- 1 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/16(火) 20:37:27 ID:1GwofNwI]
- 854:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM sage2010/11/14(日) 19:30:53 ID:5bLQFHWk (1)
>>815 そうじゃ、一度己と言うものを観照し、真の悟りを得たならば、いつでも仮の自己を手放し、そこにいけるようになるのじゃ。
すでにそれが仮のものであり、滅する事も、滅する道も知っているからのう。
最初は偶発的に起こると言えよう。
己で己を観ようとして観られるものではないからのう。
戻ってしまうのはサマーディによって一時的に自分を忘れたが、しばらくすると思い出してしまうからじゃのう。
小悟とか、生悟りとか言われるのう。
真の悟りは自我を滅し、認識をも滅した状態じゃ。
それこそが大悟徹底と言われるものじゃ。
それも言葉通りではないがのう。
●２ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるｊｂｂｓ避難所〓〓
ＰＣ jbbs.livedoor.jp/study/8276/
携帯 jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/8276/
ご注意
ＩＰアドレスは管理人に筒抜けです。
ＩＤ固定です。日が変わってもＩＤは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ８７【天空寺】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287152888/
- 2 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 20:42:45 ID:fA/Tcssr]
- ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::| |::::::::::::.. ...: ::::::::::::::::::
:. .::::::::........ .::::::::::::::::::: | ........... ..::::: :::: :...:::
:::: :::::::::... ＿_.. .ヽ / . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
｛ ｝ ＼ ／
｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
＿＿∥＿（||ｙ||_）＿（||y//＿）＿/＿〉＼
＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
~~~~~～~~~～~~～～~~~~～~~~~～～~~~～~～~~～~~~~
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
- 3 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/11/16(火) 20:43:36 ID:yb8A1rEM]
- >>1 乙じゃ お駄賃⑤円じゃ わしを疑え またおいでなさい。
- 4 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 20:48:53 ID:+QMG6Edo]
- >>1乙です。
ＡＡ復活感謝、好きです（ハート）
- 5 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/16(火) 20:53:04 ID:1GwofNwI]
- >>3
請求書
鬼和尚 ○ＧBl7rog7bMsage様
1050円（消費税含む）
但し、本スレッド、スレ立て料
スレ立て人 宮崎希美
- 6 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/17(水) 11:42:10 ID:wyJ2TWCv]
- ササニシキをコシヒカリが抜いたように、
今度はユメピリカがコシヒカリを抜く。
不断の努力こそが繁栄への唯一の道。
我々も悟ったからといっても徳の量はまた別の問題。
如来は徳を積むことに飽きることは無い、と釈迦も
アヌルッダに述べられた。ああ、努力の継続ピリカが笑う。なんちてえ。
- 7 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/17(水) 15:37:16 ID:HiQDCzI5]
- >>5 なにが 望み？ さん
> 請求書
> 鬼和尚 ○ＧBl7rog7bMsage様
> 1050円（消費税含む）
> 但し、本スレッド、スレ立て料
> スレ立て人 宮崎希美
(。_・)ドテッ
たしかに、お金使ってるようだけど･･･
鬼さんも、５縁は 支払ってるし･･･
それで足りなければ、鬼さんだって、からだで支払いの決済は、決意してるのではないだろうかと、小一時間･･･ウーン (Θ_Θ;)
- 8 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 16:27:18 ID:Kle8Q/1w]
- >>3は偽者鬼和尚さんだから、希美ちゃんのジョークだからｗ
あっ、知ってた？こりゃまた失礼致しました！
- 9 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/17(水) 16:31:41 ID:HiQDCzI5]
- >>8
本当の尖閣 海上保安庁1
www.youtube.com/watch?v=AZzR02rD7S0&feature=related
本当の尖閣 海上保安庁2
www.youtube.com/watch?v=P2qq-mDV1CY&feature=related
本当の尖閣 海上保安庁3
www.youtube.com/watch?v=-5W5I0xkRsE&feature=related
本当の尖閣 海上保安庁４
www.youtube.com/watch?v=3k5IgLYp2YY&feature=related
本当の尖閣 海上保安庁５
www.youtube.com/watch?v=hXI0DwLxOhA
本当の尖閣 海上保安庁6
www.youtube.com/watch?v=uPMM6GHWRFw&feature=related
解放軍【×尖閣諸島】【О???】中国領土を守る
il.youtube.com/watch?v=dgyE0NUNccI&feature=related
- 10 名前：素人A [2010/11/17(水) 17:41:42 ID:k97XL1tO]
- 鬼和尚さんに聞きたい事が、大悟したひともアルツハイマーや脳梗塞でボケてシマツタら、
悟りはどうなるのでいか。元の木阿弥になるのですか？代脳いかれても真だら本脳が働いて
有るから心配ないのですか？心配無い空ね最後に脳は喝でっか。
- 11 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/17(水) 18:36:35 ID:HiQDCzI5]
- >>10
庭前の柏樹子
- 12 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/11/17(水) 19:29:57 ID:3uRam15B]
- >>10 悟った人はボケのようなものなのじゃ。
- 13 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 20:24:59 ID:u/aydAIp]
- 呆けるときは呆けるが良かろう、ですね。
ぽったんさん。
- 14 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 20:49:32 ID:M2ufH/w4]
- クンダリニー覚醒と悟り 両方経験したけど
悟った直後の精神状態は生易しい感情じゃなかったよ
toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1273687401/178
呆けたら駄目だ！頭が良くないと深い悟りも得られない
悟る前の段階で脳を開放する糸口も見つけた 今の目先の目標は
覚醒時の脳の超高速回転状態で日常生活を過ごせるようになるか
好きなときに気軽に好きなだけ脳の速度を開放できるようストイックに脳を使い続けるか
そんな感じです その先の目標はおまいら全員悟らせたるっ！ みたいなｗ
- 15 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/17(水) 20:56:53 ID:HiQDCzI5]
- >>13 名無し さん
> 呆けるときは呆けるが良かろう、ですね。 ぽったんさん。
どこかで聞いたようなせりふは、無意味ですよ。
そんな事より、ボケの効用を１０挙げなさいよ。
- 16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 20:59:00 ID:SvgOOB8g]
- >>14
おめでとう
でもそれ悟りの入り口、見性体験とか
がんばって悟りきって
- 17 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:08:48 ID:M2ufH/w4]
- >>16 悟りきった状態が何を意味するか知っていますか
最後の煩悩を捨てたとき この不完全な物理世界が消滅
不完全を生み出す前の宇宙 完全な世界に戻るだけでは？
そこに戻っても意味が無いそう判断しました。
貴方はどう理解してるのか教えてほしい
- 18 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:10:06 ID:9Xtpn6ok]
- >>15>>13です。
まさに呆けた肉親を目の前にして、の心境ですよ。
最強です、呆けた人はｗ
- 19 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:16:03 ID:SvgOOB8g]
- ＞そこに戻っても意味が無いそう判断しました。
意味があるとかないとか判断するものがなんなのか完全にわかれば悟れるんじゃない？
- 20 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:21:59 ID:M2ufH/w4]
- …ｗ 貴方はまだ深い瞑想状態を体験していない
ユングの発見した集団的無意識をご存知でしょうか
我々は意識の深い所では一つにつながっています
どんどん深くもぐっていけば究極的最後は宇宙の意志と同化します
貴方は私自身 この世の全ては私が創り出したもの
戻る意味が無いことを私は知っています ここでいう私とは
肉体に宿った１固体としての私ではなくｒｙ
- 21 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:31:17 ID:SvgOOB8g]
- >>20
戻る意味があってもなくてもいいんじゃない？
というより戻る意味があるということと無いということは同じなんじゃない？
誰が分けてるの？
- 22 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:43:50 ID:M2ufH/w4]
- この世をグランドセプトオートのような箱庭系ゲームに例えたとき
xbox360には箱庭超人系ゲーム プロトタイプやライオットアクトがある
超人的能力を体験しﾋｬｯﾎｲ より能力を伸ばしてさらに超人化しﾋｬｯﾎｲ
それを楽しむようデザインされているよね
一方、改造してもＢＡＮされないＰＳ３のゲーム オンラインもチートしほうだい
強力武器も無限に打ちまくれるし 自由に空も飛べちゃうし自由に壁も抜け放題
どんなに攻撃されても死なないし 最初は楽しめる人もいるかもしれない
けどゲームとして楽しめる プレイする価値があるのはどっちだろう
- 23 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/17(水) 21:47:53 ID:HiQDCzI5]
- >>18 名無し さん
> まさに呆けた肉親を目の前にして、の心境ですよ。 最強です、呆けた人はｗ
「呆けた肉親」 よ 呆けてないあなた と言う対立があるようです。
あなたの言う呆けた肉親が、呆けてない肉親になれないのであれば、仕方がありません、あなたが、呆ける事です。
呆けて全員が、呆けた肉親になってしまえば、いいのです。
そういうふうに、接してください。
よろしく、お世話をお願いします。
- 24 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:59:31 ID:M2ufH/w4]
- 本当に呆けた肉親を救いたいならば当然ながら
頭をフル回転させて最善な手段を探すべき
演技であっても馬鹿や痴呆を演じるべきではない
演じているうちにそれはホンモノになってしまう
スタンフォード監獄実験の本当の怖さを知るべき
- 25 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:03:27 ID:M2ufH/w4]
- 一度ぼけた脳を正常な状態までリハビリするのは大変かもしれない
でも不可能じゃないぜ リハビリしよう地道に
あと脳の回転上昇をサポートする薬品だって存在する
なにも麻薬のリタリンを使う必要はない
たとえば本当は麻薬じゃない大麻みたいな飛び道具も、、、ゲフンゲフン
- 26 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:03:43 ID:SvgOOB8g]
- >>22
＞けどゲームとして楽しめる プレイする価値があるのはどっちだろう
価値を考えてるのは誰？
自分？神？宇宙？全て？
- 27 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/17(水) 22:04:02 ID:HiQDCzI5]
- >>24
＞スタンフォード監獄実験の本当の怖さを知るべき
って、何を言ってますか？
教えてください。
学生を使った実験の事でしょうか？
- 28 名前：馬 mailto:sage [2010/11/17(水) 22:17:24 ID:fUoM8yui]
- >>14
誇大妄想家しか現れんのだな、ここはｗ
まぁな、ドラックで悟ったと錯覚するのも、修行で悟ったと錯覚するのも同じだけどさｗ
よく居るんだろうな、そんな勘違いしちゃう奴はｗ
- 29 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:43:21 ID:M2ufH/w4]
- 例えば相対性理論の穴について議論し知識を深めたい場合
参加者全員が数式を読めることが当然の必要条件になるよね？
水掛け論は時間の無駄というもの
物理的観測ができない領域で発展する現代の最先端物理学
論理の整合性が認められるなら正しいとするしかない領域の科学
この段階に達してやっとこ精神世界を科学的に話せる進化レベル
オカルトではなく科学的に論理的に私とディベートし、
その整合性を高めあうような相手が欲しい
悟りを目指した過程で何回か気付いたことを投稿してます
有益そうだと思える方ば私の投稿を探してみてほしい そして脳を開放して！
toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1252937275/881-
悟った先の話を誰かと出来ることを望んでいます
- 30 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:59:38 ID:SvgOOB8g]
- ドラッグ抜きのシラフで同じ状態になれるようになったらわかってくるよ
悟りと悟りでないものが同じにならないと無明→無明でないという単なる移行だよ
向こうに行って向こうがホントだと思ってもしょうがないよ
ホントとか思いとか、それらすらなくならないと
- 31 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:03:09 ID:M2ufH/w4]
- 私は既に脳を開いたので、もうドラッグは必要ありません
一番最初の切欠 脳を高いクロックで駆動できること
その事実に気付く切欠としてドラッグは有効です
気付いた後は 自力で回転あげていけます。
- 32 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:07:34 ID:M2ufH/w4]
- 脳は良く出来たコンピューターみたいな感じ
平常時の一般的ホモサピエンスは クロックが低すぎてＭＳ－ＤＯＳしか走らない
何かのきっかけでクロック上昇したとき、なんとか糞重いWindows3.1を走らせることができることに気付く
それまでのコマンドライン黒画面からグラフィカルなＵＩへの劇的変化 その瞬間色々と気付く
そしてその先を目指す ばりばりカスタマイズ可能な３Ｄデスクトップubuntuを走らせる日を
- 33 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:07:40 ID:SvgOOB8g]
- それわかってるならがんばって
でも自力でどうのこうのじゃなくてじゃないからね
自力があるとしたらそこがネックかもね
- 34 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:08:43 ID:SvgOOB8g]
- でも自力でどうのこうのじゃなくてじゃないからね×
でも自力でどうのこうのじゃないからね○
- 35 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:08:56 ID:fUoM8yui]
- >>29
＞例えば相対性理論の穴について議論し知識を深めたい場合
＞参加者全員が数式を読めることが当然の必要条件になるよね？
おめえにも理解出来ないんだろ？ｗ
＞水掛け論は時間の無駄というもの
お前の話も時間の無駄なんじゃねえのか？
＞科学的に論理的に私とディベートし、
と言っても、水掛け論だって言って逃げるだけだろｗ
＞有益そうだと思える方ば私の投稿を探してみてほしい そして脳を開放して！
そういう奴が居るんだよなｗ
スペルママンとか言うｗ
脳を開放して、とか言うけど、ちょっと意識に変化を催すようなドラックやって
錯覚してるだけだろうからなｗ
- 36 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:10:37 ID:M2ufH/w4]
- サバンの驚異的能力 たとえば一瞬ででかい素数をつぎつぎ列挙するみたいな
あのタスクは重すぎて 低クロックの脳ではうまく回せない
でも高クロック化に成功したとき数式の暗算がグラフィカルに立体図形的に処理できるようになる
みたいなことです
- 37 名前：馬 mailto:sage [2010/11/17(水) 23:16:05 ID:fUoM8yui]
- >>35
ハンドル抜けたｗ
>>31
脳が開いた？と思ってるだけだよな。
で、脳が開いてる方が良いと幻想抱いちゃった人なんだなｗ
青いなｗ
- 38 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:19:21 ID:SvgOOB8g]
- 自分が抜ける体験とか空が観えると、これが悟りだなんて思うけど、今までが一回リセット
されただけなんだよね
０になっちゃうから全てがわかったと思えるけど
わかったと思う自分がいるからまだ０じゃないんだよね
そこからさてどうするか
- 39 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:22:30 ID:M2ufH/w4]
- 別に開いたか開いてないか 私はそんな主張に価値を見出していない
気のせいだと思ってもらってかまわない ソレを経験すると
知能が向上し脳をより上手に使える事 その事実に価値がある
知的生命体の進化は始まったばかり 駄目なものは淘汰されます、、、
つまり何を言いたいか言わなくとも解るでしょう ホモサピエンスの次いっちゃおうか
- 40 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:23:36 ID:SvgOOB8g]
- 進化したいならしたらいいやんｗ
- 41 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:25:56 ID:M2ufH/w4]
- おまいら全員つれていきたいんだよ
全ての人が悟れるわけじゃない 一人でも多くつれていきたい
その一心で書き込んでる 連投しすぎか 今日はもう辞めるわ
- 42 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:31:18 ID:DNRIUD6h]
- うらにわにあるアルジャーノンのおはかに花束をあげてやってください
- 43 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:32:55 ID:fUoM8yui]
- >>39
＞知能が向上し脳をより上手に使える事 その事実に価値がある
君の知能が高い様に思えないけどなｗ
＞その事実に価値がある
そう思ってるだけじゃねえかｗ
果たして価値があるのかねぇ～？
＞知的生命体の進化は始まったばかり 駄目なものは淘汰されます、、、
＞つまり何を言いたいか言わなくとも解るでしょう ホモサピエンスの次いっちゃおうか
どの様に淘汰されると思うんだね？
ホモサピエンスの次に行けると思ってしまってるんだなｗ
随分知的レベルの高い文章だなｗ
- 44 名前：馬 mailto:sage [2010/11/17(水) 23:34:53 ID:fUoM8yui]
- >>43
また抜けたｗ
- 45 名前：馬 mailto:sage [2010/11/17(水) 23:52:51 ID:fUoM8yui]
- >>41
連れて行くのか？行けるのか？行く必要があるのか？
頭が開いてるなら、水掛け論ぐらい軽く相手にしてみろよｗ
頭が冴えてるなら、一撃で相手を納得させられる位の事が言えるんじゃねえのか？
その辺のやりとりを見せてだなぁ～、俺達に君の頭の良さを知らしめてくれよｗ
俺も、お前も、只の妄想家だと思うけどなｗ
- 46 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 01:13:51 ID:uagCq2Fs]
- >>38
早くゼロになって消えちまえよ。
勘違い悟りぶら下げてないでさー。。
こいつ自分だけ悟ったと思っている、哀れな輩。。
- 47 名前：ron mailto:sage [2010/11/18(木) 01:15:02 ID:uagCq2Fs]
- >>42
あっはっは、傑作だな。。
- 48 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/18(木) 01:47:22 ID:8vP21l7n]
-
悟りの定義は「煩悩から解脱すること」である。
煩悩は別名「漏」とも言うので漏を滅し尽くすという意味で
漏尽解脱とも言われる。
煩悩から解脱すれをば同時に輪廻転生からも解脱するので、
悟りを「輪廻転生から解脱すること」と定義する人も居る。
ま、同じことです。
煩悩から解脱するから輪廻から解脱するのです。
輪廻からの解脱するから煩悩から解脱するのではありません。
それは何故かというと煩悩からが解脱した魂は次に生まれるための相応しい家庭が
この世には存在しないためだと思われます。すべての家庭が苦を抱えています。
煩悩が無い家庭はこの世には存在しないのです。
悟りは煩悩から離脱することであり
煩悩から解脱した体験と方法論を語れる人が
解脱をした人です。
- 49 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 01:56:20 ID:XdcLxhUs]
- >>45 重要度高いものだけコメントするよ
以下有益な思考テクニックを記述する
妄想家だと思うならそれはそれで正しいんだよ
私の投稿をそのまま鵜呑みにする猛信者では悟れない
各自全力で頭を働かせ、本人が正誤判断を下す
私の発言は読む者各自に自分で気付かせる切欠
貴方の素晴らしい頭脳で１名無しがこういう発言するに至った経緯
その過程、心理、思考を分析し自分の人生に応用すれば良い
neuro linguistic programingの発想で処理してほしい。
人は考え方を手に入れた瞬間賢くなる生き物 当然だよね
公式を知った瞬間、解けなかった問題が簡単に解けるようになるし
心理学の知識をかじった程度で人間関係に良い影響が現れるし
ならば
瞑想なり人工的にサバン作る電磁パルスなりドラッグなりで
普段と違う脳の仕様状態になって色々思考がめぐる状態
この変性意識状態の脳を最大限有益に活用するテクニックが存在する
これ理解できる？ 以下簡潔に
人間に真の自由意志は存在するの？
思考の幅は過去の経験 それから得た神経回路 それら過去の積み重ねた結果の脳
発想の幅はその人の過去の経験に強く影響される 結論は自分で考えて
漠然とした枠の中に定まった思考の幅を飛び越えるのにランダム性を利用可能
知識もない 思考方法もしらない人は
貴重な変性意識状態を無駄に暴走させるだけだが
ぶっとんで雑多な思考がめぐる状況下で 大量の妄想の中から
現実世界に適用できる解を取捨選択できる可能性を考察してほしい
結論いうと その方法が存在する 時間できたらまた書くよ
俺も自分の脳しばきあげるのに忙しいんだ 完全な存在じゃないんでねｗ
- 50 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/18(木) 01:57:25 ID:8vP21l7n]
- 脳が開けても 煩悩がいまだに あるじゃあ NON よ。
- 51 名前：素人A [2010/11/18(木) 07:49:19 ID:PsTtLrQg]
- ｢横岳の絶頂は、きり立つて険しく、達磨も仰ぎみることができぬ、渓谷の寒泉は、とてつもなく冷たく、
禅僧ものぞくすべがない、もしこれを見通し、押し開くなら、それこれ、達磨も仰ぎ見ることができず、
禅僧ものぞくすべが無い境地の中身がわかるだろう。くるりと向きをかえて活路を歩み、手で押し開いて
その境地を出てあらゆる場処で禁則し、あらゆる場処で身をまもり、長期であろうと短期であろうと、
一切の境地にしらわれはしない。そうではあるが、わしの使い慣れた柱杖は、まだ納得しないのだ。
なんで｢生を護るにゃ殺すに限る。殺し尽くしてやれやれ安心、ここのところがわかつたなら、鉄の舟でも
水に浮く｣などと説く必要があろうか。ずいぶん無駄骨折ることだし手ここにわざわざ取り上げるまでも
無い、それでは結局、わが門下における９０日の夏安居はどう実行したら良いのか｣
柱杖を立てて｢さりげない聖哲のかなたに超出すれば、明月清風は変わらねど格別の趣があり｣
- 52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 08:14:12 ID:XdcLxhUs]
- 煩悩全部捨てた人は生きてないから
俺はおまいらに気付いた事伝えるために
最後の一個だけ捨てずに戻ってきたの
固体としての寿命が近くなったらすっと解脱するって
俺の最後の煩悩のイメージは抽象度が高すぎて
漠然としててかっちり固まったものではない
時間経過とともにより明確に見えてくる
今見えてるのは
もう誰かが哀しむのは見たくない
世界中全ての人が幸せな世界って作れないかなぁ
みたいな方向性を含んだ感じ
全く煩悩なかったら この世を作る必要ないじゃん
何も欲望が無いんだから
- 53 名前：素人A [2010/11/18(木) 08:23:23 ID:PsTtLrQg]
- さらに、次の因縁を挙した。｢保福に、あるとき、僧が待立していた。保福いう、｢おまえはいかにも気荒だな｣。僧言う｢私のどこが気荒ですか｣
保福はひとくれの土を僧にわたして言う、｢これを外に放れ｣。僧はそれを外に放り、またやって来て問うた、｢私の何処が気荒ですか｣。
保福いう｢わたしから見るとお前はがさがさしている。だから気荒だというんだ｣
師はこれを○じて言う。｢保福が宝玉を僧に渡してやったのに、残念ながら、この僧はそれを扱い損ねた。わが門人どもも、みんな気荒だな。
わしがみなを見るに、やつばりがさがさしているからだ｣
- 54 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 08:36:31 ID:uemEhTGy]
- >>52
そう思うなら具体的な脳の開き方書いたら？
開いたときどうだとか、開いたらどうなるとか書いてもしょうがないお
おれはわかったとかおれはどうしたいとか、同じようなことばっか書いてるお
- 55 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 08:54:33 ID:XdcLxhUs]
- そう！
「具体的に脳を爆発的加速させる方法」
その手段が存在すると主張してるんだよずっと
有益そうな空気を敏感に感じ取ってくれた人が居るならば
その手段を真剣に考えて欲しい そして
言葉で伝えられるものと伝えられないものを知って欲しい
写真も動画も一切使わず、文字テキストだけの通信教育で
空手を教えることってできるかな？
そんな通信教育で学んだ空手家ってどうなん？
悟りに至る過程で何回か2chに書き込んでるんだけど
俺が全力で暗中模索してる様に手段を見てほしい
- 56 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 09:06:29 ID:teUTDLlr]
- 爆発的加速をするに至った経緯を淡々と書けばいいだろ。
あれやって、これやって、それをやったら悟りました。
細かい調整は各自でやってください。
これで十分。
- 57 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 09:06:57 ID:XdcLxhUs]
- 俺が悟りに至った手段をそのまま記述しても
全ての人に通じるわけじゃない 言葉の厳密な定義や
それから受ける印象が各個体ごとに全く同一ではないから
「ま～る書いてちょん ま～る書いてちょん」みたいに
必死こいてドラえもん絵描き歌を歌ったら 皆同じドラえもん書けるのかな？
ドラえもんが何か知らない人は、どん絵を書き上げるだろう
だから結局は各自自分で道を開く必要があるの
だけどガッカリする事はない 目標を意識に上げたんだから
意識にあがったらもうこっちのもんだ どんな道のりだろうが
目指し続ける限りそれに近づいていける いずれは到達する
- 58 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 09:16:54 ID:XdcLxhUs]
- じゃぁ一つの手段として
おまいら全員いっぺんＴＨＣ吸って瞑想しなさい
瞑想中にはその意識をぶん回す思考テクニックが必要
現実的に扱えない想像すらできない領域の極限的な概念
物理世界には存在すらしてない虚数的な宇宙
もし数学の思考テクニックを獲得すれば
そういうとてつもない概念を自由自在にこね回すことが出来る
変性意識、自己催眠、セルフイメージ改善 そっち系のテクニックを獲得すれば
深い瞑想状態、酩酊に近い顕在意識の働かない状態で
迷子にならず正しい方向に自分を導く手段を確保できる
物理学の知識を獲得したらetc
とにかく自分の全知能、全経験、全能力を使って事に望む これが解
究極を目指すということの現実
レーサーであれば狂気と紙一重の速度でコーナーに突っ込むということ
どうしようもないアルコール依存症患者が深い哀しみを切欠に
自らの行動が激変、以降二度とお酒を飲まなくなる みたいな話を昔聞いたことがある
そして私は、最後の最後 悟りる直前 心が壊れそうな哀しみを経験しました。
- 59 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 09:17:23 ID:teUTDLlr]
- 座りました。悟りました。
道元はすごいねぇ。
- 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 09:24:49 ID:Vi9qXj0S]
- >>57
実はすでにその状態に「在る」のに、それを認識するまでに至らない、ということはあるの？
つまり、「在る」という認識がなくなる「誰もいない」という意味で、ややこしい表現なんだけれど。
- 61 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 09:39:59 ID:BUj3U/KD]
- >>58
きみ、オカ板のコテのジャンキー？
自分の体験であれもっと具体的に書かないと
そういう体験ならすでにしてるひとわりといるしさ
本にだって書いてあることなんだから
- 62 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/18(木) 10:57:25 ID:8vP21l7n]
-
菩提法を行じなければ人は漏尽解脱しないだろう、と釈迦は
述べられた。ただし、37菩提のうち、4如意足だけは特殊です。
それは極めて技法的なものです。
すなわち、瞑想の自在性を手に入れる修行です。どんな瞑想を為すかではなく、
どのように瞑想するかの問題が、如意足です。経典を読んでもそれは判ります。
＜＜ 此岸 南伝 相応部経典 51、1、 此岸 （増谷先生 訳）
比丘たちよ、四つの如意足を修め習い、それを繰り返し繰り返しして修すれば
此の岸より彼の岸辺に至ることに役立つであろう。ではその四つとは何であろうか？
・・・・
欲求について、意のままに集中し実践する能力を与える如意足を修め習い、
精進について、意のままに集中し実践する能力を与える如意足を修め習い、
思索について、意のままに集中し実践する能力を与える如意足を修め習い、
観察について、意のままに集中し実践する能力を与える如意足を修め習う・・・
＞＞＞＞＞＞＞ とあるように。何を精進するかではなく、
あるいは何を観察するかではなく、ともかく「意のままになる」んだと、
経典は教えている。
そういう非本質的な要素を見て取り、この四如意足を省略して修行しようとする人が
出てくるのはしょうがない部分もある。しかし逆に考えれば、如意足をマスターしなければ、
修行が「意のままにならなくなる」可能性をこの経典は示唆する。
愚者は如意足を避け、賢者は如意足を捜し求める。
あなたのご子息には如意足をお勧めください。
- 63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 11:43:05 ID:XdcLxhUs]
- >>60 進化過程の経緯から脳は本人にとって心地よい場所
リラックスできる快適な所で最大パフォーマンスを発揮します。
狩りにでた先、緊張状態ではＩＱが下がる
緊張状態では瞑想に入れない 瞑想とは極限のリラックス（＋高い集中力）
誰であれ、一番最初に悟れる瞬間は瞑想状態
あとはリアルでパフォーマンスを発揮できるよう自己訓練
誰でも脳を開放できるよう導けるプログラム マニュアルみたいなもの
難しい知識や解りにくい言葉を使わないでそういうテキスト作りたいな
このスレで作れるだろうか
- 64 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 12:11:04 ID:teUTDLlr]
- 能力開発を目的とするのはスレの趣旨と違うんじゃ？
宗教がらみでもないのだから、ふさわしい板を選んでそこにスレ立てなよ
- 65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 12:12:58 ID:2TzstUY+]
- >>63
＞あとはリアルでパフォーマンスを発揮できるよう自己訓練
実際にどういう訓練をすればいいのかkwsk
- 66 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 13:27:37 ID:XdcLxhUs]
- >>65 人それぞれだし個を取り巻く環境で変わる
悟ったら、脳が爆発的に回りだした後は
自分に今どんな行動が必要か明白だから心配ないよ
>>64 能力開発？ 脳の開放＝悟る
当スレの守備範囲ど真ん中だと思うんだけどな
たいそうなタイトルに期待してスレ開いてみたら
悟りを開いた人が見当たらずがっかり
そう感じた人は俺だけじゃないはずｗ
- 67 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 13:32:37 ID:teUTDLlr]
- >>66
んなこと言い出せば、チンポが起つ＝悟るでも通じちまうわ
何でもかんでもこじつけてんじゃねぇや
仏教に露程も関係ないなら自分でスレ建ててそこでやんな
- 68 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 13:59:48 ID:yAzVQSHl]
- >>66
＞自分に今どんな行動が必要か明白だから心配ないよ
だったらあなたがここに書いてることもなんの意味もないよね
結局言ってることはみんな悟れってそれだけじゃん
そんなことはあなたじゃなくても言ってるし
あなたは自分がどのようにやってどのように変わったかでも詳細に書いたら？
今のままじゃただのヤク中かキチガイの戯言（独り言）だよ
- 69 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:04:57 ID:yAzVQSHl]
- ドラッグによる覚醒なんてリリーとかいろんな人間がもう書いてるし
今さら概論みたいなこと話されてもな
- 70 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:08:22 ID:XdcLxhUs]
- 私も仏教に学び参考にしたんだよ＾＾
悟りとは究極のリラックス 覚醒 脳の処理能力開放
仏陀や竜樹の残した言葉ではなくその言葉が示した先 そこを見て
言葉だけなぞり頭で理解した気になってもそれは理解してません
彼らの悟りを知るには自らも悟らなければならない
自分自身も彼らのように行動せざるを得ない
大脳生理学やら催眠やらあらゆる知識、当たり前の理屈を総動員して
脳を最大限使用する手段を求めてみよう
当たり前を全て完璧に積み重ねると 特別になります
ほら気付いた 気付かない？
気付けた人はソレに向かえばよい
悟りに至る道は狭く険しい その道を見つける人も少ない
なんていうけどまぁ辛いもんではないから 辛かったら悟れない
確かにストイックに全力を尽くすけど、その行為は楽しい
楽しまないと脳は最大パフォーマンスを発揮できないから 当然だよね
それじゃおまいら 達者でな！
- 71 名前：NeverReturneｒは阿含宗法務部職員 mailto:sage [2010/11/18(木) 14:17:54 ID:pjUzOpYF]
-
NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 は阿含宗法務部職員の山橋
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
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| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
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| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
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,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
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´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi
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;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ ｶｻｶｻ
ｶｻｶｻ ｶｻｶｻ ｶｻｶｻ
- 72 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:21:46 ID:IzCMT9du]
- 結局、
オレ悟った！見ちゃった！これｽｹﾞｴｴｴｴ！！！！悟りサイコー！おまえらも悟れ！ウハハ
！！！
って言っただけで終わったな
見性体験したひとにありがちなパターン
それくらいみんな知ってるしそこからなんだけどな
まあガンガレ
- 73 名前：NeverReturneｒは阿含宗法務部職員 mailto:sage [2010/11/18(木) 14:39:08 ID:pjUzOpYF]
-
NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 は阿含宗法務部職員の山橋
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
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iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
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!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
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ｶｻｶｻ ｶｻｶｻ ｶｻｶｻ
- 74 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:48:08 ID:teUTDLlr]
- >>72
マリファナ吸って脳を刺激した状態で瞑想したら見性できるぜ。
瞑想で失敗しないコツは変性意識や自己催眠系のテクニックを参考にすると上手く行くぜ。
一応こんな感じで見性方法についても述べてるから親切な方じゃねぇかな。
- 75 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 14:55:30 ID:XdcLxhUs]
- うーん どうしても伝えたいな
悟ったあとで語った 十二支縁起 空の概念
悟りを開いた結果伝えた知識であって
その内容は悟りそのものじゃないの
そしてインド お酒もタバコも違法だけど大麻は神聖な草として扱われている
麻薬という言葉の定義には依存性がある薬物という条件があるが
大麻には依存性が無い なぜ日本で違法になったか
その裏には日本を経済的にも支配しようと目論んだアメリカの思惑
悟りとは究極の脱洗脳 気付くこと
気付いたその先は脳内ヘヴン状態ｗ
手段は重要ではない あなたが悟れるならめっけもん！
もう呼ばなくて良いよｗ
- 76 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 15:45:53 ID:vu3elOkY]
- おまいはこっちでコテハンのジャンキーとでも熱く語れ、な
ЖЖЖ大麻はなんだかとてもオカルト12gЖЖЖ
toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1278442982/
あとクサはサマーディで、悟りはどっちかってと紙とか茸とかその先だから
なによりそんなもんやんないで日常が悟りになるように精進してくれ
- 77 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/18(木) 16:11:38 ID:jF1AmJvc]
- 【正定】坐禅・立禅・歩行禅（経行）実践スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251513262/
仏教 議論スレッド 8
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288858978/
【念仏禅】黄檗宗【持戒禅】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284036748/
- 78 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/11/18(木) 20:45:51 ID:JhWYdNOq]
- >>49 なにやらむずかしいのじゃ。
>>52 そのまま考えるのじゃまたおいでなさい
>>59 おめでとうなのじゃ。
>>75 知識はさとりそのものではないのじゃ。
- 79 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 21:02:38 ID:N0v4IiQh]
- l _, ─
ヽ/⌒ﾍ~ ,ﾍ ,rｧ ,ﾍ ,rｧ -‐-､
., 't,_,ノ丶 / '､ ,/ ,i. ./ '､ ,/ ,i l
/ ! '｀ | '──--' { | '──--' { '’
,／ ● Ｌ＿/ ,／ ● Ｌ＿/ 'i, つ
/ l ,/ ● / l ,/ ● i,
'i しii 'i しii 丿 -っ
|`:、＼ 'ii __,／＼ 'ii __,／ / ゝ-
'i、￣~~ ij 乙_￣~~ ij 乙__ﾉi `‐′
^-ｧ ＿_^-ｧ ＿_,ノ ├
r^~"i' 'l ~"i' 'l σ‐
~^''!, ,_ ,!_ !, ,_ ,!_
＼ l,~^''‐--::,,⊃ ＼ l,~^''‐--::,,⊃） ） ) )
`'‐’ `'‐’
www.youtube.com/watch?v=G8QWi-8rFqM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=kGHLgElDvtQ
- 80 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 22:25:11 ID:VflchFaE]
- 「精神的ダメージ、ショックで脳をフル活動させると『悟り』『見性』と呼ばれる状態になることがあるよ。
意図的にそうならせせるのに効率良いのが『公案』といわれるものだよ」
- 81 名前：馬 mailto:sage [2010/11/18(木) 23:11:11 ID:hWhbgVjb]
- 脳が開くって言ってた奴なぁ、
多分色々言っても若そうだからわかんないかもしれないけどよ、
例えば脳が開くって事でも、そんな理論じゃスグに壁に当たると思うぞｗ
分析も甘いんじゃないかな？
まぁ、脳に関しては、普段数パーセントしか動いてないらしいじゃんか？
それがちょっとした出来事で活発になったってだけなんじゃないのか？
それにだ、考え方なんて観念で出来上がってるだけだし、
それにＮＯのスイッチが入れば、逆の道筋なんて簡単に出来上がる。
でも、こんなもんは普段から考えの中に有れば驚く事でも無い。
急激な変化に驚き反応し過ぎなんだと思うぞｗ
俺的には、お前みたいな馬鹿は好きな感じなんだけど、
言ってる事を見ると、俺まで恥ずかしくなるわｗ
ってな事言った所で、おめえの衝動は留めないだろうなｗ
まぁ、沢山恥かいて大きくなれよ。
- 82 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:24:35 ID:QPPC+tgM]
- 脳が開いたことのある人間ならああ書きたい気持ちはわかるけどね
活発とかそういう延長線上のレベルじゃなく今まで生きた中で一番すごい体験だから
でもそれが悟りとか自分だけの体験と思うのはまだ甘いんだよね
まあ本人じゃないからどこまでかしらんけどｗ
- 83 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:53:11 ID:N0v4IiQh]
- _,,,,,,,,
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ
l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
. |`ﾞ'' ./ `'ﾞ'''" .〉,l |
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. ',. ,' , r'
. ﾞ, ﾞ'ｰ ‐` l |
ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀ﾞT''''''''''
l ` ､,,,,､- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
尾張
www.youtube.com/watch?v=zodPai1uoNQ&feature=related
www.youtube.com/watch?v=z3UfpcTyRhc
- 84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 06:05:15 ID:W/ZSk+6Z]
- 自由度の高い天よりも不自由な地
あえて制約の多い世界を創り そこに身を置くのは
それこそが価値のある行為だからです
事件は会議室で起きているんじゃない 現場で起きている
将来の自分 死後の世界 来世 解脱して別の世界へ
そんな幻想に期待して現場を無駄にするな
今、この場この瞬間こそが存在する価値のある場所
歴史を 世界を 変えていけるのは今を生きる我々だけ
我々が世界を変えていくんだよ＾＾ 幻想から覚めなさい
全ては自分が創りだしたもの
私はあなた自身です 私が私を導いている
これを書いたのは貴方自身です
- 85 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 06:41:53 ID:W/ZSk+6Z]
- 哲学とは誰もが常識に思っていることに光を当て
新たな見方を提起する行為
慣れ親しんだ常識が全く別のものになってしまう
一度気付いてしまうと二度と元の常識には戻らない
その危険さは公安で魔境に入るようなもの
思考テクニックとして通じるものがありますね＾＾
- 86 名前：素人A [2010/11/19(金) 07:12:25 ID:v4c68sCR]
- ちーんもく黙の仏教修行では２チャンネル世界では正解が成立たない。
何でも申そうで世界も成り立っている。嘘でも何でもほんとの海の中で
字言うに泳げるのだ？安心があればそれだけで今は安心して生活できる。
ブツブツ言いながら色んな妄想の人が来るのもまた楽しい。
- 87 名前：素人A [2010/11/19(金) 07:40:16 ID:v4c68sCR]
- 画餅
諸仏は真理そのものであるから、万物もまた真理である。しかし、覚者と万物は、同一のものではないし、
一つの心ではないけれども。しかし、真理を体験するとき、それぞれの心理が、互いに妨げあうことなく
実現するのである。顕現するとき、お互い接することなく実現するのである。
これが祖師たちが正しく見抜いたところである。それを、諸仏と万物が同一であるか異なっているかという
分析力を修行者の力量として理解してはいけない。なぜならば、一つのことに通じれば、すべてのことに
通じるというのである。いわゆる一つのことを体験するということは、一つのことに備わっている本来の
姿を奪うことではない。一つのことを他のことと対立させることでも、対立をなくしてしまうことでもない。
強いて対立をなくそうとすることは、まさしく妨げあうことである。体験することで、体験することを妨げ
なくなったとき、一つの体験は、すべての体験である。このように、一つのことを体験するということは、
そのものになりきることである。一つのものに通暁するということは、すべてのものに通暁する事である。
- 88 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 02:15:14 ID:VEXAVVKM]
- >『何も変わらない』と言われる通り悟ったからといって伝達能力や表現力がUPするわけではない。(悟っていないフリが上手な人は実に多い)
>そのため、他人を悟った人かそうでないかを判定することは困難である。
>またこれは他人の悟りに興味を持つことが無意味であることの理由にもなる。
>ナメてかかれる人はいない、ということでもあり、
>断言できるのは「悟っていない自覚のある本人だけが悟っていない奴」となる。
けっきょく、それっぽいお題でああだこうだ考えてみても無駄、修行するより他に道はない、ってことでしょうか。
- 89 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 14:09:40 ID:VEXAVVKM]
- 悟っていない自覚のある私がもう少しコピペ
>禅,公案によるいわば確信犯的な悟った 人は、総数の一部と思われる。
>群れなして見えるサラリーマン、ＯＬ、近所の人、親戚など、その一人一人の人生の背景を知ることはできない。
>重い病病、尋常ならぬ体験、想像を絶する別離の悲哀を誰が通ってきたか、判る由もない。
>悟りの知識に触れる機会が無かったために悟ったという自覚もないまま過ごしている人も多いだろう。
>上っ面の素振りで悟りの有無を判断することなきよう
- 90 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/20(土) 14:59:00 ID:HDnjlIiH]
- >>88
> けっきょく、それっぽいお題でああだこうだ考えてみても無駄、修行するより他に道はない、ってことでしょうか。
だから 修行 ってなによ？
- 91 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 16:22:41 ID:VEXAVVKM]
- >>90、
>だから 修行 ってなによ？
おれに聞いてどうすんだよ。
おれは修行なんてしない。
それよりあなたの 修行 ってなによ？
- 92 名前：素人A [2010/11/20(土) 19:42:52 ID:zZ37x+bd]
- >>87続き。古仏が言うに、｢画に描いた餅は、飢えを充たすにたりない｣と。
この句を産学むする修行者は、各方面から集まってきて、そのなかには、菩薩(大乗人)や声聞(小乗人)の
さまざまな段階の人がおり、鬼人とみられる人々も各種である。しかもむかしも今も学僧たちがこの句を学
んではいるが、みな仏道にかなっていない。したがつて、自分の家風を伝えるのに、さまざまなことを言って
いる。ある人は、経典や論書の学業では真実の智慧を開発できないから、画餅に例えたのである、といい、
またある人は三界や一乗の教学では究極の悟りは得られないということを、このように言ったのであると理解
している。つまり、仮に設けた教えでは真実にはものの用にたたないことを言おうとして、このような句にな
ったのであると理解しているが、これは大変な誤りである。仏祖の働きを正しく受けておらず、仏祖のおしえに
暗いものである。画餅に関するこの一句を究明しないままで、他の諸仏の教えを参級したと言つても、たれが
それを 認めるであろうか。 つづく明日疲れた。
- 93 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 00:09:28 ID:eXJ1WUHQ]
- 半年くらい前に、悟りを開いて、ついに如来になれたんだが、何か質問ある？
- 94 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 00:32:35 ID:JGR1giGd]
- >>93
初体験は何歳？
- 95 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 00:35:57 ID:2Sr0HmKV]
- >だから 修行 ってなによ？
みざるきかざるいわざる
- 96 名前：素人A [2010/11/21(日) 07:39:01 ID:hYkq3GTf]
- 飢えとは菩提心ということらしい。つづき>>92｢画餅は飢えをみたすことは出来ない｣というのは、たとえば、｢いかなる
悪も働くべきものがなく、いかなる善も行なわないものはない｣というが如くである。また｢まことに、いかなるものも
このようにしてくる｣というがごとしである。あるいは｢わたしはいつもいまここになりきつている｣というが如くである。
ともかく、このように参学すべきである。画餅という言葉について、これまで思いをめぐらした人々は少ない。それを知
りつくした人はまつたく居ない。どうしてそういえるかというと、これまで一、二の人を検討してみるに、かれらはその
言葉を疑ってもみない。まして親しくして見ようともしない。ただ隣人の話に耳をかたむけようともせず、いかにも無関心
のごとくである。<つづく>
書き写すだけの修行続く、字を写すだけつまらんけど、それを後で眺めると見えてくる何で？意味無い事は後で意味が出てくるのか？
- 97 名前：素人A [2010/11/21(日) 08:02:43 ID:hYkq3GTf]
- 難解なものは意味も解らんでもさっさと読んで。何回でも輪廻転生して
繰り返せば難解な思いも薄れてくるのかも。解らんでも輪かつてくるのかも。
繰り返す旅にうすれて行くのかも、難解が見えてくる画絵がなあ映画？
書いてはコピーそのあと書き込み繰り返すとすぐ連続投稿３回に引っかかるのか
- 98 名前：素人A [2010/11/21(日) 09:50:57 ID:hYkq3GTf]
- つづき>>96画餅というのは、つぎのように知るがよい。父母によつて生まれたこの姿であり、あるいは、父母のまだ生まれない前の
本来の面目である。いずれも画餅である。また、餅は麦粉を用いて作られる。まさにそのときは、かならずしも不生といえないけども、
まさしくそのときが画餅の実現する時節である。けっして、去る、来る、などという観念に拘束されると考えてはいけない。餅を描く
絵の具は、山水を描く絵の具と同じであろう。いわゆる山水を描く絵の具は赤や青の色を用いるが、画餅を描くには米や麦粉という絵
の具を用いる。それゆえに、その用い方も同じであり、学び方も同様である。
こういうわけだから、今というところの画餅は、すべて糊餅・菜餅・乳餅・磁餅など、みな描くことから現われるのである。よく知るが
良い、絵という点で総て平等であり、餅という点で総て平等であり、事象という点で総て平等である。それゆえに、いま現われている
ところの各種の餅は、総て画餅である。そのほかに画餅を求めても、とうてい出会うことはないとも言える。取り出せるものではない。
画餅は同時に現われているともいえるし、同時に現われていないともいえる。しかし、年を経ているとか年若いという性質のものでも
無いし、去るとか来るとかいう性質のものでもない、まさしくただいまの時節に画餅の世界が現われ、成立するのである。<つづく>
はあつ道元あまり考えてい書いていないような、適当といえば適当な感じに漢字る。
- 99 名前：素人A [2010/11/21(日) 10:06:48 ID:hYkq3GTf]
- 何でかなあ、夢中になりすぎて書きうつして居たら、あそこが縮困るよう。
まずい即修行は中止しよう。そのうち戻るまた明日続き書こう。
- 100 名前：素人A [2010/11/21(日) 10:09:59 ID:hYkq3GTf]
- 心身脱落しないでちんちん脱落しても
- 101 名前：素人A [2010/11/21(日) 13:34:15 ID:VBZlyvK6]
- ちんちん脱落しますた！！！
- 102 名前：素人A mailto:sage [2010/11/21(日) 13:36:47 ID:rx+LI8nh]
- ちんちん脱落すれば火もまた涼し
- 103 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 14:47:47 ID:2Sr0HmKV]
- おめ
- 104 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 18:08:10 ID:Py/Z1aic]
- >>86
>>87
>>92
>>96
>>97
>>98
>>99
>>100
>>101
>>102
↑を訳すと
「暇だから誰か遊んで」
なのだな。
- 105 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/22(月) 01:11:11 ID:JYT4aRaO]
- 菩提法を行じなければ人は漏尽解脱しないだろう、と釈迦は
述べられた。したがって、皆様も解脱したのなら、菩提法と実質同じ事をしているわけです。
ただ如意足だけは特殊な修行です。如意足は神通力修行なのです。神通力修行を経て、解脱する人と
神通力修行を経ないで智恵だけで解脱する人が居るのです。私は
如意足を行うルートから解脱しました。最終的には三明という神通力を体験しています。
前世と来世と煩悩の観察を三明といいます。ここまで来るのに、チャクラ開発をともなう
神通力修行をすることになります。精神集中によって精神だけでなく肉体も改造されます。
それが如意足の特殊性です。
- 106 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/22(月) 01:24:00 ID:JYT4aRaO]
- 如意足は精神集中によって肉体が変化しますが、その瞑想の深さは、
神通力を経ないで解脱する人々の模範と成るでしょう。
いわば身に付いた神通力は、瞑想の深さの証明のようなものです。
深い精神集中でなければ、肉体は変化しないのです。
神通力のある人のほうが解脱が早い。それは、神通力の誉れ高きマハーカッサパが
釈迦と出会って、僅か8日間で成仏してしまった、という伝説が裏打ちしているのです。
カッサパは空中を飛行することができた。いわば、役行者と同様の神通力を持っていた。
そういう人が釈迦の智恵を把握し、瞑想すると、早く解脱してしまう。
いわば神通力者は瞑想が深いところへ到達している。神通力を毛嫌いする人がよくいますが、
この瞑想力の深さまで嫌悪してはいけないのです。「意のままに集中し実践する能力を
与える如意足を修め習う・・」という経典の文章は伊達ではないのです。
神通力修行をすれば、修行が意のままに進むのです。
- 107 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/22(月) 01:32:00 ID:JYT4aRaO]
- 釈迦が唱える智恵を修め習う事は、たとえれば自動車を運転するようなものです。
如意足という修行は高速道路を建設するようなものでしょう。
高速道路を作ることは車を運転することとは違う、と言って、やりたがらない人が居ます。
彼らは一般道を走るのです。一般道を走っても目的地にはいつか到達する訳です。
もちろん高速道路を使って早く到達するルートもあるのです。
- 108 名前：素人A [2010/11/22(月) 07:37:35 ID:K/q/Qw2N]
- 途中でばてているけど、生はある投げだすわけはいかず少し航海。>>98つづき
｢飢えを充たず｣という場合の飢えというのは、時間に追われているところの、いわゆる世間でいうところの飢えではないけれども、
画餅に出会って飢えを充たす手段は無い無。いかに画餅を食っても、ついに飢えをとどめる力は無い。飢えに対応する餅もなく、
餅に対応する飢えも無いから、飢えを充たすような働きは伝わっておらず。また、それに類する教えも伝わっていない。飢えも
｢一本の杖｣それが全世界であり、それを横にかつてだり、たてに担いだり、千変万化、さまざまな仕方で試みている。餅も一つの
心身の現われであり、青・黄・赤・白、長・短・方・円・など、さまざまな在り方を示している。今山水を描くのに、青や緑の絵
の具を用い、奇妙な姿の岩石を配合し、七宝・四宝などの珍しい宝をとり合わせる。餅を描く場合の配慮もこれと同じである。
人物を描く際には、四大・五蘊を用いる。仏を描くには、塔や土の仏像を用いるだけではなく、３２種の仏相を用い、あるいは一本
の草を用いる。または、気の遠くなるような長い間続けていく修行の香りを用いる。このようにして一軸の画仏を描いてきたので
あるから、一切の諸仏はみな画仏である。また、一切の画仏はみな諸仏である。このような画仏と画餅をよくよく点検すべきである。
どちらが石の烏や石の亀か、どちらが鉄の杖か、どちらが物的なもので、どちらが心的なものか、つまびらかに工夫・参級すべきで
ある。このように功夫していくとき。生死去来(この世の現実経験)はすべて描いた絵である。およそ全世界も虚空も、悉く描いた絵
でないものはない。(つづく) 最初に餅を持ち出したのでこんなにややこしくなったのか、とにかくブツブツ一休みまた。
- 109 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 09:38:46 ID:MOPif/Yt]
- 相対の世界への憧れが消えないと・・・舞い戻るのかな。
- 110 名前：ron mailto:sage [2010/11/22(月) 10:34:45 ID:qsJFUZL7]
- 相対はそのままで絶対なのだが。。
相対と絶対と二つあるのが迷いなのだから。。
輪廻と解脱と二つあったら、いつまでたっても行ったり来たり・・うっふっふ、二つが一つと知って落着。。
- 111 名前：ron mailto:sage [2010/11/22(月) 10:36:14 ID:qsJFUZL7]
- あるいはオレ様は輪廻を超えて解脱したぞーの、変なおじさんになっちまう。。
どっかの運送業者さんのように。。
- 112 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 10:41:00 ID:MOPif/Yt]
- 絶対は相対世界を包んでいる、即ち一つだよ。
相対世界は方便で善悪を設けている。
この世も涅槃だよ。
- 113 名前：素人A [2010/11/22(月) 10:48:23 ID:K/q/Qw2N]
- 書き終わらないのに答えがとんでもないところ空飛び出したような。とにかく仏はずるいのだ。
というかいい所になると蜂蜜を盗んで行く人のような、蜜目る人ほっとけ、わからんさあとりあえずは
続きは明日にしょう。ミツバチは働いて蜜をはこびましょう、出鱈目さあとりあえず、うっぷんばらし。
- 114 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 10:57:54 ID:MOPif/Yt]
- 確かに、仏はズルイね。
勝手に相対の世界を創って、片道切符しかくれない。
あとは自力で帰って来いって、そんな殺生な。
Ａさん、ありがとう、みちを照らしてくれて。
- 115 名前：ron mailto:sage [2010/11/22(月) 10:59:10 ID:qsJFUZL7]
- >>112
うん、それが見えればね。。
- 116 名前：ron mailto:sage [2010/11/22(月) 11:01:43 ID:qsJFUZL7]
- >>114
いや、相対世界に行ったことはないんじゃない？
本体は、実相は、いつまでも絶対であったわけだから。
ただそれを見失っただけで。。
- 117 名前：ron mailto:sage [2010/11/22(月) 11:02:34 ID:qsJFUZL7]
- ＞Ａさん、ありがとう、みちを照らしてくれて。
読んでたのかいｗ
- 118 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 11:27:19 ID:MOPif/Yt]
- 読んでるよ。
本体から離れていないとどうすれば自覚できるか。
もう、飽き飽きしたんだけれどｗ
- 119 名前：ron mailto:sage [2010/11/22(月) 12:02:44 ID:qsJFUZL7]
- ♪そしてずっと前から僕はここにいたのだと思う
「奈落のクイズマスター」だったか、フリッパーズギター。。
歌詞の意味は、そういうこととはちょっと違うけど。。
- 120 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 13:04:02 ID:kM63aT0N]
- 相対世界より絶対世界のほうがデカイ
なぜかみんな小さいほうの相対世界にしがみつく
- 121 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 15:33:23 ID:RYMVffzk]
- 禅は禅の世界に閉じこもって、すべてよしとしているだけだから。
- 122 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/22(月) 16:00:43 ID:3HHpz6bT]
- >>120名 無し さん
> 相対世界より絶対世界のほうがデカイ なぜかみんな小さいほうの相対世界にしがみつく
でかい、小さい、と言う相対ではない真理を禅では、さとり、と言う。
- 123 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/22(月) 16:02:49 ID:3HHpz6bT]
- >>121 名無し さん
> 禅は禅の世界に閉じこもって、すべてよしとしているだけだから。
閉じこもらず、全て善し、としないものとは、何か？そこを述べないと、無意味だよね。
- 124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 16:31:11 ID:RYMVffzk]
- あるがままが、あるがままを見ることが起きるのは、
無の一点を受け入れるしかないときに限ってであって、
それが継続したままの人間はいないよ。
それをすべての人間にあてはめるのは、やはり現実的ではない。
- 125 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 17:59:50 ID:WJaEdjjF]
- あるがぱぱを見ることができたら
- 126 名前：素人A [2010/11/22(月) 18:07:36 ID:K/q/Qw2N]
- あるがままの中にあるわがままが まあよいではないか
- 127 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/11/22(月) 19:02:50 ID:aJJPmKaY]
- >>126
> あるがままの中にあるわがままが まあまよいではないか・・・
(#/__)/ドテ
- 128 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 19:18:10 ID:WJaEdjjF]
- トーストは来るな。帰れ。自分の巣でも充実させてろ。
- 129 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 21:10:25 ID:W49U2NT5]
- あほの思考パターンってどうしてこう似てるのだろう？
- 130 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 21:26:54 ID:DyloQic9]
- 阿保かいな
躁かいな
後悔な
- 131 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/22(月) 22:25:32 ID:3f5UT7+a]
- >>125
＞ あるがぱぱを見ることができたら
あるがばばあ、あるがじじいとかも居るかも。
- 132 名前：ron mailto:sage [2010/11/23(火) 00:37:29 ID:Pwb9frnI]
- >>１２１
禅の世界ってどこにあるんだ？
>>124
あるがままとか無とか・・どこにそんなものがあるんだ？
- 133 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/23(火) 02:47:25 ID:2rK70/7H]
- ‥‥‥
禅の世界ってどこにあるんだ？ とか言うやつにくっついてるんじゃないでそか。
まあ、つまり、つまんね。
- 134 名前：素人A [2010/11/23(火) 06:58:08 ID:YtKr5TTK]
- >>108つづき 古仏がいうに「仏道が成就するときは、それはどういう光景かというと、白雪がちらちらと降り去り、あるいは青山の数軸を描き得た、
このようなものである」と。これは大悟の模様を伝えたものであり、弁道巧夫の成就した様子を語っていたみのである。それゆえに、仏道成就した
まさにそのときは、青山・白雪の数軸と名づける。それを描いているのである。しかしさらに眼を転ずると、一つ一つの動静が、総て描いた絵でな
いものは無い。われわれの修行の巧夫も、ただ絵から得たものである。仏の十種の名前や三個の働きなども一軸の絵である。もし絵は事実でないと
言うならば、総ての事象は事実でない。仏法がもし事実である場合には、画餅はすなはわち事実であろう。
あるとき雲門に一人の僧がたずねた。僧｢仏祖を超えた究極の世界の話とはどういうものでしょうか｣ 師「ごま餅」この言葉を静かに究明すべき
である。ごま餅がそこに実現するのには。この師のように、仏祖をも超越する世界を説く祖師もあり、この僧のように、ただちに聞き入れる道心の
堅い人物もある。またこの話を聞いて会得する学道のひともあろう。そしてここにごま餅という言葉が成就するのである。今雲門がごま餅という事実
をくりのべて、僧の機に投ずるとき、かならず二枚・三枚の画餅が実現する。そこに仏祖を超越する話も成就し、仏も魔にも自由に入っていく境地も
開けてくるのである。<つづく> よくわからんのである、でも何と無く別のまあ良い道は進んでいるのである。
- 135 名前：素人A [2010/11/23(火) 07:40:17 ID:YtKr5TTK]
- 白雪がちらちらと降り去り？何か寂しいし、何か寒い そんなのあったかい 有った。
ウインターストーリー www.youtube.com/watch?v=M5DiYoXsuU8&NR=1
- 136 名前：素人A [2010/11/23(火) 08:14:38 ID:YtKr5TTK]
- 前：素人A ：2010/11/23(火) 08:13:52 ID:YtKr5TTK
僧｢仏祖を超えた究極の世界の話とはどういうものでしょうか｣ 師「ごま餅」
そんなら言葉も何も要らない？何の苦労も無い？そんなのあつたかい？未知知るべー？
さあとりあえず私も何かわからんけど端は描けた。
- 137 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 09:30:15 ID:FjCqpnzg]
- 画家は絵の中にいる。
この言葉を思い出しました。
- 138 名前：BakahaKakikomuna [2010/11/23(火) 12:20:59 ID:mCu4D4tA]
- 法華経は成仏する方法は書いてないが、成仏する、成仏すると言い続けるお経だ。
こんな馬鹿なお経が他に在るだろうか？ただ仏になるぞ、と言うだけのお経だ。
では具体的にどうすればと問うと、法華経を大切にし続ければ、と答える。
こんな馬鹿な？ことがあるか？
中身が無いラッキョウではないか。仏になるぞと言い続け、その方法は、
仏になるぞと言い続けるこのお経を大切にしなさいというだけなんだから。
こんな馬鹿な、冗談めいたことが、いったいこの世にあるか？
それを信仰するお人好しが、この世に五万と居るんだからなあ。
特に日本人はねえ、クスクス、笑いが込み上げてくるよ、俺なんか、
法華経が来世成仏しか説いてないことを知っているからね。ククク。
- 139 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 12:47:46 ID:J7AK6j0B]
- >>138
成仏の方法はこのお経を信じることってかいてある
- 140 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 19:11:31 ID:FjCqpnzg]
- 自分は画家である、と信じることか。
- 141 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 20:20:34 ID:zTDzt2fw]
- >>138
法華経は、吾我を離れて歓喜と静寂を観てきたら読めるようになるよ。
確かに嘘は書いてない。
現代人が読むには不親切とは思うけどね。
- 142 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 20:55:38 ID:rjoVTsf0]
- こんなとこでうんちく語ってる間は、悟りの世界は遠いよ
- 143 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/24(水) 06:11:13 ID:P4BXdZyF]
- 大乗仏教の経典はすべて火にくべるべきですか?
小乗経典だけを読むべきですか?
- 144 名前：素人A [2010/11/24(水) 07:27:35 ID:AmNW4Wxh]
- お経も、人生も絵に描いた餅でさとりの飢を充たさないと思うのは誤りと道元さんは書いているけど>>92さあ？読まれてなくても、つづき134>>
先師(天童如浄)がいうに、｢長竹や芭蕉が描いた絵の中に入る｣と。この句は長短の相対性を超えたものが、画図の世界を参究した言葉である。しゅう竹というのは長竹のことである。
長竹は、陰陽の運行によって成長したものではあるが、逆に陰陽をして運行せしめるのに、長竹の成長する年月がある。この年月に、自然の果てしない生命が込められている。その
ような年月・陰陽は、自然の生命そのものであるから、とうてい測ることは出来ない。大聖(仏)は、陰陽の現われを見ることはできても、陰陽そのものを測ることは出来ない。陰陽
ともに、いかなる存在とも等しく、いかに測っても平等であり、いかに表現しても同等であるから、外道や二乗などの耳目に感ずるような陰陽ではない。これは自然の全生命が込め
られている長竹の陰陽であり、長竹の成長過程であり、長竹の世界である。長竹は全生命の代表者であるから、それに属するものとして、十方諸仏が存在するのである。よく知るべき
である。天地全体が長竹の根茎であり、枝葉である。それゆえに長竹は天地の全体をして悠久ならしめ。また、大海や須弥山や全世界を堅固なものにする。あるいは杖も竹べらも、
同じく長竹の現われであるから、一つのものは古びたもの、他は新しいものと自由に使用せしめるのである。芭蕉は地・水・火・風・空や、心・意・識・智慧などを根茎・枝葉・花果
・色彩としているから、秋風を帯びながら、秋風にやぶれていく、芭蕉は骨も皮もない。一塵も残さずにくずれていく。まことにきれいさっばりしたものというべきである。芭蕉の
消えていくのを見る眼のうちには、筋や骨のようなさまたげになるようなものは無く、芭蕉を描く絵の具のなかには膠も緑青も無い。まさしくその当処において解脱しているのである。
その解脱の速さにも拘束されないから、瞬間や刹那などの心的作用を脱落せしめている。それゆえに芭蕉という家の業には「春は生じ、夏は茂り、秋は実り、冬は枯れる」というのを
家財道具に受け継いできたのである。(つづく) 正法眼蔵は画日記のような文は画なんだか？
- 145 名前：素人A [2010/11/24(水) 10:32:35 ID:AmNW4Wxh]
- お経でも何でも難解なものでも、気にしなく何回でも見れば、自分では気がつかないのに
まねしている説きがある毎度コントロールかも。私のは道元の猿真似多し、いつの間にか影響
されているんだなあ。気おつけようマインドコントロール。
- 146 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/24(水) 12:09:10 ID:v01RP9Yq]
- そもそも大乗経典は,釈迦の説いたものではないから、阿含経を信じる人は
小乗経典という言い方をしないのです。原始経典、とか根本仏教経典、とか言うのです。
まあ、そうですねえ、小乗経典という言い方をしている人にとっては
大乗経典は焼き捨てた方が良いと思いますね。害になってる訳ですから。
- 147 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/24(水) 19:53:20 ID:etyVH+9p]
- 現象を相手にせず神を相手にしろ、ということか
- 148 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/24(水) 19:53:43 ID:/K38pTLW]
- ttp://an.to/4322244jpg
- 149 名前：亭白 [2010/11/24(水) 21:21:01 ID:MIplQCRx]
- >>147 ：神も仏も名無しさん
>現象を相手にせず神を相手にしろ、ということか
☆その通りです｡
この世は仮の世で常なるものが無い､無常の世界に価値を見出して、この世の
ものやこの世の価値に重きに執着しまっては､人生は失敗であるということで
あります。
あの世に持って還れるものは､神仏への信仰心であります。
つまり、心しかあの世に持って還れないならば「心」を磨くことであり､
心の向上を目指すことであります。
神仏とは何か､神仏の正しさとは何かを探究することが、人生を一生を通
して正しき価値基準を確立することであります。
その前段階にいかに心を統御し、平静なる心を水鏡のように持続しえるか
であります｡
そのためには､不退転の決意と揺るぎない不動心の心が問われてまいります｡
この世の執着から自由になり､煩悩を心の支配下において、心を統御しえ
て水鏡のように持続できれば悟りを得て偉人・聖人となるのであります。
- 150 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:44:33 ID:YUiJay/k]
- 短く言えば大川の価値観にあわせよ、
大川のために働けか。
世界は俺のものだってか。まさに卑しい人間の発想だな。
- 151 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:47:53 ID:ZLuJEPQM]
- おお かわいそう。
- 152 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:56:45 ID:v/4jka7Y]
- 2chで醜い争いを続ける。
それもまた人間。
- 153 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:58:23 ID:eAAesMmP]
- 醜いだの美しいだのと迷い続ける。
それでこそ人間。
- 154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 22:00:10 ID:sUVQZFRt]
- 美しい争いというものはあるのか?
- 155 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 22:04:49 ID:ZLuJEPQM]
- 俺は美しさを競っている。
どうすれば立ち小便姿が美しく見えるのか・・・日々努力。
- 156 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 22:36:06 ID:v/4jka7Y]
- それもまた人間だな。
- 157 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/25(木) 00:37:16 ID:BkrgZZRs]
- 大乗仏教徒は、煩悩というものは消えないので、程よくコントロール制御する
という考え方をする、阿含経の信仰者は、煩悩は消えるもの、と考えている。
- 158 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/25(木) 00:45:08 ID:jN0WTVg1]
- 神聖霊験して穢れた脳を洗い浄め、煩悩から解脱しろ!!聖浄水で悪霊に穢れた魂を浄化し、魂を救済するのだ!!
- 159 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/25(木) 01:06:33 ID:BkrgZZRs]
- 解脱は、煩悩を消滅する、という方向での＜漏尽解脱＞で無ければ意味が無いのです。
その解脱の場合だけ輪廻転生の停止が起こる。煩悩を制御しているという解脱では
輪廻して来世はまた凡夫に戻ってしまう。輪廻を続ければいつか地獄に落ちる。
大乗というのは、堕ちて異常になった仏教、堕異常仏教なのです。
釈迦本来の阿含経に帰るべきです。そこが仏教徒のふるさとであり、
仏教徒の魂の安息があります。修行者の還るべきところは常に魂の故郷である阿含経なのです。
- 160 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 06:37:44 ID:cKv4rs73]
- 解脱したら、社会復帰出来ないぞ。どうする気だ？
- 161 名前：素人A [2010/11/25(木) 07:37:49 ID:EGj27Gbi]
- もう少しか( >>144 つづき)以上のような長竹・芭蕉の全消息が、すなわち描かれた絵である。したがつて、香厳のように
石が竹にあたる音を聞いて大悟した場合、大悟以前の蛇も、大悟後の竜も、いずれも描かれた絵であろう。それを以前は凡夫、
以後は聖者ではないかなどと疑ってはならない。｢あの竿はこのように長い｣のであり、｢この竿はこのように短い｣のであり、
｢この竿はこのように長い｣のであり、｢あの竿はこのように短い｣のである。これらは皆描かれた絵であるから、長いは長い
まま、短いは短いままで齟齬は来たさないのである。長い絵があれば、短い絵がないわけでは無い。悟りがあれば迷いもある。
いずれも描かれた絵である。この道理を明らかに究明すべきである。
まさしく全世界・全存在は悉く描かれた絵であるから、人も事象もすべて絵より現われ、仏祖も絵より成就するのである。
そういうわけであるから、｢描かれた餅｣でなければ、飢えを充たす薬はない。また｢描かれた飢え｣でなければ、人に出会うこと
は無く、また｢描かれた充｣でなければ、力量はでて来ないのである。およそ｢飢えを充たし｣｢飢えないを充たし｣｢飢えを充たさず｣
｢飢えないものを充たさない｣などは、総て｢描かれた飢え｣でなければ出来ないことであり、また言えないことでもある。ともかく
自己そのものが｢描かれた絵｣であることを参級すべきである。この大切な主旨を参学するとき、｢物を転じ、物が転ずる｣という働き
を、心身に究めつくしていくことが出来る。このような不思議な働きが現われないようでは、仏道を学力量はまだ成就してないと
思うべきである。この働きを実現させることが、｢悟られた絵の成就となるのである。｣ 終わりやつと終わった。やれやれ
- 162 名前：素人A [2010/11/25(木) 08:15:00 ID:EGj27Gbi]
- あれ｢あの竿はこのように短い｣とは？ 描き間違いではない。あのこの言っている
うちに何か解らん ○ ともかく自己そのものが｢描かれた絵｣である事を参学すべきでありました？
- 163 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 08:37:19 ID:/MI3K6/N]
- 画家は己の絵を味わい楽しみ、そのものに成るか。
そのものであってそのものに有らず、これ如何に？
- 164 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/25(木) 18:06:36 ID:L4o+6KLS]
- >>160
>解脱したら、社会復帰出来ないぞ。どうする気だ？
社会にとって解脱した者は、無用の用の存在です
- 165 名前：素人A [2010/11/25(木) 19:23:50 ID:EGj27Gbi]
- 人生劇場は大変なのだ。仕事だからブツブツいいながらも一生懸命演じないと、
www.youtube.com/watch?v=XQ5SlGaN1Ak
- 166 名前：亭白 [2010/11/25(木) 22:23:28 ID:9vyITPEX]
- ☆例えば､煩悩を心の支配下に置くことで、心の王国を守り､平静心を持続させる
という心の統御の方法があります。
戒･定･慧の三学修行がの努力精進していますと、水鏡のような平静心の持続が
長時間できるようになり、水鏡のような平静心で禅定をしていている間も煩悩
がない状態を「滅尽定」の状態は高次な悟りを得ている状態になります。
そうすると、般若の智慧が泉（般若波羅蜜多）のように湧いてまいります｡
- 167 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/25(木) 22:26:56 ID:6MT1kWn1]
- 解脱したら社会の正体を見破れるからな
社会なんてどうでもよくなる
社会の正体を見破れない奴が社会に必死にしがみついてるのだろう
- 168 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 22:29:44 ID:m4wn2rHt]
- 現実を直視した方が良いぞ
- 169 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 00:10:36 ID:SyxCCf3Y]
- 現実をみたら解脱してしまうだろう、どうする気だ？
- 170 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 04:13:38 ID:NTdkML5L]
- カルトの目的は、あなた財産全てを手に入れることです。
そのために、伝統宗教の教義の一部を拝借して世間の常識を破壊しにきようとします。
そうすることで、あなたは外界から切り離され、全てを教団に依存せざるをえなくなります。
そこで教団はあなたの財産全てを、寄付目的に収奪し、ボランティアの名目で労働すら搾取しようとします。
そうさせることの正当化に、自分達の神などがあなたを生かしてやっているなどと恩を着せにきます。
そして教団があなたをいかしてやっているという偽の真理に摩り替えます。
特に人間を神と崇める宗教には注意をしてください。
- 171 名前：素人A [2010/11/26(金) 06:52:59 ID:w/Lxn714]
- 他は胃内申そうしか無いので今日も行くか。・・ほとんど全世界に分布している神話的テーマの一例。英雄が魚の腹の中に入り最後は変身を
遂げて出てくる。キャンベル｢それは暗闇のなかえ降りていくことです。心理的にいうと、鯨は無意識の領域に閉じ込められた生命力を表わ
します。隠喩としてみるなら、水は無意識、水の中の生物は無意識の生命またはエネルギーです。それは意識の領域内での人格を圧倒し続けてきた。
その力を弱め、その力に打ち勝つて、それをコントロールしなければならない。
この種の冒険の第一段階では、彼がなにがしかの支配力を持っていた住み慣れた世界を離れ、別の世界の入り口へ
やつてきます。湖とか海岸ですね。そこでは深遠の怪物が彼を待ちうけている。でここで二つの可能性があのます。・・英雄は
怪物に飲み込まれて奈落の底に落ちていき、のちによみがえるー死と再生のバリエーションですね。意識界の人格は
ここで難しい無意識のエネルギーの支配下に入り、試練と啓示に満ちた恐ろしい夜の海の旅をしなければなりません。
それと同時にどのようにしたらこの闇の力と折り合いをつければよいのか学。そして最後に腹から出てきて新しい
生き方に到達するわけです。｣もうひとつの可能性は・・が竜を倒したように英雄が闇の力と出合ったとき、それを
やつつけて殺してしまうことです。しかし彼は竜を殺したあとその血を飲まなければなかった。竜の力を自分の中に
取り込むために・・は竜を殺してその後で血を飲むと彼の耳に自然の詩が聞こえてきた、自己の人間性を超越して
自然の力と再び結合したのです。ー私達は知性のおかげでその力から引き離されているのですが。
- 172 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 08:12:09 ID:SyxCCf3Y]
- 知性がないから解脱してしまうだろう、どうする気だ？
- 173 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 08:24:44 ID:Eb6p91+y]
- 解脱したらどうするもこうするも思わ無くなるんじゃないのか？
- 174 名前：素人A [2010/11/26(金) 08:39:27 ID:w/Lxn714]
- さあ里に帰って人休みしてから又個個で働かなきゃ、色そく是食う食うそく是食なのだ。
働かなきゃ生活というか世界が成立たない。まあ色色な苦労もため息もあらあな。
- 175 名前：素人A [2010/11/26(金) 16:18:11 ID:w/Lxn714]
- 私は考える勉強あまりしないけど、勘が悪いといわれるとちょつと？で
私の取り得は山勘しかない。勘違いと言われると？で私が勘で選んだ
師匠は支障がない、あれ何か文章が可笑しい。ぽつたん支障、キャンベル師匠、
道元師匠、孝子師匠、鬼お師匠、大王師匠、名無し師匠、みんな無断師匠ですが？
そういえばぽつたん師匠に椅子禅ならつた時、この歌がすーつと出てきて簡単に坐禅になつた。
www.youtube.com/watch?v=YBf0KDOv5Xk
- 176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 21:26:12 ID:vixXw+xv]
- >>170、言うてやるな。
- 177 名前：素人A [2010/11/27(土) 06:54:53 ID:yGNKGIFC]
- ・・エデンの園で起きる前に生命の調和があつたということをつげようとしているのですか？
キャンベル｢これは意識の次元の問題でして、なにかの出来事と関連ずけることはないでしょう。対立項の世界を
超越したなにかと自己とが一体であるということを自覚できるような、そんな意識の次元があるという事です。｣
モイヤー｢なにと一体なのでしょうか｣キャンベル｢なずけがたいもの｣モイヤー｢神でしょうか｣キャンベル｢私達の
言語において｢神GOT｣というのはあいまいな語です。何かすでに知られたものを指す語のように聞こえますからね。
しかし超越者は知ることができず、誰にも知られて居ない。神は究極の所、神という名前を含めて一切のものを
超越している。神は名前や形を超えています。マイスター・エルハルトは、究極的で最高の離別は神のために神から
別れること、あらゆる想念を超越したものを経験するためについて想念を捨てることだ、といっています。生命の
神秘はあらゆる人間の観念を超えています。私達が知っているあらゆるものは存在と非存在、多と一、真理と誤と
いった観念用語の範囲内にあります。私達はいっも対立した諸観念のなかでものを考える、しかし究極者神はあら
ゆる対立観念を超越している。そうだとしか言えません。｣モイヤー｢なぜ私達は対立項でものを考えるのでしょう。｣
キャンベル｢それ以外には考えようがないからです｣・・・
キャンベル｢・・・しかし神話は二元的世界のかなたに一元的があり、二元性はその上で演じているシャドーゲームの
ようなものにすぎないということを暗示しています。｣｢永遠は時間が生んだものを愛している｣と詩人ブレイクは言っています。・・
- 178 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 10:43:27 ID:AEMQwfVh]
- 画家は己の絵を通してしか自己の存在を味わえない。
絵の中の無数の登場人物（あらゆる存在）が、永遠にそれぞれに違ったユニークなやり方で画家を反映している。
それら全ては個々の魂を反映している。
それは最愛なるものの顔無き顔の数え切れないほどの反映だ。
それが創造の奇跡なのだ。
- 179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 10:54:42 ID:EY1vn6hs]
- 素人Aさん、雑念妄想が多すぎｗ
全部川に流しましょう
- 180 名前：素人A [2010/11/27(土) 11:25:07 ID:yGNKGIFC]
- 私は申そうがおおすぎる。みんな２チャンネルの川にながしましょう。
- 181 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 11:41:58 ID:AEMQwfVh]
- そのお陰で私は２チャンネル釘づけｗ
- 182 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 21:08:08 ID:3Lzj5Bh9]
- 画家とは・・・ガッカリ。
２chの住人達は川にウンコを流すのか・・・。
- 183 名前：素人A [2010/11/28(日) 07:16:26 ID:/Ifkcmd7]
- >>182 さんうまい。昔はウンコは畑にまいて肥料になつてた今は水に流すだけ。
- 184 名前：素人A [2010/11/28(日) 07:35:35 ID:/Ifkcmd7]
- 寒夜の月
｢禅は思慮分別ではない。明るい寒月がそれだ。道は奇特玄妙を超えている。
吹き渡る寒風がそれだ。そいつがわかろうとわかるまいと、疑おうと疑うまいと、
穴に落ちる溝に嵌つと、いよいよ道から遠ざかるばかり、では結局どうすれは
よいのか｣ 払子を打つて言う｢いままさに寒夜の月、無心に前渓を照らす｣
朝から何か流れないなあ、運行するか。
｣
- 185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 08:34:41 ID:CWzv14ww]
- ただあるがままに、在る。
何をしていようと・・・。
- 186 名前：素人A [2010/11/28(日) 16:51:08 ID:/Ifkcmd7]
- 金とお客さんが不足している月末、鐘は鳴るようにしかならん、
完全にもう居直った。ひまだから張り切って書き込むか。
世界のイメージはヒラミッドの逆さまの樹。頂上の空に一つの眼があり
それから人と言う字や△のように次次と枝分かれして地上というか表面は
枝葉などが色色と茂っている。ここ路の中も中に上って行けばその内原理的
に頂上にたどり着くんかいな？楽には上がれるのか？エネルギーが内と
エネルギー保存の法則では一エネルギーと運動エネルギーが保存されているか。
一番上では暢気にあなたが選ぶ総てのものを私はここでしんじているなんて
言っているけど、地上では選んだもの如何してで喧嘩のまつ最中でもそれも
有りのままに有り何だろう、妄想している時は金不足も忘れるし大王山河来た
まあすこしはここも賑やかになるからいいか。
眼
人
人 人
人 人 人
人 人 人 人
人 人 人 人 人
○ × A BC D E X 色 色 出鱈目◎自我自賛。
- 187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 19:53:32 ID:NV5iluXI]
- 四料簡
ryuun-ji.or.jp/learns/z027.html
- 188 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 21:31:35 ID:qj13G0wi]
- 死霊拳か・・・もう、お前は死んでいる。
- 189 名前：素人A [2010/11/29(月) 06:53:26 ID:41NY7kDf]
- この頃師匠何処行っているのか昨日はきつと競馬三昧かまあお馬さんは儲からん空なあ。
・・・さて釈尊の伝説を概観して驚かされるのは、仏陀の敵対者の名前と、ジョイスがあげている芸術家を
｢本来の｣道からそらせるところの動機とが見事に一致していることです。すなわち①カーマ(欲望)②マーラ
(死および死の恐怖)③ダルマ(社会的義務、徳及び関与)というわけです。また未来の仏陀が己の目的を追求
するために坐った<不動の地点>という観念も意義深いものであり、そこから彼が「聖なる作法にのつとつて」
万物を見た場所です。T・S・エリオットの｢バートン・ノートン｣の一節にもそれが表現されています。
まわる世界の静止点。肉でも、肉でないものでもなく、
そこからでもなく、そこでもなく、その静止点に踊りはある、
しかし停止でもない。それを固定性と呼んではいけない、
そこに過去と未来が集まる。そこからの運動でもなく、そこへの運動でもなく、
のぼりでも、おりでもない。静止点、その点がなければ、踊りはないのだ、あるのはただ踊りだけだ。
わたしたちは、そこえ行ってきたといえるだけで、何処へとはいえない、
どのくらい長くともいえない、そんなことを言えば、時間のなかに、それを置くことになるからだ。
実際的な欲望から解き放たれた内面的な自由、 行為と苦しみから解放され、内面的と外面的な
強制から開放されながら、しかも恩寵感につつまれて 静止しながら動く白い光｢・・｣
<超越的ビジョンの眼>が開くのは、どこでもない｢そこ｣においてです。芸術家の道においてそれは、
まさにあの瞬間(再びジェイムスジョイスをいんようすれば)｢美の全体性によってとらえられ、美の調和｣
によって魅惑されていた心が、美という至高の徳性、審美的映像の明るい光輝を輝かしく認識する瞬間［・・・］
審美的快楽の輝かしく静寂な状態｣に他なりません。・・・
- 190 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM [2010/11/29(月) 07:38:56 ID:QwvBjf4f]
- やはりわしが居らんとこのスレもさびしいのう。
みな、修行するのじゃ。
何も考えないようにするのじゃ。
無じゃよ 無
- 191 名前：素人A [2010/11/29(月) 10:00:09 ID:41NY7kDf]
- 私は寂しがりやなのだ。寂しく輝いている今ここをみつめている。
鬼さんありがとう。私はもつと考えなきゃいけないといわれるけど
考え無いと失敗多し、転ばぬ先の考える杖 でも達磨は七転び八起き
- 192 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 10:51:17 ID:TMXLAh7O]
- 無為に明け渡して坐っていれば、すでにそのものに出会っているんだろうけれど
それでいいとはけして思わない自分がいる？
今ここに在るだけで、すでに何の問題もないのに、自分が無くならないと不自由だと思うことが不自由。
完全に悟れなくても、内も外も矛盾なく流れれば問題ない。
ただ、またこちらに戻るのはいやだなあ、と思う。
肉体を離れるまでまだ余裕があるから、楽しみながら坐ってみよう、と思う。
- 193 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/11/29(月) 12:55:55 ID:zncFcsBF]
- 大乗仏教徒ではオウム真理教の謎を解くことが出来ない。彼らはオウム真理教に近いところに居る。
なぜオウムがあれほど凶暴になったのか大乗仏教徒は理解できない。
根本的に釈迦とシヴァが敵対関係に在ると理解できないのだから、彼ら自称仏教徒にはオウム真理教の謎は封印されたままである。
この謎を解けるのは阿含経を信仰する者だけである。阿含経を理解すれば、麻原の言う解脱の意味が釈迦が説く解脱と全く真逆であることが分かる。
つまり、輪廻転生をどうするのか？という根本問題である。釈迦が我々に提示しているのはこのことなのである。
輪廻に対する評価、そして対処法。
釈迦の仏教をこの観点から捉えない限り、オウム真理教が小乗仏教的だと誤解したまま終わることになるだろう。
オウムには輪廻転生を加速、奨励する根本的志向性があり、シヴァ神の持つ破壊と再生のエネルギーは輪廻そのものである。
ここを見破れない自称仏教徒は己を恥じるべきである。大乗仏教徒は、オウム真理教と同じように阿含経に敵対しているのである。
法華経を信仰している人々は、オウム真理教と同じように、阿含経に違反している。
創価学会の諸君は、オウム真理教と同様に輪廻転生に対して好意的な姿勢を持っているのである。
結論を言えば、オウム真理教は大乗仏教的なのである。
阿含経に敵対する者は仏教徒ではないのだ。
- 194 名前：さとるくん [2010/11/29(月) 20:55:43 ID:y/+oha0A]
- 釈迦に訊いてみた。
仏教を勉強しないと、悟れないの？
答え 「けして、そのような事はない。
むしろ、さまたげとなりうる。」
しょせん 仏教なんて、悟り未満のメディアかもね。
- 195 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 21:39:57 ID:RuSTuvZE]
- 仏教は勉強やあらへん。
自分の内なるものに気付く事やないか。
まあ、中身の無い奴に言っても無理解な。
- 196 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 23:21:23 ID:jktDSlKg]
- >>195
> 自分の内なるもの
それ良心のことだよ
- 197 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 23:35:06 ID:b2TvDINU]
- 自分の皮を一枚ずつ剥いていくと最後には素晴らしい物が残る。
そんな願望も抱く気持ちもわからなくはないけれど。
- 198 名前：素人A [2010/11/30(火) 07:22:23 ID:qhLOIbVY]
- ：素人A：2010/11/30(火) 07:10:24 ID:qhLOIbVY
・・｢三つのものが美には必要である。全体性、調和、そして光輝となる｣。
全体性この原理の機能は、みずから規定されかつ規定するような、実践とはかかわりりのない、閉じた
錬金術的な場を創り出すところにあります。それがどんな効果を見るには、なんでもいいからいくつか
の事物のあつまりーたとえばテーブルの上の品物のあつまりーを眺めて、想像の中でその周囲に枠を
おいてみて下さい。すると枠の中の事物が総て｢ひとつのもの｣とみなされるでしょう。それはもはや、
いろんな用途をもつ無関係な事物の集合ではなく、ある構成の部分であり、相互に関係づけられていま
す。その枠外にあるものーたとえばテーブルの部分はーいまや総て｢他のもの｣となり、枠の中にある事物
の総ては一つのものになります。スティブンの言葉では、｢君はそれを一つの全体として見る。その全体
性を認識しているわけだ。これが全体性なのさ。｣というわけです。
調和 さてこのような構成ができると、次に重要なことーそして重要なことのすべてーは、構成の中で
それぞれの対象ないし事物がどこにあるか、あちらにあるのかここにあるかということ、つまり部分の
部分に対する関係、全体の各部分に対する関係です。これが審美的な道具としてのリズムすなわち調和
です。その要素になるのは、事物、色彩、言葉、そして音、楽器、建築の部分と比率などが考えられます。
スティブンの言葉によれば｢君はそれの形の線に導かれて、点から点へと眼を移してゆく手君はそれをその
限界内で均斉のとれたものとして認識する。その構成のリズムを感じているわけだ｣ということになります。
輝き、リズムがぴったりあつたとき、人は喜びの中でそこにとどまり、それに何か他の効用があるかどうか
など全く考えません。｢君はまさにそのものであって、ほかのなにものでもないという事を知ったわけだ
[アクイナスが]スコラ学派の｢クイッディタス｣で言っているつまり事物の｢そのものであること｣について
言っている光輝なのさ。(つづく)
- 199 名前：素人A [2010/11/30(火) 07:41:08 ID:qhLOIbVY]
- この至高の徳性は、審美的映像が芸術家の想像力に宿ったとたん芸術家によつて感
じられるものなのた。こういう審美的瞬間の心をシェリーは燃えつきる炭という美しい比喩で説明している。
美の全体性にとらえられ、美の調和によって魅惑されていた心が、美の至高の徳性、美の映像の明るい光輝か
しく認識する瞬間こそは、審美的快楽の輝かしくて静寂な状態だよね。これはイタリアの心理学者が心の魅惑
とよんだ心臓の状態に、非常に近い霊的な状態なんだ｣
まさにこれこそが芸術の存在理由であり、その治癒力と奇跡を説明するものなのです。ーつまり、認識された美が
、このように諸感覚を照明し、精神を鎮め、心を魅惑する力をもつということです。・・・
あーあ朝から写すの疲れたのだ、
- 200 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/30(火) 07:58:04 ID:pC5XdHHD]
- www.youtube.com/watch?v=iJnLs93SIgY
- 201 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 08:35:05 ID:6M08smYt]
- 芸術家の心を知るのは難しいね。
作品の中に全てを吹き込むわけだけど、それを味わうには作品そのものになるしかない。
しかし、そのものになってしまえば味わうどころではなくなってしまう。
作品は己の存在理由が分からない。
味わっているものを作品は知らない。
芸術家も作品も元は一つであって一つでない。
- 202 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 09:45:41 ID:5p46fIsJ]
- 芸術家は簡単だ、
それを描かなかったら死にきれない人が芸術家。
- 203 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 09:58:23 ID:6M08smYt]
- われわれ一人一人が芸術家だろうね。
この世界で描かなかったら死に切れない芸術家。
それが何度もここに繋ぎとめられる動機というか。
卒業したいね、そろそろ。
- 204 名前：素人A [2010/11/30(火) 10:44:15 ID:qhLOIbVY]
- 一人は辛いと わかってほしいと 心がつぶやいている
www.youtube.com/watch?v=pkaKHAmqe9E
- 205 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 10:58:49 ID:5p46fIsJ]
- 違うよ。芸術家は、
それを描かなかったら死にきれないと思っているのが、
楽しいのさ。
繋ぎとめられる理由なんかないんだよ、
実在は拾いに来るが、こっちが逃げている。
- 206 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 11:31:35 ID:tJ8OaQgB]
- なかなか拾ってもらえないんだな。
いいところまで来ているのに。
一声かけてくれれば分かるのに、暗闇で沈黙だからね。
- 207 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 11:34:53 ID:tJ8OaQgB]
- あれ、ＩＤ変わってる。
気まぐれなＰＣだな、相変わらず自分のは・・・。
- 208 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 11:50:09 ID:tJ8OaQgB]
- となりのアジズとフーマン読んだ、過去に。
恩寵の扉完結編、読むかどうか迷ってる。
自分は観念的なんで、アジズの方がしっくりくる。
これ以上観念増やしても無駄ではないかと思って。
方法なんだろうけど、自分はすぐ観念として捉えるから。
- 209 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 12:42:35 ID:JJrpApwt]
- となりのトトロの方が面白いのに
- 210 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 12:56:17 ID:JJrpApwt]
- 避難所のID:1g3HfML20＝ここのID:tJ8OaQgBだな
「自分にとって奇跡だった」とか「実現した」とかこんな所で自慢してる奴の気付きなんて
たかだ知れてるだろう
掲示板にいちいち書き込んでる時点で、マインドは全然おとなしく成って無いって事だ
- 211 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 13:04:04 ID:tJ8OaQgB]
- こうであるべき、ああであるべき、そんなものは観念でしかないよ。
どうとらえるかも、勿論個々の自由さ。
- 212 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 13:11:17 ID:JJrpApwt]
- 観念観念うるせえよ。
全然自由になってないって事に気付けよ。
- 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 13:14:10 ID:tJ8OaQgB]
- 気づかせてくれてありがとう。
- 214 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 15:36:05 ID:0IP/Ddme]
- スレ主が来なくなったスレはもう不要だな。
数年続いたこのスレももう終りか。
- 215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 16:28:17 ID:DJJEyqb9]
- 不自由なものは永遠に不自由であり、自由なものは永遠に自由のままだった。
- 216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 18:21:46 ID:tJ8OaQgB]
- 本当は自由なんだけど、忘れてしまった。
- 217 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 18:47:44 ID:bu0NrmV8]
- 芸術家って、何だろ？
仮に、芸術を生み出す人 として、それって、生み出したモノを「芸術だな」って思ってもらわないとダメなんじゃん？
例えばゴッホは、生きてる間は芸術家ではなかった のかな？
彼の周辺の何人かの人たちにとっては、生きているときから芸術家だったのかな？
それともゴッホ自身が自分を芸術家だと思っていればそれでいいのかな？
…でも認められなくて精神を病み、自殺したんだよね…？
それとも、芸術家だったことなんかないのかな？
- 218 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 19:03:28 ID:cLcJ+XFK]
- 悩むんやない。
生れ落っこちた瞬間から、
少しずつ確実に死亡劇場が開幕しとんのや。
楽しまんかい。
- 219 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/30(火) 20:02:42 ID:CKKWUmCt]
- 人生の目的は悟ること
一般人は金やセックスが目的だから困る
金やセックスは目的でなく手段にすぎない
- 220 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 20:08:18 ID:cLcJ+XFK]
- 悟るために生まれたんやない。
死ぬために生まれたんや。
そして、新たに生まれるために死ぬのんや。
- 221 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 21:25:47 ID:SntaxGNo]
- 自分が何のために生まれてきたと他人に決められる覚えはない
- 222 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 22:41:04 ID:dbpQs6jc]
- 生きるだ死ぬだ言っているのを迷いという。。
こうあるべきがあるのではなく、本来のありようがあるのだ。
人が幻想なのだから、人の自由なんてもともとありはしない。
本来に還れると言う自由があるのみだ。。
- 223 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 22:47:00 ID:bu0NrmV8]
- …私をあやしてくれた？生後３ヶ月？のゆきずりのこどもの笑顔には、本来のありようなんかなかったと思う。
- 224 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 22:47:09 ID:dbpQs6jc]
- 生きているものが死ぬというのが妄想なのだ。
私という幻想に付随して死という幻想がある。
あるいは生きているという幻想と死という幻想はセットだ。
生きている人間はいつか死ぬ、というのは嘘。。
生は生であるのみで、死とは関係ない。死は死であるのみで、生とは関係ない。
生まれず、死なないから、不生不滅という。
生死変転するものではないのだ。。
- 225 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 22:48:14 ID:dbpQs6jc]
- >>223
自知しない限りわからないです。
赤ちゃん見て悟れるなら、みんな悟ってる。。
- 226 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 22:57:15 ID:dbpQs6jc]
- 本来がないという者は、単に好き勝手にやりたいというだけなのだろう。
迷っていてもいいだろうというわがまま、そうは問屋が卸さないって言うのが、厳としてある法だな。。
法にどつかれ、阻まれ、涅槃寂静のありように達することはできないだろう、それを知らなければ。。
これでいい、もう十分自由だ、と思い込んでいる者は、大洋に小船で浮かんで、たまたま凪であるといことを知らずに、十分安全だと思い込んでいるに過ぎない。
しかし、輪廻の荒波は、いつかつかの間の安定をさらって行くだろう、安直な思い込みもろとも。。
- 227 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 22:59:51 ID:bu0NrmV8]
- >>225
なにそれ？
私が悟っているかどうかが問題なの？
何故？
私はろんくんの「本来のありようがあるのだ」という言葉から
思いついたことを書いただけだけど。
何故子供を見て悟れるわけじゃないなんて話になるの？
- 228 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:10:46 ID:11Q+3VnV]
- まだ悟ってないの？
悟りなんて簡単だよ。
要するにあれ
- 229 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:13:58 ID:bu0NrmV8]
- >>228
どれ？
- 230 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:25:49 ID:5p46fIsJ]
- ここ、・
あるがまま、◯
- 231 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:31:13 ID:5p46fIsJ]
- >>217芸術家って、
まず、生ききらないと、死ねないんだよ、
死にきらないと、生まれないんだよ死が。
- 232 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 23:35:17 ID:dbpQs6jc]
- >>227
何もおかしいこと言ってないと思うけどね。。
「本来のありようなんてなかった」と言っているのに対して、悟らなければわからないと返しているのは、僕からすれば当然。
僕ははじめからその話をしているのだから・・というかそういうスレだし。。
- 233 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:36:06 ID:bu0NrmV8]
- >>231
なんか、そう言われても全然分からない。
例えば、誰がどのように「そう」なの？
- 234 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 23:37:19 ID:dbpQs6jc]
- どうあろうが本来＝本来のありようはないというのは理からすれば正しい。
しかし、本来を知らなければ、明らめなければ、決して底に落ち着くということはないよ。
仏から見て迷いがないは本当でも、人間は迷ってばかりだ・・という事実があるのは確か。。
仏になり固まる必要もないけどね。。
- 235 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:45:36 ID:5p46fIsJ]
- >>233
どのように「そう」、そのように評価があるとき芸術家ではない。
芸術家には「これ」しかない。
- 236 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 23:48:38 ID:dbpQs6jc]
- 死ぬために生きるって瀬戸内寂聴か・・「死」を自我の死ととればそれでいいけど、肉体の死じゃー嘘だな。。
- 237 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:50:28 ID:bu0NrmV8]
- >>232
すると同時に、ろんくんが悟っているかどうかも問題なのかしらね？
僕からすれば当然、という それ が、ろんくんの個人的見解なのか
悟ったひとの言葉なのか、は、やっぱ問題なのかしらね？
ていうか。
そういうスレだし っていう言葉には肯けないの。
聞かれもしない論文の話とか教え子がどうの水泳がどうの言ってたじゃんね？
あ？なんか言い訳？って思う。
ていうか。
当然言い訳でしょ、私が思うに。
- 238 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 23:52:32 ID:dbpQs6jc]
- 芸術とか芸術家なんてのはヨーロッパ近代の観念。。
神の死、信仰の喪失の代わりに、それに代わるものとして想定されているのが西洋の芸術家だろう。
だから、ジョイスなんかはギリシア神話の神に自分をなぞらえる・・まあ、幻想だな・・神がそもそも幻想なのだから。。
「ユリシーズ」と「フィネガンズ・ウェイク」は、聖書に変わる書物、世俗を世俗のまま救済するテクストだろうね。。
- 239 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:52:41 ID:5p46fIsJ]
- やりきって、風呂あがりにビールを飲み、
「ああ、もう死んでもいいや」と思うとき、
解脱である。
あのゲップは魂が抜け出る音なのである。
- 240 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:53:08 ID:bu0NrmV8]
- >>235
つまり、独りよがりの大芸術家ももちろんおｋってことでおｋ？
- 241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:54:39 ID:5p46fIsJ]
- 鐘の音が好きそうな人がいるなw
- 242 名前：ron mailto:sage [2010/11/30(火) 23:55:24 ID:dbpQs6jc]
- >>237
何が言いたいのかわからん・・言い訳？悟っているかどうか？
- 243 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 23:57:38 ID:5p46fIsJ]
- >>240
独りよがりの大芸術家けっこう、
園児のお絵描きけっこう、
それを、まともにしようとするとき芸術家ではない。
- 244 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 00:02:32 ID:+KCrNoWO]
- >>243
だったら幼稚園児のお絵かき好きでよかろうもん。
芸術家がいいの？
生ききって死にきって？（あれ？逆か？）
- 245 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 00:04:13 ID:2CR3SLic]
- >>244
「ここ」に安住することが
芸術家だろうと、将棋さしだろうと、園児だろうと、鐘の音だろうと
なんだろうとやればいい。
- 246 名前：ron mailto:sage [2010/12/01(水) 00:04:23 ID:+Ogayovm]
- 芸術の実質は技術、技芸だろう・・いい仕事しますねーの仕事。。
だから、賞賛はいいにしても、崇拝の対象などではないのに崇拝してしまう。
そうなったら、もう宗教であり、フェティッシュであり、幻想に堕してしまう。
芸術は世界を変えない、人の心に風を吹き込むくらいなのではないか・・それによって変わる心があるとしたら、それだけ、重々しい幻想や、思い込みに囚われていたということだろう。
- 247 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 00:12:52 ID:2CR3SLic]
- 技術、技芸には、献身的な愛がない。料金と時間がある。
- 248 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 00:13:46 ID:+KCrNoWO]
- >>242
「悟っているかどうか」はね、>>227にも出てくるのね。
でもろんくん、>>232では「悟っているかどうか？」とはせずに
「何もおかしいこと言ってないと思うけど」「僕からすれば当然」
てなってるんだよ。何故？
- 249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 00:48:43 ID:+KCrNoWO]
- >>234
なるほど。
法からすれば じゃなくて 理からすれば なのねｗ
普通に考えればそう思えること、だよ。
- 250 名前：ron mailto:sage [2010/12/01(水) 01:24:31 ID:+Ogayovm]
- わたしゃー知らんねー悟ってるかどうかなんて。。ｗ
- 251 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 01:35:26 ID:+KCrNoWO]
- いや、もういいですｙ。
理からすれば が精一杯なんだなって。
うけうりもたいへんだね。
- 252 名前：ron mailto:sage [2010/12/01(水) 01:39:31 ID:+Ogayovm]
- あっはっは、悟りをなんだと思ってるんだろ？
何かしらあると思ってる、あっはっは、妄想の人だな。。
- 253 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 01:53:10 ID:+KCrNoWO]
- はぁ？
ろんくんが、私のことを「悟りっていう何かしらがあるはずと思っているヤツ」と思ってるだけなんじゃない？
あれ？それとも「本来なんかないんだからって、好き勝手やる言い訳に使う我が侭者」と思ってるのかな？
何で「生後３ヶ月には『本来』なんて発想は、どの角度からもないだろうな」ってだけの
いわば、あ た り ま え のつぶやきに「悟りに対する妄想」なんかを見いだせるんだか？
- 254 名前：ron mailto:sage [2010/12/01(水) 02:02:15 ID:+Ogayovm]
- >>253
じゃあ悟りって何よ？
それを知らなければ、悟りとか本来といったって、すべて妄想だろ？
君はそれを知らないわけだ・・知らないで、他人のことを悟ってるだ、悟ってないないだ・・あっはっは、自分で、ものすごくおかしいことやってるのわからん？
- 255 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 02:06:08 ID:+KCrNoWO]
- >>254
あのね。
だからね。
そう言ってるのよ。
私がそのように問題だと言うなら、ろんくんも同じでしょ？違うの？違うなら何故？
「じゃあ、悟りって何よ？」
ほれみろ。それを問題にしてるのはろんくんでしょうが。
- 256 名前：ron mailto:sage [2010/12/01(水) 02:15:28 ID:+Ogayovm]
- >>255
僕は問題にならんことがわかっている。
あなたは日本語が不自由な上に、ところどころで自分をごまかすね。。
>>237で僕が悟っているかどうかを問題にしている。
僕自身は、悟りがこうだということは言ってもだれそれは悟っているとかいないとかは一言も言っていない。
迷っているものにしか問題にならんのよ、悟りなんて。。
君みたいな妄想族にだけ問題なのよ、悟りなんぞ。。
- 257 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 02:16:04 ID:+KCrNoWO]
- あ、>>255に付け足しとこうかな。
私がそのように問題だと言うなら、ろんくんも同じでしょ？
っていうのは>>237のアタマ３行だから。
ろんくんはさ、それを「何言ってんだかわかんない」って言ってたんだけど、
何故だか>>254に来て、分かんないはずのことと同じ事を言い始めるんだよね。
- 258 名前：ron mailto:sage [2010/12/01(水) 02:18:29 ID:+Ogayovm]
- >>255
とにかく悟りとは何か知ってから言え！
言葉の意味を知らないでをしても無意味だ。
円という概念を知らないもと円周率の概念を議論しても無意味だ。
バカには何を言ってもわからんのかも知らん・・というカバにはバカの自覚がないのだろう、、だからバカなんだな。。
- 259 名前：ron mailto:sage [2010/12/01(水) 02:19:32 ID:+Ogayovm]
- >>257
どうでいい。
君と話すのは全くの無意味だ。
バカを相手にする気はないので。。
- 260 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/12/01(水) 02:47:52 ID:bqdUIWP/]
- >>259
ヨッ!!a(a｀ε･´o)！ えらいさん！
さとりって、なんなの？
- 261 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 03:04:50 ID:+KCrNoWO]
- >>258
いやいや、そう興奮しなくていいから。
それに、ろんくんが知ってるのは言葉の意味なんだってことは分かったから。
それは、ろんくんが「自分で書いたこと」だからね。
私はそれを読んで「言葉の意味通りにわかった」だけだ。
それは悟りとは関係ない、ただ、日本語の読み書きの話だよ。
私が悟っているかどうかなんて、どうでもいいからはっきり言っとくけど、
ぜ ん ぜ ん 悟 っ て な ん か い な い と 思 う よ 。
しっかし、>>257をどうでもいいって。（>>259）
直上で「僕が悟っているかどうか問題にしてる」って話題に上げてるじゃん。
しかもさあ>>237は「問題なのかしらね？」だよ？
でもさあ、ってやっぱり出てきちゃうよねえ。
「僕は問題にならんことがわかっている。」(>>256）
それって、ろんくんがまさに「わかっている」ならそうだろうけど、
そうじゃないならすべて妄想だろ？（>>254のぱくりです）
- 262 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/01(水) 03:05:42 ID:uW6O0Z38]
- >>260
＞ さとりって、なんなの？
さとりって、里帰りを縮めた言い方。
例
「年末年始、実家ぁ～？」
「そうあたしは、さとりよ」
「さとり？何、さとりって？」
「さとりって里帰りのことよねぇ。やだぁ知らないの？おっくれてるぅ～」
- 263 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/12/01(水) 03:13:16 ID:bqdUIWP/]
- >>262 のぞみ ちゃん
> >>260
> ＞ さとりって、なんなの？
（爆）
さとがえりっかぁ～
帰る先のご両親は、未（いま）だ、ご健在か？
- 264 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/12/01(水) 03:19:37 ID:bqdUIWP/]
- >>263
おみやげ・・・
SatoriK99Q <= #gﾄﾖ`wduZ
NozomiNCkI <= #mﾛI?QF^a
- 265 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/01(水) 04:35:09 ID:uW6O0Z38]
- >>263
うん、両親健在。
年末年始、帰らないけどね。
仕事あるし。
- 266 名前：素人A [2010/12/01(水) 06:31:06 ID:NFBkhzNt]
- 師匠毎度のお勤めご苦労さんです。この頃シーンでも多いですねて鬼さんは転生しなく
帰ってこない。私は寝る前にネタが出てラクダと思ったら。夢の中で数学の順列組み合わせ
みたいな問題がでて何個個の組み合わせ有りますか？夢の中であれやこれや計算したり分別
出来るわけがないが無我夢中で取り組んで解決できず苦しんで目が早くさめて
橋のうえでふとんのしいて夢の中はアホと言っている。おきてパソコンの前に公案適当なやつで？
雲門大師あるとき堂に上がって、僧たちに示して言うに、｢人々は悉く光明が現われている、しかし見ようとしてもみえない。
ただまつ暗闇である。いったい人びとの光明は何処にあるのか｣と。
これに対してだれも答えるものはなかつた。そこで大師みずからに代わっていうに、
｢僧堂・仏殿・ずこ？山門である｣と。 いい加減適当な処で人々も何か納得？
- 267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 09:18:39 ID:/JjYIqhs]
- >>265
あんた医学生じゃ無かったのか？
- 268 名前：素人A [2010/12/01(水) 10:50:19 ID:NFBkhzNt]
- さあとりあえず。何か今日は珍しく煩悩も無く、金金もなくふわふわ漂うだけ面倒だけど
いま大師のいう｢人びとには悉く光明が現われている｣とは、後に光明が現われるという
のでは無い。前世に光明があったのでもない。傍観している光明が現われると言うのでも
無い。ただ｢人々はおのずから光明が現われている｣という言葉を、明らかに聞き取るべき
である。この言葉は、百人・千人の雲門を集めて、ここに等しく参ぜしめ同じ口で同じ
ように言わしめた言葉である。｢人々は悉く光明が現われている｣というのは雲門みずから
が作った言葉ではない。人人の光明が自らの光明について言った言葉である。｢人びとは悉く
光明がある｣というのは｢そのひとの全身がおのずから光明である｣ということである。
光明とは一人一人のことである・・・・ 疲れたこの後も光明がえーんエーんと・・
- 269 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 11:19:40 ID:7A7JFPvK]
- ご自愛下さい。
- 270 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 15:00:42 ID:2XpAx3rx]
- 悟りがあると聞けばないと言い、悟りがないと聞けばあると言い
悟りを知ってるとか知らないとか
悟りのことでお忙しいようで
- 271 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/12/01(水) 17:32:24 ID:ojqOBW/j]
- >>265 のぞみ ちゃん
> うん、両親健在。 年末年始、帰らないけどね。 仕事あるし。
そうかあ、自分のほかに、原点があるというのは、良いね。
帰れば、自分の坐る席が当然のようにあるよね。
それが、どんなに貴重な自分の居場所であったか、あとになってしみじみとありがたい、と思うよ。
帰れなければ、声で、年末年始の挨拶をするのも、いいなー。
電話しても、電話に出ないからね、もう長いあいだ･･･
ないのだろうね、きっと・・・
じつは電話番号も、知らないんだけどさ･･･、ヽ｀(~д~*)、ヽ｀…(汗)
- 272 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 19:45:54 ID:TDwQisSM]
- このスレにも一応登場するのじゃ。
悟りなどはどうでもいいのじゃ。みな、座れ。
- 273 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 19:49:02 ID:TDwQisSM]
- 仕事のほうが自分の両親よりも大事というのは
人の道を誤っておるのぅ。。。
悟りを求める以前の問題じゃ。
両親は良心に通じるのじゃ
両親を大事に思わぬものはすでに人非人（なぜか変換できない）なのじゃよ。
- 274 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 20:45:04 ID:oHpt9K1g]
- >>273
面白いパクリのハンドル使ってるけど、書き込む内容までマネせんでも良いんでないかい？
＞仕事のほうが自分の両親よりも大事というのは
＞人の道を誤っておるのぅ。。。
昔はじいさんや、ばあさんを山に置き去りにしてきたという歴史が有るという。
所詮、そんなものなんだよ。
君がその小さな器で、
他人に人の道の云々や、人非人だという観念を植え付ける事が、
爺さん婆さんを山に置き去りにするよりも、一番くだらない事だと思うだが、
君には理解出来ないだろうなｗ
- 275 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 20:51:33 ID:2Kj23FKN]
- 悟りとは何か。
君たちには一生わからないよ
- 276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 21:08:01 ID:YforoW1K]
- 自分はバカじゃないと思ってるうちは何をやってもダメだな
自分はバカだと気づいてもまだまだ
バカが息してるだけになって運がよければってことだろ
- 277 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 21:08:43 ID:oHpt9K1g]
- >>275
お前にわかるのか？教えてくれよｗ
- 278 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 21:12:53 ID:TDwQisSM]
- >>274 今は、勝手に爺さんやばあさんが山に行って遭難しておるのぅ。
助けなくてもいいのに、と思うワシであった。
冗談はさておき、姥捨てという歴史的事実はないのじゃ。
伝聞だけで、事実があったように思ってしまうのは、やめるのじゃ。
- 279 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 21:13:57 ID:2Kj23FKN]
- 教えるもんじゃないんだよ
君にはわからないと思うが
- 280 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 21:32:26 ID:YforoW1K]
- >>279
教えがなかったらカスリもせんけどな
- 281 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 21:42:29 ID:oHpt9K1g]
- >>278
それが無いとも言えんみたいだぞｗ
＞今は、勝手に爺さんやばあさんが山に行って遭難しておるのぅ。
＞助けなくてもいいのに、と思うワシであった。
お前、さっき両親を大切にって言ってなかったか？あっ、冗談かｗ
きょうびは爺さん婆さん年金の年金目当てつうのも有るなｗ
死んでも金が貰える抜け穴があるみたいなよｗ
＞伝聞だけで、事実があったように思ってしまうのは、やめるのじゃ。
それはそうだな。だから俺もそういう歴史があるという、としか言ってないんだが。
＞仕事のほうが自分の両親よりも大事というのは
＞人の道を誤っておるのぅ。。。
この話に戻そう。
これはどちら側からの視点なんだね？
親からすれば、仕事を大切にされても構わん話だと思うがなぁ～？
もちろん子供が自発的にそう思う事も悪くない話だわな。
いずれにせよ煩悩の過ぎる話よ。
それよりもてめえの持ち合わせる観念にそぐわない人間を、
人非人といってしまうのは如何なもんだね？
- 282 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 21:46:45 ID:TDwQisSM]
- >>281 人にあらざる者が嫌ならば、禽獣以下、といってもよいのじゃ
犬畜生にも劣る者といえばよいじゃろう。
人の心というものがわからんものという事じゃ。
なぜわからぬといわれるか、人の知力を働かせてみるとよいじゃろう。
- 283 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 21:49:31 ID:oHpt9K1g]
- >>279
＞教えるもんじゃないんだよ
違う違うぞｗ
お前が君達には一生わからないって言うからさ、
お前にはわかるのか？って聞いてるんだよｗ
今では後悔しとるよ、また馬鹿な奴に触れてしまったんだとなｗ
- 284 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 21:52:06 ID:TDwQisSM]
- 鳩に三枝の礼あり烏に反哺（はんぽ）の孝あり というのじゃ
この言葉を覚えておくと、人にインテリであるとして尊敬されるじゃろう。
恩を知り恩に報いる生き方は、人として当たり前ではなかろうか？
けだものにもできることじゃ。
それができぬものは人ではあるまいよ。
- 285 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 21:56:53 ID:oHpt9K1g]
- >>282
おめえ、鬼に似てきたなｗ
で、お前は犬畜生にも劣る者だよな。
人様に向けて、容易にそう言った事を向けれるんだからｗ
キムジョンイルにコテハン変えた方が良さそうだぞｗ
- 286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 22:00:38 ID:2Kj23FKN]
- >>283
ハンドルネームの下に鹿もつけとけ。
教えるもんじゃないの意味さえワカラナイのか
悟りの世界は遠いな
- 287 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 22:11:48 ID:TDwQisSM]
- 父母恩重経というのがあるようじゃ
般若心経のような無意味なうんこ疑典より
よほど為になるありがたいお経のようじゃ
鳩に三枝の礼あり云々は、小学生にはやらせるとよいのじゃ。
日本はよい人間で満ち溢れた素晴らしい国になるじゃろう。
陰惨なニュースもなくなるのじゃ。
- 288 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:20:29 ID:oHpt9K1g]
- >>286
ごめんごめんｗ
ともかく触れたら痛い奴に触れてしまった俺が悪かったわなｗ
＞悟りの世界は遠いな
そりゃ遠いのかも知れんなｗ
だが俺はそれを追っかけてないしなｗ
でもあれだろ？俺とてその世界に生きてるんだろ？
なら追っかける必要もねえし、それで十分だろうな。
ともかくごめんな、今後お前に触れない様にしたいので、コテハン入れてくれたら助かるよｗ
一考願いたし。
- 289 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 22:27:55 ID:2Kj23FKN]
- >>288
一考とかないし
もっとシンプルに考えてみろよ
悟りはそこから
- 290 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:32:16 ID:oHpt9K1g]
- >>287
またお前もすごいなｗ
そう言えばスペルママンもそのポイントで偽和尚に噛み付いてたなｗ
＞鳩に三枝の礼あり云々は、小学生にはやらせるとよいのじゃ。
＞日本はよい人間で満ち溢れた素晴らしい国になるじゃろう。
＞陰惨なニュースもなくなるのじゃ。
ほぅ～～ｗ
すごい認識力だなｗ
韓国とか、北朝鮮って、そんな感じなんだろ？儒教とか？が両親を崇めるみたいな？
そりゃぁ～こんな歌も解るかもしれんなｗ
www.youtube.com/watch?v=LeOpyWVPMr8
あっ！さっきの犬畜生の話だけどな、
俺は人間なんて所詮動物だと思ってるぞ。
まぁ、俺も犬と大差の無い動物って事な。
まぁ、お前みたいな奴に言うと、面倒な事に成りそうだがｗ
- 291 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 22:32:21 ID:TDwQisSM]
- >>289 馬は悟っているのじゃ。 おぬしは馬に悟らせたいようじゃが
その必要はないのじゃ。 わしが居ればそれでよいのじゃから。
- 292 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 22:36:27 ID:2Kj23FKN]
- 悟らせる必要はないってのは、別にいいんだが、ワシがいればの一文はいらんがな
- 293 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/01(水) 22:38:04 ID:TDwQisSM]
- それがわしがここにおる理由じゃ。信じるのじゃ。
- 294 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 22:39:02 ID:2Kj23FKN]
- お前はキリストか
- 295 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:39:46 ID:oHpt9K1g]
- >>289
お前には解るって事で良いんだよな？
それを聞きたいだけどな。
お前には解るけど、他の人間には一生理解出来ないものなんだろ？
全然シンプルじゃねえぞｗ ったくアホかｗ
お前の金玉の裏にほくろが有る事なんて、他の人間の知った事じゃねえからなｗ
- 296 名前：馬 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:41:12 ID:oHpt9K1g]
- こら！お前ら！
＜私のためにケンカはやめてぇ～～！＞
- 297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 22:43:40 ID:2Kj23FKN]
- ん。それもまたそうだろう
- 298 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/02(木) 01:33:17 ID:/ha9U2lo]
- >>267
＞ あんた医学生じゃ無かったのか？
違うよ、社会人。
一応、働いてるよ。
ただ、医学部は目指してるけどね。
- 299 名前：素人A [2010/12/02(木) 06:42:38 ID:oR9Cus0W]
- ｢犬にも仏の性は有りますか｣｢無｣。テレビのチャンネル権は無い夜は韓国ドラマ
やサスペンスを眺めさせられる、そこでは毎日殺人があり生も無い、主役以外の人の
性格が劇の都合によりくるくる変わり、まそんなものだと白けて心を無にして見なければ
成らない。こんなもの見続けると輪廻転生の回数を減らせるのか解らん坐禅か？
その後下らんと仏教書をちょつとだけ見ると直ぐ眠くなり夢が延々と考案に成っている。
- 300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 08:33:02 ID:Y7inomDT]
- まず飽き飽きすることはいい兆候だよね。
面白ければまた戻ってくるし。
- 301 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 09:05:41 ID:FRIOZZIR]
- ＞607 名前：避難民のマジレスさん[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 08:59:27 ID:FUhJQuvQ0 [4/4]
＞>>584の補足で言わせてもらえば、全て状況に迫られて読んだ書籍は
＞自分にとっては自力であり他力であり、必然であり恩寵でありました。
何なんだろうね、この人は？
- 302 名前：素人A [2010/12/02(木) 10:26:54 ID:oR9Cus0W]
- 夢の中の考案？世界が崩壊する、何とか生と皆で私らしくなく努力？ほうかい
テレビではドラマが終わるとお決まりのお祭りみたいな下らないのが季節ごとにあるなあ
クイズとか？そして新しい下らないドラマがばじまるのだ。地球でも年も終わって
新年の祝いがあるか？新しいの何か来るか？わからんけど
死んだら新だ新しい世界が未だ生まれていない？輪廻転生の修業して来い。○○○
- 303 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 20:26:32 ID:zr+m2wfp]
- 鬼和尚様、質問です
海老蔵は麻央のいないところでチンこ出して土下座しました
これは仏教的にはどういう意味がありますか。
- 304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 22:41:38 ID:44HuaCL1]
- チン毛痒い痒い粗末にして漏らさず・・・かな、たぶん。
- 305 名前：素人A [2010/12/03(金) 06:07:19 ID:xsv5G2mK]
- 名無しさんの悟ら無くてもいいの居直った発言輝いていた。私もさあとりあえず
全然関係なしたし、空だの中の親指に居るとして◎輪から内にまあ用がありそこで今
働いているんだ◎悟りの中でまあ用が有るんだから解ら無くてなにが遺憾のか
解らんと今朝も早起きしすぎて書き込み待ち遠しく、ぐていけん指のポーズを
両手でしていた、そのうちじゃんけんポン朝まだーで。書き込み終わりあとはコピー
で一働きが終わった。
- 306 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/03(金) 06:41:32 ID:RXfMRIZY]
- この世界は幻
その証拠にこの世界がリアルだと思いこんでるバカには天罰が下っている
- 307 名前：素人A [2010/12/03(金) 06:43:13 ID:xsv5G2mK]
-
- 308 名前：素人A [2010/12/03(金) 06:44:30 ID:xsv5G2mK]
- 一回これやつて見たかつた。
- 309 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 06:53:14 ID:llWfINxY]
- この世界は現実だよ、俺がつくっているんだもん。
- 310 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 08:12:29 ID:8lXi2OC6]
- Ａさん乙！です。
- 311 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 08:35:21 ID:8lXi2OC6]
- 無為に坐って明け渡すって、一切をお任せしますから、どうぞ宜しく
ということで、それが起ころうと起こるまいと任せちゃったんだから
悩みません！ということの宣言みたいなものだから、やっぱり開き直り？
ということになるか、Ａさんは凄いな。
- 312 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 09:44:58 ID:HwCw0amu]
- アラシはワザとやってるのか？
- 313 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 17:40:15 ID:wW4GxdGl]
- >>290
>こんな歌も解るかもしれんなｗ
あはは、大笑いｗｗ
>俺は人間なんて所詮動物だと思ってるぞ。
そうだよね。
で、違いは、、、感情が複雑なとこかな？
それと時間の観念があるよね。
あ、でも動物にないという証明ができん。
- 314 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 20:11:20 ID:HwCw0amu]
- 妻をトカゲ認定すると
離婚できる宗教があるみたいだぞｗ
- 315 名前：馬 mailto:sage [2010/12/03(金) 20:56:17 ID:HIkz9HEY]
- >>313
＞で、違いは、、、感情が複雑なとこかな？
違い？
まぁ、複雑な感情を持ち合わせてる云々は置いといて、
その違いとやらを妄想するとだねぇ、
思考力の違いじゃないか？って思う。
個人的妄想の話だが、思考力の違いって、生物の進化の過程でも大きく関わる所だと思う。
でも、そんな話は妄想の範疇から逸脱する事もないだろうね。
まぁ、脳味噌の違いとでも言っても良いかも知れない。
だが、只、脳味噌の大きさかも知れない。
＞それと時間の観念があるよね。
人間には時間という観念はあるわなぁ～。
でも時間は観念ではない。
人間には他人という観念はあるわなぁ～。
でも他人は観念ではない。
人間には幸せって観念（及び概念）があるわなぁ～。
幸せって、観念とか概念の枠のしろものだと思う。
でも、幸せの形ってその範疇で、脳内で、有っても構わない。
神という概念が有る。それだけは概念、観念の枠を出る事がない。
＞あ、でも動物にないという証明ができん。
観念が動物には無いとは思えない。
当然、動物にも感情はある。
パブロフの犬ってぇ～のがどんな話か知らないが、
習性とも言えるんだろうが、鐘が鳴れば何かが食えるって観念の思い込みだと思う。
- 316 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 21:40:29 ID:A+kcJdVl]
- このスレざっと見てて思うんだが、
神という概念が曖昧。
神とは何か。
キリスト教的な神、仏教的神、神道系神、土着宗教的神、新興宗教的神って、
指してるものが随分違うよ。
共通理解なんて図れない話だが、そこが一致しない限り議論なんて不毛。
- 317 名前：馬 mailto:sage [2010/12/03(金) 21:47:11 ID:HIkz9HEY]
- >>316
＞神という概念が曖昧。
まったくだなｗ
まぁよ、その概念にしがみ付かなきゃいけない程、人類は未だ色んな所が未熟なんだろうな。
それとその概念を崇め奉らなきゃ、不都合な団体もあるんだろうよｗ
- 318 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 22:06:59 ID:a55pU0Ep]
- 議論がしたんじゃなくてみなさん自分の話がしたいだけだから
- 319 名前：馬 mailto:sage [2010/12/03(金) 22:41:52 ID:HIkz9HEY]
- >>318
あ～なんかわかるわぁ～ｗ
なんか何処かの宗教団体背負って来てるような奴に多いなｗ
最近でもアゴン云々言ってる奴は、
「あらかじめ言っておきますが、わたく 議論するつもりありませんから」
みたいな事言ってたみたいなｗ
アンタチャブルの山崎がやるシャレ山キシン思い出したわｗ、
- 320 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 23:45:52 ID:IuyFI0h9]
- 人が神に作られたとしたら神を作ったのは何ですか？
- 321 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 00:54:10 ID:n49e2Jsl]
- >>320
＞人が神に作られたとしたら
人は神から作られたのか？
さっきの>>316の話じゃないが、神の定義を宇宙をも含めた全ての創造主としたら、
色々その存在に矛盾点も見えてきて、限界点まで見えてしまう。
でもまぁ俺に根源の始まりを知る事が出来ない以上、
俺の中では１００パーセントじゃなく、９９パーセント神は居ないと思ってる。
居た所で、別になんでもない。
子供がドロ団子作って、
我々なんぞそのドロ団子の中で自然発生的に出来上がったカビやバクテリアみたいなもんだろうなｗ
創造論なんてとっくに破綻してるんだからさｗ
＞神を作ったのは何ですか？
持ち合わせる人間の観念の中にしか存在しない。
・・・・・・・・と、俺は思っとるよｗ
- 322 名前：素人A [2010/12/04(土) 06:52:04 ID:Vic+ZZxq]
- 諸法実相 雪峰義存がいうに、｢大地全体が解脱の門である。しかし人をひいても、容易にいろうとしない｣と。
こういう次第であるから。知るがよい、大地全体、全世界がたとい門であっても、出入りはなかなか容易では
ない。また出入りするものは多くない。人をひいても、入りもしないし出もしないし、ひかなくても、入りも
しないし出もしない。進むのは誤るであろうし、退くものは滞るであろう。仮にどうであろう。人をすすめて
門に出入りさせようとすれば、いよいよ門は遠ざかる。反対に、門を取り上げて人に入れようとすると、かえ
って、出入りできるようになる。先に挙げた｢方便門を開いて真実相を示す｣とあるように、そのなかの｢開示
方便門｣ということは、｢示真実相｣というのは、時を選ばず、いかなる時でもありながら、しかし初・中・後の
三際を絶ち離れている。その｢開方便門｣の、まさに開かれる道理は、十方世界全体にわたつて｢方便門を開く｣
のである。まさにその時、その時、その十方全体に触れてみると、いまだ経験したことのない光景が展開して
くる。すなはち十方全体を、着実に一枚二枚、三個四個と取り上げて、方便門を開いていくのであるが、その際、
ただひたすらに方便門が開かれると思うかもしれないけれども、実際は量りしれないほどの十方全体が、わずか
ばかりの｢開示方便門｣の収得となって、目の前に実現するのである。このような風光は、前に経文を示した経に
属する力である。｢示真実相｣というのは諸法実相の言葉を世界全体に開かしめることであり、世界全体に仏道を
成ぜしめることである。また実相すなはち諸法の道理をあらゆる事物の上に出現せしめることである。・・・
- 323 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/04(土) 07:33:23 ID:kcYbitcH]
- すべては神様の内部の出来事
寝ている間に見る夢も人間の脳の内部の出来事だろ
それと同じことだ
この世は神様の見ている夢にすぎない
- 324 名前：素人A [2010/12/04(土) 08:08:50 ID:Vic+ZZxq]
- 下手な考え休むにニタリ 将棋覚えたばかりの人がウンウンうなつて考たら。
あまり考えず実践実践質より量をこなせ、色んな失敗しろまだ素人だから
- 325 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 10:44:24 ID:VDekC4y4]
- >>323
その夢を見ているのは誰だ？
- 326 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 11:26:13 ID:n49e2Jsl]
- >>323
＞寝ている間に見る夢も人間の脳の内部の出来事だろ
まぁ、そんなもんだろう。でもそれ以外は何を言ってるのか？はっきりしないなｗ
＞すべては神様の内部の出来事
どう言う事？
＞この世は神様の見ている夢にすぎない
これだと人間の見てる夢も人間の脳内の出来事じゃなくなるよな？
俺は人間が神という存在を空想の上ですら想像の認識を持つ必要は無いと思うんだが、
もしも仮に全てが神の内部の出来事なら、尚更そんな必要性が無いと思うんだよね。
人間以外の生物が、神という概念を持ってるとは思えないし、
奴等はそれで居て問題無い訳だろ？
もし仮に神が 「俺の存在を知れ！」とか、「俺を崇めよ！」と言うとするとだなぁ、
お前はどんなけ煩悩が深いんだよｗって俺は嘲笑うだろうなｗ
それにだ、全てが神の世界だとするなら、
実に手詰まりで無能な世界しか生み出せないお馬鹿さんだよな。
消えて無くなれば良いのになｗまぁ～無能な奴なんだろうｗ
- 327 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 11:33:24 ID:n49e2Jsl]
- まぁ、神という概念を人類が持つ事で、
人類にとって良い事ならば、まぁどうでもいいよｗ
でも、実際はそうでも無い。
神という概念を持つことで、倫理的な何かが保たれるなら構わん話だろうが、
それと同じ位弊害しか無かったんじゃないか？
- 328 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 12:07:42 ID:bTLvUEtF]
- 神を概念と言うけど人も概念だからな
人という言葉で指し示してるものはあるけど、指し示せてるわけでもないし、人と呼べる実体
なんてものはない
人も含めあらゆる概念が消えたときに体験する無限性が神という言葉で示そうとしているも
のだよ
示すことが無理だからおかしな表現になってる場合が多いだけで
神が無いっていうのも神が有るってのと同じように概念だし
- 329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 12:11:15 ID:bTLvUEtF]
- 概念をいくらいじくってもしょうがないから、言葉にあらわせない言葉になる前のそのものを
体験しようということで仏教なんかは体験主義、実践主義になってるんだけどね
- 330 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 12:40:25 ID:n49e2Jsl]
- >>328
また無茶言うんだなｗ
＞神を概念と言うけど人も概念だからな
＞人という言葉で指し示してるものはあるけど、指し示せてるわけでもないし、人と呼べる実体
＞なんてものはない
その人という言葉で指し示してる対象物で十分だろ？
その対象物が指し示した所に実在として受け止められる共通認識出来る物で十分だろ？
例えばあんたにとって人呼べる実在が無くとも、
多くの人間に認識出来る実在を指し示す事の出来るなら、言葉としても十分だろ？
それをも受け入れられない奴が、何で神という何かが解るんだね？
＞人も含めあらゆる概念が消えたときに体験する無限性が神という言葉で示そうとしているも
＞のだよ
ほう？で、あんたはあらゆる概念が消えて事が有って、
それを知る事が出来たのかね？
＞神が無いっていうのも神が有るってのと同じように概念だし
これはそうなんだよ。同意なんだよ。
いいかい、俺はそんな話をする時は、妄想を語ってるって思ってるんだよ。
それと同時に、神があるって話をしだす奴も、妄想を語ってるに過ぎないんだよ。
神が無いって考えも妄想だし、尚更 神が居るってのも妄想なんだよなｗ
だから神の存在を言う奴や、信じる奴が、それは妄想の範疇を抜け出す事は無いんだ！
って、言いたいねｗ
- 331 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 13:18:17 ID:IQDOFOEd]
- しかし本当にどうでもいい事だよな
- 332 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 13:23:26 ID:n49e2Jsl]
- >>331
だろｗ
どうでもいいことだよなｗ
それと同じで、悟る事とか、修行だとか、もっとどうでもいい事だからなｗ
- 333 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 13:26:18 ID:bTLvUEtF]
- どうでもいいという概念を持ったら、もうどうでもいいじゃなくなってるけどね
- 334 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 13:37:31 ID:n49e2Jsl]
- >>333
まぁ、３３１にとってどうでもいい事だったんだろうよ。
＞どうでもいいという概念を持ったら、もうどうでもいいじゃなくなってるけどね
俺からしたら、修行が大切だ！って話なんて話をされたら、
別に修行なんて大切でもねえよって思ってしまうんだけど、それと似てるなｗ
それでどうでもいいって所まで行けたら良いんじゃねえの？ｗ
確かにどうでもいいからなｗ
さぁ、もっとどうでもいい話しようぜｗ
次の議題は、＜修行は大切か？＞にしてよｗ
- 335 名前：素人A [2010/12/04(土) 13:44:37 ID:Vic+ZZxq]
- 神神言っても昔は人がかなわん者は皆百よろずの神で納得したのだが、
科学が発達した今は難しい。私には考える能力がない考えるのは疲れる。
で出負かせだが、能力はてヒントは脳か？大宇宙は物凄い脳力がある
のかも脳の中の脳？出鱈目です。もうそうになっているかも知れないけど。
- 336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 14:09:26 ID:XwowQBs/]
- ＞＞馬
お前人の話無視して単語拾って同じことわめいてるだけじゃんよ。それ何の宗教？
もう一度>>316や>>318読んでみなよ。お前の返し会話になってねーぞ。
- 337 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 14:13:35 ID:bTLvUEtF]
- 修行は大切とか大切でないとかそれらがどうでもよくなったら、身体が勝手に修行したりしな
かったりするよ
食べ物の味を味わうのも修行だし、瞑目して座るのも同じ
これは日常、これは日常でない、これは修行、あれは修行でないと区別してもしょうがない
区別した概念や区別したい自分を持ってるだけ
ちっともどうでもよくなってない
- 338 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 14:27:58 ID:n49e2Jsl]
- >>336
お前が何言ってるんだかわからんよｗ
何で俺が神道系とか土着的宗教とか、それをカイセツせな遺憾のだね？
お前の俺へのレスも会話じゃねえだろ。
俺のもお前を相手にしてやってるだけだわな。
お前も細部にわたって長文打ち込んでみろよｗ
- 339 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 14:43:53 ID:n49e2Jsl]
- >>337
＞食べ物の味を味わうのも修行だし、瞑目して座るのも同じ
その辺に異論はないね。
まぁ俺は生きてりゃ十分だと思ってるから、食べ物をとかには異論は無い。
生きてるだけで十分修行だって事も思ってる。
だから生きてるだけで良いんだから、それ以上に修行は必要無いって話なんだよ。
このスレでは>>２から読んで修行じゃ！らしいんだが、それって必要か？
- 340 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 14:49:01 ID:bTLvUEtF]
- それ以上とかそれ以下とか、必要とか必要でないとか
ちっともどうでもよくないように見えるが
- 341 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 14:57:29 ID:n49e2Jsl]
- >>340
いやいやどうでもいいな。必要な事も無い。
＞ちっともどうでもよくないように見えるが
それ以上にその詮索はどうでもいい。
ところであんたは修行が必要なのかい？
- 342 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 15:04:49 ID:n49e2Jsl]
- ３３３で
＞どうでもいいという概念を持ったら、もうどうでもいいじゃなくなってるけどね
って言ってるけど、
「玄関出る時、右足から出ようか？それとも左足から出ようか？」って言われたら、
「どうでもいいわっ！」って有り得ないのかね？
- 343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 15:08:18 ID:bTLvUEtF]
- 自分に限らず、本来の自分、白紙の状態の自分を知る作業はしてもいいんじゃないかな
今の自分が自分であり何も必要でないという人もいるけど、その自分は単なる錯覚で、本来
の白紙の自分に色を塗り重ねてこれが自分だと思ってるだけかもしれないよね
何も必要でない、悩みに惑わされない、完全に自由であるならそれでいいよ
そうでないならその理由を自分に問うてもいいんじゃないかな
それを修行と呼ぶならそれでもいいよ
なんでもいい
必要かどうか？
それは必要とか必要でないとか思う自分を持ってるだけで、自分が自然か、ただ自由である
かそれだけ
- 344 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 15:10:54 ID:bTLvUEtF]
- ＞「玄関出る時、右足から出ようか？それとも左足から出ようか？」って言われたら
「どうでもいいわっ！」って言ってもいいし、「右から」って言ってもいいし「左から」って言って
もいいし、そんなの自分（身体）の自由にさせてやればいい
どうでもいいわって言ってもいわなくてもどうでもいい
- 345 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 15:13:52 ID:bTLvUEtF]
- 概念自体が問題ではなく、概念に固執すること、概念と自分を同一視することが問題
問題というか不自然で不自由、錯覚
- 346 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 15:28:38 ID:n49e2Jsl]
- >>343
＞自分に限らず、本来の自分、白紙の状態の自分を知る作業はしてもいいんじゃないかな
本来の自分ねぇ～？白紙の自分ねぇ～？
まぁ、それを知る作業をする事は構わないだろうけど、
その作業は妄想に入ってるって事じゃないだろうか？
今の自分と、本来の自分に分別した所で、違いなんて有るのかね？
今までの自分は納豆が食えなかったけど、これからの自分は食えるよ、なんて言った所で、
元々食える要素が有っただけなんじゃないの？
過去の自分も、現在の自分も、同じとしか俺には思えないよ。
＞それは必要とか必要でないとか思う自分を持ってるだけで、自分が自然か、ただ自由である
＞かそれだけ
要するに自由に選択出来れば良いって事だろ？
それならどうでもいいって選択が有っても良いだろ？
それがどうでも良くないとは、不自由な所なんじゃないのか？
- 347 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 15:31:37 ID:bTLvUEtF]
- >>346
そう思うならそう生きればいいんじゃない？
- 348 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 15:40:51 ID:n49e2Jsl]
- >>345
概念と自分を同一視するって所は未だ俺には理解出来ないが、
後は同意出来る。
で、俺が何やってるのか？って所になるんだが、
修行が大切だ！ってのは、概念に固執した話なんだろう。
それに対して、「いやいやそれは大切ではないよ」って言ってる様なもんだろうな。
当選そっちも概念に固執した意見とも言えるだろう。
その固執が中和されるには、その辺が出ても仕方が無いじゃないかな？
まぁ、科学を良く知らないんだけど、
アルカリの強い水を中和させようと思ったら、
中和された水を入れるより、酸性の水を入れた方が早いんじゃないの？
って事じゃないだろうか？
- 349 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 15:50:45 ID:n49e2Jsl]
- >>347
＞そう思うならそう生きればいいんじゃない？
そう生きるってのは良く解らんが、
それがどうでもいいってぇ～のと、どう違うんだ？
※そう生きればいいとか、悪いとか、
ちっともそう生きれば良さそうじゃないんですけどｗ
みたいなｗ
344にしても、
＞「どうでもいいわっ！」って言ってもいいし、
どうでもいいわって、ちっともどうでもよくないし・・・・・・（ｒｙ
まぁ、どうでも良い事有って良かったよｗ
- 350 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 20:29:47 ID:nhLEnOhh]
- 自我の無い見解が知りたかったら
赤の他人の意見でもきいたらよい。
変な修行するよりよほど正確で手間が省けるってもんだ。
- 351 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 20:58:21 ID:DiB570Ot]
- 俺の勘違いかもしれんが、ひょっとして馬は今躁状態なの？
なんか先回りしすぎて相手の言ってること聞いてないように見えるんだが。
でも、そういう時ってあるよね。
- 352 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 21:12:12 ID:IQDOFOEd]
- 馬はいつもあんな感じだろう
- 353 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 21:14:15 ID:n49e2Jsl]
- >>351
お前自身は躁と鬱の間にいないのか？
後はお前が何言ってるか解らんよｗ
- 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 21:39:12 ID:IXbLKu4A]
- ＞＞馬
クリスマスは何すんの？
- 355 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 21:43:00 ID:n49e2Jsl]
- >>354
せんずりだわざｗ
- 356 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 21:55:14 ID:2OCun+iT]
- 馬は寝たきり？
- 357 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 22:03:33 ID:n49e2Jsl]
- 一応寝たっきりじゃねえぞｗ
でも一応聞いてみようか？
寝たっきりだと何だね？
君は寝たっきりの人なのかね？
- 358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 22:14:34 ID:Bb61kHNh]
- >>355
そこは修行って答えるんだお
- 359 名前：馬 mailto:sage [2010/12/04(土) 22:31:53 ID:n49e2Jsl]
- >>358
それは確かに面白いボケだなｗ
- 360 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/04(土) 23:42:13 ID:rGylc2d7]
- >>323
つまり宇宙そのものであり自然現象や環境とか奇跡を神という枠に押し込めた物なんじゃないんでせうか？
昔は八百万の神みたいになんでも神が宿ると言うし。
- 361 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/05(日) 01:21:52 ID:R7sK1Z4W]
- あーーーーーーーーーー
僕は気がついてしまった。
この人生は困った人のためにある。
この人生は有限なんだよね。
頭がいくら無限と思っていても
有限だという事実は変わらない。
有限の中で僕ができることは何なのか！？
何もできない無能な人間とは思いたくない
そう思ってバングラデッシュの孤児院に８万寄付した。
そうしたらですね 静寂がやってきたんですよ。
自分の雑念がすべて消えて 自分が何者かがわかった気がしました。
- 362 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/05(日) 03:25:28 ID:R7sK1Z4W]
- 静寂とはね 力なんですよ。
それがあれば何でもできます。
でも同時に自分の欲望が表に出てくる。
それを止める自分の忍耐 それが足りなければ流されます。
忍耐を得るためにどうすればいいのか
鬼和尚はどう思いますか。
- 363 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/05(日) 04:23:00 ID:iSl9nwoe]
- >>362
＞ 忍耐を得るためにどうすればいいのか
＞
鬼和尚じゃないけど。
忍耐を得るには、欲望を出すことって思うよ。
欲望を出して出して出し切る。
それにより満足して、でも満たされない。
そこから忍耐に向かうような気がする。
- 364 名前：素人Ａ [2010/12/05(日) 07:32:27 ID:kkZf3pLk]
- 達磨｢私の最後の時が来た。お前達はそれぞれ自分の得たところを言ってみよ｣と。
道幅｢私の現在の所見は、文字に執着せず、また文字を離れずに、しかも仏道の働きをなすということです｣
大師｢お前は私の皮を得た｣
尿総持｢私の現在の所見は、歓喜してアシュク仏国を見る際に、ただ一回みて、二度とみる事は無い、という
ことです｣
大師｢お前は私の肉を得た｣
道育｢地・水・火・風の四要素は本来空であり、色・受・想・行・識の五つの群は有ではありません。したが
って何一つ得るべきものがないという事です｣
大師｢お前は私の骨を得た｣
最後に慧可は三度礼拝した後に、自分の席に戻って立った。
大師｢お前は私の髄を得た｣
そのずーつと後に素人｢世界は総て正解という事です｣
大師はもうとつくに死んでいる。まあいいか早くネタかけたし。
禅は降り積もる不立文字で雪景色
- 365 名前：神も仏も名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2010/12/05(日) 09:26:23 ID:pZZDm9nE]
- そして、全てを得た。
- 366 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/05(日) 16:21:46 ID:0ktsPYFb]
- 狐憑きが集まるスレ
- 367 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/05(日) 18:14:59 ID:S1zfaiG6]
- きれいなものは仏様だけ
仏様以外の物や思考はすべて汚物
酒とか女とか汚物のことばかり考えてるとAB蔵のようにトラブルに巻き込まれる
- 368 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/05(日) 18:49:18 ID:M1s3Jrr0]
- いろはにほへと ちりぬるを
わかよたれそ つねならむ
うゐのおくやま けふこえて
あさきゆめみし ゑひもせすん
仏教のすべてが詰まっておるのぅ。奇跡じゃ。
- 369 名前：さとるくん [2010/12/05(日) 19:02:43 ID:HTzZDp2C]
-
ホントに悟っている人 ここにいる？
自称悟った人 ２チャンネルに棲む理由は？
悟りなんか無いという人 ここにカキコする意味は？
- 370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 19:11:47 ID:4oAysk/V]
- あなたと同じ理由によるのでは？
- 371 名前：さとるくん [2010/12/05(日) 20:19:59 ID:HTzZDp2C]
-
ぼくは 悟るくんだぞ
- 372 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 20:41:02 ID:zj907y7o]
- ペテン師の集まり
- 373 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/05(日) 20:46:42 ID:HTzZDp2C]
- 神は存在しないだとか、この世はすべて幻想だとか
言ってるヤツがいるけど、それって、自分の無知 愚かさを
2ちゃんねるで公開しているような行為だね。
君の体を創ったのは、100％神の力によるもの。
そして君は 100％この宇宙に現実に存在する。
否定できるものならしてみよ
ただし、私が神と呼ぶ存在は、あらゆる宗教と無関係です。
- 374 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/05(日) 21:25:33 ID:Vlx4FBFj]
- >>369 ：さとるくん
>ホントに悟っている人 ここにいる？
>自称悟った人 ２チャンネルに棲む理由は？
>悟りなんか無いという人 ここにカキコする意味は？
◇さとるくんは悟っているのですか？
悟っていれば､どのような悟りの内容なのか教えてほしいですね｡
- 375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 21:45:38 ID:poOxPJJY]
- >>369
おめえは、じじいだろｗ
- 376 名前：馬 mailto:sage [2010/12/05(日) 21:56:17 ID:13sE4h/X]
- >>373
＞言ってるヤツがいるけど、それって、自分の無知 愚かさを
＞2ちゃんねるで公開しているような行為だね。
お前もかなり痛い奴にしか思えんけどなｗ
＞ 君の体を創ったのは、100％神の力によるもの。
＞そして君は 100％この宇宙に現実に存在する。
＞ 否定できるものならしてみよ
否定？それが出来るかどうかの確認がしたいなら、もうちょっと細分して書き表してみろよ。
どうして我々の体を作ったのが神の力によるものなのか？
詳しく説明してみろ。
それをせずに何を否定できるなら、とか言ってるんだ？ｗ
地上の生命体から地球上にある全てのチリまで宇宙に存在してるのをだな、
そんな偉そうに言った所で、小学生にも笑われちゃうぞｗ
そんな事あたりまえじゃねえかｗ
狂ってるのか？
- 377 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:03:19 ID:0H0yLV85]
- 馬ってネット以外でもそうやって饒舌に話し相手を煽ってんの？
- 378 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:10:13 ID:poOxPJJY]
- 馬はネットでのキャラだろ。
キャラじゃなきゃただの異常者だよ。
- 379 名前：馬 mailto:sage [2010/12/05(日) 22:44:20 ID:13sE4h/X]
- >>377
俺のやってる事と、お前が書き込んでる事にそんなに違いがあるのか？
>>373が、
＞否定できるものならしてみよ
って言ってるんだから、面白そうなら相手でもしてみようか？って思って書き込んだだけだろ。
まぁ、鬼信者からしたら俺はうっとおしい奴だろうけどなｗ
- 380 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 22:55:10 ID:0H0yLV85]
- 今回だけじゃなく、聞かれてないときでも自分から突っかかってるじゃん
自意識ないの？
- 381 名前：馬 mailto:sage [2010/12/05(日) 23:06:14 ID:13sE4h/X]
- >>380
＞今回だけじゃなく、聞かれてないときでも自分から突っかかってるじゃん
ちょっと待てよｗ
今回もだなぁ、俺はお前に向けてレスした訳は無いわなぁ、
それをお前も何処からか首突っ込んできてるんじゃねえか？
お前の言い方で解釈するとだなぁ、
お前も聞かれてない時に自分から突っ込んでるんじゃないのか？って事だ。
＞自意識ないの？
言ってる事がよくわからんので、そのままお返しするぞｗ
お前、自意識ないのか？
- 382 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:10:06 ID:0H0yLV85]
- いや、おれは馬に言ってるだけだよ
馬に言ってるって自意識あるよ
首つっ込んでるけど馬にだけでしょ
馬はいつもいろんな人間に言ってるでしょ
違うじゃん
- 383 名前：馬 mailto:sage [2010/12/05(日) 23:23:25 ID:13sE4h/X]
- >>382
なんだ？その理屈。
＞首つっ込んでるけど馬にだけでしょ
まずな、名無しのお前が俺だけに首突っ込んでるのか？なんて解る訳ないだろ？
偽和尚のスレなら解るかもしれんけどな。
＞馬に言ってるって自意識あるよ
その程度の話だったのか？ｗ
アホなのか？
＞馬はいつもいろんな人間に言ってるでしょ
＞違うじゃん
なんじゃその自己都合の理論は？
俺は一人だけ殺しただけだから良い、複数は遺憾みたいな話だなｗ
やっぱお前はアホなんだなｗ
コテハンでも付けてくれよｗ
そうしてくれれば、俺がアホを相手する手間が掛からんからなｗ
- 384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:27:47 ID:0H0yLV85]
- あのさ、おれは馬がいろんな人に突っかかってるでしょって話をしたの
馬はおれが馬に突っかかってるって話をしたの
その違いがわからないならいいよ
- 385 名前：馬 mailto:sage [2010/12/05(日) 23:36:44 ID:13sE4h/X]
- >>384
あのなぁ、俺はお前も俺に突っかかってるだろ？っていってるんだぞ？
俺が他人に突っかかてるのと、お前が俺に突っかかってるのの違いを教えてみろって言ってるんだぞ？
それに対して、お前の返しは、一人なら良い、複数は悪いって訳の解らん
都合の良い理屈だけを向けられてなぁ～、
どこまでアホなんだ？
- 386 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:43:42 ID:0H0yLV85]
- いろんな人間を殺そうとしてる人間に「あなたはどうしていろんな人間を殺すの？」と言うの
と、
自分を殺そうとする人間に「どうしておれを殺そうとするの？」と言うのは違うでしょ
一人と複数も違うし、自分に向けられて言い返してるかそうでないかも違う
一人なら良い、複数は悪いとは言わないけど、一人に言うのと複数に言うもの違うよね
- 387 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:47:29 ID:poOxPJJY]
- 要約すると
鹿 馬はリアルでも誰にでも突っかかるのか？
馬 突っかかってるのはお前も同じ。
- 388 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:50:09 ID:poOxPJJY]
- >>386
あんたこいつか？
＞>>788
＞鬼和尚さんが 人を殺さない実践していると言いました
＞どれも 鬼和尚さんには当てはまんないと思いませんか？
＞殺さない実践なんて ただの言葉遊びです
＞これだけ意見しても中身なんか最初から無かったんです。
- 389 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/05(日) 23:57:06 ID:0H0yLV85]
- >>388
そんなかきこみ知らないよ
ここも毎日見てるわけじゃないし
馬からは、誰にでも言い返してるじゃなく分別してるとか、リアルは違うとか、そういう返事が
来るかと思ってたら、お前も同じだろとか小学生みたいな言い返ししかなかったのでビックリ
した
- 390 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 00:00:10 ID:0ecOcKgz]
- 毎回、毎回名無しで俺に突っかかってるって言ってたな、
俺はなぁ、一応コテハン入れて突っかかってる訳だ。
俺の書き込みを見て苦痛なら、ＮＧにしておけば澄むじゃねえか？
俺もだな、お前がコテハン入れてりゃよ、
あっ！アホだって認識出来て、相手にしない可能性も有るんだぞ。
一人だから良い、複数は悪いなんて理屈がまかり通るなら、
ハンドル入れて煽るってのも、悪くない理屈だと思うぞ。
>>386
だからな、お前は俺が複数に言ってるって目に見えてるのかも知れないが、
俺にはお前が複数に言ってるのかどうか、わかりようもねえだろつうの。
＞一人と複数も違うし、自分に向けられて言い返してるかそうでないかも違う
＞一人なら良い、複数は悪いとは言わないけど、一人に言うのと複数に言うもの違うよね
ん？要するにお前は前に俺に言い負かされたとかが有って、
私念を向けてるみたいな話なのか？
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1287674457/
続きはこっちでやろうぜ、別に支障が有る訳でもねえんだろ？
お前は一人に向けてるなら問題もねえんだろ？
- 391 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 00:05:58 ID:13sE4h/X]
- >>389
お前は俺にクリスマスは何やってるの？って聞いてる奴だろ？
＞分別してるとか、リアルは違うとか、そういう返事が
＞来るかと思ってたら
分別してる、とかリアルは違うって言い訳のどこが面白いんだ？
おまけに俺は一人、お前は複数って所で胸張られてもなぁ～
どこの宗教がそういってるんだ？
- 392 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:06:17 ID:J5/uFRnn]
- コテハンなんて自分が好きでつけてるんじゃん
別に突っかかったつもりもなくてただ聞いてみたぐらいだったんだけどね
答えを聞きたかっただけで言い合いたいわけじゃないからもういいよ
ただ、ふだんから同じように他人に接してるのか聞きたかっただけなんだ
- 393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:08:31 ID:J5/uFRnn]
- ＞お前は俺にクリスマスは何やってるの？って聞いてる奴だろ？
そういうやつがいたのか知らないけど、自分はたまに書き込むぐらいだし、馬に対して書い
たことないよ
書いたことに馬がレスつけてそれに返したことぐらいはあるけど、自分から馬に書いたのは
これが初めて
- 394 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 00:42:08 ID:iy03SIHC]
- もう！私のことでケンカしないで！！
とっちも好きだから、ね？
- 395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 03:05:47 ID:awsx5kw+]
- 悟りを開いていると言われたい人のスレ
- 396 名前：素人Ａ [2010/12/06(月) 06:28:43 ID:n6MbI30J]
- 此処で生きつづけるためには を食わなきゃならない。意味も無く文字を
食い続けて、何でこんな事しているのだ廊下。道育｢地・水・火・風の四要素は本来空であり、色・受・想・行・識の五つの群は有ではありません。したが
って何一つ得るべきものがないという事です｣？形の有る世界は食う？形の無い思いを思わないとは？
難で果てがないのだ老化、もう何にも解らず私は死ぬんだろうなあさあとりあえずはまあ良い、
が有れば考えなくても 得る生きつづけていける、ほんとは四要素？で勉強してないのでさつぱり
解らないのだ？五つの郡？仏には関係無いということか？わからんけど？書けた
- 397 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 06:48:35 ID:Y1C9hltu]
- きれいなものは仏様だけ
仏様以外の物や思考はすべて汚物
酒とか女とか汚物のことばかり考えてるとAB蔵のようにトラブルに巻き込まれる
- 398 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 08:37:49 ID:Hqp73dOk]
- 議論で殺す殺さないの発想がでてくるカルトはシャレにならんな。
どうしてこうオウムみたいな馬鹿は途絶えないんだろかね？
- 399 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 09:41:42 ID:5nvVk3uz]
- 全てが「空」だから。
どのような観念も生まれるし、すぐに無くすことも出来る。
「空」そのものはそれだけでは何も感じられない。
空は全てを感じたい、という欲求だけはあるらしい。
これは私の妄想です。
- 400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 09:42:28 ID:8y3mQZrZ]
- うるせえ
- 401 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 10:29:29 ID:Hqp73dOk]
- 空病のアホは死ぬまで傍観してなさい。
結局 なまける言い訳探してるだけなんだよな。
見苦しい。
- 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 10:45:48 ID:5nvVk3uz]
- 「空」を知れば認められることを必要としない。
努力も奉仕も好きなだけ楽しめる、その反対の感情も。
すなわち自分の観念から自由になれる。
見苦しいと感じることも、自分に自由に許すことができるようになる。
- 403 名前：素人Ａ [2010/12/06(月) 10:46:10 ID:n6MbI30J]
- すげえ島倉千代子さんの歌う待つわ 現生公案だ
仏さん何時までもほつといて良いのか 他に遊びに行こうばかりでは
www.youtube.com/watch?v=CQVVmTtg-cc
- 404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:03:43 ID:Hqp73dOk]
- どんどん脳が老化していって子供のように楽しめなくなってんだな。
ロボットみたいな空虚な言葉の羅列。感情が磨り減ってしまったんだなあ。
お気の毒に。
オバケが怖いのも、草野球でヒット打たれて悔しいのも、人と話すとき緊張してドキドキするのも、
とっても愉快なことなんだぜ。
- 405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:13:49 ID:5nvVk3uz]
- 「空」を知れば本当に全てにワクワク出来るよ。
全てに満たされている事が分かる。
- 406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:20:08 ID:Hqp73dOk]
- いや、おかしいから。
つらいことはつらいでいかないと、どんどん壊れていくよ。
頭も体も。
覚めてるんじゃあなくて冷めてる。
ごはんもできたてじゃなきゃうまくない。
- 407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:23:20 ID:Hqp73dOk]
- なんか洗脳されたような不気味さを感じるんだけど、
誰かの受け売りなのかなあ？
- 408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:24:18 ID:5nvVk3uz]
- うまくいかないことがあるから、うまくいったときとても嬉しい。
振られることがあるから、受け入れられたとき天にも昇る気持ちが生まれる。
それを感じることが素晴らしいと分かっているから、それを味わうために
生まれてきたとさえいえるよ、自分はね。
- 409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:31:36 ID:Hqp73dOk]
- よくわからんけど、対人関係苦手そうなのはわかる。
感情を押し殺していつもにこにこしてなきゃならない強迫観念っていうの？
人間関係はある程度本音とか、感情出したほうがうまくいくんだよ。
相手が不快な時に笑ってたり、怒ってるときに余裕しゃくしゃくだと
敵対心の表れや、計算高いと誤解されたり より強い叱責が必要だと思い込まれたりする。
あんまり自分を作らないほうがいいよ。
- 410 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:43:19 ID:5nvVk3uz]
- ありがとう。
親切だね、これから仕事さ、厭な事はたくさんあるよ。
でも、無理はしない、他の人にもそれぞれ立場がある。
しかし、自分の立場を譲ってまで尽す必要はない。
らちがあかない時は、その場を立ち去る（仕事ではそう勝手は出来ないけれど）
- 411 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 11:48:46 ID:Hqp73dOk]
- あくまで冷静なんだな。
エゴを出すと仕事に支障をきたす、
プライドを捨てると良い仕事ができない、
難しいけど仕事頑張って。
- 412 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 11:59:01 ID:MrjMOwNL]
- すげー違和感だわ。
自分がそんなに大事か。
鬼信者の典型なんだろう。
大川信者テイハクにも感じる違和感。
- 413 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 12:35:05 ID:8y3mQZrZ]
- >>405
満たされてるなら、こんな所来るなってんだよ。
結局自分は辛い人生から解放されたって言いたくてしょうがないだけじゃ無いかよ。
本当に開放されたかどうかは知らんが。
- 414 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:31:16 ID:yi/qGFMI]
- >>315
>観念が動物には無いとは思えない。
>当然、動物にも感情はある。
動物にも観念や感情は勿論あるよ。
？？と思ったのは
時間の観念があるかなぁということ。
人間は「小さい時は あーだった。これからどんな大人になっていくんだ？」
みたいな過去や将来を意識しての行動があるでしょ。
個体保存のためのえさなんかを貯めるのは 時間を意識してではないと思うんだ。
「神」や「宗教」なんかも思考のなかには無いだろうしね。
結論！ 動物と人間の違いは思考力の差か？
どうでもいいか。
でも人は動物と何か違うと思ってる。
いや、違いたいと思ってるだけなのか。
- 415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:45:53 ID:yi/qGFMI]
- >>315
>観念が動物には無いとは思えない。
>当然、動物にも感情はある。
もちろん、動物にも観念も感情もあるよ。
？？なのは
「小さい時はああだったなぁ。」とか「おとなになったらどうなるんだろう。」
という時間的な思考は多分無いだろうということ。
もちろん、「神」とか「宗教」なんかの観念もないし（あったりして ^▽^）
将来の為のえさを貯めるとか、そんな個体保存的なのは別。
てことは思考力の差だけかな？
- 416 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:50:14 ID:yi/qGFMI]
- すまない、
パソ がおかしくて同じようなの二回打ち込んでしまった。m(__)m
- 417 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 13:53:49 ID:jc/stS34]
- 人も獣もおなじ機械のバリエーションだ。たいした違いは無い。
- 418 名前：素人Ａ [2010/12/06(月) 16:51:41 ID:n6MbI30J]
- 真理真理ません。素人玄人？知るっても、知らなくても、
そんなの関係無しにある物は有るし無い物は無い。
ただ人安心すれば良いだけかも。魔法でも出鱈目でも
一安心が有ればなあと思う。
色色な安心が有るんだろうなあ。浮かれすぎだ。ゴツン
- 419 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 17:36:31 ID:0ecOcKgz]
- >>414
＞動物にも観念や感情は勿論あるよ。
＞？？と思ったのは
＞時間の観念があるかなぁということ。
＞人間は「小さい時は あーだった。これからどんな大人になっていくんだ？」
＞みたいな過去や将来を意識しての行動があるでしょ。
質問がバッチリ掴み難いんだが、動物に時間の概念はあるの？って事で良いのかな？
魚でも夜になると巣に戻って寝るらしいし、鳥なんかも暗くなると巣に帰ったり、
コウモリみたいに暗くなったら出たり、
夜鷹はちょっと違うかｗ
植物も日照時間で成長に変化を表すらしい。
人間なんかも眠ってて、朝か？って思って起きたら外が暗いのでもう一度寝るって事もあるだろう。
それも時間の概念が有るからこそだと思うので、
明るいか？暗いか？の判断だけで時間的概念みたいなのがあると言っても良いんでないだろうか？
＞個体保存のためのえさなんかを貯めるのは 時間を意識してではないと思うんだ。
熊の冬眠みたいな話かね？
冬は食べ物が取れないから長く寝るみたいな話みたいだけど、
そのうち雪も溶けて、暖かくなる事を知ってるだけで十分なんじゃねえの？
その点では熊も時間的概念を持ってると言っても良いんじゃないの？
時間は概念の中にだけ有ると思わないのは、
俺が死んでも陽はまた登るだろうって推測が有るからで、
逆に、俺が死んだら世界が終わるって考え方なら、
時間を含めた色んなもんも俺の概念の中にしか無いって考え方も有り得る話なんだろうな。
個人がどの様に思ってても構わん話だろうが、
２ちゃん等で＜俺が死んだら世界の終わりだ！＞って言った場合、反論が出るのも無理もないだろう
- 420 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/06(月) 17:54:21 ID:+fXnpevL]
- >>395 言われても一文の得にもならんのじゃ。
>>397 蝦蔵はまったく素行は悪くないという説もあるのじゃ。
>>398 毎朝教育勅語を唱え、陛下を礼拝する習慣をやめたからじゃ。
>>399 わしが感じさせてやるのじゃ。うっひっひ。
>>400 なんと素晴らしい書き込みじゃ。
>>404 本気で生きるのじゃ。
>>406 おぬしがそう思うならそうじゃろう。
>>407 みな、聞いたことをしゃべっておるのじゃ。それが大事なのじゃ。
>>408 わしも今日の夕飯を味わうために生きておるのじゃ。
>>412 自分より大事なものはこの世にないと悟るのじゃ。わしの記憶が確かならば
お釈迦様もホック経のどこかで言っておる 自分より愛しいものを見出さなかったと。
>>413 我慢は体に良くないのじゃ。
>>414 全然違うのじゃ。同じと思うものはあほなのじゃ。
>>417 おぬしは早く屠殺場に行って殺されてくるのじゃ。食卓に乗るべきじゃ。
>>419 時間というのはないのじゃ。人間にあるのは計画の概念じゃ。
- 421 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 17:54:50 ID:0ecOcKgz]
- >>415
＞てことは思考力の差だけかな？
当然持ち合わせた遺伝子の性質とかも有るんだろう。
これは俺の妄想なんだが、
キリンの首の長いのは、高い所の植物を食う為とか言われてる。
その辺とか、進化論を元に妄想すると、思考も進化の過程に影響を与えるだろうと盲信してる。
例えば社長と平社員では、欲望の思考に多少の違いもありそうだろ？ｗ
＞でも人は動物と何か違うと思ってる。
＞いや、違いたいと思ってるだけなのか。
人間は、同じ人間同士なのに違うと思ってるんだから仕方がねえよｗ
ヒットラーみたいな選優意識みたいなのを持ったりするんでしょ？
そんでまた面白いのが、悟ったと言う奴の発言に、その選優意識が見られてしまう所かなｗ
- 422 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 18:10:26 ID:BxXj3IaR]
- >>420
鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM
↑お前はおもろいやつだと、買いかぶっていたわしが悪かった。
ひっこめよw自己陶酔野郎も連れてさ
相談所当りがお似合い
- 423 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/06(月) 18:36:59 ID:+fXnpevL]
- わしの面白さは、真実しか語らぬゆえの面白さなのじゃ。
- 424 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 20:44:26 ID:ddIlxJ9B]
- >>367
私が神と呼ぶのは、宇宙＝絶対存在＝真理とでも言いましょうか・・・
私がイメージするものが日本語に無いので、とりあえず ≪神≫
としているのですが。 当然、キリスト教でいう神なんかでは
ありません。
で、人間の存在は ≪神≫の意志によるものなのですが、
馬さんは、それを 否定しますか？ 肯定しますか？
私が狂っているかどうかは、 私自身には判断できません。
- 425 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 20:45:37 ID:ddIlxJ9B]
- 376の間違いでした
- 426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:48:02 ID:8y3mQZrZ]
- じじい。
悟りに至るまでの経緯は、いつになったらカキコするんだよ。
- 427 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 20:56:04 ID:ddIlxJ9B]
- >>426
もう とっくにカキコしたぞ。 気付かなかったのか？
- 428 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 20:57:09 ID:8y3mQZrZ]
- >>427
はあ？
お前時系列でカキコするって言ってただろうが。
氷室の話で止まってるんだけど。
- 429 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 21:06:40 ID:ddIlxJ9B]
- >>374
さとるくんは悟っているか？
質問返しですね。
多分、あなたが望むような悟りとは 異なる悟りを得ているんじゃないかと
- 430 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 21:11:17 ID:ddIlxJ9B]
- >>428
君って 本当にじじいのことが好きなんだね・・・
もう一度 過去スレをじっくり読んでみてね。
- 431 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 21:19:46 ID:0ecOcKgz]
- >>424
さとる君がじじいだって解る鋭い奴がいるんだなｗ
まぁ、ちょっとレスしてみるかｗ
＞私が神と呼ぶのは、宇宙＝絶対存在＝真理とでも言いましょうか・・・
幅広いなｗ
宇宙は空間、場所だわな、それが神と何の関係があるのか？そこを言わなきゃ遺憾よ。
便所と同じ空間だわなｗ
絶対存在？それはどういったもんだから絶対になるのかね？
真理？色んな真理が有ると思うぞｗ
君が神を知らしめる真理というのを教えてくれ。
そこまで言ってくれなきゃ、ホームベース方向に球投げたら、全部ストライクに取られてしまう。
＞ で、人間の存在は ≪神≫の意志によるものなのですが、
＞馬さんは、それを 否定しますか？ 肯定しますか？
人間の存在が神の意思によるって、君は１００パーセント信じれるかも知れないが、
必ずしもそうじゃないって考え方も存在してる訳だよ。
それにわからないって考え方もある。
いいかい？って事は、必ずしも神意志であるなんて言えないって事なのよ。
大切な所なので２度いいますよｗ
必ずしも神の恩恵で我々が存在してるとは言えない、って事なんだよ。
- 432 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 21:32:59 ID:0ecOcKgz]
- 人間の存在は神の意志と言うけどね、
オスとメスが交尾すれば新しい存在が生まれる訳よ。
そこの神の意志なんて介在しない。
例えばヒットラーが神の意志で生れてきたのなら、
奴の目指す粛清も成し遂げたんではないだろうか？
それも完遂出来なかった訳だ。
神の意思なら出来ても不思議じゃない。
それと逆に、人間の存在が神の意志なら、ヒットラーは産まれて来なかったんじゃないかな？
まぁ、この例えも飛躍した話なんだろうけど、
＞＞ で、人間の存在は ≪神≫の意志によるものなのですが、
↑この辺さ、キリスト教のそれとは違うってだけで、どう議論すれば良いんだね？
もうちょっと詳しく書き示せ。
お前は真理とか色々知ってるんだから。
- 433 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 21:38:07 ID:xPioFy2t]
- 自分が変われば世界が変わる
この言葉を感覚で理解できるようになれば悟れる。
しかし、悟れる人間は決まっている。
だから、悟りを追い求めても意味はない。
無駄だ。
やれやれ。
私と神は、やれやれという言葉で日本を見つめている。
- 434 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 21:39:43 ID:Hqp73dOk]
- はあ？
きもいだけだから。
うせな。
- 435 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 21:45:35 ID:0ecOcKgz]
- ＞私が狂っているかどうかは、 私自身には判断できません。
俺にも判断が付くとは思えんぞｗ
でも神って概念の前では、信仰心とか、妄信的ポイントが出ちゃうもんなんだろうよ。
神の存在を盲信して信じて生きれば、想いって行動とかに変化っていうか、
それなりの起因もあるだろうし、なんつうか無難なライフスタイルが送れるかもしれない。
しかし弊害も同じ分ぐらいは有ると思ってる。
逆に神を信じてなくとも、それ自体に何も問題もない。
（ちょっと途中だけど、この辺で一旦ストップしとく）
- 436 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 21:49:21 ID:xPioFy2t]
- 多重人格、Inner Self Helper、般若心経、気、霊、南無妙法蓮華経、上座仏教の戒律。
ショートスリーパー、ストア哲学、ショーペンハウアー、エジソン、養老孟司、クリシュナムルティ。
- 437 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 21:49:46 ID:ddIlxJ9B]
- >>431
宇宙が誕生し 太陽が輝きだし 地球に生命が誕生する。
そして あなたが今そこに 存在している。
けっして偶然なんかではありませんよ。
あなたがそれを信じるか 信じないかは、あなたの自由ですけどね。
- 438 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 22:02:53 ID:ddIlxJ9B]
- >>432
オスとメスがなぜマンコするか？
遺伝子を未来に残すため。
未来の概念は 存在するすべての物体に与えられた
≪神≫の意志。 時間の存在。
ヒットラーが全人類を滅ぼしても べつに≪神≫の意志には
反していない。
自分で自分を滅ぼすような生命体は 当然この宇宙から消える。
- 439 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:03:50 ID:8y3mQZrZ]
- >>437
必然だという事を詳しくに説明してみろよ
- 440 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:06:51 ID:Hqp73dOk]
- ほとんどの生命体は種の保存のため、
固体に寿命をもっている。つまり遺伝子が死を選択している。
アホかね？
- 441 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 22:25:53 ID:ddIlxJ9B]
- >>435
狂ってるのか？ と私に訊いたのは あなたです。
議論をする相手が狂っていると判断するなら
議論は 完全に無意味ですよね。
狂っているかどうか判断できもしないのに
あなたは 他人に対して、 オマエ狂ってんじゃねーのか？
と、発言したわけですが、これは単純な侮蔑発言と
受け取ってよろしいのですね？
≪神≫を信仰する必要は 全くありません。
あらゆる言葉を尽くして侮辱しても なんの問題もありません。
- 442 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 22:30:33 ID:ddIlxJ9B]
- >>439
必然ではない事を詳しく説明してください。
- 443 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:38:28 ID:Hqp73dOk]
- ここは隔離病棟じゃねーんだ。
クソみたいな話は他所でやれ。
- 444 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 22:44:18 ID:ddIlxJ9B]
- >>443
あなたが他所へ行けばどうですか？
しまったレスしちゃった
- 445 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:46:20 ID:8y3mQZrZ]
- >>442
質問に質問で返すんじゃねえよ
- 446 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:48:59 ID:Hqp73dOk]
- >>>444
アホのくせに上から目線かよ。
アポーンしときゃいいんじゃね？
お互いに。
俺もお前の意見はアラシにしか見えないからさ。
つまり無益ということだな。
じゃな。
- 447 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:50:32 ID:4jtTtrVS]
- >>440
こらこら。設計上の耐用限界と、意図的に停止命令が組み込まれていることを混同しないの。
- 448 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 22:53:04 ID:ddIlxJ9B]
- >>445
詳しく説明するのは2ちゃんねるでは無理ですね。
- 449 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:54:09 ID:8y3mQZrZ]
- >>448
ならカキコするんじゃねえよ
- 450 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 22:59:36 ID:0ecOcKgz]
- >>438
＞オスとメスがなぜマンコするか？
＞遺伝子を未来に残すため。
まぁな遺伝子を残すために、みだりに性欲が芽生えてしまったりするもんだｗ
淫らな性交渉とて、遺伝子を残す為の延長戦にあるもんだ。
しかしだなぁ～、そこに神なんぞ必要ないだろ？
生命体はそうして生き残って来た訳だし。
生命体が生きるって、そういうもんなんじゃねぇ～の。
逆にだ、性交渉が神の意志だとするならだねぇ～、
レイプで襲われる事も、それで妊娠させられる事も、悪い事じゃなくなるんじゃないか？
神の意思なんだろ？それがよ。
- 451 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 22:59:46 ID:Hqp73dOk]
- >>447
誰も設計者を科学的に特定できないだろ？
耐用限界の決定は遺伝子が握ってるんじゃないのかね？
- 452 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:00:04 ID:ddIlxJ9B]
- >>449
2ちゃんねるのスペースで長々とカキコするのは無理でしょ？
そんなことも知らずに 詳しく説明しろなどとカキコしたのは誰？
- 453 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:01:24 ID:4jtTtrVS]
- >>451
遺伝子は意思を持たない。これ忘れちゃいや。
- 454 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:05:03 ID:iy03SIHC]
- 俺は、いずりひ宗教で一稼ぎしようと思ってる煩悩まみれの人間だから、あんまりネタを書き込めないんだが、お前らホントに馬鹿だな。
寝たきりと、知ったかと、禅問答ばっか。
- 455 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:05:47 ID:ddIlxJ9B]
- >>450
レイプが悪い事？
私はそうは思いませんね。
ただし だからといって私はレイプはしません。
ヤリたい人はすれば良い。 ただし 人間社会が作った法律によって
裁きをうけることは必定ですが。
- 456 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 23:11:13 ID:V0mQQHYy]
- >>455 ：さとるくん
∴この世の法律もあるけど、あの世の法の裁きは厳しいものがあります｡
レイプは、堕地獄の道避け難し、仏法真理に照らして､反省し改心して
エル･カンターレ信仰をあの世へも信仰すれば、許しの門をくぐること
はできます。
- 457 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:13:56 ID:ddIlxJ9B]
-
わああああ 宗教がきたあああ
- 458 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 23:15:59 ID:0ecOcKgz]
- >>441
＞狂ってるのか？ と私に訊いたのは あなたです。
あっ！そうだったのかぁ～？
じゃぁ、よっぽどそう思ったんだろうなｗ
名前とか色々変わるからわからへんわｗ
＞議論をする相手が狂っていると判断するなら
＞議論は 完全に無意味ですよね。
あら？いきなりそう来るの？
議論が無意味でも良いんじゃないの？・・・・議論してみれば・・・議論なんて無意味でさｗ
無意味と解って色々書き込んでるんじゃないのかね？
＞≪神≫を信仰する必要は 全くありません。
＞あらゆる言葉を尽くして侮辱しても なんの問題もありません。
神を信仰する必要が無いなら、神の意志等と言う必要は一切無い訳だなｗ
なら何故言った？ｗ
君はあれかね？スペルママンかね？
- 459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:18:43 ID:8y3mQZrZ]
- >>452
はあ？
説明できねえだけだろ
書けるなら前みたいに分割してカキコしろよ
己が氷室の話に至るまでどれだけくだらねえカキコしてたの忘れたのか？
- 460 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:20:10 ID:ddIlxJ9B]
- >>456
あの世って何？ 地獄って何？ 仏法真理って？
釈迦に訊いてみたけど そんなの知らないってさ
- 461 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 23:20:21 ID:0ecOcKgz]
- >>455
レイプは悪い事だよｗ
されたら嫌なもんは嫌だろｗ
バックボーンに変なもん背負うと大変だなｗ
君さぁ～、高い所から飛ばされてみろよｗ
嫌だろ？
- 462 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:20:41 ID:8y3mQZrZ]
- >>460
どうやって釈迦に聞いたんだよ
- 463 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:24:40 ID:ddIlxJ9B]
- >>459
私のくだらねえカキコ 全部読んでくれたの？
ありがとね
- 464 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 23:24:57 ID:0ecOcKgz]
- >>461の続き。
レイプが悪い事じゃないと神が思ってるとすると、
そんなアホは存在しなくって構わないって思われても無理もないぞｗ
- 465 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:26:42 ID:ddIlxJ9B]
- >>462
悟れば わかるよ
- 466 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:32:15 ID:Hqp73dOk]
- >>453
意志とか関係ない。
細胞は日々作られ、設計情報があるだけで
整然と行われているからだ。
- 467 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/06(月) 23:32:24 ID:+fXnpevL]
- おぬしら、くだらない話題で盛り上がるのはやめるのじゃ。
- 468 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:34:09 ID:Hqp73dOk]
- この時間帯から、家族に不振がられて思うように書き込めん、
お前らもっと早く来い。
- 469 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:37:05 ID:ddIlxJ9B]
- >>464
レイプが悪い事だなんて ほんの数千年前からの概念でしょ？
話が矮小すぎですね。
現在の法律によって レイプが悪とされていることくらい
私のようなアホでも知っていますよ。
- 470 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:38:34 ID:Hqp73dOk]
- 神の声が聞こえるのはデンパです。
しかるべき板に移住してください。
- 471 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 23:43:22 ID:0ecOcKgz]
- >>469
＞現在の法律によって レイプが悪とされていることくらい
＞私のようなアホでも知っていますよ。
どっちなんだよｗ
はっきりしてくれｗ
話が止まるぞｗ
- 472 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:43:33 ID:YEc6Hrxy]
- >>462
君の問題だと思うよ。
君が狂人の言葉に反応してしまうのはなんでだろうね。
- 473 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:44:43 ID:Hqp73dOk]
- >>472
デンパはデンパだ。
お前もクソの仲間か？
- 474 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:45:25 ID:ddIlxJ9B]
- >>470
神の声が聞こえないのは 耳をふさいでいるから。
神の姿が見えないのは 目をとじているから。
悟りをひらけば 聞こえます。 見えます。
もちろんこれは 比喩的表現ですが・・・・
- 475 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:47:58 ID:4jtTtrVS]
- >>466
そうそう、遺伝子は何も目的としないし、何かを選択することも無い。ただ偶然性があるだけ。
それを踏まえて>>440を見直して、これがオカルト発言だと気づこうよ。
ヘイト感情抜きにして。
- 476 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:48:37 ID:Hqp73dOk]
- >>474
今まで聞こえた神の声の内容を言ってミロや。
- 477 名前：馬 mailto:sage [2010/12/06(月) 23:48:50 ID:0ecOcKgz]
- 上は、レイプが悪いことなのか？どっちなんだよ？
お前の兄弟や、娘がされても平気でいれるのかね？
まぁ良い・・・・・君の話見てると、レイプは悪い事じゃないと思ってるって事なんだな。
想像膨らますと、大昔はレイプばかりみたいなもんだって理論だな。
やっぱここでやめとくかｗ
- 478 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:51:55 ID:ddIlxJ9B]
- >>471
≪神≫は人間が どんな行動をしようと干渉しません。
レイプしようが 核戦争を始めようが 自由です。
- 479 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:52:08 ID:Hqp73dOk]
- >475
オカルト抜きに 固体の無限増殖が（細菌などを除いて）
固体の環境悪化をもたらすことくらいわかるだろう。
繁栄しすぎた種は滅びてきたんだよ。
- 480 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:53:28 ID:YEc6Hrxy]
- >>473
だから、糞に引っかかって糞まみれになるのは君の問題だろ。
普通は糞は避けて通るものだ。
- 481 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:55:00 ID:Hqp73dOk]
- >>480
いちいち問題を出してくるな。
お前は小学校の担任か？
- 482 名前：さとるくん [2010/12/06(月) 23:55:50 ID:ddIlxJ9B]
- >>476
愚か者を無視しなさい。
と おっしゃいました。
- 483 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:57:20 ID:Hqp73dOk]
- >>482
ほう、それで自分の事を棚に上げてるわけだ。
- 484 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:58:18 ID:4jtTtrVS]
- >>479
遺伝子が恣意性をもつ表現を諌めてるんだが。創造科学の第一歩だぞそれ。
- 485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/06(月) 23:59:27 ID:4jtTtrVS]
- 恣意性じゃねぇや恣意的。
- 486 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:00:28 ID:L7tRyvyr]
- >>484
創造科学？
何の関係があるんだ？
我々の先祖の細胞も、生まれてきたときの細胞すらないんだぜ？
- 487 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 00:05:20 ID:2QY9TPGz]
- 続けるかｗ
君は完全な神の意志があると言ったよな。
完全なら、レイプなんて考え自体が存在しなかった世界が作れたんじゃないだろうか？
しかしそうでもない訳だ。
「イヤイヤ、そこは人間の意志が強すぎるので、神の力が及ばないんだよ」って言われたするｗ
結局は人間次第じゃねえかｗ
必ずしも神の意志で人間が存在してるとも言えないって事だ．
耳を貸す人間しか神の声が聞こえないなら、
無能な神様だｗ誰にでも聞ける様にすれば良いのになｗ
町内放送みたいに誰にでも聞こえる様にしゃべれば良いのになｗ
>>478
＞≪神≫は人間が どんな行動をしようと干渉しません。
あれ？神の意志でって言ってなかったか？
＞レイプしようが 核戦争を始めようが 自由です。
それだけ人間が生きるのに干渉しないって事だな？
じゃぁ、我々の存在が神の意志によるものなのは何処に有るんだね？
- 488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:07:29 ID:VJ1JzLDK]
- >>486
遺伝子が目的や意図を持ち、形質を選択して進化するという考えは科学のフリしたオカルトだよ。
進化した結果として生き残ったことを、生き残るために進化したと表現するのはNG。
- 489 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 00:10:53 ID:TCuiSPuo]
- >>483
最初から 比喩的表現と言っているのに・・・・・・
自然界にある 美しい音 小鳥のさえずり 秋の虫の声
そよ風の音 雷の轟音
美しい生き物たち 美しい宇宙 これらすべて
≪神≫の存在の証しです。
あなたには解りませんか？
- 490 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:15:00 ID:L7tRyvyr]
- >>488
創造科学がオカルトだろうが。聴いたことないのでちょっとググった。
俺は進化とか関係なく、情報としての遺伝子による
現在進行形の細胞の形成についていってるわけだが。
変化できる性質をもっていた事により、変化しない性質の種より生き残ることができれば、
変化できる性質こそが生き残るための進化といえないこともないだろう。
- 491 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 00:17:35 ID:TCuiSPuo]
- >>487
人間を創ったのは神ですが その行動は人間の自由です。
もしかすると人間は 神の失敗作かもしれません。
戦争で絶滅してしまうなら 多分 失敗作なのでしょうね。
- 492 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/07(火) 00:21:14 ID:BnmLMyHt]
- ジョンデンバー
- 493 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 00:21:26 ID:VJ1JzLDK]
- >>490
だから、「ため」を付けたらだめなんだってｗ
進化は常に無目的。そこに意図を感じる人間からオカルトが始まる。
- 494 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 00:34:17 ID:2QY9TPGz]
- >>491
なんなんですか？一体ｗ
失敗作しか作れないのに良く完全なんと言ったものですなぁ～ｗ
＞戦争で絶滅してしまうなら 多分 失敗作なのでしょうね。
これも人間の存在が神と干渉してない所の証明だな。
そう、人間は神に存在させて貰ってる訳でもないよな。
- 495 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 00:47:17 ID:2QY9TPGz]
- >>488
進化論の否定にもなってしまいそうだなｗ
まぁ、遺伝子の中に進化する要素が含まれてたから進化したんだろうと思うけど・・・。
ガラパゴスのイグアナのハイブリッドなんてどんな仕組みだったかなぁ～？
まぁ、環境の変化によって進化の変化が有るのかもしれんが、
てっとり速いのは、交配って所だろうな。
まぁ、人間の遺伝子が途中で変わる事も無いとも言えるわな。
ウイルスなんかさ、ＤＮＡ判定して元素形状みたいな奴見たりするんだけど、
そのウイルスの元素の形に何か付く事ってないのかね？
まぁ、難しくてわからんなｗ
- 496 名前：素人Ａ [2010/12/07(火) 06:53:55 ID:6Npf2yJQ]
- キャンベル｢私とあなた、これとあれ、真実と虚為ーあらゆるものに反対物がある。しかし神話は、二元
世界のかなたに一元世界があり、二元世界はその上で演じているシャドーゲームにすぎないということを
暗示しています。｢永遠は時間が生んだものを愛している｣と詩人ブレイクは言っています。
時間内の生活の根源が永遠だということです。永遠は世界にそれ自身を注ぎだします。それは私たちの中で
多数者になる神についての基本的な神話理念です。インドでは私達内にある神を｢肉体に宿る者｣と呼んでいます。
自分自身の内面にある神聖不滅な面と一体になれば私は神性と一体になれるのです。ところで、永遠性は思考の
あらゆるカテゴリーを超越しています。東洋の偉大な宗教の総てにおいて、これは重要なポイントです。私達は
神について考えたいと思う。神は一つの理念である。神とは名前である。しかし、この語が指し示そうとするも
のはあらゆる思考を超越しています。存在の究極的な神秘は思考のあらゆるカテゴリーを超越しています。カント
が言ったように、物そのものは物ではない、物は物の性質を超えており、思考の対象となる一切を超越している。
最善のものは思考を超えているから語りえない、次善のものは誤解される。・・
長い。適当なところを丸写しにする時、あれ？あれ？考えながら写すと朝から疲れる。終わっらやれやれだけ。
- 497 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/07(火) 07:04:17 ID:pFEHDMTq]
- 進化は妄想なのじゃ
はじめから、人は人、サルはサルなのじゃ。
強姦と核戦争をよほどしたいのか
盛り上がっておるようじゃが。
おぬしらにはそのような勇気も実行力も実力もないのじゃ
妄想はやめるのじゃ。
善悪を論じるのは、自分の身の程をわきまえて、やるのじゃ。
とりあえず家の前の道路の掃除の善悪でも論じたらどうかの。
- 498 名前：素人Ａ [2010/12/07(火) 07:12:14 ID:6Npf2yJQ]
- 神という言葉はあらゆるカテゴリーを超越しています。そうやなあ要するに
人の脳が脳タリンだからですか？人々はいつか神に噛み付くことが出来るのでしょうか？
- 499 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 07:49:42 ID:L7tRyvyr]
- >>497
論理がめちゃくちゃだ。
>強姦と核戦争をよほどしたいのか
議論したらなんで暴力と戦争に結びつくんだ。
この民主主義を根底から否定する非文明人めが。
反対する人間をポアしたいのだろが、この糞カルト。
- 500 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/07(火) 08:04:53 ID:pFEHDMTq]
- おぬしは、小学校の国語あたりからやり直さねばならんようじゃ。
偏差値が50を超えたら,またおいでなさい。
- 501 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 08:08:39 ID:L7tRyvyr]
- およそ、宗教の弊害は（戦争を含めて）
己の欲望を神の意志と粉飾することにより始まる。
キリスト教なども個人がデタラメに預言を出すことは罪としているはずだ。
仏教もしかり。
糞みたいな見解を神や仏が持つはずなかろうが、この冒涜者め。
- 502 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 08:11:53 ID:L7tRyvyr]
- >>500
断定するなら根拠を書けよ、何知的障害を引き起こしてるんだ。
詭弁のガイドライン
d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3?kid=68366
- 503 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:07:21 ID:oM6MQ2wX]
- みんな寂しいんだね
ここでするような話ってリアルじゃ出来ないもんな
- 504 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:33:57 ID:Te9Vn9CA]
- 普通は外側の世界で成功することで成長すると思うから、内側を置いていきがち。
だけど、成功しても何かむなしい、その時はじめて内側でも成長したいと思う。
いつかリアルな問題になるから。
- 505 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:41:45 ID:L7tRyvyr]
- 俺には君がさりげなく人を馬鹿にしたいようにみえるなあ。
どうどうと非難すればええよ。
ここでしかできないんだろ？ｗ
- 506 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:43:12 ID:oM6MQ2wX]
- >>504
で？あんたは外側の世界で成功したの？
- 507 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:44:47 ID:L7tRyvyr]
- 自分は普通とおもってますが。
結論を出すほど年老いてもいないのでね。
成功かどうかは引退するまで解らないだろ？
- 508 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:53:15 ID:Te9Vn9CA]
- >>505
そうじゃあなくてさ、ここで勉強して今の自分の考え方が生まれたんだよ。
だから、非難や中傷や肯定やそのほかいろいろなやり取りで続いているスレなんだな。
鬼和尚が必ずやって来て全ての質問に答えて、それでまたいろいろな議論になる。
すごく勉強になるんだよね、自分もこうやってレスしていろいろ指摘される。
ああ、そんな風にもとれるのか、とか、自分の言っていることを改めて検証できたり。
あれ、自分は無意識にこんな事を思っていたのか、とか。
ここがあって本当によかったと思う。
いつか卒業できればいいと思う。
- 509 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:54:45 ID:oM6MQ2wX]
- >>507
なら>>504のカキコに説得力は無いな。
- 510 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:57:31 ID:L7tRyvyr]
- まあ、これを捨てればこれができるようになるってのも幻想だよな。
個人的意見では、しなくていい理由を探すと人間は何もしたがらなくまる、
逆にやることを増やすと他にもやることが増えていくって感じ。
- 511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:57:37 ID:oM6MQ2wX]
- >>507
なんだよ、あんたは>>505かよ。
まぎらわしいレス返すなよ。
- 512 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:58:41 ID:Te9Vn9CA]
- >>504のカキコは自分だよｗ
説得力なんて受け取る側が決めるから、気にしていたらカキコなんかできないよ。
- 513 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:58:43 ID:L7tRyvyr]
- 横レスｽﾏｿ。
- 514 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:01:27 ID:oM6MQ2wX]
- >>512
いやあんたが>>507じゃ無いなら説得力もクソも無い。
ただあんたが外の世界で成功を収めてないとしたら>>504のカキコは妄想に過ぎないという事だ。
大体成功って何だって話にも成るけどね。
- 515 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:09:15 ID:Te9Vn9CA]
- 蛇足だけど、やってきた意味が分かったから成功だと思う。
他の人もそれぞれ違う意味があると思うけれど。
あとは卒業が目標かな。
- 516 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 10:40:05 ID:Lkla+rte]
- ID:Te9Vn9CA は避難所にいるやつだろ？
↓
584 ：避難民のマジレスさん：2010/12/01(水) 10:45:10 ID:u1E7KXYs0
>>567
年齢は五十代後半。
仕事は介護関係。
高校が仏教系で、教師に親鸞の教えを学んだんだけど殆んど覚えていません。
ただ、当時の民衆は貧しく知識もない、そのように救いもなく苦しむ人々に難しい仏教の教義など
説くのは無意味である、だから親鸞は方便として「南無阿弥陀佛」と一心に唱えれば何人も極楽浄土に行けるのだ
と説いて民衆を苦しみから開放したのです、と習ったと思います。
仏教系の本は十牛図の本くらいしか読んでいません。
聖書はかなり若いときに読みました。
常に観念的で苦しみましたので（これも今だから分かること）心理学、自己啓発関係
ニューエイジ系、スピリチュアル系、前世療法、神道系、バシャール、プレアデス、アインシュタイン、量子力学
森田療法関係本、二サルガダッタ・マハラジ、アジズ、フーマン、エトセトラ・・・。
全てその時の状況に迫られて読んだものです。
今は二サルガダッタとアジズ、鬼和尚のブログ、悟りスレで勉強しています。
今はこれだけで、十分です。
鬼好みのやつ。w
毎朝ここまでくると
風物詩みたいで笑えるようになった。
素人Ａの方がこれといった主張がない分楽だがな。
- 517 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 11:08:56 ID:o9984bid]
- 奈落の底にある智慧でうまいことやろうとする人たちw
- 518 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 11:28:07 ID:oM6MQ2wX]
- 50代後半で一人称を「自分」と言う奴は、警官と自衛官しか居ないと思っていた。
- 519 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/07(火) 12:22:03 ID:Hlnq0Q6e]
- >>460 ：さとるくん
>あの世って何？ 地獄って何？ 仏法真理って？
>釈迦に訊いてみたけど そんなの知らないってさ
∴なほど。名前だけ「さとる」で、実際は悟っていないことが判明しました。
霊的無知であることが分かりました｡
･「あの世」は、人間に限らず、基本的に死後、三途の川を渡って霊となってあの世
の世界へ往くことになります｡
･「地獄」は、あの世の世界にあり、天国の世界と天国地獄でもない世界と地獄の
世界とに大別されます。
天国と地獄は二分するものではなく､圧倒的に天国があり､地獄はこの世に近い
ところにあるので、天国と地獄が二分するように感じるだけであります｡
この世での間違った自由の責任は､罪として反省なくば、死後､あの世の地獄と
いう暗く環境の厳しい世界で反省させられます。
･｢仏法真理」とは、この世とあの世を貫く神仏の法そのものであります｡
神仏の正しさの価値基準であり、善･悪を分つ判断力であります。
また、人生の羅針盤として神仏の御心に適った悟りという名の幸福の法則
であります。
- 520 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:15:40 ID:n+vFHGGa]
- >>469
>レイプが悪い事だなんて ほんの数千年前からの概念でしょ？
>話が矮小すぎですね。
悪いにきまってんじゃん。
数千年云々の問題じゃな～い。
なんで矮小なん？
動物には無い、と聞くよ。 てことは人間に必要な現象なんかな。
そこで思考力とか冷静さとかが求められるのかな。
あ、少しわかってきた。やっぱり動物と人間はその意味でもちがうんだ。
- 521 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 17:53:08 ID:2QY9TPGz]
- >>520
その辺のスイッチに切り替えポイントって、快と不快とかの問題なんじゃないかな？
動物も不快なら怒るし咬む。
人間もフリーセックスなんてのも有ったしなｗ
痴漢なんて行為も受動者によっては不快なもんだけど、
昔、イカ天ってアマチュアバンドが出てくる番組で、
「痴漢にあいたい～！痴漢にあいたい～！」って歌ってる女の人がおったぞｗ
彼女は痴漢にあったら喜ぶんだろうね。
そんな事はさておき、人間は脳味噌が発達してる分、
色んな事を考えてしまうんだろう。
例えば動物なら、交尾された事って虫に刺された位にしか思わないかもしれないしな？ｗ
それで子供が出来ても、育てるんじゃないかな？
- 522 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 18:56:59 ID:TCuiSPuo]
- 今夜もはじめますか？
- 523 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 19:00:00 ID:TCuiSPuo]
- >>520
悪いにきまってんじゃん？
誰が、いつ決めたんですか？
- 524 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:08:41 ID:oM6MQ2wX]
- >>522
お前は寂しいだけだろ
- 525 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/07(火) 19:42:43 ID:LMKsJjwi]
- きょうもきたのじゃ。気まぐれにレスを返すのじゃ
わしは何も思わない。
- 526 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:52:57 ID:L7tRyvyr]
- アホを観察するスレじゃねえーーーｗｗｗ
- 527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 19:59:05 ID:L7tRyvyr]
- いや、悪かった、お前らを変えようとした俺が間違ってた。
もっと本気だせｗｗｗ
- 528 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 20:14:46 ID:TCuiSPuo]
- >>494
私は神が完全などと言ったことはありません。
というか、神のことなど ほとんど理解していません。
科学や物理学こそ、神の言葉と意志を確認する最善の方法だと思います。
熟したリンゴが枝を離れ 地面に落ちる。
この現象は 神が創ったものです。
相対性理論しかり 量子力学しかり。 ただし、
科学がすべての宇宙の謎を解き明かさずとも
神の存在を感じることは 誰にでもできるはずです。
- 529 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 20:29:35 ID:TCuiSPuo]
- >>519
>∴なほど。名前だけ「さとる」で、実際は悟っていないことが判明しました。
霊的無知であることが分かりました｡
そうですか。 ありがとうございます。
変な宗教団体が 私の悟りを否定したということは
わたしの悟りが本物であることの証明かもしれません。
偽物は本物を 抹殺しようとしますからね。
- 530 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 20:33:22 ID:VJ1JzLDK]
- 偽者同士で罵り合ってりゃ世話が無くてよろしい
- 531 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 21:03:33 ID:2QY9TPGz]
- >>528
＞ というか、神のことなど ほとんど理解していません。
理解してないのに断定的に色々言えるのは、よっぽど錯覚の思い込みが強いんだろうなｗ
＞わたしの悟りが本物であることの証明かもしれません。
＞偽物は本物を 抹殺しようとしますからね。
また自惚れも強いみたいだなｗ
もう錯覚の自惚れが強い奴はどうにもならんよｗ
まぁ、宗教団体の教祖にはなれるかも知れないがｗ
偽者とか、本物とか・・・ｗ
お前と同じ範疇の人間しかおらんってｗ
俺は悟ってる！なんて言い出すと、本物とか偽者とか出てきてにぎやかだけどなｗ
悟ってるって言える人間なんて居ないつうの、
ちょっとした思考回路の飛躍なだけだつうのｗ
- 532 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 21:25:00 ID:TCuiSPuo]
- >>531
神を完全に理解するのは 人間には不可能だとおもいます。
神を完全に理解するためには この宇宙の謎を完璧に解明する
必要があります。 無理でしょ？
私は神を理解しているのではなく、神の存在を感じているだけです。
錯覚ではありませんよ。
あなたは あなた自身を完全に理解しているのですか？
自分自身を理解していなければ 自分自身の存在を
断定することはできないのですか？
- 533 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 21:26:44 ID:TCuiSPuo]
-
あなたの存在は 錯覚なのですか？
- 534 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:04:58 ID:Gj3LM5a/]
- オカルト板にかえれよ
- 535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 22:05:01 ID:aoaNMrtf]
- 錯覚というよりは三角かな・・・たぶん。
- 536 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 22:35:47 ID:2QY9TPGz]
- >>532
あんた>>424で
＞私が神と呼ぶのは、宇宙＝絶対存在＝真理とでも言いましょうか・・・
って言ってたぞ。
それを無理だと言う事はだね、今まで自分の思い込みを話してる訳であって、
妄想を語ってるに過ぎないってことでOKだよな？
＞ 私は神を理解しているのではなく、神の存在を感じているだけです。
＞錯覚ではありませんよ。
それは思い込みだよな？勘違いってあるからなｗ
＞あなたは あなた自身を完全に理解しているのですか？
完全に理解が出来るって言えば、妄言でしかないだろう。
でも、理解及び解釈してる事を俺は書き込んでるつもりだ。
俺は釈迦がこう言ってると書き込んだ事も無ければ、
神が人間を作ったとも言った事は無い。
＞自分自身を理解していなければ 自分自身の存在を
＞断定することはできないのですか？
自分自身の理解と、自分自身存在の証明を一緒にするなよ。
この文章を書き込んだのは俺だと断定出来るからな。
取り合えず、第三者からもIDが同一って点である程度の断定は出来る。
釈迦がスペルママンと話が出来るってぇ～のを今の所、誰も確認出来ない所の正当性を主張してるのかね？
- 537 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 22:37:06 ID:TCuiSPuo]
- 馬だけに、三角木馬 なんちて
- 538 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 22:51:06 ID:2QY9TPGz]
- ＞ 私は神を理解しているのではなく、神の存在を感じているだけです。
＞錯覚ではありませんよ。
俺はさとるくんがスペルママンだと感じてるんだよ。
でもそれが真実かどうか？わからへんのだよｗ
只、単にそう思ってるだけだからね、正解じゃない事も多いぞｗ
君は神の声が聞こえるらしいが、それが本当の神の声とかの確証も無いだろ？
で、その神が何と言ってるのか？って聞いてるんだけど、
何処にもそれを納得できるような発言は無いぞ。
その辺の話だけで信用しちゃうのは騙され易い人間なだけで別に構わん話だが、
その程度で色々語られてもねぇ～・・・・・。
- 539 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 22:51:38 ID:TCuiSPuo]
- >>536
悟りを 妄想だと思うのは あなたの自由です。
では、真実だけ話します。
あなたは、この宇宙の内側に存在しています。
宇宙＝神ですから、あなたは 神の内側に存在しています。
あなたが どんなに否定しようとも あなたは 神の一部にすぎません。
スペルママンて何？
- 540 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 22:54:40 ID:2QY9TPGz]
- 本田△って奴だなｗ
俺に使うと馬△ってなってしまうぞ。
- 541 名前：馬 mailto:sage [2010/12/07(火) 23:00:36 ID:2QY9TPGz]
- >>539
＞悟りを 妄想だと思うのは あなたの自由です。
悟りとは何か？なんて未だ誰も話してないんじゃないか？
ただ、君のそれは妄想じゃね～かｗって事なんだよ。
＞あなたは、この宇宙の内側に存在しています。
外側が有るのかね？それは是非とも教えて欲しいね。
この続きは
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1287674457/
こっちでやろうよ。待ってるから。
- 542 名前：さとるくん [2010/12/07(火) 23:06:09 ID:TCuiSPuo]
- >>538
神が日本語で私に 話しかけるはずもありません。
比喩的表現だと 何回も言ってるでしょ。
あくまで 感性の問題です。だから証明はできません。
ただし、けっして妄想などではありませんよ。
くだらない宗教なんぞでもありません。 現在の宗教は
すべてクソです。
- 543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 01:01:23 ID:Maf2r9ka]
- 良いイベント？親鸞さん出演w
webtv.hongwanji.or.jp/asx/news_1011_1.asx
- 544 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 01:02:05 ID:Maf2r9ka]
- 良いイベント？親鸞さん出演w
www.youtube.com/watch?v=60M2AWhdd7s&feature=player_embedded#!
- 545 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 02:53:19 ID:GoqGwF/C]
- 悟りを開いてわかったこと｡
それは ，善悪は逆転する｡
- 546 名前：素人Ａ [2010/12/08(水) 06:38:42 ID:5GBOH/X9]
- 趙州の真際大師にまた一人の僧がたずねた。｢柏樹にはまた仏性がありましょうか、無いでしょうか｣
大師が言った｢ある｣ 僧が言った｢では柏樹はいつ成仏するのでしょうか｣
大師が言った｢虚空が地に落ちるまでまて｣
僧が言った｢虚空はいつ地に落ちるのでしょうか｣
大師が言った｢柏樹が成仏するまでまて｣
道元「虚空が地に落ちる時」と｢柏樹が成仏する時｣とは互いに相反する二つの事を
言っているのではない。この僧が究明しているのは、柏樹を問い、仏性を問い、成仏を問い、
時節を問い、虚空を問い、落地を問うているのである。
私？？？降り積もる？？そんな時粉雪が降り降りてきて世界は不立文字に覆われるのか
そんなのあつたかいのか？出鱈目で意味不明？
- 547 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 07:04:33 ID:SCvOjANx]
- その馬鹿さかげんを反省できるようになるまで無理だろ。
- 548 名前：素人Ａ [2010/12/08(水) 09:30:40 ID:5GBOH/X9]
- ここは何でもかんでも問われれば運送屋さんの不立文字が今では在ったかいか。
今思いついた駄洒落だけど。
- 549 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 14:27:18 ID:qVaHSi1k]
- >>521
>それで子供が出来ても、育てるんじゃないかな？
うん、動物は大事にするだろうな。
でも人間は困るよ。
>イカ天ってアマチュアバンドが出てくる番組で、
>・・・喜ぶんだろうね。
多分ほんとにあったら気持ち悪いと思う。
- 550 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:21:58 ID:pK0F7vwN]
- 俺がエッチした娘で、痴漢でも感じるって言った娘は過去に何人も居た。
- 551 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:26:45 ID:qVaHSi1k]
- >>523
>誰が、いつ決めたんですか？
自分で。
君はみんな人から決めてもらうの？
人間には自由意思があるってことならそうでいいんじゃ？
敢えて言うなら、お互いの自由意思の中で相手にとって
不快なことはしない方がよいんじゃ？
そのせめぎ合いがこの世には溢れかえっているし
だから 不幸も途切れない。
不思議だね。みんな幸せの方が好きなはずなのに。
- 552 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/08(水) 16:35:21 ID:gKbkzvrt]
- おれがむりやり若い女とエッチしたら、その女は
ぜったいおれを告訴するね。
でもおれじゃなくて、キムタクだったらどうだろう
「キムタクったら 強引なんだから ウフッ」なんてかんじで
許してしまう女もいるんじゃないか？
つまり レイプなんて女次第でレイプでなくなる。
ちっとも <決まって> なんかいないんだよ。
- 553 名前：馬 mailto:sage [2010/12/08(水) 16:58:23 ID:maTDQ1Kp]
- >>552
俺だって真矢みきが「あきらめないで！」って言って俺の下半身に触れてきたら、
諦めるも何も、抵抗なんてあきらめちゃう。
でもマツコデラックスの場合、涙流してでもあきらめずに逃げる事を考える。
- 554 名前：さとるくん [2010/12/08(水) 18:46:05 ID:1bSrU6OU]
-
ウソつけ
- 555 名前：さとるくん mailto:sage [2010/12/08(水) 18:47:29 ID:pK0F7vwN]
-
呼んだ？
- 556 名前：悟りを開いた人 ◆ECy5ixFZ7w [2010/12/08(水) 19:11:12 ID:DddISVLn]
- 東京大学の受験資格を教えてください。
東京大学は、高校卒業予定者であれば、誰でも受験することができるのでしょうか？
それとも、何かの一定の基準を満たしていないと駄目なのでしょうか？
- 557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 19:33:26 ID:reyKagd2]
- 悟りを開いておきながら、ここはグーグルでも大学受験板でもないことくらいわからんのか？
- 558 名前：偽和尚 mailto:sage [2010/12/08(水) 19:49:38 ID:/2p57Xjv]
- 東大の受験資格は予備校のゴールドメイトじゃ。（今でもあるのかのう）
- 559 名前：さとるくん [2010/12/08(水) 21:48:00 ID:1bSrU6OU]
- イメージしてください。
あなたの目の前に、高級チョコレートがあります。
その ひとかけらをひとつ 口に入れました。
ひんやりとした感触が舌の上に感じられます。
しかしそれは すぐにとろけ始め、濃厚な甘さがひろがってゆきます。
ほんのりとした苦味が絶妙のバランスで絡み合い まったりした、深いコクが
生まれます。 独特の歯ごたえ、なめらかな舌触り。
そして、カカオの芳醇な香りが鼻腔をくすぐる
なんともしれん その味わい。
どうですか？ チョコレートの味を
リアルにイメージできましたか？
イメージできた人だけ 続きを読んでください。
- 560 名前：さとるくん [2010/12/08(水) 21:49:22 ID:1bSrU6OU]
- 続きです。
イメージしてください。
とても貴重なスイーツ、トリーサ です。
透明感のある美しい色をしています。 さっそく
食べてみましょう。
ふわっとした 食感です。 しかし しっかりとした歯ごたえも感じられます。
まるで淡雪のような はかなさ、それでいて くっきりとしたその存在感。
とても刺激的なその味わい。 こころ安らぐその香り。
これ以上の 味覚の美は とうてい考えられぬほどだ。
どうですか？ トリーサを
リアルにイメージできましたか？
イメージできない？ つーか、トリーサって何なんだよ！
という人は、続きを読んでください。
- 561 名前：さとるくん [2010/12/08(水) 21:52:29 ID:1bSrU6OU]
- 続きです。
あなたは チョコレート好きですか？
私は大好きです。 あなたと私はチョコレートを食べた体験を
共有していますよね。 私の下手な文章でも あなたに
チョコの美味しさをイメージしてもらえましたよね？
あえて 私は <美味しい> という言葉を避けて 上の
文章をかきました。
それでも あなたは とても<美味しい>チョコを
食べた経験から そのイメージをリアルに再現できましたよね？
でも・・・・・ トリーサはどうですか？
何のイメージもできない、できたとしても人それぞれ ぜんぜん違う
ものを想像してしまう。 そんなところだと思います。
だから トリーサって何なんだよ！ と思った人は
続きを読んでください。
- 562 名前：さとるくん [2010/12/08(水) 22:03:55 ID:1bSrU6OU]
- 続きです。
そうです。 トリーサなんて 架空のスイーツなんです。 ごめんなさい。
このスレでの話題は、当然 悟りについての議論になります。
「悟りって何？」 こういった質問 疑問が当然でてきます。
が、それに答えることは だれにもできないんです。
どんなに言葉を尽くしてみても、悟りの本質を理解してもらうのは不可能なんです。
チョコレートの味を知るのには チョコレートを食べるしか方法がないんです。
もしあなたが チョコを食べた経験が無いのなら
私がどんなに一生懸命 言葉で説明してもチョコの美味しさはわかってもらえません。
悟りを知るには、悟るしかない。 と いうことです。
- 563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 22:14:13 ID:reyKagd2]
- で、またトリーサの入手方法についてはダンマリして俺だけは知ってるって顔を始めるわけねｗ
- 564 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 22:37:48 ID:V8FG0diL]
- >>556
＞ 東京大学の受験資格を教えてください。
＞
www.u-tokyo.ac.jp/stu03/e01_02_01_j.html
まずは大学入試センター試験で一定の成績を(足切りを超えないと)取らないと、東大は(東大二次)受験できない。
- 565 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 22:54:21 ID:N3ybRlYy]
- 悟りという状態が先でそれを言葉で表すとしたら「悟り」だと言うことね
だとしたら味とか音とかでも悟りを表現するには数多く生み出せるね
言い方によっても二度続けて言っても「悟り」という発言には同じものは無い訳だし
でも真実無二の一であり全が悟りであると。
- 566 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 22:54:59 ID:V8FG0diL]
- >>560
トリーサ？スイーツ？チョコ？
サトリなら、サントリーから「ン」を抜けばサトリよ。
スイーツより、アルコールで酔ったほうがいいな。
御神酒にキリストの御血ぶどう酒、やっぱ宗教的なのは、お酒でしょ。
- 567 名前：さとるくん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:19:41 ID:pK0F7vwN]
- 面白かった？
- 568 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:54:01 ID:SCvOjANx]
- 続きです。を見ると停泊を思い出してイラっとする。
- 569 名前：素人Ａ [2010/12/09(木) 07:06:57 ID:Q++n+nZa]
- さとるくん ためになつたなあ ためになつたよー さあとりあえずには
けさのノルマの書き込み終わったし？
- 570 名前：素人Ａ [2010/12/09(木) 08:34:06 ID:Q++n+nZa]
- ぽかぽか殴りあうのも、両手を出してポカポカあつたかい毎日をかんじる
のも良いかもと思って外に手を出たら今日は曇りだ、もうそうするしかないまあよいか。
- 571 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 08:46:01 ID:iNNgq46F]
- ひたすら外周だけを歩いて中身を妄想する人のスレ。
- 572 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 08:53:13 ID:15ujKd7I]
- みんなぐるっと周って一周したら、あるがままだね。
２周も３周もお好み次第、外周もめ一杯楽しめばいいし。
- 573 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 08:55:52 ID:iNNgq46F]
- 言葉だけで自己陶酔するスレ。
- 574 名前：卑弥男 mailto:sage [2010/12/09(木) 09:17:43 ID:/DLjkJea]
- ＞市川海老蔵が無期限謹慎中に生まれ変わるための人間修行となる山ごもりを計画
なのに、お前らときたら・・・ｲﾂﾓｸﾁﾀﾞｹｗｗｗ
- 575 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:01:59 ID:LLGrOYwK]
- >>574
お前もなｗ
- 576 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:19:38 ID:15ujKd7I]
- 諦めなければ何度でもやり直せる。
今回満足しないなら、また戻る事を念じればいい。
全ての想いが自分に返るんだから。
- 577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:21:42 ID:iNNgq46F]
- 解脱を求めるんだから、報酬を望んじゃだめだろ。
- 578 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:23:07 ID:15ujKd7I]
- 求めなくてもここにある。
ほら、受け取って！
- 579 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:24:40 ID:iNNgq46F]
- おんなじことの繰り返しを望む。
輪廻への願望に他ならない。
- 580 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:28:58 ID:15ujKd7I]
- それでも、思考が納得しない限り断ち切れない。
悟りとともにあっても、納得しない。
それならそれで、納得するまで繰り返すまで。
われわれが今ここに居るのもその結果だし。
今回で断ち切ると決めたとき、願望も消える。
- 581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:37:12 ID:iNNgq46F]
- あなたの望みがどうであれ絶ち切られる。
この一生でさえも。
それなのに思いばかりが暴走しあがくことを止めない。
断ち切ると決めて断ち切れるのではない。
- 582 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 10:40:04 ID:15ujKd7I]
- あるがままだからねｗ
- 583 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 11:06:46 ID:LLGrOYwK]
- 結局人生に満足してない人が「しょうが無い」って
自分を納得させるための言い訳が「悟り」だろ。
毎日必死に生きてる人は、そんな事を考えてる暇は無い。
- 584 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 11:10:42 ID:15ujKd7I]
- 悟りは病が癒えることです。
仕事に行きます。
- 585 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 11:13:09 ID:VSgcBC0Q]
- 長生きは悪
- 586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 11:21:49 ID:/5boWDs4]
- ID:15ujKd7I
コテつけてくれ。
鬼さんにつけてもらうがよろしかろ
- 587 名前：ジャスワラグランドゥ [2010/12/09(木) 12:51:30 ID:tZhTVyC0]
- 鯛中さんところの鯛焼きがけっこううまい。
あんこがうまいのか、皮がうまいのか、よくわからない。
でも鯛焼きはみかけによらず、よく泳ぐ。
どのように泳ぐのかって？おなかのあんこが重いかって？
鯛焼きはね、鯛焼きはね、政治や宗教と関係ないけど、
腹が重いのね。でもジャスワラグランドゥは思うんだ。
鯛焼きは尻尾がうまいなって。
- 588 名前：ジャスワラグランドゥ [2010/12/09(木) 13:06:54 ID:tZhTVyC0]
- 腹の中はみんなクリームとかあんことかいろいろ詰められて詰まってるけど、
尻尾はだいたい開けてあるんだよね。
人間は尻尾がないけど、尻尾がついてると自分に想定して動くと、すぐ
悟っちゃうよ。www.youtube.com/watch?v=w265zK45rmo
みんな脳ブームで尻尾のことなんて考えないからね。
頭にアンテナ立てようとするのもいいけどね、みんなやってるから。
それは。あはははは
- 589 名前：鬼和尚 ○ＧBl7rog7bM mailto:sage [2010/12/09(木) 16:07:42 ID:LUnrqiAL]
- よし>>571はこれより以後、珍念と名乗ることをゆるそう。
- 590 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/09(木) 18:21:09 ID:4mqQo+Nq]
- >>589
＞ よし>>571はこれより以後、珍念と名乗ることをゆるそう。
珍念ラーメンとかって、ラーメン屋さんの名前にしたら客が入りそうだ。
- 591 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/09(木) 18:23:03 ID:4mqQo+Nq]
- おいしいチャーハン、食べたいな。
王子の大将ってラーメン屋さんのチャーハン。
- 592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 20:03:13 ID:LLGrOYwK]
- 珍念は一休さんの兄弟子
- 593 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/12/09(木) 20:28:09 ID:Qe1BH2dT]
- >>592
（爆々）
≧(´▽｀)≦ ｱ-ﾊｯﾊッ八ツ八ーﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ / ＼
- 594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 20:37:00 ID:LLGrOYwK]
- アニメの一休さん見てなかったようだな
- 595 名前：さとるくん [2010/12/09(木) 20:38:13 ID:xlpCc8HJ]
- どうすれば悟りを開けるの？
そんなあなたの疑問に答えるために 私なりに一生懸命考えてみました。
そして・・・・・
RPG ドラゴンクエストをモチーフにして、
あなたが 悟りを開くまでの物語をゲーム風に書いてみます。
名付けて 「サトルの大冒険」
ラスボスをやっつける(悟りを開く) ことができればゲームクリアです。
つづく・・・・・・
- 596 名前：・・・>┼○ バタッ ~†ﾄｰｽﾄ ◆Toast/i30Y [2010/12/09(木) 20:45:05 ID:Qe1BH2dT]
- >>594
> アニメの一休さん見てなかったようだな
（爆）
だから、そのトンチが面白かったんだよ。
でも、半減してしまった、･･･・・・ｱｾｱｾ(-。－;)
- 597 名前：さとるくん [2010/12/09(木) 21:09:47 ID:xlpCc8HJ]
- サトルの大冒険
邪悪な宗教や 占い師 スピリチュアル オカルトが支配する
この世界、あなたは伝説の覚者 サトルの生まれかわりとなって
広大な世界を大冒険！
怪物たちと戦い、いろいろな人々と出会い 別れ、
さまざまな困難に立ち向かい 悟りを開くそのために
あなたの旅は 今 始まったのです。
つづく・・・・・・
- 598 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 21:45:36 ID:/jC8Q5q0]
- そのゲームな数万年かかってクリアすると、
なんでもない人になってしまうんだ。
- 599 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 21:54:19 ID:LLGrOYwK]
- >>597
じじい、いい加減にしろ
- 600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 23:12:04 ID:hMi/zq6R]
- ttp://www.asahi-net.or.jp/~hu4c-oosw/index.html
悟って悩んでたけどやっぱり気の問題だった。
丹田呼吸やったり、息を静かにしたりしたところから俺は頭おかしくなって思考錯誤してたら悟った。
ちなみに霊と話せた。
上のサイトが一番俺の考えとマッチしてたし、悩みの回答を与えてくれた。
気を知れば感情とかコントロールできるようになる。
でもあまりおすすめしない。
普通に生きたいなら。
俺はまじで後悔してる。
- 601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 23:32:00 ID:Tqld6Eof]
- >>600
いつか、ちゃんと悟れるといいね
- 602 名前：素人Ａ [2010/12/10(金) 06:17:37 ID:EEK4t5Vj]
- 師匠珍文漢文でさつぱりネツトと和訳を調べたが、本来の何とか
わからんは？何か飛びだすのか？師匠は胸に金の仏さん？私は出鱈目や駄洒落
が飛び出すけどバカにはしない難解も師匠の出した公案助けてもらった、書き込みも
勉強しないでも適当に書ける、後で自分で見るとへえーと言う私有難いなあ、
何か解らんげど何か、大川さんも色色が飛び出すなあ才能はあるけど何かに片が
付いている是は何でかなあ、まあ色色みんなさんも飛び出てくるのでしょう。なんかわからけど？
- 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 08:39:51 ID:yLMTQAEq]
- 漢文よりもあんたの文のほうが読みにくいんですけど？
- 604 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 13:45:32 ID:jDcF3yHC]
- わたしはさとりました。
形而上学上の問いなどは妄想です。
今をしっかり生きることに全力を尽くすのが
さとりなのだとわかりました。
- 605 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 13:50:45 ID:jDcF3yHC]
- >>604
すばらしい。それが悟りなんですね
あなたには悟りを開いた人、仏陀の称号を上げましょう。
- 606 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 13:53:46 ID:d67dVlBB]
- また馬鹿が1人増えたな。
どんな自演だよ。
- 607 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 16:53:38 ID:jDcF3yHC]
- >>604 なるほど、さとるということはそういうことなのですね。
- 608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 17:58:13 ID:yLMTQAEq]
- まず、掲示板にIDがある、ということを悟れ。
- 609 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 18:44:16 ID:irBOKRD9]
- なにを悟りと呼んでも構わんが、せめて言ってることとやってることくらいは一致させてくれよ
- 610 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 19:31:48 ID:lOhYu3ph]
- 悟り
- 611 名前：よっぴー [2010/12/10(金) 19:41:28 ID:lrWNrt5W]
- もうね、規制おおすぎ、おまいらの石頭ぶんなぐってやろうと
思っても、ロクに書きこみできねえんだから、イヤになった
- 612 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 19:47:34 ID:UcJuucNY]
- 神のおぼしめしじゃ。ありがたやありがたや。
- 613 名前：さとるくん [2010/12/10(金) 20:06:42 ID:1VGVgrEt]
- サトルの大冒険 １章
悟りへの長い旅。 といっても 基本的には
普通の生活を 普通に送るだけです。
特殊な修行をしたり 山に籠もったり 滝に打たれたりしません。
マジメに勉強し マジメに働き マジメに遊び 恋愛もエッチもします。
そうすることによって あなたの経験値やHPが徐々にあがってゆきます。
世界を旅してみるのも たいへん良い経験になります。
でも、海外旅行だけが旅ではありません。
あなたの足で 近所を歩きまわってみるのも立派な旅です。
風を感じ、季節を感じ、さまざまな音、匂いを感じる。
知らない人との出会いがあるかもしれません。
新しい発見があるかもしれません。 逆に
とても汚いものを 見てしまうこともあります。
不愉快な目にあうことだってあるでしょう。 でも、
それが人生です。 旅の醍醐味なのです。
こうして 旅を続・・・・・
おおっと 怪物があらわれた！！ いよいよ
怪物たちとの 厳しい戦いがはじまります。
つづく・・
- 614 名前：よっぴー [2010/12/10(金) 20:18:58 ID:lrWNrt5W]
- 消防の作文発表会またはじまったんか、宿題はすんだのか？
- 615 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 20:47:11 ID:e99ETTyg]
- >>611
＞ もうね、規制おおすぎ、
>>1避難所もどうぞ。
- 616 名前：さとるくん [2010/12/10(金) 20:54:26 ID:1VGVgrEt]
- サトルの大冒険 ２章
怪物があらわれました。 妖怪ナマケモンです。
その姿は 人間に近いのですが
とてもだらしない格好をしています。臭いです。
あなたにむかって、呪いの言葉を吐きかけてきました。
<なまけたっていいんだぜ> <もっと楽をしなよ>
<テキトーにやろうぜ> などと、
あなたを堕落させようとしています。 危険です。
けっして耳を貸してはいけません。呪いの言葉に打ち勝つためには
毅然とした態度で立ち向かいましょう。 ぜったいに負けるもんかと
いう気迫が大切です。そして ナマケモンを強く睨むのです。
あなたの眼光によって ナマケモンは たじたじと
あとずさってゆきます。 そして・・・・・
つづく・・
- 617 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 20:54:56 ID:d67dVlBB]
- >>613
お前は51歳童貞だろう
- 618 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 20:56:10 ID:d67dVlBB]
- >>616
小学生相手に紙芝居でもやってろよ
- 619 名前：よっぴー [2010/12/10(金) 21:10:45 ID:lrWNrt5W]
- >>616
おじさん、ベロンベロン舐めちゃうぞおおおお
- 620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 21:15:42 ID:yLMTQAEq]
- ヒムロにパシらされるとこが入ってないやんけ。
- 621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 21:19:06 ID:d67dVlBB]
- じじいって普通の人より経験値が圧倒的に低いんだよな。
だから誰でも普通に体験する事を凄い事のように思っちゃうんだろうな。
- 622 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 21:23:42 ID:irBOKRD9]
- 何を話すにしろ、勿体つけて話す奴はウザイ。悟ったと自称するなら虚栄心くらい制御してほしいもんだ。
- 623 名前：よっぴー [2010/12/10(金) 21:29:25 ID:lrWNrt5W]
- おい、おまいら、今日の晩飯親子丼、うまかったなあ
やっぱ、タマゴの半じゅく加減が大事だわ、今日のは絶妙だったな
あと、ミツバっていうの葉っぱ、こうさりげなく置いてあるやつ、あれがいいんだわ
- 624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 21:31:30 ID:yLMTQAEq]
- 半熟は白身と黄身を混ぜあわさないで
少し分離したほうがうまくいくらしい、テレビでやってた。
- 625 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 21:37:01 ID:WIpTD+jp]
- ふぅ・・
一服した勇者に休日がやってきました。
勇者の心が叫びます
「ﾋｬｯﾌｰ 休日ﾀﾞｰ これでお酒がいっぱい飲める ﾋｬｯﾌｰ」
モンスターを倒して得たお金で酒場に来る勇者。
お酒をいっぱい買い込みます。
開放感からか家に帰るとさっそくPCに電源を入れる勇者。
最初に覗くのはもちろん悟りスレです。
つずく・・
- 626 名前：よっぴー [2010/12/10(金) 21:38:38 ID:lrWNrt5W]
- >>624
まぜちゃダメ、こう縦に切るように２～３回サッサとやる、これでＯＫ、うめえぞおwwwww
- 627 名前：よっぴー [2010/12/10(金) 22:01:26 ID:lrWNrt5W]
- >>625
あのなあ、いい若いもんがこんなトコ覗いてどうすんだよ、ねえちゃんのケツぐら撫でてこいよ
- 628 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 22:11:14 ID:d67dVlBB]
- だからじじい＝さとるくんは51歳っだっちゅうの
- 629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 22:18:45 ID:yLMTQAEq]
- 若いころは年取るとみんなそれなりの分別がつくものと思ってたけど、
本当はよりあつかましくどん欲になってる場合が多いのな。
処世術だけは長けてきてるから表面上はそうはみえないかもしれないけど。
- 630 名前：素人Ａ [2010/12/11(土) 06:28:08 ID:YuF3o5hn]
- ぽつ師匠すいませんわたしもつべこべ言って。もう直ぐ雪も降るという畑に立ちつづける
案山子さん親指を立てて立ちつづけている、つべこべなにが意味が有るとか
ナイトか悟りそんなもの関係無い、凄いそん在感だという事で 私は此処にいる
親指を立てる そういえば孝子さんの歌でわたしはここにいるこの歌も凄いそん在感
www.youtube.com/watch?v=GBN1ZULZdLw&feature=related
- 631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 10:44:27 ID:kyLeMhjg]
- >803 名前：素人Ａ[] 投稿日：2010/12/11(土) 10:09:00 ID:3klGOy/E0 [12/12]
>大量にお札刷って闇でねずみ小僧省というのを作って、食うに困っている人の
>処に大量にばら撒けば、すぐ日本人の心も物も円満になつてお仲一杯。
>お呼びで無いか失礼しました。
小学生かよｗ
- 632 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 12:38:02 ID:VJyP9qRv]
- 今日 ヤマト を観に行くつもり。
そこで「悟り」でも深めるかな。
- 633 名前：さとるくん [2010/12/11(土) 16:14:31 ID:lPjxNf+h]
- サトルの大冒険
「消えろ！」 サトルは強く念じました。
すると、ナマケモンは <クソッ またくるぜ> と、
捨てぜりふを残して逃げてゆきました。
ナマケモンをやっつけた。！
経験値UP、 精神力UPです。
しかし、安心してはいけません。ナマケモンは
何度も何度も襲ってきます。 特に気をつけなければ
ならないのが、あなたが疲れているときや、
精神的に落ち込んでいるときです。
知らないあいだに あなたのこころに入り込んだりします。
そして そのことに気付かないと、恐ろしいことになります。
ナマケモンに取り憑かれてしまうのです。 そして、
とてもだらしない人間になってしまいます。
友人や恋人や上司からも見放されます。気をつけましょう。
つづく・・
- 634 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 16:20:09 ID:R0aQf22l]
- アホはいつも何かと戦ってるよな
- 635 名前：さとるくん [2010/12/11(土) 16:52:13 ID:lPjxNf+h]
- サトルの大冒険
人生で 絶対に避けることのできない苦しみ 悲しみ。
そのなかで もっともつらいのが、 愛する人の死 ではないでしょうか。
自分の子供、妻、夫、両親、友人、恋人の不慮の死。
いっそ 自分も死んでしまいたいと思うほど 精神的ダメージを
受けてしまう場合もあります。 そして、そんなあなたを 餌食に
しようとする おそろしい集団が存在します。
悪魔教の信者があらわれた！
しかし、サトルはそのことに気付いていない！
なぜなら、そいつらは 救いの手をさしのべるようなふりをして
とてもやさしく近づいてきたからだ。 サトル危うし！
つづく・・
- 636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 17:34:28 ID:kyLeMhjg]
- 恥ずかしい奴
- 637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 17:52:40 ID:7a2KBvkQ]
- 恥ずかしいのはお前だ
- 638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:12:55 ID:WdjMEhLR]
- 神より自分を信じた方がいい
- 639 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:15:01 ID:R0aQf22l]
- r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
- 640 名前：さとるくん [2010/12/11(土) 18:31:43 ID:lPjxNf+h]
- サトルの大冒険
悪魔教の信者があらわれた！
奴らは サトルの悲しみ、苦しみにつけこんで、お金を
奪おうとたくらんでいます。 慈悲深い僧侶に見えますが、
だまされてはいけません。 悪魔のしっぽが ちらちら見えかくれしています。
<手厚く供養しないと成仏できませんよ> とか、<立派なお墓 立派な仏壇を
買わないといけません>とか、<霊験あらたかな壺を買いなさい>とか、言って
大金を払わせようとします。 また、あわよくばサトルを、悪魔教の
信者にしてしまおうと、 しつこく誘ったりします。
信者になったが最後、洗脳され、奴隷として こきつかわれてしまうでしょう。
あなたのまわりにも 実際に 怪しい宗教にハマってしまった人が
何人かいるはずです。社会問題にもなっています。
負けるな サトル
つづく・・
- 641 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/11(土) 19:40:56 ID:LK9u3K7p]
- 悟り
- 642 名前：さとるくん [2010/12/11(土) 22:08:21 ID:lPjxNf+h]
- サトルの大冒険
おそろしい宗教団体から自分を守るのは、本当に大変なことです。
深い悲しみ 苦しみから逃れられるなら いっそ入信してしまおうか・・・
などと、ふと思ったりしてしまいます。
つらい事ですが、ここは じっと耐えるしかありません。
涙をこらえて じっと耐えるしかありません。
サトルのHP(ヒットポイント)がどんどん減ってゆきます。
サトル絶対絶命のピンチ。 もはやこれまでか・・・・
そのとき どこからともなく やさしくあたたかい声が
きこえてきました。 悪魔の声ではないことは
なんとなく感じます。
《サトルよ、真理を学びなさい。 そうすればいつの日か
かならず・・・・・・》
さいごまでは よく聞きとれませんでしたが、
そのことば サトルの心に勇気と希望をあたえてくれました。
サトルの冒険は さらにつづきます。
- 643 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/11(土) 22:47:33 ID:cUSRddMR]
- ゲッタービィィィィィィィィムッ！
- 644 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/11(土) 23:22:13 ID:ZtIjlxDq]
- >>638
＞ 神より自分を信じた方がいい
仏教でも、神という概念あるの？
あるなら、神と仏はどう違うの？
あくまでも、仏教の枠内での質問。
- 645 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 23:59:39 ID:JBTZVtRb]
- 自我を滅した状態が、愛であり創造神（マインド）だよ。
そのまま深淵に落ちて完全にそいつと世界を根源のなかで消滅させて、
そこから蘇ってくると仏になる。
- 646 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 00:16:15 ID:cV7FIISS]
- ブッキョーってw
またえらくおおざっぱだな。
- 647 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 00:20:08 ID:MOiLCUZl]
- キリストも復活したあとは、仏w
- 648 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 00:54:37 ID:gyGW/Txp]
-
サトルの大冒険 ３章
真理を求めるために あたらしい旅のはじまりです。
そのためには 宗教のことも学ばなければなりません。
信者になるのではなく 研究するだけです。
現実社会には 政治家と結託して 悪いことをする宗教もあります。
信者から巻き上げた 莫大なお金を使い、自分たち都合のいいような
世界に変えてしまおうと もくろむ連中さえいるのです。
また、自爆テロＯＫとか、異教徒はすべて 敵だとか
物騒な宗教もめずらしくありません。
今や 宗教は人々を救うのではなく、戦争の口実に利用されてもいます。
日本人は ちょっと変わっています。
クリスマスで盛り上がり、大晦日はお寺で除夜の鐘をつき、
次の日には神社に初詣で。 たった九日間に 三つの宗教を
ハシゴする民族は 世界中で日本人だけでは？・・・
でも、その軽さが 宗教に対するスタンスとして健全なのかも
しれません。 困った時の神頼み。 葬式仏教。 結婚式だけ
クリスチャン。 それで良いのだと思います。
つづく・・
- 649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 03:40:55 ID:FyiMdtOj]
- ここの誰かからインスパイアされて、いつもと違うことをやってみた。
別の誰かが書き込んだ「脳みそをフル回転させ」てみて、片手の音が聞こえた。
- 650 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 06:14:14 ID:0r2eJjZ2]
- >>639
- 651 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 07:32:48 ID:PWT0J6Yj]
- >>649
それは凄いね、どんな音だったの？
- 652 名前：素人Ａ [2010/12/12(日) 07:56:08 ID:bwJek2tM]
- 今朝の夢も意味不明？私は何か解らんけど学生になっていて外の世界？社会観察というか解らん事させられていた。？
崖のぼつて上に四角い小さな穴に無理やり入らせられたり、人の家を覗く是は観察何か意味有るのか解らんけど
気が進まんのに人の家の中を覗く、すると横に変なオツさんが仲間と思って一緒に覗く中暗く
良く見えない、そうしていたら家の婆さんが帰ってきて私とぶつかり途端その家の人に変な人は捕まった？私もヤバイ
悪人では無いのに逮捕されるのかと思ったら、家の人はあなたは○○先生の勉強で覗いていると言えという、うん確かに
そうだからはい。私は逮捕されなく晴ればれな思い不公平だがまあいいか？
- 653 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 08:15:04 ID:PWT0J6Yj]
- >>652
凄いね、夢にまで観察が出てくるということは、かなりリアルに浸透してきているね。
夢の中でも醒めてきて明晰になっているのかも。
自分も夢の中の出来事にこれは観念だから・・・、なんて考えていて笑っちゃう。
- 654 名前：素人Ａ [2010/12/12(日) 09:11:34 ID:bwJek2tM]
- 夢の中の私の行動が皆に解りきっているのに？私ともう一人の人？
だけ解ってない。何でかそして前みたら師匠の公案。徳山さんが婆さんの
餅食えなかった話、あれ何で婆さんが夢にも出ていた偶然か？
過去現在未来の永遠の餅を食うとは、独入り餅よくなくても恐れなければお腹いっぱい
笑っちゃうけどまだ師(死)怖いで居たい？
- 655 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 09:27:11 ID:PWT0J6Yj]
- 自分の夢だけど自由にならない。
きっと醒めたくないんだろうね、芯のところでは。
しかし夢は夢、いずれ醒めるように出来ている。
だって夢をみることを決めたのは他ならぬ自分。
夢は必ず醒めるものだから、はじめから織り込み済み。
自分の出した空手形が周りまわって自分に返る、確信的だね。
- 656 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 09:31:05 ID:qoNLrsPy]
- 恐ろしい化物の女の悪夢を見た。しかし目が覚めて小一時間経ってたら
その女の姿を思い出しても全く怖くない。
- 657 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 11:00:13 ID:FyiMdtOj]
- >>651、
>どんな音だったの？
「あ、これか」という音。聞こえるという表現は変か。聞こえてるよ。でもまだまだだ。
- 658 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 11:24:36 ID:Ku/U7uYx]
- また自分は理解した。自分は聞こえた。って自慢かよ。
そんな事どうでも良いんだよ。
目の前にやらなくちゃいけない事いくらでもあるだろう。
- 659 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 11:55:42 ID:PWT0J6Yj]
- やるべきことは、人によって違う。
時期も違う、囚われなくてもやがて、どうでもいいことなんてないと分かる。
そして、意味を探す必要もなくなることが分かる。
- 660 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/12(日) 13:28:30 ID:8Dirhvnk]
- 瞑想で明確な色を伴った映像でビジョンが見えますか？
私は神足通を習得していますのでできますよ。
- 661 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 14:53:51 ID:XGN3vtf3]
- 神足通って色付きのビジョンが見える能力なんですか
- 662 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 16:14:52 ID:HWZ7NfGg]
- 片手だけで パン という、大きな音をだすのが なんか意味あるん？
ぼくは、理論的に可能な方法を知っているけど・・・・
- 663 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 16:33:26 ID:PWT0J6Yj]
- アジズ すべては「片手打ちの無音の音」だ。
───聞く以前の状態を意味するのでしょうか？
アジズ まさにその通り。思考に先立つリアリティの純粋体験の事だ。
- 664 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 16:33:38 ID:jXuQL1/V]
- 私は東大通。
- 665 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 16:48:30 ID:Ku/U7uYx]
- >>663
あんたもさ～介護の仕事してるんならもっと他に出来る事あるだろう。
- 666 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 16:52:47 ID:HWZ7NfGg]
- サトルの大冒険
サトルの宗教研究は さらに続きます。
神って何？ 慈悲って何？ 天罰って何？ 天国 地獄？霊魂？
来世？成仏？除霊？供養？たたり？憑依？・・。
だんだんオカルトになってきてしまいました。
実際、キリスト教でさえ オカルトの一面を持っています。
キリストがおこなったとされる奇跡など 超常現象まんまですね。
宇宙の真理に反した現象は 疑わなければなりません。
他のあらゆる宗教にも例外なく こういった奇跡の逸話などが
みうけられます。 そしてそれを 絶対に真実だとし、
疑うことは 神への冒涜とされています。
サトルは思いました。 真理を宗教に求めても 見つかりそうにないなあ・・・
つづく・・
- 667 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 17:00:46 ID:PWT0J6Yj]
- 介護の仕事をしているからこそ、今出来る事をしているのさ。
あなたもあなたの今するべきと感じている仕事をしているように。
全ての人がするべき事をしているのさ、自分の感性に従って。
- 668 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 17:26:36 ID:jXuQL1/V]
- サトルの大冒険
サトルはついに真理を求めてオ○ニ真理教に入りました。
そこで尊師に出会ったのです。尊師の名前は鬼和尚。
サトルは感激しました。ああ、このお方こそが私が長らく求めていた
悟りを得た方なのだと。
サトルは健康で真のある人間と認められ 剣心という名前をもらいました。
そしてサトルはるろうにーと剣心として働かずの誓いを立てるのでありました
完
- 669 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 17:27:40 ID:HWZ7NfGg]
- サトルの大冒険
サトルは 真理について、いろんな人々の意見、主張を
聞いてみようと、いんたーねっとの掲示板を利用しました。
玉石混交とは まさにこの場にふさわしい言葉。 いや、
玉は ほとんど無いか？
ここでサトルが気になったのは、 <さとり> という言葉です。
さとりを得れば 真理がみつかるのか？ それとも、
真理をみつければ それがさとりというものなのか？
ある人は、「座禅を組み 深い瞑想に入ることが 悟りをひらく
方法である。」 といったようなことをカキコしている。
反対に、「深い瞑想して 特殊な呼吸をつづけたりすると
脳内モルヒネ(快感物質) が分泌されて 意識がぶっ飛び
ハイになってくる。 そんなのは悟りじゃないよ。」
こんなカキコをしてる人もいて、 サトルは悩んでしまいます。
つづく・・
- 670 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 17:34:04 ID:MOiLCUZl]
- おまえらインド人の言うことなら何でも信じるんだなw
純粋体験なんて言うわけがない、
純粋行為ならありえる。
- 671 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 17:35:57 ID:HWZ7NfGg]
-
サトルの大冒険
おおっと サトルのニセモノがあらわれた！
しかし、相手をする必要のない 弱っちい怪物らしいので、
無視することにしました。 しっ！ しっ！
つづく・・
- 672 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 18:14:03 ID:HWZ7NfGg]
-
サトルの大冒険
おおっと、またも怪物があらわれた！
知ったかゾンビがあらわれた。
知ったかゾンビの攻撃！ 呪いの言葉 ≪悟りなんて幻想なんだよ≫
サトルに２ポイントのダメージ！
知ったかゾンビの攻撃！ 呪いの言葉
≪オマエに悟りなんか開けるわけねーよ バーカ≫
サトルに3ポイントのダメージ！
知ったかゾンビの攻撃！
≪座禅 瞑想 修行をせよ≫
サトルに５ポイントのダメージ！
サトルは必死に防御している。 そして
サトルの攻撃！・・・・・・・・
つづく・・
- 673 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 18:21:43 ID:jXuQL1/V]
- サトルの大冒険
サトルの攻撃！「俺は悟ったぞ」しかしダメージを与えられない。
知ったかゾンビの攻撃「おまえ健真だろ」
痛恨の一撃！サトルは9999のダメージ！
サトルは死んでしまいました。
このみじゅくもの！でなおしてこい！
完
- 674 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 18:52:05 ID:Ku/U7uYx]
- >>667
それがただ在るだけなのかね～？
結局悟りにかぶれてるだけだろ。
あんたここで何してるの？
- 675 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 18:53:48 ID:Ku/U7uYx]
- >>667
「何してるの？」というより「何がしたいの？」
「ただ在るだけ」の実践はどうしたの？
- 676 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 18:54:01 ID:HWZ7NfGg]
- サトルの大冒険
知ったかゾンビは えらそうに知ったふうな口をききます。
親のしつけが悪いので 他人に対して敬語も使えません。
言葉の最後にｗやワラ などと付けたりします。
他人のカキコに対して 批判やあざけりは得意ですが
自分の意見を 理路整然と主張することはできません。
サトルは攻撃魔法の呪文をとなえた。
「お前たちに悟りを語る資格はない。 なぜなら
お前たちは ○○○○○だから！」
知ったかゾンビは、正体がばれてしまったことを知り
あわてて逃げだした！ バーカ バーカとわめきながら。
つづく・・
- 677 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/12(日) 20:12:05 ID:Hb649uox]
- さとるくん
お前に悟りを語る資格はない
- 678 名前：天上天下唯我独尊 mailto:sage [2010/12/12(日) 21:00:49 ID:pwHbnHsY]
- 天上天下唯我独尊はインド語でなんというのだろうか。
- 679 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 21:23:08 ID:V2M79fjG]
- www.ustream.tv/channel/インターネット坐禅会
- 680 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 21:40:08 ID:HWZ7NfGg]
-
サトルの大冒険
知ったかゾンビは 懲りない怪物なので 何度でも
襲ってくることでしょう。 でも、絶対に奴らに
負けてはいけません。 もしも負けると、
あなた自身も 知ったかゾンビになってしまうのです。！
おお・・なんと恐ろしいことか。
≪悟りなんて どこにもなかったよ 幻想だったんだよ≫
≪普通の人間には悟りなんて 無理なんだよ≫
などとカキコする、敗北者ゾンビに堕落してしまいます。
「ぼくは何を言われたって絶対に真理をみつけるぞ！」
サトルは こころに誓いました。
つづく・・
- 681 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/12(日) 21:56:16 ID:pwHbnHsY]
- さとるくん はNGワード推奨。
- 682 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/12(日) 22:00:11 ID:hVabDOWx]
- さとるくんはさとらんくん
- 683 名前：さとるくん mailto:sage [2010/12/12(日) 22:09:57 ID:cV7FIISS]
- 寝たきりの入院生活が続き、人生を悲観しておりました。
つまらない駄文を書き連ねてしまい、申し訳ありませんでした。
- 684 名前：さとるくん [2010/12/12(日) 22:37:14 ID:HWZ7NfGg]
-
ほらほら 知ったかゾンビが つまんないカキコしてるぞ。
- 685 名前：素人Ａ [2010/12/13(月) 06:22:27 ID:F2Ocops7]
- あるとき仏殿にかかつている大小の鈴が風に吹かれて鳴っているのを聞いて、僧加難提尊者は
伽耶舎多にたずねた｢これは風が鳴るのであろうか。鈴が鳴るのであろうか｣
伽耶舎多が答えて言った｢風が鳴るのでも鈴が鳴るのでもありません。私の心が鳴るのです｣
尊者はかさねて問うた「その心とは、どういうものか」
伽耶舎多が申し上げた｢風も鈴も、ともに静寂だからです｣
尊者は言った｢善いかな、善いかな、和が道道をつぐものは、お前の他にだれが居ようか｣
さあ良いかな良いかな何かわからんでも書き終わったし、大王さんもゴンガラさんも来たし
ここは寂しく無いまあ良いかな
- 686 名前：ネ申 mailto:sage [2010/12/13(月) 06:32:20 ID:EkPkcD+v]
- 過疎ってるなぁ
- 687 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 06:53:34 ID:6nc9teZr]
- イチローがボールを打つ前の音を聞け
- 688 名前：さとるくん [2010/12/13(月) 08:31:41 ID:m7imBjTb]
- >>683はわしではないのじゃ
- 689 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 08:32:07 ID:6Ea65f2F]
- 全ての人は今するべきことをしているのさ。
自分の感性に従って、知ることにも時期がある。
そして、ただ知るのさ、全てが自分に返ることを。
それは善でもなく悪でもなく、ただそういうものであると知る。
他人を罵倒すれば、やがて自分に返る、盗めばやがて自分に返る。
善い悪いというより、だだ自分に返るだけ、力で抑えれば、力で抑えられる。
それは、そういうものなのだ。
やがて知るときがくる。
自分の手形が自分に返ることを。
何をしていようと、ただ在ることを知るときが来る。
- 690 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 08:39:23 ID:/FOaJZgw]
- さとるくん。
真理が悟りに導くのだよ。
まず、それが真理か妄想かを見分けることだね。
- 691 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 08:50:09 ID:/FOaJZgw]
- 真理とは本当の法則という意味だね。
では、重力の法則は真理か。
真理ではありません。もしそれが真理ならイエスキリストは水の上を歩けなかったでしょう。
- 692 名前：ネ申 mailto:sage [2010/12/13(月) 08:52:36 ID:EkPkcD+v]
- 謎なのは奇跡と天国の方だよ
本当にあるから困る
インチキ坊主は首を落とすぞ
- 693 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 09:00:33 ID:6Ea65f2F]
- 信じれば何でも存在する。
それはそういうものなのさ。
それこそが、己が己に与えた奇跡なのさ。
- 694 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 09:02:25 ID:/FOaJZgw]
- 天国はあります。
この人間の世界はむしろ地獄です。
- 695 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 09:05:13 ID:/FOaJZgw]
- >>信じれば何でも存在する。
>>それはそういうものなのさ。
その通りです。
イエスキリストは水の上を歩けると信じたのです。
『真理は汝を自由ならしめる』です。
- 696 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 09:09:05 ID:6Ea65f2F]
- しかし、ここでしかその尊さを学べない。
全てが、あるがままに等しく尊いことを、この相対の世界でしか学べない。
悲しみを知るから、歓びを知る、停滞があるから感動を知る。
相対世界でしか知る事はない。
- 697 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 09:31:20 ID:TCovK4HE]
- だからおめえらも、そう信じたいだけだろ
毎度々々
観察ってのも随分都合の良いものだよなｗ
- 698 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 10:29:26 ID:6Ea65f2F]
- 全てが自分の信じる通りに観える。
だから、自分を救うものは自分である。
- 699 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:04:45 ID:ieFUCdfL]
- >>698
>全てが自分の信じる通りに観える。
これはわからんけど
>自分を救うものは自分である。
これはそうかもしれん
- 700 名前：さとるくんサイコー [2010/12/13(月) 11:26:17 ID:k/DQKmup]
- さとるくんはおもしろかった。
今後もたのむ。
- 701 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:28:15 ID:y12N3IK0]
- できればアホクリどもにもっと噛み付いて欲しいね。
アゴンとかも。
- 702 名前：さとるくんサイコー [2010/12/13(月) 11:29:06 ID:k/DQKmup]
- このスレ内容じゃ、
さとるくん、ごもっとも。
だわな。
- 703 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:32:05 ID:TCovK4HE]
- >他人を罵倒すれば、やがて自分に返る、盗めばやがて自分に返る。
>善い悪いというより、だだ自分に返るだけ、力で抑えれば、力で抑えられる。
なら返らなければやっても良いのか？
裏を返すと、見返り求めて行動する心理と同じだな
あんた観察が足りねえよｗ
- 704 名前：さとるくんサイコー [2010/12/13(月) 11:37:38 ID:k/DQKmup]
- だが、さとるくんは、鬼和尚教の信者なのか、でないのか、
宗教なのか、でないのか、が文面では不明。
やはり、馬が一番さとるくんキングだなｗ
- 705 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:51:28 ID:TCovK4HE]
- すべて自分に返ってくるなら、何やってもOKって言ってるんだよな。
自分に返ってくる事を受け入れて生きていけば、他人を罵倒しようが傷つけようが殺そうが構わない。
そこに善悪は無い。ただ自分に返って来るだけ。
そういう事だよな。
- 706 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:55:21 ID:6Ea65f2F]
- 信じた通りだよ。
あなたがそう思うなら、それがおぬしにとっての真実じゃ、って
鬼和尚が言っているだろう？
自分に返らなければ何をしてもいいと思う者は、そうするだろうね。
そう信じているなら、誰が何を言おうと止める事は出来ない。
止めることが出来るのは本人だけさ。
- 707 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 11:59:32 ID:y12N3IK0]
- >>706
これからは「ゴーマン・シッタカールダ」と名乗るが良い。
- 708 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 12:33:28 ID:s90kCkZW]
- 返ってくるなら、何らかの反応が出来るから、そんなに苦しくないんだよ。
無間に入れられてしまうと、リアクションがまったくないまま繰り返しが起きて、
たいがい発狂してしまう。時がないから、発狂したら発狂したまま放置される。
これが地獄なんだろうな。
- 709 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 12:37:26 ID:y12N3IK0]
- 涅槃も知らないで、延々と仏教スレを精神世界の考えで埋め尽くす。
これは、どのようなものが帰ってくるとお考えですか？
- 710 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 12:40:57 ID:6Ea65f2F]
- 発狂できれば救いだよ。
自分は発狂も許されなかった。
しかし、有り難いことに、肉体があるうちに妄想だと分かった。
それが分からなければ、やがて本当にそんな世界に行ったかもしれない。
それは、自分が信じているから存在出来る世界。
- 711 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:00:25 ID:TCovK4HE]
- なら自分の世界だけに居ろよ
ここで何してるの？
- 712 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:04:00 ID:6Ea65f2F]
- あなたと同じだよｗ
- 713 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:05:12 ID:TCovK4HE]
- >>710
結局自分は特別だって思ってるんだろ。
自分が特別苦しくて、その特別苦しい状態が妄想だと理解した。
それを他人に言いたくてしょうがない。
あんたは齢60に達しようとはとえも思えない程幼稚なんだよ。
- 714 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:07:25 ID:TCovK4HE]
- >>712
どう同じなんだ？
俺がここで何してると思う？
- 715 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:10:28 ID:6Ea65f2F]
- ６０にはまだ間があるｗ
別に幼稚でも構わないよ。
今、思う事は呆けるときは呆けるが良かろう、くらいかな。
特別な人間なんかいないということも。
ここに来る人だって、結局みんな同志みたいなものだろう？
- 716 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:16:23 ID:TCovK4HE]
- >>715
はあ？
なんだよ同志って？
あんた本当に観察してるのか？
本で読んだ事を自分に都合のいいように解釈する事が
あんたの思う「在るがまま」なんだろうな。
- 717 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:17:34 ID:6Ea65f2F]
- そう思うのは自由だよ。
- 718 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:17:56 ID:TCovK4HE]
- >>715
で、俺はここで何してるの？
- 719 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:19:07 ID:T2OYg/vX]
- いいよいいよ、もうこのおやじさん。いつもの避難所のあのひとだろ？
自分は何事によらず感謝するまっすぐな人間だって言って憚らないんだから。なに言われても言ってるやつが悪くて自分はそれを笑って見過ごせるえらい人間になれたくらいに思ってるんだろう。
悪く年とると、絶対人の言う事を聞き入れないどころか、あーいえばこーいうがうまくなるだけ。
- 720 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:20:11 ID:6Ea65f2F]
- 自分が今するべきことをしているんだろう？
- 721 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:22:47 ID:TCovK4HE]
- >>720
俺のすべき事って何？
「すべき」って言葉の意味分ってる？
- 722 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:24:06 ID:6Ea65f2F]
- 質問ばかりなんだな。
- 723 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:34:46 ID:TCovK4HE]
- あんたが自分で言った事に対する質問しかしてないんだけど。
あんたは自分で答えられない事を書き込んでるのかな？
- 724 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 13:44:28 ID:6Ea65f2F]
- 何を答えても結局、前提や過程や状況を変えて、延々と議論が続く。
それが、このスレで起こっていることだよ。
それがわれわれの思考の仕事だと言っているんだよ。
われわれが生まれついてからずっとやってる観念の仕事だよ。
そんなものは捨てろと言っているだけだよ。
けして満足する答えなど存在しない、観念の外に出なければ。
そして議論は延々と続く、しかし、自分にとっては有りがたかった。
そのお陰で救われたわけだから、議論も悪くはないということだ。
- 725 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 14:04:43 ID:TCovK4HE]
- >>724
答えになってないよ。
あんたは議論したくてこのスレに来てるんだな。
質問に答え無いんじゃ議論にも成らないけど。
観念を捨てろとここに書き込んでるあんたの観念は捨てないで良いのか？
それと、なんで聞かれても居ないのに他人に「捨てろ」とか偉そうに言うの？
あんたにとって苦しかった事が自分の妄想だと分ったら、
他人に対して指導的立場に立てるとでも思ってるの？
あんたの苦しさと他人の苦しさは一緒なのかよ。
あんたの観察ってのは本当に都合が良いよなｗ
で、俺のすべき事って何？
- 726 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:11:17 ID:5aq4XW3r]
- 悟りとは何かと問われたら，私は答える｡
すべてが 神 であると
- 727 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:37:47 ID:6Ea65f2F]
- 全ての観念を捨てる事だよ。
- 728 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 16:40:02 ID:6Ea65f2F]
- そして、全てがあるがままだと知ることだと。
- 729 名前：話にならん [2010/12/13(月) 17:00:00 ID:m7imBjTb]
- 魔女裁判で怠け女や高慢女などを焼き尽くしたおかげで
今のヨーロッパにはイイ女の子孫ばかりいるそうだ。
- 730 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 17:04:31 ID:TCovK4HE]
- >>727-728
俺の「すべき事」は「全ての観念をすてる事」と「全てがあるがままだと知ること」なんだ。
で、なんで捨てて知らなくちゃいけないの？
あんたは何者なんだよｗ
それに他人にあれこて言う前に、あんたが先に捨てろよ。
そうすればここに来る必要も無くなるぞｗ
とりあえずあんたは、自分が他人にアドバイス出来るレベルに
有るかどうかをしっかり観察すべきだな。
- 731 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 17:16:27 ID:s90kCkZW]
- あるがままっていうのは、その場で「私」が消え去ることだよ。
信念は邪魔になるから持たないし、こうしたらいいなんて信条は無い。
- 732 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/13(月) 17:27:04 ID:z6zWyLmA]
- ４如意足法と６神通の対応は次のようになっている
神足通・・・勤如意足法・・・ファイル認識の準備
天耳通・・・心如意足法・・・認識ファイルは非生命音声ファイル
他心通・・・心如意足法・・・認識ファイルは生命音声ファイル
宿命通・・・観如意足法・・・認識ファイルは前世動画ファイル
天眼通・・・観如意足法・・・認識ファイルは来世動画ファイル
漏尽通・・・観如意足法・・・認識ファイルは現世動画ファイル（煩悩）
各如意足法は、それぞれターゲットにるチャクラがある。チャクラの数は
７つである。７つのチャクラを動かして、６つの神通力を手に入れるための、
４つの如意足法がある。
- 733 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 17:42:22 ID:GS/nvQoF]
- 見性もしとらず、仏教も知らず。
ただ救われたの一点張りの精神世界でも、観察のおかげですといえば鬼がいいことじゃと太鼓判。
それが有頂天の火に油をそそいでこのありさまww
- 734 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 18:25:11 ID:6Ea65f2F]
- 何と言われても平気だよ。
見性などしても、他人を馬鹿にする道具ならば捨ててしまえばいい。
そんなものは誰も救わない。
自殺する人が三万分の一人居てくれるだけで、自分は満足だよ。
- 735 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 18:27:19 ID:6Ea65f2F]
- 三万分の一人減ってくれるでした。
- 736 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 18:40:35 ID:TCovK4HE]
- >>734
で、なんで俺が全ての観念を捨てて、全てがあるがままだと知らなくちゃいけないの？
しないと俺は自殺するの？
- 737 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 18:46:59 ID:6Ea65f2F]
- ごめんよ、今日はこれから仕事だ、またね。
- 738 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 19:10:25 ID:TCovK4HE]
- >>737
じゃあまた。
- 739 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 19:49:01 ID:++7DNAiD]
- 何を言われても平気とかの問題じゃないのにな。
見性しないと馬鹿にするとか。
ここに学ぼうという気で来てないんだろうなきっと。
優しい善人の顔したゴーマン、、、
- 740 名前：さとるくん [2010/12/13(月) 20:58:49 ID:z3Pn/Ps2]
- サトルの大冒険 最終章
サトルは今日、こっそり泣きました。
いままでずっと 一人ぽっちで、つらい旅をしてきました。
みんなが サトルをバカにしました。
みんなが サトルをわらいました。
みんながサトルを疑いました。
でも、それは サトルの思いすごしでした。
サトルのことを あたたかい目でみていてくれていた人も
いることを知ったのです。 ちょっぴり応援してくれていた
人がいることがわかったのです。
サトルはうれしくて こっそり泣きました。 どうもありがとう・・・・
サトルのHPが100ふえた！ サトルのちからが150ふえた！
ラスボスが棲む 暗黒の城は もうすぐそこだ！ がんばれサトル。
つづく・・
- 741 名前：さとるくん mailto:sage [2010/12/13(月) 21:24:12 ID:XfDpl5Rb]
- つづくとありますが、もう続きません。
ウィットなど微塵もなく、入院生活の寂しさに耐えらず書き込んでしまいました。
どうぞ、ご冷笑ください
さとる
- 742 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 21:44:42 ID:XAGQTBzP]
- 過去を振り返るな
未来だけ向いて行け
過去はもう死んでるんだ
- 743 名前：素人A [2010/12/14(火) 07:26:43 ID:tLYstai3]
- 世界が有るとか無いとか色即が是空とか師匠や和尚も看板を担ぐと大変だなあ。
公案も全部せいかいしょうとしてそれは異見が出るし担ぐ荷物が多くなると
間違いも出来なくなる、答え私にはさつぱりとわからない。
異論な異見もでる正解世界政界嘘や出鱈目も出ては消え出ては消えまあよいか
禅禅わからん。まあ異見があつても仲良くすることが一番か
- 744 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 09:45:08 ID:zEe6Kv0c]
- 仲良きことは美しいかな。
眠たくて何にも考えられない。
Aさんは勤勉だなあ～
- 745 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 09:45:47 ID:hW2AAT+O]
- で、なんで俺が全ての観念を捨てて、全てがあるがままだと知らなくちゃいけないの？
しないと俺は自殺するの？
- 746 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 09:53:51 ID:I5wAVxvO]
- あなたは自殺なんてしないよ。
拘りが強すぎるってだけで。
観念に拘らなければいいだけ、これ鬼和尚の受け売りだよ。
拘りを捨てれば、違う景色が観えるだろう、と。
いきなりあるがままは、無理だよ。
そして自分は、猛烈に眠い、これレスしたら寝ます。
- 747 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 09:59:14 ID:EdBiIsSx]
- 鬼は変な修行強制して、観念と拘わらそうとしてるじゃんかｗ
アホなのか？
- 748 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/14(火) 10:01:46 ID:BGVfpfVK]
- こだわりが強いのはどっちなんだよwwwwww
なんであんたに毎朝、鬼の受け売りだか味図の受け売り、聞かされなきゃならんのよwwww
なに言われても「平気」なんだろうから遠慮なく言うわ。
で、俺は昨日の相手をしたやつじゃないが、
これ以上チャチャいれんのも今日で終わりだ。
お好きにどうぞだな。
- 749 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 10:20:37 ID:hW2AAT+O]
- >>746
なんで俺が自殺なんてしないって分るの？
いきなりあるがままは無理って？
質問の答えになって無いだろう。
「なんで俺が全ての観念を捨てて、全てがあるがままだと知らなくちゃいけないの？」って聞いてるんだろ。
「あるがまま」という前提が何故必要かって聞いてるのに、またその前提で返事を返してる。
鬼信者ってまともに受け答えも出来ない人ばかりなんだよね。
なんでコテも付けてないのにあんたの書き込みだって直ぐ分ると思う？
あんたが「観念を捨てる」とか「あるがまま」ってのにガチガチに縛られてるからだよ。
そのワードを使わなくても分る位にね。
俺はあんたがここから消えるか、質問にまともに答えるまではずっと続けるよ。
- 750 名前：さとるくん [2010/12/14(火) 17:16:45 ID:Jemel3Em]
- サトルの大冒険
サトルは友人と酒を飲みました。酔った友人はある人を殴りたいといいました。
同じく酔ったサトルはいいました「暴力はいかんよ」
それでも友人は殴るといい続けます、そして君と違って、僕は優しくないといいました
そこでサトルはいいました「いや、僕はこう見ても君を殴れる男だ」
友人は言いました「じゃあやってみてください」
そして酔ったサトルはグラスを持った手でそのまま友人を殴り倒してしまいました
サトルは傷害犯となってしまいました。
つづく・・・
- 751 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 17:47:50 ID:EdBiIsSx]
- AB蔵？
- 752 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 18:51:27 ID:xXDCV9/M]
- 「観念を捨てる」「あるがまま」
死そのものが生を生きている人が、まれに居るんだよ。
そのなかでも数百分の一くらいには、言語能力がまだ残っている人たちがいて、
「あるがまま」は死人たちの言葉だから、そのまま受け取ると反対の意味になる。
人間には愛がないし、我は怯えから出来ているから、
「観念を捨てる」「あるがまま」なんてことは、そもそも出来ない。
「搾取」や「憎しみ」が生きているという事実を認めるところから始めるのが、
人間のあるがままになる。
全てがあるがままで万全だったら、無常の世界なんてないんだよ。
- 753 名前：さとるくん [2010/12/14(火) 20:42:44 ID:wBVGzE2/]
- サトルの大冒険
サトルのニセモノ>>750 があらわれた！
それほど悪いこともできない 弱い怪物なので、
サトルは 見逃してやった。
サトルの慈悲が３０あがった！
ラスボスが棲んでいるという暗黒の城は どこにあるのか。
すぐ近くまで来ているはずだが いくら探しても見つからない。
サトルはとても疲れたので、木陰に坐り 休むことにしました。
なんだか眠くなってきました。
夢のなかに やさしそうな老人があらわれ、こう言いました。
「目では、見えないものもある。そんなときは こころで観るのだ。」
どこかで聞いたことのある声でした。
サトルは ふと 目をさましました。 「そうかわかったぞ。」
菩提樹の木の下で サトルは そうつぶやきました。
つづく・・
- 754 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:07:40 ID:xwbWFwCh]
- >>749
どうも寝すぎた。
コテを付けない理由は言ってることが一貫してるから、いちいち付ける必要がない。
じゃあね。
- 755 名前：さとるくん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:49:59 ID:SGOtyIs4]
- いよいよラスボスだ！
悪を倒すために立ち上がったサトル。
目のまえに立つラスボス。
そこに立っていたのは、ただのオッサン。
疲れた感じのオッサン。
最初から悪などいなかったのだ。
悪など、自分の頭の中で勝手につくったものなのだ！
サトルのかしこさが100あがった！
そうだ、世の中の人々にこの事実を伝えにいこう。
そして、逆らうものは、この剣で成敗してくれる。
こうしてサトルは多くの群衆の中に消えていった。
完
- 756 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/14(火) 21:53:44 ID:hW2AAT+O]
- >>754
だから、そんな事聞いてないだろ。
- 757 名前：素人A [2010/12/15(水) 06:24:58 ID:J7j+6hOE]
- 世界は生きているのだ、道元さん真実人体というし？
観音
雲厳｢大慈悲菩薩は多くの手や眼をもつて働くのですか｣
道吾｢あたかも人が夜中に、手を後にして枕を探すようなものです｣
雲厳｢わかりました、わかりました｣
道吾｢あなたはどのように分かったのですか｣
雲厳｢遍身が手眼です｣
道吾｢よくいいましたね。でも八、九分どおりです｣
雲厳｢私はこのとおりですが、あなたはいかがですか｣
道吾｢通身が手眼です｣
私はさつぱりとわからない、どうでも言いか
- 758 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 08:28:26 ID:yZON0u+m]
- 自分も全然分からないｗ
- 759 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 08:40:04 ID:/9JK6pry]
- で、なんで俺が全ての観念を捨てて、全てがあるがままだと知らなくちゃいけないの？
- 760 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 09:13:38 ID:yZON0u+m]
- 苦しみが減るから、かな。
全ての人に言える。
観念を全て排除することなんか出来ない。
拘らなければいいだけだろう。
何事も拘れば執着が増す、そうすれば想い通りにならないことが多いから苦しみが増える。
何に拘るのかといえば、それは各々の価値観による。
その価値観をどのような影響によって自分が採用しているのか、探っていく事で
人それぞれが、親や環境やメディアによって自分の価値観を造っていることが分かる。
その価値観はどれが正しいとか、間違いかとかいうものでもなく、どれが上とか下とか言うものでもない。
それはそうやって培われるというだけのことだ。
それが分かれば、こうであるべき、ああであるべきという囚われから解放される。
これがなくても、あれはあるとか、ああならなくても、こうすればいいとか
拘りを捨てることが出来れば執着する必要もない、結果的に苦しみが軽減される。
観察は自分の内側を探るための方法さ、自分の本心を探っていく。
全ての出来事は休み無く起こっている、しかし囚われから解放されればそれはそういうものだと理解できる。
あなたがここに来る事も、あなたがそうしたいからそうしている。
それは誰も止められないし、その必要もない。
誰であっても、今この時、するべきことをしていると言える。
止めるとすればそれは自分の意志だけさ。
- 761 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:03:58 ID:/9JK6pry]
- >>760
あんたは本当にまともな受け答えが出来ないんだな。
そんな事は本読めば中学生でも頭では分る事だし、
なんでそれが俺に当てはまるのか聞いてるんだろ。
あんた本当は中学生なんじゃ無い？
あんたはなんでそれに拘るの？
それに拘ってるあんたがまず捨てるべきなんじゃ無いかな。
まずあんたがなぜここでこんな事をしているのか
自分の本心を観察しなさい。
- 762 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:09:42 ID:yZON0u+m]
- だから、あなたと同じ理由だよ。
来たいから来ている、誰も止められない。
そして、それはずっと以前から続いている。
それがこのスレ、他のスレも、他の掲示板も、世の中も。
- 763 名前：素人A [2010/12/15(水) 10:10:19 ID:J7j+6hOE]
- さあとりあえずしょうが無い空、百文は一見にしかず、
しかし我々は色色な処からずーつと聞き続ければ千文になり
難解も何回に慣れれば少しずつ少しずつ解らんけど安心するのかもなあ。
そんな気がする適当だけどまあよいじゃ無いかと思うこのごろ、
別に普通でいいと思う、今は少し安心があればあーせいこうせいが無い。
- 764 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:16:22 ID:/9JK6pry]
- >>762
あんたの観察ってのは随分浅いんだな。
それと俺が聞いてるのは、何で>>760に俺が当てはまるのかって事だろ。
あんたが分ったという真理みたいなものが、すべての人に当てはまるとでも思ってるの？
- 765 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:23:25 ID:yZON0u+m]
- 当てはまるかどうかは個人の自由だよ。
あなたが質問するから、自分は自分の思うことを書いた。
それがどのように受け取られようと、指図することは出来ない。
あなたは自分の意志で自分の思いを書き込む。
私は私の観察の結果を書いた。
別にそれだけだよ、質問に答えただけ、納得するかどうか決めるのはあなたで私ではない。
以上だよ。
- 766 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:29:26 ID:JZuVbTlV]
- お芝居スレか
- 767 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:33:10 ID:/9JK6pry]
- >>765
おいおい、>>760で「すべての人に言える」って書き込んどいてそれは無いだろうｗ
それにあんたの書き込みは、ほとんど質問の答えになって無いだろう。
自分の言いたい事を書いてるだけで、質疑応答になってない。
あんたの観察ってのは本当に都合が良すぎないか？
>「観察は自分の内側を探るための方法さ、自分の本心を探っていく。」
この書き込みから判断すると、あんたの内側の本心ってのは、
自分に都合よくもの事を解釈したいって事に見えるぞ。
- 768 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:44:17 ID:JZuVbTlV]
- みんな本心はすでに完成しているんだよ。
それで、生き返った人たちが、宿業論や「あるがまま」と言い出すけど、
そう言っている人たちも勘違いしている。
自己がある限りは、動機の発生場所が完成された本心とは違う。
意識の中身は、みんな一緒だよ、たいして変わらない。
古くからの、反応と反射のパターン集があるだけで、自由ではない。
だけどパターン集をいじらないで見ていると、ネタが尽きる。それだけのこと。
- 769 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 10:54:53 ID:JZuVbTlV]
- ただパターン集を見るには、動機が、うまいことやってやろうとか、
不純なところからはじまっている奴は、
いくら観察をやっても心が歪に変形していくだけで、
らちがあかない。
「注意深い素直さ」だけがいる。
- 770 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 12:53:51 ID:ot9ikARW]
- そんなにうまいこといってないのか（笑）
- 771 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 15:39:37 ID:gPg599UZ]
- 「うまいことやって」悟りを求める人間は、
心が一生の仕事にしてしまうから悟れない。
行為が、無に入れずに無限ループする。
- 772 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 16:26:11 ID:ot9ikARW]
- なんだ。死にたいだけか。
きもちわるい。
- 773 名前：素人A [2010/12/15(水) 16:38:21 ID:J7j+6hOE]
- まるでトランプやカルタ 犬もあるけば棒に当たる 棚からぼた餅
裏返せば皆同じだなあ 手や足や眼ついでに脳も付いたからだ、
表裏同じのトランプのゲームしても、きっとつまらんだろうと思う
- 774 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 17:06:45 ID:gPg599UZ]
- 脳というより、言語だろうな。
- 775 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 20:22:19 ID:sFIz7TNU]
- お前ら、暇か
- 776 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 21:21:33 ID:ot9ikARW]
- 暇つぶしだろ。
ちなみにお前らの言う真理とやらから外れても
何ともならないからｗｗｗｗｗ
- 777 名前：さとるくん [2010/12/15(水) 21:28:44 ID:V2bScRxh]
-
サトルの大冒険
菩提樹の幹によりかかるようにして坐り、サトルは 目を閉じた。
意識を集中し、雑念を ひとつひとつ消してゆく。
自分自身の存在さえも消えたかのような、 そして、
時間の感覚さえ無くなってしまったかのような精神状態に
なるまで じっと待つ。 すると・・・・・
つづく・・
- 778 名前：さとるくん mailto:sage [2010/12/15(水) 21:37:21 ID:WSPRpAHH]
- いや、もう終わったから。
完だから
- 779 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 22:02:23 ID:QEMN9COy]
- >>778、まだ大川隆法が出てきてないから終わらないだろ？
- 780 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 23:53:02 ID:gPg599UZ]
- 瞑想で何か体験しても、全然意味ないよ。それは妄想。
- 781 名前：素人A [2010/12/16(木) 06:27:06 ID:2gfFFlSi]
- 師匠あなたとは穴が多いと描くのでしょうか？穴の一つに入ると私は孔多解らんと言う。
夢の中でも穴に入ってたけて千手観音の手と手が喧嘩しているけどそれでも穴多には
世界なんでしょう正解、色色経験してろ結局禅スレで輪廻転生まずいいてまあ
ガーンばつている人も正解何かわからんけど。 迷走した私をほっとけない
仏が出てきてへまばかりして、もほつとけけ無いとは言わないよ。
- 782 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 07:14:09 ID:R4g6n0GN]
- ほっとけよ。
自分で真実を作って縛られてるカスなんか。
真実をでっちあげるのは個人で法律を作るのと同じ。
そこから因果を見出せないのだからな。
- 783 名前：素人A [2010/12/16(木) 08:01:30 ID:2gfFFlSi]
- 仏さんも環境が和尚になつて色色を学んで行くと思う、だから世界が有る
- 784 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 09:33:47 ID:e1jVy8oU]
- 少なくとも、カスとかクズとか書く人は信用されないね。
- 785 名前：さとるくん [2010/12/16(木) 16:14:17 ID:5omZ0kLe]
-
サトルの大冒険
すると・・・サトルは寝てしまいました
サトルは目を覚ましました
ああ、みんなの掲示板にこんな落書きをして荒らしちゃいけない
そうです。サトルは悟りました。
心を入れ替えて、こういう落書きはしないと決意しました
めでたし めでたし 完
- 786 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:48:18 ID:+8+5XUl8]
- さとるくんは潔い人だったんだね。
- 787 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/16(木) 19:49:09 ID:XVCDuZ6x]
- 穴は、地上に降ろせるところまでは、わかったのだが、
- 788 名前：「シコシコの道」鬼観察ｗ mailto:sage [2010/12/16(木) 20:46:19 ID:R4g6n0GN]
- onioshyou.blog122.fc2.com/blog-entry-85.html
鬼ウンコ書き込みとコピペのの動機ｗ
１、かまって頂戴と上から目線オナニー師匠妄想主人公鬼オンリー至福による書き込みだけ。
２、強烈な自己愛自己語りが自慢、
３、嘘つき、言行不一致、口先だけ、有言不実行、身についてない事を身についているが如くに書き込む
４、ごまかす、
５、話をそらす、
６、誠意がない、 反省しない、まともな自己観察ができない、しようとしない、
７、虚栄心だけ、
８、知ったかぶり、妄想的に仏教用語、禅用語を無駄に付け加え自己、念、思考を引き起こすｗ
９、質問にキチンと解答しない、
１０、理解していない禅語録、無理やり仏教用語に接続し実用性ゼロ仏教用語垂れ流し、
１１、オナニー的自己満足的カキコが多い、
１２、シャブ禅疑惑、
１３、仏教用語、禅用語だけで生活と無関係書き込みでオナニー果てる書き込み
１４、相手なくとも、オナニー的放出かまってちょうだい心理から書き込みを突然始める
１５、仏教用語、仏教語録の鬼書き込みと鬼会話、解答姿勢が不一致、
- 789 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/16(木) 20:55:27 ID:BuqBd7d6]
- >>788
もっと簡潔にまとめろよ
同じ言葉何回使ってるんだよ
- 790 名前：「シコシコの道」鬼観察ｗ mailto:sage [2010/12/16(木) 21:05:08 ID:R4g6n0GN]
- 鬼の観察ｗ
お前は 背が低いとか、鼻が低いとか、学歴が低いとかw
- 791 名前：さとるくん [2010/12/16(木) 21:06:58 ID:ptM76ClH]
-
サトルの大冒険
静寂がおとずれた。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
サトルは ゆっくりと こころの目を見開いた。
いくら探しても見つからなかった 暗黒の城が 目の前にそびえたっていた。
邪悪な気配や まがまがしさ、は、感じられない。
ただ、静かに それが 目の前にあった。
ただ、だまって それは 立ちはだかっていた。
「この城の奥に あいつがいる・・・・・・・・・」
サトルは 城の門のとびらに そっとてのひらを あてた。
すると とびらは、サトルを招き入れるように音もなく開いた。
つづく・・
- 792 名前：さとるくん mailto:sage [2010/12/16(木) 21:55:01 ID:rZb0Nn3o]
- だが、閉まった。
- 793 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 04:31:03 ID:DoqgaDTp]
- ＞瞑想で何か体験しても、全然意味ない
使いこなせてないだけかもしれませんよ。
瞑想中は一時的にＩＱがあがってます。（運動能力低下とトレードオフ）
自律神経/無意識の仕事に意思を持って介入する手段の一つが瞑想。使いこなせば
難解な問題（学問・現実問題問わず）を解決する閃きが次々と沸いてきます。
本気で悟りを開きたい人 修行しても成果が得られないと感じている人
護摩を炊いての護摩行を試しませんか。たった１回でいい
悟りたいのであればソレは気付く切欠に成り得る、本当なんだよ。
１回でも従来の思考パターンから外れられたら、
それまでの自分の思考の幅がどれだけ狭かったか気付く。
古来より伊勢神宮や出雲大社や皇室で神聖な儀式に使われてきた麻 丁寧語にして御麻
これを炊いて瞑想修行するには、
強烈な変性意識下で幻想・真実を正しく見極めるための広い知識や高い論理思考力が不可欠。
論理が弱いと高みに到達できないかキ印な人になっちゃうよ。
幻想に飲まれ意識が際どい状況になっても、２＋３の計算結果が５になることは理解できます。
頼れるのは己の論理力しかない。通じたかな？
大麻で何か見ても全部幻想 なんて感じてガッカリしてる人は
瞑想中or酩酊中も強い目的意識をもって顕在意識を維持しつづけ
悟りを目指してみて＾＾
- 794 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 05:24:14 ID:SmDrc30p]
- >>793
嘘をつくな
古来より受け継がれた正式な神道に必要なのは麻ではない、
ミリ単位の仕草を代々受け継ぐことにある。
- 795 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 06:07:14 ID:jY8mr608]
- 行動主体があるのがダメなのではない。
むしろ体に動きがあるとき心の動きは止んでいく。
体に動きが無いとき精神は活性化しやすい。
なぜ行動主体が否定されるのか？
それは客体としての自己が苦しいのではなく、
現在進行形で主体が苦しめているのだ。
つまり行動主体が目標を見失い迷うことが苦しいのである。
- 796 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 06:14:41 ID:jY8mr608]
- 行動主体が盲目的であるとき、その状態を方便的に解消するやり方が有る。
それは「観察」と「目標を放棄してしまうこと」。
- 797 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 06:21:48 ID:jY8mr608]
- はげみ（句・ダンマパダ２章）
＊放逸にふけるな。愛欲と陥落に親しむな。怠ることなく思念せよ。
つとめ励むのは不死の境地である。怠り怠けるのは死の境地である。つとめ励む人々は死ぬことがない。怠りなまける人々は死者のごとくである。
このことをはっきりと知って、つとめ励むをよく知る人々は、つとめ励みを喜び、聖者たちの境地を楽しむ。
道に思いを凝らし、耐え忍ぶ事強く、常に健く奮励する、思慮ある人々は、安らぎに達する。これは無常の幸せである。
心は奮い立ち、思いつつましく、行いは清く、気をつけて行動し、自ら制し、法に従って生き、つとめ励む人は名声が高まる。
思慮ある人は奮い立ち、努め励み、自制・克己によって、激流もおし流す事の出来ない島を作れ。
知恵乏しき愚かな人々は放逸にふける。しかし心ある人は、最上の財宝をまもるように、つとめ励むのを守る。
いそしむ事を楽しみ、放逸に恐れを抱く修行者（比丘）は微細なものでも全て心のわずらいを、焼き尽くしながら歩む。燃える火のように。
いそしむ事を楽しみ、放逸に恐れを抱く修行者は、堕落するはずが無く、すでにニルヴァーナ（涅槃）の近くにいる。
- 798 名前：素人A [2010/12/17(金) 07:23:22 ID:gVD3lQkc]
- 此処は王将の無い将棋が続いている。将棋は和尚が無いと詰まらないけど、此処は同でも言いか？
毎日の日様も今は起きるのが遅い、私も起きるのが遅いと色色詰まって来るだらだら早くおわれ。
無情説法。法が心身に触れて、なかにしみ込む様子は、凡人の思慮で、どうしてそれを認知し尽くすこと
ができようか。心身の際限も、自分の心身でありながら究め尽くすことは出来ないのである。法を聞いた
巧徳が、心身の田地に種となつて蒔かれると、その種は決して朽ち果てることは無い。ついにその種が成長
して、功徳の結果が必然的に成長するのである。・・・
何か解らんけどそうである。さあ終わったである。
- 799 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 08:03:13 ID:jY8mr608]
- 将棋？
誰に勝ち、誰に負けるのだ。
全て私である。
- 800 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 08:28:35 ID:eAQuJ8VE]
- 石は石でいたい。
山は山でいたい。
海は海でいたい。
私は私でいたい。
ただ、それだけ。
- 801 名前：素人A [2010/12/17(金) 09:44:31 ID:gVD3lQkc]
- ネツトからコピーさせてもらいました。 blogs.yahoo.co.jp/zenzai9000/folder/1562861.html?m=lc&p=3
無情説法
大証国師に一人の僧が問うた、無情も説法を理解するや否や。
国師曰く、常に説法している、休むことは無い。
僧曰く、私にはなぜ聞こえないのでしょうか。
国師曰く、汝が聞くことができなくとも、他人が聞くことを妨げてはならない。
僧曰く、いったいどのような人が聞くことができるのでしょうか。
国師曰く、もろもろの聖者が聞くことが出来るのである。
僧曰く、和尚様も聞くことができるのでしょうか。
国師曰く、私は聞かない。
僧曰く、和尚様ご自身が聞かないならば、どうして無情が説法を理解することが分かるのでしょうか。
国師曰く、幸いに私は聞かないが、もしも聴くことができるとしたら、もろもろの聖者と等しいこととなろう。そうであれば、汝は私の説法を聞くことができまい。
僧曰く、もしもそうならば、無情の説法は衆生とは無関係なものとなります。
国師曰く、私は衆生のために説法するのだ、聖者のためにではない。
僧曰く、衆生が説法を聞いた後はどうでしようか。
国師曰く、すでに衆生ではない。
- 802 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 09:53:07 ID:eAQuJ8VE]
- 石は石そのものである、そこに疑念はない。
山は山そのものである、そこに疑念はない。
海は海そのものである、そこに疑念はない。
私は私そのものである、そこに疑念はない。
これにどんな疑念があろうか。
- 803 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 10:03:21 ID:wBh2k8Tf]
- 石が石でいたいと言ったのか？
山が山でいたいと言ってのか？
海が海でいたいと言ったのか？
私とは誰だ？
- 804 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/17(金) 10:08:03 ID:zqu6X1Bx]
- 墓とか先祖とかいうものについて、わかりません。
仏教の教えでは、人間は輪廻転生しますよね？
それなのに、墓参りしたりするのはどういう意味があるんでしょうか？
千の風じゃないですけど、墓にはすでにご先祖はいなくて、転生してるんじゃないんでしょうか？
- 805 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 10:08:46 ID:eAQuJ8VE]
- 残念ながら、私は聖者ではない。
問うものは、私ではなく観念だ。
- 806 名前：ネットサーファー＠神の国 mailto:netsurfer@message.god [2010/12/17(金) 10:14:06 ID:5pF4nPV4]
- 墓参りは、人間関係などの現世利益を求めて行われる。先祖を求めてではない。
そこを達観せねば、いつまでも6道から解脱できない。
- 807 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/17(金) 10:28:48 ID:zqu6X1Bx]
- >>806
ちょっとわからないのですが、墓参りが現世利益につながるのですか？
むしろそんな意識で墓参りしている人のほうが少ないと思うのですが。
ご先祖は六道から解き放たれて、仏になったと考えていいのでしょうか？
- 808 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 10:52:53 ID:WaJaBILU]
- あなたでなく観念が問う時、だれが聞くのか？
- 809 名前：素人A [2010/12/17(金) 12:01:57 ID:gVD3lQkc]
- 私はさつぱり解らないけど墓無いと儚いなあ？急に不安になつた。そろそろ墓参りに行こう。
千の風の人の人間性は？でわざわざ子孫が墓参りに来たのに冷たいほつとけ。
多少窮屈でもその時だけでも墓に入らないほとけはいないはず、妄想です。
- 810 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 14:12:52 ID:eAQuJ8VE]
- >>808
私は聖者ではないから、私が書けば嘘になる。
推して知るべし、と言えばよいのか、それ程簡単ではないか。
- 811 名前：さとるくん [2010/12/17(金) 18:26:06 ID:BcEW2Ug5]
- >>793
護摩 御麻 ですか？ 麻？ 大麻？ いいですね～
- 812 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage癒されたい名無しさん [2010/12/17(金) 18:35:33 ID:Ei4g62Hk]
- ワールドメイトの深見東州は、
どこぞの国の女王陛下から
勲章やら称号やらを金で買って持ってるしー
今は、消されちゃってるけど
以前、ユーチューブで、元首相の森喜朗の相談に乗ったのか
深見が森の肩をポンポンと叩いて頑張れよとやったら
森が深々と頭を下げていた画像があったよね。
まぁー深見がSAGE GROUPの参加に居る事は間違いないだろうね。
- 813 名前：さとるくん [2010/12/17(金) 18:46:12 ID:BcEW2Ug5]
- 死んだ人を土の中に埋める。そして大きく重い石を
その上に置く。
死人が ゾンビとなって 土の中から這い出さぬように。
これが日本の墓石のはじまり。 あーこわ
- 814 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 20:05:05 ID:w8k5lhcz]
- お墓参りをするのも
両親を大事にすることも
貧困で苦しんでる子供たちに募金をするのも
根は一緒なんですよ。
それは自分の内側を喜ばせたいから。
それが楽しいからなんですよ。
そしてその楽しさが凝縮されたのを人は静寂と呼ぶ。
楽しさを超越した何か
- 815 名前：さとるくん [2010/12/17(金) 20:15:36 ID:BcEW2Ug5]
- 死人はすぐ腐る。臭い。 とても臭い。
だから昔は 死体のそばで、お香をたくさん焚いた。 消臭のためだ。
お線香は その名残りである。 あーくさ
- 816 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 20:43:56 ID:Tsv6+0f2]
- 人殺しもまた善行である
- 817 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/17(金) 21:07:07 ID:AQzACdEX]
- エゴを抑えるのは仏様以外に無理
意志の力ごときじゃとてもじゃないが抑えられない
- 818 名前：さとるくん [2010/12/17(金) 22:14:12 ID:BcEW2Ug5]
- >>804
仏教のことはあまり知らんけど
釈迦は輪廻転生なんて肯定してません。
墓参りなんてただの儀式 習慣ですよ。
先祖に感謝するのなら、今、すぐに、その場で、おこなえばいいのです。
墓に行く必要はありません。
- 819 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 23:18:45 ID:+jE6jjm9]
- >>817
> エゴを抑えるのは仏様以外に無理
> 意志の力ごときじゃとてもじゃないが抑えられない
その意思自体がエゴ、だからエゴを抑えようとすればするほどエゴは強まる。
- 820 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 23:19:55 ID:wBh2k8Tf]
- エゴエゴアザラク
- 821 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 01:03:56 ID:WEWpR2gp]
- 人にはエゴがあるね 欲望というべきか
俺にももちろんある。
深い欲望ってのは濃縮な静寂を経験すると力を得て動き出す。
欲望にしたがって動いた結果 多くは失敗という
あまり経験したくない感覚を手にするんだ。
でも愚者というものは 体験からしか学べないんだ
だからそういった失敗が貴重なものとなる。
なんども 何度も失敗を経験し
学んでいく。
- 822 名前：素人A [2010/12/18(土) 06:37:31 ID:yy4gxOeh]
- 片手の人の拍手の音声を聞いて来い。 犬にも仏性というものは有るのですか 無。
仏いるのか居ないのか科学的に証明されていないから？とか、まだ見ていないからとか？
皆が居ないといっているから？とか言うが、安心を得るために宗教があると思う。
解らんけど一の如し位置の如しで同行して居ることにすれば、さあとりあえずまあ良い道だ。
という事で。孝子さんの詩 ウインターストーリー 幸せつて単純なことぽかぽか陽射のような ・・
www.youtube.com/watch?v=M5DiYoXsuU8
- 823 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/18(土) 09:50:26 ID:76TN2o79]
- 漏尽通を五神通と切り離してしまうと、簡単に見えることが見えなくなって
しまう。神通力は解脱の目的のために、合理的に簡潔に分類されているのです。
神足通・・・勤如意足法・・・ファイル認識の準備
天耳通・・・心如意足法・・・認識ファイルは非生命音声ファイル
他心通・・・心如意足法・・・認識ファイルは生命音声ファイル
宿命通・・・観如意足法・・・認識ファイルは前世動画ファイル
天眼通・・・観如意足法・・・認識ファイルは来世動画ファイル
漏尽通・・・観如意足法・・・認識ファイルは現世動画ファイル（煩悩）
- 824 名前：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 [2010/12/18(土) 10:04:53 ID:76TN2o79]
- 神足通で得られるいわゆる智的エネルギーであるオージャスは、他の神通力の源泉
である。また、瞑想に使われるビジョンも、非常に有益である。神足通というものは
端的に言って神通力者の入門であるが、有効活用すると成仏することも可能である。
最初は光の輪が視覚の周りにできるが、それが中心全域に広がるようになる、その途中で
燃える三角形を見ることもあるだろう。雑誌ムーなどでも良く出てくる意匠だが、実際に見えるものだ。
如来像の後背と呼ばれる光も最初の頃の光の輪のことを示しているのではなかろうか。
瞑想中、ビジョンを見た場合、それが明晰夢で見るのと同様の色彩付きで、明瞭な画像が作れるようになれば、
神足通を成就したと言って良いと思う。これから先の修行者は色彩つきの画像を使って
明瞭な画像を使い瞑想をしているのであって、神通力を経ないで解脱に赴く人々とは、まったく
異次元の修行をしている人々である。だから単に「瞑想」という言葉でも意味合いが違うのである。
- 825 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 17:49:34 ID:F4K4F701]
- サトルの夢冒険
すべてはいい思い出だとふざけんじゃねえ。
てめぇーだよでめぇー
- 826 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 19:38:43 ID:C8AyPKXY]
- ぽったんってやっぱりキチガイだね
- 827 名前：さとるくん [2010/12/18(土) 19:59:36 ID:f0JL2hUk]
- サトルの大冒険
門をくぐると そこはに広大な庭園がひろがっていた。
風にゆらぐ木々や 大きな池や そして、 鳥や動物たちの
姿もある。
不思議な空間だった。
すべて 目にうつるもののすべてに 見覚えがあった。
幼いころに 木登りした木が そのままそこにあった。
トンボやセミがいる。 ザリガニや 金魚もいる。
ヒヨコと子猫があそんでいる。 ほかにも なにかいるようだが
サトルは 顔をくもらせて 目をそらした。
昔、ペットにしようとして捕まえたり 親にせがんで買ってもらった
ものの、けっきょく 死なせてしまったいきものたちだったのだ・・・
ごめんね ごめんね ごめんね ごめんね・・・・・・
どんなに悲しくても どんなにつらくとも 今は前に進むしかない。
がんばれ！ サトル つづく・・
- 828 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 20:50:07 ID:eWtKzel5]
- 私ゃそんなポッたんが大好きと公言してﾊﾊﾞｶﾗﾅｲ。
- 829 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 23:11:20 ID:C8AyPKXY]
- 馬が現れてから避難所に鬼の擁護者が居なくなったな。
- 830 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 23:41:23 ID:iQxzZ9SS]
- 擁護しようというのが２人ほどいるようだが、
逆伝道（ｂｙ 幸福の科学スレ用語）になっててワロス。
すっかりカルトの親玉。
- 831 名前：馬 mailto:sage [2010/12/19(日) 02:28:59 ID:ylvQkzet]
- ＞ところで鬼和尚のコピペってどの書き込みのことを言っている? こちらが見逃した何かについて
＞言っているのかも知れないのでどのスレの何番の書き込みかを書いておいてくれると話が
＞食い違わないで済む。
偽和尚、頭良いねｗ
確かに時系列を追っていけば、
例えば鬼が、こちらのスレに書き込みしたのが早ければ
鬼がこちらに書いた文章が早ければ、ここにコピペした訳だも無くなるなｗ
まぁ俺は鬼に向けてレスする時に奴の文章をコピペするんだけど、
一スペース空くんだよね。
だからコピペしたと思っておったよｗ
前スレの８４４だかに鬼のプログと同じ書き込みが有った訳だが、
プログと同じ日に書き込みしてあるので、時系列で追う事は出来なかった。
でもあるんじゃないかな？気力があれば又見に行ってみるけどｗ
無ければ俺の思い過ごしで恥ずべき行動だったと反省すべきだろうなｗ
- 832 名前：馬 mailto:sage [2010/12/19(日) 02:31:47 ID:ylvQkzet]
- 上は誤爆ｗ
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