佐藤哲朗の傲慢さについて

1 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 06:49:41 ID:fK30OGU6] 傲慢です。 d.hatena.ne.jp/ajita/ 2 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 08:49:28 ID:oZfxSvlF] >2 ゲット。 3 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 08:51:08 ID:oZfxSvlF] この下にも走りがいるよな。 4 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 08:52:44 ID:PekpjFje] >>1 凄まじい情熱だと思うが、相手がちょっとマイナー過ぎないか？ 傲慢なのはわかるが、影響力が内輪に限られてるし一般的知名度は皆無。 仏教者は関わりたくないから、スルーするような人材なのでは？ まあブログはいつ炎上してもおかしくない内容だし観測し続けて分析するのは 宗教に耽溺するとどうなるかという事例研究としてはいいかもね。 5 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 09:21:37 ID:oZfxSvlF] ＞がちょっとマイナー過ぎないか？ 確かに、新興宗教なんてあっと言う間に広がるから今のうちに 警鐘を鳴らすのも意味があるかも。 6 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 09:41:43 ID:oZfxSvlF] >一部の狂信的な人が、私の発言に長老と少しでも違うと許せない人がいるようです。 少々表現が違おうがその人が何を言いたいのかと考えれば済むことだけですが言葉の表面しか見ない人が多いのは悲しい限りです。 内部でも色々あるんですね。 7 名前：Urayasu Taro [2009/07/03(金) 13:07:42 ID:Cd4sNmof] 佐藤哲朗さんとはいろいろ有りました。 今となっては、懐かしいですね。 彼がいると、スマナサーラ長老を通り過ぎてゆく人が後を絶たないのではないのでしょうか。 ちょうど、私のように。 逆に感謝していますけどね。 8 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 13:08:45 ID:u4sozJUy] 仏教タイムスに『キリスト教か仏教か』書評を寄稿・他 このエントリみて情けなくなった。 その宣教師もグナーナンダ長老も佐藤も謝辞書いたと言うスマナサーラも 俗世の宗教システムの「勝ち負け」にそんなにこだわってにんまりして どうする。 キリストについての本を書いたティク・ナット・ハンやダライラマは、 あくまでもそんなこだわりを捨てた「捨」の精神において、この連中より 数段深いところまでいってるよ。 執着を捨てるのが仏教者の根本精神なのに、 「宗教」に執着しまくってる「ニセ仏教者」って感じだ。 9 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 13:13:28 ID:O5CqpA7F] Ajitaとは弥勒菩薩のこと。弥勒菩薩になりたいのか？ ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E5%8B%92%E8%8F%A9%E8%96%A9 弥勒菩薩（みろくぼさつ）、梵名マイトレーヤ ([maitreya])は仏教の仏菩薩の一尊である。 梵名を意訳して慈氏菩薩ともいう。 字は阿逸多 Ajita といい、無勝等と訳す。 10 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 13:22:05 ID:O5CqpA7F] 曽我氏とのメールやりとり見てもどっかネジが抜けてるとしか思えない www.dia.janis.or.jp/~soga/excha156.html 曽我氏のところで散々失態見せたことで ネット仏教論壇界隈ではもはやキ印として相手にされてなかったはずだが その後のミーハーな仏教ブームで新しい層が流れてきて、 Ajita氏の歪んだ仏教観のサイトで感化されることがちらほらまた出てきた 11 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 13:35:36 ID:fK30OGU6] 昨日久しぶりにひじる日々を読んだら、「ヒンドゥー教は邪教」とか 書いてあるので、だめだこいつは、と思った。 上座部至上主義の産み出した偏見以外の何者でもないよ。 まあ「他宗教は邪教」とかそういう排他性はスマナサーラ譲りなんだ ろうけど。 佐藤って、『大アジア思想活劇』を書いていた頃は、むしろ神智学 とか、近代アジア精神復興に関わったオカルティズムに関心を 寄せていて、その頃はどっちかというと大風呂敷を広げた超宗派 思想に傾倒してたんじゃないかな？　推測だけど。 その反動で、スマナサーラに出会ってからは一宗一派的になって しまったのではないかと推測する。極端から極端へ、の典型だ。 そのへんの経緯を本人に聞いてみたいものだ。まあ、ある程度は 自身がネットで語っているので、そのへんから推測しているのだが。 本人がこのスレに降臨してくれるのが一番いいんだけどｗ とにかくこの人、読み書き能力に優れているようではあるけれど、 真剣に「哲学」しようとしたことがあるのかどうかは、疑わしい。 変な漫画本推薦したりしてるし、精神世界に傾倒する前はかなり 俗っぽい男だったんじゃないかな？　本来俗物のくせに、「ひじる （聖る）」なんて言葉をブログに冠して高潔を装っている。 しかし、文体から匂って来る傲慢さは否定しようがない。 俗物が高潔を装う欺瞞がその傲慢さとなって表れている。 12 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 13:40:16 ID:u4sozJUy] 悲しみを知らないから内省もしないタイプだろ 13 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 13:51:58 ID:O5CqpA7F] スマ氏自体がスリランカ王国伝統のシンハラ選民主義に完全に毒されてますからね。 スリランカの大半を占めるシンハラ人は選ばれた民という思想があって インドで滅びた仏教の唯一の後継者とホルホルしてきた歴史がある。 その権威で祭政一致の宗教王国を作ってきたのがスリランカという国。 仏教はあくまでシンハラ主義の道具として政治的に尊ばれてきた。 そのスリランカに流れる選民思想仏教観がスマ氏の語りを聞くにありますね。 14 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 13:54:08 ID:O5CqpA7F] >>11 >神智学とか、近代アジア精神復興に関わったオカルティズムに関心を寄せていて 読んでないのではじめて知った。 神智学ということは救世主・マイトレーヤ＝クリシュナムティとか傾倒してたところから仏教に入ってるのかな？ 神智学と聞いて、Ajita＝弥勒菩薩と名乗る理由が分かったような気がする。 15 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 14:01:36 ID:O5CqpA7F] 「ヒンドゥー教は邪教」もスマ師ゆずりの話なのだろう スリランカでヒンドゥー教＝タミルと仏教＝シンハラが内戦してたでしょう シンハラ主義が酷いスマ師がヒンドゥー教＝タミル蔑視観を持ってそうだしね タミル＝ヒンドゥー教は仏敵くらいに思ってるでしょう これもシンハラ選民主義に帰結する思想だと思いますよ 16 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 14:06:14 ID:DKvv9y/t] >>11 Ajitaさんは基本師を完全に信じきって言うがままになる種類の人なのでしょう 師がシンハラ主義仏教を語ればそれに感化されるし クリシュナムティが師だった頃はまた感化されてたのだろうし 私も本人に遍歴聞きたいですね 瞑想団体遍歴でもしてきたのかな 17 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:17:00 ID:fK30OGU6] 中観（たぶんチベット仏教）に傾倒しようとしていた時期もあったんじゃないかな？ 「神智学→中観→上座部と遍歴してきた」と佐藤自身が書いた文章があった ことを私は記憶しているのだが、どこでその文章を読んだのかすっかり忘れて しまったので残念ながらソースが示せない。したがって記憶あいまい。 ネット上のどこかにあることは確かなので、知ってる人、見つけた人がいたらURL ください。 18 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:17:20 ID:DKvv9y/t] 日本のテーラワーダ仏教で一番出張ってるのがスマ師であり佐藤氏であるという不幸を感じる。 スマ師以外はどうなのか分からないが、あれがデフォならスリランカ仏教はお薦めしない。 おかしな政治的・民族主義的思想で歪に偏ってる。 テーラワーダといってもミャンマーでもタイでもラオスでもあるし。 スリランカ仏教は植民地時代に一度途絶えてミャンマーから伝えて復興したものでしょ？ スリランカ仏教には権威もないし、テーラワーダの本場でも本当は無いよ。 19 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:24:16 ID:DKvv9y/t] >>17 つまり「クリシュナムティ→チベット密教→テーラワーダ」でビンゴだろう クリシュナムティ→ラジーニシだったりして 20 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:30:45 ID:O5CqpA7F] 神智学とスリランカの仏教復興運動は関係してるから 神智学からスリランカ仏教に興味持つのはありうる テーラワーダでもスリランカでなければなかったのかもしれないね 21 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:35:02 ID:fK30OGU6] >>14 私も『大アジア思想活劇』自体は読んでないのですが、彼は『大アジア思想活劇』 をネットで連載中に、あちこちで神智学への関心を寄せていたという印象です。 別に私、佐藤のファンだったわけじゃありませんよ。会ったこともないし。 ただ、彼は昔からネットのあちこちで目立ってましたからね。その総合的印象で。 『アジ活』時代の彼のことは、別に何とも思っていませんでした。 しかし、日本テーラワーダ仏教協会の事務局長に就任し、ブログを始めてからの 彼の攻撃的かつ排他的言動は、目に余るものがあります。 スマナサーラの手下になってから、彼は変わったと思います。『アジ活』時代の彼 は、もっと寛容でした。その俗物性も今と違って表に出ていただけ、自分の欲望 に正直な男という印象で、まだ好感が持てましたが、今となってしまってはもう駄目 です。 22 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:40:22 ID:DKvv9y/t] >>21 彼自身『アジ活』では神智学が仏教に傾倒してスリランカで仏教復興を画策するくだりで スリランカ仏教が民族主義的色彩でまずいことになっていくことを書いてるのにな。 今では疑いを持つことは悪とばかりにスリランカ仏教の身も心も奉げ切っている。 私も変わったというのに同意。スマナサーラ師の洗脳の凄さというべきか。 23 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:43:26 ID:DKvv9y/t] スマナサーラ師といえば、最近出た南氏との対談本を読みましたが 師匠に盲信しきることが大事と、疑いを持つなということを述べておりましたね おそらく同じような教育を佐藤氏にも施しているはずで、洗脳されきっているのではないでしょうか 24 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 14:51:24 ID:fK30OGU6] アジ活時代の佐藤→俗物 寺和田時代の佐藤→洗脳 自分なりに精神世界を探求するのはあんたの自由だが、 人様に迷惑をかけないようにしてもらいたい。 25 名前：Urayasu Taro [2009/07/03(金) 15:07:25 ID:Cd4sNmof] ウィキペディアのスマナサーラ長老の記述を実質的に彼が支配しているのだけは、何とかならないでしょうか。 自由に書き寄せあってもいいのではないかと思うのですが。 26 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 15:27:30 ID:DKvv9y/t] スリランカ仏教を初期から変容していない原始仏教だという記述を 何度他人が書き換えてもWikipediaで必死で守っているね 最近はもう放置されてるけど、真に受けないで欲しい 27 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 15:28:18 ID:O5CqpA7F] これはどういう流れなの？ 655 ：Urayasu Taro[]：2009/05/03(日) 03:27:01 あの事件は、グルという概念の肥大化の帰結だと思います。 逆に山下良道先生の場合、概念の収束に向かっているように受け取れます。 従って、安心していいのではないでしょうか。 ちなみに、日本テーラワーダ仏教協会の場合、長老という概念が肥大化とまで言わないまでも固定化しているように見受けられます。 それを私の個人的なブログでカルト的と書いたら、事務局長の佐藤哲郎さんの逆鱗に触れてしまい、協会BBSへのアクセス禁止となってしまいました。 サリンは撒かないでしょうけど、排他性といい同類の構造を垣間見てしまうのは私だけでしょうか。 28 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 15:29:38 ID:O5CqpA7F] あとこんな証言も 356 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 18:18:02 ID:r5SF6Y79] >>353 上座部が気に入らないのではなくて、スマナサーラが気に入らないんです。 僕はスマナサーラ以外にもミャンマー人や日本人の出家僧にお会いしました が、大乗仏教をはじめとする他宗教、他思想についてあんなにも攻撃的で、 毒舌で皮肉で傲慢で独善的な上座部僧はスマナサーラただひとりです。 あんな奴が今の日本の上座部仏教界でいちばん幅をきかせているのは 許しがたい横暴です。奴が大法輪に連載を持つこと自体が間違いです。 奴は新宗教であり、カルトです。 佐藤哲朗もスマナサーラに会うまではいい奴でした。それが今はあんなふうに…。 悲しいことです。 29 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 15:35:55 ID:DKvv9y/t] カルト談話室に日本テーラワーダ仏教協会のスレッドができたのね 日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4145/1244521112/l10 やっと世間でカルト認定されてきつつあるのかな テーラワーダはともかく、この教団はカルトだと私も思います >>23のような思考を放棄させ師に盲信しきるよう仕向ける洗脳が顕著です 師に絶対的に従いきれなんて、仏教の教えでもなんでもなく スマナサーラの考えですからね 30 名前：Urayasu Taro [2009/07/03(金) 15:40:04 ID:Cd4sNmof] >>27 字義どおりです。 >>28 私の発言ではありません。 31 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 15:46:48 ID:DKvv9y/t] ただ自分のブログで教団の体制に懐疑を述べたらBBSアク禁と。 佐藤って人はかなり神経質なのかな。ビビリすぎでしょ。 チョイと批判的な考え持ってる人が居るだけで心臓バクバクなってしまうわけさ。 みっともないね。 32 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 15:53:26 ID:O5CqpA7F] アク禁にしてもわかるけど、彼は心の平穏とは縁遠い。 ちょっとしたことでも心の平静を乱してしまう。 彼のあのすぐに過剰に攻撃的に出るのはそういうこと。 いくら文章で余裕こいてるふりしても、Urayasuさんアク禁のとおり いつもささいなことでカッカしてしまっているんだよ。 仏教の瞑想や考え方を必死で学んでるはずなのに、一向に不動心を得られない。 恐らくこのスレッドを見て、今怒りに打ち震えて脈がドクドクなってるでしょう。 それって、やっぱり師を間違ってるんじゃないのかな？ 33 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 16:38:22 ID:fK30OGU6] >>28 >>29 「浄土真宗一の会」ってカルト教団知ってる？ 「神経症は君だけじゃない」というキャッチフレーズで「メンタルヘルス友の会」 という偽装サークルも主宰しているカルト教団。 今は「真流一の会」って名乗ってるらしいけど。 おれ、その会の話聞きに行ったことあるのよ。そしたら教祖の中根繁って奴 がね、「他宗派・他宗教は全て邪教」って怒鳴り散らしてきかないのよ。 自分のところの教えだけが正しく、他は全て間違っているという思考がね、 まさにカルトだと思ってね、もうすぐに行くの止めました。 そしてスマナサーラのところに行くようになってね、何回かスマの話を聞いて たら、やっぱり「他宗派・他宗教は全て邪教」的な話の仕方をするじゃないですか。 中根繁のことを思い出して、もう呆れたね。それでスマのところに行くのは 止めました。 「他宗派・他宗教は全て邪教」って思考は、カルトの条件の一つを満たして いると思うけど、スマナサーラはまさにそういう思考を与えようとする宗教家 であり、「カルト的ではないか？」との疑問の声が上がるのは当然だと思うよ。 で、ウィセッタ長老の話を聞いたり、他の上座部の会で別の上座部僧の話を 聞いて回っているうちに、「他宗派・他宗教は全て邪教」って教え方をしている のは、国内ではスマナサーラだけらしいということに気付いた。 それである時、佐藤のブログで佐藤がキリスト教を嘲笑する記事を書いて いたので、疑問を呈したら、>>32の言うようにすぐに感情論的反論が返って 来た。そして佐藤もまた、「他宗派・他宗教は全て邪教」的思考に陥っている ことに気付いた。 おれが「このままスマナサーラの言うなりになってたら恐ろしいことになる」と 直観した通りの、カルト的思考の持ち主が一人、すっかりできあがってしまって いましたよ。 34 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 19:18:04 ID:CZHT3iP0] >彼自身『アジ活』では神智学が仏教に傾倒してスリランカで仏教復興を画策するくだりで >スリランカ仏教が民族主義的色彩でまずいことになっていくことを書いてるのにな。 そうそう！ 本人もわかっているはずなんだよ。彼は単なる半可通ではない。 スマナサーラさんの出身であるシャム派に関しても 　カースト差別を否定した仏陀の弟子が、出家教団内にカースト差別を持ち込むとはまったく理解しがたい話ではあるが……。（『アジ活』P146） とまあ、きちんと書いてある。 その他シンハラ仏教復興の際の山師どもの同床異夢と、それにまつわる珍騒動が小気味よく書かれた『アジ活』は面白い。 Ajitaさん、どうして今のようになっちゃったんだろうね？ 35 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 19:44:28 ID:CZHT3iP0] >その権威で祭政一致の宗教王国を作ってきたのがスリランカという国。 >仏教はあくまでシンハラ主義の道具として政治的に尊ばれてきた。 そういえば今のスリランカって、仏教が「国教」なんだよね。 住民の９割以上が仏教徒のタイですら「国教」ではないというのに。 36 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 19:52:44 ID:DKvv9y/t] スマナサーラは、シンハラ選民主義の権化みたいな人だから スリランカ仏教におけるカーストとか都合悪い話しなんかも正当化して語るのだろう。 そしたら佐藤氏はもう洗脳されてるからなんでもおかしく思わず受け入れる。 佐藤氏が最近書いてる仏教論や意見が無理があるのは、スマの理論だから。矛盾しまくってる。 それを無理矢理取り繕ったような理論を書くから、異様な論理展開や主張になる。 輪廻論と、仏教は科学でキリスト教とオカルト呼ばわりとか、スマの低脳を露呈してる話でしかないが それをグルイズムで正しいことと無理矢理Blogで強弁して無茶な理論武装をするからああなる。 間違いは間違いと見抜くような批判的視点をもはや持っていない。 スマがヒンドゥー教は邪教と言えば嬉々として邪教邪教。キリスト教は邪教と言えば嬉々として中傷する。 師の言うことに疑問を挟むということがもうない。 スマ自体がそういう師に従いきるありかたを弟子に教えてるからね。洗脳だよ、これは。 37 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 19:57:30 ID:DKvv9y/t] >>35 仏舎利を守る王権としての権威を誇ってきた王朝ですからー 仏歯寺とか仏舎利寺が多くありますが 仏教は彼らスリランカ人にとっては単なる宗教ではなく 民族的アイデンティティーなんですよ 戦前の日本の万世一系の天皇家みたいなもの。 これをどこかの国の王家の分家にすぎない、真の天皇は他所に居ると言われたら怒るでしょう。 スリランカ人のスマナサーラにとって大乗仏教とか日本仏教というものはそういう目の上のタンコブ。 しかしその理由は唯一仏教を受け継ぐスリランカ人の誇りというくだらない理由であることが見え隠れするのがね… 38 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 20:02:18 ID:hU9BYxgQ] 彼は別に洗脳されてないよ。 テーラワーダの熱烈ファンなだけ。 39 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 20:08:52 ID:CZHT3iP0] >彼は別に洗脳されてないよ。 そうだね。自分から嬉々として従っているように見える。 …正直、スマナサーラさんがAjitaさんに引きずられているんじゃね？ と思ってしまうことも時々ある。 >テーラワーダの熱烈ファンなだけ。 　×テーラワーダ 　○スマナサーラ長老 とするのであれば、ある程度同意。 40 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/03(金) 21:01:06 ID:fK30OGU6] >>39 ＞そうだね。自分から嬉々として従っているように見える。 だからそれを洗脳された状態と言うんじゃないの？ 41 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 21:15:43 ID:CZHT3iP0] >だからそれを洗脳された状態と言うんじゃないの？ 嬉々として従っているのを肯定しているわけじゃないよ？念のため。 師匠が弟子をダメにすることがあるように、崇拝者が先生を堕落させる可能性もあると言いたかった。 42 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 21:20:17 ID:DKvv9y/t] ようするにキミも洗脳されてるから、先生はわるないよ！つってるわけだね 43 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/03(金) 21:43:21 ID:CZHT3iP0] >先生はわるないよ！つってるわけだね 堕落した先生は悪いでしょう？ 常識的に考えて… 44 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/04(土) 07:58:14 ID:Dxof1R1O] テーラワーダ内の他の指導者の教えについてはスマナサーラ師はどんな感じなの？ やっぱり自分ら以外は邪教！ノリならやっぱりカルトだよ 他の先生のところも兼学してる人に、ここだけにしなさい、ここだけでいいよと 言ってるというのは聞いたことありますが 45 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/04(土) 18:02:52 ID:ED+zt2NH] >>44 スマナサーラは、協会内では年上のウィセッタ長老に頭を撫でてもらうと気持ち いいそうです。 > 他の先生のところも兼学してる人に、ここだけにしなさい、ここだけでいいよと > 言ってるというのは聞いたことありますが それが本当だとしたら、つくづく所有欲の強い奴だな。 他の上座部の師たちを非難しないまでも、 「ここだけにしなさい、ここだけでいいよ」 と信者にささやきかけるのは、麻原彰晃ライクなノリだと思います。 46 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/04(土) 19:05:52 ID:Dxof1R1O] 真理はひとつなのだから、兼学する必要は無いのです ブッダの教えを正しく伝えるスマナサーラ長老の元で学べるのなら 他所に行っても二度手間ですよ ということを言われたそうです。 私が聞いたのではないので、スマからか教徒衆からかは知りませんが。 47 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/04(土) 21:40:47 ID:Gvuwe1by] >>15 >スリランカでヒンドゥー教＝タミルと仏教＝シンハラが内戦してたでしょう >シンハラ主義が酷いスマ師がヒンドゥー教＝タミル蔑視観を持ってそうだしね >タミル＝ヒンドゥー教は仏敵くらいに思ってるでしょう >これもシンハラ選民主義に帰結する思想だと思いますよ これは腑に落ちるな。 長老がダライ・ラマやティク・ナット・ハンと違ってキリスト教やヒンドゥー教を 敵視するのは、スリランカでそだったって素地があるからだろうな。 48 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/04(土) 21:50:20 ID:awWN2Nrw] ランカ仏教は民族主義とか政治的な思想が入りこんで歪んでる。 テーラワーダを学びたいならミャンマー系とかタイ系とか別の師のところにいったほうがいい。 じゃないとおかしなシンハラ選民主義まで仏教思想と偽って植え付けられて Ajita氏みたいに異常な選民思想に陥って、いざこざ起す困った人間になっちゃうよ。 日本スリランカ仏教協会でしかないのに 日本テーラワーダの代表みたいな名を名乗るから 勘違いする人増えて被害大きくしてるんだろうけどさ 49 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/04(土) 22:03:25 ID:awWN2Nrw] >>34 スマナサーラの洗脳の賜物だと思います。 著書で、弟子は疑ったらダメだとか、師に服従して奴隷のようになるべきだと述べています。 佐藤氏もその思想に染まって、師に盲従しているのでしょう。 スリランカには結集依頼の経典が変わらず伝わってるとか、学問の世界ではトンデモな話や スマナサーラの輪廻はあるという意見を、無理矢理理論付けて強弁して異常なことになったり 全ては「疑うな」という師の指導の結果だと思います。 そのスリランカ仏教の問題点も、シンハライズムのスマ師は肯定的に言うでしょうし そしたらその通り！となってしまう思考回路にもうなっているのだと思います。 50 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 03:22:47 ID:KAsmsueL] >スマナサーラの輪廻はあるという意見を、無理矢理理論付けて強弁して異常なことになったり 輪廻云々は普通に仏教の前提条件。 スマナサーラさんの説明が正しいかどうかは別の問題だけどね。 51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 06:15:40 ID:KZB4oL9e] 佐藤ちゃん佐藤ちゃん、このスレ見てますか？ もし見てたら、ぜひあなたのブログにこのスレのこと取り上げて くださいね。楽しみにしてます。 52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 08:26:55 ID:q140JPGB] 少し仏教を勉強すれば古い仏典で輪廻は積極的に説かれていないとか有部すら勝義諦において 輪廻は認めていないとかチベット仏教は了義では輪廻を認めていないとか多くの輪廻否定の 説が出てくるけれど、まともな仏教者は輪廻を認めるとして実証的研究を行う学者の説を はじめ有名な僧から龍樹まで輪廻に否定的な見解は徹底的に罵倒するのが佐藤さんです。 スマナサーラさんが仰るには仏教は輪廻をバラモン教から取り入れたのではないし むしろ後のヒンドゥー教が仏教からぱくったらしいですが論拠は不明であり 『死後はどうなるの？』なんて江原さん美輪さんなどスピリチュアリズム関係者も びっくりの死後を見てきたように書いた著作もあります。 スマナサーラさんは人の末期を見れば六道のどこに行くかわかるし周りには餓鬼が 三匹程いるし太陽に生命体がいる可能性が高いと仰ってますから佐藤さんが輪廻を 信じるのは師の影響もありそうですね。 53 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 08:42:51 ID:KAsmsueL] >少し仏教を勉強すれば（中略） 君の勉強は偏っているね。 松本史朗、袴谷憲昭、山口瑞鳳、並川考儀なんかが種本なのかな？ チベット仏教や龍樹が輪廻否定なんて、普通にありえないことです。 54 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 08:43:56 ID:KAsmsueL] 参考までにコピペ 67 神も仏も名無しさん 2009/01/24(土) 20:26:20 ID:XYCyD47T 輪廻否定論は大体、こんなとこでしょう。 1.無我だから輪廻できない。主要論者：和辻など。 　反証：現在、諸法が無我でも縁起しているように、無我でも死後も輪廻する。 　　　　死後、輪廻しないというのは、断見である。 2.輪廻は、それを信じる蒙昧な古代人のための方便説である。主要論者：和辻など。 　反証：輪廻説がなかった、ギリシャ、シナ、チベットなどに思想抵抗にあいながらも、 　　　　必ず説いているので方便説ではない。聖者が獲得する宿命通からも方便説でないことが分かる。 3.十/十四無記で死後が不問にされている。主要論者：桜部健など。 　反証：水野弘元先生以下が論証したようにタターガタを人、有情と注釈するのは、ジャイナでも 　　　　タターガタという語を使うからで、十/十四無記のタターガタは、解脱者の意味に他ならない。 　　　　つまり、解脱者は死後どうなるのか、それは答えられないという意味である。 4.釈尊の仏教では輪廻は否定された。主要論者：並川考儀など。 　反証：輪廻は否定したという意味が異なる。輪廻は仏教で一貫して厭離され解脱することが目的である。 　　　　それを輪廻という現状を認めないという意味で無理に解釈している。 5.三世輪廻は部派のみのもの。主要論者：梶山雄一先生など。 　反証：『雑阿含』『スッタニパータ』『小四十経』『量評釈』『タルカバーシャー』に明らかなように 　　　　原始仏教も大乗仏教も三世輪廻、というか輪廻は始まりはなく、終わりは解脱するまで続くもので、 　　　　それ以外の輪廻など現代日本以外で説かれたことなどないと思われる。 6.輪廻は現世の因果で転生ではない。主要論者：このスレ住人など。 　反証：経典の用例は明らかに前世・来世を想定したものであり、現世のみの因果であれば、 　　　　始まりと終わりがあることになり輪廻ではなく他ならぬ断見である。 輪廻否定派は、テクストに根拠をもてず、提出した理論も以上のように全て反証されました。他に根拠はありますか？ 55 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 08:47:26 ID:KAsmsueL] 52さん あと、スマナサーラさんが言う変なことは、 経典記述の鵜呑みか注釈者の受け売りでしょう。 真面目に受け取る必要はありません。 56 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 09:41:41 ID:+w/jsXGe] >>49 道元も師匠の言うことに従え、疑うなと言ってる。正法眼蔵随聞記にそう書いてある。 曹洞宗もカルトか？ 57 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 09:54:34 ID:KAsmsueL] >道元も師匠の言うことに従え、疑うなと言ってる。正法眼蔵随聞記にそう書いてある。 所詮“随聞”記だということをお忘れなく。編集者のバイアスはかかるだろう。 道元が古人の経典解釈、公安解釈に多々つっこみを入れていた人であるのをお忘れなく。 58 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 09:56:32 ID:KAsmsueL] 公安解釈→公案解釈 59 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 10:45:05 ID:+1VjKKaO] 仏教とか関係無しに「輪廻？あるわけねーだろ！」ってのがあたりまえです。仏教者であってもね。 キリスト教徒がアダムとイブを神が作ったのだとダーウィニズムを否定するようなもので それではキリスト教原理主義者のカルトと違わない。 そもそも経典の教えとかどんどん正しく修正していい宗教だと思いますよ。仏教って。 師が間違ってたらそこは直せばいい。輪廻を積極的に肯定するとかどんだけ教条主義なのかっちゅーの。 60 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 10:50:29 ID:n1aGZ0yF] 仏教で語られるものは、バラモン教の言うような、またスマ師が語るような意味でのインドの伝統的死生観の輪廻ではないでしょ 輪廻が既にこの世で常に起こってるという考え方がブッダで、それが縁起説というものの本質。 来世の輪廻先が細かく語られるような部分はあとで付け加えられた部分でございます。 61 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 11:13:55 ID:KAsmsueL] >仏教とか関係無しに「輪廻？あるわけねーだろ！」ってのがあたりまえです。 これは別にかまわないんじゃない？ 仏教信者でなければ、特に輪廻を受け入れる必要はないしね。 ついでに言えば仏教学者が仏教者でいなければならない理由もない。 >仏教者であってもね。 さて、これはどうかな？ >そもそも経典の教えとかどんどん正しく修正していい宗教だと思いますよ。 いや、それは「宗教」じゃないし、そもそも「仏教」ですらなくなるだろう？ 62 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 12:34:41 ID:HnSymzKh] >>60 なにいってんだお前は 輪廻がこの世だけだったら、死後のことなんか気にしなくてよくなるだろ。 世の中、悪い奴が死ぬまで勝ち逃げすることなんかいくらでもある。 輪廻がこの世だけだったら奴らの悪業はどうやって解消されるんだよ？ 63 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 13:18:39 ID:+1VjKKaO] 死後のことなんか気にしなくていいだろ 勝ちとか負けとかそういうことが無為だという話である 常にこの一瞬一瞬が輪廻だ。悪業が悪業を呼び社会を荒廃させる。これが縁起。 仏教の縁起説とはそういう考え方で、いいことしたら死後報われるというような考え方ではあるまい。 64 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 13:34:24 ID:HeTdZBG7] >>63 ＞常にこの一瞬一瞬が輪廻だ。悪業が悪業を呼び社会を荒廃させる。これが縁起。 それは縁起の一側面でしかない。 自業自得という言葉の意味をよく考察したほうがいい。 65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 14:05:09 ID:q140JPGB] >>53 ネタ元が違いますね。原典読みですから。一々、限定的に書いているのを一般論と 解釈されても。龍樹に関しては友人への手紙などでは輪廻を説いていますが中論では 厳格に輪廻を否定していますよね。チベット仏教に関してもゲルグ派の勝義諦は明確に 輪廻なしですよね。信仰は別にして。 輪廻云々を議論にしたいのではなく佐藤さんの異論に対する不寛容を指摘したいのが 本願ですからあなたが仏教における輪廻を信じようが信じまいが私が正しかろうが 間違っていようが輪廻があろうがあるまいが本当はどうでもいいんですが。 66 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/05(日) 14:29:42 ID:0uz6dWWb] 三宝に帰依しなさい。 gotami.j-theravada.net/2009/07/sallasutta-dhammacast.html 67 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 14:36:52 ID:KAsmsueL] 中論が輪廻を否定しているとも思わないし、ゲルク派の解釈にも疑問があるが、 >佐藤さんの異論に対する不寛容を指摘したいのが本願ですから ということなので、スレの流れをもとに戻しますか。 68 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 14:54:22 ID:KAsmsueL] >三宝に帰依しなさい。 >gotami.j-theravada.net/2009/07/sallasutta-dhammacast.html 佐藤哲朗さんが事務局にいるゴータミー精舎日記だね。 ところで6月16日のゴータミー精舎日記では、 “農業は人々に「命」を与える仕事です”と書いているけれども、 漁業に関しては同じことは言わないよね。 ↓下記URLも参照のこと www.j-theravada.net/qa/gimon36.html スリランカのカースト序列では、農家は上位で漁師が低位だからかな？ スマナサーラさんの属するシャム派では、上位のカーストしか出家を認めないような、 差別を行っていた恥ずべき歴史があるしね。 69 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 17:35:09 ID:qxzurlho] この男（佐藤）、死んだ魚みたいな眼をしてる男。 スマに洗脳されてるんだと思う。 70 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/05(日) 23:44:59 ID:+1VjKKaO] >>68 いちいちスリランカ人のシンハライズムでスマ長老が言ってるだけのヨタ話を 真に受けて語ってしまうわけなのだよ スマナサーラ長老の思想や考え方は凄くシンハラ人ならではの民族主義が入っていて それを仏教の指導として伝えるから、あそこの教団の熱心な信者はみな偏狭さを露呈する そういう歪みが彼の指導には入りこんでることを見抜いて付き合う必要があると思うよ 71 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/06(月) 02:02:19 ID:WrGl24Lo] www.geocities.jp/bodaijubunko/h.suigen.question.pdf 72 名前：マイヤー　マイヤー ◆JDl1K5oLuM mailto:sage [2009/07/06(月) 07:59:39 ID:WrGl24Lo] ご苦労さまです、会場の雰囲気も良く伝わっていると 思ふのだ。 73 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/06(月) 09:28:25 ID:ULVvoVy6] スマナサーラ長老に会うときは、スーツにアタッシュケース姿で逢いましょう。 シンハラ人 きれいにアイロンをかけたワイシャツに背広を着てアタッシュケースを下げ、 「ビジネス」をやっている、というだけで一目置かれるような風潮がこの国には確かにあります。 そのアタッシュケースを開ければチリ紙しか入っていないような類の人も少なからずいますが 74 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/07(火) 09:27:19 ID:GCEaA8DX] 彼はマジメなんだと思うよ。 だからマジメにスマナサーラのおかしな思想を聞いて キマジメに彼なりに知識を総動員して論理だてて語ろうとする。 だけど元が偏ってるから論理に無理が出てきてしまう。 75 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/07(火) 23:58:15 ID:+oDKF8vo] 道徳って他人に当てはめて考えた途端、あっちゃこっちゃ心につっかかって生きづらくなるなあ(*_*) 自分だけは〜と実行してたらば、変にナルシス化してこじらしちまったしな。 下手な持戒は強迫観念の苗床にもなる 無器用でバカマジメな人は、宗教やると余計に頭が固くなるぞ。 76 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:34:15 ID:tPxetKtd] 人のために安息日があるのであって、安息日のために人があるのではない 77 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:40:13 ID:Nb0e1Dfz] >>74 いや、次元が低いだけなんだと思う。 78 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 06:47:33 ID:IHtlJttq] 佐藤は考える力が無い、もしくは浅いんだと思う。 だから大乗非仏説にしても、スマに洗脳されてるんだと。 79 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 09:34:10 ID:VWMR4tXE] あのブログの意図がわからない。 蛸壺知識の衒学、信仰への陶酔、仮想敵の排撃、漫画趣味に生半可な布教戦略の披露。 誰を意識して何の為に書いてあるかさっぱりわからない。 自慰なら立場を隠してやればいいのになぜ協会の看板を掲げてあれをやるのかわからない。 あの教団は彼の私物なのか。もう少しマシな人材はいるだろうに抑止力は働かないのか。 80 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:32:23 ID:rp++9Dqz] >>78 神智学にハマってたというし、テーラワーダやチベット仏教に 昨今流れ込んで客層に多い(というか大半)、精神世界に逃げ込んで あっちやこっちや瞑想遍歴重ねてきた、何か絶対的に救ってくれるものに縋りたいという 依存的動機でテーラワーダに流れ着いた人なのかね、彼も… そうだとすると、基本的に自分で考えるより、何か権威にすがりたい性質が根本にあるのかもしれないな 81 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 17:53:38 ID:IHtlJttq] いえてる。 82 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/08(水) 18:30:08 ID:GHgjt9vb] >もう少しマシな人材はいるだろうに抑止力は働かないのか。 おなじ日本テーラワーダ仏教協会でも、「アラナ精舎日記」あたりを読むとホッとしますね。 ttp://arana-vihara.blogspot.com/ しかし上記の日記（2009年7月1日）でも >一部の狂信的な人が、私の発言に長老と少しでも違うと許せない人がいるようです。 >少々表現が違おうがその人が何を言いたいのかと考えれば済むことだけですが言葉の表面しか見ない人が多いのは悲しい限りです。 と書いてあるところを見ると、抑止力が働いていないのが歴然としています。 2009年7月8日の日記の後半も、いろいろ協会内部の軋轢が透けて見えて興味深いですよ。 83 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:48:20 ID:VWMR4tXE] >>82 あの人やスマナサーラ氏の根底には 「正論を言うから若しくは主張がはっきりしているから嫌われる」 という勘違いがある気がする。 本はほとんど売ったのでどの本か忘れたがはっきり言うので嫌われるという記載があった。 なぜ嫌われることを自覚しながら反省しないかと言えば傲慢、自分の信仰以外への厳しさ 他者へ対する無配慮に由来する不評を正論を説くが故の法難と勘違いしているからではないか。 84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 19:02:27 ID:rp++9Dqz] カルトの典型だよ、その思考回路は。 カルト信者に説得したりすると、逆に洗脳が深くなると聞いたことがある。 選民思想のようになって逆に己の信仰心を深めていくのだ。 ダメな循環に見事彼らははまってるなあ… 85 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 19:50:47 ID:VWMR4tXE] >>84 元統一協会信者が書いた『ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの恐怖』という本に、その記載があるよ。 あの手の人に真っ向から教義についてディベートしてはダメなんだよ。 ごく最近でも佐々木閑氏の著書は頭ごなしに否定するくせに自分が少し否定されると 言葉の表面しか見られないと嘆く。 そんな滑稽な自己弁護に矛盾を感じないのは自己洗脳が完結しているからではないか。 知識、論理面で仮想敵に劣りそうな場合は「悟っていないくせに」云々の体験の欠如で 叩き仏教知識の比較優位がありそうなら無知を罵倒する。見え透いてて陳腐なのに 自分でそれに気付かない。完全に自己完結している。 こんな態度は「科学は瞑想をしない」などと奇怪な理由で非難しながら仏教は科学とか お釈迦様しか科学者はいないなどと主張するスマナサーラ氏の態度と似ている。 86 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 21:52:13 ID:IHtlJttq] ＞＞お釈迦様しか科学者はいないなどと これは、そのとおりだと思うよ。 俺はパオ・メソッドっていう瞑想をやってるけど、これは文句のつけようがない。 でもね、それをスマが言うのはおかしいだろって思う。 「お前、本、読んだだけだろ？」って言いたいね。 体験も無しに語るのは、本物の修行者では無い。 ただの学者だ。 87 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 22:39:12 ID:VWMR4tXE] >>86 それは科学をどう定義するかによるね。 お釈迦さんものとされる言葉にはポパー的な意味での科学からすれば非科学的なものが 多いからね。 もし仏教を科学の一分野とするなら現代科学に包摂されるために様々な 概念を捨象することになり脳波の測定やドーパミン等脳内化学物質 統計学云々の定量化できるものしか扱えないため虚しいものしか 残らないことになると思うよ。仏教は宗教のままでいいと思うよ。 88 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 04:56:59 ID:bU5aJcNJ] スマは仏教を宗教扱いされることを目の敵にしているようですが、 なんで仏教が宗教だといけないのか、よくわかりません。 スマが教えている日本テーラワーダ仏教協会は宗教法人だし。 89 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 07:40:56 ID:w8a/KXlD] 仏教は科学で、真実を経典は描いているかだだとよ 宇宙の誕生も正しく描いていると大真面目に語るオカルト者。 キリスト教の原理主義カルトでダーウィニズム否定の団体とかあるじゃん 同じ類なんだと思うよ 90 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:33:37 ID:ANZ1ZZSx] >>87 そうだね。科学というよりか「事実」と呼ぶべきだと思うよ。 仏陀が観たのは事実なんだよね。 スマが言いたいのは、そこのところだと思う。 スマはそれを本で読んだだけの学者だから問題外だけど、奴の言うことは間違ってはいない。 ああ、みんなをパオの道場に連れていってあげたいな。 彼らがどんな修行してるか見せてあげたいな。 そうすればきっとあなた達もビックリするハズ。 91 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 18:27:12 ID:bU5aJcNJ] >>90 >>52に書いてあるようなスピリチュアル知識も事実ですか？ 92 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 19:31:25 ID:ANZ1ZZSx] 事実です。 一度、ビルマのパオ瞑想センターに行ってみてください。 きっと世界観、宇宙観、仏教観・・が変わります。 93 名前：カラスの唄 ◇S5WLCcUno2 mailto:sage [2009/07/09(木) 19:31:31 ID:ZFHx/94H] ＞90 嘘つけ、行った事ないだろ。 パオの現状を知らん妄言。 94 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 19:55:07 ID:qcUZWiXR] 行ったからと言って変わるわけではない。 変な幻想妄想はもたないほうがいい。 95 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 20:06:30 ID:6sf/aZtY] >>92 ＞事実です。 ＞ ＞一度、ビルマのパオ瞑想センターに行ってみてください。 ＞きっと世界観、宇宙観、仏教観・・が変わります。 今の日本にはパオに行ってそこまでの体験をした日本人は、片手で数えられるほどしかいないはずだ。 あんた誰だ？ 96 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 20:12:29 ID:ANZ1ZZSx] >>94 もちろん自分で修行しないと駄目ですよ。 でもね、パオの場合「公開インタビュー」しますから、 他人が何の修行をしているか分かるんです。 英語が堪能なら www.cakkavala.org/SayalayDipankara.htm www.paauk.org/ に行って体験してきてください。 97 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 20:16:53 ID:ANZ1ZZSx] >>95 そうですね。 「事実だと思われます」くらいに言ったほうがいいですね。 私はそこまでは進んでいませんから。 98 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 20:35:16 ID:qcUZWiXR] 94だが、行って修行したからとって変わるわけではないといっているのだよ。 知ったかぶりはよしたまえ。 俺が行ったのははおまいらがパオパオ騒ぎ出す前からだが、その頃から 日本人ヨギもなんにんもいた。 で、多くの修行者が壁にあたり苦しんでいる現実も認識したほうがいいよ。 99 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 20:52:51 ID:ANZ1ZZSx] 才能の無い人は苦しむ。 それはどんな世界でも一緒。 100 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 21:08:08 ID:qcUZWiXR] おまえは自分が才能があるといいたいのか 101 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 21:12:40 ID:ANZ1ZZSx] 言いたい！ 102 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 21:16:45 ID:qcUZWiXR] 俺はおまえの瞑想レベルの低さを禅定力で見透かすことができるよ 103 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 21:37:57 ID:ANZ1ZZSx] >>102 俺もお前の収入の低さを見透かすことができるよ。 104 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 21:49:39 ID:qcUZWiXR] 103ははずれ。とんだ妄想野郎判明。 105 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 21:52:45 ID:qcUZWiXR] おまえはパオで三年は修行して出直して来い！ で結論が出たらその考えは尊重してやるよ。 106 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 21:57:56 ID:ANZ1ZZSx] お前、俺の月収、いくらか知ってるのか？ 知ってて言ってるのか？ お前こそ修行してこい。 腐れ貧乏人め！ 107 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 21:59:52 ID:ZFHx/94H] >多くの修行者が壁にあたり苦しんでいる現実も認識したほうがいいよ。 山下さんが、パオで見てきた現状ですね、最後まで履修したのは 彼だけ、ですから。 あ、日本人でね。 108 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:00:41 ID:TwigQWe6] 収入の多寡を争うなんて凡夫剥き出しで恥ずかしくないのかw 109 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/09(木) 22:13:19 ID:qcUZWiXR] ＞107　 私も短期間ながら見てきたものとしての発言です。 でも、日本人で最後まで履修したのは彼だけというのも間違いです。 ＞108 ホントANZ1ZZSxは恥ずかしい奴だよｗ 110 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:17:18 ID:ANZ1ZZSx] >>107 山下さん以外にも居ます。 www.geocities.jp/bodaijubunko/h.suigen.question.pdf 他にも居るかも知れません。 111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:35:23 ID:ZFHx/94H] 悪いけど、水源先生は日本生まれの韓国人、今はカナダの国籍かも 知れません。 先生は山下さんの庵に泊まったりもしています。 ＞他にも居るかも知れません。 かも、ですか？ 112 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:40:17 ID:bU5aJcNJ] 私は地獄道や餓鬼道の存在を否定します。 実体的にも、非実体的にもそんなものは無いと思います。 六道って、結局はカーストみたいなものですよね。 本当に仏陀が説いたんですか、六道って。 疑問ですね。 113 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 22:45:11 ID:N0ahPbSI] 102-106 漫才かww 114 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 01:04:19 ID:/paAgSJr] 六道って心の状態です。 輪廻や縁起も。 ついでに書いとく。 115 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 10:13:13 ID:CAVIaVja] 心の状態というのは、この世は考えが作り出してるだけというアレですか？ それ言い出したら全ては無いわけでなんでもありで本覚思想になってしまうだろ 縁起説というのは全てが無いのでなく全てが在るのであって その認識では道を誤ると思うよ 116 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 14:10:17 ID:htf+M32z] チベットや、上座部の坊さんたちは、六道輪廻はベタに 信じてるみたいだぞ。 輪廻はともかく、六道という概念にはついていけないもの がある。 人間界や動物界はいいとして、地獄道や餓鬼道は、想像 するだけで漫画チックだ。 地獄なんかあるわけねーだろバーカ、と言いたい。 瞑想しているうちに幻覚でも見たんだろ、と言いたい。 117 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 15:34:45 ID:/paAgSJr] 部派の信仰の半分以上は迷信や習俗だろ、本当のブッダのお言葉 だけ実践しなきゃ、ダメじゃん。 118 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 16:49:30 ID:uYPygdwj] 民衆脅しの方便に使っただけでしょ 従って、金貢いで功徳を積まねば地獄行きでっせ〜という 119 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 17:40:16 ID:AFhy/aqU] 私は餓鬼も地獄も天界も信じています。 ちなみに鈴木一生は悪霊に取り憑かれているそうです（ｹﾞﾗ 120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 19:32:27 ID:htf+M32z] Wikipediaの「六道」の項目には以下の記述がある。 ＞仏教成立以前の古代インド思想を起源とし、原始仏教に ＞おいてはさほど重大な意味を為さない。体系化が進行した ＞のは後代と考えられる。 おおよそこんなところだろう。 121 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 21:08:32 ID:/paAgSJr] >119 この人も、可哀想、地獄行きだね。 人の不幸をあざ笑うって普通出来ない。 122 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/10(金) 23:58:57 ID:hclSQHjl] 直哉さんとスマさんの対談ざっと目を通したが直哉さんは謙虚だなあ。 送球さんとの対談でも過剰に自己抑制を働かしていたし。 でもあの人、自分には厳しいんだよな。 スマさん、ネットを肥溜めと呼ぶ前に弟子のネットでの排他的扇動を諌めようぜ。 123 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 03:05:18 ID:4DzSQ1Aj] ひじる日々、更新頻度が下がった？ 前は３日にいっぺんぐらいだったのが、このスレが立ってからは １週間にいっぺんぐらいの更新になってる。 佐藤はこのスレのこと知ってるのかな？ 2chパワーで、少しでもバカスマと糞佐藤の横暴に蹴りを入れたい ところだな。 124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 05:08:49 ID:txjQKVVc] 知ってるでしょ。相当カリカリきてんだと思うよ。 普段あの耐性だもん。ここの内容は相当効いてるんじゃーないかな。 125 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/11(土) 10:34:14 ID:+cLxIt9u] 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。 スマ長老も相当嫌われてるな。 でなけりゃとこんなスレ立つか？ 126 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/11(土) 15:30:54 ID:8AIZY4U3] 全然、嫌いではないが影響を考えると変なとこを指摘しといて一部の狂信者を 除く普通の人の考えるきっかけになればいいのではないかなと思います。 スマナサーラさんや佐藤さんご自身がああいう実存形式しかできないのは 仕方がないが中々、内部にいたりすると普通の人はあの手の臨場感を持つ 方達の影響から逃れられない。疑念を表面化できない。 特殊な妄想や恐怖は無自覚な内に感染する。 普通の信仰宗教と違うのは仏教の正当を標榜する上座という一部の人から すれば権威から暖簾分けしてもらっていることでその手の看板の威光は批判を封殺します。 老舗で長いこと需要があったから正しいと考える向きもありますがそれを 言えばイスラムもキリスト教も同じであり各々の思考様式は相容れません。 またどの宗教も固有の恐怖で信者を脅し特殊な欲望で釣ります。 彼らは天国や解脱へのチケットの自称、販売代理店です。 スマナサーラさんもそのお一人です。 127 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/11(土) 20:04:45 ID:oRtO1Y3W] 出版社「サンガ」・・・僧団と名乗るのに投資の本を出版とは嘆かわしい。 投資の世界、勝ちがいればそれだけの負けがいる。 ｓatiを使って勝とうなんて、慈悲の心とかけ離れている。 satiてそういうために使うものか？ 128 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 05:32:14 ID:/pWJBv/H] 今後の佐藤氏の予想 １今迄通り唯我独尊を貫く ２少し謙虚になる ３ブログ閉鎖 ４陰性転移惹起 ５反動形成、排他性を強める 129 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/12(日) 22:57:59 ID:xMhLuDAg] サンガなんて名前にしなければよかったのにね。 130 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/12(日) 23:46:53 ID:TosooCaU] 出版は大変だから瞑想ならぬ迷走しているのかもね。 今んとこスマさんの本が売れているからいいが他を企画しないと先がないし。 2chとかネットを見ればスマさんのアンチが多いからうざくって仕方ないかもね。 どうせなら白揚社みたいな路線を行って欲しいものだが柏樹社も草思社も 潰れたしついつい時流に媚びた企画をしちゃうのかな。 どうせやるんなら怪しい投資本出さずパンローリング路線まで行って欲しいもんだ。 131 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 05:29:12 ID:BiSei82Q] >>128 ブログの更新が途絶えてから１週間以上が経過したなｗ 132 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 09:03:36 ID:iykWlP19] 古来テーラワーダのサンガを支えていたのは資産家だから、 別に投資家が悪いとは思わないが、サンガ出版じゃなくてダーナ出版にかえればいいのに しかし長老はタレント仏教だと感じる。 ひろさちやや梅原猛のほうが学べる。 133 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/13(月) 17:51:30 ID:erJaztek] アジタはクリシュナの異名でもある。六師外道の人もいるし インドの人名としてはけっこうメジャーなものだろう。 134 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/13(月) 23:25:13 ID:LWSV3iGI] >ひじる日々、更新頻度が下がった？ >前は３日にいっぺんぐらいだったのが、このスレが立ってからは >１週間にいっぺんぐらいの更新になってる。 このスレできてからまだ二週間たってないぞ〜。 こういうこと言うのは気が早い。 ちなみにさっき東京寺男日記見たら更新してたぞ。 135 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/14(火) 05:34:17 ID:jkWJREmK] >>132 ＞ひろさちやや梅原猛のほうが学べる。 ひろちゃんはともかく、梅介はねーだろｗｗｗ 136 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/14(火) 09:04:40 ID:ucId5g0n] 佐藤腐りすぎ。 137 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/14(火) 19:08:07 ID:7Ay8OsFR] とにかくこいつは今はスマナサーラの犬と化している。 しかもそれで飯を食っているのだから、ますます、自分の立場を揺るがせにはしないだろう。 相手がご主人様の敵と見るや、すぐに噛み付いてくるから、あまり近づかない方がいい。 もう彼が自分で自分の過ちに気付くまでほっとくしかないのではないかと思う。 138 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/14(火) 20:07:44 ID:TWYf3ir+] 間違っちゃたよ！ love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091953384/l50 139 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/15(水) 15:24:10 ID:LD+8WNdM] ウィキペディアのスマナサーラの記述を正常にする委員会 皆で原文を考えましょう。 140 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 17:25:02 ID:HMUO/IfB] スマさんが揺るがないのは長い伝統で培われた理論により凡庸な論難には 全て反駁できるし理論を裏付けるような瞑想経験を幼少より与えられて いて自己完結できるからでしょう。 同じようにカトリック、ユダヤ教、チベット仏教などにも問いとそれに 対する答え及びそれを裏付ける経験が用意されているから特に同じ系の 中からの批判は暖簾に腕押しに終わるし何の思考訓練もしていない人が 攻撃なんかしたら一瞬で論破される。 キリスト教なんてスマさんや佐藤さんが想定しているような馬鹿な 人達ではないし世界宗教だから上層にはとてつもないエリートがいて 常に理論を彫琢している。頭を使いがちな人ほどひっかかる仕組みに なっている。 スマさんは目付きが所謂、ガン決まり状態になっているし結論と経験に 完全に居座っていて自分の脳から抜け出せなくなっているし歳だし そうはあそこから変われないと思う。 一方、佐藤さんは思考実験で色々上座優位のデータを集めている 段階だしまだ揺らいでいるので移ろう可能性があると思う。 その場合、選ぶのはより揺るぎない理論、経験、力を与えてくれる 権威なんだろうと思う。 141 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/15(水) 20:56:34 ID:skPt+3Hr] 同じパーリ仏教でもプッタタートみたいな人に出会っていれば、 また違ったんじゃないかな？ 日本でプッタタートの知名度が低いのは残念。プッタタート協会 日本支部みたいなものって無いの？誰か作ろうとしないの？ 142 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/15(水) 21:55:45 ID:skPt+3Hr] 佐藤も支持している学者の宮本啓一さんが興味深い発言をしているな。以下 ttp://hpcgi1.nifty.com/manikana/fantasy/fantasy.cgi より引用。「紫陽花ペンギン亭主」というのが宮本さん。 「上座部仏教はブッダゴーサのあたりでかなり大乗仏教の影響を受けている」。 この発言を読んだ佐藤がどんな顔をするか見てみたいものだな。 -------------------------------------------------- [1269] 紫陽花ペンギン亭主 [関東] 2009/07/11(Sat) 19:28 　管理人エムさんのホームページへの書き込みを読みますと、まあ、混乱 の窮みですね。それも無理もないかも。前３〜２世紀に登場した讃仏乗で かなりゴータマ・ブッダの仏教は変質しましたし、前２世紀の『ミリンダ王の 問い』でさらに変質し、西暦紀元前後に生じた大乗仏教でまるきり変質し、 部派仏教でももっとも保守的といわれる（南方）上座部仏教もブッダゴーサ のあたりで大幅に大乗仏教化し、密教でヒンドゥー教タントリズムに埋没し、 中期大乗仏教における如来蔵思想・本覚論と老荘の思想が融合した禅 仏教が中国で登場し、もう、なにがなにやら統一的な観点が持てない状況 にあるように見受けられます。わたくしは、拙著『わかる仏教史』で仏教思想 の変遷を分かりやすく説明しましたが、本格的な『仏教とは何か』『仏教入門』 を書く自信がありません。（つづく） 143 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/15(水) 21:59:15 ID:skPt+3Hr] （つづき）私としてはかなりはっきりした構想はあるのですが、予想される 読者の９割以上の反発を招くことは必至で、これは最悪の出版状況という ことになります。これは、仏教を熱く語る人々の圧倒的多数が、仏教史を 知らない、広く直に仏典を読んでいないということに起因するのだと思います。 ろくに仏典を読まないで仏教を論ずる人は、わたくしの経験からしても、 圧倒的に多いですからね。聖書を熟読しないでキリスト教を論ずるクリスチャン なんておよそありえないのと、きわめて対照的なことだと思います。 -------------------------------------------------- [1277] 紫陽花ペンギン亭主 [関東] 2009/07/14(Tue) 09:47 青葦さま 　いえ、そういうことではありません。たとえば、ブッダは神秘主義者でなく 透徹した経験論者であったというわたくしの考えには、相当に根強い反発 がありましたね。 　スマナサーラ師は、上座部仏教の勝れた学匠だと思いますが、上座部 仏教はかなり大乗仏教の影響を受けていますから、そう簡単には、上座部 仏教がゴータマ・ブッダの教えであるとはいえないのですね。 　悩ましいことです。 144 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/15(水) 23:25:25 ID:OUSy2PV8] >佐藤も支持している学者の宮本啓一 自分たちに都合の良い部分（大乗批判の部分）だけつまみ食いしているだけじゃないかな？ まあ、これは石飛道子さんあたりの扱いもそうなんだけれども。 両者とも部派にとって決して都合のいい存在ではないぞ？ （石飛さんはかなり危険な存在。甘えてると、いずれ食われると思う） そもそも二人とも自分は仏教徒ではないと言明してるしね。 145 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 04:26:36 ID:yTPbJ+c+] 部派の系統の地方派閥であるスリランカ派(正確にはシャム派)は (なおこれは決して部派ではあってもそれは上座部と名乗るべきものではほんとはない) 別にブッダ存命時の教えを伝えてるわけでもないし、経典もその時点で成立したものでもなんでもない こんなこと歴史学者はみな常識として分かってる話なのだが、宗教教義としてブッダ直伝を信じきってるスリランカ人はこれを否定する。 信仰としては好きにすりゃかまわないが… 146 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/16(木) 07:08:18 ID:3nmyQlu0] チベット人は、大乗経典を「仏説」と信じているが、彼らの立場が尊重されるのは、 ひとつには彼らが自分たちの信仰を拠りどころとして他宗教の悪口を言ったりする ことが決してないということがあると思う。 「嘘」を含まない宗教がないとすれば、お互いの立場を尊重し合うのが諸宗教和合 の道である。 上座部仏教も、大乗仏教同様「嘘」を含んでいるくせに、スマナサーラや佐藤は 自分たちの信仰を拠りどころとして、他宗教の立場を尊重せず、嫌味・悪口を言い まくっている。 その態度こそが傲慢なのです。 147 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 07:45:00 ID:vXzFNq+j] >>143 聖書と仏典を比べられても困るな。 量が違いすぎるよ。 旅に出るとして聖書なら悩むことは無いが、仏典は何を持っていけばいいんだ？ 量が多すぎて選ぶに選べない。 148 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 07:58:00 ID:vXzFNq+j] 宮元先生の論はとても勉強になり同意することも多いんだけど、一点強烈に反感を感じるところがあった。 なんだったかな… 149 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 08:12:21 ID:vXzFNq+j] >>143 ブッダが透徹した経験論者だというのが問題なのかも。 神秘体験ではなく誰もが体験出来る体験のみの積み重ねでは真理は分からないんだよ。 もしかしたらこの世には死なない生命もいるかもしれない。創造主もいるかもしれない。その可能性は見聞に限界のある一般的な体験だけでは否定出来ない。 あらゆることを知り尽くすというのは神秘的なものに拠るしかなく、それでしか説明し得ない。 ブッダはそこまで完全に知り尽くしたという立場に立つのが仏教徒、そうでないのが学者ってことなのかもな。 150 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/16(木) 20:12:46 ID:n64DjcjV] >神秘体験ではなく誰もが体験出来る体験のみの積み重ねでは真理は分からないんだよ。 「神秘体験」も「経験」のうちですぜ。 あと宮元先生は別にアンチ神秘主義じゃないぞ。 ただお釈迦さんの全智者性を、悟り関係に限定してはいるが。 スマナサーラさんは「なんでも知ってる物知り博士」の意味で 全智者という言葉を使っているっぽいが… 151 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 20:39:26 ID:C193047j] そうそう。スマナサーラさんの一切智者はまさしく超人仏陀。 ブラックホールの存在を指摘したり、砂浜で一粒を見付けるほど困難（らしい）人様の 前世を見付けたり、少し説法しただけで解脱に導いたり、天人からすれば臭い（らしい） 人間である仏陀の説法に訪れたりまさしく超人。 152 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/16(木) 21:01:20 ID:y4l2fEyg] >>139 まずはノートで問題提起してやればいいと思う。 153 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/16(木) 22:16:18 ID:y4l2fEyg] 参考リンクに何の前置きもなく２ちゃんの叩きスレを突然加えたら他の人物の項目でも抜かれる。 これは間違いない。 154 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/16(木) 22:32:07 ID:y4l2fEyg] 220.146.172.56という人がスマナサーラの項目を更新しているが、 この人はwikipediaの方針やスタイルを理解したほうがいい。 麻原ですら「傲慢」「好色」といった「評」は書かれていない。基本的に何々をした、という行い、エピソードしか書かれない。 これから書かれるにしても名のある人物が書物や取材で語ったことからの引用という形になるだろう。 一般人の感想や懸念や予想はこの百科事典（wikipedia）に書くべきものとはみなされない。独自研究という扱いになる。 155 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 12:30:27 ID:bueLlWhT] >>149 だからブッダは、自分の前にも真の悟りを理解した者もいるかもしれないし あとにもあるかもしれないと、なにもかも断定しなかった。 わからないものをわからないという境地に真理を見たのであって 超能力で全てを知ることを真理としたのではない。 このへんは当時の非バラモン教の六師外道らの考え方とも通ずる部分で 超能力肯定のような超人幻想はブッダの悟りを曲解してるというべきだろう。 仏教を神秘体験にすりかえるのは、間違いだろ。 あくまで経験的な、現実的な智慧で全てを読み解こうという徹底的なリアリズムでなければ。 156 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/18(土) 08:10:21 ID:yJAf/fnV] 【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践４　のスレでも紹介されてるが 宝泉寺Web掲示板にスマナサーラさんの狂信的シンパが出没していた模様 ttp://www.number7.jp/board/next7.cgi?id=sotthi naagita（佐藤哲朗）さんが、スマ長老の従者としての役目を きちんと果たしていないと批判されている（んな馬鹿な！）。 世の中は広く、不思議なことが色々あるのだな… 157 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/18(土) 08:15:54 ID:yJAf/fnV] >私は、無執着の方しか本物の説法はできないし、 >もし、悟っていないテーラワーダのお坊様が説法をすれば、 >多くの方（特に信者さん）が迷惑を被ると思うのですがいかがでしょうか？ >信者さんはお坊様を完璧に信頼しているからです。 >スマナサーラ長老は、このようにもおっしゃっております。 >「仏教の伝道には資格が必要です。資格とは悟る事。」 >（パティパダーB.E.2552　12月号　71頁） あと、狂信的シンパはどうもスマナサーラさんが悟っていると思っているらしい。 （悟っている？）スマさんと違うことを説法する上座部長老は間違っている！ …とも思っているようだ。 こういう人たちを相手にする佐藤哲朗さんって、実はものすごく大変なんだね… 158 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/18(土) 15:10:30 ID:B3o/TDr+] 私は偉大なる長老とブッダの忠実なしもべでござりまするであります！ 至らぬ私めを、厳しく批判して導いてください！ みたいな感じなっちゃって 土下座したりしてマゾ的快感あったなあ。 昔の自分の話だが。 159 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 06:03:22 ID:x8EJ5283] 楽だよね。自分で暗闇を切り開かなくてよくって 誰かに闇を明るくして〜とすがれるのは。 でもそれではいけないんじゃないかな。 160 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 06:56:29 ID:82KNcB4h] 本当だとすれば過去の自分を客観視していて例えネットでも正直に告白してるんだから偉い。 161 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/24(金) 19:36:30 ID:GOSPrl0N] 最近、この人罵詈雑言、誹謗中傷やめて阿諛追従だけになったね 162 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/24(金) 19:49:05 ID:JC1QpX10] 佐藤も最初からスマナサーラの犬に徹していれば、こんなスレが立つ必要もなかったんだよ。 163 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/24(金) 20:22:19 ID:tLGnutbg] 俺は佐藤さんはなんとも思わないが青年部の新リ−ダ− ××さんが何となく苦手だな。 話しをしたこともなく、何の理由もないのですけど。 164 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 00:28:32 ID:7S3Tfw2M] 佐藤氏の活動を見ていて改めて分かることは、読書家イコール知識人でもなければ 人格者でもないということです。 佐藤氏の活動からは、深い教養も感じられないし、高邁な人格も感じられません。 そこにあるのは、俗物主義的な野次馬根性と、浅薄で偏向した感情論だけです。 165 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/25(土) 06:25:03 ID:RHs6BIjH] そうですね。底意地の悪い読書家である私もその通りかと思います。 ただ多少、勉強すれば衒学が虚しくなるもんですし自分の知識の穴に気付くんです。 広くやれば専門性のなさに狭くやれば一般教養のなさに。勉強だけやれば自分の経験知のなさに。 自分の知識の有効範囲が見えてしまう。 佐藤氏とスマナサーラ氏のすごい所はそういった穴に気付かないのか狭い仏教知識と 瞑想経験だけで森羅万象に刄を向けるところです。グル商売が出来るのはこういう 厚顔無恥な脳なのかと震撼する次第であります。 ただお仲間のラジニーシですら自分の知識の足りない所を自覚し勉強を怠らなかった ようなので近親憎悪で彼を痛罵したりトンデモな知識を披露なされたりする前に研鑽を 深め自粛された方がよろしいかと存じます。彼のコミューンも世間の批判に曝され 最後は政府にまで睨まれ騒動になった事ですし。 166 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 10:57:42 ID:5fj0KxjZ] >>161 このスレの指摘が相当こたえてるのでしょう。 あれだけの瞬間湯沸し器ですから、このスレッドにプルプルしてるのはもう間違い無いでしょうから。 過去記事見れば2chもよくご覧のようですし是非にこのスレッドに言及していただきたいですね。 167 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/29(水) 14:09:48 ID:vZl5Zalr] ２ちゃん見ればテーラワーダスレまでアンチに制圧され実質アンチスレが三つもあり ググれば２ちゃん以外でもスマさんに対する批判が沢山ある。腹が立って仕方ないだろうな。 一部信者は感情的擁護で暴走して本当にヤバイ印象を増幅させちゃってるし。 168 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 04:16:46 ID:HaLVRtzn] 感情的擁護で暴走して罠まで仕掛けて犯人探しまでやってるよ、頭が悪いんで 誤爆に次ぐ誤爆だけど、誤爆されるほうは迷惑。 169 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 09:53:51 ID:qbVTVPUX] 犯人探しもなにも、ネット仏教論壇ではおかしな人として既に いろんなコミュニティで有名人じゃん。 曽我氏とのやりとり(>>10)とか見て異常性感じないほうがおかしい。 日本テーラワーダ仏教教会の中やスマナサーラ本の読者にも あのBlog見てうとましく思ってる人間は多数居るだろ。 170 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 14:03:41 ID:HaLVRtzn] 曽我さんとの意見交換では、本当に違和感を感じた後最近では馬場先生の 御著書の批評自派である大寺派に不利な研究なのに、曲学に次ぐ曲学 これを読めば、カルトの怖さが解る、それと取り巻きも感化され、似たような 行動が目立つ。 最近一番酷いのはこれじゃないですかね、馬場先生も何のために研究したのか 解りません。 カルトの思考停止の見本みたいなもんです、著書の研究と正反対の結論に 強行に持ってちゃうなら、研究書なんて読まず自派のプロパガンダだけ 読んでればいいじゃないでしょうか。 d.hatena.ne.jp/ajita/20080809/p1 ＞版元の春秋社も「上座部仏教のみが仏陀の正嫡だとする立場を覆す画期的研究」とか言 っていて、まぁそういう方面で売りたいんだろうと思うのですが内容は、まったく そんな単純なもんじゃございません。 何を読んでも自分に都合よく強行に捻じ曲げちゃう、腕力には敬服するが・・ 171 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 16:04:16 ID:qbVTVPUX] しかしあんなのに取りまきみたいのが居るのは一体何？理解できないよ 172 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 19:16:58 ID:TlL9Ar0u] この人にしろスマさんにしろ目線が超越的だな。全然地に足が付いていない。 等身大の言葉が少なく自意識や負の感情や欲を仏教理論で誤魔化している。 南直哉さんのblogでスマさんの孤独な様相が描写されていたが、それが事実だとして その等身大の孤独という苦の視点から語ればいいのに超越者、グルを演じてしまってる。 そんな抑圧的な生き方が攻撃性と排他主義に繋がってるんじゃないか。 その手のかったるい生き方は普通したくないが崇め奉る信者がいるし人生の大半を信仰に 費やしてしまったし後戻りも損切りも出来ないしどうしようもないんだろう。 そりゃ自分が生きた強迫観念的見解がどれだけ不合理であれ固執するし異論は許さんわ。 それを近しい人間が一緒になってやってどうするんだか。 173 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/30(木) 22:58:05 ID:v49SFqEd] >自派である大寺派に不利な研究なのに、 「上座部仏教の思想形成」春秋社　9,300円 高いよねえ…（買ったけどさ…） >d.hatena.ne.jp/ajita/20080809/p1 >ブッダゴーサという偉大なる宗教改革者がいたからこそ、 >ブッダゴーサがスリランカ上座部大寺派を他のすべての仏教部派・宗派と異なる存在であるように導いたからこそ、 >釈尊の正風を伝えるパーリ聖典は遅くとも西暦五世紀の状態から改変されることなく、 >「正典」として完全に保存されたのである。 この発言、墓穴を掘ってるよね。 ajitaさん、気づいてるんだろうか？ 174 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/30(木) 23:06:04 ID:v49SFqEd] >南直哉さんのblogでスマさんの孤独な様相が描写されていたが、 読んでみた。 「自業自得」という言葉が頭に浮かんだ。 >作法にのっとった食事の供養 なのだから、食べればよい。 スリランカ本国の坊主は在家に功徳を積ませるため頑張って食べる（そして太る）。 …まあ、南さんが言うように体調が悪かっただけかもしれないけれどね。 175 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/31(金) 09:03:22 ID:hQL/fWhP] >>174 南師のあれは単に勘繰り過ぎだろ。体調悪くて通院してるそうだから、医者から食餌指導されてるだけだろwww 176 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/31(金) 12:55:55 ID:f5RDLm6b] 病気になり食生活変えたかも知らないけど、以前スマナサーラさんは一日一食だけ、コンビニ弁当ですましてたそうだ。 南さんの的外れ深読みっぷりにﾜﾗﾀ。 スリランカ人と日本人の下敷にしてる文化にはギャップがある。 その点から見た伝導の困難て部分はあたってると思うけど。 こんな調子の南さんと意思の疎通できたんかいな、スマナサーラさんは… 177 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/31(金) 19:01:21 ID:I6pXFsLH] blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51223632.html 熱海の合宿に行ったときも普通にみんなと同じもの食べてたよ 178 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 20:52:56 ID:b88oDh8s] >>177 そのブログ何？スマナサーラ思想の感染力の強さを如実に現してるね。 179 名前：神も仏も名無しさん [2009/07/31(金) 23:15:29 ID:hQL/fWhP] >>177 半端な聞きかじりで全部が分かったつもりになってるアホの典型だな。 こんな奴等に取り巻かれてピーチクパーチク囀られれば、そりゃ体調も崩すわ。 180 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 23:24:43 ID:b88oDh8s] ホント寒いよね。中学生じゃあるまいし。 181 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 21:13:11 ID:vSDXMUc/] 　　　　　　　　いいか、みんな 　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ) 　　　　　　　　　　　(|　y |) 　　　小五とロリでは単なる犯罪だが 　　　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ 　　　　　　　　　＼／|　y |＼／ 　　　　　二つ合わされば悟りとなる 　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り 　　　　　　　　　　　(＼／＼／ 182 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 11:22:57 ID:v0dbeUxm] 養老さん、南さん、玄侑さんもそうだけど、文化人の人達って 一宗教団体との対談によく応じるね。拒否してる人の方が多いのかなぁ。 どういう団体か全然調べないのかなぁ？ スマさんは確かに南方仏教の坊さんには違いないけれど、 団体としての特徴は別の問題になると思うし、 南方仏教とスマさんの考え方がイコールでもないと思うのだけど・・。 養老さんはともかく、南さんや玄侑さんは全然知らないのかなぁ。 個人的にはだけど、次から次へと有名文化人と対談を企画して、寺和田の立場から編集した上で 寺和田宣伝に使うのって、うさんくさい・・。 かえって良識的な人からは、社会的信用を失うような気がするよ？ 183 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/02(日) 22:11:10 ID:al0Tajmr] ゲンユーもミナミも一宗教団体のメンバーだろww ヨウローはもはや自身の存在がカルトだからなww 184 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 23:32:52 ID:stTcdfiq] 要はタレント文化人とつるんで広く浅く信者をつかみたいんだろ。 アビダンマみたいなオカルト本でコアな信者やスピ系の連中を獲得して。 ヴィパのDVDなんかきれいっぽいモデル使ってヨガ商法ぱくってるしもうなんでもありだな。 185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 11:13:10 ID:EJDGMwwO] >>1 もしかして浦安さん？ 186 名前：1 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:13:44 ID:xvuSvP7q] >>185 浦安さんの名誉のために言っておくと、私は浦安さんではありません。 187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/04(火) 21:49:16 ID:orwLMz/9] 浦安さんの名誉ですかぁ。ずいぶん、親切なんですね。 188 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/05(水) 18:11:13 ID:b/pwU+jH] 浦安さんはもう寺男には、何の蟠りも無いって言うことです。 189 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/05(水) 18:12:03 ID:b/pwU+jH] gotami.j-theravada.net/2009/08/qa.html なかなか良いと思った。 190 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/05(水) 18:50:08 ID:9ZCxzam0] ウソを言っちゃぁいかんな。 その時その時で言うことが違うからな、彼は。 191 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 19:13:45 ID:LxHcj7Va] この宗教、まともな人もいるはずなのにネットで騒ぐ人には変な人が多いのは残念。 指導者がああだから信者ぐらいフォローしてもいいのに。 テーラワーダ全体の印象が偏向する。 192 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 20:47:06 ID:xO7BTAoo] >指導者がああだから信者ぐらいフォローしてもいいのに。 信者は師匠の変な発言も、無理やり理由を見つけて持ち上げて、 甘やかし駄目にしてしまうのですよ。 >テーラワーダ全体の印象が偏向する。 以前から地道に活動していた人たちにとっては、いい迷惑だよね。 193 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 20:48:48 ID:DDZQ/XQo] 現在、「佐藤哲朗」でググると、このスレがトップに来ますよ。 194 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/10(月) 22:46:56 ID:1e/mOwfw] ついに般若心経すら直接、叩かず婉曲的批判のつもりか スマナサーラマンの本を薦めるようになったか。 195 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/11(火) 19:09:17 ID:eyfRPYPs] >>194 自分の意見を持たずに、ひたすら長老の言うことにしたがい、プロパガンダ本の普及に没頭する日々、これこそがカルトの信者にふさわしい行動パターンといえよう。 196 名前：164 [2009/08/11(火) 19:24:52 ID:t0JR089I] この人って、結構ロマンティストなのかな。 何歳か知ってる人います？ 玄ゆう師と南師の対談本に書評とは思えないような イチャモンつけてたけど。 197 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/11(火) 19:27:25 ID:t0JR089I] 196です。名前の164は何かの間違いです。164と私は同一ではありません。 すんまそん。 198 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/11(火) 23:36:23 ID:70nIFSrr] >>196 はてなの紹介に ＞昭和４７（１９７２）年東京生まれ。東洋大学第二文学部印度哲学科卒。 とあるから、現在、３６か３７だね。 両名の対談に限らず昔からこのスレ立つまでは立場の違う人間を ぼろかすに罵倒し続けていたよ。 199 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/13(木) 00:22:48 ID:WxN6Be7/] >>198 どうもです。 200 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/15(土) 09:27:57 ID:stfWxxcw] >両名の対談に限らず昔からこのスレ立つまでは立場の違う人間を >ぼろかすに罵倒し続けていたよ。 佐藤さんのブログ「東京寺男日記」の罵倒基準ってどうなっているのかね？ ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20090811 上座部を「小乗」呼ばわりする佐々井秀嶺さんの番組の宣伝をしてたりする。 断見論者、自称“ラディカル・ブッディズム”の宮崎哲弥さんとの対談もあるんだとさ。 実績のある佐々井さんに、いま噛みつくのはまずいという政治的な判断が透けて見えて嫌な感じ。 201 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 10:20:51 ID:qjylyghu] 権威主義者なんですよ、彼は。 しょせんクリシュナムティだなんだとすがれる権威を捜し求めてきた人 自分の足で立っていない 202 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/15(土) 12:17:45 ID:WUwsfFa1] 権威主義的パーソナリティそのもの。 そもそも自分の視座がなく袈裟だけ変えて生きているように見える。 憎悪や欲を正当化するために権威を利用している感じ。 その揺らぎやすい心に絶対的な何かを与えてくれたのがスマナサーラ氏だったんだろ。 その氏は生まれた社会が違えばキリスト教原理主義者になりイスラム教原理主義者になりと 権威そのものを志向するタイプ。 遺伝的に一定数、この手の人達は登場し権益を得て極端な主張をし群れるんだろう。 203 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/15(土) 17:09:15 ID:T8n4gPKb] d.hatena.ne.jp/ajita/ スマ関係情報以外の自分の読書記などは、左上の「はてなハイク」を使って 目立たないように出しているな。漫画趣味はあいかわらずだ。 d.hatena.ne.jp/ajita/20090814/p1 何が「初期仏教」だよ、こいつはよ。 自分を権威付けるためにおかしな肩書き付けるのはやめてくれないかな。 204 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/16(日) 14:45:20 ID:sHLFtcsO] 『イエスは仏教徒だった?―大いなる仮説とその検証』のレビューより ＞イエスは「仏教もかじったことのある情緒不安定なおっさん」とゆーくらいが関の山ではないか。 ＞あるいは、福音書をでっち上げる過程で、仏教文献を読んだことのあるインテリや修行者の知識が ＞拝借されたというのが、妥当な線かもしれない。 これが日本テーラワーダ協会のキリスト教に対する認識なんですか。 スマナサーラさんも公にキリスト教を誹謗中傷していますよね。 一新興宗教としてやるならいいと思いますが仏教の正当を標榜する 立場でやるなら仏教全体のイメージ失墜を齎すんじゃないですか。 キリスト教徒を敵に廻して何の得があるんですか。 日本で彼らはマイノリティだから侮っているんですか。 205 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/18(火) 08:38:30 ID:9rRWyEj8] >>200 >>断見論者、自称“ラディカル・ブッディズム”の宮崎哲弥さん これは200さんの意見？それとも寺男の？ いずれにせよ、宮哲を「断見論者」と見立てているなら、 相当な眼力の無さですね。 206 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/18(火) 15:23:34 ID:hEgETVNL] 宮崎は散々、この人に罵声を浴びせられているがこんな人は絶対に 相手にすべきではない。2chのコテをまじめに相手するようなものだから。 ただ『般若心経は〜』を褒めていたがそれをやるならスピ批判 トンデモ批判、オカルト批判と同じ分脈でスマナサーラ思想の 批判もやらないと。 『物乞う仏陀』を薦める位では解毒剤にならない。 中沢を持ち上げた浅田を叩いたのならそれもきちんとやらないと。 207 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:23:09 ID:u4ooU2Av] >いずれにせよ、宮哲を「断見論者」と見立てているなら、 >相当な眼力の無さですね。 いや、断見論者だよ。輪廻を認めてないし。 著作やエッセイで何度も何度も書いているよ。 山口瑞鳳をヨイショしてたりするしね。 だからむかし佐藤さんが噛みついた。 それとも宮崎さんって最近宗旨がえしたの？ 208 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/18(火) 18:39:15 ID:u4ooU2Av] 207の補足↓ homepage1.nifty.com/boddo/ajia/topic/special.html 209 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/18(火) 21:29:45 ID:HSy04jfM] Dhammacast　今年のウエサク祭のＱ＆Ａの部分（5月24日付け）が いつのまにか消えてますね。 何かまずいことでもあったのかな。 証拠隠滅？ 210 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/19(水) 02:39:00 ID:VLOPz4BD] >>207 208のリンクは数年前に読みましたよ。輪廻否定したから、断見論者とは 短絡ですな。仮説（俗諦）では認めてますでしょ。あと、哲弥ネタはてっちゃんねるの 仏教スレ読んでくれ。まだスレ埋まらないで残ってるはず。ちなみに輪廻房はコテンパンだったよ まあ、小話なんだが。 ユークリッド幾何学では、点とは位置はあるけど、面積がない事になっているわけだ。 じゃあ、「点」をどのように表現したらいいか。面積のないものを、我々の眼にみえるように するには「・」←このように面積を持たせないと表現できないし、第一、わけわかめで 凡人には分りにくい。が、しかし「・」この点を「点そのもの」と見てしまう人は、数学の奥義には 触れられないだろうな。 211 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 07:11:42 ID:rupnUnLZ] >輪廻否定したから、断見論者とは >短絡ですな。仮説（俗諦）では認めてますでしょ。 うんにゃ、俗諦でも認めていない。 宮崎さんの本、ちゃんと読んでる？ 212 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 07:27:09 ID:rupnUnLZ] 「仏教でも勝義諦では輪廻を否定云々」は宮崎哲哉さんが良く言う事だが、 自分の世俗諦での輪廻否定を権威づけするためにそう言っているだけだよ。 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 08:36:07 ID:0UuHK24i] 輪廻否定でなん問題ないだろ。 南伝仏教の輪廻肯定論者が言うような意味合いでの輪廻は本来仏教の思想ではないよ。 214 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/19(水) 13:59:18 ID:tnRxRZVm] マア、その通りなんだが理解されんわな。 215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 14:11:41 ID:49KI8zHS] 宮崎の輪廻否定は客観的証拠のなさと派生被害を考えた上での言説だよ。 権威付けって言ってるがあんな坊さんや山師が人に付け込むための思想はいらん。 どうしても知りたいことは魂の有無だって前に答えていたし所謂、断見論者ではない。 少なくとも宮崎が提示する経典において輪廻が論理的に否定されていることは事実だ。 輪廻は仏陀の発見だと主張し死後のことを見たかのように語るスマナサーラよりマシ。 216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 19:08:22 ID:rupnUnLZ] 213さん >輪廻否定でなん問題ないだろ。 問題ありません。ただそれは仏教ではないだけです。 宮崎さんが輪廻が論理的に否定されているとする論拠として上げる経典は、 別に輪廻否定のものではありません。 「てっちゃんねる」の「哲弥の仏教理解」スレをご覧になるとよいですよ。 217 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/19(水) 19:52:34 ID:rupnUnLZ] 宮崎哲弥さんが「宝島30」で「評論家見習い」を名乗っていたころからのファンだけれど、 最近の風見鶏ぶり…っちゅうか、空気を読んだ政治的な言動が悲しい。 スマナサーラさんなど明らかにてっちゃんの「敵」なのだから、2007年新書ベスト３に 『般若心経は間違い？』など絶対選ぶべきじゃなかった。 「敵」のほうでも最近は連帯できそうなときは媚態を示すようになったけれども。 昔は上から目線でひたすら偉そうだったのにね！ d.hatena.ne.jp/ajita/20070424 >まぁ「仏教者全般」をうすぼんやりと叩くことはできても「仏教学」枠組みの胡散臭さに >ノータッチなのは、そこへんと利害関係ある「業界人」だから仕方ないんかな。 218 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/19(水) 21:37:16 ID:tnRxRZVm] 無常、無我で輪廻って成立するのかね。 仏教に輪廻って必要ないじゃんか。 インドの土着思想に囚われること無いと思うがww 迷信抜きでは成立しないのかね仏教。 219 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 03:21:35 ID:x8xEyQ17] >>218 輪廻と業がないのになぜ瞑想して悟り、解脱を目指す必要があるのか！ 禅定が深まり神通を得た末に前世も業も認識できるのであり我々は それまでは先輩比丘に尊敬しながら従うしかないのだ！ 石飛道子先生もこう言っている。 ＞仏教は、何を説くか？　 ＞人々を救済するために、何を説いたかと言いますと ＞輪廻　　（わたしたちの生きてる世界について）　 ＞解脱　　（そこからの脱出について） ＞この二つに、尽きるのです。 ＞たくさんのことが説かれているように見えますが ＞わたしたちの苦しみをはらうために、説かれたことは ＞輪廻　と　解脱　　　　の　この二つなのです。 輪廻がない仏教はカレールーなしのカレーのようなものであり無意味なのだ。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ てな阿片としての宗教に引っかかる人がどんな時代にも一定数いて 昔から坊主がそれをマーケティングの結果、熟知していて客寄せの道具に しているからでは。 経、読んだら寺への寄進が最高の功徳とかすげえ坊主にとって都合の 良い教義になってるし。聖者誹謗で顔に腫瘍ができて途方もない 長い間、地獄落ちとかね。 滅法、信じやすい人はガチで坊主に土地やって寺建ててやったりするし。 220 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/20(木) 09:12:52 ID:FqL5PQEs] 迷信が好きな人は信じればいいと言う事。 超能力で前世を見たり楽しそうなので、別にかまわないが？ 221 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 13:49:17 ID:1W6+MeYI] 管理人エム氏の掲示板でアジタ氏とエム氏が言い争いになってます。 222 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 12:03:40 ID:6h+psNQg] 管理人エム氏のブログは知ってますが、掲示板って有るんですか？ 以前テラワダの掲示板で検閲食らった物としては拝見したいww 223 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 12:56:39 ID:/kKZpq0w] >>222 正しくはブログのコメント欄。 224 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 13:05:33 ID:6h+psNQg] なるほど、了解。 トンクス。 225 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/21(金) 17:11:19 ID:XKeBOCaN] 管理人エム氏って、石飛道子？ 226 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 01:24:38 ID:NyMHC0ZH] まさか、小乗って連発してサトちゃんに噛みつかれてんですぜ、檀那。 227 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/22(土) 02:08:25 ID:/T5nFMsF] ちっせえ奴だなホントに。今までのよそ様に対する罵詈雑言は何だったんだ。 自分が飯の種にしてる宗教に都合のいい妄想も垂れ流してくれるそれなりに 影響力のあるオバハンすらちょっと意にそぐわないと穏健に対応できないのか。 人は小馬鹿にしておいて自分は傷付きたくないってのはまさしく小乗じゃないか。 228 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 07:38:24 ID:G6hmrJHK] >自分が飯の種にしてる宗教に都合のいい妄想も垂れ流してくれるそれなりに >影響力のあるオバハンすらちょっと意にそぐわないと穏健に対応できないのか。 「彼女自身は仏教徒では無い」ってのを忘れているんでしょう。 書き込みからでは仏教徒かどうかわからぬ人（無宗ださん）に、 “浄信”を求めて噛みついた前科もありますしね。佐藤さんには。 そのくせ強そうな人（佐々井秀嶺さん）が“小乗”を連呼しても 腰の引けた対応しかしないんでしょ？まったく… ちなみに石飛さんがスマナサーラさんを誉めているように見える文章も、 よく読むと色々条件がついていて手放しってことはあまりなかったりする。 まあ、龍樹を持ち上げている学者が部派に都合のいい存在であるわけないでしょ？ 常識的に考えて。 229 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/22(土) 15:14:18 ID:4BTARY+Q] 石飛道子 manikana.cocolog-nifty.com/main/2009/08/post-6279.html これまでの 「小乗」の位置にくる仏教を何と呼び 「大乗」の位置にくる仏教を何と呼ぶか。。。 　 　 　 仮の名前ですが 　 わたしは、 　 前者を智慧の仏教 　 後者を方便の仏教 　 　 と名づけておきたいと思います。。。 230 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 16:21:47 ID:WjCDQDBF] この佐藤哲朗という人は、何を必死になっているのでしょうか？ 何か自分のしていることが、歴史的に重要なことだとでも思っているのでしょうか？ この人の場合、無理してつっぱらなくていいから、大好きなガンダム見たり漫画読んだりして 日常のささやかな幸福に浸っていればそれでいいのではないでしょうか？ そもそも「仏教」という器ではないのではないか、というのが彼に対する私の印象です。 231 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 17:17:44 ID:2O6xVe9W] 単に生まれて始めて偶然、得てしまった権益が自称初期仏教団体 だっただけでそこに大した意味はないと思うよ。権益最大化をしたいだけ。 どうだっていい対立図式を捏造して他と差別化を図りたいんでしょ。 大乗の既得権が廃れ不信感が固定しつつある今、対立を煽り正当性を謳い ニッチな市場の仏教信仰層の間で中心的立場へと躍進を狙いたい。 そもそも一般人は宗教自体いらないしローカルで目糞鼻糞の争いなんかに 拘泥する前に今の時代はやる気がある人は宗教の分野でも世界に飛び出せるのに。 それに現代の所謂、優秀な人は余り仏教も含めた宗教なんかに行かないし。 現代日本社会でナーランダ寺院みたいな論争ごっこやるのはオタアニメの 解釈を巡る争いみたいに蛸壺的で実に下らない。 232 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 11:16:18 ID:6C1P0CTh] 仏教で権威主義って意味が分からない 233 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/23(日) 23:05:39 ID:knzdEUps] この人にしろ、この人のグルにしろ他人の信仰を見下しておいて自分の 信仰には没入するという態度が反感を呼んでいるのに、それを正法を 説くが故の法難みたいに考えるのはやめたほうがいい。 234 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 11:47:17 ID:kW/hG6jg] >>233 日蓮的っつーかw 235 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/24(月) 14:10:09 ID:/95tgDpa] 佐藤さんとスマナサーラさんは何を信じようが何をやろうが人間は反応系から 自由になれないということを再確認させてくれました。 宗教の害悪も危険性も改めて認識させてくれました。 また信じれば信じるほど悪くなっていくということを教えて下さいました。 「これこれの信仰なら良い」という幻想を完膚なきまでに打ち砕いてくれました。 感謝しています。本当に。 236 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/25(火) 03:49:52 ID:ligjv8fn] 完璧な教え、完全な真理、絶対的な救い、精神的進化の階梯など いい大人が口にするのも恥ずかしい理念を信じられるのはナチス的な 超人願望が背景にあるのでしょう。 ナチスの色があると言われるガンダムファンに超人願望を抱く オカルトマニアが多いのは偶然ではないでしょう。 完全性に惹かれる人種はいつも同じでオウム信者がそうであったように 排他的でコミュニケーションに問題を抱え都合の悪い言葉は自動的に フィルタリングがかかる権威主義者です。語り口は違えど彼らの印象はいつも同じ。 仰々しい緻密な妄想は人が現実的に抱える目の前の問題から目を逸らさせ あからさまな救済の神話は本当に人が必要とする欲求から疎遠にします。 この教団は新しい問題を提示しているのではなく潜在的な問題をまた 表面化しているだけですね。ニューエージ思想の雛形がここにある。 237 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 13:03:02 ID:X4YlK80G] 少なくとも佐藤氏については神智学への傾倒からスリランカ仏教に流れてるわけですから その通りでしょうね (スリランカ仏教というものは植民地下で廃れていたものをイギリスの神智学界隈が 東洋的なものへの憧憬から復興させたものです まさにニューエイジ的なものと密接に関連してきた経緯があるのです) 238 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 12:33:55 ID:kGP8vC2k] >>233 自分の信仰が尊重されたかったら、まず他人の信仰を尊重しなければならないと思います。 佐藤哲朗、スマナサーラ、およびそれに同調する人たちは、そんな簡単なことも分からないのですね。 239 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 14:03:29 ID:ngn/GdFd] 佐藤氏とスマナサーラ氏の物言いは仏教の正当を僭称し大乗に対するアンチテーゼの 役割を担うことにより大乗に不満を持つ仏教支持層を糾合することが狙いなのだろうが 正当と異端の対立という図式化は彼らの教えのネガティブな側面を隠蔽する働きがある。 大乗に問題があることは事実だろうがかと言ってそれを指摘する集団に問題がない ということにはならない。そもそも彼らの支持する仏教の教えとやらが正しいかどうかの 客観的論証は一度も彼ら自身が行っていない。卑近を見ても問題はあり安易に人間の精神を 仏教用語でわかったつもりになり隠遁し瞑想すれば精神の進歩に繋がるなどと信じてしまい 悟ったら万事OKであると考えその価値観を他人にまで押し付けるような稚拙な思考をする 信者を生み出している。単なる適応不全の正当化の論理で現実逃避に過ぎないわけだが。 上座仏教国を見ても問題は多くスマナサーラ氏の語る理想化されたサンガを維持するため 物心両面での搾取が行われておりスリランカでは宗教対立が激しく多数派の仏教徒による 少数派のキリスト教徒などに対する物理的暴力を含む迫害が行われていると聞く。 そんな対立を煽るものが仏教なら仏教など必要なかろう。 240 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 16:02:43 ID:WEE1nRrj] 解脱思想にしろ、仏陀直伝という売り文句にしろ、悟りには無上の価値がある という洗脳にしろ、聖者の階層性にしろスマナーラ思想は意味の宗教ですよね。 これこれこういう意味があるから凄いと固定観念を生み出しそれを崇拝させる。 ここに集まる信者も意味や理屈に弱くそれ自体として完結した他者不在の価値観 に安住しようとする傾向性がある。意味を支える理屈には実は大した根拠がなく 信仰であり、単なる権威主義であるから異論には徹底した不寛容の姿勢を 示したりする。支えているものが脆いと本当は知っているから。 他者は口汚く罵る割に自らへの異論溢れるネットを肥溜めと呼び自派に都合の 悪い概念には過剰反応するスマナサーラ教祖や佐藤氏がその模範を示している。 意味を求める人はいきなりそういった態度を示すのではなく本来的にそういう人で ある場合が多いから現世的価値観に挫折したからであったり、信仰や努力に過剰な 見返りを求める精神世界ジプシーのルサンチマンであったり、大乗の親への反動形成で あったり、信仰動機そのものが大したものではないのですぐに脆弱さを露呈してしまうん でしょうね。 241 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/29(土) 23:17:23 ID:xrLHfcG3] 今回の記事は特に「お前が言うな」感満点だな。 自分らも第三者が見たら似たような組織なのに。 242 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:58:08 ID:4FUdPBJ/] いくら完全に悟りたいと思っていても渇愛がある限りは只であげるといわれても欲しいと思わないでしょう。 なぜなら自分の心にある渇愛が涅槃を受け付けないからです。 マンレーサヤドーという大長老が「愚か者と畜生に涅槃についての話は苦すぎる」と マーガデーワという本に書います。 ここで特に注意しなければならないのが涅槃と渇愛はお互いに反対の法、水と火のよう なもだと理解するべきです。 この二つの法は同所、同時に生じることはありません。 ですから渇愛が強い人は涅槃を受け付けません。 涅槃を体験した人は渇愛を受け付けません。（阿羅漢果） ですから涅槃を欲する人は渇愛を取り除かなくてはなりません。 243 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 10:30:41 ID:OkgkNEW/] 佐藤和沙の豊満さについて語るスレがあると聞いて飛んできました。 244 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/01(火) 18:51:46 ID:qj64dg6u] 何がカルトよけだ。自分らの問題を自浄する方が先だろ。 仏教の正統を騙って商売するのも秘密の教えを謳って商売するのも目糞鼻糞だろ。 d.hatena.ne.jp/ajita/20090831 245 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 18:07:30 ID:hpqz4YEq] >>244 佐藤哲朗は、自分たちが正統・原理・絶対だという前提でしか、ものが考えられない哀れな奴です。 246 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/02(水) 22:56:05 ID:mTvv0Bm2] 日本テーラワーダ協会事務局の佐藤哲朗氏みたいなのが信者のデフォ なのが恐ろしい 247 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 02:58:52 ID:kbXy2UFT] 佐藤哲朗さんやスマナサーラさんみたいに自分達は絶対的正義だと考えられる人は もう、脳の構造が違うと諦めるしかありません。ただ若い人の人生がﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙで 台無しにされないよう気を付けることは必要です。 248 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/04(金) 23:55:16 ID:ZWfScg11] 日本テーラワーダ仏教協会とか言われると仏教の正統のように勘違いしてしまう。 根本仏教、初期仏教という無理な看板は歴史的に安全な印象を起こさせる。 その長老とか言われると広く公的承認を受けた人物のように感じてしまう。 日本テーラワーダ仏教協会事務局長という肩書きはまともな人のように錯覚してしまう。 つい、ひっかかりそうになりましたよ。 249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 15:04:18 ID:yFdjcDCR] 実際、上座部仏教に出会って「やっと本物の仏教に出会えた」という 感想を持った人は多かったらしい。しかし、パーリの経には後世に 付加された部分もあり、論（アビダンマ）に至っては完全に非仏説。 宮本啓一によればアビダンマは大乗の影響を受けているそうだが、 現代の上座部教団はアビダンマが教義の重要な部分を占めている。 原始仏教、初期仏教なんてものは今日、存在しないんです。 大乗が偽物で上座部が本物なんてことは一概に言えないんです。 上座部を「本物の仏教」と思い込んで感動している人たちは、頭 の中がお花畑な人たちだというべきです。 250 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 19:02:53 ID:hkv9KCnw] スリランカに上座部系の一派が渡ったというだけで その時代既に上座部などないし、初期仏教どころか上座部ですらない 251 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 22:00:50 ID:/Cvufu0G] >>244 みっきょうの本場、チベット仏教の定義によると、密教は「極度に理解を超えた教え」のことであって、 別に「人為的に」隠されたものではない。 それを人為的に隠されたものであるかのように喧伝する佐藤という奴は、 とんでもない「嘘つき」だ。 252 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 23:39:52 ID:yFdjcDCR] まだ俺がバカスマの話を聞きに行っていた頃のこと、 奴があからさまに密教の悪口を言っていたのを思い出す。 嫌味たっぷりだったな。本当に気持ち悪い奴だった。 253 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 01:25:59 ID:QfiQot69] 語り口に醒めた所がなく自分の信仰に対する客観的視点もなく異常な釈迦自慢ばかりで 何やら他人の性癖を延々と情熱的に語られてるかのようで聞き手に身の置場がない。 その癖、他宗教や他者を過度に馬鹿にするので居心地が非常に悪い。 あれに共感出来るのは他者批判が好きで自分には甘いタイプの人。 理想、信仰で現実を覆い尽くし他者を排除したいファシズム的性向の持ち主。 権威主義的パーソナリティ。 254 名前：注 mailto:sage [2009/09/06(日) 12:39:20 ID:vQsfii4W] >>252の「奴」というのは、スマナサーラのことです。 俺が協会に通ってた頃は、まだ佐藤はいませんでした。 255 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/06(日) 17:28:26 ID:oa/gJbBf] 在日朝鮮人の霊感商法詐欺師老婆↓ research.news.livedoor.com/search/search?search_type=1&keywords=%E7%B4%B0%E6%9C%A8%E6%95%B0%E5%AD%90 256 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 19:29:09 ID:iEUv/8zs] >>251 よく知らないことを知ったかして語ってるよね 彼も師匠も 批判するなら相応の知識ないと無様なだけなのに 257 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/10(木) 05:18:42 ID:ibzcO6S8] この人、何書いても歪みと偏見が滲み出るよね。 自分の食いぶち削るぐらいなら妙な言論やめちまった方がいいんじゃない。 俺なんかこの人とスマナサーラさんのおかげで仏教自体に対する偏見増しちゃった。 原始仏典すらトンデモな箇所ばかり目が行って仕方なくなっちゃった。 258 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/10(木) 14:55:48 ID:uiNYqjs3] 彼の場合、なにがしかになりたい！なにがしかの権威や力が欲しい！という動機で 神智学だのチベット仏教だのと遍歴重ねてたどり着いたスリランカ仏教ですから そもそもの動機が不純なんですよ 259 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/10(木) 19:24:45 ID:Xu5EVDOm] 佐藤って結局精神世界ジプシーなんだろ？ オウム信者と同類の。 260 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 22:40:31 ID:ibzcO6S8] 色々、調べたらどんな思想であれ宗教であれ何らかの問題はあると気付くもんだが どう遍歴したのか知らんが佐藤さん達の上座部無謬信仰は途方もないものに思える。 こんな異様な信仰に行き着くのは何かありそうだが何が悲しゅうて上から目線のドグマ 垂れ流して身の丈以上の弁舌に酔ってんだか。文章が非常に痛々しくて薄ら寒くなる。 信者さんの言動を見ても共感能力が全然なくて自分らの宗教を持ち上げるか大乗とか 馬鹿にするときにしか団結しなくてどう見たって病んでるのに出てくるのは境地自慢に 煩末な仏教知識ひけらかしに取って付けたような善心と仏陀への白々しい尊敬のアピール。 何で普通に等身大の言葉を語れないのか。精神的に問題があると勘ぐってしまうのも仕方ない。 261 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/13(日) 00:18:06 ID:TmguLRyR] d.hatena.ne.jp/ajita/20090909 書店を歩いていたら、スマナサーラという人の本を見かけました。 仏陀直伝の正統な教えを保つ宗派の長老と主張する新興宗教の本のようです。 でも、これっておかしいですよ。 「仏陀（ブッダ）直伝」ということはトンデモない話です。 仏陀は二千数百年前に亡くなっています。ですので 仏陀（ブッダ）直伝の教えなど伝わっているはずがないのです。 この高度に情報化された社会ですら数日前の発言が見事に歪曲されて伝わります。 仏陀は自分で本を記したわけでもありませんし、録音記録などもちろんありません。 ですから仏陀の正統なんてものは権威付けに他なりません。 仏陀が「よっしゃ、お前らこそ正統じゃ」などと言って二千年後の特定の団体を 指定したなんてあり得ません。 また幾世紀に及ぶ伝言ゲームの果ての教えが無謬だなんて妄想です。 自分の信仰をグダグダと書き連ねて他人の信仰を幾らあざ笑っても目糞鼻糞です。 というわけで、お釈迦さまの教えを誰かが代弁するなんて行為を認める限りこの世から 「仏教詐欺は」は絶えません。 幾ら蛇足を付け加えようが現代社会において自分の信仰を受け入れてもらいたければ 他人の信仰にも寛容になるしかありません。これが出来ないくせに自分の信仰だけは ゴリ押しするのはあの世どころかこの世で失敗ばかりするやつなのです。 【追記】一言「私の信仰の観点からすれば」と付け加えるだけで話は変わるのになぜか 私の信仰＝絶対的真実となっている人がいますが、これは単なるファシズムです。 262 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/13(日) 04:36:21 ID:H9EP2YCm] 経典を始めて口承から文字に記すことにした際の経緯を記した経典がありますが 次に教える前に早死にする者がいて次々教えが失われる またあれとこれは彼は知っているが、それは彼女だけが知っているというようなことになっていて 問題になっているとその理由が記録に残っている 口承は変容しないというのは眉唾ですね 263 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/13(日) 05:45:43 ID:7YgUh9KH] 日本テーラワーダ仏教協会事務局の佐藤哲朗さん。 いつもの他者を誹謗中傷して貶めて暗に自派は正統であると見せる手口ですね。 今回は幸福の科学がやり玉ですか。あなた方も似たり寄ったりですよ。 伝統宗教がある限りこの手の権威を看板にする手口は絶えません。 所で宗教団体に入っている方、団体から教団の本を貰ってはいませんか？ 貰ってはいけませんよ。 あなたは貰うことで無意識に何らかのお返しをしなければならないと感じます。 教団に悪意を持てなくなります。これを返報性の原理といいます。 教団運営者が善意で本などを無料配布することはありえません。 これは宗教団体運営の初歩です。あなたは利用し搾取されようとしています。 264 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/13(日) 07:10:59 ID:FIWyyato] ｢善意のボランティアさんの協力で運営してます」→善意→それを認識させるまで本を買わされ、講演会で搾取。ボランティア→無償労働は金銭贈与と同じ(資本主義の死角)搾取。教団のみ肥え太る。権力のチェック機能無し(皆洗脳によりセーフティネットはない)→独裁の常套手段 265 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 19:02:57 ID:gDNjUUod] 日本テーラワーダ仏教協会のことも、このウィキに書いて登録しましょう。 宗教団体、霊感商法などの被害リンク集まとめ@Wiki www11.atwiki.jp/anti-religion/ 266 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 19:18:02 ID:9GLAYYOT] >>265 そういうのに書き込めるような具体的被害にあった人っているの？ 267 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/14(月) 18:47:43 ID:0nfOKjny] スマナサーラ氏、佐哲、危険思想まとめウィキあたりが現段階では適当では。 268 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/15(火) 03:32:45 ID:Sl+A6M2G] >>265 単純にDAT落ちした過去スレを 全部どっかのフリーフペースに上げて サーチエンジンに登録しまくるのが一番効果的だろう 過去11スレくらい続いた日本テーラワーダ仏教協会スレとかさ (なぜか信者が次スレ立てるときに題名を「【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践」と置き換えて この教団のスレッドは断絶してしまったが) 269 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/15(火) 05:47:37 ID:MIaQJckY] →それはよい。あと、隠れ版の｢日本テーラワーダ仏教協会の欺瞞―あるカルトの対話室」も表スレッドに貼り付けるといいよ。 270 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/15(火) 05:53:05 ID:MIaQJckY] 日本テーラワーダ仏教協会ってカルトでしょ？も隠れ版。貼り付けしましょう。テーラワーダスレが重複しているね。醜くてイヤらしい 271 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/15(火) 23:08:12 ID:Fg3kQkEJ] d.hatena.ne.jp/ajita/20090914 実はここ数年、スマナサーラ氏の教えが肌に合わない人が 「なんて疑似科学的でオカルティックな教えだYO!」と 難癖を付けるケースに出くわしてきた。 しかし科学とは何かを少しは考えれば氏のトンデモぶりが わかりそのような主張が「ああ、なるほど」と腑に落ちる人は 腑に落ちるはずだ。宝島社あたりがその危険性を考察する企画を 立てればいいんじゃないかと思う。 ＊参考 『疑似科学と科学の哲学』 伊勢田 哲治 『科学哲学入門―科学の方法・科学の目的』内井 惣七 『知識の哲学』戸田山 和久 『科学哲学の冒険―サイエンスの目的と方法をさぐる』戸田山 和久 『科学とオカルト』 池田 清彦 『人はなぜエセ科学に騙されるのか』カール セーガン 『ご冗談でしょう、ファインマンさん』リチャード P. ファインマン 『物理学とはなんだろうか』朝永 振一郎 わからないことを、きちんとわからないということができない理論は オカルトにしかなりえないのだ。 272 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 06:47:10 ID:OXaBay8/] 長老はほんっとに嫌味で腹立つけど、しっかり比丘として戒律守って、気高い生き方してるからべつにいいと思う。 シンハラ選民主義かどうかしらんけど。 佐藤哲朗は別にきちんとした修行してるわけでもないのに、たんなる牽強付会の受け売りであそこまで罵詈雑言をはくって言うのが筋が通ってないと思う。 本人はいったい自分の切れやすさをどう認識してるのだろう。瞑想とかいったいどの程度実践してるのか疑問。 あと宗教関係者のブログで、あれだけエヴァとかガンダムとか宮崎駿とか、オタ趣味まるだしなのって、本気でどうかと思う。 あれだけ高邁な仏教思想を語っておいて、それこそ貪瞋痴の権化である漫画アニメ趣味にハマりくるってる。 この二つが、本人の頭でいったいどう同居してるのか気になる。 273 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 07:46:42 ID:N0iKO4j+] >>272 >しっかり比丘として戒律守って、気高い生き方してるから 音楽聴いたり映画見たり、ええもん食ったり、優雅な暮らししてると報告があがってたが。 そもそも音楽を愉しむとか破戒でしょ。 そうでなければいけないと俺は考えないほうだが、 戒に厳しい気高い生き方してる僧侶というのはスマナサーラについての評としては妥当ではない。 かなり享楽的なお坊さんといったほうが妥当。 274 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 07:57:37 ID:zbz8ClvA] >>272 スマは比丘として「戒律厳守」ではないよ。同じ協会のミャンマー 僧からは、「破戒僧」と呼ばれているらしい。 食事は自分でコンビニで買って食べるという時点で、すでに戒律を 破っている。他宗教の悪口言ったりするのも比丘失格。何が長老だ。 彼は、「気高い」のではなくて、「気位が高い」だけで、要するに 人格者でもなんでもない。 見る人が見れば、奴の駄目さ加減は一発でわかる。 275 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 08:34:27 ID:oopsBFf2] とゆうか、単なる人格破綻者 スマの時代終了 276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/16(水) 08:50:37 ID:yYg+AlKc] >>274 ＞食事は自分でコンビニで買って食べるという時点で、すでに戒律を ＞破っている。 大問題だろ。 普段の法話会ではなくて、ホールを借り切るような、一般人もたくさん集まり逃げ隠れできない場で問い質すべきだな。 277 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 09:58:23 ID:oopsBFf2] スマを糾弾し、吊るし上げ、責任を取ってもらおうか？ 278 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 11:54:21 ID:hD21gvI0] さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ〜！ 青年部リーダーＡのスマ尊師様との面談翌日の投身自殺事件を〜徹底的に隠蔽できますように〜 スマ尊師様の毎度の破戒行為を〜全部見て見ぬふりできますように〜 教団の度重なる不祥事を〜上手く隠蔽できますように〜 私を嫌う人々が〜どんどん不幸になりますように〜 私を嫌う人々が〜絶対不幸になりますように〜 プロパガンダ本の不良在庫の山が〜一掃できますように〜 スマ尊師様を批判する人たちが〜すぐに不幸になりますように〜 教団を批判する人たちが〜必ず不幸になりますように〜 スマ尊師様と教団を批判する人たちが〜死にますように〜 オウムの隠れ蓑になってる事実が〜世間に知れ渡りませんように〜 目障りでうざい異教徒どもを〜全員殺戮できますように〜 弱虫で怠惰な負け犬の〜精神疾患者は〜さっさと自殺しますように〜 教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを〜全員抹殺できますように〜 私の詭弁と言い逃れを〜みんなが鵜呑みにしますように〜 スマ尊師様批判や教団不祥事の暴露を〜全部あぼ〜ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように〜 279 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 11:55:20 ID:hD21gvI0] 精舎にたむろす基地外ババァども ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作 スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言 医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言 自殺なんかしたら信者のほうが負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、 ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www の件等々、、、、 公益法人欠格だな。 前々からスマって何かに似てるなと思ってた。 そうだ、 色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜り盗る蛭。 ブッダに寄生し、その権威をカサに着て人間様に取り憑き、 宿主から生き血を吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかほざいてポトリと離れ落ちて次のカモを物色。 また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。 280 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 11:56:13 ID:hD21gvI0] スマ蛭と同じ宗派のスリランカ坊主(ご丁寧にイニシャルまで同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ 　　　　　　↓　↓　↓ >法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。 www.speed-pride.co.jp/albright/srilanka.htm *スマ蛭一味のホンネも正直こんなもんだろｗｗｗ こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓ 実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。 281 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 20:58:39 ID:LYDKr1px] このオッサンは自分が今、一番釈迦商売して下らない言論に利用してんのによそは 認めないし、自分の利己的釈迦利用に気付く様子もない。どういう神経してんだ。 俺は宗教自体、信じていないが相対的に見て他よりもかなり異様だぞ。 282 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 23:13:22 ID:dcPYmbt4] 自分の信仰の観点からしか考えられない日本テーラワーダ仏教協会の佐藤哲朗氏と A・スマナサーラ長老に『運と気まぐれに支配される人たち』（ラ・ロシュフコー） から引用を捧げます。非仏教書、非宗教書もいいこと言ってるでしょ。 ・手腕があるように見せたがる気持ちが、とかく、手腕家になる邪魔をする。 ・虚栄という美徳がいなかったら、美徳はそう遠くまで行きはすまい。 ・運に恵まれている人たちは、めったに自分の行いを改めないものだ。運が 　彼らの悪行を支持している間、ずっと自分は正しいと信じ込んでいる。 ・自分だけは賢明でありたいと、などと願うのは狂気の沙汰だ。 ・他人を困らせるはずない、と思っているとき、とかく困らせるものだ。 ・よく調べもせず、簡単に悪と決めてかかるのは、傲慢と怠惰のせいである。 　罪人を見つけたいのだが、訴えを調べる労は大儀なのだ。 ・伝染病みたいに人にとりつく狂気がある。 ・狂気をなおす方法はある。だが、つむじ曲がりをなおす方法はない。 ・滑稽さは不名誉以上に、体面を汚す。 ・狂人と馬鹿は気分だけで、物を見る。 ・才知ある馬鹿は時々いる。だが判断力ある馬鹿はいない。 ・多くの人が信仰家になりたがる。が、誰ひとり謙虚になりたがらぬ。 ・弱い人は誠実ではありえない。 283 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 23:39:51 ID:IbvfBdLZ] >>277 どうだ、ここでやってないで、協会行って実際にやってみたら？ 284 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 00:19:10 ID:8muDbL2S] >>283 教団行って具体的にどうやるの？ 教団前でメガホン持って糾弾しろって？ まさか教団の中に入って>>277を信者連中に取り囲ませた中で糾弾させるつもり？ 285 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/17(木) 00:54:02 ID:BWDqGC0O] スマ長老に罵倒されてもおかしくないくらい日本仏教は堕落しきってるんだから、 愚痴垂れ流してる場合じゃないぞ。あんな嫌な坊主に仏法を教わるのがいやだったら さっさと（タイ、ビルマから）上座部を日本に持ってくるか、慈雲尊者（真言律宗）みたいに内側から 本物の仏教を再興させないと。 286 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/17(木) 01:14:51 ID:VdfkAWwS] スマ長老ごときに罵倒されてもおかしくないっつーけど スリランカも生臭坊主ばっかりでしょ仏舎利ご利益ビジネスでボロ儲けじゃん スリランカの寺院周辺で売ってるバカ高い高僧の魂入れ済仏像アクセサリーはなに？ 高い金で戒名売ってる日本坊主と変わらない スマナサーラが戒名売りを批判するのは結構だが 日本の僧もいろいろで、中には立派な人物もいるだろうし スリランカの生臭坊主を批判だってできるだろう いくらスマナサーラが批判しても、身内の本国の連中に言えないんじゃ、 上座部というだけで珍しさでちやほやされるから日本で増長してるだけとしか… 彼は謙虚さとか恥という感覚が無いんじゃないの 自国にいっぱい問題かかえてるのに、日本人の感性ではそれをさしおいて 他国の仏教に優越感持って罵倒などできない。 287 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/17(木) 01:22:20 ID:iqMdxHnD] >>285 日本の坊主は坊主で批判されて然るべきだが、他方でスマナサーラ氏も おかしいので批判されないとね。麻原は他宗を攻撃していてその主張に 一定の妥当性もあったが信者は麻原そのもののおかしさに目を瞑って しまったわけだし。批判=愚痴だってわけではなし。彼は公人だしね。 仏教の復興云々は別次元の問題で別に俺なんか仏教なくても困らないし。 スマナサーラ氏批判と分けて考えるべき問題だよね。 仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。 288 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 11:06:39 ID:oa0/7ZQy] >>287 仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。 佐藤にはそれができていないから、延々と的外れな批判をしては失笑を買う。 「釈迦は絶対無謬→その教えを唯一受け継いだテーラワーダもまた絶対無謬→ そこの長老のスマナサーラも当然無謬→その金魚のフンの自分(佐藤)もやっぱり無謬」 というある意味最強の(笑)論理がしみついちゃってるから、 ＞ちなみに初期仏教経典にも一か所だけ（長部27 aggaJJa-sutta 世起経）「法身」という単語が使われている例があります。 生れによる身分差別を喧伝するバラモンに対して、釈尊が「如来（ブッダ）は法（真理）を身とするゆえに如来である。 仏弟子は生まれという身ではなく、法（真理）という身（法身）を拠り所にすべきである」（大意）と平等思想を説かれたくだりです。 「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」の教えは、大乗仏教における「法身」とほとんど無関係ですが、 より普遍的でラディカルな概念だと私は思います。 こんな「珍説が平気で出せるんだろうな。 本人はこれで反論できたつもりでいるみたいだけど、俺には ＞「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」の教えは、大乗仏教における「法身」とほとんど無関係 どころか、 大乗の「法身」は「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」そのもの に思えるのだが、俺の気のせいか(笑)。 289 名前：285 [2009/09/17(木) 22:35:56 ID:BWDqGC0O] >>287 >仏教の復興云々は別次元の問題で別に俺なんか仏教なくても困らないし。 >スマナサーラ氏批判と分けて考えるべき問題だよね。 とういうことは仏教には関心ゼロで、僧侶じゃなく評論家としてのスマナサーラに批判的な意識をもってるってこと？ >仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより >どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。 おれにとっては教えうんぬんより、まず僧侶として当たり前の戒律まもってる仏教が「本物の仏教」なんだわ。 たとえ「破戒坊主」がいたり、タイみたいに僧侶間の男色が流行っててもね。 台湾仏教でも韓国仏教でもいいし、チベット仏教でも、上座部でも関係ない。 もちろん日本仏教がそうあってくれるのに越したことはないし。 坊さんが結婚してるのが当然という風潮がおかしいと思うだけ。 ほかの国の仏教の堕落をあげつらおうと思えばいくらでもネタはあるだろうけど、 そういうのを理由にして、自分達を正当化するのはあきらかにおかしいよ 290 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 23:59:13 ID:iqMdxHnD] >>289 信じるってのが余り向いてないから今は宗教自体に関心はないね。 宗教が社会にどのような影響を与え信仰者をどうするかって観点でしかね。 スマナサーラ氏に対する関心は批評家以前に端的な危険な扇動家だと思って いるから。批評家として見たらレベルが低すぎて話しにならないよ。 延々と何が危険か繰り返すのも何だが。 俺は日本の坊さんやキリスト教に対する反感からオルタナティブとしての 諸宗教に興味を持った頃があるから日本の仏教に対する気持ちもわからなく もないし戒律を守っていたら偉いように感じるのも何となくわかるけどね。 ＞ほかの国の仏教の堕落をあげつらおうと思えばいくらでもネタはあるだろうけど、 ＞そういうのを理由にして、自分達を正当化する 人がいるならそれもまた危ないよね。 291 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:43:02 ID:NzBAI3V+] >>287 >仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより >どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。 ＞ 仏教ってそもそもそういう宗教だと思うんだけどねえ… だってブッダの教えは、自身を神格化するな、ひたすら智慧智慧智慧！！ですから。 仏教で権威主義って終わってるでしょ 292 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/18(金) 01:48:23 ID:NzBAI3V+] >>289 戒については時代時代であわせていっていいと俺は思うんだよ はるか昔の戒にこうあるからそうせねばならないという権威主義で 議論をしないとはおかしいと思っている。 その上でおかしいってのは結構だが、戒にこうあるからで留まって なぜその戒が必要なのか、どういう意味があるのかという議論をすっ飛ばすのは反対。 まあ俺も所有を離れるべき出家者が所有の最たるものである妻子や資産を持つことはおかしいと思うがね。 それはあくまで所有をすることを禁ずるべきであるという理由あってであり 別に戒にこうあるから、ではない。 他の部分では別に現代弊害のほうが多いならやめればいいと思っている。 293 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/18(金) 05:21:12 ID:Kwbg8xwW] 2009-09-17 メディア掲載情報 ■[本の話題]週刊文春（宮崎哲弥「仏頂面日記」）／日経新聞広告 d.hatena.ne.jp/ajita/20090917 おかしいなあ。宮崎さんも。 彼が危険視してきたグノーシス的要素や江原的要素がスマナサーラさんの 根底にあるのに。宮崎さんにとって好ましい無常という教義だけ 取り出して持ち上げたりして。 宮崎さんは永遠の魂、輪廻、解脱思想などが危険だというがそれから永遠の魂を 除いてかわりに業による格付けを加え、一切智者という全知の釈迦信仰 を加えたら彼の嫌いなヒンドゥー教的教義にもなるし一神教的にもなるのに。 散々、ニューエージ思想をオカルトで安易だと笑いものにしてきたのに スマナサーラさんの酷いカーゴ・カルトサイエンスのような認識論には 触れないし。宮崎さんが馬鹿にしているケン・ウィルバーとかD・ボーム なんかより断然、酷いのに。少なくとも彼らは心を鍛えたら空を飛べる とか心が物質を作っているとか餓鬼が三匹ほど周りにいるとか言いませんよ。 宮崎さんの論壇立ち回りの勘で支持してるんでしょうが。 散々、宮崎さんを罵倒し嘲笑ってきたくせに都合のいいときだけあからさまに すりよる蹉跌さんは論外だけどね。 294 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/18(金) 19:35:36 ID:zvSitEjD] >293 全面的に同意。 てっちゃんの普段の主張からするとスマ一派は叩かないといけない。 >宮崎さんの論壇立ち回りの勘で支持してるんでしょうが。 てっちゃんの最大の欠点だよね。 295 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/19(土) 06:20:25 ID:qtKbOK03] おれDhammacastでスマ長老の法話とか聞くけど、あのひとは決して、皮肉と罵倒だけではないとおもう。 たまーに、まじで「ええひとやなあ」「立派だな」って思うときある。 試しにいろいろ聞いてみ。 佐藤哲朗はただの仏教マニア、漫画オタクだけども。 296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 09:10:56 ID:pwqtffji] >>295 ラジニーシみたいなグル一般の語りはある種の明晰さ、知恵、真理が含まれている。 ラジニーシにしろ麻原にしろ何かをやらかしたから危険性にばかり目立ったが それだけではなかったはずだ。伝記を読めばラジニーシには 尊敬すべきところがあるし麻原は不気味だがあれはあれでカリスマ性があったようだ。 同様にスマナサーラ氏の語りには多少の明晰性と立派さがあるがそれと同じぐらい 人の生を破壊する独善主義や排他性に満ちていると思う。 彼の言葉の消費者が彼の言葉をベタに受けとめる人ばかりでなかったらいいが 荒唐無稽な理念をそのまま受け取る人がいる。また彼もそんな態度を称揚する。 個人的にはあのようなエセ脱世俗的な思想を、信じたい人は信じたらいいと思う。 社会でうまく行かない人が別のベクトルで進歩をしたがるのは仕方ないし一般社会の 価値観に馴染めない人もいるから。宗教ってそんなもんだから。佐藤氏もその範疇。 しかしそれは他者に寛容である限り。 スマナサーラ氏は仏陀という権威を背景に他者に徹底的な不寛容を示す。 彼が自らの妄想にのみ寛容で排他的であり他人の梯子はずしばかりを推奨するかぎり 目糞鼻糞、お前が言うなと言い続けることは大切なことだと思う。 それに今でこそネットではアンチがいるがひと昔前までマンセーに満ちていたし 本の売れ方から見て社会では本当に立派な人だと思い込んでいる人も多いと思う。 彼は幼少の頃から洗脳された可哀想な人で嫌いではないが彼の妄想は危険だ。 297 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/19(土) 13:24:05 ID:qtKbOK03] >>295 うーん、おれは「ある種の明晰さ、知恵、真理」とかでは判断せんが。 仏教的、道徳的なことで感動しただけで。 麻原にカリスマ性があったって…　ふつう、あの話し方で一発でこいつは変な奴だってわかるよ。 あれをカリスマだっていう奴にはどんなインチキ宗教家でもあぶないだろ。 長老と麻原の雰囲気って１８０度違う。 スマナサーラ長老にはサリン撒いたりする動機がこれっぽっちもないだろ 「人の生を破壊する独善主義や排他性」…？ 人の生を破壊するって、スマの話きいて自分の人生がおかしくなるんだったら無視すればいいじゃん。 >>295は寛容性にこだわるけど、たとえば日本の僧侶って一見ものわかりがよくて寛容を装うけど、実態はすごく排他的だぞ。 スマを評価する坊主もけっこういるけど、同じ日本仏教関係者で話をすると、必ず瞑想とかだけ取り入れて上座部に対抗せよ、日本仏教よ団結せよってなる。 玄侑宗久とか仁鐵とかね。 ダライラマは寛容だ菩薩だっていうけれど、じゃあチベット仏教は入ってこさせるかっていうとそうじゃないでしょ。 日本人自体あまり寛容でない気がするけど 298 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 13:53:21 ID:BptJchn6] ダライ・ラマは少なくともキリスト教や神道を排他的に侮辱したりはしないな。 イエスを菩薩、ゴッドをダンマの擬人化として解釈する方法もあるといって。 299 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/19(土) 15:26:33 ID:GLJCDRff] >>297 youtubeに麻原が出てた朝まで生テレビが上がってるんだけど、 これ見ると言ってることに筋が通ってて、ちゃんとした宗教家に見えるんだよ。 300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 22:10:53 ID:pwqtffji] >>297 麻原とスマナサーラさんの雰囲気は確かに違う。後者は狂気が表面化されている。 何か勘違いしているのかもしれないが大乗と比較して良い悪いの話をしているわけではない。 大乗を擁護する立場ではないわけだし。 彼が今、やっていることは仏陀という権威を後ろ楯にアジア諸国で差別を正当化する 道具となっている輪廻や業の教義及び危険な排他的な選民主義思想を日本に輸入しようと していることだ。サリンは撒かないが別の面で害悪を撒き散らすことは目に見えている。 近視的には真に受けた信者が極端な価値観で社会との共感能力を欠くようになるだろう。 視野を広げれば彼の根拠なき妄想はあらゆるカルトの格好の利用対象となるだろう。 「仏陀も言うように業がありそれから逃れたければ云々」と恣意的流用は避けられない。 更に斯様な根拠なき妄想が蔓延すれば社会に過度の諦念と支配の正当化をもたらすだろう。 「カルマが悪いから仕方ない云々」。これは極論ではなく東南アジア諸国では普通の思考だ。 更に害悪を述べろというなら何時間でも語れる代物だ。 新興宗教と明らかに違うのは彼が権威を後ろ盾にしその権威を担保する立場をも持ち あわせていることだ。 寛容さを重視するのは当然だ。自由を自明の元に消費するためには寛容は最低のルールだ。 スマナサーラ氏の言論が許されるのは言論の自由が保障されて始めて可能になるものだ。 自らその首を絞めるような行為をなすべきではない。 彼の言葉がリテラルに消費されるとどうなるかはスレタイの人物を見れば事足りる。 301 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 23:08:39 ID:Bv0CKZyI] >>273>>276 実生活では上座部の比丘として失格の生活を送っているくせに、 人前に出れば上座部至上主義をふりかざすというのは、何という 欺瞞だ！ いや、むしろ似非上座だからこそ、こういう欺瞞が平気でできる のだろう。 この似非上座の広告塔である佐藤哲朗も同罪だ。 302 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/23(水) 21:01:35 ID:T6YcE8ZD] また自らをかえりみないプロパガンダ垂れ流してるな。 いっそ釈迦の威を借る宗教商売の全廃を提唱しちまいましょうぜ。佐藤さん。 組織にいる限り自由な立場から発言は出来ないですぜ。 このままじゃ五十歩百歩と言われるのがオチですよ。 303 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:52:59 ID:7bPhoXH/] 仏陀が生まれすぐ７歩歩いて「天上天下唯我独尊」と言ったなんてことを鵜呑みにするのは、どう考えてもおかしいだろ。 こういうたとえ話はたとえ話として解釈できるようにならないと真理なんか理解できないよ。 304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 22:48:05 ID:KkgpfXT+] もう論理展開とかメチャクチャ過ぎて物書きというのが信じられない。 305 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 23:39:59 ID:67R1ESgP] 大乗は戒を守れ守れといいつつ、自分はそれができないというのがなんともな… 他人に厳しく自分に甘いという、最も仏教と縁遠い人格だよね プロフィールに一次出家してたことを自慢の経歴のように書いてるけど 出家したけど続けられず還俗したってのは恥でこそあれ、誇るようなことじゃないよ そんな彼が他の僧侶の破戒を嘆くってのはとんだ茶番 306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 07:42:54 ID:1U501xQe] >>305 批判が的外れ。 同じことをミャンマーやタイで言ったらバカにされるよ。一時出家のほうが当たり前なんだから。 一生比丘やるほうが変わり者と思われる。誰でも出来ない変わったことをやり続けるから、法蝋を重ねると尊敬されるんだよ。 307 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 08:14:12 ID:VDotqx6h] >>306 本人乙 308 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 08:16:00 ID:VDotqx6h] 原理主義を言う彼がそのような出家の覚悟もない形骸化した出家を受け入れてるなら 戒に甘い日本坊主の出家を咎められた義理ではあるまい 批判が的外れ、っつーことです 309 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 08:25:37 ID:AV0DOUgr] >>308 日本は戒に甘いなんてもんじゃなくて、明確な戒律違反だらけ。 一時出家を禁じる戒律なんか存在しない。 310 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 10:54:11 ID:G18AHOl1] スマさん自身は一時出家に批判的なことを言ってましたよね。 スリランカでは、そういう中途半端なのはないのだ、という話でした。 砂糖さんというか、日本テーラワーダでは、あえてタイ式を導入したわけですよね？ 311 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 11:23:12 ID:RTHQ12ap] 日本テーラワーダ仏教協会事務局勤務,同協会において一時出家の経験も あり（法名naagita,ナーギタ）,アジタ（ajita)名義でブログを行い プロフィールにおいては協会の看板を掲げ,協会に都合のいい プロパガンダを垂れ流し,情報操作を行う癖,他方で他者批判は 仏陀とテーラワーダと経典の権威を隠れ蓑に精力的に行いながらも ＞当ブログは個人の責任で発信しています。 ＞関係する団体の意見とは関係がありません。 などと嘯く,佐藤哲朗さん。 www.hatena.ne.jp/ajita/ Amazonでも広報活動をなさっているんですね。 それはいいとしてわかりやすいマンセーレビュー群には驚きです。 www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/AO1NXBWA7G2OT それにしても,この本のこのレビューは酷すぎると思います。 また,わかりやすい自派が無視されたという程度の理由で酷評とは・・・。 www.amazon.co.jp/dp/4796648054/ref=cm_cr-mr-title ご著書の『大アジア思想活劇―仏教が結んだ、もうひとつの近代史』 が誰かのお気に入りの人物が書かれていないとか,特定の地域が無視 されているとかそういう理由で酷評されてもよろしいのですか。 当然、激怒なさるんでしょうね。今までのネットにおける活動で少し 都合が悪ければ他者を徹底的に攻撃なさっておられましたものね。 312 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 12:08:45 ID:wf/zHge1] ＞これって山下さんが一部書いてるんですよ、確か砂糖ちゃんの取り巻き ホヒ君が編集に関与していると思う。 313 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 18:23:17 ID:YvupNbVL] そもそも砂糖の書評は書評に値しないものだ。精神年齢が中学生くらいなんだもの。 314 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 21:30:46 ID:VDh7+Zku] 378 名前： 深山 投稿日： 2009/09/24(木) 22:47:04 ID:qcmYUTXm >>301 ：神も仏も名無しさん ：2009/09/23(水) 17:32:20 ID:sQTIgSp7 >深山さんは批判論拠の証拠を原文をあげてください。 樹意さんがダルマパーラの件を引用してくれましたから、 信者さんたちもカニンガム前後からインド独立まで、ブッダガヤで 何があったのかを読んでみてください。 お勧めは下記の『大アジア思想活劇』です。 homepage1.nifty.com/boddo/ajia/all/index.html たいへんよく調べてまとまっています。 この中の、 第二部≪“ランカーの獅子”ダルマパーラと日本≫ がよいでしょう。 日本が深くかかわっていたのが興味深い。 ダルマパーラがブッダガヤを仏教徒の管理にしようとマハントに交渉したことや その後、決裂して、暴力沙汰にまでなったことなど読めば、 「１９４４年の大菩提寺のスリランカ人の管長」など荒唐無稽な話なのがすぐにわかる。 １９４９年のACTは、ようやく仏教徒がブッダガヤの管理に参加できる画期的な 出来事だったのです。 315 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 01:04:02 ID:BCRLzSuI] >>309 なに屁理屈言ってんの？本人ですか？ 出家ってのはそういう世俗の所有を捨て去る覚悟を問うものであって はなからその覚悟も無しに出家しただなんてのは、出家ではないよ。 個人資産持ったまま出家しましたーってなにそれ？ 戒名だってあれは世俗の名前やそれに伴う積み上げた権威を捨てるって意味でしょうに 一次出家にしろ世襲坊主にしろ、ファッションで権威として出家暦が欲しいだけで こんなもん出家したうちにはいらんわ。恥じろ。 316 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 06:53:19 ID:oJEbe/y6] スマナサーラ タイなんかでは男の子は一生に一回は出家しますが、スリランカではそうじゃないんです。 出家したら、一生そのことにつくすんです。途中で還俗したひとは、認められません。恥ずかしいことなんです。 最近になってやっと、還俗してもそういう目で見ちゃいけないというふうになってますけど。 www.asahi-net.or.jp/~CN6K-INB/01/sumana.html 317 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 07:45:52 ID:oJEbe/y6] >同じことをミャンマーやタイで言ったらバカにされるよ。一時出家のほうが当たり前なんだから。 昔のスリランカ僧はミャンマーやタイでバカにされていたんでしょうかね？ 318 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:12:37 ID:VNxZRF+H] >>315 恥じろというのは勝手だが、その信念があるならどうぞタイやミャンマーで一時出家した全ての人に言ってやってくれ。 一時出家の後、本気で出家する気になったチンナワンソ長老などは、一時出家制度が無ければ縁なき衆生で終わっていただろうと思う。 彼に縁を結ばせた一時出家はすばらしい制度だと思うがな。 砂糖さんだって再び出家することもあるかもしれないわけだし。 >>317 バカにされたのではなく、より真摯な出家のあり方として尊敬されていたんじゃないかと思う。 なんなら今度の一日体験会という多くの一般市民がいる場で長老に質問してみなよ。 319 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:50:48 ID:amVQrFWw] ＞チンナワンソ長老などは、一時出家制度が無ければ縁なき衆生で終わっていただろうと思う。 そうだったらストーカー問題も、破戒も起こさないでいられたのにね。 320 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 12:08:25 ID:BCRLzSuI] >>318 話を逸らすなよ 全ての所有を捨てる覚悟が無い出家とやらは出家ではないと指摘されているのだ その意味において、出家期間をあらかじめ決めてあり、資産も持ったままの出家なんて 出家のうちにはいらないといわれてるわけ。 これは妻帯し、寺を資産と捉えてる世襲坊主も同じだが、そういう坊主を批判するなら 一時出家は同じものに過ぎないでしょ？とダブルスタンダードを指摘されているのだろう。 こんなもん出家じゃない。単なる坊主生活体験ツアーだ。 321 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 15:32:43 ID:VNxZRF+H] >>320 なにいってんだ？ 出家期間中だけ戒律守れば、それは立派な比丘だよ。 たとえ貯金通帳を実家に置いたまま出家しても、その資産がそいつに帰属するというのは世間のルールであって、サンガ内部にはなんの関係もない。 少なくとも出家してる間、その比丘と通帳は戒律的には無縁だ。 本人もそういう心構えで出家するという前提があるはずだし。 では、出家前に名義を親にしました。 一生のつもりで出家しました。 でも合わなくて、止めました。 その後、親にお金を返してもらいました。 こういう人がいたとして、最初からそのつもりだったと責めるのはたやすい。 だが本当に最初からそのつもりだったなんて、誰が証明できるんだ？ 形式にこだわるなよ。 日本の坊主が非難されるのは、形式ではなく本気で、実質的に世襲を当然としてしまってるところにあるんだよ。 そんな戒律なんか関係ないってね。 322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:55:16 ID:KaVoW8tl] もう日本仏教は終了、僧侶は強制還俗、寺は神社or上座部寺院にすればいいんじゃね 323 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:13:05 ID:P08lCUUG] 一時であれ一生であれ、そもそも出家の何がそんなに偉いんだ? 世襲の何が悪いんだ? 一生世俗を離れて厳しい戒律のもと修道院で暮らすキリスト教の修道士と、 そもそも出家制度がないイスラム教の敬虔な教徒と、 仏教の出家僧、あるいは在家信徒の間に、偉い偉くないとか、尊敬の度合いの違いとかがあるのか。 そういうのではなく、行いによって人は判断されるべきである、と釈迦がいっているなら、 その「行い」が良くないコバンザメ佐藤はお釈迦様からみてもクズだよなw。 324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 20:00:01 ID:KaVoW8tl] 欲を離れるのが仏教なのに、よりによってお寺の中で子作りしてる坊さんを どうやって尊敬するんだ・・・？ 酒は飲む、殺生する、嘘はつく、買春はする、不倫はする・・・ 世界中で一番「行い」が悪質な宗教者が日本の「世襲僧侶」だよなw 325 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:10:19 ID:Yd1Tf5wj] 放逸な生活を戒めるのは、 欲を離れるためじゃなくて執着を離れるため。仏教の基本くらいは押えとけよ。 326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 03:09:46 ID:leJ59lOF] 執着さえ離れたら妻帯しようが、ソープランドにいこうがおｋってことか？ それだと「大丈夫です。不倫相手にも執着してませんから」っていうのが通れば不倫もセフセフになるよ。 「執着を離れるため」じゃなく、（無明を滅して）渇愛という欲の大元を枯らすのが仏教だろうが。 「オレ仏教」語るなよ 327 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 03:18:24 ID:leJ59lOF] 「執着を離れる」ってのは、もはや日本の禿の鉄板だな。 「執着しなければ」っていうエクスキューズで自分の欲を正当化するための 328 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 09:55:20 ID:VBkGwVBE] >出家期間中だけ戒律守れば、それは立派な比丘だよ。 >たとえ貯金通帳を実家に置いたまま出家しても、その資産がそいつに帰属するというのは世間のルールであって、サンガ内部にはなんの関係もない。 >少なくとも出家してる間、その比丘と通帳は戒律的には無縁だ。 >本人もそういう心構えで出家するという前提があるはずだし。 昔のスリランカで“途中で還俗したひとは、認められません。恥ずかしいことなんです。” と思われていた理由がよくわかる言い草だ。こういう抜け道をつくって宗教は腐敗していくのだな。 329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:35:34 ID:Y1aEI5B4] 「仏教は正しいものである」という前提を共有しない者から したら大乗坊主の腐敗なんか、とりあえずどうでもいい事です。 放っておいても一部の観光寺を除き実質、在家信徒が趣味で運営 するしか選択肢がなくなることでしょう。 現在でも社会的影響力はほぼ皆無。茶道や合気道と同じ趣味の類です。 習俗に組み込まれているだけで一応の既得権となっていますが都心部 ではとっくに求心力がありません。内実がある所しか残らないでしょう。 その間隙を突く形で現れた巧妙に事実の集積である論理的教えのように 偽装しその実、阿片としての宗教に過ぎないajita氏がプロパガンダ活動を 行う教団の方が人々の現実問題から目を逸らさせ健全な思考から遠ざける 危険な教えに見えます。 彼らの教えは絶対者釈迦なる権威を背景に、科学を騙り恣意的判断を さも客観的事実であるかのように語り事実に基かない恐怖を刷り込み ありもしない端的な救済に人を隷属させる阿片としての宗教です。 宗教的耽溺が必要な人が狂うのは仕方ありませんが釈迦の威光により そのデタラメな思考が広く一般に親炙されることに危惧を感じます。 330 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 13:38:15 ID:NkFyjMyh] 取り返しのつかない専門バカを養成した指導教員にも責任があると思うけど。 東洋大学第二文学部印度哲学科 www.toyo.ac.jp/outline/toyo_j.html 331 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:07:10 ID:nFuyYksG] あのブログはプロパガンダ用でもありますが協会員向けのアフィリエイトサイトと いう側面とニッチな仏教論壇椅子取りゲームへの参加アピールという側面もあります。 どんなに不評でもやめないしテーラワーダの看板を借り、仏陀の名を金科玉条の如く 振りかざし仏教の評判を貶める癖、自己責任の大義名分の名のもと自らに弁済を与え 団体とは関係ないと詭弁を弄しながら仏陀の権威の袈裟を借りる行為自体は決して 改めないことでしょう。 仏教徒でありテーラワーダに属しているということ以外、何も売りがないからです。 332 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:57:20 ID:1pB61lGW] >>331 ＞仏教徒でありテーラワーダに属しているということ以外、何も売りがないからです。 この程度でも斜陽産業の仏教業界では研究者として一流の存在でテーラワーダの権威なのだろ？ バカしか仏教を専攻しないからバカが幅を利かしているってわけか。 333 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 00:11:23 ID:k2aquBB7] はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。 とくに2chにたむろしてる連中には。それで、感情的な反発と、人格攻撃しかしない 誰一人として、論理的に議論して、佐藤哲朗を批判しない（する能力もない） こんなところでぐちゃぐちゃと陰口たたくしか能がないのか？ 334 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 00:50:52 ID:iZQb0Eqr] >>333 >はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。 佐藤哲朗で検索して出てくる議論は内輪のジャーゴンを一方的に畳み掛けているようにしか見えんが。 相手が譲らなければ一生続けそうだな怖い怖い。 335 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 04:08:37 ID:04qY96Nz] はっきり言って佐藤さん相手に仏教論でとやかく言っても無駄です。 別の路線から攻めないと自己完結されて脳内勝利宣言で終わりです。 仏教の最高権威とやらと同一化しているのですから。 ですから論拠は宗教批判、カルト批判、疑似科学批判などに絞った方が得策です。 個人的には仏教徒でも特定の宗教信者でもないのに仏教議論する義理もありません。 はこんなところでギャーコラ騒いでいるように見えるのなら放っておけばいいだけの話です。 しかし一番、ご本人が気になさっているようなのがお気の毒のかぎりであります。 それはいいとして対効果の観点から怪しいのであれば他にも多様な手段がありますし 特に２ちゃんにこだわるべき理由もありません。 感情的反発や論拠がないなどと凡庸なレッテル貼りに終始する連中など 取るに足らず危険思想批判という目的遂行に邁進するだけであります。 336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:10:08 ID:iZQb0Eqr] >>335 >それはいいとして対効果の観点から怪しいのであれば他にも多様な手段がありますし 特に２ちゃんにこだわるべき理由もありません。 >危険思想批判という目的遂行に邁進するだけであります 敵がいるほど元気になるよ。放っておけば消えるから。セイギの人が2人出会ったら大変。 337 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 10:48:20 ID:HAwroYfy] >>326-327 それを言うなら、「2ちゃんにレスしたい欲」を断ち、「相手をやり込めたい欲」を断ってから にしたらいいんじゃないか。 どんな欲も断ってないし断つつもりもないくせに、「オレ仏教」を語るなよ。 338 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 12:40:47 ID:iFCd1RKM] >>321 何いってんの。出家って個人所有を捨てて自由になることが条件でしょ。 名前も捨てて資産も捨ててするもの。 資産は持ったまま捨てる覚悟のないのなんて出家でもなんでもないだろ。 一時出家なんて禅寺の精進料理体験みたいな観光と変わらんもんを、なに権威に思ってんだ。 バカなのか？ 339 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 12:43:50 ID:iFCd1RKM] >>326 上座部諸国で職業別HIV患者の上位に僧侶がランキングされてるの知ってる？ 妻帯はダメだけど風俗は所有ではないからOKとかいう生臭坊主がいっぱいで 風俗の客に坊主がかなり多いんだよ 佐藤氏はじめ、海外仏教に妄想抱いてるワナビー君らの上座部幻想に騙されてるよ 340 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 12:48:09 ID:iFCd1RKM] >>333 >はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。 アホはこうやって騙されるんだな ソガさんとの論争からはじまって、散々彼はけちょんけちょんに論破されまくってきてるよ ネット仏教論壇では彼はとっくの昔から困った人で有名です まともな人はもう相手にもしない存在だった ところが、昨今の仏教ブームでよく知らない無知な層があのプロパガンダにころっとひっかかるわけだ 知識が足りないとそうなる 341 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 13:59:06 ID:gO9WIfOH] >>332 あの人の場合は優秀な仏教研究者がいたとしても自分の 信に反する見解が提示されていると瞑想が足りないなど 経験知の問題に論点を変えるんです。 また仏教専門外の人に関しては蛸壺的な仏教オタク知識で 教条を垂れたり、仏教知識や権威で罵倒したりするんです。 ですからあの人は永遠に脳内で勝ち続けるように出来てあるんです。 どうしても適わないと判断した場合は服従するんです。 仰られる通り人材が足りない面があるでしょうがあの人よりマシな 人は幾らでもいるでしょう。 でも仏教が社会的にどのような意味を持つとかそういう第三者的 視点に欠けるのがこういう蛸壺業界の特徴なんでスマナサーラ教の ような何にでも牽強付会にインチキな答えを出してしまう教えが 相対的に実践的に見えてしまい跳梁跋扈しニューエイジャーや スピリチュアリストや昔ならオウムに嵌っていたような人材を 集めてしまうんです。 342 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 14:39:01 ID:fycwVEU8] >>339 そういうのは戒律を厳守する森林派からは戒律破りと認識されているのでは？ 343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 18:39:51 ID:vsfLOZO1] >>341 >スマナサーラ教の >ような何にでも牽強付会にインチキな答えを出してしまう教えが >相対的に実践的に見えてしまい跳梁跋扈しニューエイジャーや >スピリチュアリストや昔ならオウムに嵌っていたような人材を >集めてしまうんです。 なら、テーラワーダ仏教がひろまることはすごくいいことだね。 昔ならオウムに突っ走ってたような人を、うまく吸収してくれてるってことだから。 そしてスマナサーラ長老がテロを起こすことは９９％ない。動機のカケラもないもんな 344 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 18:51:37 ID:gO9WIfOH] >>343 昔は自分もそう考えていたが思い違いに過ぎなかったと今は考えている。 345 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 18:53:14 ID:vsfLOZO1] >>344 理由は？ 346 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 19:03:50 ID:gO9WIfOH] >>345 延々、スマスレやここで繰り返して来た主張を 繰り返すのも面倒くさいから簡単に。 人の生き死にに関わる劇物よりマシだからと言って死にはしないが 不健康になる薬品を人に薦めるわけにはいかない。 ということだね。 347 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 19:06:28 ID:vsfLOZO1] >>346 発狂して他人を殺すようになる薬よりは千倍マシだね 348 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 19:16:04 ID:gO9WIfOH] >>347 それは信者サイドから見た物言いみたいに感じるのは気のせいか。 そんな問題を近視眼的に単純化して考えてはいない。 ものは使いようだからオウムが基準なら現代日本のほとんどの宗教が 問題なしということになる。 スマナサーラ教では自派にしか真理はないと説いているけどな。 349 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 19:57:27 ID:3lWIuYlX] 571 名前： 案内番[樹意] 投稿日： 2009/09/27(日) 20:43:24 ID:Vf2m16qc jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1246830917/859 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1246830917/861 阿含宗という宗教「ヌマエビ　偽の真性仏舎利シリーズ他」 www1.atchs.jp/agamaindex/ 建てましたので報告しておきます。 現状　１〜５２まで引用できておりますので　興味のある方は各自検証材料 とされますようお願いします。 連投の挙句スパム規制がかかりましたが　大日氏が一旦解除してくれた模様で ありがたいことです。 言いだしっぺがアク禁で身動きとれないというのも　間抜けな話です。ｗ 350 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 20:03:49 ID:3lWIuYlX] 仏舎利を拝むことで、様々な功徳があるという説は昔からあります。 しかし、遺骨から何かの力が発現するという主張は桐山氏が初めてでしょう。 しかも、生きた釈尊が説いたことのない成仏力という力が、生きた釈尊にも等し いはずの遺骨から発現するというに至っては、珍説です。 桐山氏以外には、成仏力を具体的に確認した人は、信者を含めて、誰もいません。 桐山氏は阿含経からこの力を体得したと言いますが、阿含経では、もちろん、成 仏力など説いていません。 念力、超能力といった力が自分にあると説いて信者を集めるのが桐山氏の常套手 段で、そのパターンで成仏力なる概念を勝手に作り上げたのでしょう。 桐山氏によれば、真正仏舎利が発現するという成仏力は、宝生と解脱の二つに分 けられると言います。 351 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 20:06:17 ID:3lWIuYlX] 1986年にスリランカから真正仏舎利をもらうと、桐山氏は、６回かかっていた霊 障のホトケを成仏させるための解脱供養が２回で済むようになったと言いました。 釈尊の遺骨から、死者を成仏させる力が湧き出てきたということのようです。 釈尊は死者の供養も、死者を成仏させることも一切説いていません。 不成仏霊が霊障を発するとか、生きている人の運命を狂わせるといった事も説い ていません。 阿含経の釈尊は、桐山氏の言うような死者を成仏させる成仏力など説いていませ ん。 それどころか、死者への供養を、水に入れた石に「浮かべ」と祈ることや、水に 入れた油に「沈め」と祈ることにたとえて、無意味であると否定しています。 桐山氏の説いている死者の供養や成仏は、釈尊が批判した当時のバラモンたちが 行っていた祭祀そのものです。 釈尊が否定したはずの死者の成仏を、彼の遺骨の力で行うなど、本物であろうが、 偽物であろうが、ありえない話です。 釈尊が否定したことを、あたかも説いたかのように、仏舎利を利用して宣伝する のは、宗教家としては犯罪にも等しい行為です。 352 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 22:02:06 ID:3lWIuYlX] 612 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/09/28(月) 20:27:23 ID:IZEzeT7I 八幡書店のカタログより・・ 密教占星法 書は知る人ぞ知る密教占星学・宿曜経・星祭法における金字塔であり、とくに 星祭の実践法について詳細に論じられている。原本は昭和１６年に発行された 長年入手困難な状態がつづき、ために世に密教占星学や星祭りの根本が知れず 、○○密教のごときのものが・・・中略・・・・まこと悪貨が良貨を駆逐するである 本書はさすが高野山大学で教鞭をとった当代一流の学僧が心血を注いだ霊著だけあって ・・・中略・・・こういう本を知らない人が、○○密教などを有難がり、やれ 護摩木だの壺だと押し付けられ、そのうち全財産を吸い取られるのである。 ・・以下略。 とこんな宣伝文句で新刊（といっても貴重な復刻版）の宣伝のってました。 さて○○密教とはどこの教団でしょうか？う〜ん星祭で有名なところですね 世間でこういう世界に詳しいところではどのように見られているか ということの参考にしましょうね。 狂信的な信者諸君（笑） 353 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 22:23:53 ID:vsfLOZO1] ま、大乗仏教徒もしくは書斎仏教愛好家が、上座部に論争して勝てるわけないわな。 そもそも大乗は矛盾だらけだし、仏教愛好家が、本から断片的に得た知識で、仏教をごちゃごちゃ語っても しっかりした芯がないから単なる「私だけの仏教」になる このスレは論争して敗れた者たちの愚痴のはきだめ 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 23:02:36 ID:gO9WIfOH] そうですね。大乗が問題だらけだというのには同意します。 あなたは大乗とぜひ論争して勝利して下さい。 355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 12:13:33 ID:4xOG6X3f] 砂糖さんが傲慢で、怒りに満ちた性格であることは否定しないし、 やたら対立を好む性格であるとも否定しないけど、 自分はもうあきらめてるし、 このスレがここまで伸びるなんて・・。 大乗批判で一致する協会内部の人達も、 砂糖さんの性格フォローするための反論はしてこないのね？ 性格なんて一面しか見えないことが多いし、 実は誤解だとか、フォローや反論があってもいいと思うのだけど。 356 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 15:56:23 ID:+cr/jYJS] まだテーラワーダスレにスマナサーラの冠が付いていた頃、佐藤氏の 妙な傾向を指摘した所、一度だけ人格的擁護にあったことがある。 それほど悪い奴ではないという類の擁護であった。 その後、幾度かテーラワーダ絡みで何度か名前が出て主に批判的文脈で 論じられることがあったが協会員による人格面で擁護する書き込みが なされたことを（個人的には）余り見たことがない。 人格などどうでもいい問題で実際、どのような発言をし、いかなる 影響を与えその人物が何をしているかで問題を考える方が賢明だと思う。 人格的な問題に論点が移ると結局、誰にもその人の人格などわからないし いい人、真面目な人ほど悲惨な現実を生み出す場合があるからだ。 地獄への道は善意で舗装されている。 357 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/29(火) 18:00:04 ID:wUIsYJFb] 地獄への道は憎悪で舗装されている。 358 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/29(火) 18:42:52 ID:+cr/jYJS] >>357 多少、同意ですね。 個人的憎悪や野心の正当化の道具としてシンボリックな善意を 掲げているのが宗教団体に代表される行き過ぎた価値を標榜する集団です。 個人としてとるに足りない憎悪も集団化すれば大変なことになります。 佐藤さんもお一人での活動ならきっと今のような過激なご主張をして おられないのではないかと存じます。 そう言えばアイヒマンにアレントが驚いたのはその凡庸さについてでしたよね。 359 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/03(土) 12:49:50 ID:NBEIXZu4] あらびんどびんはげちゃびん〜 360 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/03(土) 17:28:24 ID:Hfgun0bO] ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20050928 ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20050930 ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20051002 このtenjin95って何かこせこせして男らしくないね 日本の坊さんってこんなのばっかなのか？ 361 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 10:19:19 ID:kpGxe7J6] いいこと書いてるじゃないか。 ＞@yuzuki_m　死後「輪廻する私」がいるわけでなく、 行為と結果の織りなす流れが流れ流れます。 「私」という認識が絶えず合成され、 その合成連鎖を「私」と仮設して振り返ることで過去生の記憶までも成り立ってしまう。 そうして作られた「過去の私」も刹那刹那、 また新たな流れの因となります。 ＞sato tetsuro (naagita) on Twitter 362 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/04(日) 18:21:14 ID:SJjhwSnZ] 傲慢よりキモうざい 363 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/11(日) 11:42:41 ID:5qlwrwxR] 単なる傷付きやすいオッサンがなぜここまでエリート主義に陥り 奇怪なプロパガンダを垂れ流すようになったか興味が尽きない。 オッサンの師のスリランカ人のマインドコントロール技法とプロパガンダ この教団の布教活動を研究してみよう。 364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 12:21:46 ID:xt4kwIRF] 佐藤さんはお幾つぐらいの方でしょうか？ 365 名前：神も仏も名無しさん mailto:sa [2009/10/11(日) 13:20:05 ID:k44jr/8A] たしか72年あたりの生まれだったと思うから。 ３６〜７歳ってところでしょうかね。 366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 18:38:38 ID:xt4kwIRF] やはり、お若い方なんですね、有り難うございました。 ブログにも気負いが感じられたのでお尋ねしました。 367 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/11(日) 19:26:19 ID:xt4kwIRF] ＞@yuzuki_m　死後「輪廻する私」がいるわけでなく、 行為と結果の織りなす流れが流れ流れます。 「私」という認識が絶えず合成され、 >その合成連鎖を「私」と仮設して振り返ることで過去生の記憶までも成り立ってしまう。 そうして作られた「過去の私」も刹那刹那、 また新たな流れの因となります。 ＞sato tetsuro (naagita) on Twitter 佐藤さん過去世の記憶が在るのだろうか？ 368 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 07:57:20 ID:sBGb0vJy] あると思い込んでいても不思議はないでしょう。 仏陀は生まれてすぐ歩き天上天下唯我独尊と宣ったと信じてる人だから。 過去生の想起は神通の結果だと教育されているわけだし。 超人願望のある彼が瞑想の結果、ある種のビジョンを見て それを過去生体験と誤帰属させた可能性は大きい。 369 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 16:05:24 ID:ZS9VBJOf] ＞仏陀は生まれてすぐ歩き天上天下唯我独尊と宣ったと信じてる人だから。 まさか、とは思う、本当でしょうか？ 370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/12(月) 19:49:05 ID:Mle/wX7a] 佐藤哲朗氏の写真（右の人物） ttp://blog.radionikkei.jp/archives/200508/069/large-1123603322.jpg ソース：清水研究員のアジアな日々「大物は大物を知る。スマナサーラ師と東京寺男氏の物語。 」 371 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/13(火) 10:38:19 ID:ETGRGF7m] >>370 真ん中の人誰ですか？ 372 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/14(水) 11:50:06 ID:8zfm19IJ] ブログが非常に面白い展開になってる。 日本の既成仏教は概ねカルトなんだそうだ。 373 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 12:39:41 ID:8tOPgpFV] >>370 ＞武術家か、嵩山少林寺の功夫師範、または、延暦寺の荒法師といった風情がある人なのだ。 ＞俗に、文武両道と謂う。　東京寺男氏はまさにその言葉を地でいかれている人 ＞氏のブログ「ひじる日々」を一読されるといいだろう。ほんの数行を読んだだけで、氏の高いインテリジェンスと世々の出来事に対する慧眼さがダイレクトに伝わってくる。 374 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/14(水) 12:46:33 ID:8tOPgpFV] スポーツ新聞のような記事だな。 375 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/14(水) 16:56:41 ID:HS8OUT/+] 日本仏教の潮流として、一乗主義があげられる。つまりは平等主義だ。 ブッダが己の神格化を否定し、平等論を説いたあたりを重視する。 法華経が聖徳太子にしろ天台にしろ重視されたのもそういうことだ。(日蓮の法華経解釈は異質だけど) 祖師崇拝をせずそれすら民と等価とするようなグルイズムの対極が日本仏教でしょう。 それがいきすぎると本覚になり、破戒にいくわけですが、カルトとは対極です。 一方部派では、僧侶の神格化が厳然としてあり、民は僧侶の衣食住を奉仕する立場 僧侶はそれを受けて労働せず生きる立場という、ある意味カーストの復活のようになっており インドのバラモン的カースト土壌を受け、平等主義とは逆に進化した。 スマ師の著書での弟子は師匠を疑ってはいけない、経典に書いてあることは全て真実とか このようなカルト的側面は、一乗思想でないことに端を発する。 佐藤氏がスマ師やパーリ経典に一切盲従というのも、その伝統ですが、これはカルト性をはらんでいる。 376 名前：374 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:21:56 ID:8tOPgpFV] （良レス（おそらく）の下で気は引けるが） 清水研究員のブログ全体の話ね。どうでもいいけど。 377 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/14(水) 21:21:50 ID:wWMvqhVh] >ブログが非常に面白い展開になってる。 >日本の既成仏教は概ねカルトなんだそうだ。 ブログ見てきた。 >自分のブログだからはっきり書きますが、日本の仏教はおおむね、神秘的な儀式儀礼と排他的な煩瑣哲学と位階ヒエラレルキーで壁を築いた「カルト」だと思います。 ajitaさんのこの指摘は正しいね。 「日本テーラワーダ仏教協会」などこの指摘にぴったり当てはまっている。 378 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/14(水) 21:28:31 ID:wWMvqhVh] >神秘的な儀式儀礼 聖糸などを用いる奇怪なオカルト儀式とかだな。 四天王像に聖水を振りかけたりする奴もいたりして。 >排他的な煩瑣哲学 悪名高い「ネズミの巣」アビダルマ教学のことだな。 自分たちと違う意見をもつものは「外道」とか「邪教」呼ばわりしたりして排他的。 >位階ヒエラレルキー 比丘、長老、大長老（仏教版バラモン階級）と、 ひたすらそれを敬い支え続ける在家（仏教版シュードラ）のことかね？ 379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 06:31:35 ID:xFH75Adr] >>357 >カルト性をはらんでいる。 このカルト性をスマ氏がコントロールできるとは思えないんだよね。 ルサンチマン・アヘン宗教の佐藤哲朗を事務局長にしてるぐらいだから。 駄文を書き連ねるために悪魔に魂を売って、集団偏向を強める方向に向かおうとしている。 戒律といっても殺生戒はわりといいかげんらしいし、悪意を前提とする妄語戒は独善的なパターナリズムには無効だし。 金回りが良くなると悪いやつも近づくだろうから、解散した方がいいと思う。 380 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/15(木) 06:42:29 ID:xFH75Adr] >>375　でした。 381 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/17(土) 03:15:02 ID:xy85vCIk] 今回の記事で 「16日午前、佐賀新精舎で行われたスマナサーラ長老の法話メモを表ブログに掲載。「対機説法」的な部分は適宜編集したけど、 すごくいい話だったなぁ。」 とあるが、あくまで「日じる」は個人のブログだと認識していたが、 それが裏に当たるなら 表のポッドキャストの方も個人のブログということなのか? たとえば、会社のブログを個人で任されたりして それに裏ブログ作って書いてたりしてたら、ちゃんと区別しなさいといわれるか、 裏のほうも会社の見解なんですねと受け取られるよね。 S君ちゃんとその辺は一線を引いて 区別してるんだと思ってたんだけどなぁ。 そうじゃなかったのか。 382 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/17(土) 08:33:08 ID:GqJuHylE] 公式HPで、教義について質疑応答の裁量を委ねられている方なので、 通常の商品以上に、氏の個人的発言の影響カは大きいはずです。 383 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/17(土) 14:40:08 ID:hbiMEX1n] この人の某宗教団体批判はサラ金がヤミ金叩いてるような無理があるよね。 384 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/17(土) 18:04:05 ID:I7ur5agV] 個人の名前を出して、幸福の科学を批判する態度だけは、立派だと思う 他の自称仏教徒（在家・出家）は、自己保身に走り、 こんな３０代のおっさんがすることすらできん腰抜け。 385 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/19(月) 05:26:24 ID:Ied0l7ZO] >>384 そんなことないだろ。ブッダの生まれ変わりを自称する大川を批判する言動の 仏教Blogなんてググれば山ほどある 幸福の科学がブッダの再臨を自称してるなんて自明で既に言及済みで、いまさらってだけでしょー 彼は批判というよりブッダ再臨が教学的にありえないと持論をひけらかしたいだけ 386 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 13:01:05 ID:/8hC21QO] 出家する場で出世しようとする者は、 世人よりも俗悪である。 387 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 02:09:50 ID:ZJG87ata] 大川隆法は批判するけど、このおかたこそ弥勒菩薩・マイトレーヤの再臨である！とやってた 神智学は、かつてハマってた、彼の精神世界放浪の原点だから批判しないのね。 イギリス統治時代に既に滅びてたスリランカ仏教をタイから経典取り寄せて復興をしたのが 神智学教団であるという後ろめたい部分もあるのかね。 彼の声高に演説してることはいつも軽薄さを見透かされてると思う 388 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 21:42:55 ID:nyEsU2rK] なぜ佐藤哲朗一味は問題を過度に単純化し仮想敵に自らを省みないレッテル貼りを 行い荒唐無稽な理念を流布するのか。ヒトラーにも嘘も百回繰り返せば真実になるという マルクス主義に対する揶揄の言葉もあるようだが以下に書かれような動機があるのではないか。 以下、『プロパガンダ　広告・政治宣伝のからくりを見抜く』（p158）よりゲッペルスの 言葉を孫引き。 〜一般市民は、私たちが想像する以上に原始的である。したがって、プロパガンダは 常に単純な繰り返しでなくてはならない。結局諸問題を簡単な言葉に置き換え、識者の 反対をものともせずに、その言葉を簡明な形で繰り返し繰り返し主張し続けることが できる人だけが、世論に影響力を与えるという最終的な結果を与えるのだ。〜 （引用以上） この本は『影響力の武器』と並び広告、宣伝、広報に携わる人間の教科書だ。 宗教団体の手口は大体、類型化され載っているし彼らの元ネタでもある。 なぜ彼らは集会に参加したら高い本を無料でくれるのか？なぜ教主、御自ら接見して くれるのか？なぜ、しきりに正統性と権威を謳うのか？なぜ仮想敵を作るのか？ なぜ親切な彼らがメールで度重なる寄進を要請してきても不信感が起こらないのか？ 全ては戦略に他ならない。 スマナサーラ氏がマインドコントロールを仕掛けるのは悪意云々以前に『マインドコントロールの恐怖』 に書かれているように単にマインドコントロールを施す人の多くは自分がそれを施されたことが あるという事実があるのだろうが彼の絶望的な無知に基づくレッテル貼りはローレンス・レッシグが 言う「人は無知に基づく偏見を持っていてそれが聞き入れられない場合、意見と称しそれを繰り返す」 ような未熟なルサンチマンを感じるが何の根拠もない選民主義を抱きながら蔑視する社会に置かれ 自己主張の場も性的承認もなかった抑圧の塊である男が突然、脚光を浴びるとどうなるかという 例示に過ぎないのではないのではないか。 389 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 07:25:53 ID:5rbb9Joa] 仰々しすぎるぞ。 390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 08:15:30 ID:5TdE26bq] 一味ってw 391 名前：dVCsjjWf mailto:3i029ak7l0.@gmail.com [2009/10/23(金) 00:11:23 ID:2CTDDCZL] This recession is ending, the longest since the 1930s. , 392 名前：ITBPDVidXxvy mailto:i4gklhblk5.@gmail.com [2009/10/23(金) 00:15:35 ID:yWy2rf+T] I like the billable hours part. , 393 名前：oEXaWHOyZMBBDi mailto:4ec8man48b.@gmail.com [2009/10/23(金) 21:55:58 ID:toBwBwxD] On the other hand, I can point out many of your clangers. , 394 名前：xsHUKIGobUFGaWf mailto:mf8g89l4f.@gmail.com [2009/10/23(金) 21:57:40 ID:zhMNJg3E] And what if a language simply used a different metaphor to motivate Perfective vs. , 395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 23:03:25 ID:9sXpq7kw] 　　　　　　　 ,,.. -──-- ､.,_. 　　　　　,. 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阿含宗を斬る nanbadenwa.sarashi.com/agon.htm 399 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/15(日) 18:23:01 ID:XT4qN7YI] 桐山さんとか佐藤さんとかスマさんとか大川さんとか日本で仏教を利用する人は 個性的ですな。池田さんもそうだし。 400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/18(水) 07:38:44 ID:i0t1QTUY] 本当にこの人はスマナサーラさんの言うことを信じてるのかな。 信じているふりをしているってことはないのかな？ 常に新たな敵を作り出して自分達に正統性があるように見せたり 敵にレッテル貼りを行い貶めて自分達の攻撃は正しいものと見せたり 小さな事実（原始仏典に忠実な教え云々とか）大きな嘘（口承は無謬とか） 織り交ぜたり、どう見たって社会的害悪のあるカルマと輪廻を振りかざして 恐怖で人を釣ったり、手法が露骨すぎてネタに見えてくるんだけど。 上祐は本気じゃなかったから媒体を変えてうまいことやってるけどこの人も いざ都合が悪くなれば、スマナサーラ教に対する反省とか言って改宗したり するのかなあ・・・。 朝日新聞とか戦前の多くの国粋主義者とか過激な主張をする翼賛的な人ほど 変わり身が早いからこの人もすぐに変わるかもね。 坊さんも牧師も戦争とか都合の悪い状況になれば保身に走るし。 401 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 11:13:10 ID:Ej4Jhkxx] この人は権威が欲しかっただけでしょ スマナサーラが彼の欲してるものを与えてくれるてはなし 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/22(日) 11:15:23 ID:Ej4Jhkxx] 勉強家なんだからそれをいいほうに転化すればいいのに 勉学も全て己の歪みを曲解で強弁する道具にしか使っていない 403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/11/29(日) 15:46:23 ID:YX2nfOb8] Wikipediaのスマナサーラの項における佐藤哲朗の勝手な ふるまいをなんとかしてください、皆さん。 彼は他人を荒らし呼ばわりし、Wikipediaを私物化しています。 404 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/08(火) 06:45:50 ID:+naAV0Dp] ◆Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて◆３◆ にも投稿したけど反応が鈍いので、こちらにも貼り付けておきますね。 ねえねえ。このスレ、スマ長老信奉者も覘いていると思うのだけれど、 ↓をどう思う？ space.geocities.jp/tammashart/book-sanzou.html 「三蔵経の中のダイヤモンド」　byプッタタート比丘 「パーリ三蔵の六割は切り捨ててもいいんじゃね？」という、凄く常識的な見解なのだけれども、 「お釈迦様が生まれたとき、ブラックホールの生命体が云々…」とか大真面目に言っちゃう スマナサーラ長老あたりは受け入れられないんじゃないかと思う。やっぱ異端扱いなのかな？ で…、佐藤哲朗さんがプッタタート比丘をブログで誉めてたことがあったけれど、あれは大丈夫なのかな？ アラナ精舎の人ならクレバーな回答を返しそうだけれども。 405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:21:14 ID:jhla7GaJ] ちゅーかパーリにしろ大乗経典にしろしょせんブッダの教えのエッセンスが 長い年月の祖師相伝の結果として含まれているであろうもの以上のものではないでしょ そこからダイヤモンドを抜き出して自分なりに咀嚼するしかないでしょう そういう自分の頭で法を見ることを放棄して、経典は全て真実だとか盲信に至るのは仏教者としてどうなのか 406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 16:18:56 ID:loA59M1C] >>1 最近はこっちも傲慢です。 twitter.com/naagita 407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 05:09:12 ID:Pg5KCAKl] >>406 面白いじゃないか。 「想即是空」は気に入ったな。 「想(saNNaa)は概念・知識のことだから、特に知識系の人はお試しあれ。」 なるほどね。。。 Blogよりこっちの方がいいんじゃね？ 408 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/17(木) 16:05:27 ID:aV7jIvqI] 仏教を己の権威付けに欲してるだけにどうしても見えるんだよね… 409 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/17(木) 17:49:26 ID:vqUOV6BK] ttp://d.hatena.ne.jp/ajita/20091008/p1 >自分のブログだからはっきり書きますが、日本の仏教はおおむね、 >神秘的な儀式儀礼と排他的な煩瑣哲学と位階ヒエラレルキーで壁を築いた「カルト」だと思います。 神智学に傾倒し、精神世界遍歴をしてきた彼がこういってしまうあたりが凄い そういうこと言えちゃうおかしな盲信が「カルト」だと思います 410 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/17(木) 19:06:44 ID:LyW9B4cI] >神秘的な儀式儀礼 聖糸儀礼とか、四天王像に聖水をかけたりするどこぞの宗派への嫌味でしょうか？ まあ、東南アジアの各地ではパリッタ唱えまくりなんですが。 >排他的な煩瑣哲学 プッタタート比丘のいうところの「ネズミの巣」、アビダルマ教学のことでしょうか？ >位階ヒエラレルキー 長老とか大長老とか、ヘンテコな肩書を重んずる宗派があるようですからね。 411 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/19(土) 14:41:15 ID:Y0EKGUA2] >排他的な煩瑣哲学 鏡見たほうがいいな その文章がとてつもなく既に排他的な思想を示してるというに 412 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/21(月) 06:16:25 ID:yWoKNTwp] あたま大丈夫かこの人。 そんな適当なカルトの定義でいいんならこれから日本テーラワーダ仏教協会が カルトだと、断定されても金輪際一切、文句なんざ言えなくなったぞ。 他の教団やネットやメディアでカルト認定されてもあの自分の適当な 定義持ち出されたら反論できないしいい加減な定義を、許容するなら それこそ、やりたい放題やられるぞ。こんなの他人へのGOサインじゃん。 ふーん。知らなかった。 カルトだと決め付けるのは控えていたが実は、良かったんだね。 小乗と言われたぐらいでぶちギレるくせに。 413 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/22(火) 10:04:22 ID:EOVwPi00] カルト脳なんだよねー こういうのって生まれ持ってのものなのかな 414 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 12:37:35 ID:9d+ayjI4] このオッサン筆頭に信者が自分らでネガキャンしてるんだから世話ないよな。 マトモな信者がいてもオッサンと関わりたくないって思うから諫めたりしないわな。 415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/22(火) 18:12:33 ID:WiTJb0/Q] 敬虔さとか謙虚さとかいうのは、この人には無縁だな。 416 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/23(水) 11:46:46 ID:2OomDCVN] ゴー宣好きでこれ建てた人だから。マスゴミの煽りみたいなのに引っかかって、主義とか非凡とかに酔っ払って自己破滅にいかなきゃいいが。 スマに会うまではいいやつだったと逃げを打ってるから心配無用かな。 417 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/23(水) 12:13:54 ID:7uK/xW9l] 少し、読んだけでも為になるよね。立派なこと言ってる。 d.hatena.ne.jp/ajita/20091219 ＞長老:イヌ、ネコに訊いても「これで充分」というものがある。人間も同じ。 そうそう。自分の信仰に過剰な価値を与えてはいけない。 ＞長老:人間が創るものが勝ち負け意識を駆り立てて、人間を惨めにする。 そうそう。人間が作った宗教は下らない争いをする。 誰かが作った仏典を無謬だと思い込み、振り翳して他宗教を虐めたり。 ＞長老:見せるため、の贅沢で心の安らぎを失っている。社会も無駄遣いで不安定になる。 そうそう。下らない虚栄心を宗教で満たしてはいけない。 良いカルマを積めると煽てられてしょうもないことに無駄遣いしてはいけない。 ＞長老:対談で私使ったのは、ベーシックニーズ。どの程度のものあったら心安く生きられるか、 ＞しっかり考えて欲しい。もっともっとは精神的病気。 そうそう。宗教も、もっともっとと特定教団の知識と体験ばかり追い求めたら型に嵌められる。 ＞長老:仏典でもできれば政府の管理がない方がいいと言っている。 ＞(パーリ長部 世起経を参照)釈尊も寓話的に政府の成り立ちを人間の欲と怠惰が生んだ必要悪として説く。 ＞現代社会でも、民主主義はどこにあるのか？ そうそう。政府は必要悪だが世間すらろくに知らない宗教家が政治をしたり顔で語るのはもっと終わってる。 無政府状態で民主主義の片鱗もなければ、他宗教を生半可な知識で攻撃する人が発言できる余地はない。 某国では多数派の仏教徒がキリスト教徒を迫害しているらしいがそんな野蛮な慣習は日本に必要ないよね。 ＞長老:ずーっと言っていること。すべてレンタルしたもの。自分の体も。借りたものだから、大切に使わないと。 そうそう。そのレンタル品が特定の宗教に隷属したら来世、良くなりますよとか説くのは間違ってるよね。 418 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/27(日) 04:27:16 ID:mX4E8rdZ] >>416 スマに会う前は、ただの俗物でした。 スマに会ってからは、自信過剰になりました。 419 名前：416 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:26:50 ID:8ZPTbgte] 憶測でしかないので撤回します。 420 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/28(月) 14:35:06 ID:FeiVFQz6] 今年は>>128の2→5の段階を経て態度を更に頑迷にしたね。 単なる信仰ではなくこれで食ってる宗教商売だから簡単に止められない。 文筆業とかで他に食い扶持があればいいがここを抜けると退路がない。 余り変な主張を公にして自分を追い詰めない方がいいよ。 421 名前：416 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:17:05 ID:sQFJ9tzU] しかし、明らかに書き手がわかりえないレスへの指摘をしたのだから憶測に決まってるだろ。 成りすましとか事実を軽視するのが多く出てるのに。他スレのスマさんがテロ云々は警告として受け止めたけど、人としてのリスペクトもあんのかな。 422 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 18:32:31 ID:sQFJ9tzU] いや、関わらない関わらない。精神衛生上悪すぎる。 423 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/28(月) 18:53:40 ID:HBxzrqIM] この人の大きな問題点は、自分が知識人だと思い込んでるところですね。 424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 15:54:07 ID:5qaKFsmW] >>423 批判すれば正義になるような都合のいい知識（人）があったらいいな。 いい加減に依存はやめな。信号無視でも何でもやっていればいい。 ただし個人的に関わるのはまっぴらごめんだが。 425 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/31(木) 17:11:35 ID:6J9k+ZTW] ＞批判すれば正義になるような都合のいい知識（人）があったらいいな。 そうですね。 どんな宗教にも問題とされる点がありますが、そのこととそれを指摘する人物の 正統性、教義の正しさ、社会的影響の良し悪し等は別問題ですよね。 スマナサーラ氏や佐藤哲朗氏による他宗教の問題点の指摘は彼らの正しさを 保証しませんよね。彼らは公益法人の担い手であり影響力があります。 注意して欲しいものです。 ＞いい加減に依存はやめな。信号無視でも何でもやっていればいい。 そうですね。 敵を探してレッテル貼りを行い貶めて何らかの立場を勝手に代弁し 自分達が優位であると見せかけるのは、よくある手法です。 なぜこのレッテルが持ち出されたか、なぜ敵が必要か考えてみれば 彼らは敵に依存しているのでしょう。争いたいのでしょう。 ＞ただし個人的に関わるのはまっぴらごめんだが。 余分な争いや虚しい優越感を持つことは避けたいものです。 宗教の優劣争いは基準が恣意的で決着がつきません。 不毛な敵意をわざわざ他人にまで植え付けるべきではありませんよね。 426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/12/31(木) 19:53:41 ID:E2JadblU] www.youtube.com/watch?v=zgtk-wrOxMA&feature=related 友近のヨガ 427 名前：416　424 mailto:sage [2009/12/31(木) 22:48:23 ID:5qaKFsmW] >>425 ま、一生やってろ。 中立レスの下に素早く追レスして煽るのはやめろよな。 巻き込まれたくないんだよ。 428 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:00:51 ID:v+R6aShL] >>423 生まれてから一度も思ったことがない。 へんなレッテル貼らないで下さいよ。こわいんだからまじで。 数ヶ月間、誤解を弁解するために神経をすり減らしてなきゃいけない感じなんだから。 誤解を解く発言をしたら誰かが強調して、新たな誤解を生んで・・・ 一人でビクビクみているだけなのに。誰かと協力しているわけでももちろんないし。 ほんとううまくいってもらいたいんだけど。恐喝されて誤解を解く義理はない。 が、変な勘違いでなにかあったらと気が気でない。自分の責任じゃないだろうけど、心臓が弱すぎるもので。。 怨まれなくない、、 429 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:14:17 ID:v+R6aShL] マッチョっぽいのは怖くて強がってるだけです。まじ怖い。 大丈夫なのかな？ 430 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:26:17 ID:v+R6aShL] 煽られて乗っかって見世物になっている気が。。きりがないな。 431 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 17:47:26 ID:v+R6aShL] わざと曲解してるんだろうかな。 悪人でも聖人でもないが利用されている気が・・・。 一度弁解したこともまた都合よく曲解されて。 他人の考えを尊重しすぎるから強情に引っかかるのかも。 変に利用されたくない。 432 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 19:45:48 ID:v+R6aShL] だれかがレスした「地獄への道は善意で舗装されてる」。その通りだと思う。 始めは単に自分の主張で、魔が差して人を励ましたら、誤解を解くだけの泥沼に入っていった。 べつに宗教との距離感は初めから変わってないけど、危ない感じがした。 部分社会とか生齧りの憲法用語つかったけど、特別に擁護されるという意味で、 一般社会から排除するという意味でないのに、そう使われたり。 輪廻について行き過ぎた比喩の部分だけとられたり。 文字を書かなかった→権威　の部分とかその文脈だけで通じる話を、 （自分とは関係ないだろうが）主張され続けたり。 自分の中では文字がなかったという指摘で訂正されていたが、指摘の言い方がよくないので 礼を言わなかっただけで。そのあと（）をたくさん使ったいい指摘があったけど、別に自分は主張してないし。 きりがない。 基本的に相手を尊重する態度ならそうならないだろうけど、利用されているようで。 ふつうなら多少目立っても去ればいいが、危なっかしい感じがあるのでそうもいかず。 433 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 20:57:13 ID:v+R6aShL] 現実とか常識とか使うのを避けてたのに、追レスでどんどんやられたり。 『歴史学ってなんだ?』に出るような「事実」を言っているのに権威的に受け取られたり。 某ブログで脅迫めいたことをやられたり。 そのせいで某スレで、経済学は科学でないと生齧りの知識を書いたあと、 社会科学とか人文科学とか分野をさす「科学」と混同されたり。 踏んだり蹴ったりで。 『interactive憲法』で見た注文生産という言葉を御用学者として扱われたり。 相手を尊重しないで誤解を拡張していて、それに答えてたら死ぬまで搾り取られるようで。 一つのレスでものすごく時間と精神力を使ってるのに。 篤信家とか、様々な人を思い浮かべて失礼があるかどうか思いを巡らせて。 そうじゃなけりゃ普通の人は書き込めないと思うよ。 434 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 21:04:25 ID:v+R6aShL] 別に英語もできないし、他の能力もなくてただたまたま時間が有って 搾り取られているのに扇動されたり。 435 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 21:19:48 ID:v+R6aShL] 似たような文章を出して出典だろみたいにだされたり。 ただ巻き込まれないようにやっているだけなのに。 似たような属性の人を出して脅されたり。 ある坊さんのことについてや行き過ぎた輪廻の比喩を悪用した記事を見て、 つい拝金主義はいまいちみたいなことをかいたら、金儲けを否定しているようにとられたり。 調子にのって共同体から出る出家と共同体内の出世を対比して節度を求めたら、同様になったり。 ここ関連で一度目だったら袋叩きに合うしかない。が、怖くてついつい。 436 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 21:29:14 ID:v+R6aShL] 立場わかってるのかな。この人その気になれば人を追い詰められる位置にあるんじゃないの？ へんなとばっちりが来たらと不安でしょうがないんだよ。上げられても下げられても。 437 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 21:31:49 ID:v+R6aShL] 怨まれるいわれは全くないが。 どう風向きが変わるかがわからない。 438 名前：416 mailto:sage [2010/01/01(金) 21:33:24 ID:v+R6aShL] 宗教でこんなに痛い目にあうとは思わなかった。 439 名前：416 mailto:sage [2010/01/02(土) 12:57:07 ID:Ymit5U2p] たしかに今の自分がある中でこの宗教が一つの壁を乗り越えるきっかけにはなったけど、 それは今まで他の人と同じように無数の壁を越えてきたそのなかの一つであって、 恩着せがましくされるのは違うと思う。 本をたくさん買ったぐらいで接点はないし、たまたまある接点から素性がバレているかもしれないから 怖くてやっているだけで。 440 名前：416 mailto:sage [2010/01/02(土) 13:39:03 ID:Ymit5U2p] 432の主張と言っても 社会的アクションを起こすなんてもちろん毛頭なくて！ それより他の人に悪い影響がでないか神経を使いまくって、 （自分が幸福になるまで他人に幸福をといてはならないと紙に書いて置いたり 　自分はまだ生き方が下手でとても人にどうこう言えない。） ただ自分のその時の信仰のありかたみたいなものをちびちび確認しているつもりが、 何かいままでお世話になった学恩へのオマージュになっていって、 （サンガに礼をしたけどそんなのごくごく一部で自分としてはそれほど重要ではない。 　自分の壁を乗り越えるきっかけとなったもの。） でもなんとなくそれがその人達にも伝わっている感じがあって、それはよかった。 441 名前：416 mailto:sage [2010/01/02(土) 13:47:04 ID:Ymit5U2p] まあ、暑苦しいな。 442 名前：416 mailto:sage [2010/01/02(土) 14:08:46 ID:Ymit5U2p] 丸く収まれ。。マジで。関わりたくない。 443 名前：416 mailto:sage [2010/01/02(土) 15:55:07 ID:Ymit5U2p] いつまでつづくノイローゼ（←というとここの人たちには笑われるが） 煽動家は人が苦しむのを楽しむのかもしれないが、 ずっと仕事もできず療養中なので勘弁してください。 444 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/02(土) 19:51:46 ID:PSdp/Q7v] >>416 きみはアク禁だ。 445 名前：416 mailto:sage [2010/01/02(土) 20:24:15 ID:Ymit5U2p] >>444 君向けではない。 446 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/04(月) 16:02:21 ID:ZnqEf8gl] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ ＼ニャー／　　　　　　　＼にゃー／　　　　　　　　　　　　　　　|〜〜〜〜〜〜||　みんなで片付けだ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニャー／　　　　　|　かたづけ隊..||＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　┳━┳　　||　　∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜||..∧ ∧ ..∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　.∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　||..(,,ﾟДﾟ) （,,・-・）　　　（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　.（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　.||｜つ┳━┳ （つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（｜　｜ 　U..U　　　　..Ｕ..Ｕ　　　　　.Ｕ..Ｕ　　　　..U..U　　　　　U..U　　　　　U..U　　　　　　U..U ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】 ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。 最近はこのAAあまり見かけない。 447 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 03:05:07 ID:NKx9VqZB] 佐藤哲朗の大きな問題点は、自分が知識人だと思い込んでるところですね。 448 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 21:33:24 ID:YAqPGk3D] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ ＼ニャー／　　　　　　　＼にゃー／　　　　　　　　　　　　　　　|〜〜〜〜〜〜||　みんなで片付けだ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニャー／　　　　　|　かたづけ隊..||＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　┳━┳　　||　　∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜||..∧ ∧ ..∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　.∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　||..(,,ﾟДﾟ) （,,・-・）　　　（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　.（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　.||｜つ┳━┳ （つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（｜　｜ 　U..U　　　　..Ｕ..Ｕ　　　　　.Ｕ..Ｕ　　　　..U..U　　　　　U..U　　　　　U..U　　　　　　U..U 449 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 21:34:38 ID:YAqPGk3D] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ ＼ニャー／　　　　　　　＼にゃー／　　　　　　　　　　　　　　　|〜〜〜〜〜〜||　みんなで片付けだ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニャー／　　　　　|　かたづけ隊..||＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　┳━┳　　||　　∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜||..∧ ∧ ..∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　.∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　||..(,,ﾟДﾟ) （,,・-・）　　　（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　.（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　.||｜つ┳━┳ （つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（｜　｜ 　U..U　　　　..Ｕ..Ｕ　　　　　.Ｕ..Ｕ　　　　..U..U　　　　　U..U　　　　　U..U　　　　　　U..U 450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/05(火) 21:39:38 ID:YAqPGk3D] 　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　　　　　f彡ミｭｪ､　　　　　　　　　　　/⌒ｉ 　　　　　　　　　　 ／´　　　　 ヾﾐ､　　　　r-､　　 l 　 l 　　　　　　　　　 /:（ 　 __　 ｨ=- ヾ､　　 　ヽ　＼　|　　|＿_ 　　　　　　　　　 ヾ::| 　＿ 　 ／　 ヽ　　　__＼　V　　､　 ヽ＼ 　　　　　　　　　 　 '|　´　,.　 ｡） ィ､ }＿/´　:::〉::::::::::::: ヽl　 ||　| 　　　　　　　　　　　 ﾄ　　ﾉ`,‐-ｧ　 r'　　　/ ::{　　　 ,ｨ─､!　|`-' 　　　　　　　　　　　　＼. 　ヽﾆﾉ /ﾉ　　　 l:: ::＼ ￣　　ノ:`‐'＼ 　　　　　　　　　＿ r､f'　＼ ､__,ィ/ | 　　　 ヾ :: ヽ､_ィ'::::ノ;;;;;;;;;;;＼ 　　　　　　　 __/:: ::ヽﾘ:: :ヽ ｀￣/:: :|　 :: :: :: ::ヽ :: :: ￣＼　）;;;;;;;;;;;;;ヽ 　　　r､　　　／‐-､:: :: :: :: ::ヽ:::/:: ::l :: :: :: :: :: :::＼:: :: :: :: :`‐-､;;;;;;;;;;;;| ﾍ　　l　l　／⌒ヽ:: :: :: ;; :: :: ::Ｖ:: :::l :: :: :: :: :: :: :: :::＼::: ::: ::: ::: ::: ￣￣￣ 　ヽ,ﾉ　|､:: :: :: :: :: :: ;; ;;;;; :: ::/ :: ::| :: :: :: :: :: |:: :: :: :: :＼:::::::::::::::::::::::: ::: ::: >　.:　　`ヽ::＼;;;､::: 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（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　.（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　.||｜つ┳━┳ （つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（｜　｜ 　U..U　　　　..Ｕ..Ｕ　　　　　.Ｕ..Ｕ　　　　..U..U　　　　　U..U　　　　　U..U　　　　　　U..U ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】 ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。 最近はこのAAあまり見かけない。 455 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 19:16:03 ID:pkCotw2z] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ ＼ニャー／　　　　　　　＼にゃー／　　　　　　　　　　　　　　　|〜〜〜〜〜〜||　みんなで片付けだ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニャー／　　　　　|　かたづけ隊..||＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　┳━┳　　||　　∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜||..∧ ∧ ..∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　.∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　||..(,,ﾟДﾟ) （,,・-・）　　　（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　.（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　.||｜つ┳━┳ （つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（｜　｜ 　U..U　　　　..Ｕ..Ｕ　　　　　.Ｕ..Ｕ　　　　..U..U　　　　　U..U　　　　　U..U　　　　　　U..U 456 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 19:20:03 ID:pkCotw2z] 　　　　　　　 　 　　 rﾆ二二ゝ―‐､ 　　　　　　　　 　　 ／""""""ミヽ ヽﾊ .　　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　ﾐ| 　| | 　　　　　 　 　 　〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ ） 　　　　　　　　　　赱>//ｨ赱ｱ 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最近はこのAAあまり見かけない。 459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 19:37:19 ID:pkCotw2z] >>447 「味方」にすると恐いタイプ。 460 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/06(水) 19:38:25 ID:pkCotw2z] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣ ＼ニャー／　　　　　　　＼にゃー／　　　　　　　　　　　　　　　|〜〜〜〜〜〜||　みんなで片付けだ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニャー／　　　　　|　かたづけ隊..||＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　┳━┳　　||　　∨￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜||..∧ ∧ ..∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　.∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　||..(,,ﾟДﾟ) （,,・-・）　　　（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　.（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　.||｜つ┳━┳ （つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（｜　｜ 　U..U　　　　..Ｕ..Ｕ　　　　　.Ｕ..Ｕ　　　　..U..U　　　　　U..U　　　　　U..U　　　　　　U..U ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】 ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。 最近はこのAAあまり見かけない。 461 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/11(月) 18:25:42 ID:TOR2MAmu] あけおめ 462 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/18(月) 16:28:12 ID:IhWy2yVk] 精神世界を彷徨し権威で装甲して心が少しでも落ち着きましたか？ 463 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/25(月) 20:24:15 ID:497nNqGG] 場所によってタイピングがわりとうるさいってさ。関係者様 464 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/03(水) 20:30:53 ID:tJeYCGOr] 463 名前： ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA 投稿日： 2010/02/03(水) 13:56:20 ID:7EBU0g3v 以前から予告してました「２ｃｈ名無しさん提供」の阿含宗の法施物のＰをＵＰ完了。 見るほうも疲れる？程のないよう充実で、お腹いっぱい？かもｗ 知っている人は懐かしく、知らない人には「なんじゃ、スゲー」の博物館さながら。 まずは見てください。 メニューＰをきれいにしましたから、探しやすいと思います。 項目の「阿含宗法施の数々」というのが、それです。 そのほかにも２・３種新しい項目をＵＰ。 見所満載。どうぞご堪能ください。 agama.zouri.jp/index.htm 465 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/03(水) 22:30:37 ID:Cl6tSuHA] >>463 文字による実況中継ってそんな重要なことかね？ あたらしもん好きで録音機材も持ってってんだろうから 録音したものを文字起ししてうぷすればいいものを。 周りへの配慮ってことに気づけないのかな。 466 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 11:23:31 ID:aPDoCAom] 結局ただのオタクなんだよ 467 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/09(火) 03:17:09 ID:VZfz9K7M] 一般教養がわからないことに対する反動でオカルトに走るから 468 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/10(水) 19:18:31 ID:WKHwkMD1] 一般的な人から見たら、佐藤哲三の方が身近に感じられるだろう 469 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/11(木) 05:37:16 ID:6DZ2eVcM] そもそも書くもん見ていたらコミュニケーション能力皆無で 対人恐怖症っぽいからなぁ。 敵と見方ごっことか白々しい友情とか理論武装とか中学生みたい。 自意識の問題を解決するために宗教に走って自分の等身大の問題と かけ離れた答えと恐怖を投与されてもう、どうしようもないなぁ。 470 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/17(水) 15:12:34 ID:wnSxgxqj] この人は没入型信仰者の典型だな。 そうまでして救われたり自己啓発されたりしたいのかな。 変な妄想を丁寧に仕込まれて人生に見切りつけられなくて可愛そう。 471 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/28(日) 11:29:27 ID:6fcgV0NQ] 言ってること/書いてることが矛盾だらけ 資料をたくさんあげてくるが、いつも資料を部分だけ抜き出し、曲解して理論武装だから 学のある人は全く説得できないで一方的にBlog内だけでホルホル けれど詳しくない人は信じきってしまうのだろうね 472 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/28(日) 21:17:20 ID:lmxdWWkO] 神道スレに貼られてた。 【神仏分離】神道総合スレ２【崇拝】 love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1249566316/l50 78 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 2010/02/28(日) 17:53:28 日本テーラワ○ダ仏教の職員らしき人がtwitterで神道は新興宗教っていってましたヲｗ 神道でtwitter検索してたらでてきましたｗ ttp://twitter.com/naagita/status/9769214863 473 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/28(日) 21:34:24 ID:6fcgV0NQ] 彼は浅い見識で知識も無いのにぶちかますから、毎回恥を晒すよね これは師であるスマナサーラにもいえて、大乗経典を読んだことないの丸出しの批判を たびたび公言し、バカを晒す 474 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/04(木) 00:16:36 ID:194W8WMS] 勉強の出来ない人がとるべき態度として一番、単純なのが劣等感から恣意的 基準を捏造しインチキ・ヒエラルキーで上位に立とうとすることでしょ。 駿台の鎌田が出来なくなる生徒は言葉の定義をきちんとせず我流で勉強を続け途中で 着いていけなくなり責任転嫁して投げ出すと書いてた。わからない場合は必ず 小学校レベルまで戻れと。プライドが高くてそれができない人がダメになると。 この人のいい加減な仏教論とか書評とかカルト認定とか他宗教批判を見ていたら 縦横無尽に適当な定義と前提で論を進めていってわけのわからない方向へ行って 墓穴を掘って脳内勝利宣言でお仕舞い。まさにパターン通り。 若い人は反面教師にしてね。 475 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/11(木) 19:11:14 ID:ygUxHUvb] だから実況とかいいから法話中にタイプするなって。 近くの人、気が散って集中できないでしょ。 みんな修行完成した身じゃないんだから。 476 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/17(水) 12:49:12 ID:+SNIX8IE] 師匠のスマナサーラは「スリランカ教学」の範囲においてはとても学識高い だけどスリランカ教学の歪みみたいなものに完全に洗脳されきった人種でもある それに感化されて歪んだ仏教を盲信してしまってる 477 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/17(水) 13:08:45 ID:DxeiV322] スマナサーラ的物言いは心が弱ってる時は訴えるんだよな。 社会とは別の梯子を用意されて単に信じ実践するだけで高みに立てるとか。 得体の知れないオタク知識で仮想敵を攻撃する事には歪んだカタルシスがあるし。 瞑想で超人完成とかもう馬鹿馬鹿しくて泣けてくるんだけどね。 どこの坊主も超人になんかなってないし言ってる本人の心が凡人以下だし。 仏教が誰にでもある差別心、ルサンチマンの正当化の道具になってる。 478 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/28(日) 14:57:40 ID:/yE8/obP] なんであんなにカリカリしてるのだろう… 479 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/29(月) 10:57:44 ID:vu7CtYjf] サンガジャパンとかいう本でも記事書いてるね たいした内容ではなかったけど 480 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/29(月) 21:07:32 ID:wrVTmfMG] 法話中のタイピングは、場所、人によっては迷惑に感じます。 気づいてください。 481 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/31(水) 03:14:18 ID:1quUOr3P] 妻帯日本仏教はけしからん！て流れにしたかったけど ヒマラヤで修行してるgoyouさんの知識にギャフンの図 togetter.com/li/11624 482 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/07(水) 21:40:35 ID:NdQcvEo7] 日本仏教や他宗教の問題点の指摘は全くこの団体の正しさを保証しません。 483 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/08(木) 13:56:38 ID:I1GpWeSl] むしろその問題点の指摘が間違ってるあたりでこの団体のマズさを保証しています。 484 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/08(木) 19:08:02 ID:m0cmLUp9] グルから貰った色眼鏡をかけて破邪顕正ごっこに夢中になってふと気付けば 自分の精神が腐っている訳ですね。余生はグル譲りの妄想の檻で生きるだけと。 485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/19(月) 19:14:19 ID:SHnY3kFT] パーリ仏典の価値は阿弥陀と観音が出てこない　これに尽きる 世界の光パーリ仏典　ゲテモノ阿弥陀のいない世界 合掌 486 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 09:55:07 ID:Fq7rQH1s] 弥勒信仰が出てくるのはいいんだw 487 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/20(火) 22:19:21 ID:OyuXRayp] >弥勒信仰が出てくるのはいいんだw そこら辺の迷信に眼を瞑らないと、他の上座部僧を敵にまわしてしまうからね。 そういう計算をするところがこずるい。 488 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/21(水) 05:21:16 ID:Fo0En8xA] ここは自分達が全く同じ問題を持っているのに他所への批判ばかり夢中。 こういう連中が隙あらば目指すのが母体からの分離独立じゃないの。 暖簾分けされた組織まで遠まわしにディスるのはその萌芽にも見える。 489 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/21(水) 07:24:31 ID:GTFWm/+Z] 多仏思想、多界思想といったものが上座部にもバリバリにあるのにな なんか最近の自称テラワダ信者は、選民気取りがしたいだけで、内容が薄い人多いよ 490 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/21(水) 16:26:24 ID:ENU25JUj] >こういう連中が隙あらば目指すのが母体からの分離独立じゃないの。 まあ、本国の実態が日本で広まるまでは、面従腹背でいるのだろうね…… 491 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 09:03:47 ID:fKJxRzSQ] >>487 佐藤さんやスマナサーラさんの都合よく取捨選択して歪曲した上座仏教は科学です！ っつーのをピュアに信じきって、分かったつもりになってるんだろうな 基本的知識が無い 馬鹿だから騙されるのだろうけどもね 492 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 10:28:03 ID:IrHvj3un] だかﾗ〜山下先生がいるわけでしょ？ 日本人に適した仏教をワンダルマの立場で至上して新しく説いている。 493 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 10:50:47 ID:poCsAr3O] テーラワーダとスマナサーラの関係は真言宗と桐山靖雄の関係に 近いのではないか。阿含宗は真言宗系の新興宗教だが阿含宗即ち 真言宗ではない。 現状は一応 日本テーラワーダ仏教協会≠テーラワーダ仏教 日本テーラワーダ仏教協会 ⊆ テーラワーダ仏教 だが、諸々の利権絡みで分派した場合、関係はほぼ似たような形に なるんじゃないか。 スマナサーラ教の特徴は過度の排他性、攻撃性、選民主義思想であり スリランカ仏教原理主義の負の側面を見事に体現したオカルト思想で あるわけだが無責任にここを持ち上げるメディアや文化人は特定の 新興宗教の布教活動に加担している事を自覚しないとな。 494 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 11:51:55 ID:IrHvj3un] ワンダルマで解決出来るじゃないの。 皆んながこの考えで行動すればいいんですよ。 495 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 12:43:45 ID:poCsAr3O] 宗教の働きそのものが分離的だし、皆が同じ考えで行動するなんてこと はありえないけど極端な価値を標榜するを垂れ流す集団の妄想を指摘する 一方でそのような団体に人材が糾合される前に比較的穏健な運動に誘導する ってのはありかもね。 496 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 12:44:49 ID:poCsAr3O] 宗教の働きそのものが分離的だし、皆が同じ考えで行動するなんてこと はありえないけど極端な価値を標榜する集団の妄想を指摘する一方で そのような団体に人材が糾合される前に比較的穏健な運動に誘導する ってのはありかもね。 497 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 12:50:14 ID:IrHvj3un] 携帯ですね。 498 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 12:57:39 ID:poCsAr3O] なぜかOだが携帯ではない。連投はすまん。 499 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/23(金) 10:49:13 ID:PYh+bHz1] サトウさんはよく分からないや。 自分が会ったり見た限りでは悪い人とも思わないし、ものすごく嫌いとかじゃないんだけど。 あちこちでいがみあって、余計なカルマ積みまくってる。 仏教信じてないのかなぁ？　 解脱どころかどっぷり修羅に漬かってるけど、 折伏ってだけで、本人的には矛盾は解消されるもんなんだろうか？？ 500 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 01:08:50 ID:InWmpmOh] まあつぃったー書きたい衝動が強くて 周りに配慮してタイピング音、タイピングを止めることが できないようですから。 501 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/26(月) 16:42:22 ID:7PZsTbWT] 認められたい欲が過剰に強いですから、ツイッターで反応がある、己が認められたと安心という流れ 心が弱い人なのだと思う いろいろな宗教を遍歴する精神世界ジブシーにありがちだが 502 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/29(木) 23:54:24 ID:JUV5E2Le] d.hatena.ne.jp/ajita/20100407 小谷野に仮託した迂遠な天皇制批判。 文体を微妙に変えサイゾーに昔、連載していたゲロタンみたいな 口調で（ひょっとして本人？）軽妙さを装いすっきりしない やり方で天皇制を差別と結びつけて批判する。 スリランカのカースト制はいいの？ カルマと輪廻の思想がその淵源となっているんじゃないの。 スリランカで仏教徒が宗教テロ起こしてるって本当？ 一切智者とか戦中の天皇みたいな感じで釈迦を信じているからじゃね。 ＞日本ほどアイデンティティのはっきりした国はない。 からといって仏教ファシズムもどうかと思いませんか。 ベタに釈迦原理主義の権威を標榜する方が宮台の卑怯な左翼やら ネタとしての天皇制よりマシとでも思ってるの？ついでに ＞天皇制を認める人には、差別を批判する権利はない。 と言っても「権威を認める人には、差別を批判する権利はない。」 とは言わないのね。 天皇と仏教徒知識人の関係が無視されたと最後は主張するがあなた 日本の仏教は概ねカルトで仏教じゃないって言ってなかったっけ？ それはいいとしてシナ思想の絡みは無視するんだから更に意味不明。 そして長老による世界の祭りと神道の祭りの排他性批判、釈迦マンセー。 もうなんでもあり。この宗教サイキョー！ d.hatena.ne.jp/ajita/20100420 503 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 06:24:12 ID:E1EXCeU9] >スリランカで仏教徒が宗教テロ起こしてるって本当？ 坊さんが首相を射殺しているよ。 >天皇制を認める人には、差別を批判する権利はない。 だから、日本人はスリランカのカースト差別を批判するなってことでしょ（けっ！） だからといって、シャム派のカーストによる出家制限が肯定されるものではないのにね。 504 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/30(金) 06:42:50 ID:E1EXCeU9] “カースト差別を否定した仏陀の弟子が、 こともあろうに出家教団内にカースト差別を持ち込むとはおかしな話だが、 宗教的伝統というのは往々にしておかしな成り行きで出来あがっている” 「大アジア思想活劇」by佐藤哲朗 505 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 05:31:01 ID:uguIrbqA] 天皇制とカースト制を比較する意味不明さ 天皇制で誰も別に差別されて虐げられてるわけではないが カースト制度はそういう問題があるから疑問視されてるわけで… 象徴天皇制度に別にマイナスは無いでしょ 506 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 01:19:47 ID:B8R6aRsJ] 今まで気づかなかったけど、このすれ見て気づいたよ。 ヤフーチャットの仏教部屋で出会ったことがあって 話してた感じで２０代の若造だと思ってた・・・・ あれが佐藤さんなのかい・・・ ドン引きした。 考え方が子供っぽすぎるよ。 ありゃーなんであんなに怒ってるんだ？ テーラワーダ布教したがってるし、そんなの出家のすることだろ。 瞑想したり、仏教学んで心が収まるはずなんだけどな・・・ 何してるんだろう・・・・・ 507 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/08(土) 12:11:13 ID:h6TCD4SJ] 【最終】輪廻転生説はどう扱うべきか!?【決着】4 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260526984/81-86 82 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 09:33:11 ID:Pjre2D+m >>81 >人間を信じることが不可能になってしまう カルトとか新興系に限らず、【「宗教的要素」を含むものには】、 そういう傾向（≒危険性、副作用）はあるだろうな・・。 絶対的価値観の傘の下、身内・知人問わず、 目の前の人間、今、相対している人のことすら見えなくなる、その声が届かなくなるような・・。 この予防や対策がどれだけ取れているか、が 選択基準、判断基準、評価基準としてクローズアップされるべきなのかもしれない。 86 ：神も仏も名無しさん：2009/12/13(日) 11:38:03 ID:P0YF3xns >>82 それが難しい。ある特殊な絶対的価値観を共有する集団 に属すると、極端な思考形態を有する者ほど、常人を超越した得難い者と 尊敬を集めるようになり、その結果、常識を忌むべきものとし、皆が極論に走る。 この宗教板には、その好例が数多く見られると思わないか？セブン。 ＞ある特殊な絶対的価値観を共有する集団に属すると、極端な思考形態を ＞有する者ほど、常人を超越した得難い者と尊敬を集めるようになり、 ＞その結果、常識を忌むべきものとし、皆が極論に走る。 まさにその通り・・・。 508 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/10(月) 10:23:36 ID:gq6Muj8L] 王様を退位させろ！といわなかったブッダは仏教者失格ですね 佐藤理論で言えば 509 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/12(水) 17:53:06 ID:5QGoy4v5] 最近はツイッターでも大人しい感じになって大丈夫だろうか。 510 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/20(木) 19:53:37 ID:Cl5f0vFc] ツイッターでウザイのだがｗ 511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/20(木) 20:36:18 ID:nWg2vn1s] ttp://sassasa1234.seesaa.net/archives/200906-2.html 512 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/22(土) 00:52:13 ID:b8GWmZWe] バカだね本当に佐藤哲朗って。 513 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/23(日) 19:22:18 ID:1h3XpckQ] >>509 全然おとなしくないよ。もっかい見てみな。 514 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/24(月) 23:31:06 ID:z1AXeV+Z] （https://twitter.com/naagitaより） .@f_bacon @koudaiin @kotono8 私の発言に関しては、仏教原理主義ではなく、 仏教の常識の範囲で疑問を投げ掛けています。やはり仏教を旗印に社会参加 する場合は、それなりに筋道が通ってないと、批判されると思います。 7:14 PM May 23rd Twitter for iPhoneから f_bacon宛 （引用終わり） サトウくんは以前ブログで「仏教は正しいのだから原理主義で全然構わない」 と堂々と言い張っていたのを覚えていないのでしょうか？ 自己矛盾にもほどがあります。 こういうくだらない人は、もう相手にしない方がいいですね。 うんざりです。 こういう雑魚キャラを相手にするのは無益なことです。 同じ穴のムジナになりたくありません。 私はどうせ戦うなら、もっと大きな悪と戦いたいと思います。 終わり 515 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/25(火) 02:20:17 ID:/1AEkW1G] スマナサーラの考えは仏教の常識！南伝スリランカ仏教は仏陀の教えをそのまま伝えている！ つってんだから、仏教原理主義でしょ しかしその信じる根本仏教とやらが実は仏教原理じゃないところが哀れを誘う 516 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 07:37:36 ID:7Z4xa4iL] >スマナサーラの考えは仏教の常識！ そんなことはない。 日本テーラワーダ仏教協会の他の比丘の発言やblogを 注意深く読むと、内心スマ長老を疎んじている節がある。 婉曲に「間違ってるんじゃない？」と指摘していることもあり。 >南伝スリランカ仏教は仏陀の教えをそのまま伝えている！ ありえない。 仏陀をブッダゴーサに変えればある程度そうと言えなくもないが。 （あくまで“ある程度”だけれども） カーストによる出家制限を行う仏陀 パリッタを唱え、聖糸儀礼をおこない、四天王像に聖水をかける仏陀 オレンジ色の袈裟を華麗に纏い、肩を剥き出しにして説法する仏陀 精舎を黄金で飾り、在家用瞑想セミナーを主催する仏陀 これらを想像することができる？ >仏教原理主義 ただのスマナサーラ原理主義です。 517 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/25(火) 12:14:41 ID:UVU/9hW7] スマナサーラ長老の発言よりサトウさんの声が大きい気がするのだが、裏方としてそれで良いのだろうか？ 518 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/26(水) 05:07:49 ID:lc1Uf5OS] ブッタが再誕しているというのに何をやってるのだろうｗ 519 名前：絶対神 [2010/05/26(水) 09:05:07 ID:R4X+t+u6] このスレ読んではっきり判るのは、仏教は駄目だという事だね お前ら客観的にみると何を言ってるか理解してるかい？ 仏教は事実でも科学でもないし、 釈迦は単なる古代人のひとりなんだよｗｗ 釈迦が事実超能力者でない限り、何千年後の我々をも上回った凄い真理など 知る事が出来る訳ないだろｗ 奇跡を否定して仏教が真理であると強弁する事は不可能なんだよ 『お前ら根本的に自分の言っている事が矛盾している事に気づいてないだろ』ｗｗ 　　　　　　　「宗教はどこからどうみても「オカルト」なの」 　 オカルトを抜きにして宗教は語れないの それを自覚していないところが滑稽で笑えるねｗ 520 名前：絶対神 [2010/05/26(水) 09:09:13 ID:R4X+t+u6] >>155 つまり、その時点で、今のような進んだ観測機器もなく、科学も大して発達し ていなかった時代の釈迦の言葉というのは大してあてにならない事を認めるべきなの 事実とか科学とかいうのなら、現代人の方がよっぽど釈迦よりも物事を知っている に決まっているんだから 「釈迦の言説によっている限り、結局、他の諸宗教と仏教はなんら変わらない訳だよ」 521 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/26(水) 09:53:29 ID:lc1Uf5OS] >>519-520 ２ｃｈじゃなくて、ツイッターで「絶対神」名乗ってみれば？ ブロックしてあげるからｗ 522 名前：絶対神 [2010/05/26(水) 09:55:55 ID:R4X+t+u6] 要するに、判らない事を判らないというだけなら 　　　　　　　　　　　　　　　『誰でも出来る』 凡人が判らない事を知っていて、 　　　「衆生に教える事が出来るから教祖というものは意味があるのだよ」 523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 11:15:15 ID:WSaJZdvx] サトウさんの問題が仏教全体の問題にすり替えられちゃうんだね。 524 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/26(水) 18:10:43 ID:Qme9dYwu] >>519-520 そう。だからブッダは己の智慧が全てで、自分を神格化するのでなく、頭で考えて真理を見ろと繰り返し言ってる 「ブッダ(真の悟りを開いたもの)はあなただけです」という賞賛に、「なぜそんなことが分かるのか？」と責めたててたりもする ブッダの異常な神格化や、経典を聖典化し自己の思考より上位に置くようなものは 本来の仏教のベクトルから外れてるのだが スマナサーラ教では経典は寸分違わぬスリランカが伝えたブッダのお言葉となる。 何度も仏教が度だ得たスリランカがね。 525 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 04:50:43 ID:G8VKGMaD] ＞そう。だからブッダは己の智慧が全てで、自分を神格化するのでなく、頭で考えて真理を見ろと繰り返し言ってる 「ブッダ(真の悟りを開いたもの)はあなただけです」という賞賛に、「なぜそんなことが分かるのか？」と責めたててたりもする これも経典に書いてあるんだろう　君ちょっと馬鹿だねｗ 526 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 05:08:51 ID:G8VKGMaD] ＞カーストによる出家制限を行う仏陀 パリッタを唱え、聖糸儀礼をおこない、四天王像に聖水をかける仏陀 オレンジ色の袈裟を華麗に纏い、肩を剥き出しにして説法する仏陀 精舎を黄金で飾り、在家用瞑想セミナーを主催する仏陀 これ読んで日蓮が現在にタイムスリップして学会員にボコられる筒井康隆の小説思い出したよｗ 言い方が間違っている およそ「伝統宗教」を謳う世界中の宗教団体で元と寸分違わぬものは100%存在しない そんなの当たり前なんだがｗ　どうかしたの？ ちなみに関西で有名なのは「聖護院大根」　田辺大根は超マイナー　 527 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/27(木) 06:38:38 ID:f9uSWTpF] >>525 バカはキミでは？そういうのも含め、仏教って宗教はすべて知性により己で考え抜く宗教ってことよ。 そもそもからブッダの教えすら絶対視しないということなわけで なにもブッダが経典でそう書いてるからそうするべきだ！と言ってるわけではないだろう。 己が思考の末にそう考えるからそうするのだ。 >>526 田辺だいこんは近年なにわの伝統野菜復刻ブームで途絶えかけてたのを復活させてるいくつかの種類のひとつ。 野沢菜のルーツになった天王寺かぶらとかはわりと有名では？

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