神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 17

1 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 05:39:51 ID:9/Q6u+5n] 妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 基本ツール (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ (*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ (*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ 　 1 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237385545/ 2 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1252055881/ 3 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256061873/ 4 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1262903037/ 5 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266297124/ 6 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269255854/ 7 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1272162310/ 8 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278651165/ 9 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279460168/ 10 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279892653/ 11 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280665758/ 12 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1283686211/ 13 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284308352/ 14 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284884525/ 　 15 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1285482631/ 　 16 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286024894/　 　 　 2 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 05:45:39 ID:9/Q6u+5n] 議論を明確にするために、敢えてタイトルを「存在しない」から「実在しない」に変更しました。 　 3 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 06:28:46 ID:0SHhUqQF] サンタクロースや、優しさや、親切心や、愛情などは「存在」しているけれど 「証明」は難しいものだよね。 「（自分の頭の中に）神は存在している」と言うヒトが居るから 誰にでも観測できるカタチや、現実に何らかの作用をもたらす「実在」は無いという言い換えは正解かもね。 4 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 10:03:45 ID:Y2f6b1dY] >>1乙 スレタイが変わって、命題が明確になりましたね。 有神論者がどのように反論するかが楽しみです。 5 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 11:53:06 ID:Nx9H2dgW] 有神論者なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 6 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 12:14:26 ID:16Mb3QQD] 無神論者には神は存在しないよ 7 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 14:42:27 ID:SlMY75Em] 実在するだろ。 昔俺のクラスメイトにも一人いたし。 8 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 16:07:20 ID:knanDjmZ] スレチだけど、安くね？！ store.shopping.yahoo.co.jp/baribari/lc-52dz3.html 9 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 16:14:48 ID:cY/kQfgD] >>1-5 実在しないに変えてしまえば宗教板としてふさわしくないのでは？ 存在しないという主張だからこそ宗教板に存在できてたわけで それに実在の名前を神と言い換えれば実在できてしまう ということで>>1削除依頼よろ 10 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 18:10:03 ID:Nb2syWOE] >>9 　勝手に仕切るなよ。　 これまでのスレは「存在しない」という主張で宗教板に「実在」してきたが、 　 実際には、そのスレタイのせいで、これまで無神論と有神論の議論が噛み合わなかった。 今回のははっきりとしたテーマでよろしいと思う。 　 11 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 18:35:51 ID:cY/kQfgD] >>10 それなら新スレを立てればいい スレタイを変えてまでスレ番を引き継ぐ必要は無い 12 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 18:51:34 ID:Nb2syWOE] 神なんて邨在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 16の終わりでは「実在」ということが議論されていた 「存在しない」というスレタイの問題点もこれまでに何度か指摘されてきた ここで神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ を引き継ぐ形でこのスレが立てられたことに違和感はない　　 >>9が削除依頼云々を提案することの方が不自然だ 13 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 18:59:34 ID:cY/kQfgD] 実在するしないの議論は 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ のスレの中での1つの話題として議論すればいい それがいやなら 実在するしない専用で議論するスレを立てればいい スレタイを変えてスレ番を引き継ぐ必要が無い 重複として立てるなら削除依頼を わざわざ削除依頼しなくてもスレがもったいないから消化しちゃうと思うけど 14 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 19:08:47 ID:Nb2syWOE] ＞実在するしない専用で議論するスレを立てればいい はい、立ちました。それがこのスレです。 15 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 19:11:55 ID:cY/kQfgD] >>14 スレ番を引き継いでるなら専用スレじゃないでしょ タイトルも似てるし これじゃ重複スレ 16 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 19:15:47 ID:Nb2syWOE] ＞スレ番を引き継いでるなら専用スレじゃないでしょ ＞神なんて邨在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 16の終わりでは「実在」ということが議論されていた ＞「存在しない」というスレタイの問題点もこれまでに何度か指摘されてきた ＞ここで神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ を引き継ぐ形でこのスレが立てられたことに違和感はない　　 ＞>>9が削除依頼云々を提案することの方が不自然だ 17 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 19:28:03 ID:cY/kQfgD] >>16 ＞神なんて邨在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 16の終わりでは「実在」ということが議論されていた これは1つの話題としてでしょ ＞「存在しない」というスレタイの問題点もこれまでに何度か指摘されてきた それなら神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰとは別で専用のスレを立てればいい 存在しないのスレであれば存在、実在両方を含めて議論ができる 一つの話題のためにスレタイをわざわざ変えるのは明らかにおかしい 18 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 19:37:47 ID:cY/kQfgD] それと、実在しないよねというスレタイは宗教板としてふさわしくない 19 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 19:45:48 ID:DHUFUD0s] 実在は科学 存在は宗教 板違いということか 20 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 23:16:33 ID:9/Q6u+5n] 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 21 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 23:25:10 ID:BiShO0M/] いや、髪は実在するよ、あたまの上に。 22 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 23:28:20 ID:9/Q6u+5n] ヅラなんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 　 23 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/11(月) 23:30:43 ID:S66Oop8I] >>18 「実在」のほうが、存在論の用語としては優れている。「存在」は、「観念」 「空想」も含むから紛らわしい。「観念」「空想」は、現実界にはいかなる 影響も及ぼさないから、存在も非存在も、現実界には一切関係ない。 24 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:40:58 ID:cY/kQfgD] ＞「実在」のほうが、存在論の用語としては優れている 存在論と実在論は別物 25 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:45:29 ID:9/Q6u+5n] >>18 ＞実在しないよねというスレタイは宗教板としてふさわしくない お前が勝手に仕切るなよ！ 26 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:46:26 ID:9/Q6u+5n] >>24 お前いい加減しつこいよ！ 27 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:51:42 ID:9/Q6u+5n] 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 28 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:52:37 ID:ZPI+/49d] リアルな「実在」だと困る宗教馬鹿がいるから仕方ないだろｗ 宗教的観点から神を語るのは間違い。勘違いしてる馬鹿がいるから こういうスレがあるｗ 29 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:54:20 ID:9/Q6u+5n] >>15 重複スレなのは 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 16 の方だろが！ 30 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:55:17 ID:cY/kQfgD] >>28 存在しないよねには実在しないよねも含まれてるだろｗ 31 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:55:22 ID:9/Q6u+5n] >>28 お前の言ってること支離滅裂 32 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:00:03 ID:cY/kQfgD] 神の実在は否定して存在を認めたい妄想バカの集まりなのかこのスレはｗ 致命的なのは語呂の悪さ 神なんて実在しないよね 神なんて存在しないよね 明らかに後者の方が語呂がいい 33 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 00:06:39 ID:UGhHROXN] >>32 何を今頃、語呂なんか持ち出してんだ、馬鹿　 　 34 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 00:09:44 ID:UGhHROXN] 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 神なんて人間が作り出した妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 神は存在するって言ってるひとは患者だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 　 　 35 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 01:18:56 ID:jzO4gVWH] イエスやパウロを初めとする人間どもは、神について、ひっきりなしに饒舌に 語るが、人間が解釈し、語れる神なら、それはもはや人間の観念。神ではない。 神とは、「人間には図りがたい存在」「人間が語ることのできない、語っては ならない存在」であるはず。 その意味で、神を一切語らず、その被造物としての人間と自然とに最大の価値を 認める無神論者のほうが、はるかに神に近いといえる。人間の身の程を忘れて、 饒舌に神を語る宗教者は、むしろ神の冒涜者である。 36 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 03:41:04 ID:/4D9lxKG] 宗教上で語られる神は、信者どもの、常に手の届かない存在にしておきたい という願望があるので忘れること。過去で語られてきた神を見るべし。 神話上の神をな。それが神のすべてである。 未知は未知であって、神に重ねてはならない。神という妄想を重ねるから タブーなんていうチキン発想が生まれるｗ 37 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 04:01:03 ID:/9al4TUE] 神が存在していれば俺は二浪しなかった よって神は存在しません 38 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 04:05:51 ID:DrH87dKQ] では、次にスレ立てするときには 「神なんて存在も実在もしないよね」にすればいいわけだ。 39 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 06:12:03 ID:uoxeZdP1] まぁどっちでもいいんだけど、神タマを共有出来ない以上、共有での実在証明は無理だよね。 てか、実際には「ここに空のコップがありますよね！」という、 手品とか証明とかの、前提が成り立つことが、共有出来る存在性とか実在性だから、 個人的ホログラムの実在性に限定するなら、意味無いんだけどw ただ、実在しないものを信じる愚かさは言われるんだけど、 俺の場合は逆で、実在に終始する日常的価値に、穿つ愚かさが必要だというだけ。 夢うつつに遊ぶ荘子に実在性とか、それも如何なものかと思う。 40 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 06:44:46 ID:uoxeZdP1] 真に実在するものは、いったい何だろうか？ 心は実在するとは言えないだろうし、友情や愛情も実在性に乏しい。 人間はヒト科の生物に過ぎないよね。 ヒト科として、本能のままに弱肉強食に生きるのが、実在的ヒトだと思う。 41 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 07:11:01 ID:uoxeZdP1] 群れを形成するヒト科のヒトとしては、群れで敵に対抗する習性の一部に、 群れ内部の弱者庇護行動が認められるね。 ヒトに於いて社会的価値を有するのは、群れを拡大することで、 他の群れより、数で優位に立つコンテンツを、提示することかもね。 ヒトは、弱肉強食の掟に実在する。 42 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 09:36:25 ID:uoxeZdP1] んと、ヒト科ヒト属ヒト種の、群れ社会を形成する生物としては、 生き残ることが、存在性実在性の証明になるのであって、 イジメ殺そうが、対抗勢力を滅ぼそうが、それ自体になんら問題はない。 心の痛みだの良心だのは群れ形成の一部であって、 汎用的には実在しないし錯誤だよね。 43 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 10:53:25 ID:CE14TFb3] 『神は実在する』と主張する有神論者はおらんの？ 44 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 18:55:25 ID:34m9ex4/] 「神は実在する・しない」という議論になると、有神論者の皆さん沈黙ですか？ 45 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 19:52:05 ID:Jpmcow01] 新シリーズの『ゲッターロボ』の世界では 「鬼は実在する。我々の敵として。」という設定で 実体を持つ鬼型怪物＆鬼型ロボと戦っている。 アニメじゃ無い、現実の世界では「神」とやらは実体も無いし 何の痕跡も残していない、という設定なのでしょう。 46 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 20:03:47 ID:2+27GvX+] 存在しない→議論した結論が→実在しない→神は妄想 ならまだしも最初から 実在しない の結論だと 議論にならなくね？ 信者に訴えるなら議論の土俵に乗せなきゃ 47 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 20:06:24 ID:34m9ex4/] 　 　　 　　神なんて実在しない・・・　 48 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 20:17:35 ID:TmyCdfRa] >>46 ＞最初から 実在しないの結論だと 議論にならなくね？ それが事実だから、致し方なかろう。「物の実在・非実在」は事実の問題。 思考や議論の介入する余地は無い。どんなに偉い宗教者でも、飯を食うとき、 「この飯は、実在か、非実在か」などと考えて食うかねｗ。 ＞信者に訴えるなら議論の土俵に乗せなきゃ 土俵そのものが異なることが、問題の根源である。 49 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 20:19:35 ID:Mpwz3wrI] 電子は実在するか？ 50 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 20:24:09 ID:4e6tLYOu] >>48 宗教患者も、神が実在すると思うならそう主張すればいいのにね。 もちろん根拠を添えてw 51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 20:29:06 ID:2+27GvX+] >>48 信者を土俵に乗せて議論できないならいったい何を議論するの？ 哲学？ それなら板違いだし哲学板行きとなるぞ 52 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 20:58:59 ID:Mpwz3wrI] 信者は議論が苦手、つか、出来ないのが多い。 53 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/12(火) 22:20:05 ID:T+8c628V] ２ちゃんねるには、信者は少ない。 まっとうな信者は２ちゃんねるなんてしないよ。 本でもよんでなさい。 54 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 23:02:47 ID:elFIHs3R] 真っ当な信者も、非確定おかしいか知的に問題がある。 55 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/12(火) 23:05:09 ID:elFIHs3R] 訂正　比較的 56 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 23:06:55 ID:noUDJnJr] 信者の集まらない駄スレ 57 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 00:03:19 ID:UGhHROXN] 信者さんはこのスレタイでは最初から自分を全否定されると思って近寄ってこないかｗｗｗ 「神は霊的なもの」とか言って、根拠の提出から逃げていた連中は、相変わらず「存在しないよね」スレでのらくら同じ事繰り返してるな、ばからしいｗｗ 58 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 00:08:12 ID:jH2QsWGF] こちらに「信者」が来ているようだ。　ココは、１６が消化後に食すべきか？ ↓ 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 16 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286025499/ 59 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 00:14:40 ID:l/GryYRW] >>58 ま、ぼちぼちとｗ 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 00:15:26 ID:FOWCUk+c] 宗教板でこのスレたいは・・・ 学会にまで足を運んで自説を主張する坊主みたいなもんだぞ 61 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 00:22:22 ID:l/GryYRW] >>60 表現おもろい！ でも、宗教板だからこその意味合いもあるんだよね。 日本で宗教やってる人って、大概思考停止してて、つっこんでモノ考えてないんだよね。 はい、宗教家のみなさん、投稿お待ちしてますよｗｗ 62 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 03:26:55 ID:dXJjYIcX] 宗教は争いのもとだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 63 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 04:23:27 ID:iIhnhVjd] 学会に坊主が逝ったところで、あっち向きの基地外にそっち向きの基地外みたいなもんだ。 64 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 04:52:51 ID:V9hN/+qK] 事実このスレがそうだな 宗教患者に見向きもされてない 65 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 05:08:11 ID:QfbAteRi] 人間は程度の差こそあれ、皆、基地外じゃなかろか？とも言えるし、 マトモと基地外って、所属する社会によって変わるとも言えるし。 というより、人間は考えるサルだけど、サルはサルに過ぎないし、 サルに、基地外もマトモも大して違いはないかもw マトモなチンパンジーと基地外チンパンジーとか、 マトモなイルカと基地外イルカとか、 マトモなカブトムシと基地外カブトムシとか、あんまり意味ないような。 66 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 05:12:30 ID:QfbAteRi] 非常に迷惑な基地外と、さほど迷惑じゃない基地外しか、実在しないw 67 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 11:54:33 ID:BR6u35uk] 『基地外』の定義によるな。 自衛隊員や軍人でないと、基地内に入る機会はほとんど無いだろうから、 そういう意味では、ほとんどの人は基地外。 と言ってる俺も、基地外。 『神は実在しない』という宗教があったって、いいじゃないか。 68 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 12:31:15 ID:QlyWf0ut] チリ被害者。まず一人目救出成功！！人間の持つあらゆる知恵、知識、技術、労力を 傾注して「生命」を救う。そして、家族の喜び。 殆ど毎日のように殺し合い、争い合いを続ける「宗教」とは、どれほど対照的か。 すべての宗教者は、己を恥じよ。 69 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 13:01:43 ID:SsrEl0jf] それも神の愛と思し召しによるのに・・・ｗ チリの全国民はみな一心に神に祈ってると言うのに、恥るのはあなたたちでしょう！！！ 70 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 15:27:14 ID:AYKcC+Kv] 「神」とやらに祈っているだけで、民主党のように見守っていたのでは 誰も助からなかっただろう。 >>67 実は、個人的に「無神宗教」なんだ。 教義の一つが「他人に迷惑をかけない」だから、布教活動をしないだけで。 71 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 17:55:21 ID:w+vtPpDO] >>69 ＞それも神の愛と思し召しによるのに・・・ｗ そういう世迷い言を吐く前に、まずは神の実在を証明しなさい。 いもしない神に祈って、さもしい自己満足に耽る君たちこそ恥を知りなさい。 72 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/13(水) 18:24:39 ID:F7DQ9XN3] >>71 現実の世界を左右していれば、存在します。 たとえば、エネルギーは存在しますが、実在するといえるでしょうか？ エネルギーは仮説にすぎないようにも思えます。 73 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 18:36:56 ID:ZEWr51pE] ＞教義の一つが「他人に迷惑をかけない」＜ 社会生活において「他人に迷惑をかけられない」ようにすることも、「他人に迷惑をかけない」ようにすることと同じぐらい大事ですね。 74 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 18:40:51 ID:ZEWr51pE] ＞現実の世界を左右していれば、存在します＜ 「神が現実の世界を左右している」という証拠は無い、観測結果も無い、 　　 75 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/13(水) 19:04:55 ID:F7DQ9XN3] >>74 >「神が現実の世界を左右している」という証拠は無い、観測結果も無い、 探し続くけなさい、そうすれば見つかります・・・とマタイの福音書に書いてあり ますから、それから先はあなたの努力にかかっています。 76 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 19:17:07 ID:w+vtPpDO] >>75 たかが一宗教の本一冊に書いてあるからといって、 そんなものはなんの根拠にもなりません。 たかが一個人がなんらかの努力によって神を発見したとしても、 それが妄想や錯覚の類ではないとどうやって証明するのですか？ 誰の目にも明らかな観測結果としてのデータがなければ「神は存在する」とは言えません。 77 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 19:33:34 ID:ZEWr51pE] >>76 　禿同 >>75 全然、客観的じゃナイです　 78 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/13(水) 20:15:06 ID:F7DQ9XN3] >>76 あなたは何も分かってない。 >>76-77 おまいらハゲだったの？ 79 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 20:37:48 ID:0EFCOU5E] >69 ＞それも神の愛と思し召しによるのに・・・ｗ ＞チリの全国民はみな一心に神に祈ってると言うのに、恥るのはあなたたちでしょう！！！ こんな時に「神」などという言葉を口走る者は、「人間の冒涜」「人間に対する忘恩の輩」だ。「人間界」から立ち去れ。すべては、人間の「生命」を助けるための「人間」の努力と 力である。 テレビで見てたが、大切な瞬間に十字を切っている者など、一人もいなかった。 宗教とは、「人間であるにも拘らず、人間以外の対象に最大の価値を認める倒錯した心理 状態」と定義できる。釈迦やイエスがその典型である。 80 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 20:40:14 ID:1Ra24Xtb] >>79 >テレビで見てたが、大切な瞬間に十字を切っている者など、一人もいなかった。 sankei.jp.msn.com/world/america/101013/amr1010131116009-n1.htm 81 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/13(水) 20:43:50 ID:F7DQ9XN3] ＞人間であるにも拘らず、人間以外の対象に最大の価値を認める倒錯した心理 ＞状態」と定義できる。 人間がそれほど賢いとは思えないし。 82 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 20:58:43 ID:0EFCOU5E] >>81 ＞人間がそれほど賢いとは思えないし。 「賢くない人間」である、お前や釈迦、イエスが、それを言うかｗ。一体、 自分を、何様だと思っているのか。 83 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 21:01:31 ID:w+vtPpDO] >>81 あやしい宗教にハマるあなたのようなのは確かに賢いとは言えませんね。 84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 21:04:58 ID:w+vtPpDO] >>78 何がどうわかっていないというので？ 根拠の提示もせず他人を避難するのは褒められたものではありませんね。 それはあなたの信ずる神に恥じない行いなのですか？ 85 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/13(水) 21:07:10 ID:F7DQ9XN3] ＞自分を、何様だと思っているのか。 神に愛される者 86 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 21:10:08 ID:0EFCOU5E] >>80 その場合の「神に祈る」は、「救助活動している『人間』に祈る」の 意味。「人間にあらざる神」は、一切関係ない。手足も無く、何の 活動もできない神は、救助活動の「邪魔者」「足手まとい」に過ぎない。 87 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/13(水) 21:12:57 ID:F7DQ9XN3] >>84 ＞何がどうわかっていないというので？ どういう人が、どういう状況下で書いていたか ＞根拠の提示もせず他人を避難するのは褒められたものではありませんね。 避難するとしたらば、どこへ？ 88 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 21:18:37 ID:w+vtPpDO] >>87 ＞どういう人が、どういう状況下で書いていたか それがわかったところで何が変わるというので？ 神の実在の根拠にはなり得ない。 89 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/13(水) 21:27:28 ID:F7DQ9XN3] >>88 神と人との関わりについて、想いをめぐらすことが 大切なのです。 90 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/13(水) 21:33:15 ID:SsrEl0jf] >>86 それは論理に無理があるよねｗ 91 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 00:09:19 ID:rgqsJ3XH] >>85 ＞神に愛される者 ↑ 自己愛症患者だ 92 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 00:20:52 ID:ZSmnVe4h] >>91 神に感謝するのが自己愛症？ 勝手に病人にしないこと。 決めつけ、レッテル張りイクない。 ダメですねぇ。 93 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 00:26:35 ID:rgqsJ3XH] ＞神と人との関わりについて、想いをめぐらすことが ＞大切なのです。 それで？ 実在しないもの(神)と人の関係に想いを巡らせたところで妄想や脅迫観念に囚われたり、 あなたのように自己愛が肥大化するだけです。 94 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 00:33:39 ID:rgqsJ3XH] >>92はダメですねぇ。本当にダメですねぇ。 ＞神に感謝するのが自己愛症＜ などと誰が書き込みましたか？ >>92は本当にダメですねぇ。 95 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 00:48:00 ID:ZSmnVe4h] >>93-94 もすこし、素直になんなさい。 妄想妄想・・・何とかのひつつ覚えみたいに繰り返すのは やめて心をピュアにしてまず聖書を読みなさい。 96 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 00:58:14 ID:rgqsJ3XH] >>95 他人に素直になれと言う前に、私が>>94で指摘した、あなたの>>92の事実無根な投稿を恥じなさい 97 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 01:13:24 ID:rgqsJ3XH] >>95 ＞妄想妄想・・・何とかのひつつ覚えみたいに繰り返す＜ ひつつ覚えとは新しい表現ですなｗｗ 妄想だけでなく脅迫観念や自己愛の肥大化についても指摘していますよｗ >>95は本当に話しの捏造が好きなんですね。 98 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 01:43:12 ID:ZSmnVe4h] >>97 ＞ひつつ覚えとは新しい表現ですなｗｗ あーこれですか、ひつつ　は　ひとつ　のタイプミスです。 どうでもいいですが、ｗｗは草にみえますので上に花とか付けといて下さい。 妄想・強迫観念・自己愛とかの存在が信じられるのに、なんで神の 存在だけ拒絶したがるのですか？ 99 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 01:55:19 ID:928yPufb] >>98 ＞妄想・強迫観念・自己愛とかの存在が信じられるのに、なんで神の ＞存在だけ拒絶したがるのですか？ 神ってのはそんな物と並べ比べられるモノなので？ じゃあ神は妄想や錯覚の類である、と。そういうことでよろしいですね。 100 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 02:01:10 ID:ZSmnVe4h] >>99 そういうネガティブな意味ではなく、心の存在を認めるのなら 神の存在も否定できず、そこから先はあなたの選択にかかっている ということです。 101 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 08:05:27 ID:gdMs4GyV] >>100 人間は、「よくわからないもの」を恐怖する気持ちがあります。 「わからない＝嫌い」となりやすいのです。 島国根性もここからきます。狭いコミュニティーにいる人がよそ者を きまって嫌悪するのも、この気持ちです。 たいていはいじめに発展します。 102 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 08:21:32 ID:928yPufb] >>100 つまり神は「実在するモノではない」ということですね。 心のなかにしかあり得ないモノなら、やはり妄想や錯覚の類であるということですね。 よくわかりました。 >>101 神についてはすでに良くわかっています。 人間がでっち上げた空想上の生物です。 また、無神論者が神を嫌悪するのは単に信者たちの振る舞いに主な原因があります。 たとえば「自分は正しい教えを信じている」という根拠のない思い込みから 優越感のあまり他人を見下したりするところがあります。 「島国根性」などはカルトの信者が好んで使う言葉です。 103 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 08:41:40 ID:9s+wZdtY] 妄想で説明出来ない何がある？ 104 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 08:45:26 ID:C2kDqJiu] 自分を含め大勢の前に本物の神とやらが現れたら信じるが・・・ ここで神が存在するって言い張ってる人は見たことあるの？ 105 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 08:51:02 ID:9s+wZdtY] ＞心の存在を認めるのなら神の存在も否定できず、 立証よろ 106 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 08:59:54 ID:ruyCPvNF] 神さまは、実在しないが故に、真に尊いのである。 107 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 09:00:23 ID:Hhdshz0P] >>104 ある 108 名前：104 mailto:sage [2010/10/14(木) 09:07:09 ID:C2kDqJiu] >>107 マジで！？ ちょっと待って、それは１人で見たの？それとも数人で見たの？ 109 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 10:14:25 ID:VxXBPOdU] >>102 「わからない＝嫌い」がどんな行動として表れるかというと、 すべてに理由を求める。それも今すぐ知ろうとします。 「わからないよねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 」とわからないままでおいておかず、 すべてはっきりさせようとします。 110 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 10:30:39 ID:ox2nZG7I] >>106 ＞神さまは、実在しないが故に、真に尊いのである。 何じゃそりゃ？ 妄想崇拝か？ 111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 12:40:02 ID:928yPufb] >>109 わからないモノをわからないままにしておかず、 病的なまでに全てをすぐにハッキリさせたがるのは宗教信者の方ですよ。 まあ、わからないものについて知ろうとするのは人として当然のことですし、 すべてに理由を求めるのも、今すぐ知ろうとするのも当然のことです。 結果を求めすぎたあまり、神という架空の存在が必要になったと考えます。 「わからないこと」をわからないままにしておくのが恐ろしいので、 とりあえず万能の存在をでっち上げ、すべてをそいつのせいにして片付ける。 すべてが神の思し召しという事にすれば、 とりあえずすべてに説明がつきます。 ただひとつ、神についての説明だけがつきませんが、 そこは人間がでっち上げた存在ゆえ、いくらでも設定を膨らます事ができます。 これこそが宗教、神の正体です。 いつまでたっても神の実在が証明出来ないのがいい証拠。 いいですか？ わからないものをわからないままで置いておけないのは宗教信者の方です。 112 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 13:51:38 ID:LliNZff+] 神の実在が分からんのはお前だけだよ、１１１ｗｗｗ 紙は実在したまいて今も生き生きと働きたもう・・・。 113 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 15:09:03 ID:928yPufb] ああ、確かに紙は実在してますね。はい。 114 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 16:57:58 ID:LliNZff+] 「神が私を引っ張ってくれた」（チリ落盤作業員の言葉） 115 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 17:06:01 ID:y/xQ8CsD] >>114 その前になんで神様は落盤事故を防がなかったのかな? 116 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 17:13:58 ID:ruyCPvNF] >>115 映画化したかったから。 117 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 17:22:40 ID:y/xQ8CsD] >>116 なるほど。 神様というのは、映画会社の回し者というわけか。 とんでもない野郎だな。 118 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 18:52:23 ID:ZSmnVe4h] >>105 心は実在します。これは厳然とした事実であり、論理的に否定できません。 ですが、肉体の細胞にとって、心の存在を直接知ることは出来ません。 これを人間と宇宙の関係にあてはめてみると、神が存在していても、 その存在を直接知ることは出来ないでしょう。 ですから、神の存在の可能性を否定できないという事。 119 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 19:00:55 ID:ZSmnVe4h] コリント第一の手紙　１章２０節から３１節 120 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 19:01:13 ID:iBSXA2B0] ＞心は実在します 脳の働きの一部のことね。 121 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 19:08:28 ID:928yPufb] >>118 心と肉体の関係、 人間と宇宙の関係、そして神との関係に 全くつながりがありません。 関連しない複数の事柄を並べ立てても 何の説明にもなりません。 それはよくある詭弁の手法です。 そもそも、肉体の細胞にとって心の存在を知る事が出来ないというのなら、 あなたが語っているその心というのは一体なんなのでしょうか？ 122 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 19:33:06 ID:ZSmnVe4h] ＞心と肉体の関係、 ＞人間と宇宙の関係、そして神との関係に ＞全くつながりがありません。 証明の方法に数学的機能法というのがありますね。高校で習ったでしょ。 ＞あなたが語っているその心というのは一体なんなのでしょうか？ すでに知ってるでしょ「あなた」と書いているから。 123 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 19:41:06 ID:ZSmnVe4h] 数学的機能法→数学的帰納法 124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 20:37:51 ID:umsXV5qR] 神はいるかいないか 多くの人は　神は見えないし感じないからいない　というかもしれない。 あるいは　だれかから　神は居るんだよ〜〜って熱心に話されて そうか　神は居るんだって　信じ込んだのかもしれない。 でも　実際神は居るかもしれないし　居ないかもしれない。可能性として (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ ただ　俺は　世界の多くの人がなんらかの神を信じていて　 多くの仏典　宗教的史跡などから 間違いなく神は居るが しかしながら　われわれの想像したような姿で存在していないだろうという 結論に至った。 宗教的修行では　自己の認識を破り　空になれば神がそこにやってくる というような方便を好む。 だから　神を知りたいのであれば　悟りを得るしかほかには方法はないのであろう・ｑ・ 125 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 21:09:33 ID:928yPufb] >>122 では、どのような理屈で 肉体と心の関係　と　人間と宇宙と神の関係　を関連づけているのですか？ このままでは意味が通りません。 それでも無理に解釈すると、要するに神の存在は肯定も否定も出来ないということでしょうか？ もしそうなら、「神の存在は証明出来ない」ということですから、 「神は存在しない」とされても仕方ないことですし、 そう考えるのが当たり前ということになります。 ＞すでに知ってるでしょ「あなた」と書いているから。 いいえ。わかりません。 「肉体の細胞にとって」「心の存在を知ることが出来ない」のなら、 細胞の集合体であるところのあなたはここで言われる「心」というものを知らないことになります。 126 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 21:20:27 ID:misPLI6c] 数学的帰納法は、構成要件の線型性という前提いらないんだっけ？ 127 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 21:21:59 ID:ZSmnVe4h] >>125 忘れられるとその人は消えてしまう訳ですね。 集合体の本質は細胞ではありません。 128 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 21:38:19 ID:ZSmnVe4h] >>126 一般的にＸで成立すると仮定 ある時点Ａで成立。 （Ａ＋刻み間隔）で成立することを導ければ仮説が正しいことが示される。 線型性とは仮説の関数Ｆ（Ｘ）についてＦ（Ｘ１）＋Ｆ（Ｘ２）＝Ｆ（Ｘ１＋Ｘ２）が成り立つ ということ。いらんよそんな関係。 129 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 21:41:21 ID:LliNZff+] やはり神は実在するのか。 130 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 22:20:34 ID:ruyCPvNF] 実在しないのは、俺かもしれない・・・ 131 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 22:27:23 ID:ZSmnVe4h] （Ｘ＋刻み間隔）で成立することを導ければ仮説が正しいことが示される。 132 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 22:28:31 ID:y/xQ8CsD] どこが帰納法か？ww 頭大丈夫か？ 133 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/14(木) 22:34:38 ID:ZSmnVe4h] >>132 　　　　　　　　　◎◎ どこが帰納法か？　ＷＷ　☚ここらへんのとこ探してみよう。 134 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/14(木) 23:18:09 ID:aoC3lcXC] >>133 だからな、「どこに、どのように帰納法が適用されているわけ？」 「心と肉体の関係」と「宇宙と人間の関係」 はい、どのようにリンクしてるの？ 説明してみんさいｗｗ どこが「帰納法」なの？ｗｗｗｗ 135 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 00:24:47 ID:Qf4kd8jY] 日付が変わって昨日法 地球ドラマチック（スーパーコンチネント・２億５千万年後の地球）面白かったな〜 人類文明なんて、化石なんだろうな。 136 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 00:35:55 ID:6r2n281i] それ再放送だろ。 137 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 00:49:25 ID:Qf4kd8jY] 再放送じゃないみたいだが、何回か前の住刧期の前世で、見たような気もする。 138 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 01:42:30 ID:6r2n281i] 昨日放送じゃなかったの？ 139 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 02:27:54 ID:Qf4kd8jY] 昨日放かよっ！ てか、ドグーン�X見てたら、地球ドラマチック全部忘れた。 140 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 02:41:00 ID:/zTdGPBI] ＞昨日放かよっ！ ｗｗｗ座布団三枚ｗｗｗ 141 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 02:49:31 ID:UFSA6tyc] >>134 少しは自分の頭で考えてみろよ、つーか分かるだろ。 パスカルのパンセより引用 考える葦。 　私が私の尊厳を求めなければならないのは、空間からではなく、 私の考えの規整からである。 私は多くの土地を所有したところで、優ることにはならないだろう。 空間によっては、宇宙は私をつつみ、一つの点のようにのみこむ。 考えることによって、私が宇宙をつつむ。 142 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 02:59:24 ID:vnqHLUDI] >>141 ＞少しは自分の頭で考えてみろよ、つーか分かるだろ。 説明出来なくて困った時によくある言い訳。 143 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 03:06:44 ID:UFSA6tyc] >>142 ねみぃ。おまいが代わりにやってくり。 144 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 03:19:53 ID:Qf4kd8jY] >>110 んとね。人間は、実在、若しくは、実在すると錯誤しがちなものに、 盲従したり、翻弄されたりするでしょ？ 教祖や偉い先生、本尊や聖職者、権威や肩書、権力や金、外見、若さ、健康、愛とかね。 それも人生の機微といえば、それまでだけど。 実在性にこだわることが、迷いのひとつにも思える。 んだから、神さまは実在しないが故に、真に尊いとも思うよ。 145 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 03:20:38 ID:UFSA6tyc] 数学的帰納法とは �@一般的にＸで成立すると仮定 �Aある時点Ａで成立。 �B（Ｘ＋刻み間隔）で成立することを導ければ仮説が正しいことが示される。 神の存在証明を数学的帰納法による手法で試みる。 �@究極の自我を神と定義し、その存在を仮定する。 �Aデカルトいわく「我思うゆえに我在り」 �Bパスカルいわく「我思うゆえに我、宇宙を包む」 よって、�@が成立。すなわち、神は存在する。 146 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 03:28:19 ID:UFSA6tyc] �Bを一般化して、誰でも「我思うゆえに我、宇宙を包む」が成立。 これで完璧。 147 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 03:47:11 ID:/zTdGPBI] >>145 �Aでデカルトの言葉を論拠にしてる時点でアウトｗ 148 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 03:50:23 ID:UFSA6tyc] >>147 まぁ、あれだ。 人にケチつけるだけなら、楽でいいよな。 149 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 03:57:24 ID:UFSA6tyc] �Aデカルトいわく「我思うゆえに我在り」>>145も同意見。 パスカルはデカルトが嫌いみたいだが、このことについては 文句言えない。文句言う奴はたとえば、スターウォーズのＣ３ＰＯ とか、自我を持たないロボット。 150 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 03:58:36 ID:/zTdGPBI] >>145について更に言えば ＞�@究極の自我を神と定義し ｢究極の自我｣を｢神｣と定義するなら、 ｢神とは実在しないものだ｣と言ってるのと一緒だよね。 151 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 07:52:26 ID:Qf4kd8jY] 我思うけど、考えるだけ無駄っぽいし、だいたい葦じゃないし！ 152 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 07:52:48 ID:UFSA6tyc] >>150 実在とは何か定義しないとな。 153 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 18:03:47 ID:n38KJ2KQ] 「神」「実在」、についての言葉の定義は必須です。 154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 19:05:13 ID:PAnUxcZN] 実在 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E5%9C%A8 神 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E 155 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 19:07:09 ID:PAnUxcZN] >>149 ＞スターウォーズのＣ３ＰＯとか、自我を持たないロボット。 Ｃ３ＰＯにもＲ２Ｄ２にも、自我があるっぽい。 156 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/15(金) 19:50:23 ID:UFSA6tyc] >>155 その存在は偽り、しかしその愛は真実。 スティーブン・スピルバーグ監督の別の映画にそういうのがあった。 157 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 20:08:13 ID:tjmJToJ1] >>153 「実在とは、（必要な場合には観測耕地を使用して）、不特定多数人 のほぼ共通な五感で知覚できること。それ以外を「空想」「妄想」という。 例外は、「皆無」である。 「不特定多数人のほぼ共通の知覚」を要件としたのは、知覚障害者、妄 想患者、宗教患者などの知覚を排除するため。 「実在」のテストは、知覚された対象が、生命の維持に直接関係するか 否かである。 従って、「神」は、「空想」「妄想」の産物で「非実在」。「神」はど こにも知覚できないし、神を煮て食うことも、衣服にして寒気を防ぐこ ともできない。 目の前のPCが「実在」するとはどういうことかを考えれば、「実在」の 要件は容易に導き出せる。朝から晩までの日常生活における「実在判断」 から帰納すれば、「実在の要件」は自明である。 158 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:15:33 ID:LM8eFvkj] てか、神がいかにテキトウなものかは歴史が証明してますよね。 神が指すものが一定してない現実から言って、明らかに実在しない妄想産物。 でもまだやめれないんですよ、宗教患者は。 対象として実在しない「神」という言葉に言葉を詰め込むループオナニーを続けていたいんでしょう。 よく宇宙の根源とか秩序を「神」と混同される方がおられますが、愚の骨頂ですね。 159 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 20:17:41 ID:gp39dm4t] ＞ 「実在」のテストは、知覚された対象が、生命の維持に直接関係するか ＞否かである。 新興宗教の教義か？ 160 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 20:26:59 ID:lfwDz7dt] >>159 うん、新興宗教「生命教」の教義 161 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 21:19:38 ID:/zTdGPBI] >>160 　　 (゜▽゜)エッ..? 162 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 21:57:14 ID:5y31FJ3F] まあ本草学的実在論だなw 163 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/15(金) 23:34:20 ID:Qf4kd8jY] >>157 農業試験場かよw 164 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 00:14:29 ID:zYvvsvhP] >>156 A.I. 165 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/16(土) 04:30:25 ID:Z5utD00h] >>150 一応、こういう定義をしてみた。 定義１「現象」とは。知覚される事柄。 定義２「存在するもの」とは、ある現象に対する原因で、異なる複数のものが許容されるもの。 定義３「実在するもの」とは、現象の原因で唯１つしか許容されないもの。 知覚だとか、思考だとか本来無関係であるはずの人間の能力に左右される点 が難点だが。 定義２では、解説の必要があろう。実例をあげると、実数であるはずの 電圧や電流を交流理論では、オイラーの公式に基づいて複素数で解いている。 166 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/16(土) 04:49:30 ID:Z5utD00h] ついでに、 定義３の解説をすると、デカルトの・・・・ゆえに我ありの 「我」は実在。　 167 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 06:47:46 ID:I7/+OdbX] 科学や哲学なんかの学問って、欲の追求だもんなぁ。 「どうしてなんだろう？何故なんだろう？」というのは、 人間の本質的な欲求なんだろうね。 168 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 07:32:02 ID:I7/+OdbX] 「我思わない、故にやっぱり、我不明」とか、 「我思ったのは確かなんだけど、白日夢の中で思ったような気もするんだよね・・・」とか、 「我思うと勝手に宣言するから、オマイラの異論は認めないし」とか、 なんか、バリエーションが欲しい。 「人間はバカである。しかし人間は、考えるバカである」とか、 葦とバカは、根本的に違うんだな！と理解出来ていいね。 169 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2010/10/16(土) 10:03:14 ID:Z5utD00h] >>164 その存在は偽り、しかしその愛は真実。 プログラムという、仕掛けで動いているだけの「見かけの自我」 感情移入させて、いないはずの自我に対して同情する観客。 しかし、人間はそうではないと言い切れるか？ 言い切れるなら、その愛はプログラムされたものではない。 だとしたら、その原因を物理法則から切り離さなくてはならない。 170 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 10:32:28 ID:1vuYo9tU] 我思う故に我在りと思う胡蝶の夢もまた夢 171 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 10:43:22 ID:iA7LM7zr] >>165 ＞知覚だとか、思考だとか本来無関係であるはずの人間の能力に左右される点 ＞が難点だが。 あくまで、「人間界」における実在判断だから、人間の能力に左右されるのは 当然のこと。たとえば、ゴキブリに神が知覚できれば、ゴキブリにとっては、 神は実在する。しかし、人間にとっては「非実在」である。 なお、「何らかの対象が実在する」ことと、その対象が「何であるか」は別の 問題、後者は、経験と人間界における合意による。知覚による実在判断には、 思考や経験の介入は要しない。 人間界は、徹頭徹尾「共同体」であるから、「共同体の不特定多数人のほぼ 共通の知覚」という要件は必須である。知覚異常者、妄想患者、宗教患者の 「幻覚」は除外する必要がある。 172 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 10:57:35 ID:dfGUYUYS] アホ隠居が、また懲りずに、とっくに崩壊済みの「知覚実在論」を 喚いているかｗｗｗｗ バカたれが、ちっとは『学習』ということをしろｗｗ 173 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:17:51 ID:iA7LM7zr] >>172 人類は、「知覚実在論」によって生存を続けている。専ら知覚による実在判断 を否定したら、瞬時に滅亡する。 足元の大地が実在であることを知覚により判断しなければ、一瞬にして奈落の底 である。 174 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:21:34 ID:iA7LM7zr] >>172 「実在とは、知覚されることである」（バークリ）。 この命題を否定できた哲学者は皆無である。ラッセルもがんばってみたが、 この命題にはかすりもしていない。 175 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:22:51 ID:roelyQhE] 電子は実在ではない 176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 11:29:23 ID:dfGUYUYS] >>173　　バカたれがｗｗ 「実在に人類は無関係」　何度言ったらわかる？ 「人類誕生以前に地球は実在していなかったか？」 お前はこれに答えられずに逃げ出したくせに、ほとぼり冷めると また同じことを繰り返す。　　だからクソだと言われるんだよ いい加減に自覚しろ、バカたれがｗ 177 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:32:11 ID:iA7LM7zr] >>175 すべての実在物は「原子」「電子」により構成される。 電流に触れれば、ピリッと来るし、高圧電流に触れれば、生命は失われる。 電子こそ、有極の実在である。 178 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:39:38 ID:iA7LM7zr] >>176 人類誕生前の地球の情景は、あくまで「空想画」ｗ。 君は、人間による知覚前の「何時から実在したか」に答えられなかった から、結局は「知覚と同時に実在した」といわざるを得ないなｗ。 179 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:43:37 ID:I7/+OdbX] まぁ、ご隠居さんのいう知覚って、多数決だもんね。 共産的な判断による、まぁ理想的な妄想に過ぎないんだよね。 団塊病かな・・・ 180 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 11:44:01 ID:dfGUYUYS] ここでもはっきりと言っておくね。 隠居の主張する「知覚実在論」は基地外の戯言ですｗｗ 「実在に人間の知覚は一切関係ありません。つまり、『人間が知覚 してなくても実在しているものは実在しているし、実在していないものは 実在していない。』　　こういうことですｗｗ もし、「実在の要件」に「人間の知覚」をもってくるならば、 人類誕生以前には地球は実在しなかったことになります。 なぜなら「人間が知覚してないから」 なら、最初の人間はどこに誕生したのでしょうか？ ちょっと考えれば小学生にも、トンでも論であることがわかりますねｗｗｗ 181 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 11:48:24 ID:dfGUYUYS] >>178 ＞・・結局は「知覚と同時に実在した」といわざるを得ないなｗ。 え〜〜〜〜と、本気で頭大丈夫？ 「人間の誕生と同時に地球も誕生した？」 確かお前は「不特定多数の健常者と異なる見解の持ち主は、精神病 治療の対象者だと言ってたな？」 すぐに病院いけｗｗｗｗ 「人間の誕生と同時に地球も誕生した？」 まあ、こんなバカいってるのは「お前だけ」だと思うぞｗｗ 182 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 11:54:11 ID:dfGUYUYS] それから、この隠居のバカは、人類誕生以前の地球の実在は認めなくても 「恐竜の実在は認めているんですなｗｗｗ」 もう何がなんだか分からんでしょ？ｗｗ 183 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:55:11 ID:iA7LM7zr] >>178 人間界は、徹頭徹尾共同体だから、「その不特定多数の成員による多数決」で あるのは当たり前。視力検査や色盲検査や（精神）病院は、何の為にあるのかねｗ。 病気とは、不特定多数人の標準値からの、有意な偏倚である。 184 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 11:55:21 ID:I7/+OdbX] まぁ、人間が絶滅したら、実在を考えるものもいないから、地球は実在しない。 新大陸は、コロンブスに発見されるまで実在しなかったわけだし、 ご隠居さんは名無しだが、コテハンとして実在するだけに、神。 185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 11:58:34 ID:dfGUYUYS] >>183 ＞病気とは、不特定多数人の標準値からの、有意な偏倚である。 だから、「お前の見解は『不特定多数人の標準値からの、有意に偏向 している』から病院に行けと言ってるの」 186 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 12:14:24 ID:dfGUYUYS] 「実在の要件に人間の知覚」をもってくると、地球を含め「全てのもの」 が『最初の人類誕生と同時に誕生したことになる』 何故なら、最初の人類が誕生するまでは、「人間によって知覚されたもの などないから」 「想像画」か否か？などは全く関係ない。「そもそも実在そのものを 論理的帰結として否定しなければならなくなる。」 つまり、この宇宙の実在物一切が、「人間と同時に誕生したことになる わけで、地球が47億年前に誕生したことなんてあり得ないし、宇宙の年齢 大きさ、全てが嘘っぱちとなるわけだ。もちろん恐竜も実在してなかった」 まさに基地外の発想ですなｗｗｗｗ 187 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 12:46:15 ID:I7/+OdbX] ご隠居さんは知覚神なのだから、逆らったら滅びる！ こわいのう・・・)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ 188 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 12:57:40 ID:I7/+OdbX] 俺、ご隠居さんにアンカーレス貰ったから、実在してるんだよ！ なんていうの？これって、霊性とかいうやつ？ご隠居さんを拝んでヨカッタ！ 189 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 13:17:46 ID:2i1hieoL] えっ、、ご隠居さんて無神論者じゃなかったっけ…？ 190 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 14:48:05 ID:l88c3nZ0] >>189 ご隠居は、「神」を「生命」とよんでるだけの、生命教の教祖様です。 191 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 15:04:36 ID:2i1hieoL] 信者(>>188)も出来て“ご隠居教”このスレに誕生す…ありゃりゃ(゜∇゜) 192 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 18:55:26 ID:tu/Zmf3H] 生命とは動的平衡状態なりよ 193 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/16(土) 22:03:19 ID:xuFTjoMd] オーストラリアの日本人殺しＣＭ www.youtube.com/watch?v=MhG6CuJiR2E Most Racist Australian Commercial www.youtube.com/watch?v=LbRoCFlNfkQ 講演会＜反日に狂奔する日本カトリック www.youtube.com/watch?v=Up_bv2Hl-4A 194 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 09:47:54 ID:SxxeO4Gi] 宗教を信仰する奴なんてワラにすがる溺れている連中だろ？ 　 ワラをつかんだ瞬間は安心しても、所詮ワラはワラでしかない。 あとは、沈んで行くのみ。 195 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 13:03:29 ID:C1cZ3RXp] そうすると芥川の「蜘蛛の糸」は究極の宗教論だな 196 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 14:01:01 ID:ahh7H7qX] 「南京の基督」はどうだろな？ 197 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 14:03:11 ID:C1cZ3RXp] ＞「南京の基督」 スマン読んでない（恥 198 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 14:12:07 ID:0V7ldvjh] ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%9D%A3 199 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 14:14:37 ID:brh1tKke] いずれにしても、神や宗教とはまた別の、サンデルのような正義とは何かの哲学的問題が本質だろう。 200 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 14:18:21 ID:C1cZ3RXp] >>198 ありがとう 早速、図書館で借りて読んでみるわ 201 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 14:40:08 ID:UbQauiN0] 今の暴力団はどこも朝鮮団だよ 202 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 14:42:35 ID:ahh7H7qX] >>200 どういたしまして。 どこかのウエブでＭＰ3で無料配信してる所があったと思うよ。 まずは探してみたら？ （無かったらゴメン） 感想を聞いてみたかったりもしますしね。 203 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 14:57:24 ID:ahh7H7qX] うわぁ、間違えたっ！ 恥ずかしいぃ！ 204 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/17(日) 19:23:37 ID:C1cZ3RXp] >>203さん、ドンマイ！ 完読後、このスレに感想書きますね。 どうもありがとう。 205 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/18(月) 18:38:56 ID:3JHoppBa] >>202 [南京の基督] 芥川龍之介 www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/105_15146.html ｛青空文庫・ここで全文読めます｝ 206 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/18(月) 19:55:10 ID:7JY5wLVc] 中国が神の存在と関係あるのか？ 207 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:49:14 ID:3GZahEqj] >>206 内容として、中国と直接的な関係は無いですね。 遠藤周作の「沈黙」は日本が舞台です。 一読をお勧めします。 宗教版の方なら話が膨らみますよ。 208 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 12:50:45 ID:d2CYxTqA] [南京の基督] 読了 神の実在・不実在とは直接結びつかない内容だったけれど、流石は芥川。作品に引き込まれましたね。 ところで、遠藤周作は兵庫県西宮市の夙川カトリック教会で洗礼を受けていますね。 その夙川カトリック教会には戦前、フランス人神父のシルベン・ブスケという方がいました。 その方は戦時中、特高の拷問にあい亡くなります。 彼は、天皇を神とは絶対に認めなかった事が怒りを買ったと言われています。 日本基督教団は「父と子と精霊と天皇」という四位一体説なるもので戦時中をしのいだそうです。 （ブスケ神父と戦前親交のあった方と、関西学院大神学部学生から聞いた話しを元に書きました。 尚、私は無神論です。念のため。） 209 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 12:53:41 ID:d2CYxTqA] >>208一部訂正 彼が、天皇を神とは絶対に認めなかった事が特高の怒りを買ったと言われています。 210 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/19(火) 22:24:33 ID:xL/VkhON] 長崎には、戦時中にも教会があって信者も居たのだが 原爆が落とされて、教会は破壊され、瓦礫すら完全に撤去されたね。 ホンマ、神も仏も無いわ。 211 名前：196 mailto:sage [2010/10/20(水) 02:54:57 ID:OZ/m4eKT] >>208 お疲れ様でした。 私は、「誰が幸せで誰が不幸なのか？」で頭が痛くなりました。 「沈黙」も頭が痛くなりました。 「ヨブ記」でも頭が痛くなりました。 「悪魔と煙草」で少しほっとしました。 私は「ホンマ、神も仏も無いわ。」と思いながら 時々、教会へ通うコウモリです。 寝不足で頭が痛いです。 212 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/20(水) 03:03:23 ID:6yoqL0hT] 神さまは、ホログラムの薔薇のような存在だと思ってるな。 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 15:26:38 ID:OZ/m4eKT] おぉ、お洒落な言い方だなぁ。 今までは 「逃げ水と知りながら、歩いている。」 って自分のスタンスを説明してたけど、 「ホログラムの薔薇」ってのも良いねぇ。 パクらせてもらいますわ。 214 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/20(水) 19:59:49 ID:LHteTbmj] ホログラム＝人間の心 で、心が投影している「理想的なモノ」＝「神」 ならば（存在意義）の納得がいくな。 個人のエゴが反映していて、現実の宗教は醜くなっているようだが。 215 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/21(木) 15:04:30 ID:VAhTCjAO] でも神は実在しない 216 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 07:07:11 ID:010yS04o] 明日という字は、明るい日と書くのね〜♪ 希望 夢 明日 なんてのも、ホログラムの薔薇だもんね。 217 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 07:49:46 ID:HrOnEhqw] そう 明日という字は、Ass（肛門）と発音するよ〜♪ 気亡 梅 アス（肛門） なんてのも、ホログラムの菊花だもんね。 218 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 08:23:06 ID:010yS04o] 古い歌だから、若い人は知らないか・・・♪ どうなんだろう。脳の肥大と概念の発達というのは、 生物としての「不完全性の獲得」なんだろうと思うんだけど。 死という破綻も、複雑化で獲得したものだしね。 219 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 08:34:10 ID:010yS04o] 今の罵倒芸って、知性と情感に欠けるとは思う。 照れ隠しの、ツンデレ罵倒だったような気がするけど。 生物としての完全性ということなら、やっぱりゴキブリかな。 ゴキブリの脳が肥大したら、また概念に悩むかもしれないけど。 220 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 16:44:20 ID:BuQk9S3B] 若いという字は苦しい字に似てるわ〜♪ 第９地区を思い出した。 221 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 17:45:26 ID:HrOnEhqw] そう 老いという字は海老反り縛りの一文字だわ〜♪ ＳＭ地区を思い出した。 222 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 17:48:06 ID:HECobMdR] 愛あるところに神は実在する。 223 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 18:12:20 ID:yA8X3djL] >>222 誰も客観的に確認していませんよ 224 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 20:36:53 ID:0CmgUY0R] >>222 ＞愛あるところに なんて条件づけしなきゃならない事自体オカシい。 225 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 20:41:29 ID:cePXLuyK] >>222 すっとぼけたこと言ってんじゃねーよｗ　「痴豚」しか言えねー枝カルトの子ザルがぁｗ 226 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 20:43:37 ID:Grw8o8T9] 愛があれば神はそこにいるって話なら、 突然愛がなくなったら神も消滅してしまうってことかなw 227 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 20:55:26 ID:cePXLuyK] 「愛があれば・・」ぷっ そーいうやつらだいたい「実在」って言葉の意味理解できねーんじゃね？ｗ 愛なんつー人間の実存的欲求の問題と「実在・不在」の問題はぜんぜん関係ねーよなあｗ だーから、大本系のカルトは、陶芸やったり、字書いたり、生け花やったり、ド勘違いなことすんだよな？ｗ　>>222 228 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:30:50 ID:HECobMdR] そういう汚い暴言しか吐けない可哀そうな痴豚達・・・嗚呼哀れｗｗｗ 229 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:39:15 ID:010yS04o] 救うべきは心であって、神さまの実在性自体に意味は無いのである。 神さまは薬でもある。ただし強烈な副作用も有り。 230 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ�� [2010/10/22(金) 21:39:19 ID:p+UMmuff] それは関係ありますね…。 231 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 21:42:55 ID:Grw8o8T9] >>228 と、いちばん汚い暴言を吐いている可哀想な人が言っています 232 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:47:50 ID:HECobMdR] 自分のことが見えない哀れな貧乏人の痴豚ｗｗｗ 233 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:53:52 ID:0CmgUY0R] HECobMdRの正体ｗｗ >ちょいとググってみたんだが、 >お前さん、新興宗教コスモス会の、尾崎元海の息子、「尾崎晃久」なの？ >それなら、確かに「宗教の指導者的立場」だなｗ >情報源ｗ niku.uwasa2ch.net/bbs/psy1227507157.html >コスモス会 www.cosmoskai.org/index.html >本人のブログ hitoiki.txt-nifty.com/blog/ 234 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 21:54:35 ID:cePXLuyK] >>228　>>232 汚なかねーだろｗｗｗｗ　ちっとも反論できねーじゃんｗｗｗ 悔しくて悔しくてアタマに血がのぼって自己矛盾してしまうおバカな文章を書いてるしーｗｗｗ おまえじゃ次ムリ！ｗ　恥かく前に解散しとけｗｗｗｗｗ 235 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ�� [2010/10/22(金) 21:57:33 ID:p+UMmuff] 10534624471 236 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 22:00:50 ID:z/0gDO4u] 信仰心の対象が神 237 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 22:02:06 ID:HECobMdR] オオーッ、もう悔しくて悔しくて昨日眠れなかったんだろ>>234よｗｗｗ お前の愚かさ醜さをそんなに晒さなくとも良いのにのうｗｗｗ えっ、この腐れ貧乏人がｗｗｗ 238 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 22:06:41 ID:0CmgUY0R] >>236 つまり実在しないという事でいいですね？ 239 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ�� [2010/10/22(金) 22:08:12 ID:p+UMmuff] 個人名って検索に引っかかるから 当人に見つかったらやばいよ 240 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/22(金) 22:09:31 ID:cePXLuyK] 同棲してました おんなの股ぐらでちんこ剥かせてもらいました（相手のおんなも笑える） 哲学科です、正宗教です、指導者です・・・って、積極的に大バカ晒してんなよオイ！ｗ ダチョウかドリフのネタかとおもったわ！ｗｗ 241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 02:31:02 ID:L7b16pzI] >>222 愛があっても知恵がなければ実在できないだろうね。まあ、ようわからんけど。ボソ 242 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 19:06:27 ID:XHErQAKy] 神が実在しない事実をを、すべての宗教関係者が誤魔化さず直視すべきだね。　　 243 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 19:34:29 ID:pltyTyvc] 無理言うな。欺瞞と誤摩化しを除いたら宗教はスカスカになってしまうだろ。 244 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 20:28:34 ID:4If0Phtw] 欺瞞と誤摩化しと献金があればこそ、 宗教なのである。 それを取ったら宗教なんぞ 何も残らん。 245 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 21:10:32 ID:UOQAHn3K] >>244 だね。 246 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 21:28:21 ID:te4vqUMM] いや、愛が残る 247 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 21:36:08 ID:qFWrzVqY] 愛＝カネ 248 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 21:37:29 ID:4If0Phtw] だから〜 それが〜 欺瞞と誤摩化し〜 249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 21:38:07 ID:UOQAHn3K] >>246 そこで残る愛って教祖と信者の・信者同士のただれた性愛のことでしょう？ 宗教って不倫・性的虐待・強姦等多いからね　　 250 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 21:41:11 ID:te4vqUMM] アガベー 251 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 21:41:30 ID:qFWrzVqY] 博愛だよw 252 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 21:41:50 ID:UOQAHn3K] >>250 アッカンベーって何さ？ 253 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 21:42:50 ID:UOQAHn3K] >>251 誰とでもやっちゃう博愛ｗ 254 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 21:46:10 ID:te4vqUMM] こぉら晃久、いい加減にしないか！！！ 255 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 23:20:42 ID:iqXFyzMm] >>253 宗教やってる娘って、エッチなんだよねぇ…実感(汗 256 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/25(月) 23:35:15 ID:lrY4mpx+] 神様公認で乱交出来るからなww 257 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 07:07:24 ID:Fe42gG55] クリスチャン女の別名は クリトリス女と言われるほど オメコ好きである。 258 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 12:23:19 ID:O9jBbsN4] >>257 面向き抑圧がかかってる分、凄いんだよ 259 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 13:02:50 ID:Fe42gG55] 自分の秘密を全て知られている牧師には すぐに股を開く。 逮捕された韓国人牧師の被害にあった女共は 悲劇のヒロインだが 実際は女が先に誘惑してたりしてな。 260 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 13:09:51 ID:O9jBbsN4] 牧場の語りを聴いているうちに半ば濡れているのかも知れない 261 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 13:10:49 ID:O9jBbsN4] ×牧場 〇牧師 262 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 16:22:37 ID:/PBIj8hL] マキバオーかと思った。 263 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 21:28:15 ID:3LMnzKnw] 宗教やってる人って、自分の周りをすべて理想化して観る傾向があるようですね 日頃から、自分の周りを神やらと結びつけて考えるから、宗教現場にいる教祖・指導者・先輩信者には体まで洗脳されちゃうのかもね 264 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ�� [2010/10/26(火) 21:34:14 ID:i6t5KfiI] 物質の物理的運動は理想通りだから。 法則から逸脱するものはないよ。 265 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ�� [2010/10/26(火) 21:37:30 ID:i6t5KfiI] 禁欲の功徳は誰にでもわかる 266 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 21:39:55 ID:IGn5C6cT] ぺたぺたぺた 267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:50:08 ID:3LMnzKnw] 主体的に禁欲するのと他者から抑圧されるのとは違うよね・・宗教は抑圧するよね そう思わない？ 268 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 22:04:50 ID:/PBIj8hL] ２ちゃん投稿欲は対象外。 269 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 22:08:09 ID:kD7WGXcy] 相手がいないのも抑圧だよね？ 270 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 22:57:29 ID:O9jBbsN4] 宗教の場に於いては各々が没個性化し、 自然なセクシャリティが抑圧され、歪んだセクシャリズムが蔓延するのでは？ 271 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:00:17 ID:458b4dbw] >>264 どの程度物理をご存知なのかな、護謨草履。 272 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:03:40 ID:9LQc1mwt] さほどご存知ではないが、 ウィキペディアレベルなら何一つ理解できないことはないよ テトリスのマスターモードも100000点超えるし 273 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:06:48 ID:458b4dbw] では特殊相対論とは一言で言うと？ 274 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:07:32 ID:9LQc1mwt] 要するに言いたいことは、たとえば・・・いつもと同じストレートの回転と速度のボールが ある投球の場合だけ法則を逸脱して30cm落ちるということはないということね。 そこから逸脱させるのは常に感情紛れな觀念なのだよ。 275 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:09:34 ID:458b4dbw] 初期値に対する鋭敏な依存などご存じないようだねw 276 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:10:22 ID:9LQc1mwt] 「私は存じている」のなら詳しく説明してくれ。 それが僕が言いたいこととどう繋がっているのか。 277 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:11:29 ID:9LQc1mwt] それとゴム草履だと言うのなら中傷と扱ってもよろしいでしょうか。 PROXY挟んでも無駄だよ。 僕は訴訟まではしないが警察の帳簿には記録させるつもりね。 278 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:11:38 ID:458b4dbw] あんたは語れるほど知っちゃあいない、糞だという事さ。 279 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:12:29 ID:458b4dbw] 警察にバカにされに逝くのは自由だよ護謨草履。 280 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:12:42 ID:9LQc1mwt] そりゃ知りませんね。専門ではないし。 無駄な知識が嵩張って身動きとれないのも困るよ。 281 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:13:26 ID:9LQc1mwt] いや、警察が馬鹿にするか否かは、その警察ですからね。 君がそれ（警察の感情を）決められるものではないのだよ。 282 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:14:06 ID:9LQc1mwt] → その警察の問題ですからね。 283 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:14:24 ID:458b4dbw] 法論理だよ護謨草履。 284 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:16:17 ID:458b4dbw] 靴の幅かよw 285 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:17:52 ID:9LQc1mwt] www.tokai.t.u-tokyo.ac.jp/~madarame/lec1/law.html 法倫理のことでしょうか？ 286 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:19:33 ID:9LQc1mwt] 毎度IDがころころと変わって登場する君は いつまでここをごろついてるつもりなの？ 287 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:19:44 ID:66WwnEoi] ロジックの方です。 288 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:20:31 ID:66WwnEoi] >>286 連投規制がかかるので仕方ないんだよ。 289 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/10/26(火) 23:22:04 ID:9LQc1mwt] 人は論理のみで動いているわけではないですよ。 君を味方する第三者はまずいないね。 290 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:22:46 ID:66WwnEoi] 自らの意志で護謨草履面を晒した馬鹿コテを保護する法的論理は成り立たない。 291 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:27:03 ID:Fe42gG55] 一般社会では弟子は師匠を尊敬はするけど異性としての性的感情を 持たないのが普通だけどさ、牧師、神父と信徒の関係は精神的な繋がりの 密度ははるかに濃いのが普通。 尊敬より敬愛のほうが妥当だわ。 オウム事件のときは、あんであんなブサでモサッとした麻原に信者がひかれたのか 理解できなかったが、今ならわかる。 麻原と、信徒の間には第三者には絶対に理解できない畏敬とか敬愛のようなものが 介在している。 292 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:33:37 ID:fFd0fsgs] ぺたぺたぺた 293 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:53:41 ID:Fe42gG55] >>260 容易に想像できるね。 そんなときは、夢うつつというかトランス状態。 脳内では快楽物質のセロトニンが溢れるほど放出されているね。 294 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/26(火) 23:54:22 ID:O9jBbsN4] >>291 ＞一般社会では弟子は師匠を尊敬はするけど異性としての性的感情を ＞持たないのが普通だけどさ、 うーん、芸術の世界は、そうでもないなぁ ロダン←カミーユ･クローデル ツェムリンスキー←アロマ･マーラー あぁ、芸術の世界も、信仰に近いところがあるのかなぁ 295 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 00:16:54 ID:OlMhEQFw] >>294 あるだろうね。 才能に惚れ、その才能を共有したいという願望が愛情に変わった。 しかし、才能に疑問を持ち始めると徐々に 愛が冷めてしまうのじゃないか？ 296 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 01:41:43 ID:NvyywzsQ] 尊敬が愛に変わるって、普通じゃないの？ むしろ、尊敬出来ない相手を愛するほうが難しいのでは？ 297 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 02:01:12 ID:DHUfkf2e] >>296 才能に対する尊敬って魅せられるようなもんだからな 一般的な尊敬とは、趣を異にしているかもしれない。 298 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 02:18:38 ID:NvyywzsQ] >>297 ジーニアスへの羨望みたいなもん？身を焦がすほどの、嫉妬に似た愛かな？ >>291みたいなのは神格化の愛かもね。盲目だな。 299 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 02:27:15 ID:NvyywzsQ] アートなんかだと、やっぱり、 「才能への羨望と嫉妬からなる愛」みたいな感じかな。 モーツァルトとサルサル？あれも愛かも。 300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:55:31 ID:HCLzqV1b] サリエリ？ 301 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 17:49:02 ID:NvyywzsQ] そう、そのサトエリ 302 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 18:44:04 ID:/R2mU0d0] でもサトエリって神戸の高校時代に立体造形の作品で全国一位取ってるんだよね その作品見ても才能有りそうだったけれど何故か芸能界入っちゃったんだ 芸大でも美大でも行けばよかったのにと思うよ。 でも進学すれば、行った先の芸大の指導教官の方が、サトエリの若さと色気と才能にメロメロになったかもねｗｗ 303 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 19:51:02 ID:NvyywzsQ] う〜む、サトエリが制作する造形より、 サトエリ自身の造形美が、注目に値するとは言えるよね。 304 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 19:56:30 ID:/R2mU0d0] >>303 お前、マッタリと何書き込んでんだよ、エッチだなあ〜！　 禿同だけどねww 305 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 22:01:35 ID:DHUfkf2e] 佐藤江梨子クン www.youtube.com/watch?v=AAr9W9KMyUg&sns=em 306 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/27(水) 23:04:32 ID:P8oIwsCQ] >>1　　目には清かに見えねども　風の音にぞ驚かれぬる、、、、 307 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 03:21:40 ID:zQaYp6qu] 何で視覚に依存するかな？ 308 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 09:58:16 ID:YBzOaeNG] 視覚も脳が認識するデータに過ぎないけど、好ましいデータの傾向はあるよね。 ヒヨコのスリコミもそうだし、 養育期から成育期にかけての、習得した文化の影響もそうだし。 309 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 11:54:42 ID:LJk1VR9A] しかし、教育や文化で電子の性質が変わったりはしない。 310 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 12:42:04 ID:bpNnyTrL] サトエリってブスでね・・・？ 311 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 14:02:48 ID:3JZ/PMl8] >>310 中年男にはぐっと来る顔なのだな、野性味があって。 しかし、↓このビデオを観るとサトエリは芸能界には行かず芸大か美大に進学した方が有意義な人生を送れたと想うな。 『佐藤えりこ、脚を広げられ大陰唇どころか小陰唇までまる見え』 www.youtube.com/watch?v=DS7a-NQV8jY&sns=em 312 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 14:12:04 ID:3JZ/PMl8] 芸能人はやたら宮・寺参りや仲間の芸能人の葬式参列が好きだなｗ また、芸能人の誰某が宗教にハマっているという話しも雑誌なんかでよく噂される そんなアーパーな芸能人の信仰実態を皮肉った↓この曲はオモロい THE TIMERS（忌野清志郎）/宗教ロック www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ&sns=em 313 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 14:15:03 ID:YBzOaeNG] 細木数子、アグネスチャン、サトエリから３択するというのが、 宗教板のローカルルールだったはず。 俺はやっぱり、サトエリがいいけどなあ。 314 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 14:32:13 ID:3JZ/PMl8] ＞細木数子、アグネスチャン、サトエリから３択するというのが、 ＞宗教板のローカルルールだったはず。 (・_・)エッ..?... 315 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 15:52:29 ID:b1tAv3/8] >>313 ねーよ 316 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 15:57:00 ID:bpNnyTrL] そりゃあ、インチキ詐欺婆さんや偽善ボランティアおばさんと比べたらブスでもサトエリだろうがｗｗｗ 317 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 16:07:09 ID:/Tx/Rp8I] 細木の詐欺は並みの詐欺じゃないな。 金持ちだけを狙っている。 若い頃、有名な国会議員を騙して 嫁に居座っていた。 318 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/28(木) 16:49:27 ID:3JZ/PMl8] サトエリも宗教ハマってそうだなぁ 319 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 18:09:47 ID:+G31PQL0] >>317 彼女は裏社会のヒトですから・・・ 320 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/29(金) 16:00:58 ID:dnl+NiM2] 弟とその友人は詐欺で捕まってますから。 321 名前：神も仏も名無しさん [2010/10/29(金) 17:07:57 ID:FozfJ7kX] へ〜、そうなんだ。 それでもテレビに出たら、 相変わらず、大きいことを かましてるじゃん！！ 322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:22:24 ID:5SKSeK6u] >>321 厚顔無恥というヤツですなｗ 323 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 19:32:47 ID:1vvBtj2f] 「神」という苗字の人は、実在した。 今でも実在するかも知れない。 324 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/01(月) 21:47:46 ID:B94ZDvc6] 神様なんていない。俺にロト６の一等が当たらないから。 当たったら、信じる。 325 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/01(月) 22:35:17 ID:uEjAKYvD] 信じなくてよろしい。 誰もたのんでない。 326 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/01(月) 22:59:54 ID:JA0L+zu+] 信じる者は巣食われる 327 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/01(月) 23:02:43 ID:JA0L+zu+] 脳内開けましておめでとうございます 328 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/01(月) 23:05:53 ID:JA0L+zu+] 賤民の賤民による賤民のための選民思想 329 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 09:01:37 ID:x9ncbLFW] 明治開化期の日本と朝鮮 f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi032.html 韓国の歴史歪曲捏造　（４９編収録） members.at.infoseek.co.jp/konrot/reki.htm 韓国・朝鮮人たちの犯罪 www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/Mou_Damatehairarenai/hanzai.html 330 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 10:48:45 ID:sdQ/LOD0] >>325 それ以前に 誰にもたのまれてない。 331 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 16:09:29 ID:i/m3YHL4] 宗教は、神様仏様犬作様を押し売りに来るんだよ。 332 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 16:14:18 ID:C6iQvORK] 悪霊は実在するんだよね 333 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 16:17:27 ID:dkCskXp0] >>332 「逆もまた真なり」だから神様もいる(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ 334 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 16:22:34 ID:KE29QefH] 全知全能なんだから、悪霊とはまったく非対称だろ。 335 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 21:13:58 ID:C6iQvORK] 悪霊の批判は怖くてできましぇ〜ん 336 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 21:19:23 ID:rh78YsAX] 何とか憑きなんて信じてる馬鹿、いるんだな。 337 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 21:26:28 ID:C6iQvORK] ほら「悪魔憑き」とは言えてない 無意識に回避しちゃってまぁ 338 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 21:33:36 ID:rh78YsAX] 悪霊も悪魔も十把一絡げの何とかに過ぎんからねw 339 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 21:44:57 ID:C6iQvORK] 何とかに過ぎないから、なんなの？ 340 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 21:59:26 ID:rh78YsAX] 妄想 341 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:02:56 ID:sdQ/LOD0] 妄想、幻想、幻覚、幻影、幻聴、 .....まぼろし〜〜〜〜〜....... 342 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:04:48 ID:rh78YsAX] 脳内専用とも言うw 343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 22:12:12 ID:PRXv8cga] 妙にトーンが落ちるな 344 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:18:15 ID:rh78YsAX] 要するに病気なんだよ。 345 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:20:38 ID:MpsvOfrG] 思った通りの行動するんだなw 346 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:23:08 ID:rh78YsAX] 精神障害があると、行動の種類が縮退偏向して、パターン予想し易くなる、とか。 347 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 22:24:25 ID:PRXv8cga] 悪霊が恐いんだろうな 348 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:25:13 ID:MpsvOfrG] だが君もう読まれてるんだよ。 349 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:34:18 ID:rh78YsAX] 何でいないものが恐いの？ 350 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:36:07 ID:o3he/bS9] 無論、アッラーなんていやしない。 でも、いると信じ込んでいる人が恐いんだよ。 351 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/02(火) 22:37:02 ID:o3he/bS9] 悪霊についても似たようなもんだ。 352 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 08:45:59 ID:WVx28ZcE] 想像力によりますね 353 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 10:03:52 ID:KRyNK2UE] 神様はいるけど怖くないよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 10:20:53 ID:qTsnSo8M] ばっかもん!!! 355 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 19:06:06 ID:g/behs9Z] 市川の騒音韓国人牧師を帰国させろ 同盟教団 356 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/03(水) 19:59:55 ID:rsWsIoeR] 宗教に取り憑かれた哀れな民。 おまけに歌がドヘタ.... 正常な人間なら恥ずかしくて歌えんだろが〜... www.youtube.com/watch?v=gx892xHiNN8 357 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/03(水) 20:28:44 ID:MXAERLaF] ラルクも神について歌っているなぁ 共時性についても歌っていたなぁ 葬儀もやってたなぁ 358 名前：NAS6 ◆YbjyWDyXSc [2010/11/03(水) 20:42:10 ID:ZchHCwvF] 分かってますよ うそ８００ でしょ？ 359 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 00:04:07 ID:OhLOMB6B] 基地外は病院に逝け 360 名前：天使 [2010/11/04(木) 00:23:04 ID:mnuc5vKi] 神がいると思って居る人には神は居ます。 神など居ないと思って居る人には神は居ません。 それで良いじゃないですか 361 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 00:31:01 ID:qZQcaQQP] 金品や労働、生命や自由が消費されないならそれでいいんじゃない？ 362 名前：NAS6 ◆YbjyWDyXSc [2010/11/04(木) 00:36:10 ID:CWzXjffV] オーケーオーケー 分かってるぜ 嘘八百だろ 皆まで言うな だから嘘でしょ？ 363 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 01:11:50 ID:OhLOMB6B] 脳内専用 364 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 09:38:58 ID:bnpasdbD] 在日韓国人の強制退去、韓国側が拒否…７０年代外交文書で判明 2月12日0時3分配信 読売新聞 【ソウル＝前田泰広】日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した 在日韓国人を韓国に強制退去させようとし、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、 韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。 拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を韓国側に「暗示」したとしている。 外交文書によると、韓国政府は「韓国に生活基盤がない」などとして 強制退去対象者２０人の受け入れを拒否。在日韓国大使館は７８年７月、 「日本政府が北朝鮮に送還することを暗示した」と分析し、 「日本との協議で１人の受け入れを決めた」と韓国外務省（現外交通商省）に報告した。 だが同省は、「受け入れられない」と大使館に再協議を指示したとされる。 最終更新:2月12日0時3分 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000059-yom-int 365 名前：NAS6 ◆YbjyWDyXSc [2010/11/04(木) 12:46:47 ID:CWzXjffV] うそ８００ なものを うそ８００ といって なにが わるい 366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 13:51:25 ID:a8Ecqcjm] >>360 それでいいと思います。 しかし、神がいないと思っている人にも「自分の力ではどうにもならないこと」はあります。 それは自分を超越したもの（神）がいて、 不自由なところに自分が縛りつけられているということになります。 神がいると思っている人でもこれは変わりません。 神がいると思っている人は、「悪魔のせい」にしてしまいまず。 ほんとの神のことを悪魔と呼び、嘘の神を信じているだけですから。 367 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 15:06:57 ID:ByPkMETU] ではそのほんとの神のことを教えて下さい。 推敲のない長文になっても良いので個人的には。（どんな文体でも大概読めるので） 368 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 16:47:32 ID:aw3p110n] 神は、実在しない。 人が空想したものに過ぎない。 369 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 18:17:24 ID:C00vPVJ5] >>366 「自分の力ではどうにもならないこと」のところに神がいるとする主張の根拠が明らかになっていないよ？ 370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 19:02:37 ID:czbk5ms1] >>367 人から教えてもらえると思っていると洗脳されて偽神をつかまされ宗教の餌食になります。 「何も信じてはならない」という基本姿勢があって、そうでないと入口にも立てません。 残念だけど閲覧者全員が何かの狂信者ではないということを証明できない以上 何かを提示することなど無理です。中途半端に係わると中途半端な結果になるんで そうなってしまうくらいならば係わらないほうがいいという怖さを持っている世界なので、 私もまだ一歩を踏み出せず、こんなとことをうろうろしてるんだから。 371 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 19:08:50 ID:ByPkMETU] ちゃんと自分の意見が言えるか検査しようとしただけだよ 372 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/04(木) 21:54:29 ID:VmaXLOrA] >>371 検査じゃないだろ？ オマエ、中卒だな！... 373 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 22:50:30 ID:aw3p110n] 実在しない神を実在すると信じていると、ヘンな宗教に騙されるぞ。 というか、ヘンな宗教に騙されているから、神は実在すると思い込んでしまっているのだよ。 374 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 23:17:53 ID:GgBVQT28] 霊感があるのとないのとでは180度解釈が違うね ま、諸刃だけど 375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 23:45:40 ID:aw3p110n] 霊感は、幻覚か錯覚。 そんな当たり前なことが理解できなければ、騙されるだけ。 376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:01:58 ID:czbk5ms1] >>369 人間が偶然と思って諦めている部分は神が采配しているということになります。 それをするのを神と呼んでいて、神が運命づけているんです。 そんなものはないよというのであれば、自分の自由意志で何でもできるはずです。 けれども心臓や胃腸の動きだって自分の自由にならないのです。 普段意識されない潜在意識が自律神経に働きかけているわけですが、 潜在意識が大きな力を持って裏で働いてくれているから何も意識しないで生きていられるのです。 潜在意識として組み込まれている神なる働き（自動的）と繋がることが よりよく生きる上で重要といわざるをえません。 これを昔の人は神と呼んだのでしょうが、誰でも当たり前に持って使っているものであり、存在を否定できないものです。 自分ではこうしたいのだけれど、どうしてもこうなってしまう、ということが誰でもあります。 神から離れている分だけ不自由が生じているのだから内側の自分と外の頭脳の自分が一致して生きるのが一番いいのです。 宗教は、私が救ってあげます、と言って近づいてきますが、決してそういうものではなく、 すべて神が決められた通りのことが起こっているだけだから、それが解らないで救う必要があると思ってしまって、 またそう思わせてしまう宗教というものは実に神を失わせるキチガイの脳足らずの阿呆な罰当たりなわけで 地獄の使者のようになっている哀れなお馬鹿さんなのです。 377 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:19:19 ID:lhUVlLa0] >>376 つまり自律神経こそが神だというの？ それはただ単に言葉を言い換えただけなのでは…… 378 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 04:39:09 ID:rWAsijGJ] 何かこう大きなものがあって、それに縋りゃいいんですよ。 宗教の神に縋ると、本当にこれでいいのかな？と裏に不安が募ってしまうんで結局有害なんですが、 そうならない絶対の内在神に縋るのがいいに決まっとるでしょう。 言葉の言い換え。 実際全部自分の内部で起こっている幻影を実在と信じてるだけなんですね。 自分の中でどんなホルモンを出しているかの問題に置き換えないといけないと思う。 外の現実がどうであってもあまり関係なくて、精神がいい状態であれば冷静でいられるし別世界に遊ぶことだってある。 宗教がいう神でオナニーしてラリって幸せだと言ってる廃人もいますが、それはただキチガイになって 宗教の奴隷になり下がって魂を抜かれて死人になって精神の自由を盗まれて現実から遊離していることを喜んで 麻痺させられている危険な症状。 そうではなく、ちゃんと地に足がついていて、現実を受け入れた上で、そのままで一切と融合してしまえる強さと柔軟性を持った 合理的な方向であるべきで、それは現実をより強化し、全てを生かして生活の質を高めることになるわけです。 宗教なんかに囚われて卑屈で小さい偽善者になってしまっては、何をやっているのだかわかりません。 そんな狭くて浅はかな考えはとっとと捨てるべき。 大勢の者がすっとんきょうな宗教のあほらしい阿波踊りを踊らされているのは本当に可笑しい。 379 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 07:33:21 ID:sDBOvtFs] 君もそんなに賢くはないですよ 380 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 09:47:15 ID:kunDpm5y] >>374 君はトランス状態になって バタバタ倒れるのかい？ 381 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/05(金) 11:37:51 ID:OZfBhnJQ] yaplog.jp/drhirose/ とにかくクリック 382 名前：天使 [2010/11/06(土) 07:20:06 ID:0Q3AYcdk] 366さんへ☆ 神が居ると思ってる人は悪魔のせいにはしません。 神のせいにするでしょう。 383 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 08:18:54 ID:eiJfHWGw] ＞それは自分を超越したもの（神）がいて、 ＞不自由なところに自分が縛りつけられているということになります。 ならないでしょ。 384 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 08:33:03 ID:Z1q0sfz/] >>382 神がいてそれを志すのなら自分に厳しくなる 神がいてそれを志すことのない人は ダンテ《神曲》でいうなら地獄辺境に逢着する人が多い そこには無気力に神を罵るようになったクリスチャンの霊に溢れる 悪魔にも従わないからか地獄にも拒まれている 385 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 08:58:48 ID:t88iP/k1] ぺたぺたぺた 386 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 09:00:38 ID:Z1q0sfz/] blog.goo.ne.jp/yume-one-light282964/e/343af51f43f0750de39216ca88c97d4c 387 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 09:45:31 ID:Z1q0sfz/] カサコソカサコソ,,, 388 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 14:56:15 ID:vDHiWkxz] >>384 あなたの書き込み内容は、神の実在・不実在の議論とは何ら関係のない、想像上のお話しですね。 389 名前：天使 [2010/11/06(土) 19:00:09 ID:0Q3AYcdk] 388さんと意見が会いそうですね☆彡 まず、勘違いしてはる方に伝えておきますね プラスの逆はマイナスです悪の逆は善ですよ！ 悪魔の逆が神様なんて誰が決めたのですか？ 神にも悪は居ます。 理解できますか？ 390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 19:06:08 ID:t3SGj3u7] 善とか悪とか神の存在を前提とした話をされてもな スレの趣旨を勘違いしてる方は気付いてね 391 名前：天使 [2010/11/06(土) 20:28:03 ID:0Q3AYcdk] 私は今まで一度も神様が存在しているなんて云ってないですよ。　 触れたり、何時でも見ることが出来たり、形がある物が『存在』だったとしたならば、神様は存在しない事になるりますね。 392 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 20:52:23 ID:vDHiWkxz] >>391 ハッキリ書くと、このスレは神の不実在について語るスレだよ 393 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/06(土) 21:03:19 ID:vDHiWkxz] このスレのタイトルは 『神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー 』 です 神が実在しないことを語るスレです ちなみに姉妹スレの 『神なんて存在しないよね(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー 17 』 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287927428/ は、神が存在しないことを語るスレです 勘違いの無いように 394 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:30:08 ID:x1z9vFs6] 「実在する」とは、 人の五感で感じ取れるもの、あるいは、観測機材や実験機材で観測できるもの、または、 実験結果から理論的に存在を推察できるもの。 で良いですか？ 395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:55:11 ID:iftfkVYl] 通常はその意味でいいのだけれど 「人の五感で感じ取れるもの」は、ここは無宗教カルトだから、タブーですよ。 396 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 03:17:51 ID:fczSj350] ＞プラスの逆はマイナスです悪の逆は善ですよ！ あほ？ 397 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 03:19:25 ID:fczSj350] ＞人の五感で感じ取れるもの 妄想が紛れ込むからねww 398 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 11:16:54 ID:/FZG7dwu] この宇宙が「神」によって作られたとするのは、幼稚で単純な知性の現れです。 生命や、その個体の持つ意識や性格も含めて、全て物理的な現象です。 399 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 11:43:50 ID:lGuEsqmD] 物理的な現象は決定論的機械論では説明出来ない。 400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 11:47:27 ID:BcVLyean] 決定論をくつがえしたのは神ではなく科学でした 401 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 11:51:12 ID:lGuEsqmD] 神は無用で根拠のない仮説です。 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:04:10 ID:KAi6wVCh] 無神論的には宇宙人はいるんだよね？ 130億年以上経ってるのに何で姿を見せないの？ 気を遣ってるのかね、神さんにｗ 403 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 13:07:02 ID:scP94aRW] 確率的にどうかな？ 高々数千年の文明の間に、接触出来るかどうか。 相当な努力が必要だろうな。 404 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 13:46:53 ID:/FZG7dwu] >>402さんには、有神論・無神論と、地球外生命の有・無の問題が、 どのようにリンクするのかご所見を伺いたいものですな。 科学の知識も、相当にお持ちなんでしょうからｗｗ 405 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 14:23:21 ID:KAi6wVCh] 宇宙人はいると考えるのが科学的な確率なんだろう？ むしろいないと考えるのは宗教的、非科学的ではないのか。 406 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 14:26:40 ID:9b5BpoTg] 文明と文明が出会う確率は殆どないだろうけどな。 407 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 14:28:25 ID:KAi6wVCh] なぜ？ テクノロジーがあれば、それを求めるのが必然ではないか？ 408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 14:38:21 ID:PJ6/YdpS] >>407 たとえば地球から一番近い場所にいる宇宙人が、 よその星に出かける技術を持っているかわからないし。 技術があったとしても理由がなければ地球に来ることはないだろう。 また、よその星に出かけるにしても数多い異星の中から 偶然または意図的に地球を選ぶ確率はいったいどの程度あるか？ 409 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 14:51:28 ID:oTULPhGr] 微生物の痕跡を見つけるか、アンドロメダストレインみたいなものに遭遇する確率は、 宇宙人に会うよりはかなり高いかも知れないけどな。 410 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 14:58:43 ID:KAi6wVCh] 微生物も見つからんし、宇宙人とも遭遇せんし、おっかしいよな〜 かといってこんな星の数いらんしな〜 411 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 15:08:54 ID:oTULPhGr] 太陽系からも出た事のない人類文明。 412 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 15:09:57 ID:oTULPhGr] どこまで持つか知らんが、難しいなあ。 413 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 15:12:13 ID:RbOxFRVn] 高々隣の恒星までに4光年。宇宙は広いよな。 414 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 15:54:22 ID:o/fZnGWk] 　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,., 　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r. 　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､ 　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r 　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/ 　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _, .［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ' .||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′ .!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly |ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ 》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《 ｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l! ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔 .》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》 .《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕 　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝ 　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′ 　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕 　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il 　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ 　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ 　　 　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r| 金髪の英雄・ピザ夫（40・作家/クリスチャン） 私と道徳観や倫理観、キリスト教的価値観、救世主について語り合いたい方は下のスレまで hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1284981895/ 415 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/07(日) 22:30:02 ID:/FZG7dwu] キモいｗ 416 名前：世界一のキリスト像って？？ [2010/11/08(月) 06:41:41 ID:Uch/Lmpt] リオを抜く世界一高いキリスト像、ポーランドに現る あの等身大ガンダムの2倍の身長・・・ 001 主よ…彼らは、何をやってるのか・・・心に聖なる霊を… (2010/11/08(月) 05:45:25 ID:q2VJjY5Shw) 【11月7日 AFP】これまで世界一高かったブラジル・リオデジャネイロ（Rio de Janeiro）のキリスト像を抜く 高さ36メートルのキリスト像が、ポーランドのシフィエボジン（Swiebodzin）に登場した。 　5年前にプロジェクトを立ち上げたカトリックのシルベスタ・ザヴァツキ（Sylwester Zawadzki）神父は、 ｢ライフワークが完成した。私の最初の使命は神父になること、2つ目の使命はこの像を作ることだった。 ただし世界一の像を目指したわけではない。キリストの33年の生涯と同じ33メートルの像にしたかったのだ｣と述べた。 最後に金色の王冠を載せたところ、リオの像を抜いて36メートルになったといい、 さらに高さ16メートルの盛り土の上に設置されている。両手の端から端までは24メートルある。 　ザヴァツキ神父は建造にかかった費用を明かさなかったが、ポーランド国内外からの寄付によってまかなわれたと述べた。 100万ユーロ（約1億1400万円）程度かかったという説もあり、地元の住民からは無駄遣いだという批判もあがっている。 www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2773920/6418423 世界一大きなキリスト像が完成　ポーランド news24.jp/articles/2010/11/07/10170132.html 関連 イエス像が一新、改修終える＝リオデジャネイロ www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/263628/ 等身大のガンダム公開　東静岡駅でライトアップ sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100706/gam1007062209003-n1.htm bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1289106640/ 417 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 09:42:32 ID:TY+9BJVO] >>416 36メートル？ ちっさｗｗｗ 千年以上昔のの奈良の大仏でも14.7メートル 近年の牛久大仏に至っては、全高120m（像高100m、台座20m）だぜｗ 最新のミャンマーの釈迦立像に至っては、全高129m（像高116m）もある。 比較にもならんなｗ 418 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 10:33:43 ID:d9H0qCqv] まぁ、神さまはユンケルだよなぁ。 人間は繁殖してるというだけだし、繁殖しない俺は惰性で生きてるだけだし、 ユンケルくらい飲まないと、やってらんないと思うわけですw 419 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/08(月) 12:20:45 ID:3ZI1TyJF] >>416 偶像崇拝ｗ 420 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/08(月) 13:28:03 ID:lGZGTRqU] >>409 火星 421 名前：天使 [2010/11/09(火) 12:17:09 ID:uOjDrp0c] このスレはやっぱり何も解らん奴が多すぎるわ！柔軟性の欠片も無い頭の固い輩だらけで、かわいそうに。 422 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 15:53:08 ID:8E211Pha] 宗教性脳軟化症よりはマシw 423 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 17:36:02 ID:nnkAbuSz] >>421 おどれは神とやらにすがり過ぎて 自分で何も解決できず、 脳味噌がドロドロに溶けてるだろ？　ワレッ！ 424 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 19:00:00 ID:za0aVaHQ] >>421 あなたに理解力が無いだけの事です 425 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/09(火) 19:23:25 ID:KEyGlVWm] www.shinchosha.co.jp/book/830132/ 小林秀雄の講談社の講演CD　2枚組 まだ頭の若いうちに聴いておくべし 426 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/09(火) 19:30:13 ID:KEyGlVWm] page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n88499331#enlargeimg カセットで見つかった。今居る人はラッキーだね。 427 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 19:55:06 ID:za0aVaHQ] 小林秀雄なんか出して来てどうしたんだ？ 428 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/09(火) 20:49:38 ID:KEyGlVWm] 知識は人を馬鹿にするらしいよ 429 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/09(火) 21:26:05 ID:KEyGlVWm] 中略）　知識と、反対のものを大和心というのです。 だからこういう、大和心とか大和魂という言葉がおそらく、 女が発明したんであろうと思うのはですね そのころ知識、学問というのはみんな男がしてたでしょう。 しかもそれはみんな漢文だったでしょ。 大和の言葉ではないんだね。 漢文ばかりやってると、どうして人間はこうも馬鹿になるか、と宣長は考えたのです。 だからこういう歌でもそうでしょ。 こんな歌を詠むような亭主が、これがその頃の一番の博士です。 文書博士です。おおえのまさひらというと大江家では代表的な博士です。 こういう博士がだね、こういう、馬鹿な歌を詠んでるんです。 そうするとその女房が、「なんと、亭主は馬鹿だろう」 とこう思ったのです。 けれどこの、馬鹿になる元は、学問にあったのです。 今とおんなじじゃないか？今なんか学問をしている奴が一番馬鹿だろう。 そう思わない？君。それは、学問が 人間を馬鹿にするんです。 つまり人間の生きた知恵をだね、学問が奪うんです。 本当なら学問てもんはね、人間の知恵を君、生かさなきゃならんものでしょうが。 それを今 逆に働いていることを諸君はよく感じないか。 今の学校をなんか見てみ、感じるだろう。 あれは何が元だ？何が元かというと学問なんです。 それはみんな利口になったから、ああなったんです。　（以下略 430 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 21:31:30 ID:m60HGijD] ぺたぺたぺた 431 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/09(火) 21:32:24 ID:KEyGlVWm] カサコソカサコソ.. 432 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:36:30 ID:5uCBvTKZ] >>402 ＞無神論的には宇宙人はいるんだよね？ ＞130億年以上経ってるのに何で姿を見せないの？ いるじゃん、地球上に。 地球外から見れば、我らは立派な宇宙人ですから。 433 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:37:51 ID:5uCBvTKZ] ちなみに、地球外のどこにも、神は実在しません。 434 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:51:58 ID:0kyvGFCt] 　　 　, -∧,,∧-- 、 　　　/ (´・ω・｀)　/　　ふかふか毛布は神さまなんだよ 　　 r-くっ⌒cソ、 / 　 ノ '、 , 、 _, ' / / .（_,. 　　　 　 ././ ,(.,_ ｀'ー-、_,,..ノ/ 435 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 23:05:15 ID:za0aVaHQ] >>428 知性と知識は違うよ。 以前、ある演劇評論家が知り合いの学生に、小林秀雄を読むのを勧めているのを見て 「また、古臭い本を勧めて…」 と呆れたものさ。 436 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 23:07:49 ID:+zmL3Xkm] ウィキペディアの受け売りだけど、神を全知全能と考える人に聞きたい。 全知全能の神がなんで人に試練を与えるの？ 試練を与えずとも「試練を乗り越えて得る何か」を授けることが出来るよね。 全知全能なんだから。 それができるのに敢えて試練を与えるなんて神は相当性格悪いと思うよ。 試練を与えなければそれを授けられないなら それは全知全能ではなく、神でもないよね。 教養のない馬鹿な無神論者に説明してください。 自分が思うに、神なんてものは大昔の人間が とにかく意味が分からないことの辻褄を合わせるために 神というもので暫定的に説明したっていうのが自然な流れだと思うんだけどなぁ・・・ 437 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 23:12:52 ID:7jbUfC0C] >>428 知識を使わない奴が多いからだよ。 古い本は掘り出し物が多い。堅苦しい本ばかりだったから、 かえって内容は充実している。 今は読みやすく書いている分、著者はすごくなさそうに見えてしまって、 ありがたみがない。 古い本も是非読んでほしいね。 438 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 23:21:07 ID:za0aVaHQ] >>437 でも、小林秀雄はなぁ〜。 表記の難しさに引かれず、古書の中身を吟味出来るだけの知性が欲しいね。 下らない古書も一杯あるから。 439 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 23:52:58 ID:za0aVaHQ] >>436 一昨日午後出席した民俗学のシンポジウムで、バネラーの一人が、 「ヌリカベが擬人化され、キャラクターを持つようになったのは、水木しげる氏が漫画にあのように登場させたからで、 本来、ヌリカベというのは、真っ暗な夜道を歩いていて人が突然、前へ進めなくなる事がある。 その現象を江戸時代ヌリカベと呼んでいた。 イッタンモメンも、一反の長さの木綿が首に巻きつく事をイッタンモメンと呼んでいた。」 カミもまた、古代人が説明出来ない現象に出会った時、恐怖を感じる出来事に出会ったとき、 その現象や出来事にカミという言葉を付けたり、カミの仕業とする事によって不安や恐怖を払おうとしたんだと思う。 古代人なりの合理性だったんだろうね。 440 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/09(火) 23:57:22 ID:KEyGlVWm] 古い音楽も是非聴いてほしいね。 音楽を聴く原理は現代人も古代人も変わらない。 441 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 23:58:20 ID:wRMEk4NC] 偉そうとか有り難そうに書く事とその内容はまた別。 粉飾決算は決算ではない。 442 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 23:59:47 ID:XrQdHyll] ＞音楽を聴く原理は現代人も古代人も変わらない。 そうかな？ 443 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/09(火) 23:59:55 ID:za0aVaHQ] >>440 それは賛成だ。 特に純正律の音楽は聴いてほしい。 444 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 00:06:36 ID:zmdRVZoR] >>442 音楽を音響現象として捉えれば、変わらないと思うよ。 445 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 00:17:40 ID:zmdRVZoR] >>441 ウチの市の市長に言ってやってくれ。 446 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 00:26:41 ID:2ioUxB+/] f35.aaa.livedoor.jp/~shinri/tekazashi.html 447 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 19:42:41 ID:zmdRVZoR] 有神論者 誰も読まない リンク貼り 448 名前：天使 [2010/11/10(水) 21:03:36 ID:J50Y1W98] 423番さんが一番かわいそうな方みたいですね〜気の毒に、御愁傷様。 449 名前：天使 [2010/11/10(水) 21:29:46 ID:J50Y1W98] 神を信じる事の出来ない数多くのカス共に聞きたい事がある、年が変わる頃に貴様等は初詣に行って手を合わせた事は無いのか？ 生まれてから今まで一度も神社や寺に行って願い事を心から祈った事は無いのか？ もし無いと言い切れるのであるならば、貴様等には本当の意味で、神は居ないんだろうな。 450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 21:36:35 ID:yqCth3OI] >>449 カスどもとか。 たかが考え方が違う程度でその物言い、それは神に背く行いではないのか？w 初詣には行ったことあるけど、心の底から祈ったことは無いね。 その程度でいなくなる神ならいなくていいよ。 451 名前：天使 [2010/11/10(水) 21:46:59 ID:J50Y1W98] 初詣には行ったことあるけど、心の底から祈ったことは無いね。 『 かわいそうな方ね…』 その程度でいなくなる神ならいなくていいよ。 『 意味が解りません』 452 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 21:53:19 ID:yqCth3OI] >>451 日本語不得意ですか？ 多様性、というか、人間にはいろいろな考え方があるというのに ただ自分のそれと違うというだけで否定したり、見下したりしてしまうのね。 「神様を信じないなんてかわいそう」とか言ってしまえるような宗教なんてマトモなもんじゃないですよ。 453 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 21:55:21 ID:MqNKiIvp] 神様を信じていればその人はマトモじゃない 霊性に干渉できれば糖質だ これもまた然りですね 454 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 22:00:50 ID:Hp8UAZUF] 神を信じること自体に問題はないと思うがね。 それが実在すると主張すること自体が問題なの。 また、霊などを感じるのであれば、糖質かどうかはわからないが、専門医に行き、知覚システムの検査をした方がよい。 455 名前：天使 [2010/11/10(水) 22:01:13 ID:J50Y1W98] 「神様を信じないなんてかわいそう」等私は一度も云ってないです。初詣に行ってるのに心からお祈り出来ないあなたのその心が、かわいそうなのです!!理解できますか？ 456 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 22:12:18 ID:yqCth3OI] >>455 それってどう違うの？ ただ自分の考え方と違うだけで「かわいそう」なんて言ってしまえるあなたの心の方が それこそかわいそう、だ。 >>453 信じたければ信じればいい。 神を信じるからってマトモじゃない、とは思わない。 しかし霊性に干渉ってのはどういうこと？ 確か以前、霊性とは何かと質問したところ、 霊感などといったオカルト超感覚の類であるというような回答があったように記憶しているが。 他の言葉に置き換えて説明できないものなのだろうか。 これも信じるのは勝手だけど、 自分はそれを感知することができます、とかいう人がいたら 自分なら逃げると思う。 457 名前：天使 [2010/11/10(水) 22:13:09 ID:J50Y1W98] 勘違いしないで貰えますか？私は宗教ではなく、一度も神が実在するなど云ってないですよ。 458 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 22:18:48 ID:MqNKiIvp] もちろんそれを感知することが出来るんですよ だから言ってるんですよ kalpaweb.blog111.fc2.com/blog-entry-114.html 気功でも受けてらっしゃい 459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 22:20:55 ID:yqCth3OI] >>457 だから、それはどう違うの？ 自分の考え方、物事の捉え方と違っていた、というそれだけのことで 相手の考えを理解しようとせず、ただ「かわいそう」と言い捨てる。 (見方を変えれば見下しているとも取れる) あとさ、>>449の内容は、神の実在を信じ込んでいるということじゃないの？ ＞もし無いと言い切れるのであるならば、貴様等には本当の意味で、神は居ないんだろうな。 初詣で心から祈らない、というただそれだけのことで神様はいなくなってしまうらしい。 それにしても、まあお口の悪いことで。 460 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 22:23:44 ID:yqCth3OI] >>458 そんなら実証するデータを出してね。 461 名前：天使 [2010/11/10(水) 22:24:14 ID:J50Y1W98] あなたの言う通り私は日本語は得意じゃ無いから、神を信じる事の出来ない数多くのカス共の為に！私は、日本語を勉強します。失礼しました。 462 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 22:33:29 ID:yqCth3OI] >>461 自分と同じものを信じない人はカスども、か。 ずいぶん醜い考え方だね。 それがあなたの神様の教えなのですかな？ 463 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/10(水) 22:41:19 ID:/R/F82cK] 私は神がいることを信じています。 しかしこの世界の様々な出来事を、私は神がいないことを前提に 考えるようにしています。 死にも続きはないと考えます。この世は無常であると捉えています。 しかしそれに反して人間が織り成す尊い生死感に対しては敬意を表します。 少し遠回りしてみたいと思います。 464 名前：天使 [2010/11/10(水) 22:57:06 ID:J50Y1W98] 『カス共』って罵ったのは悪かった！ だた私は一人でも多くの方に自分自身を信じて欲しいと思った！ 自分自身を信じて居ない方は神すら信じて無いだろぅと 私も神や仏など一切戯れ言だと思ってた時が在った… 私は、親や兄弟、友達等が死んで居なくなって辛い時に何故か、あるお寺に行って手を合わせたら、この世のモノとは想えない様なとんでもない経験をしました。 それから信じざるを得なく成りました。 465 名前：わが輩はぬこ [2010/11/10(水) 22:59:46 ID:b7l5UMZs] >>463 俺は無神論派だが、その考え方は立派だと思う >>天使 日本語が上手かろうが下手だろうが、誰かを侮辱する暴言ってのはあなたにとって良くない。 466 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 09:20:10 ID:2J9UUmPp] >>455 ＞初詣に行ってるのに心からお祈り出来ないあなたのその心が、かわいそうなのです!!理解できますか？ 初詣に行かない私に対しては、どうかな？ 467 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 09:25:42 ID:2J9UUmPp] >>464 ＞だた私は一人でも多くの方に自分自身を信じて欲しいと思った！ ＞自分自身を信じて居ない方は神すら信じて無いだろぅと 自分自身を信じようとして、真理を探究した。 そうしたら、神は実在せず空想上の存在でしかないことが分かった。 神が空想だということが分かったので、初詣に行く必要も無くなった。 468 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 10:49:30 ID:2J9UUmPp] >>464 ＞私は、親や兄弟、友達等が死んで居なくなって辛い時に何故か、あるお寺に行って手を合わせたら、この世のモノとは想えない様なとんでもない経験をしました。 それは、幻覚か錯覚でしょう。 469 名前：天使 [2010/11/11(木) 13:53:22 ID:nnyid4AX] 神や仏は空想上でもなく幻覚や錯覚じゃ無いことを経験したから信じてるんですよ〜！いい加減理解してね。まぁ無理やと思うけど。 とりあえず結論から云うと現在、神がいると思って居る人には神は居ます。 神など居ないと思って居る人には神は居ません。 それで良いじゃないですか 船着き場のない岸辺に船は立ち寄らぬ （幸運を受け入れる準備をしておかなければ幸運を呼び込むことは出来ないし、幸運が立ち寄りたくても、それを受けられない人には幸運とて立ち寄ることが不可能という意味） 470 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 14:40:35 ID:bRY5HYCI] >>469さん、このスレは神が実在しないことについて語るスレなの そこんとこ理解して書き込みしてよね あなたがお寺で何を経験したか知らないけれど、具体的な事何も書いて無いじゃないですか！ それで他人に理解しろと言うのはムチャクチャですよ。 471 名前：天使 [2010/11/11(木) 15:11:37 ID:nnyid4AX] そうですね、はいはい！ 神を実在してるなんていつ誰が云ったのですか!? お前等虫ケラ共と関わってたら私迄もがカスに侵食しそうですわ！ 神が居ないと思っている全てのカス共の為に、私は大事な修行の合間に幾度も説明を繰り返しているのに… 本当に気の毒でかわいそうな方逹ですわ。 所詮カスはカス！ 死ぬ迄カスのままで居てください!! 何故ならあなた方の心にはカスの神が宿っているのだから〜 (^∀^)> 472 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 16:47:44 ID:2J9UUmPp] >>469 ＞神など居ないと思って居る人には神は居ません。 ＞それで良いじゃないですか それは、「実在しない」ということを認めたことになります。 473 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 16:52:39 ID:2J9UUmPp] >>471 ＞神が居ないと思っている全てのカス共の為に、私は大事な修行の合間に幾度も説明を繰り返しているのに… それは、ID:nnyid4AXの勝手です。 474 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 17:59:33 ID:Z1tCZEML] >>471　 おやまあ、天使を名乗られる方がお上品だことｗｗ 論理も完全に破綻してるし、、、どっかの施設で治療中なのを「修行」と呼んでおられるのですか？ もしもし天使さん、お寺でどんなことがあったか具体的に教えていただけませんか？ 天使がお寺でどのような体験をなさったのか興味ありますねぇｗｗｗ　　 475 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 18:04:00 ID:NNx6b7ai] >>471 落ち着きなさい。 何の根拠もなく、ただ「神はいます」なんていっても無意味。 それ以前になんの説明にもなっていない。 熱くなればなるほど、 根拠もなく他人を見下し誹謗中傷するほど、 口汚く罵倒すればするほど、君の人格、品性が疑われる。 そればかりでなく、君は君の信じる神の品位さえ貶めているということに気づきなさい。 落ち着いて、何故神がいると思うのか、(なにを根拠に言っているのか) 順序だてて、できるだけ丁寧に説明しなさい。 476 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 18:09:04 ID:/hetzHPJ] ここ来ると年増の餌食だな 477 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 18:09:15 ID:2J9UUmPp] 実在しないものを「順序だてて、できるだけ丁寧に説明しなさい。」 と言われても、無理でしょうね。 478 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 18:12:47 ID:/hetzHPJ] 年増だしね 479 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 19:21:04 ID:bRY5HYCI] >>471 天使の罵倒ｗ 480 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 19:28:37 ID:4WD/M4Yb] 普通の信者にこんなことは言えないが 天使さんがすぐに罵倒するところを見ると もしかして宗教は人を腐らせるんじゃねーかと思ってしまうわ 天使がカスに諭されてるが大丈夫か？ 堕天使のほうが似合ってるんじゃない？ 481 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 19:42:10 ID:2J9UUmPp] >>471 ＞私は大事な修行の合間に 修行って何をしているのだろう？ 482 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 19:45:55 ID:hzz0+uAY] 脳が悪い 483 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 21:14:50 ID:6Xu3X9V/] >>471 ＞何故ならあなた方の心にはカスの神が宿っているのだから〜 (^∀^)> 一神教の信者ではないようだな　 484 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 22:24:45 ID:q68MZWw5] 神の実在のヒントに成りそうな情報をくれる、 本当の信者さんは全く見当たらないね。 ホンマ、神も仏も無いワ。 485 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 22:31:47 ID:HpQWYBdd] 実在は、体験談ではどうにもならないからね。 486 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 22:50:32 ID:A/nD5iQ1] kalpaweb.blog111.fc2.com/blog-entry-114.html あと100年待つしかない 487 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/11(木) 23:01:00 ID:6PwOLDAm] 参照引用論文のリストが見当たらない。 488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:17:49 ID:9Qj3IKS9] まともなというか、普通の信者さんは、 その人の人柄とか生き方とか行動なんかで、神さまの存在を語るからね。 ある意味では、無神論者でも、神さまに気に入られてるような人もいるよな。 489 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 00:31:43 ID:bGe8vdZ1] いないものには気に入られようがない。 490 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 04:30:18 ID:uc0OSRNG] >>489 神さまに気に入られているというのは、例えば、 素晴らしい才能とか、人徳とかに恵まれているとか、 なんというかラッキーな人という比喩だよ。 ラッキーという現象は、無神論に存在しないだろうけどね。 491 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 04:42:23 ID:uc0OSRNG] どうだろう・・・ 「ラッキー！」と口走る人は、無神論者ではないと思うんだけど。 頭いい人、誰か教えて！ 492 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 07:07:09 ID:cAQQulYw] >>490 ＞ラッキーという現象は、無神論に存在しないだろうけどね。 >>491 ＞「ラッキー！」と口走る人は、無神論者ではないと思うんだけど。 私は無神論者ですが、ラッキーだと思うことはありますよ。 幸運は、無神論者／有神論者に関係ありません。 無神論者でも、幸運な人は幸運です。 有神論者でも、不運な人は不運です。 有神論者と無神論者の違いは、運を神のせいにするかしないかです。 無神論者の場合、不運は仕方が無いものとして受け止めざるを得ません。 その不運から学ぶことが大切です。 神が実在しないということに気づいたのは、ラッキーです。 これで、初詣に行く必要も無くなりました。 493 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 08:33:08 ID:uc0OSRNG] >>492 そうなの？ただの確率上のことであって、 運とか、幸運とか、不運とか、ラッキーとか、 そんなの無いんじゃないのかな？ 無神論なら、そういうと思ってたけど・・・ 494 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 08:38:30 ID:ILvL/lPT] 確率的な当たり外れは神に関係なくあるけど、何か？ 495 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 08:39:41 ID:uc0OSRNG] 宝くじに当たれば、それはうれしい。 それは無神論者でも同じだろうけど・・・ しかし無神論なら、ラッキーとか幸運とは感じないんじゃないかな？ まぁ・・・確率的に考える無神論者が、宝くじを買う可能性も低いかもしれないけど。 496 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 08:44:21 ID:uc0OSRNG] 「確率にラッキーは無い。そんなのは妄想だ」と無神論者なら言うかと思った。 意外だな・・・・ 497 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 08:59:56 ID:uc0OSRNG] 無神論者も運は信じる。これは非常に意外だった。 でも科学的無神論は、ラッキーなんて妄想だと言うかもな。 498 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 09:15:55 ID:uixiFSr3] 無神論者ならラッキーなどとは言わないですね >>492の輩は偽物です 499 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 09:53:53 ID:cAQQulYw] >>497 ＞しかし無神論なら、ラッキーとか幸運とは感じないんじゃないかな？ 宝くじが当たれば、ラッキーと思いますよ。 ＞確率的に考える無神論者が、宝くじを買う可能性も低いかもしれないけど。 期待値としては損になりますから、私は、宝くじはほとんど買いません。 買うときは、なんとなくです。 >>497 ＞無神論者も運は信じる。これは非常に意外だった。 運は、信じる／信じないにかかわらずあるものです。 たとえば、地球がたまたま生物が生息するのに適した環境になったのも、運です。 運は、自然現象ですから、当然あります。 ＞でも科学的無神論は、ラッキーなんて妄想だと言うかもな。 運は、実際にあることなので、妄想ではありません。 500 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 10:00:50 ID:YMkIQIMe] >>491 有神論者、無神論者は関係ないよ。 ただの口癖。 但し、しょっちゅう使う男は 女々しく、オカマっぽいのが多い。 素敵.....を連発する男も同じ。 男の有神論者はロマンチストで悲劇の主人公になりたがる 女っぽいのが多いな。 501 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 10:02:55 ID:uc0OSRNG] >>499 いや、幸運・ラッキーとは「いい運」、 不運・アンラッキーとは「悪い運」じゃないかな？ 確率に、いいも悪いも無くて運があるだけなら、ラッキーもまた妄想に過ぎないのでは？ 502 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 11:10:52 ID:cAQQulYw] >>501 ＞確率に、いいも悪いも無くて運があるだけなら、ラッキーもまた妄想に過ぎないのでは？ 言葉の定義を再確認しておくと、 「妄想」とは、無いものをあると信じ込んで空想すること。 「運」とは、幸運と不運があり、自分の力ではどうしようもないもの。 宝くじを買えば、かならず誰かに１等賞は当たる。だけど、自分に当たるかどうかは分からない。だから、「運」。 宝くじが当たれば「幸運」。宝くじに外れたら不運かといえばそうではない。普通のこと。 確率的に低い現象が起きたときに、「幸運」や「不運」を感じる。 ということです。 「ラッキー」は「幸運」なので確率が低い現象ですが、まったく無いということではないので「妄想」ではありません。 503 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 11:49:30 ID:uc0OSRNG] ん？だから、運がいいとか悪いとか、の、ラッキーって・・・ ありもしない、「いい」運について、ラッキーと呼ぶんじゃないの？ ラッキーって、実在しないんじゃないの？ 504 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 11:53:48 ID:uc0OSRNG] 実在だの何だの言いながら、ホント適当だな・・・ ラッキーなんか実在しないじゃん・・・ 505 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 11:57:27 ID:PuCpkqPa] >>497 有神論者って「何々を信じる」って発想に直ぐなっちゃうんですね。 506 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 12:01:44 ID:cAQQulYw] >>503 ＞ラッキーって、実在しないんじゃないの？ 「幸運」「不運」「ラッキー」「アンラッキー」というのは、ある状態のことですからね。 ある状態になるということは、実在の対象になりません。 宝くじの例で言えば、「宝くじ」そのものは実在の対象です。 しかし、「くじが当たる」ということは、実在するとは言いません。 ある状態になる可能性があることを想像することは、妄想するとは言いません。 したがって、宝くじに当たることを想像することを、妄想する。とは言いません。 507 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 12:34:33 ID:j2DHS9Zg] >>504 なにが適当？ 君の脳内の勝手な分類に当てはめて全てを語るのはやめましょうね。 508 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 13:52:26 ID:uc0OSRNG] んふふ、んじゃ無神論にもラッキーはあるんだね。 ラッキーストライク吸っててよかった。 509 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 13:57:15 ID:uixiFSr3] ラッキーアンラッキーが妄想であることがわかっているほど 徹底した虚無主義はいないってことが判明したな 510 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:03:18 ID:cAQQulYw] >>508 ＞ラッキーストライク吸っててよかった。 タバコを吸っていると、ＣＯＰＤや肺癌を発症する確率が高くなります。 タバコを吸い続けてもＣＯＰＤや肺癌を発症しなければ、ラッキーなことと言えるでしょう。 511 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 14:26:40 ID:PuCpkqPa] 運・不運 ラッキー・アンラッキーっていうのは、結局、物事の捉え方の一つに過ぎない。 512 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:50:22 ID:cAQQulYw] >>511 宝くじで一等賞が当たった直後に『不幸だ』と思う人はいないでしょう。 宝くじで得たお金を下らないことに使い切ってしまった後に『不幸だ』と思う人はいると思いますが。 513 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 14:58:00 ID:j2DHS9Zg] >>509 そりゃー無神論者は虚無主義者ってわけではないからね。 それにラッキーは妄想というより、物事の捉え方の違いだし。 >>508 たとえば賭け事の話で、 80％負ける勝負に勝ったらラッキーと思うだろうし、 80％勝てる勝負に負けたらアンラッキーと思うだろう。 これは、 (確率的に)勝ち目の薄い勝負に勝ったことをラッキー(幸運)と、 大方勝てる勝負なのに負けてしまったことをアンラッキー(不運)と それぞれ言い換えているだけ、とも言える。 結局は偶然でしかないわけだが、 結果が自分にとって都合がいいか悪いか、確率的に見て稀な結果であるか、 それによって幸運だとか不運だとか思っているだけのこと。 信じる信じないの問題ではないんじゃないかな。 514 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 15:11:12 ID:uixiFSr3] 都合がいいですね 515 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 15:15:09 ID:j2DHS9Zg] >>514 なにが都合がいいの？ 意味がわからない 516 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 15:18:31 ID:PuCpkqPa] >>512 それがどうかした？ 宝くじ買う人は、当てる事を目的に買ってるよね？ だから一般的には不幸と思わないでしょう。 で、それと 「運・不運」とは物事の捉え方だ という私の意見とどう関係があるの？ 517 名前：>>516訂正 [2010/11/12(金) 15:23:22 ID:PuCpkqPa] ×だから一般的には不幸と思わないでしょう 〇だから宝くじが当たれば「不幸」と思わないでしょう 518 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 18:00:20 ID:/p/wZ0bH] >>513 その言い換えだと思って良いね。 だって、その長ったらしい表現をいつも言う奴がいないからね。 519 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 18:12:04 ID:U40cLH1W] というか有神論者もラッキーって思うことあるんだ。 そっちの方が意外だが。 520 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 18:54:18 ID:uc0OSRNG] 運がいいとか〜悪いとか〜 人は時々〜口にするけど〜 ♪ そういう事って〜確かにあると〜あなたを見ててそう思う〜 ♪（無縁坂より ふむ・・・原因と結果・確率に過ぎないのではナカロカ。 521 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:00:39 ID:uc0OSRNG] >>519 開運祈願はラッキー祈願じゃないだろか。 運 不運に一喜一憂しないという信条の人もいるだろうね。 522 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:18:06 ID:U40cLH1W] >>521 それ神と関係ないじゃん。 有神論、というより一神教にとって神の思し召しが大事だから「ラッキー」なんて神に失礼なことは言えないでしょ？ 523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:22:40 ID:uc0OSRNG] >>522 一神教じゃないからわかんないもんっ！！ キリスト教質問箱で聞いてみるとラッキーw 524 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 19:41:40 ID:j2DHS9Zg] >>520 ＞ふむ・・・原因と結果・確率に過ぎないのではナカロカ。 だからそう言ってるじゃん。 >>513 ＞(確率的に)勝ち目の薄い勝負に勝ったことをラッキー(幸運)と、 ＞大方勝てる勝負なのに負けてしまったことをアンラッキー(不運)と ＞それぞれ言い換えているだけ、とも言える。 525 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 20:11:53 ID:uc0OSRNG] >>524 ただ言い換えてるだけとしても、このスレとしてはさ・・・ 「それ、神と、言い換えてるだけじゃんwww」と同じだと思うけどな。 幸運、不運というのも、なんかビミョーに感じるんだけど、うまく説明出来ない・・・ 526 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 20:54:13 ID:j2DHS9Zg] >>525 確率的に稀な結果を引き当てた場合、 それが都合の良いものなら幸運と、都合の悪いものなら不運と言っているだけ。 結局は偶然でしかない。 実体がないという点では神と同じだと思う。 君がなにが言いたいのか、いまいちよくわからない。 527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 21:05:46 ID:uc0OSRNG] >>526 う〜む‥‥ あ！河童が呼んでるから出かけてくるわ！ 528 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/12(金) 21:49:43 ID:ZY768BnM] 確率ってのは、当たりも外れもあるが、予め当たりを確定する方法は無いって事じゃないのか？ 529 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 22:32:18 ID:cAQQulYw] 神は実在しないから、神がいると思って初詣に行ってお賽銭を投げ入れて、 「幸運が訪れますように」と祈っても、「不運が訪れませんように」と祈祷してもらっても、 神によって幸運が運ばれたり不運を免れたりすることは無い。ということです。 530 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 07:53:53 ID:ydJRzZcO] 運 不運って、ホントのとこ、よくわかんないなぁ。 その時に、幸運か不運か判断しているだけだしね。 目覚まし時計が壊れて寝過ごし、飛行機に乗り遅れた（不運）→ 乗るはずの飛行機墜落‥‥乗り遅れて助かった（幸運）→ 癌で延々と苦しみ、身も心もボロボロのまま失意に果てる（不運） 運は、人を翻弄させるよね。 あるのは事実だけであって、運 不運と言い換えるのは、まぁ妄想的なんだと思う。 531 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 08:30:16 ID:ydJRzZcO] 「発生して、死ぬ」まぁそれがハッキリした事実だよね。 それ以外はエンターテイメントでいいんじゃナカロカ。 神社でﾁｬﾘｰﾝ、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝが原因なら結果も変化する。 あとは解釈のエンターテイメント。 神の不在を２ちゃんねるに書き込めば、結果も変化する。 あとは解釈のエンターテイメント。 どっちでもいいような気がするんだよなぁ‥‥ 532 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 08:51:04 ID:ydJRzZcO] >>522 ちょっと聞いてみたんだけど、 ユダヤ教やムスリムは、いわゆる風水のようなラッキーじゃないらしいが、 ラッキーナンバー（聖なる数字）みたいなのはあるみたいよ。 キリスト教はラッキーアイテムらしきものも多いらしい。 神は特別に愛するということを、期待するのかもね。 アレだ、飛行機事故とかで奇跡的に生存した人に、 「神は貴方を特別に愛しておられる・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡」みたいなもんかもね。 533 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 10:26:35 ID:gQVbMmwv] >>530 塞翁が馬 534 名前：NAS6 ◆YbjyWDyXSc [2010/11/13(土) 11:37:17 ID:s965af/X] 神が存在して神に導かれる か 神が存在しなくて暗闇を彷徨う か という話 535 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 11:37:41 ID:uDdfD++M] 原始的な話にするとわかりやすい。 今日は獲物が獲れました。（運がいい・神の恩恵） 台風がきました。（運が悪い・神の怒り） 今日は獲物が獲れませんでした。（運が悪い・神の怒り） 地震がありました。（運が悪い・神の怒り） どれも自然現象だよね。 人が勝手に解釈してるだけ。 そこに頭のいい奴が現れる。 「私は神の声が聞けます。私の言うとおりにすれば上手くいきますよ。」 「私は神の教えを悟りました。私の言うとおりにすれば、幸せになれますよ。」 そして、無知な人を洗脳・支配・統率する。 現在のように多様な宗派が生まれる。 「悟りを開ける・病が治る・富を得るなど」 神とは洗脳・支配・統率の為の象徴であり、 運とは人が勝手に解釈してるだけの自然現象だと思う。 536 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 12:21:53 ID:/iVd+cTW] >>534 だから、暗闇を彷徨おうとも、いないものはいないのだから仕方ない。 537 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:41:30 ID:gQVbMmwv] >>534 神は実在しないから、他の人と協力しながら、自分の責任で歩く。 538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 17:42:48 ID:Bq8XAiUK] 他の人は本当に実在するのか？ 539 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:02:03 ID:gQVbMmwv] >>538 ID:Bq8XAiUKには、協力する人がいないのかも知れない。 540 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 18:11:26 ID:Bq8XAiUK] うん　他の人は実在しないから神と協力しますね 541 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 18:55:09 ID:EArQxg88] >>540 「神」と人間とが協力するって、どういう「神概念」なの？ 542 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 19:21:39 ID:Bq8XAiUK] 自分が前に出ないで神にお任せするのがいいそうだよ。 543 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 19:43:17 ID:EArQxg88] ふ〜ん 544 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/13(土) 20:41:36 ID:SdL4+ZB0] 中の人は実在する。 545 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 08:21:00 ID:FsBx6xOv] 小林教徒がいる 気持ち悪いー 546 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 16:52:11 ID:WOUXDPFx] 実在と非実在を逆に認識すると、やがてみじめな結果となる。 547 名前：神も仏も名無しさん mailto:　 [2010/11/14(日) 19:09:31 ID:QQuleJjL] 　神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 　 548 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/14(日) 21:17:18 ID:kItnsg3N] 　変な　神様　感の　　人類ばっかりに．．なって参りましたね。 bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1289644760/ bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1289587830/ kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1289567052/ 549 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 21:48:15 ID:agjZuKzI] 変な投稿者が登場したな 550 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 22:25:24 ID:icaTfLcT] 不在神を一心に拝めば、スパシーボ効果で幸せになれるお！ 551 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 22:48:04 ID:kxM/pbY6] 不在神って何？ 552 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 22:55:14 ID:icaTfLcT] >>551 実在しない神ということで、どうかひとつ。 553 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:02:30 ID:icaTfLcT] ミッキーマウスでも、一心に信じれば、 プラシーボ効果は発揮されるし、生きる糧になりうる。 まぁ頭変になる人もいるようで、副作用もあるよな。 554 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 23:19:53 ID:x26pKC8r] 記憶や性格を完全に移植できるチップが開発されれば 今ある肉体を捨てることに何の躊躇いもなくなるよな。 自分の存在をなくす、戸籍上で死んだ事にする。 特別な事情がある人にとっては喉から手が出るほど欲しい技術だろう。 肉体は単なる器で、着せ替え人形のように好きなだけ着替える事が出来る。 しかも不変、不老、不死・・・ しかしよく考えてみると、これは肉体における霊、魂と同じではないか？ 理論的には科学がそれを可能にしてくれるのではないか？ 555 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:24:03 ID:4DQV6jQ8] 記憶や性格を完全に移植したコピーが世の中に残るからって、オリジナルは自殺できないだろ？ 556 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:37:32 ID:icaTfLcT] >>554 ウィリアムギブスンっぽいね。 でも・・不死なんて退屈なんじゃないかな。 557 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/15(月) 23:39:08 ID:x26pKC8r] 気が付いたら別の肉体（媒体）で目を覚ますんだよ。 オリジナルは眠っている（仮死）状態だ。 オリジナルをどうするかは自分次第。 亡き者にして葬式、火葬に立ち会ってもいい。 558 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:42:18 ID:icaTfLcT] >>555 オリジナルの肉体は、いずれ朽ちるから同じかも。 人間とは記憶であるということになるのかな。 559 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 23:57:03 ID:icaTfLcT] 日本の寺なんかでは、死者を縁者が覚えていること（先祖供養）によって、 死者は縁者の心に生き続ける、みたいなの言うね。 縁者が絶えて誰からも忘れ去られたとき、２度目の死が訪れるとかさ。 肉体の死、記憶の死、忘れ去られる死、死はナンカ面白い。 最近は無縁社会なんていうけど、もう死んでるのかもしんないなぁ・・ 560 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:17:31 ID:5w/ynQNl] 無神論の人って、葬式やるのかな・・・ うちは仏教なんだけど、俺の代で絶える（分家） 墓守り出来なくなるから、父母は菩提寺の合同墓に入ってもらい、 俺が死んだら、直葬（焼くだけ）→全部を散骨の予定。 561 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:24:10 ID:ZLlpgiwH] 世の中は神の有無より世間体 562 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:36:10 ID:5w/ynQNl] そうだなぁ・・世間体か・・・ 葬式は残された人たちの為にあるもんねえ。 家の宗教で送られる無神論者も仕方ないよな。 通夜、告別式やんないと、いつまでも区切りがつかないしな（弔問客とか） 563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 00:52:43 ID:ZLlpgiwH] んだ。 死んだのは自分だからと言って自分の意地で他所様を悲しませちゃなんね。 葬式は自分のもんで、弔う身内のもんで、わざわざ別れに来てくれる人のもんだから。 生きて我慢、死んで我慢も辛いが、良い我慢だからしとけしとけ。 564 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 00:59:28 ID:HUPCPzZe] 例えばと飼い主と犬の関係。 死にゆく愛犬を慰める主人。 横たわりながらも尻尾を振って喜びを表現する犬。 何千年経っても変わらぬ美しい光景。 この関係を崩すなんて不可能だ。 565 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 01:05:36 ID:w4BaWEef] もし神様が存在したら性根の曲がった悪者だっていろんな人が言ってた 566 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 01:27:47 ID:ynLZ2B4D] >>560 まあ、無神論者でも、こういう曲↓↓↓は聞いたりするんだよね。 「God Only Knoms」The Beach Boys www.youtube.com/watch?v=NDfH_J4MAUQ&sns=em この曲聞くと、神概念が如何に虚しいものか改めて感じるんだけどね(笑 567 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 01:32:25 ID:ynLZ2B4D] >>566訂正 ×神概念が如何に虚しいものか 〇「神」という概念が如何に虚しいものか 568 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 06:46:27 ID:5w/ynQNl] >>566 うちの父方の実家は本家とか分家とか、まぁ難しい旧い家柄で、 そこに嫁いできた叔母さんは、子供の俺から見てもホント苦労した人だったな。 盆や正月は父方の実家に行くんだけど、親戚が集まると色々大変でね。 親戚会議になると、叔母さんが俺を外に連れてく係なんだw（子供は騒ぐから邪魔） 叔母さんは神さまを信じてる人で、自分を必死に支えているように見えたな。 子供の俺にも敬語で話すような人でね、 「神さまに喜んで貰える人になってください」と言われた。 晩年は認知症で赤ちゃんのようになってしまったが、あれは苦労したぶんを取り戻したのかな。 神社の境内なんかに行くと、叔母さんの握ったでっかくて垢抜けないオニギリと、あの言葉を思い出す。 もぅあのオニギリを食べることは叶わないけど、叔母さんを支えた神さまは空しくなかったと思いたい。 ま、思いたいだけだけどな。 569 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 07:10:31 ID:5w/ynQNl] 人間は気まぐれに担ぎ上げては、 要らなくなったり役に立たなくなると見向きもしなくなる。 まぁ世の常だけどね。 寂れた社とか祠とかお地蔵さんとか見ると、 神仏の空しさというより人心の空しさを感じるんだなぁ。 民話脳なのかもしれない、俺w 570 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:41:56 ID:ynLZ2B4D] 古い本だけれど、堀田善衛の「情熱の行方」なんかを読むと、人心の空虚を感じさせられます。 「神・という概念を作り出しているのは、結局、人の心理状態なのですよね。 そして、宗教家や有神論者の説く「神」もまた、その域を全然脱していないんですよ。 （その点、有神論の方々の思い込みにはもう辟易です。） 私の父方の祖母は長男だった祖父の裕福な農家に嫁いで、 家は禅宗だったけれど、近所の奥さん達（みな長男の嫁）と弘法大師さんを小さな祠にお祀りして拝んでいたらしい。 母方の祖母は、勤め人の祖父（三男）と恋愛結婚して、経済的な苦労が多かったけれど現実的で、宗教にはあまり関心を示さなかったようです。 571 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 11:43:25 ID:ynLZ2B4D] ×経済的な苦労が多かったけれど現実的で、 〇経済的な苦労が多かったからか現実的で、 572 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:24:09 ID:5ycF62J5] >>554 DVD-Rの寿命は運が悪いと10年 MOの寿命も「オフィス環境で」50年（メーカー公表値） それに人間のアナログな記憶をそのままに残すには脳細胞を保存するしかないよ 573 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:37:21 ID:5ycF62J5] 末永く遺ることを希求するのでなければただ消えるのみ >>570 信者レベルの人を見るだけではなんの意味もないんですよ 574 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 12:41:06 ID:5ycF62J5] 街を歩いていても霊性の高い人は1％もいないからね。それが「現実的」なんですよ。 575 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 12:59:43 ID:ynLZ2B4D] >>572 個体に永続性が無いからこそ、他の生物と同様子孫を残してゆくのでしょう。 >>573-4 有神論者のそういう言説には飽き飽きしました。 576 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 13:46:01 ID:VtFV5xuR] >>574 そもそもオカルトは非現実的。 577 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 13:48:51 ID:/6Cunw5q] へぼ作家のあなたにとっては何もかもが言説ですよ 578 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 14:07:24 ID:ynLZ2B4D] >>577 ＞何もかもが言説 とは、君自身の中身を表した発想だ。 579 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 14:15:51 ID:5w/ynQNl] >>570 同じように人心の空しさを感じても、民話脳の俺とは結果が違うんだなぁ・・・ まぁ色々だねw 580 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 14:17:32 ID:yLhjv3Zh] >>569 感謝をしなくなると、参拝しなくなり、寂れるらしい 581 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 14:37:41 ID:/6Cunw5q] >>578 信者は何でも鵜呑みして信じてしまうんではなかったのかな まぁどうでもよいが 真贋を見抜くのは中身を深く知ってからですよ 拝む人ばかりを見て拝まれるものを見ていない人は外面ばかり見てる 582 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 14:39:38 ID:fA/Tcssr] 拝んだ結果がこれだよ、という無様を散々見せつけられれば中身を覗く気にもなれない。 583 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 14:55:55 ID:VtFV5xuR] >>581 信者は宗教の顔だよ。 すばらしい信者を見ればその宗教に興味もわこうが くだらない信者ばかりでは否定的にもなろう。 それを「外面ばかり見てる」などと避難するのはお門違いだ。 信頼を集める努力を放棄した卑怯者の言葉だ。 584 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 15:01:54 ID:rvSy8dq2] 宗教というのは、現代ではひとつの立派なビジネスであることを忘れてますね。 信者は献金にケチケチしてはいけませんし、カネを払えないような貧乏人は信者になってもいけません。 邪魔です。 585 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 15:40:51 ID:/6Cunw5q] 素晴らしい信者を見てもその宗教に興味が沸くことはその歳になったらもうないね。 先輩たちの顔ぶれを見てその高校に憧れをもつ中学生ならいるけど。 その歳になったら人の優しさにも触れがたくなるから疑心暗鬼でキレやすくもなる。 高校倫理の教科書に書いてある『真心』も嘘に見えるでしょ。 その歳になってからどう生きるかは自分で考えてね。僕にはわからないから。 586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 15:50:00 ID:fA/Tcssr] 博打でも女遊びでもそうだが、年取ってから覚えたほうが深くハマるんだよ。 大人になると子供騙しが通用しなくなるからそうそうハマらないだけ。 まぁ、本当に素晴らしい物が見えない子供には解からんのだろうな。 587 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 15:54:13 ID:/6Cunw5q] 本当に素晴らしい物って？ 588 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:00:39 ID:fA/Tcssr] そら人それぞれだ。 小学生の頃にはヒーローに憧れ、高校にもなればなんであんな薄いものにハマってたのかと思う。 高校の頃には部活や恋に熱中してそれに夢中になったが、社会人になればなんであんなものにと思う。 社会人になって仕事に精を出しても、おそらく死ぬ間際にはなんであんなに頑張ったのやらと思うだろう。 人はいつだって浅薄で近視眼的なもんですが、そこから外れ、それでも大事で価値有るものに思える物のこと。 589 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:09:50 ID:VtFV5xuR] >>585 怪しい宗教にどっぷり浸かると、 反対意見にはとりあえず噛み付いてみるという癖がつくようだね。 反論になっているかどうかなんて考えない。 勝手に決めつけて、それ前提で話を進めようとするからわけがわからなくなる。 こうなると、疑心暗鬼になってるのも真心がわからないというのも そのものズバリ自分のことなんだろう。 590 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 16:41:21 ID:/6Cunw5q] すごいブーメランだなぁ 591 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:41:55 ID:yCVo68R/] >>585 君が素晴らしい信者じゃないのはよく分かる 592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:47:54 ID:lA9wmr6d] >>586 ＞博打でも女遊びでもそうだが、年取ってから覚えたほうが深くハマるんだよ。 そうでもない。 593 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 16:49:19 ID:/6Cunw5q] >>591 会ってもないのに？どうやって？ 594 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 16:50:34 ID:yCVo68R/] すごいブーメランだなぁ 　 595 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:50:44 ID:5w/ynQNl] うはっ！ このIDはwww 540 つきピｴﾝﾃｵｽ 2010/11/16(火) 16:44:50 ID:/6Cunw5q 596 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 16:52:40 ID:/6Cunw5q] 一日中ご苦労様です 597 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 16:55:39 ID:VtFV5xuR] >>593 >>585 ＞その歳になったら人の優しさにも触れがたくなるから疑心暗鬼でキレやすくもなる。 ＞高校倫理の教科書に書いてある『真心』も嘘に見えるでしょ。 ＞その歳になってからどう生きるかは自分で考えてね。僕にはわからないから。 会ってもないのにこうやって決めつけるヤツもいるしな。 598 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:03:44 ID:/6Cunw5q] 一般論ですよ それにどう見ても年増だよね 純粋さがない 擦り切れている 599 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:04:45 ID:/6Cunw5q] 思考が固まっている 600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 17:10:36 ID:VtFV5xuR] >>598 一般論ね。 会ってもいないのに、純粋さがないとか思考が固まっているとか決めつけて語るのが一般論？ 日本語の使い方間違ってるんじゃない？ ま、君がそのように根拠無く決めつけて罵倒を繰り返すものだから お世辞にもすばらしい信者と言えないというのは 一般論と言って差し支えなかろう。 はいはいブーメラン。 601 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:12:00 ID:/6Cunw5q] 額面返しの簡単なブーメランだねぇ 602 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:13:15 ID:/6Cunw5q] 君っていつもここで中傷してるけど定職には就いてるの？自営業？ 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 17:22:00 ID:VtFV5xuR] >>601 すまない。君の発言があまりにも見事なブーメランなので ついこのような形になってしまうんだ。 でも、最初からブーメランにならないように気を付けて発言すればいいと思う。 >>602 いつもって？ 確かに毎日見にきてはいるが常時張り付いてるわけじゃないし。 もしそう見えるなら多分他の誰かと間違ってるか、混同してると思う。 それよりも、君自身の発言を元に反論を組み立てる行為を中傷呼ばわりされるとは驚きだよ。 君は最初から相手の話を聞く気がないのかな。 604 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:25:21 ID:/6Cunw5q] 定職に就いているのかどうかを聞いているわけですが… それとあらゆるレスは否定可能なんですよ 言いたい放題では年老いてから抑制剤が必要になってきますよ 605 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:27:22 ID:/6Cunw5q] 大学で働いてるここに来る無神論者の方もトランキライザーがなくては発表ができないらしい 606 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 17:28:49 ID:fA/Tcssr] つき教では、霊性の高さと人格の腐敗度は比例するの？ 607 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:32:05 ID:/6Cunw5q] 反比例するよ 608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 17:32:55 ID:fA/Tcssr] >>607 そうか、つまり君はよっぽど霊性が低いんだな。頑張って精進しろよ。 609 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:35:03 ID:/6Cunw5q] 霊性は高くないけど霊障持ちではないよ 610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 17:41:56 ID:VtFV5xuR] >>604 就いてるけどそれが何か？ 以前も同じこと聞かれたよ。なんでそんなに他人の職業が気になるの？ 611 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/16(火) 17:45:08 ID:lA9wmr6d] >>609 ID:/6Cunw5qは、日本神道系を信仰しているのでしょうね。 612 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:45:09 ID:/6Cunw5q] 無職の犯罪率は高いから はじめから除外したい 613 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 17:47:46 ID:/6Cunw5q] 日本神道系だよ 614 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 18:12:52 ID:/6Cunw5q] 無職にもさまざまな事情があるだろうけど 中傷癖がついて他人を攻撃し続ける種は危ない 定職に就いていればそういった行為はダイレクトに返ってくるから良いのだけど 人との関わりの薄い�續^だしの生じにくい環境にいるとそれは加速してしまう 神棚には鏡があるけど自己を省みることの象徴でもあるんだな 615 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 18:57:03 ID:6ODa4oj1] >>614 鏡のこと、聞いたことがある。 鏡は自分が映るから「御魂」を象徴するという。 「御魂：みたま」とは、自分の魂のいい方をさすという。 616 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 19:20:26 ID:yCVo68R/] >>612-4 　下らない内容の連投でレスを浪費するな。 617 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 20:26:06 ID:HGcdyKBr] あれ？コテ外してる ぺたぺたぺた 618 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/16(火) 21:09:41 ID:ynLZ2B4D] >>579 折角レス頂いてたのに失礼しました。 >>577 何だ、草履だったのかｗ 619 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 07:50:38 ID:4NnJn5Dh] >>618 いえ、失礼なんてとんでもないw こちらこそ。 620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 08:24:38 ID:4NnJn5Dh] たぶん、つきﾋﾟｴさんは・・・ 顔面偏差値の低さに自己嫌悪を持っていた人で、 「信仰によって自己嫌悪が解消され、顔面偏差値が上昇したと思っている人」だと思う。 であるから、信仰無き人は顔面偏差値が低い筈だと思う投影心理で、 過去の自分を無神論者に重ね合わせて、過去の自分たる無神論者に説教姿勢なんだろうな。 まぁちょっとナルシシズム的自己完結。草履なんて評価には耐えられないのかもしれない。 あれほどコテハンにこだわっていたのに、名無しで書くほど辛かったのだろう。 621 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 12:00:48 ID:c/5NcG+M] 名無しのほうが遥かに気が楽だからですよ 君はそういった思考形式で生きていて楽だろうね。現実を見なくても済むわけだから まぁ、ネットなんかは仕事と違って好き勝手な解釈でやってれば充分なんですけどね 622 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 12:04:37 ID:c/5NcG+M] たぶん育った家柄が違うんだろうな ここまで見当外れだと 623 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 12:10:57 ID:c/5NcG+M] 昔の人の顔はもっと整ってたよ 最近は昆虫みたいな奴が多いけど 食生活の変化だろうか？ 夜型の影響だろうか？ 624 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 13:23:08 ID:ut1Zzp4q] >>621 また、逃げ口上が始まった。 神だ仏だ神社だ寺だ、と現実逃避してるのはキミの側。 >>622 他人を妄想で見下す為に、知能指数、職業の次は家柄か… お前、最低のクズだな。 >>623 ブーメランだな草履虫。 625 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 15:22:33 ID:g0W88LKI] このスレ見てると勉強もせず、他人の生活を理解しようともせず、小学生以下の馬鹿な文面ばかりで情けないです。 私のいる所は商品の企画室の付属の図書館なんですけど 開発した商品が健常者にも障害者のどちらにも便利(ハンズフリーなど)って結構あるんですよね。 そのうちもっと便利で身体に優しい商品が増えますよ。 話は変わりますが、 申し訳ないですけど、他人を馬鹿にする人はどれだけ社会に貢献してるのですか？ 生家にある近くの公園はいい大人や中学生が汚く荒らして居ますが、近所の障害者施設の人たちがびっくりするほど綺麗に掃除してます。 また、自慢とか言われるかも知れませんが生家があるのは東京でも有名な高級な住宅地なんですが、 公共の場所でちゃんと自分の出したゴミもすてられないような人間は障害者以下です。 こんなところで時間使うなら朝早起きして家の周りでも掃除しなよ。 626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 15:41:19 ID:DNRIUD6h] いい大人が障害者であるというだけで善玉だと決め付ける色眼鏡してるならホント情けない。 627 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 15:43:20 ID:ut1Zzp4q] >>625 ＞障害者以下 ＞障害者以下 ＞障害者以下 ＞障害者以下 ＞障害者以下 ＞障害者以下 　・ 　・ 　・ 　・ ＞障害者以下 こういう表現使っといて、上から目線で偉そうにモノ言うんじゃねえよ。 628 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 19:08:06 ID:O+YETbvp] 自分が「神」を信じないのは 「神を信じている」と言っている者の全員がマザー・テレサのような活動をしないからだ。 宗教関係者の全員が、彼女と同じような行動をしていたら「宗教には何かしらの価値がある」と信じられた。 「神が人間を創った。人間は大事な存在だ」と思う心が有るのなら、立派な教会や寺を建設するよりも 病院や学校や保育所や田畑を作るのを最優先するべきでしょう。 629 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 19:09:03 ID:95GilOjC] ＞私のいる所は商品の企画室の付属の図書館なんですけど だから何？ ＞申し訳ないですけど、他人を馬鹿にする人はどれだけ社会に貢献してるのですか？ 何が申し訳ないの？ ＞自慢とか言われるかも知れませんが生家があるのは東京でも有名な高級な住宅地なんですが ｗｗｗｗ 630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 19:10:01 ID:tS//JItA] 本物は陰徳をするから表に出てこないのでは。 631 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 19:43:42 ID:95GilOjC] ＞本物は陰徳をするから表に出てこないのでは。 本物って、 宗教で根から腐って社会と完全に遊離しちゃってる人　 そして 宗教組織内で一定の立場を確保し、社会と関わらなくても我欲を満たすことが出来る人 　 632 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 19:50:39 ID:95GilOjC] マザー・テレサは人生の最終局面で神への疑問を吐露したよね。 それでいいんだよ。 彼女は、素晴らしい宗教家じゃなくて、素晴らしい社会活動家だったんだと思うよ。 633 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 19:59:03 ID:tS//JItA] 腐ってますね。 634 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 20:37:11 ID:ut1Zzp4q] 宗教家は確かに腐ってる 635 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 21:01:22 ID:Qt6ASEIQ] またコテ外してる ぺたぺたぺた 636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:06:05 ID:Q/o61GyL] ツォンカパさん全集を読んだ上での結論ならしょうがない、ていうかさー、今の自分がそうなんだけど、神からなんか外れてるような気がするんだよ、 二三日前は神と一緒にいた気がするんだけど、ちょっとしたことでこうなる、お天気並だな（笑）、よくわからない。 637 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 21:17:16 ID:XeJjlxUz] はやぶさの帰還は神が介在していたとしか思えない。 638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 21:34:06 ID:XEgJTrlT] >>637 「こんなこともあろうかと」と設計された予備回路と、 当初の計画とは違った仕様のプログラムが上手いこと動いてくれたおかげでした。 何よりも、諦めずにフォローし続けた人間のチカラです。 639 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/17(水) 21:39:13 ID:ut1Zzp4q] >>637 ＞神が介在していたとしか思えない とはお気の毒ッス！ 640 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:38:58 ID:4NnJn5Dh] 俺の嫁 www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/10/news066.html 641 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/18(木) 01:01:14 ID:kqPE9ZBe] ハヤブサのプラモデルは欲しいな…部屋に飾りたい ハヤブサが小惑星の物質を持ち帰ったという事で、宇宙誕生の有り様が更に解き明かされていくんだろうね。 642 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 19:17:11 ID:eVWFZ9dC] 何年か後には、「はやぶさ」が御神体として飾られる神社が出来てしまうかもしれないのが 日本の怖いところ。 643 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/21(日) 21:32:25 ID:kDpGyL13] ＞、「はやぶさ」が御神体として飾られる神社が出来てしまうかもしれないのが 日本の怖いところ。 擬人化フィギア（>>640）はその前触れだなｗ >>640の 644 名前：つきピｴﾝﾃｵｽ ◆/bb.....Cc mailto:sage [2010/11/21(日) 21:40:06 ID:SFPx6i0G] ＞何年か後には、「はやぶさ」が御神体として飾られる神社が出来てしまうかもしれないのが ＞日本の怖いところ。 それはないね。 それは「分裂病型人格障害」の 「社会に対して過剰な不安をいつも持っている。それも、ほとんど妄想に近い恐怖であることが多い。」 に該当する類の不安かもしれませんね。 まぁそれは冗談ですが、神社本庁に聞いてみるといいよ。 また、 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289352010/641 このスレッドの無信仰者Aによると 器物(意思疎通不可能)　に該当しますね。 645 名前：>>643訂正 [2010/11/21(日) 21:43:24 ID:kDpGyL13] ＞、「はやぶさ」が御神体として飾られる神社が出来てしまうかもしれないのが 日本の怖いところ。＜ 擬人化フィギア（>>640）はその前触れだなｗ 　 　 646 名前：全知全能の民 [2010/11/22(月) 00:35:28 ID:ewszWll/] 神は大切な存在である。 ハゲにとって神は大切な存在である。 ネ申の創作物ではない動画は面白くない。 神が無いとトイレで大をしたときに悲惨なことになる。 分かるか？ 647 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 01:07:32 ID:+7gPFbIZ] >>646 最近は、皮膚科でハゲに効く良い薬があるのでカミは復活する プライベートでは、TV.DVD.BD等一切見ないので、誰の創作でも有り難く無い 最近は、カミが切れてもウォシュレットがあるから大丈夫 648 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 01:50:55 ID:gCkC2T66] >>641 せいぜい太陽系誕生の有り様でない？ 649 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 06:54:38 ID:2gK56ocw] >>642 転ばぬ先の杖（こんなこともあろうかと） 失せもの探し（迷子になっても帰ってくる） 不屈の魂、目標達成、願望成就、かな。 650 名前：間抜けな学者の妄説信者へ [2010/11/22(月) 14:32:45 ID:7LBcZtip] 　神が存在しないのなら、人間はどうして出来たのか。命も如何する事も出来 ず、蟻１匹作れない科学で大法螺を吹くな。 　君達はいつまで科学と言う愚説にしがみついているのか。これから私が科学 の常識を粉砕して見せてやる。神学が正しいか、科学が正しいかは神様が建替 えなされれば一目瞭然である。臍をかんで後悔しても後の祭りで、どうなって も知らんぞ。神様も目に物見せてやると仰せである。 　太陽から１番近い水星が数百度の高温で、一番遠い冥王星がー２７３度にな るなら、平地よりもエベレストの山頂の方が地熱が高くなる筈だが、現実には その逆である。これは地球の火球(地中太陽)からの熱が山頂まで伝わり難いか らである。 　水は百度以上にならない。それを超えると水蒸気になって気化熱を奪うから と言うが、真冬でも川に霧がたち込めて水蒸気が出る。これは空気中の湿気が 水蒸気になったのではない。それなら水面近くだけが凝結する。川以外の地面 からは霧は出ない。盆地などに霧が出るのは山から水蒸気が出るからである。 水溜りや人間の汗は百度にならなくても蒸発する。氷から水蒸気が出る。これ らの現象は龍神の働きである。 　太陽の傾きで夏冬になるのなら、夏の夜間も冬となる筈である。地熱は水や 空気に伝わってすぐに上昇する。焚火の煙の様に。空気の熱は光の様に天へ帰 る。だから、上空の空気は冷たい。熱が何時までも地球に残るのなら地球は熱 の蓄積で焼尽する。すると、太陽が沈めば地熱は冷めて気温も下がる筈である が、地球の火球が太陽の活動の周期に合わせて活発になるから、夏の夜間でも 寒くならない。去年の夏は暑くなかったとか、今年は残暑も厳しいとか言うの は、地球の火球の活動が太陽に同調しないからである。太陽黒点の影響は小。 　夏季の天気は低気圧が西から東へ移動して雨となる。西の空が夕焼けになる のは地球の火球が活発になる前兆で、活発と成れば雨雲を蹴散らせて晴れとな る。春一番は風の神の働きで春を知らせる。季節と言うものは地の神の働きで 天の神(太陽等の天体)はその手伝いである。だから、天神地祇と言う。恵み下 さるのは地の神である。今度は天神地祇が合体して、天地をすり鉢で捏ね回す のだから神よ、人民よ腰を抜かして目玉を飛び出ない様見ているがよい。 651 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 14:38:51 ID:l6kZsrTL] >>650 なんでもかんでも神のせいにしてるだけじゃん。 神の存在を証明してからにしなよ。 652 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 16:23:49 ID:2gK56ocw] 宗教やって、無宗教者を大上段から見下ろすヴァカって、ヤクザの子分だよなw 神はナントカ組の親分てのと同じだな。まあ献金とかミカジメだろうが。 なんでそんなにヴァカになれるのか、マジわかんねw 653 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 19:07:31 ID:PtPeTMDR] 紀元前5千年頃、後にメソポタミアと呼ばれるユーフラテス河の沿岸地帯に、 ある農耕民族が住み着いた。 彼らの住み着いた土地は、耕作や放牧に適しており、近くの湿地帯では、 魚と鳥が常に豊富に得られるという生活するには理想的な環境だった。 ところが、紀元前3800年頃、どこからかシュメール人と呼ばれる民族が やって来ると信じられない大変化が起こった。 文明の一大ブレークとも言うべき現象が起きたのである。 メソポタミアの地は、わずかの間に、前例のない大繁栄を記録した。 そして、空前とも言える政治権力が打ち立てられたのである。 それは、美術、建築、宗教は言うに及ばず、社会機構、日常の細かな 慣習から楔形文字の発明に至るまで、それらはすべて、彼らシュメール人の 成せる画期的偉業であった。 世界最初と言われる船や車輪つき戦車なども、この頃シュメール人によって つくられたのである。 654 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 19:08:22 ID:PtPeTMDR] 彼らは紀元前3800年前後に、優れた文化を携えて突然と登場したことがわかった。 高度な医学、法体系、慣習などがあり、彼らは、スズと銅を微妙な配分比率で 混ぜ合わせて青銅をつくるという合金技術すらも知っていた。 医学では白内障での水晶体の混濁部分を除去すれば直るということや その手術方法も知っていた。また、彼らの法体系は画期的なもので、 労働者、失業者を保護する法律などがあり、裁判ではすでに陪審員制度が とられていたのだ。 議会の二院制もしかり。これらは、現代の法体系に生かされていることは 周知の事実である。　 シュメール人とはいかなる民族なのか、それも謎に包まれている。 シュメール人が、どういう民族で、どういう言葉をしゃべり、どこから来たのか？ 一切わからないのである。 シュメール語にしても、周辺民族のそれと何ら類似性が見られないのである。 掘り出されたシュメール人を描いたと思われる像は、どれも目が異様に大きく あご髭をはやしているのが印象的だ。 もう一つ、彼らの出所を複雑怪奇にする理由は、シュメール文明の基になる 文明の痕跡が見当たらないことである。 つまり、いくら、発掘を重ねても、それ以前の遺跡が見つからないことである。 どういう文明にも、その発端となる文明は存在するものである。 それが、シュメール文明に関しては、それが見当たらないのである 655 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 20:42:43 ID:iEdizlas] 人工ウィルスは出来てんじゃなかったっけ？ 人工細菌はこの数年の内？ 656 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 22:40:56 ID:+7gPFbIZ] >>650 負け惜しみにしか聞こえないんですけどｗｗｗ 657 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 23:04:30 ID:iEdizlas] コピペに話しかけても無駄だよw 658 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 23:31:29 ID:+7gPFbIZ] シュメール文化論もコピペ？ 多分そうだと思うけれどｗｗ 659 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/22(月) 23:58:16 ID:KCDy/9oS] 人工ウイルスは遺伝子組み換え 660 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/23(火) 00:06:55 ID:1RLQ5/Ys] 遺伝子組み換えウィルスなら随分前からあるでしょ。 バラバラの塩基から組立てないと駄目っしょ。 661 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 01:04:30 ID:MY3kP/r7] 2010年、アメリカのクレイグ・ベンター博士のチームは mycoplasmaのゲノムを表わすほぼ完全なDNAを、 酵母の中で合成し、本来のDNAを除去された近縁種の 細菌の細胞に、合成したDNAを移植する手法で、 自立的に増殖する人工細菌を作成することに成功している。 （この手法では、分裂の前段階で天然由来の細菌の細胞に 頼ってはいるが、2回目の細胞分裂以降の細菌は人工的に 合成された生物であると解釈している。） 662 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/23(火) 01:16:23 ID:1RLQ5/Ys] ごめん。誤爆。 663 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/23(火) 01:18:26 ID:bIERIiog] >>662取消 それだと、導入される遺伝子はウィルス的じゃない？ 664 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/23(火) 15:50:18 ID:MY3kP/r7] 人工生命、完成見えた　米研究所、ゲノム合成し人工細菌 www.asahi.com/health/news/TKY201005200555.html 665 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/24(水) 23:31:21 ID:jP6+E9Hc] 神なんて実在しないよね(*´・ω・)(・ω・｀*)ネー 666 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/25(木) 00:08:35 ID:U4Nmco2R] 神なんているわけが無いので、宗教は全て解散しなさい！ 古代人でもあるまいし、今の時代になんで信じてるのか意味が分からん。 信じたければ勝手に信じてれば良いけど、自分の価値観を人に押し付けませんように。 迷惑ですから。 667 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/25(木) 00:49:26 ID:uXDmuquz] 宗教における“信じる”という在り方自体、如何なものかと思ってしまう。 現実の人間関係での“信用する”“信頼する”といった行為でさえ大きなリスクを孕む場合が多々あるのに、 何のリスク補償さえない「神」や「宗教」「占い」等をいとも容易く信じてしまう事は、まともな心理状態だとは思えない。 668 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/25(木) 03:31:09 ID:iA7zRIJH] 病的状態で信じ込む修正困難な妄想。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef