- 1 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 06:10:54 ID:HEb2N2rv]
- 聖書
shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
shop-pauline.jp/?pid=2206098
カトリック教会のカテキズム
www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/compendium/compendium.html
カトリック祈祷書 祈りの友
shop-pauline.jp/?pid=2196592
カトリック書店・聖品販売店
www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
www.paulus.jp/
www.donboscosha.com/
shop-pauline.jp/
mercy.cart.fc2.com/
www7a.biglobe.ne.jp/~pddmj/tennrei/centro1.html
www.seibonokishi-sha.or.jp/index.htm
tenshikan.jp/home.htm
バチカン放送局
www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
www.catholic.jp/
カトリックに関するカテゴリ
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- 2 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 07:22:52 ID:aiZvvbkj]
- 388 名前: トマス ◆1thkphwvTA Mail: 投稿日: 2010/10/10(日) 02:55:46 ID: X05G4ME7
洗礼名を貰ったは良いけど、自分がムスリムである事が神父さんに
バレテしまった。神父さんは、教会の中では普通の信者が大勢いるので
イスラムの事は口にしないでくれと言われたが、ムスリムである事は
構わないと言われマスタ。晴れてムスリムとカトリックの２重宗籍が
認められた事をイエス・キリスト様とアッラーフの神に感謝したしますた。
- 3 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 18:11:37 ID:VOQ+aeQL]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:oFXkM/VU ID:MFHPfS+4
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 4 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 18:19:16 ID:2us5X2DO]
- 私的啓示は信仰の補助にすぎません。
書籍を読んで黙想する程度に
とどめておきましょう。
ヴァッスーラ・ライデン、聖母から司祭へ、
秋田の聖母御出現、メジュゴリエ、すべての民の御母、など、
いずれのメッセージも本物だと思われますが、
ミサや集会で頻繁に集まるのは行き過ぎです。
バランスの良い信仰を持ちましょう。
ヴァッスーラ氏は凡人であり、
当人よりも、神から授かった預言のほうへ
重きを置くべきです。
ライデン夫人の場合は、
書籍を信仰書として利用するのみで足ります。
しかし、この預言（私的啓示）も信仰の補助にすぎません。
信仰の節度を考慮すれば、
教会の標準的なミサに与るだけで十分です。
書籍は信仰を深める補助にすぎません。
- 5 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 18:24:57 ID:6IFUf5Se]
- わけわからんねちねち宗派に比べたら雹のほうが何倍もすっきりしてわかりやすいわ
- 6 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/12(火) 19:02:14 ID:1cgjyQ6d]
- （ルカによる福音書１０：３８－４２）
みなは歩き続けた。イエズスがある村（ベタニア）に来られると、
マルタという女が自分の家にイエズスを迎え入れた。彼女にはマリアという
姉妹があったが、（両親のいない、生活のために売春していた）マリアは、
イエズスの足もとに座って、≪みことば≫を聞いていた。
もてなしに忙殺（ぼうさつ）されていたマルタは、やがてそばに近づいて
、『主よ、私の姉妹が私一人にもてなしさせるのを何ともお思いになりませ
んか。この人に、私を助けるように命じて下さい』と言った。
すると、主は、『マルタ、マルタ、あなたは≪いろいろなこと≫を心配し
て、≪心を使っている≫。だが、必要なことは少ない。
いや、むしろ【ただ一つ（愛：隣人愛）】である。マリアは≪自分から
奪われることのない≫よりよいほうを選んだ』と答えられた。・・・
鹿児島県カトリック信者
- 7 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 19:38:45 ID:WACQ9r8A]
- >>6
小牧おじさんって無職なの？
- 8 名前：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/10/12(火) 20:49:08 ID:R3GSMBbZ]
- bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4831512729.html
の本の、荻野久作(産婦人科医・医学者)の箇所で、カトリック公認の避妊としてオギノ法について触れてる。
1968年ローマ法王パウロ６世が、カトリックとして避妊を認める見解発表したって。
- 9 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 03:37:09 ID:ov/IGSN4]
- 私は哲学としての釈迦の教えの信奉者です。
釈迦の教えによれば、私がイエスに救いを求めることに問題はありません。
私の中では、イエスは人類を愛した偉大な父であり尊敬の対象ですが、
神の存在は認められません。正確に言うと、認めるのでもなく認められないのでもありません。
それが釈迦の空の教えだと思っています。
こんな私でもカトリックの教えに触れることは可能でしょうか？
可能であればどんな方法があるのでしょうか？
- 10 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 03:51:24 ID:sArZBliJ]
- >>9
教えに触れるのは誰にでも可能です。
そこから信仰へと高めることを出来るのかが重要。
洗礼を受けるのは信仰の表明なので
教義を受け入れた信者となる宣言を意味します。
洗礼前の勉強は、いくらでも出来ますので御自由にどうぞ。
勉強して納得できなければ、
信者にならなければ済む話です。
洗礼ばかりを奨めてくる分派（プロテスタント）には警戒してください。
秘跡の安売りは出来ません。
公教会（カトリック）は秘蹟を重視しています。
教会では、神父様を中心として未信者向けの勉強会を開いています。
洗礼を強要されることはありませんので、
お気軽にご参加ください。
自分に合わなければ、途中でやめることも可能です。
- 11 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 04:26:42 ID:X1J1dQBg]
- ご質問有り難うございます。哲学として釈迦の教えを信奉し、イエスの生涯やカトリックの教えを求めている9さんはとても熱心で真面目な方だと思います。
是非続けて求道されていってください。 カトリックの教えにふれるにはいくつか方法があると思います。
一つは10さんの言われたように教会に行くことです。 信教は自由ですから、強制からではなく自分の意思で信じるということが大事です。
- 12 名前：9 [2010/10/13(水) 04:58:50 ID:ov/IGSN4]
- こんな時間にも関わらずお答えありがとうございます。
仏教には阿弥陀仏を唱えることで即涅槃につながると教える宗派が
あります。形式ですね。これは釈迦の教えではありませんが。
プロテスタントにとっての洗礼もそういうものなのですか？
- 13 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 05:01:57 ID:X1J1dQBg]
- 神について人間の言葉で説明することは難しいのですが、この自然界の絶妙な現象を見る時、人間は理性によって神の存在を知ることができます。
もう一つの方法は、心の深い所で聞こえ声に常に耳を傾けることです。
そうしてゆくことで人生を実り豊かなものにすることができると思います。
- 14 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 05:32:47 ID:X1J1dQBg]
- 仏教は宗派によって経典が違うのですが、キリスト教は経典 は一冊でそれは聖書です。
カトリックでは禅をやっている方もいるので、交流がもてるといいと思います。 洗礼のこと等また時間がありましたら回答したいと思います。 有り難うございました。
- 15 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 07:22:15 ID:sArZBliJ]
- >>12
公教会と分派の違い、
公教会の教義や特長、などを
こちらのスレッドにまとめてあるので
どうぞ御一読ください。
カトリック教会の典礼を考える 12
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216199332/
- 16 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 07:26:36 ID:sArZBliJ]
- 福岡での聖骸布展 － 2010年10月24日（日）～10月27日（水）
2010年10月24日から27日まで、
福岡カトリック大名町教会ホールにおいて、
聖骸布展が開催されます。
ドミニコ宮原良治福岡教区司教や、
カトリック大名町教会主任司祭
ヨハネ桜井尚明神父の協力により、
以前、東京の聖イグナチオ教会の展示会や
大阪のカテドラルで行なわれた展示会と同じ規模の展示会が、
右のチラシのとおり開かれます。
>> チラシの詳細はこちら（PDF,684KB）
興味のある方はどなたでも自由に閲覧できます。
より深く聖骸布を知りたい方のために、
毎日2回、コンプリ神父による講演が予定されています。
今年（2010年）の4月～5月、イタリアのトリノで
10年ぶり聖骸布の一般公開が行なわれました。
今回の展示会において、九州ではじめて、
聖骸布等身大の最新のカラー写真を見る機会が与えられます。
多くの方のお越しをお待ちしております。
百聞は一見にしかず！
www.v-cimatti.com/sindone/news/100821.htm
- 17 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 07:31:10 ID:sArZBliJ]
- >>14
公教会の聖書７３巻
分派の聖書６６巻
カトリック内での禅は無価値です。
異教の取り込みは聖主の逆鱗に触れます。
（十戒による偶像崇拝の禁止）
聖人の書籍に倣って黙想などをするほうが、遥かに有益です。
- 18 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 07:55:45 ID:sArZBliJ]
- 煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
当店価格: 210円 (税込)
煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？
どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか？
どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？
この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。
著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
www.paulus.jp/product/4359
- 19 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 07:58:51 ID:sArZBliJ]
- この時代への重大な警告 ～グロリア・ポロの臨死体験～
ある臨死体験をご紹介致します。
これは南米コロンビアの歯学博士グロリア・ポロさんの話です。
ポロさんは雷の直撃を受け、２度心臓が止まりました。
その間彼女の霊魂は肉体を離れて、主イエスに出会いました。
やがて彼女は生き返り、奇跡的に癒されました。
彼女の所属教区の司教は、
その臨死体験について証しをする許可を与えています。
homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
- 20 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 08:03:42 ID:sArZBliJ]
- 女性が不当に抑圧されていた一つくらい前の
理不尽な時代における啓示では、
「女性のほうが男性よりも地獄へは堕ちていない」という
預言が与えられていたが、
現代社会では、男女平等やウーマン・リブ、
フェミニズム、ジェンダー、などによる権利の主張によって、
増長した女どもが、数多く地獄へ堕ちるようになった。
地獄においても、
男女平等が実現されるという
皮肉な結果を生んだのです。
来世（死後の世界）は、極めて公正な裁きです。>>19
性別に関係なく、気を付けることだね。
- 21 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 08:44:48 ID:sArZBliJ]
- カトリック東京大司教区 情報コーナー （vividオンライン）
教区・修道会（宣教会）・小教区の行事、
カトリック施設・グループ主催の催し物などを紹介します。
このコーナーにふさわしくないと判断されました情報は
掲載できませんのであらかじめご了承ください。
情報は毎月第１月曜日まで掲載されます。
（お申し込み方法は一番下をご覧下さい）
www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm
- 22 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 08:52:12 ID:sArZBliJ]
- 福岡での聖骸布展 － 2010年10月24日（日）～10月27日（水）
2010年10月24日から27日まで、
福岡カトリック大名町教会ホールにおいて、
聖骸布展が開催されます。
ドミニコ宮原良治福岡教区司教や、
カトリック大名町教会主任司祭
ヨハネ桜井尚明神父の協力により、
以前、東京の聖イグナチオ教会の展示会や
大阪のカテドラルで行なわれた展示会と同じ規模の展示会が、
右のチラシのとおり開かれます。
>> チラシの詳細はこちら（PDF,684KB）
興味のある方はどなたでも自由に閲覧できます。
より深く聖骸布を知りたい方のために、
毎日2回、コンプリ神父による講演が予定されています。
今年（2010年）の4月～5月、イタリアのトリノで
10年ぶり聖骸布の一般公開が行なわれました。
今回の展示会において、九州ではじめて、
聖骸布等身大の最新のカラー写真を見る機会が与えられます。
多くの方のお越しをお待ちしております。
百聞は一見にしかず！
www.v-cimatti.com/sindone/news/100821.htm
- 23 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 17:00:28 ID:sArZBliJ]
- 分派だけど、何気に良い曲♪
God Bless You プロモーションビデオ
www.youtube.com/watch?v=XhVQOVCgPxc
- 24 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 17:15:55 ID:sArZBliJ]
- 公教会の典礼聖歌♪
177 わたしの心は神のうちに喜ぶ
【答唱】 わたしの こころは かみの うちに よろこび
その すくいに よろこび おどる
tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/ten177.html
123 主は われらの牧者
【答唱】 主は われらの ぼくしゃ わたしは とぼしいことがない
tenreiseika.romaaeterna.jp/antiphon/ten123.html
351 復活の続唱
homepage.mac.com/pablo_cqd/tenrei/tenrei.html
- 25 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 17:18:27 ID:sArZBliJ]
- Laudate Omnes Gentes
www.youtube.com/watch?v=lOta4Auk414
Taize: Jesus Remember Me
www.youtube.com/watch?v=uzTo-8pusSQ
アレルヤ～テゼの祈り～
www.shop-pauline.jp/?pid=2282531
Immaculate Mary（あめのきさき）
www.youtube.com/watch?v=RNt9r7X91_4
Medjugorje Youth Festival
www.youtube.com/watch?v=kXI_ioXN550
Medjugorje Music 2
www.youtube.com/watch?v=KAt6J6ly0yc
Power Of Your Love
www.youtube.com/watch?v=w1IESZdDwkM
Medjugorje Youth Fest Hosanna（ホザナ）
www.youtube.com/watch?v=mVbo-o4Wcxc
pescador de Hombres（主は水辺に立った）
www.youtube.com/watch?v=1jKYs9hJ0Lo
アルカデルトの「アヴェ・マリア」を初音ミクに歌わせてみたv1.00
www.youtube.com/watch?v=3yszwO1b8_g
SALVE REGINA（サルベ・レジナ）
www.youtube.com/watch?v=OB_7xyx6mhs
- 26 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 17:59:43 ID:sArZBliJ]
- バッハは、プロテスタントのルター派に属していたらしいが、
分派の信者たちは、有名曲ヴィヴァルディ「四季」の作曲者が、
カトリックの神父様であるという事実を知っているのだろうか？
「四季」から春 ヴィヴァルディ
www.youtube.com/watch?v=rbeunUDAUuI
アントニオ・ルーチョ・ヴィヴァルディ
（Antonio Lucio Vivaldi, 1678年3月4日 - 1741年7月28日）は
ヴェネツィア出身のカトリック司祭、バロック末期の作曲家。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3
ついでに、バッハの名曲もどうぞ。(^-^)
バッハ チェンバロ協奏曲第５番へ短調1056第２楽章「アリオーソ」
www.youtube.com/watch?v=bAzE3MmGXTU
- 27 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 18:01:02 ID:sArZBliJ]
- 世界史へ最も影響を与えた人物は、
キリストだと云われている。
人類史上最高のスーパースター「ナザレのイエズス」
思想および派生した人権などの概念はもちろんのこと、
歴史上の戦争から、音楽や美術など、芸術の分野まで、
キリスト教の影響力は多岐に亘る。
そして、西暦とは、キリスト暦です。
二千年以上の重厚な歴史と伝統を積み重ねている
ローマ・カトリック教会が、
世界最大の宗教であることは、紛れも無い事実です。
良かれ悪かれ、
好むと好まざるに関わらず、
明白な現実です。
地球上に１１億人以上の信者が居る宗教は、
全世界へ多大な影響を与える。
よって、聖書とカトリック教会のカテキズムを購入するのは、
世界を知るための知識となる。
未信者・他宗教の立場であっても、
一家に一冊を置くのが基本でしょう。
- 28 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 18:55:22 ID:sArZBliJ]
- 聖体賛美式・聖体降福式（ベネディクション／Benediction）
www.youtube.com/watch?v=UUwJdd1_Jdk
www.youtube.com/watch?v=wr1rAv_XOWk
www.youtube.com/watch?v=RLtxFKRYXXg
www.youtube.com/watch?v=o4Z8XbWmhfc
カトリックの聖体顕示台（Monstrans：モンストランス）
聖変化したパン・キリストの体を顕示して、
その神聖なる御体を礼拝する儀式「聖体降福式（ベネディクション）」の時に、
実際に聖体を中に収めて参列者に見えるように顕示する台。
容器の中心に丸く空いている場所に聖体を入れ、祭壇の上に安置して礼拝する。
www.tamabi.ac.jp/idd/shiro/hist/verne/paris20/monstrance/monstrance.html
「聖体賛美式」「聖体降福式」「聖体顕示」「聖体礼拝」
などの語句で検索するとヒットします。
特に、西日本での教区では多い感じです。
- 29 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 19:05:41 ID:sArZBliJ]
- 身近な兄弟姉妹を憎んでる下衆が、
極悪人である死刑囚の赦免を要求するのは、
極めて矛盾があります。
死刑制度の廃止を要求するならば、
死刑囚ほど邪悪ではない身近な人々から
初めに赦して愛するべきでしょう。
ちなみに、聖ドン・ボスコは死刑制度に反対したのではなく、
犯罪そのものを起こさせない優れた教育法に力を注ぎました。
慈愛に満ちた根本的な解決策です。
www.donboscosha.com/product/662
身近な隣人さえ愛せない者が、
極悪人である死刑囚を救おうとする不条理。
邪悪な者たちよりも、
近くに居る人々のほうが愛せるはずだ。
死刑制度の廃止を要求している者どもは偽善者です。
新約聖書 聖福音書
「イエズスを十字架へつけろ！その者ではなく、
死刑囚バラバ（悪人）を釈放してくれ！」
- 30 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 19:25:03 ID:DNwzBuPS]
- >>身近な隣人さえ愛せない者
自分の気に入らない人をクズ呼ばわりするあの人のことだな。
- 31 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 20:11:15 ID:sArZBliJ]
- 聖母御出現の巡礼地メジュゴリエにて
太陽のダンスと呼ばれている奇跡
Medugorje miracle of sun - 2.8.2009
www.youtube.com/watch?v=Eg2UMzCIcPM
Medjugorje Sun Miracle Part 1 of 3
www.youtube.com/watch?v=yEvCY0Fm-co
Medjugorje - miracolo del Sole 24.06.2009
www.youtube.com/watch?v=-1BDJHUxtww
毎月２５日に発せられる
メジュゴリエの聖母によるメッセージ
～省略～
私の呼びかけに応えてくれてありがとう。
homepage3.nifty.com/mercy/medjugorje/index.html
- 32 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 20:22:09 ID:dLX7Tez3]
- >>聖体降福式（ベネディクション）
司祭が跪いても
突っ立ったままの在日信者(笑)
御聖体を見下してニダニダしてやがる
- 33 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 21:29:57 ID:IlFdfDAM]
- カトリック教会に行ったが、あまりの無愛想さにワロタｗｗ
まあ、年寄りばかりだったがな。
なに？選民意識ってやつなの？
そんなんじゃ、日本のカトリックはもうすぐ潰れるなｗ
- 34 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 21:55:05 ID:dLX7Tez3]
- >>日本のカトリックはもうすぐ潰れるな
所詮社民党程度です
何かを期待すべきではない
- 35 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 22:05:48 ID:XMXaqqre]
- >>29
＞身近な隣人さえ愛せない者が
マルチ連投で周りの迷惑も考えないおまえの事じゃん
自己紹介乙ｗ
- 36 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/13(水) 22:10:18 ID:4+n71NAo]
- （ティモテオへの第二の手紙３：１５－１７）・・・パウロの手紙
聖書はキリスト・イエズスによる信仰によって、あなたに【救いの知恵】
を授（さず）けるものである。聖書は【みな神の霊感（れいかん）を受けた
もの】であって、≪教え≫のために、≪戒（いまし）め≫のために、
≪矯（た）め直す（矯正(きょうせい）し直す）≫ために、≪正義を教える
≫ために【有益である】。こうして、【神の人】は完成し、≪すべての善を
する≫ために、【備（そな）えられる】。・・・
鹿児島県カトリック信者
- 37 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 22:18:45 ID:dLX7Tez3]
- 小牧さんは無職ですか？
- 38 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 23:08:45 ID:0yxBMA20]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:oFXkM/VU ID:MFHPfS+4 ID:sArZBliJ
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
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発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 39 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 00:08:00 ID:WUnaMXkT]
- 隣人を（ ）愛せよ。
カッコ内を補足してください。
- 40 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 00:58:28 ID:WUSwnZrd]
- （自分自身のように）
- 41 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 02:28:49 ID:WUnaMXkT]
- >>40ありがとうございます。
(自分と同じように)との違いは？
- 42 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 03:01:13 ID:jRkznFGY]
- >>39-41
ちょっと淫らだよ
- 43 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 04:41:59 ID:PFy5PMT2]
- 「神の存在を証明しろ」と要求する無神論者は、
宇宙が無から生じたという理論の証明をするべきです。
理論物理学は、机上の空論という帳尻合わせの域を脱せない。
観測などによる無から有が生じたという証拠が必要だからです。
「論より証拠」証拠が無ければ人間の虚しき空想で終わる。
一方で神の存在は、旧約聖書から新約以降の聖人伝に至るまで、
神秘体験などの目撃者、物理法則を超えた奇跡、などで証言されている。
構造力学の理論を越える奇跡の建築
聖ヨゼフの螺旋階段 （ロレットチャペルの螺旋階段）
9日間の祈りの最後の日、どこからともなくロバを連れ
大工道具箱を持った白髪の男が訪ねてきました。
そして、ハンマーとのこぎりとT定規というわずかな道具で、
スペースがないチャペルに場所を取らない螺旋階段を作り、
聖歌隊の桟敷に安全に昇り降りができるようにしてくれました。
www.uswest.tv/newmexico/nm_09.html
www.link-usa.jp/us-dictionaly/archives/2008/05/24_191013.html
www.youtube.com/watch?v=Iy4ZK-7gcy0
www.youtube.com/watch?v=9npiybVlAiU
聖女ベルナデッタの腐敗しない御遺体
www.youtube.com/watch?v=y-i-y7lIeGw
聖ピオ神父様の腐敗しない御遺体
www.youtube.com/watch?v=VMDESWLsyAg
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
- 44 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 04:46:25 ID:PFy5PMT2]
- >>35 >>30
死刑制度に反対するような
偽善者とは違うので許されます。
奴ら偽善者は、
極悪人の死刑囚を赦して
身近な隣人を憎むような連中ばかりですよ。
罪の程度が違いすぎるのに、反対のことをしている。
- 45 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 04:52:45 ID:PFy5PMT2]
- 福岡での聖骸布展 － 2010年10月24日（日）～10月27日（水）
2010年10月24日から27日まで、
福岡カトリック大名町教会ホールにおいて、
聖骸布展が開催されます。
ドミニコ宮原良治福岡教区司教や、
カトリック大名町教会主任司祭
ヨハネ桜井尚明神父の協力により、
以前、東京の聖イグナチオ教会の展示会や
大阪のカテドラルで行なわれた展示会と同じ規模の展示会が、
右のチラシのとおり開かれます。
>> チラシの詳細はこちら（PDF,684KB）
興味のある方はどなたでも自由に閲覧できます。
より深く聖骸布を知りたい方のために、
毎日2回、コンプリ神父による講演が予定されています。
今年（2010年）の4月～5月、イタリアのトリノで
10年ぶり聖骸布の一般公開が行なわれました。
今回の展示会において、九州ではじめて、
聖骸布等身大の最新のカラー写真を見る機会が与えられます。
多くの方のお越しをお待ちしております。
百聞は一見にしかず！
www.v-cimatti.com/sindone/news/100821.htm
- 46 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 05:32:48 ID:Qlh8/pCm]
- イグナチオ教会スレがなくなってしまいました。
当方規制中につきどなたかスレ立てお願いします
- 47 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 05:55:20 ID:PFy5PMT2]
- 子供の初聖体などの際に、
撮影機材を光らせて鳴らしている
バカ親ども。
運動会の撮影とは別物でしょう。
本当に我が子を愛しているのなら、
聖霊の働きである神聖な秘跡へ
畏敬の念を示せ。
- 48 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 07:45:49 ID:PFy5PMT2]
- 至聖三位一体の位格（ペルソナ）は、
数学的な足し算による解答ではありません。
１＋１＋１＝１という唯一神です。
（数式で無理やり表現すると１×１×１＝１のほうが近い）
人間の頭で理解できなかったとしても、
神の全能性までをも否定するのは、
自己の視点のみで判断する浅はかな認識です。
哲人たちが悩んだ問題である
「神の全能性は、四角い円や2+2+=5を可能とするのか？」
などは、受け手側による認識の問題であり、
限界ある被造物では、御業を示されても理解できないだけなのです。
初め（アルファ）も終わり（オメガ）も無いという
神の永遠性を理解できますか？
「神は自らの全能性を制限できるのか？」
（全能者が持ち上げられない程の重い石を創造できるのか？）などは、
至聖三位一体の第二位格である御子キリストが、
限界ある人として生まれたことで、回答は出されています。
神でありながら非力な人間としてお生まれになった聖主は、
荒れ野での断食と誘惑の後に、再び全能性を得ます。
（参考書籍 マリア・ワルトルタ）
努力、鍛錬、忍耐、勉強、学習、などの
代価の支払いを経験してこそ本当の人生であり、
苦労知らずではない神の全能性が栄光として輝くからです。
- 49 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 08:01:54 ID:PFy5PMT2]
- 論理的に思考すれば、
形式的でも礼儀を表すのは
正論だと理解できるはず。
さらに理解しやすいように喩えると、
あなたの目の前の人物が、
偉そうにふんぞり返った姿勢で
「心の中ではあなたを尊敬しています。
気持ちのうえでは謙遜です。」
などと言われて説得力があるだろうか？
まずは形から作る。
そして中身も完成させる。
それが信仰の、完徳への歩みでしょう。
キリスト者に多い詭弁
「大切なのは形よりも心です。」
「寝ながら祈っても、信仰心があればよい。」
馬鹿な戯言です。
- 50 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 10:10:16 ID:C5xqtDTo]
- Agradezco a Dios!!!!!
Chi Chi Chi Le Le Le, Viva Chile!!! Viva Maria!!! (ゝ∀・)b
- 51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:45:38 ID:PFy5PMT2]
- 憲法は国民と国家のためにあるのであって、
憲法のために日本が在るのではない。
新約聖書
「安息日は、神が人のために定められた。
安息日のために人が在るのではない。」
しょせんは、人の手で作られた憲法です。
天主によって啓示された十戒のように固執することなく、
柔軟に改正していけばよろしいでしょう。
日本人が、日本のために、
日本国憲法を作り変えるのは義です。
米国製日本国憲法（ＧＨＱ憲法）などに
執着し続ける義務はありません。
憲法は、時代に合わせて改善する必要があります。
神が定めた掟とは、まったくの別物です。
新約聖書
「安息日は、神が人のために定められた。
安息日のために人が在るのではない。」
- 52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:46:59 ID:PFy5PMT2]
- 2009年教勢の死亡者数の数値が違わないか？
カトリック教会現勢 2009
www.cbcj.catholic.jp/jpn/dogma/index.htm
2010年7月におけるカトリック新聞の発表では、
死亡者数が七千人から八千人近くいたのに、
三千人に改竄されたような気がする。
死者数の増加は印象が悪いのか。
神罰でも炸裂したのでしょう。
偽りを禁じるカトリック教会が、
嘘の大本営発表ですか。
呆れた隠蔽体質だね。
十戒を履行しない司教・司祭など
信用しなくてよい。
- 53 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:49:27 ID:PFy5PMT2]
- 聖書、カテキズム、教会法、に反しているのが明白な場合は、
司祭および司教に従わなくてよいのです。
信者とはいえ盲信ではなく、
それくらいのバランス感覚は必要です。
十戒に反するような指示を
司教が出したと仮定する。
従うのは罪でしょう。
信者だからといっても大人なのだから、
善悪の判断と自由意志の責任は、
自己へと帰結します。
判断に迷ったら
最も上長である聖座（教皇様）へ
忠実であるように。
天主によって啓示された十戒は、
時代を超えて不変です。
民族を超えた普遍性も有しています。
- 54 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 14:01:01 ID:PFy5PMT2]
- 論理的に思考すれば、
形式的でも礼儀を表すのは
正論だと理解できるはず。
理解しやすいように喩えると、
あなたの目の前の人物が、
偉そうにふんぞり返った姿勢で
「心の中ではあなたを尊敬しています。
気持ちのうえでは謙遜です。」
などと言われて説得力があるだろうか？
まずは形を作る。
そして中身も完成させる。
それが信仰の、完徳への歩みでしょう。
キリスト者に多い詭弁
「大切なのは形よりも心です。」
「寝ながら祈っても、信仰心があればよい。」
馬鹿な戯言です。
総理大臣へは恭しく礼をして、
聖主へは頭も下げないなんて変だろう？
- 55 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 14:04:35 ID:PFy5PMT2]
- 子供の初聖体などの際に、
撮影機材を光らせて鳴らしている
バカ親ども。
運動会の撮影とは別物でしょう。
本当に我が子を愛しているのなら、
聖霊の働きである神聖な秘跡へ
畏敬の念を示せ。
- 56 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 14:05:37 ID:PFy5PMT2]
- 福岡での聖骸布展 － 2010年10月24日（日）～10月27日（水）
2010年10月24日から27日まで、
福岡カトリック大名町教会ホールにおいて、
聖骸布展が開催されます。
ドミニコ宮原良治福岡教区司教や、
カトリック大名町教会主任司祭
ヨハネ桜井尚明神父の協力により、
以前、東京の聖イグナチオ教会の展示会や
大阪のカテドラルで行なわれた展示会と同じ規模の展示会が、
右のチラシのとおり開かれます。
>> チラシの詳細はこちら（PDF,684KB）
興味のある方はどなたでも自由に閲覧できます。
より深く聖骸布を知りたい方のために、
毎日2回、コンプリ神父による講演が予定されています。
今年（2010年）の4月～5月、イタリアのトリノで
10年ぶり聖骸布の一般公開が行なわれました。
今回の展示会において、九州ではじめて、
聖骸布等身大の最新のカラー写真を見る機会が与えられます。
多くの方のお越しをお待ちしております。
百聞は一見にしかず！
www.v-cimatti.com/sindone/news/100821.htm
- 57 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 19:10:42 ID:rT1QW3t4]
- 聖人伝などによると、
霊魂の状態を知れる神父様や聖人様の説明がある。
霊視などの視覚的な神秘的能力だと
霊魂の色で罪の状態がわかるらしい。
霊魂が大罪の状態だと
ドス黒いとか深紅に染まってとか見えるという。
嗅覚に似たような霊能力の感覚だと匂いでわかるという。
犯した罪によってニオイが違うようだ。
犯した罪を連想するような臭いがする。
たとえば、貞潔に反する罪だと、
「全身チンカス（恥垢）」のような悪臭。
下品な表現で申し訳ないが、理解を深めるために
あえてストレートな語句を用いました。
ギャグ漫画か何かで読んだセリフを以下に記載する。
「オナニーしたかどうかが分かる装置とかあればいいのに。」
実際にあるのですよ。装置ではなく、特殊能力で判別するのですけどね。
下劣な引用でスミマセン。
逆に、罪だけではなく、
徳（天に積んだ宝）や信仰心は「キリストの薫り」がする。
比喩のような表現ではなく、実際に現実的に香る。
聖水などの準秘跡と、告解（赦しの秘跡）、
御聖体拝領などの秘跡、などは、霊魂へ多大な好影響を及ぼす。
聖書の御言葉は、比喩だけではなく、
事実としての描写も重ねられている。
解釈は慎重にすること。
正解は一つではありません。
- 58 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 19:12:49 ID:rT1QW3t4]
- >>57
「どうしてそんなことまで分るんですか？」と驚いて尋ねると、
ドン・ボスコは私の手を取って、固く握りしめながら、
私の顔をきっと見て、それから秘密を打ち明けるような態度で、
「私はあの男の心を読んだんですよ。」と云った。
「へーえ！じゃァ神父さんには、私の罪も見えますか？」
「見えますとも！少し匂いがしますよ。」と、
ドン・ボスコは笑いながら答えた。
実際、ドン・ボスコは匂を嗅ぎ分けたに違いない。
と云うのは、告解の時に、私が云い忘れたことを、
此の時ドン・ボスコは即座に私に云って聞かせた。
而も、極めて正確に云い表したのである。
私の住んでいた所は、ドン・ボスコのいる所から
少なくとも半里は離れていたのであるから、
私の心を読んで知る以外に、此の事を知る道はなかったのである。
hoarun.web.fc2.com/sou1.html
hoarun.web.fc2.com/
- 59 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 19:15:20 ID:rT1QW3t4]
- >>58
以下コピペ引用です。
シエナの聖カタリナも罪を犯した人から漂う臭いで罪人か分かったそうだね。
ある日女性が聖カタリナを訪ねて来て、話している間中、
その女性に顔を向けて話を聞く事が出来なかった。
失礼だと、他のシスターが注意すると、
真正面に座って聞いているだけでも、大変な愛徳でしたと答えられた。
なぜならその女性からは、恐ろしいほどの悪臭が漂っていたから。
他の人がその臭いを嗅げたらとてもその場に居ることすら出来なかったそうです。
その女性は、司祭と姦淫の罪を犯していた。
- 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 19:18:56 ID:32nTHH6X]
- せっかくあぼーんしてもまたID変えて出てきやがった
死ねよマジで
- 61 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 19:20:46 ID:rT1QW3t4]
- >>57-59
カトリック祈祷書「祈りの友」には、
具体的な罪が列挙されています。
抵触している罪は、
総告解することを、
強くお勧めします。
- 62 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 19:27:52 ID:rT1QW3t4]
- 柔和な神様へ向かって怒り吠えることもないでしょう。
www.donboscosha.com/zoom/21200
神へ対して色々と愚痴りたい事、言いたい事もあるでしょうが、
神と直接会って対面する審判の時まで、
文句は腹の中にしまっておけ。
会ったことすらない存在の悪口を言っても無意味。
あなたの誤解もあるだろうから。
面と向かった会話で理解できることがある。
それは、この世の人間関係にも言えることだ。
無思慮な発言によって、あなた方が
冒涜の咎を責められることのないように。
聖主が微笑んでるうちに信仰すれば、大きな恵みを与えられる。
平和な時にこそ信心深いのであれば天主は喜ばれ、信仰者も祝福を受けるだろう。
神でありながら人生を経験した聖主キリストの謙遜を信頼するように。
終末論に振り回されて人生を無駄にすることなきよう。
恐怖や利害のみを動機にしてはいけない。
それは畜生以下の生き方です。
世の終わりや地獄のみを強調して脅迫的な布教と
伝道をしている団体はカルト宗教。
司祭や作家などが書いた著作は人間の想像の範疇であり、
神の口から発せられた直接的な御言葉ではありません。
異端者の主張には信憑性が全くない。
聖人や預言者が書いた著作のほうが信頼性がある。
聖座の御墨付きという根拠に基づいていますから。
www.donboscosha.com/product/4574
- 63 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 20:06:09 ID:rT1QW3t4]
- 菅直人・・・・・・性欲に負けて近親相姦したクズｗ
- 64 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 20:07:14 ID:rT1QW3t4]
- ignis・・・・・・何度も殴り飛ばされてた雑魚チキンｗ
- 65 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/14(木) 20:50:58 ID:Wlm7F9qF]
- （マルコによる福音書１２：２８－３４）
彼らが論じ合っているのを聞き、また、イエズスのみごとな答えを
聞いた≪一人の律法学士≫は≪そばに来て≫、『すべての【掟（おき
て）】の中で、どれが≪第一のもの≫ですか』とイエズスに尋ねた。
イエズスは答えられた、『第一の掟（おきて：主なる神の命令）は
これである。＜イスラエルよ聞け。【われわれの主なる神は唯一の
（ただ一人の）主である。すべての心、すべての霊（れい）、すべて
の知恵、すべての力をあげて、≪主なる神を愛せよ≫】＞。
また第二はこれである、【＜隣人を、自分と同じように愛せよ＞】
。【これより≪重大な掟（おきて：主の命令）≫はない】。
すると、律法学士は、『先生（ラビ）、＜神は唯一（ゆいつ）の
もので他に神はない＞とは、実に仰（おお）せのとおりです。
＜すべての心、すべての知恵、すべての力をあげて、神を愛し、
また、≪自分と同じように、隣人を愛すること≫＞、これはどんな
はん祭にも、生け贄（にえ）にも優（まさ）るものです』と言った。
その答えを聞かれたイエズスは、『あなたは、神の国（天国）から
遠くない人だ』と言われた。それからは、イエズスにあえて問いかけ
る者は無くなった。・・・
鹿児島県カトリック信者
- 66 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 22:19:22 ID:jRkznFGY]
- >>小牧さんって無職なの？
- 67 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 23:14:57 ID:JMPSpfz4]
- 神が創造の際に退けた虚無（das nichtige)の領域からやって来るのです、ufoは。
カール・バルトの『教会教義学Ⅲ／３』を読め。
『エクソシストは語る』（エンデルレ書店）という本の中にufoに襲われた有名なエクソシストの神父様の話が載っていますね。
- 68 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 01:42:46 ID:9W9cM73R]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:MFHPfS+4 ID:sArZBliJ ID:PFy5PMT2 ID:rT1QW3t4
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / / / / i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
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- 69 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 03:33:57 ID:ZsAOzP2k]
- エルサレムの聖墳墓教会 復活大祭の聖火の奇跡
キリストが磔刑後に埋葬された場所であるエルサレムの聖墳墓教会では、
復活祭（復活大祭）になると、毎年聖火の奇跡が起こります。
キリストが埋葬された墓の中にある岩から、神秘的な火がおこるのです。
この火は熱くなく、触ってもやけどをしません。
この聖火は司祭からそこにいる皆に受け渡され、ほかの教会へも受け渡されます。
キリストの復活が真実であることを示すこのような大きなしるしが、
毎年必ず見られるということには驚かされます。
またこの奇跡についての最古の記述は4世紀のもので、
それによるとこれは1世紀から続いているとあります。
つまり、キリストが昇天されてからこの2000年のあいだ、
毎年必ず起きているということになります。
東方正教では良く知られているこの出来事が、
西方教会（カトリックやプロテスタント）の人々には
あまり知られていないことにも驚かされます。
tligblog.tenshikan.jp/?day=20091107
- 70 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 03:47:23 ID:ZsAOzP2k]
- 善悪と正邪の基準は、
神から与えられた御言葉を
基準とするべきです。
人間が主張する「正しさ」など
主観的で曖昧だからです。
「絶対に正しい」などと誰が言い切れるだろうか。
聖書、十戒、カテキズム、教会法、などの
教会の権威へ従いましょう。
聖書の御言葉
「正しい人は一人もいない。」
- 71 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 04:52:29 ID:ZsAOzP2k]
- そんなに政治を動かしたいのであれば、
政治家にでもなればいい。
部外者の聖職者が過干渉することでもあるまい。
そもそも、聖職者の務めは霊魂の救済だ。
教会での仕事をまっとうすればいいでしょう。
ズレた司教・司祭が多いよね。
おつる氏は選挙戦へ出馬という
具体的な解決策を示しました。
日本の司教・司祭よりも遥かに実践的です。
日本の生臭坊主たちは、
政治家になれない分際で信徒たちへは、
場違いで不必要な指示ばかり出して
偉そうにしてやがる。
聖職者ならば霊魂の救済を重視するように。
それが、あなた方の職務でしょう。
中途半端な連中が多すぎる。
署名ごときで世界が変わりますか？
全く何も変わりませんよ。
- 72 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 04:55:59 ID:ZsAOzP2k]
- イグナチオ９条の会の責任者は、
外国人司祭です。
外人が日本国憲法へ干渉するのは
異常だと思いませんか？
外人が憲法を気にする必要は無い。
- 73 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 05:42:25 ID:ZsAOzP2k]
- 隣人として、兄弟姉妹として、
特に、同門である公教会（カトリック）信者たちへ
忠告、助言、警告、知識、は与えました。
あとは、お好きにどうぞ。
自分で決断し、自分で行動するのは、
あなた自身です。
私は、他者の自由意志を侵害したり、
過干渉などしていません。
善き知識を教えてだけです。
あなた方の自由を縛る気は全くありません。
ここまで教えたんだ。十分すぎるだろう。
あとは、テメエらで好きにしろ。
- 74 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 06:09:04 ID:ZsAOzP2k]
- 捕鯨は正当です。
anu.s7.x-beat.com/1up/src/up11349.jpg
- 75 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 06:54:16 ID:ZsAOzP2k]
- 周囲ばかりを気にするな。
自分が正しいと信じた道を行け。
自分を信じることだ。
権利ばかりを要求して
周りに変化（改善）を要求するのは
甘ったれた臆病者です。
義務を果たした者だけが、
権利を主張できる。
- 76 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 06:58:59 ID:ZsAOzP2k]
- >>71
治安維持と国防
警察官と自衛官は
尊い職務を果たしています。
売国奴など護らなくてよい。
国家へ楯突くくらいだ。
それくらいの覚悟はあるだろう。
まさか、反撃が無い相手へは
増長とかしてませんよね？！
- 77 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 07:15:16 ID:ZsAOzP2k]
- 外患罪
外患罪（がいかんざい、外患に関する罪、刑法81条 - 89条）は、
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させる、又は、
外国からの武力の行使において外国に加担する罪である。
概要
いわゆる国家への反逆となる戦争犯罪（売国行為）であり、
刑法の中でも最も厳しい刑罰を課すものである。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E7%BD%AA
- 78 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 07:30:28 ID:ZsAOzP2k]
- 良書一覧
salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
- 79 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 07:34:59 ID:wGmJWVKp]
- かつての教祖、小林よしのりに捨てられるネトウヨ
livedoor.2.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/b/a/ba08c3b4.jpg
次の教祖、山野車輪にも捨てられるネトウヨ
> twitter.com/sharinyamano/status/24544104568
＞僕は「チョン」、「チャンコロ」と言って喜んでいる奴をウヨブタと呼んでいます。
＞もっともらしい理由を元に差別がしたくて仕方ない奴と高い志をベースに国を憂いる人物は線を引かれるべきだと思っていますよ。
- 80 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 07:41:57 ID:ZsAOzP2k]
- > J.マシア神父のブログ「手作りの考え方」への反論
> 2010-07-29
> 死刑廃止を求めて
> 内閣総理大臣 菅 直人殿
> 法務大臣 千葉景子殿
> 日本カトリック正義と平和協議会
> 死刑廃止を求める部会
> 死刑は暴力的メッセージを発するだけで、
> 犯罪の抑止にはつながりませんし、
> 死刑では何も解決できないからです。
抑止力というよりも、犯罪者への罰でしょう。
「刑罰」の名が示すとおりです。
死刑制度については、
>>29を参照のこと。
- 81 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 07:44:38 ID:ZsAOzP2k]
- 指針 あがないの秘跡 教皇庁 典礼秘跡省
第三章 適正なミサの祭儀
59 聖なる典礼の式文を、それを唱える務めを委ねられた司祭、助祭、
あるいは信者が勝手に改変したりする、各所で見られる非難すべき実践は
中止しなければならない。 ～省略～
68 教区司教は、説教を熱心に監督しなければならない。 ～省略～
78 ミサの祭儀を政治的あるいは世俗的イベントと結びつけたり、
カトリック教会の教導職の教えと完全に合致しないような状況と
結びつけたりすることは許されない。 ～省略～
発行日: 2007/8/3
判型: B6
ページ数: 144
税込定価: 1575
ISBN: 978-4-87750-130-3
教皇ヨハネ・パウロ二世が回勅『教会にいのちを与える聖体』において
述べている要請にこたえて、典礼秘跡省が教理省の協力を得て作成した文書。
ミサや聖体礼拝の際に司式者が守るべき規則を再確認し、
聖体に関するさまざまな誤用を指摘、それらを回避するよう促しています。
www.cbcj.catholic.jp/publish/roma/aganai/aganai.html
- 82 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/15(金) 20:48:10 ID:3kOX+EW8]
- （『コリント人』への第一の手紙１３：１－１３）・聖パウロ
たとい私が人間と天使のことばを話しても、『愛』がなければ、
鳴る青銅（せいどう）と響き渡るどらに等しい。たとい私が預言の賜（
たまもの）をもち、全奥義と全知識に通じ、山を動かすほどの満ちた信仰を
もっていても、『愛』がなければ、無に等しい。たとい私がすべての財を
施（ほどこ）し、この体を焼かれるために与えても、『愛』がなければ、
益（えき）するところはない。
愛は寛容（かんよう）で、愛は慈悲（じひ）に富（と）む。
愛はねたまず、誇（ほこ）らず、高ぶらぬ。非礼（ひれい）をせず、
自分の利（り）を求めず、憤（いきどお）らず、悪を気にせず、
不正を喜ばず、真理を喜び、【 すべてをゆるし、すべてを希望し、
すべてを耐え忍ぶ。愛は、いつまでも、絶えることはない。 】
だが、預言ならばすたれ、異語（いご）ならばやみ、知識ならば滅びる。
私たちの知識は、不完全であり、私たちの預言も、不完全である。・・・
・・・今、あるものは、【 信仰 と 希望 と 愛 】の三つである。
そのうちで、【 もっとも偉大なものは、『 愛 』である。 】・・・
鹿児島県カトリック信者
- 83 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 22:38:11 ID:9W9cM73R]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:MFHPfS+4 ID:sArZBliJ ID:PFy5PMT2 ID:rT1QW3t4 ID:ZsAOzP2k
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 08:16:58 ID:u8tkIN3k]
- 王の上の王 主の主 キング・オブ・キングス （聖書）
私たちの主の冠は、黄金で出来た王冠ではなく、
茨で編まれた冠だというのを、認識しておきましょう。
www.aquinasandmore.com/images/items/14222xl.jpg
www.aquinasandmore.com/catholic-gifts/Ecce-Homo/sku/14222
御受難の主キリスト この人を見よ クエンティン・マセイス
art.pro.tok2.com/M/Massys/mass012.jpg
art.pro.tok2.com/M/Massys/mass013.jpg
www.ne.jp/asahi/art/dorian/M/Massys/Massys.htm
ロザリオの祈り 苦しみの玄義
「主が茨の冠を被せ給いたるを黙想し、
聖母の御取次によりて、侮辱を懼れざる恵みを請い願わん。」
十字架の道行
「御母（みはは）マリアよ、
槍で貫かれたあなたの胸の痛みを、
私たちの心に深く染み透らせてください。」
神でありながら人生を経験した主イエズスは、
苦労知らずの至高者であるイスラム教のアラーとは別で、
一線を画しています。
アラーの神など初めから存在しません。
総大将が人生という最前線で、
自ら労苦を重ねることによって
神としての栄光をも高めました。
元天使長ルシフェル／サタンと、堕天使／悪魔どもは、
イスラム教のアラーと同じように、苦労知らずの図々しい存在です。
- 85 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 08:25:34 ID:u8tkIN3k]
- >>71
救霊は全ての民族に共通して普遍的ですが、
宗教と文化は別物です。
日ノ本の歴史や和の文化までをも否定してはいけない。
逆もまた然り。
ミサに和の文化までをも持ち込んではいけない。
宗教・政治・文化・歴史などは、明確に区分けするべきです。
日本を愛する愛国心と、
教会の伝統的な信仰心は両立できます。
矛盾はありません。
自国を愛する感情は自然な愛情です。
愛さなければ、愛されない。
日本を憎みながら、日本人への効果的な宣教が出来ようか？
自国を軽視するようでは、日本で信者は増えません。
教会の左傾化は正すことです。改善しましょう。
国内の信者数が５０万人にも満たない日本人が、
海外で宣教しているのは矛盾的です。
なんとも愚かな話である。
まずは、国内で宣教するように。
しっかりと足元を固めてから海外へ行け。
- 86 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 11:10:23 ID:u8tkIN3k]
- 主よ、我が国（日本）は、
聖福音を理解できないのではなく、
知らないだけなのです。
お赦しください。
新約聖書 十字架上の聖主イエズス
「神よ、彼らをお赦しください。
何をしているかわからないのです。」
- 87 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 11:12:33 ID:u8tkIN3k]
- 畜生以下のサルとブタどもに
負ける気はしねーな。ｗ
対等になりたいのならば、
人権を得たいのであれば、
人として生きることだね。
- 88 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 12:36:36 ID:/Y+8VlOz]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID:PFy5PMT2 ID:rT1QW3t4 ID:ZsAOzP2k ID:u8tkIN3k
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 89 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 15:01:22 ID:++UMgMEX]
- 正平協スレがリニューアルオープン！！
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287128618/
- 90 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 23:21:44 ID:oWmY8hCx]
- 聖母病院で弾痕、、
聖母会が腐敗してるからな、
- 91 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 14:15:00 ID:sxcmR26S]
- 他にも大学の工事現場に弾痕跡があったみたいだけど。
大手建設会社への嫌がらせらしいよ。
- 92 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 16:37:06 ID:hH3q2/QN]
- 聖母病院は、帝銀事件被害者の収容先
- 93 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 17:09:06 ID:BCQcep/k]
- ２０１２年、カトリック消滅。
- 94 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 17:35:39 ID:dNWQo50M]
- >>75
上司や上長の評価を気にするなら、ともかく、
赤の他人の目まで気になるのが日本人の気質。
大衆（愚民）の評価に、
何の権威と価値があるのやら・・・・・
- 95 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 17:47:25 ID:dNWQo50M]
- 創世記の比喩的な記述と、
科学的事実に反するという指摘への反論
創世記の記述が科学的事実に基づいた表現ならば、
それは美しくない。
創世記は文学的な表現のほうが荘厳である。
たとえば、創世記の第一章が、
「宇宙の始まりは、インフレーションからビッグバンが起きて～省略～」
などという表現だったならば、
神聖さが欠如した俗っぽい文章に堕してしまうのです。
聖書の著者が創造主である神だというならば、
文学的な美しい文章表現のほうが似合います。
よって、創世記は比喩的な表現でも、
科学的事実と矛盾しているように見えても、
問題ありません。
神による創造の御業は、
美しい表現で記述されるべきなのです。
創世記が学術的な表現では、
聖書の神聖さが損なわれてしまいます。
聖書の御言葉と学問は別物です。
よって、科学的手法による創世記の分析は無意味です。
- 96 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 17:50:14 ID:dNWQo50M]
- 踏み絵は、信仰が試されているのであって
「偶像だから踏んでよい」という解釈では済まされない。
踏んだ者は棄教することを意味します。
「（御絵という物体を）踏むか？否か？」ではなく、
「（信仰を）棄てるか？否か？」という問い掛けなのです。
詭弁で都合よく逃避することなきように。
棄教は裏切り者ユダと同様の大罪です。
- 97 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 17:52:47 ID:E9unI35S]
- >>96
カルトかよ
- 98 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 18:01:46 ID:dNWQo50M]
- >>97
殉教者は聖人です。
それは教会が認めています。
御心による啓示でも同様の評価です。
聖書の御言葉
「友のために命を捨てる、これほど大きな愛はない。」
「私はあなた方を友と呼ぶ。」
聖主の御受難と磔刑に応えて、
殉教者も己の命を惜しみませんでした。
- 99 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/17(日) 18:12:14 ID:Hto9N2do]
- （ヨハネによる福音書２０：１－１０）
一週の初めの日（日曜日）、≪朝まだ暗いうちに≫墓に来たマグダラの
マリアは、墓の石が≪取りのけてある≫のを見た。
そこで、シモン・ペトロとイエズスが愛しておられたもう一人の弟子（
使徒ヨハネ）のところに≪走って行って≫、『主が墓から≪取り去られまし
た≫。どこに置いたのか、私たちには分かりません』と言った。
そこで、ペトロともう一人の弟子（使徒ヨハネ）とともに、出かけて
墓に行った。≪二人とも走った≫が、もう一人の弟子はペトロより早く走っ
て墓に着き、身をかがめて、そこに置かれている『布（聖骸布）』を見たが
、≪（墓の）中には入らなかった≫。シモン・ペトロが続いて来て、墓に入
り、そこに置かれている布（聖骸布）と、また頭に置いてあった≪汗ふき布
（ぬの）≫を見た。それは布（聖骸布）と一緒にはなくて、他の所に巻（ま
）いて置いてあった。先に墓に着いたもう一人の弟子（使徒ヨハネ：大祭司
の知り合い）も入って来て、≪これを見て信じた≫。【彼らはイエズスが
≪死者の中から蘇（よみがえ）る（復活する）≫と、聖書にあるのをまだ
≪悟らなかった≫】。それから、二人の弟子は家（マルコ・ヨハネの家：
二階が最後の晩餐（ばんさん）の家）に帰った。・・・
鹿児島県カトリック信者
- 100 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 18:14:48 ID:E9unI35S]
- >>98
ほんじゃ
カルト宗教との違いはなに？
- 101 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 18:31:00 ID:dNWQo50M]
- >>100
「殉ずる」と「利己的な動機」の違いでしょう。
聖主キリストの十字架や聖人による殉教は、
自己の信仰心（信念）に殉ずるもので、
他者や周囲へは攻撃的ではありません。
イスラム教やカルト宗教は、
周囲をも巻き込む異常性を帯びています。
（旧軍による特攻も、殉ずるとは言い難い。）
「殉ずる」ことは「自殺」でもありません。
「逃げようと思えば逃げられたので自殺のよう」という意見は
逃避的な思考による曲解です。
「自殺」と「殉死」は別物です。
- 102 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 20:30:34 ID:yCjVuGwn]
- フランシスコ会総長ホセ・カルバッリョかっこいい。
- 103 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 21:09:23 ID:/Lg1SSXa]
- >>99
小牧さん
無職なの？
- 104 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 21:20:56 ID:/Lg1SSXa]
- 尖閣諸島中国船の衝突ビデオ、こういう内容らしいという話があります。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。
- 105 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 08:43:22 ID:kSvI/gAo]
- 書 名 神さまの声が聞こえる
副書名 おん父のすばらしいご計画
原書名 Ｉｌ ｇｒａｎｄｉｏｓｏ ｐｒｏｇｅｔｔｏ ｄｅｌ Ｐａｄｒｅ．
出版社 発行所=燦葉出版社 取扱所=日本キリスト教書販売
著 者 サンドロ・ニョッキ 田中真理子（翻訳家）
税込価格 1,529円（本体1,456円＋税）
発行年月 1994年9月
判型 Ｂ６
ISBN 9784879250179
[BOOKデータベースより]
キリストに出合う体験した事実を始めて語る。
超自然体験から啓示を授け、キリスト教の本質を解き明かし、
より深い真実（神との一致）に迫る。各国で邦訳され話題の書。
肉体からの最初の離脱；
ピオ神父の知らせ；
賞讃されたあの１９５４年１２月８日；
神の中で喜びおどりなさい；
ルイザ・ピカレッタさんについてのお話と、私の新たな体からの離脱の体験；
新しい知り合い、主の天使〔ほか〕
www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9940616627
- 106 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 12:44:35 ID:WJZoKA0q]
- カトリック良書一覧
salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
- 107 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 12:59:13 ID:WJZoKA0q]
- 新約聖書
「〝はい〟なら〝はい〟〝いいえ〟なら〝いいえ〟とだけ言いなさい。
それ以外は悪魔から出る。」
「サタンは初めから嘘つきです。」
具体例
嘘、偽り、詐欺、曖昧な態度と表現、誘導尋問、利益誘導、
聞こえよがし、仄めかし、回りくどさ、おためごかし、
わざと主語を抜く話し方、受け取り手を騙すボカした表現、など。
人間の世界に詐欺師がいるように、
人間を騙す悪霊もいる。
なりすましの悪魔に気をつけること。
- 108 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/18(月) 17:54:51 ID:rsaFxMsE]
- 聖書「偶像を避けなさい」
カト「偶像を拝みなさい」
なりすましの悪魔に気をつけよう
- 109 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:01:21 ID:WriTSo/E]
- >>108
「偶像」って何ですか？
仏壇のお釈迦様や御位牌は偶像ですか？
- 110 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/18(月) 19:40:36 ID:sQB8sR6T]
- >>108
プロテスタントの牧師は、
時に、教皇よりも絶大な権威を
振りかざすことがある、と
聞き及んでいます。
自己に都合よく、
御言葉の引用と曲解で
正当化するらしい。
- 111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:43:15 ID:sQB8sR6T]
- 698 ：神も仏も名無しさん：2010/09/29(水) 19:04:00 ID:/BMmuQVc
御聖体拝領をする際に、
体内は空でなければいけません。
なぜなら、主キリストの御体は清いからです。
ミサの一時間前から飲食物の制限があります。
気をつけましょう。
御聖体は噛むことなく、舌の上で湿らせてから
飲み込んで拝領するようにしてください。
断食を選り好みでしないように。
つまり、大斎の日に抜け道を探すように食うなってことだよ。
食材を選んでまで食べるくらいなら、ビシッと断食しろ。
それが断食の意義というものです。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216199332/698
- 112 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:46:37 ID:sQB8sR6T]
- カトリック教会の典礼を考える 12
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216199332/542
542 ：神も仏も名無しさん：2010/09/18(土) 06:27:37 ID:/tkYvWsg
神父様たちから聴いた良い言葉、善い教え。
「告解（赦しの秘跡）は犯した罪の義務的な報告ではなく、神との和解です。
罪をメモで箇条書きにすることなしに、痛悔を込めて自己の良心へ問いなさい。
そうすれば聖霊の働きにより、犯した罪が自然に思い起こされるでしょう。」
「〝聖書と典礼〟に印刷されている聖書の文字を目で追うよりも、
朗読者が読み上げる御言葉にじっくりと耳を傾けて聴くのは良い姿勢です。」
「赦しの秘跡を受けてから御聖体拝領する者のほうが、
神に祈りを聞き入れられます。」
ミサ聖祭による御子の尊い生贄によって、
意向が聞き入れられるように祈り願いましょう。
- 113 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:59:56 ID:6zj5PW0L]
- >>112
一番下はともかく、上二つは、入門講座で説明されることが少ないね。
祈りの重要性も、ロザリオの意義、歴史的経緯も説明されない。
第二バチカン公会議の精神やアッジョルナメントが何も生かされていない。
実際、ミサ中パラパラとプリントをめくる音のなんとウザいことか。
ミサ聖祭の意義を分かってるのか？
それから、司祭の入退堂時にじっと聖歌集に目を落として歌ってるやつ。
キリストの代理者に敬意を払っているのか？目礼するか十字を切るかしろや。
ベンチに座る・ベンチから立つ・祭壇前を横切るとき、すべて主に挨拶してからだ。
主に尻むけて溜まって世間話してる連中は一体なんなのよ。
- 114 名前：113 mailto:sage [2010/10/18(月) 20:07:14 ID:6zj5PW0L]
- >>112追記
第二バチカン公会議精神の正しい生きた運用が末端でなされていないから、
ルフェーブル派（聖ピオ十世会）に付け入られるんだよ。そういう余地がある。
彼らに神学的に反論できないだろ？
表面的に離反してたとか、政治的なことばかり言うだけで。
彼らよりロザリオを知らないとか、ロザリオの神秘について黙想しないとか、何なの。
- 115 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:12:03 ID:sQB8sR6T]
- カトリック良書一覧
salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html
- 116 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 04:30:33 ID:SSB+S/+s]
- 505 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/19(火) 00:45:55 ID:ddNyMI5Z
>>503
救われるために善行しても無駄
信仰によって救われる
その信仰の発露である善行は救い目当てでない本物の善行
スエデン信者の善行こそ自己愛ですねwww
548 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 04:00:10 ID:SSB+S/+s
>>505
善行すら出来ないカスが言っても無駄。
説得力が皆無。
何もしないクズよりはマシ。
550 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 04:05:44 ID:SSB+S/+s
>>548 補足
どのような動機であれ、
何もしないゴミよりは、
動いた人のほうがマシ。
たとえ偽善であったとしても。
困窮している人々が助かったという結果は尊い。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287075540/
- 117 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 06:17:26 ID:mhQQz30w]
- 購入した聖品は、神父様に祝別していただくのを忘れずに。
祝別している際にあたっては、
聖霊の働きへ畏敬の念を示して
頭を下げたり、跪くなりしてください。
祝別
catholic-kameari.jp/kameari_guide_1.html
祝別された聖品を、そのまま捨ててはいけません。
聖品の処分の仕方は決まっています。
不要になった聖品、御絵、聖像、の処分・処理は、
神父様へお願いしましょう。
東京教区の初台教会には、専用の箱があります。
不要になった聖品を入れるボックスです。
カトリック初台教会
www2.odn.ne.jp/~aai50550/index.htm
カテキズムを読もう 第122回 準秘跡・準秘蹟
イエス・キリストが制定され、教会に委ねられた７つの秘跡について、
これまで学んできましたが、今回は、教会が秘跡に準ずるものとして定めた
「聖なるしるし」である「準秘跡」についてお話いたしましょう。
www.pauline.or.jp/catechism/catechism122.php
カテキズムを読もう 第123回 準秘跡の種々の形
www.pauline.or.jp/catechism/catechism123.php
準秘蹟とは何ぞや？
www.geocities.jp/benedict_loire/com/enq/enq0013.html
- 118 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 06:22:13 ID:mhQQz30w]
- 632 ：神も仏も名無しさん：2010/09/24(金) 08:47:31 ID:if/XowlO
殉教は英雄的な成聖の徳です。 >>101 >>98
新約聖書 聖福音書
「友のために命を捨てる。これほど大きな愛はない。」
「私（主）は、あなた方を友と呼ぶ。」
十字架による磔刑という
友なる主イエズスの愛に応えるべく、
殉教者も己の命を惜しみませんでした。
◆仙台キリシタン殉教録◆
www.sendai.catholic.jp/junnkyousai.htm
<シリーズ＞１８８名日本殉教者列福の推進
www.sendai.catholic.jp/188junnkyou.htm
遠藤周作は自身の作品中で、
「（踏み絵を）踏むがよい。」という台詞を
聖主に言わせています。 >>96
これは身勝手な空想による曲解です。
なぜなら、神の御心は、神のみぞ知る。
御心を語れるのは、御言葉を与った預言者か、
神を目撃した聖人様のみです。
殉教者へ御出現した聖主と聖母は、
殉教者の英雄的な意志と勇気を励ましています。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216199332/632
- 119 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 08:49:59 ID:mhQQz30w]
- >>52
信徒数の推移を見ると数字が合わないのが判る。
受洗数（増加）と死亡者数（減少）の
整合性が欠如しています。
日本司教団による隠蔽は、
ほぼ確定ですね。
- 120 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 17:51:12 ID:E3BYHbMT]
- >>119
遺族は日本司教団を追及したほうがいい。
責任の所在が彼らにあるのは明白です。
- 121 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 18:46:21 ID:E3BYHbMT]
- >>119-120
47 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 18:19:26 ID:V+6oCKOS
>>46
４４万人と言う数は外国からの出稼ぎの人も入れての数ですよね
日本人の信者数は減少していると思うのですが
どうなんでしょう？
48 ：神も仏も名無しさん：2010/10/19(火) 18:44:01 ID:E3BYHbMT
>>47
信徒数の推移を見ると
２００９年だけ矛盾しているのは
何故でしょうか？
２００９年のみ外国人を考慮するのは
矛盾が生じます。
数年分のデータで見ると
組織的な隠蔽・改竄は一目瞭然ですよ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287128618/47-48n
- 122 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 19:00:44 ID:ZBBP5bF9]
- 今のカトリックは韓国人とプロテスタントが大好きなのさ
だから信者は減少する
当たり前なことだ
- 123 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 19:02:33 ID:E3BYHbMT]
- >>122
信徒数の減少を指摘しているのではなく、
死亡者数を少なく公表している隠蔽工作を
問題視しているのです。
- 124 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/19(火) 20:51:18 ID:m86HLWft]
- （ヨハネによる福音書２０：１１－１８）
（マグダラの）マリアは、外の≪墓に近い所≫で、泣きながら立っていた
。泣きながら≪墓の方にかがむと≫、イエズスのお体の置かれていた所に、
白い服を着（つ）けた≪二人の天使≫が、（イエズスの）頭の方に一人、
足の方に一人、座っているのが（墓の中に）見えた。彼らは（マグダラの）
マリアに向かって、『婦人よ（処女でない女性には、婦人よと呼ぶ。
処女の女性には、娘よと呼ぶ）、なぜ泣いているのか』と言ったので、
彼女は、『私の主をだれかが≪取り去りました≫。どこに持っていったのか
分からないのです』と答えた。こう言って≪後ろを振り向くと≫、（外に）
イエズスの立っておられるのが見えたが、≪それが、イエズスであるとは
分からなかった≫。イエズスは、『婦人よ、なぜ泣くのか。だれを捜して
いるのか』と言われた。彼女は、（その顔が）≪（ゲッセマネの）園の番人
だと思った≫ので、『あなたがあの方を移したのなら、どこに置いたのか
言って下さい、≪私が引き取りますから≫』と言った。
すると、イエズスは、『マリアム』と言われた。彼女は（イエズスの方を
）振り向いて、≪ヘブライ語で≫（マグダラのマリアはヘブライ語の話せる
女性であった）、『ラブニ』・・・（尊敬を込めた）＜先生＞の意味である
・・・と言った。そのとき、イエズスは、『私を引き止めるな。私は（天上
の）まだ父のもとに昇っていないからだ。兄弟たち（弟子たち）のところに
行き、＜私の父（主なる神）、またあなたたちの父、私の神またあなたたち
の神のもとに私は昇る（昇天する）＞と言いなさい』と話された。
マグダラのマリアは、弟子たちのところに『私は主を見ました』と告げに
行き、またこれこれのことを自分に話された、ということも知らせた。・・
鹿児島県カトリック信者
- 125 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 23:43:45 ID:ZBBP5bF9]
- >>124
ねぇ
小牧のおじちゃんって無職なの？
- 126 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/20(水) 02:27:37 ID:WsmpKQr4]
- >>118
カトリックを信仰したときの日本人の心は遠藤周作が書いている。
あなたの理解力の無さ、読解力の無さが氏の批判となってる。
◎加賀 乙彦
（かが おとひこ、男性、1929年4月22日 - ）は、日本の小説家で精神科医。
本名は小木貞孝（こぎ さだたか）。最終学歴 東京大学医学部。
1987年のクリスマス（58歳）に遠藤周作の影響でカトリックの洗礼を受ける。
◎安岡 章太郎
（やすおか しょうたろう、1920年5月30日 - ）は、日本の小説家。
最終学歴 慶應義塾大学英文科。
1988年 （68歳）遠藤周作に影響を受けた結果、カトリックの洗礼を受ける。
◎麻生 太郎
（あそう たろう、1940年（昭和15年）9月20日 - ）は、日本の政治家。
キリスト教（カトリック）である。しかし、靖國神社に参拝することもある。
クールビズスタイルになってからノーネクタイのシャツの襟の下に見える金色の鎖は、
10代から50年以上首にかけているカトリック信徒としての十字架（ロザリオ）の鎖部分である。
- 127 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:08:36 ID:4pUvha53]
- >>116
新約聖書 聖福音に於ける
「善きサマリア人」を現代社会に置き換えると、
「未信者および他宗教の善良な人々」となる。
「冷淡に通り過ぎた者たち」は、
「実践しないキリスト者」を意味する。
聖書は善悪を教えています。
現実逃避、自己陶酔、正当化、などのために
書かれたのではありません。
- 128 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/20(水) 23:47:04 ID:0K7CvGO9]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID:PFy5PMT2
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 129 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 03:51:24 ID:M0cSRtQg]
- 神はおまえたちの召使いではない。
祈り願ったのに
欲求が聞き入れられないからといって
嘆くな、神を否定するな。
全ては御心が決断することだ。
聖主は、あなた方の奴隷ではない。
御心の判断に干渉しないように。
例えるならば、
大企業のCEO（社長）に何かしらの意見をして
要求が通らなかったら駄々をこねるのか？
門前払いが関の山だろう。
自分の思い通りに事が運ばないからといって
聖主をも拒絶するのは身勝手なワガママなのである。
矢井田瞳 「My Sweet Darlin'」
♪神様は居ない
♪だって祈ったもん 想いが届きますようにって
♪祈ったもん・・・・・・
www.youtube.com/watch?v=t8MYzuK7I-A
- 130 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 04:07:53 ID:M0cSRtQg]
- >>122
岡田司教は
元プロテスタントだから
信用できんね。
- 131 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/21(木) 05:14:13 ID:M0cSRtQg]
- ♪グリッター♪
www.youtube.com/watch?v=nIQqBLI2atY
- 132 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/21(木) 06:31:58 ID:M0cSRtQg]
- 最前線で闘って散った勇者たちを
冒涜してはならない。
全てが戦争犯罪人だろうか？
現在を生きる我々にも、
戦犯（加害者）など居ない。
戦争犯罪者ではない若い女の子にまで、
先の大戦の謝罪を要求する者は異常です。
彼ら異常者も、
直接的な被害者ではない分際で、
図々しい要求ばかりです。
- 133 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 07:01:56 ID:ZqXVX17X]
- >>132
戦争協力したカトリックこと戦犯、
ヒトラーも当然カトリック
- 134 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 07:04:44 ID:M0cSRtQg]
- イエズスに出会った人々（1）
[あかし書房 834]
当店価格: 3,150円 (税込)
人はいつの時代にも出会いによって生き方そのものが変わってくる。
イエズスの時代にも多くの人がメシア（キリスト）に会い、
信じた人、拒否した人、すべてを委ねた人などがいた。
12使徒との出会いが中心です。・マリア・ワルトルタの本
商品詳細
著者: マリア・ワルトルタ
訳者: フェデリコ・バルバロ
判型: A5判上製
ページ: 364
ISBN: 4-87013-834-4
発行: あかし書房
www.paulus.jp/product/1123
- 135 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 07:06:57 ID:M0cSRtQg]
- 福岡での聖骸布展 － 2010年10月24日（日）～10月27日（水）
2010年10月24日から27日まで、
福岡カトリック大名町教会ホールにおいて、
聖骸布展が開催されます。
ドミニコ宮原良治福岡教区司教や、
カトリック大名町教会主任司祭
ヨハネ桜井尚明神父の協力により、
以前、東京の聖イグナチオ教会の展示会や
大阪のカテドラルで行なわれた展示会と同じ規模の展示会が、
右のチラシのとおり開かれます。
>> チラシの詳細はこちら（PDF,684KB）
興味のある方はどなたでも自由に閲覧できます。
より深く聖骸布を知りたい方のために、
毎日2回、コンプリ神父による講演が予定されています。
今年（2010年）の4月～5月、イタリアのトリノで
10年ぶり聖骸布の一般公開が行なわれました。
今回の展示会において、九州ではじめて、
聖骸布等身大の最新のカラー写真を見る機会が与えられます。
多くの方のお越しをお待ちしております。
百聞は一見にしかず！
www.v-cimatti.com/sindone/news/100821.htm
- 136 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 07:31:39 ID:M0cSRtQg]
- ゲームオーバー（破滅）は、
けっこう多かったのかい？ｗ
Saw 1 - ending
www.youtube.com/watch?v=fJyvVMgl-p0
- 137 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/21(木) 14:03:16 ID:mSvN7ZyX]
- >>136
破滅も何かを生み出すからな。
私も一度破滅（笑）してるから。
- 138 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 20:28:47 ID:cd4igqMP]
- >>126
安岡さんの場合、ご先祖の影響も受けているようですね
■土州香美郡山北村郷士の安岡家（お西家）
■安岡覚之助正義（長男） 土佐勤王党員 勤王党の獄で入牢 戊辰役時、東征軍小軍監として会津攻めに従軍中、柳橋付近で被弾戦死
■安岡嘉助正定（次男） 土佐勤王党員 土佐藩の参政吉田東洋を斬って脱藩し、倒幕の魁たる天誅組に加わり和州にて
紀州藩、津藩、彦根藩、郡山藩等の幕軍14000余名と交戦 敗退後捕縛され、京都の六角獄舎に送られて斬首に処された
■安岡道之助正寛（三男） 年少の身ながら勤王党員の活動を援け、戊辰役では土佐郷士の精鋭部隊迅衝隊に加わり各地を転戦した
維新後、立志社 （後の自由民権派） に入り、自由民権運動を推進させるために板垣退助の遊説に随伴して全国をまわった
このうち、幕末維新の動乱を生残った道之助が、米国人伝道師ワーレス・モーア師（孫が四国学院大学初代学長）から洗礼を授かり、
これをきっかけにして、安岡嘉助の嫁と娘の真寿、その子供である美名吉（みなえ）と、親子三代（三人）が次々に授洗されています
余談ながら、自由党壮士団団長格の荒尾覚造は、明治十五年に来高したパリ外国宣教会のペレシー神父の説教を聞いて感銘を受け、
直に帰依して授洗 荒尾は数年後、急速な信徒数の増加に合わせるために、他の信徒たちと協力して高知市内に会堂を寄進しています
- 139 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 21:00:21 ID:P/IEVhz5]
- カトリック教会の典礼を考える 12
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216199332/682
682 ：神も仏も名無しさん：2010/09/28(火) 20:47:22 ID:msbWbd31
聖書の御言葉は事実と比喩による多重表現であり、
同一の箇所で、事実と比喩が記述されていることを
留意しておくべきです。
例を挙げると、ヨハネ黙示録の内容が、
過去・現在・未来、における三重の時間軸で異なる内容を、
同一の文章によって表現したのは有名な解釈。
つまり、過去から未来へ至る歴代の暴君と危機的状況を表わす。
新約聖書 主イエズス
「私は岩（ペトロという人名は岩を意味する）の上に
教会を建てる。サタンでさえも崩すことは出来ない。」
上記の御言葉は、絶対に崩れない一枚岩の
ローマ・カトリック教会が、神の御加護により
強固であるのを意味する教義だが、
20世紀から21世紀にかけてローマ（ヴァチカン）の地下から
聖ペトロの墓が、実際に発掘されている。
「使徒ペトロの遺骨」発見物語
pweb.sophia.ac.jp/s-yamaoka/Rome01.htm
- 140 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 21:15:46 ID:P/IEVhz5]
- 被造界の中の神の王国１～４
ルイザ・ピッカレータの手記／森口芙美子訳
「御旨の小さな娘」と名づけられた聖女ピッカレータの霊的自叙伝。
16歳にして自らを生けにえとして捧げ、
主の受錐と天の王国の秘義にあずかる82年の生涯。
聖体のみを食物とし、病床に座したままの驚くべき神秘体験の全容を明かす。
没後50年の今にして列福調査中。
「私は誰か、そしてあなたは何者なのか？」
「思いは天に 眼差しは十字架に 心はそのお方を愛するために…」
tenshikan.jp/catalog.htm
- 141 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/21(木) 22:29:52 ID:8r69H8v4]
- >>140
そんなの迷信だよ
- 142 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 23:17:01 ID:1PrWiwvg]
- 天使館が扱っているというだけで疑いたくなる。
- 143 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 00:00:04 ID:DRhLoBm8]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID M0cSRtQg P/IEVhz5
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 144 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 05:04:37 ID:QJGIS0yU]
- 御聖体を拝領できるのは、
洗礼と告解（赦しの秘跡）で
清められた信者のみであり、
霊魂が穢れたまま御聖体拝領するのは、
涜聖、汚聖、の大罪となります。
告解をする習慣をつけておきましょう。
神父様へ罪の告白をする予約を取るか、
聖イグナチオ教会のように、
告解部屋が開かれている教会へ行きましょう。
聖イグナチオ教会 「ゆるしの秘跡」の時間
www.ignatius.gr.jp/annai/conf.html
よい告解についての手引き
salveregina.dyndns.org/avemaria/special/penance.html
５分間ミニ講座 赦しの秘跡
members.jcom.home.ne.jp/kat-shimoigusa/05malusirio/5funkouza8.htm
キリスト教マメ知識 免償（煉獄での清めの期間と罰を軽減）
www.pauline.or.jp/chripedia/mame_mensyo.php
教皇庁内赦院教令 特別免償・免償教令
www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/doc_roma.htm
- 145 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 08:51:01 ID:QJGIS0yU]
- >>107
旧約聖書 十戒
「偽ってはならない。」
ヨブ記
「全能者が法を曲げるだろうか。」
善い嘘などありません。
「嘘も方便」などは詭弁です。
私の論旨は、人生の経験を重ねれば理解できます。
罪に例外はありません。
自己正当化しないこと。
嘘で誤魔化すくらいなら、沈黙してろ。
黙秘のほうがマシだから。
「沈黙は金なり」
ノーコメント、答えたくない、言えない、
わからない、失念した（忘れた）、 など
嘘で偽らなくても返答の仕方はある。
- 146 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 14:04:47 ID:7UE4D9ch]
- 『聖母マリア像の涙』
1973年～秋田の修道院・聖体奉仕会で起きた不思議な出来事、
マリア像から101回の涙が流れ落ちるなど、
一連の現象に立ち会った著者によるルポルタージュ。
安田貞治神父著 エンデルレ書店発行
B6判カバー付 418P
このご出現について、1984年に当時の新潟教区長・
伊藤庄治郎司教により教会認可が与えられました。
以来、秋田には、聖母を慕う人々が巡礼に訪れ続けています。
価格：2,310円
mercy.cart.fc2.com/ca10/39/p-r-s/
- 147 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 14:39:30 ID:dZQXvLqz]
- >>146
何かの「念」が入ったのか「霊」が入ったんだろうね
髪の毛が伸びる人形とかもあるから
- 148 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:25:20 ID:QDs6MFqh]
- 奄美に七つのカトリック教会があるんだけど無事だろうか。
- 149 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:48:11 ID:kxpMb+o0]
- 『バチカン株式会社』という本を図書館から借りようと思ったら、たくさんの予約が
入ってて、いつ読めるのか見当もつかん。
日本のカトリック教徒なんて全人口の0.35%しかいないのになんでこんな本が人気があるんだ？
- 150 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:51:38 ID:CD2YnOm0]
- 今現在図書館で７人待ちである１Q84なみの人気じゃないか
- 151 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:52:51 ID:CD2YnOm0]
- 結局カトリックとかもそうだけどプロテスタントとかキリスト教って
何がしたいんだよ
- 152 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 22:53:30 ID:dZQXvLqz]
- >>151
自己満足して優越感に浸りたいだけ
- 153 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:17:13 ID:KE7INqvd]
- ナザレのイエス
ベネディクト16世ヨゼフ･ラツィンガー著 里野泰昭訳
四六 ● 528頁 発行日：2008年12月
ISBN：978-4-393-33277-1 税込定価：3,150円
◆春秋社創業90周年記念出版◆
現代ほどイエス像が混乱している時代はない。
単なる歴史学的方法によるイエス像は
研究者個人の主観による総合によらざるを得ず、
互いに相反するイエス像を提供することになった。
いまこそ歴史学的方法を前提しつつ、信仰の立場から、
福音書と聖書全体を視野に入れ、十字架とイエスの働きを
正しく理解するためのイエス像を求めなくてはならない。
偉大な神学者である現教皇が、現代の聖書解釈学の成果を
十分にとり入れつつイエスをいきいきと描いた本書は、
荒野でのサタンの誘惑では現代の途上国援助の問題にも触れて
「メシア」の使命を探求し、ピラトの裁判でなぜユダヤの民は
イエスでなくバラバを釈放せよと叫んだかについては、
福音書と教父の伝承によりスリリングな考察を進めるなど、
歴史と信仰、過去と現代を縦横に結んで、
汲み尽くせぬ泉としてのイエス像をわれわれに提示する。
「メシアとは何か」。正統でありながらも斬新な解釈は、
しばしば目からウロコが落ちることまちがいなし。
キリスト者のみならず、キリスト教やイエスに
少しでも興味のある人は絶対に読むべき一冊
www.shunjusha.co.jp/detail/isbn/978-4-393-33277-1/
- 154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 22:37:44 ID:KE7INqvd]
- 静的賛美と動的賛美
聖人様に共通しているのは、
どのように活発的で快活な聖人であれ、
祈り（賛美）は静的なのである。
静的賛美の優位性とも云える価値は、
静寂が神への畏敬を醸し出すからです。
楽器を鳴らして、両手を広げるような
騒がしい賛美は劣っています。
多様性を考慮したとしても
聖人伝を根拠とするならば、
優劣は明白です。
- 155 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 15:24:07 ID:SpzUrSvY]
- >>127
新約聖書 聖福音書の御言葉
「塩が味気を失ったなら無価値です。」
信仰心、実践、祈り、の無いキリスト者は、
神に打ち捨てられます。
- 156 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 15:38:26 ID:SpzUrSvY]
- DVD ドン・ボスコ[84910056]
定価3,000円（本体2,857円+税）
イタリア国営放送RAIが二夜にわたり放映！
多くの人々が感動で涙した作品が、今日本にもやってきました。
「愛するだけでは足りない。子どもたちが愛されていると感じるようにしなくては・・・。」
見捨てられた少年たちに手を差しのべ、
彼らを助けるために自分の力を惜しみなく与えたドン・ボスコ。
彼は青少年が集う場（オラトリオ）を創設し、
やがてその中から後継者が生まれ、
サレジオ修道会が誕生することになる。
その過程で彼を苦しめた政府当局や教会勢力との対立は、
教皇ピオ９世の理解と励ましによって、大きな展開を見せる・・・。
制作 RAI FICTION, LUX VIDE, D&B PRODUCTION
脚本 SAVERIO D'ERCOLE, LEA TAFURI
監督 LODOVICO GASPARINI
日本語版プロデューサー 塚田正之
翻訳 浦田慎二郎神父
録音・調整 スタジオインスパイア
制作 ドン・ボスコ社 サレジオ修道会
２００分 カラー 日本語吹替版
www.donboscosha.com/product/880
- 157 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 15:49:44 ID:0w76hXzQ]
- 韓国はカトリックの信者が多いと聞いてますが日本はなぜ少ないのですか？
- 158 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 16:54:16 ID:oSMcsyF6]
- ひとつには内村鑑三が躓きの石となった。
多くの作家がキリスト教に興味をもって寄ってきたのに去って行った。
内村のキリスト教の紹介の仕方が下手くそだったんだな。
- 159 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 17:50:53 ID:tODUitXJ]
- >>157
韓国では軍事独裁政権下にあって民主化闘争の一翼を教会が担ったので
キリスト教会に対する信頼が醸成された。
また儒教文化の封建的側面に嫌気がさして教会を訪れる人が増したんじゃないかな。
- 160 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 19:17:58 ID:B5nCPGa5]
- 明洞聖堂は民主化の時代によく集会に使われたと聞いています。
韓国の儒教文化の封建的な面を嫌って教会にくる反面、カトリックのシステムが
今はかなり薄れたとはいいますが、日本も含めた東アジアにもともとあった家父長制度
そのままであったので、それが韓国の人々になじんだこともあるでしょう。
教会では神父がアポジ（お父さん）、カトリック全体ではローマ教皇がアポジ、
そしてキリスト教全体では韓国語で神様を意味するハナニムがアポジなので、
家父長制に長くなじんだ韓国の人々の心情にマッチしたことも大きいと思います。
- 161 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 19:22:48 ID:SpzUrSvY]
- 聖人伝を読むのが面倒な者は、
映像から入りましょう。
聖人ＤＶＤ
www.paulus.jp/product-list/161
www.donboscosha.com/product-list/20
- 162 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 19:38:47 ID:SpzUrSvY]
- 善行には価値があるという論拠
新約聖書の御言葉
「私（主）を愛する者は、私（主）が与えた掟を守る。」
「御父が完全なように、あなた方も完全でありなさい。」
「最も小さな者へしたことは、
私（主）にしてくれたも同然なのである。」
「たとえ一杯の水を飲ませてくれたとしても、報いを受ける。」
「善きサマリア人～（省略）～」
「塩が味気を失ったら無価値。」
「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
神の御旨を行う者が義とされるのである。」
- 163 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 19:39:53 ID:SpzUrSvY]
- 誤字が多いですが、そのままコピペ引用します。
新約聖書 マタイ聖福音 ７章２１節～
〔そのとき、イよスは弟子たちに言われた。〕
21「わたしに向がって、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に人るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者たけが入るのである。
22かの日には、大勢の者がわたしに、
『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、
御名によって悪霊を追い出し、御名によって奇跡を
いろいろ行ったではありませんが』と言うであろう。
23そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。
『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしがら離れ去れ。』
24そこで、わたしのこれらの言業を聞いて行う者は皆、
岩の上に自分の家を建てた賢い人に似ている。
25雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家を襲っても、倒れなかった。
岩を土台としていたからである。
26わたしのこれらの言葉を聞くたけで行わない者は皆、
砂の上に家を建てた愚かな人に似ている。
27雨が降り、川があふれ、風が吹いてその家に襲いががると、
働れて、その倒方がひどがった。」
www.kanazawa.catholic.ne.jp/seisyo-yomi-toki/2A27-MISA-seisyo.html
- 164 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 19:57:36 ID:SpzUrSvY]
- 148 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 19:51:18 ID:SpzUrSvY
>>147
秘跡を理解していないのですか？
堅信の秘跡を知っていますか？
契約の概念で済む話だというのなら、
司祭の権能を授かっていない
分派の牧師による洗礼も
有効になってしまいます。
契約の概念を理解していないのは、
そちらでしょう。
契約→秘跡→権能→使徒継承
概念で語る論点ではなく、
聖霊の働きという実効力の観点で示すべきです。
なぜなら、分派の牧師に
秘跡の権能は与えられていないからです。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/148
- 165 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 20:12:47 ID:0w76hXzQ]
- >>159
>>160
ふーむ、半島の方達のメンタリティとか歴史的な経緯とかいろいろなものがあるのですね。
- 166 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 20:32:02 ID:SpzUrSvY]
- 481 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 19:54:43 ID:l3Z2bkY8
サロメの論って、正しいんだよね。
人の判断より、神が全てだから。
482 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 19:56:45 ID:SpzUrSvY
>>481
サロメは神ではない。
御言葉を授かった預言者でもなく、
御心を示された聖人でもない。
サロメの論理は、
サロメの主観的な論法にすぎません。
- 167 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 20:40:11 ID:SpzUrSvY]
- 486 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:03:13 ID:l3Z2bkY8
>>482
(￣▽￣；)・・・・・
んと、基本的にイエス以降、キリスト教的に、預言者は無いね。
489 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:06:17 ID:SpzUrSvY
>>486
「キリスト教的に」ではなく、
「プロテスタント的に」だろ？
分派の教会でも自称預言者は多いけどな。
「キリスト教」と云ったら、通常は
世界最大の宗教である「カトリック教会」を意味する。
あなたの狭い世界で語らないように。
あなたの信仰が世界標準ですか？ 違うだろう。ｗ
- 168 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 20:48:34 ID:SpzUrSvY]
- 500 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:19:28 ID:SpzUrSvY
>>497
もしも、モーゼが現代で十戒を授かって
発表したと仮定しても、
同様の蔑視と扱いを受けるであろう。
聖書の預言者と霊能力者の違いを説明できるのか？
未信者・他宗教の視点では、
聖書も、大川隆法の霊言も、
胡散臭さは同種ですよ？
- 169 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 20:51:00 ID:SpzUrSvY]
- 150 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:09:42 ID:SpzUrSvY
>>149
レアケース（稀少な事例）で語られても説得力がありません。
堅信と緊急洗礼では、どちらが一般的だろうか。
151 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/24(日) 20:20:15 ID:CKho3ebH
>>150
教会法では違法ですがｗ
洗礼としては有効です
ただ秘蹟は有効でも違法の人間はイスカリオテのように地獄に墜落するでしょうけどね
ココモスキーこと有本康夫のようにｗｗｗ
152 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:44:02 ID:SpzUrSvY
>>151
詭弁のように聞こえる矛盾した論旨ですが、
否定は、いたしません。
なぜなら、公教会には、
詭弁のように聞こえる論理が
少なからずあるからです。
そのような論法を理解できるのであるならば、
異端者であり、聖人でもある、
聖ジャンヌ・ダルクも認められませんか？
153 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/24(日) 20:48:58 ID:CKho3ebH
>>152
わたしは歴史問題に公教会は慎重であるべきで その見地からして
オルレアンの少女の列聖は賛同できかねます
- 170 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 21:04:49 ID:SpzUrSvY]
- 515 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:50:18 ID:l3Z2bkY8
預言者と、イタコの違いがわからないって・・・
519 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:56:33 ID:SpzUrSvY
>>515
まったく答えになっていない。
おまえの論法は稚拙です。
「モーゼが現代で十戒を授かったら」
「現代の霊能者が旧約の時代に生まれていたならば」
という仮定への返答になっていません。
信憑性、真贋の識別、をどのようにするのですか？
「モーゼが、旧約時代のカルト教祖／霊能者ではない」と言い切れる
論拠を要求しているのです。
- 171 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 21:15:18 ID:SpzUrSvY]
- 524 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 21:03:20 ID:SpzUrSvY
>>519 追記
私は、カトリック信者で十戒も信じていますが、
モーゼが現代に生まれて十戒を説き始めたら、
私は、笑うか、疑うでしょう。ｗ
528 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 21:08:38 ID:l3Z2bkY8
>>524
あなたがそうなら、特に問題も無いような。
533 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 21:13:08 ID:SpzUrSvY
>>528
未信者・他宗教への宣教を考慮するならば、
必要な論理の展開です。
日本人は、御言葉を並べ立てるだけで
入信するような単細胞（リンゴｗ）ではありません。
- 172 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 21:43:43 ID:SpzUrSvY]
- 聖書正典 聖書の巻数
トリエント公会議は聖書正典を旧約46書、新約27書、合計73巻とした。
プロテスタントは旧約39巻、新約27巻の66巻である。
宗教改革時代はカトリック教会とプロテスタント教会の間に、
正典の範囲について議論があったが、
双方の間に聖書が絶対の権威を持つことについての異論はなかった[2][3]。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%9B%B8%E6%AD%A3%E5%85%B8
- 173 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/24(日) 23:38:35 ID:hHjjYGeq]
- >>922
>全ての日本人を代表してるもりかよ？ｗ
>遠藤周作が日本人カトリックの標準とでも？
雹さんが、日本人の感性で捉えたカトリックの感想を書いてみるか？
残念ながら、日本人の感性で捉えたカトリックを表現しているのは遠藤周作を置いて
右に出る者はいないよ。
私は「標準」と言っても過言ではないとすら思う。
繰り返すが、氏はカトリックを書いているのではない。カトリックでどのような
ことを考えるかを書いている。
このように書いておかないと、遠藤周作を読んで、カトリックを指向し始めたのに
>>922-923のようなことが書いてあった、と不安になる人が出てくるからね。
聖人伝については好きな人は読めばいい。私は美談すぎて味気ないと思う。
土臭い、生活者のカトリックの感想が知りたいという人は、やっぱり遠藤周作を
読んだ方がしっくりとくると思うよ。
「聖書＋カトリックの要理＋ミサ」であとはカトリック信徒のそれぞれが
好きなようにやればいいんだけどね。
- 174 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 00:14:10 ID:lHIOOADM]
- 完全に死んでしまった人が生き返ったなんて誰一人いないし
一度も聞いたことないよ
キリスト教なんて全部デタラメだよ
- 175 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 05:14:18 ID:t9H4d7Mv]
- DARKER THAN BLACK -黒の契約者-
あらすじ
10年前突如東京を襲った異変、
通称「地獄門（ヘルズ・ゲート）」といわれる
未知の領域が出現したその時から
この世界は本当の“空”を失い、
夜空を覆う満天の星空は偽りの星達のものとなった。
また時を同じくして「契約者」と呼ばれる、
特別な能力を身につけた者達が現れはじめる。
人間らしい感情や「契約対価」という代償と引き換えに、
人外の能力を得た存在である彼らを利用して、
このゲートに関する情報を得ようと、
各国の諜報機関が東京にエージェントを送り込む。
ja.wikipedia.org/wiki/DARKER_THAN_BLACK_-%E9%BB%92%E3%81%AE%E5%A5%91%E7%B4%84%E8%80%85-
- 176 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 07:55:13 ID:t9H4d7Mv]
- 鳩山元首相
任期の途中で職務を投げ出した
無能なチキンでありながら、
今でも政治へ口出しする白痴。
そんなに政治が気になるのなら、
職務を続けて全とうすれば済んだこと。
コイツに口を挟む資格など無い。
- 177 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 08:54:27 ID:t9H4d7Mv]
- 最近の相場の大変動について
原油、金属、穀物、その他の原料、為替、など、
先物取引、ＣＦＤ、ＦＸ、などのデリバティブを駆使して
価格変動のリスクを、企業はヘッジしておけ。
１００％のフルヘッジまでする必要はない。
それ以下で最適のヘッジ比率が見つかるはずだ。
- 178 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 09:43:33 ID:t9H4d7Mv]
- 聖ペトロは、主を三回も否認した
裏切り行為ばかりが批難されますが、
主が逮捕される直前は、主を御護りするために
武装した兵士へ斬りかかった勇敢な使徒です。
敵の耳を斬り落としたでしょう。
（新約聖書・聖福音書を参照のこと）
新約聖書
「私は岩（ペトロという人名は岩を意味する）の上に教会を建てる。
サタンでさえも崩すことは出来ない。」
岩の上の教会とは、使徒聖ペトロの後継者である
教皇様（聖座）を意味します。
聖座に忠実なうちは強固でしょうが、
ローマに叛逆して離れるようでは力を失います。
カトリック教会だから岩のように強固なのではなく、
使徒継承のローマ・カトリック教会だから頑丈なのです。
独自色が強い司教の専横は、神の罰を招くことでしょう。
（解放の神学に染まっていたハイチの大地震など）
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E6%94%BE%E3%81%AE%E7%A5%9E%E5%AD%A6
司教が歪めた弱い教会では魅力を感じません。
使徒座に忠実で強固な、岩の上の教会を保ち続けてください。
- 179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 12:20:18 ID:lHIOOADM]
- >>178
無駄たよ。
ただの給料取り。所詮人間なんだ。
司教が神を信じていると言うのは、それが仕事だからさ。
個人的にはスケベな左翼ぢぢぃばっかりだな。
- 180 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 16:25:17 ID:2/PrSAIh]
- その岩はイエスのことを指しているんですけど…
ペテロの手紙一2章4-6節のペテロ自身の言葉を読まないのですね
聖アウグスティヌスも認めた事実なのにね
使徒継承なんて権威を守るためのでっちあげでしかないね
- 181 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 17:58:07 ID:hkcWwEAo]
- 白柳枢機卿を生臭坊主だの、岡田大司教を元プロテスタントだから信用できないだの言ってる雹って何様。
- 182 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 18:24:43 ID:lHIOOADM]
- 雹様
- 183 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 18:56:27 ID:MnhfWyB+]
- 雹様はコテつけてないのにすぐばれるな
それほど雹様のオーラは輝いてるということですかｗ
- 184 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/10/25(月) 20:07:00 ID:sdVc3u4F]
- 雹は秋田の汚セックス教団に行けばよろしい
- 185 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 20:20:43 ID:RTruqs2h]
- 841 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 12:15:48 ID:lHIOOADM
>>840
ニートだって生きてるんだよ！
だから何か言ってくれ・・じゃなくて・・ください。
842 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 19:46:11 ID:iU/55uTT
104 ：金有財 ◇M5il315GSQ []：2010/10/25(月) 12:04:56 ID:lHIOOADM
>>103
ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/a/g/a/agarta/0115.jpg (ﾆﾔﾘ
843 ：神も仏も名無しさん：2010/10/25(月) 19:51:41 ID:BAJAUJdM
金はニートだったのかwwwwwwwwwwwwww
- 186 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 21:37:39 ID:4Wexot2s]
- >>180
岩のたとえは複数あってもおかしくない。
イエスを指すこともあれば、ペトロを指すこともある。
マタイ１６：１８を読まないのですね。
あなたはペトロ（岩）。この岩の上に私の教会を建てる という主の言葉を
知らないのですか？
主がご自分をさして「この岩」と呼ぶのは文脈からおかしいでしょ。
ペトロは「あなたはメシア、生きる神の子です。」とイエスを呼んだ。
それに対応するようにイエスはペトロのことを「あなたはペトロ」と言ってるのですよ。
互いに相手のことをさして「○○である」と言い合っているのに、この岩が
イエスにはなりません。馬鹿な人、あなたそれでもクリスチャン？
- 187 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 23:30:22 ID:lHIOOADM]
- >>186
いえ。私は門徒ですから。
- 188 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 23:38:35 ID:jBGFYdcm]
- 結局、キリストって実在した人なの？ 寓話？
実在したかしないかじゃなくて、「そこに何を感じるか？」だと思って深く考えた事ないんだけど、やっぱり気になる。
こんな事、神父さんには聞けない。
- 189 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 23:54:50 ID:hkcWwEAo]
- >>182
他人は非難する癖に実名出せないチキンの雹様藁
- 190 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 00:50:15 ID:CB4gAoYN]
- >>188
歴史上実在したのは確実です。
ただし、福音書に記述されていることが全て史実と認められているわけではありません。(歴史として)
カトリック教会においては、全て事実(史実)と「信じられて」来ました。
プロテスタントでは「信仰ゆえに事実」などと詭弁を弄していますが、所詮詭弁です。
- 191 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 00:59:14 ID:H0W9XdoW]
- 「ペトロ」という名前はイエスがつけたもの（ヨハネ1章42節）でありシモンが本名です。
シモンの「イエスがキリスト、神の御子である」という信仰告白によってイエスはシモンを「ペトロ
（＝岩のような信仰を持つ者）」の名にふさわしい者として真に認めたのです。
マタイ16：18の「この岩の上に」とは「シモンの信仰の基盤となるものの上に」という意味であり、
「ペトロよ，あなたが告白するこの岩の上にわたしは自分の教会を建てます」と言っているのです。
よって岩はペトロ自身ではなく、ペトロの信仰の基盤であるイエスを指します。
この点はパウロの「キリスト以外の土台を据えることはできない（コリント手紙一3章13節）」
「岩はキリストである（コリント手紙一10章4節）」という言葉にも合致します。
加えて使徒たちや預言者たちがイエスを基礎とする土台としても表現されています（エペソ2章20節)。
ペトロ１人が教会の基盤ではなく、イエスを基礎としてペトロをはじめとする使徒たちが土台となり、
教会が建てられているのです。
ペトロの単独首位性を聖書は認めていないし、首位者を継承するように定めてもいません。
師や父や指導者と呼ばれてはならないと命じたイエスの教えに反します（マタイ23章8-12節）
- 192 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/10/26(火) 01:20:27 ID:s+V5BZjb]
- >>191
使徒の中の長子ですのでw
- 193 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 01:21:27 ID:HQMIooZW]
- >>191
プロテスタントさんお疲れ。
使徒教父文書読んだことありますか？
- 194 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 01:28:48 ID:o7FLJlba]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 俺雹様ｗ
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 195 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 03:39:02 ID:TPgfJ0C0]
- >>188
イエズス・キリストが実在した物証として
聖骸布があります。>>135
聖骸布が奇跡的だと云われる所以は、
染み込んだ人物像がネガ（ポジ？）反転で
写りこんでいるからです。
詳細は、書籍を読むか、
www.paulus.jp/product/592
研究者のコンプリ神父様へ
訊いてみてください。
www.sindon-jp.com/
- 196 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 03:40:25 ID:TPgfJ0C0]
- >>189
おまえも匿名のチキンだろう。ｗ
言える立場か？
- 197 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 04:43:06 ID:HQMIooZW]
- はいはい雹様雹様
- 198 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 08:05:53 ID:TPgfJ0C0]
- ♪IN THE BLUE SKY♪
www.youtube.com/watch?v=-46YF9cLQ0c
- 199 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 08:07:20 ID:TPgfJ0C0]
- >>188
イエズス・キリストが実在した物証として
聖骸布が挙げられます。>>135
聖骸布が奇跡的だと云われる所以は、
染み込んだ人物像がネガ（ポジ？）反転で
写りこんでいるからです。
詳細は、書籍を読むか、
www.paulus.jp/product/592
研究者のコンプリ神父様へ
訊いてみてください。
www.sindon-jp.com/
- 200 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 19:30:16 ID:ShIaHZKd]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID TPgfJ0C0
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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- 201 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 11:42:51 ID:TZnF73gb]
- >>191
ペトロの信仰を「岩」とするあなたの説だと、数行あとでイエズスは
「下がれサタン」とその信仰のなさを叱っておられますので、非常に脆弱な
基盤の上に教会が建っていると主張するようなものです。
さらにはニワトリが三度なく前にイエズスを知らないと否むような信仰の上に
教会が建てられたとでもいうのでしょうか。
ペトロの後継者の権威を否定するために考えられたその解釈は誤りです。
- 202 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 11:54:48 ID:TZnF73gb]
- ペトロという名はペトラ（ギリシア語の岩）から来ているのですよ。
「あなたはペトロ、この岩の上に・・」と言われたのですからペトロ自身しかないでしょ。
ペトロの信仰を岩と言っているなら、新しい名前を与える必然性がまったくない。
「あなたの信仰は岩である」と褒めてやればいいだけだ。
- 203 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 13:06:55 ID:RyHm5DJM]
- 普通に福音書を読むならばキリストの弟子達の筆頭はペトロです。
>>201のプロテスタント式の理解には無理がある。
マタイ16章19節
私はあなたに天の国のかぎを与える。あなたが地上でつなぐものは天でもつながれ、
地上で解くものはみな天でも解かれる」と言われた。
私：イエズスのこと
あなた：ペトロのこと
『あなたが地上で』←ここが重要
つまり>>191は完璧な間違い。
- 204 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 13:08:40 ID:RyHm5DJM]
- 【訂正】
普通に福音書を読むならばキリストの弟子達の筆頭はペトロです。
>>191のプロテスタント式の理解には無理がある。
マタイ16章19節
私はあなたに天の国のかぎを与える。あなたが地上でつなぐものは天でもつながれ、
地上で解くものはみな天でも解かれる」と言われた。
私：イエズスのこと
あなた：ペトロのこと
『あなたが地上で』←ここが重要
つまり>>191は完璧な間違い。
- 205 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 13:36:37 ID:JyTLKmYz]
- >>201
それはご復活前の弟子たちの修行期間のことだから。
教練中だから問題点を叱責されてもしょうがない。
弟子としてイエズス様が選んだのは普通の人。
もともと高い教育を受けた人でもない人々を時には叱責され、時にはお褒になり、
イエズス様ご復活には殉教から逃げない立派な使徒となされた。
- 206 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 13:44:19 ID:JyTLKmYz]
- イエズス様ご復活後、マグダラのマリアは墓の石が取り除けられているのを見て
ペトロともう一人の弟子にそのことを伝えた。
それでペトロとその弟子は墓に向かって走った。
弟子が先に墓前に到着したが外にいて入らずペトロを待っていた。
ペトロが到着するとペトロは中に入った。
その後にその待っていた弟子も中に入った。
これでペトロが代表者として認められていたことがわかるだろう。（ヨハネ福音書20章）
- 207 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 15:40:33 ID:TZnF73gb]
- >>205
あの、あなたは>>191が言うようにイエスが教会を建てた「岩」とは「ペトロ」のこと
ではなく「ペトロの信仰」のことだと主張したいの？
岩が「ペトロ」のことでなかったら、後継者の教皇たちを否定することにつながるんだけど。
ペトロが筆頭の使徒であるのは十二分にわかってることでわざわざ書かなくていいよ。
- 208 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 16:04:52 ID:qhG1Yekk]
- >>201
神はその人の生き方や信仰を、点ではなく総合的な面で観られるんだよ。
- 209 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 16:48:48 ID:TZnF73gb]
- >>208
だったらその時点において脆弱だった「ペトロの信仰」の上に教会は建てないだろ。
ペトロその人を岩として、ペトロの上に教会を建てたんだろ。
混ぜっ返すなよ。
- 210 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 20:20:33 ID:d87yGs8v]
- ペトロの正当性を期待してカトリックに入信したが、落胆してばかりだなｗ
なんだよ？教会は定年した後の老人ホームかよ？
その連中に信仰を教えるのは無理だなｗｗましてや愛なんて程遠い連中。
- 211 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 20:26:12 ID:RyHm5DJM]
- >>210
やめるんだな
もう行かなければいい
そうすればおカネも掛からないし
- 212 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 21:05:19 ID:d87yGs8v]
- >>211
通ってる人って、今の日本のカトリックに満足してるの？
具体的に何が満足なの？
- 213 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 21:08:36 ID:TZnF73gb]
- 御聖体を通してキリストと一つになれるところが魅力かな。
地上最大の神秘だろう。
逆に何が不満なの？
- 214 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 21:15:41 ID:Yj5VRbCv]
- >>209
わからんやっちゃなー。
ペトロの全人生を面でとらえると、当時の生きている人間の中では
もっともふさわしい人間だったんだよ。
カトリック信徒はなんら疑問の湧かないところ。
- 215 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 21:45:54 ID:RyHm5DJM]
- >>213
それ迷信だから
イワシの頭でも同じなんだよ
神秘でも何でもねぇよ
- 216 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 22:04:02 ID:d87yGs8v]
- >>213
ホスチアってのでしょ？そんなもんはカトリックの教義で後付けだろ？
三位一体も全部。マリア信仰なんか最近じゃんｗ全部、自己満足。
それよか、主の平和とか無愛想に言われてもねぇｗｗ
何が愛なのか平和なのかわからん。教会内ではオバはんが他人の悪口とか噂とか
言いたい放題で地位争いに熱心だ。普通の人以下ｗ
こんなくだらん宗教をイエスが作ろうとしたとは思えないな
- 217 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 22:20:48 ID:TZnF73gb]
- >>214
最初からの流れがわかってないのがお前。
ペトロが選ばれたことはなんの疑問もない。
問題になっているのは 岩 と は ペ ト ロ の こ と か？
ペ ト ロ の 信 仰 の こ と か ？
カトリック教会は 「岩＝ペトロ」としている。
プロテスタントはこれを否定し「岩＝ペトロの信仰」とするんだよ。
なぜかって？
ペトロを岩と認めると、その後継者に教会を指導する権威があると認めなくちゃならないからだ。
だからこちらはずっと「ペトロの信仰」ではない「ペトロ」が岩だ、と
言ってるんだよ。
わかった？
あんたも一緒になって岩＝ペトロの信仰 というとベネディクト教皇の
権威を否定することになるぞ。 よく流れを読め。
- 218 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 22:28:59 ID:TZnF73gb]
- >>216
何に満足しているか訊かれたから答えただけなんだけど。
後付けとはなんなのかね？
福音書を読めば、キリストが「これは私の体である。これを記念として
行いなさい。」言われたことはもちろん書いてある。その言葉を信じるのが
カトリックの信仰だ。
福音書を読めば「父とわたしは一つである」「私を見るものは父を見たのだ」
など三位一体についてキリストが語る言葉はいくつもある。
マリア崇敬はA.D200ごろプリスキラのカタコンベの壁画に幼きイエズスを抱いた姿が
描かれている。少なくとも１８００年以上たっているので最近というのは
当たらないと思うが。
- 219 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 22:51:03 ID:RyHm5DJM]
- >>218
「行いなさい」っと言っても、霊的な意味があって「行いなさい」と言われたのだよ。
霊的な意味とは神秘であるが「心で感じられる」ものでもある。
それがなくて機械的に聖体拝領してもイワシの頭と変わらないし、むしろ罰があるだろう。
>>216の告発には同感だよ。こんな糞ジジィやばばぁどもが聖体拝領したところで、それは迷信と変わらん。
そんなに他人の噂話がしたいなら余所ですればいい。
そんならボランティアやら左翼にこだわるなら余所でやれ。
ところがコイツら教会でやりたがるマジ糞どもたなんだな。
こんな糞小便と何が主の平和だ。胸糞悪い。さっさとくだばればいい。
- 220 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 00:32:09 ID:6es/B3jh]
- >>219
私の聖体拝領を見たことないのに、なぜ機械的だと決めつけるのだ？
ボランティアや左翼に特別の関心などないが、私をなぜ左翼系と決めつけるのだ？
少し日本語がおかしいようだが、大丈夫か？
- 221 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 00:41:18 ID:CZtsWY8x]
- たしかに高齢者・後期高齢者のカトリック教会占拠には目に余るモノがある
彼らは自分らの存在がイエスの名もおとしめていると気が付いていない。
そもそも福音書すらまともに学んでいないので信仰すら怪しいものだ
私はあと１０年したら教会を覗こうと思う。
そのころには、だいぶガン細胞が死に絶えているだろうからｗｗ
- 222 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 01:59:42 ID:I8p2pVfg]
- まぁ言わんとするところは分かるし、似たような論点でスレに書き込んだことが
あったな。つまり、ごミサの最後に「派遣」ってあるでしょ？あれ、実際には誰も
派遣されてないから、って論旨で。
「いや、俺は派遣の意味どおりに動いているし、教会内で噂話に花を咲かせたりは
しないぞ！」という御仁がいたらスマン。だけど、今のカトリック教会って、
派遣されてる香具師なんてほとんどいないし、ロザリオは過小評価されるしで、
若い人（俺もか？）が魅力を感じなくなってしまうのは当然だと思う。
ただ、教区のほうの問題はいろいろありますが、ここは来月挙行される
カトリック・アクション同志会による荘厳司教ミサに与られてはいかが？
普段教区のごミサの「お知らせ」で「外国人のためにこ～んなに寄付が集まりました！」で
ウンザリしているそこのアナタ！教区以外で挙行される他のさまざまなごミサ・黙想会に
ぜひ参加してみてください。
純粋に信仰のプラスアルファを求めて集まる兄弟姉妹ですから、情報交換しつつ、
信仰を深めていきましょう！
- 223 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 03:58:47 ID:CZtsWY8x]
- そう思いたいよ。でもね、この前、デー○ン神父と座談会があってね。
私も出席したんです。彼ってわりとハッキリものを言う方でね。
キリスト教を学ぶ限界は、せいぜい４０代までなんだってさ。
「汝の若い時に神を覚えよ」ってあるでしょ？そのとおりなんよ。
４０代くらいで聖書を学んで信仰を身につけ、愛の実践に励む。
だから、今の定年したオッちゃんやオバちゃんは、ゴッソリその期間が抜けてるから
早く死んでほしい（天に召されて欲しい）ってまで言ってたよ。マジで。
彼らは、もう聖書も信仰も遅いのです。それなのに教会で勘違いして的はずれに
頑張ってるから若者の害にしかならない。年功序列みたいなものも、持ち込んでるしさ。
洗礼を受けた若者を自分の部下かなんかと勘違いしてる。
もうイエスの教えを毒する、律法学者かパリサイ派以下なんですよ。
- 224 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 07:15:25 ID:hFSZrwM3]
- １０年たってもカトリックの体質は変わらんだろう。
労害からおかしなもんを学んだやつらが、
同じことをまた下に繰り返すだけ。
- 225 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 07:54:31 ID:CZtsWY8x]
- 第二公会議以降はマシにはなってる。教える側だけどね。
今の６５～が居なくなれば、若者のニーズに答えられるはず。
今はカトリックも耐える時ですよ。後の歴史には暗黒期と記されるでしょう。
教会を団塊の世代の老人に左翼だの政治だの言わしておけばいい。
その人らも、主張も神から出たもんじゃないから消え去ります。
- 226 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/10/28(木) 07:56:14 ID:N53SnHye]
- >>225
いーや
半世紀以上だよ 公教会をペラギウス主義がのっとってから
- 227 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 08:05:21 ID:REzmSFo2]
- >>225
うちは４０代連中がセクト主義に陥って、組織作りにしか興味ない感じだけどね。
教会委員の選挙とか、つまんない物ばかりに夢中になってるよ。
- 228 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 19:06:56 ID:LngcwY9S]
- 御堂はスルー！
ひたすら会議でお願いしまっす！
- 229 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 19:10:10 ID:71GZbdr4]
- >>227
社会で役に立たない人間程、教会の要職に就きたがるんだよな。
- 230 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/29(金) 20:42:04 ID:9HGOpylw]
- >>229
それは言えてるかもしれませんねｗ
社会的に役に立たない自分だから、教会に奉仕しよう、という考えなら良いのですが。
彼・彼女らにはイエスも福音も神も愛も無く、ただ教会内で自分の地位や保身、噂話あけくれている。
イエスの説く地位とは、皆につかえるための地位であって世の中のものとは違う。
その辺を全く理解できない傲慢な信徒が、何と多い事か。
表面的な儀式を重んじたりミサ・黙想会などには出席するが、霊とまことが伴っていないので
まるっきり律法学者やファリサイ派の犯したあやまちを現代のキリスト教徒がおかしている。
今、アメリカに居る司祭から聞いたのですが、ユダヤ教が長い歴史の中でイエスの精神に近くなり
皮肉なことに、現代のキリスト教徒がユダヤ教徒がおかした過ちを、おかしてるらしいのです。
- 231 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/29(金) 20:45:10 ID:h+fbY561]
- ファリサイ人的信仰はキリストが最も激しく批判したものなのにね。
これじゃエホバの証人と同じじゃないの。彼らはバリバリのファリサイ人ですよ。
- 232 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 15:00:32 ID:F0VZgcwY]
- ♪ BRAHMAN / SPECULATION (LIVE) ♪
www.youtube.com/watch?v=dXQNb4mKwrU
- 233 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 15:39:34 ID:MU3mRkE/]
- 神に立ち帰る異邦人を悩ませてはなりません。
ただ、偶像に供えて汚れた肉と、みだらな行いと
絞め殺した動物の肉と血とを避けるようにと、手紙を書くべきです。使徒言行録 １５、２０
↑
異邦人クリスチャンは最低限上記の掟を守らなければクリスチャンにあらず
絞め殺した動物の肉と血とを避けるようにとはペテロたちの思想でなく
単純に律法違反、現代で言えばどれだけの罪なのか知らないが万引きや駐禁程度なのか
違反なので駄目だったらしいが、最低限度の掟も守れない奴らが新約だろうが旧約だろうが
イエスの定めた掟を語る資格は無いからな
- 234 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 15:49:29 ID:MU3mRkE/]
- 掟を守るのが本来敬謙な信徒だったんだよ
それがいつのまにか
律法遵守の文化に無い日本とか世界中に広まって
掟を守ることに頓着しない
キリスト教の歴史、聖書に詳しければそれが敬謙な信徒に様変わりしていく
上記の最低限度の掟すら守らないでクリスチャンとかになっていく
イエスは掟を守れといってるんだよ、パウロのは手紙なんだから
正典から外せ
- 235 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 16:55:51 ID:F0VZgcwY]
- 正平協のシンパどもは、
キリストに全く似ていない。
彼らが非である証明です。
聖人になった司祭たちは、
政教分離をわきまえた神父様ばかりでした。
（聖ドン・ボスコなど）
場違いな異端者どもが、
神に義とされるはずもなく。
聖主キリストに倣え。
- 236 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 17:02:04 ID:F0VZgcwY]
- >>235 修正
正平協のシンパどもは、
キリストに全く似ていない。
彼らが非である証明です。
聖人になった司祭たちは、
政教分離をわきまえた神父様ばかりでした。
（聖ドン・ボスコなど）
場違いな異端者どもが、
神に義とされるはずもなく。
聖主キリストに倣え。
磔刑に処せられた主は、
霊魂の救済を説いたのに
政治犯として扱われました。
政教分離は神の御心です。
- 237 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 18:22:48 ID:fYXzoNkk]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 238 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 18:56:07 ID:F0VZgcwY]
- >>87 補足
新約聖書の御言葉
「人はパン（獣性）だけで生きるのではない。
御言葉（精神・霊魂）によって生きるのだ。」
- 239 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 19:10:29 ID:F0VZgcwY]
- 「差別主義者」と罵られようとも、
日本国内の外国人には信用が置けません。
これくらいの覚悟は必要です。
周囲の意見に流されることなきように。
- 240 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 19:18:25 ID:dTi9+VY9]
- >>日本国内の外国人
特に韓国人(朝鮮民族)とチャンコロ(支那人)な
- 241 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 19:32:23 ID:F0VZgcwY]
- 201 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:55 ID:ZVxdWOwl
>>199
人種憎悪は背教の行いです
202 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 19:30:01 ID:F0VZgcwY
>>201
日本の主権を脅かす敵へのみです。
外国に居る無関係な外国人までをも
敵視する気はありません。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/201-202n
- 242 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 19:43:41 ID:F0VZgcwY]
- 宣教と護教が、
神に義とされるのは
知っているだろう？
犯した罪の償いを果たしたいのであれば、
犯した罪の負債を軽減したいのであれば、
生き延びたければ、
罰を避けたいのであれば、
公教会と秘跡の正統性を
分派、他宗教、未信者へ証明しておけ。
- 243 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 19:59:32 ID:F0VZgcwY]
- 824 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 19:45:53 ID:cGbrd+I3
>聖書の御言葉だけでは救われません。
>秘跡という霊的な現実が伴わないと無力なのです
人間はイエスキリストの十字架によってだけでは救われない
と主張するなら異端の疑いが濃厚だな
本当にカトリックはそんなバカなこと言っているの？
829 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 19:56:02 ID:F0VZgcwY
>>824
少数派である分派が主流を気取るのか？
異端者が世界最大の宗教まで
成長するはずないだろう。
細分化を繰り返す少数派の分派こそが、
主流から逸れた異端でしょう。
- 244 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/30(土) 20:21:47 ID:F0VZgcwY]
- 署名ごときで世界を動かせるわけもなく・・・・・・
政治を動かしたいのであれば、
政治家にでもなればいい。
署名など消極的すぎて気持ち悪い。ｗ
- 245 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/30(土) 21:21:13 ID:fYXzoNkk]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん F0VZgcwY
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 246 名前：神も仏も名無しさん mailto:ｓａ [2010/10/31(日) 04:32:50 ID:q1cHTMol]
- あ、あの、キリスト教のひとに質問なんですが
俺は、罪をおかして、17年、ム所にいました
長い事ホームレスやっていて
なんか、光る白い人が、教会に行きなさいと言われた
ので近所のカトリック教会に行ったら
汚いから入れてもらえなかった。
ずっと門の外にいました
白い光る人もです
- 247 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 04:50:46 ID:iIz7Lk9Q]
- >>246
で、質問は何？
- 248 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/10/31(日) 05:04:51 ID:eQXBvs0q]
- >>246
気仙沼からですか？
もう雪降ってませんか？
- 249 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 08:09:23 ID:jIpzjE6L]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん F0VZgcwY
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
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発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 250 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 11:59:51 ID:LD0XGP4Y]
- カトリックの人は尖閣デモに参加すると言う事はあるんですか？
それともまずあり得ないんですか？
- 251 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 13:30:12 ID:Dhxn8J4q]
- >>248
ピョンヤンからですか？
もう雪降ってませんか？
犬の小便飲んでるから元気なんですね。
- 252 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 15:10:22 ID:mUGSLeOo]
- >>138 誤字訂正
誤：授洗
正：受洗
各位、無調法、ご寛恕を...
- 253 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/31(日) 17:21:02 ID:KbUv5sjg]
- （世界の人々に、明るい未来、世界の経済発展について、述べます）
私の菅内閣への提案の一部を、世界のマスコミに公開する。・・・
管直人総理大臣様、お手紙致します。
世界中の砂漠の地下や海底の原油は、将来、枯渇し、エネルギー・コスト
は無限に上昇します。
地下や海底の原油には、汲み上げ易いように、水（海水）を流し込み、
比重で、原油を汲み上げ易いようにしています。
そこで、砂漠やテキサスや海底の原油基地の底に、『メタンガス（ＣＨ４
）』を発生する、人糞、牛フン、汚泥、魚粉、牛粉その他の流水を流し込み
、触媒（しょくばい）も流し込み、≪天然ガス≫を発生させるのです。
永久に再利用できます。北海原油でも利用できます。世界から飢餓を撲滅
できます。・・・ 鹿児島県カトリック信者・専修大学卒・ＬＰガス製造
保安責任者。
- 254 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 17:55:16 ID:FxkzsRcx]
- 先日、築地教会に行ったら
川口神父の聖体拝領は、神父の息で酒臭かったです。
ウ～ン・・・
どうなのかなーって思います。
- 255 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 22:14:12 ID:v3ipswDn]
- 司祭も人間です、そして重い責任があります。全ての天使は司祭に敬意を示します（天使は聖変化を行えない）
全ての司祭に敬意を示しましょう
- 256 名前：小牧 瑞夫（こまき みつお） mailto:glory-mitsuo@biscuit.ocn.ne.jp [2010/10/31(日) 22:31:06 ID:KbUv5sjg]
- 【限りある≪進化地球生命体の人類≫と主の≪アダムとエバの創造≫】
人類は、無重力の宇宙では生存できない。特に、地球の衛星の≪月の
重力(引力）：海(胎盤の羊水）の満ち、引き≫は、必須である。
女性の月経や妊娠は、地球の一部であった月の重力(引力）の存在が
無ければ、起こりえなくなる。進化の脳の体内時計も、≪地球の自転≫と
の関係で維持されている。人類は、月のある地球の地上以外では生存でき
ない。嫌気性微生物（けんきせいびせいぶつ：メタンガス・一酸化炭素・
二酸化炭素・窒素その他、地球誕生で生存し、今日も生存している微生物）
を、月や火星にロケットで発射し、散布して、何十年後に酸素や水の惑星
となっても、地球の重力、月の引力のない月や火星では、女性に月経(生理
）や出産ができない。人類は、地球とその≪開いた天（天上界）：使徒行録
≫のこの神の惑星以外には、生存・存続できない。・・・
鹿児島県カトリック信者・専修大学卒。
- 257 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/31(日) 23:56:11 ID:Dhxn8J4q]
- >>256
ねぇ
小牧さんは去勢したの？
- 258 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 00:00:04 ID:MF0gKs5v]
- 「被害を受けたのは巡回教会ばかりですが、集落の人たちが協力してくれているんじゃないですかね。
島特有の『結（ゆい）』の精神（＝互いに助け合う心）がありますから」と、各地の状況確認に奔走してきた
小隈神父は話した。
ttp://www.cwjpn.com/cwjpn/article/index.htm
- 259 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 04:56:07 ID:R7vpHWaY]
- それでカトリックの人は尖閣デモに参加すると言う事はあるんですか？
それともまずあり得ないんですか？
- 260 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 06:14:05 ID:qlLX0eCT]
- 『父母を敬うこと』
には自分の所属する地域社会や国も含まれる、つまり守る義務があり正当な徴兵など拒否することは罪になる可能性もある。デモについては自由じゃないの
- 261 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 11:06:38 ID:LLYCx9o5]
- 【国際】ローマ法王がホーキング氏に反論「宇宙は神の創造物」★8
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288675673/l50
- 262 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 12:02:52 ID:2DlaYFWy]
- >>254
川口神父は、主日ミサだけでなく、通夜や葬儀ミサでも酒臭いときはあるよ。
皆、あきれてるけどね。
- 263 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:53:16 ID:X8TdPObF]
- 藤沢教会のかたいるか？
- 264 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 01:24:31 ID:B0Fdzy9D]
- 子供のケツ穴大好き教に名前変えないの？
- 265 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 01:36:34 ID:UUBT2MzR]
- 無宗教は人格が悪いと叫ぶ輩が信じているのは
こちらの宗教でよろしかったでしょうか？
- 266 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 06:39:24 ID:9HxEeUlt]
- いいじゃねーか、カトリックは飲酒は禁止されてねーんだし聖職者が昼間から
飲んでたとしてもｗ
ってか自分の実像とあまりにかけ離れた事をし続けると飲まなきゃやってられ
ねーんだって。
そもそもカトリックなんて嘘八百なんだし、おまけに神父はその教義なんて信じ
ちゃいねーんだからさｗ
チマチマ小うるせープロテスタントよか飲む自由があるカトリックの方がマシだろ。
- 267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 14:39:03 ID:cK9wumiG]
- blog.goo.ne.jp/nuta1980/e/4269505eff4ae31b5a57318ab09483f1
聖母の園火災
- 268 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 22:22:18 ID:4MEU946w]
- で、カトリックの人は尖閣デモに参加すると言う事はあるんですか？
それともまずあり得ないんですか？
- 269 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 22:58:42 ID:SkD13wiw]
- 歴史秘話ヒストリアに「高山右近」登場！
NHK総合テレビの「歴史秘話ヒストリア」で、『高山右近』が取り上げられます。
放送予定日は、来月の１２月１日 （水曜日） 午後１０時 ～ １０時４５分。
溝部脩高松教区司教が解説者として出演されます。 皆様、乞うご期待！
- 270 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 00:39:47 ID:KgG2Ndbp]
- >>268
個々の信徒で全く自由だよ。私は参加する側。
- 271 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 04:59:16 ID:SwOokXdw]
- 参加しますか。
頑張りましょう。
- 272 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/05(金) 06:51:49 ID:xJaSu9E+]
- >>268
あほらしい＾＾
- 273 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 13:48:31 ID:O0PBJ3X1]
- 愚か者の高槻城主高山右近は賤ヶ岳の戦いの時に汝の隣人である茨木城主中川清秀の救援要請を拒否して
敵前逃亡をしました。その結果、中川清秀隊は玉砕全滅しました。また驚くべきことにアホの高山右近は
羽柴秀吉の弟である副大将羽柴秀長の本陣の後方まで逃亡したのです。賤ヶ岳の戦後、高山右近は責任を
追求されて高槻城を味方であるはずの羽柴方の軍勢に包囲されました。
このようなアホ・馬鹿・間抜け・愚か者の高山右近の列福には断固反対します。
- 274 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 14:50:51 ID:SSjrH4lp]
- 高山右近Ｑ＆Ａ
www.hi-ho.ne.jp/luke852//ukon/ukonqa.html
- 275 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 15:19:14 ID:7mf/9auL]
- >>272
サロメ婆は釣魚島は中国の領土だと言っています。
- 276 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/05(金) 15:27:01 ID:xJaSu9E+]
- >>275
まず先の大戦における米軍捕虜への虐待への謝罪と保障が必要
日本本土において 連合軍捕虜の死亡率は27パーセント
酷寒のシベリア抑留でさえ20パーセントだぞ？
で補償も謝罪もなしに 米国の青年が日本のために血を流すと思うか？
- 277 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 16:05:07 ID:LxNMCNXu]
- >>276
東京大空襲・川崎大空襲・広島・長崎
何人死んだ？
お前は阿呆だな
- 278 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/05(金) 16:06:54 ID:xJaSu9E+]
- >>277
重慶爆撃が先ですねｗ
- 279 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 17:41:01 ID:LxNMCNXu]
- >>278
そもそも後先の問題かよ
日本から出ていけ！
糞サロメ
- 280 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/05(金) 18:27:50 ID:xJaSu9E+]
- >>279
当然だろ在特会の気違い異教徒www
- 281 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 18:52:00 ID:LxNMCNXu]
- >>280
>>当然だろ
>>当然だろ
>>当然だろ
>>当然だろ
ｂｙ キチガイ・サロメ
- 282 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 20:12:06 ID:Qq9gtuKT]
- このサロメとか言う人はプロテスタントかなにか？
- 283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 20:38:08 ID:7mf/9auL]
- 聖霊派で洗礼を受け工作員としてカトリックに入り込み
今ついに本性をあらわした。
カトリックをペラギウス主義の異端だと断罪し、
教皇をことごとく批判。まさにプロテスタント。
- 284 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 23:58:07 ID:GezHVbOe]
- サロメＫoＳさんが、カトリック的ではない、とは見えないな。
カトリック信徒の個性の範疇だよ。
私は在特会のメール会員であり、悪く言うのは反対なんだけどね。
しかし、彼女の異国の人々への優しい眼差しには
反省させられることがある。
- 285 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 00:40:05 ID:aah095Fv]
- >>284
>>しかし、彼女の日本の人々への憎悪の眼差しには
辟易とさせられることがある。
- 286 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 00:40:52 ID:aah095Fv]
- 韓国人サロメＫoＳ
しね
- 287 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 00:59:39 ID:WW92V6ig]
- 尖閣デモに反対ならサロメという人はサヨクだよね？
- 288 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 02:38:46 ID:aah095Fv]
- >>287
極左韓国人 サロメ
- 289 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 07:04:12 ID:LbHl7Tew]
- チャンコロやロスケに舐められてる日本政府が悪いんだって。
何せ例の官房長官は全学連だったからなｗ、現アカや元アカの国家に忠誠を誓い
たくなるのだろうｗ
カトリックなんざクソだけどアカと対決するには有用かもしれんな・・・・
サロメのバカはアカだけどさあｗ
- 290 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/06(土) 08:32:55 ID:h3Gl8b3S]
- >>289
戦前の朝日そっくりだなおまいはwww
さっすが在特会www
- 291 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/06(土) 08:42:35 ID:h3Gl8b3S]
- 現状のように日本が例えば連合国捕虜にしでかした残虐行為を真摯に反省謝罪して
苛酷な強制労働や未払い賃金補償しなければ 有事の際にアメリカの世論を動かすことは
できないだろうね
米軍の将兵は自分らの祖父や曽祖父を虐待した日本のために本気で血は流さない
過去の実例があるのよw
フォークランド紛争のさい アメリカは集団安保体制にあったアルゼンチンを見捨て
イギリスについた
アルゼンチンは反共だけど反米だったからね ことあるごとにアメリカを刺激していた
フォークランドはイギリスの不法占拠に実力行使した いわば竹島奪還と同じ問題だったんだけど
尖閣の場合も 武力紛争になったらどうなることやらw
日本は国連の敵国条項の中にはいってることをお忘れなくW
- 292 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 09:04:46 ID:aah095Fv]
- >>291
６５年も前に終結した戦争で、今だに反省謝罪だの賃金補償だのでゴロツイているのは、
チャンコロ・キムチョンだけだろ。
いかにも韓国人らしい物言いだな。糞サロメ。 半島へ か え れ
- 293 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/06(土) 09:19:18 ID:h3Gl8b3S]
- >>292
日本はいまだ敵国条項に認定されてるのwww
中国は常任理事国だからw
国連は日本の軍事行動に対し 安保理や総会の議決なしに制裁することを承認してる
いいのかー？w唯一のパトロンwwwアメリカを粗略にして？www
- 294 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 23:32:27 ID:aah095Fv]
- >>293
如何にも韓国人の脳味噌だな
腐っている
- 295 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 02:24:08 ID:gS3kPdG0]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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(＿／
お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 296 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 09:05:37 ID:N5yCRQpw]
- 一週間後に珍しいラテン語・グレゴリオ聖歌での荘厳司教ミサが行われます。
お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。ラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえるのでミサ式次第もわかりやすいです）
入場料などはありません。
寄付金用茶封筒が入り口で配られて、ミサ中に寄付金の大きめの籠（もちろん透明じゃありませんよ）が回ってきてこの封筒を入れる仕組みですが、金銭に余裕がなかったら小銭程度でかまいません。
www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/20thmassinfo.html
日時： 2010年11月13日（土） 午後3時（諸聖人の連願 2時40分 より）
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂 （地図）www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm
昨年の動画。35までありますがミサ進行全て網羅しています。 www.youtube.com/user/CatholicAction#p/u/36/VloIb5SFbrE
- 297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 19:27:04 ID:wrrXBGOy]
- 【韓国】10万もの韓国人女性が国外で売春に従事､うち日本は5万人［10/29］
韓国ハンナラ党の議員がこのほど、韓国国外で売春を行っている韓国人女性は10万人以上に達し、そのうち
5万人が日本で売春を行っていると発表した。環球時報が伝えた。
韓国メディア「Ｎｅｗｓｉｓ」は28日、日本では全体の半分にあたる5万人もの韓国人女性が売春に従事して
いるほか、オーストラリアで2500人、グアムで250人、さらにシンガポールや中国、香港、米国などを合わせ
ると10万人以上の韓国人女性が売春に従事していると伝えた。
統計によれば、韓国国内で買春容疑で逮捕された容疑者は2005年の1．8万人から09年は7．3万人まで増加した
という。ハンナラ党の議員は10万人以上の韓国人女性が国外で売春を行っている現実に対して危機感を示した
うえで、「韓国政府はすぐに適切な対策を立てなければならない」と訴えた。（編集担当：畠山栄）
サーチナ 2010/10/28
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1028&f=national_1028_168.shtml
- 298 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 20:30:21 ID:9Aazm7o9]
- 韓国人のサロメ(笑い)
- 299 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 21:00:57 ID:VJDT1uWR]
- ガウディの大聖堂、晴れて教会に…完成はまだ先 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20101107_yol_oyt1t00567/
- 300 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 22:23:34 ID:xTI9bI5j]
- キリスト教は爬虫類人的異星人が人類を奴隷化し操作するためにでっちあげた茶番劇です。
新約聖書とキリスト教およびキリスト教会は、
実はローマの貴族、カルプルニウス・ペソとその一族の制作した虚構です。
宇宙創造主と人類を造った存在はまったく別なのです。
あなたがたの神には愛も善もありません。支配あるのみです。
早く気が付いて下さい。
そして聖書を捨て、教会を抜け出して、本来の自由を取り戻して下さい。
- 301 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/08(月) 00:06:35 ID:PFDvnkkv]
- >>273
教会も俗世の利権団体なんだから、
自分らの得になることをした奴を表彰するのは間違ってない。
その程度のことも否定する人には逆に聞きたい。
もしかして教会の聖性を真に受けてるの？
大村でコエリョがやらせたとんでもない蛮行や、（庶民の墓の破壊）
奴隷商人とのつながりについてはどう捉えてるの？
それに比べれば、列福なんて勝手にやってろレベルの問題だと思うけど。
- 302 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 11:29:00 ID:ZRl45eBz]
- ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2773920/6419718?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
リオを抜く世界一高いキリスト像、ポーランドに現る
2010年11月07日 19:03 発信地:シフィエボジン/ポーランド
11月7日 AFP】これまで世界一高かったブラジル・リオデジャネイロ（Rio de Janeiro）の
キリスト像を抜く高さ36メートルのキリスト像が、ポーランドのシフィエボジン（Swiebodzin）に登場した。
5年前にプロジェクトを立ち上げたカトリックのシルベスタ・ザヴァツキ（Sylwester Zawadzki）神父は、
｢ライフワークが完成した。私の最初の使命は神父になること、2つ目の使命はこの像を作ることだった。
ただし世界一の像を目指したわけではない。キリストの33年の生涯と同じ33メートルの像にしたかったのだ｣と述べた。
最後に金色の王冠を載せたところ、リオの像を抜いて36メートルになったといい、
さらに高さ16メートルの盛り土の上に設置されている。両手の端から端までは24メートルある。
ザヴァツキ神父は建造にかかった費用を明かさなかったが、ポーランド国内外からの寄付によってまかなわれたと述べた。
100万ユーロ（約1億1400万円）程度かかったという説もあり、地元の住民からは無駄遣いだという批判もあがっている。
近くの村に住む41歳の男性は「理解できないね。同じお金で小学校を建てたほうがずっとまし。
こんな像はやりすぎだよ」と語った。(c)AFP/Damien Simonart
ttp://img.47news.jp/PN/201011/PN2010110801000207.-.-.CI0003.jpg
- 303 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 11:30:19 ID:ZRl45eBz]
- >>302
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010110800070
「世界最大」キリスト像出現＝期待と反発渦巻く－ポーランド
【ベルリン時事】ポーランド西部のシフィエボジンに６日、「世界最大」をうたう巨大なキリスト像が出現した。
高さは３６メートルで、ボリビア・コチャバンバやブラジル・リオデジャネイロのキリスト像を超えるという。
キリスト像は地元の神父が寄付金を募って建設。高さ３３メートルの本体に３メートルの王冠が載せられている。
６日はクレーンで胸部と頭部を設置し、外観が完成した。
地元当局は観光客の増加を期待しているが、一部住民は巨像建設の資金があるなら、弱者支援に充てるべきだと反発。
また、ポーランドのメディアは「基盤整備が不十分で、２０年もすれば崩壊する」との建築専門家の分析を伝えている。
（2010/11/08-08:46）
- 304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 18:22:06 ID:fttWeRo6]
- いまＦＥＢＣで福音ルーテルの日曜礼拝が聴けるんだけど、
歌ミサっぽい感じでカトリックの現行ミサにとても似ているんですね。
- 305 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/08(月) 21:03:49 ID:frkOdioo]
- カトリックの新ミサ(現行のミサ)はルター教会のミサ(礼拝)とほとんど同じだよ。
一度ルーテル教会の日曜礼拝に行ってみるといい。
- 306 名前：153 mailto:ｓａｇｅ [2010/11/08(月) 21:34:38 ID:L/rEcBa5]
-
＞＞３０３
地元当局は観光客の増加を期待しているが、一部住民は巨像建設の資金があるなら、弱者支援に充てるべきだと反発。
まったくだ
- 307 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 03:42:40 ID:WgRvn6DB]
- キリスト像を建てる為に募った寄付金で作ったんでしょう？
だったらいいじゃない、自分らのお金なんだから。
別の事に流用されて、裁判になって敗訴した司教もいるんだからねｗ
- 308 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 18:22:10 ID:mqlUMCB3]
- 住所が同一の団体
日本福音同盟社会委員会 新宿区西早稲田2-3-18
日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
難民･移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞ 新宿区西早稲田2-3-18
石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
日本基督教団 新宿区西早稲田2-3-18
- 309 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 18:40:31 ID:mqlUMCB3]
- >>23-26 追加
復活の続唱 - 高田三郎 - 「復活徹夜祭と復活主日の典礼聖歌」
www.youtube.com/watch?v=DEkQyGLe2W0
主を仰ぎ見て - 高田三郎 - 「四旬節の典礼聖歌」
www.youtube.com/watch?v=IciZFqEPAOw
遠く地の果てまで - 高田三郎 - 「待降節と降誕節の典礼聖歌」
www.youtube.com/watch?v=jie-2wqKBis
- 310 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 18:56:38 ID:mqlUMCB3]
- ビッグにおい ＝ ホームレスが売る雑誌ビッグイシューｗ
- 311 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 19:07:19 ID:mqlUMCB3]
- 神の完全性と真理の普遍性１／４
我々が認識できる現世と来世という世界は、以下のように記述できる。
創造主と被造物が在り、
天国の福楽と、地獄の罰と、煉獄での清め、が有り、
試練の場としての物質界が在る。
我々の世界を、異なる価値観を持つ別の存在者が
外側から観測したと仮定して、善悪の基準や真理の尺度は、
観測者の目にも同じように映るような共感を及ぼすのだろうか？
「私の目から視た永遠の地獄は悪です。」
「同様に試練の場である物質界も悪です。」
「それにより、創造主の主観的な嗜好による相対的な真理の押し付けです。」
「創造主であるあなたは、暴君のような邪神・悪神です。」
と断罪される可能性を有しています。
このような評価では、我々の創造主である神の完全性が欠如してしまいます。
どのような観測者の視線にも堪えうる真理に基づく必要性が生じます。
よって、絶対的な尺度という基準を持つ、ルールブックのような、
普遍性のある不変の真理という価値観がある、という結論を導き出します。
しかし、この結論は、次のような問題点が噴出します。
因果律の発生です。
※ここで示す因果律の定義とは、
神の意思決定をも左右しかねない絶対的な真理に基づく、
ルールブックに従うような規則的な判断を意味する。
※因果律は、神の意思決定へ影響を及ぼすのか、という懸念である。
- 312 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 19:08:08 ID:mqlUMCB3]
- 神の完全性と真理の普遍性２／４
「神は、普遍性のある価値観のルールブックに従って
判断を下すという従属的な意思決定なのか？」
「ルールブックという真理による尺度の基準のほうが、
神よりも超越的な普遍性を帯びる結果に陥らないか？」
という従属性への懸念は、
最高の存在であるべきはずの超越者を貶めてしまいます。
この結論もまた、神の完全性を欠如してしまうという問題点が噴出します。
旧約聖書 ヨブ記
「全能者が法を曲げるだろうか。」
そこで以下のように結論付けます。
絶対的な価値観と尺度による
不変の基準である普遍的な真理が在ることを認めつつ、
神の完全性を維持する結論を次のように著述いたします。
・どのような観測者の視線にも堪えうる絶対的な真理は在る。
・神は真理に基づいて判断を下すという意思決定を行っている。
・神と真理は従属的な別個の関係ではなく、神は真理そのものである。
・神と真理は同義だが、相対的な真理ではない。
・すなわち、神の感性による主観的な嗜好の押し付けではない。
・神の完全性／超越性と、真理の普遍性／絶対性は一致している。
- 313 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 19:09:22 ID:mqlUMCB3]
- 神の完全性と真理の普遍性３／４
新約聖書 聖福音書
「私（主）は、道であり真理である。」
新約聖書 ヨハネ黙示録
「主よ、あなたの裁きは正しい。」
以上の論旨は、「天主が絶対的な真理に反するような業（わざ）を
独断で成したとしても、それが真の善なのか？」という問いなのだが、
もしも、真理というルールブックに反するような決断を、
天主が下したとしても、その決断は絶対的な真理を相対的な真理へとは貶めない。
大きな枠組みの尺度で量ると誤りのように見えるけど、
小さな善意のような状況ってあるだろう？
法律をマニュアル通り忠実に実行すると、
かえって無慈悲なように見えるような状況だ。
「未熟な若輩者だし、法で裁くよりも、
お説教ていどで済ませてあげれば？」という論理です。
「中学生による初犯の万引き程度なら、
お説教だけで赦してあげましょう。」と同様の論理です。
絶対的な真理という尺度のルールブックに基づいて
天主は、判断を下されているように見えるが、
天主の独断が、真理に反するように見えても、
より良い善が引き出されるならば、それは義である。
- 314 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 19:12:43 ID:mqlUMCB3]
- 神の完全性と真理の普遍性４／４
すなわち、絶対的な真理による規則性という大まかな流れが在りつつ、
天主の独断が混じったとしても、それは真理に反しない。
なぜなら、天主の判断によって、
さらなる善が引き出されるという御計画に基づいているのだから。
絶対性のある真理を、相対的な真理へと、貶めることにもなりません。
天主の独断が、真理を相対的な善悪の価値観へと貶めるように見えたとしても、
より良い善が引き出されるならば、かえって、その決断による善い結果は、
結局のところ、絶対的な価値観による善悪の基準という真理へと帰結する。
天主の判断は必ず、絶対的な真理へと結ばれます。
神は独断だけの暴君ではないし、相対的な真理でもありません。
もしも、天国だけの、罪が無い完全な世界を創り出したとしても、
その世界は、潔癖なだけで完璧ではない。
天国、煉獄、地獄、物質界、これらが在る我々の世界のほうが完全だと思う。
なぜなら、苦楽は、より良い善を引き出せるからだ。
- 315 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 19:59:00 ID:mqlUMCB3]
- >>87
オレは法律を超えたぞ。ｗ
雑魚ども。
- 316 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 20:37:08 ID:mqlUMCB3]
- K'naan - Waving Flags WM 2010 Song
www.youtube.com/watch?v=z5iOLuDlDMI
FUNKY MONKEY BABYS「旅立ち」
www.youtube.com/watch?v=J4imq6p2DlE
絢香×コブクロ WINDING ROAD
www.youtube.com/watch?v=jV0rbVuhr_A
BASIS-BRAHMAN
www.youtube.com/watch?v=N1Lgteoj-ig
>>232
- 317 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 21:26:20 ID:mqlUMCB3]
- 世紀を越えて beyond the century
www.youtube.com/watch?v=YslpXLV2iMU
恋はみずいろ / オリーブの首飾り ポール・モーリア（Paul Mauriat）
www.youtube.com/watch?v=xAbDzZmC5No
El bosco-Nirvana
www.youtube.com/watch?v=p2pIhPlGHbc
sound of silence
www.youtube.com/watch?v=9hUy9ePyo6Q
Honesty(訳詞付) / Billy Joel
www.youtube.com/watch?v=xAfKZEp7nQI
ビリケン / nagoriyuki
www.youtube.com/watch?v=PgFJBFCnNV0
- 318 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 22:10:04 ID:Ly37C1Kx]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID: ZRl45eBz mqlUMCB3
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 319 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 23:38:04 ID:pEr6M1CB]
- 雹様は名無しでかきこしてるのになぜ正体がばれてしまうのか？
- 320 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 00:31:38 ID:KstJqKb1]
- 「ベルギー カトリック 性的虐待」で検索すると、カトリック教会つうところは
信者が自殺しようと何しようが知ったこっちゃないというところらしですな。
怖ろしいですね。
- 321 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 12:31:57 ID:KstJqKb1]
- 中央協議会の工作員さん、スルーでつか？
- 322 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 17:05:33 ID:2ormdTUk]
- 最高に笑った。ｗ
おもろいｗｗ
スーザン・ボイル改 トランス♪
www.youtube.com/watch?v=Lx6STEs_Cvs
- 323 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 17:17:43 ID:2ormdTUk]
- 僕の地獄に音楽は絶えない～～♪
(PARAPARA) 創聖のアクエリオン(Plum Mix) / mioco
www.youtube.com/watch?v=H-SqdbsuyTY
アーメ～ン♪
TechPara | TECH'N'O テクパラ | NOSTRA CULPA / Imperio
www.youtube.com/watch?v=T2AB4EHEReM
14 Addicted 2 Love (Digi-Tale Mix) - Digimind
www.youtube.com/watch?v=uJwHdU8p3yA
Soran Happies and Neko Hiroshi Para Para Ver.
www.youtube.com/watch?v=iXouS09M3fI
- 324 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 17:47:35 ID:2ormdTUk]
- 聖座（ローマ）は日本司教団を破門にしたほうがよい。
彼ら異端者は、改善する気が無さそうだ。
- 325 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 17:57:08 ID:2ormdTUk]
- 食べるためだけに
お店に並ぶ行列は
ブタのようですね。ｗ
浅ましい。
- 326 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 18:03:13 ID:2ormdTUk]
- 本当に優しい人は、厳しさも併せ持っている。
「イキがってるから刺される。
刺されるほうが悪い。ｗ」
価値ある助言は、具体的な忠告です。
曖昧で中身の無いエッセイのような言葉に心酔するのは
哀れな現実逃避にすぎません。
いいんだよ。いいんだよ。
クズは刺されたっていいんだよ。ｗ
- 327 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 18:07:24 ID:2ormdTUk]
- 聖座（ローマ）は日本司教団を破門にしたほうがよい。
彼ら異端者は、改善する気が無さそうだ。
二千年間も邪教・異端と戦ってきた
公教会が負けるはずなかろうよ。
- 328 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 06:19:01 ID:XDF6vhsp]
- 能は物語よりも、
音を楽しんだほうが心地良く、
受け入れやすい。
www.youtube.com/watch?v=OXNOTFGOP7Y
いい音とリズムですねぇ♪
- 329 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 07:18:54 ID:XDF6vhsp]
- 堕胎する女と、堕胎させる男、
このような者どもこそが、
生まれる前に堕胎されればよかったのだ。
- 330 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 07:22:39 ID:XDF6vhsp]
- 「中絶」ではなく、
「堕胎」という語を用いましょう。
本当に反対しているのなら、
「堕胎」という表現をするべきです。
なぜなら、「堕胎」のほうが
字面と語感の響きが重いので、
世間への警告となるからです。
- 331 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 10:25:34 ID:3yyTPgIE]
- 明日13日午後3時（ミサ開始前の聖母の連祷の祈り 2時40分より）から、珍しいラテン語・グレゴリオ聖歌での荘厳司教ミサが行われます。
お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。ラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえるのでミサ式次第もわかりやすいです）
入場料などはありません。
寄付金用茶封筒が入り口で配られて、ミサ中に寄付金の大きめの籠が回ってきてこの封筒を入れる仕組みですが、金銭に余裕がなかったら小銭程度でかまいません。
詳細 www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/20thmassinfo.html
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂 （地図）www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm
昨年の動画。35までありますがミサ進行全て網羅しています。 www.youtube.com/user/CatholicAction#p/u/36/VloIb5SFbrE
- 332 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:54:56 ID:jy5cAD2A]
- 神奈川藤沢教会所属の市◯、、変人
- 333 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 18:01:22 ID:XDF6vhsp]
- ドチビ舞、など、
聖イグナチオ教会のクズどもが、
私審判にて永遠のゲヘナへ叩き落された模様。ｗ
ソースは、複数の目撃談。
プロテスタントのゴミどもと、
未信者の悪人もまた、
多数の破滅が報告されている。
- 334 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 18:11:31 ID:XDF6vhsp]
- 小学生が陰湿なイジメを苦に
自殺したニュースがあったけど、
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000240-mailo-l25
いい歳した大人なのに、
小学生レベルの未熟なクズは多い。
このゴミどもは、精神的に
全く成長していないということ。
教会にも居るだろう？
異常なカス連中がよ。
- 335 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 18:25:55 ID:XDF6vhsp]
- 二元論の正当性を否定するような意見を聞いたことがある。
二元論の何がいけないと云うのだ？
「サタン」という名が意味するのは「敵対者」であり、
来世という霊の領域に於いては、
善と悪、光と闇、キリストと反キリスト、が
明確に区分されている。
大聖人と極悪人では、
天に積んだ宝の圧倒的な大差が明白で、
「どんぐりの背比べ」などと言える状況ではない。
まさに、天と地ほどの開きがある。
天国の福楽と、永遠の地獄が、同列なわけないだろう。
異端者の詭弁で煙に巻かれないよう注意すること。
天国は成果主義です。
分派（プロテスタント）が主張するような
霊的共産主義ではありません。
生ぬるい誤謬に、惑わされないように。
公教会（カトリック）にも、異端者と裏切り者が居る。
- 336 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 19:46:52 ID:c1E7zqRq]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID: 2ormdTUk XDF6vhsp
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
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お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up131257.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 337 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 02:37:06 ID:hApkw2xJ]
- >>335
あなた、何か間違った知識持っているのでないか？
唯一神信仰では「唯一」つまり「一元論」なのだよ
二元論は明快に否定されている
これがキリスト教の謂わば「定義」なのだけど．
つまりサタンといえども唯一なる神によって存在している．
- 338 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 07:30:17 ID:dvzNphRL]
- >>337
超越者である天主が、
最高の頂点であり、
唯一の絶対者・至高者であるのは
理解しています。
サタンの存在さえも、
御心の計画なのは知っています。
それを踏まえたうえで、
「二元論」だと申し上げているのです。
的確に表現するならば、
「一元論でありつつ、二元論的な要素」とでも
云うべき論旨です。
来世（霊の領域）に於いては、
神である天主は最高の善であり、
一点の染みもありません。
善と悪、光と闇、神と聖人、天使、
悪魔、悪霊、悪人と善人、など、
来世に於いては、明確に区分されています。
以上の記述は、
霊的な事実であり、
誤魔化せない現実です。
神学的な定義のうえでは、一元論ですが、
実質的には、極めて二元論的な状況なのです。
- 339 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 07:50:50 ID:dvzNphRL]
- 真に改心したならば、
徴税人のように痛悔の念のみのはずです。
「私は悔い改めた」と言いながら、
他者を責めて裁くクズどもがいる。
ファリサイ派のほうが、まだマシである。
形式的にでも、罪を犯していないのだから。
自称クリスチャンのゴミどもは、
罪深い存在でありながら、
ファリサイ派のように他者を裁いている。
これは、二重の大罪である。
このようなクリスチャンどもは、
神の御怒りによって、未信者、異教徒たちよりも
深い地の底へ投げ入れられるであろう。
〈ルカによる福音書１８・９－１４〉
「二人の人が祈るために神殿に上った。
一人はファリサイ派の人で、もう一人は徴税人だった。
ファリサイ派の人は立って、心の中でこのように祈った。
『神様、わたしはほかの人たちのように、奪い取る者、不正な者、姦通を犯す者でなく、
また、この徴税人のような者でもないことを感謝します。
わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』
ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、
胸を打ちながら言った。
『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』
言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、
あのファリサイ派の人ではない。
だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」
- 340 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 08:19:34 ID:dvzNphRL]
- 私審判にて、神へ反論することは、
自己を神よりも上位とする傲岸不遜な態度であり、
永遠の死を宣告されます。（地獄・ゲヘナ）
参考書籍として、私審判を体験した
グロリア・ポロの著述を挙げておきます。
homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
私審判という状況に於いては、
神へ頭を下げ続けること。
神のいつくしみへの礼拝によれば、
以下のような説明が有ります。
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、わたしの
限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣ (1146)。
nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm
www.paulus.jp/product/2106
mercy.cart.fc2.com/ca9/1/p-r-s/
神が定めた権威を否定する本田哲郎という司祭や、
聖座へ叛逆ばかりする日本司教団および司祭と異端者どもは、
永遠の滅びを宣告されることでしょう。
地獄の存在を否定する誤謬や異端説で、
霊的な事実を変えることは不可能です。
異端者にゲヘナの火を消す権能などありません。
生ぬるい気休めの言葉で、現実逃避しないように。
- 341 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 09:27:23 ID:dvzNphRL]
- 外来語の多用は、逆に効率を悪くする。
分かりやすい母国語（日本語）のほうが意思の疎通がはかどる。
昨今に於ける横文字の氾濫は異常だ。
横文字の多用を、カッコイイと勘違いしてるオッサンが多すぎ。ｗ
痛々しいだけなのに。
わざわざ英語で表現しなくても、バランス良く話せば？
気持ち悪いだけ。
ビジネス用語辞典
www.blwisdom.com/keyword/
国語は全ての学問の基礎。
事典での調べものや全科目におけるテスト問題の文章の読解力にも通じる。
「読む」「書く」「話す」は一生もので、それは社会に出てからでも変わらない。
営業マンの言葉遣い、伝票の記入、ビジネス文書の作成、休憩時間の読書、など。
社会人になって振り返ってみると国語の重要性がよく分かる。
漢字の読み間違え、書き違いは時に大恥をかく。
日本は言霊の国であり、日本語は美しい語感の響きがある。
豊かな語彙を身に付けるのは、魅力の一つでその人の武器にもなる。
聖書に於いても「御言葉」とあるくらいに言語は重要なのだから。
- 342 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 09:28:16 ID:dvzNphRL]
- 虫の音や雨音などを、
日本人は左脳で受けとめ、
西洋人は右脳で聞く！？
～省略～
ところが、虫の音をどちらの脳で聴くかという点で違いが見つかった。
西洋人は虫の音を機械音や雑音と同様に音楽脳で処理するのに対し、
日本人は言語脳で受けとめる、ということが、
角田教授の実験であきらかになった。
日本人は虫の音を「虫の声」として聞いているということになる。
このような特徴は、世界でも日本人とポリネシア人だけに見られ、
中国人や韓国人も西洋型を示すという。
さらに興味深いことは、日本人でも外国語を母語として育てられると
西洋型となり、外国人でも日本語を母語として育つと日本人型に
なってしまう、というのである。
脳の物理的構造というハードウェアの問題ではなく、
幼児期にまず母語としてどの言語を教わったのか、という
ソフトウェアの問題らしい。
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog240.html
- 343 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 09:31:41 ID:dvzNphRL]
- 日本人の知性が高い理由の一つとして、
独特な言語特性である日本語の難解さが挙げられる。
端的に説明すると日本語は知能指数が向上しやすい言語ということだ。
日本語の「読む、書く、話す」は脳の使い方、
脳への働きかけ方に好影響がある。
他の言語を使用している民族と比べて脳の状態が違う。（脳波など）
日本には言霊と表現されるほど言語へのこだわりがあり、
美しい語感や発音の響きなどはリラックス効果を生み、
字面などにも気遣う繊細な感性がある。
日本語には癒し効果があり、知能の向上にも有効。
逆に、日本語は演説向けの言語ではなく、
大統領のような熱くて激しい口調は違和感が生じて馴染まない。
日本人は日本らしい表現の仕方でよい。
日本語は、たおやかな響きがあるので、
落ち着いた物腰の柔らかい口調のほうが合う。
グローバリズムはゴミ以下ということです。
世界で一番美しい響きをもつ言語を教えてください。
q.hatena.ne.jp/1202392943
日本語って世界で何番目ぐらいに美しいんだろ
oshiete1.goo.ne.jp/qa265586.html
- 344 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 10:08:04 ID:21DhxY82]
- >>343
民族優越主義はナチズムの母体であり異端です
雹は裁かれ砕かれるでしょう
- 345 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 10:21:39 ID:dvzNphRL]
- 成人しても自国語（日本語）に自信が無いヤツは、
国語の勉強をやり直せ。
国語に関する書籍
www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?free=%8D%91%8C%EA&vague_search=1
日本人の知らない日本語 2
発売日：2010年02月19日
税込価格：924円
日本語ってこんなふうになってたのか！？
思わず「ほ～っ！」の日本語、再発見コミックエッセイ登場！
著者 蛇蔵＆海野凪子
発売日 2009年02月20日
税込価格 924円
仕様 A5判
JAN/ISBNコード ISBN978-4-8401-2673-1
●外国人ならではの意外な日本語の使い方に、目からウロコの面白さあり
●日本人だからこそ知らなかった日本語の文法や法則性にへーとなる
●日本大好きな在日外国人を見て、ちょっとうれしい気持ちになれる
日本語学校に集まるマジメな外国人生徒たち。
そんな彼らの、外国人ならではの日本語の使い方やギモンの数々は、
私たち日本人も知らなかった日本語の一面を教えてくれます。
異文化交流気分を味わいながら、日本人だけど知らなかった日本語の
ヒミツを知ることが出来る、楽しくてタメになる1冊です。
www.mediafactory.co.jp/c000051/archives/021/005/21537.html
- 346 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 10:22:40 ID:dvzNphRL]
- 寡兵で多勢を討つのは大和男児の矜持。
我が国の伝統的な歴史である。
蛮族の異人など烏合の衆にすぎぬ。
日本が中国に負けるはずがない。
不利な形勢を逆転するのは勝利の醍醐味である。
判官贔屓と義侠心は大和魂の本懐でしょう。
泗川の戦い（しせんのたたかい）とは文禄・慶長の役における合戦の一つ。
慶長3年9月（1598年10月）、朝鮮半島の泗川で島津義弘率いる島津軍7千が
明の武将董一元率いる数万（後述）の明・朝鮮連合軍と戦って撃退した戦い。
圧倒的な戦力差があるにも関わらず、劣勢な島津軍が勝利した
伝説的な戦いとして知られているが、その時の明軍の数が3万7千から20万と
諸説あり、明軍の死者の数も数千から8万と資料ごとにかなりの開きがある。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
- 347 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 10:24:33 ID:dvzNphRL]
- 日本人ならば、自国の中枢ぐらいは見学しておけ。
皇居（江戸城）、霞ヶ関、永田町、国会議事堂、
国立国会図書館、警視庁、防衛省、など。
行って観るだけで身の引き締まる思いになる。
繁華街・歓楽街へばかり行ってないで、
観光名所へも行ってみろ。
靖国神社、明治神宮、浅草、新宿御苑、
東京タワー、六本木ヒルズ、東京ドーム、
お台場、東京ビッグサイト、東京都庁、など。
東京以外の地方にも、観光名所は数多くある。
外国ばかりが旅行先ではあるまい。
日本の観光名所
www.tripadvisor.jp/Attractions-g294232-Activities-Japan.html
- 348 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 10:33:15 ID:21DhxY82]
- >>346
民族優越と人種憎悪に凝り固まってるから
オルレアンの女などというテロリストに惑わされるんだぞ雹wwww
- 349 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 10:37:22 ID:21DhxY82]
- オルレアンの女は永らく忘れられていて ナポレオンⅢによって
国粋主義効用に利用されたただの物狂いです
当時 英国のランカスター・プランタジネットのフランス領土における主張は正しいもので
カペーのフランス王は嫡子であるかどうかも疑わしいものでした
オルレアンの女の叙聖は政治的意図によるもので 聖座が犯した過ちのひとつです
このように民族優位 国粋 人種憎悪は正しい目を曇らせます
- 350 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 11:27:40 ID:dvzNphRL]
- >>349
聖座（ローマ）による列聖は、
不可謬の一つです。
聖人の調査については、
誤った決断をいたしません。
- 351 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 11:28:24 ID:dvzNphRL]
- 小学生が陰湿なイジメを苦に
自殺したニュースがあったけど、
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000240-mailo-l25
いい歳した大人なのに、
小学生レベルの未熟なクズは多い。
このゴミどもは、精神的に
全く成長していないということ。
無駄に歳を重ねただけのゴミクズ。ｗ
教会にも居るだろう？
異常なカス連中がよ。
- 352 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 11:31:16 ID:dvzNphRL]
- 平和主義と非暴力など、
生ぬるいブタの論理にすぎません。
人権屋の誤謬に気をつけること。
義務を果たした者だけが、
権利（人権）を得られる。
人権とは、読んで字の如く、
人間へ与えられる権利です。
畜生以下のサルとブタに、人権は生じません。
- 353 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 11:40:20 ID:dvzNphRL]
- イエズスはこう言われます。
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、わたしの
限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣ (1146)。
「わたしは、苦しんでいる人類に罰を与えたくない。
わたしのいつくしみ深い心に人類を引き寄せることによって
人々をいやしたい。人々が、わたしに罰を与えるように強いる時だけ
わたしはそうする。わたしの手は、正義の剣を取ることを好まない。
正義の日の前に、わたしはいつくしみの日を送っている」 (1588)。
nowaksvd.nanzankyokai.net/jiai/jiai02.htm
神のいつくしみへの礼拝 イエスよ、あなたに信頼します
[カトリックファミリーセンター]
当店価格: 588円 (税込)
www.paulus.jp/product/2106
『神のいつくしみの使者 聖ファウスティナの生涯』
いつくしみセンター発行
価格：1,050円
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- 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 11:47:25 ID:eXQgkxnj]
- ´ ｀｀ヽ ｸｯﾁｬ
／::::::::::|:::::: ｀ヽ 生ぬるいブタの論理にすぎません。
／:::＼::::::::<● > ｀ヽ 無駄に歳を重ねただけのゴミクズ。ｗ
（（ / <●>::::::::::⌒ ） 教会にも居るだろう？異常なカス連中がよ。
| ⌒（_人__） ﾉ | |
ヽ ）vvﾉ: / ノﾉ
ｸｯﾁｬ ヽ （__ン 人
人 ＼
- 355 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 12:17:50 ID:4ryIEaXe]
- >>350
根拠出せw
お前は安重根が列聖されても従うんだなww
- 356 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 12:19:05 ID:4ryIEaXe]
- >>350
お前の主は正統な相続人から財産盗むことを肯定するんだなwww
カペーの王は婚外の私生児だぞ？www
教会法違反なんだがw
- 357 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 12:33:36 ID:dvzNphRL]
- >>355
もしも、本当に列聖されたら認めるよ。
朝鮮人だろうが、ニガーだろうがな。ｗ
聖座の判断には従う。
しかし、安重根が列聖されることは、
１００％有り得ない。
尊者にすら値しないだろうぜ。ｗ
仮定や架空の話は、どうでもいい。
現実的に事実を語れ。
安重根は列聖されていないだろう？
- 358 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 12:43:24 ID:dvzNphRL]
- >>355
聖座は、神が与えた権威の一つです。
よって、聖霊の御業が権能として働いています。
おまえは、教皇制を勉強したほうがいい。
- 359 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 12:48:47 ID:dvzNphRL]
- 私と敵対したならば、
最後まで敵であって欲しい。
和解に応じる気は全くありません。
日和見主義は不愉快だし、
信用も出来ないからな。
明確な悪意を向けたのだから、
それくらいの覚悟はしておけよ。
詫びるくらいなら、初めからするな。
- 360 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 12:59:24 ID:4ryIEaXe]
- >>358
だから根拠出せw
史的啓示で発狂した雹www
- 361 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 13:00:15 ID:4ryIEaXe]
- >>357
オルレアンの気違い女は安重根より悪質ですが？w
- 362 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 13:24:43 ID:dvzNphRL]
- >>341-347
宣教は全てのカトリック信者の義務です。
全ての日本人へ霊魂の救済を告げ知らせてください。
大和民族が和の国を愛すのは、当然の心情です。
愛する人が滅びるのは、とても悲しいことでしょう。
新約聖書 聖福音書 巻末
「全世界へ行って、私（主）の教えを宣べ伝えよ。」
- 363 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 13:27:31 ID:dvzNphRL]
- 他者を傷つけておきながら、
悔い改めのみで責任を逃れようと試みるのは
甚だ図々しい。
「イエス様を信じれば全ての罪が赦される」などと、
主張するのは無責任な分派ではないですか。
元ヤクザ牧師のような図々しさです。
御言葉は和解を勧めています。
新約聖書 聖福音
「あなたを恨んでる者へ、
供え物（賠償金など）を持って行き、
報復を受ける前に和解しなさい。」
- 364 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 13:34:07 ID:4ryIEaXe]
- 349 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY [sage] 投稿日：2010/11/13(土) 10:37:22 ID:21DhxY82
オルレアンの女は永らく忘れられていて ナポレオンⅢによって
国粋主義効用に利用されたただの物狂いです
当時 英国のランカスター・プランタジネットのフランス領土における主張は正しいもので
カペーのフランス王は嫡子であるかどうかも疑わしいものでした
オルレアンの女の叙聖は政治的意図によるもので 聖座が犯した過ちのひとつです
このように民族優位 国粋 人種憎悪は正しい目を曇らせます
- 365 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 13:45:38 ID:dvzNphRL]
- 哲人たちへの反論 １／７
全能者が持ち上げられない程の
重い石のように見えた存在が、
元天使長のルシフェルです。
天の御国における１／３もの堕天使が付き従ったほど、
燦然とした輝きを、サタンは持っていました。
叛乱軍の動揺とざわめき。
「もしや、あの御方ならば、天主を倒すことが出来るのでは？」
逆賊どもが、そう信じて動意づいた結論が、
天界での大戦争と呼ばれている霊的な事実でしょう。
しかし結果は、ルシフェルでさえも、
永遠者の前では非力でした。
初めも終わりもなく、永遠に存在する者（ＹＨＷＨ）を、
どのような被造物であっても、超えることなど出来やしないのです。
神を超える程の被造物が創られるのと、創られないのとでは、
どちらの結果が天主の栄光となるだろうか。
超越者が最高の頂点で在り続けたほうが上の栄光ですよね。
全能の逆説
全能の逆説（ぜんのうのぎゃくせつ）、全能のパラドックス は、
全能である存在（以下全能者）に論理を適用する際にうまれる哲学上の逆説の一つである。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC
- 366 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 13:47:27 ID:dvzNphRL]
- 哲人たちへの反論 ２／７
> ※全能者は自ら全能であることを制限し、全能でない存在になることができるか？
出来る。というよりも、
もう既に、御子キリストの受肉で行った。
一時的な全能性の制限ですが、
神でありながら無力な人として生まれ、
公生活の始まりにおいては、４０日間の断食によって、
全能の御身でありながら、代価の支払いを経験し、
代価の支払いによって奇跡の力を得、
創造主でありながら、十字架による人類の贖罪を果たしました。
※ 荒れ野での断食による代価の支払いとは、
※ 努力や鍛錬、忍耐、勉強、などの、人間的な習得の経験を意味する。
※ 初めから全能者の立場で御業と力を発揮するならば、
※ 苦労知らずの至高者であるアラーの神などと、相違ないからである。
- 367 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 13:48:22 ID:dvzNphRL]
- 哲人たちへの反論 ３／７
> 「神は内角の総和が180度ではない三角形を作ることができるのだろうか？」
> 全能者は数学的に2足す2を5にすることもできるのか？四角い円を作ることもできるのか？
神ならば、出来るのかもしれないが、
我々に結果を示されても、無能である被造物には認識が出来ない。
全能者が四角い円を創ったとしても、それを認識できるのは、
同じように超越的な存在である全能者だけである。
結局のところ、全能者の全能性を理解できるのは、全能者のみであり、
我々の頭では、非力な被造物には、全く理解できない。
聖アウグスティヌス
「海の水すべてを、砂浜に掘った穴へ入れようとしていた子供の遊びのようだ。」
全能者の御心は、被造物が全能性を認識できるように
完全に理解できるようにとは、創造はされませんでした。
初めのある者に永遠者を超えることなど出来やしないし、
限界ある存在としての段階的な成長を望まれました。
結論付けますと、御心が定めた全ての現実は最善である、ということです。
- 368 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 13:56:06 ID:nnZ3Cj5S]
- あらまあ、ここはあたいが哲学スレで扱おうと思っていた論点がそのまま出ているスレだわｗ
全部を一度にレスする訳にはいかないので、とりあえず直近の話題について。
>>347
最近は品川も良いね。昨日も坂本龍馬像が新しくなる事でニュースになっていた。
東海道最初の宿場町としての古い顔と、新幹線の新駅からの利便性が良い近代的な
オフィス街としての顔の、二つのイメージが重なり合うところが魅力なんだ。
これが現代日本の象徴的な姿だと思う。未来都市はみなとみらいだけじゃないヨ。
それから、日本は明治時代に法整備を完了させた法治国家だから、サロメみたいな法律論を無視した
ゴリ押しは全く通用しないという事を、諸外国に理解させないといけないね。
その意味で過去の戦史（>>346）を繙くのは重要な事だし、また国語の果たしてきた役割
（例えば>>342-343）などを調べておくのも重要だ。角田教授のその著書は読んだよ。
あと、「悪」が何故存在するのかという、哲学/宗教的な議論も必要だな。
悪の存在によって現実の世界が発展を遂げてきたという事実を哲学/宗教的にどのように評価するのか。
これは宗教スレにおいても最も重要なテーマの一つだと思うな。
- 369 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 14:04:59 ID:nnZ3Cj5S]
- 232 ：神も仏も名無しさん：2010/11/06(土)
ゆみは狂信者ですか？
↓
800 ：ゆみ ：2010/05/25(火) 20:33:40 ID:48m2vFiZ0
｜ 唯一の神であるかたが、
｜ ひとり子をお遣わしになったのだから、
｜ 「そんなことは知らない、
｜ 今までどおりわたしはこの霊をわが神として仰ぎつづける、
｜ 先祖たちがしてきたように」
｜ というような態度はもはやしてはなりません。
｜ 唯一の神がしめされている以上、
｜ それ以外の万霊を拝むことにどんな正当性もないはずです。
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 洗礼ヨハネの弟子たちが、
｜ イエス・キリストにどんどん流れていったとき、
｜ 洗礼ヨハネはいいました。
｜ 「あの人は栄え、わたしは衰えなくてはならない」と。
｜ それと同じように、
｜ イエス・キリストが来た以上は、
｜ ほかの神々は衰えなくてはなりません。
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 自然の精霊は、
｜ 人間の育て親にちがいありません。
｜ しかし育ての親だろうと、
｜ 実の親だろうと、
｜ それらは崇拝の対象にしてはなりません。
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 愛と感謝と敬意をささげるのは、
｜ 人間として当然のことです。
｜ しかしそれら自然の霊を、
｜ 神としてあがめたてまつる対象としてはなりません。
｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 370 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 14:06:42 ID:dvzNphRL]
- >>367
哲人たちへの反論 ４／７
> 「神は内角の総和が180度ではない三角形を作ることができるのだろうか？」
> 全能者は数学的に2足す2を5にすることもできるのか？四角い円を作ることもできるのか？
主なる神の永遠性は、四角い円よりも奇妙・奇天烈です。
なぜなら、初めが無い永遠の昔から存在する者なのだから。
あなたは、神の永遠性を理解できますか？
神の永遠性を理解できない者が、
四角い円という被造物を示されたところで、
理解と認識が可能なのですか？
四角い円や2+2=5を、神が御業により示されたとしても、
観測者に超越的な全能性が欠如しているならば、
四角い円を、認識も理解もすることは出来ないでしょう。
初め（アルファ）も終わり（オメガ）もなく、
永遠の昔から存在する者「私は在る／ＹＨＷＨ」を
被造物が完全に理解するのは不可能です。
神の永遠性を理解できない分際で、
四角い円や2+2=5を、創造の御業で示されたとしても、
限界ある被造物の頭で理解できるのだろうか？
そもそも、認識できるのだろうか？
超越者の全能性を理解するためには、
全能者でなければ認識できません。
- 371 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 14:07:43 ID:dvzNphRL]
- >>370
哲人たちへの反論 ５／７
哲理的な思索で自己陶酔しても、
目の前にある現実を動かせなければ、意味が無い。
どのような高尚な言葉や高等な理論であれ、
事実を超えることなど出来やしないのだから。
空虚な言葉遊びなど、どうでもよい。
事実を突きつけられたら、どのように応じるのですか？
「アキレスと亀」のパラドックスなど、
現実的には、そぐわない誤魔化しにすぎません。
全能の逆説（パラドックス）なんかは無意味な仮定です。
それらしく聞こえるような擬似パラドックスではないですか。
- 372 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 14:09:18 ID:dvzNphRL]
- >>371
哲人たちへの反論 ６／７
哲学者の最大の過ちは、真正を一つのみと
前提していることである。
これでは、前提そのものが誤っています。
現実世界において正が複数あることは、
まったく珍しくない事例ですから。
正解は一つじゃないんだよ。
逆に、全て不正解の場合もある。
パラドックス
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
- 373 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 14:12:00 ID:nnZ3Cj5S]
- >>369に示したレスからも判るように、日本のキリスト教に対しては強い批判が存在しているのですよ。
ですから上記（>>369）の内容に関して、このスレのみなさんからの忌憚ないご意見をお聞きしたい。
批判の中心は
「日本のキリスト教は、本来のキリスト教とは異質であって、あまりにも唯我独尊かつ排他的ではないのか？」
という疑問・懸念ですよ。
- 374 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 14:14:50 ID:nnZ3Cj5S]
- >>373の続き
だからサロメのようなヘンテコなのが出て来るのではないですか？
- 375 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 14:16:37 ID:dvzNphRL]
- >>372
哲人たちへの反論 ７／７
哲学は、中二病であり、空しき自己満足に陥っています。
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 14:26:05 ID:hApkw2xJ]
- ～ >>372
ID:dvzNphRLへの反論
①「全知全能者」が存在すると言い得る根拠は何か？
②「全知全能者」が唯一であると言い得る根拠は何か？
③「全知全能者」が宇宙と自然と人間を「創造」したと言い得る根拠は何か？
余は、「聖書」神話を考慮しないならば、全て根拠を持たぬものと考えている。
言いかえれば「聖書に基づく観念」を絶対視する場合によってのみ、その根拠となっている。
反論はありますか？
- 377 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 14:27:23 ID:nnZ3Cj5S]
- >>365-375
哲人たちへの反論１～７については、
既に御承知の内容（次レスとして、２つ連投します）で解決が付いていると思います。
- 378 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 14:29:43 ID:nnZ3Cj5S]
- >>377の続き（その１）
155 ：ラピスラズリ-ＫｏＤ：2010/10/30(土) 10:22:39 0
-―- 、
／...:::::::::::::::.ヽ １．神見の善は存在する。しかし人間には判らない。
/ ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ ２．神の御意志と人間の理想とは一致する。
/ .:::i:::/:::/／ ヽ ｉ:::.i ３．人間の善悪判断は、立場によって変化する。
. i ::::i::l/●） (●)|::::l 大乗の善は小乗の悪であり、小乗の善は大乗の悪である。
|:::（|:::!~" ,, "~l::::! ４．人間は大乗・小乗のいずれの立場にも偏ってはならない。
ヽ:::ヽゝ ､＿, ﾉノ 時所位に応じて大乗ともなり小乗ともなる応変自在の活動が
｀`|＼ ／〆ヽ 求められている。
／｀＼ ￣ﾉヽヾ__ﾉ ５．自在の活動をするためには叡智が必要である。
/ ヽ ￣ ﾉ ﾉ ６．宗教の目的とは、神仏より叡智を授かる事である。
Τ ｀i LAPIS |_ノ
神秘の宝石騎士団５－１５５ kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1287913840/
- 379 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 14:31:56 ID:nnZ3Cj5S]
- >>377の続き（その２）
160 ：ラピスラズリ-ＫｏＤ：2010/10/30(土) 10:48:17 0
155の続き
- -―- 、
／...::::::::::::::.. ヽ ７．人間の世界に生起する事象は、全て神仏のご計画による。
/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ ８．人間の眼には悪と映る事象も、究極的にはこの世の中を
/..:::/::::/::::// ノ ｌ:. ｌ 進化させるための神の経綸である。
l:::::!::::/●） (●)|:: |. ９．人間は目前に発生してくる事象に対して、我を去り、
!:::ｌ::::ｌ ~" ,, ~ ｌ:ｉ:l 叡智をもって対処できれば、それが御経綸に適う。
ヽ:ｉ::!､∪ ﾉ' １０．最善の方法は全てを感謝で受け止める事である。
/ ∩ノ ⊃ ＼
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ※※ここまでです。※※
神秘の宝石騎士団５－１６０ kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1287913840/
- 380 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 14:46:57 ID:nnZ3Cj5S]
- >>337>>376
＞つまりサタンといえども唯一なる神によって存在している．
既に下のレスをしておきました。
◎＞悪の存在によって現実の世界が発展を遂げてきたという事実を
哲学/宗教的にどのように評価するのか。
これは宗教スレにおいても最も重要なテーマの一つだと思うな。（>>368）
これは、反対の言い方をすると、
『悪もまた、現実の世界を発展させるための役割をもって、神により創られた存在である』
という意味です。
ですから、キリスト教が「悪と戦う」と繰り返しているのを聴くにつけ、不思議な感じがしていました。
誤解の無いように言葉を足しておくと、例えて言えば
「善も悪も共に釈尊の掌で踊っていた孫悟空のようなものではないのか？」
という意味です。
いかがでしょうか？
- 381 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 15:01:40 ID:nnZ3Cj5S]
- このスレでも偽クリスチャンのサロメが暴れまくっていますが、
奴さんの主張は歴史の捏造に基づく大嘘でしたので、
聴くに値しません。
あまりにもサロメの荒らしが激しければ、下スレをご覧になるのも良いかもしれません。
◎2chnull.info/r/psy/1278571741/1-1001
２１９～３８５あたりに、サロメの歴史捏造と、それに対する反証が出ています。
- 382 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 15:04:25 ID:nnZ3Cj5S]
- >>311-314
『神の完全性と真理の普遍性１～４』に関しては、私の哲学スレ（宝石５）の方で議論させて頂きます。
- 383 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 15:23:03 ID:nnZ3Cj5S]
- >>376
確かに①～③に関しては、実証的な根拠は無いのかもしれませんね。
それでは何故、『全知全能者』が存在するとの前提で論述を進めているのか。
その理由は、
「もし仮にそういった存在が実在しないのであれば、この世の中は混乱の極みに直面しており、
あるいは最初から存在し得なかったのではないのか」
との反論に対して、有効な抗弁を持たないからですよ。
大古より西から太陽が昇った事は一度たりとも有りませんでした。1年は厳格に365.242199・・日でしたし、
マクロからミクロの領域に至るまで物理学の法則は厳然として有効です。
上記理由により、『全知全能者』が存在しない事を積極的に肯定する訳にはいかないのです。
以上
- 384 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/13(土) 15:42:49 ID:4ryIEaXe]
- 日本は極東の野蛮国にすぎません
先の大戦に敗北するまで首狩り族でしたし
奴隷制も存在していました
- 385 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 16:00:00 ID:hApkw2xJ]
- >>386
もし「聖書」神話に捉われないならば、人間個々の観念としてあらゆる形態の「神」が想起され得ます。
それらは人種的あるいは文化的共通無意識を形成しつつ個性化された複数の「神」として意識されて来ました。
仏教の宇宙観ではそれら無数の神(＝仏)は相互に無関係ではなく秩序だったコスモスと捉えます。
個人にせよ人種にせよ人類の精神性にはアプレオリな真善美の認識尺度が備わっており、
全ての存在価値感は有機的に脈絡を持って秩序立っていることから当然に言い得ます。
これら精神性の原理に基づくならば、「全知全能・唯一・創造」の神及び宇宙観とは
全く異なった神及び宇宙観が展開されることになります。
あなたは、この仏教的神と宇宙観を否定する根拠を持っていますか？
- 386 名前：訂正 mailto:sage [2010/11/13(土) 16:01:53 ID:hApkw2xJ]
- >>383
もし「聖書」神話に捉われないならば、人間個々の観念としてあらゆる形態の「神」が想起され得ます。
それらは人種的あるいは文化的共通無意識を形成しつつ個性化された複数の「神」として意識されて来ました。
仏教の宇宙観ではそれら無数の神(＝仏)は相互に無関係ではなく秩序だったコスモスと捉えます。
個人にせよ人種にせよ人類の精神性にはアプレオリな真善美の認識尺度が備わっており、
全ての存在価値感は有機的に脈絡を持って秩序立っていることから当然に言い得ます。
これら精神性の原理に基づくならば、「全知全能・唯一・創造」の神及び宇宙観とは
全く異なった神及び宇宙観が展開されることになります。
あなたは、この仏教的神と宇宙観を否定する根拠を持っていますか？
- 387 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 16:14:47 ID:nnZ3Cj5S]
- >>386
＞あなたは、この仏教的神と宇宙観を否定する根拠を持っていますか？
答 ＮＯ
私は次レスの考え方が良いと思っています。
- 388 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/13(土) 16:16:51 ID:nnZ3Cj5S]
- >>387の続き
_,,... ....,,,_
. ／三二ニ＝=ミ丶､
. ,ｨﾞ-‐…￢冖…‐-=ミﾐ㍉, 『万教帰一』とは
. 〃 ｀ヾミ､ ①各宗教に含まれている共通の真理（法）を再確認して
/,′ ミﾐ}i, ②宗教間の相互理解を深め
. 'ﾐi ミミl} ③各宗教が協力して地球規模の課題に対処していくという
jﾐj ,ｨﾆニ''ヽ ヾ二ﾆ=x､. ヾミミl} 人類至高の理念である。
{ﾐ{ ﾞ.ｨぞﾃx:} ﾞｨぞﾃx ﾞ ﾞﾘﾐﾐl}
ｌﾐ| ｀´ ,′ ｀ ´ .:ｼ'''y'
ヾ! ′ '. .:.ゞ j 各宗各派が色の塗り合いをしていた現在までのやり方では、
！ ,ゞ．ッィ .:.:' / 時代の進歩に伴わない。
. ！ ,ｨ升川ﾘ川 ix .:.ゝ'′ 今後の宗教は、他者が持つ特有の色をより鮮やかに美しくする為に
！/川ﾘｨ＝ミﾞヾ川k .:.,:. ,′ 心を砕くべきである。
. l:{ﾘｼﾞ ´ ｀ Ⅵ}:.:., :ﾞ:.:.i
. ﾊ:.:.:' ､_ _,,,....､ 'ﾞ ''´:.: :.:{ 上記目的の為の準備として、各宗教の聖典を相互に研鑽する事は
. /{. ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :ﾉ} 重要な意義をもつであろう。
／/∧ ｀丶､:.:.:.:.:.:.:.:.:. : :,．'´ .}k､
/////〉． ｀"'￢┬''´ ＿ :}l l}k､
/////ｿ∧ r≠＝r=ヘ彳/∧_〉l l l }l
////ｿ//∧ {///Ⅵ////}///} l ﾊ l l l 地球の眺め方・神秘の宝石騎士団－１９
toki.2ch.net/test/read.cgi/europa/1288935812/l50
- 389 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 16:54:52 ID:dvzNphRL]
- >>376
信仰の根拠は、
まったく主観的な体験と人生、
思考、好み、によるものです。
そこには、客観的事実や
証明など一切ございません。
しかし、人生とは、主観の連続であります。
他者に自己の人生を否定など出来ません。
言葉や干渉によって、否定は出来ますが、
そのような意味ではなく、
自分史、思考、心、精神、自由、など
奪えることなど出来やしないという意味です。
私は、「主観的」という語句に
ネガティブな印象を持ちません。
「自分の目で確かめろ」
「自分の目で視たものは真実」
たとえ彼らが間違っていようとも、
誰が、赤の他人が、
彼らが見た真実を、否定できようか？
「主観的」の何がいけないというのだ？
自分の中では真実。それでいいじゃないですか。
- 390 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 17:26:38 ID:dvzNphRL]
- キリスト教そのものを教えているのが、
カトリック教会です。
統一された教義（ドグマ）は、必要不可欠です。
分派には、異端と誤謬が蔓延っているでしょう？
宗教に、ネガティブな印象はございません。
キリスト教は、立派な宗教です。
宗教とは本来、神聖で尊いものです。
白痴どもの詭弁による自己陶酔
「キリスト教は宗教ではない。」
「俺たちが信じてるのはキリスト教ですらない。」
「神の愛そのものだ。」とか心酔している
分派（プロテスタント）のバカども。ｗ
キリスト教は宗教であり、
宗教とは、神聖で尊いものです。
カルト宗教の悪印象のみで、
元来の宗教が持つ意義を歪めないように。
- 391 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 17:28:12 ID:dvzNphRL]
- 「聖書のみ」を主張している福音派プロテスタントの矛盾
聖書の受け取り方には、個人差があります。
御言葉を、字義どおりに、語義どおりに読むのは無理が生じます。
なぜなら、御言葉の表現にも、我々の日常会話と似たような
慣用的な表現や比喩的な表現があるからです。
よって、聖書の読み方に個人的な解釈が生じるのは必然です。
解釈に迷った場合への対処法として、
「別の聖句から解釈を試みる」という手法も破綻している論法です。
Ａさんは新約聖書の▲▲から聖句を持ってきたが、
Ｂさんは旧約聖書の■■から聖句を持ってきた、という差異が生じます。
よって、解釈の対処法にも個人差が生じます。
「判断に迷ったら牧師先生の意見に従えばいい」という論旨も駄目ですね。
そのような論旨は、「聖書のみ」と「キリストのみを権威とする」にも反する
信条への矛盾に陥ります。
統一されたドグマ（教義）を否定しておきながら、
牧師先生の解釈をドグマのように扱うのは、矛盾している論拠でしょう。
ドグマの存在そのものを否定する分派は、
自らが作り出したマニュアルを、
一切使用することが出来ない矛盾に陥っています。
そのマニュアル自体がドグマなのですから。
結論として、カトリック教会のように統一された教義（ドグマ）は不可欠です。
- 392 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 19:01:05 ID:dvzNphRL]
- 正平協という名の
不信仰な者どもは、
目に見える徴を求めた。
政治活動や社会運動という
極めて現世的で俗っぽい
目に視える徴を・・・・・・
- 393 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 19:15:33 ID:dvzNphRL]
- >>311
善悪と正邪の基準は、
神から与えられた御言葉を
基準とするべきです。
人間が主張する「正しさ」など
主観的で曖昧だからです。
「絶対に正しい」などと、
誰が言い切れるだろうか。
聖書、十戒、カテキズム、教会法、などの
教会の権威へ従いましょう。
聖書の御言葉
「正しい人は一人もいない。」
- 394 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 20:43:58 ID:p2m+gij8]
- 人間は生まれながらの罪びとです。
そのため人間は悪いことしかしません。
だから神に救っていただくのです。
それが教会の教えです。
- 395 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 20:53:20 ID:dvzNphRL]
- >>376
無から有は生じない。
初めの始まりを考えましょう。
創造主の存在は、現実的な事実です。
- 396 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 20:54:47 ID:W/H9TjFm]
- 浄土真宗とキリスト教がよく似ているといわれる所以ですね。
- 397 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 21:40:56 ID:hApkw2xJ]
- >>395
では、あなたに問います。
初めの始まり以前に、その創造主だけは存在していたと考える根拠は何ですか？
もし絶対無でああったならば時間も空間も無いのに創造主だけは存在したのですか？
それとも時間と空間だけは創造主とともに既に存在していたのですか？
創造主が「あるが故にある」と主張するでしょうか。
ならば同様に、時間・空間・エネルギーも「あるが故にある」と主張できることになります。
>>無から有は生じない。
「無」とはどう云う状態ですか？
>>初めの始まりを考えましょう。
「初めの始まり」があったと何故考えられますか？
時間に始まりがあるのか、或いは幾重に重なり合う円のように始まりがないのか。
それを規定できる根拠は存在するのですか？
創造主の存在を仮定することは論理の停止であり思考の逃げです。
納得できるはずもなく受け入れられるものではありません。
- 398 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 01:27:48 ID:zAY1AKwF]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID: 2ormdTUk XDF6vhsp dvzNphRL
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / / / / i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし' ［＿］ |
| || | / /i i / .| || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. | || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_. | || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ. .| ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 雹ぐるん up46.net/up-s/src/up46.net0166.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 399 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 06:04:20 ID:SU2fFRcR]
- 御父（ＹＨＷＨ）を倒す
冒涜的なゲームです。
真・女神転生II - YHVH
SFC版 真・女神転生IIのラスボス戦です。
ざっと見で無いみたいなので、自己満足のためにUPします。
えっと、唯一神を倒す動画を投稿したからって、
自分の事暗殺しないでくださいね、砂漠の一神教信者の方々・・・。
悪いのはこういうのをラスボスに設定した岡田さんとか、
金子さんとかですから・・・。（注：責任のなすりつけ）
vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=sm1270629
- 400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 06:05:34 ID:SU2fFRcR]
- 「アブラハムの宗教」という
歴史的経緯を論理として、
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、の
神を同一と主張している説は詭弁です。
性格が違えば、まったく違う神ですね。
アラーの存在なんて信じていませんが。
公教会（カトリック）の「イエズス」と、
分派（プロテスタント）の「イエス」すらも、
解釈が違えば別の神です。
異端者と異教徒は、
人間の空想によって偶像を造り上げている。
これは大罪です。
- 401 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 07:09:10 ID:SU2fFRcR]
- 異端者の戯言
J.マシア神父のブログ「手作りの考え方」
d.hatena.ne.jp/jmasia/
コイツって
四谷のニコラ・バレでセックスしてた
異常な生臭坊主？
- 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 07:44:08 ID:SU2fFRcR]
- 「生理的嫌悪感」と「人種差別」は別物です。
「差別」とは意図を以った悪意であり、
「嫌悪感」とは、生理現象や条件反射のような
本能的な感覚です。
撫子（日本人女性）たちが、
朝鮮人、中国人、フィリピン人、
薄汚いアジア人とアラブ人、黒人、とは
交際したくない、結婚したくない、という感覚は、
差別ではなく、感覚的な嗜好による忌避からです。
「熱い」「冷たい」という五感を否定できないように、
生理的嫌悪感もまた、否定することは出来ません。
グロ画像を見て、「グロい・・・・・」と顔を背けるのと、
朝鮮人・中国人とは交際したくないという嫌悪感は、同種です。
差別的でも、悪意でもありません。
- 403 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 09:35:55 ID:v+7tZhYO]
- あら、そうだったのね＾＾ サロメちゃんｗ
↓
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
キリスト教＠質問箱259
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288092297/l50
- 404 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 11:43:49 ID:JQIU6j1b]
- >>403
だから差別容認するのは負け犬ラピスWWWW
- 405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 12:20:45 ID:zQlPCkJo]
- >>404
差別は絶対に「悪」と考えるのですか？
- 406 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 12:33:14 ID:JQIU6j1b]
- >>405
区別選別と差別は違います
- 407 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/14(日) 12:50:33 ID:v+7tZhYO]
- >>404>>406
サロメの発言には、一貫性が無い。
↓
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
809 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/10/30(土) 19:26:21 ID:dOtkzu1e
聖書には差別をするナとは書いていない
- 408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 12:54:56 ID:SU2fFRcR]
- 小学生が陰湿なイジメを苦に
自殺したニュースがあったけど、
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000240-mailo-l25
いい歳した大人なのに、
小学生レベルの未熟なクズは多い。
このゴミどもは、精神的に
全く成長していないということ。
無駄に歳を重ねただけのゴミクズ。ｗ
教会にも居るだろう？
異常なカス連中がよ。
- 409 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/14(日) 13:21:13 ID:v+7tZhYO]
- >>408
＞教会にも居るだろう？
異常なカス連中がよ。
答 居ないよ。
追記
もしもそんなのが居たとしたら、それこそ、教会そのものがおかしい事になってしまう。
通常では有り得ない事だよ。
例えば日本に布教に来ているキリスト教会が、日本国内で反日デモをやる位におかしな事だな。
まさか、そんなヘンテコなクリスチャンは、この世に存在する筈は無いだろう。
だから、教会には>>408さんが指摘するような「カス」は、居ないんだよｗ
- 410 名前：ラピスラズリ-ＫｏＤ [2010/11/14(日) 14:06:20 ID:v+7tZhYO]
- それから、サロメみたいに嘘ばっかり吐く自称クリスチャンを発見したら、
キリスト教会の人に「あの人は本当にキリスト教徒なんですか？」って問い質してみたらイイね！
嘘ばっかり吐く２ちゃんクリを見て見ぬ振りしている人達も同罪なのだから、このキリスト教スレでも
ここの住人が偽クリスチャンのサロメに対して、サロメの嘘を諫める勇気を持っているか否かによって、
即、彼ら自身も本物のクリスチャンか偽クリスチャンかの判断がされてしまう事になるんだ！！
他宗教の事ながら、外国から来たサロメが日本国内で暴れ回っているので、大きな迷惑を
被っているのは、何もキリスト教だけではないんだ（怒
キリスト教は、今まで、ネットでの２ちゃんクリの出鱈目を放置し続けてきたのだから、相当に
他からの風当たりは強いんだよ。
- 411 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 14:18:06 ID:Co0eVNS7]
- >>410
ネットの書き込みはデフレのようなもの
- 412 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 14:28:51 ID:nvjshzD5]
- >>410
お前のような精神病のネトウヨだけだろうがｗｗｗ
- 413 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 14:44:30 ID:Co0eVNS7]
- サロメはじめ全員がデフレするネット書き込みを利用してるんだよ
100円均一で大量に買い物して憂さを晴らすかのようにな
ほとんどが無駄でありごみなんだろけどｗｗｗ
- 414 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 16:03:02 ID:SU2fFRcR]
- 正平協という名の
不信仰な者どもは、
目に見える徴（しるし）を求めた。
政治活動や社会運動という
極めて現世的で俗っぽい
目に視える徴を・・・・・・
新約聖書 聖福音
「見ないで信じる者は幸い。」
- 415 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 17:02:09 ID:SU2fFRcR]
- 398 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 16:40:20 ID:RmvFjhaz
>>397 上記の類似事例はこれまでも、あったろうし、また、これからも十分起こりうる可能性がある。
その上で聞いているのだがな。
現実にそのような事が起きた場合、これまでにはどちらが選択された割合が多いのか？
また、この宗教板にいるキリスト教徒たちは、どちらを選択するのか尋ねているのだけど。
401 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 16:50:22 ID:SU2fFRcR
>>398 >>400
模範的回答により、
「私は強姦されても生みます。堕胎は大罪です。」
と言い切ることは出来る。
しかし、実際には、
現実を突きつけられたら、
憎悪と虚脱感のあまり、
反故にしてしまう状況も有り得る。
磨り減った精神状態では
正常な判断力も失っていることでしょう。
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/397-401n
- 416 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 17:39:18 ID:fg2phQCP]
- >>355
安重根はまだ列聖されてません。
列聖したら終わりでしょうね。
教皇が信仰と教義の事に関して、
使徒座、聖座から宣言、教える時単独であっても不可謬である。
キリスト教辞典に書いてあります。
列聖される事は聖人への崇敬を公に認可する信仰に関する事でもあるので、
不可謬になります。
それゆえ教皇ヨハネス23世がご生前、
諸宗教対話もあって、聖バルバラ、聖フィロメナ、聖クリストフォロスなど、
主に14救難聖人達から、数名その存在が疑わしいとしても、
典礼暦から外す事しか出来ませんでした。
一度列聖されベルニーニのグローリアから宣言されると、
それ自体を取り止める事は出来ません。
列聖された方がその名の通り、栄光を帯びて天の御国に入った、
救われた事も同時に、世界の教会に向けて宣言します。
エクスカテドラは、取り消せません。
- 417 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 17:56:07 ID:zQlPCkJo]
- >>406
合理性のない差別が否定されているのです。
「差別」若しくは「差別化」を一概に「悪」と決め付けるのは誤りです。
それでは社会の秩序も経済活動も成り立たなくなります。
- 418 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 18:06:28 ID:SU2fFRcR]
- キリスト教徒や愛国者、
皇族と神道を軽視する創価学会などの立場でも、
どのような思想の持ち主であれ、
日本人ならば、西暦よりも、
「平成」という年号（元号）で表記したほうが良い。
なぜなら、そのほうが、
ビジネスに於ける文書などの
印象が引き締まるからである。
平成○○年××月△△日
文書の表現に、
私的な感情や思想などを挟むことなく、
公私混同などせずに、
日本語の文書には、
年号（元号）を用いること。
- 419 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 18:36:32 ID:JQIU6j1b]
- >>416
不可謬宣言はいつされたのかな？www
- 420 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 18:37:36 ID:JQIU6j1b]
- >>416
日本の植民地支配の犠牲になった朝鮮人殉教者
福者は認めるんですね？www
- 421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 18:52:01 ID:zQlPCkJo]
- >>420
日本は朝鮮を「併合統治」したのであって「植民地支配」したのではない。
歴史の改竄捏造もほどほどにしたほうがいい。
安重根はテロリストです。
- 422 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 18:57:33 ID:nvjshzD5]
- >>421
殉教者は福者になってるぞw
日本帝国の植民地支配と公教会迫害は事実なんだな？
- 423 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 18:58:59 ID:JQIU6j1b]
- >>421
オルレアンのあばずれも正統なフランス王位継承者ランカスター・プランタジネットに対する
テロリストです
- 424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 19:02:10 ID:zQlPCkJo]
- >>日本帝国の植民地支配と公教会迫害は事実なんだな？
全く事実ではありません。
- 425 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 19:06:13 ID:JQIU6j1b]
- >>424
朝鮮人殉教者が福者なのですから事実ですね
- 426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 19:12:33 ID:zQlPCkJo]
- >>425
>>朝鮮人殉教者
一体誰のことですか？
- 427 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 19:20:17 ID:JQIU6j1b]
- >>426
独立運動の余波で迫害された朝鮮の信者たちです
- 428 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 19:22:35 ID:zQlPCkJo]
- >>427
テロ犯罪者のことですか？
- 429 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/14(日) 19:31:08 ID:JQIU6j1b]
- >>428
まずオルレアンの女がテロ犯罪者だったと認めなさい
- 430 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 19:33:38 ID:zQlPCkJo]
- >>429
？
あなたは支離滅裂です。
- 431 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 21:04:16 ID:QMC4lDMT]
- なぜか今日は主日のミサに３回与ってしもうた
- 432 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 21:40:56 ID:zAY1AKwF]
-
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん
ID: SU2fFRcR
∧＿∧
（´Д｀ ）＜ 世界最大の宗教、他を見下すのは当然の権利。 カトリックもプロテスタントも神罰で人が死にまくり。ｗｗｗ
生臭坊主のために祈る気は起きません。聖イグナチオ教会に居る女って死んだの？？ オレは幼児洗礼、御言葉が体に染み込んでいる。白痴とは違うビシッとシッカリぱいおつ無職新宿で主（ヌシ）と呼ばれていた男の感性。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / / / / i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし' ［＿］ |
| || | / /i i / .| || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. | || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_. | || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ. .| ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
お仕事は２チャンネルで連続投稿 それは分裂異端 冒涜的な雹ぐるん up46.net/up-s/src/up46.net0166.jpg
ぱいおつ 大好き 分裂異端 脳奇形児 ボダアスペ糖質 自己愛性人格障害 人格崩壊 雹ぐるんぐるん
発言集 www13.atwiki.jp/hyogurun/
- 433 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 21:42:43 ID:dkkGAsd8]
- なにがなんだかすっかりカオスになってるなこのスレ
- 434 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 22:55:34 ID:MumSEGnv]
- >>433
キチガイレズ女が火病りだすと、どのスレも滅茶苦茶さ。
- 435 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 23:42:21 ID:BKaOa90h]
- 友達が亡くなりました。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
- 436 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 00:44:32 ID:pTkG0BN7]
- >>435
あら
死因は？
まさか自ｻﾂ･･･
- 437 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 02:04:26 ID:eXMPx+p3]
- >>409
あなたはカスの呼称にふさわしいと見うけましたがｗｗ
- 438 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 07:25:30 ID:QTUmIURL]
- >>419
列聖そのものが不可謬であり、
そこには不可謬の宣言も必要ありません。
しいて言えば、
列聖の宣言が、「宣言」です。
列聖するという聖座の決断そのもの自体が不可謬です。
わざわざ不可謬の宣言などせずとも、
不可謬の事例など列聖以外にも多々ある。
公文書なども、その一例。
- 439 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 07:31:21 ID:QTUmIURL]
- 『異端者ぶっ倒す宣言』～真の福音宣言～
晴佐久司祭や、真生会館の森名誉司教、
遠藤周作、南無アッバミサ、など
誤謬を撒き散らしてる者どもがいる。
異端者は、御父の正義によって滅ぼされよ。
巷で人気があるらしい
晴佐久の人格は低劣だよ。
生ぬるい信仰を説いてる者は、
自分にも甘いってこと。
異端者を支持している者どもの
人格もまた低劣です。
生ぬるい連中は、自分に甘く、
他者へ厳しいクズどもだからな。
こんな連中のどこに
霊魂の救済があるというのだ？
- 440 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 09:47:52 ID:gWmkV/90]
- >>438
聖座がちゃんと不可謬宣言しなけりゃ無効ですのでw
いまのところ聖母被昇天だけですね^^
無原罪の御宿りは公会議経ていますし
- 441 名前：ラピスラズリ－ＫｏＤ [2010/11/15(月) 11:34:53 ID:LmVkWHUe]
- >>437
ありがとうございます。
しっかりと>>437を受け止めます。
ところで>>409の文章は、もう一度読み直した方が宜しいかと思われます。
それ以上は、私から付け足す事は有りません。
- 442 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 12:22:32 ID:gWmkV/90]
- ネトウヨが発狂しても 極東で経済的覇権を握っていた日本の時代は終了
極東は中国一極とそれを渡り合う米国
米国の忠犬韓半島
そして余裕が出来次第 極東に出てくるロシアの三つ巴になる
韓半島が統一し中国や米国の統制化にあり 台湾の暗黙の自立が保障されれば
日本の戦略的価値は激減しますからね
- 443 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 12:25:56 ID:QTUmIURL]
- 『異端者なで斬り宣言』～真の福音宣言～
晴佐久司祭や、真生会館の森名誉司教、
遠藤周作、南無アッバミサ、など
誤謬を撒き散らしてる者どもがいる。
異端者は、御父の正義によって滅ぼされよ。
巷で人気があるらしい
晴佐久の人格は低劣だよ。
生ぬるい信仰を説いてる者は、
自分にも甘いってこと。
異端者を支持している者どもの
人格もまた低劣です。
生ぬるい連中は、自分に甘く、
他者へ厳しいクズどもだからな。
こんな連中のどこに
霊魂の救済があるというのだ？
気休めの言葉で現実逃避しても、
ゲヘナの火や煉獄の存在など、
霊的な事実を変えるのは不可能です。
- 444 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 12:26:55 ID:QTUmIURL]
- 聖座（ローマ）は日本司教団を破門にしたほうがよい。
彼ら異端者は、改善する気が無さそうだ。
司教と司祭が入れ替わるだけなので、
ミサ聖祭や秘跡に支障は無い。
二千年間も邪教・異端と戦ってきた
公教会が負けるはずなかろうよ。
- 445 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 12:27:19 ID:gWmkV/90]
- ただでさえ日本は戦前 思い上がって満州の利権を独占し その擁護のため華北にちょっかいを出し
列強の国際協調を崩した
そして文明化の師である欧米に侵略戦争を仕掛けた
そのとき最悪なことに欧米の連合軍捕虜を死の寸前まで虐待搾取し 今日に至るまで政府の公式謝罪と
奴隷労働賃金などの賠償に応じていない
実質 米国などにとっては日本は潜在的に敵であり心理的にも疎遠
まだ戦前からのつながりのある中国のほうが親密なんです
有事の際 日本が大陸と紛争を起こしたら アメリカが本気を出して日本を擁護するか大変疑問です
最悪の場合 フォークランド紛争のときのアルゼンチンと同じ扱いをされるかもしれません
- 446 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 12:31:10 ID:gWmkV/90]
- 民主政権でも自民の極右政権でも実現は望み薄ですが日本がすぐになすべきことは
連合軍諸国に対する完全なる謝罪と賠償
靖国からＡ級戦犯を完全にはずす 教科書に戦前昭和日本の行為の全否定を載せ続ける
琉球諸島に対する駐留米軍の要求はすべて呑む
思いやり予算を増額する
ことですね
まだ半島が不安定で 米中間もしっくりしていない ロシアが極東に目を向けていない
現在に至急なすべきことです
- 447 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 12:35:16 ID:gWmkV/90]
- カトリックに関して云えば
日本の司教団の赤化は 冷戦期の反共聖職者たち
スッチー殺害のサレジオや勝共連合曽野綾子のお友達といった連中が
腐敗堕落していた反動です
正平教排撃は当然ですが 箕面の大淫婦 靖国悪霊崇拝頬白 ネオナチ豚豚といった
極右精力も追放すべきです
いまの状況の日本の公教会に 国際的にネオナチと同じ評価されている極右精力を
受け入れるのは間違いです
- 448 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 12:37:14 ID:QTUmIURL]
- >>443
862 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 11:47:21 ID:Afp1gikd
晴れさく神父ってどんな問題発言があるの？
863 ：神も仏も名無しさん：2010/11/15(月) 12:33:55 ID:QTUmIURL
>>862
奴の来世観は、異常ですよ。
地獄、煉獄、あたりの領域ね。
ガキ（若僧）にしか相手にされない稚拙な異端者。
幼稚で未熟な奴ですよ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216199332/862-863n
- 449 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 12:41:01 ID:QTUmIURL]
- >>448
晴佐久の友達ごっこは異常です。ｗ
いい歳した大人の幼児性はキモいだけ。ｗｗｗｗ
- 450 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 12:42:32 ID:OoaCijDO]
- 日本はいまだに国連の敵国条項に指定されます
連合国であった諸国 たとえば中国との間に国際紛争が起きた場合
日本は安保理や総会で弁明も出来ず 中国の一方的な軍事行動に晒されます
日本はいまだに枢軸扱いなのです
この状況でラピスや雹やなかしょうこらネットウヨクは声高に人種差別や国籍差別を叫び
人種憎悪を主張する
彼らこそ正平協と同じ公教会に寄生する毒虫であります
- 451 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 14:31:43 ID:QTUmIURL]
- >>450
ん～～～なにかね？
腐った羊水の、産む機械。ｗ
私は、全世界を敵に回す覚悟が出来ています。
それが、宗教心とか、信仰心ってもんだろ。
- 452 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 14:43:25 ID:QTUmIURL]
- 最終戦争により、
ユダヤ・イスラエルが
全世界に包囲されたとしても、
旧約の選ばれた民（イスラエル）に
味方したほうがよい。
御父ＹＨＷＨの正義は、
ユダヤに味方するだろうから。
大和民族の義侠心と
判官贔屓を見せ付けてやりなさい。
- 453 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 15:04:37 ID:QTUmIURL]
- >>444
私は、ピオ十世会の支持者ではありませんが、
ピオ十だけが破門されて、
日本司教団や南無アッバミサが
黙認されている状況は異常だと思いませんか？
- 454 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 15:12:26 ID:pTkG0BN7]
- 脳腫瘍サロメ ←ウザ過ぎる しね
- 455 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 16:39:21 ID:OoaCijDO]
- >>451
ちょび髭伍長ということが瓜二つだな雹ｗｗｗ
- 456 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/15(月) 16:41:26 ID:OoaCijDO]
- >>453
極左が糾弾されて
ネオナチ ネオファッショ 極右国家神道が放置されるのも以上ですねｗ
典礼厳守してもスッチィーを殺す司祭 かくまう反共修道会 援助物資横流しで
反共資金の裏金作る修道会などが容認されてはなりません
- 457 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 17:02:29 ID:QTUmIURL]
- >>444
私は、ピオ十世会の支持者ではありませんが、
ピオ十だけが破門されて、
日本司教団や南無アッバミサが
黙認されている状況は異常だと思いませんか？
他の異端者も、破門にするべきです。
- 458 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 18:26:30 ID:QTUmIURL]
- 最終戦争により、
ユダヤ・イスラエルが
全世界に包囲されたとしても、
旧約の選ばれた民（イスラエル）に
味方したほうがよい。
御父ＹＨＷＨの正義は、
ユダヤに味方するだろうから。
大和民族の義侠心と
判官贔屓を見せ付けてやりなさい。
御父は不利なほうを助けるよ。
それが、御心による「義」だからだ。
ユダヤ・イスラエルが
世界に包囲されたら
ユダヤに味方したほうがよい。
聖主イエズスも、ユダヤ人です。
- 459 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 02:26:45 ID:eQDvA4+c]
- 仕事の関係で、長年通ってた教会を移籍しました。
都内ですが。
そうした所、今まで親交があった方々の態度が急変し冷たくなりました。
同じカトリック教会なのに、何故でしょうか？
とくに左翼的な人は、あからさまに態度を変えましたねｗ
何故でしょうか？
- 460 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 02:54:39 ID:9GnICJo+]
- >>459
キリスト教なんかやめちまえばいいんだよ
- 461 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 02:56:35 ID:M4pZzgIW]
- >>459
ひでえな
創価以下だわ
- 462 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 03:16:24 ID:3G9BQyfU]
- よくあること
- 463 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 03:17:11 ID:3G9BQyfU]
- 失礼
>>459あて
- 464 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 03:29:36 ID:AvGzwrJ7]
- >>459
もともと嫌われてたんじゃないの
- 465 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 04:31:05 ID:eQDvA4+c]
- >>459の者です
連投しないで、まとめてくださるとありがたいのですが。
カトリックは他宗教に比べ、寛大だのと言っていますが、その実閉鎖的で
非常に仲間内では実に不寛容な宗教です。
人間的に問題がある人々の巣窟と言っても良いでしょう。
または、カトリックというブランド名に勘違いした信仰者が多いのも事実です。
何故、このようにカトリックは腐敗しているのか？
答えは一つ、福音を軽視し学ぼうとも行おうともしないからです。
現代のカトリック信徒の９９パーセント以上は地獄に行くとさえ言われています。
ようするに普通の人か、それ以下の人種によって構成された組織です。
- 466 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 04:43:11 ID:VCggar0g]
- >>465
私は半世紀近くカトリックだが、信徒に不快を感じたことは、一度としてない。
この違いはどこからくるかだ。
お前の方に問題があると思う。精神が病んでる。
- 467 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 04:53:07 ID:Ve0/J9R+]
- >>465
よくぞ気づかれました。現代カトリック教会の抱える問題に敏感でかつ天の福楽を望んで
おられる貴殿には、ぜひぜひ教区の中の灯台のごとく発炎筒を掲げていただきたいものです。
さて、確かに教会の中心メンバー的な人々とお話していると、「この人たちの間でしか通じない会話」が
当たり前のように展開され、ミサ聖祭・御聖体の神秘・ロザリオ・適材適所の定型の祈りが軽視され、
それがめぐりめぐって甘い話にのみなびく風潮へとつながっていると感じられます。
私たちは、天の国の美しさと救霊について思いを馳せ、黙想しています。教会がどこどこの国の
ボートピープルにいくら援助しただとか、この世の社会平等の実現に興味を持っているのではありません。
HeavenとHellがある。煉獄がある。リンボがある。それはそれぞれどのようなところか。誰がなぜ
そこに行くのか。深く黙想すればするほど、またキリスト教美術を脳裏に浮かべれば浮かべるほど、
この世のはかない音楽や娯楽、頽廃的な趣味を避けようとするはずです。
カトリックの教えは民主教ではありません。世の多数がこうだから、それは正しい風潮であるとするのが
いかに愚かなことか、そういうことを教会のミサでの説教・講話で拝聴したいものですが…。
トマス・ア・ケンピスの「キリストに倣いて」を誰かに推薦されたりしたことはありますか？その他、
伝統的にカトリック教会の精神に沿った良書を代父さんや指導司祭から教わりませんでしたでしょうか？
教会の道徳・信仰・倫理・教理は昨日も今日も永遠に変わりません。
- 468 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 05:32:38 ID:VCggar0g]
- 以下が>>465の指摘。
（１）仲間内では実に不寛容な宗教
（２）人間的に問題がある人々の巣窟
（３）カトリックというブランド名に勘違いした信仰者が多い
（４）福音を軽視し学ぼうとも行おうともしない
（５）現代のカトリック信徒の９９パーセント以上は地獄に行く
（６）普通の人か、それ以下の人種によって構成された組織
本人の信仰に誤りがあるために歪んで見えてるんだよ。
よくもまあ、他信徒が至らない、至らない、と責められるもんだと思う。
無宗教を標榜する日本人が多い中、カトリックを信仰しているだけでも上等。
そういう眼差しを向ければ（１）～（６）のような見え方はない。
- 469 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 05:35:51 ID:VCggar0g]
- >>465はカトリックに弾かれた精神病患者だろう。
- 470 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 05:53:34 ID:VCggar0g]
- （４）福音を軽視し学ぼうとも行おうともしない
他の信徒が読書してる姿を見たり、討論してる姿を見て、てめえが安心したいだけなのか？
福音は心の中にあって、その人その人が、主に、教会を離れた自分の生活の場で実践するものだ。
他信徒が福音を軽視しているのか、重視しているのかは、判断はつかない。
- 471 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 06:07:00 ID:B2PAMs4v]
- （３）カトリックというブランド名に勘違いした信仰者が多い
私はそんな信徒を見たことがない。どのように勘違いしているというのか。
本人が卑屈になる以外、そのような見え方はしないと思う。
仮に、カトリックを誇りに思い、自信をもってる信徒がいたとする。
それでいいではないか。人間としてかわいいし微笑ましい。
- 472 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 06:46:39 ID:kvMdn8HI]
- ２ちゃんの、どの宗教スレを見ても、議論のパターンはだいたい同じ。
つまり、このスレでの批判合戦も、何もカトリックに限った話ではないみたいなんだよ。
互いに「相手がああだ、こうだ」と言い合う前に、自分自身で何かをさっさと実行して行った方が
よほど生産的だね。
- 473 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 06:49:39 ID:dXskGMGE]
- >>465
同感です。
同意見です。
小学生が陰湿なイジメを苦に
自殺したニュースがあったけど、
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000240-mailo-l25
いい歳した大人なのに、
小学生レベルの未熟なクズは多い。
このゴミどもは、精神的に
全く成長していないということ。
無駄に歳を重ねただけのゴミクズ。ｗ
教会にも居るだろう？
異常なカス連中がよ。
- 474 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 06:55:34 ID:dXskGMGE]
- >>472
同感です。
相手や周囲に求める甘ったれた連中が多すぎ。
自ら動けばいいのに。
過去のカトリック・スレッドにて、
「ここには、聖母の騎士社のURLが貼られていないのか。
無知で不信仰な連中の巣窟だ。」
と、文句を垂れてる馬鹿が居たが、
テメエで貼れば済むことだろうよ。ｗ
「暗い暗いと不平を漏らすよりも、
自ら進んで灯りを点けましょう。」
まずは、自分から動け。
自ら動いた者だけが、
他者へ言える資格がある。
- 475 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 09:19:13 ID:InWPdSne]
- >>465
どの宗教団体も似たようなもんだろう。
カトリック教会だけだと思わなきゃ腹も立つまい。
- 476 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:47:23 ID:9GnICJo+]
- >>465
>>答えは一つ、福音を軽視し学ぼうとも行おうともしないからです。
聖書原理主義のプロテスタントが低級なままで人が依り付かないのは何故かな。(笑
- 477 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:32:06 ID:gl0Ovmpk]
- 貴方はいくつ当てはまりますか？
マリア様のご出現、メッセージが好き、信仰の中心はマリア様
信心会に熱心
○○共同体に関わっている
○○運動に関わっている
オ○スデ○に関わっている
神秘主義である
告解をせっせと行う
賛美、ロザリオが異常に好き
司祭が『聖霊に満たされてますか？！』と声をあげる
教区司祭を蔑む傾向
ミサではラテン語で歌う
ベールの着用、口での聖体拝領の重視
事故などを免れた時、カトリックだから救われたのだと思っている
煉獄がある
- 478 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 15:17:05 ID:h9bCAbzf]
- サロメたん
カトリックが中絶禁止って事は
カトリック女性はレイプされたいって大声で宣言してるのと同じだよ
- 479 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:54:10 ID:dXskGMGE]
- >>477
> 煉獄がある
ずいぶん珍妙な項目ですね。
煉獄の存在は、
教義（ドグマ）で定められている
信仰の一つです。
あなたは、カテキズムを読んだことがないのか？
- 480 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:59:17 ID:dXskGMGE]
- >>477
> 事故などを免れた時、カトリックだから救われたのだと思っている
神への信頼と、御加護への感謝は、
当然の信仰心ではないですか。
> 告解をせっせと行う
赦しの秘跡を受けるのは、信心深い証拠です。
自省は、己の欠点を振り返る自己否定であり、
自己否定は、完徳への道へと繋がります。
伝統的な当たり前のことを否定したいのか？
このクズは。
生ぬるいクズほど、秘跡や信仰心を軽視する。
実践が足りないのでは？
- 481 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 18:34:55 ID:dXskGMGE]
- >>402
外国人と関わると命を落としたり、
犯罪被害に遭う危険性が高いです。
強姦、憎悪、殺意、金銭目的、など、
凶悪犯罪が多いのは、中国人と朝鮮人です。
（警察庁の統計より www.npa.go.jp/）
日本人の我々も当然のように
愛国心を胸の内に抱いています。
私たち日本人の愛国心を否定したり、
黙らせようとするのは、
一方的で納得しかねます。
説得力がありませんな。
- 482 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 18:55:24 ID:dXskGMGE]
- ローマ（聖座）は、
他の司教とは別格であり、
同等ではありません。
日本の司教は、下位なのです。
真生会館に居る森名誉司教は、
自己の存在を、教皇様よりも
同列以上に誇示しています。
教皇制を否定し、
「教義（ドグマ）は民主主義で決めるべき」だとか
不遜な主張を繰り返しています。
（他の司教や、本田哲郎司祭も、同様の不遜です。）
池田ダイサックン（創価学会）の本拠地である
信濃町という土地柄にでも
毒されてしまったのだろうか。
日本の司教と司祭は、
悪意に満ちた異端者が多いです。
- 483 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 19:05:42 ID:dXskGMGE]
- >>454
子宮ガンになったり、
脳腫瘍になったり、
長期入院だと詐病したり、
余命数ヶ月だと自己診断したり、
サロメおたぁは何年生きてるんだよ？ｗ
詐病により、不死身です。
- 484 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 21:53:45 ID:9GnICJo+]
- >>483
息するように嘘を吐く サロメおたぁ
- 485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 23:42:22 ID:AvGzwrJ7]
- >>402
あなたの感覚がグロいとおもうがねｗ
- 486 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 23:48:05 ID:9GnICJo+]
- >>485
>402は普通の感覚だよ。
- 487 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 06:15:04 ID:WHsR1Sga]
- イエスの福音は開かれた心、謙遜な気持ちで受け入れれば、誰の心にも明確に
神の愛と自由が理解できるでしょう。
原理主義者が悪いのは、教える側に、自分達の益のためにという打算があるからです。
彼らは偽教師であり偽信者であります。
カトリック信徒の聖書理解は、典礼などに偏りすぎていて、聞くだけで行おうとしない。
隣人を愛してもいないのに「主の平和」などとミサの中で挨拶をかわす。
はなはだしい偽善です。初対面の相手ならまだしも何十年も同じ教会に居る仲間同士でも、そんな有様です。
彼らの頭には福音の精神は無く、ただ自分の役職への執着と少しでも皆の上に立ちたい
という欲望だけです。これは、団塊の世代以上の人々に見られる特色です。
神にの御前では、みなが平等であることを忘れ、教会を牛耳ることに奔走している。
社会活動のいそしむ人もそうです。政治に口を出す人もそうです。○○委員会に
所属する人もそうです。彼らはまず、愛を学ばねばならない。なにをするにも愛がなければ
無意味です。現在の日本のカトリックに決定的に欠けているのは、信徒や聖職者の数では無く
愛なのです。愛を知らない人は神を永遠に知る事はありません。
- 488 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 06:20:29 ID:yqPD6eTC]
- >>487
>カトリック信徒の聖書理解は、典礼などに偏りすぎていて、聞くだけで行おうとしない。
信徒の背後霊となって、信徒の生活の現場を観察できないのだから、
あなたが判断することはできないよ。
>隣人を愛してもいないのに「主の平和」などとミサの中で挨拶をかわす。
あれでいいの。
教会の場で、信徒に何を要求してる？ 愛してるよ！とわかるような笑顔か？
- 489 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 06:25:04 ID:yqPD6eTC]
- >>487
>なにをするにも愛がなければ無意味です。
その通りだ。そんな愛をもって信徒を見ると、あんまり不満は出ないと思うが。
カトリックはよく頑張ってるよ。大きい流れで。
- 490 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 08:39:29 ID:JxJ8A3yE]
- >>163 >>339
新約聖書
「呪われた者どもよ、
用意された永遠の火へ入れ。」
- 491 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 08:43:26 ID:Md0/TO4f]
- >>488
>>隣人を愛してもいないのに「主の平和」などとミサの中で挨拶をかわす。
これは確かに偽善的であるしドヤドヤと空気をぶち壊しにしている。
典礼聖歌同様、美しくないどころか醜い。やめるべきだと思う。
- 492 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 11:09:52 ID:NUwi121H]
- ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111701000128.html
バチカンも３Ｄ映像対応へ ソニー製、中継車を購入
【ローマ共同】ローマ法王庁のテレビ映像撮影・配信局、バチカン・テレビ・センターは
ソニー製の中継システムを搭載した車両を購入、この車を利用し高画質映像の撮影・提供を始めると発表した。
３Ｄ（立体）映像にも対応可能で、将来的にバチカンが３Ｄ映像提供にも乗り出す可能性が出てきた。
ＡＮＳＡ通信などが１６日伝えた。
同局は自前で映像を放送することはなく、法王ベネディクト１６世のミサや
バチカンの行事などの映像を撮影、世界のテレビ局に提供しているほか、インターネットで映像を配信している。
バチカンの報道官は、世界のテレビ局が高画質映像への対応を進める中、バチカンも同様の対応を迫られたと説明している。
中継車は全長約１４メートルと大型で、価格は３６０万ユーロ（約４億円）だが、一部を米国のキリスト教団体が負担した。
2010/11/17 09:12 【共同通信】
ttp://www.businessweek.com/ap/financialnews/D9JH9CEG0.htm
Pope goes HD with Vatican's new high-definition TV
- 493 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 12:58:19 ID:JxJ8A3yE]
- >>485
オマエは朝鮮人だろう。
- 494 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 15:14:31 ID:Md0/TO4f]
- >>485
帰れ！
朝鮮人
- 495 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/11/17(水) 15:20:04 ID:+IESlu7r]
- なかしょうこのネカマが発狂中ですw
公教会に背くネオナチ異端
汚つる
玉ぐし崇拝ホオジロ
豚豚
ピオ獣のネカマなかしょうこ
統合失調雹
- 496 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 15:50:56 ID:fmXY61fF]
- >>486>>493>>494
あんたら気色悪い
- 497 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/18(木) 00:17:45 ID:UDxIpNio]
- >>495
氏ねじゃなくて死ね
- 498 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 00:54:50 ID:2X+5cDQw]
- 神奈川藤沢教会
淫乱信者 市◯
- 499 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/18(木) 01:11:31 ID:/Mh0FEnv]
- 柏書房の『バチカン株式会社』
売れてるみたいだねえ。
楽天の宗教・倫理部門で売り上げ第九位だとさ。
- 500 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/18(木) 03:39:55 ID:WXkKCDJn]
- >>499
日本人は意外にカトリックを意識しているんだな。
そしてどうしてバチカンの不祥事の方に関心があるかだ。
カトリックが本物の宗教ではないか
という微かな心の叫びや思いを、心の中で隅に追いやって、
しばらくの間、安心しておきたいから。そう分析する。
- 501 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/18(木) 07:33:54 ID:fdxI3IeE]
- 677 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:53:06 ID:1+DWVIBa
マジ、聖餐論の議論が必要でしょう。
クローズドもオープンもどっちもＯＫだという結論になり、それを受け入れられるかということだろう。
ここが、最大の問題。
690 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 02:32:56 ID:fdxI3IeE
>>677
七つの秘跡を認めていない分派が、
聖餐に固執する理由が分からない。
牧師にも、聖変化の権能が無いのに。
秘跡を否定している分派の、
矛盾した論議に見えます。
日本基督教団 第52主日
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288432724/677-690n
- 502 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/18(木) 13:04:51 ID:Dq7Jm/et]
- 神は人間へ、秘跡と選択の自由という、
自由意志の可能性を贈られました。
限界ある人間は、
最大で６つまでしか
秘跡を選ぶことが出来ません。
７は完全を意味し、６は不完全を意味する。
７つの秘跡を全て行えたのは、聖主キリストのみです。
「病者への塗油」は、主が与える側で、
「婚姻」は「キリストの花嫁」を意味する修道女の存在です。
- 503 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 13:08:32 ID:V6xexUUj]
- 雹様神学御開陳～
- 504 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/18(木) 14:17:24 ID:gUU20f07]
- >>502
自由意志って「可能性」なのかよ？ｗ
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