【仏教】お釈迦様が開いた悟り【宗教】

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【仏教】お釈迦様が開いた悟り【宗教】

1 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 20:08:33 ID:DQBle8e7]: 一体、お釈迦様は何を悟ったんだろう？
スマン、俺にはわからん。
2 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 20:16:23 ID:WYrfmpY2]: わかるまで一歩も引かない決意があればわかる。
3 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 22:24:54 ID:r63Z28Cf]: 無我
4 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 23:11:28 ID:XO/dDbDi]: その答えは「わからない」だ
5 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 00:33:58 ID:ojIPWGtp]: >>1でどうしたい？
6 名前：1 [2010/10/31(日) 00:44:07 ID:wfLyo37g]: >>5
答えが知りたいのである
7 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 00:45:04 ID:ojIPWGtp]: >>6
ならば修行して悟るしかあるまい

こんなスレ立ててどうしようというのだ
8 名前：1 [2010/10/31(日) 00:48:37 ID:wfLyo37g]: >>7
どんな修行をすんの？
9 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 00:54:17 ID:ojIPWGtp]: 曹洞宗、臨済宗、上座部仏教

このあたりを調べるといいよ
10 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 00:56:14 ID:ojIPWGtp]: 一応は言葉で表現することはできるよ。

一切皆苦
諸行無常
諸法無我

この３つを悟ったといわれている。
そういわれても、自分で悟らない限り本当の意味は解らない。
11 名前：1 [2010/10/31(日) 00:59:04 ID:wfLyo37g]: >>9 >>10
ありがとう。チュ！
12 名前：1 [2010/10/31(日) 15:11:57 ID:wfLyo37g]: >>9 >>10
なぁーんてね！
そんなん悟ったんじゃねぇーんだよ！バァーカ！
特に>>9うける！
13 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/31(日) 16:24:25 ID:hXNrXepQ]: ハハハ！
14 名前：1 [2010/10/31(日) 16:55:03 ID:wfLyo37g]: >>9 >>10
おめーが修行に行け！キチガイ！
15 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 17:18:08 ID:wfLyo37g]: さぁ、気を取り直して！
みんなで悟りの領域に近づこうじゃないか！
お釈迦様だって人間、僕達も人間。
だから、僕達にだってキット出来る！
集え！
16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:43:31 ID:hXNrXepQ]: 確かに可能ですよ…四アサーンキャ十万カルパ修行すれば…いや、まだ甘いな…まだまだ…そんなもんじゃない…
17 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:48:27 ID:hXNrXepQ]: １カルパでも永遠に近い長い時間…まして人生８０年。やれるもんなら、やってみそ。声聞、縁覚おことわり。ブッダの境地に達してみ
18 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 17:59:00 ID:wfLyo37g]: ↑
引きこもりが来る所じゃないぞ！ここは！
口だけのキチガイ　マニアック　いじめられっ子！
2ｃｈでは、いじめられんなよ！
BY　仏陀
19 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:08:41 ID:hXNrXepQ]: はい。すいません。でも、おいらはあんたにエールを送っただけさ…誇大妄想かも知れんが目的が無きゃ人間生きる事も死ぬ事もできんのです。百億劫かけてもよい…君はブッダになれ！
20 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 18:18:11 ID:wfLyo37g]: ↑
謙虚でよろしい。
近々、なれる予定！
21 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 18:27:31 ID:wfLyo37g]: さぁ、気を取り直して！
みんなで悟りの領域に近づこうじゃないか！
お釈迦様だって人間、僕達も人間。
だから、僕達にだってキット出来る！
さあ来い！
22 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 01:16:11 ID:jFPa7MV9]: キリ〇ト教が作り話であっても釈迦が作り話とは信じがたい。
23 名前：仏陀・アントニオ猪木の悟り [2010/11/06(土) 05:37:55 ID:nOtOckRz]: 「馬鹿になれ　とことん馬鹿になれ　恥をかけ　とことん恥をかけ
　かいてかいて恥かいて　裸になったら見えてくる　本当の自分が見えてくる　≒　悟りは知識ではないＷ
　本当の自分も笑ってた　それくらい　馬鹿になれ」

「この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
　危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。　≒　悟りへの道程であるＷ
　迷わず行けよ。行けばわかる」

「今、俺は人生のホームレスをやっております」　≒　出家であるＷ

「元気が一番、元気があれば何でもできる」　≒　苦行で元気を無くしては悟れないＷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙアントニオ猪木の名言集より
24 名前：仏陀・アントニオ猪木の悟り [2010/11/06(土) 18:08:20 ID:8YbhI6c1]: 我が弟子である西村に藤波は、かつて無我ワールドを自主興行してきたＷ

君達に欲界、色界、無色界の三界を越える法を伝授しようＷ

いくぞー！　いちっ　にいっ　さんっ　ダーーーーーーーーーーーーーッ！！！
25 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/03(金) 11:55:05 ID:soTs+P1b]: re
26 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 18:37:59 ID:ZRDCE23E]: >>21
悟りの領域に近づこうなんて、思ってみたところで近づけないよ。
悟りの領域に近づける人間ってのは
心が純粋で偽りの無いガラス玉みたいなハートを持ってる人だけだよ。
そういった人ってのは･･･生まれ落ちた時点で私たちとは違う。
27 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 22:12:33 ID:UYkXBNQ6]: >>26
誰しも悟れますよ。
未熟な魂だと、何百回何千回と輪廻をしないと無理ですが…
28 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/06(月) 23:29:02 ID:givFRbZ4]: >>26
じゃぁ、釈迦は選ばれた人ってこと？
29 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/12/07(火) 07:22:36 ID:L8QFAyXv]: いいえ、我々と同じ醜さと美しさを兼ね備えた普通の人間だったのです。ただし、過去世から莫大な量の功徳を積んでいたおかげですべてのパーラミターを徹底させ、悟りに到達したのです。
30 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/12/07(火) 07:26:53 ID:L8QFAyXv]: しかしここで、私は付言しておきますに、釈迦より偉大な人間はいくらでもいるってことです。無量億劫の修行をしても「あえて」涅槃に入らず衆生救済のために永遠に輪廻の苦しみを厭わない者たち…そう菩薩です
31 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/12/07(火) 07:31:14 ID:L8QFAyXv]: ある意味では釈迦は卑怯者でさえあります。苦しみ悩む人々を見捨てて涅槃に入ってしまった…私はすべての人々を完全に救済するまでは、永遠に菩薩道を歩み、佛になれてもあえて涅槃には入らず衆生救済に己の血肉を虎に喰わせる、そういう者にわたしは成りたい
32 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:14:19 ID:YYdFopHS]: >>29 >>30 >>31
なんか詳しいね。
33 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 03:30:30 ID:bT+sCHo5]: 救うというのではなく、自然に救っているというふうにならなければ
救うことなどできない
菩薩などは自分が地獄にいるので誰を救う事もできない
ただ肉の救いに溺れさせて魂を殺して回っているのだ
そういう意味で釈迦は意識しないで救いになっている
34 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/12/08(水) 06:27:17 ID:MMTY3JRs]: ↑なんだか、あまりにデタラメです。。こんな駄文はおそらくは上座系信者にしか書き得ないほどにくだらない。釈迦の菩薩時代さえ冒涜する者。
35 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/12/08(水) 06:31:50 ID:MMTY3JRs]: 菩薩には５２の階梯、ステージがあります。高位の菩薩はすでに悟っています。また、観音菩薩のように佛であったのに「あえて」人々を救うため菩薩に落ちた例もあります。あえて人工的な欲望を作り出して輪廻して救うわけです
36 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/12/08(水) 06:46:57 ID:MMTY3JRs]: 華厳経を学ぶことをお勧めします。菩薩とは、佛とは？すべてが理解力に応じて吸収出来ますから。菩薩の救済も無為無作であり、世俗的同事の二つの側面があります。
37 名前：悟りを開いた人 ◆ECy5ixFZ7w [2010/12/08(水) 19:19:19 ID:DddISVLn]: 東京大学の受験資格を教えてください。

東京大学は、高校卒業予定者であれば、誰でも受験することができるのでしょうか？
それとも、何かの一定の基準を満たしていないと駄目なのでしょうか？
38 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 22:00:21 ID:81jTXxVt]: >>31
釈迦は卑怯者と書いてあるけど、入滅するまで
自分の教えをみんなに説いていたんじゃないの？
39 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 22:24:27 ID:ai1V9RUb]: レインボーマンになるまで修行したる
40 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 21:09:32 ID:pdGdjkYQ]: ただの霊になる方が早いだろうに。
41 名前：神も仏も名無しさん mailto:護摩行のすゝめ [2010/12/26(日) 22:07:21 ID:AD3XoAtI]: 釈迦は何を見た？　→　この世の全て

■悟りを目指す方へ
検証による再現可能性を求め科学的に処理
・全てを見るにはＲＡＳ（reticular activating system）フィルタを外せばＯＫ
・外す手段
　即効性を求める方へのクレイジーな提案、死にかけるなんてどう？
　　　断食か呼吸や心臓あたりでちょちょいと悟る　お奨め！
　薬物使うのもありだけど麻原はＬＳＤで精神障害になったよ。紙はやめとかない？
　ＴＨＣに関してはインド・中国・日本での長い歴史から安全性が確認できるよね。
　海外などで麻の葉っぱをちょちょいとあぶるのも良い切欠になるとおもう。
ただし
充分な知識が在る事が必要条件！
　波動方程式が読める程度の知識水準が目安
聖人の方々も相当お勉強してたでしょ＾＾

般若心経みたいな偽教が大ヒットしちゃってるこんな世の中じゃ、、、
古文書と向き合うより先端科学のほうが近道かも
悟った人の発言を伝承する人が悟ってない
盲人が盲人手引きしてる状態　とか言ったら怒られちゃうｗ
、、、ポイズン！
42 名前：神も仏も名無しさん mailto:護摩行のすゝめ [2010/12/26(日) 22:08:45 ID:AD3XoAtI]: 徹底した計算省略で低消費電力な脳を全開で回しちゃうと
大量にエネルギーを消費します。フル稼働すると大体
変電所１基分のエネルギーが必要。
（米TopSchool での頭脳集団の研究裏付けあり）
消化器官から取り入れるエネルギー程度じゃ
脳の全開速度のたった１％すら回せない

全力で回す手段は昔から研究されてるよ。瞑想やヨガは
脳以外の活動レベルを仮死状態付近まで下げ
全エネルギーを脳に回し思考する方法

植物人間が悟った人？　ボケ老人が涅槃？　釈迦ってそんな馬鹿だった？
瞑想とは何も考えないこと　悟り＝植物人間orボケ老人or達磨大師or解脱して輪廻の輪から抜ける
そんな幻想に浸りたい人は自己責任でお好きにどうぞ　ただし
社会に迷惑かけないように一人でボケて下さいね＾＾ｂ

悟るには？
手段の一例を↓で示しました
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289907447/
43 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 06:35:33 ID:4VcmSO28]: >>39
インドの山奥で～♪
修行して～♪
44 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/27(月) 19:56:09 ID:4cG5+G6r]: 人のいない山奥で修行しても糞の役にも立たん。
一生、山奥に住むなら別だが、
人様の役に立ちたいなら人の居る所で修行せんと。
修行するなら人の大勢いるとこや。
渋谷の雑踏とか、キャバクラとか・・・。
45 名前：nonnon [2010/12/28(火) 20:36:37 ID:0ejhIgDb]: >>1
46 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 19:07:12 ID:/WtWb8LY]: 　　世界経済を牽引する　日本男子ゴルフ界　　

石川遼のライバル

国内　イチロー、斉藤佑樹、浅田真央、宮里藍、小林カムイ、香川、本田
海外　マナセロ、マキロイ、ファウラー、スンヨル、シャラポワ、メッシ、ロドリゲス　

石川遼の次期ライバル

国内　山内・柳井・孫・ミキタニ
海外　タイガーウッズ・ビートルズ

石川遼の尊敬する人物

国内　聖徳太子・藤原鎌足・神武天皇
海外　釈迦・イエスキリスト
sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1294392657/
47 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/24(月) 21:51:51 ID:MMoZzXxv]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;＿;:;l＿＿＿;:;:;:;!
　　　 /⌒i　　　　　　　　　　　 __r┐ /／..::::::://'!:::::l |＼:::::::ヽ::::..＼:＼
　　　　{　　 ',　　　　　　　　　厂r‐} ｛／'/ .:::::://　|:::::| | ／＼::::!::::::::ｲ:::::.ヽ
　　　　 ',　　ﾍ　　　　　　　 / 厶,y‐'7 /.::::::::/　__　　　　　 __　ヽ|／ﾉ}::::::::.ﾍ
　　　　　＼　＼　　　　〈　 -丿 {｡/.:::::::::} ィOヽ. ,' :.　ｨ'Oヽu ｛／.::!.､ :::::::|
.　　　　　＼__ ,. ¨¨ヽ.　　 {　｛　/　|:::::::::/　｀~´　/　　｀~´｀　|::::::::|　）::::::|
　　　　　　／　／　　ヽ　|　　Y　　|::oノ　　r'、 _ヽ　　　　　　|::::::::|_/::::::::|　　
　　　　　　　〈　／　／　　∨ 　ﾉ　.　|::::ヽ　　　 ` i i 'ﾍ　　　　　!::::::::!::::::::::l:}　　麻呂がZIPの張り方教えてあげようか
　　　　　 r─､〈_　/ 　 __　　＼ {　　　＼::.＼　 ,ｨﾆヽ_　　　　　|::::::::|:::::::::/j
　　　　 └─-　 ..＞'-､　　　 ` 　、　　ヽ从＼ヾ二ﾌ'　　／j::::::/ﾉノl/
　　　　　　　　　　　　　 `ー‐　　　　丶､　ヽ　＞──＜｀ヽ￣￣ヽ￣¨ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l　 ` ､　　　　　　｀ヽ┴‐y､＼ zi ＼　　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　｛＼　　　　　　　｀　}｝L..}　p 　｝＿__　　　＼　
48 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/27(木) 18:10:51 ID:pLUIk2cC]: 釈迦シャカしゃかSHAKAshka社歌
集えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
49 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/29(土) 19:26:04 ID:PsnupCEr]: >>48
50 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 17:32:34 ID:K/Uziizw]: 釈迦、キリスト、ダイバダッタ、ユダ、ロゴス、ピスティスソフィア、ヤルデバオート、バルベーロー
いざなぎ（伊佐奈天）とは第六天魔王（可視的世界の支配者）
スサノオ、ヤマタノオロチ、ムチャリンダ、スジャータ、くしなだひめ

ヒストリーとはHIS STORY　人の子の歴史である
51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/23(水) 16:43:39.37 ID:Dh9GZ3gu]: 　最近「小乗仏教」の文庫本を読んだ
釈迦本人は、神仏という絶対者や永続的な霊魂というものを否定していたと知った

証明できない形而上的なことに関わるより
本日ただ今を充実して生きていきましょうよという立場で
宗教ではなかったらしい

後の大乗派（大衆部）が
「それじゃ身も蓋もありまへん　信者もお布施も増えまへんがな」
「アホな大衆には絶対者、霊魂というオモチャを与えときまひょ」
「大衆が大人になったら、本当の事教えたることにしまひょ」
と怪しい宗教と化した

さらに中国に至って
東アジア的祖霊信仰に迎合して　儒教がやっていた葬式の儀式を奪い取り
日本にはこの葬式仏教が伝わった

もちろん大人に教える為の本当の事を書いた膨大な大乗仏典も伝わったが
それを理解する大人達は常に少数者で、未だに怪しい宗教である

本来釈迦は同時代のバラモン教における
「アートマン（個我）とブラフマン（宇宙我）は同一なり（梵我一如）」
という思想故にカーストの最下層が来世に望みをかけて現世を虚しく生きること
を迷信と喝破したようだ

釈迦は人生は一回きり　人間は平等　過去も未来も頭の中に想起されるものは所詮妄想と言い切って
「本日ただ今のこの瞬間だけが真実だから　今を輝いて生きましょう！
　死んだ後には何も残らない　火が燃えつくしたら　灰になるだけ！」
と割り切った勇気ある人
52 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/26(土) 12:41:08.18 ID:Ceua4ROw]: 過去　現在　未来　を説いた人
53 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/02/28(月) 18:01:23.45 ID:JM1OjnUU]: ブッダの悟りはブッダにしか理解不能。よって悟りについては語らないほうがよい。また仏教徒はイヤがるがヒンドゥー教は怪しい宗教ではない。
54 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/03(木) 17:39:53.17 ID:1cbkAxro]: ヒンズー教を怪しい宗教とは思っていない
根底には深いアートマン（永遠不滅の真我）思想があると思う

しかし釈迦はそのアートマン思想を否定した
神も魂も否定した
永遠不滅なものは何もないという意味でだ

しかし大乗仏教は如来蔵思想というアートマン思想に回帰し
密教に至って完全に元のヒンズー教に戻ってしまった
55 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/13(日) 14:33:55.12 ID:K4FnTdy9]: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
56 名前：名無し募集中。。。 [2011/03/17(木) 19:24:09.28 ID:agvRMXl8]: ↑
この阿含宗というのも怪しい宗教ではある
阿含経という釈迦の真伝を学ぶと言いながら
密教の加持祈祷　占いをやるという節操のない新興宗教

加持祈祷、占いは釈迦が最も唾棄した迷信ではないか

「徒然草」に出てくる法師陰陽師の類
金の為ならどんな教義でも利用する怪しさ
57 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/20(日) 11:34:42.65 ID:qE7z/ZNP]: もう過去の形式や文化財　因習に執着するな
　そんなもので今生きてる人を誰一人救えない
58 名前：五井昌宏 [2011/04/02(土) 20:47:58.07 ID:zylr0cx6]: 『あなたは単なる人間ではない、あなたは神の生命そのものだ』
人生において一番大切な事は正しく神を我がものとする事である。
自分が神と一体なる神の生命そのものである事を自覚した者には、
病気も不幸も失敗も近づく事は出来ないのである。人間は本来、
絶対自由自在になる「神の子」であり、「神」とはいのちの絆(きずな)に
よって分ちがたく結ばれている者だ。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

ー生長の善ー
59 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/04/03(日) 14:06:02.21 ID:tzt0bZZ4]: お釈迦様が開いた悟り。それは華厳経に書いてある（スレ終了）
60 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/09(土) 16:04:35.17 ID:h0EF3IBC]: なんか、みんな難しい。
もっと簡単に説明して！
61 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/04/24(日) 20:48:57.49 ID:En+/w39V]: >>1

>一体、お釈迦様は何を悟ったんだろう？

悟ったのではなく、覚ったのです。　覚醒されたのです。

中国の禅宗で「悟」の文字が多用された為に、日本人の多くが間違ってしまったのです。
何かを悟ったのではないのです。覚醒されて別人（別次元の意識の人）になられたのです。（転識得智）
　　
62 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/24(日) 23:03:12.09 ID:MxTRKcuT]: そういえば確かに… 釈迦は何を覚ってブッダになったのだろうなあ…？決して神秘的な真理ではない事だけは解るんだが…
63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 02:09:49.67 ID:30gvEajv]: >>62
>釈迦は何を覚ってブッダになったのだろうなあ…？

ダメダメ。

「覚る」というのは自動詞なのです。他動詞ではないから目的語は存在しないのです。

＜寝ていた人が目を覚ました＞ということなのです。

何かを悟って目を覚ましたのではなく、機縁が熟して目が覚めたのです。

「ブッダ」はサンスクリット語で、「目覚めた者」の意味なのです。
　　
64 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 13:12:51.01 ID:yDW4n5yG]: 「輪廻の輪から」解脱すること。

釈迦の悟りとはこのことです。
65 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/25(月) 15:21:31.39 ID:daEAko3H]: >>61
詳しいね！
そこまでわかれば、君も仏陀になれるんじゃねぇ・・・！
BY 1
66 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/25(月) 17:47:32.37 ID:X8Jrka/Y]: 悟り
67 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/04/26(火) 11:08:01.74 ID:FrAOu3Dt]: 答えは彼岸の地
68 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/27(水) 20:50:46.21 ID:NLl10Ye8]: >>63 その目覚めた後の内容は何か？オセ～テ
69 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/04/30(土) 02:42:59.53 ID:ATJFTyTR]: >>68

それはあなた自身が目覚めて、自分で知るべきことです。そのために求道・修行があるのです。
道元禅師の「正法眼蔵」には、その世界が縦横無尽に表現されています。また、他の祖師の
書かれた仏教書も目を覚ますキッカケになるものが沢山あります。
大切なことは、目覚めてもいない人が理屈や想像で書いたようなニセ仏教書を読まないことです。
通常の書店にはニセ仏教書が溢れています。仏教書専門の古書店では本物の仏教書に出会える
可能性が大きいでしょう。「正法眼蔵随聞記」などは入門書として間違いのない書物です。
　　
70 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/01(日) 18:10:51.68 ID:iMtXZSFG]: あなたのおっしゃられる通りですね。しかし、書に頼るのはいいことですが最後はあなたが考えるというより魂で感じて仏陀になられなければなりませんよ。
71 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/03(火) 03:35:02.78 ID:1W+2Pu2U]: 堂本剛が、好きな女の影響で宗教家みたいになってしまったらしいｗ

【ジャニーズ】KARAに負けてもマイペースな堂本剛、その陰にウワサの彼女・菊池亜希子の存在[4/29]
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304044940/
72 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/03(火) 04:32:58.72 ID:U7XF9sS/]: 世の中思いどおりにゃならん、生まれてきてすいません、死ぬときゃ死ね。
73 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/03(火) 14:01:52.65 ID:ErIFtNMW]: >>71
これは何教だろう？ｗ
74 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/04(水) 23:22:46.31 ID:jdVpH1vQ]: >>69 ありがとうございます！自分としては教相判釈されないで伝わる禅か南伝仏教に惹かれます
75 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/04(水) 23:24:25.45 ID:nnimrWud]: 何をどうこねくりまくっても、どうせ死ぬんだよ。
来世も輪廻もインチキだ。
76 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 03:47:20.87 ID:Q0lvOave]: 苦しみから逃げるには、自分と周りの境界線をなくすことだ。
隣人、世界中の人、過去未来の人を自分と同じように愛することだ。
それが悟りだ。
77 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 20:24:23.21 ID:D1VqLaml]: それは生悟りというやつだな。

愛すること、などそんなこと敢えて必要ない。

なぜなら、悟りにはその意識すらないからな。
78 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/11(土) 13:52:25.82 ID:hOdD8EJ0]: aaa
79 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/14(火) 17:54:29.29 ID:uTjAfq4B]: 『私は丘陵の景色を目にしながら小道を歩いていた。太陽が輝き四方を広々と眺め渡すことができた。
やがて道ばたの小さな礼拝堂に行きあたった。

驚いたことに祭壇には聖母像も十字架もなく、素晴らしい生け花があるだけだった。
しかしそのとき祭壇前の床に、わたしに対峙して、一人のヨーガ行者が結跏趺坐し、深い瞑想に耽っているのが見えた。
仔細にながめたとき、行者の顔がわたしのものであることがわかった。

わたしは深い驚きに打たれ、目を覚ましながらこう思った。
「ああ、彼はわたしを瞑想している者なのだ。彼は夢を見ており、私は彼の夢なのだ」。
彼が目覚めるとき、私はもはや存在しないのだとわかった。』

（夢の劇場/マルコム・ゴドウィン/青土社ｐ142から引用）

荘周胡蝶の夢とは、「荘周が夢を見て蝶になり、大いに楽しんだ所、夢が覚める。
果たして荘周が夢を見て蝶になったのか、あるいは蝶が夢を見て荘周になっているのか。」という話。

ユングの夢はこれと同じである。ユングがヨーガ行者であった以上は心理学者に戻れず、
心理学者はヨーガ行者の夢である。逆にユングが心理学者であれば、ヨーガ行者には戻れず、
ヨーガ行者は心理学者の見る夢である。

荘周胡蝶の夢は、わかりやすい内容なので誰も不審に思わないが、今見ると、悟りの時の世界転換と、
それに伴う「いわゆる現実が、実は夢幻である」という世界の見え方が、あまりにも明白に呈示されている。
80 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/20(月) 15:41:16.29 ID:d2/8KYEo]: 世界は存在しない
自分は存在しない
ただそれだけなのに、どうして分からないのだろう
81 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/20(月) 21:59:38.71 ID:wAk2s3gR]: 仏教議論スレッド 17
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1308448354/
82 名前：神も仏も名無しさん mailto:？？？ [2011/06/22(水) 12:57:22.25 ID:6Iy3xB04]: 仏教には啓示はない。解脱だけを目的としている。救済の思想はない。
仏教は本来不立文字が本質である。
大乗経典は、全て釈迦とは何の関係もない。
最澄の法華経も、法然、親鸞が所依の経典である阿弥陀経も、
般若心経も華厳経もみな、後人の作であって仏教ではない。
仏教には墓の概念さえない。もちろん超能力や、神通など論外である。
83 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/22(水) 21:33:16.16 ID:IJc6HUZf]: この板は深いな。。
勉強になります。
84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/24(金) 02:47:24.69 ID:PPJs/iDb]: どんなスレ見てるのか教えてくれ
85 名前：忍法帖【Lv=17,xxxPT】 mailto:sage [2011/06/25(土) 01:42:44.51 ID:x0Yv0Z9D]: プレイだけでいい
86 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/25(土) 02:39:48.46 ID:us+U6gbV]: >>80
そういわれても、自分の目には地球が見えてる
肉体に傷がつけば痛みを感じる
それを無視してどう考えればいいの？
端的に説明して。
87 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/25(土) 07:54:57.40 ID:rXYdeTTO]: >>86
ここが悟りで１番難しい部分で、考えて理解してはダメ
一見すると無茶苦茶に思えるかもしれないが
自分で気付き納得しなければならない
ヒントとして、悟りは錯覚絵に似ている
みんなは絵の中に若い女性の姿を見ているが
悟った人は老女の絵だという
老女の絵だとあなたは気付けるだろうか？
up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro020143.jpg
88 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 11:39:47.31 ID:VqBGzRs5]: >>86
空
89 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 13:35:52.28 ID:s9ino5Gg]: ワンネス体験（もしくはこれに付随する理解）と覚りは違うもの？
90 名前：心と宗教板、スレ建て依頼┏○ﾍﾟｺ [2011/06/25(土) 16:10:02.52 ID:GuW8HNrw]: 坐禅と見性７７章　延長国会会期は、８月３１日迄か

このスレの１章は、南予さんが建てたスレッドである。

遠くの山は、青く見え、旅に誘う。
あの青い山の向こうに、何があるのか。
白い雲は、山にかかると、さっと分かれて、又、元に戻り、何事も無かった如く流れていく。
水も又、川面に顔を出している大石にあたると、さっと分かれてまた、もとの流れとなる。
行く雲、流れる水に、修行僧がたとえられるゆえんである。
旅とはひととの出会い、そして別れである。
宇宙のかなたからの一期一会である。
すずめはチュンチュン、タンポポはこんにちは、である。

縁があって、対話してきた各章のつらなり。１０００章が、次のステップである。

行住坐臥のまま、真理、ダルマ、法の真っ只中である、われら。２４時間営業のコンビニ禅である。

問う
「片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい」

【前スレ】
坐禅と見性７６章工程表は９０年先までか？
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1305713199/
坐禅と見性７５章不確実性とは突然か
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1300530296/
坐禅と見性７３-2（７４）章社会的関係性と損在が人
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
■2ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」
janesoft.net/janestyle/
■　Windows PC 自動節電プログラム
support.microsoft.com/kb/2545427/ja
91 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 18:25:57.01 ID:LoHnSgV0]: >>90
>片手の人がたたく拍手の・・・・

片手の人は、そもそも拍手などしようとしませんよ！
　　
92 名前：おと [2011/06/25(土) 22:55:02.70 ID:NbXVxB0a]: >>91
> >>90
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。

> 片手の人は、そもそも拍手などしようとしませんよ！

そうかなあ？　　
93 名前：おと [2011/06/25(土) 22:57:09.10 ID:NbXVxB0a]: 21世紀仏教への旅　インド(1～13)
www.youtube.com/watch?v=1Gy9N9JD-sU&feature=related
www.youtube.com/watch?v=Z06UPxiKTmE&feature=related
www.youtube.com/watch?v=JGp7-SLSsHE&feature=related
www.youtube.com/watch?v=T67c9nSS5o4&feature=related
www.youtube.com/watch?v=unUpWXSVD7Q&feature=related
www.youtube.com/watch?v=2RY22QeOGX8&feature=related
www.youtube.com/watch?v=yDOGp7WSVcE&feature=related
www.youtube.com/watch?v=fx5eJZXq4nQ&feature=related
www.youtube.com/watch?v=r9-Jsd2OV00&feature=related
www.youtube.com/watch?v=dQ9jyrTgxAg&feature=related
www.youtube.com/watch?v=DzZ7l5_5FAY&feature=related
www.youtube.com/watch?v=LXy0fhKshio&feature=related
www.youtube.com/watch?v=Too96zOvSoI&feature=related
94 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/25(土) 23:31:11.17 ID:cr6Aq63c]: >>87
スキーマから抜け出せるかということだな。
人は自分が見たいものしか見えなくなる傾向がある。
95 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/26(日) 00:38:43.84 ID:kSpI9SS5]: >>94
大きくまとめるとその通り
細かく言うと、目で見たり耳で聞いたりなどの五感の影響が強くて、
五感で知覚出来るものが実際には存在していないとは信じられない
でも、そこが信じられないと悟りには進めない
だから、世界や自分をよく観察して自分で気付くしかない
96 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 01:53:01.59 ID:QPa2ZnfJ]: >>87
海が好きだー
97 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 17:28:16.63 ID:fw31Nxbd]: >>95
何も存在しないのなら観念も生まれないのでは？
98 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/26(日) 17:41:16.17 ID:kSpI9SS5]: >>97
その通り、観念も想念も心も自己も自分という感覚も本当は存在していない
でも、観念も想念も心も自己も自分という感覚も
存在していると思い込んでいる。
存在していると思っているものは、あたかも存在しているように見える
この思い込みを断ち切るには観察を続け「ほころび」を見つけるしかない
99 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/26(日) 21:21:29.65 ID:mpkBU+v0]: 今朝のNHKテレビ「こころの時代」で、ネルケ無方というドイツ人の住職が出ていたね。

日本語の力も確かで、なによりも姿勢と面構えがよかった。　話の内容も立派で、本物の禅僧だと感じた。

京都で安泰寺を再興された故・内山興正老師のご努力の一つの結晶を見る思いだった。
100 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 17:36:36.45 ID:bXlxLFj/]: >>87
＞ここが悟りで１番難しい部分で、考えて理解してはダメ
＞一見すると無茶苦茶に思えるかもしれないが
＞自分で気付き納得しなければならない
＞ヒントとして、悟りは錯覚絵に似ている

俺、別に宗教とは全く関係身だけど、この感覚よくわかるわ
考えて理解してはダメってより、自分で気付かないで、教えられて理解しても意味は無いって事じゃない？
かなり簡単な事で、教えられた側は「なんだそんなことか」って納得して、結局この事の本当の価値に気付かない類の物だと思う
そうなると教えられた方は、真の悟りの意味に気付くことは絶対に無くなる

釈迦の話は今昔物語衆（岩波で出てる奴ね）読んだくらいだけど、多分釈迦の悟り（覚り）に関しては、これのことかな？ってピンと来たものはあったよ
端的に言えば、人間の感情や本能の根底にある物の事じゃない？
人は何故笑い怒り哀しみ楽しむのか？
その行動の根源になるものがあるんだけど、きっとその事じゃないかなと思っている
それだと、一切皆苦・諸行無常・諸法無我を説いた説明も付くし合理性も取れる
101 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/28(火) 21:34:21.72 ID:KAszS7KF]: ・能（のう）

能は、俳優（「シテ（仕手）」）の歌舞を中心に、ツレやワキ、アイ狂言を配役として、
伴奏である地謡（じうたい）や囃子（はやし）などを伴って構成された音楽劇・仮面劇である。

構成方法により「現在能」と「夢幻能」に二分することも多い。
現在能とは、現在進行しているように演じられるドラマのような能（劇能）である。
これに対して夢幻能は「死者」が中心となった能である。

八世観世銕之丞は夢幻能の大きな特徴として「死者の世界からものを見る」という根本的な構造を指摘している。
（注：見ているものが実は観られているという構造。舞台の上の死人がこちら側＝生者である観客側を見つめている
　　　様子を、観客は舞台を媒介として擬似的な死人の目線で自身の姿を見ている。）

すなわち、多くの場合、亡霊や神仙、鬼といった超自然的な存在が主役（シテ）であり、常に生身の人間である
脇役（ワキ）が彼らの話を聞き出すという構造を持っているのである。これについて銕之丞は、観阿弥・世阿弥・
金春禅竹らによって猿楽が集大成された室町期は戦乱の時代であり、死が人々にとって極めて身近なもので
あったことを、こうした構造の理由に挙げている。

梅若猶彦もこのような死者による語りの構造を重視し、能はこのような構造を持つことで、能独自の美の
世界の構築を可能としていると指摘している。梅若はその例として、「実盛」のシテである「斉藤実盛の亡霊」が、
ワキの夢の中に登場し、己の死に様を語りながら、己の生首を洗うという場面を挙げている。
この場面ではシテ演じる「実盛の亡霊」には首が付いているのであるが、同時に「実盛の亡霊」は切り落とされた
自分「実盛」の生首を手に持っているのである。

このような不条理な演出が可能となっている理由として梅若は、能が一般に「ワキの夢の中でシテ
（注：この場合「実盛の亡霊」）が（「実盛」の）夢を見ている」という難解な構造を持っていることを指摘し、
「死者による語り」という夢幻能の基本構造が、こうした他に例を見ない物語世界の構築を実現していると論じている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ウィキペディアより）
102 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/28(火) 21:40:39.19 ID:KAszS7KF]: 他者Bの夢のなかで、亡霊Aが自身Aの（過去の出来事の）夢を観ている。
というように舞台の上で繰り広げられるその様子を、Bないし観客が俯瞰している。
これがちょっとわかりにくい話だと思うが、これが理解出来ないと、自我の実在という観念の罠を
抜け出ることは永久に出来ない。

能楽がなぜ神前に奉納されるか、なぜ神に対して捧げられている能楽を、神に見せるための能楽を
神ではない人々が共に見ているのか？その問いかけを考える上で、この指摘はとても重要である。
それは眼前で繰り広げられる能楽を通して神が人の夢を垣間見、同様に反対方向からは能楽を通じて
人が神の夢を見ており、ゆえに能舞台に置いて神の夢と人の夢が一つに合わさり、ここに神人合一して
夢幻であるもう一つの現実を具象化するという誓約を交わしているためだと考えられる。

言い換えるなら、能舞台という異空間を生み出す魔術装置を介在させることで、本来なら接触点を
全く持たない異質な存在同士であるはずの神と人の間で、神は人を夢を見ることが出来（人という
存在を妄想）、反対に、神に夢見られた存在である人は自身の夢の中で神の夢を見ることが出来
（神という存在を妄想）、ここに互いが互いの存在を自身の心の中で思い描く（妄想しあう）という、
そうやって互いの関係が無限連鎖する、いわば合わせ鏡構造を能の空間上に共に作り上げることが
出来ている。

ここまでは神道的な宗教文脈における能楽の機能論について語っている。
殆どの人はこれがどういう意味かわからないと思うが、大雑把にでも理解出来ればこれで神道ないし
神の実在を前提とする世界解釈のあり方＝神我論についての探求は卒業して構わない。
それ以上の神様信心は基本意味が無い。したがって以降はその手の宗教的教条は軒並み無視、
もしくは必要とあらばあえて足蹴にし蹴飛ばしても構わない。

しかして、神は自分の夢が人であることを識らない。人は自分の夢が神であることを識らない。
これらは共に彼らの心そのものの性質として、自身と世界の実在を懐疑する能力に致命的根本的な
欠陥があるためである。すなわち彼らは、自身の実在と　自身が実在する場であるこの世界の実在を
盲目的に確信しづける、という観念の罠に嵌って抜け出せないでいる存在としての共通性を互いに持つ。
103 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/28(火) 21:41:21.54 ID:KAszS7KF]: 彼らが自身と世界の実在について決して懐疑できないのは、彼我を相対化して考えるために
虚構の他者なるものが構想できないためである。すなわち彼らの認識には、互いの実在を担保しあう
ための実在する自身と実在する世界しかないのである。虚構の存在がそこに介在し無いゆえに、
これに照らして自分の存在を相対化して虚構であると認識することも断じて出来ないのだ。

その意味で彼らは永遠に目覚めること無く、互いに連鎖する夢を共に見続けている、自身もまた
（見ている夢同様に）どこまでも虚しい夢幻に過ぎない存在だと言える。

なおかつ夢のなかで自身の実在を絶対的に盲信し続けるしか無い。

しかしそんなものでもなお、それ自体が全く真性のまがい物でしか無いことが明らかな能舞台の上から
自身と世界を見下ろせば（擬似的にでも俯瞰出来れば）、（見かけ上は）人も現実、神も現実、唯舞台
のみが夢幻という関係にはなる。これは相対的に、世界の存在性というその嘘の度合いに、濃淡差が
出来るためでもある。

ここでもし神に真の叡智があれば、神はまがい物である能舞台と二重写しになった人の世界を見て、
これらが共に舞台同様まがい物でしか無い、自分の観ている夢でしか無いことに気づくかもしれない。
逆に人が注意深く嘘である能舞台と二重写しになった神の存在を思うとき、これらが共に夢幻でしか
無いことを理解できるかもしれない。そして神と人がともに、人の立場、神の立場にたって、能舞台を
介在として相対的に世界を見つめられるならば、世界とその構想者認知者である自身そのものが、
夢幻である可能性にさえ考え至るかもしれない。

ここでようやく、神も人も永遠に無限連鎖する夢幻の中から脱する契機を得る。
この段階に導くことこそを真の回向ともいう。その意味で能は言うなれば、神への回向なのである。
此処から先は、永劫の時間の中、先に目覚めていた先覚者である三千世界の無数の仏たちの
叡智による、寂滅への導きになる。ここでようやく一切衆生に仏との邂逅が用意される。
104 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/28(火) 22:09:51.04 ID:VV44FsNa]: >>101-103

面白いですね。　能が好きなのですね。　免疫学者だった故・多田富雄先生も能がお好きでしたね。

しかし、覚りや救いを求めることが目的なら、わざわざ能を介在させなくても、直接に宗教を求めれば

よいのジャマイカ ?
　　
105 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/04(月) 23:17:00.48 ID:ZyEJdk/0]: もしあなたが悟らなかったら、この世界は一体どうなるか。あなたは不幸を生み出す。
意識的に不幸を生み出しているわけではなく、あなたこそが不幸なのだ。
だから何をしようとも、あなたは不幸の種を周り中に播き散らす。

あなたの望みには意味がない。あなたの存在こそが重要だ。
自分では他人を助けているつもりでも、実際のところはあなたは邪魔している。
自分では愛しているつもりでも、実際には相手を殺しているかもしれない。
自分では教えているつもりでも、実際には相手を永久に無知にしているかもしれない。

あなたの願い、あなたの望み、あなたの考えは重要ではない。
あなたの在様（ありよう）こそが重要だ。

私は毎日そこら中で目にしているが、人々は互いに愛し合いながら、互いに殺しあっている。
自分では愛しているつもりでいるし、相手のために生きているつもりでいるし、自分無しでは、
家族や恋人や子供や妻や夫が不幸になるだろうと思っている。

ところが実際は、その当人がいるからこそ不幸がある。
そして、努力して色々やってみるが、何をやってもおかしくなる。
それはあたりまえだ。自分がおかしいからだ。
行為はさほど重要でない。行為の大本となる存在こそが重要だ。

悟っていない人間は、この世界を地獄にするばかりだ。もうすでにそうなっている。
これこそ、あなたをめぐる現実だ。あなたの触れる処、どこでも地獄が出現する。
悟っていれば、何をしようとも、何を言おうとも、あるいは何をしなくとも、
その存在が助けとなって、人は開花し、幸福になり、至福に満ちる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───　バグワン・シュリ・ラジニーシ
106 名前：神も仏も名無しさん mailto:？？？ [2011/07/06(水) 14:28:29.43 ID:5JHkaVyl]: 大乗経典は、すべて釈迦とは何の関係もない。　富永仲基で、この説は現在も
論破されていない。
釈迦は、サトリをひらいてから、みずからを如来と称したが、べつに
えらぶってそう自称したわけでもなく、またその当時　如来ということばも
そのような神秘的意味はなかった。単に法（真理）と一体化した人、という
意味で、げんにこの人は、自分の死んだ高弟をよぶ場合も、如来という敬語
を使ったそうです。

大乗仏教では、釈迦は仏陀という真理そのものになる以前、一階級下の菩薩
の呼称でよばれていました。菩薩とは仏智を得るべく努めて、ほぼ完成に近い
段階の人ということです。大乗仏教以後、菩薩は観念化し、人を救うための
存在もしくは機能そのもになりました。
釈迦の仏教とは何も関係ないことです。
現代の新興宗教もすべて釈迦とは関係のないものです。
サトリ（解脱）などは、何億人に一人の天才にして可能なもので、
釈迦さんはどういうつもりで法をすすめてまわったのでしょうね？
過去も現在も未来においても解脱できたのは（できるのは）釈迦さんただ一人と
思わなかったのでしょうかね？
107 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/07/14(木) 08:59:48.42 ID:/gPrKeJz]: >>105

バグワン・シュリ・ラジニーシもブッダの一人だった。
　　
バグワンの良い意味での再評価が必要だろう。

>>106

↑ この人は何にも分かっていない。　仏教の勉強も修行も何もしたことのないおバカちゃんのようだ。
　　　　
108 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/14(木) 10:31:20.63 ID:lusq/TVw]: ＞悟っていない人間は、この世界を地獄にするばかりだ。

まさにキチガイの言。
109 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/14(木) 10:50:26.06 ID:FgzUL1Id]: >>107
バグワンは悟ってないよ、ただのペテン師
自我の強い者が騙される
110 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/14(木) 23:14:32.23 ID:yxqgyXYl]: >>108－109

この問答を読んで、バグワンは邪教の教祖だと思う人は、間違っている。
禅でも原始仏教でも、悟っていない人については同じ立場に立っているからである。

この冥想修行者にとっての立ち位置は基本中の基本だが、近代市民社会の権利やら
義務やら法治における正義などという原理、マスコミの欲望刺激型プロパガンダなどとは
まったく相容れないものである。

しかし、だからこそ、親殺し子殺しが珍しいことでなくなり、この世は地獄の引き移しなどと
言われる現状となってしまったことは忘れるべきではないだろう。
悟っていない市民の「望み」に、意味はないのだ。

そして「自分が悟っていないとダメ」が社会通念にならないと、いつまで経っても
世の中は変わらないだろう。
111 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/14(木) 23:56:34.79 ID:lusq/TVw]: >>110　馬鹿か？お前は。
お前らの偏向的な価値観の強制などゴメンだねwww
てめえらが悟りを目指すのは勝手だが、それをもって他人に干渉するんじゃねえぞ、
クソバカタレがwww

消えろ！
112 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 01:32:53.06 ID:jz7rkeks]: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
113 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/07/15(金) 03:33:22.26 ID:St2agGF7]: >>109
バグワン・シュリ・ラジニーシは間違いなく非常に深い宗教体験を持った人でした。
しかし、無師独悟だった為に悟後の修行をしなかった人なのです。
　　
114 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/15(金) 09:37:55.68 ID:9B5kkw7d]: それならこの仏教のスレで
何レスも使ってラジニーシのことを書かれても迷惑だわ
115 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/15(金) 22:43:27.78 ID:YLDGZb0p]: たとえば完全無欠の球体があるとする。
これは唯一心、原初にたった一つだけある意識の萌芽、客体を持たぬゆえに決して主体たりえぬ、
なんらの自我も持ち得ぬ何かである。

この球体の表面はあたかも鏡のようだ。
外部に対象があれば自らの中にその存在を写しとる、それのみが心を心たらしめる真にして唯一の性質であるからだ。
そして球体の中と外は虚空である。何もない。

そもそもこれが球体であるかどうか、その外側の観察者がいない＝この球体そのものが世界そのもの、
一切全てであるがゆえに、わからない。
ただここで仮初にそういうものがあると私たちはとりあえずイメージしてみるだけのことである。

それでこの球体はもしかしたら球体ではなく、不定形なまま、何かの拍子でどこかでくびれて左右非対称な大きさの
二つの領域ができることもあるかもしれない。そこでクビレを境に大きい方を仮にA、小さな方を仮にBとする。
ただしその境界線は厳密にはない（つながっているから）から、AとBは互いに独立した存在ではなく尚一つである。

ただA＞Bという関係が見かけ上なりたつことで、とりあえずA、Bは互いに大きい方をAと呼び、小さい方をBと呼べる。
両者の差分（絶対的ではなく相対的で変化可能な一時的状態の差でしかないにせよ）は、両者の存在が別である
ことを肯定する唯一の要素である。

もし互いが同じ大きさの鏡面の球体であるとすれば、互いの存在は何を持って自他を分かつことができよう？
差分は常に自他を分かち、自他が差分で分かたれるゆえに他者の存在を妄想し、妄想されることで妄想される側は
そこに自我を生じる条件を得る。そしてこの差分こそは自我を持つ我々に於いて、存在における明るさの差、光、
知恵の光明、照明とみなされる。それはあたかも無明の迷いがあるゆえ、それと異なる光明の知恵があるという
ようなものである。両者の違いは突き詰めれば差分に過ぎない。
116 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/15(金) 22:44:33.54 ID:YLDGZb0p]: 球体がくびれるたびにこういう差分が生まれ、存在の境界線が無数に増え、その境界線ごとに倍数で自我が増える。
あるいはAの中に写ったBの影をA'とし、A'がBに写った影をB'とする。この鏡像はAとBの中に無限に連鎖し、
それぞれの鏡像が自我を有する。

このようなイメージをする場合、原初の球体を天之御中主＝太極、大きいAを高御産巣日＝太陽、小さいBを
神産巣日＝太陰と呼ぶ。自我の初発である鏡像A'とB'を宇摩志阿斯訶備比古遅神、天之常立神と称する。
これらは以下無限連鎖する鏡像そのものと異なる律の世界、別天津にあるということになる。

これは神道における唯識論の解釈、神道と仏教の合一点、あるいは不立文字の秘奥で、理屈抜きのイメージ
としてだけ相伝されている。

原初の意識とは、自らの構造のうちに生じる仮初の差分ないしそこに生じる存在の境界線を絶対のものと錯覚し、
自我の存在を妄想仮構する、唯一心の働き＝無明を言う。
この無明は、あたかも鏡＝存在をわかつ境界線に写った己の姿を、己と知らず他人とみなすようなものである。
この無明の反射として、他人として見られそこに仮構された認識対象たる存在自身は、自身が有ると思うようになる。
これが自我である。それは心そのものの性質としてそうある。

自身以外の何かが外にある（と錯覚する）とき、その反射として初めて自身の存在を自覚（錯覚）する。
故に一つの自我なるもののうちに、ありうべき一切の自我が内包される。これがすべての自我を自覚する存在
同士の間で無限に起きる。大勢は一人、一人は大勢、でも本当は誰もいない。
117 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/16(土) 12:01:03.39 ID:mwqghyjo]: >>115-116

世の中にはそんな擬似哲学遊びが好きな人もいるのですね。

しかし、釈尊の場合に見られるように、まず一切の疑問が無になるような・・・、そして
一切の悩みも無になるような・・・、そんな体験を踏まえての哲学でなければ、自分の為にも、
他人の為にもならんでしょう。
　　　
118 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/16(土) 20:34:02.40 ID:FgAGka1I]: >>116
この話の中で結局自分はどこにいたんだい？
119 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/18(月) 15:12:52.90 ID:JQELaR3K]: 「何の束縛もない若かりし頃、想像は果てしなく広がり、私は世界を変える夢を見ていた。
　ところが、年を重ね賢くなり、世界は変わらないことに気づいた。

　そこで、目指すものをもう少し近いものにして、自分の国から始めることにした。
　だが自分の国も変わらなかった。老年期に入り、私の願いは悲痛な思いに変わった。
　自分の国もだめなら、少なくとも、最も近くにいる家族を変えることにした。
　だが、悲しいことに、これすらままならなかった。

　今、私は死の床についている。なんと、今になって初めてわかったのだ。
　変えなければいけないのは、自分自身だったのだと。

　自分が変われば、家族も変わっただろう。
　そして家族に励まされ支えられることで、国を良くすることもできただろうし、
　やがては世界を変えることすらできたかもしれなかったのだ。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───　ウェストミンスター寺院、大主教の墓碑
120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 17:27:55.99 ID:eT5i2T9F]: 大乗仏教は釈迦のジキ説ではない
そこまでは桶
だとするなら大乗教徒は釈迦をも超えるすごい人々だったということで
僕は完全に納得します
少なくとも原始仏教がどうのこうのいう人とは付き合いたくないですね
完全無視
職場や学校では容赦なく「自己中」がいるぞ！とイジメたくなるでしょう
中世や古代なら殺されても文句は言えない
なぜなら小乗は他者の利益を侵害し、減少させるのみならず
伝染病、疫病のごとくエゴイズムを蔓延させるからです
現代の日本と同じように
121 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 19:54:00.23 ID:mfkkuHdt]: お前が守ろうとしてるのは大乗ですらない。
大乗に属してる自分。
122 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 20:22:30.10 ID:eT5i2T9F]: はあ？
123 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/18(月) 20:24:31.53 ID:EQgprZjm]: シナ人の妄想を信じ込んでるだけであり、
そこには釈迦の真実語のかけらすら無い
かもしれんのだぞｗ
今実際にシナ人を見て
あれがまともな民族で空海にまともな仏教を伝えた
と本当に信じれる奴はホントﾒﾃﾞﾀｲﾖw
124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 20:32:37.42 ID:eT5i2T9F]: シナ人が品性下劣なのは
毛沢東時代の暗黒期に形成されたもの
かつてはシナ人も日本人程度には品性があったのです
また、たとえシナ人がモラル欠如の「むかつく隣人」にせよ
排斥してはならない
それこそ小乗野郎の思うツボでごじゃるよ
だいたい、かつて大陸にはサンスクリットが出来る学僧や
西域僧（中央アジア系）がたくさんいたので
こざかしい辺境の島国、極東日本より仏教はかなり進んでいたと思う
125 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/18(月) 20:41:23.62 ID:EQgprZjm]: いや空海さんは立派な求道者、宗教家であった事は確かだが、
残念ながらガセネタを掴まされた・・・
印度からシナへうまく翻訳出来なかっただけなら
後でなんとか出来たのだがねｗ
喪家をはじめ悪い花が咲いた原因はシナにあるｗまた
小乗などという偏見丸出しの言葉づかいしてるボクちゃんは
世界の常識に照らしても半世紀は遅れてるねｗｗ
126 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/18(月) 20:47:02.59 ID:EQgprZjm]: 大乗などという似非仏教用語に青二歳どもが期待してる内実ってのが、
そもそもはた迷惑なおせっかい、勘違い、ハラスメントな訳で
そーゆー妄想が発展してったからこそ喪家やアサハラみたいな悪い花が咲き乱れちゃってる訳でしょ？
127 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 20:49:02.15 ID:eT5i2T9F]: だって小乗は小乗にすぎないもの
腐った死体をバラの花で飾ってみたところで
小乗を上座部と呼んでみたところで
腐肉は腐肉にすぎない・・・・・・
いや、小乗でも気を使ってやってるぐらいだ
「外道」しょせん外道・・・・
大乗からみれば南方仏教は外道以下
半世紀進歩しているのさ
天は俺の上に人を作らず、足元の犬はおとなしく黙ってろ
俺の常識は世界の常識に優越する
オッケー、ベイベー？
128 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/18(月) 20:53:02.85 ID:EQgprZjm]: こちとら神なので
妄想キチガイのたわ言に優越される筋合いは全く無い
127のゴキブリは早く失せろ！
在日か？
129 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/19(火) 00:44:33.16 ID:YbHOiPb6]: >>釈迦の真実語のかけらすら無い
というより、良く似ていながら、
肝心要のところで、シナ人により逆さまにされ
ひっくりかえされているとこがあるのでは。
そうであるなら、最も忌むべき言説と言うほか無く、外道の俗説であろうｗ
130 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/19(火) 00:54:30.09 ID:vBpwT1bJ]: >>127
悟りに１番遠い人間だと言うことは分かった。
131 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/19(火) 16:44:07.48 ID:0qneUfIY]: 空海さんが持ってきて
しまった、、、のはヒンズー化した仏教だった
ってこと。大日如来＝ブラフマンとか全くヒンズーの話。
で、釈迦が説いた教説が仏教として独立できたって事は、
元々あったヒンズーの迷信に対して「それは違うよ」
と唱えたからこそなんじゃね？
132 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/19(火) 17:05:52.00 ID:ytb8NuN1]: >>131
バラモン専門のバラモン教の教えを
一般大衆にまで広げたのが釈迦の功績
133 名前：素人A [2011/07/20(水) 09:38:26.97 ID:KZ4VQlnP]: スレ建て蟻が糖。今朝は夢の途中でさまよっていた。此処が見つかったので書かなきゃ
もうネタもないし時間に追われてあわてて　　こんな事じゃ仏教がぶつぞう。
とにかく恥じかけたまあ良い。どんなこたえも間違いではないと何時かは気が付く
夢の途中　www.youtube.com/watch?v=skt0T17ZA68&feature=related
134 名前：素人A [2011/07/20(水) 10:56:08.64 ID:KZ4VQlnP]: 仕事中に　目の前から駄洒落が飛び足した。
悟りのひとは如何いう人か。　さあとりあえず人安心する。
ダルマが中国に来た目的は。柏の樹．熱中しすぎ木陰で一休み人休み。
135 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/20(水) 23:24:57.18 ID:73kX8Qgj]: 暇つぶしに真面目な話でもしてみる。

仏教とは彼岸に至る道に過ぎず、上座でも浄土でも密教でも、縁起が説かれるなら仏教だと言える。
個人的には日蓮はねーだろ？と思うが、曲がりなりにも縁起が説かれるなら仏教だ。
既に釈尊入滅より2500年。
一次資料を比定して獅子吼を再構築するも覚無き所説は善逝の所説と別なり。
何れの法門も先人求法の道程なれば、有学の凡夫何を以ての故に悪戯に教判を為すや。
只、至誠を以て道に先人に自心に対峙し、応機に取捨為すのみに非ずや。
経に曰わく
自燈明法燈明と。
既に脳髄構造は凡そ明かされ、物理学に於いて四種の力場証されたり。
未だ法流に囚われ先人の教判に従うは沙門にあるまじき愚行と知れ。
愚痴に囚われ自心の情欲に踊らされるは厨二に過ぎざる外法と解せ。
それ仏家の理法は無上に非ず真理に非ず迷信に非ず偏狭に非ず。
また論に曰わく
如来を見、或いは悟りに到れりと云うは空見なりと。
誰ぞ驕り誰ぞ諂わん。

(^。^)がぉ～♪
136 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/20(水) 23:38:58.71 ID:j0fJakqR]: 812
toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1311071034/801-900
137 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/07/20(水) 23:47:20.16 ID:Kc5QvMIN]: >>135

おまえ、ばかだな。
ひまつぶしに、真理は語られない。
138 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/20(水) 23:50:27.61 ID:73kX8Qgj]: バカはスルー♪(笑)
139 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/07/21(木) 00:39:35.33 ID:/UVObCnD]: >>138

おあえがあの　バカスルー　か・・・___φ(￣^￣ )メモメモ
140 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/22(金) 00:33:01.82 ID:tDZ6Ye4F]: (^。^)次の日曜日は暇そうだからまたヤソスレでも荒そっかなぁ～♪それか意表をついて仏教スレを荒そうかなぁ～♪(笑)
141 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 18:15:22.62 ID:w2j78vYo]: バカじゃね
縁起なんていちいち順観しなくても
ようするに「無明」を滅すればいいだけだ
すると「明知」が生ずるが、これもやはり「迷い」なのだ
「明知」も滅したときはじめて
無自性・空の意味が会得できる
だが、それはひからびた知識と言わざるを得ない
憎まれっ子世にはばかる、ではないがこんな知識ではどうにもならんよ
そもそも我々は完全なのだから
行動で菩薩行に専念するか、菩薩行のなかから一つでもいいから
テーマを取り出してそれを瞑想するほうが時間の有効な使い道だ
人間の思念はやがて現実化するからだ
142 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/22(金) 18:55:36.49 ID:g1VQXf4M]: >>141
現実化した思念そのものが「空」なんだよ。
143 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/22(金) 19:16:27.02 ID:D7Fivglp]: >>142
善男善女の皆様の頭が『空』なのです
貴殿方も西村博之大聖に帰依しましょう
2ちゃんねる界の神様西村博之大聖が皆様を天国に導くでしょう
144 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 19:42:55.52 ID:0P4A3EoQ]: およそ仏教徒はいわゆる「アートマン」を認めない
絶対的に認めない
女の股間にちんこは認められないのと同じぐらい
「アートマン」の存在を認めない
俺はアートマンがあろうがなかろうが、さしたる興味もないのだが・・・
だが、まてよ
もし仮にアートマンが存在するならどうすればいいのか
悩む
如来の肉体「色身」は如来そのものでなく
見えざる、認識されざる全宇宙界に遍満する「法身」こそがまことの如来であるならば
どうして「色身」が示現されようか？
その「色身」自体「空」であるならば
なんのことはない
外道のアヴァターラ顕現説と同じことではないか
ブラフマンを「空」に置き換えればその意味するところは大差ない
145 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/22(金) 21:19:44.56 ID:nRBog7LT]: アートマンが
空の世界の中を輪廻してるのではないの？
146 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/22(金) 21:22:13.04 ID:NwwUvOL/]: >>145
空の世界が
アートマンの中を輪廻してるのではないの？
147 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/22(金) 21:24:39.00 ID:tDZ6Ye4F]: 流転する空の世界でアートマンも仮設されたのだ。
148 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/22(金) 21:44:13.66 ID:nRBog7LT]: >>146
空の世界が、中で輪廻したらそれはブラフマンじゃね？
149 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/22(金) 22:15:19.58 ID:/8OMab3K]: 輪廻を止め、ブラフマンと一体となれ、という意味でのアートマンの否定ではないの？
輪廻を本当に止めるには如何したら、というとこに来てるんだがね。
「輪廻を本当に止める具体的な方法」を釈迦は説いたのではと思ったのだがね。
150 名前：皆殺しのブッダ [2011/07/23(土) 01:06:08.69 ID:GU6icCN9]: やっと盛り上がってきたね！！！
151 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/23(土) 15:25:12.38 ID:bW4t/YvQ]: 道元＝ディヤーナ（静慮）・ヨーギ
親鸞＝バクティ（神への信愛）・ヨーギ
日蓮＝カルマ（行為、社会活動）・ヨーギ

とかって話があるな。

ラマナ・マハルシによると、こうした選択は、本人の性質や
段階によって決まることであって、どれも大事なもの。
一見悟りとは関係のないように見える「利他的な社会奉仕」も向上の計画のひとつであり、
「その有用性は否定できない、賢者の知恵の洞察をかなり素直に獲得することができる」、と。

また高度な論理的熟考分析により、真我を悟るヨーガを「ギャーナヨガ」といい、
クリシュナムルティやラマナ・マハルシもそうして悟ったと（出典ＷＩＫＩ）。
152 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/23(土) 15:27:49.68 ID:bW4t/YvQ]: このタイプ分けで言うと、マザーテレサなんかは、
バクティ（神への信愛）＆カルマ（社会奉仕）ヨギってことになるか。
キリスト教で行う黙想の時間は、ディヤーナ（静慮）の行だろうし。

ダライ・ラマ（というかチベット仏教徒）は、上のすべてをにあてはまるんだろうか。
153 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 15:32:10.76 ID:bW4t/YvQ]: 話題のスマナサーラ長老なんかはどれにあてはまるのかな。
154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/23(土) 16:14:34.69 ID:DBEzhm0H]: >>152
ダライ・ラマには宗教体験がありません！
155 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/23(土) 21:51:49.46 ID:bW4t/YvQ]: 宗教体験がなければいけないの？(笑)
156 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/23(土) 22:03:05.32 ID:VpWwktoM]: 宗教体験程度なら、手順さえ踏めば大抵の人が可能です。(笑)
157 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/23(土) 22:15:59.83 ID:AhzIk+5n]: 「輪廻を本当に止める具体的な方法」を説かれていた筈なのに
シナ人が余計な事いっぱいくっつけたために
真相が何だか分からなくなってしまっている
大乗的に言うと、悟っても衆生の救済の為に輪廻する等となり、
そんな屁理屈みたいな話ばかりしていたら、佛菩薩が下生
するのも妄霊が輪廻するのも区別が無くなり、肝腎の論点が
ぼかされて行く。
シナ仏教の言葉あそびは一事が万事みんなそんな感じなんじゃ？
158 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/07/23(土) 22:54:48.60 ID:DCObkEJA]: >>147
> 流転する空の世界でアートマンも仮設されたのだ。

住宅　問題だったのか。。。
159 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 02:43:28.84 ID:xhWExbSq]: >>156

>宗教体験程度なら、手順さえ踏めば大抵の人が可能です。(笑)

では、手始めに君の家族全員に宗教体験を持たせてあげなさい！！ (笑)
160 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/24(日) 05:09:54.07 ID:/O5wF1Kx]: この世の中は我々人間がいくら考えたところで解決しないし出来ない

ってことを悟りました

今を精一杯ただ生きるのみです。
動物の一種として。
161 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 08:03:55.35 ID:xhWExbSq]: >>160
精一杯生きていない動物も植物もいないんじゃないの？
162 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/24(日) 10:04:59.38 ID:1cjfFWtb]: >159
え？何？(笑)
ひょっとして、宗教体験が特別な事とか思ってんの？(笑)
163 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/24(日) 10:14:15.38 ID:xhWExbSq]: >>162

では、手始めに君の周囲にいる人達１０人をランダムに選んで、宗教体験を持たせてあげなさい！！ (笑)
１００人でも、１０００人でもいいけど・・・。(大笑)
　　
164 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/24(日) 10:22:13.32 ID:1cjfFWtb]: >163
バカじゃね？(笑)
宗教とカルトを一緒にしてんだろ？(笑)
165 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/24(日) 10:53:32.33 ID:xUXd3zs9]: >>163 幽体離脱バカ、こっちのスレでも、バカ喚いて恥さらしてるかww
166 名前：けちゃっぷ [2011/07/26(火) 12:44:31.21 ID:EwzZ+yYG]: 仏教は、苦悩の原因を消して苦悩を消したり、苦悩の原因を制御して苦悩を制御する方法論。
それを基本にして、個々の問題(苦悩)にどう対処するかというふうに、
仏教は、具体的な問題とともに語るべきもんじゃなかろうか。
167 名前：けちゃっぷ [2011/07/26(火) 12:47:31.91 ID:EwzZ+yYG]: 食材と食材を食べる人があってこそ料理の必要がでてくるのであり、
食材を食べる人を決めてから料理方法を考えるのがいい。
仏教を語るときも、具体的な悩み苦しみの実例について考えるほうがわかりやすい。
168 名前：けちゃっぷ [2011/07/26(火) 12:50:39.91 ID:EwzZ+yYG]: 「輪廻(来世)が怖いんですが、どうしたらいいでしょうか？」
という悩みがある人がいたら、その悩みをどうやったら消せるか、
あるいはどうやったらその悩みを制御できるか。
169 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/26(火) 20:46:31.78 ID:T2qFNDSD]: >167
その場合、食材も食べる人も、現状で可能な範囲内で想定されるので、
極論で例えるなら、梨しか食材が無い場合には梨の料理？しか語れない訳だ。
つまり、
実例についてと規定した場合、相談者の自我は論点にせずに社会常識でのみ語られる事となる。

ならカウンセラーに任せろよな。(笑)
仏教徒だから相談に乗ってやる、なんてなぁ、単なる思い上がりだよ。(笑)
170 名前：けちゃっぷ [2011/07/27(水) 12:32:17.80 ID:qw9+gCHv]: >>169 自我が原因で悩みが増大してるならそれも議論の対象でしょう。
171 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/27(水) 13:10:42.08 ID:BsqYl2rc]: 社会適応を目的とするなら、仏教を説くんじゃなくてカウンセリングになるだろって話だよ。
なら、専門家がすべきでトーシローが偉そうに三毒云々なんてトンチンカンな話をしても回り道でしかねーだろ。
172 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/27(水) 13:18:34.57 ID:3BOxy8NW]: 目耳鼻から、いろいろな情報が入ってくる。そのたびに心はかきみだされる。

六根清浄していけば、そういうことで散乱しない禅定のこころを手にいれる

ことができる。猿のようにこころはころころと変わる。そういう魔に振り回される

凡人凡夫を救う大乗仏教。
173 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/27(水) 15:16:09.86 ID:BsqYl2rc]: 布教が善意の押し付けなのはキリスト教的な考え方。
仏教の傍流にも、その様なスタンスの団体がある様だが、
私に言わせれば、一種のカルトでしかない。
勿論、応機に法は説かれるべきだが、仏教用語の羅列や集会への強制は説法とは違う訳だ。
(^。^)きゃんゆーあんだすたん？(笑)
174 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/27(水) 19:03:26.57 ID:FFy6KzLS]: 大乗仏教ってのは、昔から僧侶に化けた凡人凡夫による
自己満足であり、衆生へのハラスメント。
救われる素質のある者は詐欺師に頼らずとも
悟りに到達する
うっかり詐欺師のｼﾅ人みたいなのに騙されたようなパターンが
昨今のカルト被害「ｗ
>>172みたいなのが、それのエージェントかな？
175 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/27(水) 21:28:53.77 ID:0bz5+lTu]: シャキャムニの教えそれ自体に救いがある
のだからイカサマ坊主などよりひんまがったコメントを受ける必要は
全く無く害があるのみであるｗ
捻じ曲げられた言説を押し付けるばかりでなく
中間搾取の罪まで働こうと目論む
こんなたちの悪い輩は歴史上にそうはいまいｗｗ
176 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/27(水) 22:57:09.34 ID:0bz5+lTu]: イカサマ坊主　いこーる　シナ人
捻じ曲げられた言説　＝　膨大ないかがわしい大乗経典群
中間搾取の罪　＝　ｶﾙﾄによる振り込め詐欺
177 名前：けちゃっぷ [2011/07/27(水) 23:22:32.05 ID:qw9+gCHv]: >>171
仏教では、苦悩の原因は煩悩と考えるのが基本でしょうから、
煩悩の制御・消滅により、苦悩の制御・消滅をめざすのが仏教なんじゃないでしょうか。
それは、必ずしも社会に適応することになるわけではありせん。
世俗の価値観と正反対の方向かもしれません。
178 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/27(水) 23:30:38.40 ID:BsqYl2rc]: >177
だから、わざわざ社会適応を目的にするならと断ってんだろ？
(^。^)何を言ってるのかね？君は。
179 名前：ボロは着てても体はKONISHIKI ◆uBqiDcCUaw mailto:sage [2011/07/28(木) 14:50:52.48 ID:6k6d9SpQ]: 面白そうなスレ発見
最近興味を持ちました
面白いよな、仏教
180 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/28(木) 22:14:16.94 ID:qkTk2ED8]: いろんな宗派がありますが基本的にどの宗派も終着点って悟ることなんですか？
181 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/29(金) 08:02:41.01 ID:nLcQ8ZMV]: 最終的にめざすのは悟りだろうけど、
たとえば浄土系では、
まずは悟りやすい環境(浄土)へ生まれかわることを目指す。
182 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 18:37:54.12 ID:70rYIld1]: >>181
基本的に浄土っていうのは、悟りの世界のことじゃね？
あなたのイメージしてる浄土っていうのは、多分、
化土のことでしょ。
183 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/29(金) 23:28:01.36 ID:nLcQ8ZMV]: >>182 イメージしてるのは、浄土三部経に説かれている極楽浄土。
184 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 23:31:43.09 ID:XPkPBzf7]: 現代で悟ることができた人はいるんですかね？
185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 00:03:41.49 ID:AoooWZHe]: いるよ
186 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 00:43:00.07 ID:IboHvMPG]: >>185
悟りをひらいた人のその後の行動ってご存知ですか？
187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 01:35:41.75 ID:9h2jN2Xn]: >>183
本当の極楽浄土っていうのは、自我で感じる世界じゃないと思う。
無我の境地で感じられる世界。
もちろん無我だから、感じるのは自我じゃない。
大我といったところか・・・

自我は無そのものだけど、大我は浄土を感じてるって
ことだと思う。
188 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 08:09:56.41 ID:MxpwZdiT]: >>186
例えばここ
ttp://ringoon.jp/2010/05/08/memo-5.html
これ以外の記事を読めばその後がわかるのでは
189 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 08:18:56.86 ID:QUjFDA0H]: >>188
↑　素直ないいホームページですね。
経歴をみれば、なるほど！とうなずけますね。
190 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/30(土) 10:36:36.75 ID:a54405vX]: >>187 極楽浄土では自分と他人という感覚もなくなるそうです。
また、極楽では空・無相・無願の三解脱門の三昧などの修行もする。
極楽って、色界の三昧(禅定)の世界かもしれませんね。
191 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 11:20:00.67 ID:w5dgcEvx]: >>188
教えていただいてありがとうございます
仏道に入らなくても悟られてるいるところと在家の方が悟りが難しいと説明されているのが納得です
192 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/30(土) 11:42:34.24 ID:XYWJzVBd]: 悟りについての私見。

日本で「悟り」という場合、まず仏教の悟りと考えて良いでしょう。
では、日本仏教諸宗派で統一見解があるかと言えば、宗派毎に全く違うと言って良いでしょう。
従って、○○宗での悟り、と限定無しに、
「悟った」とか「悟りとは云々」という連中は、全てフィーリングで「悟り」という言葉を使っているだけだと言えます。
そして、私が見てきた限り、「悟った」という人にマトモな人は居ません。
例えば、正式なキリスト教徒でない人が、「私は確実に天国に行ける」という様なもんですね。
193 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/07/30(土) 14:44:19.48 ID:6ChBSrMR]: >>192

（笑）

そりゃ、あなたの今の頭の悪さと言うか、勉強もしてなくて、気ままに狂犬病で噛み付いてるという低レヴェル放射能・・・（笑）

そのまま一生おばかでいくのか、それとも３歳児になるのか?
194 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/30(土) 16:10:21.54 ID:GhRGkoLY]: 2ちゃんねるで悟りを開いたなんて話し眉唾だなぁｗｗ
詐欺師か精神病の人か馬鹿か西村博之くらいだなｗｗ
195 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 22:19:53.45 ID:dHSy7rcp]: ここまでいい感じに進んでいるし
茶化して空気変えるのはもったいないですよ

覚りは誰にでもひらける平等なものだと思いますし
196 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 00:32:33.85 ID:HWNg+IzT]: ひとつ以前から疑問に感じてるので解がわかる人がいたら教えて欲しい
お釈迦様が悟った、その時でさえ他に悟った人は一人もいなかった筈だ
それなのに悟ってない人たちが、あの方は悟ったと、本当にわかった
というのだろうか？
その辺の解が曖昧だと、喪家の会長も、そこどこの教祖も、アサハラも
上祐も、あなたも俺も、どっかのキチガイも皆言ったもん勝ち、、
或いはもっともらしいと何人かが納得出来ればそれで悟った事になるのか？
言ったもんがち、或いは騙すのが超旨い奴の天下ってだけか？
ビンラディンもブッシュもサイババも他にも幾らでも名は挙げられようが
相当数の信者を獲得した有名人は地球上に幾らでもいて
信者にとって連中は仏以上の存在だろうし
197 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 01:00:17.36 ID:VweliwFf]: >>196
大変よい疑問です。
ご自身で追求してみて下さい！
198 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 01:17:19.47 ID:/JjN2upM]: >>196 ブッダの説法を聞いてみて、
「え？マジっすか？！それ、言われてみれば納得！でも、なんでそんなことわかったの？」
となったんでしょうね。
あ、しかし、あるブッダの弟子がテクテク歩いてる姿を見て、
「ただものではない！」って直感してついて行って、
そのまま自分もブッダの弟子になったという人もいたくらいだから、
わかる人にはわかる何かがあるのかも。
199 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 03:06:02.28 ID:nkQqJ+fH]: >>196
私見なんですけど
お釈迦さんは誰から質問されても納得のいく答えを返し
その行動や言動を見ても誰もが認める振る舞いをしていたんではないでしょうか

また
>その辺の解が曖昧だと、喪家の会長も、そこどこの教祖も、アサハラも
>上祐も、あなたも俺も、どっかのキチガイも皆言ったもん勝ち、、
これは本来の意味するさとりではなくて本当の「言ったもの勝ち」ではないでしょうか

さとりを説明しても理解はできないと思うのですが
自分のこころのなかに「悩み」「迷い」「こだわり（欲）」といった類のものが
なくなった状態だと思います

なのであなたがおっしゃる方々を見ればわかる通りなにがしかの「欲」や
「こだわり」を持っているので

さとってはいないとおもわれます
それかさとった後に自分でその道でもよいと思ったのでしょうかね

長々と書きましたがすいません
200 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/31(日) 05:52:20.99 ID:aq48ewl9]: (^_^;)えー、当時、ジャイナ経の教祖もブッダと呼ばれてました。
ブッダとは目覚めた人の意味で、仏教以前から使われてた言葉です。
201 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 08:46:06.86 ID:VAtdnpz8]: 自分からブッタと称するの？
それとも、他人からブッタと称されるの？
202 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 10:38:01.67 ID:WI+kfUd7]: インドナグプール同友会の事務局で、南禅寺前総務部長の冨士玄峰師の自坊である明泉寺に税務調査が入り、厳しく指導を受けた事が、関係者の証言により分かった。
203 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/07/31(日) 11:01:39.29 ID:aq48ewl9]: >201
自分で自分を偉大だと言う人もいれば、
本人が否定してても世間が偉大だという人もいます。
因みに、初期経典でお釈迦さんは、
「ブッダはこのように説かれた」
という言い方をしたと伝えられています。
また別の経典では「天上天下唯我独尊」と言ったとも伝えられてます。

(^。^)まぁ、2500年も昔の話だからホントの所は解んないですねー。(笑)
204 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 13:30:36.43 ID:JfLLQlx7]: >>196

弟子たちが阿羅漢の悟りを得る事が出来たから
ではないのかな？
205 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 13:37:29.63 ID:r29CAbxq]: 仏陀に成ったという条件を満たしたのであろう。
然し活動初期の記録を見るには調伏や神通により人々を
納得させたらしい。
206 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 18:43:38.07 ID:VAtdnpz8]: 原因が分からず、疫病に恐れ、間違った苦行に走り、それがまかり通っていた世の中としたら、そのようなときに、釈迦のような今ではごく普通の考えを持った人がぽつりと現れ、
自信に満ちた笑みを浮かべて説かれたら、誰もブッダと思うのではないのか
207 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 19:44:37.91 ID:u1tZ8/Q5]: ブッタとは元々釈迦個人ではなく、そうなったのは後のこと
意味は｢真理を悟った人｣ジャイナ教の経典では、いかなる宗教での
聖人、賢者を｢ブッタ｣と呼んでいた
キリストも同じ、元々キリストとは｢真理に目覚めた人｣という意味で
従ってイエス･キリストとは、真理に目覚めた人、イエスという意味
釈迦もイエスも同じだとなりますな
208 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 19:48:57.57 ID:u1tZ8/Q5]: >>201
覚者に｢自分が｣が在ることはありませんな
十方無限世界即ち我の身体成り、これを知識ではなく
疑いようも無い実感として悟ったのだと思いますな
209 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 21:40:38.22 ID:VAtdnpz8]: >>208
それって、悟った人は自分からブッタ（聖者、賢者、悟った）と称することはない、ってことですよね？
210 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 21:57:34.34 ID:7Zf/rPmj]: 私をゴータマと呼んではならない!これからは私のことを仏陀と呼びなさい!
と、かつての同修行者に言いました。
211 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 22:23:47.30 ID:VAtdnpz8]: >>208,>>210
どっちなんでしょうねぇ。。。
>>208さんの考えが正しいとすれば、自分から悟ったと言ってる人は覚者でないと疑った方がいいのでしょうねぇ。。
でもおかげで、見性した人と悟った人との明確な線引きが自分なりに分かりました。
ありがとうございました。
212 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 23:30:05.53 ID:gZfj4eFe]: スポーツとか武道とかやってて、一瞬記憶が飛んで気付いたら
もの凄いファインプレーをやってたって人いない？

ああいう経験をした人じゃないと、悟りに至る初期段階（自我の滅却と真我の確認）とはどういうものかっていうことを
感覚的に捉えることは出来ないよ。

自我が滅却した状態で、自然がすべての采配を振る。
オイゲンヘリゲルの「弓と禅」に出てくる阿波研造流に言えば、
「それ」　がすべての采配を振るってこと。

ここがまず分からないと、悟りは語れない。
213 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/31(日) 23:49:43.60 ID:u1tZ8/Q5]: >>209
ありません、全てが自分自身だという意識ですから
そこにパーソナリティ的な個は存在しないですな
＞覚者でないと疑った方がいいのでしょうねぇ。。
疑ったほうが賢明と思いますよ。幽界にはそんないたずらな
存在はたくさんいます

>>212
オーヴァーシャドウと呼ばれている現象で
モーツアルトはその繰り返しだったと言われてます
＞オイゲンヘリゲルの「弓と禅」
的が向こうからやってきたというすばらしい話ですなw
214 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 00:13:58.65 ID:fSdHty1p]: 何かであるという定義を捨てるところからも
覚りを得るヒントになると思いませんか？
例えば釈迦が覚りを開いたかそうでないかすらこだわらないくらいの
すべて受け入れる気持ちみたいな･･･
215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 00:14:11.46 ID:qhiy1PY2]: >>213
> ありません、全てが自分自身だという意識ですから

他人への説明ならありえますな
216 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 00:33:35.32 ID:ZpKeZtBd]: >>214
同感です、大いにあると思います
悟った人とそうでない人に明確な境界はありません
それを論じているのは悟っていない側だと思いますんで
217 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 02:40:17.91 ID:s2s0QpWc]: >>216

だから、それは　「悟り」　のことなの！　

釈尊の「覚り」は、全然別物なの。

>悟った人とそうでない人に明確な境界はありません

それなら、釈尊が覚りを得ても、周りの人々も気付かず、何の影響も与えなかったでしょう。

その辺の坊さんの「悟り」と、釈尊の「覚り」を混同している間は、深遠な仏教を理解する

ことなど、夢のまた夢です。
　　
218 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 03:27:17.03 ID:crXgV2gX]: こっちにも湧いてやがるwwwww

　　　　　　　『警告！！！』
　　　　　　
　>>217　　　　　　は、「幽体離脱バカ」という低能くんです。
その特徴は、有意な対話が一切できません。
批判的レスを付けられると、具体的反論は全くできずに
→「貴方は全く分かっていない。」
→「貴方は仏教の『ぶ』の字も分かっていない。」
→「もっと勉強しなさい。」
などの罵倒を繰り返すのみで、スレ汚しにしかなりません。
（他に自己の劣等性の隠蔽のため、相手を「幼稚園児、小学生」
「子供、お子ちゃま」などと無根拠に中傷する傾向があります）

時たま、反論らしき？ものを返すこともありますが、その
論拠を尋ねると
『自分は幽体離脱などの神秘体験の体験者である。
だから自分の言うことは正しい。』
と主張するトンデモさんですwwwwww

真摯な質疑応答を期待して絡む人は、バカをみますので
ご注意のほどをwww
219 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 03:33:32.34 ID:s2s0QpWc]: >>218
今は深夜だよ。　幼稚園児が起きてちゃダメ！！ママにお尻パーンパーンって
叩かれちゃうぞ！!
　　　
220 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 03:50:04.53 ID:crXgV2gX]: ＞（他に自己の劣等性の隠蔽のため、相手を「幼稚園児、小学生」
＞「子供、お子ちゃま」などと無根拠に中傷する傾向があります）

wwwwwwwwww　　まんまww
国語力が貧困で、語彙が乏しいため、同じことしか繰り返せませんwwwww
221 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 03:59:35.86 ID:s2s0QpWc]: >>220

その人の精神年齢に応じて、「小学生」「お子ちゃま」「幼稚園児」と使い分けているからね。念の為！！
　　　
222 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 07:39:20.33 ID:AfEFlDXq]: 仏教の悟りは煩悩がなくなること。
で、煩悩の項目はリストアップされてる。
煩悩のリストは、悟りのチェックリストでもあるのでは？
ただし、煩悩がなくなってるかは本人しかわからない部分もある。
223 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 08:03:56.52 ID:B+aOusth]: 書き込みの内容をみれば
さとりとは何かを本気で理解する気があるかないか解ると思います

そこの判断ができず書き込みに反応するとこのスレはもったいないですよ
224 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2011/08/01(月) 11:52:11.21 ID:yzIMhWzE]: テスト
225 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 12:44:27.33 ID:Obb1nZ2V]: >>216
なんとなく判る気がする、もし修行で意識が向上していてふと振り返っても
自分の以前の意識がどうだったかはっきりとわからないだろうな
比べようがないね
226 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 14:48:42.64 ID:kYsiYD7k]: 釈迦は「気分を安定させたい」という欲まみれの煩悩まみれなのでは？
227 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2011/08/01(月) 14:52:26.15 ID:yzIMhWzE]: >>226
涅槃寂静は「気分を安定させたい」って事じゃなくて
頭の中の思考や感情、対立構造、観念、自我などを
スッキリさせたいって事だよ。
228 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 15:04:31.15 ID:kYsiYD7k]: じゃー頭の中をスッキリさせたい欲望まみれなのでは？
229 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 15:11:21.76 ID:kYsiYD7k]: 普通の人は頭がごちゃごちゃしても
ごちゃごちゃしながら、我がまま言わず頑張る。

釈迦は「頭の中をスッキリさせたい」という欲まみれである。
230 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 15:43:52.43 ID:4I8+vDQL]: >>229
そうだと思いますよ。欲まみれという言い方はどうかと思いますが、
”ひとつの真理を発見して”頭の中をスッキリさせたいというのは、
人間の最大の欲求だとも言えましょう。

ただ最大の欲求ですので、これを満たしたら後は何の欲求もありません。
本当に何にも要らんのです。生きたいとも、死にたいとも思わない。
まして積極的に「人に伝えたい」とか「解って欲しい」なんて思いません。
人から何か伝えられて悟れるものではないことは自分が一番良く知ってますから。
231 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 15:57:58.11 ID:kYsiYD7k]: ＞生きたいとも、死にたいとも思わない

　じゃーなんで釈迦は飯食って生き続けたの？
232 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:00:11.23 ID:kYsiYD7k]: 釈迦は死にたくないという欲望まみれだったのでは？
233 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 16:05:08.67 ID:4I8+vDQL]: >>231
何ででしょうかね？　
”死にたいという欲望”にもまみれてなかったでしょうからね。
234 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:07:33.98 ID:kYsiYD7k]: 釈迦は死にたくないという欲望まみれだったからだよ。

死にたくないから「頭をすっきりさせたい」欲まみれになった。
235 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 16:10:43.31 ID:4I8+vDQL]: そうかもしれませんね。
生への執着がどの程度あったかは判りませんが、
そういう物をきっかけとしたかもしれません。
236 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:12:26.76 ID:kYsiYD7k]: ようやく釈迦は間違いってことに気づいたね。
237 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:14:15.98 ID:kYsiYD7k]: 悟りを開いたと言うのは

「頭をすっきりさせたい」という卑しい欲をあらゆる方法で

満たした欲まみれの状態なんだよね。
238 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 16:18:04.33 ID:4I8+vDQL]: 間違ってたかどうかは、あなたの心の中で決めて下さい。
アサハラを間違っていなかったという人も居ますから、
誰かを説得してどうなる話でも無いでしょう。
「あなたは正しい」と言って欲しいだけなら、幾らでも言いましょう。
239 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:20:45.10 ID:kYsiYD7k]: 怒ってはいけない、嫉妬もだめ、妬みもだめ、悲しんでもダメ、

すべては「頭をすっきりさせたい」から・・

もう欲まみれの状況証拠が揃ってますね。
240 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:22:29.43 ID:kYsiYD7k]: どんだけ「頭をすっきりさせたい」欲まみれなんだよ。

怒ったって、悲しんだって、嫉妬したっていいじゃん。少しもダメって

なんだよ。
241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 16:29:08.37 ID:4I8+vDQL]: それって「頭をすっきりさせたい」欲にまみれていなければ、
怒ったって、悲しんだって、嫉妬したっていいですよってことなんじゃ？
242 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:34:37.25 ID:kYsiYD7k]: そうだよ。

釈迦は「頭をすっきりさせたい」欲まみれだから

怒っても嫉妬してもダメってことじゃん。

このスレタイの悟りとは、あらゆる手を使い「頭をすっきりさせた」

という欲をみたした欲まみれの状態なんだよね。ダメ人間。
243 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:35:41.56 ID:kYsiYD7k]: 上記によって

悟り＝欲まみれ
244 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 16:41:50.15 ID:4I8+vDQL]: ところであなたは頭をすっきりさせたい欲は無い？
245 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2011/08/01(月) 16:45:31.95 ID:yzIMhWzE]: >>229
その状態が「苦」なんだよ。
苦を気にしないんなら、そのまま生活してりゃいいんじゃね。
こんな所に来てるなんて、「苦」に気づいてないだけなんじゃね！！
246 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:45:32.50 ID:kYsiYD7k]: 普通にある。でも何が何でもって釈迦みたいのは無い。

普通でいいのに・・
247 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2011/08/01(月) 16:48:25.49 ID:yzIMhWzE]: 中高生に苦は無いよ。
苦は親が引き受けてくれてるからね。
働き始めてからだろうな、世界が苦に満ちてるって感じるのは。
248 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:48:50.52 ID:kYsiYD7k]: 苦でいいんだよ。生きることは苦しいんだよ。

我がまま言って何が何でも「頭をすっきりさせたい」という欲

まみれになるからいけない。釈迦に教えてあげたいよ。

生きることは苦しいのに一人だけ欲まみれになって卑怯。

一切皆苦なんだよ。
249 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 16:57:03.05 ID:r/5/M0HD]: >>240
「だって人間だもの」
by相田みつお
250 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 17:08:22.86 ID:4I8+vDQL]: >>246
そうですか。そりゃありましょうね。
その欲が普通の状態を超えて、何が何でも頭をすっきりさせないと、
何にも出来ない人もあったんじゃないですかね？

しかし、悟った人が全ての苦しみから解放されていたかどうかは判りませんよ。
周りが苦しむ中で一人苦しみを免れてるいるのは、
それはそれで苦しいことだったのかもしれません。
251 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 17:14:31.67 ID:Obb1nZ2V]: レベルの低い会話ですね
252 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/01(月) 17:35:44.81 ID:pFizkR+D]: >248
>釈迦に教えてあげたい

のなら、普通の人にも教えてあげなよ。

>一切皆苦

とか使わずに自分の言葉でwwww(笑)
253 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 18:10:04.68 ID:AfEFlDXq]: >>231 教えを乞う弟子や信者がいたから
(つまり、依頼された仕事が残っていたから)、生きていたのでは。
大パリニッバーナ経では、悪魔がブッダに
「そろそろ入滅したらどうか？(お願い、さっさと死んで)」と頼み、
ブッダは「弟子や信者がりっぱに成長してからね」と約束する。
で、実際に弟子や信者が成長してきたときに、ブッダは入滅する時期を決める。
254 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 19:25:03.96 ID:ZpKeZtBd]: ちなみに釈迦は至福の状態の中で生老病死が実在しない
ことを知ったとき、これを当時の人に説くのは困難だと
一度は断ったらしいですな
255 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 19:33:20.43 ID:kYsiYD7k]: 弟子や信者を育てたい気持ちが悟りを開くと無くなるのでは？

老病死は全員にとって辛い事ではないんだなー

顔面やけどを負った若者は、老いこそが救いになる。

早く４０代になりたい４０にもなれば顔面を気にしないで生きていける。

このように釈迦の言ってることは普遍性を求めるあまり支離滅裂になってる
256 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 22:15:10.08 ID:DpBj6rYQ]: >>254
多分それは本当の話なんでしょうね。
257 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 22:39:44.30 ID:hETKpEuN]: 善に近づくというのは、つねに悪の囁きを耳にすることなんです。
善に近づけば悪とは何か良くわかるように、悪に近づけば善とは何かが良くわかります。
結局両者に違いはあまりないと思うのです。
肉体を持つ以上、衆生を生きるには善の方が何かと都合が良いですが
258 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 22:47:02.69 ID:kC7Bi16L]: >>254
それが事実なら、いったいどういった意味をもつのでしょうか？
私も本当かもと感じました。
259 名前：忍法帖【Lv=23,xxxPT】 [2011/08/01(月) 23:01:27.74 ID:oC9MuVAb]: とりあえず、みんな「ひろさちや」の「仏教入門」読みなよ。
悟り以前に仏教を分かってない奴ばかりじゃないか。
260 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 23:40:29.51 ID:u+Eu2cuh]: >>258
物書きや指導者が知識を以って釈迦やイエスの教えを
伝えたために、ねじ曲げられて伝わってきたのとちがいますか
そもそも釈迦は聖典は残してなく、それを入滅して千年
近く後の大乗経典までが如是我聞、要するに弟子が釈迦
から聞いた話であって、それが中国に入り、数百年かかって
訳され。。。まあそれから日本に伝わったとすれば、実際
なにが真理なのかわかる術もないですな
実際この世は錯覚ですよとでも悟ったのかもしれませんな、笑
もしそれが真理なら、そんなことは理論では説けないと私は思いますわ。
261 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/01(月) 23:42:06.37 ID:a/3G6b0M]: >>255 弟子や信者のほうから「教えてください」と言われたら、
悟りをひらいたブッダにはそれを拒否する理由もないのでは。
梵天に請われて初転法輪からはじまり、悪魔に頼まれて入滅するまで、
悟ったあとのブッダは、他者に頼まれるままに歩いただけ。
262 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/01(月) 23:57:44.73 ID:RBdZprQ0]: 私見ですが
釈迦自体はさとりを分かりやすくするために仏教の概念を弟子に例として教えて
本人は意外と
「でも結局世の中ありのままなんだけどみんなわかってくれるかなぁ？まっいいけど」
くらい軽い感じだったんじゃないかと私は感じます
263 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 00:10:13.18 ID:cHUgiiXg]: いやねやはりシャキャムニをアサハラや上祐や大作なんかと同列に論ずるわけにはいかないｗ
安心立命を得る事が出来たというだけでも、それはすばらしい事だったのだろう
なんてゆうか魂の底からじぃんと来るような気持ちを弟子たちは得たのだろう
インド人は我々より以心伝心の強烈な世界の中で生きていたのだろうしな
声を聞くだけで悟りの一歩手前の段階まで到達して
もっと深いほんとうの悟りを得たいと願い、ついて行ったのだろうとね
264 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 00:48:15.45 ID:4nc8Bb9t]: >>262
そんな感じかも知れませんなｗ
キリスト教はイエスが比喩を使って当時の人にでもわかりやすく
説いていますが、またそれが余計にややこしくしてる
ところでもある
多分悟りとは体験が全てやと思います
もしそれが思考を超越したもんやったら説明のしようがない
へたしたら基地外扱いされますわなｗ
265 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 02:09:56.10 ID:RuJbnkyO]: >>262
少なくとも自分と世界が実在しない「ありのまま」です。
266 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 07:28:35.35 ID:BFvG8y5r]: ていうか釈迦って今の精神医学にあてはめると

神経症の部類に入るんだって
267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 08:47:49.27 ID:DGLSF6Ij]: 悟りを開いてない人が、我見で解釈して仏教の本を何冊も出してるのは頂けない。
それを読んだ人が、それを鵜呑みにして仏教が解ったと思い込むのも酷いなと思う。
そんな間違えた本なら読まない方がましだ。
まだ解らない部分は、解らないと書く人の方が真摯だと思う。
あるいは、調べた結果こう解釈したとか思ったと書いてくれてるなら、面白く読める。
一番質が悪いのは、自己解釈をまるで仏教の解説書のように書いている人だ。
知識として読む人には、それが良いのかもしれないが、悟りが知識のわけないと思う。
結果的に、間違えた思い込みが邪魔をして、更に悟りから遠ざかり仏教が解らなくなると思う。
268 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:04:47.96 ID:BFvG8y5r]: 少しびっくりした。ここの人達って本気で悟りを

考えてるんですね。変っていうか、そんなものあるわけないのに・・
269 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:06:27.80 ID:BFvG8y5r]: 釈迦を冷静に見てごらん。

ただのノイローゼのおっさんだから。

健康な俺から見たら「もっと男らしく生きろ」って思う。
270 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:14:56.28 ID:bjbDRZUJ]: >>267
本当に同感です。
そのような意味のない多くの書物の中から、深い宗教体験を持った人によって書かれた
宝石のような書物に出合うことは本当に稀です。しかし、僅かながら出てはいるのです。
特に古典として有名な書物の中には意外にあるものですよ。

>>269
あなたは精神病院から出て来たばかりですか？
　　
271 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:22:37.97 ID:BFvG8y5r]: え？　センテンスが良く読めない人？

健康って言ってますけど・・・

普通に釈迦みたいな考えの人が周りにいてごらん

変じゃね？
272 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:24:53.41 ID:BFvG8y5r]: 俺さー周りの明るい人達に釈迦の本をみせたら普通に

釈迦って奴は何当り前のこと言ってんの？　って言われた。
273 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:26:18.55 ID:bjbDRZUJ]: >>271
　　
え？　知らないの？　精神病者って自分が健康だと思っている人が多いんだよ。
　　
274 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:30:25.26 ID:BFvG8y5r]: ソースは？　

釈迦が言ってる事は健康な奴らから見れば、「空は青い、青い青いから青い」

というように、当り前のことを必死に訴えてるだけ、健康な奴らはだから？？

ってなる。悟りをひらくということは精神が健康になるということ。
275 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:34:01.80 ID:BFvG8y5r]: ということは人類のほとんどは精神が健康なんだから

ほとんどの人間が悟りをひらいてることになる。

あなたの周りにいる健康な人から悟りを教えてもらいな。
276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:35:58.40 ID:bjbDRZUJ]: >>275
病院に戻った方がいいのでは・・・？
　　
277 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:36:52.29 ID:ZiUeAEzk]: え～とね、このスレの人はよく知らないと思うので、

　　　　　　　『警告！！！』
　　　　　　
ID:bjbDRZUJ
　　　　　　　は、「幽体離脱バカ」という低能くんです。
その特徴は、有意な対話が一切できません。
批判的レスを付けられると、具体的反論は全くできずに
→「貴方は全く分かっていない。」
→「貴方は仏教の『ぶ』の字も分かっていない。」
→「もっと勉強しなさい。」
などの罵倒を繰り返すのみで、スレ汚しにしかなりません。
（他に自己の劣等性の隠蔽のため、相手を「幼稚園児、小学生」
「子供、お子ちゃま」などと無根拠に中傷する傾向があります）

時たま、反論らしき？ものを返すこともありますが、その
論拠を尋ねると
『自分は幽体離脱などの神秘体験の体験者である。
だから自分の言うことは正しい。』
と主張するトンデモさんですwwwwww

真摯な質疑応答を期待して絡む人は、バカをみますので
ご注意のほどをwww
278 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:38:14.81 ID:ZiUeAEzk]: 　　　　　　　『警告！！！』
　　　　　
　ID:bjbDRZUJ
　　　　　は、「幽体離脱バカ」というキチガイですw
このバカは、自分勝手に
→「釈迦のは『覚り』、それ以外は『悟り』である。」　と
　　定義して、人の書き込みにいちゃもん付けてきますので、無視
　　してくださいw
（勿論、そんなこと言ってるのはこのキチガイくらいですw）

また他の特性としては、「幽霊の存在」を信じ込んでいます。
根拠は『三島由紀夫の幽霊が、どこかの寺の坊さんに会いに来た』という
話を聞いたからだそうですwwww

「生まれ変わり」も、勿論、信じ込んでいます。
根拠は、「インドにそういう話が　『沢山』　あるからだそうです。」
（　『沢山』とは、どのくらいですか？　　　と突っ込まれて、

「沢山とは、実は主観であって、　　むにゃむにゃ・・
・・・・実はインド滞在中に二回ほど、そのような話を聞きましたので・・・」
と答えてましたwwwww）

後、主な主張は、
→「オウムの麻原の幽体離脱はウソだが、自分のは本当である。」
→「人間は死後、透明人間のような霊になってしばらく存在する。自分の
→ ような『霊眼』のある者にとっては、それは常識である」
これくらいですか？wwww

まあ、真正のキチガイですので相手にしないことをお薦めしますwww
279 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:39:47.21 ID:BFvG8y5r]: いや釈迦の言ってることがわかりたい

と思う奴こそ病院に行った方がいいに決まってる。

もっと明るく生きろよ。
280 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:40:17.43 ID:bjbDRZUJ]: >>278

あっ、また幼稚園児が・・・。早く幼稚園に戻りなさいよ！！
　　　
281 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/02(火) 09:42:10.84 ID:FJ0wCz7q]: >269
まだ若いから判らないんだろうが、
判らない事を下らないとかノイローゼって事にしてると、
世界が狭いままだぜ？

(^。^)つーか、何でノイローゼに関心持ってんだ？(笑)
282 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:42:32.48 ID:BFvG8y5r]: いや俺は幽体離脱も三島も生まれ変わりも興味ないし信じてないし出来ない

俺が言いたいのは、みなさん釈迦がまともな精神の持ち主に

見えるのですか？　ってこと。
283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:43:45.38 ID:bjbDRZUJ]: >>279

悟った人って、明るく生きているぞ！　君は会ったことがないのか？
　
284 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:47:09.21 ID:BFvG8y5r]: 悟ったと思ってる＝悩みが解決しただけ

また新たな悩みが出てくれば悩む。
285 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:50:46.56 ID:bjbDRZUJ]: >>284

それは日常生活での悟りのことだね。

宗教的な「さとり」とは違うのだよ。
　　
286 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 09:52:09.56 ID:BFvG8y5r]: 宗教的な悟りも一緒。
287 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 09:55:16.70 ID:bjbDRZUJ]: >>286
体験もないのに、分からんだろ。　想像で物を言っても意味がないぞ！
288 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 10:00:26.83 ID:ZiUeAEzk]: >>284

いやね、俺が言いたいのは、自己の疑問、見解に対して
何らかの有意な解答を得たいのであれば、「対話相手をちゃんと選択
しないとダメですよ」ってことさww

貴方がここで延々と述べていることは、仏教に対してよく提示される疑義
だと思うが、それらに対しては「なんちゃって仏教徒」ではなく、それなりの
見識のある仏教徒と対話することをお薦めします。
289 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 10:01:08.13 ID:BFvG8y5r]: 悟った奴もいないし悟った証明もできない。
290 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 10:04:23.38 ID:BFvG8y5r]: いやいや自己の疑問じゃなくて

スレタイにそって話してる。

悟り＝当り前のこと言ってる＝世の中の精神の健康な人から聞け

ってこと。
291 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 10:05:01.01 ID:bjbDRZUJ]: >>289　　
じゃあ、ひとつ大修行をして君自身が「さとり」の体験をしてみてくれ！
話はそれからだ。
　　
292 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 10:07:06.79 ID:BFvG8y5r]: 悟り＝精神が健康＝俺、体験者
293 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 10:09:52.96 ID:BFvG8y5r]: どうも、お前らは釈迦も含めて「現実処理能力」が下手糞っぽい。
294 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 10:17:36.45 ID:bjbDRZUJ]: >>293
「現実処理能力」も大切だが、もっと本質的な価値は別のところに在るということだ。
もっと勉強してくれ給え！　じゃあ、今日はここまで！！
　　　　
295 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 10:23:00.10 ID:BFvG8y5r]: いや本質的な価値はないよ。無駄に他に価値を置き換えようとしても

覚知にまじわるは証則にあらず。になるだけ。
296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 10:36:23.65 ID:vmv1VzEn]: 究極の無関心ではなかろうか
297 名前：忍法帖【Lv=4,xxxP】 [2011/08/02(火) 11:27:04.86 ID:NvF/WUMF]: >>292
このスレに書き込んでる時点で既に健常者じゃないよ。
普通の人はこんなスレに興味持たないもんな。
298 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 11:42:28.34 ID:NvF/WUMF]: >>293
現実処理能力って何を指すの？
299 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 11:44:06.73 ID:NvF/WUMF]: >>290
どの宗派の方ですか？
新興宗教はお断りです！！
300 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:36:38.95 ID:9b2GKjiG]: 悟りの第一段階である預流果になると、
有身見・疑・戒禁取の3つの煩悩がなくなると言われている。
逆にいえば、悟ってない人にはこれらの煩悩がある。
301 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:44:29.27 ID:BFvG8y5r]: 現実処理能力＝現実直視

すなわち、やなことがおこっても

すぐに「しょうがない」と思えるってこと。

「しょうがない」これが健康な人の生きてるうえでの最高の武器。

釈迦とかは「しょうがない」と思える強さがないから変になる。
302 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:46:21.06 ID:9b2GKjiG]: 悟りなんてあるわけないと決め付けるのめ疑の煩悩だし、
逆に、あの人は悟っているにちがいないとか決め付ける盲信も疑の煩悩。
疑の煩悩がなくなれば、根拠なく決め付ける思考回路がなくなると思われる。
303 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:48:11.07 ID:BFvG8y5r]: お前らは釈迦が精神病んでるなーって思わないの？

思わないんだったらヤバイよ。

悟り＝精神が健康　これなんだよ。

釈迦は精神が健康な人に憧れて近づいただけ。
304 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:48:16.40 ID:9b2GKjiG]: >>301
ブッダは、悟る前は「しょうがない」と思えない性格だったかもしれないが、
悟ったあとは別人のような性格になったのかもしれない。
305 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:49:32.57 ID:BFvG8y5r]: だれか答えてみろ。

釈迦は精神病んでるって思わないの？
306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 12:51:10.39 ID:lsG0ud93]: >>305
思わん
307 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:51:32.89 ID:BFvG8y5r]: 「しょうがない」と思って生きるってことは自然体ってこと

絶対怒ってはいけないとか言ってるようじゃ、全然自然体じゃない。
308 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:53:09.47 ID:BFvG8y5r]: 病んでるよ。暗いじゃん。
309 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 12:54:32.43 ID:lsG0ud93]: >>308
君がそう思うことについて否定する気はまったくないが
なぜ君は君がそう思うことを他人に押し付けようとするのだろう？
310 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:54:55.32 ID:9b2GKjiG]: 欲も怒りも怠けもプライドもぜーんぶなくなった人間がいたら、
病気に見えるかもな。
311 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:56:19.43 ID:BFvG8y5r]: 今でいう鬱病みたいな感じだったのかも？
312 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:57:53.43 ID:9b2GKjiG]: 煩悩がぜんぶなくなったら、出家せざるをえなくなる(世俗の生活は無理)と聞いた。
世俗の生活がおくれなくなる状態は、世間から見たら病気かもな。
313 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 12:59:28.42 ID:9b2GKjiG]: >>311 うつは怒りや怠けがかなり強い気がする。
うつは自殺願望につながることも多いが、
自殺なんかは、自分や世間への怒りの末路では？
314 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 13:01:31.28 ID:BFvG8y5r]: 完全に病気。

悟り＝鬱病。

鬱病はすべての感情がなくなる。
315 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 13:02:53.64 ID:BFvG8y5r]: 鬱気味と鬱病は完全に別という事を知るべし。

鬱病はすべての感情がなくなる。
316 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 13:42:24.33 ID:XawH3qbz]: 悟っても感情がなくなるわけじゃないよ。

感情に執着しなくなるだけ。
317 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/02(火) 13:45:01.61 ID:FJ0wCz7q]: 釈迦が精神病って書いた人は、
①精神病の気が全くない正常な精神というものがあると信じている。
②釈迦がどんな人だったのか、また聞きした内容を信じてる。
③自分の知性が世間一般より遥かに幼稚だと気付いていない。
以上三点を公表している訳だが、更に他のカキコから得られた幾つかの推理を併せると……

(^_^;)可哀相だからやめとこ。
318 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 13:46:17.24 ID:BFvG8y5r]: 鬱病も感情がなくなるわけじゃない

感情に執着しなくなるだけ。
319 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 13:48:32.21 ID:BFvG8y5r]: 不利になると議論者の人間性を悪く言うのは常套句ですね。
320 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/02(火) 14:02:55.15 ID:FJ0wCz7q]: >319
え？
臨床心理学って、社会適応出来ない症例を纏めるだけで正常とか規定するもんじゃないし、
釈迦が実際には、どんな事を言ったかなんて判る訳ないし、ましてやどんな精神疾患かなんて判らないし、
一般論として、根拠の無い思い込みで故人を悪く言う人は幼稚だよね？(笑)

(^。^)え？議論ってこう論拠を挙げで意見するもんじゃなかったっけ？(笑)
321 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:07:48.12 ID:BFvG8y5r]: 違う。それは言論封殺。
322 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:09:55.26 ID:NvF/WUMF]: >>318
それって鬱病じゃなくて、
アパシーだろ。
ちゃんと調べてから書かないとダメだぞ！！
323 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:12:32.48 ID:NvF/WUMF]: >>318
感情は肉体に付属するもので
本当は存在しないんだぞ。
324 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:15:00.90 ID:NvF/WUMF]: >>303
精神が健康な人って誰の事を言っているの？
まさか自分の事じゃないよね？
325 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:15:42.42 ID:BFvG8y5r]: 科学的に感情が存在してることは証明されています。
326 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/02(火) 14:17:29.74 ID:FJ0wCz7q]: >321
そっか～、そりゃあ悪かったなぁwwww
327 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:18:31.50 ID:NvF/WUMF]: >>525
＞科学的に感情が存在してることは証明されています。
だから根拠を示せって言ってるの？
328 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:19:07.67 ID:BFvG8y5r]: ダメだよ。釈迦なんて実在したかも疑わしいんだから

議論しないと。
329 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:22:31.24 ID:BFvG8y5r]: シナプス小胞から伝達物質が放出され神経に興奮を起こす。

興奮が起こる仕組み。
330 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:26:52.81 ID:NvF/WUMF]: >>328
釈迦が実在してるわけ無いだろ。
君と一緒で実在していないよ。
君は自分が実在しているように感じているけど
その感覚が錯覚だって思ったことはないかい？
331 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:28:46.34 ID:NvF/WUMF]: >>329
それと感情とどんな関係があるの？
332 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:30:08.11 ID:BFvG8y5r]: 怖いなー君。普通に実在してるし。

錯覚じゃないから。怖いよー君。

色即是空空想是色。
333 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:31:42.05 ID:BFvG8y5r]: 感情が起こる仕組み。感情の仕組み。
334 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 14:39:53.86 ID:NvF/WUMF]: >>332
釈迦の教えの中に「諸法無我」というのがあるのは知ってるよね。
これは世界と自分を含め全てが実在しないって事なんだよ。
君は気づいていないだけなんだが、「これは事実なんだ」。
君は自分では気付いていないだけで実は実在していないんだ。
釈迦の悟りはこの事実に気付いたって事なんだよ。
もし、君が自分が実在すると言うならば実在する根拠を示さないと
ここでは通用しないよ。
335 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 15:01:09.59 ID:2axxRwL6]: 実在する根拠は２ちゃんに犯罪予告のカキコミがダメだし

出来ないことだね。俺は実在するから捕まるし

あなた出来るの？
336 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 15:08:16.01 ID:Ai/QxiE5]: >>335
君がここに書きこんでいるから君が存在している事は分かるよ。
君が自分だと信じているモノが実は存在していないって
釈迦は言っているんだけれど
君は「君が自分だと信じているモノ」が錯覚や思い込みじゃなく
確かに存在しているって根拠を出して示せる？
って聞いてるの。

俺は実在していないから実在する根拠は示せないな。
337 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 15:13:05.75 ID:2axxRwL6]: 糖質かな？

錯覚や思い込みじゃなくて住民票もあります。
338 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 15:15:29.56 ID:2axxRwL6]: 今、NPOがなんとか住民票くらい取ってくれるから

助けを借りたほうがいいよ。
339 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 15:25:36.68 ID:Gvi+5ytb]: >>337
仏教について何も知らないんだな。
基本的な話も知らずに何しにここに来たの？
議論も何もあったもんじゃない。
もう少し勉強したほうがイイぞ！！
340 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 15:53:51.86 ID:Gvi+5ytb]: 書き込み無くなっちゃったな。
341 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 16:18:24.80 ID:H3dTQyqy]: 煩悩を断滅した（食欲性欲）ってのが本当だとしても、
それが贅沢三昧の暮らしによる飽食
糖尿病によるEDだとしたら？
342 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 16:19:29.48 ID:bOgPwsPw]: >>318
>鬱病も感情がなくなるわけじゃない

>感情に執着しなくなるだけ。

これはまったく違うな。認知療法や森田療法では思考、
固定的な感情に過剰に執着する傾向を陶冶することによる
治療を目指している。

卑怯なだけじゃなくてバカだったのか、、、。
もっと健康になろうぜ！
343 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 17:13:15.80 ID:VUxilQrz]: みんなさー釈迦が言ってる、この世は存在しないとか

そういう変な考え支持してるの？

妄我なんて信じてるの？　あのね

この世は存在します。あなたも私も存在します。
344 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 17:14:33.04 ID:VUxilQrz]: 認知療法ｗｗｗｗ森田療法ｗｗｗｗ非科学的です。論破。
345 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 18:07:46.83 ID:V2xsg9HH]: >>343 この世が存在しないとは思わないが、
この世を意識が認識するときに使う概念(法)は無我だと思う。
概念によって苦悩が増大している場合、概念に執着しなければ苦悩は減る。
たとえば、注射される前に、注射が怖いと泣く子供は、
「注射される」という概念のため泣くほどの苦悩を味わっている。
そんな概念のない赤ちゃんは、注射の瞬間までニコニコしてる。
346 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 18:12:50.70 ID:VUxilQrz]: 赤ちゃんは大脳が発達してないだけ。

妄想が多いのはセロトニン不足だよ。
347 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 18:17:38.26 ID:VUxilQrz]: 概念とか無我とか頭がモヤモヤするのは

セロトニン不足なの。ただの肉体の差なの。

概念にも妄想にも苦しまれずに生きてる人は脳内物質セロトニンが

多いの。お前らは運悪く少ないの。肉体の差でどうすることも出来ないの。
348 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 18:33:22.74 ID:4JAyPc4p]: それは凄いね！全部解決だね！じゃサヨナラ！
349 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 18:39:16.76 ID:VUxilQrz]: やっとわかる奴が出てきたか。

このすれに沿って答えを出すと

悟りとは鬱病の状態で非常に危険な状態だから

真似するな。怒ってはダメとか規制しまくるとストレスたまって

あっちの世界、すなわち　悟り＝鬱　になっちゃうよってこと。
350 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 20:04:56.03 ID:IHvONN56]: と、現実にどっぷり浸かった彼が申しておりますｗ
351 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 20:23:20.27 ID:OurpBGAg]: 現実という夢から覚めなきゃダメだぞ。
352 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/02(火) 21:13:10.15 ID:V2xsg9HH]: 座禅の呼吸法や、お経や念仏を唱える作業は、
セロトニン神経を整える効果があるといわれる。
しかし、セロトニンがじゃぶじゃぶ出すぎると、幻覚が見えたりすることもあり、
それを神秘体験と勘違いするとカルト宗教になる。
353 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 21:29:34.93 ID:HyrQ8SJo]: 私見です
さとりを語ろうとするのであればまず肯定や否定にとらわれず人の意見を受け入れませんか？
どんな意見であっても正しい正しくない関わらずまず受け入れる

それだけでかなりさとりに近づくと思いますよ
354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 21:39:22.80 ID:y7Ok/mFB]: >>352
影や魔は避けて通れないという意味がなんとなく
わかった気がします
意識が鮮明になればなるほどそういった存在がふとした
弾みやちょっとした心の使い方によって現れるとも思います
魔や影は光にはついてくるものですから
355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 19:21:25.84 ID:zN3uit7J]: みんなさとりをひらいた？今日は静かですね
356 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/03(水) 19:27:18.94 ID:R66zPMnl]: 悟れない凡夫ですが、スレは上げられます♪
357 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:30:53.58 ID:57SGAcVf]: 他板のスレで、悟りの第一歩だなと感じたレスがありました。
良い部分を、コピッて繋げたたのを貼ります。

→その①
「憎いやつは地獄に落ちろ」そう思うのは当然だけど、それは逆に言えば「私は自分が可愛い、
自分をこんな目に遭わせたやつは許せない」と言う、結局はエゴの精神だから。
だから、「相手を呪っている内は相手に罰が行かない」と言われる。
「ひどいことされたけど、もういい。」と許せることは、エゴの精神からステップアップしたことを
あらわす。だから、そのとたんに相手に天罰が下ったりする。
それでも、本当に肉体を去ってエゴの精神がなくなった時に現世を省みると初めて「なんて
恥ずかしいことをしていたのだろう」と「自分の本当の姿」に気づくことになる。
よほどの聖人でもない限り、肉体を持っている限り、いわゆる善人であっても自分の本性が
エゴの塊だとは気づかない
死んで完全に覚醒した意識化で、肉体化していた自分を見ると、結局自分が可愛いだけの
エゴ人間なんだよ。
例えると、もし大金があったら。
・豪邸を建てて自分だけ優雅に暮らす。
・庭園を造って多くの人に解放する。
前者を選んでも法的にはまったく正統です。「自分が働いて稼いだお金だから
それだけの生活を得て当然」そう考えてもいいわけです。
だけど、もし死んだらどう映るでしょう？
「周りには助けが必要な人があんなにたくさんいたのに、私は自分だけいい思いをして
誇れるものではない。自分を見てたら恥ずかしくなってきた」と感じるはず。
だって、「金や地位や名声は努力もあるが天の賜物。天から受けたそれらを
自分のためだけに使ってた」と死んだらそうハッキリ映るからです。
もちろん大富豪で寄付したり義援したりという人はいますが、それは
自分の贅沢で余った金。それに匿名でない限り「名誉を買うお金」ということ。
「ＯＯはＯ億円寄付した」この報道だけでまたお金と名声が入ってきます。

自分だけが豪邸に住むよりも、多くの人の憩う顔を見て幸せな気分に浸る。
それだって立派な欲望です。だけど、欲望の質が違う。
358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:41:10.62 ID:57SGAcVf]: →その②

生きてる時は豪邸を建てて贅沢な暮らしをすれば「ああ、満足だなあ」と
なるけど、死んで物欲から解放されたら「あんなことのために人生使って、
幻と消えるニセモノの幸福を味わって、バカやってしまったなあ」と
感じるはず。
もちろん、肉体あっての精神だから（この世では）それをある程度満足させる
のはいいけど（おいしいもの食べたりキレイな服着たり旅行したり）、
それが目的になる人生は絶対に無駄遣い。
・数は少なくともある人の人生に大きな示唆を与える→サリバン先生みたいに
・深くなくても多くの人にいい影響を与える→シュバイツアーみたいに
こういう人に対する奉仕から、名誉と金銭など自分にキャッシュバックした分を
引いた値で残るものが多い人が、いい人生を送れたと死んだあとも満足するんだと思う。

サリバン先生なんか、ヘレンケラーが有名にならなかったらあれだけの奉仕をしても
表面的には何も残らない。
だけどそんな人だから亡くなったあとは誰から見ても立派な人生なんだと思う。
自分の魂を浄化すれば、あの世から見た時に恥ずかしい自分で
なくなるために生きればそれでいいって。
359 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 21:46:53.25 ID:57SGAcVf]: →その③

普通は、肉体がなくなり物質欲が消失した状態だと、おそらく自分の醜さは
鏡に映るようにハッキリするはず。肉体が消えればそれらは幻だから。
物質界に生まれることは物欲を追求するためではなく、不自由な中で美しい精神を
培養するためだったと死んだら気づくはず。
お金で自己満足を得るためにたくさん人を騙し、傷つけ、罰もなく死んだ人がいるとする。
そうすると、死んだあとの世界ではお金で買えるものは思った瞬間に手に入る。
こんな快楽、死んでからいくらでも手に入るのに。生きている時には物欲に負けず
精神修養に励むはずだったのに。ここではもうそれも無理。
結局人生ではどうでもいいものばっかりをたくさん手に入れ、大事なものは何一つ
持って帰ってこられなかった。
そう思ったら、自分のしたことを悔いない人はいないと思う。

私が悟ったことは、価値観の転換は死んだら必ず起こるって事。

死んだら、どうでもいいもの（物質的肉体的満足）を手に入れるために
大事なもの（美しい精神）を捨てまくった自分をハッキリ見ることになるはず。

死んだら四次元の世界も
この世の仕組みも神の意図も全部わかる。
今わからないのは、「人間」と言うスペックに押し込まれているから。
魂レベルではすべての物理法則も異次元の世界も宇宙の一切も理解できていても、
人間の身体に押し込まれるとサル知恵程度しか働かなくなる。

霊魂レベルで考えると、恨むだの呪うだのは結局自己愛でしかないってわかる。
←以上が、いくつかのレスからコピッた物です。
360 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/03(水) 23:57:30.63 ID:zN3uit7J]: ちなみに俺はさとったよって方いますか？
試したいのですがさとりについての疑問を私に質問してくれる方いませんか？

今までの書き込みの中でも答えれる自信があって

興味がある方はレス下さい
361 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 01:10:28.51 ID:HFbTontp]: >>360
この世の物質は確かな形で存在しますか？そして幽界では物質は存在しませんでしょうか？
よろしくお願いします
362 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 01:23:26.06 ID:VWb0B2hA]: >>360
悟りって何でしたか？
363 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 01:26:27.77 ID:VWb0B2hA]: >>360
あなたは誰ですか？
364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 01:40:42.43 ID:gCF9BjL8]: >>360
仏の意識というか精神状態はどんな感じだと思いますか？
六道界や菩薩界の精神状態の説明はよくありますが、仏の心境や精神状態の説明はあまりない。

人間界とあちらの善悪の違いが理解できたとしても、考え方の理解では仏の心境まで到達できないと思うので、根本的な物が知りたい。

もう一つ、他に神通力は使えますか？
もし使えるとしたら、何が使えて、どんな時に使いますか？
365 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 01:59:57.03 ID:VWb0B2hA]: >>360
悟っていればチンチン切れるはず！！
さあ、今すぐ切ってみせろ！！
366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 02:28:48.33 ID:7SpI0rZ+]: >>361
質問されているのは「真理」の部類に入ると思います
さとりの観点からは物質の存在有無自体に意味はないです

また幽界についてわたしの考えを少し…
宇宙を見た時ふと自分の体の一細胞からみれば自分自身も宇宙になるよなって気づいてから例えば銀河が一細胞と仮定したら
この宇宙のどこか果てしないところにそういった世界があるかもなって程度に思ってます

まっそれは真理の探求なのでさとりとは違うといった理由はそれです
367 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 02:32:17.73 ID:7SpI0rZ+]: >>362
気づきに近いと思います
ある程度の仏教的概念と素直な気持ちがあれば誰にでもさとれるのではっと思ったりしますが
一番さとりを阻むものはこだわりだと思います
368 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 02:34:38.99 ID:7SpI0rZ+]: >>363
ただのサラリーマンです
しかも楽な仕事はしていません(笑

たださとりに近いものを感じてからは心が穏やかなったと思います
369 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 03:00:37.85 ID:7SpI0rZ+]: >>364
>仏の意識というか精神状態はどんな感じだと思いますか？
穏やかだと思います
また常に幸福感に満たされていると思います
※ただしここで言う仏はさとりを感じられた方を指します

>六道界や菩薩界の精神状態の説明はよくありますが、仏の心境や精神状態の説明はあまりない。
>
>人間界とあちらの善悪の違いが理解できたとしても、考え方の理解では仏の心境まで到達できないと思うので、根本的な物が知りたい。
仏の境地を仮に知ろうとするなら仏教的概念を棄てることも重要であると思います

>もう一つ、他に神通力は使えますか？
>もし使えるとしたら、何が使えて、どんな時に使いますか？
特に使えません
使えるとしたら歌が上手くなるような神通力が欲しいかもしれませんね(笑
370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 03:10:13.62 ID:7SpI0rZ+]: >>365
そういった質問嫌いじやありません

ただ切りたくないものわざわざ切りたくありません(笑

たまに書き込みで見かけますがさとったから死んでくださいとか

さとりを何かの病気と間違えてはダメですよ

さとりを感じその後
自分の思うように生きれるという選択肢が生まれるということだとおもいますので
371 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/04(木) 05:13:03.13 ID:3VSCl0r8]: >369
音痴はカラオケ教室に通えば直せるらしいぞ？
372 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 07:33:27.61 ID:nBTwOKYD]: >>360
自分がこの世に生まれたことにどういう意味があると考えてますか？
373 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 08:35:35.71 ID:f7QkQDa8]: >>372
特に意味はないと思います

ただこの世に生まれてきて幸せだと自分で実感、自覚することができて意味があるものだと気づきました

逆をいえばそれに気づくまでは意味を見つけるのは難しいかもしれませんね
374 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 09:25:04.65 ID:t6+oRhGz]: >>373
ということは今は気づいたということでしょうか？
であれば、それはどんな意味でしたか？
また、自分を生んだ両親に感謝してますか？
375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 12:55:36.44 ID:f7QkQDa8]: >>374
数年前に自覚はありました。
何事にたいしても「あっそういうことか」と気づける瞬間が

また意味についてですがそれに気づいてからは
生きていることだけでよい
それ以上の意味は考えたことはありません

あと両親にはものすごく感謝しています
それだけでなく出会う人にも感謝できるようになりました
最近は人を嫌いにならなくなりました
昔は話したり人とつるんだりするのが億劫だったんですけど変わりました
376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 13:14:19.83 ID:t6+oRhGz]: >>375
生きていることだけでよいとのことですが、それはどういう生活でしょうか？

また、両親や出会う人々に何を感謝しているのでしょうか？
377 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 16:06:05.19 ID:gYcmyuhF]: >>360

人間以外の動物は好きですか？

何かペットを飼っていますか？
　　
378 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 17:29:23.61 ID:f7QkQDa8]: >>376
生活はいたって普通の生活してます
結婚もしてますし日々せわしなく生活を送っていますよ

僧侶や宗教家のような規律のある生活してるわけではありません
むしろわたしは元々無神論者ですし(笑

どのように感謝といわれれば「ありがとう」という言葉を使ってちゃんと相手に伝えるようになったことなどですかね

盛大に大げさに感謝ではなくて自然にっていうことです
379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 17:31:26.74 ID:f7QkQDa8]: >>377
好きですよ
犬も実家で飼ってました
犬はすごい好きですね

なんか自己紹介みたい(笑
380 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 17:34:53.97 ID:gYcmyuhF]: >>379

肉食はされていますか？　

肉食についてどう考えていますか？
381 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 17:43:43.66 ID:t6+oRhGz]: >>376
その感謝に意味はありますか？

（これで最後にします。回答ありがとう。）
382 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 18:04:16.41 ID:gCF9BjL8]: >>369

＞仏の境地を仮に知ろうとするなら仏教的概念を棄てることも重要であると思います

・これは答えになってないですね。

・どうもプラス思考か躁状態になっているようですね。悟りの片鱗が見当たらない。
383 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 18:24:36.98 ID:3fezmEUw]: でもさー時代が違うんだよなー

釈迦と俺らでは

釈迦の時は金銭というものが発生してなかった。

今の時代を釈迦がみたら、金こそすべてって言うよ。
384 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 18:33:57.78 ID:VWb0B2hA]: >>360
「あなたは誰ですか」という問に「サラリーマン」って答えちゃ
悟ったと認めてもらえないでしょ。
ここは釈迦の悟りのスレだから、
新興宗教や自己開発系の悟りはスレ違いですよ。
385 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 18:35:43.10 ID:VWb0B2hA]: >>360
ここは仏教初心者の集まりだから
悟りの確認をしたいんなら「悟った人のスレ」に行くとイイですよ。
386 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 21:17:26.88 ID:f7QkQDa8]: >>384
貴重なご意見ありがとうございます
逆に質問があります
サラリーマンだとなぜいけないのですか？よかったら教えて下さい
387 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 21:56:11.60 ID:VWb0B2hA]: >>386
普通の会話でしたら「サラリーマン」って答えで正解だと思うんですよ。
でも、ここは釈迦の悟りのスレなんで「あなたは誰ですか？」という質問には
「自己についてのあなたの知見」を答えて欲しかったんです。
同じ仏教の中でも宗派、教義によって悟りの定義がいろいろあるのは
あなたもご存知だと思います。
過去にもこのスレにさまざまな悟り人が来ましたが、
悟りの内容は人によってまちまちなんです。
本人が悟ってるというのであれば私が何か言うこともないのですが、
出来ればこのスレでは釈迦の悟り限定で話がしたいと思っています。
388 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/04(木) 22:36:07.32 ID:etU3F1pa]: >>360 欲、怒り、怠け、プライドなどは弱くなりましたか？
389 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 23:12:57.93 ID:nBTwOKYD]: 喜びとは何か知らなくても、喜ぶことは出来る
悲しみとは何か知らなくても、悲しむことは出来る
怒りとは何か知らなくても、怒ることは出来る
感謝とは何か知らなくても、感謝することは出来る
喜んだり感謝してるだけで悟ったとはいいません
悟るとはこの何かの方を知ることです
390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 23:31:34.61 ID:f7QkQDa8]: >>380
肉食については何も気にしたことはないです

むしろ好きです

肉食を断じることについては食べたいのに食べないのは無理をしてるな～程度には感じますね
391 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 23:42:51.99 ID:nBTwOKYD]: 釈迦が説法を最初断ったのは当然で、それは何か？と聞かれることが困るからなのです
だから悟り人は沈黙に向かう
饒舌な悟り人は稀人だから名が残こる
それでも言葉を使う以上、どんどん歪められていき、いわゆる信者をつくってしまう
392 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 23:55:34.48 ID:PmUbh091]: >>387
ご回答頂きありがとうございます

釈迦の悟りという事を含めて私の見解を答えにしていると思って頂けると有難いです

意地悪を言うわけではありませんが仏教自身に悟りへの理解が少ないようにおもえます
宗派の概念が私には理解できていないからなのですが…

私が言っていることが支離滅裂に聞こえるのであれば
あなたが納得して頂くところまで答えてみたいのです
393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 00:02:15.54 ID:eDZLq6Is]: >>388
今気づきましたがおっしゃられる全てについては弱まったと思います
394 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 00:10:32.04 ID:eDZLq6Is]: >>391
あなたに質問したいのですが釈迦
は弟子を持ったと思いますか？持たなかったと思いますか？
395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 00:17:02.88 ID:CC78gXGG]: >>383
そうかもしれませんね(笑

ただ欲というものを克服したんだったら現世でも同じようになっていると思いませんか？
396 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 00:29:19.50 ID:X/8l3wWh]: >>392
ご返答ありがとうございます。
あなたの悟りは私のモノとはどうも違っているようですね。
397 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 00:59:24.96 ID:CC78gXGG]: >>396
できればあなたのおっしゃられるさとりについてもお聞きしたかったです
398 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 01:02:36.84 ID:X/8l3wWh]: >>397
世界は実際には存在しておらず、
自分は実際には存在していない。
ゆえに私は世界なのです。
399 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 01:30:16.76 ID:+QsKqIqW]: >>398
それは一体どういうこっちゃね？
自分は実際に存在してないのに、自分が世界でありたいっていう思考回路に疑問を抱いてしまうけどなｗ

そう思えたら何に成るんだい？
苦でも解消できるのかい？
でもそれは実に愚かしい手法ってだけだろ？

世界は存在しているって考えでも何の問題も無いし、
自分が存在しているって認識を持って生きる事も理解できなくもない。

その自らの存在意識を持たない事では越えられない苦しみつうのは俺には沢山あると思うけどなｗ
ただ本当に自殺でもして自らの存在を外せれば、確かに苦は無くなるだろうけどなｗ

まぁ幼稚だなｗ
私が世界だって、そこの存在は外せないなんてｗ
只の思いつきに振り回されるのも大変だよなｗ
400 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 01:42:12.65 ID:X/8l3wWh]: >>399
理解出来ないんなら無視すればイイのに。
ちゃんとスレの流れを追ってきちんと考えろよ。
でも、これが分かんないんなら何しにこのスレ来てるの？
自分に理解出来ないことは間違えてるって考えるのは
「ゆとり」の悪いクセだな。
ゆとりは間違いなく日本を滅ぼすよな！！
401 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 01:54:14.64 ID:X/8l3wWh]: >>399
君の文章を読んで分かったんだが
君は文章の中にある自分の知ってる単語に反応してコメント書いてるんだな。
だから、意味の通じない支離滅裂な文章になるんだ。
402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 02:05:26.05 ID:+QsKqIqW]: >>401
そんなことはどうでもいいから、
３９８みたいな心境を思いついたところでどうなるって言うんだい？
その思いつきで苦は解消されるのか？

それはただ、自分の思いつきに振り回されてるだけの話だけどな？

しかし、何が

＞ゆとりは間違いなく日本を滅ぼすよな！！

だよｗ　　　間抜けな話をしてんじゃねえぞｗ
403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 02:09:11.85 ID:lGmg3sPB]: 理解しない人を悪いというのか？
説明が下手なのが悪いのか？
悟れていると他人が認めないのが悪いのか？

そこが、こだわり所？
404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 02:15:48.24 ID:+QsKqIqW]: しかし私は世界だって思いつきを持ってるはずの人間が、
ゆとりが日本を滅ぼすって、何言ってるんだよｗ
お前が世界なんだろ？
405 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 04:54:28.25 ID:0GMwKZWg]: 悟りって鬱病の状態なんじゃね？

煽りぬきで真剣に思う。
406 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 07:53:57.68 ID:nWEIc6VJ]: >>405 仏教は四諦が基本。つまり、悟ったら苦悩がなくなるはず。
うつ病になったら苦悩がなくなるなんて聞いたことない。
むしろ苦悩が増大してるのでは？
だから、仏教の悟りとうつ病は別物だと思います。
ただし、出家を志したころの(悟る前の)お釈迦さまがうつ病だった可能性は、あるかもしれない。
407 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 07:57:30.15 ID:pzMhBPEk]: >>406
それだったら、悟るには、まず鬱病になってからだね。
408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 08:20:42.29 ID:lGmg3sPB]: 予想の言葉から確証を得られるのか？
409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 11:09:26.66 ID:JvAhiVoM]: >>390

なーんだ、そうですか。　では、あなたは「さとり」を知らないということです。
　　　
410 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 12:49:19.13 ID:0GMwKZWg]: でも悟って何の欲望もなくなったって

鬱病治ってねーんじゃんね？
411 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 14:23:09.70 ID:jYM8bo3p]: ホームレスの人って無欲な人が多いらしい
ホームレスの人って悟った人と違うの？
公園の水をペットボトルに入れて持ち歩くなんて自分にゃとても
出来ないよ
偉いと思うよ
彼らは悟ってない？
412 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 15:06:48.02 ID:0GMwKZWg]: ホームレスってなんらかの精神障害がほとんど。

やはり・・・・
413 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 18:20:40.90 ID:X/8l3wWh]: >>402
判ってないなあ、解消されるも何も「苦」は元々存在して無いでしょ。
君が苦だと感じているものは君が作り出した幻ですよ。
全てが幻だと納得出来れば「苦」は消えるでしょ。
元々存在してないんだから！！
414 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 18:24:01.95 ID:X/8l3wWh]: >>410
うつ病になる原因と対象が共に消えてるから、
うつ病も消えるよ。
415 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 18:26:26.44 ID:X/8l3wWh]: >>411
現実を諦めた人と、現実を超えた人は違うよ。
416 名前：けちゃっぷ [2011/08/05(金) 18:45:16.72 ID:nWEIc6VJ]: >>410 病気のままでも、悩み苦しみがなくなっていればいいのでは？
417 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 18:49:44.55 ID:jYM8bo3p]: まんこを見た事がなかった男の子が
母親のやおばあさんのを見ても、そういうもんだと信じれず、
だが成長して何人ものその部分を見て、やっとこんな＜どうでもいい＞ものだったかと気づくようなもん？
だから本当に覚る前から、うすうす見たりして、知ってはいたって事？
418 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 19:00:14.83 ID:+QsKqIqW]: >>413
あのなぁ～、自己の存在意識をも持たないなら
そりゃぁ当然苦なんて感じやせんだろうよ。
植物人間に苦が認識出来ると思えないしなｗ

で、それが一体何だと言うんだ？

頭の中で自分の存在が無いと思ってるだけで、
実際は＜ゆとり世代によって日本が滅びる＞って苦を抱えてやがるでないかｗ

適当な思いつきだけで書き込みしてるからおかしな話だわなｗ

それとそれだと縁起の否定だぞｗ
419 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 19:05:23.83 ID:lk9Z44Rw]: ファティマの予言の一部　　　　　　　　　　①

神の大いなる試練（しれん）が人類の上にくだるであろう。
民は神の恩恵を足蹴（あしげ）にし、各地において秩序が乱れる。
国家の最高部をサタンが支配し、世相はサタンによって導かれる。
教会の上層部にもサタンは入り込む。
とくにサタンは、学者の頭を混乱させる。

全人類の大半を数分のうちに滅ぼすほどの威力をもつ武器が造り出される。
カルジナル（枢機卿）はカルジナルに、司教は司教に戦いを挑む。
民族の指導者は権力をふりかざす。
神の罰は洪水のときよりも悲惨である。
偉大なる者も小さきものも同じく滅びる。
大いなる戦乱が起こる。　　　　　　　　　　　　　　　　②につづく
420 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 19:11:12.81 ID:lk9Z44Rw]: ファティマの預言　　　　　　　　　　　　　　　　　　　②

大いなる戦乱が起こる。
腐ったものは堕ちる。
堕ちたものは、もう支える力がない。
火と煙が降り、大洋の水は蒸気のように沸き上がる。
その艱難（かんなん）によって、地上の多くのものは破壊され、
無数の人が滅びる。
生き残った者は、死体をねたむほどの艱難（かんなん）に襲われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　③につづく
421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 19:39:04.32 ID:lGmg3sPB]: >>413
間違っている。
気持ちの問題だけで苦があると思っているのか？
では身体の痛みはどうなる？激痛によるショック死もあれば、肺の病気による呼吸困難の末に亡くなる人もいる。
人生そのものが無ならば、なぜ生まれた。なぜ説法があった。
空の間違った解釈でも読んだのか？
まるで耳を塞いで、思い込みを他人に押し付けようとしているようだ。
422 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 20:11:16.39 ID:X/8l3wWh]: >>421
＞気持ちの問題だけで苦があると思っているのか？
苦は無いってあれだけ書いてもまだこんな事言うのか？

＞身体の痛みはどうなる？激痛によるショック死もあれば、肺の病気による呼吸困難の末に亡くなる人もいる。
体の痛みは体に任せておけばイイ。
君まで一緒になって苦しむ必要はないだろ？

＞人生そのものが無ならば、なぜ生まれた。
その生まれたって考えそのものが妄想だって疑ってみないのか？
423 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 20:15:51.42 ID:X/8l3wWh]: >>418
＞ゆとり世代によって日本が滅びる
からかって書いた言葉に真面目に反応すんなよ。
「ゆとり」って聞いて怒るのは「ゆとり」だけだぞ。
424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 20:21:04.79 ID:lGmg3sPB]: >>422
矛盾している。
では何のために、何に向かってレスしている？
425 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 20:26:24.45 ID:X/8l3wWh]: >>424
楽しいから思ったことをいろいろ書いてる。
受け取り方は人それぞれだから、どう取ってもらっても構わないけど
嘘は書いてないよ。
426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 20:41:47.84 ID:+QsKqIqW]: >>423
あのなぁ～、ゆとりって書いて相手が怒ると思い込んでるのは
ゆとり世代ウンヌン以前の問題だぞｗ

それとゆとりが日本を滅ぼすって認識は、馬鹿な認識力しか持ち合わせてない人間しか吐かないからなｗ

しかしお前は>>398で

＞世界は実際には存在しておらず、
＞自分は実際には存在していない。
＞ゆえに私は世界なのです。

って書いてるのに、お前の世界にはゆとりと言われて怒るゆとりが居て、
自分は存在してないと言う割りに、からかってる自分が存在してて、
まぁそれがお前の世界観なのはわかったけど
随分チンチクリンな世界観を持ってるみたいだなｗ

ったく軽い思いつきで悟った風を装う奴ってアホばっかりだなｗ
427 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 20:56:51.73 ID:X/8l3wWh]: >>426
人は、見る目がなければ石ころとダイヤの見分けはつかないよ。
君はダイヤを見つけられるかな？

＞自分は存在してないと言う割りに、からかってる自分が存在してて、
ここに２つ自分って書いたけど、この２つの「自分」は
全く違うものを表しているんだよ。
気にとってはどうでもいい事だと思うけど。
428 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/05(金) 21:09:10.98 ID:+QsKqIqW]: >>427
＞人は、見る目がなければ石ころとダイヤの見分けはつかないよ。
＞君はダイヤを見つけられるかな？

やっぱそれだけのことしか言えない馬鹿なんだなｗ
なにをいきなり唐突に言い出すんだ？

お前の言ってることは只の価値感の話じゃねえかｗ
ダイヤに価値感の概念が知らなければ、
自分の身を守るのに小さなダイヤよりも大きな石を持った方が利便性に合ってるだろ？

今更そんな話か？
もうレス返すなよｗ
429 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 21:18:07.13 ID:X/8l3wWh]: >>428
＞お前の言ってることは只の価値感の話じゃねえかｗ

そう捉えてしまうのが君の限界。
じゃあ、もうレス返さないよ。
430 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/05(金) 22:35:41.56 ID:Irfic3Jl]: ナントカは実際には存在しておらず
なんてシャキャムニの言ってる事を曲解してるんだろうね
彼は、現世のものなんか死んでしまえば全て消えてしまうものだから
捕われていたって仕方がないという意味で説いてたんじゃないか

>>429レス返さなくなってよかった、自惚れ屋に質問なんかしてない
431 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 06:17:26.99 ID:yluN9u8c]: 聞いたことに答えられず、ろくな説明も出来ず、好きなように思えばいいなんてのは、何も悟ってないから答えられなくて逃げてるんだろう。
妄想で悟った気になって、優越感だか自惚れだかのレスはスレ汚しだと思うが、浸っている本人は理解できないんだろうな。
432 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/06(土) 10:22:17.77 ID:/vxtUfkR]: いやいや悟りって鬱の状態だから

彼の言ってる状態は正しい。

ただ、釈迦の時代は鬱でも働かなくていいから何とかなるが

現代は無理ですね。
433 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 18:56:04.98 ID:yluN9u8c]: ウツと悟りが同じわけないじゃないか。
ウツの人間に、そんな活動的な説法がでるとは思えない。
現代と違い宣伝方法は自分で動かなくてはならない。テレビもネットもない。
ウツで毎日毎食のタクハツができるか？
説法も最初から聞きたがる人がいるのか？
信者になりたがるほどの説法ができるのか？
布教のための行動や、悟りのための修行は、よほどの思いがないと出来ないと思う。
434 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/06(土) 21:08:58.69 ID:CFrpUEHo]: 悟ってるが、この前、病院にいって診てもらったが、問題なしと言われたぞ
435 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/06(土) 21:45:44.71 ID:tMiGgkJr]: 私見ですが
ホームレスも鬱も釈迦もその辺に歩いている一般人でも誰でも悟りに気づこうとおもえばきづけるはずです

悟りに気づかないのはその気がないだけ

人間誰にでも仏性(悟れる資格とでも
言うんでしょうかね？)を持っていると思います
436 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 04:11:48.02 ID:kZR+BPHc]: 仏性という言葉の意味を知っているとして…私見？
437 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 12:22:47.16 ID:cdMgvygV]: >>435

可能性と実際出来るかの間には、大きな開きが有る。
やはりいつの時代も覚者は少数だろう。
438 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 12:31:24.40 ID:WgkpUFDi]: >>436
私見と書いてますが事実っていった方が伝わりやすいかな？
439 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 13:36:27.85 ID:e9ofAo58]: でも釈迦って自分から積極的に動いてないよ。

悟ってから伝えたいとも思わなくて、ただ信者が寄ってきただけ

やはり鬱だよ。
440 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 13:39:23.49 ID:WgkpUFDi]: >>439
ちなみにお伺いしたいのですがあなたがいう鬱とは何ですか？
441 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 13:40:28.05 ID:EfEUqHKO]: >>440
あなたのような人のことです。
442 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 13:42:09.71 ID:e9ofAo58]: 鬱って欲がなくなって釈迦みたいな状態になるんだよー
443 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 13:45:48.65 ID:M0Utbal3]: 現代で言えば、例えば皇室の方
愛子さんとかが家出して
ホームレス＝ストリーとチルドレンになったら
どういう状態になるか？ってとこ
あるわけないが、大昔の印度では本当にそんなことがあったの？
444 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 13:47:55.22 ID:M0Utbal3]: ３０過ぎでそーなっても
周りがほっとかないでしょ？
445 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 13:50:54.45 ID:e9ofAo58]: 鬱病だから

ほっとかれたのかも？
446 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 13:58:59.23 ID:kZR+BPHc]: >>438
仏性という言葉を理解する時に、同時にその話があるだろうと言いたかったんだが…。
通常出る単語でもないし…。
なぜ、わざわざ私見などと言うのだろうと思って。
447 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 14:06:31.13 ID:e9ofAo58]: えー私見なんて普通に使うじゃんｗｗ
448 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 14:08:20.78 ID:kZR+BPHc]: >>439
呆れる。作り話が楽しいのか？
あんたみたいなのがいると、分かる人が馬鹿らしくて来なくなるじゃないか。
449 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 14:14:35.15 ID:e9ofAo58]: はー？　何処が作り話？
450 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 14:18:14.98 ID:e9ofAo58]: 悟りからの４５年はただの
ホームレスじゃないのか？
451 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 14:26:24.45 ID:e9ofAo58]: なんでもかんでも神格化してすがりたいんだろ
お前らは、だけどここは真実を暴くスレだ。

釈迦が絶対正しいわけないだろ。
452 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 15:18:07.59 ID:sK/YSM1Q]: また湧いてんのか
仏教を語る新興宗教にでも騙されたのか？
453 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 15:22:31.40 ID:e9ofAo58]: お前らじゃね？　騙されてるの？

釈迦って現代だったら生きていけないだろ。

どう考えても鬱症状だろ？
454 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/07(日) 15:26:28.29 ID:0jBj1tXr]: (^。^)い～じゃなイカ♪彼は、世の中全て判ったつもりなんだよ。 (笑)
455 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 15:56:30.44 ID:sK/YSM1Q]: >>453
どこの宗教にいくら取られたんだ？
お母ちゃんが狂ってしまったのか？
456 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 17:34:19.69 ID:EfEUqHKO]: 夏休みなんで知ったふうな学生が湧いてるな。
自由研究はもう終わったのか？
457 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 17:41:53.85 ID:QNf2uamG]: >>441
ぶっ(爆

状態をいってくださいよ
どんな状態の人か説明できないなら別にいいですけど
458 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 17:54:07.52 ID:QNf2uamG]: 釈迦が鬱とこだわる人がいったいどんな人か見てみたいです

釈迦を神格化するつもりはさらさらありませんが
現世にいない人間がどうだったか真剣に何度も鬱だと決めつけて書き込みを行い
なにかさとった気持ちになる心のさ迷いっぷり

誰にも相手されずに育ったのはわかりますが
あなたをきちんとこの世で満足に生活させてきた親御さんやおじいちゃん、おばあちゃんには心から感謝した方がいいですよ
459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:08:49.76 ID:x7qYOXJ4]: 別に感謝などする必要性を感じないね（笑）
460 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:14:57.41 ID:U5Ahunti]: >>458
>釈迦が鬱とこだわる人がいったいどんな人か見てみたいです

単なる無知のアホだから、そんな人間に会う意味などありませんよ！
　　
461 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:21:01.10 ID:QNf2uamG]: >>460
ご忠告ありがとうございます
だから見てみたいんですよね

しかもそういう人間の幸せっていうのが何か聞いてみたいですね
462 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:23:21.82 ID:QNf2uamG]: >>459
厨二病には聞いていません
463 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:30:22.54 ID:x7qYOXJ4]: 単なる無知なアフォ
誰でもそうじゃん
だから釈迦が発言した唯一まともな言葉
「他を拠り所としてはならない、自分こそ自分の寄る辺」
つまり自灯明・法灯明だな
釈迦が絶対無謬だなんてナンセンス
ただこの、自分以外たよりにならない
サイの角のごとく、ただ一人歩め
は正しい
今日他者の利益を図らない友は得難い、自分の利益のみ追求する友は汚らしい
あたかも地面に吐き捨てた唾のようなもの
愚か者を避けて、ただひとり歩め
ここらへんのブッダ語録は正しいと思う
実際、目の前にブッダがいても「欠点」を見れば不愉快になるし
場合によっては「師匠」といえども「ぶち殺し」たくなる事も起こりうる
だから「教え」であれ「師匠」であれ無謬化してはならないしできないのだ
「教条主義者」はいつの世にもはびこる
それら愚か者をけちらし、ただ「ひとり」独立不羈を保つべきだ
464 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:33:07.05 ID:x7qYOXJ4]: 仏教徒の幸せはニルヴァーナ以外ありえない
465 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:35:18.51 ID:U5Ahunti]: >>464
きみはニルヴァーナを体験したの？
466 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:39:21.32 ID:x7qYOXJ4]: 体験してるわけないでしょ
だから仏教徒は不幸なのよん（爆
467 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:47:28.47 ID:U5Ahunti]: ニルヴァーナを体験した仏教徒は沢山いるよ、掃いて捨てるほどに・・。
仏教とは、そのような人々のおかげで現在まで伝わって来たのだよ！
468 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 18:56:28.99 ID:x7qYOXJ4]: あっそ
469 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:33:18.79 ID:i1HleumO]: >>463
自分はさとりに気づいたと思いますか？
470 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 20:16:47.96 ID:EfEUqHKO]: >>442
うつ病って周りからはヤル気が無いように見えるけど
本人的には苦しいんだよ。
471 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 20:19:05.68 ID:EfEUqHKO]: >>448
分かってる人はもともと、こんなスレに来ないよ。
472 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 20:24:20.89 ID:EfEUqHKO]: >>446
だったら、こんなスレに来ないで自分だけで進めばいいと思うよ。
473 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 20:25:56.40 ID:EfEUqHKO]: 安価間違えた！！

>>463
だったら、こんなスレに来ないで自分だけで進めばいいと思うよ。
474 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:48:35.90 ID:sA8+WzCO]: まあ鬱病の定義もさとりの定義くらい曖昧なものですし
それぞれの捉えてるものは同じで、表現がそぐわないと言ってるだけかもしれません
これも言葉の限界の一つってことですかね
475 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:14:49.65 ID:U5Ahunti]: >>474
>これも言葉の限界の一つってことですかね

違います。それは言葉の限界ではなくて、アナタのオツムの限界です！
　　
476 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:26:14.66 ID:sA8+WzCO]: >>475
では高度なオツムを持つあなたにお伺いしますが、

>ニルヴァーナを体験した仏教徒は沢山いるよ、掃いて捨てるほどに・・。

例えば誰ですか？　2、3人で結構ですので挙げてみてください。
それでその人たちが、”体験した仏教徒”であるという証明も、
言葉を使ってお願いします。
477 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 21:37:15.18 ID:EfEUqHKO]: >>474
うつ病の定義は「DSM-IV-TR」できちんと決まっていますよ。
きちんと勉強しましょう。
478 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:39:21.09 ID:U5Ahunti]: >>476

おバカですか？

禅宗ではお釈迦さんから最初に法を受け継いだ摩訶迦葉尊者が有名ですね。
禅だけでもお釈迦さんから達磨さんまで二十何人いるな。（その中に龍樹さんも入っている！）
つまり、師匠から認められた法嗣が脈々と繋がっているのだ。
他の宗派でも同じようなことが言える。
479 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 21:44:09.81 ID:EfEUqHKO]: >>478
死んだ人間の事ならば後でどうとでも書けるよ。
生きている人にはいないの？
480 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:44:48.46 ID:sA8+WzCO]: そうですね。
では「米国精神医学会による精神疾患の診断統計マニュアル」
を読まない限り、鬱を語るものは偽者として切り捨てましょう。
さとりを語るものは、何を読めば良いのでしょうか？
481 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:46:23.07 ID:U5Ahunti]: >>479

>>467 を読め
482 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:48:16.26 ID:sA8+WzCO]: >>478
凄く博識ですね。
折角ですので後半の質問、

>それでその人たちが、”体験した仏教徒”であるという証明も、
>言葉を使ってお願いします。

にもお答えください。
483 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:52:52.67 ID:U5Ahunti]: 鬱は自然科学の用語、さとりは仏教用語

同じ次元で定義できるものではない　

同次元で扱おうとすることが、君のオツムの弱さの証明になるよ　

>>482

「法嗣」の意味も分からんのなら、仏教スレに来てはダメだよ！！

　　　では、今日はここまで。　オヤスミ！
　　　
484 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 21:53:36.10 ID:EfEUqHKO]: >>481
467読んだよ。
掃いて捨てるほどいるんだったら今も何人かいるでしょ。
誰なのか教えてよ。
485 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 21:56:18.95 ID:EfEUqHKO]: >>480
悟りは定義が曖昧って書いてたの君でしょ。
それぐらい自分で考えたら。
486 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 21:58:31.29 ID:EfEUqHKO]: >>483
こいつ都合が悪くなると「では、今日はここまで。　オヤスミ！」って書いて逃げるよね。
487 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:59:26.03 ID:sA8+WzCO]: >>483
そうですか、オツムが限界気味なので申し訳ないですが、
自然科学と仏教は次元が違うので、同じ日本語を使ったとしても、
それぞれの定義の関連性や違いを説明することは出来ないんですね。。。

改めて言葉の限界を感じました
488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:06:18.83 ID:sA8+WzCO]: >>485
そうなんですけど
てっきり、自分は両方とも感覚的なところから話しているのかと思っていて
でも鬱についてはアカデミックに厳密な定義を前提としなきゃいけないとなると、
悟りも同じようにしなきゃいけないなら、改めてどれなのかと。。。。
489 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 22:24:46.78 ID:EfEUqHKO]: >>488
ここは釈迦の悟りのスレだから
釈迦の悟りの定義は「涅槃寂静」の境地にあるかどうかじゃないの。
490 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/07(日) 23:57:34.49 ID:EFu6e3qV]: 最高の悟りとは、
有身見・戒禁取・疑・欲貪・瞋恚・色貪・無色貪・掉挙・慢・無明
という10種類に分類される煩悩がすべてなくなること。
491 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 00:05:18.40 ID:Ekj+lax9]: 涅槃は、眼耳鼻舌身意・色声香味触法の対象外。
体で感じることも、心で想像することもできない。
物質(体)でも心でもないのが涅槃。
体や心があるかぎり、何らかの苦しみを伴う。
体も心もなくなった涅槃には、苦しみがない。
だから涅槃は寂静であるという。
492 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 00:07:33.77 ID:Ekj+lax9]: 涅槃と悟りは微妙に違う。
悟りは、煩悩がなくなること。
悟ると、涅槃が寂静であるとわかる。
493 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 00:41:50.65 ID:T3euMQP8]: >>492
煩悩は元々存在していない只の錯覚だから
錯覚だと気付けば悟ってるってこと？
494 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 02:31:19.65 ID:Wr/Lqghk]: わたしの意見ですがさとりまでの道のりで執着心
つまり人間が持つ大なり小なりのこだわり
これをどのように処理するかが難しいことだと思います
こだわりつまり「○○でないとさとれない」「○○は△△だ」というような固定観念を払拭し
すべてを色眼鏡で見るのではなく客観的に見る
そしてすべてを受け入れる力などをもってさとりに気づく

しかもこれは万人ができる可能性があり
あとは自身がどのように考えるかだと思っています

人によってさとりの状態がベストとは限らないと思いますが
さとりを感じた上で自分の考えること思うことを素直に実行することが
本当の人格となり幸福な気持ちになれることだと思います
495 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 08:05:18.44 ID:Ekj+lax9]: 生命が先天的にもつ錯覚が消えると、煩悩が消えてゆくのでは。
496 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 08:22:49.09 ID:Ekj+lax9]: >>493 苦・無常・無我・涅槃に気づいていないのは錯覚のせいであり、
錯覚を払拭できるような経験をして苦・無常・無我・涅槃に気づくと、
煩悩がなくなるのでしょう。
497 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 09:51:22.42 ID:sjoFH4Lz]: でもさ、欲が無くなるって鬱症状だよ。

バランスのいい欲こそが現代の正しい生き方だよ。
498 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 09:59:16.23 ID:sjoFH4Lz]: たぶん修行中が鬱で、悟った状態が鬱症状なんだよ。

だから４５年間ホームレス出来た。
499 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 10:32:21.75 ID:sjoFH4Lz]: 暗いよね。悟りって。
500 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 12:09:24.99 ID:uh8Qf46l]: 達磨だの龍樹だのに囚われる事こそ悪覚！
現代に残存する法華経をはじめとしたシナ教の残骸も含め「諸法無我」
なのであり、それらは全て煩悩の産物。
それがわかれば苦・無常・無我・涅槃に気づくのは容易い。
501 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 12:13:41.99 ID:DmEcVL4V]: >>499
またかよ鬱野郎
発言控えろ
502 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 13:29:24.70 ID:sjoFH4Lz]: でもさ悟ったら仕事できないじゃん。

ここで悟ったとか言う奴は論外。議論してる時点で悟ってない。

やっぱり釈迦は鬱病だったと思う。鬱病でも症状が軽くなれば

放浪の旅（ホームレス）くらいできるから、悟り＝鬱
503 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 14:09:22.47 ID:uh8Qf46l]: 本当に現実を諦めてたら
公園の水をペットボトルに入れて持ち歩くなんて事も出来ない
公園の水をペットボトルに入れて持ち歩く事が出来るという事は
生きようという意志があるという事だ
彼らは現実を諦めてはいない
何を求めて生きてるのか？　彼らの心がブッダと違うとどうして
断言出来るのか？　彼らも多数の人に何かの示唆を与えようとしているのでは？
504 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 14:13:01.53 ID:sjoFH4Lz]: たしかにホームレスの人はテレビでみるが悟ってるっぽいな。

やっぱり、鬱のなおりかけ＝悟り　なんだよ。

釈迦も鬱で５年間苦しんで、症状が良くなった４５年間ホームレスで

なんとか生きていったって感じかな。
505 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 17:08:34.30 ID:uh8Qf46l]: 彼らを邪魔くさい存在だと思うのは見る人の勝手
実は涅槃寂静の境地だからこそ
公園もお浄土なのでは？
ダンボールの家も彼らには浄土の豪邸かも
506 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 17:50:20.62 ID:Ekj+lax9]: >>502 鬱の人って、鬱の症状によって苦しんでるでしょう？

悟った人はそういう苦しみはないのでは？
悟りで不幸になるなら誰も悟りなんかめざさない。
悟ったほうが幸せになれるから悟りをめざす。
507 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 17:54:21.89 ID:Ekj+lax9]: >>502 悟ったら執着がないから、仕事(金儲けのための)をする動機が消えるでしょうね。
でも、それは病気なのでしょうか？
価値観が変わっただけでしょう。
508 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 18:09:15.25 ID:BiWGZMj4]: このスレはいつの間にか幼稚園児や精神病院から出て来た人たちに占拠されてしまったようだね。

普通人はしばらく他のスレで休憩していた方がよさそうだ！
　　
509 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 18:24:07.68 ID:T3euMQP8]: >>507
悟っても仕事は続けるよ。
仕事は金儲けの為だけにやってる訳じゃないからね。
510 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 18:25:47.25 ID:T3euMQP8]: >>508
夏休みなんで学生が多いだけでしょ。
聞きかじりの知識で語るから可笑しく感じるだけですよ。
511 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 18:29:26.41 ID:T3euMQP8]: >>504
ホームレスはうつ病でホームレスやってる訳じゃないですよ。
仕事がなくて住む所がなくて、流れ流れてホームレスになった人達ばかりだから。
話をすると普通の人ですが、一度ホームレスになるとなかなか抜けれないんですよ。
512 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 18:33:08.14 ID:T3euMQP8]: >>504
釈迦はホームレスじゃないですよ。
悟りを得て仏教教団を作り当時でもかなり羽振りが良かったんですよ。
お布施や喜捨で十分潤っていたはずです。
513 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 18:35:32.17 ID:T3euMQP8]: >>502
なんでそこまで悟りとうつを関連付けようとするのか理解出来ない。
って言うか君自身がうつなのか？
514 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 19:04:10.74 ID:sjoFH4Lz]: いや五連投の君に言われたくないよｗ

ホームレスは７割が精神障害者と言われてる。

まともならすぐに脱出できる。生活保護があるしね。

生活保護をもらいたくないという時点で精神障害者。

釈迦は働かないから鬱症状でも何とかなっただけ

現代に置き換えてみ、釈迦が娑婆で働けるか？　無理だな。
515 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 19:16:17.84 ID:uh8Qf46l]: 常識的に考えてごらんよ
現代でも広飲み屋や礼宮が出家したとして
取り巻き「連中がほっとかないだろ？
関係ない人たちでもおっかけをやったり
松田聖子親衛隊みたいなのがいっぱいくっついていくに
ちがいないだろうよね
516 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 19:18:39.96 ID:BiWGZMj4]: >>514

>現代に置き換えてみ、釈迦が娑婆で働けるか？

働くも何も、そこに座っているだけで直ぐに世界中から何兆円もが寄進されるよ！
　　
517 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 19:25:18.86 ID:uh8Qf46l]: 何が言いたいかというとね
釈迦と現代の（知られざる）覚者たちとの違いって
周囲の者らが当人を蔑むか、崇め奉るかだけの違いかもって事なんだよ
ホームレスだって覚ったような話する人はいっぱいいる筈だよ
願望優先の事を書いたって仕方がない
単にセレブの偉い人だからってあこがれてるだけの幼稚なミーハー
と同じ「じゃないかよ
貧乏人を軽蔑したがる差別論者に「過ぎんじゃないかよｗ
518 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 19:35:28.79 ID:uh8Qf46l]: 釈迦が貧乏人を蔑めとは説かなかった
のは確かだろうねｗ
ﾎｰﾑﾚｽに覚者がいない筈「だというのは「ただの願望
であり、覚者はそうあって欲しいという願いに過ぎない
そもそも仏教で出家するってのがどういう事か
ホームレスのような情け無い人たちと関係ないことで
あってほしいという願望はわかるけどさ
現代日本の拝金主義の結果が原発行政の破綻と
過去に類の無い悲惨な事故なんだよ
519 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 19:35:59.18 ID:sjoFH4Lz]: いや釈迦が身分を隠して現代に蘇ったら

働けるか？　無理だよｗｗ

俺が先輩だったらイライラしてくるね。
520 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 19:40:39.22 ID:BiWGZMj4]: >>517
>覚ったような話する人はいっぱいいる筈だよ

実際に覚っているのと覚ったような話をするのとでは、天と地の開きがあるな。
　　
>>519

あは、きみにはただの石ころとダイヤの原石の区別もつかん！　それと同じ！！

>俺が先輩だったら・・・

１０００回生まれ直して来い！！
　　
521 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 19:45:22.65 ID:sjoFH4Lz]: 別に比喩表現なんだけど

まー普通に現代の基準で言えば

社会不適合者になるね。だってさーすぐ逃げそうじゃん。
522 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:01:33.82 ID:GkZ6iz4U]: 現代に蘇っても、それなりに働いてるだろ。

プログラマーとか、契約書を書かせてみたいな。
523 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:04:05.74 ID:sjoFH4Lz]: なんで営業とかドカタでいいじゃんｗｗ

出来るの？　なんで人付き合いなさそうなプログラマー

とか逃げるのｗｗ
524 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:04:43.95 ID:uh8Qf46l]: 実際に覚っていると願望じゃなくてわかっているのなら
何が覚りか分かるはずだ
書いてみよ
525 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:05:33.79 ID:sjoFH4Lz]: 営業が出来る奴ほど悟ってると思う。

明るいし。
526 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:07:51.27 ID:sjoFH4Lz]: 悟り＝明るい

釈迦＝鬱

暗いじゃん。なんで欲はダメとかクレーーよ。

バリバリの営業マンに釈迦は弟子入りしたほうがいいよ
527 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:09:44.62 ID:GkZ6iz4U]: プログラムは自分の思いが入るとバグの箇所が発見できにくい。
その点、釈迦ならそんな先入観なさそうだから。
営業は向いてないだろう。営業トークが下手そうだから。
ドカタは無理でしょ、というか研究開発の方が向いてそう。
契約書は、文章の背後にあることがらも見抜けそうだから。
528 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:12:10.62 ID:sjoFH4Lz]: 向いてない職種があるってことは

悟ってないってことだな。
529 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:12:39.04 ID:uh8Qf46l]: いい事言うよ忙しくなったからこれでバイバイだが
もし現代に釈迦がよみがえったら絶対に金持ちだの総理大臣だの
偉い人だのとは言わないだろう
たぶん「わたしはホームレスに過ぎない
いやイエハヒツヨウナイ」と言うだろう
530 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:13:22.21 ID:GkZ6iz4U]: 向いてるかどうかは、私が思っただけで、釈迦が悟っているかどうかとは関係ない。
531 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:13:43.73 ID:T3euMQP8]: >>525
バカだなあ、営業は明るく振舞ってるだけで
仕事以外では普通だぞ。
お前働いたこと無いな。
532 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:15:16.55 ID:sjoFH4Lz]: いや営業は明るくなきゃ勤まらない。

別に明るく振舞う必要はない。
533 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:15:45.61 ID:T3euMQP8]: >>529
都合が悪くなったら逃げ出したか。
534 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 20:16:10.09 ID:4Uai22zS]: 釈迦は大乗仏典においてこそ意義がある存在
如来の色身（肉体としての人間釈迦）などにたいした価値はない
どうせ山谷のプータローが相場だろうよ
あんなヤツ雇用する企業なんてないし
俺が面接担当者なら履歴書みてイヤミ言って
「世の中なめんじゃねえ！」と不採用にするね
だいたいこいつ中卒ですらないじゃん
535 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:17:07.22 ID:T3euMQP8]: >>529
これだけうつに拘るなんて
あいつがうつなんじゃないのか。
536 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:17:40.77 ID:GkZ6iz4U]: ちなみに、私も学生時代はホームレスみたいなことしてたが。
駅で寝たり、便所の水で米炊いたりして、歩いて日本一周した。
537 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:18:58.26 ID:sjoFH4Lz]: 一番の問題は暗い所。

明るくいこーーーぜ、釈迦君。っていって励ましたいな
538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 20:20:42.74 ID:4Uai22zS]: 釈迦に価値はない
法に価値がある
539 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:22:46.41 ID:sjoFH4Lz]: いや法にも価値は無いよ。暗いじゃん
540 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:24:11.80 ID:GkZ6iz4U]: じゃぁ、励ましてやれ。
ただ、釈迦なら暗いけど、それなりにニヤニヤしてそう。
541 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:25:33.32 ID:sjoFH4Lz]: あー確かに腹黒そうだなー。
542 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 20:27:12.38 ID:4Uai22zS]: べらんめえ
ふざけんじゃねえ
神など信じぬ、信じたところで空から金が降ってくるでなし
べらんめえ
ちくしょうめ
仏など信じぬ、信じたところで正義はこの世の中で踏みにじられる
頼れるものは俺ひとり
ちからだ!
権力だ！
人をぶち殺しても平然としていられるヒトラー魂だ
スターリニズムだ！
現代日本に必要なのは怒りと憎しみなのだ
慈しみや思いやりなどと女の腐ったようなたわごとはよしてくれ
釈迦？
543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 20:42:53.83 ID:BiWGZMj4]: ついにこのスレは、低能の悪ガキばかりが遊んでいる公園の砂場状態になってしまったね。
いったん全員を追い出さないと収拾がつきそうにないな。
　　
544 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:51:08.43 ID:GkZ6iz4U]: sjoFH4Lzはぷー太郎してるの？
545 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 20:52:33.23 ID:T3euMQP8]: >>543
もともとこのスレは過疎スレだからイイんじゃないか。
それに書き込んでるの３人くらいだし。
546 名前：コテハン♯リアル坊主 [2011/08/08(月) 20:54:22.31 ID:Z1ANsok9]: お試しスマソ
547 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 20:55:14.08 ID:Z1ANsok9]: あちゃ、失敗
548 名前：住職 ◆/Pbzx9FKd2 mailto:sage [2011/08/08(月) 20:57:22.61 ID:Z1ANsok9]: スレ汚しスマソ
549 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 21:54:25.05 ID:DmEcVL4V]: おいおいイチイチカスに反応するなよ

どう考えても釈迦がホームレスとか明るい暗い、営業はどうとかこうとか

そんなつまらんことに執着こきまくってるこんなカスのように生き方さ迷ってるアホを救う為に悟りがあるんだよ

ハサミや包丁も使い方次第で人殺せるし料理で人を喜ばせることできるだろ

言葉先だけでイチイチ相手にするなアホ
550 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 22:30:31.35 ID:T3euMQP8]: >>549
縁なき衆生は度し難しだから
悟りでもどうにもならないだろうね。
551 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 22:53:59.16 ID:uh8Qf46l]: >>本当に現実を諦めてたら
公園の水をペットボトルに入れて持ち歩くなんて事も出来ない
公園の水をペットボトルに入れて持ち歩く事が出来るという事は
生きようという意志があるという事だ
彼らは現実を諦めてはいない
何を求めて生きてるのか？　彼らの心がブッダと違うとどうして
断言出来るのか？　彼らも多数の人に何かの示唆を与えようとしているのでは？

彼らを邪魔くさい存在だと思うのは見る人の勝手
実は涅槃寂静の境地だからこそ
公園もお浄土なのでは？
ダンボールの家も彼らには浄土の豪邸かも
552 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/08(月) 23:11:26.79 ID:T3euMQP8]: >>551
まあ、今日も暑かったからね。
頭がおかしくなるのも無理は無いよ。
553 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 00:51:53.46 ID:L5diKUvM]: >>551
ホームレスと釈迦の区別ができんとは飛んだカスだな
554 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 02:24:02.55 ID:MqxPBORq]: プログラマーの「クズ達」の虚言は
真っ平のモノばかりですよね～～～

御修行としての
プレ～～～ンなーーーーー良い人生とは、異常な物事を
見極め　本質の「愛」は保持しつつ
普遍の拡張した　行動愛（自己愛）
を、直感量において
崇高な、全宇宙へと
拡げた　義務を
他からの、認証無しにも
全託する
精神を持って、良い心配を
振りまきながら　遂行していくものなのです・・・・・

そして、経典から　直接得られる濃厚な　論文の知識を持って
アンダルシアの
恩寵、という？
果てしない　大きな海に
伴うモノを
純粋にしながら、連れて行くモノなのです・・・・・
555 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/09(火) 03:40:53.96 ID:B7qKK9oE]: なんか、ホームレスをバカにした人が多いけど、みんな善財童子の話も知らないの？

(^。^)あぁ、みんな仏教徒じゃないのか。失敬失敬。(笑)
556 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 08:25:44.32 ID:gn91R3AC]: >>554
お前頭おかしいの気づけよ
まず人とコミュニケーションとれる修行積め
557 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 08:26:44.43 ID:XrQ2UICI]: >>537 怒りも悲しみも後悔も迷いもなくなった境地だとしたら、ぜんぜん暗くない。
単に冷静沈着なだけ。
558 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 08:29:38.09 ID:R2uxKLhn]: 一生懸命に生きたらいい　あの世があろうとなからうと　どうせみんな
死ぬのだから　
559 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 08:45:48.69 ID:I0QuRAtb]: 大事なもの抜かすなよｗ

怒りも悲しみも後悔も、喜びも。だよ。

喜びがない奴ははっきりと暗いと言えるね。
560 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 08:52:46.09 ID:I0QuRAtb]: すべての感情が無くなるって鬱症状だぞ。

いい加減に認めろ
561 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 08:55:47.73 ID:gn91R3AC]: >>559
君より少なくても明るいから安心しろ
早く君も社会復帰したまえ
562 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 08:57:19.10 ID:I0QuRAtb]: 俺より釈迦は暗いよ。

俺喜びあるし働いてるし
563 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 08:59:33.83 ID:I0QuRAtb]: あんまいいたくないが夜勤のブラック工場。

釈迦は働くことできないだろ？

鬱症状が和らいでホームレスで生きていくのがやっとだった。
564 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 09:01:30.66 ID:gn91R3AC]: >>560
感情がなくなるんじゃない
さとりに気付くんだよ
同じことを何回も言われて気づかない君のアホさと親御さんの心配してしまうよ
君テストでも同じところ間違えるタイプだな

引きこもりにテストは関係ないか
565 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 09:04:33.09 ID:I0QuRAtb]: 悟り＝鬱

釈迦は働くことができなかったからダメ。

あれじゃー働けないよ。
566 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 09:06:23.33 ID:I0QuRAtb]: あと、私はあなた達へ慈悲の心

毎日、慈悲の瞑想をしてるので

あなた達へは誹謗中傷は出来ません。
567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 10:25:06.37 ID:gn91R3AC]: >>566
君が一度鬱を経験したことがよくわかった
ただ素直な受け答えを行うことだけでこの世の中の反応は驚くほどかわる

この忠告は冗談抜きで受け入れてほしいと願う
568 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 10:30:54.26 ID:I0QuRAtb]: いや俺は健康だぜ＾＾

釈迦は鬱でホームレスしか出来なかったのが問題。

鬱症状を悟りと言われても・・・・
569 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 10:33:13.28 ID:I0QuRAtb]: ホームレの人も釈迦みたいなこと言うんだよなー

でも暗いんだよなー共通してるのは

鬱症状だからしょうがないか・・・
570 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 11:56:07.37 ID:P8WEdtAo]: もし釈迦が現代によみがえったら
ホームレスの人の姿を借りてみ教えを説かれると思う。
差別の心を持たない人にこそ
み教えを説くだろうと思う
571 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:01:39.55 ID:I0QuRAtb]: 現代に蘇ったら働けよ。

釈迦って営業できなさそうｗｗ

やっぱり花形の営業が出来る奴が悟ってる奴だね。
572 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 12:11:35.30 ID:gn91R3AC]: 君が鬱を何物かしっかり答えれてるら君は鬱なんです

じゃさとりがなにか気づかないのは君の理論があわなくないか？
それとも君は鬱じゃないといってるのか？
それともなったこともない鬱をノウノウと知ったような口聞いてるのか？

そんなんだから周りから相手にされないんだよ
俺はちゃんとかまってやるから安心しろ
573 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 12:16:20.57 ID:gn91R3AC]: >>570
さっきから書き込みしてる鬱なやつに諭してると思うのですが

例えがおかしい
釈迦はホームレスにはならん
話すレベルを彼に合わせては図に乗るから気をつけましょう
574 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:19:52.39 ID:I0QuRAtb]: 釈迦って悩みすぎ、まずここがおかしい。

普通、四諦なんて思わない。何？　生老病死が苦しいって？

びびりなの？　当り前のことじゃん。ここで釈迦は鬱患者と同じで

現実逃避して逃げちゃった。　釈迦＝鬱患者　でおｋ。
575 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:26:56.25 ID:XrQ2UICI]: >>559 ブッダにも慈・悲・喜・捨の四無量心はあるのだから、喜はある。
たとえば、ブッダが初めて説法して、最初の弟子(苦行仲間)が悟ったときに、
ブッダがその弟子が悟ったことを喜んだと伝えられている。
576 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:28:32.12 ID:I0QuRAtb]: じゃー釈迦は悟ってねーじゃんｗｗ

悲しみがあるのに悟りってｗｗｗ
577 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:30:13.40 ID:I0QuRAtb]: ここまで議論してわかっただろ。

もうね、釈迦、悟りてのは論理破綻してるんだよ。

論理破綻。論理破綻。論理破綻。

釈迦はノイローゼだったのでしょう。
578 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:30:56.74 ID:XrQ2UICI]: >>574 あなたは、悟る前の悩みと悟ったあとの明るい諦めとを混同しているのでは。
一切が苦であると気付いたら、悩み苦しみがなくなったはず。
悟る前に悩んでたことはすべて解決され、ゆるぎない明るさに至ったはず。
579 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:33:43.79 ID:I0QuRAtb]: 一切皆苦、これが間違い。

人生ラクありゃ苦あり、これが正しい。

答えてみろよ。人生って一切皆苦なんですか？
580 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:35:36.16 ID:XrQ2UICI]: >>571 お釈迦様が現代の日本に生まれていたら、
働かなくても家族全員が生活に困らない資産家の家に生まれ、
家族を残して出家の旅に出ても家族は生活に困らないし、
家族に恨まれるどころか、悟って戻ってきたときに親戚一同に歓迎され、
弟子入り志願者殺到することでしょう。
581 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:37:50.22 ID:I0QuRAtb]: そういう妄想はいいよ。

釈迦の地位のままじゃなく、ごく普通の青年に生まれ変わる。

意識は釈迦のまま。確実にニーーーーーーーート君。
582 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:40:47.04 ID:XrQ2UICI]: 一切(眼耳鼻舌身意色声香味触法)は苦しみです。
この場合の苦しみとは、眼耳鼻舌身意色声香味触法の入力情報に対して、
何らかの出力(反応)をせずにはいられない衝動(ウズウズする)こと。
気持ちいい刺激には気持ちいいという反応をせざるをえないウズウズがつきまとうし、
鳥の声がきこえたら、きこえた方向に意識を向けたくなるウズウズが起きる、
腹が減ったら食べたい苦しみ、満腹になったら食べるのをやめたい苦しみ、
そのように、苦しみから苦しみへ動きまわることが生きること。
583 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:43:55.88 ID:I0QuRAtb]: 暗すぎる・・・・

全部が苦しいと本当に思ってるのか？

あまりにも暗すぎて・・オェッってなる＾＾
584 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:45:07.74 ID:I0QuRAtb]: たぶん釈迦は怠け者なんだろう。

一切皆苦なんて努力する喜びを知らない怠け者。
585 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:47:22.57 ID:XrQ2UICI]: 立っていたら足が痛くて座りたい苦しみ、座ったらおしりが痛くて寝たい苦しみ、
ずっと寝てたら寝てることが苦しくなり起きたくなる苦しみ。
息を止めたら苦しい、吸いつづけたら吐きたい苦しみ、吐きつづけたら吸いたい苦しみ。
お金がないなら働きたい苦しみ、仕事忙しければ休みたい苦しみ、
独身なら結婚したい苦しみ、結婚したら別れたい苦しみ、
子供いないなら子供いない苦しみ、子供がいたら子供がいる苦しみ。
こっちの苦しみの波が強くなれば、別の波に乗り移る。
しかし、乗り移った先の波もやはり苦しみだから、いずれまたたえられなくなる。
586 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:50:58.40 ID:I0QuRAtb]: 苦しみ＝努力する喜び

釈迦は怠け者というか鬱症状がでてる。

鬱の人に努力は禁物だからね＾＾
587 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 12:56:01.63 ID:XrQ2UICI]: うれしいことがあったら喜びたくなる反応も、
刺激に対して反応したくなるウズウズ(苦)にすぎないのです。
動きたくなるというのは、苦(衝動、不満足)があるから。
不満足がなくなり満足したら、動く必要がないでしょう。
生物が動いているということは、動きたくなる苦しみ、不満足があるから。
588 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 14:54:01.53 ID:I0QuRAtb]: 苦しみたくないって怠けの発想じゃない？

釈迦って怠け者なのかなー？
589 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 15:50:44.51 ID:wrGYr9+t]: >>587
たとえば今回の大震災で困ってる人を助けたいと思うことも苦しみになるの？

ポジティブな感情すらネガティブに捉えようとする考え方は何か違うんじゃない？
こじつけ過ぎるわ。
590 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 16:03:54.54 ID:P8WEdtAo]: 感情でやるのならそれは覚りとは全く違うものじゃないか
きわめて浅い信仰心で、キリスト教で殺し合いが続いてきた
のもそれに原因がある。シャキャムニはそうした感情やその他無意味な
執着から離れよと言ったのだろう

それから最も唾棄すべきなのは差別する心だと釈迦は説いたような気がする
591 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 16:28:34.52 ID:P8WEdtAo]: だから修羅の心を煽る現代の団体は仏教とは呼べない。
キリスト教の真似をしている部分もあり、また戦前戦中の政府が利用したにせの信仰心「一億総玉砕」の影響下にある。自民党もね
592 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 16:44:52.19 ID:ltdGF/Ez]: 旧社会党系恫喝議員のいる民主党は？
593 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 16:51:23.10 ID:gn91R3AC]: >>586
君の幸福とはなんだ
594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 17:28:13.23 ID:htdLCc+j]: ID:I0QuRAtb ちゃんは、大学のゼミに迷い込んだ小学生が訳の分からないことを
しゃべっている、という感じだな。
　　
595 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 17:31:32.25 ID:I0QuRAtb]: 苦しみが喜びって何故わからないの？

釈迦って怠け者？
596 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 17:34:47.16 ID:I0QuRAtb]: 努力する楽しみ、苦労する楽しみ

こういうのはホームレスになった釈迦にはわからない・・・

寂しいね。
597 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 17:46:01.43 ID:XrQ2UICI]: >>595 生きてるうちは苦しみがついてまわるのがあたりまえ、
だから苦しみにいちいち悩んでもしかたない、というのがお釈迦様の教えだと思います。
一切皆苦だから、生きてるかぎり苦しみからは逃げられないと覚悟しましょうということ。
598 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 17:48:08.35 ID:I0QuRAtb]: 苦しみや努力は楽しいので一切皆苦は間違い。

釈迦はホームレスの怠け者の鬱病
599 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 17:49:58.73 ID:XrQ2UICI]: >>598 苦しみも楽しいなら、楽しいけれど苦しみはあるってことだから、
一切皆苦と矛盾しないでしょう。
600 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 17:52:51.19 ID:I0QuRAtb]: 矛盾しまくりんぐですね＾＾
601 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 17:54:00.98 ID:I0QuRAtb]: 怠け者の釈迦にはわからないよ＾＾
602 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 18:04:46.08 ID:XrQ2UICI]: >>601 怠けたって苦しみはなくならないのだと悟ることで、
怠けの煩悩にも打ち克つのではないでしょうか。
仏教では、正精進と言って、集中力をきらさないで、怠けないで行うことを説きます。
603 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 18:06:43.55 ID:I0QuRAtb]: 怠けというより鬱症状といったほうがいいね。

欲がないと鬱になっちゃうんだよー欲は大事なんだよー。
604 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 18:13:55.11 ID:XrQ2UICI]: >>598 怠けの煩悩がなくなるということは、集中力をとぎれさせないようになるということ。
たとえば、いくら必死に猛スピードで仕事してても、
ミスがあるなら、集中力をとぎれさせた、つまり怠けがある。
完璧に怠けの煩悩がないなら、茶道みたいに、確実にミスのない動きを維持しつづける。
ブッダの弟子が道を歩いてるだけで、
その弟子の歩く姿を見た人が「あのお方はただものではない！」と
直感してついて行って、ブッダの弟子だと知って自分も弟子入りした、という話もある。
おそらく、その弟子は、単に移動するだけのときも、
完璧に集中力を欠かさず歩いていたのではないでしょうか。
どんなに必死で走っても、集中せず段差につまづくなら、怠けなんです。
605 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 18:46:56.62 ID:P8WEdtAo]: >>590
だが日本の仏教がシャキャムニの教え通りかというと絶対にそうではない
弘法大師入定後、早々に真言宗も堕落し、覚鑁は門徒に殺されそうに
なったりしている（それを罪人に代わって懺悔したのが有名な密厳院発露
懺悔文）。それは元々のシナ仏教がシャキャムニの教えどおりで無い点にこそ
原因があるので、大師は正確にコピーし日本に持ち込めたにせよ
その裡に潜む問題点については理解がとどかなかったという事なのか？
606 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 18:53:21.47 ID:ZgWy1rhg]: >>604
こんな所に書き込んでいるなんて
君も十分怠けだよ。
607 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 19:29:02.70 ID:I0QuRAtb]: もう釈迦が開いた悟り＝鬱　　でいいでしょ。

これが答えだよ。
608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 20:04:24.16 ID:htdLCc+j]: >>607

ID:I0QuRAtb ちゃん、もう、オウチにお帰り！　ママが心配してるよ。
609 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 20:39:16.99 ID:ZgWy1rhg]: >>607
釈迦が開いた悟りは「鬱」じゃなくて「空」。

でも、この宗教板では鬼和尚が唯一覚っている人だから
鬼和尚が釈迦の悟りは「鬱」だって認めたら
悟り＝鬱でもイイよ。
610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 21:10:46.06 ID:gb2ImwmE]: >>607
さとりは理解できてる？
611 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 21:42:06.52 ID:WS2x02A+]: >>607
ぷー太郎？
612 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 21:47:57.25 ID:WS2x02A+]: この時点で内定もらってないと、就職難民決定！！
悟りのスレにくる若者はおじんくさくて、なーんの魅力なし。
鬱になってホームレスになること間違いなし。
613 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 22:25:05.59 ID:qpdXMRdK]: >>608
そのママが仏教を語る新興宗教に騙されたんだよ
614 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 06:05:54.47 ID:T4NWLk2d]: 悟りとは　どんな世界かと　ある霊能者に聞いたら
　世の中の出来事が　怒涛のごとく　意識の中に飛び込んで来るようになる。
　言葉で説明するのは　難しい。
と答えていた。映画などに用いられるシーンを連想させるものだった。
別の霊能者に聞いたら
　悟りを開く過程で　どうしても霊能が必要なのだ。
と言う。霊能を開き　先祖や先祖神に指導を受けないと到達できない世界らしい。

彼らの話から　人間はサルから進化したと言う進化論は　宗教破壊のために
意図的に流した　大嘘と言う陰謀説があるが　それは事実だと解かった。

つまり　人間が人間を支配するには　悟りを開く事に関心を持たせないことが
不可欠であり　宗教のマインド・コントロールで支配するには　進化論を広めておく事が重要。

色んな霊能者に聞いて　照合していくと・・・
釈迦を導き指導した神々が存在し　人間は神によって造られた動物に過ぎない。
輪廻転生サイクルの中で　神に近づく修行の為に生まれて来る。
生まれる前に　前世の記憶が消される。　悟りを開くまで繰り返し生まれて来る。
悟りを開いたら　生まれて来る必要が無くなる。　
しかし　悟りにもレベルがあり　普段の生活が悟りへの修行なのだが　近道の荒行などを選ぶと
却って　険しい道であり遠回りになってしまう。

結局、釈迦は　生活指導をした人で　どう言う生活をすれば　神に近づく修行になるかを
教えた人だと解かった。　宗教をやると　却って　王道から外れてしまうらしい。
615 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 06:36:42.32 ID:T4NWLk2d]: 人間が人間を支配すると言う　良くない状態が何度も　発生したので
過去何度か　人類は　神々によって　文明を破壊されて来た。
時代に　そぐわない　Ｏパーツが出土するのは　その証。

そして再構築がされ　人間も作りかえられてきた。
最後が　ノアの洪水なのだが　宇宙へ脱出した古代人もいる。
それは　友好的な宇宙人であり　輪廻転生サイクルから観ると　親兄弟や親戚知人も居る。

と言う風に　全ての辻褄が合っていく。

地球のような実験惑星は　いくつか存在するので　様々な宇宙人がいる。
ノアの洪水以降　地球の再構築に関わった宇宙人もいるので　拉致・誘拐され　実験される人間が
いるということらしい。

現代も　御金に支配され　御金で人間が人間を支配していると言う社会なので
神々から　観れば　非常にまずい状況。　第三次世界大戦が起きれば　滅ぼされる。
これが　終末論なのだが　支配している者は　ノアの時の様に　救って貰えると思っていたら
助ける条件を守っていなかったので　人類存亡のラスト・チャンスと言われている。

理論的には　単純なストーリーなのだけど　人間が作った宗教で複雑怪奇な理論になってる。
616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 07:08:03.07 ID:dky5His/]: >>614-615
多分そんな感じなんでしょうね。
私は失われた古代文明の幾つかは、自らその扉を閉じた文明があったと思います。
簡単に言うと、人々に悟りの状態が徐々に拡がって行き、
最後には全員が悟ったため、動物としての子孫を残す必要がなくなって完結した。
そういった文明があったのではないかと考えています。
617 名前：皆殺しのブッダ [2011/08/10(水) 08:27:28.42 ID:vJhPAdW7]: >>614
スレ主だけど君、頭いいね結構！！
618 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 08:30:51.32 ID:T4NWLk2d]: >>616
ＴＶ版『スター・ゲート』のエーシェントの様な存在ですか？
ある霊能者の話では　映画版『スター・ゲート』の話は　うそうそ　だけど
あのような　ゲート（星間　岩戸）は　地球にも存在するそうです。

古代の先進文明が造ったのか　宇宙人か神が移動手段として作ったのかは　聞きそびれました。
日本人を造った神は　いざなぎ・いざなみ　ですが、
肉体を持たない神で　次元を自由に行き来できたそうです。
ご存知かどうか知りませんが、三次元の見えるとは　光と振動が同じなので見える。
体の粒子の振動を変えれば　他の四次元や五次元に移動できる訳です。
これが　テレポーテーション（次元移動）の理論です。
いざなぎ・いざなみは　振動を荒くするのを嫌ったので　最終的には　三次元に肉体を作り
人間と同じ環境に落ち着いたそうです。

直接生んだ子供達も神なので　三・四・五次元を自在に行き来できたそうです。
ただ、日本人の人間を造る時は　生んだのではなく　瞬時に造ったようで
夫婦喧嘩に
　　　いざなみ　が　一日　１０００人の人間を殺す　と言うと
　　　いざなぎ　が　一日　１５００人の人間を造る　と反論した
と言うのがあります。　想像を超えた世界です。

直接産んだ子供達（神）が　人間と交わり　遺伝子に神の血が流れているのは確かなので
日本人は　神の子孫と言う　間違った解釈の選民思想が生まれたようです。

肉体と魂は別物なので　日本人が他の人種より優れていると言うのも無いし
白人主情主義者の有色人種を　家畜扱いするのも　誤りだそうです。

人間が神に昇格する場合もあるようですが　釈迦・仏陀クラスでも神とは呼ばないようです。　
619 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 08:45:29.80 ID:MLz/p8xL]: 難しく考えすぎ

人生明るく生きようぜ

釈迦は暗いから離れた方がいいよ
620 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 08:56:22.17 ID:MLz/p8xL]: いいか本当に明るく生きてる人こそ悟った人間なんだぞ

さんま、欽ちゃん、たけし

こういう明るい人間こそ悟ってる

釈迦はタバコ吸う根性も、酒を飲む根性もビビッテねーじゃん

釈迦は鬱なんだから神格化するのはやめな

悟りも鬱、だって欲望がないなんて鬱じゃん。
621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 09:12:06.95 ID:T4NWLk2d]: >>617
お褒め頂き光栄です。
が、色んな霊能者達の話を聞くと　強烈な劣等感を覚えるだけでショックです。
隠蔽している権力者達にも　腹が立ちますが・・・

>>618の補足です。

神にも色々居て　三次元的（物質的）な方、四次元的（反物質的）な方、五次元的（非物質的）な方と
様々で　三次元的な神は殺せるのだそうです。　

次元と言うには　十一次元まであるそうです。五次元が見えると　わらべ歌の『後ろの正面』の意味が解かるそうです。
七次元までカウント出来ると言う霊能者がいました。

話は　少し変わりますが、白人・・特に　ユダヤ人は違う方法で造られ
宇宙人による　バイオテクノロジーで造られたようです。
全てに於いて　他の人種・民族より優れているそうで　
他の神々も　認めている傑作品だそうです。

ところで・・　本来　四足動物を食べると魂が穢れ　神から遠ざかるようです。
人肉を食べる韓国人中国人は　もう救いようが無いそうです。
仏教を輸入したのは　食生活も規制する目的があったようです。　
622 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 09:16:19.83 ID:MLz/p8xL]: 明るく行こうぜ＾＾

程よい欲は大事、逃げるな。

いいか人生は一切皆苦じゃない

正しくはラクもあれば苦もある。

中道を行け。

釈迦は鬱だって
623 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 09:29:10.82 ID:T4NWLk2d]: >>619　>>620

＞釈迦は鬱なんだから神格化するのはやめな

はい。
釈迦は　人間であり　求道者に過ぎず　

　神を敬い　神に近づくような正しく生きる方法

を説いたようです。
現代は　末法と言われる　釈迦の教えが　歴代の伝道師によって台無しなった状態です。
まともに伝えている仏教家は　いなくなっているようです。

拝む対象は　神でないといけないようです。
624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 09:39:06.93 ID:T4NWLk2d]: >>622
こんな警告を頂き　伝達して欲しいとの連絡を受けたので　ここに投稿始めたのですが・・
日本で　御金が使えなくなる事態が発生するらしいのです。

具体的には　良く解からないのですが・・
日本を牛耳っている　朝鮮半島出身が　再度　９０年代の日本乗っ取り計画を
実行し　金融システムが　麻痺するのではないかと思います。

＞109. 2011年7月27日 20:52:19: FL3HBMFVVs
＞ウオッチャー
＞
＞　これから起こる事の書き込みをしております
＞　今日の日付で　　大切な方を守る準備を伝える事から始めて下さい。

＞05. 2011年7月27日 20:43:15:
＞　地震が来ようと、津波が来ようと、原子炉が壊れようと関係ないです。
＞　一番恐れなければいけないのは　災害や放射能では無く『人間』です。
＞　奪い合いの果てに　殺されない様に　どうすれば良いか考えねばいけません。
＞　お金が使えなくなれば　造るか、奪うしか方法はないからです。
＞　肉を食べる事を止められない人達は　やがて共食いを始めるでしょう。
＞　肉食は、その練習になっています。御霊をトコトン汚す事になります。
＞　犯される、殺されるではなく　『食べられる』ようになります。
＞　食べるのだから　殺生にはならない、生きる為だから等と正当化してしまいます
＞　動物になった人間が一番怖ろしいのです。
625 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 09:44:31.13 ID:MLz/p8xL]: 釈迦は人間であり求道者であり鬱患者でもある。
626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 10:06:46.66 ID:T4NWLk2d]: >>625
＞鬱患者でもある。

釈迦の人物像は　正確には伝わっていないと考えます。
そもそも　悟りの世界を伝える仏教の宗教家がいないです。
出家して悟りを得るより　普段の生活を正しくする方法を教えたのだと思います。
禅により　自分を見つめ反省すると言う話だと思います。
出家して世俗を離れるのは　迷いを断ち切る為でしょうが　成長する為の必要悪として存在するのを
拒否すると　却って　遠回りになるのだと思います。

前向きに　明るく生きるのが王道だと思います。世俗が修行の場と言う意味です。
627 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 10:11:35.49 ID:MLz/p8xL]: 出家は逃げ。

きちんと生きよう

明るくね

鬱病同士傷を舐めあってどうする？

離れろ
628 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 10:44:50.14 ID:T4NWLk2d]: さて、警告を説明する前に　七次元カウント出来る人の話です。
ハンドル名　山幸彦としていた時の話です。　読んでも意味が解からないと思いますが・・

＞ウオッチャー
＞山師さん　おもしろそうな方ですね
＞お金に心>>念がこもるから　だそうです
＞クォーク>>もとのもとだそうです　常に振動しているそうです
＞イオン>>体中を流れている光から出ているそうです
＞あとは　だいたいよろしいだそうです。

＞396 名前：山師さん（摩耶さん）投稿日： 2001/07/28(土) 12:50

＞　山ちゃん、お金には基本的に霊はないよ。
＞　でも心は在る。それは物が本分を活用してもらいたいと
＞　いう願いの遺伝子のようなものなんだ。
＞　それがクｵークよりももっと微粒子レベルで入ってる、
＞　波動エネルギーという言い方もできるけど３次元を越えてるな。
＞　でも４次元なんていうなよ、７次元まではカウントできたが
＞　今の俺にはそれ以上の分類を感得できなかった。
＞　産土力という概念の一つだろうね。
＞　生物が水を溶媒としている以上イオンエネルギーが
＞　発生しオーラと呼ばれているような時空間を生じる。
＞　ここにさっきの心というエネルギーが在ることに因って
＞　生という能動的現象が生じる。
629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 10:45:34.56 ID:T4NWLk2d]: ＞　アニミズムや汎神論のベースがこれだ。
＞　この段階でやっと精霊と呼ばれる霊性が備わってくる。
＞　しかし物質エネルギーとしては或意味でよわい。
＞　高次元のエネルギーを物質に注ぎ込めば、
＞　物質が存在する結合力は耐え切れず存在する事自体が不可能だ。
＞　つまり未変換エネルギーが程良くセーブされている。
＞　ご神仏が人格神的な類型を含むのはこのバランス上
＞　極めて合理的な出現方法だからで、人間においては自我がと
＞　仏性が混在しているのも肉体という物質の器が維持される上で、必要なバランスなんだね。
＞　＊＊＊＊
＞　また後で続けますが、護法の諸兄ここまでは正法に則しておりましょうか？　
630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 10:53:39.78 ID:T4NWLk2d]: 悟りの世界と言うのは、宇宙理論、物理学などの科学を知る世界であり
曖昧な表現の世界ではないですね。この世の仕組みを　知る世界です。

発展途上の人間には　理解できないです。
普通は　霊能者と言うと　霊が見えるだけかと思いますが
霊は　四次元なので　悟りを得た段階ではないようです。

私は　山師さんに指導して貰ってから　１０年経ちますが　未だに霊能が開けないです。
実は　宗教戦争に巻き込まれた後　新興宗教をやっていたので　悪霊と繋がりが
出来てしまい　未だに　完全には断ち切れてないからです。

宗教に近づくだけでも　影響を受けます。　逃げるのが難しいです。
631 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 10:59:13.94 ID:5vyzd0gn]: 悟りより金だろ！
632 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 11:21:40.19 ID:T4NWLk2d]: >>624の追加説明です。

実は　私には　世の中がどう動くのかが良く解からないのです。
まず、米国がデフォルト回避しましたが　株価が下落し始めています。
ユダヤ　ＶＳ　米国の経済戦争は　終焉したので　デフォルト回避が出来ました。

バーチャル（虚）経済が　萎み始めて　マネーゲームによる株価が下がり
リアル（実）経済へ移行するのかも知れません。
ユダヤ・・・特にロスチャイルド家は　世界の富の七割近くを独占してます。
数々の戦争を引き起こし　巨額な富を得て　金（ゴールド）で資産運用してますが
金の相場も　原油価格も　跳ね上がってます。

経済の仕組みも　ユダヤが作ったので　全てに於いて　ユダヤが有利です。
今後は　ユダヤの悪事が表ざたになり　ユダヤは　金の放出をするのだと考えます。
そうしないと　世界中の先進国の経済が麻痺します。
返還を受けると　ＦＲＢか米国が管理するのだと考えますが　上手く調整しないと
極端なデフレが起きます。　日本以外でも　御金が使えない状態が起きるのかも知れません。

問題は　日本ですが・・・
日本は　ユダヤが御金を放出し　各国へ戻されても　日本は　日本人は実権を持っておらず
反日感情の強い　朝鮮半島出身者が　握っています。

立場の弱い　日本人を牛耳る為に　金融システムを　破綻させる可能性があるのだと思います。
ちょっと　ハッキリは解かりません。
すみません。　
633 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 11:27:03.30 ID:T4NWLk2d]: >>631
次の新世界では　御金が無くなるらしいです。
御金が無くなれば　新興宗教は消滅しますね。
634 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 11:46:02.05 ID:T4NWLk2d]: ユダヤ王国を崩壊させる方法を考えていた時
最初に　貰ったコメントです。　経済に詳しい方なら意味が解かるかも知れませんが
私にも　良く解からないです。　連鎖反応で　いきなり　御金の必要の無い社会が来るようです。

＞04. 2011年7月05日 15:40:09: FL3HBMFVVs
＞ウオッチャー
＞都合のよい追求と都合の悪い追求、同時にしなければ見えませぬよ
＞すべての元因がお金にあると　みな知っていながら知ろうとしない
＞お金の支配が終われば誰もが等しく救われるというのに
＞友好的な宇宙人なるものが自分達の父や母、友や兄弟である事を早く
＞知ってほしい物です
＞次の世界にはお金が必要ありません。
＞死海のほとりでお金を考え出した羊飼いたちは笑っています
＞しかし大きく禍々しい物が育てば大きな良心も対極に育ちます
＞それらがこれから人々を分けていくでしょう

＞無用に心配する暇があれば、空を見て雲を見て山を見て水に触れて風を受けて
＞この中に自分がいることを感じればそれだけで幸せになれます。
635 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 11:46:26.17 ID:T4NWLk2d]: ＞09. 2011年7月07日 19:09:11: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　すみません・・・コメントの途中で怒られてしまい途中でやめました
＞　身の程をわきまえろ！といわれてしまいました　ははは・・・
＞　これからは自分の背丈の内で語ります。
＞　経済のほうはあまり詳しくないですが　食料供給と地下資源（石油？）ラインで
＞　読み解けるそうです
＞　食べ物/燃料＝金融/株価＝金の保有量/軍隊の数＝洗濯物の量？/ネットワーク？
＞　だそうです？最後は理解不能です・・・あと今回は水に火が勝つそうです。

＞10. 2011年7月07日 19:32:05: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　追伸　洗濯物の量＝洗浄、浄化のようです。
＞　ネットワーク＝人のつながり、人脈、派閥のようです。
636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 11:53:47.10 ID:8p/fBFvA]: 陰謀論にあんまりのめり込みたくは無いけれど、
そのお話だと既に金融はこの世界を牛耳っているので、
ワンワールドは完成していると言えますね。
陰謀論者の言う世界政府の樹立なんて全く必要ない。

金融が支配する現在の社会から脱却したいと考えている人は多いわけですが、
三次元のこの世界にはもう逃げ場が無いのでみんな絶望してしまう。
ただ、悟りを啓いて観念が変われば次元を超えるという発想が生まれ、
新たな世界へ向えるという希望は持てました。
漠然と思っていたことが、少し整理できたような気がします。
どうもありがとうございました。
637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 12:12:34.26 ID:T4NWLk2d]: >>615の終末論に　戻るのですが・・・

本来、ユダヤが湾岸戦争で世界大戦へ
日本は　オウム真理教先発の半島出身者による日本乗っ取り計画に米国が
参加し成功で日本を半島出身者が制圧。

そうすると、地球再生プログラムが発動され　天変地異が起きて　人類は滅亡。
一部、友好的な宇宙人が救いに来ると言うシナリオだったようです。
ノストラダムが予言した世界の終わりです。

ユダヤの描いていた　最終戦争後の理想郷とは　ノアの洪水の時の様に
自分たちは　神・宇宙人に救って貰い　不老不死の薬を貰って
地球再生に立会い、理想郷作りをするものだったらしいです。
ところが　ユダヤは　救って貰う条件を知らなかったので　ジレンマに陥っているそうです。
638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 12:28:47.23 ID:T4NWLk2d]: >>636
お役に立てて嬉しいです。　有難うございます！
私は　ここ数年　延々と書き込みやっていて　御礼を言われたのは
あなたで　二人目です！　それも　もう一人の方は　今朝です。

天照大神とは複数居て、平成天皇には束ねる力がないらしいです。
つまり、今の天皇家から世界天皇を出したくないらしい。
１０年前、宇宙連合崇拝の霊能者KONYと霊能者マリアさんが言い争っていた一部です。

で、ウオッチャーさんの指導神さんは
　＞天皇家のごたごたも早く正しい民族の代表をその日のために選出しなければ. いけないそうで
　＞国民の知っている直系、血縁の無いものが選ばれて国民が. 驚くかも知れないので裏表を作るようです。
と、仰っているらしいので、表向きの世界天皇と
本物の天皇を裏で立てるらしいです。

＞412 ：マリア：2001/02/22(木) 00:25
＞　KONYさん、他の天照大神たちの処遇もネックなのよ。
＞　一柱は皆さんも知ってのとおり、天照皇大神。
＞　他の神は、天皇家(特に明治以降は)認めたくない神なのよ。
＞　その問題をまず、どうクリアするかよ。
＞　それには、今の天皇さんが内密にでも認めなければ
＞　ならないけど、帝にそのような力はないの。
＞　帝は長くても、あと10年程度のしか在位できないと思われるわ。
639 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 12:33:56.36 ID:Jbf6k04s]: >>620 ブッダの悟った内容の基本は、四諦です。
悩み苦しみの原因を制御したり消したりすることで、
悩み苦しみを制御したり消したりする教えです。
悩み苦しみの解決に役立つような明るさならば、
仏教の目指す方向と重なる部分があるでしょう。
鬱になったら、悩み苦しみがなくなるどころか増えるでしょう。
だから、仏教がめざす悟りと鬱が同じはずはないのです。
640 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 12:40:53.09 ID:syBIa0wk]: 出家に至った時点での彼が鬱の状態にあったという推測はおそらく
正しいだろうそう解釈出来る文献も多数ある。
ただし悟りを得たその時点は長い鬱常態から一時的にせよ抜け出した
躁状態（それもかなりのハイテンション）にあった様子で、
その状態の中で「苦の原因は貪欲。。」（四諦の集諦）などと饒舌に
説いたのだろう。
何も食さなかったとは考えずらく、山川の中には多くの覚せい剤が
生息していただろうし
641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 12:47:31.53 ID:T4NWLk2d]: >>639
はい。
仰る通りのようです。
地元の霊能者が　悟りを開くと　恐れも悩みも無くなると言ってました。
神の世界を垣間見るだけでも　人生観が変わるようです。
642 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 12:52:19.87 ID:syBIa0wk]: と言って覚りの内容が妄想だと主張している訳ではないよ
また単に小賢しいだけの人がさとってるなどと言うのも変と思う
ただ極論すればだね、シャキャムニはブッシュにもビンラディンにも
ホーレスの人々と同じように無欲になってほしかったんだね
だが２０００年以上たってもイスラムやキリスト教国の権力者までは彼の思いは届いていない
だがカーター元大統領などマクロビオティックの実践者としては有名で、西洋圏でも
ブッディスト的傾向のある人がトップにたてば、多少落ち着くときもあるってとこか？
643 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 12:55:26.54 ID:djlE19mq]: >>641
質問したいです。

表現が荒いですが、意を汲んでいただけないでしょうか。

悟りを開いても、肉体があるわけなので、煩悩（感情）は在る状態だと思います。
それを、コントロールできる状態になるのかと思います。

煩悩は悟りを開くためのエネルギーにもなるという話もあります。
これを踏まえると、釈尊が「一般人の生活を行き抜く」ことを説いたことも
うなずけます。

この解釈はどうでしょうか？
644 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 13:06:09.18 ID:T4NWLk2d]: >>634
ごめんなさい！
私は　霊能も開いてないので　解からないです。

私は　未だ悪霊や三次元輪廻を卒業した修行者達のマインド・コントロールを
されていて　迷いがあり苦しい状態です。

たぶん、迷いや苦しみは　雑多な悪霊・神の名を語る修行者などが　心を惑わすからだと思います。
悟りを開くと　神の結界（シールド、ファイアーウォール）の中に入るので
悪霊や邪な霊や修験道崩れに惑わされる事が無くなり　自我が独立して神や身分の高い先祖と
と繋がるから　生きて行く不安が消え　普通の人間には見えない世の中の出来事も理解し安心するのだと思います。
645 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 13:11:00.65 ID:T4NWLk2d]: >>634

もちろん、肉体と魂は一体なので
肉体の浄化も必要だと思います。

遺伝的なクセは　肉体から来るので　正しく生きる必要があり
食生活も改善すべきだと考えます。四足動物を食するのは良くないですね。
646 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 13:13:23.69 ID:djlE19mq]: >>644
ご返答ありがとうございます。
ご返答自体もそうですが、その内容もありがたいです。

>>645
すみません。ついでに質問させてください。

四足動物ということは、鳥や魚はOKなのですか？
647 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 13:13:59.52 ID:T4NWLk2d]: ９５年から上映されている映画『トイ・ストーリー』は　ユダヤを皮肉ったものと
一般には言われますが、逆で　ユダヤがジレンマを　ユダヤ＝人形　神＝人間に例えて
造ったものだそうです。

＞その後が　モーゼ　イエス　からの現代だそうです
＞そのはじめに　神々が去る時　イスラエルの人達に　条件を付けて
＞『次に滅ぼす時もお前達を助けに来る』と伝え　それを聴いた　カザル（ユダヤ）の人々が
＞イスラエルを滅ぼして　自分たちがイスラエル人になる　を実行しました
＞それが今の　イスラエル人だと　教えていただきました。
＞しかし　助ける条件が　『神々を敬愛し　教えられた通りに正しく生きよ』　を　知らなかったそうです。
＞つまり　約束をたがえ　そのあがないもしていないので　了承できないそうです。

＞そんなジレンマを抱いた　今のユダヤ人たちは　願いや切望の気持ちをこめて
＞色々な映画を作っているそうです　『トイストーリー』などが良い例だそうです
＞しかし　一方的に玩具達が　かまって貰う　遊んでもらう　助けてもらう　守ってもらう　内容が強く
＞劇中　好き勝手に振舞う玩具達が殆どで　今もって理解していないそうです。
＞しかも　三作目では　最後には別の人間（神）に貰われてしまうと呆れてしまいます。
＞しかし　神々も心霊も　映画を見ている（内容を知っている）には驚きました
＞人にメッセージを与える手段として　今は本よりも重宝しているんだそうです
＞追記
＞当時　人間を作った神々は　人間が好きだったので（自分の作品だから）
＞作った　種族が違っても愛でていたそうです。
＞私は聖書を読まないので・・伝わるままに書き込んでますので　
＞文脈がおかしいのは気にしないでください
648 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 13:36:52.71 ID:syBIa0wk]: Dear Lk2dさん
真如苑　vol.79とかに何百と同じような書き込みをされていた方ですか？
山幸彦さんという人も同じ人物なんですか？

★★みんなで山幸彦さんを病院に送る会★★
mentai.hanako.2ch.net/psy/kako/997/997243359.html
649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 14:02:47.36 ID:T4NWLk2d]: >>646
＞鳥や魚はOKなのですか？

鶏肉はＯＫです。
無論　魚は神社に奉納するようにＯＫです。
650 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 14:10:28.87 ID:T4NWLk2d]: >>648
当時は　８８年株価操作ネタにされ　ユダヤのバブル化で潰された後
色んな呪術を掛けられたようで　悪霊との縁が切れない状態で
さらに責任転嫁された時も　呪術を掛けられ　おかしくなり　低級霊と神仏の区別が出来なくなってました。
７人ぐらいかな？　色んな霊能者にボロクソに言われてました。

>>629　で、
＞　また後で続けますが、護法の諸兄ここまでは正法に則しておりましょうか？

と言っている様に　寄ってたかって私を叱りに　駆け付けてくれました。

何故　みんな怒っているのか解からなかったのです。
普通、おかしくなった人は　放置するでしょ。
みんな私の仲間ですが　未だ、霊能を開いてないので　合流できてないのです。　
651 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 14:18:22.46 ID:T4NWLk2d]: >>648
虚実混合になっていたので怒っていたのですが　以下の方も
早く来てくれ　待っていると言っていたのですが　当時は　意味が解からなかったです。

ｔぶん、日本の改革の為に　合流するのだと思います。　

＞353 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/07/26(木) 20:33

＞　神仏は人によって動かされるものではない。
＞　人がどのようにことをしようが神仏には何の影響もない。
＞　御貴殿が邪なものを呼び込んだとて御貴殿にしか影響を与えない。
＞　御貴殿は惑わされておるのじゃよ。
＞　精進なさり、修行を一からやり直されることじゃ。

＞　ＰＣの世界から離れられることじゃ。
＞　ＰＣから離れない限り御貴殿に災いは降りかかりつづけ
＞　霊能を理解できずその内死に至るであろう。
＞　もし修行をやり直し霊能を得られたなら
＞　我が何者かも知るであろう。その時にお会いしよう。

＞　我が問うた神仏とは何ぞ？に満足に答えられれば道は開けよう。
＞　知識で知るのではなく貴殿に宿る仏により知る時がくれば
＞　答えられる。その時を我は待つ。
＞　早く来てくれよ。首を長くして待っておるのじゃ。
652 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 14:24:07.08 ID:T4NWLk2d]: ×　ｔぶん、
○　たぶん、

当時は　ネット依存症みたいになってました。
今も　迷いがあるので　未だ修行者達に邪魔されているようです。

で、自分だけでなく　周りもマインド・コントロールされるので　厄介です。
人付き合いも　霊能を開くまで　ほどほどにしないと良くないことが起きます。

私の場合、物凄い数の悪霊や霊団が襲ってくるので　大変です。
全て　ユダヤのバブル化策に巻き込まれたのが原因です。　一度　縁ができると切れにくいです。
653 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 14:29:43.03 ID:T4NWLk2d]: ネットで書き込みしていると　必ず妨害のアラシが入ってきます。
悪霊に使役された人がやって来て　意味不明なイチャモンが連続します。

収集が付かないのです。ここも　邪魔が入って　スレが荒れ始めたら退却します。
654 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 14:47:48.81 ID:djlE19mq]: >>649
断片的な質問をしてすみませんでした。
鳥と魚がOKなら、心療内科と栄養の点から、健康でいることが容易となります。

あと、本当にありがとうございました。
655 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 15:10:15.48 ID:T4NWLk2d]: >>636

＞陰謀論者の言う世界政府の樹立なんて全く必要ない。

ユダヤも　日本に統一政府を造ろうとしているのだろうとも思ったのですが
最終戦争後の理想郷の意味だと思います。

しかし、現状のままでは　ユダヤは造れないような気もするのです。
悟りも　妨害のある中で開く事を薦めている様に　神は　競争の原理を取り入れているので
対抗する世界天皇制を樹立をする必要があります。

次の御金の無い世界とは　いつになるのか解かりません。
しかし、常に二者の競争の原理で進む筈です。
656 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 15:18:00.64 ID:syBIa0wk]: どうも噂によりますと
KKか統一かよく知りませんが、ネット工作班というのがあるようで、
複数ID使って無意味な会話のような事をやったりしてスレをつぶす
というのがあるようですね
２ｃｈでは、現役信者という方が有名なようですｗ
大分県だか宮崎県、延岡？湯布院？ニフティの何かがるとこの近く？
657 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 15:21:12.23 ID:T4NWLk2d]: >>645

＞心療内科と

日本は　欧米に比べると　心のケアを疎かにするので　変な宗教が流行ったり
変な宗教に引っかかり　宗教団体の巨大化に繋がっているとも言われます。

宗教関係の心の病は　霊的なものが影響しているので　心療内科の医者でも治せないパターンが
多いようですし　カウンセリング主体でなく　薬品投与が中心だからの様です。
カウンセリングは時間が掛かりますから御金にならないのが原因だそうです。

新興宗教に引っ掛かっている医者も多いです。　
658 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/10(水) 16:36:42.28 ID:S0tO4VVY]: >656
三次元輪廻とか、小川隆君のカルト信者っぽいですね。
マトモに荒らせ無いのは、自分達のカルトが小川隆君の妄想に過ぎないって判ってるからでしょうね。(笑)
しばらく、この基地外達の愉快な不条理寸劇を楽しみましょう♪
659 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 17:58:43.94 ID:T4NWLk2d]: >>656
>>658
あなたたちは　違う世界にいらっしゃる人達ですね。

>>627
>出家は逃げ。
>きちんと生きよう

はい。
宗教とは　人間が人間を支配する為の物へと変化してしまい
邪道になっているようです。

宗教から　進化論大嘘を理解して　輪廻転生を正しく観ようとすると
知識が邪魔するのか、歪んでとらえてしまうようです。
宗教をやっていると、死後　自分の肉体を離れてから　答え合わせをする事になるでしょうね。

＞　81. 2011年7月22日 20:41:24: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　私は　なまじ宗教に係ることがなかったので　すんなり受け入れましたが
＞　宗教をやっている方には　受け入れ難いかもしれません　
＞　これを見た第三者のかたが　受け入れるかどうかは　本人が決める事ですので
＞　答え合わせは　体を脱いでからになりそうです。
660 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/10(水) 18:09:10.05 ID:S0tO4VVY]: そーいえば、小川君って離婚したんだってね？
君たちも、大好きな小川君の真似して離婚するの？(笑)
661 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 18:13:08.69 ID:HA/VnBzS]: 今日はいつも以上に頭のおかしい奴が多いな。
まあ、この暑さじゃしょうがないか。
662 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/10(水) 18:40:19.43 ID:S0tO4VVY]: あれ？
不鮮明の方？(笑)
でも、統一境界ってヤソだろ？
生まれ変わりとか関係無いよな？
カルトだから生まれ変わりも取り込んでるの？(笑)
663 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/10(水) 18:46:37.61 ID:S0tO4VVY]: まぁ、どっちでも大差ないけど、(笑)
カルトってヤソや仏教より薄っぺらだから、おちょくっても面白くないんだよなぁ。(笑)

(^。^)お前ら、宗教詐欺以外仕事ないのか？(笑)
新聞の営業とかでも、口先で儲けられるぞ？(笑)
664 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 19:58:50.97 ID:C0ERKny6]: 宗教で飯食おうとすること自体、詐欺だろ
665 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 20:13:30.82 ID:C0ERKny6]: キモ
666 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 22:08:38.28 ID:dky5His/]: ちょっと話ずれますが、お釈迦さんて悟る前に結婚して子供もいたようですが、
悟った後にそのことをどう考えていたと思います？
667 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 22:59:35.79 ID:HA/VnBzS]: >>666
ラーフラは釈迦の弟子になり
修行も頑張ったので「良くやってるな」くらいは思ったんじゃないかな。
668 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 23:01:56.05 ID:Jbf6k04s]: >>666 インドの文化としては、子育て終わって落ち着いたら、
老後は(といっても昔は平均寿命短いので注意)出家して
修行に励むというのは、珍しくないパターンだったのかも。
釈迦族の皇太子として、跡取り息子を生む責任は果たしたのだし、
王家で裕福だから妻や息子も生活には困らないし。
ブッダは、出家者(プロ)がセックスするのは禁じてるが、
在家(アマチュア)が普通に家庭生活するのは禁じてない。
プロの道が普通より厳しいのは当然。
669 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 23:03:16.94 ID:UPCfqvWT]: ゴータマも奥さんにお願いされてラーフラをレクチャーしたよ。
そんで一応、のちのちラーフラも悟りを開いたよ。

ラーフラ（障害）、つまり子供（輪廻）は、人間にとって最大の執着物、乗り越えるべき
最後のもの。
670 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 23:06:31.18 ID:Jbf6k04s]: >>666 あと、悟ってから家族のいる故郷にも帰ってきて、
息子をはじめ家族もブッダに弟子入りしたがったということは、
仮にそれまでは息子がブッダを恨んでたとしても、
その恨みも払拭されたということ。
つまり、出家した結果悟って成功した姿を家族に見せることで、
いちどは捨てた家族を、悲しみから救うことにも成功した。
671 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:07:33.34 ID:dky5His/]: >>667
そうですね。有難うございます。
結婚そのものに後悔とかはなかったですかね？
不勉強で申し訳ないですが、妻帯禁止の教えとなってるようですので
少し疑問に思いました。
672 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 23:12:41.73 ID:Jbf6k04s]: >>671 後悔は怒りの煩悩の一種。
不還果や阿羅漢果の悟りを得た者には怒りの煩悩がなくなっているとされているので、
悟ったあとのブッダに後悔という感情はないと思います。
「あの頃の私は知らなかったが、
セックスは修行の妨げになる行動だったんだな。
私の弟子になる者には、そのことをちゃんと教えてあげよう。」
ってかんじでは。
673 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:14:41.03 ID:dky5His/]: >>668-670
なるほど。有難うございます。
ゴータマは出家と在家を分けて考えていた。
弟子入りを請う人によって対応が違ったのはそのせいかもしれませんね。

人間最大の執着物にある意味屈した自分を後悔したかは謎ですが、
乗り越えるべきものとして捉えていたのは間違いなさそうですね。
674 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:20:03.76 ID:T4NWLk2d]: >>666　>>668
私は　神仏を一括して考えていたのですが・・
完全に切り離して考えるべき事の様です。
注意を受けました。ただ、仏像には　神が宿っているケースがあり混乱の元なのですが。

釈迦や仏陀は　人間の求道者であり　早く輪廻を卒業できるようにと　八百万の神々が指導したと言う
認識を持つようにとの事でした。　神から観れば　仏ばかり拝んでどうする！と言う事でした。

私へのアドバイスを転記します。

＞昨夜　立場についてレクチャーがありました
＞神々と仏についてです

＞仏とは　人のなれのはて　仏教とは　早く輪廻から抜け出せるように説いた物で
＞最初に指導したのは　神の指示で八百万の神たちです
＞しかし　知恵のある人間たちは　業（修行）をして　近道を考えました　が
＞神から見ると　険しい回り道をしているそうです

＞しかも　空海や最澄が持ち込んだ　密教は　想念を駆使する事
＞いわば邪道で　現世利益（商売繁盛、家内安全、安産等）をうる為の　
＞呪詛的な物と見られています

＞釈迦や仏陀などは　神の経綸を垣間見ただけの者だそうです

＞しかし　仏を拝む者が絶えないのは　念の作用が物質化しやすい（見える）からで
＞すが　その反面　欲を捨てよと　反対の事を説きます　大きく矛盾してます
＞だから迷うのだそうです　神に近づくどころか離れていきます
675 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 23:21:38.89 ID:Jbf6k04s]: 後悔というのは、過去のできごとに対して怒る(嫌がる)こと。
怒りの感情がなくなれば、過去のあやまちに怒る感情はない。
ただ、過去の失敗を教訓にして、冷静に、現在の行動でベストをつくすだけ。
また、過去の失敗を何度も思い浮かべることも、ただの妄想(時間のムダ)なので、
ブッダは、必要なとき以外は過去の失敗を思いかえすことさえしないで、
「今・ここ」に集中して生活していたのではないでしょうか。
676 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:22:35.12 ID:T4NWLk2d]: 続きです。

＞また密教の曼陀羅はいわば指示書で　如来、菩薩などは想念の強さで
＞ランク分けされていて　これ位の頼みはこれ位の念がいる　の意味だそうです
＞それがいつの間にか　神と同一視になり　梵天が世界を作ったとしています
＞いとおかし　だそうです

＞神は発明者、製作者であり　仏道は求道者に過ぎないそうです　それを念の力に
＞気づいた者がやっていること　しかもその多くは勘違いだそうです　現世利益は
＞御金に縛られたるもの　だそうです　しかし問題は四次元と挟間にいる者が
＞手を貸している事だそうです　神仏の名をかたる者だそうです　悪いものが多い
＞そうです　死んだ者がそこで騙されます、壊されます、奪われます　だそうです

＞善悪を作ったもの（分けた者）だそうです　神は詫びれば許しますが　彼らは
＞許しません　それを楽しんでます　その迷わせる道具に仏教、密教が使われています　
677 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:27:00.14 ID:dky5His/]: 昔のことですので、想像するしかありませんよね。
世俗化や解釈が際限なく拡散してしまうのは、当たり前といえばその通りで、
興味を持てば教条を読みだすわけですし、行き過ぎて教条主義に陥りそうになれば、
何か違うと思って別の解釈を求める。
まだまだ修行が続きそうです。
皆様有難う。
678 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:36:14.86 ID:T4NWLk2d]: >>674　>>676　のアドバイスは　重複して　２度あったのですが・・

違う表現の抜粋です。

＞仏は人のなれの果て　そればかり拝んでどうするの？　だそうです
＞それでも人が　仏を拝むのは　現世利益（商売繁盛、家内安全、安産等）を
＞望むからで　固執を教え　その反面　欲を捨てろと　矛盾があります
＞ましてや　偶像崇拝ですから・・・

＞しかし　念は物質に作用しますから　信じやすいのでややこしいです
＞時に神以上の　顕現作用をおこします。その殆どは　四次元の者による
＞介入です　三次元の輪廻の輪を抜けた者（解脱者）とその挟間の者です
＞神仏の名を語る者とも言うそうです
679 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 23:48:55.68 ID:UPCfqvWT]: だから生まれた子供にラーフラなんて名前を付けて
そのまま母子を捨てて、出家したんでしょ。

その時点で、捨てた。

息子を出家させ悟りをひらく手助けをした。
悟りを開いたんだから、恨むとか後悔とかないわけで。
結果として、すべて、なるようになった。

ラーフラは妻帯も子供をつくらなかった。
680 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:50:26.99 ID:EsuCRUAq]: >>675
> 後悔というのは、過去のできごとに対して怒る(嫌がる)こと。

なるほど。確かに過去の自分が許せなかったりしてるのかも。
681 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 23:55:17.77 ID:UPCfqvWT]: >>674
あなたはまず、仏教の系譜について正確にぐぐるべきでしょう。
認識がはちゃめちゃすぎます。
682 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:55:30.79 ID:T4NWLk2d]: >>674　>>676　>>６７８　の追加説明です。

通常、大日如来＝豊受大神　なのですが　＝ヤハウェ　でもOKです。
仏像には　神祇（天祇・地祇）が宿っていたのですが・・・

明治の廃仏毀釈に合わせて　神霊界では　新規の仏像には
身分の高い神は　降りない事に決定したので　宗教関係の仏像には
眷属や修験道・行者・動物霊が宿るのが　一般的です。

つまり　
＞時に神以上の　顕現作用をおこします。その殆どは　四次元の者による
＞介入です　三次元の輪廻の輪を抜けた者（解脱者）とその挟間の者です
＞神仏の名を語る者とも言うそうです

とは　新興宗教を含め　宗教関連の仏像に宿り、御利益を与え人間を
支配している者の事です。
狭間の者とは　
　普通、死後、大国主尊の管轄する『幽界』を経て　行くべきところへ赴くのですが
　罪を認めず　悪意のままに神に逆らい　この世に留まっている
　者たちです。　通常、悪霊とか邪な霊と呼ぶ類です。
683 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 23:57:40.54 ID:dky5His/]: >>679
逆説的にはラーフラは捨てられたから、悟りへの道を歩みだしたとも考えられますね。
それを実父の教えで完成させたなら、こんな凄い話はないでしょう。
684 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 00:05:50.34 ID:eA1oRdPp]: >>659
質問してもいいですか？

大変興味深い話ししておられたのですが
おっしゃられるてあることは世の中の真理の探求の部分であり

さとりという観点ではベクトルが違うと思ってもよいですか？

それともさとりの延長にそのような世界が見えるとおっしゃられるているということですか？
685 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/11(木) 00:09:07.92 ID:otRKfr74]: 霊界云々って連中は、幸福の科学の方ですよね？

(^。^)やっぱり、匿名の掲示板でも幸福の科学って認めるのが恥ずかしいの？(笑)
686 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 00:31:38.66 ID:7u7YEqLI]: >>673
全ては縁起によって起きるのにどうして後悔したりするの？
起こることは、ただ起こるにまかせるでしょ。
687 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 00:37:19.79 ID:7u7YEqLI]: >>684
659のトンチンカンな話を興味深く感じるとは
自作自演ですね。
688 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 00:42:37.46 ID:jU0uEeLn]: >>684
たぶん、現代の仏教系宗教家が言う『悟り』の話と　全然　違うイメージなので
意味が解らないのだろうと思います。
ウオッチャーさんも　指導者（先祖）が色々なレクチャーをしたり　色んな神様と引き合わせている
ようです。　無論、神様が直接　ウオッチャーさんに語り掛けてくるケースもあるようです。

たぶん　釈迦や仏陀も　同じで　指導者を得て　その指導者が色んな神々を引き合わせる媒介役となって
指導を受けて　早く人間が輪廻を抜け出せるようにと　仏教を作らせたと捉えれば良いですね。

エロヒム信仰の人が居ますが　エロヒムは　その創造主の一神なのだと思います。

仏教は　悟りを開く王道を教えていると思えば良いです。　ウオッチャーさんは　仏教は全く解らない様な印象でした。
689 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 01:45:04.18 ID:7u7YEqLI]: >>688
神と名乗る邪霊に操られていますね。
あなたが操られるのは勝手ですが
スレが汚されるのは迷惑なんで、どこか他所でやって下さい。
690 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 02:10:28.40 ID:KNXssh2b]: >>688
失礼します
わたしは無神論者の為仏教によるさとりは参考とまでにしています
仏教に宗派や考え方が多数存在する時点でさとりとは程遠いと思ってます

なにか話しを聞いているとさとりは関係ないまま話されているように思えましたので何か違和感を感じました

人間の超常現象的なものとさとりとは別なものか聞いていたのですが…

意味が通じていないのであれば結構です
691 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 07:27:51.28 ID:jU0uEeLn]: >>690
釈迦は　末法の時代になると　自分の教えが歴代の伝道師達に台無しにされ
正しく伝わらなくなると　予言していました。　現代が末法です。

悟りと言うものを　現代の宗教から捉えると　曖昧で意味不明になってしまいます。

>>638で　こぴぺ　したマリアさんから
　　人間は　生まれた時から　悟りへの道がスタートする。
　　釈迦は　それを解り易く説いた人。
　　人間は　生まれてくる前に　神の慈悲で　前世の記憶を消される。
と　最初は　教わりました。
で、>>628で　こぴぺ　した山師さんに　悟りを開くとどうなるのかと聞くと
>>614の冒頭に記述したように　
　　世の中の出来事が　　怒涛のごとく　意識の中に飛び込んで来るようになる。
　　言葉で説明するのは　難しい。
と言う説明で　映画などに出てくるシーンを連想する話なので　納得しました。　
私は　映画『デューン・砂の惑星』の座禅修行を経て神になったシーンを連想しました。

現実に　山師さんは
　　米国の工作機関から　共産党に工作資金が流れるのが　視えたので
　　知り合いを通じて　証拠集めをして　不破委員長に　問いただした。
　　すると　「私達は皆様からの献金を有意義に遣わさせて頂いてます！」と
　　否定も肯定もしなかった。　冗談じゃないぜ！
と語っていました。

あなたが　どう言う風に　『悟り』を捉えているか解りませんが・・・
神が造った　世の中の仕組みを知るのが　悟りであり
曖昧なものではなく　現実的なものです。　

進化論の大嘘が　ばれないように　現代宗教の『悟り』の意味を
改ざんしている者が　いるのではないでしょうか？
692 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 07:55:36.68 ID:jU0uEeLn]: >>690
霊能者マリアさんの話では
釈迦は　霊能を得ようとする修行を良しと　しなかったそうです。
それは　焦って　近道をしようとすると
>>674　>>676　>>678　でウオッチャーさんが説明している様に
神の名を語る者達が　支配し始めてしまい　王道から外れ
１０年前の私の様に　なってしまうからです。

現代でも　偽りの神を信仰して　霊能者になり　自分は悟りを開いたと勘違いしている
人間も大勢居るようです。

基本は　生きた仏（如来・菩薩・仏陀）を目指す生活であり　普段から大乗利他の
人生を歩む事だそうです。
693 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 08:43:11.43 ID:jU0uEeLn]: すみません。
>>688の訂正です。

＞エロヒム信仰の人が居ますが　エロヒムは　その創造主の一神なのだと思います。

検索したら　エロヒムとは　創造主達の事で　２５０００年前に人間を造ったとありました。
私は　１０年前　エロヒムに関する本を一冊買って読んだのですが　途中まで読んで　ウソだと思い　処分してしまいました。

下手な　宗教本を読むより　エロヒムに関する本を読んだ方が　解りやすいのではないでしょうか？
四次元・五次元的な神も　体の粒子の振動を三次元に合わせれば　人間に見えるし　触れます。

科学の世界の話であり　超常現象と言う不可思議な話ではありません。
694 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 09:26:36.22 ID:tpWwSlN0]: >>693
私が違和感といったのはそういった予言的なことはわかるとおっしゃられる一方で

釈迦のさとりについては分かりやすく説いて回ったという表現にとどまっておられるのがなんだか府に落ちなかったのです

宗教自体に陰謀の影があるのなら予言にも同じことが言えるとも取れる

邪推ですが…
695 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 09:43:21.92 ID:jU0uEeLn]: >>676　の
＞善悪を作ったもの（分けた者）だそうです　神は詫びれば許しますが　彼らは
＞許しません　それを楽しんでます　その迷わせる道具に仏教、密教が使われています

追加説明です。
深層心理では　理解している人も居るかと思いますが、私は　８８年に株価操作ネタにされたと気
頭の中をかき混ぜられるような不快感が続き、悪霊や不浄でスッカリ霊感を失って以来　忘れてました。

この善悪を作った（分けた）を理解するのは　日本人には難しいと思います。
アダムとイブが　禁断の実を食べてから　人間が善悪を知ったとされますが
本来、善悪とは存在しないもので　善悪同根と考えないと矛盾が出てきます。

何をするにも　善悪（良い面・悪い面）が発生しますので　人間が作った法律にも
悪法は存在しません。先進各国の法律は　ユダヤが介入していますので　ユダヤには善法が多く
国民には　悪法が多いのです。　経済の仕組みは　ユダヤが作っていますから
先進各国は　どこも財政赤字で　ユダヤからどんどん御金を吸い上げられる仕組みが
法律で作られています。　有利か不利かの違いです。

ですから　謝罪し許す　と言う文化が無いと　争いが起きます。
キリスト教国家は　聖書を基盤とした文化ですが　日本は共通のモラル基準が存在しない。
従って　個々の人間が　自分で基準を作り　善悪を設定してます。
自分が　善（正しい）、相手が悪（間違っている）と言う　固定観念の人間が多い。
昔は　やたらペコペコ頭を下げ　謝罪する人が多かったのですが　減ってしまいました。

対立の起き易い　国民性になってしまいました。　
問題は　自分が許しても相手が許さない。　従って　自分も許さないと言う風潮から　一気に変わったのだと思います。
半島出身者が　日本を牛耳っているので　平等性が進むと　和を保つ事が出来なくなった。
696 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 11:08:45.57 ID:jU0uEeLn]: すみません。

×　私は　８８年に株価操作ネタにされたと気
○　私は　８８年に株価操作ネタにされた時に

善悪を分けて　考えると　視野が極端に狭くなります。
宗教を学んで　どっぷり浸かると　自分たちの宗教が正しい！他の宗教が間違っている！と言う
固定観念も　出来てしまいます。　宗教対立が起きる原因でもあります。

キリスト教　ＶＳ　イスラム教の延々と続く争いも　この善悪を分けて考える事から
派生しているのだと思います。　この争いをユダヤが上手く使って　軍事戦争やテロに持って行きます。

私も、実際、酷い目に遭ってますが、

日本の場合、中国人韓国人が多くなっているので　中国韓国の宗教破壊と反日感情の
刷り込みをやって置けば　日本文化の荒廃は　ますます酷くなっていきます。
697 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 11:28:15.81 ID:jU0uEeLn]: >>694

はい。
あなたも　私が１０年前に正法護持のメンバーに出会った時に陥った状態
の印象を持たれているのでしょう。

誰の言っている事が　正しいのか解らなくなります。
進化論が大嘘なら　何を基準に　釈迦の教えの悟りを学べば良いかと言う話です。

現実世界を観れば　いかに乱れているかが解りますから
消去法で　誤った知識を捨てて行く　方法もありますが・・・

もう少し、実例を挙げれば　解るかと思いますので　具体例を考えます。
698 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 12:26:21.27 ID:wgT38F8K]: やはり真如苑のスレに一人で何百と書き込みしてた方ですね？（占有率９０％以上？）
フツーの暇人じゃないですねｗ自民党にもネット対策班があるそうですが書けば書くほど金貰える？
下の情報がありました
自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」 ←テレ朝生放送
messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018716&tid=m9c0afaaa5sa4nbea10xa4oa5ma5ca5h9a9ban&sid=552018716&mid=1&first=1
699 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 12:32:15.57 ID:wgT38F8K]: 注）真如苑は自民党の票田なので、都合が悪い事書かれると
潰しにかかる？
700 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 12:35:01.95 ID:jU0uEeLn]: >>694
釈迦は　ノアの洪水以降に現われた指導者で　モーゼ出現以降だと思います。
モーゼの十戒は　もちろん取り入れている筈ですが・・・
その十戒の原文が解らないものの、たぶん、以下の安息日は　日本では秋祭りなどの
神社の祭りで　神への感謝祭を意味します。
この十戒は　雛形日本へ持ち込まれ　お神輿は　十戒の入った契約の箱を
担いで　四国の剣山へ登って行ったのが原型だと言われてます。

ウオッチャーさんの指導者の話では　神武東征の時　日本へ入って来て
岩戸で　別次元に隠され　入り口は剣山と　もう一箇所あるそうです。

ユダヤは　創造主でない神（悪霊）を信仰し　戦争を引き起こして人は殺すは
御金で支配し　各国から騙し取るは・・・と　契約違反だらけ。
ジレンマに陥って　当たり前なのですが　宗教と言う枠組みを作ってしまうと
歴史も科学も　理解できなくなります。

主が唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）
神の名を徒らに取り上げてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと（汝、殺す無かれ）
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
偽証してはいけないこと（嘘を言ってはならない）
隣人の家をむさぼってはいけないこと
701 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 12:41:23.27 ID:zDMgZdeH]: 過去は過ぎ去りもう無い、未来は未だ来たらずまだ無い。
702 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 13:02:37.66 ID:jU0uEeLn]: >>694
＞宗教自体に陰謀の影があるのなら予言にも同じことが言えるとも取れる
＞邪推ですが…

そう言えば、
　釈迦の末法時代だから　宗教家の言う事は当てに出来ない。⇒　悟りを開いた人に尋ねる　⇒
　聞いた内容を何かと照合する。例えば　映画　⇒　歴史を調べる

　進化論大嘘　⇒　輪廻転生のシステムの意味を理解する　⇒　人間は　神の創造したペット

と言う論理で辻褄が合って来ます。　間違った知識を切り捨てていけば良いのですが
宗教にハマッタ人間は　善悪同根の意味すら　理解できないので　もうどうする事も出来ません。
放置するのみです。

>>647の
＞『次に滅ぼす時もお前達を助けに来る』と伝え　それを聴いた　カザル（ユダヤ）の人々が
＞イスラエルを滅ぼして　自分たちがイスラエル人になる　を実行しました

とは、モーゼの十戒が基盤ですが　日本に契約の箱があり　神輿の原型となると
釈迦の教えも神が教えて学ばせたものであり　キリスト教も　日本の神道が原型だと
理解できるはずです。

断片的な歴史の情報も　辻褄が合うのが当たり前のはずです。
703 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 13:35:36.37 ID:jU0uEeLn]: >>701
はい。
その通りです。
過去の間違いは　もう取戻しが出来ませんので謝罪して糧とするような
システムですが　謝罪をしないと　神は同じ試練を与えて来ます。

過去６度、同じ過ちを繰り返して来た人類は　ラスト・チャンスとなりました。
もう中からは変えようが無いので　外から教えます。
朝鮮半島出身者や牛耳った日本へ　人肉を食らう中国人も大勢入り
ますます　乱れていきます。
３１１大震災も　自然と言う外からの教えです。神が災害で教えてます。

ネットの誹謗中傷が　何の意味も無い事は　国会議員の派閥争いで解る筈です。
内容のない批判は　解決に繋がらない。何の意味も無いのにやってます。

議員の活動も　自己ＰＲが中心なので　国政とはあまり関係ないところです。
肝心なのは　ユダヤ・半島出身者有利な政治になっているのを　日本人主導に出来ない部分です。

自滅政治の日本は　続くのです。
704 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 15:11:31.40 ID:QmC2neOv]: アフォ信者

見てきたような

ウソをいい
705 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 15:17:41.95 ID:wgT38F8K]: 別の観点（寧ろそっちが真実？）
患者の妄想（ゲロしたもの）をいくら分析しても、彼が「ムー」とかを読み耽っていた事がわかるに過ぎないよｗ
（あと真如苑や統一とかで銜え込まされ飲み込んでしまった未消化の物が混じっている？）
確かに例の教団のMC手法も洗練されているもので、現代日本におけるMCのタイプ２標準になっているのではという気もするのでは
ありますが、荒らしの方に見られるような病人を生み出してしまうという点で大変に迷惑極まりない団体の一つかとｗ
706 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 18:17:52.34 ID:tpWwSlN0]: トータル的に言うと口から出任せで
さとりについては無頓着ということ？
707 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/11(木) 18:20:42.37 ID:wgT38F8K]: 徹底的に殆どの思い込みを疑ってかかり、
（どうせ大多数が妄想や商売道具なのだから）
批判してかかる態度も必要です。
真の覚りとは、そうした厳しい作業を経て見極めることの出来る
ものかも知れませんね。
708 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 21:24:45.64 ID:tpWwSlN0]: わたし言いたいことはただ
どんな状況であろうと世の中の真実、真理はひとつ自身の中にしかないと思っているので
さとりを語る上であえて予言の類いに必要性を感じないので質問を幾度となくした次第です

予言される方が一体どのような方かは存じませんがさとりとはなんたるかを置き去りにして話しているのが気になりました
とても大事なことだと思います
709 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 23:20:14.82 ID:jU0uEeLn]: >>708
このスレも　別世界の人がやって来ました。

宗教を何も知らない、ＳＦ映画やアニメをいっぱい見て育った人の方が素直に理解できると思います。
進化論が大嘘から出発すれば、人間の造った創造主がいる事が解ります。
そもそも　人間の遺伝子工学上は　
　　コピー回数の制限から　寿命は１２０歳
　　地上の全ての病原菌に対して　抵抗できる酵素を造れる
と言われています。新種のウィルス性のものには対応できない。
聖書にも　ノアに人間の寿命を１２０歳とすると神が伝えています。

進化の過程で　病原菌に抵抗できる遺伝子情報を記憶させるのは無理があります。
常識論を　当てはめても　進化論は不自然です。

人間は　何の為に造られたのか？と言う話が　>>614　>>615にも含まれるのですが・・
ウオッチャーさんの説明を　そのまま　こぴぺします。

・
　
710 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 23:33:53.69 ID:jU0uEeLn]: >>708
まず、ユダヤの白人至上主義と　ジレンマ絡みの話からです。

＞　14. 2011年7月18日 19:06:11: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　上に居る白人は猿より　牛や豚のほうが人間に近いと知っています
＞　だから　アジア人　得に日本人を猿よばわりするのだそうです
＞　明らかに　ちがう種族（動物）としての　あつかいですね。
＞　ユダヤ人の　豚（ゴイ・ゴイム）は人間より下等な（低い）ものだそうです。
＞　古い時代の白人たちは　共食いの歴史があるそうなので　　豚や牛は当然平気で食べるんだそうです。
＞　日本人が四肢の者を　祭らずに食べ出したのは　明治位からですので
＞　古きにも　畜生になるものあれど　今わ国民総畜生だ　そうです
＞　最近の　焼肉ユッケ問題も　生肉などもっての外だそうです。
＞　前出の　>>真実がわかっても　受け入れるのが難しいに　霊的ににかぶってます。

＞　17. 2011年7月18日 20:04:48: Uu25dzSZXs

＞　＞ユダヤ人の　豚（ゴイ・ゴイム）は人間より下等な（低い）ものだそうです。

＞　　マリアさんが、ユダヤ人を作った神は低級だと怒っていたら、他の霊能者に
＞　　人間は平等だと諌められていました。　修行者とは、差別意識を持ってはいけないのか
＞　　解らないのですが、もう一度、修行のやり直しだとか、反省してました。
＞　　ユダヤ人を作ったのは、宇宙人であり、バイオテクノロジーの産物に過ぎない様なニュアンスでした。　
711 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 23:34:47.81 ID:jU0uEeLn]: >>710の続きです。

＞　19. 2011年7月19日 18:16:03: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　　>>　17
＞　ユダヤ人（カザル）をつくったのは・・・正解です。
＞　特定の条件　知能　身体能力など　（JISマークの様な）があったようです。
＞　多くの神々の了承を・・・いまだにだそうです。
＞　大昔、大古に　今のエジプトあたりで　ルウルウ（最初の人）が出来て
＞　今の自己繁殖が出来る　人間になり　さらに独立（宇宙人ばなれ？）して
＞　まもなく　大きな事件があったそうです

＞　神の元で　平等だった人間が　使う側と使われる側に分かれたことだそうです
＞　これはよくないとの事で　大半の人間が滅ぼされました　そして再構築
＞　された文明が　ノアの時代で　同じ過ちを繰り返し　また大半が滅ぼされました　
＞　その後が　モーゼ　イエス　からの現代だそうです
712 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 23:40:59.40 ID:jU0uEeLn]: >>708
最初に　造った人間の話です。

＞　28. 2011年7月20日 15:27:38: Uu25dzSZXs
＞　>>　19
＞　＞大昔、大古に　今のエジプトあたりで　ルウルウ（最初の人）が出来て
＞　＞今の自己繁殖が出来る　人間になり　さらに独立（宇宙人ばなれ？）して
＞　最初のちっこい人が、人間の祖になるのですか？
＞　そもそも、自己繁殖できる最初の知的生命体とは、どんな神なのでしょうか？
＞　地球が宇宙の雛形起源説を唱える人もいますが、単なる実験惑星なのでしょうか？

＞　31. 2011年7月20日 15:54:11: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　>>　28
＞　最初に作った　ルウルウたちは　地球の環境に馴染めるかのテストです
＞　神が直接産み落としました　身の回りの世話をさせていたそうです
＞　のちに　資源の採掘や国を造らせるために　自己繁殖できるように
＞　作り直されました　造ったのは龍の眷属の神で２系統あるそうです
＞　大きさは今の人間と変わらないそうです　
＞　その後　ほかの神々たちが真似をして　色々なサイズ・色の人間を造りました
＞　基盤は同じでも　手を加えたもの（神）が違うので　複数の人種が存在しました
＞　環境に合わず　滅びた種類もあるそうです
＞　また遊び心で　キメラも造りましたがすぐ禁止になったそうです
＞　責任を持った実験です　ほかの星にもいますが　単いつの神が手掛けたので
＞　ほぼ一種族だそうです　
＞　人間の感覚では犬の交配実験と変わらないそうです　
＞　（人間はあまり責任持ってないですが）　
＞　もし犬と人間が交配できたら　知性を願い　発展を願い　愛でるとおもいます
713 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 23:59:07.07 ID:jU0uEeLn]: >>710の補足説明です。

＞　＞前出の　>>真実がわかっても　受け入れるのが難しいに　霊的ににかぶってます。

ユダヤも　四足動物を食べると　魂が穢れるので良くないと知ったらしいのですが
今更　受け入れ　食生活を変える事が出来ないと言う意味です。

>>712の
＞　＞　また遊び心で　キメラも造りましたがすぐ禁止になったそうです

人間をキメラ（両性具有）には　しなかったが神にはいるのだと思います。
インドの仏像は　髭が生えて　胸が出ています。

霊能者マリアさんの話では　宮崎にいた　天照大日霊は　ムー大陸の神官。
ムーの皇帝は　両性具有だったそうです。
インドの仏像は　レムリア大陸の皇帝を　模しているのかも知れません。
714 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 00:08:04.82 ID:BmFacvhV]: 有身見・戒禁取・疑・欲貪・瞋恚・色貪・無色貪・掉挙・慢・無明
上記の十種類に分類される煩悩。
悟りの第一段階である預流果では、
有身見・戒禁取・疑の三つの煩悩だけが消える。
第二段階の一来果では、欲貪・瞋恚の二つが弱まる。
第三段階の不還果では、欲貪・瞋恚の二つが完全に消える。
最終段階の阿羅漢果では、残りの色貪・無色貪・掉挙・慢・無明
の五つが消え、つまり全ての煩悩が消える。
715 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 00:23:41.16 ID:kNKC5w28]: ここはとうとう頭のおかしい人のスレになってしまったようだ。
現実世界が全て虚構であり、只の夢に過ぎないことにこの人達は気付いていないようだ。
716 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 00:34:15.64 ID:jhuedO9+]: >713
人類が別の種別であることの説明はわかりました
しかしながらさとりの観念を無視した話しの進行に
私は困惑しています。
結局のところさとりがなにであるかご存知ないのか？ご存じなのか？
２択で結構です

別に私はあなた方の考えを否定するつもりも
話しがそれているとも思いませんが
私の質問には答えてもらえればうれしいです
717 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 00:35:37.01 ID:qpXOdxIS]: >>715

人間を　もっと科学的に捉えたら如何か？
膨大な遺伝子情報を　進化の過程で取り込むのは　不自然。
進化論は　宗教破壊の為に　ユダヤが広めた大嘘なのだから
人間の創造主がいると理解すれば　全ての辻褄が合うでしょ。

どうしても　進化論を信じたいのなら　好きにすれば良いです。
718 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 00:41:13.03 ID:qpXOdxIS]: >>716
『悟り』とは　この世の仕組みを悟る事　で良いのではないでしょうか？
深く考える必要は　無いと思います。

透視能力を身に付け、多次元世界を垣間見る、そうすると　この世の仕組みを　悟る事が出来ると言う
単純な話です。　空想・想像・妄想の世界では無く　現実世界がもっと理解できると言う意味です。
719 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 00:55:18.84 ID:kNKC5w28]: >>717
あなたの見ている現実が全て虚構であると言っているのです。
720 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 00:57:45.07 ID:kNKC5w28]: >>716
あなたはID:qpXOdxISさんの書き込みを読んで、
悟りについて知っているかどうかの判断もつかないんですか？
721 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 01:06:28.64 ID:qpXOdxIS]: >>716

>>714の様な話は　人間が正しく生きる為の生活指導であって
悟りへの道の初期段階の話なのだと思います。
輪廻転生を繰り返し　最終段階で　悟り（神に近づく能力）を身に付ける。
霊能を開くには　まず　自分と向き合う事だと言います。
つまり　『禅』を行い　反省して自己を改善していく事だろうと思うのですが
霊能を開いてない私には　方法が良く解りません。

釈迦が座禅を薦めたのは　自分を省みる事が重要だと言う意味と受け取ってます。
常に反省し成長する手段が　禅なのだろうと推定してます。
理論は　私より貴方の方が詳しいと思います。

私は　この警告の解説が終わったら　ネットを離れます。
ネットは　不浄な悪霊が走り回っているので　長時間やっていると　色んな宗教に巣食う悪霊が
寄って来ます。　良くないです。　

ネット依存症とは　宗教団体信者と同じ症状なっている状態です。
朱に交われば　赤くなると言う話です。　
722 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 01:24:05.38 ID:jhuedO9+]: >>718
この書き込みでわかりました
ありがとうございました
723 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 01:29:04.13 ID:kNKC5w28]: >>721
＞釈迦が座禅を薦めたのは　自分を省みる事が重要だと言う意味と受け取ってます。
釈迦は禅を薦めていませんよ。
禅の教えの中には明らかに釈迦の教えに反する所がありますから。
724 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 01:35:20.88 ID:qpXOdxIS]: >>714
精進料理と言う表現があるように　食生活も改善し　四足動物を食べない方が良いですね。
親戚に行者がいるのですが　うなぎは龍神の使いと言われ　うなぎを食べたら
口から血が出るので　食べないと言ってます。　

釈迦が説いた　悟りへ道とは　心身の浄化方法　と捉えれば良いのだと思います。
725 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 01:47:43.03 ID:qpXOdxIS]: >>723
すみません！
私は　現代仏教の教義を　知らないんです。

私事で　恐縮ですが・・・
私は　霊能を開いて　親戚の行者の霊能を引き継がなければならないのですが
昔の失敗の残務整理みたいなネット活動をしているので　ネット世界から来る
悪霊や不浄で　本来の修行へ入れてないのです。
特に　宗教関連のスレやサイトに行くと良くないです。

８８年にバブル化ネタにされたのですが、日本の経済戦争の世界は　凄く汚い悪霊や低級霊が
ウヨウヨしてます。　未だに繋がりを断ち切れてないので　霊能が開けないのです。
体に神が入ってこれる様に　浄化する必要があります。牛豚の肉を食らうと不浄が酷くなり　神が近づかなくなります。

悟りを開くには　まず霊能を開き　指導者となる先祖と会話する能力を身に付ける必要があります。
悟りの意味を取り違えると　全く無駄な勉強をしている事になります。
726 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 02:03:40.45 ID:kNKC5w28]: >>725
悟りの定義については宗教、宗派によって様々です。
でも、釈迦の悟りについては昔から
「諸行無常」「諸法無我」だと言われています。
諸行無常は全ての物事は移り変わり一定の形を持たない。
諸法無我は全てのモノは実体を持たないということです。

このスレでの悟りといえば、この２つに関する話が多いです。
727 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 02:18:40.39 ID:qpXOdxIS]: >>726
なるほど。そうですか。
私の菩提寺の住職は　曹洞宗なのですが
禅宗も同じだと思いますが・・・釈迦の本懐は　座禅だとして座禅を薦めてます。
昔の座禅指導者は　霊能者だったので　心が乱れ　邪な霊が入る時　渇を入れていたそうですね。
今は　形式化しているのだと思います。

＞諸法無我は全てのモノは実体を持たないということです。

これは、素粒子理論から来るものだと思います。
万物は　素粒子で構成され　素粒子がグルグル回り　原子を構成し
その原子も振動して　物質を構成している。
「あなたも空洞、私も空洞。み～んな空洞。」と言う表現をします。
仮に　全ての素粒子が動くのを止めると　三次元世界は無に帰すと言うのを
こう表現します。

多次元世界は　よく解りませんが　素粒子の説明に使われる表現です。
728 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 07:07:32.24 ID:qpXOdxIS]: 私は　概念が良く解っていないのですが
人間は　みな　神の子　と　言われるのは　全員が神に御霊を頂いているからです。
それを　１霊４魂　と言うそうです。

＞　540 名前：名無しさん＠１周年：02/10/14 21:38
＞　マリアさんへ
＞　今神道のこといろいろ勉強しているんですが、ある本で人の魂は
＞　天之御中主神＋天照大神＋大国主の魂の集まりだって書いてあるんだけど、そうなの？

＞　541 名前：マリア：02/10/14 22:17
＞　人の魂には、１霊４魂と言って、
＞　１に直霊、4魂に、荒魂、和魂、奇魂、幸魂があるわね。

＞　一霊は天之御中主神の映し、4魂はタカミムスビノカミ以下、
＞　アメノトコタチ神までの四神の映しと考えてよいわ。
＞　ここまでを別天津神５神といいます。
＞　そこから、7柱の神様が生まれたわね（神世7代）

＞　542 名前：マリア：02/10/14 22:18
＞　このプロセスは造化の原型で、常に繰り返されるもの。
＞　イザナギ、天照、月読、スサノオ、大国主の５神を考えてね。
＞　これも1霊４魂の原理の現れなの。
＞　大国主神から出雲7代が始まったわね。

＞　私たちはすべての神様のみたまをいただいているけれども、
＞　大きく分ければ、大元の天之御中主神、天神の天照大神、地神の大国主の
＞　３神からみたまをいただいているといえるでしょうね。
＞　姉の方が知ってると思うけど、私の知る限りでは、一霊四魂。
＞　四魂のうち幸魂と奇魂を合わせて和魂という。
＞　そして、荒魂は御墓と御霊社に宿るものと教えられてきた。
＞　和魂は人によっては転生すると教えられている。
＞　荒魂を供養することにより、和魂の状態によい影響を与えるそうよ。
729 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 07:46:02.10 ID:qpXOdxIS]: 人間は　神の子であり　神は　人間にも宿るとは　一霊四魂　の原理から来ているようです。
全ての人間を　身分の高い神は　モニターしていると考えて　良いのだと思います。

死後、『幽界』で罪を問われたり　行くべき場所を指定されるのは　こう言った原理から査定を受けるのだと思います。
730 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 07:49:23.14 ID:qpXOdxIS]: ここのスレの方々は　『悟りへの概念』を　悟りだと　取り違えているのだと思います。
悟りとは　輪廻転生サイクルで修行の為に生まれて来る必要が無くなった状態を指し
神に似た能力を身に付けた状態と考えれば　良いと思います。
731 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 07:56:53.88 ID:BmFacvhV]: 仏教の修行は、戒(かい)・定(じょう)・慧(え)の三学に分けられます。
戒律を守って身心を整え、
禅定(精神集中)の訓練をして心を落ち着かせ、
ものごとを観察して智慧をひらく。
732 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 08:01:15.28 ID:qpXOdxIS]: ちなみに　このマリアさんは　前世の記憶を持ったまま生まれています。
ノアの洪水の時の　登美の歴史を知っている八家族の一員だったそうです。
霊界では　私の知人だったそうです。

神の血が流れている人で　御霊は　神なのだと思います。
神なら　御霊は　人間では無く　龍ですが　良く解りません。
733 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 08:17:19.48 ID:1tFFYDqm]: こんな時代
悟りなどと安易な方向に逃げ
　危険なオウムのような危険なカルトが
再び出てこないように私たちは
宗教を監視しなくてはいけない
734 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 08:23:23.21 ID:BmFacvhV]: >>733 仏教の戒律を守っているなら、オウムのような犯罪にはいたらないはず。
735 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 08:35:26.10 ID:qpXOdxIS]: >>731
はい。
その程度なら　私も解ります。
物事の本質を　正しく観る　心の訓練を言っているのだと思います。

しかし、悟りとは　多次元世界まで観る能力を得た状態ですから　やはり
個々に指導者（＝先祖）を得る必要があります。
736 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 08:38:36.46 ID:o0G2o5FS]: わが愚かさを悲しむ人あり
この人すでに愚者にあらず
自らを知らずして賢しと称するは
愚中の愚なり
（63）
737 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 08:42:44.23 ID:1tFFYDqm]: わが愚かさを知る＝愚か
なんでしょう
　この邪教はすべてこの論法
悟り＝多次元を見る　など
　自分たちが幼稚すぎると思わないか
こんなもの子供たちに流布して
　世を乱したり　カルトの温床を作らないように
また金品をとらないように
738 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 08:48:31.97 ID:qpXOdxIS]: >>733　>>734
地下鉄サリン事件以来、自衛隊では　組織を作り　全宗教団体を監視しているそうです。
私の弟は　防衛大卒で自衛隊入りしてますが　内部の人間でも　どの様な監視体制なのかは
解らないそうですが・・・

私は　２０００年に　ユダヤが作ったフリーメイスンを監視している
自衛隊員から　電話があり　偉いな剣幕で叱られました。
739 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/12(金) 08:51:23.32 ID:0+38tW54]: オウムは仏教じゃなくて、ヨガ。
素人がデタラメな瞑想法して基地外になっただけ。
意味を理解せずに仏教用語を使うカルトは他にも幸福の科学など多数ある。

>737
多次元云々とか霊界云々なんてのは、仏教じゃなくてカルトの書き込みだがな。
740 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 08:55:52.45 ID:1tFFYDqm]: それだけ悪影響があるということは
監視しなくてはいけないということだ
　残念だがこの負担は市民の義務である
741 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 09:14:23.14 ID:qpXOdxIS]: >>733　>>734

私が　自衛隊員に叱られたのは　>>637の
オウム先発の半島マインド者による　日本乗っ取り計画と関連した
バブル化ネタにされた事と関連してます。

私は　日本ＩＢＭに勤務していたのですが、
Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙの時に用いたメール（世界戦略ゲーム）の内容を思い出し
箱崎事業所内の同僚に送ったら　電話が掛かって来ました。

「自衛隊の者ですが」
「あなたに中東のスパイ容疑が掛かっています！」
「あなたの世界戦略ゲームと言うメッセージで大騒ぎになっています！！」
「誰に頼まれて、やっているのですか？　中東の何処の国ですか！？正直に言いなさい！」
「フリーメイスンが、何処にあるか、知っているのですか？」
「私は軍事担当ですが、私も、素性がばれるのを覚悟で電話してます！」
「あなた、命、狙われてますよ。」
「盗聴器を仕掛けさせてもらいました。」

と、最初は、酷く怒ってました。
当時は　『中東のスパイ容疑』の意味が解らなかったのですが
バブルで日本経済に大穴が空いたのは　私とユダヤが結託してやった事にされてました。

竹下登氏も　リクルート汚職を　秘書の青木伊平氏に責任転嫁して自殺に追いやりました。
青木氏の死に方に　不審な点があり　他殺ではないかとの憶測もありました。
これは　米国が日本乗っ取り計画への参加から手を引く為に　打った汚職暴露と竹下登失脚だったようです。
半島マインドの竹下氏は　オウムのスポンサーと言われてました。
無論、オウムも　統一＆創価や黒幕が切り捨て策に　無謀な単独犯行をさせられたようです。
742 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 09:31:40.70 ID:qpXOdxIS]: >>733　>>734

第二次世界大戦は　２９年１０月のＢｌａｃｋ　Ｔｈｕｒｓｄａｙと呼ばれるＮＹ株価の大暴落に
始まるユダヤの金融政策をスタートに　軍事戦争へのシナリオでした。

第三次世界大戦も　８７年１０月のＢｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙを世界恐慌にするのがスタートでした。
当時、私は日本ＩＢＭの社員で　椎名社長ＶＳ三井専務の派閥争いに巻き込まれ
サポートしていた米国ＩＢＭシャーロット工場ＶＳ英国ＩＢＭグリーノック工場のトラブルを抱え
願掛け①強いアメリカの復活　②日米経済摩擦解消　③戦争無き世界平和　をして
問題解決をしていました。社内のトラブルを全て自力でするから三つの実現を神に託したのです。

代願方式と言う　神との契約です。
社内のトラブル処理が終わった時、日本常駐の米国人に　
私の上司とメール内容に食い違いがあるので　米国ＩＢＭシャーロットでは
上司とトラブルがあったのじゃないかと　噂になっているというので　派閥争いに巻き込まれたと
話したら　Ｏｈ！Ｏｈ！と　慌てて帰って行きましたが　それを聞いた米国の仕事仲間が
過剰反応し　米国ＩＢＭ役員に報告がされたようで　ＩＢＭ製　全世界スパイ・システム　エシュロンで
メールなどの調査が入り、煽っていたら　ＮＹウォール街でネットのテストをしていたグループが
仕手戦テストに　私のメールを使ったので　世界中の株価が乱高下し始めました。

これにより　米国ＩＢＭや米国企業は　巨額な資金を得て　好景気に向かいました。
日本乗っ取り計画に参加する理由が　無くなったのです。
743 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 09:33:03.89 ID:1tFFYDqm]: 世界的なチンピラを理解することも大切だけれど
まず
地元のチンピラにかつあげされないよう
その性質を理解しなくてはいけない
また　それを理解すると
世界的チンピラの手の内も解るかもしれない
744 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 09:39:00.36 ID:qpXOdxIS]: すみません。
区切りがないと　読みにくいですね。

×　話したら　Ｏｈ！Ｏｈ！と　慌てて帰って行きましたが　それを聞いた米国の仕事仲間が
○　話したら　Ｏｈ！Ｏｈ！と　慌てて帰って行きました。　それを聞いた米国の仕事仲間が

当時、ＩＢＭワトソン研究所では　解雇された社員が　ライフルを持って乱入し
乱射事件で　２０名近くだったか、社員が死亡するとう事件が　発生した翌年だったと思います。

米国ＩＢＭでは　治安の悪い米国と同じに考えて　過剰反応したようです。
当時　不思議だったのは　新しい仕事仲間が

　ＮＹ　Ｓｔｏｃｋｓ　の異変は　おまえのせいか？

と言う短いメールを送ってきたことでした。
記憶を辿ると　彼は　ある程度　透視能力を持つニューエージ系の社員だったようです。
745 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 09:49:49.06 ID:qpXOdxIS]: >>743
はい。そうですね。
暴力団も幹部は　半島出身が独占していて　政治家の半数は半島出身者と言われます。
管総理は　原発問題で吊るし上げに遭っている頃　ニヤニヤしてました。
日本人に主導権が無い日本です。
個人個人が　気をつけて身を守る必要があります。
746 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 11:44:10.90 ID:qpXOdxIS]: >>624の警告は
釈迦の教えが　金儲け団体の道具なったり、お寺も葬式ビジネス中心に変わってしまい
正しく伝わっていない事も　関連するのですが・・・
もう、現代に於いては　御金で支配されているので　生きる目的を御金が儲かる事に
集中せざるを得ない状態です。

今後は　神々が要らない人間を　抹殺させていく状況を作り出すので
自己防衛の為に争いが発生します。　巻き込まれない様に各自が対処方法を取って下さいとストーリーです。

悟りの定義が　云々と言う話より　現実を見極めて対処下さいと言う事です。
747 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 12:31:20.62 ID:BmFacvhV]: >>735 仏教的には、あなたがおっしゃるような力は悟りとは別です。
ただし、修行の課程で、おっしゃるような神通力が身につくことは、仏教でも説かれています。
苦・無常・無我に気付いて煩悩(悩み苦しみの原因)が軽減されるなら、
神通力がなくても仏教的には悟りと言えるでしょうね。
748 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 12:47:14.91 ID:qpXOdxIS]: >>747
釈迦は　神通力を求める霊能修行を良しと　しなかったのです。
空海や最澄の持ち帰った密教は　どちらかと言うと　神仏に　現世利益を求める
御利益信仰なので　邪道だった訳です。

釈迦は　普段の生活で悟りを得て行く方法を説いたのです。
何度目かの輪廻サイクルで生まれて来た　最終段階で　指導をして来る先祖や先祖神が
現われますから　その指導に従えば良いと言う話です。

悟りを得た者の中には　
　　世の中の全ての出来事が　解ります。
　　しかし、私には　世の中を変える力を与えられていません。
　　ただ、傍観してみているだけです。
　　今回は　色んな事を観て学びなさい！と指導霊に言われてます。
と言う、人が居ました。

悟りと言っても、個々で与えられた権限は様々です。
749 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 13:40:58.57 ID:i3u24amk]: 「真如苑に感染した単なる馬鹿」でググると荒らしの方の素性が知れる
そうです。
また下のスレに５００レスついてますが、そのうち９割以上が
その方によるレスだそうです。

<我が名は>天孫降臨＜真如苑＞

blog.livedoor.jp/bb2ch/archives/65529859.html
750 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 14:02:16.46 ID:qpXOdxIS]: >>624

宗教関係者（含む批判者）は　別世界に居るので
私が　神々と契約して　ユダヤの最終戦争を止め　ブロックしていると言うのが
理解できないのです。

１０年前、悟りを得た色んな霊能者達が　寄ってたかって　私をボロクソに叱っていたのは
私のパート（受け持分）が　遅れると　彼らの任務に支障を来たすからです。

インターネットの世界展開資金は　Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙで得た利益が元になってます。
751 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 14:54:05.40 ID:BmFacvhV]: >>748 仏教的な輪廻の思想を前提に考えるなら、
先祖も輪廻するし、神様(天・梵天)だって輪廻するのでは？
752 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 15:24:26.02 ID:qpXOdxIS]: >>751

>>676のこぴぺに
　＞それがいつの間にか　神と同一視になり　梵天が世界を作ったとしています
　＞いとおかし　だそうです
とあるように　実は　私も同一視していて混乱の元だったのですが
密教では　仏教の守護神である　帝釈天・梵天を神と定義してます。
しかし、帝釈天・梵天は　人間の出世した姿であり　神ではありません。

神が救世の為に　人間の姿で生まれて来る場合はありますが
龍であり　人間ではありません。　

人間と神の身分差は　雲泥の差があります。
輪廻転生サイクルは　人間の修行プロセスです。

仏教の守り神とは　神では無く　人間です。
仏教で言う仏の中で　神（龍）は　大日如来や観音菩薩です。
しかし、仏像には　何が宿っているか解らないので　一概には言えません。
日本の現代仏教では　曼荼羅の全ての仏は　釈迦の化身と教えているのが多いようです。

誰が　そう定義して　どうして　そんな教義になっているのかは　解りませんが　
間違いであり　混乱の元になっているようです。
753 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 19:11:58.51 ID:kNKC5w28]: >>750
どうもあなたの書き込みを見ていると精神病患者の妄想にしか取れないのですが・・・
どうでしょう、私が責任を持ちますからユダヤの最終戦争を防ぐのを止めてもらえませんか。
754 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 19:43:16.46 ID:/BtytPlE]: >>748

>世の中の全ての出来事が　解ります。
>しかし、私には　世の中を変える力を与えられていません。
>ただ、傍観してみているだけです。

↑ そういうことを言う人はすべてハッタリ屋です。
その人も3/11の地震・津波のことは、な～んにも分からなかったでしょう。

あの3/11で、ほとんどの霊能者がインチキであったことが暴露されたのですよ！
　　　
755 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 19:46:44.52 ID:kNKC5w28]: >>754
たとえ悟った人でも、あの地震の事は分からなかったでしょう。
756 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 20:01:26.07 ID:/BtytPlE]: >>755

悟りと霊能はまったく別の話だからね。
757 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 20:24:07.70 ID:i3u24amk]: 荒らしの方の書いたものを読んでいたら少しはまともなことを言ってるように
思えたものもありましたので、引用します。(ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙは解けているような気もする）
>>私は前世の記憶が無いので定かでは無いですが、牛豚は牛豚、人間は人間だと思います。
確かに、人間の言葉を喋ろうとする犬とか、ＴＶで見た事がありますが、前世がゴリラとかは居ないのではないのでしょうか。
断言は出来ませんが、人間を支配する為に作られた説法だと考えます。

私の経験では、元々、苑のセッシンは、まともな物がありませんでした。
５年間ぐらい信者やっていて、数百回は受けてますが・・・
ほとんどが・・・９０％以上が、｢真如双親様を、信じて、しっかり、精進して下さい！｣と言う主旨。
霊的な物で当たっていたのは、導き親のセッシンで、私の家系に、５，６人の水子が居る事と
｢あなたの先祖で、胸の病気で亡くなった人は居ませんか？｣の２つだけ。

当たっていたとしても、出所が、神仏ではなく邪な霊団からの物なので、妄想として流す必要があります。
当たっているのもあるからと、信じていると、霊団との縁が切れなくなってしまいます。

神仏からの霊言とは、１００％当たっていなくてはならないのです。
758 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 21:03:18.31 ID:kNKC5w28]: >>757
本当の神仏は言葉で語らなくても、
その人の進むべき道を示せるものですよ。
神仏は全智全能ですからね。
言葉で語る神仏は本物じゃないです。
759 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 21:10:08.01 ID:/BtytPlE]: >>757　>>758

３月１１日のことが何にも分からなかった者は、霊能があるとは言えない。

真の霊能者なら、あの少し前に「何らかの重大な出来事がありそうだ・・・」ぐらいは気付くはず。
　　　
760 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 22:36:27.39 ID:kNKC5w28]: >>759
それなら俺も霊能者だ。
３月１１日の昼休み、コンビニで買い物中の俺は
突然単一乾電池が買いたくなって店の電池を買い占めたんだ。
その後のことは言わなくても分かるよな。
761 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 22:42:06.99 ID:33BgPiK4]: こだわりをなくすこと
これが人間の心の健康
さとりではなかろうか
762 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 23:05:29.86 ID:kNKC5w28]: >>761
そのこだわりはどこから発生してるの？
763 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 23:12:18.68 ID:33BgPiK4]: 情報だと思います
764 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 23:54:38.61 ID:JvyZ7q49]: >>753

ウオッチャーさんを含め　悟りを得た霊能者１０人ほどは　私の事を
当然知っていて、色んなアドバイスをしてくれていたのです。

どの様な者であろうと　みぶんの高い神は　何でも出来るのですから
契約が　成立すれば　良い話です。　人間の出来る事は　限られてますが
万物の設計者であり製作者である神々の出来る事は　無限です。

解り難ければ　神とは　優れた文明を持つ　宇宙人達と考えれば　良い事です。
小学生でも　契約が成立すれば　何でもやってくれると考えれば　宜しいかと。
765 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 00:31:16.43 ID:AcoCnV4v]: >>764
やってくれるとしても、その人の持つカルマの範囲での話だろ。
766 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 01:00:46.52 ID:sqYqI1oY]: >>765
釈迦ですら　神の世界を垣間見た程度と言われるのだから　どの様な基準なのかは解らない。
ただ　私の場合　死に物狂いだったので　代願を受け付けて貰えたのだろうと思う。

通常　松下幸之助氏が病気が治癒したので　雷門を寄贈した様に　願掛けして
神社の鳥居などを寄贈する。
私は　派閥争いなどのトラブル対策と言う大乗利他修行を　代願にしたので物質的なものは何も無い。
しかし　滅ぼさない代わりに　神に対する感謝をするように教育する義務が発生していた事を忘れていたので
ネットの取り組みをしている。　イチャモンばかりつけられるので嫌になっているのだけど・・
ゆえに　３１１同様に　試練を与える目的で　>>624の様な事態が発生するらしい。
767 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 01:45:43.28 ID:sqYqI1oY]: >>759

京都大の小出教授は　３１１震災と原発問題は　米英の実験であり陰謀だと唱えている。
また、噂では・・
地震が起きるまえに地震が起きるのを予測したような位置に、
東電作業員が配置されていたこと、
地震が起きると同時に冷却装置にウイルスを入れて逃走した作業員がいたこと、
その二人の作業員が酒盛りをしながら自分たちがしたことを話していた目撃談があること、
ロナルド・レーガンが日本近海で待機していたこと、
等など・・・

ＨＡＡＲＰは　宇宙人の技術供与で造られたもので　米国では衛星から地震が発生しそうな兆候が探れる技術も
あるのだろうと思います。

＞67. 2011年7月15日 21:53:46: FL3HBMFVVs
＞ウオッチャー

＞ハープシステム>>後押しに過ぎんそうです
＞一見人の仕業でも実際はちがうそうです　月のものが手を貸しているそうです

と言うコメント頂き　大よその概略が読めました。
米国から得た情報を元に　便乗工作がなされたのだと思います。
日本乗っ取り計画の黒幕や半島マインド者達が　やったのでしょう。
768 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 01:49:20.29 ID:sqYqI1oY]: 半島出身者の管総理が　吊るし上げに遭っても　ニヤニヤしていたのは
解ったからでは　無いかと言う気がします。　総理は　東工大卒ですから　技術的な側面からは理解できる筈です。
769 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 01:51:43.72 ID:AcoCnV4v]: >>766
精神科医の林先生に言えばあなたの病気を治してもらえるかもしれません。
770 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 05:49:17.42 ID:sqYqI1oY]: >>769
あなたは　自分を中心に考えるから　そう考えるのだろう。

進化論大嘘　⇒　人間は　神の創造物　⇒　実験を繰り返し　何度も　滅ぼしている

と言う話と　輪廻転生サイクルの意味が理解できれば　難しい話ではない。

>>647　>>710－712　の文章が理解できないのでしょうか？
771 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 05:50:34.75 ID:sqYqI1oY]: >>647　>>710-712
772 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 06:03:51.85 ID:sqYqI1oY]: ここで、再度、ご忠告しておきますが・・・
何かの宗教に嵌っていると　その宗教を正として　全ての固定観念を作り上げ
普通の人とは　全く違った　独自の世界観の中で生活しているので　科学的な思考が出来ないです。

日本では　数千万人の宗教団体信者がいるので　こう言った進化論大嘘から派生する正しい捉え方が出来ない。
また　正しく捉えようとすると　信じている宗教を否定する事になる。

つまり　宗教を育ててきたユダヤと　同じジレンマに陥る事になり　受け入れる事が出来ない。
773 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 06:27:51.83 ID:sqYqI1oY]: >>769
あなたが　何かの宗教を　やっている方なら　あなたが正で　私が間違いになるでしょうね。
日本では　明治から開始されている　ユダヤの宗教破壊で　大嘘を信じ込まされている人が
数千万人の宗教信者と　無信仰・無神論者が　大半を占めてしまい　正しく理解できない。

ゆえに　ユダヤに騙されている面もあり　大目に見ているようですが　反省し気が付くまで　災害が続きます。
反省せず　謝罪が出来ないので　>>624の様な事態まで　発展してしまうと言うストーリーです。

まずは　日本人政治家は　半島出身者から主導権を奪回する必要があるのでしょうね。
774 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 06:53:37.33 ID:sqYqI1oY]: 何も知らない子供達には　

　　エロヒム（創造主）＝高度な文明を持った宇宙人達

によって　人間は造られた！と言う切り口から　釈迦の教えを説いて行くべきでしょうね。

陰謀混じりの３１１は、イエスのユタ　釈迦のラゴーラに相当する
　闡堤(せんだい)に相当し、
周りを引き込み、大変な大罪を犯す人を育てる可能性があります。

しかし　これは　人間が成長する為の必要悪です。神は試練を与えているのです。
ある意味　悪い人間も　神によって動かされています。

善悪同根で考えれば、この意味も　解るはずです。
善と悪は人間が作った（善悪を分けた）から　意味が理解できないのです。
775 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 07:10:13.15 ID:deOx23ht]: はいっはいっd(^_^o)
776 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 07:33:37.75 ID:sqYqI1oY]: >>767　の３１１に付随する話です。

従兄は鉄工所の下請け業務の仕事をしているのですが　一昨年？から　原発改良工事の
雇われ現場監督で　全国の原発を回っています。

三月中旬に　福島原発の仕事が予定されていたそうですが　三月上旬に福島原発から
キャンセルの連絡が入っていたそうです。

やはり　福島原発では事前に知っていたようです。
そもそも　現場監督を地方から雇うのも　怪しい。
いくつかの原発に　ウィルス的な工作を仕込んでいるのでいるのではないかと言う気もします。
777 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 09:47:46.63 ID:sqYqI1oY]: >>745

>>764　>>776で　現実的な事例で　３１１の意味が解ると思います。
778 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 10:29:42.74 ID:sqYqI1oY]: 悟りを得た　まともな霊能者達が　新興宗教信者を　全く相手にせず　放置しているのを
不思議に思っていたのですが・・・
私も　嫌と言うほど　理由が解りました。

自分たちの宗教を　世界ＮＯ１と信じきっているので　何を言っても聞く耳を持たず
誹謗中傷しか　しないので　徒労に終わるだけです。

私も延々と　イチャモン付けられるだけですし　かつ　不浄の多い悪霊が襲ってくるので
運勢が悪くなりました。　悪霊は支配下に置いている信者や人間（＝宗教批判者）を失いたくないのです。

住んでいる世界が違うので　相手にしない事だと　漸く　理解しました。
無駄な事を　長年　やっていました。

宗教にはまった身内を　脱会させ宗教を辞めさせる事が出来ないで　色んなところでバトルがあり
イザコザが多いのだから　第三者が説得しても無駄です。
ネットでも　理解できないのに　首を突っ込んで来る無知な宗教信者が多いです。
779 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 10:41:08.44 ID:sqYqI1oY]: 霊能者マリアさんは　ニライカナイ系の神の末裔らしく
時代の節目だけ　生まれて来る者。　ノアの洪水の時は　奈良の山奥に逃げ込んだそうです。

>　960 : 名無しさん＠３周年 : 03/06/06 19:24
>　登美の歴史において

> 登美に人が住みだしたのは洪水が終わり、水が引き、
> 平端の岸にたどり着いた八家族による。
> さらに良い土地を求めて川を遡り、上の地にたどり着く。
> そこは川に挟まれ水が豊富である。
> 地形が良く、誰も住まず、山に囲まれ、災害も少ない。
> よって八家族は上･中･下に分かれ住む。

> 961 : 名無しさん＠３周年 : 03/06/07 11:55
> あの～、登美の事を全く知らないのですが・・　
> 登美の地とは、今の何処なのですか？　

>　963 : マリア : 03/06/09 09:52
> >> 961奈良市西部を指す様よ。

> 964 : 名無しさん＠３周年 : 03/06/10 06:46
> >>963　レスありがとう御座います。
> 奈良市登美ヶ丘付近のことなんですか。

> マリアさんはノアの箱舟の頃の出来事を覚えているのですか？
> 生きた歴史書なんですね。　すごい！

> 965 : マリア : 03/06/10 21:23
> >>964ちょっと地図を検索してみたけど、そこも含むけど、ちょっと違うようよ。
> 金鵄が降りたといわれる場所の候補はたくさんあるんだけど、
> あたしは奈良市中町の場所の方へ導かれて行ったわ。
780 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 10:59:19.95 ID:sqYqI1oY]: >>779の様に　話が通じる者同志が　情報交換をすれば良い話です。

宗教団体は　団体固有の文化を持っているので　もうどうする事も出来ません。
警告は　出しますが　信じる信じないは　個人の自由です。

やたらと批判ばかりする人は　無知な人です。　勝手に決め付けて　学ぶ意思の無い人か
朝鮮系の人やネットの工作員なのでしょう。
781 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 11:13:29.43 ID:sqYqI1oY]: ネットは　情報交換の場であります。
誹謗中傷ばかりだと　話が噛み合わないで　延々と　お互いの批判で終わってしまいます。

違う文化の人を　逆なでするつもりも無いのに　首を突っ込んで来る無知な人は　大変迷惑ですね。
解らなければ　質問をすれば良いのに　何故　批判ばかりするのか　私には理解できません。
782 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 11:42:57.69 ID:OwzhGJnT]: 　　, -=～＝―- ､
　ミ　　　　　　　ヽ
二ノ (　　　　　 i
三 ⌒　へ　　　/` |
二　　＿　　＿ |
三　　┰ 　　 ┰ |
ｌ＾　　　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､　＜　だめだこりゃ
　　|　　　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）
783 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 11:56:20.80 ID:sqYqI1oY]: 理解できなければ・・・
進化論大嘘から始まって　人間と神の関係や人間は何の為に生まれてくるのかを
自分で考えて　洗脳から脱出しなければ　いつまで経っても　まともな考えが出来ない。

昔と違い　ネットが普及しているので　歴史を調べれば　ユダヤがどの様な破壊工作を
してきたかが　解かるはずです。

間違った知識を　是正する意思が無ければ　進化論を信じたままの　ちぐはぐな矛盾した理論を
信じて生きて行くしかないですね。
784 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 12:35:00.12 ID:R/JPavMX]: 封建時代の日本犬宗教に心酔している人は
　明治維新以来　日本はやられてる
という論理を持っているが　
明治維新以来　日本の人口は飛躍的に増えている
つまり
多くの人が暮らせるようなったんだよ
　物事を一面的にのみ見てはいけない
785 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:48:57.23 ID:sqYqI1oY]: >>784
何処の国も　特権を持ったリーダーが居て　庶民をまとめてきました。
封建時代は　霊的身分も　　サムライ　＞　庶民　と言う身分差があり
サムライは　神の血統の天皇家から枝分かれた人達が　本来のリーダー。

私も詳しい事は　解らないのですが　昔と現代では　事情が違います。
神々も　試行錯誤しながら　人間を育ているのだと思います。

徳川は　源氏の棟梁と言われていましたが　家系図は盗んで来て捏造して
征夷大将軍の地位を得て　天皇家を抑える対策を講じてきた為に　文明の発達が遅れてしまった。

倒幕をさせ　西洋文明を輸入したものの　政治にユダヤが入り込み　こんどは傀儡の天皇を立ててしまった。
軍事戦争は　ある意味必要だったのですが　第二次世界大戦は　必要なかったのに
ユダヤの思想（最終戦争後の理想郷造り）に感化された　石原莞爾将校が日華事変を引き起こし
日本も第二次世界大戦へ参加してしまい　戦後は　完全なユダヤ支配・半島出身者支配になってしまう。

日本人らしさと言う　文化が崩壊し　人格破壊が進んでしまったので　
今度は　精神文化（モラル向上）を重視させる必要があるのです。
786 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 13:58:58.59 ID:sqYqI1oY]: 精神文化で必要なのは　善悪同根と言う観念を持たせる事だと考えます。
善と悪を切り離しているので　勧善懲悪的な人間が多いのですが
その善悪の基準が　私は正しい！あなたは間違っている！と言う個々の人間が勝手に決め付けているので
話が噛み合わなくなってます。

その話の噛み合わない状況を　宗教団体信者　ＶＳ　非信者や被害者　の争いや
宗教戦争から学ばせているのだと考えます。
文化が違うので　話しが噛み合わないのですが　根本には　善悪を分けて（善悪を定義して）
争っているから　基準が合わないのです。　噛み合わないのは当然です。
787 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 14:22:18.52 ID:sqYqI1oY]: 一番問題なのは　ユダヤが御金で全世界を支配してしまっている事です。
ユダヤは　世界の七割以上の御金を独占してしまってます。

全部　放出させると　極端なデフレが起きて　御金が使えなくなります。
御金の支配を無くすには　御金を無くす必要があります。
しかし　他の大富豪も　御金による優位性を　手放す筈は無いので　庶民が原動力となり
崩壊させていくしか　打つ手がありません。　どうなるのでしょうか？

ユダヤ　ＶＳ　米国政府関係者の戦いなのでしょうが　バーチャル経済が萎んで行き
経済の麻痺が　また始まるのでしょう。
788 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 14:36:28.81 ID:sqYqI1oY]: ユダヤから学ぶものとして・・
人間の犯す罪の中で　平気で騙すとか　ウソをつくのは　実は　重罪に思える事です。

ワル知恵の働く巧妙な詐欺は　軽犯罪扱いですが　本当は　良くない事ですね。

この話は　繰り返しになるのですが　日本だけは　日本人に主導権が無く
半島出身者達なので　ユダヤ支配が無くなり　各国に御金が返還された後が危ない。

日本人を支配する絶好のチャンスを　見逃す筈がありませんね。
>>624の警告は　そう言う背景が絡むのだと考えます。
789 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 14:44:03.06 ID:R/JPavMX]: 人格を破壊なんかしてません
たとえユダヤがいなくても金融で誰かが世界を牛耳っていたでしょう
石原かんじは仏教を価値基準のひとつにしていました
　冷静に判断しなくてはいけません
今後　世界は　国際金融とどうかかわっていくか
宗教とどう付き合っていく　が大切な問題になるでしょう
790 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 14:52:50.16 ID:AcoCnV4v]: >>772
そっくりそのまま、あなたにお返しします。
791 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 14:57:43.97 ID:AcoCnV4v]: ID:sqYqI1oYさん
ここじゃなく、仏教議論スレに書き込むといいと思うよ。
同じような仲間がいっぱいいるし・・・
792 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 15:44:29.18 ID:sqYqI1oY]: >>791

現代宗教と言うのは　妄想を植え付けて支配するもの。
悟りと言うのも　映画やアニメでは　より現実に近いのに　宗教で教える悟りは概念で終わっています。

で、何故、ウオッチャーさんが　私に警告を流布しろと言っているのかと言うと・・
元々　私　ＶＳ　ユダヤの最高峰１３評議会司祭達　の戦いが　Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙで
日本のバブル化で　私が負けてしまった。

その後、ネット対策をしてみたが　もう埒が明かない。　
災いで　人間を教育する段階に入ってしまい　人間が篩いに掛けられ始めるモードに入ったのです。
悟りを開いた者達は　全てが見えているが　神の教育なので　何の手出しもしません。
793 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 15:46:07.27 ID:sqYqI1oY]: >>791

８８年９月に　発売された日産セフィーロのＣＭで
井上揚水さんが　「お元気ですかー？」と言い　『食う・寝る・遊ぶ』の標語がありました。

当時、誰かが　私を馬鹿にしていると思っていました。
『食う寝る遊ぶ』では無く　『寝る食う遊ぶ』は私が作った標語で　フジＴＶの深夜番組に
次々と写しだされ・・・七つぐらいまでは　見届けたのですが　全て覚えのある標語だったので
パニックになり電源を落としました。その中のひとつです。

８８年正月、観音さんが　『暫くは　（何もせず）じっと　しているように！』と言われた事を
表現した　標語です。　ウオッチャーさんと彼の指導者に注意され、
ユダヤが　井上揚水さんを使って　私を馬鹿にしていた　Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ　ＣＭでした。
当然、サブミナル効果も狙い、考えるな！　次の快楽（バブル）と破壊・殺人（バブル崩壊と日本乗っ取り）を
暗示した　ＣＭだったそうです。

＞その類の　新しい視覚的洗脳　サブリミナルは続いているとおもいます。
＞寝る・食う・遊ぶのワードは　休め・喜べ・楽しめ　で娯楽（五楽）の中の
＞三つだそうで　のこりは　セックスと破壊（殺人）だそうです

＞つまり　三段階まで引き上げて　次の段階（セックスと破壊）を誘う事
＞が目的だそうです　そして　三つのワードの中に　考えない（考えるな）が
＞隠れてます

ユダヤの作らせたＣＭだと、気が付かなかったら・・・こう指摘されました。

＞　そうとも限りませんよ　一つの事象にいくつも意味が重なることは　
＞よくある事です　
＞柔軟な心持出ないと　見誤ることもある　だそうです
＞あなたは　すでに知っているはずだそうです　私もそうおもいます
794 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 16:15:04.54 ID:sqYqI1oY]: >>793の　Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ　ＣＭで解る事は　もうひとつありました。

米国が　手を引く証として　８８年６月１８日付けで　朝日新聞社からリクルート汚職が
スクープとして発表され　オウムのスポンサー竹下登首相の失脚に繋がります。

ユダヤは　米国が手を引いた事を知っていたか知らなかったは　解りませんが
８８年９月頃は　未だ　成功すると思っていたようですね。

ユダヤは　湾岸戦争を世界大戦へ持ち込めなかった事で　自分たちの信仰している神が
悪霊だったと知ったのだろうと思います。

映画『トイ・ストーリー』では　人形＝ユダヤに　例えてますが
これも　私のメール　『神々の操り人形』をヒントに作って　ジレンマを訴えているようです。
795 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 16:50:15.39 ID:AcoCnV4v]: >>794
妄想もここまでくると、ちょっと面白く感じてきた。
イギリスの暴動も君が防げなかったせいでああなったの？
796 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 17:13:58.80 ID:3tqDAaL5]: >>794

ID:sqYqI1oY さんは精神科の診察を受けるべきですね。

あなたのようなインチキ霊能者まがいは世の中に掃いて捨てるほどいます。

すべて低級霊にたぶらかされているのです。からかわれているのです。

予言してみても全てはずれますから、からかわれていることを理解すべきです。
　　
797 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 17:42:10.32 ID:sqYqI1oY]: >>796

はぁ？？　ｗ
面倒臭いので　ここでは仔細を説明してませんが、
Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙも　２９年のＢｌａｃｋ　Ｔｈｕｒｓｄａｙと同じストーリーだったと思われ
当時、米国ＩＢＭだけでも　数兆円は儲けた筈で　私に無断で交渉した日本ＩＢＭは
ホスト開発の仕事が入って来ると大喜びでした。

予言と言うのは　確定ではなく、私が失敗していれば　最終戦争中です。
バブルのネタに使われなければ　日米共に好景気と言う　３－パターンのひとつです。
私とユダヤとの　一勝一敗。
私の二勝なら　この書き込みはしていません。
私の二敗でも　この書き込みはしていません。この場合、ネットは限定展開なので　２ちゃんねるも存在していないと尾も増す。
798 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 17:44:30.44 ID:sqYqI1oY]: ×　２ちゃんねるも存在していないと尾も増す。
○　２ちゃんねるも存在していない筈。

予言は　確定ではなく　人間しだいです。
799 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 18:07:01.86 ID:3tqDAaL5]: >>797

>予言は　確定ではなく　人間しだいです。

大川竜報くんと同じ言い訳か・・・、ばかばかしい！

早く診察を受けに行った方が・・・・
　　　
800 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 18:15:53.53 ID:zT6zfTq1]: かわいそうに
真如えんをやったせいでぶっこわれた・・・
アイビーエム関係の仕事してる人で
よく独り言言うひといましたよ
思い出しました
独り言を人にきこえるように書かなくたっていいと思うんだけど
801 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 18:41:10.66 ID:sqYqI1oY]: >>799　>>800
ブラックマンデーまでの経緯を事細かに説明して　反論できなくなると
謝罪するのではなく　ダンマリで　逃げていく。

ネットでは　それが当たり前なので　説明する気にもならない。

ネットと言うのは　情報交換の場。解らなければ　質問するのが礼儀。

誹謗中傷して　自分の優位性を誇ろうとする者は　傍から観ても　見苦しい。
802 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 18:57:42.14 ID:3tqDAaL5]: >>798
>予言は　確定ではなく　人間しだいです。

↑ インチキ霊能者が必ず言う言い訳。　それなら、人類全員が霊能者になれるお。
　　　
803 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 19:18:12.86 ID:OwzhGJnT]: 　　, -=～＝―- ､
　ミ　　　　　　　ヽ
二ノ (　　　　　 i
三 ⌒　へ　　　/` |
二　　＿　　＿ |
三　　┰ 　　 ┰ |
ｌ＾　　　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ　　|　　　　
　　|　 ‐――――┴､　　だから、「だめだこりゃ」ってんだろ！
　　|　　　￣`ー―ｧ'′　　
　　＼＿＿＿＿＿_）
804 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 19:32:55.40 ID:sqYqI1oY]: 震災は　人間が土地神を供養していれば　大難が　中難に　中難が小難になります。

＞　61. 2011年7月15日 19:48:57: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　心配していた震災ですが　土地土地の神様方が努力しているが　だそうです

＞　蝉の声が聞こえるまで　用心せよ　だそうです

＞　そういえば　連日の猛暑ですが　蝉の声をまだ来てません・・・

＞（全国的に　蝉が鳴いているところとそうでない所があると　阿修羅の記事を

見つけました）　
805 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 19:38:34.52 ID:sqYqI1oY]: 東日本地区の人達は　産土神様が　そっぽ向いている状態なので　被害が甚大になったと
ウオッチャーさんは　言ってましたが　複数あった震源地の土地神様は　みな空腹状態でした。

ＨＡＡＲＰの後押しで　被害が甚大になったのですが　東日本地区の人達も
神社の神様ぐらいは　まめに供養していれば　災害は小さかったかも知れませんが
陰謀と重なっているから　不思議に思うでしょうね。
806 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 19:38:49.89 ID:zT6zfTq1]: ＞＞大難が　中難に　中難が小難に
　　　　↑
これ真如苑のトークですよ
信者が良くいいますよ
死んだ家族がはまってましたから
やっぱマインドコトロから抜けれてないんだそれが妄想地獄
の一番原因
807 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 19:40:22.68 ID:sqYqI1oY]: >>806

その表現は　ウオッチャーさんがしていた表現。
苑が　パクッているに過ぎない。
808 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 19:45:39.74 ID:sqYqI1oY]: >>806

宗教経験者は　全て忘れて　科学的に捉える訓練をしないと　まともな感性に戻らない。
人間を　遺伝子工学的に捉え　霊を四次元空間の生命体と考えるなど
全てを科学的に捉えると　早く洗脳から脱出できる。

見えると言う三次元は　粒子の振動が同じ。　振動を激しくすると　四次元空間へ移動出来るとか・・
およそ　ＳＦ映画で　物理学的な話を良く知っている人の方が　神を理解できる。
809 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 19:55:27.45 ID:sqYqI1oY]: 何度言っても　批判を止めない。解らないなら　誹謗中傷せず　質問すれば良いのに
批判す事で　自分の優位性を主張する。　見苦しい。

ま、国会議員も同じなのだけど・・・彼らも　国民に見苦しいと思われている事に　気が付いてないみたい。

政権交代しても　同じになる。　宗教に関わっているからだろう。
810 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 20:01:32.98 ID:zT6zfTq1]: でもさ、あんた下の定義にぴったりはまってるんだけど・・
自公ネット戦闘員の工作手口　スレ潰し編
１．粘着
２．信用性毀損
３．連投
４．分断対立

１
スレの趣旨から逸脱した詭弁や的外れな長文、＋あたりで使い古されたカルトコピペ、あるいは、
そのスレの過去の書き込みを無断で盗用して改変したコピペ等を連続投稿して、執拗に粘着して参加者
の参加意欲を削ぎ、スレを機能不全に陥れる。。。
811 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 20:36:44.72 ID:zT6zfTq1]: ここでいま一度、荒らしソンジャさんがやって来るまでの経緯を振り返って
みることにしましょう。
彼がやって来たのは３日前の朝(614)からです。
>>何に反応しているのか？　良く読むと
「だから修羅の心を煽る現代の団体は仏教とは呼べない。
キリスト教の真似をしている部分もあり、また戦前戦中の政府が利用したにせの信仰心「一億総玉砕」の影響下にある。
自民党もね」や
直前(613)の「そのママが仏教を語る新興宗教に騙されたんだよ」に反応?

書き込み数に応じて金が貰える？美味いシステムですね！
812 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 23:05:31.34 ID:AcoCnV4v]: >>800
真如えんって頭おかしい人ばっかりなの？
813 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 23:09:07.11 ID:AcoCnV4v]: そのウオッチャーさんって何者？
もしかして頭の中で声が聴こえるの？
814 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 23:14:32.38 ID:0plSSdVE]: 釈迦の説いた『悟り』とは　神の創造した世界を知る能力を身に付ける事と言えばいいだろう。

現代仏教の『悟り』とは、進化論と整合性が取れるように改ざんされたものであろう。

>>614　で紹介した様に　悟りを開いた状態は　言葉では説明し難いと　みな同じ意見だった。
釈迦は　森羅万象の理を説いたと言う表現の方が　本来の悟りの定義に近いと思う。
815 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 23:30:44.29 ID:0plSSdVE]: >>813
霊能と言うのは　四次元以上の世界に居る者と会話出来る状態を言う。
ウオッチャーさんは　四次元世界しか　見えないと語ってましたよ。
神は　五次元（非物質世界）以上にも存在するのでしょうね。

映像や音声を伴う。　

１０年前は
　　電磁波霊能者（真如苑の様な霊能者）
　　神に仕える霊能者
の違いが解らなかった。

神仏とは　何かが解らないと識別は難しい。　
まず、自分で先祖や神の存在が解るようにならないと　悟りは　開けない。
816 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 00:14:19.43 ID:871+gQgS]: >>813
９０年代半ば過ぎ、町田市の小田急改札近くの陸橋で托鉢行をしている人と親しくなった。
その人が　長崎の古神道の霊能者の下で　修行中、その師匠に
　『釈迦やキリストに任せていたが　埒が明かなかった！
　　今後は　直接　啓示するぞ！　覚悟　しなはれや！』
と言う　神勅が降りたと。　８７年か８８年だと言っていた。　
雲仙普賢岳噴火の時は　「いよいよ、来たか！」と思ったが
神戸大震災の時は　「大変な事になった！」と思ったそうだ。
当時、彼と　何故　湾岸戦争と同じ１７日の日付の災害が多いのか？
と疑問に思っていた。

３１１の陰謀のカラクリ　>>767で意味が解った。

電磁波発生衛星ＨＡＡＲＰが絡んでいたんだ。

神　⇔　月の宇宙人　⇔　国防総省のニューエージ系霊能者やスタッフ

で、実験及び警告を発している。

ロマ・ブリータ地震８９年１０月１７日　死者６３名
ロサンジェルス地震９４年　１月１７日　死者５７名
阪神・淡路大震災９５年　１月１７日　死者６，４３６名
雲仙普賢岳噴火９０年１１月１７日噴火　　火砕流は９１年６月３日
湾岸戦争９１年　１月１７日
817 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 00:54:02.72 ID:F8k93dA8]: >>815
四次元世界しか見えないのに、なんで３次元の事が分かるの？

周りの人に精神病院に行けって言われない？
818 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 00:57:37.18 ID:871+gQgS]: >>817

何故　自分が正しい！私がおかしい！と断言できるの？
あなたは　歴史も知らない　悟りも知らない　神も知らない　陰謀も知らない。
な～んにも　知らないでしょ。

あなたの自信や断言は　何処からに　発生するの？
819 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 00:59:53.25 ID:871+gQgS]: ×　何処からに　発生するの？
○　何処から　発生するの？

そうやって　他を批判して　自分を慰めているの？
精神状態が　おかしいのでは？　宗教スレの住人の心理が理解できない。
820 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 01:12:44.57 ID:871+gQgS]: 真如苑　ＶＳ　創価学会　は　ライバル宗教団体で信者の性格が　正反対。

真如苑は　謙虚な人間を作ろうとするが　創価学会は池田氏や幹部が半島出身者なので攻撃的。

真如苑批判をしている人達は　創価学会マインド・半島マインドになって行くので
批判者は　攻撃的な人が多い。　宗教をやってなくても　攻撃的になる。

私は　バブル化ネタにされた時　創価学会などの反日感情の強い人達の
フリーメイスン会員を含め　全員が宗教関係者だったようで　
その時から　感性がおかしくなった。記憶障害や判断能力が　未だ完全には戻ってない。

二年ほど前まで　メールを　連中が悪用していたので　宗教団体の影響を受け続けていた。

宗教をやっている人は　独自の文化が出来ているので　神に仕える人達や
神仏信仰者とは　全く違う世界にいる。

神仏信仰者　と　宗教団体の文かとを　比較するから　話が噛み合わない。
文化が　違うのだから　首を突っ込まなければ良いのに　何故か批判しようとする。

観ている世界が　違うのだから　無理に比較する方が　おかしいのに　何故　気が付かないのか？
821 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 01:26:56.69 ID:871+gQgS]: 在日　朝鮮人のキレかたは　半端じゃないけど、
この人と　>>817　や　>>800　は　似ている。
動物的な人間で　感情を言葉で　表現しているだけで　自分の理論を展開しない。

解らなければ　首を突っ込まなければ　良いのに。

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KXsNgEpnno8#at=115
822 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 02:15:12.91 ID:F8k93dA8]: >>818
だって俺、悟ってるもの。
823 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 02:18:16.38 ID:F8k93dA8]: >>820
＞感性がおかしくなった。記憶障害や判断能力が　未だ完全には戻ってない。

自覚があるんなら早く病院行った方がイイぞ。
824 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 02:24:10.95 ID:F8k93dA8]: >>821
解らない人間に教えを伝えるのが指名なんだろう。
だったら、何を言われても我慢しないとな。

それに、人を在日朝鮮人扱いするような
性根の腐った人間が神に仕える人間のはずはないからな。
825 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 02:36:35.24 ID:F8k93dA8]: >>821
ウィキペディアで真如苑を調べてたら
「教えとは直接関係のない世間的なもの（たとえばノストラダムスの大予言の一部などを引用し、
真如苑の教えとこじつけて教化するなど）を経親や導き親が（方便として）教化するなど、
教団内外で問題となった。今では少なくはなったようだが、
一部においてこのような誤った、行き過ぎた教化がいまだに報告されることもあり、
教団でも頭を痛めていると言われる。」って書いてあったぞ。

これってお前の事だろ！！
826 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 05:57:20.76 ID:3FkFQZ8c]: 人間の都合のいいように
人間の為だけに創られた
人間だけを救う
仏像なんてのはおかしくない？

真理に悟りに辿りついてないんだろうな
まぁ人間が創ったもんだからな
いろんな生きものの仏像がないのはおかしいだろ

釈迦なら、そうゆうはずさ
827 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 07:48:03.29 ID:871+gQgS]: >>825
私の書いている内容が　全く理解できないようだけど・・大丈夫か？

私は１０年前に　真如苑は辞めている。
新興宗教団体の神仏とは　妄想が肥大化したもので　辻褄の合わない教義なので
それぞれの信者が　ちぐはぐな教義を繋ぎ合わせて妄想を抱く。

そもそも　苑のスローガン『人類・地球・宇宙を救う！』と言う誇大妄想が
問題の根本であり、教団が信者に誇大妄想を抱かせて　御金を巻き上げるシステムだから　弊害が起きる。
828 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 08:21:30.18 ID:871+gQgS]: >>825
創価学会では　『人間は　死ぬと　神になる！』と定義し　先祖には　水しか　
与えないそうだ。　親戚同士で　腹が減ったと夢に現われると創価学会信者と喧嘩していた。

人間は人間。神は神で　別者。　人間は神の創造したペット。身分が違う。
829 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/14(日) 08:33:46.42 ID:X1FX7D+O]: なんか酷いスレになってんなぁ。(笑)

シンニョエンかぁ。

(^。^)まぁ、ど～しようもなくヒマな時に荒らしに行ってやろう♪(笑)
830 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 08:52:15.15 ID:871+gQgS]: >>822-824
何も知らない無知なのに　自分を正しいと考える自信は　何処から来るの？

>>767　>>816　を読めば、
ノストラダムの予言した　世界の終わりとは　ユダヤが最終戦争を引き起こしたら
神が天変地異を引き起こし　月の者（宇宙人）と米国のＨＡＡＲＰを使って災害を大きくすると言う
段取りだった事が解るはず。

科学的な話であり　現実性がある。たくさんＳＦ映画を観て育った世代なら　理解できる話だ。
想像を超えた　科学技術で　滅ぼされると言うストーリーが観えてくる。
831 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 09:10:34.17 ID:87Nf35Ou]: >>828
あなたの発言を過去から見ていると断片的な表現で少し伝わりにくい
予言だからかな？
願わくばあなたなりの人語で分かりやすく説明してもらえませんか？

また過去からの引用ばかりで書き込みが見づらいです
5行くらいに分かりやすくかけるようしてもらってもいいですか？
832 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 09:18:55.94 ID:rfPEgYER]: この宗教に傾倒してる人は
いい加減で　責任感がなく　空気にながされやすく　村社会を作りやすい
　つまり
仕事には適さない
833 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 09:54:36.37 ID:871+gQgS]: >>831
予言？　何の事？

簡単に言えば・・・　これも説明したが・・・

ユダヤが世界を　御金と宗教で動かしているが、
Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙで世界恐慌にし　反日感情の激しい中　日本をバブル化する環境を作る予定だった。
その中で　湾岸戦争を火種に　最終戦争へ持って行く予定だった。
日本は　バブル崩壊後　不況に喘ぐ米国にも参加させた　オウム先発の朝鮮半島出身者の日本乗っ取りをさせる予定だった。

そうすると　軍事戦争と平行して　ＨＡＡＲＰシステムも駆使した　地球の天変地異が始まり人類は　滅ぼされる段取りだった。

Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙが世界恐慌にならないようにし　米国が大儲けしたので
ユダヤのシナリオが　全て狂ってしまった。　合わせて　戦争なき世界平和の契約が神と成立しているので
神が　ユダヤの世界戦争を阻止している。

人類は　慈悲を頂いて　滅ぼされていないに過ぎない。　と言う　ストーリー。
　　
　
834 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 10:01:32.92 ID:rfPEgYER]: 入り口は　弱者の祈り
　そして成り上がり　拡大　国教化　護国宗教化・・・
そして権力　利権を握り　金回りもよくなる
　やがて　拡大　戦争・・・・・
つまり　この世は　そのサイクル
835 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 10:10:32.25 ID:871+gQgS]: >>831

私　個人が抱えている問題は
　８８年、日本ＩＢＭが　ユダヤのバブル化策のネタに　私を売り飛ばしたので
　常に　ユダヤ派の霊能者たちや　ユダヤ最高峰の１３評議会司祭達（呪術者）たちが
　攻撃してくる。
そのために　なかなか　霊能が開けない。

ユダヤ系の霊能者・呪術者から　見つからなければ　まともな人生を歩めたのだが
酷い環境を強いられながら　生きている。

悟りを得た霊能者達は　ユダヤ系の霊能者・呪術者に　攻撃を受けないように
結界を張り　息を潜めて生きている。

見つかると　周囲の人間を　マインド・コントロールするので　本人が大丈夫でも
生活や仕事が　上手く行かなくなる。　だから　みな用心している。
836 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 10:44:26.00 ID:6pST/MJc]: >>835
> ユダヤ系の霊能者・呪術者から

その霊能者･呪縛者は特定できるのですか？

>悟りを得た霊能者達は　ユダヤ系の霊能者・呪術者に　攻撃を受けないように
結界を張り　息を潜めて生きている。

その悟りを得た霊能者達って誰ですか？
837 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 10:54:36.01 ID:871+gQgS]: >>836
セフィーロのＦｕｃｋ　Ｙｏｕ　ＣＭから　ユダヤの最高峰１３評議会司祭達が　既に知られていた
事がわかったが、日本に居るユダヤ派霊能者達は　特定できない。
霊能を開けば　解るだろうけど・・・

＞その悟りを得た霊能者達って誰ですか？

え？　何人も　紹介したじゃないですか？
ウオッチャーさんも　悟りを得た状態なので　次は生まれて来る必要が無い。
>>645　>>638のマリアさん　>>628の山師さん・・・
みんな悟りを得た者ですよ。

霊能を開かないと　神の世界が理解できないので　悟りは得られない。
この世の仕組みを　科学的に理解するのを　悟りと言うと考えれば良いと思う。
838 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 10:56:30.28 ID:871+gQgS]: 失礼

×　>>645
○　>>634

です。
839 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 10:58:15.62 ID:871+gQgS]: あれ？　また　間違えてます。

>>651の霊能者です。
840 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 11:03:28.24 ID:871+gQgS]: 以下の霊能者が　創価学会の霊団浄化対策をしたので　学会の酷いモラルが
まともになり　犯罪者が　メッキリ減りました。
>>722 名前：長髄彦之命投稿日： 2001/08/04(土) 18:02

>　山幸彦様
>　マリア様

>　私は平凡なサラリーマンなのですが、今年になってから大日如来様より命をうけ
>　ある霊的神事に携わっております。創価霊団の解消をしております。日蓮聖人の
>　授持する妙法蓮華経の五文字には釈尊の満願の三十二相の最後の一相を満たす
>　梵音海潮音があり、これによって色心不二の妙境すなわち久遠常住の真理が現され
>　るのですが、創価学会のあやまれる教義により日本ではその勘違いした学会員の
>　生霊によって妙法蓮華経の功徳が覆われてしまっています。

>　非情の草木成仏を認める天台の真如観をあやまって解釈するとすべての生命存在を
>　肯定し仏性を持つ者は悪いことをしても成仏できるとなるのです。創価学会は
>　これを悪用しています。学会員にモラルがないのはそのためです。

>　妙法蓮華経の五文字には末法の人間が言語によって真理に到達する秘儀がこめられ
>　ています。私は金剛界大日如来＝豊受大神の命により霊魂をつかって幽界において
>　法華経の本来の霊威と創価学会の誤念自縛の霊域を引き離す仕事をしています。
>　池田先生の余命がどうかというところなのですが、ここ１年のうちには幽界の仕組み
>　に変化が現れる可能性があります。

>　私は本来西洋天界に属する者で仏法に関係したのは今春からなのです。ゲルトサンダー
>　マリという西洋神界の主宰者の影響下にありました。なぜか日本の仏教霊の枷をとく
>　役目を負わされました。なにか幽界の変化がありましたらまた報告します。

>　　　　　　オンマカペイロシャノウ
841 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 11:05:45.22 ID:871+gQgS]: ネット検索すると・・彼が言っている様に　信者数が減ったとの噂もあります。
二世三世の　信仰心が薄らいでいる噂もありますね。

＞　833 名前：長髄彦之命投稿日： 2001/08/07(火) 00:11
＞　　　　山幸彦様

＞　　創価霊団の解消について

＞　　妙法蓮華経の功徳の霊威と創価の誤念自縛の霊域を解離する作業ですが、実際には
＞　　どのような作業か？これは霊能の行ではなく思念世界を統則する言語の精妙な世界
＞　　純理法界での仕事です。純理法界とは文節言語が線で繋がれている世界です。様子
＞　　は白光照の空間に黄金の線で多面体が構成されています。形ある世界を統則する理
＞　　の生まれる世界です。ここで多面体に線を書き入れ束を作っているのです。理の組
＞　　み替えです。

＞　　理の作業なので霊能とは関係があまりないのです。除霊などの個々別の行でないわけ
＞　　です。霊能的世界でなく神仏の世界の働きですね。理の働きは妙智備わる如来の力
＞　　です。私が主体ではなく神仏の力です。大日憤怒尊がおっしゃられるには
＞　　「如来にはただ大悲・慈悲の心なれどサハー世界（娑婆世界）にては憤怒をもって
＞　　　対峙す」
＞　　とのことでした。創価学会が他家の墓・仏壇を処分するに人の苦しみがあまりに
＞　　多い、人界・仏界の悲しみであるらしいのです。

＞　　理の世界の仕事は学会員を苦しめることでなく、自然に信心を落とすことです。
＞　　現証としては学会員２世３世の信心が落ちるのが顕著になるようです。
842 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 11:06:29.02 ID:6pST/MJc]: >>837
> 日本に居るユダヤ派霊能者達は　特定できない。
> 霊能を開けば　解るだろうけど・・・

するとあなたには霊能はないのですか。

>霊能を開かないと　神の世界が理解できないので　悟りは得られない。

とすると悟りを得た>>651　>>638のマリアさん　>>628の山師さんには解るのでしょうか？

それと霊能ってどういうものですか？
843 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 11:08:17.74 ID:871+gQgS]: ウオッチャーさんの指導者の評価です。

＞　67. 2011年7月15日 21:53:46: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー

＞　創価学会は　とても大きな念の塊だったそうです　

＞　母体を持たずに？念が凝り固まっていたので　いろんな者が取り込まれる？

＞　混ざる？だったようです　
844 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 11:16:24.69 ID:871+gQgS]: >>842

それも　何度も説明してます。

今回は　ウオッチャーさんが　私の指導に現われてくれました。
845 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 13:38:03.27 ID:F8k93dA8]: >>844
やっぱり君、頭おかしいよ。
このスレで君のこと心配してあげてるの俺だけだから
俺の忠告にしたがって病院に行って頭に電気ショック受けてくるといいよ。
846 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 16:52:25.08 ID:871+gQgS]: >>845

お互い様だろ。
私と　悟りを開いた霊能者達のやり取りが理解できないのだから
私を　馬鹿にして　自分を正当化しようとするのも　心の病気。
847 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 16:57:52.20 ID:871+gQgS]: ×　理解できないのだから
○　理解できないので

私は　単純に　警告の解説をしているが　進化論＋無神論者には意味不明。
それは　ユダヤの破壊工作から来ているので　新興宗教信者にも理解できない。
国民の半数以上は　既成概念に囚われているから　理解できないと思う。

科学的に考える意思の無い人には　理解できないのは　解りきった話。
848 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 17:25:51.71 ID:F8k93dA8]: >>847
じゃあ、俺でも理解できるように書いてごらんよ。

＞私を　馬鹿にして　自分を正当化しようとするのも　心の病気。
馬鹿にされてる自覚があるんだ・・
それは被害妄想っていう病気だよ。
849 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 18:47:02.58 ID:F8k93dA8]: >>847
俺は進化論信者でも無神論者でもなく、新興宗教信者でもない。
もちろん既成概念にも囚われていない一般人だが
君の書き込みは分からない。
なぜなら、君の書き込みがトンチンカンだからだ。　
850 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 18:53:07.43 ID:6pST/MJc]: IBM
851 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 18:56:46.21 ID:Zs8UOxli]: 【仏典→聖書の類似：奇蹟①】
◎水上歩行
・水上を歩み寄る姿を見て怯える弟子達に、シャカは「私だ」と声をかけ彼らの舟に乗り込む。
　～「マハーヴァガ」～
→・水上を歩み寄る姿を見て怯える弟子達に、イエスは「私だ」と声をかけ彼らの舟に乗り込む。
　～「マタイ福音書」「マルコ福音書」「ヨハネ福音書」～
◎給食の奇蹟
・シャカは僅かな食料で大人数の飢えを満たし、なお十二籠のパン屑が余った
　～「ジャータカ」「法苑珠林」～
→イエスは僅かな食料で大人数の飢えを満たし、なお十二籠のパン屑が余った
　～「マルコ福音書」「マタイ福音書」「ルカ福音書」「ヨハネ福音書」～

◎壁のすり抜け
・シャカは自在に壁を通り抜けた。
　～「アングッダラニカーヤ」～
→イエスは戸に全て鍵の掛かった部屋に入った。
　～「ヨハネ福音書」～
852 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 18:57:38.36 ID:Zs8UOxli]: 【仏典→聖書の類似：奇蹟②】
◎病気治療
・シャカの誕生により、盲目の者は目が開き、聾唖の者は耳が開き、
足の不自由な者は歩き、貧しい者は富を得た。
　～「ラリタヴィスタラ」～
イエスの奇蹟により、盲目の者は目が開き、聾唖の者は耳が開き、足の不自由な者は歩き、貧しい者は富を得た。
　～「ルカ福音書」～

◎変容
・シャカに黄金の衣をかけたところ、シャカの身体が衣よりも輝きだした。
　～「ディーガニカーヤ」～
→イエス衣が純白に輝き出し、イエスの身体も変容した。
　～「マルコ福音書」～

◎入滅
・シャカが息を引き取ると地震が起き雷が轟いた。
　～「ディーガニカーヤ」～
→イエスが息を引き取ると地震が起き岩が裂けた。
　～「マタイ福音書」～
853 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 19:36:31.73 ID:6Sy9oVbF]: 仏典→聖書の類似
を延々とやってくれ
854 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 21:19:52.27 ID:F8k93dA8]: 元真如苑、いなくなったな。
855 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 22:10:36.52 ID:dSCZEpro]: 他スレで頑張ってるんだろ
856 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 23:43:43.81 ID:kufWDInY]: スレがきれいになりましたね
よかった
857 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 05:08:31.42 ID:yP19Rrxd]: >>849
一般人と言うカテゴリーとは何か？と言う基準が　曖昧。
人間とは何か？生まれて来る前と後は？神とどう違うのか？
それが　解らないように　戦後　本格的に洗脳されて来たので　一般人が何も考えなくなった。

あなた自身が　何も知らないに過ぎない。
858 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 05:39:26.56 ID:yP19Rrxd]: >>856
このスレでは　悟りの定義が　ずれている。

>>614-615　に対して　>>616の人と　スレ主の人>>617は　理解できたのだから
全く理解できてない訳ではない。　

悟りを得るプロセスで　どうしても霊能が必要になって来る。

世の中で起きている事象を　正しく捉えるには　正しく導いてくれる先祖が必要になる。
例えば　ニュースにしろ　正確かどうかも　解らない。

阿修羅サイトに　
　月面に　７機のＵＦＯが襲来。月面調査か？
　www.yukawanet.com/archives/3854793.html
が貼り付けてあった。

これを　ウオッチャーさんは霊能を得ているので
　＞　03. 2011年7月13日 16:19:46: FL3HBMFVVs
　＞　ウオッチャー
　＞　七つではなく九つだそうですよ。

　＞　エレニンを従えていたものと関係あるそうです。
と　間違いを指摘している。
www.asyura2.com/10/bd59/msg/760.html

世の中の仕組み・出来事を正しく解説してくれる先祖と　会話出来るようになるのが　先決です。
その王道を　教えたのが　釈迦です。　
859 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 06:12:40.55 ID:QEHWHoe+]: 先祖の霊ねぇ…
先祖も輪廻してると思うけどな。
昨日殺した蚊が先祖の生まれかわりだったかもよ。
860 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 07:05:42.84 ID:yP19Rrxd]: >>859
＞昨日殺した蚊が先祖の生まれかわりだったかもよ。

それは　方便仏教の説であり　人間は遺伝子工学的に造られた愛玩動物だから
先祖が蚊に生まれ変わる事は　ありえないです。
あなたの知識は　全て　デタラメかも知れませんよ。

先に　>>682でも　説明しましたが
人間は　生まれて来る前に　前世の記憶が消されて　母親の胎児に魂が宿ります。
死ぬと　日本人は　大国主尊の管轄する『幽界』を経て　それぞれが元　居たところや
現世での精進レベルで　行くべき所へ赴きます。

人間は人間。　サルはサル。　蚊は蚊です。　大国主尊は　神であり人間ではありません。
861 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/15(月) 07:37:41.90 ID:LwfRnlaU]: 霊界とか生まれ変わりとか、暑さで頭がオカシくなってるね。(笑)

(^。^)ちゃんとクーラー入れようぜ♪(笑)
862 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 08:02:21.53 ID:yP19Rrxd]: >>861
ユダヤが広めた進化論を信じている人は　悟りは必要ないから
このスレから　退去すべきでは？

そもそも　正しく認識する為に　集っているのだから　独自の世界を信じている
人がいると　話が先に進まず　後戻りしてしまう。

再度　スレ主の人は　>>617　で納得しているのだから　あなたが来るのは　スレ違い。
863 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 08:18:44.48 ID:Z25h/2V3]: 霊能がないと言ってたけど、龍と会ったこともないの？
864 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 08:32:19.19 ID:yP19Rrxd]: 私も　８８年の株価操作ネタにされてから　正しく認識できない状態から抜け出せないでいます。
釈迦仏教で　必要悪　と説いている様に　ユダヤの陰謀も必要悪と考えるべきだった！と
反省してます。

阿修羅サイトに　３１１は　人減らし為の陰謀だとの書き込みがありました。
www.asyura2.com/11/cult8/msg/122.html

私も　同じ意見です。
神や宇宙人も　競争の原理を用いて　人間を教育していると捉えるべきですね。

今後は　同じ日本人でも　中身で分類されていくでしょう。
そうしないと　全く考えが違い　話が噛み合わない人間同士の言い争いが　延々と続き　日本は自滅する。

宗教やユダヤの洗脳で　色んな思想・意識に　人間が分かれてしまった。
そこで　神や宇宙人は　色んなカテゴリーの集団同士が　意見対立が生じるように
目に見えない仕組みを　作り上げたようです。

話が通じない人は　排除して　仲間を作っていくしか　成長できない社会になってしまいました。
進化論を信じる人、ユダヤの洗脳社会を正とする人、神の教えを知ろうとする人・・・
それぞれが　仲間を作り意見交換をすれば良いと言う　やりかたにしないと
意見対立が生じるように　神や宇宙人が　施しているようです。

このスレでは　悟りの世界を知ろうとする人以外は　排除すべきでしょう。　　
865 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 09:20:53.88 ID:yP19Rrxd]: >>863
霊能は無いと言っても　龍は何度か　見かけた。
守護神の観音様も　龍神の末席なので、龍神はたくさんいる。
一昨年　やって来た地元の霊能者も　私の家から　龍が迎えに来たと語っていた。
その霊能者は　玉のイメージで見えるらしく　迎えに行ったのは　黒い玉だから
黒龍だったと語っていた。　人それぞれ　見え方が違うらしい。私は龍の姿でしか　見たことがない。
866 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/15(月) 09:30:54.34 ID:LwfRnlaU]: ね～ね～♪
君たちはスッタニパータも般若経も読んだ事ないのに、お釈迦様の言った事が判るんだよね～？(笑)
じゃぁ、なんでネットなんか使ってレスしあうのかなぁ～？(笑)
お得の霊能力で会話したら～？(笑)

(^。^)龍とか言ってるけど、大磯のカルト信者？専用スレではさすがに恥ずかしいの？(笑)
867 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/15(月) 10:21:44.36 ID:LwfRnlaU]: まぁ、義務教育程度ですら理解出来ないバカが仏教をマトモに理解出来るなんて期待する方がオカシイのかも知れないな。
バカがバカなりに一生懸命背伸びして、なんか宗教っぽい妄想に浸りたいって頑張ってるんだから、
生暖かい目で見守ってやるのが大人かも知れない。(笑)

(^。^)もうバカにしないから、頑張れ☆カルト信者！
868 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 10:39:21.91 ID:yP19Rrxd]: >>866　>>867

政治の世界でも同じで　否定ばかりする人が　やたら多い日本ですが
他を見下す前に　持論を展開して仲間作りをするのが先決ではないでしょうか？

つまり、何かをコアにして同調する　あなた自身の仲間作りです。
他を否定する攻撃メンバーを集うのではなく　あなたの仏教観に同意する仲間作りです。

ご自分で　スレ立てして　持論を展開したら如何ですか？
869 名前：承狂 ◆Jz.UBK48rKXA [2011/08/15(月) 10:49:56.48 ID:LwfRnlaU]: >868
君は老子を知らないな？
知らない者が主張して、知る者は主張しないのだよ。(笑)

(^。^)まぁ、俺の場合はちゃんと本も出したけどな。(笑)
870 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 10:59:38.76 ID:51UrDlBZ]: 　「恥ずかしくて題名もいえない」本だろ。
871 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 11:00:19.75 ID:yP19Rrxd]: 阿修羅サイトに　独自のネット宗教をやっている　人がいます。
ファンも　結構たくさん居て　人気があります。
何度か　止めたらどうかと説得していたら
ウオッチャーさんに　関わるな！との注意を受けました。
確かに　宗教団体の様な不浄は無いですが
凄い数の霊団を　私も感じ取れます。

ネット宗教は　二手に分かれる様な気がします。
他を攻撃する集団　と　持論に集う集団

阿修羅サイトの　ネット宗教家は　後者になり
私やウオッチャーさんには　レスをくれない状態でした。
全く無視されました。　
本人は　ネット宗教の作り方を完全にマスターしてます。

＞　89. 2011年7月23日 17:35:08: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　『超一流のマインドコントローラー』に挑んでも　無駄ですよ
＞　私も　以前　ネット宗教を作ろうとしていると思い　止めようとしましたが・・
＞　彼は　理解して意図的にやっているのが解りましたので　書き込み止めました
＞　狭間のものが居る　関わるなとありました
＞　とても　蹴散らせる数では　もはや無いそうです　
＞　霊団が軍隊のように取り巻いとるそうです
＞　あふれた　狭間の者が取巻きに付いております　
＞　諭すとか　言うレベル越えてるそうです　いわゆる魅入られた方だそうです。
＞　密教に取り込まれた（虜にされた）空海のようですね。
872 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 11:40:53.07 ID:6ucq1Upt]: 人づたいに聞いた話しじゃなくて自分で感じたことだけここに書き込むのが筋じゃないか？

さとりは人に言われてどうこうするもんじゃないし

批判されようとも軸がぶれてなければ痛くもかゆくもないはず
873 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 11:50:52.64 ID:yP19Rrxd]: >>872
いやー、何度も言っている様に　８８年の株価操作ネタにされて以来、
軸がズレてしまって　良く解らなくなるのです。

解っている事は
　『正法とは　人間には解らない様に隠されている！』
と言うこと。
悟りを開いて　神にレクチャーを受けなければ　人間は　頭で考えても見えてこない事。

悟りを開く前に　重要なのは　個別指導をしてくれる　先祖と会話する能力を身に付けること。

本をたくさん読んだところで　先祖と会話する能力を持たなければ　ニュースや本の内容が
正しいかも吟味できない。

私は　単純に　>>624の警告の意味が通じれば　このスレから撤退し　別のスレへ行きます。
874 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 11:59:56.73 ID:yP19Rrxd]: >>872

悟りとは　個別指導を受けて到達する世界なので

　八百万の神ののどれか　⇔　先祖　⇔　本人

と言う交流の中で学ぶので　個々の悟りの内容も　違いが生じます。

悟りのコンセプトも　ステップも　理解していない人が多いのではないでしょうか。
875 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/15(月) 12:02:32.66 ID:LwfRnlaU]: >872
カルト信者ってのは、仏教を学びたいんじゃなくて、自分達の浅ましい欲求を満たす為に仏教用語を使ってるだけなんだから、そんな事言っても無駄ですよ。
しかも、自分達の本心が浅ましいとも思ってませんし。(笑)

(^。^)当然、見透かされてるのも理解出来ないから恥ずかしいとも思ってないし。(笑)
876 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 12:40:21.61 ID:yP19Rrxd]: >>875

おかしなことを言う人だなぁ。
私は　何の宗教もやってない。

現代宗教とは　ユダヤが長年掛けて　改ざんしているので　どれも　ちぐはぐ。
現実との整合性が取れないものばかり。

悟りとは　世の中の動き　世の中の仕組み・宇宙自然の仕組みが　科学的に理解できる能力を
身に付けることであり　曖昧なものではない。
877 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 12:45:25.10 ID:yP19Rrxd]: >>875
あなたは
釈迦の教えを全く知らなくても　神の指導を得て　悟りに到達する人がいるのを
理解できてないと　思われる。

釈迦仏教を知る必要が無い人もいるし　宇宙人とのチャネリングで悟りを開く人もいるでしょうよ。

視野を広く持ったら　如何か？
878 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 12:50:59.41 ID:yP19Rrxd]: ウィキペディアの梵天の意味説明でも　私やウオッチャーさんの話で矛盾は無い。

＞なお、釈迦牟尼が悟りを開いた後、その悟りを広めることをためらったが、その悟りを広めるよう勧めたのが梵天と帝釈天とされ、
＞このことを梵天勧請（ぼんてんかんじょう）と称される。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B5%E5%A4%A9
879 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 13:08:41.80 ID:yP19Rrxd]: 釈迦も

　八百万の神々　⇔　先人の仏陀か　先祖　⇔　釈迦

と言う関係で　レクチャーを受けたはずです。
その悟りを　広めるように薦めたのが　梵天・帝釈天（悟りを得た人）と
言う意味です。　ですから　先祖と会話する霊能を開いてから　悟りを学ぶステップです。

机上の仏教論を　交わすだけでは　悟りは開けないです。
普段の生活の中で　確実に　霊能を得る修行が大切です。
880 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/15(月) 13:20:31.64 ID:LwfRnlaU]: (^。^)うんうん、良かったねー。(笑)
881 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 13:23:10.59 ID:yP19Rrxd]: 繰り返しになるのですが・・・
釈迦は　霊能を優先するよりも　まず、生きた仏になる修行を薦めた筈です。
大乗利他行を　基本に　正しく生きることの指導をしたはずだと解釈してます。

悟りを開いた者たちの話を　総合して　そう判断してます。
出家して　悟りを得る方法もありますが　本来は　普段の生活の中で霊能を得るのを　良しとしたはずです。
それは　指導した神々の意図を理解すれば　おのずと導ける答えです。
882 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 13:31:06.83 ID:yP19Rrxd]: 悟りを得た色んな霊能者達の能力を知ると　悟りの世界とは凄いと思うはずです。
私も　釈迦が悟りを素晴らしいと説いた理由を　垣間見た気がしました。

まずは　先祖との交流・会話能力を身に付ける事であり　他の非難ばかりしていると
いつまでも　先祖との会話能力は身に付かない。

心身の浄化が　重要ですから　四足動物を食べる習慣をすてる必要もあります。
四足動物を　食べる食習慣は　魂も穢れ　性格が攻撃的になるような気がします。
883 名前：皆殺しのブッダ [2011/08/15(月) 16:11:38.66 ID:T8nuL7h4]: スレ主だけど>>862さんが言っているように、
正しい認識をみんなでするために集まっているのです。
悟り（覚り）を開いたのは、ここ最近では2500年前に釈迦しかいないのですから、
知恵を出し合って、それに到達しようと協力しあうスレです。
荒しはスルーしましょう！！！
884 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 16:39:51.62 ID:rBvM5+a5]: >>862
の方が荒らしなんですよ
良く読んでください天孫降臨という有名人です
「真如苑に感染した単なるバカ」でググると正体がわかります

５００レスついてますが、そのうち９割以上が
その方によるレスだそうです。

<我が名は>天孫降臨＜真如苑＞

blog.livedoor.jp/bb2ch/archives/65529859.html

それとも天孫＝スレ主？
885 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 17:05:35.10 ID:QNgW/tl0]: >>883
スレ主がカルトだとはっきりした今、
正しい認識ってカルトの教義を信じろって事になるんだけど。
886 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 17:08:28.73 ID:QNgW/tl0]: どうも、このスレは真如苑のスレのようだな。
だったら最初から真如苑って書いておけよ。
887 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 17:22:37.81 ID:QNgW/tl0]: 真如苑の事を悪く言うとリンチされるから
これ以上はやめておこう。
888 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 19:09:04.65 ID:faCqbJ3V]: 何かを正しいと心から信じ込んでる奴が一番危ないかも。
889 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 20:46:52.33 ID:6ucq1Upt]: さとりについて意見を述べさせて頂きます

さとりについてはこだわりや執着がある状態はさとりに至っているとはいえないと思います

なので先ほどから進化論がどうとかこうとか述べられていますが神や仏、悪霊がいようがいまいが見えようが見えまいがさとりと関係ないと思うんですよ

その人個人がある意味こだわり、執着が取れた段階でいったんそれ以上の心の深追いはまたさとりから気持ちを遠ざけてはいないでしょうか？

人間がこだわりをもつことで幸福感が薄れていくのだというのが感じたことなのですがどうでしょうか？

なのでさとりまでの道のりや生活の中でどうすればさとりに近づけるのかを議論する方がいいのでは？
890 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 21:07:27.61 ID:QNgW/tl0]: >>889
残念ながらこのスレは真如苑スレなので、
あなたの正論は異端になってしまうのです。
最初から答えが決まっているので議論にはなりません。
891 名前：皆殺しのブッダ [2011/08/15(月) 21:34:39.43 ID:T8nuL7h4]: >>885 >>886 >>887 >>890 ID:QNgW/tl0
君みたいな者が、人々を悟らせないようにする薄い存在なのだよ！
BY スレ主
892 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 22:19:53.26 ID:QEHWHoe+]: >>860 仏教のスレなんだから、仏教が説く輪廻の話をしたんですが。
893 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 22:52:43.88 ID:9G9wH3FJ]: 私自身が　霊能を開いていないので　他の悟りを開いた者達から
どんな能力が備わるのかを聞いて　それを投稿しているだけなのですが・・

気功術の『気』を使った様々な能力が　備わるらしい。
個々で　違う様ですが、

スープン曲げ　⇒　気で　鉄の性質を変えて曲げるのだそうです。
弟が　防衛大学生の頃、鎌倉市にスプーン曲げの出来る女性がいると
聞いた弟の同期生が数本持って行き、目の前で実演して貰い
驚いたと。　そのぐにゃぐにゃに曲げられた一本を持って来ました。
スプーンが銅線の様に曲げられていました。熱を加えて曲げた様な感じでした。

飲み物・食べ物の味も　変える事や　匂いを消す事も出来るそうです。
地元の霊能者が　タバコの匂いを消してみせてくれました。

恐らく、修験道なのが　行う　『火渡り行』も　火の性質を変えて
熱くない様にするので　裸足で燃え盛る火の中を歩けるようです。

>>816の托鉢をしていた友人が言うには　福岡在住の住職に
やはり　凄い能力者がいると話してました。　寺の修理費を競馬で稼ぐから
２００万円を貸してくれと上京。　出迎えに行った時　土砂降りの雨の中を傘も
ささずに歩いてくるので　よく観ると　雨が頭上で四方八方に分かれて落ちている。
武道の達人たちが　試合を挑んでくるそうですが　手も触れず　はじき返してしまうそうで。
本人は　重力をコントロールできると言っていたそうですが　ウオッチャーさんの指導者の方に
よれば、重力コントロールは出来ない。　やはり　『気』を使った技だそうです。
その住職は　競馬で１０００万円稼いで　元金２００万円を返してくれ
御金を風呂敷に包んで福岡に帰って行ったと話してました。

競馬は　予測する能力ですが　『悟り』を開くと　気を使った様々な能力開発が出来るようです。
894 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 23:01:33.28 ID:QNgW/tl0]: >>891
語るに落ちたな。
霊能や超能力や予言は仏教的な悟りとは関係ないだろ。
895 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 23:19:41.03 ID:9G9wH3FJ]: 『悟り』を開くと　反物質の四次元や　非物質の五次元などの世界が見えるので
予測も可能になるのだろうと思うだけど　自分で悟りを開かないと理論が解らない。

托鉢をしていた友人に　時々　声を掛けて来る人の中に　売れない映画作りをしている
人がいました。　やはり能力者で　パチンコ台でも　出る台は光って見えるとか話していたそうです。
しかし、本人が金儲けに能力を使うと　神様に罰せられるので　出る台を打てないと言ってたとか。
その映画作りしている人は　貧乏な友人に一億円の宝くじの当選番号を教えて
その御金を分けて貰おうと　アパートを訪ねたら　引越しして居なくなっていたと。

>>893の住職も　神様に許可を得て　寺の修理費を競馬で稼ぎに上京してたそうです。
その住職は　仏と会話する霊能ではなく　神と会話する霊能のようです。　
896 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 00:06:05.36 ID:6rOl2RdC]: 悟り　＝　神との差を取る（神との差取り）と言う表現を見かけた記憶があります。
体内の『気』の流れが　解りコントロールできる様になるのでは　ないかと思います。
私も　警告の伝達が終わったら　ネットを離れ　座禅行をやってみようと思います。

座禅とチャクラ
www.geocities.jp/wizard_yuuyuu/watatumi/watatumi.htm
チャクラ
www.geocities.jp/wizard_yuuyuu/cyakura/Cyakura.htm

四次元　＝　メビウスの輪
五次元　＝　メビウスの輪に　真ん中からハサミを入れると　繋がった輪が二つ出来ます

霊能を開き　このイメージを頭で描けると　次元の仕組みが解るようになるようですね。
897 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/08/16(火) 00:12:18.76 ID:3d+t2HRv]: Olivia Newton John - 35-100
www.youtube.com/watch?v=MilfP2fVLhU&feature=list_related&playnext=1&list=PLC57B3EA04F79A149
www.youtube.com/watch?v=2aKmCE8LvuE&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXcUlgf8Z2Y-8R62ML1C-_me
898 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 00:18:20.73 ID:6rOl2RdC]: 次元や空間も　神が作ったものです。
『時』・・時間も神が作ったので　時間を管理している神がいるようです。
物理学上は　時　とは何か　あまり良く解っていないので　加速器による素粒子研究が
カギを握っているようですが　霊能者マリアさんは『時』とは何かが解っている様子でした。

宇宙創造をする初期の段階で　時を作ったはずですが　アメノミナカヌシの出現前かも知れません。
２００１年、私にも言っていたのですが　神が時を早めているので　今年は波乱万丈になりそうだと。
意味が全く解らないのですが　時を早めたり　遅くすると　三次元空間だけが影響を受けるのか？
また、時が経つのが早く感じたりする様になるのかすらも　理解できない。

悟りとは　科学・物理学の世界であり　宇宙・自然の法則を学ぶことですから
宗教家が解説する机上の理論とは違います。
899 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/08/16(火) 00:27:58.69 ID:3d+t2HRv]: >>898
> 次元や空間も　神が作ったものです。

ﾎ━━( ﾟдﾟ)━━ｩ、費用はいくら?
900 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 01:58:12.75 ID:sAsqchx0]: 神のメカニズムなんかどうだってよくて人間の心の中身をいかに
こだわりなくするかが肝心ですよ

とらわれないというべきか
悟り者から聞いたというが正直人から伝わったことを宣伝しても仕方ない

肝心なのは自身がいかに感じたかが大事
僭越ですがやたら書き込みを乱雑にしている彼に比べればわたしの方がさとりに近いことを実感せざるおえない…
901 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 02:33:56.54 ID:y7HwsszH]: >>900
俺もID:sAsqchx0さんの方が悟りに近いと思うよ。
902 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/16(火) 05:04:43.05 ID:e5USIEn9]: 仏教で気功とか(笑)
気功ってのは道教の技術だろ。(笑)

(^。^)ちゃんと馬歩して錬気しないと空車回して大変な事になりますよ。(笑)
903 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 07:11:08.13 ID:6rOl2RdC]: >>900

改ざんされた現代仏教で言う『悟り』とは　『禅』の世界を言っていて
悟りを得るために　自分を見つめ反省し　囚われを無くす初期段階を指しています。
釈迦が説いた　正しく生きる方法のひとつを指しているだけです。

本来の『悟り』とは　その先にある神に近づく事を言ってます。
904 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 07:22:05.48 ID:6rOl2RdC]: >>900

肉食を断ち　食事制限をする事も重要です。
あなたは　四足動物を食するのを止めてますか？
動物の肉を食べると　邪霊が寄って来るので　心の乱れも大きくなり
外部からの影響も受け易くなります。
高等霊は　不浄を嫌うので　肉体の浄化も必要になります。

心を清める修行・体を清める修行を　怠ると　理論を学んでも意味が無いのです。
。
905 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 07:30:36.12 ID:6rOl2RdC]: >>900

生きた仏になる　大乗利他行は　心の修行のひとつ。
自己中心的に　仏教を学んでも　実践しなければ意味が無く　自分が成長しない。

仏道では　華の御経　神道では　宝の御経と呼ばれる　般若心経を毎日唱えるのも
心の浄化をする事が出来ます。

>>902の人は　攻撃的で自己顕示欲が強いので　たぶん　四足動物を食らう食生活ですね。
魚・菜食主義者では　こんな発言はしないと覆います。
906 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 07:36:59.57 ID:6rOl2RdC]: ×　こんな発言はしないと覆います。
○　こんな発言はしないと思います。

古神道では　宇宙の出発点＝無　を元神と呼んでいます。
無の　ゆらぎ　からハレーションが起きて　宇宙が一瞬の内に出来たと言われます。
霊能者マリアさんに　アメノミナカヌシ以前の神とは　何か？の説明を求めたら
霊能を開かないと理解できないと　言われました。

霊能を開かないと　理解できないのは　次元や時の概念が解らないからだと思います。　
907 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/16(火) 07:49:28.41 ID:e5USIEn9]: 確かに、自己顕示欲がないと、そんな発言はしないと覆います。(笑)
908 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 08:04:54.46 ID:6rOl2RdC]: まず　神と仏（人の熟れの果て）を区別して考えないと
般若心経の意味も　理解できないです。
現世への囚われが強い場合、幽界に行けず　この世を彷徨っている
ケースが多く　成仏させる必要があります。　その場合　般若心経で供養します。
真言宗では　般若心経を１０００回唱え　水施餓鬼をする『千願心経』と言う
手法があります。　悟りを開いた霊能者は　ＴＶドラマ『ゴースト～天国のささやき』の
主人公メリンダ・ゴードンの様に案内が出来るようで　般若心経を唱える必要が無いようです。

以下、マリアさんの説明です。

＞般若心経の意味はあたしは知らないのだけど、
＞神様からは神の道を説いたものとだけ聞いているわ。
＞それを唱える事によって、成仏あるい霊が去ることがあるというのは、
＞結局仏様に助けを求めているという事だから、
＞仏様に波長が合うために起こる現象だと聞いているわ。

＞でも、仏とは人あるいは人霊が神のように願う事によって、神がその中に入って
＞起きる現象ということでもあるらしいけれど。
909 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 08:20:17.79 ID:6rOl2RdC]: 地元の　悟りを開いた霊能者が

　　　体がバラバラになって　足が畑から生えたようになっていた
　　　女性の姿には　驚いた。
　　　体を元に戻し　成仏させてやった。

と言っていたんですが　意味が良く解りませんでした。
霊体が　バラバラになるとは　どう言う事なのか理解できない。
また　私の家には　サムライが１０名ほど　居候しているそうですが
私の家に来た時は　刀に手を掛け　ず～っと　脅されていたと　後日電話で怒っていました。
いったい　誰なのかも解らないのですが・・

　　今度、会ったら　全員　消してやる！
　　俺が　怒ったら凄いよ！

と電話では　酷く興奮して　息巻いてました。
人間の霊を　消滅させる事が　出きると言う事は　リモートで生きた人も　殺せると言う
意味でもあるのだると思います。

霊能を開いた者でないと　意味が解らないのは確かです。
910 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 08:24:28.16 ID:6rOl2RdC]: ×　意味でもあるのだると思います。
○　意味でもあるのだと思います。

霊能を開かないと　ニュースの真偽だけでなく　仏教関連の説法も　どれが
正しいのかも解りません。　何も解らない状態です。

理論だけでなく　実践して　心身の浄化を行うのが　基本なのでしょう。　
911 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/16(火) 12:26:24.19 ID:e5USIEn9]: しかし、なんで霊能者って、心経の意味をやたらと知ったかぶりすんだろうな？

(^。^)文庫本で出てるんだから、適当なデマカセなんてすぐバレるのにねぇ？
912 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 12:32:08.14 ID:Dj8ZNXa8]: >>903
わたしも仏教とはさとりの参考書でありけして仏教を進めているわけではないです。さとりの断片的な部分が説明されているに過ぎないと思っています

あなたは禅はさとりの初期段階であると説明していますがその全段階ですら通過していないように思えます

そのような方がさとり者からのメッセージを口づたいに伝えても話しの内容が必ず湾曲してしまいます

それこそ釈迦が伝えようとしたものが弟子たちまたは仏教自身に歪められた今と変わらなくないですか？

さとりはあくまで自身で感じるものです
913 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 12:56:14.47 ID:uWKX7Dj8]: >>903
仏教とは、悩み苦しみの原因である煩悩をなくして、
悩み苦しみをなくす教えではないでしょうか。
だから仏教では、悩み苦しみの解決に役立たない能力には関心がうすい。
914 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 14:22:04.16 ID:6rOl2RdC]: >>912

＞さとりはあくまで自身で感じるものです

そうです！
『悟り』は　個人が先祖と先祖神の指導を受けながら到達する世界です。
あなたが言っているのは　初期段階の心のあり方を　解釈しているのだと思います。

悟りの世界にいる者は　みんな自分で探して　個別の指導者を得た人達です。

般若心経の功徳にしろ、自分で　何千回・何万回　唱えて　その功徳を知るものです。
私も　自分で唱えてみて　先祖など死者の反応から　やはり　功徳があることを知りました。
理論理屈ではなく　神や先祖の存在も　自分で理解する事が大事です。

仏教では　『禅』を重んじるので　宗教批判者の様に攻撃するのでは
自らを反省し　向上していく精神を説いています。

しかし　現代社会では　末法と言われるように　攻撃的な性格の方が
処世術上　有利な立場になれるような　矛盾した状態です。

全て　御金で支配されているから　矛盾した社会が出来上がっているのだと
判断しています。　新社会では　御金を無くせば　無用な苦しみから開放されると解るはずです。
富や社会的地位を得られる事を　出世と考えている人が大多数です。
しかし　御金が存在しない　支配者も居ない世界なら　苦しみは極端に減るはずだと誰もが解ること。

しかし　その新社会が来る前に　大きな試練が訪れます。
ユダヤ支配の崩壊に伴う　デフレ？　御金が使えない時代が一気に来るのだと考えます。　　
915 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 14:29:47.90 ID:6rOl2RdC]: ×　宗教批判者の様に攻撃するのでは
○　宗教批判者の様に攻撃するのではなく

『禅』は　自己反省をするもので　他を批判するものではありません。
私は　ユダヤ資本と戦うのが　最初の修行でした。
世界恐慌は　止めたものの　バブル化に巻き込まれてから　人生も修行のプロセスも狂いました。
御金の争いの世界は　酷く汚れた世界です。　不浄も酷いが悪霊もたくさんいます。

メールが悪用されただけでも　多大な被害を受けました。
新興宗教の信者さんと付き合うだけも　影響を受けます。

近道を選ぼうとする人達が　出家して世俗を離れるのは　想念や悪霊から
逃れるのも　あります。　攻撃的な性格の人は　むしろ　その方が良いのかも
しれません。　批判する対象が　傍にいなければ　性格がますます悪くなる事もありません。
916 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 15:53:04.37 ID:y7HwsszH]: 結局、新興宗教で仏教をかじると
釈迦の教えも超能力や霊能力やヤーベみたいな
オカルトになってしまうのかねえ。
917 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/16(火) 17:59:41.72 ID:e5USIEn9]: >916
普通の末寺でも、場所によってはオカルト紛いもあるみたいですけどね。

仏教を霊界云々と思ってる人は意外と多いんじゃない？
918 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 18:12:55.85 ID:6rOl2RdC]: >>916

あなたは　どう言う　読解能力をしているのか？
ウオッチャーさんは　悟りへの修行を先祖に受けている。
最終段階に入っている。次は　人間界に生まれて来る必要の無い状態。

マリアさんは　時代の節目に生まれて来る神族の一員。
七次元までカウント出来る　山師さんは　日の丸神道の修行者。

で、私の修行が道を外れたのは　８８年　ユダヤのバブル化策で　日本フリーメイスン及び創価学会＆朝鮮総連と
思われた宗教団体の宗教戦争（経済戦争）に巻き込まれたのが原因。

本来　大儲けした米国に日本のバブル崩壊を救わせる手配をする予定だった。
それにより　キリスト教的なＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥの文化を輸入する予定だった。
大乗利他行の精神を　米国から輸入しようと思っていたのだが　全く対応が出来なくなった。

そのため　２８００億円の御金が　日本から消えてしまい　悉くユダヤ傘下になり
１３００億円ほどの財政難となった。　修行の失敗。

そのペナルティーで　神仏が悪魔に命じて　新興宗教の体験学習コースへ導かせたと言われた。
本来　真言宗醍醐寺へ行く予定だった。

ちょっとした事で　人生も　日本の未来も変わったと言う話。
919 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/16(火) 19:03:48.29 ID:e5USIEn9]: さて、ちょっとヒマがあるから荒らしてやろうかね。

何度も言うが、生まれ変わりなんてシステムは無い。
アホが、仮設として六道輪廻して生まれ変わるんだとか何とか書いてたが、
それはインドの俗信であり、シナや日本では、また別の死後の世界観がある。
だいたい、生まれ変わりが仏教だと言うのなら何故、日本仏教で先祖代々の霊位を供養する必要があるのかね？
生まれ変わるんなら、先祖霊など居ない訳だろう。
日本仏教が仏教ではないと言うなら、自分や親しい人が亡くなった時に遺骨や遺灰をガンガーに流せるかね？
普通の日本人なら、遺骨を墓に納めて供養したいと思うだろ？
それは日本人として、死んだら先祖霊として子孫を見守って盆には帰ってくるもんだという信仰があるからだ。
まぁ、近頃は俺みたいな根無しが増えてるから、一概には言えないが、少なくとも昔はそうだった訳だ。
んで、根無し草が新しい信仰を模索中で、君たちはたまたま仏教っぽい妄想を信仰にしたいだけの話だ。
しかし、個々が適当に妄想しているだけだから、ちょっと詰めたらアチコチに矛盾が出る。
だから、語り部としての霊能オバチャンが祭り上げられる訳だが、市井のオバチャンは所詮オバチャンでしかない。
重ねて言うが、信仰と思い込みは違うのだよ。

霊事は適当な事してると必ず返りがくるから、せいぜい気をつける事だ。

(^。^)まぁ、聞きゃしねーだろがな。(笑)
920 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 19:19:00.44 ID:9STfbC4l]: > 霊事は適当な事してると必ず返りがくるから、せいぜい気をつける事だ。

それはどうやって知ったの？霊能か？
921 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 20:02:49.10 ID:AkXkG8Fc]: 承狂くんはどんな霊能を持ってるの？

トランプカードを全部裏にして、１枚１枚種類と番号を言いながら開けていった時、

５３枚中何枚ぐらい当てることが出来るの？
　　
922 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 21:33:35.39 ID:Dj8ZNXa8]: だから先祖霊だどうだというこだわりすらいらないとわたしは言いたい

あなたがそれをいいつづける限りさとりとは縁のない方だと思っておきます

またさとりを理解できている人間なら少しは相手の言っていることを受け入れなさい

受け入れることもさとりのかけらですよ

あなたは少し度を越えた見苦しさがあるため言わせてもらっています
923 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 21:57:53.90 ID:tvIzE9Rq]: 霊能的に数珠は効力がありますが、袈裟（半袈裟）は効力があるのでしょうか。
924 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 22:02:01.21 ID:W30y/YXD]: だれ
925 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 22:06:22.01 ID:9STfbC4l]: >>923
数珠にどんな効力が霊能的にあるの？
926 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/16(火) 22:25:20.81 ID:e5USIEn9]: 拝み屋さんとか、スピリチュアルとかは、数珠が霊を祓うとか言うよ。

坊主でも、数珠が切れたら何かの験って言う人も居る。

共時性とか、そんなノリだったのが、石っころに力があるって話になったんじゃないかな？

たまに、石っころでも気を放つのがあるけど、詐欺師ってのは何事も十把一絡げで商売してるからね。(笑)

(^。^)玉だけにたま～に。なんつって。(笑)
927 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 22:49:36.53 ID:y7HwsszH]: >>918
悟ってしまえば、君の書き込みがただの妄想だと分かるよ。
928 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/08/16(火) 23:43:38.84 ID:IkRNSM20]: Sonny Rollins -100
www.youtube.com/watch?v=L7G4DciALDs&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXfyAOuf6KqlGWgSPsyZgU01
929 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 00:26:23.40 ID:8BJIPqfN]: ユダヤの宗教破壊の歴史は　明治からになるので　
進化論大嘘と言うのは　遺伝子工学上からも解っても　では仏教系の何処部分が大嘘が混じっているかすら
解らなくなっており　釈迦の『悟り』とは何かも　文献上もどれが正しいかすら解らない状態。

霊感が備わっていなければ　悟りを開いた者達の話が　トンデモ話も思える。
悟りとは　何かを科学的に捉えていけば　理解できるのだけど　文系の人には難しい。

世界規模で　何か手を加えれば　何かが変わるのか？　それすら解らない時代。
一番　解りやすいのは　３１１の様な大規模な災害か　御金の流れ（＝景気の動向）になる。

米国がデフォルトを避けましたが　長年続く　ユダヤとの経済戦争に決着が付いた事を意味したのです。
私が　長年　消えた２８００兆円を追いかけ過ぎていた事への警告がありましたが
その連絡の中に　入っていました。以下の様な日付で決着が付いたのです。
930 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 00:26:40.31 ID:8BJIPqfN]: 悟りを開けば　世の中の動きが解ると言う事例です。
＞　09. 2011年7月18日 14:22:25: FL3HBMFVVs
＞　ウオッチャー
＞　米国がデフォルトしたら　何かおこると　考えてましたが
＞　自害するほど肝は無い　んだそうです。

＞95. 2011年7月23日 21:16:21:
＞　ウオッチャー
＞　会津で一番古い神社か仏閣を探して見てください　大きさは関係無いそうです
＞　ヒントだそうです　ああっと思う場所がある筈だそうです
＞　私はこれ以上は　探れません
＞　関係ないですが・・・
＞　アメロを手にするのは　政府ですか？　FRBですか？
＞　決着がまもなく付くそうです。

＞57. 2011年7月21日 17:54:45: ウオッチャー
＞　今しがた　御金の争いはもう終ったとありました
＞　異人は決して　対等には扱ってはくれんだそうです
＞　もし　対等だと言われても　利用する為の　まやかしだそうです
＞　御金に関わり過ぎて　とばっちりが来てるそうです
＞　何もかも　捨てる準備にかかれだそうです
＞　何故しがみ付くのか　諦めも肝心だそうです
＞　あいず（会津）に来て参れだそうです　もしかして福島の方ですか？
931 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 00:41:40.68 ID:8BJIPqfN]: >>929の文章訂正です。

×　霊感が備わっていなければ　悟りを開いた者達の話が　トンデモ話も思える。
○　霊感が備わっていなければ　悟りを開いた者達の話が　トンデモ話にも思える。

霊能者達の話は　傍観的なものが多く、手を加えられないのか？と言う疑問も湧く。

私自身が　関与してきた景気はＢｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙ、８８以降のバブル化、
『１００年に一度の不況』・・・これは　２００８年９月　『強いアメリカの復活』の
願解き（神との契約解除）を忘れていたのを思い出し実行。すると　米国機関投資家たちを
支援していた神様が　空腹で帰ってきた。そのため１０月のユダヤ　ＶＳ　米国の経済戦争で
米国が　大負けしてしまった。　私も米国も　願掛けの効果で　米国が負けなかった事に
初めて　気が付いた。
932 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 06:13:36.09 ID:8BJIPqfN]: >>927
私が　わざわざ　景気の話を持ち出しているのは　一番　解り易いと思う基準となるからです。
すなわち　メールで現実世界が動いているのだから　私が現実であり　あなたが妄想世界だと
第三者に　解るからです。
933 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 06:15:23.04 ID:8BJIPqfN]: ルターなど　西洋哲学には『予定説』と言うのがありますが　予定は予定であり確定では　ありません。
世の中には　光と影　男と女　上と下　目に見える世界と暗黒物質・・・と　相反するものが
存在するように　神は　全て　競争相手も　用意します。　そのバランスを人間が崩すと　
滅びてしまいます。　

世の中を　設計し創造するするとき　三種の神器のルールで　万物を造っているからです。
■　ヤタノ鏡　＝　物事を反対に映す
■　勾玉　　　＝　勾玉は　二つでセット　　陰陽・太極の意味
■　草薙の剣　＝　剣は　攻めと防ぐの両面を持つ

組織も同じですが　相反する対立する男と女の場合　ヤタノ鏡で　意識が反対になる
男女で　考え方が　全く逆になる場合が出てくる。

男女が　勾玉・・つまり男女二人がセット　夫婦でバランスが取れた夫婦を現します。
男女間は　対立するが仲が良いと言う不思議な関係があるのです。

このルールが全てに適用されてます。　
悪霊崇拝のユダヤが一方的に強くなり　神を崇拝する者が極端に減ったので　バランスが崩れて
滅びてしまうというのが　世紀末思想でした。
　
934 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 06:20:44.95 ID:8BJIPqfN]: 未だ　草薙の剣を　私は良く解っていないのですが・・・
『ごめんなさい』『ありがとう』と言う言葉は　攻めと防ぐの両方を持つ　剣的な意味をなします。
先に　ごめんなさい！と謝罪した方が　勝ちの場合が多いはずです。
守りでもあり　攻撃にもなります。　変に威張って　相手を見下していると
相手の方が全ての面で　優れており勝ち目が無い事が解ったとき　劣等感を味わう。

最初から　腰が低く　謙虚な方が勝ちだった！と後から解る事が多い。
世界の富の七割以上を独占し　世界経済・政治を動かしてきたユダヤも
湾岸戦争を世界大戦に持ち込めなかった事で　私に負けていた事に気が付いた。

私は　ユダヤに負けたと言うのでは無く　日本人の貪欲な感情と予測不可能な
無責任さに負けてしまって　未だに　迷路から出れない状態です。
迷路から出れないから　霊能を開く方法が見つけられない状態です。

宗教団体は　ヤタノ鏡で　マインドが逆になるように封じ込められています。
宗教に関わると　感化されて　マインドがおかしくなるのですが
本人は　気が付かない状態になってしまいます。

８８年　株価操作（宗教戦争）のネタにされただけで　ヤタノ鏡のトリックに
引っ掛かってしまいました。　迷い込んだ　鏡の館から　完全には出られていないです。　
935 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 07:07:02.43 ID:8BJIPqfN]: 万物は　神よって造られて　世の中　全て・・・時間も空間（次元）も神が管理運用されてますから
神を　正として　考えないと　基準がズレて　矛盾する事にぶつかります。

承狂 ◆TptLNQXPVWuJさんが　>>920　>>921　さんの質問に回答できないような
自分を過大評価してしまうのも　正法が何処にあるか？と言う基準が　ずれているからです。

全ての基準を　神に置かないから　矛盾があっても　気が付かなくなります。
神から離れた存在には

　　キリスト教　　　　　　　　　ＶＳ　イスラム教
　　ユダヤの原発軍需産業　　　　ＶＳ　ユダヤ嫌いのベクテル社の原発軍需産業
　　創価学会　　　　　　　　　　ＶＳ　真如苑
　　
と言う　相反するライバルが　たくさん用意されています。
しかし　日本の場合

　　ユダヤ派　＆朝鮮半島マインド　ＶＳ　純粋な愛国者

と言うバランスが完全に崩れてます。
戦後、一方的に　ユダヤ派＆半島マインド者が強くなるような社会作りがされてきました。
その表れが　株価水準のチャートにも現われてます。
　www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5075.html

私が株価操作ネタにされた後は　急速に株価・土地価格がバブル化し
９０年３月の　土地取引に関する規制の法律が施行され　ユダヤの日本売りが殺到し
日本から巨額な御金が消えていきました。２年間で　株価が倍近く跳ね上がり崩壊して行きました。

神に仕える者が　日本の政治・経済を動かす権力者には居ないから　完全に愛国者の敗北から立ち直れない。
日本から　まだまだ　御金が流出していくようです。
日本の浄化としての試練が　続きます。
936 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 13:06:46.62 ID:vYfntnCP]: お釈迦様の悟り以外は妄想と思います
シナ仏教由来のは実に悪質です
ここで暴れているアラシのものの発狂原因となった教団も
宗教（霊能？）とは人工的に病気の状態を作り出すことと
自覚して営業しています。経営者が信仰する精神状態をフロイドの説の通りと
肯定していました。今の代表者もメディアを宣伝の道具と
認識し利用しようとしています。騙されてはいけませんよ
937 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 13:16:05.85 ID:8BJIPqfN]: >>936

＞お釈迦様の悟り以外は妄想と思います

こう言う　憶測で物を言っても　何の説得力が無い。
釈迦は　悟りを広めたが　先人の仏陀達も　悟りを得た人達と定義されている。
日本にも　神道系で　悟りを得た人はたくさんいる。ただ、広めていない。

＞基本的には仏教を開いた釈迦ただ一人を仏陀とする。
＞しかし初期の経典でも燃燈仏や過去七仏など仏陀の存在を説いたものもあり、
＞またジャイナ教の文献にはマハーヴィーラを「ブッダ」と呼んだ形跡があることなどから、
＞古代インドの限られた地域社会の共通認識としては既に仏陀が存在したことを示している。

＞しかして時代を経ると、その仏陀思想がさらに展開され大乗経典が創作されて盛り込まれた。
＞このため一切経（すべての経典）では、釈迦自身以外にも数多くの仏陀が大宇宙に存在している事が説かれた。
＞例を挙げると、初期経典では「根本説一切有部毘奈耶薬事」など、大乗仏典では『阿弥陀経』や『法華経』などである。

ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E9%99%80
938 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 13:19:30.23 ID:8BJIPqfN]: ×　何の説得力が無い。
○　何の説得力も無い。

ネット検索すら　しないで反論しても・・
不思議なもので　人間は感情を論理化しようとするから　意味の無い反論をしてしまう傾向がある。
939 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 14:42:56.64 ID:vYfntnCP]: >>937,938ハ「天孫降臨」
コイツ層化と如円を足したぐらいタチが悪い
シナ教マニア・。。
940 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 14:52:31.20 ID:vYfntnCP]: だいたいマリアとかいう霊能者に
醍醐寺へ行って修行しろの何のって言われた
とか書いてる点からしてマジキチ
醍醐寺が邪流。他に名刹、寺院は幾らでもある
マインドコントロールから抜けれてない証拠。
そもそも、まこと教団が昭和１１年に「立教」した時に
醍醐寺は何の関係もなかったし連中も醍醐寺を利用しようとして来た
だけ。醍醐寺がよだれたらして近づいて来た時にここぞとばかり
金をやったら大相乗くれたという話。
941 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 15:16:57.36 ID:eNVJXFkS]: 阿含経の止息法と深秘法北澤米吉著と弘法大師空海が中国から持ってきたピラミッドと金剛頂ユガ中略出念誦経第三一切成就三摩耶契の関係の秘密を世界に公開する。この関係は、同じなのです。
人が、仏陀になる技術なのです。

脳のプラーナをつくりそこに気を通すことなのです
942 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 15:36:15.17 ID:8BJIPqfN]: そもそも　釈迦は　生きた仏になる事を教えた人。
他を批判する仏教は　存在しない。

ネットでの宗教批判者とは　我流思想のネット宗教活動をしている状態。

>>940の人にしても　勝手に憶測ネット宗教活動をしていて　コアになる思想が無い。

醍醐寺へ行くのも　人を支配する呪詛系宗教を学ぶ為であり　本格的な修行をする手始めに過ぎなかった。

世のため・人の為に生きる・仕事をすると言うのが　本来の修行。

その証として　神仏に立願し　世界恐慌の阻止と　第三次世界大戦阻止を
行った　修行の紹介をしているのだが　修行と言うのは　個々にテーマが違うので
誹謗中傷を言われる　筋合いは無い。

いかに　ネット宗教で　汚染された人のモラル感が　変なのかが良く解る。　
943 名前：《アラシを呼ぶ男》 ◆Arasi/MT2E [2011/08/17(水) 15:42:02.90 ID:vOSEGm4F]: Marilyn Monroe -２７－５３－６９－７５
www.youtube.com/watch?v=IWk62WlpT1c&feature=list_related&playnext=1&list=PLC0F1ED0E818FA51B
www.youtube.com/watch?v=2OhdD5n405I&feature=list_related&playnext=1&list=PL7C12CEC0FFF59F8A
www.youtube.com/watch?v=PluRW3_FEt0&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXcxj9-G_Wk48e3FDWKmqc92
www.youtube.com/watch?v=pRa1GzSaU_U&feature=list_related&playnext=1&list=PL3C0D428B91DE2D69

The Wonderful Marilyn Monroe
www.youtube.com/watch?v=YruwepOSSi0&feature=related

Marilyn Monroe - At Santa Monica Beach 1962 RARE ( George Barris )
www.youtube.com/watch?v=ecp3fDps4gI&feature=related
Beach Baby
www.youtube.com/watch?v=zJjylhjrDZE&feature=related
Marilyn at the beach
www.youtube.com/watch?v=5MauNVOcOzc&feature=related
Marilyn on the Beach
www.youtube.com/watch?v=IiEaCDqlVH8&feature=related
Marilyn Monroe - Photos (Bert Stern III)
www.youtube.com/watch?v=7CQSPXWe2-U&feature=related
Marilyn Monroe - Photos (Rare & Unseen)
www.youtube.com/watch?v=yfjydmdzsCc&feature=related
Marilyn Monroe - Photos (Paparazzi /Candid)
www.youtube.com/watch?v=KHGGIBgkeSY&feature=related
Marilyn Monroe - Photos (Rare)
www.youtube.com/watch?v=08u1tfZR2T8&feature=related
Marilyn Monroe
www.youtube.com/watch?v=1DG0cVUd0pI&feature=fvwrel
Marilyn Monroe - The lost RARE pictures
www.youtube.com/watch?v=_7YShDxKpM4&feature=related
944 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 16:02:22.93 ID:TlbKJpk2]: 大きくてそこそこ有名な神社でも神様がいないことがあるのに
お寺でも神様がいることは多いようですが、そういうものなのでしょうか。
945 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 16:37:35.66 ID:8BJIPqfN]: >>944
＞大きくてそこそこ有名な神社でも神様がいないことがあるのに

ウオッチャーさんも　地元の霊能者も　同じ事を言ってました。
そうらしいですね。　
>60. 2011年7月15日 17:43:57: FL3HBMFVVs
>ウオッチャー
>先ほど　阿修羅のニュースで　京都舞鶴の　加津良稲荷の神社が　韓国人の買収に

>あい　鳥居を撤去されたそうです・・　すごい怒っているだろうなと考えていたら

>もうすでに空き家じゃ　だそうです　もともと稲荷様はおやまに住むので

>身の寄席どころが複数あり　問題ないそうです　しかも社を見捨てることも

>あるそうで・・・そうなら安心なのですが。
946 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 16:43:39.72 ID:8BJIPqfN]: >>944

＞お寺でも神様がいることは多いようですが、そういうものなのでしょうか。

葬式をする御寺には　神様は居ないと考えて良さそうです。
黒不浄と言うのは　人間や動物の死体から出る　黒煙状の不浄なのですが
葬式を行う御寺では　始終　黒不浄が立ち込めているので　神様は苦しくて居られない筈です。

神道形式の葬式のやり方を聞いて　私も驚きました。　　
神社境内には遺体だけでなく　身内も入れないので、　神官たちだけで　葬式をするそうです。
947 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 17:17:32.55 ID:8BJIPqfN]: 舞鶴の加津良稲荷の神社～　四年前に決着が付いた　在日による　神社乗っ取り事件のようです。　

dogma.at.webry.info/200612/article_19.html
dandyroads.livedoor.biz/archives/50639341.html
vision.ameba.jp/watch.do?movie=215151
948 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 17:21:51.98 ID:vYfntnCP]: 犯罪歴のある開祖を拝む】真如苑【邪宗】
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081389524/
949 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 17:34:59.65 ID:8BJIPqfN]: 世界経済上　問題なのは　金（ゴールド）と原油価格の高騰で
ユダヤのマネー独占率が益々高くなり、欧州でも財政赤字で懸念で　バーチャル経済が萎み
デフレが加速しつつあります。

ユダヤの犯罪を指摘し　米国政府か　ＦＲＢが　略奪した御金分の金（ゴールド）を
返還させたり　原油の利権独占状態を規制すると　一気に　インフレになり
世界的な金融破綻になります。　どちらに　振れても　金融システムは崩壊するでしょうね。
950 名前：佐藤安 [2011/08/17(水) 17:40:05.87 ID:vYfntnCP]: 接心講座1-a(136)～144
なかなか旨く分析しているようだ
これは天孫じゃないな

真如苑　被害状況　まとめページ
wiki.livedoor.jp/semicircle/d/2ch%a1%a1%bf%bf%c7%a1%b1%f176%20101-200
951 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 18:09:03.19 ID:TlbKJpk2]: >>945‐946
ありがとうございます。
952 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 20:30:45.35 ID:j5x+ETPs]: 本物の霊能者かどうかを調べる方法があります。

トランプ一式（５３枚）を用意します。
十分にシャッフルして、裏向きにして霊能者の前に置きます。
そして、１枚ずつ開けながら種類と数字を霊能者に予想あるいは透視させるのです。
５３枚中５枚以上当たれば本物の霊能者です。３枚以上なら少し霊能があります。
　　　
953 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 20:40:42.06 ID:kz/M3ojl]: 951<<自演乙

千里眼事件（せんりがんじけん）とは、
明治末の社会状況、学術状況を背景として起きた、千里眼・念写の能力を持つ
と称する御船千鶴子や長尾郁子らが、東京帝国大学の福来友吉や京都帝国
大学の今村新吉らの一部の学者と共に巻き起こした、公開実験や真偽論争など
の一連の騒動のことである。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E9%87%8C%E7%9C%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
954 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 21:55:39.78 ID:PamaZxy8]: 霊能と悟りは関係ないでしょ。
955 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/08/17(水) 22:04:54.25 ID:j5x+ETPs]: 新興宗教の教祖はみんな自分には霊能があると公言しているんだよ。

だから、>>952 の方法でウソを暴くことが出来るんだよ。
　　
956 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 23:03:06.54 ID:PamaZxy8]: >>952
５３枚中５枚って、それくらい俺でも当てられるぞ！！
せめて８０パーセント位当てないと霊能者と認定されないぞ！！
957 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 23:18:31.15 ID:8BJIPqfN]: >>951
どういたしまして！
釈迦は『悟り』への道の王道を説いた聖人に過ぎず、
悟りの最終段階は　先祖や祖神に指導を受ける訳ですから　全くプライベートな世界です。

外部から　とやかく言われても　気にする必要も無いですし
その家系固有の指導方法があるので　お互いに干渉しないのが当たり前です。

真言密教や天台密教で　研鑽するとしても　指導者は先祖であり　祖神になります。
958 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 23:37:25.72 ID:8BJIPqfN]: >>951

ウオッチャーさんは　先祖の指導を受けているので　私が干渉するのは失礼であり
その家系ごとに　教え方があるので　まずは先祖との交流が先決です。

心身を清める為には　付き合う人も選ぶ必要があり　食生活も改善する必要があります。
心を清める方法として　釈迦は　生きた仏になる事を　良しとした指導をしました。
959 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 23:40:33.03 ID:8BJIPqfN]: ウオッチャーさんは　墓には誰も居ないと述べていますが・・・これは　間違いで　
　>>728　に　マリアさんの話をこぴぺしましたが　墓には　荒魂が宿っており　
　墓を大事にする先祖供養は　子孫が栄える！
と　古老たちが言うのは　至極当たり前の話だと思います。
ウオッチャーさんは　未だ　一霊四魂の事を習っていないのだろうと思います。
　
960 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 23:41:07.09 ID:8BJIPqfN]: >>959の続きです。

　> 53. 2011年7月20日 21:04:54: FL3HBMFVVs
> ウオッチャー
> 体の苦痛について
> ３０代以降のお話です　３０才でお酒を断ちました　４０才で豚牛を断ちました
> もちろん神様のかの字もありませんでしたが・・なぜ辞めたのかわかりません
> あえて理由をつけるなら　他人の悪想念を受け易い場所に行きたくないと
> 何者かとの疎通を図りたいと思ったからです。
> 私は　現在　病気でも何でも受け入れています　インフルエンザの予防も
> したことがありません　　が病気に無縁です。風邪も引きません
> 当然　放射能も恐くないです　ただ死に方（体を離れる時）は選びたい！
> ただ　それだけです。修行もした事ないです　が後に　正しく食べて生きる事が
> 修行だと諭されました　なぜなら神社仏閣や先祖の墓にまめに行くても　そこに誰もいないからです。
> むしろ　どこにいても存在を認識し信じていれば　疎通できますので自然にまかせています。
> で、色々な山の水を飲んで見てはいかがですか？
> 物理的な苦痛は　よほど大切な御用か　攻撃です。　拝み倒すより　受信能力を上げるとよいと思います。
> 御知らせが　顕著に明確になってきます　手っ取り早いのは　色々な波動の水を
> 試すことです。高価な水ではありません）
> 実際　日によって　高千穂の水をおいしく感じたり、阿蘇の水をおいしく感じたり
> します。どれも２ℓ　１００円程度でスーパーで買えます
> サラダを先に食べて油ものを食べるとカロリーや脂肪の吸収が遅くなる
> （緩やかになる）のと同じで　朝起きたら一杯　食事の前に一杯　寝る前に一杯で
> 肉類を食べているなら　顕著に波動が変わります
> なにより体が　水分を優先しているのがわかります　肉を食べてから　山水湧水を
> 飲んでも効果がありません　私はここ最近　常温で飲んでます
> 私は医者ではないですが　霊的なものなら変化が起こるとおもいます
961 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/18(木) 05:39:31.30 ID:OWltunQ7]: (^。^)基地外が頑張ってるなー。(笑)
962 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 06:47:29.98 ID:LX5pm+Sp]: >>961
そうですね。
釈迦の教えは　生きた仏になる事。
どんな批判を受けようと　心を清浄にして　神に仕えながら　世のため・人のために生きる事です。

知識がいくらあっても　実践しなければ意味がありません。
四足動物を食べない生活をして　口業・意業・体業を犯さない、他を批判しない生き方です。
963 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/18(木) 07:04:06.77 ID:OWltunQ7]: >962
ホントにそうですね。

(^。^)知識が無くて、「実践がなくてはいけません」なんて批判する人はダメダメですね。(笑)
964 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 08:11:04.15 ID:LX5pm+Sp]: ウオッチャーさんは　４０歳で　牛豚の四足動物の肉を断ったと述べてます。
私は　２０代半ばで　断ちました。　学生時代、豚肉の生姜焼きが大好きだったのですが
食べると気持ち悪くなり始めました。　牛肉も美味しいと思い　食べても　大量に食べると
気持ちが悪くなり　吐いてしまいます。

牛豚を断つと　感覚が研ぎ澄まされていきます。
人間の感情の動きも　メール文などでも　掴める様になります。
私は　外資系企業に勤務しながら　英語が下手糞でした。
難解なメールは　米国に１０年ほど住んでいた同僚に解説してもらっていました。

しかし　行間を読むと言う表現でも良いのですが　ビジネス・メールでも
文字に感情が載ります。　牛豚の肉を断つと　それが読み取れる様になります。

当時

　　　米国ＩＢＭ　シャーロット工場　　ＶＳ　　英国ＩＢＭグリーノック工場

の間でも　予算と責任分担で　揉めていましたので　どちらかにメールするだけで
工場間でも　揉め始めると言う　ややこしい状況でした。
従って　ブラインドになって　情報が入ってこない部分も　予測する必要があり
大西洋をはさんで　何を揉めているかを　予測しながら　仕事を進める必要があり
牛豚の肉を断ち　野山に出かけ　心身を浄化させる事で　メール文だけでも
相手の心の動き・感情の動きが　読み取れる様になって行きました。

実践して頂ければ　釈迦仏教で言う　心身の浄化は　大事だとわかるはずです。
メールだけでも　相手のマインドが　読み取れる様になります。　
965 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 08:25:35.53 ID:LX5pm+Sp]: ×　予測しながら　仕事を進める必要があり
○　予測しながら　仕事を進める必要がありました。

新興宗教関係者は　牛豚の肉を食らうので　魂が穢れています。
従って　なまじ　仏教を説法したり　本を出版すると　悪霊が寄って来て
その人や本を　悪霊が支配してしまいます。

大川隆法氏が　本をたくさん出版して　人気がありましたが
所詮　本人が浄化されていないので　悪霊が取り巻き始めて　もはや　改心させるのは
不可能な状態です。

釈迦仏教を学ぶ時は　自分自身の浄化も必要です。
牛豚肉を断ち　自己浄化を計らないと　理論だけにはまると　悪霊に支配されてしまいます。
そして　違う方向へ連れて行かれます。

新興宗教の教祖の　ほんとんどが　御金儲けに走ったり　自己浄化を怠り
悪霊の集団に取り込まれた状態です。

宗教板でも　罵りあい　誹謗中傷が酷いのは　悪霊に支配されているからですが
傍から観ると　無知な者同志の幼稚な争いです。
しかし　本人達は　まともだと信じてます。　国会議員でも　同じ現象です。

何度　指摘しても　理解できない状態ですから　心の病の様に見えます。
自分を　客観視できないのです。
966 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/18(木) 08:29:47.71 ID:D+VtZEI4]: >>965
＞宗教板でも　罵りあい　誹謗中傷が酷いのは　悪霊に支配されているからですが
＞傍から観ると　無知な者同志の幼稚な争いです。
＞しかし　本人達は　まともだと信じてます。　国会議員でも　同じ現象です。

＞何度　指摘しても　理解できない状態ですから　心の病の様に見えます。
＞自分を　客観視できないのです。

そっくりそのまま、あなたの事ではないですか。
967 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 09:27:46.42 ID:LX5pm+Sp]: >>966
はい。
宗教板では　あなたの様な反論が　一般的です。
あなたも　牛豚を食べているでしょ？　　

自分を　正　としか置けないのです。
牛豚肉を食らうのを止めて　一年ぐらいすれば　体の浄化が進みますから
私の言う　メール文字に載る感情が読み取れ　悪霊が載っている文章との違いが解る
ようになるのでは　ないかと思います。

牛豚肉を　食らっている内は　理解できないと思います。
968 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 10:44:03.26 ID:LX5pm+Sp]: 仏教に関する出版物も　牛豚を食らっていると思える人の本や　サイトは　避けたほうが無難です。
金儲けのためや　自己顕示欲のために出版しているはずですから　悪霊や邪な霊が　ウヨウヨ。

悪い方向へ連れて行かれます。　

日本は　戦後から　全ての分野で　　

　ユダヤ　⇒　朝鮮半島マインド者　⇒　日本人

と言う　支配構造になっているので　マスコミ報道も　当てにならない状態です。
外資系企業で　働いた経験者なら解ると思いますが　白人の人種差別は
酷いものがあり　東洋人をサル扱いで　見下してます。　理論理屈ではなく　感情的なものです。
牛豚を食らう生活習慣から　余計酷いようです。　中国人朝鮮人は　人肉を食らう習慣があり　攻撃的です。

もはや　日本は　日本人に主導権が無い　世界でも珍しい国家になっています。
一度　完全に　崩壊させ　純粋な日本人が政治経済が担える国家造りが出来る体制を作り直す必要があります。

釈迦の教えの基本形に　大乗利他行＝他を救って我が身を救う　と言う手法があります。
しかし　日本では通用しない文化になっています。

８７年　まず　米国ＩＢＭシャーロット工場の仕事仲間からの感謝報謝（ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥ）として
次の仕事を分けて貰う段取りを取ったのですが　貪欲な日本ＩＢＭ役員は
競合する　米国ＩＢＭの開発分まで　取ってしまいました。
ゆえに　Ｂｌａｃｋ　Ｍｏｎｄａｙで大儲けした米国ＩＢＭに　ホスト開発を仕事を要求し
一度は　ＯＫが出ていたのですが　モラルの低さから　反感を食らい　キャンセルされました。
私は　ユダヤとの経済戦争で　大儲けした米国に　日本のバブル崩壊時に救って貰う予定だったのに
何故か　半島勢力の日本乗っ取り計画に伴う　バブル化策のネタに売り飛ばされ　霊感を失い　失敗。

感謝も謝罪もしない　自己中心型の権力者が多すぎて　日本は　釈迦仏教的な思想は通用しないのが実態です。
自己防衛の手段を考える方が　無難な国家です。　次の大災害に備え　食料・水の備蓄や　避難方法を考えた方が良いです。
自分を　正と考える人達ばかりです。
969 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 10:52:33.46 ID:0cGFcqE+]: 人間は自分だけが一番かわいいの
だから己を「正」とするのは
理屈以前に遺伝子がそうさせる
俺は自分以外「正」など無いと思ってるし
これは宗教でも同じ
「正」をふりかざす宗教家には俺も「正」でぶつかる
だから己を是とせず他人を是とせず
「平等視」できない宗教家とはことごとく関係を絶ってきたし
そうしないと殺し合いさえ起こりかねないので
宗教とは個人的問題として処理し、あくまでも自分を「正」に置く
これからも自分を「正」とする
神が攻撃してこようが「正」に自分を「置く」
そもそも「攻撃する神」などさっさと「消えて」もらいたい
仏陀にせよ同じだ
関係が対等でない限りつきあうのはごめんこうむる
俺は短気で喧嘩っ早い
仏陀を殺す可能性（こいつが俺に生意気な口を叩いた場合）
は否定できないからだ
「正」と「正」の衝突から戦争は生じるのだ
970 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 11:28:21.30 ID:Qy9+1IP5]: そうだな。自分が正しいと信じきってる奴が原爆落としたりサリン撒いたり出来るんじゃないかと思う。
971 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 11:35:14.70 ID:LX5pm+Sp]: >>969

言いたい事は　解りますが・・・まずは　食生活だと思います。
牛豚肉を食らっている内は　性格が攻撃的になり易くなり　自己反省が出来ないです。
体の浄化をする事により　感性が研ぎ澄まされていきます。

日本ＩＢＭ社内でも

　　　椎名武雄社長派　　ＶＳ　　三井信雄専務派

の争いが続き　酷い目に遭いました。米国の景気後退に伴い　米国ＩＢＭが衰退し
予算不足から　当時　社長派の部長の部門に居たのですが　サポートしていた専務派の部長と
大喧嘩していたので　巻き込まれてしまいました。

大乗利他　⇒　米国ＩＢＭ仕事仲間や役員の感謝として　次の仕事を貰う　と言う初歩的な方法です。
感謝も謝罪もしない文化なので　常に　争わせると言う手法でしか　打つ手がありませんでした。

現代の日本は　将に　その状態。　政治の世界も　宗教関係者も　争わせるしか良い方向へは導けない状態です。
きれいごとを言っても　通用しないのは　政治や宗教板が良い例です。
誹謗中傷や自己主張と揚げ足取りばかり。　和と言う概念が通用しないです。

昔は　海外の映画にも取り上げられていましたが　昔の日本人は　やたらペコペコ謝罪する人が多かった。
現在は　滅多に見かけなくなりました。　心身の浄化をしている宗教家も　いないんでしょうね。　　
972 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 11:52:14.57 ID:Qy9+1IP5]: >>971
参考にききたいんだけど、どうして牛や豚の四足は食べちゃダメで
鳥や魚ならいいの？
973 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:17:05.92 ID:6iAfQ5ZN]: ってか先祖とか体験もしてないのによく言うよな
974 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:22:11.93 ID:LX5pm+Sp]: >>972
行者などは　クジラ肉は良いのだけど　四足動物は駄目としている。
確かに　意味が解らないのだけど・・
神や宇宙人が　地球の生命体を作るとき　遺伝子工学上　人間は　サルより牛豚に
近い生き物として作られた様です。　霊的には　四足動物を食らうと　共食いになるようですね。

四足動物は　魂を持っているからだと思われます。
田舎では　サル、猫の祟りが言われますが　大蛇なども殺すのを躊躇います。
実際、明治時代　私の親戚が　懐妊中の母猿を殺した祟りで　長男が流離うと言う因縁があります。
行者だった大伯父が　祀る様に　内宮を造って指導したのですが、祀らなくなり
ゴリラの様な歩き方をする親戚も居ますし　その本家の長男は　落下して植物人間状態が数十年続きます。

私も親戚になるので　そのサルが枕元に現われた事があります。
ぞ～っとしました。　たぶん、山の神の眷属か何かで　身分の高いサルだったのだろうと考えます。
都会に住んでいると　動物の祟りなどは聞いた事もないでしょうが　田舎ですと　古い言い伝えなどもあります。
四足動物は　人間と同じ扱いにした方が　無難です。
975 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2011/08/18(木) 12:28:29.54 ID:OWltunQ7]: (^。^)俺は、
うわぁ、コワイヨ～、ゴメンナサイです～。
って言っときゃ良いのかな？
976 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:28:36.97 ID:LX5pm+Sp]: >>972
ウオッチャーさんが　猫の霊の話をしてました。
霊能を開くと　可愛がっていたペットなどとも会えるようです。

> 87. 2011年7月23日 15:46:35: FL3HBMFVVs
> ウオッチャー
> こんにちは
> 昨日太ももに擦り寄ってくる者を感じました　最初は家で飼っている　老猫が
> 逝ったのかと思いました（動物の気配だったので）しかし帰ると元気にしてました
> その時　窓の外に掛けてある　日除けのアミのテントが風もないのに　
> 外側に９０度！めくれ上がり　誰か来たと感じ　直後にまた　
> 太ももに擦り寄って来ました！　お稲荷様でした　先日参った　住吉の方が
> 供物のお揚げ　のお礼かと思いましたが・・それ以上の感謝を感じました
> 久しぶりの　物理的な行動に少しわくわくしました。
977 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/18(木) 12:30:36.76 ID:7MWJdqd4]: ここ真如苑のスレなんだよね？
>>もう10年くらい前かな。
接心の行きだか帰りだかに九州の霊能者が交通事故で亡くなって、
「あまり詮索しないように」とわざわざ連絡がまわってきたことがあった。

自分はまだガキで、詳しい話を聞こうとしたらおふくろに殴られたが、
こういう都合の悪いことは徹底的に隠蔽する宗教だよね。

今年の寒修行あけの日に、立川本部近くで事務局員が交通事故で
亡くなった話、ご存知の方、詳しく教えていただきたいです。

仕事の帰りだったそうで、疲れていたのかな？
亡くなっても、真如苑は大難が小難になったなどというのかな？

950 ：神も仏も名無しさん：2011/08/17(水) 22:32:19.05 ID:n1V21cst
自分がいたときも（12～3年前）早朝奉仕に行く途中で交通事故で亡くなった人がいたという話を聞いた

一番ショックをうけたのは、どこかに団さんバスで奉仕にいくことがあったのだけど
集合場所の駅にくる途中でバイク事故に合い、それで亡くなったこと
精舎の落慶法要の奉仕で、あれだけ一生懸命だったのに。

普通ならその事故の話を聞いて、その時点で中止になりそうなものだけど
何事もなかったように、みんなで奉仕に行ったこと。
割り切りはやいな～と思った。自分は悶々とそのことがひっかかって仕方なかったし
結局、大乗利他と口ではいいながら、みんな自分のことしか考えてないんだな～と

後から聞いた話だと、その人は、一番教えの歩めた、いい時に死んだらしい。
その話も腑に落ちなかったし、そこから疑問がわいてきて、信じられなくなったな。
978 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:35:06.68 ID:Qy9+1IP5]: 四足動物に魂があって他の動物にはない、とか
あなたの親戚が難儀したのは母猿を殺した祟りだとか、
サルが夢枕に現れたとか、
検証し得ないことを根拠とするのは科学的とするにいかがなものかと思うけど。

いや、信じるのは自由だけど。
979 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:40:21.25 ID:LX5pm+Sp]: >>972

>>976は　稲荷の話でした。ご先祖に稲荷系の巫女がいるそうです。
稲荷とは　狐ではなく　人間の姿をした神です。
私の地元の国常立大神を祀る神社の稲荷も女性です。
二人居るのですが　一人は人間なら二十歳代のスリムな面長で切れ長の眼をしてます。
やはり　気性が激しく　怒ると　鎮魂するのに大変です。

> 31. 2011年7月13日 16:09:09: FL3HBMFVVs .
> ウオッチャー
> 余談ですが
> 昨日、ある女性が頭に浮かびました　その方は大分の人で　告（つげ）旧姓で
> なぜか稲荷様が浮かび　夕立が来そうだったのですが近所のお稲荷様に
> あげをもって参りました　ポツポツ降って来たので　ついでに家に着くまで
> 雨止めてとたのんだら　家に着くなり　ドーっと夕立きました！
> さすがは稲荷様だと関心しました。　ちなみに彼女は人妻ですが良き友人で
> 狐顔のすごい美人です。
> 36. 2011年7月13日 20:45:24: FL3HBMFVVs
> ウオッチャー
> ※彼女は人です　苗字からいって　稲荷系の巫女が先祖にいるようです
980 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:49:07.34 ID:LX5pm+Sp]: >>977
ここは　真如苑は関係ない。
すれ違い！

悟りの話をしている。　お前は　文章も読めない　何も解らない無知なの？　哀れな。
981 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:54:07.44 ID:LX5pm+Sp]: 『悟り』とは　個々の者が　個々の先祖や祖神・産土神に指導を貰うもので
団体で　教義するものではない。

その事を　理解できないのが　信じられない。
釈迦は　初期の段階（悟りへの道）を　説いた人なので　勘違いしているのだろう。
悟りを開いた者たちに　指導を受けても　方法を知るだけであり
現実には　霊能を開いてから　個々の先祖にレクチャーを受けるので　外野から　イチャモンをつけるものでもない。

モラルが低すぎる。
982 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 12:58:41.69 ID:Qy9+1IP5]: > 『悟り』とは　個々の者が　個々の先祖や祖神・産土神に指導を貰うもので
> 団体で　教義するものではない。
> その事を　理解できないのが　信じられない。

あなたがそのような理解に至った経緯はどういうものだったのでしょう？
983 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/18(木) 13:30:56.19 ID:7MWJdqd4]: きちがいが暴れてるんだから如円のスレだろうよ！
>>980こそ、覚りとは全く無縁。
真如苑のスレなんだよね？
>>もう10年くらい前かな。
接心の行きだか帰りだかに九州の霊能者が交通事故で亡くなって、
「あまり詮索しないように」とわざわざ連絡がまわってきたことがあった。

自分はまだガキで、詳しい話を聞こうとしたらおふくろに殴られたが、
こういう都合の悪いことは徹底的に隠蔽する宗教だよね。

今年の寒修行あけの日に、立川本部近くで事務局員が交通事故で
亡くなった話、ご存知の方、詳しく教えていただきたいです。

仕事の帰りだったそうで、疲れていたのかな？
亡くなっても、真如苑は大難が小難になったなどというのかな？

>>自分がいたときも（12～3年前）早朝奉仕に行く途中で交通事故で亡くなった人がいたという話を聞いた

一番ショックをうけたのは、どこかに団さんバスで奉仕にいくことがあったのだけど
集合場所の駅にくる途中でバイク事故に合い、それで亡くなったこと
精舎の落慶法要の奉仕で、あれだけ一生懸命だったのに。

普通ならその事故の話を聞いて、その時点で中止になりそうなものだけど
何事もなかったように、みんなで奉仕に行ったこと。
割り切りはやいな～と思った。自分は悶々とそのことがひっかかって仕方なかったし
結局、大乗利他と口ではいいながら、みんな自分のことしか考えてないんだな～と

後から聞いた話だと、その人は、一番教えの歩めた、いい時に死んだらしい。
その話も腑に落ちなかったし、そこから疑問がわいてきて、信じられなくなったな。
984 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 13:40:19.69 ID:LX5pm+Sp]: >>982
釈迦も　霊能者だった事ぐらいは　ご存知だと思いますが
その霊能とは　どんなものかが　霊能者にならないと具体的には解らない。

バブル化ネタにされ　日本経済に大穴が空いた失敗のペナルティーで　インチキ真如苑で
真如苑の霊能は　まともだと思っていたが　体調は悪くなるし運勢も　益々　悪くなる。

そんな中で　ネットで　マリアさんや山師さんと出会い、霊能とは科学の世界だと知った。
宇宙の法則・自然の法則を知るのが　悟り（神との差取り）であると解った。

しかし、彼らの話を読んで解るように　特殊な人間にしか　思えない。
劣等感の方が強かった。　次元のカウントを七次元まで出来る山師さんが
マリアさんを絶賛していたので　到底　霊能を開いたところで　達成できる領域ではないと思った。

マリアさんは　宇宙を創造した至高三神の使節団から　地球の代表の一員と見られている。
地上の肉体を持つ者の中でも　最高のレベルに近い身分の高い者だと知った。
985 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 13:44:18.57 ID:LX5pm+Sp]: ＫＯＮＹさんと言い争いしている中で　マリアさんは　古代に　火星の装置を作った経験者であり
宇宙人たちとも　知り合い。　全然　霊能者のレベルが違う。
二人は　地球開国の時期を巡って　言い争っていたのだけど　スレの人達には
あまり　意味が解らなかったらしい。

>427 ：マリア：2001/02/22(木) 23:30

>あたしのところにはあなたと同じ方々が来られても
>少なくとも疑惑を招くような態度はされないけど？
>｢様子はどうですか？｣と訪ねてくれるわよ｡
>しかし､我々を決して見下すような物言いはされません｡
>困ったわね｡見解が大きく違うわ｡あなた方と我々と｡

>力と力による決着などという､そういう問題は我々にはないわよ｡
>何故､鏡であるあなた方がそのように言われるのかは､解せないわ｡
>宇宙の中心を司る至高三神の使節は､
>｢話しがややこしいなら､三神の力をあなた方に与えます｣
>とも言われているのよ｡
>あなたたちに､封印を解く作業をするように下ったという事は､
>あの方が動かれる前に､事を終えてしまいたいということかしら？

>でも､断っておくけれど､地球の開国については前向きよ｡
>その時期は確かに近づいているし､宇宙の祭神たちとは
>古の契約があるから｡
>以前に火星の装置をみんなで設立したこともあるし｡
>今回もまた､共に働く事になってるもの｡
>楽しみにしてるのに｡
986 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 14:04:32.95 ID:LX5pm+Sp]: >>982
ノストラダムの予言の中に　世界の終わりに　マルス（火星）が祝福するだろうと
ありますが、たぶん、マリアさん達が参加して造った　火星の装置が稼動するのでしょう。

釈迦と同じレベルの霊能者なら　宇宙人とのコンタクト・ポイントを持っていると考えて良いですね。

地球開国をするには　天皇を中心とした世界統一が　先決になります。
>>638で　こぴぺしたように　明治以降の今の天皇家は　ユダヤの傀儡で始まったのもあり
他の天照が　気に入らないので　直ぐには　無理です。

地球開国が始まれば　一気に文明も発達しますし　理想世界を築けると言う話です。
精神文明の発達が　極端に　遅れているのが致命傷です。
987 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 14:07:35.14 ID:LX5pm+Sp]: >>982

進化論大嘘　⇒　人間は　神や宇宙人によって造られた動物

と言う情報から　追い駆けていくと　全て　辻褄が合うでしょ？
988 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 14:25:20.02 ID:LX5pm+Sp]: >>983
宗教批判なら　その宗教のスレでするべきだろ。
ここは　悟りのスレ。　
989 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 14:27:39.69 ID:Qy9+1IP5]: >>982にレスしていただいているわりには
質問に対する回答らしきものが見当たらないように思えるんだけど。

> 『悟り』とは　個々の者が　個々の先祖や祖神・産土神に指導を貰うもので

その根拠となるものは何か？とおききしたかったんですが。
単にあなたがマリアさんや山師さんのことを信じてるからですか？
マリアさんや山師さんをコピペ引用していただいてもとりたてて説得力のあるものとも思えない。
火星に装置を作ったとか宇宙人と知り合いとか、相変わらず検証できないことをあなたが信じてるだけとしか思えない。
990 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/18(木) 14:29:14.87 ID:7MWJdqd4]: お前のは覚りでもなんでもないだろ
ただの妄想だろ
それこそ公園のホームレスにでも
インタヴューした方がまだましな事いうよ！！
ん？　それを教えたかったの？
991 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 14:52:14.23 ID:LX5pm+Sp]: >>989
古くから言われる『悟り』とは、霊能者を開く事から始まる。
禅宗や曹洞宗の座禅修行も　昔は霊能者が指導していた。

ゆえに　悟りとは　霊能を開いてから得られるものとは　映画でも紹介されている話。
ただ、先祖や祖神から　指導を受けるものだと言うのは　マリアさんなど多くの悟りの
領域にいる者達から聞いて　初めて知った。
霊能者達は　お互いが違う神や先祖から指導者を受けるので　多少は食い違いがある。

あなたの知っている悟りの定義と違うなら　あなたは　明治以降に歪められた悟りの定義を信じているのだと思いますよ。　
992 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 14:56:55.79 ID:LX5pm+Sp]: ×　古くから言われる『悟り』とは、霊能者を開く事から始まる。
○　古くから言われる『悟り』とは、霊能を開く事から始まる。

こんな　初歩的な話は　もう打ち切りたいのですが、宜しいでしょうか？
悟りへの指導に　大乗利他行、精進料理、禅、口業・意業・体業の浄化がありますが
宗教板の批判者は　どれも　実践していない。
ただ　自分を　正　として　イチャモンを付けるだけですね。
993 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 15:08:19.63 ID:Qy9+1IP5]: > 禅宗や曹洞宗の座禅修行も　昔は霊能者が指導していた。
これも検証できませんね。

> 霊能者達は　お互いが違う神や先祖から指導者を受けるので　多少は食い違いがある。
確かあなたは霊能がないといってたので聞きかじりでしょうか？

> 明治以降に歪められた悟りの定義を信じているのだと思いますよ。　
あなたの言う歪められていない悟りの定義の根拠とやらが信用に値しそうもないとしか思えません。

> こんな　初歩的な話は　もう打ち切りたいのですが、宜しいでしょうか？
もう結構ですｗ
994 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 15:19:51.04 ID:LX5pm+Sp]: >>993
私の話を　否定する事　事態がおかしい。
まず　四足動物の肉を食らうのを止めると　穢れるのが止まる。
口業・意業・体業の三業浄化に勤める。

と言う初歩的な事も　やっていない人には　大乗利他行の意味も　理解できないでしょう。
禅とは　他を批判するのでは無く　自己を反省しながら　磨く事から始まる。

食生活の改善をしない人が　ご託を並べても　机上の空論でしかない。
995 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/18(木) 15:25:58.28 ID:D+VtZEI4]: これ以上このスレ続けてもおかしなヤツが増えるだけだから
適当な事書いて早く終わらそうぜ。
996 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 15:28:48.90 ID:LX5pm+Sp]: >>710　で

ユダヤや白人が　解っても　肉食を止める事を　受け入れられないと言う
ジレンマに陥っている話が出てきますが　肉食を止めると　マジに霊感が備わるはずです。

霊能者で　肉を食らうのは　デンパ系だけだと思います。
ニューエージ系でも　悟りのレベルが進むと　食べれなくなると思います。
997 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 15:29:55.50 ID:LX5pm+Sp]: 肉食をしている以上は　何を学んでも無駄だと思いますよ。
998 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 15:31:00.11 ID:Qy9+1IP5]: > 私の話を　否定する事　事態がおかしい。

どこで否定してます？
肯定するだけの説得力や根拠に乏しいとは思ってますが。

> まず　四足動物の肉を食らうのを止めると　穢れるのが止まる。

鶏肉や魚だと穢れないのですか？
四足動物には魂があって鳥や魚に無いとする根拠は何ですか？

> 食生活の改善をしない人が　ご託を並べても　机上の空論でしかない。

私の書き込みのどこから食生活の改善をしていないとか、する気が無いとか思ったの？
999 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 15:34:18.19 ID:Qy9+1IP5]: >>997
だからあなたがそう言いきる根拠を質問してるんです。
何も否定してないよ。
1000 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/18(木) 15:35:37.31 ID:LX5pm+Sp]: 仏教の基本を実践したら　如何でしょうか？

全てが　実践して体得するもので　習うより慣れろ！と言います。
肉食を断つと感覚が研ぎ澄まされます。

理論理屈では　悟りへは到達できないですね。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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