:ZPmyR8QR]
- 寺がどうとか宗派がどうとか自分に何の関係があるんだ？
低脳のチンカスども。
- 340 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 08:45:33 ID:ZPmyR8QR]
- ここはカルトの説明会場じゃねえ。
説明は現地でやれ。
- 341 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 09:17:49 ID:d6+PWeUI]
- ならここはどういう場所なの？
- 342 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 09:22:07 ID:ZPmyR8QR]
- ここは珍生物鑑賞室である。
真面目な話をするとやつらが隠れてしまうので控えるように。
- 343 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 17:38:02 ID:n9IaXF3X]
- 昔、気功を習ってた美術家の
大浦峰郎先生の話。
1992年から1995年の頃の話でしたかな‥
ひそひそ話で‥（＾＾；
「ここ最近、数ある新興宗教の間で
一人の日本人男性の若者を探している」と言う。
その男性は、この地球の救世主となる方で
あらゆる団体が急いで彼を探し出し
自分の宗教団体に引き込み
世界的な宗教団体となり支配を企んでいるそうで…
またそれらを阻止する団体もありまして
そのメンバーには能力者や国家権力者の
名前もリストメンバーにあがってるそうで
その彼を保護して彼に帰依すると言うことなのだ。
何かの予言の人なのか？
（ちゅうか‥こんな話を書いて大丈夫かな‥汗）
ほんで‥
その日本のある若い男性が
我に覚醒したら
イエス・キリストのオーラを余裕で上回る
数十倍のエネルギーで
日本列島をすっぽり包み込む力があり
その中にいる我々は悟りの境地に導くと言う‥
ほんま‥？？
- 344 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 17:41:18 ID:n9IaXF3X]
- で‥
そんな話を聞いて数年たって
テレビを見てたら
ポールサイモンと言う預言者が
日本のテレビ番組に出演して
スタジオで今後の日本を予言してました。
その内容が‥
「ゥ～日本から光が見える‥
とても大きな光が‥
日本に世界的指導者が
現れるだろう‥
今、その彼は自分に気がついてないが
覚醒をしたら光となりて世界を救うだろう‥
その彼は日本の下から現れるだろう‥」
どっかで聞いたことある話だ‥
先生と同じ話である。
びっくりした‥（＠＠；
この日本の下って、どう言う意味やろ
地下か？地底人？（笑 サナート・クマラか？
それか九州・四国・沖縄の出身かな？
なんて考えたものだ。
そういえば、先生の話では
関東と聞いた事ある。
もしその謎の男性の出現の予言が本当なら
その光の救世主は
今、何を感じ、どこで何をしてるのか？
もう組織のリーダーとかになって
地下で動いているのかっ？
- 345 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/11(火) 19:53:58 ID:LDhBJT2Z]
- >>318 そうじゃ。
日本には結社とか言論の自由があるから何でもありなのじゃ。
伊勢の神やキリストやムハンマドの真の教えを伝えると言うのもありなのじゃ。
自ら真の教えを探す他はないものじゃ。
>>325 目覚めた者は人々が自ら実践し、成長するのを喜ぶのじゃ。
- 346 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 19:56:23 ID:8+f4kmen]
- >>343-344
それって1990年頃に吉田照美のイレブンPMで
見た事あるぞ、、。それは外国からやって来た
未来を見ることのできる予知能力者がベッド
みたいなとこに横になって、司会者の吉田照美
の質問に答えるんだけど、、、、、、、、
日本には今修行中の世界を救う救世主がいる
そーで、吉田が 「それはオウム真理教か
幸福の科学ですか?」 と聞くと予知能力者さまは、
その人たちではなく、彼らはその救世主では
ないけれど、そのひとの手助けをすることに
なるでしょうと答え、その人は 「アオキ」 という名前で
あると吉田に告げます・・・・・・・・
へー青木さんが世界を救ってくれるんだー、と思って
たわたしですが、あれから二十年経って、オウムも
幸福も嘘八百のインチキ宗教なのはバレバレだし、
そもそも巨大な公共電波利権の上にあぐらをかく
日本テレビがこんなカルトのパシリやってていいもん
なんでしょうか ? ? ? と思う今日このごろです・・・
- 347 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/11(火) 20:04:35 ID:LDhBJT2Z]
- >>331 違いも正解も無いのじゃ。
おぬしが個について思う事を聞けば、気づく事もあるじゃろう。
例えば眼に見る事によって違いを認めていた者が、眼が見えなくなって違いが認められなくなると、もう個ではなくなるのじゃろうか?
耳で聞く事によって違いを認めていた者が、耳が聞こえなくなり違いが認められるなくなると個ではなくなるのじゃろうか?
心で思う事によって違いを認めていた者が、思うことが無くなり違いが認められなくなると個ではなくなるのじゃろうか?
- 348 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 20:09:55 ID:d6+PWeUI]
- >>345
おぬしはもう、まともに受け答えも出来なくなっておるのお
カウンセリングを受ける事を勧めるのじゃ
- 349 名前：小林白蓮 [2011/01/11(火) 20:48:43 ID:321N1UDk]
- >>322 ：神も仏も名無しさん
※苦しい修行をして悟りを開こうとしても、精神力は鍛えられますが､
悟りは開きません｡
苦しい修行では、心のコントロールが出来て水鏡の平静心を得て持続
をすることはできません。
お釈迦様も苦行して悟れないことを知り､苦行を捨てています｡
- 350 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 21:38:17 ID:fqgC7S8y]
- >>349
寺の経営の為（個人的見解です）に御本尊をアニメチックにまでして集客（参拝者？）
を増やす手法のことを質問したつもりでしたが、（アニメオタクの人でいっぱいでした）
「苦しい修行をして悟りを開こうと努力している」という個所が
気になったのでしょうか。
熱心に信仰されてる人に失礼のないように書いただけで
苦しい思いをしないと悟りは開けないという意味ではありませんでした。
下手な文章で申し訳ないです。
- 351 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 21:43:10 ID:QE7gjQv3]
- >心で思う事によって違いを認めていた者が、思うことが無くなり違いが認められなくなると個ではなくなるのじゃろうか?
その通りです。何度でも応えましょう。
個が存在できるのはあなたが違いを認め、存在を許可しているからです。
私という個があるのもあなたのおかげなんですよ？
私という存在を認めてくれる存在があるからこそ私はここで思うことができ、あることができるのです。
違いを、他を認める。。ほんとうにたったこれだけなんです。
これはあなたに送っています。
ほんとうにありがとうございます。
- 352 名前：ネ申 mailto:sage [2011/01/11(火) 22:06:40 ID:2WtFrc6l]
- 大
人
の
分
別
- 353 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 22:15:56 ID:fqgC7S8y]
- >>349
もうひとつ尋ねたいことがあります。
悟りとはどういう境地を指すのでしょうか？
私は無学ですし、まったくの個人的意見ですが、
子供の頃に宇宙の先の宇宙じゃないところはどうなってんの？って聞いたことがあって
人の想像力では無限というものを想像（理解）できないと教えられたことがあります。
無限を理解しようとすることに似ているのかな？悟りって
というイメージです。
まったくピントはずれでしょうか？
- 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 23:57:01 ID:pldHAcau]
- 298にしろ353にしろ
その答えを他人に聞く意味がわからん。
仏教とかいっても現状儲け第一の利権争いばっかよねー
そういうの税金なんかで優遇するのやめりゃあいいのにー
そうそうほんとよねー
悟りとは無限を理解しようとすることに似ている
まさにそんな感じー
ま。こんな言い方だと、
馬鹿にしてんの？俺がここに書くのが気に入らないの？
とか言いそうだけど。
もっと本気っぽく美しく同意してもらえたらそれで気が済んじゃいそう。
- 355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 00:42:19 ID:Efb0UjdI]
- 結局そういう扱いですか・・・残念です
同意を求めてるわけじゃなかったんですが
悟りを開いてる人や開こうとしている人はこういう質問に
どう答えてもらえるのか興味がありました。
本当に色々なことがあるよね、まあそれも人の好みじゃない？
挙句の果てにバカにされて終わりましたか。本当に残念です。
こういうところで聞こうとした私もむしがよすぎるというかバカでした。
嫌味や捨て台詞ではありません。真剣に答えてくれた方ありがとうございました。
- 356 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 00:52:54 ID:8W7iuAqy]
- >>353 ：神も仏も名無しさん
※悟りとは、神仏の霊的認識力に最も近づくることであります｡
そのためには､むさぼりの心とか怒りの心とか真理に対して無知であるとか、
自惚れの慢心とか、疑いのための疑いとか、真理から偏った悪しき見方とか
の六大煩悩から離れて､六大煩悩を心で支配し心を統御して心のコントロール
に努め、水鏡の平静心の持続こそ「滅尽定」といって、六大煩悩の一切の障
りを考えることなく､無私･無我の心境を悟りに到った心境であります｡
そうすると、今まで見えていなかったものが見えるようになってまいります。
それは、神仏の光の帯であったり、植物や動物や人間等の仏性が黄金色に輝き
出して､植物も動物も人間等も光一元に見えてまいります｡
それによって、自性なる神仏の光によって私たち森羅万象は創造されていたこ
とが悟りによって分かってきます｡
そして、植物や動物や人間等にも等しく慈悲の雨が降るように､神仏の光が降り
注いでいます｡
自性なる神仏の大慈悲の光の源から､あの世の天国の高いところからこの世に
到るまで一本の愛の大河のように降り注いでいます｡
神仏近き救世主の大指導霊や支援霊や指導霊や守護霊の存在を背後に感じ観る
ことになります。
- 357 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 00:55:20 ID:8W7iuAqy]
- >>356 続きます｡
高次元の大指導霊や支援霊や指導霊や守護霊のインスピレーションを受けるよ
うになってまいります。
そして、世の人びとの魂救済の使命遂行として如来の法を説くようになります。
また、あの世の天国の霊人ばかりではなく、あの世の悪霊や悪魔の存在も背後
感じ観て、闇の勢力が如来の法を説くのを邪魔してまいります｡
そして､闇の勢力である悪魔や悪霊達と法力で戦うことになります。
あの世の天国と地獄は二分した関係ではなく､神仏の創られた天国の方が圧倒的に
大きくて､地獄は､天国の下の幽界の一部分に地獄界があります。
霊的認識としては､この世に近いのは､地獄界でありますから、この世の人たちは､
少なくとも悪影響を受けます｡
悟りたる者は､神仏と一体となって高級霊達（大指導霊や支援霊や指導霊や守護霊）
の御支援を頂いて如来の法を説いて闇の勢力から世の人々を守るのであります｡
- 358 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 00:58:45 ID:8W7iuAqy]
- >>357 続きます｡
※悟りには段階はあります。
「①霊的目覚め②阿羅漢の悟り③菩薩の悟り④梵天の悟り⑤如来の悟り」
があります。
①霊的目覚めの段階
神仏を信じ、あの世を信じ、霊を信じれて神仏への信仰心があること。
②阿羅漢の悟りの段階
反省し、涙の改心をして六大煩悩を心の支配下に置き､平静心の水鏡の心境の
維持と神仏のため自分づくりがほぼ完成した無我の心境が維持できること｡
③菩薩の悟りの段階
ある程度自分づくりが終り､上求菩提から下化衆生に重心が掛かり､人助けの
見返りを求めない菩薩の愛の奉仕行の無私･無我のプロの宗教的境地となって、
単に善悪二元の教導から善悪二元を越えた､高みから清濁併せ呑む許しの愛の
実践ができるようになる境地であります。
④如来の悟りの段階
善人も悪人の差別無く「一視同仁」に平等に愛せる慈悲心であり、時代精神として
法を説いて多大な影響力を及ぼして､心は禅定の形を取らなくても､日々生活の中に
あって滅尽定の状態にあり、瞬時に神仏の光を入れて世の人々の心に慈悲の光を
入れていける無私･無我の純粋透明化し、一即多､多即一も可能になる心境であります。
- 359 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 01:00:06 ID:8W7iuAqy]
- >>358 続きます｡
※「子供の頃に宇宙の先の宇宙じゃないところはどうなってんの？」は天才的思考であ
ります。
神仏が仮に野球のグランド場とすると､この世の宇宙は､野球のグランド場上にある
サッカーボールの中みたいになります｡
サッカーボールの中はどこまで行っても無限であります｡
「太陽の法」の書籍を読まれれば「大宇宙の神秘」が知識的に分かります｡
「無限」はあなたの人生のキーワードのように思います｡
自ら､「無限」の意味を課題として探究してみてはいかがでしょうか？
ヒント――――むろん悟りにもつながります｡
- 360 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/12(水) 01:28:17 ID:VSFEsEH1]
- >>356
またお菓子なのが出てきたね。
神仏って、防御範囲を広げちゃったね。
あいまいもこだよ。
イカや、タコが、墨を吹いたようだ。
黄金の光、うんぬんは、さとり以前の事だよ。
さとりとは、無縁。
十牛図の第一尋牛の次、第二の見跡だったと思うけれど、
この先を牛が歩いていったその足跡を見つけた、と言うこと、だろう。
新興宗教教祖が、現れると言う地点だ。
まさに、ここにピッタリの事を言ってるよね。
まるで分かってないから、それを補強するために、古今東西の諸宗教、占い、祈祷、お払い、等々をないまぜにした事を言い出す始末だ。
いまの、新興宗教を見ると、これに当たる。
つまり、わけが分からなくさせているだけだ。
先に述べたイカやタコが、墨を吹いて、自己の姿をくらますのと、同じなのだ。
と言う点を指摘しておく。
あなたのためには、そこからすぐ離れよ、と言おう。
- 361 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/12(水) 01:30:40 ID:VSFEsEH1]
- >>357-359
亭白 さん ？
- 362 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 01:51:12 ID:Gx/ZeaJ4]
- >>355
ヘンな人だね－。
真剣に答えてくれた人がいると思うなら、その人達とオハナシすればいいじゃん。
バカにされて（バカにしてないけど）終わりかって、真剣に答えてくれた人と
続ければいいじゃん、続けたいんならね。
私はあなたのことを、ヘンな人だなーと、真剣に思うわ。
あ、もしかして私、バカにされたのかな？
イヤミでもなんでもなくふとそう思った。
- 363 名前：素人Ａ [2011/01/12(水) 06:45:00 ID:TiUbYMAo]
- 遍参 先師である天童如浄古仏のときである。ある日、諸方の長老で道の古友たちが集まってきて、如浄
古仏の説法を請た。そこで如浄古仏は堂にのぼつて説かれた。
｢大道はもとより無門である。その大道が、各々がたの頭の頂から跳びだして虚空のかなたに立ち消え、
それがまた私の鼻の孔に入って来てこのように互いに相見えることになつた。これもひとえに釈尊の教え
につながるからであり、また臨済の胎内に結ばれるからであろう。まことにそうである。おのおのは転ん
で春に風に乱舞し、私は杏の華をたたいて紅を飛ばしてしまつた｣・・・・
私｢鼻の孔から入つた空気は鼻からでる頭空出る何で？｣ 道元「全身がおどり出るばあいに外では無いて
頭の頂からおどり出るのであり、そして鼻の孔に入って来たのである。これこそ参学というものである。
それなのに、頭の頂から跳びだしもせず、鼻の孔の中に身をひるがえすことも出来ないものは、真の参学
の人ではない・・」 私何かよく解らんけど正解があるのか？今日のは頭が考えていて空になって無い
頭からといつているのにあかん。でも正解はと解らんでもにかくある。
- 364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 06:52:33 ID:OAFEIFiW]
- >>360
いいこといった。
- 365 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 08:23:50 ID:Efb0UjdI]
- >>362
こういうところへ書き込むのは慣れていないので、暗黙のルールみたいなものを
理解していなかったのかもしれませんね。
私の意見・考え方に嫌悪感を持つ人がいるのも当然ですよね。
それでも真剣に答えてくれる人がいるんだから、やりたいならやればいいじゃん
と言ってくれてありがとうございます。（助け舟だと勝手に解釈させてもらいます）
自分にとって興味のある話題であるので、書き込まずに見るだけにしようと思ったのですが
引っ張り出してくれてうれしいです。
ヘンな人だねーとか言われたくらいで、落ち込むのは小さすぎますね。
>>359
神仏が仮に野球のグランド場とすると､この世の宇宙は､野球のグランド場上にある
サッカーボールの中みたいになります｡
サッカーボールの中はどこまで行っても無限であります｡
と、ありますが、私が疑問だったのは神仏が仮に野球のグランド場とした場合の
グランド場の外の世界であります。
「太陽の法」というの幸福の科学の人の本でしょうか？
ここでの話題とは逸れてしまいますが、守護霊がどうのこうのというのは
どうしても胡散臭くて興味をしめせませんでしたが、
「人間の想像力では無限・無を想像することはできない」
と諦めてる私にとって明確な答えがあるのなら興味がありますが、
ここで教えてもらうわけにはいかないでしょうか？
- 366 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 08:59:26 ID:De8MJWY9]
- >>365
何の為に無限とか無を知りたいのかによって聞く場所も異なると思います。
単に宇宙の成り立ちとかに興味が有るなら物理学の本を読むか
宇宙とか物理学のスレに行って質問した方が良いと思います。
ここで答えを求めてもあなたが有ると思えば有るし、無いと思えば無いという事に成る。
- 367 名前：有漏の巣に、有漏のぼったん＆白蓮 [2011/01/12(水) 09:08:04 ID:GmHL03wy]
- ますます、鬼和尚の有漏にぼったん有漏、白蓮有漏、
有漏が濃いスレになってきたなｗ
- 368 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 09:52:50 ID:BcGjl/Ru]
- >>356 訂正します。 失礼しました。
Ｘ 悟りとは、神仏の霊的認識力に最も近づくることであります｡
Ｏ 悟りとは、神仏の霊的認識力に最も近づくことであります｡
- 369 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 09:56:28 ID:BcGjl/Ru]
- >>361
>亭白 さん ？
※亭白――>名無し――>小林白蓮となりました。
一身上の都合によって名前を変えました｡
よろしくお願いします｡
- 370 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 12:23:35 ID:y494QfuK]
- >>365 ：神も仏も名無しさん
※また、別のグランド場があり､この世にもさまざまなグランド場があるように、
神仏である仮に野球のグランド場とした場合でも数多くの野球のグランド場が
あります。野球のグランド場の外は例えば､大海原のような大宇宙の根本仏の
黄金色の無限の豊かな光が満ち満ちていると思われます｡
仮の例え話は､この世的な三次元の箱庭的な解釈で、個々の認識のレベルの差が
あり、この世的なものとして誤解を生みやすいので､普遍の真理の「太陽の法」
や「永遠の法」等の書籍をじっくり読まれた方がもっとあなたの持っておられる
宇宙的世界観の疑問に、普遍の真理の「太陽の法」や「永遠の法」の書籍や東映
映画として過去にも「太陽の法」が上映されていました。
「太陽の法」の映画の方がより、大宇宙の世界観がリアルステックに理解できると
思います｡
既に映画の方は終っていますので､最寄の支部か正心館に行かれて、「太陽の法」の
映画をビデオ等をテレビ等で観賞することも可能ですが、前もってアポで確認して
からの方が良いと思います｡
「幸福の科学」「検索」で幸福の科学のホームページが出てまいりますので､そこで
最寄の支部や正心館の住所と電話番号が判明します。
ネットに書くより､はるかに宇宙的に広がりを持った世界観が対峙できダイレクト
に伝わるものであると思います｡
※「太陽の法」書籍は幸福の科学の教えであります。
- 371 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 12:24:40 ID:y494QfuK]
- >>370 続きます｡
※私も最初は、無宗教でどちらかと言うと､唯物論の考え方で､到底､神仏や守護霊様
やあの世があることが胡散臭く不自然に感じていた一人でありますが、縁起の法の
「因・縁・果・報」を知るとき、無神論的唯物論の限界と矛盾に気が付いたのであ
ります｡
そして、精神世界とか精神的教養書を探し求めていた二十代のころを思い出します｡
結果的には､神仏もあの世も守護霊様も実在しています。
守護霊様は基本的に一人に一人が守護しています｡
ただ､守護霊様は万能ではありません。
守護しているあなたの近未来が見えて、間違った道にそれる場合､守護霊様の認識
にもよりますが警告を与えたり､危険な所に出くわしたら､回避するよう努力して
いる存在で、考え方の思考形態は､守護しているあなたの考え方に似ている所があ
ります｡
つまり、あなたの味方になる狭義としての魂の兄弟であります｡
人間でも真理知識を学べば無限とか無の意味は分かりますが、無限とか無を想像
することは可能ですが､現成の仏陀である大川総裁先生の直説金口の真理を学び
実践することで可能になります。
- 372 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/12(水) 16:01:09 ID:lhDkcExt]
- >>369
> >>361
> >亭白 さん ？
> ※亭白――>名無し――>小林白蓮となりました。 一身上の都合によって名前を変えました｡ よろしくお願いします｡
神仏って、防御範囲を広げちゃったね。あいまいもこだよ。イカや、タコが、墨を吹いたようだ。
神仏とは、何なの?
ヒンヅゥ教？
まるで分かってないから、それを補強するために、古今東西の諸宗教、占い、祈祷、お払い、等々をないまぜにした事を言い出す始末だ。
黄金の光、うんぬんは、さとり以前の事だよ。
黄金の光はさとりとは、無関係だよ。
十牛図の第一尋牛の次の第二の見跡で 牛は見ていないが、その歩いた足跡を見たと言うところだ。
この第二の見跡の地点は、悪魔のささやきを聞くところ、と言われる。
おしゃか様においても、イエスにおいても、また、多くの修行者にとっても、悪魔のささやきを聞くのだ。
新興宗教教祖が、現れると言う地点だ。
さとりの前の思い違い、勘違いだ。
- 373 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/12(水) 16:02:11 ID:lhDkcExt]
- >>372
まさに、おおかわは、この教科書どおりの悪魔のささやきの奴隷になったね。
いまの、新興宗教諸派教祖を見ると、これに当たる。
さとりとは、その先の十牛図、第三の見牛、牛を見る、だ。
もちろん、牛とは、さとり、真理、だね。
おおかわさん、あせってたんだね。
劣等感と敗北感の真っ只中だったんだろう。
これだぁ！と、みさかいも無く、食いついてしまった。
さあ、それからが大変だ。
さとってもいないのだから、語りうる内容が、無いよう!!と言うことになった。
たかはしさんの多弁は、一体何を言ってるのか、煙に巻いて分からない。
こりゃ、いい、都合がいい。
パクリにパクル、諸宗教の開祖に、成りすます。
厚化粧をコンクリートで更に塗り固めるのだ。
悟っていないと言う素の顔が見られないように。
声色（こわいろ）も、弱弱しい気後れした感情が表れないよう、一本調子の歌舞伎口調でしゃべる。
ヒットラーの手振りも添えると言う念の入り用である。
先に述べたイカやタコが、墨を吹いて、自己の姿をくらますのと、同じなのだ。
あなたのためには、そこからすぐ離れよ、と言おう。
おやめなさ、もう、おやめなさい、と、もう何度目になるのでしょうか、退会をお勧めします。
- 374 名前：小林白蓮 [2011/01/12(水) 16:46:47 ID:Jt+DuHgq]
- >>372>>373
※あなたは、ぽったんさんのニセモノですね。
あなたは、まだ悟っていないですね。
頑張ってください｡
- 375 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/12(水) 17:24:58 ID:A+TQmNF/]
- >>374
> >>372>>373
> ※あなたは、ぽったんさんのニセモノですね。あなたは、まだ悟っていないですね。頑張ってください｡
(#/__)/ドテ
（笑）真っ向からの反論ではなく、窮余のレッテル貼りで逃げ落ちていきますか。。。常套手段ですね、見破られたタヌキの。。。
- 376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 17:57:46 ID:Efb0UjdI]
- >>366
話の流れ的に悟りというのはどういうものか？
という質問の中で無限を理解するというものは含まれているのか？
その例として子供の頃に疑問だった宇宙の終わりの向こうはどういう状態なのか？
という話のなかで、悟りを開いた人というのはどういう回答なのか？
物理学であっても宇宙の専門家であってもわからないことだと思うので
ここで質問させてもらったのです。
しかし、お釈迦さまでも地球は丸くて回転しているというのは
知らなかったのではないでしょうか？
そうすると、根本的な世界観からして間違っている可能性が無いとはいえませんよね
だから仏教はダメなんだという気はありませんし、
人の心の支えになっているという事実も否定しませし、
仏はいるのかいないのか、なんて無益な言いあいをここでしたいとは思いません。
仏教徒の人や悟りを開いた人の意見を聞いてみたい。
という好奇心だけの質問者です。
- 377 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 18:19:18 ID:De8MJWY9]
- >>376
ここで悟りを開いてる開いてないというのは自己申告ですし、
その人の意見を判断するのはあなたですよね。
あなたは答えた人が悟ってるかをどう判断するのですか？
あなたの納得がいく答えをした人は悟ってると判断するのですか。
結局自分基準ですよね。
故にあなたは、カマッテちゃんとしか思えません。
- 378 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 18:37:31 ID:lRLNOPBV]
- >>376
宇宙の果ても、そのまた果ても、隣家の晩ご飯も、知ってどうとなるわけでもないことに労を割くんじゃない
- 379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 18:38:08 ID:WZKHywAn]
- 無記《むき》とは、判断をしないこと、答えを出さないことであります。
時にお釈迦様は、弟子たちから色々と出される質問の中で、特に形而上学的な問題については判断を示さず、
答えを出さずに沈黙を守ることで、仏教の実践から外れてしまう無用な論争の弊害を避けられることがありました。
特に十無記として、
一、世界は常住であるのか？
二、世界は非常住であるのか？
三、世界は有限であるのか？
四、世界は無限であるのか？
五、霊魂と肉体は同一のものか？
六、霊魂と肉体は別々のものか？
七、如来は死後存在するのか？
八、如来は死後存在しないのか？
九、如来は死後存在しつつ非存在であるのか？
十、如来は死後存在するものでもなく非存在でもないのか？
があります。これらの問いには、「そう」、「そうでない」の二元論でも、また「そうでもあって、そうでもない」、
「そうでもなく、そうでもないものでもない」を加えた四元論でも答えることが不可能であり、これらの問いは、
現実的に実証できない空想的独断のものでしかなく、仏道の実践において何の役にも立たない問いであるとして、お釈迦様は回答を退けられたのであります。
このことは、よく「毒矢の例え」をもって取り上げられます。
oujyouin.com/hotokenomichi18.html
- 380 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 18:51:46 ID:WZKHywAn]
- 箭喩経
homepage1.nifty.com/manikana/canon/malunkya.html
- 381 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 19:08:54 ID:Efb0UjdI]
- >>377
自分の好奇心を満たすためにここで質問することを「カマッテちゃん」
というのなら、まったくもってその通りです。
当然私は悟っていないので、悟りの境地を理解することはできないので
判断のしようがないのじゃないですか？
自分と同じ意見だったら納得するんじゃないか？
みたいに思われてる人も多いようですが、人の意見を聞きたいだけです。
それが無駄かどうかは私が判断することだと思います。
>>366で
ここで答えを求めてもあなたが有ると思えば有るし、無いと思えば無いという事に成る。
と、書いていますが、
私が有ると思っても無いものは無いし、無いと思っても有るものは有るのではないですか？
この考え方の違いがあなたは決定的に違うように思うのですがどうでしょうか？
- 382 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 19:11:13 ID:De8MJWY9]
- >>381
あなたが死んでも世界は残る。
でもあなたには確かめようが無いでしょう。
あなたがやってる事はそういう事です。
- 383 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 19:43:22 ID:Efb0UjdI]
- >>379
無記について少しだけ調べてみました。
毒箭の譬喩（どくやのひゆ）というのも見てみました。
正に、今私が質問していることはこれにまったく当てはまりますね。
しかし私は、厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、正覚、涅槃を体得したいわけでは
ありませんし、実生活で何か困っていることも今のところありませんので
単なる好奇心でいろいろ質問させていただきましたが
「釈迦が無記としたものを仏教徒が考える必要はない。」
と、いう考えを自分なりに導きだしましたが
私が思う「人の想像力では無限を理解できない」
というのでは全然違いますね。
>>381の「それが無駄かどうかは私が判断することだと思います。」
という、私の考えが仏教徒さんの考え方とは根本的に違うのですね。
それが解っただけでも今回いろいろ質問させてもらってよかったと思います。
「仏教徒というのは、考えても意味のないことは無記という姿勢を貫く」
考えても意味のないことの定義がスッキリしませんが、こういうイメージ
いいんでしょうか？
訂正があれば指摘お願いします。
私以外にもこういう疑問を持つ人は多いのではないでしょうか？
- 384 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 19:48:53 ID:Efb0UjdI]
- >>382
その例えと私の質問とどう重なるのでしょう？
まったく意味がわかりません。
私は、人の意見を検証しようとしているのではなくて、聞きたいだけだと
書いたつもりなのですが・・・。
- 385 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 19:57:43 ID:mFVoWO8d]
- >>383
自分で確かめられないものは妄想を生むだけだ。
- 386 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/12(水) 19:59:16 ID:De8MJWY9]
- >>384
立証しようの無い事を質問してるように思っていましたが、
あなたがしてるのは、俺はこう思うけどお前はどう思う？って事のようですね。
私は仏教徒でも無いのであなたの興味の対象からも外れてるようです。
失礼いたしました。
- 387 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/12(水) 20:07:03 ID:NIifIM8c]
- >>348 自分で良く考えてみるのじゃ。
>>351 眼で見る事によって違いを認めていた者が、眼が見えなくなると、個は存在しなくなるのじゃろうか?
盲人にとって個は存在しないのじゃろうか?
声に聞いたり、その他の知覚によって違いを認めていた者が、知覚が無くなれば個は存在しなくなるのじゃろうか?
- 388 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 20:08:34 ID:De8MJWY9]
- >>387
何を？
- 389 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 20:23:59 ID:Efb0UjdI]
- >>386さん、まさにその通りです。
なぜ、ここで質問したのかは上でも何度も書きましたが
科学や物理学では解明できない事を仏教徒の人はどう考え、どう答えるのか
に興味があったからです。
論争しにきたのでもなければ、人の意見を判断しにきたのではないと
解ってもらえてよかったです。
こちらこそ、バカにされてるように勘違いしてムキになって失礼いたしました。
- 390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 21:09:33 ID:Gx/ZeaJ4]
- 仏教徒の人はどう考えどう答えるか……
うーん…
「真剣に答えた人」は仏教徒なんだっけ？
んで、なんで仏教には色んな種類があるのか
儲け主義の権力闘争がどーのこーの
ってのはもういいのだろーか。
そういう仏教を信じてる仏教徒はどんなこと言うんだか興味あるかもってことかね。
- 391 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 21:33:34 ID:Efb0UjdI]
- >>390
確かに「真剣に答えた人」が仏教徒なのか悟りを開いた人なのか
私に判断できるはずはありません。
それを言ってしまうと、このスレの存在自体がただの世間話・知識自慢
になってしまうのではありませんか？
ですから、自分なりの考えを書いて「こういうことですか？訂正あれば指摘お願いします」
と>>383で書いているじゃないですか。
そういう前提で質問をしていましたよ。
儲け主義・利権闘争うんぬんにしても
確かに興味がある問題ですが、全ての質問に答えてもらえるとは
思っていませんので、それに対する明確な意見がなくても当然だと思います。
私はただの好奇心から質問してるだけの人なんですから。
しつこく「それについてはどうなんですか！！！」と質問する気はありませんよ。
争いにきたんじゃないんですから。
- 392 名前：さとるくん [2011/01/12(水) 21:45:05 ID:OrtO4GoS]
- >>389
悟りは悟り。 仏教は宗教です。 ほとんどの人は、
仏教を学ぶことで、悟りを得られると思っていますが、間違いです。
- 393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/12(水) 22:05:47 ID:Gx/ZeaJ4]
- >>391
>>ただの世間話・知識自慢になってしまうのでは
興味にまかせて世間話しに来たんじゃないの？
だとしても全然どってことないけど。
悟りとはどんなもんかこんなもんか
仏教とはどんなもんかこんなもんか
単なる興味でしょ？
このスレの存在意義がなんだって？
- 394 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/13(木) 00:27:10 ID:tVgf6PjY]
- >声に聞いたり、その他の知覚によって違いを認めていた者が、知覚が無くなれば個は存在しなくなるのじゃろうか?
知覚うんぬんより私の思いの中にあるかどうかですね。
私の思いの他に個があるかどうかの疑問でしたら
あるようにあってくれればいい。というのが今の私の応えです。
- 395 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/13(木) 00:48:01 ID:tVgf6PjY]
- ああ、思いの中とか外とか分けなくてもいいですね。
私の思いにあるかどうか
私の思いが消えた時に個があるかどうか
こっちのほうがシンプルかな？
- 396 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/13(木) 07:15:19 ID:LNJio0iL]
- 仏様はパーフェクトだから何も欲しがらない
金とか女を欲しがってる時点で仏様と分離してしまっている
- 397 名前：素人A [2011/01/13(木) 07:19:01 ID:+HmUNuf0]
- 私は能力がもの凄く足りないと？世界を救うあれやこれやの脳力は何倍ト必要難だろうか、どうせ損な脳があっても
私のためにあれやこれや使うだけだし、体に無理が出て無理。今とりあえず生きるだけの脳力はそろっているか？
色色解らんで不安？損なものあっても良いじゃないか、何書いているのか適当だなあとりあえず今朝も楽に書けたでは
- 398 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 08:33:49 ID:4CImZsZo]
- >>393
興味にまかせて世間話しにきたんじゃないの？
と、ありますが、ここは仏教・悟りに関するスレだったので
それに沿っての質問のみをしたと思うのですが・・・
それに対して、仏教・悟りに関して興味がある人が答えていると、
仮定するのが普通ではありませんか？
ここは雑談スレではないのですから。
私の発言を読み返してみてください。とは言いませんが、言いがかりというものです。
逆に質問させて下さい。あなたはなぜこのスレを閲覧・書き込みしているのですか？
- 399 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 08:54:40 ID:heKypqyc]
- 清掃員になるといいよ
会社の社長してたけど、今は半日ずっと清掃員しています。
なんにも考えず、こんなに楽な仕事があったなんて知らなかった。
- 400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 14:49:09 ID:FwULqt2G]
- 鬼は、幸福の科学や創価学会やらのキチガイの宣伝は放置しているのが笑えるの。w
質問者は幸福の科学の仲間だな。
あんなキチガイでも、５流田舎高卒の池田とは違うというわけか。w
- 401 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/13(木) 17:05:26 ID:eoroJY4e]
- 池田大作が修行者であるならば、もっとやせているはず。
- 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 17:17:08 ID:xnazYIyE]
- 妙な宗教にはまってる人って、基本的に慇懃無礼な話し方するよな。
なんでだろ？
- 403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 19:37:40 ID:0uzbgNkZ]
- 自分がこれから人をダマすことを百も承知
だからでしょ、だから他人をひっかける言葉を
あれこれ事前に考えているうちにおかしく
なっちゃうのよ。
これはカルト宗教だけでなく、マルチ商法や
能力開発セミナーなんかもすべて同じで、
見慣れると一発でわかると思うよww
- 404 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/13(木) 19:52:32 ID:xs3oCH5y]
- >>388 おぬしが疑問に思う事を。
>>394 知覚によらず、どのようにして違いを認められるのじゃろうか?
知覚していないものと、思いが違うと言う事がありえるのじゃろうか?
- 405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 20:46:58 ID:zKVRHvfi]
- >>398
>あなたはなぜこのスレを閲覧・書き込みしているのですか？
遊びに来てんだけど。
雑談スレではない ってのは、タイトルに雑談て入ってないですよ ってことかな？
で、実際何やってるのか、ここに書き込む前にちっとは読んでみたのかしら？
半年ロムれって格言があるんだけど、知らないだろうなあ、坊ちゃんみたいな子は。
んでね。
スレタイが～～～～って言うなら、ここは「質問スレ」ではないのね。
助け船だの言いがかりだのバカにされてるの、いちいち躓くんだなぁ坊ちゃんは。
そんなののどこが仏教についての話題なんだよ。
真剣に答えてくれる白蓮だか亭白だかと親交を深めたかったら
幸福がなんとかっていうスレがあるからそこら辺行ってみな。
- 406 名前：ROM和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/13(木) 21:04:18 ID:BxhnJ4th]
- むきになることはない。答えられない質問ならするーすればよいのじゃ。
沈黙もまた答えなのじゃ。
- 407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 21:06:34 ID:ihHJOFLC]
- 真面目な質問はここでどうぞ。真面目な質問なら答えてくれるひとがいます。
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２８
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293376283/
- 408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/13(木) 21:07:52 ID:ihHJOFLC]
- まちがえましたこちらです。
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２８
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1273950612/
- 409 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/13(木) 22:26:35 ID:T6blo2aA]
- >知覚によらず、どのようにして違いを認められるのじゃろうか?
>知覚していないものと、思いが違うと言う事がありえるのじゃろうか?
もちろん知覚も違いを認めるにあたる重要な情報であり要素ですよ？
知覚、思い、意識、果ては世界まで、、、切り離せるものではありませんから。。
しいて言うなら、
知覚は瞬間的な意味合い、、意識の表面的に受け取られるものとしての意味合いが強いような気がしますね。
思いは過去の記憶をふくみますし、過去現在未来の創造にもつながり、
意識下では様々な表面にはのぼらない膨大な情報処理、プログラミングがあるでしょうから。
とはいえ、私の個人的な言葉の選びであり捉え方ですが（笑）
- 410 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/13(木) 23:29:50 ID:nvGXzoma]
- >>373
十牛図● その2 見 跡
水辺林下跡(あと)偏(ひとえ)に多し。
芳草離披(りひ)たり見るや也(ま)た麼(いな)や。
縦(も)し是れ深山の更に深処なるも、
遼天の鼻孔(びくう)怎(な)んぞ他を蔵(かく)さん。
● 水辺林下跡(あと)偏(ひとえ)に多し。
水辺にも林の下にも、至る所に牛の跡が見える。
理論的には「色即是空、空即是色」であり、「天地と我と同根、万物と我と一体」であるが、実践面では無字の拈提に当たって、一單提一單提が全部牛の足跡である。
● 芳草離披(りひ)たり見るや也(ま)た麼(いな)や。
香りの良い草が、そこら中に拡がり繁って風に吹かれているが、それが見えるかどうかと我々にせまっている。天地万物の一つ一つが、そっくりそのまま眞の事実の丸出しであるが、それがわかるかどうか。
頭では一応わかるが、本当のことはわからんだろうなと云っている趣がある。
● 縦(も)し是れ深山の更に深処なるも、
ムームーと本来の牛を追いかけていくと、その牛は追えば追う程、山又山と奥に入っていってしまう。
無字はそれを外に眺めて追いかけようとすると、どこ迄も遠くに行ってしまう。
ここが非常に大切なところであって、無字を外に眺めて追い求める拈提ではいけない。
只々無字に成り切っていく拈提でなければいけない。
● 遼天の鼻孔(びくう)怎(な)んぞ他を蔵(かく)さん。
だが一寸待って貰いたい。ムームーと一つ一つの牛の鼻面をつかむ拈提の一つ一つが、そのまま牛（眞の自己）そのものではないか。
それはどこにも蔵（かく）しようがない事実ではないか、と我々に警告している。
実地に着実に修行していくと、初めは何が何だかわからなかったものが、次第に坐禅の足の組み方手の置き処、姿勢の保ち方から始まって、呼吸の整え方、無字の拈提の仕方がわかってくる。
二月三月（ふたつきみつき）乃至半年一年と続けていくと次第に心も落ち着いて、坐禅工夫の仕方自体が深まりを増してくる。そしてこの工夫を続けていけば、自分も見性ができるに違いないという確信が湧いてきて、ますます熱心に坐禅に励むようになる。
思想的にも明確となって少々のことでは坐禅に対する信念はゆるがなくなってくる。
- 411 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/13(木) 23:31:18 ID:nvGXzoma]
- >>410
見跡位とは牛の足跡を見つけた段階である。
見跡とは一般的には、お経を読んでその意味を理解するとかお釈迦様はじめ歴代の祖師方の教えをいろいろ参究して、その体驗の内容を思想的にわかった段階を云う。
すなわち牛の居ることを頭で理解した段階である。
しかし実地の修行においては、無字の拈提を一生懸命やっていくと、初めは自分と無字が別々であったものが、次第に軌道に乗ってきて無字の拈提が深くなり、自分と無字とが一つとなり、
この調子でいけば自分も見性（けんしょう）できるに違いないという、一種の確信に似たものが出てくる。
そこでなお一層無字の拈提に力が入ってくる。こうした段階が見跡位である。
さて牛の存在が思想的にわかるというのはどういうことかと言えば、色即是空すなわち天地萬物がすべて空であるという道理がわかったということである。
この空性がわかると、天地萬物一切が自分だという、この道理もわかる。
「天地と我と同根、万物と我と一体」と肇法師も云っているが、しかしこの道理がわかった自分がいる。
この自分がいる限り、本当の空性も、「天地と我と一体」の本当の境地もわからない。
そこで色即是空の事実を自分自身で確かめる必要がある。それには只一つ。
無字の拈提に全力を捧げ、只自己を忘じて無字ばかりという実践が必要である。
この実践を続けていくと、何かの機会に自分が完全にカラッポでどこにもないという事実と、カラッポだからすべてが自分であるという事実が手に入るのであります。
この実践と体驗が無い限り、それは観念禅であり思想禅あることを知らねばならない。
この観念禅・思想禅のトリコとなっている段階の人をひっくるめて見跡位の人と云うのである。
禅を学問的に研究する人は、それがどんな精細な研究であっても、すべて禅の実践面からすると一括してこの見跡位の人と云う。
- 412 名前：素人A [2011/01/14(金) 07:09:58 ID:gMHVlZ9q]
- 今此処今朝は凄い？哲学的さつぱり解らない是は輪から内。あそうか色んな輪は
見える法輪、輪多肢は宇宙字空間の輪、社会の輪、家族の輪、身体の輪、細胞の輪、
原子の輪、そして解らないの輪色色あつて今の私があるんかいなあ、今とはいまいち解らない
いやさつぱり、永遠とは今此処にあるというが是もさつぱり私には解らない。
時空も法輪といえば法輪か？何画哲学的かいつのまにか妄想に化けた、
でも私は泣かない今があるから、さつぱり意味不明
- 413 名前：素人A [2011/01/14(金) 07:32:20 ID:gMHVlZ9q]
- 今此処今朝は凄い？朝から転んでいる私。訂正 今此処とは？
- 414 名前：素人A [2011/01/14(金) 07:39:43 ID:gMHVlZ9q]
- 何か用があつて此処に 何か用こんな用
- 415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 08:42:10 ID:VzaAR7Be]
- >>404
何で？
- 416 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2011/01/14(金) 09:51:47 ID:1rZgAZqi]
- 漏尽通、或いは三明という苦の運命動画を見届ける前提として、
ビジョンの覚醒
が無ければならない。これは、マニピュラチャクラ覚醒が引き起こす視覚
の変化で起こる。
経典では、「精進について、意のままに集中し実践する能力を与える如意足」となる。
そして、ビジョンの器官に流すファイルが前世、来世、そして煩悩、の各動画となる訳だが、
この前提としては、アジナーチャクラの覚醒が無ければならない。
意識の底に保管されいるファイルを掴み取って観察のステージに乗せる能力である。
経典では、「観察について、意のままに集中し実践する能力を与える如意足」となる。
以上のように、解脱の段階を逆算していくと、まず、大きな最初のステップは、
マニピュラチャクラ覚醒行にあると思われる。非常に大切なステップである。
この行はへその周りをマッサージしたりする予備の行もあって、非常に
修行しやすくなっており、成功する確立が高いトレーニングであるから、
宗教に はまって いたずらに時間を浪費して しまったと、後で後悔しなくてすむだろう。
最初の大きなキーポイントとなる修行が、成功しやすいタイプであることは
希望が持てる。ああ、密教は親切設計だ。禅のような下らん議論をしているうちに
人間は老いさらばえてしまうからな。かかか。
- 417 名前：小林白蓮 [2011/01/14(金) 11:59:26 ID:IH6pXYsB]
- ※「無記」とは、釈尊が知らなくて答えられなかったと言うよりも、質問している
煩悩に振り回されている修行者が「宇宙の果てはどうなっていますか」というよ
うな悟りの極意のようなことを質問してきたのであります。
釈尊は、煩悩に振り回されている修行者に対して、心の統御も出来ない修行者に
悟りの極地のような宇宙の果てについて述べることすらおこがましいということ
であります。
心の統御と平静心の持続が出来る阿羅漢の悟り以上の修行者であれば、釈尊は
無記としないで質問に答えていたと思われます｡
毒矢の譬えもありますが、先ず修行者の煩悩に振り回される心を手当てをする
ほうが先であるということであろうと思います｡
宇宙の果てを知る前に自らの煩悩の毒まかないようにして煩悩を心の支配下に
置けるようにするのが先であるということでありましょう。
心を統御して自らの心の有り様から改善すべきであると言う意味の「無記」で
あるということであります。
- 418 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 12:09:18 ID:VgSZ3e0S]
- 妄想ばっかり。
あほ。
- 419 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 12:10:15 ID:qsJPl9CM]
- 口のうまい奴やらが裏うやましい！
それだけで色んな女お犯したりして美味しい人生を生きていけるからだ！
いろなオメコを舐めまわして楽しい人生だろうな！
オメコできる人生こそがすべてにおいて恵まれた人生なんだよ！
- 420 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 12:17:54 ID:VgSZ3e0S]
- すでにその話からしてつまらないという・・・・
- 421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 14:43:20 ID:yisDjJos]
- 煩悩に振り回されないためにはどのようなことをすればよいですか？
- 422 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 14:46:26 ID:VgSZ3e0S]
- 振り回される前に立ち止まるのが基本でしょうね・・・・
話はそれから
- 423 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/14(金) 20:20:32 ID:wfm47QwP]
- >>409 その知覚という重要な情報であり要素が無い時、どのようにして違いを認められるのか、聞いているのじゃがのう?
眼の見えなくなった者、耳の聞こえなくなった者は現実に居り、おぬしも事故や病気によってそうなるかもしれん。
そのように知覚が無く、違いと言うものが認められない時、個は無くなるのじゃろうか?
>>415 自分の頭で考えるのじゃ。
- 424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 20:54:31 ID:VzaAR7Be]
- >>423
だから何で
- 425 名前：馬 mailto:sage [2011/01/14(金) 20:59:49 ID:O0Ek+EZ1]
- >>423
＞ その知覚という重要な情報であり要素が無い時、どのようにして違いを認められるのか、聞いているのじゃがのう?
＞ 眼の見えなくなった者、耳の聞こえなくなった者は現実に居り、おぬしも事故や病気によってそうなるかもしれん。
＞ そのように知覚が無く、違いと言うものが認められない時、個は無くなるのじゃろうか?
どんな話でそんな話の流れになっとるか知らんけど、
知覚が無い人間は、個の認識は無いって話かぁ～？
鬼、お前は目が見えない人に知覚は無いと言うのかね？
耳が聞こえない人には知覚は無いとでも言うのかね？
知覚ってそこじゃねえだろ？
ってことで、知覚が無い人間に個の認識が出来ないというのは全然ありえる話じゃねえか？
- 426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 21:00:18 ID:VzaAR7Be]
- >>423
おめえはそんなに死ぬのが怖いのかよ
人間死ぬときゃ死ぬんだよ
永遠とかどうでも良いから
- 427 名前：小林白蓮 [2011/01/14(金) 22:17:24 ID:hPkIk2Bj]
- >>421 ：神も仏も名無しさん
>煩悩に振り回されないためにはどのようなことをすればよいですか？
※まず、煩悩とは何かを知ることからはじまります｡
六大煩悩の種類として「貪」「瞋」「癡」「慢」「疑」｢悪見」があります。
「貪」（トン）―――むさぼりの欲であり、足ることを知らない心であります。
○｢少欲知足｣で足ることを知る戒めで、｢欲しい欲しい｣の欲を慎むことで、次第
に心の統御ができるようになります。
「瞋」（ジン）―――終始イライラして怒りをあらわにして止まない心であります。
◇「精神統一」の習慣を持つことで､心の苛立ちを次第に鎮めることができるよう
になります。次第に安心立命としての平静心がつくれるようになります。
「癡」（チ）――――仏法真理を知らない愚かな霊的無知の無知の心であります。
それゆえ、正しい宗教対して誹謗中傷して、邪教を養護する無知の無知。
□仏法真理」の知識の学びをして行くときに正しい価値基準が構築できれば、
善悪の判断力がついて次第に神仏の御心に反することは少なくなってまいり
ます。
「慢」（マン）―――神仏への無限の向上心を忘れて天狗の有頂天の心、増上慢の
己心の魔であります。
▲彼我の比較を止めて､自己責任で原点回帰し､ゼロから出発できる柔軟な心を養
うには、「謙虚」にいつでも等身大の自己に戻れるように戒めることで魔界へ
の転落防止になる。
- 428 名前：小林白蓮 [2011/01/14(金) 22:26:15 ID:hPkIk2Bj]
- >>427 続きます｡
「疑」（ギ）―――目に見えない世界を信ぜず、肉体即我からこの世的考えで、三宝
の仏と法と僧団を疑ったりしてまいります。
●肉体中心の考え方が疑のための疑を生み､まわりの人びとを迷林させて正しい宗教
を疑ってしまう罪となりますので、神仏の正しい信仰をして見えない世界の神仏や
霊やあの世の世界を信じることであります。
正しい信仰と仏法真理の学びの落とし込みが大切であります。
「悪見」（アクケン）―間違った見方や間違った考え方
（身見）肉体中心の考え方。
（辺見）極端なものの見方。
（邪見）宗教的信条が間違っている場合。
因果の理法を信じられない｡
▼正しい宗教に入会し､いかに（身見）（辺見）（邪見）であったかを知ること
から（身見）（辺見）（邪見）を捨ててゆくには仏法真理を正しい価値観と
して学ぶことであります。
☆心の三毒と六大煩悩の項目に該当する方は、人間の正しき思いを迷わせ、地獄
へ堕する悪しき精神作用でありますが､心の三毒と六大煩悩の解脱を通して悟り
の世界へ到る道を歩むことも事実である。
六大煩悩と重なりますが､心の三毒は､煩悩の代表として三つあり「貪」「瞋」「癡」
があります。念のため申し添えます｡
- 429 名前：宇宙旅行 [2011/01/14(金) 23:30:54 ID:dMwl0DYR]
- >そのように知覚が無く、違いと言うものが認められない時、個は無くなるのじゃろうか?
たとえばそうですね。。
私の父が宇宙旅行に行ったとしますよね？
で、何年経っても帰ってこない、、、通信も無い、、
情報がこちらまで届かない（と思い込んでる）わけですから、父の生死はわかりません。
こうなると、父という個の存在は知覚できませんよね？（できる可能性もありその可能性を拾うこともできますが）
実際もう宇宙のどこかで死んでいたとします。
でもそれを私は知覚、認識できなかったとします。
ですが、父の存在は私の思いの中に存在しています。
父が目の前で死のうが宇宙の果てで死のうが関係ないということです。
私の思いに父が無い瞬間、あるいは記憶がなくなったとき、忘れ去られた時、それを知覚とするのなら、その時私の父としての個は無くなります。
もちろん私の他に父をしるもの、個として認めるものがいれば、そのものの思いの中にも父の個があることになりますが。。
それぞれの世界、思いに存在しますから。
そうしてそれぞれの思いが、それぞれの存在を照らしています。
此処は思いがあろうがなかろうが全体が全体を照らす世界です。
- 430 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/15(土) 02:31:48 ID:cz4nyotK]
- ゲームは、アルゴリズム（目的を達成するための処理手順）によってつくるものです。アルゴリズムに詳しい人は、好き勝手にゲームを変えることができるのです。
人生にもアルゴリズムがあります。仏教は、そのアルゴリズムを発見して語る教えです。
- 431 名前：素人A [2011/01/15(土) 06:38:44 ID:bd3c3Uvy]
- 世界のあれやこれや、身の回りのあれやれこれやれ、私は努力が無いなあ、なにしても
何とかなるで居直っている。脳力なく考えてもむだ、真面目に考えればあれやこれや
心配せよ、心配だの堂々巡りもう飽きた。御釈迦さんを尊敬する鬼和尚さんは世界を
初期化してそれが正解というし、そうやなあ神さんが失敗したので理想的な新世界を作る
良い案が無いまた今の実力ではパクリの心世界しかない。私は適当で求める心もあまり無く
仏教徒では無いし宗教者でも無い、真面目も無い。総ての物事に何も解らない、居直つている
といわれても身に付いている。心配症の人も身についている。
- 432 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 11:37:54 ID:cz4nyotK]
- 捨てちゃえ、捨てちゃえ
世間も他人も気にしない
あきらめて極楽 悩んで地獄
のんびり生きて気楽に死のう
- 433 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/15(土) 19:29:54 ID:kKPonbt9]
- >>424 何でかを考えるのじゃ。
>>426 わしは一言も死とか書いておらんがのう。
それをわざわざ書くとは、おぬしがかなり死を怖がっているという事かもしれんのう。
>>429 すると個というのは、おぬしの思いにのみあり、他には無いものじゃろうか?
>>432 そうじゃ、みんな捨てるのじゃ。
- 434 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 19:41:04 ID:gYhAe6B9]
- じーさんこのごろ書き込み時間早くなってるな。
- 435 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 19:43:14 ID:3OBuhmeU]
- >>433
だから何で考えなくちゃいけねえんだよ
＞わしは一言も死とか書いておらんがのう。
＞それをわざわざ書くとは、おぬしがかなり死を怖がっているという事かもしれんのう。
アホ、おめえと一緒にするんじゃねえよ
避難所に長々と書いてただろうが
俺は今死んでも何とも思わねえよ
- 436 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/15(土) 19:51:39 ID:OHCTYMqu]
- >>423 鬼 さん
（名無し さん） おめえは そんなに死ぬのが怖いのかよ
> >>426 わしは一言も死とか書いておらんがのう。 それをわざわざ書くとは、おぬしがかなり死を怖がっているという事かもしれんのう。
頓珍漢なレスだ。
死ぬのがこわいのか?と聞かれてるのだよ。
- 437 名前：タヒ和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/15(土) 20:57:29 ID:TqpS9LQe]
- むかし、このスレにも死ぬのはぜんぜん怖くないが、働くのは死ぬより怖い
というひとがいたのぅ。いまどうしてるかのぅ。
- 438 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 06:15:57 ID:5La3Ro95]
- 死ぬのが怖いのは当たり前。
なんしろ未体験ゾーン。
三度、四度と体験すれば慣れるかもしらないが。
ちなみにオイラは次があるとすれば二度目。
- 439 名前：素人A [2011/01/16(日) 08:10:19 ID:fdDs+oeZ]
- 観音 雲厳｢大慈悲菩薩は多くの手や眼をもつて働くのですか｣
道悟｢あたかも人が夜中に多くの手を後にして枕をさぐるようなものです｣
雲厳｢わかりました、わかりました｣道悟｢あなたはどのように分かったのですか｣雲厳｢遍身が手眼です｣
道悟｢よくいいましたね。でも八、九分どおりです｣
雲厳｢わたしはこのとおりですが、あなたはいかがですか｣道悟｢通身が手眼です｣
あそうか観音＝空は光通信しているのか空は空多(複眼・複体・複脳(マイコン)複手)が集まって一つの空生命体かも、
観音の目は複眼か無私みたいだなあ。私も色色な眼でみるけど見えるのは今必要な目が目立つだけか、
宇宙スクリーン兼観音の脳空の体と沢山の色色は位置によつて色色違って見える。情報通信があれやこれや三昧と？
あたかも手を後にして松暗をさがすようなものです。手眼体多すぎて観音纏まるのか？なるようにはなる。
私も纏まらず、みんなみんな生きている真でいる仲間なんだ？
- 440 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 08:50:08 ID:5La3Ro95]
- 仲間じゃないけど。
- 441 名前：卑弥男 [2011/01/16(日) 11:43:39 ID:PYM56kDD]
- 今年こそはお前らでも悟れますようにm(__)mﾌﾟｯ
- 442 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 11:45:02 ID:L0rur4IV]
- 何を？
- 443 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/16(日) 19:31:10 ID:gNSGyY1v]
- >>434 おぬしのためじゃ。
>>435 死と言う言葉に反応し、避難所に書いていた事をわざわざここに書き込み、自分は今死んでも何とも思わねえ、とか書いている者は、実は死が怖くて反応しているのかもしれん、とか考えてみるといいかもしれんのう。
- 444 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 20:35:23 ID:cybjU/6k]
- >>443
お前がそう思ってるんだろ
お前が死ばっかり取り上げるからそれに触れてやってるんだろうが
- 445 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 20:36:48 ID:cybjU/6k]
- >>443
忘れてた
俺は避難所には書き込まない主義なんだよ
- 446 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/16(日) 22:49:33 ID:nuxB3gIF]
- バカばっかしだな。ここも腐海に沈んだか・・・。
- 447 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 22:59:34 ID:/x8DuY6j]
- 宗教版は天魔だらけ。
どういつもこいつも法の代理人であることをでっちあげる。
それも身内でしか通用しない価値観でだ。
神罰や魔女狩りの中世以前の精神でいっぱいだ。
オウムのポアとやってることは変わらん。自覚無しか。
- 448 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:00:41 ID:iRgJYpmd]
- >>443
じーさん、子離れできないかーちゃんみたいなこと言って、きしょい。
- 449 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:18:22 ID:v9aN0hNK]
- 日本の仏教自身が天魔だらけの気もするが。
特別な過去世をもつ特別な人間が、特別な導きで特別な努力を永劫に近い時間をかけないと解脱できない。
でも大丈夫、うちの教団の教理に従えば～と嘯く天魔教団ばっかり。
- 450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 23:28:34 ID:G46xSJGK]
- 天魔って草加だっけ。
- 451 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 07:26:53 ID:H0FRkOqp]
- 天魔は普通に仏教の神。
自分達で考えた法で人間を裁く連中（パリサイ派、バラモン教etc)の象徴。
宗教の持つの罪悪はここに集約される。
- 452 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 07:31:23 ID:H0FRkOqp]
- >>449
>特別な過去世をもつ特別な人間が、特別な導きで特別な努力を永劫に近い時間をかけないと解脱できない。
まさにバラモン教のカーストですね。
これを打ち破った釈迦の思想が後世で評価されるゆえんです。キリストも同様の評価ですね。
- 453 名前：素人A [2011/01/17(月) 07:37:59 ID:jA5yS88d]
- いまの宗教つてなんだろう、宗教とは死んでからどうしたら解らんのであたふたするなあ
損なとき迷わんように未知あるけと道作っているのか、そんなの主体性があるのか？お手本
が無いと未知の恐怖だけがあり度胸も申そうも無い私達、そんなにいいこともして無いし損な
事いつたらキリストもお釈迦さんも食べ続けて生命を保つた。是は罪なのか御釈迦さん辛かった
のだろうか？ご飯苦ワンでも生きていける寝藩のほうが善かった安心、そんなの何が楽しいのか？
少ししか楽しくない私は落ち着かんかもなあ。申そうばかりしてないで静止の坐禅何回でもして
生死の訓練しろ道元が安楽の訪問と言っている。暇でつまらん時はするけど未だ今だ。
- 454 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 11:28:46 ID:ex1DlMbn]
- ２ちゃんってその人の煩悩がむき出しになる装置だよね。
幼児期に満たされなかった想いを幼児赤ちゃん帰りして暴れて満たそうという人も
いつかの誰かに言う事ができなかった言葉を
海に手紙をいれたボトルのように流している人も
使いようによっては、荒療治だけど、有効な使い方もあるかもしれないけど
それはまだわからない紙一重
グーグル化していく社会って悪意がいっさい入り込まず額面通りに進めば
それはびっくりするほどユートピアなんだろうけど
こういうのってゼロか１００かっていうかんじで、すこしでも例外があれば
とたんに全体が崩壊してしまうような脆さがあるものだよね
- 455 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 11:33:08 ID:s2+dayzc]
- >>454
＞グーグル化していく社会
どういう意味？
- 456 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 11:54:04 ID:H0FRkOqp]
- それほど心配するほどでもない。
むしろ全てを崩壊させてからが仏道。
理屈ではなく実感する。
「仏界入り易く、魔界入り難し」
但し悪意を持つものが望むのはやはり悪意の世界。
善意の世界では彼らは満足しない。
その場で餓鬼、修羅、地獄界に自ら赴く。
- 457 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 17:01:33 ID:epol162m]
- 鬼和尚はどこのおせちを食べましたか。
悟った人は食べませんか。ぐるーぽんで予約はしませんか。
- 458 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/17(月) 19:53:22 ID:Y5hKPTre]
- >>444>>445 えらいのう。本当に死が怖くないのなら、死とは自分にとって何なのか、死と言う限界のある時間をと゜のように使うのか、考えてみるといいかもしれんのう。
>>448 子離れできないかーちゃんを知っているようじゃのう。
>>457 近所のスーパーでかった奴じゃ。ぐるーぽんはお断りなのじゃ。
- 459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 20:07:16 ID:s2+dayzc]
- >>458
だから何で？
- 460 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/17(月) 22:40:21 ID:taN0P7PP]
- >>458
そりゃー、子離れできないかーちゃん知ってるよー。
じーさんと同じように
えらいわねーさすがねーあなたのためよー
みたいなフレーズ好きらしーよー。
- 461 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/18(火) 00:53:51 ID:CUI5gS2G]
- 優劣
yaplog.jp/hpgreen/archive/7
- 462 名前：素人A [2011/01/18(火) 06:27:21 ID:4Jnwwbvt]
- 死んだらどうなるのか？体が壊れて死ぬんだろう。仏生が今あるとして生きている
間生きていく邪魔になると仏をほつとくばかりはまずいいこと無いか、宗教梨の私は
坐禅しましょう、自然に生きましょう、ここ２ちゃんねるで書き込みましょう。人には
適当にやさしく、本は決まったものしか読まん、芸術は孝子さんの歌だけ、そう何かふと
心が気が向いたものはいつまでも続く、体験なんだけど気が向けば楽、勉強は苦、自然に
なつただけ。一々気にする事もない風任せでも何時も良い風が吹く解らんけど。
- 463 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 09:50:55 ID:9kpeNQaF]
- >>458
死が怖くないと偉いのか？
おめえは死の恐怖を滅したとか言ってたから
自分を偉いと勘違いしれるんだな
何となくおめえのスタンスが見えて来たよ
- 464 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 11:25:10 ID:bu3sEaiP]
- >>463
かなり鋭い。
- 465 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 11:33:47 ID:f+fKLa4E]
- 日本人ってそもそも詩をあまり恐れないだろう。
- 466 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/18(火) 20:31:53 ID:bcvTFSLg]
- >>459>>463 例えば旅行の計画を立てる時、最後に家に帰ってくる所まで計画を立てるじゃろう。
新幹線で何時頃に帰ってくるとか、そのように最後まで計画を立てるのが、計画と言うものじゃ。
人が死を恐れ、死を考える事そのものを止めれば、本当に死がきた時、慌てたり、否定したり悲観したりする。
自らを死と言う限界があるものと知り、それをも考慮に入れて生きる計画を立てる事が、本当の人生計画というものじゃ。
死がいつくるか判らないものであると知れば、今やって置くべきこと行い、長く生きる可能性がある事から予測できる未来に備え、突然命が終わる事をも覚悟するのじゃ。
賢い者はそのように生の計画を立てれば、いつ死んでも悔いる事が無いじゃろう。
>>460 えらいのうたいしたものじゃ。
- 467 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:00:08 ID:No9wD9/X]
- 過去はアッという間。
なら、未来もアッという間かもな～ってここんところ思うんだ。
で、あるのは今をどう生きるかということになるかねぇ。
苦も… こんなこと経験するんだぁ、へぇ～、、と思えれば
楽になるかも。 だけどそこに行くまではきついよね。
これは 悟りに近い考えでしょうか。
誰か 教えてください。
- 468 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:07:34 ID:ETy11DDi]
- 違います。
- 469 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 21:41:23 ID:f+fKLa4E]
- 生まれて死ぬまでアッチューま、これはさとりですよ。
- 470 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 22:09:59 ID:9kpeNQaF]
- >>466
何言ってるんだろうね
明日天災や事故で死ぬかも知れねえだろ
死から逆算して計画なんか立てる意味がわからねえよ
結局おめえが死ぬのが怖くてしょうがねえからそういう発想に成るんだろ
計画立てたら賢いとか偉いとかそんな事ばっか考えてるのかよ、ドあほ
- 471 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/18(火) 22:16:13 ID:9kpeNQaF]
- >>470
いつ死んでも後悔ないように生きようってのは
おめえから偉そうに言われなくても、学生の頃から心がけてたよ
何かお前には呆れたよ
- 472 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/18(火) 23:53:36 ID:frDirplm]
- >>466 鬼 さん
＞人が死を恐れ、死がいつくるか判らないものであると知れば、賢い者は死が必ずあるものとして、生の計画を立てれば、いつ死んでも悔いる事が無いじゃろう。 』
なにか説教、垂れちゃったねー
なに、それ？！
ああ、しなさい、こう、しなさい、と 指示して･･･どういうつもりなの？
長生きしてる人は、長生きの達人だろうね、滅多にありえない。
仏教で死を語るとき、こわいとか、こわくないとか、そう言う事を言ってはいない。
生と分けて死を区別するな、といっているのだよ。
生と死は、二ではない、一の如し、だね。
生と死と言う究極の二元対立を、生の中に死がすでに含有されている、といっている。
死ぬためには、生まれなければならないのだ。
- 473 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 00:36:51 ID:9bbiNBd2]
- 他人のあるがままを受け入れるには人間は弱すぎる
とは言え、悟りを開いたと自称する連中がこれではな
- 474 名前：ネ申 mailto:sage [2011/01/19(水) 01:28:47 ID:RRnSu+86]
- もし人生が１０分しかないとしたら
１０分の間に隣人に何を言うだろう
今の知能をもったままだとして
- 475 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 01:33:04 ID:9bbiNBd2]
- 私は十分生きました
- 476 名前：ネ申 mailto:sage [2011/01/19(水) 02:07:18 ID:RRnSu+86]
- 主よ、>>475の罪を我らが裁くがごとく
彼を裁きたまえ
- 477 名前：馬 mailto:sage [2011/01/19(水) 02:34:50 ID:tWOWmWTY]
- >>476
そんなもんで神が裁くのかね？
そんな神なんぞは便所の紙のがマシなぐらい役に立たねえばかりか、
一著前に裁こうなんてするのかね？
呼んでこい！ｗ
俺の目の前にｗ
そんな事言うから宗教やってる奴はぁ～・・・・って言われるんじゃねえか？
まるでポケモンみたいに神さん使ってるみたいで楽しそうだけどよｗ
ポケモンは小学生ぐらいで卒業しとけよｗ
- 478 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/19(水) 02:35:35 ID:psO7qL8g]
- >>476
> 主よ、>>475の罪を我らが裁くがごとく 彼を裁きたまえ！
ご主人さまぁ～ 、私は手を出さず、見てますから、やつをぶっころしてくださぁ～い！
と、のろったのかな・・・“φ(￣￣*) メモメモ
- 479 名前：ネ申 mailto:sage [2011/01/19(水) 02:47:22 ID:RRnSu+86]
- www.youtube.com/watch?v=9DEZGI2soxg
- 480 名前：素人A [2011/01/19(水) 06:30:05 ID:KeuVT68p]
- ぽつ師匠ほんまでつかの公案ネタが飛び出しました。
碧巌録 第四十五則 【趙州萬法歸一】 ぢょうしゅうばんぽうきいつ
修行僧が趙州和尚に問う 「すべての法は一つのものに帰ると言いますが (萬法歸一)、
その一つのものはどこに帰るのでしょうか? (一歸何處) 」
趙州云く 「わたしが青州にいたときに (我在青州)、
一枚の仕事着を作りましたが (作一領布衫)。
その重さは4.2キロほどだったでしょうか (重七斤) 」
万法帰一は万里の道は一歩からをパクッタのです(千里じゃないか海原千里万里兄弟で似たようなもの)
趙州無意識にパクツタ万理の未知も一法空→万法帰一に？でも歩の無い将棋負け将棋、一番輝いていたのは
元の千里の道も一歩から、はつと気がついた私は手に掴んでいた団子食いながら
キーボード打つ。その後の話はどうでもいい言葉仮 何時もいうぽつ師匠色即是空は空即是色と
- 481 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 06:46:27 ID:oIlB0tiA]
- >>466
じーさんは確か、悟りを開いたあと１０年だかかけて「伝え方」のお勉強をしたとか言ってたような？
「賢い者は死を考慮に入れて生の計画をたてる」
えらい長時間掛けて伝え方のお勉強した割には、ちょっとどうなの？って感じだ。
>>470の言うように、いつ来るか分からない死を考慮に入れた計画は立てようがないでしょ。
そして、（立てようのない）計画を立てた（つもり）として、現にやってることといえばここで
「えらいのーたいしたものじゃおまえのためじゃ慈悲慈悲ひひひー俺死ぬのは恐くないもーん賢いからー」
て書くだけでは、投げやりだけど選民意識は捨てられない、くらいのメッセージしか伝わってこない。
じーさんの立てた計画はそのように成就しているということになるね。
「計画」とくれば「実績」がついてくる。何十年分の実績がまあ「そういうこと」なわけだね。
死ぬのが恐くない と言うだけのためにね。
……だいたいさぁ。もう既に恐くないんなら、いつまで焦点そこなんだよ。
「俺も死はこわくねーけど」って言う人間相手に、いつまでそれやってんだよ。
- 482 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 08:32:01 ID:DB78B/t9]
- >>474
ちょっと問題文変えると解りやすいと思う。
>もし人生があと１０分しかないとしたら
>１０分の間に家族や友人に何を言うだろう
>今の知能をもったままだとして
答えは○○○○○
こいつを普段から言えてたら後悔が少ない末期の一句。
やっぱり普通の申とは一味違うなあ。
- 483 名前：素人A [2011/01/19(水) 08:54:56 ID:KeuVT68p]
- ありがとう
www.youtube.com/watch?v=bUL0Ot8LW0Y
- 484 名前：素人A [2011/01/19(水) 12:55:58 ID:KeuVT68p]
- すいません
www.youtube.com/watch?v=gkOWPlW-Tb8
- 485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 18:19:45 ID:YUxfe70v]
- 答えは うんこたれ かな
- 486 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/19(水) 18:21:10 ID:VZnST5mc]
- ＼＼おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！／／
＼＼ おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！ ／／
_ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡
_ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩. _ ∩.
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
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し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ.
- 487 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 18:21:15 ID:DB78B/t9]
- それがあんたの本体だよ。
- 488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 18:51:32 ID:DB78B/t9]
- しかし>>475に誰も座布団やらんのか？
- 489 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/19(水) 19:31:38 ID:1PrI+BEA]
- >>467 そうじゃ、今を生きるのじゃ。
そこに全てがある。
- 490 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/19(水) 19:40:21 ID:1PrI+BEA]
- >>470>>481 良い質問じゃ。
その通り死はいつ来るか判らない、不測のものじゃ。しかし、不測のものに計画は立てられないじゃろうか?
例えば旅行に行った時、もし車でいけなかったら電車で行こうとか、回り道をしようとか、代わりの計画を立てたりするものじゃ。
本当に死を恐れず、不測ではあるがやがて確実にやってくるものとして冷静に考えれば、そのような代替計画も立てられると知るじゃろう。
例えば短期計画と長期計画というように。
死が直ぐに来るかもしれないと思えば、今やって置きたい事は全てやっておく。
親孝行とか、善事をするとかのう。
そして、50とか70位に生きるかもしれないから、その時のためにも、計画しておく。
いろいろと勉強したり、先の事について備えておく事も出来る。
途中で死んでも短期目標を叶えておれば、満足して死ぬ事も出来るじゃろう。
このようにしろとか、こうすべきとかいうものではない。
ただ死について本当に恐れなく、冷静に考えたならば、このようにも計画できるという事なのじゃ。
計画を立てて行えば、何事も無計画であるより多くのことが成し遂げられるものじゃ。
おぬしの言う通り正に死から逆算して計画すると事で、この限られた時間しか居られない人の世において、自ら為したいと思う事を成し遂げられる可能性ができるのじゃ。
- 491 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/19(水) 19:43:06 ID:YUxfe70v]
- 人間は何のために生きているのですか。
- 492 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 19:49:03 ID:DB78B/t9]
- 仕事やってないときくらい何のためにでも何やってでもええねんで。
www.youtube.com/watch?v=Yq36eABumX0
- 493 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/19(水) 19:53:06 ID:48neYFRQ]
- >>489 鬼さん
> >>467 そうじゃ、今を生きるのじゃ。 そこに全てがある。
諸行無常 である。
今と言うものは、無い。
過去おと来も無い。
- 494 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/19(水) 19:57:10 ID:48neYFRQ]
- >>490 鬼 さん
我ながら、親切にも ほどがあると思うが、何度でも、言う。
生まれるというものは、無い。
死と言うものは、無い。
- 495 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 20:08:56 ID:oIlB0tiA]
- >>490
んー。つまり。保険の営業？
…それとも「おぬしの為に言ってやろう。えらいのーたいしたものじゃ」とか言って欲しいのかな。
- 496 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 20:30:57 ID:CptugkQR]
- >>490
そんなのは計画じゃねえし、その位の事はずっとやってるよ
覚者ってえのはそんな普通のことを偉そうに説教するのか？
- 497 名前：小林白蓮 [2011/01/19(水) 22:33:01 ID:KGRQsZQg]
- >>491 ：神も仏も名無しさん
>人間は何のために生きているのですか。
☆人間は、神仏とは何か、悟りとは何かを探究し正しさを求めて､まわりに与える
愛を与えるために、この世に生まれ変わったのであります。
ちなみに与える愛とは､他の人に知恵をもって思いやりの心で優しくするとか、
自らの才能を生かしてリーダーとしてまわりの人びとに才能の知恵を教えたり、
見返りを求めることなく神仏に奉仕することでもあります。
- 498 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/19(水) 22:55:51 ID:U9LAf6Nc]
- >>497
[壁] プププ(○゜ε゜○)プププー
- 499 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 23:03:14 ID:E8ao4oYN]
- 人はな、人は悩むために生まれたんやない。
ウンコをするために生まれたんや。
いいか、ウンコをするためやでぇ。
- 500 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/19(水) 23:13:05 ID:znn+ev7i]
- 他人の人生の意味を決められるほどお偉いお歴々が勢揃いとは、これまた凄い
- 501 名前：小林白蓮 [2011/01/19(水) 23:49:29 ID:p1pNrGC9]
- >>498
>[壁]･･ ･プププ(○゜ε゜○)プププー
☆壁に向かって柿の種を飛ばしているのでしょうか？
- 502 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:02:00 ID:KZTLmE/g]
- 実は誰でも死を恐れている。
あまりに恐ろしいので徹底的に見ないふりをしているだけだ。
そんなことはわかりきっている。
なぜなら俺がまさにそういう者だからだ。
俺がそういう者だということすらあまりに恐ろしいので
徹底的に忘れたふりをしている。
そのため深く閉じ込めた本心は他人によって表されるのだ。
- 503 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:17:11 ID:KZTLmE/g]
- 生命保険の受取人を、配偶者ではなく愛人にしておいたらまずいかなあ、と言ってた人がいた。
保険金がおりるときには本人死んでるんだから、まずいも何も関係ないだろうにね。
- 504 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 00:27:31 ID:KrMwOrTp]
- >>502
忘れてることをわざわざ口にするってことは、
そんなにも誰かに助けてもらいたいのか？
天魔がウヨウヨしてるから気をつけてな。
- 505 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 01:20:30 ID:KZTLmE/g]
- >>504
あ。ご親切にどうも。
大丈夫ですよ。
たぶん私の口を（手を？）借りて、誰かが本心を語ったんですよ。
私は自分で本心語れます。
にちゃんの書き込み中に突然死ぬのなんか死ぬほどイヤ。
- 506 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/20(木) 01:34:35 ID:Dk95KvUq]
- >>501
> >>498
> >[壁]･･ ･プププ(○゜ε゜○)プププー
> ☆壁に向かって柿の種を飛ばしているのでしょうか？
いいえ、
いつまで、じぶんのあたまのうえに、もう一個のクレージーおおぁわのあたまをのっけてるんですか？
と言うわけで、
吹きだしてしまった、かきのたね、
ではなくて、
吹いてしまったのですよ
- 507 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 04:47:12 ID:GAKehNIp]
- 死ぬのが嫌なんて健全な生き物として当然なの。
死ぬのが怖くないってのが病んでるんだよ。
- 508 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 04:52:35 ID:GAKehNIp]
- 忘れている恐怖を思い出させてお前は臆病者だと罵る。
下劣な悪趣味以外のなにものでもない。
- 509 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 05:03:05 ID:GAKehNIp]
- ホラー映画や人がガンガン死ぬ映画が好きだからって
そうじゃない人もいるであろう場においてそれを見せようとする人に
ついてどう思う？
小さい子供に夜オバケの話をしてトイレにいくのを怖れている子供を見て
嘲笑する大人についてどう思う？
- 510 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/20(木) 07:33:29 ID:LVXJ5PPh]
- , -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／ ＼
.／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ ヽ
/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/ ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / .今 i
i:: :: :: :: / /:: ::/:: :: /::/ ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ 日 |
|:: :: :: / .,':: : /:: :: /::/ ヽ;', ヽ:: ::.',ヽ:: i､| |
ヽ :: / i:: ::/:: :: /::/ ヽ', ヽ:: ',.ヽ:::!| 逃 |
ヽ/ /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ ヽ ヽ::r''',::「| げ |
/ﾊ/::i:: ｲi l _,r, ＝x ‐ｘﾆ´､-､|i | た !
|:ﾊ::,-', ／ /:::::::::::! /::::::::ヽ ＼|'. ら /
i.ヽﾊ ヾ ::::::ﾉ ヾ :::::::ﾉ ﾍ'， /
ﾍ ﾊ /|∧ /
. ,. -―‐- ＜ .ヽri ⊂⊃ ' ⊂⊃, ｲハ、 ／
／ ＼.ヽﾍ、 ｲ/ ＞ー‐一'´
＼ ﾊヽ_､ r_-, .イ
.,ヽ:ヽヽ＞ｒ .. ＿ .. ｒ＜-7ヽ,､
ヽ'. ヽ'' ~ ~ -y: :/ ヽ_
必 も 明. '. ヽ_ ／: / ヽ
要 っ 日 ', _: -. _ ／: ／ ﾉ,
に と は ｉ ~ ヽ:ヽ ／: .／ _ - ~/: :i
な 大 | -''- `'-- '- - ' ~ /: : : i
る き i ./: : : : :i
ぞ な
勇
気
が
- 511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 07:35:03 ID:GAKehNIp]
- あんまりえらそうな」こといってっと、
ビルの十階から飛ばされるぞ。
- 512 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 07:37:28 ID:GAKehNIp]
- 死ぬのに勇気がいるのは自殺だけ。
なぜなら自動的に人は死ぬから。
- 513 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 07:47:00 ID:GAKehNIp]
- 財産を持っていないから、家族をもってないから
友人がいないから私は勝っている。
なぜなら死ぬのが怖くないから。
こういうのをルサンチマンっていうんだよ。
ニーチェはきっちり自分で読みなさい。
勝つことの正義を諦めた先に道がある。
- 514 名前：素人A [2011/01/20(木) 08:03:26 ID:nNRzUpQY]
- 死が解らんので、かいめいせよ。そんな難しい私の脳力では、死んだら脳は潰れて
用も無いので我かんすせずやるきない、考えるのいや恐れない来るものは来ると思っても
何かを恐れてる。仏私の煩悩をほっときすぎて後で空多から怒られるのを恐れているのか？
私の脳力には例えばではなさなければ輪から内ものには解らない。怖がっている子供ならば
親は適当な事いつて安心させられるのだが安全なのに不安な心を。今の宗教は個から信じられて居ない
ようだ。科学や社会は無関心。気が小さく度胸も泣く心細い人であふれているのに。依頼真の強い人は
安心がほしいのだ。嘘でもいいから安心がほしい。嘘空でた誠がほしい。
- 515 名前：素人A [2011/01/20(木) 08:24:28 ID:nNRzUpQY]
- 意識は何でも一式揃っている。大脳の上に大大脳その上に大大大脳うそばっかり。
私に大きな智慧送っているが今は解からんというばかり、テレビのドラマみて
いても電気の仕組み器械のしくみ光とは役者さんの給料、興味なくなつた時私は
ドラマ見るかどうかテレビ叩き割っら何故未練のか損な必要無いこと考えて見る
人は居ない。いまこうして見ている空見ている。私は脳力泣く説きはすぎる。
でも五重塔やトウテンポール何か頭の上の頭が？体の上の空多？
- 516 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 09:00:03 ID:GAKehNIp]
- そういう人は信仰をやりなさい。
でももし自分に子供がいて
「死ぬのなんて怖くないからねー」
とかいってくるやつがいたらぶん殴ると思う。
- 517 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 10:19:48 ID:FfzdrRoT]
- それは、現実を認識できない子供に育つよ。
- 518 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 10:35:31 ID:GAKehNIp]
- 子供の目前のどこに死が現前してるんだね？
現実を失わせるようなこと、いうんじゃないよ。
- 519 名前：素人A [2011/01/20(木) 10:54:45 ID:nNRzUpQY]
- 今仕事の途中で出てきたのだが、損何死ん剣に考える事も内用だ。新といつても
皆が新では無い古いのだらけかも、あっち行行く例えれば学校の如しで嫌な人も
再会するのは嫌だ好きな人だけは無理かまあ言いか、それじゃ今とあんまり変わらん
じゃないか、まあボチボチと全身だ、纏まりがないけど時間が無いので私は書く
速さでは誰にも負けない自身があるし端書き間違いも非常に多い。あれ損なこと大川
さんも言っていたような気がする。気がつかずに誰かのを派来る事も多し。
- 520 名前：ハイパー有漏禅クリィエイターぼったん師匠ｗ [2011/01/20(木) 11:43:29 ID:ukquuuAV]
- ぼったんと白蓮は禅スレでは基地外同志の友情があったのにねｗ
白蓮はぼったんに同情していた、あの時は昔、
根か腐っている基地外の友情が故にｗ
- 521 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/20(木) 12:13:11 ID:TUu9r0UW]
- 創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
- 522 名前：小林白蓮 [2011/01/20(木) 12:21:11 ID:RBUTO6/m]
-
☆ニーチェは死後､あの世の地獄界へ往っているからね。
この世に地獄領域が広がることは好ましくありません｡
神仏を否定するリーダーになると、死後､あの世の深い地獄に往くことに
なります｡
神仏を否定していては、不幸にはなっても誰も幸福にはなれません。
幸福の源が神仏であります。
幸福の源を否定すれば､不幸しか残りません｡
良書を読むことをお勧めます。
- 523 名前：ニーチェ [2011/01/20(木) 12:30:44 ID:ukquuuAV]
- 白蓮のように妄想に落ちるのは、お布施生き地獄にはいるのじゃｗ
気をつけるのじゃｗ
- 524 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 14:05:08 ID:KrMwOrTp]
- 生きても地獄、死んでも地獄でのたうち回るんだから哀れすぎる
誰かが珀蓮をちゃんとした神仏と引きあわせてやっていればな
- 525 名前：素人A [2011/01/20(木) 16:23:34 ID:nNRzUpQY]
- ぽつたんさん分けなきゃ区別は無いんでしょう。でも個のように枝分かれして
樹になる身にもなる、でも今は私は枝に意識が強大で幹の意識は有ることは有るが弱い。
そういえば万有引力もそんな感じか。私は基本的に人がいいので人が小○つていると何とか
自分でも解からん事を説明しようとするが、また基本的に気まぐれに発想飛の正確なので人は
何いつているのか解からんことになる。解からそうという頭を使う努力も嫌い結果的に自己中心
の万有引力的なんかなあ。あそうか分別しても元は分別しない空安心して分別せよこの世うに
意味解からん
- 526 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/20(木) 19:53:07 ID:n9NldBjW]
- >>491 自分が思い、決意した事を成し遂げるためじゃ。
それが何なのかは自ら探し出さねばならんのじゃ。
>>495>>496 そのように死と言う現実がある以上、死から眼を逸らせば、即ち現実を観ずに幻想を見る事になるのじゃ。
その上で死ぬまで金や権力や名声を求める遊戯をくりかえす。
そして死ぬ時がくれば嘆くのじゃ。
お釈迦様は人が病や老衰や死と言うものに打ち倒される現実を見て、死を超える道を選んだ。
金や名声や権力が死には何の意味も無く、死よって全ては無になると知ってのう。
死と言う限界のある人間が、限界のある肉体をもって死を超える道をさがすのは、最上の肉体の使い方と言えるじゃろう。
- 527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 19:56:57 ID:GAKehNIp]
- 死んだ夢みたから死を超えたってなんだそりゃ？
- 528 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 20:03:14 ID:FXUkXx0s]
- まぁ、日本の仏教なんか信じてる奴は地獄に堕ちるんだろうな
仏教とは本来全然関係ない地獄の存在とか突然言い出すからなｗ
信じなくてよかったｗ
インド仏教徒「地獄ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 529 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 20:05:01 ID:XRBMGRED]
- >>526
おめえはまともにやり取りも出来なくなってるな
目なんか逸らしてねえって何度言ったら解るんだ、ハゲ
おめえの言ってることなんか誰もが解ってることだろう
おめえは死に執着し過ぎなんだよ
しれイコール生きる事に執着持ち過ぎって事だろ
それでよく覚者とか言えるな
- 530 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 20:16:57 ID:KZTLmE/g]
- >>526
じーさんがそのように生きる意味を欲しがって、そのように生きる意味をつくり出した、というのはわかったよ。
ごくろうさん。でもそれも幻想だよね。死から目をそらすために「死を超えた」という幻想に浸り込んだ。
じーさん。
黙っててもさ、死は死とともに消え去るんだよ。お金や権力や名声と同じように。
- 531 名前：ぽったんちゃんとよばれて・・・ [2011/01/20(木) 20:33:42 ID:fV1GfT/H]
- >>526 鬼 さん
そのように死と言う現実がある以上、死ぬ時がくれば嘆くのじゃ。
死と言う限界のある人間が、限界のある肉体をもって死を超える道をさがすのは、最上の肉体の使い方と言えるじゃろう。
何を言ってるのか、
何だ?突然(?-o-)(?+_+)
- 532 名前：ネ申 mailto:sage [2011/01/20(木) 21:33:30 ID:omD1qEXt]
- 仮に人間の脳みそを切り取った状態で動かしたら
人間たちは動植物のように蠢くだろう
鬼和尚くんは観察が足りなさ過ぎる
- 533 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 22:49:37 ID:tel3UMz4]
- 脳味噌を使わずに生きている人間のなんて多いこと。
切り取る必要がないな。
- 534 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 23:18:46 ID:KrMwOrTp]
- 脳の使いどころが自分と違うだけの相手をどうしてそこまで悪し様にｗ
- 535 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/20(木) 23:44:45 ID:TK4PQckl]
- 25 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/01/16(日) 15:32:12 ID:ae0vRChk
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ それが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト | さとり ニヽ二／ ｌ
ヽ.|l. 〈ｰ- ! ｀ヽ.
|l クォリティ ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、
- 536 名前：素人Ａ [2011/01/21(金) 06:46:26 ID:j5+9EaCH]
- 死んだらどうなるのか、鬼和尚さんに言われた。父ちゃん、母ちゃんが先に亡くなっているので
死んだら迎えに来て、先はあーだよこうだよと教えてくれるのが普通かそう思う人は心配ないかも、
仏さんといつても解からん人よりは、宗教団体は宗教団体のソフトにはまってしまうし
無神論の人も慌てて、あなたのビジョンは、ビジョンビジョン？美女が沢山にします。
それが一番正解かも、私もそれを選択します。お前はなめなめさんか？慌てないよう？今から考えておこう
色んな場面を今から妄想しているのも楽しいか、ここ２ちゃんるも異論が飛び界妄想世界経験だ。
- 537 名前：素人Ａ [2011/01/21(金) 07:03:11 ID:j5+9EaCH]
- 公案 新世界 真正解 私は窮した今は窮正解 さあ さあ さあ
www.youtube.com/watch?v=w43c0Xmh33Q&feature=fvw
- 538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 08:12:12 ID:tZj9tpDj]
- 現在の生活の状態、境遇、職業、何もかも一切のすべてを、
心の底から本当に満足し、感謝して活きているとしたら、
本当にその人は幸福なのである 中村天風
これはさとりですね？
- 539 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 08:28:52 ID:tZj9tpDj]
- 男の仕事として、女と尻相撲を取って
田んぼに頭から突っ込まねばならないなどということがあるのだろうか?
それは男の仕事なのか?悔いのない仕事なのか？謎は深まるばかり。
- 540 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 08:31:38 ID:tZj9tpDj]
- 神とは、感謝を向けるための物ですね?
仏様もカンノン様もそうですね?
私は感謝をだれに向ければいいのか?
だれに向ければいいかわからないから
神に感謝すればいいのですね?
- 541 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/21(金) 08:48:55 ID:KlfPmHzv]
- 感謝は自分の生活を支えてくれている人、自然などにするべきで
神様・仏様に感謝するのは筋違い
熱心な宗教家より、熱心な農家、熱心な労働者のほうが数倍尊い
人の生活を支えてるのは人だよ
宗教というのはあくまでも、道楽・趣味・セラピーの範囲程度でいいんじゃないか？
- 542 名前：素人Ａ [2011/01/21(金) 16:56:51 ID:j5+9EaCH]
- 鬼おしょうさんに聞きたい事があるのですが、人間として生まれて来たのに、
大きな悪は問題外だが、ほんの小さなやましい事はたまにはしてハラハラも必要
だと思う。あまり真面目一方でコチコチの人は返って心配で見てられない。損な人が
何で孔宗教にハマツタラ出られるのに出られないと思うのですが、そういう人には自己観察
が必要だが自分は正しいと思っているから省みることも無いと思うのですが、
ま人それぞれ色色ですか
- 543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 17:08:30 ID:GCCojQH2]
- >>538
＞これはさとりですね？
いいえ、ただのリア充です
- 544 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/21(金) 20:14:24 ID:Xo38DPQm]
- >>529 おぬしが死から眼を逸らさない事を知っているのならそれで良いのじゃ。
死を想い、死を超えようとする事が正しい動機と言える故にわしは死を説くのじゃ。
マハリシは修行などはしていなかったが、死を恐れ、それを探求する事で悟りを得た。
死を想い、死を超えようとする情熱があれば、修行さえも本来は必要ではないのじゃ。
死から眼を逸らさなければ、おぬしにはまだ大きな可能性が残されておる。
死の恐怖から眼を逸らし、知識を集めて自我を守る者にはもはや僅かな可能性しか残されていないのじゃ。
死を想い、それを探求しつづけるのじゃ。
そうすればいつかそれが正しい道そのものであったと知るじゃろう。
>>530 わしが死を超えたと言う幻想に浸り込んでおり、死は死とともに消え去るというおぬしの幻想が正しいとなぜ思うのじゃ?
- 545 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/21(金) 20:16:54 ID:Xo38DPQm]
- >>538 良い気づきとは言えるが、悟りとは言えんのう。
>>542 そうじゃ、観察じゃ。
小さな事に囚われないようにするが良いのじゃ。
- 546 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 20:20:48 ID:RLZUyuDe]
- >>544
なんだよその超えるとか何とかってｗ
おめえ頭おかしいだろう
人間はいつか死ぬ。それがいつ来るかは分からない
それさえ分かってれば十分だろう
それを超えるとか偉いとか賢いとか、アホかっちゅうんだよ、ハゲ
それとおめえに俺の可能性云々言われたかねえよ、ドアホ
- 547 名前：馬 mailto:sage [2011/01/21(金) 20:50:12 ID:PFL/JEas]
- 恐れが有るから死を考える。
まぁ、大体の人間は死ぬ事を考えるもんだわな。
ここのスレに居る奴や、居ない人間も含めて、
それらの問題なんぞには渡りを付けてその拘りから卒業してるんだろう。
わざわざアンカー向けて、切迫観念を必死に与えようとしてる姿は
＜駄目だこりゃｗ＞の思いばかりである。
死を考える・・・・・・自我の世界でしかない。
まぁ、誰もが自我なんて消せやしないんだから構わん話なんだろうが、
自分には自我が無いと言ってた人間にそこを露にされても＜なんだかなぁ～＞としか感想は無いなｗ
- 548 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/21(金) 20:58:54 ID:LM+I6bKT]
- www.youtube.com/watch?v=J8B-S8PmkiM
No need to be ...
- 549 名前：馬 mailto:sage [2011/01/21(金) 21:13:55 ID:PFL/JEas]
- 鬼はなんだ？
ここで誰かに死を討論してほしく思ってるのか？
それなら鬼信者の諸君に頑張ってもらう方が話が進むかもしれんぞ？
鬼信者の諸君、しっかり観察して死を考えてるか？
しかし何処行ってまった？鬼信者のコテハン連中は？
- 550 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 21:13:58 ID:GCCojQH2]
- 死と繰り返し書いた数だけ鬼の必死っぷりが伝わってきて笑えるｗ
- 551 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/21(金) 21:36:03 ID:U0lyRJk1]
- ...
- 552 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 21:38:13 ID:A6jc4wix]
- ↑の人は悟ってる。なんてね。
- 553 名前：龍賢 ◆0AQsI3ED.A mailto:sage [2011/01/21(金) 21:55:51 ID:cY3U1tSp]
- 久しぶり
- 554 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 21:56:50 ID:A6jc4wix]
- 寒ブリの季節か。
- 555 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/21(金) 22:11:02 ID:LM+I6bKT]
- >>553
お、ひっさしぶりい。元気そうでなにより。
- 556 名前：馬 mailto:sage [2011/01/21(金) 22:16:00 ID:PFL/JEas]
- >>554
今、日本海でブリが大漁らしいぞ。今年の寒ブリは去年の半値らしいぞ。
- 557 名前：寒和尚 ◆.CzKQna1OU mailto:sage [2011/01/21(金) 22:19:41 ID:igjwb+96]
- >>556 それは産地詐称の偽氷見ブリじゃ
- 558 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 22:25:16 ID:aIG2oxCo]
- かわいこブリっ子（死語）はネカマ
女社会はかわい子ブリっ子（死語）に異常に厳しいらしい。
許されるのは真の美女のみ。
- 559 名前：馬 mailto:sage [2011/01/21(金) 22:34:29 ID:PFL/JEas]
- >>557
基本的にブリは回遊魚だろ？
氷見っていったら富山か？
富山湾内にまで廻ってるのかなぁ～？
つうか、こんなこと語るより、カタール戦を優先するわｗ
- 560 名前：酔い語り mailto:sage [2011/01/22(土) 00:46:30 ID:gVdSEFjY]
- 死は訪れはしない、生が終りを迎えるんだ。
暗闇は訪れない、明かりが去るんだ。
人に見えるのは、死にゆく人と止まった体と残される者だけで死は見えず何も判らない。
だから見ることをやめよう。
空腹のままに箸を置くのは辛いから腹が満ちるまで人は貪る。
ならば、人生はどうなのだろう。
いつまで生きれば満ちるのか、それだけが問題だ。
出来ないことでやりたいことは多くある。
でも、出来ることでやりたいことはもう済ませた。
だからもう十分だ。
叶わない望みは未練にならない。命にしがみつく理由にはならない。
もう、この夢は私を縛らない。
死にたいわけではないけれど生きたいわけでもない。
今ならきっと成仏できる。未練なく消えられるから、出来れば今すぐポックリと逝きたいもんだ。
痛いのも苦しいのも嫌だしね。
無上覚の悟りなんていらないな。私にはこれで十分だと悟ったよ。
異論は認める。
- 561 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 01:16:33 ID:plyUVeVB]
- >>560
＞死は訪れはしない、生が終りを迎えるんだ。
＞暗闇は訪れない、明かりが去るんだ。
この上の二行以外は何の問題も無いｗ
- 562 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 01:29:27 ID:yxn06qKJ]
- 勝った………。疲れた。
- 563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 01:31:18 ID:2UXz9ARk]
- 釈迦は悟りを開いた後にも
次々の考え方を変えている。
- 564 名前：酔い語り mailto:sage [2011/01/22(土) 01:49:00 ID:gVdSEFjY]
- >>561
あー、ごめんなー、厨二の病のポエムなんだ。
ゲームとか漫画で闇魔法ってあるでしょ？
あれを昔っから”光が無い”の魔法ってなんのこと言ってるんだろと首をかしげてたんだよ。
それと似たようなもので死は死というものではなくて、生が無い、
あるいは生が終わるって意味だから死を実体あるものとして調べようとしても何も見えないって言いたかったんだ。
>>562
あぁ、俺の完敗だ。おめぇはスゲェやつだぜ、ヘヘッ……。
>>563
十年経ったら違うこと言ってんだろうなとは俺も思う。
諸行無常というやつだな。
- 565 名前：龍賢 ◆0AQsI3ED.A mailto:sage [2011/01/22(土) 02:35:25 ID:yEmDVF/e]
- >>560
残念ながら、君は今死んでも成仏できない。
なぜなら、生きていないからだ。
生と死とは昼と夜のようなものだ。
人は昼間活動し、夜には眠る。
昼間に十分活動しなかったものは夜に熟睡できない。
昼間、薄らぼんやりと過ごしたものは、夜も朦朧として熟睡できない。
昼も夜もぼんやりと過ごすだけだ。
今君が死ねば、もっとあれもできたこれもできたと後悔するに違いない。
生きて生きられず、死んで死に切れない。それが君だ。
生きているうちはしっかりと生きる。死ねばしっかりと死ぬ。それが悟りだ。
- 566 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 03:53:20 ID:yxn06qKJ]
- >>544
>おぬしの幻想が正しいとなぜ思うのじゃ?
ふー。
私が幻想に囚われているなら、それが幻想だとは思わないだろうから、
私の幻想が正しい理由を私に聞くのは馬鹿だね。
じーさんはなぜ>>530を幻想だと思うのかってんなら、
それはじーさんが考えればいいことだ。
んで、「このようなわけでそれは幻想だ」って言えばいい。
あとさ、正しい幻想とか間違った幻想とかあんの？
幻想は幻想じゃん。
- 567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 05:58:58 ID:CG3JuIF+]
- 「仕合せ」・・・①めぐりあわせ。機会。天運。
②なりゆき。始末。
③（「幸せ」とも書く）幸福。好運。さいわい。また、運がむくこと。
www.youtube.com/watch?v=SBqaAAj8D4Y
死ぬ時は自ら無念無想にならなくても勝手になっていくんだろうか。
それを見るのも修行あって成せる業と妄想。
- 568 名前：素人Ａ [2011/01/22(土) 06:32:09 ID:1jVlL3Cx]
- 諸法実相 仏祖があらわになるということは、究めつつくされていく｢真実のすがた<実相>｣ということである。
真実のすがたというのは、｢あらゆる事物・事象<実相>｣である。あらゆる事物・事象は、そのままのすがたで
ありそのままの本性である。そのままのからだであり、そのままの心である。そのままの世界であり、そのま
まの雲でありあめである。そのままの行(歩く)・住(とどまる)・坐(坐る)・臥(寝る)・であり、そのままの憂
い・喜(喜び)・動(行動)・静(静止)である。そのままの杖であり払子であり、そのままの拈華破顔である。そ
のままの嗣法授記(弟子が師の法をつぎ、仏が弟子に成仏の予言を与える)であり、そのままの参学・弁道であ
る。また、そのままの松や竹の風情である。
- 569 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 07:33:45 ID:plyUVeVB]
- >>565
なんじゃそれ？ｗ
それはまたお得意のお主の主語霊がそう言ってるのか？
＞生と死とは昼と夜のようなものだ。
＞人は昼間活動し、夜には眠る。
眠ってる時は、別に死んでる訳でも無いからな。
人間と言う生物には睡眠が必要だってだけの話じゃねえかｗ
それと昼と夜なら、個人の考え方や、ライフスタイルに関わらず訪れるもんだろ？
それを何だ？他人に向かって成仏出来ないとか断定するその判断力は？
まぁ、お主の事じゃから、昼と夜って所は、輪廻転生するみたいな事を言いたそうだが・・・・。
生きてる実感が有ればええんか？
お主の場合は、主語霊の事を語って、遠隔ヒーリングしてる時が生きてる実感が沸くのかもしれんが、
例えば仕事に燃えてる奴が仕事に熱中してる時に生きてる実感が有ったり、
楽器好きな奴が、演奏してる時に充実感が持てたり、
麻雀師が、麻雀打ってる時に生き生きしてたり、
シャブ中がシャブ打ってる時に生きてる実感が沸いてるのと変わり無いからなｗ
只の満足だけで大した意味もありゃせんよｗ
＞今君が死ねば、もっとあれもできたこれもできたと後悔するに違いない。
後悔するに違いないって？・・・・・・・・・・・・・・・・推測かっｗ
＞生きているうちはしっかりと生きる。死ねばしっかりと死ぬ。それが悟りだ。
アホかｗ
生きてる奴でしっかりと生きて無い奴は居ないし死んだ奴でしっかりと死ねなかった奴など居ない。
※ただ、死んだ様に生きてるとか、表現として使う事は許される範疇だが。
- 570 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 07:42:05 ID:0spNTL2w]
- まあ、俺は菜食主義者のゾンビだけどな。もう、しっかりとゾンビですらない。
- 571 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 08:18:57 ID:uhIh/+aF]
- そうか、そうか。
心の満足以外のモノが欲しいか。
金か？名誉か？それとも永遠の命？
それとも神になりたい？
- 572 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 08:38:01 ID:plyUVeVB]
- >>570
生きてるんだろ？
菜食主義者はゾンビなのか？
ゾンビなら肉食え！肉！
しっかり菜食に拘って生きやがってｗ
肉食ったら自分が穢れるとかの観念でもあるんかい？
しっかり生きとるがなｗ
それともあれか？君はゾンビだったが菜食趣向に変えてから、ゾンビじゃなくなって、
すっかり健康な人間になったみたいな話かね？
それなら、妖怪人間ベム、ベル、ベンに早く人間に成りたかったら菜食にしなさい！
って、教えてやれば良かったろうなｗ
まぁ、どのような観念持って生きても構わん話だと思うけど、
レイプされたから穢れてしまった！死ななきゃ！ってな観念や、
アフリカでは有りそうな話だけど、レイプされた時の子供だから穢れた子供だ！
なんて観念が正解でもなさそうだし、
で、結局何が言いたいか？つうと、龍賢の話なんぞは個人の観念でしかねえよｗ
って事なんだが、
つうか、ところでお前誰だ？
- 573 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 08:39:21 ID:uhIh/+aF]
- まあ、働くなり修行なりしているうちは安楽だ。
過剰なことをしていなければ。
かつ、結果を眼中に入れないことだな。そいつを思えば苦が生じるもんだ。
心が集中できないからな。理由なんてものはいえねえ。そういうものだからだ。
動きたいけど動けないは案外苦痛。
動かないことを決め込むか、動き出すかで安定。
まあよく煩悶してどっちが良いかきめるべきだなｗ
- 574 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 08:46:57 ID:uhIh/+aF]
- そりゃ金も名誉も健康も欲しいが、
他人より多くを得ようとすれば、二倍の努力で結果二割り増しくらいのもんだ。
世の中厳しいな。
まあ自分のプライドとどう折り合いつけるかだなあ。
- 575 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 08:46:57 ID:plyUVeVB]
- >>571
何処にレス入れとるんだ？
随分気持ちの悪い書き込みだけど・・・・・・。
そうか、そうか。って誰かの書き込みに納得してるみたいだけどよｗ
アンカー付けて書き込む事ぐらい覚えろよ。
＞心の満足以外のモノが欲しいか。
＞金か？名誉か？それとも永遠の命？
＞それとも神になりたい？
言ってる事が不思議ちゃんなのか？
心の満足も同じに思えんのかね？
金があれば心が満たされて満足する、もしくは金があれば満足して心が満たされる、とか
名誉なんて物欲とは少し言い難いが、心の満足でしかねえだろ？
ともかくアンカー覚えろってｗ
- 576 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 08:48:11 ID:plyUVeVB]
- >>574
なんだ？自己レスだったのか？
- 577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 08:49:38 ID:uhIh/+aF]
- >>575
っていうか、馬がひっかかるのはわかってたからな。
アンカーつけなかったのはもちろんイヤガラセだ。
そっちの方がイラっときて喰いつきやすいからな。
釣りの醍醐味。
- 578 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 08:52:31 ID:plyUVeVB]
- 何や知らんけど、一生懸命生きてれば心に後悔が無くって成仏できるとか？
観念の欲望も果てしないんだなｗ
あっ、これ独り言なｗ
- 579 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/22(土) 08:54:34 ID:IeAVlJ6+]
- >>569
>後悔するに違いないって？
>>560
>出来ないことでやりたいことは多くある。
こんな調子だからねー
出来ること出来ないことを決めたのは誰なんだろう。
>>560がこの生で可能性を追わずあきらめたものを知りたいね。
- 580 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 08:55:16 ID:uhIh/+aF]
- っていうか、じっとしてると心が勝手に暴れだして
自分を傷つけているような気がするなあ。
ああ寒い、こたつから出たくない、だがふとん干して選択しないと。
- 581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 08:55:48 ID:0spNTL2w]
- どうも、２３世紀より来た、おまえらより役立たずです。
- 582 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 08:58:44 ID:plyUVeVB]
- >>577
いやがらせをしてやってる気分だったのか？
随分いい趣味もってるんだなｗ
そうする事でお前の欲求は満たされるのか？
そいつはめでたいなｗ
イラっとと言うよりもだな、「こいつ何言ってるんだろう？」って所の方がつええよｗ
どっちかって言うと、お前が釣られてないのか？つう話にもなりそうだけどなｗ
めでたい話だったなｗ
- 583 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 09:01:52 ID:uhIh/+aF]
- >>582
っていうか暇なんだ。
面白い話無い？
- 584 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 09:02:59 ID:uhIh/+aF]
- >>581
四次元ポケット置いて帰ってくれ。
- 585 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 09:08:39 ID:plyUVeVB]
- >>579
知るなｗ
酔って書いたらしいし、
それが彼なりの、彼の悟り的な話なんだろう。
俺は>>560には共感持てる。
核心的部分の話なんぞ見据えたら大した意味は無いからな。
それをああしなきゃ、とかこうしなきゃとか、錯覚の観念が生み出した価値観を持って生きてるってだけなことに何時までたっても気付きやしない。
酒飲んで酔える幸せを持ってるから大丈夫だろ？
- 586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 09:10:04 ID:0spNTL2w]
- >>584
俺専用の賽銭箱を置いて帰る予定、さあ戻ったらいくら入っているかな。
- 587 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 09:11:55 ID:plyUVeVB]
- >>583
俺の話おもしろくないか？
まぁ、俺は真面目だからねぇ～ｗ
そこを俺に期待されても困るぞ。
- 588 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 09:13:31 ID:plyUVeVB]
- >>586
菜食主義になると、ゾンビになったり、23世紀から来たドラえもんになった気分になれるのか？
おもしろいドラックなんだなｗ
- 589 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 09:16:10 ID:uhIh/+aF]
- >>586
ほらよ。
www.h-china.com/blog/2008/06/25/blogphoto/kyodai_chirashi1.jpg
popn.tea-nifty.com/memo/images/corocoro_yen.jpg
pds.exblog.jp/pds/1/201007/30/48/d0162048_8102236.jpg
- 590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 09:17:46 ID:uhIh/+aF]
- >>587
面白いｗ
- 591 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 09:31:14 ID:plyUVeVB]
- >>564
＞あー、ごめんなー、厨二の病のポエムなんだ。
ポエムってぇ～のは、中二病が書くから良いのかもしれんなｗ
俺から見ても悪くないポエムだと思うぞ。
だけど、
＞死は訪れはしない、生が終りを迎えるんだ。
＞暗闇は訪れない、明かりが去るんだ。
これは観点の違いと表現の違いだけで内容は変わらんでしょ？って言っただけの話。
それと>>562はサッカーの話だと思うぞｗ
しびれる試合だったしなｗ
- 592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 10:02:21 ID:vtIwHmI/]
- >>572
＞妖怪人間ベム、ベル、ベン
ベム、ベラ、ベロなｗ
- 593 名前：酔ってない mailto:sage [2011/01/22(土) 13:08:21 ID:gVdSEFjY]
- >>591
そうか、そういえばなんかサッカーの大会やってるんだっけ。
いきなりの勝利宣言に首をかしげてたが、これで意味が通じたよ。
- 594 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 19:00:58 ID:plyUVeVB]
- >>593
アジアカップってアジアの大会開催中で、
日本の試合が、どんでん返しの連続でさぁ～、
後半に日本に退場者が出て、逆転されて、もう駄目かな？って思ってたら、
人数少なくなった日本が、同点に追いついて、更に逆転までしやがってｗ
想像しがたい展開が、ここ数回見られる訳よ～。
人数少なくなって、
ディフェンスの補強の為に最前線の攻撃の選手を一人選手を入れ替えるだけで
便秘の支えが取れたみたいに、点が入るんだよねぇ～ｗ
昨日は地元開催国との試合で、観客多くて、
同点の後半の初めに退場選手が出てカタールの人達大喜びで、
おまけにすぐ点入れて、多くの連中が勝ったと喜んでたんだけど、
人数少ない日本に、2点も入れられて、泣きそうな観客が多かった。
カタールだったと思うけど、最近オイルマネーで潤ってるので国民一人につき30万くれてやってるぐらい金が潤ってる。
中東の壁とかいわれるぐらい、審判も買収できる中東で、
案の定 厳しい裁定の有る中逆転して勝ちゃうところが傑作だったｗ
- 595 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 19:07:36 ID:l25cb6Mi]
- ま、次で負けるよ。ざんねんでした
- 596 名前：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM mailto:sage [2011/01/22(土) 19:51:41 ID:QUci1/Mm]
- >>546 おぬしへの説法は終わったのじゃ。
さらばじゃ。
>>566 おぬしの書いた事だけが正しく、他の者が書いた事は全て間違いじゃろうか?
もしおぬしの書いた事が幻想であったならば、おぬしは幻想を正しいと思っている可能性があるといえなくは無いじじゃろうか?
- 597 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 20:15:12 ID:plyUVeVB]
- >>595
そりゃぁ～いつでも負ける可能性は有るわさ。
勝負は時の運なんだろうし。
つうかここで５９５みたいな話をされるとだなぁ～、
またスペルママンが乗るか反るか？の五割の確立の予言か？って思ってしまうので気をつけろよｗ
何でお前がそんな事をいうんだろうか？って所に興味が沸いてしまうｗ
また新たなスペルママンの登場かっ！って事になるかもしれないしなｗ
または今度対戦するイランか？韓国のどちらかがお前の祖国なのか？
って所にも＜次に日本が負ける＞って言及した根源があるのか？って考えてもしまう。
まぁ、祖国を応援したくなる気持ちは良く解るので構わん話だが、
スペルママン的予言をされたら実にウンコ臭いｗ
いずれにせよ、勝っても負けても2試合みれるので楽しみは少し違うだけだわな。
アジアカップは３位までに入れば、次の何かの大会の予選免除になるらしいから、
3位までで構わんのだよ。
それと今回だけは日本が予選ラウンドで負けても別に良かったんだよねぇ～。
決勝に進めないことで、放送枠が空く訳なんだけど、
その空いた放送枠で俺が見たい番組がやる予定が入ってたみたいだしｗ
今度負けても
- 598 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 20:21:22 ID:plyUVeVB]
- >>596
＞ >>546 おぬしへの説法は終わったのじゃ。
＞ さらばじゃ。
また痛い奴が痛い事抜かしおってｗ
説法してた気分だったのか？
さぞかし気分が良かったんだろうなｗ
オナニー終了宣言みたいで傑作だなｗ
まるで中学生がオナニーのおかずにしてた女の子に、
「おぬしでのオナニーは終わったのじゃ！」って言ってるみたいなもんだしｗ
でも心配すんなよ、俺からお前への説法は終わってないからｗ
- 599 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 20:23:04 ID:vtIwHmI/]
- >>596
何が説法だよ
おめえがトンチンカンな事ぬかしてただけだろう
- 600 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 20:34:19 ID:plyUVeVB]
- >>599
毎度のパターンじゃねえかｗ
説法してたってつもりでないと奴の心のバランスが崩れるんだろうよ。
カウンセリング必要な奴が、何かコンプレックス持ってて、
他人に＜カウンセリングに行け＞と言う事で何か気分でも晴れるんだろうなｗ
このスレのテンプレにはカウンセリングに行けば良いって入れるべきだろう。
それこそが奴の言葉だからな。信者にはありがたい言葉だろう。
スレタイもカウンセリング信仰の巣とかにすればいいのにｗ
根本的な所はインチキ宗教家と変わらんからなｗ
- 601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 21:19:10 ID:yxn06qKJ]
- >>596
>おぬしの書いた事だけが正しく、他の者が書いた事は全て間違いじゃろうか?
>もしおぬしの書いた事が幻想であったならば、おぬしは幻想を正しいと思っている可能性があるといえなくは無いじじゃろうか?
……( ﾟДﾟ)
じーさん。アンカー付けたレス読んでみな。
てか、正しいって、何基準？
- 602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 21:19:56 ID:Z2rhzLqe]
- >>569で馬さんが >>565龍賢さんに言ってること
ごくまともだよね～。
自分も>>565 を見た時 なんでこんなこと言うんだろって思ったのだ。
２ちゃんだから気にすることないんだろうけど、あんな断定的に不安になるようなこと
言われたくないよね。
単なる言葉遊び？ しかし何だか 教祖様的で聞いて嬉しくないと思った。
ま、気にすることないか。
実は自分も>>560と似たような気分だったからこんなレスしちまった。
- 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/22(土) 21:23:35 ID:I1Dd1pJD]
- 悩むな、悩むな、子羊たちよ。
生きてようが死んでようが、それが君には違い無い。
- 604 名前：酔い語り mailto:sage [2011/01/22(土) 22:55:06 ID:gVdSEFjY]
- 私の知る限り、世界は法と巡り合わせが全てだ。
運良く善人に、運悪く悪人となった人は知っているが選んでそうなった人を私は知らない。
もしも自分を選べるなら、誰も傷つけず皆に好かれて幸せに生きるそんな自分に私は生まれただろう。
だけれど生まれも育ちも出会いも知識も経験も、全ては巡り合わせが決めること。
特別と呼べるほどの生まれも才能も出会いも経験も何もなかった、だから私は凡俗だ。
そんな凡俗な私だけれども、一つ気づいたことがある。
人生は山あり谷ありグネグネと曲がりくねった蛇の道だけど、脇道ない一本道なんだということを。
法と巡り合わせが全てなら、全てのことは必然だ。
全てのことが決まっているって意味じゃない。
一つと一つが法のもとで巡りあったなら二つになる。三つは選べない。当然だ。
おなじ時間、おなじ場所、おなじ巡り合わせにおなじ私が出会ったら、おなじ選択をする。これも当然。
人は過去を振り返ったとき、違う選択ができたんじゃないかと思って後悔する。
だけど違う。人はいつだって当然の選択をしているから、他の道なんてない。
人生は脇道のない一本道だ。
だから、終端に立ったとき別の道なんてなかったのだと知っていれば未練に思うこともない。
どれほど簡単に手に入るようにみえても全てはかなわない夢、出来ないことだったのだと知っているから諦められる。
臨終の床で諦めるための知恵があるなら誰だってちゃんと成仏できる。そう悟った。
異論は認める。
- 605 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 22:56:01 ID:plyUVeVB]
- >>602
＞>>569で馬さんが >>565龍賢さんに言ってること
＞ごくまともだよね～。
まともか？どうか？解らんけど、あんたの知力がもたらした認識が俺に近いって話なんだろう。
先週のしゃべくり００７見た？
チュートリアル福田が冗談で「あなた、今年は不幸が訪れますよ！」って言った時、
徳井が「そんな事言い出したら、その筋の人としては末期やでぇ～！」って、言ってたんだが、
そう言った認識が 広がり、持てる様になれば、俺としても喜ばしい限りかもしれんｗ
泉谷しげるの曲に、＜ハレルヤ＞ってぇ～のがあるんだが、聴いたことあるか？
20年以上前の曲だが・・・・。
www.youtube.com/watch?v=0ZxJ7_ye_sk
人間は目覚めることを知らず、気付くことを恥じるとか、
人間は愛の為に差別を作るとか、
多くを信じさせる為に、大いなる不安を言い当てるとか、
沢山ある甘い話より、一つの不安が大きな風穴を開けるとか歌ってる。
まぁ、龍賢の言ってるような事も、宗教ビジネスやってる奴からすれば騙しの常套句だし、
それでなければ、只のオナニストでしかない。
オナニーを他人に向けて喜んでるそれだけの話なんだろうね。
まぁ、俺も趣向的なもんをオナニー的に他人に向ける様なことはしてるんだろうが、
主語霊だとか色々抜かす奴は、昔話の中で生きてるようなもんだろうなｗ
ちっとも成長できないｗ
そして「おぬしへの説法は終わりじゃ！」的な事を抜かして
優位な立場に立ったつもりになって殻に閉じこもる。
- 606 名前：馬 mailto:sage [2011/01/22(土) 23:09:31 ID:plyUVeVB]
- >>604
細かいところで良く解らんところも見えるけど、
死に対する考え方としては、鬼とかの考え方より論理的だろうと俺は思う。
結論的に
＞臨終の床で諦めるための知恵があるなら誰だってちゃんと成仏できる。そう悟った。
これで問題もありゃせんし、そこだけ考え置いておけば十分だと思うぞｗ
つうか、人間生きてる状態で熟睡してる時、
夢なんて見ないんだから意識に左右される事も無いのにだ、
死んだらとたんに意識に苛まれるなんて事が有るなんて思えないし、
決め打ち的に言わせてもらえば、ありゃせんと言いたいね。
何故なら脳がねえんだからｗ
まぁ、でも、それでも不安なら、死して尚意識が有るなら幸いじゃねえか？って思えば済む話なんだよ。
この意識は良いけど、この意識は悪いなんて
数日風呂に入って無い時のチンコの裏の匂いより臭い話だつうのｗ
- 607 名前：酔い語り mailto:sage [2011/01/23(日) 00:15:00 ID:Z0rptrMv]
- 選民の選民による選民のための悟りには興味が無くてな。
凡俗の凡俗による凡俗のための悟りを探してるのさ。
選民様たちよ、自分ができるからって他の人にもできると思うなよ。
悔いの残らないように精一杯生きる、そんなことができるならやってるさ！
俺達のダメ人間っぷりを舐めるな！！
これが私の立脚点。
この視点から見ないと私の話はわからないかもしれない。
甲本ヒロト神（初期型）の詩才が私に降臨すれば良いのだけれど、無いものねだりをしても仕方が無い。
未練を断つ知恵は一つじゃない。だから異論は認める。完全に。
だからさ、俺にも出来るような人生の苦しみを取り除く知恵を持つ人が居るなら、教えてくれよ頼むからさ。
- 608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 00:30:07 ID:Z0rptrMv]
- >>606
＞これで問題もありゃせんし、そこだけ考え置いておけば十分だと思うぞｗ
うんそう。だから、諦めるための知恵を悩み考え探してる。
死んだあとに後悔に苦しむ意識がなければよし、あったとしても諦めればよし。
念のための準備をしてるのさ。
- 609 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 01:11:02 ID:eYY31Iid]
- >>608
＞未練を断つ知恵は一つじゃない。
そうだな色々あるんだろうよ。
焼肉食う事に未練があれば、ところん食えばうんざりするんだろうし、
根本的に未練を断ったところで別になんでもねえからなｗ
＞うんそう。だから、諦めるための知恵を悩み考え探してる。
本当は探す必要もない事だと思うけどなｗ
鬼が必死に死を考えろ！みたいな事を言ってたが、
あんたの考え方で何の問題もありゃせんし、
そもそも死を考える必要もないんだよ。
考えたい奴が考えてるだけの話だし、死から先なんぞは只の妄想でしかない訳で・・・・。
己なんぞは記憶で出来てるつうか、保たれてるって言うか・・・・。
記憶喪失ってぇ～のは、生きてても過去の記憶が無くなるらしいし
脳死も過去の記憶も執着も無くなると想像出来る訳で・・・・。
で、結局、俺が何言いたいかって言うと、
パソコンで今日のテレビは何がやるのか？ってヤフーのブラウザーひらくんだけど、
「あれ？俺、何を見ようとしてたんだろう？」ってよくなりますよって事が言いたかったかもしれんｗ
この前なんてお客さんの会社に電話して、担当者の名前が思い出せなくって
電話で話してる事務員さんに「ちょっと考えさせて」って言って、
1分間黙って考えてた事があった。
結局、事務員さんに教えてもらってもう一度脳裏に叩き込んでおいたけどｗ
記憶さえ無くなれば考えなんて立ち行かなく成る訳だし、
脳に少し衝撃あるだけでも記憶は飛ぶ訳で、
なら火葬されれば尚更じゃねえか？ってことで。
- 610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 01:23:02 ID:Z0rptrMv]
- >>609
＞本当は探す必要もない事だと思うけどなｗ
理屈で納得しなきゃ諦められない、そんな面倒くさい人に運悪くなっちゃったもんでｗ
どうせ死ねば消えるも思うも知恵、他の人生を歩むことなんて出来なかったんだと思うのも知恵さ。
死んだら消えると確信を持てない臆病者の予防線だとでも思ってくれ。
- 611 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 01:35:12 ID:5Xqne7jy]
- >>607
苦しみたいから人間に生まれてきたんだろうに。
そうじゃなきゃ石ころか虫けらを選べばいいだろうけどつまんなそう。
- 612 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 01:37:32 ID:5Xqne7jy]
- >>604
歎異抄でも読んだのかね。
- 613 名前：酔い語り mailto:sage [2011/01/23(日) 01:41:40 ID:Z0rptrMv]
- >>611
＞苦しみたいから人間に生まれてきたんだろうに。
つまり、今人間である君は魂の奥底からマゾなんだな？
＞歎異抄でも読んだのかね。
いや、読んでない。決定論からの派生。
- 614 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 01:54:48 ID:8AXKaVNs]
- 死は訪れないよ
死が訪れた時
おまえはすでに死を認識できない
- 615 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 02:15:57 ID:eYY31Iid]
- >>614
なんなんだ？
＞死は訪れないよ
と言っておきながら、
＞死が訪れた時
と言っている。
なんたるクオリティーなんだ？ｗ
- 616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 04:23:55 ID:8AXKaVNs]
- >>615
ここまで文意を読み取れないバカも珍しい
まぁ、ハイデッガーも同じ誤解を受けたのだがね
- 617 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/23(日) 06:31:14 ID:vQrU8WII]
- 諦めるための知恵
諦めるための知恵
諦めるための知恵
諦めるための知恵
はあ、、、、、、、、、、、なっさけねえ
おまえちんぽついてんの？
なにしに生まれてきたんだよ？
うだうだあきらめるための理由付け、、、
不可能をものともしねえアツいソウルは消えたのか？
それこそが人間のかがやきだ！
これみても火がつかねえようならもう魂消えてるわなあ
毎日あきらめてろ
魂のねえ人間が仏陀ってんならおまえはもう成仏してるよ。間違いない。よかったな。
うわああああああ！！！！ごめんなさい！これぜんぶおれに向けてます。ぐええええええええええええききたくなかったよおおーーーーーんんんn
- 618 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 07:35:58 ID:eYY31Iid]
- >>616
おいおいちょっと待てよｗ
そんな駄文に読解力求められても困るぞｗ
よく自分の書いた文章読んでみろってｗ
詩的で優れた文章だとか思っておるのかねぇ～？
何しろプライドだけは高そうだが、アホな作品だよな。
釣り師のモノマネするクジラって奴が、
「釣れたんじゃねえ！釣ったんだ！」っていうのがあるが、それはまだいいけど
それはおかしいだろ？って、そのクオリティーでええんか？って聞いておるんだぞ？
自分の作品なのか、引用なのか？知らんけど、作品否定されたそんな感じになるんだなｗ
ハイデッカーって奴の引用か、どうか解らんけど
ハイデッカーって奴も理解されがたかったって所で救いに成っておるのかね？
お前かなりのナルシストなんだなｗ
ハイデッカーがナンデッカーか知らんけど、
そいつはドイツのサッカー選手か？詩人か、哲学者か？それともカニ漁の漁船の船員か知らんけど、
お前の素晴らしい作品は、２ちゃんに書くより違う世界で発表した方がええと思うぞ。
これだぞ
＞死は訪れないよ
＞死が訪れた時
＞おまえはすでに死を認識できない
これでよく首突っ込んできたなぁ～ｗ
ハイデッカーに憧れて書いちゃったのか？
素晴らしいよｗ ２ちゃん辞めて詩集出せ、読解力のある奴が高評価してくれるだろうし。
詩集だぞ、テーマが死だからって死臭は出さんでもええからなｗ
- 619 名前：素人Ａ [2011/01/23(日) 07:44:47 ID:kdjUMy2F]
- 晴れの日も雨の日も毎日脱糞して生きている、時にはふんつまりうーんーん
と考える事はないか。諸法実相 ぽつたんさんが以前、片手の人の公案解けなくて、
うーんうーんと夢中なつて考えていた時、そこにいた坊さんにあなたはすずめの声
が聞こえないのですかと言われたそうな、玄沙和尚が説法をはじめようとした時、ツバメが
ないた。玄沙｢深く実相を語っており、よく法の要を説いている｣と。玄沙は座をおりた。
そのあとでひとりの僧が教えをこうて言つた。 僧｢私にはわかりません｣
師「行け。そうは言つてもだれもおまえを信用するものはない」
これはまねか？ 私はいつでも言われる？お前を信用するものは居ない 慣れている
坊さんも真似していることも気がつかんで言う、すでに身に付いている。私の書き込みも
時々はぽつ師匠のしらんで真似する事はあまり・・・
- 620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 07:50:13 ID:rgzsI5EU]
- ＞死は訪れないよ
＞死が訪れた時
＞おまえはすでに死を認識できない
意味はわかる。
>>618
なげーんだよ。
- 621 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 07:52:57 ID:eYY31Iid]
- 例えば君のお父さんが死んだとするわな、
死は訪れないのか？
お父さんの死を認識出来ないのか？
まぁ、北斗の拳の拳志郎が
「お前はもう死んでいる」みたいでかっこいいのかもしれんけどよ。
あいだみつお風だとこうか？
＜死は訪れないよ。
なぜなら自分が向かうだけだから＞
ならどうだ？ｗ
川柳でやると、
＜猪木には、
死は訪れないよ
３までだ＞
※猪木は１、２、３の次はダァー！！で終わるからｗ
- 622 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 07:55:40 ID:eYY31Iid]
- >>620
＞なげーんだよ。
あぼーん設定しとけボケ。
お前の思いどうりになるとおもっておるのかね？
もしくはスルーして読むなｗ
- 623 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 07:58:16 ID:rgzsI5EU]
- >>622
そうするわ。
日曜朝からテーノーのかまってちゃんはうざくてしょうがないｗ
- 624 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 08:05:29 ID:eYY31Iid]
- >>623
あのなァ～、構ってくれって言った覚えも無いし、
そもそもお前が俺にアンカー付けてレス向けて来たんとちゃうんか？
お前はつくづくアホなんだなｗ
よう考えてみろってｗお前がアンカー向けて構ってくれって飛び込んで来たんじゃねえのか？
ったく、どっちがテーノーだつうの。
まぁ、それもお前には解らんだろうけど。
俺もお前をあぼーんしたいのでコテハンでも入れてくれるとありがてえけど、
そんな事お前に期待しても無理だろうなｗ
- 625 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 08:15:48 ID:eYY31Iid]
- テーノーだって言葉を向けた奴にあぼーん設定すればって知恵付けられて、
自分の知恵の無さに気が付かんのかね？
- 626 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/23(日) 08:38:41 ID:YERr1zeM]
- >>621
>例えば君のお父さんが死んだとするわな、 …1
>死は訪れないのか？ …2
>お父さんの死を認識出来ないのか？ …3
1 はいはい
2 誰に訪れたんでしょうか
3 誰が認識するのでしょうか
- 627 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 08:50:13 ID:eYY31Iid]
- >>626
お前は>>616なのか？
１、
２、３、君のお父さんに死が訪れた事を君は認識出来ないのかね？
- 628 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 09:39:50 ID:eYY31Iid]
- 死んだ人間に死んだ事などは認識出来ないことは当たり前に俺もそう思ってる。
鬼や、龍賢みたいに死んでから後悔するなんて微塵にも思って無いからな。
そもそも死など生きてる人間がそれなりに認識出来てりゃええ話だろ？
>>615を見てもらえばわかると思うが、
＞死は訪れないよ
＞死が訪れた時
一応そこだけを抽出して聞いてたんだが・・・・。
まじでそのクオリティーでええんか？って聞いてたんだけどねぇ～。
死が訪れないなら、死の認識など持つ必要性も無くなると思うが・・・・。
訪れない死を考えれば、それは確実に妄想になる。
>>614は多分、鬼みたいな考え方じゃなく、
死が訪れた時、本人は自分の死を認識出来ないと言いたいんだろうと想像するんだが、
それだと死は訪れないよって所が不要じゃねえのか？って言いたくもなるだろ？
ハイパーヘルゲン？的作風なら、それでもええのか？って俺には解らんのだが・・・・。
作品クオリティー的に見て本当にそれでええのかね？
- 629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 09:43:43 ID:FhV//YgA]
- ちわ～す。死です。
- 630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 09:48:47 ID:rj2qb1/M]
- 悟り開いたら2chなんか書き込まないだろ
何のためにあるんだよこのスレ
っていいながら駄スレを開いてしまう俺のようなヒマ人のためにあるんだね！
自己解決しました
- 631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 10:38:21 ID:5Xqne7jy]
- >>614
死の瞬間と死そのものを混同してないかね。
- 632 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 10:41:58 ID:5Xqne7jy]
- >>613
問いの答えを生きているんだな。
- 633 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 10:42:19 ID:8AXKaVNs]
- なんか凄く荒れてるなｗ
まぁ、論点は既に出てるから
特に俺がとやかくいう必要はないだろう
詩や文芸作品とか全然読まない人なんだろうな
矛盾するセンテンスが出てきたら
「それは誰にとってのものか？」って普通考えると思うんだけど
彼には初体験だったんだろうね
- 634 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 10:44:24 ID:5Xqne7jy]
- >>617
挫折と後悔か。
熱いねえ
- 635 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 11:04:45 ID:eYY31Iid]
- >>633
＞特に俺がとやかくいう必要はないだろう
しっかりとやかくゆうとるがなｗ
＞矛盾するセンテンスが出てきたら
＞「それは誰にとってのものか？」って普通考えると思うんだけど
普通ってなんだ？
どこまで自分基準なんだね？
まぁ、どうでもええよ。
自分の懇親の作品貶されたから、とやかく言ってしまったんだろうな。
作品クオリティーとして上等な出来だと思ってるのかね？
チラ裏に書いて詩集にでもせえよ。
ちなみに詩集やら、文芸作品やら読まないよ。
それは普通じゃ無いってことらしいが、
２ちゃんでその普通の常識を当て嵌められても困るぞｗ
- 636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 11:07:58 ID:8AXKaVNs]
- >>635
お早いお返事でｗ
自分の説明をしてるの？
そんなたいした読解力期待してないんだけどな
ひっこみつかなくなっちゃったのはよくわかったけど
- 637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 11:14:00 ID:VLmIYEzd]
- しっしっしｗ
- 638 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 11:18:53 ID:eYY31Iid]
- >>636
＞お早いお返事でｗ
お前もしっかり早いがなぁ～ｗ
＞自分の説明をしてるの？
何処の部分だ？
カニ工船の船員では無いぞｗ
詩集や文芸作品読まないっていうのは自分の説明だろうな。
＞ひっこみつかなくなっちゃったのはよくわかったけど
随分詮索が得意な様でｗ
ひまつぶしじゃねえのか？
ところでこれは作品クオリティーとしたらレベルが高いのかね？
＞死は訪れないよ
＞死が訪れた時
＞おまえはすでに死を認識できない
- 639 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 11:24:43 ID:eYY31Iid]
- >>636
>自分の説明をしてるの？
僕は詩集を読んだり文芸作品を読んでて、
ハイデッカーが今の僕とかぶりますよ～的な所も十分自分の説明に思えるんだが
どうなんだ？
- 640 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:00:20 ID:8AXKaVNs]
- >>638
なんだか必死に返答をもとめてるようなので
いちいち意味を答えなきゃいけないのかな？
さて、どこからいったものですかね
まず、あのたった３行を「作品」扱いしてくれてるのはありがた迷惑というかなんというか
あなたの勝手な決めつけには辟易するけどね
>>616は返答はこのくらいもわかんないのかって揶揄ですよ
本当にわかってないらしいから死について嫌というほど考察した
ハイデッガーを挙げて仄めかしただけの事です
どんなバカでもググればさすがに死についての哲学の泰斗である事位気づくでしょうからね
まあ、あなたは思い込みであらぬ方へ妄想を逞しくしたようですが
- 641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:05:23 ID:rBIuLo+2]
- >>635
おめえがテーノーって言われた事に大して過剰反応してるようにも見えるけどな。
まあ、おめえの過剰反応は毎度の事だけど。
- 642 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:08:40 ID:8AXKaVNs]
- >>641
ｗｗｗｗ
＞言われた事に大して過剰反応してるようにも見えるけどな。
＞まあ、おめえの過剰反応は毎度の事だけど。
まぁ、自分のレスと書き込み量を見直してみて下さい
過剰反応って何でしょうねｗ
- 643 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:12:48 ID:VLmIYEzd]
- まぁまぁどうでもいいじゃないですかｗ
過剰反応したってｗ
くだらんことですよｗ
- 644 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:13:55 ID:8AXKaVNs]
- >>641
ああすみません
別人の方でしたか 誤爆でした
ID:eYY31Iid さんかと思って思わず書きこんでしまいました
- 645 名前：だいおう [2011/01/23(日) 12:16:12 ID:Iu1CytoM]
- めずらしく、馬も押され気味だなＷ
宗教者相手が限度かもな。
- 646 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:23:32 ID:k8m+uV5V]
- ハイデッガーの亜流が隠居氏だなあ。
存在は単独で成り立たず、周囲の環境がそうあらしめるってことか。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%A8%E6%99%82%E9%96%93
- 647 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:28:33 ID:k8m+uV5V]
- リュウケン一派のなつかしの自演疑惑攻撃思い出すなｗ
まあ、今回の俺はニート全面否定します的発言は面白かった。
人間って変わるもんか。
- 648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:32:02 ID:rBIuLo+2]
- >>644
大体おめえにアンカー付いてねえだろう
まあ何にろ性格破綻者の馬をまとも相手にする奴も珍しいから頑張って見ろよ
ただ馬のしつこさはスッポン以上だけどなｗ
- 649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:45:16 ID:rgzsI5EU]
- 俺のせいで馬が暴れてるのか。
馬に代ってお詫びする。
- 650 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 12:48:12 ID:k8m+uV5V]
- 馬は暴れるものです。
以上。
- 651 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 13:04:05 ID:eYY31Iid]
- 郵便局に不在の時にきた荷物取りに行っとった。
>>640
あれだろ？あの三行の文章チャチャ入れられたから馬鹿だの何だの言いたくなった訳だろ？
ところで自分であの文章は自分では最高の出来だと思っておるのかね？
＞まず、あのたった３行を「作品」扱いしてくれてるのはありがた迷惑というかなんというか
あの文章が読み取れないとか、ハイデッカー云々引き合いに出して、
矛盾するセンテンスが出てきたらとか言い出すところは
僕の作品評価してほしいみたいに思えたんでねｗ
＞死についての哲学の泰斗である事位気づくでしょうからね
どうでもええわ、そんな奴はｗ知らんでも何も困りゃせんよ。
ところで↓これを教えてくれｗ
＞死は訪れないよ
＞死が訪れた時
＞おまえはすでに死を認識できない
死は訪れないのか？
訪れないはずの死が何で2行目に現れるんだ？
誰？もしくは何に対して死が訪れんのかね？
この三行を理解出来ることは普通の事なのかね？
- 652 名前：酔ってない mailto:sage [2011/01/23(日) 13:05:20 ID:Z0rptrMv]
- 結局、馬は賢者を気取ってふんぞり返ってるやつが気にくわないんだな
- 653 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 13:09:40 ID:eYY31Iid]
- >>649
気にするなｗ
なんや訳のわからん三行書き込んだ奴に、
それはクオリティーとしてどうなんだ？って言ったら、
頭に来た奴がおるだけの話だろう。
インテリである彼が、中卒の俺にチクリとやられるのはプライドに触るんだろうよｗ
- 654 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 13:12:27 ID:k8m+uV5V]
- 仏教的文脈だと、
生まれた時に既に死は訪れているみたいになるかな。
これがあるときこれがある。二元論を説きたがらない。
だが、仏教学的でなく、仏教になってくると、
哲学者よりアホの勝ちかな。
漫画でもみてくるわ。
- 655 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 13:13:27 ID:eYY31Iid]
- >>652
ちょっと待てｗ
俺もこいつは賢いなぁ～って思う奴は２ちゃんには沢山居たぞ。
でもハイゲンデッパー君を賢いとは全く思えない、。
それだけの話だろう。
- 656 名前：酔ってない mailto:sage [2011/01/23(日) 13:20:00 ID:Z0rptrMv]
- >>655
気取る
dictionary.infoseek.ne.jp/word/%E6%B0%97%E5%8F%96%E3%82%8B?dic=daijisen
- 657 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 13:26:47 ID:eYY31Iid]
- >>656
よく解ったｗ そういう事ねｗ
サンクス。
- 658 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 13:31:24 ID:k8m+uV5V]
- おい、これ以上馬鹿を増やすんじゃねえｗ
読まなきゃいけない馬鹿の本が増えるだろうがｗ
- 659 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/23(日) 13:44:58 ID:VLmIYEzd]
- 馬も似たようなもんだと思うが…ｗ
- 660 名前：馬 mailto:sage [2011/01/23(日) 13:57:11 ID:eYY31Iid]
- >>659
何と似てるのか解らんけど、
そりゃぁ～似てるところはあるだろうよ。
似た様な所見出そうと思ったら、結構見つけられるからな。
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